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data/XX56qky-nbM_001/001 At Max's House.srt

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+1
+00:00:00,060 --> 00:00:02,380
+[Speaker_0] Berg, äh, zu dir nach Hause, wenn das okay ist.
+
+2
+00:00:02,480 --> 00:00:03,440
+[Speaker_1] Ja, können wir machen.
+
+3
+00:00:03,520 --> 00:00:03,720
+[Speaker_0] Ja.
+
+4
+00:00:03,680 --> 00:00:04,359
+[Speaker_1] In meine Wohnung.
+
+5
+00:00:04,400 --> 00:00:06,300
+[Speaker_1] Das ist quasi wie so 'n Heimathafen, ja.
+
+6
+00:00:06,320 --> 00:00:07,120
+[Speaker_0] Heimathafen, Selfcare.
+
+7
+00:00:07,140 --> 00:00:10,000
+[Speaker_1] Spitz und niemand da.
+
+8
+00:00:10,260 --> 00:00:11,620
+[Speaker_0] Max, äh, wir sind jetzt bei dir zu Hause.
+
+9
+00:00:11,840 --> 00:00:12,040
+[Speaker_1] Ja.
+
+10
+00:00:12,100 --> 00:00:16,680
+[Speaker_0] Du hattest das vorhin in der, äh, Stadtbibliothek Heidelberg so
+
+11
+00:00:16,720 --> 00:00:17,230
+[Speaker_0] beschrieben:
+
+12
+00:00:17,960 --> 00:00:20,380
+[Speaker_0] Das ist für dich 'n sicherer Hafen.
+
+13
+00:00:20,740 --> 00:00:21,840
+[Speaker_0] Tür fällt ins Schloss und-
+
+14
+00:00:22,600 --> 00:00:22,800
+[Speaker_1] Ja.
+
+15
+00:00:22,870 --> 00:00:23,860
+[Speaker_0] -du bist zu Hause.
+
+16
+00:00:24,380 --> 00:00:24,960
+[Speaker_1] Ja.
+
+17
+00:00:25,000 --> 00:00:25,900
+[Speaker_0] Wie oft bist du hier?
+
+18
+00:00:25,980 --> 00:00:28,500
+[Speaker_0] Wie viel verbringst du die meiste Zeit hier in dieser Wohnung?
+
+19
+00:00:28,660 --> 00:00:30,680
+[Speaker_1] Also ich geh natürlich raus, ich mach auch Sport.
+
+20
+00:00:31,020 --> 00:00:33,220
+[Speaker_0] Du hast direkt 'n McHar vor der Tür, hab ich gerade gesehen.
+
+21
+00:00:33,260 --> 00:00:34,339
+[Speaker_1] Ja, das ist richtig schön dann.
+
+22
+00:00:34,400 --> 00:00:37,400
+[Speaker_1] Kann gut mit mir allein sein auch, aber das ist kein Gefühl der Einsamkeit
+
+23
+00:00:37,440 --> 00:00:41,860
+[Speaker_1] bei mir, sondern ich kann mich gut mit, mh, mich mit mir selbst beschäftigen,
+
+24
+00:00:41,920 --> 00:00:42,120
+[Speaker_1] ne.
+
+25
+00:00:42,360 --> 00:00:47,020
+[Speaker_1] Hab aber auch viele Gespräche einfach im Chat oder per Telefonat mit Familie
+
+26
+00:00:47,060 --> 00:00:47,920
+[Speaker_1] und Freunden.
+
+27
+00:00:47,940 --> 00:00:51,320
+[Speaker_1] Trotzdem so 'n Gefühl, das Geborgensein zu haben, dass da Menschen um mich herum
+
+28
+00:00:51,440 --> 00:00:51,640
+[Speaker_1] sind.
+
+29
+00:00:52,060 --> 00:00:54,600
+[Speaker_0] Als wir hergekommen sind, sind mir direkt zwei Dinge aufgefallen.
+
+30
+00:00:54,640 --> 00:00:55,320
+[Speaker_0] Zum zweiten komm ich gleich.
+
+31
+00:00:55,460 --> 00:00:56,180
+[Speaker_0] Das eine:
+
+32
+00:00:56,190 --> 00:00:58,860
+[Speaker_0] In deiner Wohnung gibt's wenig persönliche Gegenstände.
+
+33
+00:00:58,900 --> 00:01:01,360
+[Speaker_0] Ich mein, so Bilder, Pflanzen et cetera.
+
+34
+00:01:01,760 --> 00:01:04,539
+[Speaker_0] Ist alles sehr, sehr klar strukturiert, sehr, sehr schlicht.
+
+35
+00:01:04,650 --> 00:01:05,239
+[Speaker_0] Ist das Zufall?
+
+36
+00:01:06,060 --> 00:01:10,700
+[Speaker_1] Ist eher mein Bedürfnis, dass ich, ich brauch schon 'ne klare Struktur, so 'n
+
+37
+00:01:10,760 --> 00:01:14,930
+[Speaker_1] Leerraum einfach, der nicht irgendwie vollgestellt ist auch.
+
+38
+00:01:15,800 --> 00:01:18,440
+[Speaker_1] Und das hängt damit zusammen, neben mir diese klaren Struktur, die ich mir nach
+
+39
+00:01:18,500 --> 00:01:19,960
+[Speaker_1] und nach wieder aufgebaut habe.
+
+40
+00:01:19,980 --> 00:01:24,400
+[Speaker_1] Ich hab nicht so 'n Tagesplan aufgeschrieben, aber ich hab so meinen Tagesplan im
+
+41
+00:01:24,440 --> 00:01:28,160
+[Speaker_1] Kopf, wann ich aufstehe, wann ich duschen gehe, wann ich mir Kaffee mache morgens.
