trainingData/srtTrans/two.srt

1
00:00:00,200 --> 00:00:01,329
2016

2
00:00:02,560 --> 00:00:04,100
تغيَّر المشهد بشكل جذري

3
00:00:04,520 --> 00:00:07,000
يعني مبدأ المعركة لدى السعودية كان مستمر

4
00:00:07,030 --> 00:00:09,271
في عهد الملك عبدالله ومستمر في عهد الملك سلمان

5
00:00:09,771 --> 00:00:12,929
لكن طريقة إدارة الحرب اختلفت

6
00:00:14,143 --> 00:00:14,511
ليش؟

7
00:00:14,843 --> 00:00:18,757
لأن الأمير محمد بن سلمان عنده رؤية تجاه هذه القضايا

8
00:00:19,843 --> 00:00:23,243
قال باختصار أنا أريد إصلاح علاقتي

9
00:00:23,584 --> 00:00:27,329
مع إيران ومع تركيا ومع أمريكا ومع العالم

10
00:00:27,570 --> 00:00:28,529
عندكم خيارين

11
00:00:29,360 --> 00:00:32,343
الخيار الأول، نوصل لاتفاق مشترك

12
00:00:32,843 --> 00:00:34,414
لكم مصالحكم ولي مصالحي

13
00:00:34,500 --> 00:00:36,271
خلونا نلعب على المصالح المشتركة

14
00:00:36,770 --> 00:00:39,443
ما تبغون هذا السيناريو، فالمواجهة هي المصير

15
00:00:39,880 --> 00:00:41,640
الأمير محمد بن سلمان عندما دخل هذه المعركة

16
00:00:41,670 --> 00:00:43,814
هو يُدرك أنها معركة كسر عظم

17
00:00:44,311 --> 00:00:49,185
ويُدرك أنَّ هذه المعركة خطيرة عليه وخطيرة على القارب

18
00:00:49,186 --> 00:00:52,529
أو القيادة التي يقودها لأنها مواجهة كسر عظم حقيقية

19
00:00:53,000 --> 00:00:55,843
هذه المعركة عندما تدخلها ستدخلها وحيدًا

20
00:00:56,571 --> 00:01:01,886
بس يجي يقول لك دخلنا في حرب مع أو في عراك مع إيران

21
00:01:03,010 --> 00:01:07,814
وفي الأخير بعد كل هذا رجعنا للنقطة الأساسية

22
00:01:08,200 --> 00:01:09,986
اللي بدينا عليهم فما تغيَّر شيء

23
00:01:10,386 --> 00:01:13,686
دخلنا مع قطر وخرجنا وما تغيَّر شيء

24
00:01:13,986 --> 00:01:18,600
دخلنا في حرب مع اليمن علشان نُنهي الحوثي ولا يزال الحوثي موجود

25
00:01:18,929 --> 00:01:21,814
بشار لا زال هو الرئيس ونحن تهاوشنا معه

26
00:01:22,286 --> 00:01:27,857
ففي الشكل العام، وين المكاسب؟

27
00:01:31,360 --> 00:01:33,414
أهلًا، هذا فنجان من ثمانية

28
00:01:33,738 --> 00:01:35,429
وأنا عبدالرحمن أبومالح

29
00:01:36,300 --> 00:01:37,786
كيف تفكر الرياض؟

30
00:01:38,290 --> 00:01:41,300
هو موضوع الحلقة هذه وهو مهم

31
00:01:41,557 --> 00:01:43,671
وحاولت ألقى شرح موضوعي ما استطعت

32
00:01:43,672 --> 00:01:50,657
لقراءة التحركات السعودية من عام 2015 وحتى اليوم

33
00:01:51,214 --> 00:01:56,800
ليه كانت فيه فترة خصومات وصراعات ومعارك متتالية وقوية؟

34
00:01:57,786 --> 00:02:03,814
وليه الآن صارت فترة مصالحات تهدئة وإنهاء الخلافات؟

35
00:02:04,690 --> 00:02:08,320
قد يحمل هذا الانتقال من خصومة تركيا

36
00:02:08,350 --> 00:02:14,858
ومقاطعة إيران وقطر وحرب في اليمن وتوتر شديد مع أمريكا

37
00:02:15,058 --> 00:02:19,940
إلى اتفاق العُلا والمصالحة السعودية التركية والمصالحة السعودية الإيرانية

38
00:02:19,970 --> 00:02:24,600
وعودة سوريا إلى الجامعة العربية وتعزيز العلاقات الصينية

39
00:02:24,970 --> 00:02:29,671
هذا كله قد يحمل تفسيرات وتحليلات كثيرة

40
00:02:30,570 --> 00:02:36,171
ضيفي يعطي تحليلًا يستحق الاستماع إليه

41
00:02:36,757 --> 00:02:40,743
هي حلقة تقرأ وش اللي حصل في الرياض عام 2015؟

42
00:02:40,957 --> 00:02:50,157
يُربط بسياقات هامة تبدأ من عام 1940 حتى عام 2003 إلى 2008

43
00:02:50,242 --> 00:02:54,443
اللي يرى ضيفي أنها نقطة مفصلية وشرارة بداية الربيع العربي

44
00:02:54,970 --> 00:02:58,597
وبفهم هذا كله تستطيع أن تفهم

45
00:02:58,598 --> 00:03:03,214
كيف وصلنا إلى المشهد السياسي العربي اليوم

46
00:03:03,570 --> 00:03:06,871
ضيفي في هذه الحلقة العزيز مالك الروقي

47
00:03:07,170 --> 00:03:09,942
صحافي ومحلل سياسي

48
00:03:09,943 --> 00:03:15,771
معه ستستمع إلى طرح مختلف وتحليل جدير بالاحترام

49
00:03:17,040 --> 00:03:22,280
قبل أن نبدأ، في هذه الحلقة كثير من الروابط والمصادر

50
00:03:22,310 --> 00:03:26,419
اللي أشار إليها ضيفي، وكثير مهتم لهذه المراجع

51
00:03:26,420 --> 00:03:29,986
لكن دائمًا توترني سالفة أننا نحطها في وصف الحلقة

52
00:03:30,214 --> 00:03:33,271
لأنها غير مرتب ويمتلئ ويصير غير مفيد

53
00:03:33,770 --> 00:03:36,186
فحببت أجمعها في مكان للمهتمين

54
00:03:36,529 --> 00:03:40,886
ففي وصف الحلقة رابط الاشتراك لنشرة فنجان البريدية

55
00:03:41,410 --> 00:03:45,857
تصل لبريدك لحظة نشر الحلقة الصوتية صباح كل أحد

56
00:03:46,288 --> 00:03:52,771
إذا مهتم بالمصادر والمعلومات المهمة في هذا السياق ولم تُنشر وبعض الكواليس

57
00:03:53,214 --> 00:03:58,100
اشترك في نشرة فنجان من خلال الرابط الموجود في وصف هذه الحلقة

58
00:03:58,971 --> 00:04:00,729
أما الأن لنبدأ

59
00:04:01,229 --> 00:04:02,114
وش تصورك العام؟

60
00:04:03,343 --> 00:04:03,771
إلى؟

61
00:04:04,071 --> 00:04:04,986
للحلقة هذه

62
00:04:06,057 --> 00:04:08,257
أنت وش تصوّرك؟ أنا قلت لك تصوّري

63
00:04:09,057 --> 00:04:12,657
أنا تصوري مفترض نشرح شيء بسيط جدًا

64
00:04:13,171 --> 00:04:16,100
للناس اللي ما عندها سياق للأحداث

65
00:04:17,171 --> 00:04:19,314
للناس اللي مالها خلق تتابع نشرات أخبار

66
00:04:19,315 --> 00:04:24,686
ولا لها خلق تشوف كلام مكرر أنه نحن قويّين

67
00:04:24,700 --> 00:04:26,671
بس وليش نحن قويين؟ ليش نحن

68
00:04:27,329 --> 00:04:30,386
عطني سياق واضح منطقي، سياق الأحداث وش اللي صار؟

69
00:04:30,671 --> 00:04:33,857
هل فيه أخطاء ما في أخطاء؟ هل فيه أشياء جيدة وأشياء مو جيدة؟

70
00:04:34,000 --> 00:04:35,843
يعني السياق المنطقي اللي يخاطب عقول

71
00:04:35,844 --> 00:04:37,857
أعتقد إنه هذه الدائرة العامة

72
00:04:39,743 --> 00:04:44,914
والسياق رغم أنه مهم بس إنه هل تغيرنا ولا ما تغيرنا؟

73
00:04:45,360 --> 00:04:47,557
هل تغيرنا وما تغيرنا هذا مرة مهم لأنه نحن ما تغيَّرنا

74
00:04:47,900 --> 00:04:48,671
أنت تتوقع ما تغيَّرنا؟

75
00:04:48,672 --> 00:04:53,343
مرة ما تغيرنا، أبدًا ما تغيرنا، نحن معيارنا واحد من يوم بدأنا

76
00:04:55,320 --> 00:04:56,300
من يوم بدأنا، ركز

77
00:04:56,301 --> 00:04:59,971
والله يا أخي أنت شكلك في الشركة الإبداعية معهم

78
00:05:03,914 --> 00:05:05,514
بس ليه تتوقع إنه ما تغيّرنا؟

79
00:05:05,926 --> 00:05:06,543
نحن بدأنا؟

80
00:05:06,743 --> 00:05:07,400
الحين بدأنا

81
00:05:07,483 --> 00:05:08,186
الحين بدأنا

82
00:05:08,829 --> 00:05:15,971
نحن ما تغيّرنا لأنه إذا تبغى يا عبدالرحمن تفسر شلون تفكر الرياض

83
00:05:16,800 --> 00:05:19,214
في التعامل مع سياستها الخارجية

84
00:05:19,900 --> 00:05:21,914
لازم ترجعني إلى عهد الملك عبدالعزيز

85
00:05:24,040 --> 00:05:24,471
جميل

86
00:05:25,429 --> 00:05:26,786
ليش نرجع إلى عهد الملك عبدالعزيز؟

87
00:05:27,330 --> 00:05:29,400
نرجع يا طويل العمر للحرب العالمية الثانية

88
00:05:30,143 --> 00:05:32,029
شلون تعامل معها الملك عبدالعزيز؟

89
00:05:34,400 --> 00:05:38,086
وأيش كان معياره الأساسي اللي بنى عليها

90
00:05:38,290 --> 00:05:41,871
سياسته الخارجية وتعامل مع القوى الموجودة وقاعدة تتصارع في العالم

91
00:05:43,440 --> 00:05:48,886
عندنا 1940 قُصِفت الظهران من قِبل القوات الإيطالية

92
00:05:50,480 --> 00:05:53,657
وتعطل النفط السعودي يا طويل العمر لأشهر

93
00:05:54,890 --> 00:05:57,080
هذا بالنسبة الملك عبدالعزيز اللي للتو

94
00:05:57,100 --> 00:06:02,671
اكتشف النفط وبدأ النفط يُغدق خيراته على البلد

95
00:06:03,814 --> 00:06:07,485
فجأة توقّف والملك عبدالعزيز عنده مشروع تنموي يبغى يطوّر البلد

96
00:06:07,486 --> 00:06:09,729
يبغى يصنع بلد بمعنى أصح مو يطورها

97
00:06:11,000 --> 00:06:13,086
وعندك العالم منفجر

98
00:06:14,210 --> 00:06:14,771
وش الحل؟

99
00:06:15,529 --> 00:06:19,243
الحل يا طويل العمر أنه يتواصل مع الإيطاليين والألمان

100
00:06:20,800 --> 00:06:21,729
أرسل مبعوثة

101
00:06:22,170 --> 00:06:24,600
خالد الهود القرقني على ألمانيا

102
00:06:26,280 --> 00:06:29,560
وطبعًا اللي بيرجع للتاريخ يلقى صور ومقاطع فيديو

103
00:06:29,590 --> 00:06:32,342
لخالد الهود القرقني يوصل إلى برلين

104
00:06:32,500 --> 00:06:35,100
ويقول للألمان الحرب هذه إحنا مالنا دخل فيها

105
00:06:36,600 --> 00:06:37,960
حربكم مع الحلفاء

106
00:06:37,980 --> 00:06:41,857
ترى مالنا علاقة، هذه الحرب لا ناقة لنا ولا جمل فيها

107
00:06:43,357 --> 00:06:45,129
وهم في الأساس ليش قصفوا الظهران؟

108
00:06:45,386 --> 00:06:47,714
هم قصفوا الظهران عشان يعطّلون القوات

109
00:06:47,715 --> 00:06:50,157
البريطانية الموجودة في المنطقة

110
00:06:50,486 --> 00:06:52,343
ويعطّلون إمدادات النفط لها

111
00:06:53,429 --> 00:06:55,671
وبالتالي الملك عبدالعزيز شعر أنه أنا قدام خطر

112
00:06:55,672 --> 00:06:57,257
بدخل في معركة وأنا مالي صلاح فيها

113
00:06:57,920 --> 00:07:00,000
المعركة كانت قريبة في الشرق الأوسط، وشلون؟

114
00:07:00,170 --> 00:07:04,643
في مصر مثلًا معركة العلمين كانت قائمة وموجودة

115
00:07:04,960 --> 00:07:07,286
الملك عبدالعزيز يشعر أنه المعركة قريبة من عنده

116
00:07:08,971 --> 00:07:11,986
في نفس الفترة هذه الملك عبدالعزيز اتخذ القرار هذا

117
00:07:12,186 --> 00:07:16,513
رغم أنه نظريًا هو على علاقة جيدة بالبريطانيين

118
00:07:16,514 --> 00:07:17,871
على علاقة جيدة بالأمريكان

119
00:07:17,872 --> 00:07:24,071
هذا قبل الاجتماع الشهير مع روزفلت، على الأقل كان فيه توافق

120
00:07:25,600 --> 00:07:27,986
هنا الملك عبدالعزيز اتخذ هذا القرار

121
00:07:28,650 --> 00:07:31,114
بعدها بفترة نرى رشيد عالي الكيلاني في العراق

122
00:07:31,614 --> 00:07:35,714
شخص قرر إنه يقاوم القوات البريطانية في العراق

123
00:07:36,360 --> 00:07:39,414
رشيد عالي الكيلاني بدأ انقلاب في بغداد

124
00:07:40,570 --> 00:07:44,671
وبدأ يا طويل العمر يدعم هتلر بشكل رسمي وهتلر يدعمه

125
00:07:45,250 --> 00:07:48,086
فاقتربت أيضًا المعركة من الملك عبدالعزيز في ذاك الوقت

126
00:07:48,981 --> 00:07:50,971
الملك عبدالعزيز التزم الحياد في هذا الموضوع

127
00:07:51,410 --> 00:07:54,700
رشيد عالي الكيلاني لما فشل الانقلاب حقه وين لجأ؟

128
00:07:55,288 --> 00:07:56,657
لجأ للملك عبدالعزيز بن عبدالرحمن

129
00:07:57,570 --> 00:07:59,914
ورغم ذلك البريطانيين كانوا في ذلك الوقت

130
00:07:59,915 --> 00:08:02,920
يصرون على الملك عبدالعزيز أنك لازم تسلم

131
00:08:02,950 --> 00:08:09,114
هذا الخائن المارق الذي انقلب على الملكية في العراق وأيَّد هتلر

132
00:08:10,570 --> 00:08:11,671
فلازم تسلم هذا الرجل

133
00:08:11,672 --> 00:08:15,480
الملك عبدالعزيز رفض التسليم رغم أنّ الملك عبدالعزيز لا يمتلك ذاك الوقت جيش قوي

134
00:08:15,510 --> 00:08:18,929
يستطيع مواجهة بريطانيا أو يستطيع مواجهة الحلفاء

135
00:08:20,920 --> 00:08:23,857
بعد فترة التقى السفير الأمريكي بالملك فيصل

136
00:08:23,858 --> 00:08:26,271
أيش تفسيرك لعدم التسليم؟

137
00:08:26,518 --> 00:08:29,100
عدم تسليم إنه أنا عندي موقف محايد طبعًا

138
00:08:30,286 --> 00:08:33,186
بجيك في السياق تفسير الموضوع هذا

139
00:08:33,514 --> 00:08:35,886
الملك فيصل لما قابل السفير الأمريكي

140
00:08:36,309 --> 00:08:40,985
في جدة سأله السفير الأمريكي وطالب أنه يجب أن يسلم رشيد عالي الكيلاني

141
00:08:41,929 --> 00:08:46,771
الملك فيصل رفض ذلك وفق الوثائق الأمريكية الموجودة في المراسلات اللي كانت موجودة

142
00:08:47,530 --> 00:08:50,014
فالملك فيصل قال لو ما بقى واحد من آل سعود ما راح أسلّمه

143
00:08:52,120 --> 00:08:54,571
نشوف بعدها بسنتين تقريبًا أو ثلاث سنوات

144
00:08:55,071 --> 00:08:56,480
مو من حادثة رشيد عالي الكيلاني

145
00:08:56,510 --> 00:08:58,457
بعد سنتين من قصف الظهران

146
00:08:59,271 --> 00:09:02,233
شلون بدأت معايير القوى الدولية تتغيَّر

147
00:09:02,234 --> 00:09:06,714
والحلفاء ينتصرون، وبدأت العالم يتشكّل

148
00:09:06,929 --> 00:09:11,720
جاءوا وقالوا بنشكّل عصبة الأمم، فبالتالي الدول اللي راح تدخل

149
00:09:11,721 --> 00:09:14,971
معنا في عصبة الأمم يجب أن يكون لديها موقف من الحرب

150
00:09:14,972 --> 00:09:16,600
وتُعادي ألمانيا وإيطاليا

151
00:09:18,130 --> 00:09:19,280
السعودية في ذلك الوقت

152
00:09:19,310 --> 00:09:23,357
التقى الملك عبدالعزيز بروزفلت في البداية، الرئيس الأمريكي

153
00:09:23,742 --> 00:09:25,280
واتفق معه أنه حلفنا تجاري

154
00:09:25,310 --> 00:09:28,171
الآن بيننا وبينكم أنتم يا الأمريكان ونحن يالسعوديين

155
00:09:28,690 --> 00:09:33,586
هذا الحلف ليس حلف تبعية إنما حلف تبادل مصالح

156
00:09:34,560 --> 00:09:37,714
بعدها بكم يوم التقى في تشرشل في مصر

157
00:09:38,201 --> 00:09:40,989
لما ألتقي في تشرشل أيش يقول المترجم

158
00:09:40,990 --> 00:09:45,320
اللي كان حاضر معهم في ذاك اليوم كمترجم للملك عبدالعزيز

159
00:09:45,350 --> 00:09:48,400
وظهر في وثائقي أعدته دار الملك عبدالعزيز؟

160
00:09:48,850 --> 00:09:52,386
يقول إنه الملك عبدالعزيز عندما اجتمع في تشرشل

161
00:09:52,387 --> 00:09:55,686
قال له أنا كنت مساهم في هذه المعركة

162
00:09:57,050 --> 00:10:00,014
أبغى نتيجة مساهمتي

163
00:10:01,050 --> 00:10:04,180
كسبي أو غنيمتي من هذه المعركة وهذه الحرب

164
00:10:04,200 --> 00:10:06,129
لأني أنا المملكة العربية السعودية

165
00:10:06,271 --> 00:10:09,014
منعت القوات الإيطالية أنها تكون موجودة على البحر الأحمر

166
00:10:09,930 --> 00:10:11,400
طبعًا البريطانيين عندهم علم أنه

167
00:10:11,401 --> 00:10:14,529
الإيطاليين طلبوا قبلها بسنوات من الملك عبدالعزيز

168
00:10:14,530 --> 00:10:17,900
أنهم يقيمون قواعد عسكرية في البحر الأحمر

169
00:10:18,473 --> 00:10:20,466
عشان يواجهون التواجد البريطاني

170
00:10:20,467 --> 00:10:22,171
وقدّموا مساعدات وما إلى ذلك

171
00:10:22,300 --> 00:10:24,286
الملك عبدالعزيز اتخذ موقف الحياد

172
00:10:25,029 --> 00:10:27,957
فمعيار الملك عبدالعزيز الأساسي عندي مصلحتي

173
00:10:28,629 --> 00:10:31,843
وين بتكون مصلحتي أنا بكون معها، اللي هي مصلحتي الوطنية

174
00:10:32,610 --> 00:10:37,971
لكن هذه المصلحة ما تؤخذ بالفكر البراقماتي البحت

175
00:10:38,186 --> 00:10:40,976
اللي ما عنده موقف أخلاقي تجاه القضايا

176
00:10:41,729 --> 00:10:45,471
أنا بأتبع مصلحتي، لكن أيضًا عندي بعد أخلاقي اشتغل عليه

177
00:10:46,050 --> 00:10:49,029
فالملك عبدالعزيز لما جاء رشيد عالي الكيلاني اتخذ موقف أخلاقي

178
00:10:49,530 --> 00:10:53,129
منطلق هذا الموقف الأخلاقي عادات وتقاليد العرب

179
00:10:53,130 --> 00:10:55,000
إذا دخل الدخيل سِلم

180
00:10:56,160 --> 00:10:59,971
بناءً على هذه العقدة اللي أنت شايفها

181
00:11:00,250 --> 00:11:03,857
تقدر تقيس موقف المملكة العربية السعودية في كل مراحلها

182
00:11:04,343 --> 00:11:09,542
وممكن تكون أبرز حادثة ممكن تفسّر لك

183
00:11:09,543 --> 00:11:12,686
التقارب ما بين موقف الملك عبدالعزيز في الحرب العالمية الثانية

184
00:11:13,130 --> 00:11:16,514
اللي هي قضية النفط اتفاق أوبك بلس

185
00:11:16,971 --> 00:11:19,086
شلون تعاملت أمريكا؟ شلون تعاملت روسيا؟

186
00:11:19,386 --> 00:11:22,271
شلون تعاملت السعودية مع المشهد بهذه الطريقة

187
00:11:22,629 --> 00:11:25,386
وقدمت مصلحتها وقالت مصلحتي أولًا

188
00:11:27,000 --> 00:11:30,357
كذا أعتقد أنك تقدر تفهم السياسة السعودية من هذا المنطلق

