Search is not available for this dataset
text stringlengths 3 235k |
|---|
Fa un temps vaig sentir a la ràdio que els catalans erem els més "odiats" per part dels espanyols,fins i tot més que els bascos que tenen la ETA,vaja només hem de escoltar què diuen els polítics del PP i del PSOE-PSC,insultant-nos i dient-nos de tot. Jo hem pregunto com és que ens odien.Serà que saben que no som espanyols i tenen por que toquem el dos d'Escanya i així es quedarien sense els nostres calés que donen de mamar a bona part d'aquest estat? Serà per enveja?Que sempre hem estat superiors a ells (industrialització,economia,cultura,...).Els fa por reconèixer tot això? La veritat és que actualment la situació no es pot suportar anant a Madrid a demanar un bocí del que és nostre i tornant amb la cua entre cames.A part del que he esmentat anteriorment crec que CIU n'ha tingut molt la culpa al llarg d'aquets anys de democràcia ensarronant-nos en que a Espanya hi estariem molt bé i fent aquest paparet a Madrid que només els prenen el pèl(tots són calbs a CIU) i als catalans els diners. Tot i que durant la història els espanyols sempre ens han odiat,ells "quieren Catalunya pero sin los catalanes". Què en penseu,és això o bé són altres motius? Aturem la guerra i independència ja!
D'acord doncs, si voleu no parlem d'odi però com diuen de les "meygas": "Haberlas, haylas"... Entre els meus propis viatges i els dels meus amics per les terres del país veí, us podria omplir un mapa d'aquelles terres posant un puntet vermell on m'han dit qualsevol cosa en contra dels catalans, un cop han sabut que l'interlocutor també era d'aquest nostre ghetto... Doncs si ho fes així, pocs, de debò, molts pocs punts quedarien sense el vermell... [addsig] |
Fa un temps vaig sentir a la ràdio que els catalans erem els més "odiats" per part dels espanyols,fins i tot més que els bascos que tenen la ETA,vaja només hem de escoltar què diuen els polítics del PP i del PSOE-PSC,insultant-nos i dient-nos de tot. Jo hem pregunto com és que ens odien.Serà que saben que no som espanyols i tenen por que toquem el dos d'Escanya i així es quedarien sense els nostres calés que donen de mamar a bona part d'aquest estat? Serà per enveja?Que sempre hem estat superiors a ells (industrialització,economia,cultura,...).Els fa por reconèixer tot això? La veritat és que actualment la situació no es pot suportar anant a Madrid a demanar un bocí del que és nostre i tornant amb la cua entre cames.A part del que he esmentat anteriorment crec que CIU n'ha tingut molt la culpa al llarg d'aquets anys de democràcia ensarronant-nos en que a Espanya hi estariem molt bé i fent aquest paparet a Madrid que només els prenen el pèl(tots són calbs a CIU) i als catalans els diners. Tot i que durant la història els espanyols sempre ens han odiat,ells "quieren Catalunya pero sin los catalanes". Què en penseu,és això o bé són altres motius? Aturem la guerra i independència ja!
Tots esteu aportant bones explicacions sobre el tema que debatim. Personalment crec que es veritat que ens odien, i ho fan perque nosaltres senzillament som diferents.Pèrò el que veig aquí és un problema d'EDUCACIÓ. Ells ens van arrebatre la nostra terra, ens van oacupar i continuen aquí. Però als nens espanyls això no els ho ensenyen, els diuen que Catalunya és una comunitat més, desconeixen els motius per els quals lluitem i es per això que no entenen les nostres actuacions, és per això que ens odien, perque som incompresos. Aquest és un tema molt complicat i que prompte exposare un nou missatge al forum explicant-ho més bé, ja que hi ha molts odis, l'odi de la societat desinformada, l'odi dels cults i l'odi dels radicals. |
Fa un temps vaig sentir a la ràdio que els catalans erem els més "odiats" per part dels espanyols,fins i tot més que els bascos que tenen la ETA,vaja només hem de escoltar què diuen els polítics del PP i del PSOE-PSC,insultant-nos i dient-nos de tot. Jo hem pregunto com és que ens odien.Serà que saben que no som espanyols i tenen por que toquem el dos d'Escanya i així es quedarien sense els nostres calés que donen de mamar a bona part d'aquest estat? Serà per enveja?Que sempre hem estat superiors a ells (industrialització,economia,cultura,...).Els fa por reconèixer tot això? La veritat és que actualment la situació no es pot suportar anant a Madrid a demanar un bocí del que és nostre i tornant amb la cua entre cames.A part del que he esmentat anteriorment crec que CIU n'ha tingut molt la culpa al llarg d'aquets anys de democràcia ensarronant-nos en que a Espanya hi estariem molt bé i fent aquest paparet a Madrid que només els prenen el pèl(tots són calbs a CIU) i als catalans els diners. Tot i que durant la història els espanyols sempre ens han odiat,ells "quieren Catalunya pero sin los catalanes". Què en penseu,és això o bé són altres motius? Aturem la guerra i independència ja!
Un record personal: Tenia uns 8-9 anys. Vaig anar amb els meus pares a la casa d'uns amics seus a un poble de Castella Lleó (vivien a Girona, però tenien una casa allà, em sembla que els pares d'ell en provenien). Dels dies que vaig estar-me pel poble voltant pels carrers amb altres de la meva edat us n'explico dos episodis: - Amb un dels que més m'hi vaig fer, quan estavem jugant i vaig trencar una rajola d'obres que feien a ca seva (per descuit) em va engegar molt emprenyat dient "catalán tenías que ser, os creéis los mejores" i no em va parlar més en totes les vacances. - Un altre noi, "dels més grans", em va fer fóra d'una placeta dient "aquí no queremos catalanes". Les frases potser no son exactes, fa força temps, però més o menys va anar així. Si això no és odi ... A aquella edat no vaig entendre res, ara sí. Catalans i Escanya som incompatibles.[addsig] |
Fa un temps vaig sentir a la ràdio que els catalans erem els més "odiats" per part dels espanyols,fins i tot més que els bascos que tenen la ETA,vaja només hem de escoltar què diuen els polítics del PP i del PSOE-PSC,insultant-nos i dient-nos de tot. Jo hem pregunto com és que ens odien.Serà que saben que no som espanyols i tenen por que toquem el dos d'Escanya i així es quedarien sense els nostres calés que donen de mamar a bona part d'aquest estat? Serà per enveja?Que sempre hem estat superiors a ells (industrialització,economia,cultura,...).Els fa por reconèixer tot això? La veritat és que actualment la situació no es pot suportar anant a Madrid a demanar un bocí del que és nostre i tornant amb la cua entre cames.A part del que he esmentat anteriorment crec que CIU n'ha tingut molt la culpa al llarg d'aquets anys de democràcia ensarronant-nos en que a Espanya hi estariem molt bé i fent aquest paparet a Madrid que només els prenen el pèl(tots són calbs a CIU) i als catalans els diners. Tot i que durant la història els espanyols sempre ens han odiat,ells "quieren Catalunya pero sin los catalanes". Què en penseu,és això o bé són altres motius? Aturem la guerra i independència ja!
Perquè som com els negres jueus d'Espanya. La tenim més llarga i tenim més diners que ells.L'enveja era un pecat capital, oi? |
Fa un temps vaig sentir a la ràdio que els catalans erem els més "odiats" per part dels espanyols,fins i tot més que els bascos que tenen la ETA,vaja només hem de escoltar què diuen els polítics del PP i del PSOE-PSC,insultant-nos i dient-nos de tot. Jo hem pregunto com és que ens odien.Serà que saben que no som espanyols i tenen por que toquem el dos d'Escanya i així es quedarien sense els nostres calés que donen de mamar a bona part d'aquest estat? Serà per enveja?Que sempre hem estat superiors a ells (industrialització,economia,cultura,...).Els fa por reconèixer tot això? La veritat és que actualment la situació no es pot suportar anant a Madrid a demanar un bocí del que és nostre i tornant amb la cua entre cames.A part del que he esmentat anteriorment crec que CIU n'ha tingut molt la culpa al llarg d'aquets anys de democràcia ensarronant-nos en que a Espanya hi estariem molt bé i fent aquest paparet a Madrid que només els prenen el pèl(tots són calbs a CIU) i als catalans els diners. Tot i que durant la història els espanyols sempre ens han odiat,ells "quieren Catalunya pero sin los catalanes". Què en penseu,és això o bé són altres motius? Aturem la guerra i independència ja!
De veritat penses que ''els espanyols'' son un bloc unic que pensen tots exactament igual i que tots odien a Catalunya? Tan simple creus que es el món? Bé, ho entenc, si el independentisme deixa de pensar d'eixa manera inocent se li desmonta tot el argumentari.
El motor de l'independentisme català és el victimisme constant, sense ell, és impossible que triomfi.
Com que el teu motor és el totalitarisme feixista és del tot lògic que les seves víctimes es defensin.
Al contrari, jo estic en contrar de tot totalaritarisme feixista, es digui Franco o ETA. Jo estic amb les víctimes (del franquisme i del terrorisme etarra), vosaltres, amb els botxins dels segons.
¿Vols posar en una balança els morts q ha causat el moviment català, amb els centenars de milers morts q ha causat el nacionalisme espanyol? Et faig el resum, morts pel moviment català 2, un alcalde de Barcelona y una dona a Borges. Morts per vosaltres centenars de milers. Si fa 4 dies encara gassejaveu a marroquins o anaveu a ajudar a Hitler al front.El problema, q encara q t'ho han explicat mil vegades, tu segueixes amb el teu discurs. Aquí es ve a confrontar idees, si vols dir la teva una vegada i una altra sense valorar el que diguin els demés, millor q t'obris un blog. |
Si no vaig errat, la nostra estimada Beth (bé, ella potser no, pero hi form part) ha rodat el seu videoclip promocional de Eurosvisión a Barcelona ! Mentre nosaltres anem fent passetes de formigueta.... TOMA ! ens l'engalten directament... Vaja si ho fan bé ! Ara, per si podia quedar algun dubte, arreu d'Europa contemplaran la respresentante de España haciendo gala de su capital regional: Barcelona. Barcelona, España Barcelona, España Barcelona, E S P A Ñ A Què bé, no? així promocionen la nostra ciutat... fastigós ! I tothom s'hi ha possat bé i en Senyor Clos principalment (em recorda a aquella campanya promocional de Barcelona a l'extranger que va fer en Sr. Maragall, amb l'eslogan: BRAVO Barcelona !). Tot plegat per plorar.... i molts de nosaltres acabarem pensant: Ben mirat, han promocionat Barcelona.... i acabarem donant les gràcies...
Cap persona es ficarà amb tu per no escriure correctament el català, Olsen, tot el contrari, millor el que ho intenta i aprén encara que escriga o parli malament que el que decideix no parlar l'idioma de la resta perque, total, ells també conèixen el teu. Si vens açí, insisteixo, seria de molt bona educació tractar-hi d'escriure. Jo per la meua part no deixaré de parlar amb tu perque no vullgis fer-ne cas, pero no esperis que l'opinió de tots sigui bona cap al que tracta de fer-se un lloc sense respectar el dret de la resta a criticar la seua actitut, com fas. |
Si no vaig errat, la nostra estimada Beth (bé, ella potser no, pero hi form part) ha rodat el seu videoclip promocional de Eurosvisión a Barcelona ! Mentre nosaltres anem fent passetes de formigueta.... TOMA ! ens l'engalten directament... Vaja si ho fan bé ! Ara, per si podia quedar algun dubte, arreu d'Europa contemplaran la respresentante de España haciendo gala de su capital regional: Barcelona. Barcelona, España Barcelona, España Barcelona, E S P A Ñ A Què bé, no? així promocionen la nostra ciutat... fastigós ! I tothom s'hi ha possat bé i en Senyor Clos principalment (em recorda a aquella campanya promocional de Barcelona a l'extranger que va fer en Sr. Maragall, amb l'eslogan: BRAVO Barcelona !). Tot plegat per plorar.... i molts de nosaltres acabarem pensant: Ben mirat, han promocionat Barcelona.... i acabarem donant les gràcies...
Olsen: You are a square Peg in a Round Hole! |
Si no vaig errat, la nostra estimada Beth (bé, ella potser no, pero hi form part) ha rodat el seu videoclip promocional de Eurosvisión a Barcelona ! Mentre nosaltres anem fent passetes de formigueta.... TOMA ! ens l'engalten directament... Vaja si ho fan bé ! Ara, per si podia quedar algun dubte, arreu d'Europa contemplaran la respresentante de España haciendo gala de su capital regional: Barcelona. Barcelona, España Barcelona, España Barcelona, E S P A Ñ A Què bé, no? així promocionen la nostra ciutat... fastigós ! I tothom s'hi ha possat bé i en Senyor Clos principalment (em recorda a aquella campanya promocional de Barcelona a l'extranger que va fer en Sr. Maragall, amb l'eslogan: BRAVO Barcelona !). Tot plegat per plorar.... i molts de nosaltres acabarem pensant: Ben mirat, han promocionat Barcelona.... i acabarem donant les gràcies...
Jo encara no sé pq li contestau els missatges.. no li feu cas i ja està... un cap sigrany és i serà cap sigranya... un cap de fava és i serà? trampatam! fins després i q us vagi bé! ap.. i ell no pot entendre el q no pateix, si no vol, clar. |
Si no vaig errat, la nostra estimada Beth (bé, ella potser no, pero hi form part) ha rodat el seu videoclip promocional de Eurosvisión a Barcelona ! Mentre nosaltres anem fent passetes de formigueta.... TOMA ! ens l'engalten directament... Vaja si ho fan bé ! Ara, per si podia quedar algun dubte, arreu d'Europa contemplaran la respresentante de España haciendo gala de su capital regional: Barcelona. Barcelona, España Barcelona, España Barcelona, E S P A Ñ A Què bé, no? així promocionen la nostra ciutat... fastigós ! I tothom s'hi ha possat bé i en Senyor Clos principalment (em recorda a aquella campanya promocional de Barcelona a l'extranger que va fer en Sr. Maragall, amb l'eslogan: BRAVO Barcelona !). Tot plegat per plorar.... i molts de nosaltres acabarem pensant: Ben mirat, han promocionat Barcelona.... i acabarem donant les gràcies...
Jo encara no sé pq li contestau els missatges.. no li feu cas i ja està... un cap sigrany és i serà cap sigrany... un cap de fava és i serà? trampatam! fins després i q us vagi bé! ap.. i ell no pot entendre el q no pateix, si no vol, clar. |
Si no vaig errat, la nostra estimada Beth (bé, ella potser no, pero hi form part) ha rodat el seu videoclip promocional de Eurosvisión a Barcelona ! Mentre nosaltres anem fent passetes de formigueta.... TOMA ! ens l'engalten directament... Vaja si ho fan bé ! Ara, per si podia quedar algun dubte, arreu d'Europa contemplaran la respresentante de España haciendo gala de su capital regional: Barcelona. Barcelona, España Barcelona, España Barcelona, E S P A Ñ A Què bé, no? així promocionen la nostra ciutat... fastigós ! I tothom s'hi ha possat bé i en Senyor Clos principalment (em recorda a aquella campanya promocional de Barcelona a l'extranger que va fer en Sr. Maragall, amb l'eslogan: BRAVO Barcelona !). Tot plegat per plorar.... i molts de nosaltres acabarem pensant: Ben mirat, han promocionat Barcelona.... i acabarem donant les gràcies...
No se per on li veus el nazisme al meu comentari, s'en va assabentar tothom del que passava a El Ejido. D'altra banda, no sóc capellà, però amb el meu nom reivindico el paper de l'església en uns PPCC independents, on l'església estaria amb els pobres i no opinant sobre nacionalisme i barrejada amb el poder, com a EspaÑa. Sembla que no coneixes ni al rector de Vallfogona, brillant escriptor, ni Mossèn Tronxo, excepcional personatge literari i millor persona. Però tampoc et deuen interessar. Potser tampoc saps qui era Joan XXIII, el Papa gràcies al qual podem fer missa en català, cosa que es va acordar al concili Vaticà II (1963). Estàs d'acord amb aquest concili? Per altra banda, no m'imagino un fòrum espanyol amb comentaris en català, se'ns censura i se'ns expulsa. No t'obligo a parlar català, però pensa que som un poble més tolerant del que et penses, perquè els webmasters del racó poden fer el que vulguin, però ells no il.legalitzen a ningú per l'idioma ni per la política, com ha passat amb Egunkaria (què n'opines del tancament del diari?) Per cert, mai he sentit una sola frase en català a TVE, transmesa per tot Espanya, a TV3 n'hi ha cada dia. [addsig] |
Si no vaig errat, la nostra estimada Beth (bé, ella potser no, pero hi form part) ha rodat el seu videoclip promocional de Eurosvisión a Barcelona ! Mentre nosaltres anem fent passetes de formigueta.... TOMA ! ens l'engalten directament... Vaja si ho fan bé ! Ara, per si podia quedar algun dubte, arreu d'Europa contemplaran la respresentante de España haciendo gala de su capital regional: Barcelona. Barcelona, España Barcelona, España Barcelona, E S P A Ñ A Què bé, no? així promocionen la nostra ciutat... fastigós ! I tothom s'hi ha possat bé i en Senyor Clos principalment (em recorda a aquella campanya promocional de Barcelona a l'extranger que va fer en Sr. Maragall, amb l'eslogan: BRAVO Barcelona !). Tot plegat per plorar.... i molts de nosaltres acabarem pensant: Ben mirat, han promocionat Barcelona.... i acabarem donant les gràcies...
Olsen, català de naixement? ! Tú, a diferència d'en Joaquin, aquest és un aragonès que va viure molts anys a Catalunya. I encara avui es defensa molt bé parlant en català. En la darrera legislatura va sortir escollit regidor per la Chunta Aragonesista, partit d'esquerres i sensible a un Aragó plurilingüe. Una setmana Santa de fa uns quants anys em va convidar a fer una estada a Belchite, el poble on va néixer i viu actualment fent de pagès. Un d'aquells dies festius estava previst que hi anés a dinar la família de la seva germana, per la qual cosa emva avançar que durant aquell àpat evitéssim parlar de política, perquè el seu cunyat és un defensor acèrrim del PP i, temps enrere, les discrepàncies polítiques havien provocat molt de malestar en aquella casa: "la família està per damunt de qualsevol manera de veure el món". Hi ha coses amb les quals no es pot jugar, perquè és jugar en foc i en Joaquín no es vol cremar. L'instint de conservació d'un àmbit tan íntim com el de la família nuclear és sagrat, intocable, tant per ell com per molta gent. Aquest sentit de cohesió comunitari és cabdal per a la pervivència individual i grupal. És per això que els animals, tant racionals com irracionals, disposem de mecanismes instintius per regular el manteniment personal, familiar o de l'espècie a partir de gestos protectors. Els Biòlegs expliquen que si una mola de seitons, sardines o verat és manté compacta, les tonyines, els taurons i altres depredadors de peix blau són incapaços de discenir l'objectiu. Igualment, un llop poques vegades ataca si els xais fan pinya. Però si en aquells moments de perill els xais no aconsegueixen replegar-se, aleshores la carnisseria està assegurada. No sempre els grups humans som capaços d'anar plegats en situacions delicades, com són l'esdevenidor de les nacions sense estat d'Europa: " Els drets col.lectius no estan pas reconeguts. Per això hem de ser ben conscients que ens cal convicció col.lectiva(...) Hauríem de fixar-nos en l'exemple de l'hebreu, allà ho tenen claríssim que l'han de vetllar. Si en el cas Irlandés els trets d'identitat són el republicanisme i el catolicisme, en el cas català és ben clar que és la llengua. Som massa prudents, malgrat que som tractats com una colònia", sosté l'escriptor Josep Francesc Delgado. La majoria dels pobles desposseïts de drets nacionals emeten comportaments d'apaivagament i de submissió per evitar violentar-se amb els seus mandataris. Aquestes reaccions mancades de dignitat repercuteixen negativament en l'instint de conservarció dels catalans fins al punt que alguns segurament s'estimarien més haver nascut directament castellans. Es aquí on vull venir a raure, ja que l'Olsen es nascut a Catalunya, amb arrels de Mallorca, Tú, igual com molts catalans, pot ser manca autoestima, insensibilitat a la causa pròpia. Com en Joanpep. Sense mal rotlles, es clar ! El govern provoca, el poble es revolta. Es com el nen que llença la pedra i amaga la ma. ARREVEURE GENT ! NO A LA GUERRA ! |
Si no vaig errat, la nostra estimada Beth (bé, ella potser no, pero hi form part) ha rodat el seu videoclip promocional de Eurosvisión a Barcelona ! Mentre nosaltres anem fent passetes de formigueta.... TOMA ! ens l'engalten directament... Vaja si ho fan bé ! Ara, per si podia quedar algun dubte, arreu d'Europa contemplaran la respresentante de España haciendo gala de su capital regional: Barcelona. Barcelona, España Barcelona, España Barcelona, E S P A Ñ A Què bé, no? així promocionen la nostra ciutat... fastigós ! I tothom s'hi ha possat bé i en Senyor Clos principalment (em recorda a aquella campanya promocional de Barcelona a l'extranger que va fer en Sr. Maragall, amb l'eslogan: BRAVO Barcelona !). Tot plegat per plorar.... i molts de nosaltres acabarem pensant: Ben mirat, han promocionat Barcelona.... i acabarem donant les gràcies...