+
+42
+00:01:28,390 --> 00:01:30,820
+[Speaker_1] Das hört sich jetzt so streng an, dass ich so streng mit mir umgehe,
+
+43
+00:01:30,880 --> 00:01:34,320
+[Speaker_1] aber das ist gar nicht der Fall, weil ich dann so diese Gedanken 'n
+
+44
+00:01:34,360 --> 00:01:37,820
+[Speaker_1] bisschen weiterspinne im Kopf und das notier ich mir dann und das nehm ich
+
+45
+00:01:37,860 --> 00:01:40,120
+[Speaker_1] dann auf mit den Therapien, kann darüber sprechen, ne.
+
+46
+00:01:40,360 --> 00:01:44,620
+[Speaker_0] Deine Mama hast du schon häufiger erwähnt jetzt in den Gesprächen.
+
+47
+00:01:44,980 --> 00:01:46,540
+[Speaker_0] Welche Beziehung habt ihr zueinander?
+
+48
+00:01:47,240 --> 00:01:49,920
+[Speaker_1] Sehr eng, weil meine Mutter war noch in der Ausbildung.
+
+49
+00:01:49,960 --> 00:01:51,660
+[Speaker_1] Als sie mich bekommen hat, da war sie 19.
+
+50
+00:01:51,780 --> 00:01:54,340
+[Speaker_1] Sie ist Erzieherin in 'ner Kindertagesstätte.
+
+51
+00:01:54,660 --> 00:01:57,520
+[Speaker_1] Mein leiblicher Vater ist dann kurz nach der Geburt gegangen.
+
+52
+00:01:57,620 --> 00:02:00,200
+[Speaker_1] Dann kam mein Stiefvater hinzu, der hat mich adoptiert.
+
+53
+00:02:00,260 --> 00:02:03,620
+[Speaker_1] Also mein Nachname ist der meines Stiefvaters quasi noch.
+
+54
+00:02:03,640 --> 00:02:08,259
+[Speaker_1] Dann kam die Trennung wieder zwi-zwischen meiner Mutter und meinem Adoptivvater.
+
+55
+00:02:08,280 --> 00:02:11,740
+[Speaker_1] Bin ich mit meiner Mutter mitgegangen, hab quasi so mehrere Stationen mit meiner Mutter
+
+56
+00:02:11,780 --> 00:02:14,500
+[Speaker_1] immer durchlaufen, bin immer bei ihr geblieben, ne.
+
+57
+00:02:14,540 --> 00:02:19,100
+[Speaker_1] Ich hab halt so Persönlichkeitsmerkmale von mir, die ich mir vom bekannten Teil meiner
+
+58
+00:02:19,140 --> 00:02:22,660
+[Speaker_1] Familie nicht herleiten kann, so vom, von den Verhaltensweisen.
+
+59
+00:02:22,800 --> 00:02:26,340
+[Speaker_1] Mein Wunsch war schon immer, meinen leiblichen Vater und die Familie dahinter kennenzulernen.
+
+60
+00:02:27,520 --> 00:02:30,960
+[Speaker_1] Hab's bisher dreimal versucht, hat er immer abgelehnt.
+
+61
+00:02:31,840 --> 00:02:36,300
+[Speaker_1] Und ich weiß nicht, ich denke eher, ich, ich weiß nicht, warum er so
+
+62
+00:02:36,340 --> 00:02:40,700
+[Speaker_1] denkt, aber ich projizier das in ihn herein, dass er wohl denkt, dass ich
+
+63
+00:02:40,780 --> 00:02:43,840
+[Speaker_1] so 'n Störfaktor bin in seinem neuen Leben, dass er das nicht mehr haben
+
+64
+00:02:43,880 --> 00:02:48,020
+[Speaker_1] möchte, dass er doch da mal doch ein Kind gezeugt hat, ja.
+
+65
+00:02:48,360 --> 00:02:48,560
+[Speaker_0] Mhm.
+
+66
+00:02:48,840 --> 00:02:52,750
+[Speaker_1] Einfach 'n bisschen mehr Klarheit gewinnen, so die ganze Familie, die sind immer alles
+
+67
+00:02:52,780 --> 00:02:54,140
+[Speaker_1] 'n bisschen verstrickt bei uns.
+
+68
+00:02:54,160 --> 00:02:58,260
+[Speaker_1] Diese sensorische Wahrnehmung, die ich habe, die erkenn ich auch bei meiner Oma.
+
+69
+00:02:58,440 --> 00:03:03,260
+[Speaker_1] Ähm, aber diese hohe Sensibilität, die ich auch habe, ähm,
+
+70
+00:03:03,920 --> 00:03:05,500
+[Speaker_1] die kann ich mir nicht ganz herleiten.
+
+71
+00:03:05,540 --> 00:03:09,340
+[Speaker_0] Das kann ich mir vorstellen, dass, dass, äh, dass einen so was brennend interessiert,
+
+72
+00:03:09,400 --> 00:03:14,000
+[Speaker_0] weil man ja immer bestrebt ist rauszufinden, wo kommt's her.
+
+73
+00:03:14,220 --> 00:03:14,560
+[Speaker_1] Ja.
+
+74
+00:03:14,600 --> 00:03:14,920
+[Speaker_0] Ja.
