donc euh la première question que faisiez vous comme travail ? donc euh vous m'avez dit que ben j'ai toujours euh j'ai pas changé de profession vous voyez j'ai changé si vous voulez de de de position mais pour moi s- c'était toujours de fabriquer des outils pour euh travailler la tôle c'est-à-dire la découper l'emboutir euh hein la transformer pour euh à ce que ça fasse des des couvercles des f- plaques de fours des choses comme ça oui et alors euh et est-ce que ça a beaucoup évolué depuis soixante-neuf ? euh ah oui ah oui oui oui oui c'est-à-dire euh euh tout s'est mécanisé parce que tout ce tout s'est mécanisé mais qui était de de présentation de de tôle sous les les presses c'était fait manuellement hm hm et justement ça a été une partie de de mon travail ça a été de mécaniser pour que les gens n'aient plus à mettre les les membres sous les presses hm hm pour éviter les accidents les pièces de précision étaient toujours fabriquées les pièces euh oui mais m- euh mécaniquement hm hm ça a été alors euh j'ai eu on m'a fait faire e- et justement je dis c'est c'est hm la preuve vous voyez sans avoir euh re- reçu euh un niveau technologique dans une école com- comme ingénieur quelque chose comme ça j- j'ai réussi avec euh l- les gens qui m'entouraient à faire de de l'automatisme vous voyez pour que les pièces de cuisinières hein on l'évolution importante elle était que l'on n- on a euh enfin moi je me suis inspiré de ce que j'avais fait avant j'étais dans les médailles et on introduisait une bande hein et puis les petites médailles euh on les frappait on les poinçonnait puis elles tombaient elle était finie y avait plus qu'à mettre un un petit anneau au-dessus hm et là pour les cuisinières moi je suis reparti avec ce principe-là c'était de mettre une grosse bobine de tôle hm on introduit la la tôle dans une euh hm un genre de laminoir une euh et puis dans les presses et tout mécaniquement pour avoir la pièce terminée bien sûr pas émaillée mais terminée de tôlerie sans que les gens hm hm aient eu à y toucher hm hm alors c'est c'est sûr euh ça les ateliers ont été complètement modifiés parce que ça se présentait plus de la de la même façon parce que vous commenciez avec votre bobineau de tôle qui pesait trois ou quatre tonnes hein hm hm euh hm pour vous citer sur u- une chaîne euh ce pour le le four double que que l'on a fait j'avais deux presses hydrauliques hein une profileuse hm euh arrivait un fond qui avait été traité mais euh à l'ancienne c'est-à-dire euh sur des presses euh différentes mais quand même avec des qui euh permettaient de passer d'une presse à une autre mais s- seulement à surveiller c'est tout hein pour appuyer sur un bouton si ça passait et et c'était fabriqué par enfin cet euh ensemble-là de mécanisation qui était pas de de mon ressort hein euh euh de manière à assembler le le four il partait avec ses oreilles il allait à l'émaillerie y avait plus qu'à le tremper dans l'émail et et l'émailler c'était vraiment c'était une révolution vous voyez ça ça a supprimé une quantité de gens euh importante oui très importante et ils ont résolu comment la suppression des personnes euh mise à la retraite euh euh oh euh euh la mise à la retraite oui elle a été très forte c'est en quatre-vingt en quatre-vingt-cinq euh mais dans le y a vingt ans hein qu- y a vingt ans y a vingt ans oui ah oui alors là ça a été l'éjection euh dont que j'ai fait partie hein il a fallu que je je m'occupe de licencier mes gars et qui étaient dans l'atelier de les replacer pour certains et puis bon moi j'ai fini mes garçons je ont été mutés ou licenciés en mai avril mai et moi je suis parti que le trente et un décembre et après euh alors euh la pré-retraite vous étiez en pré-retraite vous pouviez pas retravailler en pré-retraite à cinquante-cinq pour cent du salaire ça ça l- ça laisse des traces hein hm et au bout de combien d'années de travail là euh trente euh huit ans trente-huit ans donc vous aviez p- vos annuités pratiquement oui ah oui euh sauf que euh pour la complémentaire et bien euh ça a failli que j'aie pas de euh un compl- une complémentaire totale de soixante ans parce qu'il fallait l- notre complémentaire qui s'appelait la Capricel ne voulait pas faire de dossier individuel si l'entreprise voulait bien partager cinquante cinquante donc euh avec ça avec mes cinquante-cinq pour cent de salaire a fallu que je finance à cinquante pour cent ma retraite complémentaire jusqu'à soixante ans ah ben dis-donc ça c'est c'est le privé ça

et votre femme alors elle travaillait alors à cette époque-là c'est non non non elle travaillait pas ah non et ça ça ça a aidé à ce qu'elle ait disjoncté complètement hein c'est ah là était le problème hm elle a pas elle a pas elle voyait pas comment on allait pouvoir s'en s'en s'en sortir hein

mais vos enfants é- étaient travaillaient à cette époque-là ah mais ils travaillaient ils étaient ils avaient c'est amusant quitté la maison en quatre-vingt-cinq et heureusement pour nous heureusement hm hm oui oui ils étaient tous euh

et vos journées de travail avaient changé aussi euh non non vous av- vous faisiez le même compte d'heures le même ah oui oui oui euh oui donc euh vous commenciez alors le matin c'était sept heures oui sept heures midi une heure et demie même on est arrivé à la journée continue c'est-à-dire une heure et alors le soir on moi je quittais vers les cinq heures et demie six heures et vous mangiez sur place ou vous rentriez sur place oui chez vous euh y a euh ça s'était transformé y avait un restaurant d'entreprise et on prenait le notre repas là entre collègues et vous avez été satisfait dans l'ensemble de vos conditions de travail euh ah oui ah mais mais j'ai fait onze ans parce que euh de soixante-treize à quatre-vingt-quatre fin quatre-vingt-quatre je peux dire que j'allais au travail vraiment euh pour le plaisir hein si on peut s'exprimer comme ça hm parce que je partais le matin je savais pas ce qui m'attendait mais je peux dire que j'étais d'abord m-

c'est un métier que que j'aimais beaucoup ça c'est c'est faut faut dire c'est très faire ce travail-là moi me m'a toujours euh plu je sais pas pourquoi y en a qui qui trouvent que c'est sale y a de l'huile y a les choses comme ça puis de la tôle ça coupe ça blesse hein euh je trouve que pour moi travailler transformer la tôle c'est quelque chose qui est intéressant on fait des choses qui sont quand même euh qui sont pas mal regardez on fait des voitures avec la tôle hm hm euh on f- on faisait d- du ménager ça n'avait rien d'extraordinaire hein c'est c'est pas de la grosse euh de la grosse grosse mécanique hein mais bon euh et puis d'être amené à l'automatisation hein euh a fait que ça m'a permis étant sous la la coupe d'un centralien direct euh hm ce mon responsable c'était un centralien et alors euh c'est lui qui disait ben il faut faire ça alors je lui disais ben qu'est-ce que vous voulez avec ce qu'on a c'est pas possible moi je veux pas en entendre parler c'est enfin si alors des des fois on partait comme là euh en en France faire des visites d'usines ou même comme là en Allemagne par exemple pour euh me persuader ou en Italie pour euh visiter c'est intéressant là très ah très intéressant ah oui oui oui ah bah oui ah moi je dis bien très intéressant j'ai fait de soixante-treize à quatre-vingt-quatre vraiment quelque chose qui m'a passionné que je ne que je je maîtrisais pas c'est ça qui est étonnant hm hm que je maîtrisais pas mais étant sur le le tas hein euh ça vous oblige à faire à prendre des initiatives à à créer si bien que à la fin je travaillais avec le service électrique hm je pouvais plus travailler tout seul il fallait que le service électrique vienne pour placer les sondes dans dans les outils ils disaient hm