És una vergonya que això hagi passat, encara que també és una vergonya que molta gent que viu a Barcelona no sap parlar català! Tot això són temes polítics, tots sabem que OT és política pura, i per als qui no ho saben ja els ho dic jo! Guanya una ciutadana d'Euskadi, la que anirá a eurovisió és catalana... quines coincidències! el que més mal em sap és que tota la gent que mira el programa es aliena a aquesta manipulació, ells viuen feliços en el món OT i el que no saben és que están enriquint a l'escroia que desprès els putejarà! I desrpès d'això segurament ningú em podre veure perquè he posat a parir OT i això és com renegar de Déu en l'època de la Santa Inquisició: PECAT Us aconsello un article publicat al jueves de Sevilla (el cantant de los Mojinos) en que posa a parir OT d'una forma peculiar |
Si no vaig errat, la nostra estimada Beth (bé, ella potser no, pero hi form part) ha rodat el seu videoclip promocional de Eurosvisión a Barcelona ! Mentre nosaltres anem fent passetes de formigueta.... TOMA ! ens l'engalten directament... Vaja si ho fan bé ! Ara, per si podia quedar algun dubte, arreu d'Europa contemplaran la respresentante de España haciendo gala de su capital regional: Barcelona. Barcelona, España Barcelona, España Barcelona, E S P A Ñ A Què bé, no? així promocionen la nostra ciutat... fastigós ! I tothom s'hi ha possat bé i en Senyor Clos principalment (em recorda a aquella campanya promocional de Barcelona a l'extranger que va fer en Sr. Maragall, amb l'eslogan: BRAVO Barcelona !). Tot plegat per plorar.... i molts de nosaltres acabarem pensant: Ben mirat, han promocionat Barcelona.... i acabarem donant les gràcies...
Cada dia que baixo a Barcelona puc comprovar com moltíssima gent, la majoria, parlà en castellà. Què està passant?animo als col·lectius i assamblees de BArcelona a fer campanyes a favor del català, que és el que uneix els Països Catalans. |
Si no vaig errat, la nostra estimada Beth (bé, ella potser no, pero hi form part) ha rodat el seu videoclip promocional de Eurosvisión a Barcelona ! Mentre nosaltres anem fent passetes de formigueta.... TOMA ! ens l'engalten directament... Vaja si ho fan bé ! Ara, per si podia quedar algun dubte, arreu d'Europa contemplaran la respresentante de España haciendo gala de su capital regional: Barcelona. Barcelona, España Barcelona, España Barcelona, E S P A Ñ A Què bé, no? així promocionen la nostra ciutat... fastigós ! I tothom s'hi ha possat bé i en Senyor Clos principalment (em recorda a aquella campanya promocional de Barcelona a l'extranger que va fer en Sr. Maragall, amb l'eslogan: BRAVO Barcelona !). Tot plegat per plorar.... i molts de nosaltres acabarem pensant: Ben mirat, han promocionat Barcelona.... i acabarem donant les gràcies...
Crec que aixo es un gran problema. Despres dels jocs olimpics i la victoria del FC Barcelona en la Copa d'Europa en 1992 em semblava que mes gent aci a Anglaterra entenia que Catalunya es una nacio submergida, es a dir, te una llengua i una cultura completament distintes de les d'Espanya.Aquestes coses com el videoclip per l'Eurovision Song Contest no es cap ajut a la causa de promocionar a Gran Bretanya el coneixement de l'existencia de Catalunya com a pais seperat, amb la seva propia identitat. |
Si no vaig errat, la nostra estimada Beth (bé, ella potser no, pero hi form part) ha rodat el seu videoclip promocional de Eurosvisión a Barcelona ! Mentre nosaltres anem fent passetes de formigueta.... TOMA ! ens l'engalten directament... Vaja si ho fan bé ! Ara, per si podia quedar algun dubte, arreu d'Europa contemplaran la respresentante de España haciendo gala de su capital regional: Barcelona. Barcelona, España Barcelona, España Barcelona, E S P A Ñ A Què bé, no? així promocionen la nostra ciutat... fastigós ! I tothom s'hi ha possat bé i en Senyor Clos principalment (em recorda a aquella campanya promocional de Barcelona a l'extranger que va fer en Sr. Maragall, amb l'eslogan: BRAVO Barcelona !). Tot plegat per plorar.... i molts de nosaltres acabarem pensant: Ben mirat, han promocionat Barcelona.... i acabarem donant les gràcies...
Bueno, bueno, no seais tan trágicos. Si no parais de ver enemigos por todas partes, nunca tendreis más de 3 ó 4 amigos. Si hacen el videoclip en BCN, malo por que se relaciona la ciudad con España. Si lo hacen en Almería, malo porque Beth es catalana y se denigra a los PPCC. Si Beth va a papavisión, malo porque se la usa como ciudadana catalana en contra de su tierra. Y si hubiera ganado un/una extremeñ@, murcian@ o castellan@, malo porque, una vez más, se deja de lado a catalanes y vascos... Verdaderamente, ya no se a que carta quedarme. Soy catalán de nacimiento, mallorquín por raíces, andaluz por adopción y murciano-valenciano por trabajo. Me relaciono a diario con marroquíes, ingleses, argelinos, alemanes, nigerianos, franceses, palestinos y belgas. Todos ellos me pagan y a todos pago a diario. Bailo la sardana, la jota y las sevillanas y, mucho me temo, voy a aprender a hablar algo de japonés. Con semejante potaje, ¿de verdad creeis que puedo dedicar mi tiempo a debatir temas como el sexo de los ángeles o los derechos adquiridos por el señorío feudal de nacimiento? ¡¡¡Anda ya!!! |
Si no vaig errat, la nostra estimada Beth (bé, ella potser no, pero hi form part) ha rodat el seu videoclip promocional de Eurosvisión a Barcelona ! Mentre nosaltres anem fent passetes de formigueta.... TOMA ! ens l'engalten directament... Vaja si ho fan bé ! Ara, per si podia quedar algun dubte, arreu d'Europa contemplaran la respresentante de España haciendo gala de su capital regional: Barcelona. Barcelona, España Barcelona, España Barcelona, E S P A Ñ A Què bé, no? així promocionen la nostra ciutat... fastigós ! I tothom s'hi ha possat bé i en Senyor Clos principalment (em recorda a aquella campanya promocional de Barcelona a l'extranger que va fer en Sr. Maragall, amb l'eslogan: BRAVO Barcelona !). Tot plegat per plorar.... i molts de nosaltres acabarem pensant: Ben mirat, han promocionat Barcelona.... i acabarem donant les gràcies...
Au, va ! Olsen, Després de la teva autodefinició em voldràs fer creure que has caigut aqui per casualitat? Demà m'afeitaràs. |
Si no vaig errat, la nostra estimada Beth (bé, ella potser no, pero hi form part) ha rodat el seu videoclip promocional de Eurosvisión a Barcelona ! Mentre nosaltres anem fent passetes de formigueta.... TOMA ! ens l'engalten directament... Vaja si ho fan bé ! Ara, per si podia quedar algun dubte, arreu d'Europa contemplaran la respresentante de España haciendo gala de su capital regional: Barcelona. Barcelona, España Barcelona, España Barcelona, E S P A Ñ A Què bé, no? així promocionen la nostra ciutat... fastigós ! I tothom s'hi ha possat bé i en Senyor Clos principalment (em recorda a aquella campanya promocional de Barcelona a l'extranger que va fer en Sr. Maragall, amb l'eslogan: BRAVO Barcelona !). Tot plegat per plorar.... i molts de nosaltres acabarem pensant: Ben mirat, han promocionat Barcelona.... i acabarem donant les gràcies...
olsen, si tant català, mallorquí i valencià ets... si tant tractes amb tanta gent de tots llocs i tant respectuos ets, i intentes aprendre japonès, escriu en català o almenys intente-ho. I un altra cosa, si a OT si presenta un català, per mi és un renegat, renega de la seva llengua, cultura i terra posant-se a cantar en castellà, respresentant a Espanya, i més si el clip el fa a Barcelona promocionant-la com Espanya. Per mi, és tant renegada la Beth com el Piqué com qualsevol esportista que jugui amb la selecció espanyola o francesa. Tots representen el mateix, l'imperiet opresor. |
Si no vaig errat, la nostra estimada Beth (bé, ella potser no, pero hi form part) ha rodat el seu videoclip promocional de Eurosvisión a Barcelona ! Mentre nosaltres anem fent passetes de formigueta.... TOMA ! ens l'engalten directament... Vaja si ho fan bé ! Ara, per si podia quedar algun dubte, arreu d'Europa contemplaran la respresentante de España haciendo gala de su capital regional: Barcelona. Barcelona, España Barcelona, España Barcelona, E S P A Ñ A Què bé, no? així promocionen la nostra ciutat... fastigós ! I tothom s'hi ha possat bé i en Senyor Clos principalment (em recorda a aquella campanya promocional de Barcelona a l'extranger que va fer en Sr. Maragall, amb l'eslogan: BRAVO Barcelona !). Tot plegat per plorar.... i molts de nosaltres acabarem pensant: Ben mirat, han promocionat Barcelona.... i acabarem donant les gràcies...
Olsen ningú no t'ha demanat que perdis el teu preuat temps amb nosaltres. Vés a ballar sevillanes, que és molt més interessant i profitós. Siau... |
Si no vaig errat, la nostra estimada Beth (bé, ella potser no, pero hi form part) ha rodat el seu videoclip promocional de Eurosvisión a Barcelona ! Mentre nosaltres anem fent passetes de formigueta.... TOMA ! ens l'engalten directament... Vaja si ho fan bé ! Ara, per si podia quedar algun dubte, arreu d'Europa contemplaran la respresentante de España haciendo gala de su capital regional: Barcelona. Barcelona, España Barcelona, España Barcelona, E S P A Ñ A Què bé, no? així promocionen la nostra ciutat... fastigós ! I tothom s'hi ha possat bé i en Senyor Clos principalment (em recorda a aquella campanya promocional de Barcelona a l'extranger que va fer en Sr. Maragall, amb l'eslogan: BRAVO Barcelona !). Tot plegat per plorar.... i molts de nosaltres acabarem pensant: Ben mirat, han promocionat Barcelona.... i acabarem donant les gràcies...
Así me gusta, las cartas sobre la mesa. Esa postura del "conmigo o contra mí" no es la típica del espíritu catalán que, por suerte, es más del aprovechar sinergias y optimizar recursos. Gracias a eso me busco la vida sin problemas, y cada vez mejor, dada la escasez de fronteras. En cualquier caso, supongo que os dará igual como escriba si podeis entender lo que diga, pot ser en catala, perhaps in english, peut etre en francais...¿qué más dá? Si quereis fascismo e intolerancia, allá vosotros, pero no olvideis que ya los tuvimos muchos años encima, y por vuestra forma de expresaros, dudo mucho que vosotros lo padecieseis. Más me parece filosofía de salón que activismo de autodefensa. En fín, cuando creais que a la mayoría de los que os rodean le dais más conocimientos que indeferancia o pena, podreis salir a la calle a gritar vuestra rabia. Mientras tanto, intentad respetar a los que nos consideramos ciudadanos del mundo. Agur. |
Si no vaig errat, la nostra estimada Beth (bé, ella potser no, pero hi form part) ha rodat el seu videoclip promocional de Eurosvisión a Barcelona ! Mentre nosaltres anem fent passetes de formigueta.... TOMA ! ens l'engalten directament... Vaja si ho fan bé ! Ara, per si podia quedar algun dubte, arreu d'Europa contemplaran la respresentante de España haciendo gala de su capital regional: Barcelona. Barcelona, España Barcelona, España Barcelona, E S P A Ñ A Què bé, no? així promocionen la nostra ciutat... fastigós ! I tothom s'hi ha possat bé i en Senyor Clos principalment (em recorda a aquella campanya promocional de Barcelona a l'extranger que va fer en Sr. Maragall, amb l'eslogan: BRAVO Barcelona !). Tot plegat per plorar.... i molts de nosaltres acabarem pensant: Ben mirat, han promocionat Barcelona.... i acabarem donant les gràcies...
L'Olsen aquest és d'aquells que s'autodenominen "ciutadans del món", pero que disfruta quan juga la seva selacció,que no ha de moure un dit per parlar el seu idioma, que s'emocionarà si "se gana Eurovisión"... tot el contrari que jo, que no puc disfrutar amb la meva selecció, que vec com s'enfonsa dia a dia el meu idioma, que no tinc pàtria reconeguda i que, malauradament, ningú cantarà amb la meva llengua ni la meva Bandera a Eurovisió... A més, de ben segur que, com a ciutadà del món i plurilingüista que és ("el nacionalismo se cura viajando", no perd el temps discutint el sexe dels àngels però deu opinar fervorosa i obertament sobre la situació Palestina, sobre la llibertat de Timor, sobre la Guerra, sobre els Kurds... Ell es obert de mires, en sap, es relaciona amb mooolta gent : Francesos, anglesos , nigerians, belgues....Puntualitza les nacionalitats perque no en quedi dubte... aqui si que interessa, oi? deu donar "glamour" ... Però "el problema catalan" és una altra cosa.... "es fascismo destructivo, sin más...." i sequirà tant content i preocupat per Palestina com sempre.... "porque España es Grande y Libre y yo no soy racista menos con los gitanos" |
Si no vaig errat, la nostra estimada Beth (bé, ella potser no, pero hi form part) ha rodat el seu videoclip promocional de Eurosvisión a Barcelona ! Mentre nosaltres anem fent passetes de formigueta.... TOMA ! ens l'engalten directament... Vaja si ho fan bé ! Ara, per si podia quedar algun dubte, arreu d'Europa contemplaran la respresentante de España haciendo gala de su capital regional: Barcelona. Barcelona, España Barcelona, España Barcelona, E S P A Ñ A Què bé, no? així promocionen la nostra ciutat... fastigós ! I tothom s'hi ha possat bé i en Senyor Clos principalment (em recorda a aquella campanya promocional de Barcelona a l'extranger que va fer en Sr. Maragall, amb l'eslogan: BRAVO Barcelona !). Tot plegat per plorar.... i molts de nosaltres acabarem pensant: Ben mirat, han promocionat Barcelona.... i acabarem donant les gràcies...
Olsen, com tots els espanyolistes, ens acuses de tot allò que tu pateixes. Només un petit exemple: si parles tants idiomes, entre ells el català, és una falta de respecte absoluta, una desconsideració inacceptable, entrar a un fòrum català utilitzant una llengua estrangera. Tu no pots donar per suposat que tots els membres del fòrum entendran la teva llengua. N'hi que són de la Catalunya Nord (ara per ara, francesos) i parlen català i francès, n'hi ha que són fills d'emigrants que han nascut a EEUU o Canadà i només parlen català i anglès. N'hi ha de l'Alguer que parlen català i italià. Qui ets tu per presuposar que tothom t'entendrà en la teva llengua? Si entres a un fòrum francès no tindràs la barra de fer-ho parlant alemany, oi? Com això, tot. Respecta la Història i la voluntat dels pobles. L'ONU diu ben clar que tots els pobles tenen dret a l'autodeterminació. Ara, que ja sabem per on es passen els espanyols les resolucions de l'ONU... |
Si no vaig errat, la nostra estimada Beth (bé, ella potser no, pero hi form part) ha rodat el seu videoclip promocional de Eurosvisión a Barcelona ! Mentre nosaltres anem fent passetes de formigueta.... TOMA ! ens l'engalten directament... Vaja si ho fan bé ! Ara, per si podia quedar algun dubte, arreu d'Europa contemplaran la respresentante de España haciendo gala de su capital regional: Barcelona. Barcelona, España Barcelona, España Barcelona, E S P A Ñ A Què bé, no? així promocionen la nostra ciutat... fastigós ! I tothom s'hi ha possat bé i en Senyor Clos principalment (em recorda a aquella campanya promocional de Barcelona a l'extranger que va fer en Sr. Maragall, amb l'eslogan: BRAVO Barcelona !). Tot plegat per plorar.... i molts de nosaltres acabarem pensant: Ben mirat, han promocionat Barcelona.... i acabarem donant les gràcies...
Tot això de la Beth em sembla molt bé. Es tracta de tocar de peus a terra. La nostra realitat és la que és. Som un poble dominat, com ho son els kurds, els vascos, els palestins, i molts altres que son ciutadans d'estats que tenen una majoría d'un altre nacionalitat que té un paper dominant. La terra no es nostra, sinò que és territori de l'estat espanyol. I no em vingueu amb la historia de que hauria de ser nostra perque no hauría de ser de ningú. Que hem de fer? Somiar truites i preparar-nos per una altre desfeta? No sisplau. Gracies a Dèu ja n'hi havem uns quants com la Beth, que estem tips d'anar de perdedors. Es tracta de situar-se en el mòn real. El mòn en el que perden els que juguen malament i moltes vegades els bons guanyen. Situar-se en el mòn real es acceptar que Catalunya no ha tingut NOMES mala sort, sinò que ens l'hem guanyada en part i encara ens la podrém guanyar més per desgracia si no mantenim la dreçera que hem seguit darrerament. Si la Beth va a Eurovisiò encara que sigui cantan en castellà es bò per els catalans perqué ella és catalana. I si algún dia hi va cantant en català encara serà més bò, però per aconseguir això o altres coses semblants n'hi ha molts que haurien de baixar de l'hort. Més m'estimo això d'ara que les glories del 39. Es veritat que estem fets pols des d'el punt de vista nacional però que volieu desprès de quaranta anys de franquisme i d'acullir una inmigració massiva que encara se sent en gran part amb el dret de no adaptar-se gens. La llengua en la que parlarem els catalans seguirá sent tan catalana com ho va ser en el passat si seguim professant l'adhesió a la llibertat i el rebuig als que han imposat o pretenen imposar qualsevol manera de dir. Tant si parlem en català o en castellà o en anglés. Tant si ens cauen bé els yanquis o els francesos. Fem el que fem perqué som un poble tolerant que prefereix mantenir el bon rollo que fer-nos mala sang contra ningú. Com podem anar bé si encara no veiem clar això. Que Josep Pla os obri els ulls. Que visquin els pets i els genolls pelats. |
Si no vaig errat, la nostra estimada Beth (bé, ella potser no, pero hi form part) ha rodat el seu videoclip promocional de Eurosvisión a Barcelona ! Mentre nosaltres anem fent passetes de formigueta.... TOMA ! ens l'engalten directament... Vaja si ho fan bé ! Ara, per si podia quedar algun dubte, arreu d'Europa contemplaran la respresentante de España haciendo gala de su capital regional: Barcelona. Barcelona, España Barcelona, España Barcelona, E S P A Ñ A Què bé, no? així promocionen la nostra ciutat... fastigós ! I tothom s'hi ha possat bé i en Senyor Clos principalment (em recorda a aquella campanya promocional de Barcelona a l'extranger que va fer en Sr. Maragall, amb l'eslogan: BRAVO Barcelona !). Tot plegat per plorar.... i molts de nosaltres acabarem pensant: Ben mirat, han promocionat Barcelona.... i acabarem donant les gràcies...
