Bordel mais go trouver des témoignagnes des gens qui se barraient en courant du mall


Y'en a plein sur twitter si tu cherches mais entre ceux qui veulent faire le buzz et les fakes vidéos c'est dur de ce faire une idée


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Résumé du topic?


Jésus-Christ revient pour reprendre ses enfantset vous laissera faire plus ample connaissanceavec vos futurs amis aliens.


Je te partage cette vidéo, non tu peux voir que premièrement ça ne se passe pas aux États-Unis et que deux il y a beaucoup de vidéos en HD. Après ça ne veut pas dire que ce ne sont que des ovnis mais ça mérite une interrogation


Ovni = objet volant non identifiéTu confonds ovni et alien


Les gens passent leurs vies a filmer leurs vies merdique et insignifiante mais des extraterrestres débarquent sur Terre et 0 vidéo? Oui madame.


en général si il y a des vidéos en 360p mal cadrés et dans le noir


Topic plus intéressant que les deux dernières années de révélation d'ovni


Moi ce qui me fume c'est que ca tombe pile pendant les révélations du dossier Epstein


CGI flouté


Mais non t'es sérieux ?


:ouch:


La version officiel est que des jeunes tiraient des feux d'artifice dans le centre commerciale :rire:


"merde on a pris rendez-vous avec le mauvais Miyazaki, j'aurai dû me renseigner sur le prénom"


AAYAAAAAAAAAAA


"gngn pas d'arguments"  irl ça bégaye


Ils les a brisé à vie là, je suis sur que ça les torture chaque nuit ils doivent se réveiller en sursaut pour pleurer


Oui ils pleurent en se disant qu'ils auraient pu faire x3 sur leur salaire mais malheureusement ils bossent pour un vieux boomer idéaliste qui comprend rien à rien :rire:


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Il y a un problème d'adéquation, ce sont 2 mondes différents. D'un point de vue esthétique il est évident que ce qu'ils ont fait est dégueu. Et d'autre part leur démarche semblait motivée par le fun et l'envie d'explorer simplement une possibilité : c'est une justification qui manque de profondeur. Si je me souviens bien - flemme de regarder à nouveau la vidéo - ce sont ces 2 points que Miyazaki critique.


"en art c'est le ressenti qui importe" :rire:


Ah ouais, je comprends mieux le délire autour du respect hiérarchique au japon et le fait de perdre la face, les types mouftent pas, ils sont littéralement en sueur et n'osent pas répondre :ouch:En même temps pourquoi ils lui montrent ces trucs dégueulasses :rire:Ils ont jamais vu l'univers de Miyazaki ? A quel moment tu espères convaincre un type ayant un univers empreint d'onirisme et de couleurs avec des vieux zombax qui marchent en se servant de leur tête ? :rire:


:honte:


Il est tellement nul en technologie qu'il a cru que les mecs se moquaient des handicapés, il a même pas dû comprendre que c'est pas eux qui avaient animé les modèles 3D. :honte:C'est typique des Japonais ça, ils ont tellement de respect pour les vieux qu'ils s'écrasent dès qu'un mec qui a des cheveux blancs fait un commentaire hors sujet sur un truc qu'il comprend pas.


:rire:


Je n'ai pas écrit ça


C'est les premiers pas d'un phénomène devenu mondial :rire: Le vieux boomer avec 90 de qi qui peut pas se projeter et imaginer ce que cette technologie appliquée à ses propres films de merde pourrait donner : genre le monstre dans chiro ou son chateau ambulant de merde :rire:"y'a un zombie alors je vais passer à côté de l'idée :) "


Ils ont du aller dans leur cage à rat de deux tatamis se branler sur un hentai déviant en bouffant des nouilles instantanées après ça.


Ayaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa


C'est typique des Japonais ça, ils ont tellement de respect pour les vieux qu'ils s'écrasent dès qu'un mec qui a des cheveux blancs fait un commentaire hors sujet sur un truc qu'il comprend pas.


il a compris le low, il a aussi compris que c'était une démo de merde


Il a voulu tenter la 3D a un moment en s'entourant de jeunes. Puis ça l'a gavé parce que: "Pourquoi se faire chier à faire des ébauches en 2D avant de les transcrire en 3D alors que tu peux directement travailler en 2D ? "


si l'art est une expression humain, l'ia est une imitation d'expression humainepeu importe les avancées, l'ia restera un simulacre


Les gens friqués sont plus souvent en jean qu'en costume trois pièces fait main et si ça concerne les gens friqués seulement c'est parce que l'alternative est préférable pour tout le reste de la population


La 3D dans l'animation n'a jamais été un progrès. C'est une technique différente, qui est surtout moins chère pour les studios que l'animation traditionnelle.


L'animation tradi peut des choses que ne peut pas la 3d (pour l'instant) et dont Miyazaki tire profit. Sur ce plan, l'anatomie de la fille est incorrecte, c'est volontaire pour que la pose soit plus expressive :   En 2d il suffit de dessiner la frame avec les proportions qui nous plaisent, en 3d il faut retravailler le modèle : c'est beaucoup plus long


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C'est pas une question de 3d dans l'animation, c'est une question d'avoir un programme avec machine learning qui peut faire une animation tout seul plutôt que devoir faire faire toutes les animations par un humain, c'est littéralement la définition la plus générique du progrès de réduire l'activité humaine nécessaire pour réaliser une tâche donnée


Lorsqu'elle souffrira, ou plus globalement lorsqu'elle aura "expérimenté", elle pourra créer.


ben non l'ia pourra rien créer d'artistique du tout selon ta propre définition de l'art parce qu'elle peut ni souffrir ni expérimenter :(


en effet


C'est de la merde. Ce sera trop lisse et ça laissera une impression bizarre. Tu peux vite entrer dans la vallée dérangeante. Tu peux voir des vieux films 3D moches pour comprendre comme Azur et Asmar. C'est compliqué à mater maintenant.


réfléchis deux secondes :( Il te parle de progrès technique donc qqch qui est en travail au moment où on parle. Dans 10 ans tu pourras plus faire de différence entre une animation humaine et une animation ia :(


elle pourra créer de l'art qui s'adresse aux autres IA


Ben voyons.


Et il a raison


Non c'est un imbécile :rire:


:rire: :rire: :rire:réfléchis peut-être un peu avant de poster s'il te plaît :rire:


"merde on a pris rendez-vous avec le mauvais Miyazaki, j'aurai dû me renseigner sur le prénom"


Ça doit être ça en plus :rire:


C'est de la merde. Ce sera trop lisse et ça laissera une impression bizarre. Tu peux vite entrer dans la vallée dérangeante, avec des personnages qui bougent comme des robots. Tu peux voir des vieux films 3D moches pour comprendre comme Azur et Asmar. C'est compliqué à mater maintenant.


Attends mais on s'est mal compris je me moque totalement de ton avis sur la question kheyou, aujourd'hui le machine learning appliqué à l'art c'est en pleine explosion et c'est évident pour tout le monde que c'est le futur quoi qu'ait pu en dire le boomer japonais


Comme si le progrès était forcément bénéfique en plus. Voilà la présupposition. Comme si d ailleurs le métier à tisser ou l industrialisation de la fabrication des vêtements était une bonne chose en soi sans dérivés sans problèmes :)Ce que vous ne comprenez pas c est qu il y a de la beauté dans le geste humain. Faire quelque chose soit même est un plaisir en soi. Et ce plaisir se transmet à travers ce qu on fait.Mais l IA... Quelles émotions on transmet, quel plaisir on trouve à appuyer sur un bouton et hop c est fait. Vos IA de merde ne créent rien. Elles créent du même bordel et donc du matériau mort, inhumain.Mais non c est forcément bien :)


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C'est typique des Japonais ça, ils ont tellement de respect pour les vieux qu'ils s'écrasent dès qu'un mec qui a des cheveux blancs fait un commentaire hors sujet sur un truc qu'il comprend pas.


Par contre mon vieux commence à câbler c’est tendax


Ouais ouais, les merdes qui se vendent juste pour blanchir de l'argent tu veux dire ? :rire:Je préfère regarder un dessin fait par IA qu'une daube de Picasso :rire:Picasso j'en voudrais même pas dans mes chiottes :rire:


ça change rien du tout. Les illustrateurs et les graphistes suent déjà du cul, les animateurs c'est juste une question de temps pour eux. Les artistes eux ils s'en foutent complètement par contre :oui:


:rire:


Navrant


Et oui. Il préfère aussi PNL à Mozart :)Ou Booba à Trenet.


Oui mais toi t'es un bon cas social on est tous très contents que tu restes chez toi à te masturber devant des images pornographiques fabriquées sur dall-e plutôt que de te voir rôder au musée en rigolant parce que "olol c bizarre, en dirait c'est mal fait" :rire:


Ou Booba à Trenet.


On prétend apprécier des trucs parce qu'on nous a dit que c'était bien et on se sent ARISTOCRATE


Heureusement que t'es un vrai connaisseur ils te la feront pas à toi  Force kheyou c'est l'homme contre la machine et t'as toute les cartes en main pour en sortir victorieux


Vous vous branlez sur la technique "olol regardez là il a changé de pinceau pour faire un effet", moi je m'intéresse à l'oeuvre dans son ensemble, et de ce point de vue là on peut pas qualifier ça d'autre chose que de croûte.


c'est toi et les autres paumés qui vous branlez sur la technique :rire: La révolution de picasso en peinture n'est pas technique et ne tient pas à l'invention d'un tout nouveau pinceau, prend une douche stp :rire:


Progrès dans le Littré : "toute sorte d'augmentation, d'avancement en bien"Merde c'est comme si c'était précisément le sens du mot


Vas y la tout de suite dis moi ce que tu trouves de beau ou intéressant dans ce tableau, sans aller chercher sur google bien sûr :)


selection naturelle pour ces ingés qui ont montré un exemple aussi gore à MIYAZAKI


Tendax de montrer du best gore à un ancien quand même


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Myazaki le boomer doit bien rager aujourd'hui avec les progrès de l'ia


Quand on voit les trucs sans âme chiés par l'ia ça donne encore plus raison à miyazaki surtout


Il rage de rien du tout. C'est comme si tu disais qu'un compagnon du devoir forgeron rageait des portails faits à la chaine en Chine pour être livrées chez Point P


Son dernier film se porte bien et est très bon.


On est d'accord, ton avis "osef" ce qui donne si je traduis : "je n'ai pas d'avis, j'aime juste parce qu'on m'a dit que c'est bien" :)


donc dans ton exemple le forgeron rage bien :(


bah le compagnon rage effectivement puisqu'il a perdu son travail et n'existe plus aujourd'huiOn peut essayer de se persuader autant qu'on veut que l'artisan vaut mieux que la technique mais en réalité c'est une posture ridicule et irrationnelle


Il a alimenté un courant artistique qui est objectivement laidY'a que les fans de branlette intellectuelle qui aiment Picasso


mais même en admettant que ce soit vrai ce qui est faux évidemment q'est ce que ça ferait ? :rire: Ce golem qui veut me faire croire que tout ce qu'il croit il l'a démontré lui même :rire:Il a pas besoin de se fier aux experts pour savoir que la terre est ronde, il doit faire les calculs :rire: Il a pas besoin de croire à la vitesse de la lumière, il doit le démontrer :rire:Il a pas besoin de croire que X = X, il faut qu'il le démontre :rire:allez prend une douche vraiment, tu schlingue :rire:


mouvement en avant, accroissement quantitatif ou intensif d'un phénomène, processus évolutif orienté vers un terme idéal


"En avant", "accroissement" et "vers un terme idéal" ça porte pas suffisamment l'idée de "bien/mieux" pour toi ?  C'est marrant ça d'ailleurs, chez les grands amateurs d'art qui sauront toujours différencier la production automatisée pour les masses de l'oeuvre faite à la main qui a une âme, une vraie, la référence du dictionnaire c'est plutôt cnrtl que Littré


:rire:


Bah ça fait que Picasso c'est objectivement de la merde.T'es triple dosé et t'as voté Macron toi non ? Parce que les experts ont dit que c'est ce qu'il fallait faire :)


l'ia EST un progrès TECHNIQUE le golem que tu le veuilles ou non :(


C'est juste que tu te questionnes de manière quelque peu douteuse, un progrès étant par définition positif si un truc particulier n'est pas positif ça ne peut pas être un progrès, ça c'est ce que tu aurais dit si tu avais fait un effort de logique formelle. A la place tu nous expliques qu'un progrès n'est pas nécessairement positif alors que c'est littéralement le sens du mot, c'est franchement pas très futé


Bah ça fait que Picasso c'est objectivement de la merde.


non ça fait qu'il y a un consensus en art et en esthétique pour dire que picasso est un peintre majeur. Et il y a un consensus chez les demeurés pour dire que "c moche". Allez file sous la douche Timéo je vais pas te le répéter toute la nuit. TU PUES :)


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Il y avait consensus pour la vaccination DONC il fallait se faire triple doser :)J'espère que t'as fait t'as dose de rappel avant noel.