189
00:11:30,810 --> 00:11:37,043
تمام، فإذن لو تبغى تصفها تقول أنها سياسة تهتم لمصالحها؟

190
00:11:37,857 --> 00:11:39,786
بس هذا وصف عام جدًا

191
00:11:39,930 --> 00:11:44,414
أيش النمط اللي موجود من عهد الملك عبدالعزيز إلى الآن؟

192
00:11:45,490 --> 00:11:45,836
نمط؟

193
00:11:46,171 --> 00:11:50,657
النمط للسياسة السعودية اللي أنت تبغى تقول أنه ما تغيَّر

194
00:11:52,014 --> 00:11:52,457
أوصفه لي

195
00:11:52,771 --> 00:11:54,271
أنا أقول إنه

196
00:11:54,272 --> 00:11:54,686
أو عرِّفه

197
00:11:55,080 --> 00:11:55,614
أعرِّفه؟

198
00:11:56,290 --> 00:11:58,060
أنا ممكن أرجع لك يا طويل العمر

199
00:11:58,080 --> 00:12:01,743
إلى كل المواقف اللي مرت بتاريخ السعودية

200
00:12:02,370 --> 00:12:07,071
السعودية لم يكن لديها موقف يومًا ما ضد مصالحها في تاريخها

201
00:12:08,743 --> 00:12:09,143
تمام

202
00:12:09,440 --> 00:12:11,728
فإذا تبغى تعطيني موقف ضد مصالحها

203
00:12:11,729 --> 00:12:13,843
فأنا أقول لك نعم، المعيار ليس معيار المصلحة

204
00:12:14,170 --> 00:12:16,243
ممتاز؟ عكس دول موجودة في المنطقة

205
00:12:16,244 --> 00:12:16,614
مثل؟

206
00:12:16,914 --> 00:12:17,740
ما أبغى أعطي أمثلة

207
00:12:17,940 --> 00:12:18,400
تمام

208
00:12:18,571 --> 00:12:19,000
تمام؟

209
00:12:19,914 --> 00:12:21,429
دول كثيرة في المنطقة

210
00:12:22,010 --> 00:12:26,971
النظام السياسي يقدم شيء لمصلحة دولةٍ ما

211
00:12:27,529 --> 00:12:28,060
على حسابه؟

212
00:12:28,080 --> 00:12:30,814
على حساب شعبه وعلى حساب وطنه ومصلحته الوطنية

213
00:12:31,320 --> 00:12:33,586
أنا أقول النظام السياسي في المملكة العربية السعودية

214
00:12:33,886 --> 00:12:35,757
منذ عهد الملك عبدالعزيز إلى اليوم

215
00:12:35,758 --> 00:12:39,382
وهو يُقدّم مصلحة الوطن، المصلحة القومية

216
00:12:39,383 --> 00:12:42,400
المصلحة الوطنية على مصالح الدول الأخرى

217
00:12:42,430 --> 00:12:46,586
ليش؟ لأنه يأخذ شرعيته من الداخل ولا يأخذ شرعيته من الخارج

218
00:12:47,250 --> 00:12:52,753
في عهد الملك فيصل مثلًا كيف إنه تغيَّرت الفكرة

219
00:12:52,754 --> 00:12:58,371
وصار الإسلام هو السلاح اللي تجي تبغى تستخدمه السعودية

220
00:12:58,767 --> 00:12:59,871
قبلها ما كان موجود

221
00:13:00,610 --> 00:13:02,914
كيف تتغير هذه الأشياء؟

222
00:13:02,915 --> 00:13:06,457
كيف تقدر تقرأ التغيرات في استخدام الأسلحة؟

223
00:13:06,714 --> 00:13:08,243
هذه اسمها أوراق سياسية

224
00:13:08,514 --> 00:13:13,301
بمعنى كل دولة من الدول أول شيء تُحلل وضعها الداخلي

225
00:13:13,302 --> 00:13:15,489
تحلل قوتها الداخلية بناءً عليها

226
00:13:15,490 --> 00:13:18,300
تقرر أنها تلعب بالأوراق السياسية الموجودة في المنطقة

227
00:13:18,810 --> 00:13:22,257
العالم العربي عبدالرحمن اليوم مترابط بشكل غير متخيل

228
00:13:22,530 --> 00:13:26,086
اليوم لما يسقط طفل في المغرب داخل بئر

229
00:13:26,543 --> 00:13:30,986
تلقى واحد في بيشة يحط حالات واتس أب عن هذا الطفل

230
00:13:31,584 --> 00:13:33,900
واحد في الدوادمي وواحد في عسير

231
00:13:34,210 --> 00:13:37,542
كلهم مهتمين بقضية طفل طايح في بئر في المغرب

232
00:13:37,543 --> 00:13:41,486
بينما لو هذا الطفل طاح في البرازيل ما بتلقى نفس التفاعل معه

233
00:13:42,330 --> 00:13:43,786
أنا أبغى أعكسها على الجانب السياسي

234
00:13:44,100 --> 00:13:48,400
العالم العربي 1902 لما دخل الملك عبدالعزيز لإستعادة الرياض

235
00:13:48,793 --> 00:13:51,829
كان العالم العربي كله محتل من قبل القوات الاستعمارية

236
00:13:52,357 --> 00:13:56,843
العراق، الأردن، بلاد الشام أغلبها احتلال بريطاني

237
00:13:57,314 --> 00:13:59,586
سوريا، لبنان احتلال فرنسي

238
00:13:59,814 --> 00:14:03,556
مصر، السودان احتلال بريطاني

239
00:14:03,557 --> 00:14:07,185
شمال أفريقيا تتكلم عن ليبيا، إيطالي

240
00:14:07,186 --> 00:14:11,186
تتكلم عن المغرب، الجزائر، موريتانيا، تونس فرنسي

241
00:14:12,280 --> 00:14:14,100
في اللحظة اللي خرج منها الاستعمار

242
00:14:14,770 --> 00:14:16,629
العالم العربي كله تحول إلى الملكية

243
00:14:17,157 --> 00:14:20,680
ملكية في مصر، ملكية في العراق، ملكية في سوريا

244
00:14:20,710 --> 00:14:23,643
حتى لو كان وقتها قليل، ملكية في الأردن

245
00:14:23,957 --> 00:14:27,771
الملكية السنوسية في ليبيا، الملكية الموجودة في المغرب

246
00:14:28,298 --> 00:14:30,614
فتحوّل العالم العربي، الملكية في اليمن

247
00:14:31,050 --> 00:14:32,543
تحوّل العالم العربي إلى ملكيات

248
00:14:33,129 --> 00:14:38,286
عندما حدث ثورة جمال عبدالناصر أو انقلاب جمال عبدالناصر

249
00:14:38,365 --> 00:14:40,372
بناءً علي أيش موقفك منها

250
00:14:41,371 --> 00:14:44,343
تحوَّل العالم العربي إلى جمهوريات عسكرية

251
00:14:45,530 --> 00:14:46,286
جمال عبدالناصر

252
00:14:47,400 --> 00:14:49,114
نتكلم عن عبدالكريم قاسم في العراق

253
00:14:49,500 --> 00:14:51,771
نتكلم عن الضباط في سوريا

254
00:14:52,043 --> 00:14:56,271
نتكلم عن القذافي وانقلابه على الملكية

255
00:14:56,543 --> 00:15:00,257
نتكلم عن حالة انقلابات، فجأة صار العالم العربي كله عسكر

256
00:15:00,614 --> 00:15:04,529
حتى الملك حسين بن طلال وهو ملكية

257
00:15:05,290 --> 00:15:09,486
ما استطاع أنه يقاوم هذه الموجة من العسكرة وهو ملك

258
00:15:09,786 --> 00:15:11,500
اضطر أنه يلبس الزي العسكري

259
00:15:13,300 --> 00:15:17,129
اللي أبغى أوصّله أنه السعودية لما صارت

260
00:15:17,371 --> 00:15:21,786
حالة العسكرة عسكرة العالم العربي قدّرت الموقف

261
00:15:22,100 --> 00:15:25,457
ما هو الموقف اللي أنا الحين قاعد أحافظ؟

262
00:15:25,643 --> 00:15:32,443
أو وشلون أحافظ على وجودي كدولة متماسكة في ظل هذه الحالة من الانقلابات

263
00:15:32,643 --> 00:15:35,400
والتدخلات العسكرية الموجودة في العالم العربي؟

264
00:15:36,043 --> 00:15:40,229
طبعًا إذا نبغى نفكك صراع الملك فيصل وعبدالناصر

265
00:15:40,243 --> 00:15:41,657
صراحة راح نأخذ وقت طويل

266
00:15:41,743 --> 00:15:45,157
لكن إذا لك خلق تسمع فممكن

267
00:15:45,371 --> 00:15:46,371
أبد تفضّل

268
00:15:48,100 --> 00:15:53,586
عبدالناصر لما وصل أول طرف حاربهم الإسلاميين

269
00:15:54,010 --> 00:15:56,300
وهو الإسلام السياسي وجماعة الإخوان المسلمين بشكل واضح

270
00:15:56,871 --> 00:16:00,886
جماعة الإخوان المسلمين بعد تعامل عبدالناصر معهم

271
00:16:01,243 --> 00:16:04,243
انتقلوا إلى دول الخليج والمملكة العربية السعودية بدرجة أولى

272
00:16:04,314 --> 00:16:05,686
خصوصًا بعد إعدام سيد قطب

273
00:16:06,650 --> 00:16:09,300
هذا السيناريو حدث في العراق

274
00:16:09,330 --> 00:16:12,471
بقمع الإسلاميين في العراق، وقمع الإسلاميين في سوريا

275
00:16:12,514 --> 00:16:15,814
قمع الإسلاميين في ليبيا، في تونس

276
00:16:16,080 --> 00:16:18,950
هؤلاء كلهم وجدوا الملجأ الوحيد لهم

277
00:16:19,150 --> 00:16:22,073
دول الخليج والمملكة العربية السعودية

278
00:16:22,857 --> 00:16:27,316
السعودية كان تعاملها مختلف، السعودية كانت تقول تعالوا بس بشرط

279
00:16:27,386 --> 00:16:30,257
أن لا تتدخلوا في السياسة الداخلية السعودية

280
00:16:31,280 --> 00:16:34,700
هذه الحالة من التكدُّس اللي تعرَّض له الخليج

281
00:16:34,843 --> 00:16:43,557
جعلت من هذه الحالة ورقة قوة تستطيع المنطقة، منطقة الخليج إنها تواجه المد الناصري

282
00:16:44,130 --> 00:16:46,443
طبعًا هذا كان أيضًا مدعوم من قِبل أمريكا

283
00:16:46,529 --> 00:16:49,571
اللي كانت ترى إنه وجود الحالة الدينية في العالم العربي

284
00:16:49,572 --> 00:16:54,914
راح يقلل من النفوذ الشيوعي والنفوذ السوفيتي

285
00:16:55,810 --> 00:17:01,696
فبالتالي هذا أيضًا يُعطي على قولتهم الدافع أيضًا المهم

286
00:17:01,896 --> 00:17:05,451
إنه ريقن كان يطلع ويخاطب المسلمين يقول

287
00:17:05,651 --> 00:17:08,360
نحن وياكم أديان واحدة

288
00:17:08,390 --> 00:17:12,800
خلونا نُعادي الملاحدة الشيوعية الحمراء

289
00:17:13,760 --> 00:17:18,600
فكان الخطاب العام بشكل عام اتجاه إلى جعل الحالة دينية أكثر

290
00:17:19,086 --> 00:17:22,700
هنا بدأ على قولتهم الصراع يتخذ منحى أخر

291
00:17:23,143 --> 00:17:27,314
السعودية ترى بأنه هي قائد العالم الإسلامي، فلذلك

292
00:17:27,315 --> 00:17:31,700
بس معليش، يوم خرجوا من مصر والعراق وغيره

293
00:17:31,730 --> 00:17:33,614
هل كان خروجهم إلى الخليج

294
00:17:35,357 --> 00:17:38,259
لأنه المكان الوحيد ولّا كان استقطاب من الخليج لهم؟

295
00:17:38,459 --> 00:17:40,029
لا لا، لأنه هو كان المكان الوحيد

296
00:17:40,500 --> 00:17:42,014
فكان النتيجة أنهم موجودين

297
00:17:42,200 --> 00:17:44,557
والدليل أنه هو كان المكان الوحيد وليس استقطابًا

298
00:17:44,629 --> 00:17:46,929
هذولا أغلبهم السياسيين راحوا يشتغلون في التعليم

299
00:17:47,386 --> 00:17:48,586
صاروا مُدرِّسين

300
00:17:48,671 --> 00:17:55,071
رجل راعي برلمانات وأحزاب في مصر، في سوريا، في العراق

301
00:17:55,530 --> 00:17:58,571
ينتقل من الأحزاب إلى أن يصبح مُعلم

302
00:17:59,086 --> 00:18:01,849
مُعلم في قرية، معلم في مدينة معلم

303
00:18:02,049 --> 00:18:04,623
هذا يعطيك الدليل أنه الخليج ما استقطبهم

304
00:18:04,823 --> 00:18:06,424
هم جاؤوا لجوءً إلى الخليج

305
00:18:06,771 --> 00:18:10,229
فبالتالي الخليج حاول يستخدمهم بهذه الصورة العامة

306
00:18:10,230 --> 00:18:16,000
من ناحية تأمين الجبهة الداخلية ضد المد الناصري

307
00:18:16,886 --> 00:18:22,514
الإعلام لعب دور لا تتخيله يا عبدالرحمن في الصراع الناصري الفيصلي إن صح التعبير

308
00:18:23,029 --> 00:18:25,586
مثلًا جمال عبدالناصر عنده إذاعة صوت العرب

309
00:18:26,800 --> 00:18:29,743
في السعودية عندنا إذاعة نداء الإسلام من مكة

310
00:18:31,600 --> 00:18:35,114
عندنا حاول جمال عبدالناصر أن يُسيطر على جامعة الدول العربية

311
00:18:35,357 --> 00:18:38,029
رغم أنه الجامعة السعودية من مؤسسيها في أيام الملكية

312
00:18:38,643 --> 00:18:44,000
فالسعودية أبرزت كذلك دور التضامن الإسلامي ومنظمة التعاون الإسلامي

313
00:18:45,000 --> 00:18:48,057
ورغم ذلك السعودية دخلت تدعم جامعة الدول العربية

314
00:18:48,800 --> 00:18:51,300
تقول أنا بالورقتين هذه أنا قوية

315
00:18:51,886 --> 00:18:54,814
أنا بالعروبة أنا قوية لأني أنا مهد العروبة

316
00:18:55,043 --> 00:18:58,171
أنا بالإسلام قوية لأني أنا أيضًا مهد الإسلام

317
00:18:58,400 --> 00:19:00,243
فبالتالي الورقتين هذه

318
00:19:00,414 --> 00:19:04,114
هي أوراق قوة سياسية بالنسبة لي ما أحد يقدر يأخذها مني

319
00:19:05,186 --> 00:19:12,343
وبناءً عليها أنا قاعد أصون مصالح الأمة العربية والأمة الإسلامية، من هذا المنطلق

320
00:19:13,100 --> 00:19:15,143
فهذا اللي يفسر لك

321
00:19:15,560 --> 00:19:16,943
ليش السعودية اتخذت هذا الموقف؟

322
00:19:16,944 --> 00:19:20,186
هو بناءً على واقع سياسي لازم تلعبه بهذا الدور

323
00:19:20,429 --> 00:19:23,871
طيب ليش أنا أجيب هذا بالضبط المثال؟

324
00:19:23,986 --> 00:19:28,471
لأنه يعطيني برضه ليش إنه الناس تقول هذه الفترة تختلف

325
00:19:28,700 --> 00:19:38,286
فمثلًا المسألة الإسلامية صارت أقل استخدامًا في الخارجية السعودية

326
00:19:38,400 --> 00:19:40,814
وتقدر تشوفها في كثير من الأشياء

327
00:19:40,886 --> 00:19:44,986
الدعم وغيره صار مختلف تمامًا في السنوات الأخيرة

328
00:19:45,271 --> 00:19:49,343
اثنين: مثلًا السعودية في تاريخها ما بدأت حرب

329
00:19:49,871 --> 00:19:54,386
بس بدأت حرب مؤخرًا، فالقصد هو أقدر أجيب كم مثال

330
00:19:54,443 --> 00:19:56,843
بس القصد أنه يبدو أنه هذه الفترة مختلفة

331
00:19:56,871 --> 00:19:57,857
وش اللي تغيَّر؟

332
00:19:58,000 --> 00:20:01,300
إذا أبغى أجاب على هذا السؤال لازم أرجع لعام 2003

333
00:20:01,657 --> 00:20:02,257
2003؟

334
00:20:02,271 --> 00:20:02,914
نعم 2003

335
00:20:02,915 --> 00:20:03,471
حسنًا تفضَّل

336
00:20:03,614 --> 00:20:06,491
وأبغاك تعطيني وقت إني أعطي على الأقل السردية

337
00:20:06,691 --> 00:20:11,386
اللي من خلالها نستوعب شلون المشهد في العالم العربي تغيَّر؟

338
00:20:11,800 --> 00:20:16,386
لأني مؤمن بأنه الأخبار اليوم إذا شاهدها المشاهد العادي

339
00:20:16,543 --> 00:20:20,457
لن يستوعب قيمتها وأهميتها مالم يفهم سياقها

340
00:20:20,886 --> 00:20:22,971
وهذه أزمة الأخبار اليوم في القنوات التلفزيونية

341
00:20:24,086 --> 00:20:27,686
فإذا ما فهمت سياقها ما راح توصل إلى المعنى الحقيقي للأخبار

342
00:20:27,743 --> 00:20:31,010
خصوصًا إذا تعتمد فقط على نشرات الأخبار، ما تقرأ الصحافة

343
00:20:31,040 --> 00:20:33,214
ما تعرف التفاصيل الأكبر في الصحافة

344
00:20:33,243 --> 00:20:35,557
فبالتالي يصبح عندك فهم واضح

345
00:20:36,286 --> 00:20:38,057
أبغى أرجّعك إلى عام 2003

346
00:20:38,386 --> 00:20:44,700
2003 يا طويل العمر نتكلم عن القوات الأمريكية قررت أنها تغزو العراق

347
00:20:46,129 --> 00:20:49,614
حط إيقاف على المشهد وشوف الخريطة

348
00:20:50,443 --> 00:20:52,857
وش هي خريطة التحالفات الموجودة في العالم العربي؟

349
00:20:53,600 --> 00:20:57,140
عندنا يا طويل العمر إيران ليس لديها نفوذ في المنطقة

350
00:20:57,170 --> 00:21:00,330
ليش؟ لأنه فيه حجر أصم اسمه العراق

351
00:21:00,360 --> 00:21:01,530
على عداء مع الجميع

352
00:21:01,560 --> 00:21:05,570
على عداء مع السعودية، على عداء مع إيران، على عداء مع تركيا

353
00:21:05,600 --> 00:21:09,629
هذا الحجر الأصم كان عبارة عن حجر سد مأرب

354
00:21:09,700 --> 00:21:14,614
اللي لو طاح هذه الأمم الثلاث راح تصطدم ببعضها شئت أم أبيت

355
00:21:17,720 --> 00:21:22,186
من تطوّر البناء إلى أناقة التصميم ورفاهية الخدمات مع تميّز الموقع

356
00:21:22,271 --> 00:21:26,014
حلول سكنية مبتكرة ومستدامة مع شركة صفا للاستثمار

357
00:21:26,671 --> 00:21:28,600
المزيد في وصف الحلقة

358
00:21:35,960 --> 00:21:38,177
لما أقول لك شوف خريطة العالم العربي

359
00:21:38,377 --> 00:21:40,386
شوف الدول المتحالفة مع بعضها

360
00:21:40,586 --> 00:21:45,200
سوريا، مصر، السعودية كان مثلث رئيسي في التحالف العربي

361
00:21:46,360 --> 00:21:49,571
وعلاقة السعودية بكل الدول العربية كانت ممتازة

362
00:21:50,471 --> 00:21:52,357
جميعها ما عدا العراق

363
00:21:53,410 --> 00:21:55,414
ورغم ذلك، في أواخر سنوات العراق

364
00:21:55,614 --> 00:21:57,043
السعودية صارت العلاقة جيدة

365
00:21:57,044 --> 00:22:02,000
لو نشوف لقطة عِزة الدُّوري لما سلّم على الملك عبدالله في الجامعة العربية

366
00:22:02,129 --> 00:22:04,129
بدأت السعودية أيضًا تُحل هذا الموقف

367
00:22:05,840 --> 00:22:07,500
طلعنا العراق من المشهد

368
00:22:07,600 --> 00:22:10,814
جات القوات الأمريكية غزت المنطقة

369
00:22:11,429 --> 00:22:13,043
وش اللي تغيَّر عندنا الآن؟

370
00:22:13,129 --> 00:22:20,300
اللي تغيَّر يا طويل العمر أنه الدول الثلاث أصبحت في مكان التقاء واحد وهو العراق

371
00:22:20,971 --> 00:22:24,857
إيران قررت منذ البداية أنها تلعب بأوراقها

372
00:22:25,129 --> 00:22:25,829
شلون؟

373
00:22:26,886 --> 00:22:32,714
افترض أنه القائد السياسي في طهران جلس قال وش هي أوراقنا اللي نقدر نلعب فيها داخل العراق؟

374
00:22:34,400 --> 00:22:37,086
ورقة العروبة أنا ما أقدر العبها أنا فارسي

375
00:22:38,386 --> 00:22:40,257
ورقة الإسلام هي ورقة مهمة

376
00:22:40,400 --> 00:22:42,971
بس أي إسلام؟ الإسلام السني ما راح يجيني

377
00:22:43,243 --> 00:22:45,800
أنا راح ألعب على الإسلام السياسي الشيعي

378
00:22:46,271 --> 00:22:49,971
إذن هذه هي ورقة يا إيران راح يلعب بها داخل العراق