bon ben nous on va avoir ça à mettre c'est telle pas c'est telle sonde c'était un petit peu euh ce qui existe aujourd'hui ah oui mais moi alors là euh je connais pas et c'était déjà informatisé non pas encore euh non pas encore non pas encore pas encore non non moi je suis parti avant ça et et y a des choses et y a des choses que vous auriez aimé voir changer dans votre travail euh ? ah b- euh remarquez j'ai une machine formidable puis que qui s'est développée aussi c'était l'électro-érosion alors ça c'est formidable alors là vous prenez une euh une machine dans lequel vous introduisez un fil de trois dixièmes hein vous faites passer le courant à l'intérieur et vous découpez l'acier avec comme euh on découpe le fil à couper le beurre hm et c'est précis au micron ça s'appelle une charmille c'est fabriqué en Suisse ça coutait très cher c'est le cadeau que Ambroise NPERS enfin si je peux m'exprimer comme ça qui était le patron de la hm CGE à l'époque puisqu'il était encore patron de la la CGE à l'époque il a changé que quand euh Mitterrand est venu au gouvernement parce qu'ils étaient pas du même euh hein du même bord c'était rue de la Boétie mais ils étaient pas du même bord et il avait donc euh on on avait eu la la chance de pouvoir s'acheter cette machine électro-érosion à fil qui était une machine extrêmement précise qui fallait c'est sûr mettre dans un local euh vous voyez hm euh conditionné avec alors là c'est parce que vous m'avez parlé d'informatique et c'est pour ça que ça m'est revenu en mémoire c'est parce que là c'était un un m- petit m- t- ordinateur euh vous lui donniez les informations les dimensions que vous vouliez de la pièce hein hm hm on contrôlait sur la table de dessin parce qu'il faisait sa projection euh dessinée et si on était satisfait de ce qu'il nous donnait comment on mettait ça en route ça tournait jour et nuit ça s'arrêtait pas parce que c'était pas rapide quand je dis ça coupait le hm comme une motte de beurre non parce que ça travaillait ça travaillait dans un bain d'huile toute la ah oui d'ailleurs hein c'est de l- de l'étincelage mais vous perceviez juste un petit point rouge c'est tout mais ça désintégrait l'acier hm hein et ça faisait le le profil euh avec une précision extraordinaire précision extraordinaire oui donc vous n'avez pas bénéficié des trente-cinq heures j'avais préparé cette question-là mais non je crois pas pas encore non pas encore pas encore

et et vos enfants donc euh quand vous avez été interviewé ils étaient en CES et y en a un qui était en CET et ah oui a- après qu'est-ce qu'ils sont devenus Pierre était en C alors euh Pierre bon ben euh moi j'aurais voulu justement qu'il qu'il travaille beaucoup mieux que moi euh étant en scolaire mais quand euh il a été en sixième euh i- il faisait la la il amusait toute la classe moi je l'avais ramené en primaire je lui ai donc f- obligé de passer son Certificat d'Etudes et puis il a fait le CET de Saint-Jean-de-la-Ruelle comme fraiseur c'est bien donc i- il était fraiseur après bon ben il s'est il a fait sa vie il s'est marié hein alors que Christian lui c'était un un bac euh et comme comptable il est et maintenant il est responsable d'un hm à à Point P comme euh il s'occupe de la gestion du de d'un dépôt à Rennes ils sont restés à Orléans non non vous voyez alors Pierre lui il est à Souillac pas loin de Sarlat euh Christian lui est à à côté de Rennes ah ben dites donc hein euh Martine elle est restée à Orléans ah à la Caisse d'Epargne mais alors elle vit ah justement elle m'inquiète un peu parce que elle est vraiment mais alors euh euh sur des charbons ardents parce que elle s'est trouvée euh à être euh comme on est quand on arrive à cinquante ans être déclassée et ça on l'avale mal hein c'est bah oui de se retrouver pratiquement au placard on n'aime pas ça hein hm hm après avoir euh eu une ascension lente mais qui qui fait plaisir comme moi j'ai connu puis tout d'un coup quand vous arrivez pscht on vous met mais alors euh vraiment euh hein euh terrible et puis alors ben Patrick euh lui il est dans la région parisienne il est à Sainte-Geneviève-des-Bois ah oui je connais bien dans la région parisienne alors lui c'était le l'électricité électro-mécanicien hm oui alors ça s'est marié puis ça a divorcé et puis s-

et puis euh alors là une question euh actuellement qu'est-ce que vous pensez du travail des femmes c'est ma petite question à moi ah moi je suis content parce que j'ai eu une femme dans mon atelier dont le ministre de l'époque est venu voir parce que j'étais le premier a- atelier à avoir une femme fraiseuse hm hm hein enfin à et en quelle année l'époque alors là après soixante-huit ah c'était après soixante-huit oui et elle s'appelle Martine NPERS je m'en rappelle de son prénom hein elle faisait de la rectification et le ministre de l'époque hein était venu voir parce que c'était au moment où on parlait beaucoup de le de des postes de femmes hm hein et la Cepem et à l'atelier d'outillage parce que l'atelier d'outillage c'est toujours là qu'on faisait passer tous ceux qui étaient embauchés on les faisait toujours passer par l'outillage parce qu'ils trouvaient que mon atelier c'était un bon test pour pour voir si les gens que ça soit les ingénieurs ou autres je je les avais toujours hm hm à à tester pour voir ce que ça donnait alors que moi je

si vous voulez c'est pas une allergie mais tous les gens qui sont instruits m'effraient parce que j'étais content d'avoir ma f- mon épouse parce que elle elle avait pas pu suivre d'études mais elle savait écrire correctement sans faire de fautes hein avec toutes les règles de grammaire et j'ai une fille qui a cette chance-là qui comprend pas qu'aujourd'hui quand elle elle a quelqu'un qui a- a- i- ils l'ont fait passer pendant un moment par le la DRH-là hein hm hm de voir avec le paquet de fautes et pas capable d'écrire français alors ça ça ça la met hors d'elle et mon épouse c'est c'était ça alors j'avais un gros avantage si j'avais une note de service je tâchais d'y réfléchir j'arrivais si c'était le midi je prenais la voiture je venais à la maison je disais ah bah alors explique-moi parce que vraiment euh attends et elle me faisait le m- sûr comme ça j'étais sûr que si je l'épinglais c'était sans faute parce que moi hm je dis bien je comme disait mon instituteur tu parles français comme une vache espagnole ah hein voilà ah lui il dirait peut-être plus ça maintenant et alors euh elle est s-

donc euh vous avez été euh à la retraite euh à cinquante cinq ans cinquante euh cinquante-six cinquante-six ans oui et cinquante-six ans alors vous avez vous avez organisé votre temps quand même vous avez décidé de ah j'ai pas eu le temps j'ai pas eu de de problème pour organiser ma retraite hm hm

parce qu'il a fallu que je m'occupe de ma femme hm hm parce que euh suite justement euh je regardais l'autre jour parce que avec euh ma fille on en a parlé hein euh donc elle était à Saint-Mandé et là euh elle avait été tellement maltraitée euh à priori que avec ce qu'il lui ont fait subir à Saint-Mandé mais dont le Professeur NPERS m'a dit parce que euh bon faudrait que j'aille dans le bon sens si si on veut s'y euh s'y retrouver hm après ce stage-là j'ai donc eu des informations fallait que ma femme soit hospitalisée à Saint-Mandé et euh après tous les déplacements de pompiers médecins et tout ça ma belle-fille m'a dit bon ben ton euh ton f- fils euh va venir t'aider parce que des fois c'était les pompiers qui venaient parce que elle voulait se jeter par le la fenêtre hein fallait hm hm faire la à ce point-là la c- ah oui oui oui elle était vraiment puis elle était violente euh on m'a dit y en a qui sont calmes mais elle elle était violente alors euh donc mon fils est venu pour que je puisse un peu me trouver des des heures de repos et à ce moment-là le docteur NPERS du Faubourg Saint-Jean a bien voulu que lui faire euh une piqûre et moi me faire un papier pour pouvoir la transporter hm hm mais dans un état euh mais enfin dont on avait plus conscience à Saint-Mandé mais alors quand elle s'est réveillée là-bas hein j'aime autant vous dire que elle m'en voulait elle m- elle m'aurait tué si elle avait pu et le professeur NPERS est sorti et enfin il m'a demandé de sortir et il m'a rejoint dans le couloir puis il m'a dit ben vous voyez euh euh rassurez-vous hein c'est rien on va s'en occuper et vous verrez euh et c'est vrai et c'est vrai que euh ah bon à peu près une dizaine de jours après s- son hospitalisation rapide elle m'écrivait hm hm elle m'écrivait ah ouais d'ailleurs euh je crois que hein vous parce que ça c'est pas un c'est pas un secret mais quand on voit les les gens dans quel état ils peuvent être et en si peu de temps arriver euh euh malgré que si s- si si vous aimez vous documenter ah oui en effet vous pouvez lire hein ça a pas de hein et vous vous rendez compte que hm hm quelques jours avant et y avait aucune faute d'orthographe hein elle était tout à fait lucide là pour écrire y a aucune faute d'orthographe pas de ah ben c'est je dis elle faisait ça avec un naturel qui était étonnant hein hm hm ça c'est pas et dix jours avant elle était dans je vous dis dans dans l'état là incontrôlable hein ah oui et ah ouais alors euh c'est dimanche dernier avec ma fille justement on en parlait de ça puis je croyais que cette lettre-là euh dans le déménagement elle elle était partie parce que je je trouvais que c'était c'était formidable moi en si peu de temps mais on n'a jamais su ce qu'il lui avait fait parce que je lui ai jamais posé la question mais il a trouvé et il avait trouvé ah oui donc vous aviez à vous occuper alors il a fallu que je lui réapprenne à marcher normalement de votre femme après la thérapie oui parce que elle marchait comme un petit vieux hein avec les vous auriez vu la la quantité de médicaments j'avais fait la liste y en avait plus de cinquante des de ces ces moi ces ces choses-là qui sont hein qui vous détruisent hein elle marchait comme ça hein alors elle a réappris réappris à faire du vélo à Meung-sur-Loire parce que c'est là que j'ai

