text
stringlengths
0
581
Subject: Re: Kuolemantuomiosta
Message-ID: <31536@hydra.Helsinki.FI>
Date: 19 Nov 92 07:58:38 GMT
References: <1992Nov18.201618.24256@jyu.fi>
Distribution: sfnet
Organization: University of Helsinki, Department of Computer Science
Lines: 22
In article <1992Nov18.201618.24256@jyu.fi> VMHOKKANEN@jylk.jyu.fi (VELI-MATTI HOKKANEN, MAT) writes:
>
> Herra Jokiniemi kirjoittaa:
>
>>N{keek| herra Hokkanen, ett{ my|s uhri on ihminen. Sen j{lkeen kun sek{
>>rikollinen ett{ uhri havaitaan ihmisiksi, joudutaankin pikku hiljaa
>>oleellisen kysymyksen {{relle - kumpi ihminen on t{rke{mpi, kun heid{n
>>intresseiss{{n on havaittavissa ristiriitoja.
>
> Uhrin legitiimi intressi ei ole rikollisen surmaaminen vaan
>selviytyminen tilanteesta.
Uhrin ensisijainen intressi tietenkin on selvit{ tilanteesta. Ongelmana
onkin tilanne, jossa t{m{ ei voi tapahtua (tai ei todenn{k|isesti
tapahdu) ilman rikollisen surmaamista. Ja t{ll|in vastakkain on t{m{
t{rkeystarkastelu - kumman henki on t{rke{mpi, rikollisen vai h{nen
panttivankinsa.
--
Jari Jokiniemi / / Technical Research Centre of Finland:
/ OH2MPO / jjo@tik.vtt.fi +358 0 456 6009
DO IT NOW! / OH3BU / University of Helsinki:
/ HSC 1182 / jokiniem@cs.Helsinki.FI jokiniemi@finuha.BITNET
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
Path: sparky!uunet!mcsun!news.funet.fi!ajk.tele.fi!funic!nntp.hut.fi!saha.hut.fi!c34657b
From: c34657b@saha.hut.fi (Tuomas Viljanen)
Subject: Re: Maanpettureiden tappaminen. PLO.
Message-ID: <1992Nov23.160701.280@nntp.hut.fi>
Sender: usenet@nntp.hut.fi (Usenet pseudouser id)
Nntp-Posting-Host: saha.hut.fi
Organization: The Nibelungenlied Incorporated
References: <1992Nov20.171950.7515@jyu.fi> <1992Nov22.133109.6883@nntp.hut.fi> <1992Nov22.204008.19709@jyu.fi>
Distribution: sfnet
Date: Mon, 23 Nov 1992 16:07:01 GMT
Lines: 65
In article <1992Nov22.204008.19709@jyu.fi> vmho@jyu.fi (Veli-Matti Hokkanen) writes:
>In article <1992Nov22.133109.6883@nntp.hut.fi> c34657b@saha.hut.fi (Tuomas Viljanen) writes:
>>
>>Viime kerralla kun Hokkanen molaytti tuon lauseensa "PLO ei harjoita terrori-
>>tomintaa" hanet jyrattiin faktoilla maanrakoon vahintaankin 6-0, ja niin jy
> Ehei, herra valistusupseeri. Kukaan ei osoittanut, ett{ PLO
>harjoittaa terroritoimintaa. Mainituissa tapauksissa asialla oli
>jokin muu j{rjest| (tai Mossad), joka ei ollut PLO:n hallinnassa tai
>alainen.
Hokkanen on jaanyt kiinni valehtelusta aiemminkin, ja niin jai nytkin. Hanelle
osoitettiin sitovasti ja selkeasti, etta PLO _on_ terroristijarjestojen katto-
jarjesto ja sellaisena itsekin terroristijarjesto. Se, etta jollakin terroristi
jarjestolla on poliittinen siipensa (esim. IRA:lla Sinn Fein), ei tee siita yh-
taan sen vahempaa terroristijarjestoa. Tahan Hokkasella ei ollut tarjota muuta
kuin jotakin ideologista holynpolya. Mistakohan johtuu, etta aina kun Hokkanen
ryhtyy vaittelyyn tiedoillaan Hurstin kanssa, han haviaa aina ? Ehkapa Hursti
tuntee Lahi-idan asiat Hokkasta paremmin.
PLO:n terroritekojen vaittaminen Mossadin provokaatioiksi on jo lahinna surku-
hupaista. Hokkasen sopisi lukea Inna Rogatshin teos "Sarjetty sukupolvi: neu-
vostoihmisen kymmenen kaskya", jossa han antaa varsin selkean kuvan siita
tavasta, jolla KGB masinoi maailman terrorismia, myos PLO:ta. Mainittakoon
viela, etta sanomalehtinainen Rogatshi on itse asunut koko elamansa tuossa
paratiisivaltiossa ja tietaa neuvostoasiat omakohtaisesta kokemuksesta.
>>ovat aina vaarassa ja terroristeja taytyy ymmartaa, ei tuomita, samoin kuin
>>rikollisia tulee ymmartaa, ei heidan uhrejaan, on erittain selkea todiste
>>poliittisesta oikeaoppisuudesta, vastaansanomattomasti.
> Herra valistusupseerin sopii lukea uudestaan Jamin Raskinin
>artikkeli poliittisesta oikeaoppisuudesta.
Jep, ja toveri politrukin sopii lukea talk.politics.usa:ta, talk.politics.
misc:ia tai talk.politics.correctia ja puhua sen jalkeen.
Kun palestiinalaiset ampuvat raketteja Israeliin ja tappavat ja puukottavat
israelilaisia siviileja, on kyse vapaustaistelusta ja oikeutetusta kostosta,
niinhan ? Ja kun Israel vastaa tuleen, on kysymys terrorismista, eiko vain ?
Poliittista oikeaoppisuutta puhtaimmillaan.
Se, etta joku Raskin vaittaa, etta puheet "poliittisesta oikeaoppisuudesta"
ovat vain konservatiivien juonia sorron verukkeiksi, ei todista lainkaan,
etteiko poliittista oikeaoppisuutta olisi olemassa, pikemminkin painvastoin.
Omilla teksteillaan Hokkanen antaa ymmartaa, etta han tayttaa kaikki ne kri-
teerit, joilla poliittinen oikeaoppisuus maaritetaan. Han on puhunut itsensa
pussiin, eika paase luikertelemaan sielta ulos toistamalla papukaijamaisesti
vaitteitaan. Muut palstamme lukijat Jyvaskylan Kansantasavallan Kahvihuoneen
ulkopuolelta lienevat havainneet myoskin saman asian.
Selkein todiste mielestani siita, etta poliittinen oikeaoppisuus todellakin
on olemassaoleva ja vaikuttava voima on se, etta toisen maailmansodan aikaisten
saksalaislentokoneiden pienoismalleista sensuroidaan saannollisesti perasimen
hakaristi pois. Taman voisi ehka viela ymmartaa silla, etta jotkut keskitys-
leireilta ja muista natsien karmeuksista hengissa selvinneet voisivat narkas-
tya niista, mutta mielestani se on jo poliittisen oikeaoppisuuden overiksi
vetamista, etta myoskin saman ajan amerikkalaisten havittajakoneiden pienois-
malleista sensuroidaan ilmavoittomerkinnoissa olevat hakaristit pois. Niin,