379
00:22:50,471 --> 00:22:51,500
جاءت تركيا

380
00:22:52,086 --> 00:22:54,200
نفس السيناريو صار في أنقرة

381
00:22:55,114 --> 00:22:56,857
وش الورقة اللي نقدر نلعب فيها؟

382
00:22:57,200 --> 00:22:59,114
ورقة العروبة ما تفيدني

383
00:23:00,000 --> 00:23:02,071
ورقة الإسلام جدًا مفيدة

384
00:23:02,614 --> 00:23:10,057
إذن ورقة الإسلام السياسي هي الورقة الأنجح في التعامل مع الوضع العراقي

385
00:23:10,386 --> 00:23:16,714
لذلك انطلقت تركيا في دعم الأحزاب الإسلامية الموجودة في شمال العراق في الشمال السني

386
00:23:17,714 --> 00:23:21,843
السعودية في ذلك الوقت كان عندها موقف ابتدائي من الغزو إنها ضد الغزو

387
00:23:22,600 --> 00:23:25,640
وأعتقد أنه هذا أيضًا على لسان الأمير سعود الفيصل

388
00:23:25,670 --> 00:23:31,114
أنه السعودية أخطأت بعدم التدخُّل أو حماية عروبة العراق في تلك اللحظة

389
00:23:33,371 --> 00:23:37,157
خليناهم، نتكلم عن 2004-2005

390
00:23:37,158 --> 00:23:41,257
2004-2005 السعودية أصلًا كانت مشغولة بالتفجيرات اللي صايرة في الرياض

391
00:23:41,457 --> 00:23:44,500
والأحداث اللي نعرفها، تفجيرات المحيا وما إلى ذلك

392
00:23:45,300 --> 00:23:49,829
وصلنا 2006-2007 انفجر الوضع الطائفي في العراق بشكل غير مسبوق

393
00:23:51,560 --> 00:23:58,586
الإسلام السياسي السني والإسلام السياسي الشيعي تداخلوا مع بعض صار الانفجار الشهير

394
00:23:58,629 --> 00:24:00,014
وهي الأحداث الطائفية المرعبة

395
00:24:00,391 --> 00:24:04,543
السعودية في ذلك الوقت أيضًا كان فيها موجة عامة

396
00:24:04,544 --> 00:24:10,514
تيار إسلام سياسي أيضًا يدعم مقاومة الوجود الطائفي في العراق

397
00:24:11,286 --> 00:24:15,557
هذه لها ظروف، ونحن نقرأ الآن واقع سياسي، ما نبغى نقول من الصح ومن الغلط

398
00:24:16,800 --> 00:24:19,657
جينا يا طويل العمر هذا 2007 الحرب الطائفية

399
00:24:19,700 --> 00:24:22,757
2008 كانت لحظة مفصلية على العالم

400
00:24:23,286 --> 00:24:26,620
لماذا؟ لأن صار الأزمة الاقتصادية العالمية

401
00:24:27,343 --> 00:24:32,129
الأزمة الاقتصادية العالمية انهارت بسببها اقتصادات كثيرة في العالم

402
00:24:32,443 --> 00:24:37,829
بما فيها الاقتصاد الأميركي، الاقتصاد الأوروبي واقتصادات آسيوية

403
00:24:38,686 --> 00:24:40,700
وش أثر الأزمة هذه على المشهد؟

404
00:24:40,701 --> 00:24:44,014
الأثر يا طويل العمر أنه القوات الأمريكية

405
00:24:44,229 --> 00:24:49,657
أو أمريكا قالت أنا راح أقلّص تواجدي في العالم لأنه عندي أزمة اقتصادية

406
00:24:50,186 --> 00:24:53,514
تتكلم عن أرقام الكونقرس الرسمية

407
00:24:53,671 --> 00:24:56,500
تقول إنه الجيش الأمريكي أو وزارة الدفاع الأمريكية

408
00:24:56,501 --> 00:25:02,886
تدفع في الثلاث دقائق في العراق مليون دولار في 2008

409
00:25:04,014 --> 00:25:06,571
هذه الأرقام من اللي كان يسوّقها في ذاك الوقت؟

410
00:25:06,572 --> 00:25:08,686
كان يسوِّقها أوباما لأنها أرقام رسمية

411
00:25:08,900 --> 00:25:12,543
أوباما في انتخابات 2008 شعار حملته وش كان؟

412
00:25:12,614 --> 00:25:15,485
التغيير، إنه راح نغيِّر

413
00:25:15,685 --> 00:25:19,020
من أهم الأشياء اللي رفعها في 2008

414
00:25:19,050 --> 00:25:20,571
قال أنا راح أنسحب من العراق

415
00:25:20,871 --> 00:25:22,329
راح أنسحب من أفغانستان

416
00:25:22,571 --> 00:25:24,171
راح أقلّص تواجدي في العالم

417
00:25:24,257 --> 00:25:26,314
راح أوقّف المساعدات العسكرية

418
00:25:26,600 --> 00:25:28,973
اللي أعطيها مصر وأعطيها الأردن

419
00:25:29,173 --> 00:25:33,714
تتكلم عن مصر بعد اتفاقية كامب ديفيد أصبحت تأخذ مساعدات من أمريكا وفق الاتفاقية

420
00:25:34,071 --> 00:25:35,471
أوباما قال أنا راح أقلّصها

421
00:25:35,957 --> 00:25:39,129
وراح أقلّص المساعدات اللي قاعد أرسلها لكل دول العالم

422
00:25:39,829 --> 00:25:45,500
وهذا طلّع موجة كبيرة في أمريكا تقول هذا الصح

423
00:25:45,671 --> 00:25:47,743
نحن وش كلّفنا ندفع للصومال؟

424
00:25:48,643 --> 00:25:51,701
إحنا وش كلّفنا ندفع لمصر، ولّا الأردن

425
00:25:51,901 --> 00:25:56,557
ولّا نخلي أبنائنا يُقتلون في العراق ولّا يُقتلون في أفغانستان

426
00:25:57,486 --> 00:26:03,043
لذلك حملة أوباما نجحت في إبراز هذه الحالة

427
00:26:03,900 --> 00:26:07,343
طبعًا هذه الحالة جاءت معها حالة أخرى وجود اليمين

428
00:26:07,700 --> 00:26:09,900
ظهر اليمين في حالاته الأولى

429
00:26:10,014 --> 00:26:12,543
اللي سينتهي في نهاية المشهد بوجود ترامب

430
00:26:13,500 --> 00:26:16,400
اليمين هنا بسبب الأزمة الاقتصادية

431
00:26:16,401 --> 00:26:20,343
كانت أيضًا شعارات مماثلة لشعارات أوباما لكنها أقل ديمقراطية

432
00:26:21,050 --> 00:26:22,929
كانوا يقولون طلعوا المهاجرين

433
00:26:23,556 --> 00:26:26,320
ليش نفتح ديرتنا كل شوي على هالمهاجرين

434
00:26:26,350 --> 00:26:28,643
ويجون يأخذون حلالنا ويأخذون وظائفنا وما إلى ذلك

435
00:26:28,986 --> 00:26:31,029
طلعت لك مارين لوبان في فرنسا

436
00:26:31,271 --> 00:26:36,686
نفس الخطاب فرنسا للفرنسيين وطلّعوا المسلمين من عندنا

437
00:26:36,791 --> 00:26:41,557
وطلّعوا المهاجرين هذولاء، واللي عيونهم مدري شلونها

438
00:26:42,400 --> 00:26:45,657
هذه الموجة راح تكبر معنا بعدين وتصير شيء كبير

439
00:26:46,457 --> 00:26:50,929
2009 قرر أوباما أنه ينسحب ويسحب القوات الأمريكية من العراق

440
00:26:51,071 --> 00:26:56,386
وقّع غليها نوري المالكي كأحد إنجازاته وقال أنا الذي أخرجت القوات الأمريكية من العراق

441
00:26:56,957 --> 00:27:03,114
2009 بدأت شهية إيران ترتفع وشهية تركيا ترتفع

442
00:27:03,371 --> 00:27:07,657
ومقاومة السعودية تبدأ بشكل فعلي

443
00:27:08,086 --> 00:27:12,357
السعودية قالت إنه هذه المنطقة الآن، الإنكفاء الغربي هذا ما يطمئن

444
00:27:13,314 --> 00:27:16,514
نحن إذا تركنا هذه المنطقة إيران وتركيا راح تأكلها

445
00:27:17,329 --> 00:27:19,457
هذا بعدين اللي صار في أجزاء معينة

446
00:27:20,729 --> 00:27:22,843
2010 وش اللي صار؟

447
00:27:23,014 --> 00:27:24,373
2010 بدأ الربيع العربي

448
00:27:24,914 --> 00:27:30,562
لأنه الأنظمة العربية الموجودة كان عندها كوارث إدارية

449
00:27:30,762 --> 00:27:33,671
وكان عندها أزمة اقتصادية هائلة

450
00:27:33,970 --> 00:27:41,143
تسببت بأن هذه الأنظمة لا تستطيع مواجهة الظروف الاقتصادية الموجودة في العالم

451
00:27:41,743 --> 00:27:47,443
ارتفعت نسبة البطالة في العالم العربي 2009 بسبب الأزمة، ارتفعت نسبة الديون

452
00:27:47,686 --> 00:27:52,900
حالة الفقر أيضًا ارتفعت، البطالة

453
00:27:53,770 --> 00:27:56,029
كل هذه شكّلت لنا الربيع العربي

454
00:27:56,714 --> 00:28:02,257
هذه هي السبب المحرك الشرارة التي دفعت الربيع العربي للاندلاع

455
00:28:02,300 --> 00:28:04,643
وليست شرارة البوعزيزي لأنه أحرق نفسه

456
00:28:05,586 --> 00:28:10,757
هذه الشرارة الحقيقية الاقتصادية لأنه هذه الدول لم تستطع أنها تقاوم المشهد

457
00:28:11,895 --> 00:28:16,471
والبنية الإدارية والمؤسسات الحكومية ما كان عندها قدرة على الإصلاح

458
00:28:17,000 --> 00:28:19,971
لأنها اعتادت على هذه الحالة من السكون

459
00:28:20,029 --> 00:28:23,657
وهذه الحالة يسميها حازم صاغية «العفن السياسي»

460
00:28:23,900 --> 00:28:29,300
أن فيه مؤسسات في العالم العربي تعفنت سياسيًا بس ما أحد اكتشف أنها تعفنت

461
00:28:29,757 --> 00:28:35,771
لما انفجر الوضع اكتشف الجميع إنه المؤسسات هذه ماقدرت أنها تشيل البلد

462
00:28:36,529 --> 00:28:38,514
شوف مثلًا في السعودية أزمة كورونا

463
00:28:39,075 --> 00:28:40,860
اكتشفنا أنه عندنا مؤسسات تشيل البلد

464
00:28:40,890 --> 00:28:43,629
ليش؟ لأنه عندك يا طويل العمر الأغذية ما نقصت

465
00:28:43,786 --> 00:28:48,843
الكهرباء، الغاز، الطوارئ بشكل عام

466
00:28:49,650 --> 00:28:53,886
عندك اكتفاء ذاتي في كثير من الأشياء اللي أنت قاعد تسويها

467
00:28:54,920 --> 00:28:56,874
وعندك دولة قادرة أنها تواجه أزمة

468
00:28:57,143 --> 00:28:59,233
الأزمة هذه اكشفت لك إنه عندك مؤسسات

469
00:28:59,257 --> 00:29:02,714
نرجع إلى 2011، 2011 بدأت إيران

470
00:29:02,828 --> 00:29:10,914
بس دقيقة لأنه 2011 برضه تاريخ مفصلي بس ودي الحين ليش أنت اخترت 2008؟

471
00:29:10,915 --> 00:29:13,214
لأنها الأزمة الاقتصادية مو الحراك السياسي

472
00:29:13,215 --> 00:29:15,986
مو أوباما، مو رغبة أوباما

473
00:29:16,143 --> 00:29:22,986
الاقتصاد هو الذي قاد المشهد في العالم، وليس في العالم العربي فقط

474
00:29:23,429 --> 00:29:25,071
هذه كلها انعكاسات

475
00:29:25,186 --> 00:29:28,243
لأنه وجود أوباما لاعب في المشهد بشكل كبير فما ودي

476
00:29:28,244 --> 00:29:31,071
أوباما حالة تمظهر، أوباما تمظهر

477
00:29:31,072 --> 00:29:33,485
أوباما شلون قاد وشلون وصل إلى السلطة؟

478
00:29:33,914 --> 00:29:35,660
لأنه صار في أزمة اقتصادية

479
00:29:35,690 --> 00:29:38,014
شلون قالك حملتي هي التغيير؟

480
00:29:38,017 --> 00:29:39,329
لأنه في أزمة اقتصادية

481
00:29:39,343 --> 00:29:40,371
شلون دعموه؟

482
00:29:40,372 --> 00:29:42,657
دعموه الجمهوريين والديمقراطيين ترى على فكرة

483
00:29:42,766 --> 00:29:46,971
لأنهم كلهم يتفقون إنه لازم نغيِّر، لازم ننسحب من هالدول المتخلفة كانوا يقولون

484
00:29:47,437 --> 00:29:53,000
فبالتالي هذه كل الظواهر اللي بتجيك بعدين هي ظواهر، هي حالة تمظهر

485
00:29:53,090 --> 00:30:00,086
تقولي والله الربيع العربي في بعض الدول، في كثير من الدول فيه حقوق سياسية

486
00:30:00,114 --> 00:30:03,057
فيه ناس فعلًا عندهم أزمة سياسية، فبالتالي انفجر الوضع

487
00:30:03,058 --> 00:30:06,114
هذه كلها كانت موجودة

488
00:30:06,671 --> 00:30:09,843
لكن اللي حرّكها فعليًا هي الأزمة الاقتصادية

489
00:30:09,844 --> 00:30:10,492
2008

490
00:30:10,606 --> 00:30:11,190
2008

491
00:30:11,191 --> 00:30:12,514
نرجع لـ 2011

492
00:30:12,515 --> 00:30:16,957
2011 يا طويل العمر الورقة اللي كانت ترفعها إيران في العراق

493
00:30:16,958 --> 00:30:21,257
وقالت هذه تنفع لي الحين قالت عندي المنطقة العربية

494
00:30:21,943 --> 00:30:25,000
أبغى أشوف وين الدولة اللي تصلح فيها هذه الورقة وبستخدمها

495
00:30:25,778 --> 00:30:27,300
ممتاز؟ هذا 2011

496
00:30:27,629 --> 00:30:29,729
عندي البحرين نزّل فيها هذه الورقة

497
00:30:29,866 --> 00:30:31,329
بدأت المظاهرات في البحرين

498
00:30:31,514 --> 00:30:36,129
هنا السعودية اضطرت أنها تواجه هذه الورقة بنفسها

499
00:30:37,229 --> 00:30:40,000
وما تتركها زي ما صار في العراق في ذاك الوقت

500
00:30:40,001 --> 00:30:42,720
لأنه ما أحسينا أنه فيه شيء راح يتغير بشكل كبير

501
00:30:43,586 --> 00:30:52,229
ففعلًا قادت السعودية درع الجزيرة للدخول في البحرين ووضع حالة الاستقرار السياسي

502
00:30:52,230 --> 00:30:55,514
بعدين جاء مجلس التعاون ودعمهم دعم اقتصادي كبير

503
00:30:55,814 --> 00:30:59,357
للبحرين وعُمان عشان تهدِّي الأوضاع في تلك المناطق.

504
00:31:00,010 --> 00:31:02,260
السعودية عبدالرحمن لو تبغى تقرأ تاريخها

505
00:31:02,290 --> 00:31:07,814
يبدو لي أن الاستراتيجية الأمنية اللي قائمة على السعودية، اللي صنعتها السعودية لنفسها

506
00:31:07,971 --> 00:31:14,571
أنه الدول المحيطة فيني دار ما دار هذه هي خط ناري لا يجب أن تقترب دولة معادية منه

507
00:31:15,100 --> 00:31:16,714
نتكلم على الأردن، العراق، الكويت

508
00:31:17,000 --> 00:31:20,614
البحرين، قطر، الإمارات، عُمان، اليمن، السودان، مصر

509
00:31:21,543 --> 00:31:26,714
الأردن لما اقتربت منها إسرائيل الثقل الحقيقي للجيش السعودي كان في الأردن

510
00:31:27,386 --> 00:31:29,443
العراق لما حارب خُميني

511
00:31:29,690 --> 00:31:34,243
السعودية دعمت صدام حسين ودعمت العراق لكي لا يُبتلع من قِبل ايران

512
00:31:34,244 --> 00:31:35,543
وايران خصم ذلك الوقت

513
00:31:35,843 --> 00:31:39,657
صدام حسين 1990 عندما دخل الكويت السعودية دخلت بنفسها

514
00:31:39,971 --> 00:31:42,988
في البحرين 2011 السعودية دخلت بنفسها

515
00:31:43,529 --> 00:31:46,314
في اليمن 2015 السعودية دخلت بنفسها

516
00:31:46,970 --> 00:31:52,343
في مصر 2013 عندما استطاعت تركيا أنها تدخل ويكون لها نفوذ في مصر

517
00:31:52,357 --> 00:31:55,714
السعودية دعمت بنفسها تحرُّك الجيش المصري

518
00:31:56,080 --> 00:32:01,629
في السودان حاليًا السعودية هي التي تقود أو تحاول لملمة الوضع السوداني رغم صعوبته

519
00:32:02,714 --> 00:32:04,871
هذه العقلية السعودية تفكر بهذه الطريقة

520
00:32:05,671 --> 00:32:08,429
2011 البحرين

521
00:32:09,229 --> 00:32:11,100
2011 سوريا

522
00:32:11,443 --> 00:32:13,014
إيران تستخدم هذه الورقة

523
00:32:13,186 --> 00:32:14,571
2011 لبنان

524
00:32:14,590 --> 00:32:15,957
إيران تستخدم هذه الورقة

525
00:32:16,057 --> 00:32:22,129
2011 أيضًا بدأت الثورة اليمنية بس إيران ما كان لها ورقة قوية بذلك الوقت مع الحوثيين

526
00:32:23,214 --> 00:32:24,929
تركيا طيب وش قاعدة تسوّي 2011؟

527
00:32:25,229 --> 00:32:29,414
أيضًا ورقة الإسلام السياسي، ورقة الإسلام السياسي هي اللي راح تنفعني أنا في كل منطقة

528
00:32:30,229 --> 00:32:33,629
فبالتالي راح أدعم الإسلام السياسي في مصر

529
00:32:34,457 --> 00:32:36,600
راح أدعم الإسلام السياسي في تونس

530
00:32:36,601 --> 00:32:40,314
في تونس ممثلًا بالغنوشي والنهضة

531
00:32:40,614 --> 00:32:43,029
راح أدعم في شمال سوريا الإسلام السياسي

532
00:32:43,157 --> 00:32:46,300
راح أدعم طارق الهاشمي ضيفنا السابق في السطر الأوسط

533
00:32:46,986 --> 00:32:48,371
في شمال العراق

534
00:32:49,171 --> 00:32:51,714
راح أدعم الإسلام السياسي في الصومال

535
00:32:52,457 --> 00:32:56,757
راح أدعم الإسلام السياسي ممثلًا بالبشير في السودان

536
00:32:58,229 --> 00:32:59,586
فتركيا قاعدة تلعب

537
00:33:00,157 --> 00:33:01,886
هل تقعد السعودية مكتوفة الأيدي؟

538
00:33:01,887 --> 00:33:04,857
يجب أن تقاومهم في كل هذه المناطق؟

539
00:33:05,600 --> 00:33:06,371
وش سوّت السعودية؟

540
00:33:06,414 --> 00:33:07,757
السعودية دعمت البحرين قلنا

541
00:33:07,843 --> 00:33:09,343
دخلنا في موضوع البحرين

542
00:33:10,210 --> 00:33:15,814
بعدين يا طويل العمر في موضوع سوريا، رغم أنه سوريا موضوع مشربك بشكل غير طبيعي

543
00:33:15,843 --> 00:33:19,014
وملف مليء بالأخطاء ومليء بالأشياء الجيدة

544
00:33:19,600 --> 00:33:21,143
ملف حقيقةً مشربك

545
00:33:21,514 --> 00:33:23,700
في لبنان نفس الفكرة

546
00:33:23,730 --> 00:33:29,314
حاولت السعودية تقاوم الوجود الفارسي والوجود التركي في كل تلك المناطق

547
00:33:30,429 --> 00:33:33,357
وصلنا لـ 2013-2014

548
00:33:33,657 --> 00:33:39,757
بدأت أمريكا تُجهّز لإرهاصات الاتفاق النووي الإيراني

549
00:33:42,480 --> 00:33:47,243
2015 يا عبدالرحمن اتفقت أمريكا مع الدول الغربية

550
00:33:48,900 --> 00:33:53,443
مع إيران بأنه نحن ما عندنا مشكلة تسوون البرنامج النووي

551
00:33:53,571 --> 00:33:55,286
لكن نحن بنراقب عليكم

552
00:33:56,240 --> 00:33:59,886
وفي المقابل نظير هذه المراقبة

553
00:34:00,114 --> 00:34:03,100
راح نعطيكم أموالكم المجمدة

554
00:34:03,557 --> 00:34:06,186
كم أموالهم المجمدة اللي أخذتها إيران 2015؟

555
00:34:06,357 --> 00:34:09,586
عبارة عن 100 مليار دولار في 2015

556
00:34:09,842 --> 00:34:13,885
100 مليار دولار عندما ذهبت إلى صندوق إيران

557
00:34:14,371 --> 00:34:15,014
وين راحت؟

558
00:34:15,029 --> 00:34:17,229
راحت لميليشيات في العراق 2015

559
00:34:17,429 --> 00:34:19,700
راحت للحوثي 2015

560
00:34:20,029 --> 00:34:22,271
راحت لميليشيات في سوريا، في لبنان

561
00:34:23,342 --> 00:34:26,213
صار فيه سيولة في السوق، سيولة غير طبيعية

562
00:34:26,829 --> 00:34:30,543
صار موقف إيران أيضًا موقف قوة

563
00:34:31,000 --> 00:34:37,357
السعودية 2015 قررت أنها تدخل عاصفة الحزم عشان توقف مشروع إيران في اليمن

