à commencer
eh bien madame la première question c'est celle-ci
depuis combien de temps habitez-vous Orléans ?
oh ben depuis soixante-dix ans
parce que
oui
je suis née ici
ah oui
oui j'ai jamais quitté le pays alors
oui oui
et vos parents sont nés ici aussi ?
euh mon père était orléanais et ma mère était des environs alors
ah oui
du Loiret hein
oui oui
et vous vous plaisez à Orléans ?
bah ma foi qu'est-ce que vous voulez on a été élevé
vous savez
vous n'avez pas pensé à quitter la ville ?
ah non pas du tout
non
non
non pas du tout
euh d'abord euh je veux dire le Français n'a pas un tempérament à émigrer
généralement
non
alors euh vous savez non non jamais d'abord
écoutez là je l'aurais eu l'occasion
ma situation
mais comme on a jamais eu de
de de enfin idée de s'en aller une autre situation ailleurs du
vous savez on est toujours resté ici
c'est ça aussi qui fait souvent qu'est-ce que on fait sa vie
on a ses parents on a sa vie
hein
oui oui
alors vous comptez rester à Orléans ?
ah ben maintenant à mon âge
je vais pas m'en aller
non mais à des fois y a des gens qui veulent enfin
non je non ça m'éton- et puis alors je ne sais pas ce que l'avenir me réserve on ne sais jamais
non
mais enfin à mon âge euh
je crois que
oui oui
vaut mieux que je
oui oui
enfin mademoiselle vous comprenez hein
oui
que ce soit là
on a toujours vécu là alors
et est-ce que vous avez travaillez dans votre vie ?
ah oui ah oui bien sûr
oui
quel travail
j'ai travaillé
est-ce que vous avez fait ?
j'ai travaillé dans une maison d'électricité
dans une usine réputée
ah oui
oui
et puis après dans une maison alimentation
oui
alors l'alimentation c'était
euh vinaigre moutarde
ah oui
voila
oui oui
une maison Dessaux enfin qui est bien connue
et qu'est-ce que vous faisiez ?
est-ce que vous pourriez me décrire ce travail que vous faisiez ?
eh bien ce travail euh
qu'est-ce que le vinaigre euh
alors le vin-
fabriqué naturellement avec eux du vin
et alors le vinaigre est
dans des tonnes euh dans des dans des fûts des tonnes quoi des
et alors euh
alors y a les machines vous savez enfin
les machines qui
avec des filtres
hein et puis alors euh
ça tou- les bouteilles y s'attelaient sur une chaîne
ah ça les emplie automatiquement
une machine qui qui bouche
et qui étiquetent
tout ce que elles sortent euh toutes prête à mettre en casier
alors on les généralement y a quelqu'un pour les mettre en casier
et alors on les fait descendre dans
et alors ça part là dans tous les pays c'est
c'est comme ça
et puis alors la moutarde moi j'ai pas été beaucoup à la moutarde mais la moutarde c'est
c'est de la poudre
c'est de la poudre de d'enfin de poudre
et on séparait ces des herbes c'est broyé tout ça
et puis c'est fait avec du miel grossi
et puis alors c'est c'est traf- c'est
et puis aussi y a des machines
que
euh ils emplissent euh des pots des
et alors c'est pareil euh c'est étiqueté
et bouché tout ça puis alors après c'est pareil c'est distribué partout quoi
alors euh
enfin voyez
voilà
et quel était votre travail à vous ?
oh ben moi vous savez j'étais à la machine j'étais euh aux machines
toujours pareil oui
alors euh parce qu'il y a le y a
y a une machine y a la laveuse qu'on appelle la laveuse euh
alors c'est une machine qui lave les bouteilles alors on pose les bouteilles
comme ça
on
dans un et alors ça les lave automatiquement
ils ressortent toute prêtes toutes propres
ah oui
c'est c'est in- intéressant
oui
oui
oui parce que on on met des bouteilles comme ça dans les
ça les emmène dans une dans la machine qui lave
et ils ressortent sur une chaîne toute propre tout y vont directement se faire emplir
ah oui
c'est c'est c'est bien c'est intéressant à voir c'est
ça c'est intéressant
c'est des choses euh c'est vrai hein
oui
et puis aujourd'hui c'est tellement
euh enfin
beaucoup perfectionné
alors ça ça va de plus en plus vite et les machines qui vont de plus en plus vite
alors des des litres et des litres et des lit-
on peut pas en croire que tout ça ça se débite comme ça euh
qu'il y a tant de vinaigre qui est distribué vous savez
oui
c'est vrai
on en achète en Angleterre aussi du vinaigre
ah oui oui Dessaux oui oui
oui bien sûr oui
y en a partout
c'est un travail qui vous plaisait ?
beh qu'est-ce à dire euh ça me plaisait c'est-à-dire que forcément qu'est-ce que vous voulez
parce que quand tu es dans une maison comprenez mademoiselle on n'a pas intérêt à quitter
n'est-ce pas
et puis
un certain âge déjà que faut pas quitter la maison
parce qu'on a intérêt à rester
alors des fois ça plaît plus ou moins bien
mais c'est ce qui moi ce qui m'aurait plu davantage dans le dans l'exportation mettons euh parce que on exporte euh comme vous dites en Angleterre
alors ça me plaît et puis
exporter c'est beaucoup plus intéressant les
c'est les bouteilles qui sont beaucoup plus
enfin plus violet on les enveloppe euh
on les
enfin met dans les caisse euh c'est bien agréable ça
l'exportation
euh le vinaigre régulièrement de d'ici
c'est plus agréable que d'abord c'est un courant c'est comme tout
vous comprenez
quand on a un travail qu'on est habitué et ben on n'aime pas changer
ah oui
vous comprenez
hm hm
d'abord on a l'habileté déjà
et puis alors on on fatigue beaucoup moins
que si on était pas habitué moi je vois beaucoup de
de collègues toujours
ah qu'est-ce que je suis fatiguée
non moi je
non je suis trop habituée à faire le travail
alors c'était
pour moi
fatiguais pas
alors on a intérêt tout un intérêt pour tout
l'ancienneté dans une maison vous savez mademoiselle
ça joue pour la pour la euh la paie pour ça pour la paie ça joue tout ça l'ancienneté
alors euh ça vaut mieux faut pas
faut pas quitter ces maisons tout le temps c'est pas une avance
non
faut pas courir comme ça d'un côté et de l'autre
vous savez
non non bien sûr
hein
bien sûr
autrement qu'il y a une personne qui se plaise pas euh
faut se faire une raison
hein
alors
je vous dis hein ces deux maison que j'ai fait parce que on est deux maisons
et ben ça ma fait ça ma fait mes trente ans
j'ai été quatorze ans à la
à l'usine à euh le l'électricité le moteur ah c'est le moteur là
l'Indre oui
l'Indre électrique hein
c'était beaucoup plus intéressant comme travail c'était pas du tout pareil
quoi
ah oui c'était pas du tout pareil
et puis euh vous savez bien ce que c'est on
enfin
on est jeune et puis on a des coups de tête comme ça un jour que
ça vous ennuie ou n'importe
et puis on s'en va puis après on le regrette
oui
parce que
j'ai j'ai compris que j'aurai pas dû quitter ma maison en vingt-quatre
j'aurais eu de l'intérêt c'est pas que j'aurais gagné
ben oui bien sûr
beaucoup plus de
c'est beaucoup mieux payé que l'alimentation déjà
les les maisons comme ça
et cette maison mais c'est pas moi
et puis alors euh pour tout euh j'aurais pas dû quitter ma place là
des fois
un un tort que l'on a
bah je suis rentrée ah c'était pas mal c'était pas mal non
mais enfin c'est pas du tout c'est intéressant quand même comme travail l'alimentation
puis pas assez payé
non
c'est surtout ça
et si vous avez pu choisir qu'est-ce que vous auriez choisi ?
comme métier
ben vous savez
vous dire que quand j'étais jeune ma mère m'avais mis à l'apprentissage pour la couture
vous savez alors comme on fait beaucoup aux jeunes filles vous savez
hm hm
alors euh
la couture sûrement
c'est pas que ça me déplaît non c'est oui j'en fais toujours un peu ça ne me déplaît pas au contraire je
j'aime bien travailler la couture
mais la couture ça paie pas
ça paie pas
et c'est
ça paie mais ça paie pas d'être couturière
ou alors faut vraiment avoir une situation une place dans un magasin
hein
vous savez mademoiselle alors
et puis alors ce qui est arrivé
c'est que moi étant
étant à cet âge-là vous comprenez
moi j'avais quatorze ans à la guerre de quatorze
enfin vous savez
alors qu'est-ce que vous voulez la guerre est arrivée
et puis alors euh forcément fallait autre chose que la couture
pour arriver à
à gagner un peu d'argent
c'est que euh c'était pas rigolo
toujours
hein alors là ça a tout changé vous savez
alors là forcément je me suis mis à travailler
dans l'administration
bon pour euh les militaires mais enfin tout tout ce qu'on trouve
alors ça payait un peu
puis c'est la guerre ça s'est endurci alors qu'est-ce qu'on fait
alors vous savez pendant quatre ans là après quand c'est fini la guerre ben
jeune mariée
après forcément
ah oui et est-ce que votre mari approuvait que vous travailliez ?
