audio
audioduration (s) 0.32
14
| uuid
stringlengths 17
17
| text
stringlengths 4
226
|
|---|---|---|
gold_000_line_000
|
שלום, צליל אברהם.
|
|
gold_000_line_001
|
לגמרי, מדהים, לא?
|
|
gold_000_line_002
|
ודווקא בגלל שכולנו היינו עסוקים במלחמה, הפודקאסט הזה שלנו הוא הזדמנות להשלים פערים של מה שקרה במשפט בשבועיים האחרונים.
|
|
gold_000_line_003
|
אז היום אנחנו נדבר על החקירה הנגדית של אילן ישועה, חקירה שהיא ממש
|
|
gold_000_line_004
|
הרמת מסך מעל סבך של אינטרסים בעולם התקשורת הישראלית.
|
|
gold_000_line_005
|
שנתחיל?
|
|
gold_000_line_006
|
אגב, כל עורך דין עושה את זה בנפרד.
|
|
gold_000_line_007
|
עורך הדין של שאול אלוביץ', אחרי זה עורכת הדין של איריס אלוביץ',
|
|
gold_000_line_008
|
ובסוף יעשה את זה עורך הדין בועז בן צור, שהוא עורך הדין של נתניהו.
|
|
gold_000_line_009
|
נכון.
|
|
gold_000_line_010
|
למשל, הוא שלף כל מיני, אה, אס אמ אסים ו-… והקלטות והודעות בשביל להראות
|
|
gold_000_line_011
|
שעיתונאים בוואלה לא יכלו לכתוב בעצם ידיעות על בזק,
|
|
gold_000_line_012
|
החברה האם זו שמחזיקה או החזיקה אז בוואלה,
|
|
gold_000_line_013
|
בלי שזה עבר דרך העורך הראשי או דרך המנכ"ל, אילן ישועה.
|
|
gold_000_line_014
|
נכון מאוד, ולכן ה-אה, מיתוס הזה של, אה, חומה סינית בין החלק של התוכן לבין החלק, אה, המסחרי,
|
|
gold_000_line_015
|
זה לא שהיא לא קיימת, היא קיימת, אבל בהרבה פעמים היא מאוד מאוד נזילה.
|
|
gold_000_line_016
|
כשאני אומר נזילה אני מתכוון לזה שבסופו של דבר
|
|
gold_000_line_017
|
המפרסמים הגדולים, הם גם האנשים שכותבים עליהם.
|
|
gold_000_line_018
|
הם הבעלי עסקים הגדולים, הם בעלי החברות הגדולות, הם המנכ"לים, והרבה פעמים הם פשוט ירימו את הטלפון הזה,
|
|
gold_000_line_019
|
והם לא דווקא ירימו את הטלפון הזה לבן אדם במערכת שאחראי על המודעות,
|
|
gold_000_line_020
|
אלא הם הרבה פעמים ירימו את הטלפון הזה למוציא לאור,
|
|
gold_000_line_021
|
או לעורך או לעורכת, הרבה מעל הראש של הכתב,
|
|
gold_000_line_022
|
ואי-, או יגידו בעדינות, או ירמזו בפחות עדינות, ויזכירו שיש איזה שיתוף פעולה מסחרי שאמור לקרות בקרוב, איזה כנס,
|
|
gold_000_line_023
|
איזה, אני לא יודע, מה תוכן שיווקי אחר, איזשהו צ'ק מאוד גדול שהם שמו, כי זה לא תמיד רק מודעות.
|
|
gold_000_line_024
|
אה, ורמז רמז, עדיף שהכתבה הזו לא תופיע,
|
|
gold_000_line_025
|
או תרוכך, או תעבור לאיזה עמוד אחורי, או איזשהו משהו כזה.