:oui:


L'ia peut pas faire d'art tout court elle peut faire des illustrations et des animations :oui: La majorité des artistes ne se fait pas écraser par un outil puisque les artistes utilisent les outils à leur disposition :oui:


Ils sont super chers parce que tout le monde veut vivre à Paris parce que c'est effectivement bien situé si tu veux tout savoir, sinon personne ne trouverait de locataire aux prix aberrants actuels


Y'a que les fans de branlette intellectuelle qui aiment Picasso


En tant que personne non artistique, on voit quand même que il y a des trucs sympa dans Picasso, par exemple l'image  On la vois sourir, elle est de profil et en même temps de face, c'est amusant. Bon on voit aussi des dérives sexuelles étranges, mais en l'ignorant, on remarque que sa mains est comme un paon. On dirait aussi qu'elle a fusionné avec sa chaise. Ca fait penser à lorsque on discute avec une personne et qu'on ne la voit plus vraiment, qu'elle ne devient qu'un objet, une chose informe, un simple observateur (avec la partie verte).Je raconte n'importe quoi, mais c'est juste pour dire qu'on peut quand même trouver une oeuvre sympa même en ayant une compréhension absurde et en ayant aucune connaissance artistique. (et ce qui rend jolie c'est aussi les couleurs) :(


Ok j'espère que tu voteras Edouard Philippe, les médias ont dit que c'était lui le meilleur candidat :)


C'est bien ce que je dis: Picasso c'est de la branlette intellectuelle :(


Non je DDB juste parce que t'as tellement pas d'arguments que tout ce que tu fais c'est répéter en boucle "gneugneu tu pu ptdr jté cassé"


Bien sûr :rire: Je t'ai surtout fait du sale


Par écraser je veux dire que les "mauvais" artistes, constituant la majorité, disparaissent dû à l'utilisation des IA. Il vaut sans doute mieux un artiste compétant assisté par des IA qu'un artiste compétant assisté par des humains. Surtout que cela revient moins cher. :oui:Alors bien sur, un artiste incompétent pourra utiliser une IA pour compenser, mais bon, cela ne suffit pas forcement. :oui:Un artiste est tout autant un outil qu'une IA, tout est un outil, l'humain a uniquement pour différence qu'il peut profiter de sa propre utilisation. :oui:


:rire:


Bordel la vidéo :rire:Il les as atomisé :rire:


0 branlette intellectuelle, c'est des idées naifs, même si ca reste long à dire, à pensé c'est juste ce qui vient immédiatement. C'est juste une explication du ressenti. L'intérêt n'étant pas dans l'explication, mais dans le ressenti, dans les idées apportés. :(


Oui c est un progrès TECHNIQUE.Mais ce n est pas parce que ça l est que c est nécessairement pour le bien. C est ça que je questionne chez les personnes qui envisage que forcément c est mieux et donc que Myazaki par exemple aurait dû fermer sa gueule :)Et alors dans le cadre de l art comme le cinéma je ne pense pas du tout que ce soit une amélioration.


Bon ou mauvais artiste ca change surtout rien du tout puisque l'ia peut pas faire d'art c'est encore et toujours un outil :)


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Et alors dans le cadre de l art comme le cinéma je ne pense pas du tout que ce soit une amélioration.


C'est un PROGRES technique tu veux dire :) C'est forcément mieux du pdv technique et dans le cadre de l'art c'est juste un outil donc c'est encore un progrès technique comme l'imprimante 3d :oui:


Je fais pas semblant de pas comprendre, j'ai bien compris, et ensuite ? Ca m'empêche pas de souligner ta faute grossière de logique formelle, parce que sur le fond on va où ? Oui effectivement je souscris à l'argument relativiste, y a pas de critère objectif qui me permette de démontrer que telle ou telle évolution est positive (et donc constitue un progrès, par définition), non plus que l'inverse d'ailleurs, et on le voit bien sur ce topic puisque pour certains le critère pertinent ça devient des conneries aussi abstraites que "ça ça a une âme" ou "c'est mieux quand un homme le fait parce qu'il se sent utile". Comme ça m'intéresse pas de rentrer dans cette discussion inutile par principe puisque ne pouvant aboutir à une conclusion vraie dans l'absolu je préfère te faire savoir que tu réfléchis mal sur la forme


Il est préférable d'amplifier un art déjà bon, que d'en créer un médiocre. :(


L'IA serait incapable de faire quelque chose d'équivalent à ce magnifique tableau vendu 43 millions ? :(


Comment ça ? :(


J'ai l'air d'en avoir quelque chose à foutre de ton émotion et de ta poésie?  "Chat GPT, génère moi un Ghibli avec une scène torride Abella Danger x Katsuni, hop hop"


Après quand tu vois la tronche du cinéma actuel, IA ou pas ça changera pas grand chose pour les blockbusters. Ils sont déjà sans âme, là ils seront sans âme et générés en deux prompts foireux.


Après c est sûr que si l IA remplace de la merde par de la merde on verra pas la différence :rire:


La stratégie des humains pour faire de l'art est d'utiliser leur propres émotions. Mais l'IA n'a pas besoin d'adopté la même stratégie, il lui suffit de chercher à optimiser son oeuvre pour créer des émotions chez l'observateur, ce qui est déjà plus facile à entrainé, et de plus en plus simple au fur et à mesure qu'elle est utilisé, ca se fait presque naturellement, l'entièreté des IA pouvant ainsi formé un art à part entière. :(


Non :rire:


ingénieurs IA puceaux


Pléonasme


C est pas si facile que ça.Regarde le débat autour de Picasso. Cela crée des émotions chez certains et pas chez d autres. Donc comment tu entraînés ton IA ? En lui disant toi en tant qu humain que tu trouves ça beau, que ça ça te fait pleurer, ça rire, etc. Mais c est pas la même pour ton voisin.Et encore une fois ça va créér du même nécessairement. Ce sera un copier coller d un copier coller d un copier coller.


:rire:


Si, ca permet pas de créer des chefs d'oeuvres bien évidemment, mais ca peut suffir pour remplacer une grande partie de ce qui existe déjà. Ca permet aussi la création de nouveaux type d'art, notamment un art ultrapersonnalisé et adaptatif. :(


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Le Littré c’est la référence pour tous les gens qui ont un minimum de culture littéraire.Si tu vois pas la valeur positive dans "avancée" je sais pas quoi faire pour toi, tu dois penser que quand un projet "avance" ça veut dire qu’il périclite, et par extension j’imagine que si on te dit que les droits des femmes reculent en Inde t’as aucun moyen de savoir si ça veut dire qu’ils sont en augmentation ou en récession  Un vrai plaisir de parler à un aussi grand expert en sémantique que toi en tous cas, j’ai l’impression de donner un cours de français à un gosse étranger


ouais mais non :( tu confonds le fait de générer de l'image avec le fait de faire de l'art :oui: Un artiste ca peut pas se remplacer et ca peut pas s'automatiser non plus :( si tu automatises un artiste alors tu fais de l'art tu fais pas un artiste, c'est une différence importante :oui:


miyazaki est un vieux croulant qui ne comprend rien à la technologie et veut absolument tout faire comme au Moyen Âge :rire:Par contre, la démonstration de l'IA qui fait des mouvements, c'est clairement de la merde :(


Et encore une fois ça va créér du même nécessairement. Ce sera un copier coller d un copier coller d un copier coller.


Tu peux te concentrer sur une niche de spectateur, voir sur un individu unique (même si l'entrainement se complique donc, car moins de données, quoi que... , et surtout pas de correction humaine possible)En utilisant plusieurs IA, tu peux avec un processus plus ou moins aléatoire* créer des tentatives et en sélectionner certaines en fonction du succès. (en visant potentiellement certaines personnes)*l'aléatoire est plus ou moins, car peux être humainement assisté, par exemple, un humain peux décider de créer un ensemble d'oeuvre basé sur une certaine propriété physique ou autre. :oui:


Protéger ses maîtres


C'est vrai que l'UE a le pouvoir d'arrêter des enquêtes d'Etat souverains. On en apprend tous les jours ici.


Les fameux etats souverains dont les lois sont inferieures à celles imposées par cette gentille ue imaginée en 1927 aux usa et mise en place pour pour ne plus que l'histoire de la 2eme GM ne se reproduise :hap:Dormez tranquille :)


hurduku !


Le même genre de mec qui croit à Oswald tireur ou au 11 septembre


hourdikiki


Etats souverains ? :rire: quel naïf


quel naïf


L'Élite qui réfléchit encore en clivage Droite-Gauche


le peuple est roi  la justice incorruptible  l'UE est un outils à notre service


Osef, de toute façon il servira plus jamais, c'est même une bonne chose de l'avoir détruit. Je vous parie déjà que allemands seront les premiers à trahir pour réimporter du gas russe.


c'est une bonne chose pour qui ?


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Pourtant 90% des français pensent que c'est un coup des Russes, quand bien même c'est maintenant l Ukraine qui a été montré comme seul coupable.


Cette simple logique c'est la ddb direct sur le topic russie ukraine par les ukrobots qui pensent toujours que c'est la russie derriere tout ca.


On importe maintenant le gaz Américain 2 fois plus cher ahi


hourdikiou yassaide ?


- we call that the french pot  - half gravel, half vaselin


po grav car slava ukrainii


Ca a boosté la construction des nouvelles centrales nucléaire en France, c'est pas un mal pour un bien ?


tu t'es renseigné un peu sur "l'avenir" de la bagnole électrique ?


Attiser des conflits géopolitiques ne sera jamais un mal pour un bien bordel mais l'Élite


L'art de toujours tout réécrire ...


sauf que ce sont des centrales construites pour exporter de l'energie à l'allemagne a un prix derisoire.On va en parler de ca dans les prochaines années d'ailleurs mais les gens ont pas encore realisé que les impots francais vont servir a financer l'apport energetique pour nos voisins allemand pour qu'ils puissent construire des voitures à bas prix qui concurrenceront les notres.Encore une master class de macron


C'est étonnant :)


Pourquoi ?


La chancla


Aurore stéphant Experte sur la transition après-mine auprès de l'administration française au BRGM et à Geoderis. En 2018, elle rejoint Responsible Mining Foundation en Suisse où elle analyse la gouvernance des grandes compagnies minières mondiales.En 2019, elle est ingénieure de recherches et cheffe de projet pour l'association SystExt (Systèmes Extractifs et Environnements)


tu accepterai de recevoir des produits d'un pays qui veut ta perte l'op ?


Ah ouais nouveau conceptDéjà tu en reçois encore, tu en as reçu en masse.Et plein de pays sont hostiles pourtant tu te gaves de leurs ressources. Ce que tu dis n'a donc aucun sens.Mettre ça en avant montre bien que tu es à côté de la plaque, mais en même temps que tu nous entraînes dans ton délire de golem


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Des golems niveau 50 qui débarquent nous expliquer que c'est une chance :)Toujours pareil :)Des pirouettes de mauvaise foi pour normaliser les actes des terroristes qui attaquent des structures stratégiques


mais on continue a acheter du gaz russe hein, juste on le rachète à l'inde et on le paye 40% plus cher c'est tout


J'ai jamais compris, c'était quoi le projet ?


Le Conseil de sécurité a, cet après-midi, rejeté un projet de résolution présenté par la Fédération de Russie, dans lequel le Secrétaire général de l’ONU était prié de créer une commission d’enquête internationale indépendante pour faire la lumière sur le sabotage des gazoducs Nord Stream 1 et 2 et en identifier les « auteurs, commanditaires, organisateurs et complices ».Le texte mis aux voix n’a réuni que 3 voix favorables (Brésil, Chine et Fédération de Russie), les 12 autres membres du Conseil s’étant abstenus. Pour qu’un projet de résolution soit adopté, 9 voix au moins sont nécessaires, sans qu’un membre permanent n’exerce son droit de veto.


Pour qu’un projet de résolution soit adopté, 9 voix au moins sont nécessaires, sans qu’un membre permanent n’exerce son droit de veto.


wadayasède ?


Que boosté ?C'est en parti à cause d'eux et leur ideologie de merde qu'on a laissé déperir notre parc pendant 2 décenies et fermé superphoenix et fessenhein.Tu parles des subventions europeen alloué aux futur construction ?Mais ces subvention tu crois qu elles viennent d'où? C'est notre pognon putain :-(


Ah bon, de quel pays parles-tu :( ?


