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q-de-207	Was ist entscheidend für die Beurteilung der rechtlichen Befugnis bei der Herstellung der Sachherrschaft?	BGH, Urteil vom 17.03.2017 - V ZR 70/16 - Der BGH hat in dieser Entscheidung, ausdrücklich bezogen auf das Werkvertragsrecht , festgehalten, dass der Besteller der Werkleistung bei einer Probefahrt nicht Besitzdiener des Werkunternehmers ist, die Übergabe des Fahrzeugschlüssels an den Besteller für die Probefahrt noch keine Aufgabe des eigenen Besitzwillens des Werkunternehmers darstellt das Werkunternehmerpfandrecht nicht entsteht, wenn der Besteller nicht Eigentümer ist eine Haftung des Werkunternehmers nach § 990 BGB ausscheidet, wenn er bei Erwerb in gutem Glauben war und nicht später erfuhr, dass er zum Besitz nicht berechtigt war. Sachverhalt: Die Klägerin überließ ihr Kfz zur dauerhaften Nutzung OP. Nach einem Motorschaden brachte OP das Fahrzeug in die Kfz-Werkstatt des Beklagten. Der eingebaute Austauschmotor versagte nach wenigen Wochen, und der Beklagte übernahm die Gewährleistung. Nach durchgeführter Reparatur unternahmen OP und der als Mitarbeiter des Beklagten arbeitende Sohn desselben (dieser als Beifahrer) eine Probefahrt, im Rahmen dessen es zum Streit über angeblich noch ausstehenden Werklohn kam. Der Sohn des Beklagten zog den Schlüssel und fuhr, nachdem OP ausgestiegen war, zur Werkstatt zurück; der Austauschmotor wurde ausgebaut. Die Klägerin begehrte mit ihrer Klage die Herausgabe des Fahrzeuges mit Austauschmotor sowie für den Fall des Ablaufs einer vom Gericht zu setzenden Frist Schadensersatz und darüber hinaus Nutzungsentschädigung Nutzungsausfallentschädigung für die Zeit der Vorenthaltung. Die Klage hatte lediglich mit dem Herausgabeverlangen, allerdings ohne den Austauschmotor, Erfolg. Das Herausgabeverlangen war nach § 985 BGB begründet, allerdings ohne Austauschmotor. Die Klägerin hatte das Eigentum an dem Austauschmotor nicht durch Einbau erlangt (§§ §§ 947 Abs. 2 iVm. 93 BGB), da ein eingebauter Austauschmotor in einem Gebrauchtwagen kein wesentlicher Bestandteil desselben ist. Der Herausgabeanspruch lässt sich auch nicht aus § 861 BGB mangels verbotener Eigenmacht des Sohnes des Beklagten herleiten. Diese kann nach § 858 BGB nur gegenüber dem unmittelbaren Besitzer erfolgen. Da, so der BGH, jedenfalls bei einem Werkvertrag der Besteller bei einer Probefahrt nach einer Reparatur nicht Besitzdiener des Werkunternehmers ist, da er nicht die tatsächliche Gewalt für den Werkunternehmer ausübt und auch ein soziales Abhängigkeitsverhältnis zu diesem nicht besteht, der Werkunternehmer auch mögliche Anweisungen an ihn nicht durchsetzen könnte, verbleibt die tatsächliche Gewalt über die Sache bei ihm. Für die Begründung eines unmittelbaren Besitzes (des OP) wären eine erkennbare Zeitdauer des Besitzes und eine Verfestigung der Herrschaftsbeziehung erforderlich, die bei einer Probefahrt nicht begründet werden können. Zudem wäre auch bei lebensnaher Betrachtung anzunehmen, dass die Mitfahrt des Sohnes erfolgte um zu verhindern, dass sich OP mit dem Fahrzeug vor Entrichtung des Werklohnes entfernt. Etwas anderes kann sich auch nicht daraus ergeben, dass der Beklagte mangels Eigentums des OP kein Unternehmerpfandrecht erwerben konnte. Einen gutgläubigen Erwerb des Unternehmerpfandrechts nach § 647 BGB gibt es nicht. Nutzungsentschädigung kann die Klägerin für die Zeit der Vorenthaltung nicht begehren. Sie müsste nachweisen, dass der Beklagte bei Erwerb des Besitzes nicht in gutem Glauben war oder später erfahren hätte, dass er zum Besitz nicht berechtigt ist. Der Beklagte war auf Grund des Werkvertrages berechtigter Besitzer. Deine positive Kenntnis vom Entfallen des Besitzrechts ist nicht nachgewiesen. Zwar muss der Werkunternehmer die Voraussetzungen für ein Zurückbehaltungsrecht (hier: ausstehender Werklohn, der zwischen den Parteien streitig ist) nach § 986 BGB zu beweisen. Die Klägerin trägt aber die vorrangige Beweislast von der positiven Kenntnis des Beklagten von dessen fehlendem Besitzrecht nach § 900 Abs. 1 S. 2 BGB. Das Berufungsgericht hat nach Auffassung des BGH korrekt angenommen, dass der Beklagte von einem Zurückbehaltungsrecht wegen eines weiteren Werklohnanspruchs ausging, und dieses lasse sich nicht ausschließen, da der Anspruch weder positiv noch negativ feststünde. Damit steht keine positive Kenntnis vom fehlenden Besitzrecht fest. Damit kann der Eigentümer zwar die Herausgabe verlangen, die Rechte nach §§ 987ff BGB stehen ihm aber nicht zu. BGH, Urteil vom 17.03.2017 – V ZR 17/16 - Die Revision gegen das Urteil des 25. Zivilsenats in Kassel des Oberlandesgerichts Frankfurt am Main vom 9. Februar 2016 wird auf Kosten der Klägerin zurückgewiesen. Die Klägerin ist Eigentümerin eines Personenkraftwagens Audi A6, den sie O. P. zur dauerhaften Nutzung überließ. Im Herbst 2013 erlitt das Fahrzeug einen Motorschaden. Daraufhin beauftragte O. P. den Beklagten, der Inhaber einer Kfz-Werkstatt ist, mit dem Einbau eines gebrauchten Austauschmotors. Der Beklagte nahm den Austausch vor und händigte das Fahrzeug an O. P. aus. Wenige Wochen später versagte der Austauschmotor. Der Beklagte übernahm es im Rahmen der Gewährleistung, einen anderen Motor einzubauen. Nach durchgeführter Reparatur traf sich der Sohn des Beklagten, der zugleich dessen Mitarbeiter ist, am 14. März 2014 zwecks Rückgabe des Fahrzeugs mit O. P. . Wie das Treffen im Einzelnen verlaufen ist, steht nicht fest. Nach der Darstellung der Klägerin soll O. P. eine Probefahrt durchgeführt haben, an der der Sohn des Beklagten als Beifahrer teilgenommen hat. Nach Beendigung der Probefahrt sei es zum Streit über angeblich noch ausstehende Zahlungen gekommen. Der Sohn des Beklagten habe gegen den Willen von O. P. den Fahrzeugschlüssel aus dem Zündschloss gezogen und an sich genommen. Sodann habe er sich an dem Motor zu schaffen gemacht. Als O. P. daraufhin ausgestiegen sei, sei der Sohn des Beklagten in das Fahrzeug eingestiegen und mit diesem davongefahren. Fest steht, dass sich das Fahrzeug seither auf dem Betriebsgelände des Beklagten befindet und dass dieser den Austauschmotor wieder ausgebaut hat. Mit ihrer Klage verlangt die Klägerin - soweit von Interesse - die Herausgabe des Fahrzeugs mit eingebautem Austauschmotor, Schadensersatz für den Fall des fruchtlosen Ablaufs einer von dem Gericht zur Erfüllung des Herausgabeanspruchs gesetzten Frist sowie die Zahlung einer Nutzungsausfallentschädigung für die Zeit der Vorenthaltung. Das Landgericht hat der Klage stattgegeben. Die Berufung des Beklagten hat teilweise Erfolg gehabt. Das Oberlandesgericht hat den zuerkannten Herausgabe- sowie den Schadensersatzanspruch auf das Fahrzeug ohne den Austauschmotor beschränkt und die auf Zahlung einer Nutzungsausfallentschädigung gerichteten Anträge abgewiesen. Mit der von dem Senat zugelassenen Revision will die Klägerin erreichen, dass der Beklagte das Fahrzeug nicht ohne, sondern mit dem eingebauten Austauschmotor herausgeben (bzw. auch hinsichtlich des Motors Schadensersatz leisten) und sie für den Nutzungsausfall entschädigen muss. Der Beklagte beantragt Zurückweisung des Rechtsmittels. Das Berufungsgericht verneint einen Herausgabeanspruch der Klägerin gemäß § 861 BGB. Auch wenn der Vortrag der Klägerin zu den näheren Umständen der gescheiterten Übergabe des Fahrzeugs am 14. März 2014 als wahr unterstellt werde, habe der Sohn des Beklagten keine verbotene Eigenmacht begangen. Auf der Grundlage dieses Vortrags sei der Beklagte unmittelbarer Besitzer des Fahrzeugs geblieben. Für ihn habe sein Sohn als Besitzdiener gehandelt. O.P. sei durch die Schlüsselübergabe und die sich anschließende Probefahrt nicht zum unmittelbaren Besitzer geworden, weil die Fahrt zur Vorbereitung der Übergabe des ordnungsgemäß reparierten Fahrzeugs gedient habe. Gemäß § 985 BGB könne die Klägerin nur die Herausgabe des Fahrzeugs ohne den eingebauten Austauschmotor verlangen, weil sie nicht Eigentümerin des Motors geworden sei. Eine Nutzungsausfallentschädigung stehe der Klägerin nicht zu. Der Anspruch aus Verzug gemäß § 990 Abs. 2, § 280 Abs. 1 und 2, § 286 BGB setze voraus, dass der Beklagte beim Erwerb des Besitzes bösgläubig gewesen sei oder von dem Mangel des Besitzrechts später positive Kenntnis erlangt habe. Beides sei zu verneinen. Zunächst sei der Beklagte aufgrund des Werkvertrags berechtigter Besitzer gewesen. Hinsichtlich der Zeit nach der gescheiterten Fahrzeugübergabe habe sich nicht aufklären lassen, ob ihm Vergütungsansprüche gegen O.P. zustanden. Daher sei es zumindest möglich, dass er ein Zurückbehaltungsrecht hatte, und es lasse sich nicht feststellen, dass er sein fehlendes Besitzrecht positiv gekannt habe oder es ihm grob fahrlässig unbekannt gewesen sei. Ansprüche aus § 992 BGB scheiterten an der fehlenden verbotenen Eigenmacht. 1. Rechtsfehlerfrei verneint das Berufungsgericht einen Anspruch der Klägerin gegen den Beklagten, der sich auf die Herausgabe des mit dem Austauschmotor versehenen Fahrzeugs richtet; infolgedessen steht ihr hinsichtlich des Motors auch kein Schadensersatz für den Fall des fruchtlosen Fristablaufs zu. a) Zutreffend nimmt das Berufungsgericht an, dass sich der Herausgabeanspruch der Klägerin gemäß § 985 BGB nicht auf den Austauschmotor erstreckt, weil sie nicht dessen Eigentümerin ist. Eine Übereignung ist nicht erfolgt. Auch hat die Klägerin das Eigentum nicht gemäß § 947 Abs. 2 i.V.m. § 93 BGB durch den Einbau erlangt, weil ein in ein Gebrauchtfahrzeug eingebauter Austauschmotor nicht dessen wesentlicher Bestandteil ist (vgl. BGH, Urteil vom 27. Juni 1973 - VIII ZR 201/72, BGHZ 61, 80, 81 ff.). b) Ein Herausgabeanspruch ergibt sich auch nicht aus § 861 BGB. Nach dieser Bestimmung kann der Besitzer, dem der Besitz durch verbotene Eigenmacht entzogen wird, die Wiedereinräumung des Besitzes von demjenigen verlangen, der ihm gegenüber fehlerhaft besitzt; gemäß § 869 Satz 1 BGB steht der Anspruch auch dem mittelbaren Besitzer zu. Für das Revisionsverfahren ist von dem klägerischen Vorbringen zu dem Ablauf des Treffens am 14. März 2014 auszugehen. Die rechtliche Würdigung dieses Geschehens ergibt, dass der Sohn des Beklagten keine verbotene Eigenmacht verübt hat, weil O.P. anlässlich der Probefahrt nicht unmittelbarer Besitzer des Fahrzeugs mit dem darin eingebauten Motor geworden ist. aa) Im Ausgangspunkt zutreffend geht das Berufungsgericht davon aus, dass verbotene Eigenmacht (§ 858 BGB) nur gegen den unmittelbaren Besitzer verübt werden kann (vgl. BGH, Urteil vom 6. Juli 1977 - VIII ZR 277/75, NJW 1977, 1818; RGRK/Kregel, BGB, 12. Aufl., § 858 Rn. 2; Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 858 Rn. 7 mwN). bb) Der unmittelbare Besitz an einer Sache wird gemäß § 854 Abs. 1 BGB durch die tatsächliche Gewalt über die Sache erworben. In wessen tatsächlicher Herrschaftsgewalt sich die Sache befindet, hängt maßgeblich von der Verkehrsanschauung ab, also von der zusammenfassenden Wertung aller Umstände des jeweiligen Falles entsprechend den Anschauungen des täglichen Lebens (vgl. Senat, Urteil vom 2. Dezember 2011 - V ZR 119/11, WM 2012, 1926 Rn. 10 mwN). Für die Besitzverhältnisse an einem Kraftfahrzeug kommt es in der Regel darauf an, wer die tatsächliche Sachherrschaft über die Fahrzeugschlüssel ausübt (vgl. Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 44, PWW/Prütting, BGB, 11. Aufl., § 854 Rn. 8; Palandt/Herrler, BGB, 76. Aufl., § 854 Rn. 5; NK-Hoeren, BGB, 4. Aufl., § 854 Rn. 22; BeckOGK/Götz, 1. März 2017, BGB, § 854 Rn. 138.4). Ist allerdings der Inhaber des Schlüssels als Besitzdiener im Sinne von § 855 BGB anzusehen, so ist nicht er, sondern der Besitzherr unmittelbarer Besitzer (vgl. Senat, Urteil vom 30. Januar 2015 - V ZR 63/13, NJW 2015, 1678 Rn. 19 f.). cc) Wer bei einer Probefahrt unmittelbarer Besitzer eines Kraftfahrzeugs ist, wird nicht einheitlich beurteilt. Nach überwiegender Ansicht in Rechtsprechung und Literatur, auf die das Berufungsgericht seine Entscheidung stützt, ist ein Kaufinteressent, dem das Kraftfahrzeug nebst Schlüsseln zur Durchführung einer Probefahrt ausgehändigt wird, als Besitzdiener des Verkäufers anzusehen (vgl. OLG Köln, MDR 2006, 90; MüKoBGB/Joost, 7. Aufl., § 855 Rn. 14; Palandt/Herrler, BGB, 76. Aufl., § 855 Rn. 7; BeckOGK/Götz, 1. März 2017, BGB, § 854 Rn. 138.4; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 855 Rn. 9; eine entsprechende Anwendung des § 855 BGB befürwortend: Erman/A. Lorenz, BGB, 14. Aufl., § 855 Rn. 13). Nach der Gegenauffassung erlangt der Kaufinteressent den unmittelbaren Besitz an dem Fahrzeug. § 855 BGB sei nicht anwendbar, da es an einem sozialen Abhängigkeitsverhältnis zwischen dem potentiellen Käufer und dem Händler fehle. Dieser habe - jedenfalls wenn die Probefahrt ohne seine Begleitung durchgeführt wird - keine Möglichkeit, auf das Fahrzeug bzw. den Kaufinteressenten einzuwirken (vgl. OLG Düsseldorf, OLGR 1992, 180 f.; Westermann/Gursky/Eickmann, Sachenrecht, 8. Aufl., § 9 Rn. 14). Der Senat hat bisher offengelassen, ob ein Kaufinteressent während der Probefahrt Besitzdiener des Verkäufers ist (vgl. Urteil vom 13. Dezember 2013 - V ZR 58/13, BGHZ 199, 227 Rn. 15). dd) Diese Frage bedarf auch hier keiner Entscheidung. Anders als das Berufungsgericht möglicherweise meint, ist jedenfalls bei einem Werkvertrag der Besteller, der nach erfolgter Reparatur seines Kraftfahrzeuges eine Probefahrt vornimmt, nicht Besitzdiener des Werkunternehmers. (1) Besitzdiener ist nach § 855 BGB, wer die tatsächliche Gewalt über eine Sache für einen anderen in dessen Haushalt oder Erwerbsgeschäft oder in einem ähnlichen Verhältnis ausübt, vermöge dessen er den sich auf die Sache beziehenden Weisungen des anderen Folge zu leisten hat. Dazu muss nach ständiger höchstrichterlicher Rechtsprechung ein nach außen erkennbares soziales Abhängigkeitsverhältnis begründet werden, das dem Besitzherrn zumindest faktisch die Möglichkeit gibt, seinen Willen gegenüber dem Besitzdiener durchzusetzen (vgl. nur Senat, Urteil vom 13. Dezember 2013 - V ZR 58/13, BGHZ 199, 227 Rn. 10 mwN). Besitzdiener ist nicht jeder, der Weisungen des Eigentümers der Sache zu befolgen hat, sondern nur derjenige, demgegenüber der Eigentümer die Einhaltung seiner Weisungen im Nichtbefolgungsfall auf Grund eines Direktionsrechts oder vergleichbarer Befugnisse unmittelbar selbst durchsetzen kann (vgl. Senat, Urteil vom 13. Dezember 2013 - V ZR 58/13, aaO Rn. 14 mwN). (2) Bei einer Probefahrt des Bestellers einer Fahrzeugreparatur liegt ein solches soziales Abhängigkeitsverhältnis nicht vor; auch fehlt es an einer strukturell vergleichbaren Situation, die eine analoge Anwendung von § 855 BGB rechtfertigen könnte. (a) Sollte ein Kaufinteressent bei einer Probefahrt als Besitzdiener des Verkäufers anzusehen sein - was der Senat offenlässt -, ließe sich dies nur damit rechtfertigen, dass er zuvor in keinem besitzrechtlichen Verhältnis zum Verkäufer steht, und die Probefahrt sowohl hinsichtlich der Frage, ob sie überhaupt stattfindet, als auch in ihrer konkreten Ausgestaltung einzig von dem Willen des Händlers abhängig ist. Mit ähnlicher Begründung wird eine (entsprechende) Anwendung des § 855 BGB bei der zeitweiligen Überlassung des Gewahrsams aus Gefälligkeit vorgeschlagen; die Kontinuitätsinteressen des Erlaubenden seien vorrangig und es sei zu erwarten, dass sich der Gefälligkeitsnutzer aufgrund seiner Loyalität gegenüber dem Erlaubenden an dessen Weisung halten werde (vgl. Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 855 Rn. 30; Erman/A. Lorenz, BGB, 14. Aufl., § 855 Rn. 13; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 855 Rn. 16; Westermann/Gursky/Eickmann, Sachenrecht, 8. Aufl., § 9 Rn. 13). (b) Diese Erwägungen treffen bei einem Werkvertrag schon im Ansatz nicht zu. Bei der Überprüfung der Reparaturleistung unterliegt der Besteller nicht den Weisungen des Werkunternehmers. Es fehlt an einem Direktionsrecht oder vergleichbaren Befugnissen, aufgrund derer der Werkunternehmer etwaige Anweisungen durchsetzen könnte. Vor allem aber bleibt der Besteller auch während der Reparatur (mittelbarer) Besitzer des Fahrzeugs, weil der Werkvertrag als Besitzmittlungsverhältnis im Sinne von § 868 BGB anzusehen ist (vgl. Senat, Urteil vom 13. Dezember 2013 - V ZR 58/13, BGHZ 199, 227 Rn. 14; OLG Koblenz, NJW-RR 2003, 1563, 1564; OLG Köln, VersR 1994, 1428; Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 868 Rn. 70; Erman/A. Lorenz, BGB, 14. Aufl., § 868 Rn. 37). Die Überlegung, dass der Besteller während der Reparatur als mittelbarer Besitzer durch den Werkunternehmer als Besitzmittler die Sachherrschaft ausübt, schließt es aus, ihn als Besitzdiener anzusehen, wenn ihm der Besitzmittler das Kraftfahrzeug zu einer Probefahrt zwecks Vorbereitung der Abnahme überlässt. In jedem Fall bleibt der Besteller (weiterhin) Besitzer; es ist allein danach zu fragen, ob er nunmehr unmittelbaren Besitz oder weiterhin nur mittelbaren Besitz innehat. ee) Die Annahme des Berufungsgerichts, O.P. sei nicht unmittelbarer Besitzer geworden und der Sohn als Besitzdiener des Beklagten habe infolgedessen keine verbotene Eigenmacht begangen, indem er das Fahrzeug an sich nahm, erweist sich gleichwohl als zutreffend. Jedenfalls dann, wenn eine zur Vorbereitung der Abnahme eines reparierten Kraftfahrzeugs durchgeführte Probefahrt des Bestellers in Anwesenheit des Werkunternehmers oder - wie hier - dessen Besitzdieners stattfindet, erlangt der Besteller keinen unmittelbaren Besitz an dem Fahrzeug. Vielmehr bleibt der Werkunternehmer unmittelbarer Besitzer; sein Besitz wird lediglich gelockert. (1) Erworben wird der Besitz gemäß § 854 Abs. 1 BGB durch die Erlangung der tatsächlichen Gewalt über die Sache. Beendigt wird er gemäß § 856 Abs. 1 BGB dadurch, dass der Besitzer die tatsächliche Gewalt über die Sache aufgibt oder in anderer Weise verliert; hierfür reicht gemäß § 856 Abs. 2 BGB eine ihrer Natur nach vorübergehende Verhinderung in der Ausübung der Gewalt nicht aus. Für die Begründung des unmittelbaren Besitzes ist eine erkennbare Zeitdauer des Besitzes in Verbindung mit einer gewissen Festigkeit der Herrschaftsbeziehung erforderlich (vgl. PWW/Prütting, BGB, 11. Aufl., § 854 Rn. 11; RGRK/Kregel, BGB, 12. Aufl., § 854 Rn. 2; Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 10; Soergel/Stadler, BGB, 13. Aufl., § 854 Rn. 8; NK-Hoeren, BGB, 4. Aufl., § 854 Rn. 6). Die Sache muss der Person so zugänglich geworden sein, dass diese auf die Sache beliebig einwirken und tatsächlich über sie verfügen kann (vgl. RGRK/Kregel, BGB, 12. Aufl., § 854 Rn. 7). Bei dem von einem Vorbesitzer abgeleiteten Besitzerwerb ist zudem erforderlich, dass der Veräußerer den Besitz erkennbar aufgibt (vgl. Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 8; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 854 Rn. 35). Die Übergabe eines Schlüssels bewirkt nur dann einen Übergang des Besitzes an der dazugehörigen Sache, wenn der Übergeber die tatsächliche Gewalt an der Sache willentlich und erkennbar aufgegeben und der Empfänger des Schlüssels sie in gleicher Weise erlangt hat (vgl. Senat, Urteil vom 6. April 1973 - V ZR 127/72, WM 1973, 1054). (2) Daran gemessen ist ein Besitzübergang von dem (durch seinen Sohn repräsentierten) Beklagten auf O.P. zu verneinen. (a) Eine Probefahrt ist in der Regel nur auf eine kurze Dauer angelegt, was für sich genommen gegen eine Übertragung des unmittelbaren Besitzes spricht (so Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 44; PWW/Prütting, BGB, 11. Aufl., § 854 Rn. 11; NK-Hoeren, BGB, 4. Aufl., § 854 Rn. 6). Jedenfalls dann, wenn der Werkunternehmer - oder wie hier sein Besitzdiener - an der Probefahrt teilnimmt, wird er seiner Einwirkungsmöglichkeiten auf das Fahrzeug nicht in dem Maße verlustig, dass von einer Besitzaufgabe ausgegangen werden könnte. Vielmehr tritt eine bloße Besitzlockerung ein (so auch MüKoBGB/Oechsler, 7. Aufl., § 935 Rn. 11); der ununterbrochen anwesende Werkunternehmer verbleibt in einer engen räumlichen Beziehung zu dem Fahrzeug und gibt seine Kontrolle nicht vollständig auf (im Ergebnis ebenso bereits RGZ 67, 387, 389; KG, OLGE 6, 256, 257). (b) Zudem kann bei lebensnaher Betrachtung angenommen werden, dass der Werkunternehmer an einer Probefahrt des Bestellers (auch) deshalb teilnimmt, um eine Entfernung des Fahrzeugs ohne vorhergehende Entrichtung des Werklohns zu verhindern; damit übt er letztlich das ihm zu diesem Zwecke gemäß § 647 BGB gewährte Werkunternehmerpfandrecht bzw. sein damit einhergehendes Besitzrecht aus (vgl. hierzu Staudinger/Peters/Jacoby, BGB [2014], § 647 Rn. 25; Messerschmidt/Voit/Hildebrandt, Privates Baurecht, 2. Aufl., § 647 Rn. 27). Nach der Verkehrsanschauung führt die kurzzeitige Aushändigung des Pfandgegenstandes nicht zu einem Besitzübergang, wenn der Pfandgläubiger zugleich Maßnahmen trifft, die den Pfandschuldner hindern, mit dem Pfand nach Belieben zu verfahren (vgl. RGSt 48, 244, 245: Begleitung durch einen „Besitzwächter und Gewahrsamserhalter“; RGRK/Kregel, BGB, 12. Aufl., § 1253 Rn. 2). Hierdurch wird nämlich - worauf es entscheidend ankommt (vgl. MüKoBGB/Damrau, 7. Aufl., § 1253 Rn. 8; Staudinger/Wiegand, BGB [2009], § 1253 Rn. 12) - nicht der Anschein erweckt, der Besteller sei wieder allein verfügungsbefugt. Dies gilt umso mehr, als eine willentliche Herausgabe der Sache an den Besteller das endgültige Erlöschen des Unternehmerpfandrechts zur Folge hätte (§ 1257 i.V.m. § 1253 Abs. 1 Satz 1 BGB; vgl. BGH, Urteil vom 18. Dezember 1968 - VIII ZR 214/66, BGHZ 51, 250, 254). Daran gemessen findet ein Besitzübergang nicht statt, wenn das Fahrzeug durch den Besteller im Beisein des Werkunternehmers kurzzeitig getestet wird. (c) Nichts anderes ergibt sich hier aus dem Umstand, dass kein Unternehmerpfandrecht entstanden ist, weil O.P. als Besteller nicht Eigentümer des Fahrzeugs war (vgl. BGH, Urteil vom 21. Dezember 1960 - VIII ZR 89/59, BGHZ 34, 122, 124 ff.) und das Unternehmerpfandrecht nicht gutgläubig erworben werden kann (vgl. BGH, Urteil vom 21. Dezember 1960 - VIII ZR 146/59, BGHZ 34, 153, 154 ff.). Bei der Beurteilung der Besitzverhältnisse ist grundsätzlich eine faktische Betrachtungsweise geboten. Dabei kommt es weniger auf die wahre Rechtslage als darauf an, ob die beim Erwerb der Sachherrschaft hergestellte Beziehung als Ausdruck einer rechtlichen Befugnis erscheint (vgl. Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 11; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 854 Rn. 20). 2. Nicht zu beanstanden ist ferner die Abweisung der Ansprüche auf Zahlung einer Nutzungsentschädigung für die Vorenthaltung des Fahrzeugs; ob für ein Kraftfahrzeug ohne Motor überhaupt eine Nutzungsentschädigung in Betracht kommt und wie diese ggf. zu bemessen wäre, bedarf daher keiner Entscheidung. a) Rechtsfehlerfrei verneint das Berufungsgericht einen Anspruch gemäß § 990 Abs. 2, § 280 Abs. 1 und 2, § 286 BGB. aa) Eine Verzugshaftung nach diesen Vorschriften setzt voraus, dass der Besitzer gemäß § 990 Abs. 1 BGB bei dem Erwerb des Besitzes nicht in gutem Glauben war oder später erfahren hat, dass er zum Besitz nicht berechtigt ist (vgl. Senat, Urteil vom 12. November 1992 - V ZR 230/91, BGHZ 120, 204, 214; Senat, Urteil vom 19. September 2003 - V ZR 360/02, BGHZ 156, 170, 171; Staudinger/Gursky, BGB [2012], § 990 Rn. 100 mwN). Dass es sich so verhält, steht nicht fest. Da der Beklagte bei Besitzerwerb aufgrund des Werkvertrags berechtigter Besitzer war, kommt es nur darauf an, ob er später positive Kenntnis von dem Entfallen des Besitzrechts erlangt hat (§ 990 Abs. 1 Satz 2 BGB, vgl. Staudinger/Gursky, BGB [2012], § 990 Rn. 28); dies sieht das Berufungsgericht als nicht nachgewiesen an. Die auf eine angebliche Stundung des Werklohns bezogene Verfahrensrüge hat der Senat geprüft und als nicht durchgreifend erachtet (§ 564 Satz 1 ZPO). bb) Die von dem Berufungsgericht vorgenommene Beweislastverteilung ist rechtsfehlerfrei. (1) Danach hat der Beklagte das Bestehen des Zurückbehaltungsrechts im Rahmen von § 986 BGB zu beweisen, während die Klägerin die Beweislast für die positive Kenntnis von dem fehlenden Besitzrecht im Sinne von § 990 Abs. 1 Satz 2 BGB trägt. Dass der Beklagte ein ihm zustehendes Zurückbehaltungsrecht angenommen habe, lasse sich - so meint das Berufungsgericht - nicht ausschließen, da die Zahlung des Werklohns nicht feststehe. Infolgedessen sei nicht erwiesen, dass ihm das Fehlen eines Besitzrechts positiv bekannt war. (2) Dagegen wendet sich die Revision vergeblich mit dem Argument, das fehlende Besitzrecht sei als Bestandteil der Vindikationslage von dem Beklagten als dem Besitzer zu beweisen. Nach allgemeinen Regeln der Beweislastverteilung muss der Eigentümer den ihm günstigen Umstand beweisen, dass der Besitzer bei Besitzerwerb nicht in gutem Glauben war bzw. später positive Kenntnis von dem Fehlen seines Besitzrechts erlangt hat (vgl. Staudinger/Gursky, BGB [2012], § 990 Rn. 59 und 101; Soergel/Stadler, BGB, 13. Aufl., § 990 Rn. 26; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 990 Rn. 44; Schuschke in Baumgärtel/Laumen/Prütting, Handbuch der Beweislast, 3. Aufl., § 990 Rn. 1). Ist - wie hier - weder das Bestehen noch das Nichtbestehen eines Besitzrechts erwiesen, kann der Eigentümer zwar die Herausgabe der Sache verlangen, aber die Ansprüche gemäß §§ 987 ff. BGB stehen ihm nicht zu. b) Ein Anspruch gemäß §§ 992, 823 Abs. 1 BGB scheitert daran, dass sich der Beklagte den Besitz an dem Kraftfahrzeug der Klägerin weder durch eine Straftat noch durch verbotene Eigenmacht verschafft hat. 3. Schließlich hat der Senat die auf eine auf die Verletzung des § 529 Abs. 1 Nr. 1 ZPO gestützte Verfahrensrüge der Klägerin geprüft und als nicht durchgreifend erachtet (§ 564 Satz 1 ZPO).	OLG Düsseldorf: Elternunterhalt und Kosten für Besuchsfahrten Magazin bestellen! XII ZR 148/09 Breskic, BGB §§ 242 Cc, 1611; SGB XII § 94 Abs. 3 Satz 1 Nr. 2 a) Gemäß § 1611 Abs. 1 Satz 1 Alt. 3 BGB setzt die Verwirkung wegen einer schweren Verfehlung ein Verschulden des Unterhaltsberechtigten voraus. Es genügt nicht, wenn er in einem natürlichen Sinne vorsätzlich gehandelt hat. b) Eine Störung familiärer Beziehungen im Sinne des § 1611 BGB genügt grundsätzlich nicht, um eine unbillige Härte im Sinne des § 94 Abs. 3 Satz 1 Nr. 2 SGB XII zu begründen und damit einen Anspruchsübergang auf den Träger der Sozialhilfe auszuschließen. Etwas anderes gilt nur dann, wenn der nach § 1611 BGB zu beurteilende Le-benssachverhalt aus Sicht des Sozialhilferechts auch soziale Belange erfasst, die einen Übergang des Anspruches nach öffentlich-rechtlichen Kriterien aus-schließen (Klarstellung zum Senatsurteil vom 21. April 2004 - XII ZR 251/01 - FamRZ 2004, 1097). BGH, Urteil vom 15. September 2010 - XII ZR 148/09 - OLG Hamm AG Bottrop - 2 - Der XII. Zivilsenat des Bundesgerichtshofs hat auf die mündliche Verhandlung vom 15. September 2010 durch die Vorsitzende Richterin Dr. Hahne und die Richter Dose, Dr. Klinkhammer, Schilling und Dr. Günter Die Revision gegen das Urteil des 2. Senats für Familiensachen des Oberlandesgerichts Hamm vom 6. August 2009 wird auf Kos-ten des Beklagten zurückgewiesen. Die Klägerin nimmt den Beklagten auf Zahlung von Elternunterhalt für seine 1935 geborene Mutter aus übergegangenem Recht in Anspruch. Die Klägerin ist Trägerin der öffentlichen Hilfe, die der Mutter des Beklag-ten, Frau M., seit November 2005 gewährt wird. Frau M. befindet sich seit April 2005 in einem Pflegeheim. Sie litt schon während der Kindheit des Beklagten an einer Psychose mit schizophrener Symptomatik und damit einhergehend an Antriebsschwäche und Wahnideen. Frau M. hat den 1961 geborenen Beklagten bis zur Trennung und Scheidung von ihrem damaligen Ehemann im Jahr 1973 - mit Unterbrechungen wegen zum Teil längerer stationärer Krankenhausauf-enthalte - erzogen und versorgt. Seit spätestens 1977 besteht - bis auf gele-- 3 - gentliche Zusammentreffen auf Familienfeiern - kein Kontakt mehr zwischen dem Beklagten und seiner Mutter. Die Klägerin forderte den Beklagten mit Rechtswahrungsanzeige vom 9. November 2005 zur Auskunftserteilung auf. Dieser erteilte Auskunft und be-rief sich auf Verwirkung gemäß § 1611 BGB. Nach Bezifferung des Anspruchs im Dezember 2006 und Zahlungsaufforderung im März 2007 hat die Klägerin schließlich im April 2008 Klage erhoben. Das Familiengericht hat den Anspruch auf Zahlung von Elternunterhalt für den Zeitraum von November 2005 bis einschließlich März 2007 gemäß § 242 BGB als verwirkt angesehen. Im Übrigen hat es den Beklagten zur Zah-lung rückständigen sowie laufenden Elternunterhalts für die Zeit von Mai 2008 an in Höhe von monatlich 649 € verurteilt. Die hiergegen eingelegte Berufung des Beklagten blieb erfolglos. Auf die Berufung der Klägerin hat das Berufungsgericht den Beklagten verurteilt, rück-ständigen Elternunterhalt an die Klägerin bereits ab November 2005 und lau-fenden Unterhalt zu zahlen, u.a. von Januar bis Juni 2009 in Höhe von 674 € sowie von Juli 2009 an in Höhe von monatlich 701 €. Hiergegen wendet sich der Beklagte mit seiner vom Berufungsgericht zugelassenen Revision. Die Revision hat keinen Erfolg. - 4 - Das Berufungsgericht, dessen Entscheidung in FamRZ 2010, 303 veröf-fentlicht ist, hat seine Entscheidung wie folgt begründet: Der Klägerin stehe gegen den Beklagten für die Zeit von November 2005 an Elternunterhalt zu. Die Mutter des Beklagten sei spätestens seit November 2005 unterhaltsbedürftig. Nach Abzug ihrer eigenen Einkünfte von den für sie aufgewandten Heimkosten, dem Barbedarf und den notwendigen einmaligen Beihilfen verbleibe für sie ein ungedeckter Restbedarf von mehr als 701 € mo-natlich. Unter Berücksichtigung des durchschnittlichen monatlichen Nettoein-kommens des Beklagten, das sich in den Jahren von 2005 bis 2008 zwischen 3.077,47 € und 3.319,44 € bewegt habe, der jeweils hinzuzurechnenden Steu-ererstattung und unter Beachtung der unterhaltsrechtlich relevanten Abzüge sei der Beklagte im streitgegenständlichen Zeitraum überwiegend leistungsfähig. Der rückständige Unterhaltsanspruch der Klägerin sei nicht nach § 242 BGB verwirkt. Es bestünden bereits Bedenken dagegen, dass das erforderliche Zeitmoment erfüllt sei. Jedenfalls lägen keine Umstände vor, die es rechtfertig-ten, dass sich der Beklagte habe darauf einrichten dürfen, von der Klägerin nicht mehr auf Elternunterhalt in Anspruch genommen zu werden. Der Beklagte habe aus dem Inhalt der außergerichtlichen Schreiben der Klägerin vom 18. April 2006 und vom 27. August 2007 zweifelsfrei erkennen können, dass diese die auf sie übergegangenen Unterhaltsansprüche seiner Mutter weiter verfolge. Der Unterhaltsanspruch der Mutter des Beklagten sei auch nicht gemäß § 1611 BGB verwirkt. Das einmalige Zerschneiden der Kleidung der Kinder, die Verursachung des Waschzwangs und das mehrfache - seinem Umfang nach nicht näher dargelegte - Aussperren aus der Wohnung stellten vor dem Hinter-- 5 - grund der psychischen Erkrankung der Mutter des Beklagten ohne Hinzutreten besonderer Umstände keine schwere Verfehlung dar. Soweit der Beklagte sei-ner Mutter vorwerfe, sie habe den Kontakt zu ihm nach der Trennung abgebro-chen und dabei jedes Maß an emotionaler Zuneigung missen lassen, sei sein Vortrag widersprüchlich. Nach dem Inhalt der Beiakten habe seine Mutter im Jahr 1975 einen Antrag auf Regelung der Umgangskontakte gestellt, der an dem Willen des Beklagten gescheitert sei. Ebenso wenig könne eine gröbliche Verletzung der Unterhaltspflicht im Sinne von § 1611 BGB angenommen wer-den. Im Übrigen fehle es an einem für eine Verwirkung erforderlichen Ver-schulden der unterhaltsbedürftigen Mutter des Beklagten. Die vom Beklagten beschriebenen Betreuungsausfälle und ihre Unfähigkeit, spätestens ab 1971 für den Naturalunterhalt und ab dem Zeitpunkt der Trennung vom Vater des Be-klagten für seinen Barunterhalt aufzukommen, beruhten unstreitig auf der Er-krankung seiner Mutter an schizophrener Psychose. Schließlich stünde dem Übergang des Unterhaltsanspruchs der Mutter auf die Klägerin auch § 94 Abs. 3 Satz 1 Nr. 2 SGB XII nicht entgegen. Eine unbillige Härte im Sinne dieser Vorschrift liege dann vor, wenn mit der Heran-ziehung des Unterhaltspflichtigen zum Elternunterhalt soziale Belange vernach-lässigt würden. Seien lediglich familiäre Belange betroffen, komme eine An-wendung des § 94 Abs. 3 Satz 1 Nr. 2 SGB XII nicht in Betracht. Diese Ein-schränkung folge daraus, dass den familiären Belangen bereits durch die Vor-schrift des § 1611 BGB hinreichend Rechnung getragen sei. Es müssten daher Umstände vorliegen, die es gerade aus dem Blickwinkel des Sozialrechts un-zumutbar erscheinen ließen, wenn jemand zum Unterhalt für seine Eltern he-rangezogen werde. Daran fehle es. Ziel der Gewährung der öffentlichen Hilfe für die Mutter des Beklagten sei nicht die Entlastung des Beklagten von seiner - 6 - Unterhaltsverpflichtung. Einer solchen Zielsetzung stünde bereits entgegen, dass der Beklagte aufgrund seiner relativ hohen Einkünfte und mangels weite-rer Unterhaltsverpflichtungen wirtschaftlich ohne unzumutbare Einschränkung seiner Lebensführung in der Lage sei, den begehrten Unterhalt für seine Mutter zu leisten. Es seien auch keine Anhaltspunkte dafür ersichtlich, dass die Heran-ziehung des Beklagten zu den der Klägerin entstandenen Kosten zu einer nach-haltigen Störung des Familienfriedens führte. Schließlich sei ein kausaler Zusammenhang der schicksalhaften Erkran-kung der Mutter mit einem Handeln des Staates oder seiner Organe, der sozia-le Belange begründen könnte, anders als in dem vom Bundesgerichtshof ent-schiedenen Fall eines psychisch erkrankten Kriegsheimkehrers (Senatsurteil vom 21. April 2004 - XII ZR 251/01 - FamRZ 2004, 1097) nicht feststellbar. Diese Ausführungen halten einer rechtlichen Überprüfung stand. 1. Allerdings weist der Beklagte zu Recht darauf hin, dass seine Revision uneingeschränkt zulässig sei. Zwar hat das Berufungsgericht die Revision "im Hinblick auf den unbe-stimmten Rechtsbegriff der 'unbilligen Härte' im Sinne des § 94 Abs. 3 Satz 1 Nr. 2 SGB XII und die erforderliche Abgrenzung des Anwendungsbereichs die-ser Vorschrift im Verhältnis zu den Tatbeständen der Verwirkung nach § 1611 BGB" zugelassen. Die Revision weist jedoch zu Recht darauf hin, dass - sollte hierin eine Beschränkung der Revisionszulassung auf eine bestimmte Rechts-frage liegen - diese unbeachtlich sei. - 7 - Die Zulassung der Revision kann nach ständiger Rechtsprechung des Bundesgerichthofs nur auf einen tatsächlich und rechtlich selbständigen Teil des Gesamtstreitstoffes beschränkt werden, der Gegenstand eines Teilurteils sein könnte oder auf den der Revisionskläger selbst seine Revision beschrän-ken könnte. Unzulässig ist es, die Zulassung auf einzelne von mehreren An-spruchsgrundlagen oder auf bestimmte Rechtsfragen zu beschränken (BGHZ 101, 276, 278; BGH Urteil vom 20. Mai 2003 - XI ZR 248/02 - BGHR ZPO (1. Januar 2002) § 543 - Revisionszulassung, beschränkte 1). Die Frage der Verwirkung bzw. des Anspruchsübergangs betrifft den ge-samten Streitgegenstand, also auch die Geltendmachung rückständigen Unter-halts. Da das Berufungsgericht eine Verwirkung gemäß § 242 BGB abgelehnt hat, mithin den Anspruch von November 2005 an zuerkannt hat, obliegt auch dieser Teil des Streitgegenstands der weiteren Überprüfung, ob er möglicher-weise der Verwirkung nach § 1611 BGB unterliegt bzw. ob insoweit ein Über-gang des Anspruchs auf die Klägerin wegen unbilliger Härte gemäß § 94 Abs. 3 Satz 1 Nr. 2 SGB XII ausgeschlossen ist. Es fehlt mithin an einem tatsächlich und rechtlich selbständigen Teil des Gesamtstreitstoffes, der eine auf diesen Teil beschränkte Überprüfung durch das Revisionsgericht erlaubte. 2. Das Berufungsgericht hat den Beklagten zu Recht zur Zahlung von El-ternunterhalt aus übergegangenem Recht gemäß §§ 1601 BGB, 94 SGB XII verurteilt. a) Die Revision beanstandet, dass das Berufungsgericht eine Verwirkung nach § 242 BGB bzw. § 1611 BGB abgelehnt und einen Anspruchsübergang auf die Klägerin gemäß § 94 SGB XII bejaht habe. Die übrigen Feststellungen bzw. Ausführungen des Berufungsgerichts zu Grund und Höhe des geltend - 8 - gemachten Unterhaltsanspruchs greift die Revision nicht an. Insoweit sind Rechtsfehler auch nicht ersichtlich. b) Ebenso wenig sind die Ausführungen des Berufungsgerichts zu bean-standen, wonach der rückständige Unterhaltsanspruch der Klägerin nicht nach den Grundsätzen von Treu und Glauben gemäß § 242 BGB verwirkt ist. aa) Eine Verwirkung kommt nach allgemeinen Grundsätzen in Betracht, wenn der Berechtigte ein Recht längere Zeit nicht geltend macht, obwohl er da-zu in der Lage wäre, und der Verpflichtete sich mit Rücksicht auf das gesamte Verhalten des Berechtigten darauf einrichten durfte und eingerichtet hat, dass dieser sein Recht auch in Zukunft nicht geltend machen werde (Senatsurteile vom 23. Oktober 2002 - XII ZR 266/99 - FamRZ 2002, 1698; vom 22. November 2006 - XII ZR 152/04 - FamRZ 2007, 453, 455 und vom 10. Dezember 2003 - XII ZR 155/01 - FamRZ 2004, 531, 532). Für Unterhalts-ansprüche sind an das Zeitmoment der Verwirkung keine strengen Anforderun-gen zu stellen. Von einem Unterhaltsgläubiger, der lebensnotwendig auf Unter-haltsleistungen angewiesen ist, muss eher als von einem Gläubiger anderer Forderungen erwartet werden, dass er sich zeitnah um die Durchsetzung des Anspruchs bemüht. Anderenfalls können Unterhaltsrückstände zu einer erdrü-ckenden Schuldenlast anwachsen. Abgesehen davon sind im Unterhaltsrechts-streit die für die Bemessung des Unterhalts maßgeblichen Einkommensverhält-nisse der Parteien nach längerer Zeit oft nur schwer aufklärbar. Diese Gründe, die eine möglichst zeitnahe Geltendmachung von Unterhalt nahe legen, sind so gewichtig, dass das Zeitmoment der Verwirkung auch dann erfüllt sein kann, wenn die Rückstände Zeitabschnitte betreffen, die etwas mehr als ein Jahr zu-rückliegen (Senatsurteil vom 23. Oktober 2002 - XII ZR 266/99 - FamRZ 2002, 1698, 1699). Dieselben Anforderungen gelten, wenn die aus übergegangenem Recht klagende Behörde tätig wird. Zwar ist diese - anders als der ursprüngli-- 9 - che Unterhaltsgläubiger - nicht lebensnotwendig auf die Realisierung der Forde-rungen angewiesen. Jedoch ist die Behörde aufgrund der Natur, des Inhalts und des Umfangs des Unterhaltsanspruchs, der sich durch den Übergang nicht verändert, gehalten, sich um dessen zeitnahe Durchsetzung zu bemühen (Se-natsurteil vom 23. Oktober 2002 - XII ZR 266/99 - FamRZ 2002, 1698, 1699). Neben dem Zeitmoment kommt es für die Verwirkung auf das Um-standsmoment an, d.h. es müssen besondere Umstände hinzutreten, aufgrund derer der Unterhaltsverpflichtete sich nach Treu und Glauben darauf einrichten durfte und eingerichtet hat, dass der Unterhaltsberechtigte sein Recht nicht mehr geltend machen werde. Dabei kommt es jedoch nicht auf konkrete Ver-trauensinvestitionen des Unterhaltsschuldners bzw. auf das Entstehen beson-derer Nachteile durch die späte Inanspruchnahme an (Senatsurteil vom 23. Oktober 2002 - XII ZR 266/99 - FamRZ 2002, 1698, 1699). bb) Unter Anwendung dieser Maßstäbe ist das Berufungsgericht zu Recht zu dem Ergebnis gelangt, dass hier eine Verwirkung nach § 242 BGB ausscheidet. Nach den Feststellungen des Berufungsgerichts hat die Klägerin den Be-klagten mit Rechtswahrungsanzeige vom 9. November 2005 zur Auskunftsertei-lung über sein Einkommen aufgefordert. Nachdem dieser die geforderte Aus-kunft erteilt und zugleich den Einwand der Verwirkung gemäß § 1611 BGB er-hoben hatte, hat die Klägerin den Beklagten mit Schreiben vom 18. April 2006 und vom 16. November 2006 vergeblich aufgefordert, seinen Vortrag zu den eine mögliche Verwirkung begründenden Umständen zu ergänzen und entspre-chende Belege einzureichen. Sodann hat die Klägerin ihre Ansprüche mit Schreiben vom 20. Dezember 2006 beziffert. Den Beklagten hat sie mit Schrei-ben vom 1. März 2007 vergeblich zur Zahlung des Elternunterhalts aufgefor-- 10 - dert. Nach einer schriftlichen Zahlungserinnerung vom 27. August 2007 hat sie im April 2008 Klage erhoben. Damit ist weder dem Zeitmoment noch dem Umstandsmoment Rech-nung getragen. (1) Für das Zeitmoment sind nicht nur die Aufforderung der Klägerin zur Auskunftserteilung, die Bezifferung des Unterhaltsanspruchs und die Zahlungs-aufforderung von Bedeutung. Vielmehr fallen hierunter auch Vorgänge, die zwar nicht unmittelbar der Durchsetzung des Anspruchs, aber ihrer Vorbereitung die-nen, wie etwa das Einräumen von Stellungnahmefristen, die eine weitere Sach-verhaltsaufklärung ermöglichen sollen. Aus einer Gesamtschau des Schriftverkehrs ergibt sich, dass das Verhal-ten der Klägerin von dem Bemühen getragen war, den Anspruch zeitnah durch-zusetzen. Dem steht nicht entgegen, dass sie dem Beklagten zugleich die Mög-lichkeit eingeräumt hat, im Hinblick auf die lang zurückliegenden Geschehnisse den von ihm geltend gemachten Verwirkungseinwand zu erhärten. Dabei liegt der längste Abstand von rund acht Monaten zwischen der Zahlungsaufforde-rung vom 27. August 2007 und der Klagerhebung im April 2008. (2) Selbst wenn man die Schreiben der Klägerin, die dem Beklagten die Möglichkeit einräumen sollten, den Streit außergerichtlich beizulegen, bei der Prüfung des Zeitmoments unberücksichtigt ließe, stünde jedenfalls - wie das Berufungsgericht zutreffend ausgeführt hat - das Umstandsmoment einer Ver-wirkung nach § 242 BGB entgegen. Denn dem Beklagten musste aufgrund die-ser Schreiben klar sein, dass die Klägerin nach wie vor mit der Prüfung des An-spruchs beschäftigt war, um diesen bei Fehlen erheblicher Einwendungen ggf. einer gerichtlichen Durchsetzung zuzuführen. Dass sich das ganze Verfahren zeitlich gestreckt hat, kann der Klägerin auch deshalb nicht zum Vorwurf ge-- 11 - macht werden, weil der Beklagte ausweislich der in Bezug genommenen Schreiben nichts weiter vorgetragen hatte. c) Ebenso wenig ist zu beanstanden, dass das Berufungsgericht eine Verwirkung des auf die Klägerin übergegangenen Unterhaltsanspruchs gemäß § 1611 BGB abgelehnt hat. aa) Nach § 1611 Abs. 1 Satz 1 BGB braucht der Verpflichtete nur einen Beitrag zum Unterhalt in der Höhe zu leisten, die der Billigkeit entspricht, wenn der Unterhaltsberechtigte u.a. seine eigene Unterhaltspflicht gegenüber dem Unterhaltspflichtigen gröblich vernachlässigt oder sich vorsätzlich einer schwe-ren Verfehlung gegen den Unterhaltspflichtigen schuldig gemacht hat. Die Un-terhaltspflicht entfällt vollständig, wenn die Inanspruchnahme des Verpflichteten im Hinblick darauf grob unbillig wäre, § 1611 Abs. 1 Satz 2 BGB. Dabei kann sich eine gröbliche Vernachlässigung der eigenen Unterhaltspflicht i.S.v. § 1611 Abs. 1 Satz 1 Alt. 2 BGB auch auf die Gewährung von Naturalunterhalt bezie-hen (Senatsurteil vom 19. Mai 2004 - XII ZR 304/02 - FamRZ 2004, 1559, 1560). Eine schwere Verfehlung gemäß § 1611 Abs. 1 Satz 1 Alt. 3 BGB kann regelmäßig nur bei einer tief greifenden Beeinträchtigung schutzwürdiger wirt-schaftlicher Interessen oder persönlicher Belange des Pflichtigen angenommen werden. Dabei kann sich auch eine - durch Unterlassen herbeigeführte - Verlet-zung elterlicher Pflichten wie etwa der Aufsichtspflicht oder der Pflicht zu Bei-stand und Rücksicht i.S.v. § 1618 a BGB als Verfehlung gegen das Kind dar-stellen (Senatsurteil vom 19. Mai 2004 - XII ZR 304/02 - FamRZ 2004, 1559, 1560). bb) Dass das Berufungsgericht diese Voraussetzungen aufgrund der von ihm getroffenen Feststellungen nicht als gegeben angesehen hat, ist revisions-rechtlich nicht zu beanstanden. - 12 - (1) Das Berufungsgericht hat das Vorliegen einer gröblichen Vernachläs-sigung der Unterhaltspflicht seitens Frau M. verneint. Nach seinen Feststellun-gen ist davon auszugehen, dass Frau M. ab dem neunten bzw. zehnten Le-bensjahr des Beklagten krankheitsbedingt nicht mehr in der Lage war, die Kin-desbetreuung sicherzustellen. Eine Verpflichtung der Mutter des Beklagten zur Betreuung und Pflege ihrer Kinder habe nur bis zu der Trennung der Eltern im Jahre 1972 bzw. 1973 und dem anschließenden Aufenthalt des Beklagten beim Vater bestanden. Dass das Berufungsgericht auf Grundlage dieser - von der Revision nicht angegriffenen - Feststellungen eine gröbliche Vernachlässigung der Unterhalts-pflicht verneint hat, ist vor dem Hintergrund der Erkrankung von Frau M., wegen derer sie sich ab 1971 mehrfach in längerfristige stationäre Behandlung bege-ben musste, nicht zu beanstanden. Denn da die Mutter krankheitsbedingt nicht in der Lage war, den Beklagten angemessen zu betreuen, war sie wegen dieser Einschränkungen - wie ein Barunterhalt schuldender Elternteil bei wirtschaftli-cher Leistungsunfähigkeit - nicht zum Unterhalt verpflichtet; entsprechendes gilt für die nach der Trennung der Eltern eingetretene Barunterhaltspflicht. Damit kann nicht von einer gröblichen Vernachlässigung der Unterhaltspflicht ausge-gangen werden. (2) Zu Recht hat das Berufungsgericht zudem entschieden, dass sich Frau M. nicht vorsätzlich einer schweren Verfehlung gegen den Beklagten schuldig gemacht habe. (a) Das Berufungsgericht hat bereits den objektiven Tatbestand als nicht erfüllt angesehen. Zutreffend hat es darauf hingewiesen, dass § 1611 BGB eine eng auszulegende Ausnahmevorschrift ist. Wenn das Berufungsgericht unter dieser Prämisse das einmalige Zerschneiden der Kleidung der Kinder, die Ver-- 13 - ursachung des Waschzwangs beim Beklagten und das mehrfache Aussperren der Kinder aus der Wohnung ohne Hinzutreten besonderer Umstände vor dem Hintergrund der psychischen Erkrankung der Mutter nicht als schwere Verfeh-lung qualifiziert, ist diese tatrichterliche Würdigung als vertretbar zu erachten. Soweit der Beklagte seiner Mutter vorwirft, sie habe den Kontakt zu ihm nach der Trennung abgebrochen und dabei jedes Maß an emotionaler Zunei-gung missen lassen, weist das Berufungsgericht zu Recht auf die Widersprüch-lichkeit dieses Vortrages hin. Denn nach den Feststellungen des Berufungsge-richts hat seine Mutter im Jahr 1975 einen Antrag auf Regelung der Umgangs-kontakte gestellt. Zutreffend verweist es zudem darauf, dass der Antrag letzt-endlich am Willen des Beklagten gescheitert sei. Auch wenn der Grund für die Ablehnung der Umgangskontakte durch den Beklagten letztlich das damalige Verhalten seiner Mutter gewesen sein dürfte, ändert dies nichts an der Tatsache, dass sich seine Mutter im Rahmen ihrer Möglichkeiten um eine Fortführung des Mutter-Kind-Verhältnisses bemüht hat. Von einer schweren vorsätzlichen Verfehlung kann daher nicht gesprochen werden. (b) Im Übrigen träfe die Mutter des Beklagten an einer schweren Verfeh-lung - was auch die Revision einräumt - kein Verschulden. Nach dem eindeutigen Wortlaut des § 1611 Abs. 1 Satz 1 Alt. 3 BGB setzt die Verwirkung voraus, dass der Unterhaltsberechtigte sich vorsätzlich einer schweren Verfehlung gegen den Unterhaltspflichtigen schuldig gemacht hat. Deshalb setzt die Anwendung von § 1611 BGB insoweit - worauf die Revi-sion zutreffend hinweist - ein Verschulden voraus (MünchKommBGB/Born 5. Aufl. § 1611 Rn. 27; Staudinger/Engler BGB Neubearb. 2000 § 1611 Rn. 25). Soweit die Revision in Anlehnung an das Pflichtteilsrecht und unter Be-zugnahme auf eine Entscheidung des Bundesverfassungsgerichts aus dem - 14 - Jahre 2005 zu § 2333 Abs. 1 Nr. 1 BGB (FamRZ 2005, 872, 877) meint, ein Verschulden im rechtstechnischen Sinne sei nicht erforderlich, vielmehr genüge es, wenn der Unterhaltsberechtigte in einem natürlichen Sinne vorsätzlich hand-le, verkennt sie, dass in § 2333 Abs. 1 Nr. 1 BGB - anders als in § 1611 Abs. 1 BGB - ein schuldhaftes Verhalten als Tatbestandsmerkmal nicht aufgenommen worden ist; hierauf hat das Bundesverfassungsgericht ausdrücklich abgestellt (BVerfG FamRZ 2005, 872, 877). Zwar hatte § 1611 Abs. 2 BGB in seiner bis zum 1. Juli 1970 geltenden Fassung für die Verwirkung u.a. auch auf die Pflicht-teilsentziehungstatbestände verwiesen (vgl. Palandt/Lauterbach BGB 26. Aufl. § 1611 BGB). Jedoch war damals schon Voraussetzung für eine Verwirkung, dass sich der Unterhaltsberechtigte einer Verfehlung "schuldig" gemacht hatte, die den Unterhaltspflichtigen berechtigte, ihm den Pflichtteil zu entziehen. Im Übrigen hat der Gesetzgeber bei der Änderung des § 1611 BGB zum 1. Juli 1970, mit der er das Tatbestandsmerkmal des sittlichen Verschuldens um die weiteren - hier zu prüfenden - Verwirkungsgründe ergänzt hat, erläutert, dass auf die Pflichtteilsentziehungsgründe nicht mehr abgestellt werden solle, weil die Voraussetzungen für die Entziehung des Pflichtteils einerseits und für eine Beschränkung des Unterhalts andererseits nicht übereinzustimmen bräuchten (BT-Drucks. V/2370, S. 41). d) Schließlich hat das Berufungsgericht zu Recht und mit zutreffender Begründung entschieden, dass § 94 Abs. 3 Satz 1 Nr. 2 SGB XII einem An-spruchsübergang auf die Klägerin nicht entgegensteht. aa) Nach § 94 Abs. 1 Satz 1 SGB XII geht der zivilrechtliche Unterhalts-anspruch eines Sozialhilfeberechtigten bis zur Höhe der geleisteten Aufwen-dungen mit dem unterhaltsrechtlichen Auskunftsanspruch auf den Träger der Sozialhilfe über. Gemäß § 94 Abs. 3 Satz 1 Nr. 2 SGB XII geht der Anspruch nicht über, soweit dies eine unbillige Härte bedeuten würde. Es handelt sich - 15 - hierbei um einen unbestimmten Rechtsbegriff, dessen Anwendung der vollen Nachprüfung durch das Revisionsgericht unterliegt (Senatsurteile vom 23. Juni 2010 - XII ZR 170/08 - FamRZ 2010, 1418 Rn. 32 und vom 21. April 2004 - XII ZR 251/01 - FamRZ 2004, 1097, 1098 zu der entsprechenden Vorgänger-vorschrift des § 91 Abs. 2 Satz 2 BSHG). Während die Frage, ob der Unterhaltsanspruch nach § 1611 BGB ver-wirkt ist, rein zivilrechtlicher Natur ist, richtet sich die Frage des Anspruchsüber-gangs nach § 94 SGB XII nach öffentlichem Recht. Deshalb genügt eine zivil-rechtlich einzuordnende Störung familiärer Beziehungen im Sinne des § 1611 BGB grundsätzlich nicht, um eine unbillige Härte im Sinne des § 94 Abs. 3 Satz 1 Nr. 2 SGB XII zu begründen und damit einen Anspruchsübergang auf den Träger der Sozialhilfe auszuschließen (vgl. BVerwGE 58, 209, 214 zu § 91 Abs. 3 BSHG aF; Oestreicher/Decker SGB XII/SGB II Stand Dezember 2005 § 94 SGB XII Rn. 170; s. auch Klinkhammer FamRZ 2004, 1283). Vielmehr um-fasst § 1611 BGB für die Prüfung einer etwaigen Verwirkung nur die für das zivilrechtlich zu beurteilende Familienverhältnis in Frage kommenden Tatbe-standsmerkmale. Sind die Voraussetzungen für eine Verwirkung erfüllt, kommt § 94 SGB XII ohnehin nicht zum Tragen, weil es an einem Unterhaltsanspruch fehlt, der auf den Träger der Sozialhilfe übergehen könnte (Senatsurteile vom 23. Juni 2010 - XII ZR 170/08 - FamRZ 2010, 1418 Rn. 32 und vom 21. April 2004 - XII ZR 251/01 - FamRZ 2004, 1097, 1098). Aber auch eine an sich unter § 1611 Abs. 1 BGB fallende Sachverhaltskonstellation, die jedoch nicht alle Tatbestandsmerkmale dieser Norm - wie etwa das Verschulden - erfüllt und deshalb nicht zu einer Verwirkung des Unterhaltsanspruchs führt, ist grundsätz-lich nicht unter § 94 SGB XII zu subsumieren. Etwas anderes gilt nur dann, wenn der nach § 1611 BGB zu beurteilende Lebenssachverhalt aus Sicht des Sozialhilferechts auch soziale Belange er-- 16 - fasst, die einen Übergang des Anspruches nach öffentlich-rechtlichen Kriterien ausschließen (vgl. BVerwGE 58, 209, 215 f.). Das Berufungsgericht hat dies zutreffend damit umschrieben, dass ein erkennbarer Bezug zum Sozialhilfe-recht, insbesondere ein kausaler Zusammenhang zu einem Handeln des Staa-tes oder seiner Organe, vorliegen müsse. Dies zeichnet etwa den vom Senat im Jahr 2004 entschiedenen Fall aus (Senatsurteil vom 21. April 2004 - XII ZR 251/01 - FamRZ 2004, 1097). Zwar reichte dort das krankheitsbedingte Fehlverhalten des Unterhaltsberechtigten, das die Lockerung der Familienban-de zur Folge hatte - ebenso wie hier - nicht dafür aus, den Anspruch gemäß § 1611 BGB als verwirkt anzusehen. Die der Vernachlässigung zugrunde lie-gende psychische Erkrankung war jedoch durch den - dem Staat zuzurechnen-den - Kriegsdienst des Vaters verursacht worden. Entscheidend ist nach alledem, ob aus der Sicht des Sozialhilferechts durch den Anspruchsübergang soziale Belange berührt werden. Die Härte kann in materieller oder immaterieller Hinsicht bestehen und entweder in der Person des Unterhaltspflichtigen oder in derjenigen des Hilfeempfängers vorliegen. Bei der Auslegung der Härteklausel ist in erster Linie die Zielsetzung der Hilfe zu berücksichtigen, daneben sind die allgemeinen Grundsätze der Sozialhilfe zu beachten (Senatsurteile vom 21. April 2004 - XII ZR 251/01 - FamRZ 2004, 1097, 1098 und vom 23. Juni 2010 - XII ZR 170/08 - FamRZ 2010, 1418 Rn. 33). Eine unbillige Härte liegt danach insbesondere vor, wenn und soweit der - öffentlich-rechtliche - Grundsatz der familiengerechten Hilfe, nach dem u.a. auf die Belange und Beziehungen in der Familie Rücksicht zu nehmen ist (vgl. § 16 SGB XII), einer Heranziehung entgegensteht. Weitere Gründe sind, dass die laufende Heranziehung in Anbetracht der sozialen und wirtschaftlichen Lage des Unterhaltspflichtigen mit Rücksicht auf die Höhe und Dauer des Be-darfs zu einer nachhaltigen und unzumutbaren Beeinträchtigung des Unter-haltspflichtigen und der übrigen Familienmitglieder führen würde, wenn die Ziel-- 17 - setzung der Hilfe infolge des Übergangs gefährdet erscheint oder wenn der Un-terhaltspflichtige den Sozialhilfeempfänger bereits vor Eintritt der Sozialhilfe über das Maß einer zumutbaren Unterhaltsverpflichtung hinaus betreut oder gepflegt hat (Senatsurteile vom 21. April 2004 - XII ZR 251/01 - FamRZ 2004, 1097, 1098 und vom 23. Juni 2010 - XII ZR 170/08 - FamRZ 2010, 1418 Rn. 34 mwN). Soweit die Revision darauf hinweist, dass der Gesetzgeber in § 94 Abs. 2 SGB XII eine Sonderbehandlung von Eltern behinderter volljähriger Kin-der dergestalt vorsieht, dass der Rückgriff auf bestimmte Höchstbeträge be-grenzt ist (vgl. Senatsurteil vom 23. Juni 2010 - XII ZR 170/08 - FamRZ 2010, 1418 Rn. 22 ff.), beruht dies auf anderen gesetzgeberischen Erwägungen, die auf den Elternunterhalt nicht übertragbar sind. bb) Das Berufungsgericht hat unter Beachtung dieser Anforderungen zu Recht einen Ausschluss des Anspruchübergangs verneint. Es hat darauf abge-stellt, dass der Beklagte aufgrund seiner relativ hohen Einkünfte und dem Nichtbestehen weiterer Unterhaltsverpflichtungen wirtschaftlich ohne unzumut-bare Einschränkung seiner Lebensführung in der Lage sei, den begehrten Un-terhalt zu leisten. Ebenso wenig sei eine nachhaltige Störung des Familienfrie-dens ersichtlich. Zudem habe der Beklagte seine Mutter vor Inanspruchnahme weder betreut noch gepflegt. Dass das Berufungsgericht dabei keine Umstände für gegeben erachtet hat, die es gerade aus dem Blickwinkel des Sozialrechts unzumutbar erscheinen lassen, den Beklagten zum Unterhalt für seine Mutter heranzuziehen, ist revisionsrechtlich nicht zu beanstanden. Vor allem ist nicht zu beanstanden und im Übrigen von der Revision auch nicht gerügt, dass das Berufungsgericht den Vortrag des Beklagten, wonach die Kriegserlebnisse sei-ner Mutter mitursächlich für ihre psychische Erkrankung an Schizophrenie ge-wesen seien, als Behauptung ins Blaue hinein qualifiziert hat. - 18 - Nach alledem ist nicht ersichtlich, weshalb der Beklagte aus der familiä-ren Verantwortung gegenüber seiner Mutter entlassen werden sollte. Wäre der Staat für die Mutter nicht in Vorleistung getreten, hätte sie gegen den Beklagten ohnehin ihren Unterhaltsanspruch durchsetzen können. Wegen der vom Gesetz geforderten familiären Solidarität rechtfertigen die als schicksalsbedingt zu qua-lifizierende Krankheit der Mutter und deren Auswirkungen auf den Beklagten es nicht, die Unterhaltslast dem Staat aufzubürden. Hahne Dose Klinkhammer Schilling Günter AG Bottrop, Entscheidung vom 14.11.2008 - 14 F 187/08 - OLG Hamm, Entscheidung vom 06.08.2009 - II-2 UF 241/08 - Donnerstag, den 21. April 2011 um 13:56 Uhr Geschrieben von: JM Hier geht es direkt zu unseren Seiten bei Facebook und Youtube.	de
q-de-207	Was ist entscheidend für die Beurteilung der rechtlichen Befugnis bei der Herstellung der Sachherrschaft?	BGH, Urteil vom 17.03.2017 - V ZR 70/16 - Der BGH hat in dieser Entscheidung, ausdrücklich bezogen auf das Werkvertragsrecht , festgehalten, dass der Besteller der Werkleistung bei einer Probefahrt nicht Besitzdiener des Werkunternehmers ist, die Übergabe des Fahrzeugschlüssels an den Besteller für die Probefahrt noch keine Aufgabe des eigenen Besitzwillens des Werkunternehmers darstellt das Werkunternehmerpfandrecht nicht entsteht, wenn der Besteller nicht Eigentümer ist eine Haftung des Werkunternehmers nach § 990 BGB ausscheidet, wenn er bei Erwerb in gutem Glauben war und nicht später erfuhr, dass er zum Besitz nicht berechtigt war. Sachverhalt: Die Klägerin überließ ihr Kfz zur dauerhaften Nutzung OP. Nach einem Motorschaden brachte OP das Fahrzeug in die Kfz-Werkstatt des Beklagten. Der eingebaute Austauschmotor versagte nach wenigen Wochen, und der Beklagte übernahm die Gewährleistung. Nach durchgeführter Reparatur unternahmen OP und der als Mitarbeiter des Beklagten arbeitende Sohn desselben (dieser als Beifahrer) eine Probefahrt, im Rahmen dessen es zum Streit über angeblich noch ausstehenden Werklohn kam. Der Sohn des Beklagten zog den Schlüssel und fuhr, nachdem OP ausgestiegen war, zur Werkstatt zurück; der Austauschmotor wurde ausgebaut. Die Klägerin begehrte mit ihrer Klage die Herausgabe des Fahrzeuges mit Austauschmotor sowie für den Fall des Ablaufs einer vom Gericht zu setzenden Frist Schadensersatz und darüber hinaus Nutzungsentschädigung Nutzungsausfallentschädigung für die Zeit der Vorenthaltung. Die Klage hatte lediglich mit dem Herausgabeverlangen, allerdings ohne den Austauschmotor, Erfolg. Das Herausgabeverlangen war nach § 985 BGB begründet, allerdings ohne Austauschmotor. Die Klägerin hatte das Eigentum an dem Austauschmotor nicht durch Einbau erlangt (§§ §§ 947 Abs. 2 iVm. 93 BGB), da ein eingebauter Austauschmotor in einem Gebrauchtwagen kein wesentlicher Bestandteil desselben ist. Der Herausgabeanspruch lässt sich auch nicht aus § 861 BGB mangels verbotener Eigenmacht des Sohnes des Beklagten herleiten. Diese kann nach § 858 BGB nur gegenüber dem unmittelbaren Besitzer erfolgen. Da, so der BGH, jedenfalls bei einem Werkvertrag der Besteller bei einer Probefahrt nach einer Reparatur nicht Besitzdiener des Werkunternehmers ist, da er nicht die tatsächliche Gewalt für den Werkunternehmer ausübt und auch ein soziales Abhängigkeitsverhältnis zu diesem nicht besteht, der Werkunternehmer auch mögliche Anweisungen an ihn nicht durchsetzen könnte, verbleibt die tatsächliche Gewalt über die Sache bei ihm. Für die Begründung eines unmittelbaren Besitzes (des OP) wären eine erkennbare Zeitdauer des Besitzes und eine Verfestigung der Herrschaftsbeziehung erforderlich, die bei einer Probefahrt nicht begründet werden können. Zudem wäre auch bei lebensnaher Betrachtung anzunehmen, dass die Mitfahrt des Sohnes erfolgte um zu verhindern, dass sich OP mit dem Fahrzeug vor Entrichtung des Werklohnes entfernt. Etwas anderes kann sich auch nicht daraus ergeben, dass der Beklagte mangels Eigentums des OP kein Unternehmerpfandrecht erwerben konnte. Einen gutgläubigen Erwerb des Unternehmerpfandrechts nach § 647 BGB gibt es nicht. Nutzungsentschädigung kann die Klägerin für die Zeit der Vorenthaltung nicht begehren. Sie müsste nachweisen, dass der Beklagte bei Erwerb des Besitzes nicht in gutem Glauben war oder später erfahren hätte, dass er zum Besitz nicht berechtigt ist. Der Beklagte war auf Grund des Werkvertrages berechtigter Besitzer. Deine positive Kenntnis vom Entfallen des Besitzrechts ist nicht nachgewiesen. Zwar muss der Werkunternehmer die Voraussetzungen für ein Zurückbehaltungsrecht (hier: ausstehender Werklohn, der zwischen den Parteien streitig ist) nach § 986 BGB zu beweisen. Die Klägerin trägt aber die vorrangige Beweislast von der positiven Kenntnis des Beklagten von dessen fehlendem Besitzrecht nach § 900 Abs. 1 S. 2 BGB. Das Berufungsgericht hat nach Auffassung des BGH korrekt angenommen, dass der Beklagte von einem Zurückbehaltungsrecht wegen eines weiteren Werklohnanspruchs ausging, und dieses lasse sich nicht ausschließen, da der Anspruch weder positiv noch negativ feststünde. Damit steht keine positive Kenntnis vom fehlenden Besitzrecht fest. Damit kann der Eigentümer zwar die Herausgabe verlangen, die Rechte nach §§ 987ff BGB stehen ihm aber nicht zu. BGH, Urteil vom 17.03.2017 – V ZR 17/16 - Die Revision gegen das Urteil des 25. Zivilsenats in Kassel des Oberlandesgerichts Frankfurt am Main vom 9. Februar 2016 wird auf Kosten der Klägerin zurückgewiesen. Die Klägerin ist Eigentümerin eines Personenkraftwagens Audi A6, den sie O. P. zur dauerhaften Nutzung überließ. Im Herbst 2013 erlitt das Fahrzeug einen Motorschaden. Daraufhin beauftragte O. P. den Beklagten, der Inhaber einer Kfz-Werkstatt ist, mit dem Einbau eines gebrauchten Austauschmotors. Der Beklagte nahm den Austausch vor und händigte das Fahrzeug an O. P. aus. Wenige Wochen später versagte der Austauschmotor. Der Beklagte übernahm es im Rahmen der Gewährleistung, einen anderen Motor einzubauen. Nach durchgeführter Reparatur traf sich der Sohn des Beklagten, der zugleich dessen Mitarbeiter ist, am 14. März 2014 zwecks Rückgabe des Fahrzeugs mit O. P. . Wie das Treffen im Einzelnen verlaufen ist, steht nicht fest. Nach der Darstellung der Klägerin soll O. P. eine Probefahrt durchgeführt haben, an der der Sohn des Beklagten als Beifahrer teilgenommen hat. Nach Beendigung der Probefahrt sei es zum Streit über angeblich noch ausstehende Zahlungen gekommen. Der Sohn des Beklagten habe gegen den Willen von O. P. den Fahrzeugschlüssel aus dem Zündschloss gezogen und an sich genommen. Sodann habe er sich an dem Motor zu schaffen gemacht. Als O. P. daraufhin ausgestiegen sei, sei der Sohn des Beklagten in das Fahrzeug eingestiegen und mit diesem davongefahren. Fest steht, dass sich das Fahrzeug seither auf dem Betriebsgelände des Beklagten befindet und dass dieser den Austauschmotor wieder ausgebaut hat. Mit ihrer Klage verlangt die Klägerin - soweit von Interesse - die Herausgabe des Fahrzeugs mit eingebautem Austauschmotor, Schadensersatz für den Fall des fruchtlosen Ablaufs einer von dem Gericht zur Erfüllung des Herausgabeanspruchs gesetzten Frist sowie die Zahlung einer Nutzungsausfallentschädigung für die Zeit der Vorenthaltung. Das Landgericht hat der Klage stattgegeben. Die Berufung des Beklagten hat teilweise Erfolg gehabt. Das Oberlandesgericht hat den zuerkannten Herausgabe- sowie den Schadensersatzanspruch auf das Fahrzeug ohne den Austauschmotor beschränkt und die auf Zahlung einer Nutzungsausfallentschädigung gerichteten Anträge abgewiesen. Mit der von dem Senat zugelassenen Revision will die Klägerin erreichen, dass der Beklagte das Fahrzeug nicht ohne, sondern mit dem eingebauten Austauschmotor herausgeben (bzw. auch hinsichtlich des Motors Schadensersatz leisten) und sie für den Nutzungsausfall entschädigen muss. Der Beklagte beantragt Zurückweisung des Rechtsmittels. Das Berufungsgericht verneint einen Herausgabeanspruch der Klägerin gemäß § 861 BGB. Auch wenn der Vortrag der Klägerin zu den näheren Umständen der gescheiterten Übergabe des Fahrzeugs am 14. März 2014 als wahr unterstellt werde, habe der Sohn des Beklagten keine verbotene Eigenmacht begangen. Auf der Grundlage dieses Vortrags sei der Beklagte unmittelbarer Besitzer des Fahrzeugs geblieben. Für ihn habe sein Sohn als Besitzdiener gehandelt. O.P. sei durch die Schlüsselübergabe und die sich anschließende Probefahrt nicht zum unmittelbaren Besitzer geworden, weil die Fahrt zur Vorbereitung der Übergabe des ordnungsgemäß reparierten Fahrzeugs gedient habe. Gemäß § 985 BGB könne die Klägerin nur die Herausgabe des Fahrzeugs ohne den eingebauten Austauschmotor verlangen, weil sie nicht Eigentümerin des Motors geworden sei. Eine Nutzungsausfallentschädigung stehe der Klägerin nicht zu. Der Anspruch aus Verzug gemäß § 990 Abs. 2, § 280 Abs. 1 und 2, § 286 BGB setze voraus, dass der Beklagte beim Erwerb des Besitzes bösgläubig gewesen sei oder von dem Mangel des Besitzrechts später positive Kenntnis erlangt habe. Beides sei zu verneinen. Zunächst sei der Beklagte aufgrund des Werkvertrags berechtigter Besitzer gewesen. Hinsichtlich der Zeit nach der gescheiterten Fahrzeugübergabe habe sich nicht aufklären lassen, ob ihm Vergütungsansprüche gegen O.P. zustanden. Daher sei es zumindest möglich, dass er ein Zurückbehaltungsrecht hatte, und es lasse sich nicht feststellen, dass er sein fehlendes Besitzrecht positiv gekannt habe oder es ihm grob fahrlässig unbekannt gewesen sei. Ansprüche aus § 992 BGB scheiterten an der fehlenden verbotenen Eigenmacht. 1. Rechtsfehlerfrei verneint das Berufungsgericht einen Anspruch der Klägerin gegen den Beklagten, der sich auf die Herausgabe des mit dem Austauschmotor versehenen Fahrzeugs richtet; infolgedessen steht ihr hinsichtlich des Motors auch kein Schadensersatz für den Fall des fruchtlosen Fristablaufs zu. a) Zutreffend nimmt das Berufungsgericht an, dass sich der Herausgabeanspruch der Klägerin gemäß § 985 BGB nicht auf den Austauschmotor erstreckt, weil sie nicht dessen Eigentümerin ist. Eine Übereignung ist nicht erfolgt. Auch hat die Klägerin das Eigentum nicht gemäß § 947 Abs. 2 i.V.m. § 93 BGB durch den Einbau erlangt, weil ein in ein Gebrauchtfahrzeug eingebauter Austauschmotor nicht dessen wesentlicher Bestandteil ist (vgl. BGH, Urteil vom 27. Juni 1973 - VIII ZR 201/72, BGHZ 61, 80, 81 ff.). b) Ein Herausgabeanspruch ergibt sich auch nicht aus § 861 BGB. Nach dieser Bestimmung kann der Besitzer, dem der Besitz durch verbotene Eigenmacht entzogen wird, die Wiedereinräumung des Besitzes von demjenigen verlangen, der ihm gegenüber fehlerhaft besitzt; gemäß § 869 Satz 1 BGB steht der Anspruch auch dem mittelbaren Besitzer zu. Für das Revisionsverfahren ist von dem klägerischen Vorbringen zu dem Ablauf des Treffens am 14. März 2014 auszugehen. Die rechtliche Würdigung dieses Geschehens ergibt, dass der Sohn des Beklagten keine verbotene Eigenmacht verübt hat, weil O.P. anlässlich der Probefahrt nicht unmittelbarer Besitzer des Fahrzeugs mit dem darin eingebauten Motor geworden ist. aa) Im Ausgangspunkt zutreffend geht das Berufungsgericht davon aus, dass verbotene Eigenmacht (§ 858 BGB) nur gegen den unmittelbaren Besitzer verübt werden kann (vgl. BGH, Urteil vom 6. Juli 1977 - VIII ZR 277/75, NJW 1977, 1818; RGRK/Kregel, BGB, 12. Aufl., § 858 Rn. 2; Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 858 Rn. 7 mwN). bb) Der unmittelbare Besitz an einer Sache wird gemäß § 854 Abs. 1 BGB durch die tatsächliche Gewalt über die Sache erworben. In wessen tatsächlicher Herrschaftsgewalt sich die Sache befindet, hängt maßgeblich von der Verkehrsanschauung ab, also von der zusammenfassenden Wertung aller Umstände des jeweiligen Falles entsprechend den Anschauungen des täglichen Lebens (vgl. Senat, Urteil vom 2. Dezember 2011 - V ZR 119/11, WM 2012, 1926 Rn. 10 mwN). Für die Besitzverhältnisse an einem Kraftfahrzeug kommt es in der Regel darauf an, wer die tatsächliche Sachherrschaft über die Fahrzeugschlüssel ausübt (vgl. Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 44, PWW/Prütting, BGB, 11. Aufl., § 854 Rn. 8; Palandt/Herrler, BGB, 76. Aufl., § 854 Rn. 5; NK-Hoeren, BGB, 4. Aufl., § 854 Rn. 22; BeckOGK/Götz, 1. März 2017, BGB, § 854 Rn. 138.4). Ist allerdings der Inhaber des Schlüssels als Besitzdiener im Sinne von § 855 BGB anzusehen, so ist nicht er, sondern der Besitzherr unmittelbarer Besitzer (vgl. Senat, Urteil vom 30. Januar 2015 - V ZR 63/13, NJW 2015, 1678 Rn. 19 f.). cc) Wer bei einer Probefahrt unmittelbarer Besitzer eines Kraftfahrzeugs ist, wird nicht einheitlich beurteilt. Nach überwiegender Ansicht in Rechtsprechung und Literatur, auf die das Berufungsgericht seine Entscheidung stützt, ist ein Kaufinteressent, dem das Kraftfahrzeug nebst Schlüsseln zur Durchführung einer Probefahrt ausgehändigt wird, als Besitzdiener des Verkäufers anzusehen (vgl. OLG Köln, MDR 2006, 90; MüKoBGB/Joost, 7. Aufl., § 855 Rn. 14; Palandt/Herrler, BGB, 76. Aufl., § 855 Rn. 7; BeckOGK/Götz, 1. März 2017, BGB, § 854 Rn. 138.4; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 855 Rn. 9; eine entsprechende Anwendung des § 855 BGB befürwortend: Erman/A. Lorenz, BGB, 14. Aufl., § 855 Rn. 13). Nach der Gegenauffassung erlangt der Kaufinteressent den unmittelbaren Besitz an dem Fahrzeug. § 855 BGB sei nicht anwendbar, da es an einem sozialen Abhängigkeitsverhältnis zwischen dem potentiellen Käufer und dem Händler fehle. Dieser habe - jedenfalls wenn die Probefahrt ohne seine Begleitung durchgeführt wird - keine Möglichkeit, auf das Fahrzeug bzw. den Kaufinteressenten einzuwirken (vgl. OLG Düsseldorf, OLGR 1992, 180 f.; Westermann/Gursky/Eickmann, Sachenrecht, 8. Aufl., § 9 Rn. 14). Der Senat hat bisher offengelassen, ob ein Kaufinteressent während der Probefahrt Besitzdiener des Verkäufers ist (vgl. Urteil vom 13. Dezember 2013 - V ZR 58/13, BGHZ 199, 227 Rn. 15). dd) Diese Frage bedarf auch hier keiner Entscheidung. Anders als das Berufungsgericht möglicherweise meint, ist jedenfalls bei einem Werkvertrag der Besteller, der nach erfolgter Reparatur seines Kraftfahrzeuges eine Probefahrt vornimmt, nicht Besitzdiener des Werkunternehmers. (1) Besitzdiener ist nach § 855 BGB, wer die tatsächliche Gewalt über eine Sache für einen anderen in dessen Haushalt oder Erwerbsgeschäft oder in einem ähnlichen Verhältnis ausübt, vermöge dessen er den sich auf die Sache beziehenden Weisungen des anderen Folge zu leisten hat. Dazu muss nach ständiger höchstrichterlicher Rechtsprechung ein nach außen erkennbares soziales Abhängigkeitsverhältnis begründet werden, das dem Besitzherrn zumindest faktisch die Möglichkeit gibt, seinen Willen gegenüber dem Besitzdiener durchzusetzen (vgl. nur Senat, Urteil vom 13. Dezember 2013 - V ZR 58/13, BGHZ 199, 227 Rn. 10 mwN). Besitzdiener ist nicht jeder, der Weisungen des Eigentümers der Sache zu befolgen hat, sondern nur derjenige, demgegenüber der Eigentümer die Einhaltung seiner Weisungen im Nichtbefolgungsfall auf Grund eines Direktionsrechts oder vergleichbarer Befugnisse unmittelbar selbst durchsetzen kann (vgl. Senat, Urteil vom 13. Dezember 2013 - V ZR 58/13, aaO Rn. 14 mwN). (2) Bei einer Probefahrt des Bestellers einer Fahrzeugreparatur liegt ein solches soziales Abhängigkeitsverhältnis nicht vor; auch fehlt es an einer strukturell vergleichbaren Situation, die eine analoge Anwendung von § 855 BGB rechtfertigen könnte. (a) Sollte ein Kaufinteressent bei einer Probefahrt als Besitzdiener des Verkäufers anzusehen sein - was der Senat offenlässt -, ließe sich dies nur damit rechtfertigen, dass er zuvor in keinem besitzrechtlichen Verhältnis zum Verkäufer steht, und die Probefahrt sowohl hinsichtlich der Frage, ob sie überhaupt stattfindet, als auch in ihrer konkreten Ausgestaltung einzig von dem Willen des Händlers abhängig ist. Mit ähnlicher Begründung wird eine (entsprechende) Anwendung des § 855 BGB bei der zeitweiligen Überlassung des Gewahrsams aus Gefälligkeit vorgeschlagen; die Kontinuitätsinteressen des Erlaubenden seien vorrangig und es sei zu erwarten, dass sich der Gefälligkeitsnutzer aufgrund seiner Loyalität gegenüber dem Erlaubenden an dessen Weisung halten werde (vgl. Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 855 Rn. 30; Erman/A. Lorenz, BGB, 14. Aufl., § 855 Rn. 13; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 855 Rn. 16; Westermann/Gursky/Eickmann, Sachenrecht, 8. Aufl., § 9 Rn. 13). (b) Diese Erwägungen treffen bei einem Werkvertrag schon im Ansatz nicht zu. Bei der Überprüfung der Reparaturleistung unterliegt der Besteller nicht den Weisungen des Werkunternehmers. Es fehlt an einem Direktionsrecht oder vergleichbaren Befugnissen, aufgrund derer der Werkunternehmer etwaige Anweisungen durchsetzen könnte. Vor allem aber bleibt der Besteller auch während der Reparatur (mittelbarer) Besitzer des Fahrzeugs, weil der Werkvertrag als Besitzmittlungsverhältnis im Sinne von § 868 BGB anzusehen ist (vgl. Senat, Urteil vom 13. Dezember 2013 - V ZR 58/13, BGHZ 199, 227 Rn. 14; OLG Koblenz, NJW-RR 2003, 1563, 1564; OLG Köln, VersR 1994, 1428; Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 868 Rn. 70; Erman/A. Lorenz, BGB, 14. Aufl., § 868 Rn. 37). Die Überlegung, dass der Besteller während der Reparatur als mittelbarer Besitzer durch den Werkunternehmer als Besitzmittler die Sachherrschaft ausübt, schließt es aus, ihn als Besitzdiener anzusehen, wenn ihm der Besitzmittler das Kraftfahrzeug zu einer Probefahrt zwecks Vorbereitung der Abnahme überlässt. In jedem Fall bleibt der Besteller (weiterhin) Besitzer; es ist allein danach zu fragen, ob er nunmehr unmittelbaren Besitz oder weiterhin nur mittelbaren Besitz innehat. ee) Die Annahme des Berufungsgerichts, O.P. sei nicht unmittelbarer Besitzer geworden und der Sohn als Besitzdiener des Beklagten habe infolgedessen keine verbotene Eigenmacht begangen, indem er das Fahrzeug an sich nahm, erweist sich gleichwohl als zutreffend. Jedenfalls dann, wenn eine zur Vorbereitung der Abnahme eines reparierten Kraftfahrzeugs durchgeführte Probefahrt des Bestellers in Anwesenheit des Werkunternehmers oder - wie hier - dessen Besitzdieners stattfindet, erlangt der Besteller keinen unmittelbaren Besitz an dem Fahrzeug. Vielmehr bleibt der Werkunternehmer unmittelbarer Besitzer; sein Besitz wird lediglich gelockert. (1) Erworben wird der Besitz gemäß § 854 Abs. 1 BGB durch die Erlangung der tatsächlichen Gewalt über die Sache. Beendigt wird er gemäß § 856 Abs. 1 BGB dadurch, dass der Besitzer die tatsächliche Gewalt über die Sache aufgibt oder in anderer Weise verliert; hierfür reicht gemäß § 856 Abs. 2 BGB eine ihrer Natur nach vorübergehende Verhinderung in der Ausübung der Gewalt nicht aus. Für die Begründung des unmittelbaren Besitzes ist eine erkennbare Zeitdauer des Besitzes in Verbindung mit einer gewissen Festigkeit der Herrschaftsbeziehung erforderlich (vgl. PWW/Prütting, BGB, 11. Aufl., § 854 Rn. 11; RGRK/Kregel, BGB, 12. Aufl., § 854 Rn. 2; Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 10; Soergel/Stadler, BGB, 13. Aufl., § 854 Rn. 8; NK-Hoeren, BGB, 4. Aufl., § 854 Rn. 6). Die Sache muss der Person so zugänglich geworden sein, dass diese auf die Sache beliebig einwirken und tatsächlich über sie verfügen kann (vgl. RGRK/Kregel, BGB, 12. Aufl., § 854 Rn. 7). Bei dem von einem Vorbesitzer abgeleiteten Besitzerwerb ist zudem erforderlich, dass der Veräußerer den Besitz erkennbar aufgibt (vgl. Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 8; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 854 Rn. 35). Die Übergabe eines Schlüssels bewirkt nur dann einen Übergang des Besitzes an der dazugehörigen Sache, wenn der Übergeber die tatsächliche Gewalt an der Sache willentlich und erkennbar aufgegeben und der Empfänger des Schlüssels sie in gleicher Weise erlangt hat (vgl. Senat, Urteil vom 6. April 1973 - V ZR 127/72, WM 1973, 1054). (2) Daran gemessen ist ein Besitzübergang von dem (durch seinen Sohn repräsentierten) Beklagten auf O.P. zu verneinen. (a) Eine Probefahrt ist in der Regel nur auf eine kurze Dauer angelegt, was für sich genommen gegen eine Übertragung des unmittelbaren Besitzes spricht (so Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 44; PWW/Prütting, BGB, 11. Aufl., § 854 Rn. 11; NK-Hoeren, BGB, 4. Aufl., § 854 Rn. 6). Jedenfalls dann, wenn der Werkunternehmer - oder wie hier sein Besitzdiener - an der Probefahrt teilnimmt, wird er seiner Einwirkungsmöglichkeiten auf das Fahrzeug nicht in dem Maße verlustig, dass von einer Besitzaufgabe ausgegangen werden könnte. Vielmehr tritt eine bloße Besitzlockerung ein (so auch MüKoBGB/Oechsler, 7. Aufl., § 935 Rn. 11); der ununterbrochen anwesende Werkunternehmer verbleibt in einer engen räumlichen Beziehung zu dem Fahrzeug und gibt seine Kontrolle nicht vollständig auf (im Ergebnis ebenso bereits RGZ 67, 387, 389; KG, OLGE 6, 256, 257). (b) Zudem kann bei lebensnaher Betrachtung angenommen werden, dass der Werkunternehmer an einer Probefahrt des Bestellers (auch) deshalb teilnimmt, um eine Entfernung des Fahrzeugs ohne vorhergehende Entrichtung des Werklohns zu verhindern; damit übt er letztlich das ihm zu diesem Zwecke gemäß § 647 BGB gewährte Werkunternehmerpfandrecht bzw. sein damit einhergehendes Besitzrecht aus (vgl. hierzu Staudinger/Peters/Jacoby, BGB [2014], § 647 Rn. 25; Messerschmidt/Voit/Hildebrandt, Privates Baurecht, 2. Aufl., § 647 Rn. 27). Nach der Verkehrsanschauung führt die kurzzeitige Aushändigung des Pfandgegenstandes nicht zu einem Besitzübergang, wenn der Pfandgläubiger zugleich Maßnahmen trifft, die den Pfandschuldner hindern, mit dem Pfand nach Belieben zu verfahren (vgl. RGSt 48, 244, 245: Begleitung durch einen „Besitzwächter und Gewahrsamserhalter“; RGRK/Kregel, BGB, 12. Aufl., § 1253 Rn. 2). Hierdurch wird nämlich - worauf es entscheidend ankommt (vgl. MüKoBGB/Damrau, 7. Aufl., § 1253 Rn. 8; Staudinger/Wiegand, BGB [2009], § 1253 Rn. 12) - nicht der Anschein erweckt, der Besteller sei wieder allein verfügungsbefugt. Dies gilt umso mehr, als eine willentliche Herausgabe der Sache an den Besteller das endgültige Erlöschen des Unternehmerpfandrechts zur Folge hätte (§ 1257 i.V.m. § 1253 Abs. 1 Satz 1 BGB; vgl. BGH, Urteil vom 18. Dezember 1968 - VIII ZR 214/66, BGHZ 51, 250, 254). Daran gemessen findet ein Besitzübergang nicht statt, wenn das Fahrzeug durch den Besteller im Beisein des Werkunternehmers kurzzeitig getestet wird. (c) Nichts anderes ergibt sich hier aus dem Umstand, dass kein Unternehmerpfandrecht entstanden ist, weil O.P. als Besteller nicht Eigentümer des Fahrzeugs war (vgl. BGH, Urteil vom 21. Dezember 1960 - VIII ZR 89/59, BGHZ 34, 122, 124 ff.) und das Unternehmerpfandrecht nicht gutgläubig erworben werden kann (vgl. BGH, Urteil vom 21. Dezember 1960 - VIII ZR 146/59, BGHZ 34, 153, 154 ff.). Bei der Beurteilung der Besitzverhältnisse ist grundsätzlich eine faktische Betrachtungsweise geboten. Dabei kommt es weniger auf die wahre Rechtslage als darauf an, ob die beim Erwerb der Sachherrschaft hergestellte Beziehung als Ausdruck einer rechtlichen Befugnis erscheint (vgl. Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 11; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 854 Rn. 20). 2. Nicht zu beanstanden ist ferner die Abweisung der Ansprüche auf Zahlung einer Nutzungsentschädigung für die Vorenthaltung des Fahrzeugs; ob für ein Kraftfahrzeug ohne Motor überhaupt eine Nutzungsentschädigung in Betracht kommt und wie diese ggf. zu bemessen wäre, bedarf daher keiner Entscheidung. a) Rechtsfehlerfrei verneint das Berufungsgericht einen Anspruch gemäß § 990 Abs. 2, § 280 Abs. 1 und 2, § 286 BGB. aa) Eine Verzugshaftung nach diesen Vorschriften setzt voraus, dass der Besitzer gemäß § 990 Abs. 1 BGB bei dem Erwerb des Besitzes nicht in gutem Glauben war oder später erfahren hat, dass er zum Besitz nicht berechtigt ist (vgl. Senat, Urteil vom 12. November 1992 - V ZR 230/91, BGHZ 120, 204, 214; Senat, Urteil vom 19. September 2003 - V ZR 360/02, BGHZ 156, 170, 171; Staudinger/Gursky, BGB [2012], § 990 Rn. 100 mwN). Dass es sich so verhält, steht nicht fest. Da der Beklagte bei Besitzerwerb aufgrund des Werkvertrags berechtigter Besitzer war, kommt es nur darauf an, ob er später positive Kenntnis von dem Entfallen des Besitzrechts erlangt hat (§ 990 Abs. 1 Satz 2 BGB, vgl. Staudinger/Gursky, BGB [2012], § 990 Rn. 28); dies sieht das Berufungsgericht als nicht nachgewiesen an. Die auf eine angebliche Stundung des Werklohns bezogene Verfahrensrüge hat der Senat geprüft und als nicht durchgreifend erachtet (§ 564 Satz 1 ZPO). bb) Die von dem Berufungsgericht vorgenommene Beweislastverteilung ist rechtsfehlerfrei. (1) Danach hat der Beklagte das Bestehen des Zurückbehaltungsrechts im Rahmen von § 986 BGB zu beweisen, während die Klägerin die Beweislast für die positive Kenntnis von dem fehlenden Besitzrecht im Sinne von § 990 Abs. 1 Satz 2 BGB trägt. Dass der Beklagte ein ihm zustehendes Zurückbehaltungsrecht angenommen habe, lasse sich - so meint das Berufungsgericht - nicht ausschließen, da die Zahlung des Werklohns nicht feststehe. Infolgedessen sei nicht erwiesen, dass ihm das Fehlen eines Besitzrechts positiv bekannt war. (2) Dagegen wendet sich die Revision vergeblich mit dem Argument, das fehlende Besitzrecht sei als Bestandteil der Vindikationslage von dem Beklagten als dem Besitzer zu beweisen. Nach allgemeinen Regeln der Beweislastverteilung muss der Eigentümer den ihm günstigen Umstand beweisen, dass der Besitzer bei Besitzerwerb nicht in gutem Glauben war bzw. später positive Kenntnis von dem Fehlen seines Besitzrechts erlangt hat (vgl. Staudinger/Gursky, BGB [2012], § 990 Rn. 59 und 101; Soergel/Stadler, BGB, 13. Aufl., § 990 Rn. 26; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 990 Rn. 44; Schuschke in Baumgärtel/Laumen/Prütting, Handbuch der Beweislast, 3. Aufl., § 990 Rn. 1). Ist - wie hier - weder das Bestehen noch das Nichtbestehen eines Besitzrechts erwiesen, kann der Eigentümer zwar die Herausgabe der Sache verlangen, aber die Ansprüche gemäß §§ 987 ff. BGB stehen ihm nicht zu. b) Ein Anspruch gemäß §§ 992, 823 Abs. 1 BGB scheitert daran, dass sich der Beklagte den Besitz an dem Kraftfahrzeug der Klägerin weder durch eine Straftat noch durch verbotene Eigenmacht verschafft hat. 3. Schließlich hat der Senat die auf eine auf die Verletzung des § 529 Abs. 1 Nr. 1 ZPO gestützte Verfahrensrüge der Klägerin geprüft und als nicht durchgreifend erachtet (§ 564 Satz 1 ZPO).	Nicolaus Wurm, Hamburg: Rechtsanwalt - Gesellschaftsrecht, Erbrecht #8941 Abgabenordnung - Zur Frage des groben Verschuldens im Sinne von § 173 Abs. 1 Nr. 2 AO, wenn der Steuerpflichtige einen Beleg im Rahmen seiner Einkommensteuererklärung nicht einreicht, weil er ihn vers 01.02.2012 #8942 Erbschaftsteuer - Zur Anwendung des Freibetrages und des verminderten Wertansatzes nach § 13a ErbStG a.F. auf die Übertragung von Rechten betreffend die Be-teiligung an einer GmbH, an der der Schenker 01.02.2012 #8943 Einkommensteuer - Zur Frage, ob eine von der Europäischen Kommission wegen Verstoßes gegen kartellrechtliche Vorschriften verhängte Geldbuße in einen "Sanktionsteil" und in einen nach § 4 Abs. 5 Satz 01.02.2012 #8944 Einkommensteuer - Zur Verfassungsmäßigkeit der Besteuerung von Leibrenten nach § 22 Nr. 1 Satz 3 Buchstabe a) EStG in der Fassung des AltEinkG vom 5.7.2004 01.02.2012 #8945 Einkommensteuer - Zur Abnutzbarkeit von Zahlungsansprüchen, die aufgrund von zur Reform der gemeinsamen Agrarpolitik (GAP-Reform 2003) ergangenen EU-Verordnungen zugewiesen werden. 01.02.2012 #8946 Einkommensteuer - Zur Frage der Verfassungsmäßigkeit des rückwirkend angeordneten Ausschlusses der Abzugsfähigkeit von Aufwendungen für ein Erststudium als Werbungskosten nach der durch das BeitrRLUms 01.02.2012 #8947 Einkommensteuer - Zur Frage der Berücksichtigung von Aufwendungen für ein nach erfolgloser vierjähriger Erstausbildung absolviertes Studium als vorweggenommene Werbungskosten. 01.02.2012 #8948 Vorlagebeschluss an den EuGH: Richtlinie 2005/29/EG über unlautere Geschäftspraktiken Art. 3 Abs. 1 in Verbindung mit Art. 2 Buchst. d; UWG §§ 3, 5 Abs. 1 Nr. 7 01.02.2012 #8949 Misslungene Schönheitsoperation - dennoch kein Schadensersatz vom Arzt 01.02.2012 #8950 Schadensersatz, Diebstahl, Videoüberwachung, verdeckte, Geständnis, Verwertungsverbot, "Früchte des verbotenen Baumes", Schadenshöhe, Anscheinsbeweis 01.02.2012 #8951 Befristetes Arbeitsverhältnis, Befristung, sachgrundlos, Arbeitgeber, derselbe, Vorbeschäftigung 01.02.2012 #8952 Zahlungsklage, Verzugslohn, Verwirkung, Zeitmoment, Umstandsmoment, Annahmeverzug, Darlegungslast der Arbeitnehmerin 01.02.2012 #8953 Vergütungsansprüche, Verfall, Ausschlussfrist, tarifliche, Annahmeverzug, Kündigung, Schriftformerfordernis, Ausscheiden aus dem Betrieb 01.02.2012 #8954 Betriebliche Altersversorgung, Gesamtversorgung, Höhe, Versorgungszuschuss, Kindererziehungszeiten, Berücksichtigung 01.02.2012 #8955 Zahlungsansprüche, Provision, Provisionsvorschüsse, Abschlagszahlung, Rückzahlung, Provisionsanspruch, nachvertraglich, AGB-Inhaltskontrolle 01.02.2012 #8956 Kündigung, Unwirksamkeit, Betriebsratsanhörung, ordnungsgemäß (nicht), Unterrichtung, Eigentumsdelikt, Diebstahl von Fundsachen, Gesichtspunkte, entlastende, Arbeitsverhältnis, Verlauf des Arbeitsverh 01.02.2012 #8957 Gehaltsansprüche, Vergütungspflicht, Annahmeverzug, Freistellung von der Arbeit, Arbeitspflicht, Erlass der Arbeitspflicht, Beschäftigungsanspruch, Auslegung 01.02.2012 #8958 Feststellungsklage, Feststellungsinteresse, Arbeitsleistung, Versetzung an anderen Ort, Direktionsrecht, Schwerbehinderung 01.02.2012 #8959 Zeitpunkt der Versteuerung eines Veräußerungsgewinns auf Grund einer Call-Put-Option 30.01.2012 #8960 Keine Möglichkeit der Änderung eines Vermögensteuerbescheides auf Grund geänderter Feststellungsbescheide über den gemeinen Wert nicht notierter Anteile nach Ablauf der Festsetzungsfrist 30.01.2012 #8961 Kapitalabfindung aus berufsständischer Versorgungseinrichtung als "andere Einkünfte" i. S. des § 22 Nr.1 Satz 3 a) aa)? 30.01.2012 #8962 BGB § 2348 27.01.2012 #8963 Prozesskostenhilfe, teilweise Versagung, Erfolgsaussichten, Zurückverweisung an das Arbeitsgericht, Schuldanerkenntnis, notarielles, Sittenwidrigkeit, Anfechtung 27.01.2012 #8964 Prozesskostenhilfe, Versagung, Erklärung über die persönlichen und wirtschaftlichen Verhältnisse, Belege, fehlende, Fristsetzung, Nachreichen, Beendigung der Instanz, Nichtberücksichtigung 27.01.2012 #8965 Betriebliche Altersversorgung; Schadenersatz wegen unrichtiger Betriebsrentenauskunft 26.01.2012 #8966 Zweck des § 171 Abs. 14 AO 25.01.2012 #8967 Darlegung einer Rechtsprechungsdivergenz: Gewerblicher Grundstückshandel - Revisionszulassung wegen eines Rechtsfehlers des FG 25.01.2012 #8968 Übergang des wirtschaftlichen Eigentums an einem Grundstück 25.01.2012 #8969 Gegenvorstellung und Anhörungsrüge 25.01.2012 #8970 Häusliches Arbeitszimmer bei Erwerbslosigkeit; Zulässigkeit von gegen eine Entscheidung des FG gerichteten Angriffsmitteln 25.01.2012 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349	de
q-de-207	Was ist entscheidend für die Beurteilung der rechtlichen Befugnis bei der Herstellung der Sachherrschaft?	BGH, Urteil vom 17.03.2017 - V ZR 70/16 - Der BGH hat in dieser Entscheidung, ausdrücklich bezogen auf das Werkvertragsrecht , festgehalten, dass der Besteller der Werkleistung bei einer Probefahrt nicht Besitzdiener des Werkunternehmers ist, die Übergabe des Fahrzeugschlüssels an den Besteller für die Probefahrt noch keine Aufgabe des eigenen Besitzwillens des Werkunternehmers darstellt das Werkunternehmerpfandrecht nicht entsteht, wenn der Besteller nicht Eigentümer ist eine Haftung des Werkunternehmers nach § 990 BGB ausscheidet, wenn er bei Erwerb in gutem Glauben war und nicht später erfuhr, dass er zum Besitz nicht berechtigt war. Sachverhalt: Die Klägerin überließ ihr Kfz zur dauerhaften Nutzung OP. Nach einem Motorschaden brachte OP das Fahrzeug in die Kfz-Werkstatt des Beklagten. Der eingebaute Austauschmotor versagte nach wenigen Wochen, und der Beklagte übernahm die Gewährleistung. Nach durchgeführter Reparatur unternahmen OP und der als Mitarbeiter des Beklagten arbeitende Sohn desselben (dieser als Beifahrer) eine Probefahrt, im Rahmen dessen es zum Streit über angeblich noch ausstehenden Werklohn kam. Der Sohn des Beklagten zog den Schlüssel und fuhr, nachdem OP ausgestiegen war, zur Werkstatt zurück; der Austauschmotor wurde ausgebaut. Die Klägerin begehrte mit ihrer Klage die Herausgabe des Fahrzeuges mit Austauschmotor sowie für den Fall des Ablaufs einer vom Gericht zu setzenden Frist Schadensersatz und darüber hinaus Nutzungsentschädigung Nutzungsausfallentschädigung für die Zeit der Vorenthaltung. Die Klage hatte lediglich mit dem Herausgabeverlangen, allerdings ohne den Austauschmotor, Erfolg. Das Herausgabeverlangen war nach § 985 BGB begründet, allerdings ohne Austauschmotor. Die Klägerin hatte das Eigentum an dem Austauschmotor nicht durch Einbau erlangt (§§ §§ 947 Abs. 2 iVm. 93 BGB), da ein eingebauter Austauschmotor in einem Gebrauchtwagen kein wesentlicher Bestandteil desselben ist. Der Herausgabeanspruch lässt sich auch nicht aus § 861 BGB mangels verbotener Eigenmacht des Sohnes des Beklagten herleiten. Diese kann nach § 858 BGB nur gegenüber dem unmittelbaren Besitzer erfolgen. Da, so der BGH, jedenfalls bei einem Werkvertrag der Besteller bei einer Probefahrt nach einer Reparatur nicht Besitzdiener des Werkunternehmers ist, da er nicht die tatsächliche Gewalt für den Werkunternehmer ausübt und auch ein soziales Abhängigkeitsverhältnis zu diesem nicht besteht, der Werkunternehmer auch mögliche Anweisungen an ihn nicht durchsetzen könnte, verbleibt die tatsächliche Gewalt über die Sache bei ihm. Für die Begründung eines unmittelbaren Besitzes (des OP) wären eine erkennbare Zeitdauer des Besitzes und eine Verfestigung der Herrschaftsbeziehung erforderlich, die bei einer Probefahrt nicht begründet werden können. Zudem wäre auch bei lebensnaher Betrachtung anzunehmen, dass die Mitfahrt des Sohnes erfolgte um zu verhindern, dass sich OP mit dem Fahrzeug vor Entrichtung des Werklohnes entfernt. Etwas anderes kann sich auch nicht daraus ergeben, dass der Beklagte mangels Eigentums des OP kein Unternehmerpfandrecht erwerben konnte. Einen gutgläubigen Erwerb des Unternehmerpfandrechts nach § 647 BGB gibt es nicht. Nutzungsentschädigung kann die Klägerin für die Zeit der Vorenthaltung nicht begehren. Sie müsste nachweisen, dass der Beklagte bei Erwerb des Besitzes nicht in gutem Glauben war oder später erfahren hätte, dass er zum Besitz nicht berechtigt ist. Der Beklagte war auf Grund des Werkvertrages berechtigter Besitzer. Deine positive Kenntnis vom Entfallen des Besitzrechts ist nicht nachgewiesen. Zwar muss der Werkunternehmer die Voraussetzungen für ein Zurückbehaltungsrecht (hier: ausstehender Werklohn, der zwischen den Parteien streitig ist) nach § 986 BGB zu beweisen. Die Klägerin trägt aber die vorrangige Beweislast von der positiven Kenntnis des Beklagten von dessen fehlendem Besitzrecht nach § 900 Abs. 1 S. 2 BGB. Das Berufungsgericht hat nach Auffassung des BGH korrekt angenommen, dass der Beklagte von einem Zurückbehaltungsrecht wegen eines weiteren Werklohnanspruchs ausging, und dieses lasse sich nicht ausschließen, da der Anspruch weder positiv noch negativ feststünde. Damit steht keine positive Kenntnis vom fehlenden Besitzrecht fest. Damit kann der Eigentümer zwar die Herausgabe verlangen, die Rechte nach §§ 987ff BGB stehen ihm aber nicht zu. BGH, Urteil vom 17.03.2017 – V ZR 17/16 - Die Revision gegen das Urteil des 25. Zivilsenats in Kassel des Oberlandesgerichts Frankfurt am Main vom 9. Februar 2016 wird auf Kosten der Klägerin zurückgewiesen. Die Klägerin ist Eigentümerin eines Personenkraftwagens Audi A6, den sie O. P. zur dauerhaften Nutzung überließ. Im Herbst 2013 erlitt das Fahrzeug einen Motorschaden. Daraufhin beauftragte O. P. den Beklagten, der Inhaber einer Kfz-Werkstatt ist, mit dem Einbau eines gebrauchten Austauschmotors. Der Beklagte nahm den Austausch vor und händigte das Fahrzeug an O. P. aus. Wenige Wochen später versagte der Austauschmotor. Der Beklagte übernahm es im Rahmen der Gewährleistung, einen anderen Motor einzubauen. Nach durchgeführter Reparatur traf sich der Sohn des Beklagten, der zugleich dessen Mitarbeiter ist, am 14. März 2014 zwecks Rückgabe des Fahrzeugs mit O. P. . Wie das Treffen im Einzelnen verlaufen ist, steht nicht fest. Nach der Darstellung der Klägerin soll O. P. eine Probefahrt durchgeführt haben, an der der Sohn des Beklagten als Beifahrer teilgenommen hat. Nach Beendigung der Probefahrt sei es zum Streit über angeblich noch ausstehende Zahlungen gekommen. Der Sohn des Beklagten habe gegen den Willen von O. P. den Fahrzeugschlüssel aus dem Zündschloss gezogen und an sich genommen. Sodann habe er sich an dem Motor zu schaffen gemacht. Als O. P. daraufhin ausgestiegen sei, sei der Sohn des Beklagten in das Fahrzeug eingestiegen und mit diesem davongefahren. Fest steht, dass sich das Fahrzeug seither auf dem Betriebsgelände des Beklagten befindet und dass dieser den Austauschmotor wieder ausgebaut hat. Mit ihrer Klage verlangt die Klägerin - soweit von Interesse - die Herausgabe des Fahrzeugs mit eingebautem Austauschmotor, Schadensersatz für den Fall des fruchtlosen Ablaufs einer von dem Gericht zur Erfüllung des Herausgabeanspruchs gesetzten Frist sowie die Zahlung einer Nutzungsausfallentschädigung für die Zeit der Vorenthaltung. Das Landgericht hat der Klage stattgegeben. Die Berufung des Beklagten hat teilweise Erfolg gehabt. Das Oberlandesgericht hat den zuerkannten Herausgabe- sowie den Schadensersatzanspruch auf das Fahrzeug ohne den Austauschmotor beschränkt und die auf Zahlung einer Nutzungsausfallentschädigung gerichteten Anträge abgewiesen. Mit der von dem Senat zugelassenen Revision will die Klägerin erreichen, dass der Beklagte das Fahrzeug nicht ohne, sondern mit dem eingebauten Austauschmotor herausgeben (bzw. auch hinsichtlich des Motors Schadensersatz leisten) und sie für den Nutzungsausfall entschädigen muss. Der Beklagte beantragt Zurückweisung des Rechtsmittels. Das Berufungsgericht verneint einen Herausgabeanspruch der Klägerin gemäß § 861 BGB. Auch wenn der Vortrag der Klägerin zu den näheren Umständen der gescheiterten Übergabe des Fahrzeugs am 14. März 2014 als wahr unterstellt werde, habe der Sohn des Beklagten keine verbotene Eigenmacht begangen. Auf der Grundlage dieses Vortrags sei der Beklagte unmittelbarer Besitzer des Fahrzeugs geblieben. Für ihn habe sein Sohn als Besitzdiener gehandelt. O.P. sei durch die Schlüsselübergabe und die sich anschließende Probefahrt nicht zum unmittelbaren Besitzer geworden, weil die Fahrt zur Vorbereitung der Übergabe des ordnungsgemäß reparierten Fahrzeugs gedient habe. Gemäß § 985 BGB könne die Klägerin nur die Herausgabe des Fahrzeugs ohne den eingebauten Austauschmotor verlangen, weil sie nicht Eigentümerin des Motors geworden sei. Eine Nutzungsausfallentschädigung stehe der Klägerin nicht zu. Der Anspruch aus Verzug gemäß § 990 Abs. 2, § 280 Abs. 1 und 2, § 286 BGB setze voraus, dass der Beklagte beim Erwerb des Besitzes bösgläubig gewesen sei oder von dem Mangel des Besitzrechts später positive Kenntnis erlangt habe. Beides sei zu verneinen. Zunächst sei der Beklagte aufgrund des Werkvertrags berechtigter Besitzer gewesen. Hinsichtlich der Zeit nach der gescheiterten Fahrzeugübergabe habe sich nicht aufklären lassen, ob ihm Vergütungsansprüche gegen O.P. zustanden. Daher sei es zumindest möglich, dass er ein Zurückbehaltungsrecht hatte, und es lasse sich nicht feststellen, dass er sein fehlendes Besitzrecht positiv gekannt habe oder es ihm grob fahrlässig unbekannt gewesen sei. Ansprüche aus § 992 BGB scheiterten an der fehlenden verbotenen Eigenmacht. 1. Rechtsfehlerfrei verneint das Berufungsgericht einen Anspruch der Klägerin gegen den Beklagten, der sich auf die Herausgabe des mit dem Austauschmotor versehenen Fahrzeugs richtet; infolgedessen steht ihr hinsichtlich des Motors auch kein Schadensersatz für den Fall des fruchtlosen Fristablaufs zu. a) Zutreffend nimmt das Berufungsgericht an, dass sich der Herausgabeanspruch der Klägerin gemäß § 985 BGB nicht auf den Austauschmotor erstreckt, weil sie nicht dessen Eigentümerin ist. Eine Übereignung ist nicht erfolgt. Auch hat die Klägerin das Eigentum nicht gemäß § 947 Abs. 2 i.V.m. § 93 BGB durch den Einbau erlangt, weil ein in ein Gebrauchtfahrzeug eingebauter Austauschmotor nicht dessen wesentlicher Bestandteil ist (vgl. BGH, Urteil vom 27. Juni 1973 - VIII ZR 201/72, BGHZ 61, 80, 81 ff.). b) Ein Herausgabeanspruch ergibt sich auch nicht aus § 861 BGB. Nach dieser Bestimmung kann der Besitzer, dem der Besitz durch verbotene Eigenmacht entzogen wird, die Wiedereinräumung des Besitzes von demjenigen verlangen, der ihm gegenüber fehlerhaft besitzt; gemäß § 869 Satz 1 BGB steht der Anspruch auch dem mittelbaren Besitzer zu. Für das Revisionsverfahren ist von dem klägerischen Vorbringen zu dem Ablauf des Treffens am 14. März 2014 auszugehen. Die rechtliche Würdigung dieses Geschehens ergibt, dass der Sohn des Beklagten keine verbotene Eigenmacht verübt hat, weil O.P. anlässlich der Probefahrt nicht unmittelbarer Besitzer des Fahrzeugs mit dem darin eingebauten Motor geworden ist. aa) Im Ausgangspunkt zutreffend geht das Berufungsgericht davon aus, dass verbotene Eigenmacht (§ 858 BGB) nur gegen den unmittelbaren Besitzer verübt werden kann (vgl. BGH, Urteil vom 6. Juli 1977 - VIII ZR 277/75, NJW 1977, 1818; RGRK/Kregel, BGB, 12. Aufl., § 858 Rn. 2; Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 858 Rn. 7 mwN). bb) Der unmittelbare Besitz an einer Sache wird gemäß § 854 Abs. 1 BGB durch die tatsächliche Gewalt über die Sache erworben. In wessen tatsächlicher Herrschaftsgewalt sich die Sache befindet, hängt maßgeblich von der Verkehrsanschauung ab, also von der zusammenfassenden Wertung aller Umstände des jeweiligen Falles entsprechend den Anschauungen des täglichen Lebens (vgl. Senat, Urteil vom 2. Dezember 2011 - V ZR 119/11, WM 2012, 1926 Rn. 10 mwN). Für die Besitzverhältnisse an einem Kraftfahrzeug kommt es in der Regel darauf an, wer die tatsächliche Sachherrschaft über die Fahrzeugschlüssel ausübt (vgl. Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 44, PWW/Prütting, BGB, 11. Aufl., § 854 Rn. 8; Palandt/Herrler, BGB, 76. Aufl., § 854 Rn. 5; NK-Hoeren, BGB, 4. Aufl., § 854 Rn. 22; BeckOGK/Götz, 1. März 2017, BGB, § 854 Rn. 138.4). Ist allerdings der Inhaber des Schlüssels als Besitzdiener im Sinne von § 855 BGB anzusehen, so ist nicht er, sondern der Besitzherr unmittelbarer Besitzer (vgl. Senat, Urteil vom 30. Januar 2015 - V ZR 63/13, NJW 2015, 1678 Rn. 19 f.). cc) Wer bei einer Probefahrt unmittelbarer Besitzer eines Kraftfahrzeugs ist, wird nicht einheitlich beurteilt. Nach überwiegender Ansicht in Rechtsprechung und Literatur, auf die das Berufungsgericht seine Entscheidung stützt, ist ein Kaufinteressent, dem das Kraftfahrzeug nebst Schlüsseln zur Durchführung einer Probefahrt ausgehändigt wird, als Besitzdiener des Verkäufers anzusehen (vgl. OLG Köln, MDR 2006, 90; MüKoBGB/Joost, 7. Aufl., § 855 Rn. 14; Palandt/Herrler, BGB, 76. Aufl., § 855 Rn. 7; BeckOGK/Götz, 1. März 2017, BGB, § 854 Rn. 138.4; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 855 Rn. 9; eine entsprechende Anwendung des § 855 BGB befürwortend: Erman/A. Lorenz, BGB, 14. Aufl., § 855 Rn. 13). Nach der Gegenauffassung erlangt der Kaufinteressent den unmittelbaren Besitz an dem Fahrzeug. § 855 BGB sei nicht anwendbar, da es an einem sozialen Abhängigkeitsverhältnis zwischen dem potentiellen Käufer und dem Händler fehle. Dieser habe - jedenfalls wenn die Probefahrt ohne seine Begleitung durchgeführt wird - keine Möglichkeit, auf das Fahrzeug bzw. den Kaufinteressenten einzuwirken (vgl. OLG Düsseldorf, OLGR 1992, 180 f.; Westermann/Gursky/Eickmann, Sachenrecht, 8. Aufl., § 9 Rn. 14). Der Senat hat bisher offengelassen, ob ein Kaufinteressent während der Probefahrt Besitzdiener des Verkäufers ist (vgl. Urteil vom 13. Dezember 2013 - V ZR 58/13, BGHZ 199, 227 Rn. 15). dd) Diese Frage bedarf auch hier keiner Entscheidung. Anders als das Berufungsgericht möglicherweise meint, ist jedenfalls bei einem Werkvertrag der Besteller, der nach erfolgter Reparatur seines Kraftfahrzeuges eine Probefahrt vornimmt, nicht Besitzdiener des Werkunternehmers. (1) Besitzdiener ist nach § 855 BGB, wer die tatsächliche Gewalt über eine Sache für einen anderen in dessen Haushalt oder Erwerbsgeschäft oder in einem ähnlichen Verhältnis ausübt, vermöge dessen er den sich auf die Sache beziehenden Weisungen des anderen Folge zu leisten hat. Dazu muss nach ständiger höchstrichterlicher Rechtsprechung ein nach außen erkennbares soziales Abhängigkeitsverhältnis begründet werden, das dem Besitzherrn zumindest faktisch die Möglichkeit gibt, seinen Willen gegenüber dem Besitzdiener durchzusetzen (vgl. nur Senat, Urteil vom 13. Dezember 2013 - V ZR 58/13, BGHZ 199, 227 Rn. 10 mwN). Besitzdiener ist nicht jeder, der Weisungen des Eigentümers der Sache zu befolgen hat, sondern nur derjenige, demgegenüber der Eigentümer die Einhaltung seiner Weisungen im Nichtbefolgungsfall auf Grund eines Direktionsrechts oder vergleichbarer Befugnisse unmittelbar selbst durchsetzen kann (vgl. Senat, Urteil vom 13. Dezember 2013 - V ZR 58/13, aaO Rn. 14 mwN). (2) Bei einer Probefahrt des Bestellers einer Fahrzeugreparatur liegt ein solches soziales Abhängigkeitsverhältnis nicht vor; auch fehlt es an einer strukturell vergleichbaren Situation, die eine analoge Anwendung von § 855 BGB rechtfertigen könnte. (a) Sollte ein Kaufinteressent bei einer Probefahrt als Besitzdiener des Verkäufers anzusehen sein - was der Senat offenlässt -, ließe sich dies nur damit rechtfertigen, dass er zuvor in keinem besitzrechtlichen Verhältnis zum Verkäufer steht, und die Probefahrt sowohl hinsichtlich der Frage, ob sie überhaupt stattfindet, als auch in ihrer konkreten Ausgestaltung einzig von dem Willen des Händlers abhängig ist. Mit ähnlicher Begründung wird eine (entsprechende) Anwendung des § 855 BGB bei der zeitweiligen Überlassung des Gewahrsams aus Gefälligkeit vorgeschlagen; die Kontinuitätsinteressen des Erlaubenden seien vorrangig und es sei zu erwarten, dass sich der Gefälligkeitsnutzer aufgrund seiner Loyalität gegenüber dem Erlaubenden an dessen Weisung halten werde (vgl. Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 855 Rn. 30; Erman/A. Lorenz, BGB, 14. Aufl., § 855 Rn. 13; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 855 Rn. 16; Westermann/Gursky/Eickmann, Sachenrecht, 8. Aufl., § 9 Rn. 13). (b) Diese Erwägungen treffen bei einem Werkvertrag schon im Ansatz nicht zu. Bei der Überprüfung der Reparaturleistung unterliegt der Besteller nicht den Weisungen des Werkunternehmers. Es fehlt an einem Direktionsrecht oder vergleichbaren Befugnissen, aufgrund derer der Werkunternehmer etwaige Anweisungen durchsetzen könnte. Vor allem aber bleibt der Besteller auch während der Reparatur (mittelbarer) Besitzer des Fahrzeugs, weil der Werkvertrag als Besitzmittlungsverhältnis im Sinne von § 868 BGB anzusehen ist (vgl. Senat, Urteil vom 13. Dezember 2013 - V ZR 58/13, BGHZ 199, 227 Rn. 14; OLG Koblenz, NJW-RR 2003, 1563, 1564; OLG Köln, VersR 1994, 1428; Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 868 Rn. 70; Erman/A. Lorenz, BGB, 14. Aufl., § 868 Rn. 37). Die Überlegung, dass der Besteller während der Reparatur als mittelbarer Besitzer durch den Werkunternehmer als Besitzmittler die Sachherrschaft ausübt, schließt es aus, ihn als Besitzdiener anzusehen, wenn ihm der Besitzmittler das Kraftfahrzeug zu einer Probefahrt zwecks Vorbereitung der Abnahme überlässt. In jedem Fall bleibt der Besteller (weiterhin) Besitzer; es ist allein danach zu fragen, ob er nunmehr unmittelbaren Besitz oder weiterhin nur mittelbaren Besitz innehat. ee) Die Annahme des Berufungsgerichts, O.P. sei nicht unmittelbarer Besitzer geworden und der Sohn als Besitzdiener des Beklagten habe infolgedessen keine verbotene Eigenmacht begangen, indem er das Fahrzeug an sich nahm, erweist sich gleichwohl als zutreffend. Jedenfalls dann, wenn eine zur Vorbereitung der Abnahme eines reparierten Kraftfahrzeugs durchgeführte Probefahrt des Bestellers in Anwesenheit des Werkunternehmers oder - wie hier - dessen Besitzdieners stattfindet, erlangt der Besteller keinen unmittelbaren Besitz an dem Fahrzeug. Vielmehr bleibt der Werkunternehmer unmittelbarer Besitzer; sein Besitz wird lediglich gelockert. (1) Erworben wird der Besitz gemäß § 854 Abs. 1 BGB durch die Erlangung der tatsächlichen Gewalt über die Sache. Beendigt wird er gemäß § 856 Abs. 1 BGB dadurch, dass der Besitzer die tatsächliche Gewalt über die Sache aufgibt oder in anderer Weise verliert; hierfür reicht gemäß § 856 Abs. 2 BGB eine ihrer Natur nach vorübergehende Verhinderung in der Ausübung der Gewalt nicht aus. Für die Begründung des unmittelbaren Besitzes ist eine erkennbare Zeitdauer des Besitzes in Verbindung mit einer gewissen Festigkeit der Herrschaftsbeziehung erforderlich (vgl. PWW/Prütting, BGB, 11. Aufl., § 854 Rn. 11; RGRK/Kregel, BGB, 12. Aufl., § 854 Rn. 2; Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 10; Soergel/Stadler, BGB, 13. Aufl., § 854 Rn. 8; NK-Hoeren, BGB, 4. Aufl., § 854 Rn. 6). Die Sache muss der Person so zugänglich geworden sein, dass diese auf die Sache beliebig einwirken und tatsächlich über sie verfügen kann (vgl. RGRK/Kregel, BGB, 12. Aufl., § 854 Rn. 7). Bei dem von einem Vorbesitzer abgeleiteten Besitzerwerb ist zudem erforderlich, dass der Veräußerer den Besitz erkennbar aufgibt (vgl. Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 8; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 854 Rn. 35). Die Übergabe eines Schlüssels bewirkt nur dann einen Übergang des Besitzes an der dazugehörigen Sache, wenn der Übergeber die tatsächliche Gewalt an der Sache willentlich und erkennbar aufgegeben und der Empfänger des Schlüssels sie in gleicher Weise erlangt hat (vgl. Senat, Urteil vom 6. April 1973 - V ZR 127/72, WM 1973, 1054). (2) Daran gemessen ist ein Besitzübergang von dem (durch seinen Sohn repräsentierten) Beklagten auf O.P. zu verneinen. (a) Eine Probefahrt ist in der Regel nur auf eine kurze Dauer angelegt, was für sich genommen gegen eine Übertragung des unmittelbaren Besitzes spricht (so Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 44; PWW/Prütting, BGB, 11. Aufl., § 854 Rn. 11; NK-Hoeren, BGB, 4. Aufl., § 854 Rn. 6). Jedenfalls dann, wenn der Werkunternehmer - oder wie hier sein Besitzdiener - an der Probefahrt teilnimmt, wird er seiner Einwirkungsmöglichkeiten auf das Fahrzeug nicht in dem Maße verlustig, dass von einer Besitzaufgabe ausgegangen werden könnte. Vielmehr tritt eine bloße Besitzlockerung ein (so auch MüKoBGB/Oechsler, 7. Aufl., § 935 Rn. 11); der ununterbrochen anwesende Werkunternehmer verbleibt in einer engen räumlichen Beziehung zu dem Fahrzeug und gibt seine Kontrolle nicht vollständig auf (im Ergebnis ebenso bereits RGZ 67, 387, 389; KG, OLGE 6, 256, 257). (b) Zudem kann bei lebensnaher Betrachtung angenommen werden, dass der Werkunternehmer an einer Probefahrt des Bestellers (auch) deshalb teilnimmt, um eine Entfernung des Fahrzeugs ohne vorhergehende Entrichtung des Werklohns zu verhindern; damit übt er letztlich das ihm zu diesem Zwecke gemäß § 647 BGB gewährte Werkunternehmerpfandrecht bzw. sein damit einhergehendes Besitzrecht aus (vgl. hierzu Staudinger/Peters/Jacoby, BGB [2014], § 647 Rn. 25; Messerschmidt/Voit/Hildebrandt, Privates Baurecht, 2. Aufl., § 647 Rn. 27). Nach der Verkehrsanschauung führt die kurzzeitige Aushändigung des Pfandgegenstandes nicht zu einem Besitzübergang, wenn der Pfandgläubiger zugleich Maßnahmen trifft, die den Pfandschuldner hindern, mit dem Pfand nach Belieben zu verfahren (vgl. RGSt 48, 244, 245: Begleitung durch einen „Besitzwächter und Gewahrsamserhalter“; RGRK/Kregel, BGB, 12. Aufl., § 1253 Rn. 2). Hierdurch wird nämlich - worauf es entscheidend ankommt (vgl. MüKoBGB/Damrau, 7. Aufl., § 1253 Rn. 8; Staudinger/Wiegand, BGB [2009], § 1253 Rn. 12) - nicht der Anschein erweckt, der Besteller sei wieder allein verfügungsbefugt. Dies gilt umso mehr, als eine willentliche Herausgabe der Sache an den Besteller das endgültige Erlöschen des Unternehmerpfandrechts zur Folge hätte (§ 1257 i.V.m. § 1253 Abs. 1 Satz 1 BGB; vgl. BGH, Urteil vom 18. Dezember 1968 - VIII ZR 214/66, BGHZ 51, 250, 254). Daran gemessen findet ein Besitzübergang nicht statt, wenn das Fahrzeug durch den Besteller im Beisein des Werkunternehmers kurzzeitig getestet wird. (c) Nichts anderes ergibt sich hier aus dem Umstand, dass kein Unternehmerpfandrecht entstanden ist, weil O.P. als Besteller nicht Eigentümer des Fahrzeugs war (vgl. BGH, Urteil vom 21. Dezember 1960 - VIII ZR 89/59, BGHZ 34, 122, 124 ff.) und das Unternehmerpfandrecht nicht gutgläubig erworben werden kann (vgl. BGH, Urteil vom 21. Dezember 1960 - VIII ZR 146/59, BGHZ 34, 153, 154 ff.). Bei der Beurteilung der Besitzverhältnisse ist grundsätzlich eine faktische Betrachtungsweise geboten. Dabei kommt es weniger auf die wahre Rechtslage als darauf an, ob die beim Erwerb der Sachherrschaft hergestellte Beziehung als Ausdruck einer rechtlichen Befugnis erscheint (vgl. Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 11; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 854 Rn. 20). 2. Nicht zu beanstanden ist ferner die Abweisung der Ansprüche auf Zahlung einer Nutzungsentschädigung für die Vorenthaltung des Fahrzeugs; ob für ein Kraftfahrzeug ohne Motor überhaupt eine Nutzungsentschädigung in Betracht kommt und wie diese ggf. zu bemessen wäre, bedarf daher keiner Entscheidung. a) Rechtsfehlerfrei verneint das Berufungsgericht einen Anspruch gemäß § 990 Abs. 2, § 280 Abs. 1 und 2, § 286 BGB. aa) Eine Verzugshaftung nach diesen Vorschriften setzt voraus, dass der Besitzer gemäß § 990 Abs. 1 BGB bei dem Erwerb des Besitzes nicht in gutem Glauben war oder später erfahren hat, dass er zum Besitz nicht berechtigt ist (vgl. Senat, Urteil vom 12. November 1992 - V ZR 230/91, BGHZ 120, 204, 214; Senat, Urteil vom 19. September 2003 - V ZR 360/02, BGHZ 156, 170, 171; Staudinger/Gursky, BGB [2012], § 990 Rn. 100 mwN). Dass es sich so verhält, steht nicht fest. Da der Beklagte bei Besitzerwerb aufgrund des Werkvertrags berechtigter Besitzer war, kommt es nur darauf an, ob er später positive Kenntnis von dem Entfallen des Besitzrechts erlangt hat (§ 990 Abs. 1 Satz 2 BGB, vgl. Staudinger/Gursky, BGB [2012], § 990 Rn. 28); dies sieht das Berufungsgericht als nicht nachgewiesen an. Die auf eine angebliche Stundung des Werklohns bezogene Verfahrensrüge hat der Senat geprüft und als nicht durchgreifend erachtet (§ 564 Satz 1 ZPO). bb) Die von dem Berufungsgericht vorgenommene Beweislastverteilung ist rechtsfehlerfrei. (1) Danach hat der Beklagte das Bestehen des Zurückbehaltungsrechts im Rahmen von § 986 BGB zu beweisen, während die Klägerin die Beweislast für die positive Kenntnis von dem fehlenden Besitzrecht im Sinne von § 990 Abs. 1 Satz 2 BGB trägt. Dass der Beklagte ein ihm zustehendes Zurückbehaltungsrecht angenommen habe, lasse sich - so meint das Berufungsgericht - nicht ausschließen, da die Zahlung des Werklohns nicht feststehe. Infolgedessen sei nicht erwiesen, dass ihm das Fehlen eines Besitzrechts positiv bekannt war. (2) Dagegen wendet sich die Revision vergeblich mit dem Argument, das fehlende Besitzrecht sei als Bestandteil der Vindikationslage von dem Beklagten als dem Besitzer zu beweisen. Nach allgemeinen Regeln der Beweislastverteilung muss der Eigentümer den ihm günstigen Umstand beweisen, dass der Besitzer bei Besitzerwerb nicht in gutem Glauben war bzw. später positive Kenntnis von dem Fehlen seines Besitzrechts erlangt hat (vgl. Staudinger/Gursky, BGB [2012], § 990 Rn. 59 und 101; Soergel/Stadler, BGB, 13. Aufl., § 990 Rn. 26; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 990 Rn. 44; Schuschke in Baumgärtel/Laumen/Prütting, Handbuch der Beweislast, 3. Aufl., § 990 Rn. 1). Ist - wie hier - weder das Bestehen noch das Nichtbestehen eines Besitzrechts erwiesen, kann der Eigentümer zwar die Herausgabe der Sache verlangen, aber die Ansprüche gemäß §§ 987 ff. BGB stehen ihm nicht zu. b) Ein Anspruch gemäß §§ 992, 823 Abs. 1 BGB scheitert daran, dass sich der Beklagte den Besitz an dem Kraftfahrzeug der Klägerin weder durch eine Straftat noch durch verbotene Eigenmacht verschafft hat. 3. Schließlich hat der Senat die auf eine auf die Verletzung des § 529 Abs. 1 Nr. 1 ZPO gestützte Verfahrensrüge der Klägerin geprüft und als nicht durchgreifend erachtet (§ 564 Satz 1 ZPO).	Feder-Patent-Sattelstütze 27,2 mm gefederte Fahrrad-Sattel-Stütze Sattel-Stange \| eBay Details zu Feder-Patent-Sattelstütze 27,2 mm gefederte Fahrrad-Sattel-Stütze Sattel-Stange shop-bikingking (18891 ) BIKINGKING-Shop 232202390819 Letzte Aktualisierung am 07. Feb. 2018 21:26:12 MEZ Alle Änderungen anzeigen RbG hcaduaB ztiroM-naJ dnu gnisliW mihcA 41 eßartsfohtdraH :nofeleT01430603612294+ :xaF91430603612294+ :liaM-Eed.gnikgnikib@yabe Durchmesser: 27,2 mm Herstellernummer: 47068 Federsattelstütze: ja EAN: 4010126470683 Patensattelstütze: ja Farbe: silbern Shop besuchen: BIKINGKING-Shop Wilsing, Baudach GbR Diese OS-Plattform ist unter dem folgenden Link erreichbar: https://ec.europa.eu/consumers/odr/ Anbieterkennzeichnung: Wilsing und Baudach GbR Achim Wilsing und Jan-Moritz Baudach Hardthofstraße 14 51069 Köln Tel: +49 (0)221 630603410 Fax: +49 (0)221 630603419 E-Mail: info@w-und-b.de Steuernummer: 218/5870/1504 Umsatzsteueridentifikationsnummer gemäß §27 UstG: DE269673303 Allgemeine Geschäftsbedingungen (Die nachstehenden AGB enthalten zugleich gesetzliche Informationen zu Ihren Rechten im elektronischen Geschäftsverkehr sowie Pflichtinformationen für Verbraucher) § 1 Begriffsbestimmungen (1) Sofern in diesen AGB besondere Rechte und Pflichten nur für Verbraucher gemäß § 13 BGB oder nur für Unternehmer gemäß § 14 BGB vereinbart werden, gelten folgende Begriffsbestimmungen: (2) Verbraucher ist jede natürliche Person, die ein Rechtsgeschäft zu Zwecken abschließt, die überwiegend weder ihrer gewerblichen noch selbstständigen Tätigkeit zugeordnet wären können. (3) Unternehmer im Sinne von § 14 BGB ist eine natürliche oder juristische Person oder eine rechtsfähige Personengesellschaft, die bei Abschluss eines Rechtsgeschäfts in Ausübung ihrer gewerblichen oder selbständigen beruflichen Tätigkeit handelt. Eine rechtsfähige Personengesellschaft ist eine Personengesellschaft, die mit der Fähigkeit ausgestattet ist, Rechte zu erwerben und Verbindlichkeiten einzugehen. § 2 Geltungsbereich der AGB für Unternehmer (1) Ist der Käufer Unternehmer im Sinne des § 14 BGB (siehe § 1 Abs. 3 der AGB) gelten ausschließlich diese AGB. AGB des Käufers gelten nur insoweit, als der Verkäufer ihnen vor dem jeweiligen Vertragsabschluss ausdrücklich schriftlich zugestimmt hat. (2) Ist der Käufer Unternehmer im Sinne des § 14 BGB (siehe § 1 Abs. 3 der AGB) gelten diese Allgemeinen Geschäftsbedingungen auch für alle künftigen Geschäfte zwischen den Vertragsparteien. § 3 Eigentumsvorbehalt Die bestellte Ware bleibt bis zur vollständigen Bezahlung Eigentum des Verkäufers. Vor Eigentumsübertragung ist eine Verpfändung, Sicherungsübereignung, Verarbeitung oder Umgestaltung ohne ausdrückliche Einwilligung des Verkäufers nicht zulässig. § 4 Gewährleistung (1) Ist der Käufer Verbraucher im Sinne des § 13 BGB (siehe § 1 Abs. 2 der AGB), so stehen ihm die gesetzlichen Gewährleistungsrechte zu. Die Gewährleistungsfrist beträgt dabei 24 Monate ab der Ablieferung der Sache beim Käufer. (2) Ist der Käufer Unternehmer im Sinne des § 14 BGB (siehe § 1 Abs. 3 der AGB), so beträgt die Gewährleistungsfrist für neue Sachen ein Jahr ab Ablieferung der Sache. Für gebrauchte Sachen wird gegenüber einem Unternehmer keine Gewährleistung übernommen. Ansprüche auf Schadensersatz sind hiervon ausgenommen. Diese richten sich nach den gesetzlichen Regelungen. (3) Ist der Käufer Unternehmer im Sinne von § 14 BGB (siehe § 1 Abs. 3 der AGB) stehen ihm Gewährleistungsansprüche wegen bestehender Transportschäden nur zu, wenn er seiner Untersuchungs- und Anzeigepflicht gemäß § 5 Absatz 4 dieser AGB nachgekommen ist. § 5 Transportschäden (1) Sofern der Käufer Verbraucher (siehe § 1 Abs. 2 der AGB) ist, bitten wir darum, Waren mit offensichtlichen Schäden an der Verpackung oder am Inhalt beim Frachtdienst zu reklamieren bzw. die Annahme zu verweigern. Zudem bitten wir den Käufer in diesem Falle umgehend Kontakt per E-Mail, Fax oder Post mit uns aufzunehmen. (2) Bei der Entdeckung von verborgenen Mängeln bitten wir ebenfalls um umgehende Benachrichtigung. (3) Eine Verkürzung der Gewährleistungsrechte, Widerrufsrechte und Verjährungsfristen ist mit den vorstehenden Regelungen nicht verbunden. (4) Sofern der Käufer Unternehmer im Sinne von § 14 BGB (siehe § 1 Abs. 3 der AGB) ist, hat er die Ware sofort nach Empfangnahme auf Transportschäden zu untersuchen. Feststellbare Transportschäden sind unverzüglich schriftlich beim Verkäufer anzuzeigen. Verpackungsschäden muss sich der Käufer bei Annahme der Ware von dem Transportunternehmen schriftlich bestätigen lassen. Zeigt sich später ein solcher Mangel, so muss die Anzeige unverzüglich nach der Entdeckung erfolgen. § 6 Datenschutz (1) Alle zur Durchführung des Auftrags erforderlichen personenbezogenen Daten, also Name, Adresse, E-Mail-Adresse, Zahlungsdaten, gegebenenfalls Fax- und Telefonnummer werden unter Beachtung der einschlägigen gesetzlichen Vorschriften (insbesondere den Europäischen Datenschutzrichtlinien, dem Bundesdatenschutzgesetz (BDSG) sowie dem Telemediengesetz (TMG)) von uns gespeichert und verarbeitet. Wir benötigen diese Daten zur Abrechnung, Lieferung und Rechnungsstellung. Mit diesen Daten können Ihre Bestellungen verarbeitet und ausgeführt und Sie darüber auf dem Laufenden gehalten werden. (2) Wir geben die personenbezogenen Daten nicht ohne ausdrückliche und jederzeit widerrufliche Einwilligung des Käufers oder ausdrückliche gesetzliche Befugnis oder gesetzliche Verpflichtung an Dritte weiter. Eine gesetzliche Befugnis zur Weitergabe Ihrer personenbezogenen Daten an Dritte besteht für die Weitergabe Ihrer personenbezogenen Daten an unsere Dienstleistungspartner, die zur Bestellabwicklung die Übermittlung von Daten benötigen (z.B. das mit der Zahlung beauftragte Bankinstitut oder das mit der Lieferung beauftragte Versandunternehmen). In diesen Fällen beschränkt sich der Umfang der übermittelten Daten jedoch nur auf die notwendigen Daten. (3) Im Rahmen der Versandabwicklung übermitteln wir auf der Grundlage der Postdienstdatenschutzverordnung (§5 PDSV) ihre Daten (Name, Adresse, ggf. E-Mail-Adresse und/oder Telefonnummer für Avisierungsoptionen und Umverfügungen, sowie weitere, sendungsbezogene, Daten) an unseren Versandpartner. Empfänger, welche eine Sperrung ihrer E-Mail-Adresse für den Benachrichtigungs-Service wünschen, senden einen formlosen Widerspruch unter Angabe des Namens, Anschrift und der zu sperrenden E-Mail-Adresse an info@w-und-b.de. Wir weisen vorsorglich daraufhin, dass diese Sperrung dazu führt, dass der Empfänger dann generell keine E-Mails zu Sendungsinformationen mehr erhält. (4) Der Käufer hat jederzeit ein Recht auf kostenlose Auskunft, Berichtigung, Sperrung und /oder Löschung der gespeicherten Daten. Bitte senden Sie uns Ihr Verlangen per E-Mail, Post oder Fax. Die entsprechenden Kontaktdaten finden Sie in der Anbieterkennzeichnung. (5) Mit vollständiger Abwicklung des Vertrages und vollständiger Kaufpreiszahlung werden Ihre Daten nach Ablauf der steuer- und handelsrechtlichen Vorschriften gelöscht. § 7 Anwendbares Recht Alle Streitigkeiten aus diesem Rechtsverhältnis unterliegen dem Recht der Bundesrepublik Deutschland mit Ausnahme seiner kollisionsrechtlichen Bestimmungen. Gegenüber Verbrauchern (siehe § 1 Abs. 2 der AGB) gilt diese Rechtswahl demnach nur insoweit, als zwingende Bestimmungen des Rechts des Staates, in welchem der Verbraucher seinen gewöhnlichen Aufenthalt hat, nicht den Regelungen dieser AGB entgegenstehen. Die Geltung von UN-Kaufrecht ist ausgeschlossen. § 8 Gerichtsstand Für Streitigkeiten aus oder im Zusammenhang mit der Lieferung der Waren und/oder diesen AGB sind die Gerichte am Sitz des Verkäufers ausschließlich zuständig, sofern der Kunde Kaufmann ist oder es sich beim Kunde um eine juristische Person des öffentlichen Rechts oder um ein öffentlich-rechtliches Sondervermögen handelt oder der Kunde keinen festen Wohnsitz in Deutschland hat, der Kunde den Wohnsitz oder seinen gewöhnlichen Aufenthaltsort nach Wirksamwerden dieser AGB ins Ausland verlegt hat oder wenn der Wohnsitz oder gewöhnlicher Aufenthaltsort des Kunden im Zeitpunkt der Klageerhebung nicht bekannt ist. § 9 Verbraucherinformationen und Informationen im elektronischen Geschäftsverkehr 1. Vertragssprache Die Vertragssprache ist deutsch. Diese Allgemeinen Geschäftsbedingungen werden nur in deutscher Sprache angeboten. 2. Vertragsschluss a) Stellt der Verkäufer mittels der eBay-Dienste einen Artikel im Auktions- oder Festpreisformat ein, so gibt er ein verbindliches Angebot zum Abschluss eines Vertrags über diesen Artikel ab. Dabei bestimmt er einen Start- bzw. Festpreis und eine Frist, binnen derer das Angebot angenommen werden kann (Angebotsdauer). Legt der Verkäufer beim Auktionsformat einen Mindestpreis fest, so steht das Angebot unter der aufschiebenden Bedingung, dass der Mindestpreis erreicht wird. b) Der Verkäufer kann Angebote im Auktionsformat zusätzlich mit einer Sofort-Kaufen-Funktion versehen. Diese kann von einem Käufer ausgeübt werden, solange noch kein Gebot auf den Artikel abgegeben oder ein Mindestpreis noch nicht erreicht wurde. c) Bei Festpreisartikeln nimmt der Käufer das Angebot an, indem er den Button „Sofort-Kaufen“ anklickt und anschließend bestätigt. Bei Festpreisartikeln, bei denen der Verkäufer die Option „sofortige Bezahlung“ ausgewählt hat, nimmt der Käufer das Angebot an, indem er den Button „Sofort-Kaufen“ anklickt und den unmittelbar nachfolgenden Zahlungsvorgang abschließt. Der Käufer kann Angebote für mehrere Artikel auch dadurch annehmen, dass er die Artikel in den Warenkorb (sofern verfügbar) legt und den unmittelbar nachfolgenden Zahlungsvorgang abschließt. d) Bei Auktionen nimmt der Käufer das Angebot durch Abgabe eines Gebots an. Die Annahme erfolgt unter der aufschiebenden Bedingung, dass der Käufer nach Ablauf der Angebotsdauer Höchstbietender ist. Ein Gebot erlischt, wenn ein anderer Käufer während der Angebotsdauer ein höheres Gebot abgibt. Das Gebot erlischt, wenn ein anderer Bieter während der Angebotsdauer ein höheres Gebot abgibt. Bei Ablauf der Auktion oder bei vorzeitiger Beendigung des Angebots durch den Verkäufer kommt zwischen Verkäufer und Höchstbietendem ein Vertrag über den Erwerb des Artikels zustande, es sei denn der Verkäufer war nach den Ebay-AGB dazu berechtigt, das Angebot zurückzunehmen. Nach einer berechtigten Gebotsrücknahme kommt zwischen dem Nutzer, der nach Ablauf der Auktion aufgrund der Gebotsrücknahme wieder Höchstbietender ist und dem Verkäufer ebenfalls kein Vertrag zustande. e) In bestimmten Kategorien kann der Verkäufer sein Angebot mit einer Preisvorschlag-Funktion versehen. Die Preisvorschlag-Funktion ermöglicht es Interessenten und Verkäufern, den Preis für einen Artikel auszuhandeln. Interessenten können dem Verkäufer in diesem Fall das Angebot machen, den Artikel zu einem bestimmten Preis zu erwerben. Der Verkäufer kann einen Preisvorschlag annehmen, ablehnen oder einen Gegenvorschlag unterbreiten. Preisvorschläge von Interessenten und Gegenvorschläge des Verkäufers sind bindend und behalten jeweils 48 Stunden ihre Gültigkeit. Ein Vertrag kommt dann zustande, wenn sich Verkäufer und Interessent über den Preis einigen, sei es über die Funktion „Preisvorschlag“ oder zum ursprünglichen Sofort-Kauf-Preis. f) Wird ein Artikel vor Ablauf der Angebotsdauer von eBay gelöscht, kommt kein wirksamer Vertrag zwischen Käufer und Verkäufer zustande. 3. Korrektur von Eingabefehlern Ihre Bestellung können Sie vor der endgültigen Abgabe eines Gebotes oder der Ausübung der Sofort-Kaufen-Option auf einer gesonderten ebay-Seite überprüfen. Eingabefehler können sie dann durch Anklicken des „Zurück“-Buttons Ihres Internetbrowsers auf der vorherigen Seite bzw. einer entsprechenden Korrekturfunktion auf der ebay-Seite korrigieren. 4. Speicherung des Vertragstextes Der Vertragstext wird auf den internen Systemen des Verkäufers gespeichert. Die Bestelldaten und die AGB werden dem Käufer unverzüglich nach Abschluss des Vertrages per E-Mail in Textform zugesendet. Nach Abschluss der Bestellung ist der Vertragstext für den Käufer für eine begrenzte Zeit über seinen jeweiligen Mitgliedsaccount bei ebay noch abrufbar (z.B. in „Mein ebay“). Über die Druckfunktion des Browsers können die maßgeblichen Daten dann ausgedruckt werden. Da der Verkäufer aber keinen Einfluss auf die Dauer der Speicherung des Vertragstextes bei ebay hat, wird darauf hingewiesen, dass nach Maßgabe der jeweiligen ebay-AGB der Käufer selbst dafür verantwortlich ist, die gespeicherten Informationen rechtzeitig auf einem unabhängigem Speichermedium zu archivieren. 5. Einzelheiten hinsichtlich der Zahlung a) Die Zahlung des Kaufpreises erfolgt durch die im Bestellablauf angebotenen Zahlungsoptionen. b) Ratenzahlungen bedürfen der vorherigen Abstimmung/Vereinbarung mit dem Verkäufer. c) Im Falle des Zahlungsverzuges ist der Verkäufer berechtigt, nach Ablauf einer angemessenen Frist zur Leistung, von dem Vertrag zurückzutreten. 6. Einzelheiten hinsichtlich der Lieferung a) Sofern vor Vertragsschluss nichts anderes vereinbart wird, erfolgt die Lieferung der Waren grundsätzlich durch Sendung der Ware an die vom Käufer mitgeteilte Adresse innerhalb Deutschlands oder an die während des Bestellvorgangs auswählbaren Länder. Lieferungen an andere Länder sind ausgeschlossen. b) Die maximale Lieferfrist innerhalb Deutschlands beträgt 8 Werktage (Sonn- und staatlich anerkannte Feiertage ausgenommen) nach Erteilung des Zahlungsauftrages durch den Käufer. c) Die maximale Lieferfrist in die sonstigen während des Bestellvorgangs auswählbaren Länder beträgt 24 Werktage (Sonn- und Feiertage ausgenommen) nach Erteilung des Zahlungsauftrages durch den Käufer. d) Lieferfristen für Sonderanfertigungen werden gesondert mit dem Käufer abgesprochen. e) Auf Grund von Umständen, die der Verkäufer nicht zu vertreten hat, wie z.B. höhere Gewalt, Betriebsstörungen, etc., kann es zur Verzögerung der Lieferung der Ware kommen. Der Verkäufer wird den Käufer umgehend hiervon informieren. Die Rechte des Käufers bleiben hiervon unberührt, insbesondere ist der Käufer berechtigt, nach dem Setzen einer angemessenen Nachfrist von dem Vertrag zurückzutreten. f) Ist die Lieferung aus Gründen, die der Verkäufer nicht zu vertreten hat, unmöglich, so ist der Anspruch auf Lieferung ausgeschlossen. Der Verkäufer verpflichtet sich im Falle der Nichterfüllbarkeit der Leistung den Käufer umgehend über die Leistungshindernisse zu informieren und bereits erfolgte Zahlungen unverzüglich zu erstatten. g) Wir weisen darauf hin, dass der Verkäufer unabhängig von einer Transportversicherung das Risiko des Untergangs oder der Beschädigung der Ware auf dem Transportweg trägt, sofern der Käufer Verbraucher im Sinne des § 13 BGB (siehe § 1 Abs. 2 der AGB) ist. h) In der Wahl des Transportunternehmens ist der Verkäufer frei. 7. Preise und Versandkosten a) Die in den jeweiligen Angeboten angegebenen Preise enthalten die gesetzliche Mehrwertsteuer sowie sonstige Preisbestandteile (Gesamtpreis) zuzüglich der gesondert ausgewiesenen Versandkosten. b) Die gesondert angegebenen Versandkosten gelten für den Versand innerhalb Deutschlands und in die sonstigen, bei der Bestellung auswählbaren Länder. Die Versandkosten werden dem Käufer vor Abgabe seiner Vertragserklärung deutlich mitgeteilt. c) Unterliegt der verkaufte Artikel der Differenzbesteuerung (gebrauchte Waren) verstehen sich die Verkaufspreise inklusive der vom Verkäufer nach § 25 a UStG abzuführenden Umsatzsteuer und zuzüglich der gesondert ausgewiesenen Versandkosten. Im Falle einer Differenzbesteuerung ist die Mehrwertsteuer nicht ausweisbar. 8. Zoll- und Einfuhrgebühren bei Lieferungen in Staaten außerhalb der EU Wir weisen darauf hin, dass bei Lieferungen in Staaten außerhalb der Europäischen Union (Drittländer) weitere Zollgebühren bzw. Steuern anfallen können, sobald die gekaufte Ware das Drittland erreicht hat. Diese weiteren Zollgebühren bzw. Steuern gehen zu Lasten des Käufers. Der Verkäufer hat keinen Einfluss auf diese Gebühren und kann die Höhe auch nicht vorhersagen, da die Zollbestimmungen von Land zu Land beträchtlich variieren. Wir empfehlen dem Käufer bei einer Lieferung in ein Drittland, mögliche Zollgebühren bzw. lokale Steuern bei dem für das Drittland zuständigen Zollamt zu erfragen. 9. Informationen über Gewährleistungsbedingungen und Garantien a) Informationen über die Gewährleistungsbedingungen finden Sie in § 4 der AGB. b) Sofern der Verkäufer eine zusätzliche freiwillige Garantie gewährt, werden die gesetzlichen Gewährleistungsrechte des Käufers hierdurch nicht eingeschränkt. Die Garantie gilt vielmehr zusätzlich zu den gesetzlichen Gewährleistungsrechten, wobei der Inhalt der Garantie und alle wesentlichen Angaben, die für deren Geltendmachung gegenüber dem Verkäufer erforderlich sind, der jeweiligen Garantieerklärung entnommen werden können. 10. Widerrufsrecht für Verbraucher Schließen Sie ein Rechtsgeschäft zu einem Zwecke ab, das überwiegend weder ihrer gewerblichen noch ihrer selbständigen beruflichen Tätigkeit zugerechnet werden kann (Verbraucher im Sinne von § 13 BGB) steht Ihnen das nachfolgende Widerrufsrecht zu: --- Widerrufsbelehrung Widerrufsrecht Sie haben das Recht, binnen eines Monats ohne Angabe von Gründen diesen Vertrag zu widerrufen. Die Widerrufsfrist beträgt einen Monat ab dem Tag: 1. an dem Sie oder ein von Ihnen benannter Dritter, der nicht der Beförderer ist, die Waren in Besitz genommen haben bzw. hat, sofern Sie eine Ware oder mehrere Waren im Rahmen einer einheitlichen Bestellung bestellt haben und die Ware bzw. Waren einheitlich geliefert wird bzw. werden; oder 2. an dem Sie oder ein von Ihnen benannter Dritter, der nicht der Beförderer ist, die letzte Ware in Besitz genommen haben bzw. hat, sofern Sie mehrere Waren im Rahmen einer einheitlichen Bestellung bestellt haben und die Waren getrennt geliefert werden. Die Widerrufsfrist beginnt jedoch nicht wie vorstehend (unter den Ziffern 1. und 2.) beschrieben zu laufen, sofern wir Sie nicht gemäß Artikel 246a § 1 Absatz 2 Satz 1 Nummer 1 oder Artikel 246b § 2 Absatz 1 des Einführungsgesetzes zum Bürgerlichen Gesetzbuche informiert haben. In diesem Fall erlischt das Widerrufsrecht 12 Monate und 14 Tage nach dem Vorliegen der vorstehend (unter den Ziffern 1. und 2.) beschriebenen Voraussetzungen für den Fristbeginn. Um Ihr Widerrufsrecht auszuüben, müssen Sie uns, Wilsing und Baudach GbR - Hardthofstraße 14 - 51069 Köln - Tel: +49 (0)221 630603410 - Fax: +49 (0)221 630603419 - E-Mail: retoure@w-und-b.de, mittels einer eindeutigen Erklärung (z.B. ein mit der Post versandter Brief, Telefax oder E-Mail) über Ihren Entschluss, diesen Vertrag zu widerrufen, informieren. Sie können dafür das beigefügte Muster-Widerrufsformular verwenden, das jedoch nicht vorgeschrieben ist. Zur Wahrung der Widerrufsfrist reicht es aus, dass Sie die Mitteilung über die Ausübung des Widerrufsrechts vor Ablauf der Widerrufsfrist absenden. Folgen des Widerrufs Wenn Sie diesen Vertrag widerrufen, haben wir Ihnen alle Zahlungen, die wir von Ihnen erhalten haben, einschließlich der Lieferkosten (mit Ausnahme der zusätzlichen Kosten, die sich daraus ergeben, dass Sie eine andere Art der Lieferung als die von uns angebotene, günstigste Standardlieferung gewählt haben), unverzüglich und spätestens binnen vierzehn Tagen ab dem Tag zurückzuzahlen, an dem die Mitteilung über Ihren Widerruf dieses Vertrags bei uns eingegangen ist. Für diese Rückzahlung verwenden wir dasselbe Zahlungsmittel, das Sie bei der ursprünglichen Transaktion eingesetzt haben, es sei denn, mit Ihnen wurde ausdrücklich etwas anderes vereinbart; in keinem Fall werden Ihnen wegen dieser Rückzahlung Entgelte berechnet. Wir können die Rückzahlung verweigern, bis wir die Waren wieder zurückerhalten haben oder bis Sie den Nachweis erbracht haben, dass Sie die Waren zurückgesandt haben, je nachdem, welches der frühere Zeitpunkt ist. Sie haben die Waren unverzüglich und in jedem Fall spätestens binnen vierzehn Tagen ab dem Tag, an dem Sie uns über den Widerruf dieses Vertrags unterrichten, an uns, Wilsing und Baudach GbR - Hardthofstraße 14 - 51069 Köln, zurückzusenden oder zu übergeben. Die Frist ist gewahrt, wenn Sie die Waren vor Ablauf der Frist von vierzehn Tagen absenden. Sie tragen die unmittelbaren Kosten der Rücksendung der Waren. Sie müssen für einen etwaigen Wertverlust der Waren nur aufkommen, wenn dieser Wertverlust auf einen zur Prüfung der Beschaffenheit, Eigenschaften und Funktionsweise der Waren nicht notwendigen Umgang mit ihnen zurückzuführen ist. --- 11. Hinweise gemäß BatterieG Als Endverbraucher sind Sie gesetzlich verpflichtet, Batterien und Akkus zurückzugeben. Sie können diese nach Gebrauch in einer kommunalen Sammelstelle oder auch im Handel vor Ort kostenfrei zurückgeben. Sie können Batterien oder Akkus auch per Post kostenfrei an uns zurücksenden. Schadstoffhaltige Batterien sind mit einem Zeichen, bestehend aus einer durchgestrichenen Mülltonne und dem chemischen Symbol (Cd, Hg oder Pb) des für die Einstufung als schadstoffhaltig ausschlaggebenden Schwermetalls versehen. Diese Zeichen bedeuten, dass Sie Batterien nicht in den Hausmüll geben dürfen. 