donc la première question que faisiez-vous comme travail et qu- enfin que faites-vous comme travail puisque vous travaillez toujours ben je suis professeur de sciences physiques en collège hm

j'ai des élèves euh donc de cinquième quatrième et troisième et au-delà je suis prof formateur donc il m'arrive d'avoir des élèves un peu plus âgés c'est-à-dire mes collègues profs donc euh prof formateur à l'IUFM euh non dans le cadre de la formation continue au Greta ou je suis a- c'est le cas de l'IUFM et la partie IUFM euh consacrée à la formation continue des enseignants hm hm et alors euh vous enseignez physique euh uniquement non physique chimie uniquement physique chimie bon hm hm hm et l'évolution de l'enseignement de de votre travail depuis soixante-neuf ouh là vous date à laquelle vous aviez été interrogé vous avez huit jours pour que je vous réponde j'ai une petite idée mais bon ben alors si on essaie de faire un résumé très brutal quand j'ai commencé à enseigner ça ne s'appelait pas la physique chimie en collège mais la technologie hm plutôt l'initiation à la technologie mais de fait le contenu était en grande partie des sciences physiques on travaillait avec rien c'est-à-dire trois bouts de ficelle et euh beaucoup de bonne volonté à tel point qu'à l'époque euh mon livre préféré pour préparer mes cours c'était un bouquin de l'Unesco qui s'appelle le manuel pour l'enseignement des sciences en pays sous-développés et puis petit à petit on a pu construire euh un enseignement des sciences physiques qui a été officialisé euh hm plus tard puisqu'il y a eu séparation entre la technologie et puis les sciences physiques les sciences physiques ont été enseignées d'abord en quatrième en troisième puis ensuite de la sixième à à la troisième il y a eu ensuite suppression en sixième et cinquième puis remise en cinquième donc beaucoup de bouleversements successifs euh beaucoup de changements de programme aussi euh qui nous ont amenés à à modifier nos pratiques et puis évidemment sur euh je dirais les dix dernières années pour la plupart des collèges un peu plus pour nous puisqu'on avait commencé plus tôt hm l'introduction de l'informatique ah oui qui a complètement bouleversé les sciences phys- enfin l'enseignement des sciences physiques euh à trois niveaux premier niveau c'est la capacité de mettre euh à disposition de nos élèves des renseignements extérieurs via Internet hm hm et à ce titre d'ailleurs j'ai été chargé de développer le site de académique de sciences physiques qui maintenant est opérationnel pour les élèves hm hm et pour les profs aussi euh deuxième titre c'est dans la classe euh s'en servir comme euh je dirais aide à la pédagogie par des logiciels d'entraînement ou aide aux travaux pratiques par des logiciels du type euh tableur et la troisième donnée qui est sans doute la plus importante c'est qu'on utilise de plus en plus l'ordinateur comme euh euh moyen de capture des des grandeurs physiques c'est-à-dire qu'on associe l'ordinateur hm hm hm à des capteurs et à des programmes qui gèrent tout ça et l'expérience se fait à l'aide de l'ordinateur donc ce sont les élèves qui pilotent l'ordinateur euh évidemment il faut pas perdre de vue qu'il s'agit d'une véritable expérience de sciences physiques ou de chimie hm et que donc il faut d'abord qu'ils la fassent complètement manuellement pour comprendre ce qui se passe et qu'ils comprennent ensuite que l'ordinateur va leur permettre de démultiplier leurs possibilités hm et de faire des choses qu'ils ne pourraient pas faire euh seuls je vais vous donner deux exemples en troisième à un moment on fait mille mesures en un dixième de secondes pour montrer un phénomène transitoire c'est totalement impossible à la main en cinquième lorsqu'on fait de la météo on va capturer des grandeurs météorologiques pendant une semaine et quand on propose aux élèves de faire les trois huit et de se relayer jour et nuit ou de laisser faire l'ordinateur hm hm hm le choix est vite fait hm hm oui mais vous êtes bien équipé alors euh c'est Montabuzard vous ? c'est Montabuzard et bien on a deux salles de sciences physiques y a une dizaine d'ordinateurs dans chaque salle le Conseil Général qui a financé euh la commune un peu le Conseil Général maintenant après euh des financements privés c'est-à-dire des entreprises qui ont donné euh disons du détournement pédagogique de matériel dans le p- l'intérêt des élèves hm ouais hm hm on a commencé l'informatique à Montabuzard en dix-neuf cent quatre vingt-trois donc vous êtes euh plus riche au p- au point de vue moyens pédagogiques et au largement oui et les élèves comment ont-ils évolué ? alors au niveau des élèves la l'évolution s'est pas faite dans le même sens euh je dirais quand j'ai commencé à enseigner bon y avait des bons des moyens des mauvais mais y avait euh je dirais une certaine révérence envers l'école qui n'existe plus aujourd'hui du moins plus pour certains élèves euh c'est vrai q- qu'ils ont aujourd'hui plus de sollicitations extérieures mais ça ne suffit pas à expliquer le phénomène moi je l'ex- je donne comme première explication je dirais les soixante-huitards euh qui ont mal vieilli et qui ont un peu oublié j'ai fait partie des soixant- soixante-huitards et j'en suis fier mais y en a qui ont mal compris ce qui s'était passé et qui ensuite euh élevaient leurs enfants dans un laxisme à peu près total hm ce qui évidemment ne peut pas donner de bons de bons résultats un enfant ou un adolescent a besoin de de se heurter à des murs et de voir qu'il y a des limites et qu'il y a des règles du jeu et puis plus récemment on voit apparaître dans les les zones résidentielles comme Ingré euh ce que j'appelle la race des petits boutiquiers c'est des gens qui généralement ont une culture moyenne qui ont un emploi tous les deux et qui veulent impérativement avoir la paix avec leur gamin et pour avoir la paix ils l'achètent donc ils l'achètent en payant au gamin tout ce qu'il demande ça va du superbe blouson euh au dernier scooter quand le gosse a de mauvaises notes eh bien ils n'hésitent pas à téléphoner à la principale du collège pour dire euh le prof machin est mauvais puisque mon gamin a de mauvaises notes oui c'est quand même assez difficile à gérer euh le résultat de tout ça c'est que les bons élèves continuent à s'en sortir très bien les mauvais élèves ben continuent à être de mauvais élèves euh souvent pour cause de je dirais de mauvaise digestion des programmes de l'école élémentaire où on les a fait euh passer sans sans leur donner le temps euh de digérer les choses bah y a plus de redou- y a plus de redoublement et y a plus de redoublement ça ça m- ça me semble une catastrophe enfin ça va revenir non ? et puis euh ben les élèves moyens eux souffrent de ça parce qu'on passe plus de temps à à faire de l'instruction civique à faire à jouer les gendarmes qu'à s'occuper de des gosses qui en auraient vraiment besoin ça je le regrette profondément hm hm et les parents sont donc euh beaucoup moins coopérants enf- euh dans le bon sens non c'est oui alors y a toujours un pourcentage y a toujours des parents qui fonctionnent très bien quand un gamin commence à déraper et que les parents euh hm hm jouent le même jeu que les enseignants le gosse est remis sur les hein sur la bonne voie très très vite malheureusement y a un pourcentage non négligeable pas très important peut être de cinq six pour cent de parents qui ne jouent pas le jeu de l'école et qui perturbe beaucoup l'enseignement à cause de ça hm voilà et pourtant vous n'êtes pas dans un collège euh dit euh sens- zone sensible euh euh ah non c'est pas une zone sensible non non c'est une zone euh euh alors là aussi la population a changé quand je suis arrivé à Ingré y avait deux popul- plus rural y avait deux populations y avait euh la population je dirais autochtone hm donc les enfants d'agriculteurs et là aucun problème pour le travail y a y avait une euh une tradition du travail tradition familiale du travail qui était euh qui était bien ancrée et puis la deuxième population c'était des gens qui voulaient habiter loin de la ville hm hm euh pour avoir une certaine qualité de vie et qui s'occupaient très bien de leur gosse et y avait une coupure verte entre Orléans et sa banlieue proche et puis Ingré hm vous êtes arrivé en quelle année à Ingré alors ? ben ça doit faire vingt-cinq ou vingt-six ans que j'y suis oui donc c'était les euh Corneille euh non ? c'était euh Pierre Corneille non non c'était plus lui non c'était euh non euh NPERS ouais c- hm c'était NPERS et euh bon ensuite la ville a re- a rejoint Ingré hm et maintenant c'est une zone résidentielle euh hm avec assez peu de de familles euh je dirais intellectuellement pauvres y en a quelques unes mais pas trop euh un milieu globalement favorisé oui les parents qui i- et ce pourcentage d'élèves euh à qui on laisse tout faire c'est dix pour cent quinze pour cent euh c'est pas énorme c'est c'est pas énorme moins moins que ça non non c'est c'est oui c'est entre cinq et dix pour cent à p- mais ça suffit à perturber hm hm et à pour vous donner un exemple on est trois profs de sciences physiques au collège l'an dernier on a eu tous les trois droit euh à à ces coups de téléphone dont je vous parlais mauvaises notes donc oui parce que on a des moeurs tout à fait sadiques euh par exemple lorsque hm on donne un contrôle deux élèves côte à côte n'ont pas exactement les mêmes données numériques ah ah oui donc y en a un qui est favorisé par rapport à l'autre parce que c'est plus facile non mais mais c'est pas plus facile mais quand y en a un qui copie on sait lequel des deux a copié donc on n'a pas d'état d'âme à mettre zéro et à pousser une gueulante oui oui