+
+75
+00:03:16,060 --> 00:03:19,840
+[Speaker_0] Dieses rausfinden, wo kommt's her, hat ja bei dir auch dazu geführt, dass du
+
+76
+00:03:19,880 --> 00:03:24,920
+[Speaker_0] nach anfänglichen Problemen, diese Diagnose anzunehmen, dich dann
+
+77
+00:03:24,980 --> 00:03:30,180
+[Speaker_0] der Sache gestellt hast und das auch in deinem Freundes- und Bekanntenkreis, äh,
+
+78
+00:03:31,400 --> 00:03:32,420
+[Speaker_0] öffentlich gemacht hast.
+
+79
+00:03:32,910 --> 00:03:33,110
+[Speaker_1] Ja.
+
+80
+00:03:32,940 --> 00:03:33,900
+[Speaker_0] Wie ist das da abgelaufen?
+
+81
+00:03:33,940 --> 00:03:34,940
+[Speaker_0] Mit welchen Resultaten?
+
+82
+00:03:35,320 --> 00:03:39,060
+[Speaker_1] Also Resultat war, dass mein Freundeskreis dadurch geschrumpft ist.
+
+83
+00:03:39,070 --> 00:03:40,640
+[Speaker_1] Sie wollten damit nichts zu tun haben.
+
+84
+00:03:40,680 --> 00:03:45,140
+[Speaker_1] Da kam das, ähm, da kam das, was ich immer gelesen habe, hab ich
+
+85
+00:03:45,160 --> 00:03:47,280
+[Speaker_1] dann an mir selbst erfahren, die Stigmatisierung.
+
+86
+00:03:47,340 --> 00:03:51,920
+[Speaker_1] Sie hatten Angst vor mir dann, ob ich Gewalt anwenden würde, gewalttätig
+
+87
+00:03:52,000 --> 00:03:53,500
+[Speaker_1] bin, mich nicht unter Kontrolle habe.
+
+88
+00:03:54,520 --> 00:03:58,360
+[Speaker_1] Und ich wollte das alles einfach erklären, dass das sehr individuell ist, wie das
+
+89
+00:03:58,400 --> 00:04:01,100
+[Speaker_1] einfach abläuft und der Genesungsweg, wie der dann abläuft.
+
+90
+00:04:01,660 --> 00:04:05,920
+[Speaker_1] Konnte ich aber nicht, weil sie dann weg waren und, ähm, sie haben dann
+
+91
+00:04:05,960 --> 00:04:07,300
+[Speaker_1] auch wirklich Chats gelöscht.
+
+92
+00:04:07,640 --> 00:04:11,750
+[Speaker_0] Aber man sollte ja davon ausgehen, dass das Menschen sind, die dich schon 'ne
+
+93
+00:04:11,780 --> 00:04:12,480
+[Speaker_0] Weile lang kennen-
+
+94
+00:04:12,880 --> 00:04:13,080
+[Speaker_1] Ja.
+
+95
+00:04:13,170 --> 00:04:17,760
+[Speaker_0] -und dich ja vorher auch als den Max wahrgenommen oder gekannt und auch,
+
+96
+00:04:18,000 --> 00:04:19,839
+[Speaker_0] äh, gemocht haben, der du bist.
+
+97
+00:04:20,740 --> 00:04:24,680
+[Speaker_0] Ähm, das ist sicherlich 'ne sehr, sehr schmerzhafte Erfahrung, wenn man merkt, dass sich
+
+98
+00:04:24,720 --> 00:04:28,960
+[Speaker_0] Menschen von einem abkehren, obwohl man ihnen gerade sein Innerstes öffnet.
+
+99
+00:04:29,020 --> 00:04:29,220
+[Speaker_1] Ja.
+
+100
+00:04:30,040 --> 00:04:32,780
+[Speaker_0] Kannst du das trotzdem irgendwie verstehen?
+
+101
+00:04:32,820 --> 00:04:33,800
+[Speaker_0] Kannst du's verzeihen?
+
+102
+00:04:33,840 --> 00:04:34,800
+[Speaker_0] Kannst du's akzeptieren?
+
+103
+00:04:35,240 --> 00:04:38,280
+[Speaker_1] Mitleid ist, glaub ich, der falsche Begriff dann, den ich dann mit diesen Leuten
+
+104
+00:04:38,340 --> 00:04:43,180
+[Speaker_1] habe, aber ich glaube, es ist, es ist kein Verzeihen
+
+105
+00:04:43,200 --> 00:04:47,900
+[Speaker_1] in dem Sinne, aber ich kenn mich mittlerweile ganz gut mit manchen
+
+106
+00:04:47,940 --> 00:04:49,460
+[Speaker_1] Menschen aus, wie sie ticken.
+
+107
+00:04:49,480 --> 00:04:50,140
+[Speaker_0] Mhm.
+
+108
+00:04:50,160 --> 00:04:52,810
+[Speaker_1] Es gibt die schönen und die schmerzhaften Geschichten in jedem Leben.
+
+109
+00:04:53,680 --> 00:04:58,620
+[Speaker_0] Dass du dich sehr tiefgreifend mit dir selbst auseinandersetzt,
+
+110
+00:04:58,660 --> 00:05:03,420
+[Speaker_0] mit deiner Erkrankung auseinandersetzt, das haben wir heute schon an ganz vielen Stellen gespürt
+
+111
+00:05:03,680 --> 00:05:08,480
+[Speaker_0] und, äh, du konntest uns das sehr, sehr plastisch vor
+
+112
+00:05:08,540 --> 00:05:09,220
+[Speaker_0] Augen führen.