564
00:34:38,014 --> 00:34:40,400
لأنها كانت مضطرة، ما عندي حل إلا هذا الحل

565
00:34:40,400 --> 00:34:43,313
بس مو أزمة الحوثي قديمة مع السعودية؟

566
00:34:43,342 --> 00:34:44,999
وحتى من قبل الربيع العربي؟

567
00:34:45,001 --> 00:34:47,843
أنا تذكر يوم قلت لك في الربيع العربي

568
00:34:48,214 --> 00:34:51,800
أنه فيه مطالب حقة بس هي ما حرّكت المشهد

569
00:34:53,529 --> 00:34:58,343
فيه حد أخير أنت لازم توصل له

570
00:34:58,457 --> 00:35:01,129
إذا تجاوزت هذا الحد أنا راح أضطر أتدخل بنفسي

571
00:35:01,971 --> 00:35:05,657
وفيه أحداث هي اللي بتحرّك لك المشهد وبتخليك أنت لازم تدخل

572
00:35:05,900 --> 00:35:15,314
2015 ارتفعت نسبة التبادل التجاري يا طويل العمر ما بين فرنسا وإيران بنسبة 50%

573
00:35:17,120 --> 00:35:23,600
وارتفع أيضًا التبادل التجاري ما بين بريطانيا وأمريكا مع إيران بنسب أيضًا متقاربة

574
00:35:23,970 --> 00:35:30,329
ليش اليوم فرنسا هي أكثر دولة حريصة على إتمام البرنامج النووي الإيراني؟

575
00:35:30,330 --> 00:35:30,943
ليش؟

576
00:35:30,986 --> 00:35:34,171
لأنه الشركات الفرنسية مستفيدة من هذا الاتفاق

577
00:35:35,130 --> 00:35:38,386
في السطر الأوسط لما التقينا برنارد ليفي

578
00:35:38,786 --> 00:35:43,171
وهو سياسي معروف في فرنسا ومؤثِّر، وعنده مواقف تختلف تتفق معه

579
00:35:43,172 --> 00:35:52,023
كان يقول بصريح العبارة أنه الشركات الفرنسية هي التي تُحرك السياسة الخارجية لفرنسا

580
00:35:52,286 --> 00:35:55,314
بمعنى اليوم ليش فرنسا مهتمة جدًا بلبنان؟

581
00:35:55,629 --> 00:36:00,100
مهتمة جدًا بلبنان لأنه الشركات الفرنسية هي التي تسيطر على لبنان

582
00:36:00,530 --> 00:36:06,571
لما اتفقت لبنان مع اسرائيل على قضية تنقيب النفط اللي موجود في البحر المتوسط

583
00:36:07,057 --> 00:36:10,771
الشركات الفرنسية هي التي أخذت عقد هذا التنقيب

584
00:36:11,457 --> 00:36:15,929
اليوم فرنسا مهتمة في محاربة الإرهاب في مالي

585
00:36:17,329 --> 00:36:20,243
لأنه الشركات الفرنسية قاعدة تطلّع النفط في مالي

586
00:36:20,244 --> 00:36:24,129
وقاعدة تستفيد من المناجم الموجودة واليورانيوم وما إلى ذلك

587
00:36:24,657 --> 00:36:28,443
فبالتالي لا يجب على الشعب المالي أن يبقى رهينة الإرهاب

588
00:36:28,529 --> 00:36:28,957
صحيح

589
00:36:29,057 --> 00:36:29,514
تمام؟

590
00:36:30,857 --> 00:36:32,625
وهذه الأوراق اللي تلعبها الدول

591
00:36:32,825 --> 00:36:35,857
الحين لما أقول لك إيران تلعب ورقة، تركيا تلعب ورقة، فرنسا تلعب ورقة

592
00:36:36,043 --> 00:36:40,629
أنت ما تقدر تروح لمالي تقول لا أنا أبغى آخذ شركاتي راح تأخذ منكم ثرواتكم

593
00:36:40,986 --> 00:36:42,800
لكن أنا أقول لا أنا جايكم أحارب الإرهاب

594
00:36:43,720 --> 00:36:46,729
وعلى الدول الأخرى أيضًا الحليفة لفرنسا

595
00:36:48,129 --> 00:36:54,529
أنها تشتغل بنفس الشغلة، بمعنى اليوم الرئيس الفرنسي لا يستطيع يطلّع من ميزانية الدولة

596
00:36:54,530 --> 00:36:57,586
ويدعم القوات المالية داخل مالي

597
00:36:57,757 --> 00:36:59,086
لأنه البرلمان راح يوقّفه

598
00:36:59,357 --> 00:37:00,800
ويقول ماهو بعلى كيفك تودّي فلوسنا

599
00:37:01,043 --> 00:37:02,486
لكن فرنسا وش قاعدة تسوي؟

600
00:37:02,686 --> 00:37:06,143
أتواصل مع عبدالرحمن، عبدالرحمن قائد لدولة سين مثلًا

601
00:37:06,429 --> 00:37:10,500
أقول يا عبدالرحمن مصالحك الفلانية راح أعطيك إياها

602
00:37:10,700 --> 00:37:12,971
وش المقابل؟ ادعم لي الحكومة المالية

603
00:37:13,843 --> 00:37:17,471
عبدالرحمن عنده القدرة يسيطر على البرلمان، اللي عنده يقدر يحرّك الدنيا

604
00:37:17,920 --> 00:37:21,100
طيب بكذا عبدالرحمن يدعم مالي، وأنا أدعم عبدالرحمن في قضايا أخرى

605
00:37:21,371 --> 00:37:25,343
لذلك تشاهد وجود دول كثيرة في العالم ما لها علاقة في مالي

606
00:37:25,571 --> 00:37:27,557
لكنها موجودة في مالي لمكافحة الإرهاب

607
00:37:27,700 --> 00:37:30,143
الإرهاب موجود في مالي، قولًا واحدًا هذا خالصين منها

608
00:37:32,000 --> 00:37:32,900
بس الاهتمام

609
00:37:32,901 --> 00:37:36,857
وش معنى أهميتوا بالإرهاب في مالي وما اهتميوا في الإرهاب مثلًا في أي منطقة أخرى؟

610
00:37:36,858 --> 00:37:39,943
بس مشكلة إيران أحسها إنها مشربكة ومختلفة

611
00:37:42,171 --> 00:37:47,686
حصول إيران على القنبلة النووية أو أكتمال برنامجها النووي

612
00:37:48,357 --> 00:37:56,329
أول شيء أنه أمريكا هي اللي أعطتها هذا الغطاء الدولي بهذا البرنامج

613
00:37:57,057 --> 00:38:02,500
وأمريكا في برنارد هيكل كان يقول أنه لأنه أمريكا تبغى إيران تمسك المنطقة كلها

614
00:38:02,501 --> 00:38:03,657
وهي تبغى تطلع

615
00:38:04,329 --> 00:38:05,857
فمشروعها سياسي

616
00:38:06,186 --> 00:38:10,614
وهذا تستفيد منه اقتصاديًا موضوع يجي بالضرورة بعده على طول

617
00:38:11,100 --> 00:38:15,686
بس مثلًا فرنسا تقدر مع أي دولة ثانية، يعني عندها مصالح اقتصادية في أكثر من دولة

618
00:38:15,687 --> 00:38:20,486
وإذا ارتبكت المنطقة فهو مضر لفرنسا ولاقتصاد فرنسا

619
00:38:20,487 --> 00:38:24,929
فبيضر المنطقة كلها، فهي موجودة شركاتها في كل دول العالم

620
00:38:25,057 --> 00:38:27,500
ممتاز بس فرنسا الآن وش تواجدها في الشرق الأوسط؟

621
00:38:27,843 --> 00:38:30,486
عندها شركاتها في السعودية، عندها شركاتها

622
00:38:30,631 --> 00:38:32,829
الشركة السعودية أو شركاتها في أي منطقة أخرى

623
00:38:32,830 --> 00:38:34,757
أجزم إنها تطلّع فلوس أكثر من إيران

624
00:38:35,171 --> 00:38:35,957
بالعكس

625
00:38:36,057 --> 00:38:39,357
بعد الاتفاق النووي الإيراني فرنسا استفادت استفادة مرعبة

626
00:38:39,358 --> 00:38:41,357
السوق كبير السوق الإيراني لا تستهين فيه

627
00:38:41,786 --> 00:38:47,386
سوق كبير وسوق ما فيه منافس، أنت الوحيد اللي موجود فيه وقاعد تؤسس له من سنوات طويلة

628
00:38:47,570 --> 00:38:52,371
بعدين لازم نفكر أنه الرئيس الفرنسي تفكيره ما يفكر

629
00:38:53,240 --> 00:38:58,500
لمصلحة البلد البعيدة، هو يفكر في مصلحته الانتخابية الحالية الآن

630
00:38:58,714 --> 00:39:02,457
عندي الشركات اللي قاعدة تدعمني، الحلفاء اللي قاعدين يدعموني الآن

631
00:39:02,557 --> 00:39:05,829
يبغون نطوّر علاقتنا مع إيران، انتهى، هذه نقطة آخر السطر

632
00:39:07,386 --> 00:39:11,600
نعم أنا يهمني استقرار المنطقة عشان الشركات تمشي وتستثمر وما إلى ذلك

633
00:39:11,714 --> 00:39:16,443
لكن أيضًا بالنسبة لي إيران مهمة لأنها سوق جديدة وكبيرة أنا سأبتلع هذا السوق

634
00:39:16,686 --> 00:39:19,514
لأنه ما أحد عنده قدرة أنه يدخل في هذا السوق بقدري

635
00:39:19,543 --> 00:39:22,857
بس وش علاقة إيران مع فرنسا؟ أحس إنه فيه علاقة استثنائية مختلفة

636
00:39:23,321 --> 00:39:27,100
زي ما هي علاقتهم مع لبنان، بس مثلًا مع إيران خامنئي كان عندهم

637
00:39:29,757 --> 00:39:34,014
أي شيء سياسي يخص إيران تلقاه موجود في إيران سواءً مع المعارضة أو معه

638
00:39:34,290 --> 00:39:35,800
فعلاقة فرنسا

639
00:39:35,801 --> 00:39:36,386
اقتصاد

640
00:39:36,543 --> 00:39:37,929
اقتصاد! من ذاك الوقت؟

641
00:39:37,986 --> 00:39:42,114
باختصار، أنا مدري ليش أنت محسسني إنه الاقتصاد مرة شيء هامشي للموقف

642
00:39:42,115 --> 00:39:43,360
لا لا، جدًا مهم

643
00:39:43,390 --> 00:39:44,814
الاقتصاد مرة رئيسي يا عبدالرحمن

644
00:39:44,815 --> 00:39:48,149
مافي شك، بس اختيارك لدولة واحدة

645
00:39:48,150 --> 00:39:50,014
هو اللي يحرك أغلب السياسة اللي موجودة في العالم

646
00:39:50,015 --> 00:39:50,643
مافي شك

647
00:39:50,644 --> 00:39:53,214
يعني السياسية يا يحركها اقتصاد يا تحركها أيديولوجيا

648
00:39:54,320 --> 00:39:55,400
يا اقتصاد يا أيدلوجيا.

649
00:39:55,401 --> 00:39:59,729
الدول المؤدلجة تنهار سريعًا، الدول اللي عندها فكر اقتصادي

650
00:39:59,730 --> 00:40:01,971
وتبني اقتصادها على مصالحها الاقتصادية

651
00:40:01,972 --> 00:40:05,600
أو تبني سياساتها على مصالحها الاقتصادية هي دول مستمرة

652
00:40:05,601 --> 00:40:07,857
لأنه المعيار عندها واضح

653
00:40:08,652 --> 00:40:17,329
دامنا في إيران، أعطني مصلحة أمريكا الاقتصادية، أو هل أمريكا برغبتها مثلًا أو اتفاق أوباما

654
00:40:17,543 --> 00:40:19,000
كان اقتصادي ولّا سياسي؟

655
00:40:19,514 --> 00:40:22,868
أنا أعتقد شوف العقلية الأمريكية فيه أكثر من عقلية

656
00:40:23,143 --> 00:40:28,957
فيه عقلية أمريكية تقول والله إدامة الصراع الموجود والتوتر في الشرق الأوسط

657
00:40:29,157 --> 00:40:33,771
سيخلق فرص جيدة بالنسبة للأمريكان مع الطرفين

658
00:40:34,400 --> 00:40:40,000
إدامة الصراع يعني إدامة الاستشارات، يعني إدامة التسليح

659
00:40:41,943 --> 00:40:44,986
بشكل عام وجود القلق يخلق فرص

660
00:40:45,043 --> 00:40:45,814
اقتصادية

661
00:40:45,887 --> 00:40:47,871
الفوضى تخلق فرص اقتصادية

662
00:40:48,029 --> 00:40:52,686
حالة الاستقرار هي تخلق فرص اقتصادية لمن كسبها

663
00:40:53,541 --> 00:40:59,643
بس بيجي طرف جديد يدخل ما يقدر يدخل ينافس إلى أن تجي المنطقة تتنظّف، تجيها فوضى

664
00:40:59,814 --> 00:41:02,529
ندخل الحين على صفحة جديدة

665
00:41:03,714 --> 00:41:06,529
أنا نتكلم الحين 2015، ممتاز؟

666
00:41:07,529 --> 00:41:15,457
2015 بوقّف الخريطة وأقول لك يلا شوف لي 2015 المنطقة وش التركيبة الموجودة فيها؟

667
00:41:15,743 --> 00:41:16,629
التحالفات

668
00:41:16,757 --> 00:41:17,229
حلو

669
00:41:17,257 --> 00:41:28,429
السعودية، مصر، الإمارات، البحرين، الكويت، عُمان موقف ما له علاقة بهذا الصراع

670
00:41:29,800 --> 00:41:32,143
الأردن علاقة السعودية كويسة مع الأردن

671
00:41:32,144 --> 00:41:36,471
بعطيك مثال السعودية 2003-2004 لما اُحتلَّت العراق

672
00:41:36,700 --> 00:41:42,614
رئيس الوزراء الأردني طلع بالتلفزيون يقول أنّ السعودية قدمت لنا النفط بلا مقابل لمدة سنتين

673
00:41:42,729 --> 00:41:45,786
كدعم اقتصادي للاقتصاد الأردني كي لا ينهار

674
00:41:46,850 --> 00:41:50,457
هذا يرجّعنا إلى نظرية الخط الدائرة النارية اللي حطتها السعودية

675
00:41:50,458 --> 00:41:53,114
على الدول المحيطة فيها أنه لا يجب أن تسقط

676
00:41:53,115 --> 00:41:56,157
يجب أن أحافظ عليها وأحافظ على حالة الاستقرار الموجودة فيها

677
00:41:57,514 --> 00:42:01,400
أتكلم عن المغرب أيضًا، علاقتنا جيدة في ذلك الوقت

678
00:42:02,257 --> 00:42:04,629
إيران وين التواجد الإيراني؟

679
00:42:04,686 --> 00:42:08,886
2015 العراق، سوريا، لبنان، اليمن

680
00:42:10,120 --> 00:42:10,771
تركيا؟

681
00:42:12,014 --> 00:42:12,971
سوريا، العراق

682
00:42:12,972 --> 00:42:16,971
تونس، شمال العراق، الصومال

683
00:42:17,329 --> 00:42:19,843
وبقية المناطق اللي عندها نفوذ فيها

684
00:42:23,440 --> 00:42:27,443
2016 تغير المشهد بشكل جذري

685
00:42:28,243 --> 00:42:31,271
لأنه القيادة في السعودية تغيَّرت

686
00:42:32,714 --> 00:42:33,871
المعركة مستمرة

687
00:42:34,090 --> 00:42:38,757
مبدأ المعركة لدى السعودية كان مستمر في عهد الملك عبدالله ومستمر في عهد الملك سلمان

688
00:42:39,186 --> 00:42:42,657
لكن طريقة إدارة الحرب اختلفت

689
00:42:43,586 --> 00:42:44,286
ليش؟

690
00:42:44,341 --> 00:42:48,186
لأنه الأمير محمد بن سلمان عنده رؤية تجاه هذه القضايا

691
00:42:49,243 --> 00:42:56,886
قال باختصار أنا أريد إصلاح علاقتي مع إيران ومع تركيا ومع أمريكا ومع العالم

692
00:42:57,400 --> 00:42:58,471
شلون إصلاح؟

693
00:42:58,729 --> 00:43:03,100
إصلاح ونحن 2017  الصراع مع إيران صار أعلى شيء

694
00:43:03,130 --> 00:43:07,643
الصراع مع تركيا صار في أعلى حِدة، الصراع مع

695
00:43:07,671 --> 00:43:08,243
قطر

696
00:43:08,244 --> 00:43:10,743
قطر مع كندا، مع، مع

697
00:43:10,829 --> 00:43:12,857
هذا كله من منطلق إصلاح العلاقة

698
00:43:12,971 --> 00:43:17,657
يقول العلاقة اللي بيننا علاقة مبنية على أسس غير منطقية

699
00:43:17,658 --> 00:43:19,571
تعالوا عندكم خيارين

700
00:43:20,500 --> 00:43:23,938
الخيار الأول: نوصل إلى اتفاق مشترك

701
00:43:24,029 --> 00:43:25,771
لكم مصالحكم ولي مصالحي

702
00:43:25,800 --> 00:43:27,600
خلونا نلعب على المصالح المشتركة

703
00:43:27,857 --> 00:43:30,786
ما تبغون هذا السيناريو فالمواجهة هي المصير

704
00:43:33,360 --> 00:43:36,666
ليش المواجهة وش نهايتها؟ ليس القضاء على الطرف الآخر

705
00:43:36,686 --> 00:43:38,971
بل الوصول إلى الحل الأول

706
00:43:39,829 --> 00:43:44,741
خلونا نتفق على محاورنا، خلونا نتفق على مصالحي ومصالحك

707
00:43:44,771 --> 00:43:46,786
وبناءً عليها نوصل إلى اتفاق ونتصالح

708
00:43:47,514 --> 00:43:51,729
أنا المملكة العربية السعودية ما أقدر أطلع من المنطقة

709
00:43:52,129 --> 00:43:53,657
وأشيل عفشي وأروح مكان ثاني

710
00:43:53,829 --> 00:43:54,562
أنا ما أقدر

711
00:43:55,129 --> 00:44:00,514
أنا في هذه المنطقة، إيران جنبي تركيا جنبي هذا واقع، لازم نتصالح

712
00:44:00,515 --> 00:44:03,543
بس نبني علاقتنا ونصلّحها بشكل صحيح

713
00:44:04,243 --> 00:44:11,814
2016 الأمير محمد بن سلمان في البداية لما جاء كان عنده خيارين

714
00:44:13,657 --> 00:44:17,643
أنت بتتكلم الحين عن خيارين في إدارة المشهد كله

715
00:44:18,539 --> 00:44:20,943
2016 يا طويل العمر كان لديك خيارين

716
00:44:20,944 --> 00:44:25,971
الخيار الأول إنك تجي بناءً على القواعد الموجودة لديك

717
00:44:26,170 --> 00:44:28,271
تتعامل مع الواقع السياسي

718
00:44:30,400 --> 00:44:32,963
وتعطي هذه الدول مصالحها

719
00:44:33,443 --> 00:44:36,900
تعطي الأطراف اللي موجودة في الداخل مصالحها

720
00:44:37,450 --> 00:44:39,857
تعطي الجميع مصالحها، وتمشِّي الدنيا

721
00:44:40,043 --> 00:44:42,557
وتحاول إنك تتعامل بالواقعية السياسية

722
00:44:43,571 --> 00:44:47,029
الخيار الثاني: تنظِّف الساحة وتبدأ من جديد

723
00:44:47,614 --> 00:44:52,243
الأمير محمد بن سلمان كان قراره الأساسي أنه أنا أروح للخيار الثاني

724
00:44:52,912 --> 00:44:53,686
شلون؟

725
00:44:54,247 --> 00:44:55,814
هذه متشعبة شوي

726
00:44:57,198 --> 00:45:01,386
في البداية مسألة رؤية المملكة 2030 في الداخل

727
00:45:02,414 --> 00:45:06,714
لما وضع الرؤية أنت تضع الرؤية، يا بِناءً على واقعك، يا بناءً على أحلامك

728
00:45:07,914 --> 00:45:08,886
الأمير ماذا اختار؟

729
00:45:09,500 --> 00:45:10,700
الأمير كان حالم

730
00:45:11,186 --> 00:45:14,871
لما طلع في لقاء تركي الدخيل كان لقاء حالم

731
00:45:16,786 --> 00:45:23,271
وكل من كان يسمع ذلك اللقاء في ذلك الوقت كان يرى أنه هذا كلام كبير جدًا

732
00:45:23,643 --> 00:45:26,529
ستواجه الفساد، سأقضي على الجميع

733
00:45:27,714 --> 00:45:30,529
هذا كان كلام حالم  في ذلك الوقت وفق الواقعية السياسية

734
00:45:31,329 --> 00:45:33,986
راح أصنع اقتصاد غير معتمد على النفط

735
00:45:34,157 --> 00:45:35,814
هذا كان حالم جدًا

736
00:45:36,143 --> 00:45:37,429
راح أسوّي المؤسسات

737
00:45:37,600 --> 00:45:38,657
هذا كان حالم جدًا

738
00:45:39,015 --> 00:45:41,300
راح يصير فيه مساواة في توزيع الثروة

739
00:45:41,400 --> 00:45:46,329
راح يصير فيه استمرارية واستدامة وديمومة في الاقتصاد وما إلى ذلك

740
00:45:46,500 --> 00:45:47,871
هذه كلها كانت أفكار حالمة

741
00:45:48,765 --> 00:45:52,629
الأمير حط الرؤية قدامه، صنع الرؤية على خياله

742
00:45:53,129 --> 00:45:57,143
ووضعها على الطاولة، ثم قال: سأطوّع الواقع السياسي من أجلها

743
00:45:58,271 --> 00:46:02,129
عكس لما يجيك شخص يقولك لا، أنا أبغى أبني رؤية على الواقع السياسي