voilà a- alors la question suivante c'était est-ce que vous voulez bien me décrire une journée de travail c'est un peu difficile parce que vous avez des horaires euh aïe p- si on essaie un peu de faire une moyenne sur la semaine en gros c'est euh c'est t- trois quatre heures de cours hm hm bon évidemment répartis de manière oui et et physique chimie de physique chimie uniquement répartis de manière très différente euh oui suivant les jours hein hm hm y a des jours à sept heures des jours à d- à à trois heures c'est à peu près autant de travail de préparation et de correction voilà oui hm euh j'enseigne dans une matière où y a beaucoup de préparation matérielle hm alors c'est vrai que je suis en fin de carrière donc je n'ai plus de gros soucis de préparation pédagogique de mes cours ça va plus vite que lorsque j'étais jeune prof euh par contre la préparation matérielle elle demande toujours autant de temps hm euh c'est ensuite euh je dirais la maintenance matérielle on a beau faire attention le le matériel s'abîme même si les gosses sont soigneux hm euh c'est aussi le temps de correction donc je j'estime que ça ça fait à peu près le même temps que le temps de de cours et puis y a un petit temps administratif parce qu'on a des paperasses à remplir euh hm des choses à gérer au niveau des commandes au niveau et cetera oh en moyenne c'est de l'ordre d'une demi-heure à trois quarts d'heure par jour si je je fais un peu une moyenne sur la semaine hm et au niveau formation professionnelle c'est inclus dans le temps de travail ou c'est en plus euh ? non c'est inclus dans le temps de travail hm globalement c'est-à-dire que on a actuellement trois équipes de profs formateurs en sciences physiques dans l'académie une niveau collège hm hm à laquelle je participe une partie du temps une niveau lycée et puis une au niveau des nouvelles technologies c'est-à-dire essentiellement l'informatique voilà à laquelle je participe à plein temps hm hm et on anime des stages soit des stages de formation euh je dirais typés par rapport à l'un de ces trois euh groupes euh et correspondant à des demandes générales des enseignants soit lorsqu'il y a de nouveaux programmes alors là de manière systématique des stages sur les nouveaux programmes alors oui chaque fois qu'il y a de nouveaux programmes on a des années un peu plus chargées et ça change souvent les programmes de physique chimie informatique euh tous les quatre cinq ans à peu près oui tous les quatre cinq ans ah oui quand même voilà et est-ce que vous êtes satisfait de vos conditions de travail euh oui globalement oui globalement oui euh c'est un métier que j'ai choisi et je et conditions de travail matérielles donc apparemment vous avez matériel c'est je suis depuis longtemps dans un dans ce collège euh je l'ai euh j- pendant longtemps j'étais le seul prof de sciences physiques c'était un petit collège bon à l'époque de de Camille NPERS hm donc que vous évoquiez tout à l'heure et puis il a grossi pour atteindre presque huit cents élèves maintenant hm bah oui puis tous les préfabriqués sont partis oui mais on n'y vivait pas si mal dans les préfabriqués euh on a un joli collège j'ai toujours cherché à l'équiper au maximum hm au niveau des sciences physiques euh j'ai une salle de sciences physiques qui n'est pas tout à fait typique des salles classiques qui est jolie qui a une petite partie musée qui est p- je vous l'ai dit tout à l'heure pleine d'ordinateurs donc elle est grande puisqu'on peut y travailler à la fois en TP et en informatique hm donc j'ai des conditions de travail qui sont euh au-delà de la moyenne et c- bonnes conditions de travail oui donc euh horaire ben c'est quand même euh voilà c'est les horaires d'un certifié de sciences physiques c'est et puis euh est-ce que ça s'est dégradé euh non au niveau des conditions de travail ça s'est pas dégradé hm hm je dirais qu'au niveau des conditions d'enseignement c'est beaucoup plus dur aujourd'hui qu'il y a trente ans euh je plains mes jeunes collègues bon je dirais que les vieux on a on a vécu l'évolution petit à petit on a pu se hm euh trouver un certain nombre d'astuces pédagogiques pour euh pallier à à ce qui marchait le moins bien dans dans ces nouveautés euh pour nos jeunes collègues c'est parfois difficile hm hm et je pense que là l- le système accompagne mal les jeunes enseignants et le travail euh d'équipe le travail de euh le travail d'équipe se fait bien au niveau de la discipline pas de problème hm en interdisciplinaire non non on a beaucoup de mal on a lancé beaucoup de pistes de travail interdisciplinaire hm bon y compris au travers de ce que l'on appelle les itinéraires découvertes euh qui me semblent être une bonne idée hm euh il reste ce cloisonnement disciplinaire qui me semble être une mauvaise chose dans notre enseignement