12. Ladungsfähige Adresse Unsere Ladungsfähige Adresse lautet: Wilsing und Baudach GbR Achim Wilsing und Jan-Moritz Baudach Hardthofstraße 14 - 51069 Köln 13. Online-Streitbeilegung Die EU-Kommission stellt eine Online-Plattform zur Streitbeilegung (OS-Plattform) mit Online-Händlern bereit. Diese OS-Plattform ist unter dem folgenden Link erreichbar: https://ec.europa.eu/consumers/odr/ Stand: Februar 2016, © 2016 Rechtsanwalt Jens Reininghaus, Köln Schließen Sie ein Rechtsgeschäft zu einem Zwecke ab, das überwiegend weder ihrer gewerblichen noch ihrer selbständigen beruflichen Tätigkeit zugerechnet werden kann (Verbraucher im Sinne von § 13 BGB) steht Ihnen das nachfolgende Widerrufsrecht zu: Widerrufsbelehrung Widerrufsrecht Sie haben das Recht, binnen eines Monats ohne Angabe von Gründen diesen Vertrag zu widerrufen. Die Widerrufsfrist beträgt einen Monat ab dem Tag: 1. an dem Sie oder ein von Ihnen benannter Dritter, der nicht der Beförderer ist, die Waren in Besitz genommen haben bzw. hat, sofern Sie eine Ware oder mehrere Waren im Rahmen einer einheitlichen Bestellung bestellt haben und die Ware bzw. Waren einheitlich geliefert wird bzw. werden; oder 2. an dem Sie oder ein von Ihnen benannter Dritter, der nicht der Beförderer ist, die letzte Ware in Besitz genommen haben bzw. hat, sofern Sie mehrere Waren im Rahmen einer einheitlichen Bestellung bestellt haben und die Waren getrennt geliefert werden. Die Widerrufsfrist beginnt jedoch nicht wie vorstehend (unter den Ziffern 1. und 2.) beschrieben zu laufen, sofern wir Sie nicht gemäß Artikel 246a § 1 Absatz 2 Satz 1 Nummer 1 oder Artikel 246b § 2 Absatz 1 des Einführungsgesetzes zum Bürgerlichen Gesetzbuche informiert haben. In diesem Fall erlischt das Widerrufsrecht 12 Monate und 14 Tage nach dem Vorliegen der vorstehend (unter den Ziffern 1. und 2.) beschriebenen Voraussetzungen für den Fristbeginn. Um Ihr Widerrufsrecht auszuüben, müssen Sie uns, Wilsing und Baudach GbR - Hardthofstraße 14 - 51069 Köln - Tel: 49 (0)221 630603410 - Fax: 49 (0)221 630603419 - E-Mail: retoure@w-und-b.de, mittels einer eindeutigen Erklärung (z.B. ein mit der Post versandter Brief, Telefax oder E-Mail) über Ihren Entschluss, diesen Vertrag zu widerrufen, informieren. Sie können dafür das beigefügte Muster-Widerrufsformular verwenden, das jedoch nicht vorgeschrieben ist. Zur Wahrung der Widerrufsfrist reicht es aus, dass Sie die Mitteilung über die Ausübung des Widerrufsrechts vor Ablauf der Widerrufsfrist absenden. Folgen des Widerrufs Wenn Sie diesen Vertrag widerrufen, haben wir Ihnen alle Zahlungen, die wir von Ihnen erhalten haben, einschließlich der Lieferkosten (mit Ausnahme der zusätzlichen Kosten, die sich daraus ergeben, dass Sie eine andere Art der Lieferung als die von uns angebotene, günstigste Standardlieferung gewählt haben), unverzüglich und spätestens binnen vierzehn Tagen ab dem Tag zurückzuzahlen, an dem die Mitteilung über Ihren Widerruf dieses Vertrags bei uns eingegangen ist. Für diese Rückzahlung verwenden wir dasselbe Zahlungsmittel, das Sie bei der ursprünglichen Transaktion eingesetzt haben, es sei denn, mit Ihnen wurde ausdrücklich etwas anderes vereinbart; in keinem Fall werden Ihnen wegen dieser Rückzahlung Entgelte berechnet. Wir können die Rückzahlung verweigern, bis wir die Waren wieder zurückerhalten haben oder bis Sie den Nachweis erbracht haben, dass Sie die Waren zurückgesandt haben, je nachdem, welches der frühere Zeitpunkt ist. Sie haben die Waren unverzüglich und in jedem Fall spätestens binnen vierzehn Tagen ab dem Tag, an dem Sie uns über den Widerruf dieses Vertrags unterrichten, an uns, Wilsing und Baudach GbR - Hardthofstraße 14 - 51069 Köln, zurückzusenden oder zu übergeben. Die Frist ist gewahrt, wenn Sie die Waren vor Ablauf der Frist von vierzehn Tagen absenden. Sie tragen die unmittelbaren Kosten der Rücksendung der Waren. Sie müssen für einen etwaigen Wertverlust der Waren nur aufkommen, wenn dieser Wertverlust auf einen zur Prüfung der Beschaffenheit, Eigenschaften und Funktionsweise der Waren nicht notwendigen Umgang mit ihnen zurückzuführen ist. --- Widerrufsformular Wenn Sie den Vertrag widerrufen wollen, dann füllen Sie bitte dieses Formular aus und senden Sie es zurück. An Wilsing und Baudach GbR Achim Wilsing und Jan-Moritz Baudach Hardthofstraße 14 51069 Köln Fax: 49 (0)221 630603419 E-Mail: retoure@w-und-b.de - Hiermit widerrufe(n) ich / wir () den von mir / uns () abgeschlossenen Vertrag über den Kauf der folgenden Waren () / die Erbringung der folgenden Dienstleistung (): __________________________________________________________________________ __________________________________________________________________________ __________________________________________________________________________ - Bestellt am () / erhalten am (): _______________________________________ - Name des / der Verbraucher(s): ___________________________________________ - Anschrift des / der Verbraucher(s): ______________________________________ ________________________ _____________________________________ Datum Unterschrift des / der Verbraucher(s) (*) Unzutreffendes bitte streichen. 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q-de-207	Was ist entscheidend für die Beurteilung der rechtlichen Befugnis bei der Herstellung der Sachherrschaft?	BGH, Urteil vom 17.03.2017 - V ZR 70/16 - Der BGH hat in dieser Entscheidung, ausdrücklich bezogen auf das Werkvertragsrecht , festgehalten, dass der Besteller der Werkleistung bei einer Probefahrt nicht Besitzdiener des Werkunternehmers ist, die Übergabe des Fahrzeugschlüssels an den Besteller für die Probefahrt noch keine Aufgabe des eigenen Besitzwillens des Werkunternehmers darstellt das Werkunternehmerpfandrecht nicht entsteht, wenn der Besteller nicht Eigentümer ist eine Haftung des Werkunternehmers nach § 990 BGB ausscheidet, wenn er bei Erwerb in gutem Glauben war und nicht später erfuhr, dass er zum Besitz nicht berechtigt war. Sachverhalt: Die Klägerin überließ ihr Kfz zur dauerhaften Nutzung OP. Nach einem Motorschaden brachte OP das Fahrzeug in die Kfz-Werkstatt des Beklagten. Der eingebaute Austauschmotor versagte nach wenigen Wochen, und der Beklagte übernahm die Gewährleistung. Nach durchgeführter Reparatur unternahmen OP und der als Mitarbeiter des Beklagten arbeitende Sohn desselben (dieser als Beifahrer) eine Probefahrt, im Rahmen dessen es zum Streit über angeblich noch ausstehenden Werklohn kam. Der Sohn des Beklagten zog den Schlüssel und fuhr, nachdem OP ausgestiegen war, zur Werkstatt zurück; der Austauschmotor wurde ausgebaut. Die Klägerin begehrte mit ihrer Klage die Herausgabe des Fahrzeuges mit Austauschmotor sowie für den Fall des Ablaufs einer vom Gericht zu setzenden Frist Schadensersatz und darüber hinaus Nutzungsentschädigung Nutzungsausfallentschädigung für die Zeit der Vorenthaltung. Die Klage hatte lediglich mit dem Herausgabeverlangen, allerdings ohne den Austauschmotor, Erfolg. Das Herausgabeverlangen war nach § 985 BGB begründet, allerdings ohne Austauschmotor. Die Klägerin hatte das Eigentum an dem Austauschmotor nicht durch Einbau erlangt (§§ §§ 947 Abs. 2 iVm. 93 BGB), da ein eingebauter Austauschmotor in einem Gebrauchtwagen kein wesentlicher Bestandteil desselben ist. Der Herausgabeanspruch lässt sich auch nicht aus § 861 BGB mangels verbotener Eigenmacht des Sohnes des Beklagten herleiten. Diese kann nach § 858 BGB nur gegenüber dem unmittelbaren Besitzer erfolgen. Da, so der BGH, jedenfalls bei einem Werkvertrag der Besteller bei einer Probefahrt nach einer Reparatur nicht Besitzdiener des Werkunternehmers ist, da er nicht die tatsächliche Gewalt für den Werkunternehmer ausübt und auch ein soziales Abhängigkeitsverhältnis zu diesem nicht besteht, der Werkunternehmer auch mögliche Anweisungen an ihn nicht durchsetzen könnte, verbleibt die tatsächliche Gewalt über die Sache bei ihm. Für die Begründung eines unmittelbaren Besitzes (des OP) wären eine erkennbare Zeitdauer des Besitzes und eine Verfestigung der Herrschaftsbeziehung erforderlich, die bei einer Probefahrt nicht begründet werden können. Zudem wäre auch bei lebensnaher Betrachtung anzunehmen, dass die Mitfahrt des Sohnes erfolgte um zu verhindern, dass sich OP mit dem Fahrzeug vor Entrichtung des Werklohnes entfernt. Etwas anderes kann sich auch nicht daraus ergeben, dass der Beklagte mangels Eigentums des OP kein Unternehmerpfandrecht erwerben konnte. Einen gutgläubigen Erwerb des Unternehmerpfandrechts nach § 647 BGB gibt es nicht. Nutzungsentschädigung kann die Klägerin für die Zeit der Vorenthaltung nicht begehren. Sie müsste nachweisen, dass der Beklagte bei Erwerb des Besitzes nicht in gutem Glauben war oder später erfahren hätte, dass er zum Besitz nicht berechtigt ist. Der Beklagte war auf Grund des Werkvertrages berechtigter Besitzer. Deine positive Kenntnis vom Entfallen des Besitzrechts ist nicht nachgewiesen. Zwar muss der Werkunternehmer die Voraussetzungen für ein Zurückbehaltungsrecht (hier: ausstehender Werklohn, der zwischen den Parteien streitig ist) nach § 986 BGB zu beweisen. Die Klägerin trägt aber die vorrangige Beweislast von der positiven Kenntnis des Beklagten von dessen fehlendem Besitzrecht nach § 900 Abs. 1 S. 2 BGB. Das Berufungsgericht hat nach Auffassung des BGH korrekt angenommen, dass der Beklagte von einem Zurückbehaltungsrecht wegen eines weiteren Werklohnanspruchs ausging, und dieses lasse sich nicht ausschließen, da der Anspruch weder positiv noch negativ feststünde. Damit steht keine positive Kenntnis vom fehlenden Besitzrecht fest. Damit kann der Eigentümer zwar die Herausgabe verlangen, die Rechte nach §§ 987ff BGB stehen ihm aber nicht zu. BGH, Urteil vom 17.03.2017 – V ZR 17/16 - Die Revision gegen das Urteil des 25. Zivilsenats in Kassel des Oberlandesgerichts Frankfurt am Main vom 9. Februar 2016 wird auf Kosten der Klägerin zurückgewiesen. Die Klägerin ist Eigentümerin eines Personenkraftwagens Audi A6, den sie O. P. zur dauerhaften Nutzung überließ. Im Herbst 2013 erlitt das Fahrzeug einen Motorschaden. Daraufhin beauftragte O. P. den Beklagten, der Inhaber einer Kfz-Werkstatt ist, mit dem Einbau eines gebrauchten Austauschmotors. Der Beklagte nahm den Austausch vor und händigte das Fahrzeug an O. P. aus. Wenige Wochen später versagte der Austauschmotor. Der Beklagte übernahm es im Rahmen der Gewährleistung, einen anderen Motor einzubauen. Nach durchgeführter Reparatur traf sich der Sohn des Beklagten, der zugleich dessen Mitarbeiter ist, am 14. März 2014 zwecks Rückgabe des Fahrzeugs mit O. P. . Wie das Treffen im Einzelnen verlaufen ist, steht nicht fest. Nach der Darstellung der Klägerin soll O. P. eine Probefahrt durchgeführt haben, an der der Sohn des Beklagten als Beifahrer teilgenommen hat. Nach Beendigung der Probefahrt sei es zum Streit über angeblich noch ausstehende Zahlungen gekommen. Der Sohn des Beklagten habe gegen den Willen von O. P. den Fahrzeugschlüssel aus dem Zündschloss gezogen und an sich genommen. Sodann habe er sich an dem Motor zu schaffen gemacht. Als O. P. daraufhin ausgestiegen sei, sei der Sohn des Beklagten in das Fahrzeug eingestiegen und mit diesem davongefahren. Fest steht, dass sich das Fahrzeug seither auf dem Betriebsgelände des Beklagten befindet und dass dieser den Austauschmotor wieder ausgebaut hat. Mit ihrer Klage verlangt die Klägerin - soweit von Interesse - die Herausgabe des Fahrzeugs mit eingebautem Austauschmotor, Schadensersatz für den Fall des fruchtlosen Ablaufs einer von dem Gericht zur Erfüllung des Herausgabeanspruchs gesetzten Frist sowie die Zahlung einer Nutzungsausfallentschädigung für die Zeit der Vorenthaltung. Das Landgericht hat der Klage stattgegeben. Die Berufung des Beklagten hat teilweise Erfolg gehabt. Das Oberlandesgericht hat den zuerkannten Herausgabe- sowie den Schadensersatzanspruch auf das Fahrzeug ohne den Austauschmotor beschränkt und die auf Zahlung einer Nutzungsausfallentschädigung gerichteten Anträge abgewiesen. Mit der von dem Senat zugelassenen Revision will die Klägerin erreichen, dass der Beklagte das Fahrzeug nicht ohne, sondern mit dem eingebauten Austauschmotor herausgeben (bzw. auch hinsichtlich des Motors Schadensersatz leisten) und sie für den Nutzungsausfall entschädigen muss. Der Beklagte beantragt Zurückweisung des Rechtsmittels. Das Berufungsgericht verneint einen Herausgabeanspruch der Klägerin gemäß § 861 BGB. Auch wenn der Vortrag der Klägerin zu den näheren Umständen der gescheiterten Übergabe des Fahrzeugs am 14. März 2014 als wahr unterstellt werde, habe der Sohn des Beklagten keine verbotene Eigenmacht begangen. Auf der Grundlage dieses Vortrags sei der Beklagte unmittelbarer Besitzer des Fahrzeugs geblieben. Für ihn habe sein Sohn als Besitzdiener gehandelt. O.P. sei durch die Schlüsselübergabe und die sich anschließende Probefahrt nicht zum unmittelbaren Besitzer geworden, weil die Fahrt zur Vorbereitung der Übergabe des ordnungsgemäß reparierten Fahrzeugs gedient habe. Gemäß § 985 BGB könne die Klägerin nur die Herausgabe des Fahrzeugs ohne den eingebauten Austauschmotor verlangen, weil sie nicht Eigentümerin des Motors geworden sei. Eine Nutzungsausfallentschädigung stehe der Klägerin nicht zu. Der Anspruch aus Verzug gemäß § 990 Abs. 2, § 280 Abs. 1 und 2, § 286 BGB setze voraus, dass der Beklagte beim Erwerb des Besitzes bösgläubig gewesen sei oder von dem Mangel des Besitzrechts später positive Kenntnis erlangt habe. Beides sei zu verneinen. Zunächst sei der Beklagte aufgrund des Werkvertrags berechtigter Besitzer gewesen. Hinsichtlich der Zeit nach der gescheiterten Fahrzeugübergabe habe sich nicht aufklären lassen, ob ihm Vergütungsansprüche gegen O.P. zustanden. Daher sei es zumindest möglich, dass er ein Zurückbehaltungsrecht hatte, und es lasse sich nicht feststellen, dass er sein fehlendes Besitzrecht positiv gekannt habe oder es ihm grob fahrlässig unbekannt gewesen sei. Ansprüche aus § 992 BGB scheiterten an der fehlenden verbotenen Eigenmacht. 1. Rechtsfehlerfrei verneint das Berufungsgericht einen Anspruch der Klägerin gegen den Beklagten, der sich auf die Herausgabe des mit dem Austauschmotor versehenen Fahrzeugs richtet; infolgedessen steht ihr hinsichtlich des Motors auch kein Schadensersatz für den Fall des fruchtlosen Fristablaufs zu. a) Zutreffend nimmt das Berufungsgericht an, dass sich der Herausgabeanspruch der Klägerin gemäß § 985 BGB nicht auf den Austauschmotor erstreckt, weil sie nicht dessen Eigentümerin ist. Eine Übereignung ist nicht erfolgt. Auch hat die Klägerin das Eigentum nicht gemäß § 947 Abs. 2 i.V.m. § 93 BGB durch den Einbau erlangt, weil ein in ein Gebrauchtfahrzeug eingebauter Austauschmotor nicht dessen wesentlicher Bestandteil ist (vgl. BGH, Urteil vom 27. Juni 1973 - VIII ZR 201/72, BGHZ 61, 80, 81 ff.). b) Ein Herausgabeanspruch ergibt sich auch nicht aus § 861 BGB. Nach dieser Bestimmung kann der Besitzer, dem der Besitz durch verbotene Eigenmacht entzogen wird, die Wiedereinräumung des Besitzes von demjenigen verlangen, der ihm gegenüber fehlerhaft besitzt; gemäß § 869 Satz 1 BGB steht der Anspruch auch dem mittelbaren Besitzer zu. Für das Revisionsverfahren ist von dem klägerischen Vorbringen zu dem Ablauf des Treffens am 14. März 2014 auszugehen. Die rechtliche Würdigung dieses Geschehens ergibt, dass der Sohn des Beklagten keine verbotene Eigenmacht verübt hat, weil O.P. anlässlich der Probefahrt nicht unmittelbarer Besitzer des Fahrzeugs mit dem darin eingebauten Motor geworden ist. aa) Im Ausgangspunkt zutreffend geht das Berufungsgericht davon aus, dass verbotene Eigenmacht (§ 858 BGB) nur gegen den unmittelbaren Besitzer verübt werden kann (vgl. BGH, Urteil vom 6. Juli 1977 - VIII ZR 277/75, NJW 1977, 1818; RGRK/Kregel, BGB, 12. Aufl., § 858 Rn. 2; Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 858 Rn. 7 mwN). bb) Der unmittelbare Besitz an einer Sache wird gemäß § 854 Abs. 1 BGB durch die tatsächliche Gewalt über die Sache erworben. In wessen tatsächlicher Herrschaftsgewalt sich die Sache befindet, hängt maßgeblich von der Verkehrsanschauung ab, also von der zusammenfassenden Wertung aller Umstände des jeweiligen Falles entsprechend den Anschauungen des täglichen Lebens (vgl. Senat, Urteil vom 2. Dezember 2011 - V ZR 119/11, WM 2012, 1926 Rn. 10 mwN). Für die Besitzverhältnisse an einem Kraftfahrzeug kommt es in der Regel darauf an, wer die tatsächliche Sachherrschaft über die Fahrzeugschlüssel ausübt (vgl. Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 44, PWW/Prütting, BGB, 11. Aufl., § 854 Rn. 8; Palandt/Herrler, BGB, 76. Aufl., § 854 Rn. 5; NK-Hoeren, BGB, 4. Aufl., § 854 Rn. 22; BeckOGK/Götz, 1. März 2017, BGB, § 854 Rn. 138.4). Ist allerdings der Inhaber des Schlüssels als Besitzdiener im Sinne von § 855 BGB anzusehen, so ist nicht er, sondern der Besitzherr unmittelbarer Besitzer (vgl. Senat, Urteil vom 30. Januar 2015 - V ZR 63/13, NJW 2015, 1678 Rn. 19 f.). cc) Wer bei einer Probefahrt unmittelbarer Besitzer eines Kraftfahrzeugs ist, wird nicht einheitlich beurteilt. Nach überwiegender Ansicht in Rechtsprechung und Literatur, auf die das Berufungsgericht seine Entscheidung stützt, ist ein Kaufinteressent, dem das Kraftfahrzeug nebst Schlüsseln zur Durchführung einer Probefahrt ausgehändigt wird, als Besitzdiener des Verkäufers anzusehen (vgl. OLG Köln, MDR 2006, 90; MüKoBGB/Joost, 7. Aufl., § 855 Rn. 14; Palandt/Herrler, BGB, 76. Aufl., § 855 Rn. 7; BeckOGK/Götz, 1. März 2017, BGB, § 854 Rn. 138.4; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 855 Rn. 9; eine entsprechende Anwendung des § 855 BGB befürwortend: Erman/A. Lorenz, BGB, 14. Aufl., § 855 Rn. 13). Nach der Gegenauffassung erlangt der Kaufinteressent den unmittelbaren Besitz an dem Fahrzeug. § 855 BGB sei nicht anwendbar, da es an einem sozialen Abhängigkeitsverhältnis zwischen dem potentiellen Käufer und dem Händler fehle. Dieser habe - jedenfalls wenn die Probefahrt ohne seine Begleitung durchgeführt wird - keine Möglichkeit, auf das Fahrzeug bzw. den Kaufinteressenten einzuwirken (vgl. OLG Düsseldorf, OLGR 1992, 180 f.; Westermann/Gursky/Eickmann, Sachenrecht, 8. Aufl., § 9 Rn. 14). Der Senat hat bisher offengelassen, ob ein Kaufinteressent während der Probefahrt Besitzdiener des Verkäufers ist (vgl. Urteil vom 13. Dezember 2013 - V ZR 58/13, BGHZ 199, 227 Rn. 15). dd) Diese Frage bedarf auch hier keiner Entscheidung. Anders als das Berufungsgericht möglicherweise meint, ist jedenfalls bei einem Werkvertrag der Besteller, der nach erfolgter Reparatur seines Kraftfahrzeuges eine Probefahrt vornimmt, nicht Besitzdiener des Werkunternehmers. (1) Besitzdiener ist nach § 855 BGB, wer die tatsächliche Gewalt über eine Sache für einen anderen in dessen Haushalt oder Erwerbsgeschäft oder in einem ähnlichen Verhältnis ausübt, vermöge dessen er den sich auf die Sache beziehenden Weisungen des anderen Folge zu leisten hat. Dazu muss nach ständiger höchstrichterlicher Rechtsprechung ein nach außen erkennbares soziales Abhängigkeitsverhältnis begründet werden, das dem Besitzherrn zumindest faktisch die Möglichkeit gibt, seinen Willen gegenüber dem Besitzdiener durchzusetzen (vgl. nur Senat, Urteil vom 13. Dezember 2013 - V ZR 58/13, BGHZ 199, 227 Rn. 10 mwN). Besitzdiener ist nicht jeder, der Weisungen des Eigentümers der Sache zu befolgen hat, sondern nur derjenige, demgegenüber der Eigentümer die Einhaltung seiner Weisungen im Nichtbefolgungsfall auf Grund eines Direktionsrechts oder vergleichbarer Befugnisse unmittelbar selbst durchsetzen kann (vgl. Senat, Urteil vom 13. Dezember 2013 - V ZR 58/13, aaO Rn. 14 mwN). (2) Bei einer Probefahrt des Bestellers einer Fahrzeugreparatur liegt ein solches soziales Abhängigkeitsverhältnis nicht vor; auch fehlt es an einer strukturell vergleichbaren Situation, die eine analoge Anwendung von § 855 BGB rechtfertigen könnte. (a) Sollte ein Kaufinteressent bei einer Probefahrt als Besitzdiener des Verkäufers anzusehen sein - was der Senat offenlässt -, ließe sich dies nur damit rechtfertigen, dass er zuvor in keinem besitzrechtlichen Verhältnis zum Verkäufer steht, und die Probefahrt sowohl hinsichtlich der Frage, ob sie überhaupt stattfindet, als auch in ihrer konkreten Ausgestaltung einzig von dem Willen des Händlers abhängig ist. Mit ähnlicher Begründung wird eine (entsprechende) Anwendung des § 855 BGB bei der zeitweiligen Überlassung des Gewahrsams aus Gefälligkeit vorgeschlagen; die Kontinuitätsinteressen des Erlaubenden seien vorrangig und es sei zu erwarten, dass sich der Gefälligkeitsnutzer aufgrund seiner Loyalität gegenüber dem Erlaubenden an dessen Weisung halten werde (vgl. Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 855 Rn. 30; Erman/A. Lorenz, BGB, 14. Aufl., § 855 Rn. 13; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 855 Rn. 16; Westermann/Gursky/Eickmann, Sachenrecht, 8. Aufl., § 9 Rn. 13). (b) Diese Erwägungen treffen bei einem Werkvertrag schon im Ansatz nicht zu. Bei der Überprüfung der Reparaturleistung unterliegt der Besteller nicht den Weisungen des Werkunternehmers. Es fehlt an einem Direktionsrecht oder vergleichbaren Befugnissen, aufgrund derer der Werkunternehmer etwaige Anweisungen durchsetzen könnte. Vor allem aber bleibt der Besteller auch während der Reparatur (mittelbarer) Besitzer des Fahrzeugs, weil der Werkvertrag als Besitzmittlungsverhältnis im Sinne von § 868 BGB anzusehen ist (vgl. Senat, Urteil vom 13. Dezember 2013 - V ZR 58/13, BGHZ 199, 227 Rn. 14; OLG Koblenz, NJW-RR 2003, 1563, 1564; OLG Köln, VersR 1994, 1428; Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 868 Rn. 70; Erman/A. Lorenz, BGB, 14. Aufl., § 868 Rn. 37). Die Überlegung, dass der Besteller während der Reparatur als mittelbarer Besitzer durch den Werkunternehmer als Besitzmittler die Sachherrschaft ausübt, schließt es aus, ihn als Besitzdiener anzusehen, wenn ihm der Besitzmittler das Kraftfahrzeug zu einer Probefahrt zwecks Vorbereitung der Abnahme überlässt. In jedem Fall bleibt der Besteller (weiterhin) Besitzer; es ist allein danach zu fragen, ob er nunmehr unmittelbaren Besitz oder weiterhin nur mittelbaren Besitz innehat. ee) Die Annahme des Berufungsgerichts, O.P. sei nicht unmittelbarer Besitzer geworden und der Sohn als Besitzdiener des Beklagten habe infolgedessen keine verbotene Eigenmacht begangen, indem er das Fahrzeug an sich nahm, erweist sich gleichwohl als zutreffend. Jedenfalls dann, wenn eine zur Vorbereitung der Abnahme eines reparierten Kraftfahrzeugs durchgeführte Probefahrt des Bestellers in Anwesenheit des Werkunternehmers oder - wie hier - dessen Besitzdieners stattfindet, erlangt der Besteller keinen unmittelbaren Besitz an dem Fahrzeug. Vielmehr bleibt der Werkunternehmer unmittelbarer Besitzer; sein Besitz wird lediglich gelockert. (1) Erworben wird der Besitz gemäß § 854 Abs. 1 BGB durch die Erlangung der tatsächlichen Gewalt über die Sache. Beendigt wird er gemäß § 856 Abs. 1 BGB dadurch, dass der Besitzer die tatsächliche Gewalt über die Sache aufgibt oder in anderer Weise verliert; hierfür reicht gemäß § 856 Abs. 2 BGB eine ihrer Natur nach vorübergehende Verhinderung in der Ausübung der Gewalt nicht aus. Für die Begründung des unmittelbaren Besitzes ist eine erkennbare Zeitdauer des Besitzes in Verbindung mit einer gewissen Festigkeit der Herrschaftsbeziehung erforderlich (vgl. PWW/Prütting, BGB, 11. Aufl., § 854 Rn. 11; RGRK/Kregel, BGB, 12. Aufl., § 854 Rn. 2; Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 10; Soergel/Stadler, BGB, 13. Aufl., § 854 Rn. 8; NK-Hoeren, BGB, 4. Aufl., § 854 Rn. 6). Die Sache muss der Person so zugänglich geworden sein, dass diese auf die Sache beliebig einwirken und tatsächlich über sie verfügen kann (vgl. RGRK/Kregel, BGB, 12. Aufl., § 854 Rn. 7). Bei dem von einem Vorbesitzer abgeleiteten Besitzerwerb ist zudem erforderlich, dass der Veräußerer den Besitz erkennbar aufgibt (vgl. Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 8; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 854 Rn. 35). Die Übergabe eines Schlüssels bewirkt nur dann einen Übergang des Besitzes an der dazugehörigen Sache, wenn der Übergeber die tatsächliche Gewalt an der Sache willentlich und erkennbar aufgegeben und der Empfänger des Schlüssels sie in gleicher Weise erlangt hat (vgl. Senat, Urteil vom 6. April 1973 - V ZR 127/72, WM 1973, 1054). (2) Daran gemessen ist ein Besitzübergang von dem (durch seinen Sohn repräsentierten) Beklagten auf O.P. zu verneinen. (a) Eine Probefahrt ist in der Regel nur auf eine kurze Dauer angelegt, was für sich genommen gegen eine Übertragung des unmittelbaren Besitzes spricht (so Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 44; PWW/Prütting, BGB, 11. Aufl., § 854 Rn. 11; NK-Hoeren, BGB, 4. Aufl., § 854 Rn. 6). Jedenfalls dann, wenn der Werkunternehmer - oder wie hier sein Besitzdiener - an der Probefahrt teilnimmt, wird er seiner Einwirkungsmöglichkeiten auf das Fahrzeug nicht in dem Maße verlustig, dass von einer Besitzaufgabe ausgegangen werden könnte. Vielmehr tritt eine bloße Besitzlockerung ein (so auch MüKoBGB/Oechsler, 7. Aufl., § 935 Rn. 11); der ununterbrochen anwesende Werkunternehmer verbleibt in einer engen räumlichen Beziehung zu dem Fahrzeug und gibt seine Kontrolle nicht vollständig auf (im Ergebnis ebenso bereits RGZ 67, 387, 389; KG, OLGE 6, 256, 257). (b) Zudem kann bei lebensnaher Betrachtung angenommen werden, dass der Werkunternehmer an einer Probefahrt des Bestellers (auch) deshalb teilnimmt, um eine Entfernung des Fahrzeugs ohne vorhergehende Entrichtung des Werklohns zu verhindern; damit übt er letztlich das ihm zu diesem Zwecke gemäß § 647 BGB gewährte Werkunternehmerpfandrecht bzw. sein damit einhergehendes Besitzrecht aus (vgl. hierzu Staudinger/Peters/Jacoby, BGB [2014], § 647 Rn. 25; Messerschmidt/Voit/Hildebrandt, Privates Baurecht, 2. Aufl., § 647 Rn. 27). Nach der Verkehrsanschauung führt die kurzzeitige Aushändigung des Pfandgegenstandes nicht zu einem Besitzübergang, wenn der Pfandgläubiger zugleich Maßnahmen trifft, die den Pfandschuldner hindern, mit dem Pfand nach Belieben zu verfahren (vgl. RGSt 48, 244, 245: Begleitung durch einen „Besitzwächter und Gewahrsamserhalter“; RGRK/Kregel, BGB, 12. Aufl., § 1253 Rn. 2). Hierdurch wird nämlich - worauf es entscheidend ankommt (vgl. MüKoBGB/Damrau, 7. Aufl., § 1253 Rn. 8; Staudinger/Wiegand, BGB [2009], § 1253 Rn. 12) - nicht der Anschein erweckt, der Besteller sei wieder allein verfügungsbefugt. Dies gilt umso mehr, als eine willentliche Herausgabe der Sache an den Besteller das endgültige Erlöschen des Unternehmerpfandrechts zur Folge hätte (§ 1257 i.V.m. § 1253 Abs. 1 Satz 1 BGB; vgl. BGH, Urteil vom 18. Dezember 1968 - VIII ZR 214/66, BGHZ 51, 250, 254). Daran gemessen findet ein Besitzübergang nicht statt, wenn das Fahrzeug durch den Besteller im Beisein des Werkunternehmers kurzzeitig getestet wird. (c) Nichts anderes ergibt sich hier aus dem Umstand, dass kein Unternehmerpfandrecht entstanden ist, weil O.P. als Besteller nicht Eigentümer des Fahrzeugs war (vgl. BGH, Urteil vom 21. Dezember 1960 - VIII ZR 89/59, BGHZ 34, 122, 124 ff.) und das Unternehmerpfandrecht nicht gutgläubig erworben werden kann (vgl. BGH, Urteil vom 21. Dezember 1960 - VIII ZR 146/59, BGHZ 34, 153, 154 ff.). Bei der Beurteilung der Besitzverhältnisse ist grundsätzlich eine faktische Betrachtungsweise geboten. Dabei kommt es weniger auf die wahre Rechtslage als darauf an, ob die beim Erwerb der Sachherrschaft hergestellte Beziehung als Ausdruck einer rechtlichen Befugnis erscheint (vgl. Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 11; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 854 Rn. 20). 2. Nicht zu beanstanden ist ferner die Abweisung der Ansprüche auf Zahlung einer Nutzungsentschädigung für die Vorenthaltung des Fahrzeugs; ob für ein Kraftfahrzeug ohne Motor überhaupt eine Nutzungsentschädigung in Betracht kommt und wie diese ggf. zu bemessen wäre, bedarf daher keiner Entscheidung. a) Rechtsfehlerfrei verneint das Berufungsgericht einen Anspruch gemäß § 990 Abs. 2, § 280 Abs. 1 und 2, § 286 BGB. aa) Eine Verzugshaftung nach diesen Vorschriften setzt voraus, dass der Besitzer gemäß § 990 Abs. 1 BGB bei dem Erwerb des Besitzes nicht in gutem Glauben war oder später erfahren hat, dass er zum Besitz nicht berechtigt ist (vgl. Senat, Urteil vom 12. November 1992 - V ZR 230/91, BGHZ 120, 204, 214; Senat, Urteil vom 19. September 2003 - V ZR 360/02, BGHZ 156, 170, 171; Staudinger/Gursky, BGB [2012], § 990 Rn. 100 mwN). Dass es sich so verhält, steht nicht fest. Da der Beklagte bei Besitzerwerb aufgrund des Werkvertrags berechtigter Besitzer war, kommt es nur darauf an, ob er später positive Kenntnis von dem Entfallen des Besitzrechts erlangt hat (§ 990 Abs. 1 Satz 2 BGB, vgl. Staudinger/Gursky, BGB [2012], § 990 Rn. 28); dies sieht das Berufungsgericht als nicht nachgewiesen an. Die auf eine angebliche Stundung des Werklohns bezogene Verfahrensrüge hat der Senat geprüft und als nicht durchgreifend erachtet (§ 564 Satz 1 ZPO). bb) Die von dem Berufungsgericht vorgenommene Beweislastverteilung ist rechtsfehlerfrei. (1) Danach hat der Beklagte das Bestehen des Zurückbehaltungsrechts im Rahmen von § 986 BGB zu beweisen, während die Klägerin die Beweislast für die positive Kenntnis von dem fehlenden Besitzrecht im Sinne von § 990 Abs. 1 Satz 2 BGB trägt. Dass der Beklagte ein ihm zustehendes Zurückbehaltungsrecht angenommen habe, lasse sich - so meint das Berufungsgericht - nicht ausschließen, da die Zahlung des Werklohns nicht feststehe. Infolgedessen sei nicht erwiesen, dass ihm das Fehlen eines Besitzrechts positiv bekannt war. (2) Dagegen wendet sich die Revision vergeblich mit dem Argument, das fehlende Besitzrecht sei als Bestandteil der Vindikationslage von dem Beklagten als dem Besitzer zu beweisen. Nach allgemeinen Regeln der Beweislastverteilung muss der Eigentümer den ihm günstigen Umstand beweisen, dass der Besitzer bei Besitzerwerb nicht in gutem Glauben war bzw. später positive Kenntnis von dem Fehlen seines Besitzrechts erlangt hat (vgl. Staudinger/Gursky, BGB [2012], § 990 Rn. 59 und 101; Soergel/Stadler, BGB, 13. Aufl., § 990 Rn. 26; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 990 Rn. 44; Schuschke in Baumgärtel/Laumen/Prütting, Handbuch der Beweislast, 3. Aufl., § 990 Rn. 1). Ist - wie hier - weder das Bestehen noch das Nichtbestehen eines Besitzrechts erwiesen, kann der Eigentümer zwar die Herausgabe der Sache verlangen, aber die Ansprüche gemäß §§ 987 ff. BGB stehen ihm nicht zu. b) Ein Anspruch gemäß §§ 992, 823 Abs. 1 BGB scheitert daran, dass sich der Beklagte den Besitz an dem Kraftfahrzeug der Klägerin weder durch eine Straftat noch durch verbotene Eigenmacht verschafft hat. 3. Schließlich hat der Senat die auf eine auf die Verletzung des § 529 Abs. 1 Nr. 1 ZPO gestützte Verfahrensrüge der Klägerin geprüft und als nicht durchgreifend erachtet (§ 564 Satz 1 ZPO).	Wir empfangen hier Goethe's Konversationen -- ein herrliches Geschenk, für das wir Herrn Eckermann höchlich verpflichtet sind, -- anstatt aber den Inhalt kritisch zu erörtern, und in dem Wolkenspiel und Wet¬ terstande der Unterhaltungen bestimmte Formationen aufzusuchen und gesetzliche Folgerichtigkeiten darin nach¬ zuweisen, wollen wir lieber die Gelegenheit benutzen und hie und da ein Wort mitsprechen, also wirklichen Antheil an der Konversation nehmen, sie erweitern, fort¬ setzen, ergänzen, zustimmend, erläuternd, bestreitend, wie es der Anlaß und der Stoff uns grade gestatten mögen. Das Buch selber zu lesen, und nach indivi¬ duellem Maß in sich aufzunehmen, und sich davon an¬ regen und befruchten zu lassen, wird ohnehin kein Freund deutscher Bildung und Goethe's verabsäumen. -- in den letzten Jahren ſeines Lebens. Wir empfangen hier Goethe’s Konverſationen — ein herrliches Geſchenk, fuͤr das wir Herrn Eckermann hoͤchlich verpflichtet ſind, — anſtatt aber den Inhalt kritiſch zu eroͤrtern, und in dem Wolkenſpiel und Wet¬ terſtande der Unterhaltungen beſtimmte Formationen aufzuſuchen und geſetzliche Folgerichtigkeiten darin nach¬ zuweiſen, wollen wir lieber die Gelegenheit benutzen und hie und da ein Wort mitſprechen, alſo wirklichen Antheil an der Konverſation nehmen, ſie erweitern, fort¬ ſetzen, ergaͤnzen, zuſtimmend, erlaͤuternd, beſtreitend, wie es der Anlaß und der Stoff uns grade geſtatten moͤgen. Das Buch ſelber zu leſen, und nach indivi¬ duellem Maß in ſich aufzunehmen, und ſich davon an¬ regen und befruchten zu laſſen, wird ohnehin kein Freund deutſcher Bildung und Goethe’s verabſaͤumen. — <pb facs="#f0486" n="[472]"/> <head><hi rendition="#b">Geſpräche mit Goethe</hi><lb/><hi rendition="#g">in den letzten Jahren ſeines Lebens.</hi><lb/> Von<lb/><hi rendition="#g">Johann Peter Eckermann</hi>.<lb/></head> <p><hi rendition="#in">W</hi>ir empfangen hier Goethe’s Konverſationen — ein<lb/> herrliches Geſchenk, fuͤr das wir Herrn Eckermann<lb/> hoͤchlich verpflichtet ſind, — anſtatt aber den Inhalt<lb/> kritiſch zu eroͤrtern, und in dem Wolkenſpiel und Wet¬<lb/> terſtande der Unterhaltungen beſtimmte Formationen<lb/> aufzuſuchen und geſetzliche Folgerichtigkeiten darin nach¬<lb/> zuweiſen, wollen wir lieber die Gelegenheit benutzen<lb/> und hie und da <hi rendition="#g">ein Wort mitſprechen</hi>, alſo wirklichen<lb/> Antheil an der Konverſation nehmen, ſie erweitern, fort¬<lb/> ſetzen, ergaͤnzen, zuſtimmend, erlaͤuternd, beſtreitend,<lb/> wie es der Anlaß und der Stoff uns grade geſtatten<lb/> moͤgen. 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Das Buch ſelber zu leſen, und nach indivi¬ duellem Maß in ſich aufzunehmen, und ſich davon an¬ regen und befruchten zu laſſen, wird ohnehin kein Freund deutſcher Bildung und Goethe’s verabſaͤumen. — URL zu dieser Seite: http://www.deutschestextarchiv.de/varnhagen_denkwuerdigkeiten01_1837/486 Zitationshilfe: Varnhagen von Ense, Karl August: Denkwürdigkeiten und vermischte Schriften. Bd. 1. Mannheim, 1837, S. [472]. In: Deutsches Textarchiv <http://www.deutschestextarchiv.de/varnhagen_denkwuerdigkeiten01_1837/486>, abgerufen am 25.08.2019.	de
q-de-207	Was ist entscheidend für die Beurteilung der rechtlichen Befugnis bei der Herstellung der Sachherrschaft?	BGH, Urteil vom 17.03.2017 - V ZR 70/16 - Der BGH hat in dieser Entscheidung, ausdrücklich bezogen auf das Werkvertragsrecht , festgehalten, dass der Besteller der Werkleistung bei einer Probefahrt nicht Besitzdiener des Werkunternehmers ist, die Übergabe des Fahrzeugschlüssels an den Besteller für die Probefahrt noch keine Aufgabe des eigenen Besitzwillens des Werkunternehmers darstellt das Werkunternehmerpfandrecht nicht entsteht, wenn der Besteller nicht Eigentümer ist eine Haftung des Werkunternehmers nach § 990 BGB ausscheidet, wenn er bei Erwerb in gutem Glauben war und nicht später erfuhr, dass er zum Besitz nicht berechtigt war. Sachverhalt: Die Klägerin überließ ihr Kfz zur dauerhaften Nutzung OP. Nach einem Motorschaden brachte OP das Fahrzeug in die Kfz-Werkstatt des Beklagten. Der eingebaute Austauschmotor versagte nach wenigen Wochen, und der Beklagte übernahm die Gewährleistung. Nach durchgeführter Reparatur unternahmen OP und der als Mitarbeiter des Beklagten arbeitende Sohn desselben (dieser als Beifahrer) eine Probefahrt, im Rahmen dessen es zum Streit über angeblich noch ausstehenden Werklohn kam. Der Sohn des Beklagten zog den Schlüssel und fuhr, nachdem OP ausgestiegen war, zur Werkstatt zurück; der Austauschmotor wurde ausgebaut. Die Klägerin begehrte mit ihrer Klage die Herausgabe des Fahrzeuges mit Austauschmotor sowie für den Fall des Ablaufs einer vom Gericht zu setzenden Frist Schadensersatz und darüber hinaus Nutzungsentschädigung Nutzungsausfallentschädigung für die Zeit der Vorenthaltung. Die Klage hatte lediglich mit dem Herausgabeverlangen, allerdings ohne den Austauschmotor, Erfolg. Das Herausgabeverlangen war nach § 985 BGB begründet, allerdings ohne Austauschmotor. Die Klägerin hatte das Eigentum an dem Austauschmotor nicht durch Einbau erlangt (§§ §§ 947 Abs. 2 iVm. 93 BGB), da ein eingebauter Austauschmotor in einem Gebrauchtwagen kein wesentlicher Bestandteil desselben ist. Der Herausgabeanspruch lässt sich auch nicht aus § 861 BGB mangels verbotener Eigenmacht des Sohnes des Beklagten herleiten. Diese kann nach § 858 BGB nur gegenüber dem unmittelbaren Besitzer erfolgen. Da, so der BGH, jedenfalls bei einem Werkvertrag der Besteller bei einer Probefahrt nach einer Reparatur nicht Besitzdiener des Werkunternehmers ist, da er nicht die tatsächliche Gewalt für den Werkunternehmer ausübt und auch ein soziales Abhängigkeitsverhältnis zu diesem nicht besteht, der Werkunternehmer auch mögliche Anweisungen an ihn nicht durchsetzen könnte, verbleibt die tatsächliche Gewalt über die Sache bei ihm. Für die Begründung eines unmittelbaren Besitzes (des OP) wären eine erkennbare Zeitdauer des Besitzes und eine Verfestigung der Herrschaftsbeziehung erforderlich, die bei einer Probefahrt nicht begründet werden können. Zudem wäre auch bei lebensnaher Betrachtung anzunehmen, dass die Mitfahrt des Sohnes erfolgte um zu verhindern, dass sich OP mit dem Fahrzeug vor Entrichtung des Werklohnes entfernt. Etwas anderes kann sich auch nicht daraus ergeben, dass der Beklagte mangels Eigentums des OP kein Unternehmerpfandrecht erwerben konnte. Einen gutgläubigen Erwerb des Unternehmerpfandrechts nach § 647 BGB gibt es nicht. Nutzungsentschädigung kann die Klägerin für die Zeit der Vorenthaltung nicht begehren. Sie müsste nachweisen, dass der Beklagte bei Erwerb des Besitzes nicht in gutem Glauben war oder später erfahren hätte, dass er zum Besitz nicht berechtigt ist. Der Beklagte war auf Grund des Werkvertrages berechtigter Besitzer. Deine positive Kenntnis vom Entfallen des Besitzrechts ist nicht nachgewiesen. Zwar muss der Werkunternehmer die Voraussetzungen für ein Zurückbehaltungsrecht (hier: ausstehender Werklohn, der zwischen den Parteien streitig ist) nach § 986 BGB zu beweisen. Die Klägerin trägt aber die vorrangige Beweislast von der positiven Kenntnis des Beklagten von dessen fehlendem Besitzrecht nach § 900 Abs. 1 S. 2 BGB. Das Berufungsgericht hat nach Auffassung des BGH korrekt angenommen, dass der Beklagte von einem Zurückbehaltungsrecht wegen eines weiteren Werklohnanspruchs ausging, und dieses lasse sich nicht ausschließen, da der Anspruch weder positiv noch negativ feststünde. Damit steht keine positive Kenntnis vom fehlenden Besitzrecht fest. Damit kann der Eigentümer zwar die Herausgabe verlangen, die Rechte nach §§ 987ff BGB stehen ihm aber nicht zu. BGH, Urteil vom 17.03.2017 – V ZR 17/16 - Die Revision gegen das Urteil des 25. Zivilsenats in Kassel des Oberlandesgerichts Frankfurt am Main vom 9. Februar 2016 wird auf Kosten der Klägerin zurückgewiesen. Die Klägerin ist Eigentümerin eines Personenkraftwagens Audi A6, den sie O. P. zur dauerhaften Nutzung überließ. Im Herbst 2013 erlitt das Fahrzeug einen Motorschaden. Daraufhin beauftragte O. P. den Beklagten, der Inhaber einer Kfz-Werkstatt ist, mit dem Einbau eines gebrauchten Austauschmotors. Der Beklagte nahm den Austausch vor und händigte das Fahrzeug an O. P. aus. Wenige Wochen später versagte der Austauschmotor. Der Beklagte übernahm es im Rahmen der Gewährleistung, einen anderen Motor einzubauen. Nach durchgeführter Reparatur traf sich der Sohn des Beklagten, der zugleich dessen Mitarbeiter ist, am 14. März 2014 zwecks Rückgabe des Fahrzeugs mit O. P. . Wie das Treffen im Einzelnen verlaufen ist, steht nicht fest. Nach der Darstellung der Klägerin soll O. P. eine Probefahrt durchgeführt haben, an der der Sohn des Beklagten als Beifahrer teilgenommen hat. Nach Beendigung der Probefahrt sei es zum Streit über angeblich noch ausstehende Zahlungen gekommen. Der Sohn des Beklagten habe gegen den Willen von O. P. den Fahrzeugschlüssel aus dem Zündschloss gezogen und an sich genommen. Sodann habe er sich an dem Motor zu schaffen gemacht. Als O. P. daraufhin ausgestiegen sei, sei der Sohn des Beklagten in das Fahrzeug eingestiegen und mit diesem davongefahren. Fest steht, dass sich das Fahrzeug seither auf dem Betriebsgelände des Beklagten befindet und dass dieser den Austauschmotor wieder ausgebaut hat. Mit ihrer Klage verlangt die Klägerin - soweit von Interesse - die Herausgabe des Fahrzeugs mit eingebautem Austauschmotor, Schadensersatz für den Fall des fruchtlosen Ablaufs einer von dem Gericht zur Erfüllung des Herausgabeanspruchs gesetzten Frist sowie die Zahlung einer Nutzungsausfallentschädigung für die Zeit der Vorenthaltung. Das Landgericht hat der Klage stattgegeben. Die Berufung des Beklagten hat teilweise Erfolg gehabt. Das Oberlandesgericht hat den zuerkannten Herausgabe- sowie den Schadensersatzanspruch auf das Fahrzeug ohne den Austauschmotor beschränkt und die auf Zahlung einer Nutzungsausfallentschädigung gerichteten Anträge abgewiesen. Mit der von dem Senat zugelassenen Revision will die Klägerin erreichen, dass der Beklagte das Fahrzeug nicht ohne, sondern mit dem eingebauten Austauschmotor herausgeben (bzw. auch hinsichtlich des Motors Schadensersatz leisten) und sie für den Nutzungsausfall entschädigen muss. Der Beklagte beantragt Zurückweisung des Rechtsmittels. Das Berufungsgericht verneint einen Herausgabeanspruch der Klägerin gemäß § 861 BGB. Auch wenn der Vortrag der Klägerin zu den näheren Umständen der gescheiterten Übergabe des Fahrzeugs am 14. März 2014 als wahr unterstellt werde, habe der Sohn des Beklagten keine verbotene Eigenmacht begangen. Auf der Grundlage dieses Vortrags sei der Beklagte unmittelbarer Besitzer des Fahrzeugs geblieben. Für ihn habe sein Sohn als Besitzdiener gehandelt. O.P. sei durch die Schlüsselübergabe und die sich anschließende Probefahrt nicht zum unmittelbaren Besitzer geworden, weil die Fahrt zur Vorbereitung der Übergabe des ordnungsgemäß reparierten Fahrzeugs gedient habe. Gemäß § 985 BGB könne die Klägerin nur die Herausgabe des Fahrzeugs ohne den eingebauten Austauschmotor verlangen, weil sie nicht Eigentümerin des Motors geworden sei. Eine Nutzungsausfallentschädigung stehe der Klägerin nicht zu. Der Anspruch aus Verzug gemäß § 990 Abs. 2, § 280 Abs. 1 und 2, § 286 BGB setze voraus, dass der Beklagte beim Erwerb des Besitzes bösgläubig gewesen sei oder von dem Mangel des Besitzrechts später positive Kenntnis erlangt habe. Beides sei zu verneinen. Zunächst sei der Beklagte aufgrund des Werkvertrags berechtigter Besitzer gewesen. Hinsichtlich der Zeit nach der gescheiterten Fahrzeugübergabe habe sich nicht aufklären lassen, ob ihm Vergütungsansprüche gegen O.P. zustanden. Daher sei es zumindest möglich, dass er ein Zurückbehaltungsrecht hatte, und es lasse sich nicht feststellen, dass er sein fehlendes Besitzrecht positiv gekannt habe oder es ihm grob fahrlässig unbekannt gewesen sei. Ansprüche aus § 992 BGB scheiterten an der fehlenden verbotenen Eigenmacht. 1. Rechtsfehlerfrei verneint das Berufungsgericht einen Anspruch der Klägerin gegen den Beklagten, der sich auf die Herausgabe des mit dem Austauschmotor versehenen Fahrzeugs richtet; infolgedessen steht ihr hinsichtlich des Motors auch kein Schadensersatz für den Fall des fruchtlosen Fristablaufs zu. a) Zutreffend nimmt das Berufungsgericht an, dass sich der Herausgabeanspruch der Klägerin gemäß § 985 BGB nicht auf den Austauschmotor erstreckt, weil sie nicht dessen Eigentümerin ist. Eine Übereignung ist nicht erfolgt. Auch hat die Klägerin das Eigentum nicht gemäß § 947 Abs. 2 i.V.m. § 93 BGB durch den Einbau erlangt, weil ein in ein Gebrauchtfahrzeug eingebauter Austauschmotor nicht dessen wesentlicher Bestandteil ist (vgl. BGH, Urteil vom 27. Juni 1973 - VIII ZR 201/72, BGHZ 61, 80, 81 ff.). b) Ein Herausgabeanspruch ergibt sich auch nicht aus § 861 BGB. Nach dieser Bestimmung kann der Besitzer, dem der Besitz durch verbotene Eigenmacht entzogen wird, die Wiedereinräumung des Besitzes von demjenigen verlangen, der ihm gegenüber fehlerhaft besitzt; gemäß § 869 Satz 1 BGB steht der Anspruch auch dem mittelbaren Besitzer zu. Für das Revisionsverfahren ist von dem klägerischen Vorbringen zu dem Ablauf des Treffens am 14. März 2014 auszugehen. Die rechtliche Würdigung dieses Geschehens ergibt, dass der Sohn des Beklagten keine verbotene Eigenmacht verübt hat, weil O.P. anlässlich der Probefahrt nicht unmittelbarer Besitzer des Fahrzeugs mit dem darin eingebauten Motor geworden ist. aa) Im Ausgangspunkt zutreffend geht das Berufungsgericht davon aus, dass verbotene Eigenmacht (§ 858 BGB) nur gegen den unmittelbaren Besitzer verübt werden kann (vgl. BGH, Urteil vom 6. Juli 1977 - VIII ZR 277/75, NJW 1977, 1818; RGRK/Kregel, BGB, 12. Aufl., § 858 Rn. 2; Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 858 Rn. 7 mwN). bb) Der unmittelbare Besitz an einer Sache wird gemäß § 854 Abs. 1 BGB durch die tatsächliche Gewalt über die Sache erworben. In wessen tatsächlicher Herrschaftsgewalt sich die Sache befindet, hängt maßgeblich von der Verkehrsanschauung ab, also von der zusammenfassenden Wertung aller Umstände des jeweiligen Falles entsprechend den Anschauungen des täglichen Lebens (vgl. Senat, Urteil vom 2. Dezember 2011 - V ZR 119/11, WM 2012, 1926 Rn. 10 mwN). Für die Besitzverhältnisse an einem Kraftfahrzeug kommt es in der Regel darauf an, wer die tatsächliche Sachherrschaft über die Fahrzeugschlüssel ausübt (vgl. Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 44, PWW/Prütting, BGB, 11. Aufl., § 854 Rn. 8; Palandt/Herrler, BGB, 76. Aufl., § 854 Rn. 5; NK-Hoeren, BGB, 4. Aufl., § 854 Rn. 22; BeckOGK/Götz, 1. März 2017, BGB, § 854 Rn. 138.4). Ist allerdings der Inhaber des Schlüssels als Besitzdiener im Sinne von § 855 BGB anzusehen, so ist nicht er, sondern der Besitzherr unmittelbarer Besitzer (vgl. Senat, Urteil vom 30. Januar 2015 - V ZR 63/13, NJW 2015, 1678 Rn. 19 f.). cc) Wer bei einer Probefahrt unmittelbarer Besitzer eines Kraftfahrzeugs ist, wird nicht einheitlich beurteilt. Nach überwiegender Ansicht in Rechtsprechung und Literatur, auf die das Berufungsgericht seine Entscheidung stützt, ist ein Kaufinteressent, dem das Kraftfahrzeug nebst Schlüsseln zur Durchführung einer Probefahrt ausgehändigt wird, als Besitzdiener des Verkäufers anzusehen (vgl. OLG Köln, MDR 2006, 90; MüKoBGB/Joost, 7. Aufl., § 855 Rn. 14; Palandt/Herrler, BGB, 76. Aufl., § 855 Rn. 7; BeckOGK/Götz, 1. März 2017, BGB, § 854 Rn. 138.4; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 855 Rn. 9; eine entsprechende Anwendung des § 855 BGB befürwortend: Erman/A. Lorenz, BGB, 14. Aufl., § 855 Rn. 13). Nach der Gegenauffassung erlangt der Kaufinteressent den unmittelbaren Besitz an dem Fahrzeug. § 855 BGB sei nicht anwendbar, da es an einem sozialen Abhängigkeitsverhältnis zwischen dem potentiellen Käufer und dem Händler fehle. Dieser habe - jedenfalls wenn die Probefahrt ohne seine Begleitung durchgeführt wird - keine Möglichkeit, auf das Fahrzeug bzw. den Kaufinteressenten einzuwirken (vgl. OLG Düsseldorf, OLGR 1992, 180 f.; Westermann/Gursky/Eickmann, Sachenrecht, 8. Aufl., § 9 Rn. 14). Der Senat hat bisher offengelassen, ob ein Kaufinteressent während der Probefahrt Besitzdiener des Verkäufers ist (vgl. Urteil vom 13. Dezember 2013 - V ZR 58/13, BGHZ 199, 227 Rn. 15). dd) Diese Frage bedarf auch hier keiner Entscheidung. Anders als das Berufungsgericht möglicherweise meint, ist jedenfalls bei einem Werkvertrag der Besteller, der nach erfolgter Reparatur seines Kraftfahrzeuges eine Probefahrt vornimmt, nicht Besitzdiener des Werkunternehmers. (1) Besitzdiener ist nach § 855 BGB, wer die tatsächliche Gewalt über eine Sache für einen anderen in dessen Haushalt oder Erwerbsgeschäft oder in einem ähnlichen Verhältnis ausübt, vermöge dessen er den sich auf die Sache beziehenden Weisungen des anderen Folge zu leisten hat. Dazu muss nach ständiger höchstrichterlicher Rechtsprechung ein nach außen erkennbares soziales Abhängigkeitsverhältnis begründet werden, das dem Besitzherrn zumindest faktisch die Möglichkeit gibt, seinen Willen gegenüber dem Besitzdiener durchzusetzen (vgl. nur Senat, Urteil vom 13. Dezember 2013 - V ZR 58/13, BGHZ 199, 227 Rn. 10 mwN). Besitzdiener ist nicht jeder, der Weisungen des Eigentümers der Sache zu befolgen hat, sondern nur derjenige, demgegenüber der Eigentümer die Einhaltung seiner Weisungen im Nichtbefolgungsfall auf Grund eines Direktionsrechts oder vergleichbarer Befugnisse unmittelbar selbst durchsetzen kann (vgl. Senat, Urteil vom 13. Dezember 2013 - V ZR 58/13, aaO Rn. 14 mwN). (2) Bei einer Probefahrt des Bestellers einer Fahrzeugreparatur liegt ein solches soziales Abhängigkeitsverhältnis nicht vor; auch fehlt es an einer strukturell vergleichbaren Situation, die eine analoge Anwendung von § 855 BGB rechtfertigen könnte. (a) Sollte ein Kaufinteressent bei einer Probefahrt als Besitzdiener des Verkäufers anzusehen sein - was der Senat offenlässt -, ließe sich dies nur damit rechtfertigen, dass er zuvor in keinem besitzrechtlichen Verhältnis zum Verkäufer steht, und die Probefahrt sowohl hinsichtlich der Frage, ob sie überhaupt stattfindet, als auch in ihrer konkreten Ausgestaltung einzig von dem Willen des Händlers abhängig ist. Mit ähnlicher Begründung wird eine (entsprechende) Anwendung des § 855 BGB bei der zeitweiligen Überlassung des Gewahrsams aus Gefälligkeit vorgeschlagen; die Kontinuitätsinteressen des Erlaubenden seien vorrangig und es sei zu erwarten, dass sich der Gefälligkeitsnutzer aufgrund seiner Loyalität gegenüber dem Erlaubenden an dessen Weisung halten werde (vgl. Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 855 Rn. 30; Erman/A. Lorenz, BGB, 14. Aufl., § 855 Rn. 13; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 855 Rn. 16; Westermann/Gursky/Eickmann, Sachenrecht, 8. Aufl., § 9 Rn. 13). (b) Diese Erwägungen treffen bei einem Werkvertrag schon im Ansatz nicht zu. Bei der Überprüfung der Reparaturleistung unterliegt der Besteller nicht den Weisungen des Werkunternehmers. Es fehlt an einem Direktionsrecht oder vergleichbaren Befugnissen, aufgrund derer der Werkunternehmer etwaige Anweisungen durchsetzen könnte. Vor allem aber bleibt der Besteller auch während der Reparatur (mittelbarer) Besitzer des Fahrzeugs, weil der Werkvertrag als Besitzmittlungsverhältnis im Sinne von § 868 BGB anzusehen ist (vgl. Senat, Urteil vom 13. Dezember 2013 - V ZR 58/13, BGHZ 199, 227 Rn. 14; OLG Koblenz, NJW-RR 2003, 1563, 1564; OLG Köln, VersR 1994, 1428; Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 868 Rn. 70; Erman/A. Lorenz, BGB, 14. Aufl., § 868 Rn. 37). Die Überlegung, dass der Besteller während der Reparatur als mittelbarer Besitzer durch den Werkunternehmer als Besitzmittler die Sachherrschaft ausübt, schließt es aus, ihn als Besitzdiener anzusehen, wenn ihm der Besitzmittler das Kraftfahrzeug zu einer Probefahrt zwecks Vorbereitung der Abnahme überlässt. In jedem Fall bleibt der Besteller (weiterhin) Besitzer; es ist allein danach zu fragen, ob er nunmehr unmittelbaren Besitz oder weiterhin nur mittelbaren Besitz innehat. ee) Die Annahme des Berufungsgerichts, O.P. sei nicht unmittelbarer Besitzer geworden und der Sohn als Besitzdiener des Beklagten habe infolgedessen keine verbotene Eigenmacht begangen, indem er das Fahrzeug an sich nahm, erweist sich gleichwohl als zutreffend. Jedenfalls dann, wenn eine zur Vorbereitung der Abnahme eines reparierten Kraftfahrzeugs durchgeführte Probefahrt des Bestellers in Anwesenheit des Werkunternehmers oder - wie hier - dessen Besitzdieners stattfindet, erlangt der Besteller keinen unmittelbaren Besitz an dem Fahrzeug. Vielmehr bleibt der Werkunternehmer unmittelbarer Besitzer; sein Besitz wird lediglich gelockert. (1) Erworben wird der Besitz gemäß § 854 Abs. 1 BGB durch die Erlangung der tatsächlichen Gewalt über die Sache. Beendigt wird er gemäß § 856 Abs. 1 BGB dadurch, dass der Besitzer die tatsächliche Gewalt über die Sache aufgibt oder in anderer Weise verliert; hierfür reicht gemäß § 856 Abs. 2 BGB eine ihrer Natur nach vorübergehende Verhinderung in der Ausübung der Gewalt nicht aus. Für die Begründung des unmittelbaren Besitzes ist eine erkennbare Zeitdauer des Besitzes in Verbindung mit einer gewissen Festigkeit der Herrschaftsbeziehung erforderlich (vgl. PWW/Prütting, BGB, 11. Aufl., § 854 Rn. 11; RGRK/Kregel, BGB, 12. Aufl., § 854 Rn. 2; Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 10; Soergel/Stadler, BGB, 13. Aufl., § 854 Rn. 8; NK-Hoeren, BGB, 4. Aufl., § 854 Rn. 6). Die Sache muss der Person so zugänglich geworden sein, dass diese auf die Sache beliebig einwirken und tatsächlich über sie verfügen kann (vgl. RGRK/Kregel, BGB, 12. Aufl., § 854 Rn. 7). Bei dem von einem Vorbesitzer abgeleiteten Besitzerwerb ist zudem erforderlich, dass der Veräußerer den Besitz erkennbar aufgibt (vgl. Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 8; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 854 Rn. 35). Die Übergabe eines Schlüssels bewirkt nur dann einen Übergang des Besitzes an der dazugehörigen Sache, wenn der Übergeber die tatsächliche Gewalt an der Sache willentlich und erkennbar aufgegeben und der Empfänger des Schlüssels sie in gleicher Weise erlangt hat (vgl. Senat, Urteil vom 6. April 1973 - V ZR 127/72, WM 1973, 1054). (2) Daran gemessen ist ein Besitzübergang von dem (durch seinen Sohn repräsentierten) Beklagten auf O.P. zu verneinen. (a) Eine Probefahrt ist in der Regel nur auf eine kurze Dauer angelegt, was für sich genommen gegen eine Übertragung des unmittelbaren Besitzes spricht (so Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 44; PWW/Prütting, BGB, 11. Aufl., § 854 Rn. 11; NK-Hoeren, BGB, 4. Aufl., § 854 Rn. 6). Jedenfalls dann, wenn der Werkunternehmer - oder wie hier sein Besitzdiener - an der Probefahrt teilnimmt, wird er seiner Einwirkungsmöglichkeiten auf das Fahrzeug nicht in dem Maße verlustig, dass von einer Besitzaufgabe ausgegangen werden könnte. Vielmehr tritt eine bloße Besitzlockerung ein (so auch MüKoBGB/Oechsler, 7. Aufl., § 935 Rn. 11); der ununterbrochen anwesende Werkunternehmer verbleibt in einer engen räumlichen Beziehung zu dem Fahrzeug und gibt seine Kontrolle nicht vollständig auf (im Ergebnis ebenso bereits RGZ 67, 387, 389; KG, OLGE 6, 256, 257). (b) Zudem kann bei lebensnaher Betrachtung angenommen werden, dass der Werkunternehmer an einer Probefahrt des Bestellers (auch) deshalb teilnimmt, um eine Entfernung des Fahrzeugs ohne vorhergehende Entrichtung des Werklohns zu verhindern; damit übt er letztlich das ihm zu diesem Zwecke gemäß § 647 BGB gewährte Werkunternehmerpfandrecht bzw. sein damit einhergehendes Besitzrecht aus (vgl. hierzu Staudinger/Peters/Jacoby, BGB [2014], § 647 Rn. 25; Messerschmidt/Voit/Hildebrandt, Privates Baurecht, 2. Aufl., § 647 Rn. 27). Nach der Verkehrsanschauung führt die kurzzeitige Aushändigung des Pfandgegenstandes nicht zu einem Besitzübergang, wenn der Pfandgläubiger zugleich Maßnahmen trifft, die den Pfandschuldner hindern, mit dem Pfand nach Belieben zu verfahren (vgl. RGSt 48, 244, 245: Begleitung durch einen „Besitzwächter und Gewahrsamserhalter“; RGRK/Kregel, BGB, 12. Aufl., § 1253 Rn. 2). Hierdurch wird nämlich - worauf es entscheidend ankommt (vgl. MüKoBGB/Damrau, 7. Aufl., § 1253 Rn. 8; Staudinger/Wiegand, BGB [2009], § 1253 Rn. 12) - nicht der Anschein erweckt, der Besteller sei wieder allein verfügungsbefugt. Dies gilt umso mehr, als eine willentliche Herausgabe der Sache an den Besteller das endgültige Erlöschen des Unternehmerpfandrechts zur Folge hätte (§ 1257 i.V.m. § 1253 Abs. 1 Satz 1 BGB; vgl. BGH, Urteil vom 18. Dezember 1968 - VIII ZR 214/66, BGHZ 51, 250, 254). Daran gemessen findet ein Besitzübergang nicht statt, wenn das Fahrzeug durch den Besteller im Beisein des Werkunternehmers kurzzeitig getestet wird. (c) Nichts anderes ergibt sich hier aus dem Umstand, dass kein Unternehmerpfandrecht entstanden ist, weil O.P. als Besteller nicht Eigentümer des Fahrzeugs war (vgl. BGH, Urteil vom 21. Dezember 1960 - VIII ZR 89/59, BGHZ 34, 122, 124 ff.) und das Unternehmerpfandrecht nicht gutgläubig erworben werden kann (vgl. BGH, Urteil vom 21. Dezember 1960 - VIII ZR 146/59, BGHZ 34, 153, 154 ff.). Bei der Beurteilung der Besitzverhältnisse ist grundsätzlich eine faktische Betrachtungsweise geboten. Dabei kommt es weniger auf die wahre Rechtslage als darauf an, ob die beim Erwerb der Sachherrschaft hergestellte Beziehung als Ausdruck einer rechtlichen Befugnis erscheint (vgl. Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 11; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 854 Rn. 20). 2. Nicht zu beanstanden ist ferner die Abweisung der Ansprüche auf Zahlung einer Nutzungsentschädigung für die Vorenthaltung des Fahrzeugs; ob für ein Kraftfahrzeug ohne Motor überhaupt eine Nutzungsentschädigung in Betracht kommt und wie diese ggf. zu bemessen wäre, bedarf daher keiner Entscheidung. a) Rechtsfehlerfrei verneint das Berufungsgericht einen Anspruch gemäß § 990 Abs. 2, § 280 Abs. 1 und 2, § 286 BGB. aa) Eine Verzugshaftung nach diesen Vorschriften setzt voraus, dass der Besitzer gemäß § 990 Abs. 1 BGB bei dem Erwerb des Besitzes nicht in gutem Glauben war oder später erfahren hat, dass er zum Besitz nicht berechtigt ist (vgl. Senat, Urteil vom 12. November 1992 - V ZR 230/91, BGHZ 120, 204, 214; Senat, Urteil vom 19. September 2003 - V ZR 360/02, BGHZ 156, 170, 171; Staudinger/Gursky, BGB [2012], § 990 Rn. 100 mwN). Dass es sich so verhält, steht nicht fest. Da der Beklagte bei Besitzerwerb aufgrund des Werkvertrags berechtigter Besitzer war, kommt es nur darauf an, ob er später positive Kenntnis von dem Entfallen des Besitzrechts erlangt hat (§ 990 Abs. 1 Satz 2 BGB, vgl. Staudinger/Gursky, BGB [2012], § 990 Rn. 28); dies sieht das Berufungsgericht als nicht nachgewiesen an. Die auf eine angebliche Stundung des Werklohns bezogene Verfahrensrüge hat der Senat geprüft und als nicht durchgreifend erachtet (§ 564 Satz 1 ZPO). bb) Die von dem Berufungsgericht vorgenommene Beweislastverteilung ist rechtsfehlerfrei. (1) Danach hat der Beklagte das Bestehen des Zurückbehaltungsrechts im Rahmen von § 986 BGB zu beweisen, während die Klägerin die Beweislast für die positive Kenntnis von dem fehlenden Besitzrecht im Sinne von § 990 Abs. 1 Satz 2 BGB trägt. Dass der Beklagte ein ihm zustehendes Zurückbehaltungsrecht angenommen habe, lasse sich - so meint das Berufungsgericht - nicht ausschließen, da die Zahlung des Werklohns nicht feststehe. Infolgedessen sei nicht erwiesen, dass ihm das Fehlen eines Besitzrechts positiv bekannt war. (2) Dagegen wendet sich die Revision vergeblich mit dem Argument, das fehlende Besitzrecht sei als Bestandteil der Vindikationslage von dem Beklagten als dem Besitzer zu beweisen. Nach allgemeinen Regeln der Beweislastverteilung muss der Eigentümer den ihm günstigen Umstand beweisen, dass der Besitzer bei Besitzerwerb nicht in gutem Glauben war bzw. später positive Kenntnis von dem Fehlen seines Besitzrechts erlangt hat (vgl. Staudinger/Gursky, BGB [2012], § 990 Rn. 59 und 101; Soergel/Stadler, BGB, 13. Aufl., § 990 Rn. 26; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 990 Rn. 44; Schuschke in Baumgärtel/Laumen/Prütting, Handbuch der Beweislast, 3. Aufl., § 990 Rn. 1). Ist - wie hier - weder das Bestehen noch das Nichtbestehen eines Besitzrechts erwiesen, kann der Eigentümer zwar die Herausgabe der Sache verlangen, aber die Ansprüche gemäß §§ 987 ff. BGB stehen ihm nicht zu. b) Ein Anspruch gemäß §§ 992, 823 Abs. 1 BGB scheitert daran, dass sich der Beklagte den Besitz an dem Kraftfahrzeug der Klägerin weder durch eine Straftat noch durch verbotene Eigenmacht verschafft hat. 3. Schließlich hat der Senat die auf eine auf die Verletzung des § 529 Abs. 1 Nr. 1 ZPO gestützte Verfahrensrüge der Klägerin geprüft und als nicht durchgreifend erachtet (§ 564 Satz 1 ZPO).	Herzlich Willkommen zum Kolloquium unserer Seminarfacharbeit - ppt herunterladen Herzlich Willkommen zum Kolloquium unserer Seminarfacharbeit Veröffentlicht von:Eldrich Eblen Präsentation zum Thema: "Herzlich Willkommen zum Kolloquium unserer Seminarfacharbeit"— Präsentation transkript: Herzlich Willkommen zum Kolloquium unserer SeminarfacharbeitAlexander Dick \| Martin Sebastian Panzer \| Nico Weichert Herzlich Willkommen zum Kolloquium unserer Seminarfacharbeit Information zur SeminarfacharbeitWer wir sind? Ziel unserer Seminarfacharbeit Kurze Prozessdarstellung Umfrage Rollenspiel Gliederung des KolloquiumsNico Weichert Liberalismus in der Theorie Martin Sebastian Panzer Liberalismus in der Bundesrepublik Deutschland Alexander Dick Liberalismus im Internet und Wechselwirkungen mit der BRD Untergliederung jeweils nach wirtschaftlichen, gesellschaftlichen und politischen Gesichtspunkten Liberalismus in der Theorie Grundforderungen Wirtschaftlich Freie MarktwirtschaftLiberalismus in der Theorie Wirtschaftlich Freie Marktwirtschaft Keine staatlichen Eingriffe Gesellschaftlich Offene Gesellschaft Keine kulturellen & ethischen Einschränkungen Politisch Verfassungs- und Rechtsstaat Grundrechte Gleichheit vor dem Gesetz Volkssouveränität Geschichtliche GrundlagenLiberalismus in der Theorie Wurzeln des Liberalismus liegen in der Aufklärung Französische Revolution wichtigste Etappe Wichtigste Vertreter Kant Montesquieu Locke Geschichtliche GrundlagenLiberalismus in der Theorie Erste Verwirklichung: Bill of Rights 1689 Grundlage für Nationalismus Rechtsstaat Wirtschaftlicher Aufschwung Neue Kulturpolitik Trennung von Kirche und Staat Wirtschaftlicher LiberalismusLiberalismus in der Theorie Wurzeln im 18. Jahrhundert Stärkste Antriebskraft ist der freie Wettbewerb Keine staatliche Wirtschaftslenkung und sich selbst steuernder Preismechanismus Weltwirtschaftlicher Freihandel Vollständige Konkurrenz unter Unternehmen Marktkonforme staatliche Eingriffe erlaubt Durch J. Mill Lösung der sozialen Frage Entwicklung des Hochindustriekapitalismus im 19. Jahrhundert Gesellschaftlicher LiberalismusLiberalismus in der Theorie Toleranz Staatliche Schulaufsicht Freiheit von Forschung und Lehre Pressefreiheit Glaubens- & Bekenntnisfreiheit Politischer LiberalismusLiberalismus in der Theorie Hauptziel: Abschaffung des Absolutismus Geordneter Rechtsschutz Allgemeines Wahlrecht Nationalstaatsgedanke Die Krise des LiberalismusLiberalismus in der Theorie Durch Depressionen und soziale Missstände im zweiten Drittel des 19. Jahrhunderts Einflussverlust Glaube an die „unsichtbare Hand des Marktes“ (A. Smith) erschüttert Arbeiterschafft wandte sich Sozialismus zu A. Smith Weiterentwicklung des LiberalismusLiberalismus in der Theorie Nach dem zweiten Weltkrieg Bildung des Neoliberalismus auf wirtschaftlichen Gebiet Neuentwicklung des Freihandels Grundlage für heutige soziale Marktwirtschaft Liberalismus in der Bundesrepublik Deutschland Wirtschaftlicher Liberalismus in der BRDGesetze Rechtssicherheit Steuern & Abgaben Sozialabgaben Zölle Monopolisierte Märkte Private Monopole Staatlich monopolisierte Märkte Der deutsche Staat setzt die Rahmenbedingungen für die BRDGesetze Wirtschaftlicher Liberalismus in der BRD Der deutsche Staat setzt die Rahmenbedingungen für die BRD Regelung der Beziehungen zwischen Handelssubjekten.  Rechtssicherheit Die Rechtssicherheit in der BRD ist grundlegend für eine stabile Wirtschaft Lenkung von Entwicklung in wirtschaftlichen, gesellschaftlichen und politischen Bereichen.  Beispiel: Nachhaltigkeitspolitik „Bürokratie“ belastet Wirtschaft. Gesetze führen zu Wettbewerbsverzerrungen. Die Eigenverantwortung der Bürger/innen wird eingeschränkt. Die Agenda 2010 der Bundesregierung enthält zahlreiche Liberalisierungsschritte Lockerung des Kündigungsschutzes: Kündigungsschutz erst ab Unternehmen mit 10 Beschäftigten ausgelöst Handwerksrecht: Befreiung vom Meisterzwang Steuern dienen der Finanzierung der öffentlichen AufgabenSteuern & Abgaben Wirtschaftlicher Liberalismus in der BRD Steuern dienen der Finanzierung der öffentlichen Aufgaben Sie besitzen ebenfalls „Steuer“ungsfunktion Steuern belasten die deutsche Wirtschaft Sie führen zu Wettbewerbsverzerrungen Quelle: Eigene Grafik / Bundesfinanzministerium Steuern & Abgaben: SozialabgabenWirtschaftlicher Liberalismus in der BRD Sozialversicherungssysteme stellen heute eine „Rundumversorgung“ dar. Auf Grund der demografischen Entwicklung werden die Sozialabgaben in den nächsten Jahrzehnten drastisch ansteigen . Die beschlossenen Reformen werden nicht ausreichen um der demografischen Entwicklung entgegenzuwirken. Die Leistungen der Sozialversicherungen müssen daher weiter privatisiert werden. Quelle: Statistisches Bundesamt, BSMG, Berechnungen der Kommission zur Nachhaltigen Finanzierung der Sozialversicherungssysteme Quelle: Eigene Grafik / Bundesfinanzministerium Steuern & Abgaben: ZölleWirtschaftlicher Liberalismus in der BRD Nationalstaaten versuchen ihre einheimischen Märkte vor internationaler Konkurrenz zu schützen und zu stärken. Die beabsichtigten Effekte sind fraglich, da sie den internationalen Handel hemmen und somit die weltweite Wirtschaft schwächen. Deutschland hat ein Interesse an einer starken Weltwirtschaft, da es selbst ein Exportland ist. Die Bundesregierung schreibt auf ihrer Homepage: „Deutsche Handelspolitik ist traditionell auf offene Märkte und Freihandel ausgerichtet. Die Erfahrungen in den vergangenen 50 Jahren haben gezeigt, dass ‚Freier Welthandel’ zu Wohlstand führt und Impulse für Wirtschaftswachstum und Beschäftigung gibt.“ Steuern & Abgaben: ZölleWirtschaftlicher Liberalismus in der BRD Innerhalb der EU existiert ein gemeinsamer Binnenmarkt. Mit der Erweiterung der Union wird auch der Binnenmarkt vergrößert In bisher neun Verhandlungsrunder der GATT wurden Zölle kontinuierlich gesenkt Foto: Quelle: Eigene Grafik / Thomas Fritz, Sven Giegold, Harald Klimenta Monopolisierte MärkteWirtschaftlicher Liberalismus in der BRD Monopole beschränken durch ihre übermäßige Machtkonzentration den freien Wettbewerb. Der Staat besitzt die Aufgabe bei Mono- bzw. Oligopolbildung zu intervenieren. Bundeskartellamt Landeskartellbehörden Foto: Auszug aus einem Urteil des Bundeskartellamtes vom 26. Januar 2002: „Die beteiligten Unternehmen haben nicht nachgewiesen, dass durch den Zusammenschluss auch Verbesserungen der Wettbewerbsbedingungen eintreten und dass diese Verbesserungen die Nachteile der Marktbeherrschung überwiegen (§ 36 Abs. 1 Satz 1, 2. Halbsatz GWB). Derartige Verbesserungen der Wettbewerbsbedingungen sind auch nicht zu erkennen.“ Monopolisierte Märkte: StaatlichWirtschaftlicher Liberalismus in der BRD Wettbewerb wird/wurde durch Staat verhindert. Ziel: Versorgungssicherheit soll gewährleistet werden. Folge: Unternehmen arbeiten ineffizient und wenig kundenorientiert. Binnenmarktrichtlinien der EU beseitigen staatliche Monopole. Monopolisierte Märkte müssen in einem bestimmten Zeitrahmen geöffnet werden. Gesellschaftlicher Liberalismus in der BRDFreie Entfaltung der Persönlichkeit Kopftuchstreit Chancengleichheit Bildungschancen Geschlechtergleichberechtigung Sicherheit Anti-Terror-Pakete Gesellschaftlicher Liberalismus in der BRDFreie Entfaltung Gesellschaftlicher Liberalismus in der BRD „Jeder hat das Recht auf die freie Entfaltung seiner Persönlichkeit […].“ Art. 2 Abs. 1 GG „ […] soweit er nicht die Rechte anderer verletzt und nicht gegen die verfassungsmäßige Ordnung oder das Sittengesetz verstößt.“ Art. 2 Abs. 1 GG Allgemeine Handlungsfreiheit Allgemeines Recht auf Persönlichkeit Grundprinzip: Freiheit jedes Einzelnen muss mit der Freiheit jedes Anderen vereinbar sein. Konflikt Die freie Entfaltung steht in engem Zusammenhang mit weiteren Grundrechten wie z.B.: Art. 5: Glaubens-, Gewissens-, Bekenntnisfreiheit Art. 11: Freizügigkeit Art. 12: Berufsfreiheit Freie Entfaltung: KopftuchstreitGesellschaftlicher Liberalismus in der BRD Positive Religionsfreiheit Unter positiver Religionsfreiheit versteht man die Freiheit, seinen Glauben ausüben zu dürfen. Negative Religionsfreiheit Die negative Religionsfreiheit bezeichnet das Recht, Religionsausübung zu unterlassen. Foto: Auszug aus Presseerklärung des BVerfG vom 24. September 2003: „Indem die Beschwerdeführerin durch das Tragen des Kopftuchs in Schule und Unterricht die Freiheit in Anspruch nimmt, ihre Glaubensüberzeugung zu zeigen, wird die negative Glaubensfreiheit der Schülerinnen und Schüler, nämlich kultischen Handlungen eines nicht geteilten Glaubensfernzubleiben, berührt.“ Wiederspruch zwischen der Freiheit der Lehrerin und der Freiheit der Schüler Chancengleichheit ist ein unverzichtbares liberales Gut.Gesellschaftlicher Liberalismus in der BRD Chancengleichheit bedeutet die Förderung des Individuums. Gerechtigkeitsprinzip steht dabei im Vordergrund. Grundlage für eine freie Entfaltung Chancengleichheit entspricht dem Leistungsprinzip. Jeder ist selbst verantwortlich seine Möglichkeiten zu verwirklichen. Grundlage für Motivation zu Leistung und Innovation Chancengleichheit ist ein unverzichtbares liberales Gut. Chancengleichheit: BildungGesellschaftlicher Liberalismus in der BRD Bildung gewinnt in der Informations- und Dienstleistungsgesellschaft an Bedeutung. Gerechtes Bildungssystem bildet die Grundlage für Chancengleichheit. Kinder mit Migrationshintergrund besitzen deutlich geringere Bildungschancen. Foto: Quelle: Iglu-Studie 2003 Chancengleichheit: GeschlechtGesellschaftlicher Liberalismus in der BRD Unter Geschlechtergleichberechtigung versteht man die Chancengleichheit zwischen Mann und Frau. Frauen sind in der Arbeitswelt benachteiligt. Die Frauenbeschäftigungsquote ist in den letzten Jahren stark angestiegen. Die Bundesregierung und die EU verfolgen das Projekt „Gender-Mainstreaming“. Quelle: Eigene Grafik / Bundesanstalt für Arbeit Sicherheit Die offene Gesellschaft birgt Gefahren.Gesellschaftlicher Liberalismus in der BRD Die offene Gesellschaft birgt Gefahren. Nach dem 11. September 2001 existiert ein neues Sicherheitsbewusstsein. Quelle: Eigene Grafik / Ergebnisse unserer Umfrage Sicherheit: Anti-Terror-PaketeGesellschaftlicher Liberalismus in der BRD Infolge des 11. September 2001 hat die staatliche Überwachung stark zugenommen. Anti-Terror-Pakete schränken Freiheiten ein: Rasterfahndung Telekommunikationsüberwachung Foto: SpiegelOnline Quelle: Eigene Grafik / Bundesjustizministerium Die Methoden legitimieren den Kontroll- und Überwachungsstaat. Politischer Liberalismus in der BRDVerfassung Meinungsfreiheit Schranken der Meinungsfreiheit Demokratie Wahlrecht Gewaltenteilung Politischer Liberalismus in der BRDVerfassung Politischer Liberalismus in der BRD Das Grundgesetz ist eine stabile Verfassung. Sie vereint zahlreiche liberale Forderungen. Foto: Bundeszentrale für politische Bildung Quelle: Eigene Grafik / Ergebnisse unserer Umfrage Meinungsfreiheit Politischer Liberalismus in der BRD Die Meinungs-, Informations- und Pressefreiheit sind zentrale Menschen- und Grundrechte. Sie beinhalten das Recht aus freie: Meinungsbildung, Meinungsäußerung und Meinungsverbreitung. Sie sind die Grundlage für einen liberalen Rechtsstaat. Die Meinungsfreiheit steht in engem Zusammenhang mit weiteren Grundrechten wie z.B.: Art. 5: Glaubens-, Gewissens-, Bekenntnisfreiheit Art. 8: Versammlungsfreiheit Art. 17: Petitionsrecht Meinungsfreiheit: SchrankenPolitischer Liberalismus in der BRD „Diese Rechte finden ihre Schranken in den Vorschriften der allgemeinen Gesetze, den gesetzlichen Bestimmungen zum Schutz der Jugend und in dem Recht der persönlichen Ehre.“ Art. 5 GG Meinungsfreiheit darf die persönliche Ehre nicht verletzen. Auch bei der Meinungsfreiheit gilt das Prinzip der Vereinbarkeit der Freiheit jedes Einzelnen mit der Freiheit jedes Anderen. Beispiel: Die von Ulrich Hoffman herausgegebene Biografie über Herbert Grönemeyer Foto: SpiegelOnline Demokratie „Alle Staatsgewalt geht vom Volke aus. Sie wirdPolitischer Liberalismus in der BRD „Alle Staatsgewalt geht vom Volke aus. Sie wird ausgeübt.“ Art. 20 Abs. 2 GG vom Volk in Wahlen und durch Abstimmungen und durch besondere Organe der gesetzgebenden, der vollziehenden und der rechtssprechenden Gewalt Wahlrecht Gewaltenteilung Demokratie: WahlrechtPolitischer Liberalismus in der BRD Aufgaben des Wahlrechts Repräsentation Auswahl Kontrolle Wahlrechtsgrundsätze (Art. 38 GG) Allgemeinheit Unmittelbarkeit Freiheit Gleichheit Geheim Foto: Demokratie: GewaltenteilungPolitischer Liberalismus in der BRD Gewaltenteilung und -verschränkung verhindert den Missbrauch staatlicher Macht. Nachteile Verlangsamung der politischen Entscheidungsprozesse Behinderung von politischen Entscheidungen Quelle: Bundeszentrale für politische Bildung / Schubert/Klein Lexikon Liberalismus im Internet und dessen Wechselwirkungen mit der BRD Wirtschaftlicher Liberalismus im InternetDas Internet ist kein Staat. Es ist abhängig von den lokalen staatlichen Reglements. Markttransparenz Wirtschaftlicher Liberalismus im Internet Suchmaschinen für Produkte im Internet tragen zu einer besseren Markttransparenz in der BRD bei. Quelle: Screenshot / Quelle: Screenshot / Kleine und mittelständische Unternehmen (KMU) profitieren in besonderem Maße. Ladenöffnungszeiten Der Internethandel ist zeitlich unabhängig.Wirtschaftlicher Liberalismus im Internet Der Internethandel ist zeitlich unabhängig. Das E-Shopping schafft eine Konkurrenzsituation zum deutschen Einzelhandel. Konsumenten profitieren von der zeitlichen Unabhängigkeit des Internets. „Besonders die Möglichkeit mit Hilfe von Internet-Shopping die gesetzlichen Ladenöffnungszeiten zu umgehen wird zunehmend attraktiver. Gerade für Arbeitnehmer mit Arbeitszeiten zwischen 18 und 19 Uhr ist es sonst kaum möglich, Güter des periodischen (z.B. Kleidung) oder gar des aperiodischen Bedarfs (z.B. Möbel) zu kaufen.“ Professor Beyer der Universität Erlangen-Nürnberg Quelle: Eigene Grafik / Ergebnisse unserer Umfrage Polypole MarktstrukturenWirtschaftlicher Liberalismus im Internet Die Nutzerzahlen des Internets sind in den letzten Jahren stark angestiegen. Quelle: Eigene Grafik / ARD-/ZDF-Onlinestudie 2003 Quelle: Eigene Grafik / Computer Industry Almanac 2000 Mit steigenden Internetnutzerzahlen wächst auch der Internethandel. Polypole MarktstrukturenWirtschaftlicher Liberalismus im Internet Das Internet löst lokale Monopolstellungen in der BRD auf. Quelle: Eigene Grafik / Sinner Buchhandlung Weida und Rechtssicherheit Für deutsche Internetuser gilt das Recht der BRD.Wirtschaftlicher Liberalismus im Internet Für deutsche Internetuser gilt das Recht der BRD. Treuhandservices und Trusted-Shops-Zertifikate bieten zusätzliche Sicherheitsmöglichkeiten. Quelle: Eigene Grafik / Iloxx Safetrade Risiken ergeben sich bei Auslandsgeschäften außerhalb der EU. UrheberrechtsproblematikWirtschaftlicher Liberalismus im Internet Peer-to-Peer Netzwerke ermöglichen die Umgehung des Urheberrechts. Quelle: Screenshot / Durch Internetpiraterie ergab sich der Musikindustrie im Jahr 2001 ein Schaden von schätzungsweise 740 Millionen Euro. Gesellschaftlicher LiberalismusWeltweit können Menschen miteinander in Messengern, Chats und Foren kommunizieren.  Das Internet ermöglicht einen globalen Informationsaustausch. Chancengleichheit Keine Unterscheidungen nach:Gesellschaftlicher Liberalismus im Internet Keine Unterscheidungen nach: gesellschaftlicher Position dem Geschlecht oder der Abstammung des Users Freie Entfaltung Gesellschaftlicher Liberalismus im Internet Die Anonymität im Internet erlaubt eine freie Entfaltung der Persönlichkeit Gefahr der freien Entfaltung Freiheit kann für moralisch verwerfliche Inhalte ausgenutzt werden Freiheit vs. Sicherheit Gefahr der Anonymität Verfälschbarkeit der Daten Quelle: Eigene Grafik / Ergebnisse unserer Umfrage Freiheit vs. SicherheitGesellschaftlicher Liberalismus im Internet Mit der wachsenden Bedeutung des Internets im täglichen Leben steigt auch die Gefahr des „gläsernen Menschen“. Kontrolle und Überwachung der Internetnutzer durch den Staat. Quelle: Eigene Grafik / Bundesjustizministerium Politischer LiberalismusDas Internet als ein weltumspannendes Medium ist keiner allgemeingültigen Gesetzgebung unterworfen. Es ist international, aber die Gesetzgebungen, die es zu regeln versuchen, können nur national sein. Strafrechtlich zu verfolgenden Delikte werden auch auf den Bereich des Internet übertragen. Zensur vs. MeinungsfreiheitPolitischer Liberalismus im Internet Filtertechnologien Rating-Systeme Signatur „PICS“  Mangel an technischer Umsetzung  Kein Einfluss auf die Zensur  Manipulationsgefahr, geringe Verbreitung Meinungsfreiheit Politischer Liberalismus im Internet Sekten, politische Randgruppen und Parteien können sich im Internet darstellen.  Das Internet trägt zur politischen Transparenz in der BRD bei. Kontakt mit Politikern Das Internet fungiert als zusätzliche Instanz zum Informationsgewinn und kann zur Verbesserung der politischen Bildung beitragen. Schlussbetrachtungend Quellen- & LiteraturverzeichnisAbelshauser, W.: Wirtschaftliche Wechsellagen, Wirtschaftsordnung und Staat: Die deutschen Erfahrungen, in Staatsaufgaben, Baden-Baden 1996, Suhrkamp Taschenbuch Verlag, S Alerbertin, L.: Politischer Liberalismus zwischen Tradition und Reform. Eine Problemskizze, in Politischer Liberalismus in der Bundesrepublik, Göttingen 1980, Vandenhoeck und Rupprecht, S. 7-31 Altenburg, T.: Chancen und Risiken des E-Commerce für KMU, Leipzig 2002 ARD-/ZDF [Hrsg.]: Online Studie 2003, (<http://www.daserste.de/service/ardonl03.pdf>, 15. Oktober 2003) Attac [Hrsg.]: Online Studie 2003, (<http://www.daserste.de/service/ardonl03.pdf>, 15. Oktober 2003) Becker, R: Das Fernabsatzgesetz und das Versandhandelsrecht, (<http://www.fernabsatz-gesetz.de/Widerrufsrecht/Fernabsatzvertrag.htm>, 15. April 2003) Blumenwitz, D.: Grundrechte – Fall 08: Lehramtsanwärterin mit Kopftuch, Sommersemester 2003 Bos, W. / Lankes, E. 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q-de-207	Was ist entscheidend für die Beurteilung der rechtlichen Befugnis bei der Herstellung der Sachherrschaft?	BGH, Urteil vom 17.03.2017 - V ZR 70/16 - Der BGH hat in dieser Entscheidung, ausdrücklich bezogen auf das Werkvertragsrecht , festgehalten, dass der Besteller der Werkleistung bei einer Probefahrt nicht Besitzdiener des Werkunternehmers ist, die Übergabe des Fahrzeugschlüssels an den Besteller für die Probefahrt noch keine Aufgabe des eigenen Besitzwillens des Werkunternehmers darstellt das Werkunternehmerpfandrecht nicht entsteht, wenn der Besteller nicht Eigentümer ist eine Haftung des Werkunternehmers nach § 990 BGB ausscheidet, wenn er bei Erwerb in gutem Glauben war und nicht später erfuhr, dass er zum Besitz nicht berechtigt war. Sachverhalt: Die Klägerin überließ ihr Kfz zur dauerhaften Nutzung OP. Nach einem Motorschaden brachte OP das Fahrzeug in die Kfz-Werkstatt des Beklagten. Der eingebaute Austauschmotor versagte nach wenigen Wochen, und der Beklagte übernahm die Gewährleistung. Nach durchgeführter Reparatur unternahmen OP und der als Mitarbeiter des Beklagten arbeitende Sohn desselben (dieser als Beifahrer) eine Probefahrt, im Rahmen dessen es zum Streit über angeblich noch ausstehenden Werklohn kam. Der Sohn des Beklagten zog den Schlüssel und fuhr, nachdem OP ausgestiegen war, zur Werkstatt zurück; der Austauschmotor wurde ausgebaut. Die Klägerin begehrte mit ihrer Klage die Herausgabe des Fahrzeuges mit Austauschmotor sowie für den Fall des Ablaufs einer vom Gericht zu setzenden Frist Schadensersatz und darüber hinaus Nutzungsentschädigung Nutzungsausfallentschädigung für die Zeit der Vorenthaltung. Die Klage hatte lediglich mit dem Herausgabeverlangen, allerdings ohne den Austauschmotor, Erfolg. Das Herausgabeverlangen war nach § 985 BGB begründet, allerdings ohne Austauschmotor. Die Klägerin hatte das Eigentum an dem Austauschmotor nicht durch Einbau erlangt (§§ §§ 947 Abs. 2 iVm. 93 BGB), da ein eingebauter Austauschmotor in einem Gebrauchtwagen kein wesentlicher Bestandteil desselben ist. Der Herausgabeanspruch lässt sich auch nicht aus § 861 BGB mangels verbotener Eigenmacht des Sohnes des Beklagten herleiten. Diese kann nach § 858 BGB nur gegenüber dem unmittelbaren Besitzer erfolgen. Da, so der BGH, jedenfalls bei einem Werkvertrag der Besteller bei einer Probefahrt nach einer Reparatur nicht Besitzdiener des Werkunternehmers ist, da er nicht die tatsächliche Gewalt für den Werkunternehmer ausübt und auch ein soziales Abhängigkeitsverhältnis zu diesem nicht besteht, der Werkunternehmer auch mögliche Anweisungen an ihn nicht durchsetzen könnte, verbleibt die tatsächliche Gewalt über die Sache bei ihm. Für die Begründung eines unmittelbaren Besitzes (des OP) wären eine erkennbare Zeitdauer des Besitzes und eine Verfestigung der Herrschaftsbeziehung erforderlich, die bei einer Probefahrt nicht begründet werden können. Zudem wäre auch bei lebensnaher Betrachtung anzunehmen, dass die Mitfahrt des Sohnes erfolgte um zu verhindern, dass sich OP mit dem Fahrzeug vor Entrichtung des Werklohnes entfernt. Etwas anderes kann sich auch nicht daraus ergeben, dass der Beklagte mangels Eigentums des OP kein Unternehmerpfandrecht erwerben konnte. Einen gutgläubigen Erwerb des Unternehmerpfandrechts nach § 647 BGB gibt es nicht. Nutzungsentschädigung kann die Klägerin für die Zeit der Vorenthaltung nicht begehren. Sie müsste nachweisen, dass der Beklagte bei Erwerb des Besitzes nicht in gutem Glauben war oder später erfahren hätte, dass er zum Besitz nicht berechtigt ist. Der Beklagte war auf Grund des Werkvertrages berechtigter Besitzer. Deine positive Kenntnis vom Entfallen des Besitzrechts ist nicht nachgewiesen. Zwar muss der Werkunternehmer die Voraussetzungen für ein Zurückbehaltungsrecht (hier: ausstehender Werklohn, der zwischen den Parteien streitig ist) nach § 986 BGB zu beweisen. Die Klägerin trägt aber die vorrangige Beweislast von der positiven Kenntnis des Beklagten von dessen fehlendem Besitzrecht nach § 900 Abs. 1 S. 2 BGB. Das Berufungsgericht hat nach Auffassung des BGH korrekt angenommen, dass der Beklagte von einem Zurückbehaltungsrecht wegen eines weiteren Werklohnanspruchs ausging, und dieses lasse sich nicht ausschließen, da der Anspruch weder positiv noch negativ feststünde. Damit steht keine positive Kenntnis vom fehlenden Besitzrecht fest. Damit kann der Eigentümer zwar die Herausgabe verlangen, die Rechte nach §§ 987ff BGB stehen ihm aber nicht zu. BGH, Urteil vom 17.03.2017 – V ZR 17/16 - Die Revision gegen das Urteil des 25. Zivilsenats in Kassel des Oberlandesgerichts Frankfurt am Main vom 9. Februar 2016 wird auf Kosten der Klägerin zurückgewiesen. Die Klägerin ist Eigentümerin eines Personenkraftwagens Audi A6, den sie O. P. zur dauerhaften Nutzung überließ. Im Herbst 2013 erlitt das Fahrzeug einen Motorschaden. Daraufhin beauftragte O. P. den Beklagten, der Inhaber einer Kfz-Werkstatt ist, mit dem Einbau eines gebrauchten Austauschmotors. Der Beklagte nahm den Austausch vor und händigte das Fahrzeug an O. P. aus. Wenige Wochen später versagte der Austauschmotor. Der Beklagte übernahm es im Rahmen der Gewährleistung, einen anderen Motor einzubauen. Nach durchgeführter Reparatur traf sich der Sohn des Beklagten, der zugleich dessen Mitarbeiter ist, am 14. März 2014 zwecks Rückgabe des Fahrzeugs mit O. P. . Wie das Treffen im Einzelnen verlaufen ist, steht nicht fest. Nach der Darstellung der Klägerin soll O. P. eine Probefahrt durchgeführt haben, an der der Sohn des Beklagten als Beifahrer teilgenommen hat. Nach Beendigung der Probefahrt sei es zum Streit über angeblich noch ausstehende Zahlungen gekommen. Der Sohn des Beklagten habe gegen den Willen von O. P. den Fahrzeugschlüssel aus dem Zündschloss gezogen und an sich genommen. Sodann habe er sich an dem Motor zu schaffen gemacht. Als O. P. daraufhin ausgestiegen sei, sei der Sohn des Beklagten in das Fahrzeug eingestiegen und mit diesem davongefahren. Fest steht, dass sich das Fahrzeug seither auf dem Betriebsgelände des Beklagten befindet und dass dieser den Austauschmotor wieder ausgebaut hat. Mit ihrer Klage verlangt die Klägerin - soweit von Interesse - die Herausgabe des Fahrzeugs mit eingebautem Austauschmotor, Schadensersatz für den Fall des fruchtlosen Ablaufs einer von dem Gericht zur Erfüllung des Herausgabeanspruchs gesetzten Frist sowie die Zahlung einer Nutzungsausfallentschädigung für die Zeit der Vorenthaltung. Das Landgericht hat der Klage stattgegeben. Die Berufung des Beklagten hat teilweise Erfolg gehabt. Das Oberlandesgericht hat den zuerkannten Herausgabe- sowie den Schadensersatzanspruch auf das Fahrzeug ohne den Austauschmotor beschränkt und die auf Zahlung einer Nutzungsausfallentschädigung gerichteten Anträge abgewiesen. Mit der von dem Senat zugelassenen Revision will die Klägerin erreichen, dass der Beklagte das Fahrzeug nicht ohne, sondern mit dem eingebauten Austauschmotor herausgeben (bzw. auch hinsichtlich des Motors Schadensersatz leisten) und sie für den Nutzungsausfall entschädigen muss. Der Beklagte beantragt Zurückweisung des Rechtsmittels. Das Berufungsgericht verneint einen Herausgabeanspruch der Klägerin gemäß § 861 BGB. Auch wenn der Vortrag der Klägerin zu den näheren Umständen der gescheiterten Übergabe des Fahrzeugs am 14. März 2014 als wahr unterstellt werde, habe der Sohn des Beklagten keine verbotene Eigenmacht begangen. Auf der Grundlage dieses Vortrags sei der Beklagte unmittelbarer Besitzer des Fahrzeugs geblieben. Für ihn habe sein Sohn als Besitzdiener gehandelt. O.P. sei durch die Schlüsselübergabe und die sich anschließende Probefahrt nicht zum unmittelbaren Besitzer geworden, weil die Fahrt zur Vorbereitung der Übergabe des ordnungsgemäß reparierten Fahrzeugs gedient habe. Gemäß § 985 BGB könne die Klägerin nur die Herausgabe des Fahrzeugs ohne den eingebauten Austauschmotor verlangen, weil sie nicht Eigentümerin des Motors geworden sei. Eine Nutzungsausfallentschädigung stehe der Klägerin nicht zu. Der Anspruch aus Verzug gemäß § 990 Abs. 2, § 280 Abs. 1 und 2, § 286 BGB setze voraus, dass der Beklagte beim Erwerb des Besitzes bösgläubig gewesen sei oder von dem Mangel des Besitzrechts später positive Kenntnis erlangt habe. Beides sei zu verneinen. Zunächst sei der Beklagte aufgrund des Werkvertrags berechtigter Besitzer gewesen. Hinsichtlich der Zeit nach der gescheiterten Fahrzeugübergabe habe sich nicht aufklären lassen, ob ihm Vergütungsansprüche gegen O.P. zustanden. Daher sei es zumindest möglich, dass er ein Zurückbehaltungsrecht hatte, und es lasse sich nicht feststellen, dass er sein fehlendes Besitzrecht positiv gekannt habe oder es ihm grob fahrlässig unbekannt gewesen sei. Ansprüche aus § 992 BGB scheiterten an der fehlenden verbotenen Eigenmacht. 1. Rechtsfehlerfrei verneint das Berufungsgericht einen Anspruch der Klägerin gegen den Beklagten, der sich auf die Herausgabe des mit dem Austauschmotor versehenen Fahrzeugs richtet; infolgedessen steht ihr hinsichtlich des Motors auch kein Schadensersatz für den Fall des fruchtlosen Fristablaufs zu. a) Zutreffend nimmt das Berufungsgericht an, dass sich der Herausgabeanspruch der Klägerin gemäß § 985 BGB nicht auf den Austauschmotor erstreckt, weil sie nicht dessen Eigentümerin ist. Eine Übereignung ist nicht erfolgt. Auch hat die Klägerin das Eigentum nicht gemäß § 947 Abs. 2 i.V.m. § 93 BGB durch den Einbau erlangt, weil ein in ein Gebrauchtfahrzeug eingebauter Austauschmotor nicht dessen wesentlicher Bestandteil ist (vgl. BGH, Urteil vom 27. Juni 1973 - VIII ZR 201/72, BGHZ 61, 80, 81 ff.). b) Ein Herausgabeanspruch ergibt sich auch nicht aus § 861 BGB. Nach dieser Bestimmung kann der Besitzer, dem der Besitz durch verbotene Eigenmacht entzogen wird, die Wiedereinräumung des Besitzes von demjenigen verlangen, der ihm gegenüber fehlerhaft besitzt; gemäß § 869 Satz 1 BGB steht der Anspruch auch dem mittelbaren Besitzer zu. Für das Revisionsverfahren ist von dem klägerischen Vorbringen zu dem Ablauf des Treffens am 14. März 2014 auszugehen. Die rechtliche Würdigung dieses Geschehens ergibt, dass der Sohn des Beklagten keine verbotene Eigenmacht verübt hat, weil O.P. anlässlich der Probefahrt nicht unmittelbarer Besitzer des Fahrzeugs mit dem darin eingebauten Motor geworden ist. aa) Im Ausgangspunkt zutreffend geht das Berufungsgericht davon aus, dass verbotene Eigenmacht (§ 858 BGB) nur gegen den unmittelbaren Besitzer verübt werden kann (vgl. BGH, Urteil vom 6. Juli 1977 - VIII ZR 277/75, NJW 1977, 1818; RGRK/Kregel, BGB, 12. Aufl., § 858 Rn. 2; Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 858 Rn. 7 mwN). bb) Der unmittelbare Besitz an einer Sache wird gemäß § 854 Abs. 1 BGB durch die tatsächliche Gewalt über die Sache erworben. In wessen tatsächlicher Herrschaftsgewalt sich die Sache befindet, hängt maßgeblich von der Verkehrsanschauung ab, also von der zusammenfassenden Wertung aller Umstände des jeweiligen Falles entsprechend den Anschauungen des täglichen Lebens (vgl. Senat, Urteil vom 2. Dezember 2011 - V ZR 119/11, WM 2012, 1926 Rn. 10 mwN). Für die Besitzverhältnisse an einem Kraftfahrzeug kommt es in der Regel darauf an, wer die tatsächliche Sachherrschaft über die Fahrzeugschlüssel ausübt (vgl. Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 44, PWW/Prütting, BGB, 11. Aufl., § 854 Rn. 8; Palandt/Herrler, BGB, 76. Aufl., § 854 Rn. 5; NK-Hoeren, BGB, 4. Aufl., § 854 Rn. 22; BeckOGK/Götz, 1. März 2017, BGB, § 854 Rn. 138.4). Ist allerdings der Inhaber des Schlüssels als Besitzdiener im Sinne von § 855 BGB anzusehen, so ist nicht er, sondern der Besitzherr unmittelbarer Besitzer (vgl. Senat, Urteil vom 30. Januar 2015 - V ZR 63/13, NJW 2015, 1678 Rn. 19 f.). cc) Wer bei einer Probefahrt unmittelbarer Besitzer eines Kraftfahrzeugs ist, wird nicht einheitlich beurteilt. Nach überwiegender Ansicht in Rechtsprechung und Literatur, auf die das Berufungsgericht seine Entscheidung stützt, ist ein Kaufinteressent, dem das Kraftfahrzeug nebst Schlüsseln zur Durchführung einer Probefahrt ausgehändigt wird, als Besitzdiener des Verkäufers anzusehen (vgl. OLG Köln, MDR 2006, 90; MüKoBGB/Joost, 7. Aufl., § 855 Rn. 14; Palandt/Herrler, BGB, 76. Aufl., § 855 Rn. 7; BeckOGK/Götz, 1. März 2017, BGB, § 854 Rn. 138.4; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 855 Rn. 9; eine entsprechende Anwendung des § 855 BGB befürwortend: Erman/A. Lorenz, BGB, 14. Aufl., § 855 Rn. 13). Nach der Gegenauffassung erlangt der Kaufinteressent den unmittelbaren Besitz an dem Fahrzeug. § 855 BGB sei nicht anwendbar, da es an einem sozialen Abhängigkeitsverhältnis zwischen dem potentiellen Käufer und dem Händler fehle. Dieser habe - jedenfalls wenn die Probefahrt ohne seine Begleitung durchgeführt wird - keine Möglichkeit, auf das Fahrzeug bzw. den Kaufinteressenten einzuwirken (vgl. OLG Düsseldorf, OLGR 1992, 180 f.; Westermann/Gursky/Eickmann, Sachenrecht, 8. Aufl., § 9 Rn. 14). Der Senat hat bisher offengelassen, ob ein Kaufinteressent während der Probefahrt Besitzdiener des Verkäufers ist (vgl. Urteil vom 13. Dezember 2013 - V ZR 58/13, BGHZ 199, 227 Rn. 15). dd) Diese Frage bedarf auch hier keiner Entscheidung. Anders als das Berufungsgericht möglicherweise meint, ist jedenfalls bei einem Werkvertrag der Besteller, der nach erfolgter Reparatur seines Kraftfahrzeuges eine Probefahrt vornimmt, nicht Besitzdiener des Werkunternehmers. (1) Besitzdiener ist nach § 855 BGB, wer die tatsächliche Gewalt über eine Sache für einen anderen in dessen Haushalt oder Erwerbsgeschäft oder in einem ähnlichen Verhältnis ausübt, vermöge dessen er den sich auf die Sache beziehenden Weisungen des anderen Folge zu leisten hat. Dazu muss nach ständiger höchstrichterlicher Rechtsprechung ein nach außen erkennbares soziales Abhängigkeitsverhältnis begründet werden, das dem Besitzherrn zumindest faktisch die Möglichkeit gibt, seinen Willen gegenüber dem Besitzdiener durchzusetzen (vgl. nur Senat, Urteil vom 13. Dezember 2013 - V ZR 58/13, BGHZ 199, 227 Rn. 10 mwN). Besitzdiener ist nicht jeder, der Weisungen des Eigentümers der Sache zu befolgen hat, sondern nur derjenige, demgegenüber der Eigentümer die Einhaltung seiner Weisungen im Nichtbefolgungsfall auf Grund eines Direktionsrechts oder vergleichbarer Befugnisse unmittelbar selbst durchsetzen kann (vgl. Senat, Urteil vom 13. Dezember 2013 - V ZR 58/13, aaO Rn. 14 mwN). (2) Bei einer Probefahrt des Bestellers einer Fahrzeugreparatur liegt ein solches soziales Abhängigkeitsverhältnis nicht vor; auch fehlt es an einer strukturell vergleichbaren Situation, die eine analoge Anwendung von § 855 BGB rechtfertigen könnte. (a) Sollte ein Kaufinteressent bei einer Probefahrt als Besitzdiener des Verkäufers anzusehen sein - was der Senat offenlässt -, ließe sich dies nur damit rechtfertigen, dass er zuvor in keinem besitzrechtlichen Verhältnis zum Verkäufer steht, und die Probefahrt sowohl hinsichtlich der Frage, ob sie überhaupt stattfindet, als auch in ihrer konkreten Ausgestaltung einzig von dem Willen des Händlers abhängig ist. Mit ähnlicher Begründung wird eine (entsprechende) Anwendung des § 855 BGB bei der zeitweiligen Überlassung des Gewahrsams aus Gefälligkeit vorgeschlagen; die Kontinuitätsinteressen des Erlaubenden seien vorrangig und es sei zu erwarten, dass sich der Gefälligkeitsnutzer aufgrund seiner Loyalität gegenüber dem Erlaubenden an dessen Weisung halten werde (vgl. Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 855 Rn. 30; Erman/A. Lorenz, BGB, 14. Aufl., § 855 Rn. 13; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 855 Rn. 16; Westermann/Gursky/Eickmann, Sachenrecht, 8. Aufl., § 9 Rn. 13). (b) Diese Erwägungen treffen bei einem Werkvertrag schon im Ansatz nicht zu. Bei der Überprüfung der Reparaturleistung unterliegt der Besteller nicht den Weisungen des Werkunternehmers. Es fehlt an einem Direktionsrecht oder vergleichbaren Befugnissen, aufgrund derer der Werkunternehmer etwaige Anweisungen durchsetzen könnte. Vor allem aber bleibt der Besteller auch während der Reparatur (mittelbarer) Besitzer des Fahrzeugs, weil der Werkvertrag als Besitzmittlungsverhältnis im Sinne von § 868 BGB anzusehen ist (vgl. Senat, Urteil vom 13. Dezember 2013 - V ZR 58/13, BGHZ 199, 227 Rn. 14; OLG Koblenz, NJW-RR 2003, 1563, 1564; OLG Köln, VersR 1994, 1428; Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 868 Rn. 70; Erman/A. Lorenz, BGB, 14. Aufl., § 868 Rn. 37). Die Überlegung, dass der Besteller während der Reparatur als mittelbarer Besitzer durch den Werkunternehmer als Besitzmittler die Sachherrschaft ausübt, schließt es aus, ihn als Besitzdiener anzusehen, wenn ihm der Besitzmittler das Kraftfahrzeug zu einer Probefahrt zwecks Vorbereitung der Abnahme überlässt. In jedem Fall bleibt der Besteller (weiterhin) Besitzer; es ist allein danach zu fragen, ob er nunmehr unmittelbaren Besitz oder weiterhin nur mittelbaren Besitz innehat. ee) Die Annahme des Berufungsgerichts, O.P. sei nicht unmittelbarer Besitzer geworden und der Sohn als Besitzdiener des Beklagten habe infolgedessen keine verbotene Eigenmacht begangen, indem er das Fahrzeug an sich nahm, erweist sich gleichwohl als zutreffend. Jedenfalls dann, wenn eine zur Vorbereitung der Abnahme eines reparierten Kraftfahrzeugs durchgeführte Probefahrt des Bestellers in Anwesenheit des Werkunternehmers oder - wie hier - dessen Besitzdieners stattfindet, erlangt der Besteller keinen unmittelbaren Besitz an dem Fahrzeug. Vielmehr bleibt der Werkunternehmer unmittelbarer Besitzer; sein Besitz wird lediglich gelockert. (1) Erworben wird der Besitz gemäß § 854 Abs. 1 BGB durch die Erlangung der tatsächlichen Gewalt über die Sache. Beendigt wird er gemäß § 856 Abs. 1 BGB dadurch, dass der Besitzer die tatsächliche Gewalt über die Sache aufgibt oder in anderer Weise verliert; hierfür reicht gemäß § 856 Abs. 2 BGB eine ihrer Natur nach vorübergehende Verhinderung in der Ausübung der Gewalt nicht aus. Für die Begründung des unmittelbaren Besitzes ist eine erkennbare Zeitdauer des Besitzes in Verbindung mit einer gewissen Festigkeit der Herrschaftsbeziehung erforderlich (vgl. PWW/Prütting, BGB, 11. Aufl., § 854 Rn. 11; RGRK/Kregel, BGB, 12. Aufl., § 854 Rn. 2; Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 10; Soergel/Stadler, BGB, 13. Aufl., § 854 Rn. 8; NK-Hoeren, BGB, 4. Aufl., § 854 Rn. 6). Die Sache muss der Person so zugänglich geworden sein, dass diese auf die Sache beliebig einwirken und tatsächlich über sie verfügen kann (vgl. RGRK/Kregel, BGB, 12. Aufl., § 854 Rn. 7). Bei dem von einem Vorbesitzer abgeleiteten Besitzerwerb ist zudem erforderlich, dass der Veräußerer den Besitz erkennbar aufgibt (vgl. Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 8; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 854 Rn. 35). Die Übergabe eines Schlüssels bewirkt nur dann einen Übergang des Besitzes an der dazugehörigen Sache, wenn der Übergeber die tatsächliche Gewalt an der Sache willentlich und erkennbar aufgegeben und der Empfänger des Schlüssels sie in gleicher Weise erlangt hat (vgl. Senat, Urteil vom 6. April 1973 - V ZR 127/72, WM 1973, 1054). (2) Daran gemessen ist ein Besitzübergang von dem (durch seinen Sohn repräsentierten) Beklagten auf O.P. zu verneinen. (a) Eine Probefahrt ist in der Regel nur auf eine kurze Dauer angelegt, was für sich genommen gegen eine Übertragung des unmittelbaren Besitzes spricht (so Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 44; PWW/Prütting, BGB, 11. Aufl., § 854 Rn. 11; NK-Hoeren, BGB, 4. Aufl., § 854 Rn. 6). Jedenfalls dann, wenn der Werkunternehmer - oder wie hier sein Besitzdiener - an der Probefahrt teilnimmt, wird er seiner Einwirkungsmöglichkeiten auf das Fahrzeug nicht in dem Maße verlustig, dass von einer Besitzaufgabe ausgegangen werden könnte. Vielmehr tritt eine bloße Besitzlockerung ein (so auch MüKoBGB/Oechsler, 7. Aufl., § 935 Rn. 11); der ununterbrochen anwesende Werkunternehmer verbleibt in einer engen räumlichen Beziehung zu dem Fahrzeug und gibt seine Kontrolle nicht vollständig auf (im Ergebnis ebenso bereits RGZ 67, 387, 389; KG, OLGE 6, 256, 257). (b) Zudem kann bei lebensnaher Betrachtung angenommen werden, dass der Werkunternehmer an einer Probefahrt des Bestellers (auch) deshalb teilnimmt, um eine Entfernung des Fahrzeugs ohne vorhergehende Entrichtung des Werklohns zu verhindern; damit übt er letztlich das ihm zu diesem Zwecke gemäß § 647 BGB gewährte Werkunternehmerpfandrecht bzw. sein damit einhergehendes Besitzrecht aus (vgl. hierzu Staudinger/Peters/Jacoby, BGB [2014], § 647 Rn. 25; Messerschmidt/Voit/Hildebrandt, Privates Baurecht, 2. Aufl., § 647 Rn. 27). Nach der Verkehrsanschauung führt die kurzzeitige Aushändigung des Pfandgegenstandes nicht zu einem Besitzübergang, wenn der Pfandgläubiger zugleich Maßnahmen trifft, die den Pfandschuldner hindern, mit dem Pfand nach Belieben zu verfahren (vgl. RGSt 48, 244, 245: Begleitung durch einen „Besitzwächter und Gewahrsamserhalter“; RGRK/Kregel, BGB, 12. Aufl., § 1253 Rn. 2). Hierdurch wird nämlich - worauf es entscheidend ankommt (vgl. MüKoBGB/Damrau, 7. Aufl., § 1253 Rn. 8; Staudinger/Wiegand, BGB [2009], § 1253 Rn. 12) - nicht der Anschein erweckt, der Besteller sei wieder allein verfügungsbefugt. Dies gilt umso mehr, als eine willentliche Herausgabe der Sache an den Besteller das endgültige Erlöschen des Unternehmerpfandrechts zur Folge hätte (§ 1257 i.V.m. § 1253 Abs. 1 Satz 1 BGB; vgl. BGH, Urteil vom 18. Dezember 1968 - VIII ZR 214/66, BGHZ 51, 250, 254). Daran gemessen findet ein Besitzübergang nicht statt, wenn das Fahrzeug durch den Besteller im Beisein des Werkunternehmers kurzzeitig getestet wird. (c) Nichts anderes ergibt sich hier aus dem Umstand, dass kein Unternehmerpfandrecht entstanden ist, weil O.P. als Besteller nicht Eigentümer des Fahrzeugs war (vgl. BGH, Urteil vom 21. Dezember 1960 - VIII ZR 89/59, BGHZ 34, 122, 124 ff.) und das Unternehmerpfandrecht nicht gutgläubig erworben werden kann (vgl. BGH, Urteil vom 21. Dezember 1960 - VIII ZR 146/59, BGHZ 34, 153, 154 ff.). Bei der Beurteilung der Besitzverhältnisse ist grundsätzlich eine faktische Betrachtungsweise geboten. Dabei kommt es weniger auf die wahre Rechtslage als darauf an, ob die beim Erwerb der Sachherrschaft hergestellte Beziehung als Ausdruck einer rechtlichen Befugnis erscheint (vgl. Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 11; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 854 Rn. 20). 2. Nicht zu beanstanden ist ferner die Abweisung der Ansprüche auf Zahlung einer Nutzungsentschädigung für die Vorenthaltung des Fahrzeugs; ob für ein Kraftfahrzeug ohne Motor überhaupt eine Nutzungsentschädigung in Betracht kommt und wie diese ggf. zu bemessen wäre, bedarf daher keiner Entscheidung. a) Rechtsfehlerfrei verneint das Berufungsgericht einen Anspruch gemäß § 990 Abs. 2, § 280 Abs. 1 und 2, § 286 BGB. aa) Eine Verzugshaftung nach diesen Vorschriften setzt voraus, dass der Besitzer gemäß § 990 Abs. 1 BGB bei dem Erwerb des Besitzes nicht in gutem Glauben war oder später erfahren hat, dass er zum Besitz nicht berechtigt ist (vgl. Senat, Urteil vom 12. November 1992 - V ZR 230/91, BGHZ 120, 204, 214; Senat, Urteil vom 19. September 2003 - V ZR 360/02, BGHZ 156, 170, 171; Staudinger/Gursky, BGB [2012], § 990 Rn. 100 mwN). Dass es sich so verhält, steht nicht fest. Da der Beklagte bei Besitzerwerb aufgrund des Werkvertrags berechtigter Besitzer war, kommt es nur darauf an, ob er später positive Kenntnis von dem Entfallen des Besitzrechts erlangt hat (§ 990 Abs. 1 Satz 2 BGB, vgl. Staudinger/Gursky, BGB [2012], § 990 Rn. 28); dies sieht das Berufungsgericht als nicht nachgewiesen an. Die auf eine angebliche Stundung des Werklohns bezogene Verfahrensrüge hat der Senat geprüft und als nicht durchgreifend erachtet (§ 564 Satz 1 ZPO). bb) Die von dem Berufungsgericht vorgenommene Beweislastverteilung ist rechtsfehlerfrei. (1) Danach hat der Beklagte das Bestehen des Zurückbehaltungsrechts im Rahmen von § 986 BGB zu beweisen, während die Klägerin die Beweislast für die positive Kenntnis von dem fehlenden Besitzrecht im Sinne von § 990 Abs. 1 Satz 2 BGB trägt. Dass der Beklagte ein ihm zustehendes Zurückbehaltungsrecht angenommen habe, lasse sich - so meint das Berufungsgericht - nicht ausschließen, da die Zahlung des Werklohns nicht feststehe. Infolgedessen sei nicht erwiesen, dass ihm das Fehlen eines Besitzrechts positiv bekannt war. (2) Dagegen wendet sich die Revision vergeblich mit dem Argument, das fehlende Besitzrecht sei als Bestandteil der Vindikationslage von dem Beklagten als dem Besitzer zu beweisen. Nach allgemeinen Regeln der Beweislastverteilung muss der Eigentümer den ihm günstigen Umstand beweisen, dass der Besitzer bei Besitzerwerb nicht in gutem Glauben war bzw. später positive Kenntnis von dem Fehlen seines Besitzrechts erlangt hat (vgl. Staudinger/Gursky, BGB [2012], § 990 Rn. 59 und 101; Soergel/Stadler, BGB, 13. Aufl., § 990 Rn. 26; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 990 Rn. 44; Schuschke in Baumgärtel/Laumen/Prütting, Handbuch der Beweislast, 3. Aufl., § 990 Rn. 1). Ist - wie hier - weder das Bestehen noch das Nichtbestehen eines Besitzrechts erwiesen, kann der Eigentümer zwar die Herausgabe der Sache verlangen, aber die Ansprüche gemäß §§ 987 ff. BGB stehen ihm nicht zu. b) Ein Anspruch gemäß §§ 992, 823 Abs. 1 BGB scheitert daran, dass sich der Beklagte den Besitz an dem Kraftfahrzeug der Klägerin weder durch eine Straftat noch durch verbotene Eigenmacht verschafft hat. 3. Schließlich hat der Senat die auf eine auf die Verletzung des § 529 Abs. 1 Nr. 1 ZPO gestützte Verfahrensrüge der Klägerin geprüft und als nicht durchgreifend erachtet (§ 564 Satz 1 ZPO).	Vom Bauherrn selbst entworfene Villa bietet ein stimmiges Spiel klarer geometrischer Formen Die zweigeschossige Villa im Wohngebiet Havelauen, nahe der brandenburgischen Kleinstadt Werder,... mehr Die zweigeschossige Villa im Wohngebiet Havelauen, nahe der brandenburgischen Kleinstadt Werder, hat der Bauherr Dipl-Ing. Stefan Richter selber entworfen. Gebäudeausrichtung und Grundriss sind so gestaltet, dass sich aus den Wohnräumen und von der Terrasse eindrucksvolle Blickachsen zum nahegelegenen See ergeben. Die Gestaltung des Gebäudes zeichnet sich durch eine klare Formensprache und nüchterne Sachlichkeit aus. Zwei vorgelagerte Gebäudeteile, in denen der Hauswirtschaftsraum und die Garage untergebracht sind, charakterisieren den Baukörper zur Straßenseite hin. Mit den schmalen Fensterbändern wirkt die Vorderseite insgesamt sehr geschlossen. Der zurückversetzte Haupteingang mit stehender Verglasung an den Seiten bietet den Bewohnern Schutz vor Wind und Wetter. Auch der großzügig gepflasterte Vorhof wertet die eher schlicht wirkende straßenseitige Fassade auf. Die puristische Anmutung des Gebäudes erfährt auf dessen Rückseite mit dem eingeschossigen Anbau eine Auflockerung. Mit der Erweiterung entsteht im Obergeschoss eine 55 m² große Terrasse. Rückseitig setzen über Eck laufende Fensterbänder einen spannungsvollen Akzent. Die Gartenterrasse erstreckt sich über die gesamte Breite des Hauses und bietet einen fließenden Übergang zur Rasenfläche. Viel Raum zum Leben bieten die knapp 200 m² Wohnfläche im Inneren des Hauses. Im Erdgeschoss des Hauptbaukörpers befinden sich eine große Diele, Küche, Gästezimmer und Gäste-WC mit Dusche sowie der Zugang zum Hauswirtschaftsraum. Der 55 m² große, rückseitige Anbau beherbergt den offen gestalteten Wohn- und Essbereich. Vom Eingangsbereich gelangen die Bewohner über eine einläufige Treppe in die zweite Etage. Hier sind Arbeitszimmer, Fitnessraum, ein großes Wannenbad mit Sauna und das Schlafzimmer angeordnet. Um den bestmöglichen energetischen Standard zu erreichen, entschied sich der Bauherr für eine Wandkonstruktion aus verfüllten Ziegeln. Eine zusätzliche Dämmung der Außenfassade ist deshalb nicht erforderlich. Warmwasserbereitung und Fußbodenheizung werden ganzjährig von Solarkollektoren auf dem Flachdach sowie einer Sole-Wärmepumpe gespeist. Die massive Ziegelbauweise kombiniert mit umweltschonender Haustechnik hält auf lange Sicht die Energiekosten der Villa niedrig. Architekten: Das Haus www.dashausgmbh.com Fotos: Frank Korte mehr	de
q-de-207	Was ist entscheidend für die Beurteilung der rechtlichen Befugnis bei der Herstellung der Sachherrschaft?	BGH, Urteil vom 17.03.2017 - V ZR 70/16 - Der BGH hat in dieser Entscheidung, ausdrücklich bezogen auf das Werkvertragsrecht , festgehalten, dass der Besteller der Werkleistung bei einer Probefahrt nicht Besitzdiener des Werkunternehmers ist, die Übergabe des Fahrzeugschlüssels an den Besteller für die Probefahrt noch keine Aufgabe des eigenen Besitzwillens des Werkunternehmers darstellt das Werkunternehmerpfandrecht nicht entsteht, wenn der Besteller nicht Eigentümer ist eine Haftung des Werkunternehmers nach § 990 BGB ausscheidet, wenn er bei Erwerb in gutem Glauben war und nicht später erfuhr, dass er zum Besitz nicht berechtigt war. Sachverhalt: Die Klägerin überließ ihr Kfz zur dauerhaften Nutzung OP. Nach einem Motorschaden brachte OP das Fahrzeug in die Kfz-Werkstatt des Beklagten. Der eingebaute Austauschmotor versagte nach wenigen Wochen, und der Beklagte übernahm die Gewährleistung. Nach durchgeführter Reparatur unternahmen OP und der als Mitarbeiter des Beklagten arbeitende Sohn desselben (dieser als Beifahrer) eine Probefahrt, im Rahmen dessen es zum Streit über angeblich noch ausstehenden Werklohn kam. Der Sohn des Beklagten zog den Schlüssel und fuhr, nachdem OP ausgestiegen war, zur Werkstatt zurück; der Austauschmotor wurde ausgebaut. Die Klägerin begehrte mit ihrer Klage die Herausgabe des Fahrzeuges mit Austauschmotor sowie für den Fall des Ablaufs einer vom Gericht zu setzenden Frist Schadensersatz und darüber hinaus Nutzungsentschädigung Nutzungsausfallentschädigung für die Zeit der Vorenthaltung. Die Klage hatte lediglich mit dem Herausgabeverlangen, allerdings ohne den Austauschmotor, Erfolg. Das Herausgabeverlangen war nach § 985 BGB begründet, allerdings ohne Austauschmotor. Die Klägerin hatte das Eigentum an dem Austauschmotor nicht durch Einbau erlangt (§§ §§ 947 Abs. 2 iVm. 93 BGB), da ein eingebauter Austauschmotor in einem Gebrauchtwagen kein wesentlicher Bestandteil desselben ist. Der Herausgabeanspruch lässt sich auch nicht aus § 861 BGB mangels verbotener Eigenmacht des Sohnes des Beklagten herleiten. Diese kann nach § 858 BGB nur gegenüber dem unmittelbaren Besitzer erfolgen. Da, so der BGH, jedenfalls bei einem Werkvertrag der Besteller bei einer Probefahrt nach einer Reparatur nicht Besitzdiener des Werkunternehmers ist, da er nicht die tatsächliche Gewalt für den Werkunternehmer ausübt und auch ein soziales Abhängigkeitsverhältnis zu diesem nicht besteht, der Werkunternehmer auch mögliche Anweisungen an ihn nicht durchsetzen könnte, verbleibt die tatsächliche Gewalt über die Sache bei ihm. Für die Begründung eines unmittelbaren Besitzes (des OP) wären eine erkennbare Zeitdauer des Besitzes und eine Verfestigung der Herrschaftsbeziehung erforderlich, die bei einer Probefahrt nicht begründet werden können. Zudem wäre auch bei lebensnaher Betrachtung anzunehmen, dass die Mitfahrt des Sohnes erfolgte um zu verhindern, dass sich OP mit dem Fahrzeug vor Entrichtung des Werklohnes entfernt. Etwas anderes kann sich auch nicht daraus ergeben, dass der Beklagte mangels Eigentums des OP kein Unternehmerpfandrecht erwerben konnte. Einen gutgläubigen Erwerb des Unternehmerpfandrechts nach § 647 BGB gibt es nicht. Nutzungsentschädigung kann die Klägerin für die Zeit der Vorenthaltung nicht begehren. Sie müsste nachweisen, dass der Beklagte bei Erwerb des Besitzes nicht in gutem Glauben war oder später erfahren hätte, dass er zum Besitz nicht berechtigt ist. Der Beklagte war auf Grund des Werkvertrages berechtigter Besitzer. Deine positive Kenntnis vom Entfallen des Besitzrechts ist nicht nachgewiesen. Zwar muss der Werkunternehmer die Voraussetzungen für ein Zurückbehaltungsrecht (hier: ausstehender Werklohn, der zwischen den Parteien streitig ist) nach § 986 BGB zu beweisen. Die Klägerin trägt aber die vorrangige Beweislast von der positiven Kenntnis des Beklagten von dessen fehlendem Besitzrecht nach § 900 Abs. 1 S. 2 BGB. Das Berufungsgericht hat nach Auffassung des BGH korrekt angenommen, dass der Beklagte von einem Zurückbehaltungsrecht wegen eines weiteren Werklohnanspruchs ausging, und dieses lasse sich nicht ausschließen, da der Anspruch weder positiv noch negativ feststünde. Damit steht keine positive Kenntnis vom fehlenden Besitzrecht fest. Damit kann der Eigentümer zwar die Herausgabe verlangen, die Rechte nach §§ 987ff BGB stehen ihm aber nicht zu. BGH, Urteil vom 17.03.2017 – V ZR 17/16 - Die Revision gegen das Urteil des 25. Zivilsenats in Kassel des Oberlandesgerichts Frankfurt am Main vom 9. Februar 2016 wird auf Kosten der Klägerin zurückgewiesen. Die Klägerin ist Eigentümerin eines Personenkraftwagens Audi A6, den sie O. P. zur dauerhaften Nutzung überließ. Im Herbst 2013 erlitt das Fahrzeug einen Motorschaden. Daraufhin beauftragte O. P. den Beklagten, der Inhaber einer Kfz-Werkstatt ist, mit dem Einbau eines gebrauchten Austauschmotors. Der Beklagte nahm den Austausch vor und händigte das Fahrzeug an O. P. aus. Wenige Wochen später versagte der Austauschmotor. Der Beklagte übernahm es im Rahmen der Gewährleistung, einen anderen Motor einzubauen. Nach durchgeführter Reparatur traf sich der Sohn des Beklagten, der zugleich dessen Mitarbeiter ist, am 14. März 2014 zwecks Rückgabe des Fahrzeugs mit O. P. . Wie das Treffen im Einzelnen verlaufen ist, steht nicht fest. Nach der Darstellung der Klägerin soll O. P. eine Probefahrt durchgeführt haben, an der der Sohn des Beklagten als Beifahrer teilgenommen hat. Nach Beendigung der Probefahrt sei es zum Streit über angeblich noch ausstehende Zahlungen gekommen. Der Sohn des Beklagten habe gegen den Willen von O. P. den Fahrzeugschlüssel aus dem Zündschloss gezogen und an sich genommen. Sodann habe er sich an dem Motor zu schaffen gemacht. Als O. P. daraufhin ausgestiegen sei, sei der Sohn des Beklagten in das Fahrzeug eingestiegen und mit diesem davongefahren. Fest steht, dass sich das Fahrzeug seither auf dem Betriebsgelände des Beklagten befindet und dass dieser den Austauschmotor wieder ausgebaut hat. Mit ihrer Klage verlangt die Klägerin - soweit von Interesse - die Herausgabe des Fahrzeugs mit eingebautem Austauschmotor, Schadensersatz für den Fall des fruchtlosen Ablaufs einer von dem Gericht zur Erfüllung des Herausgabeanspruchs gesetzten Frist sowie die Zahlung einer Nutzungsausfallentschädigung für die Zeit der Vorenthaltung. Das Landgericht hat der Klage stattgegeben. Die Berufung des Beklagten hat teilweise Erfolg gehabt. Das Oberlandesgericht hat den zuerkannten Herausgabe- sowie den Schadensersatzanspruch auf das Fahrzeug ohne den Austauschmotor beschränkt und die auf Zahlung einer Nutzungsausfallentschädigung gerichteten Anträge abgewiesen. Mit der von dem Senat zugelassenen Revision will die Klägerin erreichen, dass der Beklagte das Fahrzeug nicht ohne, sondern mit dem eingebauten Austauschmotor herausgeben (bzw. auch hinsichtlich des Motors Schadensersatz leisten) und sie für den Nutzungsausfall entschädigen muss. Der Beklagte beantragt Zurückweisung des Rechtsmittels. Das Berufungsgericht verneint einen Herausgabeanspruch der Klägerin gemäß § 861 BGB. Auch wenn der Vortrag der Klägerin zu den näheren Umständen der gescheiterten Übergabe des Fahrzeugs am 14. März 2014 als wahr unterstellt werde, habe der Sohn des Beklagten keine verbotene Eigenmacht begangen. Auf der Grundlage dieses Vortrags sei der Beklagte unmittelbarer Besitzer des Fahrzeugs geblieben. Für ihn habe sein Sohn als Besitzdiener gehandelt. O.P. sei durch die Schlüsselübergabe und die sich anschließende Probefahrt nicht zum unmittelbaren Besitzer geworden, weil die Fahrt zur Vorbereitung der Übergabe des ordnungsgemäß reparierten Fahrzeugs gedient habe. Gemäß § 985 BGB könne die Klägerin nur die Herausgabe des Fahrzeugs ohne den eingebauten Austauschmotor verlangen, weil sie nicht Eigentümerin des Motors geworden sei. Eine Nutzungsausfallentschädigung stehe der Klägerin nicht zu. Der Anspruch aus Verzug gemäß § 990 Abs. 2, § 280 Abs. 1 und 2, § 286 BGB setze voraus, dass der Beklagte beim Erwerb des Besitzes bösgläubig gewesen sei oder von dem Mangel des Besitzrechts später positive Kenntnis erlangt habe. Beides sei zu verneinen. Zunächst sei der Beklagte aufgrund des Werkvertrags berechtigter Besitzer gewesen. Hinsichtlich der Zeit nach der gescheiterten Fahrzeugübergabe habe sich nicht aufklären lassen, ob ihm Vergütungsansprüche gegen O.P. zustanden. Daher sei es zumindest möglich, dass er ein Zurückbehaltungsrecht hatte, und es lasse sich nicht feststellen, dass er sein fehlendes Besitzrecht positiv gekannt habe oder es ihm grob fahrlässig unbekannt gewesen sei. Ansprüche aus § 992 BGB scheiterten an der fehlenden verbotenen Eigenmacht. 1. Rechtsfehlerfrei verneint das Berufungsgericht einen Anspruch der Klägerin gegen den Beklagten, der sich auf die Herausgabe des mit dem Austauschmotor versehenen Fahrzeugs richtet; infolgedessen steht ihr hinsichtlich des Motors auch kein Schadensersatz für den Fall des fruchtlosen Fristablaufs zu. a) Zutreffend nimmt das Berufungsgericht an, dass sich der Herausgabeanspruch der Klägerin gemäß § 985 BGB nicht auf den Austauschmotor erstreckt, weil sie nicht dessen Eigentümerin ist. Eine Übereignung ist nicht erfolgt. Auch hat die Klägerin das Eigentum nicht gemäß § 947 Abs. 2 i.V.m. § 93 BGB durch den Einbau erlangt, weil ein in ein Gebrauchtfahrzeug eingebauter Austauschmotor nicht dessen wesentlicher Bestandteil ist (vgl. BGH, Urteil vom 27. Juni 1973 - VIII ZR 201/72, BGHZ 61, 80, 81 ff.). b) Ein Herausgabeanspruch ergibt sich auch nicht aus § 861 BGB. Nach dieser Bestimmung kann der Besitzer, dem der Besitz durch verbotene Eigenmacht entzogen wird, die Wiedereinräumung des Besitzes von demjenigen verlangen, der ihm gegenüber fehlerhaft besitzt; gemäß § 869 Satz 1 BGB steht der Anspruch auch dem mittelbaren Besitzer zu. Für das Revisionsverfahren ist von dem klägerischen Vorbringen zu dem Ablauf des Treffens am 14. März 2014 auszugehen. Die rechtliche Würdigung dieses Geschehens ergibt, dass der Sohn des Beklagten keine verbotene Eigenmacht verübt hat, weil O.P. anlässlich der Probefahrt nicht unmittelbarer Besitzer des Fahrzeugs mit dem darin eingebauten Motor geworden ist. aa) Im Ausgangspunkt zutreffend geht das Berufungsgericht davon aus, dass verbotene Eigenmacht (§ 858 BGB) nur gegen den unmittelbaren Besitzer verübt werden kann (vgl. BGH, Urteil vom 6. Juli 1977 - VIII ZR 277/75, NJW 1977, 1818; RGRK/Kregel, BGB, 12. Aufl., § 858 Rn. 2; Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 858 Rn. 7 mwN). bb) Der unmittelbare Besitz an einer Sache wird gemäß § 854 Abs. 1 BGB durch die tatsächliche Gewalt über die Sache erworben. In wessen tatsächlicher Herrschaftsgewalt sich die Sache befindet, hängt maßgeblich von der Verkehrsanschauung ab, also von der zusammenfassenden Wertung aller Umstände des jeweiligen Falles entsprechend den Anschauungen des täglichen Lebens (vgl. Senat, Urteil vom 2. Dezember 2011 - V ZR 119/11, WM 2012, 1926 Rn. 10 mwN). Für die Besitzverhältnisse an einem Kraftfahrzeug kommt es in der Regel darauf an, wer die tatsächliche Sachherrschaft über die Fahrzeugschlüssel ausübt (vgl. Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 44, PWW/Prütting, BGB, 11. Aufl., § 854 Rn. 8; Palandt/Herrler, BGB, 76. Aufl., § 854 Rn. 5; NK-Hoeren, BGB, 4. Aufl., § 854 Rn. 22; BeckOGK/Götz, 1. März 2017, BGB, § 854 Rn. 138.4). Ist allerdings der Inhaber des Schlüssels als Besitzdiener im Sinne von § 855 BGB anzusehen, so ist nicht er, sondern der Besitzherr unmittelbarer Besitzer (vgl. Senat, Urteil vom 30. Januar 2015 - V ZR 63/13, NJW 2015, 1678 Rn. 19 f.). cc) Wer bei einer Probefahrt unmittelbarer Besitzer eines Kraftfahrzeugs ist, wird nicht einheitlich beurteilt. Nach überwiegender Ansicht in Rechtsprechung und Literatur, auf die das Berufungsgericht seine Entscheidung stützt, ist ein Kaufinteressent, dem das Kraftfahrzeug nebst Schlüsseln zur Durchführung einer Probefahrt ausgehändigt wird, als Besitzdiener des Verkäufers anzusehen (vgl. OLG Köln, MDR 2006, 90; MüKoBGB/Joost, 7. Aufl., § 855 Rn. 14; Palandt/Herrler, BGB, 76. Aufl., § 855 Rn. 7; BeckOGK/Götz, 1. März 2017, BGB, § 854 Rn. 138.4; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 855 Rn. 9; eine entsprechende Anwendung des § 855 BGB befürwortend: Erman/A. Lorenz, BGB, 14. Aufl., § 855 Rn. 13). Nach der Gegenauffassung erlangt der Kaufinteressent den unmittelbaren Besitz an dem Fahrzeug. § 855 BGB sei nicht anwendbar, da es an einem sozialen Abhängigkeitsverhältnis zwischen dem potentiellen Käufer und dem Händler fehle. Dieser habe - jedenfalls wenn die Probefahrt ohne seine Begleitung durchgeführt wird - keine Möglichkeit, auf das Fahrzeug bzw. den Kaufinteressenten einzuwirken (vgl. OLG Düsseldorf, OLGR 1992, 180 f.; Westermann/Gursky/Eickmann, Sachenrecht, 8. Aufl., § 9 Rn. 14). Der Senat hat bisher offengelassen, ob ein Kaufinteressent während der Probefahrt Besitzdiener des Verkäufers ist (vgl. Urteil vom 13. Dezember 2013 - V ZR 58/13, BGHZ 199, 227 Rn. 15). dd) Diese Frage bedarf auch hier keiner Entscheidung. Anders als das Berufungsgericht möglicherweise meint, ist jedenfalls bei einem Werkvertrag der Besteller, der nach erfolgter Reparatur seines Kraftfahrzeuges eine Probefahrt vornimmt, nicht Besitzdiener des Werkunternehmers. (1) Besitzdiener ist nach § 855 BGB, wer die tatsächliche Gewalt über eine Sache für einen anderen in dessen Haushalt oder Erwerbsgeschäft oder in einem ähnlichen Verhältnis ausübt, vermöge dessen er den sich auf die Sache beziehenden Weisungen des anderen Folge zu leisten hat. Dazu muss nach ständiger höchstrichterlicher Rechtsprechung ein nach außen erkennbares soziales Abhängigkeitsverhältnis begründet werden, das dem Besitzherrn zumindest faktisch die Möglichkeit gibt, seinen Willen gegenüber dem Besitzdiener durchzusetzen (vgl. nur Senat, Urteil vom 13. Dezember 2013 - V ZR 58/13, BGHZ 199, 227 Rn. 10 mwN). Besitzdiener ist nicht jeder, der Weisungen des Eigentümers der Sache zu befolgen hat, sondern nur derjenige, demgegenüber der Eigentümer die Einhaltung seiner Weisungen im Nichtbefolgungsfall auf Grund eines Direktionsrechts oder vergleichbarer Befugnisse unmittelbar selbst durchsetzen kann (vgl. Senat, Urteil vom 13. Dezember 2013 - V ZR 58/13, aaO Rn. 14 mwN). (2) Bei einer Probefahrt des Bestellers einer Fahrzeugreparatur liegt ein solches soziales Abhängigkeitsverhältnis nicht vor; auch fehlt es an einer strukturell vergleichbaren Situation, die eine analoge Anwendung von § 855 BGB rechtfertigen könnte. (a) Sollte ein Kaufinteressent bei einer Probefahrt als Besitzdiener des Verkäufers anzusehen sein - was der Senat offenlässt -, ließe sich dies nur damit rechtfertigen, dass er zuvor in keinem besitzrechtlichen Verhältnis zum Verkäufer steht, und die Probefahrt sowohl hinsichtlich der Frage, ob sie überhaupt stattfindet, als auch in ihrer konkreten Ausgestaltung einzig von dem Willen des Händlers abhängig ist. Mit ähnlicher Begründung wird eine (entsprechende) Anwendung des § 855 BGB bei der zeitweiligen Überlassung des Gewahrsams aus Gefälligkeit vorgeschlagen; die Kontinuitätsinteressen des Erlaubenden seien vorrangig und es sei zu erwarten, dass sich der Gefälligkeitsnutzer aufgrund seiner Loyalität gegenüber dem Erlaubenden an dessen Weisung halten werde (vgl. Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 855 Rn. 30; Erman/A. Lorenz, BGB, 14. Aufl., § 855 Rn. 13; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 855 Rn. 16; Westermann/Gursky/Eickmann, Sachenrecht, 8. Aufl., § 9 Rn. 13). (b) Diese Erwägungen treffen bei einem Werkvertrag schon im Ansatz nicht zu. Bei der Überprüfung der Reparaturleistung unterliegt der Besteller nicht den Weisungen des Werkunternehmers. Es fehlt an einem Direktionsrecht oder vergleichbaren Befugnissen, aufgrund derer der Werkunternehmer etwaige Anweisungen durchsetzen könnte. Vor allem aber bleibt der Besteller auch während der Reparatur (mittelbarer) Besitzer des Fahrzeugs, weil der Werkvertrag als Besitzmittlungsverhältnis im Sinne von § 868 BGB anzusehen ist (vgl. Senat, Urteil vom 13. Dezember 2013 - V ZR 58/13, BGHZ 199, 227 Rn. 14; OLG Koblenz, NJW-RR 2003, 1563, 1564; OLG Köln, VersR 1994, 1428; Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 868 Rn. 70; Erman/A. Lorenz, BGB, 14. Aufl., § 868 Rn. 37). Die Überlegung, dass der Besteller während der Reparatur als mittelbarer Besitzer durch den Werkunternehmer als Besitzmittler die Sachherrschaft ausübt, schließt es aus, ihn als Besitzdiener anzusehen, wenn ihm der Besitzmittler das Kraftfahrzeug zu einer Probefahrt zwecks Vorbereitung der Abnahme überlässt. In jedem Fall bleibt der Besteller (weiterhin) Besitzer; es ist allein danach zu fragen, ob er nunmehr unmittelbaren Besitz oder weiterhin nur mittelbaren Besitz innehat. ee) Die Annahme des Berufungsgerichts, O.P. sei nicht unmittelbarer Besitzer geworden und der Sohn als Besitzdiener des Beklagten habe infolgedessen keine verbotene Eigenmacht begangen, indem er das Fahrzeug an sich nahm, erweist sich gleichwohl als zutreffend. Jedenfalls dann, wenn eine zur Vorbereitung der Abnahme eines reparierten Kraftfahrzeugs durchgeführte Probefahrt des Bestellers in Anwesenheit des Werkunternehmers oder - wie hier - dessen Besitzdieners stattfindet, erlangt der Besteller keinen unmittelbaren Besitz an dem Fahrzeug. Vielmehr bleibt der Werkunternehmer unmittelbarer Besitzer; sein Besitz wird lediglich gelockert. (1) Erworben wird der Besitz gemäß § 854 Abs. 1 BGB durch die Erlangung der tatsächlichen Gewalt über die Sache. Beendigt wird er gemäß § 856 Abs. 1 BGB dadurch, dass der Besitzer die tatsächliche Gewalt über die Sache aufgibt oder in anderer Weise verliert; hierfür reicht gemäß § 856 Abs. 2 BGB eine ihrer Natur nach vorübergehende Verhinderung in der Ausübung der Gewalt nicht aus. Für die Begründung des unmittelbaren Besitzes ist eine erkennbare Zeitdauer des Besitzes in Verbindung mit einer gewissen Festigkeit der Herrschaftsbeziehung erforderlich (vgl. PWW/Prütting, BGB, 11. Aufl., § 854 Rn. 11; RGRK/Kregel, BGB, 12. Aufl., § 854 Rn. 2; Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 10; Soergel/Stadler, BGB, 13. Aufl., § 854 Rn. 8; NK-Hoeren, BGB, 4. Aufl., § 854 Rn. 6). Die Sache muss der Person so zugänglich geworden sein, dass diese auf die Sache beliebig einwirken und tatsächlich über sie verfügen kann (vgl. RGRK/Kregel, BGB, 12. Aufl., § 854 Rn. 7). Bei dem von einem Vorbesitzer abgeleiteten Besitzerwerb ist zudem erforderlich, dass der Veräußerer den Besitz erkennbar aufgibt (vgl. Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 8; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 854 Rn. 35). Die Übergabe eines Schlüssels bewirkt nur dann einen Übergang des Besitzes an der dazugehörigen Sache, wenn der Übergeber die tatsächliche Gewalt an der Sache willentlich und erkennbar aufgegeben und der Empfänger des Schlüssels sie in gleicher Weise erlangt hat (vgl. Senat, Urteil vom 6. April 1973 - V ZR 127/72, WM 1973, 1054). (2) Daran gemessen ist ein Besitzübergang von dem (durch seinen Sohn repräsentierten) Beklagten auf O.P. zu verneinen. (a) Eine Probefahrt ist in der Regel nur auf eine kurze Dauer angelegt, was für sich genommen gegen eine Übertragung des unmittelbaren Besitzes spricht (so Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 44; PWW/Prütting, BGB, 11. Aufl., § 854 Rn. 11; NK-Hoeren, BGB, 4. Aufl., § 854 Rn. 6). Jedenfalls dann, wenn der Werkunternehmer - oder wie hier sein Besitzdiener - an der Probefahrt teilnimmt, wird er seiner Einwirkungsmöglichkeiten auf das Fahrzeug nicht in dem Maße verlustig, dass von einer Besitzaufgabe ausgegangen werden könnte. Vielmehr tritt eine bloße Besitzlockerung ein (so auch MüKoBGB/Oechsler, 7. Aufl., § 935 Rn. 11); der ununterbrochen anwesende Werkunternehmer verbleibt in einer engen räumlichen Beziehung zu dem Fahrzeug und gibt seine Kontrolle nicht vollständig auf (im Ergebnis ebenso bereits RGZ 67, 387, 389; KG, OLGE 6, 256, 257). (b) Zudem kann bei lebensnaher Betrachtung angenommen werden, dass der Werkunternehmer an einer Probefahrt des Bestellers (auch) deshalb teilnimmt, um eine Entfernung des Fahrzeugs ohne vorhergehende Entrichtung des Werklohns zu verhindern; damit übt er letztlich das ihm zu diesem Zwecke gemäß § 647 BGB gewährte Werkunternehmerpfandrecht bzw. sein damit einhergehendes Besitzrecht aus (vgl. hierzu Staudinger/Peters/Jacoby, BGB [2014], § 647 Rn. 25; Messerschmidt/Voit/Hildebrandt, Privates Baurecht, 2. Aufl., § 647 Rn. 27). Nach der Verkehrsanschauung führt die kurzzeitige Aushändigung des Pfandgegenstandes nicht zu einem Besitzübergang, wenn der Pfandgläubiger zugleich Maßnahmen trifft, die den Pfandschuldner hindern, mit dem Pfand nach Belieben zu verfahren (vgl. RGSt 48, 244, 245: Begleitung durch einen „Besitzwächter und Gewahrsamserhalter“; RGRK/Kregel, BGB, 12. Aufl., § 1253 Rn. 2). Hierdurch wird nämlich - worauf es entscheidend ankommt (vgl. MüKoBGB/Damrau, 7. Aufl., § 1253 Rn. 8; Staudinger/Wiegand, BGB [2009], § 1253 Rn. 12) - nicht der Anschein erweckt, der Besteller sei wieder allein verfügungsbefugt. Dies gilt umso mehr, als eine willentliche Herausgabe der Sache an den Besteller das endgültige Erlöschen des Unternehmerpfandrechts zur Folge hätte (§ 1257 i.V.m. § 1253 Abs. 1 Satz 1 BGB; vgl. BGH, Urteil vom 18. Dezember 1968 - VIII ZR 214/66, BGHZ 51, 250, 254). Daran gemessen findet ein Besitzübergang nicht statt, wenn das Fahrzeug durch den Besteller im Beisein des Werkunternehmers kurzzeitig getestet wird. (c) Nichts anderes ergibt sich hier aus dem Umstand, dass kein Unternehmerpfandrecht entstanden ist, weil O.P. als Besteller nicht Eigentümer des Fahrzeugs war (vgl. BGH, Urteil vom 21. Dezember 1960 - VIII ZR 89/59, BGHZ 34, 122, 124 ff.) und das Unternehmerpfandrecht nicht gutgläubig erworben werden kann (vgl. BGH, Urteil vom 21. Dezember 1960 - VIII ZR 146/59, BGHZ 34, 153, 154 ff.). Bei der Beurteilung der Besitzverhältnisse ist grundsätzlich eine faktische Betrachtungsweise geboten. Dabei kommt es weniger auf die wahre Rechtslage als darauf an, ob die beim Erwerb der Sachherrschaft hergestellte Beziehung als Ausdruck einer rechtlichen Befugnis erscheint (vgl. Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 11; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 854 Rn. 20). 2. Nicht zu beanstanden ist ferner die Abweisung der Ansprüche auf Zahlung einer Nutzungsentschädigung für die Vorenthaltung des Fahrzeugs; ob für ein Kraftfahrzeug ohne Motor überhaupt eine Nutzungsentschädigung in Betracht kommt und wie diese ggf. zu bemessen wäre, bedarf daher keiner Entscheidung. a) Rechtsfehlerfrei verneint das Berufungsgericht einen Anspruch gemäß § 990 Abs. 2, § 280 Abs. 1 und 2, § 286 BGB. aa) Eine Verzugshaftung nach diesen Vorschriften setzt voraus, dass der Besitzer gemäß § 990 Abs. 1 BGB bei dem Erwerb des Besitzes nicht in gutem Glauben war oder später erfahren hat, dass er zum Besitz nicht berechtigt ist (vgl. Senat, Urteil vom 12. November 1992 - V ZR 230/91, BGHZ 120, 204, 214; Senat, Urteil vom 19. September 2003 - V ZR 360/02, BGHZ 156, 170, 171; Staudinger/Gursky, BGB [2012], § 990 Rn. 100 mwN). Dass es sich so verhält, steht nicht fest. Da der Beklagte bei Besitzerwerb aufgrund des Werkvertrags berechtigter Besitzer war, kommt es nur darauf an, ob er später positive Kenntnis von dem Entfallen des Besitzrechts erlangt hat (§ 990 Abs. 1 Satz 2 BGB, vgl. Staudinger/Gursky, BGB [2012], § 990 Rn. 28); dies sieht das Berufungsgericht als nicht nachgewiesen an. Die auf eine angebliche Stundung des Werklohns bezogene Verfahrensrüge hat der Senat geprüft und als nicht durchgreifend erachtet (§ 564 Satz 1 ZPO). bb) Die von dem Berufungsgericht vorgenommene Beweislastverteilung ist rechtsfehlerfrei. (1) Danach hat der Beklagte das Bestehen des Zurückbehaltungsrechts im Rahmen von § 986 BGB zu beweisen, während die Klägerin die Beweislast für die positive Kenntnis von dem fehlenden Besitzrecht im Sinne von § 990 Abs. 1 Satz 2 BGB trägt. Dass der Beklagte ein ihm zustehendes Zurückbehaltungsrecht angenommen habe, lasse sich - so meint das Berufungsgericht - nicht ausschließen, da die Zahlung des Werklohns nicht feststehe. Infolgedessen sei nicht erwiesen, dass ihm das Fehlen eines Besitzrechts positiv bekannt war. (2) Dagegen wendet sich die Revision vergeblich mit dem Argument, das fehlende Besitzrecht sei als Bestandteil der Vindikationslage von dem Beklagten als dem Besitzer zu beweisen. Nach allgemeinen Regeln der Beweislastverteilung muss der Eigentümer den ihm günstigen Umstand beweisen, dass der Besitzer bei Besitzerwerb nicht in gutem Glauben war bzw. später positive Kenntnis von dem Fehlen seines Besitzrechts erlangt hat (vgl. Staudinger/Gursky, BGB [2012], § 990 Rn. 59 und 101; Soergel/Stadler, BGB, 13. Aufl., § 990 Rn. 26; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 990 Rn. 44; Schuschke in Baumgärtel/Laumen/Prütting, Handbuch der Beweislast, 3. Aufl., § 990 Rn. 1). Ist - wie hier - weder das Bestehen noch das Nichtbestehen eines Besitzrechts erwiesen, kann der Eigentümer zwar die Herausgabe der Sache verlangen, aber die Ansprüche gemäß §§ 987 ff. BGB stehen ihm nicht zu. b) Ein Anspruch gemäß §§ 992, 823 Abs. 1 BGB scheitert daran, dass sich der Beklagte den Besitz an dem Kraftfahrzeug der Klägerin weder durch eine Straftat noch durch verbotene Eigenmacht verschafft hat. 3. Schließlich hat der Senat die auf eine auf die Verletzung des § 529 Abs. 1 Nr. 1 ZPO gestützte Verfahrensrüge der Klägerin geprüft und als nicht durchgreifend erachtet (§ 564 Satz 1 ZPO).	Auftragsabwicklung - Schilling \| Bücher & DIN-Normen zu Bau, Architektur & Baurecht von Eberhard Schilling 978-3-421-04106-7 181 Seiten, mit zahlreichen Abbildungen, Hardcover 978-3421041067 9783421041067	de