744
00:46:02,471 --> 00:46:06,914
أمير على خياله قدّّم هذه الرؤية، وقال يلا

745
00:46:08,040 --> 00:46:09,529
طيب عندك الرؤية الآن

746
00:46:09,814 --> 00:46:12,929
في شيء اسمه مُكبّلات القرار السياسي

747
00:46:15,320 --> 00:46:17,786
أنا اليوم لما أتخذ قرار

748
00:46:19,320 --> 00:46:21,100
وش الأشياء اللي تكبّلني ما أتخذه؟

749
00:46:22,757 --> 00:46:26,314
بدأ يفسر وش هي مكبلات القرار السياسي

750
00:46:26,390 --> 00:46:29,414
أول شغلة لا يصلح الله ما بقومٍ حتى يصلحوا ما بأنفسهم

751
00:46:29,890 --> 00:46:33,171
بدأ معركته الأولى داخل أجهزة الدولة

752
00:46:33,957 --> 00:46:36,129
داخل الدائرة المقربة فيه

753
00:46:36,700 --> 00:46:41,843
داخل مؤسسات الدولة الرئيسية، وبدأ ينظفها من الفساد

754
00:46:42,057 --> 00:46:46,071
هذه ما كانت معلنة بشكل علني، توّنا ما جينا ريتز كارلتون

755
00:46:46,900 --> 00:46:53,714
وبدأ يُقيّم أهلية هذولاء الوزراء، الأمير لما طلع مع عبدالله المديفر ماذا كان يقول؟

756
00:46:54,086 --> 00:46:57,743
كان يقول كنت متفاجئ أنه فيه بعض الوزراء ما أعينهم في أصغر شركة

757
00:46:59,671 --> 00:47:00,786
وكان صادق

758
00:47:01,571 --> 00:47:07,186
الآن عندي المعيار، معيار أنه أنا لازم كل اللي حولي لازم يكونون كفاءة

759
00:47:08,386 --> 00:47:13,871
أوقّف كل مكبلات القرار اللي ممكن تكون داخل مؤسستي

760
00:47:14,357 --> 00:47:17,114
بعدين بنتقل للدائرة الأوسع

761
00:47:17,757 --> 00:47:20,314
نحن الآن 2016

762
00:47:21,200 --> 00:47:25,986
أول مُكبِّل كان وجود القوى المسيطرة على المشهد في السعودية

763
00:47:25,987 --> 00:47:28,143
عندنا تيار إسلام سياسي

764
00:47:29,043 --> 00:47:32,286
اليوم لما أبغى أفتح سينما عشان تجيب لي فلوس

765
00:47:32,757 --> 00:47:34,771
تيار الإسلام السياسي راح يستخدمها

766
00:47:35,257 --> 00:47:40,871
وراح يضغط علي في منعي من استخدام هذه الثروة

767
00:47:41,329 --> 00:47:45,429
اليوم لما أبغى أصنع مسرح، أبغى أصنع موسم الرياض

768
00:47:45,857 --> 00:47:48,229
عندي تيار الإسلام السياسي قاعد يتاجر بهذه القضايا

769
00:47:48,557 --> 00:47:54,071
قضية قيادة المرأة للسيارة، وهي قضية تافهة كان يتاجر بها وكان يلقى إقبال

770
00:47:55,586 --> 00:48:00,957
قيادة المرأة للسيارة هي قضية مقارنةً بهذه القضايا لا شيء

771
00:48:01,100 --> 00:48:04,671
كانت الدولة ما تقدر تحلها لأنه كان فيه رأي عام

772
00:48:05,057 --> 00:48:07,040
قدرة تيار الإسلام السياسي في ذلك الوقت

773
00:48:07,070 --> 00:48:10,920
كانت قدرة إعلامية هائلة، كان عندهم قنوات تلفزيونية

774
00:48:10,921 --> 00:48:13,843
كان عندهم دعم خارجي، كان كان

775
00:48:14,114 --> 00:48:15,300
بالتالي

776
00:48:16,114 --> 00:48:23,429
القرار الأول أنا لازم أواجه هذه المؤسسة أو التيار الإسلام السياسي

777
00:48:23,541 --> 00:48:24,500
أواجه بماذا؟

778
00:48:24,639 --> 00:48:26,951
هل هذه الحرب كانت حرب ضد المؤسسة الدينية؟

779
00:48:27,151 --> 00:48:29,371
أم حرب ضد تيارات الإسلام السياسي؟

780
00:48:30,457 --> 00:48:33,214
هذه الحرب فعليًا كانت ضد تيارات الإسلام السياسي

781
00:48:33,810 --> 00:48:39,486
واستخدم الأمير بل كانت المؤسسة الدينية تقف مع الأمير في هذه الحرب

782
00:48:40,214 --> 00:48:42,100
المؤسسة الدينية السعودية

783
00:48:42,486 --> 00:48:47,814
على الدوام عبر تاريخها ما كانت مؤسسة ضد الحكم

784
00:48:48,114 --> 00:48:49,100
عبر تاريخها

785
00:48:49,200 --> 00:48:54,643
في عهد محمد بن سعود كانت تحت الدولة

786
00:48:54,871 --> 00:48:58,843
عندما سقطت الدولة السعودية الأولى قعدنا تقريبًا سبع سنوات

787
00:48:59,000 --> 00:49:05,600
هذه المؤسسة لم تطلب السلطة وما راحت دوّرت حُكم لأنها لا تستطيع أنها تدوّر حُكم

788
00:49:05,771 --> 00:49:09,457
لأنه مو من ضمن أدبياتها أن تبحث عن الحُكم إطلاقًا

789
00:49:09,843 --> 00:49:16,186
من أدبياتها أن تكون تحت حُكم وترشده وتنصحه بالسر وتتعاون معه

790
00:49:17,000 --> 00:49:19,786
جئنا الدولة السعودية الثانية بكل سنواتها

791
00:49:20,009 --> 00:49:22,640
سقطت الدولة السعودية الثانية، قعدنا إحدى عشر سنة

792
00:49:22,670 --> 00:49:26,757
هذه المؤسسة الدينية لم تستطع أن تنشئ حُكمًا

793
00:49:26,758 --> 00:49:30,786
أو لم ترغب أو لم تستطع إنشاء حُكم لأنها ما تبغى

794
00:49:30,986 --> 00:49:32,471
لأنه ليس من ضمن أدبياتها

795
00:49:32,671 --> 00:49:34,800
عندما جاء الملك عبدالعزيز

796
00:49:35,786 --> 00:49:41,071
أول تحدي كان أحداث السبلة، فتنة السبلة، كانت فتنة دينية

797
00:49:41,329 --> 00:49:47,600
كان فيه إسلام سياسي، وكان فيه المؤسسة الدينية وقفت مع الملك عبدالعزيز ضد السبلة

798
00:49:48,314 --> 00:49:52,429
عهد الملك خالد كان عندنا حادثة جهيمان

799
00:49:52,957 --> 00:50:00,171
المؤسسة الدينية أصدرت بيان أنها ضد الفرقة المارقة اللي دخلت في الحرم المكي

800
00:50:00,514 --> 00:50:03,386
ووقفت مع الدولة في هذه المعركة

801
00:50:03,771 --> 00:50:05,871
1990 حرب الخليج

802
00:50:05,872 --> 00:50:11,100
المؤسسة الدينية ممثلة بالشيخ ابن باز والشيخ ابن عثيمين وقفوا مع الدولة

803
00:50:11,101 --> 00:50:14,986
ضد تيارات الإسلام السياسي في هذه المعركة

804
00:50:15,371 --> 00:50:21,914
2005-2004 لما صارت أحداث الإرهاب المؤسسة الدينية هي بذاتها تصدت لهذا المشهد

805
00:50:22,100 --> 00:50:23,329
2011

806
00:50:23,690 --> 00:50:26,539
المؤسسة الدينية واجهت الربيع العربي داخل السعودية

807
00:50:26,739 --> 00:50:28,400
لما طلع الملك عبدالله في خطابه الشهير

808
00:50:28,430 --> 00:50:33,264
وقال أشكر علماء الأمة وعلماء الإسلام الربانيين

809
00:50:33,329 --> 00:50:35,586
في داخل هيئة كبار العلماء وخارجها

810
00:50:35,587 --> 00:50:38,843
لأنه المؤسسة الدينية فعلًا وقفت مع الدولة في ذلك الزمن

811
00:50:39,229 --> 00:50:44,957
المؤسسة الدينية في 2017 هي جزء من هذه الحرب، وامتداد لكل هذا السياق

812
00:50:45,309 --> 00:50:48,929
في سياقات منذ الدولة السعودية الأولى مرورًا بهذا الوقت

813
00:50:49,257 --> 00:50:53,486
لذلك الأمير واجه تيار الإسلام السياسي

814
00:50:54,210 --> 00:50:55,341
كان فيه تيارات أخرى

815
00:50:55,541 --> 00:50:59,329
كان فيه مثلًا التيار الليبرالي اعتقد بأنّ هذا انتصارًا له

816
00:50:59,800 --> 00:51:02,757
بينما في الواقع لم يكن انتصارًا له

817
00:51:02,857 --> 00:51:05,286
كان انتصار لموقف الدولة القديم

818
00:51:05,514 --> 00:51:08,486
وموقف الدولة الثابت من هذه القضية

819
00:51:08,743 --> 00:51:15,057
لذلك خرج الملك سلمان في خطاب الشورى الشهير الذي تحدث «لا انحلال ولا تشدد»

820
00:51:15,857 --> 00:51:19,329
ما نبغى لا مُفجّر ولا نبغى فاجر

821
00:51:20,920 --> 00:51:21,800
نحن بالنص

822
00:51:23,300 --> 00:51:29,543
هنا بدأ طبعًا إذا اصطدمت بتيار الإسلام السياسي في السعودية هذا يعني بالضرورة

823
00:51:29,700 --> 00:51:31,729
أنك ستصطدم بداعميه في الخارج

824
00:51:34,157 --> 00:51:35,157
بالضرورة

825
00:51:35,671 --> 00:51:41,700
لأن داعميه في الخارج منذ زمن طويل يستثمرون ودائمًا هذه لعبة سياسية

826
00:51:42,143 --> 00:51:48,000
بمعنى اللي يقدر يتدخل فيك ولا يتدخل هذا عنده مشكلة سياسية

827
00:51:49,760 --> 00:51:50,667
هذه لغة السياسة

828
00:51:50,867 --> 00:51:51,643
عشان ما نكون

829
00:51:51,743 --> 00:51:55,543
أنا ما أنا بوزير خارجية أطلع لك وأقول والله نحن ضد التدخل في الدول الخارجية

830
00:51:56,029 --> 00:52:01,343
أنا أقول في السياسة أمريكا إذا رأت فرصة للتدخل ستتدخل

831
00:52:02,014 --> 00:52:04,186
لأنه إذا ما تدخلت فهذه فرصة قدامك

832
00:52:04,514 --> 00:52:06,629
وأنت كسياسي براقماتي لازم تتدخل

833
00:52:06,786 --> 00:52:08,600
فهم تدخلوا فيك لأنه كان عندك فرصة

834
00:52:09,043 --> 00:52:11,929
من خلال التيار الإسلام السياسي

835
00:52:11,971 --> 00:52:14,114
ومو فقط هم بنجي للتيارات الأخرى

836
00:52:15,410 --> 00:52:19,114
فبدأت هذه المواجهة الشرسة مع تيار الإسلام السياسي

837
00:52:20,730 --> 00:52:23,643
أرجعك للرؤية، عندي مشروع اقتصادي شلون ابنيه؟

838
00:52:23,943 --> 00:52:25,114
لازم أشيل الفساد

839
00:52:25,657 --> 00:52:26,929
جملة مرة كبيرة

840
00:52:27,371 --> 00:52:28,829
ومعركة كسر عظم

841
00:52:29,490 --> 00:52:33,586
الأمير محمد بن سلمان عندما دخل هذه المعركة هو يدرك أنها معركة كسر عظم

842
00:52:33,930 --> 00:52:40,457
ويدرك أنّ هذه المعركة خطيرة عليه وخطيرة على القارب أو القيادة التي يقودها

843
00:52:40,458 --> 00:52:42,343
لأنها مواجهة كسر عظم حقيقية

844
00:52:42,570 --> 00:52:45,457
هذه المعركة عندما تدخلها ستدخلها وحيدًا

845
00:52:46,370 --> 00:52:46,886
ليه؟

846
00:52:47,300 --> 00:52:49,468
لأنه ما في أحد راح يتحمّل

847
00:52:49,668 --> 00:52:50,986
أنه يدخل في معركة زي هذه

848
00:52:51,671 --> 00:52:55,571
لكن إذا انتصرت فيها الكل سيكون خلفك

849
00:52:55,971 --> 00:52:57,143
إذا حسمت المعركة

850
00:52:57,186 --> 00:52:58,400
والأمير اليوم حاسمها

851
00:52:58,857 --> 00:53:00,771
فبالتالي الكل وقف خلف ظهره

852
00:53:00,786 --> 00:53:06,800
حتى من كان مترددًا ، حتى الدول التي كانت مترددة ما تبغى تدخل في صراع كهذا

853
00:53:07,086 --> 00:53:08,886
كلهم أدركوا المعركة حُسمَت

854
00:53:09,357 --> 00:53:12,171
فالأمير دخل في مواجهة الفساد، الفساد ماذا يعني؟

855
00:53:12,243 --> 00:53:16,171
يعني مؤسسات الدولة، يعني بيروقراطية

856
00:53:17,130 --> 00:53:21,514
يعني شخصيات متنفذة، يعني تجار

857
00:53:21,814 --> 00:53:25,557
يعني شبكة علاقات يعني يعني

858
00:53:26,757 --> 00:53:36,029
مواجهة هذولاء فأنت تواجه شيء يمتلك قوة تاريخية ويمتلك نفوذ ومصلحة وفلوس

859
00:53:36,800 --> 00:53:39,257
هنا لما فتح الأمير محمد بن سلمان رتز كارلتون.

860
00:53:39,357 --> 00:53:41,414
كانت معركة ليلةٌ ليلاه

861
00:53:42,100 --> 00:53:44,957
لأنه بدأ في مواجهة الإرهاب

862
00:53:45,243 --> 00:53:46,457
أو هو فعلًا الفساد الإرهاب

863
00:53:46,458 --> 00:53:49,660
مواجهة الفساد بهذه الصورة وبهذه الطريقة

864
00:53:49,690 --> 00:53:54,357
وقال للجميع أنه هذه معركة

865
00:53:54,557 --> 00:53:57,343
لن يمنعني عنها إلا ماذا؟ إلا الموت

866
00:53:57,771 --> 00:54:00,271
لأنه هو يدرك بأنها فعلًا معركة خطيرة

867
00:54:00,800 --> 00:54:03,700
وهي معركته معركة شخصية

868
00:54:03,730 --> 00:54:06,786
لأنه يريد أن يصنع هذه الرؤية التي صنعها من خياله

869
00:54:07,714 --> 00:54:11,314
فيريد أن يتم تطويع الواقع السياسي عليها

870
00:54:12,400 --> 00:54:14,600
طبعًا هنا تدخل أيضًا المصالح الاقتصادية

871
00:54:14,601 --> 00:54:17,143
أيضًا فيه دول تدعم هذولاء التجار

872
00:54:17,144 --> 00:54:21,543
فيه دول يدعمون هؤلاء رجال  الأعمال أو أو أو

873
00:54:22,171 --> 00:54:26,114
فيه مصالح مو لازم دول، أيضًا رجال أعمال في الخارج

874
00:54:26,330 --> 00:54:28,200
هذا كله يعرضك لأخطار مختلفة

875
00:54:29,800 --> 00:54:34,382
هذا اللي يفسر لك ليش صارت 2017 سنة انفجار حقيقي

876
00:54:34,700 --> 00:54:37,500
لأنه كانت معركة كسر عظم فعلية

877
00:54:37,543 --> 00:54:42,825
وما كان عنده خيار إلا هذا الخيار لأنه بنى الرؤية ليس على الواقع السياسي

878
00:54:42,826 --> 00:54:44,514
على ما يريد أن يتم تنفيذه

879
00:54:46,414 --> 00:54:50,114
انتهت هذه المكبلات

880
00:54:51,480 --> 00:54:53,171
قللها، أنهاها

881
00:54:53,530 --> 00:54:59,743
قرر أن يُعيد العلاقة مع كل من دخل معهم في صراع

882
00:54:59,800 --> 00:55:03,000
طيب معليش خليك في هذه المرحلة

883
00:55:03,086 --> 00:55:05,514
الحين دخول المعركة

884
00:55:05,600 --> 00:55:06,829
أنت تعرف أنه هذا الكلام حساس

885
00:55:07,143 --> 00:55:12,414
إيه بس أنا بعطيك سؤال عام، وأنت شوف كيف تقدر تلعب بالغابة

886
00:55:12,543 --> 00:55:13,086
ياالله تفضل

887
00:55:14,971 --> 00:55:15,880
وش آثاره؟

888
00:55:15,910 --> 00:55:22,886
الأكيد أنه ما كانت حرب يدخلها، أو معركة تدخلها بدون آثار

889
00:55:22,887 --> 00:55:30,429
ودّي أعرف آثار هذه المعارك، سواءً في تيار الإسلام السياسي أو حتى في الداخل مع الفساد

890
00:55:30,629 --> 00:55:31,871
وش اللي حصل عليه؟

891
00:55:32,029 --> 00:55:34,529
برجّعك للصراع للأبعد، اللي هو صراع الدول هذه

892
00:55:34,671 --> 00:55:36,471
إيران وتركيا، ممتاز؟

893
00:55:36,857 --> 00:55:39,647
إيران، السعودية واجهت تيار الإسلام السياسي

894
00:55:39,648 --> 00:55:44,143
الموجود في السعودية، تيار الإسلام السياسي الشيعي، العوامية بالتحديد

895
00:55:44,386 --> 00:55:46,814
المسوّرة بتحديد أقرب

896
00:55:48,360 --> 00:55:51,529
الأمير محمد بن سلمان قرر أن ينهي أزمة المسوّرة

897
00:55:52,480 --> 00:55:57,640
وأن ينقذ أهالي القطيف، وأن ينقذ السعودية من شيء كان مؤرق دائمًا

898
00:55:57,670 --> 00:56:01,229
إرهاب يستمر ويقتل جنودنا ويقتل الناس المارة

899
00:56:01,230 --> 00:56:03,943
ويخطف علماء أجلاء

900
00:56:04,714 --> 00:56:08,000
زي القاضي الشيعي الجيراني

901
00:56:08,771 --> 00:56:10,686
أنا ناسي اسمه صراحةً، لكن

902
00:56:10,886 --> 00:56:15,343
المقصد أنه هذا راح يوتّر علاقتك مع إيران، ووترها فعلًا وانقطعت العلاقة بسبب

903
00:56:15,344 --> 00:56:17,886
مواجهة الإسلام السياسي الشيعي داخل السعودية

904
00:56:19,514 --> 00:56:21,771
وهذا قطع علاقتك مع تركيا

905
00:56:21,800 --> 00:56:27,586
لأنك أوقفت كل الإسلام السياسي السني الموجود داخل السعودية

906
00:56:29,320 --> 00:56:30,800
وخرّب علاقتك مع تركيا بشكل واضح

907
00:56:30,830 --> 00:56:32,971
رغم أنه العلاقة خربانة من فترة ولّا؟

908
00:56:32,972 --> 00:56:35,286
هي خربانة بس ما وصلت إلى مرحلة سيئة جدًا

909
00:56:35,970 --> 00:56:40,143
يعني المرحلة هذه أنك أنت فعلًا جففت كل المنابع تمامًا

910
00:56:40,329 --> 00:56:41,657
هذه تركيا فيه أحد غيره؟

911
00:56:41,690 --> 00:56:43,700
تركيا وقطر طبًعا

912
00:56:43,817 --> 00:56:45,129
بطبيعة الحال يعني هذا الصراع

913
00:56:45,329 --> 00:56:48,014
بس قطر عاملها الأمير محمد بن سلمان بشكل مختلف

914
00:56:48,229 --> 00:56:48,657
ليش؟

915
00:56:48,886 --> 00:56:51,199
الأمير محمد سلمان في تصريحه للمجلة الأمريكية

916
00:56:51,200 --> 00:56:53,057
ماذا قال عندما سُئل عن أزمة قطر؟

917
00:56:53,214 --> 00:56:57,871
قال هذه أزمة عائلية وحليناها بيننا وبين بعض

918
00:56:58,386 --> 00:57:00,614
وإنه الشيخ تميم الآن هو صديق شخصي لي

919
00:57:01,414 --> 00:57:06,529
ونشاهد اليوم في كأس العالم الأمير محمد بن سلمان يحضر بنفسه إلى كأس العالم

920
00:57:06,571 --> 00:57:12,969
يجعل الحكومة تدعم قطر في كل ما تريده من أجل تذليل الصعوبات أمام كأس العالم

921
00:57:12,970 --> 00:57:18,370
نشاهد في القمة العربية الأخيرة الضحكات وكيف العلاقة

922
00:57:18,371 --> 00:57:21,886
واضح أنها أصبحت علاقة صحية بين السعودية وقطر

923
00:57:22,100 --> 00:57:24,714
وأنا أعتقد أنه العلاقة السعودية القطرية الآن

924
00:57:24,715 --> 00:57:29,229
هي في أفضل مراحلها في تاريخ البلدين

925
00:57:29,657 --> 00:57:31,857
على الإطلاق لأنها أُصلحت

926
00:57:33,100 --> 00:57:34,414
أُصلحت بشكل سليم

927
00:57:35,643 --> 00:57:37,414
عرفتو وش لكم وعرفنا وش لنا

928
00:57:38,086 --> 00:57:42,400
ونحن في النهاية أبناء عمومة وفي قارب واحد

929
00:57:42,700 --> 00:57:44,286
اللي بيجري عليكم بيجري علينا

930
00:57:44,414 --> 00:57:46,600
فبالتالي أصلحنا هذه العلاقة

931
00:57:47,171 --> 00:57:49,071
لما وصلنا بعدين مع تركيا

932
00:57:49,343 --> 00:57:51,114
تركيا أيضًا حسبتها

933
00:57:51,300 --> 00:57:52,986
طيب قبل إصلاح قطر

934
00:57:53,170 --> 00:57:58,143
هل كانت المشكلة الأساسية هي دعم تيار الإسلام السياسي؟