et qu'est ce que vous aimeriez voir changer que vous auriez aimé voir changé globalement par rapport à l'enseignement ? oui oui j'aimerais qu'on par rapport à votre travail enfin le travail euh oui côté professionnel pas j'aimerais déjà qu'on pulvérise l'année scolaire qui me semble être une hérésie euh héritée d'un temps où quatre-vingt-dix pour cent de la population française était euh dans le monde agricole les grandes vacances d'été me semblent absurdes le fait qu'un enfant euh qui est en en échec scolaire en début d'année va euh creuser son trou dans l'échec pendant toute l'année est une une imbécilité euh au plan de la pédagogie si on prend par exemple le cas d'un d'un gosse de CP six ans il a en gros trois ans ou quatre ans au maximum de de recul derrière lui puisqu'il ne se souvient pas de ses deux premières années hm s'il est en échec un an un an sur quatre ans de de vie perçue c'est pratiquement un échec à vie et puis il s'y enferme moi je préconiserais un travail par semestre hm euh donc avec deux rentrées dans l'année un mois de vacances à la fin du semestre et puis euh des petites vacances au milieu du semestre ah et décalées d'une euh d'une académie à l'autre ce qui euh aurait plein d'avantages euh entre autre au niveau de la prise en charge d'au moins un de ces temps de vacances par la collectivité hm puisqu'on pourrait pas demander aux parents de les prendre en charge tout le temps quand euh j'ai proposé ça pour la première fois il y a à peu près vingt-cinq ans euh à un congrès de parents d'élèves j'ai failli me faire écharper quand je l'ai reproposé une dizaine d'année après ça a commencé à à porter à réflexion et je me faisais m- beaucoup moins engueuler hm hm donc peut-être qu'un jour ça viendra et on on on v- va avoir une question vraiment enseignement donc je vous la poserai après oui euh

est-ce que vous avez bénéficié des trente-cinq heures c'est autre chose

que sont devenus vos enfants donc vous n'en aviez pas mais vous en avez eu garçon fille euh deux garçons

les deux ont continué des études supérieures jusqu'à une maîtrise et les deux sont aujourd'hui informaticiens mais après des parcours ah bon très différents hm mais pas enseignants alors pas enseignants non pas enseignants alors ils sont mariés euh l'un des deux est marié et je suis grand-père depuis un an pas d'ex- ah bah c'est bien

et alors une question qui vous avez t- déjà été posée en soixante-neuf que pensez-vous du travail des femmes actuellement ? votre opinion sur le travail des femmes je vois pas de différences et est-ce que vous êtes pour ou contre le travail des femmes euh ah ben je suis pour euh je pense que c'est un moyen d'émancipation euh je me verrais mal rester à la maison toute la journée hm et je vois pas en quoi je pourrais l'imposer à quelqu'un d'autre euh donc alors ensuite on passe aux loisirs

que faites vous de vos temps libres de vos soirées de vos week-ends ? alors là la réponse est plus complexe euh

bon d'une part je suis assez investi depuis des depuis toujours dans le monde associatif hm hm vous étiez éclaireur j'y suis toujours je suis responsable départemental toujours ? des éclaireurs de France ah oui euh mais je m'occupe aussi euh dans c'est connexe de de la JPA hm bon j'ai j'ai eu un long moment où je me suis occupé d'une régie de quartier dans le quartier où j'habitais avant qu'on a lancée puis qu'on a essayée de faire vivre pendant des années euh c'était quel quartier c'était c'est euh Saint Marceau Saint Marceau oui donc j'ai dans mes loisirs quand même pas mal de d'occupations associatives hm et ça me semble euh quelque chose de euh d'indispensable par rapport à à mon équilibre je pense qu'on ne peut pas vivre tout seul bon bien sûr y a hm alors dans les l- les loisirs plus personnels il y a le bricolage parce que je suis toujours un un fanatique d- un fanatique du bricolage hm c'est souvent tourné vers euh vers le métier hein y a y a des y a mais y a des connexions quelquefois pour le plaisir

euh je fais de la photo ouais hm alors j'ai fait beaucoup de photos numériques et maint- hm de photos argentiques maintenant je passe au numérique hm