c'est là que vous êtes partis à Meung-sur-Loire je suis parti à Meung-sur-Loire j'ai acheté un petit pavillon là hm et elle a choisi le pavillon on en avait visité plusieurs et là y avait un petit pommier un pommier qui était gros comme ça ouh elle dit alors là ça me plaît il me plairait ce pavillon-là parce que euh sous le pommier je pourrais lire hm hm et je dis c'est sûr tu es tu es sûre parce que vous savez ça engageait à acheter un pavillon avec une personne pour un pommier qui vous a bousculé on se demande si c'est possible de pouvoir arriver à être dans un état pareil mais j'ai j'ai fait le pari j'ai dit y a y a pas d'histoire il faut faire quelque chose et à ce moment-là ma fille habitait Meung-sur-Loire aussi ah oui d'accord hein alors comme on n'était pas très loin ça me rassurait je dis de toute façon si y avait quelque chose et alors là avec le choix du pommier on s'est on s'est donc installé à Meung-sur-Loire hein et puis je vous dis elle a repris et on on ressortait on elle avait une vie bien sûr euh hm elle était plus aussi sûre d'elle hm et puis comme là euh comme ça se faisait autrefois moi le je je percevais la rentrée d'argent c'est elle qui gérait le ah oui donc elle m'a dit ça maintenant c'est fini je veux plus m'en occuper vous voyez ah oui ah oui alors euh voilà pourquoi étant à la retraite j'ai pas eu à chercher du travail pour m'occuper et maintenant de distraction et là maintenant ben voilà parce que euh ça a été le le sujet avec ma fille dimanche et ben quand vous avez une vie comme ça où vous vivez que pour vos quatre gamins hm et puis vous votre femme hein qui est normal c'est votre épouse vous la prenez hein et ben vous faites le vide autour et vous vous retrouvez tout seul alors en en en deux mille tout d'un coup j'ai décidé de vendre ce pavillon hm hein

j'ai dit je vais à Orléans comme ça je vais retrouver des gens avec qui j'ai travaillé et ben j'ai fait une erreur parce que y a personne ah oui y a plus personne

oui mais y a des associations sur Orléans euh vous vous ah oui mais alors vous me vous me connaissez mal hein je suis un vrai sauvage ah d'accord hein moi pour pour euh je vous parle là parce que bon euh vous m'avez prévenu sans ça hm vous auriez rien rien su puis qu'en plus c'est vrai que bon c'est on s'est vu à u- à une époque

mais voyez je suis là depuis deux de- deux mille hein hm

et pour la première fois hier j'ai été bavardé chez un professeur d'anglais en-dessous hm hm hein parce que elle a eu la gentillesse sachant que j'ai été malade là comme tout le monde d'avoir eu la grippe hm elle m'avait préparé deux belles endives au jambon c'est c'est gentil ah oui hm hm je vous assure que j'ai apprécié donc j'y suis retourné lui apporter son plat hm puis comme c'est bientôt Pâques avec des ch- elle m'a dit ben c'est c'est ah ben j'y ai dit non moi ça vous m'avez fait un plaisir hein vraiment je m'attendais pas à ça et puis c'était gentil de de sa part et en plus c'était excellent hein hm alors euh et vous voyez on a bavardé oui pendant deux heures et là s- certaines choses que je vous ai dit là on a échangé parce que la même chose pour elle ça lui a fait du bien elle dit au fond ah oui on s'est fait le canapé ça fait du bien du du psy mais qu'est-ce que ça fait du bien de voir que on retrouve par rapport à ses parents hm ou sa famille les mêmes choses avec hm les mêmes euh euh différences de caractère de d- des gens qu'on perçoit mal hein euh moi j'ai des enfants certainement que de leur mère i- ils l'ont pas vue euh s- s- euh oui comme euh la la k- c'est ce que elle elle disait s- s- cette dame qui a cinquante euh peut-être cinquante-deux cinquante-trois ans hein vers la cinquantaine mais c'est c'est amusant tout plein parce que on retrouve les mêmes choses dans dans un couple l'autorité de l'un l'autorité de l'autre et c'est vrai que euh

pour ma ma famille pour mes soeurs ils trouvaient que m- ma femme euh me permettait pas d'être l'homme de la maison vous voyez non mais c'est amusant hm hm parce que elle euh quand elle est décédée ça été un choc mais v- voyez on peut en parler parce que c'est c'est c'est à savoir parce que ça moi j'aurais jamais pensé je dis que vieillir c'est s'enrichir hm euh une de de mes soeurs me dit comme ça ah ben ça y est te voilà libre ah là elle m'aurait donné trois trois paires de gifles à suivre ça m'aurait pas fait plus plaisir hm ben je dis libre de quoi hein hm hm hein libre de quoi parce que c'est vrai que c'était pas une généralité

de dans un couple d'être à éta- à égalité j'estimais que ma femme j'étais peut-être un peu ah ben c'était la journée de la femme hier donc vous voyez oui vous étiez en avance j'étais en avance pourquoi c'est de la faute de ma mère parce que oui c'est c'est grâce à elle parce qu'elle m'a couvé comme une fille si parce que elle elle est elle est née en mille neuf cent hm hm à quatorze ans elle a connu la guerre à dix-huit ans elle s'est terminée et elle n'avait entendu parler que de morts de garçons hm hein tous les hommes qui étaient autour tiens ton voisin il est mort alors elle a eu qu'un gars parce que elle a eu quatre enfants mais y a trois filles et un gars j'ein- j'aime au- j'aime autant vous dire pour ça que j'étais un tr- très mauvais élève parce que j'allais pas à l'école si y avait un petit problème quelconque hm hm parce que il fallait pas que son gars il disparaisse attention ah oui hm hein et comme j'avais des soeurs ben j'ai appris à coudre j'ai appris à tricoter j'ai et et et alors j- je suis très en en moi-même je suis très féminin vous voyez hm j'estimais que me mariant ayant des enfants y avait pas de raison et ça mon père l'a pas bien apprécié je me rappelle première fois qu'il est venu à Orléans qu'il m'a vu avec le le balai ou l'aspirateur parce que lui à son époque on arrivait on quittait les chaussures on prenait le journal ah ben les patriarches c'est ça y en a encore hein des comme ça ben je sais oui hein oui oui alors moi j'estime que cirer les chaussures a- elle a jamais ciré mes chaussures hein autant elle euh faisait mon mon linge repassait et tout si je partais en voyage hm ah j'étais tranquille je pouvais ouvrir la valise j'avais tout dedans y avait rien oublié hein hm hm ça jamais j'ai pu dire oh même elle a oublié le mouchoir un truc comme ça c'était toujours les chemises c'est pareil j'ai vu des fois le matin je me rasais pendant un moment avec un rasoir mécanique ah viens par ici non allez tu changes de chemise parce qu'il y avait du s- ah oui elle était très difficile pour les enfants aussi d'aill- hm hm

c'est pour ça qu'on a eu une voiture hm hm si on a eu une voiture c'est c'est pas pour le le quartier hein c'est parce que c'est le docteur NPERS hm qui a dit ben Madame NPERS si vous vou- parce que s- elle était tel- déjà lui il avait perçu qu'elle finirait en maison de comme ça ah si si si si si vous voulez pas faire une déprime laisse sortir les enfants vous trouvez une vieille voiture vous leur mettez une cotte et puis vous les embarquez à la c- et c'est comme ça que ça s'est passé c'est parce que c'est lui qui a euh Jean-Louis NPERS qui est décédé maintenant hein le pauvre vieux et pourtant on est pratiquement hm ouais du même âge celui qui habitait dans la rue de Loire euh dans la rue de Coulmiers hm c'est ça même hm qui était no- notre toubib hein il connaissait la maison comme il dit vous déplacez pas il savait où s- hm où étaient les affaires à la maison hm