q-de-207	Was ist entscheidend für die Beurteilung der rechtlichen Befugnis bei der Herstellung der Sachherrschaft?	BGH, Urteil vom 17.03.2017 - V ZR 70/16 - Der BGH hat in dieser Entscheidung, ausdrücklich bezogen auf das Werkvertragsrecht , festgehalten, dass der Besteller der Werkleistung bei einer Probefahrt nicht Besitzdiener des Werkunternehmers ist, die Übergabe des Fahrzeugschlüssels an den Besteller für die Probefahrt noch keine Aufgabe des eigenen Besitzwillens des Werkunternehmers darstellt das Werkunternehmerpfandrecht nicht entsteht, wenn der Besteller nicht Eigentümer ist eine Haftung des Werkunternehmers nach § 990 BGB ausscheidet, wenn er bei Erwerb in gutem Glauben war und nicht später erfuhr, dass er zum Besitz nicht berechtigt war. Sachverhalt: Die Klägerin überließ ihr Kfz zur dauerhaften Nutzung OP. Nach einem Motorschaden brachte OP das Fahrzeug in die Kfz-Werkstatt des Beklagten. Der eingebaute Austauschmotor versagte nach wenigen Wochen, und der Beklagte übernahm die Gewährleistung. Nach durchgeführter Reparatur unternahmen OP und der als Mitarbeiter des Beklagten arbeitende Sohn desselben (dieser als Beifahrer) eine Probefahrt, im Rahmen dessen es zum Streit über angeblich noch ausstehenden Werklohn kam. Der Sohn des Beklagten zog den Schlüssel und fuhr, nachdem OP ausgestiegen war, zur Werkstatt zurück; der Austauschmotor wurde ausgebaut. Die Klägerin begehrte mit ihrer Klage die Herausgabe des Fahrzeuges mit Austauschmotor sowie für den Fall des Ablaufs einer vom Gericht zu setzenden Frist Schadensersatz und darüber hinaus Nutzungsentschädigung Nutzungsausfallentschädigung für die Zeit der Vorenthaltung. Die Klage hatte lediglich mit dem Herausgabeverlangen, allerdings ohne den Austauschmotor, Erfolg. Das Herausgabeverlangen war nach § 985 BGB begründet, allerdings ohne Austauschmotor. Die Klägerin hatte das Eigentum an dem Austauschmotor nicht durch Einbau erlangt (§§ §§ 947 Abs. 2 iVm. 93 BGB), da ein eingebauter Austauschmotor in einem Gebrauchtwagen kein wesentlicher Bestandteil desselben ist. Der Herausgabeanspruch lässt sich auch nicht aus § 861 BGB mangels verbotener Eigenmacht des Sohnes des Beklagten herleiten. Diese kann nach § 858 BGB nur gegenüber dem unmittelbaren Besitzer erfolgen. Da, so der BGH, jedenfalls bei einem Werkvertrag der Besteller bei einer Probefahrt nach einer Reparatur nicht Besitzdiener des Werkunternehmers ist, da er nicht die tatsächliche Gewalt für den Werkunternehmer ausübt und auch ein soziales Abhängigkeitsverhältnis zu diesem nicht besteht, der Werkunternehmer auch mögliche Anweisungen an ihn nicht durchsetzen könnte, verbleibt die tatsächliche Gewalt über die Sache bei ihm. Für die Begründung eines unmittelbaren Besitzes (des OP) wären eine erkennbare Zeitdauer des Besitzes und eine Verfestigung der Herrschaftsbeziehung erforderlich, die bei einer Probefahrt nicht begründet werden können. Zudem wäre auch bei lebensnaher Betrachtung anzunehmen, dass die Mitfahrt des Sohnes erfolgte um zu verhindern, dass sich OP mit dem Fahrzeug vor Entrichtung des Werklohnes entfernt. Etwas anderes kann sich auch nicht daraus ergeben, dass der Beklagte mangels Eigentums des OP kein Unternehmerpfandrecht erwerben konnte. Einen gutgläubigen Erwerb des Unternehmerpfandrechts nach § 647 BGB gibt es nicht. Nutzungsentschädigung kann die Klägerin für die Zeit der Vorenthaltung nicht begehren. Sie müsste nachweisen, dass der Beklagte bei Erwerb des Besitzes nicht in gutem Glauben war oder später erfahren hätte, dass er zum Besitz nicht berechtigt ist. Der Beklagte war auf Grund des Werkvertrages berechtigter Besitzer. Deine positive Kenntnis vom Entfallen des Besitzrechts ist nicht nachgewiesen. Zwar muss der Werkunternehmer die Voraussetzungen für ein Zurückbehaltungsrecht (hier: ausstehender Werklohn, der zwischen den Parteien streitig ist) nach § 986 BGB zu beweisen. Die Klägerin trägt aber die vorrangige Beweislast von der positiven Kenntnis des Beklagten von dessen fehlendem Besitzrecht nach § 900 Abs. 1 S. 2 BGB. Das Berufungsgericht hat nach Auffassung des BGH korrekt angenommen, dass der Beklagte von einem Zurückbehaltungsrecht wegen eines weiteren Werklohnanspruchs ausging, und dieses lasse sich nicht ausschließen, da der Anspruch weder positiv noch negativ feststünde. Damit steht keine positive Kenntnis vom fehlenden Besitzrecht fest. Damit kann der Eigentümer zwar die Herausgabe verlangen, die Rechte nach §§ 987ff BGB stehen ihm aber nicht zu. BGH, Urteil vom 17.03.2017 – V ZR 17/16 - Die Revision gegen das Urteil des 25. Zivilsenats in Kassel des Oberlandesgerichts Frankfurt am Main vom 9. Februar 2016 wird auf Kosten der Klägerin zurückgewiesen. Die Klägerin ist Eigentümerin eines Personenkraftwagens Audi A6, den sie O. P. zur dauerhaften Nutzung überließ. Im Herbst 2013 erlitt das Fahrzeug einen Motorschaden. Daraufhin beauftragte O. P. den Beklagten, der Inhaber einer Kfz-Werkstatt ist, mit dem Einbau eines gebrauchten Austauschmotors. Der Beklagte nahm den Austausch vor und händigte das Fahrzeug an O. P. aus. Wenige Wochen später versagte der Austauschmotor. Der Beklagte übernahm es im Rahmen der Gewährleistung, einen anderen Motor einzubauen. Nach durchgeführter Reparatur traf sich der Sohn des Beklagten, der zugleich dessen Mitarbeiter ist, am 14. März 2014 zwecks Rückgabe des Fahrzeugs mit O. P. . Wie das Treffen im Einzelnen verlaufen ist, steht nicht fest. Nach der Darstellung der Klägerin soll O. P. eine Probefahrt durchgeführt haben, an der der Sohn des Beklagten als Beifahrer teilgenommen hat. Nach Beendigung der Probefahrt sei es zum Streit über angeblich noch ausstehende Zahlungen gekommen. Der Sohn des Beklagten habe gegen den Willen von O. P. den Fahrzeugschlüssel aus dem Zündschloss gezogen und an sich genommen. Sodann habe er sich an dem Motor zu schaffen gemacht. Als O. P. daraufhin ausgestiegen sei, sei der Sohn des Beklagten in das Fahrzeug eingestiegen und mit diesem davongefahren. Fest steht, dass sich das Fahrzeug seither auf dem Betriebsgelände des Beklagten befindet und dass dieser den Austauschmotor wieder ausgebaut hat. Mit ihrer Klage verlangt die Klägerin - soweit von Interesse - die Herausgabe des Fahrzeugs mit eingebautem Austauschmotor, Schadensersatz für den Fall des fruchtlosen Ablaufs einer von dem Gericht zur Erfüllung des Herausgabeanspruchs gesetzten Frist sowie die Zahlung einer Nutzungsausfallentschädigung für die Zeit der Vorenthaltung. Das Landgericht hat der Klage stattgegeben. Die Berufung des Beklagten hat teilweise Erfolg gehabt. Das Oberlandesgericht hat den zuerkannten Herausgabe- sowie den Schadensersatzanspruch auf das Fahrzeug ohne den Austauschmotor beschränkt und die auf Zahlung einer Nutzungsausfallentschädigung gerichteten Anträge abgewiesen. Mit der von dem Senat zugelassenen Revision will die Klägerin erreichen, dass der Beklagte das Fahrzeug nicht ohne, sondern mit dem eingebauten Austauschmotor herausgeben (bzw. auch hinsichtlich des Motors Schadensersatz leisten) und sie für den Nutzungsausfall entschädigen muss. Der Beklagte beantragt Zurückweisung des Rechtsmittels. Das Berufungsgericht verneint einen Herausgabeanspruch der Klägerin gemäß § 861 BGB. Auch wenn der Vortrag der Klägerin zu den näheren Umständen der gescheiterten Übergabe des Fahrzeugs am 14. März 2014 als wahr unterstellt werde, habe der Sohn des Beklagten keine verbotene Eigenmacht begangen. Auf der Grundlage dieses Vortrags sei der Beklagte unmittelbarer Besitzer des Fahrzeugs geblieben. Für ihn habe sein Sohn als Besitzdiener gehandelt. O.P. sei durch die Schlüsselübergabe und die sich anschließende Probefahrt nicht zum unmittelbaren Besitzer geworden, weil die Fahrt zur Vorbereitung der Übergabe des ordnungsgemäß reparierten Fahrzeugs gedient habe. Gemäß § 985 BGB könne die Klägerin nur die Herausgabe des Fahrzeugs ohne den eingebauten Austauschmotor verlangen, weil sie nicht Eigentümerin des Motors geworden sei. Eine Nutzungsausfallentschädigung stehe der Klägerin nicht zu. Der Anspruch aus Verzug gemäß § 990 Abs. 2, § 280 Abs. 1 und 2, § 286 BGB setze voraus, dass der Beklagte beim Erwerb des Besitzes bösgläubig gewesen sei oder von dem Mangel des Besitzrechts später positive Kenntnis erlangt habe. Beides sei zu verneinen. Zunächst sei der Beklagte aufgrund des Werkvertrags berechtigter Besitzer gewesen. Hinsichtlich der Zeit nach der gescheiterten Fahrzeugübergabe habe sich nicht aufklären lassen, ob ihm Vergütungsansprüche gegen O.P. zustanden. Daher sei es zumindest möglich, dass er ein Zurückbehaltungsrecht hatte, und es lasse sich nicht feststellen, dass er sein fehlendes Besitzrecht positiv gekannt habe oder es ihm grob fahrlässig unbekannt gewesen sei. Ansprüche aus § 992 BGB scheiterten an der fehlenden verbotenen Eigenmacht. 1. Rechtsfehlerfrei verneint das Berufungsgericht einen Anspruch der Klägerin gegen den Beklagten, der sich auf die Herausgabe des mit dem Austauschmotor versehenen Fahrzeugs richtet; infolgedessen steht ihr hinsichtlich des Motors auch kein Schadensersatz für den Fall des fruchtlosen Fristablaufs zu. a) Zutreffend nimmt das Berufungsgericht an, dass sich der Herausgabeanspruch der Klägerin gemäß § 985 BGB nicht auf den Austauschmotor erstreckt, weil sie nicht dessen Eigentümerin ist. Eine Übereignung ist nicht erfolgt. Auch hat die Klägerin das Eigentum nicht gemäß § 947 Abs. 2 i.V.m. § 93 BGB durch den Einbau erlangt, weil ein in ein Gebrauchtfahrzeug eingebauter Austauschmotor nicht dessen wesentlicher Bestandteil ist (vgl. BGH, Urteil vom 27. Juni 1973 - VIII ZR 201/72, BGHZ 61, 80, 81 ff.). b) Ein Herausgabeanspruch ergibt sich auch nicht aus § 861 BGB. Nach dieser Bestimmung kann der Besitzer, dem der Besitz durch verbotene Eigenmacht entzogen wird, die Wiedereinräumung des Besitzes von demjenigen verlangen, der ihm gegenüber fehlerhaft besitzt; gemäß § 869 Satz 1 BGB steht der Anspruch auch dem mittelbaren Besitzer zu. Für das Revisionsverfahren ist von dem klägerischen Vorbringen zu dem Ablauf des Treffens am 14. März 2014 auszugehen. Die rechtliche Würdigung dieses Geschehens ergibt, dass der Sohn des Beklagten keine verbotene Eigenmacht verübt hat, weil O.P. anlässlich der Probefahrt nicht unmittelbarer Besitzer des Fahrzeugs mit dem darin eingebauten Motor geworden ist. aa) Im Ausgangspunkt zutreffend geht das Berufungsgericht davon aus, dass verbotene Eigenmacht (§ 858 BGB) nur gegen den unmittelbaren Besitzer verübt werden kann (vgl. BGH, Urteil vom 6. Juli 1977 - VIII ZR 277/75, NJW 1977, 1818; RGRK/Kregel, BGB, 12. Aufl., § 858 Rn. 2; Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 858 Rn. 7 mwN). bb) Der unmittelbare Besitz an einer Sache wird gemäß § 854 Abs. 1 BGB durch die tatsächliche Gewalt über die Sache erworben. In wessen tatsächlicher Herrschaftsgewalt sich die Sache befindet, hängt maßgeblich von der Verkehrsanschauung ab, also von der zusammenfassenden Wertung aller Umstände des jeweiligen Falles entsprechend den Anschauungen des täglichen Lebens (vgl. Senat, Urteil vom 2. Dezember 2011 - V ZR 119/11, WM 2012, 1926 Rn. 10 mwN). Für die Besitzverhältnisse an einem Kraftfahrzeug kommt es in der Regel darauf an, wer die tatsächliche Sachherrschaft über die Fahrzeugschlüssel ausübt (vgl. Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 44, PWW/Prütting, BGB, 11. Aufl., § 854 Rn. 8; Palandt/Herrler, BGB, 76. Aufl., § 854 Rn. 5; NK-Hoeren, BGB, 4. Aufl., § 854 Rn. 22; BeckOGK/Götz, 1. März 2017, BGB, § 854 Rn. 138.4). Ist allerdings der Inhaber des Schlüssels als Besitzdiener im Sinne von § 855 BGB anzusehen, so ist nicht er, sondern der Besitzherr unmittelbarer Besitzer (vgl. Senat, Urteil vom 30. Januar 2015 - V ZR 63/13, NJW 2015, 1678 Rn. 19 f.). cc) Wer bei einer Probefahrt unmittelbarer Besitzer eines Kraftfahrzeugs ist, wird nicht einheitlich beurteilt. Nach überwiegender Ansicht in Rechtsprechung und Literatur, auf die das Berufungsgericht seine Entscheidung stützt, ist ein Kaufinteressent, dem das Kraftfahrzeug nebst Schlüsseln zur Durchführung einer Probefahrt ausgehändigt wird, als Besitzdiener des Verkäufers anzusehen (vgl. OLG Köln, MDR 2006, 90; MüKoBGB/Joost, 7. Aufl., § 855 Rn. 14; Palandt/Herrler, BGB, 76. Aufl., § 855 Rn. 7; BeckOGK/Götz, 1. März 2017, BGB, § 854 Rn. 138.4; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 855 Rn. 9; eine entsprechende Anwendung des § 855 BGB befürwortend: Erman/A. Lorenz, BGB, 14. Aufl., § 855 Rn. 13). Nach der Gegenauffassung erlangt der Kaufinteressent den unmittelbaren Besitz an dem Fahrzeug. § 855 BGB sei nicht anwendbar, da es an einem sozialen Abhängigkeitsverhältnis zwischen dem potentiellen Käufer und dem Händler fehle. Dieser habe - jedenfalls wenn die Probefahrt ohne seine Begleitung durchgeführt wird - keine Möglichkeit, auf das Fahrzeug bzw. den Kaufinteressenten einzuwirken (vgl. OLG Düsseldorf, OLGR 1992, 180 f.; Westermann/Gursky/Eickmann, Sachenrecht, 8. Aufl., § 9 Rn. 14). Der Senat hat bisher offengelassen, ob ein Kaufinteressent während der Probefahrt Besitzdiener des Verkäufers ist (vgl. Urteil vom 13. Dezember 2013 - V ZR 58/13, BGHZ 199, 227 Rn. 15). dd) Diese Frage bedarf auch hier keiner Entscheidung. Anders als das Berufungsgericht möglicherweise meint, ist jedenfalls bei einem Werkvertrag der Besteller, der nach erfolgter Reparatur seines Kraftfahrzeuges eine Probefahrt vornimmt, nicht Besitzdiener des Werkunternehmers. (1) Besitzdiener ist nach § 855 BGB, wer die tatsächliche Gewalt über eine Sache für einen anderen in dessen Haushalt oder Erwerbsgeschäft oder in einem ähnlichen Verhältnis ausübt, vermöge dessen er den sich auf die Sache beziehenden Weisungen des anderen Folge zu leisten hat. Dazu muss nach ständiger höchstrichterlicher Rechtsprechung ein nach außen erkennbares soziales Abhängigkeitsverhältnis begründet werden, das dem Besitzherrn zumindest faktisch die Möglichkeit gibt, seinen Willen gegenüber dem Besitzdiener durchzusetzen (vgl. nur Senat, Urteil vom 13. Dezember 2013 - V ZR 58/13, BGHZ 199, 227 Rn. 10 mwN). Besitzdiener ist nicht jeder, der Weisungen des Eigentümers der Sache zu befolgen hat, sondern nur derjenige, demgegenüber der Eigentümer die Einhaltung seiner Weisungen im Nichtbefolgungsfall auf Grund eines Direktionsrechts oder vergleichbarer Befugnisse unmittelbar selbst durchsetzen kann (vgl. Senat, Urteil vom 13. Dezember 2013 - V ZR 58/13, aaO Rn. 14 mwN). (2) Bei einer Probefahrt des Bestellers einer Fahrzeugreparatur liegt ein solches soziales Abhängigkeitsverhältnis nicht vor; auch fehlt es an einer strukturell vergleichbaren Situation, die eine analoge Anwendung von § 855 BGB rechtfertigen könnte. (a) Sollte ein Kaufinteressent bei einer Probefahrt als Besitzdiener des Verkäufers anzusehen sein - was der Senat offenlässt -, ließe sich dies nur damit rechtfertigen, dass er zuvor in keinem besitzrechtlichen Verhältnis zum Verkäufer steht, und die Probefahrt sowohl hinsichtlich der Frage, ob sie überhaupt stattfindet, als auch in ihrer konkreten Ausgestaltung einzig von dem Willen des Händlers abhängig ist. Mit ähnlicher Begründung wird eine (entsprechende) Anwendung des § 855 BGB bei der zeitweiligen Überlassung des Gewahrsams aus Gefälligkeit vorgeschlagen; die Kontinuitätsinteressen des Erlaubenden seien vorrangig und es sei zu erwarten, dass sich der Gefälligkeitsnutzer aufgrund seiner Loyalität gegenüber dem Erlaubenden an dessen Weisung halten werde (vgl. Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 855 Rn. 30; Erman/A. Lorenz, BGB, 14. Aufl., § 855 Rn. 13; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 855 Rn. 16; Westermann/Gursky/Eickmann, Sachenrecht, 8. Aufl., § 9 Rn. 13). (b) Diese Erwägungen treffen bei einem Werkvertrag schon im Ansatz nicht zu. Bei der Überprüfung der Reparaturleistung unterliegt der Besteller nicht den Weisungen des Werkunternehmers. Es fehlt an einem Direktionsrecht oder vergleichbaren Befugnissen, aufgrund derer der Werkunternehmer etwaige Anweisungen durchsetzen könnte. Vor allem aber bleibt der Besteller auch während der Reparatur (mittelbarer) Besitzer des Fahrzeugs, weil der Werkvertrag als Besitzmittlungsverhältnis im Sinne von § 868 BGB anzusehen ist (vgl. Senat, Urteil vom 13. Dezember 2013 - V ZR 58/13, BGHZ 199, 227 Rn. 14; OLG Koblenz, NJW-RR 2003, 1563, 1564; OLG Köln, VersR 1994, 1428; Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 868 Rn. 70; Erman/A. Lorenz, BGB, 14. Aufl., § 868 Rn. 37). Die Überlegung, dass der Besteller während der Reparatur als mittelbarer Besitzer durch den Werkunternehmer als Besitzmittler die Sachherrschaft ausübt, schließt es aus, ihn als Besitzdiener anzusehen, wenn ihm der Besitzmittler das Kraftfahrzeug zu einer Probefahrt zwecks Vorbereitung der Abnahme überlässt. In jedem Fall bleibt der Besteller (weiterhin) Besitzer; es ist allein danach zu fragen, ob er nunmehr unmittelbaren Besitz oder weiterhin nur mittelbaren Besitz innehat. ee) Die Annahme des Berufungsgerichts, O.P. sei nicht unmittelbarer Besitzer geworden und der Sohn als Besitzdiener des Beklagten habe infolgedessen keine verbotene Eigenmacht begangen, indem er das Fahrzeug an sich nahm, erweist sich gleichwohl als zutreffend. Jedenfalls dann, wenn eine zur Vorbereitung der Abnahme eines reparierten Kraftfahrzeugs durchgeführte Probefahrt des Bestellers in Anwesenheit des Werkunternehmers oder - wie hier - dessen Besitzdieners stattfindet, erlangt der Besteller keinen unmittelbaren Besitz an dem Fahrzeug. Vielmehr bleibt der Werkunternehmer unmittelbarer Besitzer; sein Besitz wird lediglich gelockert. (1) Erworben wird der Besitz gemäß § 854 Abs. 1 BGB durch die Erlangung der tatsächlichen Gewalt über die Sache. Beendigt wird er gemäß § 856 Abs. 1 BGB dadurch, dass der Besitzer die tatsächliche Gewalt über die Sache aufgibt oder in anderer Weise verliert; hierfür reicht gemäß § 856 Abs. 2 BGB eine ihrer Natur nach vorübergehende Verhinderung in der Ausübung der Gewalt nicht aus. Für die Begründung des unmittelbaren Besitzes ist eine erkennbare Zeitdauer des Besitzes in Verbindung mit einer gewissen Festigkeit der Herrschaftsbeziehung erforderlich (vgl. PWW/Prütting, BGB, 11. Aufl., § 854 Rn. 11; RGRK/Kregel, BGB, 12. Aufl., § 854 Rn. 2; Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 10; Soergel/Stadler, BGB, 13. Aufl., § 854 Rn. 8; NK-Hoeren, BGB, 4. Aufl., § 854 Rn. 6). Die Sache muss der Person so zugänglich geworden sein, dass diese auf die Sache beliebig einwirken und tatsächlich über sie verfügen kann (vgl. RGRK/Kregel, BGB, 12. Aufl., § 854 Rn. 7). Bei dem von einem Vorbesitzer abgeleiteten Besitzerwerb ist zudem erforderlich, dass der Veräußerer den Besitz erkennbar aufgibt (vgl. Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 8; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 854 Rn. 35). Die Übergabe eines Schlüssels bewirkt nur dann einen Übergang des Besitzes an der dazugehörigen Sache, wenn der Übergeber die tatsächliche Gewalt an der Sache willentlich und erkennbar aufgegeben und der Empfänger des Schlüssels sie in gleicher Weise erlangt hat (vgl. Senat, Urteil vom 6. April 1973 - V ZR 127/72, WM 1973, 1054). (2) Daran gemessen ist ein Besitzübergang von dem (durch seinen Sohn repräsentierten) Beklagten auf O.P. zu verneinen. (a) Eine Probefahrt ist in der Regel nur auf eine kurze Dauer angelegt, was für sich genommen gegen eine Übertragung des unmittelbaren Besitzes spricht (so Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 44; PWW/Prütting, BGB, 11. Aufl., § 854 Rn. 11; NK-Hoeren, BGB, 4. Aufl., § 854 Rn. 6). Jedenfalls dann, wenn der Werkunternehmer - oder wie hier sein Besitzdiener - an der Probefahrt teilnimmt, wird er seiner Einwirkungsmöglichkeiten auf das Fahrzeug nicht in dem Maße verlustig, dass von einer Besitzaufgabe ausgegangen werden könnte. Vielmehr tritt eine bloße Besitzlockerung ein (so auch MüKoBGB/Oechsler, 7. Aufl., § 935 Rn. 11); der ununterbrochen anwesende Werkunternehmer verbleibt in einer engen räumlichen Beziehung zu dem Fahrzeug und gibt seine Kontrolle nicht vollständig auf (im Ergebnis ebenso bereits RGZ 67, 387, 389; KG, OLGE 6, 256, 257). (b) Zudem kann bei lebensnaher Betrachtung angenommen werden, dass der Werkunternehmer an einer Probefahrt des Bestellers (auch) deshalb teilnimmt, um eine Entfernung des Fahrzeugs ohne vorhergehende Entrichtung des Werklohns zu verhindern; damit übt er letztlich das ihm zu diesem Zwecke gemäß § 647 BGB gewährte Werkunternehmerpfandrecht bzw. sein damit einhergehendes Besitzrecht aus (vgl. hierzu Staudinger/Peters/Jacoby, BGB [2014], § 647 Rn. 25; Messerschmidt/Voit/Hildebrandt, Privates Baurecht, 2. Aufl., § 647 Rn. 27). Nach der Verkehrsanschauung führt die kurzzeitige Aushändigung des Pfandgegenstandes nicht zu einem Besitzübergang, wenn der Pfandgläubiger zugleich Maßnahmen trifft, die den Pfandschuldner hindern, mit dem Pfand nach Belieben zu verfahren (vgl. RGSt 48, 244, 245: Begleitung durch einen „Besitzwächter und Gewahrsamserhalter“; RGRK/Kregel, BGB, 12. Aufl., § 1253 Rn. 2). Hierdurch wird nämlich - worauf es entscheidend ankommt (vgl. MüKoBGB/Damrau, 7. Aufl., § 1253 Rn. 8; Staudinger/Wiegand, BGB [2009], § 1253 Rn. 12) - nicht der Anschein erweckt, der Besteller sei wieder allein verfügungsbefugt. Dies gilt umso mehr, als eine willentliche Herausgabe der Sache an den Besteller das endgültige Erlöschen des Unternehmerpfandrechts zur Folge hätte (§ 1257 i.V.m. § 1253 Abs. 1 Satz 1 BGB; vgl. BGH, Urteil vom 18. Dezember 1968 - VIII ZR 214/66, BGHZ 51, 250, 254). Daran gemessen findet ein Besitzübergang nicht statt, wenn das Fahrzeug durch den Besteller im Beisein des Werkunternehmers kurzzeitig getestet wird. (c) Nichts anderes ergibt sich hier aus dem Umstand, dass kein Unternehmerpfandrecht entstanden ist, weil O.P. als Besteller nicht Eigentümer des Fahrzeugs war (vgl. BGH, Urteil vom 21. Dezember 1960 - VIII ZR 89/59, BGHZ 34, 122, 124 ff.) und das Unternehmerpfandrecht nicht gutgläubig erworben werden kann (vgl. BGH, Urteil vom 21. Dezember 1960 - VIII ZR 146/59, BGHZ 34, 153, 154 ff.). Bei der Beurteilung der Besitzverhältnisse ist grundsätzlich eine faktische Betrachtungsweise geboten. Dabei kommt es weniger auf die wahre Rechtslage als darauf an, ob die beim Erwerb der Sachherrschaft hergestellte Beziehung als Ausdruck einer rechtlichen Befugnis erscheint (vgl. Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 11; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 854 Rn. 20). 2. Nicht zu beanstanden ist ferner die Abweisung der Ansprüche auf Zahlung einer Nutzungsentschädigung für die Vorenthaltung des Fahrzeugs; ob für ein Kraftfahrzeug ohne Motor überhaupt eine Nutzungsentschädigung in Betracht kommt und wie diese ggf. zu bemessen wäre, bedarf daher keiner Entscheidung. a) Rechtsfehlerfrei verneint das Berufungsgericht einen Anspruch gemäß § 990 Abs. 2, § 280 Abs. 1 und 2, § 286 BGB. aa) Eine Verzugshaftung nach diesen Vorschriften setzt voraus, dass der Besitzer gemäß § 990 Abs. 1 BGB bei dem Erwerb des Besitzes nicht in gutem Glauben war oder später erfahren hat, dass er zum Besitz nicht berechtigt ist (vgl. Senat, Urteil vom 12. November 1992 - V ZR 230/91, BGHZ 120, 204, 214; Senat, Urteil vom 19. September 2003 - V ZR 360/02, BGHZ 156, 170, 171; Staudinger/Gursky, BGB [2012], § 990 Rn. 100 mwN). Dass es sich so verhält, steht nicht fest. Da der Beklagte bei Besitzerwerb aufgrund des Werkvertrags berechtigter Besitzer war, kommt es nur darauf an, ob er später positive Kenntnis von dem Entfallen des Besitzrechts erlangt hat (§ 990 Abs. 1 Satz 2 BGB, vgl. Staudinger/Gursky, BGB [2012], § 990 Rn. 28); dies sieht das Berufungsgericht als nicht nachgewiesen an. Die auf eine angebliche Stundung des Werklohns bezogene Verfahrensrüge hat der Senat geprüft und als nicht durchgreifend erachtet (§ 564 Satz 1 ZPO). bb) Die von dem Berufungsgericht vorgenommene Beweislastverteilung ist rechtsfehlerfrei. (1) Danach hat der Beklagte das Bestehen des Zurückbehaltungsrechts im Rahmen von § 986 BGB zu beweisen, während die Klägerin die Beweislast für die positive Kenntnis von dem fehlenden Besitzrecht im Sinne von § 990 Abs. 1 Satz 2 BGB trägt. Dass der Beklagte ein ihm zustehendes Zurückbehaltungsrecht angenommen habe, lasse sich - so meint das Berufungsgericht - nicht ausschließen, da die Zahlung des Werklohns nicht feststehe. Infolgedessen sei nicht erwiesen, dass ihm das Fehlen eines Besitzrechts positiv bekannt war. (2) Dagegen wendet sich die Revision vergeblich mit dem Argument, das fehlende Besitzrecht sei als Bestandteil der Vindikationslage von dem Beklagten als dem Besitzer zu beweisen. Nach allgemeinen Regeln der Beweislastverteilung muss der Eigentümer den ihm günstigen Umstand beweisen, dass der Besitzer bei Besitzerwerb nicht in gutem Glauben war bzw. später positive Kenntnis von dem Fehlen seines Besitzrechts erlangt hat (vgl. Staudinger/Gursky, BGB [2012], § 990 Rn. 59 und 101; Soergel/Stadler, BGB, 13. Aufl., § 990 Rn. 26; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 990 Rn. 44; Schuschke in Baumgärtel/Laumen/Prütting, Handbuch der Beweislast, 3. Aufl., § 990 Rn. 1). Ist - wie hier - weder das Bestehen noch das Nichtbestehen eines Besitzrechts erwiesen, kann der Eigentümer zwar die Herausgabe der Sache verlangen, aber die Ansprüche gemäß §§ 987 ff. BGB stehen ihm nicht zu. b) Ein Anspruch gemäß §§ 992, 823 Abs. 1 BGB scheitert daran, dass sich der Beklagte den Besitz an dem Kraftfahrzeug der Klägerin weder durch eine Straftat noch durch verbotene Eigenmacht verschafft hat. 3. Schließlich hat der Senat die auf eine auf die Verletzung des § 529 Abs. 1 Nr. 1 ZPO gestützte Verfahrensrüge der Klägerin geprüft und als nicht durchgreifend erachtet (§ 564 Satz 1 ZPO).	„Handykredit“ – was Sie alles beachten müssen Als erstes sollten die Raten der Rückzahlung des Darlehns möglichst niedrig sein. Muten Sie sich also nicht mehr zu, als es Ihre momentane finanzielle Situation zulässt. Günstige Zinsen und gute Konditionen sind das A und O einer Finanzierung. Ist das Darlehen ausreichend anpassungsfähig, kommen Sie bei der Rückzahlung viel seltener in Schwierigkeiten. Dazu zählen Sonderrückzahlungen ohne zusätzliche Kosten bzw. die Möglichkeit, für einen Monat die Ratenzahlung einstellen zu können. Das alles sollte eine tragfähige Finanzierung zum Thema „Handykredit“ enthalten. Es gibt jedoch diverse Dinge, die Sie berücksichtigen sollten, damit Ihrem Kredit als Rentner, Student, Selbstständiger, Arbeitsloser, Auszubildender oder Arbeitnehmer nichts im Weg liegt: Prinzipiell gilt: Wer in Bezug auf das Thema „Handykredit“ plant, sollte von Anfang an möglichst präzise die erforderlichen Mittel bemessen. Die Ausgaben vorher übersichtlich aufzustellen, ist deshalb ein absolutes Muss, um nachträglich keine unliebsamen Überraschungen zu erleben. Ohne Zweifel wäre es nicht falsch, ein kleines finanzielles Polster zu berücksichtigen, wobei die Betonung auf „klein“ liegt, denn ist dieser Puffer zu groß bemessen, würde das unweigerlich zu hohen Verbindlichkeiten führen. Deswegen ist es wichtig, nicht mehr Mittel aufzunehmen als gebraucht werden. Ist der Bedarf tatsächlich zu knapp bemessen worden, lässt sich anhand einer Anschlussfinanzierung in Form einer Folge- oder Aufstockungsfinanzierung auf ganz einfach ein Ausgleich schaffen. Oberste Priorität bei einem geplanten Vorhaben hat, dass man seine finanzielle Lage realistisch beurteilt und danach die Höhe des Darlehens berechnet. Das gilt nicht zuletzt auch für das Thema „Handykredit“. Eine detaillierter Wochenplan aller Aufwendungen kann hier zum Beispiel sehr hilfreich sein: Wie viel Geld wird jeden Tag genau für was ausgegeben? Um keine versteckten Kosten zu übersehen, sollten dabei auch kleine Geldbeträge berücksichtigt werden, wie etwa der Hamburger beim Mac Donalds oder das Bier nach Feierabend. Es lässt auf diese Weise sehr gut feststellen, wo sich unter Umständen noch der eine oder andere Euro einsparen lässt. Zudem hilft eine solche Kostenaufstellung auch bei der Einschätzung der optimalen Rückzahlungsrate. Bei allen Angaben zur eigenen finanziellen Situation und Bonität gilt es, ehrlich, genau und sorgfältig zu sein – speziell beim Thema „Handykredit“, bei sämtlichen Angaben zu Ihrer Bonität sowie zur eigenen finanziellen Situation korrekt, ehrlich und genau. Stellen Sie alle geforderten Nachweise und Unterlagen gewissenhaft zusammen. Sie vermitteln auf diese Weise ein seriöses Bild Ihrer Finanzen. Damit steigern Sie durchaus Ihre Chancen auf die Gewährung von einem Eilkredit oder Sofortkredit. Grundsätzlich besteht die vorrangige Tätigkeit eines Vermittlers darin, Ihnen bei der Suche nach einem passenden „Kredit ohne Schufa“ behilflich zu sein. Meistens geht die Tätigkeit aber über die reine Vermittlung hinaus und wird unter anderem durch eine Schuldnerberatung ergänzt. Zu den Aufgaben eines professionellen Vermittlers gehört es auch, dass er Ihnen alle Vor- und Nachteile eines Finanzierungsangebots aufzeigt sowie bei der Zusammenstellung der Antragsunterlagen behilflich ist. Zahlreiche Vermittler haben gute Verbindungen zu weniger bekannten, kleinen Geldinstituten, wodurch sich die Möglichkeit bietet, überaus bessere Bedingungen für „Handykredit“ zu bekommen. Selbst Verhandlungen bei schwierigen Fällen sind durchaus möglich. Gute persönliche Kontakte zu kleinen Instituten machen sich in dem Sinne bezahlt, dass der Vermittler z.B. einen Schufa-Eintrag begründen kann. Dann fällt der Eintrag in Bezug auf die Bonität nicht so sehr ins Gewicht wie bei einer Großbank, bei der die Vergabe des Kredits üblicherweise automatisiert über die Bühne geht. Ein Antrag auf ein Darlehen zu „Handykredit“ bei einer etablierten Bank wäre, im Gegensatz dazu, ein beinahe aussichtsloses Unterfangen. Ist ein Vermittler seriös, hat er echtes Interesse daran, Ihnen bei der Beschaffung eines Kredits für ein „Handykredit“ behilflich zu sein. Der Vermittler fordert von Ihnen auch keine Provision, da er diese von der Bank bekommt. Weshalb ausländische Banken bei „Handykredit“ eine gute Option sind Ob Sie für Ihr neues Geschäft das Startkapital brauchen, ein neues Auto fällig wird oder Sie eine große Reise vorhaben – Darlehen ausländischer Geldinstitute werden immer öfter zur Finanzierung in Anspruch genommen. Das Internet wird zunehmend bei den Leuten beliebter, um bei ausländischen Instituten einen Kredit aufzunehmen, wodurch das heimische Geldinstitut diesbezüglich immer weniger in Anspruch genommen wird. Das entscheidende Plus dabei ist: Bei ausländischen Geldinstituten sind die Kreditvergabe-Richtlinien nicht so streng wie in Deutschland. Daher spielen eine schlechte Bonität oder ein negativer Eintrag in der Schufa beim Thema „Handykredit“ nur eine nebensächliche Rolle. Es sind generell Schweizer Banken, die Kredite gewähren, welche per Internet vermittelt werden. Diese Tatsache ist speziell für diejenigen Verbraucher interessant, die besonders rasch eine Geldspritze brauchen und von deutschen Banken bereits abgelehnt wurden. Beispielsweise zählen dazu Arbeitnehmer in der Probezeit, Rentner, Selbstständige, Studenten, Arbeitslose oder Auszubildende. In Bezug auf „Handykredit“ hat es besonders diese Personengruppe schwer, ein Darlehen zu bekommen. Was die Beschaffung eines Kredits anbelangt, haben es Privatpersonen mit Geldproblemen häufig nicht gerade leicht. Mit Schulden oder mit schlechter Bonität reduziert sich die Chance auf eine Finanzierung deutlich. Als echte Alternative würde sich in einem solchen Fall ein sogenannter „Schweizer-Kredit“ anbieten. Damit ist ein Kredit gemeint, der von einem Schweizer Geldinstitut gewährt wird. Schufa-Abfragen werden von solchen Banken im Prinzip nicht vorgenommen, was es deutlich vereinfacht, das Darlehen zu erhalten. Insbesondere beim Thema „Handykredit“ ist das ein riesiger Vorteil. Sie brauchen natürlich auch bei Schweizer Instituten für ein Darlehen gewisse Einkommensnachweise und Sicherheiten, wobei vor der Kreditvergabe auch eine Überprüfung der Bonität stattfindet. Ist es allein ein negativer Schufa-Eintrag, der Ihnen bei der Finanzierung Sorgen bereitet, könnte der Schweizer Kredit eine realistische Chance für Sie sein, vorausgesetzt, Ihre Bonität ist soweit im grünen Bereich. „Handykredit“: So funktioniert es Viele Menschen, welche im Internet auf der Suche nach „Handykredit“, bzw. „trotz mäßiger Bonität“ sind, denken nicht selten an einen „Kredit ohne Schufa“. Sämtliche renommierten Kreditanbieter prüfen heute die Kreditwürdigkeit des Antragstellers. Auch wenn das nicht bei der Schufa geschieht, dann doch über eine andere Auskunftei. Bei der größten Auskunftei Deutschlands, der Schufa, hat eigentlich jeder ein Scoring. Es genügt, dass Sie ein Bankkonto eröffnet oder eine Kreditkarte beantragt haben. Dann wird für Sie zeitgleich ein entsprechender Bonitätswert angelegt. Man bekommt demnach keinen „Kredit ohne Schufa“ bei {einem Geldinstitut}. Was allerdings glücken könnte, ist ein „Kredit trotz Schufa-Eintrag“. Der überwiegende Teil des Scorings der Verbraucher ist bei der Schufa zum Glück positiv. Gleichwohl denken etliche Menschen, dass sie einen „negativen Schufa Eintrag“ besitzen Prüfen Sie am besten schon zunächst, ob Score-Index tatsächlich so ungünstig ist, dass die Genehmigung Ihres Kreditantrags bei einer Bank Schwierigkeiten machen könnte. Einmal im Jahr gestattet die Schufa sowohl Unternehmen als auch Privatpersonen eine unentgeltliche Abfrage des „Schufa Score“. Um selber ermitteln zu können, was für persönliche Daten gespeichert sind, kann man seit 2010 bei der Wirtschaftsauskunftei eine Selbstauskunft einholen. Nach Paragraph 34 Bundesdatenschutzgesetz (BDSG) stehen Ihnen im Prinzip diese Auskünfte kostenlos zu, und zwar pro Jahr einmal. Was für Fakten umfassen die Informationen, welche Sie bei „MeineSchufa“ abfragen können? Zunächst Ihren eigenen Score-Index (Schufascore), aber auch, wer in den vergangenen Monaten über Sie eine Auskunft über Sie eingeholt hat. Das Scoring ist an verschiedenen „Ratings“ gekoppelt. Diese bewegen sich irgendwo zwischen 1 und 100. Je höher der Wert ist, desto besser wird die Kreditwürdigkeit beurteilt. Der beste Wert ist dabei 100. Das heißt, die Wahrscheinlichkeit eines Ausfalls ist äußerst gering. Hat jemand andererseits beispielsweise nur einen Score-Index von 50, geht die Schufa davon aus, dass eventuell Zahlungsprobleme auftreten können. Eine Rechnung muss beglichen werden und man übersieht es, sie fristgemäß zu bezahlen. Das kann verschiedene Gründe haben: Sie haben durch einen Umzug eine neue Postadresse, waren zu der Zeit gerade im Urlaub oder befanden sich zu der Zeit gerade in einem finanziellen Engpass. Auch eine Handyrechnung, die nicht fristgemäß überwiesen wurde, kann irgendwann bisweilen Probleme bereiten. Der Darlehensantrag, den man gestellt hat, wird angesichts einer nachteiligen Schufa abgelehnt. Kommt es zu Mahnungen oder gar zu Zahlungsaufforderungen und damit zu einer Abnahme des Score-Indexes, kann dies wie gesagt, Konsequenzen auf die Beantragung eines Darlehens haben. Sie können jedoch als Verbraucher einen negativen Eintrag bei der Schufa wieder eliminieren lassen. Es kann passieren, dass die Auskunftei noch Informationen gespeichert hat, die entweder falsch oder bereits sehr alt und deswegen nicht mehr aktuell sind. Man sollte als Verbraucher auf alle Fälle sein Recht einer Selbstauskunft wahrnehmen, um gegebenenfalls alte Einträge löschen zu lassen. Man kann eine solche Löschung direkt bei der Auskunftei beauftragen. Andererseits wird die Eliminierung nur unter der Bedingung erledigt, dass die fällige Rechnung binnen 6 Wochen beglichen wurde und 2.000 EUR nicht übersteigt. Auch ohne ein Ersuchen von Ihnen werden nach einem bestimmten Zeitraum die Schufa-Einträge automatisch eliminiert. Dies passiert zum Beispiel bei: Was die Gewährung eines Kredits betrifft, haben es Privatpersonen mit Geldproblemen häufig nicht gerade leicht. Die Chancen auf eine Finanzierung werden nämlich auf Grund schlechter Bonität beziehungsweise Schulden deutlich herabgesetzt. Als letzte Möglichkeit würde sich in solchen Fällen ein sogenannter „Schweizer-Kredit“ anbieten. Darunter versteht man ein Darlehen, das von einer Schweizer Kreditbank vergeben wird. Da solche Institute keine Schufa-Abfragen vornehmen, entfällt dieser Hinderungsgrund bei der Kreditsuche. Was das Thema „Handykredit“ betrifft, ist dies ein unschätzbarer Vorteil. Einen Kredit ohne Bonitätsprüfung sowie diverse Einkommensnachweise und Sicherheiten aufzunehmen, ist logischerweise auch bei Schweizer Instituten nicht möglich. Bei einer positiven Bonität stellt der Schweizer Kredit eine realistische Alternative für „Handykredit“ dar, selbst wenn Sie einen negativen Schufa-Eintrag haben. Entscheidend für „Handykredit“ ist der „effektive Jahreszins“, der auch als „effektiver Jahreszinssatz“ bezeichnet wird. Der „effektive Jahreszins“ beziffert die jährlichen Darlehenskosten, die zufolge der nominalen Kreditsumme berechnet werden. Er wird mit einem gewissen Prozentsatz vom Auszahlungsbetrag aufgeführt. Es gibt Darlehen, deren Zinssatz variabel respektive flexibel ist, sich folglich während der Kreditlaufzeit verändern kann. Dieser wird dann anfänglicher „effektiver Jahreszins“ genannt Für einen Kredit wird manchmal für die ganze Laufzeit auch ein gebundener Sollzins festgesetzt. Das bedeutet im Klartext: Der dem „Darlehen“ zugrunde liegende Nominalzins bleibt stabil, auch wenn die Kosten für einen Kredit an den Kapitalmärkten steigen. Für Sie als Kreditnehmer hat ein gebundener Sollzins den positiven Effekt, dass Sie keine Angst vor steigenden Darlehenszinsen zu haben brauchen. Der Zinssatz auf die „Kreditsumme“ bleibt während der kompletten Laufzeit des Darlehens demzufolge unverändert. So sind Sie permanent vor der unerfreulichen Überraschung einer Kreditverteuerung gefeit. Ein Kredit kann sehr unterschiedliche Darlehensbedingungen haben, wobei diese insbesondere durch die Kreditlaufzeit festgelegt werden, für die sich der Kreditnehmer entscheidet. Mit anderen Worten, der Kreditnehmer muss kleinere Monatsraten zahlen, wenn die „Kreditlaufzeit“ länger ist, als wenn er ein Darlehen mit einer kurzen Laufzeit wählt. Die verschiedenen Möglichkeiten bezüglich der Kreditlaufzeit in Erwägung zu ziehen, kann sich folglich definitiv lohnen. Allerdings werden nicht für alle Kredite sämtliche Laufzeiten offeriert. Was ist genau unter Kreditlaufzeit respektive Darlehenslaufzeit zu verstehen? Kurz, ist dies die Zeitdauer zwischen der Auszahlung der Kreditsumme und der völligen Rückzahlung. Hierbei hängt die Dauer genau genommen von der Rückzahlung und der Höhe des Nominalzinses ab. Entsprechend hat der Tilgungssatz eine signifikante Bedeutung für die Laufzeit. Die Rückzahlung des Darlehens und damit der Kreditsumme inklusive eventueller Bearbeitungsgebühren dauert umso länger, je geringer der Rückzahlungsbetrag ist. Laufen Kredite über 5 Jahre oder länger, werden diese als Langzeitkredite tituliert. Zumeist werden die Darlehensgebühren auch Abschlussgebühr, Kreditbearbeitungsgebühren, Bearbeitungsprovision bzw. Bearbeitungsentgelte genannt. Das sind Kosten, welche die Kreditbank für eine Kreditanfrage oder die Bearbeitung des Antrags zu einem Kredit verlangen durfte. Seit Mai 2014 dürfen sowohl „Darlehensgebühren“ für die Bearbeitung einer Kreditanfrage als auch die Überprüfung der Bonität des Kreditnehmers nicht mehr berechnet werden. Heute dürfen demzufolge Bearbeitungsgebühren in Abhängigkeit der beantragten Kredithöhe seit 2014 nicht mehr verrechnet werden. Allgemein betrugen diese Kosten ca. 1 – 3 % von der Kreditsumme, also beispielsweise bei einem Darlehen von 10.000 EUR schon 150 bis 450 EUR. Bearbeitungsgebühren, welche von Kreditnehmern für den Kreditantrag bzw. die Kreditanfrage schon gezahlt worden sind, können daher grundsätzlich zurückgefordert werden. Unter dem Darlehensgeber ist eine natürliche oder juristische Person zu verstehen, welche für eine bestimmte Zeit zu einer entsprechenden Verzinsung an den Kreditnehmer bzw. Darlehensnehmer Geld verleiht. In der Gesetzgebung ist im Prinzip vom „Darlehensgeber“ die Rede. {Andere gängige Begriffe} sind auch „Kreditgeber“ oder „Gläubiger“. Ein Darlehen birgt für den Kreditgeber immer ein erhebliches Risiko. Demzufolge sind dafür die Zinsen zumeist höher als für ein konventionelles Darlehen. Üblicherweise ist der Darlehensgeber eine Versicherung, eine Sparkasse oder eine Kreditbank. Die Rechte und Pflichten des Darlehensnehmers sind im Bürgerlichen Gesetzbuch (BGB) geregelt. „Kredite mit schlechter Bonität“ sind im Prinzip zwar ein wenig teurer, müssen dagegen gleichfalls in einzelnen Monatsraten getilgt werden. Bei Darlehen enthält die Monatsrate einen zentralen Bestandteil – den Zinssatz. Auf dem Kapitalmarkt gilt für Zinsen immer der aktuelle marktübliche Index. Danach erfolgt von der Bank die Berechnung des Zinssatzes. Ihre Kunden bezahlen anschließend für ihr Darlehen diesen Zins mit Aufschlag. Zu den weiteren wesentlichen Kriterien bei der „Monatsrate “der Kredite zählt die Höhe der Rückzahlung. Der Kreditnehmer bestimmt im Normalfall die Tilgung in Abhängigkeit seiner wirtschaftlichen Verhältnisse. Im Regelfall beträgt bei {längerfristigen Finanzierungen} die Tilgung ein Prozent pro Jahr. Bei einer höheren Tilgung kann der die Kreditsumme und damit der Kreditbetrag selbstverständlich in einer kürzeren Zeitspanne zurückgezahlt werden. Logischerweise muss dann, entsprechend des Rückzahlungsbetrags, mit einer erhöhten monatlichen Belastung gerechnet werden. Die Monatsrate von einem Kredit wird demnach anhand der primären Faktoren Tilgung und Zinsen festgelegt. Bei Krediten sind in der Monatsrate meistens die Vermittlungsprovisionen der Kreditvermittler beziehungsweise die Bearbeitungsgebühren der Banken inbegriffen. Diese Kosten sind zwar im Normalfall schon bei den Zinsen mit berücksichtigt, dessen ungeachtet sind sie ein Bestandteil der Monatsrate beim Kredit Gesamtbetrag. Was ist ein so genannter Umschuldungskredit? Darunter ist ein Darlehen zu verstehen, das jemand aufnimmt, um durch eine Umschuldung einen Kredit mit sehr hohen Zinsen ein wenig günstiger ausgleichen zu können. Eine Umschuldung ist auch dann sinnvoll, wenn mehrere Kredite zu einem einzigen vereinigt werden sollen. Es ist also durchaus keine Frage, im Zuge einer Umschuldung, mehr als einen Kredit anzugeben. Dass der „Umschuldungskredit“ nicht bei derselben, sondern einer anderen Bank aufgenommen wird, versteht sich eigentlich von selbst. Es spricht jedoch nichts dagegen, wenn das Darlehen für eine Umschuldung wieder bei der gleichen Bank aufgenommen wird – klarerweise nur, wenn diesmal die Rückzahlungsbedingungen stimmen. Der eigentliche Nutzen einer Umschuldung ist demnach, dass Sie nach Abschluss Ihres neuen Darlehens einen kleineren finanziellen Aufwand haben als zuvor – daher der Umschuldungskredit. Es kann Ihnen schon helfen, Geld zu sparen, wenn der Zins auch nur minimal günstiger ist. Im Darlehensgesamtbetrag sind sämtliche Gebühren enthalten, welche der Kunde bei einem Darlehen an die finanzierende Bank zurückzahlen muss. Hier handelt es sich also nicht bloß um den aufgenommenen Kreditbetrag, sondern um den Gesamtbetrag inklusive der Nebenkosten, den der Kreditnehmer bei der Tilgung innerhalb der Kreditlaufzeit an den Finanzdienstleister zurückzahlt. Zu den zusätzlichen Kosten, welche noch zum reinen Kreditbetrag hinzukommen, gehören außerdem eventuelle Provisionen oder Bearbeitungsgebühren sowie der fällige Zins. Die Abweichung zum Nominalbetrag des Darlehens ergibt sich also aus den zusätzlichen Gebühren und Ausgaben. Was den tatsächlichen Kreditbetrag anbelangt, der dem Kreditnehmer nach Bewilligung vom Kreditantrag von der Kreditsanstalt ausgezahlt wird, ist klarerweise niedriger als die Gesamtdarlehensumme. Wenn der „Kreditbetrag“ möglicherweise nicht voller Höhe als Gesamtbetrag ausgezahlt wird, liegt es gelegentlich daran, dass die Auszahlung mitunter entsprechend der Kreditart variiert. In gleicher Weise gilt das übrigens auch bei einem Kredit beziehungsweise bei einem „Schweizer Kredit“. Die Bank ermittelt bei einem gestellten Darlehensantrag für einen Kreditbetrag bei einem gewerblichen Kreditnehmer die aktuelle Ertragslage und bei einer Privatperson das das zur Verfügung stehende Gesamteinkommen. Ein zweitrangiger Aspekt ist dabei die Größe vom Kreditbetrag. Ob der Kreditbetrag nur 800,00 oder 300.000 EUR beträgt – auf jeden Fall werden die Einkünfte des Kreditnehmers von der Bank überprüft. Die Rückzahlung der monatlichen Rate innerhalb von einer festgelegten Zeitspanne wird für den Kreditbetrag generell präzise festgelegt. Im schriftlichen Kreditvertrag sind diese Kreditkriterien stets fest verankert. Nichtsdestotrotz erhält der Kreditnehmer zumeist die Option eingeräumt, den Kreditbetrag mit entsprechenden Sondertilgungen aus seinem monatliches Einkommen vorzeitig zurück zu zahlen. Nicht immer sind solche Sondertilgungen auch unentgeltlich. Wen es genau interessiert, der braucht nur im jeweiligen Kreditvertrag nachzusehen. Wurde die letzte Rate schließlich getilgt, ist normalerweise davon auszugehen, dass damit auch automatisch das Vertragsverhältnis erlischt. Will er Kreditnehmer einen erneuten Kreditbetrag aufnehmen, kann er das ausschließlich schriftlich mit einem neuen Antrag tun. Es gibt ohne Bewertung der Bonität keinen Kredit. Das Resultat der Bonitätsprüfung ist überwiegend von den „Bonitätskriterien“ abhängig und ist sozusagen die Bonitätseinstufung, die die individuellen Aufpreise auf das Darlehen definiert. Bei einer vorzüglichen Bonität werden relativ niedrige Zinsen verlangt. Liefern die unterschiedlichen Faktoren der Bonitätsprüfung ein gutes Ergebnis, hat das in jedem Fall für den Kreditnehmer erhebliche Vorteile. Die normalen Bonitätskriterien der Geldinstitute sind nicht selten von Bank zu Bank sehr unterschiedlich. Bei den nachstehenden Bonitätskriterien gibt es dessen ungeachtet zwischen den einzelnen Banken keine Unterschiede. Auch sind alle beschrieben Faktoren für jeden Darlehensnehmer gleich. Es gibt einen bestimmten Kredit, den ein paar Kreditvermittler im Normalfall auch mit mangelhafter Bonität im Angebot haben. Das ist der so genannte kreditprivat bzw. Privatkredit. Über ein herkömmliches Geldinstitut funktioniert „Geld leihen ohne Schufa“ hingegen nicht. Stattdessen treten hier als Kreditgeber eine oder mehrere Privatpersonen auf. „Handykredit“ – lohnenswerte Hinweise Beantragen Sie nie ein Darlehen mit unzureichender Schufa respektive einem schlechten Schufa-Score, wenn Sie nicht sicher sind, ihn auch wirklich vollständig zurückzahlen zu können. Denn wenn die Bank einen Darlehensantrag abweist, passiert dies normalerweise nicht ohne Grund. Bedenken Sie: Es zählt zu den vornehmlichen Geschäftsprinzipien von Kreditbanken, dass möglichst alle Kredite, welche {Konsument erhalten}, pünktlich, vollständig sowie mit Zinsen getilgt werden. Die Finanzdienstleister haben logischerweise großes Interesse daran, Kredite zu vergeben. War in der Vergangenheit die Zahlungsmoral sehr ungenügend, muss damit gerechnet werden, dass auch künftig keine pünktliche Rückzahlung der monatlichen Raten stattfindet. Dementsprechend wird der Antrag dann logischerweise zurückgewiesen. Ein anderer Grund für die Verweigerung des Darlehensantrags ist auch oftmals, dass das zur Verfügung stehende Mindesteinkommen nicht zu niedrig ist, um den Kredit tilgen zu können. Es ist somit nötig vor Beantragung die gesamten Einkünfte mit den Aufwendungen zu vergleichen. Erst dann sollten Sie darüber entscheiden, ob Sie einen „Kredit ohne Schufa“ beantragen. Auf diese Weise können Sie {ganz einfach} abschätzen, ob Sie später unter Umständen Schwierigkeiten mit der Rückzahlung bekommen werden. bedenken Sie auf alle Fälle, dass immer wieder überraschende Umstände auftreten, die eine pünktliche Rückzahlung der Kreditsumme beeinträchtigen oder gar unmöglich machen können. Es wäre möglich, dass etwa das Auto dringend in die Werkstatt muss, die die Tiefkühltruhe plötzlich kaputt geht oder wie aus heiterem Himmel eine hohe Nachzahlungsforderung vom Finanzamt ins Haus flattert. Ihr persönlicher Kreditberater steht Ihnen gerne zu einem „Kredit mit Schufa-Eintrag“ mit Rat und Tat zur Seite. Sie erhalten damit genau die Hilfe, die Sie brauchen, denn Sie bekommen zum einen eine ausgezeichnete Beratung, um garantiert das geeignete Angebot zu finden und haben auf der anderen Seite jemanden an Ihrer Seite, der bei Bedarf mit Ihnen gemeinsam Ihre finanziellen Möglichkeiten vorurteilsfrei beurteilt. Das „Kredit aufnehmen trotz Schufa“ ohne umfassende Beratung, ist nicht vollkommen unproblematisch, So mancher ist auf diese Weise schon in eine Schuldenfalle geraten, deren Folgen zuweilen in einem persönlichen Bankrott geendet haben. Der Darlehensvermittler gibt auch gerne Rat zu der Thematik „Umschuldung trotz Schufa“, wobei in einem einzigen Darlehen verschiedene Kredite zusammengefasst werden. Für den Fall, dass die Bank einen „Kredit mit Schufa“ beziehungsweise einen „Kredit mit Schufa-Eintrag“ verweigert, liegt es meistens an einem mangelhaften Schufa-Score. Rufen Sie unbedingt einmal jährlich Ihren Schufa-Score ab. Das kostet nichts und Sie haben die Sicherheit, dass alles in Ordnung ist. Falls nicht, bemühen Sie sich um die Entfernung veralteter oder unrichtiger Einträge. Im Allgemeinen ist das Bekommen von einem seriösen Kredit ohne Schufa oder das Ausfindig machen eines fairen Angebots nicht schwer. Das sollten Sie beachten: Tatsächlich besteht bei der Schufa kein Grund, vor ihr Angst zu haben. Gleichwohl halten sich bezüglich der Schufa verschiedene Klischees. {Was eine Menge Kreditnehmer vermuten}: Die Auskunftei tritt ausschließlich dann auf den Plan, wenn Schwierigkeiten mit der Bonität aufkommen. Das ist so nicht richtig, denn „Schufa“ legt nämlich nicht lediglich von Kreditnehmern mit geringer Bonität Einträge an, sondern normalerweise von jedem Verbraucher. Streng genommen kann es einen „Kredit trotz Schufa“ respektive einen „Kredit trotz Schufa-Eintrag“ demzufolge nicht geben. Es gibt hingegen den so genannten „Kredit trotz schlechter Bonität“. Denn einen Eintrag bei der Schufa hat in der Regel jeder Verbraucher, unabhängig von der Bonität. Ein anderes Vorurteil: Angeblich ist die Auskunftei ausnahmslos darauf erpicht, schlechte Merkmale zu speichern. Das ist klarerweise genauso wenig richtig. Was Sie auf alle Fälle beruhigen wird: Ca. 90 Prozent aller Schufa-Einträge von Personen sind positiv. Es besteht unter den Leuten noch ein drittes Klischee: Alle positiven beziehungsweise negativen Werte werden unmittelbar von der Schufa erstellt. Das kann man genauso in die Gerüchteküche verbannen, denn von der Auskunftei wird ausschließlich ein einziger Score-Wert erfasst, der sich aus positiven und negativen Merkmalen zusammensetzt. Dieser Wert ist entweder niedrig oder hoch – {auf keinen Fall hingegen negativ}. Es gibt viele Faktoren, {durch die der Schufa-Wert bestimmt wird}. Z. B., wenn jemand mehrere Kreditkarten oder Mobilfunkverträge hat. Obwohl man seine Kreditraten immer fristgemäß bezahlt hat, kann es also sein, dass dieser Wert relativ niedrig ist. Das ist übrigens einer der Hauptgründe, weswegen es fälschlich „Kredit trotz negativer Schufa“ heißt. Richtig lautet der Ausdruck „Kredit trotz schlechter Schufa“ oder „Kredit mit schlechter Schufa“. Überraschend ist besonders: Beim „Kredit ohne Schufa“ haben diverse Geldinstitute und Auskunfteien die Feststellung gemacht, dass die Kreditwürdigkeit zahlreicher Verbraucher von ihnen selbst deutlich negativer eingestuft wurde als es der Bonitäts-Score in Wahrheit zum Ausdruck brachte. Wenn Sie die Absicht haben, eine solche Finanzierung zu beantragen, sollten Sie folglich auf jeden Fall vorweg Ihren Score herausfinden. Das ist jedes Jahr einmal gebührenfrei möglich. Unter Umständen können bei der Suche nach „Handykredit“ Probleme auftreten. In diesem Fall können Sie gerne mit dem Kreditberater sprechen. Diese Profis werden in regelmäßigen Abständen geschult und haben darüber hinaus zuvor lange Zeit im Finanzwesen gearbeitet. Für Sie kommt normalerweise allein eine Finanzierung infrage, die zu Ihnen und Ihrer finanziellen Situation passt. Da sich die Kreditberater vorzüglich auf dem Kreditmarkt auskennen, sind diese Fachleute perfekt dafür geeignet, Sie bei Ihrer Suche optimal zu unterstützen. Klarerweise erhalten Sie auch dann die entsprechende Unterstützung, wenn Ihre Suche bloß einem „Kredit trotz Schufa-Einträgen“ gilt. Dass ab und zu es finanziell eng wird, hat jeder zweifellos schon erlebt. Die Verwandtschaft oder der Freundeskreis hilft in so einem Fall im Allgemeinen gerne aus. Für etliche ist es andererseits nicht machbar, Freunde oder Verwandte um eine entsprechende Summe Geld zu bitten. Und ein Antrag bei der Bank um einen Kredit erübrigt sich allein wegen mangelhafter Bonität oder eines Schufa-Eintrags. Dies ist allerdings kein Grund, vorzeitig seine Finanzierungswünsche zu begraben. Ein Kreditnehmer hat nämlich reelle Chancen auch ohne eine Schufa-Auskunft oder mit schlechter Bonität zu einem Darlehen zu kommen.	de
q-de-207	Was ist entscheidend für die Beurteilung der rechtlichen Befugnis bei der Herstellung der Sachherrschaft?	BGH, Urteil vom 17.03.2017 - V ZR 70/16 - Der BGH hat in dieser Entscheidung, ausdrücklich bezogen auf das Werkvertragsrecht , festgehalten, dass der Besteller der Werkleistung bei einer Probefahrt nicht Besitzdiener des Werkunternehmers ist, die Übergabe des Fahrzeugschlüssels an den Besteller für die Probefahrt noch keine Aufgabe des eigenen Besitzwillens des Werkunternehmers darstellt das Werkunternehmerpfandrecht nicht entsteht, wenn der Besteller nicht Eigentümer ist eine Haftung des Werkunternehmers nach § 990 BGB ausscheidet, wenn er bei Erwerb in gutem Glauben war und nicht später erfuhr, dass er zum Besitz nicht berechtigt war. Sachverhalt: Die Klägerin überließ ihr Kfz zur dauerhaften Nutzung OP. Nach einem Motorschaden brachte OP das Fahrzeug in die Kfz-Werkstatt des Beklagten. Der eingebaute Austauschmotor versagte nach wenigen Wochen, und der Beklagte übernahm die Gewährleistung. Nach durchgeführter Reparatur unternahmen OP und der als Mitarbeiter des Beklagten arbeitende Sohn desselben (dieser als Beifahrer) eine Probefahrt, im Rahmen dessen es zum Streit über angeblich noch ausstehenden Werklohn kam. Der Sohn des Beklagten zog den Schlüssel und fuhr, nachdem OP ausgestiegen war, zur Werkstatt zurück; der Austauschmotor wurde ausgebaut. Die Klägerin begehrte mit ihrer Klage die Herausgabe des Fahrzeuges mit Austauschmotor sowie für den Fall des Ablaufs einer vom Gericht zu setzenden Frist Schadensersatz und darüber hinaus Nutzungsentschädigung Nutzungsausfallentschädigung für die Zeit der Vorenthaltung. Die Klage hatte lediglich mit dem Herausgabeverlangen, allerdings ohne den Austauschmotor, Erfolg. Das Herausgabeverlangen war nach § 985 BGB begründet, allerdings ohne Austauschmotor. Die Klägerin hatte das Eigentum an dem Austauschmotor nicht durch Einbau erlangt (§§ §§ 947 Abs. 2 iVm. 93 BGB), da ein eingebauter Austauschmotor in einem Gebrauchtwagen kein wesentlicher Bestandteil desselben ist. Der Herausgabeanspruch lässt sich auch nicht aus § 861 BGB mangels verbotener Eigenmacht des Sohnes des Beklagten herleiten. Diese kann nach § 858 BGB nur gegenüber dem unmittelbaren Besitzer erfolgen. Da, so der BGH, jedenfalls bei einem Werkvertrag der Besteller bei einer Probefahrt nach einer Reparatur nicht Besitzdiener des Werkunternehmers ist, da er nicht die tatsächliche Gewalt für den Werkunternehmer ausübt und auch ein soziales Abhängigkeitsverhältnis zu diesem nicht besteht, der Werkunternehmer auch mögliche Anweisungen an ihn nicht durchsetzen könnte, verbleibt die tatsächliche Gewalt über die Sache bei ihm. Für die Begründung eines unmittelbaren Besitzes (des OP) wären eine erkennbare Zeitdauer des Besitzes und eine Verfestigung der Herrschaftsbeziehung erforderlich, die bei einer Probefahrt nicht begründet werden können. Zudem wäre auch bei lebensnaher Betrachtung anzunehmen, dass die Mitfahrt des Sohnes erfolgte um zu verhindern, dass sich OP mit dem Fahrzeug vor Entrichtung des Werklohnes entfernt. Etwas anderes kann sich auch nicht daraus ergeben, dass der Beklagte mangels Eigentums des OP kein Unternehmerpfandrecht erwerben konnte. Einen gutgläubigen Erwerb des Unternehmerpfandrechts nach § 647 BGB gibt es nicht. Nutzungsentschädigung kann die Klägerin für die Zeit der Vorenthaltung nicht begehren. Sie müsste nachweisen, dass der Beklagte bei Erwerb des Besitzes nicht in gutem Glauben war oder später erfahren hätte, dass er zum Besitz nicht berechtigt ist. Der Beklagte war auf Grund des Werkvertrages berechtigter Besitzer. Deine positive Kenntnis vom Entfallen des Besitzrechts ist nicht nachgewiesen. Zwar muss der Werkunternehmer die Voraussetzungen für ein Zurückbehaltungsrecht (hier: ausstehender Werklohn, der zwischen den Parteien streitig ist) nach § 986 BGB zu beweisen. Die Klägerin trägt aber die vorrangige Beweislast von der positiven Kenntnis des Beklagten von dessen fehlendem Besitzrecht nach § 900 Abs. 1 S. 2 BGB. Das Berufungsgericht hat nach Auffassung des BGH korrekt angenommen, dass der Beklagte von einem Zurückbehaltungsrecht wegen eines weiteren Werklohnanspruchs ausging, und dieses lasse sich nicht ausschließen, da der Anspruch weder positiv noch negativ feststünde. Damit steht keine positive Kenntnis vom fehlenden Besitzrecht fest. Damit kann der Eigentümer zwar die Herausgabe verlangen, die Rechte nach §§ 987ff BGB stehen ihm aber nicht zu. BGH, Urteil vom 17.03.2017 – V ZR 17/16 - Die Revision gegen das Urteil des 25. Zivilsenats in Kassel des Oberlandesgerichts Frankfurt am Main vom 9. Februar 2016 wird auf Kosten der Klägerin zurückgewiesen. Die Klägerin ist Eigentümerin eines Personenkraftwagens Audi A6, den sie O. P. zur dauerhaften Nutzung überließ. Im Herbst 2013 erlitt das Fahrzeug einen Motorschaden. Daraufhin beauftragte O. P. den Beklagten, der Inhaber einer Kfz-Werkstatt ist, mit dem Einbau eines gebrauchten Austauschmotors. Der Beklagte nahm den Austausch vor und händigte das Fahrzeug an O. P. aus. Wenige Wochen später versagte der Austauschmotor. Der Beklagte übernahm es im Rahmen der Gewährleistung, einen anderen Motor einzubauen. Nach durchgeführter Reparatur traf sich der Sohn des Beklagten, der zugleich dessen Mitarbeiter ist, am 14. März 2014 zwecks Rückgabe des Fahrzeugs mit O. P. . Wie das Treffen im Einzelnen verlaufen ist, steht nicht fest. Nach der Darstellung der Klägerin soll O. P. eine Probefahrt durchgeführt haben, an der der Sohn des Beklagten als Beifahrer teilgenommen hat. Nach Beendigung der Probefahrt sei es zum Streit über angeblich noch ausstehende Zahlungen gekommen. Der Sohn des Beklagten habe gegen den Willen von O. P. den Fahrzeugschlüssel aus dem Zündschloss gezogen und an sich genommen. Sodann habe er sich an dem Motor zu schaffen gemacht. Als O. P. daraufhin ausgestiegen sei, sei der Sohn des Beklagten in das Fahrzeug eingestiegen und mit diesem davongefahren. Fest steht, dass sich das Fahrzeug seither auf dem Betriebsgelände des Beklagten befindet und dass dieser den Austauschmotor wieder ausgebaut hat. Mit ihrer Klage verlangt die Klägerin - soweit von Interesse - die Herausgabe des Fahrzeugs mit eingebautem Austauschmotor, Schadensersatz für den Fall des fruchtlosen Ablaufs einer von dem Gericht zur Erfüllung des Herausgabeanspruchs gesetzten Frist sowie die Zahlung einer Nutzungsausfallentschädigung für die Zeit der Vorenthaltung. Das Landgericht hat der Klage stattgegeben. Die Berufung des Beklagten hat teilweise Erfolg gehabt. Das Oberlandesgericht hat den zuerkannten Herausgabe- sowie den Schadensersatzanspruch auf das Fahrzeug ohne den Austauschmotor beschränkt und die auf Zahlung einer Nutzungsausfallentschädigung gerichteten Anträge abgewiesen. Mit der von dem Senat zugelassenen Revision will die Klägerin erreichen, dass der Beklagte das Fahrzeug nicht ohne, sondern mit dem eingebauten Austauschmotor herausgeben (bzw. auch hinsichtlich des Motors Schadensersatz leisten) und sie für den Nutzungsausfall entschädigen muss. Der Beklagte beantragt Zurückweisung des Rechtsmittels. Das Berufungsgericht verneint einen Herausgabeanspruch der Klägerin gemäß § 861 BGB. Auch wenn der Vortrag der Klägerin zu den näheren Umständen der gescheiterten Übergabe des Fahrzeugs am 14. März 2014 als wahr unterstellt werde, habe der Sohn des Beklagten keine verbotene Eigenmacht begangen. Auf der Grundlage dieses Vortrags sei der Beklagte unmittelbarer Besitzer des Fahrzeugs geblieben. Für ihn habe sein Sohn als Besitzdiener gehandelt. O.P. sei durch die Schlüsselübergabe und die sich anschließende Probefahrt nicht zum unmittelbaren Besitzer geworden, weil die Fahrt zur Vorbereitung der Übergabe des ordnungsgemäß reparierten Fahrzeugs gedient habe. Gemäß § 985 BGB könne die Klägerin nur die Herausgabe des Fahrzeugs ohne den eingebauten Austauschmotor verlangen, weil sie nicht Eigentümerin des Motors geworden sei. Eine Nutzungsausfallentschädigung stehe der Klägerin nicht zu. Der Anspruch aus Verzug gemäß § 990 Abs. 2, § 280 Abs. 1 und 2, § 286 BGB setze voraus, dass der Beklagte beim Erwerb des Besitzes bösgläubig gewesen sei oder von dem Mangel des Besitzrechts später positive Kenntnis erlangt habe. Beides sei zu verneinen. Zunächst sei der Beklagte aufgrund des Werkvertrags berechtigter Besitzer gewesen. Hinsichtlich der Zeit nach der gescheiterten Fahrzeugübergabe habe sich nicht aufklären lassen, ob ihm Vergütungsansprüche gegen O.P. zustanden. Daher sei es zumindest möglich, dass er ein Zurückbehaltungsrecht hatte, und es lasse sich nicht feststellen, dass er sein fehlendes Besitzrecht positiv gekannt habe oder es ihm grob fahrlässig unbekannt gewesen sei. Ansprüche aus § 992 BGB scheiterten an der fehlenden verbotenen Eigenmacht. 1. Rechtsfehlerfrei verneint das Berufungsgericht einen Anspruch der Klägerin gegen den Beklagten, der sich auf die Herausgabe des mit dem Austauschmotor versehenen Fahrzeugs richtet; infolgedessen steht ihr hinsichtlich des Motors auch kein Schadensersatz für den Fall des fruchtlosen Fristablaufs zu. a) Zutreffend nimmt das Berufungsgericht an, dass sich der Herausgabeanspruch der Klägerin gemäß § 985 BGB nicht auf den Austauschmotor erstreckt, weil sie nicht dessen Eigentümerin ist. Eine Übereignung ist nicht erfolgt. Auch hat die Klägerin das Eigentum nicht gemäß § 947 Abs. 2 i.V.m. § 93 BGB durch den Einbau erlangt, weil ein in ein Gebrauchtfahrzeug eingebauter Austauschmotor nicht dessen wesentlicher Bestandteil ist (vgl. BGH, Urteil vom 27. Juni 1973 - VIII ZR 201/72, BGHZ 61, 80, 81 ff.). b) Ein Herausgabeanspruch ergibt sich auch nicht aus § 861 BGB. Nach dieser Bestimmung kann der Besitzer, dem der Besitz durch verbotene Eigenmacht entzogen wird, die Wiedereinräumung des Besitzes von demjenigen verlangen, der ihm gegenüber fehlerhaft besitzt; gemäß § 869 Satz 1 BGB steht der Anspruch auch dem mittelbaren Besitzer zu. Für das Revisionsverfahren ist von dem klägerischen Vorbringen zu dem Ablauf des Treffens am 14. März 2014 auszugehen. Die rechtliche Würdigung dieses Geschehens ergibt, dass der Sohn des Beklagten keine verbotene Eigenmacht verübt hat, weil O.P. anlässlich der Probefahrt nicht unmittelbarer Besitzer des Fahrzeugs mit dem darin eingebauten Motor geworden ist. aa) Im Ausgangspunkt zutreffend geht das Berufungsgericht davon aus, dass verbotene Eigenmacht (§ 858 BGB) nur gegen den unmittelbaren Besitzer verübt werden kann (vgl. BGH, Urteil vom 6. Juli 1977 - VIII ZR 277/75, NJW 1977, 1818; RGRK/Kregel, BGB, 12. Aufl., § 858 Rn. 2; Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 858 Rn. 7 mwN). bb) Der unmittelbare Besitz an einer Sache wird gemäß § 854 Abs. 1 BGB durch die tatsächliche Gewalt über die Sache erworben. In wessen tatsächlicher Herrschaftsgewalt sich die Sache befindet, hängt maßgeblich von der Verkehrsanschauung ab, also von der zusammenfassenden Wertung aller Umstände des jeweiligen Falles entsprechend den Anschauungen des täglichen Lebens (vgl. Senat, Urteil vom 2. Dezember 2011 - V ZR 119/11, WM 2012, 1926 Rn. 10 mwN). Für die Besitzverhältnisse an einem Kraftfahrzeug kommt es in der Regel darauf an, wer die tatsächliche Sachherrschaft über die Fahrzeugschlüssel ausübt (vgl. Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 44, PWW/Prütting, BGB, 11. Aufl., § 854 Rn. 8; Palandt/Herrler, BGB, 76. Aufl., § 854 Rn. 5; NK-Hoeren, BGB, 4. Aufl., § 854 Rn. 22; BeckOGK/Götz, 1. März 2017, BGB, § 854 Rn. 138.4). Ist allerdings der Inhaber des Schlüssels als Besitzdiener im Sinne von § 855 BGB anzusehen, so ist nicht er, sondern der Besitzherr unmittelbarer Besitzer (vgl. Senat, Urteil vom 30. Januar 2015 - V ZR 63/13, NJW 2015, 1678 Rn. 19 f.). cc) Wer bei einer Probefahrt unmittelbarer Besitzer eines Kraftfahrzeugs ist, wird nicht einheitlich beurteilt. Nach überwiegender Ansicht in Rechtsprechung und Literatur, auf die das Berufungsgericht seine Entscheidung stützt, ist ein Kaufinteressent, dem das Kraftfahrzeug nebst Schlüsseln zur Durchführung einer Probefahrt ausgehändigt wird, als Besitzdiener des Verkäufers anzusehen (vgl. OLG Köln, MDR 2006, 90; MüKoBGB/Joost, 7. Aufl., § 855 Rn. 14; Palandt/Herrler, BGB, 76. Aufl., § 855 Rn. 7; BeckOGK/Götz, 1. März 2017, BGB, § 854 Rn. 138.4; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 855 Rn. 9; eine entsprechende Anwendung des § 855 BGB befürwortend: Erman/A. Lorenz, BGB, 14. Aufl., § 855 Rn. 13). Nach der Gegenauffassung erlangt der Kaufinteressent den unmittelbaren Besitz an dem Fahrzeug. § 855 BGB sei nicht anwendbar, da es an einem sozialen Abhängigkeitsverhältnis zwischen dem potentiellen Käufer und dem Händler fehle. Dieser habe - jedenfalls wenn die Probefahrt ohne seine Begleitung durchgeführt wird - keine Möglichkeit, auf das Fahrzeug bzw. den Kaufinteressenten einzuwirken (vgl. OLG Düsseldorf, OLGR 1992, 180 f.; Westermann/Gursky/Eickmann, Sachenrecht, 8. Aufl., § 9 Rn. 14). Der Senat hat bisher offengelassen, ob ein Kaufinteressent während der Probefahrt Besitzdiener des Verkäufers ist (vgl. Urteil vom 13. Dezember 2013 - V ZR 58/13, BGHZ 199, 227 Rn. 15). dd) Diese Frage bedarf auch hier keiner Entscheidung. Anders als das Berufungsgericht möglicherweise meint, ist jedenfalls bei einem Werkvertrag der Besteller, der nach erfolgter Reparatur seines Kraftfahrzeuges eine Probefahrt vornimmt, nicht Besitzdiener des Werkunternehmers. (1) Besitzdiener ist nach § 855 BGB, wer die tatsächliche Gewalt über eine Sache für einen anderen in dessen Haushalt oder Erwerbsgeschäft oder in einem ähnlichen Verhältnis ausübt, vermöge dessen er den sich auf die Sache beziehenden Weisungen des anderen Folge zu leisten hat. Dazu muss nach ständiger höchstrichterlicher Rechtsprechung ein nach außen erkennbares soziales Abhängigkeitsverhältnis begründet werden, das dem Besitzherrn zumindest faktisch die Möglichkeit gibt, seinen Willen gegenüber dem Besitzdiener durchzusetzen (vgl. nur Senat, Urteil vom 13. Dezember 2013 - V ZR 58/13, BGHZ 199, 227 Rn. 10 mwN). Besitzdiener ist nicht jeder, der Weisungen des Eigentümers der Sache zu befolgen hat, sondern nur derjenige, demgegenüber der Eigentümer die Einhaltung seiner Weisungen im Nichtbefolgungsfall auf Grund eines Direktionsrechts oder vergleichbarer Befugnisse unmittelbar selbst durchsetzen kann (vgl. Senat, Urteil vom 13. Dezember 2013 - V ZR 58/13, aaO Rn. 14 mwN). (2) Bei einer Probefahrt des Bestellers einer Fahrzeugreparatur liegt ein solches soziales Abhängigkeitsverhältnis nicht vor; auch fehlt es an einer strukturell vergleichbaren Situation, die eine analoge Anwendung von § 855 BGB rechtfertigen könnte. (a) Sollte ein Kaufinteressent bei einer Probefahrt als Besitzdiener des Verkäufers anzusehen sein - was der Senat offenlässt -, ließe sich dies nur damit rechtfertigen, dass er zuvor in keinem besitzrechtlichen Verhältnis zum Verkäufer steht, und die Probefahrt sowohl hinsichtlich der Frage, ob sie überhaupt stattfindet, als auch in ihrer konkreten Ausgestaltung einzig von dem Willen des Händlers abhängig ist. Mit ähnlicher Begründung wird eine (entsprechende) Anwendung des § 855 BGB bei der zeitweiligen Überlassung des Gewahrsams aus Gefälligkeit vorgeschlagen; die Kontinuitätsinteressen des Erlaubenden seien vorrangig und es sei zu erwarten, dass sich der Gefälligkeitsnutzer aufgrund seiner Loyalität gegenüber dem Erlaubenden an dessen Weisung halten werde (vgl. Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 855 Rn. 30; Erman/A. Lorenz, BGB, 14. Aufl., § 855 Rn. 13; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 855 Rn. 16; Westermann/Gursky/Eickmann, Sachenrecht, 8. Aufl., § 9 Rn. 13). (b) Diese Erwägungen treffen bei einem Werkvertrag schon im Ansatz nicht zu. Bei der Überprüfung der Reparaturleistung unterliegt der Besteller nicht den Weisungen des Werkunternehmers. Es fehlt an einem Direktionsrecht oder vergleichbaren Befugnissen, aufgrund derer der Werkunternehmer etwaige Anweisungen durchsetzen könnte. Vor allem aber bleibt der Besteller auch während der Reparatur (mittelbarer) Besitzer des Fahrzeugs, weil der Werkvertrag als Besitzmittlungsverhältnis im Sinne von § 868 BGB anzusehen ist (vgl. Senat, Urteil vom 13. Dezember 2013 - V ZR 58/13, BGHZ 199, 227 Rn. 14; OLG Koblenz, NJW-RR 2003, 1563, 1564; OLG Köln, VersR 1994, 1428; Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 868 Rn. 70; Erman/A. Lorenz, BGB, 14. Aufl., § 868 Rn. 37). Die Überlegung, dass der Besteller während der Reparatur als mittelbarer Besitzer durch den Werkunternehmer als Besitzmittler die Sachherrschaft ausübt, schließt es aus, ihn als Besitzdiener anzusehen, wenn ihm der Besitzmittler das Kraftfahrzeug zu einer Probefahrt zwecks Vorbereitung der Abnahme überlässt. In jedem Fall bleibt der Besteller (weiterhin) Besitzer; es ist allein danach zu fragen, ob er nunmehr unmittelbaren Besitz oder weiterhin nur mittelbaren Besitz innehat. ee) Die Annahme des Berufungsgerichts, O.P. sei nicht unmittelbarer Besitzer geworden und der Sohn als Besitzdiener des Beklagten habe infolgedessen keine verbotene Eigenmacht begangen, indem er das Fahrzeug an sich nahm, erweist sich gleichwohl als zutreffend. Jedenfalls dann, wenn eine zur Vorbereitung der Abnahme eines reparierten Kraftfahrzeugs durchgeführte Probefahrt des Bestellers in Anwesenheit des Werkunternehmers oder - wie hier - dessen Besitzdieners stattfindet, erlangt der Besteller keinen unmittelbaren Besitz an dem Fahrzeug. Vielmehr bleibt der Werkunternehmer unmittelbarer Besitzer; sein Besitz wird lediglich gelockert. (1) Erworben wird der Besitz gemäß § 854 Abs. 1 BGB durch die Erlangung der tatsächlichen Gewalt über die Sache. Beendigt wird er gemäß § 856 Abs. 1 BGB dadurch, dass der Besitzer die tatsächliche Gewalt über die Sache aufgibt oder in anderer Weise verliert; hierfür reicht gemäß § 856 Abs. 2 BGB eine ihrer Natur nach vorübergehende Verhinderung in der Ausübung der Gewalt nicht aus. Für die Begründung des unmittelbaren Besitzes ist eine erkennbare Zeitdauer des Besitzes in Verbindung mit einer gewissen Festigkeit der Herrschaftsbeziehung erforderlich (vgl. PWW/Prütting, BGB, 11. Aufl., § 854 Rn. 11; RGRK/Kregel, BGB, 12. Aufl., § 854 Rn. 2; Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 10; Soergel/Stadler, BGB, 13. Aufl., § 854 Rn. 8; NK-Hoeren, BGB, 4. Aufl., § 854 Rn. 6). Die Sache muss der Person so zugänglich geworden sein, dass diese auf die Sache beliebig einwirken und tatsächlich über sie verfügen kann (vgl. RGRK/Kregel, BGB, 12. Aufl., § 854 Rn. 7). Bei dem von einem Vorbesitzer abgeleiteten Besitzerwerb ist zudem erforderlich, dass der Veräußerer den Besitz erkennbar aufgibt (vgl. Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 8; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 854 Rn. 35). Die Übergabe eines Schlüssels bewirkt nur dann einen Übergang des Besitzes an der dazugehörigen Sache, wenn der Übergeber die tatsächliche Gewalt an der Sache willentlich und erkennbar aufgegeben und der Empfänger des Schlüssels sie in gleicher Weise erlangt hat (vgl. Senat, Urteil vom 6. April 1973 - V ZR 127/72, WM 1973, 1054). (2) Daran gemessen ist ein Besitzübergang von dem (durch seinen Sohn repräsentierten) Beklagten auf O.P. zu verneinen. (a) Eine Probefahrt ist in der Regel nur auf eine kurze Dauer angelegt, was für sich genommen gegen eine Übertragung des unmittelbaren Besitzes spricht (so Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 44; PWW/Prütting, BGB, 11. Aufl., § 854 Rn. 11; NK-Hoeren, BGB, 4. Aufl., § 854 Rn. 6). Jedenfalls dann, wenn der Werkunternehmer - oder wie hier sein Besitzdiener - an der Probefahrt teilnimmt, wird er seiner Einwirkungsmöglichkeiten auf das Fahrzeug nicht in dem Maße verlustig, dass von einer Besitzaufgabe ausgegangen werden könnte. Vielmehr tritt eine bloße Besitzlockerung ein (so auch MüKoBGB/Oechsler, 7. Aufl., § 935 Rn. 11); der ununterbrochen anwesende Werkunternehmer verbleibt in einer engen räumlichen Beziehung zu dem Fahrzeug und gibt seine Kontrolle nicht vollständig auf (im Ergebnis ebenso bereits RGZ 67, 387, 389; KG, OLGE 6, 256, 257). (b) Zudem kann bei lebensnaher Betrachtung angenommen werden, dass der Werkunternehmer an einer Probefahrt des Bestellers (auch) deshalb teilnimmt, um eine Entfernung des Fahrzeugs ohne vorhergehende Entrichtung des Werklohns zu verhindern; damit übt er letztlich das ihm zu diesem Zwecke gemäß § 647 BGB gewährte Werkunternehmerpfandrecht bzw. sein damit einhergehendes Besitzrecht aus (vgl. hierzu Staudinger/Peters/Jacoby, BGB [2014], § 647 Rn. 25; Messerschmidt/Voit/Hildebrandt, Privates Baurecht, 2. Aufl., § 647 Rn. 27). Nach der Verkehrsanschauung führt die kurzzeitige Aushändigung des Pfandgegenstandes nicht zu einem Besitzübergang, wenn der Pfandgläubiger zugleich Maßnahmen trifft, die den Pfandschuldner hindern, mit dem Pfand nach Belieben zu verfahren (vgl. RGSt 48, 244, 245: Begleitung durch einen „Besitzwächter und Gewahrsamserhalter“; RGRK/Kregel, BGB, 12. Aufl., § 1253 Rn. 2). Hierdurch wird nämlich - worauf es entscheidend ankommt (vgl. MüKoBGB/Damrau, 7. Aufl., § 1253 Rn. 8; Staudinger/Wiegand, BGB [2009], § 1253 Rn. 12) - nicht der Anschein erweckt, der Besteller sei wieder allein verfügungsbefugt. Dies gilt umso mehr, als eine willentliche Herausgabe der Sache an den Besteller das endgültige Erlöschen des Unternehmerpfandrechts zur Folge hätte (§ 1257 i.V.m. § 1253 Abs. 1 Satz 1 BGB; vgl. BGH, Urteil vom 18. Dezember 1968 - VIII ZR 214/66, BGHZ 51, 250, 254). Daran gemessen findet ein Besitzübergang nicht statt, wenn das Fahrzeug durch den Besteller im Beisein des Werkunternehmers kurzzeitig getestet wird. (c) Nichts anderes ergibt sich hier aus dem Umstand, dass kein Unternehmerpfandrecht entstanden ist, weil O.P. als Besteller nicht Eigentümer des Fahrzeugs war (vgl. BGH, Urteil vom 21. Dezember 1960 - VIII ZR 89/59, BGHZ 34, 122, 124 ff.) und das Unternehmerpfandrecht nicht gutgläubig erworben werden kann (vgl. BGH, Urteil vom 21. Dezember 1960 - VIII ZR 146/59, BGHZ 34, 153, 154 ff.). Bei der Beurteilung der Besitzverhältnisse ist grundsätzlich eine faktische Betrachtungsweise geboten. Dabei kommt es weniger auf die wahre Rechtslage als darauf an, ob die beim Erwerb der Sachherrschaft hergestellte Beziehung als Ausdruck einer rechtlichen Befugnis erscheint (vgl. Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 11; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 854 Rn. 20). 2. Nicht zu beanstanden ist ferner die Abweisung der Ansprüche auf Zahlung einer Nutzungsentschädigung für die Vorenthaltung des Fahrzeugs; ob für ein Kraftfahrzeug ohne Motor überhaupt eine Nutzungsentschädigung in Betracht kommt und wie diese ggf. zu bemessen wäre, bedarf daher keiner Entscheidung. a) Rechtsfehlerfrei verneint das Berufungsgericht einen Anspruch gemäß § 990 Abs. 2, § 280 Abs. 1 und 2, § 286 BGB. aa) Eine Verzugshaftung nach diesen Vorschriften setzt voraus, dass der Besitzer gemäß § 990 Abs. 1 BGB bei dem Erwerb des Besitzes nicht in gutem Glauben war oder später erfahren hat, dass er zum Besitz nicht berechtigt ist (vgl. Senat, Urteil vom 12. November 1992 - V ZR 230/91, BGHZ 120, 204, 214; Senat, Urteil vom 19. September 2003 - V ZR 360/02, BGHZ 156, 170, 171; Staudinger/Gursky, BGB [2012], § 990 Rn. 100 mwN). Dass es sich so verhält, steht nicht fest. Da der Beklagte bei Besitzerwerb aufgrund des Werkvertrags berechtigter Besitzer war, kommt es nur darauf an, ob er später positive Kenntnis von dem Entfallen des Besitzrechts erlangt hat (§ 990 Abs. 1 Satz 2 BGB, vgl. Staudinger/Gursky, BGB [2012], § 990 Rn. 28); dies sieht das Berufungsgericht als nicht nachgewiesen an. Die auf eine angebliche Stundung des Werklohns bezogene Verfahrensrüge hat der Senat geprüft und als nicht durchgreifend erachtet (§ 564 Satz 1 ZPO). bb) Die von dem Berufungsgericht vorgenommene Beweislastverteilung ist rechtsfehlerfrei. (1) Danach hat der Beklagte das Bestehen des Zurückbehaltungsrechts im Rahmen von § 986 BGB zu beweisen, während die Klägerin die Beweislast für die positive Kenntnis von dem fehlenden Besitzrecht im Sinne von § 990 Abs. 1 Satz 2 BGB trägt. Dass der Beklagte ein ihm zustehendes Zurückbehaltungsrecht angenommen habe, lasse sich - so meint das Berufungsgericht - nicht ausschließen, da die Zahlung des Werklohns nicht feststehe. Infolgedessen sei nicht erwiesen, dass ihm das Fehlen eines Besitzrechts positiv bekannt war. (2) Dagegen wendet sich die Revision vergeblich mit dem Argument, das fehlende Besitzrecht sei als Bestandteil der Vindikationslage von dem Beklagten als dem Besitzer zu beweisen. Nach allgemeinen Regeln der Beweislastverteilung muss der Eigentümer den ihm günstigen Umstand beweisen, dass der Besitzer bei Besitzerwerb nicht in gutem Glauben war bzw. später positive Kenntnis von dem Fehlen seines Besitzrechts erlangt hat (vgl. Staudinger/Gursky, BGB [2012], § 990 Rn. 59 und 101; Soergel/Stadler, BGB, 13. Aufl., § 990 Rn. 26; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 990 Rn. 44; Schuschke in Baumgärtel/Laumen/Prütting, Handbuch der Beweislast, 3. Aufl., § 990 Rn. 1). Ist - wie hier - weder das Bestehen noch das Nichtbestehen eines Besitzrechts erwiesen, kann der Eigentümer zwar die Herausgabe der Sache verlangen, aber die Ansprüche gemäß §§ 987 ff. BGB stehen ihm nicht zu. b) Ein Anspruch gemäß §§ 992, 823 Abs. 1 BGB scheitert daran, dass sich der Beklagte den Besitz an dem Kraftfahrzeug der Klägerin weder durch eine Straftat noch durch verbotene Eigenmacht verschafft hat. 3. Schließlich hat der Senat die auf eine auf die Verletzung des § 529 Abs. 1 Nr. 1 ZPO gestützte Verfahrensrüge der Klägerin geprüft und als nicht durchgreifend erachtet (§ 564 Satz 1 ZPO).	BGH-Urteile zu den Pflichten von Bildagenturen Medienrecht 123recht.de www.123recht.de Ratgeber Medienrecht BGH-Urteile zu den Pflichten von Bildagenturen... Mehr zum Thema: Medienrecht, Bildagenturen, Presse, Fotos § 22 Kunsturhebergesetz (KunstUrhG) – Recht am eigenen Bilde – lautet: „Bildnisse dürfen nur mit Einwilligung des Abgebildeten verbreitet oder öffentlich zur Schau gestellt werden. Die Einwilligung gilt im Zweifel als erteilt, wenn der Abgebildete dafür, daß er sich abbilden ließ, eine Entlohnung erhielt. Nach dem Tode des Abgebildeten bedarf es bis zum Ablaufe von 10 Jahren der Einwilligung der Angehörigen des Abgebildeten. Angehörige im Sinne dieses Gesetzes sind der überlebende Ehegatte oder Lebenspartner und die Kinder des Abgebildeten und, wenn weder ein Ehegatte oder Lebenspartner noch Kinder vorhanden sind, die Eltern des Abgebildeten." BGH-Urteile zu den Pflichten von Bildagenturen Medienrecht 123recht.de © 2018 QNC GmbH	de
q-de-207	Was ist entscheidend für die Beurteilung der rechtlichen Befugnis bei der Herstellung der Sachherrschaft?	BGH, Urteil vom 17.03.2017 - V ZR 70/16 - Der BGH hat in dieser Entscheidung, ausdrücklich bezogen auf das Werkvertragsrecht , festgehalten, dass der Besteller der Werkleistung bei einer Probefahrt nicht Besitzdiener des Werkunternehmers ist, die Übergabe des Fahrzeugschlüssels an den Besteller für die Probefahrt noch keine Aufgabe des eigenen Besitzwillens des Werkunternehmers darstellt das Werkunternehmerpfandrecht nicht entsteht, wenn der Besteller nicht Eigentümer ist eine Haftung des Werkunternehmers nach § 990 BGB ausscheidet, wenn er bei Erwerb in gutem Glauben war und nicht später erfuhr, dass er zum Besitz nicht berechtigt war. Sachverhalt: Die Klägerin überließ ihr Kfz zur dauerhaften Nutzung OP. Nach einem Motorschaden brachte OP das Fahrzeug in die Kfz-Werkstatt des Beklagten. Der eingebaute Austauschmotor versagte nach wenigen Wochen, und der Beklagte übernahm die Gewährleistung. Nach durchgeführter Reparatur unternahmen OP und der als Mitarbeiter des Beklagten arbeitende Sohn desselben (dieser als Beifahrer) eine Probefahrt, im Rahmen dessen es zum Streit über angeblich noch ausstehenden Werklohn kam. Der Sohn des Beklagten zog den Schlüssel und fuhr, nachdem OP ausgestiegen war, zur Werkstatt zurück; der Austauschmotor wurde ausgebaut. Die Klägerin begehrte mit ihrer Klage die Herausgabe des Fahrzeuges mit Austauschmotor sowie für den Fall des Ablaufs einer vom Gericht zu setzenden Frist Schadensersatz und darüber hinaus Nutzungsentschädigung Nutzungsausfallentschädigung für die Zeit der Vorenthaltung. Die Klage hatte lediglich mit dem Herausgabeverlangen, allerdings ohne den Austauschmotor, Erfolg. Das Herausgabeverlangen war nach § 985 BGB begründet, allerdings ohne Austauschmotor. Die Klägerin hatte das Eigentum an dem Austauschmotor nicht durch Einbau erlangt (§§ §§ 947 Abs. 2 iVm. 93 BGB), da ein eingebauter Austauschmotor in einem Gebrauchtwagen kein wesentlicher Bestandteil desselben ist. Der Herausgabeanspruch lässt sich auch nicht aus § 861 BGB mangels verbotener Eigenmacht des Sohnes des Beklagten herleiten. Diese kann nach § 858 BGB nur gegenüber dem unmittelbaren Besitzer erfolgen. Da, so der BGH, jedenfalls bei einem Werkvertrag der Besteller bei einer Probefahrt nach einer Reparatur nicht Besitzdiener des Werkunternehmers ist, da er nicht die tatsächliche Gewalt für den Werkunternehmer ausübt und auch ein soziales Abhängigkeitsverhältnis zu diesem nicht besteht, der Werkunternehmer auch mögliche Anweisungen an ihn nicht durchsetzen könnte, verbleibt die tatsächliche Gewalt über die Sache bei ihm. Für die Begründung eines unmittelbaren Besitzes (des OP) wären eine erkennbare Zeitdauer des Besitzes und eine Verfestigung der Herrschaftsbeziehung erforderlich, die bei einer Probefahrt nicht begründet werden können. Zudem wäre auch bei lebensnaher Betrachtung anzunehmen, dass die Mitfahrt des Sohnes erfolgte um zu verhindern, dass sich OP mit dem Fahrzeug vor Entrichtung des Werklohnes entfernt. Etwas anderes kann sich auch nicht daraus ergeben, dass der Beklagte mangels Eigentums des OP kein Unternehmerpfandrecht erwerben konnte. Einen gutgläubigen Erwerb des Unternehmerpfandrechts nach § 647 BGB gibt es nicht. Nutzungsentschädigung kann die Klägerin für die Zeit der Vorenthaltung nicht begehren. Sie müsste nachweisen, dass der Beklagte bei Erwerb des Besitzes nicht in gutem Glauben war oder später erfahren hätte, dass er zum Besitz nicht berechtigt ist. Der Beklagte war auf Grund des Werkvertrages berechtigter Besitzer. Deine positive Kenntnis vom Entfallen des Besitzrechts ist nicht nachgewiesen. Zwar muss der Werkunternehmer die Voraussetzungen für ein Zurückbehaltungsrecht (hier: ausstehender Werklohn, der zwischen den Parteien streitig ist) nach § 986 BGB zu beweisen. Die Klägerin trägt aber die vorrangige Beweislast von der positiven Kenntnis des Beklagten von dessen fehlendem Besitzrecht nach § 900 Abs. 1 S. 2 BGB. Das Berufungsgericht hat nach Auffassung des BGH korrekt angenommen, dass der Beklagte von einem Zurückbehaltungsrecht wegen eines weiteren Werklohnanspruchs ausging, und dieses lasse sich nicht ausschließen, da der Anspruch weder positiv noch negativ feststünde. Damit steht keine positive Kenntnis vom fehlenden Besitzrecht fest. Damit kann der Eigentümer zwar die Herausgabe verlangen, die Rechte nach §§ 987ff BGB stehen ihm aber nicht zu. BGH, Urteil vom 17.03.2017 – V ZR 17/16 - Die Revision gegen das Urteil des 25. Zivilsenats in Kassel des Oberlandesgerichts Frankfurt am Main vom 9. Februar 2016 wird auf Kosten der Klägerin zurückgewiesen. Die Klägerin ist Eigentümerin eines Personenkraftwagens Audi A6, den sie O. P. zur dauerhaften Nutzung überließ. Im Herbst 2013 erlitt das Fahrzeug einen Motorschaden. Daraufhin beauftragte O. P. den Beklagten, der Inhaber einer Kfz-Werkstatt ist, mit dem Einbau eines gebrauchten Austauschmotors. Der Beklagte nahm den Austausch vor und händigte das Fahrzeug an O. P. aus. Wenige Wochen später versagte der Austauschmotor. Der Beklagte übernahm es im Rahmen der Gewährleistung, einen anderen Motor einzubauen. Nach durchgeführter Reparatur traf sich der Sohn des Beklagten, der zugleich dessen Mitarbeiter ist, am 14. März 2014 zwecks Rückgabe des Fahrzeugs mit O. P. . Wie das Treffen im Einzelnen verlaufen ist, steht nicht fest. Nach der Darstellung der Klägerin soll O. P. eine Probefahrt durchgeführt haben, an der der Sohn des Beklagten als Beifahrer teilgenommen hat. Nach Beendigung der Probefahrt sei es zum Streit über angeblich noch ausstehende Zahlungen gekommen. Der Sohn des Beklagten habe gegen den Willen von O. P. den Fahrzeugschlüssel aus dem Zündschloss gezogen und an sich genommen. Sodann habe er sich an dem Motor zu schaffen gemacht. Als O. P. daraufhin ausgestiegen sei, sei der Sohn des Beklagten in das Fahrzeug eingestiegen und mit diesem davongefahren. Fest steht, dass sich das Fahrzeug seither auf dem Betriebsgelände des Beklagten befindet und dass dieser den Austauschmotor wieder ausgebaut hat. Mit ihrer Klage verlangt die Klägerin - soweit von Interesse - die Herausgabe des Fahrzeugs mit eingebautem Austauschmotor, Schadensersatz für den Fall des fruchtlosen Ablaufs einer von dem Gericht zur Erfüllung des Herausgabeanspruchs gesetzten Frist sowie die Zahlung einer Nutzungsausfallentschädigung für die Zeit der Vorenthaltung. Das Landgericht hat der Klage stattgegeben. Die Berufung des Beklagten hat teilweise Erfolg gehabt. Das Oberlandesgericht hat den zuerkannten Herausgabe- sowie den Schadensersatzanspruch auf das Fahrzeug ohne den Austauschmotor beschränkt und die auf Zahlung einer Nutzungsausfallentschädigung gerichteten Anträge abgewiesen. Mit der von dem Senat zugelassenen Revision will die Klägerin erreichen, dass der Beklagte das Fahrzeug nicht ohne, sondern mit dem eingebauten Austauschmotor herausgeben (bzw. auch hinsichtlich des Motors Schadensersatz leisten) und sie für den Nutzungsausfall entschädigen muss. Der Beklagte beantragt Zurückweisung des Rechtsmittels. Das Berufungsgericht verneint einen Herausgabeanspruch der Klägerin gemäß § 861 BGB. Auch wenn der Vortrag der Klägerin zu den näheren Umständen der gescheiterten Übergabe des Fahrzeugs am 14. März 2014 als wahr unterstellt werde, habe der Sohn des Beklagten keine verbotene Eigenmacht begangen. Auf der Grundlage dieses Vortrags sei der Beklagte unmittelbarer Besitzer des Fahrzeugs geblieben. Für ihn habe sein Sohn als Besitzdiener gehandelt. O.P. sei durch die Schlüsselübergabe und die sich anschließende Probefahrt nicht zum unmittelbaren Besitzer geworden, weil die Fahrt zur Vorbereitung der Übergabe des ordnungsgemäß reparierten Fahrzeugs gedient habe. Gemäß § 985 BGB könne die Klägerin nur die Herausgabe des Fahrzeugs ohne den eingebauten Austauschmotor verlangen, weil sie nicht Eigentümerin des Motors geworden sei. Eine Nutzungsausfallentschädigung stehe der Klägerin nicht zu. Der Anspruch aus Verzug gemäß § 990 Abs. 2, § 280 Abs. 1 und 2, § 286 BGB setze voraus, dass der Beklagte beim Erwerb des Besitzes bösgläubig gewesen sei oder von dem Mangel des Besitzrechts später positive Kenntnis erlangt habe. Beides sei zu verneinen. Zunächst sei der Beklagte aufgrund des Werkvertrags berechtigter Besitzer gewesen. Hinsichtlich der Zeit nach der gescheiterten Fahrzeugübergabe habe sich nicht aufklären lassen, ob ihm Vergütungsansprüche gegen O.P. zustanden. Daher sei es zumindest möglich, dass er ein Zurückbehaltungsrecht hatte, und es lasse sich nicht feststellen, dass er sein fehlendes Besitzrecht positiv gekannt habe oder es ihm grob fahrlässig unbekannt gewesen sei. Ansprüche aus § 992 BGB scheiterten an der fehlenden verbotenen Eigenmacht. 1. Rechtsfehlerfrei verneint das Berufungsgericht einen Anspruch der Klägerin gegen den Beklagten, der sich auf die Herausgabe des mit dem Austauschmotor versehenen Fahrzeugs richtet; infolgedessen steht ihr hinsichtlich des Motors auch kein Schadensersatz für den Fall des fruchtlosen Fristablaufs zu. a) Zutreffend nimmt das Berufungsgericht an, dass sich der Herausgabeanspruch der Klägerin gemäß § 985 BGB nicht auf den Austauschmotor erstreckt, weil sie nicht dessen Eigentümerin ist. Eine Übereignung ist nicht erfolgt. Auch hat die Klägerin das Eigentum nicht gemäß § 947 Abs. 2 i.V.m. § 93 BGB durch den Einbau erlangt, weil ein in ein Gebrauchtfahrzeug eingebauter Austauschmotor nicht dessen wesentlicher Bestandteil ist (vgl. BGH, Urteil vom 27. Juni 1973 - VIII ZR 201/72, BGHZ 61, 80, 81 ff.). b) Ein Herausgabeanspruch ergibt sich auch nicht aus § 861 BGB. Nach dieser Bestimmung kann der Besitzer, dem der Besitz durch verbotene Eigenmacht entzogen wird, die Wiedereinräumung des Besitzes von demjenigen verlangen, der ihm gegenüber fehlerhaft besitzt; gemäß § 869 Satz 1 BGB steht der Anspruch auch dem mittelbaren Besitzer zu. Für das Revisionsverfahren ist von dem klägerischen Vorbringen zu dem Ablauf des Treffens am 14. März 2014 auszugehen. Die rechtliche Würdigung dieses Geschehens ergibt, dass der Sohn des Beklagten keine verbotene Eigenmacht verübt hat, weil O.P. anlässlich der Probefahrt nicht unmittelbarer Besitzer des Fahrzeugs mit dem darin eingebauten Motor geworden ist. aa) Im Ausgangspunkt zutreffend geht das Berufungsgericht davon aus, dass verbotene Eigenmacht (§ 858 BGB) nur gegen den unmittelbaren Besitzer verübt werden kann (vgl. BGH, Urteil vom 6. Juli 1977 - VIII ZR 277/75, NJW 1977, 1818; RGRK/Kregel, BGB, 12. Aufl., § 858 Rn. 2; Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 858 Rn. 7 mwN). bb) Der unmittelbare Besitz an einer Sache wird gemäß § 854 Abs. 1 BGB durch die tatsächliche Gewalt über die Sache erworben. In wessen tatsächlicher Herrschaftsgewalt sich die Sache befindet, hängt maßgeblich von der Verkehrsanschauung ab, also von der zusammenfassenden Wertung aller Umstände des jeweiligen Falles entsprechend den Anschauungen des täglichen Lebens (vgl. Senat, Urteil vom 2. Dezember 2011 - V ZR 119/11, WM 2012, 1926 Rn. 10 mwN). Für die Besitzverhältnisse an einem Kraftfahrzeug kommt es in der Regel darauf an, wer die tatsächliche Sachherrschaft über die Fahrzeugschlüssel ausübt (vgl. Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 44, PWW/Prütting, BGB, 11. Aufl., § 854 Rn. 8; Palandt/Herrler, BGB, 76. Aufl., § 854 Rn. 5; NK-Hoeren, BGB, 4. Aufl., § 854 Rn. 22; BeckOGK/Götz, 1. März 2017, BGB, § 854 Rn. 138.4). Ist allerdings der Inhaber des Schlüssels als Besitzdiener im Sinne von § 855 BGB anzusehen, so ist nicht er, sondern der Besitzherr unmittelbarer Besitzer (vgl. Senat, Urteil vom 30. Januar 2015 - V ZR 63/13, NJW 2015, 1678 Rn. 19 f.). cc) Wer bei einer Probefahrt unmittelbarer Besitzer eines Kraftfahrzeugs ist, wird nicht einheitlich beurteilt. Nach überwiegender Ansicht in Rechtsprechung und Literatur, auf die das Berufungsgericht seine Entscheidung stützt, ist ein Kaufinteressent, dem das Kraftfahrzeug nebst Schlüsseln zur Durchführung einer Probefahrt ausgehändigt wird, als Besitzdiener des Verkäufers anzusehen (vgl. OLG Köln, MDR 2006, 90; MüKoBGB/Joost, 7. Aufl., § 855 Rn. 14; Palandt/Herrler, BGB, 76. Aufl., § 855 Rn. 7; BeckOGK/Götz, 1. März 2017, BGB, § 854 Rn. 138.4; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 855 Rn. 9; eine entsprechende Anwendung des § 855 BGB befürwortend: Erman/A. Lorenz, BGB, 14. Aufl., § 855 Rn. 13). Nach der Gegenauffassung erlangt der Kaufinteressent den unmittelbaren Besitz an dem Fahrzeug. § 855 BGB sei nicht anwendbar, da es an einem sozialen Abhängigkeitsverhältnis zwischen dem potentiellen Käufer und dem Händler fehle. Dieser habe - jedenfalls wenn die Probefahrt ohne seine Begleitung durchgeführt wird - keine Möglichkeit, auf das Fahrzeug bzw. den Kaufinteressenten einzuwirken (vgl. OLG Düsseldorf, OLGR 1992, 180 f.; Westermann/Gursky/Eickmann, Sachenrecht, 8. Aufl., § 9 Rn. 14). Der Senat hat bisher offengelassen, ob ein Kaufinteressent während der Probefahrt Besitzdiener des Verkäufers ist (vgl. Urteil vom 13. Dezember 2013 - V ZR 58/13, BGHZ 199, 227 Rn. 15). dd) Diese Frage bedarf auch hier keiner Entscheidung. Anders als das Berufungsgericht möglicherweise meint, ist jedenfalls bei einem Werkvertrag der Besteller, der nach erfolgter Reparatur seines Kraftfahrzeuges eine Probefahrt vornimmt, nicht Besitzdiener des Werkunternehmers. (1) Besitzdiener ist nach § 855 BGB, wer die tatsächliche Gewalt über eine Sache für einen anderen in dessen Haushalt oder Erwerbsgeschäft oder in einem ähnlichen Verhältnis ausübt, vermöge dessen er den sich auf die Sache beziehenden Weisungen des anderen Folge zu leisten hat. Dazu muss nach ständiger höchstrichterlicher Rechtsprechung ein nach außen erkennbares soziales Abhängigkeitsverhältnis begründet werden, das dem Besitzherrn zumindest faktisch die Möglichkeit gibt, seinen Willen gegenüber dem Besitzdiener durchzusetzen (vgl. nur Senat, Urteil vom 13. Dezember 2013 - V ZR 58/13, BGHZ 199, 227 Rn. 10 mwN). Besitzdiener ist nicht jeder, der Weisungen des Eigentümers der Sache zu befolgen hat, sondern nur derjenige, demgegenüber der Eigentümer die Einhaltung seiner Weisungen im Nichtbefolgungsfall auf Grund eines Direktionsrechts oder vergleichbarer Befugnisse unmittelbar selbst durchsetzen kann (vgl. Senat, Urteil vom 13. Dezember 2013 - V ZR 58/13, aaO Rn. 14 mwN). (2) Bei einer Probefahrt des Bestellers einer Fahrzeugreparatur liegt ein solches soziales Abhängigkeitsverhältnis nicht vor; auch fehlt es an einer strukturell vergleichbaren Situation, die eine analoge Anwendung von § 855 BGB rechtfertigen könnte. (a) Sollte ein Kaufinteressent bei einer Probefahrt als Besitzdiener des Verkäufers anzusehen sein - was der Senat offenlässt -, ließe sich dies nur damit rechtfertigen, dass er zuvor in keinem besitzrechtlichen Verhältnis zum Verkäufer steht, und die Probefahrt sowohl hinsichtlich der Frage, ob sie überhaupt stattfindet, als auch in ihrer konkreten Ausgestaltung einzig von dem Willen des Händlers abhängig ist. Mit ähnlicher Begründung wird eine (entsprechende) Anwendung des § 855 BGB bei der zeitweiligen Überlassung des Gewahrsams aus Gefälligkeit vorgeschlagen; die Kontinuitätsinteressen des Erlaubenden seien vorrangig und es sei zu erwarten, dass sich der Gefälligkeitsnutzer aufgrund seiner Loyalität gegenüber dem Erlaubenden an dessen Weisung halten werde (vgl. Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 855 Rn. 30; Erman/A. Lorenz, BGB, 14. Aufl., § 855 Rn. 13; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 855 Rn. 16; Westermann/Gursky/Eickmann, Sachenrecht, 8. Aufl., § 9 Rn. 13). (b) Diese Erwägungen treffen bei einem Werkvertrag schon im Ansatz nicht zu. Bei der Überprüfung der Reparaturleistung unterliegt der Besteller nicht den Weisungen des Werkunternehmers. Es fehlt an einem Direktionsrecht oder vergleichbaren Befugnissen, aufgrund derer der Werkunternehmer etwaige Anweisungen durchsetzen könnte. Vor allem aber bleibt der Besteller auch während der Reparatur (mittelbarer) Besitzer des Fahrzeugs, weil der Werkvertrag als Besitzmittlungsverhältnis im Sinne von § 868 BGB anzusehen ist (vgl. Senat, Urteil vom 13. Dezember 2013 - V ZR 58/13, BGHZ 199, 227 Rn. 14; OLG Koblenz, NJW-RR 2003, 1563, 1564; OLG Köln, VersR 1994, 1428; Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 868 Rn. 70; Erman/A. Lorenz, BGB, 14. Aufl., § 868 Rn. 37). Die Überlegung, dass der Besteller während der Reparatur als mittelbarer Besitzer durch den Werkunternehmer als Besitzmittler die Sachherrschaft ausübt, schließt es aus, ihn als Besitzdiener anzusehen, wenn ihm der Besitzmittler das Kraftfahrzeug zu einer Probefahrt zwecks Vorbereitung der Abnahme überlässt. In jedem Fall bleibt der Besteller (weiterhin) Besitzer; es ist allein danach zu fragen, ob er nunmehr unmittelbaren Besitz oder weiterhin nur mittelbaren Besitz innehat. ee) Die Annahme des Berufungsgerichts, O.P. sei nicht unmittelbarer Besitzer geworden und der Sohn als Besitzdiener des Beklagten habe infolgedessen keine verbotene Eigenmacht begangen, indem er das Fahrzeug an sich nahm, erweist sich gleichwohl als zutreffend. Jedenfalls dann, wenn eine zur Vorbereitung der Abnahme eines reparierten Kraftfahrzeugs durchgeführte Probefahrt des Bestellers in Anwesenheit des Werkunternehmers oder - wie hier - dessen Besitzdieners stattfindet, erlangt der Besteller keinen unmittelbaren Besitz an dem Fahrzeug. Vielmehr bleibt der Werkunternehmer unmittelbarer Besitzer; sein Besitz wird lediglich gelockert. (1) Erworben wird der Besitz gemäß § 854 Abs. 1 BGB durch die Erlangung der tatsächlichen Gewalt über die Sache. Beendigt wird er gemäß § 856 Abs. 1 BGB dadurch, dass der Besitzer die tatsächliche Gewalt über die Sache aufgibt oder in anderer Weise verliert; hierfür reicht gemäß § 856 Abs. 2 BGB eine ihrer Natur nach vorübergehende Verhinderung in der Ausübung der Gewalt nicht aus. Für die Begründung des unmittelbaren Besitzes ist eine erkennbare Zeitdauer des Besitzes in Verbindung mit einer gewissen Festigkeit der Herrschaftsbeziehung erforderlich (vgl. PWW/Prütting, BGB, 11. Aufl., § 854 Rn. 11; RGRK/Kregel, BGB, 12. Aufl., § 854 Rn. 2; Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 10; Soergel/Stadler, BGB, 13. Aufl., § 854 Rn. 8; NK-Hoeren, BGB, 4. Aufl., § 854 Rn. 6). Die Sache muss der Person so zugänglich geworden sein, dass diese auf die Sache beliebig einwirken und tatsächlich über sie verfügen kann (vgl. RGRK/Kregel, BGB, 12. Aufl., § 854 Rn. 7). Bei dem von einem Vorbesitzer abgeleiteten Besitzerwerb ist zudem erforderlich, dass der Veräußerer den Besitz erkennbar aufgibt (vgl. Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 8; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 854 Rn. 35). Die Übergabe eines Schlüssels bewirkt nur dann einen Übergang des Besitzes an der dazugehörigen Sache, wenn der Übergeber die tatsächliche Gewalt an der Sache willentlich und erkennbar aufgegeben und der Empfänger des Schlüssels sie in gleicher Weise erlangt hat (vgl. Senat, Urteil vom 6. April 1973 - V ZR 127/72, WM 1973, 1054). (2) Daran gemessen ist ein Besitzübergang von dem (durch seinen Sohn repräsentierten) Beklagten auf O.P. zu verneinen. (a) Eine Probefahrt ist in der Regel nur auf eine kurze Dauer angelegt, was für sich genommen gegen eine Übertragung des unmittelbaren Besitzes spricht (so Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 44; PWW/Prütting, BGB, 11. Aufl., § 854 Rn. 11; NK-Hoeren, BGB, 4. Aufl., § 854 Rn. 6). Jedenfalls dann, wenn der Werkunternehmer - oder wie hier sein Besitzdiener - an der Probefahrt teilnimmt, wird er seiner Einwirkungsmöglichkeiten auf das Fahrzeug nicht in dem Maße verlustig, dass von einer Besitzaufgabe ausgegangen werden könnte. Vielmehr tritt eine bloße Besitzlockerung ein (so auch MüKoBGB/Oechsler, 7. Aufl., § 935 Rn. 11); der ununterbrochen anwesende Werkunternehmer verbleibt in einer engen räumlichen Beziehung zu dem Fahrzeug und gibt seine Kontrolle nicht vollständig auf (im Ergebnis ebenso bereits RGZ 67, 387, 389; KG, OLGE 6, 256, 257). (b) Zudem kann bei lebensnaher Betrachtung angenommen werden, dass der Werkunternehmer an einer Probefahrt des Bestellers (auch) deshalb teilnimmt, um eine Entfernung des Fahrzeugs ohne vorhergehende Entrichtung des Werklohns zu verhindern; damit übt er letztlich das ihm zu diesem Zwecke gemäß § 647 BGB gewährte Werkunternehmerpfandrecht bzw. sein damit einhergehendes Besitzrecht aus (vgl. hierzu Staudinger/Peters/Jacoby, BGB [2014], § 647 Rn. 25; Messerschmidt/Voit/Hildebrandt, Privates Baurecht, 2. Aufl., § 647 Rn. 27). Nach der Verkehrsanschauung führt die kurzzeitige Aushändigung des Pfandgegenstandes nicht zu einem Besitzübergang, wenn der Pfandgläubiger zugleich Maßnahmen trifft, die den Pfandschuldner hindern, mit dem Pfand nach Belieben zu verfahren (vgl. RGSt 48, 244, 245: Begleitung durch einen „Besitzwächter und Gewahrsamserhalter“; RGRK/Kregel, BGB, 12. Aufl., § 1253 Rn. 2). Hierdurch wird nämlich - worauf es entscheidend ankommt (vgl. MüKoBGB/Damrau, 7. Aufl., § 1253 Rn. 8; Staudinger/Wiegand, BGB [2009], § 1253 Rn. 12) - nicht der Anschein erweckt, der Besteller sei wieder allein verfügungsbefugt. Dies gilt umso mehr, als eine willentliche Herausgabe der Sache an den Besteller das endgültige Erlöschen des Unternehmerpfandrechts zur Folge hätte (§ 1257 i.V.m. § 1253 Abs. 1 Satz 1 BGB; vgl. BGH, Urteil vom 18. Dezember 1968 - VIII ZR 214/66, BGHZ 51, 250, 254). Daran gemessen findet ein Besitzübergang nicht statt, wenn das Fahrzeug durch den Besteller im Beisein des Werkunternehmers kurzzeitig getestet wird. (c) Nichts anderes ergibt sich hier aus dem Umstand, dass kein Unternehmerpfandrecht entstanden ist, weil O.P. als Besteller nicht Eigentümer des Fahrzeugs war (vgl. BGH, Urteil vom 21. Dezember 1960 - VIII ZR 89/59, BGHZ 34, 122, 124 ff.) und das Unternehmerpfandrecht nicht gutgläubig erworben werden kann (vgl. BGH, Urteil vom 21. Dezember 1960 - VIII ZR 146/59, BGHZ 34, 153, 154 ff.). Bei der Beurteilung der Besitzverhältnisse ist grundsätzlich eine faktische Betrachtungsweise geboten. Dabei kommt es weniger auf die wahre Rechtslage als darauf an, ob die beim Erwerb der Sachherrschaft hergestellte Beziehung als Ausdruck einer rechtlichen Befugnis erscheint (vgl. Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 11; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 854 Rn. 20). 2. Nicht zu beanstanden ist ferner die Abweisung der Ansprüche auf Zahlung einer Nutzungsentschädigung für die Vorenthaltung des Fahrzeugs; ob für ein Kraftfahrzeug ohne Motor überhaupt eine Nutzungsentschädigung in Betracht kommt und wie diese ggf. zu bemessen wäre, bedarf daher keiner Entscheidung. a) Rechtsfehlerfrei verneint das Berufungsgericht einen Anspruch gemäß § 990 Abs. 2, § 280 Abs. 1 und 2, § 286 BGB. aa) Eine Verzugshaftung nach diesen Vorschriften setzt voraus, dass der Besitzer gemäß § 990 Abs. 1 BGB bei dem Erwerb des Besitzes nicht in gutem Glauben war oder später erfahren hat, dass er zum Besitz nicht berechtigt ist (vgl. Senat, Urteil vom 12. November 1992 - V ZR 230/91, BGHZ 120, 204, 214; Senat, Urteil vom 19. September 2003 - V ZR 360/02, BGHZ 156, 170, 171; Staudinger/Gursky, BGB [2012], § 990 Rn. 100 mwN). Dass es sich so verhält, steht nicht fest. Da der Beklagte bei Besitzerwerb aufgrund des Werkvertrags berechtigter Besitzer war, kommt es nur darauf an, ob er später positive Kenntnis von dem Entfallen des Besitzrechts erlangt hat (§ 990 Abs. 1 Satz 2 BGB, vgl. Staudinger/Gursky, BGB [2012], § 990 Rn. 28); dies sieht das Berufungsgericht als nicht nachgewiesen an. Die auf eine angebliche Stundung des Werklohns bezogene Verfahrensrüge hat der Senat geprüft und als nicht durchgreifend erachtet (§ 564 Satz 1 ZPO). bb) Die von dem Berufungsgericht vorgenommene Beweislastverteilung ist rechtsfehlerfrei. (1) Danach hat der Beklagte das Bestehen des Zurückbehaltungsrechts im Rahmen von § 986 BGB zu beweisen, während die Klägerin die Beweislast für die positive Kenntnis von dem fehlenden Besitzrecht im Sinne von § 990 Abs. 1 Satz 2 BGB trägt. Dass der Beklagte ein ihm zustehendes Zurückbehaltungsrecht angenommen habe, lasse sich - so meint das Berufungsgericht - nicht ausschließen, da die Zahlung des Werklohns nicht feststehe. Infolgedessen sei nicht erwiesen, dass ihm das Fehlen eines Besitzrechts positiv bekannt war. (2) Dagegen wendet sich die Revision vergeblich mit dem Argument, das fehlende Besitzrecht sei als Bestandteil der Vindikationslage von dem Beklagten als dem Besitzer zu beweisen. Nach allgemeinen Regeln der Beweislastverteilung muss der Eigentümer den ihm günstigen Umstand beweisen, dass der Besitzer bei Besitzerwerb nicht in gutem Glauben war bzw. später positive Kenntnis von dem Fehlen seines Besitzrechts erlangt hat (vgl. Staudinger/Gursky, BGB [2012], § 990 Rn. 59 und 101; Soergel/Stadler, BGB, 13. Aufl., § 990 Rn. 26; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 990 Rn. 44; Schuschke in Baumgärtel/Laumen/Prütting, Handbuch der Beweislast, 3. Aufl., § 990 Rn. 1). Ist - wie hier - weder das Bestehen noch das Nichtbestehen eines Besitzrechts erwiesen, kann der Eigentümer zwar die Herausgabe der Sache verlangen, aber die Ansprüche gemäß §§ 987 ff. BGB stehen ihm nicht zu. b) Ein Anspruch gemäß §§ 992, 823 Abs. 1 BGB scheitert daran, dass sich der Beklagte den Besitz an dem Kraftfahrzeug der Klägerin weder durch eine Straftat noch durch verbotene Eigenmacht verschafft hat. 3. Schließlich hat der Senat die auf eine auf die Verletzung des § 529 Abs. 1 Nr. 1 ZPO gestützte Verfahrensrüge der Klägerin geprüft und als nicht durchgreifend erachtet (§ 564 Satz 1 ZPO).	Reko-Bau Massivhäuser - Variabilität Varioself verf�gt �ber eigene Architekten, deren Leistungen bereits in unseren Preisen enthalten sind. Alle unsere H�user werden nach der g�ltigen ENEV 2014 Stand 2016 erstellt. Einen Auszug unserer Bauleistungsbeschreibung erhalten Sie hier. Variabilit�t ist unsere St�rke. Alle Bauherren sind individuelle Pers�nlichkeiten mit vielf�ltigen Anspr�chen und Bed�rfnissen, die sich nicht in vorgegebene Grundrisse und starre Hausformen pressen lassen. 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q-de-207	Was ist entscheidend für die Beurteilung der rechtlichen Befugnis bei der Herstellung der Sachherrschaft?	BGH, Urteil vom 17.03.2017 - V ZR 70/16 - Der BGH hat in dieser Entscheidung, ausdrücklich bezogen auf das Werkvertragsrecht , festgehalten, dass der Besteller der Werkleistung bei einer Probefahrt nicht Besitzdiener des Werkunternehmers ist, die Übergabe des Fahrzeugschlüssels an den Besteller für die Probefahrt noch keine Aufgabe des eigenen Besitzwillens des Werkunternehmers darstellt das Werkunternehmerpfandrecht nicht entsteht, wenn der Besteller nicht Eigentümer ist eine Haftung des Werkunternehmers nach § 990 BGB ausscheidet, wenn er bei Erwerb in gutem Glauben war und nicht später erfuhr, dass er zum Besitz nicht berechtigt war. Sachverhalt: Die Klägerin überließ ihr Kfz zur dauerhaften Nutzung OP. Nach einem Motorschaden brachte OP das Fahrzeug in die Kfz-Werkstatt des Beklagten. Der eingebaute Austauschmotor versagte nach wenigen Wochen, und der Beklagte übernahm die Gewährleistung. Nach durchgeführter Reparatur unternahmen OP und der als Mitarbeiter des Beklagten arbeitende Sohn desselben (dieser als Beifahrer) eine Probefahrt, im Rahmen dessen es zum Streit über angeblich noch ausstehenden Werklohn kam. Der Sohn des Beklagten zog den Schlüssel und fuhr, nachdem OP ausgestiegen war, zur Werkstatt zurück; der Austauschmotor wurde ausgebaut. Die Klägerin begehrte mit ihrer Klage die Herausgabe des Fahrzeuges mit Austauschmotor sowie für den Fall des Ablaufs einer vom Gericht zu setzenden Frist Schadensersatz und darüber hinaus Nutzungsentschädigung Nutzungsausfallentschädigung für die Zeit der Vorenthaltung. Die Klage hatte lediglich mit dem Herausgabeverlangen, allerdings ohne den Austauschmotor, Erfolg. Das Herausgabeverlangen war nach § 985 BGB begründet, allerdings ohne Austauschmotor. Die Klägerin hatte das Eigentum an dem Austauschmotor nicht durch Einbau erlangt (§§ §§ 947 Abs. 2 iVm. 93 BGB), da ein eingebauter Austauschmotor in einem Gebrauchtwagen kein wesentlicher Bestandteil desselben ist. Der Herausgabeanspruch lässt sich auch nicht aus § 861 BGB mangels verbotener Eigenmacht des Sohnes des Beklagten herleiten. Diese kann nach § 858 BGB nur gegenüber dem unmittelbaren Besitzer erfolgen. Da, so der BGH, jedenfalls bei einem Werkvertrag der Besteller bei einer Probefahrt nach einer Reparatur nicht Besitzdiener des Werkunternehmers ist, da er nicht die tatsächliche Gewalt für den Werkunternehmer ausübt und auch ein soziales Abhängigkeitsverhältnis zu diesem nicht besteht, der Werkunternehmer auch mögliche Anweisungen an ihn nicht durchsetzen könnte, verbleibt die tatsächliche Gewalt über die Sache bei ihm. Für die Begründung eines unmittelbaren Besitzes (des OP) wären eine erkennbare Zeitdauer des Besitzes und eine Verfestigung der Herrschaftsbeziehung erforderlich, die bei einer Probefahrt nicht begründet werden können. Zudem wäre auch bei lebensnaher Betrachtung anzunehmen, dass die Mitfahrt des Sohnes erfolgte um zu verhindern, dass sich OP mit dem Fahrzeug vor Entrichtung des Werklohnes entfernt. Etwas anderes kann sich auch nicht daraus ergeben, dass der Beklagte mangels Eigentums des OP kein Unternehmerpfandrecht erwerben konnte. Einen gutgläubigen Erwerb des Unternehmerpfandrechts nach § 647 BGB gibt es nicht. Nutzungsentschädigung kann die Klägerin für die Zeit der Vorenthaltung nicht begehren. Sie müsste nachweisen, dass der Beklagte bei Erwerb des Besitzes nicht in gutem Glauben war oder später erfahren hätte, dass er zum Besitz nicht berechtigt ist. Der Beklagte war auf Grund des Werkvertrages berechtigter Besitzer. Deine positive Kenntnis vom Entfallen des Besitzrechts ist nicht nachgewiesen. Zwar muss der Werkunternehmer die Voraussetzungen für ein Zurückbehaltungsrecht (hier: ausstehender Werklohn, der zwischen den Parteien streitig ist) nach § 986 BGB zu beweisen. Die Klägerin trägt aber die vorrangige Beweislast von der positiven Kenntnis des Beklagten von dessen fehlendem Besitzrecht nach § 900 Abs. 1 S. 2 BGB. Das Berufungsgericht hat nach Auffassung des BGH korrekt angenommen, dass der Beklagte von einem Zurückbehaltungsrecht wegen eines weiteren Werklohnanspruchs ausging, und dieses lasse sich nicht ausschließen, da der Anspruch weder positiv noch negativ feststünde. Damit steht keine positive Kenntnis vom fehlenden Besitzrecht fest. Damit kann der Eigentümer zwar die Herausgabe verlangen, die Rechte nach §§ 987ff BGB stehen ihm aber nicht zu. BGH, Urteil vom 17.03.2017 – V ZR 17/16 - Die Revision gegen das Urteil des 25. Zivilsenats in Kassel des Oberlandesgerichts Frankfurt am Main vom 9. Februar 2016 wird auf Kosten der Klägerin zurückgewiesen. Die Klägerin ist Eigentümerin eines Personenkraftwagens Audi A6, den sie O. P. zur dauerhaften Nutzung überließ. Im Herbst 2013 erlitt das Fahrzeug einen Motorschaden. Daraufhin beauftragte O. P. den Beklagten, der Inhaber einer Kfz-Werkstatt ist, mit dem Einbau eines gebrauchten Austauschmotors. Der Beklagte nahm den Austausch vor und händigte das Fahrzeug an O. P. aus. Wenige Wochen später versagte der Austauschmotor. Der Beklagte übernahm es im Rahmen der Gewährleistung, einen anderen Motor einzubauen. Nach durchgeführter Reparatur traf sich der Sohn des Beklagten, der zugleich dessen Mitarbeiter ist, am 14. März 2014 zwecks Rückgabe des Fahrzeugs mit O. P. . Wie das Treffen im Einzelnen verlaufen ist, steht nicht fest. Nach der Darstellung der Klägerin soll O. P. eine Probefahrt durchgeführt haben, an der der Sohn des Beklagten als Beifahrer teilgenommen hat. Nach Beendigung der Probefahrt sei es zum Streit über angeblich noch ausstehende Zahlungen gekommen. Der Sohn des Beklagten habe gegen den Willen von O. P. den Fahrzeugschlüssel aus dem Zündschloss gezogen und an sich genommen. Sodann habe er sich an dem Motor zu schaffen gemacht. Als O. P. daraufhin ausgestiegen sei, sei der Sohn des Beklagten in das Fahrzeug eingestiegen und mit diesem davongefahren. Fest steht, dass sich das Fahrzeug seither auf dem Betriebsgelände des Beklagten befindet und dass dieser den Austauschmotor wieder ausgebaut hat. Mit ihrer Klage verlangt die Klägerin - soweit von Interesse - die Herausgabe des Fahrzeugs mit eingebautem Austauschmotor, Schadensersatz für den Fall des fruchtlosen Ablaufs einer von dem Gericht zur Erfüllung des Herausgabeanspruchs gesetzten Frist sowie die Zahlung einer Nutzungsausfallentschädigung für die Zeit der Vorenthaltung. Das Landgericht hat der Klage stattgegeben. Die Berufung des Beklagten hat teilweise Erfolg gehabt. Das Oberlandesgericht hat den zuerkannten Herausgabe- sowie den Schadensersatzanspruch auf das Fahrzeug ohne den Austauschmotor beschränkt und die auf Zahlung einer Nutzungsausfallentschädigung gerichteten Anträge abgewiesen. Mit der von dem Senat zugelassenen Revision will die Klägerin erreichen, dass der Beklagte das Fahrzeug nicht ohne, sondern mit dem eingebauten Austauschmotor herausgeben (bzw. auch hinsichtlich des Motors Schadensersatz leisten) und sie für den Nutzungsausfall entschädigen muss. Der Beklagte beantragt Zurückweisung des Rechtsmittels. Das Berufungsgericht verneint einen Herausgabeanspruch der Klägerin gemäß § 861 BGB. Auch wenn der Vortrag der Klägerin zu den näheren Umständen der gescheiterten Übergabe des Fahrzeugs am 14. März 2014 als wahr unterstellt werde, habe der Sohn des Beklagten keine verbotene Eigenmacht begangen. Auf der Grundlage dieses Vortrags sei der Beklagte unmittelbarer Besitzer des Fahrzeugs geblieben. Für ihn habe sein Sohn als Besitzdiener gehandelt. O.P. sei durch die Schlüsselübergabe und die sich anschließende Probefahrt nicht zum unmittelbaren Besitzer geworden, weil die Fahrt zur Vorbereitung der Übergabe des ordnungsgemäß reparierten Fahrzeugs gedient habe. Gemäß § 985 BGB könne die Klägerin nur die Herausgabe des Fahrzeugs ohne den eingebauten Austauschmotor verlangen, weil sie nicht Eigentümerin des Motors geworden sei. Eine Nutzungsausfallentschädigung stehe der Klägerin nicht zu. Der Anspruch aus Verzug gemäß § 990 Abs. 2, § 280 Abs. 1 und 2, § 286 BGB setze voraus, dass der Beklagte beim Erwerb des Besitzes bösgläubig gewesen sei oder von dem Mangel des Besitzrechts später positive Kenntnis erlangt habe. Beides sei zu verneinen. Zunächst sei der Beklagte aufgrund des Werkvertrags berechtigter Besitzer gewesen. Hinsichtlich der Zeit nach der gescheiterten Fahrzeugübergabe habe sich nicht aufklären lassen, ob ihm Vergütungsansprüche gegen O.P. zustanden. Daher sei es zumindest möglich, dass er ein Zurückbehaltungsrecht hatte, und es lasse sich nicht feststellen, dass er sein fehlendes Besitzrecht positiv gekannt habe oder es ihm grob fahrlässig unbekannt gewesen sei. Ansprüche aus § 992 BGB scheiterten an der fehlenden verbotenen Eigenmacht. 1. Rechtsfehlerfrei verneint das Berufungsgericht einen Anspruch der Klägerin gegen den Beklagten, der sich auf die Herausgabe des mit dem Austauschmotor versehenen Fahrzeugs richtet; infolgedessen steht ihr hinsichtlich des Motors auch kein Schadensersatz für den Fall des fruchtlosen Fristablaufs zu. a) Zutreffend nimmt das Berufungsgericht an, dass sich der Herausgabeanspruch der Klägerin gemäß § 985 BGB nicht auf den Austauschmotor erstreckt, weil sie nicht dessen Eigentümerin ist. Eine Übereignung ist nicht erfolgt. Auch hat die Klägerin das Eigentum nicht gemäß § 947 Abs. 2 i.V.m. § 93 BGB durch den Einbau erlangt, weil ein in ein Gebrauchtfahrzeug eingebauter Austauschmotor nicht dessen wesentlicher Bestandteil ist (vgl. BGH, Urteil vom 27. Juni 1973 - VIII ZR 201/72, BGHZ 61, 80, 81 ff.). b) Ein Herausgabeanspruch ergibt sich auch nicht aus § 861 BGB. Nach dieser Bestimmung kann der Besitzer, dem der Besitz durch verbotene Eigenmacht entzogen wird, die Wiedereinräumung des Besitzes von demjenigen verlangen, der ihm gegenüber fehlerhaft besitzt; gemäß § 869 Satz 1 BGB steht der Anspruch auch dem mittelbaren Besitzer zu. Für das Revisionsverfahren ist von dem klägerischen Vorbringen zu dem Ablauf des Treffens am 14. März 2014 auszugehen. Die rechtliche Würdigung dieses Geschehens ergibt, dass der Sohn des Beklagten keine verbotene Eigenmacht verübt hat, weil O.P. anlässlich der Probefahrt nicht unmittelbarer Besitzer des Fahrzeugs mit dem darin eingebauten Motor geworden ist. aa) Im Ausgangspunkt zutreffend geht das Berufungsgericht davon aus, dass verbotene Eigenmacht (§ 858 BGB) nur gegen den unmittelbaren Besitzer verübt werden kann (vgl. BGH, Urteil vom 6. Juli 1977 - VIII ZR 277/75, NJW 1977, 1818; RGRK/Kregel, BGB, 12. Aufl., § 858 Rn. 2; Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 858 Rn. 7 mwN). bb) Der unmittelbare Besitz an einer Sache wird gemäß § 854 Abs. 1 BGB durch die tatsächliche Gewalt über die Sache erworben. In wessen tatsächlicher Herrschaftsgewalt sich die Sache befindet, hängt maßgeblich von der Verkehrsanschauung ab, also von der zusammenfassenden Wertung aller Umstände des jeweiligen Falles entsprechend den Anschauungen des täglichen Lebens (vgl. Senat, Urteil vom 2. Dezember 2011 - V ZR 119/11, WM 2012, 1926 Rn. 10 mwN). Für die Besitzverhältnisse an einem Kraftfahrzeug kommt es in der Regel darauf an, wer die tatsächliche Sachherrschaft über die Fahrzeugschlüssel ausübt (vgl. Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 44, PWW/Prütting, BGB, 11. Aufl., § 854 Rn. 8; Palandt/Herrler, BGB, 76. Aufl., § 854 Rn. 5; NK-Hoeren, BGB, 4. Aufl., § 854 Rn. 22; BeckOGK/Götz, 1. März 2017, BGB, § 854 Rn. 138.4). Ist allerdings der Inhaber des Schlüssels als Besitzdiener im Sinne von § 855 BGB anzusehen, so ist nicht er, sondern der Besitzherr unmittelbarer Besitzer (vgl. Senat, Urteil vom 30. Januar 2015 - V ZR 63/13, NJW 2015, 1678 Rn. 19 f.). cc) Wer bei einer Probefahrt unmittelbarer Besitzer eines Kraftfahrzeugs ist, wird nicht einheitlich beurteilt. Nach überwiegender Ansicht in Rechtsprechung und Literatur, auf die das Berufungsgericht seine Entscheidung stützt, ist ein Kaufinteressent, dem das Kraftfahrzeug nebst Schlüsseln zur Durchführung einer Probefahrt ausgehändigt wird, als Besitzdiener des Verkäufers anzusehen (vgl. OLG Köln, MDR 2006, 90; MüKoBGB/Joost, 7. Aufl., § 855 Rn. 14; Palandt/Herrler, BGB, 76. Aufl., § 855 Rn. 7; BeckOGK/Götz, 1. März 2017, BGB, § 854 Rn. 138.4; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 855 Rn. 9; eine entsprechende Anwendung des § 855 BGB befürwortend: Erman/A. Lorenz, BGB, 14. Aufl., § 855 Rn. 13). Nach der Gegenauffassung erlangt der Kaufinteressent den unmittelbaren Besitz an dem Fahrzeug. § 855 BGB sei nicht anwendbar, da es an einem sozialen Abhängigkeitsverhältnis zwischen dem potentiellen Käufer und dem Händler fehle. Dieser habe - jedenfalls wenn die Probefahrt ohne seine Begleitung durchgeführt wird - keine Möglichkeit, auf das Fahrzeug bzw. den Kaufinteressenten einzuwirken (vgl. OLG Düsseldorf, OLGR 1992, 180 f.; Westermann/Gursky/Eickmann, Sachenrecht, 8. Aufl., § 9 Rn. 14). Der Senat hat bisher offengelassen, ob ein Kaufinteressent während der Probefahrt Besitzdiener des Verkäufers ist (vgl. Urteil vom 13. Dezember 2013 - V ZR 58/13, BGHZ 199, 227 Rn. 15). dd) Diese Frage bedarf auch hier keiner Entscheidung. Anders als das Berufungsgericht möglicherweise meint, ist jedenfalls bei einem Werkvertrag der Besteller, der nach erfolgter Reparatur seines Kraftfahrzeuges eine Probefahrt vornimmt, nicht Besitzdiener des Werkunternehmers. (1) Besitzdiener ist nach § 855 BGB, wer die tatsächliche Gewalt über eine Sache für einen anderen in dessen Haushalt oder Erwerbsgeschäft oder in einem ähnlichen Verhältnis ausübt, vermöge dessen er den sich auf die Sache beziehenden Weisungen des anderen Folge zu leisten hat. Dazu muss nach ständiger höchstrichterlicher Rechtsprechung ein nach außen erkennbares soziales Abhängigkeitsverhältnis begründet werden, das dem Besitzherrn zumindest faktisch die Möglichkeit gibt, seinen Willen gegenüber dem Besitzdiener durchzusetzen (vgl. nur Senat, Urteil vom 13. Dezember 2013 - V ZR 58/13, BGHZ 199, 227 Rn. 10 mwN). Besitzdiener ist nicht jeder, der Weisungen des Eigentümers der Sache zu befolgen hat, sondern nur derjenige, demgegenüber der Eigentümer die Einhaltung seiner Weisungen im Nichtbefolgungsfall auf Grund eines Direktionsrechts oder vergleichbarer Befugnisse unmittelbar selbst durchsetzen kann (vgl. Senat, Urteil vom 13. Dezember 2013 - V ZR 58/13, aaO Rn. 14 mwN). (2) Bei einer Probefahrt des Bestellers einer Fahrzeugreparatur liegt ein solches soziales Abhängigkeitsverhältnis nicht vor; auch fehlt es an einer strukturell vergleichbaren Situation, die eine analoge Anwendung von § 855 BGB rechtfertigen könnte. (a) Sollte ein Kaufinteressent bei einer Probefahrt als Besitzdiener des Verkäufers anzusehen sein - was der Senat offenlässt -, ließe sich dies nur damit rechtfertigen, dass er zuvor in keinem besitzrechtlichen Verhältnis zum Verkäufer steht, und die Probefahrt sowohl hinsichtlich der Frage, ob sie überhaupt stattfindet, als auch in ihrer konkreten Ausgestaltung einzig von dem Willen des Händlers abhängig ist. Mit ähnlicher Begründung wird eine (entsprechende) Anwendung des § 855 BGB bei der zeitweiligen Überlassung des Gewahrsams aus Gefälligkeit vorgeschlagen; die Kontinuitätsinteressen des Erlaubenden seien vorrangig und es sei zu erwarten, dass sich der Gefälligkeitsnutzer aufgrund seiner Loyalität gegenüber dem Erlaubenden an dessen Weisung halten werde (vgl. Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 855 Rn. 30; Erman/A. Lorenz, BGB, 14. Aufl., § 855 Rn. 13; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 855 Rn. 16; Westermann/Gursky/Eickmann, Sachenrecht, 8. Aufl., § 9 Rn. 13). (b) Diese Erwägungen treffen bei einem Werkvertrag schon im Ansatz nicht zu. Bei der Überprüfung der Reparaturleistung unterliegt der Besteller nicht den Weisungen des Werkunternehmers. Es fehlt an einem Direktionsrecht oder vergleichbaren Befugnissen, aufgrund derer der Werkunternehmer etwaige Anweisungen durchsetzen könnte. Vor allem aber bleibt der Besteller auch während der Reparatur (mittelbarer) Besitzer des Fahrzeugs, weil der Werkvertrag als Besitzmittlungsverhältnis im Sinne von § 868 BGB anzusehen ist (vgl. Senat, Urteil vom 13. Dezember 2013 - V ZR 58/13, BGHZ 199, 227 Rn. 14; OLG Koblenz, NJW-RR 2003, 1563, 1564; OLG Köln, VersR 1994, 1428; Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 868 Rn. 70; Erman/A. Lorenz, BGB, 14. Aufl., § 868 Rn. 37). Die Überlegung, dass der Besteller während der Reparatur als mittelbarer Besitzer durch den Werkunternehmer als Besitzmittler die Sachherrschaft ausübt, schließt es aus, ihn als Besitzdiener anzusehen, wenn ihm der Besitzmittler das Kraftfahrzeug zu einer Probefahrt zwecks Vorbereitung der Abnahme überlässt. In jedem Fall bleibt der Besteller (weiterhin) Besitzer; es ist allein danach zu fragen, ob er nunmehr unmittelbaren Besitz oder weiterhin nur mittelbaren Besitz innehat. ee) Die Annahme des Berufungsgerichts, O.P. sei nicht unmittelbarer Besitzer geworden und der Sohn als Besitzdiener des Beklagten habe infolgedessen keine verbotene Eigenmacht begangen, indem er das Fahrzeug an sich nahm, erweist sich gleichwohl als zutreffend. Jedenfalls dann, wenn eine zur Vorbereitung der Abnahme eines reparierten Kraftfahrzeugs durchgeführte Probefahrt des Bestellers in Anwesenheit des Werkunternehmers oder - wie hier - dessen Besitzdieners stattfindet, erlangt der Besteller keinen unmittelbaren Besitz an dem Fahrzeug. Vielmehr bleibt der Werkunternehmer unmittelbarer Besitzer; sein Besitz wird lediglich gelockert. (1) Erworben wird der Besitz gemäß § 854 Abs. 1 BGB durch die Erlangung der tatsächlichen Gewalt über die Sache. Beendigt wird er gemäß § 856 Abs. 1 BGB dadurch, dass der Besitzer die tatsächliche Gewalt über die Sache aufgibt oder in anderer Weise verliert; hierfür reicht gemäß § 856 Abs. 2 BGB eine ihrer Natur nach vorübergehende Verhinderung in der Ausübung der Gewalt nicht aus. Für die Begründung des unmittelbaren Besitzes ist eine erkennbare Zeitdauer des Besitzes in Verbindung mit einer gewissen Festigkeit der Herrschaftsbeziehung erforderlich (vgl. PWW/Prütting, BGB, 11. Aufl., § 854 Rn. 11; RGRK/Kregel, BGB, 12. Aufl., § 854 Rn. 2; Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 10; Soergel/Stadler, BGB, 13. Aufl., § 854 Rn. 8; NK-Hoeren, BGB, 4. Aufl., § 854 Rn. 6). Die Sache muss der Person so zugänglich geworden sein, dass diese auf die Sache beliebig einwirken und tatsächlich über sie verfügen kann (vgl. RGRK/Kregel, BGB, 12. Aufl., § 854 Rn. 7). Bei dem von einem Vorbesitzer abgeleiteten Besitzerwerb ist zudem erforderlich, dass der Veräußerer den Besitz erkennbar aufgibt (vgl. Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 8; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 854 Rn. 35). Die Übergabe eines Schlüssels bewirkt nur dann einen Übergang des Besitzes an der dazugehörigen Sache, wenn der Übergeber die tatsächliche Gewalt an der Sache willentlich und erkennbar aufgegeben und der Empfänger des Schlüssels sie in gleicher Weise erlangt hat (vgl. Senat, Urteil vom 6. April 1973 - V ZR 127/72, WM 1973, 1054). (2) Daran gemessen ist ein Besitzübergang von dem (durch seinen Sohn repräsentierten) Beklagten auf O.P. zu verneinen. (a) Eine Probefahrt ist in der Regel nur auf eine kurze Dauer angelegt, was für sich genommen gegen eine Übertragung des unmittelbaren Besitzes spricht (so Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 44; PWW/Prütting, BGB, 11. Aufl., § 854 Rn. 11; NK-Hoeren, BGB, 4. Aufl., § 854 Rn. 6). Jedenfalls dann, wenn der Werkunternehmer - oder wie hier sein Besitzdiener - an der Probefahrt teilnimmt, wird er seiner Einwirkungsmöglichkeiten auf das Fahrzeug nicht in dem Maße verlustig, dass von einer Besitzaufgabe ausgegangen werden könnte. Vielmehr tritt eine bloße Besitzlockerung ein (so auch MüKoBGB/Oechsler, 7. Aufl., § 935 Rn. 11); der ununterbrochen anwesende Werkunternehmer verbleibt in einer engen räumlichen Beziehung zu dem Fahrzeug und gibt seine Kontrolle nicht vollständig auf (im Ergebnis ebenso bereits RGZ 67, 387, 389; KG, OLGE 6, 256, 257). (b) Zudem kann bei lebensnaher Betrachtung angenommen werden, dass der Werkunternehmer an einer Probefahrt des Bestellers (auch) deshalb teilnimmt, um eine Entfernung des Fahrzeugs ohne vorhergehende Entrichtung des Werklohns zu verhindern; damit übt er letztlich das ihm zu diesem Zwecke gemäß § 647 BGB gewährte Werkunternehmerpfandrecht bzw. sein damit einhergehendes Besitzrecht aus (vgl. hierzu Staudinger/Peters/Jacoby, BGB [2014], § 647 Rn. 25; Messerschmidt/Voit/Hildebrandt, Privates Baurecht, 2. Aufl., § 647 Rn. 27). Nach der Verkehrsanschauung führt die kurzzeitige Aushändigung des Pfandgegenstandes nicht zu einem Besitzübergang, wenn der Pfandgläubiger zugleich Maßnahmen trifft, die den Pfandschuldner hindern, mit dem Pfand nach Belieben zu verfahren (vgl. RGSt 48, 244, 245: Begleitung durch einen „Besitzwächter und Gewahrsamserhalter“; RGRK/Kregel, BGB, 12. Aufl., § 1253 Rn. 2). Hierdurch wird nämlich - worauf es entscheidend ankommt (vgl. MüKoBGB/Damrau, 7. Aufl., § 1253 Rn. 8; Staudinger/Wiegand, BGB [2009], § 1253 Rn. 12) - nicht der Anschein erweckt, der Besteller sei wieder allein verfügungsbefugt. Dies gilt umso mehr, als eine willentliche Herausgabe der Sache an den Besteller das endgültige Erlöschen des Unternehmerpfandrechts zur Folge hätte (§ 1257 i.V.m. § 1253 Abs. 1 Satz 1 BGB; vgl. BGH, Urteil vom 18. Dezember 1968 - VIII ZR 214/66, BGHZ 51, 250, 254). Daran gemessen findet ein Besitzübergang nicht statt, wenn das Fahrzeug durch den Besteller im Beisein des Werkunternehmers kurzzeitig getestet wird. (c) Nichts anderes ergibt sich hier aus dem Umstand, dass kein Unternehmerpfandrecht entstanden ist, weil O.P. als Besteller nicht Eigentümer des Fahrzeugs war (vgl. BGH, Urteil vom 21. Dezember 1960 - VIII ZR 89/59, BGHZ 34, 122, 124 ff.) und das Unternehmerpfandrecht nicht gutgläubig erworben werden kann (vgl. BGH, Urteil vom 21. Dezember 1960 - VIII ZR 146/59, BGHZ 34, 153, 154 ff.). Bei der Beurteilung der Besitzverhältnisse ist grundsätzlich eine faktische Betrachtungsweise geboten. Dabei kommt es weniger auf die wahre Rechtslage als darauf an, ob die beim Erwerb der Sachherrschaft hergestellte Beziehung als Ausdruck einer rechtlichen Befugnis erscheint (vgl. Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 11; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 854 Rn. 20). 2. Nicht zu beanstanden ist ferner die Abweisung der Ansprüche auf Zahlung einer Nutzungsentschädigung für die Vorenthaltung des Fahrzeugs; ob für ein Kraftfahrzeug ohne Motor überhaupt eine Nutzungsentschädigung in Betracht kommt und wie diese ggf. zu bemessen wäre, bedarf daher keiner Entscheidung. a) Rechtsfehlerfrei verneint das Berufungsgericht einen Anspruch gemäß § 990 Abs. 2, § 280 Abs. 1 und 2, § 286 BGB. aa) Eine Verzugshaftung nach diesen Vorschriften setzt voraus, dass der Besitzer gemäß § 990 Abs. 1 BGB bei dem Erwerb des Besitzes nicht in gutem Glauben war oder später erfahren hat, dass er zum Besitz nicht berechtigt ist (vgl. Senat, Urteil vom 12. November 1992 - V ZR 230/91, BGHZ 120, 204, 214; Senat, Urteil vom 19. September 2003 - V ZR 360/02, BGHZ 156, 170, 171; Staudinger/Gursky, BGB [2012], § 990 Rn. 100 mwN). Dass es sich so verhält, steht nicht fest. Da der Beklagte bei Besitzerwerb aufgrund des Werkvertrags berechtigter Besitzer war, kommt es nur darauf an, ob er später positive Kenntnis von dem Entfallen des Besitzrechts erlangt hat (§ 990 Abs. 1 Satz 2 BGB, vgl. Staudinger/Gursky, BGB [2012], § 990 Rn. 28); dies sieht das Berufungsgericht als nicht nachgewiesen an. Die auf eine angebliche Stundung des Werklohns bezogene Verfahrensrüge hat der Senat geprüft und als nicht durchgreifend erachtet (§ 564 Satz 1 ZPO). bb) Die von dem Berufungsgericht vorgenommene Beweislastverteilung ist rechtsfehlerfrei. (1) Danach hat der Beklagte das Bestehen des Zurückbehaltungsrechts im Rahmen von § 986 BGB zu beweisen, während die Klägerin die Beweislast für die positive Kenntnis von dem fehlenden Besitzrecht im Sinne von § 990 Abs. 1 Satz 2 BGB trägt. Dass der Beklagte ein ihm zustehendes Zurückbehaltungsrecht angenommen habe, lasse sich - so meint das Berufungsgericht - nicht ausschließen, da die Zahlung des Werklohns nicht feststehe. Infolgedessen sei nicht erwiesen, dass ihm das Fehlen eines Besitzrechts positiv bekannt war. (2) Dagegen wendet sich die Revision vergeblich mit dem Argument, das fehlende Besitzrecht sei als Bestandteil der Vindikationslage von dem Beklagten als dem Besitzer zu beweisen. Nach allgemeinen Regeln der Beweislastverteilung muss der Eigentümer den ihm günstigen Umstand beweisen, dass der Besitzer bei Besitzerwerb nicht in gutem Glauben war bzw. später positive Kenntnis von dem Fehlen seines Besitzrechts erlangt hat (vgl. Staudinger/Gursky, BGB [2012], § 990 Rn. 59 und 101; Soergel/Stadler, BGB, 13. Aufl., § 990 Rn. 26; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 990 Rn. 44; Schuschke in Baumgärtel/Laumen/Prütting, Handbuch der Beweislast, 3. Aufl., § 990 Rn. 1). Ist - wie hier - weder das Bestehen noch das Nichtbestehen eines Besitzrechts erwiesen, kann der Eigentümer zwar die Herausgabe der Sache verlangen, aber die Ansprüche gemäß §§ 987 ff. BGB stehen ihm nicht zu. b) Ein Anspruch gemäß §§ 992, 823 Abs. 1 BGB scheitert daran, dass sich der Beklagte den Besitz an dem Kraftfahrzeug der Klägerin weder durch eine Straftat noch durch verbotene Eigenmacht verschafft hat. 3. Schließlich hat der Senat die auf eine auf die Verletzung des § 529 Abs. 1 Nr. 1 ZPO gestützte Verfahrensrüge der Klägerin geprüft und als nicht durchgreifend erachtet (§ 564 Satz 1 ZPO).	Telekom: Übernahme zementiert Marktmacht von Kabel Deutschland \| DIGITAL FERNSEHEN Forum aseidel, 5. Juni 2012 AW: Telekom: Übernahme zementiert Marktmacht von Kabel Deutschland M. E. liegt doch schon jetzt ein Monopol und kein Duopol vor, weil UM und KDG in den jeweiligen Bundesländern exklusiv und ohne gegenseitige Konkurrenz den Kabelmarkt beherrschen. "Deutschlandweit" ist doch kein Kriterium für ein Monopol, oder habe ich das falsch verstanden? Ein Unding dass ich dem rosa T mal recht gebe, aber spricht sie doch aus ihrer Historie heraus. Und die Leute beim Kartellamt denken bis vor ihre eigene Nase nicht, wenn sie dem Deal zustimmen sollten, um dann später wieder durch die monopolisierte "Überdominanz" wieder zu zerschlagen. Diese ewigen Übernahmen der Konkurrenz ist einfach nur widerlich, wenn Kunden so keine Wahl mehr haben. Das was in der Regierung durch Wahlfreiheit sich Demokratie schimpft, gilt wohl nicht für dich Wirtschaft wie mir scheint. Dort drängt man seine Konkurrenz aus dem Markt oder verschluckt sie. Hier sollte die Regierung auch mal einen Riegel vorschieben um diesen Wahn zu unterbinden, wenn es Manager mit ihrem Verstand nicht schaffen menschlich zu bleiben. M. E. liegt doch schon jetzt ein Monopol und kein Duopol vor, weil UM und KDG in den jeweiligen Bundesländern exklusiv und ohne gegenseitige Konkurrenz den Kabelmarkt beherrschen In einigen größeren ostdeutschen Städten gab es schon Wettbewerb zwischen Kabel Deutschland und Tele Columbus, in der Form dass die beiden sich gegenseitig die Gestattungsverträge mit den Wohnungsgesellschaften durch Sonderkonditionen gegenseitig abgejagt haben. Und genau diesen mini-Wettbewerb würde die Übernahme von TC auch noch beenden. rumble_ef, 5. Juni 2012 Es gab einen Wettbewerb zum Nachteil des Kunden. Für viele Kabelgeschädigte ändert sich überhaupt nichts. Sie konnten bis jetzt nicht wählen und können es in Zukunft auch nicht. Das einzig gute wäre es wenn der Kunde wie beim Telefon entscheiden könnte welchen Anbieter er will denn der Vermieter wird fast nie zum Wohle des Mieters entscheiden sondern zum Wohl seines Kontos. Mario789, 5. Juni 2012 Die Telekom hat auf jeden Fall Recht. Es liegt hier klar ein Gebietsmonopol vor. Jeder Mieter müßte seinen Vertrag mit dem Kabelnetzbetreiber selbst abschließen und kündigen können (ähnlich wie beim Strom). Dann wäre der Wechsel der Mieter zu IPTV möglich. prodigital2, 5. Juni 2012 Auf welcher Basis werden diese Kabelverträge mit dem Vermieter eigentlich geschützt? Strom, Gas, Wasser, Telefonanschluss.. überall schließt doch der Mieter die Verträge direkt ab. Was spricht für die anderen Fälle und was gegen die Kabelverträge? MuseBliss, 5. Juni 2012 Wasser schließt man nicht immer selber ab. Das geht auch über die Nebenkosten. Hilfreicher Beitrag.. Auch Gas oder Strom kann über die Nebenkostenabrechnung abgerechnet werden. Dies ist natürlich abhängig vom Objekt. Beantwortet aber null meine Frage.	de