depuis euh quelques temps bon bien sûr c'est aussi la lecture hm avec là aussi deux aspects y a la lecture je dirais qui a d- une incidence professionnelle euh avant que vous arriviez j'étais en train de lire le dernier numéro de la Recherche donc de revues scientifiques mais c'est aussi pour le plaisir euh de temps en temps un roman ou voire un vieux bouquin

c'est aussi la télé euh hm essentiellement au niveau des films hm et uniquement les films euh t- hm oui pas uniquement mais a- assez souvent des films et puis des des émissions lorsque des émissions à thème m'intéressent je pense à certaines émissions d'Arte euh hm euh qui sont intéressantes et que l'on essaie de t- de privilégier c'est aussi de quand on le peut ma femme n'est pas enseignante euh de partir quelques jours d'aller se promener d'aller découvrir un petit coin d- hein hm voilà alors est-ce que vous pratiquez une activité physique ? à part taper sur mes élèves non et faire du jardin oui un peu de jardin non de la marche un peu en été euh hm non c'est vrai j'ai pas

je suis pas sportif ouais ouais et pour aller travailler euh

et pour vos loisirs est-ce que vous vous déplacez en voiture oui en train euh pas de transports en commun ? transports en commun chaque fois qu'on peut euh

il se trouve que pour aller travailler d'ici les transports en commun sont vraiment pas pratiques ah donc vous avez la route directe-là et et j'y suis à quelques minutes en voiture oui donc là hm on a privilégié la voiture euh je dirais qu'on s'est installé ici pour cette raison-là ma femme travaille d'un côté de l'agglomération et moi de l'autre on a on a deux voitures vous avez deux voitures alors euh quand on peut on marche euh quand on va en ville alors au centre-ville euh autant que possible on prend le tram hm il aboutit euh arrive aux Aubrais y a non mais y a pas aux Aubrais on peut le prendre aux Aubrais mais y a un petit parking relais à un kilomètre d'ici ouais c'est l- beaucoup plus simple on y laisse la voiture on va en tram on s'embête pas dans le centre-ville et quand vous partez en week-end vous prenez la voiture euh c'est souvent la voiture c'est quelquefois le train si on va à Paris c'est le train parce que la voiture n'a pas d'intérêt hm hm euh quand c'est euh chez les enfants ou en pleine nature c'est évidemment la voiture ah ouais euh

alors que ferez-vous pendant les prochaines vacances ? c'est pas encore tout à fait décidé euh ce sera du camping quelque part euh dans la moitié sud de la France hm hm moitié sud montagne ou mer ? alors on est moi je suis plutôt moitié sud montagne ah ouais je suis un amoureux des Alpes du Sud hm ça fait plusieurs années que alors du côté de Gap du côté de non toute la haute Ubaye Barcelonette et au-dessus Fouillouse et cetera c'est hm c'est des coins où où je me sens chez moi donc là euh pendant les vacances vous faites euh euh de la randonnée quand même euh si vous allez en montagne oui là on s- ah oui oui là on se promène mais c'est pas c'est pas de la randonnée sportive euh dure hm bon j'en ai fait autrefois mais là c'est de la randonnée c'est des grandes balades quelque heures cinq six heures mais c'est pas on peut pas appeler ça de la grande randonnée euh hm sur chemin et moyenne randonnée oui c'est ça oui hm

alors est-ce que vous ét- -coutez la radio et quelles euh oui quand je peux j'écoute la radio mais c'est souvent en voiture ou ici quelquefois lorsque hm hm je veux avoir alors euh il y a deux types d'écoute euh c'est l'écoute musicale euh quand je suis en train de travailler souvent je me mets euh France Musique euh en en fond sonore et puis c'est la radio information hm à certaines heures de la journée parce ce que je veux me tenir au courant de ce qui se passe dans le monde hm donc France Info ou France Inter non plut- plutôt Europe et Inter Europe Un hm les les stas- les les stations euh régionales non non non non j'avoue que les chiens écrasés locaux m'intéressent assez peu ouais alors la télévision donc vous m'avez dit les films et certaines émissions sur Arte oui Arte ou quelquefois la trois les émissions à thème hm hm ah oui euh et combien vous pouvez à peu près dire le nombre d'heures par jour par euh la radio c'est de l'ordre du quart d'heure la télé une heure et demie hm bonjour

et est-ce que vous allez au cinéma ?

bonjour bonjour j'arrête oui un ins- si vous voulez un instant attendez c'est stop

voilà donc euh on en était à la télévision est-ce que vous allez au cinéma ? très rarement vous y alliez beaucoup très très rarement et pour voir quelle sorte de films ? plutôt des films euh alors on va voir souvent des films qui viennent de sortir et qu'on nous a conseillés ou qu'on dont le thème nous plaît par exemple euh c'est c'est rarement les les films à la mode sauf des choses très particulières je pense au Peuple migrateur ou des choses comme ça c'est plutôt notre genre de film hm hm hm hm hm c'est c'est à peu près les seules occasions où où on fait l'effort d'aller au cinéma

voilà et la photographie donc vous continuez en vous me l'avez dit ah oui mais je suis passé au numérique bien sûr oui au numérique avec l'ordinateur le

euh est-ce que vous faites de la peinture ? non non c'est peut-être d'ailleurs pour ça que je fais de la photo je dessine très mal et je peins encore plus mal voilà est-ce que vous aimez regarder les tableaux vos peintres préférés ? oui j'aime bien j'aime bien regarder les tableaux encore que ça que ça dépend beaucoup de la manière de les mettre en valeur dans un musée hm j'ai horreur des musées où on on a peur d'avoir un centimètre carré vide sur le mur hm hm hm j'aime bien quand l'exposition est plus aérée quand elle elle elle permet de mieux comprendre l'oeuvre euh je dirais qu'il y a des tableaux qui me qui me parlent directement c'est pas toujours le cas par exemple d'une d'une partie de la peinture classique où là j'ai besoin d'explications la peinture classique oui ah oui et euh j'ai eu la chance de pouvoir visiter quelques grands musées avec euh des professionnels de la chose hm et on a une autre vision des des oeuvres hm hm hm

et est est-ce que vous aimez la musique vous écoutez France Musique donc vous musique classique jazz euh et puis euh je dirais la musique folklorique je supporte assez mal la musique moderne mais est-ce que vous allez au concert euh à Orléans ou ailleurs ça arrive mais c'est très rare très rare