Elle semble si intelligente, je ne comprends pas pourquoi la chine ou la russie ne l'emploie pas


bah elle l'est et je pense qu'elle préfère les salaires suisses en fait


"De 2010 à 2018, elle est experte après-mine de l’État français. Après une brève expérience dans l’évaluation des critères ESG des plus grandes compagnies minières mondiales, elle devient en 2019 ingénieur de recherche pour le compte de l’association SystExt - qu'elle a co-fondé 10 ans plus tôt"


oui, on parlait des véhicules électrique à la base hein, tout les chiffres qu'elle cite sont accessibles facilement et remis en question par personne, noie pas le poisson


« L’Europe, dont la France a signé le traité et que le général de Gaulle a mise en place et confortée, n’est pas l’Europe qu’on nous prépare et dans laquelle déjà on veut nous enfermer. »


« L’Europe, dont la France a signé le traité et que le général de Gaulle a mise en place et confortée, n’est pas l’Europe qu’on nous prépare et dans laquelle déjà on veut nous enfermer. »« Cette Europe de l’impuissance, cette Europe ouverte comme une passoire à toutes les crises du monde, cette Europe non européenne mais dominée par les intérêts germano-américains, cette Europe du chômage importé, cette Europe mollusque, sans corps et sans dessein véritable, cette Europe où les sociétés multinationales dictent leurs lois aux États, cette Europe où la France serait engluée comme dans un marécage, je le dis avec le calme de la détermination, cette Europe-là, nous ne l’accepterons jamais… »


Là on peut observer la présence de quelques bots qui savent pas trop comment gérer la non suppression, donc ils spamment des trucs ineptes dans l'espoir de tuer le topic


ceci


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Elle ferait mieux de breveter des solutions au lieu de chercher des problemes


Bah c'est ce qu'elle te dit, le thermique à plus d'avenir dans le temps et pollue deux fois moins que l'électrique , bref on défonce un fournisseur pour alimenter et enfoncer la France dans un lobby court-termiste et sans avenir  t'es retard ou d'une mauvaise foi absolue ?


:rire:


le president allemand qui va voir biden comme si de rien n'était et qui envoie des milliards d'euros de materiel en ukraine :rire:cet enorme cuck qui se permet pourtant de chier sur macron et la france, on vaut donc moins qu'une merde sur un trottoir :rire:


quand ca il a chié sur Macron et la France? lien


Peut-être quelle a raison mais ça sert à rien si tu trouves pas de "solutions"


elle est spécialiste minière pas motoriste gogolin  putain mais t'es vraiment retard toi en fait


Des pirouettes de mauvaise foi pour normaliser les actes des terroristes qui attaquent des structures stratégiques


Merci qui ? Merci BFM TV


Ou va jusqu'au bout, adopte le silence ? tu verras ça pousse à la réflexion


bordel, t'as le string tendu chouchou.  c'est pas parce que tu t'es fait mettre au sol par chirac qu'il faut etre aussi chouffin hein


J'ai jamais compris, c'était quoi le projet ?


Signal gouv


Insupportable ukrobots mais tellement drôle en même temps un peu comme un tonton bourré qui dit que de la merde au repas de Noël


"Ok, ils ont détruits nos infrastructures énergétiques essentielles via des attaques terroristes, mais Poutine, il est méchant quand même, la preuve, je l'ai entendu sur BFM TV  "


Ça serait bête de découvrir que c'est usa derrière tout ça


Ils l ont avoué ouvertement. Les usa ne supportaient pas que l Allemagne accède à une énergie bon marché et soit proche de la Russie d’où le déclenchement de la guerre en Ukraine par les États Unis ( affaire démarrée en 2014)


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aussi les souverainistes : "l'UE empêche de faire une enquête sur le sabotage d'une pipeline qui bénéficie essentiellement aux allemands"


les golems binaire qui voit le monde via un prisme "bien/méchant +/- rofl


Rage pas trop souverainin :)


Biden l'avait d'ailleurs ouvertement dit au début du conflit, si les Allemands tentaient la négociation, il allait s'en prendre au gazoduc.


l'allemagne ne peut evidement pas protester et le sait pertinement que les americains sont derriere tout ca.ils ont rien à gagner de toute cette histoire mais suivent les us car ils ont toujours la mentalité d'un pays vaincu


Salut tonton "TT21", ça fait longtemps


Reste que tes potes Ukrainiens ont dynamités les infrastructures énergétiques essentielles Européennes


:malade:


L'ue c'est la paix  Elle a été créée pour concurrencer les usa  SpoilAfficherMasquernofake, je l'ai entendu plein de fois


SpoilAfficherMasquernofake, je l'ai entendu plein de fois


Ahi et dire qu'il y en a qui croient ça


Le méchant moustache n'était pas un agent américain et les usa ont sauvés l'univers  Nous sommes dans une démocratie, macron a été élu sans fraude. le pen et tous les autres politiques sont ses adversaires.  La franc-maçonnerie n'est rien d'autre qu' un club de philosophie


:content:


Désolé Jean-Philo


Nous sommes les seuls êtres vivants sur Terre à avoir conscience de notre conscience


Je ne pense pas que ça a été prouvé, ça


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Les dauphins et les baleines sont les mammifères les plus intelligents de la planète mais à ce jour il n'ya strictement aucune preuve montrant qu'ils ont conscience de leur conscience, et c'est un fossé abyssal avec l'être humain


Je dirais qu'à force de croire qu'on descend du singe on devient schizophrène


Je ne vois pas bien le rapport avec la schizophrénie khey


:fou:


Qu'appelles-tu expériences subjectives?Le ressenti des émotions?


On ne descend pas du singe, on a juste un ancêtre commun.


Le "corps étranger" c'est ton corps. En réalité l'enveloppe corporelle n'est effectivement qu'une enveloppe, un "robot" que contrôle le cerveau


Donc le Cerveau humain est le véritable être vivant tandis que tout les reste n'est qu'un amas de chair , de muscle, d'os et de sang  Mais alors pourquoi je ne raisonne pas comme ça ? Mon corps c'est mon corps , j'y suis particulièrement attaché, jusqu'à la mort  Le cerveau est-il un parasite qui a besoin d'un hôte pour survivre ?


Le ressenti des émotions?


C'est difficile de mettre des mots sur ce terme précis, mais oui c'est lié à la manière dont je ressent les choses qui me semble difficilement explicable avec seulement un enchevêtrement complexe de matière. J'ai vraiment l'impression d'être plus qu'un simple automate qui reçoit des informations et agit de manière mécanique en fonction de celles-ci.Par exemple, le simple fait de prendre conscience de sa propre existence: ce n'est franchement pas si évident selon moi qu'il existe un seuil de complexité dans l’enchevêtrement de la matière à partir duquel cette matière commence à expérimenter la prise de conscience de sa propre existence :hap:


Non tu n’es pas le cerveau, tu n’es pas le corps. Tu es Dieu et tu imagines être humain et avoir un cerveau, mais in fine il n’y a que la conscience, imagination infinie, Dieu, appelle ça comme tu veux.


Ayaaaaaaaao on peut pas dire ça comme ça aux golems khey, il faut y aller par étape toi tu commences directement par la fin


:hap:


Tu es pas plus vivant qu’un caillou, et tu surestimes littéralement infiniment ta conscience.


:rire:


Je pense qu'on est surtout la seule espèce à être autant centrée :rire:Preuve que nous sommes les seuls à avoir conscience d'avoir conscience ?Preuve que le conscience existe ?Je pense surtout que l'humain est le premier à crier haut et fort de belles conneries avec une assurance presque divine. :)


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Ok l'animaliste


This nous ne sommes que des automates biologiques déterminés par la configuration initiale de la matière de cet univers, une simple association ordonnée des éléments qui nous composent


Malaise le bot EELVSi l'humain n'était pas conscient de sa conscience on vivrai encore dans des grottes à attendre que la pluie tombe et qu'une proie passe sur notre chemin.


:oui:


Ah bon ? Mais comme l’intégralité de ton SNC est remplacé en quelques décennies par de nouvelles cellules nerveuses pourquoi tu es toujours là ? D’où vient la continuité ?Mhhhh


Si l'humain n'étais pas conscient de sa conscience on vivrai encore dans des grottes à attendre que la pluie tombe et qu'une proie passe sur notre chemin.


Aucun rapport + malaise le type qui en se trompant totalement espère être pertinent en rangeant les gens dans une case.Dans ton cerveau c'est peut-être plus simple pour toi de foutre tout le monde dans un tiroir, c'est bien, mais ça limite quand même hein. :)Oui oui l'humain est le seul a avoir évolué parmi toutes les espèces :)Anthropocentrisme + descolarité certaine + assurance typique du primate.Bien bien.


Mhhhh


C'est juste le support qui a changé, pas l'information, et ça ne me gène pas de dire que je ne suis pas la même personne qu'avant.Et puis c'est un processus diffus et hétérogène, ton système nerveux n'est pas remplacé intégralement par un nouveau en un claquement de doigts au moment de la MàJ.


Le reste c'est juste une armure, ou un pelage.


Le cerveau tire les ficellesLe corps est juste là pour lui fournir du sucre


Bien bien.


Champ lexical typique du bot EELV , aucun lien entre les phrases, je ne feedrai même pas , et je suis sûr que tu es un khey qui troll sur le forom, parce que personne ne parle comme ça à part dans certains coins de Paris


Arrête s'il te plait, ça ne joue pas en ta faveur


On compte sur nos élites pour actionner le plan décroissance et en finir avec cette mascarade une bonne fois pour toute


Qu'est-ce que tu pourrais être d'autre ?


Exacte je dirais même plus une fois que tu as tuer ton ego :oui:


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Si les types qui disent ça savaient qu'ils étaient jugés de la même manière qu'ils jugent les animaux par ceux qui sont au moins allés jusqu'au bac


Je ne crois pas que ceux qui ont le bac jugent particulièrement mal les types qui disent ça. La dichotomie Homme/animal est plutôt répandue et l'écrasante majorité des personnes y croient


:oui:


Tu veux dire quoi par plus ?


La fameuse question a laquelle personne peut répondre sauf les moines tibétains car ils ont atteint l'eveil


Tu es "cela"  "Thou art that", plus grosse redpill possible


:fou:


La neurophysiologie fonctionnelle explique assez bien nos expériences subjectives, le problème c'est qu'on a pas de définition objective de ce qu'est le conscience, peut-être l'impression d'unité de nos processus mentaux ? C'est possible que cette impression d'unité provient de notre mémoire et principalement de notre mémoire émotionnelle, et que c'est ça précisément qui nous donne notre substance, toutes les autres fonctions cérébrales tourneraient simplement autour ce qui explique que des pertes fonctionnelles visuelle/tactile/exécutives mêmes n'entrainent pas d'altération de la conscience mais qu'une perte de mémoire détruit définitivement qui nous sommes ?


Ca explique pas comment on passe d'un phénomène matériel dans le cerveau au phénomène immateriel qu'est l'expérience subjective


Tu es la source si tu veux plus d'info dessus je te conseils de lire au coeur du ciel -- Le système de la Voie médiane dans la tradition kagyu Karl Brunnhölzl oups j'en ai trop dit ....


Bah l'expérience subjective est matérielle, tu voudrais qu'elle soit magique ?


Tu peux dire que tu penses qu'elle émerge de la matière khey mais pas qu'elle est matérielle


Elle peut être virtuelle, un hologramme n'existant que sous forme d'information.


:content:


L'atome sur ton être.


Au final a la fin tu es toujours toi mais pourtant tout ton cerveau est artificiel mais ta "pensée" te dit que t es toujours toi


Comme dit plus tôt, seul le support a changé, pas l'information. Nous n'existons fondamentalement que sous forme d'information.


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Elle est physique dans tous les cas, en vrai c'est plus un problème de compréhension qu'un vrai problème de la conscience, on accepte juste pas le fait que notre "conscience" c'est ça et rien d'autre que l'activation de réseaux de neurones


Oui mais comment tu passes d'un phéonomène objectif à l'émergence d'un phénomène subjectif?  La science est très loin d'avoir tout compris, c'est ça qu'il faut accepter


Oui voila


On est les potentialités que nous offre notre cerveau


Sauf que l'information est principalement externe (environnement visuel, auditif, tactile, gustatif, proprioceptif, etc..) donc sans vecteur corporel nous ne sommes rien en réalité


tu viens de prouver l'existence d'un être supérieur qui à l'origine de notre existence ou je rêve ?  Parce que si je comprends bien ce que tu as dit, si on remplace mes neuronnes par des hommes miniature et qu'au final je reste le même, je serais toujours conscient de mon existence autant qu'humain. Ce qui voudrait dire que seul une entité extérieur et invisible pourrait me donner cette capacité de conscientisation (l'âme)


Si tu détruis le support tu détruis l'information.


