text
stringlengths
0
581
From: raivio@niksula.hut.fi (Perttu Raivio)
Subject: Re: NL, tuo id{n paratiisi, & Suomi (oli Re: Kekkonen, ..)
In-Reply-To: vmho@jyu.fi's message of Mon, 16 Nov 1992 21:55:21 GMT
Message-ID: <RAIVIO.92Nov17093904@hydroman.hut.FI>
Sender: usenet@cs.hut.fi (Uutis Ankka)
Reply-To: teklara@tekla.fi
Organization: BREWTeX - Wine, women and song
References: <1e83dqINN8mv@cs.tut.fi> <1992Nov16.132507.16418@jyu.fi>
<1992Nov16.203325.22813@cs.hut.fi> <1992Nov16.215521.2867@jyu.fi>
Distribution: sfnet
Date: Tue, 17 Nov 1992 07:39:04 GMT
Lines: 26
In article <1992Nov16.215521.2867@jyu.fi> vmho@jyu.fi (Veli-Matti Hokkanen) writes:
>
> T{ll{ palstalla jotkut t{m{n p{iv{n akateemisesti "sivistyneet"
> oikeistolaiset kauhistelevat, ett{ johan siin{ uraputki olisi
> katkennut jos mielipiteens{ olisi ilmaissut. Sellaistako on
> oikeistolaisten aatteellisuus? Vakaumus vaihdetaan uraputkeen.
Ihmisen on ik{v{ kyll{ ajateltava esimerkiksi omaa ja perheen-
s{ toimeentuloa. Kuoropojan palkalla ei ruokita n{lk{isi{ lapsia.
T{ll{ palstalla jotkut t{m{n p{iv{n akateemisesti "si-
vistyneet" vasemmistolaiset eiv{t n{e mit{{n v{{r{{ siin{, ett{ ihmi-
sen toimeentulo on vaarannettu sen vuoksi, ett{ erehtyy ilmaisemaan
{{neen mielipiteens{.
> Hupaisa ilmi| on, miten eurohuumassaan kokoomus on unohtanut
> is{nmaallisuutensa tyystin.
Mitenk|h{n t{m{ nyt liittyi asiaan? Ja jos katsotaan, ett{
is{nmaan etu edellytt{{ yhteisty|t{ muiden eurooppalaisten valtioiden
kanssa, on t{m{ yhteisty| is{nmaallista. Tosin Kekkosen aikana sit{
vastaan puhuneet olisi vaiennettu vetoamalla Maan Etuihin...
--
Inritum est qua legibus prohibitum est.
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
Path: sparky!uunet!mcsun!news.funet.fi!network.jyu.fi!news
From: VMHOKKANEN@jylk.jyu.fi (VELI-MATTI HOKKANEN, MAT)
Subject: Re: kuolemantuomiosta
Message-ID: <1992Nov17.210313.10160@jyu.fi>
Sender: news@jyu.fi (News articles)
Nntp-Posting-Host: jylk.jyu.fi
Organization: University of Jyvaskyla
Distribution: sfnet
Date: Tue, 17 Nov 1992 21:03:13 GMT
X-News-Reader: VMS NEWS 1.20
Lines: 62
Komissaari Hursti kirjoittaa:
>> T{ytynee sitten opettaa ylioppilas (?) Hurstille yleisopintoihin kuuluva
>>Humen Giljotiini. Sen yhden muodon mukaan olemisesta ei voida p{{tell{
>>pit{mist{. Kyse on siit{, ett{ tosiseikoista ja deskriptiivisesta tiedosta
>>ei voida p{{tell{ arvoja, normeja, preskriptiivista tietoa.
No niin, komissaarimme hukuttaa asian yksityiskohtiin.
>Erittain kaunista sanahelinaa, mutta tuo ei auta sinua millaan lailla
>eteenpain siina kun yritat perustella etta rikoksesta ei saa rangaista
>vankeudella, vaan murhaajakin pitaisi paasta sakoilla.
Komissaarimme luki v{{rin: kyse oli siit{, ett{ joissakin yhteis-
kunnissa murha sovitettiin sakoilla ja se oli sen yhteiskunnan
lain ja moraalin mukaista. T{m{n kaltaiset esimerkit osoittavat lain
ja moraalin muutuvan ajan my|t{. Samalla ne osoittavat, ett{ ei
ole itsest{{n selv{{, ett{ murhaaja pit{si tuomita kuolemaan.
Komissaarimme on tutkinut oppikirjojaan ja p{{ssyt asian j{ljille:
> 1) Tieto joka katsotaan selvitetyksi tai nayttamatta jaaneeksi
> (faktapremissi)
> 2) Oikeussaannokset, jotka asiaa koskevat
> (normipremissi)
> 3) naista seuraava ratkaisu
> (looginen syllogismi)
Mutta ajatus hukkuikin komissaariltamme:
>Tassa nyt viela uudelleen se, minka Hokkanen pyrki tuolla edellisella
>giljotiinillaan mitatoimaan :
>>>Ei pida muuten paikkaansa. Tama johtuu siita, etta kuolemantuomiota sovel-
>>>letaan paaosin sellaisissa rikoksissa, joissa vaihtoehtona olisi elinkauti-
>>>nen vankeustuomio. Oikeusnormistossa taas elikautisen tuomion perustana
>>>on se tosiseikka, etta rikos tai rikossarja on vakavuudeltaan sita luokkaa,
>>>etta ko. tekojen suorittajan ei voida kohtuudella olettaa enaa koskaan ole-
>>>van yhteiskuntakelpoinen.
>> Herra Hursti, tuo omatekoinen lakiasiantuntija, loistaa j{lleen. Mik{ on
>>juridisesti tai moraalisesti oikein tai v{{rin, ei ole tosiseikka eik{ sit{
>>voida mill{{n tosiseikoilla oikeaksi tai v{{r{ksi todistaa. Jokainen oikea
>>lakimies tiet{{ t{m{n yleisopintoihin kuuluvan Humen giljotiinin. Kysymykset
>>yhteiskuntakelpoisuudesta tms. ovat moraalisia.
>Huomaa sana "kohtuudella". Oikeustiede on "kaytannon teologiaa", kuten
>suuri filosofi ja matemaatikko Wilhelm Leibniz (koulutukseltaan oikeus-
>tieteen tohtori) pyrki todistamaan. Loppuviimeiseksi silla ei ole mer-