au théâtre ? très très rarement ah ou- ah oui alors est-ce que vous lisez régulièrement donc vous m'avez dit d- des romans ou des revues scientifiques le problème alors revues scientifiques revues d'informations hm euh générales du type l'Express hebdomadaire et puis euh des livres type romans voilà

alors ensuite que conseillez vous de faire à à Orléans à quelqu'un qui vient ici ? déjà de prendre patience p- arriver à se faire euh accepter par son son environnement c'est encore vrai encore maintenant ? et puis après bon c'est une grande ville y a quand même beaucoup de choses que l'on peut faire suivant les goûts de chacun euh autre avantage on est à une heure de train de Paris donc si on veut aller se faire une virée au Louvre ou dans un autre musée parisien ça ne pose pas de gros problème hm euh deuxième chose l'environnement euh bon la Beauce c'est pas beau mais tout l'environnement du Val de Loire est superbe hm et et la Sologne et la Sologne aussi en en plus maintenant on peut on commence à pouvoir s'y promener correctement ce qui n'était pas le cas y a trente ans hm y avait beaucoup de barbelés y en a moins aujourd'hui hm oui

et comment vous qual- qualifiez-vous Orléans c'est une ville universitaire qui a mal digéré son université à l'inverse de Tours hm qui commence vous croyez que l'université actuellement est y a toujours y a toujours un cloisonnement hm hm la la ville n'a toujours pas digéré son université les é- les étudiants sont rarement dans la ville ah bah oui alors qu'à Tours ils sont dans les rues euh sans problème ah oui c'est vrai mais ça ça tient à l'histoire de Tours et à l'histoire d'Orléans hm avec ces cette idée de campus mal dig- mal fait euh c'est une ville qui a beaucoup évolué depuis qu'elle est capitale régionale moi j'y suis arrivé euh hm parce que mon père dirigeait un service régional qui était basé à Bourges et lorsqu'il y a eu les régions de programme tout a basculé sur Orléans donc j'ai vu l'évolution de cette ville depuis ce moment-là hm c'est une ville moderne c'est une ville qui était euh très dynamique euh sous les mandats précédents qui l'est moins aujourd'hui parce qu'on a un maire qui a été élu euh par hasard sans y croire à défaut hm euh et qui n'avait aucun projet hm bah si à part augmenter son salaire et qui depuis trois ans avec son équipe euh passe son temps à se regarder le nombril ce qui est pas obligatoirement une bonne idée hm pour une une capitale régionale bon c'est un un problème transitoire qui à mon avis sera résolu relativement vite c'est une ville équilibrée où euh globalement il fait assez bon vivre là je parle disons d'Orléans après s'être fait accepter pardon après s'être fait accepter après s'être fait accepter les c'est toujours très dur de se faire accepter par l'environnement les les contacts avec le voisin sont quelque chose de d'assez complexe nous on vit ici depuis deux ans et euh on a encore très peu de contacts avec les voisins on les voit on se dit bonjour mais ça s'arrête là hm hm il faut très longtemps pour que euh les choses se fassent on a donc euh pour loisirs on reviendra euh un peu aux loisirs dans le langue culture parce que ça se recoupe automatiquement hm

alors l'enseignement que pensez vous de l'enseignement aujourd'hui ça vous en avez beaucoup parlé je crois que j'en ai déjà beaucoup parlé tout à l'heure

a-t-il beaucoup changé en quoi effectivement là oui ben je crois que si on voulait donner une conclusion j'ai l'impression que le le pays ne croit plus à son école hm et ne se donne pas les moyens qui sont pas obligatoirement des moyens financiers y a aussi des moyens je dirais au niveau de la de la morale au niveau de d'un euh certain nombre de choses comme ça euh au niveau d'un certain nombre de points de repères euh j'ai peur que le pays ne croie plus assez à son école et j'ai j'ai peur qu'on soit en train euh d'augmenter euh l'hétérogénéité au niveau de la population entre ceux qui ont les moyens hm et là encore je ne parle pas des moyens financiers mais plus des moyens intellectuels pour euh euh faire le travail que le la société ne fait pas globalement et puis ceux qui sont un peu laissés pour compte et le problème des lycéens actuellement euh qu'est-ce que vous en pensez de quel problème ? avec la nouvelle loi euh je dirais que la nouvelle l- l' Education Nationale euh la nouvelle loi me choque pas plus que ça euh bon après c'est la société dans alors oui le bac euh avec contrôle continu une partie alors si on va chercher dans le détail y a sans doute des choses à à modifier mais qui hm euh p-si on prend le le cas du contrôle continu au bac ça ne me choque pas du tout le le bac à la française est une monstruosité euh si on compare aux autres pays européens hm ça coûte extrêmement cher c'est d'une extrême lourdeur je ne suis pas sûr que ce soit très juste euh je pense qu'une bonne dose de contrôle continu euh est beaucoup plus saine alors c'est vrai qu'il faut mettre en place des gardes-fous hm mais s'ils sont correctement mis en place les dérives seront très faibles et sans doute inférieures à ce qu'on constate aujourd'hui et le niveau des élèves a beaucoup changé ou pas ? alors ça c'est l- c'est l'éternelle question je crois qu'il faut surtout pas y donner une réponse ni positive ni négative euh parce que les deux seraient fausses le niveau a changé euh ça c'est tout à fait vrai je ne dirais pas qu'il a changé en bien ou en mal il a changé point hm ils n'ont pas les m- la même culture ils n'ont pas les mêmes connaissances que nous on avait euh à leur âge ils en ont que nous n'avions pas bon alors c'est vrai que au niveau d'un certain nombre de références culturelles qui étaient plus présentes euh euh disons pour les les gens de ma génération elles sont aujourd'hui absentes et beaucoup le regrettent moi le premier j'aimerais bien que euh nos jeunes lycéens aient un petit peu plus une vision de euh de l'histoire de leur pays et cetera ce qu'ils n'ont pas obligatoirement hm euh qu'ils aient une vision scientifique plus large que celle qu'ils ont actuellement où ils sont super bons pour manipuler les formules mais pas obligatoirement bons si on leur donne un tournevis c'est-à-dire qu'ils ne comprennent pas tout à fait la relation entre euh la formule et son usage mathématique et puis la réalité physique mais globalement je défie tout individu de plus de cinquante ans de repasser un bac scientifique aujourd'hui ah oui hm hm hm et à votre avis est-ce que l'orthographe et la question de la langue si elles ont changé euh sont enseignées aussi bien ou moins bien que de votre temps ah je sais pas s'ils sont enseignés aussi bien ou moins bien en tout cas elles sont bien reçues c'est vrai que l'orthographe d'aujourd'hui y compris chez de jeunes diplômés vous le sentez chez vos élèves ah je le sens non seulement chez mes élèves mais euh euh aussi bien chez mes fils qui je vous l'ai dit tout à l'heure ont tous les deux ont une culture universitaire je le sens aussi chez de jeunes collègues quand j'ai euh hm hm disons jeté un coup d'oeil sur des rapports ou euh ça m'est arrivé récemment des travaux de jeunes ingénieurs l'orthographe est souvent délirante et la grammaire approximative euh est-ce un bien est-ce un mal quand on relit euh oui des textes du dix-huitième siècle la la grammaire et l'orthographe étaient différentes ça a évolué c'est encore la langue évolue donc ça prouve qu'elle est vivante ça ne veut pas dire qu'il faut en faire n'importe quoi