935
00:57:58,971 --> 00:58:02,143
طبعًا مشكلة أساسية دعم تيار الإسلام السياسي

936
00:58:03,771 --> 00:58:07,957
فبناءً على انتفاء هذه المسببات، انتفت معها كل

937
00:58:09,114 --> 00:58:11,743
وعليها تمت المقاطعة وعليها تمت

938
00:58:11,814 --> 00:58:13,243
عليها تم كل شيء

939
00:58:13,603 --> 00:58:15,414
وهذه أعتقد أنها جزء من التاريخ

940
00:58:15,588 --> 00:58:19,314
سيأتي يوم توثّق بشكل مُفصّل عبدالرحمن

941
00:58:20,014 --> 00:58:20,857
تركيا؟

942
00:58:21,300 --> 00:58:23,743
تركيا وصلت إلى قناعة

943
00:58:23,829 --> 00:58:27,971
تركيا طبعًا أنت لازم برضه تحسب إنه أردوغان الحين وش الحسبة اللي عنده

944
00:58:28,029 --> 00:58:31,114
أردوغان عند انتخابات قادمة، وضع اقتصادي سيء

945
00:58:31,371 --> 00:58:32,400
هذا في ذيك الفترة

946
00:58:32,586 --> 00:58:35,000
وضع اقتصادي سيء، فقد مصر

947
00:58:35,229 --> 00:58:37,157
فقد تونس بوجود قيس سعيّد

948
00:58:37,629 --> 00:58:42,686
فقد ليبيا وانسحب، سحب قواته من ليبيا على الأقل جزء كبير منها

949
00:58:44,386 --> 00:58:45,971
دافع اقتصادي ولّا سياسي؟

950
00:58:46,357 --> 00:58:49,171
بدافع اقتصادي، اقتصاده أصبح منهك جدًا

951
00:58:49,400 --> 00:58:53,713
متأزِّم، وبدافع ردة فعل سياسية لأنه في مصر فقد نفوذه في مصر

952
00:58:53,714 --> 00:58:55,300
بسبة الجيش المصري اتخذ موقف

953
00:58:55,686 --> 00:58:58,700
أيضًا في تونس نفس الشيء، الرئيس قيس سعيد هو الذي أخرجهم

954
00:58:59,771 --> 00:59:02,700
فهذا هو الصراع السياسي، بغض النظر أنت تحبه تكرهه

955
00:59:02,850 --> 00:59:05,114
هذا هو واقع سياسي صار في تونس

956
00:59:05,240 --> 00:59:10,086
فأردوغان لما حسبها بالورقة والقلم على مايقولون

957
00:59:10,886 --> 00:59:12,357
هو فقد كثير من أوراقه

958
00:59:13,133 --> 00:59:16,300
الآن يريد أن يعود الى عام ما قبل 2003

959
00:59:18,357 --> 00:59:22,786
صفِّر مشاكلي مع الجميع لأنه عندي الآن انتخابات قادمة واقتصاد سيء

960
00:59:22,829 --> 00:59:27,586
أستفيد من علاقة جيدة مع السعودية، السعودية فاتحة يدها بشكل واضح لتركيا

961
00:59:27,600 --> 00:59:29,214
تقول الخيار الأول

962
00:59:29,471 --> 00:59:32,429
تعرف مصالحي وأعرف مصالحك ونتفاهم مع بعض

963
00:59:32,743 --> 00:59:35,986
تبغى الخيار هذا حيّاك الله، ما تبغى عندنا خيار المواجهة

964
00:59:37,243 --> 00:59:41,246
فأردوغان عاد للخيار الأول لأنه وجد إنه في السعودية قيادة

965
00:59:41,446 --> 00:59:44,300
تريد أن تحافظ على مصالحها ومصالح العالم العربي

966
00:59:45,050 --> 00:59:48,429
هذا يسري أيضًا على الحوثي اللي راح نجيه مع التصالح مع إيران

967
00:59:50,600 --> 00:59:55,271
في ظل هذا الدربكة هذه صارت الأحداث الروسية الأوكرانية

968
00:59:57,686 --> 01:00:02,771
صحى بوتين من النوم قرر إنه يغزو أوكرانيا، تغيّر شكل العالم، جميل؟

969
01:00:03,200 --> 01:00:05,843
وتغيّرت أيضًا موازين القوى في العالم

970
01:00:07,100 --> 01:00:11,300
أصبح النفط سلعة مهمة للغاية

971
01:00:12,171 --> 01:00:17,371
اكتشف العالم أنه العولمة تسببت له بأزمة كبيرة

972
01:00:17,671 --> 01:00:21,300
العولمة أنه ربط العالم بالعالم سبب أزمة كبيرة

973
01:00:21,386 --> 01:00:25,157
فيه جزء من العالم ينهار، يصاب العالم بالشلل

974
01:00:27,586 --> 01:00:33,157
هذه الأزمة يا طويل العمر خلقت معنا التيار اليميني

975
01:00:33,814 --> 01:00:38,086
طبعًا التيار اليميني من قبله، لكن صار بشكل واضح

976
01:00:38,157 --> 01:00:39,971
أن الكل أصبح يبحث عن مصلحته

977
01:00:40,186 --> 01:00:41,729
مصلحته القومية وما إلى ذلك

978
01:00:41,914 --> 01:00:45,371
السعودية استغلت هذا المشهد استغلال مثالي

979
01:00:45,986 --> 01:00:48,971
قالت أنا الآن أبغى أحافظ على مصالحي

980
01:00:49,960 --> 01:00:51,700
لما وصلنا إلى اتفاق أوبك بلس

981
01:00:52,157 --> 01:00:54,957
بين السعودية وروسيا ودول أوبك

982
01:00:55,271 --> 01:00:58,143
أهم الدول المعترضة على هذا الاتفاق أمريكا

983
01:00:59,757 --> 01:01:03,157
السعودية بشكل واضح أصلحت علاقتها مع أمريكا

984
01:01:03,729 --> 01:01:06,157
قالت أنه أنا عندي مصلحتي

985
01:01:07,170 --> 01:01:10,500
هذه المسألة لا تناقشوني فيها الآن، مسألة النفط

986
01:01:11,076 --> 01:01:13,229
مسائل أخرى راح نتعاون فيها، أنتم حلفائنا

987
01:01:13,700 --> 01:01:16,757
من زمن روزفيلت مرورًا إلى اليوم

988
01:01:17,771 --> 01:01:20,243
بناءً على هالحادثة هذه

989
01:01:21,200 --> 01:01:23,714
استطاعت السعودية أن تكسب أيضًا

990
01:01:24,071 --> 01:01:26,186
ثِقل وأهمية عند روسيا والصين

991
01:01:26,829 --> 01:01:31,857
روسيا والصين كبّلوا إيران سياسيًا وعسكريًا

992
01:01:33,857 --> 01:01:35,900
شلون كبّلوا إيران سياسيًا وعسكريًا؟

993
01:01:36,643 --> 01:01:41,029
طلع لك المتحدث السعودي في الأمم المتحدة

994
01:01:41,500 --> 01:01:47,114
وقال أنه روسيا والصين ضغطت على إيران

995
01:01:47,329 --> 01:01:53,000
لإيقاف قصف السعودية وإيقاف أنه الحوثي يُلحق الضرر بالسعودية

996
01:01:54,086 --> 01:01:56,457
هذا تصريح رسمي وموجود في وكالة رويترز

997
01:01:57,657 --> 01:01:58,171
الإيرانيين

998
01:01:58,300 --> 01:01:58,886
عام كم؟

999
01:01:59,443 --> 01:02:03,600
هذا قريب هذا بعد اتفاق أوبك بلس

1000
01:02:04,471 --> 01:02:11,671
الإيرانيين يا طويل العمر وجدوا أنهم أمام سد

1001
01:02:13,143 --> 01:02:14,586
والسعودية فاتحة يدها من زمان

1002
01:02:14,729 --> 01:02:17,571
من 2015 لما السعودية قادت معركتها ضد الحوثي

1003
01:02:17,770 --> 01:02:19,357
ثاني شهر رفعت مبادرة

1004
01:02:20,570 --> 01:02:24,200
تعالوا نتصالح ونتحاور، نحن سوينا الحرب هذه عشان نتحاور مو عشان نقضي عليكم

1005
01:02:25,014 --> 01:02:27,040
راحوا يتفاوضون في الكويت، بعدين راحوا يتفاوضون في جنيف

1006
01:02:27,070 --> 01:02:28,690
وبعدين راحوا يتفاوضون في أمستردام

1007
01:02:29,186 --> 01:02:31,400
راحوا يتفاوضون في مناطق مختلفة في العالم، في السويد

1008
01:02:32,050 --> 01:02:36,629
فالسعودية عندها أكثر من مبادرة للصلح مع الحوثي والصلح مع إيران

1009
01:02:36,929 --> 01:02:41,357
إنه نرجعكم للخيار الأول؛ مصالحي ومصالحك وخل نتفاهم مع بعض

1010
01:02:41,900 --> 01:02:43,157
تبغى تتواجه واجهناك

1011
01:02:44,514 --> 01:02:47,729
هنا إيران اضطرت يا طويل العمر

1012
01:02:48,586 --> 01:02:49,729
إنها تغيّر سياستها

1013
01:02:50,757 --> 01:02:51,843
هنا صار التدخل الصيني

1014
01:02:52,743 --> 01:02:56,929
الصين لما أقول لك الاقتصاد دائمًا يؤثر على المعادلة

1015
01:02:57,371 --> 01:03:02,257
الصين بالنسبة لها السعودية  هي المُصدِّر رقم واحد للنفط والطاقة

1016
01:03:04,314 --> 01:03:08,286
الصين بالنسبة لها أيضًا هذا الجانب بعيد شوي

1017
01:03:08,900 --> 01:03:11,043
أي إعادة إعمار في المنطقة

1018
01:03:11,814 --> 01:03:13,957
راح تستفيد منها الشركات الصينية

1019
01:03:15,329 --> 01:03:17,314
خصوصًا إذا كان هي لها دور فيها

1020
01:03:18,443 --> 01:03:21,057
الصين تواصلت مع السعودية

1021
01:03:21,200 --> 01:03:22,786
في زيارة الرئيس الصيني الشهيرة

1022
01:03:24,010 --> 01:03:27,200
وقالوا للسعوديين نحن نبغى ندخل وساطة بينكم وبين الإيرانيين

1023
01:03:28,543 --> 01:03:30,614
السعودية قالت من البداية أنا ما عندي مشكلة

1024
01:03:30,857 --> 01:03:31,857
أنا موقفي واضح

1025
01:03:32,614 --> 01:03:36,671
يبغون نتفق اتفاق بعدم إضرار بمصالح الأخرين وما إلى ذلك

1026
01:03:36,957 --> 01:03:38,057
نحن فاتحيين يدينا

1027
01:03:39,040 --> 01:03:42,114
رجع الرئيس الصيني إلى بكين

1028
01:03:42,800 --> 01:03:44,780
تواصل مع الرئيس الإيراني رئيسي

1029
01:03:44,810 --> 01:03:46,457
وفعلًا الرئيس سافر له

1030
01:03:46,730 --> 01:03:48,143
قال له بصريح العبارة

1031
01:03:48,357 --> 01:03:50,943
أنه بالنسبة لي السعودية هي أولوية

1032
01:03:51,543 --> 01:03:53,686
إلحاق الضرر بالسعودية ممنوع

1033
01:03:54,729 --> 01:03:56,200
أنا يا الرئيس الصيني

1034
01:03:57,100 --> 01:04:00,857
عندي الآن مصالح معك يا إيران

1035
01:04:01,770 --> 01:04:04,929
وأنا موقّع معك اتفاقية 25 سنة اقتصادية

1036
01:04:05,071 --> 01:04:06,900
وأنا أكبر مستثمر في إيران

1037
01:04:07,450 --> 01:04:09,114
كل الأشياء هذه رح تضرر

1038
01:04:10,130 --> 01:04:11,943
إذا ما تعاملت مع السعودية بشكل جيد

1039
01:04:12,509 --> 01:04:13,257
ووصلتوا إلى حل

1040
01:04:14,429 --> 01:04:16,357
الرئيس الإيراني وإيران

1041
01:04:16,788 --> 01:04:21,557
ما لقوا قدامهم حل إلا أنهم يوافقون على هذا العرض الصيني

1042
01:04:23,629 --> 01:04:24,586
وهذا اللي تم

1043
01:04:25,229 --> 01:04:29,757
توجّه مساعد العيبان، توجّه مستشار الأمن القومي الإيراني إلى إيران

1044
01:04:30,286 --> 01:04:33,557
واتفقوا على هذا الاتفاق اللي شفناه كلنا

1045
01:04:34,010 --> 01:04:37,800
هذا الاتفاق سرى عليه اتفاقات مختلفة بعده

1046
01:04:39,320 --> 01:04:41,386
العلاقة مع سوريا

1047
01:04:41,857 --> 01:04:45,714
التفاوض مع الحوثيين، رغم أنه التفاوض مع الحوثيين ماله دخل بإيران بشكل مباشر

1048
01:04:46,386 --> 01:04:47,871
ليش ماله دخل بإيران؟

1049
01:04:48,300 --> 01:04:53,643
الحوثي وإيران علاقتهم توترت من بعد معركة مأرب

1050
01:04:55,840 --> 01:04:57,329
معركة مأرب يا طويل العمر

1051
01:04:58,057 --> 01:05:00,671
الاقتصاد الإيراني كان يعاني معاناة كبيرة

1052
01:05:00,900 --> 01:05:03,043
فبالتالي تواصلوا مع الحوثيين

1053
01:05:03,486 --> 01:05:06,743
إنه نحن ما راح نقدر ندفعلكم خلال الأشهر هذه

1054
01:05:07,386 --> 01:05:09,386
لا فلوس ولا سلاح ولا ولا

1055
01:05:10,271 --> 01:05:16,071
الحوثيين قرروا أنهم يهاجمون مأرب عشان يستفيدون من حقول النفط اللي موجودة هناك

1056
01:05:16,643 --> 01:05:22,086
ويشتغلون عليها كذلك في الضغط لتمرير قضية دفع الرواتب وما إلى ذلك

1057
01:05:22,614 --> 01:05:28,043
كل الإعلام الغربي في ذلك الوقت كان يقول إنه مأرب ساقطة عسكريًا

1058
01:05:28,343 --> 01:05:32,929
حتى وكالات الاستخبارات العالمية كانت تقول إن مأرب وفق لغة الأرقام

1059
01:05:33,097 --> 01:05:34,743
أو لغة الواقع السياسي ساقطة

1060
01:05:35,286 --> 01:05:37,614
السعودية دخلت في معركة طويلة في مأرب

1061
01:05:37,944 --> 01:05:40,143
استعدت سياسيًا واستعدت عسكريًا

1062
01:05:40,329 --> 01:05:47,543
ساعدت أيضا اليمنيين في هذه المعركة لمواجهة الحوثي في مأرب، وفعلًا انتصروا في مأرب

1063
01:05:47,571 --> 01:05:48,986
وتم ردع الحوثي

1064
01:05:49,886 --> 01:05:55,257
الحوثي من بعد هذه المعركة أدرك بأنه القواعد بدأت تتغير شيئًا فشيئًا

1065
01:05:56,186 --> 01:05:58,057
فبالتالي هو راح يجلس على الطاولة الآن

1066
01:05:58,571 --> 01:06:02,020
بس هذا الجلوس بطبيعة الحال

1067
01:06:02,050 --> 01:06:04,086
العقلية اليمنية عقلية صعبة جدًا

1068
01:06:04,471 --> 01:06:05,829
ليس فقط الحوثي

1069
01:06:06,214 --> 01:06:08,380
الحوثي، الشرعية، الانتقالي

1070
01:06:08,410 --> 01:06:11,843
جميع الفاعلين السياسيين اليوم في اليمن

1071
01:06:12,720 --> 01:06:17,286
طريقتهم السياسية وتفكيرهم السياسي صعب للغاية

1072
01:06:17,402 --> 01:06:19,186
صعب للغاية في إيجاد حلول

1073
01:06:19,743 --> 01:06:22,180
لذلك هذه الأزمة اليمنية الفعلية سببها

1074
01:06:22,210 --> 01:06:27,514
النخبة اليمنية السياسية من كل الأطراف لديها حالة من التعنُّت عجيب

1075
01:06:28,520 --> 01:06:35,543
فبالتالي هذه الأزمة راح تطول إذا ما قدرنا نتعامل مع هذه العقلية في التفكير

1076
01:06:35,600 --> 01:06:39,700
ونوصلهم إلى حل جيد، لذلك السعودية تقول أنا الآن سأكون وسيط

1077
01:06:39,701 --> 01:06:42,800
معكم وراح أحاول أحل لكم هذه القضية

1078
01:06:42,943 --> 01:06:47,414
راح أجلسكم على طاولة، لازم تتحاورون لأنه الحوار هو السبيل الوحيد

1079
01:06:47,457 --> 01:06:49,200
الحرب ما راح تجيب نتيجة

1080
01:06:51,471 --> 01:06:54,743
بسبب هذا الاتفاق السعودي الإيراني

1081
01:06:54,871 --> 01:06:56,829
صارت حالة التهدئة القادمة هذه

1082
01:06:58,120 --> 01:07:00,400
ممتاز، طيب أنا ودّي أفهم بعض الأشياء

1083
01:07:00,442 --> 01:07:05,600
إذا نبغى نفهمها نفهمها من منطلق كيف تفكر الرياض إذا نبغى نخليه بهذا الشكل

1084
01:07:07,429 --> 01:07:11,843
في علاقتها مع أمريكا نبدأ فيها لأنه هو الحليف الأقدم

1085
01:07:12,730 --> 01:07:17,629
واضح إنها تتغيّر وخصوصًا نظرة الأمريكان للمنطقة

1086
01:07:18,214 --> 01:07:21,143
بعزو برضه لأوباما وانسحابه من المنطقة

1087
01:07:21,243 --> 01:07:25,814
ونظرته برضه للسعودية والقوى الموجودة

1088
01:07:27,400 --> 01:07:29,543
فكيف تنظر اليوم الرياض لأمريكا

1089
01:07:29,643 --> 01:07:31,514
وهو الحليف الأقدم الأقوى؟

1090
01:07:31,657 --> 01:07:34,286
يبدو لي أنه تصريح الأمير فيصل بن تركي

1091
01:07:34,614 --> 01:07:38,771
كحيلان النصر اسم صديقنا لأنه ينطبق تمامًا على أمريكا

1092
01:07:39,130 --> 01:07:42,957
فعلًا ما صديقنا إلا لنا، الأمريكان صديقهم هو المصلحة

1093
01:07:43,800 --> 01:07:47,157
نحن كيف تفكر الرياض اتجاه أمريكا؟

1094
01:07:47,186 --> 01:07:48,857
الرياض ترى بأنه أمريكا حليف

1095
01:07:49,760 --> 01:07:53,743
وحليف استراتيجي منذ عهد الملك عبد العزيز إلى يومنا الحالي

1096
01:07:54,490 --> 01:07:57,986
هذا الحليف مرت علاقتنا مع بصعود وهبوط

1097
01:07:59,080 --> 01:07:59,800
عبر التاريخ

1098
01:08:00,760 --> 01:08:06,557
والصعود والهبوط مرة هم فعلًا كانت مصالحهم تتقاطع معنا

1099
01:08:07,112 --> 01:08:11,186
ومصالح متفقين نحن وياهم، ومرة لا نختلف

1100
01:08:11,386 --> 01:08:17,214
لكن الفترة الحالية هي أوضح فترة لأنه الأمير قرر أنه يصلح هذه العلاقة بشكل واضح

1101
01:08:17,986 --> 01:08:23,602
أنه الأمير محمد بن سلمان والمملكة العربية السعودية بشكل عام ترى بأنه

1102
01:08:23,643 --> 01:08:28,171
لا يجب أن يتم ارتهان العلاقة السعودية الأمريكية

1103
01:08:28,270 --> 01:08:31,085
لنتائج الانتخابات الأمريكية

1104
01:08:32,371 --> 01:08:35,443
يجي رئيس نضطر نبني من جديد

1105
01:08:35,840 --> 01:08:39,431
كل الأشياء اللي نتفق عليها

1106
01:08:39,929 --> 01:08:46,029
كل رئيس الانتخابات يطلع ويتكلم عن وعود، وأنه سيحاسب السعودية

1107
01:08:46,029 --> 01:08:48,928
على حقوق الإنسان وما إلى ذلك

1108
01:08:49,760 --> 01:08:53,757
بس في النهاية هذه الحالة مربكة لأي علاقة طبيعية

1109
01:08:54,413 --> 01:09:01,828
السعودية ترى بأنه على الأمريكان إنه تُصلح أو خلونا نقعد مع بعض  ونُصلح علاقتنا مع بعض

1110
01:09:02,828 --> 01:09:06,185
مو كل ما صار عندكم انتخابات صارت عندنا أزمة بيننا وبينكم

1111
01:09:07,429 --> 01:09:09,014
على هذا المنوال

1112
01:09:09,357 --> 01:09:13,400
السعودية الآن أوصلت العلاقة الأمريكية السعودية إلى هذه الحالة

1113
01:09:13,514 --> 01:09:16,414
أنا أعتقد الحالة الحالية إنها حالة صحية

1114
01:09:17,520 --> 01:09:18,914
بدأت تصبح حالة صحية

1115
01:09:18,986 --> 01:09:19,486
كيف؟

1116
01:09:19,529 --> 01:09:23,943
بعد ما توترت العلاقة معهم لأنهم اكتشفوا أنه نحن صاملين في موقف

1117
01:09:25,399 --> 01:09:30,663
ما راح نفرّط في مصالحنا، الاتفاق مع إيران نحن خبرناهم

1118
01:09:30,863 --> 01:09:36,085
حسب الروايات الرسمية أنه السعودية خبرتهم بشكل رسمي قبل إعلان هذا الاتفاق

1119
01:09:36,571 --> 01:09:40,100
لأنهم حلفاؤنا، لكن هذا هو قرارنا

1120
01:09:40,986 --> 01:09:42,251
أنه راح نتصالح مع إيران

1121
01:09:42,657 --> 01:09:45,971
وهذا هو قرارنا أنه راح نتفق مع روسيا على موضوع أوبك