ah beh bien sûr
d'abord écoutez je vais vous dire mademoiselle euh
mon mari m'a obligée à travailler
euh pour une bonne raison
vous savez qu'avec la paye d'un d'un mari qu'est pas de situation
qui a une situation et comment
on ne peut pas arriver à
à v- à vraiment à dire on arrive
vous comprenez
alors moi euh
moi j'avais à coeur euh de travailler et de dire euh
on peut faire ce qu'on veut
alors on n'a pas besoin de se priver on n'a pas besoin de dire ah je peux pas m'acheter ça ou je peux pas
alors moi je vous savez
d'un tempérament d'abord qui était très habile euh je peux pas rester comme ça inerte euh vous savez je les tempéraments
moi j'ai un tempérament il faut que je m'occupe
alors mon mari au contraire il était bien content et moi aussi j'étais bien contente on travaillait tout les deux et
je trouve que c'est on était beaucoup plus heureux
ah oui
hein
parce que
il y a des hommes qui n'approuvent pas que leurs femmes travaillent
oui oui mais en France vous savez
y en a beaucoup ils travaillent aujourd'hui
oui
oh oui
hm hm
beaucoup beaucoup beaucoup beaucoup
oui
parce que l'homme ne n'a- n'arrive pas à gagner suffisamment
la vie est dure en France
je sais pas enfin mais
la vie est dure et puis alors c'est c'est ça augmente toujours c'est c'est ça
et puis alors c'est le pouvoir d'achat ben c'est le pouvoir d'achat ben disons
on peut pas acheter si on n'a pas d'argent
alors les commerces ne marchent pas
vous comprenez
c'est bon pourtant les bons d'achats
naturellement y a bien du chômage hein
mais mais y a des choses qu'on peut pas acheter et si on en gagnait de l'argent et si on avait de l'argent
on ferait marcher le commerce
et ça se ça pour tout le monde
c'est pour chez vous
comme pour chez nous
après on n'achèterait pas
chez vous aussi bien puisque
nous on expédie et vous expédiez
mais on peut pas acheter
hein
ah c'est ça aussi vous savez faut tout dire hein
ah oui
c'est que des fois on est bien
moi je sais bien qu'en France euh
y a beaucoup de femmes qui travaillent beaucoup beaucoup
ah oui
ah oui oui
naturellement ou il faut avoir vraiment un mari qui a
ah une belle situation vous savez hein dans l'administration dans de régions comme ça
je pense que c'est des cas que vraiment
mais ce n'est pas moi
pas
de telles situations vraiment un homme enfin euh
bah
qui travaille dans une usine euh normalement bah
non vous savez
faut travailler
et maintenant euh
vous avez pris votre euh ret-
retraite
maintenant
je suis à la retraire
oui oui
comment est-ce que vous passez votre temps alors ?
oh écoutez
mademoiselle
je passe mon temps vous savez
j'ai oui j'ai ma belle-fille alors la mère la petite qui demeurent dans la même euh cour
pas
oui
alors elle travaille et ce mardi-là elle travaille pas elle est arrêtée aussi hein elle est arrêtée parce qu'elle est souffrante
bon
alors qu'est-ce que vous voulez moi étant dans le même euh vous comprenez
oui
je me rends utile
certainement
hm hm
non vous savez je suis toujours occupée
parce que moi je veux que chez moi enfin je me lève d'abord je me lève beaucoup plus tard déjà je me repose la matin
d'accord
hop
et puis alors euh après ben je prépare euh la petite elle elle reste avec moi toute la journée puisque les parents sont partis ils rentrent que le soir d'habitude
donc les parents rentrent le soir
alors
au lycée moi
elle vient déjeuner avec moi faut faire le déjeuner
hein
alors je vous dis je monte là chez ma belle-fille et ben
si y a de la vaisselle si je vois quelque chose tiens je vais repasser un peu de linge euh
je m'occupe
et ben la couture hop un peu de couture
ça la couture j'aime beaucoup travailler alors
alors je fais beaucoup de choses à la petite euh tout tout
oui oui
tout vous savez
et puis pour moi
y a toujours une bricole à faire
j'aime beaucoup travailler la couture
ça oui ah mais tient
j'aime beaucoup m'occuper comme ça
beaucoup beaucoup
oui
ah oui oui
alors pour nous donner une image euh un peu
précise de
oui
de de certaine chose
oui
vous pourriez me décrire ce que vous avez fait dimanche dernier ?
ah dimanche dernier je n'ai pas sorti ah si j'ai sorti
mais parce que vous savez je suis renflée de rhumatisme s- mademoiselle
de ce moment j'ai des rhumatismes
je n'ai jamais eu ça
mais alors l'autre jour j'ai appelé le docteur je lui ai dis mais voyez j'ai mal à bouger mon bras
j'ai dit je vais avoir de la paralysie
et j'ai appelé le docteur et
il j- il m'a dit c'est de l'arthrose l'arthrose c'est un rhumatisme euh
très mauvais très mauvais
et ah je souffre énormément
et alors euh j'avais des tas de piqûres à faire alors l'infirmière elle venait faire des piqûres tous les jours
et puis dimanche c'étais les Rameaux les Rameaux vous savez je sais pas là là de votre côté
puis alors les Rameaux
on va l'église on va à l'église et on va au cimetière
on va sur les tombes on fleurit ah avec des rameaux
et puis alors j'ai dis alors hein j'ai dit faut que je sorte
c'est les rameaux faut que je sorte
alors j'ai dit
et puis y avait du monde à déjeuner enfin ma famille et mes amis
ma famille pour aller aux Rameaux au cimetière
alors on viendra
ah bah si ils viennent
faut que je fasse à déjeuner
j'ai pris de l'Aspro
les cachets vous savez avec l'Aspro
et puis avec ça je peux marcher avec l'Aspro ça me ça me fait du bien sur le coup
j'ai pris de l'Aspro
et en effet j'ai fait à déjeuner et je s- on est parti
on m'a emmenée mon fils m'a emmenée en voiture c'est bien
on avait on a été au cimetière j'ai fait un tour j'ai marché
tout normalement
oui
et pourtant vous savez
je pensais pas sortir
hein je vous sav-
ah c'est terrible c'est une drôle de maladie
ça vous tient euh je sais pas si c'est les artères c'est
c'est les rhumatismes
c'est c'est de l'arthrose
ah ben dis donc
et puis y a pas chose à faire hein
c'est c'est une maladie rhumatisme
qui est qui est cachée quelque chose comme ça que c'est au calme et c'est tout
alors dimanche avec la sortie que j'ai faite c'est ça
j'étais au cimetière c'est déjà pas mal
oui alors très bien
alors est-ce que vous comptez euh
partir quelque part pour les vacances d'été ?
oh
oh euh je oh c'est pas souvent
c'est parce que vous savez moi
comme euh je suis là
un peu
d'habitude euh
les enfants tous les ans ils oh ils partent euh au bord de la mer
alors euh
Deauville
Deauville
Deauville euh
Deauville
Deauville Trouville
ou Blonville mais enfin tout ça c'est
c'est c'est dans les environs de la mer bon
alors euh des fois je pars avec eux
vous comprenez on part
oui
oui oui
vous
alors cette année euh certainement que ils pensent partir parce que
c'est pareil ils ont toujours la chance enfin
espérons qu'il arrivera rien partis en vacances
ah bah je partirai quelques jours mais je vais vous dire mademoiselle je suis d'un tempérament
mais je c'est-à-dire que évidemment j'ai été jeune j'étais comme tout le monde je vais bien
mais maintenant je je ne suis plus pareille je j'aime être chez moi j'aime euh
savez
c'est euh on change
oui oui bien sûr oui
et j'aime être chez moi je
je m'en irais bien quelque jours mais
voyez-vous après je m'ennuis
il me manque mon chez moi
puis trop
oui oui c'est pourquoi
enfin ça a
aucune importance oui
aucune importance oui oui
mais
mais vous dites que vous allez coucher sous la tente
non mais elle aime pas
ah non j'ai oh bon sang oh ben non ah ça j'ai horreur
ah elle aime pas elle aime pas
ah c'est toujours du bien en vacances mais prenez-moi une chambre
non et puis et même je vous dis même que je sais pas j'étais plus jeune
j'aime pas ça c'est drôle hein
il j'ai l'impression oh je oh et c'est c'est y a au moins
j'ai l'impression que
je manque d'air que vous comprenez c'est trop c'est trop fermé
oui
moi j'aime bien
j'aimerais bien couchée dehors mais en deux
alors c'est ça oh ben pis on est jeune ils sont jeunes qu'est-ce que vous voulez
c'est de leur âge les tentes hein le camping
c'est de leur âge tandis que moi c'est plus de mon âge
alors nous allons parler pendant quelques moments maintenant des enfants
oui
voilà
selon
vous qui avez
de
une si longue expérience maintenant
qu'est-ce qu'on devrait surtout apprendre aux enfants à l'école pensez-vous ?