q-de-207	Was ist entscheidend für die Beurteilung der rechtlichen Befugnis bei der Herstellung der Sachherrschaft?	BGH, Urteil vom 17.03.2017 - V ZR 70/16 - Der BGH hat in dieser Entscheidung, ausdrücklich bezogen auf das Werkvertragsrecht , festgehalten, dass der Besteller der Werkleistung bei einer Probefahrt nicht Besitzdiener des Werkunternehmers ist, die Übergabe des Fahrzeugschlüssels an den Besteller für die Probefahrt noch keine Aufgabe des eigenen Besitzwillens des Werkunternehmers darstellt das Werkunternehmerpfandrecht nicht entsteht, wenn der Besteller nicht Eigentümer ist eine Haftung des Werkunternehmers nach § 990 BGB ausscheidet, wenn er bei Erwerb in gutem Glauben war und nicht später erfuhr, dass er zum Besitz nicht berechtigt war. Sachverhalt: Die Klägerin überließ ihr Kfz zur dauerhaften Nutzung OP. Nach einem Motorschaden brachte OP das Fahrzeug in die Kfz-Werkstatt des Beklagten. Der eingebaute Austauschmotor versagte nach wenigen Wochen, und der Beklagte übernahm die Gewährleistung. Nach durchgeführter Reparatur unternahmen OP und der als Mitarbeiter des Beklagten arbeitende Sohn desselben (dieser als Beifahrer) eine Probefahrt, im Rahmen dessen es zum Streit über angeblich noch ausstehenden Werklohn kam. Der Sohn des Beklagten zog den Schlüssel und fuhr, nachdem OP ausgestiegen war, zur Werkstatt zurück; der Austauschmotor wurde ausgebaut. Die Klägerin begehrte mit ihrer Klage die Herausgabe des Fahrzeuges mit Austauschmotor sowie für den Fall des Ablaufs einer vom Gericht zu setzenden Frist Schadensersatz und darüber hinaus Nutzungsentschädigung Nutzungsausfallentschädigung für die Zeit der Vorenthaltung. Die Klage hatte lediglich mit dem Herausgabeverlangen, allerdings ohne den Austauschmotor, Erfolg. Das Herausgabeverlangen war nach § 985 BGB begründet, allerdings ohne Austauschmotor. Die Klägerin hatte das Eigentum an dem Austauschmotor nicht durch Einbau erlangt (§§ §§ 947 Abs. 2 iVm. 93 BGB), da ein eingebauter Austauschmotor in einem Gebrauchtwagen kein wesentlicher Bestandteil desselben ist. Der Herausgabeanspruch lässt sich auch nicht aus § 861 BGB mangels verbotener Eigenmacht des Sohnes des Beklagten herleiten. Diese kann nach § 858 BGB nur gegenüber dem unmittelbaren Besitzer erfolgen. Da, so der BGH, jedenfalls bei einem Werkvertrag der Besteller bei einer Probefahrt nach einer Reparatur nicht Besitzdiener des Werkunternehmers ist, da er nicht die tatsächliche Gewalt für den Werkunternehmer ausübt und auch ein soziales Abhängigkeitsverhältnis zu diesem nicht besteht, der Werkunternehmer auch mögliche Anweisungen an ihn nicht durchsetzen könnte, verbleibt die tatsächliche Gewalt über die Sache bei ihm. Für die Begründung eines unmittelbaren Besitzes (des OP) wären eine erkennbare Zeitdauer des Besitzes und eine Verfestigung der Herrschaftsbeziehung erforderlich, die bei einer Probefahrt nicht begründet werden können. Zudem wäre auch bei lebensnaher Betrachtung anzunehmen, dass die Mitfahrt des Sohnes erfolgte um zu verhindern, dass sich OP mit dem Fahrzeug vor Entrichtung des Werklohnes entfernt. Etwas anderes kann sich auch nicht daraus ergeben, dass der Beklagte mangels Eigentums des OP kein Unternehmerpfandrecht erwerben konnte. Einen gutgläubigen Erwerb des Unternehmerpfandrechts nach § 647 BGB gibt es nicht. Nutzungsentschädigung kann die Klägerin für die Zeit der Vorenthaltung nicht begehren. Sie müsste nachweisen, dass der Beklagte bei Erwerb des Besitzes nicht in gutem Glauben war oder später erfahren hätte, dass er zum Besitz nicht berechtigt ist. Der Beklagte war auf Grund des Werkvertrages berechtigter Besitzer. Deine positive Kenntnis vom Entfallen des Besitzrechts ist nicht nachgewiesen. Zwar muss der Werkunternehmer die Voraussetzungen für ein Zurückbehaltungsrecht (hier: ausstehender Werklohn, der zwischen den Parteien streitig ist) nach § 986 BGB zu beweisen. Die Klägerin trägt aber die vorrangige Beweislast von der positiven Kenntnis des Beklagten von dessen fehlendem Besitzrecht nach § 900 Abs. 1 S. 2 BGB. Das Berufungsgericht hat nach Auffassung des BGH korrekt angenommen, dass der Beklagte von einem Zurückbehaltungsrecht wegen eines weiteren Werklohnanspruchs ausging, und dieses lasse sich nicht ausschließen, da der Anspruch weder positiv noch negativ feststünde. Damit steht keine positive Kenntnis vom fehlenden Besitzrecht fest. Damit kann der Eigentümer zwar die Herausgabe verlangen, die Rechte nach §§ 987ff BGB stehen ihm aber nicht zu. BGH, Urteil vom 17.03.2017 – V ZR 17/16 - Die Revision gegen das Urteil des 25. Zivilsenats in Kassel des Oberlandesgerichts Frankfurt am Main vom 9. Februar 2016 wird auf Kosten der Klägerin zurückgewiesen. Die Klägerin ist Eigentümerin eines Personenkraftwagens Audi A6, den sie O. P. zur dauerhaften Nutzung überließ. Im Herbst 2013 erlitt das Fahrzeug einen Motorschaden. Daraufhin beauftragte O. P. den Beklagten, der Inhaber einer Kfz-Werkstatt ist, mit dem Einbau eines gebrauchten Austauschmotors. Der Beklagte nahm den Austausch vor und händigte das Fahrzeug an O. P. aus. Wenige Wochen später versagte der Austauschmotor. Der Beklagte übernahm es im Rahmen der Gewährleistung, einen anderen Motor einzubauen. Nach durchgeführter Reparatur traf sich der Sohn des Beklagten, der zugleich dessen Mitarbeiter ist, am 14. März 2014 zwecks Rückgabe des Fahrzeugs mit O. P. . Wie das Treffen im Einzelnen verlaufen ist, steht nicht fest. Nach der Darstellung der Klägerin soll O. P. eine Probefahrt durchgeführt haben, an der der Sohn des Beklagten als Beifahrer teilgenommen hat. Nach Beendigung der Probefahrt sei es zum Streit über angeblich noch ausstehende Zahlungen gekommen. Der Sohn des Beklagten habe gegen den Willen von O. P. den Fahrzeugschlüssel aus dem Zündschloss gezogen und an sich genommen. Sodann habe er sich an dem Motor zu schaffen gemacht. Als O. P. daraufhin ausgestiegen sei, sei der Sohn des Beklagten in das Fahrzeug eingestiegen und mit diesem davongefahren. Fest steht, dass sich das Fahrzeug seither auf dem Betriebsgelände des Beklagten befindet und dass dieser den Austauschmotor wieder ausgebaut hat. Mit ihrer Klage verlangt die Klägerin - soweit von Interesse - die Herausgabe des Fahrzeugs mit eingebautem Austauschmotor, Schadensersatz für den Fall des fruchtlosen Ablaufs einer von dem Gericht zur Erfüllung des Herausgabeanspruchs gesetzten Frist sowie die Zahlung einer Nutzungsausfallentschädigung für die Zeit der Vorenthaltung. Das Landgericht hat der Klage stattgegeben. Die Berufung des Beklagten hat teilweise Erfolg gehabt. Das Oberlandesgericht hat den zuerkannten Herausgabe- sowie den Schadensersatzanspruch auf das Fahrzeug ohne den Austauschmotor beschränkt und die auf Zahlung einer Nutzungsausfallentschädigung gerichteten Anträge abgewiesen. Mit der von dem Senat zugelassenen Revision will die Klägerin erreichen, dass der Beklagte das Fahrzeug nicht ohne, sondern mit dem eingebauten Austauschmotor herausgeben (bzw. auch hinsichtlich des Motors Schadensersatz leisten) und sie für den Nutzungsausfall entschädigen muss. Der Beklagte beantragt Zurückweisung des Rechtsmittels. Das Berufungsgericht verneint einen Herausgabeanspruch der Klägerin gemäß § 861 BGB. Auch wenn der Vortrag der Klägerin zu den näheren Umständen der gescheiterten Übergabe des Fahrzeugs am 14. März 2014 als wahr unterstellt werde, habe der Sohn des Beklagten keine verbotene Eigenmacht begangen. Auf der Grundlage dieses Vortrags sei der Beklagte unmittelbarer Besitzer des Fahrzeugs geblieben. Für ihn habe sein Sohn als Besitzdiener gehandelt. O.P. sei durch die Schlüsselübergabe und die sich anschließende Probefahrt nicht zum unmittelbaren Besitzer geworden, weil die Fahrt zur Vorbereitung der Übergabe des ordnungsgemäß reparierten Fahrzeugs gedient habe. Gemäß § 985 BGB könne die Klägerin nur die Herausgabe des Fahrzeugs ohne den eingebauten Austauschmotor verlangen, weil sie nicht Eigentümerin des Motors geworden sei. Eine Nutzungsausfallentschädigung stehe der Klägerin nicht zu. Der Anspruch aus Verzug gemäß § 990 Abs. 2, § 280 Abs. 1 und 2, § 286 BGB setze voraus, dass der Beklagte beim Erwerb des Besitzes bösgläubig gewesen sei oder von dem Mangel des Besitzrechts später positive Kenntnis erlangt habe. Beides sei zu verneinen. Zunächst sei der Beklagte aufgrund des Werkvertrags berechtigter Besitzer gewesen. Hinsichtlich der Zeit nach der gescheiterten Fahrzeugübergabe habe sich nicht aufklären lassen, ob ihm Vergütungsansprüche gegen O.P. zustanden. Daher sei es zumindest möglich, dass er ein Zurückbehaltungsrecht hatte, und es lasse sich nicht feststellen, dass er sein fehlendes Besitzrecht positiv gekannt habe oder es ihm grob fahrlässig unbekannt gewesen sei. Ansprüche aus § 992 BGB scheiterten an der fehlenden verbotenen Eigenmacht. 1. Rechtsfehlerfrei verneint das Berufungsgericht einen Anspruch der Klägerin gegen den Beklagten, der sich auf die Herausgabe des mit dem Austauschmotor versehenen Fahrzeugs richtet; infolgedessen steht ihr hinsichtlich des Motors auch kein Schadensersatz für den Fall des fruchtlosen Fristablaufs zu. a) Zutreffend nimmt das Berufungsgericht an, dass sich der Herausgabeanspruch der Klägerin gemäß § 985 BGB nicht auf den Austauschmotor erstreckt, weil sie nicht dessen Eigentümerin ist. Eine Übereignung ist nicht erfolgt. Auch hat die Klägerin das Eigentum nicht gemäß § 947 Abs. 2 i.V.m. § 93 BGB durch den Einbau erlangt, weil ein in ein Gebrauchtfahrzeug eingebauter Austauschmotor nicht dessen wesentlicher Bestandteil ist (vgl. BGH, Urteil vom 27. Juni 1973 - VIII ZR 201/72, BGHZ 61, 80, 81 ff.). b) Ein Herausgabeanspruch ergibt sich auch nicht aus § 861 BGB. Nach dieser Bestimmung kann der Besitzer, dem der Besitz durch verbotene Eigenmacht entzogen wird, die Wiedereinräumung des Besitzes von demjenigen verlangen, der ihm gegenüber fehlerhaft besitzt; gemäß § 869 Satz 1 BGB steht der Anspruch auch dem mittelbaren Besitzer zu. Für das Revisionsverfahren ist von dem klägerischen Vorbringen zu dem Ablauf des Treffens am 14. März 2014 auszugehen. Die rechtliche Würdigung dieses Geschehens ergibt, dass der Sohn des Beklagten keine verbotene Eigenmacht verübt hat, weil O.P. anlässlich der Probefahrt nicht unmittelbarer Besitzer des Fahrzeugs mit dem darin eingebauten Motor geworden ist. aa) Im Ausgangspunkt zutreffend geht das Berufungsgericht davon aus, dass verbotene Eigenmacht (§ 858 BGB) nur gegen den unmittelbaren Besitzer verübt werden kann (vgl. BGH, Urteil vom 6. Juli 1977 - VIII ZR 277/75, NJW 1977, 1818; RGRK/Kregel, BGB, 12. Aufl., § 858 Rn. 2; Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 858 Rn. 7 mwN). bb) Der unmittelbare Besitz an einer Sache wird gemäß § 854 Abs. 1 BGB durch die tatsächliche Gewalt über die Sache erworben. In wessen tatsächlicher Herrschaftsgewalt sich die Sache befindet, hängt maßgeblich von der Verkehrsanschauung ab, also von der zusammenfassenden Wertung aller Umstände des jeweiligen Falles entsprechend den Anschauungen des täglichen Lebens (vgl. Senat, Urteil vom 2. Dezember 2011 - V ZR 119/11, WM 2012, 1926 Rn. 10 mwN). Für die Besitzverhältnisse an einem Kraftfahrzeug kommt es in der Regel darauf an, wer die tatsächliche Sachherrschaft über die Fahrzeugschlüssel ausübt (vgl. Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 44, PWW/Prütting, BGB, 11. Aufl., § 854 Rn. 8; Palandt/Herrler, BGB, 76. Aufl., § 854 Rn. 5; NK-Hoeren, BGB, 4. Aufl., § 854 Rn. 22; BeckOGK/Götz, 1. März 2017, BGB, § 854 Rn. 138.4). Ist allerdings der Inhaber des Schlüssels als Besitzdiener im Sinne von § 855 BGB anzusehen, so ist nicht er, sondern der Besitzherr unmittelbarer Besitzer (vgl. Senat, Urteil vom 30. Januar 2015 - V ZR 63/13, NJW 2015, 1678 Rn. 19 f.). cc) Wer bei einer Probefahrt unmittelbarer Besitzer eines Kraftfahrzeugs ist, wird nicht einheitlich beurteilt. Nach überwiegender Ansicht in Rechtsprechung und Literatur, auf die das Berufungsgericht seine Entscheidung stützt, ist ein Kaufinteressent, dem das Kraftfahrzeug nebst Schlüsseln zur Durchführung einer Probefahrt ausgehändigt wird, als Besitzdiener des Verkäufers anzusehen (vgl. OLG Köln, MDR 2006, 90; MüKoBGB/Joost, 7. Aufl., § 855 Rn. 14; Palandt/Herrler, BGB, 76. Aufl., § 855 Rn. 7; BeckOGK/Götz, 1. März 2017, BGB, § 854 Rn. 138.4; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 855 Rn. 9; eine entsprechende Anwendung des § 855 BGB befürwortend: Erman/A. Lorenz, BGB, 14. Aufl., § 855 Rn. 13). Nach der Gegenauffassung erlangt der Kaufinteressent den unmittelbaren Besitz an dem Fahrzeug. § 855 BGB sei nicht anwendbar, da es an einem sozialen Abhängigkeitsverhältnis zwischen dem potentiellen Käufer und dem Händler fehle. Dieser habe - jedenfalls wenn die Probefahrt ohne seine Begleitung durchgeführt wird - keine Möglichkeit, auf das Fahrzeug bzw. den Kaufinteressenten einzuwirken (vgl. OLG Düsseldorf, OLGR 1992, 180 f.; Westermann/Gursky/Eickmann, Sachenrecht, 8. Aufl., § 9 Rn. 14). Der Senat hat bisher offengelassen, ob ein Kaufinteressent während der Probefahrt Besitzdiener des Verkäufers ist (vgl. Urteil vom 13. Dezember 2013 - V ZR 58/13, BGHZ 199, 227 Rn. 15). dd) Diese Frage bedarf auch hier keiner Entscheidung. Anders als das Berufungsgericht möglicherweise meint, ist jedenfalls bei einem Werkvertrag der Besteller, der nach erfolgter Reparatur seines Kraftfahrzeuges eine Probefahrt vornimmt, nicht Besitzdiener des Werkunternehmers. (1) Besitzdiener ist nach § 855 BGB, wer die tatsächliche Gewalt über eine Sache für einen anderen in dessen Haushalt oder Erwerbsgeschäft oder in einem ähnlichen Verhältnis ausübt, vermöge dessen er den sich auf die Sache beziehenden Weisungen des anderen Folge zu leisten hat. Dazu muss nach ständiger höchstrichterlicher Rechtsprechung ein nach außen erkennbares soziales Abhängigkeitsverhältnis begründet werden, das dem Besitzherrn zumindest faktisch die Möglichkeit gibt, seinen Willen gegenüber dem Besitzdiener durchzusetzen (vgl. nur Senat, Urteil vom 13. Dezember 2013 - V ZR 58/13, BGHZ 199, 227 Rn. 10 mwN). Besitzdiener ist nicht jeder, der Weisungen des Eigentümers der Sache zu befolgen hat, sondern nur derjenige, demgegenüber der Eigentümer die Einhaltung seiner Weisungen im Nichtbefolgungsfall auf Grund eines Direktionsrechts oder vergleichbarer Befugnisse unmittelbar selbst durchsetzen kann (vgl. Senat, Urteil vom 13. Dezember 2013 - V ZR 58/13, aaO Rn. 14 mwN). (2) Bei einer Probefahrt des Bestellers einer Fahrzeugreparatur liegt ein solches soziales Abhängigkeitsverhältnis nicht vor; auch fehlt es an einer strukturell vergleichbaren Situation, die eine analoge Anwendung von § 855 BGB rechtfertigen könnte. (a) Sollte ein Kaufinteressent bei einer Probefahrt als Besitzdiener des Verkäufers anzusehen sein - was der Senat offenlässt -, ließe sich dies nur damit rechtfertigen, dass er zuvor in keinem besitzrechtlichen Verhältnis zum Verkäufer steht, und die Probefahrt sowohl hinsichtlich der Frage, ob sie überhaupt stattfindet, als auch in ihrer konkreten Ausgestaltung einzig von dem Willen des Händlers abhängig ist. Mit ähnlicher Begründung wird eine (entsprechende) Anwendung des § 855 BGB bei der zeitweiligen Überlassung des Gewahrsams aus Gefälligkeit vorgeschlagen; die Kontinuitätsinteressen des Erlaubenden seien vorrangig und es sei zu erwarten, dass sich der Gefälligkeitsnutzer aufgrund seiner Loyalität gegenüber dem Erlaubenden an dessen Weisung halten werde (vgl. Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 855 Rn. 30; Erman/A. Lorenz, BGB, 14. Aufl., § 855 Rn. 13; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 855 Rn. 16; Westermann/Gursky/Eickmann, Sachenrecht, 8. Aufl., § 9 Rn. 13). (b) Diese Erwägungen treffen bei einem Werkvertrag schon im Ansatz nicht zu. Bei der Überprüfung der Reparaturleistung unterliegt der Besteller nicht den Weisungen des Werkunternehmers. Es fehlt an einem Direktionsrecht oder vergleichbaren Befugnissen, aufgrund derer der Werkunternehmer etwaige Anweisungen durchsetzen könnte. Vor allem aber bleibt der Besteller auch während der Reparatur (mittelbarer) Besitzer des Fahrzeugs, weil der Werkvertrag als Besitzmittlungsverhältnis im Sinne von § 868 BGB anzusehen ist (vgl. Senat, Urteil vom 13. Dezember 2013 - V ZR 58/13, BGHZ 199, 227 Rn. 14; OLG Koblenz, NJW-RR 2003, 1563, 1564; OLG Köln, VersR 1994, 1428; Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 868 Rn. 70; Erman/A. Lorenz, BGB, 14. Aufl., § 868 Rn. 37). Die Überlegung, dass der Besteller während der Reparatur als mittelbarer Besitzer durch den Werkunternehmer als Besitzmittler die Sachherrschaft ausübt, schließt es aus, ihn als Besitzdiener anzusehen, wenn ihm der Besitzmittler das Kraftfahrzeug zu einer Probefahrt zwecks Vorbereitung der Abnahme überlässt. In jedem Fall bleibt der Besteller (weiterhin) Besitzer; es ist allein danach zu fragen, ob er nunmehr unmittelbaren Besitz oder weiterhin nur mittelbaren Besitz innehat. ee) Die Annahme des Berufungsgerichts, O.P. sei nicht unmittelbarer Besitzer geworden und der Sohn als Besitzdiener des Beklagten habe infolgedessen keine verbotene Eigenmacht begangen, indem er das Fahrzeug an sich nahm, erweist sich gleichwohl als zutreffend. Jedenfalls dann, wenn eine zur Vorbereitung der Abnahme eines reparierten Kraftfahrzeugs durchgeführte Probefahrt des Bestellers in Anwesenheit des Werkunternehmers oder - wie hier - dessen Besitzdieners stattfindet, erlangt der Besteller keinen unmittelbaren Besitz an dem Fahrzeug. Vielmehr bleibt der Werkunternehmer unmittelbarer Besitzer; sein Besitz wird lediglich gelockert. (1) Erworben wird der Besitz gemäß § 854 Abs. 1 BGB durch die Erlangung der tatsächlichen Gewalt über die Sache. Beendigt wird er gemäß § 856 Abs. 1 BGB dadurch, dass der Besitzer die tatsächliche Gewalt über die Sache aufgibt oder in anderer Weise verliert; hierfür reicht gemäß § 856 Abs. 2 BGB eine ihrer Natur nach vorübergehende Verhinderung in der Ausübung der Gewalt nicht aus. Für die Begründung des unmittelbaren Besitzes ist eine erkennbare Zeitdauer des Besitzes in Verbindung mit einer gewissen Festigkeit der Herrschaftsbeziehung erforderlich (vgl. PWW/Prütting, BGB, 11. Aufl., § 854 Rn. 11; RGRK/Kregel, BGB, 12. Aufl., § 854 Rn. 2; Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 10; Soergel/Stadler, BGB, 13. Aufl., § 854 Rn. 8; NK-Hoeren, BGB, 4. Aufl., § 854 Rn. 6). Die Sache muss der Person so zugänglich geworden sein, dass diese auf die Sache beliebig einwirken und tatsächlich über sie verfügen kann (vgl. RGRK/Kregel, BGB, 12. Aufl., § 854 Rn. 7). Bei dem von einem Vorbesitzer abgeleiteten Besitzerwerb ist zudem erforderlich, dass der Veräußerer den Besitz erkennbar aufgibt (vgl. Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 8; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 854 Rn. 35). Die Übergabe eines Schlüssels bewirkt nur dann einen Übergang des Besitzes an der dazugehörigen Sache, wenn der Übergeber die tatsächliche Gewalt an der Sache willentlich und erkennbar aufgegeben und der Empfänger des Schlüssels sie in gleicher Weise erlangt hat (vgl. Senat, Urteil vom 6. April 1973 - V ZR 127/72, WM 1973, 1054). (2) Daran gemessen ist ein Besitzübergang von dem (durch seinen Sohn repräsentierten) Beklagten auf O.P. zu verneinen. (a) Eine Probefahrt ist in der Regel nur auf eine kurze Dauer angelegt, was für sich genommen gegen eine Übertragung des unmittelbaren Besitzes spricht (so Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 44; PWW/Prütting, BGB, 11. Aufl., § 854 Rn. 11; NK-Hoeren, BGB, 4. Aufl., § 854 Rn. 6). Jedenfalls dann, wenn der Werkunternehmer - oder wie hier sein Besitzdiener - an der Probefahrt teilnimmt, wird er seiner Einwirkungsmöglichkeiten auf das Fahrzeug nicht in dem Maße verlustig, dass von einer Besitzaufgabe ausgegangen werden könnte. Vielmehr tritt eine bloße Besitzlockerung ein (so auch MüKoBGB/Oechsler, 7. Aufl., § 935 Rn. 11); der ununterbrochen anwesende Werkunternehmer verbleibt in einer engen räumlichen Beziehung zu dem Fahrzeug und gibt seine Kontrolle nicht vollständig auf (im Ergebnis ebenso bereits RGZ 67, 387, 389; KG, OLGE 6, 256, 257). (b) Zudem kann bei lebensnaher Betrachtung angenommen werden, dass der Werkunternehmer an einer Probefahrt des Bestellers (auch) deshalb teilnimmt, um eine Entfernung des Fahrzeugs ohne vorhergehende Entrichtung des Werklohns zu verhindern; damit übt er letztlich das ihm zu diesem Zwecke gemäß § 647 BGB gewährte Werkunternehmerpfandrecht bzw. sein damit einhergehendes Besitzrecht aus (vgl. hierzu Staudinger/Peters/Jacoby, BGB [2014], § 647 Rn. 25; Messerschmidt/Voit/Hildebrandt, Privates Baurecht, 2. Aufl., § 647 Rn. 27). Nach der Verkehrsanschauung führt die kurzzeitige Aushändigung des Pfandgegenstandes nicht zu einem Besitzübergang, wenn der Pfandgläubiger zugleich Maßnahmen trifft, die den Pfandschuldner hindern, mit dem Pfand nach Belieben zu verfahren (vgl. RGSt 48, 244, 245: Begleitung durch einen „Besitzwächter und Gewahrsamserhalter“; RGRK/Kregel, BGB, 12. Aufl., § 1253 Rn. 2). Hierdurch wird nämlich - worauf es entscheidend ankommt (vgl. MüKoBGB/Damrau, 7. Aufl., § 1253 Rn. 8; Staudinger/Wiegand, BGB [2009], § 1253 Rn. 12) - nicht der Anschein erweckt, der Besteller sei wieder allein verfügungsbefugt. Dies gilt umso mehr, als eine willentliche Herausgabe der Sache an den Besteller das endgültige Erlöschen des Unternehmerpfandrechts zur Folge hätte (§ 1257 i.V.m. § 1253 Abs. 1 Satz 1 BGB; vgl. BGH, Urteil vom 18. Dezember 1968 - VIII ZR 214/66, BGHZ 51, 250, 254). Daran gemessen findet ein Besitzübergang nicht statt, wenn das Fahrzeug durch den Besteller im Beisein des Werkunternehmers kurzzeitig getestet wird. (c) Nichts anderes ergibt sich hier aus dem Umstand, dass kein Unternehmerpfandrecht entstanden ist, weil O.P. als Besteller nicht Eigentümer des Fahrzeugs war (vgl. BGH, Urteil vom 21. Dezember 1960 - VIII ZR 89/59, BGHZ 34, 122, 124 ff.) und das Unternehmerpfandrecht nicht gutgläubig erworben werden kann (vgl. BGH, Urteil vom 21. Dezember 1960 - VIII ZR 146/59, BGHZ 34, 153, 154 ff.). Bei der Beurteilung der Besitzverhältnisse ist grundsätzlich eine faktische Betrachtungsweise geboten. Dabei kommt es weniger auf die wahre Rechtslage als darauf an, ob die beim Erwerb der Sachherrschaft hergestellte Beziehung als Ausdruck einer rechtlichen Befugnis erscheint (vgl. Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 11; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 854 Rn. 20). 2. Nicht zu beanstanden ist ferner die Abweisung der Ansprüche auf Zahlung einer Nutzungsentschädigung für die Vorenthaltung des Fahrzeugs; ob für ein Kraftfahrzeug ohne Motor überhaupt eine Nutzungsentschädigung in Betracht kommt und wie diese ggf. zu bemessen wäre, bedarf daher keiner Entscheidung. a) Rechtsfehlerfrei verneint das Berufungsgericht einen Anspruch gemäß § 990 Abs. 2, § 280 Abs. 1 und 2, § 286 BGB. aa) Eine Verzugshaftung nach diesen Vorschriften setzt voraus, dass der Besitzer gemäß § 990 Abs. 1 BGB bei dem Erwerb des Besitzes nicht in gutem Glauben war oder später erfahren hat, dass er zum Besitz nicht berechtigt ist (vgl. Senat, Urteil vom 12. November 1992 - V ZR 230/91, BGHZ 120, 204, 214; Senat, Urteil vom 19. September 2003 - V ZR 360/02, BGHZ 156, 170, 171; Staudinger/Gursky, BGB [2012], § 990 Rn. 100 mwN). Dass es sich so verhält, steht nicht fest. Da der Beklagte bei Besitzerwerb aufgrund des Werkvertrags berechtigter Besitzer war, kommt es nur darauf an, ob er später positive Kenntnis von dem Entfallen des Besitzrechts erlangt hat (§ 990 Abs. 1 Satz 2 BGB, vgl. Staudinger/Gursky, BGB [2012], § 990 Rn. 28); dies sieht das Berufungsgericht als nicht nachgewiesen an. Die auf eine angebliche Stundung des Werklohns bezogene Verfahrensrüge hat der Senat geprüft und als nicht durchgreifend erachtet (§ 564 Satz 1 ZPO). bb) Die von dem Berufungsgericht vorgenommene Beweislastverteilung ist rechtsfehlerfrei. (1) Danach hat der Beklagte das Bestehen des Zurückbehaltungsrechts im Rahmen von § 986 BGB zu beweisen, während die Klägerin die Beweislast für die positive Kenntnis von dem fehlenden Besitzrecht im Sinne von § 990 Abs. 1 Satz 2 BGB trägt. Dass der Beklagte ein ihm zustehendes Zurückbehaltungsrecht angenommen habe, lasse sich - so meint das Berufungsgericht - nicht ausschließen, da die Zahlung des Werklohns nicht feststehe. Infolgedessen sei nicht erwiesen, dass ihm das Fehlen eines Besitzrechts positiv bekannt war. (2) Dagegen wendet sich die Revision vergeblich mit dem Argument, das fehlende Besitzrecht sei als Bestandteil der Vindikationslage von dem Beklagten als dem Besitzer zu beweisen. Nach allgemeinen Regeln der Beweislastverteilung muss der Eigentümer den ihm günstigen Umstand beweisen, dass der Besitzer bei Besitzerwerb nicht in gutem Glauben war bzw. später positive Kenntnis von dem Fehlen seines Besitzrechts erlangt hat (vgl. Staudinger/Gursky, BGB [2012], § 990 Rn. 59 und 101; Soergel/Stadler, BGB, 13. Aufl., § 990 Rn. 26; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 990 Rn. 44; Schuschke in Baumgärtel/Laumen/Prütting, Handbuch der Beweislast, 3. Aufl., § 990 Rn. 1). Ist - wie hier - weder das Bestehen noch das Nichtbestehen eines Besitzrechts erwiesen, kann der Eigentümer zwar die Herausgabe der Sache verlangen, aber die Ansprüche gemäß §§ 987 ff. BGB stehen ihm nicht zu. b) Ein Anspruch gemäß §§ 992, 823 Abs. 1 BGB scheitert daran, dass sich der Beklagte den Besitz an dem Kraftfahrzeug der Klägerin weder durch eine Straftat noch durch verbotene Eigenmacht verschafft hat. 3. Schließlich hat der Senat die auf eine auf die Verletzung des § 529 Abs. 1 Nr. 1 ZPO gestützte Verfahrensrüge der Klägerin geprüft und als nicht durchgreifend erachtet (§ 564 Satz 1 ZPO).	Blog: Oder der böse Sparer ǀ Haben wir eine „GUTHABENKRISE" ? — der Freitag Haben wir eine „GUTHABENKRISE" ? Oder der böse Sparer Aus der Saldenmechanik/Kreditmechanik lassen sich keine Kausalitäten ableiten bzgl. globaler Einkommens-/Eigentumsverteilung, Verschuldungzwängen u.ä. Joachim Weiß \| Community 1 Ich komme hier zu dem Schluss, dass wir keine Guthabenkrise haben und es sich dabei eher um ein typisches Schlagwort der Neo-Gesellianer im Gewand der Lautenbach'schen Kreditmechanik bzw. Stützels Saldenmechanik handelt, die aus Symptomen eine Ursache und Ideologie stricken wollen. Aus der Saldenmechanik/Kreditmechanik lassen sich keine Kausalitäten ableiten bzgl. globaler Einkommens-/Eigentumsverteilung, Machtverteilung, Akkumulationen, Verschuldungzwängen, schnelle Kapitalverlagrungen u.a. Probleme. Man kann daraus auch nicht die Schlussfolgerung zielen, „die Überschüssler" würden die anderen (zwangs-)verschulden. Anhand der Saldenmechanik lassen sich nur triviale Aussagen machen, dass z. B. Sparen angeblich die Verschuldung erzwingt, unter der Prämisse, dass „die Summe aller Schulden die Summe aller Guthaben ist" - was ja, unabhängig der Kausalität, immer stimmt, da 2+2 auch immer 4 ist – oder dass es angeblich ein Problem ist, wenn Schulden Termin haben und die Guthaben nicht. Es gibt ein Problem dabei, was mir von Anfang an sofort aufgefallen war beim Lesen der Saldenmechanik und den Thesen der Apologeten, die diese vertreten, wobei hier alle meine Einwände bitte in der Gesamtheit zu betrachten sind. Das Herauspicken nur einzelner Aussagen relativiert meine Aussagen nicht. a) der Fälligkeitstermin der Forderung gegen den Kreditnehmer in der Betrachtung wird zuwenig oder gar nicht berücksichtigt, was leicht zu Verwirrungen führt, bzw. wird der Vorgang des ENTsparens aus Vorperioden oder des Reinvestierens kaum berücksichtigt, was ja wiederum laufend auch „Schuldentilgungsmittel" / Überschüsse bereitstellt und den Fälligkeitstermin neuer Schulden nach vorne rückt. Erst wenn Schuldner sich überschulden bzw. überoptimistisch investieren und den Markt falsch einschätzen, wird der Termindruck/Erfüllungsdruck der Schulden immer größer bis hin zur Insolvenz und Abschreibung der Schulden/Geldvermögen. Die („gehorteten") Guthaben fehlen erst dann zur Tilgung, wenn über den Fälligkeitstermin der (Bank-)Kredite bzw. sämtlicher Forderungen hinausgespart wird, indem sie entstanden sind. Das gleiche gilt für private Geldvermögen durch Direktkredite (Anleihen, Pfandbriefe u.a. Schuldverschreibungen) – Dabei ist es übrigens völlig egal, welche Einkommensart gespart wird, also ob es die Geldvermögenszinsen sind, die von der Bank realisierten Zinsgewinne, die Unternehmergewinne ( = Eigenkapitalzinsen) oder die Lohneinkommen sind. (Man liest ja immer mal wieder einseitig, „der Zins erzwingt angeblich die Verschuldung"). Doch sämtliche Fälligkeitstermine der privaten Geldvermögen sind nicht bekannt bzw. verschieben sich immer wieder nach vorne. Anhand der Betrachtungen der Geldaggregate M1- M3 (z. B. in der Bundesbankbilanz) oder in der uns bekannten Grafik des Zins-Apologeten Helmut Creutz, mit der er uns verzaubern wollte, indem er zeigt, dass die Guthaben M3 gleich den Forderungen entsprechen und dass die Guthabenmenge M3 laufend gestiegen und gestiegen ist, lassen sich keine Aussagen treffen, ob und wann Schulden tilgbar sind oder nicht, oder ob generell zu viel auf der Bank gespart wurde. Summen /Bestandsgrößen zum Bilanztermin sagen halt wenig über Flussgrößen und Termine aus, d. h. wieviel getilgt wurde, wieder neue Kredite aufgenommen wurden etc. Es sagt auch nichts darüber aus, ob die Guthaben die Schulden erzwungen haben oder ob der Anstieg der Geldvermögen durch einen freiwilligen credit boom entstanden ist durch inhärente Wachstumszwänge (worauf ich weiter unten noch eingehe) sowie der prozyklischen Kreditvergabe (in guten Zeiten werden Kredite auch für riskantere Vorhaben vergeben, in schlechten wird bekommen nur die risikoärmsten Vorhaben ein Geld). Letzteres ist bekanntermaßen wahr, wie wir wissen – vgl. die Investitionen in spanische Ferienimmobilien oder die subprimekredite in den USA. Auch die Konsumkredite in Griechenland wurden nicht erzwungen.In Spanien haben sich die Bauträger und Immobilienunternehmen freiwillig hoch verschuldet, weil sie auf das falsche Pferd gesetzt haben. Hätten die Griechen zum Beispiel mehr inländisch gespart oder zumindest die ausländischen Kapitalzuflüsse in einen nachhaltigeren Kapitalstock investiert, wären sie in keine Schuldenkrise gekommen. Durch laufende Neuverschuldung werden i. d.R. stets alte Forderungen (Bankkredite, Anleihen etc.) auch laufend zum Termin getilgt. Es sei denn, es sind wie gesagt „faule Schulden" bzw. die Schuldner fallieren, weil fehlinvestiert wurde. Dann werden private Geldvermögen vernichtet/entwertet. Es müssen also niemals alle Schulden in Summe auf einmal getilgt werden, sondern es kommt darauf an, ob es laufend freiwillige Nachschuldner gibt, die laufend frische Liquidität ins Spiel bringen und die Guthabenhalter nicht ewig auf ihren Guthaben (Geldmenge M3) sitzen bleiben, was in der Realität kaum der Fall ist. Denn innerhalb von M3 wird auch laufend umgeschichtet. Es gibt bis jetzt keinen einzigen wissenschaftlichen Beweis, dass wir z u v i e l Guthaben oder Forderungen angespart hätten, in dem Sinne, dass daraus eine deflationäre/rezessive Krise resultiert hätte. Man kann lediglich von Fehlallokation des Anlagekapitals sprechen. Aber falls dann schneller e n t spart würde und ein Teil der solventen (!) Unternehmer eventuell schneller tilgen könnten, hieße das nicht, dass der Druck von der Verschuldungsseite nun genommen wäre. Es bräuchte so oder so laufend Nachschuldner, da die Geldmenge durch Tilgung laufend sinkt. Es gibt also ständig eine Neigung zur Deflation, welche nicht aus der Welt geschafft würde, wenn alle Kreditnehmer nun schneller tilgten und wir alle den kurzlebigen Konsum steigerten. Wenn ein Unternehmer z. B. per Bankkredit in Sachanlagen investiert und er nun angeblich durch E n t sparen der Haushalte seinen Kredit schneller tilgen kann (mal übertrieben gesagt anstatt in 10 Jahren nun in 5 Jahren), dann sinkt auch die Geldmenge schneller. Und nun? Jetzt nimmt der selbe Unternehmer aber keine erneuten Kredite, da er erst mal netto investiert hat. (Die Sachanlagen wie Fuhrpark oder Maschinen etc. sind neu.). Sofort erhöht sich dann aber der Aufschuldungsdruck von der Kreditseite her und nicht von der Sparseite, da die Geldmenge insgesamt schneller sinkt, je schneller getilgt wird. Dadurch dass wir aber einen Teil sparen, kann die Spielzeit verlängert werden, da der Unternehmenssektor nun mehr Zeit braucht, seine Umsätze zu realisieren und die Kreditlaufzeiten sich verlängern. Und gerade diese Zeitverlängerung ist es aber, die so notwendig ist, um den Kapitalismus am Laufen zu halten, und trotz Sparens ein Maximum an Stromgrößen zu ermöglichen. Schon an diesem kleinen Beispiel erkennen wir, dass es also in diesem Moment schon irgendwo einen neuen Kreditnehmer braucht, damit n e u e Guthaben entstehen, sobald e n t spart und bei den Unternehmern schneller getilgt wird. Dieses n e u e n Guthaben aus neuen Krediten, bzw. der nicht gesparte Anteil davon, kann dann wieder Guthabenkonten durchwandern und BIP erzeugen oder innerhalb der Kreditlaufzeit privat weiterverliehen werden (Staatsanleihen u.ä.), bis es irgendwo zum nächsten Minuskonto gelangt und teilweise ausgebucht wird. Ein anderer Aspekt ist, dass nicht garantiert ist, dass die konsumierten Guthaben auch tatsächlich rechtzeitig zu den richtigen Schuldnern kommen. Es kann sogar so sein, dass einige Teilnehmer Überschüsse akkumulieren und andere trotzdem auf ihren Schulden sitzen bleiben. Es ist also egal, ob vorübergehend ein Teil gehortet wird oder nicht, es braucht so oder so Nachschuldner bzw. es braucht den Druck von der Kreditseite, um die Geldmenge maximal zu erhöhen und den Kapitalismus aufrecht zu erhalten bzw. möglichst viele Profite / Flussgrößen zu realisieren. Es darf niemals der einzelne Inhaber von Geld mit allen Inhabern von Geld verwechselt werden. Diese Verwechslung ist der Grundirrtum aller ökonomischen Deutungsversuche. Die natürlichen und juristischen Personen können Kaufverträge abschliessen und Geld für Bezahlungen mehrfach verwenden. Auf dieser Betrachtungsebene mag man eine Kette wirtschaftlicher Vorgänge überblicken und dir eine Mehrfachverwendung von Geld bildlich vorstellen. Auf der Ebene der Gesamtgesellschaft brauch es jedoch immer zusätzlichen Kredit um ein zusätzliches Angebot abzuräumen (zu kaufen). Die H ö h e der Schuldensumme (Bankkredite und Wertpapiere) ist dabei eigentlich nicht so entscheidend, sondern die Qualität der Kredite, also dass diese Kredite auch durch die Märkte regelmäßig zum Termin(!) erfüllbar bleiben bzw. dass die Schuldner (finanzielle/nichtfinanzielle Unternehmer, Haushalte, Staaten) solvent bleiben, indem es zum Beispiel den Unternehmern gelingt, laufend ihr Waren- und Dienstleistungsangebot so zu gestalten, dass es nachgefragt wird und sie die zukünftigen Märkte möglichst richtig einschätzen, so dass sie zahlungsfähig bleiben bzgl. ihrer Kosten/Tilgungsraten. Oder dass es Staaten gelingt, stets regelmäßig ihre Steuern einzuziehen, um ihre Anleihen zum Termin zu bedienen. Je langfristiger allerdings die Forderungen sind, desto höher ist das Risiko. Bei einer 30-jährigen Anleihe zum Beispiel weiß niemand, wie der Markt in 30 Jahren aussehen wird und ob es da noch genug Nachschuldner gibt, damit die Anleihe bedient werden kann. Und auch die hochverschuldeten Baufirmen wissen nicht, wie der Häusermarkt sich entwickelt im Laufe der Zeit. Wenn internationale Investoren oder Banken in Häuserwüsten investieren (Spanien),und den Baufirmen langfristige hohe Kredite geben, weiß der Bauunternehmer nicht, wie langfristig die Auftragslage ist bzw. ob die Immobilienblase platzt. Dann kommen auch die Bauunternehmer in Notlage. In jedem Kredit steckt also ein Risiko, und bei langfristigen realen Krediten sind die Risiken höher als bei den meisten spekulativen Derivatgeschäften (kurzfristige Hebelkredite). Wir können im kapitalistischen Markt auch nicht nicht-monetär in Vorräte (Gutscheine) sparen, (mit staatlicher Garantie) wie ich schon von Geldreformern gelesen habe, z. B. Kilowattstunde oder Fahrscheine, da auch Energieunternehmen global im Wettbewerb stehen und der Sparer gar nicht weiß, ob das Energieunternehmen überhaupt noch in 20 Jahren auf dem Markt ist. Seine Gutscheine werden wertlos. Das ist im Prinzip nichts anderes als Aktien. Zudem müsste man das dann konsequenterweise auf alle Unternehmen ausweiten, denn wir sparen ja nicht nur für Strom. Das hieße also, Verstaatlichung aller Unternehmen, wo wir dann alle gemeinsam in Gutscheine sparen und gemeinsam haften. Dann wären wir aber schon im Sozialismus angelangt. Die Frage stellt sich auch, ob nun w e n i g e r verschuldet würde, wenn mehr Überschüsse in den Konsum ENTspart würden und falls ja, ob dadurch mehr „Gleichgewicht" entstünde, auch bezgl. der Außenhandelssalden im kapitalistischen System. b) die Saldenmechanik verleitet dazu, die Kausalität der Verschuldung leichtfertig umzudrehen, da inhärent eine Tautologie besteht. Doch an erster Stelle steht immer der Kredit, welcher ein Fälligkeitstermin hat ( = Forderungen der Geschäftsbank) und ex post entsteht in gleicher Höhe ein nullfristiges Guthaben als „Zahlungsmittel" ohne Termin, welches später wiederum von einem Sparer mit Frist belegt werden kann. Verschuldungs-„zwänge" (welche oftmals gar nicht aus dem Banksparen resultieren) sind systeminhärent und ergeben sich aus vielfältigen Gründen, also unabhängig vom Sparen und oftmals in Verbindung mit einem credit boom und expansiver Geldpolitik, zum Beispiel: – ein erhöhter globaler Wettbewerbsdruck (ständiges Überbieten von neuen Innovationen) um am Markt bestehen zu bleiben/ sein Eigenkapital verteidigen zu können. Von daher muss oftmals hoch und langfristig vorfinanziert werden, z. B. in Forschung und Entwicklung, in modernere Maschinen oder Fuhrpark, in Dienstleistungen, um Produktionsprozesse zu optimieren u. v. a. – Es besteht ergo laufend Bedarf nach Liquidität, welche den Schuldnern als Einkommen auf dem Markt noch nicht zur Verfügung stehen und diese erst im Wettbewerb über die Zeit realisieren müssen, und Unternehmer zudem keine Zeit haben, mühsam über Jahre oder Jahrzehnte Überschüsse anzusparen, um endlich die Investition zu realisieren. Bis dahin wären sie schon vom Markt vedrängt. Kaum ein Unternehmen (es sei denn mit Monopolstellung) kann es sich leisten, Schulden tatsächlich zurückzuzahlen und sich auszuruhen. Vielmehr versucht es zu wachsen, um auf dieser Basis weitere Kredite zu erhalten ( = Hebeln des Eigenkapitals), mit Hilfe derer er seinen Betrieb laufend ausbaut und modernisiert, um gute Ware zum besten Preis anbieten zu können. Weil die Steuerforderungen nicht übereinstimmen mit den Ausgabeplänen (Verbindlichkeiten), z. B. durch Steuerausfälle wegen Konkurrenz der Machtsysteme wie internationaler Steuerwettbewerb oder weil es eine Vielzahl von Möglichkeiten gibt, Kapital schnell zwischen ausländischen Töchtern und inländischen Mutterkonzernen zu bewegen; laufend steigende Ausgaben durch Rüstungswettläufe, Rohstoffkriege u.ä. um inländische Profite zu sichern; wuchernde bürokratische Systeme und Verwaltungszentren (auch verursacht durch immer komplexer werdende Gesetzgebung), wegen Erkauf der Loyalität der Wähler, Prestigeausgaben u.a. Das bessere Bewirtschaften einer Eigentumsökonomie führt immer zu einem Gewinn an Zeit, so dass die Steuer früher als zum Termin an „die Macht" bezahlt werden könnte. Da die Macht mit einem fixen Steuertermin arbeiten muss, bedeutet der Gewinn an Zeit, dass private Forderungen (in Form von Geld) angehäuft werden, was den Wert der Steuer automatisch senkt. Denn ob mehr oder weniger gespart wird, ändert nichts am globalen Verteilungskampf um die Guthaben und Machtstrukturen auf dem Markt. Es verändert nur die monetäre Verteilung, weg von den Sparern hin zu den Unternehmen, was nicht unbedingt immer zum Vorteil für alle ist. Man betrachtet hier lediglich die Liquiditätsseite, lenkt damit aber von den ungleichen globalen Eigentums- und Einkommens-Strukturen ab. Würde man diese „optimieren", gäbe es mitunter keine Liquiditätskrisen und übermäßige Guthabenakkumulationen. Nun kann man die ungleichen Strukturen nicht wettmachen, indem man die Umlaufgeschwindigkeit der Guthaben erhöhen will und das Rad schneller drehen lässt. Auch die Mobilität des internationalen Kapitals führt zu Ungleichgewichten, wie wir wissen. Oftmals sind Anlagen nur kurzfristig getätigt und können schnell international verlagert werden. Doch in der Realität war es ganz anders. Staaten haben sich großzügig verschuldet (über ihre Produktivität hinaus), weil sie ihre Ausgabenseite im Haushalt großzügig gestaltet haben (Prestigeprojekte, Militär, Steuerverschwendung, zu hoher Sozialhaushalt, aufgeblähter Staatsapparat usw. usf.), um ihre innländischen Profite zu sichern, und die Einnahmeseite entweder vernachlässigt haben oder an die Steuern einfach nicht rankamen, weil es wie gesagt Steuerzahlern gelang, ihren Gewinn international im Steuerwettbewerb zu verschieben, Steuern illegal zu hinterziehen oder Gewinne klein zurechnen. Außerdem, weil zudem einmal beschlossene Steuererleichterungen und Subventionen im Bundeshaushalt nicht so einfach rückläufig zu machen sind. Hierbei geht es natürlich auch um den Gewinn an Wählerstimmen und Lobbyismus; wer die meisten Geschenke macht, gewinnt. China zum Beispiel hat mehr Konsumüberschüsse von der USA, als sie selbst in den USA konsumieren können. Es bleibt nur noch der Aufbau von Geldvermögen (treasuries) oder Firmeneinkäufe /Eigentumsbeteiligungen, um die Dollarüberschüsse zurück in die USA zu transferieren. d) Sparguthaben bei der Bank werden auch neben der Neuverschuldung durch Unternehmer (wie oben genannt) zusätzlich kompensiert durch private Verschuldung (Dispokredite, Darlehen, Hypothekendarlehen u.v.a). Dadurch gelangen wieder neue Schuldentilgungsmittel in die Wirtschaft, welche alte Kredite tilgen können, wobei der Fälligkeitstermin weiter in die Zukunft verschoben wird. Oftmals haben also auch (Renten-) Sparer gleichzeitig Konsumkredite (Dispo- oder Ratenkredite) am laufen. e) Die Blockierung der Tilgungsmitteln durch die Sparer (Konsumverzögerung) erzwingt generell auch Innovation von den Unternehmern (sie müssen sich mehr „anstrengen" um up to date zu sein), und ermöglicht somit gleichzeitig, durch laufende neue Kreditaufnahme von Unternehmerseite, auch den „Wohlfahrtsstaat", weil der Staat nun durch die privaten Bankkredite bzw. die Bilanzverlängerung der Banken (und damit spiegelbildlich die Guthaben) 1) insgesamt mehr Steuermittel bekommt, und 2) mehr Guthaben für Staatsanleihen zur Verfügung stehen. f) Sparen ermöglicht auch mehr Kreditspielräume für eigene nationale/regionale Investitionen. Das führt zu mehr Unabhängigkeit von ausländischen Investoren. Im Fall Griechenland wurde aber wie gesagt, der inländische Konsum (und Konsumentenverschuldung), sprich unproduktives Schuldenmachen, angeregt durch ausländische Kapitalzuflüsse (besonders an den Staat). Wie oben schon erwähnt, führt eine sofortige Verausgabung des gesamten Einkommensbudgets nicht unbedingt weder zur bestmöglichen Allokation noch zur optimalen Liquiditätsverteilung auf dem globalen Markt. (z. B. Hotel hat nur 100 Betten, Restaurant hat nur 40 Tische, Industriebetrieb hat nur eine Halle mit bestimmter Anzahl Maschinen, Spediteur hat nur 10 LKWs usw. usf.). Sie müssten also laufend entweder neu investieren, um zu wachsen, was aber wiederum, wie oben schon beschrieben, zu Schuldenausweitung (credit boom) führt, oder sie versuchen über Preiserhöhungen ihr Eigenkapital zu vermehren, was zu Preisinflation führt, Ein Teil der Unternehmen würde zwar profitieren und ihren Cashflow und ihr Eigenkapital (auch durch Preissteigerungen (!!) bzw. ihren Output erhöhen und eventuell sogar mehr Arbeitsplätze schaffen, weil ihre Kapazitäten mehr ausgelastet sind, doch das entledigt die Wirtschaft nicht von der Neuverschuldung, denn nun verlagern sich die entsparten und nullfristigen (!) Überschüsse, wie oben schon beschrieben, wiederum über Umwege bei den starken Unternehmen und Konzernen auf dem globalen Markt (Beispiel USA--->China/Japan), oder bei Haushalten mit höherem Einkommen, wobei die Haushalte dann schneller gesättigt sind und wiederum anfangen, vermehrt zu sparen. Zudem haben die Überschussunternehmen ab einer gewissen Summe nicht die Möglichkeit, diese sofort und vollständig in Transaktionskasse zu verwandeln, weder über Investitionen noch über Konsum. Erst nach und nach müssen sich z. B. deutsche Exportfirmen Anlagemöglichkeiten suchen (was jetzt zum Teil dadurch geschieht, dass sie verstärkt in amerikanische, indische oder chinesische Märkte re-investieren). Es entstehen als laufend irgendwo Blockaden („Vorsichtskasse"), ganz zu schweigen von der „Spekulationskasse", wo Unternehmer ihre Überschüsse vorübergehend parken. Dazu zähle ich die kurzfristigen Arbitragegeschäfte (Spekulationen auf Kurs-/Zinsschwankungen etc.). Banksparer oder Kapitalmarktsparer bringen der Bank zusätzliche Überschussreserven/Mittelzuflüsse (über die Mindestreserve hinaus) bzw. sorgen dafür, dass Banken die durchschnittliche monatliche Mindestreserve einhalten können, weil durch Sparen die Mittel nicht abfließen können an Fremdbanken. Dabei ist es egal, ob diese Mindestreserve ein, zwei oder Null Prozent ist. Banken dürfen ihr Zentralbankkonto nur innertägig überziehen. Banken können im Bankenwettbewerb zudem aus nullfristigen Geldguthaben keine langfristigen fristenkongruenten Kredite zaubern. Dazu bräuchte es theretisch eine globale Universalbank, so dass alle Geldguthaben nur in einem einzigen System blieben. Auch der Kapitalmarkt würde austrocknen, wenn niemand mehr Überschüsse in Wertpapiere anlegt. Denn Banken können nur sehr bedingt „aus kurz lang machen", und das auch nur hauptsächlich die Großbanken. Banken müssen auch bestimmte Vorgaben bei der Anlage ihrer liquiden Mittel beachten (§ 11 KWG), welchen in der Vergangenheit zu wenig Beachtung geschenkt wurden von einigen Banken und durch neue Verordnungen nun strenger geworden sind. Dazu hier: Mit jedem Kredit muss eine Bank damit rechnen, dass Zentralbankgeld abfließt und das Liquiditätsrisiko sich erhöht, sobald der Kreditnehmer an Fremdbanken überweist oder bar abhebt. Wann wieder zukünftig Rückflüsse an ZBGeld auf das Konto der Bank kommen, (außer durch die regelmäßigen Tilgungsraten), weiß die Bank nicht. Banken müssen also laufend hochliquide Aktiva zur Refinanzierung bereithalten (die Bilanzposition „Wertpapiere" in der Bankenbilanz) und die Fristenstruktur von Aktiv- und Passivseite muss per Gesetz zukünftig ausgewogener sein. (z. B. langfristigen Forderungen stehen langfristige Sparverträge/Refinanzierung gegenüber). Zusammenfassend lässt sich NICHT eindeutig aufzeigen dass wir eine „Guthabenkrise" im Sinne Gesells haben. Viel eveidenter ist, dass wir (neben vielen anderen weltweiten Konflikten) eine „Verteilungskrise" haben, denn eine hohe Vermögenskluft kann nachweislich Wachstum verhindern und Arbeitslosigkeit u. Armut schaffen. Wobei die Verteilung des materiellen /immateriellen Eigentums, z. B. Produktionsanlagen, Boden, Immobilien, knowhow etc. mWn entscheidender und ursächlicher ist als die monetäre Einkommensverteilung. Von daher ist es imho eher ein Ablenkungsmanöver, von den Sparguthaben zu reden, die nicht rechtzeitig zum Schuldner gelangen („Taler, Taler, du musst wandern"), ja mMn fast schon albern. Das gleiche gilt für das ständige Gesabber über den „Josefspfennig, den fehlenden Zins" u.ä. Unsinn. Es ist eine Masche der Geldreformer, um die alten Ideen aus der Mottenkiste Gesells wieder hoffähig zu machen, indem man meint, man müsste das Rad nur schneller drehen bzw. das Geröll nur schneller den Berg herunterfallen lassen, um zu Gleichgewicht zu gelangen. Durch expansive Geldpolitik (vor allem durch die Federal Reserve, die den Markt lange Zeit mit billigen Dollars geflutet hat) und die exzessive (freiwillige nicht-keynesianische) unproduktive Staatsverschuldung, aber damit verbunden auch durch Deregulierung und Ausweitung des internationalen Finanzmarktes, wurde der globale credit boom (Investitions- und Konsumkredite) über Jahrzehnte zusätzlich angeheizt, so dass sich ex post immer mehr Guthaben akkumulieren konnten. Ds hat einerseits zu mehr Wachstum und Wohlstand geführt aber auch zu mehr Instabilität. Das Problem löst man nun nicht dadurch, indem man die Sparguthaben/Überschüsse diskriminiert oder z. B. auf die bösen deutschen „schwäbischen Hausfrauen" schimpft und mit alten gesellianischen Konzepten daherkommt. Es gibt imho generell kein wirksames Instrument, wie man die weltweiten Liquiditätsströme kontrollieren könnte, es sei denn, man schafft weltweit das Bargeld ab und führt überall Kapitalverkehrskontrollen ein. Zudem befinden sich hinter den gesparten Guthaben auch viele „faule Kredite" im System.. Eine Rückkopplung ist hier nur durch Abschreibung möglich und nicht durch Erhöhung der Umlaufgeschwindigkeit der Guthaben durch einen „Negativzins". Es ist prinzipiell doch eher so, dass es auf komplexen und globalen kapitalistischen (profitorientierten) Märkten niemals Gleichgewicht geben kann zwischen der Angebots- und Nachfrageseite ( = neoklassisches oder gesell'sches Märchen), welches Wirtschaften ohne Termindruck ermöglicht oder Fehlallokationen u.ä. verhindert. Auch die Monetaristen mussten z. B. einsehen, dass es keine optimal geschöpfte Geldmenge gibt, die man im Vorraus als die richtige bestimmen könnte Und zu meinen, man müsse das Geld mit Sachwerten ( Immobilien, Gold etc.) decken anstatt mit Forderungen (auf zukünftige Leistung/Einkommen), wie die Mises-Fraktion verlangt, der hat schlicht das heutige Wirtschaftssystem nicht verstanden, da diese (Gegenwarts-)Werte der assets sich aus der Verschuldung bestimmen ( = zukünftige Abzinsung). Wir sollten uns damit abfinden, dass die Lösung vieler sozialer Probleme und Konflikte auf der Welt nicht in alternativen Geldsystemen zu suchen ist. Das zweistufige Bankensystem /Teilreservesystem ist vom Prinzip her das effizienteste was wir haben innerhalb des kapitalistischen Systems, bedarf aber einer höheren Regulierung. Es stellt einen Kompromiss dar zwischen der reinen staatlichen Geldschöpfung und der privaten Geldschöpfung, welche jede für sich allein suboptimal wäre. Die meisten globalen Probleme entstehen (neben Finanzmarktkrisen) aus Verteilungskämpfen (Ressourcen), politischer Korruption und Steuervermeidung, (inter-) nationaler Wettbewerb - auch zwischen Staaten und Religionen. Inwieweit sich weltweite Probleme allerdings tatsächlich auf das Teilreservesystem zurückführen lassen ( unter Abwägung aller Vor- und Nachteile), das wäre hingegen eine eigene wissenschaftliche Untersuchung wert. Auch der Auslöser der subprime-Krise war multikausal und lässt sich nicht auf das Teilreservsystem reduzieren, wie es z.B. die „Austrians" gerne machen. 2015-09-16 15:14:55.781305 ich hab quergelesen und füge mal random hinzu: Das Problem der Welt ist nicht die Armut, sondern der Reichtum. Ansonst fragt man sich was hier vermittelt werden soll. Hochachtung vor der Diktatur des Geldes?	de
q-de-207	Was ist entscheidend für die Beurteilung der rechtlichen Befugnis bei der Herstellung der Sachherrschaft?	BGH, Urteil vom 17.03.2017 - V ZR 70/16 - Der BGH hat in dieser Entscheidung, ausdrücklich bezogen auf das Werkvertragsrecht , festgehalten, dass der Besteller der Werkleistung bei einer Probefahrt nicht Besitzdiener des Werkunternehmers ist, die Übergabe des Fahrzeugschlüssels an den Besteller für die Probefahrt noch keine Aufgabe des eigenen Besitzwillens des Werkunternehmers darstellt das Werkunternehmerpfandrecht nicht entsteht, wenn der Besteller nicht Eigentümer ist eine Haftung des Werkunternehmers nach § 990 BGB ausscheidet, wenn er bei Erwerb in gutem Glauben war und nicht später erfuhr, dass er zum Besitz nicht berechtigt war. Sachverhalt: Die Klägerin überließ ihr Kfz zur dauerhaften Nutzung OP. Nach einem Motorschaden brachte OP das Fahrzeug in die Kfz-Werkstatt des Beklagten. Der eingebaute Austauschmotor versagte nach wenigen Wochen, und der Beklagte übernahm die Gewährleistung. Nach durchgeführter Reparatur unternahmen OP und der als Mitarbeiter des Beklagten arbeitende Sohn desselben (dieser als Beifahrer) eine Probefahrt, im Rahmen dessen es zum Streit über angeblich noch ausstehenden Werklohn kam. Der Sohn des Beklagten zog den Schlüssel und fuhr, nachdem OP ausgestiegen war, zur Werkstatt zurück; der Austauschmotor wurde ausgebaut. Die Klägerin begehrte mit ihrer Klage die Herausgabe des Fahrzeuges mit Austauschmotor sowie für den Fall des Ablaufs einer vom Gericht zu setzenden Frist Schadensersatz und darüber hinaus Nutzungsentschädigung Nutzungsausfallentschädigung für die Zeit der Vorenthaltung. Die Klage hatte lediglich mit dem Herausgabeverlangen, allerdings ohne den Austauschmotor, Erfolg. Das Herausgabeverlangen war nach § 985 BGB begründet, allerdings ohne Austauschmotor. Die Klägerin hatte das Eigentum an dem Austauschmotor nicht durch Einbau erlangt (§§ §§ 947 Abs. 2 iVm. 93 BGB), da ein eingebauter Austauschmotor in einem Gebrauchtwagen kein wesentlicher Bestandteil desselben ist. Der Herausgabeanspruch lässt sich auch nicht aus § 861 BGB mangels verbotener Eigenmacht des Sohnes des Beklagten herleiten. Diese kann nach § 858 BGB nur gegenüber dem unmittelbaren Besitzer erfolgen. Da, so der BGH, jedenfalls bei einem Werkvertrag der Besteller bei einer Probefahrt nach einer Reparatur nicht Besitzdiener des Werkunternehmers ist, da er nicht die tatsächliche Gewalt für den Werkunternehmer ausübt und auch ein soziales Abhängigkeitsverhältnis zu diesem nicht besteht, der Werkunternehmer auch mögliche Anweisungen an ihn nicht durchsetzen könnte, verbleibt die tatsächliche Gewalt über die Sache bei ihm. Für die Begründung eines unmittelbaren Besitzes (des OP) wären eine erkennbare Zeitdauer des Besitzes und eine Verfestigung der Herrschaftsbeziehung erforderlich, die bei einer Probefahrt nicht begründet werden können. Zudem wäre auch bei lebensnaher Betrachtung anzunehmen, dass die Mitfahrt des Sohnes erfolgte um zu verhindern, dass sich OP mit dem Fahrzeug vor Entrichtung des Werklohnes entfernt. Etwas anderes kann sich auch nicht daraus ergeben, dass der Beklagte mangels Eigentums des OP kein Unternehmerpfandrecht erwerben konnte. Einen gutgläubigen Erwerb des Unternehmerpfandrechts nach § 647 BGB gibt es nicht. Nutzungsentschädigung kann die Klägerin für die Zeit der Vorenthaltung nicht begehren. Sie müsste nachweisen, dass der Beklagte bei Erwerb des Besitzes nicht in gutem Glauben war oder später erfahren hätte, dass er zum Besitz nicht berechtigt ist. Der Beklagte war auf Grund des Werkvertrages berechtigter Besitzer. Deine positive Kenntnis vom Entfallen des Besitzrechts ist nicht nachgewiesen. Zwar muss der Werkunternehmer die Voraussetzungen für ein Zurückbehaltungsrecht (hier: ausstehender Werklohn, der zwischen den Parteien streitig ist) nach § 986 BGB zu beweisen. Die Klägerin trägt aber die vorrangige Beweislast von der positiven Kenntnis des Beklagten von dessen fehlendem Besitzrecht nach § 900 Abs. 1 S. 2 BGB. Das Berufungsgericht hat nach Auffassung des BGH korrekt angenommen, dass der Beklagte von einem Zurückbehaltungsrecht wegen eines weiteren Werklohnanspruchs ausging, und dieses lasse sich nicht ausschließen, da der Anspruch weder positiv noch negativ feststünde. Damit steht keine positive Kenntnis vom fehlenden Besitzrecht fest. Damit kann der Eigentümer zwar die Herausgabe verlangen, die Rechte nach §§ 987ff BGB stehen ihm aber nicht zu. BGH, Urteil vom 17.03.2017 – V ZR 17/16 - Die Revision gegen das Urteil des 25. Zivilsenats in Kassel des Oberlandesgerichts Frankfurt am Main vom 9. Februar 2016 wird auf Kosten der Klägerin zurückgewiesen. Die Klägerin ist Eigentümerin eines Personenkraftwagens Audi A6, den sie O. P. zur dauerhaften Nutzung überließ. Im Herbst 2013 erlitt das Fahrzeug einen Motorschaden. Daraufhin beauftragte O. P. den Beklagten, der Inhaber einer Kfz-Werkstatt ist, mit dem Einbau eines gebrauchten Austauschmotors. Der Beklagte nahm den Austausch vor und händigte das Fahrzeug an O. P. aus. Wenige Wochen später versagte der Austauschmotor. Der Beklagte übernahm es im Rahmen der Gewährleistung, einen anderen Motor einzubauen. Nach durchgeführter Reparatur traf sich der Sohn des Beklagten, der zugleich dessen Mitarbeiter ist, am 14. März 2014 zwecks Rückgabe des Fahrzeugs mit O. P. . Wie das Treffen im Einzelnen verlaufen ist, steht nicht fest. Nach der Darstellung der Klägerin soll O. P. eine Probefahrt durchgeführt haben, an der der Sohn des Beklagten als Beifahrer teilgenommen hat. Nach Beendigung der Probefahrt sei es zum Streit über angeblich noch ausstehende Zahlungen gekommen. Der Sohn des Beklagten habe gegen den Willen von O. P. den Fahrzeugschlüssel aus dem Zündschloss gezogen und an sich genommen. Sodann habe er sich an dem Motor zu schaffen gemacht. Als O. P. daraufhin ausgestiegen sei, sei der Sohn des Beklagten in das Fahrzeug eingestiegen und mit diesem davongefahren. Fest steht, dass sich das Fahrzeug seither auf dem Betriebsgelände des Beklagten befindet und dass dieser den Austauschmotor wieder ausgebaut hat. Mit ihrer Klage verlangt die Klägerin - soweit von Interesse - die Herausgabe des Fahrzeugs mit eingebautem Austauschmotor, Schadensersatz für den Fall des fruchtlosen Ablaufs einer von dem Gericht zur Erfüllung des Herausgabeanspruchs gesetzten Frist sowie die Zahlung einer Nutzungsausfallentschädigung für die Zeit der Vorenthaltung. Das Landgericht hat der Klage stattgegeben. Die Berufung des Beklagten hat teilweise Erfolg gehabt. Das Oberlandesgericht hat den zuerkannten Herausgabe- sowie den Schadensersatzanspruch auf das Fahrzeug ohne den Austauschmotor beschränkt und die auf Zahlung einer Nutzungsausfallentschädigung gerichteten Anträge abgewiesen. Mit der von dem Senat zugelassenen Revision will die Klägerin erreichen, dass der Beklagte das Fahrzeug nicht ohne, sondern mit dem eingebauten Austauschmotor herausgeben (bzw. auch hinsichtlich des Motors Schadensersatz leisten) und sie für den Nutzungsausfall entschädigen muss. Der Beklagte beantragt Zurückweisung des Rechtsmittels. Das Berufungsgericht verneint einen Herausgabeanspruch der Klägerin gemäß § 861 BGB. Auch wenn der Vortrag der Klägerin zu den näheren Umständen der gescheiterten Übergabe des Fahrzeugs am 14. März 2014 als wahr unterstellt werde, habe der Sohn des Beklagten keine verbotene Eigenmacht begangen. Auf der Grundlage dieses Vortrags sei der Beklagte unmittelbarer Besitzer des Fahrzeugs geblieben. Für ihn habe sein Sohn als Besitzdiener gehandelt. O.P. sei durch die Schlüsselübergabe und die sich anschließende Probefahrt nicht zum unmittelbaren Besitzer geworden, weil die Fahrt zur Vorbereitung der Übergabe des ordnungsgemäß reparierten Fahrzeugs gedient habe. Gemäß § 985 BGB könne die Klägerin nur die Herausgabe des Fahrzeugs ohne den eingebauten Austauschmotor verlangen, weil sie nicht Eigentümerin des Motors geworden sei. Eine Nutzungsausfallentschädigung stehe der Klägerin nicht zu. Der Anspruch aus Verzug gemäß § 990 Abs. 2, § 280 Abs. 1 und 2, § 286 BGB setze voraus, dass der Beklagte beim Erwerb des Besitzes bösgläubig gewesen sei oder von dem Mangel des Besitzrechts später positive Kenntnis erlangt habe. Beides sei zu verneinen. Zunächst sei der Beklagte aufgrund des Werkvertrags berechtigter Besitzer gewesen. Hinsichtlich der Zeit nach der gescheiterten Fahrzeugübergabe habe sich nicht aufklären lassen, ob ihm Vergütungsansprüche gegen O.P. zustanden. Daher sei es zumindest möglich, dass er ein Zurückbehaltungsrecht hatte, und es lasse sich nicht feststellen, dass er sein fehlendes Besitzrecht positiv gekannt habe oder es ihm grob fahrlässig unbekannt gewesen sei. Ansprüche aus § 992 BGB scheiterten an der fehlenden verbotenen Eigenmacht. 1. Rechtsfehlerfrei verneint das Berufungsgericht einen Anspruch der Klägerin gegen den Beklagten, der sich auf die Herausgabe des mit dem Austauschmotor versehenen Fahrzeugs richtet; infolgedessen steht ihr hinsichtlich des Motors auch kein Schadensersatz für den Fall des fruchtlosen Fristablaufs zu. a) Zutreffend nimmt das Berufungsgericht an, dass sich der Herausgabeanspruch der Klägerin gemäß § 985 BGB nicht auf den Austauschmotor erstreckt, weil sie nicht dessen Eigentümerin ist. Eine Übereignung ist nicht erfolgt. Auch hat die Klägerin das Eigentum nicht gemäß § 947 Abs. 2 i.V.m. § 93 BGB durch den Einbau erlangt, weil ein in ein Gebrauchtfahrzeug eingebauter Austauschmotor nicht dessen wesentlicher Bestandteil ist (vgl. BGH, Urteil vom 27. Juni 1973 - VIII ZR 201/72, BGHZ 61, 80, 81 ff.). b) Ein Herausgabeanspruch ergibt sich auch nicht aus § 861 BGB. Nach dieser Bestimmung kann der Besitzer, dem der Besitz durch verbotene Eigenmacht entzogen wird, die Wiedereinräumung des Besitzes von demjenigen verlangen, der ihm gegenüber fehlerhaft besitzt; gemäß § 869 Satz 1 BGB steht der Anspruch auch dem mittelbaren Besitzer zu. Für das Revisionsverfahren ist von dem klägerischen Vorbringen zu dem Ablauf des Treffens am 14. März 2014 auszugehen. Die rechtliche Würdigung dieses Geschehens ergibt, dass der Sohn des Beklagten keine verbotene Eigenmacht verübt hat, weil O.P. anlässlich der Probefahrt nicht unmittelbarer Besitzer des Fahrzeugs mit dem darin eingebauten Motor geworden ist. aa) Im Ausgangspunkt zutreffend geht das Berufungsgericht davon aus, dass verbotene Eigenmacht (§ 858 BGB) nur gegen den unmittelbaren Besitzer verübt werden kann (vgl. BGH, Urteil vom 6. Juli 1977 - VIII ZR 277/75, NJW 1977, 1818; RGRK/Kregel, BGB, 12. Aufl., § 858 Rn. 2; Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 858 Rn. 7 mwN). bb) Der unmittelbare Besitz an einer Sache wird gemäß § 854 Abs. 1 BGB durch die tatsächliche Gewalt über die Sache erworben. In wessen tatsächlicher Herrschaftsgewalt sich die Sache befindet, hängt maßgeblich von der Verkehrsanschauung ab, also von der zusammenfassenden Wertung aller Umstände des jeweiligen Falles entsprechend den Anschauungen des täglichen Lebens (vgl. Senat, Urteil vom 2. Dezember 2011 - V ZR 119/11, WM 2012, 1926 Rn. 10 mwN). Für die Besitzverhältnisse an einem Kraftfahrzeug kommt es in der Regel darauf an, wer die tatsächliche Sachherrschaft über die Fahrzeugschlüssel ausübt (vgl. Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 44, PWW/Prütting, BGB, 11. Aufl., § 854 Rn. 8; Palandt/Herrler, BGB, 76. Aufl., § 854 Rn. 5; NK-Hoeren, BGB, 4. Aufl., § 854 Rn. 22; BeckOGK/Götz, 1. März 2017, BGB, § 854 Rn. 138.4). Ist allerdings der Inhaber des Schlüssels als Besitzdiener im Sinne von § 855 BGB anzusehen, so ist nicht er, sondern der Besitzherr unmittelbarer Besitzer (vgl. Senat, Urteil vom 30. Januar 2015 - V ZR 63/13, NJW 2015, 1678 Rn. 19 f.). cc) Wer bei einer Probefahrt unmittelbarer Besitzer eines Kraftfahrzeugs ist, wird nicht einheitlich beurteilt. Nach überwiegender Ansicht in Rechtsprechung und Literatur, auf die das Berufungsgericht seine Entscheidung stützt, ist ein Kaufinteressent, dem das Kraftfahrzeug nebst Schlüsseln zur Durchführung einer Probefahrt ausgehändigt wird, als Besitzdiener des Verkäufers anzusehen (vgl. OLG Köln, MDR 2006, 90; MüKoBGB/Joost, 7. Aufl., § 855 Rn. 14; Palandt/Herrler, BGB, 76. Aufl., § 855 Rn. 7; BeckOGK/Götz, 1. März 2017, BGB, § 854 Rn. 138.4; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 855 Rn. 9; eine entsprechende Anwendung des § 855 BGB befürwortend: Erman/A. Lorenz, BGB, 14. Aufl., § 855 Rn. 13). Nach der Gegenauffassung erlangt der Kaufinteressent den unmittelbaren Besitz an dem Fahrzeug. § 855 BGB sei nicht anwendbar, da es an einem sozialen Abhängigkeitsverhältnis zwischen dem potentiellen Käufer und dem Händler fehle. Dieser habe - jedenfalls wenn die Probefahrt ohne seine Begleitung durchgeführt wird - keine Möglichkeit, auf das Fahrzeug bzw. den Kaufinteressenten einzuwirken (vgl. OLG Düsseldorf, OLGR 1992, 180 f.; Westermann/Gursky/Eickmann, Sachenrecht, 8. Aufl., § 9 Rn. 14). Der Senat hat bisher offengelassen, ob ein Kaufinteressent während der Probefahrt Besitzdiener des Verkäufers ist (vgl. Urteil vom 13. Dezember 2013 - V ZR 58/13, BGHZ 199, 227 Rn. 15). dd) Diese Frage bedarf auch hier keiner Entscheidung. Anders als das Berufungsgericht möglicherweise meint, ist jedenfalls bei einem Werkvertrag der Besteller, der nach erfolgter Reparatur seines Kraftfahrzeuges eine Probefahrt vornimmt, nicht Besitzdiener des Werkunternehmers. (1) Besitzdiener ist nach § 855 BGB, wer die tatsächliche Gewalt über eine Sache für einen anderen in dessen Haushalt oder Erwerbsgeschäft oder in einem ähnlichen Verhältnis ausübt, vermöge dessen er den sich auf die Sache beziehenden Weisungen des anderen Folge zu leisten hat. Dazu muss nach ständiger höchstrichterlicher Rechtsprechung ein nach außen erkennbares soziales Abhängigkeitsverhältnis begründet werden, das dem Besitzherrn zumindest faktisch die Möglichkeit gibt, seinen Willen gegenüber dem Besitzdiener durchzusetzen (vgl. nur Senat, Urteil vom 13. Dezember 2013 - V ZR 58/13, BGHZ 199, 227 Rn. 10 mwN). Besitzdiener ist nicht jeder, der Weisungen des Eigentümers der Sache zu befolgen hat, sondern nur derjenige, demgegenüber der Eigentümer die Einhaltung seiner Weisungen im Nichtbefolgungsfall auf Grund eines Direktionsrechts oder vergleichbarer Befugnisse unmittelbar selbst durchsetzen kann (vgl. Senat, Urteil vom 13. Dezember 2013 - V ZR 58/13, aaO Rn. 14 mwN). (2) Bei einer Probefahrt des Bestellers einer Fahrzeugreparatur liegt ein solches soziales Abhängigkeitsverhältnis nicht vor; auch fehlt es an einer strukturell vergleichbaren Situation, die eine analoge Anwendung von § 855 BGB rechtfertigen könnte. (a) Sollte ein Kaufinteressent bei einer Probefahrt als Besitzdiener des Verkäufers anzusehen sein - was der Senat offenlässt -, ließe sich dies nur damit rechtfertigen, dass er zuvor in keinem besitzrechtlichen Verhältnis zum Verkäufer steht, und die Probefahrt sowohl hinsichtlich der Frage, ob sie überhaupt stattfindet, als auch in ihrer konkreten Ausgestaltung einzig von dem Willen des Händlers abhängig ist. Mit ähnlicher Begründung wird eine (entsprechende) Anwendung des § 855 BGB bei der zeitweiligen Überlassung des Gewahrsams aus Gefälligkeit vorgeschlagen; die Kontinuitätsinteressen des Erlaubenden seien vorrangig und es sei zu erwarten, dass sich der Gefälligkeitsnutzer aufgrund seiner Loyalität gegenüber dem Erlaubenden an dessen Weisung halten werde (vgl. Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 855 Rn. 30; Erman/A. Lorenz, BGB, 14. Aufl., § 855 Rn. 13; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 855 Rn. 16; Westermann/Gursky/Eickmann, Sachenrecht, 8. Aufl., § 9 Rn. 13). (b) Diese Erwägungen treffen bei einem Werkvertrag schon im Ansatz nicht zu. Bei der Überprüfung der Reparaturleistung unterliegt der Besteller nicht den Weisungen des Werkunternehmers. Es fehlt an einem Direktionsrecht oder vergleichbaren Befugnissen, aufgrund derer der Werkunternehmer etwaige Anweisungen durchsetzen könnte. Vor allem aber bleibt der Besteller auch während der Reparatur (mittelbarer) Besitzer des Fahrzeugs, weil der Werkvertrag als Besitzmittlungsverhältnis im Sinne von § 868 BGB anzusehen ist (vgl. Senat, Urteil vom 13. Dezember 2013 - V ZR 58/13, BGHZ 199, 227 Rn. 14; OLG Koblenz, NJW-RR 2003, 1563, 1564; OLG Köln, VersR 1994, 1428; Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 868 Rn. 70; Erman/A. Lorenz, BGB, 14. Aufl., § 868 Rn. 37). Die Überlegung, dass der Besteller während der Reparatur als mittelbarer Besitzer durch den Werkunternehmer als Besitzmittler die Sachherrschaft ausübt, schließt es aus, ihn als Besitzdiener anzusehen, wenn ihm der Besitzmittler das Kraftfahrzeug zu einer Probefahrt zwecks Vorbereitung der Abnahme überlässt. In jedem Fall bleibt der Besteller (weiterhin) Besitzer; es ist allein danach zu fragen, ob er nunmehr unmittelbaren Besitz oder weiterhin nur mittelbaren Besitz innehat. ee) Die Annahme des Berufungsgerichts, O.P. sei nicht unmittelbarer Besitzer geworden und der Sohn als Besitzdiener des Beklagten habe infolgedessen keine verbotene Eigenmacht begangen, indem er das Fahrzeug an sich nahm, erweist sich gleichwohl als zutreffend. Jedenfalls dann, wenn eine zur Vorbereitung der Abnahme eines reparierten Kraftfahrzeugs durchgeführte Probefahrt des Bestellers in Anwesenheit des Werkunternehmers oder - wie hier - dessen Besitzdieners stattfindet, erlangt der Besteller keinen unmittelbaren Besitz an dem Fahrzeug. Vielmehr bleibt der Werkunternehmer unmittelbarer Besitzer; sein Besitz wird lediglich gelockert. (1) Erworben wird der Besitz gemäß § 854 Abs. 1 BGB durch die Erlangung der tatsächlichen Gewalt über die Sache. Beendigt wird er gemäß § 856 Abs. 1 BGB dadurch, dass der Besitzer die tatsächliche Gewalt über die Sache aufgibt oder in anderer Weise verliert; hierfür reicht gemäß § 856 Abs. 2 BGB eine ihrer Natur nach vorübergehende Verhinderung in der Ausübung der Gewalt nicht aus. Für die Begründung des unmittelbaren Besitzes ist eine erkennbare Zeitdauer des Besitzes in Verbindung mit einer gewissen Festigkeit der Herrschaftsbeziehung erforderlich (vgl. PWW/Prütting, BGB, 11. Aufl., § 854 Rn. 11; RGRK/Kregel, BGB, 12. Aufl., § 854 Rn. 2; Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 10; Soergel/Stadler, BGB, 13. Aufl., § 854 Rn. 8; NK-Hoeren, BGB, 4. Aufl., § 854 Rn. 6). Die Sache muss der Person so zugänglich geworden sein, dass diese auf die Sache beliebig einwirken und tatsächlich über sie verfügen kann (vgl. RGRK/Kregel, BGB, 12. Aufl., § 854 Rn. 7). Bei dem von einem Vorbesitzer abgeleiteten Besitzerwerb ist zudem erforderlich, dass der Veräußerer den Besitz erkennbar aufgibt (vgl. Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 8; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 854 Rn. 35). Die Übergabe eines Schlüssels bewirkt nur dann einen Übergang des Besitzes an der dazugehörigen Sache, wenn der Übergeber die tatsächliche Gewalt an der Sache willentlich und erkennbar aufgegeben und der Empfänger des Schlüssels sie in gleicher Weise erlangt hat (vgl. Senat, Urteil vom 6. April 1973 - V ZR 127/72, WM 1973, 1054). (2) Daran gemessen ist ein Besitzübergang von dem (durch seinen Sohn repräsentierten) Beklagten auf O.P. zu verneinen. (a) Eine Probefahrt ist in der Regel nur auf eine kurze Dauer angelegt, was für sich genommen gegen eine Übertragung des unmittelbaren Besitzes spricht (so Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 44; PWW/Prütting, BGB, 11. Aufl., § 854 Rn. 11; NK-Hoeren, BGB, 4. Aufl., § 854 Rn. 6). Jedenfalls dann, wenn der Werkunternehmer - oder wie hier sein Besitzdiener - an der Probefahrt teilnimmt, wird er seiner Einwirkungsmöglichkeiten auf das Fahrzeug nicht in dem Maße verlustig, dass von einer Besitzaufgabe ausgegangen werden könnte. Vielmehr tritt eine bloße Besitzlockerung ein (so auch MüKoBGB/Oechsler, 7. Aufl., § 935 Rn. 11); der ununterbrochen anwesende Werkunternehmer verbleibt in einer engen räumlichen Beziehung zu dem Fahrzeug und gibt seine Kontrolle nicht vollständig auf (im Ergebnis ebenso bereits RGZ 67, 387, 389; KG, OLGE 6, 256, 257). (b) Zudem kann bei lebensnaher Betrachtung angenommen werden, dass der Werkunternehmer an einer Probefahrt des Bestellers (auch) deshalb teilnimmt, um eine Entfernung des Fahrzeugs ohne vorhergehende Entrichtung des Werklohns zu verhindern; damit übt er letztlich das ihm zu diesem Zwecke gemäß § 647 BGB gewährte Werkunternehmerpfandrecht bzw. sein damit einhergehendes Besitzrecht aus (vgl. hierzu Staudinger/Peters/Jacoby, BGB [2014], § 647 Rn. 25; Messerschmidt/Voit/Hildebrandt, Privates Baurecht, 2. Aufl., § 647 Rn. 27). Nach der Verkehrsanschauung führt die kurzzeitige Aushändigung des Pfandgegenstandes nicht zu einem Besitzübergang, wenn der Pfandgläubiger zugleich Maßnahmen trifft, die den Pfandschuldner hindern, mit dem Pfand nach Belieben zu verfahren (vgl. RGSt 48, 244, 245: Begleitung durch einen „Besitzwächter und Gewahrsamserhalter“; RGRK/Kregel, BGB, 12. Aufl., § 1253 Rn. 2). Hierdurch wird nämlich - worauf es entscheidend ankommt (vgl. MüKoBGB/Damrau, 7. Aufl., § 1253 Rn. 8; Staudinger/Wiegand, BGB [2009], § 1253 Rn. 12) - nicht der Anschein erweckt, der Besteller sei wieder allein verfügungsbefugt. Dies gilt umso mehr, als eine willentliche Herausgabe der Sache an den Besteller das endgültige Erlöschen des Unternehmerpfandrechts zur Folge hätte (§ 1257 i.V.m. § 1253 Abs. 1 Satz 1 BGB; vgl. BGH, Urteil vom 18. Dezember 1968 - VIII ZR 214/66, BGHZ 51, 250, 254). Daran gemessen findet ein Besitzübergang nicht statt, wenn das Fahrzeug durch den Besteller im Beisein des Werkunternehmers kurzzeitig getestet wird. (c) Nichts anderes ergibt sich hier aus dem Umstand, dass kein Unternehmerpfandrecht entstanden ist, weil O.P. als Besteller nicht Eigentümer des Fahrzeugs war (vgl. BGH, Urteil vom 21. Dezember 1960 - VIII ZR 89/59, BGHZ 34, 122, 124 ff.) und das Unternehmerpfandrecht nicht gutgläubig erworben werden kann (vgl. BGH, Urteil vom 21. Dezember 1960 - VIII ZR 146/59, BGHZ 34, 153, 154 ff.). Bei der Beurteilung der Besitzverhältnisse ist grundsätzlich eine faktische Betrachtungsweise geboten. Dabei kommt es weniger auf die wahre Rechtslage als darauf an, ob die beim Erwerb der Sachherrschaft hergestellte Beziehung als Ausdruck einer rechtlichen Befugnis erscheint (vgl. Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 11; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 854 Rn. 20). 2. Nicht zu beanstanden ist ferner die Abweisung der Ansprüche auf Zahlung einer Nutzungsentschädigung für die Vorenthaltung des Fahrzeugs; ob für ein Kraftfahrzeug ohne Motor überhaupt eine Nutzungsentschädigung in Betracht kommt und wie diese ggf. zu bemessen wäre, bedarf daher keiner Entscheidung. a) Rechtsfehlerfrei verneint das Berufungsgericht einen Anspruch gemäß § 990 Abs. 2, § 280 Abs. 1 und 2, § 286 BGB. aa) Eine Verzugshaftung nach diesen Vorschriften setzt voraus, dass der Besitzer gemäß § 990 Abs. 1 BGB bei dem Erwerb des Besitzes nicht in gutem Glauben war oder später erfahren hat, dass er zum Besitz nicht berechtigt ist (vgl. Senat, Urteil vom 12. November 1992 - V ZR 230/91, BGHZ 120, 204, 214; Senat, Urteil vom 19. September 2003 - V ZR 360/02, BGHZ 156, 170, 171; Staudinger/Gursky, BGB [2012], § 990 Rn. 100 mwN). Dass es sich so verhält, steht nicht fest. Da der Beklagte bei Besitzerwerb aufgrund des Werkvertrags berechtigter Besitzer war, kommt es nur darauf an, ob er später positive Kenntnis von dem Entfallen des Besitzrechts erlangt hat (§ 990 Abs. 1 Satz 2 BGB, vgl. Staudinger/Gursky, BGB [2012], § 990 Rn. 28); dies sieht das Berufungsgericht als nicht nachgewiesen an. Die auf eine angebliche Stundung des Werklohns bezogene Verfahrensrüge hat der Senat geprüft und als nicht durchgreifend erachtet (§ 564 Satz 1 ZPO). bb) Die von dem Berufungsgericht vorgenommene Beweislastverteilung ist rechtsfehlerfrei. (1) Danach hat der Beklagte das Bestehen des Zurückbehaltungsrechts im Rahmen von § 986 BGB zu beweisen, während die Klägerin die Beweislast für die positive Kenntnis von dem fehlenden Besitzrecht im Sinne von § 990 Abs. 1 Satz 2 BGB trägt. Dass der Beklagte ein ihm zustehendes Zurückbehaltungsrecht angenommen habe, lasse sich - so meint das Berufungsgericht - nicht ausschließen, da die Zahlung des Werklohns nicht feststehe. Infolgedessen sei nicht erwiesen, dass ihm das Fehlen eines Besitzrechts positiv bekannt war. (2) Dagegen wendet sich die Revision vergeblich mit dem Argument, das fehlende Besitzrecht sei als Bestandteil der Vindikationslage von dem Beklagten als dem Besitzer zu beweisen. Nach allgemeinen Regeln der Beweislastverteilung muss der Eigentümer den ihm günstigen Umstand beweisen, dass der Besitzer bei Besitzerwerb nicht in gutem Glauben war bzw. später positive Kenntnis von dem Fehlen seines Besitzrechts erlangt hat (vgl. Staudinger/Gursky, BGB [2012], § 990 Rn. 59 und 101; Soergel/Stadler, BGB, 13. Aufl., § 990 Rn. 26; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 990 Rn. 44; Schuschke in Baumgärtel/Laumen/Prütting, Handbuch der Beweislast, 3. Aufl., § 990 Rn. 1). Ist - wie hier - weder das Bestehen noch das Nichtbestehen eines Besitzrechts erwiesen, kann der Eigentümer zwar die Herausgabe der Sache verlangen, aber die Ansprüche gemäß §§ 987 ff. BGB stehen ihm nicht zu. b) Ein Anspruch gemäß §§ 992, 823 Abs. 1 BGB scheitert daran, dass sich der Beklagte den Besitz an dem Kraftfahrzeug der Klägerin weder durch eine Straftat noch durch verbotene Eigenmacht verschafft hat. 3. Schließlich hat der Senat die auf eine auf die Verletzung des § 529 Abs. 1 Nr. 1 ZPO gestützte Verfahrensrüge der Klägerin geprüft und als nicht durchgreifend erachtet (§ 564 Satz 1 ZPO).	106 Ia 16332. Auszug aus dem Urteil der II. öffentlichrechtlichen Abteilung vom 22. Februar 1980 i.S. Graf und Erni gegen Grosser Rat und Verwaltungsgericht des Kantons Luzern (staatsrechtliche Beschwerde) Art. 4 et 22ter Cst.; réglementation en matière de pension, droit acquis. 1. A quelles conditions les prétentions pécuniaires des fonctionnaires deviennent-elles des droits acquis? (consid. 1a). 2. Quels droits constitutionnels peuvent être invoqués pour la protection des droits acquis? Précision de la jurisprudence (consid. 1b). 3. Dans quelle mesure l'art. 14 al. 3 de la loi lucernoise sur les autorités crée-t-il des droits acquis? (consid. 2-4). Faits à partir de page 164 Am 17. November 1970 erliess der Grosse Rat des Kantons Luzern das Gesetz über die Rechtsstellung der obersten Verwaltungs- und Gerichtsbehörden (Behördengesetz, BehG). Dieses verpflichtet den Staat, die Behördenmitglieder und ihre Hinterbliebenen gegen die wirtschaftlichen Folgen u.a. des Todes und des Alters durch eine besondere Pensionsordnung zu schützen. § 14 Abs. 3 BehG lautet wie folgt: "Die Behördenmitglieder leisten dem Staat Beiträge. Ihre Ansprüche aus der Pensionsordnung gelten als wohlerworbene Rechte." Gemäss § 14 Abs. 4 BehG ordnet der Grosse Rat alles Weitere durch Dekret. Der Grosse Rat kam diesem Auftrag gleichzeitig mit der Annahme des Behördengesetzes durch Erlass des Dekrets über die Pensionsordnung der obersten Verwaltungs- und Gerichtsbehörden, des Staatsschreibers und des Rechtskonsulenten vom 17. November 1970 (Pensionsordnung 70, PO 70) nach. Die Pensionsordnung 70 enthält folgende, hier wesentliche Bestimmungen: Die versicherte Besoldung umfasst die Besoldung nach Dekret und alle Zulagen dauernden Charakters, ausgenommen die Repräsentations-, Teuerungs- und Sozialzulagen. 2) Die Teuerungszulagen werden in Prozenten des Pension nach den Vorschriften, die bei der Pensionsfestsetzung für die im Amte stehenden Amtsinhaber gelten, festgesetzt und der Teuerung angepasst." Mit Dekret vom 18. März 1975 (Pensionsordnung 75, PO 75) änderte der Grosse Rat auf Antrag des Regierungsrates die §§ 3 und 17 wie folgt: Die versicherte Besoldung beträgt 90% der Grundbesoldung gemäss Besoldungsdekret und der Zulagen dauernden Charakters, ausgenommen die Repräsentations-, Teuerungs- und Sozialzulagen. 2) Die Teuerungszulagen werden vom Regierungsrat in Prozenten der Pension gestützt auf den Indexstand der Konsumentenpreise festgesetzt. Dabei sind die Leistungen der AHV und IV angemessen zu berücksichtigen. Im übrigen ist die Teuerungszulagenregelung der im Amte stehenden Amtsinhaber sinngemäss anzuwenden." Anlass für die Änderungen gab nach den Darlegungen des Grossen Rates, dass die Grundbesoldungen durch den Einbau der Teuerungszulagen erheblich angestiegen waren und dass sich seit 1970 auch die Leistungen der AHV beträchtlich erhöht hatten. Es wurde geltend gemacht, dass sich bei unveränderter Beibehaltung der Vorschriften der Pensionsordnung 70 Gesamtbezüge der pensionierten Magistraten ergeben hätten, die fast die Höhe der Nettobesoldungen der amtierenden Behördenmitglieder erreicht hätten. Auf den 31. März 1975 trat Dr. Johann Graf als Oberrichter zurück. Sein Pensionsanspruch wurde in Anwendung der neuen Dekretsbestimmungen errechnet und auf Fr. ... festgesetzt. Auf den 31. Juli 1975 trat Dr. Bernhard Erni als Präsident des Verwaltungsgerichts zurück. Für ihn ergab sich aufgrund der neuen Bestimmungen ein Pensionsanspruch von Fr. ... . Wenn die beiden Pensionen nach den Bestimmungen der PO 70, aber unter Berücksichtigung der inzwischen erhöhten Grundbesoldung festgesetzt worden wären, so hätten sich um ca. 10% höhere Beträge ergeben. Die Anwendung der Teuerungszulagenregelung gemäss § 17 Abs. 2 PO 70 hätte zudem ein schnelleres Anwachsen der Bezüge bewirkt. In der Folge verlangten Dr. Graf und Dr. Erni im Normenkontrollverfahren vor dem luzernischen Verwaltungsgericht, dass die Dekretsänderung auf ihre Verfassungs- und Gesetzesmässigkeit hin überprüft werde. Sie stellten den Antrag, die §§ 3 und 17 Abs. 2 der PO 75 seien aufzuheben, soweit sie Geltung auch für diejenigen Behördenmitglieder beanspruchten, die - wie die beiden Antragsteller - im Zeitpunkt des Inkrafttretens der Änderung bereits im Amte standen. Für diese Behördenmitglieder müssten die §§ 3 und 17 Abs. 2 in der Fassung gemäss PO 70 anwendbar bleiben. Zur Begründung machten die Antragsteller im wesentlichen geltend, die Ansprüche der Behördenmitglieder aus der Pensionsordnung 70 stellten gemäss § 14 Abs. 3 BehG wohlerworbene Rechte dar. Die angefochtenen Dekretsänderungen verletzten daher Art. 4 und 22ter BV. Mit Urteil vom 2. Juni 1978 wies das Verwaltungsgericht des Kantons Luzern die gestellten Anträge ab, soweit es darauf eintrat. Das Bundesgericht weist die dagegen erhobene staatsrechtliche Beschwerde ab. 1. a) Nach der Rechtsprechung des Bundesgerichts kommt den finanziellen Ansprüchen der Beamten in der Regel nicht der Charakter wohlerworbener Rechte zu. Das öffentlichrechtliche Dienstverhältnis ist durch die jeweilige Gesetzgebung bestimmt, und es macht daher, auch was seine vermögensrechtliche Seite angeht, die Entwicklung mit, welche die Gesetzgebung erfährt. Sowohl Besoldungs- als auch Pensionsansprüche können nur dann als wohlerworbene Rechte erachtet werden, wenn das Gesetz die entsprechenden Beziehungen ein für alle Mal festlegt und von den Einwirkungen der gesetzlichen Entwicklung ausnimmt oder wenn bestimmte, mit einem einzelnen Anstellungsverhältnis verbundene Zusicherungen abgegeben werden (BGE 101 Ia 445 E. 2a und dort angeführte Entscheide). Ersteres ist namentlich der Fall, wenn das Gesetz festsetzt, dass die Besoldungsansprüche der Beamten während der Dauer der jeweiligen Amtsperiode keiner Änderung unterliegen. Gleich verhält es sich, wenn das Gesetz die Pensionsansprüche der Beamten dem Betrage nach als unabänderlich bezeichnet oder vorsieht, dass Änderungen der Pensionsordnung nur für später eintretende Beamte wirksam werden sollen (vgl. BGE 106 Ia 163 S. 167 BGE 67 I 177 ff.). Eine individuelle Zusicherung, die ein wohlerworbenes Recht zu begründen vermag, kann hinsichtlich des Pensionsanspruchs in der Ausstellung eines Rentenscheins erblickt werden, der die Höhe der Leistung frankenmässig umschreibt und so verstanden werden darf, dass damit die Höhe der Pension endgültig festgelegt sei (vgl. BGE 63 I 39 f.). Es besteht kein Anlass, von diesen Grundsätzen abzugehen. b) Das Bundesgericht hat in BGE 101 Ia 445 E. 2a ausgeführt, dass die Verletzung wohlerworbener Rechte früher vorwiegend als Verletzung der Eigentumsgarantie behandelt worden sei, während heute vor allem der Schutz von Treu und Glauben der Beamten im Vordergrund stehe. Diese Rechtsprechung hat in der Literatur teils Zustimmung gefunden (KÄMPFER, Zur Gesetzesbeständigkeit "wohlerworbener Rechte", Mélanges Zwahlen, S. 357 f.; KÖLZ, Das wohlerworbene Recht - Immer noch aktuelles Grundrecht?, SJZ 74/1978, S. 89 ff.); teils ist sie auf Kritik gestossen (H. HUBER, in ZBJV 113/1977, S. 42 ff.; SAMELI, Treu und Glauben im öffentlichen Recht, ZSR 96/1977, II, S. 355 f.; EICHENBERGER/RUCH, Bericht über wohlerworbene Rechte bei Änderung der Gesetzgebung betreffend Beamte und Pensionskasse, 1977/1978, S. 18 f.; RHINOW, Wohlerworbene und vertragliche Rechte im öffentlichen Recht, ZBl, 80/1979, S. 16 ff.). So ist namentlich eingewendet worden, dass der Grundsatz von Treu und Glauben nicht geeignet sei, den wohlerworbenen Rechten den gebotenen verfassungsrechtlichen Schutz zukommen zu lassen. Richtigerweise seien diese Rechte unter den Schutz der Eigentumsgarantie zu stellen. Ferner wurde ausgeführt, die Rechtsprechung neige zu Unrecht darauf hin, einerseits den Kreis der als wohlerworbene Rechte anerkannten Rechtspositionen zu erweitern, anderseits das Mass des verfassungsrechtlichen Schutzes dieser Rechte einzuschränken. Damit gefährde sie diejenigen Rechtspositionen, die bis anhin allein als wohlerworbene Rechte anerkannt worden seien. Eingewendet wurde schliesslich, dass das Bundesgericht die wohlerworbenen Rechte nach Massgabe des Grundsatzes von Treu und Glauben schützen wolle, aber im erwähnten Urteil zugleich ausgeführt habe, dass dieser Grundsatz keinen Schutz vor Gesetzesänderungen biete. Diese Kritik gibt Anlass, die Erwägungen von BGE 101 Ia 443 ff. zu präzisieren. Wenn in jenem Entscheid ausgeführt wurde, dass hinsichtlich der Garantie der wohlerworbenen BGE 106 Ia 163 S. 168Rechte heute der Schutz von Treu und Glauben der Beamten im Vordergrund stehe, so sollte damit nicht zum Ausdruck gebracht werden, dass die wohlerworbenen Rechte nunmehr unter einem geringeren als dem bis anhin gewährten verfassungsrechtlichen Schutz stehen sollten. Stellt ein bestimmter Anspruch ein wohlerworbenes Recht dar, so bedeutet das nach wie vor, dass ein Entzug nur zulässig ist, wenn er auf gesetzlicher Grundlage beruht, im öffentlichen Interesse liegt und gegen volle Entschädigung erfolgt. Für Ansprüche, die eine staatliche Geldleistung oder ein Abgabenprivileg zum Gegenstand haben, schliesst die Entschädigungspflicht einen ganzen oder teilweisen Entzug praktisch aus. Derartige Eingriffe wären in der Regel ohne Sinn, da mit der geschuldeten Entschädigung eben das geleistet werden müsste, was durch den Eingriff entzogen werden sollte. Den Erwägungen von BGE 101 Ia 443 ff. liegt der Gedanke zugrunde, dass den als wohlerworbenen Rechten geltenden Rechtspositionen dieser Charakter weithin mit Rücksicht darauf zuerkannt wird, dass zwischen Bürger und Staat eine besondere Vertrauensbeziehung geschaffen worden ist, die zumindest für gewisse Zeit und in bestimmten Punkten stabilisiert und vor staatlichen Eingriffen geschützt sein soll. Die wohlerworbenen Rechte stehen daher bezüglich ihres Sinngehalts in einem engen Verhältnis zur Verfassungsgarantie von Treu und Glauben, die dazu bestimmt ist, den Schutz berechtigten Vertrauens des Bürgers in das Verhalten der staatlichen Behörden zu gewährleisten. Das gibt Anlass, diese Garantie, die grundrechtlichen Charakter besitzt und unmittelbar aus Art. 4 BV folgt (Vgl. BGE 103 Ia 508 E. 1), neben der Eigentumsgarantie für die Umschreibung und zum Schutze der wohlerworbenen Rechte beizuziehen. Werden wohlerworbene Rechte zusätzlich unter den Schutz von Treu und Glauben gestellt, so ist klar, dass dieser Verfassungsgrundsatz insoweit auch gegen Gesetzesänderungen Schutz gewährt. Wenn das Bundesgericht im erwähnten Urteil am Ende ausführte (S. 450 E. 4c), dass der Grundsatz von Treu und Glauben nach der Rechtsprechung gegenüber Gesetzesänderungen nicht angerufen werden könne, so war das einzig auf den Fall bezogen, dass nicht eine Beeinträchtigung wohlerworbener Rechte in Frage stehe, sondern dass der Grundsatz von Treu und Glauben im Zusammenhang mit einer Rechtsposition angerufen werde, die kein wohlerworbenes Recht darstellt. In weitergehendem BGE 106 Ia 163 S. 169Masse braucht hier auf diese Fragen nicht eingegangen zu werden. Ergibt sich nämlich, dass zugunsten der luzernischen Behördenmitglieder, die vor dem Inkrafttreten der Pensionsordnung 75 im Amte standen, ein wohlerworbenes Recht darauf besteht, dass ihre Pensionen nach Massgabe der Pensionsordnung 70 ermittelt werden, so steht ausser Zweifel, dass ein Eingriff in dieses Recht von Verfassungs wegen ausgeschlossen ist. Ein Entzug des wohlerworbenen Rechts gegen Entschädigung fällt unter den Umständen des vorliegenden Falles ausser Betracht. c) Soweit die vermögensrechtlichen Ansprüche der Beamten keine wohlerworbenen Rechte darstellen, so sind sie gegenüber Massnahmen des Gesetzgebers nach Massgabe des Willkürverbots und des Gebots der Rechtsgleichheit geschützt. Unmittelbar aufgrund von Art. 4 BV ist ausgeschlossen, dass derartige Ansprüche willkürlich abgeändert, nachträglich entzogen oder im Wert herabgesetzt werden und dass Eingriffe ohne besondere Rechtfertigung einseitig zu Lasten einzelner Berechtigter Oder bestimmter Gruppen erfolgen (BGE 101 Ia 446 mit Hinweisen; ferner Urteil vom 15. Dezember 1976 i.S. Koch, in ZBl 78/1977, S. 267 ff.). 2. § 14 Abs. 3 des luzernischen Behördengesetzes bestimmt, dass die Behördenmitglieder dem Staat Beiträge leisten und dass ihre Ansprüche aus der Pensionsordnung als wohlerworbene Rechte gelten. Es ist klar und unbestritten, dass damit das Gesetz selber eine Zusicherung erteilt hat, die geeignet ist, wohlerworbene Rechte im Sinne der bundesgerichtlichen Rechtsprechung zu schaffen. Der Streit dreht sich einzig darum, welche Beziehungen des Pensionsverhältnisses mit dieser Vorschrift als wohlerworbene Rechte verfestigt worden sind. Das Verwaltungsgericht geht davon aus, dass sich die gesetzliche Garantie nur auf den eigentlichen Pensionsanspruch beziehe und dass die Behördenmitglieder demnach nur insoweit ein wohlerworbenes Recht besässen, als sie verlangen könnten, dass die beim Ausscheiden aus dem Amt ermittelte Pension später nicht herabgesetzt werde. Die Beschwerdeführer machen dagegen geltend, § 14 Abs. 3 BehG erkläre nicht nur den eigentlichen Pensionsanspruch zum wohlerworbenen Recht, sondern sämtliche Ansprüche aus der Pensionsordnung. Das bedeute, dass eine bestimmte Pensionsordnung und namentlich auch jene von 1970 nicht mehr zum Nachteil der BGE 106 Ia 163 S. 170bereits amtierenden Behördenmitglieder geändert werden dürfe. Die Beschwerdeführer hätten daher ein wohlerworbenes Recht darauf, dass die versicherte Besoldung weiterhin 100% der Grundbesoldung betrage (§ 3 PO 70) und dass die Teuerungszulagen auf die Pensionen nach den gleichen Vorschriften ausgerichtet würden, die für die Bezüge der amtierenden Magistraten Anwendung fänden (§ 17 Abs. 2 PO 70). Wie es sich damit verhält, prüft das Bundesgericht nicht frei, sondern lediglich unter dem beschränkten Gesichtswinkel der Willkür, da die Auslegung von kantonalem Gesetzesrecht in Frage steht und kein besonders schwerer Grundrechtseingriff vorliegt (BGE 104 Ia 338; BGE 102 Ia 115). Das Verwaltungsgericht führte im angefochtenen Entscheid aus, dass der Wortlaut von § 14 Abs. 3 BehG zunächst klar erscheine. Es lägen aber triftige Gründe dafür vor, dass er nicht den wahren Sinn der Bestimmung zum Ausdruck bringe. Von einem klaren Wortlaut lässt sich indes nicht sprechen, wie aus der nachfolgenden Erwägung 4 hervorgeht. Das Bundesgericht hat daher nicht zu prüfen, ob triftige Gründe für ein Abgehen vom Gesetzeswortlaut vorhanden seien, sondern lediglich, ob die Auslegung des Verwaltungsgerichts völlig unhaltbar sei oder in stossender Weise dem Gerechtigkeitsgedanken zuwiderlaufe. 3. Das Verwaltungsgericht führte im angefochtenen Entscheid aus, die Entstehungsgeschichte von § 14 Abs. 3 BehG zeige, dass der Bestimmung nicht der von den Beschwerdeführern behauptete Sinn zukomme. Der Grosse Rat habe 1970 eine Bestimmung über die Pensionsordnung in das neugeschaffene Behördengesetz aufgenommen, da bis zu diesem Zeitpunkt eine ausdrückliche gesetzliche Grundlage für die Pensionsbezüge der Magistraten gefehlt habe. Es sei zudem darum gegangen, den mit der früheren Pensionsordnung von 1964 verbundenen Systemwechsel (Einführung einer rein staatlichen Pensionsordnung mit Beitragsleistungen der Behördenmitglieder) dem Grundsatz nach im Gesetz zu verankern. Zugleich habe die Stellung der Anspruchsberechtigten gesichert werden sollen. Bis zu diesem Zeitpunkt sei der Pensionsanspruch in der Praxis als wohlerworbenes Recht anerkannt worden. Es fehlten aber Anhaltspunkte dafür, dass der Gesetzgeber die bisherige Rechtsstellung der Anspruchsberechtigten materiell habe verbessern wollen. Insbesondere sei nicht ersichtlich, dass er die BGE 106 Ia 163 S. 171amtierenden Magistraten gegen jede künftige und für sie nachteilige Änderung der Pensionsordnung habe schützen wollen. Der Regierungsrat habe sodann in der Botschaft an den Grossen Rat nur im Zusammenhang mit dem Pensionsanspruch als solchem von einem wohlerworbenen Recht gesprochen. Es deute nichts darauf hin, dass der Grosse Rat sich in dieser Hinsicht nicht der Auffassung des Regierungsrates angeschlossen habe. Es sei nur mit Mühe vorstellbar, dass das kantonale Parlament § 14 Abs. 3 BehG ohne jede Aussprache angenommen hätte, wenn es den amtierenden Magistraten die von den Beschwerdeführern behauptete Vorzugsstellung wirklich hätte einräumen und sich selber in derart weitgehender Weise hätte binden wollen. Das Verwaltungsgericht machte ferner geltend, gegen die Auslegung der Beschwerdeführer spreche der Umstand, dass zugunsten der Behördenmitglieder vor dem Ausscheiden aus dem Amte noch gar keine eigentlichen Ansprüche aus der Pensionsordnung beständen. Es seien erst Anwartschaften vorhanden, d.h. Rechte, die erst im Werden begriffen seien und die in der Regel nicht als wohlerworbene Rechte betrachtet würden. Es fehle ein genügender Hinweis dafür, dass § 14 Abs. 3 BehG entgegen dieser allgemein verbreiteten Auffassung bereits die anwartschaftlichen Pensionen habe als wohlerworbene Rechte anerkennen wollen. § 14 Abs. 3 BehG sei so auszulegen, dass es sich bei den "Ansprüchen aus der Pensionsordnung" lediglich um den eigentlichen Pensionsanspruch handle. Ein aus dem Staatsdienst ausgeschiedenes Behördenmitglied könne bei dieser Sachlage nicht mehr und nicht weniger verlangen, als dass seine Pension nach Massgabe der im Zeitpunkt der Pensionierung geltenden Pensionsordnung festgelegt und in der Folge nicht zu seinem Nachteil verändert werde. 4. a) Die in der staatsrechtlichen Beschwerde erhobenen Einwendungen vermögen die Auffassung des Verwaltungsgerichts nicht als unhaltbar erscheinen zu lassen. Was unter dem Ausdruck "Ansprüche aus der Pensionsordnung" zu verstehen sei, ist nicht zum vorneherein klar, sondern bedarf der Auslegung. Die Beschwerdeführer verstehen den Begriff "Anspruch" in einem weiten Sinne und nehmen deshalb an, "Ansprüche aus der Pensionsordnung" ständen ihnen insoweit zu, als sie sich auf Dekretsvorschriften berufen könnten, die für die Berechnung der Pension massgebend seien oder ganz allgemein BGE 106 Ia 163 S. 172ihre Rechtsstellung im Pensionsverhältnis umschrieben. Träfe diese Betrachtungsweise zu, so ergäbe sich aus der in § 14 Abs. 3 BehG enthaltenen Garantie in der Tat, dass die Pensionsordnung nicht zum Nachteil der bereits im Amte stehenden Behördenmitglieder abgeändert werden dürfte. Der Ausdruck "Anspruch" besitzt in der schweizerischen Rechtssprache jedoch verschiedene Sinngehalte, und er wird in der Regel nicht in der von den Beschwerdeführern vertretenen Weise verwendet, sondern in gleicher Bedeutung wie der Ausdruck "Forderung" (vgl. dazu SCHÖNENBERGER/JÄGGI, Kommentar, N. 85 ff. der Vorbemerkungen zu Art. 1 OR; VON TUHR/PETER, Allgemeiner Teil des Schweiz. OR, 3. Auflage, 1978, § 2, VI, S. 15 f.; GUHL/MERZ/KUMMER, Das schweizerische Obligationenrecht, 6. Auflage, 1972, S. 39). Das Bundesgericht selber hat in BGE 87 II 161 ff. erklärt, dass zwischen den Bezeichnungen "Anspruch" und "Forderung" kein Unterschied zu machen sei, da es sachlich immer um dasselbe gehe, nämlich um die Befugnis, Leistung zu verlangen. Bei dieser Sachlage erscheint es schon aufgrund des Gesetzeswortlauts möglich, dass das Behördengesetz, wenn es von "Anspruchen aus der Pensionsordnung" spricht, lediglich die den eigentlichen Pensionsanspruch darstellende Forderung meint und dass der Gesetzgeber lediglich garantieren wollte, dass der Pensionsanspruch bei Ausscheiden eines Behördenmitglieds aus dem Amt nach Massgabe der dannzumal geltenden Vorschriften festzulegen sei und in der Folge vor Herabsetzungen geschützt sein solle. Die Beschwerdeführer nehmen zu Unrecht an, eine solche Auslegung sei schon deshalb ausgeschlossen, weil in § 14 Abs. 3 BehG von "Ansprüchen" die Rede ist, das Gesetz den Ausdruck also in der Mehrzahl verwendet. Dieser Umstand vermag die Auslegung des Verwaltungsgerichts für sich allein nicht als willkürlich erscheinen zu lassen. Die Verwendung der Mehrzahl lässt sich, sofern keine sonstigen Anhaltspunkte für eine abweichende Auslegung des Gesetzestextes bestehen, ohne Verstoss gegen Art. 4 BV darauf zurückführen, dass die streitige Bestimmung unmittelbar an § 14 Abs. 3 Satz 1 anschliesst, wo gesagt wird, dass die Behördenmitglieder dem Staat Beiträge leisteten. Wenn Satz 2 davon spricht, dass "ihre Ansprüche" aus der Pensionsordnung wohlerworbene Rechte seien, so kann dies, besondere Anhaltspunkte für eine BGE 106 Ia 163 S. 173andere Abweichung vorbehalten, ohne Willkür mit rein redaktionellen Gründen erklärt werden. b) Ist der Wortlaut von § 14 Abs. 3 BehG auslegungsbedürftig, so war es keineswegs unhaltbar, wenn das Verwaltungsgericht massgeblich darauf abstellte, dass der Regierungsrat in seiner Botschaft an den Grossen Rat nirgends davon gesprochen hatte, dass die amtierenden Behördenmitglieder vor künftigen Änderungen der Pensionsordnung geschützt sein sollten. Der Regierungsrat hatte ausgeführt, dass die neue Regelung vor allem folgende Vorteil biete: "Rechtliche Sicherheit für die Anspruchsberechtigten: Die Anspruchsberechtigten haben in dieser Beziehung nichts zu befürchten. Ihr Pensionsanspruch ist ein wohlerworbenes Recht; er steht unter dem Schutz der Eigentumsgarantie und kann durch eine Gesetzesänderung nicht entzogen oder gekürzt werden. Der Besitzstand müsste auf jeden Fall gewahrt bleiben." In der Botschaft des Regierungsrates wurde demnach einzig gesagt, dass der "Pensionsanspruch" ein wohlerworbenes Recht sei. Das spricht in klarer Weise für die Auffassung des Verwaltungsgerichts. Ins Gewicht fällt sodann, dass in der Botschaft von den "Anspruchsberechtigten" die Rede ist. Dieser Ausdruck wird im Sozialversicherungsrecht in der Regel so gebraucht, dass anspruchsberechtigt jene Person ist, welcher der Versicherungsanspruch zusteht. Unter dem Versicherungsanspruch ist die Befugnis zu verstehen, vom Versicherungstrager die geschuldete Leistung zu verlangen. Der Versicherungsanspruch, für den auch die Bezeichnungen Leistungsanspruch, Anspruch auf Leistungen, usw. verwendet wird, bildet das Gegenstück zu der aus dem Grundsatz der Gesetzmässigkeit folgenden Pflicht des Versicherungsträgers, die geschuldete Leistung nach Eintritt des Versicherungsfalles korrekt zu bestimmen und zu erbringen (MAURER, Schweizerisches Sozialversicherungsrecht, Bd. I, 1979, S. 293). Auch die Verwendung des Begriffs "Anspruchsberechtigte" bezieht sich demnach unmittelbar auf den eigentlichen Pensionsanspruch. In der Botschaft des Regierungsrates wurde schliesslich gesagt, der "Besitzstand" müsse auf jeden Fall gewahrt bleiben. Das lässt sich Ohne Willkür so verstehen, dass der Regierungsrat erneut Bezug auf den eigentlichen Pensionsanspruch nahm und zum Ausdruck bringen wollte, dass eine zugesprochene Pension BGE 106 Ia 163 S. 174nicht herabgesetzt oder anderweitig zum Nachteil der Pensionierten verändert werden dürfe. Die von den Beschwerdeführern vertretene weitergehende Auslegung des Gesetzestextes findet in der Botschaft des Regierungsrates dagegen keinerlei Stütze. c) Der Grosse Rat nahm § 14 Abs. 3 BehG ohne Diskussion an, und eine Volksabstimmung fand nicht statt. Es ist nicht willkürlich, wenn das Verwaltungsgericht anführte, es sei nur mit Mühe vorstellbar, dass der Grosse Rat die erwähnte Bestimmung stillschweigend beschlossen hätte, wenn ihr wirklich die von den Beschwerdeführern behauptete weitgehende Bedeutung hätte zukommen sollen und wenn sich das kantonale Parlament hinsichtlich der im Amte stehenden Behördenmitglieder für die Zukunft weitgehend hätte binden wollen. Diese Überlegung ist mit sachlichen Gründen vertretbar. Sie ist namentlich deswegen haltbar, weil sich gerade bei Erlass des Behördengesetzes und der Pensionsordnung 70 die Notwendigkeit gezeigt hatte, die Pensionsordnung 64 zum Nachteil der amtierenden Behördenmitglieder abzuändern. So wurde namentlich beschlossen, Reallohnerhöhungen könnten nach der Pensionierung nicht mehr unbeschränkt, sondern nur noch bis zum 65. Altersjahr angerechnet werden. Ferner wurde das Rücktrittsalter für Oberrichter neu festgelegt. Wenn ein derartiges Vorgehen für die Zukunft hätte ausgeschlossen werden sollen, so wäre in der Tat zu erwarten gewesen, dass der Regierungsrat in seiner Botschaft darauf Bezug genommen hätte und dass die Bestimmung im Parlament auf besondere Aufmerksamkeit gestossen wäre. Jedenfalls kann diese Annahme des Verwaltungsgerichts nicht als willkürlich erachtet werden. d) Das Verwaltungsgericht verstiess auch nicht gegen Art. 4 BV, wenn es davon ausging, blosse Anwartschaften, wie sie die Behördenmitglieder in bezug auf die Pension vor dem Ausscheiden aus dem Amte besässen, würden in der Regel nicht als wohlerworbene Rechte betrachtet. Dass Rechte, die im Werden begriffen sind, deren Verwirklichung eingeleitet, aber noch nicht abgeschlossen ist, in Lehre und Praxis gewöhnlich nicht als wohlerworbene Rechte gelten, trifft zu (Vgl. KÄMPFER, a.a.O., S. 344; DUBACH, Die wohlerworbenen Rechte im Wasserrecht, 1979, S. 23; IMBODEN/RHINOW, Schweizerische Verwaltungsrechtsprechung, 5. Auflage, 1976, S. 1086). In der Literatur ist überdies ausgeführt worden, dass gerade im Falle BGE 106 Ia 163 S. 175der Beamtenrechte jeweils nicht irgendeine Rechtslage als wohlerworbenes Recht geschützt werde, sondern einzig ein Recht im subjektiven Sinne (H. HUBER, Der Schutz der wohlerworbenen Rechte in der Schweiz, Gedächtnisschrift Jellinek, S. 465). Dem Umstand, dass blosse Anwartschaften in der Regel nicht als wohlerworbene Rechte gelten, käme im vorliegen Falle freilich keine massgebende Bedeutung zu, wenn anzunehmen wäre, der luzernische Gesetzgeber habe allen unter der Geltungsdauer der Pensionsordnung 70 bereits im Amte stehenden Behördenmitgliedern die Unabänderlichkeit der getroffenen Regelung garantieren wollen. Das Bundesgericht hat denn auch in BGE 67 I 177 ff. für den damals zu beurteilenden Fall bejaht, dass künftige Änderungen der Pensionsordnung für die bereits im Amte stehenden Beamten keine Geltung beanspruchen könnten. Damals war in den massgebenden Vorschriften jedoch ausdrücklich festgehalten worden, dass künftige Herabsetzungen der Pension die bereits im Amte stehenden Beamten nicht betreffen würden. Da es im vorliegenden Fall an einer entsprechenden klaren Regelung fehlt, konnte das Verwaltungsgericht bei seinem Entscheid ohne Verstoss gegen Art. 4 BV annehmen, der luzernische Gesetzgeber habe keine vom allgemeinen Grundsatz abweichende Lösung treffen wollen. f) Es ergibt sich demnach, dass das Verwaltungsgericht ohne Willkür annehmen konnte, § 14 Abs. 3 BehG enthalte keine Garantie zugunsten der amtierenden Behördenmitglieder, dass sie vor jeder nachteiligen Änderung der Pensionsordnung geschützt seien. Bei dieser Sachlage verletzte der Grosse Rat keine wohlerworbenen Rechte, wenn er die §§ 3 und 17 Abs. 2 der PO 70, welche die Höhe der versicherten Besoldung und die Ausrichtung von Teuerungszulagen regeln, mit Wirkung für die bereits im Amte stehenden Behördenmitglieder änderte. § 14 Abs. 3 BehG lässt sich ohne Willkür so auslegen, dass lediglich der eigentliche Pensionsanspruch als wohlerworbenes Recht garantiert sei. Allerdings trifft es entgegen einzelnen Bemerkungen des Verwaltungsgerichts nicht zu, dass lediglich die einmal festgesetzte Pension der bereits pensionierten Behördenmitgliedern vor späteren Änderungen geschützt sei. Es besitzen auch die aus dem Amte ausscheidenden Behördenmitglieder ein wohlerworbenes Recht darauf, dass ihre Pension BGE 106 Ia 163 S. 176nach Massgabe der im Zeitpunkt der Pensionierung geltenden Vorschriften festgesetzt werde. Aus dem Zusammenhang der Erwägungen des angefochtenen Entscheids ergibt sich indes, dass auch das Verwaltungsgericht selbst keine andere Auffassung vertritt. § 14 Abs. 3 BehG, art. 14 al. 3 de la loi lucernoise sur les autorités crée-t-il des droits acquis? (consid. 2-4) suite... , § 14 Abs. 4 BehG,	de
q-de-207	Was ist entscheidend für die Beurteilung der rechtlichen Befugnis bei der Herstellung der Sachherrschaft?	BGH, Urteil vom 17.03.2017 - V ZR 70/16 - Der BGH hat in dieser Entscheidung, ausdrücklich bezogen auf das Werkvertragsrecht , festgehalten, dass der Besteller der Werkleistung bei einer Probefahrt nicht Besitzdiener des Werkunternehmers ist, die Übergabe des Fahrzeugschlüssels an den Besteller für die Probefahrt noch keine Aufgabe des eigenen Besitzwillens des Werkunternehmers darstellt das Werkunternehmerpfandrecht nicht entsteht, wenn der Besteller nicht Eigentümer ist eine Haftung des Werkunternehmers nach § 990 BGB ausscheidet, wenn er bei Erwerb in gutem Glauben war und nicht später erfuhr, dass er zum Besitz nicht berechtigt war. Sachverhalt: Die Klägerin überließ ihr Kfz zur dauerhaften Nutzung OP. Nach einem Motorschaden brachte OP das Fahrzeug in die Kfz-Werkstatt des Beklagten. Der eingebaute Austauschmotor versagte nach wenigen Wochen, und der Beklagte übernahm die Gewährleistung. Nach durchgeführter Reparatur unternahmen OP und der als Mitarbeiter des Beklagten arbeitende Sohn desselben (dieser als Beifahrer) eine Probefahrt, im Rahmen dessen es zum Streit über angeblich noch ausstehenden Werklohn kam. Der Sohn des Beklagten zog den Schlüssel und fuhr, nachdem OP ausgestiegen war, zur Werkstatt zurück; der Austauschmotor wurde ausgebaut. Die Klägerin begehrte mit ihrer Klage die Herausgabe des Fahrzeuges mit Austauschmotor sowie für den Fall des Ablaufs einer vom Gericht zu setzenden Frist Schadensersatz und darüber hinaus Nutzungsentschädigung Nutzungsausfallentschädigung für die Zeit der Vorenthaltung. Die Klage hatte lediglich mit dem Herausgabeverlangen, allerdings ohne den Austauschmotor, Erfolg. Das Herausgabeverlangen war nach § 985 BGB begründet, allerdings ohne Austauschmotor. Die Klägerin hatte das Eigentum an dem Austauschmotor nicht durch Einbau erlangt (§§ §§ 947 Abs. 2 iVm. 93 BGB), da ein eingebauter Austauschmotor in einem Gebrauchtwagen kein wesentlicher Bestandteil desselben ist. Der Herausgabeanspruch lässt sich auch nicht aus § 861 BGB mangels verbotener Eigenmacht des Sohnes des Beklagten herleiten. Diese kann nach § 858 BGB nur gegenüber dem unmittelbaren Besitzer erfolgen. Da, so der BGH, jedenfalls bei einem Werkvertrag der Besteller bei einer Probefahrt nach einer Reparatur nicht Besitzdiener des Werkunternehmers ist, da er nicht die tatsächliche Gewalt für den Werkunternehmer ausübt und auch ein soziales Abhängigkeitsverhältnis zu diesem nicht besteht, der Werkunternehmer auch mögliche Anweisungen an ihn nicht durchsetzen könnte, verbleibt die tatsächliche Gewalt über die Sache bei ihm. Für die Begründung eines unmittelbaren Besitzes (des OP) wären eine erkennbare Zeitdauer des Besitzes und eine Verfestigung der Herrschaftsbeziehung erforderlich, die bei einer Probefahrt nicht begründet werden können. Zudem wäre auch bei lebensnaher Betrachtung anzunehmen, dass die Mitfahrt des Sohnes erfolgte um zu verhindern, dass sich OP mit dem Fahrzeug vor Entrichtung des Werklohnes entfernt. Etwas anderes kann sich auch nicht daraus ergeben, dass der Beklagte mangels Eigentums des OP kein Unternehmerpfandrecht erwerben konnte. Einen gutgläubigen Erwerb des Unternehmerpfandrechts nach § 647 BGB gibt es nicht. Nutzungsentschädigung kann die Klägerin für die Zeit der Vorenthaltung nicht begehren. Sie müsste nachweisen, dass der Beklagte bei Erwerb des Besitzes nicht in gutem Glauben war oder später erfahren hätte, dass er zum Besitz nicht berechtigt ist. Der Beklagte war auf Grund des Werkvertrages berechtigter Besitzer. Deine positive Kenntnis vom Entfallen des Besitzrechts ist nicht nachgewiesen. Zwar muss der Werkunternehmer die Voraussetzungen für ein Zurückbehaltungsrecht (hier: ausstehender Werklohn, der zwischen den Parteien streitig ist) nach § 986 BGB zu beweisen. Die Klägerin trägt aber die vorrangige Beweislast von der positiven Kenntnis des Beklagten von dessen fehlendem Besitzrecht nach § 900 Abs. 1 S. 2 BGB. Das Berufungsgericht hat nach Auffassung des BGH korrekt angenommen, dass der Beklagte von einem Zurückbehaltungsrecht wegen eines weiteren Werklohnanspruchs ausging, und dieses lasse sich nicht ausschließen, da der Anspruch weder positiv noch negativ feststünde. Damit steht keine positive Kenntnis vom fehlenden Besitzrecht fest. Damit kann der Eigentümer zwar die Herausgabe verlangen, die Rechte nach §§ 987ff BGB stehen ihm aber nicht zu. BGH, Urteil vom 17.03.2017 – V ZR 17/16 - Die Revision gegen das Urteil des 25. Zivilsenats in Kassel des Oberlandesgerichts Frankfurt am Main vom 9. Februar 2016 wird auf Kosten der Klägerin zurückgewiesen. Die Klägerin ist Eigentümerin eines Personenkraftwagens Audi A6, den sie O. P. zur dauerhaften Nutzung überließ. Im Herbst 2013 erlitt das Fahrzeug einen Motorschaden. Daraufhin beauftragte O. P. den Beklagten, der Inhaber einer Kfz-Werkstatt ist, mit dem Einbau eines gebrauchten Austauschmotors. Der Beklagte nahm den Austausch vor und händigte das Fahrzeug an O. P. aus. Wenige Wochen später versagte der Austauschmotor. Der Beklagte übernahm es im Rahmen der Gewährleistung, einen anderen Motor einzubauen. Nach durchgeführter Reparatur traf sich der Sohn des Beklagten, der zugleich dessen Mitarbeiter ist, am 14. März 2014 zwecks Rückgabe des Fahrzeugs mit O. P. . Wie das Treffen im Einzelnen verlaufen ist, steht nicht fest. Nach der Darstellung der Klägerin soll O. P. eine Probefahrt durchgeführt haben, an der der Sohn des Beklagten als Beifahrer teilgenommen hat. Nach Beendigung der Probefahrt sei es zum Streit über angeblich noch ausstehende Zahlungen gekommen. Der Sohn des Beklagten habe gegen den Willen von O. P. den Fahrzeugschlüssel aus dem Zündschloss gezogen und an sich genommen. Sodann habe er sich an dem Motor zu schaffen gemacht. Als O. P. daraufhin ausgestiegen sei, sei der Sohn des Beklagten in das Fahrzeug eingestiegen und mit diesem davongefahren. Fest steht, dass sich das Fahrzeug seither auf dem Betriebsgelände des Beklagten befindet und dass dieser den Austauschmotor wieder ausgebaut hat. Mit ihrer Klage verlangt die Klägerin - soweit von Interesse - die Herausgabe des Fahrzeugs mit eingebautem Austauschmotor, Schadensersatz für den Fall des fruchtlosen Ablaufs einer von dem Gericht zur Erfüllung des Herausgabeanspruchs gesetzten Frist sowie die Zahlung einer Nutzungsausfallentschädigung für die Zeit der Vorenthaltung. Das Landgericht hat der Klage stattgegeben. Die Berufung des Beklagten hat teilweise Erfolg gehabt. Das Oberlandesgericht hat den zuerkannten Herausgabe- sowie den Schadensersatzanspruch auf das Fahrzeug ohne den Austauschmotor beschränkt und die auf Zahlung einer Nutzungsausfallentschädigung gerichteten Anträge abgewiesen. Mit der von dem Senat zugelassenen Revision will die Klägerin erreichen, dass der Beklagte das Fahrzeug nicht ohne, sondern mit dem eingebauten Austauschmotor herausgeben (bzw. auch hinsichtlich des Motors Schadensersatz leisten) und sie für den Nutzungsausfall entschädigen muss. Der Beklagte beantragt Zurückweisung des Rechtsmittels. Das Berufungsgericht verneint einen Herausgabeanspruch der Klägerin gemäß § 861 BGB. Auch wenn der Vortrag der Klägerin zu den näheren Umständen der gescheiterten Übergabe des Fahrzeugs am 14. März 2014 als wahr unterstellt werde, habe der Sohn des Beklagten keine verbotene Eigenmacht begangen. Auf der Grundlage dieses Vortrags sei der Beklagte unmittelbarer Besitzer des Fahrzeugs geblieben. Für ihn habe sein Sohn als Besitzdiener gehandelt. O.P. sei durch die Schlüsselübergabe und die sich anschließende Probefahrt nicht zum unmittelbaren Besitzer geworden, weil die Fahrt zur Vorbereitung der Übergabe des ordnungsgemäß reparierten Fahrzeugs gedient habe. Gemäß § 985 BGB könne die Klägerin nur die Herausgabe des Fahrzeugs ohne den eingebauten Austauschmotor verlangen, weil sie nicht Eigentümerin des Motors geworden sei. Eine Nutzungsausfallentschädigung stehe der Klägerin nicht zu. Der Anspruch aus Verzug gemäß § 990 Abs. 2, § 280 Abs. 1 und 2, § 286 BGB setze voraus, dass der Beklagte beim Erwerb des Besitzes bösgläubig gewesen sei oder von dem Mangel des Besitzrechts später positive Kenntnis erlangt habe. Beides sei zu verneinen. Zunächst sei der Beklagte aufgrund des Werkvertrags berechtigter Besitzer gewesen. Hinsichtlich der Zeit nach der gescheiterten Fahrzeugübergabe habe sich nicht aufklären lassen, ob ihm Vergütungsansprüche gegen O.P. zustanden. Daher sei es zumindest möglich, dass er ein Zurückbehaltungsrecht hatte, und es lasse sich nicht feststellen, dass er sein fehlendes Besitzrecht positiv gekannt habe oder es ihm grob fahrlässig unbekannt gewesen sei. Ansprüche aus § 992 BGB scheiterten an der fehlenden verbotenen Eigenmacht. 1. Rechtsfehlerfrei verneint das Berufungsgericht einen Anspruch der Klägerin gegen den Beklagten, der sich auf die Herausgabe des mit dem Austauschmotor versehenen Fahrzeugs richtet; infolgedessen steht ihr hinsichtlich des Motors auch kein Schadensersatz für den Fall des fruchtlosen Fristablaufs zu. a) Zutreffend nimmt das Berufungsgericht an, dass sich der Herausgabeanspruch der Klägerin gemäß § 985 BGB nicht auf den Austauschmotor erstreckt, weil sie nicht dessen Eigentümerin ist. Eine Übereignung ist nicht erfolgt. Auch hat die Klägerin das Eigentum nicht gemäß § 947 Abs. 2 i.V.m. § 93 BGB durch den Einbau erlangt, weil ein in ein Gebrauchtfahrzeug eingebauter Austauschmotor nicht dessen wesentlicher Bestandteil ist (vgl. BGH, Urteil vom 27. Juni 1973 - VIII ZR 201/72, BGHZ 61, 80, 81 ff.). b) Ein Herausgabeanspruch ergibt sich auch nicht aus § 861 BGB. Nach dieser Bestimmung kann der Besitzer, dem der Besitz durch verbotene Eigenmacht entzogen wird, die Wiedereinräumung des Besitzes von demjenigen verlangen, der ihm gegenüber fehlerhaft besitzt; gemäß § 869 Satz 1 BGB steht der Anspruch auch dem mittelbaren Besitzer zu. Für das Revisionsverfahren ist von dem klägerischen Vorbringen zu dem Ablauf des Treffens am 14. März 2014 auszugehen. Die rechtliche Würdigung dieses Geschehens ergibt, dass der Sohn des Beklagten keine verbotene Eigenmacht verübt hat, weil O.P. anlässlich der Probefahrt nicht unmittelbarer Besitzer des Fahrzeugs mit dem darin eingebauten Motor geworden ist. aa) Im Ausgangspunkt zutreffend geht das Berufungsgericht davon aus, dass verbotene Eigenmacht (§ 858 BGB) nur gegen den unmittelbaren Besitzer verübt werden kann (vgl. BGH, Urteil vom 6. Juli 1977 - VIII ZR 277/75, NJW 1977, 1818; RGRK/Kregel, BGB, 12. Aufl., § 858 Rn. 2; Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 858 Rn. 7 mwN). bb) Der unmittelbare Besitz an einer Sache wird gemäß § 854 Abs. 1 BGB durch die tatsächliche Gewalt über die Sache erworben. In wessen tatsächlicher Herrschaftsgewalt sich die Sache befindet, hängt maßgeblich von der Verkehrsanschauung ab, also von der zusammenfassenden Wertung aller Umstände des jeweiligen Falles entsprechend den Anschauungen des täglichen Lebens (vgl. Senat, Urteil vom 2. Dezember 2011 - V ZR 119/11, WM 2012, 1926 Rn. 10 mwN). Für die Besitzverhältnisse an einem Kraftfahrzeug kommt es in der Regel darauf an, wer die tatsächliche Sachherrschaft über die Fahrzeugschlüssel ausübt (vgl. Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 44, PWW/Prütting, BGB, 11. Aufl., § 854 Rn. 8; Palandt/Herrler, BGB, 76. Aufl., § 854 Rn. 5; NK-Hoeren, BGB, 4. Aufl., § 854 Rn. 22; BeckOGK/Götz, 1. März 2017, BGB, § 854 Rn. 138.4). Ist allerdings der Inhaber des Schlüssels als Besitzdiener im Sinne von § 855 BGB anzusehen, so ist nicht er, sondern der Besitzherr unmittelbarer Besitzer (vgl. Senat, Urteil vom 30. Januar 2015 - V ZR 63/13, NJW 2015, 1678 Rn. 19 f.). cc) Wer bei einer Probefahrt unmittelbarer Besitzer eines Kraftfahrzeugs ist, wird nicht einheitlich beurteilt. Nach überwiegender Ansicht in Rechtsprechung und Literatur, auf die das Berufungsgericht seine Entscheidung stützt, ist ein Kaufinteressent, dem das Kraftfahrzeug nebst Schlüsseln zur Durchführung einer Probefahrt ausgehändigt wird, als Besitzdiener des Verkäufers anzusehen (vgl. OLG Köln, MDR 2006, 90; MüKoBGB/Joost, 7. Aufl., § 855 Rn. 14; Palandt/Herrler, BGB, 76. Aufl., § 855 Rn. 7; BeckOGK/Götz, 1. März 2017, BGB, § 854 Rn. 138.4; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 855 Rn. 9; eine entsprechende Anwendung des § 855 BGB befürwortend: Erman/A. Lorenz, BGB, 14. Aufl., § 855 Rn. 13). Nach der Gegenauffassung erlangt der Kaufinteressent den unmittelbaren Besitz an dem Fahrzeug. § 855 BGB sei nicht anwendbar, da es an einem sozialen Abhängigkeitsverhältnis zwischen dem potentiellen Käufer und dem Händler fehle. Dieser habe - jedenfalls wenn die Probefahrt ohne seine Begleitung durchgeführt wird - keine Möglichkeit, auf das Fahrzeug bzw. den Kaufinteressenten einzuwirken (vgl. OLG Düsseldorf, OLGR 1992, 180 f.; Westermann/Gursky/Eickmann, Sachenrecht, 8. Aufl., § 9 Rn. 14). Der Senat hat bisher offengelassen, ob ein Kaufinteressent während der Probefahrt Besitzdiener des Verkäufers ist (vgl. Urteil vom 13. Dezember 2013 - V ZR 58/13, BGHZ 199, 227 Rn. 15). dd) Diese Frage bedarf auch hier keiner Entscheidung. Anders als das Berufungsgericht möglicherweise meint, ist jedenfalls bei einem Werkvertrag der Besteller, der nach erfolgter Reparatur seines Kraftfahrzeuges eine Probefahrt vornimmt, nicht Besitzdiener des Werkunternehmers. (1) Besitzdiener ist nach § 855 BGB, wer die tatsächliche Gewalt über eine Sache für einen anderen in dessen Haushalt oder Erwerbsgeschäft oder in einem ähnlichen Verhältnis ausübt, vermöge dessen er den sich auf die Sache beziehenden Weisungen des anderen Folge zu leisten hat. Dazu muss nach ständiger höchstrichterlicher Rechtsprechung ein nach außen erkennbares soziales Abhängigkeitsverhältnis begründet werden, das dem Besitzherrn zumindest faktisch die Möglichkeit gibt, seinen Willen gegenüber dem Besitzdiener durchzusetzen (vgl. nur Senat, Urteil vom 13. Dezember 2013 - V ZR 58/13, BGHZ 199, 227 Rn. 10 mwN). Besitzdiener ist nicht jeder, der Weisungen des Eigentümers der Sache zu befolgen hat, sondern nur derjenige, demgegenüber der Eigentümer die Einhaltung seiner Weisungen im Nichtbefolgungsfall auf Grund eines Direktionsrechts oder vergleichbarer Befugnisse unmittelbar selbst durchsetzen kann (vgl. Senat, Urteil vom 13. Dezember 2013 - V ZR 58/13, aaO Rn. 14 mwN). (2) Bei einer Probefahrt des Bestellers einer Fahrzeugreparatur liegt ein solches soziales Abhängigkeitsverhältnis nicht vor; auch fehlt es an einer strukturell vergleichbaren Situation, die eine analoge Anwendung von § 855 BGB rechtfertigen könnte. (a) Sollte ein Kaufinteressent bei einer Probefahrt als Besitzdiener des Verkäufers anzusehen sein - was der Senat offenlässt -, ließe sich dies nur damit rechtfertigen, dass er zuvor in keinem besitzrechtlichen Verhältnis zum Verkäufer steht, und die Probefahrt sowohl hinsichtlich der Frage, ob sie überhaupt stattfindet, als auch in ihrer konkreten Ausgestaltung einzig von dem Willen des Händlers abhängig ist. Mit ähnlicher Begründung wird eine (entsprechende) Anwendung des § 855 BGB bei der zeitweiligen Überlassung des Gewahrsams aus Gefälligkeit vorgeschlagen; die Kontinuitätsinteressen des Erlaubenden seien vorrangig und es sei zu erwarten, dass sich der Gefälligkeitsnutzer aufgrund seiner Loyalität gegenüber dem Erlaubenden an dessen Weisung halten werde (vgl. Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 855 Rn. 30; Erman/A. Lorenz, BGB, 14. Aufl., § 855 Rn. 13; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 855 Rn. 16; Westermann/Gursky/Eickmann, Sachenrecht, 8. Aufl., § 9 Rn. 13). (b) Diese Erwägungen treffen bei einem Werkvertrag schon im Ansatz nicht zu. Bei der Überprüfung der Reparaturleistung unterliegt der Besteller nicht den Weisungen des Werkunternehmers. Es fehlt an einem Direktionsrecht oder vergleichbaren Befugnissen, aufgrund derer der Werkunternehmer etwaige Anweisungen durchsetzen könnte. Vor allem aber bleibt der Besteller auch während der Reparatur (mittelbarer) Besitzer des Fahrzeugs, weil der Werkvertrag als Besitzmittlungsverhältnis im Sinne von § 868 BGB anzusehen ist (vgl. Senat, Urteil vom 13. Dezember 2013 - V ZR 58/13, BGHZ 199, 227 Rn. 14; OLG Koblenz, NJW-RR 2003, 1563, 1564; OLG Köln, VersR 1994, 1428; Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 868 Rn. 70; Erman/A. Lorenz, BGB, 14. Aufl., § 868 Rn. 37). Die Überlegung, dass der Besteller während der Reparatur als mittelbarer Besitzer durch den Werkunternehmer als Besitzmittler die Sachherrschaft ausübt, schließt es aus, ihn als Besitzdiener anzusehen, wenn ihm der Besitzmittler das Kraftfahrzeug zu einer Probefahrt zwecks Vorbereitung der Abnahme überlässt. In jedem Fall bleibt der Besteller (weiterhin) Besitzer; es ist allein danach zu fragen, ob er nunmehr unmittelbaren Besitz oder weiterhin nur mittelbaren Besitz innehat. ee) Die Annahme des Berufungsgerichts, O.P. sei nicht unmittelbarer Besitzer geworden und der Sohn als Besitzdiener des Beklagten habe infolgedessen keine verbotene Eigenmacht begangen, indem er das Fahrzeug an sich nahm, erweist sich gleichwohl als zutreffend. Jedenfalls dann, wenn eine zur Vorbereitung der Abnahme eines reparierten Kraftfahrzeugs durchgeführte Probefahrt des Bestellers in Anwesenheit des Werkunternehmers oder - wie hier - dessen Besitzdieners stattfindet, erlangt der Besteller keinen unmittelbaren Besitz an dem Fahrzeug. Vielmehr bleibt der Werkunternehmer unmittelbarer Besitzer; sein Besitz wird lediglich gelockert. (1) Erworben wird der Besitz gemäß § 854 Abs. 1 BGB durch die Erlangung der tatsächlichen Gewalt über die Sache. Beendigt wird er gemäß § 856 Abs. 1 BGB dadurch, dass der Besitzer die tatsächliche Gewalt über die Sache aufgibt oder in anderer Weise verliert; hierfür reicht gemäß § 856 Abs. 2 BGB eine ihrer Natur nach vorübergehende Verhinderung in der Ausübung der Gewalt nicht aus. Für die Begründung des unmittelbaren Besitzes ist eine erkennbare Zeitdauer des Besitzes in Verbindung mit einer gewissen Festigkeit der Herrschaftsbeziehung erforderlich (vgl. PWW/Prütting, BGB, 11. Aufl., § 854 Rn. 11; RGRK/Kregel, BGB, 12. Aufl., § 854 Rn. 2; Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 10; Soergel/Stadler, BGB, 13. Aufl., § 854 Rn. 8; NK-Hoeren, BGB, 4. Aufl., § 854 Rn. 6). Die Sache muss der Person so zugänglich geworden sein, dass diese auf die Sache beliebig einwirken und tatsächlich über sie verfügen kann (vgl. RGRK/Kregel, BGB, 12. Aufl., § 854 Rn. 7). Bei dem von einem Vorbesitzer abgeleiteten Besitzerwerb ist zudem erforderlich, dass der Veräußerer den Besitz erkennbar aufgibt (vgl. Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 8; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 854 Rn. 35). Die Übergabe eines Schlüssels bewirkt nur dann einen Übergang des Besitzes an der dazugehörigen Sache, wenn der Übergeber die tatsächliche Gewalt an der Sache willentlich und erkennbar aufgegeben und der Empfänger des Schlüssels sie in gleicher Weise erlangt hat (vgl. Senat, Urteil vom 6. April 1973 - V ZR 127/72, WM 1973, 1054). (2) Daran gemessen ist ein Besitzübergang von dem (durch seinen Sohn repräsentierten) Beklagten auf O.P. zu verneinen. (a) Eine Probefahrt ist in der Regel nur auf eine kurze Dauer angelegt, was für sich genommen gegen eine Übertragung des unmittelbaren Besitzes spricht (so Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 44; PWW/Prütting, BGB, 11. Aufl., § 854 Rn. 11; NK-Hoeren, BGB, 4. Aufl., § 854 Rn. 6). Jedenfalls dann, wenn der Werkunternehmer - oder wie hier sein Besitzdiener - an der Probefahrt teilnimmt, wird er seiner Einwirkungsmöglichkeiten auf das Fahrzeug nicht in dem Maße verlustig, dass von einer Besitzaufgabe ausgegangen werden könnte. Vielmehr tritt eine bloße Besitzlockerung ein (so auch MüKoBGB/Oechsler, 7. Aufl., § 935 Rn. 11); der ununterbrochen anwesende Werkunternehmer verbleibt in einer engen räumlichen Beziehung zu dem Fahrzeug und gibt seine Kontrolle nicht vollständig auf (im Ergebnis ebenso bereits RGZ 67, 387, 389; KG, OLGE 6, 256, 257). (b) Zudem kann bei lebensnaher Betrachtung angenommen werden, dass der Werkunternehmer an einer Probefahrt des Bestellers (auch) deshalb teilnimmt, um eine Entfernung des Fahrzeugs ohne vorhergehende Entrichtung des Werklohns zu verhindern; damit übt er letztlich das ihm zu diesem Zwecke gemäß § 647 BGB gewährte Werkunternehmerpfandrecht bzw. sein damit einhergehendes Besitzrecht aus (vgl. hierzu Staudinger/Peters/Jacoby, BGB [2014], § 647 Rn. 25; Messerschmidt/Voit/Hildebrandt, Privates Baurecht, 2. Aufl., § 647 Rn. 27). Nach der Verkehrsanschauung führt die kurzzeitige Aushändigung des Pfandgegenstandes nicht zu einem Besitzübergang, wenn der Pfandgläubiger zugleich Maßnahmen trifft, die den Pfandschuldner hindern, mit dem Pfand nach Belieben zu verfahren (vgl. RGSt 48, 244, 245: Begleitung durch einen „Besitzwächter und Gewahrsamserhalter“; RGRK/Kregel, BGB, 12. Aufl., § 1253 Rn. 2). Hierdurch wird nämlich - worauf es entscheidend ankommt (vgl. MüKoBGB/Damrau, 7. Aufl., § 1253 Rn. 8; Staudinger/Wiegand, BGB [2009], § 1253 Rn. 12) - nicht der Anschein erweckt, der Besteller sei wieder allein verfügungsbefugt. Dies gilt umso mehr, als eine willentliche Herausgabe der Sache an den Besteller das endgültige Erlöschen des Unternehmerpfandrechts zur Folge hätte (§ 1257 i.V.m. § 1253 Abs. 1 Satz 1 BGB; vgl. BGH, Urteil vom 18. Dezember 1968 - VIII ZR 214/66, BGHZ 51, 250, 254). Daran gemessen findet ein Besitzübergang nicht statt, wenn das Fahrzeug durch den Besteller im Beisein des Werkunternehmers kurzzeitig getestet wird. (c) Nichts anderes ergibt sich hier aus dem Umstand, dass kein Unternehmerpfandrecht entstanden ist, weil O.P. als Besteller nicht Eigentümer des Fahrzeugs war (vgl. BGH, Urteil vom 21. Dezember 1960 - VIII ZR 89/59, BGHZ 34, 122, 124 ff.) und das Unternehmerpfandrecht nicht gutgläubig erworben werden kann (vgl. BGH, Urteil vom 21. Dezember 1960 - VIII ZR 146/59, BGHZ 34, 153, 154 ff.). Bei der Beurteilung der Besitzverhältnisse ist grundsätzlich eine faktische Betrachtungsweise geboten. Dabei kommt es weniger auf die wahre Rechtslage als darauf an, ob die beim Erwerb der Sachherrschaft hergestellte Beziehung als Ausdruck einer rechtlichen Befugnis erscheint (vgl. Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 11; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 854 Rn. 20). 2. Nicht zu beanstanden ist ferner die Abweisung der Ansprüche auf Zahlung einer Nutzungsentschädigung für die Vorenthaltung des Fahrzeugs; ob für ein Kraftfahrzeug ohne Motor überhaupt eine Nutzungsentschädigung in Betracht kommt und wie diese ggf. zu bemessen wäre, bedarf daher keiner Entscheidung. a) Rechtsfehlerfrei verneint das Berufungsgericht einen Anspruch gemäß § 990 Abs. 2, § 280 Abs. 1 und 2, § 286 BGB. aa) Eine Verzugshaftung nach diesen Vorschriften setzt voraus, dass der Besitzer gemäß § 990 Abs. 1 BGB bei dem Erwerb des Besitzes nicht in gutem Glauben war oder später erfahren hat, dass er zum Besitz nicht berechtigt ist (vgl. Senat, Urteil vom 12. November 1992 - V ZR 230/91, BGHZ 120, 204, 214; Senat, Urteil vom 19. September 2003 - V ZR 360/02, BGHZ 156, 170, 171; Staudinger/Gursky, BGB [2012], § 990 Rn. 100 mwN). Dass es sich so verhält, steht nicht fest. Da der Beklagte bei Besitzerwerb aufgrund des Werkvertrags berechtigter Besitzer war, kommt es nur darauf an, ob er später positive Kenntnis von dem Entfallen des Besitzrechts erlangt hat (§ 990 Abs. 1 Satz 2 BGB, vgl. Staudinger/Gursky, BGB [2012], § 990 Rn. 28); dies sieht das Berufungsgericht als nicht nachgewiesen an. Die auf eine angebliche Stundung des Werklohns bezogene Verfahrensrüge hat der Senat geprüft und als nicht durchgreifend erachtet (§ 564 Satz 1 ZPO). bb) Die von dem Berufungsgericht vorgenommene Beweislastverteilung ist rechtsfehlerfrei. (1) Danach hat der Beklagte das Bestehen des Zurückbehaltungsrechts im Rahmen von § 986 BGB zu beweisen, während die Klägerin die Beweislast für die positive Kenntnis von dem fehlenden Besitzrecht im Sinne von § 990 Abs. 1 Satz 2 BGB trägt. Dass der Beklagte ein ihm zustehendes Zurückbehaltungsrecht angenommen habe, lasse sich - so meint das Berufungsgericht - nicht ausschließen, da die Zahlung des Werklohns nicht feststehe. Infolgedessen sei nicht erwiesen, dass ihm das Fehlen eines Besitzrechts positiv bekannt war. (2) Dagegen wendet sich die Revision vergeblich mit dem Argument, das fehlende Besitzrecht sei als Bestandteil der Vindikationslage von dem Beklagten als dem Besitzer zu beweisen. Nach allgemeinen Regeln der Beweislastverteilung muss der Eigentümer den ihm günstigen Umstand beweisen, dass der Besitzer bei Besitzerwerb nicht in gutem Glauben war bzw. später positive Kenntnis von dem Fehlen seines Besitzrechts erlangt hat (vgl. Staudinger/Gursky, BGB [2012], § 990 Rn. 59 und 101; Soergel/Stadler, BGB, 13. Aufl., § 990 Rn. 26; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 990 Rn. 44; Schuschke in Baumgärtel/Laumen/Prütting, Handbuch der Beweislast, 3. Aufl., § 990 Rn. 1). Ist - wie hier - weder das Bestehen noch das Nichtbestehen eines Besitzrechts erwiesen, kann der Eigentümer zwar die Herausgabe der Sache verlangen, aber die Ansprüche gemäß §§ 987 ff. BGB stehen ihm nicht zu. b) Ein Anspruch gemäß §§ 992, 823 Abs. 1 BGB scheitert daran, dass sich der Beklagte den Besitz an dem Kraftfahrzeug der Klägerin weder durch eine Straftat noch durch verbotene Eigenmacht verschafft hat. 3. Schließlich hat der Senat die auf eine auf die Verletzung des § 529 Abs. 1 Nr. 1 ZPO gestützte Verfahrensrüge der Klägerin geprüft und als nicht durchgreifend erachtet (§ 564 Satz 1 ZPO).	1 Client/Server-Systeme Prof. Dr.