+
+113
+00:05:10,080 --> 00:05:14,800
+[Speaker_0] Ähm, es hat letztendlich auch dazu geführt, dass du einen
+
+114
+00:05:14,940 --> 00:05:18,680
+[Speaker_0] Betätigungsfeld gefunden hast, wo du deine Erfahrungen einbringen kannst.
+
+115
+00:05:18,720 --> 00:05:19,840
+[Speaker_0] Erzähl mal darüber, bitte.
+
+116
+00:05:19,900 --> 00:05:23,640
+[Speaker_1] Das ist quasi 'ne Begleitung, die ich in 'nem Hilfsvorreich mache.
+
+117
+00:05:23,700 --> 00:05:27,300
+[Speaker_1] Dabei, das ist wie so 'ne emotionale Stütze, die ich gebe, die ich gerne
+
+118
+00:05:27,320 --> 00:05:29,000
+[Speaker_1] in der Psychiatrie auch erfahren hätte.
+
+119
+00:05:29,360 --> 00:05:31,760
+[Speaker_1] Wir machen so Freizeitaktivitäten, sag ich mal.
+
+120
+00:05:31,800 --> 00:05:34,980
+[Speaker_1] Mal gehen wir nur spazieren oder wir gehen in 'n Café und sprechen einfach
+
+121
+00:05:35,040 --> 00:05:39,900
+[Speaker_1] miteinander, wie die Woche war, wie der Tag gerade läuft oder was einfach
+
+122
+00:05:40,000 --> 00:05:44,520
+[Speaker_1] so emotional gerade da ist oder welche Erfahrungen passiert sind
+
+123
+00:05:44,580 --> 00:05:45,500
+[Speaker_1] in der Zwischenzeit.
+
+124
+00:05:45,720 --> 00:05:48,560
+[Speaker_1] So 'ne Person hätt ich sehr gerne gehabt, als ich in der Phase war,
+
+125
+00:05:48,600 --> 00:05:50,220
+[Speaker_1] in der, in der schweren Phase.
+
+126
+00:05:50,520 --> 00:05:53,260
+[Speaker_1] Ich sehe die Leute, die Leute öffnen sich sehr schnell.
+
+127
+00:05:54,000 --> 00:05:56,940
+[Speaker_1] Wir öffnen uns dann gegenseitig.
+
+128
+00:05:57,560 --> 00:06:02,240
+[Speaker_1] Ich erzähl dann viel und dann springt wohl irgend 'n Punkt
+
+129
+00:06:02,280 --> 00:06:07,260
+[Speaker_1] im Gegenüber anDen das Gegenüber mal aussprechen wollte und dann entwickeln
+
+130
+00:06:07,360 --> 00:06:09,100
+[Speaker_1] sich da sehr schöne Gespräche daraus.
+
+131
+00:06:09,300 --> 00:06:14,180
+[Speaker_0] Du hast grade gesagt, dass beide Seiten, also auch du, etwas aus
+
+132
+00:06:14,340 --> 00:06:17,900
+[Speaker_0] dieser, aus diesen Begegnungen mit diesen Menschen mit rausnimmst.
+
+133
+00:06:18,080 --> 00:06:19,020
+[Speaker_0] Hält es sich die Waage?
+
+134
+00:06:19,060 --> 00:06:23,360
+[Speaker_0] Du gibst ja sehr, sehr viel von deiner Erfahrung dort, aber du bekommst ja
+
+135
+00:06:23,380 --> 00:06:24,020
+[Speaker_0] auch viel zurück.
+
+136
+00:06:24,060 --> 00:06:28,580
+[Speaker_0] Also dieses, dieses Verständnis, was diese Personen von dir empfangen, das kriegst du
+
+137
+00:06:28,620 --> 00:06:29,260
+[Speaker_0] ja auch von ihnen.
+
+138
+00:06:29,340 --> 00:06:33,580
+[Speaker_0] Ist es also sozusagen auch 'n Stück Selbsttherapie, die du dort noch mit machst?
+
+139
+00:06:33,740 --> 00:06:37,120
+[Speaker_1] Ist wie quasi so 'ne Zwei-Personen-Selbsthilfegruppe erst einmal.
+
+140
+00:06:37,280 --> 00:06:42,080
+[Speaker_1] Also Selbsthilfegruppe bin ich ja auch hier in Heidelberg, in der Psychosegruppe, die
+
+141
+00:06:42,140 --> 00:06:43,860
+[Speaker_1] sich zweimal im Monat trifft.
+
+142
+00:06:45,000 --> 00:06:49,720
+[Speaker_1] Und es ist so 'n grundlegendes Verstehen einfach.
+
+143
+00:06:49,820 --> 00:06:54,540
+[Speaker_1] Also da kommt niemandem etwas fremd vor, weil die Leute alles
+
+144
+00:06:54,580 --> 00:06:58,860
+[Speaker_1] Ähnliches erlebt haben einfach und ganz genau wissen, wie das ist, äh, Stimmen zu
+
+145
+00:06:58,920 --> 00:07:02,960
+[Speaker_1] hören oder Dinge zu sehen, die man objektiv nicht feststellen kann.
+
+146
+00:07:03,080 --> 00:07:04,740
+[Speaker_1] Das war ja meine Realität quasi.
+
+147
+00:07:04,820 --> 00:07:09,320
+[Speaker_1] Und der Arzt, der mich in der Psychiatrie aufgenommen hat, ähm, der
+
+148
+00:07:09,340 --> 00:07:12,880
+[Speaker_1] war ganz toll in dem Sinne, dass er mir das nicht abgesprochen hat.
