text
stringlengths
0
581
In article <SCOFIELD.92Nov17130250@lusmu.cs.hut.fi> scofield@cs.hut.fi (Harri "scofield" Hursti) writes:
>
>>Ensinn{kin pit{isi varmaan olla selv{{, ett{ vastaavan teon tehneell{
>>henkil|ll{ todella on kovat piipussa ja r{j{hdysainetta kassissaan. Siit{
>>vaan ampumaan nappi otsaan ry|st{j{/kaappaajalle, mutta mitenk{s sitten suu
>>pannaan, kun selvi{{kin, ett{ j{tk{ll{ ei ollut pyssyss{{n paukun paukkua ja
>>kassissakin oli pari koivuhalonp{tk{{ markkeeraamassa dynamiittip|tkyj{.
>>Mielest{ni ennemmin tai my|hemmin tuollaisessa tapauksessa tulee vastaan se,
>>mihin raja vedet{{n eli miss{ saa tuomita ja miss{ ei.
>
>Rajahdysaineet eivat olleet missaan kassissa, vaan teipattuna kyseisen ih-
>misen vartalon ymparille ja han esitteli (eli naytti) taman virityksensa
>saadakseen ihmiset vakuuttuneiksi vaarallisuudestaan. Ovelta ulos ilmaan
>ammuttu laukauskin voidaan katsoa poliisin kannalta osoitukseksi aseen vaa-
>rallisuudesta, vaikka silla hetkella ei voitu kuin korvakuulolta arvioida
>oliko kyseessa kova, vai paukkupanos. Yhtalailla viimekadessa silla ei ole
>maailmaa kaatavaa merkitysta, onko piippu tyhja, onko siella suutari vai
>toimiva kova, jos ase on todistettavasti aito (esim ammuttu laukaus) ja
>silla uhataan - jo talla hetkella PoliisiL ja PtpL lahtevat siita lahto-
>kohdasta etta toiminnan pohjana on paras kaytettavissa oleva tietous; ab-
>soluuttista totuutta kun ei koskaan ole olemassakaan.
Ja siksi on parempi ampua varmuuden vuoksi?
Surkeassa lakipositivismissaan komissaari Hursti ei n{e
asian moraalista kantaa: rikollinenkin on ihminen eik{
poliisin pyssynpaukuttelulla ole arvoa.
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
Path: sparky!uunet!mcsun!fuug!nowhere!iikoo
From: iikoo@bsector.fi (Ilpo Kuivanen)
Subject: Re: Kuolemantuomiosta
Message-ID: <BxxBJE.J7K@bsector.fi>
Organization: Bad Sector BBS, Helsinki, Finland
References: <SCOFIELD.92Nov13050413@lusmu.cs.hut.fi> <1992Nov13.174944.8163@jyu.fi> <SCOFIELD.92Nov16140231@lusmu.cs.hut.fi> <1992Nov16.155929.24146@jyu.fi> <RAIVIO.92Nov17093326@hydroman.hut.FI>
Distribution: sfnet
Date: Wed, 18 Nov 1992 18:04:25 GMT
Lines: 39
raivio@niksula.hut.fi (Perttu Raivio) writes:
> Mit{ helvetti{ arvoilla ja normeilla on tekemist{ sen kanssa,
>ett{ joku uhkaa yhden tai useamman kanssael{j{ns{ henke{ aseella?
>Kyll{h{n kaikki tietysti s{{liv{t kovan lapsuuden kokenutta pankkir-
>y|st{j{-kidnappaajaa, mutta _tilanteessa_ on t{rkeint{ huolehtia uhrien
>turvallisuudesta. Parasta tietysti olisi, jos t{m{ kyet{{n varmistamaan
>ilman, ett{ kukaan vahingoittuu. Aina ei kuitenkaan ole n{in.
Kannattaa muista my|s se seikka, ett{ v{kivalta poikii aina lis{{ ja entist{
kovempaa v{kivaltaa. Jos rikollinen tiet{{, ett{ poliisi k{ytt{{
todenn{k|isesti eritt{in kovia otteita, ei h{nenk{{n auta k{ytt{{ kuin
viel{kin kovempia otteita. Koska jos h{n tarvitsee ne rahat, joita h{n on
sielt{ pankista l{htenyt aseella nostamaan, niin h{n my|s menee ne
nostamaan, teki poliisi h{nelle mit{ tahansa. T{st{ on seurauksena se, ett{
h{n joutuu ottamaan pankkiin mukaansa viel{kin isomman asearsenaalin ja h{n
tarvitsee entist{ enemm{n panttivankeja, joista h{n voi huoleti t{r{ytt{{
pari malliksi jo heti k{ttelyss{, koska oma tuomio ei en{{ voi koveta, henki
menee kuitenkin.
T{st{ on olemassa jo todisteita. Monet pankit ovat ulkomailla joutuneet
purkamaan omia turvaj{rjestelmi{{n, koska tiukka kontrolli johti siihen,
ett{ automaattisesti otettiin panttivankeja, joiden henki oli sitten
vaarassa.
> PS. Teoriasta puhdas havainto lienee, ett{ Hokkanen on miehen{
>(?) kusip{{. Teoriaa saamme ymp{tty{ mukaan lis{{m{ll{, ett{ h{n on
>idiootti.
Er{s entinen opettajani totesi aikoinaan: kun j{rki loppuu, niin voima
alkaa. Keskusteluissa n{k|j{{n se j{rjen loppuminen n{kyy edell{mainitulla
tavalla.
--
## ## ## ## ##### ##### Ilpo Kuivanen
## ## ## ## ## ## ## ##
## ## ## ## ## ## ## ##
## ## ## ## ##### ##### @bsector.fi
Xref: sparky sfnet.keskustelu.politiikka:2358 sfnet.keskustelu.laki:352
Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka,sfnet.keskustelu.laki
Path: sparky!uunet!mcsun!news.funet.fi!funic!news.cs.hut.fi!cs.hut.fi!scofield
From: scofield@cs.hut.fi (Harri "scofield" Hursti)
Subject: Re: Kuolemantuomiosta
In-Reply-To: mjalava@lk-hp-9.hut.fi's message of Fri, 13 Nov 1992 17:55:53 GMT
Message-ID: <SCOFIELD.92Nov16093746@lusmu.cs.hut.fi>
Lines: 29
Sender: usenet@cs.hut.fi (Uutis Ankka)
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
References: <1992Nov9.204559.11002@nntp.hut.fi> <TT.92Nov11134011@euler.jyu.fi>
<SCOFIELD.92Nov12035029@lusmu.cs.hut.fi>
<1992Nov13.175553.1192@nntp.hut.fi>
Distribution: sfnet
Date: Mon, 16 Nov 1992 07:37:49 GMT
mjalava@lk-hp-9.hut.fi (Mika Matti Jalava) kirjoittaa :
>Eik{ (intet{{n nyt vaihteeksi :-). Ei minusta se, ett{ k{skyn antaja
>tai itse ampuja ei itse ole uhattuna, vaikuta t{h{n. Joku muu kyll{
>on uhattuna. Kyseess{ on ennemminkin tapa ratkaista tilanne, "uhan
>poisto". Kuolemantuomio, tai mik{ tahansa tuomio, on rangaistus joka