-Ing. Wilhelm Spruth SS 2003 Teil 12 SAP System R/3 cs 0800 ww6 sch 02-97 2 SAP System R/3 Literatur R. Buck-Emden: Die Client/Server Technologie des SAP System R/3. Addison-Wesley L. Will: Administration des SAP System R/3. Addison-Wesley Es existieren zahlreiche Bücher über die System R/3 Programmierung unter ABAP/4 sowie über den betriebswirtschaftlichen Einsatz. cs 1317 ww6 wgs 04-98 3 R/3 Anwendungen ABAP/4 Development Workbench R/3 Middleware (R/3 Technology Infrastruktur) Betriebssystem Unix, NT, OS/400, OS/390 Schichtenarchitektur des SAP Systems R/3 Das R/3 Laufzeitsystem ist in C und in C++ geschrieben. Alle von SAP vorgefertigten Anwendungsprogramme und alle vom Benutzer selbst erstellten Anwendungsprogramme sind in der SAP proprietären 4GL Sprache ABAP/4 geschrieben. ABAP/4 ist eine interpretative Sprache; die Programme werden interpretativ abgearbeitet. cs 1302 ww6 wgs 04-98 4 SAP System R/3 Version R/1 (seit 1972) und R/2 (seit 1972) im Einsatz auf S/370 Rechnern. Verwendet CICS als Transaktionsmonitor. System R/3 Entwicklung startet Erste Anwendung wird 1989 auf der Cebit gezeigt. Im Gegensatz zu System R/2 benutzt System R/3 seinen eigenen Transaktionsmonitor erste Kundeninstallation graphische Oberfläche SAPGUI verfügbar Release 3.0 verfügbar. Sollte ursprünglich System R/2 ablösen. Eine signifikante Anzahl von System R/2 Installationen existiert noch heute, weil System R/3 ursprünglich nur auf Unix Rechnern verfügbar war Portierung auf OS/390 Unix System Services. "There are no plans for R/4 today" 7,500+ SAP Kunden in 90+ Länderncountries R/3 Installationen ( CICS) R/2 Installationen 60 % der Fortune 500 Unternehmen setzen SAP ein (CICS > 90 %) 81% des Umsatzes ausserhalb Deutschlands (IBM, Microsoft > 90%) cs 0946 ww6 wgs 03-03 5 R/3 Middleware R/3 Anwendungen ADAP/4 Entwicklungs- Umgebung Anwendungsdienste Kommuni- Präsenta- System Sicher- Daten kations tions Manage- heit bank Dienste Dienste ment Dienste Betriebssystem OS/400, OS/390, AIX, Sinix, HP/UX, Solaris, NT Rechner Hardware Relationale Datenbank SAP System R/3 System Struktur cs 1333 ww6 wgs 04-98 6 FF..FF ABAP/4 Anwendungen ABAP/4 Entwicklungs- Umgebung Sicherheit Terminal Task Program Storage File Control Control Control Control Control System Management Präsen- Dis- Anwen- Speicher Datentations- patcher dungs- Ver- bank Dienste dienste waltung Dienste Betriebssystem Kernel OS/400, OS/390 USS, LInux, AIX, Sinix, HP/UX, Solaris, Windows SAP System R/3 Komponenten Im Gegensatz zu CICS werden für die ABAP/4 Anwendungen eigene Prozesse (z.b. Dialog Work Prozesse) eingerichtet. Es existiert unter R/3 eine eigene ABAP/4 Entwicklungsumgebung. CICS verwendet BMS als native Präsentationsdienst und benutzt BMS zur Darstellung der 3270 Green Screens. Die SAP R/3 Präsentationsdienste haben eine vergleichbare Funktion für die SAPGUI. Die Datenübertragung erfolgt mit einem 3270-ähnlichen Protokoll. Im Falle von CICS werden für Sicherheit und System Management die integrierten OS/390 Funktionen benutzt. SAP/ R3 hat hierfür seine eigene Komponenten. cs 0945 ww6 wgs 03-03 7 R/3 Präsentationsrechner SAP GUI Prozesse LAN, WAN SAP z.b. Oracle, DB/2 Anwendungs- Datenbankserver server modifiziertes 3270 Protokoll Dreistufige SAP R/3 Konfiguration Saubere Trennung zwischen den Funktionen Präsentation Anwendung Datenbank cs 1338 ww6 wgs 04-98 8 Anwendungs- Datenbank Rechner Rechner Anwen- dungs- Rechner Anwendungs- Datenbank Rechner Rechner Präsentation Beispiel der dreistufigen R/3 Client/Server Architektur cs 1322 ww6 wgs 04-98 9 Low End High End Datenbank server Datenbank Datenbank server server z.b. z.b. z.b. NT Unix OS/390 Anwendungsserver Skalierbarkeit von R/3 Installationen cs 1303 ww6 wgs 04-98 10 Datenbank Zentrale server Anwen- Anwen- Anwendungs- dungs- dungsserver server server LAN Router WAN Router LAN Filiale Beispiel für eine R/3 Konfiguration cs 1304 ww6 wgs 04-98 11 System R/3 SAPGUI Zwischen dem SAP Appplicationsserver und dem Präsentationsrechner werden generische, Plattform unabhängige Beschreibungen der graphischen Darstellung ausgetauscht, nicht aber die bereits komplett aufbereiteten Bildschirmbilder. Die bei einem Bildschirmwechsel zu übertragende Datenmenge liegt typischerweise im Bereich von 1-2 KByte. SAPGUI ist der SAP eigene Terminal Prozeß. Er wird für verschiedene Präsentationsumgebungen angeboten, wie z.b. OSF/Motiv oder Microsoft Windows. cs 1345 ww6 wgs 04-03 12 SAPGUI Mehrfache Fenster und eingebettete Bilder cs 1346 ww6 wgs 04-03 13 HTTP Internet Transaction SAP R/3 Server Datenbank Server HTML 3-Tier SAP R/3 Konfiguration SAP GUI for HTML Die SAP GUI for HTML ist eine von zwei Möglichkeiten (die andere ist SAP Web Transactionen) für die Implementierung von SAP Internet Anwendungen. Bildet automatisch Screen Elemente in R/3 Transactionen auf HTML ab. Benutzt hierzu HTML Business Funktionen innnerhalb des SAP Internet Transaction Servers (ITS). Das SAP GUI ist das übliche Benutzerfrontend für den Client. Es besteht aus über Screens, Dialogboxen und Reports. cs 1344 ww6 wgs 04-03 14 SAPGUI cs 1235 ww6 wgs 03-03 15 SAP Begriffe SAP Transaktion Folge betriebswirtschaftlich konsistenter, logisch zusammenhängender Dialogschritte SAP LUW Gesamtheit der Dialogschritte einer Transaktion, einschließlich Verbuchung call transaction commit transaction Dialogschritt eigenes Bildschirmbild cs 0947 ww6 wgs 03-03 16 Sperr Sperre Sperre verwaltung anfordern freigeben Verbuchung Dialog Transaktion 1 Transaktion 2 Beginn der Commit Commit Transaktion Work Work Logical Unit of Work (LUW) im System R/3 R/3 Anwendungen arbeiten transaktionsorientiert. Ein Logical Unit of Work (LUW) ist die Gesamtheit der Transaktionsschritte, einschließlich der Fortschreibung der Datenbank. Letztere wird als Verbuchung bezeichnet. LUW s folgen der ACID Maxime. Eine Transaktion besteht aus mehreren Dialogschritten. Ein Dialogschritt wird duch ein eigenes Bildschirmbild repräsentiert und umfaßt die Verarbeitung von eingehenden Daten einschließlich einer Anfangsbildschirmmaske bis zum Abschicken des Reaktionsdatenpaketes und der daraus resultierenden Antwortbildschirmmaske. Die einzelnen Dialogschritte einer LUW können von verschiedenen Prozessen (Workprozesse) verarbeitet werden. Bei der asynchronen Verbuchung wird der Dialogteil einer Transaktion und die dazugehörige Datenbankfortschreibung von unterschiedlichen Prozessen auf unterschiedlichen Rechnern durchgeführt. Die Verbuchung kann aus einer oder mehreren Komponenten bestehen. Aus der Sicht des Datenbanksystems ist jede Komponente eine eigene, unabhängige und vollständige Datenbanktransaktion. (Datenbank LUW im Gegensatz zur SAP R/3 LUW). cs 1306 ww6 wgs 04-98 17 Datenbank LUW s V1 V2 Protokollsatz erstellen Dialog schritte R/3 LUW Sperre Sperre anfordern freigeben R/3 Logical Unit of Work Ein Anwendungsprogramm kann mit Hilfe einer Sperre Anforderung einen ausschließlichen Zugriff auf ein spezifisches Objekt erreichen Alle Datenbank Änderungen, die von den Dialogschritten einer R/3 LUW veranlaßt werden, bleiben rücksetzbar, bis die R/3 LUW erfolgreich abgeschlossen wurde. Hierzu erstellen die zu einer Transaktion gehörenden Dialogprogramme einen Protokollsatz für die Datenbankfortschreibung (Verbuchung). Dieser wird nach Abschluß des Dialogteils zur Fortschreibung der Datenbank eingesetzt. Die Verbuchung kann in mehreren Abschnitten, den Verbuchungskomponenten erfolgen. Speziell wird zwischen primären (V1) und sekundären (V2) Verbuchungskomponenten unterschieden. Hiermit können dispositive Datenänderungen (z.b. Reservierungen oder Lagerbewegungen) von statistischen Fortschreibungen (z.b. Ergebnisrechnung) getrennt werden. Erst nach Abschluß der V1 Verbuchungen kann die Sperre eines Objektes wieder freigegeben werden. cs 1312 ww6 wgs 04-98 18 V1-Komponente V2-Komponente V2-Komponente V2-Komponente Betriebswirtchaftlich zeitkritische Vorgänge, z.b. Bestellungen Betriebswirtschaftlich weniger zeitkritische Vorgänge, z.b. Statistiken V2-Komponente V1-Komponente V2-Komponente V2-Komponente V2-Komponente Zeitachse Abarbeiten der Verbuchungskomponenten cs 1329 ww6 wgs 04-98 19 Datenbank LUW s V1 V2 Protokollsatz erstellen Dialog schritte R/3 LUW Sperre Sperre anfordern freigeben Fehlerbehandlung Der Protokollsatz enthält alle für die Datenbankfortschreibung erforderlichen Informationen. Nach Abschluß des letzten Dialogschrittes können logische Fehler, etwa unverträgliche Eingaben, nicht mehr auftreten. Bei Fehlern, die während der Verbuchung auftreten handelt es sich in der Regel um technische Fehler, z.b. Überlauf einer Datei oder eines Pufferbereiches. Handelt es sich hierbei um eine primäre (V1) Verbuchungskomponente, werden alle durchgeführten Änderungen der Datenbank zurückgenommen (existieren mehrere primäre Verbuchungskomponenten gilt dies auch für deren Datenänderungen). Im Falle einer sekundären (V2) Verbuchungskomponente wird nur diese zurückgestellt. Zurückgestellte Komponenten erhalten ein Kennzeichen und können später, nach Bearbeitung der Fehlerursache, erneut bearbeitet werden. Der Benutzer, dessen Dialog den Protokollsatz erzeugt hat, wird per vom Abbruch der Verbuchung unterrichtet. cs 1314 ww6 wgs 04-98 20 andere Work Dialog Work Prozesse Prozesse Task Task Task Handler Handler Handler ABAP/4 ABAP/4 ABAP/4 Prozessor Prozessor Prozessor Dynpro Dynpro Dynpro Prozessor Prozessor Prozessor Dispatcher Datenbank Dienste APPC Server Verbuchung Betriebssystem Kernel R/3 Dispatcher und Task Handler Das R/3 Laufzeitsystem ist als Menge paralleler, kooperierender Systemprozesse realisiert. Auf einem Applications-Server gehören hierzu ein zentraler Dispatcher und eine variable Anzahl von Workprozessen. Es gibt Workprozesse für die Verarbeitung von Dialogschritten, für die Verbuchung, Sperrverwaltung, Hintergrundverarbeitung, für das Spooling von Druckaufträgen u.a. Die Aktivitäten innerhalb eines Workprozesses koordiniert ein Task Handler. Z.B. aktiviert im Falle eines Dialog-Workprozesses der Task Handler je nach Bedarf den Dynpro-Prozessor für die Verarbeitung der Bildschirm-Ablaufsteuerung und den ABAP/4- Prozessor für die Anwendungslogik. cs 1326 ww6 wgs 04-01 21 R/3 Dialog-Workprozess Dialogprozesse sind umschichtig für die laufenden Benutzer- Sessions tätig. Der Dialog Workprozess vearbeitet genau einen Dialogschritt. Der Dialogschritt erarbeitet u.a. ein Antwortbild, welches an das Fenster zurückgesendet wird. Die Logik für die bildliche Ablaufsteuerung (Dialogschrittkontrolle) wird durch das Dynpro (Dynamisches Programm) implementiert. ABAP/4 Programme entalten die betriebswirtschaftliche Logik des R/3 Systems. ABAP/4 und Dynpro Programme arbeiten Interpretativ. Hierzu enthält das R/3 Laufzeitsystem die entsprechenden Prozessoren. Der Systemadministrator richtet für einen Anwendungsserver eine endliche Anzahl von (multiprogrammiert arbeitenden) Dialog Work Prozessen ein, etwa ein Prozess pro 5-8 Benutzer. Workprozesse können über SQL direkt auf eine Datenbank zugreifen. Diese kann bei einer 3 oder mehrstufigen Client/Server Installation auf einem anderen Rechner liegen. Aller sonstiger Datenverkehr mit der Außenwelt läuft über den Dispatcher. Der APPC-Server (Teil des Dispatcher) erkennt Kommunikationsaufträge der Workprozesse und leitet sie an ein Software Gateway weiter, welches die Schnittstelle von System R/3 zu den verschiedenen Transportprotokollen wie TCP/IP oder SNA-LU6.2 bildet. Die Definitionen von Datenstrukturen sind in einem zentralen Dictionary enthalten. Es enthält die technische und semantische Gesamtsicht der R/3 Datenwelt. Die R/3 Systemstruktur ist sehr gur für den Einsatz auf einem Mehrprozessorsystem geeignet. cs 1315 ww6 wgs 04-01 22 Workprozesse Task Handler DynPro ABAP/4 Datenbank Prozessor Schnittstelle Bildschirm Business Ablauf Logik RDBMS Steruerung Datenbank Struktur der SAP R/3 Workprozesse cs 1339 ww6 wgs 04-98 23 System R/3 Anwendungsserver ABAP/4 Programme entalten die betriebswirtschaftliche Logik des R/3 Systems. Die Logik für die bildliche Ablaufsteuerung verwirklicht u.a. die Dialogschrittkontrolle und wird durch Dynpro (Dynamisches Programm) implementiert. cs 1323 ww6 wgs 04-98 24 Sperrverwaltung Da die als Bestandteil relationaler Datenbank Systeme verfügbaren Sperrmechanismen für die Transaktionsverwaltung nicht ausreichend sind, verfügt System R/3 über eine zentrale Sperrverwaltung. Die Sperrverwaltung stellt sicher, daß Transaktionen, deren Dialogschritte von unterschiedlichen Workprozessen bearbeitet werden, die von ihnen gestzten Sperren über Prozesswechsel hinweg behalten. Das Verbuchungsprogramm löscht nach erfolgter Verbuchung des vom Dialogteils der Transaktion erzeugten Protokollsatzes automatisch alle gesetzten Sperren. In einer verteilten Systemumgebung muß die Sperre nicht nur für denjenigen Anwendungsserver gelten, der die sperrende Transaktion durchführt, sondern für alle beteiligten Server. Jede R/3 Installation enthält deshalb eine zentrale Sperrverwaltung (Enqueue Service). Der zentrale Sperrverwalter kann auf einem beliebigen Server untergebracht werden. zentrale Sperrverwaltung Anwendungs- und Datenbankserver cs 1310 ww6 wgs 04-98 25 Gemeinsamer - Workprozesse Haupt speicher (Shared Memory Laufzeitkomponenten SAP Puffer für Dynpro Task Prozessor Hand- Dynpros ler ABAP/4 Progr. ABAP/4 Tabellen Prozessor Dictionary Objekte Datenbank Schnittstelle Privater Hauptspeicher Roll und Paging Datei Rollbereich Rollpuffer Paging Bereich Paging Puffer R/3 Speicherverwaltung Jedem einzelnen Prozeß ist ein Privater Hauptspeicherbeeich zugeordnet. Alle Prozesse haben Zugriff auf einen gemeinsamen Hauptspeicherbereich (Shared Memory). Im privaten Hauptspeicher liegen Daten, die den aktuellen Verarbeitungszustand der laufenden Transaktion beschreiben. Rollbereiche werden zu Beginn der Verarbeitung automatisch in den privaten Hauptspeicher des bearbeitenden Prozesses geladen, und enthalten nur kleine Datenmengen, z.b. Benutzerberechtigungen, Eingabedaten aus früheren Dialogschritten oder Verwaltungs-information für den ABAP/4 und den Dynproprozessor. Größere Datenmengen, die bei der Bearbeitung der Transaktion anfallen (z.b. interne Tabellen, Reportlisten), nimmt der seitenweise organisierte Paging Bereich auf. cs 1313 ww6 wgs 04-98 26 ABAP/4 Prozessor R/3 Datenbank SQL Datenbank Schnittstelle Open Puffer Native z.b. Oracle, SQL SQL Sybase, DB2 SELECT * FROM RYO EXEC SQL Native SQL SELECT... END SELECT Relationale Datenbankzugriffe Native SQL Open SQL optimierte SQL Anweisungen Client Cache (LRU) Die Datenbankschnittstelle benutzt keine eigene Netzwerkkomponente, sondern bedient sich der Möglichkeiten des RDBMS, wobei die herstellerspezifischen Verfahren eingesetzt werden. cs 1318 ww6 wgs 04-98 27 Präsentation 9 1 SAPGUI 2 8 Request 3 Queues Dispatcher Anwendung 4 7 Work Prozeß Paging Bereich Roll Bereich 5 6 SQL Datenbank Datenfluss beim Dialogschritt cs 1325 ww6 wgs 04-98 28 Zentrales R/3 System (Zentralinstanz) Verteiltes R/3 System 3 Instanzen cs 1331 ww6 wgs 04-98 29 Abkürzungen D V E B M G S Dialog Verbuchung Enqueue (Sperrverwaltung) Batch Message Gateway Spool WP Workprozess cs 1309 ww6 wgs 04-98 30 Message Server Bewirkt Kommunikation innerhalb eines verteilten Systems mit mehreren R/3 Rechnern. Nachrichten, die zwischen den Rechnern ausgetauscht werden sind z.b. Verbuchungsanstoß. Batch Job Anstoß oder Enqueue/Dequeue Anwendungsserver melden sich mit einem eindeutigen Namen beim Message Server an. Jeder Server kennt die Namen aller anderen Server. cs 1327 ww6 wgs 04-98 31 Gateway Server (CPI-C Server) Der CPI-C Server wird eingesetzt, um eine Kommunikation mit Rechnern zu ermöglichen, auf denen andere Systeme als R/3 laufen (zb. R/2 oder CICS-OS/360). Die eingesetzten Transportprotokolle sind wahlweise TCP/IP SNA-LU 6.2 UPIC (Siemens) Oberhalb der Transport Schicht (Schicht 4) wird CPI-C für die ABAP/4 Programm zu Programm Kommunikation eingesetzt. cs 1328 ww6 wgs 04-98 32 Kommunikations-Protokolle des Systems SAP R/3 cs 1347 ww6 wgs 04-03 33 Anwendungen CPI - C APPC, LU 6.2 SNA CPI - C, derzeitiger Status Anwendungen CPI - C SNA Net- TCP/ IPX/ BIOS IP SPX CPI - C, in Entwicklung css0413 ww6 wgs 12-96 34 R/3 System Management System R/3 verfügt über eine eigene System Management Funktion, das Computing Center Management System (CCMS). Es umfaßt die Funktionen: Systemüberwachung Alarmdienste (Alert Monitore) Leistungsüberwachung (Performance Monitore) Performance Datenbank (Performance Historie System Steuerung Offene Management Schnittstellen Die Schnittstellen für die Systemüberwachung, Systemsteuerung und Alarmbehandlung durch externe System Management Tools wie HP Openview, CA Unicenter oder Tivoli TME 10 basieren auf SNMP und RMON. Externe System Management Systeme können Management Daten des SAP Systems aus einer speziellen SNMP MIB, der private Enterprise MIB, im Dialog abfragen oder alternativ auf vom R/3 System ausgelöste SNMP Traps reagieren. Über Dienste Schnittstellen kann CCMS externe Dienstleistungen, z.b. die Einplanung von MVS Jobs oder die Ausführung von Datensicherungsaufträgen starten und überwachen, cs 1319 ww6 wgs 04-98 35 SAP R/3 Anwendungen Finanzwesen Controlling Anlagenwirtschaft Materialwirtschaft Produktionsplanung und -steuerung Vertriebslogistik Qualitätsmanagement Instandhaltung Projektmanagement Servicemanagement Personalwirtschaft Bürokommunikation Workflow-Funktionen Branchenlösungen Information Warehouse cs 1336 ww6 wgs Industry Strength Verfügbarkeit Funktionalität der Anwendungen Daten Integrität Vertraulichkeit Authentifikation Skalierbarkeit cs 1320 ww6 wgs 04-98 36 IBM WebSphere IBM Web Server oder Apache Servlet Engine EJB Container CICS MQSeries CICS Transact. Gateway Kernel SAP Web Applic. Server Internet Communication Manager Web Dynpro Web Application Server als Tranaktionsmonitor Front End Business Layer SAP R/3 SAP SAP Java Exchange Connector Kernel cs 1341 ww6 wgs 03-03 37 Message Based Queuing (MBQ) Message Oriented Middleware (MOM) Message Queuing ist eine Methode der Programm-zu-Programm- Kommunikation. Programme sind in der Lage, Informationen zu senden und zu empfangen, ohne dass eine direkte Verbindung zwischen ihnen besteht. Die Programme kommunizieren miteinander durch Ablegen von Nachrichten in Message-Queues und durch Herunternehmen der Nachrichten von den Message- Queues. - Zeit-unabhängige (asynchrone) Kommunikation - Verbindungslose Kommunikation Messaging bedeutet, dass Programme durch Senden von Daten in Nachrichten (Messages) kommunizieren und nicht durch wechselseitiges, direktes Aufrufen. Queuing heißt, dass Programme über Queues miteinander kommunizieren. Dadurch ist es nicht notwendig, dass diese Programme zeitlich parallel ausgeführt werden. Eine Queue bezeichnet eine Datenstruktur, die Nachrichten speichert. Auf einer Queue können Anwendungen oder ein Queue- Manager Nachrichten ablegen. Queues existieren unabhängig von den Anwendungen, die Queues benutzen. Als Speichermedien für eine Queue kommen Hauptspeicher (wenn sie temporär ist), Platte bzw. ähnliche Zusatzspeicher oder beides in Frage. Beim asynchronen Messaging führt das sendende Programm seine eigene Verarbeitung weiter aus, ohne auf eine Antwort seiner Message zu warten. Im Gegensatz dazu wartet beim synchronen Messaging der sendende Prozeß auf eine Antwort, bevor er seine Verarbeitung fortsetzt. Bei einer Anwendung ist es nicht erforderlich, dass sich der Programmierer um das Ziel-Programm kümmert. Es ist belanglos, ob der Server momentan nicht im Betrieb ist oder keine Verbindung zu ihm besteht. cs ww6 wgs 04-02 38 Eine Message besteht aus zwei Teilen: - Daten, die vom einem Programm zu einem anderen gesendet werden - Message-Deskriptor oder Message-Header Der Message-Deskriptor identifiziert die Message (Message-ID) und enthält Steuerinformationen (Attribute), wie z.b. Message-Type, Zeit-Ablauf, Korrelations-ID, Priorität und Namen der Antwort- Queue. Der Queue-Manager überträgt Nachrichten zu einem anderen Queue-Manager über Channels, wobei bestehende Netzwerk- Facilities wie TCP/IP, SNA oder SPX verwendet werden. Um die Operationen des Queue-Managers zu verfolgen, können die MQSeries-Instrumentations-Events benutzt werden. Diese Events generieren spezielle Nachrichten (Event Messages) Beim Eintreffen auf einer Queue können die Nachrichten (Messages) automatisch eine Anwendung starten. Dabei wird ein Mechanismus benutzt, der als Triggering bezeichnet wird. Die Anwendungen können wenn notwendig auch in Abhängigkeit von dem Verarbeitungszustand der Nachrichten gestoppt werden. cs 2850 ww6 wgs 04-02 39 1 2 4 Nachricht 3 Klient Server MBQ - Message Based Queuing, Message Oriented Middleware (MOM Alternative zum RPC, Ersatz für Batch file transfers Eigenschaften Nachrichten werden bis zur endgültigen Auslieferung an die Zielanwendung in Warteschlangen zwischengespeichert Asynchron (im Gegensatz zum RPC), Store-and-Foreward Prinzip Recovery Mechanismen beim Versagen von Knoten oder Verbindungen Auslieferung wird garantiert Message Tracking (lokale Platte, entfernte Platte, Annahme der Nachricht durch Anwendung) cs 0835 ww6 wgs 02-99 40 Message Based Queuing Führende Hersteller: BEA (früher DEC) Candle IBM Microsoft Momentum Software MessageQ Roma MQSeries MS Message Queue Server (MSMQ) XIPC Middleware verwendet häufig einen von zwei alternativen Mechanismen für die Kommunikation mit der Transportschicht: RPC oder Message Based Queuing (MBQ, auch als Message based Middleware, MOM, bezeichnet). Beide Alternativen lösen komplexe, System-spezifische Kommunikations- und Konfigurationsaufgaben. Sie machen die Lokation der angeforderten Dienstleistung transparent für den anfordernden Klienten. Sie lösen jedoch diese Aufgabe auf eine sehr unterschieliche Art. Der Einsatz von RPC s ist vor allem bei der Entwicklung von neuen Anwendungen vorteilhaft, wenn keine oder nur wenige Legacy oder nicht-rpc Anwendungen integriert werden müssen. Message Based Queuing ist besser geeignet, wenn es um die Integration unterschiedlicher, heterogener Anwendungen geht. Middleware verbirgt die Komplexität beim Einsatz von RPC oder MBQ vor dem Anwendungsprogrammierer. Queuing ermöglicht Anwendung zu Anwendung Kommunikation wenn Netzwerke unzuverlässig empfangende Anwendung ist nicht immer für synchrone Anforderungen verfügbar SNMP und X.500 electronic Mail sind einfache Message orientierte Anwendungen Literatur: B. Blakeley: Messaging & Queuing using the MQI. MvGrawHill, cs 0816 ww wgs 01-99 41 Anwendung A PUT Message Anwendung B GET Message MQI API MQI API Disk Disk Queue Queue Queue Queue Manager Manager Message Bus Message based Queuing (MBQ) Message oriented Middleware (MOM) MQI Message Queue Interface cs 0841 ww6 wgs 06-97 42 Message Based Queuing Message oriented Middleware Header Binary Data Message besteht aus zwei Teilen: - Daten, die vom einem Programm zu einem anderen gesendet werden - Message-Deskriptor oder Message-Header Der Message-Deskriptor identifiziert die Message (Message-ID) und enthält Steuerinformationen (Attribute), wie z.b. Message-Type, Zeit-Ablauf, Korrelations-ID, Priorität und Namen der Antwort- Queue. Übertragung von Datenbank Reports, Transaktionen, Audio, Video Solaris Queue Queue S/390 DB2 A B Schritte 1-3 : Wenn erfolgreich, Antwort senden Step 4: Wenn S/390 nach DB2 versagt: roll back nach Queue B, dann recover IBM MQSeries ist Marktführer. Für praktisch alle Betriebssysteme verfügbar: AIX, DG/UX, HP-UX, Windows, OS/390, OS/400, Psion Pervasive SOD, Sequent, Sinix, Solaris, Tandem, TPF, TrueUnix, VMS/VAX. cs 2854 ww6 wgs 04-02 43 Anwenduns- Initiierungs- Queue Queue 1 5 Trigger 6 Anwendung 4 Monitor Anwendung 2 (Trigger) 3 Queue Manager Trigger Nachrichten Als Triggering wird der Mechanismus bezeichnet, mit Hilfe dessen eine Anwendung bei Bedarf gestartet werden kann. Der Queue Manager erkennt die Ankunft neuer Nachrichten (für die Triggering enabled ist). Er benachrichtigt eine spezielle Anwendung, den Trigger Monitor. Der Trigger Monitor startet die Anwendung, die für die Nachricht zuständig ist. Da mehrere Nachrichten gleichzeitig eintreffen können, werden die Trigger in einer separaten Queue, der Initiierungsqueue, zwischengespeichert. Die Trigger Nachricht enthält die Prozess Definition - Information, mit deren Hilfe der Trigger Monitor die gewünschte Anwendung starten kann. cs 0840 ww wgs 01-99 44 IBM MQSeries Vier Message-Typen: Datagram: Eine Message enthält Informationen, auf die keine Antwort erwartet wird. Request: Eine Message, für die eine Antwort angefordert wird. Reply: Eine Antwort auf eine Request-Message Report: Eine Message, die einen Event beschreibt (z.b. Fehlermeldung oder Bestätigung beim Eintreffen der Nachricht) Message-Queue-Manager (MQSeries-Run-Time Programm) verwaltet die Queues und Messages zu verwalten. Stellt das Message-Queuing-Interface für die Kommunikation mit den Anwendungen zur Verfügung. Die Applikations-Programme rufen Funktionen des Queue-Managers durch Ausgabe von API- Call s auf. MQPUT-API-Call z.b. legt eine Message auf eine Queue, die von einem anderen Programm mit Hilfe eines MQGET-API-Call s gelesen werden soll. cs 0852 ww6 wgs 04-02 45 MQSeries Betrieb Request Queue Anwendung Anwendung A B Response Queue Nachrichtenkopf enthält: Reply to... Asynchroner Betrieb: Request/reply Modus kann synchronen Betrieb simulieren. Wird häufig so benutzt. MQ-CICS Bridge: Receiving queue lädt Nachricht in die CICS Input Queue. CICS behandelt es wie eine 3270 Nachricht, gibt eine 3270 Nachricht zurück. Response Queue B übersetzt Nachricht in das MQSeries Format. Keine Daten Konvertierung, nur binäre Daten werden übertragen. Firmen wenden 40 % ihres eigenen Budgets für Software Entwicklung für Integrationsaufgaben. Wird Software gekauft, kostet die Integration das 9fache des Kaufpreises. es 0807 ww6 wgs 07-00 46 MQSeries API MQI MQCONN stellt eine Verbindung mit einem Queue-Manager mit Hilfe von Standard-Links her. MQBEGIN startet eine Arbeitseinheit, die durch den Queue-Manager koordiniert wird und externe XA-kompatible Ressource-Manager enthalten kann. Dieses API ist mit MQSeries Version 5 eingeführt worden. Es wird für die Koordinierung der Transaktionen, die Queues (MQPUT und MQGET unter Syncpoint-Bedingung) und Datenbank-Updates (SQL-Kommandos) verwenden. MQGET MQPUT MQPUT1 öffnet eine Queue, legt eine Message darauf ab und schließt die Queue wieder. Dieser API-Call stellt eine Kombination von MQOPEN, MQPUT und MQCLOSE dar. MQINQ fordert Informationen über den Queue-Manager oder über eines seiner Objekte an, wie z.b. die Anzahl der Nachrichten in einer Queue. MQSET verändert einige Attribute eines Objekts. MQCMIT gibt an, dass ein Syncpoint erreicht worden ist. MQBACK teilt dem Queue-Manager alle zurück gekommenen PUT s- und GET s-nachrichten seit dem letzten Syncpoint mit. MQDISC schließt die Übergabe einer Arbeitseinheit ein. Das Beenden eines Programms ohne Unterbrechung der Verbindung zum Queue-Manager verursacht ein "Rollback" (MQBACK). cs 2851 ww6 wgs 04-02 47 IBM MQSeries Jede Nachricht verfügt über einen eindeutigen 24 Byte Indentifier Die MQI API wird über 10 Kommandos realisiert ( Verben im IBM-Sprachgebrauch) MQCONN, MQDISC MQOPEN, MQCLOSE Verbindung zu Queue Manager herstellen und löschen. Anwendungen melden sich an. Verbindung zu einer spezifischen Queue aufbauen und lösen. MQGET, MQPUT MQCMT, MQBACK MQINQ MQSET für Transaktionverarbeitung Status einer Queue abfragen spezifische Queue Parameter setzen css1151 ww6 wgs 06-97 48 MQ Series Code Fragment Cs 0899 wgs 04-02	de
q-de-207	Was ist entscheidend für die Beurteilung der rechtlichen Befugnis bei der Herstellung der Sachherrschaft?	BGH, Urteil vom 17.03.2017 - V ZR 70/16 - Der BGH hat in dieser Entscheidung, ausdrücklich bezogen auf das Werkvertragsrecht , festgehalten, dass der Besteller der Werkleistung bei einer Probefahrt nicht Besitzdiener des Werkunternehmers ist, die Übergabe des Fahrzeugschlüssels an den Besteller für die Probefahrt noch keine Aufgabe des eigenen Besitzwillens des Werkunternehmers darstellt das Werkunternehmerpfandrecht nicht entsteht, wenn der Besteller nicht Eigentümer ist eine Haftung des Werkunternehmers nach § 990 BGB ausscheidet, wenn er bei Erwerb in gutem Glauben war und nicht später erfuhr, dass er zum Besitz nicht berechtigt war. Sachverhalt: Die Klägerin überließ ihr Kfz zur dauerhaften Nutzung OP. Nach einem Motorschaden brachte OP das Fahrzeug in die Kfz-Werkstatt des Beklagten. Der eingebaute Austauschmotor versagte nach wenigen Wochen, und der Beklagte übernahm die Gewährleistung. Nach durchgeführter Reparatur unternahmen OP und der als Mitarbeiter des Beklagten arbeitende Sohn desselben (dieser als Beifahrer) eine Probefahrt, im Rahmen dessen es zum Streit über angeblich noch ausstehenden Werklohn kam. Der Sohn des Beklagten zog den Schlüssel und fuhr, nachdem OP ausgestiegen war, zur Werkstatt zurück; der Austauschmotor wurde ausgebaut. Die Klägerin begehrte mit ihrer Klage die Herausgabe des Fahrzeuges mit Austauschmotor sowie für den Fall des Ablaufs einer vom Gericht zu setzenden Frist Schadensersatz und darüber hinaus Nutzungsentschädigung Nutzungsausfallentschädigung für die Zeit der Vorenthaltung. Die Klage hatte lediglich mit dem Herausgabeverlangen, allerdings ohne den Austauschmotor, Erfolg. Das Herausgabeverlangen war nach § 985 BGB begründet, allerdings ohne Austauschmotor. Die Klägerin hatte das Eigentum an dem Austauschmotor nicht durch Einbau erlangt (§§ §§ 947 Abs. 2 iVm. 93 BGB), da ein eingebauter Austauschmotor in einem Gebrauchtwagen kein wesentlicher Bestandteil desselben ist. Der Herausgabeanspruch lässt sich auch nicht aus § 861 BGB mangels verbotener Eigenmacht des Sohnes des Beklagten herleiten. Diese kann nach § 858 BGB nur gegenüber dem unmittelbaren Besitzer erfolgen. Da, so der BGH, jedenfalls bei einem Werkvertrag der Besteller bei einer Probefahrt nach einer Reparatur nicht Besitzdiener des Werkunternehmers ist, da er nicht die tatsächliche Gewalt für den Werkunternehmer ausübt und auch ein soziales Abhängigkeitsverhältnis zu diesem nicht besteht, der Werkunternehmer auch mögliche Anweisungen an ihn nicht durchsetzen könnte, verbleibt die tatsächliche Gewalt über die Sache bei ihm. Für die Begründung eines unmittelbaren Besitzes (des OP) wären eine erkennbare Zeitdauer des Besitzes und eine Verfestigung der Herrschaftsbeziehung erforderlich, die bei einer Probefahrt nicht begründet werden können. Zudem wäre auch bei lebensnaher Betrachtung anzunehmen, dass die Mitfahrt des Sohnes erfolgte um zu verhindern, dass sich OP mit dem Fahrzeug vor Entrichtung des Werklohnes entfernt. Etwas anderes kann sich auch nicht daraus ergeben, dass der Beklagte mangels Eigentums des OP kein Unternehmerpfandrecht erwerben konnte. Einen gutgläubigen Erwerb des Unternehmerpfandrechts nach § 647 BGB gibt es nicht. Nutzungsentschädigung kann die Klägerin für die Zeit der Vorenthaltung nicht begehren. Sie müsste nachweisen, dass der Beklagte bei Erwerb des Besitzes nicht in gutem Glauben war oder später erfahren hätte, dass er zum Besitz nicht berechtigt ist. Der Beklagte war auf Grund des Werkvertrages berechtigter Besitzer. Deine positive Kenntnis vom Entfallen des Besitzrechts ist nicht nachgewiesen. Zwar muss der Werkunternehmer die Voraussetzungen für ein Zurückbehaltungsrecht (hier: ausstehender Werklohn, der zwischen den Parteien streitig ist) nach § 986 BGB zu beweisen. Die Klägerin trägt aber die vorrangige Beweislast von der positiven Kenntnis des Beklagten von dessen fehlendem Besitzrecht nach § 900 Abs. 1 S. 2 BGB. Das Berufungsgericht hat nach Auffassung des BGH korrekt angenommen, dass der Beklagte von einem Zurückbehaltungsrecht wegen eines weiteren Werklohnanspruchs ausging, und dieses lasse sich nicht ausschließen, da der Anspruch weder positiv noch negativ feststünde. Damit steht keine positive Kenntnis vom fehlenden Besitzrecht fest. Damit kann der Eigentümer zwar die Herausgabe verlangen, die Rechte nach §§ 987ff BGB stehen ihm aber nicht zu. BGH, Urteil vom 17.03.2017 – V ZR 17/16 - Die Revision gegen das Urteil des 25. Zivilsenats in Kassel des Oberlandesgerichts Frankfurt am Main vom 9. Februar 2016 wird auf Kosten der Klägerin zurückgewiesen. Die Klägerin ist Eigentümerin eines Personenkraftwagens Audi A6, den sie O. P. zur dauerhaften Nutzung überließ. Im Herbst 2013 erlitt das Fahrzeug einen Motorschaden. Daraufhin beauftragte O. P. den Beklagten, der Inhaber einer Kfz-Werkstatt ist, mit dem Einbau eines gebrauchten Austauschmotors. Der Beklagte nahm den Austausch vor und händigte das Fahrzeug an O. P. aus. Wenige Wochen später versagte der Austauschmotor. Der Beklagte übernahm es im Rahmen der Gewährleistung, einen anderen Motor einzubauen. Nach durchgeführter Reparatur traf sich der Sohn des Beklagten, der zugleich dessen Mitarbeiter ist, am 14. März 2014 zwecks Rückgabe des Fahrzeugs mit O. P. . Wie das Treffen im Einzelnen verlaufen ist, steht nicht fest. Nach der Darstellung der Klägerin soll O. P. eine Probefahrt durchgeführt haben, an der der Sohn des Beklagten als Beifahrer teilgenommen hat. Nach Beendigung der Probefahrt sei es zum Streit über angeblich noch ausstehende Zahlungen gekommen. Der Sohn des Beklagten habe gegen den Willen von O. P. den Fahrzeugschlüssel aus dem Zündschloss gezogen und an sich genommen. Sodann habe er sich an dem Motor zu schaffen gemacht. Als O. P. daraufhin ausgestiegen sei, sei der Sohn des Beklagten in das Fahrzeug eingestiegen und mit diesem davongefahren. Fest steht, dass sich das Fahrzeug seither auf dem Betriebsgelände des Beklagten befindet und dass dieser den Austauschmotor wieder ausgebaut hat. Mit ihrer Klage verlangt die Klägerin - soweit von Interesse - die Herausgabe des Fahrzeugs mit eingebautem Austauschmotor, Schadensersatz für den Fall des fruchtlosen Ablaufs einer von dem Gericht zur Erfüllung des Herausgabeanspruchs gesetzten Frist sowie die Zahlung einer Nutzungsausfallentschädigung für die Zeit der Vorenthaltung. Das Landgericht hat der Klage stattgegeben. Die Berufung des Beklagten hat teilweise Erfolg gehabt. Das Oberlandesgericht hat den zuerkannten Herausgabe- sowie den Schadensersatzanspruch auf das Fahrzeug ohne den Austauschmotor beschränkt und die auf Zahlung einer Nutzungsausfallentschädigung gerichteten Anträge abgewiesen. Mit der von dem Senat zugelassenen Revision will die Klägerin erreichen, dass der Beklagte das Fahrzeug nicht ohne, sondern mit dem eingebauten Austauschmotor herausgeben (bzw. auch hinsichtlich des Motors Schadensersatz leisten) und sie für den Nutzungsausfall entschädigen muss. Der Beklagte beantragt Zurückweisung des Rechtsmittels. Das Berufungsgericht verneint einen Herausgabeanspruch der Klägerin gemäß § 861 BGB. Auch wenn der Vortrag der Klägerin zu den näheren Umständen der gescheiterten Übergabe des Fahrzeugs am 14. März 2014 als wahr unterstellt werde, habe der Sohn des Beklagten keine verbotene Eigenmacht begangen. Auf der Grundlage dieses Vortrags sei der Beklagte unmittelbarer Besitzer des Fahrzeugs geblieben. Für ihn habe sein Sohn als Besitzdiener gehandelt. O.P. sei durch die Schlüsselübergabe und die sich anschließende Probefahrt nicht zum unmittelbaren Besitzer geworden, weil die Fahrt zur Vorbereitung der Übergabe des ordnungsgemäß reparierten Fahrzeugs gedient habe. Gemäß § 985 BGB könne die Klägerin nur die Herausgabe des Fahrzeugs ohne den eingebauten Austauschmotor verlangen, weil sie nicht Eigentümerin des Motors geworden sei. Eine Nutzungsausfallentschädigung stehe der Klägerin nicht zu. Der Anspruch aus Verzug gemäß § 990 Abs. 2, § 280 Abs. 1 und 2, § 286 BGB setze voraus, dass der Beklagte beim Erwerb des Besitzes bösgläubig gewesen sei oder von dem Mangel des Besitzrechts später positive Kenntnis erlangt habe. Beides sei zu verneinen. Zunächst sei der Beklagte aufgrund des Werkvertrags berechtigter Besitzer gewesen. Hinsichtlich der Zeit nach der gescheiterten Fahrzeugübergabe habe sich nicht aufklären lassen, ob ihm Vergütungsansprüche gegen O.P. zustanden. Daher sei es zumindest möglich, dass er ein Zurückbehaltungsrecht hatte, und es lasse sich nicht feststellen, dass er sein fehlendes Besitzrecht positiv gekannt habe oder es ihm grob fahrlässig unbekannt gewesen sei. Ansprüche aus § 992 BGB scheiterten an der fehlenden verbotenen Eigenmacht. 1. Rechtsfehlerfrei verneint das Berufungsgericht einen Anspruch der Klägerin gegen den Beklagten, der sich auf die Herausgabe des mit dem Austauschmotor versehenen Fahrzeugs richtet; infolgedessen steht ihr hinsichtlich des Motors auch kein Schadensersatz für den Fall des fruchtlosen Fristablaufs zu. a) Zutreffend nimmt das Berufungsgericht an, dass sich der Herausgabeanspruch der Klägerin gemäß § 985 BGB nicht auf den Austauschmotor erstreckt, weil sie nicht dessen Eigentümerin ist. Eine Übereignung ist nicht erfolgt. Auch hat die Klägerin das Eigentum nicht gemäß § 947 Abs. 2 i.V.m. § 93 BGB durch den Einbau erlangt, weil ein in ein Gebrauchtfahrzeug eingebauter Austauschmotor nicht dessen wesentlicher Bestandteil ist (vgl. BGH, Urteil vom 27. Juni 1973 - VIII ZR 201/72, BGHZ 61, 80, 81 ff.). b) Ein Herausgabeanspruch ergibt sich auch nicht aus § 861 BGB. Nach dieser Bestimmung kann der Besitzer, dem der Besitz durch verbotene Eigenmacht entzogen wird, die Wiedereinräumung des Besitzes von demjenigen verlangen, der ihm gegenüber fehlerhaft besitzt; gemäß § 869 Satz 1 BGB steht der Anspruch auch dem mittelbaren Besitzer zu. Für das Revisionsverfahren ist von dem klägerischen Vorbringen zu dem Ablauf des Treffens am 14. März 2014 auszugehen. Die rechtliche Würdigung dieses Geschehens ergibt, dass der Sohn des Beklagten keine verbotene Eigenmacht verübt hat, weil O.P. anlässlich der Probefahrt nicht unmittelbarer Besitzer des Fahrzeugs mit dem darin eingebauten Motor geworden ist. aa) Im Ausgangspunkt zutreffend geht das Berufungsgericht davon aus, dass verbotene Eigenmacht (§ 858 BGB) nur gegen den unmittelbaren Besitzer verübt werden kann (vgl. BGH, Urteil vom 6. Juli 1977 - VIII ZR 277/75, NJW 1977, 1818; RGRK/Kregel, BGB, 12. Aufl., § 858 Rn. 2; Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 858 Rn. 7 mwN). bb) Der unmittelbare Besitz an einer Sache wird gemäß § 854 Abs. 1 BGB durch die tatsächliche Gewalt über die Sache erworben. In wessen tatsächlicher Herrschaftsgewalt sich die Sache befindet, hängt maßgeblich von der Verkehrsanschauung ab, also von der zusammenfassenden Wertung aller Umstände des jeweiligen Falles entsprechend den Anschauungen des täglichen Lebens (vgl. Senat, Urteil vom 2. Dezember 2011 - V ZR 119/11, WM 2012, 1926 Rn. 10 mwN). Für die Besitzverhältnisse an einem Kraftfahrzeug kommt es in der Regel darauf an, wer die tatsächliche Sachherrschaft über die Fahrzeugschlüssel ausübt (vgl. Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 44, PWW/Prütting, BGB, 11. Aufl., § 854 Rn. 8; Palandt/Herrler, BGB, 76. Aufl., § 854 Rn. 5; NK-Hoeren, BGB, 4. Aufl., § 854 Rn. 22; BeckOGK/Götz, 1. März 2017, BGB, § 854 Rn. 138.4). Ist allerdings der Inhaber des Schlüssels als Besitzdiener im Sinne von § 855 BGB anzusehen, so ist nicht er, sondern der Besitzherr unmittelbarer Besitzer (vgl. Senat, Urteil vom 30. Januar 2015 - V ZR 63/13, NJW 2015, 1678 Rn. 19 f.). cc) Wer bei einer Probefahrt unmittelbarer Besitzer eines Kraftfahrzeugs ist, wird nicht einheitlich beurteilt. Nach überwiegender Ansicht in Rechtsprechung und Literatur, auf die das Berufungsgericht seine Entscheidung stützt, ist ein Kaufinteressent, dem das Kraftfahrzeug nebst Schlüsseln zur Durchführung einer Probefahrt ausgehändigt wird, als Besitzdiener des Verkäufers anzusehen (vgl. OLG Köln, MDR 2006, 90; MüKoBGB/Joost, 7. Aufl., § 855 Rn. 14; Palandt/Herrler, BGB, 76. Aufl., § 855 Rn. 7; BeckOGK/Götz, 1. März 2017, BGB, § 854 Rn. 138.4; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 855 Rn. 9; eine entsprechende Anwendung des § 855 BGB befürwortend: Erman/A. Lorenz, BGB, 14. Aufl., § 855 Rn. 13). Nach der Gegenauffassung erlangt der Kaufinteressent den unmittelbaren Besitz an dem Fahrzeug. § 855 BGB sei nicht anwendbar, da es an einem sozialen Abhängigkeitsverhältnis zwischen dem potentiellen Käufer und dem Händler fehle. Dieser habe - jedenfalls wenn die Probefahrt ohne seine Begleitung durchgeführt wird - keine Möglichkeit, auf das Fahrzeug bzw. den Kaufinteressenten einzuwirken (vgl. OLG Düsseldorf, OLGR 1992, 180 f.; Westermann/Gursky/Eickmann, Sachenrecht, 8. Aufl., § 9 Rn. 14). Der Senat hat bisher offengelassen, ob ein Kaufinteressent während der Probefahrt Besitzdiener des Verkäufers ist (vgl. Urteil vom 13. Dezember 2013 - V ZR 58/13, BGHZ 199, 227 Rn. 15). dd) Diese Frage bedarf auch hier keiner Entscheidung. Anders als das Berufungsgericht möglicherweise meint, ist jedenfalls bei einem Werkvertrag der Besteller, der nach erfolgter Reparatur seines Kraftfahrzeuges eine Probefahrt vornimmt, nicht Besitzdiener des Werkunternehmers. (1) Besitzdiener ist nach § 855 BGB, wer die tatsächliche Gewalt über eine Sache für einen anderen in dessen Haushalt oder Erwerbsgeschäft oder in einem ähnlichen Verhältnis ausübt, vermöge dessen er den sich auf die Sache beziehenden Weisungen des anderen Folge zu leisten hat. Dazu muss nach ständiger höchstrichterlicher Rechtsprechung ein nach außen erkennbares soziales Abhängigkeitsverhältnis begründet werden, das dem Besitzherrn zumindest faktisch die Möglichkeit gibt, seinen Willen gegenüber dem Besitzdiener durchzusetzen (vgl. nur Senat, Urteil vom 13. Dezember 2013 - V ZR 58/13, BGHZ 199, 227 Rn. 10 mwN). Besitzdiener ist nicht jeder, der Weisungen des Eigentümers der Sache zu befolgen hat, sondern nur derjenige, demgegenüber der Eigentümer die Einhaltung seiner Weisungen im Nichtbefolgungsfall auf Grund eines Direktionsrechts oder vergleichbarer Befugnisse unmittelbar selbst durchsetzen kann (vgl. Senat, Urteil vom 13. Dezember 2013 - V ZR 58/13, aaO Rn. 14 mwN). (2) Bei einer Probefahrt des Bestellers einer Fahrzeugreparatur liegt ein solches soziales Abhängigkeitsverhältnis nicht vor; auch fehlt es an einer strukturell vergleichbaren Situation, die eine analoge Anwendung von § 855 BGB rechtfertigen könnte. (a) Sollte ein Kaufinteressent bei einer Probefahrt als Besitzdiener des Verkäufers anzusehen sein - was der Senat offenlässt -, ließe sich dies nur damit rechtfertigen, dass er zuvor in keinem besitzrechtlichen Verhältnis zum Verkäufer steht, und die Probefahrt sowohl hinsichtlich der Frage, ob sie überhaupt stattfindet, als auch in ihrer konkreten Ausgestaltung einzig von dem Willen des Händlers abhängig ist. Mit ähnlicher Begründung wird eine (entsprechende) Anwendung des § 855 BGB bei der zeitweiligen Überlassung des Gewahrsams aus Gefälligkeit vorgeschlagen; die Kontinuitätsinteressen des Erlaubenden seien vorrangig und es sei zu erwarten, dass sich der Gefälligkeitsnutzer aufgrund seiner Loyalität gegenüber dem Erlaubenden an dessen Weisung halten werde (vgl. Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 855 Rn. 30; Erman/A. Lorenz, BGB, 14. Aufl., § 855 Rn. 13; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 855 Rn. 16; Westermann/Gursky/Eickmann, Sachenrecht, 8. Aufl., § 9 Rn. 13). (b) Diese Erwägungen treffen bei einem Werkvertrag schon im Ansatz nicht zu. Bei der Überprüfung der Reparaturleistung unterliegt der Besteller nicht den Weisungen des Werkunternehmers. Es fehlt an einem Direktionsrecht oder vergleichbaren Befugnissen, aufgrund derer der Werkunternehmer etwaige Anweisungen durchsetzen könnte. Vor allem aber bleibt der Besteller auch während der Reparatur (mittelbarer) Besitzer des Fahrzeugs, weil der Werkvertrag als Besitzmittlungsverhältnis im Sinne von § 868 BGB anzusehen ist (vgl. Senat, Urteil vom 13. Dezember 2013 - V ZR 58/13, BGHZ 199, 227 Rn. 14; OLG Koblenz, NJW-RR 2003, 1563, 1564; OLG Köln, VersR 1994, 1428; Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 868 Rn. 70; Erman/A. Lorenz, BGB, 14. Aufl., § 868 Rn. 37). Die Überlegung, dass der Besteller während der Reparatur als mittelbarer Besitzer durch den Werkunternehmer als Besitzmittler die Sachherrschaft ausübt, schließt es aus, ihn als Besitzdiener anzusehen, wenn ihm der Besitzmittler das Kraftfahrzeug zu einer Probefahrt zwecks Vorbereitung der Abnahme überlässt. In jedem Fall bleibt der Besteller (weiterhin) Besitzer; es ist allein danach zu fragen, ob er nunmehr unmittelbaren Besitz oder weiterhin nur mittelbaren Besitz innehat. ee) Die Annahme des Berufungsgerichts, O.P. sei nicht unmittelbarer Besitzer geworden und der Sohn als Besitzdiener des Beklagten habe infolgedessen keine verbotene Eigenmacht begangen, indem er das Fahrzeug an sich nahm, erweist sich gleichwohl als zutreffend. Jedenfalls dann, wenn eine zur Vorbereitung der Abnahme eines reparierten Kraftfahrzeugs durchgeführte Probefahrt des Bestellers in Anwesenheit des Werkunternehmers oder - wie hier - dessen Besitzdieners stattfindet, erlangt der Besteller keinen unmittelbaren Besitz an dem Fahrzeug. Vielmehr bleibt der Werkunternehmer unmittelbarer Besitzer; sein Besitz wird lediglich gelockert. (1) Erworben wird der Besitz gemäß § 854 Abs. 1 BGB durch die Erlangung der tatsächlichen Gewalt über die Sache. Beendigt wird er gemäß § 856 Abs. 1 BGB dadurch, dass der Besitzer die tatsächliche Gewalt über die Sache aufgibt oder in anderer Weise verliert; hierfür reicht gemäß § 856 Abs. 2 BGB eine ihrer Natur nach vorübergehende Verhinderung in der Ausübung der Gewalt nicht aus. Für die Begründung des unmittelbaren Besitzes ist eine erkennbare Zeitdauer des Besitzes in Verbindung mit einer gewissen Festigkeit der Herrschaftsbeziehung erforderlich (vgl. PWW/Prütting, BGB, 11. Aufl., § 854 Rn. 11; RGRK/Kregel, BGB, 12. Aufl., § 854 Rn. 2; Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 10; Soergel/Stadler, BGB, 13. Aufl., § 854 Rn. 8; NK-Hoeren, BGB, 4. Aufl., § 854 Rn. 6). Die Sache muss der Person so zugänglich geworden sein, dass diese auf die Sache beliebig einwirken und tatsächlich über sie verfügen kann (vgl. RGRK/Kregel, BGB, 12. Aufl., § 854 Rn. 7). Bei dem von einem Vorbesitzer abgeleiteten Besitzerwerb ist zudem erforderlich, dass der Veräußerer den Besitz erkennbar aufgibt (vgl. Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 8; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 854 Rn. 35). Die Übergabe eines Schlüssels bewirkt nur dann einen Übergang des Besitzes an der dazugehörigen Sache, wenn der Übergeber die tatsächliche Gewalt an der Sache willentlich und erkennbar aufgegeben und der Empfänger des Schlüssels sie in gleicher Weise erlangt hat (vgl. Senat, Urteil vom 6. April 1973 - V ZR 127/72, WM 1973, 1054). (2) Daran gemessen ist ein Besitzübergang von dem (durch seinen Sohn repräsentierten) Beklagten auf O.P. zu verneinen. (a) Eine Probefahrt ist in der Regel nur auf eine kurze Dauer angelegt, was für sich genommen gegen eine Übertragung des unmittelbaren Besitzes spricht (so Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 44; PWW/Prütting, BGB, 11. Aufl., § 854 Rn. 11; NK-Hoeren, BGB, 4. Aufl., § 854 Rn. 6). Jedenfalls dann, wenn der Werkunternehmer - oder wie hier sein Besitzdiener - an der Probefahrt teilnimmt, wird er seiner Einwirkungsmöglichkeiten auf das Fahrzeug nicht in dem Maße verlustig, dass von einer Besitzaufgabe ausgegangen werden könnte. Vielmehr tritt eine bloße Besitzlockerung ein (so auch MüKoBGB/Oechsler, 7. Aufl., § 935 Rn. 11); der ununterbrochen anwesende Werkunternehmer verbleibt in einer engen räumlichen Beziehung zu dem Fahrzeug und gibt seine Kontrolle nicht vollständig auf (im Ergebnis ebenso bereits RGZ 67, 387, 389; KG, OLGE 6, 256, 257). (b) Zudem kann bei lebensnaher Betrachtung angenommen werden, dass der Werkunternehmer an einer Probefahrt des Bestellers (auch) deshalb teilnimmt, um eine Entfernung des Fahrzeugs ohne vorhergehende Entrichtung des Werklohns zu verhindern; damit übt er letztlich das ihm zu diesem Zwecke gemäß § 647 BGB gewährte Werkunternehmerpfandrecht bzw. sein damit einhergehendes Besitzrecht aus (vgl. hierzu Staudinger/Peters/Jacoby, BGB [2014], § 647 Rn. 25; Messerschmidt/Voit/Hildebrandt, Privates Baurecht, 2. Aufl., § 647 Rn. 27). Nach der Verkehrsanschauung führt die kurzzeitige Aushändigung des Pfandgegenstandes nicht zu einem Besitzübergang, wenn der Pfandgläubiger zugleich Maßnahmen trifft, die den Pfandschuldner hindern, mit dem Pfand nach Belieben zu verfahren (vgl. RGSt 48, 244, 245: Begleitung durch einen „Besitzwächter und Gewahrsamserhalter“; RGRK/Kregel, BGB, 12. Aufl., § 1253 Rn. 2). Hierdurch wird nämlich - worauf es entscheidend ankommt (vgl. MüKoBGB/Damrau, 7. Aufl., § 1253 Rn. 8; Staudinger/Wiegand, BGB [2009], § 1253 Rn. 12) - nicht der Anschein erweckt, der Besteller sei wieder allein verfügungsbefugt. Dies gilt umso mehr, als eine willentliche Herausgabe der Sache an den Besteller das endgültige Erlöschen des Unternehmerpfandrechts zur Folge hätte (§ 1257 i.V.m. § 1253 Abs. 1 Satz 1 BGB; vgl. BGH, Urteil vom 18. Dezember 1968 - VIII ZR 214/66, BGHZ 51, 250, 254). Daran gemessen findet ein Besitzübergang nicht statt, wenn das Fahrzeug durch den Besteller im Beisein des Werkunternehmers kurzzeitig getestet wird. (c) Nichts anderes ergibt sich hier aus dem Umstand, dass kein Unternehmerpfandrecht entstanden ist, weil O.P. als Besteller nicht Eigentümer des Fahrzeugs war (vgl. BGH, Urteil vom 21. Dezember 1960 - VIII ZR 89/59, BGHZ 34, 122, 124 ff.) und das Unternehmerpfandrecht nicht gutgläubig erworben werden kann (vgl. BGH, Urteil vom 21. Dezember 1960 - VIII ZR 146/59, BGHZ 34, 153, 154 ff.). Bei der Beurteilung der Besitzverhältnisse ist grundsätzlich eine faktische Betrachtungsweise geboten. Dabei kommt es weniger auf die wahre Rechtslage als darauf an, ob die beim Erwerb der Sachherrschaft hergestellte Beziehung als Ausdruck einer rechtlichen Befugnis erscheint (vgl. Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 11; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 854 Rn. 20). 2. Nicht zu beanstanden ist ferner die Abweisung der Ansprüche auf Zahlung einer Nutzungsentschädigung für die Vorenthaltung des Fahrzeugs; ob für ein Kraftfahrzeug ohne Motor überhaupt eine Nutzungsentschädigung in Betracht kommt und wie diese ggf. zu bemessen wäre, bedarf daher keiner Entscheidung. a) Rechtsfehlerfrei verneint das Berufungsgericht einen Anspruch gemäß § 990 Abs. 2, § 280 Abs. 1 und 2, § 286 BGB. aa) Eine Verzugshaftung nach diesen Vorschriften setzt voraus, dass der Besitzer gemäß § 990 Abs. 1 BGB bei dem Erwerb des Besitzes nicht in gutem Glauben war oder später erfahren hat, dass er zum Besitz nicht berechtigt ist (vgl. Senat, Urteil vom 12. November 1992 - V ZR 230/91, BGHZ 120, 204, 214; Senat, Urteil vom 19. September 2003 - V ZR 360/02, BGHZ 156, 170, 171; Staudinger/Gursky, BGB [2012], § 990 Rn. 100 mwN). Dass es sich so verhält, steht nicht fest. Da der Beklagte bei Besitzerwerb aufgrund des Werkvertrags berechtigter Besitzer war, kommt es nur darauf an, ob er später positive Kenntnis von dem Entfallen des Besitzrechts erlangt hat (§ 990 Abs. 1 Satz 2 BGB, vgl. Staudinger/Gursky, BGB [2012], § 990 Rn. 28); dies sieht das Berufungsgericht als nicht nachgewiesen an. Die auf eine angebliche Stundung des Werklohns bezogene Verfahrensrüge hat der Senat geprüft und als nicht durchgreifend erachtet (§ 564 Satz 1 ZPO). bb) Die von dem Berufungsgericht vorgenommene Beweislastverteilung ist rechtsfehlerfrei. (1) Danach hat der Beklagte das Bestehen des Zurückbehaltungsrechts im Rahmen von § 986 BGB zu beweisen, während die Klägerin die Beweislast für die positive Kenntnis von dem fehlenden Besitzrecht im Sinne von § 990 Abs. 1 Satz 2 BGB trägt. Dass der Beklagte ein ihm zustehendes Zurückbehaltungsrecht angenommen habe, lasse sich - so meint das Berufungsgericht - nicht ausschließen, da die Zahlung des Werklohns nicht feststehe. Infolgedessen sei nicht erwiesen, dass ihm das Fehlen eines Besitzrechts positiv bekannt war. (2) Dagegen wendet sich die Revision vergeblich mit dem Argument, das fehlende Besitzrecht sei als Bestandteil der Vindikationslage von dem Beklagten als dem Besitzer zu beweisen. Nach allgemeinen Regeln der Beweislastverteilung muss der Eigentümer den ihm günstigen Umstand beweisen, dass der Besitzer bei Besitzerwerb nicht in gutem Glauben war bzw. später positive Kenntnis von dem Fehlen seines Besitzrechts erlangt hat (vgl. Staudinger/Gursky, BGB [2012], § 990 Rn. 59 und 101; Soergel/Stadler, BGB, 13. Aufl., § 990 Rn. 26; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 990 Rn. 44; Schuschke in Baumgärtel/Laumen/Prütting, Handbuch der Beweislast, 3. Aufl., § 990 Rn. 1). Ist - wie hier - weder das Bestehen noch das Nichtbestehen eines Besitzrechts erwiesen, kann der Eigentümer zwar die Herausgabe der Sache verlangen, aber die Ansprüche gemäß §§ 987 ff. BGB stehen ihm nicht zu. b) Ein Anspruch gemäß §§ 992, 823 Abs. 1 BGB scheitert daran, dass sich der Beklagte den Besitz an dem Kraftfahrzeug der Klägerin weder durch eine Straftat noch durch verbotene Eigenmacht verschafft hat. 3. Schließlich hat der Senat die auf eine auf die Verletzung des § 529 Abs. 1 Nr. 1 ZPO gestützte Verfahrensrüge der Klägerin geprüft und als nicht durchgreifend erachtet (§ 564 Satz 1 ZPO).	VG Köln, Urteil vom 24. Juli 2014, Az.: 13 K 3784/12 Aktenzeichen: 13 K 3784/12 Die Beklagte wird unter teilweiser Aufhebung des Bescheides des Bundesinstituts für Arzneimittel und Medizinprodukte vom 16. August 2011 in der Gestalt seines Widerspruchsbescheides vom 23. Mai 2012 verpflichtet, dem Kläger im Wege der Auskunft Zugang zu folgenden Informationen zu gewähren: a) Wie viele Anwendungsbeobachtungen sind der Beklagten in den Jahren 2008, 2009, 2010 für welche Arzneimittel von welchen pharmazeutischen Unternehmer angezeigt worden (Präparate-liste)€ Wo haben diese Anwendungsbeobachtungen stattgefunden€ Wie lange haben sie jeweils gedauert€ b) Wie viele Patienten wurden jeweils pro Arzneimittel eingeschlossen und wie viele Ärzte waren jeweils beteiligt€ c) Für wie viele Anwendungsbeobachtungen wurden dem Bundesinstitut vom pharmazeutischen Unternehmen Informationen über Auswertungen und Ergebnisse oder deren Publikation gegeben€ Das Urteil ist hinsichtlich der Kosten vorläufig vollstreckbar. Dem jeweiligen Vollstreckungsschuldner wird nachgelassen, die Vollstreckung durch den jeweiligen Vollstreckungsgläubiger durch Sicherheitsleistung in Höhe von 110 % des aufgrund des Urteils zu vollstreckenden Betrages abwenden, wenn nicht der jeweilige Vollstreckungsgläubiger zuvor Sicherheit in Höhe des zu vollstreckenden Betrages leistet. Der Kläger ist ein eingetragener Verein mit Sitz in Berlin, dessen Zweck in der weltweiten Korruptionsbekämpfung liegt. Er begehrt von der Beklagten verschiedene Informationen zu sogenannten Anwendungsbeobachtungen (AWBen). Als Anwendungsbeobachtung (AWB) bezeichnet man im Bereich der medizinischen Forschung beobachtende Untersuchungen, die dazu bestimmt sind, Erkenntnisse bei der Anwendung zugelassener oder registrierter Arzneimittel zu sammeln. Gemäß § 67 Abs. 6 des Arzneimittelgesetzes - AMG - hat ein pharmazeutischer Unternehmer eine AWB den kassenärztlichen Bundesvereinigungen (KBV), dem Spitzenverband Bund der Krankenkassen (GKV-Spitzenverband) sowie dem Bundesinstitut für Arzneimittel und Medizinprodukte (Bundesinstitut) als der zuständigen Bundesoberbehörde unverzüglich anzuzeigen. Dabei sind der Name des Arzneimittels und Ort, Zeit und Ziel der Anwendungsbeobachtung anzugeben. Zu den Pflichtangaben in der Anzeige an das Bundesinstitut gehörten bis Juli 2009 auch die beteiligten Ärzte namentlich zu benennen. Soweit die beteiligten Ärzte Leistungen zu Lasten der gesetzlichen Krankenkassen erbringen, sind der KBV und dem GKV-Spitzenverband auch die Art und Höhe der geleisteten Entschädigungen anzugeben sowie jeweils eine Ausfertigung der mit ihnen geschlossenen Verträge zu übermitteln. Ab Juli 2009 ist nach einer entsprechenden Änderung des Arzneimittelgesetzes darüber hinaus der Beobachtungsplan anzugeben; die beteiligten Ärzte sind nur noch gegenüber der Kassenärztlichen Bundesvereinigung und dem Spitzenverband Bund der Krankenkassen zu benennen. Mitte 2011 wandte sich der Kläger an alle drei Stellen und beantragte, ihm im Wege der Akteneinsicht zu den gemeldeten AWBen Informationen darüber zur Verfügung zu stellen, wie viele AWBen in den Jahren 2008 bis 2010 für welche Arzneimittel von welchen pharmazeutischen Unternehmen angezeigt worden seien, wo diese stattgefunden und wie lange diese jeweils gedauert hätten, wie viele Patienten pro Arzneimittel eingeschlossen und wie viele Ärzte beteiligt gewesen seien. Weiter begehrte er, ihm Auskunft dazu zu erteilen, wie viele der AWBen mit Arzneimitteln durchgeführt worden seien, deren Zulassung weniger als zwei Jahre zurück gelegen habe, für wie viele der gemeldeten AWBen vom pharmazeutischen Unternehmer Informationen über Auswertungen und Ergebnisse oder deren Publikation gegeben worden seien und ob Missbrauchsfälle bekannt geworden seien, etwa in Gestalt von nicht gemeldeten AWBen, unvollständigen Angaben, von auffälligen, regionalen Schwerpunkten der Beteiligung oder in Gestalt von auffällig hohen Entschädigungsleistungen. Der GKV-Spitzenverband übermittelte dem Kläger einen Auszug aus seiner Datenbank für die AWBen 2008 bis 2010, woraus sich ersehen ließ, zu welchen Präparaten AWBen gemeldet wurden, welcher Hersteller (Sponsor) die AWBen in Auftrag gegeben hat, die Studiennummer, Beginn und Ende der AWBen, Ort, geplante Patientenzahlen und geplante Ärztezahlen. Die KBV übermittelte dem Kläger eine Liste von Präparaten und Wirkstoffen zu den im Jahre 2009 durchgeführten AWBen und teilte dem Kläger die Anzahl der in den Jahren 2008, 2009 und 2010 dort gemeldeten AWBen mit. Weitergehende Informationsansprüche lehnte er unter Berufung auf entgegenstehende Betriebs- und Geschäftsgeheimnisse der pharmazeutischen Unternehmen und damit ab, dass die begehrten Informationen nicht zur Verfügung stünden. Nach erfolglosem Widerspruchsverfahren erhob der Kläger im November 2011 Untätigkeitsklage gegen die KBV vor dem zuständigen Verwaltungsgericht Berlin und erhielt im Lauf des Klageverfahrens drei Listen mit den Produktnamen der in den Jahren 2008 - 2010 jeweils beobachteten Medikamente sowie eine Liste mit den Ärzte-Honoraren 2010. Mit Urteil vom 1. Juni 2012 verpflichtete das VG Berlin die KBV, dem Kläger im Wege der Akteneinsicht in seine Vorgänge Zugang zu folgenden Informationen zu den Anwendungsbeobachtungen für die Jahre 2008, 2009 und 2010 zu gewähren, allerdings ohne personenbezogene Daten: Anzahl der gemeldeten Anwendungsbeobachtungen, die gemeldeten Arzneimittel, die meldenden pharmazeutischen Unternehmen, Anzahl der gemeldeten teilnehmenden Ärzte, die gemeldeten Honorare und die Anzahl der gemeldeten Verträge. In der Folge nahm der Kläger Akteneinsicht in die nach seinen Angaben ungefähr 9.000 Blatt umfassenden Unterlagen des Verbandes. Beim Bundesinstitut stellte der Kläger mit Schreiben vom 25. Juni 2011 den Antrag, ihm Zugang zu folgenden Informationen zu gewähren: "1. Wie viele Anwendungsbeobachtungen (AWBs) sind Ihnen in den Jahren 2008 bis 2010 für welche Arzneimittel von welchen pharmazeutischen Unternehmen angezeigt worden (Präparateliste)€ Wo haben sie stattgefunden, wie lange haben sie jeweils gedauert€ 2. Wie viele Patienten wurden jeweils pro Arzneimittel eingeschlossen und wie viele Ärzte waren jeweils beteiligt€ Könnten Sie gegebenenfalls, wie vom Gesetzgeber vorgesehen, von uns benannten Personen Akteneinsicht gewähren€ Falls verfügbar wären wir Ihnen für folgende zusätzliche Auskünfte zu Dank verpflichtet: 1. Wie viele der AWBs wurden mit Arzneimitteln durchgeführt, deren Zulassung weniger als 2 Jahre zurücklag€ 2. Für wie viele der gemeldeten AWBs wurden Ihnen vom pharmazeutischen Unternehmer Informationen über Auswertungen und Ergebnisse oder deren Publikation gegeben€ 3. Sind Ihnen Missbrauchsfälle bekannt geworden, z.B. nicht gemeldete AWBs, unvollständige Angaben, auffällige regionale/lokale Häufungen von AWB-Beteiligungen, auffällig hohe Entschädigungsleistungen€" Das Bundesinstitut lehnte diesen Antrag mit formlosem Schreiben vom 16. August 2011 mit der Begründung ab, dass die dort eingegangenen Anzeigen und Meldungen zu AWBen weder hinsichtlich der vom Kläger gestellten Fragen ausgewertet noch so erfasst würden, dass Antworten auf die gestellten Fragen gegeben werden könnten. Den hiergegen eingelegten Widerspruch wies das Bundesinstitut mit Widerspruchsbescheid vom 23. Mai 2012 (zugestellt am 29. Mai 2012) zurück. Es könnten weder die Fragen beantwortet noch Akteneinsicht gewährt werden. Entsprechend der Aufgabenstellung des Bundesinstituts würden die gemeldeten Anwendungsbeobachtungen nur chronologisch abgelegt und nicht nach bestimmten Kriterien systematisiert. Die Anzahl der voraussichtlich eingeschlossenen Patienten sei nach dem AMG erst seit Ende Juli 2009 zu melden. Zudem ergäben sich bestimmte Informationen erst aus den Beobachtungsplänen, die aber z.T. geheimhaltungsbedürftige Daten enthielten, die dann geschwärzt werden müssten. Dies sei nicht ohne unverhältnismäßigen Verwaltungsaufwand möglich, weil dazu 90 Aktenordner mit insgesamt über 25.000 Blatt Seite für Seite durchgelesen werden müssten, um die beteiligten Dritten oder die begehrten Informationen zu finden, ggfs. geheimhaltungsbedürftige Daten zu schwärzen oder die Seiten zu kopieren. Der Kläger hat am 19. Juni 2012 Klage erhoben und verfolgt seine Informationsbegehren weiter. Man gehe der Frage nach, ob AWBen überhaupt geeignet seien, Nebenwirkungen von zugelassenen Medikamenten zu ermitteln oder ob es sich dabei nur um verdeckte Geldleistungen an die beteiligten Ärzte handele. Durch die Einsicht in die bei der KBV oder dem GKV-Spitzenverband gemeldeten AWBen/ geführten Akten sei das Informationsbegehren nicht erfüllt. Auch wenn er die Auskunftsbegehren nahezu wortgleich an alle drei Institutionen gerichtet habe, denen die AWBen gemeldet werden müssten, seien schon aufgrund der unterschiedlichen gesetzlichen Aufgaben dieser Institutionen unterschiedliche Antworten erwartet worden. Es sei auch nicht zu erwarten, dass alle drei Stellen per se dieselben Meldungen erhielten. Diese Vermutung habe der Abgleich zwischen den erfolgten Meldungen an die KBV und den GKV-Spitzenverband bestätigt. So seien beispielsweise der KBV 40 AWBen weniger als dem GKV-Spitzenverband gemeldet worden. Zudem seien zu derselben AWB unterschiedliche Präparate und/ oder unterschiedliche Dosierungen eines Wirkstoffs gemeldet worden. Mit den Informationsbegehren wolle man zudem wissen, wie die jeweilige Stelle mit unvollständigen Meldungen umgehe und wie die Meldungen dort jeweils weiterverarbeitet würden. Antworten auf diese Fragen könne man nur durch Akteneinsicht erhalten. Das Auskunftsbegehren löse auch keinen unzumutbaren Verwaltungsaufwand aus, selbst wenn die Informationen nach der - bestrittenen - Behauptung der Beklagten in 90 Ordnern auf 25.000 Blatt verteilt seien. die Beklagte unter Aufhebung des Bescheides des Bundesinstituts für Arzneimittel und Medizinprodukte vom 16. August 2011 in der Gestalt seines Widerspruchsbescheides vom 23. Mai 2012 zu verpflichten, ihm im Wege der Akteneinsicht Zugang zu folgenden Informationen in den Verwaltungsvorgängen des Bundesinstituts zu den Anwendungsbeobachtungen für die Jahre 2008, 2009 und 2010 - ohne personenbezogene Daten - zu gewähren: die gemeldeten Anwendungsbeobachtungen in den Jahren 2008, 2009 und 2010, die gemeldeten Arzneimittel, die meldenden pharmazeutischen Unternehmen, der gemeldete Ort der jeweiligen Anwendungsbeobachtung, die gemeldete Dauer der jeweiligen Anwendungsbeobachtung, die gemeldeten Zahlen der teilnehmenden Ärzte pro Anwendungsbeobachtung, die gemeldeten Patientenzahlen pro Anwendungsbeobachtung ihm im Wege der Auskunft Zugang zu folgenden Informationen zu gewähren: Wie viele Anwendungsbeobachtungen sind der Beklagten in den Jahren 2008, 2009, 2010 für welche Arzneimittel von welchen pharmazeutischen Unternehmer angezeigt worden (Präparateliste)€ Wo haben diese Anwendungsbeobachtungen stattgefunden€ Wie lange haben sie jeweils gedauert€ Wie viele Patienten wurden jeweils pro Arzneimittel eingeschlossen und wie viele Ärzte waren jeweils beteiligt€ Für wie viele Anwendungsbeobachtungen wurden dem Bundesinstitut vom pharmazeutischen Unternehmen Informationen über Auswertungen und Ergebnisse oder deren Publikation gegeben€ Sind dem Bundesinstitut Missbrauchsfälle bekannt geworden, z.B. in Form von nicht gemeldeten Anwendungsbeobachtungen, unvollständigen Angaben, auffälligen, regionalen resp. lokalen Häufung von Anwendungsbeobachtungs-Beteiligungen, auffällig hohen Entschädigungsleistungen€ Zum Teil lägen ihr die gewünschten Informationen nicht vor. Als Ort der AWB werde meist nur "Deutschland" angegeben. Die Zahl der beteiligten Patienten sei dem Bundesinstitut nach § 67 Abs. 6 AMG nicht anzuzeigen. Die vorgesehene Zahl von Patienten und die geplante Anzahl der teilnehmenden Ärzte ergebe sich in der Regel aus den Beobachtungsplänen, die dem Bundesinstitut jedoch erst ab Juli 2009 zu übermitteln gewesen seien. Die beteiligten Ärzte seien dem Bundesinstitut seit Juli 2009 nicht mehr zu benennen. Eine Statistik darüber, in wie vielen Fällen der Beklagten Informationen von pharmazeutischen Unternehmen über die Auswertung und Ergebnisse von Anwendungsbeobachtungen oder deren Publikation gegeben wurden, werde nicht geführt. Die Frage nach Anzeigen von "Missbrauch" sei zu unklar, um beantwortet werden zu können. Außerdem verfüge der Kläger bereits i.S.d. § 9 Abs. 3 IFG über die geforderten Informationen, nachdem ihm bereits auf seine Klage vor dem VG Berlin durch die KBV Akteneinsicht gewährt worden sei. Der Datenbestand sei aufgrund der gesetzlichen Regelung im AMG beim Bundesinstitut - bis auf die Ärztelisten und die vereinbarten Honorare - der gleiche wie bei der KBV und dem GKV-Spitzenverband, die nur diesen beiden Stellen vorgelegt bzw. mitgeteilt werden müssten. Allerdings fände kein Datenabgleich zwischen den drei Stellen statt. Letztendlich erfordere sowohl die Gewährung von Akteneinsicht als auch das Erteilen von Auskünften einen unverhältnismäßigen Verwaltungsaufwand. Die Unterlagen seien in 90 Leitzordnern mit 100-400 Blättern allein in chronologischer Reihenfolge abgelegt worden. Die in den Anzeigen enthaltenen Informationen seien nicht gesondert erfasst worden. Derzeit sei eine Datenbank zur Erfassung im Aufbau. Die Meldungen seien auch nicht in standardisierter Form erfolgt, da es ein Einreichungsformular erst seit August 2013 gebe. Bei einer Akteneinsicht müsse jede Seite auf zu schützende Daten durchgesehen, diese Daten gegebenenfalls geschwärzt und die Seite kopiert werden. Sie gehe davon aus, dass dazu ein bis zwei Verwaltungsangestellte über mindestens zwei Monate beschäftigt seien. Zusätzlich müsse sich eine wissenschaftliche und eine juristische Mitarbeiterin für die Klärung von Fragen bereithalten. Damit wäre die Arbeitskraft der Abteilung Pharmakovigilanz erheblich eingeschränkt, die ohnehin durch den Aufbau und die Pflege der AWB-Datenbank und zahlreicher Gesetzgebungsvorhaben in diesem Bereich erheblich belastet sei. Auch wenn das Bundesinstitut über insgesamt ca. 1100 Mitarbeiterinnen verfüge, seien diese ständig voll ausgelastet durch eine Vielzahl von Aufgaben, die im Übrigen durch Gesetzesänderungen ständig erweitert und geändert wurden. Vor diesem Hintergrund und angesichts der Tatsache, dass dem Kläger bereits die Informationen der KBV vor lägen, würde der Aufwand, den die Gewährung des Informationszuganges für die Beklagte verursachen würde, in einem deutlichen Missverhältnis zum Erkenntnisgewinn des Klägers und der Allgemeinheit stehen. Auch die Auskunftserteilung würde einen unverhältnismäßigen Verwaltungsaufwand auslösen, da die erfragten Daten nicht in einer Datenbank zur Verfügung ständen, sondern durch Durchsicht der Akten zusammengetragen werden müssten. Eine Informationsbeschaffungspflicht der Beklagten bestehe aber nicht. Gegenüber der Akteneinsicht erfordere die Auskunftserteilung nach Schätzungen den halben Personalaufwand. Sie sei bereit, die gewünschten Auskünfte zu erteilen und auf gezielte Nachfrage Akteneinsicht (in einzelne AWBen) zu gewähren. Wegen des weiteren Sach- und Streitstandes und des Vorbringens der Beteiligten wird auf die zwischen den Beteiligten gewechselten Schriftsätze und den beigezogenen Verwaltungsvorgang verwiesen. Dem Kläger steht gegen die Beklagte ein Anspruch auf Zugang zu den im Tenor bezeichneten Informationen im Wege der Auskunft zu. Insoweit ist der ablehnende Bescheid des Bundesinstituts für Arzneimittel und Medizinprodukte vom 16. August 2011 in der Gestalt seines Widerspruchsbescheides vom 23. Mai 2012 rechtswidrig und verletzt den Kläger in seinen Rechten (§ 113 Abs. 5 Satz 1 Verwaltungsgerichtsordnung - VwGO). Im Übrigen hat die Beklagte zu Recht den Informationszugang abgelehnt; insoweit ist der Bescheid rechtmäßig. Dem Kläger steht gegen die Beklagte ein Anspruch auf Zugang zu den von ihm in seinem Antrag bezeichneten Informationen nach § 1 Abs. 1 Satz 1 des Gesetzes zur Regelung des Zugangs zu Informationen des Bundes (Informationsfreiheitsgesetz - IFG) vom 5. September 2005 (BGBl. I S. 2722), zuletzt geändert durch Gesetz vom 7. August 2013 (BGBl. I S. 3154), im Grundsatz zu. Er ist allerdings nicht in Form der mit dem Hauptantrag begehrten Akteneinsicht, sondern in Form der Auskunftserteilung zu gewähren. Die Voraussetzungen für einen Informationszugang sind erfüllt. Das Bundesinstitut ist als bundesunmittelbare Oberbehörde (§ 77 Abs. 1 des Gesetzes über den Verkehr mit Arzneimitteln - Arzneimittelgesetz, AMG) nach § 1 Abs. 1 Satz 1 IFG eine informationspflichtige Stelle. Die vom Kläger begehrten Informationen sind bei ihm auch zum größten Teil i.S.d. § 1 IFG vorhanden. Dem steht nicht entgegen, dass der Kläger nur bestimmte Parameter zu den gemeldeten AWBen erfahren will und diese Parameter nicht gesondert beim Bundesinstitut erfasst werden. Eine informationspflichtige Stelle verfügt auch dann über eine Information, wenn diese erst aus bereits vorhandenen Informationen zusammengestellt werden muss. So ist es hier. Der Kläger könnte sich die von ihm begehrten Informationen selbst heraussuchen, wenn er vollständige Einsicht in sämtliche bei der Beklagten gemeldeten AWBen bekäme. Dies kann er jedoch wegen der darin enthaltenen personenbezogenen Daten weder verlangen noch will er das, wie der Klageantrag deutlich macht. Sind Informationen nur auszugsweise zugänglich zu machen, weil Informationen teilweise von den anderen beantragten Informationen getrennt werden müssen, weil sie geheimhaltungsbedürftig sind, ist mit dem Zugangsanspruch regelmäßig eine gewisse Datenverarbeitung - sei es durch Schwärzung oder Trennung von Akten, sei es durch elektronische Datenbearbeitung - verbunden. Dieser Aufwand ist grundsätzlich von der Behörde zu leisten. Dem Informationszugangsanspruch steht auch nicht entgegen, dass der Kläger bereits über die begehrten Informationen verfügt (§ 9 Abs. 3 IFG). Insbesondere ist nicht anzunehmen, dass die bereits erfolgte Akteneinsicht in die Datenbestände bei dem GKV-Spitzenverband und der KBV die Informationsgewährung durch die Beklagte überflüssig macht. Zwar müssen nach der Konzeption des Arzneimittelgesetzes allen drei Stellen die AWBen unverzüglich gemeldet werden sowie der KBV und dem GKV-Spitzenverband zudem noch die Namen der Ärzte und ggfs. die entsprechenden Verträge mit den Pharmaunternehmen. Diese beiden Stellen verfügen also über alle Informationen, über die das Bundesinstitut verfügt, und darüber hinaus aufgrund der umfangreicheren Meldepflichten ihnen gegenüber sogar über weitergehende Informationen. Frau Dr. T. hat jedoch in der mündlichen Verhandlung für den Kläger im Einzelnen nachvollziehbar erläutert, dass bei der bereits erfolgten Akteneinsicht in die Informationen bei dem GKV-Spitzenverband und der KBV sich der Eindruck erhärtet habe, dass die jeweiligen vorhandenen Informationen stark voneinander abwichen. Beispielsweise seien der GKV-Spitzenverband 40 Anwendungsbeobachtungen mehr gemeldet worden als der KBV. Zudem seien unterschiedliche Anwendungsbeobachtungen gemeldet worden. Selbst Meldungen, die dieselbe Anwendungsbeobachtung betroffen hätten, seien beim GKV-Spitzenverband und der KBV unterschiedlich gewesen. So sei z.B. der einen Meldestelle die geplante Patientenzahl nicht gemeldet worden, der anderen die geplante Ärztezahl oder den Stellen seien zu derselben Anwendungsbeobachtung unterschiedliche Präparate oder unterschiedliche Dosierungen der Medikamente gemeldet worden. Auf Nachfrage hat die Beklagte in der mündlichen Verhandlung auch eingeräumt, dass ein Abgleich der Datenbestände des Bundesinstituts mit denen des GKV-Spitzenverbandes und der KBV nicht stattfindet. Es kann daher nicht davon ausgegangen werden, dass die Datenbestände bei allen drei Institutionen deckungsgleich sind, so dass die erfolgte Akteneinsicht des Klägers in die Datenbestände bei dem GKV-Spitzenverband und der KBV das Akteneinsichtsbegehren gegenüber dem Bundesinstitut nicht überflüssig macht. Ebenso wenig ist anzunehmen, dass der Kläger sich die begehrten Informationen in zumutbarer Weise aus allgemein zugänglichen Quellen beschaffen kann. Insbesondere reicht dazu nicht aus, dass in einer Datenbank des Verbands forschender Pharma-Unternehmen die Pharmahersteller Anwendungsbeobachtungen offen legen. Meldungen erfolgen für diese Datenbank nur auf freiwilliger Basis, so dass nicht sichergestellt ist, dass alle Anwendungsbeobachtungen lückenlos erfasst werden. Gerade diese Vollständigkeit ist aber eines der Ziele des Informationsbegehrens. Der Anspruch des Klägers auf Zugang zu den von ihm begehrten Informationen zu den gemeldeten Anwendungsbeobachtungen 2008-2010 ist auch nicht aufgrund des § 7 Abs. 2 Satz 1 IFG ausgeschlossen. Diese Vorschrift greift dann ein, wenn dem Zugangsbegehren wegen der Einschränkungen des Informationszugangsanspruchs in den §§ 3 bis 6 IFG oder aus Gründen des materiellen Rechts nicht in vollem Umfang entsprochen werden kann. Hinsichtlich des verbleibenden Teils des Informationszugangsanspruchs ist dem Antrag nach § 7 Abs. 2 Satz 1 IFG dann zu entsprechen, wenn dies ohne Preisgabe geheimhaltungsbedürftiger Informationen oder ohne unverhältnismäßigen Verwaltungsaufwand möglich ist; ist eine solche Möglichkeit nicht gegeben, ist der Antrag insgesamt abzulehnen. Zwar besteht der Anspruch des Klägers auf den begehrten Informationszugang nur zum Teil, weil er zum einen Zugang zu den Anwendungsbeobachtungen nur im Hinblick auf verschiedene Fragestellungen erhalten will, zum anderen die Meldungen personenbezogene Daten enthalten, die anonymisiert oder ausgesondert werden müssen. Dass die Meldungen zu den Anwendungsbeobachtungen teilweise personenbezogene Daten enthalten, die nach § 5 Abs. 1 IFG geschützt sind, liegt auf der Hand und ist von der Beklagten mit Schriftsatz vom 21. Juli 2014 auch dargelegt worden. Danach finden sich an verschiedenen Stellen in den Akten Namen und Anschriften beteiligter Ärzte, die unzweifelhaft personenbezogene Daten i.S.d. § 5 Abs. 1 Satz 1 IFG sind. Auch wenn die Namen der Ärzte nach § 67 Abs. 6 Satz 1 AMG ab Juli 2009 dem Bundesinstitut gegenüber nicht mehr gemeldet werden sollten, und die Namen von Patienten nie, lässt sich nicht ausschließen und ist von der Beklagten auch vorgetragen worden, dass derartige Daten in Listen bei den Beobachtungsplänen, im Rahmen von freiwillig abgegebenen Berichten zum Ergebnis der Anwendungsbeobachtung oder auch in Anschreiben enthalten sind, mit denen die Meldungen erfolgt sind. In den Beobachtungsplänen finden sich zudem Namen anderer beteiligter Personen wie z. B. Namen von Ansprechpartnern der Pharmaunternehmen, die die Anwendungsbeobachtung in Auftrag gegeben haben. Soweit die Beklagte allerdings auch die Namen der meldenden Pharma-Unternehmen als personenbezogene Daten behandelt wissen will, werden sie nicht durch § 5 IFG geschützt. Der Begriff der "personenbezogenen Daten" wird i.S.d. Legaldefinition in § 3 Abs. 1 BDSG verstanden und umfasst daher nur Informationen über eine natürliche Person, nicht aber juristische Personen, wie es die Pharmaunternehmen in aller Regel sind. Vgl. Schoch, IFG, zu § 5 Rz. 16 f. mwN; VG Berlin, Urteil vom 1. Juni 2013 - 2 K 177.11 -, juris Rz. 29; zum gleichen Begriff im UIG VG Köln, Urteil vom 23. Oktober 2008 - 13 K 5055/06 -, juris Rz. 48, bestätigt durch OVG NRW, Urteil vom 1. März 2011 - 8 A 3357/08 -, juris Rz. 127, 142-147. Das Gericht hat aber nicht die Überzeugung gewinnen können, dass es einen unverhältnismäßigen Verwaltungsaufwand im Sinn von § 7 Abs. 2 Satz 1 IFG für die Beklagte bedeutet, wenn sie dem Kläger den Informationszugang nur in diesem Umfang gewährt. Von einem unverhältnismäßigen Verwaltungsaufwand ist dann auszugehen, wenn der technischorganisatorische Aufwand in einem Missverhältnis zu dem zu erwartenden Erkenntnisgewinn der Allgemeinheit bzw. zum Erkenntnisgewinn des Antragstellers steht. Mit der Regelung soll vermieden werden, dass die Funktionsfähigkeit der Behörde und die Wahrnehmung ihrer eigentlichen Sachaufgaben blockiert wird. Bei der Bewertung kommt es auf die Umstände des Einzelfalls an. Dabei sind auf Seiten der Behörde beispielsweise der Umfang des Informationsbestandes, zu dem der Antragsteller Zugang begehrt, die Art der Speicherung der Informationen (Papierform oder elektronische Datenbank) und der Personalbestand zu berücksichtigen. Vgl. auch Schoch, IFG, § 7, Rz. 59 ff. ; VG Berlin, Urteil vom 1. Juni 2012 - 2 K 177.11 -, juris Rz.35; ähnlich Oberverwaltungsgericht Berlin-Brandenburg, Urteil vom 7. Juni 2012 - OVG 12 B 34.10 -, juris Rz. 4; Hessischer Verwaltungsgerichtshof, Urteil vom 29. November 2013 - 6 A 1426/13 -, juris Rz. 43 ff.("ein Verwaltungsaufwand notwendig ist, der den bei üblichen Gesuchen an die Behörde verursachten Aufwand in solch deutlichem Maße übersteigt, dass die Behörde das Gesuch letztlich nur durch außergewöhnliche Maßnahmen, insbesondere durch eine nicht nur vorübergehende Zurückstellung ihrer Kernaufgaben, bewältigen könnte.") Gemessen hieran hat die Beklagte keine Umstände vorgetragen, die den mit dem begehrten Informationszugang bei ihr entstehenden Verwaltungsaufwand als unverhältnismäßig erscheinen lässt. Sie hat dazu dargelegt, dass die zu den Anwendungsbeobachtungen eingehenden Meldungen für die Jahre 2008 bis 2010 in 90 Leitz-Ordnern mit einem unterschiedlichen Seitenumfang von ca. 100 bis 400 Blättern, geschätzt insgesamt ca. 25.000 Blättern, abgelegt worden sind. Sie seien lediglich chronologisch und nicht nach Anwendungsbeobachtungen oder Medikamenten-Namen abgelegt worden. Die begehrten Informationen zu den einzelnen Anwendungsbeobachtungen könnten sich daher an den verschiedensten Stellen in dem gesamten Aktenbestand befinden. So müsste beispielsweise die Anzahl der Ärzte zum Teil erst aus den umfangreichen und oft aktualisierten bzw. korrigierten Listen zusammengestellt werden. Die Ärztelisten umfassten zum Teil über 1000 Namen und Anschriften von Ärzten, zum Teil sei keine fortlaufende Nummerierung vorhanden. Dieser gesamte Datenbestand müsse einzeln darauf durchgesehen werden, ob Informationen zu den Fragen des Klägers oder ggfs. zu schwärzende Daten enthalten seien. Die jeweilige Seite müsse ggf. teilweise geschwärzt und die Seite kopiert werden. Die Beklagte schätzt, dass damit ein bis zwei Verwaltungsangestellte über mindestens zwei Monate beschäftigt sind. Für die Klärung von Zweifelsfragen müssten sich zudem ein/e wissenschaftliche/r und ein/e juristische/r Mitarbeiter/in bereithalten. Damit wäre die Arbeitsfähigkeit der Abteilung Pharmakovigilanz erheblich eingeschränkt. Dies reicht jedoch nicht aus, um einen unverhältnismäßigen Aufwand anzunehmen. Eine Bundesoberbehörde wie das Bundesinstitut, die nach ihrem Aufgabenbereich und nach eigenem Bekunden mit zahlreichen und teilweise auch umfangreicheren Informationszugangsgesuchen rechnen muss und rechnet und insgesamt 1.100 Mitarbeiter hat, muss in der Lage sein, ein bis zwei Vollzeitkräfte für zwei Monate abzustellen, um das Informationsbegehren des Klägers zu erfüllen. Auch wenn dieses Zugangsgesuch nur mit einem den üblichen Aufwand deutlich übersteigenden Verwaltungsaufwand zu erfüllen ist, rechtfertigt dies nicht, das Zugangsgesuch generell abzulehnen, also die Verwirklichung eines an sich gegebenen Informationszugangsanspruchs zu verhindern. Hinzu kommt, dass zwar jedes Blatt einzeln durchgesehen werden muss, aber die Durchsicht relativ zügig erfolgen kann, da nach der Art der begehrten Informationen bereits auf den ersten Blick zu erkennen sein wird, ob sich darauf überhaupt angefragte oder personenbezogene Daten finden. Außerdem dürfte ein Großteil der erforderlichen Arbeit bereits mit der Erfassung der Daten für die gerade im Aufbau befindliche Datenbank des Bundesinstituts geleistet worden sein. Entsprechend hat die Beklagte den Kläger im Laufe des Klageverfahrens darauf verwiesen, in naher Zukunft die gewünschten Informationen sich selbst aus der Datenbank heraussuchen zu können und in der mündlichen Verhandlung die entsprechende Auskunftserteilung angeboten. Jedoch kann der Kläger nicht verlangen, dass ihm der Informationszugang im Wege der Akteneinsicht gewährt wird. Er muss sich vielmehr darauf verweisen lassen, dass ihm die Beklagte die entsprechenden Auskünfte erteilt. Nach § 1 Abs. 2 Satz 2 und 3 IFG darf ein Informationszugang auf eine andere Art als die begehrte gewährt werden, wenn hierfür ein wichtiger Grund besteht. Als wichtiger Grund gilt insbesondere ein deutlich höherer Verwaltungsaufwand, was niedrigere Anforderungen an die Darlegung und Annahme stellt als der Versagungsgrund des unverhältnismäßigen Verwaltungsaufwands in § 7 Abs. 2 Satz 1 IFG. Die Beklagte hat hierzu vorgetragen, dass bei einem Informationszugang durch Auskunftserteilung im Vergleich zu dem durch Akteneinsicht ungefähr der halbe Verwaltungsaufwand entsteht. Dies erscheint auch plausibel, da gerade das Schwärzen der personenbezogenen Daten und danach erforderliche Kopieren der Seite, teilweise mehrmals, einen besonderen Zeitaufwand auslöst. Gerade diese Arbeitsschritte aber entfallen, wenn dem Kläger der gewünschte Informationszugang im Wege der Auskunftserteilung gewährt wird. A.A. VG Berlin, Urteil vom 1. Juni 2012 - 2 K 177.11 -, juris RZ. 37. Zudem stehen nach Auskunft der Beklagten die Arbeiten an der Datenbank beim Bundesinstitut kurz vor dem Abschluss, so dass die vom Kläger erfragten Daten möglicherweise bereits so aufgearbeitet sind, dass sie mit einer Datenbankabfrage gewonnen werden könnten. Allerdings geht das Informationsbegehren des Klägers ins Leere, soweit er Informationen dazu erhalten möchte, ob dem Bundesinstitut Missbrauchsfälle bekannt geworden sind. Eine Angabe zu "Missbrauchsfällen" ist naturgemäß in den Meldungen der Anwendungsbeobachtungen nicht enthalten. Nach der Erläuterung des Klägers versteht er unter "Missbrauchsfällen" beispielsweise nicht gemeldete AWBen, unvollständige Angaben in AWBen, auffällige, regionale oder lokale Häufungen von Anwendungsbeobachtung-Beteiligungen oder auffällig hohe Entschädigungsleistungen. Schon diese Aufzählung zeigt, dass erst die Aus- und Bewertung von Besonderheiten einzelner zu den Anwendungsbeobachtungen gemeldeter Daten zu der Einschätzung bzw. Bewertung einer gemeldeten Anwendungsbeobachtung als "Missbrauchsfall" führt. Es ist Sache des Klägers, diese Bewertung anhand der gewährten Informationen selbst vorzunehmen. Die Kostenentscheidung beruht auf § 155 Abs. 1 Satz 1 VwGO und entspricht dem jeweiligen obsiegen und unterliegen. Anlass, die Berufung zuzulassen bestand nicht, weil keiner der in § 124 Abs. 2 Nr. 3 und 4 VwGO bezeichneten Gründe vorliegt (§ 124 a Abs. 1 VwGO). Az: 13 K 3784/12 https://www.admody.com/urteilsdatenbank/f32a0e951837/VG-Koeln_Urteil_vom_24-Juli-2014_Az_13-K-3784-12 <a href="https://www.admody.com/urteilsdatenbank/f32a0e951837/VG-Koeln_Urteil_vom_24-Juli-2014_Az_13-K-3784-12" title="VG Köln, Urteil vom 24. Juli 2014, Az.: 13 K 3784/12">VG Köln, Urteil vom 24. Juli 2014, Az.: 13 K 3784/12</a> [URL=https://www.admody.com/urteilsdatenbank/f32a0e951837/VG-Koeln_Urteil_vom_24-Juli-2014_Az_13-K-3784-12]VG Köln, Urteil vom 24. 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q-de-207	Was ist entscheidend für die Beurteilung der rechtlichen Befugnis bei der Herstellung der Sachherrschaft?	BGH, Urteil vom 17.03.2017 - V ZR 70/16 - Der BGH hat in dieser Entscheidung, ausdrücklich bezogen auf das Werkvertragsrecht , festgehalten, dass der Besteller der Werkleistung bei einer Probefahrt nicht Besitzdiener des Werkunternehmers ist, die Übergabe des Fahrzeugschlüssels an den Besteller für die Probefahrt noch keine Aufgabe des eigenen Besitzwillens des Werkunternehmers darstellt das Werkunternehmerpfandrecht nicht entsteht, wenn der Besteller nicht Eigentümer ist eine Haftung des Werkunternehmers nach § 990 BGB ausscheidet, wenn er bei Erwerb in gutem Glauben war und nicht später erfuhr, dass er zum Besitz nicht berechtigt war. Sachverhalt: Die Klägerin überließ ihr Kfz zur dauerhaften Nutzung OP. Nach einem Motorschaden brachte OP das Fahrzeug in die Kfz-Werkstatt des Beklagten. Der eingebaute Austauschmotor versagte nach wenigen Wochen, und der Beklagte übernahm die Gewährleistung. Nach durchgeführter Reparatur unternahmen OP und der als Mitarbeiter des Beklagten arbeitende Sohn desselben (dieser als Beifahrer) eine Probefahrt, im Rahmen dessen es zum Streit über angeblich noch ausstehenden Werklohn kam. Der Sohn des Beklagten zog den Schlüssel und fuhr, nachdem OP ausgestiegen war, zur Werkstatt zurück; der Austauschmotor wurde ausgebaut. Die Klägerin begehrte mit ihrer Klage die Herausgabe des Fahrzeuges mit Austauschmotor sowie für den Fall des Ablaufs einer vom Gericht zu setzenden Frist Schadensersatz und darüber hinaus Nutzungsentschädigung Nutzungsausfallentschädigung für die Zeit der Vorenthaltung. Die Klage hatte lediglich mit dem Herausgabeverlangen, allerdings ohne den Austauschmotor, Erfolg. Das Herausgabeverlangen war nach § 985 BGB begründet, allerdings ohne Austauschmotor. Die Klägerin hatte das Eigentum an dem Austauschmotor nicht durch Einbau erlangt (§§ §§ 947 Abs. 2 iVm. 93 BGB), da ein eingebauter Austauschmotor in einem Gebrauchtwagen kein wesentlicher Bestandteil desselben ist. Der Herausgabeanspruch lässt sich auch nicht aus § 861 BGB mangels verbotener Eigenmacht des Sohnes des Beklagten herleiten. Diese kann nach § 858 BGB nur gegenüber dem unmittelbaren Besitzer erfolgen. Da, so der BGH, jedenfalls bei einem Werkvertrag der Besteller bei einer Probefahrt nach einer Reparatur nicht Besitzdiener des Werkunternehmers ist, da er nicht die tatsächliche Gewalt für den Werkunternehmer ausübt und auch ein soziales Abhängigkeitsverhältnis zu diesem nicht besteht, der Werkunternehmer auch mögliche Anweisungen an ihn nicht durchsetzen könnte, verbleibt die tatsächliche Gewalt über die Sache bei ihm. Für die Begründung eines unmittelbaren Besitzes (des OP) wären eine erkennbare Zeitdauer des Besitzes und eine Verfestigung der Herrschaftsbeziehung erforderlich, die bei einer Probefahrt nicht begründet werden können. Zudem wäre auch bei lebensnaher Betrachtung anzunehmen, dass die Mitfahrt des Sohnes erfolgte um zu verhindern, dass sich OP mit dem Fahrzeug vor Entrichtung des Werklohnes entfernt. Etwas anderes kann sich auch nicht daraus ergeben, dass der Beklagte mangels Eigentums des OP kein Unternehmerpfandrecht erwerben konnte. Einen gutgläubigen Erwerb des Unternehmerpfandrechts nach § 647 BGB gibt es nicht. Nutzungsentschädigung kann die Klägerin für die Zeit der Vorenthaltung nicht begehren. Sie müsste nachweisen, dass der Beklagte bei Erwerb des Besitzes nicht in gutem Glauben war oder später erfahren hätte, dass er zum Besitz nicht berechtigt ist. Der Beklagte war auf Grund des Werkvertrages berechtigter Besitzer. Deine positive Kenntnis vom Entfallen des Besitzrechts ist nicht nachgewiesen. Zwar muss der Werkunternehmer die Voraussetzungen für ein Zurückbehaltungsrecht (hier: ausstehender Werklohn, der zwischen den Parteien streitig ist) nach § 986 BGB zu beweisen. Die Klägerin trägt aber die vorrangige Beweislast von der positiven Kenntnis des Beklagten von dessen fehlendem Besitzrecht nach § 900 Abs. 1 S. 2 BGB. Das Berufungsgericht hat nach Auffassung des BGH korrekt angenommen, dass der Beklagte von einem Zurückbehaltungsrecht wegen eines weiteren Werklohnanspruchs ausging, und dieses lasse sich nicht ausschließen, da der Anspruch weder positiv noch negativ feststünde. Damit steht keine positive Kenntnis vom fehlenden Besitzrecht fest. Damit kann der Eigentümer zwar die Herausgabe verlangen, die Rechte nach §§ 987ff BGB stehen ihm aber nicht zu. BGH, Urteil vom 17.03.2017 – V ZR 17/16 - Die Revision gegen das Urteil des 25. Zivilsenats in Kassel des Oberlandesgerichts Frankfurt am Main vom 9. Februar 2016 wird auf Kosten der Klägerin zurückgewiesen. Die Klägerin ist Eigentümerin eines Personenkraftwagens Audi A6, den sie O. P. zur dauerhaften Nutzung überließ. Im Herbst 2013 erlitt das Fahrzeug einen Motorschaden. Daraufhin beauftragte O. P. den Beklagten, der Inhaber einer Kfz-Werkstatt ist, mit dem Einbau eines gebrauchten Austauschmotors. Der Beklagte nahm den Austausch vor und händigte das Fahrzeug an O. P. aus. Wenige Wochen später versagte der Austauschmotor. Der Beklagte übernahm es im Rahmen der Gewährleistung, einen anderen Motor einzubauen. Nach durchgeführter Reparatur traf sich der Sohn des Beklagten, der zugleich dessen Mitarbeiter ist, am 14. März 2014 zwecks Rückgabe des Fahrzeugs mit O. P. . Wie das Treffen im Einzelnen verlaufen ist, steht nicht fest. Nach der Darstellung der Klägerin soll O. P. eine Probefahrt durchgeführt haben, an der der Sohn des Beklagten als Beifahrer teilgenommen hat. Nach Beendigung der Probefahrt sei es zum Streit über angeblich noch ausstehende Zahlungen gekommen. Der Sohn des Beklagten habe gegen den Willen von O. P. den Fahrzeugschlüssel aus dem Zündschloss gezogen und an sich genommen. Sodann habe er sich an dem Motor zu schaffen gemacht. Als O. P. daraufhin ausgestiegen sei, sei der Sohn des Beklagten in das Fahrzeug eingestiegen und mit diesem davongefahren. Fest steht, dass sich das Fahrzeug seither auf dem Betriebsgelände des Beklagten befindet und dass dieser den Austauschmotor wieder ausgebaut hat. Mit ihrer Klage verlangt die Klägerin - soweit von Interesse - die Herausgabe des Fahrzeugs mit eingebautem Austauschmotor, Schadensersatz für den Fall des fruchtlosen Ablaufs einer von dem Gericht zur Erfüllung des Herausgabeanspruchs gesetzten Frist sowie die Zahlung einer Nutzungsausfallentschädigung für die Zeit der Vorenthaltung. Das Landgericht hat der Klage stattgegeben. Die Berufung des Beklagten hat teilweise Erfolg gehabt. Das Oberlandesgericht hat den zuerkannten Herausgabe- sowie den Schadensersatzanspruch auf das Fahrzeug ohne den Austauschmotor beschränkt und die auf Zahlung einer Nutzungsausfallentschädigung gerichteten Anträge abgewiesen. Mit der von dem Senat zugelassenen Revision will die Klägerin erreichen, dass der Beklagte das Fahrzeug nicht ohne, sondern mit dem eingebauten Austauschmotor herausgeben (bzw. auch hinsichtlich des Motors Schadensersatz leisten) und sie für den Nutzungsausfall entschädigen muss. Der Beklagte beantragt Zurückweisung des Rechtsmittels. Das Berufungsgericht verneint einen Herausgabeanspruch der Klägerin gemäß § 861 BGB. Auch wenn der Vortrag der Klägerin zu den näheren Umständen der gescheiterten Übergabe des Fahrzeugs am 14. März 2014 als wahr unterstellt werde, habe der Sohn des Beklagten keine verbotene Eigenmacht begangen. Auf der Grundlage dieses Vortrags sei der Beklagte unmittelbarer Besitzer des Fahrzeugs geblieben. Für ihn habe sein Sohn als Besitzdiener gehandelt. O.P. sei durch die Schlüsselübergabe und die sich anschließende Probefahrt nicht zum unmittelbaren Besitzer geworden, weil die Fahrt zur Vorbereitung der Übergabe des ordnungsgemäß reparierten Fahrzeugs gedient habe. Gemäß § 985 BGB könne die Klägerin nur die Herausgabe des Fahrzeugs ohne den eingebauten Austauschmotor verlangen, weil sie nicht Eigentümerin des Motors geworden sei. Eine Nutzungsausfallentschädigung stehe der Klägerin nicht zu. Der Anspruch aus Verzug gemäß § 990 Abs. 2, § 280 Abs. 1 und 2, § 286 BGB setze voraus, dass der Beklagte beim Erwerb des Besitzes bösgläubig gewesen sei oder von dem Mangel des Besitzrechts später positive Kenntnis erlangt habe. Beides sei zu verneinen. Zunächst sei der Beklagte aufgrund des Werkvertrags berechtigter Besitzer gewesen. Hinsichtlich der Zeit nach der gescheiterten Fahrzeugübergabe habe sich nicht aufklären lassen, ob ihm Vergütungsansprüche gegen O.P. zustanden. Daher sei es zumindest möglich, dass er ein Zurückbehaltungsrecht hatte, und es lasse sich nicht feststellen, dass er sein fehlendes Besitzrecht positiv gekannt habe oder es ihm grob fahrlässig unbekannt gewesen sei. Ansprüche aus § 992 BGB scheiterten an der fehlenden verbotenen Eigenmacht. 1. Rechtsfehlerfrei verneint das Berufungsgericht einen Anspruch der Klägerin gegen den Beklagten, der sich auf die Herausgabe des mit dem Austauschmotor versehenen Fahrzeugs richtet; infolgedessen steht ihr hinsichtlich des Motors auch kein Schadensersatz für den Fall des fruchtlosen Fristablaufs zu. a) Zutreffend nimmt das Berufungsgericht an, dass sich der Herausgabeanspruch der Klägerin gemäß § 985 BGB nicht auf den Austauschmotor erstreckt, weil sie nicht dessen Eigentümerin ist. Eine Übereignung ist nicht erfolgt. Auch hat die Klägerin das Eigentum nicht gemäß § 947 Abs. 2 i.V.m. § 93 BGB durch den Einbau erlangt, weil ein in ein Gebrauchtfahrzeug eingebauter Austauschmotor nicht dessen wesentlicher Bestandteil ist (vgl. BGH, Urteil vom 27. Juni 1973 - VIII ZR 201/72, BGHZ 61, 80, 81 ff.). b) Ein Herausgabeanspruch ergibt sich auch nicht aus § 861 BGB. Nach dieser Bestimmung kann der Besitzer, dem der Besitz durch verbotene Eigenmacht entzogen wird, die Wiedereinräumung des Besitzes von demjenigen verlangen, der ihm gegenüber fehlerhaft besitzt; gemäß § 869 Satz 1 BGB steht der Anspruch auch dem mittelbaren Besitzer zu. Für das Revisionsverfahren ist von dem klägerischen Vorbringen zu dem Ablauf des Treffens am 14. März 2014 auszugehen. Die rechtliche Würdigung dieses Geschehens ergibt, dass der Sohn des Beklagten keine verbotene Eigenmacht verübt hat, weil O.P. anlässlich der Probefahrt nicht unmittelbarer Besitzer des Fahrzeugs mit dem darin eingebauten Motor geworden ist. aa) Im Ausgangspunkt zutreffend geht das Berufungsgericht davon aus, dass verbotene Eigenmacht (§ 858 BGB) nur gegen den unmittelbaren Besitzer verübt werden kann (vgl. BGH, Urteil vom 6. Juli 1977 - VIII ZR 277/75, NJW 1977, 1818; RGRK/Kregel, BGB, 12. Aufl., § 858 Rn. 2; Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 858 Rn. 7 mwN). bb) Der unmittelbare Besitz an einer Sache wird gemäß § 854 Abs. 1 BGB durch die tatsächliche Gewalt über die Sache erworben. In wessen tatsächlicher Herrschaftsgewalt sich die Sache befindet, hängt maßgeblich von der Verkehrsanschauung ab, also von der zusammenfassenden Wertung aller Umstände des jeweiligen Falles entsprechend den Anschauungen des täglichen Lebens (vgl. Senat, Urteil vom 2. Dezember 2011 - V ZR 119/11, WM 2012, 1926 Rn. 10 mwN). Für die Besitzverhältnisse an einem Kraftfahrzeug kommt es in der Regel darauf an, wer die tatsächliche Sachherrschaft über die Fahrzeugschlüssel ausübt (vgl. Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 44, PWW/Prütting, BGB, 11. Aufl., § 854 Rn. 8; Palandt/Herrler, BGB, 76. Aufl., § 854 Rn. 5; NK-Hoeren, BGB, 4. Aufl., § 854 Rn. 22; BeckOGK/Götz, 1. März 2017, BGB, § 854 Rn. 138.4). Ist allerdings der Inhaber des Schlüssels als Besitzdiener im Sinne von § 855 BGB anzusehen, so ist nicht er, sondern der Besitzherr unmittelbarer Besitzer (vgl. Senat, Urteil vom 30. Januar 2015 - V ZR 63/13, NJW 2015, 1678 Rn. 19 f.). cc) Wer bei einer Probefahrt unmittelbarer Besitzer eines Kraftfahrzeugs ist, wird nicht einheitlich beurteilt. Nach überwiegender Ansicht in Rechtsprechung und Literatur, auf die das Berufungsgericht seine Entscheidung stützt, ist ein Kaufinteressent, dem das Kraftfahrzeug nebst Schlüsseln zur Durchführung einer Probefahrt ausgehändigt wird, als Besitzdiener des Verkäufers anzusehen (vgl. OLG Köln, MDR 2006, 90; MüKoBGB/Joost, 7. Aufl., § 855 Rn. 14; Palandt/Herrler, BGB, 76. Aufl., § 855 Rn. 7; BeckOGK/Götz, 1. März 2017, BGB, § 854 Rn. 138.4; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 855 Rn. 9; eine entsprechende Anwendung des § 855 BGB befürwortend: Erman/A. Lorenz, BGB, 14. Aufl., § 855 Rn. 13). Nach der Gegenauffassung erlangt der Kaufinteressent den unmittelbaren Besitz an dem Fahrzeug. § 855 BGB sei nicht anwendbar, da es an einem sozialen Abhängigkeitsverhältnis zwischen dem potentiellen Käufer und dem Händler fehle. Dieser habe - jedenfalls wenn die Probefahrt ohne seine Begleitung durchgeführt wird - keine Möglichkeit, auf das Fahrzeug bzw. den Kaufinteressenten einzuwirken (vgl. OLG Düsseldorf, OLGR 1992, 180 f.; Westermann/Gursky/Eickmann, Sachenrecht, 8. Aufl., § 9 Rn. 14). Der Senat hat bisher offengelassen, ob ein Kaufinteressent während der Probefahrt Besitzdiener des Verkäufers ist (vgl. Urteil vom 13. Dezember 2013 - V ZR 58/13, BGHZ 199, 227 Rn. 15). dd) Diese Frage bedarf auch hier keiner Entscheidung. Anders als das Berufungsgericht möglicherweise meint, ist jedenfalls bei einem Werkvertrag der Besteller, der nach erfolgter Reparatur seines Kraftfahrzeuges eine Probefahrt vornimmt, nicht Besitzdiener des Werkunternehmers. (1) Besitzdiener ist nach § 855 BGB, wer die tatsächliche Gewalt über eine Sache für einen anderen in dessen Haushalt oder Erwerbsgeschäft oder in einem ähnlichen Verhältnis ausübt, vermöge dessen er den sich auf die Sache beziehenden Weisungen des anderen Folge zu leisten hat. Dazu muss nach ständiger höchstrichterlicher Rechtsprechung ein nach außen erkennbares soziales Abhängigkeitsverhältnis begründet werden, das dem Besitzherrn zumindest faktisch die Möglichkeit gibt, seinen Willen gegenüber dem Besitzdiener durchzusetzen (vgl. nur Senat, Urteil vom 13. Dezember 2013 - V ZR 58/13, BGHZ 199, 227 Rn. 10 mwN). Besitzdiener ist nicht jeder, der Weisungen des Eigentümers der Sache zu befolgen hat, sondern nur derjenige, demgegenüber der Eigentümer die Einhaltung seiner Weisungen im Nichtbefolgungsfall auf Grund eines Direktionsrechts oder vergleichbarer Befugnisse unmittelbar selbst durchsetzen kann (vgl. Senat, Urteil vom 13. Dezember 2013 - V ZR 58/13, aaO Rn. 14 mwN). (2) Bei einer Probefahrt des Bestellers einer Fahrzeugreparatur liegt ein solches soziales Abhängigkeitsverhältnis nicht vor; auch fehlt es an einer strukturell vergleichbaren Situation, die eine analoge Anwendung von § 855 BGB rechtfertigen könnte. (a) Sollte ein Kaufinteressent bei einer Probefahrt als Besitzdiener des Verkäufers anzusehen sein - was der Senat offenlässt -, ließe sich dies nur damit rechtfertigen, dass er zuvor in keinem besitzrechtlichen Verhältnis zum Verkäufer steht, und die Probefahrt sowohl hinsichtlich der Frage, ob sie überhaupt stattfindet, als auch in ihrer konkreten Ausgestaltung einzig von dem Willen des Händlers abhängig ist. Mit ähnlicher Begründung wird eine (entsprechende) Anwendung des § 855 BGB bei der zeitweiligen Überlassung des Gewahrsams aus Gefälligkeit vorgeschlagen; die Kontinuitätsinteressen des Erlaubenden seien vorrangig und es sei zu erwarten, dass sich der Gefälligkeitsnutzer aufgrund seiner Loyalität gegenüber dem Erlaubenden an dessen Weisung halten werde (vgl. Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 855 Rn. 30; Erman/A. Lorenz, BGB, 14. Aufl., § 855 Rn. 13; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 855 Rn. 16; Westermann/Gursky/Eickmann, Sachenrecht, 8. Aufl., § 9 Rn. 13). (b) Diese Erwägungen treffen bei einem Werkvertrag schon im Ansatz nicht zu. Bei der Überprüfung der Reparaturleistung unterliegt der Besteller nicht den Weisungen des Werkunternehmers. Es fehlt an einem Direktionsrecht oder vergleichbaren Befugnissen, aufgrund derer der Werkunternehmer etwaige Anweisungen durchsetzen könnte. Vor allem aber bleibt der Besteller auch während der Reparatur (mittelbarer) Besitzer des Fahrzeugs, weil der Werkvertrag als Besitzmittlungsverhältnis im Sinne von § 868 BGB anzusehen ist (vgl. Senat, Urteil vom 13. Dezember 2013 - V ZR 58/13, BGHZ 199, 227 Rn. 14; OLG Koblenz, NJW-RR 2003, 1563, 1564; OLG Köln, VersR 1994, 1428; Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 868 Rn. 70; Erman/A. Lorenz, BGB, 14. Aufl., § 868 Rn. 37). Die Überlegung, dass der Besteller während der Reparatur als mittelbarer Besitzer durch den Werkunternehmer als Besitzmittler die Sachherrschaft ausübt, schließt es aus, ihn als Besitzdiener anzusehen, wenn ihm der Besitzmittler das Kraftfahrzeug zu einer Probefahrt zwecks Vorbereitung der Abnahme überlässt. In jedem Fall bleibt der Besteller (weiterhin) Besitzer; es ist allein danach zu fragen, ob er nunmehr unmittelbaren Besitz oder weiterhin nur mittelbaren Besitz innehat. ee) Die Annahme des Berufungsgerichts, O.P. sei nicht unmittelbarer Besitzer geworden und der Sohn als Besitzdiener des Beklagten habe infolgedessen keine verbotene Eigenmacht begangen, indem er das Fahrzeug an sich nahm, erweist sich gleichwohl als zutreffend. Jedenfalls dann, wenn eine zur Vorbereitung der Abnahme eines reparierten Kraftfahrzeugs durchgeführte Probefahrt des Bestellers in Anwesenheit des Werkunternehmers oder - wie hier - dessen Besitzdieners stattfindet, erlangt der Besteller keinen unmittelbaren Besitz an dem Fahrzeug. Vielmehr bleibt der Werkunternehmer unmittelbarer Besitzer; sein Besitz wird lediglich gelockert. (1) Erworben wird der Besitz gemäß § 854 Abs. 1 BGB durch die Erlangung der tatsächlichen Gewalt über die Sache. Beendigt wird er gemäß § 856 Abs. 1 BGB dadurch, dass der Besitzer die tatsächliche Gewalt über die Sache aufgibt oder in anderer Weise verliert; hierfür reicht gemäß § 856 Abs. 2 BGB eine ihrer Natur nach vorübergehende Verhinderung in der Ausübung der Gewalt nicht aus. Für die Begründung des unmittelbaren Besitzes ist eine erkennbare Zeitdauer des Besitzes in Verbindung mit einer gewissen Festigkeit der Herrschaftsbeziehung erforderlich (vgl. PWW/Prütting, BGB, 11. Aufl., § 854 Rn. 11; RGRK/Kregel, BGB, 12. Aufl., § 854 Rn. 2; Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 10; Soergel/Stadler, BGB, 13. Aufl., § 854 Rn. 8; NK-Hoeren, BGB, 4. Aufl., § 854 Rn. 6). Die Sache muss der Person so zugänglich geworden sein, dass diese auf die Sache beliebig einwirken und tatsächlich über sie verfügen kann (vgl. RGRK/Kregel, BGB, 12. Aufl., § 854 Rn. 7). Bei dem von einem Vorbesitzer abgeleiteten Besitzerwerb ist zudem erforderlich, dass der Veräußerer den Besitz erkennbar aufgibt (vgl. Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 8; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 854 Rn. 35). Die Übergabe eines Schlüssels bewirkt nur dann einen Übergang des Besitzes an der dazugehörigen Sache, wenn der Übergeber die tatsächliche Gewalt an der Sache willentlich und erkennbar aufgegeben und der Empfänger des Schlüssels sie in gleicher Weise erlangt hat (vgl. Senat, Urteil vom 6. April 1973 - V ZR 127/72, WM 1973, 1054). (2) Daran gemessen ist ein Besitzübergang von dem (durch seinen Sohn repräsentierten) Beklagten auf O.P. zu verneinen. (a) Eine Probefahrt ist in der Regel nur auf eine kurze Dauer angelegt, was für sich genommen gegen eine Übertragung des unmittelbaren Besitzes spricht (so Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 44; PWW/Prütting, BGB, 11. Aufl., § 854 Rn. 11; NK-Hoeren, BGB, 4. Aufl., § 854 Rn. 6). Jedenfalls dann, wenn der Werkunternehmer - oder wie hier sein Besitzdiener - an der Probefahrt teilnimmt, wird er seiner Einwirkungsmöglichkeiten auf das Fahrzeug nicht in dem Maße verlustig, dass von einer Besitzaufgabe ausgegangen werden könnte. Vielmehr tritt eine bloße Besitzlockerung ein (so auch MüKoBGB/Oechsler, 7. Aufl., § 935 Rn. 11); der ununterbrochen anwesende Werkunternehmer verbleibt in einer engen räumlichen Beziehung zu dem Fahrzeug und gibt seine Kontrolle nicht vollständig auf (im Ergebnis ebenso bereits RGZ 67, 387, 389; KG, OLGE 6, 256, 257). (b) Zudem kann bei lebensnaher Betrachtung angenommen werden, dass der Werkunternehmer an einer Probefahrt des Bestellers (auch) deshalb teilnimmt, um eine Entfernung des Fahrzeugs ohne vorhergehende Entrichtung des Werklohns zu verhindern; damit übt er letztlich das ihm zu diesem Zwecke gemäß § 647 BGB gewährte Werkunternehmerpfandrecht bzw. sein damit einhergehendes Besitzrecht aus (vgl. hierzu Staudinger/Peters/Jacoby, BGB [2014], § 647 Rn. 25; Messerschmidt/Voit/Hildebrandt, Privates Baurecht, 2. Aufl., § 647 Rn. 27). Nach der Verkehrsanschauung führt die kurzzeitige Aushändigung des Pfandgegenstandes nicht zu einem Besitzübergang, wenn der Pfandgläubiger zugleich Maßnahmen trifft, die den Pfandschuldner hindern, mit dem Pfand nach Belieben zu verfahren (vgl. RGSt 48, 244, 245: Begleitung durch einen „Besitzwächter und Gewahrsamserhalter“; RGRK/Kregel, BGB, 12. Aufl., § 1253 Rn. 2). Hierdurch wird nämlich - worauf es entscheidend ankommt (vgl. MüKoBGB/Damrau, 7. Aufl., § 1253 Rn. 8; Staudinger/Wiegand, BGB [2009], § 1253 Rn. 12) - nicht der Anschein erweckt, der Besteller sei wieder allein verfügungsbefugt. Dies gilt umso mehr, als eine willentliche Herausgabe der Sache an den Besteller das endgültige Erlöschen des Unternehmerpfandrechts zur Folge hätte (§ 1257 i.V.m. § 1253 Abs. 1 Satz 1 BGB; vgl. BGH, Urteil vom 18. Dezember 1968 - VIII ZR 214/66, BGHZ 51, 250, 254). Daran gemessen findet ein Besitzübergang nicht statt, wenn das Fahrzeug durch den Besteller im Beisein des Werkunternehmers kurzzeitig getestet wird. (c) Nichts anderes ergibt sich hier aus dem Umstand, dass kein Unternehmerpfandrecht entstanden ist, weil O.P. als Besteller nicht Eigentümer des Fahrzeugs war (vgl. BGH, Urteil vom 21. Dezember 1960 - VIII ZR 89/59, BGHZ 34, 122, 124 ff.) und das Unternehmerpfandrecht nicht gutgläubig erworben werden kann (vgl. BGH, Urteil vom 21. Dezember 1960 - VIII ZR 146/59, BGHZ 34, 153, 154 ff.). Bei der Beurteilung der Besitzverhältnisse ist grundsätzlich eine faktische Betrachtungsweise geboten. Dabei kommt es weniger auf die wahre Rechtslage als darauf an, ob die beim Erwerb der Sachherrschaft hergestellte Beziehung als Ausdruck einer rechtlichen Befugnis erscheint (vgl. Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 11; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 854 Rn. 20). 2. Nicht zu beanstanden ist ferner die Abweisung der Ansprüche auf Zahlung einer Nutzungsentschädigung für die Vorenthaltung des Fahrzeugs; ob für ein Kraftfahrzeug ohne Motor überhaupt eine Nutzungsentschädigung in Betracht kommt und wie diese ggf. zu bemessen wäre, bedarf daher keiner Entscheidung. a) Rechtsfehlerfrei verneint das Berufungsgericht einen Anspruch gemäß § 990 Abs. 2, § 280 Abs. 1 und 2, § 286 BGB. aa) Eine Verzugshaftung nach diesen Vorschriften setzt voraus, dass der Besitzer gemäß § 990 Abs. 1 BGB bei dem Erwerb des Besitzes nicht in gutem Glauben war oder später erfahren hat, dass er zum Besitz nicht berechtigt ist (vgl. Senat, Urteil vom 12. November 1992 - V ZR 230/91, BGHZ 120, 204, 214; Senat, Urteil vom 19. September 2003 - V ZR 360/02, BGHZ 156, 170, 171; Staudinger/Gursky, BGB [2012], § 990 Rn. 100 mwN). Dass es sich so verhält, steht nicht fest. Da der Beklagte bei Besitzerwerb aufgrund des Werkvertrags berechtigter Besitzer war, kommt es nur darauf an, ob er später positive Kenntnis von dem Entfallen des Besitzrechts erlangt hat (§ 990 Abs. 1 Satz 2 BGB, vgl. Staudinger/Gursky, BGB [2012], § 990 Rn. 28); dies sieht das Berufungsgericht als nicht nachgewiesen an. Die auf eine angebliche Stundung des Werklohns bezogene Verfahrensrüge hat der Senat geprüft und als nicht durchgreifend erachtet (§ 564 Satz 1 ZPO). bb) Die von dem Berufungsgericht vorgenommene Beweislastverteilung ist rechtsfehlerfrei. (1) Danach hat der Beklagte das Bestehen des Zurückbehaltungsrechts im Rahmen von § 986 BGB zu beweisen, während die Klägerin die Beweislast für die positive Kenntnis von dem fehlenden Besitzrecht im Sinne von § 990 Abs. 1 Satz 2 BGB trägt. Dass der Beklagte ein ihm zustehendes Zurückbehaltungsrecht angenommen habe, lasse sich - so meint das Berufungsgericht - nicht ausschließen, da die Zahlung des Werklohns nicht feststehe. Infolgedessen sei nicht erwiesen, dass ihm das Fehlen eines Besitzrechts positiv bekannt war. (2) Dagegen wendet sich die Revision vergeblich mit dem Argument, das fehlende Besitzrecht sei als Bestandteil der Vindikationslage von dem Beklagten als dem Besitzer zu beweisen. Nach allgemeinen Regeln der Beweislastverteilung muss der Eigentümer den ihm günstigen Umstand beweisen, dass der Besitzer bei Besitzerwerb nicht in gutem Glauben war bzw. später positive Kenntnis von dem Fehlen seines Besitzrechts erlangt hat (vgl. Staudinger/Gursky, BGB [2012], § 990 Rn. 59 und 101; Soergel/Stadler, BGB, 13. Aufl., § 990 Rn. 26; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 990 Rn. 44; Schuschke in Baumgärtel/Laumen/Prütting, Handbuch der Beweislast, 3. Aufl., § 990 Rn. 1). Ist - wie hier - weder das Bestehen noch das Nichtbestehen eines Besitzrechts erwiesen, kann der Eigentümer zwar die Herausgabe der Sache verlangen, aber die Ansprüche gemäß §§ 987 ff. BGB stehen ihm nicht zu. b) Ein Anspruch gemäß §§ 992, 823 Abs. 1 BGB scheitert daran, dass sich der Beklagte den Besitz an dem Kraftfahrzeug der Klägerin weder durch eine Straftat noch durch verbotene Eigenmacht verschafft hat. 3. Schließlich hat der Senat die auf eine auf die Verletzung des § 529 Abs. 1 Nr. 1 ZPO gestützte Verfahrensrüge der Klägerin geprüft und als nicht durchgreifend erachtet (§ 564 Satz 1 ZPO).	Bei der Prüfung eines Anspruchs auf Übernahme von Renovierungskosten ist zwischen der grundsätzlichen Verpflichtung des Leistungsberechtigten gegenüber seinem Vermieter zur Erbringung von Schönheitsreparaturen und deren konkreten Ausmaß zu unterscheiden. Nach Auffassung des Sozialgericht Berlin, Urteil vom 02.08.2011, - S 149 AS 42641/09 - ist hinsichtlich der grundsätzlichen Verpflichtung des Leistungsberechtigten ausreichend, dass der Mieter einer ernsthaften Forderung seitens seines Vermieters ausgesetzt ist, die nicht offensichtlich unbegründet ist (vgl. BSG, Urteil vom 7. Mai 2009, Az. B 14 AS 31/07 R, Rz. 17; Urteil vom 6. April 2011, Az. B 4 AS 16/10 R, Rz. 13). Es ist nicht angemessen, die Leistungsberechtigten bei einer nicht offensichtlich unbegründeten Forderung auf ein ggf. gerichtliches Vorgehen gegen ihre Vermieter vor den Zivilgerichten zu verweisen. Vor der Unterzeichnung eines Übergabeprotokolls, in dem eine Renovierungspflicht festgestellt wird, ist keine Zusicherung erforderlich, denn eine Zusicherung nach § 22 Abs. 2 SGB 2 a.F. (§ 22 Abs 4 SGB 2 n.F.) ist nur vor Abschluss eines Vertrages über eine neue Unterkunft geboten. Auch ein Zusicherungserfordernis nach § 22 Abs 3 SGB 2 a.F. (§ 22 Abs 6 SGB 2 n.F.) kommt nicht in Betracht. Es handelt sich bei den Aufwendungen für Schönheitsreparaturen der alten Wohnung nicht um Umzugskosten. Die Pflicht zur Schönheitsreparatur besteht während des laufenden Mietverhältnisses der alten Wohnung. Auch ohne einen Umzug ist der Mieter nach gewissen Zeitabständen ggf. zur Schönheitsreparatur verpflichtet. Dass die Erfüllung dieser Verpflichtung regelmäßig spätestens zum Zeitpunkt eines Umzugs durch den Vermieter eingefordert wird, macht die Aufwendungen nicht zu Umzugskosten. Freistellung von Ansprüchen auf Kostenersatz für Schönheitsreparaturen kann von dem Leistungsberechtigten bei Haushaltsgemeinschaften nur nach dem kopfteiligen Anteil verlangt werden, für den der Leistungsberechtigte Unterkunftskosten erhalten hat. Schönheitsreparaturen werden in § 28 Abs 4 S 3 der Verordnung über wohnungswirtschaftliche Berechnungen nach dem Zweiten Wohnungsbaugesetz (BVO 2) definiert. Danach sind nur das Tapezieren, Anstreichen oder Kalken der Wände und Decken, das Streichen der Fußböden, Heizkörper einschließlich Heizrohre, der Innentüren sowie der Fenster und Außentüren von innen umfasst. Diese Definition ist grundsätzlich auch bei preisfreiem Wohnraum anwendbar. Leistungsberechtigte trifft eine Obliegenheit zur Schadensminderung aus § 2 Abs 2 SGB 2, sich gegen Forderungen Dritter, die dem Leistungsspektrum des SGB 2 zuzurechnen sind, jedenfalls insoweit zu wehren, dass die Leistungsträger des SGB 2 nicht vor vollendete Tatsachen gestellt werden und keine Chance mehr haben, ggf. selbst in einen Rechtsstreit diesbezüglich einzutreten. Leistungsberechtigte müssen naheliegende Rechtsmittel gegen Forderungen Dritter nutzen. Diese Obliegenheit betrifft insbesondere den Widerspruch gegen Mahnbescheide, welche von Vermietern gegen Leistungsberechtigte erwirkt werden. Anmerkung: Landessozialgericht Mecklenburg-Vorpommern, Urteil vom 27.05.2010, - L 8 AS 71/08 -,Revision anhängig beim BSG unter - B 14 AS 15/11 R - Für die Übernahme von Auszugsrenovierungskosten als Kosten der Unterkunft muss kein unstreitiger Anspruch des Vermieters vorliegen. Denn nach § 22 Abs. 1 Satz 1 SGB II können auch Renovierungskosten (Schönheitsreparaturen) als Kosten der Unterkunft anzusehen sein. Erforderlich und ausreichend ist, dass die diesbezügliche streitige Forderung des ehemaligen Vermieters soziale Wirksamkeit besitzt.	de
q-de-207	Was ist entscheidend für die Beurteilung der rechtlichen Befugnis bei der Herstellung der Sachherrschaft?	BGH, Urteil vom 17.03.2017 - V ZR 70/16 - Der BGH hat in dieser Entscheidung, ausdrücklich bezogen auf das Werkvertragsrecht , festgehalten, dass der Besteller der Werkleistung bei einer Probefahrt nicht Besitzdiener des Werkunternehmers ist, die Übergabe des Fahrzeugschlüssels an den Besteller für die Probefahrt noch keine Aufgabe des eigenen Besitzwillens des Werkunternehmers darstellt das Werkunternehmerpfandrecht nicht entsteht, wenn der Besteller nicht Eigentümer ist eine Haftung des Werkunternehmers nach § 990 BGB ausscheidet, wenn er bei Erwerb in gutem Glauben war und nicht später erfuhr, dass er zum Besitz nicht berechtigt war. Sachverhalt: Die Klägerin überließ ihr Kfz zur dauerhaften Nutzung OP. Nach einem Motorschaden brachte OP das Fahrzeug in die Kfz-Werkstatt des Beklagten. Der eingebaute Austauschmotor versagte nach wenigen Wochen, und der Beklagte übernahm die Gewährleistung. Nach durchgeführter Reparatur unternahmen OP und der als Mitarbeiter des Beklagten arbeitende Sohn desselben (dieser als Beifahrer) eine Probefahrt, im Rahmen dessen es zum Streit über angeblich noch ausstehenden Werklohn kam. Der Sohn des Beklagten zog den Schlüssel und fuhr, nachdem OP ausgestiegen war, zur Werkstatt zurück; der Austauschmotor wurde ausgebaut. Die Klägerin begehrte mit ihrer Klage die Herausgabe des Fahrzeuges mit Austauschmotor sowie für den Fall des Ablaufs einer vom Gericht zu setzenden Frist Schadensersatz und darüber hinaus Nutzungsentschädigung Nutzungsausfallentschädigung für die Zeit der Vorenthaltung. Die Klage hatte lediglich mit dem Herausgabeverlangen, allerdings ohne den Austauschmotor, Erfolg. Das Herausgabeverlangen war nach § 985 BGB begründet, allerdings ohne Austauschmotor. Die Klägerin hatte das Eigentum an dem Austauschmotor nicht durch Einbau erlangt (§§ §§ 947 Abs. 2 iVm. 93 BGB), da ein eingebauter Austauschmotor in einem Gebrauchtwagen kein wesentlicher Bestandteil desselben ist. Der Herausgabeanspruch lässt sich auch nicht aus § 861 BGB mangels verbotener Eigenmacht des Sohnes des Beklagten herleiten. Diese kann nach § 858 BGB nur gegenüber dem unmittelbaren Besitzer erfolgen. Da, so der BGH, jedenfalls bei einem Werkvertrag der Besteller bei einer Probefahrt nach einer Reparatur nicht Besitzdiener des Werkunternehmers ist, da er nicht die tatsächliche Gewalt für den Werkunternehmer ausübt und auch ein soziales Abhängigkeitsverhältnis zu diesem nicht besteht, der Werkunternehmer auch mögliche Anweisungen an ihn nicht durchsetzen könnte, verbleibt die tatsächliche Gewalt über die Sache bei ihm. Für die Begründung eines unmittelbaren Besitzes (des OP) wären eine erkennbare Zeitdauer des Besitzes und eine Verfestigung der Herrschaftsbeziehung erforderlich, die bei einer Probefahrt nicht begründet werden können. Zudem wäre auch bei lebensnaher Betrachtung anzunehmen, dass die Mitfahrt des Sohnes erfolgte um zu verhindern, dass sich OP mit dem Fahrzeug vor Entrichtung des Werklohnes entfernt. Etwas anderes kann sich auch nicht daraus ergeben, dass der Beklagte mangels Eigentums des OP kein Unternehmerpfandrecht erwerben konnte. Einen gutgläubigen Erwerb des Unternehmerpfandrechts nach § 647 BGB gibt es nicht. Nutzungsentschädigung kann die Klägerin für die Zeit der Vorenthaltung nicht begehren. Sie müsste nachweisen, dass der Beklagte bei Erwerb des Besitzes nicht in gutem Glauben war oder später erfahren hätte, dass er zum Besitz nicht berechtigt ist. Der Beklagte war auf Grund des Werkvertrages berechtigter Besitzer. Deine positive Kenntnis vom Entfallen des Besitzrechts ist nicht nachgewiesen. Zwar muss der Werkunternehmer die Voraussetzungen für ein Zurückbehaltungsrecht (hier: ausstehender Werklohn, der zwischen den Parteien streitig ist) nach § 986 BGB zu beweisen. Die Klägerin trägt aber die vorrangige Beweislast von der positiven Kenntnis des Beklagten von dessen fehlendem Besitzrecht nach § 900 Abs. 1 S. 2 BGB. Das Berufungsgericht hat nach Auffassung des BGH korrekt angenommen, dass der Beklagte von einem Zurückbehaltungsrecht wegen eines weiteren Werklohnanspruchs ausging, und dieses lasse sich nicht ausschließen, da der Anspruch weder positiv noch negativ feststünde. Damit steht keine positive Kenntnis vom fehlenden Besitzrecht fest. Damit kann der Eigentümer zwar die Herausgabe verlangen, die Rechte nach §§ 987ff BGB stehen ihm aber nicht zu. BGH, Urteil vom 17.03.2017 – V ZR 17/16 - Die Revision gegen das Urteil des 25. Zivilsenats in Kassel des Oberlandesgerichts Frankfurt am Main vom 9. Februar 2016 wird auf Kosten der Klägerin zurückgewiesen. Die Klägerin ist Eigentümerin eines Personenkraftwagens Audi A6, den sie O. P. zur dauerhaften Nutzung überließ. Im Herbst 2013 erlitt das Fahrzeug einen Motorschaden. Daraufhin beauftragte O. P. den Beklagten, der Inhaber einer Kfz-Werkstatt ist, mit dem Einbau eines gebrauchten Austauschmotors. Der Beklagte nahm den Austausch vor und händigte das Fahrzeug an O. P. aus. Wenige Wochen später versagte der Austauschmotor. Der Beklagte übernahm es im Rahmen der Gewährleistung, einen anderen Motor einzubauen. Nach durchgeführter Reparatur traf sich der Sohn des Beklagten, der zugleich dessen Mitarbeiter ist, am 14. März 2014 zwecks Rückgabe des Fahrzeugs mit O. P. . Wie das Treffen im Einzelnen verlaufen ist, steht nicht fest. Nach der Darstellung der Klägerin soll O. P. eine Probefahrt durchgeführt haben, an der der Sohn des Beklagten als Beifahrer teilgenommen hat. Nach Beendigung der Probefahrt sei es zum Streit über angeblich noch ausstehende Zahlungen gekommen. Der Sohn des Beklagten habe gegen den Willen von O. P. den Fahrzeugschlüssel aus dem Zündschloss gezogen und an sich genommen. Sodann habe er sich an dem Motor zu schaffen gemacht. Als O. P. daraufhin ausgestiegen sei, sei der Sohn des Beklagten in das Fahrzeug eingestiegen und mit diesem davongefahren. Fest steht, dass sich das Fahrzeug seither auf dem Betriebsgelände des Beklagten befindet und dass dieser den Austauschmotor wieder ausgebaut hat. Mit ihrer Klage verlangt die Klägerin - soweit von Interesse - die Herausgabe des Fahrzeugs mit eingebautem Austauschmotor, Schadensersatz für den Fall des fruchtlosen Ablaufs einer von dem Gericht zur Erfüllung des Herausgabeanspruchs gesetzten Frist sowie die Zahlung einer Nutzungsausfallentschädigung für die Zeit der Vorenthaltung. Das Landgericht hat der Klage stattgegeben. Die Berufung des Beklagten hat teilweise Erfolg gehabt. Das Oberlandesgericht hat den zuerkannten Herausgabe- sowie den Schadensersatzanspruch auf das Fahrzeug ohne den Austauschmotor beschränkt und die auf Zahlung einer Nutzungsausfallentschädigung gerichteten Anträge abgewiesen. Mit der von dem Senat zugelassenen Revision will die Klägerin erreichen, dass der Beklagte das Fahrzeug nicht ohne, sondern mit dem eingebauten Austauschmotor herausgeben (bzw. auch hinsichtlich des Motors Schadensersatz leisten) und sie für den Nutzungsausfall entschädigen muss. Der Beklagte beantragt Zurückweisung des Rechtsmittels. Das Berufungsgericht verneint einen Herausgabeanspruch der Klägerin gemäß § 861 BGB. Auch wenn der Vortrag der Klägerin zu den näheren Umständen der gescheiterten Übergabe des Fahrzeugs am 14. März 2014 als wahr unterstellt werde, habe der Sohn des Beklagten keine verbotene Eigenmacht begangen. Auf der Grundlage dieses Vortrags sei der Beklagte unmittelbarer Besitzer des Fahrzeugs geblieben. Für ihn habe sein Sohn als Besitzdiener gehandelt. O.P. sei durch die Schlüsselübergabe und die sich anschließende Probefahrt nicht zum unmittelbaren Besitzer geworden, weil die Fahrt zur Vorbereitung der Übergabe des ordnungsgemäß reparierten Fahrzeugs gedient habe. Gemäß § 985 BGB könne die Klägerin nur die Herausgabe des Fahrzeugs ohne den eingebauten Austauschmotor verlangen, weil sie nicht Eigentümerin des Motors geworden sei. Eine Nutzungsausfallentschädigung stehe der Klägerin nicht zu. Der Anspruch aus Verzug gemäß § 990 Abs. 2, § 280 Abs. 1 und 2, § 286 BGB setze voraus, dass der Beklagte beim Erwerb des Besitzes bösgläubig gewesen sei oder von dem Mangel des Besitzrechts später positive Kenntnis erlangt habe. Beides sei zu verneinen. Zunächst sei der Beklagte aufgrund des Werkvertrags berechtigter Besitzer gewesen. Hinsichtlich der Zeit nach der gescheiterten Fahrzeugübergabe habe sich nicht aufklären lassen, ob ihm Vergütungsansprüche gegen O.P. zustanden. Daher sei es zumindest möglich, dass er ein Zurückbehaltungsrecht hatte, und es lasse sich nicht feststellen, dass er sein fehlendes Besitzrecht positiv gekannt habe oder es ihm grob fahrlässig unbekannt gewesen sei. Ansprüche aus § 992 BGB scheiterten an der fehlenden verbotenen Eigenmacht. 1. Rechtsfehlerfrei verneint das Berufungsgericht einen Anspruch der Klägerin gegen den Beklagten, der sich auf die Herausgabe des mit dem Austauschmotor versehenen Fahrzeugs richtet; infolgedessen steht ihr hinsichtlich des Motors auch kein Schadensersatz für den Fall des fruchtlosen Fristablaufs zu. a) Zutreffend nimmt das Berufungsgericht an, dass sich der Herausgabeanspruch der Klägerin gemäß § 985 BGB nicht auf den Austauschmotor erstreckt, weil sie nicht dessen Eigentümerin ist. Eine Übereignung ist nicht erfolgt. Auch hat die Klägerin das Eigentum nicht gemäß § 947 Abs. 2 i.V.m. § 93 BGB durch den Einbau erlangt, weil ein in ein Gebrauchtfahrzeug eingebauter Austauschmotor nicht dessen wesentlicher Bestandteil ist (vgl. BGH, Urteil vom 27. Juni 1973 - VIII ZR 201/72, BGHZ 61, 80, 81 ff.). b) Ein Herausgabeanspruch ergibt sich auch nicht aus § 861 BGB. Nach dieser Bestimmung kann der Besitzer, dem der Besitz durch verbotene Eigenmacht entzogen wird, die Wiedereinräumung des Besitzes von demjenigen verlangen, der ihm gegenüber fehlerhaft besitzt; gemäß § 869 Satz 1 BGB steht der Anspruch auch dem mittelbaren Besitzer zu. Für das Revisionsverfahren ist von dem klägerischen Vorbringen zu dem Ablauf des Treffens am 14. März 2014 auszugehen. Die rechtliche Würdigung dieses Geschehens ergibt, dass der Sohn des Beklagten keine verbotene Eigenmacht verübt hat, weil O.P. anlässlich der Probefahrt nicht unmittelbarer Besitzer des Fahrzeugs mit dem darin eingebauten Motor geworden ist. aa) Im Ausgangspunkt zutreffend geht das Berufungsgericht davon aus, dass verbotene Eigenmacht (§ 858 BGB) nur gegen den unmittelbaren Besitzer verübt werden kann (vgl. BGH, Urteil vom 6. Juli 1977 - VIII ZR 277/75, NJW 1977, 1818; RGRK/Kregel, BGB, 12. Aufl., § 858 Rn. 2; Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 858 Rn. 7 mwN). bb) Der unmittelbare Besitz an einer Sache wird gemäß § 854 Abs. 1 BGB durch die tatsächliche Gewalt über die Sache erworben. In wessen tatsächlicher Herrschaftsgewalt sich die Sache befindet, hängt maßgeblich von der Verkehrsanschauung ab, also von der zusammenfassenden Wertung aller Umstände des jeweiligen Falles entsprechend den Anschauungen des täglichen Lebens (vgl. Senat, Urteil vom 2. Dezember 2011 - V ZR 119/11, WM 2012, 1926 Rn. 10 mwN). Für die Besitzverhältnisse an einem Kraftfahrzeug kommt es in der Regel darauf an, wer die tatsächliche Sachherrschaft über die Fahrzeugschlüssel ausübt (vgl. Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 44, PWW/Prütting, BGB, 11. Aufl., § 854 Rn. 8; Palandt/Herrler, BGB, 76. Aufl., § 854 Rn. 5; NK-Hoeren, BGB, 4. Aufl., § 854 Rn. 22; BeckOGK/Götz, 1. März 2017, BGB, § 854 Rn. 138.4). Ist allerdings der Inhaber des Schlüssels als Besitzdiener im Sinne von § 855 BGB anzusehen, so ist nicht er, sondern der Besitzherr unmittelbarer Besitzer (vgl. Senat, Urteil vom 30. Januar 2015 - V ZR 63/13, NJW 2015, 1678 Rn. 19 f.). cc) Wer bei einer Probefahrt unmittelbarer Besitzer eines Kraftfahrzeugs ist, wird nicht einheitlich beurteilt. Nach überwiegender Ansicht in Rechtsprechung und Literatur, auf die das Berufungsgericht seine Entscheidung stützt, ist ein Kaufinteressent, dem das Kraftfahrzeug nebst Schlüsseln zur Durchführung einer Probefahrt ausgehändigt wird, als Besitzdiener des Verkäufers anzusehen (vgl. OLG Köln, MDR 2006, 90; MüKoBGB/Joost, 7. Aufl., § 855 Rn. 14; Palandt/Herrler, BGB, 76. Aufl., § 855 Rn. 7; BeckOGK/Götz, 1. März 2017, BGB, § 854 Rn. 138.4; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 855 Rn. 9; eine entsprechende Anwendung des § 855 BGB befürwortend: Erman/A. Lorenz, BGB, 14. Aufl., § 855 Rn. 13). Nach der Gegenauffassung erlangt der Kaufinteressent den unmittelbaren Besitz an dem Fahrzeug. § 855 BGB sei nicht anwendbar, da es an einem sozialen Abhängigkeitsverhältnis zwischen dem potentiellen Käufer und dem Händler fehle. Dieser habe - jedenfalls wenn die Probefahrt ohne seine Begleitung durchgeführt wird - keine Möglichkeit, auf das Fahrzeug bzw. den Kaufinteressenten einzuwirken (vgl. OLG Düsseldorf, OLGR 1992, 180 f.; Westermann/Gursky/Eickmann, Sachenrecht, 8. Aufl., § 9 Rn. 14). Der Senat hat bisher offengelassen, ob ein Kaufinteressent während der Probefahrt Besitzdiener des Verkäufers ist (vgl. Urteil vom 13. Dezember 2013 - V ZR 58/13, BGHZ 199, 227 Rn. 15). dd) Diese Frage bedarf auch hier keiner Entscheidung. Anders als das Berufungsgericht möglicherweise meint, ist jedenfalls bei einem Werkvertrag der Besteller, der nach erfolgter Reparatur seines Kraftfahrzeuges eine Probefahrt vornimmt, nicht Besitzdiener des Werkunternehmers. (1) Besitzdiener ist nach § 855 BGB, wer die tatsächliche Gewalt über eine Sache für einen anderen in dessen Haushalt oder Erwerbsgeschäft oder in einem ähnlichen Verhältnis ausübt, vermöge dessen er den sich auf die Sache beziehenden Weisungen des anderen Folge zu leisten hat. Dazu muss nach ständiger höchstrichterlicher Rechtsprechung ein nach außen erkennbares soziales Abhängigkeitsverhältnis begründet werden, das dem Besitzherrn zumindest faktisch die Möglichkeit gibt, seinen Willen gegenüber dem Besitzdiener durchzusetzen (vgl. nur Senat, Urteil vom 13. Dezember 2013 - V ZR 58/13, BGHZ 199, 227 Rn. 10 mwN). Besitzdiener ist nicht jeder, der Weisungen des Eigentümers der Sache zu befolgen hat, sondern nur derjenige, demgegenüber der Eigentümer die Einhaltung seiner Weisungen im Nichtbefolgungsfall auf Grund eines Direktionsrechts oder vergleichbarer Befugnisse unmittelbar selbst durchsetzen kann (vgl. Senat, Urteil vom 13. Dezember 2013 - V ZR 58/13, aaO Rn. 14 mwN). (2) Bei einer Probefahrt des Bestellers einer Fahrzeugreparatur liegt ein solches soziales Abhängigkeitsverhältnis nicht vor; auch fehlt es an einer strukturell vergleichbaren Situation, die eine analoge Anwendung von § 855 BGB rechtfertigen könnte. (a) Sollte ein Kaufinteressent bei einer Probefahrt als Besitzdiener des Verkäufers anzusehen sein - was der Senat offenlässt -, ließe sich dies nur damit rechtfertigen, dass er zuvor in keinem besitzrechtlichen Verhältnis zum Verkäufer steht, und die Probefahrt sowohl hinsichtlich der Frage, ob sie überhaupt stattfindet, als auch in ihrer konkreten Ausgestaltung einzig von dem Willen des Händlers abhängig ist. Mit ähnlicher Begründung wird eine (entsprechende) Anwendung des § 855 BGB bei der zeitweiligen Überlassung des Gewahrsams aus Gefälligkeit vorgeschlagen; die Kontinuitätsinteressen des Erlaubenden seien vorrangig und es sei zu erwarten, dass sich der Gefälligkeitsnutzer aufgrund seiner Loyalität gegenüber dem Erlaubenden an dessen Weisung halten werde (vgl. Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 855 Rn. 30; Erman/A. Lorenz, BGB, 14. Aufl., § 855 Rn. 13; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 855 Rn. 16; Westermann/Gursky/Eickmann, Sachenrecht, 8. Aufl., § 9 Rn. 13). (b) Diese Erwägungen treffen bei einem Werkvertrag schon im Ansatz nicht zu. Bei der Überprüfung der Reparaturleistung unterliegt der Besteller nicht den Weisungen des Werkunternehmers. Es fehlt an einem Direktionsrecht oder vergleichbaren Befugnissen, aufgrund derer der Werkunternehmer etwaige Anweisungen durchsetzen könnte. Vor allem aber bleibt der Besteller auch während der Reparatur (mittelbarer) Besitzer des Fahrzeugs, weil der Werkvertrag als Besitzmittlungsverhältnis im Sinne von § 868 BGB anzusehen ist (vgl. Senat, Urteil vom 13. Dezember 2013 - V ZR 58/13, BGHZ 199, 227 Rn. 14; OLG Koblenz, NJW-RR 2003, 1563, 1564; OLG Köln, VersR 1994, 1428; Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 868 Rn. 70; Erman/A. Lorenz, BGB, 14. Aufl., § 868 Rn. 37). Die Überlegung, dass der Besteller während der Reparatur als mittelbarer Besitzer durch den Werkunternehmer als Besitzmittler die Sachherrschaft ausübt, schließt es aus, ihn als Besitzdiener anzusehen, wenn ihm der Besitzmittler das Kraftfahrzeug zu einer Probefahrt zwecks Vorbereitung der Abnahme überlässt. In jedem Fall bleibt der Besteller (weiterhin) Besitzer; es ist allein danach zu fragen, ob er nunmehr unmittelbaren Besitz oder weiterhin nur mittelbaren Besitz innehat. ee) Die Annahme des Berufungsgerichts, O.P. sei nicht unmittelbarer Besitzer geworden und der Sohn als Besitzdiener des Beklagten habe infolgedessen keine verbotene Eigenmacht begangen, indem er das Fahrzeug an sich nahm, erweist sich gleichwohl als zutreffend. Jedenfalls dann, wenn eine zur Vorbereitung der Abnahme eines reparierten Kraftfahrzeugs durchgeführte Probefahrt des Bestellers in Anwesenheit des Werkunternehmers oder - wie hier - dessen Besitzdieners stattfindet, erlangt der Besteller keinen unmittelbaren Besitz an dem Fahrzeug. Vielmehr bleibt der Werkunternehmer unmittelbarer Besitzer; sein Besitz wird lediglich gelockert. (1) Erworben wird der Besitz gemäß § 854 Abs. 1 BGB durch die Erlangung der tatsächlichen Gewalt über die Sache. Beendigt wird er gemäß § 856 Abs. 1 BGB dadurch, dass der Besitzer die tatsächliche Gewalt über die Sache aufgibt oder in anderer Weise verliert; hierfür reicht gemäß § 856 Abs. 2 BGB eine ihrer Natur nach vorübergehende Verhinderung in der Ausübung der Gewalt nicht aus. Für die Begründung des unmittelbaren Besitzes ist eine erkennbare Zeitdauer des Besitzes in Verbindung mit einer gewissen Festigkeit der Herrschaftsbeziehung erforderlich (vgl. PWW/Prütting, BGB, 11. Aufl., § 854 Rn. 11; RGRK/Kregel, BGB, 12. Aufl., § 854 Rn. 2; Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 10; Soergel/Stadler, BGB, 13. Aufl., § 854 Rn. 8; NK-Hoeren, BGB, 4. Aufl., § 854 Rn. 6). Die Sache muss der Person so zugänglich geworden sein, dass diese auf die Sache beliebig einwirken und tatsächlich über sie verfügen kann (vgl. RGRK/Kregel, BGB, 12. Aufl., § 854 Rn. 7). Bei dem von einem Vorbesitzer abgeleiteten Besitzerwerb ist zudem erforderlich, dass der Veräußerer den Besitz erkennbar aufgibt (vgl. Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 8; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 854 Rn. 35). Die Übergabe eines Schlüssels bewirkt nur dann einen Übergang des Besitzes an der dazugehörigen Sache, wenn der Übergeber die tatsächliche Gewalt an der Sache willentlich und erkennbar aufgegeben und der Empfänger des Schlüssels sie in gleicher Weise erlangt hat (vgl. Senat, Urteil vom 6. April 1973 - V ZR 127/72, WM 1973, 1054). (2) Daran gemessen ist ein Besitzübergang von dem (durch seinen Sohn repräsentierten) Beklagten auf O.P. zu verneinen. (a) Eine Probefahrt ist in der Regel nur auf eine kurze Dauer angelegt, was für sich genommen gegen eine Übertragung des unmittelbaren Besitzes spricht (so Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 44; PWW/Prütting, BGB, 11. Aufl., § 854 Rn. 11; NK-Hoeren, BGB, 4. Aufl., § 854 Rn. 6). Jedenfalls dann, wenn der Werkunternehmer - oder wie hier sein Besitzdiener - an der Probefahrt teilnimmt, wird er seiner Einwirkungsmöglichkeiten auf das Fahrzeug nicht in dem Maße verlustig, dass von einer Besitzaufgabe ausgegangen werden könnte. Vielmehr tritt eine bloße Besitzlockerung ein (so auch MüKoBGB/Oechsler, 7. Aufl., § 935 Rn. 11); der ununterbrochen anwesende Werkunternehmer verbleibt in einer engen räumlichen Beziehung zu dem Fahrzeug und gibt seine Kontrolle nicht vollständig auf (im Ergebnis ebenso bereits RGZ 67, 387, 389; KG, OLGE 6, 256, 257). (b) Zudem kann bei lebensnaher Betrachtung angenommen werden, dass der Werkunternehmer an einer Probefahrt des Bestellers (auch) deshalb teilnimmt, um eine Entfernung des Fahrzeugs ohne vorhergehende Entrichtung des Werklohns zu verhindern; damit übt er letztlich das ihm zu diesem Zwecke gemäß § 647 BGB gewährte Werkunternehmerpfandrecht bzw. sein damit einhergehendes Besitzrecht aus (vgl. hierzu Staudinger/Peters/Jacoby, BGB [2014], § 647 Rn. 25; Messerschmidt/Voit/Hildebrandt, Privates Baurecht, 2. Aufl., § 647 Rn. 27). Nach der Verkehrsanschauung führt die kurzzeitige Aushändigung des Pfandgegenstandes nicht zu einem Besitzübergang, wenn der Pfandgläubiger zugleich Maßnahmen trifft, die den Pfandschuldner hindern, mit dem Pfand nach Belieben zu verfahren (vgl. RGSt 48, 244, 245: Begleitung durch einen „Besitzwächter und Gewahrsamserhalter“; RGRK/Kregel, BGB, 12. Aufl., § 1253 Rn. 2). Hierdurch wird nämlich - worauf es entscheidend ankommt (vgl. MüKoBGB/Damrau, 7. Aufl., § 1253 Rn. 8; Staudinger/Wiegand, BGB [2009], § 1253 Rn. 12) - nicht der Anschein erweckt, der Besteller sei wieder allein verfügungsbefugt. Dies gilt umso mehr, als eine willentliche Herausgabe der Sache an den Besteller das endgültige Erlöschen des Unternehmerpfandrechts zur Folge hätte (§ 1257 i.V.m. § 1253 Abs. 1 Satz 1 BGB; vgl. BGH, Urteil vom 18. Dezember 1968 - VIII ZR 214/66, BGHZ 51, 250, 254). Daran gemessen findet ein Besitzübergang nicht statt, wenn das Fahrzeug durch den Besteller im Beisein des Werkunternehmers kurzzeitig getestet wird. (c) Nichts anderes ergibt sich hier aus dem Umstand, dass kein Unternehmerpfandrecht entstanden ist, weil O.P. als Besteller nicht Eigentümer des Fahrzeugs war (vgl. BGH, Urteil vom 21. Dezember 1960 - VIII ZR 89/59, BGHZ 34, 122, 124 ff.) und das Unternehmerpfandrecht nicht gutgläubig erworben werden kann (vgl. BGH, Urteil vom 21. Dezember 1960 - VIII ZR 146/59, BGHZ 34, 153, 154 ff.). Bei der Beurteilung der Besitzverhältnisse ist grundsätzlich eine faktische Betrachtungsweise geboten. Dabei kommt es weniger auf die wahre Rechtslage als darauf an, ob die beim Erwerb der Sachherrschaft hergestellte Beziehung als Ausdruck einer rechtlichen Befugnis erscheint (vgl. Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 11; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 854 Rn. 20). 