+
+149
+00:07:12,900 --> 00:07:13,660
+[Speaker_1] Da hat er nicht gesagt:
+
+150
+00:07:13,710 --> 00:07:16,800
+[Speaker_1] "Das ist ja völliger Quatsch, was du da grade g, was du da grade
+
+151
+00:07:16,840 --> 00:07:17,100
+[Speaker_1] hörst.
+
+152
+00:07:17,110 --> 00:07:21,760
+[Speaker_1] Das kann ich nicht feststellen objektiv." Und er hat gesagt, er
+
+153
+00:07:21,800 --> 00:07:22,860
+[Speaker_1] hat dann zu mir gesagt:
+
+154
+00:07:22,950 --> 00:07:26,260
+[Speaker_1] "Ich weiß, dass das grade deine Realität ist und dass du das noch hörst
+
+155
+00:07:26,300 --> 00:07:29,280
+[Speaker_1] gerade, aber..." Und er hat's mir nicht abgesprochen.
+
+156
+00:07:29,320 --> 00:07:30,600
+[Speaker_1] Das war ganz wichtig, ja.
+
+157
+00:07:30,800 --> 00:07:35,420
+[Speaker_0] Viele Menschen, die auf der Suche sind, zum Teil händeringend nach 'ner,
+
+158
+00:07:35,430 --> 00:07:40,110
+[Speaker_0] äh, auf der Suche sind nach einer Therapie, ähm, wissen, wie lange das dauert,
+
+159
+00:07:40,220 --> 00:07:41,940
+[Speaker_0] um da dementsprechend einen Platz zu bekommen.
+
+160
+00:07:41,960 --> 00:07:42,980
+[Speaker_0] Wie lange hat's bei dir gedauert?
+
+161
+00:07:43,680 --> 00:07:45,540
+[Speaker_1] Ähm, Klinik oder Therapieplatz?
+
+162
+00:07:45,660 --> 00:07:46,180
+[Speaker_0] Sowohl als auch.
+
+163
+00:07:46,900 --> 00:07:50,260
+[Speaker_1] Klinik war ich, also ich bin über die Geschlossene quasi gekommen, da wurde ich
+
+164
+00:07:50,300 --> 00:07:51,520
+[Speaker_1] direkt aufgenommen.
+
+165
+00:07:51,540 --> 00:07:55,780
+[Speaker_1] Da hab ich wirklich, ähm, da haben sich manche Bilder schon in mir eingebrannt,
+
+166
+00:07:55,820 --> 00:07:58,360
+[Speaker_1] die ich da gesehen habe an Schicksalen auch.
+
+167
+00:07:58,400 --> 00:08:00,950
+[Speaker_1] Und dann bin ich nach vier Wochen auf die Offene gekommen.
+
+168
+00:08:01,300 --> 00:08:04,780
+[Speaker_1] Ich hab angerufen quasi und zwei Tage später war ich in der Geschlossenen.
+
+169
+00:08:04,810 --> 00:08:09,480
+[Speaker_1] Bei meinem ersten Aufenthalt zwei Monate, dann anschließend auf der, also drei Monate
+
+170
+00:08:09,540 --> 00:08:13,760
+[Speaker_1] insgesamt dann quasi war ich auf dem Gelände, zwei Monate davon auf 'ner offenen
+
+171
+00:08:13,780 --> 00:08:14,580
+[Speaker_1] Station.
+
+172
+00:08:14,640 --> 00:08:14,840
+[Speaker_1] Ja.
+
+173
+00:08:15,600 --> 00:08:19,980
+[Speaker_1] Und da wurden dann auch, ähm, die Medikamente eingestellt.
+
+174
+00:08:20,000 --> 00:08:23,279
+[Speaker_0] Weil du grade Medikamente ansprichst, Medikamente liegen bei dir auch aufm Tisch.
+
+175
+00:08:23,320 --> 00:08:28,360
+[Speaker_0] Das heißt also, die Medikamente sind zu 'nem ganz festen Bestandteil
+
+176
+00:08:28,420 --> 00:08:29,560
+[Speaker_0] deines Lebens geworden.
+
+177
+00:08:29,660 --> 00:08:32,240
+[Speaker_0] Die begleiten dich jeden Tag.
+
+178
+00:08:32,320 --> 00:08:36,089
+[Speaker_1] Vorhin hab ich ja erwähnt, dass in der Bibliothek noch kurz, dass das am
+
+179
+00:08:36,140 --> 00:08:41,160
+[Speaker_1] Anfang Einschränkungen mit sich brachte bei mir kognitiv mit dem Lesen und
+
+180
+00:08:41,300 --> 00:08:45,900
+[Speaker_1] Abläufe verstehen oder Gespräche verfolgen können oder mit Leuten
+
+181
+00:08:45,940 --> 00:08:46,760
+[Speaker_1] einfach zu sprechen.
+
+182
+00:08:47,500 --> 00:08:50,390
+[Speaker_1] Es war einfach bei mir so, dass manchmal die Sprache ausgesetzt hat so 'n
+
+183
+00:08:50,440 --> 00:08:54,000
+[Speaker_1] bisschen, aber da hab ich gemerkt, dass das nicht an den Medikamenten liegt, sondern
+
+184
+00:08:54,060 --> 00:08:58,620
+[Speaker_1] noch dieses, dieser Nachhall der Schizophrenie ist, dass ich manchmal Wörter einfach
+
+185
+00:08:58,680 --> 00:09:01,780
+[Speaker_1] nicht gefunden habe und so abgehackte Sätze von mir gelassen habe.