|
|
gold_000_line_026
|
הדברים האלה קורים…
|
|
gold_000_line_027
|
ואגב, בתעשייה, זאת אומרת, בכל פעם שאני הולך, אהמ… אני כבר ארבע, כן, ארבע שנים, חמש שנים, לא יודע כמה כבר בגוף שידור
|
|
gold_000_line_028
|
ציבורי שא-אין בו בעצם, אה, פרסומות, ולכן,
|
|
gold_000_line_029
|
אצלנו הלחצים האלה, אה, אה, לא קיימים, או שאני לא ראיתי אותם מעולם.
|
|
gold_000_line_030
|
ובכל מקום שאני הולך אליו ונפגש עם אנשים, מנכ"לים, מנכ"ליות של כל מיני גופים גדולים,
|
|
gold_000_line_031
|
הם כולם יודעים שזה קיים.
|
|
gold_000_line_032
|
הם כולם יודעים שזה קיים, לא אצלנו, אלא בכלל בתעשייה הזאת, כי הם שמים את הצ'קים האלה.
|
|
gold_000_line_033
|
וחלק מהכסף הזה, חלק מהכסף שהולך לכנסים ותוכן שיווקי,
|
|
gold_000_line_034
|
זה באמת כסף תמים שהולך לתוכן שיווקי, כן? ניסיון לקדם את ה-אה, מותג שלהם.
|
|
gold_000_line_035
|
אבל חלק מזה, זה גם מעבר לזה. זאת אומרת, הם יודעים שאם המתחרה שלהם,
|
|
gold_000_line_036
|
לא משנה עכשיו, זה בנק, חברת ביטוח, וואטאבר, שם איזשהו צ'ק של מיליון שקל,
|
|
gold_000_line_037
|
על שיתוף פעולה עם איזשהו עיתון או טלוויזיה, כי ראינו את הכנסים האלה קורים גם בטלוויזיות.
|
|
gold_000_line_038
|
אז, אם הם יודעים שהמתחרים שלהם עשו את זה, הם מבינים, גם בלי שמישהו יגיד,
|
|
gold_000_line_039
|
שלמתחרים שלהם יש איזשהו מנוף קטן,
|
|
gold_000_line_040
|
על אותו כלי תקשורת, ולכן כדאי גם להם
|
|
gold_000_line_041
|
לעשות איזשהו שיתוף פעולה מסחרי. שוב, גם
|
|
gold_000_line_042
|
מהטעם הזה שהם רוצים לקדם את המותג שלהם, את השירות שלהם, את המוצר שלהם, מה שזה לא יהיה,
|
|
gold_000_line_043
|
אבל גם מהטעם הזה, שכדאי להישאר חברים של כלי התקשורת.
|
|
gold_000_line_044
|
ל-, לא רק שאין קשר, הם מתחרים. נוני מוזס יושב על
|
|
gold_000_line_045
|
וואי נט, ו-אה, אלוביץ' שולט ב-אה, בוואלה, אלה שני אתרים, ב-, ב-, את יודעת, שנמצאת בתחרות מטורפת,
|
|
gold_000_line_046
|
והנה הבעלים שלך, אהמ, אומר, עזוב, אל תיגע במתחרה שלי, אני, אני, אני לא רוצה שהוא יכעס, לא, לא רוצה שהוא…
|
|
gold_000_line_047
|
לא רוצה שהוא יהיה כועס מדי. זה-, זה הזוי, זה מצב הזוי לחלוטין.
|
|
gold_000_line_048
|
כן, חד משמעית כן. אז אז, בואי נדבר על זה, כי זה סיפור די מדהים.