1122
01:09:46,113 --> 01:09:50,628
واتفاقنا مع روسيا على موضوع أوبك لا يعني أننا ارتمينا في حضن روسيا وتركناكم

1123
01:09:51,600 --> 01:09:56,071
ولما نتصالح أو نطور علاقتنا الاقتصادية مع الصين هذا لا يعني أنه نحن نعاديكم

1124
01:09:56,414 --> 01:09:59,257
نحن في نفس الفترة بين وبينكم صفقات مليارية

1125
01:10:00,480 --> 01:10:03,557
سواءً على الطائرات المدنية اللي وُقعت قبل فترة

1126
01:10:03,729 --> 01:10:08,114
أو على المشاريع الكبرى، على التقنيات التي تأخذها السعودية من أمريكا

1127
01:10:08,386 --> 01:10:09,854
فعلاقتنا يجب أن تكون صحية

1128
01:10:09,914 --> 01:10:14,414
لذلك الأمير محمد بن سلمان عندما ظهر في القمة العربية الأخيرة

1129
01:10:14,586 --> 01:10:16,835
في مطلع كلمته ماذا قال؟

1130
01:10:17,086 --> 01:10:22,800
فلنوجّه رسالتنا للشرق والغرب أنه مصالحنا هي أولوية ولن نسمح بأنه تتدخلون

1131
01:10:23,029 --> 01:10:26,400
في العالم العربي بطريقة سلبية وما إلى ذلك

1132
01:10:27,271 --> 01:10:29,943
فهو أصلح علاقته معهم بهذه الصورة

1133
01:10:30,920 --> 01:10:34,815
هل يستوعب الأمريكان هذه الحالة الجديدة؟

1134
01:10:35,015 --> 01:10:36,460
أعتقد أنهم بدأوا يستوعبون

1135
01:10:36,490 --> 01:10:39,314
لذلك تغيرت لغة الخطاب بشكل كبير

1136
01:10:39,443 --> 01:10:41,320
أشخاص كُثر كانوا ينتقدون الأمير محمد بن سلمان

1137
01:10:41,340 --> 01:10:42,181
من أعضاء الكونقرس

1138
01:10:42,381 --> 01:10:44,943
شفناهم قبل أيام ملتقين فيه

1139
01:10:45,880 --> 01:10:51,329
كانوا يقولون ردًا على الإعلام إنه أنتم كنتم تنتقدون الرجل، شلون وصلتوا له الآن؟

1140
01:10:51,929 --> 01:10:53,386
قالوا والله شفنا البلد تتغيّر

1141
01:10:54,171 --> 01:10:56,143
وفعليًا شافوا إنه الواقع

1142
01:10:56,414 --> 01:10:58,629
أكثر جدية وأكثر وضوحًا

1143
01:10:59,300 --> 01:11:00,471
وإنه هو سيناريو وحيد

1144
01:11:00,720 --> 01:11:02,500
هذه هي العلاقة اللي بيني وبينكم

1145
01:11:02,720 --> 01:11:05,229
فالحالة اللي وصلتها السعودية الآن

1146
01:11:05,714 --> 01:11:11,229
السياسية هي حالة صحية للغاية في علاقاتنا الخارجية

1147
01:11:11,800 --> 01:11:14,114
حالة تتجه إلى الصحية مع إيران

1148
01:11:14,800 --> 01:11:17,157
حالة تتجه إلى الصحية مع أردوغان

1149
01:11:17,760 --> 01:11:20,229
حالة تتجه إلى الصحية مع العالم العربي

1150
01:11:20,940 --> 01:11:25,729
وحالة التجارة الصحية مع روسيا وأمريكا والصين والجميع

1151
01:11:26,351 --> 01:11:27,443
طيب الصين

1152
01:11:27,643 --> 01:11:30,829
برضه كيف تنظر لها الرياض؟

1153
01:11:31,986 --> 01:11:34,971
هل هو كحليف بديل لأمريكا؟ حليف أخر؟

1154
01:11:35,057 --> 01:11:37,189
هل تسمح أصلًا أمريكا لوجود

1155
01:11:37,300 --> 01:11:39,914
السعودية لا تفكر بإيجاد حليف أوحد

1156
01:11:40,543 --> 01:11:43,629
والعقلية السعودية الحالية لا تفكر إطلاقًا بإيجاد حليف أوحد

1157
01:11:44,029 --> 01:11:47,729
السعودية تقول أنا وين ما تروح مصلحتي أنا معها

1158
01:11:48,286 --> 01:11:51,143
الجميع حلفائي

1159
01:11:51,671 --> 01:11:54,757
الصين أنا أكبر مورِّد له في الطاقة

1160
01:11:55,090 --> 01:11:59,957
والصين قاعدة أيضًا تزودني بتقنيات، تزودني بالشركات الصينية

1161
01:12:00,071 --> 01:12:02,343
اللي قاعدة تشتغل في السعودية

1162
01:12:02,720 --> 01:12:04,545
أمريكا في المقابل أيضًا نفس الفكرة

1163
01:12:04,745 --> 01:12:06,000
وروسيا نفس الفكرة

1164
01:12:06,330 --> 01:12:08,150
صراعكم مع بعض أنا مالي علاقة فيه

1165
01:12:08,350 --> 01:12:10,511
هذا نفس اللي سواه الملك عبدالعزيز

1166
01:12:10,711 --> 01:12:14,526
لما جاء على الطائرات الإيطالية والألمان والحلفاء

1167
01:12:14,643 --> 01:12:16,229
صراعكم هذا أنا مالي دخل فيه

1168
01:12:16,829 --> 01:12:19,845
أنا عندي موقف واضح، بناءً عليه يا جماعة الخير

1169
01:12:20,045 --> 01:12:21,471
تعاملوا معي الرجال عندي مصلحتي

1170
01:12:22,029 --> 01:12:28,186
وأنا أبغى أصنع قوة اقتصادية اليوم في المنطقة، في الشرق الأوسط

1171
01:12:28,738 --> 01:12:32,800
وكذلك أساهم في تنمية المنطقة بشكل عام

1172
01:12:32,830 --> 01:12:36,300
من خلال إخماد المشاكل وإخماد الحروب

1173
01:12:36,386 --> 01:12:39,214
وإصلاح العلاقات البينية بين الدول

1174
01:12:40,760 --> 01:12:43,195
فيه ناس تجي تقول أنت الحين

1175
01:12:43,395 --> 01:12:46,571
بعد الرواية للي حصل وكيف طلعت النتايج

1176
01:12:47,760 --> 01:12:49,200
بس يجي يقول لك

1177
01:12:49,699 --> 01:12:53,286
دخلنا في حرب أو في عراك مع إيران

1178
01:12:54,250 --> 01:12:56,815
وفي الأخير بعد كل هذا

1179
01:12:57,015 --> 01:13:01,214
رجعنا للنقطة الأساسية اللي بدينا عليهم فما تغيّر شيء

1180
01:13:01,500 --> 01:13:04,899
دخلنا مع قطر وخرجنا وما تغيّر شيء

1181
01:13:05,099 --> 01:13:09,534
دخلنا في حرب مع اليمن علشان ننهي الحوثي ولا يزال الحوثي موجود

1182
01:13:10,099 --> 01:13:13,445
فكل العراك دخلنا مع تركيا في المشاكل

1183
01:13:13,645 --> 01:13:15,229
وأردوغان لا يزال موجود

1184
01:13:15,443 --> 01:13:16,780
فما تغيّر شيء في المشهد

1185
01:13:16,980 --> 01:13:18,186
من قال ما تغيّر شيء؟

1186
01:13:18,986 --> 01:13:22,057
فيظهر شلون يصير إنه ما تغيّر

1187
01:13:22,214 --> 01:13:26,643
إنه ما صار شيء

1188
01:13:26,657 --> 01:13:30,329
مثلًا بشار لا زال هو الرئيس ونحن تخاصمنا معه

1189
01:13:30,557 --> 01:13:33,243
تخاصمنا مع إيران لا تزال هي نفسها نفسها

1190
01:13:33,872 --> 01:13:34,900
قطر

1191
01:13:35,043 --> 01:13:40,600
ففي الشكل العام أنه وين المكاسب؟

1192
01:13:40,829 --> 01:13:41,965
وين المكاسب؟

1193
01:13:42,229 --> 01:13:43,771
المعيار نفسه وش هو؟

1194
01:13:43,957 --> 01:13:48,029
أول شيء نحن تخاصمنا معهم وتحاربنا معهم لنقضي عليهم؟

1195
01:13:48,357 --> 01:13:48,900
لا

1196
01:13:49,071 --> 01:13:50,386
هذه قلت أنا قبل شوي

1197
01:13:50,686 --> 01:13:52,671
نحن ما دخلنا معهم في صراع لنقضي عليهم

1198
01:13:52,757 --> 01:13:57,486
نحن دخلنا في صراع معهم لكي نعيدهم إلى قواعد سليمة في العلاقة الثنائية

1199
01:13:58,600 --> 01:14:00,900
تركيا ما قبل الصراع ليست كتركيا ما بعد الصراع

1200
01:14:00,920 --> 01:14:07,000
تركيا قبل الصراع كانت مسيطرة على يعني تقريبا 60% من العالم العربي

1201
01:14:07,257 --> 01:14:09,100
من خلال الأحزاب الموجودة

1202
01:14:09,529 --> 01:14:13,629
تركيا اليوم ليس لديها نفوذ في مصر، وليس لديها نفوذ في تونس

1203
01:14:13,800 --> 01:14:18,743
ليس لديها نفوذ في  في ليبيا مثلًا بشكل كبير

1204
01:14:19,452 --> 01:14:24,257
ليس لديها نفوذ في سوريا لأنها بدأت تتصالح مع بشار

1205
01:14:24,314 --> 01:14:26,629
وستتعامل معه بطريقة أخرى

1206
01:14:27,557 --> 01:14:29,657
تركيا قبل الأزمة ليست كما بعد الأزمة

1207
01:14:31,080 --> 01:14:31,686
إيران

1208
01:14:32,480 --> 01:14:35,843
إيران قبل الأزمة كان لديها نفوذ في البحرين

1209
01:14:36,129 --> 01:14:39,657
كان لديها نفوذ واسع في اليمن

1210
01:14:40,171 --> 01:14:43,342
نحن خلال عاصفة الحزم قلّصنا التواجد الإيراني

1211
01:14:43,343 --> 01:14:46,057
الحوثي كان محتل 100%، محتل اليمن بالكامل

1212
01:14:46,314 --> 01:14:48,786
الآن الحوثي لا يحتل إلا 30%

1213
01:14:49,486 --> 01:14:51,057
هذا يعني أنّ هنالك شيء تغيّر

1214
01:14:52,880 --> 01:14:57,514
ونفس الفكرة قطر، قطر استثناء  نحن نعاملها معاملة العائلة الواحدة

1215
01:14:57,686 --> 01:15:00,486
لذلك الأمير محمد بن سلمان عندما قال أنه هذه مشكلة عائلية

1216
01:15:00,551 --> 01:15:02,629
فهي مشكلة عائلية عائلية تم حلَّها

1217
01:15:03,400 --> 01:15:06,114
والعلاقة أصبحت صحية للغاية الآن

1218
01:15:06,671 --> 01:15:09,457
فإنك تقول ما في شيء تغيّر هذه مو بصحيح

1219
01:15:09,743 --> 01:15:11,886
أنك تقول نحن دخلنا معهم حرب

1220
01:15:12,371 --> 01:15:14,214
لأنه بنقضي عليهم وهذا مو بصحيح

1221
01:15:14,329 --> 01:15:15,886
نحن ما دخلنا لنقضي عليهم

1222
01:15:16,090 --> 01:15:19,929
نحن دخلنا لنعيدهم إلى الصيغة الأصلح

1223
01:15:19,930 --> 01:15:24,100
والصيغة الأصح للعلاقة الصحية فيما بيننا

1224
01:15:24,857 --> 01:15:28,857
هذا هو المعيار اللي لازم تقرأ من خلاله الأحداث

1225
01:15:29,457 --> 01:15:35,500
إذا راح تقرأ الأحداث في العالم العربي خارج سياق المخاض اللي صاير

1226
01:15:35,557 --> 01:15:36,486
لن تفهم شيء

1227
01:15:37,400 --> 01:15:40,760
المقصد إذا أنت تصالحت مع إيران وصفّرت المشاكل

1228
01:15:40,790 --> 01:15:44,200
فأنت لاشك كل من يسري على ذلك راح تتصالح معه

1229
01:15:44,201 --> 01:15:48,086
القوى الثلاثة السعودية، تركيا، إيران

1230
01:15:49,320 --> 01:15:54,643
الصراع اللي أدخلوه الآن هم كلهم أدركوا إنه ولا واحد منهم يقدر يقضي على الآخر

1231
01:15:55,920 --> 01:15:59,300
فيه أشخاص أو فيه أطراف كانت تريد أن تقضي على الأطراف الأخرى

1232
01:15:59,343 --> 01:16:02,214
وفيه أطراف لا كانت تريد أن تُصلح العلاقة

1233
01:16:02,680 --> 01:16:05,271
نحن وجهة نظرنا أنه لازم يا جماعة الخير

1234
01:16:05,471 --> 01:16:06,604
نحن بنقاومكم

1235
01:16:07,171 --> 01:16:08,786
نحن ما راح نخليكم تأخذون العالم العربي

1236
01:16:09,186 --> 01:16:11,671
ما راح نخليكم تأخدون مصالحنا وبنقاومكم

1237
01:16:12,357 --> 01:16:15,100
لمقصد أنه لازم نصلّح علاقتنا مع بعض

1238
01:16:16,840 --> 01:16:21,329
الطرف الإيراني فترة من الفترات كان شعاره القضاء على الأطراف الأخرى

1239
01:16:22,443 --> 01:16:25,470
فالمقصد أنه الأطراف الثلاثة طالما

1240
01:16:25,471 --> 01:16:30,143
طيب كيف تفسر إيران اليوم أنها أقالت مهندس صفقة

1241
01:16:30,471 --> 01:16:32,414
ما عندي صراحة معلومات كثيرة عن الموضوع هذا

1242
01:16:32,943 --> 01:16:36,773
ربما أنه فيه شيء داخلي بينهم بس إلا ما تكشّفت

1243
01:16:37,371 --> 01:16:41,743
هل أحد يقرأ أنه إيران فعلًا جالسة تتغيّر؟

1244
01:16:42,330 --> 01:16:46,086
طيب ما هي الضمانة، ما هي ضمانة هذا الاتفاق بين السعودية وإيران؟

1245
01:16:46,171 --> 01:16:46,957
ما أدري

1246
01:16:47,029 --> 01:16:47,629
الصين

1247
01:16:48,229 --> 01:16:49,529
السعودية تثق في الصين

1248
01:16:50,843 --> 01:16:56,057
بالتالي تعتبر ضامن لهذه العلاقة الثنائية

1249
01:16:56,800 --> 01:16:58,400
وإيران بتسمع كلام الصين؟

1250
01:16:58,586 --> 01:17:00,743
إيران إلى الآن سامعة كلام الصين

1251
01:17:01,229 --> 01:17:04,786
عندك سعودي يخطف قبل يومين في بيروت

1252
01:17:04,787 --> 01:17:07,514
يطلع بعدها بأقل من ساعة

1253
01:17:07,557 --> 01:17:10,129
مو بأقل من يوم يعني، ممتاز؟

1254
01:17:12,080 --> 01:17:16,443
الدولة اللبنانية حتى حزب الله، لو تشوف إعلام حزب الله كان ينتقد الحاجة هذه

1255
01:17:16,720 --> 01:17:17,743
وش اللي تغيّر؟

1256
01:17:18,392 --> 01:17:22,286
اللي تغيّر إنه هم أصلًا ملتزمين الآن بهذا الاتفاق حاليًا

1257
01:17:23,186 --> 01:17:25,891
يطلع لك الإعلام السوري الآن يمتدح السعودية

1258
01:17:26,086 --> 01:17:27,671
يمتدح رؤية 2030

1259
01:17:28,257 --> 01:17:29,271
وش اللي تغيّر؟

1260
01:17:30,271 --> 01:17:34,443
الإعلام العراقي المحسوب على اتحاد الإذاعات الإسلامية

1261
01:17:35,243 --> 01:17:36,886
وهو المدعوم من قِبل إيران

1262
01:17:37,214 --> 01:17:38,757
كل قنواتهم قاعدة تمدح السعودية

1263
01:17:39,257 --> 01:17:40,114
وش اللي تغيّر؟

1264
01:17:41,100 --> 01:17:44,257
نحن ليش دائمًا ننظر أنه نحن اللي تغيّرنا، وهم ما تغيّروا يعني؟

1265
01:17:45,600 --> 01:17:47,314
الواقع كله تغيّر عبدالرحمن

1266
01:17:47,329 --> 01:17:47,828
صحيح

1267
01:17:47,829 --> 01:17:48,760
فهذا هو الواقع السياسي

1268
01:17:48,790 --> 01:17:53,971
أنا أرى أنه السياسة السعودية الحالية طوّعت الواقع السياسي لما تريد

1269
01:17:54,514 --> 01:17:59,657
طوّعت الواقع السياسي ولم تتعامل مع الواقع السياسي كأمر واقع، والشكوى لله

1270
01:17:59,658 --> 01:18:02,043
وخلونا نمشي ونحاول نمشّيها

1271
01:18:02,130 --> 01:18:03,671
طيب كيف بيكون وضع العراق؟

1272
01:18:03,672 --> 01:18:05,943
وهو في هذا المعترك؟

1273
01:18:05,986 --> 01:18:11,629
أنا أعتقد أنه العراق حاليًا سيكون مستفيد للغاية من الصلح السعودي الإيراني، للغاية

1274
01:18:12,186 --> 01:18:19,014
ليه؟ لأنه السعودية الآن قاعدة تدفع باتجاه أنه نحن راح نساهم معكم يا العراقيين

1275
01:18:19,015 --> 01:18:21,543
في تنمية العراق من خلال المشاريع المشتركة

1276
01:18:22,720 --> 01:18:26,971
ممتاز؟ إيران كذلك تريد أن تستثمر في العراق

1277
01:18:28,290 --> 01:18:29,800
في الموضوع الاقتصادي

1278
01:18:30,960 --> 01:18:34,986
إذا الطرفين تنافسوا داخليًا في العراق من أجل الاقتصاد

1279
01:18:35,157 --> 01:18:35,900
بيزدهر

1280
01:18:35,986 --> 01:18:36,857
بيزدهر العراق

1281
01:18:37,243 --> 01:18:42,214
بس هل بينسحب الحرس الثوري، هل بتنسحب الطائفية اللي تعززها إيران؟

1282
01:18:42,329 --> 01:18:45,380
ما في حل سحري، عصا سحرية يقول لك يلا طلعهم

1283
01:18:45,410 --> 01:18:47,107
من ضمن الاتفاقية طيب كان

1284
01:18:47,171 --> 01:18:48,629
أنا أعتقد أنها على المدى البعيد

1285
01:18:49,004 --> 01:18:51,886
أنه خصوصًا الشعب العراقي اليوم تغيّر

1286
01:18:52,271 --> 01:18:55,343
أعطيك مثال أنا 2019 كنت في بغداد

1287
01:18:56,330 --> 01:19:01,986
2019 حضرت مظاهرات تشرين، كنت أغطي مع إم بي سي، جميل؟

1288
01:19:03,229 --> 01:19:05,840
الشباب العراقيين الموجودين في بغداد أغلبهم

1289
01:19:05,840 --> 01:19:08,460
90% إن لم يكن 100% اللي كانوا موجودين

1290
01:19:08,490 --> 01:19:11,657
90% اللي كانوا موجودين في شوارع بغداد كلهم شيعة

1291
01:19:12,714 --> 01:19:16,900
شباب شيعة، شعارهم الأساسي كان ضد إيران، ممتاز؟

1292
01:19:17,457 --> 01:19:22,743
وأحد الشباب كان قاعد يسولف معي يقول والله إذا هم مخوفينا زمان

1293
01:19:23,029 --> 01:19:28,180
بأنه الوهابي الذي خلف الحدود، يقصد السعودي وفق الدعاية الإيرانية

1294
01:19:28,210 --> 01:19:30,443
الوهابي اللي خلف الحدود هذا جايني يقتلني

1295
01:19:30,543 --> 01:19:34,029
أنا قاعد أشوف الوهابي اللي خلف الحدود هذا قاعد يحتفل بيمدل بيست

1296
01:19:35,051 --> 01:19:37,414
قاعد يستمع لأغاني محمد عبده

1297
01:19:38,043 --> 01:19:40,314
حاط البندانة وقاعد

1298
01:19:40,871 --> 01:19:41,971
فهذا شلون ؟

1299
01:19:42,500 --> 01:19:44,914
هذا قاعد يعيش حياته

1300
01:19:45,457 --> 01:19:47,514
أنا وش ذنبي أنا؟ أنا لازم أعيش حياتي

1301
01:19:48,720 --> 01:19:53,214
أنا ليش أبقى حبيس هذه الخندقة الطائفية إلى الأبد؟

1302
01:19:53,986 --> 01:19:59,857
هذه العقلية الشباب الصغار هذولاء، المجتمع المدني اللي بيطلع في العراق هذا

1303
01:19:59,858 --> 01:20:01,443
هذا مجتمع وطني

1304
01:20:01,800 --> 01:20:03,157
بشكل كبير

1305
01:20:03,640 --> 01:20:05,629
شعاراتهم وطنية جدًا

1306
01:20:05,880 --> 01:20:07,629
شعاراتهم ضد الطائفية

1307
01:20:07,880 --> 01:20:13,443
اليوم لما تتابع خطابهم في تويتر، فيسبوك، إنستقرام

1308
01:20:13,914 --> 01:20:16,371
خطاب واعي واعي للغاية

1309
01:20:16,640 --> 01:20:19,286
وهذولاء كلهم شباب ولدوا ما بعد 2003

1310
01:20:19,287 --> 01:20:23,986
يعني تعوّدوا على الأزمة والحرب هذه ولكن يبغون الخلاص من المسألة

1311
01:20:24,443 --> 01:20:27,271
فالعراق بسبب الاتفاق السعودي الإيراني

1312
01:20:27,357 --> 01:20:32,000
إذا نجح بإذن الله أنا أعتقد أنه راح يكون منطقة مزدهرة للغاية