et il lui avait dit si vous voulez parce qu'elle supportait pas avec les quatre gamins hein qui se suivaient d'année en année hein elle supportait pas qu'il y en ait un qui se soit tâché même si j'étais là à le surveiller des fois y avait un parce que ils ont été petits aussi hein hm alors y en a un qui ah bon ben alors ça y est c'est fini on reste hein on sortira pas y a y avait pas le y avait pas de change possible donc on on sortait pas elle était particulièrement difficile là-dessus ça euh moi je dis bien c'est c'est un défaut mais pour moi c'était une grande qualité hm hm ça c'est hm je savais que euh la maison euh les enfants avaient ce qu'il fallait c'était pas luxueux hein c'était toujours mais c'était réfléchi et il ne manquait rien les enfants ont toujours eu le nécessaire malheureusement c'était toujours elle la dernière parce que moi pour aller au travail je devais toujours avoir euh comme tout le monde mais é- elle avait toujours ce qui restait hm hm et dans l'a-

l'anecdote puisque vous dites qu'est-ce que vous avez fait eh ben quand euh je me suis retrouvé à Meung-sur-Loire comme c'est moi qui m'occupait du budget et ayant moins que ce qu'on avait quand on était à Orléans j'ai dit bon qu'est-ce qui va se passer comme problème ? alors euh hein on fait on fait le le maximum d'économies puis au bout de deux ou trois mois je me suis aperçu qu'il restait un petit quelque chose hm hein on dépensait moins c'était plus facile à chauffer que rue Basse hein ça c'est vrai ouais parce que le bougre de machin l- ah la chaudière c'était cinq- plus de cinquante kilos de charbon tous les jours hein hm alors euh ça fait mal dans le budget et là euh c'était une euh chaudière euh à gaz que comme ici avec chauffage central c'était impeccable on était bien c'était hein alors je dis un jour j'ai dit bon tiens euh j'ai en- ça me fait mille deux cents francs qui restent hein hm mais en anciens francs hein hm hm et alors je dis ben tu sais pas hein eh ben on va se le partager si ça dure si ça dure pas on arrête elle me dit oh tu crois ben je dis hein moi j'ai j'ai des envies on ne s'est jamais rien offert hm hm s'était jamais acheté quelque chose de personnel mais rien rien rien du tout hein c'est formidable hein faire un parcours comme ça sans s'offrir quoi que ce soit et alors euh elle me dit ben qu'est-ce que je v- ah ben je dis dis-donc moi je suis pas en peine hein j'avais un chose qui me tentait depuis longtemps un espèce de petit poste de radio hein et alors euh comme elle avait jamais eu à part l'alliance que je lui avais offert hm hm elle a été et puis elle s'est acheté un collier puis après elle me dit ben oui mais qu'est-ce que ben je dis ben tu sais pas si tu vois quelque chose qui te tente hein comme là une robe tu sais combien tu mettais si y en a une que tu trouves plus belle mais que je t'aurais pas achetée à l'époque puisque t- t- tu t'es jamais rien offert ben tu te l'offres et vous voyez c'est comme ça que ça ça s'est passé oui

jusque euh en quatre-vingt-douze où elle est décédée

oui et donc euh actuellement vous re- vous vous promenez dans le quartier vous oui voilà

vous regardez la télévision j'ai vu ah oui oui oui puis mon ordinateur là-bas qui est pas très nerveux mais qui est je joue avec hm hm hm hm bah oui

et au point de vue physique euh vous faites de quelles activités euh euh de la marche de la marche de la marche du vélo quand il fait beau mais tout seul hm du vélo mais pas dans Orléans ah bah ch- si y a si si si on arrive à à faire du vélo dans Orléans ah oui mais quand vous vous déplacez vous vous déplacez comment en voiture oui en voiture mais mais en ville là pour euh

pour aller faire mes courses à pied ah ben à pied ben vous avez place d'Arc à pied vous allez à carrefour place d'Arc ah oui hein à la place d'Arc à Carrefour le pain place Dunois hm alors tous les jours c'est le pain place Dunois sauf le mardi que je vais en face saint Paterne à la boulangerie ah ben oui et puis euh là comme là ce matin y avait des choses que je trouvais pas à Carrefour ben j'ai été à Intermarché dans le faubourg Bannier ah oui où y avait Francis dans le temps hm hm hm hm hm et puis bon j'ai été chercher c'était parce que ma fille elle m'a voyez euh offert euh pour euh goûter là c'étaient des des fruits hm et je trouvais que c'était bien c'était dans des petits récipients hein hein et hm pas capable de trouver une salade de fruits à à Carrefour à Carrefour bah oui je sais pas j'ai regardé euh j'ai demandé à la caissière elle me dit c'est dans les confitures j'ai dit bon ben quand euh je reviendrai donc ce matin j'ai été dans le rayon des confitures hm j'ai pas trouvé j'ai été chez Francis j'en ai trouvé hein hm hm hm une petite boîte c'est bien soit ananas soit fruits de oui c'est bon ça oui et alors euh bon ben j'ai acheté mes mes mes petites boîtes alors vous voyez c'est comme ça que je me débrouille hm hm

hein euh en cuisine j'y connais rien du tout alors vous savez même pas faire une omelette ? oh ben ça ah ben ça si ben comment vous faites alors c'est euh mon menu c'est type hein je peux vous le dire le samedi j'achète un demi poulet à Carrefour hm hm il me fait en principe le samedi le demi poulet hein vous voyez que je consomme pas beaucoup hein hm le dimanche euh j'ai la chance d'avoir une fille qui la plupart du temps me dit qu'est-ce que tu fais papa ? ah oui ça c'est gentil hein ah oui ça c'est f- formidable bon alors euh on s'en va comme là euh euh Côte à Côte ou euh hm hm Courtepaille ou un chose comme ça et puis je dis bon ben allez tiens je te je te paie à déjeuner ça v- ça vaut bien ça parce que euh bah oui elle m- elle vient avec sa voiture elle me dit tu vas pas pour venir l- jusqu'à la maison je vais te prendre bon alors c'est c'est formidable alors le lundi bon ben c'est le poulet le mardi c'est le poulet je finis mercredi ah bon alors comme comme légumes c'est pommes de terre bouillies hm les pâtes là y en a m- j'en ai fait pour deux jours j'en ai mangé la moitié à midi et puis comme là euh à midi bon ben c'était un steak euh haché parce que je trouve que la la la viande je sais pas la choisir quand j'étais à Meung-sur-Loire j'avais un boucher alors là c'é- là c'était différent parce que j'av- j'avais vous avez un bon boucher là faubourg Bannier oh ouf ben j'y ai pris mais je trouve que c'est dur quand même hein alors mais bon c'est c'est mon impression à moi puis que que je sais pas faire cuire mais à Meung-sur-Loire j'avais un boucher une bouchère c'était j'arrivais chez eux vous me voulez ah non vous me dites qu'est-ce que je mange et c'est eux qui me la bouchère me disait tiens bah prenez ça euh hm hm alors elle disait à son mari tu prépares ça puis j- bon ben vous faites ça avec des haricots vous faites ci avec ça hein alors euh hein bon ah là je trouvais que c'était tout tout plein gentil arrivé ici c'est c'était différent justement j'y suis allé là à la boucherie mais j'ai trouvé que c'était p- pas aussi aussi tendre aussi tendre ah mais remarquez euh c'est vrai que je leur rendais des petits services vous voyez je bricolais il avait des fois des trucs de cassés chez eux personnels hm hm hein hm il amenait ça ça vous pouvez faire ça donnez je vais regarder puis bon je le faisais mais bon euh ce qui était bien c'est qu'ils me donnaient de vraiment des produits qui étaient de de qualité et alors vous voyez alors comme là à midi ben c'était le le chose haché demain je vais essayer de voir euh l'autre fois il il avait des crevettes vraiment c'est pas cher le le kilo alors j'en prends une livre et puis ben je je je mange comme là j'aime les crevettes et puis ça repart avec euh mon menu de poulet et puis voilà hm hm hm