+
+186
+00:09:02,920 --> 00:09:07,200
+[Speaker_1] Mittlerweile hat sich das Ganze gedreht, dass die Medikamente mir eben 'n Leben ermöglichen,
+
+187
+00:09:08,280 --> 00:09:12,520
+[Speaker_1] körperlich und psychisch, und die mich nicht mehr einschränken, ja.
+
+188
+00:09:12,780 --> 00:09:16,050
+[Speaker_0] Trotzdem, wir wären ja heute noch verabredet gewesen mit, mit einer Freundin von dir,
+
+189
+00:09:16,120 --> 00:09:17,520
+[Speaker_0] die leider heute grade Grippe hat.
+
+190
+00:09:17,560 --> 00:09:19,120
+[Speaker_0] Und wir wünschen ihr natürlich gute Besserung.
+
+191
+00:09:19,140 --> 00:09:24,000
+[Speaker_0] Und ich weiß von ihr, dass sie auch, äh, Erfahrung mit, mit 'ner Schizophrenie
+
+192
+00:09:24,040 --> 00:09:24,240
+[Speaker_0] hat.
+
+193
+00:09:24,440 --> 00:09:24,640
+[Speaker_1] Ja.
+
+194
+00:09:25,080 --> 00:09:27,749
+[Speaker_0] Wie wichtig sind dir Freunde?
+
+195
+00:09:27,860 --> 00:09:32,440
+[Speaker_0] Ist es wichtig, dass diese Freundin zum Beispiel diese, diesen Hintergrund
+
+196
+00:09:32,480 --> 00:09:35,300
+[Speaker_0] aus eigenem Ermessen versteht, aus eigener Erfahrung versteht?
+
+197
+00:09:35,340 --> 00:09:37,780
+[Speaker_0] Oder ist das eigentlich nebensächlich?
+
+198
+00:09:37,910 --> 00:09:40,460
+[Speaker_0] Es ist haupt-hauptsächlich, dass jemand emotional da ist.
+
+199
+00:09:40,680 --> 00:09:44,280
+[Speaker_1] Es geht mir nicht darum, dass jemand diese Krankheit hat, mit dem ich dann
+
+200
+00:09:44,320 --> 00:09:49,060
+[Speaker_1] zusammen bin, sondern diese grundlegende Empathiefähigkeit, was
+
+201
+00:09:49,080 --> 00:09:52,280
+[Speaker_1] für mich 'n Unterschied ist zum Mitleid, weil Mitleid ist immer so 'n bisschen
+
+202
+00:09:52,320 --> 00:09:54,740
+[Speaker_1] von oben herab und die Empathie ist etwas anderes.
+
+203
+00:09:54,760 --> 00:09:58,520
+[Speaker_1] Das ist so in, in dieses Leben hineindenken, so.
+
+204
+00:09:58,560 --> 00:10:00,240
+[Speaker_1] Das ist mir einfach im Umgang wichtig.
+
+205
+00:10:00,620 --> 00:10:01,800
+[Speaker_0] Was begegnet dir öfter?
+
+206
+00:10:02,660 --> 00:10:07,300
+[Speaker_0] Empathie, Mitleid oder Gleichgültigkeit?
+
+207
+00:10:08,020 --> 00:10:10,280
+[Speaker_1] Ich kann Umfeld sehr gut wahrnehmen einfach.
+
+208
+00:10:10,380 --> 00:10:12,420
+[Speaker_1] Ich kann so 'ne Atmosphäre sehr gut wahrnehmen.
+
+209
+00:10:12,480 --> 00:10:16,840
+[Speaker_1] Ich merk es so, die Leute, die Leute schotten sich so 'n bisschen ab.
+
+210
+00:10:17,320 --> 00:10:21,879
+[Speaker_1] Kann dann schon nah ranführen an so 'ne Gleichgültigkeit oder Ignoranz auch,
+
+211
+00:10:21,980 --> 00:10:22,180
+[Speaker_1] ja.
+
+212
+00:10:22,760 --> 00:10:27,380
+[Speaker_0] Und wahrscheinlich dann der nächste, die nächste Eskalationsstufe wäre dann wieder die Stigmatisierung,
+
+213
+00:10:27,440 --> 00:10:30,280
+[Speaker_0] die du ja schon an der einen oder anderen Stelle angesprochen hast.
+
+214
+00:10:30,960 --> 00:10:36,200
+[Speaker_0] Ähm, begegnet dir so 'ne Stigmatisierung bewusst
+
+215
+00:10:36,320 --> 00:10:40,620
+[Speaker_0] in deinem Alltag irgendwo oder hat sich das mittlerweile abgeschwächt?
+
+216
+00:10:40,820 --> 00:10:41,260
+[Speaker_0] Wie ist das?
+
+217
+00:10:41,580 --> 00:10:46,020
+[Speaker_1] Ich möchte Blicke gar nicht mehr so auf mich beziehen oder nicht den Fehler
+
+218
+00:10:46,080 --> 00:10:48,840
+[Speaker_1] in mir suchen dann, wenn ich schräg angeschaut werde wegen irgendwas.
+
+219
+00:10:49,020 --> 00:10:54,180
+[Speaker_1] Ich habe einfach mal gelesen, dass es, dass das, dass eine Stigmatisierungserfahrung
+
+220
+00:10:54,240 --> 00:10:58,740
+[Speaker_1] nicht, ähm, aus einem Merkmal hervorgeht, das ich habe, sondern dass
+
+221
+00:10:58,780 --> 00:11:03,600
+[Speaker_1] das vom Impuls des Gegenübers ausgeht, von 'ner bestimmten Sichtweise oder Wahrnehmung
+
+222
+00:11:03,640 --> 00:11:07,160
+[Speaker_1] des Gegenübers, dass das erst einmal nichts mit mir zu tun hat, ja.