Dí que sí, JoanFB, dí que sí. Se te ve venir a 10 leguas. Si no escribo en catalán, no debo entrar aquí, ¿verdad? y, por supuesto, si no pienso como tú, no debo respirar tu mismo aire ¿a que no? Es una postura típica, y sus partidarios reciben un adjetivo claro, el cual estoy seguro que conoces. Como yo lo veo, cuanto más pidas ser tú mismo, más pisaras sin querer al que está a tu lado. Y posiblemente vivirás con él casi toda tu vida, y me refiero a vecinos físicos de pueblo, barrio o escalera, no a vecinos de "frontera". ¿En realidad crees que me importa un pimiento el "país" ganador de papavisión, los veintidós tíos que corren tras un pellejo lleno de aire o la "nacionalidad" de la empresa que se lleva determinada concesión post-guerra? En absoluto, querido amigo. Antes que el alimento espiritual, en mi lista de prioridades se encuentra el de verdad, el que saca adelante mi casa, mi pueblo y la gente que está conmigo, y al igual que no me importa si mi interlocutor es árabe o caucásico, tampoco le pregunto si procece de la zona del Atlas, del Penedés o de las Rías Bajas. Cuando me llaman polaco, me río con el que me lo dice llamándolo con el apelativo que a su vez le corresponda, y siempre con unas cañitas. ¿Por qué? Por que no me siento insultado. Ya ves tú que tontería... (Mañana más, amigo Balmes) "La vida empieza cada mañana cuando te levantas" |
Si no vaig errat, la nostra estimada Beth (bé, ella potser no, pero hi form part) ha rodat el seu videoclip promocional de Eurosvisión a Barcelona ! Mentre nosaltres anem fent passetes de formigueta.... TOMA ! ens l'engalten directament... Vaja si ho fan bé ! Ara, per si podia quedar algun dubte, arreu d'Europa contemplaran la respresentante de España haciendo gala de su capital regional: Barcelona. Barcelona, España Barcelona, España Barcelona, E S P A Ñ A Què bé, no? així promocionen la nostra ciutat... fastigós ! I tothom s'hi ha possat bé i en Senyor Clos principalment (em recorda a aquella campanya promocional de Barcelona a l'extranger que va fer en Sr. Maragall, amb l'eslogan: BRAVO Barcelona !). Tot plegat per plorar.... i molts de nosaltres acabarem pensant: Ben mirat, han promocionat Barcelona.... i acabarem donant les gràcies...
olsen, jo penso que és una falta de respecte que no escriguis en l'idioma de la majoria, que per una vegada que estem en majoria... és curiòs, que segur que si vas a un foro del japonès que vols escriure, no hi escriuràs en castellà, oi? em fa gràcia aquests que us creieu taaaaaan tolertants i després feu canviar reunios d'amics d'idioma peruqè no us dona la gana de canviar. (si, aquesta és una deficiència que tenim alguns catalans/es que canviem ràpidament d'idioma). per a mi això és feixisme submergit que practiqueu molts dels que us anomeneu "ciutadans del món"... en quan al tema de la beth, tinc la esperança que no ho miri ningú, ja no per política sinò pel tipus de programa. |
Si no vaig errat, la nostra estimada Beth (bé, ella potser no, pero hi form part) ha rodat el seu videoclip promocional de Eurosvisión a Barcelona ! Mentre nosaltres anem fent passetes de formigueta.... TOMA ! ens l'engalten directament... Vaja si ho fan bé ! Ara, per si podia quedar algun dubte, arreu d'Europa contemplaran la respresentante de España haciendo gala de su capital regional: Barcelona. Barcelona, España Barcelona, España Barcelona, E S P A Ñ A Què bé, no? així promocionen la nostra ciutat... fastigós ! I tothom s'hi ha possat bé i en Senyor Clos principalment (em recorda a aquella campanya promocional de Barcelona a l'extranger que va fer en Sr. Maragall, amb l'eslogan: BRAVO Barcelona !). Tot plegat per plorar.... i molts de nosaltres acabarem pensant: Ben mirat, han promocionat Barcelona.... i acabarem donant les gràcies...
Ei Olsen, com va per allà El Ejido? Tinc entès que heu tingut problemes de racisme amb musulmans. Vaig sentir un home dient que us volien fer fora de casa. El que l'havia fet fora de casa era ell, amb la reconquesta dels RRCC. Perquè ens vas donant lliçons si el que ha d'aprendre a conviure ets tu? Encara que com diu Jiménez de Parga us hem de tenir un gran respecte, quan nosaltres ni ens dutxàvem vosaltres ja tenieu fonts de colors. Potser és veritat que "Andalucía sólo hay una" [addsig] |
Si no vaig errat, la nostra estimada Beth (bé, ella potser no, pero hi form part) ha rodat el seu videoclip promocional de Eurosvisión a Barcelona ! Mentre nosaltres anem fent passetes de formigueta.... TOMA ! ens l'engalten directament... Vaja si ho fan bé ! Ara, per si podia quedar algun dubte, arreu d'Europa contemplaran la respresentante de España haciendo gala de su capital regional: Barcelona. Barcelona, España Barcelona, España Barcelona, E S P A Ñ A Què bé, no? així promocionen la nostra ciutat... fastigós ! I tothom s'hi ha possat bé i en Senyor Clos principalment (em recorda a aquella campanya promocional de Barcelona a l'extranger que va fer en Sr. Maragall, amb l'eslogan: BRAVO Barcelona !). Tot plegat per plorar.... i molts de nosaltres acabarem pensant: Ben mirat, han promocionat Barcelona.... i acabarem donant les gràcies...
Olsen, imagino que coneixes molt bé aquell Eloy de la teva terra que diu: "Dime de qué presumes y te diré de qué careces", Veritat que si? Dons ja t'he contestat. Adeu. |
Si no vaig errat, la nostra estimada Beth (bé, ella potser no, pero hi form part) ha rodat el seu videoclip promocional de Eurosvisión a Barcelona ! Mentre nosaltres anem fent passetes de formigueta.... TOMA ! ens l'engalten directament... Vaja si ho fan bé ! Ara, per si podia quedar algun dubte, arreu d'Europa contemplaran la respresentante de España haciendo gala de su capital regional: Barcelona. Barcelona, España Barcelona, España Barcelona, E S P A Ñ A Què bé, no? així promocionen la nostra ciutat... fastigós ! I tothom s'hi ha possat bé i en Senyor Clos principalment (em recorda a aquella campanya promocional de Barcelona a l'extranger que va fer en Sr. Maragall, amb l'eslogan: BRAVO Barcelona !). Tot plegat per plorar.... i molts de nosaltres acabarem pensant: Ben mirat, han promocionat Barcelona.... i acabarem donant les gràcies...
Quote: On 2003-03-21 01:03, olsen wrote: Dí que sí, JoanFB, dí que sí. Se te ve venir a 10 leguas. Si no escribo en catalán, no debo entrar aquí, ¿verdad? y, por supuesto, si no pienso como tú, no debo respirar tu mismo aire ¿a que no? Es una postura típica, y sus partidarios reciben un adjetivo claro, el cual estoy seguro que conoces Crec que no has entés un concepte. Aquest fòrum és privat, i això vol dir que per disfrutar d'ell hi tens que complir les normes que a ell imperen. Com que aquest fòrum està fet en Català i per parlar en català, es llògic que l'intenció es que s'hi parli en aquest idioma i no en un altre, no hi fa falta que estiguen escrites, com no està escrit als fòrums marca el que és obligatori parlar en castellà, i quan algú català/valencià/mallorquí entra allà canvia l'idioma, per exemple. Això no és coartar la llibertat d'expressió, sino el simple acte de normativitzar l'ús intern, mentre la norma interna del fòrum no sigui contrària a alguna llei estatal, es podrà obligar al que sigui. Per la meua part, et prego que ho bé parlis en català, ja no a soles per respecte, sino pel fet d'acomplir la reglamentació interna, o bé deixis el fòrum. Ni a tu et costarà massa deixar d'empipar-nos ni a nosaltres ens empiparia massa discutir amb tu comforme a les regles de la pàgina, que si bé volem l'independència, també sabem que aquesta té que vindre en gran part per un treball de concienciació cap a espanyols y francessos. |
Si no vaig errat, la nostra estimada Beth (bé, ella potser no, pero hi form part) ha rodat el seu videoclip promocional de Eurosvisión a Barcelona ! Mentre nosaltres anem fent passetes de formigueta.... TOMA ! ens l'engalten directament... Vaja si ho fan bé ! Ara, per si podia quedar algun dubte, arreu d'Europa contemplaran la respresentante de España haciendo gala de su capital regional: Barcelona. Barcelona, España Barcelona, España Barcelona, E S P A Ñ A Què bé, no? així promocionen la nostra ciutat... fastigós ! I tothom s'hi ha possat bé i en Senyor Clos principalment (em recorda a aquella campanya promocional de Barcelona a l'extranger que va fer en Sr. Maragall, amb l'eslogan: BRAVO Barcelona !). Tot plegat per plorar.... i molts de nosaltres acabarem pensant: Ben mirat, han promocionat Barcelona.... i acabarem donant les gràcies...
Ok, cubelles, estoy de acuerdo contigo en que sería una falta de respeto por mi parte escribir castellano sabiendo escribir un perfecto catálán. Pero ese es el problema. Lamentablemente, si me expreso en catalán por escrito dejo la lengua por los suelos, ya que no tuve la suerte de disponer de colegio bilingüe en mi época de estudiante, pues no existían. Perdóname por suponer que pueda mantener un diálogo escrito contigo en más de un código cifrado al mismo tiempo. Y lamento desilusionarte, pero soy de los pocos "pirados" a los que les gusta mantener una buena charla multilingüe, siempre enriquecedora. Por otra parte, estoy de acuerdo contigo en lo de Beth. Por favor, que no den tratamiento médico a los espectadores con mis impuestos. En cuanto a tí, pobrecito Mia , pues que quieres que te diga. Cómo veo que sabes más de mí que yo mismo, para que vamos a seguir hablando. Aunque dime una cosa, ¿a que no todos los vecinos de Vallfogona sois ladrones, o fascistas, o curas, o asesinos...? Pues eso, a generalizar al ejército. Lliures, hijo mío, si ese dicho es originario de BCN, pues sí, es de "mi" tierra, siempre y cuando ese "mi" no lo uses como posesivo. Ya sabes, BCN y el resto del mundo me lo prestaron mis padres para que se lo cuidara a mis hijos. Por último, respetado Laia , nunca olvides que los foros son el equivalente infórmatico al chillar a los cuatro vientos, y el solo hecho de su existencia es una invitación a participar en los mismos. En particular si lo que en ellos se lee es contestado con educación, pero siempre con la pimienta necesaria para su disfrute y, sobre todo, general aprendizaje. Y si no estás de acuerdo, siempre puedes hacerte tu propia intranet, en la que solo podais entrar tú y unos cuantos elegidos más. ¿No crees? En cualquier caso, no será con actitudes de intransigencia con lo que consigas concienciar a nadie de nada que no le guste de entrada, si no más bien al contrario. Y te lo dice un catalán que no esconde su origen cuando está toda la semana por todo el levante peninsular, pero que tampoco alardea del mismo mostrando su desprecio a quienes no son "como él". "Quién no busca soluciones, forma parte del problema" |
Atès que som en un estat democràtic en el que es reconeixen una sèrie de drets i llibertats, entre les quals està la llibertat d'expressió, vull reclamar l'atenció sobre un fet que no puc passar per alt ni entendre. Em refereixo a la increïble i estadísticament inexplicable fidelitat amb la qual els càrrecs municipals (alcaldes i regidors) del PP recompensen el seu màxim dirigent i líder espiritual, Josep Maria Aznar. Confeso que em colpeix el llefiscós seguidisme que aquests càrrecs locals professen a un personatge absolutament ebri de megalomania i arrogància, amb comptades dimissions i actuant tots ells com un sol bloc en relació a un assumpte susceptible de despertar tan diverses reaccions com és l'inici d'una guerra. Sense cap mena de dubte és tot un triomf del pensament únic que aquest partit tracta d'imposar, però només dins l'àmbit dels seus membres. Pel que a mi respecta, mai més atorgaré cap legitimitat a les acusacions que aquests senyors fan quan denuncien al PNB o EA de connivència amb els terroristes, perquè això és exactament el que ara estan fent ells; recolçant un acte terrorista de revenja que el senyor Bush vol perpetrar contra Irak. A tots els membres del PP considero legalment just acusar-los de ser responsables, en tant que encobridors i col.laboradors, de la masacre que està a punt d'esdevenir (altrament dita "danys colaterals" )i del menyspreu que s'està fent dels tractats internacionals en pro d'uns interessos econòmics i geoestratègics que beneficiaran als més privilegiats a costa, una altra vegada, dels més desemparats. Per últim recordar que ells mateixos van il.legalitzar un partit per suposada col.laboració amb un grup terrorista. Raons més que suficients per proclamar que jo no sóc espanyol! [ Modificat per: cumulonimbus el 2003-03-17 14:26 ][ Modificat per: cumulonimbus el 2003-03-17 14:27 ]
Totalment d'acord, no pot ser decideixin una guerra "els tres magnífics", a aquest pas anirem a la III Guerra Mundial, i sinó al temps, que açò acabarà malament. |
Només queden 48 hores per a la veritat. D'aquí poques hores començarà la masacre contra l'Iraq, d'aquí pocs dies començarà el un nou caos en un país de naturalesa caòtica. Moriràn dones i nens en nom de la llibertat, quina vergonya! Ara només podem aclucar el cap, perque nosaltres hem perdut també la guerra contra els nostres pròpis governs. Així que, dediquem una reflexió per tots aquells que moriràn.
L'hora de la veritat ja està donada: "La raó de la força ha guanyat la batalla contra la força de la raó". Un País sobirà amb dos companys de viatge, s'han passat pels collons la legalitat internacional. NO A LA GUERRA!! Però també... NO A BUSH-BLAIR-AZNAR!!. Fins i tot, Aznar ha explotat la bambolla europea (Blair sempre ha estat fora: Ni carn ni peix) al trencar l'eix Madrid-Paris-Bon. Diguem-ne danys col.laterals, però, des d'ara cal aguaitar les consecuències d'una EU i una ONU, desacreditades pel triunvirat. A més a més, Aznar ens ha situat com enemics dels àrabs (musulmans si més no) i patirem les consecuències. ESTIC EMPRENYAT!!!! [addsig] |
Només queden 48 hores per a la veritat. D'aquí poques hores començarà la masacre contra l'Iraq, d'aquí pocs dies començarà el un nou caos en un país de naturalesa caòtica. Moriràn dones i nens en nom de la llibertat, quina vergonya! Ara només podem aclucar el cap, perque nosaltres hem perdut també la guerra contra els nostres pròpis governs. Així que, dediquem una reflexió per tots aquells que moriràn.