Parce que si je comprends bien ce que tu as dit, si on remplace mes neuronnes par des hommes miniature et qu'au final je reste le même, je serais toujours conscient de mon existence autant qu'humain. Ce qui voudrait dire que seul une entité extérieur et invisible pourrait me donner cette capacité de conscientisation (l'âme)


L'information est un mix entre les signaux électriques et la configuration des neurones qu'ils parcourent.


Ca veut aussi dire que ce support doit absolument être en connexion avec son environnement/matrice (le monde physique) et ne peut être computerisé


hors sujet, je te parle de la concience


On pourrait théoriquement virtualiser une conscience mais pour être opérationnelle il faudrait l'interfacer avec des sens, oui


Nous sommes les seuls êtres vivants sur Terre à avoir conscience de notre conscience.


Ça, on ne peut pas aller dans la tête des animaux pour vérifier.


Mais on a quelques éléments qui tendent à prouver que certains animaux sont bel et bien conscients, certains animaux sont capables de sadisme, de jeu, de rire.


Elle est ou ?


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La conscience peut être décrite au mieux comme le produit émergent de l'interaction de différentes couches fonctionnelles, constituées par des compétences perceptives, attentionnelles, mnésiques, émotionnelles et évaluatives.Définition de l'INRAE :(


Dieu serait dans ce cas la conscience ultime, l'univers tout entier est son support.


Je pense que ce que Dieu a créée ne fait pas partie de lui intégralement


Et moi je définis Dieu comme étant l'intégralité des énergies des univers  Mais je ne suis qu'un putain de singe, j'en sais rien


Le pire c'est d'avoir conscience de notre mort inéluctable


En effet c'est assez énervant  Se dire que le processus de vieillesse pourrait très bien être stoppé au cours de ce millénaire a quelque chose de frustrant


Tu es une vieille Lope a Jus qui traine sur coco ?


Entre autre y a d'autres sites :)


Tu n'es pas très avare à te contenter d'offrir ta dévotion aux énergies les plus primitives de tes partenaires.


Je suis faite pour ça :bave:


:bave:


Le paradoxe, c'est que tu es dans la situation énergétique la plus radine.


Un mec qui m'insulte et me met des gifles c'est CASH


Quel âge l'op ?


Qui demande ?


Un dominant viril


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Ayaaa jamais avec un khey du fofo. JAMAIS DE LA VIE :rire:


jerry + tarax


C'est la nature hein


Complètement timbré.


Par contre tu vas causer meilleur :(


Y a défoncer et défoncer hein + avec du lub ça va tout seul sans forcer


Nan mais je voulais dire limer quoi, faire des aller retour de bite :(


Peut-être


Tu dépannes ?


Aucun problème. Ceux qui en ont sont ceux qui veulent se rentrer des trucs toujours plus larges, des plugs avec un diamètre de fou, des bocaux, etc... là ça finit avec un prolapsus :rire:


Tu vas sur quels sites ?


Cherche


Là je me branle pas, le mec m'encule CASH. Tu comprends ? :)


:rire:


Genre là une bite de taille honorable rentrerait dans ton trou de balle mieux que dans un vagin ? :(


tu lui dirais quoi à ton toi d'il y a 10ans?


Mais vas-y lâche toi bordel ! Fais toi éclater le cul et savoure les queues en gorge profonde ! :fou:


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Et si on fait tout ce que t'as dit mais qu'on est 100% hétéro :question:


Non mon petit trou est encore serré en dépit des km de queues qui y sont entrés


:question:


Les mecs disent "no homo" avant de jouir ?


Et tu es toujours l'enculé ? Jamais l'enculeur ?


Non j'aime pas dominer, c'est fade. Je me retrouve pas dans ce rôle


T'es crossdresser ?


Non


:ok:


T'es juste coincé et/ou moche. Personne veut de toi


:fou:


noté :oui:


Pareil pour la pipe ? Toujours suceur jamais sucé ?


:oui:


Tu vas mettre ça en application ?


Des fois y en a qui tentent mais ils peuvent me sucer pendant des heures que je jouirai pas :rire:


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lambda complet, je pourrais coucher une dizaine de fois par semaine avec d'autres mecs lambdasmais je ne craque pas, coucher sans sentiments je n'ai jamais vu l'intérêt, pour moi le sexe c'est sacré :oui:


l'op est calvitié


Norwood 2


Chiant comme une femelle pucelle de bonne famille


:rire:


C'est fou ça :(Tu prends du plaisir que par le fion ? :(


Au moins, j'ai une dignité


Tu as ta définition de "dignité"Perso aucun regret :)


:ok:


Dévié ?Plan ?


Les modos qui suppriment pas


Ils se fap


Ils sont en train de mp l'op pour lui défoncer le trou de balle


tu ne le vis jamais mal sincèrement?


Et toi ?


Je suis TBM, je te pete le ionf qd tu veux,


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Bah non pourquoi tu essayes de te prouver que c'est toi qui a raison ?


Combien ?


go MP


Plan ?


bah après tout dépend si tu vois l'homosexualité comme une déviance mais je veux dire que je ne couche pas en dehors du couple et sans sentiments/affectionLa plupart des homos enchainent les plans du matin au soir


ah non je m'en fous, ce n'est pas évident tous les jours de s'abstenir volontairement de sexe et l'absence de relations sexuelles augmente le risque de développer une maladie cardiaque et/ou neurologique donc au final c'est surement toi qui a raison


Ton profil "débridé" est monnaie courante ?


Oui en dépit des gays qui jouent les princesses sur le forum, c'est hyper répandu :rire:


La plupart des homos enchainent les plans du matin au soir


ah oui je t'avais vu sur un autre topic, tu galères à trouver une relation stable :rire:


:rire:


Pourquoi je suis pas étonné ? :)


Vous arrivez à voir si un mec est gay juste en le croisant vite fais dans la rue ?


certains oui et ceux là je ne les approche pas perso


Souvent oui. Ça arrive de se tromper mais très souvent quand il y a doute c'est qu'il n'y a pas à douter


la fameuse relation stable en étant gay, 90% des couples gay c'est du libertinage et du couple libre à gogoviens pas faire genre que c'est facile de tomber sur quelqu'un de sain et stable, autant jouer au loto :hap:


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:hap:


Je disais ça parce que t'as l'air ultra chiant :hap:


Pourquoi vous essayez pas tous les deux ? :rire2:


Tu veux la poser avant ou après que m'aies brouté le fion ?


En meme temps, mais je suis serieux pour la question.


Vas-y balance


J'ai connu une période comme ça. J'ai eu - genre - 250 partenaires différents en cinq ans. Je suis fidèle depuis plus de dix ans.


pose ta question


Mais le mec se fait prendre à tous les coins de rue, la base de l'amour c'est le respect ça va être compliqué :noel:


Aya 250 partenaires en 5 ans et tu vas me faire croire que tu es dans le droit chemin depuis 10 ans ? Tu crois te moquer de qui là ? :rire:


Je suis un mec hetero MAIS, j'attire plus souvent les gays efféminés que les nanas. En quoi pouvez-vous expliquer ca svp ? Je suis serieux.


Photo pour analyse


7.5 sur photofeeler avec seulement des femmes de 18-25 ans, 400 votes.


Hétéro mais tu veux te faire l'auteur norwood 2


bah les gays te trouve TBMpuis certains forcent et tu dois pas être assez bg pour attirer les meufs


Je sais pas ce que c'est ce truc


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:rire:


Et bien oui, c'est pourtant vrai.


Quand je serai à 4 pattes il verra pas mon norwood :rire2:


Je suis mignon / 20. +j'envois pas de photos de moi avec ce compte vu le nombre de gays qui ont vu ma teub ici


Genre ça te manque pas... genre t'es satisfait de glotter un seul et unique chibre :rire:


Oui ça me manque parfois. Je me mate un petit porno et ça passe.


99% des gays s'en battent les couilles ?


ils le veulent juste par principe pour faire rager les conservateurs :hap:


Putain mais go couple libre avec ton mec !


Ma situation est... compliquée.


Tu rencontre beaucoup d'hétéro curieux ?


Bien sûr, y en a plein. Leur magalie qui suce maladroitement ne leur permet pas de réaliser tous leurs fantasmes. Heureusement, nous les lopes sommes là pour purger et satisfaire ces mâles alpha


Explique


Je doit avouer que tu me mets un peu mal à l'aise


Je le ferai volontiers mais pas ici.


Mp ?


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Ok je te répondrai demain matin, là je vais bientôt m'endormir. :bye:


Up les lopes


Bonjour


:bye:


Bonne nuit crayon


Bah pose pas de question alors


Tu te considère en bonne santé mentale ?


Totalement


Tes ancêtres se sont battus a Verdun l'op


Qu'est-ce que ça vient foutre ici ? :rire:


Je trouve ça assez étrange comme comportement


100% normal en dépit de ta jalousie concernant l'accès au sexe chez les gays :)


Je leur ferais lire l'histoire de France de Bainville ainsi que d'autres choses comme des documentaires, ect...


Ca compensera difficilement l'abandon total de l'enseignement de l'histoire. Surtout à l'échelle nationale.


quand je demande à mon prof d'histoire il bug il fait genre "ouais c'est comme c'est le programme"


Tu es en quelle classe ? Spécialité HGGSP ?


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Ça fait des années que l’ensemble du programme scolaire est chaotique car basé sur des théories de sociologues et non celle des neuroscientifiques


Des neuroscientifiques ? CaD ?Effectivement ça fait 50 ans que ça dure mais j'ai vraiment l'impression que ça ne fait qu'empirer parce que maintenant ils nous rajoutent l'histoire des femmes et de la colonisation en prime...En fait les seules périodes qui restent en histoire chronologique ce sont les guerres mondiales.


en gros on est perdu pour la plupart, si je lisais pas à côté je pense ce serait mort


Oui le vocabulaire ce sont les notions données par le ministère que le programme est censé illustrer. En fait on étudie plus une période pour elle-même (par exemple on étudie Athènes au Vème siècle parce que l'on souhaite en savoir plus sur cette cité quasi-mythique) mais on étudie une période pour illustrer une notion comme la démocratie dans le cas d'Athènes.Ca amène des contre-sens gigantesques comme la juxtaposition dans le même chapitre en HGGSP de la démocratie antique avec la critique de la démocratie par Tocqueville presque 2000 ans plus tard...


Ça sert pas ton petit narratif donc c’est de la merde


Quel narratif ?


Je suis prof d'histoire au collège et je suis plutôt d'accord avec toi, le thème 1 de cinquième n'a aucun sens, il s'étale sur plusieurs siècles et plusieurs espaces qui sont difficiles à appréhender pour des enfants aussi jeunes, c'est compliqué de rentrer dans les détails et de donner du vrai sens, sinon je suis opposé au roman national, il y a d'autres alternatives mais sinon oui les programmes d'histoire sont compliqué à appréhender


thème 1 c'est quoi en 5e ?à mon époque c'était charlemagne et l'empire byzantin, d'ailleurs juste ça je trouve ça avait pas trop de sens, ça passait du coq à l'âne


à mon époque c'était charlemagne et l'empire byzantin, d'ailleurs juste ça je trouve ça avait pas trop de sens, ça passait du coq à l'âne


Pour moi le pire c'est qu'on revoit exactement le programme du collège au lycée.


et je suis pas le seul à penser ça, j'avais dit ça quelques fois en vie de classe mais les profs se braquent de fou quand tu leurs dis ça, genre ils sont touché dans leurs honneur de prof on dirait alors qu'on dit juste une remarque


Oui voilà ça passe du coq à l'âne sans lien logique.Après les profs il ne faut pas leur en vouloir. En fait c'est amusant mais puisqu'à l'Université pour travailler comme spécialiste d'une période il faut parfaitement maîtriser la langue du pays étudié bah 90% des universitaires ne parlent que les grandes langues européennes (français, anglais, allemand, italien, espagnols) donc ils ne peuvent pas faire de recherche sur les monde extra-européens, donc ils ne peuvent pas donner de cours dessus dans le supérieur SAUF par le biais de la colonisation et des Antilles qui sont archi à la mode en ce moment à l'université :rire:On a tout le paradoxe de profs formés à apprendre essentiellement l'histoire de l'occident mais dont on attend de moins en moins qu'ils enseignent l'histoire de l'occident :rire:


Les écoles privées sont dans la même situation ou ils peuvent aborder l'enseignement de l'histoire comme ils le souhaitent ?


Seulement les écoles hors contrat (je crois)


ouais c'est vrai ça se répète, cette année par contre ça va je trouve, je suis en terminale et même en hggsp on voit d'autres trucs pas mal mais pareil la façon dont c'est présenté c'est cheloumais c'est bizarre, on fait des dissertation on nous donne déjà la problèmatique, j'ai envie de dire ça sert à quoi ? pareil tu dis ça aux profs ils se braquent ils s"énervent en mode "ouais c'est comme ça" ça rend fou


Les écoles privées sont dans la même situation ou elles peuvent aborder l'enseignement de l'histoire comme ils le souhaitent ?