et est-ce que vous seriez favorable à une réforme de l'orthographe on en parle tout le temps mais ah ben on peut en parler je crois que la réforme de l'orthographe elle se fait et qu'un jour où l'autre il faudra bien en acter la chose mais elle se sera faite sans que des gens très euh hm euh hm hm je dirais diplômés en la chose euh s'y soient penchés c'est pas eux qui feront la réforme c'est c'est le peuple qui la fera c'est mais est-ce qu'elle sera accepté par euh l'Académie et oh je crois qu'elle n'aur- l'Académie n'aura pas le choix hm

et alors selon vous est-ce que les gens parlent de mieux en mieux ou moins bien là encore c'est c'est typiquement une fausse question on parle de mieux en mieux ou moins bien de quoi ? euh si si on prend euh je dirais pour la moyenne de la population l'expression dans le domaine agricole c'est certainement beaucoup moins bon qu'il y a un siècle ou deux et pour cause euh sur d'autres domaines euh les jeunes d'aujourd'hui ont une euh capacité de communication qui est certainement sans aucun rapport avec celle que hm avec celle que nous on avait puisque s- je parle là de domaines dans lesquels ils vivent depuis leur plus tendre enfance on parlait tout à l'heure de l'informatique mes enfants sont nés avec des ordinateurs à la maison hm hm euh moi j'ai acquis l'ordinateur euh au niveau d'un euh de la gestion de quinze ans quoi alors que j'étais déjà adulte hm bon euh dans tout un tas de domaines euh au niveau de la com- des moyens de communication et cetera ils ont développé une culture qui euh qui pour eux est une culture vécue depuis leur plus tendre enfance et ils ont donc là-dessus entre autre hein une manière de s'exprimer un vocabulaire une une perception des des phénomènes hm hm qui est tout à fait fine bon sur d'autres phénomènes ben ils ont perdu mais euh c'est un problème de vases communicants mais quels autres euh phénomènes euh je dirais au niv- je l'évoquais tout à l'heure pour euh pour les l- lycéens au niveau de la réalité physique des choses hm hm au niveau de euh du monde qui nous entoure j'ai un peu peur euh par rapport aux jeunes adultes d'aujourd'hui de leur manque de compréhension du monde qui nous entoure

et que pensez vous du français qu'on entend à la télévision à la radio ? ça dépend qui le parle il y a des gens qui le parle très bien ah ça c'est hm hm euh si euh on prend les animateurs d'un certain nombre de d'émissions euh vedettes d'aujourd'hui euh ils parlent pour leur public avec un vocabulaire qui est excessivement restreint hm hm euh une syntaxe approximative et ça n'est certainement pas des exemples à donner donc dépend de un cas euh par exemple euh vous pensez à quelle émission euh oh j'ai regardé un ou deux épisodes de Star Academy par exemple hm hm c'était d'une pauvreté linguistique effroyable et et et je ne parle pas du reste euh si on prend des émissions d'Arte euh le niveau culturel est un peu différent et le vocabulaire aussi hm hm et au niveau des informations euh par exemple euh est-ce que vous avez remarqué une différence non au niveau des des bulletins d'informations j'estime qu'ils sont hm dans l'ensemble assez bien faits et dits dans une langue qui sans être pauvre a une certaine richesse mais est compréhensible par la majorité des gens hm et est-ce qu'il y a des façons de parler qui vous agacent euh à la radio à la télévision euh le paupérisme culturel oui quand quelqu'un parle avec trois cents mots de vocabulaire hm e- en s'adressant à des milliers de gens j'estime que c'est de l'escroquerie hm

et alors que pensez vous du français parlé par les jeunes euh vous m'avez un peu répondu mais là encore il faut différencier par les jeunes entre eux ? euh voilà par les jeunes entre eux par les jeunes de alors par exemple certains quartiers ou d'autres oui par euh par par les jeunes entre eux par un sur un certain nombre de de cas on peut estimer qu'ils ont développé des euh on peut pas parler de langues mais euh des manières de s'exprimer et de communiquer euh tribales hm bon ça a toujours existé euh le verlan c'est vieux et cetera c'est un phénomène qui est un peu normal dans l'a- dans l'adolescence et qui ne à mon avis ne prête pas à conséquence s'il est évacué par la suite euh s'il y a s'il y a un langage qui est fermé de manière à n'être pas compris par les autres et vous parlez d- vous évoquiez tout à l'heure certains quartiers et là on peut on peut voir ce phénomène là ça me gêne surtout s- hm si au lieu de s'adress- de parler entre eux ils s'adressent à d'autres en faisant en sorte qu'on ne les comprenne pas ou qu'on les comprenne mal et ne pensez-vous pas que ils ne possèdent que cette langue-là euh dans certains cas peut-être mais dans beaucoup de cas non et i- ils possèdent les deux moyens de communication et de euh moi je je je le vois avec mes élèves qui hm quelquefois ont tendance à vouloir s'exprimer dans dans cette langue-là euh quand on leur dit pouce euh si on reprenait ça en français ils sont capables de le faire hm