ben vous savez
surtout ce qui est utile dans la vie parce que écoutez on leur apprend un tas de choses
écoutez moi je vous dis c'est pas pour critiquer
on n'était pas
on n'avait de l'instruction n'était pas du tout la même
on on leur apprend des choses qui ne leur serviront jamais
mademoiselle
on leur en fourre des choses qui
qui leur serviront jamais
n'est-ce pas mademoiselle hop
dans le temps on avait on avait on avait des cours c'était l'école c'était
euh la grammaire la géographie
l'histoire
ça enfin passons enfin
l'histoire de France bon
mais
on avait euh le calcul euh l'arithmétique
on avait des choses qui
enfin qui pouvaient servir dans la vie
mais maintenant vous comprenez on leur en
on leur en fait une heure de ci une heure de ça
c'est pas possible mademoiselle
ils peuvent pas mademoiselle vous croyez pas que l'instruction aujourd'hui c'est pas bref
je critique pas non
c'est
c'est pas les mêmes temps
mais je trouve qu'on leur en
c'est trop chargé
ouais
ah oui
et quelles sont ces matières que
qui sont inutiles ?
bah je sais pas qu'est-ce qui vous apprend à euh
des choses que vraiment
oui le latin par exemple est-ce que vous trouvez que le latin est utile ?
bah le latin ils apprennent l'anglais pour l'instant
bon mettons
qu'ils apprennent une langue étrangère
c'est utile dans la vie
oui
je ne discute pas
on ne peut jamais savoir ce que l'avenir réserve et
si on ne peut avoir besoin un jour d'aller quelque part
bon je moi l'anglais mais mettons qu'ils apprennent l'anglais mais le latin
faut apprendre l'anglais oui mais et le latin
ah
écoute une langue une suffi- langue suffira mademoiselle
à mon avis moi je dis ça hein
eh oui oui
hein
dans quelle matière alors est-ce que vous aimeriez
que les enfants soient forts est-ce que vous pensez que les enfants
devraient être forts à l'école ?
et bien c'est surtout une chose que la comptabilité l'arithmétique hein
et la le le français
oui
écoutez le français
avec le français l'arithmétique euh on sauve bien des choses
hein mademoiselle
la comptabilité hein
hm hm
presque toutes les choses courantes
oui
à la petite là eh jeune fille faut un petit peu de couture d'accord un petit peu de couture un petit peu de tricot
d'accord ces choses-là c'est utile
mais y a bien autres choses qui servent à je sais pas
ils ont un professeur dans euh
enfin
vous savez à faire des journées je sais pas si tu te rappelle de tout ce qu'ils ont appris
vous croyez ?
hein mademoiselle
écoutez moi euh euh on dirait oh vous êtes pas de notre temps oh non ça bien sûr ah je ne discute pas malgré que j'ai été assez large mais enfin euh je vois une chose que
hein
enfin
oui
et à jusqu'à quel âge pensez-vous que les enfants
devraient continuer leurs études ?
écoutez ça dépend
ça dépend des capacités de l'enfant
mademoiselle
vous comprenez une enfant qui n'a pas de capacité mademoiselle mettez-vous à ma place
là une enfant qui va à l'école mettons jusqu'à seize ans
puisque c'est régulier seize ans
hein
alors si elle a pas de facilité pour apprendre
mademoiselle
alors une enfant qu'est-ce qu'elle fera jusqu'à seize ans elle n'a aucune facilité
elle n'aura pas plus d'instruction à seize ans qu'elle n'aura à quatorze
mademoiselle
et alors les parents subiront encore deux ans là
si elle veut faire apprendre un métier après
mademoiselle
moi je je trouve que
euh à quatorze ans ça serait bien
et une enfant qui
que les parents que savent
vraiment la facilité et au contraire c'est m- c'est bien
parce que on fait on fait ce qu'on peut
pour les élever pour leur donner
enfin l'instruction mais et si il veut
si il peut pas apprendre y a des p-
y a des personnes qui ne peuvent pas apprendre
c'est pas de la mauvaise volonté
tout le monde n'a pas la facilité d'apprendre
c'est pas donné à tout le monde malheureusement
d'être intelligent et
hein
non ça
est-ce que c'est la même chose pour les garçons et les filles ?
oui ils sont ensemble
hm hm
ils sont ils sont ens- et dans la même classe
oui
ils sont mélangés parce que
alors est-ce que vous pensez qu'il devrait y avoir une différence entre euh
les garçons et les filles du point de vue étude
et l'âge ?
ben et c'est-à-dire que
puisque c'est ce ce alors maintenant oui oui ils sont élevés ensemble euh
je sais pas maintenant
c'est c'est comme ça maintenant c'est mixte
qu'est-ce que vous voulez il faut pas discuter ça hein
on peut pas empêcher
qui veulent faire
non
c'est pas moi qui vais
ça hein
hm hm
c'est mixte qu'est-ce que vous voulez
ah oui je crois hein
oui oui
c'est-à-dire qu'il y a des choses que je trouve que c'est
c'est pas bien parce que
ah on va pas mélanger les personnes que parce qu'il y a des vraiment des garçons vous savez qui sont
vous savez c'est c'est c'est malheureux naturellement vous me direz c'est des garçons mais
y a certains garçon qui sont vraiment vous savez c'est alors les les petites jeunes filles quand quand
ils ont c'est c'est vrai c'est pas c'est plus hardis c'est
plus
des propos vous savez des filles vous savez ce que c'est
un garçon
à à faire ces
hein
alors ils sont outrés mais en attendant euh
hein
ils sont là ils entendent
oh c'est ça qui est
surtout que
surtout aujourd'hui vous savez
même les professeurs français ils me disent bien que
avec les garçons ils ont un mal qui y
ils savent plus comment faire
c'est c'est affreux ils répondent aux jeunes aux aux
aux professeurs
ils peuvent pas en faire
ils peuvent rien en faire c'est terrible
mais c'est enfin
étudiants
hein
ah si écoutez enfin dans le temps bah on respectait
on respecte ceux
euh ceux euh ceux qui vous enseignent
y a pas de respect
oh non euh
enfin c'est des choses que
ah on peut pas discuter tu vois bien parce que c'est comme ça maintenant les jeunes euh
hein
oui
on peut pas discuter
on dit ce qu'on pense
c'est tout
alors pour revenir maintenant à la ville d'Orléans
ah bien la ville d'Orléans alors
oui
oui
oui
est-ce que d'après vous on fait assez pour les habitants ?
ben eh euh non parce qu'il y a beaucoup de choses voyez comme la petite elle dit toujours
à la ville d'Orléans y a une pisc- une petite piscine là y a une piscine
écoutez qui est beaucoup trop petite
mademoiselle écoutez
ah y sont pas y sont enfin une ville comme Orléans
faudrait
faudrait qu'une ville comme Orléans hein
que c'est c'est une ville qui est
oh c'est pas une ville malheureuse mais enfin
c'est une vraie vraiment une ville
et ben vous savez non vraiment j-
je trouve que c'est des choses qu'on a une piscine
la jeunesse
mais qu'est-ce que vous voulez on y va fait euh des heures à attendre pour
pour pas avoir un ticket pour rentrer
ah ça
pas payer
faudrait pas faut faut pas que soit comme ça
eh ou alors
une autre quartier
ah non euh
moi je trouve que ces choses-là euh
on fait pas assez de choses pour les jeunes comme ça n'est-ce pas mademoiselle
comme là
euh enfin je sais pas
des salles de de sp- des salles pour la jeunesse et
les amuser ça il devrait dans les quartiers avoir des des pièces comme ça exprès
pour réunir les jeunes
bah y a y a pas de tout ça
les jeunes ils savent pas quoi faire ces jeunes-là
à se qu'est-ce eh le dimanche ben ils sont là avec leurs parents si les parents
ces petites jeunes filles là ils auraient ensemble
des réunions
hein
beh oui non c'est pas qu'elle disait
hein
non c'est c'est non c'est vrai
on fait pas beaucoup de choses vraiment
pour les jeunes
oui alors
euh
les euh
les personnes qui comptent dans la ville les personnes qui ont de l'influence
oui ben oui oui
qui sont-ils ?
c'est monsieur le maire
d'abord et puis les adjoints
et puis quelques euh messieurs
quelques personnalités mais
vous savez je crois bien que c'est le maire qui est en tête hein
quand il a parlé euh je crois que c'est le
principal hein
hein
je sais pas je crois que c'est le maire hein
oui et qu'est-ce qui enfin
qui est-ce qui gère la ville en général qui est-ce qui
crée les piscines ?