Hola! ARA ens RENDIREM???????????? No!!!!!!!!! No a la Guerra! Després de tot el que hem lluitat no podem baixar el cap per res! SEGUREM CANTAT SEGUIREM LLUITAT PERÓ SOBRETOT SENSE VIOLÉNCIA! (No fem servir la seva mateixa arma, siguem més llestos!) II*II ANTIFEIXISME, ANTIRACISME! |
Ja sé que els catalanistes no us sol agradar que comenci "temes rars". Però aquest em sembla que, encara que poc tocat, és important. Me'n enrecordo d'un acudit del "Jueves", ja de fa temps (anava sobre la guerra de Kosovo, però és aplicable a la futura guerra d'Irak). Un tio ("el patós xerraire nº2" diu respecte a la guerra (adapto el pàrraf a la guerra d'Irak): "Un nou atreviment d'arrogància ianki amb el beneplàcit de la meitat de polítics europeus, còmplices de la futura matança! Jo et maleeixo, Bush! Jo et maleeixo, Saddam! No a la guerra! Visca l'ésser humà lliure, solidari i magnífic!". I el Jueves: "Molt bonic; però, i les solucions?". També me'n enrecordo d'un company que trobava que "estava bé que els polítics prenguessin mesures contra la guerra, perquè els ciutadans són 'massa covards' com per fer res". Jo és clar que dic que NO a la guerra, però si no la fem, què farem? O més concretament, si no fem la guerra, com arreglarem el problema de la dictadura de Saddam Hussein (que tampoc crec que la guerra ho solucionarà molt) o el problema del petroli? Jo crec que la solució de Saddam passa per fer una contrapropaganda forta contra aquest règim dictatorial, i limitar l'acció bèlica a la defensa. En quan al problema del petroli, tenim que fer pressió contra les multinacionals perquè aprovin el tractat de Kioto i promoguin la pila d'hidrògen. Però la veritat és que, respecte al tema m'agradaria estar més ben informat i per això obro el foro. [addsig]
Les guerres porten més problemes en comparació amb els que es pretenia solucionar, quan no empitjora els ja existents. |
Ja sé que els catalanistes no us sol agradar que comenci "temes rars". Però aquest em sembla que, encara que poc tocat, és important. Me'n enrecordo d'un acudit del "Jueves", ja de fa temps (anava sobre la guerra de Kosovo, però és aplicable a la futura guerra d'Irak). Un tio ("el patós xerraire nº2" diu respecte a la guerra (adapto el pàrraf a la guerra d'Irak): "Un nou atreviment d'arrogància ianki amb el beneplàcit de la meitat de polítics europeus, còmplices de la futura matança! Jo et maleeixo, Bush! Jo et maleeixo, Saddam! No a la guerra! Visca l'ésser humà lliure, solidari i magnífic!". I el Jueves: "Molt bonic; però, i les solucions?". També me'n enrecordo d'un company que trobava que "estava bé que els polítics prenguessin mesures contra la guerra, perquè els ciutadans són 'massa covards' com per fer res". Jo és clar que dic que NO a la guerra, però si no la fem, què farem? O més concretament, si no fem la guerra, com arreglarem el problema de la dictadura de Saddam Hussein (que tampoc crec que la guerra ho solucionarà molt) o el problema del petroli? Jo crec que la solució de Saddam passa per fer una contrapropaganda forta contra aquest règim dictatorial, i limitar l'acció bèlica a la defensa. En quan al problema del petroli, tenim que fer pressió contra les multinacionals perquè aprovin el tractat de Kioto i promoguin la pila d'hidrògen. Però la veritat és que, respecte al tema m'agradaria estar més ben informat i per això obro el foro. [addsig]
Només hi ha una alternativa a la guerra: LA PAU I després ja parlarem de Saddam, de Bush i de tot plegat. Oriol |
Ja sé que els catalanistes no us sol agradar que comenci "temes rars". Però aquest em sembla que, encara que poc tocat, és important. Me'n enrecordo d'un acudit del "Jueves", ja de fa temps (anava sobre la guerra de Kosovo, però és aplicable a la futura guerra d'Irak). Un tio ("el patós xerraire nº2" diu respecte a la guerra (adapto el pàrraf a la guerra d'Irak): "Un nou atreviment d'arrogància ianki amb el beneplàcit de la meitat de polítics europeus, còmplices de la futura matança! Jo et maleeixo, Bush! Jo et maleeixo, Saddam! No a la guerra! Visca l'ésser humà lliure, solidari i magnífic!". I el Jueves: "Molt bonic; però, i les solucions?". També me'n enrecordo d'un company que trobava que "estava bé que els polítics prenguessin mesures contra la guerra, perquè els ciutadans són 'massa covards' com per fer res". Jo és clar que dic que NO a la guerra, però si no la fem, què farem? O més concretament, si no fem la guerra, com arreglarem el problema de la dictadura de Saddam Hussein (que tampoc crec que la guerra ho solucionarà molt) o el problema del petroli? Jo crec que la solució de Saddam passa per fer una contrapropaganda forta contra aquest règim dictatorial, i limitar l'acció bèlica a la defensa. En quan al problema del petroli, tenim que fer pressió contra les multinacionals perquè aprovin el tractat de Kioto i promoguin la pila d'hidrògen. Però la veritat és que, respecte al tema m'agradaria estar més ben informat i per això obro el foro. [addsig]
Cal perdre el temps traient en Saddam? Si després vindran els iankis o els gavatxos i posaran un altre dictador, a Iraq o a qualsevol altre indret on hi hagi interessos econòmics per a saquejar. A Iraa es mata gent per raons polítiques, als (i des dels) Estats Units també. Perquè ha d'ésser pitjor en Saddam que la "patronal política" americana? No et sé respondre la pregunta, en tot cas complico el problema, però m'afegeixo a l'Oriol. La guerra no solucionarà MAI res, la història en ve plena, de fracassos humans desembocats en guerra, repetits segle rera segle. No a la guerra, a CAP guerra! [addsig] |
Ja sé que els catalanistes no us sol agradar que comenci "temes rars". Però aquest em sembla que, encara que poc tocat, és important. Me'n enrecordo d'un acudit del "Jueves", ja de fa temps (anava sobre la guerra de Kosovo, però és aplicable a la futura guerra d'Irak). Un tio ("el patós xerraire nº2" diu respecte a la guerra (adapto el pàrraf a la guerra d'Irak): "Un nou atreviment d'arrogància ianki amb el beneplàcit de la meitat de polítics europeus, còmplices de la futura matança! Jo et maleeixo, Bush! Jo et maleeixo, Saddam! No a la guerra! Visca l'ésser humà lliure, solidari i magnífic!". I el Jueves: "Molt bonic; però, i les solucions?". També me'n enrecordo d'un company que trobava que "estava bé que els polítics prenguessin mesures contra la guerra, perquè els ciutadans són 'massa covards' com per fer res". Jo és clar que dic que NO a la guerra, però si no la fem, què farem? O més concretament, si no fem la guerra, com arreglarem el problema de la dictadura de Saddam Hussein (que tampoc crec que la guerra ho solucionarà molt) o el problema del petroli? Jo crec que la solució de Saddam passa per fer una contrapropaganda forta contra aquest règim dictatorial, i limitar l'acció bèlica a la defensa. En quan al problema del petroli, tenim que fer pressió contra les multinacionals perquè aprovin el tractat de Kioto i promoguin la pila d'hidrògen. Però la veritat és que, respecte al tema m'agradaria estar més ben informat i per això obro el foro. [addsig]
Però escolta Crom, de debò que m'encéns! Com tens els sans collons de penjar aquest tema al fòrum?! A veure company, en Hussein és un fill de puta, sí, però, també ho és l'Aznar i això no significa que tots els espanyols siguin com ell. Sadam ha oprimit el Kurdistan i els xiites, va envair l'Iran i n'ha fet de molt grosses, però això és excusa per encetar una guerra? Et creus que els tres mamons (Bush, Blair, Aznar) els preocupa el tema del Kurdistan? Si suposadament fós aquest el perquè de la guerra, no sería més fàcil jutjar-lo com van fer amb Milosevic i deixar els civils en pau? I quin collons de problema tens tu, amb el petroli? Per nosaltres, amic crom, en Sadam es un fill de puta per unes raóns, però pels qui volen la guerra, és un fill de puta per idees completament diferents a les que tenim nosaltres. Si el problema és Sadam, vols dir que la CIA no l'hagués capturat, ja? Va home va...malament anem amb gent que pensa com tu! Àbans de que comences tot el percal, t'emprenyava el saber que en Hussein era el rei del petroli? Nano, un consell, allistat al "ejército profesional" |
Ja sé que els catalanistes no us sol agradar que comenci "temes rars". Però aquest em sembla que, encara que poc tocat, és important. Me'n enrecordo d'un acudit del "Jueves", ja de fa temps (anava sobre la guerra de Kosovo, però és aplicable a la futura guerra d'Irak). Un tio ("el patós xerraire nº2" diu respecte a la guerra (adapto el pàrraf a la guerra d'Irak): "Un nou atreviment d'arrogància ianki amb el beneplàcit de la meitat de polítics europeus, còmplices de la futura matança! Jo et maleeixo, Bush! Jo et maleeixo, Saddam! No a la guerra! Visca l'ésser humà lliure, solidari i magnífic!". I el Jueves: "Molt bonic; però, i les solucions?". També me'n enrecordo d'un company que trobava que "estava bé que els polítics prenguessin mesures contra la guerra, perquè els ciutadans són 'massa covards' com per fer res". Jo és clar que dic que NO a la guerra, però si no la fem, què farem? O més concretament, si no fem la guerra, com arreglarem el problema de la dictadura de Saddam Hussein (que tampoc crec que la guerra ho solucionarà molt) o el problema del petroli? Jo crec que la solució de Saddam passa per fer una contrapropaganda forta contra aquest règim dictatorial, i limitar l'acció bèlica a la defensa. En quan al problema del petroli, tenim que fer pressió contra les multinacionals perquè aprovin el tractat de Kioto i promoguin la pila d'hidrògen. Però la veritat és que, respecte al tema m'agradaria estar més ben informat i per això obro el foro. [addsig]
D'haver anat les coses d'un altra manera, fa setmanes que el conflicte del Golf s'hagués acabat. Hagués calgut una decissió plenària de la Assemblea de Nacions Unides, i els soldats que ara juguen a Pòker o Beisbol d'alt dels portaavions estarien patrullant pels carrers de Bagdad ja sigui cercant terroristes, o ampolletes de gas verinós o capçals nuclears embolcallats d'ou Kinder. En aquesta hipòtesi, el senyor Saddam estaria nerviosament parlant amb els seus advocats per què ja tindria a les mans el requeriment del TPI, que perfectament podria haver-li entregat en mà el palanganer aquest que vol passar a la història. Hipòtesi, somnis, tant se val. Ara ja hi ha un compte enrera. |
Ja sé que els catalanistes no us sol agradar que comenci "temes rars". Però aquest em sembla que, encara que poc tocat, és important. Me'n enrecordo d'un acudit del "Jueves", ja de fa temps (anava sobre la guerra de Kosovo, però és aplicable a la futura guerra d'Irak). Un tio ("el patós xerraire nº2" diu respecte a la guerra (adapto el pàrraf a la guerra d'Irak): "Un nou atreviment d'arrogància ianki amb el beneplàcit de la meitat de polítics europeus, còmplices de la futura matança! Jo et maleeixo, Bush! Jo et maleeixo, Saddam! No a la guerra! Visca l'ésser humà lliure, solidari i magnífic!". I el Jueves: "Molt bonic; però, i les solucions?". També me'n enrecordo d'un company que trobava que "estava bé que els polítics prenguessin mesures contra la guerra, perquè els ciutadans són 'massa covards' com per fer res". Jo és clar que dic que NO a la guerra, però si no la fem, què farem? O més concretament, si no fem la guerra, com arreglarem el problema de la dictadura de Saddam Hussein (que tampoc crec que la guerra ho solucionarà molt) o el problema del petroli? Jo crec que la solució de Saddam passa per fer una contrapropaganda forta contra aquest règim dictatorial, i limitar l'acció bèlica a la defensa. En quan al problema del petroli, tenim que fer pressió contra les multinacionals perquè aprovin el tractat de Kioto i promoguin la pila d'hidrògen. Però la veritat és que, respecte al tema m'agradaria estar més ben informat i per això obro el foro. [addsig]
Si la "solució" és la estratègia Afganesa (devastar el país i posar un govern titella on l'única diferència amb l'anterior règim és l'afecte incondicional que els tenen a EEUU) que voleu que us digui... Saddam ha assassinat milions de persones és cert, però tampoc veig a la oposició Iraquiana com les mares de la caritat. Bé, no val la pena discutir. La solució EN CAP DELS CASOS, EN QUALSEVOL DE LES SITUACIONS, no passa per la violència ni cap de les seves manifestacions (terrorisme comú, terrorisme d'estat, guerres comunes, guerres preventives etc...). [addsig] |
Ja sé que els catalanistes no us sol agradar que comenci "temes rars". Però aquest em sembla que, encara que poc tocat, és important. Me'n enrecordo d'un acudit del "Jueves", ja de fa temps (anava sobre la guerra de Kosovo, però és aplicable a la futura guerra d'Irak). Un tio ("el patós xerraire nº2" diu respecte a la guerra (adapto el pàrraf a la guerra d'Irak): "Un nou atreviment d'arrogància ianki amb el beneplàcit de la meitat de polítics europeus, còmplices de la futura matança! Jo et maleeixo, Bush! Jo et maleeixo, Saddam! No a la guerra! Visca l'ésser humà lliure, solidari i magnífic!". I el Jueves: "Molt bonic; però, i les solucions?". També me'n enrecordo d'un company que trobava que "estava bé que els polítics prenguessin mesures contra la guerra, perquè els ciutadans són 'massa covards' com per fer res". Jo és clar que dic que NO a la guerra, però si no la fem, què farem? O més concretament, si no fem la guerra, com arreglarem el problema de la dictadura de Saddam Hussein (que tampoc crec que la guerra ho solucionarà molt) o el problema del petroli? Jo crec que la solució de Saddam passa per fer una contrapropaganda forta contra aquest règim dictatorial, i limitar l'acció bèlica a la defensa. En quan al problema del petroli, tenim que fer pressió contra les multinacionals perquè aprovin el tractat de Kioto i promoguin la pila d'hidrògen. Però la veritat és que, respecte al tema m'agradaria estar més ben informat i per això obro el foro. [addsig]
Soc angles, i he de dir que, en el primer cas, la guerra es il.legal i una vergonya.Hem vist la fi de les NN.UU i el comencament de la dictadura dels EE.UU. Es una vergonya que el Regne Unit es al costat dels EE.UU...no es res que el primer pas cap a un futur negre,liderat per un pais cec,on la majoria no sap qui era Adolf Hitler... |
Ja sé que els catalanistes no us sol agradar que comenci "temes rars". Però aquest em sembla que, encara que poc tocat, és important. Me'n enrecordo d'un acudit del "Jueves", ja de fa temps (anava sobre la guerra de Kosovo, però és aplicable a la futura guerra d'Irak). Un tio ("el patós xerraire nº2" diu respecte a la guerra (adapto el pàrraf a la guerra d'Irak): "Un nou atreviment d'arrogància ianki amb el beneplàcit de la meitat de polítics europeus, còmplices de la futura matança! Jo et maleeixo, Bush! Jo et maleeixo, Saddam! No a la guerra! Visca l'ésser humà lliure, solidari i magnífic!". I el Jueves: "Molt bonic; però, i les solucions?". També me'n enrecordo d'un company que trobava que "estava bé que els polítics prenguessin mesures contra la guerra, perquè els ciutadans són 'massa covards' com per fer res". Jo és clar que dic que NO a la guerra, però si no la fem, què farem? O més concretament, si no fem la guerra, com arreglarem el problema de la dictadura de Saddam Hussein (que tampoc crec que la guerra ho solucionarà molt) o el problema del petroli? Jo crec que la solució de Saddam passa per fer una contrapropaganda forta contra aquest règim dictatorial, i limitar l'acció bèlica a la defensa. En quan al problema del petroli, tenim que fer pressió contra les multinacionals perquè aprovin el tractat de Kioto i promoguin la pila d'hidrògen. Però la veritat és que, respecte al tema m'agradaria estar més ben informat i per això obro el foro. [addsig]
L'hora de la veritat ja està donada: "La raó de la força ha guanyat la batalla contra la força de la raó". Un País sobirà amb dos companys de viatge, s'han passat pels collons la legalitat internacional. NO A LA GUERRA!! Però també... NO A BUSH-BLAIR-AZNAR!!. Fins i tot, Aznar ha explotat la bambolla europea (Blair sempre ha estat fora: Ni carn ni peix) al trencar l'eix Madrid-Paris-Bon. Diguem-ne danys col.laterals, però, des d'ara cal aguaitar les consecuències d'una EU i una ONU, desacreditades pel triunvirat. A més a més, Aznar ens ha situat com enemics dels àrabs (musulmans si més no) i patirem les consecuències. ESTIC EMPRENYAT!!!! [addsig] |
Ja sé que els catalanistes no us sol agradar que comenci "temes rars". Però aquest em sembla que, encara que poc tocat, és important. Me'n enrecordo d'un acudit del "Jueves", ja de fa temps (anava sobre la guerra de Kosovo, però és aplicable a la futura guerra d'Irak). Un tio ("el patós xerraire nº2" diu respecte a la guerra (adapto el pàrraf a la guerra d'Irak): "Un nou atreviment d'arrogància ianki amb el beneplàcit de la meitat de polítics europeus, còmplices de la futura matança! Jo et maleeixo, Bush! Jo et maleeixo, Saddam! No a la guerra! Visca l'ésser humà lliure, solidari i magnífic!". I el Jueves: "Molt bonic; però, i les solucions?". També me'n enrecordo d'un company que trobava que "estava bé que els polítics prenguessin mesures contra la guerra, perquè els ciutadans són 'massa covards' com per fer res". Jo és clar que dic que NO a la guerra, però si no la fem, què farem? O més concretament, si no fem la guerra, com arreglarem el problema de la dictadura de Saddam Hussein (que tampoc crec que la guerra ho solucionarà molt) o el problema del petroli? Jo crec que la solució de Saddam passa per fer una contrapropaganda forta contra aquest règim dictatorial, i limitar l'acció bèlica a la defensa. En quan al problema del petroli, tenim que fer pressió contra les multinacionals perquè aprovin el tractat de Kioto i promoguin la pila d'hidrògen. Però la veritat és que, respecte al tema m'agradaria estar més ben informat i per això obro el foro. [addsig]
una alternativa a la guerra: LA PAU |
Ja sé que els catalanistes no us sol agradar que comenci "temes rars". Però aquest em sembla que, encara que poc tocat, és important. Me'n enrecordo d'un acudit del "Jueves", ja de fa temps (anava sobre la guerra de Kosovo, però és aplicable a la futura guerra d'Irak). Un tio ("el patós xerraire nº2" diu respecte a la guerra (adapto el pàrraf a la guerra d'Irak): "Un nou atreviment d'arrogància ianki amb el beneplàcit de la meitat de polítics europeus, còmplices de la futura matança! Jo et maleeixo, Bush! Jo et maleeixo, Saddam! No a la guerra! Visca l'ésser humà lliure, solidari i magnífic!". I el Jueves: "Molt bonic; però, i les solucions?". També me'n enrecordo d'un company que trobava que "estava bé que els polítics prenguessin mesures contra la guerra, perquè els ciutadans són 'massa covards' com per fer res". Jo és clar que dic que NO a la guerra, però si no la fem, què farem? O més concretament, si no fem la guerra, com arreglarem el problema de la dictadura de Saddam Hussein (que tampoc crec que la guerra ho solucionarà molt) o el problema del petroli? Jo crec que la solució de Saddam passa per fer una contrapropaganda forta contra aquest règim dictatorial, i limitar l'acció bèlica a la defensa. En quan al problema del petroli, tenim que fer pressió contra les multinacionals perquè aprovin el tractat de Kioto i promoguin la pila d'hidrògen. Però la veritat és que, respecte al tema m'agradaria estar més ben informat i per això obro el foro. [addsig]
Akabo de llegir el missatge d'Oriol, per tant es òbvi que comparteixo plenament la seua opinió i eske per a mi es la única alternativa, com mantenir la pau sense comprometre la seguretat del món? ben senzill:treient a bush del panorama polític internacional, és ell amb la seua prepotencia, amb el seu pocsuc, i amb els seu interessos econòmics estretament lligats al pròxim Orient el que han endegat tota a questa campanya, per a mi no hi ha altra veritat com tampoc hi haura altra víctima que el poble civil irakià, una gent que segurament no tindrà la sort de ser homenatjada cada 11 de setembre, ni de comptar amb la compassió dels grans mitjans de comunicació que de ben segur s'encarregaran de criminalitzar i d'intentar fer olblidar a la gent que ells com la resta de nosaltres (a excepció d'uns quants neofatxes) són també persones, essers humans que senten el dolor tant com la resta pq tot i estar-hi acostumats, ningú està immunitzat contra la mort!!! |
Ja sé que els catalanistes no us sol agradar que comenci "temes rars". Però aquest em sembla que, encara que poc tocat, és important. Me'n enrecordo d'un acudit del "Jueves", ja de fa temps (anava sobre la guerra de Kosovo, però és aplicable a la futura guerra d'Irak). Un tio ("el patós xerraire nº2" diu respecte a la guerra (adapto el pàrraf a la guerra d'Irak): "Un nou atreviment d'arrogància ianki amb el beneplàcit de la meitat de polítics europeus, còmplices de la futura matança! Jo et maleeixo, Bush! Jo et maleeixo, Saddam! No a la guerra! Visca l'ésser humà lliure, solidari i magnífic!". I el Jueves: "Molt bonic; però, i les solucions?". També me'n enrecordo d'un company que trobava que "estava bé que els polítics prenguessin mesures contra la guerra, perquè els ciutadans són 'massa covards' com per fer res". Jo és clar que dic que NO a la guerra, però si no la fem, què farem? O més concretament, si no fem la guerra, com arreglarem el problema de la dictadura de Saddam Hussein (que tampoc crec que la guerra ho solucionarà molt) o el problema del petroli? Jo crec que la solució de Saddam passa per fer una contrapropaganda forta contra aquest règim dictatorial, i limitar l'acció bèlica a la defensa. En quan al problema del petroli, tenim que fer pressió contra les multinacionals perquè aprovin el tractat de Kioto i promoguin la pila d'hidrògen. Però la veritat és que, respecte al tema m'agradaria estar més ben informat i per això obro el foro. [addsig]
Escolta, Dolors , de debò que respecto la teva opinió, però vull que sàpigues que jo trobo que s'han de tocar tots els temes catalanistes i no només els més directes. Salut.[addsig] |
Ja sé que els catalanistes no us sol agradar que comenci "temes rars". Però aquest em sembla que, encara que poc tocat, és important. Me'n enrecordo d'un acudit del "Jueves", ja de fa temps (anava sobre la guerra de Kosovo, però és aplicable a la futura guerra d'Irak). Un tio ("el patós xerraire nº2" diu respecte a la guerra (adapto el pàrraf a la guerra d'Irak): "Un nou atreviment d'arrogància ianki amb el beneplàcit de la meitat de polítics europeus, còmplices de la futura matança! Jo et maleeixo, Bush! Jo et maleeixo, Saddam! No a la guerra! Visca l'ésser humà lliure, solidari i magnífic!". I el Jueves: "Molt bonic; però, i les solucions?". També me'n enrecordo d'un company que trobava que "estava bé que els polítics prenguessin mesures contra la guerra, perquè els ciutadans són 'massa covards' com per fer res". Jo és clar que dic que NO a la guerra, però si no la fem, què farem? O més concretament, si no fem la guerra, com arreglarem el problema de la dictadura de Saddam Hussein (que tampoc crec que la guerra ho solucionarà molt) o el problema del petroli? Jo crec que la solució de Saddam passa per fer una contrapropaganda forta contra aquest règim dictatorial, i limitar l'acció bèlica a la defensa. En quan al problema del petroli, tenim que fer pressió contra les multinacionals perquè aprovin el tractat de Kioto i promoguin la pila d'hidrògen. Però la veritat és que, respecte al tema m'agradaria estar més ben informat i per això obro el foro. [addsig]
Hola! ARA ens RENDIREM???????????? No!!!!!!!!! No a la Guerra! Després de tot el que hem lluitat no podem baixar el cap per res! SEGUREM CANTAT SEGUIREM LLUITAT PERÓ SOBRETOT SENSE VIOLÉNCIA! (No fem servir la seva mateixa arma, siguem més llestos!) II*II ANTIFEIXISME, ANTIRACISME! Salut! |
Ja sé que els catalanistes no us sol agradar que comenci "temes rars". Però aquest em sembla que, encara que poc tocat, és important. Me'n enrecordo d'un acudit del "Jueves", ja de fa temps (anava sobre la guerra de Kosovo, però és aplicable a la futura guerra d'Irak). Un tio ("el patós xerraire nº2" diu respecte a la guerra (adapto el pàrraf a la guerra d'Irak): "Un nou atreviment d'arrogància ianki amb el beneplàcit de la meitat de polítics europeus, còmplices de la futura matança! Jo et maleeixo, Bush! Jo et maleeixo, Saddam! No a la guerra! Visca l'ésser humà lliure, solidari i magnífic!". I el Jueves: "Molt bonic; però, i les solucions?". També me'n enrecordo d'un company que trobava que "estava bé que els polítics prenguessin mesures contra la guerra, perquè els ciutadans són 'massa covards' com per fer res". Jo és clar que dic que NO a la guerra, però si no la fem, què farem? O més concretament, si no fem la guerra, com arreglarem el problema de la dictadura de Saddam Hussein (que tampoc crec que la guerra ho solucionarà molt) o el problema del petroli? Jo crec que la solució de Saddam passa per fer una contrapropaganda forta contra aquest règim dictatorial, i limitar l'acció bèlica a la defensa. En quan al problema del petroli, tenim que fer pressió contra les multinacionals perquè aprovin el tractat de Kioto i promoguin la pila d'hidrògen. Però la veritat és que, respecte al tema m'agradaria estar més ben informat i per això obro el foro. [addsig]
Hola! ARA ens RENDIREM???????????? No!!!!!!!!! No a la Guerra! Després de tot el que hem lluitat no podem baixar el cap per res! SEGUREM CANTAT SEGUIREM LLUITAT PERÓ SOBRETOT SENSE VIOLÉNCIA! (No fem servir la seva mateixa arma, siguem més llestos!) II*II ANTIFEIXISME, ANTIRACISME! Salut! |
Ja sé que els catalanistes no us sol agradar que comenci "temes rars". Però aquest em sembla que, encara que poc tocat, és important. Me'n enrecordo d'un acudit del "Jueves", ja de fa temps (anava sobre la guerra de Kosovo, però és aplicable a la futura guerra d'Irak). Un tio ("el patós xerraire nº2" diu respecte a la guerra (adapto el pàrraf a la guerra d'Irak): "Un nou atreviment d'arrogància ianki amb el beneplàcit de la meitat de polítics europeus, còmplices de la futura matança! Jo et maleeixo, Bush! Jo et maleeixo, Saddam! No a la guerra! Visca l'ésser humà lliure, solidari i magnífic!". I el Jueves: "Molt bonic; però, i les solucions?". També me'n enrecordo d'un company que trobava que "estava bé que els polítics prenguessin mesures contra la guerra, perquè els ciutadans són 'massa covards' com per fer res". Jo és clar que dic que NO a la guerra, però si no la fem, què farem? O més concretament, si no fem la guerra, com arreglarem el problema de la dictadura de Saddam Hussein (que tampoc crec que la guerra ho solucionarà molt) o el problema del petroli? Jo crec que la solució de Saddam passa per fer una contrapropaganda forta contra aquest règim dictatorial, i limitar l'acció bèlica a la defensa. En quan al problema del petroli, tenim que fer pressió contra les multinacionals perquè aprovin el tractat de Kioto i promoguin la pila d'hidrògen. Però la veritat és que, respecte al tema m'agradaria estar més ben informat i per això obro el foro. [addsig]
Fàcil, apujar paleofils cròmics.