et pa- que pensez-vous de l'Anglais comme langue qu'il faut connaître au niveau international au niveau européen au niveau là aussi je crois que c'est un fait euh ceci dit ce qui me gêne un peu c'est qu'on parle de l'anglais euh lorsqu'on utilise alors c'est vrai que c'est une langue qui est issue de l'anglais ou plutôt d'un mélange de l'anglais et de l'américain mais cette langue internationale qui est très pratique euh n'a plus grand chose à voir avec l'anglais euh littéraire qu'on a pu apprendre à l'école il est plus proche de l'américain d'aujourd'hui euh c'est un fait il est c'est s- on le constate dans dans le monde entier ou à peu près euh il m'est arrivé de me promener dans un certain nombre de pays euh hm dont je ne parle pas la langue et en m'exprimant en anglais je n'avais aucun problème alors euh défendre le français oui euh le défendre à bon escient vouloir systématiquement inventer des mots nouveaux en français pour remplacer des mots euh totalement internationaux euh bon l'exemple le plus caricatural c'est euh en informatique le software et hardware qui sont deux mots qui sont passés dans toutes les langues du monde entier et nos brillants académiciens ont inventé deux mots quinquail et mentail qui devaient les remplacer ça a été un flop extraordinaire bon faudrait arrêter ce genre de bêtises hm hm hm hm il faut que l'on maîtrise notre langue qu'on essaie de de montrer qu- tout ce qu'elle peut apporter mais qu'à côté on ait une langue véhiculaire issue de l'Anglais tant m- tant pis pour les Anglais hm et e-mail courriel ça vous gêne pas ? moi je je préfère dire courriel mais un m- un mail pourquoi pas je l'écris à la française M E accent grave euh L E je je disais tant pis pour les Anglais parce que lorsqu'on va dans plein de pays les gens parlent leur langue et puis une ou deux autres dont l'anglais lorsqu'on va en Angleterre les gens parlent anglais point final hm c'est donc un appauvrissement le fait que l'Anglais soit devenu une langue internationale c'est un appauvrissement pour le monde anglophone hm

voilà et alors quel journal lisez-vous habituellement ? si vous en lisez un alors journaux quotidiens néant ch- comme pour le les radios locales j'avoue que les chiens écrasés locaux m'intéressent peu hm hm euh journal euh de d'information générale je lis l'Express hm que je trouve très bien fait au plan rédactionnel même si je suis pas toujours d'accord avec leur prise de position politique mais il me semble que vous lisiez le Canard Enchaîné dans le temps euh oui je lisais le Canard euh je le lis moins mais euh de temps en temps je me fais plaisir et et quand vous li- alors dans l- l'Express qu'est-ce que vous lisez en premier ? comme rubrique comme euh vous feuilletez ou vous prenez la première alors je page jusqu'à la dernière comme à peu près tous les journaux quand j'ai le temps je commence par feuilleter et puis si y a un article qui m'attire particulièrement je commence par celui-là et je lis à près systématiquement tout ah vous lisez tout

et est-ce que vous faites les mots croisés ? non non non ça ne m'intéresse pas euh je suis p- ni dans l'Express ni ailleurs ah non non je suis pas attiré par les mots croisés hm alors lisez-vous des magazines donc y a l'Express y a le les magazines euh spécialisés y a les magazines scientifiques Sciences et Avenir et la Recherche et puis les revues professionnelles et syndicales Sciences et Avenir pas Sciences et Vie non pas Sciences et Vie hm je préfère Science et Avenir que je trouve mieux fait euh professionnellement je conseille à mes élèves Sciences et Vie Junior qui est très bien fait pour les petits hm hm et puis dès la troisième pour les bons élèves je leur dis il faut passer à Sciences et Avenir et en faisant l'impasse sur Sciences et Vie q- ch- ch- que je n'aime pas bien au niveau de sa manière rédactionnelle il fait un peu trop de sensationnalisme par moments et pas assez de sciences et puis pour les les lycéens à partir de la terminale je leur conseille la Recherche où y a vraiment des hm des choses intéressantes et quand avez-vous l'occasion d'écrire dans la journée alors là euh l'occasion d'écrire dans la journée alors écrire euh ça dépend ce que vous entendez écrire bon écrire en temps que prof il m'arrive d'écrire euh ça c'est obligatoire à à plein de petits moments de la journée c'est des des hm hm des notes brèves c'est des choses comme ça sur des papiers écrire de manière plus ample euh ça se fait maintenant rarement avec un papier vu que je travaille sur ordinateur euh c'est quand alors soit quand j'ai du courrier personnel à faire euh c'est plutôt le soir et puis c'est euh lorsque je dois euh préparer un article par exemple soit un document pour un stage soit un article à publier soit sur Internet soit sur une revue professionnelle hm ça c'est des choses qui se qui mûrissent lentement qui vont se faire essentiellement en soirée et puis qui et qui vont demander une gestation longue hein de quinze jours trois semaines

et au point de vue euh correspondance est-ce que c'est vous ou votre femme ? les deux les deux et les deux et on se partage un peu le t- le la chose d'abord parce qu'on correspond pas obligatoirement avec les mêmes hm on a chacun nos nos interlocuteurs et puis pour les interlocuteurs communs qui sont nombreux toute la famille ben c'est l'un ou l'autre ou les deux ensemble quelquefois il arrive qu'on s'y mette ensemble c'est c'est beaucoup par courriel hm hm euh puisque tout pratiquement toute la famille est informatisée mais c'est aussi pour le plaisir euh des cartes postales euh des choses comme ça et les papiers administratifs les papiers administratifs même chose c'est les deux ça dépend encore de de ce qu'il y a à faire hm oui chacun fait sa feuille de sécu s- chacun euh oui alors s- nos tout ce qui est nos feuilles de sécu on fait ça chacun les fait et les suit et la déclaration d'impôts déclaration d'impôts on la fait ensemble vous avez essayé Internet cette année c- bien sûr oui oui ça marche ah ben ouais c'est là oui c'est la deuxième fois qu'on le fait sur Internet euh oui