ben oui mais c'est commandé c'est tout ça c'est commandé par le maire je crois
oui
le le maire les dé- enfin
ses adjoints ses
le conseil
hm hm
alors y a quelques naturellement gros industriels euh des choses comme ça
enfin je sais pas pourtant pourtant y a bien de l'argent parce que regardez
les Floralies
ça leur a coûté les Floralies hein
hm hm
et ils ont dépen- ils ont ils ont même euh dépensé beaucoup d'argent
qui est ils ont
enfin
ils ont investi
hm hm
là alors là hein
c'est quelque chose
alors ça devrait pas être
qu'est-ce que vous voulez là c'était très bien ça
ah c'était très très bien
si ça avait été mieux euh peut-être organisé peut-être mieux moi je sais parce que écoutez
ils ont ils ont des parce qu'il paraît qu'ils sont en déficit ils ont été combien
et pourtant hein
dieu sait l'argent qui est rentré là-dedans et les milliers de personnes
et alors le terrain qu'ils louaient énormément commerçant
je peux pas vous dire je
je sais pas c'est pas on peut pas discuter
on est pas à la tête du cl-
pour savoir ceux qu'ils font de l'argent
oui
mais c'est drôle hein
une ville comme Orléans c'est c'est c'est drôle hein
ah oui
ah ben
alors autre chose
on a
oui
beaucoup parlé
oui
des événements de mai
dernier
oui ben oui
et moi je n'étais pas ici évidement
ben non évidement
est-ce que vous pourriez me décrire un peu
ce qui s'est passé ?
ben je vais vous dire qu'ici y a pas eu grand chose à Orl- à Sal- à Orléans
non
non c'est une ville qui était très calme
comprenez Orléans c'est une ville bourgeoise
vous comprenez
et alors aujourd'hui naturellement vous me direz y a les ouvriers
mis dans le tas
y avait pas d'usine de rien du tout
d'ouvrier du tout du tout y a que depuis la guerre que ça c'est fait qu'il y a des usines comme ça
les villes bourgeoises
c'était avant c'était Orléans était une ville bourgeoise
Orléans
et alors euh n'étant pas beaucoup en dans vous savez d'ouvriers
euh y a pas des gens savez
euh parce que forcément ces gens euh
je trouve plus enfin
ouvrier que
nous voyez
y a pas de prise ici
vous voyez jamais de choses comme ça extraordinaires
naturellement il y a eu quelques
cas de grèves
bah et puis ils ont défilé en ville
et puis euh on a on a on a rien eu du tout de spécial
c'est à Paris que ça s'est passé
ah Paris ah
mais ici jamais eu de euh de bagarres ni
absolument rien
non Orléans c'est une ville calme
généralement
c'est une ville calme
et même quand il arrive tient des choses bah c'est maintenant c'est partout ça se répand
mais on trouve drôle ah ben Orléans on a jamais vu des choses pareilles voilà
oui c'est assez
ça ça on peut pas dire non on ne peut pas se plaindre
et à votre avis comment est-ce qu'on peut expliquer ces événements ?
ça vous savez
le fin mot hein
et ben vous savez mademoiselle
moi je serais vous
j'y connais pas grand chose
enfin qu'est-ce que ça qu'est enfin
qu'est-ce que c'est que ces événements
hein
les étudiants qui sont
hein
rév-
pour euh
leur toutes leurs machins examens c'est que c'est pas d'accord qui voulaient tout
tout changer euh
moi je vois que ça
et alors naturellement les les étudiants euh la jeunesse pas la jeunesse
la jeunesse aujourd'hui c'est
la jeunesse elle est beaucoup excitée
n'est-ce pas mademoiselle ils sont beaucoup beaucoup
alors
étant exités vous comprenez les ouvriers
naturellement enfin des grandes usines des grandes maisons
alors vous comprenez ils sont ils sont mêlés sûrement avec euh les étudiants puisque ils ont dit oh ben puis après tout on a ils vont en profiter
nous on s'en est profité pour se hein
parce que faire les grèves et dire que on gagnait pas assez
voila puis euh
c'est c'est c'est ce que ça a fait
mais dans le fond qu'est-ce que ça a enfin
mais mademoiselle quoi entre nous
est-ce que ces grèves est-ce que ça sert à grand chose ?
dans le fond mademoiselle
on fait des grèves bon
alors naturellement je je ne critique pas qu'on fait des grèves
mais je dis une chose les grèves n'ont jamais nourri leur leur monde
hein
les ouvriers ont chômé euh enfin ils ont été
euh trois quatre mois là chez Renault
et alors après
qu'est-ce qui ont eu pendant trois quatre mois ?
hein
et ben ils ont eu que ils avaient pas travaillé ils ont pas eu de paie
si on réfléchissait bien
hein mademoiselle hein
vous croyez que dans le fond dans le fond vous savez on réfléchit pas
hein
on pourrait faire autre chose que des grèves enfin mettons mettons que oui on
enfin je comprends mais quatre mois sans rien faire
sans sans travailler pensez être là
à aux portes des usines et puis
et puis qu'est-ce que ça leur a rapporté hein un petit peu d'attention
ben vous savez c'était pas une avance euh la vie a augmenté
enfin moi je suis pas
et moi je moi mon fils euh il travaille il a jamais fait grève
et il n'en ai pas pour les grèves il est comme moi
ça il dit moi euh je ne fais pas grève
hm hm
tant pis moi euh je travaille euh que je travaille on fait pas grève et puis moi je
moi je n'ai pas à faire grève je gagne ma vie je n'ai pas à faire grève voilà
y a
écoutez
il est syndiqué votre fils ?
euh non non non non il aime pas tout ça non non non non non
euh lui euh y a pas de tout ça alors comme ça
hm hm
vous comprenez on n'est pas entraîné
si vous voulez on est entraîné vous comprenez
suivant le syndicat
mais naturellement syndicat je ne critique pas ceux qui sont syndiqués euh
dans des maisons euh des fois
c'est utile
moi je voyais là chez nous
on avait un délégué et ben vous savez
ce- c'était sérieux y avait aucun aucune chose aucune chose jamais jamais jamais
au contraire légué pour qu'il nous renseigne euh
c'était bien vous comprenez
et ça
on lui demandait
alors lui s'amène
nous renseigner et dire euh au patron mais autrement jamais jamais
hm hm
bah écoutez pour fa- pour quoi faire ? hein
ah oui je comprends
enfin c'est
oui
et euh
autre chose encore est-ce que les différences entre les classes sociales
sont très marquées à Orléans ?
ben
je je sais pas pas de trop je crois pas non
je crois pas non
non Orléans non non
non je crois pas
non
enfin euh jusqu'à maintenant
moi je je pas non
je vois pas
non
quelles classes
distinguez-vous ?
ben hein
y a tous les euh vraiment le
mais vous savez
je vous dis vraiment c'est pas
c'est plutôt tout le monde à peu près les mêmes euh vous savez les mêmes classes
c'est
à part quelque naturellement
toujours pareil
mais vraiment majorité non
non
c'est une classe euh vraiment vous savez enfin bien
oui
je vous dis ça Orléans
c'est pas une ville euh non
dans bien des pays vraiment vous savez que
ils en sont acharnés et puis non non non non
ici à part je vous dis à part euh
toujours un petit peu euh dans n'importe où les pays
mais ici non on peut pas dire non non
non puis
ah Orléans est plutôt très catholique très vous savez savez
ah oui
oh là oh là Orléans oui
oh oui oh oui oh Orléans oui
oh oui moi je crois
oh oui Orléans oui
moi surtout notre quartier à nous hein c'est
Saint-Marc c'est
ah oui
ah oui d'abord c'est
c'est riche Saint-Marc
parce que c'est rien que des gros paysans
des gros des gros fer- euh fermiers
mais vous savez
ils font ils font c'est les fruits
beaucoup de fruits
alors euh ceux
ceux cette c'est riche et puis alors
en sommes tous ces gens-là vous savez
Saint-Marc c'est bien bien
commerçant euh industriel et puis oui bien bien Saint-Marc c'est un quartier par ici vous savez
c'est pas malheureux hein
hm hm
ah non non
c'est un quartier tranquille et puis vous savez par ici c'est c'est bien puis en ville aussi
en ville oh oui c'est plutôt catholique à Orléans oh oui beaucoup beaucoup oui je crois moi oui
mais comment est-ce que cela se voit ?
enfin
oh bah c'est-à-dire que ça se voit parce que
on se dit y a des gens et puis
vous savez les gens qui euh
je sais pas selon ceux qui fréquentent l'église ou
on voit bien vous comprenez alors euh là
on voit bien les gens vous comprenez
on voit bien et puis vous savez
c'est pas se cacher ça se voit vous savez on a beau
on peut pas cacher ça à la société
eh dans le fond
hein
hein
alors voila les bijoux ont peu les cacher
non
non
alors euh voilà
c'est une première partie de l'interview terminée maintenant
vous avez dit des choses très intéressantes
oui
et maintenant
euh des questions d'un
tout autre type
et je vais noter quelques réponses mais
oui
nous allons continuer à faire marcher la magnétophone
bien
alors euh
y a-t-il chez vous un didi- un dictionnaire ?
oui
ben il est par là oui
lequel ?
le Larousse
attention les chiennes
le Larousse
le Larousse oui attention les chiennes
oui
et combien de volumes un volume ?
combien qui
s'il vous plaît
de volume oui
c'est un livre un seul livre
un seul livre oui un seul livre oui un seul livre oui oui oui oui hm
et où est-ce que
vous le gardez ?
beh il est là
elle est partie le chercher
ah oui dans la cuisine ou ?
non par là hein mais
oui
c'est dans quelle salle alors ?
dans ben c'est ma salle à manger ma chambre parce que je coupe les pièces
je coupe ma pièce en deux
beh le voilà là le dictionnaire
ah oui
ah oui c'est très bien oui c'est très nouveau et depuis quand est-ce que vous l'avez ?