2. Nicht zu beanstanden ist ferner die Abweisung der Ansprüche auf Zahlung einer Nutzungsentschädigung für die Vorenthaltung des Fahrzeugs; ob für ein Kraftfahrzeug ohne Motor überhaupt eine Nutzungsentschädigung in Betracht kommt und wie diese ggf. zu bemessen wäre, bedarf daher keiner Entscheidung. a) Rechtsfehlerfrei verneint das Berufungsgericht einen Anspruch gemäß § 990 Abs. 2, § 280 Abs. 1 und 2, § 286 BGB. aa) Eine Verzugshaftung nach diesen Vorschriften setzt voraus, dass der Besitzer gemäß § 990 Abs. 1 BGB bei dem Erwerb des Besitzes nicht in gutem Glauben war oder später erfahren hat, dass er zum Besitz nicht berechtigt ist (vgl. Senat, Urteil vom 12. November 1992 - V ZR 230/91, BGHZ 120, 204, 214; Senat, Urteil vom 19. September 2003 - V ZR 360/02, BGHZ 156, 170, 171; Staudinger/Gursky, BGB [2012], § 990 Rn. 100 mwN). Dass es sich so verhält, steht nicht fest. Da der Beklagte bei Besitzerwerb aufgrund des Werkvertrags berechtigter Besitzer war, kommt es nur darauf an, ob er später positive Kenntnis von dem Entfallen des Besitzrechts erlangt hat (§ 990 Abs. 1 Satz 2 BGB, vgl. Staudinger/Gursky, BGB [2012], § 990 Rn. 28); dies sieht das Berufungsgericht als nicht nachgewiesen an. Die auf eine angebliche Stundung des Werklohns bezogene Verfahrensrüge hat der Senat geprüft und als nicht durchgreifend erachtet (§ 564 Satz 1 ZPO). bb) Die von dem Berufungsgericht vorgenommene Beweislastverteilung ist rechtsfehlerfrei. (1) Danach hat der Beklagte das Bestehen des Zurückbehaltungsrechts im Rahmen von § 986 BGB zu beweisen, während die Klägerin die Beweislast für die positive Kenntnis von dem fehlenden Besitzrecht im Sinne von § 990 Abs. 1 Satz 2 BGB trägt. Dass der Beklagte ein ihm zustehendes Zurückbehaltungsrecht angenommen habe, lasse sich - so meint das Berufungsgericht - nicht ausschließen, da die Zahlung des Werklohns nicht feststehe. Infolgedessen sei nicht erwiesen, dass ihm das Fehlen eines Besitzrechts positiv bekannt war. (2) Dagegen wendet sich die Revision vergeblich mit dem Argument, das fehlende Besitzrecht sei als Bestandteil der Vindikationslage von dem Beklagten als dem Besitzer zu beweisen. Nach allgemeinen Regeln der Beweislastverteilung muss der Eigentümer den ihm günstigen Umstand beweisen, dass der Besitzer bei Besitzerwerb nicht in gutem Glauben war bzw. später positive Kenntnis von dem Fehlen seines Besitzrechts erlangt hat (vgl. Staudinger/Gursky, BGB [2012], § 990 Rn. 59 und 101; Soergel/Stadler, BGB, 13. Aufl., § 990 Rn. 26; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 990 Rn. 44; Schuschke in Baumgärtel/Laumen/Prütting, Handbuch der Beweislast, 3. Aufl., § 990 Rn. 1). Ist - wie hier - weder das Bestehen noch das Nichtbestehen eines Besitzrechts erwiesen, kann der Eigentümer zwar die Herausgabe der Sache verlangen, aber die Ansprüche gemäß §§ 987 ff. BGB stehen ihm nicht zu. b) Ein Anspruch gemäß §§ 992, 823 Abs. 1 BGB scheitert daran, dass sich der Beklagte den Besitz an dem Kraftfahrzeug der Klägerin weder durch eine Straftat noch durch verbotene Eigenmacht verschafft hat. 3. Schließlich hat der Senat die auf eine auf die Verletzung des § 529 Abs. 1 Nr. 1 ZPO gestützte Verfahrensrüge der Klägerin geprüft und als nicht durchgreifend erachtet (§ 564 Satz 1 ZPO).	Ansprache anl�sslich des Deutschen Baugewerbetages 2006, 26. Oktober 2006 in Berlin Home / Presse / Reden / Ansprache anl�sslich des Deutschen Baugewerbetages 2006, 26. Oktober 2006 in BerlinAnsprache anl�sslich des Deutschen Baugewerbetages 2006, 26. Oktober 2006 in BerlinDr. Hans-Hartwig Loewenstein, Pr�sident Zentralverband Deutsches Baugewerbe (Bau-) Mittelstand in Deutschland Realit�ten, Erwartungen, Hoffnungen "In Deutschland brummt es. Die deutsche Wirtschaft ist in Schwung gekommen." Dieses Zeugnis stellte uns der Internationale W�hrungsfonds aus und korrigierte seine Prognose zum wirtschaftlichen Wachstum in Deutschland auf 2 %. Das Institut der deutschen Wirtschaft spricht von "einem Aufatmen nach langer Durststrecke" und h�lt 2,4 % Wirtschaftswachstum f�r m�glich. Tats�chlich stimmen fast alle Wirtschaftsdaten, die wir derzeit bekommen, hoffnungsvoll, haben sie doch eines gemeinsam: Das Wirtschaftswachstum erreicht endlich auch die Binnenwirtschaft und damit den Mittelstand. Und das, meine Damen und Herren, ist auch gut so. Denn die mittelst�ndischen Unternehmen besch�ftigen rund drei Viertel aller sozialversicherungspflichtigen Arbeitnehmer, sie bilden 80 % der Lehrlinge aus und ihr Anteil am gesamtwirtschaftlichen Umsatz liegt bei 40 %. Dies gilt in gleicher Weise auch in der Bauwirtschaft: Die mittelst�ndischen Unternehmen des deutschen Baugewerbes besch�ftigen 75 % aller gewerblichen Arbeitnehmer am Bau, sie bilden 75 % des Nachwuchses aus und ihr Anteil an der Bauleistung liegt ebenfalls bei 75 %. Daher k�nnen wir mit Stolz sagen: Das Baugewerbe in Deutschland hat den ma�geblichen Anteil an der Bauleistung, und das nicht nur in den vergangenen Jahren, sondern schon seit jeher. Die St�rken Deutschlands beruhen auch am Bau zum gr��ten Teil auf den St�rken seiner mittelst�ndischen Unternehmen. Denn der Mittelstand vereint auch am Bau Tradition und Fortschritt, er ist Vorbild f�r Eigeninitiative und Eigenverantwortung, er steht f�r Innovationsf�higkeit und Innovationsst�rke und er spielt eine tragende Rolle f�r den Zusammenhalt der Gesellschaft. Will man die Besch�ftigungskrise in Deutschland l�sen, muss man also die mittelst�ndischen Betriebe st�rken. Dazu sind rasche und umfassende Reformen unverzichtbar. Machen wir uns nichts vor: Aufgabe eines Unternehmens ist nicht die karitative Veranstaltung. Arbeitspl�tze werden nur dann geschaffen, wenn sie sich rechnen. Nur Betriebe, die nachhaltig Gewinne erwirtschaften, k�nnen Mitarbeitern und ihren Familien eine sichere materielle Existenz sichern. Gewinnerzielung ist nat�rlich nichts Unanst�ndiges, wie manche angebliche Sachwalter des Sozialen es vermitteln wollen. In der Gewinnerzielung liegt die soziale Funktion des Unternehmens in der Marktwirtschaft begr�ndet. Den mittelst�ndischen Unternehmern geht es tats�chlich in st�rkerem Ma�e um das Wohl ihrer Besch�ftigten, als es in den Medien gemeinhin vermittelt wird. Der Fortbestand ihrer Unternehmen - unter Einsatz ihres privaten Verm�gens - als eine Grundlage des Wohlstands ihrer Mitarbeiter liegt ihnen am Herzen. Das unterscheidet uns, liebe Kollegen, von angestellten Managern der Industriekonzerne, denen es um kurzfristige Erfolge, Verg�tungen, Dividenden und Statussymbole geht, f�r die der Shareholder-Value im Mittelpunkt steht. Es ist doch etwas nicht in Ordnung, wenn B�rsenkurse nach der Ank�ndigung von Arbeitsplatzabbau oder Unternehmensverk�ufen steigen. Leider sind die Rahmenbedingungen f�r unsere Betriebe derzeit immer noch nicht viel besser, als sie es unter der rot-gr�nen Bundesregierung waren. Die n�tigen Reformprozesse kommen nur im Schneckentempo voran. Der j�ngste Kompromiss zur Gesundheitsreform beweist einmal mehr, dass die Planwirtschaft weiter fr�hliche Urst�nde feiert. Wie �berhaupt im Denken unseres Volkes eine sozialistische Grundstr�mung die Oberhand hat: Ziel sind ein Leben ohne Risiko, Sicherheit und Gleichheit f�r alle. Mir kommt es so vor, als ob die Menschen zunehmend ihre pers�nliche Verantwortung an der Garderobe des Staates abgeben wollen. Und viele glauben sich darin gut eingerichtet. Auf der anderen Seite versucht der Staat sein Versprechen umfassender F�rsorglichkeit auch immer mehr einzul�sen. Er k�mmert sich unerm�dlich um alles. Er will Vorsorge f�r alle Lebenslagen treffen. Er nimmt die Menschen an die Hand, er g�ngelt sie, er bevormundet sie. Dazu bedarf es endloser Vorschriften und Regelungen, eben jener ausufernden B�rokratie, die wir so oft beklagen. Denn diese kostet Geld, viel Geld sogar. Der Wohlfahrtsstaat lebt davon, den B�rger glauben zu lassen, er bekomme mehr an Leistungen, als er als Gegenleistung einzahlt. Seit den 50er Jahren ist der Sozialstaat unaufh�rlich heraufgeschraubt worden. Mittlerweile werden �ber die Sozialversicherungen rund 370 Milliarden Euro j�hrlich umverteilt. Deutschland wendet damit ein knappes Drittel seiner Wirtschaftsleistung f�r die soziale Sicherung seiner B�rger auf. Damit ist es nach Frankreich der zweitgr��te Sozialstaat der Welt. L�ngst geht es nicht mehr nur um die Absicherung gro�er Risiken wie Altersarmut oder Krankheit. Familienpolitische Ziele, Gleichstellungspolitik oder arbeitsmarktpolitische Motive spielen ebenso eine Rolle wie Klientelpolitik. Mittlerweile beziehen 25 Mio. Menschen Transferleistungen. Dieses k�nnen wir uns auf Dauer nicht leisten. Wir brauchen daher eine R�ckbesinnung auf die Grundprinzipien der sozialen Marktwirtschaft, insbesondere auf Freiheit und Wettbewerb mit klarer Abgrenzung zum unverzichtbaren sozialen Part einer Gew�hrung menschenw�rdigen Grundversorgung. Adam Smith, der gro�e englische National�konom, hat einmal gesagt: "Nicht vom Wohlwollen des Metzgers, Brauers oder B�ckers erwarten wir unser Nachtmahl, sondern von deren Bedacht auf ihre eigenen Interessen. Wir wenden uns nicht an ihre Menschen-, sondern an ihre Eigenliebe." Zu diesem Bewusstsein, meine Damen und Herren, m�ssen wir zur�ckkehren. Dieses Bewusstsein muss Grundlage politischer Entscheidungen sein und muss sich in einer Mittelstandspolitik aus einem Guss niederschlagen, bei der alle Politikbereiche miteinander verzahnt werden. Diese muss die Rahmenbedingungen so gestalten, dass die Betriebe die Herausforderungen der Globalisierung und des intensiveren Wettbewerbs erfolgreich meistern k�nnen, damit Arbeitspl�tze in Deutschland bleiben und neue entstehen. Dazu m�ssen vor allem die begonnenen, notwendigen Strukturreformen schnell und nachhaltig fortgef�hrt werden. Der Faktor Arbeit muss dauerhaft entlastet und zugleich die Steuerlast in den Betrieben reduziert werden. Die Abgabenbelastung ist trotz mehrerer Reformschritte immer noch zu hoch. Unsere f�nf Kernforderungen an eine nachhaltige Mittelstandspolitik lauten daher: Wir brauchen endlich ein allgemein verst�ndliches, einfaches und gerechtes Steuersystem mit niedrigen Spitzen-S�tzen f�r Unternehmen und Privatpersonen gleicherma�en. Die Unternehmensteuerreform darf nicht dazu f�hren, dass Bauunternehmen, die aufgrund der langen Rezession ohnehin eine niedrige Rendite erwirtschaften, zus�tzlich bestraft werden. Denn Unternehmen, die wenig verdienen, zahlen bei diesen Reformans�tzen drauf. Kapitalgesellschaften, die satte Gewinne einstreichen, profitieren von den Neuregelungen. Das ist auch logisch: Denn wo kein Gewinn anf�llt, nutzt die Senkung des K�rperschaftssteuertarifs wenig - die ergebnisunabh�ngigen Steuern auf Zinsen & Co. laufen aber weiter, ein klarer Versto� gegen das Prinzip der Besteuerung nach Leistungsf�higkeit. Als Faustformel hat das Institut der deutschen Wirtschaft ausgerechnet: F�llt die Rendite unter 9 %, ist das Unternehmen zus�tzlich im Nachteil. Die vom Gesetzgeber angepeilte Zielmarke bei der tariflichen Steuerbelastung von unter 30 % ist durch die erweiterte Basis bei der Gewerbesteuer in der Praxis ohnehin nicht zu erreichen. Meine Damen und Herren, Deutschland hat, was Steuern und Abgaben angeht, die Spitzenposition. Die Bundesregierung setzt jetzt die gr��te Steuererh�hung in der Geschichte der Bundesrepublik ins Werk. Die Anhebung der Mehrwertsteuer und der Versicherungssteuer um 3 Prozentpunkte zum 1. Januar 2007 wird insbesondere die Privathaushalte treffen. Eine besonders leistungsf�hige Minderheit zahlt mit der Reichensteuer einen neuen Zuschlag. Dabei zeigt die j�ngste Analyse der OECD, dass deutsche Arbeitnehmer unter den 30 f�hrenden Industrienationen fast die h�chste Abgabenlast tragen. Die Konsequenzen daraus liegen auf der Hand: Konsumverzicht und Schwarzarbeit. Beides k�nnen wir uns nicht leisten. Meine Damen und Herren, wir fordern zweitens ein modernes, finanzierbares und langfristig funktionierendes Sozialsystem, das sich auf die Basisabsicherung konzentriert. Meine Auffassung zur j�ngst beschlossenen Gesundheitsreform habe ich ge�u�ert. Es kann nicht sein, dass wir einen riesigen Wirtschaftsbereich haben, bei dem s�mtliche Regeln der Marktwirtschaft au�er Kraft sind. Das muss sich �ndern. Wir brauchen f�r alle vier S�ulen unseres Sozialstaates, n�mlich die Krankenversicherung, die Arbeitslosenversicherung, die Rentenversicherung und die Pflegeversicherung marktwirtschaftliche Elemente, insbesondere mehr Eigenvorsorge und Eigenverantwortung der Versicherten. Die Sozialversicherungsbeitr�ge m�ssen insgesamt dauerhaft auf deutlich unter 35 % reduziert werden. Die Leistungen der Arbeitslosenversicherung sind wieder auf die urspr�nglichen Kernaufgaben - Vermittlung und Versicherung - zu konzentrieren. Das komplexe arbeitsmarktpolitische Instrumentarium muss rasch zur�ckgef�hrt und letztlich abgeschafft werden. Die Erfahrungen der vergangenen Jahrzehnte, zum Beispiel mit Arbeitsbeschaffungsma�nahmen (ABM) oder mit Besch�ftigung schaffenden Infrastrukturma�nahmen (BIS), belegen die arbeitsmarktpolitische Untauglichkeit dieser aktiven Arbeitsmarktpolitik. Es kann nicht sein, dass ein Unternehmen, das sich um einen �ffentlichen Auftrag bewirbt, diesen nur bekommt, wenn es soundso viele Arbeitslose besch�ftigt, dieses auch weit �ber die Abwicklung des Auftrages hinaus, daf�r aber seiner Stammbelegschaft k�ndigen muss. Derartige Ma�nahmen sind aberwitzig und geh�ren sofort abgeschafft. Die allermeisten Ma�nahmen der aktiven Arbeitsmarktpolitik sind daher auch eher Teil des Problems als eine L�sung der Besch�ftigungskrise. Die Arbeitsf�rderung muss sich auf die Integration in den ersten Arbeitsmarkt konzentrieren. Meine Damen und Herren, es hat in den vergangenen Jahren viele Ideen und Vorschl�ge zum Abbau der Arbeitslosigkeit gegeben, gebracht haben die wenigsten etwas, egal, ob es sich um Minijobber, Ein-Euro-Jobs oder Ich-AGen handelte. Im Gegenteil: Ich-AGen waren eine staatlich gef�rderte, unlautere Konkurrenz f�r unsere mittelst�ndischen Betriebe, die mittlerweile abgeschafft sind; ob die Neuregelung besser ist, bleibt noch abzuwarten. Ein-Euro-Jobber haben in vielen Bereichen Aufgaben �bernommen, die zuvor ortsans�ssige Betriebe mit sozialversicherungspflichtigen Besch�ftigen ausgef�hrt haben. Liebe Kollegen, es ist ein Skandal, dass wir diese "graue" Billiglohn-Konkurrenz auch noch mit unseren Steuergeldern unterst�tzen. Das muss aufh�ren. Meine Damen und Herren, die Reformen am Arbeitsmarkt werden nur dann Erfolg haben, wenn sie erg�nzt werden - und das ist unsere dritte Forderung - um eine durchgreifende Deregulierung und Flexibilisierung des Arbeitsrechts. Leider ist dieses so wichtige Thema ein Tabuthema in der gro�en Koalition, CDU und SPD blockieren sich gegenseitig. Bewegung ist nicht in Sicht. Passend dazu hat die Pr�sidentin des Bundesarbeitsgerichts erkl�rt: Das Arbeitsrecht ist Arbeitnehmerschutzrecht. Liebe Kollegen, man kann die Arbeit auch zu Tode sch�tzen. Die Einstellung, die hinter der Aussage der Pr�sidentin des Bundesarbeitsgerichts steht und die sich in vielen Arbeitsgerichtsurteilen niedergeschlagen hat, ist Gift f�r unseren Arbeitsmarkt, weil sie unwirtschaftliche Strukturen zementiert und Betriebe davon abh�lt, neue Mitarbeiter einzustellen, wenn Arbeit vorhanden ist. Wir wollen das Gegenteil: Mittelst�ndische Betriebe brauchen Flexibilit�t. Deshalb ist es f�r mich unerl�sslich, das Verbot der gewerblichen Arbeitnehmer�berlassung am Bau endlich abzuschaffen. Diese Regelung geh�rt in die Mottenkiste der Geschichte. Die Verh�ltnisse am Bau haben sich l�ngst ge�ndert. Gerade mittelst�ndische Bauunternehmen brauchen die M�glichkeit, f�r einzelne Auftr�ge und Arbeiten zus�tzliches Personal einsetzen zu k�nnen. Das macht uns flexibel, so k�nnen wir unsere eigentliche St�rke ausspielen. Meine Damen und Herren, unsere vierte Forderung lautet: Wir m�ssen unser Land von den Fesseln seiner �berbordenden B�rokratie und Regulierungswut befreien. Gerade der Mittelstand wird unzumutbar belastet. Wie das Institut f�r Mittelstandsforschung ermittelt hat, schlagen allein die B�rokratiekosten f�r die Wirtschaft mit 46 Mrd. Euro j�hrlich zu Buche. 38 Mrd. Euro entfallen davon auf den Mittelstand. Diese B�rokratiekosten stellen eine ganz erhebliche Wachstumsbremse dar. Und was macht die Bundesregierung: Sie bringt ein Gesetz zur Entlastung des Mittelstandes von den B�rokratiekosten ein. Soweit so gut. Bevor man jedoch richtig zur Tat schreitet, um B�rokratie auch tats�chlich abzubauen, wird flugs eine Staatsministerin im Bundeskanzleramt berufen und ein Normenkontrollrat eingerichtet. B�rokratie mit noch mehr B�rokratie zu bek�mpfen, so haben wir uns das nicht vorgestellt. Gleiches gilt im �brigen auch f�r den Gesundheitsfonds, der nach Einsch�tzung aller Kommentatoren ein b�rokratisches Monstrum werden wird. Bleibt zu hoffen, dass bis zu seiner Einf�hrung 2009 noch �konomische Vernunft einkehren und dieser Gesundheitsfonds nicht kommen wird. Die vorgeschlagenen Ma�nahmen zum B�rokratieabbau bringen den Betrieben leider auch nur eine geringe Entlastung. Sie sind aber ein erster Schritt in die richtige Richtung, dem weitere, bedeutend gr��ere folgen m�ssen. Vor allen Dingen darf sich der B�rokratieabbau nicht darauf beschr�nken, Informationspflichten abzubauen, viel wichtiger ist es, Hand an die eigentlichen b�rokratischen Strukturen zu legen. Nehmen Sie als Beispiel die Gr�ndungsf�rderung, die f�r viele ein Buch mit sieben Siegeln ist. Selbst Fachleute verzweifeln, wenn sie Existenzgr�ndern das f�r sie ma�geschneiderte F�rderprogramm vorschlagen sollen. Das kann es doch nicht sein. Hier wird viel zu viel Energie verbraucht, die besser auf Anderes konzentriert w�rde. F�nftens: Wir m�ssen wieder mehr in Aus- und Weiterbildung investieren. Denn nur gut ausgebildete Mitarbeiter erm�glichen betrieblichen Erfolg. Das gilt zun�chst einmal f�r die Lehrlinge: Mit den geburtenschwachen Jahrg�ngen kommt ein eklatanter Fachkr�ftemangel auf uns zu. Da gilt es schon heute zu �berlegen, wie dem zu begegnen ist. Deshalb bin ich auch froh, dass - so eine Umfrage des Instituts der deutschen Wirtschaft - fast 40 Prozent der baugewerblichen Unternehmen in diesem Jahr mehr Lehrlinge ausbilden wollen; ann�hernd 50 Prozent wollen gleich viele Ausbildungspl�tze zur Verf�gung stellen und nur elf Prozent weniger ausbilden. Meine Damen und Herren, ich bin mir bewusst, dass die erhobenen Forderungen quasi Allgemeingut sind, und von all jenen Institutionen immer wieder vorgetragen werden, die sich die Vertretung mittelstandspolitischer Anliegen und den lange erhofften Aufschwung der deutschen Volkswirtschaft auf ihre Fahnen geschrieben haben. Man kann jedoch nicht oft genug wiederholen, was richtig ist, um zu mehr Wachstum und Besch�ftigung zu kommen, zumindest solange bis diese Potentiale ausgesch�pft werden. Denn solange es uns nicht gelingt, die hohe Arbeitslosigkeit zu senken, werden wir die strukturellen Probleme unserer sozialen Sicherungssysteme und �ffentlichen Haushalte nicht in den Griff bekommen. Der demografische Wandel wird die Probleme ohnehin weiter versch�rfen. Eine dauerhafte Spaltung der Gesellschaft in Menschen, die Arbeit haben und solche, die keine haben, d�rfen wir nicht akzeptieren. Die Leistungsf�higkeit des Mittelstandes bildet das R�ckgrat der deutschen Wirtschaft. Nur eine Politik, die auf diese Kraft und St�rke der mittelst�ndischen Unternehmen setzt, wird Deutschland voranbringen. Als Lobby der mittelst�ndischen deutschen Bauunternehmen ist es unsere Aufgabe, uns neben baupolitischen Vorstellungen auch zu allgemeinen wirtschaftspolitischen Fragestellungen zu �u�ern. Daher werden wir auch zuk�nftig diese berechtigten Anliegen sowohl eigenst�ndig als auch im Verbund mit unseren Partnern, insbesondere dem Zentralverband des Deutschen Handwerks und der Bundesvereinigung Bauwirtschaft, vertreten. Meine Damen und Herren, lassen Sie mich noch einen Punkt nachschieben, sozusagen als sechste Forderung: Grundlage umfassender Reformen ist nat�rlich eine Konsolidierung der �ffentlichen Haushalte und insbesondere des Bundeshaushaltes. Einmal mehr steigen die Ausgaben des Bundes, n�mlich um 2,3 Prozent an. Die Vorgaben der Verfassung werden nur durch drastische Steuererh�hungen und hohe Einmalerl�se eingehalten. Eine deutliche Reduzierung der Neuverschuldung ist nicht in Sicht. Das zeigt schon ein Blick auf die Finanzplanung der kommenden Jahre. So soll die Nettokreditaufnahme nach den Pl�nen der Bundesregierung bis 2010 jedes Jahr um nur 500 Millionen Euro reduziert werden. Meine Damen und Herren, w�rde dieses Tempo fortgef�hrt, g�be es erst im Jahr 2050 einen Bundeshaushalt ohne Neuverschuldung. So lange darf das nicht dauern. Zwar liegt die Nettokreditaufnahme zum ersten Mal wieder unter den Investitionen. Das ist auch richtig und wichtig. Denn nur Investitionen k�nnen daf�r sorgen, dass in einer Volkswirtschaft Arbeitspl�tze erhalten bleiben, Lebensstandard gesichert wird und neue Besch�ftigung entsteht. Daher sind wir der Bundesregierung auch dankbar, dass sie im Bereich der energetischen Geb�udesanierung einen Schwerpunkt ihrer Investitionsf�rderung gesetzt hat. Die Nachfrage nach den F�rdermitteln bei der KfW hat alle Experten �berrascht. Deshalb war es auch richtig, das F�rderprogramm aufzustocken. Die Bundesregierung hat mit dieser Entscheidung wichtige Impulse f�r mehr Besch�ftigung in der mittelst�ndischen Bau- und Ausbauwirtschaft gesetzt. Daf�r danken wir ihr an dieser Stelle ausdr�cklich. Ein anderer Bereich der Investitionspolitik, n�mlich die Investitionen in die Verkehrsinfrastruktur, genauer in die Bundesfernstra�en, macht uns jedoch Kummer. Obwohl mit dem Genshagener Programm beschlossen wurde, in dieser Legislaturperiode 4,3 Milliarden Euro mehr zu investieren, sinkt das Investitionsniveau ab kommenden Jahr wieder deutlich ab. Es lag in den Jahren 2004 bis 2006 mit jeweils um die 5 Milliarden Euro f�r die Bundesfernstra�en vergleichsweise hoch. F�r 2007 sollen im Fernstra�enbau jedoch nur noch rund 4,54 Mrd. Euro bereitgestellt werden. In den Folgejahren weitere rund 100 Millionen Euro weniger. Damit haben wir zwar eine Verstetigung der Investitionen erreicht, allerdings auf einem zu niedrigem Niveau. Die Bundesregierung verabschiedet sich mit dieser Investitionspolitik auch von der Umsetzung des Bundesverkehrswegeplans. Allein bei den Fernstra�en fehlen j�hrlich rund 700 Millionen Euro. Damit lassen sich viele Vorhaben nicht - wie geplant und dringend ben�tigt - umsetzen. Angesichts der Belastungen, die auf unsere Fernstra�en zukommen, eine verh�ngnisvolle Entscheidung. Die Finanzierung verharrt dauerhaft auf dem Pegel von vor Einf�hrung der Lkw-Maut, deren Investitionsimpuls damit vollst�ndig verpufft ist. Dabei hat die damalige Bundesregierung bei Einf�hrung der Lkw-Maut versprochen, diese Einnahmen zus�tzlich in die Verkehrsinfrastruktur zu investieren, ein Versprechen, das nicht eingel�st worden ist. Meine Damen und Herren, die Lkw-Maut muss voll zur Finanzierung der Stra�enbauinvestitionen zur Verf�gung stehen, und zwar komplett und zus�tzlich, und ohne zuvor ohnehin angesetzte Mittel zu k�rzen. Hier ist dringender Handlungsbedarf: Wir wiederholen daher unseren, schon lange unterbreiteten Vorschlag, s�mtliche Mittel, die zur Finanzierung der Verkehrswege notwendig sind, in eine Gesellschaft zu geben, z.B. in die Verkehrsinfrastrukturfinanzierungsgesellschaft, die VIFG. Erhalt und Ausbau unserer Verkehrsinfrastruktur k�nnen so unabh�ngig von politischen Ideologien und Begehrlichkeiten gem�� dem Bundesverkehrswegeplan erfolgen. Dazu bedarf es neben den Einnahmen aus der Lkw-Maut eines bestimmten Anteils der Mineral�lsteuer, der in einer Gr��enordnung von 20 bis 25 Cent je Liter Kraftstoff liegen k�nnte. Der Staat behielte auf diese Weise seine volle Verantwortung f�r die �ffentliche Infrastruktur und der Verkehr finanzierte seine Wege. Gleichzeitig m�sste nicht bei jeder Haushaltsdebatte von neuem gebangt werden, ob die Infrastruktur erneut als Steinbruch f�r Konsumzwecke dienen wird. Die VIFG h�tte auch die M�glichkeit, neue Instrumente der Finanzierung zu entwickeln, zu �berpr�fen und in die Praxis einzuf�hren, insbesondere auch dann, wenn sie Kredite f�r Infrastrukturprojekte aufnehmen d�rfte. Mit den sog. A- und F-Modellen stehen im Bundesfernstra�enbau privatwirtschaftliche Instrumente zur Verf�gung, die es zur Praxisreife zu entwickeln gilt. Zuk�nftig muss es aber auch f�r mittelst�ndische Unternehmen und Konsortien aus mittelst�ndischen Unternehmen, m�glich sein, sich an diesen Ausschreibungen zu beteiligen. Denken wir einen Schritt weiter. Wir brauchen Instrumente, um auch im Bereich der Landes- und Kreisstra�en privatwirtschaftliches Know-how einsetzen zu k�nnen, denn die Bundesfernstra�en sind zwar das Flaggschiff, die Masse der �ber�rtlichen Stra�en sind jedoch Landes- und Kreisstra�en. Derzeit sind in Deutschland die ersten vorsichtigen Schritte in diese Richtung zu beobachten: Der Landkreis Lippe in Nordrhein-Westfalen hat gerade damit begonnen, PPP im kommunalen Stra�enbau umzusetzen. Daneben wird auch das Land Th�ringen mit Praxisbeispielen an den Start gehen. Dieses, meine Damen und Herren, sind ermutigende Beispiele, aber es sind eben nur Beispiele. Und noch machen sie nicht Schule. Wenn es in nicht allzu ferner Zukunft m�glich sein sollte, privatwirtschaftliche Instrumente f�r Bau und Unterhaltung von Landes- und Kreisstra�en einzusetzen, dann k�nnten die Verkehrsinfrastrukturinvestitionen einen regelrechten Wachstumsschub erhalten. Darauf m�ssen wir hinarbeiten. Im �ffentlichen Hochbau sind wir deutlich weiter: Mehr als 300 �PP-Projekte mit einem Investitionsvolumen von �ber sieben Milliarden Euro gibt es derzeit. Die Zahl der Vertragsabschl�sse hat sich in 2004 und 2005 gegen�ber den Vorjahren verdoppelt. Das von der Bundesregierung proklamierte Ziel, n�mlich 15 Prozent der �ffentlichen Bauinvestitionen durch �PP-Projekte umzusetzen, ist damit zwar noch nicht erreicht, aber wir sind auf einem guten Weg, den es weiter zu beschreiten gilt, auch wenn wir uns bewusst sind, dass �PP nur f�r einen Teil der baugewerblichen Unternehmen in Frage kommt. Meine Damen und Herren, zum ersten Mal seit elf Jahren blickt die deutsche Bauwirtschaft wieder optimistischer in die Zukunft. Grund ist die Baukonjunktur, die sich endlich stabilisiert hat. Wir sind zwar insgesamt nicht ganz so optimistisch wie andere, aber auch wir sehen, dass es aufw�rts geht. Wir wissen auch, dass eine Schwalbe noch keinen Sommer macht und manche Auftr�ge f�r 2007 werden derzeit schon wieder unter Selbstkosten angeboten. Insofern m�ssen wir abwarten, inwieweit der Aufschwung auch im kommenden Jahr tr�gt. Unabh�ngig davon hat das deutsche Baugewerbe langfristig eine gute Perspektive. Der in Gang gekommene demografische Wandel wird dabei erhebliche Auswirkungen haben. Wir werden in nicht allzu ferner Zukunft gravierende Ver�nderungen erfahren. Es wird dabei keine einheitlichen, sondern h�chst unterschiedliche Entwicklungen geben. Lassen Sie mich die f�r uns erkennbaren Tendenzen in K�rze zusammenfassen: 1. Regionen mit wachsenden und schrumpfenden Bev�lkerungen liegen dicht nebeneinander. Wirtschaftliche Prosperit�t und zunehmende Arbeitspl�tze werden haupts�chlich in den Ballungsr�umen zu finden sein. Dazu geh�ren Ballungsr�ume in S�ddeutschland, der Gro�raum Hamburg, der Gro�raum Berlin, aber auch die Ballungszentren in den neuen Bundesl�ndern. Diese Gebiete sind schon heute die Wanderungsgewinner, weil sie einen ganz erheblichen Zuzug von Menschen erleben. Weite Teile Ostdeutschlands, aber auch das Ruhrgebiet haben dagegen viele B�rger durch Wegzug verloren. Nur dort, wo Arbeitspl�tze bereitstehen, werden die Menschen bleiben. 2. Obwohl die Bev�lkerungszahl sinkt, nimmt die Zahl der Haushalte weiter zu. Der Anteil der Einpersonenhaushalte liegt heute bei einem Drittel mit steigender Tendenz. Auch der Trend zu gr��eren Wohnungen ist ungebrochen. So wird die Wohnfl�chennachfrage noch bis 2030 und in Ostdeutschland aufgrund des Nachholeffekts bis 2040 zunehmen. Dadurch steigt selbst in St�dten und Regionen mit gr��eren Bev�lkerungsabnahmen der Bedarf f�r Wohnraum f�r Ein- und Zweipersonenhaushalte sowie f�r mehr Wohnfl�che. Schon heute zeigen die Wohnungsm�rkte ein entsprechend heterogenes Bild: In den strukturschwachen Gebieten sind die Wohnungsm�rkte eher entspannt, wogegen in den strukturstarken Gebieten die Nachfrage nach qualifiziertem Wohnraum steigt. 3. Gleich, ob strukturschwach oder strukturstark, ob Zuzugs- oder Wegzugsgebiet, ein Trend kennzeichnet die Bev�lkerungsstruktur in allen deutschen Kommunen: Die Menschen werden �lter. Und diese drei Faktoren haben Auswirkungen auf die Infrastruktur in St�dten und Gemeinden. F�r zunehmend mehr Kommunen stellt sich daher die Aufgabe, durch R�ckbau und Umbau die anforderungsgerechte und moderne Stadt zu entwerfen. Dabei geht es nicht allein um Wohnungen, sondern auch um das Nahversorgungsangebot, den Anschluss an �ffentliche Verkehrsnetze, die N�he zu Service- und Unterst�tzungseinrichtungen sowie um ein Umfeld, das den subjektiven Sicherheits- und Lebensbed�rfnissen entspricht. In den bev�lkerungs�rmeren Gebieten steigen die Wege - zur Arbeit, zum Einkaufen, zur �rztlichen Versorgung, in der Freizeit. Die Mobilit�t von Menschen und G�tern kann dort weitgehend nur durch einen wachsenden Stra�enverkehr gew�hrleistet werden. Daher wird es unerl�sslich, auch dort in ein gutes Stra�ennetz zu investieren, da sich die Bahn ohnehin aus der Fl�che zur�ck gezogen hat. Vor gro�en Herausforderungen aufgrund der demografischen Entwicklung steht nat�rlich auch unsere Wirtschaft. Denn die Gesamtbev�lkerung bleibt in den n�chsten 30 Jahren relativ unver�ndert. Da die Zahl der Personen im erwerbsf�higen Alter ab 2010 zur�ckgehen wird, m�ssen die weniger werdenden Erwerbst�tigen produktiver werden. Es stellt sich die Frage, wie man eine schrumpfende und alternde Erwerbsbev�lkerung in die Lage versetzt, die Produktivit�t zu erh�hen und zus�tzlich den beschleunigten technologischen Wandel zu meistern. Daf�r m�ssen Fort- und Weiterbildung so institutionalisiert werden, dass alternde Erwerbspersonen mit neuen Technologien umgehen k�nnen. Diesen Herausforderungen m�ssen auch wir Bauunternehmer uns stellen. Denn auch wir brauchen mehr qualifizierte Mitarbeiter, die hoch produktiv und technisch auf dem neuesten Stand sind. Liebe Kollegen, gerade f�r uns als mittelst�ndische Bauunternehmer bietet der demografische Wandel und die damit einhergehenden Ver�nderungen in St�dten und Gemeinden, gute Chancen f�r zus�tzliche Bauaufgaben. Dynamische Bev�lkerungsentwicklungen und -strukturen erzeugen Baubedarf, sowohl im Wohnungsmarkt als auch in der �ffentlichen Infrastruktur. Das liegt auf der Hand. Die Anpassung vorhandener Wohn- und kommunaler Infrastrukturen er�ffnet Gesch�ftsfelder im R�ckbau und der Entsorgung und Recycling von Baustoffen. Der R�ckbau ganzer Stadtquartiere ist in Ostdeutschland l�ngst Praxis. In Cottbus und Berlin gibt es hervorragende Beispiele, wie aus Plattenbauten Ein- und Zweifamilienh�user werden, bautechnisch und energetisch auf dem neuesten Stand und auch architektonisch anspruchsvoll. Die qualitative Aufwertung des Wohnungsbestandes und des Wohnumfeldes schafft steigende Nachfrage nach Sanierungs- und Modernisierungsleistungen im Bestand. Nicht nur die gro�en Altbaubest�nde, die sanierungsbed�rftig sind, wecken die Hoffnung auf zus�tzliche Auftr�ge im Modernisierungsmarkt. Auch der Umbau der st�dtischen Infrastruktur in Hinblick auf eine alternde Bev�lkerung schafft Arbeitspl�tze in der mittelst�ndischen Bauwirtschaft. Die Mitwirkung qualifizierter mittelst�ndischer Bauunternehmen bei der Entwicklung und Umsetzung von differenzierten Stadtumbaukonzepten erschlie�t Innovations- und Rationalisierungspotenziale, z.B. in �PP-Projekten und im Energie-Contracting. Meine sehr verehrten Damen und Herren, die mittelst�ndischen Unternehmen des deutschen Baugewerbes haben die lange Baukrise genutzt, um sich neu aufzustellen. Der baugewerbliche Mittelstand ist innovativ, kreativ und flexibel. Er nimmt seine soziale Verantwortung ernst, denn er h�lt das Gros der Arbeits- und Ausbildungspl�tze am Bau bereit und gibt hunderttausenden Menschen nicht nur Lohn und Brot. Der baugewerbliche Mittelstand ist gut ger�stet, dieses auch in Zukunft zu tun - wenn die Rahmenbedingungen es uns erlauben. Daher, meine Damen und Herren, blicken wir optimistisch nach vorne. Anh�nge:077-2006 Rede Loewenstein.pdf( 81,19 KB )	de
q-de-207	Was ist entscheidend für die Beurteilung der rechtlichen Befugnis bei der Herstellung der Sachherrschaft?	BGH, Urteil vom 17.03.2017 - V ZR 70/16 - Der BGH hat in dieser Entscheidung, ausdrücklich bezogen auf das Werkvertragsrecht , festgehalten, dass der Besteller der Werkleistung bei einer Probefahrt nicht Besitzdiener des Werkunternehmers ist, die Übergabe des Fahrzeugschlüssels an den Besteller für die Probefahrt noch keine Aufgabe des eigenen Besitzwillens des Werkunternehmers darstellt das Werkunternehmerpfandrecht nicht entsteht, wenn der Besteller nicht Eigentümer ist eine Haftung des Werkunternehmers nach § 990 BGB ausscheidet, wenn er bei Erwerb in gutem Glauben war und nicht später erfuhr, dass er zum Besitz nicht berechtigt war. Sachverhalt: Die Klägerin überließ ihr Kfz zur dauerhaften Nutzung OP. Nach einem Motorschaden brachte OP das Fahrzeug in die Kfz-Werkstatt des Beklagten. Der eingebaute Austauschmotor versagte nach wenigen Wochen, und der Beklagte übernahm die Gewährleistung. Nach durchgeführter Reparatur unternahmen OP und der als Mitarbeiter des Beklagten arbeitende Sohn desselben (dieser als Beifahrer) eine Probefahrt, im Rahmen dessen es zum Streit über angeblich noch ausstehenden Werklohn kam. Der Sohn des Beklagten zog den Schlüssel und fuhr, nachdem OP ausgestiegen war, zur Werkstatt zurück; der Austauschmotor wurde ausgebaut. Die Klägerin begehrte mit ihrer Klage die Herausgabe des Fahrzeuges mit Austauschmotor sowie für den Fall des Ablaufs einer vom Gericht zu setzenden Frist Schadensersatz und darüber hinaus Nutzungsentschädigung Nutzungsausfallentschädigung für die Zeit der Vorenthaltung. Die Klage hatte lediglich mit dem Herausgabeverlangen, allerdings ohne den Austauschmotor, Erfolg. Das Herausgabeverlangen war nach § 985 BGB begründet, allerdings ohne Austauschmotor. Die Klägerin hatte das Eigentum an dem Austauschmotor nicht durch Einbau erlangt (§§ §§ 947 Abs. 2 iVm. 93 BGB), da ein eingebauter Austauschmotor in einem Gebrauchtwagen kein wesentlicher Bestandteil desselben ist. Der Herausgabeanspruch lässt sich auch nicht aus § 861 BGB mangels verbotener Eigenmacht des Sohnes des Beklagten herleiten. Diese kann nach § 858 BGB nur gegenüber dem unmittelbaren Besitzer erfolgen. Da, so der BGH, jedenfalls bei einem Werkvertrag der Besteller bei einer Probefahrt nach einer Reparatur nicht Besitzdiener des Werkunternehmers ist, da er nicht die tatsächliche Gewalt für den Werkunternehmer ausübt und auch ein soziales Abhängigkeitsverhältnis zu diesem nicht besteht, der Werkunternehmer auch mögliche Anweisungen an ihn nicht durchsetzen könnte, verbleibt die tatsächliche Gewalt über die Sache bei ihm. Für die Begründung eines unmittelbaren Besitzes (des OP) wären eine erkennbare Zeitdauer des Besitzes und eine Verfestigung der Herrschaftsbeziehung erforderlich, die bei einer Probefahrt nicht begründet werden können. Zudem wäre auch bei lebensnaher Betrachtung anzunehmen, dass die Mitfahrt des Sohnes erfolgte um zu verhindern, dass sich OP mit dem Fahrzeug vor Entrichtung des Werklohnes entfernt. Etwas anderes kann sich auch nicht daraus ergeben, dass der Beklagte mangels Eigentums des OP kein Unternehmerpfandrecht erwerben konnte. Einen gutgläubigen Erwerb des Unternehmerpfandrechts nach § 647 BGB gibt es nicht. Nutzungsentschädigung kann die Klägerin für die Zeit der Vorenthaltung nicht begehren. Sie müsste nachweisen, dass der Beklagte bei Erwerb des Besitzes nicht in gutem Glauben war oder später erfahren hätte, dass er zum Besitz nicht berechtigt ist. Der Beklagte war auf Grund des Werkvertrages berechtigter Besitzer. Deine positive Kenntnis vom Entfallen des Besitzrechts ist nicht nachgewiesen. Zwar muss der Werkunternehmer die Voraussetzungen für ein Zurückbehaltungsrecht (hier: ausstehender Werklohn, der zwischen den Parteien streitig ist) nach § 986 BGB zu beweisen. Die Klägerin trägt aber die vorrangige Beweislast von der positiven Kenntnis des Beklagten von dessen fehlendem Besitzrecht nach § 900 Abs. 1 S. 2 BGB. Das Berufungsgericht hat nach Auffassung des BGH korrekt angenommen, dass der Beklagte von einem Zurückbehaltungsrecht wegen eines weiteren Werklohnanspruchs ausging, und dieses lasse sich nicht ausschließen, da der Anspruch weder positiv noch negativ feststünde. Damit steht keine positive Kenntnis vom fehlenden Besitzrecht fest. Damit kann der Eigentümer zwar die Herausgabe verlangen, die Rechte nach §§ 987ff BGB stehen ihm aber nicht zu. BGH, Urteil vom 17.03.2017 – V ZR 17/16 - Die Revision gegen das Urteil des 25. Zivilsenats in Kassel des Oberlandesgerichts Frankfurt am Main vom 9. Februar 2016 wird auf Kosten der Klägerin zurückgewiesen. Die Klägerin ist Eigentümerin eines Personenkraftwagens Audi A6, den sie O. P. zur dauerhaften Nutzung überließ. Im Herbst 2013 erlitt das Fahrzeug einen Motorschaden. Daraufhin beauftragte O. P. den Beklagten, der Inhaber einer Kfz-Werkstatt ist, mit dem Einbau eines gebrauchten Austauschmotors. Der Beklagte nahm den Austausch vor und händigte das Fahrzeug an O. P. aus. Wenige Wochen später versagte der Austauschmotor. Der Beklagte übernahm es im Rahmen der Gewährleistung, einen anderen Motor einzubauen. Nach durchgeführter Reparatur traf sich der Sohn des Beklagten, der zugleich dessen Mitarbeiter ist, am 14. März 2014 zwecks Rückgabe des Fahrzeugs mit O. P. . Wie das Treffen im Einzelnen verlaufen ist, steht nicht fest. Nach der Darstellung der Klägerin soll O. P. eine Probefahrt durchgeführt haben, an der der Sohn des Beklagten als Beifahrer teilgenommen hat. Nach Beendigung der Probefahrt sei es zum Streit über angeblich noch ausstehende Zahlungen gekommen. Der Sohn des Beklagten habe gegen den Willen von O. P. den Fahrzeugschlüssel aus dem Zündschloss gezogen und an sich genommen. Sodann habe er sich an dem Motor zu schaffen gemacht. Als O. P. daraufhin ausgestiegen sei, sei der Sohn des Beklagten in das Fahrzeug eingestiegen und mit diesem davongefahren. Fest steht, dass sich das Fahrzeug seither auf dem Betriebsgelände des Beklagten befindet und dass dieser den Austauschmotor wieder ausgebaut hat. Mit ihrer Klage verlangt die Klägerin - soweit von Interesse - die Herausgabe des Fahrzeugs mit eingebautem Austauschmotor, Schadensersatz für den Fall des fruchtlosen Ablaufs einer von dem Gericht zur Erfüllung des Herausgabeanspruchs gesetzten Frist sowie die Zahlung einer Nutzungsausfallentschädigung für die Zeit der Vorenthaltung. Das Landgericht hat der Klage stattgegeben. Die Berufung des Beklagten hat teilweise Erfolg gehabt. Das Oberlandesgericht hat den zuerkannten Herausgabe- sowie den Schadensersatzanspruch auf das Fahrzeug ohne den Austauschmotor beschränkt und die auf Zahlung einer Nutzungsausfallentschädigung gerichteten Anträge abgewiesen. Mit der von dem Senat zugelassenen Revision will die Klägerin erreichen, dass der Beklagte das Fahrzeug nicht ohne, sondern mit dem eingebauten Austauschmotor herausgeben (bzw. auch hinsichtlich des Motors Schadensersatz leisten) und sie für den Nutzungsausfall entschädigen muss. Der Beklagte beantragt Zurückweisung des Rechtsmittels. Das Berufungsgericht verneint einen Herausgabeanspruch der Klägerin gemäß § 861 BGB. Auch wenn der Vortrag der Klägerin zu den näheren Umständen der gescheiterten Übergabe des Fahrzeugs am 14. März 2014 als wahr unterstellt werde, habe der Sohn des Beklagten keine verbotene Eigenmacht begangen. Auf der Grundlage dieses Vortrags sei der Beklagte unmittelbarer Besitzer des Fahrzeugs geblieben. Für ihn habe sein Sohn als Besitzdiener gehandelt. O.P. sei durch die Schlüsselübergabe und die sich anschließende Probefahrt nicht zum unmittelbaren Besitzer geworden, weil die Fahrt zur Vorbereitung der Übergabe des ordnungsgemäß reparierten Fahrzeugs gedient habe. Gemäß § 985 BGB könne die Klägerin nur die Herausgabe des Fahrzeugs ohne den eingebauten Austauschmotor verlangen, weil sie nicht Eigentümerin des Motors geworden sei. Eine Nutzungsausfallentschädigung stehe der Klägerin nicht zu. Der Anspruch aus Verzug gemäß § 990 Abs. 2, § 280 Abs. 1 und 2, § 286 BGB setze voraus, dass der Beklagte beim Erwerb des Besitzes bösgläubig gewesen sei oder von dem Mangel des Besitzrechts später positive Kenntnis erlangt habe. Beides sei zu verneinen. Zunächst sei der Beklagte aufgrund des Werkvertrags berechtigter Besitzer gewesen. Hinsichtlich der Zeit nach der gescheiterten Fahrzeugübergabe habe sich nicht aufklären lassen, ob ihm Vergütungsansprüche gegen O.P. zustanden. Daher sei es zumindest möglich, dass er ein Zurückbehaltungsrecht hatte, und es lasse sich nicht feststellen, dass er sein fehlendes Besitzrecht positiv gekannt habe oder es ihm grob fahrlässig unbekannt gewesen sei. Ansprüche aus § 992 BGB scheiterten an der fehlenden verbotenen Eigenmacht. 1. Rechtsfehlerfrei verneint das Berufungsgericht einen Anspruch der Klägerin gegen den Beklagten, der sich auf die Herausgabe des mit dem Austauschmotor versehenen Fahrzeugs richtet; infolgedessen steht ihr hinsichtlich des Motors auch kein Schadensersatz für den Fall des fruchtlosen Fristablaufs zu. a) Zutreffend nimmt das Berufungsgericht an, dass sich der Herausgabeanspruch der Klägerin gemäß § 985 BGB nicht auf den Austauschmotor erstreckt, weil sie nicht dessen Eigentümerin ist. Eine Übereignung ist nicht erfolgt. Auch hat die Klägerin das Eigentum nicht gemäß § 947 Abs. 2 i.V.m. § 93 BGB durch den Einbau erlangt, weil ein in ein Gebrauchtfahrzeug eingebauter Austauschmotor nicht dessen wesentlicher Bestandteil ist (vgl. BGH, Urteil vom 27. Juni 1973 - VIII ZR 201/72, BGHZ 61, 80, 81 ff.). b) Ein Herausgabeanspruch ergibt sich auch nicht aus § 861 BGB. Nach dieser Bestimmung kann der Besitzer, dem der Besitz durch verbotene Eigenmacht entzogen wird, die Wiedereinräumung des Besitzes von demjenigen verlangen, der ihm gegenüber fehlerhaft besitzt; gemäß § 869 Satz 1 BGB steht der Anspruch auch dem mittelbaren Besitzer zu. Für das Revisionsverfahren ist von dem klägerischen Vorbringen zu dem Ablauf des Treffens am 14. März 2014 auszugehen. Die rechtliche Würdigung dieses Geschehens ergibt, dass der Sohn des Beklagten keine verbotene Eigenmacht verübt hat, weil O.P. anlässlich der Probefahrt nicht unmittelbarer Besitzer des Fahrzeugs mit dem darin eingebauten Motor geworden ist. aa) Im Ausgangspunkt zutreffend geht das Berufungsgericht davon aus, dass verbotene Eigenmacht (§ 858 BGB) nur gegen den unmittelbaren Besitzer verübt werden kann (vgl. BGH, Urteil vom 6. Juli 1977 - VIII ZR 277/75, NJW 1977, 1818; RGRK/Kregel, BGB, 12. Aufl., § 858 Rn. 2; Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 858 Rn. 7 mwN). bb) Der unmittelbare Besitz an einer Sache wird gemäß § 854 Abs. 1 BGB durch die tatsächliche Gewalt über die Sache erworben. In wessen tatsächlicher Herrschaftsgewalt sich die Sache befindet, hängt maßgeblich von der Verkehrsanschauung ab, also von der zusammenfassenden Wertung aller Umstände des jeweiligen Falles entsprechend den Anschauungen des täglichen Lebens (vgl. Senat, Urteil vom 2. Dezember 2011 - V ZR 119/11, WM 2012, 1926 Rn. 10 mwN). Für die Besitzverhältnisse an einem Kraftfahrzeug kommt es in der Regel darauf an, wer die tatsächliche Sachherrschaft über die Fahrzeugschlüssel ausübt (vgl. Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 44, PWW/Prütting, BGB, 11. Aufl., § 854 Rn. 8; Palandt/Herrler, BGB, 76. Aufl., § 854 Rn. 5; NK-Hoeren, BGB, 4. Aufl., § 854 Rn. 22; BeckOGK/Götz, 1. März 2017, BGB, § 854 Rn. 138.4). Ist allerdings der Inhaber des Schlüssels als Besitzdiener im Sinne von § 855 BGB anzusehen, so ist nicht er, sondern der Besitzherr unmittelbarer Besitzer (vgl. Senat, Urteil vom 30. Januar 2015 - V ZR 63/13, NJW 2015, 1678 Rn. 19 f.). cc) Wer bei einer Probefahrt unmittelbarer Besitzer eines Kraftfahrzeugs ist, wird nicht einheitlich beurteilt. Nach überwiegender Ansicht in Rechtsprechung und Literatur, auf die das Berufungsgericht seine Entscheidung stützt, ist ein Kaufinteressent, dem das Kraftfahrzeug nebst Schlüsseln zur Durchführung einer Probefahrt ausgehändigt wird, als Besitzdiener des Verkäufers anzusehen (vgl. OLG Köln, MDR 2006, 90; MüKoBGB/Joost, 7. Aufl., § 855 Rn. 14; Palandt/Herrler, BGB, 76. Aufl., § 855 Rn. 7; BeckOGK/Götz, 1. März 2017, BGB, § 854 Rn. 138.4; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 855 Rn. 9; eine entsprechende Anwendung des § 855 BGB befürwortend: Erman/A. Lorenz, BGB, 14. Aufl., § 855 Rn. 13). Nach der Gegenauffassung erlangt der Kaufinteressent den unmittelbaren Besitz an dem Fahrzeug. § 855 BGB sei nicht anwendbar, da es an einem sozialen Abhängigkeitsverhältnis zwischen dem potentiellen Käufer und dem Händler fehle. Dieser habe - jedenfalls wenn die Probefahrt ohne seine Begleitung durchgeführt wird - keine Möglichkeit, auf das Fahrzeug bzw. den Kaufinteressenten einzuwirken (vgl. OLG Düsseldorf, OLGR 1992, 180 f.; Westermann/Gursky/Eickmann, Sachenrecht, 8. Aufl., § 9 Rn. 14). Der Senat hat bisher offengelassen, ob ein Kaufinteressent während der Probefahrt Besitzdiener des Verkäufers ist (vgl. Urteil vom 13. Dezember 2013 - V ZR 58/13, BGHZ 199, 227 Rn. 15). dd) Diese Frage bedarf auch hier keiner Entscheidung. Anders als das Berufungsgericht möglicherweise meint, ist jedenfalls bei einem Werkvertrag der Besteller, der nach erfolgter Reparatur seines Kraftfahrzeuges eine Probefahrt vornimmt, nicht Besitzdiener des Werkunternehmers. (1) Besitzdiener ist nach § 855 BGB, wer die tatsächliche Gewalt über eine Sache für einen anderen in dessen Haushalt oder Erwerbsgeschäft oder in einem ähnlichen Verhältnis ausübt, vermöge dessen er den sich auf die Sache beziehenden Weisungen des anderen Folge zu leisten hat. Dazu muss nach ständiger höchstrichterlicher Rechtsprechung ein nach außen erkennbares soziales Abhängigkeitsverhältnis begründet werden, das dem Besitzherrn zumindest faktisch die Möglichkeit gibt, seinen Willen gegenüber dem Besitzdiener durchzusetzen (vgl. nur Senat, Urteil vom 13. Dezember 2013 - V ZR 58/13, BGHZ 199, 227 Rn. 10 mwN). Besitzdiener ist nicht jeder, der Weisungen des Eigentümers der Sache zu befolgen hat, sondern nur derjenige, demgegenüber der Eigentümer die Einhaltung seiner Weisungen im Nichtbefolgungsfall auf Grund eines Direktionsrechts oder vergleichbarer Befugnisse unmittelbar selbst durchsetzen kann (vgl. Senat, Urteil vom 13. Dezember 2013 - V ZR 58/13, aaO Rn. 14 mwN). (2) Bei einer Probefahrt des Bestellers einer Fahrzeugreparatur liegt ein solches soziales Abhängigkeitsverhältnis nicht vor; auch fehlt es an einer strukturell vergleichbaren Situation, die eine analoge Anwendung von § 855 BGB rechtfertigen könnte. (a) Sollte ein Kaufinteressent bei einer Probefahrt als Besitzdiener des Verkäufers anzusehen sein - was der Senat offenlässt -, ließe sich dies nur damit rechtfertigen, dass er zuvor in keinem besitzrechtlichen Verhältnis zum Verkäufer steht, und die Probefahrt sowohl hinsichtlich der Frage, ob sie überhaupt stattfindet, als auch in ihrer konkreten Ausgestaltung einzig von dem Willen des Händlers abhängig ist. Mit ähnlicher Begründung wird eine (entsprechende) Anwendung des § 855 BGB bei der zeitweiligen Überlassung des Gewahrsams aus Gefälligkeit vorgeschlagen; die Kontinuitätsinteressen des Erlaubenden seien vorrangig und es sei zu erwarten, dass sich der Gefälligkeitsnutzer aufgrund seiner Loyalität gegenüber dem Erlaubenden an dessen Weisung halten werde (vgl. Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 855 Rn. 30; Erman/A. Lorenz, BGB, 14. Aufl., § 855 Rn. 13; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 855 Rn. 16; Westermann/Gursky/Eickmann, Sachenrecht, 8. Aufl., § 9 Rn. 13). (b) Diese Erwägungen treffen bei einem Werkvertrag schon im Ansatz nicht zu. Bei der Überprüfung der Reparaturleistung unterliegt der Besteller nicht den Weisungen des Werkunternehmers. Es fehlt an einem Direktionsrecht oder vergleichbaren Befugnissen, aufgrund derer der Werkunternehmer etwaige Anweisungen durchsetzen könnte. Vor allem aber bleibt der Besteller auch während der Reparatur (mittelbarer) Besitzer des Fahrzeugs, weil der Werkvertrag als Besitzmittlungsverhältnis im Sinne von § 868 BGB anzusehen ist (vgl. Senat, Urteil vom 13. Dezember 2013 - V ZR 58/13, BGHZ 199, 227 Rn. 14; OLG Koblenz, NJW-RR 2003, 1563, 1564; OLG Köln, VersR 1994, 1428; Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 868 Rn. 70; Erman/A. Lorenz, BGB, 14. Aufl., § 868 Rn. 37). Die Überlegung, dass der Besteller während der Reparatur als mittelbarer Besitzer durch den Werkunternehmer als Besitzmittler die Sachherrschaft ausübt, schließt es aus, ihn als Besitzdiener anzusehen, wenn ihm der Besitzmittler das Kraftfahrzeug zu einer Probefahrt zwecks Vorbereitung der Abnahme überlässt. In jedem Fall bleibt der Besteller (weiterhin) Besitzer; es ist allein danach zu fragen, ob er nunmehr unmittelbaren Besitz oder weiterhin nur mittelbaren Besitz innehat. ee) Die Annahme des Berufungsgerichts, O.P. sei nicht unmittelbarer Besitzer geworden und der Sohn als Besitzdiener des Beklagten habe infolgedessen keine verbotene Eigenmacht begangen, indem er das Fahrzeug an sich nahm, erweist sich gleichwohl als zutreffend. Jedenfalls dann, wenn eine zur Vorbereitung der Abnahme eines reparierten Kraftfahrzeugs durchgeführte Probefahrt des Bestellers in Anwesenheit des Werkunternehmers oder - wie hier - dessen Besitzdieners stattfindet, erlangt der Besteller keinen unmittelbaren Besitz an dem Fahrzeug. Vielmehr bleibt der Werkunternehmer unmittelbarer Besitzer; sein Besitz wird lediglich gelockert. (1) Erworben wird der Besitz gemäß § 854 Abs. 1 BGB durch die Erlangung der tatsächlichen Gewalt über die Sache. Beendigt wird er gemäß § 856 Abs. 1 BGB dadurch, dass der Besitzer die tatsächliche Gewalt über die Sache aufgibt oder in anderer Weise verliert; hierfür reicht gemäß § 856 Abs. 2 BGB eine ihrer Natur nach vorübergehende Verhinderung in der Ausübung der Gewalt nicht aus. Für die Begründung des unmittelbaren Besitzes ist eine erkennbare Zeitdauer des Besitzes in Verbindung mit einer gewissen Festigkeit der Herrschaftsbeziehung erforderlich (vgl. PWW/Prütting, BGB, 11. Aufl., § 854 Rn. 11; RGRK/Kregel, BGB, 12. Aufl., § 854 Rn. 2; Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 10; Soergel/Stadler, BGB, 13. Aufl., § 854 Rn. 8; NK-Hoeren, BGB, 4. Aufl., § 854 Rn. 6). Die Sache muss der Person so zugänglich geworden sein, dass diese auf die Sache beliebig einwirken und tatsächlich über sie verfügen kann (vgl. RGRK/Kregel, BGB, 12. Aufl., § 854 Rn. 7). Bei dem von einem Vorbesitzer abgeleiteten Besitzerwerb ist zudem erforderlich, dass der Veräußerer den Besitz erkennbar aufgibt (vgl. Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 8; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 854 Rn. 35). Die Übergabe eines Schlüssels bewirkt nur dann einen Übergang des Besitzes an der dazugehörigen Sache, wenn der Übergeber die tatsächliche Gewalt an der Sache willentlich und erkennbar aufgegeben und der Empfänger des Schlüssels sie in gleicher Weise erlangt hat (vgl. Senat, Urteil vom 6. April 1973 - V ZR 127/72, WM 1973, 1054). (2) Daran gemessen ist ein Besitzübergang von dem (durch seinen Sohn repräsentierten) Beklagten auf O.P. zu verneinen. (a) Eine Probefahrt ist in der Regel nur auf eine kurze Dauer angelegt, was für sich genommen gegen eine Übertragung des unmittelbaren Besitzes spricht (so Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 44; PWW/Prütting, BGB, 11. Aufl., § 854 Rn. 11; NK-Hoeren, BGB, 4. Aufl., § 854 Rn. 6). Jedenfalls dann, wenn der Werkunternehmer - oder wie hier sein Besitzdiener - an der Probefahrt teilnimmt, wird er seiner Einwirkungsmöglichkeiten auf das Fahrzeug nicht in dem Maße verlustig, dass von einer Besitzaufgabe ausgegangen werden könnte. Vielmehr tritt eine bloße Besitzlockerung ein (so auch MüKoBGB/Oechsler, 7. Aufl., § 935 Rn. 11); der ununterbrochen anwesende Werkunternehmer verbleibt in einer engen räumlichen Beziehung zu dem Fahrzeug und gibt seine Kontrolle nicht vollständig auf (im Ergebnis ebenso bereits RGZ 67, 387, 389; KG, OLGE 6, 256, 257). (b) Zudem kann bei lebensnaher Betrachtung angenommen werden, dass der Werkunternehmer an einer Probefahrt des Bestellers (auch) deshalb teilnimmt, um eine Entfernung des Fahrzeugs ohne vorhergehende Entrichtung des Werklohns zu verhindern; damit übt er letztlich das ihm zu diesem Zwecke gemäß § 647 BGB gewährte Werkunternehmerpfandrecht bzw. sein damit einhergehendes Besitzrecht aus (vgl. hierzu Staudinger/Peters/Jacoby, BGB [2014], § 647 Rn. 25; Messerschmidt/Voit/Hildebrandt, Privates Baurecht, 2. Aufl., § 647 Rn. 27). Nach der Verkehrsanschauung führt die kurzzeitige Aushändigung des Pfandgegenstandes nicht zu einem Besitzübergang, wenn der Pfandgläubiger zugleich Maßnahmen trifft, die den Pfandschuldner hindern, mit dem Pfand nach Belieben zu verfahren (vgl. RGSt 48, 244, 245: Begleitung durch einen „Besitzwächter und Gewahrsamserhalter“; RGRK/Kregel, BGB, 12. Aufl., § 1253 Rn. 2). Hierdurch wird nämlich - worauf es entscheidend ankommt (vgl. MüKoBGB/Damrau, 7. Aufl., § 1253 Rn. 8; Staudinger/Wiegand, BGB [2009], § 1253 Rn. 12) - nicht der Anschein erweckt, der Besteller sei wieder allein verfügungsbefugt. Dies gilt umso mehr, als eine willentliche Herausgabe der Sache an den Besteller das endgültige Erlöschen des Unternehmerpfandrechts zur Folge hätte (§ 1257 i.V.m. § 1253 Abs. 1 Satz 1 BGB; vgl. BGH, Urteil vom 18. Dezember 1968 - VIII ZR 214/66, BGHZ 51, 250, 254). Daran gemessen findet ein Besitzübergang nicht statt, wenn das Fahrzeug durch den Besteller im Beisein des Werkunternehmers kurzzeitig getestet wird. (c) Nichts anderes ergibt sich hier aus dem Umstand, dass kein Unternehmerpfandrecht entstanden ist, weil O.P. als Besteller nicht Eigentümer des Fahrzeugs war (vgl. BGH, Urteil vom 21. Dezember 1960 - VIII ZR 89/59, BGHZ 34, 122, 124 ff.) und das Unternehmerpfandrecht nicht gutgläubig erworben werden kann (vgl. BGH, Urteil vom 21. Dezember 1960 - VIII ZR 146/59, BGHZ 34, 153, 154 ff.). Bei der Beurteilung der Besitzverhältnisse ist grundsätzlich eine faktische Betrachtungsweise geboten. Dabei kommt es weniger auf die wahre Rechtslage als darauf an, ob die beim Erwerb der Sachherrschaft hergestellte Beziehung als Ausdruck einer rechtlichen Befugnis erscheint (vgl. Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 11; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 854 Rn. 20). 2. Nicht zu beanstanden ist ferner die Abweisung der Ansprüche auf Zahlung einer Nutzungsentschädigung für die Vorenthaltung des Fahrzeugs; ob für ein Kraftfahrzeug ohne Motor überhaupt eine Nutzungsentschädigung in Betracht kommt und wie diese ggf. zu bemessen wäre, bedarf daher keiner Entscheidung. a) Rechtsfehlerfrei verneint das Berufungsgericht einen Anspruch gemäß § 990 Abs. 2, § 280 Abs. 1 und 2, § 286 BGB. aa) Eine Verzugshaftung nach diesen Vorschriften setzt voraus, dass der Besitzer gemäß § 990 Abs. 1 BGB bei dem Erwerb des Besitzes nicht in gutem Glauben war oder später erfahren hat, dass er zum Besitz nicht berechtigt ist (vgl. Senat, Urteil vom 12. November 1992 - V ZR 230/91, BGHZ 120, 204, 214; Senat, Urteil vom 19. September 2003 - V ZR 360/02, BGHZ 156, 170, 171; Staudinger/Gursky, BGB [2012], § 990 Rn. 100 mwN). Dass es sich so verhält, steht nicht fest. Da der Beklagte bei Besitzerwerb aufgrund des Werkvertrags berechtigter Besitzer war, kommt es nur darauf an, ob er später positive Kenntnis von dem Entfallen des Besitzrechts erlangt hat (§ 990 Abs. 1 Satz 2 BGB, vgl. Staudinger/Gursky, BGB [2012], § 990 Rn. 28); dies sieht das Berufungsgericht als nicht nachgewiesen an. Die auf eine angebliche Stundung des Werklohns bezogene Verfahrensrüge hat der Senat geprüft und als nicht durchgreifend erachtet (§ 564 Satz 1 ZPO). bb) Die von dem Berufungsgericht vorgenommene Beweislastverteilung ist rechtsfehlerfrei. (1) Danach hat der Beklagte das Bestehen des Zurückbehaltungsrechts im Rahmen von § 986 BGB zu beweisen, während die Klägerin die Beweislast für die positive Kenntnis von dem fehlenden Besitzrecht im Sinne von § 990 Abs. 1 Satz 2 BGB trägt. Dass der Beklagte ein ihm zustehendes Zurückbehaltungsrecht angenommen habe, lasse sich - so meint das Berufungsgericht - nicht ausschließen, da die Zahlung des Werklohns nicht feststehe. Infolgedessen sei nicht erwiesen, dass ihm das Fehlen eines Besitzrechts positiv bekannt war. (2) Dagegen wendet sich die Revision vergeblich mit dem Argument, das fehlende Besitzrecht sei als Bestandteil der Vindikationslage von dem Beklagten als dem Besitzer zu beweisen. Nach allgemeinen Regeln der Beweislastverteilung muss der Eigentümer den ihm günstigen Umstand beweisen, dass der Besitzer bei Besitzerwerb nicht in gutem Glauben war bzw. später positive Kenntnis von dem Fehlen seines Besitzrechts erlangt hat (vgl. Staudinger/Gursky, BGB [2012], § 990 Rn. 59 und 101; Soergel/Stadler, BGB, 13. Aufl., § 990 Rn. 26; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 990 Rn. 44; Schuschke in Baumgärtel/Laumen/Prütting, Handbuch der Beweislast, 3. Aufl., § 990 Rn. 1). Ist - wie hier - weder das Bestehen noch das Nichtbestehen eines Besitzrechts erwiesen, kann der Eigentümer zwar die Herausgabe der Sache verlangen, aber die Ansprüche gemäß §§ 987 ff. BGB stehen ihm nicht zu. b) Ein Anspruch gemäß §§ 992, 823 Abs. 1 BGB scheitert daran, dass sich der Beklagte den Besitz an dem Kraftfahrzeug der Klägerin weder durch eine Straftat noch durch verbotene Eigenmacht verschafft hat. 3. Schließlich hat der Senat die auf eine auf die Verletzung des § 529 Abs. 1 Nr. 1 ZPO gestützte Verfahrensrüge der Klägerin geprüft und als nicht durchgreifend erachtet (§ 564 Satz 1 ZPO).	OLG Frankfurt am Main, 10.09.2015 – 22 U 73/14 › Krau Rechtsanwälte OLG Frankfurt am Main, 10.09.2015 – 22 U 73/14 Kann der Fahrer eines Traktors mit Heuwender beim Queren einer Landstraße aufgrund einer 100 Meter entfernten Kurve herannahende Fahrzeuge nicht wahrnehmen, stellt das Einfahren auch ohne Einweiser keinen Verstoß gegen § 8 StVO dar. Der Fahrer muss allerdings, sobald ein bevorrechtigtes Fahrzeug sichtbar wird. gemäß § 1 Abs. 2 StVO seine Fahrweise darauf einstellen und notfalls sofort anhalten, wenn er anders einen Unfall nicht vermeiden kann. Auf die Berufung der Klägerin wird das Urteil des Landgerichts Darmstadt vom 12. März 2014 abgeändert. Die Beklagten werden als Gesamtschuldner verurteilt, an die Klägerin insgesamt 7.040,57 € nebst Zinsen in Höhe von 5 Prozentpunkten über dem Basiszinssatz seit dem 24. Oktober 2012 abzüglich am 29. Oktober 2012 gezahlter 3.500,00 € zu zahlen. Die Berufungen werden im Übrigen zurückgewiesen. Von den Kosten des Rechtsstreits tragen die Klägerin 60 %, die Beklagten 40 %. Der Gegenstandswert für die Berufungsinstanz wird auf 8.955,71 € festgesetzt. Die Klägerin verlangt von den Beklagten Schadensersatz aus abgetretenem Recht nach einem Verkehrsunfall vom …. September 2012. An diesem Tag befuhr die Tochter der Klägerin die Landstraße L 1 von Stadt1/Stadt2 kommend in Richtung Stadt3. Etwa 500 Meter vor dem Kreuzungsbereich der L 1 mit der K 2 wollte der Beklagte zu 1) mit der bei der Beklagten zu 2) haftpflichtversicherten landwirtschaftlichen Zugmaschine mit Heuwender von einem Feldweg zu einem weiteren Feldweg die L 1 in nördlicher Richtung überqueren. Bevor der Beklagte mit seinem Fahrzeug vollständig die andere Seite erreicht hatte, kam es zu der Kollision mit dem Fahrzeug der Klägerin, an dem wirtschaftlicher Totalschaden entstand. Die Beklagte zu 2) zahlte ohne Anerkennung einer Rechtspflicht und unter Vorbehalt freier Verrechnung an die Klägerin einen Betrag von 3.500,00 € als Vorschuss unter dem 29. Oktober 2012. Das beschädigte Fahrzeug war vom Ehemann der Klägerin gekauft worden, der mit Vereinbarung vom 17. Januar 2013 ihm zustehende Schadensersatzansprüche an die Klägerin abgetreten hat. Der Ehemann der Klägerin kaufte unter dem 22. No. vember 2012 ein Ersatzfahrzeug, das am 4. Dezember 2012 ausgeliefert und ebenfalls wie das beschädigte Fahrzeug auf die Klägerin zugelassen wurde. Hinsichtlich der weiteren Einzelheiten des Sach- und Streitstandes erster Instanz wird auf das angefochtene Urteil Bezug genommen. Dies gilt auch hinsichtlich der dort gestellten Anträge. Das Landgericht ist davon ausgegangen, dass die Klägerin Halterin des Fahrzeugs war, so dass sich im Verhältnis der Parteien die Haftungsverteilung nach § 17 StVG richte. Beide Seiten hätten ein unabwendbares Ereignis im Sinne des § 17 Abs. 3 StVG nicht nachweisen können. Das Landgericht hat sich auf das Gutachten des Sachverständigen A gestützt, der ausgeführt hat, dass der Beklagte zu 1) bei Aus. fahren aus dem Feldweg das Fahrzeug der Klägerin nicht habe sehen können. Das Landgericht hat, obwohl es davon ausgegangen ist, dass die Fahrerin des klägeri. schen Fahrzeugs den Unfall auch durch eine Vollbremsung nicht hätte vermeiden können, eine Haftungsverteilung von 2/3 zu 1/3 zu Lasten der Klägerin angenom. men. Es hat angenommen, dass die Fahrerin des klägerischen Fahrzeugs entweder gegen das Sichtfahrgebot verstoßen oder unzureichend reagiert habe. Eine Vorfahrtsverletzung des Beklagten zu 1) liege nicht vor, weil er das Fahrzeug der Klägerin nicht habe sehen können. Zwar sei er dennoch zu besonderer Sorgfalt verpflichtet gewesen, das habe aber nicht bedeutet, dass er gehalten gewesen sei, die Straße nur durch zentimeterweises Vorrollen mit sofortiger Anhaltemöglichkeit zu queren. Der Beklagte zu 1) habe sich darauf verlassen dürfen, dass Fahrzeuge auf der Landstraße das Sichtfahrgebot gemäß § 3 Abs. 1 Satz 4 StVO einhalten und nur so schnell fahren würden, dass sie innerhalb der überschaubaren Strecke nach Erblicken des Beklagten zu 1) anhalten könnten. Auf Seiten der Klägerin liege ein Verstoß gegen das Sichtfahrgebot vor. Die Führerin habe das Gebot deshalb nicht beachtet, weil sie mit einer Geschwindigkeit von 90 km/h gefahren sei und deshalb nicht mehr rechtzeitig vor dem Fahrzeug des Beklagten zu 1) zum Stehen gekommen sei. Hinsichtlich der Frage der Zahlung von 3.500,00 € durch die Beklagte zu 2) hat das Landgericht ausgeführt, dass dieser Betrag nicht von der Klageforderung abzuziehen sei. Diese sei unter dem Vorbehalt “freier Verrechnung” erfolgt, was nicht zur Erfüllung führe. Gegen dieses Urteil haben beide Seiten form- und fristgerecht Berufung eingelegt und diese begründet. Die Klägerin verfolgt ihr erstinstanzliches Vorbringen weiter und rügt, dass das Landgericht zu Unrecht von einem Verstoß gegen das Sichtfahrgebot ausgegangen sei. Der Beklagte zu 1) habe sich vielmehr evident verkehrswidrig verhalten. Der Unfall sei für die Fahrerin des klägerischen Fahrzeugs unabwendbar gewesen. das Urteil des Landgerichts Darmstadt vom 19. März 2014 abzuändern und die Beklagten als Gesamtschuldner zu verurteilen, an die Klägerin weitere 6.022,05 € nebst Zinsen in Höhe von 5 Prozentpunkten über dem Basiszinssatz seit dem 24. Oktober 2012 zu zahlen. das Urteil abzuändern und die Klage insgesamt abzuweisen, hilfsweise, die Klägerin zu verurteilen, an die Beklagte zu 2) 2.933,66 € nebst Zinsen in Höhe von 5 Prozentpunkten über dem jeweiligen Basiszins seit Rechtshängigkeit zu zahlen. Beide Seiten beantragen, Die Beklagten rügen, dass das Landgericht den Vorschuss von 3.500,00 € nicht bei der Tenorierung berücksichtigt habe. Die Nichtausübung des Verrechnungsvorbehalts stehe einer Leistung gemäß § 366 Abs. 1 BGB ohne Tilgungsbestimmung gleich, weshalb eine solche Zahlung zumindest entsprechend verrechnet werden müsste. Hinsichtlich der weiteren Einzelheiten des Sach- und Streitstands zweiter Instanz wird auf die wechselseitigen Schriftsätze und überreichten Unterlagen Bezug genommen. Beide Berufungen sind teilweise begründet. Die Klägerin hat gegen die Beklagten gemäß der §§ 7, 18, 17 StVG, 115 VVG einen Anspruch auf 80 % der berechtigten Schadenspositionen, muss sich allerdings den gezahlten Vorschuss gemäß §§ 366, 367 BGB anrechnen lassen. Auf Grund des umfassenden Gutachtens des Sachverständigen A, das vom Landgericht zugrunde gelegt worden ist und das die Parteien auch nicht substantiiert angegriffen haben, steht fest, dass die Kollisionsgeschwindigkeit des klägerischen Fahrzeugs 24 – 28 km/h betrug. Eine höhere Ausgangsgeschwindigkeit also 58 km/h hat der Sachverständige nicht feststellen können. Angesichts der Sichtverhältnisse und der Geschwindigkeit des Beklagtenfahrzeugs wäre es dem Beklagtenfahrzeug nicht möglich gewesen, so rechtzeitig die Straße zu überqueren, dass ein mit 90 km/h oder schneller fahrendes Fahrzeug noch hätte bremsen können. Die Aussagen der vom Landgericht vernommenen Zeugen sind nicht geeignet, ein detaillierteres Bild des Unfalls gewinnen zu lassen. Die Zeugen konnten lediglich angeben, dass das Beklagtenfahrzeug die Landstraße überqueren wollte, und wie die Endstellung der Fahrzeuge war. Die Schwierigkeit, sich auf Zeugenaussagen bei Verkehrsunfällen überhaupt zu verlassen, zeigt sich an der Aussage des Zeugen Z1, der entgegen dem tatsächlichen Sachverhalt bekundet hat, dass sich der Traktor bereits fast komplett auf der rechten Seite befunden habe, und zwar in paralleler Ausrichtung zur Fahrbahn, weil er nach links habe abbiegen wollen. Der Zeuge hat die objektiv falsche Auskunft sogar noch dadurch bestärkt, dass er angegeben hat, den Zeitpunkt der Kollision und die Fahrzeuge genau beobachtet zu haben. Ausweislich der Beweisaufnahme, die insoweit lediglich durch das Sachverständigengutachten brauchbare Ergebnisse gebracht hat, steht fest, dass der Beklagte zu 1) beim Herausfahren aus dem Feldweg das Fahrzeug der Klägerin nicht sehen konnte. Es steht weiter fest, dass sein Fahrzeug zu langsam war, um die Straße so schnell zu überqueren, dass auch noch nicht sichtbare Fahrzeuge bei Einhaltung der zulässigen Geschwindigkeit den Unfall vermeiden konnten. Die von der Zeugin Z2 angegebene Geschwindigkeit von 90 km/h ist auch vom Sachverständigen als plausibel angesehen worden. Die rechtliche Bewertung ergibt Folgendes: Die Klägerin hat aus abgetretenem Recht gegen die Beklagten einen Ersatzanspruch gemäß den §§ 7 Abs. 1, 18 StVG, 115 VVG. Der Unfall war für die Beklagtenseite kein unabwendbares Ereignis im Sinne des § 17 Abs. 3 StVG, wie sich aus der später darzustellenden Sorgfaltspflichtverletzung des Beklagten zu 1) ergibt. Hinsichtlich der Frage der Mithaftung der Klägerin ergibt sich nach dem Tatbestand des angefochtenen Urteils folgendes Problem: Eine Haftungsverteilung gemäß § 17 StVG käme danach vorliegend nicht in Betracht, weil die Klägerin vom Landgericht zwar als Halterin des Fahrzeugs angesehen worden ist, tatsächlich allerdings abgetretene Ansprüche ihres Ehemannes geltend macht, der Eigentümer des Fahrzeugs gewesen ist. Da sich das Schicksal des abgetretenem Anspruchs nicht ändert, kann der Klägerin als Zessionarin der Verursachungsanteil ihres Fahrzeugs nicht gemäß § 17 StVG entgegengehalten werden. Es käme deshalb unter der Prämisse des Landgerichts lediglich eine Haftungsverteilung gemäß den §§ 9 StVG, 254 BGB in Betracht, wobei allerdings gemäß § 9 StVG ein Verschulden des Sachinhabers Voraussetzung wäre. Ein solches liegt entgegen der Auffassung des Landgerichts, wie auszuführen sein wird, nicht vor. Schließlich verbliebe die Möglichkeit, wie in den vergleichbaren Fällen der Leasingschäden (vgl. Nugel NZV 09, 313; juris PR.VerkR Anmerkung 13/2011) von einem Gesamtschuldregress auszugehen und die Klägerin als schadensersatzpflichtig gegenüber ihrem Ehemann zu betrachten. Im Gegensatz zu der Rechtsprechung im Rahmen der Leasingverträge kann vorliegend allerdings nicht von einer Schadensersatzverpflichtung gemäß § 280 BGB ausgegangen werden, das es an einer entsprechenden Sonderrechtsverbindung fehlt. Diese Fragen können vorliegend allerdings offen bleiben, da entgegen der Auffassung des Landgerichts eine alleinige Haltereigenschaft der Klägerin ausscheidet. Vielmehr ist davon auszugehen, dass der Ehemann der Klägerin nicht nur Eigentümer, sondern auch Halter war. Der Halterbegriff entstammt § 833 BGB und wird weder durch das Eigentum noch durch die Zulassung des Fahrzeugs indiziert. Halter ist, wer das Kraftfahrzeug für eigene Rechnung gebraucht, nämlich die Kosten bestreitet und die Verwendungsnutzungen zieht, außerdem tatsächlich und wirtschaftlich über die Fahrzeugbenutzung als Gefahrenquelle so verfügen kann, wie es dem Wesen der Veranlasserhaftung entspricht (vgl. nur BGHZ 116, 200). Die Verfügungsgewalt besteht darin, dass der Fahrzeugbenutzer Anlass, Ziel und Zeit seiner Fahrten selbst bestimmt. Ausweislich der Vernehmung des Zeugen Z2 steht fest, dass dieser nicht nur Eigentümer des Fahrzeugs war, sondern auch den Kaufpreis entrichtet hat. Das Fahrzeug wurde lediglich auf die Klägerin zugelassen, da sie eine hohe Schadens. freiheitsklasse in der KFZ.Versicherung hatte. Die Zulassung des Fahrzeugs wurde in seinem Auftrag vorgenommen. Nach Angabe des Zeugen ist das Fahrzeug von allen Beteiligten benutzt worden, also von der Klägerin, dem Zeugen und seiner Tochter. Aus diesen Angaben ergibt sich, dass keinesfalls die Kostentragung und Verfügungsgewalt über das Fahrzeug allein im Verantwortungsbereich der Klägerin lag. Entweder waren die Eheleute gemeinsam Halter des Fahrzeugs, was möglich ist (vgl. nur BGHZ 13, 351). Oder es gab ein Übergewicht; in diesem Fall kann allerdings vorliegend nur das Eigentum stärkere Bedeutung erlangen, da anderweitige Anhaltspunkte nicht ersichtlich sind. War also der Zedent entweder ausschließlich oder ebenfalls Halter des Fahrzeugs, kommt eine Haftungsverteilung gemäß § 17 StVG in Betracht, da auf beiden Seiten sowohl Halter als auch Eigentümer beteiligt sind. Die Verweisung in § 17 Abs. 2 StVG auf § 17 Abs. 1 StVG setzt nämlich voraus, dass jedenfalls hinsichtlich des geltend gemachten Schadens Eigentum und Haltereigenschaft, mithin Aktiv- und Passivlegitimation, in einer Person zusammen fallen. Auch die Klägerin haftet gemäß § 7 Abs. 1 StVG für die an ihrem Fahrzeug entstandenen Schäden, weil sich der Unfall bei Betrieb ihres Fahrzeugs abgespielt hat. Für sie und auch die Fahrerin handelte es sich nicht um ein unabwendbares Ereignis im Sinne des § 17 Abs. 3 StVG. Zwar hat der Sachverständige festgestellt, dass der Unfall bei einer Geschwindigkeit von 90 km/h für die Zeugin Z2 nicht abwendbar gewesen wäre. Dennoch reicht dies nicht aus, um ein unabwendbares Ereignis im Sinne des § 17 Abs. 3 StVG anzunehmen. Unabwendbar ist ein Ereignis, das durch äußerste mögliche Sorgfalt nicht abgewendet werden kann. Dazu gehört sachgemäßes, geistesgegenwärtiges Handeln über den gewöhnlichen und persönlichen Maßstab hinaus. Zur äußersten Sorgfalt des Idealfahrers gehört die Berücksichtigung aller möglichen Gefahrenmomente. Der Fahrer muss auch erhebliche fremde Fehler berücksichtigen, darf allerdings auch auf das Unterlassen grober Verkehrsverstöße durch andere Verkehrsteilnehmer vertrauen. Der Idealfahrer fährt defensiv und rechnet mit einfachen Fehlern, achtet auch auf Umstände am Rande der Fahrbahn oder sonstige Indizien, die auf eine Gefahrensituation hindeuten. Diesen Entlastungsbeweis hat die Klägerin nicht führen können. Unabhängig von der Frage der angemessenen Geschwindigkeit folgt dies bereits daraus, dass der Sachverständige A die Unvermeidbarkeit des Unfalls so berechnet hat, dass er von dem Reaktionspunkt der Fahrerin des klägerischen Fahrzeugs ausgegangen ist. Diesen hat er auf Seite 26 des Gutachtens (Blatt 198 d. A.) dahingehend angenommen, dass sich die Front des Traktors noch etwa einen Meter von der Mittellinie entfernt befunden habe. Bis zu diesem Zeitpunkt habe die Fahrerin noch annehmen können, dass der Traktor stehenbleibe und sie passieren lasse. Der Senat hat Zweifel, ob ein so später Punkt als Maßstab für die Reaktionsaufforderung auch eines Idealfahrers angenommen werden kann. Mag es im Rahmen des § 276 BGB nicht als fahrlässig erscheinen, dass die Fahrerin des klägerischen Fahrzeugs damit rechnete, dass der Traktor noch stehenbleiben würde, ist im Rahmen des § 17 Abs. 3 StVG ein höherer Maßstab anzusetzen. Danach hätte die Fahrerin damit rechnen müssen, dass der Traktorfahrer, aus welchen Gründen auch immer, ihr Fahrzeug nicht sehen würde oder abgelenkt wäre. Sie hätte deshalb defensiv fahren und vorsichtshalber bereits mit der Bremsung beginnen müssen, als sie das Fahrzeug zum ersten Mal sehen konnte. Dies war allerdings bereits ca. 100 Meter vor der Kollisionsstelle, mithin wäre der Unfall in diesem Fall möglicherweise vermeidbar gewesen. Zumindest verbleiben Zweifel hinsichtlich der Unabwendbarkeit des Ereignisses, die im Rahmen des § 17 Abs. 3 StVG zu Lasten der Klägerin gehen. Liegt mithin für beide Seiten eine Haftung nach § 7 Abs. 1 StVG vor, ohne dass diese gemäß § 17 Abs. 3 StVG ausgeschlossen ist, richtet sich die Haftungsverteilung gemäß § 17 Abs. 1 StVG nach den Umständen, insbesondere danach, inwieweit der Schaden vorwiegend von dem einen oder dem anderen Teil verursacht worden ist. § 17 Abs. 1 StVG ist nach seinem Wortlaut eine besondere Bestimmung für den Gesamtschuldregress im Rahmen des § 426 BGB, der grundsätzlich eine Haftung nach Kopfteilen vorsieht, sofern nicht etwas anderes bestimmt ist. Deshalb ist bei der Haftungsverteilung nach § 17 Abs. 1 StVG grundsätzlich zunächst von einer gleichmäßigen Haftung auszugehen, die durch unstreitige oder bewiesene, nicht jedoch lediglich vermutete, Umstände verändert wird, soweit sie zur Schadensverursachung beigetragen haben. Im Rahmen des § 17 Abs. 1 StVG gilt die reguläre Beweislastverteilung, wonach derjenige einen Umstand beweisen muss, der für ihn günstig ist. Entgegen der Auffassung des Landgerichts kann der Fahrerin des klägerischen Fahrzeugs keine Sorgfaltspflichtverletzung wegen Verstoßes gegen § 3 StVO zur Last gelegt werden. Das Landgericht begründet seine Haftungsverteilung im Wesentlichen damit, dass die Fahrerin entweder das Sichtfahrgebot nicht beachtet oder sonst wie unaufmerksam gewesen sei. Den Verstoß gegen das Sichtfahrgebot begründet es damit, dass die Fahrerin andernfalls vor dem einfahrenden Fahrzeug der Beklagten zum Stehen gekommen wäre. Diese Einschätzung teilt der Senat nicht. Nach § 3 Abs. 1 Satz 4 StVO darf ein Fahrer nur so schnell fahren, dass er innerhalb der übersehbaren Strecke halten kann. Die Übersehbarkeit der Strecke kann durch verschiedenste Umstände beeinträchtigt werden (Kurve, Dunkelheit etc.). Unbehindert ist der Überblick nur, wenn der Fahrer sieht, dass die soeben zu befahrende Strecke frei ist. Maßgebend ist außer der überblickbaren Strecke der individuelle Anhalteweg des KFZ, wobei sich der Fahrer auf den jeweils ungünstigsten Faktor einstellen muss. Das Sichtfahrgebot betrifft nur die Sicht vor dem Fahrzeug; mit nachträglich von der Seite auftauchenden Hindernissen braucht der Fahrzeugführer in der Regel nicht zu rechnen; insbesondere kann er darauf vertrauen, dass die übrigen Verkehrsteilnehmer die Verkehrsregeln beachten. Das Sichtfahrgebot ist insoweit durch den Vertrauensgrundsatz begrenzt (vgl. nur KG NZV 02, 230 [KG Berlin 01.10.2001 – 12 U 2139/00]). Vorliegend hatte, wie sich aus den Fotografien des Sachverständigen ergibt, die Fahrerin des klägerischen Fahrzeugs nicht nur Sicht bis zu dem von Gebüschen verdeckten Feldweg, sondern weit darüber hinaus, da die Straße gerade verlief. Sie hatte also, als sie aus der Kurve kam, einen Blick über mehrere hundert Meter und hätte somit vor jedem in diesem Bereich bestehenden Hindernis anhalten können. Sie musste nicht damit rechnen und ihre Fahrweise auch nicht darauf einstellen, dass andere Fahrzeuge verkehrswidrig in die Fahrbahn einfahren könnten. Die Auffassung des Landgerichts unterstellt, wäre eine Fortbewegung im Straßenverkehr kaum möglich, wenn das Sichtfahrgebot bedeuten würde, dass sich der Fahrer auch auf plötzlich kurz vor ihm auftauchende vorher nicht sichtbare Hindernisse, die auf Verkehrspflichtverletzungen beruhen, einstellen müsste. Etwas anderes folgt auch nicht aus der Entscheidung des OLG Jena vom 2. Juli 2002 (8 U 1247/01). Danach muss zwar der Fahrzeugführer im Rahmen des Sichtfahrgebots auch auf am Fahrbahnrand befindliche Gegenstände und Personen achten und muss, sofern damit zu rechnen ist, dass diese die Fahrbahn behindern, durch angepasste Fahrweise eine Kollision vermeiden. Der Ausnahmefall des überraschenden, nicht vorhersehbaren Hineingelangens in die Fahrbahn, der vom Vorwurf eines Verstoßes gegen das Sichtfahrgebot entlastet, ist vom Fahrzeugführer darzulegen und zu beweisen. Dies ist vorliegend allerdings nicht einschlägig. Ausweislich der Fotografien des Sachverständigen waren am Fahrbahnrand weder Gegenstände noch Personen zu sehen, ebenso keine Tiere, die auf die Fahrbahn laufen würden. Auch der Feldweg war aus Sicht der Zeugin Z2 nicht ohne weiteres erkennbar. Zwar kann davon ausgegangen werden, dass sich im ländlichen Bereich gerade im Herbst landwirtschaftliche Fahrzeuge bewegen, dies kann allerdings nicht dazu führen, dass das Sichtfahrgebot auch völlig unerwartete Einfahrten ohne ausreichende Rücksichtnahme umfasst. Auf der anderen Seite kann allerdings der Beklagtenseite auch kein Verstoß gegen § 8 StVO angelastet werden. § 8 StVO regelt die Vorfahrt gegenüber untergeordneten Straßenteilen, insbesondere auch Feldwegen, so dass vorliegend entgegen der Auffassung der Klägerin § 10 StVO nicht einschlägig ist. Grundsätzlich stellte also die Einfahrt in die Landstraße für den Beklagten zu 1) eine Vorfahrtverletzung dar, soweit er eine Gefährdung des übrigen Verkehrs nicht vermeiden konnte. Allerdings steht nach dem Sachverständigengutachten fest, dass der Beklagte zu 1) bei Einfahrt in die Straße das Fahrzeug der Klägerin nicht erkennen konnte. Als Idealfahrer hätte sich der Beklagte zu 1) deshalb, weil er mit Fahrzeugen mit hoher Geschwindigkeit rechnen musste, eines Einweisers bedienen müssen (vgl. nur OLG Rostock, 10. Dezember 2010, 5 U 27/10). Der Bundesgerichtshof hat allerdings in einem vergleichbaren Fall (25. Januar 1994, VI ZR 285/92) entschieden, dass der Fahrer eines landwirtschaftlichen Gefährts, der außerorts nach links in eine bevorrechtigte Straße einfahren will, die bis zu einer 80 Meter entfernten Kurve einsehbar ist, bei normalen Lichtverhältnissen am Tag keinen Einweiser zur Hilfe nehmen muss. Dies wäre nur dann der Fall, wenn von dem Einbiegevorgang für den normalen Verkehr ungewöhnliche Gefahren ausgehen. Solche außergewöhnlichen Gefahrensituationen sind in der Rechtsprechung bejaht worden, wenn der Einbiegevorgang wegen der Länge und Schwerfälligkeit des Fahrzeugs längere Zeit in Anspruch nimmt und die Wahrnehmbarkeit wegen erheblich eingeschränkter Sichtverhältnisse zum Beispiel bei Dunkelheit, Nebel oder an besonders unübersichtlichen Stellen, besonders erschwert ist. Dies hat der Bundesgerichtshof in dem vergleichbaren Fall verneint, da gerade in ländlichen Gebieten, namentlich auf kleineren Straßen, sich der Kraftfahrer insbesondere im Sommer auf landwirtschaftliche Fahrzeuge einstellen und seine Geschwindigkeit solchen Gegebenheiten anpassen muss. Die Möglichkeit allein, dass Kraftfahrer für die Sichtverhältnisse zu schnell fahren, zwingt nach Auffassung des BGH nicht zur Aufstellung eines Einweisers. Nach dieser Rechtsprechung war der Beklagte zu 1) auch bei Zugrundelegung der Vorfahrtregelung des § 8 StVO berechtigt, in die bevorrechtigte Straße einzufahren. Der Wartepflichtige hat das Vorfahrtrecht eines herannahenden Verkehrsteilnehmers nur dann zu beachten, wenn das bevorrechtigte Fahrzeug in dem Augenblick, in dem er mit dem Einfahren beginnt, bereits sichtbar ist. Die bloße Möglichkeit, dass auf der Vorfahrtsstraße ein anderes Kraftfahrzeug herannahen könnte, löst noch keine Wartepflicht aus (BGH a. a. O.). Kann deshalb mit guten Gründen eine Vorfahrtverletzung des Beklagen zu 1) verneint werden, ändert dies allerdings nicht daran, dass der wesentliche Teil der Unfallverursachung zu seinen Lasten geht. Denn der Beklagte hätte, nachdem das klägerische Fahrzeug für ihn sichtbar geworden war, sofort anhalten müssen. Diese Verpflichtung folgt allerdings nicht aus dem Vorfahrtsrecht, sondern aus § 1 StVO (vgl. nur BGH, 11. Dezember 1984, VI ZR 19/83; BGH a. a. O.). Der aus der untergeordneten Straße Einfahrende muss dem Umstand Rechnung tragen, dass das Einfahren in die Fahrbahn des herannahenden Kraftfahrers besondere Gefahren mit sich bringt, die ihn zu besonderer Sorgfalt verpflichten und ihn dazu nötigen, zur Vermeidung eines Unfalls das ihm Mögliche zu tun. Unter diesem Blickwinkel ist es in der Regel geboten, ein schwerfälliges Gefährt, dem wegen seiner Länge und geringen Beschleunigungskraft ein zügiges Überfahren nicht möglich ist, sofort anzuhalten, denn dadurch wird für den herannahenden Verkehrsteilnehmer Klarheit geschaffen. Die Fortsetzung des Verkehrsvorgangs kommt nur dann in Betracht, wenn der Einbiegende oder Querende auf Grund der Verkehrssituation darauf vertrauen kann, dass er die Fahrbahn für den herannahenden Verkehrsteilnehmer rechtzeitig frei machen kann. Dabei ist nicht die subjektive Einschätzung des Einfahrenden, sondern die objektive Verkehrslage maßgebend. Nach den Feststellungen des Sachverständigen war es für den einfahrenden Beklagten zu 1) ohne weiteres möglich, durch ständige Beobachtung der Fahrbahn schon kurz nach dem Einfahren festzustellen, dass sich von rechts das Fahrzeug der Klägerin näherte. Der Beklagte zu 1) hätte deshalb sofort sein Fahrzeug anhalten müssen, damit das klägerische Fahrzeug noch an ihm vorbeifahren konnte. Dies ist ersichtlich nicht geschehen. Ob dem Beklagten zu 1) die Sicht durch den Aufbau der Traktorkabine versperrt war, kann jedenfalls nicht mit eindeutiger Sicherheit festgestellt werden. Der Beklagte zu 1) wäre insoweit auch gehalten gewesen, solche Sichtbeeinträchtigungen durch Vorbeugen oder Zurücklehnen zu vermeiden, um jederzeit die bevorrechtigte Straße vollständig im Blick zu halten. Angesichts dieser Situation geht der Senat entgegen der Auffassung des Landgerichts von der überwiegenden Verursachung des Verkehrsunfalls durch das Fahrzeug der Beklagten aus. Es verbleibt deshalb lediglich ein kleiner Verursachungsanteil bei dem klägerischen Fahrzeug, den der Senat entsprechend der gängigen Rechtsprechung mit der einfachen Betriebsgefahr von 20 % ansetzt. Der Senat weist allerdings darauf hin, dass die Verwendung des Begriffs “Betriebsgefahr” oftmals irreführend verwendet wird. Die Betriebsgefahr eines KFZ beträgt grundsätzlich 100 %, stellt nämlich die Verwirklichung des Tatbestands des § 7 StVG dar. Lediglich im Rahmen der Abwägung gemäß § 17 StVG, die, wie oben dargelegt, zunächst mit 50/50 anzunehmen ist, kann sich die Haftungsverteilung zugunsten einer Seite so stark ändern, dass lediglich noch eine Restbetriebsgefahr von 20 % angenommen werden kann. Ein vollständiges Zurücktreten der Verursachungsanteile des klägerischen Fahrzeugs kommt vorliegend nicht in Betracht, da eine Vorfahrtverletzung gemäß § 8 StVO nicht bejaht werden kann und das Verhalten des Beklagten zu 1) auch nicht als so grob verkehrswidrig eingestuft werden kann, dass die einfache Betriebsgefahr des klägerischen Fahrzeugs in vollem Umfang zurücktreten müsste. Hinsichtlich der Schadenshöhe geht der Senat von den unstreitigen Schadenspositionen aus, akzeptiert aber lediglich eine Unkostenpauschale von 25,00 € und einen täglichen Nutzungsausfallbetrag von 29,00 €. Insoweit ist das Urteil des Landgerichts zutreffend. Bei Fahrzeugen über 5 Jahren ist eine Abstufung um eine Stufe nach der einschlägigen Nutzungsausfalltabelle von Sanden-Danner vorzunehmen (vgl. nur BGH, 23. November 2004, VI ZR 357/03; OLG Düsseldorf, 27. März 2012, 1 U 139/11). Die Länge des Nutzungsausfalls von 25 Tagen ist vorliegend nicht zu beanstanden, da der Geschädigte das schriftliche Sachverständigengutachten abwarten darf, bevor er die Werkstatt beauftragt. Verzögerungen des Gutachtens gehen nicht zu seinen Lasten (vgl. nur OLG Köln, 29. August 2006, 15 U 38/06; OLG Düsseldorf, 15. Oktober 2007, 1 U 52/07; OLG Schleswig, 30. August 2012, 7 U 146/11). Dies ergibt einen grundsätzlich ersatzfähigen Schaden in Höhe von 8.871,00 € so dass sich bei einer 20 %-igen Mithaftung ein Betrag von 7.040,57 € ergibt. Von diesem Betrag ist allerdings entgegen der Auffassung der Klägerin und des Landgerichts der von der Beklagten zu 2) vorgerichtlich gezahlte Betrag von 3.500,00 € abzuziehen. Der Klägerseite ist zwar zuzugestehen, dass die Beklagte zu 2) diesen Betrag ohne Anerkennung einer Rechtspflicht und zur freien Verrechnung gezahlt hat, ohne im Folgenden eine entsprechende Leistungsbestimmung vorzunehmen. Dies berechtigt die Klägerseite jedoch nicht, den Betrag vollständig außen vor zu lassen. Selbst wenn mangels Leistungsbestimmung keine Erfüllung gemäß § 362 BGB eintritt, wie das Landgericht ausführt, ist der Gläubiger dennoch gehalten Teilzahlungen des Schuldners zu berücksichtigen, wobei sich dies nach den §§ 366, 367 BGB richtet. Wird von einem freien Verrechnungsvorbehalt nicht innerhalb angemessener Frist Gebrauch gemacht, ergibt sich nach Fristablauf, wie vorliegend, letztlich eine Situation, die mit einer Leistung nach § 366 BGB ohne Tilgungsbestimmung vergleichbar ist. Die Tilgung bestimmt sich dann nach den §§ 366, 367 BGB und liegt im Verteilungsermessen des Gläubigers (vgl. auch OLG Zweibrücken, 11. Januar 2012, 1 U 2/11). Um der Klägerin die Möglichkeit zu geben, entsprechend § 367 BGB die Zahlung auch auf Zinsen und Kosten zu verrechnen, hat der Senat diese Möglichkeit bei der Tenorierung berücksichtigt. Die prozessualen Nebenentscheidungen folgen aus den §§ 92, 708 Nr. 11, 713, 26 Nr. 8 EGZPO. Anhaltspunkte für die Zulassung der Revision gemäß § 543 ZPO sind nicht gegeben. OLG Frankfurt am Main, 11.09.2015 – 21 W 55/15 Zur erläuternden und ergänzenden... Oberlandesgericht Frankfurt am Main — Urt. v. 10.09.2015 Az.: 22 U 150/14	de
q-de-207	Was ist entscheidend für die Beurteilung der rechtlichen Befugnis bei der Herstellung der Sachherrschaft?	BGH, Urteil vom 17.03.2017 - V ZR 70/16 - Der BGH hat in dieser Entscheidung, ausdrücklich bezogen auf das Werkvertragsrecht , festgehalten, dass der Besteller der Werkleistung bei einer Probefahrt nicht Besitzdiener des Werkunternehmers ist, die Übergabe des Fahrzeugschlüssels an den Besteller für die Probefahrt noch keine Aufgabe des eigenen Besitzwillens des Werkunternehmers darstellt das Werkunternehmerpfandrecht nicht entsteht, wenn der Besteller nicht Eigentümer ist eine Haftung des Werkunternehmers nach § 990 BGB ausscheidet, wenn er bei Erwerb in gutem Glauben war und nicht später erfuhr, dass er zum Besitz nicht berechtigt war. Sachverhalt: Die Klägerin überließ ihr Kfz zur dauerhaften Nutzung OP. Nach einem Motorschaden brachte OP das Fahrzeug in die Kfz-Werkstatt des Beklagten. Der eingebaute Austauschmotor versagte nach wenigen Wochen, und der Beklagte übernahm die Gewährleistung. Nach durchgeführter Reparatur unternahmen OP und der als Mitarbeiter des Beklagten arbeitende Sohn desselben (dieser als Beifahrer) eine Probefahrt, im Rahmen dessen es zum Streit über angeblich noch ausstehenden Werklohn kam. Der Sohn des Beklagten zog den Schlüssel und fuhr, nachdem OP ausgestiegen war, zur Werkstatt zurück; der Austauschmotor wurde ausgebaut. Die Klägerin begehrte mit ihrer Klage die Herausgabe des Fahrzeuges mit Austauschmotor sowie für den Fall des Ablaufs einer vom Gericht zu setzenden Frist Schadensersatz und darüber hinaus Nutzungsentschädigung Nutzungsausfallentschädigung für die Zeit der Vorenthaltung. Die Klage hatte lediglich mit dem Herausgabeverlangen, allerdings ohne den Austauschmotor, Erfolg. Das Herausgabeverlangen war nach § 985 BGB begründet, allerdings ohne Austauschmotor. Die Klägerin hatte das Eigentum an dem Austauschmotor nicht durch Einbau erlangt (§§ §§ 947 Abs. 2 iVm. 93 BGB), da ein eingebauter Austauschmotor in einem Gebrauchtwagen kein wesentlicher Bestandteil desselben ist. Der Herausgabeanspruch lässt sich auch nicht aus § 861 BGB mangels verbotener Eigenmacht des Sohnes des Beklagten herleiten. Diese kann nach § 858 BGB nur gegenüber dem unmittelbaren Besitzer erfolgen. Da, so der BGH, jedenfalls bei einem Werkvertrag der Besteller bei einer Probefahrt nach einer Reparatur nicht Besitzdiener des Werkunternehmers ist, da er nicht die tatsächliche Gewalt für den Werkunternehmer ausübt und auch ein soziales Abhängigkeitsverhältnis zu diesem nicht besteht, der Werkunternehmer auch mögliche Anweisungen an ihn nicht durchsetzen könnte, verbleibt die tatsächliche Gewalt über die Sache bei ihm. Für die Begründung eines unmittelbaren Besitzes (des OP) wären eine erkennbare Zeitdauer des Besitzes und eine Verfestigung der Herrschaftsbeziehung erforderlich, die bei einer Probefahrt nicht begründet werden können. Zudem wäre auch bei lebensnaher Betrachtung anzunehmen, dass die Mitfahrt des Sohnes erfolgte um zu verhindern, dass sich OP mit dem Fahrzeug vor Entrichtung des Werklohnes entfernt. Etwas anderes kann sich auch nicht daraus ergeben, dass der Beklagte mangels Eigentums des OP kein Unternehmerpfandrecht erwerben konnte. Einen gutgläubigen Erwerb des Unternehmerpfandrechts nach § 647 BGB gibt es nicht. Nutzungsentschädigung kann die Klägerin für die Zeit der Vorenthaltung nicht begehren. Sie müsste nachweisen, dass der Beklagte bei Erwerb des Besitzes nicht in gutem Glauben war oder später erfahren hätte, dass er zum Besitz nicht berechtigt ist. Der Beklagte war auf Grund des Werkvertrages berechtigter Besitzer. Deine positive Kenntnis vom Entfallen des Besitzrechts ist nicht nachgewiesen. Zwar muss der Werkunternehmer die Voraussetzungen für ein Zurückbehaltungsrecht (hier: ausstehender Werklohn, der zwischen den Parteien streitig ist) nach § 986 BGB zu beweisen. Die Klägerin trägt aber die vorrangige Beweislast von der positiven Kenntnis des Beklagten von dessen fehlendem Besitzrecht nach § 900 Abs. 1 S. 2 BGB. Das Berufungsgericht hat nach Auffassung des BGH korrekt angenommen, dass der Beklagte von einem Zurückbehaltungsrecht wegen eines weiteren Werklohnanspruchs ausging, und dieses lasse sich nicht ausschließen, da der Anspruch weder positiv noch negativ feststünde. Damit steht keine positive Kenntnis vom fehlenden Besitzrecht fest. Damit kann der Eigentümer zwar die Herausgabe verlangen, die Rechte nach §§ 987ff BGB stehen ihm aber nicht zu. BGH, Urteil vom 17.03.2017 – V ZR 17/16 - Die Revision gegen das Urteil des 25. Zivilsenats in Kassel des Oberlandesgerichts Frankfurt am Main vom 9. Februar 2016 wird auf Kosten der Klägerin zurückgewiesen. Die Klägerin ist Eigentümerin eines Personenkraftwagens Audi A6, den sie O. P. zur dauerhaften Nutzung überließ. Im Herbst 2013 erlitt das Fahrzeug einen Motorschaden. Daraufhin beauftragte O. P. den Beklagten, der Inhaber einer Kfz-Werkstatt ist, mit dem Einbau eines gebrauchten Austauschmotors. Der Beklagte nahm den Austausch vor und händigte das Fahrzeug an O. P. aus. Wenige Wochen später versagte der Austauschmotor. Der Beklagte übernahm es im Rahmen der Gewährleistung, einen anderen Motor einzubauen. Nach durchgeführter Reparatur traf sich der Sohn des Beklagten, der zugleich dessen Mitarbeiter ist, am 14. März 2014 zwecks Rückgabe des Fahrzeugs mit O. P. . Wie das Treffen im Einzelnen verlaufen ist, steht nicht fest. Nach der Darstellung der Klägerin soll O. P. eine Probefahrt durchgeführt haben, an der der Sohn des Beklagten als Beifahrer teilgenommen hat. Nach Beendigung der Probefahrt sei es zum Streit über angeblich noch ausstehende Zahlungen gekommen. Der Sohn des Beklagten habe gegen den Willen von O. P. den Fahrzeugschlüssel aus dem Zündschloss gezogen und an sich genommen. Sodann habe er sich an dem Motor zu schaffen gemacht. Als O. P. daraufhin ausgestiegen sei, sei der Sohn des Beklagten in das Fahrzeug eingestiegen und mit diesem davongefahren. Fest steht, dass sich das Fahrzeug seither auf dem Betriebsgelände des Beklagten befindet und dass dieser den Austauschmotor wieder ausgebaut hat. Mit ihrer Klage verlangt die Klägerin - soweit von Interesse - die Herausgabe des Fahrzeugs mit eingebautem Austauschmotor, Schadensersatz für den Fall des fruchtlosen Ablaufs einer von dem Gericht zur Erfüllung des Herausgabeanspruchs gesetzten Frist sowie die Zahlung einer Nutzungsausfallentschädigung für die Zeit der Vorenthaltung. Das Landgericht hat der Klage stattgegeben. Die Berufung des Beklagten hat teilweise Erfolg gehabt. Das Oberlandesgericht hat den zuerkannten Herausgabe- sowie den Schadensersatzanspruch auf das Fahrzeug ohne den Austauschmotor beschränkt und die auf Zahlung einer Nutzungsausfallentschädigung gerichteten Anträge abgewiesen. Mit der von dem Senat zugelassenen Revision will die Klägerin erreichen, dass der Beklagte das Fahrzeug nicht ohne, sondern mit dem eingebauten Austauschmotor herausgeben (bzw. auch hinsichtlich des Motors Schadensersatz leisten) und sie für den Nutzungsausfall entschädigen muss. Der Beklagte beantragt Zurückweisung des Rechtsmittels. Das Berufungsgericht verneint einen Herausgabeanspruch der Klägerin gemäß § 861 BGB. Auch wenn der Vortrag der Klägerin zu den näheren Umständen der gescheiterten Übergabe des Fahrzeugs am 14. März 2014 als wahr unterstellt werde, habe der Sohn des Beklagten keine verbotene Eigenmacht begangen. Auf der Grundlage dieses Vortrags sei der Beklagte unmittelbarer Besitzer des Fahrzeugs geblieben. Für ihn habe sein Sohn als Besitzdiener gehandelt. O.P. sei durch die Schlüsselübergabe und die sich anschließende Probefahrt nicht zum unmittelbaren Besitzer geworden, weil die Fahrt zur Vorbereitung der Übergabe des ordnungsgemäß reparierten Fahrzeugs gedient habe. Gemäß § 985 BGB könne die Klägerin nur die Herausgabe des Fahrzeugs ohne den eingebauten Austauschmotor verlangen, weil sie nicht Eigentümerin des Motors geworden sei. Eine Nutzungsausfallentschädigung stehe der Klägerin nicht zu. Der Anspruch aus Verzug gemäß § 990 Abs. 2, § 280 Abs. 1 und 2, § 286 BGB setze voraus, dass der Beklagte beim Erwerb des Besitzes bösgläubig gewesen sei oder von dem Mangel des Besitzrechts später positive Kenntnis erlangt habe. Beides sei zu verneinen. Zunächst sei der Beklagte aufgrund des Werkvertrags berechtigter Besitzer gewesen. Hinsichtlich der Zeit nach der gescheiterten Fahrzeugübergabe habe sich nicht aufklären lassen, ob ihm Vergütungsansprüche gegen O.P. zustanden. Daher sei es zumindest möglich, dass er ein Zurückbehaltungsrecht hatte, und es lasse sich nicht feststellen, dass er sein fehlendes Besitzrecht positiv gekannt habe oder es ihm grob fahrlässig unbekannt gewesen sei. Ansprüche aus § 992 BGB scheiterten an der fehlenden verbotenen Eigenmacht. 1. Rechtsfehlerfrei verneint das Berufungsgericht einen Anspruch der Klägerin gegen den Beklagten, der sich auf die Herausgabe des mit dem Austauschmotor versehenen Fahrzeugs richtet; infolgedessen steht ihr hinsichtlich des Motors auch kein Schadensersatz für den Fall des fruchtlosen Fristablaufs zu. a) Zutreffend nimmt das Berufungsgericht an, dass sich der Herausgabeanspruch der Klägerin gemäß § 985 BGB nicht auf den Austauschmotor erstreckt, weil sie nicht dessen Eigentümerin ist. Eine Übereignung ist nicht erfolgt. Auch hat die Klägerin das Eigentum nicht gemäß § 947 Abs. 2 i.V.m. § 93 BGB durch den Einbau erlangt, weil ein in ein Gebrauchtfahrzeug eingebauter Austauschmotor nicht dessen wesentlicher Bestandteil ist (vgl. BGH, Urteil vom 27. Juni 1973 - VIII ZR 201/72, BGHZ 61, 80, 81 ff.). b) Ein Herausgabeanspruch ergibt sich auch nicht aus § 861 BGB. Nach dieser Bestimmung kann der Besitzer, dem der Besitz durch verbotene Eigenmacht entzogen wird, die Wiedereinräumung des Besitzes von demjenigen verlangen, der ihm gegenüber fehlerhaft besitzt; gemäß § 869 Satz 1 BGB steht der Anspruch auch dem mittelbaren Besitzer zu. Für das Revisionsverfahren ist von dem klägerischen Vorbringen zu dem Ablauf des Treffens am 14. März 2014 auszugehen. Die rechtliche Würdigung dieses Geschehens ergibt, dass der Sohn des Beklagten keine verbotene Eigenmacht verübt hat, weil O.P. anlässlich der Probefahrt nicht unmittelbarer Besitzer des Fahrzeugs mit dem darin eingebauten Motor geworden ist. aa) Im Ausgangspunkt zutreffend geht das Berufungsgericht davon aus, dass verbotene Eigenmacht (§ 858 BGB) nur gegen den unmittelbaren Besitzer verübt werden kann (vgl. BGH, Urteil vom 6. Juli 1977 - VIII ZR 277/75, NJW 1977, 1818; RGRK/Kregel, BGB, 12. Aufl., § 858 Rn. 2; Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 858 Rn. 7 mwN). bb) Der unmittelbare Besitz an einer Sache wird gemäß § 854 Abs. 1 BGB durch die tatsächliche Gewalt über die Sache erworben. In wessen tatsächlicher Herrschaftsgewalt sich die Sache befindet, hängt maßgeblich von der Verkehrsanschauung ab, also von der zusammenfassenden Wertung aller Umstände des jeweiligen Falles entsprechend den Anschauungen des täglichen Lebens (vgl. Senat, Urteil vom 2. Dezember 2011 - V ZR 119/11, WM 2012, 1926 Rn. 10 mwN). Für die Besitzverhältnisse an einem Kraftfahrzeug kommt es in der Regel darauf an, wer die tatsächliche Sachherrschaft über die Fahrzeugschlüssel ausübt (vgl. Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 44, PWW/Prütting, BGB, 11. Aufl., § 854 Rn. 8; Palandt/Herrler, BGB, 76. Aufl., § 854 Rn. 5; NK-Hoeren, BGB, 4. Aufl., § 854 Rn. 22; BeckOGK/Götz, 1. März 2017, BGB, § 854 Rn. 138.4). Ist allerdings der Inhaber des Schlüssels als Besitzdiener im Sinne von § 855 BGB anzusehen, so ist nicht er, sondern der Besitzherr unmittelbarer Besitzer (vgl. Senat, Urteil vom 30. Januar 2015 - V ZR 63/13, NJW 2015, 1678 Rn. 19 f.). cc) Wer bei einer Probefahrt unmittelbarer Besitzer eines Kraftfahrzeugs ist, wird nicht einheitlich beurteilt. Nach überwiegender Ansicht in Rechtsprechung und Literatur, auf die das Berufungsgericht seine Entscheidung stützt, ist ein Kaufinteressent, dem das Kraftfahrzeug nebst Schlüsseln zur Durchführung einer Probefahrt ausgehändigt wird, als Besitzdiener des Verkäufers anzusehen (vgl. OLG Köln, MDR 2006, 90; MüKoBGB/Joost, 7. Aufl., § 855 Rn. 14; Palandt/Herrler, BGB, 76. Aufl., § 855 Rn. 7; BeckOGK/Götz, 1. März 2017, BGB, § 854 Rn. 138.4; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 855 Rn. 9; eine entsprechende Anwendung des § 855 BGB befürwortend: Erman/A. Lorenz, BGB, 14. Aufl., § 855 Rn. 13). Nach der Gegenauffassung erlangt der Kaufinteressent den unmittelbaren Besitz an dem Fahrzeug. § 855 BGB sei nicht anwendbar, da es an einem sozialen Abhängigkeitsverhältnis zwischen dem potentiellen Käufer und dem Händler fehle. Dieser habe - jedenfalls wenn die Probefahrt ohne seine Begleitung durchgeführt wird - keine Möglichkeit, auf das Fahrzeug bzw. den Kaufinteressenten einzuwirken (vgl. OLG Düsseldorf, OLGR 1992, 180 f.; Westermann/Gursky/Eickmann, Sachenrecht, 8. Aufl., § 9 Rn. 14). Der Senat hat bisher offengelassen, ob ein Kaufinteressent während der Probefahrt Besitzdiener des Verkäufers ist (vgl. Urteil vom 13. Dezember 2013 - V ZR 58/13, BGHZ 199, 227 Rn. 15). dd) Diese Frage bedarf auch hier keiner Entscheidung. Anders als das Berufungsgericht möglicherweise meint, ist jedenfalls bei einem Werkvertrag der Besteller, der nach erfolgter Reparatur seines Kraftfahrzeuges eine Probefahrt vornimmt, nicht Besitzdiener des Werkunternehmers. (1) Besitzdiener ist nach § 855 BGB, wer die tatsächliche Gewalt über eine Sache für einen anderen in dessen Haushalt oder Erwerbsgeschäft oder in einem ähnlichen Verhältnis ausübt, vermöge dessen er den sich auf die Sache beziehenden Weisungen des anderen Folge zu leisten hat. Dazu muss nach ständiger höchstrichterlicher Rechtsprechung ein nach außen erkennbares soziales Abhängigkeitsverhältnis begründet werden, das dem Besitzherrn zumindest faktisch die Möglichkeit gibt, seinen Willen gegenüber dem Besitzdiener durchzusetzen (vgl. nur Senat, Urteil vom 13. Dezember 2013 - V ZR 58/13, BGHZ 199, 227 Rn. 10 mwN). Besitzdiener ist nicht jeder, der Weisungen des Eigentümers der Sache zu befolgen hat, sondern nur derjenige, demgegenüber der Eigentümer die Einhaltung seiner Weisungen im Nichtbefolgungsfall auf Grund eines Direktionsrechts oder vergleichbarer Befugnisse unmittelbar selbst durchsetzen kann (vgl. Senat, Urteil vom 13. Dezember 2013 - V ZR 58/13, aaO Rn. 14 mwN). (2) Bei einer Probefahrt des Bestellers einer Fahrzeugreparatur liegt ein solches soziales Abhängigkeitsverhältnis nicht vor; auch fehlt es an einer strukturell vergleichbaren Situation, die eine analoge Anwendung von § 855 BGB rechtfertigen könnte. (a) Sollte ein Kaufinteressent bei einer Probefahrt als Besitzdiener des Verkäufers anzusehen sein - was der Senat offenlässt -, ließe sich dies nur damit rechtfertigen, dass er zuvor in keinem besitzrechtlichen Verhältnis zum Verkäufer steht, und die Probefahrt sowohl hinsichtlich der Frage, ob sie überhaupt stattfindet, als auch in ihrer konkreten Ausgestaltung einzig von dem Willen des Händlers abhängig ist. Mit ähnlicher Begründung wird eine (entsprechende) Anwendung des § 855 BGB bei der zeitweiligen Überlassung des Gewahrsams aus Gefälligkeit vorgeschlagen; die Kontinuitätsinteressen des Erlaubenden seien vorrangig und es sei zu erwarten, dass sich der Gefälligkeitsnutzer aufgrund seiner Loyalität gegenüber dem Erlaubenden an dessen Weisung halten werde (vgl. Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 855 Rn. 30; Erman/A. Lorenz, BGB, 14. Aufl., § 855 Rn. 13; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 855 Rn. 16; Westermann/Gursky/Eickmann, Sachenrecht, 8. Aufl., § 9 Rn. 13). (b) Diese Erwägungen treffen bei einem Werkvertrag schon im Ansatz nicht zu. Bei der Überprüfung der Reparaturleistung unterliegt der Besteller nicht den Weisungen des Werkunternehmers. Es fehlt an einem Direktionsrecht oder vergleichbaren Befugnissen, aufgrund derer der Werkunternehmer etwaige Anweisungen durchsetzen könnte. Vor allem aber bleibt der Besteller auch während der Reparatur (mittelbarer) Besitzer des Fahrzeugs, weil der Werkvertrag als Besitzmittlungsverhältnis im Sinne von § 868 BGB anzusehen ist (vgl. Senat, Urteil vom 13. Dezember 2013 - V ZR 58/13, BGHZ 199, 227 Rn. 14; OLG Koblenz, NJW-RR 2003, 1563, 1564; OLG Köln, VersR 1994, 1428; Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 868 Rn. 70; Erman/A. Lorenz, BGB, 14. Aufl., § 868 Rn. 37). Die Überlegung, dass der Besteller während der Reparatur als mittelbarer Besitzer durch den Werkunternehmer als Besitzmittler die Sachherrschaft ausübt, schließt es aus, ihn als Besitzdiener anzusehen, wenn ihm der Besitzmittler das Kraftfahrzeug zu einer Probefahrt zwecks Vorbereitung der Abnahme überlässt. In jedem Fall bleibt der Besteller (weiterhin) Besitzer; es ist allein danach zu fragen, ob er nunmehr unmittelbaren Besitz oder weiterhin nur mittelbaren Besitz innehat. ee) Die Annahme des Berufungsgerichts, O.P. sei nicht unmittelbarer Besitzer geworden und der Sohn als Besitzdiener des Beklagten habe infolgedessen keine verbotene Eigenmacht begangen, indem er das Fahrzeug an sich nahm, erweist sich gleichwohl als zutreffend. Jedenfalls dann, wenn eine zur Vorbereitung der Abnahme eines reparierten Kraftfahrzeugs durchgeführte Probefahrt des Bestellers in Anwesenheit des Werkunternehmers oder - wie hier - dessen Besitzdieners stattfindet, erlangt der Besteller keinen unmittelbaren Besitz an dem Fahrzeug. Vielmehr bleibt der Werkunternehmer unmittelbarer Besitzer; sein Besitz wird lediglich gelockert. (1) Erworben wird der Besitz gemäß § 854 Abs. 1 BGB durch die Erlangung der tatsächlichen Gewalt über die Sache. Beendigt wird er gemäß § 856 Abs. 1 BGB dadurch, dass der Besitzer die tatsächliche Gewalt über die Sache aufgibt oder in anderer Weise verliert; hierfür reicht gemäß § 856 Abs. 2 BGB eine ihrer Natur nach vorübergehende Verhinderung in der Ausübung der Gewalt nicht aus. Für die Begründung des unmittelbaren Besitzes ist eine erkennbare Zeitdauer des Besitzes in Verbindung mit einer gewissen Festigkeit der Herrschaftsbeziehung erforderlich (vgl. PWW/Prütting, BGB, 11. Aufl., § 854 Rn. 11; RGRK/Kregel, BGB, 12. Aufl., § 854 Rn. 2; Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 10; Soergel/Stadler, BGB, 13. Aufl., § 854 Rn. 8; NK-Hoeren, BGB, 4. Aufl., § 854 Rn. 6). Die Sache muss der Person so zugänglich geworden sein, dass diese auf die Sache beliebig einwirken und tatsächlich über sie verfügen kann (vgl. RGRK/Kregel, BGB, 12. Aufl., § 854 Rn. 7). Bei dem von einem Vorbesitzer abgeleiteten Besitzerwerb ist zudem erforderlich, dass der Veräußerer den Besitz erkennbar aufgibt (vgl. Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 8; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 854 Rn. 35). Die Übergabe eines Schlüssels bewirkt nur dann einen Übergang des Besitzes an der dazugehörigen Sache, wenn der Übergeber die tatsächliche Gewalt an der Sache willentlich und erkennbar aufgegeben und der Empfänger des Schlüssels sie in gleicher Weise erlangt hat (vgl. Senat, Urteil vom 6. April 1973 - V ZR 127/72, WM 1973, 1054). (2) Daran gemessen ist ein Besitzübergang von dem (durch seinen Sohn repräsentierten) Beklagten auf O.P. zu verneinen. (a) Eine Probefahrt ist in der Regel nur auf eine kurze Dauer angelegt, was für sich genommen gegen eine Übertragung des unmittelbaren Besitzes spricht (so Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 44; PWW/Prütting, BGB, 11. Aufl., § 854 Rn. 11; NK-Hoeren, BGB, 4. Aufl., § 854 Rn. 6). Jedenfalls dann, wenn der Werkunternehmer - oder wie hier sein Besitzdiener - an der Probefahrt teilnimmt, wird er seiner Einwirkungsmöglichkeiten auf das Fahrzeug nicht in dem Maße verlustig, dass von einer Besitzaufgabe ausgegangen werden könnte. Vielmehr tritt eine bloße Besitzlockerung ein (so auch MüKoBGB/Oechsler, 7. Aufl., § 935 Rn. 11); der ununterbrochen anwesende Werkunternehmer verbleibt in einer engen räumlichen Beziehung zu dem Fahrzeug und gibt seine Kontrolle nicht vollständig auf (im Ergebnis ebenso bereits RGZ 67, 387, 389; KG, OLGE 6, 256, 257). (b) Zudem kann bei lebensnaher Betrachtung angenommen werden, dass der Werkunternehmer an einer Probefahrt des Bestellers (auch) deshalb teilnimmt, um eine Entfernung des Fahrzeugs ohne vorhergehende Entrichtung des Werklohns zu verhindern; damit übt er letztlich das ihm zu diesem Zwecke gemäß § 647 BGB gewährte Werkunternehmerpfandrecht bzw. sein damit einhergehendes Besitzrecht aus (vgl. hierzu Staudinger/Peters/Jacoby, BGB [2014], § 647 Rn. 25; Messerschmidt/Voit/Hildebrandt, Privates Baurecht, 2. Aufl., § 647 Rn. 27). Nach der Verkehrsanschauung führt die kurzzeitige Aushändigung des Pfandgegenstandes nicht zu einem Besitzübergang, wenn der Pfandgläubiger zugleich Maßnahmen trifft, die den Pfandschuldner hindern, mit dem Pfand nach Belieben zu verfahren (vgl. RGSt 48, 244, 245: Begleitung durch einen „Besitzwächter und Gewahrsamserhalter“; RGRK/Kregel, BGB, 12. Aufl., § 1253 Rn. 2). Hierdurch wird nämlich - worauf es entscheidend ankommt (vgl. MüKoBGB/Damrau, 7. Aufl., § 1253 Rn. 8; Staudinger/Wiegand, BGB [2009], § 1253 Rn. 12) - nicht der Anschein erweckt, der Besteller sei wieder allein verfügungsbefugt. Dies gilt umso mehr, als eine willentliche Herausgabe der Sache an den Besteller das endgültige Erlöschen des Unternehmerpfandrechts zur Folge hätte (§ 1257 i.V.m. § 1253 Abs. 1 Satz 1 BGB; vgl. BGH, Urteil vom 18. Dezember 1968 - VIII ZR 214/66, BGHZ 51, 250, 254). Daran gemessen findet ein Besitzübergang nicht statt, wenn das Fahrzeug durch den Besteller im Beisein des Werkunternehmers kurzzeitig getestet wird. (c) Nichts anderes ergibt sich hier aus dem Umstand, dass kein Unternehmerpfandrecht entstanden ist, weil O.P. als Besteller nicht Eigentümer des Fahrzeugs war (vgl. BGH, Urteil vom 21. Dezember 1960 - VIII ZR 89/59, BGHZ 34, 122, 124 ff.) und das Unternehmerpfandrecht nicht gutgläubig erworben werden kann (vgl. BGH, Urteil vom 21. Dezember 1960 - VIII ZR 146/59, BGHZ 34, 153, 154 ff.). Bei der Beurteilung der Besitzverhältnisse ist grundsätzlich eine faktische Betrachtungsweise geboten. Dabei kommt es weniger auf die wahre Rechtslage als darauf an, ob die beim Erwerb der Sachherrschaft hergestellte Beziehung als Ausdruck einer rechtlichen Befugnis erscheint (vgl. Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 11; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 854 Rn. 20). 2. Nicht zu beanstanden ist ferner die Abweisung der Ansprüche auf Zahlung einer Nutzungsentschädigung für die Vorenthaltung des Fahrzeugs; ob für ein Kraftfahrzeug ohne Motor überhaupt eine Nutzungsentschädigung in Betracht kommt und wie diese ggf. zu bemessen wäre, bedarf daher keiner Entscheidung. a) Rechtsfehlerfrei verneint das Berufungsgericht einen Anspruch gemäß § 990 Abs. 2, § 280 Abs. 1 und 2, § 286 BGB. aa) Eine Verzugshaftung nach diesen Vorschriften setzt voraus, dass der Besitzer gemäß § 990 Abs. 1 BGB bei dem Erwerb des Besitzes nicht in gutem Glauben war oder später erfahren hat, dass er zum Besitz nicht berechtigt ist (vgl. Senat, Urteil vom 12. November 1992 - V ZR 230/91, BGHZ 120, 204, 214; Senat, Urteil vom 19. September 2003 - V ZR 360/02, BGHZ 156, 170, 171; Staudinger/Gursky, BGB [2012], § 990 Rn. 100 mwN). Dass es sich so verhält, steht nicht fest. Da der Beklagte bei Besitzerwerb aufgrund des Werkvertrags berechtigter Besitzer war, kommt es nur darauf an, ob er später positive Kenntnis von dem Entfallen des Besitzrechts erlangt hat (§ 990 Abs. 1 Satz 2 BGB, vgl. Staudinger/Gursky, BGB [2012], § 990 Rn. 28); dies sieht das Berufungsgericht als nicht nachgewiesen an. Die auf eine angebliche Stundung des Werklohns bezogene Verfahrensrüge hat der Senat geprüft und als nicht durchgreifend erachtet (§ 564 Satz 1 ZPO). bb) Die von dem Berufungsgericht vorgenommene Beweislastverteilung ist rechtsfehlerfrei. (1) Danach hat der Beklagte das Bestehen des Zurückbehaltungsrechts im Rahmen von § 986 BGB zu beweisen, während die Klägerin die Beweislast für die positive Kenntnis von dem fehlenden Besitzrecht im Sinne von § 990 Abs. 1 Satz 2 BGB trägt. Dass der Beklagte ein ihm zustehendes Zurückbehaltungsrecht angenommen habe, lasse sich - so meint das Berufungsgericht - nicht ausschließen, da die Zahlung des Werklohns nicht feststehe. Infolgedessen sei nicht erwiesen, dass ihm das Fehlen eines Besitzrechts positiv bekannt war. (2) Dagegen wendet sich die Revision vergeblich mit dem Argument, das fehlende Besitzrecht sei als Bestandteil der Vindikationslage von dem Beklagten als dem Besitzer zu beweisen. Nach allgemeinen Regeln der Beweislastverteilung muss der Eigentümer den ihm günstigen Umstand beweisen, dass der Besitzer bei Besitzerwerb nicht in gutem Glauben war bzw. später positive Kenntnis von dem Fehlen seines Besitzrechts erlangt hat (vgl. Staudinger/Gursky, BGB [2012], § 990 Rn. 59 und 101; Soergel/Stadler, BGB, 13. Aufl., § 990 Rn. 26; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 990 Rn. 44; Schuschke in Baumgärtel/Laumen/Prütting, Handbuch der Beweislast, 3. Aufl., § 990 Rn. 1). Ist - wie hier - weder das Bestehen noch das Nichtbestehen eines Besitzrechts erwiesen, kann der Eigentümer zwar die Herausgabe der Sache verlangen, aber die Ansprüche gemäß §§ 987 ff. BGB stehen ihm nicht zu. b) Ein Anspruch gemäß §§ 992, 823 Abs. 1 BGB scheitert daran, dass sich der Beklagte den Besitz an dem Kraftfahrzeug der Klägerin weder durch eine Straftat noch durch verbotene Eigenmacht verschafft hat. 3. Schließlich hat der Senat die auf eine auf die Verletzung des § 529 Abs. 1 Nr. 1 ZPO gestützte Verfahrensrüge der Klägerin geprüft und als nicht durchgreifend erachtet (§ 564 Satz 1 ZPO).	EuGH: Keine Missbrauch einer marktbeherrschenden Stellung bei Geltendmachung von... - Telemedicus EuGH, Urteil v. 16.07.2015, Az. C‑170/13, Link: http://tlmd.in/u/1587 [1] Das Vorabentscheidungsersuchen betrifft die Auslegung von Art. 102 AEUV. [2] Es ergeht im Rahmen eines Rechtsstreits zwischen der Huawei Technologies Co. Ltd (im Folgenden: Huawei Technologies) auf der einen Seite und der ZTE Corp. und der ZTE Deutschland GmbH (im Folgenden: ZTE) auf der anderen Seite wegen der behaupteten Verletzung eines Patents, das für einen von einer Standardisierungsorganisation normierten Standard essenziell ist (standardessenzielles Patent, im Folgenden: SEP). [3] Gemäß Art. 1 des am 5. Oktober 1973 in München unterzeichneten und am 7. Oktober 1977 in Kraft getretenen Übereinkommens über die Erteilung europäischer Patente in seiner für das Ausgangsverfahren maßgeblichen Fassung (im Folgenden: EPÜ) „[wird] durch dieses Übereinkommen … ein den Vertragsstaaten gemeinsames Recht für die Erteilung von Erfindungspatenten geschaffen“. [4] Mit Ausnahme der gemeinsamen Regeln über die Erteilung des europäischen Patents unterliegt ein europäisches Patent weiterhin dem nationalen Recht jedes der Vertragsstaaten, für die es erteilt wurde. Hierzu heißt es in Art. 2 Abs. 2 EPÜ: [5] Zu den Rechten des Inhabers eines europäischen Patents sieht Art. 64 Abs. 1 und 3 EPÜ vor: [6] Die Richtlinie 2004/48/EG des Europäischen Parlaments und des Rates vom 29. April 2004 zur Durchsetzung der Rechte des geistigen Eigentums (ABl. L 157, S. 45) sieht in ihren Erwägungsgründen 10, 12 und 32 vor: [7] Art. 9 („Einstweilige Maßnahmen und Sicherungsmaßnahmen“) dieser Richtlinie bestimmt in seinem Abs. 1: [8] Art. 10 („Abhilfemaßnahmen“) der Richtlinie sieht in seinem Abs. 1 vor: [9] Nach § 242 („Leistung nach Treu und Glauben“) des Bürgerlichen Gesetzbuchs ist der Schuldner verpflichtet, die Leistung so zu bewirken, wie Treu und Glauben mit Rücksicht auf die Verkehrssitte es erfordern. [10] § 139 Abs. 1 des Patentgesetzes (BGBl. 1981 I S. 1), zuletzt geändert durch Art. 13 des Gesetzes vom 24. November 2011 (BGBl. 2011 I S. 2302), bestimmt: [11] Die §§ 19 und 20 des Gesetzes gegen Wettbewerbsbeschränkungen in der Fassung der Bekanntmachung vom 26. Juni 2013 (BGBl. 2013 I S. 1750) verbieten die missbräuchliche Ausnutzung einer marktbeherrschenden Stellung durch ein oder mehrere Unternehmen. [12] Das European Telecommunication Standards Institute (Europäisches Institut für Telekommunikationsnormen, im Folgenden: ETSI) ist eine Organisation, deren Ziel gemäß Abschnitt 3.1 des Anhangs 6 („ETSI Intellectual Property Rights Policy“) ihrer Verfahrensregeln (ETSI Rules of Procedure) darin besteht, Standards zu normieren, die an die technischen Ziele des Europäischen Telekommunikationssektors angepasst sind, sowie darin, für ETSI, für seine Mitglieder und für andere, die die ETSI-Standards anwenden, die Gefahr zu verringern, dass Investitionen in die Vorbereitung, Annahme und Anwendung von Standards verschwendet werden, weil für einen Standard kein essenzielles Schutzrecht zur Verfügung steht. Um dieses Ziel zu erreichen, soll dieser Anhang einen Ausgleich zwischen dem Standardisierungsbedarf für die öffentliche Nutzung im Bereich der Telekommunikation und den Rechten der Inhaber von Rechten des geistigen Eigentums herstellen. [13] Nach Abschnitt 3.2 dieses Anhangs müssen die Inhaber von Rechten des geistigen Eigentums angemessen und fair für die Nutzung ihres geistigen Eigentums entlohnt werden. [14] Gemäß Abschnitt 4.1 des genannten Anhangs ergreift jedes ETSI‑Mitglied, insbesondere während des Verfahrens zur Erarbeitung eines Standards, an dessen Entwicklung es beteiligt ist, die erforderlichen Maßnahmen, um ETSI rechtzeitig über seine für diesen Standard essenziellen Rechte des geistigen Eigentums zu informieren. [15] Nach Abschnitt 6.1 des Anhangs 6 der ETSI-Verfahrensregeln fordert der Generaldirektor von ETSI, wenn ETSI von einem standardessenziellen Recht des geistigen Eigentums erfährt, den Inhaber dieses Rechts unverzüglich auf, sich innerhalb von drei Monaten unwiderruflich zu verpflichten, für dieses Recht Lizenzen zu fairen, zumutbaren und diskriminierungsfreien Bedingungen (sogenannte FRAND-Bedingungen) (fair, reasonable and non-discriminatory) zu gewähren. [16] Gemäß Abschnitt 6.3 dieses Anhangs beurteilt ETSI, solange eine solche Verpflichtung nicht abgegeben wird, ob die Arbeiten an den betreffenden Teilen des Standards bis zur Klärung der Angelegenheit auszusetzen sind. [17] Abschnitt 8.1 des genannten Anhangs sieht vor, dass ETSI, wenn der Inhaber von Rechten des geistigen Eigentums es ablehnt, diese Verpflichtung abzugeben, prüft, ob es eine Ersatztechnologie gibt und, wenn dies nicht der Fall ist, die Arbeiten zur Erstellung des betreffenden Standards eingestellt werden. [18] Gemäß Abschnitt 14 des Anhangs 6 der ETSI-Verfahrensregeln stellt der Verstoß eines Mitglieds gegen diesen Anhang einen Verstoß gegen seine gegenüber ETSI bestehenden Verpflichtungen dar. [19] Nach Abschnitt 15.6 dieses Anhangs ist das Recht des geistigen Eigentums u. a. dann als essenziell anzusehen, wenn es aus technischen Gründen nicht möglich ist, Produkte standardkonform herzustellen, ohne das genannte Recht zu verletzen. [20] ETSI kontrolliert jedoch weder, ob das Recht des geistigen Eigentums, dessen Notwendigkeit der Verwendung ihm von einem seiner Mitglieder mitgeteilt wurde, rechtsbeständig ist, noch, ob es essenziell ist. Ebenso wenig ist im genannten Anhang der Begriff „Lizenz zu FRAND-Bedingungen“ definiert. [21] Huawei Technologies, ein weltweit auf dem Telekommunikationssektor tätiges Unternehmen, ist u. a. Inhaber des unter der Referenz EP 2 090 050 B 1 eingetragenen europäischen Patents „Verfahren und Einrichtung zum Aufbau eines Synchronisierungssignals in einem Vermittlungssystem“, das in der Bundesrepublik Deutschland als Vertragsstaat des EPÜ erteilt wurde (im Folgenden: Patent EP 2 090 050 B 1). [22] Huawei Technologies meldete dieses Patent am 4. März 2009 bei ETSI als für den „Long Term Evolution“-Standard essenzielles Patent an. Dabei verpflichtete sich Huawei Technologies, Dritten Lizenzen zu FRAND-Bedingungen zu erteilen. [23] Hierzu stellt das vorlegende Gericht in der Vorlageentscheidung fest, dass dieses Patent für diesen Standard essenziell ist, was bedeutet, dass es bei Nutzung des genannten Standards zwangsläufig benutzt wird. [24] In der Zeit von November 2010 bis Ende März 2011 führten Huawei Technologies und ZTE Corp., ein zu einer weltweit auf dem Telekommunikationssektor tätigen Unternehmensgruppe gehörendes Unternehmen, das in Deutschland Produkte mit einer Software vertreibt, von der der genannte Standard genutzt wird, Gespräche über u. a. die Verletzung des Patents EP 2 090 050 B 1 und die Möglichkeit einer Lizenz zu FRAND-Bedingungen für diese Produkte. [25] Huawei Technologies nannte die aus ihrer Sicht angemessene Lizenzgebühr. ZTE Corp. wollte eine Kreuzlizenzierung. Lizenzvertragsangebote ergingen jedoch nicht. [26] Gleichwohl vertreibt ZTE Produkte, die nach dem „Long Term Evolution“-Standard arbeiten, und benutzt somit das Patent EP 2 090 050 B 1, ohne an Huawei Technologies Lizenzgebühren zu zahlen und ohne über erfolgte Benutzungshandlungen abschließend Rechnung zu legen. [27] Am 28. April 2011 erhob Huawei Technologies beim vorlegenden Gericht auf der Grundlage von Art. 64 EPÜ und der §§ 139 ff. des Patentgesetzes in der Fassung von Art. 13 des Gesetzes vom 24. November 2011 eine Patentverletzungsklage gegen ZTE, mit der sie Unterlassung, Rechnungslegung, Rückruf und Schadensersatz verlangte. [28] Nach Ansicht des vorlegenden Gerichts hängt der Ausgang des Rechtsstreits im Ausgangsverfahren von der Frage ab, ob die von Huawei Technologies eingereichte Klage einen Missbrauch ihrer marktbeherrschenden Stellung darstellt. Der Durchsetzung des Unterlassungsanspruchs könne nämlich u. a. der kartellrechtliche Zwangslizenzeinwand nach Art. 102 AEUV entgegenstehen, wenn die Geltendmachung dieses Anspruchs durch Huawei Technologies als Missbrauch ihrer marktbeherrschenden Stellung anzusehen wäre, die dem vorlegenden Gericht zufolge unstreitig vorliegt. [29] Es kämen jedoch verschiedene Ansätze in Betracht, um zu bestimmen, wann der Inhaber eines SEP seine marktbeherrschende Stellung im Sinne von Art. 102 AEUV durch die Erhebung einer Unterlassungsklage missbrauche. [30] In diesem Zusammenhang weist das vorlegende Gericht darauf hin, dass der Bundesgerichtshof (Deutschland) in seinem Urteil vom 6. Mai 2009, „Orange-Book-Standard“ (KZR 39/06), auf der Grundlage von Art. 102 AEUV, § 20 Abs. 1 des Gesetzes gegen Wettbewerbsbeschränkungen in der Fassung der Bekanntmachung vom 26. Juni 2013 und § 242 des Bürgerlichen Gesetzbuchs festgestellt habe, dass ein Patentinhaber, der auf Unterlassung einer Patentverletzung klage, obwohl dem Beklagten ein Anspruch auf Einräumung einer Lizenz am Patent zustehe, seine marktbeherrschende Stellung nur missbrauche, wenn bestimmte Voraussetzungen erfüllt seien. [31] Zum einen müsse der Beklagte dem Kläger ein unbedingtes, d. h. nicht unter einen Verletzungsvorbehalt gestelltes, Angebot auf Abschluss eines Lizenzvertrags gemacht haben, an das er sich gebunden halte und das der Kläger nicht ablehnen dürfe, ohne den Beklagten unbillig zu behindern oder gegen das Diskriminierungsverbot zu verstoßen. [32] Zum anderen müsse der Beklagte, wenn er das Patent bereits benutze, bevor der Kläger sein Angebot angenommen habe, diejenigen Verpflichtungen einhalten, die der abzuschließende Lizenzvertrag an die Benutzung des Patents knüpfe, d. h. über den Umfang seiner Benutzungshandlungen abrechnen und seinen sich daraus ergebenden Zahlungspflichten nachkommen. [33] In Anbetracht der Tatsachen, dass die Vertragsangebote von ZTE nicht als „unbedingte“ Angebote angesehen werden könnten, da sie nur für Produkte gälten, für die eine Patentverletzung festzustellen sei, und dass ZTE weder den sich ihrer Ansicht nach ergebenden Lizenzbetrag an Huawei Technologies gezahlt noch dieser gegenüber über vergangene Benutzungshandlungen vollständig Rechnung gelegt habe, müsse der kartellrechtliche Zwangslizenzeinwand von ZTE ohne Erfolg bleiben und sei der Verletzungsklage somit stattzugeben. [34] Allerdings habe die Europäische Kommission in den Pressemitteilungen Nrn. IP/12/1448 und MEMO/12/1021 vom 21. Dezember 2012 über eine an Samsung gerichtete Mitteilung der Beschwerdepunkte wegen von diesem Unternehmen eingereichter Patentverletzungsklagen im Mobiltelefonbereich offenbar die Auffassung vertreten, dass die Durchsetzung eines Unterlassungsanspruchs nach Art. 102 AEUV rechtsmissbräuchlich sei, wenn es um ein SEP gehe, der Patentinhaber gegenüber der Standardisierungsorganisation zugesagt habe, Lizenzen an diesem Patent zu FRAND-Bedingungen zu erteilen, und eine Verhandlungsbereitschaft des Patentverletzers gegeben sei. Demnach wäre es unerheblich, dass sich die betreffenden Parteien nicht auf den Inhalt bestimmter Klauseln des Lizenzvertrags und insbesondere die Höhe der Lizenzgebühr hätten einigen können. [35] Wäre allein auf diese Kriterien abzustellen, müsste das vorlegende Gericht die Unterlassungsklage von Huawei Technologies als rechtsmissbräuchlich im Sinne von Art. 102 AEUV abweisen, da feststehe, dass die Parteien des Ausgangsverfahrens zu Verhandlungen bereit gewesen seien. [36] Das vorlegende Gericht ist der Auffassung, dass im Ausgangsverfahren ein Missbrauch einer marktbeherrschenden Stellung nicht bereits dadurch begründet werde, dass der Patentverletzer zu Verhandlungen und der Inhaber des Patents EP 2 090 050 B 1 zur Erteilung von Lizenzen an Dritte bereit gewesen sei. [37] Bei der Beurteilung des missbräuchlichen Charakters des Verhaltens eines SEP-Inhabers müsse ein angemessener und fairer Ausgleich sämtlicher berechtigter Interessen der Parteien, die mit einer gleichberechtigten Verhandlungsposition auszustatten seien, gewährleistet werden. [38] In diesem Sinne ist das vorlegende Gericht der Auffassung, dass weder der Inhaber eines SEP noch der Patentverletzer durch ihre Stellung berechtigt sein dürften, unangemessen hohe (hold-up) oder unangemessen niedrige (reverse hold-up) Lizenzgebühren durchzusetzen. Aus diesem Grund, aber auch aus Erwägungen der Gleichbehandlung der Lizenznehmer und der Verletzer in Bezug auf dasselbe Produkt müsse der Inhaber eines SEP die Möglichkeit haben, eine Unterlassungsklage einzureichen. Die Ausübung eines gesetzlich gewährten Rechts könne nämlich für sich genommen keinen Missbrauch einer beherrschenden Stellung darstellen, vielmehr müssten weitere Umstände hinzukommen. Den Begriff „Verhandlungsbereitschaft“ als Kriterium eines solchen Missbrauchs heranzuziehen, könne jedoch nicht zufriedenstellend sein, da dieser Begriff Raum für viele Interpretationen lasse und dem Verletzer zu weite Freiheiten einräume. Jedenfalls müsste sich die Verhandlungsbereitschaft, wenn sie als taugliches Kriterium herangezogen werden solle, durch bestimmte qualitative und zeitliche Vorgaben auszeichnen, die die Redlichkeit des Lizenzsuchers gewährleisten sollten. Daher sei vor der Benutzung des betreffenden Patents die Vorlage eines „unbedingten“ Lizenzvertragsangebots zu verlangen, das ausformuliert und annahmefähig sei und sämtliche Regelungen enthalte, die üblicherweise in Lizenzverträgen enthalten seien. Was insbesondere Lizenzanträge von Wirtschaftsteilnehmern angehe, die bereits Produkte auf den Markt gebracht hätten, für die ein SEP verwendet werde, müssten diese Wirtschaftsteilnehmer umgehend die Verpflichtungen zur Rechnungslegung über die Benutzung dieses SEP und zur Entwicklung der sich daraus ergebenden Lizenzgebühren erfüllen. Ein Patentverletzer müsse zunächst eine Sicherheit leisten dürfen, statt die Lizenzgebühren unmittelbar an den Inhaber des betreffenden SEP zahlen zu müssen. Auch komme in Betracht, dass der Lizenzsucher es dem Lizenzinhaber überlasse, die Lizenzgebühren nach billigem Ermessen zu bestimmen. [39] Unter diesen Umständen hat das Landgericht Düsseldorf beschlossen, das Verfahren auszusetzen und dem Gerichtshof folgende Fragen zur Vorabentscheidung vorzulegen: [40] Das vorliegende Vorabentscheidungsersuchen ergeht im Rahmen eines Rechtsstreits wegen Patentverletzung zwischen zwei Unternehmen des Telekommunikationssektors, die Inhaber zahlreicher für den „Long Term Evolution“-Standard essenzieller Patente sind. Dieser Standard wurde im Rahmen des ETSI festgelegt und umfasst über 4 700 SEP, für die sich diese Unternehmen verpflichtet haben, Dritten Lizenzen zu FRAND-Bedingungen zu erteilen. [41] Im Rahmen dieses Rechtsstreits fragt sich das vorlegende Gericht, ob die Patentverletzungsklage auf Unterlassung, Rechnungslegung, Rückruf und Schadensersatz des Inhabers eines SEP, hier Huawei Technologies, gegen den angeblichen Verletzer dieses SEP, hier ZTE, der den Abschluss einer Lizenzvereinbarung angestrebt hatte, als Missbrauch einer markbeherrschenden Stellung im Sinne von Art. 102 AEUV einzustufen und damit abzuweisen ist. [42] Um dem vorlegenden Gericht zu antworten und die Rechtmäßigkeit dieser Verletzungsklage, die der Inhaber eines SEP gegen einen Verletzer, mit dem keine Lizenzvereinbarung erzielt werden konnte, erhoben hat, zu beurteilen, sind die Erhaltung eines freien Wettbewerbs, zu dessen Schutz das Primärrecht, insbesondere Art. 102 AEUV, die missbräuchliche Ausnutzung einer beherrschenden Stellung verbietet, und die notwendige Gewährleistung von Rechten des geistigen Eigentums des Patentinhabers und dessen Recht auf wirksamen gerichtlichen Rechtsschutz, die in Art. 17 Abs. 2 bzw. Art. 47 der Charta garantiert werden, gegeneinander abzuwägen. [43] Wie das vorlegende Gericht in der Vorlageentscheidung konstatiert, haben die Parteien im Ausgangsverfahren nicht bestritten, dass eine marktbeherrschende Stellung vorliegt. Da sich die Fragen des vorlegenden Gerichts nur auf das Vorliegen eines Missbrauchs beziehen, ist die Prüfung auf dieses Kriterium zu beschränken. [44] Mit den Fragen 1 bis 4 und 5, soweit Letztere gerichtlich geltend gemachte Rückrufansprüche betrifft, die zusammen zu prüfen sind, möchte das vorlegende Gericht wissen, unter welchen Umständen es als gegen Art. 102 AEUV verstoßende missbräuchliche Handlung anzusehen ist, wenn ein Unternehmen in beherrschender Stellung, das Inhaber eines SEP ist und sich gegenüber der Standardisierungsorganisation verpflichtet hat, Dritten zu FRAND-Bedingungen Lizenzen für dieses SEP zu erteilen, eine Verletzungsklage auf Unterlassung oder auf Rückruf der Produkte, zu deren Herstellung dieses SEP verwendet wurde, erhebt. [45] Zunächst ist darauf hinzuweisen, dass es sich bei dem Begriff „missbräuchliche Ausnutzung einer beherrschenden Stellung“ im Sinne von Art. 102 AEUV um einen objektiven Begriff handelt, der auf die Verhaltensweisen eines Unternehmens in beherrschender Stellung abstellt, die auf einem Markt, auf dem der Grad an Wettbewerb gerade wegen der Anwesenheit des fraglichen Unternehmens bereits geschwächt ist, die Aufrechterhaltung des auf dem Markt noch bestehenden Grades an Wettbewerb oder die Entwicklung des Wettbewerbs durch den Einsatz von anderen Mitteln behindern als denjenigen eines normalen Produkt- oder Dienstleistungswettbewerbs auf der Grundlage der Leistungen der Wirtschaftsteilnehmer (Urteile Hoffmann-La Roche/Kommission, 85/76, EU:C:1979:36, Rn. 91, AKZO/Kommission, C‑62/86, EU:C:1991:286, Rn. 69, und Tomra Systems u. a./Kommission, C‑549/10 P, EU:C:2012:221, Rn. 17). [46] Nach ständiger Rechtsprechung gehört die Ausübung eines mit einem Recht des geistigen Eigentums verbundenen ausschließlichen Rechts, hier des Rechts, eine Verletzungsklage zu erheben, zu den Vorrechten des Inhabers eines Rechts des geistigen Eigentums, so dass sie als solche keinen Missbrauch einer beherrschenden Stellung darstellen kann, selbst wenn sie von einem Unternehmen in beherrschender Stellung ausgeht (vgl. in diesem Sinne Urteile Volvo, 238/87, EU:C:1988:477, Rn. 8, RTE und ITP/Kommission, C‑241/91 P und C‑242/91 P, EU:C:1995:98, Rn. 49, und IMS Health, C‑418/01, EU:C:2004:257, Rn. 34). [47] Nach ebenfalls ständiger Rechtsprechung kann jedoch die Ausübung eines mit einem Recht des geistigen Eigentums verbundenen ausschließlichen Rechts durch den Inhaber unter außergewöhnlichen Umständen ein missbräuchliches Verhalten im Sinne von Art. 102 AEUV darstellen (vgl. in diesem Sinne Urteile Volvo, 238/87, EU:C:1988:477, Rn. 9, RTE und ITP/Kommission, C‑241/91 P und C‑242/91 P, EU:C:1995:98, Rn. 50, und IMS Health, C‑418/01, EU:C:2004:257, Rn. 35). [48] Wie der Generalanwalt in Nr. 70 seiner Schlussanträge ausgeführt hat, weist das Ausgangsverfahren jedoch Besonderheiten auf, die es von den Verfahren unterscheiden, die Anlass zu der in den Rn. 46 und 47 des vorliegenden Urteils angeführten Rechtsprechung gegeben haben. [49] Es zeichnet sich zum einen dadurch aus, dass das fragliche Patent, wie das vorlegende Gericht ausführt, für einen von einer Standardisierungsorganisation normierten Standard essenziell ist und seine Benutzung daher für jeden Wettbewerber, der Produkte herzustellen beabsichtigt, die dem Standard, mit dem es verbunden ist, entsprechen, unerlässlich ist. [50] Dies unterscheidet SEP von nicht standardessenziellen Patenten, die es Dritten normalerweise erlauben, konkurrierende Produkte herzustellen und dabei von dem betreffenden Patent abzuweichen, ohne die grundlegenden Funktionen des fraglichen Produkts zu gefährden. [51] Zum anderen zeichnet sich das Ausgangsverfahren dadurch aus, dass das in Rede stehende Patent, wie sich aus den Rn. 15 bis 17 und 22 des vorliegenden Urteils ergibt, den Status eines SEP nur im Gegenzug zu einer unwiderruflichen Verpflichtungszusage seines Inhabers gegenüber der betreffenden Standardisierungsorganisation, Dritten zu FRAND-Bedingungen Lizenzen zu erteilen, erlangt hat. [52] Zwar steht dem Inhaber des fraglichen SEP das Recht zu, Ansprüche auf Unterlassung oder auf Rückruf von Produkten gerichtlich geltend zu machen, doch bewirkt der Umstand, dass dieses Patent den Status eines SEP erlangt hat, dass sein Inhaber verhindern kann, dass derartige Produkte, die von seinen Wettbewerbern hergestellt werden, auf den Markt gelangen oder auf dem Markt bleiben, und er sich so die Herstellung dieser Produkte vorbehalten kann. [53] Unter diesen Umständen und in Anbetracht der Tatsache, dass eine Zusage, Lizenzen zu FRAND-Bedingungen zu erteilen, bei Dritten die berechtigte Erwartung weckt, dass der Inhaber des SEP ihnen tatsächlich Lizenzen zu diesen Bedingungen gewähren wird, kann eine Weigerung des Inhabers des SEP, eine Lizenz zu diesen Bedingungen zu erteilen, grundsätzlich einen Missbrauch im Sinne von Art. 102 AEUV darstellen. [54] Daraus folgt, dass angesichts der geweckten berechtigten Erwartungen Klagen auf Unterlassung oder Rückruf grundsätzlich der missbräuchliche Charakter einer solchen Weigerung entgegengehalten werden kann. Doch ist der Patentinhaber nach Art. 102 AEUV nur verpflichtet, eine Lizenz zu FRAND-Bedingungen zu erteilen. Die Parteien des Ausgangsrechtsstreits sind sich indessen nicht einig, welche Anforderungen hier durch die FRAND-Bedingungen gestellt werden. [55] In einer solchen Konstellation muss der Inhaber eines SEP, damit eine Klage auf Unterlassung oder Rückruf nicht als missbräuchlich angesehen werden kann, Bedingungen erfüllen, durch die ein gerechter Ausgleich der betroffenen Interessen gewährleistet werden soll. [56] Hierbei ist den besonderen rechtlichen und tatsächlichen Umständen des konkreten Falles gebührend Rechnung zu tragen (vgl. in diesem Sinne Urteil Post Danmark, C‑209/10, EU:C:2012:172, Rn. 26 und die dort angeführte Rechtsprechung). [57] So ist der notwendigen Wahrung der Rechte des geistigen Eigentums Rechnung zu tragen, die u. a. mit der Richtlinie 2004/48 bezweckt wird, die im Einklang mit Art. 17 Abs. 2 der Charta eine Reihe von Rechtsbehelfen vorsieht, die gewährleisten sollen, dass für das geistige Eigentum im Binnenmarkt und das in Art. 47 der Charta garantierte Recht auf effektiven gerichtlichen Rechtsschutz, das mehrere Elemente umfasst, zu denen das Recht auf Zugang zu den Gerichten gehört, ein hohes Schutzniveau besteht (vgl. in diesem Sinne Urteil Otis u. a., C‑199/11, EU:C:2012:684, Rn. 48). [58] Dieses Erfordernis des hohen Schutzes der Rechte des geistigen Eigentums impliziert, dass ihrem Inhaber grundsätzlich nicht die Möglichkeit genommen werden kann, gerichtliche Schritte zu unternehmen, durch die gewährleistet wird, dass seine ausschließlichen Rechte tatsächlich beachtet werden, und dass der Benutzer dieser Rechte, wenn er nicht ihr Inhaber ist, grundsätzlich vor jeder Benutzung eine Lizenz einholen muss. [59] Somit können durch die gegenüber der Standardisierungsorganisation erklärte unwiderrufliche Zusage des SEP-Inhabers, Lizenzen zu FRAND-Bedingungen zu erteilen, die diesem durch Art. 17 Abs. 2 und Art. 47 der Charta gewährleisteten Rechte zwar nicht ausgehöhlt werden. Sie rechtfertigt es aber, ihn zu verpflichten, bei der gerichtlichen Geltendmachung von Ansprüchen auf Unterlassung oder Rückruf gegen angebliche Patentverletzer besondere Anforderungen zu beachten. [60] Folglich darf der Inhaber eines SEP, der der Auffassung ist, dass dieses verletzt worden sei, um nicht gegen Art. 102 AEUV zu verstoßen, keine Ansprüche auf Unterlassung oder Rückruf gegen den angeblichen Verletzer gerichtlich geltend machen, ohne ihm dies anzukündigen und ihn vorher anzuhören, selbst wenn das betreffende SEP von dem angeblichen Verletzer bereits benutzt wurde. [61] Vor der gerichtlichen Geltendmachung derartiger Ansprüche obliegt es dem Inhaber des betreffenden SEP daher zum einen, den angeblichen Verletzer auf die Patentverletzung, die ihm vorgeworfen wird, hinzuweisen und dabei das fragliche SEP zu bezeichnen und anzugeben, auf welche Weise es verletzt worden sein soll. [62] Wie der Generalanwalt in Nr. 81 seiner Schlussanträge ausgeführt hat, ist nämlich in Anbetracht der großen Zahl von SEP, aus denen ein Standard wie der im Ausgangsverfahren in Rede stehende besteht, nicht sicher, dass der Verletzer eines SEP zwangsläufig weiß, dass er die Lehre eines rechtsbeständigen und standardessenziellen Patents benutzt. [63] Zum anderen obliegt es dem Patentinhaber, dem angeblichen Verletzer, nachdem dieser seinen Willen zum Ausdruck gebracht hat, einen Lizenzvertrag zu FRAND-Bedingungen zu schließen, gemäß seiner gegenüber der Standardisierungsorganisation übernommenen Verpflichtung ein konkretes schriftliches Lizenzangebot zu FRAND-Bedingungen zu unterbreiten und insbesondere die Lizenzgebühr sowie die Art und Weise ihrer Berechnung anzugeben. [64] Wie der Generalanwalt in Nr. 86 seiner Schlussanträge ausgeführt hat, kann nämlich von dem Inhaber eines SEP, wenn dieser sich gegenüber der Standardisierungsorganisation zur Erteilung von Lizenzen zu FRAND-Bedingungen verpflichtet hat, erwartet werden, dass er ein solches Angebot unterbreitet. Außerdem ist der Inhaber des SEP, wenn weder ein Standardlizenzvertrag noch mit anderen Wettbewerbern bereits geschlossene Lizenzverträge veröffentlicht sind, in einer besseren Lage, um zu prüfen, ob sein Angebot die Voraussetzung der Gleichbehandlung wahrt, als der angebliche Verletzer. [65] Dem angeblichen Verletzer obliegt es hingegen, auf dieses Angebot mit Sorgfalt, gemäß den in dem Bereich anerkannten geschäftlichen Gepflogenheiten und nach Treu und Glauben, zu reagieren, was auf der Grundlage objektiver Gesichtspunkte zu bestimmen ist und u. a. impliziert, dass keine Verzögerungstaktik verfolgt wird. [66] Nimmt der angebliche Verletzer das ihm unterbreitete Angebot nicht an, kann er sich auf den missbräuchlichen Charakter einer Unterlassungs- oder Rückrufklage nur berufen, wenn er dem Inhaber des betreffenden SEP innerhalb einer kurzen Frist schriftlich ein konkretes Gegenangebot macht, das den FRAND-Bedingungen entspricht. [67] Darüber hinaus hat der angebliche Verletzer, wenn er das SEP benutzt, bevor ein Lizenzvertrag geschlossen wurde, ab dem Zeitpunkt, zu dem sein Gegenangebot abgelehnt wurde, eine angemessene Sicherheit gemäß den in dem betreffenden Bereich anerkannten geschäftlichen Gepflogenheiten zu leisten, z. B., indem er eine Bankgarantie beibringt oder die erforderlichen Beträge hinterlegt. Die Berechnung dieser Sicherheit muss u. a. die Zahl der vergangenen Benutzungshandlungen in Bezug auf das SEP umfassen, für die der angebliche Verletzer eine Abrechnung vorlegen können muss. [68] Im Übrigen haben die Parteien, wenn nach dem Gegenangebot des angeblichen Verletzers keine Einigung über die Einzelheiten der FRAND-Bedingungen erzielt wurde, die Möglichkeit, im gegenseitigen Einvernehmen zu beantragen, dass die Lizenzgebühren durch einen unabhängigen Dritten, der innerhalb einer kurzen Frist entscheidet, festgelegt werden. [69] Schließlich kann dem angeblichen Verletzer in Anbetracht der Tatsache, dass eine Standardisierungsorganisation, wie diejenige, die den im Ausgangsverfahren in Rede stehenden Standard normiert hat, im Standardisierungsverfahren weder prüft, ob die Patente rechtsbeständig sind, noch, ob sie für den Standard, zu dem sie gehören, essenziell sind, und angesichts des durch Art. 47 der Charta gewährleisteten Rechts auf effektiven gerichtlichen Rechtsschutz kein Vorwurf daraus gemacht werden, dass er neben den Verhandlungen über die Erteilung von Lizenzen die Rechtsbeständigkeit dieser Patente und/oder ihren essenziellen Charakter für den Standard, zu dem sie gehören, und/oder ihre tatsächliche Benutzung anficht oder sich die Möglichkeit vorbehält, dies später zu tun. [70] Es ist Aufgabe des vorlegenden Gerichts, zu prüfen, ob die oben genannten Kriterien hier erfüllt sind, soweit sie nach den Umständen des vorliegenden Falls für die Entscheidung des Ausgangsrechtsstreits maßgeblich sind. [71] Nach alledem ist auf die Fragen 1 bis 4 und 5, soweit Letztere gerichtlich geltend gemachte Rückrufansprüche betrifft, zu antworten, dass Art. 102 AEUV dahin auszulegen ist, dass der Inhaber eines SEP, der sich gegenüber einer Standardisierungsorganisation unwiderruflich verpflichtet hat, jedem Dritten eine Lizenz zu FRAND-Bedingungen zu erteilen, seine marktbeherrschende Stellung nicht im Sinne dieser Vorschrift dadurch missbraucht, dass er eine Patentverletzungsklage auf Unterlassung der Beeinträchtigung seines Patents oder auf Rückruf der Produkte, für deren Herstellung dieses Patent benutzt wurde, erhebt, wenn – er zum einen den angeblichen Verletzer vor Erhebung der Klage auf die Patentverletzung, die ihm vorgeworfen wird, hingewiesen hat und dabei das fragliche SEP bezeichnet und angegeben hat, auf welche Weise es verletzt worden sein soll, und zum anderen, nachdem der angebliche Patentverletzer seinen Willen zum Ausdruck gebracht hat, einen Lizenzvertrag zu FRAND-Bedingungen zu schließen, dem Patentverletzer ein konkretes schriftliches Lizenzangebot zu diesen Bedingungen unterbreitet und insbesondere die Lizenzgebühr sowie die Art und Weise ihrer Berechnung angegeben hat und [72] Mit der fünften Frage, soweit sie gerichtlich geltend gemachte Ansprüche auf Rechnungslegung oder Schadensersatz betrifft, möchte das vorlegende Gericht wissen, ob Art. 102 AEUV dahin auszulegen ist, dass er es einem Unternehmen in beherrschender Stellung, das Inhaber eines SEP ist und sich gegenüber der Standardisierungsorganisation verpflichtet hat, zu FRAND-Bedingungen Lizenzen für dieses Patent zu erteilen, verbietet, gegen den angeblichen Verletzer seines SEP eine Verletzungsklage auf Rechnungslegung bezüglich der vergangenen Benutzungshandlungen in Bezug auf das SEP oder auf Schadensersatz wegen dieser Handlungen zu erheben. [73] Wie sich aus den Rn. 52 und 53 des vorliegenden Urteils ergibt, kann es unter Umständen wie den im Ausgangsverfahren in Rede stehenden als missbräuchlich eingestuft werden, wenn der Inhaber des SEP seine Rechte des geistigen Eigentums dadurch ausübt, dass er Klagen auf Unterlassung oder Rückruf erhebt, da derartige Klagen geeignet sind, zu verhindern, dass von Wettbewerbern hergestellte Produkte, die dem betreffenden Standard entsprechen, auf den Markt gelangen oder auf dem Markt bleiben. [74] So, wie die Klagen des Inhabers eines SEP auf Rechnungslegung über die vergangenen Benutzungshandlungen in Bezug auf dieses SEP bzw. auf Schadensersatz wegen dieser Handlungen in der Vorlageentscheidung geschildert sind, haben sie jedoch keine unmittelbaren Auswirkungen darauf, ob von Wettbewerbern hergestellte Produkte, die dem betreffenden Standard entsprechen, auf den Markt gelangen oder auf dem Markt bleiben. [75] Folglich können sie unter Umständen wie denen des Ausgangsverfahrens nicht als missbräuchlich im Sinne von Art. 102 AEUV angesehen werden. [76] Nach den vorstehenden Erwägungen ist auf die fünfte Frage, soweit sie gerichtlich geltend gemachte Ansprüche auf Rechnungslegung oder Schadensersatz betrifft, zu antworten, dass Art. 102 AEUV dahin auszulegen ist, dass er es einem Unternehmen in beherrschender Stellung, das Inhaber eines SEP ist und sich gegenüber der Standardisierungsorganisation verpflichtet hat, zu FRAND-Bedingungen Lizenzen für dieses Patent zu erteilen, unter Umständen wie denen des Ausgangsverfahrens nicht verbietet, gegen den angeblichen Verletzer seines SEP eine Verletzungsklage auf Rechnungslegung über die vergangenen Benutzungshandlungen in Bezug auf das SEP oder auf Schadensersatz wegen dieser Handlungen zu erheben. ]77] Für die Parteien des Ausgangsverfahrens ist das Verfahren ein Zwischenstreit in dem beim vorlegenden Gericht anhängigen Rechtsstreit; die Kostenentscheidung ist daher Sache dieses Gerichts. Die Auslagen anderer Beteiligter für die Abgabe von Erklärungen vor dem Gerichtshof sind nicht erstattungsfähig. Link zu dieser Entscheidung: http://tlmd.in/u/1587 OLG Köln, 25.01.2010: Umfang der Unterlassungspflicht bei Youtube-Video Beschluss v. 25.01.2010, 15 W 69/09 EuGH, 11.12.2008: Monopolstellung/Vergütungsmodell einer Verwertungsgesellschaft - Kanal 5/TV4 Urteil v. 11.12.2008, C-52/07 BGH, 06.05.2009: Kartellrechtlicher Zwangslizenzeinwand im Patentverletzungsverfahren grundsätzlich zulässig - Orange-Book-Standard Urteil v. 06.05.2009, KZR 39/06	de