voilà et puis on vous avait demandé en soixante-neuf la recette de l'omelette si je vous la redemande cet- euh cette fois-ci le l'omelette oui comment vous faites ah comment je fais je prends deux deux oeufs hm hm je casse je les bats hein alors ben souvent de fois j'ai des petits lardons ah oui hein que je fais frire un peu parce que j'aime pas quand ils sont pas frits je les fais cuire un peu hm hm j'attrape mon mon bol dans lequel j'ai j'ai touillé mes mes oeufs-là je verse là-dessus je remue le tout même dans dans la poêle et puis alors des fois j'essaie de retourner ça veut pas se retourner alors ça fait des espèces de chaussons et tout ce que l'on veut mais c'est cuit c'est une omelette et c'est bon et c'est bon et c'est très bon ah ben vous voyez

avec une salade parce que je me prépare et ben ça fait un repas tous les jours une une salade je prends de la salade préparée mais vous allez sur le sur le marché là non euh à Carrefour la salade préparée ah non vous n'allez pas place Dunois p- place Dunois i- ils sont pas ils sont pas drôles quand on leur demande quelque chose i- i- vous les fâchez ah bon ah ben oui je vais vous dire c'est une bricole mais bon j'avais pas euh de l'ail alors euh i- c'était des grosses gousses alors ben je dis oui mais moi je suis tout seul vous auriez pas des petites ah ben non pour un peu ils me renvoyaient planter les hm c'est c'est tout alors pour ça alors j'en achète à à Carrefour hein j'achète de de l'ail à Carrefour voilà comment je vis vous voyez

voilà donc euh finalement vous vous servez que de voiture vous prenez pas de transport en commun pas de bus ah j'ai fait une fois j'ai jamais été fichu de savoir s'il était composté ou pas composté ah oui donc euh c'est pas votre truc

euh voilà et et est- est-ce que vous faites quelque chose de particulier pendant les vacances vous partez en v- en voyage avant j'allais au jusque-là j'allais en vacances parce que je j'ai eu la chance de découvrir une petite fille mais pas une de mes petites filles une petite fille qui m'a sorti de mon mon problème d'être tout seul tout seul tout seul une petite euh Manon qui euh va avoir quinze ans demain ah oui hein qu'on m'a confiée à à m'occuper quand euh j'allais voir la voir

et alors là c'est une enfant qui euh où j'ai eu la chance parce que c'est est-ce-que c'est moi qui lui irais mais alors c'est une musicienne hm hm ah oui le le piano hein à l'école hein euh c'est excellent excellent mais c'est de la famille parce que les cousins c'est pareil hein alors comme elle dit moi faut pas je déçoive derrière ah oui à Chartres hein mais alors maintenant je je on on se voit moins parce que je conduis moins mais avant j'étais souvent souvent euh hm hm et là vraiment pour pour pour moi c'est c'est dans ma tête c'est formidable alors que j'ai huit petits-enfants ah oui mais mais Manon euh c'est pour moi c'est c'est formidable

et puis euh alors on allait à la neige on allait à la montagne moi j'ai fait des des sorties excellentes hein jusqu'en deux mille mais en deux mille j'ai dit stop vous n- conduisez moins loin maintenant maintenant je oh oui oui oui mais là avant comme là

vous ne prenez pas l'avion vous prenez pas le train euh pour le travail oui mais pas pour euh non

ah y a tout à fait euh autre chose que conseillez vous de faire à qu- à Orléans à quelqu'un qui vient ah ben c'est t- surtout de ne pas croire qu'il va retrouver les gens qu'il a connus quand il était jeune parce que alors s- là c'est une erreur monumentale et qui vient en visite qui vient en oh ben si à Orléans si y a des vieux quartiers qu'est-ce qu'on visite ? y a des choses comme ça hein c'est si y a y a à voir euh bon ça plaît ou ça plaît pas mais y a voir la cathédrale c'est quand même une construction y a y a des des des monuments qui c'est dommage c'est pas toujours mis en valeur moi j'aime bien les vieilles pierres parce que mon grand-père était maçon alors hm je trouve que les les vieilles pierres ça ça parle ça dit beaucoup de choses ah bah oui je trouve que c'est bien euh elles disent rien c'est ce que je regrette toujours parce que quand je me promène avec les uns ou les autres que ce soient mes enfants ou la Manon je dis toujours tu te rends compte si elles nous disaient tout ce qu'elles ont vu ces pierres elles en ont vu des choses hm hm hm hein et comme là les les cathédrales euh souvent de fois les enfants s'imaginent que les gens qui ont fait ça c'est comme aujourd'hui ils sont payés très cher pour faire des des travaux comme ça puis tu sais quand euh à à Manon combien de fois je lui ai dit tu sais si tu savais quand ils avaient dans une écuelle une bonne soupe ils étaient déjà contents puis tu sais ils logeaient là-dessous hein oh ben oh ah tu sais je hm hm elle elle me me croyait pas quand je je disais ça y a pas si longtemps c'était quand même comme ça en France encore hein parce que ça a changé c'est c'est c'est c'est c'était très

c'était dur et alors comment vous qualifieriez Orléans de euh comme ville euh Orléans ah ben ça toujours été ma surprise moi je suis arrivé ici pour me faire embaucher chez Thermor c'était au moment des fêtes de Jeanne d'Arc ah oui alors moi j'ai vu j'ai quand j'ai dit ça à ma femme j'ai dit tu te rends compte à Orléans y a des drapeaux la vie y a du monde ça bouge tout ça ah bah je je je vérifie une image d'Orléans mais par contre quand on arrive au mois de juin qu'on a- est parti avec notre landau place du Martroi y avait pas un chat ben elle m'a dit dis donc ça pas l'air d'être vivant

parce que nous on aimait beaucoup Tours vous voyez habitant à Saumur ah oui Tours Tours euh et avec ma fille on est toujours resté amoureux de Tours elle elle a fait ses études elle était à l'IUT euh à Tours hein de commercialisation là et on aime bien euh si on a quelque chose à s'échapper si on veut se faire plaisir le plus court c'est Blois mais si on peut aller on va à Tours parce que Tours hein c'est c'est une ville qui bouge vous allez qui bouge oui place &truillot euh Plumereau c'est c'est formidable hm c'est amusant ça y a y a de tout c'est cosmopolite y a un- du clodo au aux plus élégants qui sont aux terrasses de cafés il y est fait des spectacles des des des fois y a des chorales oui aussi c'est bien qui qui qui viennent euh s'exécuter c'est c'est formidable Tours et le marché aux fleurs ah ah là ah si un jour vous quel jour voulez voir faire des bouquets ah ben alors là euh moi je je suis incapable de dire quel jour on est c'est pour ça que tout est marqué voyez vous là hm hm aujourd'hui on est jeudi et mais ça je vous dirais pas quel jour et si c'est le samedi ou un jour sur semaine mais vous verriez à la vitesse les les fleuristes la vitesse à laquelle ils composent un un bouquet et la variété des fleurs hm hm c'est un marché aux fleurs il vaut celui de de Nice de Nice ah oui oui ah oui ah oui oui oui

c'est impressionnant voilà et puis on revient aux questions euh qu'on vous avez posées y a et euh si vous écoutez la radio quelle oui bof vous savez quel ch- euh quelle euh euh France Info France Info oui France Info et puis alors ce que j'aime bien c'est France Musique hm hein parce que bon ben c'est c'est de la musique et puis si je mets un disque alors euh et la radio de d'Orléans vous l'écoutez pas euh non pas forcément non non non pas forcément

et la télévision alors ah la télévision alors je zappe parce que là j'ai le câble ah vous zappez d'accord oh là l'horreur je je je je peux pas rester en place dessus et alors vous avez pas t- vous n'avez pas de chaîne préférée ah si euh euh une où je comprends rien mais que j'aime bien p- c'est CNN ah oui la chaine américaine ah oui tiens et oui parce que je fais ma traduction à moi hm mais euh on a des informations plus rapides qu'en France hm plus brèves aussi oui oui oui non mais c'est pas dur oui mais les informations c'est ça c'est hm c'est d'avoir vu l'image hein et ce qui est triste c'est qu'en ce moment killed là je sais pas comment ça se dit en anglais mais on dit ça y est y a encore dix morts quinze morts parce que ça ils l'affichent en dessous hein bah oui euh mais sans ça oh non moi c'est c'est varié mais alors moi j'ai usé d'ailleurs ma ma ma télécommande là euh elle bafouille ah oui oui elle commence à s'user peut-être parce que euh