c'est le nouveau ben c'est pour la petite pour aller en classe
puis euh y a pas longtemps qu'elle l'a
euh ben cette année
cette année oui
cette année
hm
oui pour la classe oui
oui
alors c'est à à votre petite-fille ?
c'est à ma petite-fille
ah oui
oui
et comment est-ce que
comment est-ce qu'elle l'a eu ?
il faut que je vous demande parce que
ah oui ben on lui a acheté oui oui on lui a acheté
c'est pour enregistrer
oui le père
oui vous lui avez acheté
les parents oui on l'a acheté oui on l'a acheté oui
oui
oui
oui
oui
alors qui est-ce que s'en sert le plus souvent ?
ben c'est toute la maison mais enfin
toute la maison
c'est utile à tout le monde hein
oui oui
oui
alors c'est votre petite-fille
petite-fille oui
et toute la maison
et toute la c'est utile à tout le monde quand y a besoin de quelque chose on regarde
oui
vous vous
vous avez d'autres dictionnaires ?
non non
oh un oh un
mais alors il est ancien ancien
il est
un siècle et dix-huit ans
je comprends pas
il a cent dix-huit ans
il a cent dix-huit ans
il a cent dix-huit ans ce dictionnaire
alors vous voyez c'était à ma grand mère hein ça
ah oui
alors c'est
comment il s'appelle-t-il ?
je sais pas le nom hein
non vous avez pas le nom
c'est un dictionnaire it- italien et français
italien et français oui oui
ah italien français
italien français oui oui
oui
cent dix-huit ans oui voyez il est pas jeune
il est pas jeune
oui
oh oui
oui oui
bien alors
euh la petite-fille euh
s'en sert le plus souvent
oui
et vous est-ce que vous vous en servez quelques fois ?
vous savez moi maintenant vous savez je vous dirais que tout ça
maintenant à mon âge hein vous savez
on cherche euh si des mots mais enfin
non
non
ah oui
et
j'en ai pas
l'utilité là
et vous n'avez pas l'utilité
voilà
c'est meilleur comme ça
vous n'avez pas d'autres dictionnaires du genre euh Larousse ménager ou ?
non non j'ai pas ça non non non
non
bien
non
euh
non j'ai jamais eu non
des livres sur l'art de parler par exemple ou l'art d'écrire ?
ou les difficultés de la langue ?
non pas ça non non non non non non
des guides de politesse ?
un guide de savoir-faire ?
non pas tout ça non non
non
non
euh est-ce que vous trouveriez que ce serait utile ?
ben vous savez c'est toujours pareil
euh dans euh écoutez y a quelque euh naturellement des années j'aurais trouvé ça que ça aurait été utile mais maintenant à mon âge c'est
on a des choses que vraiment vous savez
on se dit oh
à notre âge
à comprendre
on veut pas vivre éternellement
euh est-ce que vous faites des mots-croisés ?
oh non oh non euh j'aime pas ça
non
j'avoue que ça non
d'abord je ne comprends pas j'ai beau chercher je comprends pas alors
oui
est-ce que vous pourriez me rappeler ce que vous avez dit sur le latin ça apparaît sur le le questionnaire une deuxième fois
ah oui
est-ce que vous pensez qu'il soit utile que les enfants apprennent le latin ?
non non non non non c'est non c'est pas la peine non
non le latin non
non
pourquoi ?
bah euh écoutez le latin
pourquoi qu'est-ce que vous voulez
puisqu'aujourd'hui on parle le français à l'église alors euh
je sais pas pourquoi ça sert
hein
dans le temps quand on on le latin le prêtre disait le latin aujourd'hui on parle français
on on dit tous les prières et tout en français alors euh
le latin
ça ça dépend pour les gens pour le
de c'est vrai
oui
et qu'est-ce que vous pensez du franglais ?
ah bah ça vous savez hein
des de mots comme snack-bar par exemple
ou des
snack-bar ou
ou sweat
des mots
qu'on emprunte à l'anglais
ah oui des ah oui que vous empruntez à l'anglais
mais on dit des mots
alors qu'est-ce que c'est
qu'est-ce que tu en penses ?
non mais qu'est-ce que vous en pensez vous ?
ah bah oui moi vous savez
est-ce que vous
enfin est-ce que vous
êtes pour ou contre ?
ah bah au contraire chacun que chacun parle sa langue
oui
beh je suis pas je suis pas contre
nous on parle notre langue écoutez mademoiselle pourquoi on serait contre
nous nous parlons notre langue
vous vous parlez votre langue mais y a pas rien dire
oh si on se comprend pas malheureusement
mais vaudrait mieux qu'on se comprenne c'est ça
alors vous êtes plutôt pour ?
oui plutôt pour oui
pour
faudrait plutôt faudrait plutôt qu'on se comprenne c'est plutôt euh y a que ça
oui
autrement qu'est-ce que vous voulez qu'on y fasse
on est chacun
puisque c'est a- euh c'est comme ça
on parle chacun son parler alors euh
faudrait faut mieux que les pays se comprennent ça serait beaucoup mieux
oui
ça serait beaucoup mieux
voilà
très bien
alors euh
est-ce qu'il y a des différences selon vous dans la façon de parler
français
des gens venant de différents milieux ?
ah oui euh oui beau- beaucoup beaucoup beaucoup oui
non parce que
le français d'abord je vais vous dire est
très mal interprété
hm hm
mademoiselle
et vraiment si on cherche vraiment tout le français
et ben pour le parler vraiment bien
et ben vous savez on pourrait apprendre à des gens bien des mots
parce que
euh couramment couramment des mots couramment vous savez que on emprunte et que
c'est vrai euh
il est compliqué
vous savez
on on s- on se le complique
je sais pas dans l'anglais comment que c'est mais dans le français on se le complique
ah oui
oui ah oui ah oui
alors il y a des très grandes différences
oui c'est vrai
eh euh
en quoi consistent-elles ces différences ?
eh ben vous savez en des mots des mots qui veulent dire peut-être la même chose
non mais c'est pas du tout expliqué pareil
et
et pour toutes choses
un mot a changé euh
c'est euh ça veut dire pareil c'est c'est c'est ça que ça devrait être
écoutez mademoiselle ça se complique vous comprenez
dans le fond dans l'écriture d'orthographe c'est ça
vous comprenez
si on
on écrivait comme on parle
je sais pas euh mettons
se serait
on se comprendrait peut-être euh se serait mieux
vous comprenez
bien y a des fois des un mot comme ça pour une lettre euh pour un faut changer les lettres pour dire
ça veut dire pareil
hein
à le français hein
ah oui une langue compliquée
oui compliquée
et c'est comme cela que vous expliquez ces différences
c'est-à-dire que la euh la langue française est compliquée
est compliquée ben oui
ah oui
ah beh euh ça euh
même bien souvent j'ai parlé avec des euh enfin des gens que
des professeurs mais
on ben tiens si on réfléchit bien on dit des on dit des mots que on n'a pas l'habitude de dire on se complique
hm hm
qu'on pourrait éviter ces mots-là dans la phrase
vous comprenez
oui oui
enfin c'est comme ça
selon vous en général est-ce que les gens parlent de mieux en mieux
aujourd'hui ou de plus en plus mal
oh non c'est plutôt
ou sans changement ?
c'est plutôt de mieux en mieux quand même oui je crois que
mieux en mieux
parce que dans le temps vous savez les gens parlaient en campagne tout ça vous savez
qu'est-ce qu'ils ébréchaient les mots et puis
faut les comprendre vous savez
c'est pas toujours facile
ils parlent un français je sais pas comment
oh oui non aujourd'hui on parle mieux quand même oui
oui
et euh
oh oui
de quoi ça vient-il ?
ben c'est-à-dire que aujourd'hui
qu'est-ce qui y a davantage euh d'instruction vous comprenez dans le temps
les enfants
ils allaient pas toujours en classe et puis
et puis les enfin
dans le temps vous savez
vous savez qui aujourd'hui c'est exigé
la classe
les enfants doivent aller en classe
tandis que dans le temps les parents ils envoyaient pas eux hein vous savez on gardait les enfants à la maison ou
ah oui oui c'est mieux quand même oui oui beaucoup
oui
euh parmi vos connaissances quelle est la personne qui parle le mieux
le français ?
quelle profession ?
profession
ben
purée
la personne qui parle le mieux le français selon vous
oui
oh euh ça doit être dans les professeurs sûrement
moi je crois que
professeurs
oh oui je crois
vous en connaissez des professeurs ?
j'en connaissais un mais
il est plus ici maintenant enfin
oui il est professeur de l'IUT oui
hm
et c'est celui-là que vous diriez
oui oui parce que
je crois que c'était un bonhomme qui prenait son travail à coeur et
hm hm
alors il prenait vraiment son travail à coeur alors
c'est vrai
il faut comprendre dans l'enseignement qu'est-ce euh y a des gens que
hm hm
ils enseignent hein mais vous savez
ils paient l'argent
et puis c'est tout la situation
mais le les enfants on s'en fiche hein
est-ce que vous entendez des gens
parler euh sans les connaître
oui
quelle sorte de personne
parle
le mieux le français ?