Privé sous contrat = mêmes programmes mais avec moins d'indiscipline (ce qui est déjà un gros plus)


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mais c'est bizarre, on fait des dissertation on nous donne déjà la problèmatique, j'ai envie de dire ça sert à quoi ? pareil tu dis ça aux profs ils se braquent ils s"énervent en mode "ouais c'est comme ça" ça rend fou


Après ça c'est un peu obligatoire puisque certains élèves quittent l'école en 3ème (enfin de moins en moins quand même j'avoue) donc il faut voir toutes les périodes à chaque cycle.Et puis étaler entièrement l'histoire de la 6ème à la terminale créerait une trop grosse différence de niveau d'enseignement entre l'histoire ancienne et l'histoire "récente"


Tu es historien l'OP ?


J'essaye :rire:Mais je crois que je vais go expat si ça continue à ce rythme en France. Parce que les programmes ne sont pas le seul problème du système.


sur youtube une fois j'ai trouvé une interview d'un vieux historien des années 1980 il critiquait déjà l'école en mode ouais y'a plus de récit et ça perd les élèves, j'ai plus le nom de l'historien mais aujourd'hui il aurait dit la même chose je pense, je crois son nom c'est ferdinand baudel un nom comme ça


Fernand Braudel. Effectivement sur la fin de sa carrière il avait fait un retour à l'histoire nationale.Après il faut pas oublier que c'est lui qui a voulu à tout prix ouvrir le programme de Terminale de l'époque sur le monde entier dans "Grammaire des civilisations".Pour moi c'était déjà une erreur parce que voir toutes les civilisations du monde contemporain en une seule année scolaire c'est impossible. Son livre est quand même intéressant mais je le recommanderais en annexe d'un cours pour ouvrir l'esprit des élèves.Mais justement Braudel c'est le boss ultime des livres d'histoire économique, d'histoire de la longue durée et d'histoire comparée. Donc pour que même lui reconnaisse que ses travaux de spécialistes ne peuvent pas être enseignés aux enfants c'est bien qu'il y a un problème quelque part...


Mais je crois que je vais go expat si ça continue à ce rythme en France. Parce que les programmes ne sont pas le seul problème du système.


ah ouais t'es historien, gg t'as du recul un peuc'est rare les profs d'histoire que j'ai ils critiquent jamais les programmes et même l'inverse ils se braquent de fou quand tu leur demande le sens de certains trucsils sont susceptibles genre ils pensent que tu insinues qu'ils sont pas compétent, alors que non je respect de fou leurs parcours je sais que c'est difficile la fac la prépa etc


Mais justement Braudel c'est le boss ultime des livres d'histoire économique, d'histoire de la longue durée et d'histoire comparée. Donc pour que même lui reconnaisse que ses travaux de spécialistes ne peuvent pas être enseignés aux enfants c'est bien qu'il y a un problème quelque part...


ouais voilà justement dans l'interview il dit qu'il a ptet fait une connerie faut que je retrouve, apparement il est mort une semaine après cette interview (j'avais lu dans la vidéo youtube)j'ai un livre de lui mais j'ai pas lu il est trop long mais les extrait ça à l'air passionnant, c'est sur l'europe à l'époque de philippe 2 d'espagne, comme tu dis il parle économie, démographie, histoire politique, les archives etcje vais chercher l'interview sur youtube, la fin surtout, il visite un collège dans le sud


Le moyen age est pas vraiment ignoré, mais il est totalement vidé de sa substance.Par exemple on va donner aux élèves une analyse de documents sur le parvis de la cathédrale de ... ou bien étudier le carnet intime d'un marchand byzantin qui raconte que son fils est parti étudier en Italie; tout ça sans JAMAIS raconter le règne d'un roi ou d'un empereur, expliquer la chronologie d'une croisade ou la construction de ""l'Empire"" féodal Plantagenêt.Bref le Moyen-Age est abordé superficiellement parce qu'on se refuse à le raconter. Mais honnêtement je trouve que c'est pareil pour la Révolution. Tu avais peut-être une prof fan de la période.


Par exemple on va donner aux élèves une analyse de documents sur le parvis de la cathédrale de ... ou bien étudier le carnet intime d'un marchand byzantin qui raconte que son fils est parti étudier en Italie; tout ça sans JAMAIS raconter le règne d'un roi ou d'un empereur, expliquer la chronologie d'une croisade ou la construction de ""l'Empire"" féodal Plantagenêt.


aya :rire: c'est vrai en 5e on avait étudié le cahier d'un marchand italien, par contre cathédrale on n'a pas fait je crois, pas de souvenirrévolution déjà que j'ai du mal mais en cours ouais même les profs avaient du mal à nous expliquer, y'avait quasi zéro chronologie, que des "notions" comme ils disentce qui m'a sauvé dans les contrôles c'est de réviser avec les vieux manuels des années 50-60 que j'ai chez moi parce qu'ils racontent la révolution en mode chronologie, j'y arrivais mieux.


Franchement les small arms vous faites pitié quand vous vous mettez à parler de l'école et des programmes scolaires. Vous êtes plus impliqués que les élèves eux-mêmes. Vous croyez vraiment que ça change quelque chose que t'apprennes X ou Y à des ados? Ils auront déjà tout oublié d'ici à dans un ou deux ans


Bah à ce moment là pourquoi apprendre aux enfants ce qu'est une équation puisqu'ils l'auront oublié dans deux mois :rire:En fait tu penses que l'histoire ne sert à rien... c'est ton droit mais ne vient pas parler de "petits bras"


Après les profs peuvent se braquer si tu critiques le programme parce qu'ils peuvent prendre ça comme une attaque contre leur enseignement. C'est humain...


moi je pense plutôt les pauvres ils prennent chers, c'est le bordel, du coup quand je pause une question innocente comme ça ça le braque, de toute façon j'ai arrêté cette année de poser des questions, on me la reprocher sur le bulletin et j'avoue que ça peut empêcher le cours d'avancer


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Je vois en fac on avait jamais ça au début, alors désolé mais quand tu débarques en L1 et qu'on te parle direct de l'empire romain sans aborder la république c'est con. Un premier chapitre général c'est une base fondamentale pour savoir de quoi tu parles.


L'histoire bataille comme tu dis sert à juste à s'enraciner dans son propre pays


assez hallucinant quand on y pense comme si on voulait faire oublier l'histoire, sans internet je me rend compte que je ne connaîtrais rien de l'histoire de France


pareil, si la guerre de cent ans on a fait mais sans expliquer les causeson a juste fait la fin, je crois le chazpitre c'était "l'affirmation de l'autorité royal",en gros on a vu en un chapitre une sorte de fusion de philippe auguste et charles 7, sans transitionavec une sorte de tableau sur comment le domaine royal s'est agrandis (genre par mariage, par la guerre, par des traités etc)pour moi c'était clair, encore une fois pcq je lisais un peu à côté mais c'était chaud sinon parce que comme d'habitude on voyait pas les liens, moi en premier


Les redditors de ce site vont hurler mais le bouquin de Bainville sur l'Histoire de France est vraiment la meilleure façon d'avoir un premier aperçu sur la richesse de notre histoire tant malmenée à l'école effectivement, même la Révolution est bâclée y a plus rien qui va


exact


On abordait le République au lycée.Tu t'en souviens pas parce que le lycée il y a 800 matières et que tu retiens que ceux à gros coeff, c'est tout.


Bah en fait le contexte c'est l'histoire bataille comme tu dis. Comment on peut faire de l'histoire économique sans s'intéresser à l'histoire politique d'abord ?Comment comprendre la crise économique de 1810 sans s'intéresser au Blocus de Napoléon ?Comment comprendre la montée en puissance de la noblesse de robe sans parler des difficultés financières de l'Etat monarchique embourbé dans ses guerres ?Comment comprendre la pensée politique de Socrate ou de Voltaire sans étudier la défaite de la démocratie d'Athènes face à Sparte ou l'essor de la démocratie anglaise face à la France ?Sans histoire chronologique on ne comprend rien.


Lire Tocqueville sur l'Ancien Régime et la Révolution :oui:


Et si je dis que l'histoire bataille c'est de la merde c'est car si tu étudies une bataille sans remettre dans un contexte chronologique, social, culturel, économique CA NE SERT A RIEN.


ça se fait déjà, tu n'inventes rien


Tu t'en souviens pas parce que le lycée il y a 800 matières et que tu retiens que ceux à gros coeff, c'est tout.


Après on est pas tous censé être des érudits.Chaque passionnés d'un thème particulier (pas seulement en Histoire) , prêchera pour sa paroisse et dénigrera avec dédain les incultes dans leur domaine.


même la Révolution est bâclée y a plus rien qui va


Au contraire tout va. Faut pas regarder en profondeur la Révolution française.Faut pas regarder en profondeur les révolutions de 1830 et 1848.Il y a les gentils révolutionnaires et il y a les méchants royalistes.Il n'y a qu'un tiers état pas différences couches de la population dans le tiers états.Tout va bien, little man.


Ces tocards ne lisent même pas les livres et viennent chier dessus par défaut parce qu'ils n'ont pas leur biais ou qu'ils "incitent trop" à se passionner de cette période justement passionnante et intéressante, parce qu'au mon dieu, c'est terrible, presque les heures sombres !


Le Premier chapitre "Le Pape défenseur de l'Europe" c'est une masterclass littéraire en plus. Après j'ai pas fini le bouquin par manque de temps.Je dirais quand même qu'il a trop tendance à parler des nations européennes comme si elles étaient déjà ce qu'elles seront au XVème ou XVIIème siècle. Mais bon après quand tu condenses deux siècles d'histoire hypercomplexe en 400 pages tu es obligé de forcer le trait à certains endroits.


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Quel manuel fait ça à part les manuels de stratégie militaire à destination des officiers ?


Chaque passionnés d'un thème particulier (pas seulement en Histoire) , prêchera pour sa paroisse et dénigrera avec dédain les incultes dans leur domaine.


C'est pour ça que le roman national était parfait. Il aurait juste fallu inclure un peu plus de personnages issus de la population paysanne mais c'était bien.Puis les imbéciles des Annales ont tout gâchés.


En fait tu penses que l'histoire ne sert à rien... c'est ton droit mais ne vient pas parler de "petits bras"


L'histoire sert à quelque chose mais ce que tu retiens réellement de ce que tu as vu à l'école représente une part ridicule de l'ensemble.La majorité de la population adulte qui est pourtant allée à l'école ne connaît rien des détails dont tu parles et a juste les grandes lignes. Donc les discours comme ceux de ton topic à la manière du Z "il faut faire aimer la France à l'école gneu, c'est pas normal il faut leur apprendre l'heure de naissance de Phillippe Auguste gneu" sont juste à côté de la plaque.


Puis les imbéciles des Annales ont tout gâchés.


Les Annales n'étaient pas destinées au grand public à la base. C'est une revue scientifique qui était lue par 2 000 personnes maximum dans le pays.


La majorité de la population adulte qui est pourtant allée à l'école ne connaît rien des détails dont tu parles et a juste les grandes lignes. Donc les discours comme ceux de ton topic à la manière du Z "il faut faire aimer la France à l'école gneu, c'est pas normal il faut leur apprendre l'heure de naissance de Phillippe Auguste gneu" sont juste à côté de la plaque.


Même les grandes lignes ne sont pas comprises.


Mais justement. Avec les programmes actuels les enfants n'ont même plus les grandes lignes puisque l'histoire chronologique (en ligne droite) a été saccagée. C'est le sens même de mon topic.


Je dirais quand même qu'il a trop tendance à parler des nations européennes comme si elles étaient déjà ce qu'elles seront au XVème ou XVIIème siècle. Mais bon après quand tu condenses deux siècles d'histoire hypercomplexe en 400 pages tu es obligé de forcer le trait à certains endroits.