et est-ce que vous allez donc au cinéma vous n'y allez pas euh rarement rarement euh rarement mais j'ai été voir Les choristes euh quand même ah oui qui m'a fait particulièrement plaisir ah moi aussi hm parce que ça m'a rappelé quand j'étais gamin je chantais moi à l'église aussi bien oh là que non oh qu'i- qu'il a une belle voix ce bougre de gamin hm ouais hm

alors euh la photo vous en faites toujours ? et ben non non les deux appareils ils sont là parce que j'en avais offert un à ma femme enfin on se le on ne juste hm et parce que elle elle aimait bien faire les photos de de paysages je sais bien qu'elle réussit c'est bien je faisais des diapos et puis bon ben vous savez euh les années ont passé les photos tout ça alors si avec Manon euh j'ai toute un une collection parce dieu sait euh hein là y a eu des photos de pris au moment quand quand quand ah oui ça ça y va elle mitraille sa fille elle a qu'une fille

qui est arrivée oh bah oui par l'opération du saint esprit je dis ça comme ça ah ben non je con- j'ai vu le papa quand même mais le papa c'est c'est le drame de Manon parce qu'elle le voit pas son papa ah oui alors ça ça hein c'est quelque chose hein mais bon c'est c'est leurs hm conditions c'est comme ça c'est c- comme ça euh s- Brigitte elle s'est fait soigner elle était aux é- aux Etats-Unis pour avoir des enfants là-bas pendant dix ans elle a pas été capable de de de faire un un poupon elle retrouve un collègue enfin collègue un camarade de fac hm et l'accident a voulu ah voilà qui vienne lui souhaiter son anniversaire comme elle dit i- ils sont jamais que de huit jours mais est arrivé ce ce bout de chou qui est formidable ah ben voyez voilà

et euh alors est-ce que vous lisez régulièrement et quoi ah ben des magazines des euh ma fille m'ap- euh m'apporte le euh le journal oui euh lequel euh alors des fois je le lis qu'à la fin de la la Répu- semaine oh c'est la République du Centre oui hein et puis comme là euh euh Femme Actuelle hm qu'elle me donne

et vous faites les mots croisés ah pas moi pas vous pas moi je finis s- les mots croisés qu'elle ne finit pas parce je je prends le dictionnaire parce que tout seul j'y arrive pas alors avec le dictionnaire j'arrive à à compléter

oui et vous euh euh quand vous lisez la République vous commencez par quelle rubrique ah la première page déjà la première page vous lisez tout ? ah pas le sport hein parce que je suis pas sp- pas le sport ah non non non euh les chiens écrasés comme on dit hm hm hm hein t- toute la page d'Orléans puis les les communes à côté pour savoir ce qui se passe un petit peu hein ce qui se passe les avis d'obsèques hm hm hein ça ça a surpris ma fille parce que elle me dit non mais tu ne lis que ça dans le journa- ben je lui dis non mais tu s- ça j'ai regardé c'est vrai on découvre ça on dit tiens ah ben oui et ben dis-donc il est parti hein mais bon c'est c'est comme ça hein hm hm non mais euh oui alors vous voyez la la pile est là hein et puis bon ben je je m'amuse là j'ai découpé parce l'autre jour j'ai trouvé que l'article hein j'ai dit quand même ils sont pas ils sont pas chouettes l- les les vieux ça les encombrent hein j'ai trouvé ça bon c'est pas une plaisanterie je l'ai découpé là c'est ici ah oui je l'ai lu cela la tante à mon mari me l'avait fait lire elle avait été euh choquée aussi j'ai dit quand même euh ils sont hm hm que qu'on soit gênant oui bon encombré quand même sur la route on sait ce que c'est d'être encombré c'est des gens qu'on voudrait pas alors si les vieux ça ça gêne euh f- faut hm hm vraiment hein non c- c'est vrai c'est c'est ça qui est hm hm c'est pas choquant hein euh ma fille elle me dit ben pourquoi tu fais enfin je lui ai pas dit ça parce que je l'ai découpé là mais certainement qu'un jour je vais lui dire hein hein mais qu'est-ce que tu en as à faire tu vas quand même pas t'arrêter là-dessus bah si ma petite fille tu sais ça choque quand même d'entendre ça oui voilà

et puis après on passe à la rubrique enseignement alors que pensez-vous de l'enseignement aujourd'hui ? ah là je peux pas en dire de mal hm parce que si je regarde Manon hein hm depuis le CP parce que je me renseigne je suis son grand-père parce qu'à l'école euh tout le monde euh m- m- même qu'il y a une institutrice qui est sa sa tante elle sait très bien que je suis pas son grand-père mais bon quand euh je vais à l'école pour m'occuper des vacances des choses comme ça Brigitte me dit tu y vas moi je peux pas le voir le directeur de l'école alors tu y vas et puis bon alors euh je suis le grand-père à Manon je prends les décisions suivant les informations qui me sont données avant parce que je n'ai absolument sur cette petite aucune décision personnelle mais non euh je dis bien si tous les enfants étaient comme ça c'est c'est formidable oui

et vous pensez que ça a beaucoup changé l'enseignement ? obligé moi ce qui me fait ce qui me fait mal je vais vous dire voyez c'est pas s- s- j'ai fait de de l'apprentissage professionnel hm hein je me suis occupé euh aux examens euh à l'époque là où j'étais interrogé j'étais examinateur et correcteur des des examens professionnels ah ben bien sûr pas de français hein c'était dessin c'était technologie c'était hein travaux manuels mais m- m- l- les enfants aujourd'hui et ça ça commence très tôt j'ai eu un petit voisin Jules il est mignon tout plein il est intelligent j'ai dit à sa mère j'ai dit vous savez votre enfant hein il est formidable ça se voit dans les enf- hm hm les enfants qui vont être intelligents il est futé et tout hm hm hm mais ils ne savent pas les les habituer non pas à comme des des petits chiens à la laisse mais à obéir de se fâcher sans cesse pour rien non croire que s- la télévision les intéresse hm non moi je vois quand euh elle elle me disait dit vous voulez le garder oui oui d'accord j'aimais bien le le garder euh Jules hein mais chez lui alors elle me mettait une euh une cassette sur mais il regardait pendant deux minutes et puis au bout de deux minutes il en avait assez ça l'intéressait plus hein même Franklin ça l'intéressait plus c'est c'est des enfants euh on les on les agite avec cette bougre euh bougre de télé hm hm hm hm alors quand euh je je vais en ville là que je vois des des des gamines comme est comme est Manon parce que c'est une grande fille parce que elle est au lycée là hein c'est elle est en en en seconde hein bon é- ceux là ils se tiennent tranquilles mais alors vous les entendez qui crient d'un trottoir à un autre qui sont incorrectes qui n'ont pas un un un sens de politesse mais je remarque aussi qu'il y a des personnes âgées qui sont incorrectes vis-à-vis des jeunes hein oui parce que ça euh que ça soit homme ou femme ils leur montrent pas la politesse hein hein là-dessus alors c'est c'est c'est évident alors moi je dis les pauvres enfants je les plains et puis euh f- faut dire qu'on a toute une société que l'on a acceptée mais qui ne s'est pas euh fondue dans dans notre société

ah moi j'ai connu l'arrivée des Espagnols ah oui hein en trente-cinq oui hein ces gens-là hein ils venaient de si loin i- ils étaient heureux ils arrivaient en France euh ils travaillaient hm les Portugais c'est pareil dans le Massif Central quand on allait en vacances là avec les les enfants on allait là parce que c'est là que c'était le moins cher hein et bien ces gens-là ils arrivaient ils étaient toute une famille dans une malheureuse pièce mais au bout d'un moment c'était une maison y avait une cuisine un séjour une salle à manger euh y a s- c'était tot- totalement s- alors que là j'ai rien contre les nord-africains mais je dis comment ils peuvent faire quelque chose vous vous rendez compte qu'en Algérie c'est les Chinois qui viennent leur construire leurs leurs immeubles ouais hm hm et ils sont là les les grands là les les vingt vingt-deux ans à taper dans des boîtes de conserve hm hm alors que c'est des Chinois qui qui montent leurs maisons hm hm ben oui là y a quelque chose et ça si vous voulez je c'est pas du racisme parce que tout de suite on va dire ah c'est du racisme c'est pas du racisme mais ils sont vraiment allergiques au travail hein hm hm hm et ça ça corrompt moi je dis bien