ah sans les connaître hein
si vous voulez je sais pas parce que oh
vous savez il y a bien des gens que on se rend compte mais alors euh
oui
on peut vraiment pas apprécier tout vous savez
hm hm
ça parler hein
oui
oui
non ou euh
vous entendez à la radio à la
ou
à la radio
par exemple
oui
ben oui à la radio
y a euh
vous savez c'est pareil euh on est- on peut pas distinguer vous comprenez
non
on écoute mais on vraiment les gens les personnes vous savez on ne distingue pas mademoiselle hein
oui
y a-t-il en France un organisme officiel qui décide si un mot
euh ou une expression fait partie ou non du bon français ?
ah ben là je sais pas
j'ose pas vous dire
vous savez pas
ça je sais pas
je peux pas vous renseigner je sais pas
euh
est-ce que cela serait utile ?
bah ma foi
si ça existait
peut-être que c'est pas inutile parce que hein
ça ça ça
ça fait rien au contraire puisqu'au contraire vaut mieux que
ça soit comme ça puisque c'est comme ça
mais moi je vous dis ça je sais pas parce que
hm hm
on n'a pas
on n'a pas l'occasion de savoir ces choses-là vous comprenez
non
je peux pas vous renseigner
non non
non parce que ça va
ça va trop loin pour euh
mais vous pensez que ça serait peut-être utile
oh oui oh oui au contraire
si
oui pardon
hm
on dit quelquefois que le langue française se dégrade
qu'est-ce que vous en pensez ?
oh bah je sais pas
je sais pas si elle se dégrade
oh je sais pas
ça je peux pas vous dire ça je sais pas
non
faudrait parler avec des gens que vraiment ils savent euh
ça me euh vous comprenez c'est par relation qu'on peut savoir des choses comme ça
non
non
est-ce que vous pensez qu'il faudrait obli- obliger les journalistes euh
ou les speakers de la télévision à employer un bon français ?
ah beh ça serait mieux pour eux oui
enfin ça serait mieux pour eux parce que
écoutez ces gens
enfin il y a pas de doute
ils parlent à tous
euh sûrement y a pas de doute euh que tout le monde peut les entendre et alors euh
c'est eux qui devraient d'abord euh
oui
hein
oui
et les professeurs
est-ce qu'on devrait les obliger
également à parler un bon français ?
ah ben oui puisqu'il enseigne hein
parce que c'est pareil
hm hm
hein d'acc- euh écoutez euh
ça serait mieux leur rôle les premiers
oui
et comment est-ce qu'on
devrait exercer ce contrôle ?
ah ça vous savez
non
euh ça je peux pas vous renseigner
ça serait dur à
hein
oui
alors
maintenant l'orthographe est-ce qu'à votre avis l'orthographe est enseignée aussi bien
ou mieux ou moins bien
qu'auparavant ?
du temps que vous étiez vous-même à l'école
bah euh je crois c'est à peu près
hein
l'orthographe oh oui
oh les di- les dictées euh
c'est pareil c'est aussi dur hein
faut apprendre euh oui oui c'est aussi bien
c'est aussi serré ça oui
oh oui oui
aussi bien
oui c'est aussi ça oui
oui
et la correction de la langue
est-ce qu'elle est aussi bien enseignée qui autrefois ou mieux ou moins bien ?
correction de la langue hein vous savez
je sais pas vous savez
vous savez pas
non ça je peux pas vous dire je sais pas
non
on n'a pas de non je vous dis on n'a pas l'occasion de savoir
là c'est ça
dans quelle matière est-ce que vous étiez le plus fort à l'école ?
oh moi vous savez
le calcul
j'étais pas vous savez
le calcul
j'avais bien du mal
ah vous avez bien du mal avec le calcul
j'ai bien du mal avec tout
avec tout
ah oui
ah oui
mais vous étiez plus fort en calcul
oui c'est le calcul que j'aurais mieux mieux dominé oh mais l'orthographe oh là là oh
oui
c'était c'était terrible pour moi
oui
est-ce que vous avez habituellement sur vous quelque chose pour écrire ?
oui oui oui
hm oui oui
hm
oui quoi ?
c'est
un carnet
ah
un carnet
le carnet
oui mais il faut pas il
excusez-moi mademoiselle
euh il
il s'agit pas se chu- de chuchoter
non parce que
non parce que
pour euh la bande vous comprenez
il vont t'entendre oui
alors euh s'il vous plaît c'est à votre euh
oui parce que
oui mais euh oui un carnet pour écrire oui on l'a dit on a le papier à lettres
oui
bien sûr faut bien écrire oui oui un carnet oui
oui parce que oui
et euh
qu'est-ce que vous
et un stylo vous dites ?
oui un stylo oui oui oui oui toujours oui
c'est tellement pratique maintenant ça
oui vous possédez un stylo à plume ?
euh non à plume euh non pas à plume non non pas à plume non
euh
quand
quand est-ce que vous avez écrit pour la dernière fois ?
ah ben vous savez
j'ai une écrivain là
j'écris plus beaucoup maintenant
non une lettre peut-être ou ?
ah ben j'écris des lettres oui des lettres oui oui
oui ou une note à quelqu'un euh
oh ben je- on écrit des lettres quand on au cu- oh enfin occasion d'écrire
mais autrement vous savez
oui
oui et la pour la dernière quand est-ce que vous avez écrit ?
oh ben j'ai écrit aux fêtes de No- aux fêtes du premier janvier
quand j'ai écrit
aux fêtes premier janvier
pour le nouvel an
c'était pour le nouvel an
nouvel an
oui pour le nouvel an hm
parce que j'aime pas beaucoup écrire je vous dirais
oui
et c'était euh des lettres
des lettres oui
aux parents
oui aux parents oui
hm famille à la famille
oui
euh est-ce que vous aviez besoin d'écrire pour votre travail quand vous travailliez ?
oh non
du tout du tout du tout non non
non
euh
vous avez dit déjà que vous portez un petit carnet sur vous généralement
un petit carnet oui oui oui
attention aux chiens
oh ben
oui
bon alors si vous deviez dire quelque chose à une personne
habitant à cinq kilomètres de chez vous
est-ce que vous préféreriez vous déplacer
ou lui écrire une lettre ?
euh euh euh ça c'est
c'est pareil on on sait p- ça dépend pour quoi on sait pas c'est ça
comprenez euh
si cette personne était un de vos amis
est-ce que vous vous déplaceriez ou est-ce que vous lui écririez ?
oh oui je je me déplacerais de chez
ça si c'est me déplacer je me déplacerais
pour me déplacer
si c'était une personne qui vous était supérieure ?
oh oui oh euh ça
si fallait fallait
faudrait bien que j'y aille euh oui
oui vous vous déplaceriez ?
oui j'aimerais autant euh j'y parlerais mieux de vive voix oui
oui
oui
oui bien
est-ce qu'il est important selon vous d'avoir une belle écriture ?
bah c'est-à-dire que
c'est préférable
naturellement
préférable
oui
naturellement
tout le monde ne l'a pas c'est pareil
oui ici j'ai une liste très important important
peu important sans aucune importance
oui
alors je mets important
oui oui oui oui oui
préférable important
préférable dans oui
oui
oui
pourquoi ?
ben c'est plus
c'est à dire que dans l'écriture qu'est-ce que vous voulez
ça fait beaucoup mieux déjà que quelqu'un c'est
c'est vrai moi je sais bien que qu'une belle écriture ben ma foi euh
c'est plus présentable qu'est-ce que vous voulez on a beau dire
c'est plus agréable quand on a une belle écriture
oui
est-ce qu'il est important selon vous d'avoir de l'orthographe ?
ben ça ne nuit pas c'est pareil
c'est pareil
ben ça n'est tout c'est
c'est des choses que ben oui qu'est-ce que vous voulez ?
vaut mieux vaut mieux vraiment l'avoir vous savez
c'est plus utile
hm
hm
ah oui y a beaucoup de choses comme ça hein
oui
est-ce que vous seriez favorable à une réforme de l'orthographe ?
réforme de l'orthographe vous savez pourquoi ?
pourquoi ?
non
non
non pourquoi ?
non pourquoi parce que non je vois pas pourquoi que faudrait une réforme
hein
bon
non
euh
bien
hm
alors euh
je m'excuse madame est-ce que votre mari est maintenant est mort ?
oui
oui
je
oui je suis veuve
deux fois
deux fois
deux fois
ah oui
je suis veuve deux fois je j'ai perdu mon mari mon premier mari j'ai perdu mon premier mari
et puis
j'ai
je suis restée seule pendant onze ans
je pensais même pas me remarier au bout de onze ans j'ai dit je me remarierais pas vous savez la c'est
c'est idiot le le la vie le destin hein
et puis au bout de onze ans ben je me suis remariée et puis j'ai perdu mon mari mon deuxième mari y a deux ans là
ce mois-ci
enfin y a pas longtemps
deux ans
alors je me fais encore seule
c'est tout
c'est comme ça la vie
vous n'avez pas de chance
non j'ai pas de chance non
non
non j'ai pas de chance
non
alors euh
lorsque votre mari vivait
oui
euh
qui de vous ou de lui
écrivait habituellement
des lettres pas exemple à des amis communs ?