|
|
gold_000_line_049
|
,בנק הפועלים הוא אחד משני, אה, הבנקים, ה-אה, הגדולים בישראל, כמעט מיותר, אה, להגיד את זה,
|
|
gold_000_line_050
|
ובתור אחד משני הבנקים הכי גדולים בישראל, הוא
|
|
gold_000_line_051
|
בעצם גם אהמ, אהמ, מלווה הרבה מאוד כסף, בין היתר גם לגופי התקשורת, ולא רק לגופי התקשורת,
|
|
gold_000_line_052
|
אלא גם לבעלים של גופי התקשורת אה, אה, שמחזיקים בהם, כמו למשל,
|
|
gold_000_line_053
|
אה, שאול אלוביץ'. למשל, אנחנו, אה, מכירים מגזרה אחרת, עמוס שוקן, ה-אה, המוציא לאור של-אה, של הארץ,
|
|
gold_000_line_054
|
אה, סיפר בעבר על לחצים, אה, אה, שהופעלו עליו, אה, מכיוון בנק הפועלים, שהוא חשוף עליהם בהלוואות,
|
|
gold_000_line_055
|
אה, וכל מיני לחצים אחרים. במקרה הזה, בחקירה הנגדית של, אה, ישועה,
|
|
gold_000_line_056
|
אה, עולה איזשהו סיפור על האח של המנכ"ל של בנק הפו-אה, של בנק הפועלים.
|
|
gold_000_line_057
|
אה, בנק הפועלים, המנכ"ל שלו באותה תקופה היה ציון קינן,
|
|
gold_000_line_058
|
זו הייתה ידיעה על אח שלו, ואיזשהו משהו שקשור אליו, איזושהי ידיעה מאוד לא מחמיאה, אה, אה, הידיעה עצמה לא מאוד מעניינת.
|
|
gold_000_line_059
|
מה שמעניין פה זה לראות באמת את הלחץ המטורף, אה, שעולה מההתכתבות
|
|
gold_000_line_060
|
אה, של… בין אילן ישועה, המנכ"ל, לבין העורך הראשי של וואלה באותה תקופה, אבי אלקלעי,
|
|
gold_000_line_061
|
אה, שני אנשים שלפחות באותה תקופה היו מאוד קרובים.
|
|
gold_000_line_062
|
ואילן ישועה, אה, ממש גוער בצורה מאוד מאוד תקיפה בעורך הראשי שלו, ואומר,
|
|
gold_000_line_063
|
אני מבקש שתעיף את הידיעה הזו לכל הרוחות,תוריד את התמונה, זה ממש לא בסדר,
|
|
gold_000_line_064
|
אה, אני לא רוצה כזה אתר.
|
|
gold_000_line_065
|
ואגב, אם מישהו חושב שישועה מנסה לשמוע פה על איזושהי, אה,
|
|
gold_000_line_066
|
אה, אהמ, לא יודע, אמות מידה של נורא נורא גבוהות, של איזשהו אתר נורא מוביל, אז,
|
|
gold_000_line_067
|
יום לפני זה בחקירה הנגדית, אה, ישועה הראה שהוא הודה שמבחינתו וואלה זה, אה,
|
|
gold_000_line_068
|
אתר שהוא סמי פורנו, עם ידיעות שבגדול זה תמונות של ציצים וכאלה, כן? זה לא בן אדם ש-…
|
|
gold_000_line_069
|
האיכות היא איזושהי נר לרגליו. אבל פה הוא מנסה, אה, להציג את זה בפני אבי אלקלעי, העורך הראשי,
|
|
gold_000_line_070
|
והעורך הראשי נמצא באיזושהי מצוקה, אומר לו, תשמע, הידיעה היא ידיעה לגיטימית, אני מצטט פה, הידיעה היא, אהמ ידיעה לגיטימית, אין דרך להוריד אותה מבלי להתבזות,
|
|
gold_000_line_071
|
אולי אפשר להוריד את התמונה של ציון קינן, המנכ"ל, להשאיר את התמונה, אה, להשאיר רק את הסיפור על אחיו, אולי,
|
|
gold_000_line_072
|
לשנות את הכותרת וה-אהמ, משנה, את כותרת המשנה, שישאירו, שלא יכללו את השם של המנכ"ל, אלא רק את השם של אחיו,
|
|
gold_000_line_073
|
הם שניהם נמצאים שם באיזושהי בעיה. ואילן ישועה כותב לו, תקשיב, היחסים איתם, איתם זה בנק הפועלים,
|
|
gold_000_line_074
|
נמצאים על סף פיצוץ, אתה לא מבין את המפה, הידיעה הזו, אה, אה, עולה בגלל מה שקרה אתמול, לא משנה, הוא, אהמ, מתחילה שם איזושהי, אה, התנהלות, אה, אה,
|
|
gold_000_line_075
|
שלמה, והוא יורד על כל הכתבים ועורכי המשנה, ובאמת, התנה-, התנהגות די מטורפת
|
|
gold_000_line_076
|
של, אה, של מי שעומד בגוף אהמ, בראש גוף תקשורת, שבסוף המטרה שלו זה לפרסם ידיעות בדיוק מהסוג הזה. מה יש לנו ברקע?