et est-ce que vous utilisez un agenda ? oui oui et vous y notez quoi ? oui alors j'utilise un agenda et un agenda non non non papier électronique ou tout court papier je trouve que c'est beaucoup plus efficace que les gadgets électroniques hm qui m'ont pas vraiment convaincu par rapport à la rapidité d'exécution euh j'y note ben les les rendez-vous euh vous y étiez notée pour aujourd'hui par exemple hm c'est essentiellement ça c'est les les stages à venir c'est un certain nombre de réunions je vous ai di j'étais euh assez impliqué dans le monde associatif ce qui sous-entend plein de réunions hm donc si on tient pas un agenda on n'y arrive pas et bon ben la question est-ce que vous utilisez un ordinateur apparemment oui oui ça oui

et pour contacter une personne qui habite dans un rayon euh admettons cinq kilomètres autour de chez vous comment faites-vous ? tous les cas de figures sont possibles euh il m'arrive de communiquer par mail lorsqu'on a entre autre des fichiers à s'envoyer hm hm j'ai des des copains au plan associatif qui sont tout près d'ici il est bien plus simple de s'envoyer un fichier par mail que d'aller le porter sur une disquette hm euh mais c'est aussi euh chaque fois que je peux euh aller les voir et puis discuter parce que mais vous y allez à pieds vous y allez en en vélo en voiture en ça sera voiture ou d- ou transport en commun hm à pieds non parce que j'en ai peu dans dans un environnement qui me permettrait d'y aller à pieds euh rapidement j'ai quand même un emploi du temps qui est souvent assez serré euh j'utilise beaucoup les les moyens de communication en- euh modernes téléphone euh Internet voire fax hm j'estime que ça ne remplace pas le contact humain et que euh entre autre avec les gens avec qui je communique beaucoup avec ces moyens électroniques il faut de temps en temps aller les voir hm et alors si vous est-ce que vous téléphonez souvent ? pas mal oui

pas mal et est-ce que vous avez un portable oui on a tous des portables ici en plus oui tous oui et vous en faites quel usage ? essentiellement de bon lorsqu'on n'est pas à la maison c'est de pouvoir donner un un coup fil rapide de dire j'arriverai euh à telle heure hm hm c'est aussi de contacter quelqu'un euh rapidement lorsque on le besoin s'en fait sentir euh c'est quelquefois aussi même au sur le plan professionnel euh être capable de de contacter un parent d'élève dans la journée au lycée au collège euh sans passer par la la lourdeur administrative où il faut aller dans la salle des profs où euh hm euh passer une communication euh au milieu du &brouhaha de vingt personnes c'est pas obligatoirement agréable pour celui qui est à l'autre bout hm donc on s'enferme dans une petite salle on prend notre portable et cetera c'est c'est par et je diz- je dirais que c'est un usage d- à la fois de confort et d'efficacité et est-ce que vous utilisez le SMS sur le portable ? très peu très peu ça c'est plus pour les gamins et qu'est-ce que vous pensez de cette écriture SMS ? elle m'horripile quand il m'arrive d'envoyer un SMS il est envoyé en français même si c'est un peu plus long et quand vous recevez des SMS euh langage SMS vous con- z- vous avez une euh difficulté à les comprendre euh à ah quelquefois je dois le relire deux fois oui à haute voix

voilà et après c'est au point de vue culinaire euh on vous avait déjà posé cette question c'était un Anglais qui vous la posait maintenant c'est moi est-ce que vous pouvez me donner la recette de l'omelette ? oui sans problème sans problèmes alors allez-y alors vous voulez une omelette simple ? ah tout ce que vous me proposez bon est reçu alors l'omelette simple vous prenez des oeufs disons en gros deux oeufs par personne euh vous les cassez tant qu'à faire un par un dans un bol pour éviter les dégâts s'il y en a un qui est mauvais ou s'il y a une coquille d'oeuf qui qui tombe vous les mettez dans une jatte vous les battez avec un petit peu de sel et un peu de poivre et ça ça va être faire l'om- l'omelette la plus simple il est astucieux d'y rajouter un petit peu d'eau avant de la battre ça sera un peu plus moelleux si vous voulez l'améliorer vous pouvez lui rajouter des fines herbes par exemple euh ou bien vous pouvez faire cuire des champignons auparavant dans la poêle et puis casser votre omelette dessus ou des pommes de terre euh ou d'autres choses euh il doit y avoir au moins un millier de variantes de l'omelette hm voilà et une fois que vous avez battu vos oeufs donc on va alors avec euh éventuellement les variantes que je viens de donner hm on va mettre un peu de matière grasse euh autant que possible pas du beurre dans la poêle parce que le beurre supporte mal les hautes températures lorsque cette matière grasse est chaude on y verse euh euh le mélange euh d'oeufs et éventuellement d'autres choses on remue doucement avec une une palette non agressive pour la poêle hm jusqu'à ce que elle obtienne la den- la consistance que l'on veut suivant le type d'omelette hm hm et vous prenez quelle consistance pour l'omelette et à cet- ça va dépendre si c'est une omelette aux champignons ou aux fines herbes elle sera plutôt encore un peu fluide si c'est une omelette aux pommes de terre je la ferais plutôt à l'espagnole un petit peu dense hm

voilà et alors là une question vraiment euh qui a aucun rapport avec ce qui a été fait en soixante-huit hm euh en soixante-neuf hm euh me raconter le Petit Chaperon Rouge grand dieu je vous ai dit tout à l'heure que je suis grand-père depuis pas longtemps elle a pas encore l'âge que je lui raconte le Petit Chaperon Rouge euh pour autant que je me rappelle c'est une petite fille qui part voir sa grand-mère euh qui habite au fond des bois et qui lui emmène euh un certain nombre de choses dans un joli panier laquelle petite fille rencontre un un vilain et grand méchant loup qui essaie de la croquer et comme la petite fille est astucieuse et bien elle finit par ridiculiser le loup je m'arrêterai là voilà c'est une version raccourcie mais je vous remercie c'est c'est tout ce que j'avais à vous poser comme questions je j'arrête mes petits machins-là voilà