Franchement il me reste deux chapitres encore avant de le terminer, mais jusqu'ici je peux te confirmer que ça reste vraiment passionnant, son style d'écriture aide vraiment beaucoup à s'immerger. En tout cas force est de constater qu'il reste vraiment nuancé contrairement à ce que certains goujats osent prétendre (Le personnage dont j'en ressortirai le plus avec de l'animosité c'est certainement Guy de Lusignan et le massacre d'Hatin ; Les récits qu'il ramène même de certains auteurs arabes sur le sort de la plupart des Francs après l'écrasement de la noblesse Hiérosolomytaine et des ravages de la terre sainte qui en ont suivis sont vraiment poignant) je pense que c'est une bonne porte d'entrée pour ces évènements.Il a fait des livres plus détaillés je crois, je pense que dans un futur plus ou moins proche je me les prendrai, vraiment pas déàu


l'histoire c'est super important, savoir d'où on vient connaitre les évolutions technologiquePersonne ne m'a expliqué à l'école par exemple que c'est à partir du moyen âge qu'on a réussi à faire fondre le fer, ce qui a développé la metalurgie


mais je me dit si j'avais pas toutes ces aides mais je serai dans une merde totale parce que vraiment parfois je vois zéro rapport, et parfois je me dit "mais pourquoi le prof ou dans le livre ils font pas le lien ???"


:rire:La notion de "dépassé" n'a pas de sens pour un débutant. Les grands évènements sont parfaitement connus depuis des décennies. Jamais tu verras un manuel paraître pour dire que le 14 juillet n'a jamais eu lieu ou qu'Henri IV est mort paisiblement dans son lit...


La notion de "dépassé" n'a pas de sens pour un débutant. Les grands évènements sont parfaitement connus depuis des décennies. Jamais tu verras un manuel paraître pour dire que le 14 juillet n'a jamais eu lieu ou qu'Henri IV est mort paisiblement dans son lit...


ils m'ont dit c'est dépassé mais d'autres mon dit "c'est pas actualisé" pour être honnête


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Sans histoire chronologique on ne comprend rien.


Oui, mais "l'histoire bataille" n'est pas une histoire qui apportes du contexte. Tu fantasmes trop sur l'éducation avant la soit disant révolution gauchiste des années 70, ta définition est dépassée. Je me souviens d'un prof de fac qui nous prenait pour des cons parce qu'on savaient pas les dates de règne des rois, mais n'y connaissait rien sur l'histoire technologique ou des mentalités en médiéval (c'était un vieux con de 70 ans).L'histoire c'est un tout : économique, culturel, politique, scientifique etc etc... et c'est clairement pas l'histoire bataille qui aborde ça. Comme tu dis, la pensée politique de Socrate sans étudier la défaite de la démocratie Athénienne contre Sparte, mais si tu abordes pas les raisons de la défaite c'est inutile. C'est une chaine sans fin l'histoire.Une histoire chronologique par champs d'étude est bien plus intéressant. L'histoire bataille n'est qu'une composante de cette histoire chronologique globale.Puis il important aussi de savoir que l'histoire change... En tant que science, les apports des autres disciplines sont déterminants (Par exemple : L'Année sans été d'Arcy Wood). Tu lis Bainville aujourd'hui c'est complétement fantasmé et dépassé (contrairement à Michelet qui était un propagandiste assumé par exemple). Ou encore, étudiez l'antique sans faire d'archéologie.EDIT : PAR CONTRE, NE JAMAIS LIRE LES MERDES COMME NOS ANCETRES LES GAULOIS DE RAYNAERT PAR EXEMPLE, SURTOUT PAS :rire: :rire:


:hap:


Franchement pour avoir un premier aperçu quand t'y connais rien c'est excellent, tu vas découvrir des évènements vraiment oubliés à l'école et c'est sympa


Les grandes lignes pour le lambda c'est : connaître le découpage communément admis des périodes de l'histoire, connaître l'organisation de la société dans l'Ancien Régime, connaître le nom de quelques rois, la Révolution Française, les deux guerres mondiales. Et c'est suffisant. Vous êtes peut-être des passionnés d'histoire mais vos querelles de clochers sont complètement useless, c'est ce que je voulais dire.


je vais voir s'il est au cdi sinon je vais le dlaprès j'ai vu c'est un royaliste action française je crois mais après tout tous le monde est engagé, je vais pas lui reprocher ça, ceux qui font les programme aussi on un parti pris


après j'ai vu c'est un royaliste action française je crois mais après tout tous le monde est engagé, je vais pas lui reprocher ça, ceux qui font les programme aussi on un parti pris


Son Napoléon est aussi intéressant pour sa vision, son camp politique aimait pas trop le personnage à l'époque et pourtant c'est vraiment intéressant, avec les biais qu'il peut avoir de base, la façon dont il le dépeint.


non il faut connaître l'histoire des roisc'est à cause des gens comme toi que les gens ne veulent plus défendre leur pays, parce que vous voulez couper nos racines, beaucoup de rois étaient aimé du peupleculture de la médiocrité où on ne cherche plus à comprendre les choses en profondeur


c'est mon sentiment perso, ça marche si on était tous des intello, ce serait parfait, sauf que c'est pas le cas, du coup on est perdu depuis la 6e pour la plupart


L'histoire au collège et au lycée est une perte de temps générale.Contente toi d'apprendre par cœur la veille et de te concentrer sur les matières scientifiques.


exact, le problème c'est qu'on fait tout ce que t'as dit, sauf le plus important : le découpage chronologiqueje sais pas t'as quel âge, à ton époque ptet c'était plus carré.


Contente toi d'apprendre par cœur la veille et de te concentrer sur les matières scientifiques.


oui perso je me concentre + sur mon projet pro (soudeur)


ok cimer, je vais voir ça, pas tout de suite mais plus tard pourquoi pas.


Tu as complètement raison. Perds pas ton temps avec ces bêtises. Si tu veux comprendre l'histoire un roman historique pris sur anna-archive te fera retenir plus de choses que les non sens de l'école.Viens seulement pour les matières scientifiques, reellement chronophages avex un benefice evident si tu progresses réellement


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mais c'est bizarre, on fait des dissertation on nous donne déjà la problèmatique, j'ai envie de dire ça sert à quoi ? pareil tu dis ça aux profs ils se braquent ils s"énervent en mode "ouais c'est comme ça" ça rend fou


Prends ça comme une aide, après en analyse de docs, tu n'a pas de problématiques+ ta juste à calquer un plan dessus.


Viens seulement pour les matières scientifiques, reellement chronophages avex un benefice evident si tu progresses réellement


cimer pour le conseil c'est gentil, pas d'accord par contre mais après je suis pas un historien, je suis encore qu'au lycée, ptet que toi t'as l'expertise suffisante mais moi pas encore je penseperso je lis des revues spécialisées + les vieux manuels des années 50-60 qui sont clair (ça tourne pas autour du pot et y'a 10 fois plus de contenus que les manuels actuels), les romans historique j'aime pas trop, j'ai essayé pourtant genre au cdi j'ai lu samarcande et aussi les croisades vues par les arabes de amin maalouf, c'est bien, mais c'est du roman quoi


culture de la médiocrité où on ne cherche plus à comprendre les choses en profondeur


Sauf que c'est justement ce que j'explique depuis le début golemin, tes notions d'histoire personne ne les retiendra donc tu feras rien aimer du tout avec l'histoire à l'école. C'est dingue d'être autant delu.


Et honnêtement le programme était très intéressant


y'a des bons historiens marocains ? je lis la revue zamane parfois j'aime bien, et j'ai déjà lu des livres d'histoire du maroc (seulement trois, vermeren, rivet, abitbol)


je sais pas t'as quel âge, à ton époque ptet c'était plus carré.


Les périodes c'est ce que t'apprends à l'école élémentaire


personne retient tes histoires de république franc maçonne non plus le gaucholes gens veulent étudier Charles Martel et les croisades pas tes histoires des bourgeois de salon du 18ème siècle, c'est dans nos gènes de paysans


les gens veulent étudier Charles Martel et les croisades pas tes histoires des bourgeois de salon du 18ème siècle, c'est dans nos gènes de paysans


Les croisades sont dans le programme zinzolin, dommage pour toi. Pourtant je suis sûr que "les gens" comme tu dis ont tout oublié. C'est que votre histoire de small arms doit pas intéresser grand monde finalement


Je sais pas trop mais les livres les plus intéressants doivent être en langue arabe


d'accord d'accord cimer,


jamais étudié les croisades perso ni la guerre de cent ans


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ouais j'imagine, l'arabe j'ai appris juste à lire et écrire à l'école arabe mais je le comprends pas


Croisade : programme de secondeGuerre de 100 ans peut-être 5ème ou 4eme?


Guerre de 100 ans peut-être 5ème ou 4eme?


pas fait perso


Les croisades sans Godefroi de Bouillon, sans Tancrède, sans Bohémond, sans Saladdin sans savoir ce que foutent des chiites en Egypte ou pourquoi le royaume de Jérusalem a disparu bref trashtiers tu retiens rien, on t'enseigne rien. :rire:


ouais on l'a vu vite fait je me souviens, à la toute fin du chapitre sur l'islam, une heure en 5e de toute façon c'est pas si important je trouve les croisades


:rire:


c'est trop technique là par contreen vrai c'est pas le contenu que je critique perso, c'est la méthode, comment on nous enseigneen vrai quand j'ouvre juste devant moi mon bouquin de terminale, y'a du contenu, par contre je comprends pourquoi la moitié de la classe pige rien c'est mal expliqué c'est que de l'entrée par conceptet depuis ma 6e tout mes livres c'est de l'entrée par concept, du coup tu comprends pourquoi beaucoup sont perdus et moi en premier si j'avais pas lu à côtéet quand je vois mes vieux livres des années 50-60, c'est l'inverse, pas d'entrée par concept, c'est de l'entrée chronologique, avec histoire politique, sociale et économique, bien en mode tiroir, hyper clair


AYAA :rire:


je connais aucun nommais on voit la condescendance incapable de résumer rapidement  Puis les croisades c'est franchement chiant, des ahuris qui se tapent dessus pour la religion :rire: :pf:


Ma parole vous connaissez peut-être des choses en histoire mais vous avez vraiment pas la lumière à tous les étages c'est fou. Donc je répète, tes enseignements de small arm hormis les passionnés PERSONNE N'EN A RIEN A FOUTRE et TOUT LE MONDE OUBLIE ce qu'il a vu à l'école.Le rôle de l'école c'est de donner une structure globale pour la pensée, pas de devenir un érudit dans tous les domaines.


:pf:


Maintenant chaque prof à sa liberté d'enseigner.


Il y a la théorie et la pratique hein


Le rôle de l'école c'est de donner une structure globale pour la pensée, pas de devenir un érudit dans tous les domaines.


mais t'es personne pour parler au nom des autrestu veux imposer ta vision aux autres, l'histoire doit être neutre on doit t'expliquer ton passé c'est tout c'est pas parce que tu méprises le moyen âge qu'on doit arrêtés de l'étudier


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l'histoire c'est fait pour te raconter l'histoire de ton pays et du monde, ensuite c'est à toi d'en tiré les conclusions, on a pas à coller une idéologie là dessus


L'histoire raconte rien du tout dans les écoles c'est toutVous foutez l'empire du mali au milieu de nul part parlez vite fait de comment vit les paysans puis vous ignorez les guerres de religions entre protestants et cathos, la guerre de cent ans pour passer à la révolution françaiseLa meilleure manière d'avoir des bonnes notes c'est de tout apprendre par coeur comme un âne la veille avant le contrôle


Dans tous les cas t'es obligé de coller au prgramme hein.


Il y a la théorie où tu dois respecter le programme et la pratique où si tu ne parles pas des militants queer LGBT noirs de San Francisco du 6 juillet 1959 une escouade du GIGN débarque dans ta classe te plaque contre le mur et te passe les menottes pour tentative d'invisibilisation des woke


tu veux imposer ta vision aux autres, l'histoire doit être neutre on doit t'expliquer ton passé c'est tout c'est pas parce que tu méprises le moyen âge qu'on doit arrêtés de l'étudier


C'est littéralement ce qu'il dit justement


Quasi aucune mention de la féodalité ou bien des grandes guerres du 16e-18e en Europe c'est bizarre, les Valois/Bourbon/Habsburg ne doivent pas être mentionnés aussi j'imagine


Sauf que tu postes sur un topic qui prône le retour du roman national golemin, donc c'est pas moi qui politise quoi que ce soit, apprends à lire un topic et reviens après


ayaa j'avais oubliéce golem d'op  il aurait pu faire une critique saine et justifiée et légitimemais préfère faire son réac à deux balles


Vous étiez 20 dans la loc ? il était au courant ?


On était 17 j’ai arrondi, la loc était pour 14, on a juste eu 3 personnes en plus le 31.


Maintenant paye la facture et excuse toi.