1313
01:20:32,514 --> 01:20:34,371
وش موقف أمريكا من الاتفاق؟

1314
01:20:35,838 --> 01:20:37,457
طبعًا شوف أمريكا

1315
01:20:37,671 --> 01:20:39,814
الإعلام الأمريكي غاضب

1316
01:20:42,614 --> 01:20:46,186
لكن التصاريح الأمريكية الرسمية ما فيها شيء واضح

1317
01:20:46,514 --> 01:20:48,543
غضب أو رضا أو أو

1318
01:20:49,386 --> 01:20:52,243
الإعلام الإسرائيلي مثلًا غاضب

1319
01:20:54,520 --> 01:20:55,886
ما يبغى هذا الاتفاق

1320
01:20:57,000 --> 01:21:00,457
فهذه ملامح قد تعطيك مؤشرات

1321
01:21:00,840 --> 01:21:04,814
بطبيعة الحال الاستقرار في المنطقة راح يضر دول كثيرة في العالم

1322
01:21:06,120 --> 01:21:06,800
بطبيعة الحال

1323
01:21:06,886 --> 01:21:07,271
ليه؟

1324
01:21:07,726 --> 01:21:10,157
لأنه حالة الاستقرار لا تخلق فرص

1325
01:21:10,614 --> 01:21:12,300
حالة الاستقرار

1326
01:21:12,330 --> 01:21:14,057
بالعكس الازدهار برضه بيخلق فرص

1327
01:21:14,058 --> 01:21:16,600
الازدهار بيخلق فرص للأشخاص اللي كسبوه وخلصوا

1328
01:21:17,271 --> 01:21:22,486
بس لما تجي دولة جديدة تبغى تدخل في هذه المنطقة تضطر أنها تتنافس على معيار السوق

1329
01:21:23,586 --> 01:21:28,065
ما تنافس بإيجاد ميليشيات أو تنافس بإيجاد قادة سياسيين فاسدين

1330
01:21:28,066 --> 01:21:30,786
يتاقضون أموال من أجل تمرير صفقات

1331
01:21:31,210 --> 01:21:36,557
حالة الصراع الموجودة في العالم العربي تخلق فرص يسيل لها اللعاب

1332
01:21:37,263 --> 01:21:40,714
وأنا أتمنى أن لا يتجه السودان إلى هذا الاتجاه

1333
01:21:40,914 --> 01:21:42,157
بسبب الحرب الحالية

1334
01:21:42,800 --> 01:21:45,843
فاللي صاير في السودان هو فتّح عيون بعد

1335
01:21:46,629 --> 01:21:49,914
فتّح عيون الجميع أنه عندنا سلة غذاء العالم

1336
01:21:50,357 --> 01:21:58,243
بلاد فيها مخزون غذائي هائل، البلد فيها ذهب، بلد فيها ثروات

1337
01:21:58,529 --> 01:21:59,900
من اللي راح يأخذها؟

1338
01:22:00,443 --> 01:22:03,543
ليش نتركها  لحميدتي ولّا برهان ولّا

1339
01:22:05,014 --> 01:22:06,257
فالاستقرار مضر

1340
01:22:07,400 --> 01:22:10,057
وش موقف السعودية من السودان؟

1341
01:22:10,500 --> 01:22:11,713
موقف السعودية

1342
01:22:11,714 --> 01:22:15,829
أول شيء السعودية الآن هدفها الرئيسي يجب أن تتوقف هذه الحرب فورًا

1343
01:22:16,114 --> 01:22:17,286
بأي صورةٍ كانت

1344
01:22:18,086 --> 01:22:20,200
لذلك السعودية قاعدة تحاول

1345
01:22:20,471 --> 01:22:22,957
إنها توقفها بكل الصور

1346
01:22:24,120 --> 01:22:25,929
لأنه هذه حرب مالها قيمة

1347
01:22:26,943 --> 01:22:28,786
صراع عبثي تمامًا

1348
01:22:29,391 --> 01:22:34,671
ولا راح تكون نتائجه لو انتصر الطرفين كل نتائج سيئة

1349
01:22:35,280 --> 01:22:38,357
يجب أن يتوقف هذا الحوار، هذا موقف السعودية يجب أن يتوقف

1350
01:22:38,358 --> 01:22:40,700
ارجعوا للحوار السياسي

1351
01:22:41,530 --> 01:22:43,271
وارجعوا للاتفاق اللي أنتم وقعتوه

1352
01:22:43,286 --> 01:22:45,143
وخلونا نسوي حكومة مدنية

1353
01:22:45,786 --> 01:22:47,014
وتنتهي الأزمة

1354
01:22:47,200 --> 01:22:49,486
هذا موقف السعودية، والسعودية الآن

1355
01:22:49,643 --> 01:22:53,609
قلقة للغاية من وجود تدخل أجنبي في المنطقة

1356
01:22:53,610 --> 01:22:56,170
لذلك في القمة العربية في بيان القمة العربية

1357
01:22:56,370 --> 01:22:58,313
كانت السعودية أو جامعة الدول العربية

1358
01:22:58,314 --> 01:23:04,043
تقول يجب أن يقف أو نحاول منع التدخل الخارجي اللي موجود في السودان

1359
01:23:04,429 --> 01:23:06,900
خلونا قبل لا يجي لازم نوقفه

1360
01:23:07,357 --> 01:23:08,099
هذا خط أحمر

1361
01:23:08,671 --> 01:23:11,600
لأنه راح يضر المنطقة كثيرًا لو صار هناك تدخل خارجي

1362
01:23:11,629 --> 01:23:14,343
وصراع ومنطقة بالقُرب منا

1363
01:23:14,657 --> 01:23:16,114
هذا راح يضر مصر بشكل مباشر

1364
01:23:16,243 --> 01:23:18,886
أنت الآن لما تأخذ الموقف المصري ترى موقف صعب للغاية

1365
01:23:19,300 --> 01:23:21,586
مصر عندها أزمة في سيناء بوجود الإرهاب

1366
01:23:22,090 --> 01:23:27,157
عندها في البحر المتوسط في ذلك الوقت كانت على صراع مع أردوغان في مسألة الغاز

1367
01:23:27,343 --> 01:23:31,186
عندها ليبيا على الجهة الغربية محتقنة وفيها حرب

1368
01:23:31,505 --> 01:23:34,486
الآن تقوم عليها السودان راح تكون مشكلة

1369
01:23:35,543 --> 01:23:39,186
طيب موقف الرياض من جامعة الدول العربية؟

1370
01:23:40,186 --> 01:23:42,429
الرياض ترى أنه الجامعة يجب أن تقوم بدورها

1371
01:23:43,214 --> 01:23:44,071
وش دورها؟

1372
01:23:44,286 --> 01:23:46,914
أرجعك لإصلاح الجامعة العربية

1373
01:23:47,250 --> 01:23:48,929
وإصلاح مجلس التعاون الخليجي

1374
01:23:49,513 --> 01:23:54,286
شوف آخر قمة في الرياض السعودية قالت أنه عندنا رؤية لإصلاح هذا المجلس

1375
01:23:54,957 --> 01:23:58,600
أنه وش القيمة الجامعة العربية إذا ما تؤثر في القرار العربي؟

1376
01:23:58,943 --> 01:24:01,443
وش قيمة مجلس التعاون الخليجي

1377
01:24:01,743 --> 01:24:04,471
إذا ما يؤثر في العلاقات الخليجية المشتركة؟

1378
01:24:05,129 --> 01:24:06,414
فيجب أن يتم إصلاحها

1379
01:24:07,257 --> 01:24:11,414
شلون راح يتم اصلاحها؟ هذا هو السؤال الصعب، وهذه معركة ثانية جديدة

1380
01:24:11,543 --> 01:24:12,243
لم تبدأ بعد؟

1381
01:24:12,386 --> 01:24:13,286
لم تبدأ بعد

1382
01:24:13,287 --> 01:24:16,057
أعتقد أنه مشهد قمة جدة

1383
01:24:16,300 --> 01:24:18,943
بإتحاد العرب بهذه الصورة

1384
01:24:19,530 --> 01:24:23,429
خلف القيادة السعودية بشكل كامل

1385
01:24:23,971 --> 01:24:28,071
هو مؤشر خير أنه يجب أن يكون للعرب كتلة

1386
01:24:28,286 --> 01:24:32,786
كتلة موجودة في العالم تدافع عن مصالحها وتبحث عن

1387
01:24:32,787 --> 01:24:35,071
مصلحة شعوبها بدرجة أولى

1388
01:24:35,314 --> 01:24:37,786
بعيدًا عن مصلحة الدول الغربية أو الشرقية

1389
01:24:38,371 --> 01:24:43,343
بس يقولك إنه كانت قطر تخالف التطبيع مع بشار

1390
01:24:43,543 --> 01:24:47,700
قطر في القرار العام لعودة بشار كانت موافقة

1391
01:24:48,243 --> 01:24:53,629
وهذا الموقف الرسمي، قطر تقول أنا ما راح أطلع من الإجماع العربي

1392
01:24:54,614 --> 01:24:56,157
قرار عودة بشار بإجماع عربي

1393
01:24:56,314 --> 01:24:58,229
لكن قطر تقول العلاقة البينية ما بيني وبين بشار

1394
01:24:58,371 --> 01:24:59,479
مو استشار، إجماع؟

1395
01:24:59,679 --> 01:25:04,800
إجماع أصلًا نظام جامعة الدول العربية يقول إنه القرارات كلها لازم تكون بالإجماع

1396
01:25:05,386 --> 01:25:06,871
خصوصًا القرارات المهمة الرئيسية

1397
01:25:06,872 --> 01:25:09,957
لذلك القذافي في 1990 وش كان يقول؟

1398
01:25:10,371 --> 01:25:14,686
لما قرروا بدعم السماح بالقوات الأمريكية بدخول الخليج

1399
01:25:14,886 --> 01:25:17,486
كان يقول لائحة جامعة الدول العربية تقول بالإجماع

1400
01:25:17,700 --> 01:25:19,800
بس هذيك كان لها تكييف قانوني آخر

1401
01:25:20,530 --> 01:25:24,168
فكرة الإجماع كانت موجودة في عودة بشار، بما فيها قطر

1402
01:25:24,286 --> 01:25:27,243
كانت أيضًا تقول أنا ما أبغى أطلع من الإجماع العربي

1403
01:25:27,386 --> 01:25:30,800
لكن العلاقة البينية ما بيني وبين بشار إلى الآن ما زال فيها أشياء معلقة

1404
01:25:30,871 --> 01:25:31,686
وهذا يخصهم

1405
01:25:31,857 --> 01:25:33,329
والسعودية تقول أنا ما عندي مشكلة

1406
01:25:33,720 --> 01:25:36,429
السعودية لا تريد أن تتدخل في علاقات الآخرين بالأخرين

1407
01:25:36,486 --> 01:25:40,114
السعودية تقول أي دولة بيكون لها علاقة جيدة في إيران ما عندي مشكلة بس بشرط

1408
01:25:40,115 --> 01:25:42,234
إنه ما يكون علاقتك هذه تضرني

1409
01:25:42,514 --> 01:25:46,514
بيضير معك علاقة بينك وبين مالي أو موزمبيق

1410
01:25:46,743 --> 01:25:49,829
الأردن على علاقة بأي دولةٍ كانت

1411
01:25:49,957 --> 01:25:54,643
مالي علاقة، أهم شيء لا يدخل في، يضر مصلحتي الداخلية

1412
01:25:54,957 --> 01:25:57,371
وهذا الالتزام الموجود بجامعة الدول العربية بشكل عام

1413
01:25:57,471 --> 01:25:59,086
ممتاز، طيب

1414
01:26:00,229 --> 01:26:04,900
هل تعتقد أنه السعودية خرجت من هذا كله أقوى؟

1415
01:26:05,000 --> 01:26:09,486
طبعًا السعودية الآن بلد قوي للغاية

1416
01:26:09,829 --> 01:26:13,357
من ناحية قدرتها على مواجهة المستقبل بشكل أكبر

1417
01:26:14,971 --> 01:26:17,871
السعودية الآن اقتصادها تعافى

1418
01:26:18,720 --> 01:26:24,543
السعودية الآن عندها جيل شاب كبير

1419
01:26:25,370 --> 01:26:29,971
أتكلم عن كل الوزارات الحكومية اليوم كل الوزراء شباب

1420
01:26:30,186 --> 01:26:34,271
الطاقة الموجودة في السعودية، حالة التغيير الموجودة في السعودية

1421
01:26:35,386 --> 01:26:43,657
اليوم السعودية مقبلة أنا أعتقد الآن بدأت مسيرة جني الثمار إن صح التعبير

1422
01:26:45,055 --> 01:26:48,471
فأنا أرى أنه كل اللي تجاوزناه الآن

1423
01:26:49,371 --> 01:26:53,371
كانت معارك صعبة للغاية ومعارك كسر عظم

1424
01:26:53,857 --> 01:26:57,829
خسرنا فيها وربحنا فيها، أخطأنا فيها وأجدنا فيها

1425
01:26:57,971 --> 01:27:00,686
لكن النتيجة العامة هي نتيجة ممتازة

1426
01:27:01,210 --> 01:27:07,414
مشهد قمة وصول بايدن إلى جدة هو مشهد انتصار للسعودية

1427
01:27:07,880 --> 01:27:10,057
مشهد القمة الصينية هو أيضًا

1428
01:27:10,143 --> 01:27:11,160
مشهد انتصار للسعودية

1429
01:27:11,180 --> 01:27:13,420
أنه العالم العربي كله خلف السعودية

1430
01:27:13,450 --> 01:27:16,423
مشهد قمة جدة كذلك العربية هو

1431
01:27:16,424 --> 01:27:18,343
أيضًا استمرار لهذه الحالة

1432
01:27:18,600 --> 01:27:22,514
الأمير لما قال في أحد لقاءاته السابقة

1433
01:27:22,857 --> 01:27:26,243
قال أنا أريد أن أعيد الشرق الأوسط، أن يكون أوربا الجديدة

1434
01:27:27,014 --> 01:27:27,957
كانت جملة حالمة

1435
01:27:27,958 --> 01:27:33,029
زي الكلام الذي كان مع تركي الدخيل في بداية الرؤية إنها كانت أيضًا

1436
01:27:33,171 --> 01:27:35,000
رؤية حالمة وجملة حالمة

1437
01:27:35,650 --> 01:27:40,614
لكن أعتقد أنها الأمير ما قالها إلا هو يقصدها ويعنيها ويريد أن يثبتها

1438
01:27:41,229 --> 01:27:45,771
ومن الأشياء الجيدة الأمير يقول هذه التصاريح لتكون

1439
01:27:46,771 --> 01:27:50,529
عنصر ضغط كبير في تحقيق هذا الهدف

1440
01:27:51,130 --> 01:27:56,600
فأنا أتمنى أنه هذا المشروع ينجح رغم صعوبته، إنه بتحوّل الشرق الأوسط إلى أوربا الجديدة

1441
01:27:58,493 --> 01:27:59,329
هذا بشكل عام

1442
01:27:59,371 --> 01:28:02,929
ممتاز، أنت الإصلاح عندك

1443
01:28:03,000 --> 01:28:09,614
ليس بالضرورة أنه يكون على شكل اتفاقيات ممكن تكون عن طريق حرب

1444
01:28:10,029 --> 01:28:10,900
هذا الإصلاح

1445
01:28:11,671 --> 01:28:15,686
الإصلاح بخياريه، نعم

1446
01:28:18,243 --> 01:28:22,643
كيف تقرأ السبع سنين القادمة، وش الإصلاحات الموجودة؟

1447
01:28:22,743 --> 01:28:26,414
أنا أعتقد أنه السبع السنين القادمة على الشرق الأوسط هي مرحلة استقرار

1448
01:28:26,415 --> 01:28:27,371
إلى 2030

1449
01:28:27,714 --> 01:28:32,686
أنا أرى وجهة نظري من خلال السياق اللي أنا أشوفه أنا دائمًا السياق سيقودني إلى سياق

1450
01:28:33,357 --> 01:28:37,543
السياق اللي راح هذا كله سيقودنا إلى سياق ممتاز خلال السبع سنوات القادمة

1451
01:28:37,643 --> 01:28:40,386
حالة استقرار سيمر فيها الشرق الأوسط

1452
01:28:40,678 --> 01:28:43,000
على الأقل نظريًا وفق المعطيات الموجودة

1453
01:28:43,029 --> 01:28:45,143
إنه في حالة استقرار ستمر على الشرق الأوسط

1454
01:28:45,271 --> 01:28:47,700
فيه حالة هدوء ستمر على الشرق الأوسط

1455
01:28:48,053 --> 01:28:54,543
حالة الهدوء والاستقرار ستخلق لنا مزايا، وستخلق لنا مكاسب كبيرة للغاية

1456
01:28:55,480 --> 01:28:57,339
فأنا متفائل ومتفائل للغاية

1457
01:28:57,686 --> 01:29:03,186
لو جيتني 2017-2018 بقول لك التفاؤل مو بكبير

1458
01:29:03,657 --> 01:29:04,700
إيه مستحيل

1459
01:29:04,701 --> 01:29:06,114
لأنه كنا في معركة

1460
01:29:06,186 --> 01:29:08,600
لكن الآن التفاؤل كبير

1461
01:29:08,957 --> 01:29:11,743
لأنه شفنا مجريات المعركة، وعرفنا مخاضها شلون صار

1462
01:29:12,210 --> 01:29:15,686
بناءً عليها أنا أشعر باطمئنان كبير حيال المستقبل

1463
01:29:16,020 --> 01:29:18,243
يارب، يعطيك العافية

1464
01:29:18,314 --> 01:29:18,757
يعطيك العافية

1465
01:29:19,100 --> 01:29:22,619
شكرًا لكم، شكرًا لمنتج هذه الحلقة أيمن الحمادي

1466
01:29:22,657 --> 01:29:24,529
والتصوير عبدالرحمن العبود

1467
01:29:24,530 --> 01:29:29,029
وفي الهندسة الصوتية محمد الحسن والتحرير محمد نور شمّة

1468
01:29:29,829 --> 01:29:31,700
والتلوين عبدالمجيد العطاس

1469
01:29:31,900 --> 01:29:36,529
وفي إدارة محتوى التواصل الاجتماعي نورة السبيعي

1470
01:29:36,800 --> 01:29:43,629
ومدير التصوير رحاب موسى، وفي إدارة البرنامج أسيل باعبدالله

1471
01:29:43,630 --> 01:29:47,414
هذا فنجان أحد منتجات الشركة ثمانية للنشر والتوزيع

1472
01:29:47,415 --> 01:29:50,471
ننشر كل الإنتاج بحب من مدينة الرياض

1473
01:29:51,317 --> 01:29:53,186
الأسبوع المقبل ألقاكم

1474
01:29:57,686 --> 01:29:59,771
كنت بسألك على قطر والبحرين

1475
01:30:00,014 --> 01:30:01,171
شفت إنهم تصالحوا

1476
01:30:02,100 --> 01:30:02,521
إيه؟

1477
01:30:03,229 --> 01:30:04,214
هم تصالحوا فعلًا؟

1478
01:30:04,215 --> 01:30:05,014
هم تصالحوا فعلًا

1479
01:30:05,271 --> 01:30:07,886
بوساطة سعودية بشكل مباشر

1480
01:30:07,887 --> 01:30:09,014
وش كانت إشكاليتهم؟

1481
01:30:09,015 --> 01:30:09,586
هو اللي صالحهم

1482
01:30:09,729 --> 01:30:13,014
تصالحوا في مبنى مجلس التعاون الخليجي

1483
01:30:15,360 --> 01:30:16,171
جدة ولّا وين؟

1484
01:30:16,172 --> 01:30:17,400
اللي على طريق الملك خالد

1485
01:30:18,929 --> 01:30:23,249
وكانت مصورة بشكل رسمي انه الجلسات اللي كانت بينهم

1486
01:30:23,449 --> 01:30:25,557
اتفاق العُلا وش يقولك؟ اتفاق العُلا يقولك يا طويل العمر

1487
01:30:26,480 --> 01:30:31,943
تعالوا نتفق على المبادئ، اتفقنا على المبادئ؟ كل دولة بالعلاقة البينية تصالحوا أنتم مع بعض

1488
01:30:33,486 --> 01:30:38,343
وإنه اتفاق العُلا راح يضمن أنه يقود إلى علاقات بينية جيدة

1489
01:30:38,514 --> 01:30:39,343
يعني راح نتابع

1490
01:30:39,686 --> 01:30:42,900
نقول تعالوا يالبحرين وقطر خلوا نصلح علاقتكم مع بعض

1491
01:30:43,229 --> 01:30:45,971
الإمارات قطر المفترض تصلح علاقتكم مع بعض

1492
01:30:46,957 --> 01:30:53,800
وتبريد الأزمة، برّد الأزمة على الأقل خلونا نتفق على الآن نبردها نوقف والزمن كفيل بالحل

1493
01:30:54,130 --> 01:30:58,686
يا أخي مصطفى فقي لما طلع معي تكلم أنه من أهم مزايا حسني مبارك

1494
01:30:59,243 --> 01:31:04,800
وهو كان سكرتير حسني مبارك، يقول أنه يضع الزمن كأحد حلوله

1495
01:31:05,290 --> 01:31:05,814
كيف؟

1496
01:31:05,900 --> 01:31:10,486
يقول الزمن هذا بعض القضايا يقول والله بحلها بالتدخل

1497
01:31:10,643 --> 01:31:12,829
بعض القضايا يقول بكلم فلان عشان يسوي مدري وش هو

1498
01:31:12,929 --> 01:31:15,371
بعض القضايا يقول طلع لي الزمن خل الزمن يحلها

1499
01:31:15,372 --> 01:31:18,114
خلها لا تجيها لا تقربها، الزمن بيحلها

1500
01:31:19,029 --> 01:31:24,186
إنك تعرف تتعامل مع الزمن وتقدر أنك تخليه من ضمن أوراقك اللي تشتغل فيها

1501
01:31:25,360 --> 01:31:28,400
ترى إذا عندك مشكلة في ثمانية خلِّ الزمن يحلها