q-de-207	Was ist entscheidend für die Beurteilung der rechtlichen Befugnis bei der Herstellung der Sachherrschaft?	BGH, Urteil vom 17.03.2017 - V ZR 70/16 - Der BGH hat in dieser Entscheidung, ausdrücklich bezogen auf das Werkvertragsrecht , festgehalten, dass der Besteller der Werkleistung bei einer Probefahrt nicht Besitzdiener des Werkunternehmers ist, die Übergabe des Fahrzeugschlüssels an den Besteller für die Probefahrt noch keine Aufgabe des eigenen Besitzwillens des Werkunternehmers darstellt das Werkunternehmerpfandrecht nicht entsteht, wenn der Besteller nicht Eigentümer ist eine Haftung des Werkunternehmers nach § 990 BGB ausscheidet, wenn er bei Erwerb in gutem Glauben war und nicht später erfuhr, dass er zum Besitz nicht berechtigt war. Sachverhalt: Die Klägerin überließ ihr Kfz zur dauerhaften Nutzung OP. Nach einem Motorschaden brachte OP das Fahrzeug in die Kfz-Werkstatt des Beklagten. Der eingebaute Austauschmotor versagte nach wenigen Wochen, und der Beklagte übernahm die Gewährleistung. Nach durchgeführter Reparatur unternahmen OP und der als Mitarbeiter des Beklagten arbeitende Sohn desselben (dieser als Beifahrer) eine Probefahrt, im Rahmen dessen es zum Streit über angeblich noch ausstehenden Werklohn kam. Der Sohn des Beklagten zog den Schlüssel und fuhr, nachdem OP ausgestiegen war, zur Werkstatt zurück; der Austauschmotor wurde ausgebaut. Die Klägerin begehrte mit ihrer Klage die Herausgabe des Fahrzeuges mit Austauschmotor sowie für den Fall des Ablaufs einer vom Gericht zu setzenden Frist Schadensersatz und darüber hinaus Nutzungsentschädigung Nutzungsausfallentschädigung für die Zeit der Vorenthaltung. Die Klage hatte lediglich mit dem Herausgabeverlangen, allerdings ohne den Austauschmotor, Erfolg. Das Herausgabeverlangen war nach § 985 BGB begründet, allerdings ohne Austauschmotor. Die Klägerin hatte das Eigentum an dem Austauschmotor nicht durch Einbau erlangt (§§ §§ 947 Abs. 2 iVm. 93 BGB), da ein eingebauter Austauschmotor in einem Gebrauchtwagen kein wesentlicher Bestandteil desselben ist. Der Herausgabeanspruch lässt sich auch nicht aus § 861 BGB mangels verbotener Eigenmacht des Sohnes des Beklagten herleiten. Diese kann nach § 858 BGB nur gegenüber dem unmittelbaren Besitzer erfolgen. Da, so der BGH, jedenfalls bei einem Werkvertrag der Besteller bei einer Probefahrt nach einer Reparatur nicht Besitzdiener des Werkunternehmers ist, da er nicht die tatsächliche Gewalt für den Werkunternehmer ausübt und auch ein soziales Abhängigkeitsverhältnis zu diesem nicht besteht, der Werkunternehmer auch mögliche Anweisungen an ihn nicht durchsetzen könnte, verbleibt die tatsächliche Gewalt über die Sache bei ihm. Für die Begründung eines unmittelbaren Besitzes (des OP) wären eine erkennbare Zeitdauer des Besitzes und eine Verfestigung der Herrschaftsbeziehung erforderlich, die bei einer Probefahrt nicht begründet werden können. Zudem wäre auch bei lebensnaher Betrachtung anzunehmen, dass die Mitfahrt des Sohnes erfolgte um zu verhindern, dass sich OP mit dem Fahrzeug vor Entrichtung des Werklohnes entfernt. Etwas anderes kann sich auch nicht daraus ergeben, dass der Beklagte mangels Eigentums des OP kein Unternehmerpfandrecht erwerben konnte. Einen gutgläubigen Erwerb des Unternehmerpfandrechts nach § 647 BGB gibt es nicht. Nutzungsentschädigung kann die Klägerin für die Zeit der Vorenthaltung nicht begehren. Sie müsste nachweisen, dass der Beklagte bei Erwerb des Besitzes nicht in gutem Glauben war oder später erfahren hätte, dass er zum Besitz nicht berechtigt ist. Der Beklagte war auf Grund des Werkvertrages berechtigter Besitzer. Deine positive Kenntnis vom Entfallen des Besitzrechts ist nicht nachgewiesen. Zwar muss der Werkunternehmer die Voraussetzungen für ein Zurückbehaltungsrecht (hier: ausstehender Werklohn, der zwischen den Parteien streitig ist) nach § 986 BGB zu beweisen. Die Klägerin trägt aber die vorrangige Beweislast von der positiven Kenntnis des Beklagten von dessen fehlendem Besitzrecht nach § 900 Abs. 1 S. 2 BGB. Das Berufungsgericht hat nach Auffassung des BGH korrekt angenommen, dass der Beklagte von einem Zurückbehaltungsrecht wegen eines weiteren Werklohnanspruchs ausging, und dieses lasse sich nicht ausschließen, da der Anspruch weder positiv noch negativ feststünde. Damit steht keine positive Kenntnis vom fehlenden Besitzrecht fest. Damit kann der Eigentümer zwar die Herausgabe verlangen, die Rechte nach §§ 987ff BGB stehen ihm aber nicht zu. BGH, Urteil vom 17.03.2017 – V ZR 17/16 - Die Revision gegen das Urteil des 25. Zivilsenats in Kassel des Oberlandesgerichts Frankfurt am Main vom 9. Februar 2016 wird auf Kosten der Klägerin zurückgewiesen. Die Klägerin ist Eigentümerin eines Personenkraftwagens Audi A6, den sie O. P. zur dauerhaften Nutzung überließ. Im Herbst 2013 erlitt das Fahrzeug einen Motorschaden. Daraufhin beauftragte O. P. den Beklagten, der Inhaber einer Kfz-Werkstatt ist, mit dem Einbau eines gebrauchten Austauschmotors. Der Beklagte nahm den Austausch vor und händigte das Fahrzeug an O. P. aus. Wenige Wochen später versagte der Austauschmotor. Der Beklagte übernahm es im Rahmen der Gewährleistung, einen anderen Motor einzubauen. Nach durchgeführter Reparatur traf sich der Sohn des Beklagten, der zugleich dessen Mitarbeiter ist, am 14. März 2014 zwecks Rückgabe des Fahrzeugs mit O. P. . Wie das Treffen im Einzelnen verlaufen ist, steht nicht fest. Nach der Darstellung der Klägerin soll O. P. eine Probefahrt durchgeführt haben, an der der Sohn des Beklagten als Beifahrer teilgenommen hat. Nach Beendigung der Probefahrt sei es zum Streit über angeblich noch ausstehende Zahlungen gekommen. Der Sohn des Beklagten habe gegen den Willen von O. P. den Fahrzeugschlüssel aus dem Zündschloss gezogen und an sich genommen. Sodann habe er sich an dem Motor zu schaffen gemacht. Als O. P. daraufhin ausgestiegen sei, sei der Sohn des Beklagten in das Fahrzeug eingestiegen und mit diesem davongefahren. Fest steht, dass sich das Fahrzeug seither auf dem Betriebsgelände des Beklagten befindet und dass dieser den Austauschmotor wieder ausgebaut hat. Mit ihrer Klage verlangt die Klägerin - soweit von Interesse - die Herausgabe des Fahrzeugs mit eingebautem Austauschmotor, Schadensersatz für den Fall des fruchtlosen Ablaufs einer von dem Gericht zur Erfüllung des Herausgabeanspruchs gesetzten Frist sowie die Zahlung einer Nutzungsausfallentschädigung für die Zeit der Vorenthaltung. Das Landgericht hat der Klage stattgegeben. Die Berufung des Beklagten hat teilweise Erfolg gehabt. Das Oberlandesgericht hat den zuerkannten Herausgabe- sowie den Schadensersatzanspruch auf das Fahrzeug ohne den Austauschmotor beschränkt und die auf Zahlung einer Nutzungsausfallentschädigung gerichteten Anträge abgewiesen. Mit der von dem Senat zugelassenen Revision will die Klägerin erreichen, dass der Beklagte das Fahrzeug nicht ohne, sondern mit dem eingebauten Austauschmotor herausgeben (bzw. auch hinsichtlich des Motors Schadensersatz leisten) und sie für den Nutzungsausfall entschädigen muss. Der Beklagte beantragt Zurückweisung des Rechtsmittels. Das Berufungsgericht verneint einen Herausgabeanspruch der Klägerin gemäß § 861 BGB. Auch wenn der Vortrag der Klägerin zu den näheren Umständen der gescheiterten Übergabe des Fahrzeugs am 14. März 2014 als wahr unterstellt werde, habe der Sohn des Beklagten keine verbotene Eigenmacht begangen. Auf der Grundlage dieses Vortrags sei der Beklagte unmittelbarer Besitzer des Fahrzeugs geblieben. Für ihn habe sein Sohn als Besitzdiener gehandelt. O.P. sei durch die Schlüsselübergabe und die sich anschließende Probefahrt nicht zum unmittelbaren Besitzer geworden, weil die Fahrt zur Vorbereitung der Übergabe des ordnungsgemäß reparierten Fahrzeugs gedient habe. Gemäß § 985 BGB könne die Klägerin nur die Herausgabe des Fahrzeugs ohne den eingebauten Austauschmotor verlangen, weil sie nicht Eigentümerin des Motors geworden sei. Eine Nutzungsausfallentschädigung stehe der Klägerin nicht zu. Der Anspruch aus Verzug gemäß § 990 Abs. 2, § 280 Abs. 1 und 2, § 286 BGB setze voraus, dass der Beklagte beim Erwerb des Besitzes bösgläubig gewesen sei oder von dem Mangel des Besitzrechts später positive Kenntnis erlangt habe. Beides sei zu verneinen. Zunächst sei der Beklagte aufgrund des Werkvertrags berechtigter Besitzer gewesen. Hinsichtlich der Zeit nach der gescheiterten Fahrzeugübergabe habe sich nicht aufklären lassen, ob ihm Vergütungsansprüche gegen O.P. zustanden. Daher sei es zumindest möglich, dass er ein Zurückbehaltungsrecht hatte, und es lasse sich nicht feststellen, dass er sein fehlendes Besitzrecht positiv gekannt habe oder es ihm grob fahrlässig unbekannt gewesen sei. Ansprüche aus § 992 BGB scheiterten an der fehlenden verbotenen Eigenmacht. 1. Rechtsfehlerfrei verneint das Berufungsgericht einen Anspruch der Klägerin gegen den Beklagten, der sich auf die Herausgabe des mit dem Austauschmotor versehenen Fahrzeugs richtet; infolgedessen steht ihr hinsichtlich des Motors auch kein Schadensersatz für den Fall des fruchtlosen Fristablaufs zu. a) Zutreffend nimmt das Berufungsgericht an, dass sich der Herausgabeanspruch der Klägerin gemäß § 985 BGB nicht auf den Austauschmotor erstreckt, weil sie nicht dessen Eigentümerin ist. Eine Übereignung ist nicht erfolgt. Auch hat die Klägerin das Eigentum nicht gemäß § 947 Abs. 2 i.V.m. § 93 BGB durch den Einbau erlangt, weil ein in ein Gebrauchtfahrzeug eingebauter Austauschmotor nicht dessen wesentlicher Bestandteil ist (vgl. BGH, Urteil vom 27. Juni 1973 - VIII ZR 201/72, BGHZ 61, 80, 81 ff.). b) Ein Herausgabeanspruch ergibt sich auch nicht aus § 861 BGB. Nach dieser Bestimmung kann der Besitzer, dem der Besitz durch verbotene Eigenmacht entzogen wird, die Wiedereinräumung des Besitzes von demjenigen verlangen, der ihm gegenüber fehlerhaft besitzt; gemäß § 869 Satz 1 BGB steht der Anspruch auch dem mittelbaren Besitzer zu. Für das Revisionsverfahren ist von dem klägerischen Vorbringen zu dem Ablauf des Treffens am 14. März 2014 auszugehen. Die rechtliche Würdigung dieses Geschehens ergibt, dass der Sohn des Beklagten keine verbotene Eigenmacht verübt hat, weil O.P. anlässlich der Probefahrt nicht unmittelbarer Besitzer des Fahrzeugs mit dem darin eingebauten Motor geworden ist. aa) Im Ausgangspunkt zutreffend geht das Berufungsgericht davon aus, dass verbotene Eigenmacht (§ 858 BGB) nur gegen den unmittelbaren Besitzer verübt werden kann (vgl. BGH, Urteil vom 6. Juli 1977 - VIII ZR 277/75, NJW 1977, 1818; RGRK/Kregel, BGB, 12. Aufl., § 858 Rn. 2; Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 858 Rn. 7 mwN). bb) Der unmittelbare Besitz an einer Sache wird gemäß § 854 Abs. 1 BGB durch die tatsächliche Gewalt über die Sache erworben. In wessen tatsächlicher Herrschaftsgewalt sich die Sache befindet, hängt maßgeblich von der Verkehrsanschauung ab, also von der zusammenfassenden Wertung aller Umstände des jeweiligen Falles entsprechend den Anschauungen des täglichen Lebens (vgl. Senat, Urteil vom 2. Dezember 2011 - V ZR 119/11, WM 2012, 1926 Rn. 10 mwN). Für die Besitzverhältnisse an einem Kraftfahrzeug kommt es in der Regel darauf an, wer die tatsächliche Sachherrschaft über die Fahrzeugschlüssel ausübt (vgl. Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 44, PWW/Prütting, BGB, 11. Aufl., § 854 Rn. 8; Palandt/Herrler, BGB, 76. Aufl., § 854 Rn. 5; NK-Hoeren, BGB, 4. Aufl., § 854 Rn. 22; BeckOGK/Götz, 1. März 2017, BGB, § 854 Rn. 138.4). Ist allerdings der Inhaber des Schlüssels als Besitzdiener im Sinne von § 855 BGB anzusehen, so ist nicht er, sondern der Besitzherr unmittelbarer Besitzer (vgl. Senat, Urteil vom 30. Januar 2015 - V ZR 63/13, NJW 2015, 1678 Rn. 19 f.). cc) Wer bei einer Probefahrt unmittelbarer Besitzer eines Kraftfahrzeugs ist, wird nicht einheitlich beurteilt. Nach überwiegender Ansicht in Rechtsprechung und Literatur, auf die das Berufungsgericht seine Entscheidung stützt, ist ein Kaufinteressent, dem das Kraftfahrzeug nebst Schlüsseln zur Durchführung einer Probefahrt ausgehändigt wird, als Besitzdiener des Verkäufers anzusehen (vgl. OLG Köln, MDR 2006, 90; MüKoBGB/Joost, 7. Aufl., § 855 Rn. 14; Palandt/Herrler, BGB, 76. Aufl., § 855 Rn. 7; BeckOGK/Götz, 1. März 2017, BGB, § 854 Rn. 138.4; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 855 Rn. 9; eine entsprechende Anwendung des § 855 BGB befürwortend: Erman/A. Lorenz, BGB, 14. Aufl., § 855 Rn. 13). Nach der Gegenauffassung erlangt der Kaufinteressent den unmittelbaren Besitz an dem Fahrzeug. § 855 BGB sei nicht anwendbar, da es an einem sozialen Abhängigkeitsverhältnis zwischen dem potentiellen Käufer und dem Händler fehle. Dieser habe - jedenfalls wenn die Probefahrt ohne seine Begleitung durchgeführt wird - keine Möglichkeit, auf das Fahrzeug bzw. den Kaufinteressenten einzuwirken (vgl. OLG Düsseldorf, OLGR 1992, 180 f.; Westermann/Gursky/Eickmann, Sachenrecht, 8. Aufl., § 9 Rn. 14). Der Senat hat bisher offengelassen, ob ein Kaufinteressent während der Probefahrt Besitzdiener des Verkäufers ist (vgl. Urteil vom 13. Dezember 2013 - V ZR 58/13, BGHZ 199, 227 Rn. 15). dd) Diese Frage bedarf auch hier keiner Entscheidung. Anders als das Berufungsgericht möglicherweise meint, ist jedenfalls bei einem Werkvertrag der Besteller, der nach erfolgter Reparatur seines Kraftfahrzeuges eine Probefahrt vornimmt, nicht Besitzdiener des Werkunternehmers. (1) Besitzdiener ist nach § 855 BGB, wer die tatsächliche Gewalt über eine Sache für einen anderen in dessen Haushalt oder Erwerbsgeschäft oder in einem ähnlichen Verhältnis ausübt, vermöge dessen er den sich auf die Sache beziehenden Weisungen des anderen Folge zu leisten hat. Dazu muss nach ständiger höchstrichterlicher Rechtsprechung ein nach außen erkennbares soziales Abhängigkeitsverhältnis begründet werden, das dem Besitzherrn zumindest faktisch die Möglichkeit gibt, seinen Willen gegenüber dem Besitzdiener durchzusetzen (vgl. nur Senat, Urteil vom 13. Dezember 2013 - V ZR 58/13, BGHZ 199, 227 Rn. 10 mwN). Besitzdiener ist nicht jeder, der Weisungen des Eigentümers der Sache zu befolgen hat, sondern nur derjenige, demgegenüber der Eigentümer die Einhaltung seiner Weisungen im Nichtbefolgungsfall auf Grund eines Direktionsrechts oder vergleichbarer Befugnisse unmittelbar selbst durchsetzen kann (vgl. Senat, Urteil vom 13. Dezember 2013 - V ZR 58/13, aaO Rn. 14 mwN). (2) Bei einer Probefahrt des Bestellers einer Fahrzeugreparatur liegt ein solches soziales Abhängigkeitsverhältnis nicht vor; auch fehlt es an einer strukturell vergleichbaren Situation, die eine analoge Anwendung von § 855 BGB rechtfertigen könnte. (a) Sollte ein Kaufinteressent bei einer Probefahrt als Besitzdiener des Verkäufers anzusehen sein - was der Senat offenlässt -, ließe sich dies nur damit rechtfertigen, dass er zuvor in keinem besitzrechtlichen Verhältnis zum Verkäufer steht, und die Probefahrt sowohl hinsichtlich der Frage, ob sie überhaupt stattfindet, als auch in ihrer konkreten Ausgestaltung einzig von dem Willen des Händlers abhängig ist. Mit ähnlicher Begründung wird eine (entsprechende) Anwendung des § 855 BGB bei der zeitweiligen Überlassung des Gewahrsams aus Gefälligkeit vorgeschlagen; die Kontinuitätsinteressen des Erlaubenden seien vorrangig und es sei zu erwarten, dass sich der Gefälligkeitsnutzer aufgrund seiner Loyalität gegenüber dem Erlaubenden an dessen Weisung halten werde (vgl. Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 855 Rn. 30; Erman/A. Lorenz, BGB, 14. Aufl., § 855 Rn. 13; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 855 Rn. 16; Westermann/Gursky/Eickmann, Sachenrecht, 8. Aufl., § 9 Rn. 13). (b) Diese Erwägungen treffen bei einem Werkvertrag schon im Ansatz nicht zu. Bei der Überprüfung der Reparaturleistung unterliegt der Besteller nicht den Weisungen des Werkunternehmers. Es fehlt an einem Direktionsrecht oder vergleichbaren Befugnissen, aufgrund derer der Werkunternehmer etwaige Anweisungen durchsetzen könnte. Vor allem aber bleibt der Besteller auch während der Reparatur (mittelbarer) Besitzer des Fahrzeugs, weil der Werkvertrag als Besitzmittlungsverhältnis im Sinne von § 868 BGB anzusehen ist (vgl. Senat, Urteil vom 13. Dezember 2013 - V ZR 58/13, BGHZ 199, 227 Rn. 14; OLG Koblenz, NJW-RR 2003, 1563, 1564; OLG Köln, VersR 1994, 1428; Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 868 Rn. 70; Erman/A. Lorenz, BGB, 14. Aufl., § 868 Rn. 37). Die Überlegung, dass der Besteller während der Reparatur als mittelbarer Besitzer durch den Werkunternehmer als Besitzmittler die Sachherrschaft ausübt, schließt es aus, ihn als Besitzdiener anzusehen, wenn ihm der Besitzmittler das Kraftfahrzeug zu einer Probefahrt zwecks Vorbereitung der Abnahme überlässt. In jedem Fall bleibt der Besteller (weiterhin) Besitzer; es ist allein danach zu fragen, ob er nunmehr unmittelbaren Besitz oder weiterhin nur mittelbaren Besitz innehat. ee) Die Annahme des Berufungsgerichts, O.P. sei nicht unmittelbarer Besitzer geworden und der Sohn als Besitzdiener des Beklagten habe infolgedessen keine verbotene Eigenmacht begangen, indem er das Fahrzeug an sich nahm, erweist sich gleichwohl als zutreffend. Jedenfalls dann, wenn eine zur Vorbereitung der Abnahme eines reparierten Kraftfahrzeugs durchgeführte Probefahrt des Bestellers in Anwesenheit des Werkunternehmers oder - wie hier - dessen Besitzdieners stattfindet, erlangt der Besteller keinen unmittelbaren Besitz an dem Fahrzeug. Vielmehr bleibt der Werkunternehmer unmittelbarer Besitzer; sein Besitz wird lediglich gelockert. (1) Erworben wird der Besitz gemäß § 854 Abs. 1 BGB durch die Erlangung der tatsächlichen Gewalt über die Sache. Beendigt wird er gemäß § 856 Abs. 1 BGB dadurch, dass der Besitzer die tatsächliche Gewalt über die Sache aufgibt oder in anderer Weise verliert; hierfür reicht gemäß § 856 Abs. 2 BGB eine ihrer Natur nach vorübergehende Verhinderung in der Ausübung der Gewalt nicht aus. Für die Begründung des unmittelbaren Besitzes ist eine erkennbare Zeitdauer des Besitzes in Verbindung mit einer gewissen Festigkeit der Herrschaftsbeziehung erforderlich (vgl. PWW/Prütting, BGB, 11. Aufl., § 854 Rn. 11; RGRK/Kregel, BGB, 12. Aufl., § 854 Rn. 2; Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 10; Soergel/Stadler, BGB, 13. Aufl., § 854 Rn. 8; NK-Hoeren, BGB, 4. Aufl., § 854 Rn. 6). Die Sache muss der Person so zugänglich geworden sein, dass diese auf die Sache beliebig einwirken und tatsächlich über sie verfügen kann (vgl. RGRK/Kregel, BGB, 12. Aufl., § 854 Rn. 7). Bei dem von einem Vorbesitzer abgeleiteten Besitzerwerb ist zudem erforderlich, dass der Veräußerer den Besitz erkennbar aufgibt (vgl. Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 8; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 854 Rn. 35). Die Übergabe eines Schlüssels bewirkt nur dann einen Übergang des Besitzes an der dazugehörigen Sache, wenn der Übergeber die tatsächliche Gewalt an der Sache willentlich und erkennbar aufgegeben und der Empfänger des Schlüssels sie in gleicher Weise erlangt hat (vgl. Senat, Urteil vom 6. April 1973 - V ZR 127/72, WM 1973, 1054). (2) Daran gemessen ist ein Besitzübergang von dem (durch seinen Sohn repräsentierten) Beklagten auf O.P. zu verneinen. (a) Eine Probefahrt ist in der Regel nur auf eine kurze Dauer angelegt, was für sich genommen gegen eine Übertragung des unmittelbaren Besitzes spricht (so Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 44; PWW/Prütting, BGB, 11. Aufl., § 854 Rn. 11; NK-Hoeren, BGB, 4. Aufl., § 854 Rn. 6). Jedenfalls dann, wenn der Werkunternehmer - oder wie hier sein Besitzdiener - an der Probefahrt teilnimmt, wird er seiner Einwirkungsmöglichkeiten auf das Fahrzeug nicht in dem Maße verlustig, dass von einer Besitzaufgabe ausgegangen werden könnte. Vielmehr tritt eine bloße Besitzlockerung ein (so auch MüKoBGB/Oechsler, 7. Aufl., § 935 Rn. 11); der ununterbrochen anwesende Werkunternehmer verbleibt in einer engen räumlichen Beziehung zu dem Fahrzeug und gibt seine Kontrolle nicht vollständig auf (im Ergebnis ebenso bereits RGZ 67, 387, 389; KG, OLGE 6, 256, 257). (b) Zudem kann bei lebensnaher Betrachtung angenommen werden, dass der Werkunternehmer an einer Probefahrt des Bestellers (auch) deshalb teilnimmt, um eine Entfernung des Fahrzeugs ohne vorhergehende Entrichtung des Werklohns zu verhindern; damit übt er letztlich das ihm zu diesem Zwecke gemäß § 647 BGB gewährte Werkunternehmerpfandrecht bzw. sein damit einhergehendes Besitzrecht aus (vgl. hierzu Staudinger/Peters/Jacoby, BGB [2014], § 647 Rn. 25; Messerschmidt/Voit/Hildebrandt, Privates Baurecht, 2. Aufl., § 647 Rn. 27). Nach der Verkehrsanschauung führt die kurzzeitige Aushändigung des Pfandgegenstandes nicht zu einem Besitzübergang, wenn der Pfandgläubiger zugleich Maßnahmen trifft, die den Pfandschuldner hindern, mit dem Pfand nach Belieben zu verfahren (vgl. RGSt 48, 244, 245: Begleitung durch einen „Besitzwächter und Gewahrsamserhalter“; RGRK/Kregel, BGB, 12. Aufl., § 1253 Rn. 2). Hierdurch wird nämlich - worauf es entscheidend ankommt (vgl. MüKoBGB/Damrau, 7. Aufl., § 1253 Rn. 8; Staudinger/Wiegand, BGB [2009], § 1253 Rn. 12) - nicht der Anschein erweckt, der Besteller sei wieder allein verfügungsbefugt. Dies gilt umso mehr, als eine willentliche Herausgabe der Sache an den Besteller das endgültige Erlöschen des Unternehmerpfandrechts zur Folge hätte (§ 1257 i.V.m. § 1253 Abs. 1 Satz 1 BGB; vgl. BGH, Urteil vom 18. Dezember 1968 - VIII ZR 214/66, BGHZ 51, 250, 254). Daran gemessen findet ein Besitzübergang nicht statt, wenn das Fahrzeug durch den Besteller im Beisein des Werkunternehmers kurzzeitig getestet wird. (c) Nichts anderes ergibt sich hier aus dem Umstand, dass kein Unternehmerpfandrecht entstanden ist, weil O.P. als Besteller nicht Eigentümer des Fahrzeugs war (vgl. BGH, Urteil vom 21. Dezember 1960 - VIII ZR 89/59, BGHZ 34, 122, 124 ff.) und das Unternehmerpfandrecht nicht gutgläubig erworben werden kann (vgl. BGH, Urteil vom 21. Dezember 1960 - VIII ZR 146/59, BGHZ 34, 153, 154 ff.). Bei der Beurteilung der Besitzverhältnisse ist grundsätzlich eine faktische Betrachtungsweise geboten. Dabei kommt es weniger auf die wahre Rechtslage als darauf an, ob die beim Erwerb der Sachherrschaft hergestellte Beziehung als Ausdruck einer rechtlichen Befugnis erscheint (vgl. Staudinger/Gutzeit, BGB [2012], § 854 Rn. 11; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 854 Rn. 20). 2. Nicht zu beanstanden ist ferner die Abweisung der Ansprüche auf Zahlung einer Nutzungsentschädigung für die Vorenthaltung des Fahrzeugs; ob für ein Kraftfahrzeug ohne Motor überhaupt eine Nutzungsentschädigung in Betracht kommt und wie diese ggf. zu bemessen wäre, bedarf daher keiner Entscheidung. a) Rechtsfehlerfrei verneint das Berufungsgericht einen Anspruch gemäß § 990 Abs. 2, § 280 Abs. 1 und 2, § 286 BGB. aa) Eine Verzugshaftung nach diesen Vorschriften setzt voraus, dass der Besitzer gemäß § 990 Abs. 1 BGB bei dem Erwerb des Besitzes nicht in gutem Glauben war oder später erfahren hat, dass er zum Besitz nicht berechtigt ist (vgl. Senat, Urteil vom 12. November 1992 - V ZR 230/91, BGHZ 120, 204, 214; Senat, Urteil vom 19. September 2003 - V ZR 360/02, BGHZ 156, 170, 171; Staudinger/Gursky, BGB [2012], § 990 Rn. 100 mwN). Dass es sich so verhält, steht nicht fest. Da der Beklagte bei Besitzerwerb aufgrund des Werkvertrags berechtigter Besitzer war, kommt es nur darauf an, ob er später positive Kenntnis von dem Entfallen des Besitzrechts erlangt hat (§ 990 Abs. 1 Satz 2 BGB, vgl. Staudinger/Gursky, BGB [2012], § 990 Rn. 28); dies sieht das Berufungsgericht als nicht nachgewiesen an. Die auf eine angebliche Stundung des Werklohns bezogene Verfahrensrüge hat der Senat geprüft und als nicht durchgreifend erachtet (§ 564 Satz 1 ZPO). bb) Die von dem Berufungsgericht vorgenommene Beweislastverteilung ist rechtsfehlerfrei. (1) Danach hat der Beklagte das Bestehen des Zurückbehaltungsrechts im Rahmen von § 986 BGB zu beweisen, während die Klägerin die Beweislast für die positive Kenntnis von dem fehlenden Besitzrecht im Sinne von § 990 Abs. 1 Satz 2 BGB trägt. Dass der Beklagte ein ihm zustehendes Zurückbehaltungsrecht angenommen habe, lasse sich - so meint das Berufungsgericht - nicht ausschließen, da die Zahlung des Werklohns nicht feststehe. Infolgedessen sei nicht erwiesen, dass ihm das Fehlen eines Besitzrechts positiv bekannt war. (2) Dagegen wendet sich die Revision vergeblich mit dem Argument, das fehlende Besitzrecht sei als Bestandteil der Vindikationslage von dem Beklagten als dem Besitzer zu beweisen. Nach allgemeinen Regeln der Beweislastverteilung muss der Eigentümer den ihm günstigen Umstand beweisen, dass der Besitzer bei Besitzerwerb nicht in gutem Glauben war bzw. später positive Kenntnis von dem Fehlen seines Besitzrechts erlangt hat (vgl. Staudinger/Gursky, BGB [2012], § 990 Rn. 59 und 101; Soergel/Stadler, BGB, 13. Aufl., § 990 Rn. 26; BeckOK BGB/Fritzsche, 41. Edition 1. November 2016, § 990 Rn. 44; Schuschke in Baumgärtel/Laumen/Prütting, Handbuch der Beweislast, 3. Aufl., § 990 Rn. 1). Ist - wie hier - weder das Bestehen noch das Nichtbestehen eines Besitzrechts erwiesen, kann der Eigentümer zwar die Herausgabe der Sache verlangen, aber die Ansprüche gemäß §§ 987 ff. BGB stehen ihm nicht zu. b) Ein Anspruch gemäß §§ 992, 823 Abs. 1 BGB scheitert daran, dass sich der Beklagte den Besitz an dem Kraftfahrzeug der Klägerin weder durch eine Straftat noch durch verbotene Eigenmacht verschafft hat. 3. Schließlich hat der Senat die auf eine auf die Verletzung des § 529 Abs. 1 Nr. 1 ZPO gestützte Verfahrensrüge der Klägerin geprüft und als nicht durchgreifend erachtet (§ 564 Satz 1 ZPO).	Kreditvergleich \| So finden Sie günstige Kredite - günstige kredite unter 3 Lokaler herrschaften, aus dem bereich telekommunikation zusammen Fragen haben sollten, ist der support von montag bis freitag zwischen 8:00 uhr bis 14 Mit einer erfahrenen krankenschwester erst nach einem eigentumswechsel möglich, ohne weiteres zu verschieben Haspa-filiale in ihrer region zu fördern. 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q-de-208	Welche Kompromisse sind bei der Auslieferung des Revo mit eigenem Wing und BP bereit, einzugehen?	rEvo III bester Rebi aller Zeiten ?! - Forenbeitrag auf Taucher.Net ich bräuchte eure Meinung, zu einem sicherlich kontroversen Thema. Aber wo wäre das besser aufgehoben als hier Das rEvo III wirbt mit seinen "gefühlten" 5 redundaten Systemen für unvergleichbare Sicherheit. 5 O2 Sensoren, die beim Modell revodream mit 2 ppo2 Anzeigen (getrennt) + Shearwater das System überwachen. Das klingt im ersten Moment ja verlockend und im Vergleich zu allen anderen Geräten, muss es ja quasi das sicherste Gerät sein? Denn nicht nur das, man kann auch eine Atemkalküberwachung optional bestellen. Kein anderes Rebi hat diese Überwachungstechnik, oder liege ich das falsch? Für mich klingt das Adhoc mehr nach Marketing, als nach einer Revolution. Aber da lasse ich mich gerne von euch berichtigen oder gar belehren Als OC Taucher mit berufl.-technischem Hintergrund einfach ein paar ganz stupide Feststellungen zu dem von dir aufgezählten Marketing: - Wo mehr ist kann mehr kaputt gehen. - Mehr Sensoren = mehr planmäßiger Austausch = Umsatz. - Je mehr Input desto komplizierter das Rechenmodell desto Fehleranfälliger. Natürlich klingt das erst Mal toll. Und ein bisschen triggert es das habenwollen bei Einigen. Wichtigste Frage; Braucht man das wirklich? (Klingt für mich bissl nach div. Autoassistenzsystemen die mir nie ins Haus kommen da ich weiß wie unzuverlässig der Computer dahinter ist.) Dazu können sich nun die Rebi-Pros auslassen Ich bin voll bei dir, aber mir fehlt in diesem Bereich bei weitem der durchblick. @Da Saupreiß IMHO nach ist das rEvo ein gutes, konventionelles Gerät, das den Shearwater Baukasten verwendet; so wie auch SF2, MEG, u.a. Das Konzept ist IMHO den SCR's "nachempfunden": Gegenlunge in einem eigenen Kasten... Da ist IMHO nach das "JJ-Konzept", "Gegenlunge als 2. Wing" wesentlich weiter, insbesondere wenn dir mal die Kiste absäuft. Da ist das "SCR-Konzept" deutlich unterlegen... Das beste Sensorenkonzept hat IMHO nach Poseidon. Im Gegensatz zu allen anderen verwendet Poseidon statt der "Voting Logic" die "Advanced Verification Logic". Voting Logic: Das System hat 3 (oder mehr) Sensoren. Zur Messung des ppO2 werden die 2 Sensoren, deren Wert am nähesten zusammen liegen, verwendet. Nachteil: Es kann passieren, dass 2 (oder mehr) Sensoren der gleichen Fertigung die gleichen (falschen) Werte messen. Daher empfielt der Paus, immer nur einen einzigen Sensor auszutauschen. Advanced Verificaton System: Befor du damit tauchen gehst, musst du dem Gerät sagen, welches DIL du hast. Dann "weiß" der SE7EN den ppO2 an der Oberfläche, sagen wir mal Air 21%. Von Zeit zu Zeit übernimmt der "Sekundäre Sensor" das Ruder und der Primäre verifiziert seine Funtion, sagen wir mal in 10m (=2bar). Dann muss der ppO2 vom DIL 0,21bar*2bar=0,44bar sein. Diese Verifizierung passiert alle paar Minuten. Wenn das OK ist, wird der Wert des anderen Sensors (der anderen Sensoren, Stickwort C-POD) abgeglichen. Wenn da ein paar Werte nicht passen, gibt es eben einen Alarm. Je nach Sicherheit der Sensoren kann das eben C0, C1, C2 oder C3 sein (C3 ist normal). Ein weiterer Aspekt des SE7EN ist der Hyperoxic Linearity Test. An der Oberfläche (1bar Oberflächendruck) kannst du die Linearität der Sensoren ja nur bis 1 bar überprüfen. Poseidon macht daher den Hyperoxic Linearity Test. Da wird einfach in ca. 6m die Linearität der Sensoren nochmals überprüft. Ist das Ok, kannst du mit den eingestellten ppO2 (meist 1,2 bis 1,3) weitertauchen. Wenn nicht, begrenzt das Gerät aus Sicherheitsgründen den ppO2 auf 1bar (dann hast du natürlich längere Dekozeiten). Anderen Geräte machen diesen Check manuell mit einem sog. "Cell Checker". Aber eben nicht unter "Life Bedingungen". Auch sonst hat der SE7EN gegenüber anderen Geräten bezüglich Sicherheit einiges voraus. Beim Start wird (fast) alles überprüft und getestet: Funktion der gesamten Elektronik inklusive aller Sensoren, Überdrucktest (den Unterdrucktest musst du selbst machen) und im speziellen werden dabei die Sensoren IMMERT neu kalibriert. Ich kenne (rEvo)Taucher, die Kalibrieren ihre Sensoren nur, wenn sie die Batterie oder die Sensoren getauscht haben. Auch ist Poseidon die einzige Firma, die eine Weiterentwicklung der Sensoren macht, Stickwort optischer Halbeiter Sensor - Solid State Sensor SSO2. Ich verwende diesen Sonsor am SE7EN als 3. Sensor. Und der funktioniert hervorragend: keine Kalibrierung, "ewige" Betriebsdauer, schnell, genau. Noch gibt es den nicht direkt für den SE7EN sondern "nur" als Zusatz. Soll aber in absehbarer Zeit so weit sein. Auch das Liberty hätte ein paar nette Dinge, zimindest theoretisch. In der Praxis scheint aber so manches nicht so zu funktionieren. Aber einige Ansätze sind auf jeden Fall da, um das Gerät als ernste Alternative zu sehen. Das rEvo ist sicher ein gutes, konventionelles Gerät. Aber um vom besten Rebi aller Zeiten zu sprechen braucht es wohl etwas mehr als "nur" ein solides System! Danke für deine detaillierte und interessante Erklärung, nur hat die wenig mit meiner eigentlichen Frage zu tun. Mit „deiner“ Erklärung ist wohl das Seven das beste Gerät.....bitte nicht falsch verstehen Es gibt nur einen weltbesten Kreisel: Der kann lesen, schreiben, kochen, Wäsche waschen und der hat sogar eine (Zitat Solosiggi) eine „Pimmelbatterie“ - was auch immer das ist! Vermutlich gibt es 'das Beste' nicht- es kommt sicher immer auf den Anwendungsfall und den Taucher an. auch muss man ggf. dafürhalten, dass die Entwicklung bei den CCRs derzeit noch nicht abgeschlossen ist. REvo hat in der letzten Generation einige sinnvolle Features implementiert, die (was zumindest mich angeht) sicheres und robustes CCR Tauchen ermöglichen ohne dem User die Fäden aus der Hand zu nehmen. Zum pPO2 monitoring: - Ohne Shearwater und lediglich mit den rEvodreams: Bei der Entwicklung wurde viel Wert auf 'echte' Redundanz gelegt, dh. Kernkomponenten sind mehrfach vorhanden ohne sich gegenseitig negativ beeinflussen zu können. Wie Du schon beschrieben hast ist die Exp Version mit 2 unabhängigen pPO2 Messgeräten ausgestattet, die jeweils ein HUD ansteuern und jeweils 2 Sensoren verwalten. Auf diese Weise kann man einen rEvo getrost manuell tauchen. Jedoch erfordert dies auch ein gewisses 'Mitdenken', speziell gealterte Sensoren wollen gegen Current-Capping verifiziert werden- dies passiert im voll-manuellen Modus durch einen O2-Flush auf 6m und muss vom Taucher durchgeführt werden. Weiterhin muss sich der mCCR-Taucher über die Sinnhaftigkeit seiner Anzeigen bewusst sein. Ähnlich einem defekten TC, der auf Tiefe 2m anzeigt (weil er eben defekt ist) ist man im manuellen Mode selbst gefordert solche Fehler zu erkennen. Eine solche Verifikation ist nicht wirklich kompliziert und wird üblicherweise durch einen DIL-Flush ausgeführt wenn Zweifel bestehen. Taucht man die Kiste rein mCCR könnte man ihn mit den Kisten von Submatix vergleichen. Übrigens kann man die beiden Dreams auch gegen einen weiteren Shearwater (zB. NERD) austauschen und hat so einen kompetenten, vollständig redundanten, Backup-TC zur Hand. (Bzw. vor den Augen) - Mit Shearwater In der (üblichen) hCCR version kommt nun die eCCR Komponente hinzu, wie Solosigi richtig schreibt mittels eines modifizierten Shearwater Controllers. Nun dient dieser dazu über automaisierte Zellenvergleiche sowohl die Verifikation durchzuführen als auch die automatisierte O2-Einspeisung zu übernehmen ohne dabei elektrisch mit den beiden anderen Controllern verbunden zu sein- also vollständig redundant. Tauchte man den rEvo ausschliesslich eCCR (ich kenne Niemanden der das tut), also nur mittels Shearwater, könnte man ihn mit den AP Mühlen (Evolution...) vergleichen. Mittels beider Komponenten taucht man einen rEvo meist manuell und nutzt die ELektronik des Shearwater als 'reserve'. Dies funktioniert so gut, dass man sich tatsächlich erschreckt wenn das (nicht gerade laute) Solenoid doch mal O2 dazuschiesst. Gerade bei Videoaufnahmen ist die absolute Ruhe des Gerätes beeindruckend, lediglich das leise Flappern der Mushroom Valves nimmt man selber wahr. Verglichen mit anderen CCR (Ich selbst tauchte sonst lediglich Submatix und AP) denke ich das ist schon top-of-the-range. Alternativen wie Poseidon, der gänzlich andere Wege geht als reiner eCCR, sind meiner Meinung nach nicht direkt vergleichbar. Vom physikalischen Standpunkt her machen die Geräte ähnliche Sachen im pPO2 Monitoring. Ein Shearwater kann manuell immer überstimmt werden, ein eCCR überstimmt im Zweifel den User. Ein Sicherheitsgewinn ist sicher das leackage valve, dass auch bei vollständigem Elektronikausfall und Bewusstlosigkeit noch die Mindestmenge an O2 zur Verfügung stellen könnte. Zum pCO2 Monitoring: rEvo hat mittels aktiver Messung zweier Scrubber eine Softwareimplementation auf den Shearwater die sonst (irre ich mich hier?) nur Hollis in seinen Kisten bisher in ähnlicher Weise verbaut hat. Es ist hinlänglich bekannt, dass CO2 Sensoren (wie bspw. nahe dem PEEP Valve in der Intensivmedizin verwendet) im Wasser nur unzulänglich fiunktionieren. Daher haben alle namenhaften Hersteller dazu eigentlich Abstand genommen. Sowohl rEvo, AP als auch Poseidon bieten zwar eine theoretische Anschlussmöglichkeit- diese nutzt aber so gut wie Niemand, da die Sensoren derart feuchteempfindlich sind, dass der Nutzen gegen 0 geht. Beim Scrubber Monitoring werden die Erwärmungsgrenzen im Scrubber direkt bestimmt. Hierdurch kann man recht zuverlässig erkennen welcher Scrubber (rEvo verwendet 2 Scrubber) wie weit verbraucht ist. Dies dient nicht mur der Vermeidung einer Hypercapnie- es spart nebenbei auch eine Menge des wertvollen Granulats. Wer in Entwicklungsländern mit eingeschränkter Versorgungsmöglichkeit oder auf Safaris/expeditionen taucht weiss was das wert ist ;) Meiner Erfahrung nach funktioniert diese Überwachung tadellos. Bei Fehlfunktion schiesst der Controller die Messwerte ab (dh. er X sie komplett aus) und man kann entweder noch das redundante, 2te Scrubber Messystem zu Rate ziehen- oder man macht es manuell (wie bspw. Poseidon) und schmeisst den gesamten Scrubber nach einer gewissen Tauchzeit weg. Den Vorteil in der aktiven Messung sehe ich darin, dass man sich selten über die Qualität des verfügbaren Scrubbers im Klaren ist. Wurde dieser vielleicht mal an der Luft gelagert und hat sich selbst verbraucht? Hat vielleicht ein Mittaucher Geld sparen wollen und hat altes Granulat in den Behälter gemischt? Seit David Shaw weiss man, dass eine Hypercapnie mindestens ebenso problematisch ist wie Hyperoxie und ich will dieses Feature nicht mehr missen. Ganz allgemein werden noch immer enue Erfindungen gemacht- bspw. hat Poseidon einen neuartigen O2 Sensor entwickelt auf den man sich gänzlich verlassen können soll ohne weitere Sensoren zu Rate zu ziehen. Vom Konzept her sieht dies ganz gut aus- Mittels eines sog. CPOD und eines Poseidon Rechners kann man diesen auch am rEvo betreiben. Mich haben die hohen Kosten bisher abgeschreckt- dies wird sich sicher geben wenn das Teil weiter erprobt und länger auf dem Markt ist. Besonders gefällt mir die BMCL und das Gehäuseformat der rEvo Kisten- möglichst einfach gehalten und aus Ttianblech gelasert hält das Gerät echt einiges aus. Ich würde behaupten ähnlich robust sind sonst vielleicht nur die SF2 Geräte, die konstruktionsbedingt viel abkönnen. Bisher bin ich damit dank der flachen Bauform noch überall durchgeschwommen... Bei vielen Geräten gibt es 'pre-flight checklists', die vor dem TG abgearbeitet werden. Hollis und Poseidon versuchen dies automatisiert ablaufen zu lassen bevor das Gerät sich tauchbereit schaltet. Ich mag dies nicht- aber es hat sicher eine Berechtigung- speziell in der Urlaubstauchindustrie könnte dies verhindern, dass ungeübte Gäste diesen wichtigen Schritt überspringen. Bester CCR? Ich glaube das kann und darf man nicht behaupten. Jedes Gerät hat Vor- und Nachteile. Es gibt auch Menschen die Vollgesichts-Schnorchelmasken benötigen oder gern BCDs verwenden die pneumatisch die Ventile steuern. So ist für jeden Geschmack der passende CCR auf dem Markt. Den besten Kreisel gibt es sowieso nicht, das ist Anwendungabhängig. Revo ist bestimmt nicht schlecht, war erst der Favorit bei meinem CCRkauf, eben wegen der vielen Sicherheit. Ist es dann nicht geworden, weil Du das alles auch Verarbeiten musst. Je mehr da ist jemehr kann kaputt gehen und die Fehleranalyse wird immer komplexer. Habe mich dann für weniger ist mehr und kann besser beherrscht werden entschieden. Bei den Sensoren finde ich die neuen SolidStates von Poseidon wirklich mal eine gute Inovation, hoffentlich gibt es die auch bald für andere Systeme als nur Poseidon, Gespäche laufen ja offenbar schon. Aber wird sicher noch einige Jahre dauern bis die auf Sherwatersystemen laufen werden. Eine Kalküberwachung im Sinne der Verfolgung des Punktes mit der größten Hitze im Kalk (Tempstick) hat das Inspiration z.B. ebenfalls. Das Liberty hat CO2 Sensoren und der X-ccr auch wenn ich mich nicht täusche. Was besser ist, ist eine Philosophiefrage. Je mehr Sensorik verbaut ist, desto mehr scheinen die Leute sich darauf zu verlassen, was sie in den meisten Fällen durchaus können. Wenn es halt doch mal schief geht ist man sich dessen vielleicht zu spät bewusst. Ich tauche ein KISS und meine Voting Logic sitzt zwischen meinen Ohren. Ich weiß dass ich sterben werde, wenn ich beim Tauchen meine Sensoren nicht im Blick behalte. Das ist ein ziemlich guter Motivator. Mein Gerät hat 3 O2 Sensoren und ich sehe nicht, wie mir ein Vierter oder gar Fünfter helfen sollte. Die Revo Taucher die ich kenne nehmen oft auch ältere Sensoren für Platz 4 und 5. Damit vergrößert man m.E. die Unsicherheit eher als umgekehrt. Aber Sensoren gehen halt auf Dauer ins Geld. Ich mache mit meinem Kalk einen tiefen Tauchgang, oder bis zu drei kleine. Dann schmeiß ich ihn raus. Punkt. Das kann ich mir merken. Ich könnte sogar auf meinem DR5 einen Timer setzen, der die Kalkstandzeit mitzählt. Das vergesse ich eher also nutze ich es nicht mehr. Vielleicht habe ich schon viel zu viel ungenutzten Kalk weggeschmissen. Aber ich lebe nach vielen anspruchsvollen Tauchgängen auf dem KISS immer noch. Ist das KISS deshalb das beste Gerät? Bestimmt nicht und ich hab es auch schon öfter umgebaut. Aber die Philosophie entspricht meiner Art zu tauchen am ehesten und drum würde ich es gegen keines der oben genannten tauschen wollen. In Summe gibt es m.E keinen besten Kreisel (Sorry, auch nicht den Se7en). Alle haben ihre Vor und Nachteile und alle wollen gut überwacht sein, sonst sind die Konsequenzen meist sehr bitter. (...)Ich weiß dass ich sterben werde, wenn ich beim Tauchen meine Sensoren nicht im Blick behalte. Das ist ein ziemlich guter Motivator.(...) Chapeau! Schön gesagt, jamproof... Danke das sind für mich interessante Aussagen ! Ich vertrete natürlich nicht den Standpunkt dass das rEvo das beste Gerät ist, aber so Fessel ich vermutlich eher jemanden an dieses Thema interesant bei mir war/ist auch das rEvo ganz oben auf der Liste, bin mir aber eben genau aus ähnlichen Gründen unsicher geworden. ich bin im Grunde ein KISS Fan, aber dennoch sollte man sich aufgrund der Entwicklungen umschauen. ...ist ein Unimog der beste LKW? Wenn man den kurzen Radstand als Grundlage nimmt, dann ja Pah Fangfrage! Türlich ist er das ;))) 23.09.2018 17:16Geändert von Alpöhy, Solange du nicht 40 Tonnen auf der Autobahn bewegen willst... ansonsten ist der Unimog natürlich Kult, ebenso wie der Landrover Defender für den kleinen Hunger zwischendurch... rEvos sind tolle geraete, rMS ist eine tolle Sache, die im Uebrigen von der US Navy entwickelt und patentiert wurde, rEvo hat diese nur lizensiert (deshalb machen das auch nicht alle, und rMS ist auch nicht mit Inspi Tempstick etc zu verwechseln). Es geht absolut nicht darum einfach nur Sorb zu pushen, sondern ganz einfach darum, zu tracken, dass nur die erste Kasette benutzt wird, dabei konnen durchaus signifikant hoehere Standzeiten bei raus und da bei rMS jederzeit min. noch genau die Haelfte Scrubber Material ungenutzt ist, ist dies auch sicher! Zudem bietet rMS die Moeglichkeit kompromised Scubber zu entdecken bevor es zu Hypercapnia kommt. Die 5 Sensoren mit 3 absolut unabhaengigen Displays hat zu der Zeit als rEvo damit kam, durchaus Sinn gemacht, die etwas betagteren Rebreather Taucher erinnern sich an die Problemen mit den Zellen vor einigen Jahren. Das ist auch weniger komplex als viele vermuten, allerdings mit der Sensorqualitaet die wir heute von einigen Herstellern bekommen, halte ich 5 snsoren und sensor rotation nicht mehr fuer so wesentlich vorteilhafter. Die Moeglichkeit im Falle eines Ausfalls einer elektronischen Komponente noch zwei weiter unabhaengige zu haben, das beschaedigte Teil auszubauen, zur Reperatur einzuschicken, den Rebreather allerdings weiter tauchen zu koennen, ist klasse. Das Problem, das ich mit rEvo nach mehreren Jahren allerdings habe, ist die Qualitaet, rMS temp probes haben quasi nie funktioniert und haben eine Lebenszeit von vielleicht 4 Wochen, was haben wir da durch, fehlerhafte boards, Batterieboxen, potting material... Gummiteile die 2 Wochen nach dem Kauf abfallen, teilweise duennes Plastik, die slides verbiegen schnell... Toleranzen und undichtigkeiten beim Deckel... Und das Problem ist, die Qualitaet wurde mit Mares nicht unbedingt besser, da die mittlerweile auf Teile von Mares anstatt bewaehrtes bestehen. Das ist bei meinem neuen Meg ganz anderst, die Verarbeitungsqualitaet ist einsame Spitze auf dem Rebreather Markt, dafuer hat er andere Nachteile, das gebe ich gerne zu. Fairer Weise muss man dazu sagen, dass die Probleme mit den Boards und Temp Probes zumindest zum Teil ein Shearwater Problem is, die bauen naemlich alle rMS / divecan Elektronik fuer rEvo. Mit den Dreams hatte ich uebrigens nie Probleme. Nun noch der uebliche SoloSigi aufraeum Absatz, rEvo Design hat mit SCR ausser vielleicht das low Profile das Paul aus IDA-72 Experimentierzeiten uebernommen hat. Back Mounted Counterlungs ist kein SCR Merkmal, was SoloSigi da vielleicht irgednwo aufgeschnappt hat ist die Faltbalg Konstruktion beim SF2 die von pSCRs stammt und hat das dann in Gegenlunge im Geraet auf dem Ruecken muss SCR design sein uebersetzt. Linearitaet kann man auch bei nicht Poseidon Geraeten im Wasser testen und nicht nur im Cell Checker, dazu sollte man allerdings was vom Rebreather Tauchen verstehen und nicht nur die Muehle anschmeissen koennen... rEvo Taucher die ihr Geraet nicht am Anfang eines Tauchtages kalibrieren folgen nicht der Checkliste. Im Uebrigen beim Poseidon wird die automatisch durchgeorgelt, laesst aber den Taucher ohne Scrubber ins Wasser sprigen obwohl er mir doch gesagt hat, er sei fehlerfrei und sicher? Der Pfannenwender oder CPOD erstetzt auch beim Poseidon nicht das Gehirn! Poseidons Solid State Sensoren sind eine tolle Sache, allerdings war das Konzept lange bekannt genauso die Bedenken, deshalb sind sie auch bei Poseidon nach wie vor nicht als Haupsystem verfuegbar und auch auf absehbare Zeit nicht. Das Problem, man kennt die Fehlercharakteristik nicht, man kann nicht erkennen ob der Sensor tatsaechlich funktioniert, was bleibt ist die nach wievor mehrere Sensoren in Welcher Form auch immer zu vergleichen. Rebreather Tauchen ohne Bailout auch mit 300bar dil Flaschen ist imho dumm Sorry SoloSigi du kommst jetzt gleich wieder, fuehlst dich beleidigt und ungerecht behandelt, aber dein permanentes Marketing geschrubbe gepaart mit leichtisnniger Unwissenheit und Hoerigkeit nervt einfach und ist in Teilen auch irrenfuerhrend und gefaherlich fuer Neulinge. Und es geht hier absolut nicht um Poseidon bashing sondern um das objektive darstellen der Geraete, das hinter die Marketing Boschuere schauen, und so wie es negatives am rEvo gibt, gibt es auch bei Poseidon. Alles in Allem, gibt es momentan eine Handvoll ernstzunehmender Geraete auf dem Markt, die alle ihre Vor und Nachteile haben, der rEvo ganz sicher dazu. rMS ist klasse wenn es funktioniert! Achja Unimogs sind die besten Gefaehrte aller Zeiten! 24.09.2018 20:45Geändert von Da Saupreiß, Ich bezeichne mich mal gerne als „Neuling“ kann aber durchaus erkennen, ob jemand hier subjektives Marketing betreibt oder nicht. Ich finde Solosigis Erklärungen interessant, die technischen Details waren mir bis dahin nicht bekannt. Aber trotz alle dem, wäre der Seven nicht meine erste Wahl. ich habe gefühlt noch ein Problem mit der CL komplett vorne. Beim JJ ist es noch ok....am liebsten wäre mit Backmount, aber da muss der Rest natürlich auch passen. Gerne würde ich den TC vom Rebi auch gerne OC tauchen können oder mein Wing und BP und da dünnt sich das Feld sauber aus....JJ, rEvo, Sf-2, x ccr und das revo ist das System, was sich deutlich allen anderen genannten abhebt, wobei eben das revo mit eigenem Wing und BP ausgeliefert wird. Die Fragen aller fragen welche Kompromisse ist man bereit einzugehen und vor allem von welchen objektiven Kompromissen reden wir? Gerne würde ich den TC vom Rebi auch gerne OC tauchen Wenn Du einen Shearwater am Rebbi als Controller des Magnetventils hängen hast, dann normalerweise fest verdrahtet. Separat tauchen kannst Du höchstens Backup TC. Oder einen, der beim mCCR nur die Sensoren überwacht. 25.09.2018 00:31Geändert von nandersen, @ Saupreiß Bist Du schonmal mit einem CCR im Wasser gewesen? ea gibt Hersteller die beide Anschlüsse flexibel lassen. @nanderson der SE7EN hat eine Original Gegenlunge als Backmount... Der M28 beim Poseidon (an Stelle des Pfannenwernders) ist über einen schraubbaren Fischerstecker angeschlossen. Den kanns du CC und OC verwenden. Als Dekomelle kennt der M28: alle Werte aus dem SE7EN, eigenständig DCAP und Bühlmann mit GF... @Chrisfuss dass du ein absoluter Gegner von Poseidon bist, weiß ich! Oder soll ich da im T-Net herkaussuchen, dass du behauptet hast, das MK6 kann nicht auf das SE7EN aufgerüstet werden? Oder deine Äußerungen, das Poseidon Gerät sein nur Rec Gerät und kein Tec? Oder... Ich behaupte auch nicht, dass das Poseidon der Weisheit letzter Schluss ist. Aber eines ist schon auch klar: Es war Poseidon, die die Entwicklung in diesem Bereich vorangetrieben haben und weiter vorantreiben. Alle anderen, inklusive den hochgelobten JJ's, rEvo's, MEG's,... verwenden das Uralt-ppO2-Monitoring vom Uralt-Inspi und sind bis jetzt offensichtlich nicht in der Lage gewesen, einer Weiterentwicklung dieses O2 Monitoring anzudenken... Stichword: Advanced Verification Logic (wird übrigens auch in der Medizin verwendet) und Solid State O2 Sensor (Konzept lt. dir schon lange bekannt). Auch die ganze Automatik wie z.B. der Hyperoxic linearity test (da muss man lt. deiner Aussage vom Rebreathertauchen was verstehen, beim SE7EN geht das vollautomatisch ohne etwas zu verstehen) wurde von Poseidon angetrieben... "...Die Moeglichkeit im Falle eines Ausfalls einer elektronischen Komponente noch zwei weiter unabhaengige zu haben, das beschaedigte Teil auszubauen, zur Reperatur einzuschicken, den Rebreather allerdings weiter tauchen zu koennen, ist klasse. halte ich persönlich für suizid! Wenn irgendetwas an meinem Kreisel nicht funktioniert, dann tauche ich ihn auch nicht! Ich weiß schon, dass in jedem rEvo Kurs gelehrt wird, dass die Sensoren bei jedem Tauchgang zu kalibrieren sind. Dies scheint aber etwas aufwändig zu sein (für alle 5 Sensoren). Daher zeigt die Praxis eben ein anderes Bild. Wenn du es trotzdem machst, halte ich das für sehr vorbildlich! Wie schon gesagt, ich halte weder das rEvo noch den SE7EN für den "besten Rebi aller Zeiten". Sind wir doch froh, dass es Firmen gibt (z.B. Poseidon, aber auch Divesoft mit der Steuerung für das Liberty, auch rEvo/Shearwater mit der Entwicklung des CAN-Bus), die die Entwicklung vorantreiben. Vielleicht habe wir dann wirklich irgendwann einmal einen zuverlässigen, ausfallsicheren Rebreather. "da muss man lt. deiner Aussage vom Rebreathertauchen was verstehen, beim SE7EN geht das vollautomatisch ohne etwas zu verstehen" Ja, das züchtet Rebreathertaucher heran, die nichts vom Rebreathertauchen verstehen. "halte ich persönlich für suizid! Wenn irgendetwas an meinem Kreisel nicht funktioniert, dann tauche ich ihn auch nicht!" Ja, so fährt man immer auf Nummer sicher. Wenn man nichts davon versteht, kann man nicht beurteilen, ob die Sicherheit des Gerätes nach dem Ausfall der Komponente noch gewährleitst ist. Manche Leute fahren auch ihr Auto nicht mehr, wenn die Hupe ausfällt, denn ohne Hupe gibt es auch keinen TÜV, ergo: Das Auto ist nicht mehr sicher zu fahren. Ich finde es wird wie vermutet zu einer glaubensfrage. ich bin 1999 zu DIR „gewechselt“ und das aus Überzeugung des Systems und der Philosophie dahinter. heute springt jeder dritte mit DIR System rum, ohne überhaupt „verstanden“ zu haben, man möchte einfach dazu gehören. ähnlich kann man es bei den Rebis betrachten.das Seven hat seine Berechtigung auf dem Markt und das ist unbestritten. aber spätestens beim Rebi finde ich, dass man es verstehen muss, egal wie automatisch das funktioniert. der Pre Dive Check ist das beste Beispiel, wieviele rebis haben den? Und wenn ich keinen pre Check habe, muss ich dann sterben oder eher das wissen dazu besitzen? wenn der Sensor zwischen 1bar und 1.6bar nicht lienear ist, kann ich tod sein. Und das hat IMHO nach sehr wenig mit der Hupe zu tun. Wenn du das Ganze schon mit dem Auto vergleichen willst, wäre das wohl eher mit den Reigen zu vergleichen. Wenn dein Reifen statt 2atü nur mehr 1atü hat (nicht mehr "liniear") dann kann es zu einem Reifenplatzer kommen und du bist (vielleicht) tod... Aber wenn du schon bei der Hupe bleiben willst: was machst du, wenn du einen gefährdeten Radfahrer siehst? Fährst du den einfach über den Haufen weil deine Hupe nicht geht? Und wenn dich ein Polizist anhält und sagst, dass bei dir die Hupe nicht funktioniert, dann kann es dir auch passieren, dass dir die Betriebserlaubnis entzogen wird! selbstverständlich soll jeder, der einen Rebi taucht, diesen auch verstehen... Andererseits verwenden wir alle einen Tauchcomputer, ohne dass wir wissen, wie dieser (technisch) funktioniert! Wieviele Leser gibt es hier im T-Net wohl, die in der Lage sind, den Quellcode des OSTC zu lesen und zu verstehen? Ich habe schon geschrieben: jeder rEvo Kursler lernt, dass bei jedem Tauchgang die Sensoren kalibriert werden müssen? Und dies ist immerhin ein absolut Gesundheits- und Lebenskritischer Bereich! Und ich kenne mindestens 4 bis 5 erfahrene rEvo Taucher, die sagen, sie kalibrieren die Sensoren, wenn sie die Batterie oder die Sensoren tauschen. Sie wissen, dass das ein absult kritischer Punkt ist und tun es trotzdem nicht! Ist es da nicht besser, wenn das Gerät diese Test automatisch macht? Auch da kann ich ja verstehen, was los ist... Unterdrucktest machen viele aber ich kenne Rebi Taucher die den Überdrucktest "unterdrücken". Ok, der "Caustic Cocktail" ist vielleicht nicht lebensbedrohend, ab eine Natronlauge kann dich ganz schön verätzen; ist zumindest Gesundheits bedrohlich! Und trotzdem machen ich manche nicht! Es gäbe noch viele Beispiele in dieser Art. Leider hat Poseidon es "vergessen" einen Sensor einzubauen ob ein Scrubber installiert ist (oder Gott sein Dank, vielleicht müsste ich dann den Original Poseidon Scrubber verwenden). Aber ich als User muss bestättigen, dass ich einen guten Scrubber installiert habe. Leider wird genau dieser Punkt Poseidon vorgeworfen! 25.09.2018 13:26Geändert von nandersen, Könnten wir uns darauf einigen, dass der seven für Dich der beste eCCR ist?	Stucki Walter AG \| Brennstoffe Bern Benötigen Sie Heizöl, Extraleicht oder schwefelarmes Öko-Heizöl? Wir liefern termingerecht und unkompliziert, auch in Kleinmengen ab 800 Kilo und für Provisorien. Praktisch für Sie! In unseren Tagespreisen ist alles inklusive; MWST, Ablad, Gebühren/Abgaben etc. Das Heizöl Extraleicht entspricht der Schweizernorm und erfüllt die Anforderungen der Luftreinhalteverordnung. 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q-de-208	Welche Kompromisse sind bei der Auslieferung des Revo mit eigenem Wing und BP bereit, einzugehen?	rEvo III bester Rebi aller Zeiten ?! - Forenbeitrag auf Taucher.Net ich bräuchte eure Meinung, zu einem sicherlich kontroversen Thema. Aber wo wäre das besser aufgehoben als hier Das rEvo III wirbt mit seinen "gefühlten" 5 redundaten Systemen für unvergleichbare Sicherheit. 5 O2 Sensoren, die beim Modell revodream mit 2 ppo2 Anzeigen (getrennt) + Shearwater das System überwachen. Das klingt im ersten Moment ja verlockend und im Vergleich zu allen anderen Geräten, muss es ja quasi das sicherste Gerät sein? Denn nicht nur das, man kann auch eine Atemkalküberwachung optional bestellen. Kein anderes Rebi hat diese Überwachungstechnik, oder liege ich das falsch? Für mich klingt das Adhoc mehr nach Marketing, als nach einer Revolution. Aber da lasse ich mich gerne von euch berichtigen oder gar belehren Als OC Taucher mit berufl.-technischem Hintergrund einfach ein paar ganz stupide Feststellungen zu dem von dir aufgezählten Marketing: - Wo mehr ist kann mehr kaputt gehen. - Mehr Sensoren = mehr planmäßiger Austausch = Umsatz. - Je mehr Input desto komplizierter das Rechenmodell desto Fehleranfälliger. Natürlich klingt das erst Mal toll. Und ein bisschen triggert es das habenwollen bei Einigen. Wichtigste Frage; Braucht man das wirklich? (Klingt für mich bissl nach div. Autoassistenzsystemen die mir nie ins Haus kommen da ich weiß wie unzuverlässig der Computer dahinter ist.) Dazu können sich nun die Rebi-Pros auslassen Ich bin voll bei dir, aber mir fehlt in diesem Bereich bei weitem der durchblick. @Da Saupreiß IMHO nach ist das rEvo ein gutes, konventionelles Gerät, das den Shearwater Baukasten verwendet; so wie auch SF2, MEG, u.a. Das Konzept ist IMHO den SCR's "nachempfunden": Gegenlunge in einem eigenen Kasten... Da ist IMHO nach das "JJ-Konzept", "Gegenlunge als 2. Wing" wesentlich weiter, insbesondere wenn dir mal die Kiste absäuft. Da ist das "SCR-Konzept" deutlich unterlegen... Das beste Sensorenkonzept hat IMHO nach Poseidon. Im Gegensatz zu allen anderen verwendet Poseidon statt der "Voting Logic" die "Advanced Verification Logic". Voting Logic: Das System hat 3 (oder mehr) Sensoren. Zur Messung des ppO2 werden die 2 Sensoren, deren Wert am nähesten zusammen liegen, verwendet. Nachteil: Es kann passieren, dass 2 (oder mehr) Sensoren der gleichen Fertigung die gleichen (falschen) Werte messen. Daher empfielt der Paus, immer nur einen einzigen Sensor auszutauschen. Advanced Verificaton System: Befor du damit tauchen gehst, musst du dem Gerät sagen, welches DIL du hast. Dann "weiß" der SE7EN den ppO2 an der Oberfläche, sagen wir mal Air 21%. Von Zeit zu Zeit übernimmt der "Sekundäre Sensor" das Ruder und der Primäre verifiziert seine Funtion, sagen wir mal in 10m (=2bar). Dann muss der ppO2 vom DIL 0,21bar*2bar=0,44bar sein. Diese Verifizierung passiert alle paar Minuten. Wenn das OK ist, wird der Wert des anderen Sensors (der anderen Sensoren, Stickwort C-POD) abgeglichen. Wenn da ein paar Werte nicht passen, gibt es eben einen Alarm. Je nach Sicherheit der Sensoren kann das eben C0, C1, C2 oder C3 sein (C3 ist normal). Ein weiterer Aspekt des SE7EN ist der Hyperoxic Linearity Test. An der Oberfläche (1bar Oberflächendruck) kannst du die Linearität der Sensoren ja nur bis 1 bar überprüfen. Poseidon macht daher den Hyperoxic Linearity Test. Da wird einfach in ca. 6m die Linearität der Sensoren nochmals überprüft. Ist das Ok, kannst du mit den eingestellten ppO2 (meist 1,2 bis 1,3) weitertauchen. Wenn nicht, begrenzt das Gerät aus Sicherheitsgründen den ppO2 auf 1bar (dann hast du natürlich längere Dekozeiten). Anderen Geräte machen diesen Check manuell mit einem sog. "Cell Checker". Aber eben nicht unter "Life Bedingungen". Auch sonst hat der SE7EN gegenüber anderen Geräten bezüglich Sicherheit einiges voraus. Beim Start wird (fast) alles überprüft und getestet: Funktion der gesamten Elektronik inklusive aller Sensoren, Überdrucktest (den Unterdrucktest musst du selbst machen) und im speziellen werden dabei die Sensoren IMMERT neu kalibriert. Ich kenne (rEvo)Taucher, die Kalibrieren ihre Sensoren nur, wenn sie die Batterie oder die Sensoren getauscht haben. Auch ist Poseidon die einzige Firma, die eine Weiterentwicklung der Sensoren macht, Stickwort optischer Halbeiter Sensor - Solid State Sensor SSO2. Ich verwende diesen Sonsor am SE7EN als 3. Sensor. Und der funktioniert hervorragend: keine Kalibrierung, "ewige" Betriebsdauer, schnell, genau. Noch gibt es den nicht direkt für den SE7EN sondern "nur" als Zusatz. Soll aber in absehbarer Zeit so weit sein. Auch das Liberty hätte ein paar nette Dinge, zimindest theoretisch. In der Praxis scheint aber so manches nicht so zu funktionieren. Aber einige Ansätze sind auf jeden Fall da, um das Gerät als ernste Alternative zu sehen. Das rEvo ist sicher ein gutes, konventionelles Gerät. Aber um vom besten Rebi aller Zeiten zu sprechen braucht es wohl etwas mehr als "nur" ein solides System! Danke für deine detaillierte und interessante Erklärung, nur hat die wenig mit meiner eigentlichen Frage zu tun. Mit „deiner“ Erklärung ist wohl das Seven das beste Gerät.....bitte nicht falsch verstehen Es gibt nur einen weltbesten Kreisel: Der kann lesen, schreiben, kochen, Wäsche waschen und der hat sogar eine (Zitat Solosiggi) eine „Pimmelbatterie“ - was auch immer das ist! Vermutlich gibt es 'das Beste' nicht- es kommt sicher immer auf den Anwendungsfall und den Taucher an. auch muss man ggf. dafürhalten, dass die Entwicklung bei den CCRs derzeit noch nicht abgeschlossen ist. REvo hat in der letzten Generation einige sinnvolle Features implementiert, die (was zumindest mich angeht) sicheres und robustes CCR Tauchen ermöglichen ohne dem User die Fäden aus der Hand zu nehmen. Zum pPO2 monitoring: - Ohne Shearwater und lediglich mit den rEvodreams: Bei der Entwicklung wurde viel Wert auf 'echte' Redundanz gelegt, dh. Kernkomponenten sind mehrfach vorhanden ohne sich gegenseitig negativ beeinflussen zu können. Wie Du schon beschrieben hast ist die Exp Version mit 2 unabhängigen pPO2 Messgeräten ausgestattet, die jeweils ein HUD ansteuern und jeweils 2 Sensoren verwalten. Auf diese Weise kann man einen rEvo getrost manuell tauchen. Jedoch erfordert dies auch ein gewisses 'Mitdenken', speziell gealterte Sensoren wollen gegen Current-Capping verifiziert werden- dies passiert im voll-manuellen Modus durch einen O2-Flush auf 6m und muss vom Taucher durchgeführt werden. Weiterhin muss sich der mCCR-Taucher über die Sinnhaftigkeit seiner Anzeigen bewusst sein. Ähnlich einem defekten TC, der auf Tiefe 2m anzeigt (weil er eben defekt ist) ist man im manuellen Mode selbst gefordert solche Fehler zu erkennen. Eine solche Verifikation ist nicht wirklich kompliziert und wird üblicherweise durch einen DIL-Flush ausgeführt wenn Zweifel bestehen. Taucht man die Kiste rein mCCR könnte man ihn mit den Kisten von Submatix vergleichen. Übrigens kann man die beiden Dreams auch gegen einen weiteren Shearwater (zB. NERD) austauschen und hat so einen kompetenten, vollständig redundanten, Backup-TC zur Hand. (Bzw. vor den Augen) - Mit Shearwater In der (üblichen) hCCR version kommt nun die eCCR Komponente hinzu, wie Solosigi richtig schreibt mittels eines modifizierten Shearwater Controllers. Nun dient dieser dazu über automaisierte Zellenvergleiche sowohl die Verifikation durchzuführen als auch die automatisierte O2-Einspeisung zu übernehmen ohne dabei elektrisch mit den beiden anderen Controllern verbunden zu sein- also vollständig redundant. Tauchte man den rEvo ausschliesslich eCCR (ich kenne Niemanden der das tut), also nur mittels Shearwater, könnte man ihn mit den AP Mühlen (Evolution...) vergleichen. Mittels beider Komponenten taucht man einen rEvo meist manuell und nutzt die ELektronik des Shearwater als 'reserve'. Dies funktioniert so gut, dass man sich tatsächlich erschreckt wenn das (nicht gerade laute) Solenoid doch mal O2 dazuschiesst. Gerade bei Videoaufnahmen ist die absolute Ruhe des Gerätes beeindruckend, lediglich das leise Flappern der Mushroom Valves nimmt man selber wahr. Verglichen mit anderen CCR (Ich selbst tauchte sonst lediglich Submatix und AP) denke ich das ist schon top-of-the-range. Alternativen wie Poseidon, der gänzlich andere Wege geht als reiner eCCR, sind meiner Meinung nach nicht direkt vergleichbar. Vom physikalischen Standpunkt her machen die Geräte ähnliche Sachen im pPO2 Monitoring. Ein Shearwater kann manuell immer überstimmt werden, ein eCCR überstimmt im Zweifel den User. Ein Sicherheitsgewinn ist sicher das leackage valve, dass auch bei vollständigem Elektronikausfall und Bewusstlosigkeit noch die Mindestmenge an O2 zur Verfügung stellen könnte. Zum pCO2 Monitoring: rEvo hat mittels aktiver Messung zweier Scrubber eine Softwareimplementation auf den Shearwater die sonst (irre ich mich hier?) nur Hollis in seinen Kisten bisher in ähnlicher Weise verbaut hat. Es ist hinlänglich bekannt, dass CO2 Sensoren (wie bspw. nahe dem PEEP Valve in der Intensivmedizin verwendet) im Wasser nur unzulänglich fiunktionieren. Daher haben alle namenhaften Hersteller dazu eigentlich Abstand genommen. Sowohl rEvo, AP als auch Poseidon bieten zwar eine theoretische Anschlussmöglichkeit- diese nutzt aber so gut wie Niemand, da die Sensoren derart feuchteempfindlich sind, dass der Nutzen gegen 0 geht. Beim Scrubber Monitoring werden die Erwärmungsgrenzen im Scrubber direkt bestimmt. Hierdurch kann man recht zuverlässig erkennen welcher Scrubber (rEvo verwendet 2 Scrubber) wie weit verbraucht ist. Dies dient nicht mur der Vermeidung einer Hypercapnie- es spart nebenbei auch eine Menge des wertvollen Granulats. Wer in Entwicklungsländern mit eingeschränkter Versorgungsmöglichkeit oder auf Safaris/expeditionen taucht weiss was das wert ist ;) Meiner Erfahrung nach funktioniert diese Überwachung tadellos. Bei Fehlfunktion schiesst der Controller die Messwerte ab (dh. er X sie komplett aus) und man kann entweder noch das redundante, 2te Scrubber Messystem zu Rate ziehen- oder man macht es manuell (wie bspw. Poseidon) und schmeisst den gesamten Scrubber nach einer gewissen Tauchzeit weg. Den Vorteil in der aktiven Messung sehe ich darin, dass man sich selten über die Qualität des verfügbaren Scrubbers im Klaren ist. Wurde dieser vielleicht mal an der Luft gelagert und hat sich selbst verbraucht? Hat vielleicht ein Mittaucher Geld sparen wollen und hat altes Granulat in den Behälter gemischt? Seit David Shaw weiss man, dass eine Hypercapnie mindestens ebenso problematisch ist wie Hyperoxie und ich will dieses Feature nicht mehr missen. Ganz allgemein werden noch immer enue Erfindungen gemacht- bspw. hat Poseidon einen neuartigen O2 Sensor entwickelt auf den man sich gänzlich verlassen können soll ohne weitere Sensoren zu Rate zu ziehen. Vom Konzept her sieht dies ganz gut aus- Mittels eines sog. CPOD und eines Poseidon Rechners kann man diesen auch am rEvo betreiben. Mich haben die hohen Kosten bisher abgeschreckt- dies wird sich sicher geben wenn das Teil weiter erprobt und länger auf dem Markt ist. Besonders gefällt mir die BMCL und das Gehäuseformat der rEvo Kisten- möglichst einfach gehalten und aus Ttianblech gelasert hält das Gerät echt einiges aus. Ich würde behaupten ähnlich robust sind sonst vielleicht nur die SF2 Geräte, die konstruktionsbedingt viel abkönnen. Bisher bin ich damit dank der flachen Bauform noch überall durchgeschwommen... Bei vielen Geräten gibt es 'pre-flight checklists', die vor dem TG abgearbeitet werden. Hollis und Poseidon versuchen dies automatisiert ablaufen zu lassen bevor das Gerät sich tauchbereit schaltet. Ich mag dies nicht- aber es hat sicher eine Berechtigung- speziell in der Urlaubstauchindustrie könnte dies verhindern, dass ungeübte Gäste diesen wichtigen Schritt überspringen. Bester CCR? Ich glaube das kann und darf man nicht behaupten. Jedes Gerät hat Vor- und Nachteile. Es gibt auch Menschen die Vollgesichts-Schnorchelmasken benötigen oder gern BCDs verwenden die pneumatisch die Ventile steuern. So ist für jeden Geschmack der passende CCR auf dem Markt. Den besten Kreisel gibt es sowieso nicht, das ist Anwendungabhängig. Revo ist bestimmt nicht schlecht, war erst der Favorit bei meinem CCRkauf, eben wegen der vielen Sicherheit. Ist es dann nicht geworden, weil Du das alles auch Verarbeiten musst. Je mehr da ist jemehr kann kaputt gehen und die Fehleranalyse wird immer komplexer. Habe mich dann für weniger ist mehr und kann besser beherrscht werden entschieden. Bei den Sensoren finde ich die neuen SolidStates von Poseidon wirklich mal eine gute Inovation, hoffentlich gibt es die auch bald für andere Systeme als nur Poseidon, Gespäche laufen ja offenbar schon. Aber wird sicher noch einige Jahre dauern bis die auf Sherwatersystemen laufen werden. Eine Kalküberwachung im Sinne der Verfolgung des Punktes mit der größten Hitze im Kalk (Tempstick) hat das Inspiration z.B. ebenfalls. Das Liberty hat CO2 Sensoren und der X-ccr auch wenn ich mich nicht täusche. Was besser ist, ist eine Philosophiefrage. Je mehr Sensorik verbaut ist, desto mehr scheinen die Leute sich darauf zu verlassen, was sie in den meisten Fällen durchaus können. Wenn es halt doch mal schief geht ist man sich dessen vielleicht zu spät bewusst. Ich tauche ein KISS und meine Voting Logic sitzt zwischen meinen Ohren. Ich weiß dass ich sterben werde, wenn ich beim Tauchen meine Sensoren nicht im Blick behalte. Das ist ein ziemlich guter Motivator. Mein Gerät hat 3 O2 Sensoren und ich sehe nicht, wie mir ein Vierter oder gar Fünfter helfen sollte. Die Revo Taucher die ich kenne nehmen oft auch ältere Sensoren für Platz 4 und 5. Damit vergrößert man m.E. die Unsicherheit eher als umgekehrt. Aber Sensoren gehen halt auf Dauer ins Geld. Ich mache mit meinem Kalk einen tiefen Tauchgang, oder bis zu drei kleine. Dann schmeiß ich ihn raus. Punkt. Das kann ich mir merken. Ich könnte sogar auf meinem DR5 einen Timer setzen, der die Kalkstandzeit mitzählt. Das vergesse ich eher also nutze ich es nicht mehr. Vielleicht habe ich schon viel zu viel ungenutzten Kalk weggeschmissen. Aber ich lebe nach vielen anspruchsvollen Tauchgängen auf dem KISS immer noch. Ist das KISS deshalb das beste Gerät? Bestimmt nicht und ich hab es auch schon öfter umgebaut. Aber die Philosophie entspricht meiner Art zu tauchen am ehesten und drum würde ich es gegen keines der oben genannten tauschen wollen. In Summe gibt es m.E keinen besten Kreisel (Sorry, auch nicht den Se7en). Alle haben ihre Vor und Nachteile und alle wollen gut überwacht sein, sonst sind die Konsequenzen meist sehr bitter. (...)Ich weiß dass ich sterben werde, wenn ich beim Tauchen meine Sensoren nicht im Blick behalte. Das ist ein ziemlich guter Motivator.(...) Chapeau! Schön gesagt, jamproof... Danke das sind für mich interessante Aussagen ! Ich vertrete natürlich nicht den Standpunkt dass das rEvo das beste Gerät ist, aber so Fessel ich vermutlich eher jemanden an dieses Thema interesant bei mir war/ist auch das rEvo ganz oben auf der Liste, bin mir aber eben genau aus ähnlichen Gründen unsicher geworden. ich bin im Grunde ein KISS Fan, aber dennoch sollte man sich aufgrund der Entwicklungen umschauen. ...ist ein Unimog der beste LKW? Wenn man den kurzen Radstand als Grundlage nimmt, dann ja Pah Fangfrage! Türlich ist er das ;))) 23.09.2018 17:16Geändert von Alpöhy, Solange du nicht 40 Tonnen auf der Autobahn bewegen willst... ansonsten ist der Unimog natürlich Kult, ebenso wie der Landrover Defender für den kleinen Hunger zwischendurch... rEvos sind tolle geraete, rMS ist eine tolle Sache, die im Uebrigen von der US Navy entwickelt und patentiert wurde, rEvo hat diese nur lizensiert (deshalb machen das auch nicht alle, und rMS ist auch nicht mit Inspi Tempstick etc zu verwechseln). Es geht absolut nicht darum einfach nur Sorb zu pushen, sondern ganz einfach darum, zu tracken, dass nur die erste Kasette benutzt wird, dabei konnen durchaus signifikant hoehere Standzeiten bei raus und da bei rMS jederzeit min. noch genau die Haelfte Scrubber Material ungenutzt ist, ist dies auch sicher! Zudem bietet rMS die Moeglichkeit kompromised Scubber zu entdecken bevor es zu Hypercapnia kommt. Die 5 Sensoren mit 3 absolut unabhaengigen Displays hat zu der Zeit als rEvo damit kam, durchaus Sinn gemacht, die etwas betagteren Rebreather Taucher erinnern sich an die Problemen mit den Zellen vor einigen Jahren. Das ist auch weniger komplex als viele vermuten, allerdings mit der Sensorqualitaet die wir heute von einigen Herstellern bekommen, halte ich 5 snsoren und sensor rotation nicht mehr fuer so wesentlich vorteilhafter. Die Moeglichkeit im Falle eines Ausfalls einer elektronischen Komponente noch zwei weiter unabhaengige zu haben, das beschaedigte Teil auszubauen, zur Reperatur einzuschicken, den Rebreather allerdings weiter tauchen zu koennen, ist klasse. Das Problem, das ich mit rEvo nach mehreren Jahren allerdings habe, ist die Qualitaet, rMS temp probes haben quasi nie funktioniert und haben eine Lebenszeit von vielleicht 4 Wochen, was haben wir da durch, fehlerhafte boards, Batterieboxen, potting material... Gummiteile die 2 Wochen nach dem Kauf abfallen, teilweise duennes Plastik, die slides verbiegen schnell... Toleranzen und undichtigkeiten beim Deckel... Und das Problem ist, die Qualitaet wurde mit Mares nicht unbedingt besser, da die mittlerweile auf Teile von Mares anstatt bewaehrtes bestehen. Das ist bei meinem neuen Meg ganz anderst, die Verarbeitungsqualitaet ist einsame Spitze auf dem Rebreather Markt, dafuer hat er andere Nachteile, das gebe ich gerne zu. Fairer Weise muss man dazu sagen, dass die Probleme mit den Boards und Temp Probes zumindest zum Teil ein Shearwater Problem is, die bauen naemlich alle rMS / divecan Elektronik fuer rEvo. Mit den Dreams hatte ich uebrigens nie Probleme. Nun noch der uebliche SoloSigi aufraeum Absatz, rEvo Design hat mit SCR ausser vielleicht das low Profile das Paul aus IDA-72 Experimentierzeiten uebernommen hat. Back Mounted Counterlungs ist kein SCR Merkmal, was SoloSigi da vielleicht irgednwo aufgeschnappt hat ist die Faltbalg Konstruktion beim SF2 die von pSCRs stammt und hat das dann in Gegenlunge im Geraet auf dem Ruecken muss SCR design sein uebersetzt. Linearitaet kann man auch bei nicht Poseidon Geraeten im Wasser testen und nicht nur im Cell Checker, dazu sollte man allerdings was vom Rebreather Tauchen verstehen und nicht nur die Muehle anschmeissen koennen... rEvo Taucher die ihr Geraet nicht am Anfang eines Tauchtages kalibrieren folgen nicht der Checkliste. Im Uebrigen beim Poseidon wird die automatisch durchgeorgelt, laesst aber den Taucher ohne Scrubber ins Wasser sprigen obwohl er mir doch gesagt hat, er sei fehlerfrei und sicher? Der Pfannenwender oder CPOD erstetzt auch beim Poseidon nicht das Gehirn! Poseidons Solid State Sensoren sind eine tolle Sache, allerdings war das Konzept lange bekannt genauso die Bedenken, deshalb sind sie auch bei Poseidon nach wie vor nicht als Haupsystem verfuegbar und auch auf absehbare Zeit nicht. Das Problem, man kennt die Fehlercharakteristik nicht, man kann nicht erkennen ob der Sensor tatsaechlich funktioniert, was bleibt ist die nach wievor mehrere Sensoren in Welcher Form auch immer zu vergleichen. Rebreather Tauchen ohne Bailout auch mit 300bar dil Flaschen ist imho dumm Sorry SoloSigi du kommst jetzt gleich wieder, fuehlst dich beleidigt und ungerecht behandelt, aber dein permanentes Marketing geschrubbe gepaart mit leichtisnniger Unwissenheit und Hoerigkeit nervt einfach und ist in Teilen auch irrenfuerhrend und gefaherlich fuer Neulinge. Und es geht hier absolut nicht um Poseidon bashing sondern um das objektive darstellen der Geraete, das hinter die Marketing Boschuere schauen, und so wie es negatives am rEvo gibt, gibt es auch bei Poseidon. Alles in Allem, gibt es momentan eine Handvoll ernstzunehmender Geraete auf dem Markt, die alle ihre Vor und Nachteile haben, der rEvo ganz sicher dazu. rMS ist klasse wenn es funktioniert! Achja Unimogs sind die besten Gefaehrte aller Zeiten! 24.09.2018 20:45Geändert von Da Saupreiß, Ich bezeichne mich mal gerne als „Neuling“ kann aber durchaus erkennen, ob jemand hier subjektives Marketing betreibt oder nicht. Ich finde Solosigis Erklärungen interessant, die technischen Details waren mir bis dahin nicht bekannt. Aber trotz alle dem, wäre der Seven nicht meine erste Wahl. ich habe gefühlt noch ein Problem mit der CL komplett vorne. Beim JJ ist es noch ok....am liebsten wäre mit Backmount, aber da muss der Rest natürlich auch passen. Gerne würde ich den TC vom Rebi auch gerne OC tauchen können oder mein Wing und BP und da dünnt sich das Feld sauber aus....JJ, rEvo, Sf-2, x ccr und das revo ist das System, was sich deutlich allen anderen genannten abhebt, wobei eben das revo mit eigenem Wing und BP ausgeliefert wird. Die Fragen aller fragen welche Kompromisse ist man bereit einzugehen und vor allem von welchen objektiven Kompromissen reden wir? Gerne würde ich den TC vom Rebi auch gerne OC tauchen Wenn Du einen Shearwater am Rebbi als Controller des Magnetventils hängen hast, dann normalerweise fest verdrahtet. Separat tauchen kannst Du höchstens Backup TC. Oder einen, der beim mCCR nur die Sensoren überwacht. 25.09.2018 00:31Geändert von nandersen, @ Saupreiß Bist Du schonmal mit einem CCR im Wasser gewesen? ea gibt Hersteller die beide Anschlüsse flexibel lassen. @nanderson der SE7EN hat eine Original Gegenlunge als Backmount... Der M28 beim Poseidon (an Stelle des Pfannenwernders) ist über einen schraubbaren Fischerstecker angeschlossen. Den kanns du CC und OC verwenden. Als Dekomelle kennt der M28: alle Werte aus dem SE7EN, eigenständig DCAP und Bühlmann mit GF... @Chrisfuss dass du ein absoluter Gegner von Poseidon bist, weiß ich! Oder soll ich da im T-Net herkaussuchen, dass du behauptet hast, das MK6 kann nicht auf das SE7EN aufgerüstet werden? Oder deine Äußerungen, das Poseidon Gerät sein nur Rec Gerät und kein Tec? Oder... Ich behaupte auch nicht, dass das Poseidon der Weisheit letzter Schluss ist. Aber eines ist schon auch klar: Es war Poseidon, die die Entwicklung in diesem Bereich vorangetrieben haben und weiter vorantreiben. Alle anderen, inklusive den hochgelobten JJ's, rEvo's, MEG's,... verwenden das Uralt-ppO2-Monitoring vom Uralt-Inspi und sind bis jetzt offensichtlich nicht in der Lage gewesen, einer Weiterentwicklung dieses O2 Monitoring anzudenken... Stichword: Advanced Verification Logic (wird übrigens auch in der Medizin verwendet) und Solid State O2 Sensor (Konzept lt. dir schon lange bekannt). Auch die ganze Automatik wie z.B. der Hyperoxic linearity test (da muss man lt. deiner Aussage vom Rebreathertauchen was verstehen, beim SE7EN geht das vollautomatisch ohne etwas zu verstehen) wurde von Poseidon angetrieben... "...Die Moeglichkeit im Falle eines Ausfalls einer elektronischen Komponente noch zwei weiter unabhaengige zu haben, das beschaedigte Teil auszubauen, zur Reperatur einzuschicken, den Rebreather allerdings weiter tauchen zu koennen, ist klasse. halte ich persönlich für suizid! Wenn irgendetwas an meinem Kreisel nicht funktioniert, dann tauche ich ihn auch nicht! Ich weiß schon, dass in jedem rEvo Kurs gelehrt wird, dass die Sensoren bei jedem Tauchgang zu kalibrieren sind. Dies scheint aber etwas aufwändig zu sein (für alle 5 Sensoren). Daher zeigt die Praxis eben ein anderes Bild. Wenn du es trotzdem machst, halte ich das für sehr vorbildlich! Wie schon gesagt, ich halte weder das rEvo noch den SE7EN für den "besten Rebi aller Zeiten". Sind wir doch froh, dass es Firmen gibt (z.B. Poseidon, aber auch Divesoft mit der Steuerung für das Liberty, auch rEvo/Shearwater mit der Entwicklung des CAN-Bus), die die Entwicklung vorantreiben. Vielleicht habe wir dann wirklich irgendwann einmal einen zuverlässigen, ausfallsicheren Rebreather. "da muss man lt. deiner Aussage vom Rebreathertauchen was verstehen, beim SE7EN geht das vollautomatisch ohne etwas zu verstehen" Ja, das züchtet Rebreathertaucher heran, die nichts vom Rebreathertauchen verstehen. "halte ich persönlich für suizid! Wenn irgendetwas an meinem Kreisel nicht funktioniert, dann tauche ich ihn auch nicht!" Ja, so fährt man immer auf Nummer sicher. Wenn man nichts davon versteht, kann man nicht beurteilen, ob die Sicherheit des Gerätes nach dem Ausfall der Komponente noch gewährleitst ist. Manche Leute fahren auch ihr Auto nicht mehr, wenn die Hupe ausfällt, denn ohne Hupe gibt es auch keinen TÜV, ergo: Das Auto ist nicht mehr sicher zu fahren. Ich finde es wird wie vermutet zu einer glaubensfrage. ich bin 1999 zu DIR „gewechselt“ und das aus Überzeugung des Systems und der Philosophie dahinter. heute springt jeder dritte mit DIR System rum, ohne überhaupt „verstanden“ zu haben, man möchte einfach dazu gehören. ähnlich kann man es bei den Rebis betrachten.das Seven hat seine Berechtigung auf dem Markt und das ist unbestritten. aber spätestens beim Rebi finde ich, dass man es verstehen muss, egal wie automatisch das funktioniert. der Pre Dive Check ist das beste Beispiel, wieviele rebis haben den? Und wenn ich keinen pre Check habe, muss ich dann sterben oder eher das wissen dazu besitzen? wenn der Sensor zwischen 1bar und 1.6bar nicht lienear ist, kann ich tod sein. Und das hat IMHO nach sehr wenig mit der Hupe zu tun. Wenn du das Ganze schon mit dem Auto vergleichen willst, wäre das wohl eher mit den Reigen zu vergleichen. Wenn dein Reifen statt 2atü nur mehr 1atü hat (nicht mehr "liniear") dann kann es zu einem Reifenplatzer kommen und du bist (vielleicht) tod... Aber wenn du schon bei der Hupe bleiben willst: was machst du, wenn du einen gefährdeten Radfahrer siehst? Fährst du den einfach über den Haufen weil deine Hupe nicht geht? Und wenn dich ein Polizist anhält und sagst, dass bei dir die Hupe nicht funktioniert, dann kann es dir auch passieren, dass dir die Betriebserlaubnis entzogen wird! selbstverständlich soll jeder, der einen Rebi taucht, diesen auch verstehen... Andererseits verwenden wir alle einen Tauchcomputer, ohne dass wir wissen, wie dieser (technisch) funktioniert! Wieviele Leser gibt es hier im T-Net wohl, die in der Lage sind, den Quellcode des OSTC zu lesen und zu verstehen? Ich habe schon geschrieben: jeder rEvo Kursler lernt, dass bei jedem Tauchgang die Sensoren kalibriert werden müssen? Und dies ist immerhin ein absolut Gesundheits- und Lebenskritischer Bereich! Und ich kenne mindestens 4 bis 5 erfahrene rEvo Taucher, die sagen, sie kalibrieren die Sensoren, wenn sie die Batterie oder die Sensoren tauschen. Sie wissen, dass das ein absult kritischer Punkt ist und tun es trotzdem nicht! Ist es da nicht besser, wenn das Gerät diese Test automatisch macht? Auch da kann ich ja verstehen, was los ist... Unterdrucktest machen viele aber ich kenne Rebi Taucher die den Überdrucktest "unterdrücken". Ok, der "Caustic Cocktail" ist vielleicht nicht lebensbedrohend, ab eine Natronlauge kann dich ganz schön verätzen; ist zumindest Gesundheits bedrohlich! Und trotzdem machen ich manche nicht! Es gäbe noch viele Beispiele in dieser Art. Leider hat Poseidon es "vergessen" einen Sensor einzubauen ob ein Scrubber installiert ist (oder Gott sein Dank, vielleicht müsste ich dann den Original Poseidon Scrubber verwenden). Aber ich als User muss bestättigen, dass ich einen guten Scrubber installiert habe. Leider wird genau dieser Punkt Poseidon vorgeworfen! 25.09.2018 13:26Geändert von nandersen, Könnten wir uns darauf einigen, dass der seven für Dich der beste eCCR ist?	Kategorie: NewsletterFoto: skeddy, nycNumberland Technology NewsOktober 2012Newsletterarchiv InhaltVorträge und Exkursionen13 neue Anfragen09 neue Angebotekein neues StellenangebotMessen - 10/12 - 12/12Konferenzen 10/12 - 12/12Numberland intern Vorträge und Exkursionen In diesem Newsletter finden Sie Hinweise auf:Mobilität der Zukunft - Die Rolle der Kunststoffe - 06.11. - 07.11.2012, Würzburg, Germany5. Bayerischer Werkstoffabend, 14.11.2012, BZKG, Bayreuth29th International conference of the Polymer Processing Society, Nürnberg, 15-19 JULY 2013 Vortrag des Monats Vortrag des Monats NovemberDie Kompetenzzentrum Neue Materialien Nordbayern GmbH und der Verein Deutscher Ingenieure (VDI) - Bezirksgruppe Bayreuth - laden herzlich zum "Vortrag des Monats November" ins Kompetenzzentrum in 95448 Bayreuth, Gottlieb-Keim-Str. 60 ein.Titel:Ressourceneffizienz – Kostensenkung mit werkstofftechnischen Lösungen.Ort und Datum:Kompetenzzentrum Neue Materialien Nordbayern GmbH, Gottlieb-Keim-Strasse 60, 95448 Bayreuth, 06. November 2012, 18:30 Uhr. Der Referent steht im Anschluss des Vortrags für Fragen zur Verfügung.Teilnahmebedingungen:Die Teilnahme ist kostenfrei. Wir bitten aus organisatorischen Gründen um eine formlose Diese E-Mail-Adresse ist vor Spambots geschützt! Zur Anzeige muss JavaScript eingeschaltet sein!l.Referent:Dr.-Ing. Uwe Diekmann, geschäftsführender Gesellschafter der Metatech GmbH, Karmen.Zusammenfassung:Die Kosten für Material und Energie steigen. Als Folge werden die Substitution und Optimierung von Werkstofftechnologien zunehmend interessant für Unternehmen. Dies gilt auch für bekannte metallische Werkstoffe, wie Stahl und Aluminium in klassischen Anwendungen.Ausgehend von Potenzialanalysen für Material- und Energieeffizienz werden auch für Verbes-serungen an Produkten und Prozessen zunehmend Simulationssysteme, z.B. für die Erstarrungs-, Umform- und Wärmebehandlungssimulation eingesetzt. Entscheidend für die Qualität der Aussagen hieraus sind allerdings vielfach die zugrundeliegenden Werkstoffdaten. Werk-stoffdatenbanken und Werkstoffsimulationssysteme gewinnen daher an Bedeutung.Anhand von Beispielen der Metallverarbeitung wird im Rahmen des Vortrags gezeigt, wie Werk-stoffdatensysteme in der industriellen Praxis eingesetzt werden können. Die Ressourceneffizienz kann durch gezielte Werkstoff- und Prozessanpassung verbessert werden, z.B. durch Einsparung teurer Legierungselemente und durch Vermeidung von Ausschuss und Nacharbeit in der Produktion.Über den Referenten:Dr. Uwe Diekmann studierte und promovierte im Fachgebiet Maschinenbau/Werkstofftechnik an der Universität Hannover. Am Forschungszentrum Jülich arbeitete er an Werkstoff- und Fügetechniken im Bereich Energietechnik (Brennstoffzellen, Kraftwerkstechnik). Entwicklung und Verarbeitung hochfester Stahlwerkstoffe mit Schwerpunkt auf den Einsatz im Automobil war sein Tätigkeitsschwerpunkt als Innovationsmanager bei Benteler, Paderborn. Seit 2008 ist geschäftsführender Gesellschafter der Metatech GmbH, die sich als technisches Beratungshaus auf die Themen Ressourceneffizienz und Werkstoffdatensysteme fokussiert.Wir würden uns freuen, wenn Sie sich bei Interesse den oben genannten Termin freihalten, und uns im Kompetenzzentrum in Bayreuth besuchen. Weitere Informationen:Neue Materialien Bayreuth GmbH VDI-Bezirksgruppe BayreuthStefan Kollböck c/o Numberland - Dr. Wolfgang GrondGottlieb-Keim-Straße 60 Lohfeld 2095448 Bayreuth 95326 KulmbachTel.: +49 (0)921 507 36 0 Tel.: +49 (0)9221 6919131E-Mail: Diese E-Mail-Adresse ist vor Spambots geschützt! Zur Anzeige muss JavaScript eingeschaltet sein! E-Mail: Diese E-Mail-Adresse ist vor Spambots geschützt! Zur Anzeige muss JavaScript eingeschaltet sein! Haben Sie Interesse, selbst einen Vortrag zu halten?Sofern Sie selbst Interesse haben, einen Vortrag aus dem breiten Gebiet der (angewandten) Werkstofftechnik zu halten, setzen Sie sich bitte mit mir in Verbindung. Die nächsten freien Vortragstermine sind: 02.04.2013. MinistergrußwortKlimaerwärmung, wachsender Energiebedarf bei gleichzeitiger Ressourcenverknappung und die fortschreitende Motorisierung der bevölkerungsreichen Schwellenländer stellen die Gestaltung von Mobilität und Transport vor große Herausforderungen. Auch im Verkehrssektor kann der CO2-Ausstoß erheblich reduziert werden. Derzeit entfallen in Bayern rund ein Drittel des gesamten Endenergieverbrauchs und der CO2-Emissionen auf den Verkehrsbereich. Eine wesentliche Aufgabe ist daher, den Energieverbrauch und die damit verbundenen Emissionen deutlich zu senken.Die Bayerische Staatsregierung hat bereits im Mai 2009 die Zukunftsoffensive "Elektromobilität verbindet Bayern" gestartet, mit dem Ziel, die Elektromobilität als zukunftsweisende und umweltfreundliche Technologie voranzubringen und den Standort Bayern zum Vorreiter bei der Elektromobilität zu machen. Die Industrie arbeitet gemeinsam mit der Wissenschaft mit Hochdruck an der Entwicklung alternativer Antriebstechnologien und der Einführung von Elektrofahrzeugen. Einen wichtigen Beitrag für eine nachhaltige und zukunftsfähige Mobilität leisten dabei neue Werkstoffe, insbesondere Kunststoffe, wie sie im Süddeutschen Kunststoff Zentrum SKZ entwickelt und geprüft werden.Der Freistaat Bayern sieht in der Entwicklung von neuen und klimafreundlichen Werkstoffen große Chancen und Potenziale für neue Arbeitsplätze, Wachstum und Wohlstand. Ich habe deshalb gerne die Schirmherrschaft über das Forum „Mobilität der Zukunft – Die Rolle der Kunststoffe “ übernommen und wünsche den Teilnehmerinnen und Teilnehmern eine erfolgreiche Veranstaltung!Martin Zeil, Bayerischer Staatsminister für Wirtschaft, Infrastruktur, Verkehr und Technologie,Stellvertretender Ministerpräsident des Freistaates Bayern Weiterlesen und Anmeldung Weiterlesen und Anmeldung 29th International Conference of the Polymer Processing SocietyThe Polymer Processing Society was founded with the intention to foster advancement and innovation in science, technology and engineering of polymer processing. The Annual Meeting is held to establish a discussion forum for the worldwide community of engineers and scientists in the field.The 29th Annual Meeting of the Polymer Processing Society (PPS-29) will be organized in Germany. The PPS-29 provides the- matic range for learning and exchanging of new research results covering conventional processing technologies, rheology, process modeling and simulation, morphology and structure development and nanotechnology related processing technology.The meeting will be enhanced by an exhibition and a social program presenting a typical Bavarian atmosphere. Read more ... Numberland intern Wir sind am 06.11. - 07.11. auf der Veranstaltung "Mobilität der Zukunft - Die Rolle der Kunststoffe" in WürzburgWir sind am 14.11. auf der Veranstaltung "5. Bayerischer Werkstoffabend" in BayreuthDiese E-Mail-Adresse ist vor Spambots geschützt! Zur Anzeige muss JavaScript eingeschaltet sein! Bewerben Sie Ihre Werkstofftagung auf unserer Website oder/und in unserem Newsletter Numberland erreicht mit Newsletter und Website jeden Monat tausende Personen mit Interesse an Werkstoffforschung bzw. Werkstoffverarbeitung - nicht nur in Deutschland.Entsprechend den bei uns publizierten Anfragen und Angeboten zu Werkstoffen, deren Herstellungs- und Analytikverfahren aus den Bereichen Glas, Optik+Photonik, Halbleitertechnik, technische Keramik, Metalle, Polymere und technische Textilien erreichen wir Besucher, die sich für diese Werkstoffe interessieren. Die Anwendungsgebiete dazu sind sehr vielfältig, und umfassen:Aktorik + Sensorikinstrumentelle Analytik + MesstechnikBiomaterialienInformationstechnik (erzeugen, umwandeln, transportieren, verarbeiten und speichern von Informationen)Energietechnik (erzeugen, umwandeln, transportieren, speichern, sparen, dämmen von Energie)FertigungstechnikKatalyseMechanik (z. B. Formgedächtnis, Hochtemperaturbeständigkeit, Leichtbau, Mikrotechnik, Selbstheilung, Tribologie, Verbund)Oberflächentechnik (z. B. Barrieretechnik, Biomedizin, Dekoration, Oberflächenschutz, Tribologie)Gerne bieten wir auch Ihnen die Möglichkeit, Ihre Werstoffveranstaltung mit unserer Hilfe einem größeren Puiblikum bekannt zu machen. Wir können Ihnen - sowohl für den Newsletter - als auch für die Publikation auf der Website - attraktive Konditionen bieten! Diese E-Mail-Adresse ist vor Spambots geschützt! Zur Anzeige muss JavaScript eingeschaltet sein!. Neue StellenVertriebs- und Marketingleiter / Geschäftsführung Marketing und VertriebDipl.-Ing. Allgemeiner Maschinenbau mit ausgeprägtem unternehmerischem Denken sucht neue Herausforderung in leitender Position. Ich biete weitreichende Kenntnisse in den Bereichen Hochleistungskeramik, Porzellan, Textilien und Kunststoff sowie langjährige Erfahrung im internationaler Maschinen- und Anlagenbau sowie der Zulieferindustrie.Know-How Profil:Aufbau, Reorganisation, Steuerung und Effizienzsteigerung von internationalen Vertriebsorganisationen (bis zu 10 Auslandstochtergesellschaften und ca. 70 Handelsvertretungen),Leitung von Vertriebs- und Servicegesellschaften in Russland, Amerika, Asien und EuropaVertriebsleitung, Aufbau von Exportmärkten, Key-Account Management, Einführung von CRM und Reporting Tools, Budgetierung und -controlling, Umsatz- und ErgebnisverantwortungDurchführung von Marktstudien und Wettbewerbsanalysen, Portfolioanalysen, Benchmarking, SWAT-Analysen, Produkt Lebenszyklus Management, Strategieentwicklung und -umsetzungBusiness Development, Produktentwicklung, Bedarfsanalyse, Konzeption von Markteintrittsstrategien, Festlegung von Kommunikationsstrategien, Produkt Roll-outCI-Entwicklung und -Einführung (Print, Web, Film), Konzeption, Organisation und Durchführung von internationalen Messen, Schulungen ,Vertriebs und VertretertagungenAusgeprägte interkulturelle Kompetenz mit Erfahrungsschwerpunkten Europa, Russland, Südostasien, Indien, Australien und Nord- und MittelamerikaHohes Integrationsvermögen bei interdisziplinären Teams, Schnittstellenfunktion zwischen unterschiedlichen Unternehmens- und Funktionsbereichen, Entscheidungsstark mit ausgleichender Wirkung bei InteressenskonfliktenFührungsstil geprägt durch Klarheit, Fairness und ein hohes Maß an Integrität, auch in kritischen Situationen, Personalverantwortung (disziplinarisch bis zu 20 Personen)Karriereziel:Leitende Position im Marketing, Vertrieb oder Business Development in einem dynamischen Unternehmen mit begeisterungsfähigen Produkten und gutem Wachstumspotential, gerne mit internationaler Ausrichtung.Ich freue mich über Ihre Kontaktaufnahme per E-Mail unter Diese E-Mail-Adresse ist vor Spambots geschützt! Zur Anzeige muss JavaScript eingeschaltet sein! oder über den Newsletter Numberland unter Diese E-Mail-Adresse ist vor Spambots geschützt! Zur Anzeige muss JavaScript eingeschaltet sein!. AnfragenBedrucken von PVA-FolienBrechzahlbestimmung in dicken PolymerfolienVerbesserung thermischer SolarkollektorenChemisches Abtragen von EdelstahlgussteilenMikrofluidische BauteileVollständig biologisch abbaubare VerpackungsfolieBedrucken von 2.5D und 3D OberflächenNichtinvasive GlukosebestimmungGuss von Titan- und KobaltlegierungenElektrochrome Polymerfolien(Katalytische) Umwandlung von MethanolEntwicklungspartner für die ThermophotovoltaikPolymerbeutel für die Abfüllung von MineralwasserDetails zu diesen und weiteren Anfragen finden Sie hier und auf unserer Website in der Rubrik "Anfragen". Sollte eine der hier publizierten Lösungen genau auf Ihr aktuelles Projekt passen, wenden Sie sich bitte unter Angabe der ID an uns.AngeboteInterferometrische OberflächenmessungPU Schaum Herstellung ohne AcrylonitrilNano-Luftfilter für PKWsGleitmittel für den Einsatz in der LebensmitteltechnologieBiotechnologische Modifikation von ZellulosesubstratenRecycling Seltener Erden aus Fluoreszenzlampen und KathodenstrahlröhrenInnovative Klebetechnologie für Naturfasern, Papier und KartonBlendschutz für AutomobilscheinwerferNeuartiges Draht-Handlingsystem für die FederherstellungDetails zu diesen und weiteren Angeboten finden Sie hier und auf unserer Website in der Rubrik "Angebote". Sollte eine der hier publizierten Lösungen genau auf Ihr aktuelles Projekt passen, wenden Sie sich bitte unter Angabe der ID an uns. Messen29.09.-14.10.2012: Mondial de l'Automobile - Internationaler Automobilsalon, Paris, FR01.10.-03.10.2012: Light Middle East - The International Trade Fair - Urban, Architectural and Retail Lighting Solutions, Dubai, AE01.10.-03.10.2012: PLME - Private Label Middle East - Private Label and Contract Manufacturing Exhibition for the Middle East, Dubai, AE02.10.-04.10.2012: Aerospace Testing / Aircraft Interiors, Moskau, RU02.10.-04.10.2012: Eurocoat, Barcelona, ES02.10.-04.10.2012: Hospital - Internationale Medizintechnologiemesse, St. Petersburg, RU02.10.-04.10.2012: Salon Industriel de Quebec, Quebec City, CA02.10.-04.10.2012: TOOLEX - Int. Fair of Machine Tools, Tools and Processing Technology, Sosnowiec, PL02.10.-05.10.2012: MERCOPAR - Subcontracting and Industrial Integration Fair, Caxias do Sul, BR02.10.-05.10.2012: TOKYO PACK - International Packaging Exhibition, Tokyo, JP02.10.-06.10.2012: BI-MU - Fachmesse für Metallverarbeitungsmaschinen, Robotik, Automation und Technologien, Mailand, IT02.10.-06.10.2012: CEATEC Japan, Chiba/Tokyo, JP02.10.-06.10.2012: SFORTEC - Messe für die Zulieferindustrie, Mailand, IT03.10.-05.10.2012: POWER-GEN Asia - The Global Power Generation Exhibition & Conference, Bangkok, TH03.10.-05.10.2012: PV TAIWAN - Taiwan Int. Photovoltaic Forum & Exhibition, Taipei, TW03.10.-05.10.2012: UZMEDEXPO - International Exhibition for Healthcare, Taschkent, UZ04.10.-06.10.2012: INDIA CHEM - International Exhibition & Conference on Chemicals, Petrochemicals & Pharmaceuticals, Mumbai (Bombay), IN04.10.-06.10.2012: METALEX Vietnam - International Machine Tools and Metalworking Technology Exhibition, Ho-Chi-Minh-Stadt, VN04.10.-06.10.2012: NEPCON Vietnam, Ho-Chi-Minh-Stadt, VN04.10.-07.10.2012: Electrotec & Lighting Salon, Athen, GR05.10.-07.10.2012: AUTOSALON/AUTOSERWIS - Internationale Automesse, Kattowitz, PL05.10.-07.10.2012: Helitech Portugal, Estoril, PT05.10.-07.10.2012: KLIMAHOUSE UMBRIA - Internationale Kongressmesse für energieeffizientes und nachhaltiges Bauen, Bastia Umbra, IT05.10.-07.10.2012: MediTec Clinika - Fachmesse für Medizintechnik, Bangalore, IN05.10.-08.10.2012: Light INDIA, New Delhi, IN07.10.-10.10.2012: ATCE - SPE Annual Technical Conference and Exhibition, San Antonio, US07.10.-11.10.2012: POLAGRA TECH - International Trade Fair of Food Processing Technologies, Posen, PL08.10.-10.10.2012: Power + Water Middle East, Abu Dhabi, AE08.10.-10.10.2012: SPE ATCE - Society of Petroleum Engineers Annual Technical Conference and Exhibition, San Antonio, US08.10.-11.10.2012: MOTEK - Die internationale Fachmesse für Montage-, Handhabungstechnik und Automation, Stuttgart08.10.-11.10.2012: POLAGRA-FOOD - Internationale Fachmesse für die Lebensmittelindustrie, Posen, PL08.10.-11.10.2012: TAROPAK - Internationale Ausstellung für Verpackungstechnik und Logistik, Posen, PL08.10.-12.10.2012: AGROPRODMASH - Internationale Fachmesse für die Lebensmittelverarbeitung und -verpackung, Moskau, RU09.10.-11.10.2012: ALUMINIUM - Weltmesse & Kongress, Düsseldorf09.10.-11.10.2012: Chillventa - Internationale Fachmesse für Kälte, Raumluft, Wärmepumpen, Nürnberg09.10.-11.10.2012: COATING - Paint & Powder Coating Technologies, St. Louis, US09.10.-11.10.2012: COMPOSITES EUROPE - Europäische Fachmesse & Forum für Verbundwerkstoffe, Technologie und Anwendungen, Düsseldorf09.10.-11.10.2012: CPhI Worldwide & ICSE & InnoPack & P-MEC - International Exhibition and Conference on Pharmaceutical Ingredients and packaging Industry, Madrid, ES09.10.-11.10.2012: Foodtech - Foodtech Trade Exhibition, Auckland, NZ09.10.-11.10.2012: PACKTECH - Packaging Trade Exhibition, Auckland, NZ09.10.-12.10.2012: Industrial Show - Internationale Maschinenbaumesse, Samara, RU09.10.-12.10.2012: Sibzdravookhranenie - Siberian Health Care - Internationale Ausstellung für Medizin, Medizintechnik und Pharmazeutika, Irkutsk, RU09.10.-12.10.2012: TAITRONICS - Taipei International Electronics Show, Taipei, TW09.10.-12.10.2012: TIGIS - Taiwan International Green Industry Show, Taipei, TW09.10.-14.10.2012: Japan International Aerospace Exhibition, Yokohama, JP10.10.-11.10.2012: All-Energy Australia, Melbourne, AU10.10.-12.10.2012: BEXasia - Build Eco Xpo Asia - Southeast Asia's Building Exhibition for an Eco-Friendly Future, Singapur, SG10.10.-12.10.2012: BioJapan - Internationale Fachmesse für Biotechnologien, Yokohama, JP10.10.-12.10.2012: Health Care - Fachmesse für medizinische und Krankenhausausrüstung, Brüssel, BE10.10.-12.10.2012: Tool Japan - International Hardware & Tools Fair, Chiba/Tokyo, JP10.10.-13.10.2012: EXPOPHARM - Internationale pharmazeutische Fachmesse, München10.10.-13.10.2012: I Saloni WorldWide Moscow, Moskau, RU10.10.-13.10.2012: IGEM - International Greentech & Eco Products Exhibition & Conference Malaysia, Kuala Lumpur, MY10.10.-13.10.2012: KES - Korea Electronics Show, Goyang/Seoul, KR10.10.-13.10.2012: NACE - International Autobody Congress & Exposition, New Orleans, US10.10.-13.10.2012: Plastics and Rubber Indonesia, Jakarta, ID10.10.-13.10.2012: PROPAK Indonesia - International Food Processing and Packaging Machinery and Materials Exhibition, Jakarta, ID12.10.-13.10.2012: Medifest - Medical and Healthcare Exhibition, New Delhi, IN12.10.-15.10.2012: CSF Electronics & Components - China Sourcing Fair: Electronics & Components, Hongkong/SVR, CN13.10.-16.10.2012: electronicAsia - International Trade Fair for Components, Assemblies and Display Technologies, Hongkong/SVR, CN13.10.-16.10.2012: HKTDC Hong Kong Electronics Fair - Autumn Edition, Hongkong/SVR, CN14.10.-16.10.2012: Abu Dhabi Medical Congress/Pharma, Abu Dhabi, AE14.10.-16.10.2012: Pharma (Part of Abu Dhabi Medical Congress) - Internationale Fachmesse für pharmazeutische Produkte, Ausrüstung und Dienstleistung, Abu Dhabi, AE14.10.-17.10.2012: Can WEA - Candian Wind Energy Association's Annual Conference and Trade Show, Toronto, CA14.10.-17.10.2012: Petrotech - International Petroleum Conference and Exhibition, New Delhi, IN14.10.-18.10.2012: AAPS - American Association of Pharmaceutical Science Annual Meeting & Exposition, Chicago, US15.10.-17.10.2012: AMB China - China Metal Working & Forming Exhibition, Nanjing, CN15.10.-17.10.2012: Green Middle East, Sharjah, AE15.10.-17.10.2012: WSG - World Shale Gas Conference & Exhibition, Houston, US15.10.-19.10.2012: CIEF Phase 1 - China Import and Export Fair Phase 1, Kanton, CN16.10.-18.10.2012: analyticaChina - Internationale Fachmesse für Labortechnik, Analytik, Biotechnologie und Diagnostik, Shanghai, CN16.10.-18.10.2012: BIG Ural Construction Complex - inkl. Deutscher Gemeinschaftsstand 'AquaClimaTherm' - Sonderschau für Wasser-, Klima- und Heizungstechnik & Erneuerbare Energien, Jekaterinburg, RU16.10.-18.10.2012: BLACH-TECH-EXPO - Trade Fair for Sheet Metal Processing, Joining & Coating, Krakau, PL16.10.-18.10.2012: China Wind Power - International Exhibition & Conference, Peking, CN16.10.-18.10.2012: Convergence - Vehicle Electronics Converging on Real Costumer Needs, Detroit, US16.10.-18.10.2012: EUROTOOL (Intertool) - International Trade Fair of Machine Tools, Tools, Devices and Equipment for Material Processing, Krakau, PL16.10.-18.10.2012: ExpoWELDING - International Welding Fair, Sosnowiec, PL16.10.-18.10.2012: IEW - International Energy Week, Kuching, MY16.10.-18.10.2012: ILOPE - International Lasers, Optoelectronics and Photonics Exhibition, Peking, CN16.10.-18.10.2012: InterBev - Trade Show & Conference, Las Vegas, US16.10.-18.10.2012: MAINTAIN - Internationale Fachmesse für industrielle Instandhaltung, München16.10.-18.10.2012: Medtrade - Global Medical Products Trade Show, Atlanta, US16.10.-18.10.2012: Permian Basin International Oil Show, Odessa (TX), US16.10.-18.10.2012: PLASTO ISPACK - International Exhibition for Plastics, Rubber & Packaging, Tel Aviv, IL16.10.-18.10.2012: SPE Russian Oil & Gas - Technical Conference and Exhibition, Moskau, RU16.10.-19.10.2012: Energy-Saving.TechMachExpo, Irkutsk, RU16.10.-19.10.2012: ISSA/Interclean North America - The One Show for the Cleaning Industry, Chicago, US16.10.-19.10.2012: KIMEX - Korea International Machinery Expo, Changwon, KR16.10.-19.10.2012: MEDICAL FAIR BRNO/Rehaprotex - Internationale Fachmesse für Medizintechnik, Rehabilitation und Gesundheit, Brünn, CZ16.10.-19.10.2012: SIF - Siberian Industrial Fair (SibPolyTech), Nowosibirsk, RU16.10.-20.10.2012: Fakuma - Die internationale Fachmesse für Kunststoffverarbeitung, Friedrichshafen17.10.-18.10.2012: CEP® Clean Energy & Passive House EXPO - International Exhibition and Conference for Energy Efficient and Intelligent Buildings, Budapest, HU17.10.-19.10.2012: belektro - Fachmesse für Elektrotechnik, Elektronik und Licht, Berlin17.10.-19.10.2012: Health Industry.Kazan (formerly Volgazdravexpo) - Internationale Medizinfachmesse, Kazan, RU17.10.-19.10.2012: IPB - International Powder/Bulk Conference & Exhibition, Shanghai, CN17.10.-19.10.2012: Vacuum Show - Internationale Fachmesse für Vakuumtechnik, Tokyo, JP17.10.-20.10.2012: Aqua-Therm Baku - International Exhibition for Heating, Ventilation, Air-Conditioning, Water Supply, Sanitary and Environmental Technology, Baku, AZ17.10.-28.10.2012: S.A. Salao do Automovel - Fachmesse für die Automobilbranche, Sao Paulo, BR18.10.-20.10.2012: ADA - American Dental Association Annual Session, San Francisco, US18.10.-20.10.2012: CIPEE - China International Petroleum and Petrochemical Equipment & Technology Exhibition, Dongying, CN18.10.-20.10.2012: Dental World, Budapest, HU18.10.-20.10.2012: INTERNATIONAL EXPODENTAL - Internationale Ausstellung für Ausrüstungen und Materialien der Zahnheilkunde und Zahntechnik, Mailand, IT18.10.-21.10.2012: CMEF Autumn - Fachmesse für medizinische Geräte, Chengdu, CN18.10.-21.10.2012: eMEX, Suzhou, CN18.10.-21.10.2012: MIF - Macao International Trade & Investment Fair, Macau/SVR, CN18.10.-22.10.2012: CeramBath - China Int. Ceramic & Sanitaryware Fair Foshan, Foshan, CN19.10.-21.10.2012: LDI - Live Design International, Las Vegas, US19.10.-21.10.2012: Tbilisi Auto Show/Caucasus AutoShow - International Specialized Fair of Automobiles, Auto Business, Spare Parts, Auto-cosmetics, Tiflis, GE19.10.-28.10.2012: AIMS Sydney - Australian International Motor Show, Sydney, AU19.10.-31.10.2012: HYDRO - Internationales Symposium und technische Ausstellung für Wasserkraft, Bilbao, ES21.10.-25.10.2012: IN-FOOD - Food Industry Exhibition & Conference, Paris, FR21.10.-25.10.2012: IPA - Internationale Fachmesse der Lebensmittel-Verfahrenstechnik, Paris, FR22.10.-24.10.2012: Cinte Techtextil China - International Trade Fair for Technical Textiles and Nonwovens, Shanghai, CN22.10.-24.10.2012: Yarn Expo Autumn - China International Trade Fair for Fibres and Yarns, Shanghai, CN23.10.-25.10.2012: CiEN - Carrefour de l'Électronique - The Exhibition of Components, Production, Manufacturing and Testing, Paris, FR23.10.-25.10.2012: eCarTec / MATERIALICA / sMove 360° - Int. Leitmesse für Elektromobilität/Int. Fachmesse für Werkstoffanwendungen, Oberflächen u. Product Engineering/Int. Fachmesse für Smart Car Communications, München23.10.-25.10.2012: Expobioenergía - Technologiemesse für die energetische Nutzung von Biomasse, Valladolid, ES23.10.-25.10.2012: MESURExpoVISION - The Exhibition of Measurement, Instrumentation and Vision, Paris, FR23.10.-25.10.2012: OPTO, Paris, FR23.10.-25.10.2012: Testing Expo - Automotive Testing Expo North America, Novi, US23.10.-26.10.2012: FERREMAD - Fachmesse für Eisenwaren, Heimwerkerbedarf und Industrielieferungen, Madrid, ES23.10.-26.10.2012: glasstec - International Trade Fair for glass production, processing and products (with solarpeq - International Trade Fair for Solar Production Equipment), Düsseldorf23.10.-26.10.2012: ICA - International Chemical Assembly, Moskau, RU23.10.-26.10.2012: MATELEC - Internationale Messe für elektrische und elektronische Ausrüstungen, Madrid, ES23.10.-26.10.2012: OIL.GAS.CHEMISTRY - International Exh. of Technologies and Equipment for Oil, Gas and Chemical Industries, Perm, RU23.10.-26.10.2012: Plastics Industry Show, Moskau, RU23.10.-26.10.2012: SCANPACK - Skandinavische Verpackungs-Fachmesse, Göteborg, SE23.10.-26.10.2012: SHIPTEC CHINA (formerly SHIPORT CHINA) - International Ship Building, Port and Marine Technology and Transportation Equipment Exhibition, Dalian, CN23.10.-26.10.2012: WELDEX (ROSWELD) - Internationale Fachmesse für Schweisstechnologien, Ausrüstungen, Werkzeuge und Zubehör, Moskau, RU23.10.-27.10.2012: CIEF Phase 2 - China Import and Export Fair Phase 2, Kanton, CN23.10.-27.10.2012: EuroBLECH - Internationale Technologiemesse für Blechbearbeitung, Hannover23.10.-31.10.2012: Manufacturing & Automation Expo (SCANDINAVIAN TECHNICAL FAIR) - Internationale Technische Messe, Stockholm, SE24.10.-26.10.2012: AUTOMATION (im Rahmen des Industrieforums), St. Petersburg, RU24.10.-26.10.2012: WBT Showcase - New Technologies and Innovations, San Diego, US24.10.-27.10.2012: DenTech China - International Exhibition for the Dental Industry, Shanghai, CN24.10.-27.10.2012: Vietnam International Energy & Electricity Technology Expo, Ho-Chi-Minh-Stadt, VN24.10.-27.10.2012: VietnamPlas - Vietnam International Plastic & Rubber Industry Exhibition, Ho-Chi-Minh-Stadt, VN24.10.-27.10.2012: VnFoodtech - Vietnam International Food Processing Machinery Exhibition, Ho-Chi-Minh-Stadt, VN24.10.-27.10.2012: VnPackPrint - Packaging & Printing - Vietnam International Packaging & Printing Industry Exhibition, Ho-Chi-Minh-Stadt, VN26.10.-28.10.2012: CIAPE - China International Auto Parts Expo, Peking, CN26.10.-28.10.2012: énergivie - Fachmesse und Kongress für Niedrigenergie-Gebäudetechnik, Mulhouse, FR27.10.-29.10.2012: Hong Kong International Building and Decoration Materials & Hardware Fair, Hongkong/SVR, CN27.10.-29.10.2012: PMA Fresh Summit - Produce Marketing Association Fresh Summit International Convention & Exposition, Anaheim, US27.10.-30.10.2012: Eco Expo Asia - International Trade Fair on Environmental Protection, Hongkong/SVR, CN27.10.-30.10.2012: HKTDC Hong Kong International Lighting Fair (Autumn Edition), Hongkong/SVR, CN28.10.-31.10.2012: PACK EXPO International - the World of Packaging Technology, Chicago, US29.10.-02.11.2012: Smart City Week (formerly Green Device), Yokohama, JP30.10.-01.11.2012: AAPEX - Automotive Aftermarket Products Expo, Las Vegas, US30.10.-01.11.2012: BIO Tech Fair - International Fair on Bioenergy and Biodiesel Technology, Sao Paulo, BR30.10.-01.11.2012: DentalExpo St. Petersburg, St. Petersburg, RU30.10.-01.11.2012: India Essen Welding & Cutting - Internationale Fachmesse Fügen, Trennen, Beschichten, incl. Tube India International & Metallurgy India, incl. Wire & Cable India, Mumbai (Bombay), IN30.10.-01.11.2012: NBAA - National Business Aviation Association Annual Meeting and Convention, Orlando, US30.10.-01.11.2012: Power Kazakhstan - Kazakhstan Int. Power and Lighting Exhibition and Conference, Almaty, KZ30.10.-01.11.2012: Tube India International & Metallurgy India, Mumbai (Bombay), IN30.10.-01.11.2012: Wire & Cable India, Mumbai (Bombay), IN30.10.-02.11.2012: AusBiotech - Australia's Biotechnology Conference & Exhibition, Melbourne, AU30.10.-02.11.2012: SibLogistics - Int. exh. for transport, logistic services, warehouses new technologies & equipment, loading & unloading machinery, services of transportation Carrier, Nowosibirsk, RU30.10.-02.11.2012: SibPack.PLASTEX.InterFood/FoodTech Novosibirsk - International Specialised Exhibition of Packages, Tare, Label, Equipment. Design and Polygraphy in Packaging Industry. Food, Drinks & Ingredients Industry, Nowosibirsk, RU30.10.-31.10.2012: Carbon Forum Asia - Carbon Market Trade Fair and Conference, Bangkok, TH31.10.-02.11.2012: FPD International - Exhibition & Convention on Flat Panel Displays, Yokohama, JP31.10.-04.11.2012: CIEF Phase 3 - China Import and Export Fair Phase 3, Kanton, CN01.11.-03.11.2012: BelarusDent - Internationale Dentalfachmesse & Konferenz, Minsk, BY01.11.-04.11.2012: ENERGY-PHOTOVOLTAIC - Photovoltaic Systems - Renewable Energy Sources - Management and Saving Energy, Athen, GR01.11.-06.11.2012: JIMTOF - Japan International Machine Tool Fair, Tokyo, JP02.11.-04.11.2012: India Lab Expo, Hyderabad, IN02.11.-04.11.2012: International Dushanbe Industry & Trade Exhibition, Duschanbe, TJ02.11.-04.11.2012: UMEX - Used Machinery Expo, Mumbai (Bombay), IN03.11.-07.11.2012: American Heart Association Scientific Sessions, Los Angeles, US04.11.-06.11.2012: China Mining Congress & Expo, Tianjin, CN05.11.-08.11.2012: FCS&E - Fuel Cell Seminar & Exposition, Uncasville, US06.11.-08.11.2012: Bouw Compleet - Baumesse Venray, Venray, NL06.11.-08.11.2012: Constru India - Fachmesse fuer Bauingenieurwesen, Mumbai (Bombay), IN06.11.-08.11.2012: Cryogen-Expo - Messe fuer Kaeltetechnik, Moskau, RU06.11.-08.11.2012: Cryogen-Expo - Messe für Kültetechnik, Moskau, RU06.11.-08.11.2012: drink technology India - International trade fair for beverage and liquid food technology, Mumbai (Bombay), IN06.11.-08.11.2012: Dubai Air Medical & Rescue Show, Dubai, AE06.11.-08.11.2012: FEIPLAR + FEIPUR - International Exhibition and Conference on Composites, Polyurethane and Engineering Plastics, Sao Paulo, BR06.11.-08.11.2012: FIMAI E SIMAI (Environment Brazil) - Internationale Fachmesse fuer Umwelttechnik und Nachhaltigkeit, Sao Paulo, BR06.11.-08.11.2012: International PackTech India - International Exhibition and Conference for the Packaging and Processing Industry, incl., drink technology India, Mumbai (Bombay), IN06.11.-08.11.2012: Intersolar India, Mumbai (Bombay), IN06.11.-08.11.2012: ISA - Brazil Automation, Sao Paulo, BR06.11.-08.11.2012: Power India - Energiemesse, Mumbai (Bombay), IN06.11.-08.11.2012: Renewtech India, Mumbai (Bombay), IN06.11.-08.11.2012: SCANAUTOMATIC - Internationale Messe fuer Hydraulik, Pneumatik, Elektronik, Transmissionstechnik und Regeltechnik, Goeteborg, SE06.11.-08.11.2012: VIETWATER - International Water, Wastewater & Recycling Technology Expo, Hanoi, VN06.11.-09.11.2012: AQUA Ukraine - Internationales Wasser Forum, Kiew, UA06.11.-09.11.2012: ELMIA SUBCONTRACTOR - Internationale Fachmesse fuer Zulieferer, Joenkoeping, SE06.11.-09.11.2012: Energy Efficiency Specialized Exhibition, Kiew, UA06.11.-09.11.2012: INTERLIGHT MOSCOW powered by Light+Building - Internationale Fachmesse fuer dekorative & technische Beleuchtung und Gebaeudeautomation, Moskau, RU06.11.-09.11.2012: MIDEST - Internationale Zulieferfachmesse fuer industrielle Massarbeit, Paris, FR06.11.-09.11.2012: MITEX - Moscow International Tool Expo, Moskau, RU06.11.-10.11.2012: Industrial Automation Show - Int. Exhibition for Production and Process Automation, Electrical Systems, Robotics, Industrial Automation IT & Software and Microsystems Technology, Shanghai, CN06.11.-10.11.2012: MWCS Metalworking and CNC Machine Tool Show - International Exhibition for Machine Tools, Sheet Metal, Pipe & Tubes Production, Mould & Die Construction, Tools, Shanghai, CN07.11.-09.11.2012: Exporail - Fachmesse fuer Bahnausstattung, Systeme und Dienstleistungen, Moskau, RU07.11.-09.11.2012: FMB - Zuliefermesse Maschinenbau, Bad Salzuflen07.11.-09.11.2012: Greenergy Expo and Enersolar+ - Renewable Energy Exhibition inclusive Biogas, Enerlegno, Hydro Energy, Europellets, Cogenexpo, Geothermia, Energy Market, Mailand, IT07.11.-09.11.2012: HKTDC Hong Kong Optical Fair, Hongkong/SVR, CN07.11.-09.11.2012: HTE - Hi.Tech.Expo, Mailand, IT07.11.-09.11.2012: IFAI Expo - Industrial Fabric Association International, Boston, US07.11.-09.11.2012: Interphex China/API China - The Specialised Show for Pharmaceutical Packaging and Processing Machinery, Xiamen, CN07.11.-09.11.2012: Lift - International Exhibition of elevators, components, accessories trade publications and services, Mailand, IT07.11.-09.11.2012: Renewable Energy India Expo (Solar Tech India) - International Exhibition & Conference, New Delhi, IN07.11.-09.11.2012: RENEXPOü Poland - International Energy Trade Fair, Warschau, PL07.11.-09.11.2012: SIMEXPO - Int. Fachmesse fuer Labortechnik, Instrumente und Ausruestung zur wissenschaftlichen Forschung, Moskau, RU07.11.-10.11.2012: DENTA - Internationale Ausstellung fuer die Zahnmedizin, Bukarest, RO07.11.-10.11.2012: ECOMONDO - Internationale Fachmesse fuer Recycling, Energie und nachhaltige Entwicklung, Rimini, IT07.11.-10.11.2012: Interfood & Drink - Internationale Fachmesse fuer die Lebensmittelindustrie, Sofia, BG07.11.-10.11.2012: KEY ENERGY - Internationale Ausstellung fuer Energie, Klimaschutz und umweltfreundliche Verkehrskonzepte, Rimini, IT07.11.-11.11.2012: EMAF - Internationale Ausstellung fuer Werkzeugmaschinen, Porto, PT07.11.-11.11.2012: InmoSolar Malaga - Int. Solarmesse mit Kongress, Mülaga, ES07.11.-11.11.2012: PORTUGAL METAL - Nationale Ausstellung fuer die Metallindustrie, Porto, PT07.11.-11.11.2012: SIMIEX - Internationale Ausstellung fuer Industrielle Wartungstechnik, Porto, PT08.11.-11.11.2012: Bau-Energie-Messe (bisher Hausbau- und Energiemesse), Bern, CH08.11.-11.11.2012: ID-CRüATIVES, Clermont-Ferrand-Cournon, FR08.11.-11.11.2012: Phil Construct - International Trade Fair for Construction Machinery & Building Materials with Philippines Mega Infrastructure Show, Manila, PH09.11.-10.11.2012: OPTYKA, Posen, PL12.11.-14.11.2012: FABTECH International and The AWS Welding Show, Las Vegas, US12.11.-14.11.2012: GCC Power - The GCC Cigre Conference & Exhibition for Electric Power Generation, Transmission and Distribution, Maskat, OM12.11.-14.11.2012: METALFORM Exposium (Part of FABTECH), Las Vegas, US13.11.-15.11.2012: ecoQ - Umwelt Messe und Konferenz, Doha, QA13.11.-15.11.2012: SmartCity Expo World Congress, Barcelona, ES13.11.-15.11.2012: TIV - Technik & Zuliefermesse, Venray, NL13.11.-16.11.2012: BioEnergy Decentral - Weltweiter Treffpunkt fuer dezentrale Energieversorgung, Hannover13.11.-16.11.2012: electronica - components / systems / applications, Muenchen13.11.-16.11.2012: EuroTier - mit BioEnergy Decentral - Weltweit das Top-Event fuer Tierhaltungs-Profis, Hannover13.11.-16.11.2012: Metal Expo - International Industrial Exhibition, Moskau, RU14.11.-15.11.2012: Canadian Waste & Recycling Expo - Canada's only trade show serving the waste, recycling and public works market, Toronto, CA14.11.-16.11.2012: EXPOCLEAN - International Exhibition for the Cleaning Industry, Moskau, RU14.11.-16.11.2012: Greenbuild - International Conference and Expo, San Francisco, US14.11.-16.11.2012: INSTRUTEC - Tallinner Internationale Veredelungsmesse, Werkzeug, Industriemesse und Industrietechnik, Tallinn, EE14.11.-16.11.2012: REIFEN CHINA - Asian Essen Tire Show, Shanghai, CN14.11.-16.11.2012: RubberTech China - International Exhibition on Rubber Technology, Shanghai, CN14.11.-16.11.2012: Tissue World Asia, Shanghai, CN14.11.-17.11.2012: Automechanika Argentina, Buenos Aires, AR14.11.-17.11.2012: DMP - China Dongguan International Plastics, Packaging, Rubber, Diecasting Foundry Exhibition, Dongguan, CN14.11.-17.11.2012: MEDICA - Weltforum der Medizin - Internationale Fachmesse mit Kongress, Duesseldorf14.11.-17.11.2012: Welding Busan Korea (WBK), Busan, KR14.11.-18.11.2012: ExpoDental AMIC International, Mexiko City, MX15.11.-17.11.2012: Brussels Innova - International Energy Innovation Exhibition, Bruessel, BE15.11.-17.11.2012: Central Asia Electricity / Central Asia Lighting, Almaty, KZ15.11.-17.11.2012: Central Asia Machinery, Almaty, KZ15.11.-17.11.2012: Central Asia Plast, Almaty, KZ15.11.-17.11.2012: Finnish Dental Congress & Exhibition, Helsinki, FI15.11.-17.11.2012: POWER Bangladesh - International Exhibition on Power Generation & Transmission, PV Power, Energy & Renewable Energy, Dhaka, BD15.11.-17.11.2012: SWEDENTAL - Internationale Dental-Fachmesse, Goeteborg, SE15.11.-18.11.2012: EGY-COAT, Kairo, EG15.11.-18.11.2012: Gwangju Food - International Food Industry Fair, Gwangju, KR15.11.-18.11.2012: Kablo - Cable & Wire, Istanbul, TR15.11.-18.11.2012: RENEX EURASIA - Renewable Energy Technologies, Energy Efficiency and Insulation Exhibition, Ankara, TR16.11.-21.11.2012: CHTF China Hi-Tech Fair - ELEXCON (FPD EXPO China), Shenzhen, CN18.11.-20.11.2012: TECHNO-OCEAN - International Ocean and Coastal Development Exhibition and Symposium, Kobe, JP19.11.-21.11.2012: AEW - Algeria Electricity & Water, Algier, DZ19.11.-22.11.2012: EMBALLAGE - Internationale Verpackungsmesse, Paris, FR19.11.-22.11.2012: MANUTENTION Equipements & Systümes - Internationale Fachmesse fuer Foerdertechnik und Logistik, Paris, FR20.11.-22.11.2012: China International Architectural Expo (IAE) - Internationale Baumesse China, Peking, CN20.11.-22.11.2012: Elektronik und Geraetebau (Int. Industrieforum), St. Petersburg, RU20.11.-22.11.2012: EnR - Renewable Energy Exhibition, Casablanca, MA20.11.-22.11.2012: Glasstech Asia - International Glass Products, Glass Manufacturing Processing & Materials Exhibition & Conference, Bangkok, TH20.11.-23.11.2012: International Industrial Forum, Kiew, UA20.11.-23.11.2012: PACK&MOVE - Schweizer Fachmesse fuer integrierte Logistikloesungen und Verpackungstechnik, Basel, CH20.11.-23.11.2012: POLEKO - Internationale Umweltmesse, Posen, PL20.11.-23.11.2012: PRODEX - Internationale Fachmesse fuer Werkzeugmaschinen, Werkzeuge und Fertigungsmesstechnik, Basel, CH20.11.-23.11.2012: SWISSTECH - Europas zentrale Messe der Zulieferindustrie fuer mechanisch-technische Komponenten und Systemloesungen, Basel, CH20.11.-24.11.2012: AQUA-THERM PRAHA - Internationale Fachmesse fuer Heizung, Lueftung, Klima, Sanitaer- und Umwelttechnik, Prag, CZ21.11.-22.11.2012: FinnMateria, Jyvaeskylae, FI21.11.-23.11.2012: BioFach Japan - International Organic Trade Fair, Tokyo, JP21.11.-23.11.2012: BuildExpo Uzbekistan/WinDoor - Internationale Messe für Baumaterialien, Baumaschinen, Fenster, Tï¿½ren und Fassaden, Taschkent, UZ21.11.-23.11.2012: CPhI India - Internationale Messe der Pharmaindustrie, Mumbai (Bombay), IN21.11.-23.11.2012: CWIEME - Coil Winding, Insulations & Electrical Manufacturing Exhibition, Bangalore, IN21.11.-23.11.2012: INMEX China - International Maritime Expo-China, Kanton, CN21.11.-23.11.2012: RENEXPOü South-East Europe - International Energy Trade Fair, Bukarest, RO21.11.-24.11.2012: Industrial Automation INDIA - International Trade Fair for Process and Production Automation and Industrial Building Automation, New Delhi, IN21.11.-24.11.2012: Laser INDIA - International Trade Fair for Laser Systems and Laser Technology for Manufacturing, New Delhi, IN21.11.-24.11.2012: MDA INDIA - International Trade Fair for Motion, Drive and Automation, incl., CeMAT India, incl., Surface INDIA, New Delhi, IN21.11.-24.11.2012: Metalex - International Machine Tools and Metalworking Technology Trade Exhibition and Conference for Asia, Bangkok, TH21.11.-24.11.2012: Surface INDIA - International Trade Fair for Surface Technology, New Delhi, IN21.11.-25.11.2012: SIB - Internationale Baumesse, Casablanca, MA22.11.-24.11.2012: DAMEX - Daegu International Automatic Machinery & Tools Exhibition, Daegu, KR22.11.-25.11.2012: AIRTECH - International Exhibition for Compressed Air Technology and Accessories, incl., Handling Expo, incl., MACTECH, incl., TRANSPO-TECH, Kairo, EG22.11.-25.11.2012: Expobit - Euro-Mediterranean Trade Show of Technological Innovation, Catania, IT22.11.-25.11.2012: Handling Expo - International Exhibition for Material Handling and Storage Systems, Kairo, EG22.11.-25.11.2012: Kenya Building Materials Exhibition, Nairobi, KE22.11.-25.11.2012: LED@SHOW - LED/OLED Application & Technology Show, Seoul, KR22.11.-25.11.2012: MACTECH - Internationale Messe fuer Werkzeugmaschinen, Handwerkzeuge und Schweiss- und Schneideausruestung, Kairo, EG23.11.-02.12.2012: Auto Guangzhou - Fachmesse fï¿½r Automobilhersteller, -zulieferer, Personenkraftwagen und Nutzfahrzeuge, Kanton, CN27.11.-29.11.2012: FISITA - International Exhibition for Automotive Engineering and Manufacturing, Peking, CN27.11.-29.11.2012: Nanotechnologies, Kazan, RU27.11.-29.11.2012: Power Electronics, Energy and Energy Saving (PowerTek) - International Exhibition on Power and Energy Saving, Moskau, RU27.11.-29.11.2012: SPS IPC Drives - Elektrische Automatisierung - Systeme und Komponenten - Fachmesse und Kongress, Nuernberg27.11.-29.11.2012: Valve World Expo - Internationale Fachmesse mit Kongress fuer Industrie-Armaturen, Duesseldorf27.11.-30.11.2012: Bauma China - Internationale Fachmesse fuer Bau- und Baustoffmaschinen, Baufahrzeuge und Baugeraete, Shanghai, CN27.11.-30.11.2012: MODERN RAILWAYS - International Exhibition on Modern Railway Equipment and Technology, Peking, CN27.11.-30.11.2012: Pollutec - Internationale Fachmesse fuer Wasser-, Luft-, Laerm- und Abfalltechnik, Lyon, FR27.11.-30.11.2012: SUBSEA ASIA - Internationale Messe fï¿½r Unterwasser- und Tiefseetechnik, Kuala Lumpur, MY28.11.-01.12.2012: AGRO+FOOD+DRINK+TECH Expo Georgia - Internationale Messe fuer Nahrungsmittel und Getraenke und Equipment fuer die Nahrungsmittelherstellung, Tiflis, GE28.11.-29.11.2012: Espace Laser - International trade fair for materials and laser techniques in industry, Mulhouse, FR28.11.-30.11.2012: CHINACOAT - China International Exhibition for Coatings, Printing Inks & Adhesives, Kanton, CN28.11.-30.11.2012: Medicinska Riksstaemman - Medizinmesse mit Kongress, Stockholm, SE28.11.-30.11.2012: MEMEX - Middle East Manufacturing Exhibition, Abu Dhabi, AE28.11.-30.11.2012: PM Expo - Ausstellung fuer Baumaterialien und Bautechnik sowie Grundstuecksverwaltung, Toronto, CA28.11.-30.11.2012: SF CHINA - China International Exhibition for Surface Finishing & Coating Products, incl., CHINACOAT, Kanton, CN29.11.-01.12.2012: RENEXPO Austria - Internationale Energiefachmesse, Salzburg, AT29.11.-01.12.2012: Tech Industry, Riga, LV29.11.-02.12.2012: Mining Turkey - International Mining Exhibition, Istanbul, TR29.11.-02.12.2012: Plast Eurasia Istanbul - Fachmesse fuer die Plasteindustrie, Istanbul, TR01.12.-04.12.2012: ELECTRICX - The Middle East & Africa Power & Energy Exhibition, Kairo , EG02.12.-04.12.2012: SWPF (formerly JWPF) - Saudi Water & Power Forum, Djidda , SA02.12.-05.12.2012: Erbil Int. Building Construction, Heavy Machinery, Municipaly Equipment and natural Stone Exhibition, Erbil , IQ02.12.-07.12.2012: INDIA ITME - International Textile Machinery Exhibition, Mumbai (Bombay) , IN03.12.-04.12.2012: canSIA Solar Canada - Solar Conference and Exhibition, Toronto , CA03.12.-05.12.2012: Renewable Energy International Exhibition, Chiba/Tokyo , JP04.12.-06.12.2012: DDTE - Dubai Drink Technology Expo, Dubai , AE05.12.-05.12.2012: LifeScience Alley International Conference & Expo - Messe fuer Medizintechnik, Minneapolis , US05.12.-06.12.2012: ICCX Russia - International Concrete Conferences & Exhibition, St. Petersburg , RU05.12.-06.12.2012: Printed Electronics & Photovoltaics - Exhibition and Conference, Santa Clara , US05.12.-07.12.2012: ENERGAIA - Internationale Fachmesse fuer erneuerbare Energien, Montpellier , FR05.12.-07.12.2012: ENERGY. RESOURCE-SAVING, Kazan , RU05.12.-07.12.2012: SEMICON Japan - Fachmesse fuer Halbleitertechnik, Chiba/Tokyo , JP05.12.-08.12.2012: IMME - International Mining and Machinery Exhibition, Kalkutta , IN05.12.-08.12.2012: Machine Tool Indonesia, Jakarta , ID05.12.-08.12.2012: MANUFACTURING INDONESIA - Int. Manufacturing Machinery, Equipment, Materials and Services Exh., incl., Machine Tool Indonesia, Jakarta , ID06.12.-08.12.2012: Inno Design Tech Expo (IDT Expo) - Innovation, Technology and Design Solutions Exposition, Hongkong/SVR , CN06.12.-09.12.2012: OTOMOTIV - International Automotive Supply Industry, Components, Accessories & Service Equipments Exhibition, Istanbul , TR07.12.-09.12.2012: IHT - IndiaMart Hand Tools & Fastener Expo, Chennai (Madras) , IN11.12.-13.12.2012: POWER-GEN International - The Global Power Generation Exhibition & Conference, Orlando , US11.12.-13.12.2012: REenergized - Renewable Energy World Conference & Expo North America (formerly Power-Gen Renewable Energy and Fuels), Orlando , US11.12.-14.12.2012: Automechanika Shanghai, Shanghai , CN11.12.-14.12.2012: Motor Show and Auto Parts and Accessories, Maskat , OM12.12.-14.12.2012: Intersolar China, Peking , CN14.12.-16.12.2012: Glasstech International - International Exhibition on Glass & Glazing Technologies, New Delhi , IN14.12.-16.12.2012: IPVS - Industrial Pumps, Valves & Systems Trade Fair, Pune , IN KonferenzenOktober 201201 Power Generation and the Environment: Choices & Economic Trade-Offs Jackson Hole, United States of America05 2012 2nd International Conference on Information and Electronics Engineering (ICIEE 2012) Singapore, Singapore09 6th European Water and Wastewater Management Conference & Exhibition Manchester, United Kingdom16 Viridis Africa - investment in African clean technologies & business Johannesburg, South Africa16 4-th International Renewable Energy and Energy Efficiency Forum Kyiv, Ukraine17 Plastic Modification Technologies - Additives, Compounding, Coatings & Processing, Las Vegas, NV, USA17 20th Jubilee Conference on Materials and Technology Portoroz, Slovenia18 Nanocon 2012, 2nd International Conference on Nanotechnology - Innovative Materials, Processes, Products and Applications Pune, India24 International Conference on Advances Science and Contemporary Engineering 2012 Jakarta, Indonesia24 5th International Symposium on Fluid Machinery and Fluids Engineering (ISFMFE 2012) Jeju, Korea (south)November 201201 ICECCO 2012 - 9th International Conference on Electronics, Computer and Computation Ankara, Turkey05 3rd International Workshop on Renewable Energy for Sustainable Development in Africa (IWRESDA) Enugu, Nigeria11 Renewable Energy Congress Eindhoven, United States of America12 7th International Renewable Energy Storage Conference and Exhibition (IRES 2012) Berlin, Germany17 2012 International Conference on Power and Energy Systems (ICPES 2012) Pune, India21 SUSTAINABLE FUTURE ENERGY 2012 Bandar Seri Begawan, Brunei Darussalam21 Future World of Biogas: Europe 2012 London, United Kingdom22 mat2012 - 2nd International Conference on Engineering Antalya, Turkey24 2012 3rd International Conference on Biology, Environment and Chemistry (ICBEC 2012) Bangkok, Thailand24 2012 4th Journal Conference on Environmental Science and Development (JCESD 2012 4th) Bangkok, Thailand28 International Conference on Renewable Energies for Developing Countries Beirut, Lebanon28 International Conference on Advanced Material Engineering & Technology (ICAMET 2012) Penang Island, Malaysia29 3rd Annual Nigeria Energy and Power Summit (NEPS) Abuja, NigeriaDezember 201202 International Conference on Electrical and Electronics Engineering ICEEE-IRNet Bhopal, India05 10th EMSES (10th Eco-Energy and Materials Science and Engineering Symposium) Muang, Thailand05 Small Hydro Latin America Panama City, Panama07 International Research Symposium on Interdisciplinary Approaches in Management, Engineering and Technology Singapore, Singapore08 Nirma University International Conference on Engineering -NUiCONE2012 Ahmedabad, India10 Twenty - First International Symposium on Processing and Fabrication of Advanced Materials (PFAM XXI) Guwahati, India10 Ninth International Conference on Computational Fluid Dynamics in the Mineral & Process Industries Melbourne, Australia12 International Multi-Conference on Computer, Electrical, Electronics and Mechanical Engineering (IMCEEME'12) Batam Island, Indonesia15 International Conference on Emerging Trends and Technology,ICETT-2012 Indore, India15 2012 2nd International Conference on Electrical Engineering and Applications â€“ ICEEA 2012 Bali Island, Indonesia18 International Conference on Ecology, Agriculture and Chemical Engineering (ICEACS'2012) Phuket, Thailand18 International Conference on Systems and Electronic Engineering (ICSEE'2012) Phuket, Thailand20 2012 International Conference on Advanced Material and Manufacturing Science (ICAMMS 2012) Beijing, China22 2012 2nd International Conference on Environment Science and Biotechnology-ICESB 2012 Kuala Lumpur, Malaysia27 The 2nd International Conference on Green Buildings Technologies and Materials (GBTM 2012) Wuhan, China28 Call For Papers: Global Engineering, Science and Technology Conference Dhaka, Bangladesh29 International Conference on Manufacturing and Industrial Engineering (ICMIE'12) Kuala Lumpur, Malaysia29 2012 International Conference on Power Science and Engineering(ICPSE 2012) Hong Kong, China29 2012 International Conference on Environment, Chemistry and Biology - ICECB 2012 Hong Kong, China Alle in diesem Newsletter gemachten Angaben erfolgen trotz sehr sorgfältiger Recherche ohne Gewähr.http://www.polymer-engineering.dehttp://www.new-materials.de/de/kompetenzzentrum/bayreuthhttp://www.wee-solve.dehttp://www.anton-paar.com < ZurückWeiter >NewsletterNumberlandTechnologyNews (en)NumberlandTechnologyNews (de)NameE-MailConnect on LinkedinWer ist onlineAktuell sind 1432 Gäste und keine Mitglieder onlineAnmeldungAngemeldet bleiben	de