oh c'est plutôt moi qui écrivait
oui plutôt moi
plutôt vous
oui ouais
et euh si c'était la famille de votre mari ?
oh ben vous savez euh la famille euh
on était tous à peu près ici alors euh c'est pareil oui
oui
et si c'était votre famille c'était ?
si c'était votre famille
oui oh ben c'est la même chose c'est la même chose vous savez que celui qui écrit on écrit
vous savez simplement
oui
bien
alors qui est-ce qui remplissait les papiers administratifs ?
ah ben ça c'était pas moi parce que j'y connaissais pas grand chose
c'était
mon mari
c'était votre mari
oui
oui
la feuille d'impôt ?
ah ben ça la feuille d'impôt c'est mon mari oh ça les feuilles d'impôt
oui
et la feuille de Sécurité sociale ou de maladie ?
oui oh ben ça
ben ben ben oui moi ou lui n'importe les deux puisque
oui les deux
oui
et puis euh
oui généralement c'était lui
oui
oui
qui de vous ou de votre mari
possédait la meilleure orthographe ?
oh vous savez on était bien à peu près hein
équivalent
équivalent
oh oui équivalent
oui
la plus belle écriture ?
oh c'est pareil ça d'écriture enfin enfin
oui
oui
et qui parlait dans le meilleur français ?
pensez-vous
vous voyez
je crois que quand on vit avec quelqu'un on arrive à parler pareil
oui
hein
vous trouvez pas que on arrive euh à faire euh enfin on arrive forcément
quand on vit avec les gens alors
y a pas beaucoup de changement vous savez
oui
euh
alors combien de lettres est-ce que vous écrivez en moyenne ?
par mois ?
oh peut-être une
une
par mois
oh oui et encore pas toujours
et est-ce que vous conservez les lettres qu'on vous envoie ?
ah que j'en conserve quelques-unes mais vous savez le courrier on va le conserver
oh
vous savez à mesure hein
quand y a trop longtemps qu'il est là on
oui
on le
oui
euh et quelle sorte de lettre est-ce que vous conservez ?
ben des lettres euh de famille des lettres euh
comme ça
autrement les autres
ça serait pas intéressant
mais de la famille oui forcément ça
combien est-ce
combien est-ce que vous en possédez maintenant ?
oh je sais pas quatre cinq peut-être
hm
oh oui je vous dis c'est tout hein oui
bien
et quand vous écrivez une lettre à quoi est-ce que vous faites attention ?
est-ce que vous faites un brouillon ?
oh non non non non non
non
non non
non
est-ce que vous faites attention aux fautes d'orthographe ?
oh ben tant que oui
tant que
tant que possible
est-ce que vous vous relisez ?
oui ça un peu oui oui parce que
oui
hm
hm
et avec quoi écrivez-vous généralement ?
avec euh un un stylo bille euh là
oui
stylo à bille
oui est-ce que vous jamais employé un stylo à encre ou un stylo à feutre ou ?
un stylo à feutre oh j'en ai mais oui
si
oui j'en ai aussi oui
hm
oui
hm
euh
ou un crayon pour écrire ?
oh ben là des crayons
pour faire du brouillon oui
autrement
hm
oui vous voulez qu'on interrompe un
ensuite quel type de papier est-ce que vous utilisez ?
oh le papier euh vous savez des feuilles des grandes feuilles euh ordinaires quoi le papier ordinaire
oui euh à carreaux ou à lignes ?
non pas à lignes ni à carreaux non
uni
uni
blanc c'est-à-dire un papier blanc
blanc
oui
oui
hm
euh de quelle couleur ?
blanc
blanc
et qu'est-ce que vous pensez des gens qui se servent par exemple de papier ca- à carreaux
pour écrire ?
j'en pense rien
vous savez cha- chacun est
oui
ces choses-là hein
oui je comprends
euh
alors si vous deviez écrire un mot d'excuse à l'école par exemple pour euh une petite-fille
hm
euh est-ce que vous feriez un brou- un brouillon ?
oh ben peut-être que là oui il serait peut-être mieux quand même oui parce que
oui
faut pas non plus hein
donc bon ce qu'il faut savoir
et vous feriez attention aux fautes
d'orthographe ?
ah
surtout oui
oui
et vous écririez avec
quoi avec un stylo à bille ?
oh oui un stylo à bille toujours oh oui oh oui je on change pas vous savez non
hm hm
et toujours sur le même type de papier ?
ah oui ah oui oh toujours ah j'en ai pas trente-six alors comme ça
oui
et si vous
deviez écrire à un supérieur
dans le travail
oui oh vous savez
faudrait vraiment être bien ob- obligé puis vous savez
oui
je parle c'est pas dans mon cas maintenant hein non
non
non
non
est-ce qu'il vous arrive d'utiliser quelquefois du papier à carreaux ?
non non non non nous euh
non jamais
non pas non plus d'accord
non
non
bon alors euh encore une question pour euh
le temps où vo- votre mari était vivant
oui
y a-t-il des choses qui vous agaçaient dans
sa façon de parler ?
non oh ben ça non dans sa façon de parler non
non non non
et euh est-ce qu'il vous arriverait est-ce qu'il vous arrivait de le reprendre ?
quand il parlait
oh non quand même non
non
non
y avait-il des choses
qui l'agaçaient lui dans votre façon de parler?
oh non non parce que non ça veut rien dire ça
non
non
je sais pas non
et il ne lui arri-
il ne lui arrivait pas de vous reprendre ?
oh non non non non
oh non
non
non
euh
y a-t-il des choses qui vous agacent dans la façon de parler de vos enfants ?
oh oh je ne peux rien dire non
parce que non non
non
vous arrive-t-il de les reprendre ?
ah beh c'est fait
je m'en gênerais pas
hein
parce que ça vous savez hein
oui
pour quels genres de choses ?
oh vous savez
je peux rien dire parce que
non ça on peut pas dire ça c'est
non
non
on peut tout de même pas c'est
est-ce qu'il y a des mots que vous
interdisez de prononcer à vos enfants ?
oh ben ça arrive enfin
qu'est-ce que vous voulez enfin dans mes
on n'est pas d'un genre à me dire n'importe quoi quand même
hein non
quelles sortes de mots est-ce que vous interdirez interdisez ?
ça je sais pas
ben une grossièreté quelconque ou enfin
je sais pas ça peut arriver ça vous savez
on n'aime pas beaucoup ça
hein
non
non
est-ce que vous les punissez ?
oh non plus maintenant
enfin
pensez bien
vous les punissiez
oh euh non non non
étant enfant
non ça ils sont pas durs non pas durs pas durs non
est-ce que vos parents
faisaient attention à la façon dont vous parliez ?
ah ben mes parents oui et puis d'abord oui fallait pas dire de grossièretés
non
hm hm
euh qui est-ce qui vous reprenait le plus souvent votre père ou votre mère ?
ah ben c'était plutôt ma mère
oh donc votre mère oui
et pour quels genres de choses des genres des grossièretés vous avez dit ?
j'ai dit des grossièretés oui
hm
autre chose ?
non ben non vous savez non
non
est-ce qu'ils prenaient des sanc- est-ce qu'elle prenait des sanctions quelques fois ?
non non non vous savez non
c'est toujours pareil vous savez ça dépend dans quel milieu qu'on vit
y a des
y a des enfants que
on on a besoin de beh si on vit dans un milieu où que
vous savez on dit les enfants mais les parents jouent un grand rôle
hm hm
dans les maisons
hein
bah euh malheureusement qu'il y a des milieux qu'est-ce que vous voulez
ah vous savez on peut on peut rien on peut rien dire naturellement
oui bien sûr
et euh est-ce que votre euh instituteur faisait attention à la façon dont vous parliez ?
euh ben non pas parler non non non non non non
non
non
hm
euh est-ce qu'il prenait des sanctions quelquefois ?
ah ben
pédance hein
oui
lesquelles ?
ah ben rester après en classe après l'heure
euh oui et puis recommencer à faire tous ces tous nos devoirs qu'il fallait refaire tout entiers avant de partir
ah c'était pas pareil hein
oui
oui c'est comme ça
euh oui c'était comme ça qu'on avait
oui
mais enfin
et bien euh une question qui va vous peut-être vous faire sourire mais je la pose quand même
oui c'est rien vous l'avez
comment est-ce qu'on fait une omelette chez vous ?
ah voilà
écoutez l'omelette bah c'est pas difficile
hein on
on déplace les oeufs naturellement dans
on met de l'assaisonnement
hein
et alors on prend la poêle
et alors euh on met matière grasse ce que l'on veut comme matière grasse vous savez
euh euh je sais pas moi
euh on met soit de l'huile soit du beurre soit
hein
et puis alors on met ses oeufs dedans et puis alors euh
voilà
alors on met
une omelette aux fines herbes euh on peut mettre du persil fines herbes des petites herbes
ou alors on fait une omelette au jambon une omelette euh vous savez les omelettes j'en fais des omelettes
avec bien des choses
hein
aux champignons au jambon au
je sais pas moi comment que je vais vous dire euh
avec beaucoup de choses une omelette
on accommode les oeufs avec beaucoup de choses
déjà
savez que les oeufs ça s'accommode beaucoup
je sais bien que chez vous vous avez pas la même cuisine que nous
non
du tout la nourriture non plus
c'est vrai ce n'est pas
ni euh non
euh vraiment
pas la même nourriture du tout du tout hein
et pas manger aux même heures euh non
c'est pas du tout pareil comme chez nous hein
non
non c'est vrai on aime beaucoup la cuisine française
ah oui ah mais ça c'est partout
non alors pour terminer je voudrais revenir aux à la question des enfants et je vois
oui
que ça vous intéresse les enfants
oui
et la manière de les élever
oui hm
et cetera
euh
il y a beaucoup de différentes sortes d'écoles
aujourd'hui
oui oui
euh les lycées
les CEG les CES etc
oui oui hm
quelle est la différence entre les lycées et les CEG
et les CES ?