les les cours dans les écoles ben oui parce que ils sont pas l'exemple mais quand on est jeune bah c'est sûr qu'ils sont rigolos hein parce que ils emmerdent les profs hein parce que Brigitte elle est prof elle fait SVT hm hein et ben j'aime autant vous dire que moi je vois les copies hein j- quand euh quand j'y vais hein ouais

donc ça rejoint la question que j'allais vous poser l'orthographe et la correction de la l- de la langue mais vous vous rendez compte mais j'ai du mal à les lire moi je peux pas les lire hein oh bah oui euh des fois elle me dit tiens dis donc Rémi tu tu voudrais me di- qu'est-ce que tu en penses qu'est-ce que tu crois qu'il a voulu mettre ? ah oui hein

et alors et la réforme de l'o- -rthographe est-ce que vous y êtes favorable ? en fait ah oui ah oui parce que moi ça m'a foutu en l'air parce que j'aime autant vous dire que s- alors là si vraiment euh j'avais su écrire français euh j'ai peut-être fini c- oh vous devez savoir quand-même j'ai peut-être fini tard hm hein mais oui ah oui oui parce que ça ça été un handicap pour moi parce que je partout où j'allais je me mettais derrière de manière à dire attention que ils me prennent pas pour la science là et puis qu'ils m'envoient au tableau pour ben oui quand je suivais hm des des cours là de euh de de pour le travail et d'organisation ben vous savez que j- j'étais malheureux moi avec mon crayon que j'étais là euh hein j- c'est sûr j'écris quand on voit hein comme dit Martine mais elle dit maintenant tu as plus à faire de complexes papa si tu savais mais tu pourrais t'apprendre le français ah ben oui alors c'est ça qui me fait mal voyez parce que euh hein on on a tellement entendu dire m- mon instituteur me demandait mais hein tu tu tu comprendras jamais ce qu'il y a c'est que le défaut que j'ai eu hein parce qu'on a c'est d'être dyslexique de pas pro- f- faire la différence vous rendez compte que c'est à vingt et quelques années à vingt-deux ans que j'ai fait la différence entre génie hein euh euh et Rémi pour le n et le m hein et le le coup de la base c'est pas loin et et basse parce que la rue Basse d'Ingré m'a rendu service parce que il y a deux s y a deux s oui et le car de la base aérienne y en avait qu'un ah ben dis donc oui hm ça peut vous choquer ça hm hein et ben s- et pourtant c'est vrai ça surprend oui hm hm hein voilà ah oui

et euh alors euh selon vous est-ce que les gens parlent de mieux en mieux ils parlent de mieux en mieux ils parlent parlent parlent oh non non ah non ils sont comme moi maintenant hein d'abord euh euh c'est pas français comme dit Manon tu vas quand même pas arrêter de dire parfois euh des fois parce que justement voyez j'arrive euh hm a- a- si je fait un effort pour dire que parce que moi je lui disais ah tu sais des fois ben mais tu parles pas français hein parce que du du haut de ses de ses douze ans hein

et alors le le français qu'on entend à la télé à la radio mais ça me plaisait qu'est-ce que vous en pensez ben euh non ils sont incorrects ils sont impolis bon on on s- on respecte hein les gens qui sont en face hein hm hm hm euh y a y en a un en en ce moment il est peut être drôle Ruquier euh non euh l'émission de je sais pas sans euh bah franchement s- ils sont grossiers ils sont grossiers ils sont sans respect pour p- pour les gens hein ils vous balancent des choses même si ces gens sont pas corrects bon ben c'est à chacun d'y réfléchir hm hein mais on balance pas ça comme ça ah non non non moi je trouve que c'est c'est pour ça vous voyez CNN les informations directes parce qu'il y a des fois ils m'agacent à à les entendre comme ça parce que euh oh hein c'est comme si on voulait refaire le monde mais qu'on le détruise pas déjà ça serait déjà beau hm mais là i- ils sont i- ils aiment détruire et et moi je trouve que g- gouverner un pays comme le nôtre hein faut f- c'est vrai que faut ah euh les les bras vous tombent parce que

vous pouvez rien faire tout est critiqué que ce soit d'un côté ou de l'autre hm de- depuis que je suis au monde hein j'entendais mon père qui se révoltait comme ça je disais bon peut-être que moi quand je serais grand je mais c'est vrai qu'ils soient de droite ou qu'ils soient de gauche hein ils sont pas parfaits mais on ne fait que den- d'appuyer sur le chose qui n'est pas intéressant alors qu'il y a des choses qui sont intéressantes hm ben oui moi qui suis gaulliste hm pas pour p- par esprit d'être gaulliste politique puisque je fais pas de politique hm ça c'est un ennui ça mais je ne fais pas de politique hein pour moi j'estime la personne qui dirige si elle fait quelque chose de bien pour moi c'est quelqu'un qui est bien et de Gaulle hein euh que j'entendais dire que c'était un un gars qui se prenait pour le roi de France et tout ça il en est pas moins vrai que c'est le seul qui m'a permis d'acheter deux fois une 4L au même prix bah oui hm hm voilà

et alors au point de vue euh pa- euh français euh le français parlé par les jeunes oh ben alors là incompréhensible c'est c'est c'est c'est c'est hein euh non c'est c'est c'est pas possible c'est pas possible mais pas tous les jeunes quand même non je vous dis y a des exceptions je vois les les les les les cousins hm à à à Manon euh là moi j'ai été en vacances avec Yvan parce que pour tenir compagnie à Manon il est venu avec nous des des enfants comme ça c'est un plaisir puisque vous vous retrouvez comme euh comme y a y a quarante ans c'est pas c- c'est pas que j'en veux aux jeunes d'aujourd'hui mais c'est parce que comme là vous accompagnez une classe il m'est arrivé d'a- d'accompagner une classe hm hm mais vous pouvez pas vous faire obéir ça part dans tous les sens hein alors je venais de faire la réflexion hein avec une autre maman qui était comme moi qui accompagnait la classe en disant qu'est-ce qu'on a comme mal à l- à à pouvoir les faire mettre en rang pour pouvoir aller d'un endroit à un autre pour être sûrs qu'il y a on va pas en perdre un en route hm il arrivait deux cars de euh c'était à Châteaudun ça se passait s- c'était la visite du château de Châteaudun hm hm des grands qui avaient peut-être euh à l'époque parce que là c'était c'était pas un CP c'était CM1 je crois bien hein cette année-là qu'on accompagnait hein qui arrivaient là hein qui avaient oh oui y en a qui avaient seize ans là-dedans vous auriez entendu hurler les profs pour arriver à ce qu'ils tiennent tranquilles pour pouvoir les compter hein hm hm et qu'ils rentrent en silence j'ai dit dites-donc oh la la la y a pas d'âge ah oui oui oui non c- c'est inf- moi je les plains hein mais là madame euh NPERS en-dessous là qui est qui est prof prof de langue elle me disait ah je suis content j'ai réussi à mettre six à un petit hein euh en en anglais et je suis contente je suis contente parce que d'habitude c'est zéro hein et là il a réussi à me remettre il a progressé à récrire des mots que j'avais écrits correctement hein et ben dis donc et elle enseigne où à Saint-Jean-de-la-Ruelle aux Salmoneries ah non non non non non euh non non non dans le euh où vous avez le celui qui est à côté de l'église là de l'église ah oui oui c'est ça hein mais y a

ben justement qu'est-ce que vous pensez de l'anglais comme langue euh qu'il faut connaître maintenant ben euh s- ça je regrette de pas oui d'avoir langue internationale euh c- ce qui est dommage c'est que ça met notre français en péril voilà ah c'est sûr que quand vous avez un engin comme ça le le premier que j'ai acheté moi il me il m'a fâché comme tout parce que il me parlait toujours en anglais mais moi j'y comprend rien hein hm hm je dis quand alors maintenant ils ont commencé à parler mais il en est pas moins vrai y a encore beaucoup de d'anglais dedans c'est c'est normal hein il faut il faudrait mais euh ce qui est bien c'est que les jeunes bon ben ils ils apprennent l'anglais moi je vois m- les enfants aussi moi les miens bon ben i- ils parlent pas couramment l'anglais mais comme là b- quand on va quelque part euh je vois avec Martine on a été en Italie hein elle a elle a voulu m'embarquer là pendant huit jours en Italie bon ben euh c'est vrai ça a un avantage hm hm hein là la personne elle voulait pas que je le paie moi je j'ai pris mon billet je voulais payer c'était euh la visite des des antiquités la de hein oui mais comme j'avais plus de cheveux sur la tête elle me disait non comme ça moi je croyais que c'était parce c'était le billet je lui mettais là qui allait pas puis au bout d'un moment ah oui Martine elle m- elle je en anglais elle lui parle à à la personne parce que les Italiens ils comprennent le l'anglais mieux que le français aussi hein et alors alors elle lui a dit que ben c'était parce que c'était pour mon âge quoi que j'avais pas à payer hm ah ben j'ai dis dis-donc chez nous ça se serait peut être pas passé comme ça elle l'aurait récupéré voilà