Vas tard. La guerra de l'iraq ja es va acabar. |
M'ha arribat la nova que la selecció espanyola d'hoquei s'havia retirat de la Copa de les Nacions de Montreaux 2003 perque es va invitar a la selecció catalana a participar-hi. És possible confirmar/ desmentir aquesta informació, i si se sap que passarà? mercès per endevant.
Es veritat; ho pots llegir a l'Avui. El que és una mica patètic és que els de la federació espanyeule van de guais i diuen que han de decidir si deixen jugar a Catalunya o no. Ja veieu, sempre volen decidir per nosaltres. Amics i amigues de la sobirania popular, endavant Catalunya! |
M'ha arribat la nova que la selecció espanyola d'hoquei s'havia retirat de la Copa de les Nacions de Montreaux 2003 perque es va invitar a la selecció catalana a participar-hi. És possible confirmar/ desmentir aquesta informació, i si se sap que passarà? mercès per endevant.
Això és cert, però segons diu avui el9 la feb, presidida per un botifler anomenat Antoni Martra, ha demanat al torneig de Montreaux que reconsideri la invitació a la delecció catalana i així ells tb participaran. La selecció catalana havia posat facilitats, com que la selecció espanyola tingués preferèmcia, però tot és inútil, no volen participar en el mateix torneig que nosaltres. El problema és que el 100% de la selecció espanyola és catalana, entre ells parlen en català, i per això tenen por.[addsig] |
M'ha arribat la nova que la selecció espanyola d'hoquei s'havia retirat de la Copa de les Nacions de Montreaux 2003 perque es va invitar a la selecció catalana a participar-hi. És possible confirmar/ desmentir aquesta informació, i si se sap que passarà? mercès per endevant.
Hem sembla fantàstic!! Jo vaig ser al Catalunya-Portugal i va haver-hi un ambientàs!!! que demostra que la nostra selecció apart de que és la millor del món té la millor afició del món! Per cert algú sap si es veritat que el dia 23 d'Abril juguem contra la selecció d'Argentina també d'Hockey Patins? Si ens deixen participar guanyarem!!! Salut i Independència!! Lluitem!!![addsig] |
M'ha arribat la nova que la selecció espanyola d'hoquei s'havia retirat de la Copa de les Nacions de Montreaux 2003 perque es va invitar a la selecció catalana a participar-hi. És possible confirmar/ desmentir aquesta informació, i si se sap que passarà? mercès per endevant.
Males notícies, per les pressions de la Federació Espanyola, s'ha retirat la invitació feta a la Selecció Catalana. Per tant, la Selecció Espanyola podrà competir en aquest campionat i nosaltres, com sempre, fotuts. Ja ho diuen: Cornut i pagar el beure. |
M'ha arribat la nova que la selecció espanyola d'hoquei s'havia retirat de la Copa de les Nacions de Montreaux 2003 perque es va invitar a la selecció catalana a participar-hi. És possible confirmar/ desmentir aquesta informació, i si se sap que passarà? mercès per endevant.
Ja u e sentit ja !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1 cagun la mare que els va parir a tots fills de puta.......... estic fart de les estafes !!!!!!!!!!1 pero si sempre ens foten osties per tot arreu !! tenim de fer algu : la puta federacio ECSPANYOLA DE MERDA !!!!!!!!!!!!! estic fart de tenir una seleccio autonomica quan ens roben els jugadors genociodes de merda ...... ens destrueixen com a poble !!!!!!!!!!!!1 TENIM DE FER QUELCOM!!!!!!!!!!!! NOSE, ENVIAMNET DE E -MAIL POTSER ?? A LA FEDERACUIO ESPANYOLA AKESTA !!!!!!!! UN COP QUE PODIEM haver jugat !!!!!!!!! |
M'ha arribat la nova que la selecció espanyola d'hoquei s'havia retirat de la Copa de les Nacions de Montreaux 2003 perque es va invitar a la selecció catalana a participar-hi. És possible confirmar/ desmentir aquesta informació, i si se sap que passarà? mercès per endevant.
Aquesta és l'adreça on torbareu tots els correus-e de la Federació Estrangera d'Hoquei. Recomano enviar un correu a la Secretaria i a totes les altres adreces com a destinataris ocults (BCC): Federació Estrangera d'Hoquei |
M'ha arribat la nova que la selecció espanyola d'hoquei s'havia retirat de la Copa de les Nacions de Montreaux 2003 perque es va invitar a la selecció catalana a participar-hi. És possible confirmar/ desmentir aquesta informació, i si se sap que passarà? mercès per endevant.
Tot això és absurd. Els jugadors de la selecció catalana i els de l'espanyola són els mateixos. Els directius de la federació espanyola són catalans. Res de tot això no té sentit. El que han de fer els jugadors, si realment se senten catalans, és renunciar a anar a Montreux com a selecció espanyola. Són els mateixos jugadors; només canvia el nom i la samarreta. Per la merda que els paguen, es poden permetre el gest de dignitat i negar-se a anar a Montreux. Algú pot fer-los arribar aquest missatge? Pot el xat iniciar una campanya en aquest sentit?[addsig] |
M'ha arribat la nova que la selecció espanyola d'hoquei s'havia retirat de la Copa de les Nacions de Montreaux 2003 perque es va invitar a la selecció catalana a participar-hi. És possible confirmar/ desmentir aquesta informació, i si se sap que passarà? mercès per endevant.
SI s'ha de fer algu epr fer-lis arrivar el missatge als jugadors ..... sisisis ven dit ells decidiran!! espero que no ens traeixin. als espanyols els i estaria molt be!! |
M'ha arribat la nova que la selecció espanyola d'hoquei s'havia retirat de la Copa de les Nacions de Montreaux 2003 perque es va invitar a la selecció catalana a participar-hi. És possible confirmar/ desmentir aquesta informació, i si se sap que passarà? mercès per endevant.
Crec que s'hauria de fer una campanya o alguna cosa semblant. La veritat és que m'emprenya molt que una vegada i una altra, aquests desgraciats pseudo-democrates espanyols ens passin la mà per la cara. Fins quan haurem d'aguantar aquesta escoria? |
M'ha arribat la nova que la selecció espanyola d'hoquei s'havia retirat de la Copa de les Nacions de Montreaux 2003 perque es va invitar a la selecció catalana a participar-hi. És possible confirmar/ desmentir aquesta informació, i si se sap que passarà? mercès per endevant.
SEMPRE FAN IGUAL!!! KIN FÀSTIC ESPANYOLITOS AKESTS...K PODEM FER? ELS JUGADORS K NO HI VAGIN MÉS SI US PLAU!!! MOVEM-NOS, CREEM PRESSIÓ PERQUE NO HI VAGIN!! FINS QUAN HAUREM D'AGUANTAR??? ELS HI DEIXEM ELS MILLORS...I TOT I AIXI TENEN POR!! NO HI ANEU!!! |
M'ha arribat la nova que la selecció espanyola d'hoquei s'havia retirat de la Copa de les Nacions de Montreaux 2003 perque es va invitar a la selecció catalana a participar-hi. És possible confirmar/ desmentir aquesta informació, i si se sap que passarà? mercès per endevant.
En el seu moment, els jugadors de l'Igualada Pep Benito i Santi Carda van manifestar públicament que si un dia havien d'escollir entre la selecció catalana i l'espanyola, no dubtarien e triar la nostra. Cal que algú, amb certa representativitat, contacti amb els jugadors més carismàtics i mmebres segurs de la selecció (Borregan, Càceres, Llevarola, Ramon Benito...) i els faci saber que tenen l'oportunitat de desagreujar tota la ciutadania catalana negant-se a representar Espanya en aquest torneig. I que no pateixin que, per les competicions oficials, els tornaran a cridar perquè són els millors. Una altra opció és que Catxo Ordeig cridi per la selecció de Montreux només jugadors espanyols; és a dir, no nascuts a Catalunya. Els catalans també li agrairíem el gest i ell entraria a la Història dels catalans amb dret a ser recordats. El 9 esportiu podria coordinar aquesta campanya. |
M'ha arribat la nova que la selecció espanyola d'hoquei s'havia retirat de la Copa de les Nacions de Montreaux 2003 perque es va invitar a la selecció catalana a participar-hi. És possible confirmar/ desmentir aquesta informació, i si se sap que passarà? mercès per endevant.
jo podria parlar amb un dels porters (el millor) el gillem trabal, que juga aqui a lleida i jo hi vaig cada partit i podem parlar perfectament amb els jugadors, el problema es que crec que passarien de naltres, en canvi, si es fes una campanya amb prouta gent, que sen parles al 9, al avui, al triangle... doncs encara s'ho pendria en serio i potser faria correr la veu amb els altres companys. |
M'ha arribat la nova que la selecció espanyola d'hoquei s'havia retirat de la Copa de les Nacions de Montreaux 2003 perque es va invitar a la selecció catalana a participar-hi. És possible confirmar/ desmentir aquesta informació, i si se sap que passarà? mercès per endevant.
Doncs va vinga , pasem a la acció!! que cada u faci el que pogui..... nose ... el 9 esportiu te cartes al diracotr?? algu sap la web?? i si escrivim amb grup fen lis una proposta perque els jugadors de hoquei de la sele... espanyola no vaigin al torneix..... |
M'ha arribat la nova que la selecció espanyola d'hoquei s'havia retirat de la Copa de les Nacions de Montreaux 2003 perque es va invitar a la selecció catalana a participar-hi. És possible confirmar/ desmentir aquesta informació, i si se sap que passarà? mercès per endevant.
Aquí van unes quantes propostes: 1.- Demanar la dimissió dels directius de la F.E.H. a través dels mitjans de comunicació i de les forces polítiques. 2.- Que el seleccionador no convoqui a cap jugador català. 3.- Que els jugadors catalans convocats no hi vagin. 4.- Si decideixen anar-hi que es deixin guanyar 12 a 0 tots els partits. Seria espectacular el rebombori. 5.- Inundar d'escrits i mails la FEH i als organitzadors del torneig. 6.- Finalment organitzar un massiu i sorollós desplaçament a Montreaux que sigui un clam per la llibertat i reconeixement del nostre poble, a la vegada que escridaçar i enfonçar als representants espanyols. Aixó en un recint petit com un pista de hockey es més fàcil. |
M'ha arribat la nova que la selecció espanyola d'hoquei s'havia retirat de la Copa de les Nacions de Montreaux 2003 perque es va invitar a la selecció catalana a participar-hi. És possible confirmar/ desmentir aquesta informació, i si se sap que passarà? mercès per endevant.
Tot aixo com, i quan u fem ??? ja em direu algu. |
M'ha arribat la nova que la selecció espanyola d'hoquei s'havia retirat de la Copa de les Nacions de Montreaux 2003 perque es va invitar a la selecció catalana a participar-hi. És possible confirmar/ desmentir aquesta informació, i si se sap que passarà? mercès per endevant.
A treballar! He trobat la pàgina del 9. es molt fàcil: www.el9.com, os conduirà a una pàgina del vilaweb, pero es aquella. Pel que fa al correu electrònic és el següent: maria cristina@ edu.cat. Jo he enviat un correu a la Federació Catalana d'Hockey demanant que no acudeixin els jugadors catalans a la convocatoria...falta que facin cas... Aveure...cadascú que faci el que pugui pero...jo proposaria fer un enviament massiu un dia concret i una hora concret amb un lema clar: NO JUGADORS CATALANS A LA SELECCIÓ ESPANYOLA AL MUNDIAL DE MONTREUX. Punt final. A aquesta direcció: maria cristina@ edu.cat, que es la de la Federació Catalana. Que os sembla??? Que corri la veu. Contra més e-mail més pressió. Opineu sobre dies i hores...si hi ha algún dia important...algún dia que sigui data senyalada per alguna cosa! Lluitem! |
M'ha arribat la nova que la selecció espanyola d'hoquei s'havia retirat de la Copa de les Nacions de Montreaux 2003 perque es va invitar a la selecció catalana a participar-hi. És possible confirmar/ desmentir aquesta informació, i si se sap que passarà? mercès per endevant.
Proposo encara une altre alternativa: Que seleccionin només jugadors catalans, com si res. Que el dia del primer partit es perdi o cremi l'equipatge de la selecció espanyola. Que surtin els jugadors amb les camisas de la selecciò catalana que previament s'hagin portat d'amagat. Que el pavelló sigui plé de senyeras i que els ànims del public suiguin tots envers Catalunya com si de veritat fós aquesta la selecció que jugués i no pas l'espanyola. Ja veurieu com els que llavors rabiarien serian els espanyolistes. |
M'ha arribat la nova que la selecció espanyola d'hoquei s'havia retirat de la Copa de les Nacions de Montreaux 2003 perque es va invitar a la selecció catalana a participar-hi. És possible confirmar/ desmentir aquesta informació, i si se sap que passarà? mercès per endevant.
Sokunfascistkiller, tu que dius que vas a veure els patits d'hoquei a Lleida. Potser una manera de fer pressió a tots els que estan a dalt d'aquest esport es que quant aneu el pavelló pressioneu tant els jugadors con a les directives. Vosaltres i la resta d'equips que jugant a primera divissió. I si no fant rès, fins a la proxima temporada no trepitxeu mes els pabellons per partits de lliga. Pero si per partits internacionals. Seria questió de fer arrivar aquest missatge a totes les penyes i seguidors de tots el clubs d'hoquei. Potser tindrem que canviar la Falç per Lestic |
M'ha arribat la nova que la selecció espanyola d'hoquei s'havia retirat de la Copa de les Nacions de Montreaux 2003 perque es va invitar a la selecció catalana a participar-hi. És possible confirmar/ desmentir aquesta informació, i si se sap que passarà? mercès per endevant.
RESUM: 1.- Que els jugadors catalans internacionals es reuneixein i decideixin, per unanimitat, no anar amb la selecció espanyola a Montreux 2.- Fer-li saber a Catxo Ordeig aquesta decisió. 3.- Que Catxo Ordeig, per evitar conflictes, seleccioni, només, jugadors espanyols per a Montreux (entre ells Pedro Gil, el jugador botifler nascut a Catalunya, però que es nega a jugar amb la selecció catalana. Ara juga al Porto). 4.- Organitzar la Invasió de Montreux. Això correspondria al xat i la gent que va organitzar l'alliberament de Les Medes amb el capità Pere Gil (curiosa coincidència, no?) al capdavant. |
M'ha arribat la nova que la selecció espanyola d'hoquei s'havia retirat de la Copa de les Nacions de Montreaux 2003 perque es va invitar a la selecció catalana a participar-hi. És possible confirmar/ desmentir aquesta informació, i si se sap que passarà? mercès per endevant.
Molt bé.!!! Em sembla molt bé el que dieu!!! QUE NO VAGI CAP CATALÀ A LA SELECCIÓ VEÏNA! Fem un enviament de e-mails massius!!! Es podria promoure un torneig de nacions oprimides on juguessin: Catalunya, Euskadi, Escocia, Irlanda, Palestina, Galiza, Còrsega etc...que os sembla? Que algu agafi responsabilitats per fer alguna campanya per la nostra selecció catalana!!! xat t'ofereixes? [addsig] |
M'ha arribat la nova que la selecció espanyola d'hoquei s'havia retirat de la Copa de les Nacions de Montreaux 2003 perque es va invitar a la selecció catalana a participar-hi. És possible confirmar/ desmentir aquesta informació, i si se sap que passarà? mercès per endevant.
ja eu enviat? a la federacio espanyola?? com ho faig , que i posu ..... a abon u envio?? algu a parlat amb algun jugador?? el raco fara quelcom? vinga'n ja em direu quelcom. |
M'ha arribat la nova que la selecció espanyola d'hoquei s'havia retirat de la Copa de les Nacions de Montreaux 2003 perque es va invitar a la selecció catalana a participar-hi. És possible confirmar/ desmentir aquesta informació, i si se sap que passarà? mercès per endevant.