|
|
gold_000_line_077
|
ברקע, יש לנו הרבה מאוד הלוואות,
|
|
gold_000_line_078
|
ששאול אלוביץ', הבעלים של בזק, שמחזיקה באותה תקופה של, בוואלה,
|
|
gold_000_line_079
|
לקח בשביל בעצם לקנות את השליטה בבזק.
|
|
gold_000_line_080
|
אני יודע שזה נשמע הזייתי, אבל בסופו של דבר האנשים האלה קונים את החברות הענקיות האלה,
|
|
gold_000_line_081
|
במיליארדים של שקלים שהם לא שלהם.
|
|
gold_000_line_082
|
הם לוקחים הלוואות בדרך כלל מבנקים, זה נקראות, אה, הל-, הלוואות התמ-, התמנפות או הלוואות רכישה,
|
|
gold_000_line_083
|
ובעצם מצליחים לקנות את השליטה, את גרעין השליטה בחברה מאוד מאוד גדולה בכסף שאין להם. ואז,
|
|
gold_000_line_084
|
מתחיל עליהם הלחץ בעצם להחזיר את ההלוואה הזו.
|
|
gold_000_line_085
|
בעיקר ההלוואות של שאול אלוביץ', אה, לרכישת בזק, היו הלוואות שהוא לקח מבנק הפועלים.
|
|
gold_000_line_086
|
איך אנחנו יודעים את זה?
|
|
gold_000_line_087
|
חד משמעית.
|
|
gold_000_line_088
|
בדיוק ככה.
|
|
gold_000_line_089
|
נכון. הם לא מודעים לזה בכלל. ואגב,
|
|
gold_000_line_090
|
כולנו היינו נשא-, נשארים בעלטה לגבי כל מערכת היחסים המסועפת הזאת שנמצאת מאחורי הקלעים,
|
|
gold_000_line_091
|
אילולי בסופו של דבר פרשת בזק, שבסופו של דבר התגלגלה לפרשת 4000, הייתה מתפוצצת.
|
|
gold_000_line_092
|
כי רק כשזה קרה, התחילו להגיע לבית המשפט כל מיני חומרים ונחשפו לציבור.
|
|
gold_000_line_093
|
בין היתר, לחץ מאוד כבד שבנק הפועלים, שבתקופה הזאת הבין שאלוביץ' הסתבך פה מעל הצוואר,
|
|
gold_000_line_094
|
התחיל להפעיל לחץ על אלוביץ' להתחיל להחזיר את הכסף להלוואות שלו, כי הבין שהכסף הזה נמצא מאוד בסיכון.
|
|
gold_000_line_095
|
ורק בגלל שהפרשה הזו התפוצצה והמסמכים האלה יצאו החוצה,
|
|
gold_000_line_096
|
בכלל ידענו על הקשר הזה בין אלוביץ', אה, אה, ובנק הפועלים.
|
|
gold_000_line_097
|
נכון. וז-, וזה חלק די מדהים, הסיפור הזה. שוב, אנחנו לא משפטנים, אז אין לנו איזושהי יכולת באמת להעריך
|
|
gold_000_line_098
|
אה, עד כמה זה פוגע בקייס של התביעה, כן או לא. אבל,
|
|
gold_000_line_099
|
אני חייב להגיד שכצופה מן הצד וכמי שמתעניין ביחסים האלה שבין העולם העסקי ועולם התקשורת,
|
Subsets and Splits
No community queries yet
The top public SQL queries from the community will appear here once available.