Et non le shill, quasi trentenaires, on est propre et on fait le ménage. Le vomis c’est une meuf qui a pas assumé au 31 et elle a planqué le truc. La lampe cassée c’est quand le courant était coupé, on a fait de notre mieuxSi t’es une victime qui paie pour des escrocs c’est toi problème, pas le miens


:ouch:


20 :ouch:Ayaa vous avez ruiné la air BNB :rire:


Bon déjà si il savait qu'il y avait du monde il ne peut se plaindre.Après il va peut être jouer sur les lois d'air BNB pour tenter de te la mettre a l'envers :


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Encore une fois pas de check in / out et les types injoignables pendant les 24h de coupure. Ça sent presque la société écran


Je te souhaite de ne pas te faire avoir clé dans c cas


Sa fait même pas 50€ par tête a un moment faut assumer et payer pour réparer vos conneries


Question de principe. Même réponse que pour l’autre, si t’es une victime qui aime donner des sous à des escrocs grand bien te fasse, on est pas tous comme ça


Je veux des avis de kheys expérimenté d’air bnb, voir si on va se faire baiser ou pas. (Après je compte quoi qu’il arrive ne pas lâcher un centime, c’est très clairement de l’escroquerie)


ne paye pasj'ai des amis qui ont des airbnb et quand il y a des dégats c'est la plateforme qui leur couvrent les fraisa aucun moment le proprio est censé te sortir une facture comme ca de nul part


Si t’es une victime qui paie pour des escrocs c’est toi problème, pas le miens


Enfin payer un truc comme c a c'ets pas non plus l a meilleur des choses. Tout ce uqi est particulier à particulier devrait arrêter de devenir à la mode, c'est infâme.


a aucun moment le proprio est censé te sortir une facture comme ca de nul part


Ouais mais apparemment Airbnb peur effectivement donner des jokers si le compte est reglo. En gros ça va sûrement se finir comme ça, la plate-forme paiera pour nous surtoit qu’on a une argumentation béton. Mais même ça je trouve pas ça nul, on devrait même pas avoir à brûler un joker pcq on tombe sur des gratteurs…


Pourquoi tu es en train de chouiner ici si tu n'es pas une "victime"? :ouch:


Airbnb C’est quand même devenu la norme en 2024 pour le voyage entre potes, on allait pas aller à l’hôtel


Désenfumage c'est pour la sécurité incendie rien à voir avec la cigarette


Il nous parle d’une forte odeur de cigarette alors que personne n’a fumé à l’intérieur et que y’avait zéro odeur. On lui demande des preuves et ce simplet nois envoie l’image d’un mégot dans une chiotte … et il facture ça 250, pour vous illustrer sa posture d’escroc


Maintenant paye la facture et excuse toi.


Ceci


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vous etiez 17 :rire:arretes t as pas controlé tout le monde, comment tu peux en etre sur que personne n a fumé :rire:Je pensais que vous etiez genre 3 ou 4J imagine l'état de l appart :rire:


:rire:


Ahi Mai’s arrêtez de rager les no lifes , je sens tout votre seum de célestin juste pcq j’évoque un voyage entre pote dans un Airbnb :rire:Vous savez on est pas tous des quoicoubeuh sur le forum, on a tous 29 ans, ça fait lgtps qu’on sait se tenir en appart


Bah tu sais quand tu passes 3 jours à 15-20 dans un appart t’es un peu les uns sur les autres, et tqt pas que si quelqu’un avait fumé à l’intérieur on l’aurait stoppé


Ça sent la bande de cassos qui dit avoir rien fait alors que ça a vomi déjà :rire:Bref je vais être sympa et répondre.1. airbnb couvre pas les échanges quand ils ont lieu en dehors de la plateforme airbnb donc si le mec te sms, tu ignores. Osef2. Le mec doit contacter airbnb directement mais franchement c’est très compliqué de récupérer de l’argent sans réelle preuve.Perso je m’en ferais pas trop et ignorerai ses messages ou je répondrai juste « on a rien fait, merci de voir avec airbnb directement » et fin du débat.Cela dit vous êtes 17 dans un appart et y’a eu aucun dégât, oui oui :rire:


17 fêtards dans un Airbnb et tu nous sors personne a fumer a l'intérieur ?


Ça se voit que ce sont des cas sociaux sans éducation


C’est une maison bordel, pourquoi vous me parlez d’appart ?


Parce que ta pas donné les détails genius, logique qu'ils pensent a un appart en 1er


L’OP cassos from « on a pas fumé » to « ca sentait pas la fumée » :rire:Bientôt from « on a rien cassé » to « on a réparé avec momo » :rire:


Bah oui un appart pour 17 :o))


Ou est ce que j’ai dit que ça sentait la fumée? :( t’inventes la


:o))


Ba oui genius , ya quoi qui te choque


Pas de check in /out ..


DDB + mérité


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Personne ne loue un appart pour 17 pour 3 joursPutain mais j’ai tous les demeurés du forum la ahi, samedi aprem tous les déchets n’ont rien d’autre à foutre j’imagine


Allez, je supprime pas le topic, je vous laisse encore un peu rager


Raté je suis pas une nolifeJe suis même partie seule a l'étranger ou j'ai dormi dans un Air BNBJ'ai nettoyé ce que je pouvais vite fait avant de partir parce que je suis éduquée et pas une grosse crado qui laisse du vomi.Même la personne qui me l'a loué a mis en comme que tout était absolument nickelAu moins je fais pas passer les français pour des cradoToi tes pas éduqué vous avez du partir comme des glands en laissant le bordelDonc meritax


Putain mais j’ai tous les demeurés du forum la ahi, samedi aprem tous les déchets n’ont rien d’autre à foutre j’imagine


Ba ça dépend de ton budget crétinMérité en passant :)


On était 17 j’ai arrondi, la loc était pour 14, on a juste eu 3 personnes en plus le 31.


en vrai de vrai 3 en plus sur 14ca fait 1,5 sur 7genre tu loue pour 7 personnes et ya 1 gonzesse et son bébé qui se ramène en plusdonc ça va


et toi le nouvel an ? le prochain pontage arrive bientot ?


Pontage ? Tu parles de quoi le débile ?J'ai pas été chez un médecin depuis 3 ansSi tes un fragile c'est pas de ma faute. Moi ça vaVa pepom l'auteur et lâche moi


Ils vont pas les sortir de ton cul les 700 balles, s'il veut aller jusqu'en justice tu dis que c'est un mito et que t'as le témoignage de 14 personnes qui va dans ton sens


Ouai en vrai y’a pas a flipper, objectivement les arguments jouent en notre faveur et vis à fia de la posture louche de la conciergerie. Ça va finir en joker et airb’nb qui paie . Le type fournit même pas de devis …


ça se voit que toute ta vie de merde est ébranlée à cause d’un topic , cette tristesse


Commence a réunir l'argent :)


Alors on ddb mes messages le fragile ? J'ai été ban bizarrement. C'est plutôt toi qui a l'air ébranlé.Paie et tais toi on a dit. Le propriétaire attend


quelqu'un vient chez toi et te casse une lampe sans te le dire en esperant que tu t'en rende pas compte. ta reaction ?idem le vomi, tu nettoies et tu rends l'appart en l'etat.le proprio a surement un peu la haine d'heberger des gens aussi peu civilisés que toi et a gonflé la facture; mais toi t'es tout aussi fautif. C'est a cause des gens comme toi que les prix flambent, que les proprio soient aussi regardant sur la selection...


Tu as signalé d'emblée ou pas la lampe cassée au propriétaire ?


Vu la tournure de son message c'est un nonC'est pour ça que c'est meritax


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le proprio a surement un peu la haine d'heberger des gens aussi peu civilisés que toi et a gonflé la facture; mais toi t'es tout aussi fautif. C'est a cause des gens comme toi que les prix flambent, que les proprio soient aussi regardant sur la selection...


C'est clair. Laisser du vomi. Il a que ça a faire de nettoyer leur merdeC'est dégueulasse bordelLe mec il pensait partir et reprendre sa vie comme si de rienMeritax


Assume mec... deja que tu parle de trace de vomi et une lampe casser... je pense evidemment qu'un mec ou une gonzesse a du fumer et tu t'en rappelle pas !tu paye et puis basta, fallait pas faire une fete ! t'assume comme un grand au lieu de demander de l'aide sur un forum de cassos...


Bon, je sais que l’objectivité et la bonne foi sur ce forum n’existent pas. Je vous en veux pas, je suis comme vous sur beaucoup de topics.Le contexte les kheys. Il s’agit d’une agence qui loue des grandes maisons. Tu loues le 31, on casse une lampe. Ça arrive. Évidemment qulon la signalé.Mais bon, ça suffit évidemment pour vomir votre frustration »gneu gneu cassos ». Mention spéciale à l’autre dégénérée sérieux j’ai jamais vu ça ahi.


:rire:


Il a DDB tout le monde ce rageux :rire:Lâche avec le proprio, lâche sur le topic fidèle à toi même


La mauvaise foi des no Life ahi, c’est vraiment magique


C'est encore pireTu sais même pas nettoyer une tâche complètementÇa en dit long sur ton hygièneApprends a frotter et utiliser des produits adéquat


tu paye et puis basta, fallait pas faire une fete ! t'assume comme un grand au lieu de demander de l'aide sur un forum de cassos...


Ah mais non, on paiera pas. Je vois au mentionne ça mais je crois que vous oubliez volontairement tout le reste dont j’ai parlé-la facture sorti de son cul sans devise d’une intervention d’une équipe désenfumage-la facture sans devis d’une intervention d’un technicien pr réparer le courant (perdu durant la location, sans aide de la part des gars) alors qu’on a eu un mec qui nous a dit avoir lui même remis le courant (preuve claire et net de l’escroquerie)Et d’autres trucs


Vous savez on est pas tous des quoicoubeuh sur le forum, on a tous 29 ans, ça fait lgtps qu’on sait se tenir en appart


Bah du coup non :(


Allez je laisse le topic, ça m’amuse tellement


J'ai ddb personne le fragileMe confonds pas avec toiEt va payer on a dit


Mais bon, ça suffit évidemment pour vomir votre frustration »gneu gneu cassos ». Mention spéciale à l’autre dégénérée sérieux j’ai jamais vu ça ahi.


Parler d'objectivité et de bonne fois quand on laisse une tâche de vomi dans un apart :rire:


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Fallait pas lancer les DDB comme le lâche que tu es, tu as pris le retour de bâton, mérité


Zut il va nous manquerJ'ai même pas boosté


ça m’étonne pas que même ses qlf clodos te ghostent


Ah on passe aux insultes ? Tu rages la non ?Ayaaaa quel plaisir. Si tu crois me blesser avec tes insultes de collégiensQuelques msg plus haut "on est des trentenaires on est matures"D'accord. Ça perd son sang froid pour rienQuel fragile+Paye bordel il attend


envoie nous les photos l'op


La tache de vomi . Alors je suis d’accord c’est abuse de laisser ça. Il de trouve que la personne qui a vomis s’est barré tôt le lendemain du 31 et a planqué le drap après avoir essayé de nettoyer . Du coup on s’est barré en laissant ça.  Ça pareil pas ouf mais selon lui ça a justifié 250€ de désenfumageVoilà ce qu’il envoie come justificatifs de 630€.Il nous envoi une facture pondu de ses fesses sans devis pour le reste  Le reste était niquel, on a fait le ménage alors que femme déménagé comprise dans le forfait.


Et pour info j’ai Ddb que l’autre dégénérée de minette qui m’a traité de porc


Je comprends la vérité ça blesse


Le reste était niquel, on a fait le ménage alors que femme déménagé comprise dans le forfait.


Immonde


je sais pas si c'est un troll mais putain.- la trace de VOMI, ca n'a pas du tout été nettoyé. y'a même pas eu un effort.- a quel moment tu nous dis que personne a fumé dans l'appart et qu'il y a une cloppe dans les wc, a quel moment tu crois qu'on va te croire ? tu sens juste pas la cloppe car ton odorat est éclaté au sol mais ca devait puer.


ME-RI-TÉSi tu laisse une tache degueu comme ça il y a sûrement plein d'autre truc.L'op = lâche,menteur,gros porc et susceptible ça fait beaucoup :rire:


En même temps mérité tu laisse un mégot dans les chiottes c'est une aubaine pour le type


Ouais on a salement merde la dessus, ça mérite pas 630 cela dit. On lui a dit cash qu’on était chaud de payer la lampe et le drap et frais de nettoyage, pas le reste. Ils veulent gratter après avoir vu ça quoi


T’as commencé à insulter depuis ton premier message vieille meuf. Je te sens tellement bouillante depuis ton Pc car je t’ai vexée en touchant au sujet sensible. Normal que t’aïe pas de potes et que ton seul refuge soit un forum de déchet. Tout le monde se fout de ta gueule sur ce forum et tu le sais.