Nota de revelió: Bé, és el moment d'actuar com ja vaig proposar en un e-mail anterior, de fer un enviament massiu de e-mails per fer-nos sentir i demanar que cap jugador català hi vagi en senyal de protesta. El e-mail proposo que sigui el següent: NO JUGADORS CATALANS A LA SELECCIÓ ESPANYOLA AL MUNDIAL DE MONTREUX. A aquesta direcció: mercedes@ msn.es. Jo proposo, que posem això en majúscula i desprès si algú vol afegir algo que posi: Nota: (i el text) + q res xq hi hagi unanimitat. Perque ens fem notar més, proposo que sigui el divendres 28 a les 17:30h. D'acord? Si teniu alguna altre proposta endavant...xo...sinó o dic jo aquesta xq algú a de començar a moure's. Hem de conseguir posem-nos per xifra 2.000 !!! Ànim Digueu-ho a tothom que conegueu, envieu e-mails etc... Que corri la veu... [addsig] |
M'ha arribat la nova que la selecció espanyola d'hoquei s'havia retirat de la Copa de les Nacions de Montreaux 2003 perque es va invitar a la selecció catalana a participar-hi. És possible confirmar/ desmentir aquesta informació, i si se sap que passarà? mercès per endevant.
A quina federació creieu que ho hauriem d'enviar a la catalana o a la espanyola??? Es que...pot ser a la espanyola no? No ho sé...respostes siusplau!!![addsig] |
M'ha arribat la nova que la selecció espanyola d'hoquei s'havia retirat de la Copa de les Nacions de Montreaux 2003 perque es va invitar a la selecció catalana a participar-hi. És possible confirmar/ desmentir aquesta informació, i si se sap que passarà? mercès per endevant.
Jo vaig escriure a la Federació Espanyola d'Hoquei però em van dir que em vaig confondre de Federació. Potser hi ha dues Federacions espanyoles, vés a saber. Això és el que els vaig enviar: <i>A/A Federación Española de Hockey, Me parece absolutamente vergonzoso, bochornoso y repudiable sus actitud mostrada ante el asunto de la Copa de las Naciones de Montreaux. Haber conseguido por vías nada claras que la invitación hecha a la Selección de Catalunya por parte de la organización del torneo se quedara en agua de borrajas da una idea de qué tipo de mentalidad tienen, de su cerrazón e incompetencia. Su actiud claramente mafiosa, manifestadamente chantajista es de un talante altamente reprobable. Se me cae la cara de vergüenza ver com han conseguido su propósito, ver com han truncado la posibilidad de que mi selección (porque asúmanlo, la Selección Española no representa a una gran mayoría de catalanes) jugara en un torneo internacional. Simplemente, esto da asco. Primero su amago de dar plantón al torneo ya hacía prever algo así. El farol os salió por la culata y ante la pasividad de Montreaux habéis salido a la carga. No sé si hace falta que os recuerde que la Constitución habla calaramente de que el Estado Español está constituído por naciones y regiones... Ése es un torneo de naciones, y que yo sepa España NO es una nación, sino un Estado artificial creado a base de subyugar nacionalides y regiones por el bien propio. Supongo que este mensaje les provocará cierta hilaridad pues sabrán que SU equipo estará compitiendo mientras MI equipo, MI selección se queda a dos velas. Nuevamente, y antes de despedirme, sólo felicitarles por sus maniobras dignas de la España de hace 30 años. Atentamente,</i>[ Modificat per: Txus el 2003-03-24 11:47 ] |
M'ha arribat la nova que la selecció espanyola d'hoquei s'havia retirat de la Copa de les Nacions de Montreaux 2003 perque es va invitar a la selecció catalana a participar-hi. És possible confirmar/ desmentir aquesta informació, i si se sap que passarà? mercès per endevant.
Proposo que la gent vaigi enviant , cada u a la hora que li vaigi be!! i tambe algun dia quedem per fer un enviament massiu!! si pot ser a partir de les 18:00 que es quan tinc tarifa plana ( hehe) i na fent . a per cert: aalgu sap quan es aquest torneig de dia?? i algu sap si algun jugador catala a dit quelcom?? |
M'ha arribat la nova que la selecció espanyola d'hoquei s'havia retirat de la Copa de les Nacions de Montreaux 2003 perque es va invitar a la selecció catalana a participar-hi. És possible confirmar/ desmentir aquesta informació, i si se sap que passarà? mercès per endevant.
doncs preparem un un dia i una hora en concreta, per enviar massivament mails de forma massiva per tal de bloquejar el correu de la federacio espanyola. crec que el que auriam de fer es que tots enviem la mateixa frase, i repetidament, per tal que tinguin feina per esborrar-los. a part d'això podem enviar-ne de cordials per mirar a vere si ens en donen resposta. tambe enviem cartes al director del 9 que segur que les que estiguin mes ben fetes ens les publicaran, i crec que a part del 9 ho podem fer al avui i als diaris locals. bé, que sapigueu que el lleida ha passat a la final de la copa cers que jugaran contra el reus, i jo intentare fer una pancarta sobre aquest tema. |
M'ha arribat la nova que la selecció espanyola d'hoquei s'havia retirat de la Copa de les Nacions de Montreaux 2003 perque es va invitar a la selecció catalana a participar-hi. És possible confirmar/ desmentir aquesta informació, i si se sap que passarà? mercès per endevant.
Ja està. Farem el següent. L'enviament el farem divendres 28 de Març desde les 17:30 fins les 19:00. les direccions a enviar seràn les següents: lourdes@ msn.com --> aquesta és la de la federació catalana i aquest: lourdes@ msn.com --> el de la federació española. El missatge ha de ser el ja comentat: NO JUGADORS CATALANS A LA SELECCIÓ ESPANYOLA AL MUNDIAL DE MONTREUX. Que corri la veu... [addsig] |
M'ha arribat la nova que la selecció espanyola d'hoquei s'havia retirat de la Copa de les Nacions de Montreaux 2003 perque es va invitar a la selecció catalana a participar-hi. És possible confirmar/ desmentir aquesta informació, i si se sap que passarà? mercès per endevant.
El missatge no pot ser "NO JUGADORS CATALANS A LA SELECCIÓ ESPANYOLA AL MUNDIAL DE MONTREUX" per què no és un mundial, en tot cas ha de ser: NO VOLEM JUGADORS CATALANS A LA SELECCIÓ ESPANYOLA A LA COPA DE LES NACIONS DE MONTREUX. Fins divendres a les 17.30!! Algú sap el c-e de Catxo Ordeig?[addsig] |
Hola , que tal nois i noies, . ? escric per proposar que tots ens unim , si pot ser amb un sol text a demanar explicacions o algu aixi a la federacio espanyola de hoquei patins. de e mail ni ha de moltes seccions, dins la federacio espanyola de hoquei, nose on enviaro i amb quin text, ens tenim d'uinr , i dir-lis a alguna associacio que ens ajudi en la campanya!! vinga ja direu el que.
Ei! anava a proposar el mateix. Algú hauria de fer un text i tothom hauria d'enivar l'email a la federació espanyola i a la vegada al govern, jo crec. Jo no sé pas si sabria escriure un e-mail dirigit a la federació espanyol ia l govern dient això.....algú s'ofereix??? |
Hola , que tal nois i noies, . ? escric per proposar que tots ens unim , si pot ser amb un sol text a demanar explicacions o algu aixi a la federacio espanyola de hoquei patins. de e mail ni ha de moltes seccions, dins la federacio espanyola de hoquei, nose on enviaro i amb quin text, ens tenim d'uinr , i dir-lis a alguna associacio que ens ajudi en la campanya!! vinga ja direu el que.
activista! si tú en tens ganes fes una proposat, penja-la aquí al fòrum i després que la gent l'aprovi o no,, i després prposem al xat que faci una secció dins www.racocatala.com on hi hagi un apartat sols i exclusivament per enviar l'email de protesta, tal i com es fa amb caprobo i la renfe. Vinga!!anima't! |
Em sembla que aquesta pregunta, per més que sembli una mica extravagant, ens l'hauriem de fer tots. Ens podria ocupar un llibre la resposta. Mirem uns quants fets. Primer, que l'esquerra és una cosa relativament nova. Gent de pensament d'esquerres n'hi ha hagut sempre, però moviments clarament determinants i de pes de moviments a favors de les minories existeixen només recentment. Segón, que hi ha molta por a la llibertat, a la diferència, molta ànsia de seguretat. Molts ciutadans creuen que a partir d'un govern fort, autoritari i aixafador s'arribarà a la pau. Tercer, la indiferència de tants ciutadans respecte a la política. La gent de dretes, la majoria (si hi afegim els milions de senzills votants) no fan gaire cosa més per la política que votar. Diuen: "Com que jo no canviaré el món...". Què vol dir això, que cal ser emperador mundial o sinó tombar-se a la cadira? Jo faig algunes coses per la política, petites coses, i el món no canviarà pràctica o absolutament gens gràcies a mi. Però faig alguna cosa. Bé, aquí queda aquesta reflexió.[addsig]
per què hi ha tanta gent de dretes al racó ? |
Em sembla que aquesta pregunta, per més que sembli una mica extravagant, ens l'hauriem de fer tots. Ens podria ocupar un llibre la resposta. Mirem uns quants fets. Primer, que l'esquerra és una cosa relativament nova. Gent de pensament d'esquerres n'hi ha hagut sempre, però moviments clarament determinants i de pes de moviments a favors de les minories existeixen només recentment. Segón, que hi ha molta por a la llibertat, a la diferència, molta ànsia de seguretat. Molts ciutadans creuen que a partir d'un govern fort, autoritari i aixafador s'arribarà a la pau. Tercer, la indiferència de tants ciutadans respecte a la política. La gent de dretes, la majoria (si hi afegim els milions de senzills votants) no fan gaire cosa més per la política que votar. Diuen: "Com que jo no canviaré el món...". Què vol dir això, que cal ser emperador mundial o sinó tombar-se a la cadira? Jo faig algunes coses per la política, petites coses, i el món no canviarà pràctica o absolutament gens gràcies a mi. Però faig alguna cosa. Bé, aquí queda aquesta reflexió.[addsig]
Collons com ha empitjorat el racó en vuit anys Respostes llargues i argumentades, sense insults, cap icona en els missatges (), res comparable al racó d'avui PD: i del Crom podeu dir el que vulgueu, però avui el racó està ple d'usuaris molt pitjors, potser no fan spam, però el trolleig està a l'ordre del dia |
Em sembla que aquesta pregunta, per més que sembli una mica extravagant, ens l'hauriem de fer tots. Ens podria ocupar un llibre la resposta. Mirem uns quants fets. Primer, que l'esquerra és una cosa relativament nova. Gent de pensament d'esquerres n'hi ha hagut sempre, però moviments clarament determinants i de pes de moviments a favors de les minories existeixen només recentment. Segón, que hi ha molta por a la llibertat, a la diferència, molta ànsia de seguretat. Molts ciutadans creuen que a partir d'un govern fort, autoritari i aixafador s'arribarà a la pau. Tercer, la indiferència de tants ciutadans respecte a la política. La gent de dretes, la majoria (si hi afegim els milions de senzills votants) no fan gaire cosa més per la política que votar. Diuen: "Com que jo no canviaré el món...". Què vol dir això, que cal ser emperador mundial o sinó tombar-se a la cadira? Jo faig algunes coses per la política, petites coses, i el món no canviarà pràctica o absolutament gens gràcies a mi. Però faig alguna cosa. Bé, aquí queda aquesta reflexió.[addsig]
Heil Crom!!!!!! |
Em sembla que aquesta pregunta, per més que sembli una mica extravagant, ens l'hauriem de fer tots. Ens podria ocupar un llibre la resposta. Mirem uns quants fets. Primer, que l'esquerra és una cosa relativament nova. Gent de pensament d'esquerres n'hi ha hagut sempre, però moviments clarament determinants i de pes de moviments a favors de les minories existeixen només recentment. Segón, que hi ha molta por a la llibertat, a la diferència, molta ànsia de seguretat. Molts ciutadans creuen que a partir d'un govern fort, autoritari i aixafador s'arribarà a la pau. Tercer, la indiferència de tants ciutadans respecte a la política. La gent de dretes, la majoria (si hi afegim els milions de senzills votants) no fan gaire cosa més per la política que votar. Diuen: "Com que jo no canviaré el món...". Què vol dir això, que cal ser emperador mundial o sinó tombar-se a la cadira? Jo faig algunes coses per la política, petites coses, i el món no canviarà pràctica o absolutament gens gràcies a mi. Però faig alguna cosa. Bé, aquí queda aquesta reflexió.[addsig]
Perquè és amb la mà amb la qual es masturben, no n'hi ha més. Els comunistes són aquells que d'adolescents van voler experimentar com era amb l'esquerra i els hi va agradar tant als fotuts que aixina s'hi van quedar per sempre. |
Em sembla que aquesta pregunta, per més que sembli una mica extravagant, ens l'hauriem de fer tots. Ens podria ocupar un llibre la resposta. Mirem uns quants fets. Primer, que l'esquerra és una cosa relativament nova. Gent de pensament d'esquerres n'hi ha hagut sempre, però moviments clarament determinants i de pes de moviments a favors de les minories existeixen només recentment. Segón, que hi ha molta por a la llibertat, a la diferència, molta ànsia de seguretat. Molts ciutadans creuen que a partir d'un govern fort, autoritari i aixafador s'arribarà a la pau. Tercer, la indiferència de tants ciutadans respecte a la política. La gent de dretes, la majoria (si hi afegim els milions de senzills votants) no fan gaire cosa més per la política que votar. Diuen: "Com que jo no canviaré el món...". Què vol dir això, que cal ser emperador mundial o sinó tombar-se a la cadira? Jo faig algunes coses per la política, petites coses, i el món no canviarà pràctica o absolutament gens gràcies a mi. Però faig alguna cosa. Bé, aquí queda aquesta reflexió.[addsig]
Però estes antiguitats on es poden trobar?
Es conserven per tradició oral. |
Em sembla que aquesta pregunta, per més que sembli una mica extravagant, ens l'hauriem de fer tots. Ens podria ocupar un llibre la resposta. Mirem uns quants fets. Primer, que l'esquerra és una cosa relativament nova. Gent de pensament d'esquerres n'hi ha hagut sempre, però moviments clarament determinants i de pes de moviments a favors de les minories existeixen només recentment. Segón, que hi ha molta por a la llibertat, a la diferència, molta ànsia de seguretat. Molts ciutadans creuen que a partir d'un govern fort, autoritari i aixafador s'arribarà a la pau. Tercer, la indiferència de tants ciutadans respecte a la política. La gent de dretes, la majoria (si hi afegim els milions de senzills votants) no fan gaire cosa més per la política que votar. Diuen: "Com que jo no canviaré el món...". Què vol dir això, que cal ser emperador mundial o sinó tombar-se a la cadira? Jo faig algunes coses per la política, petites coses, i el món no canviarà pràctica o absolutament gens gràcies a mi. Però faig alguna cosa. Bé, aquí queda aquesta reflexió.[addsig]
La majoria de gent que diu ser d'esquerres són uns malcriats. Per desgràcia, el poblema no és la dreta (que també) sinò la malfeineria i l'estulticia d'una part de l'esquerra. |
Em sembla que aquesta pregunta, per més que sembli una mica extravagant, ens l'hauriem de fer tots. Ens podria ocupar un llibre la resposta. Mirem uns quants fets. Primer, que l'esquerra és una cosa relativament nova. Gent de pensament d'esquerres n'hi ha hagut sempre, però moviments clarament determinants i de pes de moviments a favors de les minories existeixen només recentment. Segón, que hi ha molta por a la llibertat, a la diferència, molta ànsia de seguretat. Molts ciutadans creuen que a partir d'un govern fort, autoritari i aixafador s'arribarà a la pau. Tercer, la indiferència de tants ciutadans respecte a la política. La gent de dretes, la majoria (si hi afegim els milions de senzills votants) no fan gaire cosa més per la política que votar. Diuen: "Com que jo no canviaré el món...". Què vol dir això, que cal ser emperador mundial o sinó tombar-se a la cadira? Jo faig algunes coses per la política, petites coses, i el món no canviarà pràctica o absolutament gens gràcies a mi. Però faig alguna cosa. Bé, aquí queda aquesta reflexió.[addsig]
M'acosto molt a l'opinió de Tirant. Jo tampoc vull etiquetar-me com d'esquerres ni de dretes perque considero que un pensament veritablement lliure ha de veure les etiquetes que li puguin penjar els altres com una cosa absolutament externa que no l'influeix gens i de cap manera s'ha de penjar a si mateix etiquetes que condicionin la seva mirada observadora i imparcial de la realitat. Si que tots mirem les coses amb uns vidres deformats, però que ho acceptem placidament i fins i tot ens ho imposem és absurd. En la meva escala de veins algunes vegades puc estar d'acord amb els que volen fer més gasto i altres amb els que sempre s'soposen a qualsevol inversió. També em pasa amb les idees de'esquerres i de dretes. A vegades considero unes més convenients i a vegades les altres, segons la situació. Així s'arriba algun lloc. Un tio que a totes les cruïlles gira cap a la dreta només fa que donar voltes perdut. Per molt que es pensi que els que sempre van cap a la dreta son els booonnsss. Lo mateix el que girés sempre cap a l'altre costat. Jo prefereixo decidir en cada moment segons els meus interesos, els meus gustos, el meu sentit comú. I ha gent a qui li agrada perteneixer a un bandol que creuen que és el dels bons, però això a mi em sembla una menjada de coco. Una forma de gregarisme i a vegades estancament intelectual. Hi ha gent que es pensa que els d'esquerrres son els bons i els de dretes uns dolents interesants, i encara que sembli extrany pels més tantcats mentalment d'esquerres també hi ha gent de dretes que pensa que els de dretes son els bons i els de esquerres uns ganduls i ignorants envejosos. Ni una cosa ni l'altre son certes. La gent és més d'esquerres o de dretes segons el que creuen que son els seus interesos, o els de la seva familia, o segons qui els ha menjat el coco. De bons, i de lo altre, envejosos, ignorants, interesats i egoistes ni ha més o menys en la mateixa proporcio a tots dos grups humans. Ni la dreta ni l'esquerra tenen per si soles la solució als problemes humans. La solució als problemes humans ve més aviat en la meva opinió, de l'enteniment entre totes les persones, la convivencia, la discussió lliure de les diferents opinions i la cerca d'acords i compromisos que obtinguin el recolzament de la gran majoria pacífica de la societat. |
Em sembla que aquesta pregunta, per més que sembli una mica extravagant, ens l'hauriem de fer tots. Ens podria ocupar un llibre la resposta. Mirem uns quants fets. Primer, que l'esquerra és una cosa relativament nova. Gent de pensament d'esquerres n'hi ha hagut sempre, però moviments clarament determinants i de pes de moviments a favors de les minories existeixen només recentment. Segón, que hi ha molta por a la llibertat, a la diferència, molta ànsia de seguretat. Molts ciutadans creuen que a partir d'un govern fort, autoritari i aixafador s'arribarà a la pau. Tercer, la indiferència de tants ciutadans respecte a la política. La gent de dretes, la majoria (si hi afegim els milions de senzills votants) no fan gaire cosa més per la política que votar. Diuen: "Com que jo no canviaré el món...". Què vol dir això, que cal ser emperador mundial o sinó tombar-se a la cadira? Jo faig algunes coses per la política, petites coses, i el món no canviarà pràctica o absolutament gens gràcies a mi. Però faig alguna cosa. Bé, aquí queda aquesta reflexió.[addsig]
Gràcies per recuperar un fil de Crom el Nòrdic i fer-me adonar que hi toca més que molts usuaris.