et puis alors des questions vous m'y avez répondu un peu mais euh hm je recommen- quand avez vous l'occus- l'occasion d'écrire dans z- dans la journée ah bah tous les matins tous les matins voilà ce que je fais

vous faites votre agenda alors euh est-ce que vous avez un agenda utilisez-vous un agenda apparemment il est devant moi oui puis c'est un gros et oui et vous notez quoi dessus euh ce qui est euh ce qui euh qui me téléphone ce qui f- à qui je téléphone euh vous voyez euh des choses euh ce que je fais le temps qu'il fait si si c'est pas pire mais j'écris moins que j'ai écrit hein j'ai les agendas de quatre-vingt-cinq là les pages elles sont elles sont complètes hein

donc pour le courrier c'était votre femme qui ah c'était elle ma secrétaire et les papiers administratifs aussi ah ben oui mais s- euh elle s'était toujours supervisée ah oui ah j'étais là pas supervis- c'était moi qui signais ah c'est moi qui signais pour l'administratif ah oui c'est le chef quoi oui oui elle me disait bon ben tu es tu as tu as bien lu tu es tu es d'accord hein bon euh vérifie quand même hein euh parce que là-dessus euh c'est vrai on se faisait totalement euh quand même euh et là maintenant ma feuille de de chose euh d'impôts c'est moi qui qui règle ça encore ça je m'occupe encore bah oui de mes de mes papiers

et l'ordinateur vous vous en servez euh pour faire la déclaration non ah non non non non parce que justement vous avez Internet non mais non non non parce que j'hésite j'ai été voir à la médiathèque mais j'ai dit au gars v- vous arriverez jamais à me faire rentrer ça dans la tête parce que

faut faut que j'écrive tout vous voyez j'ai un un portable là hm m- mais Manon elle me dit non mais tu c'est parce que tu veux pas t'en servir de ça enfin je dis y a peut-être un peu de vrai dans ce que tu me dis là mais tu me dis ce qu'il faut faire hein mais j- au bout de cinq minutes je m'en rappelle plus faudrait que je le fasse pendant une demi-journée à suivre comme ça parce que hm hm on on alors euh elle me fait des fois des petits papiers sur des des des post-it alors elle dit tu appuies là puis tu fais ci puis tu fais ça puis tu devrais tu devrais parce que elle ah c'est sûr euh un un message euh hein mais je dis mais tu sais tu m'en fais voir j'ai regardé là et puis après je m'en rappelle plus alors vous voyez je mets ça au cas où j'en ai besoin je m'en sers de téléphone vraiment au cas je suis ça m'a rendu service une fois j'étais en panne de la pour euh euh dans la zone industrielle j'avais plus de batterie j'ai appelé m- le garagiste de Meung-sur-Loire il est venu me dépanner c'est bien c'est ça ben c'est intéressant en voiture oui

et quand vous voulez voir une personne qui habite euh autour de chez vous ou cinq kilomètres par exemple comment vous faites vous euh ah ben si y a que quatre kilomètres je y a pas longtemps j'y allais encore à pied vous y alliez à pied oui pour le plaisir autrement vous téléphonez ah oui le téléphone il marche vous éc- hm ah oui ah le téléphone ça ça écrivez oui le téléphone ça c'est pas de problème non non s- il marche le téléphone ça c'est pas le problème

euh alors je vais vous poser une question hors euh questionnaire oui mais qui m'intéresse c'est que pour voir ce qui reste euh des des contes qu'on nous racontait quand on était petit est-ce que vous pouvez me raconter le Petit Chaperon Rouge ah non non non non ça c'était le le le l'oeuvre de mon épouse hm hein mais là euh moi des fois ce que comme là une fable de la Fontaine hein hm mais l'autre jour je dis ça à Martine je dis tu sais c'est bien mais on enterre et puis à force de dire des bêtises parce que pour faire rire Manon des fois je lui disais Maître Renard dans un arbre perché tenait en son bec un fromage oui parce que c'est Maître Corbeau qui oui et le Petit Chaperon Rouge non vous a- vous n'avez aucun souvenir non non non parce que ma mère m'en a jamais raconté et ça c'est d'accord je crois que c'est quelque chose qui se transmet oui c- c'est justement pour ça que je voulais voir la transmission et à oui mais mais

et alors ma femme oui pour aux enfants elle a hm hein oui oui parce que c'est elle qui s'occupait si vous voulez ah ça me surprend hein oui oui c'était et comme là ils nous euh ma f- fille m'a pas reproché m'a fait remarquer que au fond on les aimait bien nos gamins mais on n'avait pas l'affection ben elle me disait toujours oui mais tu vois chez Monsieur NPERS à côté où à c'est où habitait chez NPERS chez les ah oui hm hm c'est NPERS qui les avait remplacés hm hm et y avait ils étaient cinq et mes enfants ils venaient voir la télévision leurs voisins quoi oui ils venaient voir la télé chez nous hm et ça moi j'étais en admiration devant parce que ils étaient avec les petits NPERS alors cinq et deux sept et puis les quatre à moi vous voyez ça faisait onze devant la télévision ils regardaient et ça bougeait pas ils étaient assis en rond les plus grands ou les grands étaient sur des chaises les petits étaient par terre les les m- les jambes croisées quand j'arrivais euh mon épouse leur disait allez les enfants euh va falloir f- euh lé- l'émission se termine on entendait p- ah non ah non ah ouais hein bon euh au revoir madame au revoir monsieur puis c'était parti ah oui et et alors pour revenir à l'affectif c'est vrai que nous deux tous les soirs on on les embrassait hein hm on d- d'ailleurs moi je ça m'aurait blessé que de de pas embrasser euh l'enfant euh comme là le matin je pouvais pas parce que ils dormaient encore hein mais si si si c'était le samedi ou le dimanche hein par exemple euh c'était un plaisir d'embrasser mais par contre leur raconter une histoire leur faire un câlin niet ah bah oui ça se faisait pas oui c'est ils étaient debout ils étaient debout ça y est c'était fini c'était c'est et et ça quand ils m'ont dit ça ben je dis c- c- c'est vrai vous avez raison mais on n'y pensait pas parce que nous on n'avait pas été euh

mes parents étaient des gens de d'un milieu rural hein hm exilés vers la ville parce que c'étaient les années vingt hm hm euh à la campagne y avait plus rien puis en plus mon père était mutilé de guerre il avait perdu une main donc euh il était coiffeur il pouvait plus être coiffeur ah ben non mais son père qui était en- entrepreneur de maçonnerie avait quelques poiriers et pensait qu'avec ça il allait pouvoir euh avec une main euh en principe on dit passer une charrue comme ça on va y arriver il s'était mis ça dans la tête parce que hm euh à Saint-Rémy-la-Varenne la terre est léger c'est presque du sable hein mais manque de chance il a pas pu bah puis il a il a fini aux emplois réservés comme euh hm hm euh pendant un moment il était encaisseur dans une banque et puis après ben comme facteur et si vous voulez euh

c'est ce que on a raconté parce que on a bien bavardé hier avec Madame NPERS c'est amusant parce que hm moi j'allais lui porter ça pensant y être cinq minutes et on a passé une bonne partie de l'apr- bah c'est bien mais ap- elle elle était contente comme elle dit ça ça fait du bien de pouvoir parler avec quelqu'un hm parce que vous le dites euh à quelqu'un qui est à côté de vous mais qui est heureux aussi de pouvoir échanger comme ça à bâtons rompus comme on fait là vous voyez c'est pas suivi y a pas de y a pas hm hm hm je vais arrêter ça oui c- comme vous voulez oui hein je pense qu'on a dit l'essentiel et puis on va continuer à parler euh hm je parais peut-être un peu plus euh hm alors celui-là ça va être plus difficile vous voulez de la lumière ? comment faut non mais comment on fait ça doit être ça c'est pas ça