eh bien vous savez
moi je ne peux pas vous dire aujourd'hui
parce que
les CE- CES là
ça c'est le le c'est le le le collège le collège hein
oui oui
la petite va au collège là parce que ça d'abord c'est à côté
oui
et puis le lycée je crois que le lycée c'est pas le même milieu
ah non ?
je euh je sais pas je je je enfin
parce que je crois que le lycée c'est vraiment les enfants vous comprenez que
les parents sont plus aisés
hm hm
parce que ça doit coûter encore beaucoup plus cher
que ces cours-là
vous comprenez
ah oui
ah oui le le lycée
le lycée ça coûte plus cher
d'abord c'est des professeurs beaucoup plus
vous comprenez
beaucoup mieux quoi
hm hm
alors le lycée
euh c'est beaucoup plus cher alors c'est c'est plus les enfants plus du même milieu vous comprenez
c'est pas les enfants d'ouvriers
c'est pour les enfants
je vous dis des commerçants enfin
des gens un peu un peu plus haut
ah oui
tandis que là maintenant le le collège là c'est l'école euh non c'est c'est pas euh c'est normal c'est
c'est des enfants
des enfants d'ouvriers enfin c'est mélangé un peu forcément
hm hm
c'est ça oui
ah oui
et les différences entre les élèves qui y vont
est-ce qu'il y a des différences entre les élèves ?
hm non non je pense pas non
oh peut-être que
vous savez je sais pas
mais je pense pas enfin euh euh je vous dis par ici n'est-ce pas c'est un quartier
je peux pas dire que c'est
c'est pas mélangé vraiment avec euh
vous savez comme il y a des endroits
qu'il y a les enfants qui sont mélangés que
euh
enfin dans des quartiers enfin il y a toujours des quartiers partout dans toutes les villes naturellement
des quartiers plus &louzin que les parents sont plus
alors ça c'est embêtant parce que ces enfants se trouvent mélangés
déjà
c'est mieux
dans des classes euh j'en parle avec des gens comme ça
qui me disent euh
depuis qu'ils sont euh
mélangés comme ça vous savez
ben c'est les enfants ils deviennent pareils
terrible
y a les quartiers vous comprenez où on peut pas empêcher
naturellement les quartiers
école les enfants
vous comprenez
que comme là ici ben c'est je vous dis par ici c'est là c'est un quartier vraiment
on peut pas dire souvent c'est bien bon
alors les enfants comme là la petite elle va en classe eh bien
ils sont deux ou trois petites jeunes filles là
ils sont toujours ensemble
ils sont du même âge et puis ils vont
ils vont au collège en-
et alors c'est c'est à peu près le même milieu vous comprenez
alors
comme euh c'est c'est pas pareil
ah oui
même milieu quoi
oui
oui
voilà
est-ce que l'enseignement a beaucoup changé depuis que vous étiez
oh oui ça a changé
d'accord oui comment ?
oh c'est ça oh oh ça a changé oui
ben vous savez pour tout
moi je vois c'est pas du tout
et puis dans la manière d'a- dans la manière d'apprendre
oh oui
c'est plus du tout pareil
on leur explique pas comme nous
voyez aujourd'hui on serait incapable de leur montrer quelque chose
hm ah beh
je sais pas si vous comprenez comme moi mademoiselle
mais aujourd'hui mais moi
j'ai je ne comprends rien à ses devoirs je ne comprendrais absolument rien
hm hm
hein
ah euh c'est plus du tout la même manière de faire
de faire ni apprendre
hm hm
ça a changé
c'est peut-être mieux le procédé de maintenant c'est peut-être mieux
mes enfants peut-être comprennent mieux peut-être que c'est moins d-
moins compliqué peut- je sais pas je peux pas vous dire
moi pour mon idée
si vous voulez ils se comprennent moi euh
oui je comprends
oui
comment est-ce qu'on fait le choix entre l'école publique et l'école libre
en France?
ah ben
c'est-à-dire qu'aujourd'hui les écoles libres euh y en a beaucoup moins hein
ah oui
ah oui
oui oui oui là je vois y en a à Saint-Marc y en a encore à Saint-Marc là mais
dans le temps c'était euh c'était dans le temps vous voyez moi j'étais élevée à l'école libre hein
et bien on se triait les enfants
on peut pas se voir
avec l'école laïque je sais pas pourquoi
alors on sort- on se parlait pas
on sortait de classe euh bah voilà et beh
on se regardait à peine
on avait quelque chose on sentait que on dépend euh c'est ça c'est c'est c'est malheureux
ah c'est des trucs qui ressemblent à rien
mais pour des enfants c'est drôle que on avait cette idée hein
mais aujourd'hui voyez on n'en parle pas
non
moi je vois euh
maintenant on n'en parle pas
non aujourd'hui on parle pas de ces choses-là
non
on parle pas c'est là
le pensionnat libre c'est un pensionnat là que puis l'école libre aussi
mais alors ce qu'il y a aussi parce que l'école libre il faut payer
là vous comprenez
y a l'école libre euh des soeurs bon puis alors euh le pensionnat
alors l'école euh naturellement le le lycée le collège
c'est gratuit à par euh les faux frais naturellement il faut
ne serait-ce que après il faut payer vous comprenez alors euh
beaucoup de parents c'est qu'est-ce que vous voulez c'est bon l'école libre hein
hein
ah oui
c'est pas raison
c'est pas raison d'idée
c'est raison de pas payer
vous comprenez
l'enseignement
euh c'est pareil
vous comprenez mais
il faut payer à beaucoup de banques et
ben oui tous les mois faut tirer ça
oui
hein
com- comment est-ce que vous feriez le choix vous personnellement ?
entre l'école
c'est-à-dire que aujourd'hui qu'est-ce que vous voulez
moi je trouve que l'école euh l'école euh publique c'est mieux que l'éc- qu'est-ce que vous voulez
hein
ce serait mieux
oui
qu'est-ce qui vous ferait accepter d'envoyer vos enfants à l'école libre ?
qu'est-ce que vous voulez l'école libre euh
c'est vrai qui en avait vraiment euh ils ont raison ça alors c'est leurs idées et puis vraiment vraiment vraiment ils peuvent faire
mais
si vraiment y a rien
y a rien qui me force
hein pourquoi pas
pas pourquoi
hein parce que
hm hm
ah faut vraiment
il faut aider les gens faut vraiment les aider là
hein
mais autrement
vous savez
on élève ses enfants aussi bien catholique que à faire leurs devoirs
question religion
à l'école là que
ils font leur euh pa- pareil
hm hm
en dehors de l'école hein
ça
vous savez
qu'aujourd'hui on parle de la participation des élèves au conseil d'administration des écoles
hm hm
qu'est-ce que vous en pensez ?
bah vous savez hein
je sais pas si ça fait je sais pas parce que la jeunesse hein je sais pas naturellement hein
c'est bien utile ça hein
je sais pas je peux vous
je me rends pas compte
vous savez je sais pas
je sais pas ce que les enfants ils pensent de ça hein
bon
je sais pas
je sais pas où que ça peut entraîner
c'est ça faut savoir
est-ce que vous accepteriez cela vous-même si vous étiez
institutrice ou
bah c'est ça qu'est-ce que eux ils pensent de ça ?
ah voilà c'est ça
vous accepteriez que votre petite-fille enfin euh
aide à à gérer l'école ?
oh ben je sais pas non non je sais pas non
non parce que euh je vais vous dire euh moi dans mon idée pour moi
euh les enfants ces enfants il faut pas non plus
leur
des choses comme ça
vous comprenez il faut rester
faut rester ens- euh ensemble euh c'est une enfant
elle a pas vraiment l'esprit et l'idée de gérer
moi je
à ce moment-là qu'est-ce que les enfants alors ils font
ça va trop loin
hein
c'est pas une bonne idée
à présent je ne sais pas je peux me tromper hein
qu'est-ce qu'il faudrait changer selon vous dans l'enseignement ?
aujourd'hui
vous savez
si faudrait changer moi vous savez
je peux pas dire grand chose parce que
d'abord j'ai pas de petits-enfants j'ai pas d'enfant
et puis je euh moi je sais que je peux pas dicter euh ces choses-là hein
non mais vous avez peut-être une opinion
quand même est-ce que
je sais pas
non ?
alors
non je sais pas non
non
ben non question enseignement mais enfin
non alors nous allons nous arrêter là madame