+
+223
+00:11:07,300 --> 00:11:11,800
+[Speaker_0] Aber gleichwohl trägst du ja auch mit großem Bewusstsein und auch
+
+224
+00:11:11,840 --> 00:11:16,680
+[Speaker_0] mit 'nem gewissen Stolz die grüne Schleife vom Aktionsbündnis Mentale Gesundheit,
+
+225
+00:11:16,720 --> 00:11:16,920
+[Speaker_0] ne.
+
+226
+00:11:17,080 --> 00:11:21,580
+[Speaker_0] Also, ähm, bist du denn darauf schon mal angesprochen worden
+
+227
+00:11:21,640 --> 00:11:24,120
+[Speaker_0] oder nimmst du eine Resonanz wahr?
+
+228
+00:11:24,220 --> 00:11:26,440
+[Speaker_1] Fällt vielleicht als kurzer Blick auf einfach.
+
+229
+00:11:26,480 --> 00:11:28,920
+[Speaker_1] Wenn ich an Leuten vorbeigehe, dann fällt es denen kurz auf.
+
+230
+00:11:29,600 --> 00:11:32,720
+[Speaker_1] Ich weiß aber nicht, ob sie sich dann damit näher beschäftigen, vielleicht kurz aufs
+
+231
+00:11:32,760 --> 00:11:36,580
+[Speaker_1] Handy schauen oder so und das kurz nachschlagen auf Google oder so.
+
+232
+00:11:37,000 --> 00:11:39,200
+[Speaker_1] Das ist schon so 'ne Art Resonanz Erfahrung, ja.
+
+233
+00:11:39,800 --> 00:11:42,520
+[Speaker_1] Einfach so 'n Aspekt meines Daseins, den ich nicht verstecke.
+
+234
+00:11:42,720 --> 00:11:47,030
+[Speaker_1] Aber ich weiß ja auch darum, dass zu 'nem allumfassenden Bild von mir gehören
+
+235
+00:11:47,080 --> 00:11:48,380
+[Speaker_1] noch so viele andere Dinge.
+
+236
+00:11:49,100 --> 00:11:53,620
+[Speaker_0] Wenn du zurückschaust jetzt, ähm, zum Beginn
+
+237
+00:11:53,700 --> 00:11:58,420
+[Speaker_0] deiner Diagnose zumindest, was waren für dich die,
+
+238
+00:11:58,480 --> 00:12:04,580
+[Speaker_0] die wichtigsten und die prägendsten Schritte in dieser Zeit von
+
+239
+00:12:04,620 --> 00:12:07,180
+[Speaker_0] damals bis heute bis zu dem Punkt, an dem du jetzt stehst?
+
+240
+00:12:07,960 --> 00:12:12,712
+[Speaker_1] Der wichtigste Schritt war-Erst einmal, als ich die Diagnose
+
+241
+00:12:12,752 --> 00:12:16,872
+[Speaker_1] erhalten hab in der Klinik, ähm, nach und nach so Anrufe machen bei meiner
+
+242
+00:12:16,912 --> 00:12:20,592
+[Speaker_1] Mutter und bei meinen Freunden, die dageblieben sind.
+
+243
+00:12:20,612 --> 00:12:22,792
+[Speaker_1] Wir hatten sehr kurz, dass viele sich abgewendet haben.
+
+244
+00:12:23,552 --> 00:12:28,011
+[Speaker_1] Ähm, und dann zu sagen, das und das ist jetzt die Diagnose und damit
+
+245
+00:12:28,052 --> 00:12:28,772
+[Speaker_1] werd ich jetzt leben.
+
+246
+00:12:29,412 --> 00:12:31,752
+[Speaker_0] Also wahrscheinlich auch erst mal das Annehmen der Diagnose, ne?
+
+247
+00:12:32,082 --> 00:12:32,282
+[Speaker_1] Ja, ja.
+
+248
+00:12:32,082 --> 00:12:34,432
+[Speaker_0] War das-- Entschuldige, da muss ich kurz, kurz noch mal zwischenfragen.
+
+249
+00:12:34,482 --> 00:12:38,272
+[Speaker_1] Ja, es war so quasi, es war einfach, ich bin dann aufs Zimmer zurückgegangen.
+
+250
+00:12:38,332 --> 00:12:40,532
+[Speaker_1] Ich bin oben beim Psychiater gewesen.
+
+251
+00:12:40,582 --> 00:12:42,312
+[Speaker_1] Der hat mir dann die Diagnose mitgeteilt.
+
+252
+00:12:42,592 --> 00:12:45,672
+[Speaker_1] Bin ich zurück auf mein Zimmer und saß erst mal so 'ne halbe Stunde
+
+253
+00:12:45,732 --> 00:12:46,432
+[Speaker_1] auf der Bettkante.
+
+254
+00:12:47,242 --> 00:12:49,472
+[Speaker_1] Hab das erst mal sacken lassen müssen so.
+
+255
+00:12:49,992 --> 00:12:53,672
+[Speaker_0] Was war das, was waren die Hauptgefühle, die du in diesem Moment hattest?
+
+256
+00:12:53,702 --> 00:12:56,172
+[Speaker_0] War's Erleichterung, weil jetzt hattest du Gewissheit?
+
+257
+00:12:56,232 --> 00:12:59,192
+[Speaker_0] War's, war's Schock, weil jetzt hattest du's schwarz auf weiß?
+
+258
+00:12:59,472 --> 00:13:00,672
+[Speaker_0] War's 'ne Mischung aus allem?