Això ho dius perquè no et devia fotre pallisses pel MSN sobre la seva mare, la seves necessitats sexuals i que aspirava a ser el Ramon Llull del s. XXI. |
Em sembla que aquesta pregunta, per més que sembli una mica extravagant, ens l'hauriem de fer tots. Ens podria ocupar un llibre la resposta. Mirem uns quants fets. Primer, que l'esquerra és una cosa relativament nova. Gent de pensament d'esquerres n'hi ha hagut sempre, però moviments clarament determinants i de pes de moviments a favors de les minories existeixen només recentment. Segón, que hi ha molta por a la llibertat, a la diferència, molta ànsia de seguretat. Molts ciutadans creuen que a partir d'un govern fort, autoritari i aixafador s'arribarà a la pau. Tercer, la indiferència de tants ciutadans respecte a la política. La gent de dretes, la majoria (si hi afegim els milions de senzills votants) no fan gaire cosa més per la política que votar. Diuen: "Com que jo no canviaré el món...". Què vol dir això, que cal ser emperador mundial o sinó tombar-se a la cadira? Jo faig algunes coses per la política, petites coses, i el món no canviarà pràctica o absolutament gens gràcies a mi. Però faig alguna cosa. Bé, aquí queda aquesta reflexió.[addsig]
Hem de tenir present que utilitzem els mots "dreta" i "esquerra" com una manera d'identificar la bipolaritat que sorgeix sempre en els afers humans quant es tracten les diferents qüestions que ens afecten. En les comunitats de veïns quan es tracta un tema sempre al final s'acaben formant dos bàndols. Els que estan a favor d'algo i els que estan en contra. A mi em sembla que a les comunitats que hi ha més bon rotllo, els bàndols no son fixes, sinó que depenen de la qüestió que es tracta. Quasi sempre a totes les comunitats el tema de la pela genera els mateixos dos bàndols, els que estan a favor del pressupost mes barat i els que estan a favor de la millor obra. També hi han els que volen el terme mig que solen ser si es manté el bon rotllo els que acaben dominant. A les comunitats que hi ha mal rotllo. Els dos bandols fixes del tema de la pela dominen qualsevol discussió, i així si es tracta de saber de quin color es pinta l'escala si algú de la dreta (per dir-ho d'alguna manera) diu "beig" els de l'esquerra comencen a trobar aquest color horrorós. Jo seria partidari de no rebaixar mai la divinitat a aquestes discussions nostres de cada dia dient que normalment aquest o l’altre bàndol tenen Déu més a prop, sinó d’elevar les nostres qüestions humanes intentant trobar a cada una de elles, tant uns com els altres la resposta superior.
M'agrada vuere reflexat en el que expliques una cosa que a mi també m'ha passat. Quan jo era jove les teories socials m'apasionaven i em pensava que unes eren les encertades i d'altres no. Més tard quan vaig tenir experiencia real de societat a les meves reunions de veins i propietaris de l'escala, em vaig donar compte que moltes teories no eren més que opinions, i que la gent les prenia i les defensava no perque fossin més o menys certes, sino perque pel seu caracter o els seus interesos els convenien més. També em vaig donar compte que algo molt dolent que podia pasar és que alguns grups s'aferrissessin en determinades posicions de manera intolerant, creient-se superiors o millors que els que pensaven diferent, o a vegades només volent imposar el seu criteri fos com fos. I que encara pasava algo pitjor quan aquests grups s'estancaven en faccions enfrontades i receloses per a qualsevol qüestió que es presentés. Les qüestions a partir d'aquell moment ja no eren un tema a analitzar i discutir per arribar a acords, sino només una excusa per continuar amb aquell mal rotllo i mirar d'imposar-se als altres convencent als pocs que encara mostraven una actitut personal independent. Quan una comunitat funcionava millor era quan aquests pocs independents en certes comunitats eren la majoria i els que obligaven als més tancats de ment a participar de les posicion de consens més raonables.
Contestes un missatge de més de vuit anys?
Gracies, no m'havia fixat en la data. |
Em sembla que aquesta pregunta, per més que sembli una mica extravagant, ens l'hauriem de fer tots. Ens podria ocupar un llibre la resposta. Mirem uns quants fets. Primer, que l'esquerra és una cosa relativament nova. Gent de pensament d'esquerres n'hi ha hagut sempre, però moviments clarament determinants i de pes de moviments a favors de les minories existeixen només recentment. Segón, que hi ha molta por a la llibertat, a la diferència, molta ànsia de seguretat. Molts ciutadans creuen que a partir d'un govern fort, autoritari i aixafador s'arribarà a la pau. Tercer, la indiferència de tants ciutadans respecte a la política. La gent de dretes, la majoria (si hi afegim els milions de senzills votants) no fan gaire cosa més per la política que votar. Diuen: "Com que jo no canviaré el món...". Què vol dir això, que cal ser emperador mundial o sinó tombar-se a la cadira? Jo faig algunes coses per la política, petites coses, i el món no canviarà pràctica o absolutament gens gràcies a mi. Però faig alguna cosa. Bé, aquí queda aquesta reflexió.[addsig]
Jo no em considero de dretes ni d'esquerres. A vegades tinc opinions que defensen partits de dretes i a vegades algunes que defensen els partits d'esquerres. No hi ha un sol pensament únic. Hi ha un pensament únic de dretes i un pensament únic d'esquerres. A vegades hi ha un pensament únic entre els aficionats al futbol o a la petanca. El maleit pensament únic no consisteix en que tothom es posi d'acord, cosa que per altre banda moltes vegades es indispensable.. El maleit pensament únic consisteix en no entendre, més encara en no voler entendre o en no acceptar que hi han altres maneres de veure i sentir les coses. Per exemple és pensament únic el que difón el diari "El Mundo" quant diuen que desitjar una Euskadi lliure es promoure el terrorisme, però també és pensament únic quant desde l'esquerra és difón que creure en els beneficis del lliure mercat no és possible si no ets un lladre o et falta un "tornillo". Quan tu dius "no fan gaire cosa més per la politica que votar" a mi em semble al contrari que la principal cosa que pot fer el poble per la política és el vot secret i periòdic. Estar molt bé que la gent faci coneixre les seves idees, com ho fem nosaltres ara, o fent una manifestació o un miting, o una sentada, però hem de tenir en conte que és quant vota que la gent decideix el que vol majoritariament. |
Em sembla que aquesta pregunta, per més que sembli una mica extravagant, ens l'hauriem de fer tots. Ens podria ocupar un llibre la resposta. Mirem uns quants fets. Primer, que l'esquerra és una cosa relativament nova. Gent de pensament d'esquerres n'hi ha hagut sempre, però moviments clarament determinants i de pes de moviments a favors de les minories existeixen només recentment. Segón, que hi ha molta por a la llibertat, a la diferència, molta ànsia de seguretat. Molts ciutadans creuen que a partir d'un govern fort, autoritari i aixafador s'arribarà a la pau. Tercer, la indiferència de tants ciutadans respecte a la política. La gent de dretes, la majoria (si hi afegim els milions de senzills votants) no fan gaire cosa més per la política que votar. Diuen: "Com que jo no canviaré el món...". Què vol dir això, que cal ser emperador mundial o sinó tombar-se a la cadira? Jo faig algunes coses per la política, petites coses, i el món no canviarà pràctica o absolutament gens gràcies a mi. Però faig alguna cosa. Bé, aquí queda aquesta reflexió.[addsig]
Tirant, no em malinterpretis: considero que el vot és important e indispensable, però insuficient si el ciutadà vol mostrar una actitud més dinàmica envers la política. I per cert, respecte a això del pensament únic, és veritat, cadascú només pot tenir una idea o conjunt d'idees alhora, però el vertader i despreciable pensament únic és avasallar intolerantment les idees de l'altre. Una pregunta, Tirant: suposo que estaràs d'acord en que en la majoria de llocs la gent sol ser bastant de dretes, oi? (Hi ha qui creu que generalitzar és odiós; jo no, sempre que la generalització sigui certa).[addsig] |
Em sembla que aquesta pregunta, per més que sembli una mica extravagant, ens l'hauriem de fer tots. Ens podria ocupar un llibre la resposta. Mirem uns quants fets. Primer, que l'esquerra és una cosa relativament nova. Gent de pensament d'esquerres n'hi ha hagut sempre, però moviments clarament determinants i de pes de moviments a favors de les minories existeixen només recentment. Segón, que hi ha molta por a la llibertat, a la diferència, molta ànsia de seguretat. Molts ciutadans creuen que a partir d'un govern fort, autoritari i aixafador s'arribarà a la pau. Tercer, la indiferència de tants ciutadans respecte a la política. La gent de dretes, la majoria (si hi afegim els milions de senzills votants) no fan gaire cosa més per la política que votar. Diuen: "Com que jo no canviaré el món...". Què vol dir això, que cal ser emperador mundial o sinó tombar-se a la cadira? Jo faig algunes coses per la política, petites coses, i el món no canviarà pràctica o absolutament gens gràcies a mi. Però faig alguna cosa. Bé, aquí queda aquesta reflexió.[addsig]
És una reflexió ben interessant, i crec que fins i tot necessària car el que tenim la gent d'esquerres (perquè jo som d'esquerres; no en cap marc polític concret, però sí d'esquerres) és que entenem i acceptem la gent que pensa diferent que nosaltres. Cosa que, per desgràcia, moltes vegades no són capaços de fer la gent "de dretes"; no perquè ho digui jo, sinò perque ens en donen lamentables demostracions cada dia. Així idò, la meva reflexió és que si hi ha gent que vota a partits de dretes amb motius, ja hi estic d'acord; lo que trob que és ben trist és per exemple la gent que hi ha que vota o votarà al PP "perque no li agrada en zapatero", o coses d'aquestes; i si votes a un partit de dretes perquè ets directiu d'una multinacional i estas fins al cul de duros, ja esta bé, .. però que voleu que vos digui, ser treballador (que qui més qui menys s'ha de guanyar la vida, en aquest món) i votar a un partit que recolza polítiques econòmiques i socials de dretes que no ens son favorables és en realitat ser CURT DE VISTA. Per altra banda, cal tenir en compte que la gent és molt còmoda: "com que ja tenc el meu cotxe, el meu televisor de 25', internet-de-la-ostia-de-ràpid i menjar a sa gelera,, què putes m'ha d'anar a importar si bombardejen Iraq??". Reconeixem-ho, és molt més fàcil no comprometre's en res: vius més tranquil, si hi ha guerra (mentres sigui lluny d'aquí) o si tallen tots els arbres del món és igual. La meva esperança és que les dretes no tenen futur, que la gent acabarà per OBRIR ELS ULLS i prendrà consciència de que si no solucionam els problemes nosaltres ningú ho farà. I si en tenen, de futur, ben fotuts estam: un grapat de fills de puta decideixen per la resta del món, es reparteixen els $$$ mentres la meitat de la població mundial passa gana i no té accès a menjar i aigua en condicions (ja no parlem de drets humans, educació ni sanitat...!!). Algú li ha explicat al senyor G. Bush que, amb el que costa un dels putos míssils d'aquests de 30 tones que tan orgullosament han anunciat, pot donar de menjar a mig àfrica durant un any?? Una altra pregunta seria si a ell li importaria, clar. I la resposta seria que NO. jOrdi [ ...ells tanquen l'Egunkaria, nosaltres cremarem l'ABC! //*// ][ Modificat per: Maria Del Carme el 2003-03-21 09:09 ] |
Em sembla que aquesta pregunta, per més que sembli una mica extravagant, ens l'hauriem de fer tots. Ens podria ocupar un llibre la resposta. Mirem uns quants fets. Primer, que l'esquerra és una cosa relativament nova. Gent de pensament d'esquerres n'hi ha hagut sempre, però moviments clarament determinants i de pes de moviments a favors de les minories existeixen només recentment. Segón, que hi ha molta por a la llibertat, a la diferència, molta ànsia de seguretat. Molts ciutadans creuen que a partir d'un govern fort, autoritari i aixafador s'arribarà a la pau. Tercer, la indiferència de tants ciutadans respecte a la política. La gent de dretes, la majoria (si hi afegim els milions de senzills votants) no fan gaire cosa més per la política que votar. Diuen: "Com que jo no canviaré el món...". Què vol dir això, que cal ser emperador mundial o sinó tombar-se a la cadira? Jo faig algunes coses per la política, petites coses, i el món no canviarà pràctica o absolutament gens gràcies a mi. Però faig alguna cosa. Bé, aquí queda aquesta reflexió.[addsig]
Si l'única cosa que fan pel país és votar, realment ens hauríem de plantejar quina mena de govern volem. Participar en la vida política del govern no significa tan sols votar cada 4 anys. A Venezuela també es vota i no és un país massa democràtic. A Iraq es vota i tot i el falsejament dels resultats tampoc és un sistema participatiu. És el fet més normal del mòn que hi hagi gent de "dretes" i d' "esquerres". Trobo lògic que es pugui esperar una major prosperitat empresarial o més seguretat votant a un partit de dretes, o si bé ets una persona conservadora. I no té cap intenció pejorativa ni negativa, respon a una manera de creure o pensar, i dins de tots els països hi ha gent que serà de dretes. I el mateix amb la gent de esquerres. Potser però el millor és una mica de cada no? els plantejaments de la dreta en alguns assumptes poden complementar les deficiències dels idearis d'esquerres i viceversa, més que antagònics crec que són complementaris. Els extremismes, al cap i a la fi, solen ser iguals tan siguin de dretes com d'esquerres.[addsig] |
Em sembla que aquesta pregunta, per més que sembli una mica extravagant, ens l'hauriem de fer tots. Ens podria ocupar un llibre la resposta. Mirem uns quants fets. Primer, que l'esquerra és una cosa relativament nova. Gent de pensament d'esquerres n'hi ha hagut sempre, però moviments clarament determinants i de pes de moviments a favors de les minories existeixen només recentment. Segón, que hi ha molta por a la llibertat, a la diferència, molta ànsia de seguretat. Molts ciutadans creuen que a partir d'un govern fort, autoritari i aixafador s'arribarà a la pau. Tercer, la indiferència de tants ciutadans respecte a la política. La gent de dretes, la majoria (si hi afegim els milions de senzills votants) no fan gaire cosa més per la política que votar. Diuen: "Com que jo no canviaré el món...". Què vol dir això, que cal ser emperador mundial o sinó tombar-se a la cadira? Jo faig algunes coses per la política, petites coses, i el món no canviarà pràctica o absolutament gens gràcies a mi. Però faig alguna cosa. Bé, aquí queda aquesta reflexió.[addsig]
"Ser d'esquerres és demanar-se què puc per jo perquè gràcies a mi el món visqui millor. Ser de dretes és demanar-se què puc fer jo perquè gràcies al món jo visqui millor". Jaume Perich PS. Sempre he trobat aquesta citació genial. I havia de sortir en boca d'un home realment intel·ligent com fou en Perich, malgrat que no era independentista. Salut![addsig] |
Em sembla que aquesta pregunta, per més que sembli una mica extravagant, ens l'hauriem de fer tots. Ens podria ocupar un llibre la resposta. Mirem uns quants fets. Primer, que l'esquerra és una cosa relativament nova. Gent de pensament d'esquerres n'hi ha hagut sempre, però moviments clarament determinants i de pes de moviments a favors de les minories existeixen només recentment. Segón, que hi ha molta por a la llibertat, a la diferència, molta ànsia de seguretat. Molts ciutadans creuen que a partir d'un govern fort, autoritari i aixafador s'arribarà a la pau. Tercer, la indiferència de tants ciutadans respecte a la política. La gent de dretes, la majoria (si hi afegim els milions de senzills votants) no fan gaire cosa més per la política que votar. Diuen: "Com que jo no canviaré el món...". Què vol dir això, que cal ser emperador mundial o sinó tombar-se a la cadira? Jo faig algunes coses per la política, petites coses, i el món no canviarà pràctica o absolutament gens gràcies a mi. Però faig alguna cosa. Bé, aquí queda aquesta reflexió.[addsig]
Torno a ser jo...m'he equivocat d'una lletra abans. Només era una lletra, de la P a la F, però és important, hehe. Ara la citació és la correcta, ja. "Ser d'esquerres és demanar-se què puc fer jo perquè gràcies a mi el món visqui millor. Ser de dretes és demanar-se què puc fer jo perquè gràcies al món jo visqui millor". Jaume Perich PS. Sempre he trobat aquesta citació genial. I havia de sortir en boca d'un home realment intel·ligent com fou en Perich, malgrat que no era independentista. Salut! [addsig] |
Em sembla que aquesta pregunta, per més que sembli una mica extravagant, ens l'hauriem de fer tots. Ens podria ocupar un llibre la resposta. Mirem uns quants fets. Primer, que l'esquerra és una cosa relativament nova. Gent de pensament d'esquerres n'hi ha hagut sempre, però moviments clarament determinants i de pes de moviments a favors de les minories existeixen només recentment. Segón, que hi ha molta por a la llibertat, a la diferència, molta ànsia de seguretat. Molts ciutadans creuen que a partir d'un govern fort, autoritari i aixafador s'arribarà a la pau. Tercer, la indiferència de tants ciutadans respecte a la política. La gent de dretes, la majoria (si hi afegim els milions de senzills votants) no fan gaire cosa més per la política que votar. Diuen: "Com que jo no canviaré el món...". Què vol dir això, que cal ser emperador mundial o sinó tombar-se a la cadira? Jo faig algunes coses per la política, petites coses, i el món no canviarà pràctica o absolutament gens gràcies a mi. Però faig alguna cosa. Bé, aquí queda aquesta reflexió.[addsig]
pero hi han dretes i esquerres a l'actualitat? aquests termes han quedat quasi oblidats, rel·legats a l'histèria històrica dels vuitanta, on encara la democràcia espanyola no estava ben plantada i els partits es movien per ideals. A l'actualitat, més que parlar d'esquerres i dretes, deuriem assaventar-nos de les diferenciacions més marcades, conservadores pel costat de la tradicional dreta i progresistes pel costat de l'esquerra moderada. Es clar que encara hi ha dretes pures com el Frente Nacional, i esquerres més o menys netes d'influència com la nova PCE, ja no EU. Si ho pensem, quan parlem de diferents plantejaments de la dreta o de l'esquerra, més parlem d'una dreta que opta per la seguretat amb legislacions rigides i metodes policials, que emplea sistemes econòmics lliberals que encara que afavoreixen a les empresses a sovint, ho solen fer amb l'intenció de crear més llocs de treball(més treballadors, més consumisme, encara que s'hi perjudiqui a la classe baixa afavorint a la mitja i fomentant per tant una més gran diferenciació social). En canvi, l'esquerra clàsica ja no opta per uns paràmetres on la classe baixa tinga que ser afavorida en perjudici dels empresaris. Han entés que el que s'obtinga pels treballadors té que vindre afavorint als que paguen, encara que un partit progresista, empenyat pel poquet idealisme que li quedi, no dona tots els beneficis al ric, i té la tendència a repartir més la riquessa. Ja sabem que tant PP com PSC juguen la carta del centre, tombat un poc cap a un o altre costat, pero si es vol avançar amb l'idea de democràcia es tindrien que plantejar assolir els dos aquelles renovades identitats de conservadors y progressistes i eliminar de ses files els reductes del passat que impossen les idees menys centristes. El PSC, cessant alguns del encara càrrecs propis del pur socialisme(ja li queden pocs, ja que EU se'n emporta quasi tots al seu moment, pero encara hi ha al PSOE, com el Jiménez Barrera), i el PP, lliurant-se de l'influència dels, com diria Llach, neotfatxes globals, que hi estan apoltronats dins seu, sense massa reciclatge, com son Cascos, Ana Botella, Luisa Fernanda Rudi o Arenas. I encara que soni fatal, i més em sona a mi, que em considero progressista i per supost el més lluny possible del PP, necessitarien més Ratos o Aznars, que per molt mal que em caiguin, al menys del que tenen sons els menys fatxes i més competents. Uff...què mal em sona defendre a Aznar...més quan l'odio tant...però es que entre ell i Rajoy, Oreja, Arenas i les Palacio...ufff...si Carod em llegira |