Tu m'as vexée a quel moment.? Tu crois que je me vexe sur un forum ? Me confonds pas avec toiC'est pas des gens comme toi qui vont me vexer.Je n'ai fait que dire la vérité que tu n'es pas éduquéT'as fini par dire gneugneu boudin ou je sais pas quoiTes hors sujet parce que tu rages et tu cherches à me blesser. Mais raté. C'est du vu et revuMoi je suis dans le thème et t'as zéro argumentsC'est comme ça le dégueulasseFaut accepterT'as pas été éduqué et tu sais pas nettoyer un logement. Ce sont des faitsRage pas ça va aller


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L'op qui fait l'ettonné alors qu'il a laissé une putain de tache de vomi le culot du type


Si oui, ne paye surtout pas et menace le de porter plainte. Il veut juste se faire des tunes sur votre dos.


On va saisir le médiateur air b’n b et si ça va plus loin avocatÇa ne vaut quoi qu’il arrive pas 630€


Y a juste cette histoire d'électricité pas clair, les plombs ont sauté tout seul ? Y a eu un soucis ? Car ça effectivement ça me semble bizarre qu'il te fasse payer a toi


Il nois dit que c’est a cause du chauffage a fond, mais en gros le forfait kinky a été dépassé et ça a du couper net. Sauf qu’on a jamais été prévenu de pas dépasser une certaine conso + c’est son problème à lui si le logement n’est pas en mesure d’héberger 14 personnes.Pour la clope je mens je pense que c un mec qui a juste jeté le mégot dedans. Y’avait principalement des nons fumeurs , ça ne sentait pas. Mais bon je peux comprendre qu’avec ces photos je passe pour qu’un de mauvaise foi.


Maintenant démerdez vous entre vous pour le remboursement. Tu vas faire un autre apprentissage de la vie que les relations amicales se défont très vite quand il est question de pognon.


+1Si vous auriez bien fait le ménage vous auriez forcément vus la clope dans les chiottes c'est trop gros, a tout les coups vous avez passé vite fais le balai et sous le lit t'as encore d'autre clopes


Pour la clope je mens je pense que c un mec qui a juste jeté le mégot dedans. Y’avait principalement des nons fumeurs , ça ne sentait pas. Mais bon je peux comprendre qu’avec ces photos je passe pour qu’un de mauvaise foi.


L'electricité dans ce cas y a moyen de négocier je pense, clairement si il vous avez pas prévenus au minimum c'est son soucis. Le reste si il a photo à l'appui c'est chaud, désolé pour toi quand même


Le vomis mego et allogène je suis d’accord c’est pas acceptable mais quoi qu’il arrive ça vaut pas 630€, c’est surtoit ça le débat hein, pour les tous les ahurax qui spamm cassos et méritax


:rire:


C’est pas mon compte er heureusement


Soit tu acceptes la réalité qui est que vingt jeunes un nouvel an ça fout le boxon. Soit tu loues à des familles calmes.


Bah c’est ça .. tu te doutes bien que dans une loc pour 14 un 31 ça va être mouvementé , bon après c’est pas acceptable vomi et mego mais c’est leur posture d’arnaque avec facture sans devis et motifs inventés qui nous poussent a pas vouloir payer les 630


C'est pas qu'ils paniquent, ce sont justes des gens faisant du business. Ils savent que ce genre de location peut engendrer qu'un gars ou deux va faire de la merde. Du coup derrière ça va dégainer les grands moyens pour faire taxer.C'est comme dans certains pays il est suicidaire de louer une bagnole qu'avec l'assurance basique et en prenant pas de photos au début de la location et à la fin de la location. Genre l'Islande, pays très sympathique mais les locations de voitures c'est un business de requins car en dehors de la route faisant le tour de l'île et dans les villages le reste c'est du cailloux. Si j'avais pas prit de photo (pas de check in/check out) l'agence de location m'aurait baiser sur deux impacts que j'aurais fait. Sauf que pas de chance j'avais des photos, j'avais adoré le mail de sueur "ah mais on vous réclame rien, c'est juste à titre d'information qu'on vous en parle". Bah voyons :rire:Bref il faut être plus malin. Du genre quand tu sais que tu as pété une lampe et qu'un drap est dégueulasse tu pars en laissant la maison dans un état clinique. Forcément en laissant des mégots dans le chiotte tu donnes le baton pour te faire battre et rajouter 250 balles sur la facture :rire:


Au début du topics l’auteur disait que personne avait fumé et la çà parle de mégots :rire:Bientôt les capotes pleines de foutre dans les canalisations :)


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boostez la ddb :D


:x


c'est fin années 2010 ta merde, allez boostez "-_-


un peu dla merde en vrai O_oboostez ça m'a choqué ^^


xD


malaise Gontran xd


Calme toi Gislain :>


boostez la DDB par tous les diables (^.^)


raconte pas ta life :/


C'était mon smiley de référence perso


parfois je l'utilise au taf HAHIIIIIIIIIIIIIIIIIII nofake


D'ailleur pourquoi les 2000 appèle ça des emoji au lieu de smiley ?


bah c'est des teubés on y peut rien khoya


Parce que c’est des gelems


(>'-')> c'est la danse de Kirby ça


parce que smiley fait référence à IRC puis MSNles emojis aux mobilesles 2000 n'ont pas connu IRC ni MSN.


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o_O vs etes bizar ici... :s


si t'es pas content tu te cassent :d


si l'op pouvait aussi disparaitre bordel...


J’avoue ce gigantesque malaise.


if (8==D) { ... }


B=======D O:


Persoent 8=D:/


^^ xD = Gros chibre


futur prix nobel


Je peux encore utiliser


malaise boostez T_T


Malaise irl :(


Je suis choqué que des 2000 connaissent en tout cas O___O


Perso j’avais convertie des meufs aux smileys jvc a mon époque Chad :-(Sur MSN elles me lâchaient des gros :hap: :-(Par sms aussi :-(


mec tu as quel age ?


Sexe de taille moyenne ton smiley :ok:


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30 ans pourquoi ? :-(


"chokbar de bz", il suffit que j'entende ça pour que je considère instantanément la personne qui dit ça comme un QI négatif


Et celui là ?Ne me dites pas que vous avez oublié ? :(SpoilAfficherMasquer_, _,.' .' |/ / /_|_/__.'.' `\( ^ \'.__ \_) '._.-'/ '.(__.' \.' .-. ;(_.' \ |`\.--\ / |(__.-' /'--' / '. .--.| \ .'-, |\ \___/ \_/'._.' '._.'/ . . \


:hap:


Ayaaaa


:rire:


Même à l’époque je les trouvais ridicules et les utilisaient seulement ironiquement :rire:Xd lol ^ ^


J'attends le tableau " guerrier indien " avec impatience


ayaaa, il y a peu de chance que j'en fasse un n'étant pas indien moi même


Cinglé


c'est une possibilité envisageable effectivement pourquoi pas


J'aime pas du tout perso mais chacun ses goûts


et pourquoi donc ?


2/10 pour l’effort, mais ce n’est pas moi qui te les achèterais


c'est pas à vendre donc tant mieux


Un bon support pour une psychanalyse


une psychanalyse de ma personne?


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Ca m'rappelle Tardi


ah ouais pourtant c'est pas forcement une grosse source d'inspiration loin de là


Fais en un avec des dents en argent


pourquoi ahi


Ça donne un côté spectre, la masterclass la + totale est de ce côté


effectivement j'aime bien ce coté épuré et le fait de pas savoir comment sera le résultat final une fois l'eau séchée ahi  merci pour ton avis


Ah oué chacun ses ressentis concernant l'art  Moi je trouve le rendu de l'auteur trop brouillon avec l'aquarelle, je préfère les peintures sur carton


Pour qu'il me ressemble, avec des cheveux longs noirs et de la barbe, les yeux rouges


désolé c'est pas moi qui décide précisément de ce que fait ça vient tout seul


C'est bien, tu peux trouver un autre hobby maintenant


pourquoi un autre et dans ce cas là lequel?


c'est dégueulasse, ils se ressemblent tous et c'est fait sur des putain de cartons


merci du compliment, et c'est effectivement le principe d'une "série"


:rire:


personne n'a chialé, tu dois confondre avec les illustrateurs etc, ne m'insulte pas s'il te plait


Ce n’est pas mauvais, mais le fait que les proportions, entre le visage le corps et les mains soient biscornu, ça amoindri la beauté des peintures que tu as faites


oui mais ça les rends plus authentiques


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C'est passé de mode depuis plus d'un siècle et demi de dessiner avec de bonnes proportions, faudrait se mettre à la page


Le fait que tout le monde puisse s'improviser artiste on perd cette initiation et le désir d'aller vers le beau, on va vers ce que l'enfant peut faire en barbouillant ce qu'il peut, le mieux qu'il peut.


je vais pas faire un pavé pour te répondre mais je pense en résumé que tu n'aimes tout simplement pas la peinture + citer gainsbourg sur la peinture en big 2024 c'est complètement éreinté, synonyme d'un manque d'ouverture et de culture sur la peinture moderne


je peux peut etre faire d'une pierre deux coups  je vais y réfléchir


Toujours au top Kiki.


merci c'est gentil, je fais de mon mieux


Stylé mais achète des toiles fréro


j'en ai acheté une mais j'aime bien le carton aussi ahient et puis les toiles c'est cher


ah je pensais à ta bd tout a l'heure


sérieux, elle a réussit à te marquer au point que tu y repenses ahi?


J'aime bien


merci, mais pourquoi?


T'es au dessus du lot à ce niveau


je fais ce que je peux et effectivement je me préocuppe pas de plaire ou de gagner en reconnaissance  merci du compliment


Mon impression en voyant tes cartons, c'est que si Basquiat avait eu de la technique, ses persos auraient pu ressembler à ça


un pote m'a déjà dit que ça lui rappelais un peu basquiat mais je trouve pas persoent ahi  et il avait de la technique faut pas croire


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tuto pour dessiner ? faut quelle planche quel materiel


prend le materiel que tu as chez toi genre feuille d'imprimante/feuille de récup et puis stylo ou crayon de papier, en fait peu importe faut juste se lancer et pratiquer


J'aime bien la gueule et le style des personnages


d'accord je vois, merci de ton retour tu as souligné des points très importants


pour peindre je voulais dire


ah bah il faut de la peinture, tu peux commencer avec de la gouache par ex c'est assez simple, ensuite iveau support tu peux aussi essayer le papier sinon du carton ou du papier spécial peinture/ un peu épais pour dbuter car cest moins cher  ensuite il faut essayer différentes choses aussi pour trouver ce qui te plait bien quoi


En tout cas si j'en avais un je le mettrais chez moi


merci du soutien


:ok:


j'ai pas forcement ce qu'on apelle communément "inspiration" et après je suis assez curieux dans les domaines artistiques donc je pourrai citer énormément de choses/personnes/oeuvres


Entout cas c'est cool j'aime bien mais deja vue se genre de style , c'est pas novateur mais sa demande du talent .


oui c'est un commentaire assez juste que tu proposes ici  et sinon pour le fait qu'il n'y ai que le personnage seul c'est pour que le spectateur ne voit que ça c'est ce que je veux montrer uniquement, par contre niveau dessin je rajoute d'autres éléments par contre et puis ça arrivera aussi en peinture mais là c'est une periode ou je fais pas comme ça voilà quoi


Un classique mais je pense a la peinture d'otto dix les joueur de carte , y'as un delire qui s'en rapproche


peut etre un peu, j'aime bien otto dix mais j'ai vu assez peu de ses oeuvres  dommage que la guerre l'ai complétement brisé


tu as le blog du Dr Oakley en signature pour progresser si tu veux


merci de ton aide mais j'ai pas envie de régresser vers de l'académisme vu et revu sans aucune âme


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Tu serais pas d'extrême droite par hasard ?


absolument pas non  et c'est difficile de ressentir quelque chose avec des photos qui sont de mauvaise qualité qui plus est


ou alors l'intérieur affreux du peintre qui lui fait faire un extérieur affreux


ta réponse ne fonctionne pas car l’extérieur affreux dont tu parles n'est basé que sur ta propre vision, pas celle de l'auteur


Pas ma came du tout mais continue, c'est cool la peinture


merci khey pour ton commentaire  et je ne sais pas si je vais continuer, j'ai de plus en plus envie d’arrêter


ouais ça va tu paint bien après t'es pas un génie non plus


d'accord je l'entends, mais qu'est ce qu'un génie?


Mdr


oui c'est effectivement ce que j'ai écris dans ce message  des questions?


redondant


comme disais Modigliani :" le style c'est ce que l'on ne peut pas s'empêcher de faire"  depuis la nuit des temps la peinture est redondante c'est vrai, portraits, natures mortes, paysages, scène de vie, abstraction, nous ne faisons que réitérer les même choses en boucle  comment voudrait tu qu'une série d'oeuvre faite le meme jour, la meme semaine ou le meme mois ne soit pas redondante, l'état interne de l'auteur ne change pas nécessairement aussi vite


Tu es meilleur philosophe que peintre, reconvertis toi