+
+259
+00:13:01,072 --> 00:13:04,591
+[Speaker_1] Ich hatte, ich hatte, äh, ich hatte endlich 'n Begriff quasi.
+
+260
+00:13:04,652 --> 00:13:08,242
+[Speaker_1] Der Begriff war mir schon bekannt, aber ich hab ihn nicht auf mich bezogen
+
+261
+00:13:08,272 --> 00:13:11,892
+[Speaker_1] und dann hab ich ihn zum ersten Mal auf mich bezogen, dass das auf
+
+262
+00:13:11,912 --> 00:13:12,592
+[Speaker_1] mich zutrifft.
+
+263
+00:13:13,572 --> 00:13:18,372
+[Speaker_1] Dann hatt ich 'n Begriff, dann konnt ich etwas erklären, was damit zusammenhängt.
+
+264
+00:13:18,412 --> 00:13:22,992
+[Speaker_1] Trotzdem war es schon 'n Schock, weil das einfach alles anders ist danach, ja.
+
+265
+00:13:23,192 --> 00:13:27,712
+[Speaker_1] Weil vieles, weil ich vieles neu ordnen musste, mein ganzes Leben erst
+
+266
+00:13:27,752 --> 00:13:32,292
+[Speaker_1] mal umkrempelte, viele Strategien oder Mechanismen dann erlernt
+
+267
+00:13:32,332 --> 00:13:32,632
+[Speaker_1] habe.
+
+268
+00:13:33,712 --> 00:13:37,232
+[Speaker_1] So was, was ich dann später auch in der Tagesklinik noch gelernt habe.
+
+269
+00:13:37,332 --> 00:13:41,972
+[Speaker_1] So Dinge wie Schlafhygiene, abends 'n ruhigen Ausklang ohne viele
+
+270
+00:13:42,032 --> 00:13:42,432
+[Speaker_1] Reize.
+
+271
+00:13:43,552 --> 00:13:47,272
+[Speaker_1] Solche Dinge, so dieses sehr bewusste Umgang mit sich selbst, den ich früher nicht
+
+272
+00:13:47,352 --> 00:13:48,071
+[Speaker_1] hatte.
+
+273
+00:13:48,132 --> 00:13:48,392
+[Speaker_1] Ja.
+
+274
+00:13:49,632 --> 00:13:54,272
+[Speaker_0] Welchen Stellenwert nimmt deine Erkrankung in deinem Leben ein?
+
+275
+00:13:54,932 --> 00:13:59,512
+[Speaker_1] Gespräche kommen schon noch darauf zurück mit meiner Mutter, mit meinen
+
+276
+00:13:59,552 --> 00:14:04,572
+[Speaker_1] Freunden, aber ich hab's integriert quasi in mein Selbst und
+
+277
+00:14:04,632 --> 00:14:07,932
+[Speaker_1] weil es, hab das, ich glaub, das hab ich jetzt schon öfters gesagt, das
+
+278
+00:14:07,992 --> 00:14:11,472
+[Speaker_1] ist ein Teil und dazu kommen noch viele andere Teile.
+
+279
+00:14:11,492 --> 00:14:16,272
+[Speaker_1] Weil ich glaub, das ist ganz arg witzig, äh, wichtig, dass man das so
+
+280
+00:14:16,332 --> 00:14:18,152
+[Speaker_1] integriert, dass das sich nicht abstößt.
+
+281
+00:14:18,192 --> 00:14:19,931
+[Speaker_1] Das geht natürlich mit Akzeptanz einher.
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+282
+00:14:21,492 --> 00:14:26,092
+[Speaker_0] Vor etwa zehn Jahren hattest du mit dieser Diagnose einen, einen, einen großen Wandel
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+283
+00:14:26,132 --> 00:14:29,132
+[Speaker_0] in deinem Leben, weil dann konntest du den Dingen einen Namen geben, wie du's
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+284
+00:14:29,152 --> 00:14:30,212
+[Speaker_0] grade so schön beschrieben hast.
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+285
+00:14:30,772 --> 00:14:35,772
+[Speaker_0] Wenn wir jetzt mal zehn Jahre in die Zukunft versuchen zu schauen, was,
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+286
+00:14:35,892 --> 00:14:37,332
+[Speaker_0] wo siehst du dich da?
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+287
+00:14:37,372 --> 00:14:39,112
+[Speaker_1] Wo ich mich in zehn Jahren sehe?
+
+288
+00:14:41,052 --> 00:14:45,212
+[Speaker_1] Ich weiß nicht, 'n bisschen, dass ich dem zufall, einfach wo es mich hintreiben
+
+289
+00:14:45,272 --> 00:14:45,572
+[Speaker_1] wird.
+
+290
+00:14:45,812 --> 00:14:48,832
+[Speaker_1] Ja, dass ich diesen Umgang, den ich jetzt mit mir selbst gefunden habe und
+
+291
+00:14:48,892 --> 00:14:52,752
+[Speaker_1] anderen, dass ich den nicht wieder verliere, weil der mir sehr viel gebracht hat.
+
+292
+00:14:53,232 --> 00:14:57,672
+[Speaker_0] Max, hab vielen lieben Dank für deine Offenheit, dass du uns so in dein
+
+293
+00:14:57,732 --> 00:14:58,892
+[Speaker_0] Leben hast reinschauen lassen.
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+294
+00:14:59,072 --> 00:15:00,712
+[Speaker_0] Alles, alles Gute, alles Liebe für dich.
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+295
+00:15:01,092 --> 00:15:01,941
+[Speaker_0] Hab vielen lieben Dank, mein Freund.
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