Em sembla que aquesta pregunta, per més que sembli una mica extravagant, ens l'hauriem de fer tots. Ens podria ocupar un llibre la resposta. Mirem uns quants fets. Primer, que l'esquerra és una cosa relativament nova. Gent de pensament d'esquerres n'hi ha hagut sempre, però moviments clarament determinants i de pes de moviments a favors de les minories existeixen només recentment. Segón, que hi ha molta por a la llibertat, a la diferència, molta ànsia de seguretat. Molts ciutadans creuen que a partir d'un govern fort, autoritari i aixafador s'arribarà a la pau. Tercer, la indiferència de tants ciutadans respecte a la política. La gent de dretes, la majoria (si hi afegim els milions de senzills votants) no fan gaire cosa més per la política que votar. Diuen: "Com que jo no canviaré el món...". Què vol dir això, que cal ser emperador mundial o sinó tombar-se a la cadira? Jo faig algunes coses per la política, petites coses, i el món no canviarà pràctica o absolutament gens gràcies a mi. Però faig alguna cosa. Bé, aquí queda aquesta reflexió.[addsig]
Per què hi ha tanta gent de dretes? Fixeu-vos en el discurs de la dreta! En molts aspectes (delinqüència,terrorisme,immigració,...) és absolutament demagògic. És un discurs barat, fàcil d'empassar, és el que la gent espera sentir per trobar-se segurs. No dóna solucions compromeses amb les minories, busca un remei radical que per a res resol el problema de fons, sencillament el maquilla perquè aquells que no tenen ganes de complicar-se la vida amb la política vegin esvaïts els seus temors. Proposo un exercici d'autoflagelació: escoltar la cadena COPE. Veureu com pensa l'enemic i entendreu perquè triomfa la dreta. Necessitem la independència, ja! |
Em sembla que aquesta pregunta, per més que sembli una mica extravagant, ens l'hauriem de fer tots. Ens podria ocupar un llibre la resposta. Mirem uns quants fets. Primer, que l'esquerra és una cosa relativament nova. Gent de pensament d'esquerres n'hi ha hagut sempre, però moviments clarament determinants i de pes de moviments a favors de les minories existeixen només recentment. Segón, que hi ha molta por a la llibertat, a la diferència, molta ànsia de seguretat. Molts ciutadans creuen que a partir d'un govern fort, autoritari i aixafador s'arribarà a la pau. Tercer, la indiferència de tants ciutadans respecte a la política. La gent de dretes, la majoria (si hi afegim els milions de senzills votants) no fan gaire cosa més per la política que votar. Diuen: "Com que jo no canviaré el món...". Què vol dir això, que cal ser emperador mundial o sinó tombar-se a la cadira? Jo faig algunes coses per la política, petites coses, i el món no canviarà pràctica o absolutament gens gràcies a mi. Però faig alguna cosa. Bé, aquí queda aquesta reflexió.[addsig]
Gent, un brot d'esperança: històricament, la política ha avançat per l'esquerra. O aquest és el meu punt de vista... Els liberals (aleshores les esquerres) de començaments segle XIX eren ja la dreta al cap d'un segle. I les demandes revolucionàries del vot universal (recordeu, només masculí) són ara inqüestionades (i també femenines!). És cert que des la caiguda del mur de Berlín, i ja abans amb el neoliberalisme, estem en una fase conservadora; però el cicle serà, crec, curt. També és cert l'aproximació ideològica dels grans partits a totes les democràcies occidentals; però les reminiscències ideològiques, crec, s'enfortiran. La dreta es manté no només per ignorància (especialment en països en vies de desenvolupament material) sinó, com han apuntat alguns companys, per demagògia-populisme. I els valors democràtics augmentaran a mons com els musulmans, en un procés semblant a l'occidental (hem de recordar que la religió islàmica té 600 anys menys d'Història que la cristiana, amb la configuració de la societat que comporta) Acabarem donant-nos compte de la necessitat d'augmentar la igualtat per a viure millor i amb més pau... La fi de la Història de Marx? Probablement no: errare humanum est, i mai serem perfectes. Però s'arribarà. Tot i que probablement encara resten segles (i guerres) enmig. PD: Si us plau, parlant de la dreta no us deriveu a qüestions nacionalistes... De quina ideologia (i origen social) eren els primers catalanistes? I a Espanya també existeix l'esquerra. |
Em sembla que aquesta pregunta, per més que sembli una mica extravagant, ens l'hauriem de fer tots. Ens podria ocupar un llibre la resposta. Mirem uns quants fets. Primer, que l'esquerra és una cosa relativament nova. Gent de pensament d'esquerres n'hi ha hagut sempre, però moviments clarament determinants i de pes de moviments a favors de les minories existeixen només recentment. Segón, que hi ha molta por a la llibertat, a la diferència, molta ànsia de seguretat. Molts ciutadans creuen que a partir d'un govern fort, autoritari i aixafador s'arribarà a la pau. Tercer, la indiferència de tants ciutadans respecte a la política. La gent de dretes, la majoria (si hi afegim els milions de senzills votants) no fan gaire cosa més per la política que votar. Diuen: "Com que jo no canviaré el món...". Què vol dir això, que cal ser emperador mundial o sinó tombar-se a la cadira? Jo faig algunes coses per la política, petites coses, i el món no canviarà pràctica o absolutament gens gràcies a mi. Però faig alguna cosa. Bé, aquí queda aquesta reflexió.[addsig]
No estic gens d'acord amb aquesta visió maniquea de que l'esquerra es bona i la dreta dolenta, ni tan sols en que l'esquerra es una mica més bona que la dreta. Crec que a vegades pot ser bo e interessant anar cap a l'esquerra i a vegades anar cap a la dreta. Perquè dic això? Jo també he mamat aquesta visió familiar en que nosaltres érem els bons i els dolents els feixistes (que alguns d'alguna manera identifiquen sempre amb la dreta). Reconec que hi ha molta part de raó en aquesta acusació contra l'anomenat bàndol nacional, principalment perquè uns militars que devien servir al poble es van aixecar contra ell i van fer servir la major violència. Però creure que això es tota, tota la veritat, no és possible. Com podem explicar sinó la postura de Josep Pla? La gran desgràcia per mi va ser que el bàndol republicà, que en principi hauria estat el millor per el nostre país i la nostre gent, va quedar sotmès a l'idealisme forassenyat dels anarquistes i al revolucionarisme dels comunistes d'aquella època. Els anarquistes que no tenien cap projecte possible i els comunistes que, encara que eren més possibilistes, eren igualment temuts pels que després serien els aliats ens van aconseguir juntament amb el feixisme la pitjor derrota que ha patit el poble català, aquesta vegada amb la companyia dels altres pobles hispans. Os diré que és bo i que és dolent per mi. Per mi és bo que la gent pugui conviure en pau tot i tenint diferents orígens racials o culturals i a més a més diferents idees i opinions sobre el que s'ha de fer. És bo que guanyin les opcions majoritàries en aquelles qüestions que no son essencials i que es tinguin en conte totes les opcions i la manera de conjugarles en aquelles qüestions més essencials. És dolent tot radikalisme que no para de veure fantasmes i enemics per tot arreu. Tant me fa si creu que son terroristes disfressats els polítics del PNV com opinen mols fatxes espanyols (violents) , com si creu que son feixistes camuflats tots els empresaris com opinen els futurs revolucionaris (violents). |
Em sembla que aquesta pregunta, per més que sembli una mica extravagant, ens l'hauriem de fer tots. Ens podria ocupar un llibre la resposta. Mirem uns quants fets. Primer, que l'esquerra és una cosa relativament nova. Gent de pensament d'esquerres n'hi ha hagut sempre, però moviments clarament determinants i de pes de moviments a favors de les minories existeixen només recentment. Segón, que hi ha molta por a la llibertat, a la diferència, molta ànsia de seguretat. Molts ciutadans creuen que a partir d'un govern fort, autoritari i aixafador s'arribarà a la pau. Tercer, la indiferència de tants ciutadans respecte a la política. La gent de dretes, la majoria (si hi afegim els milions de senzills votants) no fan gaire cosa més per la política que votar. Diuen: "Com que jo no canviaré el món...". Què vol dir això, que cal ser emperador mundial o sinó tombar-se a la cadira? Jo faig algunes coses per la política, petites coses, i el món no canviarà pràctica o absolutament gens gràcies a mi. Però faig alguna cosa. Bé, aquí queda aquesta reflexió.[addsig]
A Roberto Si, a segons quins llocs la gent sol ser bastant de dretes, especialment a les reunions de les multinacionals. Bromes a part, el que jo he notat es que darrerament després de l'esfondrament de la URSS, s'ha instal•lat en el pensament de dretes com un cofoïsme que ve a defensar que fora dels principis lliberals no hi ha res. Sembla que totes les conquestes de la socialdemocràcia europea eren con el xocolata del lloro que els posseïdors de la veritat absoluta i del capital havien concedit als pobrets treballadors perquè no caiguessin en mans del comunisme. Ara és tracta de fer-se executiu brillant i de trepitjar algun competidor si pot ésser i deixar-se de seguretat social, jubilacions i puntetes. No paren de dir: -Feu-vos un fons privat que en el futur no hi hauran diners per les pensions-, que ve a ser com dir: -feu-vos capitalistes o no sucareu. Es tant dolent aquest radicalisme capitalista com qualsevol altre. Quan estàvem fora de la comunitat europea, recordo que si alguna cosa ens hi feia desitjar entrar-hi era lo bé que hi estaven els treballadors, i no el seu nivell de productivitat. Que s'hagi demostrat que el colectivisme de la URSS era ineficient, no vol dir que la eficiència ha de ser el 100% dels objectius d'una societat. Si només es mira l’eficiència com fan aquests capitalistes recalcitrants que voldrien que desaparegués qualsevol control del poder polític en la redistribució econòmica s'està molt a prop de la consigna de Lenin: “Tancs per mantega”. Qui ho havia de dir? |
Em sembla que aquesta pregunta, per més que sembli una mica extravagant, ens l'hauriem de fer tots. Ens podria ocupar un llibre la resposta. Mirem uns quants fets. Primer, que l'esquerra és una cosa relativament nova. Gent de pensament d'esquerres n'hi ha hagut sempre, però moviments clarament determinants i de pes de moviments a favors de les minories existeixen només recentment. Segón, que hi ha molta por a la llibertat, a la diferència, molta ànsia de seguretat. Molts ciutadans creuen que a partir d'un govern fort, autoritari i aixafador s'arribarà a la pau. Tercer, la indiferència de tants ciutadans respecte a la política. La gent de dretes, la majoria (si hi afegim els milions de senzills votants) no fan gaire cosa més per la política que votar. Diuen: "Com que jo no canviaré el món...". Què vol dir això, que cal ser emperador mundial o sinó tombar-se a la cadira? Jo faig algunes coses per la política, petites coses, i el món no canviarà pràctica o absolutament gens gràcies a mi. Però faig alguna cosa. Bé, aquí queda aquesta reflexió.[addsig]
Tirant, crec k tu mateix/a acabes opinant millor de l'esquerra que de la dreta. Tens raó: és cert que, fredament, no hi ha ideologia millor. Però sobre el pensament que tens (viure en pau diverses cultures) em sembla demostrat que la dreta dificulta aquest procés (lleis d'estrangeria, bel·licisme, impostos directes baixos, nacionalisme, etc.). Que l'esquerra, a voltes, també ho dificulta? Cert... però la Història en mostra menys aspectes. Molt d'acord amb la teva visió de l'orgull neoliberal. La caiguda del mur de Berlín tindrà conseqüències durant molt de temps... Salut! |
Em sembla que aquesta pregunta, per més que sembli una mica extravagant, ens l'hauriem de fer tots. Ens podria ocupar un llibre la resposta. Mirem uns quants fets. Primer, que l'esquerra és una cosa relativament nova. Gent de pensament d'esquerres n'hi ha hagut sempre, però moviments clarament determinants i de pes de moviments a favors de les minories existeixen només recentment. Segón, que hi ha molta por a la llibertat, a la diferència, molta ànsia de seguretat. Molts ciutadans creuen que a partir d'un govern fort, autoritari i aixafador s'arribarà a la pau. Tercer, la indiferència de tants ciutadans respecte a la política. La gent de dretes, la majoria (si hi afegim els milions de senzills votants) no fan gaire cosa més per la política que votar. Diuen: "Com que jo no canviaré el món...". Què vol dir això, que cal ser emperador mundial o sinó tombar-se a la cadira? Jo faig algunes coses per la política, petites coses, i el món no canviarà pràctica o absolutament gens gràcies a mi. Però faig alguna cosa. Bé, aquí queda aquesta reflexió.[addsig]
També tinc la meva visió crítica de l’esquerra. No sap on es el seu nord. Ecologisme, Feminisme, Gays i Lesbianes, Esquerra nacionalista, Esquerra no nacionalista, Progressisme, etc.. Cap on va el mon? Sembla que l'esquerra vol saber cap on va el mon per pujar-hi i anar amb el vent a favor. Però les coses no son així. Quan un vol anar a algun lloc de vegades ha de nedar a contracorrent. No és vàlid qualsevol vent que bufi de llocs nous. L'esquerra d'ara es acrítica. No ha superat el desencís de la progressia dels anys seixanta i setanta i donant per bona les tesis ultralliberals d’una manera acomplexada busca alguna causa que la distingeixi de la dreta: Vázquez Montalbán deia: Contra Franco es lluitava millor. Jo més aviat diria: Contra Franco la causa estava més clara. Crec que l'esquerra agafa masses banderes. Eutanàsia, Avortament, Homosexualitat, etc. Aquestes son qüestions transversals a la política de partits o com a màxim es podria entendre que es crees algun partit dedicat a aquestes causes, però pretendre que totes les persones favorables a la intervenció de l'estat en la redistribució econòmica son també favorables a l'avortament a mi no m'acaba de lligar. Jo per exemple em sento molt identificat en un sistema econòmic que conjugui la llibertat empresarial amb la protecció social que seria l'ideal econòmic europeu en contraposició a l'ultralliberalisme americà, però soc absolutament contrari al dret a avortar per tant em trobo que no puc fer altre cosa que abstenir-me en les eleccions. Crec que el mal que patim son les llistes tancades. Si hi haguessin llistes obertes jo podria votar a aquelles persones que considerés més properes a la meva manera de veure les coses i tothom podria fer el mateix. Les llistes tancades promouen els pensaments únics, monolítics. |
Em sembla que aquesta pregunta, per més que sembli una mica extravagant, ens l'hauriem de fer tots. Ens podria ocupar un llibre la resposta. Mirem uns quants fets. Primer, que l'esquerra és una cosa relativament nova. Gent de pensament d'esquerres n'hi ha hagut sempre, però moviments clarament determinants i de pes de moviments a favors de les minories existeixen només recentment. Segón, que hi ha molta por a la llibertat, a la diferència, molta ànsia de seguretat. Molts ciutadans creuen que a partir d'un govern fort, autoritari i aixafador s'arribarà a la pau. Tercer, la indiferència de tants ciutadans respecte a la política. La gent de dretes, la majoria (si hi afegim els milions de senzills votants) no fan gaire cosa més per la política que votar. Diuen: "Com que jo no canviaré el món...". Què vol dir això, que cal ser emperador mundial o sinó tombar-se a la cadira? Jo faig algunes coses per la política, petites coses, i el món no canviarà pràctica o absolutament gens gràcies a mi. Però faig alguna cosa. Bé, aquí queda aquesta reflexió.[addsig]
Tirant, la teva crítica a les esquerres em sembla molt bona. Crec que és realment un problema el que l'esquerra passi de la moral opressiva a l'amoralisme. Ens cal posar més seny, a l'esquerra, per ésser menys "omniacceptadora". I, ospa, que no vull generalitzar, perquè, encara que sigui des de la meva òptica d'ignorant, però crec que en el sentit d'acceptar qualsevol cosa no totes les esquerres són iguals. Menciono de passada si el nihilisme de Nietzsche, radicalment d'esquerres en alguns punts (remarco "en alguns punts), no era també acrític i acceptívol.[addsig] |
Em sembla que aquesta pregunta, per més que sembli una mica extravagant, ens l'hauriem de fer tots. Ens podria ocupar un llibre la resposta. Mirem uns quants fets. Primer, que l'esquerra és una cosa relativament nova. Gent de pensament d'esquerres n'hi ha hagut sempre, però moviments clarament determinants i de pes de moviments a favors de les minories existeixen només recentment. Segón, que hi ha molta por a la llibertat, a la diferència, molta ànsia de seguretat. Molts ciutadans creuen que a partir d'un govern fort, autoritari i aixafador s'arribarà a la pau. Tercer, la indiferència de tants ciutadans respecte a la política. La gent de dretes, la majoria (si hi afegim els milions de senzills votants) no fan gaire cosa més per la política que votar. Diuen: "Com que jo no canviaré el món...". Què vol dir això, que cal ser emperador mundial o sinó tombar-se a la cadira? Jo faig algunes coses per la política, petites coses, i el món no canviarà pràctica o absolutament gens gràcies a mi. Però faig alguna cosa. Bé, aquí queda aquesta reflexió.[addsig]
Yo os diré porque cada día somos más gente de derechas, pandilla de vagos. Para impedir que saltabalates hartos de pan como vosotros vivan a costa de los auténticos dueños de la tierra...¡¡¡LOS QUE LA TRABAJAMOS!!! Que os den... |
Em sembla que aquesta pregunta, per més que sembli una mica extravagant, ens l'hauriem de fer tots. Ens podria ocupar un llibre la resposta. Mirem uns quants fets. Primer, que l'esquerra és una cosa relativament nova. Gent de pensament d'esquerres n'hi ha hagut sempre, però moviments clarament determinants i de pes de moviments a favors de les minories existeixen només recentment. Segón, que hi ha molta por a la llibertat, a la diferència, molta ànsia de seguretat. Molts ciutadans creuen que a partir d'un govern fort, autoritari i aixafador s'arribarà a la pau. Tercer, la indiferència de tants ciutadans respecte a la política. La gent de dretes, la majoria (si hi afegim els milions de senzills votants) no fan gaire cosa més per la política que votar. Diuen: "Com que jo no canviaré el món...". Què vol dir això, que cal ser emperador mundial o sinó tombar-se a la cadira? Jo faig algunes coses per la política, petites coses, i el món no canviarà pràctica o absolutament gens gràcies a mi. Però faig alguna cosa. Bé, aquí queda aquesta reflexió.[addsig]
Crom em vas deixar parat amb la teva cita de Nietsche i gairebé sense paraules. Vaig llegir algo de filosofia en la meva joventut, Shopenhauer, Aristoteles, Nietsche, i d'altres. Fins i tot vaig llegir a Sören Kierkeegard del cual crec recordar perfectament el nom però res més. Bueno, sí recordo fins a quin punt em va estranyar com aquest bon home podia enrotllar-se tant, sobre temes tan poc interessants per mi en aquella època. Això t'ho dic per les primeres pagines del exemplar del "Concepto de la angustia" que havia caigut a les meves mans. Això devia ésser cap allà els meus divuit anys i em sembla que aquest va ésser un dels últims llibres de filosofia que vaig llegir. Algo de Nietsche però havia llegit i encara que no vaig acabar de entendre moltes coses jo diria que era més aviat molt crític. Recordo les seves furibundes crítiques als alemanys i a la moralina (ell ho deia així) cristiana. Em sembla més que poc crític era poc comprensiu. Es a dir que el movia més la bilis que la raó. Demano perdó als entesos, si n'hi ha algun, per si he dit una chorrada molt grossa però això és el que em sembla. Li devia passar potser com en aquest bon home que escriu dalt que ves a saber quin ressort li hem tocat per que es posi així. Que no home que no n'hi ha per tant. Ni som ganduls els que escrivim aquí, ni els que van al cinema, ni els que van al futbol. La realitat sempre sol ésser molt mes complexa que lo que el nostre petit cervellet coneix o imagina. |
Subsets and Splits
No community queries yet
The top public SQL queries from the community will appear here once available.