q-de-208	Welche Kompromisse sind bei der Auslieferung des Revo mit eigenem Wing und BP bereit, einzugehen?	rEvo III bester Rebi aller Zeiten ?! - Forenbeitrag auf Taucher.Net ich bräuchte eure Meinung, zu einem sicherlich kontroversen Thema. Aber wo wäre das besser aufgehoben als hier Das rEvo III wirbt mit seinen "gefühlten" 5 redundaten Systemen für unvergleichbare Sicherheit. 5 O2 Sensoren, die beim Modell revodream mit 2 ppo2 Anzeigen (getrennt) + Shearwater das System überwachen. Das klingt im ersten Moment ja verlockend und im Vergleich zu allen anderen Geräten, muss es ja quasi das sicherste Gerät sein? Denn nicht nur das, man kann auch eine Atemkalküberwachung optional bestellen. Kein anderes Rebi hat diese Überwachungstechnik, oder liege ich das falsch? Für mich klingt das Adhoc mehr nach Marketing, als nach einer Revolution. Aber da lasse ich mich gerne von euch berichtigen oder gar belehren Als OC Taucher mit berufl.-technischem Hintergrund einfach ein paar ganz stupide Feststellungen zu dem von dir aufgezählten Marketing: - Wo mehr ist kann mehr kaputt gehen. - Mehr Sensoren = mehr planmäßiger Austausch = Umsatz. - Je mehr Input desto komplizierter das Rechenmodell desto Fehleranfälliger. Natürlich klingt das erst Mal toll. Und ein bisschen triggert es das habenwollen bei Einigen. Wichtigste Frage; Braucht man das wirklich? (Klingt für mich bissl nach div. Autoassistenzsystemen die mir nie ins Haus kommen da ich weiß wie unzuverlässig der Computer dahinter ist.) Dazu können sich nun die Rebi-Pros auslassen Ich bin voll bei dir, aber mir fehlt in diesem Bereich bei weitem der durchblick. @Da Saupreiß IMHO nach ist das rEvo ein gutes, konventionelles Gerät, das den Shearwater Baukasten verwendet; so wie auch SF2, MEG, u.a. Das Konzept ist IMHO den SCR's "nachempfunden": Gegenlunge in einem eigenen Kasten... Da ist IMHO nach das "JJ-Konzept", "Gegenlunge als 2. Wing" wesentlich weiter, insbesondere wenn dir mal die Kiste absäuft. Da ist das "SCR-Konzept" deutlich unterlegen... Das beste Sensorenkonzept hat IMHO nach Poseidon. Im Gegensatz zu allen anderen verwendet Poseidon statt der "Voting Logic" die "Advanced Verification Logic". Voting Logic: Das System hat 3 (oder mehr) Sensoren. Zur Messung des ppO2 werden die 2 Sensoren, deren Wert am nähesten zusammen liegen, verwendet. Nachteil: Es kann passieren, dass 2 (oder mehr) Sensoren der gleichen Fertigung die gleichen (falschen) Werte messen. Daher empfielt der Paus, immer nur einen einzigen Sensor auszutauschen. Advanced Verificaton System: Befor du damit tauchen gehst, musst du dem Gerät sagen, welches DIL du hast. Dann "weiß" der SE7EN den ppO2 an der Oberfläche, sagen wir mal Air 21%. Von Zeit zu Zeit übernimmt der "Sekundäre Sensor" das Ruder und der Primäre verifiziert seine Funtion, sagen wir mal in 10m (=2bar). Dann muss der ppO2 vom DIL 0,21bar*2bar=0,44bar sein. Diese Verifizierung passiert alle paar Minuten. Wenn das OK ist, wird der Wert des anderen Sensors (der anderen Sensoren, Stickwort C-POD) abgeglichen. Wenn da ein paar Werte nicht passen, gibt es eben einen Alarm. Je nach Sicherheit der Sensoren kann das eben C0, C1, C2 oder C3 sein (C3 ist normal). Ein weiterer Aspekt des SE7EN ist der Hyperoxic Linearity Test. An der Oberfläche (1bar Oberflächendruck) kannst du die Linearität der Sensoren ja nur bis 1 bar überprüfen. Poseidon macht daher den Hyperoxic Linearity Test. Da wird einfach in ca. 6m die Linearität der Sensoren nochmals überprüft. Ist das Ok, kannst du mit den eingestellten ppO2 (meist 1,2 bis 1,3) weitertauchen. Wenn nicht, begrenzt das Gerät aus Sicherheitsgründen den ppO2 auf 1bar (dann hast du natürlich längere Dekozeiten). Anderen Geräte machen diesen Check manuell mit einem sog. "Cell Checker". Aber eben nicht unter "Life Bedingungen". Auch sonst hat der SE7EN gegenüber anderen Geräten bezüglich Sicherheit einiges voraus. Beim Start wird (fast) alles überprüft und getestet: Funktion der gesamten Elektronik inklusive aller Sensoren, Überdrucktest (den Unterdrucktest musst du selbst machen) und im speziellen werden dabei die Sensoren IMMERT neu kalibriert. Ich kenne (rEvo)Taucher, die Kalibrieren ihre Sensoren nur, wenn sie die Batterie oder die Sensoren getauscht haben. Auch ist Poseidon die einzige Firma, die eine Weiterentwicklung der Sensoren macht, Stickwort optischer Halbeiter Sensor - Solid State Sensor SSO2. Ich verwende diesen Sonsor am SE7EN als 3. Sensor. Und der funktioniert hervorragend: keine Kalibrierung, "ewige" Betriebsdauer, schnell, genau. Noch gibt es den nicht direkt für den SE7EN sondern "nur" als Zusatz. Soll aber in absehbarer Zeit so weit sein. Auch das Liberty hätte ein paar nette Dinge, zimindest theoretisch. In der Praxis scheint aber so manches nicht so zu funktionieren. Aber einige Ansätze sind auf jeden Fall da, um das Gerät als ernste Alternative zu sehen. Das rEvo ist sicher ein gutes, konventionelles Gerät. Aber um vom besten Rebi aller Zeiten zu sprechen braucht es wohl etwas mehr als "nur" ein solides System! Danke für deine detaillierte und interessante Erklärung, nur hat die wenig mit meiner eigentlichen Frage zu tun. Mit „deiner“ Erklärung ist wohl das Seven das beste Gerät.....bitte nicht falsch verstehen Es gibt nur einen weltbesten Kreisel: Der kann lesen, schreiben, kochen, Wäsche waschen und der hat sogar eine (Zitat Solosiggi) eine „Pimmelbatterie“ - was auch immer das ist! Vermutlich gibt es 'das Beste' nicht- es kommt sicher immer auf den Anwendungsfall und den Taucher an. auch muss man ggf. dafürhalten, dass die Entwicklung bei den CCRs derzeit noch nicht abgeschlossen ist. REvo hat in der letzten Generation einige sinnvolle Features implementiert, die (was zumindest mich angeht) sicheres und robustes CCR Tauchen ermöglichen ohne dem User die Fäden aus der Hand zu nehmen. Zum pPO2 monitoring: - Ohne Shearwater und lediglich mit den rEvodreams: Bei der Entwicklung wurde viel Wert auf 'echte' Redundanz gelegt, dh. Kernkomponenten sind mehrfach vorhanden ohne sich gegenseitig negativ beeinflussen zu können. Wie Du schon beschrieben hast ist die Exp Version mit 2 unabhängigen pPO2 Messgeräten ausgestattet, die jeweils ein HUD ansteuern und jeweils 2 Sensoren verwalten. Auf diese Weise kann man einen rEvo getrost manuell tauchen. Jedoch erfordert dies auch ein gewisses 'Mitdenken', speziell gealterte Sensoren wollen gegen Current-Capping verifiziert werden- dies passiert im voll-manuellen Modus durch einen O2-Flush auf 6m und muss vom Taucher durchgeführt werden. Weiterhin muss sich der mCCR-Taucher über die Sinnhaftigkeit seiner Anzeigen bewusst sein. Ähnlich einem defekten TC, der auf Tiefe 2m anzeigt (weil er eben defekt ist) ist man im manuellen Mode selbst gefordert solche Fehler zu erkennen. Eine solche Verifikation ist nicht wirklich kompliziert und wird üblicherweise durch einen DIL-Flush ausgeführt wenn Zweifel bestehen. Taucht man die Kiste rein mCCR könnte man ihn mit den Kisten von Submatix vergleichen. Übrigens kann man die beiden Dreams auch gegen einen weiteren Shearwater (zB. NERD) austauschen und hat so einen kompetenten, vollständig redundanten, Backup-TC zur Hand. (Bzw. vor den Augen) - Mit Shearwater In der (üblichen) hCCR version kommt nun die eCCR Komponente hinzu, wie Solosigi richtig schreibt mittels eines modifizierten Shearwater Controllers. Nun dient dieser dazu über automaisierte Zellenvergleiche sowohl die Verifikation durchzuführen als auch die automatisierte O2-Einspeisung zu übernehmen ohne dabei elektrisch mit den beiden anderen Controllern verbunden zu sein- also vollständig redundant. Tauchte man den rEvo ausschliesslich eCCR (ich kenne Niemanden der das tut), also nur mittels Shearwater, könnte man ihn mit den AP Mühlen (Evolution...) vergleichen. Mittels beider Komponenten taucht man einen rEvo meist manuell und nutzt die ELektronik des Shearwater als 'reserve'. Dies funktioniert so gut, dass man sich tatsächlich erschreckt wenn das (nicht gerade laute) Solenoid doch mal O2 dazuschiesst. Gerade bei Videoaufnahmen ist die absolute Ruhe des Gerätes beeindruckend, lediglich das leise Flappern der Mushroom Valves nimmt man selber wahr. Verglichen mit anderen CCR (Ich selbst tauchte sonst lediglich Submatix und AP) denke ich das ist schon top-of-the-range. Alternativen wie Poseidon, der gänzlich andere Wege geht als reiner eCCR, sind meiner Meinung nach nicht direkt vergleichbar. Vom physikalischen Standpunkt her machen die Geräte ähnliche Sachen im pPO2 Monitoring. Ein Shearwater kann manuell immer überstimmt werden, ein eCCR überstimmt im Zweifel den User. Ein Sicherheitsgewinn ist sicher das leackage valve, dass auch bei vollständigem Elektronikausfall und Bewusstlosigkeit noch die Mindestmenge an O2 zur Verfügung stellen könnte. Zum pCO2 Monitoring: rEvo hat mittels aktiver Messung zweier Scrubber eine Softwareimplementation auf den Shearwater die sonst (irre ich mich hier?) nur Hollis in seinen Kisten bisher in ähnlicher Weise verbaut hat. Es ist hinlänglich bekannt, dass CO2 Sensoren (wie bspw. nahe dem PEEP Valve in der Intensivmedizin verwendet) im Wasser nur unzulänglich fiunktionieren. Daher haben alle namenhaften Hersteller dazu eigentlich Abstand genommen. Sowohl rEvo, AP als auch Poseidon bieten zwar eine theoretische Anschlussmöglichkeit- diese nutzt aber so gut wie Niemand, da die Sensoren derart feuchteempfindlich sind, dass der Nutzen gegen 0 geht. Beim Scrubber Monitoring werden die Erwärmungsgrenzen im Scrubber direkt bestimmt. Hierdurch kann man recht zuverlässig erkennen welcher Scrubber (rEvo verwendet 2 Scrubber) wie weit verbraucht ist. Dies dient nicht mur der Vermeidung einer Hypercapnie- es spart nebenbei auch eine Menge des wertvollen Granulats. Wer in Entwicklungsländern mit eingeschränkter Versorgungsmöglichkeit oder auf Safaris/expeditionen taucht weiss was das wert ist ;) Meiner Erfahrung nach funktioniert diese Überwachung tadellos. Bei Fehlfunktion schiesst der Controller die Messwerte ab (dh. er X sie komplett aus) und man kann entweder noch das redundante, 2te Scrubber Messystem zu Rate ziehen- oder man macht es manuell (wie bspw. Poseidon) und schmeisst den gesamten Scrubber nach einer gewissen Tauchzeit weg. Den Vorteil in der aktiven Messung sehe ich darin, dass man sich selten über die Qualität des verfügbaren Scrubbers im Klaren ist. Wurde dieser vielleicht mal an der Luft gelagert und hat sich selbst verbraucht? Hat vielleicht ein Mittaucher Geld sparen wollen und hat altes Granulat in den Behälter gemischt? Seit David Shaw weiss man, dass eine Hypercapnie mindestens ebenso problematisch ist wie Hyperoxie und ich will dieses Feature nicht mehr missen. Ganz allgemein werden noch immer enue Erfindungen gemacht- bspw. hat Poseidon einen neuartigen O2 Sensor entwickelt auf den man sich gänzlich verlassen können soll ohne weitere Sensoren zu Rate zu ziehen. Vom Konzept her sieht dies ganz gut aus- Mittels eines sog. CPOD und eines Poseidon Rechners kann man diesen auch am rEvo betreiben. Mich haben die hohen Kosten bisher abgeschreckt- dies wird sich sicher geben wenn das Teil weiter erprobt und länger auf dem Markt ist. Besonders gefällt mir die BMCL und das Gehäuseformat der rEvo Kisten- möglichst einfach gehalten und aus Ttianblech gelasert hält das Gerät echt einiges aus. Ich würde behaupten ähnlich robust sind sonst vielleicht nur die SF2 Geräte, die konstruktionsbedingt viel abkönnen. Bisher bin ich damit dank der flachen Bauform noch überall durchgeschwommen... Bei vielen Geräten gibt es 'pre-flight checklists', die vor dem TG abgearbeitet werden. Hollis und Poseidon versuchen dies automatisiert ablaufen zu lassen bevor das Gerät sich tauchbereit schaltet. Ich mag dies nicht- aber es hat sicher eine Berechtigung- speziell in der Urlaubstauchindustrie könnte dies verhindern, dass ungeübte Gäste diesen wichtigen Schritt überspringen. Bester CCR? Ich glaube das kann und darf man nicht behaupten. Jedes Gerät hat Vor- und Nachteile. Es gibt auch Menschen die Vollgesichts-Schnorchelmasken benötigen oder gern BCDs verwenden die pneumatisch die Ventile steuern. So ist für jeden Geschmack der passende CCR auf dem Markt. Den besten Kreisel gibt es sowieso nicht, das ist Anwendungabhängig. Revo ist bestimmt nicht schlecht, war erst der Favorit bei meinem CCRkauf, eben wegen der vielen Sicherheit. Ist es dann nicht geworden, weil Du das alles auch Verarbeiten musst. Je mehr da ist jemehr kann kaputt gehen und die Fehleranalyse wird immer komplexer. Habe mich dann für weniger ist mehr und kann besser beherrscht werden entschieden. Bei den Sensoren finde ich die neuen SolidStates von Poseidon wirklich mal eine gute Inovation, hoffentlich gibt es die auch bald für andere Systeme als nur Poseidon, Gespäche laufen ja offenbar schon. Aber wird sicher noch einige Jahre dauern bis die auf Sherwatersystemen laufen werden. Eine Kalküberwachung im Sinne der Verfolgung des Punktes mit der größten Hitze im Kalk (Tempstick) hat das Inspiration z.B. ebenfalls. Das Liberty hat CO2 Sensoren und der X-ccr auch wenn ich mich nicht täusche. Was besser ist, ist eine Philosophiefrage. Je mehr Sensorik verbaut ist, desto mehr scheinen die Leute sich darauf zu verlassen, was sie in den meisten Fällen durchaus können. Wenn es halt doch mal schief geht ist man sich dessen vielleicht zu spät bewusst. Ich tauche ein KISS und meine Voting Logic sitzt zwischen meinen Ohren. Ich weiß dass ich sterben werde, wenn ich beim Tauchen meine Sensoren nicht im Blick behalte. Das ist ein ziemlich guter Motivator. Mein Gerät hat 3 O2 Sensoren und ich sehe nicht, wie mir ein Vierter oder gar Fünfter helfen sollte. Die Revo Taucher die ich kenne nehmen oft auch ältere Sensoren für Platz 4 und 5. Damit vergrößert man m.E. die Unsicherheit eher als umgekehrt. Aber Sensoren gehen halt auf Dauer ins Geld. Ich mache mit meinem Kalk einen tiefen Tauchgang, oder bis zu drei kleine. Dann schmeiß ich ihn raus. Punkt. Das kann ich mir merken. Ich könnte sogar auf meinem DR5 einen Timer setzen, der die Kalkstandzeit mitzählt. Das vergesse ich eher also nutze ich es nicht mehr. Vielleicht habe ich schon viel zu viel ungenutzten Kalk weggeschmissen. Aber ich lebe nach vielen anspruchsvollen Tauchgängen auf dem KISS immer noch. Ist das KISS deshalb das beste Gerät? Bestimmt nicht und ich hab es auch schon öfter umgebaut. Aber die Philosophie entspricht meiner Art zu tauchen am ehesten und drum würde ich es gegen keines der oben genannten tauschen wollen. In Summe gibt es m.E keinen besten Kreisel (Sorry, auch nicht den Se7en). Alle haben ihre Vor und Nachteile und alle wollen gut überwacht sein, sonst sind die Konsequenzen meist sehr bitter. (...)Ich weiß dass ich sterben werde, wenn ich beim Tauchen meine Sensoren nicht im Blick behalte. Das ist ein ziemlich guter Motivator.(...) Chapeau! Schön gesagt, jamproof... Danke das sind für mich interessante Aussagen ! Ich vertrete natürlich nicht den Standpunkt dass das rEvo das beste Gerät ist, aber so Fessel ich vermutlich eher jemanden an dieses Thema interesant bei mir war/ist auch das rEvo ganz oben auf der Liste, bin mir aber eben genau aus ähnlichen Gründen unsicher geworden. ich bin im Grunde ein KISS Fan, aber dennoch sollte man sich aufgrund der Entwicklungen umschauen. ...ist ein Unimog der beste LKW? Wenn man den kurzen Radstand als Grundlage nimmt, dann ja Pah Fangfrage! Türlich ist er das ;))) 23.09.2018 17:16Geändert von Alpöhy, Solange du nicht 40 Tonnen auf der Autobahn bewegen willst... ansonsten ist der Unimog natürlich Kult, ebenso wie der Landrover Defender für den kleinen Hunger zwischendurch... rEvos sind tolle geraete, rMS ist eine tolle Sache, die im Uebrigen von der US Navy entwickelt und patentiert wurde, rEvo hat diese nur lizensiert (deshalb machen das auch nicht alle, und rMS ist auch nicht mit Inspi Tempstick etc zu verwechseln). Es geht absolut nicht darum einfach nur Sorb zu pushen, sondern ganz einfach darum, zu tracken, dass nur die erste Kasette benutzt wird, dabei konnen durchaus signifikant hoehere Standzeiten bei raus und da bei rMS jederzeit min. noch genau die Haelfte Scrubber Material ungenutzt ist, ist dies auch sicher! Zudem bietet rMS die Moeglichkeit kompromised Scubber zu entdecken bevor es zu Hypercapnia kommt. Die 5 Sensoren mit 3 absolut unabhaengigen Displays hat zu der Zeit als rEvo damit kam, durchaus Sinn gemacht, die etwas betagteren Rebreather Taucher erinnern sich an die Problemen mit den Zellen vor einigen Jahren. Das ist auch weniger komplex als viele vermuten, allerdings mit der Sensorqualitaet die wir heute von einigen Herstellern bekommen, halte ich 5 snsoren und sensor rotation nicht mehr fuer so wesentlich vorteilhafter. Die Moeglichkeit im Falle eines Ausfalls einer elektronischen Komponente noch zwei weiter unabhaengige zu haben, das beschaedigte Teil auszubauen, zur Reperatur einzuschicken, den Rebreather allerdings weiter tauchen zu koennen, ist klasse. Das Problem, das ich mit rEvo nach mehreren Jahren allerdings habe, ist die Qualitaet, rMS temp probes haben quasi nie funktioniert und haben eine Lebenszeit von vielleicht 4 Wochen, was haben wir da durch, fehlerhafte boards, Batterieboxen, potting material... Gummiteile die 2 Wochen nach dem Kauf abfallen, teilweise duennes Plastik, die slides verbiegen schnell... Toleranzen und undichtigkeiten beim Deckel... Und das Problem ist, die Qualitaet wurde mit Mares nicht unbedingt besser, da die mittlerweile auf Teile von Mares anstatt bewaehrtes bestehen. Das ist bei meinem neuen Meg ganz anderst, die Verarbeitungsqualitaet ist einsame Spitze auf dem Rebreather Markt, dafuer hat er andere Nachteile, das gebe ich gerne zu. Fairer Weise muss man dazu sagen, dass die Probleme mit den Boards und Temp Probes zumindest zum Teil ein Shearwater Problem is, die bauen naemlich alle rMS / divecan Elektronik fuer rEvo. Mit den Dreams hatte ich uebrigens nie Probleme. Nun noch der uebliche SoloSigi aufraeum Absatz, rEvo Design hat mit SCR ausser vielleicht das low Profile das Paul aus IDA-72 Experimentierzeiten uebernommen hat. Back Mounted Counterlungs ist kein SCR Merkmal, was SoloSigi da vielleicht irgednwo aufgeschnappt hat ist die Faltbalg Konstruktion beim SF2 die von pSCRs stammt und hat das dann in Gegenlunge im Geraet auf dem Ruecken muss SCR design sein uebersetzt. Linearitaet kann man auch bei nicht Poseidon Geraeten im Wasser testen und nicht nur im Cell Checker, dazu sollte man allerdings was vom Rebreather Tauchen verstehen und nicht nur die Muehle anschmeissen koennen... rEvo Taucher die ihr Geraet nicht am Anfang eines Tauchtages kalibrieren folgen nicht der Checkliste. Im Uebrigen beim Poseidon wird die automatisch durchgeorgelt, laesst aber den Taucher ohne Scrubber ins Wasser sprigen obwohl er mir doch gesagt hat, er sei fehlerfrei und sicher? Der Pfannenwender oder CPOD erstetzt auch beim Poseidon nicht das Gehirn! Poseidons Solid State Sensoren sind eine tolle Sache, allerdings war das Konzept lange bekannt genauso die Bedenken, deshalb sind sie auch bei Poseidon nach wie vor nicht als Haupsystem verfuegbar und auch auf absehbare Zeit nicht. Das Problem, man kennt die Fehlercharakteristik nicht, man kann nicht erkennen ob der Sensor tatsaechlich funktioniert, was bleibt ist die nach wievor mehrere Sensoren in Welcher Form auch immer zu vergleichen. Rebreather Tauchen ohne Bailout auch mit 300bar dil Flaschen ist imho dumm Sorry SoloSigi du kommst jetzt gleich wieder, fuehlst dich beleidigt und ungerecht behandelt, aber dein permanentes Marketing geschrubbe gepaart mit leichtisnniger Unwissenheit und Hoerigkeit nervt einfach und ist in Teilen auch irrenfuerhrend und gefaherlich fuer Neulinge. Und es geht hier absolut nicht um Poseidon bashing sondern um das objektive darstellen der Geraete, das hinter die Marketing Boschuere schauen, und so wie es negatives am rEvo gibt, gibt es auch bei Poseidon. Alles in Allem, gibt es momentan eine Handvoll ernstzunehmender Geraete auf dem Markt, die alle ihre Vor und Nachteile haben, der rEvo ganz sicher dazu. rMS ist klasse wenn es funktioniert! Achja Unimogs sind die besten Gefaehrte aller Zeiten! 24.09.2018 20:45Geändert von Da Saupreiß, Ich bezeichne mich mal gerne als „Neuling“ kann aber durchaus erkennen, ob jemand hier subjektives Marketing betreibt oder nicht. Ich finde Solosigis Erklärungen interessant, die technischen Details waren mir bis dahin nicht bekannt. Aber trotz alle dem, wäre der Seven nicht meine erste Wahl. ich habe gefühlt noch ein Problem mit der CL komplett vorne. Beim JJ ist es noch ok....am liebsten wäre mit Backmount, aber da muss der Rest natürlich auch passen. Gerne würde ich den TC vom Rebi auch gerne OC tauchen können oder mein Wing und BP und da dünnt sich das Feld sauber aus....JJ, rEvo, Sf-2, x ccr und das revo ist das System, was sich deutlich allen anderen genannten abhebt, wobei eben das revo mit eigenem Wing und BP ausgeliefert wird. Die Fragen aller fragen welche Kompromisse ist man bereit einzugehen und vor allem von welchen objektiven Kompromissen reden wir? Gerne würde ich den TC vom Rebi auch gerne OC tauchen Wenn Du einen Shearwater am Rebbi als Controller des Magnetventils hängen hast, dann normalerweise fest verdrahtet. Separat tauchen kannst Du höchstens Backup TC. Oder einen, der beim mCCR nur die Sensoren überwacht. 25.09.2018 00:31Geändert von nandersen, @ Saupreiß Bist Du schonmal mit einem CCR im Wasser gewesen? ea gibt Hersteller die beide Anschlüsse flexibel lassen. @nanderson der SE7EN hat eine Original Gegenlunge als Backmount... Der M28 beim Poseidon (an Stelle des Pfannenwernders) ist über einen schraubbaren Fischerstecker angeschlossen. Den kanns du CC und OC verwenden. Als Dekomelle kennt der M28: alle Werte aus dem SE7EN, eigenständig DCAP und Bühlmann mit GF... @Chrisfuss dass du ein absoluter Gegner von Poseidon bist, weiß ich! Oder soll ich da im T-Net herkaussuchen, dass du behauptet hast, das MK6 kann nicht auf das SE7EN aufgerüstet werden? Oder deine Äußerungen, das Poseidon Gerät sein nur Rec Gerät und kein Tec? Oder... Ich behaupte auch nicht, dass das Poseidon der Weisheit letzter Schluss ist. Aber eines ist schon auch klar: Es war Poseidon, die die Entwicklung in diesem Bereich vorangetrieben haben und weiter vorantreiben. Alle anderen, inklusive den hochgelobten JJ's, rEvo's, MEG's,... verwenden das Uralt-ppO2-Monitoring vom Uralt-Inspi und sind bis jetzt offensichtlich nicht in der Lage gewesen, einer Weiterentwicklung dieses O2 Monitoring anzudenken... Stichword: Advanced Verification Logic (wird übrigens auch in der Medizin verwendet) und Solid State O2 Sensor (Konzept lt. dir schon lange bekannt). Auch die ganze Automatik wie z.B. der Hyperoxic linearity test (da muss man lt. deiner Aussage vom Rebreathertauchen was verstehen, beim SE7EN geht das vollautomatisch ohne etwas zu verstehen) wurde von Poseidon angetrieben... "...Die Moeglichkeit im Falle eines Ausfalls einer elektronischen Komponente noch zwei weiter unabhaengige zu haben, das beschaedigte Teil auszubauen, zur Reperatur einzuschicken, den Rebreather allerdings weiter tauchen zu koennen, ist klasse. halte ich persönlich für suizid! Wenn irgendetwas an meinem Kreisel nicht funktioniert, dann tauche ich ihn auch nicht! Ich weiß schon, dass in jedem rEvo Kurs gelehrt wird, dass die Sensoren bei jedem Tauchgang zu kalibrieren sind. Dies scheint aber etwas aufwändig zu sein (für alle 5 Sensoren). Daher zeigt die Praxis eben ein anderes Bild. Wenn du es trotzdem machst, halte ich das für sehr vorbildlich! Wie schon gesagt, ich halte weder das rEvo noch den SE7EN für den "besten Rebi aller Zeiten". Sind wir doch froh, dass es Firmen gibt (z.B. Poseidon, aber auch Divesoft mit der Steuerung für das Liberty, auch rEvo/Shearwater mit der Entwicklung des CAN-Bus), die die Entwicklung vorantreiben. Vielleicht habe wir dann wirklich irgendwann einmal einen zuverlässigen, ausfallsicheren Rebreather. "da muss man lt. deiner Aussage vom Rebreathertauchen was verstehen, beim SE7EN geht das vollautomatisch ohne etwas zu verstehen" Ja, das züchtet Rebreathertaucher heran, die nichts vom Rebreathertauchen verstehen. "halte ich persönlich für suizid! Wenn irgendetwas an meinem Kreisel nicht funktioniert, dann tauche ich ihn auch nicht!" Ja, so fährt man immer auf Nummer sicher. Wenn man nichts davon versteht, kann man nicht beurteilen, ob die Sicherheit des Gerätes nach dem Ausfall der Komponente noch gewährleitst ist. Manche Leute fahren auch ihr Auto nicht mehr, wenn die Hupe ausfällt, denn ohne Hupe gibt es auch keinen TÜV, ergo: Das Auto ist nicht mehr sicher zu fahren. Ich finde es wird wie vermutet zu einer glaubensfrage. ich bin 1999 zu DIR „gewechselt“ und das aus Überzeugung des Systems und der Philosophie dahinter. heute springt jeder dritte mit DIR System rum, ohne überhaupt „verstanden“ zu haben, man möchte einfach dazu gehören. ähnlich kann man es bei den Rebis betrachten.das Seven hat seine Berechtigung auf dem Markt und das ist unbestritten. aber spätestens beim Rebi finde ich, dass man es verstehen muss, egal wie automatisch das funktioniert. der Pre Dive Check ist das beste Beispiel, wieviele rebis haben den? Und wenn ich keinen pre Check habe, muss ich dann sterben oder eher das wissen dazu besitzen? wenn der Sensor zwischen 1bar und 1.6bar nicht lienear ist, kann ich tod sein. Und das hat IMHO nach sehr wenig mit der Hupe zu tun. Wenn du das Ganze schon mit dem Auto vergleichen willst, wäre das wohl eher mit den Reigen zu vergleichen. Wenn dein Reifen statt 2atü nur mehr 1atü hat (nicht mehr "liniear") dann kann es zu einem Reifenplatzer kommen und du bist (vielleicht) tod... Aber wenn du schon bei der Hupe bleiben willst: was machst du, wenn du einen gefährdeten Radfahrer siehst? Fährst du den einfach über den Haufen weil deine Hupe nicht geht? Und wenn dich ein Polizist anhält und sagst, dass bei dir die Hupe nicht funktioniert, dann kann es dir auch passieren, dass dir die Betriebserlaubnis entzogen wird! selbstverständlich soll jeder, der einen Rebi taucht, diesen auch verstehen... Andererseits verwenden wir alle einen Tauchcomputer, ohne dass wir wissen, wie dieser (technisch) funktioniert! Wieviele Leser gibt es hier im T-Net wohl, die in der Lage sind, den Quellcode des OSTC zu lesen und zu verstehen? Ich habe schon geschrieben: jeder rEvo Kursler lernt, dass bei jedem Tauchgang die Sensoren kalibriert werden müssen? Und dies ist immerhin ein absolut Gesundheits- und Lebenskritischer Bereich! Und ich kenne mindestens 4 bis 5 erfahrene rEvo Taucher, die sagen, sie kalibrieren die Sensoren, wenn sie die Batterie oder die Sensoren tauschen. Sie wissen, dass das ein absult kritischer Punkt ist und tun es trotzdem nicht! Ist es da nicht besser, wenn das Gerät diese Test automatisch macht? Auch da kann ich ja verstehen, was los ist... Unterdrucktest machen viele aber ich kenne Rebi Taucher die den Überdrucktest "unterdrücken". Ok, der "Caustic Cocktail" ist vielleicht nicht lebensbedrohend, ab eine Natronlauge kann dich ganz schön verätzen; ist zumindest Gesundheits bedrohlich! Und trotzdem machen ich manche nicht! Es gäbe noch viele Beispiele in dieser Art. Leider hat Poseidon es "vergessen" einen Sensor einzubauen ob ein Scrubber installiert ist (oder Gott sein Dank, vielleicht müsste ich dann den Original Poseidon Scrubber verwenden). Aber ich als User muss bestättigen, dass ich einen guten Scrubber installiert habe. Leider wird genau dieser Punkt Poseidon vorgeworfen! 25.09.2018 13:26Geändert von nandersen, Könnten wir uns darauf einigen, dass der seven für Dich der beste eCCR ist?	"Schuster, bleib bei Deinem Leisten" "Rapper, bleib bei Deinem äh Nicht-sing-beweg-Dich-komisch-und-stell-Dich-bekloppt-oder-sei-halt-einfach-Du-selbst-und-vor-allem-Dicke-Brille-und-immer-mit-vermummtem-Co-Rapper" möchte man Jay-Z zurufen, als er "Wonderwall" bei seinem Auftritt in Glastonbury coverte. Nach ca. 2:30 Minuten hat das Elend ein Ende und Jay-Z begibt sich wieder auf gewohntes Terrain. Warum laufen Rapper eigentlich immer wieder herum wie früher (oder immer noch?) die verhaltensgestörten Tiere im Grzimek-Haus im Frankfurter Zoo? Sehr schön auch die eingeblendete Warnung vor den Stroboskop-Effekten (nach ca. 3:43 Minuten). Technorati-Tags: Jay-Z,Wonderwall,Glastonbury,Rap Eingestellt von Burgherr um 09:50 Für alle Menschen, die sich sowohl für Musik interessieren, als auch "American psycho" mochten können wir es kurz machen: Uneingeschränkte Leseempfehlung. Gibt es überhaupt andere Menschen? Na gut, dann muss ich doch noch mehr dazu schreiben. Der Protagonist des Romans (Steven Stelfox) ist als A&R Manager bei einem Plattenlabel angestellt. Bei seiner persönlichen Gier nach Erfolg verstrickt er sich immer tiefer in einem Gewirr aus Lügen, Drogen, Schulden und "kriminellen Handlungen". Die Handlung spielt sich im Jahr 1997 ab. Damals ging es der Musikindustrie noch wesentlich besser als heute. Dieser Roman liefert viele Argumente, warum es mit dieser Industrie steil abwärts geht. Und Mitleid verspürte ich bei der Lektüre diesbezüglich wirklich nicht. Der Autor selbst war selbst als A&R Mensch tätig. Ich fürchte, er hat sich einige Sachen nicht aus den Fingern gesaugt. Ich bin froh, dass Buch im Original gelesen zu haben. Teilweise ist es wirklich nichts für zart besaitete Gemüter. So blieb an pikanten Stellen einiges "undeutlich". Ich meiner Muttersprache möchte ich manche Sachen gar nicht so genau lesen... Ansonsten macht die sarkastische und direkte Erzählweise des Autors wirklich Spaß. Alle Musiker, die von dem "großen Durchbruch" träumen (und das eventuell schon seit Jahren...) sollten sich dieses Buch zwecks Desillusionierung zu Gemüte führen. Technorati-Tags: John Niven,Kill your friends Eingestellt von Burgherr um 10:02 Schön anzusehen: LP-Cover "ersetzen" einen Teil des Körpers der abgelichteten Person. Schwer verständlich? Auch hier sagen Bilder mehr als Worte... Technorati-Tags: LP portraits Klingt wie: Beck trifft Marilyn Manson, Tom Waits und irgendeinen Singer / Songwriter und man macht zusammen Musik. Aus Island kennt man ja ansonsten eher "entrückte" Musik (Björk, Sigur Ros, Mum,...). Mugison setzt diesem Trend ein äußerst handfestes und bodenständiges Album entgegen. Und ich nehme es vorweg: Diese Platte ist ein Knaller. Einige Songs mögen den harmoniesüchtigen Hörer im ersten Moment schockieren aber gerade die Vielfalt und der Wandel zwischen den Extremen macht den Reiz dieses Albums aus. Mugison entdeckte ich vor einigen Jahren bei einem Besuch in Reykjaviks Plattenladen Nr. 1: 12 tonar. Seine beiden Alben kaufte ich mir vor allem wegen der liebevoll gestalteten Cover (die CDs des zweiten Albums wurden gerade im Laden in die Hüllen gepackt, das Cover des ersten Albums war von Hand vernäht). Auch musikalisch überzeugte mich der Künstler: Das erste Werk "Lonely mountain" (2003) war ein Singer / Songwriter-Album. "Mugimama, is this monkey music?" (2005) ging dann mehr in die Breite, wartete mit zusätzlichen Indie-Rock Elementen auf und wurde mit einigen isländischen Awards bedacht. Nach zwei Soundtracks erblickte 2007 "Mugiboogie" das isländische Licht und nun erscheint dieses Album endlich auch offiziell in Deutschland. Angeblich musste Mugison den geliehenen Rechner (auf dem bislang seine Musik entstand) zurückgeben und war so gezwungen, mit tatsächlichen Instrumenten und Musikern zu arbeiten. Die beiden Videos lassen erahnen, in welchem Spektrum sich die Songs auf Mugiboogie bewegen. Technorati-Tags: Mugison,Mugiboogie Eingestellt von Burgherr um 14:48 Die Übertragung des Spiels der deutschen Mannschaft gegen die Türkei erfüllt wohl die Kriterien eines "Staßenfegers". Während man im Fitnessstudio die (fast) freie Auswahl an Geräten hatte, blieb die Burger-Brat-und-Verkauf-Bude komplett leer. Mal sehen, wo ich mir das Endspiel "anschaue". Technorati-Tags: Halbfinale,Deutschland-Türkei Eingestellt von Burgherr um 13:15 Ich suche einen Datentarif, der es mir erlaubt, mit dem Notebook über UMTS mobil ins Internet zu gelangen. Auf Vodafones Website wurde ich recht schnell fündig. Bei The Artist Formerly Known As Telekom (TAFKAT) gelang mir das auf Anhieb nicht. Also die bewährte 0800-3301000 gewählt. Dort kannte man einen mobilen Tarif, der allerdings nur im Umkreis von 2 km um den Festnetzanschluss (?) funktionieren soll. Wir einigten uns, dass ich bei den Kollegen von T-Mobile besser aufgehoben wäre. Ich wurde direkt weitervermittelt (in die nächste Warteschleife). Dann hatte ich tatsächlich eine T-Mobile Mitarbeiterin am Telefon. Diese konnte mir aber gar nicht helfen, da ich noch kein T-Mobile Kunde bin. Also wollte sie mich zurück zu T-Home schicken. Als ich protestierte und mich erkundigte, ob ich erst Kunde sein muss, um eine Tarifberatung zu erhalten, wurde ich noch einmal in ein paar Schleifen geschickt und dann auf später vertröstet. Die bei T-Mobile zuständigen Mitarbeiter für Neukunden sind anscheinend alle in Gesprächen. Das wundert mich... Ich hoffe, dass meine Gespräche mit TAFKAT (siehe oben) abgehört und aufgezeichnet wurden, dass glaubt einem ansonsten kein Mensch. Technorati-Tags: Telekom,T-Mobile,T-Home Gestern bin ich einige Stunden "über Land" gefahren. Ich habe dabei gar die günstig erworbenen "blühenden Landschaften" gestreift. Ich konnte mich davon überzeugen, dass unsere ostdeutschen Brüder und Schwestern im Bereich "Schilder aufstellen" keinen weiteren Nachholbedarf haben: Ja, richtig. Die kleinen gelben Vierecke in der Bildmitte sind bereits die Ortsausgangsschilder. ALLE Siedlungen wurden also anscheinend inzwischen erfasst. Auf der Strecke passierte lange, lange sehr wenig. Richtig geschockt war ich aber erst, als mein Navi mir die nächste aufregende Sache ankündigte: Einen Kreisel nach weiteren 42 km! Nach 42 km Vorfreude wollte ich dieses Bauwerk eigentlich fotografieren. Aber dass war es wirklich nicht wert. Dieses Navi-Bild erinnert mich an eine ähnliche Situation, die ich vor einiger Zeit festgehalten hatte: Brisant, dass die Navigationshilfe uns in Frankreich zum "Manöver" lotsen wollten. Eskaliert der Konflikt um die Agrarsubventionen? Technorati-Tags: Autofahrt,Navi Säue grölende Horde. Warum dieser zwar zu häufig gespielte aber trotzdem gute Song der White Stripes (bzw. das markante Riff daraus) als Eingangslied in den EM-Stadien missbraucht wird? Keine Ahnung. Technorati-Tags: The Wihite Stripes,Seven Nation Army,EM-Song Stadien Mit diesem sympathischen Gesellen wollte mich mein ehemaliger Lieblings-CD-Versender aus Fernost wieder in seinen Kundenkreis locken. Da der mit diesem Versuch verbundene Gutschein bzw. dessen Einlösung nicht funktionierte und meine entsprechende Anfrage bislang unbeantwortet blieb, müssen sie sich wohl etwas Besseres einfallen lassen. Zuverlässige Lieferungen wären ein Ansatz... Technorati-Tags: CD Versand,Singapur,Service Eingestellt von Burgherr um 11:05 Gestern habe ich mit einem Kumpel in Schweden telefoniert. Dort liefen die letzten Vorbereitungen für deren Höhepunkt des Jahres: Das Midsommar-Fest. Er konnte seinen Namen noch fast fehlerlos aussprechen. Das wird nun nicht mehr der Fall sein. Die Schweden sind uns wie immer ein paar Schritte voraus: Während wir uns noch um die EM Gedanken machen, wird dort schon gefeiert. Ich bin der festen Überzeugung, dass die schwedische Mannschaft das Viertelfinale hätte erreichen können, aber dann hätten sie Midsommar in ihrer Heimat verpasst. Erfahrungsgemäß gibt es im Verlauf dieser Festivitäten immer ein paar Todesfälle in Skandinavien. Was tut man nicht alles zum Erhalt alter Bräuche und Sitten... Technorati-Tags: Schweden,Midsommar 1. Die EM ist eine Erfindung der Ölkonzerne. Wie sonst bekommt man nachts noch so viele Menschen unsinnigerweise auf die Straße? 2. Ich habe empirische Untersuchungen angestellt: So beliebt wie ich dachte, scheinen BMWs bei unseren türkischen Mitbürgern gar nicht zu sein. Nur ca. jedes siebte bis achte Fahrzeug stammt von diesem Hersteller. 3. Wer meint, heute Nacht sei ein Ausnahmezustand: Bis auf die Flaggen (aber inklusive hupen) ist das der Normalzustand in Istanbul. Technorati-Tags: Türkei,BMW,Fußball EM Eingestellt von Burgherr um 00:29 Labels: Alltäglicher Wahnsinn, Lebensweisheiten Eine großartige Weiterentwicklung erkenne ich nicht, aber manchmal freut man sich auch über Konstanten. Schöne Melodien beherrschen Feeder noch immer. Ein paar zusätzliche Gitarren sind zu hören, die orchestralen Anteile sind allgegenwärtig. Ein kompaktes Album ist "Silent cry" sicher nicht, aber man darf auch mal wieder in Musik schwelgen. Das Album bietet einen schöne Grundlage für einen "weniger-ist-manchmal-mehr"-Ansatz bei der Produktion des nächsten Werks. Eingestellt von Burgherr um 13:41 Shearwater stammt aus dem Okkervil River-Dunstkreis (deren Album "The Stage Names" ich hier bereits vorstellte). Bei "Rook" handelt es sich bereits um das fünfte Album der Band. Jonathan Meiburg und Will Sheff gründeten diese Band im Jahr 1999, um ihren "ruhigeren" Songs eine Bühne zu bieten. Trotzdem finden sich auch rockige Klänge neben den unvermeidlichen folkigen Momenten. An vielen Stelle fühle ich mich an Mark Hollis und Talk Talk erinnert. Das meint anscheinend auch Pitchfork Media: Okkervil River bringen bereits im September das neue Werk "The Stage Ins" auf den Markt. Bis dahin sollte "Rooks" die Wartezeit seit "The Stage Names" auf jeden Fall überbrücken können. Ich bin von dem Album schon ziemlich begeistert. Sollte Shearwater sich wirklich noch steigern, freue ich mich schon jetzt auch auf deren nächstes Album. Technorati-Tags: Shearwater,Rook,Okkervil River Eingestellt von Burgherr um 15:04 Ich habe ein unbeschreibliches Produkt entdeckt: Das Fluidometer®. Die Verpackung verspricht "Fitness und Wohlbefinden", im Internet werden gar diese positiven Wirkungen in Aussicht gestellt: - Vorbeugen gegen Kopfschmerz und Migräne - Entlastung der Nieren, Vorbeugen gegen Nierenleiden - Reinigung des Körpers von Giftstoffen und Abfallprodukten - Verminderung von Sodbrennen infolge Übersäuerung - Beitrag zur Normalisierung des Blutdruckes - Vorbeugen gegen Blasenkrebs Wie dieses Zauberprodukt das alles bewirkt? Nun, es soll Menschen beim Trinken helfen... Hier ist das Wunder der Technik Der Clou ist das manuell zu bedienende Anzeigeelement, welches entsprechend der jeweils getrunkenen Menge weitergedreht werden muss und dann am Ende des Tages die Gesamtmenge anzeigt. Das unnütze nützliche Produkt kostet um die 15 €, ich habe es als Reste-Schnäppchen für gut 5 € bekommen. Wer ein Exemplar möchte, bitte melden! Für Leser im Ausland: Unter Umständen muss ich prüfen, ob diese Spitzentechnologie Ausfuhrbeschränkungen unterliegt. Dann dauert der Beschaffungsprozess natürlich länger. So, heute Abend gehe ich mit dem Ding in den Irish Pub und lasse mir meine Getränke abfüllen. Morgen suche ich dann ein Gerät, welches mir beim Atmen hilft. Technorati-Tags: Fluidometer Songtitel dargestellt in Diagrammen und sonstigen Grafiken. Klasse! Technorati-Tags: Musikrätsel Meine Vorfreude auf das neue Feeder-Album währt nun schon eine Weile. Inzwischen kann man das gesamte Album als Stream auf Feeders Myspace-Seite anhören. Im UK ist das Album schon erschienen, selbst mit Versandkosten ist es bei einem bekannten Versandhaus dort günstiger zu beziehen als voraussichtlich hier ab Freitag. Ich hoffe, die Post ist schnell... Das Album soll wieder rockiger werden, das wäre fein! Eingestellt von Burgherr um 11:59 Hier im Garten treffen gerade einige junge Leute (ich tippe auf Studenten nicht-naturwissenschaftlicher Studiengänge) Vorbereitungen für ein Outdoor-Fußball-Guck-Event (wer spielt heute eigentlich?). Es werden noch Wetten angenommen: Fällt zuerst die Leinwand um? Oder setzt die komplizierte Technik aus? Oder setzt sich doch die Camping-Null, bei dem Versuch, den Grill anzuzünden in Brand? Fußball kann doch spannender sein, als ich dachte... Die Camping-Null wurde abgezogen (oder ist verbrannt), die Kohle wird gerade geföhnt. Technorati-Tags: Semi-Public Viewing,EM-Wetten Eingestellt von Burgherr um 19:45 Die University of Bristol hat sich mit Treiberameisen (eciton burchellii)befasst und dabei dokumentiert, wie diese Schlaglöcher bzw. Unebenheiten auf ihrem Weg ausgleichen, damit nachfolgende (und Lasten transportierende) Artgenossen das Hindernis schnell und einfach hinter sich lassen können. Den Bericht und ein Bild gibt es hier. Unsere Politiker sollten sich diese Vorgehensweise zum Vorbild nehmen: Haushalts- und sonstige Löcher werden durch persönlichen Einsatz gestopft. Doof, dass Herr Dr. Kohl nicht mehr aktiv ist. Technorati-Tags: Treiberarmeisen,eciton burchellii,University of Bristol Bis vor kurzer Zeit empfand ich die Iren als Vorbild in Europa wegen Ihres Nichtraucherschutzes (der dort übrigens funktioniert, ohne dass Kneipen zumachen mussten). Nun möchte man Irland eigentlich nicht mehr in Europa haben. Ihre Aussteuer haben sie ja schon über Jahre erhalten. Länder, die es nicht in die EM-Endrunde geschafft haben, gehören ja eh nur bedingt dazu. Gruß an die Inselstaaten. Technorati-Tags: Irland,EU-Referendum Der sanfte Übergang zwischen Ende und Beginn der CD erlaubt den fast ununterbrochenen dauerhaften Genuss des neuen Werks aus dem Hause Coldplay. Aber ist es tatsächlich ein Genuss und möchte man es auf "Repeat" laufen lassen? Was ist von dem Album zu halten? Ist es ein Leichtverdaulicher Hype? dann ist es vielleicht ein Klassiker? ist es denn Überambitioniert und verkopft? aber es stammt doch von einer Konsensband? belegt es die These der U2-isierung erfolgreicher Bands? oder ist es einfach Das schwierige vierte Album? Das Album ist aktuell fast überall für 10 € zu haben. Ich habe natürlich zu früh zugegriffen und erwarte nun für die zusätzlichen 7 € zusätzliche Belustigung durch die CD. Technorati-Tags: Coldplay,Viva la vida Eingestellt von Burgherr um 11:29 Nein, man muss kein Prophet sein, um den Erfolg des am heutigen Tag erscheinenden Coldplay-Albums "Viva la vida" vorherzusagen. Ich weiß gar nicht, ob ich mich auf das Album freue. Man wird mindestens die Hälfte der Songs als Singles im Radio hören... Eingestellt von Burgherr um 10:37 Vergleich von Spritpreisen. Technorati-Tags: Spritpreise Eingestellt von Burgherr um 09:16 Nach fast zwei Monaten stark eingeschränkter Lebensweise (aka gemischte Käfig- und Freilandhaltung im Westerwald) seit meinem Sturz kann ich nun das Ergebnis der Operation vorweisen: Der (auf dem Bild) weiße Titandraht hat meinem Knochen bei der Heilung den rechten Weg gewiesen. Zum Vergleich der Zustand nach dem Unfall: In ein paar Monaten wird der Draht wieder entfernt. Mal gespannt, ob ich ihn behalten darf. Bezahlt ist er ja... Technorati-Tags: Schlüsselbeinbruch,Titandraht Vor allem muss "Sunday at Devil Dirt" sich am Vorgänger "Ballad of broken seas" messen lassen. Laut.de meint: Für mich ist "Saturnalia" die spannendere Sache. Entsprechend bescheiden würde der Blumenstrauß ausfallen, den Isobel von mir erwarten könnte. Richtig spannend ist das Album nicht. Technorati-Tags: Isobel Campbell,Mark Lanegan,Sunday at Devil Dirt Eine weitere Leihgabe des Drill Instructors. Die zwei Protagonisten des Romans sind multiple Persönlichkeiten. Andy (aka Adam, Jake, Tante Sam,...) wurde behandelt und hat so einen Weg kennengelernt, mit der Situation umzugehen. In einem imaginären Haus in seinem Inneren sind die diversen Persönlichkeiten untergebracht und er hält sie unter Kontrolle. Je nach Situation profitiert er gar von den Eigenschaften und Fähigkeiten spezieller Identitäten. Penny (aka Mouse,...) ist sich ihrer "Krankheit" nicht bewusst, sie spürt nur die Auswirkungen. Sie erfährt diese in Form von Blackouts. Zeiten, in denen andere Identitäten ihren Körper "übernehmen" nimmt sie nicht wahr. Als diese beiden Personen inklusive ihrer diversen Persönlichkeiten aufeinandertreffen, kommt es natürlich zu interessanten, spannenden, komischen und chaotischen Situationen. Das Buch erlaubt es, sich mit dem Phänomen multipler Persönlichkeiten auseinanderzusetzen. Ich habe keine Ahnung, ob der Roman der Realität multipler Persönlichkeiten nahe kommt. Eine unterhaltsame Lektüre war es und vielleicht habe ich dabei sogar was gelernt. Technorati-Tags: Matt Ruff,Ich und die anderen Wenn Norman Cook (aka Fatboy Slim, aka Mighty Dub Katz und Ex-Housemartin) auf David Byrne (Ex-Talking Heads) trifft, ist Spaß vorprogrammiert. Das Ergebnis ist "Toe Jam" und wird unter dem Pseudonym The BPA (für Brighton Port Authority) veröffentlicht. Technorati-Tags: The BPA,Brighton Port Authority,Norman Cook,David Byrne Eingestellt von Burgherr um 13:27 Das letzte Wochenende habe ich im Raum Toulouse verbracht. Das Wetter war nicht so toll, die Stadt hat aber ihre Reize. Der Einfluss der ca. 100.000 Studenten war deutlich spürbar. Ein paar Sehenswürdigkeiten gibt es auch, u. a.: Basilika von Saint Sernin Und vor allem nette kleine Gassen Technorati-Tags: Toulouse Apple überdenkt das Vertriebsmodell des iPhone. Wie kommt das? Plagt Herrn "Gutmensch" Jobs ein schlechtes Gewissen wegen der Einnahmen? Oder liegt es doch am bislang gar nicht überragenden Erfolg des Spielzeugs? Technorati-Tags: Apple,iPhone,Jobbs Ich denke, dass spricht für sich selbst: Technorati-Tags: Heiratsantrag Labels: Gefunden, Lebensweisheiten Gleich geht es zum Flughafen. Da die Zeitung noch nicht da ist, sollte mir der Fernseher während des Frühstücks Unterhaltung bieten. Auf einem Sender fuhr eben noch die Eisenbahn, billige Vorabendserien und schlechte Comedy-Serien auf den Privatsendern, seltsame Mitmach-Spiele... Einer der Klingelton-Sender bietet ein neues Monrose-Video. Hätten die Mädels nicht in der langen Zeit seit der letzten erfolgreichen Single mal Tanzunterricht nehmen können? Ich hätte dann doch lieber das gute alte Testbild. Technorati-Tags: Schlaflos,TV Eingestellt von Burgherr um 05:18 HBO zeigt tolle amerikanischen Serien. "Curb your enthusiasm" ist immer wieder ein Brüller und nun hat die Post brav die DVD der ersten Staffel von "Flight of the conchords" geliefert. Zwei Musiker aus Neuseeland, die sich selbst spielen und nach New York ziehen, um dort den Durchbruch zu schaffen. Betreut von einem nur sehr bedingt kompetenten Manager und ständig bedroht von ihrem einzigen Fan müssen sich Jemaine und Bret durchschlagen. Dank hilfreicher Tipps zum Umgang mit Amerikanern und der dargebotenen Songs sollte jede Episode ein Genuss sein, hoffe ich. Eingestellt von Burgherr um 05:06 Wenn es sich bewahrheitet, dass Ministerpräsident Koch das Gesetz zur Abschaffung der Studiengebühren nicht unterschrieben hat, weil es schlicht falsch formuliert wurde, setzt das der Sache die Krone auf. Liest eigentlich irgendein Abgeordneter die Gesetze, die zur Abstimmung stehen? Hatten die Praktikanten, die den Kram sonst gegenlesen etwa Berufsschule an dem Tag? Technorati-Tags: Studiengebühren,Hessen,Politik In der evangelischen Lutherkirche (aka "Kulturkirche") in Köln-Nippes luden Wir sind Helden zur Lesung aus Ihrem Buch "Informationen zu Touren und anderen Einzelteilen". Die Lokation bot natürlich einen tollen Rahmen und sorgte zusammen mit dem Publikum (vornehmlich Studentinnen in Chucks) für einen entspannten Abend auf Kirchenbänken. Da ich das Buch bereits gelesen hatte, interessierte mich dieser Teil weniger als das "Rahmenprogramm", welches aus dem Zusammenspiel der Musiker während der Lesung und der Akustik-Sessions bestand. Die eingestreuten "Interviewfragen" des 1Live-Moderators waren nur schwer zu ertragen, wurden aber knapp gehalten. So wurde gelesen Die Bildershow im Hintergrund erfolgte im Zufalls-Modus und sorgte für (beabsichtigte) unplanbare Lacher des Publikums. So wurden die Lese-Teile des Abends aufgelockert. Und so wurde musiziert Der (erwartete) Höhepunkt waren ganz klar die wirklich tollen Unplugged-Einlagen. Ich fordere: Wir sind Helden-Unplugged CD subito! Die ist nur wirklich ein MUSS. Wir sind Helden befinden sich m. E. in einer schwierigen Phase ihrer Karriere. Die aktuelle Platte ist nicht so eingeschlagen, wie es wohl vor allem die Plattenfirma erhofft hatte. Man hat nun auch schon drei Alben veröffentlicht und wenn dauerhafter Erfolg angestrebt ist, muss auch eine Weiterentwicklung stattfinden. Die Fraktion der Musiker schafft dass, indem sie ihren Enthusiasmus durch musikalische Ambitionen und Weiterentwicklung ergänzt. Frau Holofernes sucht m. E. noch immer ihre Rolle im Umgang mit der Situation. Natürlich kommt die Band absolut sympathisch und authentisch rüber. Aber Judith Holofernes' Art finde ich (wie schon in meinem Kommentar zum Buch angedeutet) nicht mehr erfrischend, man kennt es ja jetzt. Richtig neue Ideen oder eine längere Pause wären vielleicht die Mittel der Wahl. Wir sind Helden sind zu wertvoll, um Grönemeyer-mäßig einfach den Mainstream-Erfolg mitzunehmen und so alt zu werden. Technorati-Tags: Wir sind Helden,Informationen zu Touren und anderen Einzelteilen,Lesung,1Live Klubbing,Kulturkirche Köln Eingestellt von Burgherr um 17:17 Ja, ich weiß. Bezüglich TV-Serien bin ich der Zeit nicht voraus. Ich habe es nun aber tatsächlich geschafft, die erste Staffel von "24" zu schauen. Die Häufung von "Unglück" und Schicksalsschlägen, die Menschen in Serien erleiden erstaunte mich schon häufig. "24" konzentriert das nun auf einen Tag. Aber wer erwartet schon Serien, die irgendetwas mit der Realität zu tun haben. Die Story um Jack Bauer und den schwarzen Präsidentschaftskandidaten David Palmer (das lässt die erste Staffel brandaktuell erscheinen, obwohl sie aus dem Jahr 2001 stammt) ist natürlich... da muss man eigentlich gar nicht drüber reden. Spannend wird die Sache durch die Idee, einen gesamten Tag in Echtzeit und somit in 24 Folgen abzubilden. Das verleiht den Episoden ein wahnsinniges Tempo und lässt nie Langweile aufkommen. Die Techniken, die hierbei angewandt wurden sind sicher an der ein oder anderen Stelle innovativ. Beeindruckt bin ich von der unnachahmlichen Art und "Coolness", mit der Bauer sich am Telefon meldet (ich übe heimlich) und wie er mit Nina umspringt. Machte mich gleich stutzig, dass sie das mit sich machen lässt. Die erste Staffel ist sehenswert, ansonsten vertraue ich vielleicht der Meinung, dass die weiteren Staffeln das Konzept nur noch auslutschen. Vor allem bin ich den Machern der Serie dankbar, weil sie eine tolle Vorlage für die Simpsons-Parodie geliefert haben. Technorati-Tags: 24 Eingestellt von Burgherr um 15:41 Geiles Video und ein Hammersong, den ich schon fast wieder vergessen hatte. Daher sei er hier verewigt. Nicht erschrecken, für jeden "härteren" Teil gibt es auch entspanntere Momente... selten habe ich einen derart dynamischen Song gehört. Refused gibt es leider nicht mehr. Der Sänger ist u. a. bei The (International) Noise Conspiracy weiter aktiv. Technorati-Tags: Refused,New Noise Der Erfinder der Pringles-Verpackung lässt sich in einer Chips-Dose beerdigen. Mal gespannt, ob diesem Beispiel die Designer des iPod, des Castor-Behälters und der Konservendose folgen werden. Technorati-Tags: Pringles,Beerdigung Eingestellt von Burgherr um 14:35 Ich habe mich aufgrund körperlicher Unzulänglichkeiten jetzt wirklich lange geschont. So langsam wird es mal wieder Zeit für etwas Action. Eine Wir sind Helden-Lesung in einer bestuhlten "Kirche" kommt mir da gerade recht. Vor allem freue ich mich auf die Songs in der Unplugged-Version, zumal die sicher live besser klingen als so: Technorati-Tags: Wir sind Helden,Lesung,Informationen zu Touren und anderen Einzelteilen Gefunden in einem Kommentar zur Gavin Rossdales gerade erschienenem Solo-Debüt "Wanderlust": während die frau gemahlin die neue platzhirschin im pompösen mädchenpop ist (und madonna genauso alt aussehen lässt, wie sie ist), gelingt ihm nichts rechtes mehr. Zur Erläuterung: Gavin Rossdale war früher Sänger von Bush (der Band, nicht des US-Präsidenten) und ist mit Gwen Stefani verheiratet. Weitere Kommentare gehen in die gleiche Richtung. Vielleicht muss man das Album nicht unbedingt hören. Aber so lange er aktiv ist, passt anscheinend Gwen auf die Kids auf und wird von weiteren musikalischen Untaten abgelenkt. Ich finde, er sollte es direkt noch einmal probieren und die alten Bush-Gitarren wieder auspacken. Technorati-Tags: Gavin Rossdale,Wanderlust,Gwen Stefani,Madonna,Bush Dass die Telekom ihr Engagement im Radsport in Form von Sponsoring aufgrund des ein oder anderen Skandals eingestellt hat, war zum damaligen Zeitpunkt verständlich. Aber jetzt muss man sich doch um eine weiße Weste wirklich keine Gedanken mehr machen... Technorati-Tags: Telekom,Bespitzelung,Radsport 2006 gegründet veröffentlichen The Ting Tings nach einigen reichlich beachteten Singles ihr erstes Album. "That's not my name" war eine Nummer 1-Single im UK und das Album nahm dort die gleiche Position ein. Jules De Martino und Katie White blicken jeweils aus eine Vergangenheit in Teenie Bands zurück, den Pop-Appeal haben sie nicht hinter sich gelassen. Zusätzliche Indie-Elemente und knackige Rhythmen halfen bei der Erschaffung eines kurzweiligen Werks. Als Einflüsse nennen sie Bands wie Gorillaz, Talking heads, Blondie, Dresden Dolls, Tom Tom club, The Police, Cabaret, Bjork, singing in the rain, Joni Mitchell, Kate Bush, the Velvet underground-Nico, the Beatles, Beck, The Eels. Gerade weil ich u. a. The Kills als Referenz zufügen möchte, muss ich dem Albumtitel absolut zustimmen. Aufmerksamkeit von der schreibenden Zunft gibt es trotzdem: Mit minimalem Aufwand fabrizieren Sängerin Katie White und Drummer Jules de Martino maximalen Groove, packen Elektrominimalismen, Punk und Disco zusammen und kommen so innovativem Indiefunk wie "That's not my Name". Das schroffe Alternativegirl Katie White, deren Gesang mal an Debbie Harry, mal an M.I.A. und immer wieder an Le-Tigre-Sängerin Kathleen Henna erinnert, hat zudem das Zeug zur Traumfrau aller Chucksträger. kulturnews.de Das Debüt der Ting Tings ist ein aufregendes Tête-à-tête in bester Boy-/Girl-Tradition: zwischen ›Charts‹ und ›Arts‹, zwischen Pop-Zuckerguss und Schrammel-Indie, Timbaland’schen Hiphop-Beats und dem trockenen Drumschlag des New Wave. spex.de Das Album-Debüt "We Started Nothing" beleuchtet einerseits beschädigtes Aufwachsen im Randgebiet und den zwanghaften Beziehungswahn dieses Jahrtausends, mäht andererseits aber auch schlicht und einfach den Rasen platt: "Fruit Machine" und "Shut Up And Let Me Go" haben mehr Funk als man aus Salford erwartet hätte, "Be The One" klaut bei Blondies "Union City Blue", und das schleichende "Traffic Light" weist schon den Weg in die Zukunft, wenn die Wut einmal verraucht sein wird. spiegel.de Wie immer bietet Myspace einige Songs als Stream. "Great DJ" gibt es als Download und wie "That's not my name" als Video. Technorati-Tags: The Ting Tings,We started nothing Eingestellt von Burgherr um 10:13	de
q-de-208	Welche Kompromisse sind bei der Auslieferung des Revo mit eigenem Wing und BP bereit, einzugehen?	rEvo III bester Rebi aller Zeiten ?! - Forenbeitrag auf Taucher.Net ich bräuchte eure Meinung, zu einem sicherlich kontroversen Thema. Aber wo wäre das besser aufgehoben als hier Das rEvo III wirbt mit seinen "gefühlten" 5 redundaten Systemen für unvergleichbare Sicherheit. 5 O2 Sensoren, die beim Modell revodream mit 2 ppo2 Anzeigen (getrennt) + Shearwater das System überwachen. Das klingt im ersten Moment ja verlockend und im Vergleich zu allen anderen Geräten, muss es ja quasi das sicherste Gerät sein? Denn nicht nur das, man kann auch eine Atemkalküberwachung optional bestellen. Kein anderes Rebi hat diese Überwachungstechnik, oder liege ich das falsch? Für mich klingt das Adhoc mehr nach Marketing, als nach einer Revolution. Aber da lasse ich mich gerne von euch berichtigen oder gar belehren Als OC Taucher mit berufl.-technischem Hintergrund einfach ein paar ganz stupide Feststellungen zu dem von dir aufgezählten Marketing: - Wo mehr ist kann mehr kaputt gehen. - Mehr Sensoren = mehr planmäßiger Austausch = Umsatz. - Je mehr Input desto komplizierter das Rechenmodell desto Fehleranfälliger. Natürlich klingt das erst Mal toll. Und ein bisschen triggert es das habenwollen bei Einigen. Wichtigste Frage; Braucht man das wirklich? (Klingt für mich bissl nach div. Autoassistenzsystemen die mir nie ins Haus kommen da ich weiß wie unzuverlässig der Computer dahinter ist.) Dazu können sich nun die Rebi-Pros auslassen Ich bin voll bei dir, aber mir fehlt in diesem Bereich bei weitem der durchblick. @Da Saupreiß IMHO nach ist das rEvo ein gutes, konventionelles Gerät, das den Shearwater Baukasten verwendet; so wie auch SF2, MEG, u.a. Das Konzept ist IMHO den SCR's "nachempfunden": Gegenlunge in einem eigenen Kasten... Da ist IMHO nach das "JJ-Konzept", "Gegenlunge als 2. Wing" wesentlich weiter, insbesondere wenn dir mal die Kiste absäuft. Da ist das "SCR-Konzept" deutlich unterlegen... Das beste Sensorenkonzept hat IMHO nach Poseidon. Im Gegensatz zu allen anderen verwendet Poseidon statt der "Voting Logic" die "Advanced Verification Logic". Voting Logic: Das System hat 3 (oder mehr) Sensoren. Zur Messung des ppO2 werden die 2 Sensoren, deren Wert am nähesten zusammen liegen, verwendet. Nachteil: Es kann passieren, dass 2 (oder mehr) Sensoren der gleichen Fertigung die gleichen (falschen) Werte messen. Daher empfielt der Paus, immer nur einen einzigen Sensor auszutauschen. Advanced Verificaton System: Befor du damit tauchen gehst, musst du dem Gerät sagen, welches DIL du hast. Dann "weiß" der SE7EN den ppO2 an der Oberfläche, sagen wir mal Air 21%. Von Zeit zu Zeit übernimmt der "Sekundäre Sensor" das Ruder und der Primäre verifiziert seine Funtion, sagen wir mal in 10m (=2bar). Dann muss der ppO2 vom DIL 0,21bar*2bar=0,44bar sein. Diese Verifizierung passiert alle paar Minuten. Wenn das OK ist, wird der Wert des anderen Sensors (der anderen Sensoren, Stickwort C-POD) abgeglichen. Wenn da ein paar Werte nicht passen, gibt es eben einen Alarm. Je nach Sicherheit der Sensoren kann das eben C0, C1, C2 oder C3 sein (C3 ist normal). Ein weiterer Aspekt des SE7EN ist der Hyperoxic Linearity Test. An der Oberfläche (1bar Oberflächendruck) kannst du die Linearität der Sensoren ja nur bis 1 bar überprüfen. Poseidon macht daher den Hyperoxic Linearity Test. Da wird einfach in ca. 6m die Linearität der Sensoren nochmals überprüft. Ist das Ok, kannst du mit den eingestellten ppO2 (meist 1,2 bis 1,3) weitertauchen. Wenn nicht, begrenzt das Gerät aus Sicherheitsgründen den ppO2 auf 1bar (dann hast du natürlich längere Dekozeiten). Anderen Geräte machen diesen Check manuell mit einem sog. "Cell Checker". Aber eben nicht unter "Life Bedingungen". Auch sonst hat der SE7EN gegenüber anderen Geräten bezüglich Sicherheit einiges voraus. Beim Start wird (fast) alles überprüft und getestet: Funktion der gesamten Elektronik inklusive aller Sensoren, Überdrucktest (den Unterdrucktest musst du selbst machen) und im speziellen werden dabei die Sensoren IMMERT neu kalibriert. Ich kenne (rEvo)Taucher, die Kalibrieren ihre Sensoren nur, wenn sie die Batterie oder die Sensoren getauscht haben. Auch ist Poseidon die einzige Firma, die eine Weiterentwicklung der Sensoren macht, Stickwort optischer Halbeiter Sensor - Solid State Sensor SSO2. Ich verwende diesen Sonsor am SE7EN als 3. Sensor. Und der funktioniert hervorragend: keine Kalibrierung, "ewige" Betriebsdauer, schnell, genau. Noch gibt es den nicht direkt für den SE7EN sondern "nur" als Zusatz. Soll aber in absehbarer Zeit so weit sein. Auch das Liberty hätte ein paar nette Dinge, zimindest theoretisch. In der Praxis scheint aber so manches nicht so zu funktionieren. Aber einige Ansätze sind auf jeden Fall da, um das Gerät als ernste Alternative zu sehen. Das rEvo ist sicher ein gutes, konventionelles Gerät. Aber um vom besten Rebi aller Zeiten zu sprechen braucht es wohl etwas mehr als "nur" ein solides System! Danke für deine detaillierte und interessante Erklärung, nur hat die wenig mit meiner eigentlichen Frage zu tun. Mit „deiner“ Erklärung ist wohl das Seven das beste Gerät.....bitte nicht falsch verstehen Es gibt nur einen weltbesten Kreisel: Der kann lesen, schreiben, kochen, Wäsche waschen und der hat sogar eine (Zitat Solosiggi) eine „Pimmelbatterie“ - was auch immer das ist! Vermutlich gibt es 'das Beste' nicht- es kommt sicher immer auf den Anwendungsfall und den Taucher an. auch muss man ggf. dafürhalten, dass die Entwicklung bei den CCRs derzeit noch nicht abgeschlossen ist. REvo hat in der letzten Generation einige sinnvolle Features implementiert, die (was zumindest mich angeht) sicheres und robustes CCR Tauchen ermöglichen ohne dem User die Fäden aus der Hand zu nehmen. Zum pPO2 monitoring: - Ohne Shearwater und lediglich mit den rEvodreams: Bei der Entwicklung wurde viel Wert auf 'echte' Redundanz gelegt, dh. Kernkomponenten sind mehrfach vorhanden ohne sich gegenseitig negativ beeinflussen zu können. Wie Du schon beschrieben hast ist die Exp Version mit 2 unabhängigen pPO2 Messgeräten ausgestattet, die jeweils ein HUD ansteuern und jeweils 2 Sensoren verwalten. Auf diese Weise kann man einen rEvo getrost manuell tauchen. Jedoch erfordert dies auch ein gewisses 'Mitdenken', speziell gealterte Sensoren wollen gegen Current-Capping verifiziert werden- dies passiert im voll-manuellen Modus durch einen O2-Flush auf 6m und muss vom Taucher durchgeführt werden. Weiterhin muss sich der mCCR-Taucher über die Sinnhaftigkeit seiner Anzeigen bewusst sein. Ähnlich einem defekten TC, der auf Tiefe 2m anzeigt (weil er eben defekt ist) ist man im manuellen Mode selbst gefordert solche Fehler zu erkennen. Eine solche Verifikation ist nicht wirklich kompliziert und wird üblicherweise durch einen DIL-Flush ausgeführt wenn Zweifel bestehen. Taucht man die Kiste rein mCCR könnte man ihn mit den Kisten von Submatix vergleichen. Übrigens kann man die beiden Dreams auch gegen einen weiteren Shearwater (zB. NERD) austauschen und hat so einen kompetenten, vollständig redundanten, Backup-TC zur Hand. (Bzw. vor den Augen) - Mit Shearwater In der (üblichen) hCCR version kommt nun die eCCR Komponente hinzu, wie Solosigi richtig schreibt mittels eines modifizierten Shearwater Controllers. Nun dient dieser dazu über automaisierte Zellenvergleiche sowohl die Verifikation durchzuführen als auch die automatisierte O2-Einspeisung zu übernehmen ohne dabei elektrisch mit den beiden anderen Controllern verbunden zu sein- also vollständig redundant. Tauchte man den rEvo ausschliesslich eCCR (ich kenne Niemanden der das tut), also nur mittels Shearwater, könnte man ihn mit den AP Mühlen (Evolution...) vergleichen. Mittels beider Komponenten taucht man einen rEvo meist manuell und nutzt die ELektronik des Shearwater als 'reserve'. Dies funktioniert so gut, dass man sich tatsächlich erschreckt wenn das (nicht gerade laute) Solenoid doch mal O2 dazuschiesst. Gerade bei Videoaufnahmen ist die absolute Ruhe des Gerätes beeindruckend, lediglich das leise Flappern der Mushroom Valves nimmt man selber wahr. Verglichen mit anderen CCR (Ich selbst tauchte sonst lediglich Submatix und AP) denke ich das ist schon top-of-the-range. Alternativen wie Poseidon, der gänzlich andere Wege geht als reiner eCCR, sind meiner Meinung nach nicht direkt vergleichbar. Vom physikalischen Standpunkt her machen die Geräte ähnliche Sachen im pPO2 Monitoring. Ein Shearwater kann manuell immer überstimmt werden, ein eCCR überstimmt im Zweifel den User. Ein Sicherheitsgewinn ist sicher das leackage valve, dass auch bei vollständigem Elektronikausfall und Bewusstlosigkeit noch die Mindestmenge an O2 zur Verfügung stellen könnte. Zum pCO2 Monitoring: rEvo hat mittels aktiver Messung zweier Scrubber eine Softwareimplementation auf den Shearwater die sonst (irre ich mich hier?) nur Hollis in seinen Kisten bisher in ähnlicher Weise verbaut hat. Es ist hinlänglich bekannt, dass CO2 Sensoren (wie bspw. nahe dem PEEP Valve in der Intensivmedizin verwendet) im Wasser nur unzulänglich fiunktionieren. Daher haben alle namenhaften Hersteller dazu eigentlich Abstand genommen. Sowohl rEvo, AP als auch Poseidon bieten zwar eine theoretische Anschlussmöglichkeit- diese nutzt aber so gut wie Niemand, da die Sensoren derart feuchteempfindlich sind, dass der Nutzen gegen 0 geht. Beim Scrubber Monitoring werden die Erwärmungsgrenzen im Scrubber direkt bestimmt. Hierdurch kann man recht zuverlässig erkennen welcher Scrubber (rEvo verwendet 2 Scrubber) wie weit verbraucht ist. Dies dient nicht mur der Vermeidung einer Hypercapnie- es spart nebenbei auch eine Menge des wertvollen Granulats. Wer in Entwicklungsländern mit eingeschränkter Versorgungsmöglichkeit oder auf Safaris/expeditionen taucht weiss was das wert ist ;) Meiner Erfahrung nach funktioniert diese Überwachung tadellos. Bei Fehlfunktion schiesst der Controller die Messwerte ab (dh. er X sie komplett aus) und man kann entweder noch das redundante, 2te Scrubber Messystem zu Rate ziehen- oder man macht es manuell (wie bspw. Poseidon) und schmeisst den gesamten Scrubber nach einer gewissen Tauchzeit weg. Den Vorteil in der aktiven Messung sehe ich darin, dass man sich selten über die Qualität des verfügbaren Scrubbers im Klaren ist. Wurde dieser vielleicht mal an der Luft gelagert und hat sich selbst verbraucht? Hat vielleicht ein Mittaucher Geld sparen wollen und hat altes Granulat in den Behälter gemischt? Seit David Shaw weiss man, dass eine Hypercapnie mindestens ebenso problematisch ist wie Hyperoxie und ich will dieses Feature nicht mehr missen. Ganz allgemein werden noch immer enue Erfindungen gemacht- bspw. hat Poseidon einen neuartigen O2 Sensor entwickelt auf den man sich gänzlich verlassen können soll ohne weitere Sensoren zu Rate zu ziehen. Vom Konzept her sieht dies ganz gut aus- Mittels eines sog. CPOD und eines Poseidon Rechners kann man diesen auch am rEvo betreiben. Mich haben die hohen Kosten bisher abgeschreckt- dies wird sich sicher geben wenn das Teil weiter erprobt und länger auf dem Markt ist. Besonders gefällt mir die BMCL und das Gehäuseformat der rEvo Kisten- möglichst einfach gehalten und aus Ttianblech gelasert hält das Gerät echt einiges aus. Ich würde behaupten ähnlich robust sind sonst vielleicht nur die SF2 Geräte, die konstruktionsbedingt viel abkönnen. Bisher bin ich damit dank der flachen Bauform noch überall durchgeschwommen... Bei vielen Geräten gibt es 'pre-flight checklists', die vor dem TG abgearbeitet werden. Hollis und Poseidon versuchen dies automatisiert ablaufen zu lassen bevor das Gerät sich tauchbereit schaltet. Ich mag dies nicht- aber es hat sicher eine Berechtigung- speziell in der Urlaubstauchindustrie könnte dies verhindern, dass ungeübte Gäste diesen wichtigen Schritt überspringen. Bester CCR? Ich glaube das kann und darf man nicht behaupten. Jedes Gerät hat Vor- und Nachteile. Es gibt auch Menschen die Vollgesichts-Schnorchelmasken benötigen oder gern BCDs verwenden die pneumatisch die Ventile steuern. So ist für jeden Geschmack der passende CCR auf dem Markt. Den besten Kreisel gibt es sowieso nicht, das ist Anwendungabhängig. Revo ist bestimmt nicht schlecht, war erst der Favorit bei meinem CCRkauf, eben wegen der vielen Sicherheit. Ist es dann nicht geworden, weil Du das alles auch Verarbeiten musst. Je mehr da ist jemehr kann kaputt gehen und die Fehleranalyse wird immer komplexer. Habe mich dann für weniger ist mehr und kann besser beherrscht werden entschieden. Bei den Sensoren finde ich die neuen SolidStates von Poseidon wirklich mal eine gute Inovation, hoffentlich gibt es die auch bald für andere Systeme als nur Poseidon, Gespäche laufen ja offenbar schon. Aber wird sicher noch einige Jahre dauern bis die auf Sherwatersystemen laufen werden. Eine Kalküberwachung im Sinne der Verfolgung des Punktes mit der größten Hitze im Kalk (Tempstick) hat das Inspiration z.B. ebenfalls. Das Liberty hat CO2 Sensoren und der X-ccr auch wenn ich mich nicht täusche. Was besser ist, ist eine Philosophiefrage. Je mehr Sensorik verbaut ist, desto mehr scheinen die Leute sich darauf zu verlassen, was sie in den meisten Fällen durchaus können. Wenn es halt doch mal schief geht ist man sich dessen vielleicht zu spät bewusst. Ich tauche ein KISS und meine Voting Logic sitzt zwischen meinen Ohren. Ich weiß dass ich sterben werde, wenn ich beim Tauchen meine Sensoren nicht im Blick behalte. Das ist ein ziemlich guter Motivator. Mein Gerät hat 3 O2 Sensoren und ich sehe nicht, wie mir ein Vierter oder gar Fünfter helfen sollte. Die Revo Taucher die ich kenne nehmen oft auch ältere Sensoren für Platz 4 und 5. Damit vergrößert man m.E. die Unsicherheit eher als umgekehrt. Aber Sensoren gehen halt auf Dauer ins Geld. Ich mache mit meinem Kalk einen tiefen Tauchgang, oder bis zu drei kleine. Dann schmeiß ich ihn raus. Punkt. Das kann ich mir merken. Ich könnte sogar auf meinem DR5 einen Timer setzen, der die Kalkstandzeit mitzählt. Das vergesse ich eher also nutze ich es nicht mehr. Vielleicht habe ich schon viel zu viel ungenutzten Kalk weggeschmissen. Aber ich lebe nach vielen anspruchsvollen Tauchgängen auf dem KISS immer noch. Ist das KISS deshalb das beste Gerät? Bestimmt nicht und ich hab es auch schon öfter umgebaut. Aber die Philosophie entspricht meiner Art zu tauchen am ehesten und drum würde ich es gegen keines der oben genannten tauschen wollen. In Summe gibt es m.E keinen besten Kreisel (Sorry, auch nicht den Se7en). Alle haben ihre Vor und Nachteile und alle wollen gut überwacht sein, sonst sind die Konsequenzen meist sehr bitter. (...)Ich weiß dass ich sterben werde, wenn ich beim Tauchen meine Sensoren nicht im Blick behalte. Das ist ein ziemlich guter Motivator.(...) Chapeau! Schön gesagt, jamproof... Danke das sind für mich interessante Aussagen ! Ich vertrete natürlich nicht den Standpunkt dass das rEvo das beste Gerät ist, aber so Fessel ich vermutlich eher jemanden an dieses Thema interesant bei mir war/ist auch das rEvo ganz oben auf der Liste, bin mir aber eben genau aus ähnlichen Gründen unsicher geworden. ich bin im Grunde ein KISS Fan, aber dennoch sollte man sich aufgrund der Entwicklungen umschauen. ...ist ein Unimog der beste LKW? Wenn man den kurzen Radstand als Grundlage nimmt, dann ja Pah Fangfrage! Türlich ist er das ;))) 23.09.2018 17:16Geändert von Alpöhy, Solange du nicht 40 Tonnen auf der Autobahn bewegen willst... ansonsten ist der Unimog natürlich Kult, ebenso wie der Landrover Defender für den kleinen Hunger zwischendurch... rEvos sind tolle geraete, rMS ist eine tolle Sache, die im Uebrigen von der US Navy entwickelt und patentiert wurde, rEvo hat diese nur lizensiert (deshalb machen das auch nicht alle, und rMS ist auch nicht mit Inspi Tempstick etc zu verwechseln). Es geht absolut nicht darum einfach nur Sorb zu pushen, sondern ganz einfach darum, zu tracken, dass nur die erste Kasette benutzt wird, dabei konnen durchaus signifikant hoehere Standzeiten bei raus und da bei rMS jederzeit min. noch genau die Haelfte Scrubber Material ungenutzt ist, ist dies auch sicher! Zudem bietet rMS die Moeglichkeit kompromised Scubber zu entdecken bevor es zu Hypercapnia kommt. Die 5 Sensoren mit 3 absolut unabhaengigen Displays hat zu der Zeit als rEvo damit kam, durchaus Sinn gemacht, die etwas betagteren Rebreather Taucher erinnern sich an die Problemen mit den Zellen vor einigen Jahren. Das ist auch weniger komplex als viele vermuten, allerdings mit der Sensorqualitaet die wir heute von einigen Herstellern bekommen, halte ich 5 snsoren und sensor rotation nicht mehr fuer so wesentlich vorteilhafter. Die Moeglichkeit im Falle eines Ausfalls einer elektronischen Komponente noch zwei weiter unabhaengige zu haben, das beschaedigte Teil auszubauen, zur Reperatur einzuschicken, den Rebreather allerdings weiter tauchen zu koennen, ist klasse. Das Problem, das ich mit rEvo nach mehreren Jahren allerdings habe, ist die Qualitaet, rMS temp probes haben quasi nie funktioniert und haben eine Lebenszeit von vielleicht 4 Wochen, was haben wir da durch, fehlerhafte boards, Batterieboxen, potting material... Gummiteile die 2 Wochen nach dem Kauf abfallen, teilweise duennes Plastik, die slides verbiegen schnell... Toleranzen und undichtigkeiten beim Deckel... Und das Problem ist, die Qualitaet wurde mit Mares nicht unbedingt besser, da die mittlerweile auf Teile von Mares anstatt bewaehrtes bestehen. Das ist bei meinem neuen Meg ganz anderst, die Verarbeitungsqualitaet ist einsame Spitze auf dem Rebreather Markt, dafuer hat er andere Nachteile, das gebe ich gerne zu. Fairer Weise muss man dazu sagen, dass die Probleme mit den Boards und Temp Probes zumindest zum Teil ein Shearwater Problem is, die bauen naemlich alle rMS / divecan Elektronik fuer rEvo. Mit den Dreams hatte ich uebrigens nie Probleme. Nun noch der uebliche SoloSigi aufraeum Absatz, rEvo Design hat mit SCR ausser vielleicht das low Profile das Paul aus IDA-72 Experimentierzeiten uebernommen hat. Back Mounted Counterlungs ist kein SCR Merkmal, was SoloSigi da vielleicht irgednwo aufgeschnappt hat ist die Faltbalg Konstruktion beim SF2 die von pSCRs stammt und hat das dann in Gegenlunge im Geraet auf dem Ruecken muss SCR design sein uebersetzt. Linearitaet kann man auch bei nicht Poseidon Geraeten im Wasser testen und nicht nur im Cell Checker, dazu sollte man allerdings was vom Rebreather Tauchen verstehen und nicht nur die Muehle anschmeissen koennen... rEvo Taucher die ihr Geraet nicht am Anfang eines Tauchtages kalibrieren folgen nicht der Checkliste. Im Uebrigen beim Poseidon wird die automatisch durchgeorgelt, laesst aber den Taucher ohne Scrubber ins Wasser sprigen obwohl er mir doch gesagt hat, er sei fehlerfrei und sicher? Der Pfannenwender oder CPOD erstetzt auch beim Poseidon nicht das Gehirn! Poseidons Solid State Sensoren sind eine tolle Sache, allerdings war das Konzept lange bekannt genauso die Bedenken, deshalb sind sie auch bei Poseidon nach wie vor nicht als Haupsystem verfuegbar und auch auf absehbare Zeit nicht. Das Problem, man kennt die Fehlercharakteristik nicht, man kann nicht erkennen ob der Sensor tatsaechlich funktioniert, was bleibt ist die nach wievor mehrere Sensoren in Welcher Form auch immer zu vergleichen. Rebreather Tauchen ohne Bailout auch mit 300bar dil Flaschen ist imho dumm Sorry SoloSigi du kommst jetzt gleich wieder, fuehlst dich beleidigt und ungerecht behandelt, aber dein permanentes Marketing geschrubbe gepaart mit leichtisnniger Unwissenheit und Hoerigkeit nervt einfach und ist in Teilen auch irrenfuerhrend und gefaherlich fuer Neulinge. Und es geht hier absolut nicht um Poseidon bashing sondern um das objektive darstellen der Geraete, das hinter die Marketing Boschuere schauen, und so wie es negatives am rEvo gibt, gibt es auch bei Poseidon. Alles in Allem, gibt es momentan eine Handvoll ernstzunehmender Geraete auf dem Markt, die alle ihre Vor und Nachteile haben, der rEvo ganz sicher dazu. rMS ist klasse wenn es funktioniert! Achja Unimogs sind die besten Gefaehrte aller Zeiten! 24.09.2018 20:45Geändert von Da Saupreiß, Ich bezeichne mich mal gerne als „Neuling“ kann aber durchaus erkennen, ob jemand hier subjektives Marketing betreibt oder nicht. Ich finde Solosigis Erklärungen interessant, die technischen Details waren mir bis dahin nicht bekannt. Aber trotz alle dem, wäre der Seven nicht meine erste Wahl. ich habe gefühlt noch ein Problem mit der CL komplett vorne. Beim JJ ist es noch ok....am liebsten wäre mit Backmount, aber da muss der Rest natürlich auch passen. Gerne würde ich den TC vom Rebi auch gerne OC tauchen können oder mein Wing und BP und da dünnt sich das Feld sauber aus....JJ, rEvo, Sf-2, x ccr und das revo ist das System, was sich deutlich allen anderen genannten abhebt, wobei eben das revo mit eigenem Wing und BP ausgeliefert wird. Die Fragen aller fragen welche Kompromisse ist man bereit einzugehen und vor allem von welchen objektiven Kompromissen reden wir? Gerne würde ich den TC vom Rebi auch gerne OC tauchen Wenn Du einen Shearwater am Rebbi als Controller des Magnetventils hängen hast, dann normalerweise fest verdrahtet. Separat tauchen kannst Du höchstens Backup TC. Oder einen, der beim mCCR nur die Sensoren überwacht. 25.09.2018 00:31Geändert von nandersen, @ Saupreiß Bist Du schonmal mit einem CCR im Wasser gewesen? ea gibt Hersteller die beide Anschlüsse flexibel lassen. @nanderson der SE7EN hat eine Original Gegenlunge als Backmount... Der M28 beim Poseidon (an Stelle des Pfannenwernders) ist über einen schraubbaren Fischerstecker angeschlossen. Den kanns du CC und OC verwenden. Als Dekomelle kennt der M28: alle Werte aus dem SE7EN, eigenständig DCAP und Bühlmann mit GF... @Chrisfuss dass du ein absoluter Gegner von Poseidon bist, weiß ich! Oder soll ich da im T-Net herkaussuchen, dass du behauptet hast, das MK6 kann nicht auf das SE7EN aufgerüstet werden? Oder deine Äußerungen, das Poseidon Gerät sein nur Rec Gerät und kein Tec? Oder... Ich behaupte auch nicht, dass das Poseidon der Weisheit letzter Schluss ist. Aber eines ist schon auch klar: Es war Poseidon, die die Entwicklung in diesem Bereich vorangetrieben haben und weiter vorantreiben. Alle anderen, inklusive den hochgelobten JJ's, rEvo's, MEG's,... verwenden das Uralt-ppO2-Monitoring vom Uralt-Inspi und sind bis jetzt offensichtlich nicht in der Lage gewesen, einer Weiterentwicklung dieses O2 Monitoring anzudenken... Stichword: Advanced Verification Logic (wird übrigens auch in der Medizin verwendet) und Solid State O2 Sensor (Konzept lt. dir schon lange bekannt). Auch die ganze Automatik wie z.B. der Hyperoxic linearity test (da muss man lt. deiner Aussage vom Rebreathertauchen was verstehen, beim SE7EN geht das vollautomatisch ohne etwas zu verstehen) wurde von Poseidon angetrieben... "...Die Moeglichkeit im Falle eines Ausfalls einer elektronischen Komponente noch zwei weiter unabhaengige zu haben, das beschaedigte Teil auszubauen, zur Reperatur einzuschicken, den Rebreather allerdings weiter tauchen zu koennen, ist klasse. halte ich persönlich für suizid! Wenn irgendetwas an meinem Kreisel nicht funktioniert, dann tauche ich ihn auch nicht! Ich weiß schon, dass in jedem rEvo Kurs gelehrt wird, dass die Sensoren bei jedem Tauchgang zu kalibrieren sind. Dies scheint aber etwas aufwändig zu sein (für alle 5 Sensoren). Daher zeigt die Praxis eben ein anderes Bild. Wenn du es trotzdem machst, halte ich das für sehr vorbildlich! Wie schon gesagt, ich halte weder das rEvo noch den SE7EN für den "besten Rebi aller Zeiten". Sind wir doch froh, dass es Firmen gibt (z.B. Poseidon, aber auch Divesoft mit der Steuerung für das Liberty, auch rEvo/Shearwater mit der Entwicklung des CAN-Bus), die die Entwicklung vorantreiben. Vielleicht habe wir dann wirklich irgendwann einmal einen zuverlässigen, ausfallsicheren Rebreather. "da muss man lt. deiner Aussage vom Rebreathertauchen was verstehen, beim SE7EN geht das vollautomatisch ohne etwas zu verstehen" Ja, das züchtet Rebreathertaucher heran, die nichts vom Rebreathertauchen verstehen. "halte ich persönlich für suizid! Wenn irgendetwas an meinem Kreisel nicht funktioniert, dann tauche ich ihn auch nicht!" Ja, so fährt man immer auf Nummer sicher. Wenn man nichts davon versteht, kann man nicht beurteilen, ob die Sicherheit des Gerätes nach dem Ausfall der Komponente noch gewährleitst ist. Manche Leute fahren auch ihr Auto nicht mehr, wenn die Hupe ausfällt, denn ohne Hupe gibt es auch keinen TÜV, ergo: Das Auto ist nicht mehr sicher zu fahren. Ich finde es wird wie vermutet zu einer glaubensfrage. ich bin 1999 zu DIR „gewechselt“ und das aus Überzeugung des Systems und der Philosophie dahinter. heute springt jeder dritte mit DIR System rum, ohne überhaupt „verstanden“ zu haben, man möchte einfach dazu gehören. ähnlich kann man es bei den Rebis betrachten.das Seven hat seine Berechtigung auf dem Markt und das ist unbestritten. aber spätestens beim Rebi finde ich, dass man es verstehen muss, egal wie automatisch das funktioniert. der Pre Dive Check ist das beste Beispiel, wieviele rebis haben den? Und wenn ich keinen pre Check habe, muss ich dann sterben oder eher das wissen dazu besitzen? wenn der Sensor zwischen 1bar und 1.6bar nicht lienear ist, kann ich tod sein. Und das hat IMHO nach sehr wenig mit der Hupe zu tun. Wenn du das Ganze schon mit dem Auto vergleichen willst, wäre das wohl eher mit den Reigen zu vergleichen. Wenn dein Reifen statt 2atü nur mehr 1atü hat (nicht mehr "liniear") dann kann es zu einem Reifenplatzer kommen und du bist (vielleicht) tod... Aber wenn du schon bei der Hupe bleiben willst: was machst du, wenn du einen gefährdeten Radfahrer siehst? Fährst du den einfach über den Haufen weil deine Hupe nicht geht? Und wenn dich ein Polizist anhält und sagst, dass bei dir die Hupe nicht funktioniert, dann kann es dir auch passieren, dass dir die Betriebserlaubnis entzogen wird! selbstverständlich soll jeder, der einen Rebi taucht, diesen auch verstehen... Andererseits verwenden wir alle einen Tauchcomputer, ohne dass wir wissen, wie dieser (technisch) funktioniert! Wieviele Leser gibt es hier im T-Net wohl, die in der Lage sind, den Quellcode des OSTC zu lesen und zu verstehen? Ich habe schon geschrieben: jeder rEvo Kursler lernt, dass bei jedem Tauchgang die Sensoren kalibriert werden müssen? Und dies ist immerhin ein absolut Gesundheits- und Lebenskritischer Bereich! Und ich kenne mindestens 4 bis 5 erfahrene rEvo Taucher, die sagen, sie kalibrieren die Sensoren, wenn sie die Batterie oder die Sensoren tauschen. Sie wissen, dass das ein absult kritischer Punkt ist und tun es trotzdem nicht! Ist es da nicht besser, wenn das Gerät diese Test automatisch macht? Auch da kann ich ja verstehen, was los ist... Unterdrucktest machen viele aber ich kenne Rebi Taucher die den Überdrucktest "unterdrücken". Ok, der "Caustic Cocktail" ist vielleicht nicht lebensbedrohend, ab eine Natronlauge kann dich ganz schön verätzen; ist zumindest Gesundheits bedrohlich! Und trotzdem machen ich manche nicht! Es gäbe noch viele Beispiele in dieser Art. Leider hat Poseidon es "vergessen" einen Sensor einzubauen ob ein Scrubber installiert ist (oder Gott sein Dank, vielleicht müsste ich dann den Original Poseidon Scrubber verwenden). Aber ich als User muss bestättigen, dass ich einen guten Scrubber installiert habe. Leider wird genau dieser Punkt Poseidon vorgeworfen! 25.09.2018 13:26Geändert von nandersen, Könnten wir uns darauf einigen, dass der seven für Dich der beste eCCR ist?	Regelreform als Anreiz für Hersteller: Motor-Köder wirkt mit Verspätung - auto motor und sport Regelreform als Anreiz für Hersteller Motor-Köder wirkt mit Verspätung Viele schimpfen über das neue Formel 1-Reglement. Die Ingenieure freut es. Mit den sparsamen Turbomotoren sollen neue Hersteller in die Formel 1 gelockt werden. Ähnliches gab es bereits zwei Mal in der F1-Geschichte. Der Anreiz wirkte aber immer erst mit Jahren Verspätung. Zum dritten Mal baut der Weltverband den Automobilherstellern eine Brücke. Die neue Energiespar-Formel soll die Autokonzerne in die Formel 1 locken. FIA-Präsident Jean Todt behauptet: "Wenn wir diesen Weg nicht gegangen wären, hätten sich einige Hersteller vielleicht verabschiedet. Ich bin mir nicht sicher, ob Mercedes geblieben wäre, ob Honda zurückkommen würde." Renault wäre auf jeden Fall ausgestiegen. Die Franzosen drohten mit Rücktritt, wenn man den V8-Motoren treu geblieben wäre. Drei Mal verteilte FIA Geschenke an Hersteller Es ist nicht das erste Mal, dass die FIA eine Motorformel ändert, um den Autokonzernen einen Gefallen zu tun. Schon 1966 und 1989 stieg die Formel 1 auf Motoren um, die dem Trend der Industrie entsprachen. 1966 wurde der Hubraum von 1,5 auf drei Liter verdoppelt. Auch Turbomotoren mit halben Hubraum, Wankelmotoren und Gasturbinen wurden erlaubt. Der Verband wollte Mercedes und Chrysler einen Anreiz bieten. Weder der eine, noch der andere biss an. Mit Ferrari, Maserati und Honda gab es drei Hersteller, aber die waren bereits Bestandteil der Szene. Dazu kamen Exoten wie B.R.M., Repco oder Weslake. Später auch Matra und Tecno. Autofirmen bissen erst in der Turbo-Ära an Im Verlauf der sogenannten Dreiliter-Formel, die 23 Jahre lang galt, gab es V8, V12 und H16-Motoren. Erst elf Jahre nach Einführung der Dreiliter-Formel erinnerte sich Renault an die in Vergessenheit geratene Turbo-Option. Das war der Startschuss für eine Flut von Herstellern in der Königklasse. BMW, Porsche und Ford bauten Turbomotoren. Honda und Alfa Romeo kehrten zurück. Der Wunsch der FIA war erst mit großer Verspätung in Erfüllung gegangen. Mit einem Motorkonzept, an das zunächst keiner dachte. Vom Turbo zum großvolumigen Saugmotor Auch 1989 ging der Plan der FIA erst mit Verzögerung in Erfüllung. Turbomotoren wurden verboten, weil sie im Serienbau kaum zu sehen waren. Damals protzten die Premiumhersteller mit Hubraum und PS. Für die 3,5 Liter Saugmotoren in der Formel 1 interessierten sich zunächst nur die Firmen, die sowieso schon da waren: Ferrari, Honda, Renault, Ford. Dann folgten die Bastler wie Lamborghini, Judd, Hart, Yamaha oder Subaru. Erst Mitte der 90er Jahre zog das Interesse an. Mercedes kam dazu, dann Peugeot, BMW und Toyota. Als auf der Straße verbrauchsarme Motoren in Mode kamen, verschwanden alle bis auf Ferrari, Mercedes und Renault wieder. Die neue Motorenformel 2014 ist der dritte Versuch der FIA den Herstellern eine Spielwiese zu bieten. Effizienz ist Trumpf. Bislang nahm nur Honda die Einladung an. BMW, Toyota, Hyundai, Audi oder Porsche sollen aber in den Startlöchern stehen. Der VW-Konzern wartet eigentlich nur eines ab. Dass Bernie Ecclestone geht. Es heißt, der VW-Pate Ferndinand Piëch habe ein Problem mit dem Formel 1-Zampano. In unserer Bildergalerie nehmen wir Sie mit auf eine Zeitreise durch die verschiedenen F1-Motorgenerationen. In unserem Video stellen wir Ihnen den neuen Mercedes V6 Turbo für die Saison 2014 genauer vor. 1950-1951: 4,5 Liter Saugmotor oder 1,5 Liter mit Kompressor 1952-1953: 2,0 Liter Saugmotor oder 500 ccm mit Kompressor 1954-1960: 2,5 Liter Saugmotor oder 750 ccm mit Kompressor 1961-1965: 1,3 bis 1,5 Liter Saugmotor, Aufladung verboten 1966-1985: 3,0 Liter Saugmotor oder 1,5 Liter mit Turbolader (1984-1985 max. 220 Liter Benzin) 1986: 1,5 Liter mit Turbolader, Saugmotoren verboten (max. 195 Liter Benzin) 1987-1988: 3,5 Liter Saugmotor oder 1,5 Liter mit Turbolader (1987 max. 195 Liter Benzin, 1988 max. 150 Liter Benzin) 1989-1994: 3,5 Liter Saugmotor, max. 12 Zylinder 1995-2005: 3,0 Liter Saugmotor (ab 2000 max. 10 Zylinder) 2006-2013: 2,4 Liter V8-Saugmotor (2009 und ab 2011 mit MGU-K) ab 2014: 1,6 Liter V6-Turbomotor mit MGU-K und MGU-H Michael Schmidt 11.03.2014 Motorsport Aktuell Renault stellt neuen Motor vor "Vollgas ist nicht immer Vollgas" Aktuell Motoren-Fragen 2014 Neuer V6-Motor wieder mit Turbo-Feuer	de
q-de-208	Welche Kompromisse sind bei der Auslieferung des Revo mit eigenem Wing und BP bereit, einzugehen?	rEvo III bester Rebi aller Zeiten ?! - Forenbeitrag auf Taucher.Net ich bräuchte eure Meinung, zu einem sicherlich kontroversen Thema. Aber wo wäre das besser aufgehoben als hier Das rEvo III wirbt mit seinen "gefühlten" 5 redundaten Systemen für unvergleichbare Sicherheit. 5 O2 Sensoren, die beim Modell revodream mit 2 ppo2 Anzeigen (getrennt) + Shearwater das System überwachen. Das klingt im ersten Moment ja verlockend und im Vergleich zu allen anderen Geräten, muss es ja quasi das sicherste Gerät sein? Denn nicht nur das, man kann auch eine Atemkalküberwachung optional bestellen. Kein anderes Rebi hat diese Überwachungstechnik, oder liege ich das falsch? Für mich klingt das Adhoc mehr nach Marketing, als nach einer Revolution. Aber da lasse ich mich gerne von euch berichtigen oder gar belehren Als OC Taucher mit berufl.-technischem Hintergrund einfach ein paar ganz stupide Feststellungen zu dem von dir aufgezählten Marketing: - Wo mehr ist kann mehr kaputt gehen. - Mehr Sensoren = mehr planmäßiger Austausch = Umsatz. - Je mehr Input desto komplizierter das Rechenmodell desto Fehleranfälliger. Natürlich klingt das erst Mal toll. Und ein bisschen triggert es das habenwollen bei Einigen. Wichtigste Frage; Braucht man das wirklich? (Klingt für mich bissl nach div. Autoassistenzsystemen die mir nie ins Haus kommen da ich weiß wie unzuverlässig der Computer dahinter ist.) Dazu können sich nun die Rebi-Pros auslassen Ich bin voll bei dir, aber mir fehlt in diesem Bereich bei weitem der durchblick. @Da Saupreiß IMHO nach ist das rEvo ein gutes, konventionelles Gerät, das den Shearwater Baukasten verwendet; so wie auch SF2, MEG, u.a. Das Konzept ist IMHO den SCR's "nachempfunden": Gegenlunge in einem eigenen Kasten... Da ist IMHO nach das "JJ-Konzept", "Gegenlunge als 2. Wing" wesentlich weiter, insbesondere wenn dir mal die Kiste absäuft. Da ist das "SCR-Konzept" deutlich unterlegen... Das beste Sensorenkonzept hat IMHO nach Poseidon. Im Gegensatz zu allen anderen verwendet Poseidon statt der "Voting Logic" die "Advanced Verification Logic". Voting Logic: Das System hat 3 (oder mehr) Sensoren. Zur Messung des ppO2 werden die 2 Sensoren, deren Wert am nähesten zusammen liegen, verwendet. Nachteil: Es kann passieren, dass 2 (oder mehr) Sensoren der gleichen Fertigung die gleichen (falschen) Werte messen. Daher empfielt der Paus, immer nur einen einzigen Sensor auszutauschen. Advanced Verificaton System: Befor du damit tauchen gehst, musst du dem Gerät sagen, welches DIL du hast. Dann "weiß" der SE7EN den ppO2 an der Oberfläche, sagen wir mal Air 21%. Von Zeit zu Zeit übernimmt der "Sekundäre Sensor" das Ruder und der Primäre verifiziert seine Funtion, sagen wir mal in 10m (=2bar). Dann muss der ppO2 vom DIL 0,21bar*2bar=0,44bar sein. Diese Verifizierung passiert alle paar Minuten. Wenn das OK ist, wird der Wert des anderen Sensors (der anderen Sensoren, Stickwort C-POD) abgeglichen. Wenn da ein paar Werte nicht passen, gibt es eben einen Alarm. Je nach Sicherheit der Sensoren kann das eben C0, C1, C2 oder C3 sein (C3 ist normal). Ein weiterer Aspekt des SE7EN ist der Hyperoxic Linearity Test. An der Oberfläche (1bar Oberflächendruck) kannst du die Linearität der Sensoren ja nur bis 1 bar überprüfen. Poseidon macht daher den Hyperoxic Linearity Test. Da wird einfach in ca. 6m die Linearität der Sensoren nochmals überprüft. Ist das Ok, kannst du mit den eingestellten ppO2 (meist 1,2 bis 1,3) weitertauchen. Wenn nicht, begrenzt das Gerät aus Sicherheitsgründen den ppO2 auf 1bar (dann hast du natürlich längere Dekozeiten). Anderen Geräte machen diesen Check manuell mit einem sog. "Cell Checker". Aber eben nicht unter "Life Bedingungen". Auch sonst hat der SE7EN gegenüber anderen Geräten bezüglich Sicherheit einiges voraus. Beim Start wird (fast) alles überprüft und getestet: Funktion der gesamten Elektronik inklusive aller Sensoren, Überdrucktest (den Unterdrucktest musst du selbst machen) und im speziellen werden dabei die Sensoren IMMERT neu kalibriert. Ich kenne (rEvo)Taucher, die Kalibrieren ihre Sensoren nur, wenn sie die Batterie oder die Sensoren getauscht haben. Auch ist Poseidon die einzige Firma, die eine Weiterentwicklung der Sensoren macht, Stickwort optischer Halbeiter Sensor - Solid State Sensor SSO2. Ich verwende diesen Sonsor am SE7EN als 3. Sensor. Und der funktioniert hervorragend: keine Kalibrierung, "ewige" Betriebsdauer, schnell, genau. Noch gibt es den nicht direkt für den SE7EN sondern "nur" als Zusatz. Soll aber in absehbarer Zeit so weit sein. Auch das Liberty hätte ein paar nette Dinge, zimindest theoretisch. In der Praxis scheint aber so manches nicht so zu funktionieren. Aber einige Ansätze sind auf jeden Fall da, um das Gerät als ernste Alternative zu sehen. Das rEvo ist sicher ein gutes, konventionelles Gerät. Aber um vom besten Rebi aller Zeiten zu sprechen braucht es wohl etwas mehr als "nur" ein solides System! Danke für deine detaillierte und interessante Erklärung, nur hat die wenig mit meiner eigentlichen Frage zu tun. Mit „deiner“ Erklärung ist wohl das Seven das beste Gerät.....bitte nicht falsch verstehen Es gibt nur einen weltbesten Kreisel: Der kann lesen, schreiben, kochen, Wäsche waschen und der hat sogar eine (Zitat Solosiggi) eine „Pimmelbatterie“ - was auch immer das ist! Vermutlich gibt es 'das Beste' nicht- es kommt sicher immer auf den Anwendungsfall und den Taucher an. auch muss man ggf. dafürhalten, dass die Entwicklung bei den CCRs derzeit noch nicht abgeschlossen ist. REvo hat in der letzten Generation einige sinnvolle Features implementiert, die (was zumindest mich angeht) sicheres und robustes CCR Tauchen ermöglichen ohne dem User die Fäden aus der Hand zu nehmen. Zum pPO2 monitoring: - Ohne Shearwater und lediglich mit den rEvodreams: Bei der Entwicklung wurde viel Wert auf 'echte' Redundanz gelegt, dh. Kernkomponenten sind mehrfach vorhanden ohne sich gegenseitig negativ beeinflussen zu können. Wie Du schon beschrieben hast ist die Exp Version mit 2 unabhängigen pPO2 Messgeräten ausgestattet, die jeweils ein HUD ansteuern und jeweils 2 Sensoren verwalten. Auf diese Weise kann man einen rEvo getrost manuell tauchen. Jedoch erfordert dies auch ein gewisses 'Mitdenken', speziell gealterte Sensoren wollen gegen Current-Capping verifiziert werden- dies passiert im voll-manuellen Modus durch einen O2-Flush auf 6m und muss vom Taucher durchgeführt werden. Weiterhin muss sich der mCCR-Taucher über die Sinnhaftigkeit seiner Anzeigen bewusst sein. Ähnlich einem defekten TC, der auf Tiefe 2m anzeigt (weil er eben defekt ist) ist man im manuellen Mode selbst gefordert solche Fehler zu erkennen. Eine solche Verifikation ist nicht wirklich kompliziert und wird üblicherweise durch einen DIL-Flush ausgeführt wenn Zweifel bestehen. Taucht man die Kiste rein mCCR könnte man ihn mit den Kisten von Submatix vergleichen. Übrigens kann man die beiden Dreams auch gegen einen weiteren Shearwater (zB. NERD) austauschen und hat so einen kompetenten, vollständig redundanten, Backup-TC zur Hand. (Bzw. vor den Augen) - Mit Shearwater In der (üblichen) hCCR version kommt nun die eCCR Komponente hinzu, wie Solosigi richtig schreibt mittels eines modifizierten Shearwater Controllers. Nun dient dieser dazu über automaisierte Zellenvergleiche sowohl die Verifikation durchzuführen als auch die automatisierte O2-Einspeisung zu übernehmen ohne dabei elektrisch mit den beiden anderen Controllern verbunden zu sein- also vollständig redundant. Tauchte man den rEvo ausschliesslich eCCR (ich kenne Niemanden der das tut), also nur mittels Shearwater, könnte man ihn mit den AP Mühlen (Evolution...) vergleichen. Mittels beider Komponenten taucht man einen rEvo meist manuell und nutzt die ELektronik des Shearwater als 'reserve'. Dies funktioniert so gut, dass man sich tatsächlich erschreckt wenn das (nicht gerade laute) Solenoid doch mal O2 dazuschiesst. Gerade bei Videoaufnahmen ist die absolute Ruhe des Gerätes beeindruckend, lediglich das leise Flappern der Mushroom Valves nimmt man selber wahr. Verglichen mit anderen CCR (Ich selbst tauchte sonst lediglich Submatix und AP) denke ich das ist schon top-of-the-range. Alternativen wie Poseidon, der gänzlich andere Wege geht als reiner eCCR, sind meiner Meinung nach nicht direkt vergleichbar. Vom physikalischen Standpunkt her machen die Geräte ähnliche Sachen im pPO2 Monitoring. Ein Shearwater kann manuell immer überstimmt werden, ein eCCR überstimmt im Zweifel den User. Ein Sicherheitsgewinn ist sicher das leackage valve, dass auch bei vollständigem Elektronikausfall und Bewusstlosigkeit noch die Mindestmenge an O2 zur Verfügung stellen könnte. Zum pCO2 Monitoring: rEvo hat mittels aktiver Messung zweier Scrubber eine Softwareimplementation auf den Shearwater die sonst (irre ich mich hier?) nur Hollis in seinen Kisten bisher in ähnlicher Weise verbaut hat. Es ist hinlänglich bekannt, dass CO2 Sensoren (wie bspw. nahe dem PEEP Valve in der Intensivmedizin verwendet) im Wasser nur unzulänglich fiunktionieren. Daher haben alle namenhaften Hersteller dazu eigentlich Abstand genommen. Sowohl rEvo, AP als auch Poseidon bieten zwar eine theoretische Anschlussmöglichkeit- diese nutzt aber so gut wie Niemand, da die Sensoren derart feuchteempfindlich sind, dass der Nutzen gegen 0 geht. Beim Scrubber Monitoring werden die Erwärmungsgrenzen im Scrubber direkt bestimmt. Hierdurch kann man recht zuverlässig erkennen welcher Scrubber (rEvo verwendet 2 Scrubber) wie weit verbraucht ist. Dies dient nicht mur der Vermeidung einer Hypercapnie- es spart nebenbei auch eine Menge des wertvollen Granulats. Wer in Entwicklungsländern mit eingeschränkter Versorgungsmöglichkeit oder auf Safaris/expeditionen taucht weiss was das wert ist ;) Meiner Erfahrung nach funktioniert diese Überwachung tadellos. Bei Fehlfunktion schiesst der Controller die Messwerte ab (dh. er X sie komplett aus) und man kann entweder noch das redundante, 2te Scrubber Messystem zu Rate ziehen- oder man macht es manuell (wie bspw. Poseidon) und schmeisst den gesamten Scrubber nach einer gewissen Tauchzeit weg. Den Vorteil in der aktiven Messung sehe ich darin, dass man sich selten über die Qualität des verfügbaren Scrubbers im Klaren ist. Wurde dieser vielleicht mal an der Luft gelagert und hat sich selbst verbraucht? Hat vielleicht ein Mittaucher Geld sparen wollen und hat altes Granulat in den Behälter gemischt? Seit David Shaw weiss man, dass eine Hypercapnie mindestens ebenso problematisch ist wie Hyperoxie und ich will dieses Feature nicht mehr missen. Ganz allgemein werden noch immer enue Erfindungen gemacht- bspw. hat Poseidon einen neuartigen O2 Sensor entwickelt auf den man sich gänzlich verlassen können soll ohne weitere Sensoren zu Rate zu ziehen. Vom Konzept her sieht dies ganz gut aus- Mittels eines sog. CPOD und eines Poseidon Rechners kann man diesen auch am rEvo betreiben. Mich haben die hohen Kosten bisher abgeschreckt- dies wird sich sicher geben wenn das Teil weiter erprobt und länger auf dem Markt ist. Besonders gefällt mir die BMCL und das Gehäuseformat der rEvo Kisten- möglichst einfach gehalten und aus Ttianblech gelasert hält das Gerät echt einiges aus. Ich würde behaupten ähnlich robust sind sonst vielleicht nur die SF2 Geräte, die konstruktionsbedingt viel abkönnen. Bisher bin ich damit dank der flachen Bauform noch überall durchgeschwommen... Bei vielen Geräten gibt es 'pre-flight checklists', die vor dem TG abgearbeitet werden. Hollis und Poseidon versuchen dies automatisiert ablaufen zu lassen bevor das Gerät sich tauchbereit schaltet. Ich mag dies nicht- aber es hat sicher eine Berechtigung- speziell in der Urlaubstauchindustrie könnte dies verhindern, dass ungeübte Gäste diesen wichtigen Schritt überspringen. Bester CCR? Ich glaube das kann und darf man nicht behaupten. Jedes Gerät hat Vor- und Nachteile. Es gibt auch Menschen die Vollgesichts-Schnorchelmasken benötigen oder gern BCDs verwenden die pneumatisch die Ventile steuern. So ist für jeden Geschmack der passende CCR auf dem Markt. Den besten Kreisel gibt es sowieso nicht, das ist Anwendungabhängig. Revo ist bestimmt nicht schlecht, war erst der Favorit bei meinem CCRkauf, eben wegen der vielen Sicherheit. Ist es dann nicht geworden, weil Du das alles auch Verarbeiten musst. Je mehr da ist jemehr kann kaputt gehen und die Fehleranalyse wird immer komplexer. Habe mich dann für weniger ist mehr und kann besser beherrscht werden entschieden. Bei den Sensoren finde ich die neuen SolidStates von Poseidon wirklich mal eine gute Inovation, hoffentlich gibt es die auch bald für andere Systeme als nur Poseidon, Gespäche laufen ja offenbar schon. Aber wird sicher noch einige Jahre dauern bis die auf Sherwatersystemen laufen werden. Eine Kalküberwachung im Sinne der Verfolgung des Punktes mit der größten Hitze im Kalk (Tempstick) hat das Inspiration z.B. ebenfalls. Das Liberty hat CO2 Sensoren und der X-ccr auch wenn ich mich nicht täusche. Was besser ist, ist eine Philosophiefrage. Je mehr Sensorik verbaut ist, desto mehr scheinen die Leute sich darauf zu verlassen, was sie in den meisten Fällen durchaus können. Wenn es halt doch mal schief geht ist man sich dessen vielleicht zu spät bewusst. Ich tauche ein KISS und meine Voting Logic sitzt zwischen meinen Ohren. Ich weiß dass ich sterben werde, wenn ich beim Tauchen meine Sensoren nicht im Blick behalte. Das ist ein ziemlich guter Motivator. Mein Gerät hat 3 O2 Sensoren und ich sehe nicht, wie mir ein Vierter oder gar Fünfter helfen sollte. Die Revo Taucher die ich kenne nehmen oft auch ältere Sensoren für Platz 4 und 5. Damit vergrößert man m.E. die Unsicherheit eher als umgekehrt. Aber Sensoren gehen halt auf Dauer ins Geld. Ich mache mit meinem Kalk einen tiefen Tauchgang, oder bis zu drei kleine. Dann schmeiß ich ihn raus. Punkt. Das kann ich mir merken. Ich könnte sogar auf meinem DR5 einen Timer setzen, der die Kalkstandzeit mitzählt. Das vergesse ich eher also nutze ich es nicht mehr. Vielleicht habe ich schon viel zu viel ungenutzten Kalk weggeschmissen. Aber ich lebe nach vielen anspruchsvollen Tauchgängen auf dem KISS immer noch. Ist das KISS deshalb das beste Gerät? Bestimmt nicht und ich hab es auch schon öfter umgebaut. Aber die Philosophie entspricht meiner Art zu tauchen am ehesten und drum würde ich es gegen keines der oben genannten tauschen wollen. In Summe gibt es m.E keinen besten Kreisel (Sorry, auch nicht den Se7en). Alle haben ihre Vor und Nachteile und alle wollen gut überwacht sein, sonst sind die Konsequenzen meist sehr bitter. (...)Ich weiß dass ich sterben werde, wenn ich beim Tauchen meine Sensoren nicht im Blick behalte. Das ist ein ziemlich guter Motivator.(...) Chapeau! Schön gesagt, jamproof... Danke das sind für mich interessante Aussagen ! Ich vertrete natürlich nicht den Standpunkt dass das rEvo das beste Gerät ist, aber so Fessel ich vermutlich eher jemanden an dieses Thema interesant bei mir war/ist auch das rEvo ganz oben auf der Liste, bin mir aber eben genau aus ähnlichen Gründen unsicher geworden. ich bin im Grunde ein KISS Fan, aber dennoch sollte man sich aufgrund der Entwicklungen umschauen. ...ist ein Unimog der beste LKW? Wenn man den kurzen Radstand als Grundlage nimmt, dann ja Pah Fangfrage! Türlich ist er das ;))) 23.09.2018 17:16Geändert von Alpöhy, Solange du nicht 40 Tonnen auf der Autobahn bewegen willst... ansonsten ist der Unimog natürlich Kult, ebenso wie der Landrover Defender für den kleinen Hunger zwischendurch... rEvos sind tolle geraete, rMS ist eine tolle Sache, die im Uebrigen von der US Navy entwickelt und patentiert wurde, rEvo hat diese nur lizensiert (deshalb machen das auch nicht alle, und rMS ist auch nicht mit Inspi Tempstick etc zu verwechseln). Es geht absolut nicht darum einfach nur Sorb zu pushen, sondern ganz einfach darum, zu tracken, dass nur die erste Kasette benutzt wird, dabei konnen durchaus signifikant hoehere Standzeiten bei raus und da bei rMS jederzeit min. noch genau die Haelfte Scrubber Material ungenutzt ist, ist dies auch sicher! Zudem bietet rMS die Moeglichkeit kompromised Scubber zu entdecken bevor es zu Hypercapnia kommt. Die 5 Sensoren mit 3 absolut unabhaengigen Displays hat zu der Zeit als rEvo damit kam, durchaus Sinn gemacht, die etwas betagteren Rebreather Taucher erinnern sich an die Problemen mit den Zellen vor einigen Jahren. Das ist auch weniger komplex als viele vermuten, allerdings mit der Sensorqualitaet die wir heute von einigen Herstellern bekommen, halte ich 5 snsoren und sensor rotation nicht mehr fuer so wesentlich vorteilhafter. Die Moeglichkeit im Falle eines Ausfalls einer elektronischen Komponente noch zwei weiter unabhaengige zu haben, das beschaedigte Teil auszubauen, zur Reperatur einzuschicken, den Rebreather allerdings weiter tauchen zu koennen, ist klasse. Das Problem, das ich mit rEvo nach mehreren Jahren allerdings habe, ist die Qualitaet, rMS temp probes haben quasi nie funktioniert und haben eine Lebenszeit von vielleicht 4 Wochen, was haben wir da durch, fehlerhafte boards, Batterieboxen, potting material... Gummiteile die 2 Wochen nach dem Kauf abfallen, teilweise duennes Plastik, die slides verbiegen schnell... Toleranzen und undichtigkeiten beim Deckel... Und das Problem ist, die Qualitaet wurde mit Mares nicht unbedingt besser, da die mittlerweile auf Teile von Mares anstatt bewaehrtes bestehen. Das ist bei meinem neuen Meg ganz anderst, die Verarbeitungsqualitaet ist einsame Spitze auf dem Rebreather Markt, dafuer hat er andere Nachteile, das gebe ich gerne zu. Fairer Weise muss man dazu sagen, dass die Probleme mit den Boards und Temp Probes zumindest zum Teil ein Shearwater Problem is, die bauen naemlich alle rMS / divecan Elektronik fuer rEvo. Mit den Dreams hatte ich uebrigens nie Probleme. Nun noch der uebliche SoloSigi aufraeum Absatz, rEvo Design hat mit SCR ausser vielleicht das low Profile das Paul aus IDA-72 Experimentierzeiten uebernommen hat. Back Mounted Counterlungs ist kein SCR Merkmal, was SoloSigi da vielleicht irgednwo aufgeschnappt hat ist die Faltbalg Konstruktion beim SF2 die von pSCRs stammt und hat das dann in Gegenlunge im Geraet auf dem Ruecken muss SCR design sein uebersetzt. Linearitaet kann man auch bei nicht Poseidon Geraeten im Wasser testen und nicht nur im Cell Checker, dazu sollte man allerdings was vom Rebreather Tauchen verstehen und nicht nur die Muehle anschmeissen koennen... rEvo Taucher die ihr Geraet nicht am Anfang eines Tauchtages kalibrieren folgen nicht der Checkliste. Im Uebrigen beim Poseidon wird die automatisch durchgeorgelt, laesst aber den Taucher ohne Scrubber ins Wasser sprigen obwohl er mir doch gesagt hat, er sei fehlerfrei und sicher? Der Pfannenwender oder CPOD erstetzt auch beim Poseidon nicht das Gehirn! Poseidons Solid State Sensoren sind eine tolle Sache, allerdings war das Konzept lange bekannt genauso die Bedenken, deshalb sind sie auch bei Poseidon nach wie vor nicht als Haupsystem verfuegbar und auch auf absehbare Zeit nicht. Das Problem, man kennt die Fehlercharakteristik nicht, man kann nicht erkennen ob der Sensor tatsaechlich funktioniert, was bleibt ist die nach wievor mehrere Sensoren in Welcher Form auch immer zu vergleichen. Rebreather Tauchen ohne Bailout auch mit 300bar dil Flaschen ist imho dumm Sorry SoloSigi du kommst jetzt gleich wieder, fuehlst dich beleidigt und ungerecht behandelt, aber dein permanentes Marketing geschrubbe gepaart mit leichtisnniger Unwissenheit und Hoerigkeit nervt einfach und ist in Teilen auch irrenfuerhrend und gefaherlich fuer Neulinge. Und es geht hier absolut nicht um Poseidon bashing sondern um das objektive darstellen der Geraete, das hinter die Marketing Boschuere schauen, und so wie es negatives am rEvo gibt, gibt es auch bei Poseidon. Alles in Allem, gibt es momentan eine Handvoll ernstzunehmender Geraete auf dem Markt, die alle ihre Vor und Nachteile haben, der rEvo ganz sicher dazu. rMS ist klasse wenn es funktioniert! Achja Unimogs sind die besten Gefaehrte aller Zeiten! 24.09.2018 20:45Geändert von Da Saupreiß, Ich bezeichne mich mal gerne als „Neuling“ kann aber durchaus erkennen, ob jemand hier subjektives Marketing betreibt oder nicht. Ich finde Solosigis Erklärungen interessant, die technischen Details waren mir bis dahin nicht bekannt. Aber trotz alle dem, wäre der Seven nicht meine erste Wahl. ich habe gefühlt noch ein Problem mit der CL komplett vorne. Beim JJ ist es noch ok....am liebsten wäre mit Backmount, aber da muss der Rest natürlich auch passen. Gerne würde ich den TC vom Rebi auch gerne OC tauchen können oder mein Wing und BP und da dünnt sich das Feld sauber aus....JJ, rEvo, Sf-2, x ccr und das revo ist das System, was sich deutlich allen anderen genannten abhebt, wobei eben das revo mit eigenem Wing und BP ausgeliefert wird. Die Fragen aller fragen welche Kompromisse ist man bereit einzugehen und vor allem von welchen objektiven Kompromissen reden wir? Gerne würde ich den TC vom Rebi auch gerne OC tauchen Wenn Du einen Shearwater am Rebbi als Controller des Magnetventils hängen hast, dann normalerweise fest verdrahtet. Separat tauchen kannst Du höchstens Backup TC. Oder einen, der beim mCCR nur die Sensoren überwacht. 25.09.2018 00:31Geändert von nandersen, @ Saupreiß Bist Du schonmal mit einem CCR im Wasser gewesen? ea gibt Hersteller die beide Anschlüsse flexibel lassen. @nanderson der SE7EN hat eine Original Gegenlunge als Backmount... Der M28 beim Poseidon (an Stelle des Pfannenwernders) ist über einen schraubbaren Fischerstecker angeschlossen. Den kanns du CC und OC verwenden. Als Dekomelle kennt der M28: alle Werte aus dem SE7EN, eigenständig DCAP und Bühlmann mit GF... @Chrisfuss dass du ein absoluter Gegner von Poseidon bist, weiß ich! Oder soll ich da im T-Net herkaussuchen, dass du behauptet hast, das MK6 kann nicht auf das SE7EN aufgerüstet werden? Oder deine Äußerungen, das Poseidon Gerät sein nur Rec Gerät und kein Tec? Oder... Ich behaupte auch nicht, dass das Poseidon der Weisheit letzter Schluss ist. Aber eines ist schon auch klar: Es war Poseidon, die die Entwicklung in diesem Bereich vorangetrieben haben und weiter vorantreiben. Alle anderen, inklusive den hochgelobten JJ's, rEvo's, MEG's,... verwenden das Uralt-ppO2-Monitoring vom Uralt-Inspi und sind bis jetzt offensichtlich nicht in der Lage gewesen, einer Weiterentwicklung dieses O2 Monitoring anzudenken... Stichword: Advanced Verification Logic (wird übrigens auch in der Medizin verwendet) und Solid State O2 Sensor (Konzept lt. dir schon lange bekannt). Auch die ganze Automatik wie z.B. der Hyperoxic linearity test (da muss man lt. deiner Aussage vom Rebreathertauchen was verstehen, beim SE7EN geht das vollautomatisch ohne etwas zu verstehen) wurde von Poseidon angetrieben... "...Die Moeglichkeit im Falle eines Ausfalls einer elektronischen Komponente noch zwei weiter unabhaengige zu haben, das beschaedigte Teil auszubauen, zur Reperatur einzuschicken, den Rebreather allerdings weiter tauchen zu koennen, ist klasse. halte ich persönlich für suizid! Wenn irgendetwas an meinem Kreisel nicht funktioniert, dann tauche ich ihn auch nicht! Ich weiß schon, dass in jedem rEvo Kurs gelehrt wird, dass die Sensoren bei jedem Tauchgang zu kalibrieren sind. Dies scheint aber etwas aufwändig zu sein (für alle 5 Sensoren). Daher zeigt die Praxis eben ein anderes Bild. Wenn du es trotzdem machst, halte ich das für sehr vorbildlich! Wie schon gesagt, ich halte weder das rEvo noch den SE7EN für den "besten Rebi aller Zeiten". Sind wir doch froh, dass es Firmen gibt (z.B. Poseidon, aber auch Divesoft mit der Steuerung für das Liberty, auch rEvo/Shearwater mit der Entwicklung des CAN-Bus), die die Entwicklung vorantreiben. Vielleicht habe wir dann wirklich irgendwann einmal einen zuverlässigen, ausfallsicheren Rebreather. "da muss man lt. deiner Aussage vom Rebreathertauchen was verstehen, beim SE7EN geht das vollautomatisch ohne etwas zu verstehen" Ja, das züchtet Rebreathertaucher heran, die nichts vom Rebreathertauchen verstehen. "halte ich persönlich für suizid! Wenn irgendetwas an meinem Kreisel nicht funktioniert, dann tauche ich ihn auch nicht!" Ja, so fährt man immer auf Nummer sicher. Wenn man nichts davon versteht, kann man nicht beurteilen, ob die Sicherheit des Gerätes nach dem Ausfall der Komponente noch gewährleitst ist. Manche Leute fahren auch ihr Auto nicht mehr, wenn die Hupe ausfällt, denn ohne Hupe gibt es auch keinen TÜV, ergo: Das Auto ist nicht mehr sicher zu fahren. Ich finde es wird wie vermutet zu einer glaubensfrage. ich bin 1999 zu DIR „gewechselt“ und das aus Überzeugung des Systems und der Philosophie dahinter. heute springt jeder dritte mit DIR System rum, ohne überhaupt „verstanden“ zu haben, man möchte einfach dazu gehören. ähnlich kann man es bei den Rebis betrachten.das Seven hat seine Berechtigung auf dem Markt und das ist unbestritten. aber spätestens beim Rebi finde ich, dass man es verstehen muss, egal wie automatisch das funktioniert. der Pre Dive Check ist das beste Beispiel, wieviele rebis haben den? Und wenn ich keinen pre Check habe, muss ich dann sterben oder eher das wissen dazu besitzen? wenn der Sensor zwischen 1bar und 1.6bar nicht lienear ist, kann ich tod sein. Und das hat IMHO nach sehr wenig mit der Hupe zu tun. Wenn du das Ganze schon mit dem Auto vergleichen willst, wäre das wohl eher mit den Reigen zu vergleichen. Wenn dein Reifen statt 2atü nur mehr 1atü hat (nicht mehr "liniear") dann kann es zu einem Reifenplatzer kommen und du bist (vielleicht) tod... Aber wenn du schon bei der Hupe bleiben willst: was machst du, wenn du einen gefährdeten Radfahrer siehst? Fährst du den einfach über den Haufen weil deine Hupe nicht geht? Und wenn dich ein Polizist anhält und sagst, dass bei dir die Hupe nicht funktioniert, dann kann es dir auch passieren, dass dir die Betriebserlaubnis entzogen wird! selbstverständlich soll jeder, der einen Rebi taucht, diesen auch verstehen... Andererseits verwenden wir alle einen Tauchcomputer, ohne dass wir wissen, wie dieser (technisch) funktioniert! Wieviele Leser gibt es hier im T-Net wohl, die in der Lage sind, den Quellcode des OSTC zu lesen und zu verstehen? Ich habe schon geschrieben: jeder rEvo Kursler lernt, dass bei jedem Tauchgang die Sensoren kalibriert werden müssen? Und dies ist immerhin ein absolut Gesundheits- und Lebenskritischer Bereich! Und ich kenne mindestens 4 bis 5 erfahrene rEvo Taucher, die sagen, sie kalibrieren die Sensoren, wenn sie die Batterie oder die Sensoren tauschen. Sie wissen, dass das ein absult kritischer Punkt ist und tun es trotzdem nicht! Ist es da nicht besser, wenn das Gerät diese Test automatisch macht? Auch da kann ich ja verstehen, was los ist... Unterdrucktest machen viele aber ich kenne Rebi Taucher die den Überdrucktest "unterdrücken". Ok, der "Caustic Cocktail" ist vielleicht nicht lebensbedrohend, ab eine Natronlauge kann dich ganz schön verätzen; ist zumindest Gesundheits bedrohlich! Und trotzdem machen ich manche nicht! Es gäbe noch viele Beispiele in dieser Art. Leider hat Poseidon es "vergessen" einen Sensor einzubauen ob ein Scrubber installiert ist (oder Gott sein Dank, vielleicht müsste ich dann den Original Poseidon Scrubber verwenden). Aber ich als User muss bestättigen, dass ich einen guten Scrubber installiert habe. Leider wird genau dieser Punkt Poseidon vorgeworfen! 25.09.2018 13:26Geändert von nandersen, Könnten wir uns darauf einigen, dass der seven für Dich der beste eCCR ist?	Errichtung des Überwachungsstaates: Dieselhysterie nur vorgeschoben? › Jouwatch 15. November 2018 Brennpunkt 92 Die Überwachung genauer betrachtet - Foto: Pixabay Das ist ein sehr dicker, sehr anspruchsvoller Wälzer (von 1918 bis 1923, aus mehreren Bände bestehend), mit dem die Allerwenigsten irgendetwas anfangen können werden. Was soll das hier zur Sache tun? Nachdem Sie es ganz oder teilweise gelesen haben: Glauben Sie, dass das Abendland untergeht? Eher eine berechtigte Frage, Franke. Nicht jeder, der Spengler gelesen hat, glaubt an den Untergang des Abendlandes, so faszinierend Spengler auch sein mag. Die Liste hochrangiger Spengler-Kritiker ist lang. wiki nennt: Gogarten, Scheler, Cassirer, Heidegger, Popper, Musil… „Robert Musil bekannte am Ende einer vernichtenden Kritik, andere hätten nur deshalb nicht so viele Fehler gemacht, weil sie nicht die beide Ufer berührende Spannweite besäßen, um so viele Fehler darauf unterzubringen.“ Diese „Fehler“ könnte man sich im einzelnen anschauen. Sehr präzise Formulierung von Musil (wenn es seine ist): Fehler unterbringen… = für …etwas irgendwo [noch] den erforderlichen Platz finden = erreichen, dass etwas angenommen wird, Interessenten findet Das bedeutet: Es sind DIE FEHLER, die Interessenten finden sollen. „Erkenntnis und Interesse“ (Habermas, 1968, da ging es dann weiter, das sind alles Fortsetzungen des GLEICHEN). Die beiden wiki-Artikel („Der Untergang des Abendlandes“, „Oswald Spengler“) scheinen mir recht gut zu sein. Zwischen folgenden beiden Vorkommnissen dürfte ein direkter Zusammenhang bestehen: 1918: Spenglers „Untergang des Abendlandes“, 1. Band 1919: Gründung der „Fasci italiani di combattimento“ (= „Italienische Kampfverbände“) durch Mussolini wiki: „Nach der Germanistin Barbara Beßlich ging es Spengler darum, den Caesarismus, von dem er glaubte, er werde kommen, in die von ihm gewünschte Richtung zu lenken, er wollte ihn „nationalistisch instrumentalisieren“.“ wiki: „Sein Ideal sah [Spengler] eher [als im NS] in Benito Mussolini verwirklicht, dem Diktator des faschistischen Italiens.“ „Spengler hatte in seiner Schrift das Heraufziehen eines neuen Cäsarismus PROGNOSTIZIERT, dessen Führer er in Mussolini sah.“ aus: Oswald Spengler – Der Untergang (SZ, 17. Mai 2010, 21:35 Uhr) Das ist halt die Frage, ob es sich bei diesem „Prognostizieren“ nicht um so ein sorosmäßiges Prognostizieren gehandelt hat. Dann hätten wir hier ein weiteres Beispiel für eine PARALLELAKTION. Auch „Der Untergang des Abendlandes“ von 1918 könnte eine Auftragsarbeit gewesen sein, wie schon „Das kommunistische Manifest“ von 1848. 1930: NSDAP gewinnt Reichstagswahl (dann ist DAS parallel zu Freuds „Unbehagen in der Kultur“, hatte ich zuletzt falsch geschrieben) 1933: Spenglers „Jahre der Entscheidung“ 1933: Ernennung Adolf Hitlers zum Reichskanzler „Spengler glaubt, trotz aller Verfallserscheinungen bestehe noch die Hoffnung der Aktivierung besagten Ur-Impulses, vor allem in den derzeit verschütteten Wikingerseelen der Bevölkerung Westeuropas.“ – aus: „Jahre der Entscheidung“ (wiki) Spengler hat seine Meinung also just in time geändert. Mit Hitler, dem Wikinger, kam für ihn „Hoffnung“ auf („hope“ bei Soros & Co). 1930: Auflösung des Reichstages; NSDAP wird zweitstärkste Partei bei Reichstagswahl. Dann ist DAS parallel zu Freuds „Unbehagen in der Kultur“, hatte ich zuletzt falsch geschrieben, dort hätte es heißen müssen: wird BALD „Reichskanzler“, nämlich 1933. Danke @Jouwatch-Modis, Ihr seid die Härtesten. But what is war … a tyranny That evil men conceive So sehr ich mir Ihre Kritik auch zu Herzen nehmen will; es will mir nicht recht gelingen. Mir ist völlig klar, daß in „Das Leben des Brian“ nicht Jesus verhöhnt worden ist, sondern das Bodenpersonal des Herrn. Da es mir hier um das Zivilreligiöse ging, schien mir ein zuweilen etwas biblisch anmutender Stil geeignet, den religiösen Aspekt der Feinstaubgläubigkeit herauszuarbeiten. Sollte ich dadurch Ihre religiösen Gefühle verletzt haben, so bitte ich hiermit vielmals um Verzeihung. Auch der unterstellten Erkenntnisarmut würde ich nicht in jedem denkbaren Fall vorbehaltlos zustimmen. Immerhin ging es um den Einfluß des Zeitverlaufs während der Debatte auf die Debatte, ein gerne übersehener Aspekt von Debatten generell. Daß es bei der Dieselhysterie gar nicht wirklich um den Diesel gehen könnte, da der Aufwand zu seiner Verbannung in keinem nachvollziehbaren Verhältnis zu seiner tatsächlichen Schädlichkeit steht, verstärkt den Verdacht, daß der Diesel eine Monstranz ist, welche die Zivilreligiösen, im gottlosen Glauben fest, vor sich hertragen. und daß das ausgenützt wird von neugierigen Schlawinern, die gerne einen Überwachungsstaat hätten, weil sie genau wissen, daß sie einen brauchen werden. Außerdem wird dadurch wieder einmal klar, was der Unterschied zwischen Gott und einem Götzen ist. Erkenntnisarmut sieht anders aus. Gleichwohl hoffe ich, ob meines stilistischen Mißgriffs nicht Ihrer geschätzten Sympathie verlustig gegangen zu sein, verehrter Don Michele. – LGZ Max Ich versteh die Aufregung von 87% der Dieselfahrer nicht ganz. Das sind Fahrverbote mit Ansage VOR der BT-Wahl! Wenn ich die neuesten Umfrage sehe – Grüne bei 23 % (!!!) und 63 % wünschen sich, dass Merkel Kanzlerin bleibt, zweifle ich sehr an den kognitiven Fähigkeiten der Deutschen. WAS IST LOS mit Euch? Wie wäre es mit zivilem Ungehorsam, statt der Jammerei? Wir kaufen uns jetzt als Zweitwagen eine kleine Diesel. Die Fahrverbote gehen uns am A… vorbei – wir haben die Initiatoren nicht gewählt und werden auch mit dem Diesel die Fahrverbotszonen ignorieren. Wer will das denn kontrollieren? Die Ordnungsämter fühlen sich nicht zuständig, die Polizei hat bereits gesagt, dass nicht genügend Personal zur Verfügung steht, um Fahrverbote zu überwachen (gut, die sind auch den ganzen Tag im Asylheim beschäftigt) und die Verwaltungsgerichte sind eh schon kurz vor dem Zusammenbruch.. Des Weiteren kann nur ein Bußgeld verhängt werden, wenn man unmittelbar beim Fahren erwischt wird. Steht der Diesel auf einem Parkplatz, gibt es keine Handhabe. Wehrt Euch endlich und pfeift auf diese „Verbote““ Nur gemeinsam kann man so dieses System in die Knie zwingen! Wohl dann, laßt uns das Schauspiel genießen! Diesel gekauft? Dumm gelaufen! Ist die Karre eben nur noch die hälfte Wert, sei froh, dass die nicht ganz verboten werden und kein Ausfuhrverbot für die Gebrauchten besteht. Da kannste die umweltzerstörende Abgasschleuder nicht mal ins Ausland verkaufen. Du denkst über den Kauf eines Benziners nach? Na, da wäre ich aber vorsichtig denn der Gebrauch der Dinger wird spätestens in fünf Jahren so eingeschränkt werden, dass du den nur noch max. zum Weg zur Arbeit nutzen kannst. Aber nur für die kürzeste Stecke, Abweichungen werden geahndet und der Tacho kontrolliert. Sie arbeiten in der Stadt? Ganze Stadtgebiete werden für den motorisierten Verkehr gesperrt, es gibt Alternativen, gehen sie mehr zu Fuß oder fahren sie die lumpigen 100 km jeden Tag mit dem Rad! Da tun sie noch was für ihre Gesundheit. Was, sie wollen sich aufregen? Warum? Sie haben sich enteignen lassen denn ihre LVs sind nichts mehr Wert. Es gibt keine Zinsen mehr für ihren Zaster, das macht sie nicht an. Mehr als die Hälfte ihrer schwer verdienten Piepen nimmt ihnen der Staat ab aber das nehmen sie einfach hin. Also halten sie die Klappe und sehen sie zu wie sie zur Arbeit kommen der Staat braucht Kohle und davon eine Menge! Jepp! Aber die meisten sind nicht in der Lage, die Zusammenhänge zu erfassen und wählen diese Brut auch weiterhin (Gürn derzeit bei 23 % !). Manchmal denke ich, hier ist die größte Freiluftpsychiatrie der Welt. „Na gut, der Diesel ist nur eine eingebildete Pest“ – das können nur Ignoranten sagen. Fakt ist, dass bei dem Verbrennungsprozess Ruß entsteht. Angelagert am Ruß befinden sich polyzyklische aromatische Kohlenwasserstoffe (PAKW). Das Problem der PAKW: sie wirken konzerogen. Daher hat die Automobilindustrie alles daran gesetzt, Rußfilter standardmäßig einzubauen. Was unterlassen wurde: ein Warnprogramm, das alle x tausend Kilometer darauf aufmerksam macht, das Rußfiltersystem zu tauschen. „Na gut, der Diesel ist nur eine eingebildete Pest“ – das können nur Ignoranten sagen. Wer Verbrennungsprozesse kennt, weiß, dass es eine Abhängigkeit gibt zwischen NOx und der optimalen Verbrennung (thermodynamischer Wirkungsgrad). Der thermodynamische Wirkungsgrad steigt mit höherer Brenntemperatur. Jedoch: mit höherer Brenntemperatur steigt auch der NOx- Anteil. Die Automobilindustrie hat alles daran gesetzt, durch selektive katalytische Reduktion den NOx Anteil zu vermindern; das geschieht durch – optimalerweise temperaturabhängige Harnstoff, das dem Abgas zugemischt wird. Diese darf jedoch nicht abgeschaltet werden! Zugegebenermaßen ist die Ermittlung einer optimalen Harnstoffmenge ein höchst komplizierter Rechenvorgang, in den Außentemperatur, Luftfeuchtigkeit … eingehen. Ich las mal, ist schon einige Zeit her, dass ein Amerikaner Suizid begehen wollte auf die klassische Art. Also Garage zu-Auspuff-Schlauch-Innenraum. Er wurde nach einigen Stunden gefunden. Er war zwar Bewußtlos aber ansonsten i.O. Ein Sachverständiger sagte, bei den heutigen Abgaswerten der Motoren ist es schwer Suizid zu begehen denn die Motoren sind einfach zu sauber. Bin ich da einem Facke aufgesessen? Ehrliche Frage, ich bin kein Fachmann. 16. November 2018 um 8:42 Uhr Sehr gut und richtig geschrieben ! jetzt wirds aber langsam Zeit,dass die Schäfchen ihrem Hirten zeigen wo bei ihm die Wolle wächst ! Leider ist da der Zug schon abgefahren! Deutschland ist bereits nach Leibeskräften dabei sich selbst abzuschaffen! Die Satanisten und Teufelsanbeter ebnen sich den Weg zur absoluten Kontrolle und Macht. Mit einem solchen Dreck ist nicht zu spaßen … In einem kurzzeitigen Anfall von Masochismus schaltete ich gestern den Televerblöder an. Die Strafe erfolgte auf dem Fuße, Katrin Göring Eckardt ereiferte sich über Dieselabgase auf Kinderwagenhöhe …….. Ich dachte an die frohgemute Ankündigung von Nahles, “ jetzt gibt’s…“, und hätte sie gern höchstpersönlich ausgeführt! 16. November 2018 um 4:42 Uhr Was wenn sich kein Diesel Besitzer an das Fahrverbot hält ? Was wenn Autoclubs wie der ADAC Diesel Fahrer egal ob Mitglied oder nicht bis zur letzen Instanz verteidigen und zwar mit den besten Anwälten die man bekommen kann und die Gerichte mit Klagen überschüttet werden ? Was wenn die Politik, bei der Umsetzung der Grenzwerte einfach beide Augen schließt ? Was wenn der Bundeskanzler sich dann vor die Kameras stellt und behauptet das das Recht in diesem Punkt der Moral unter zu ordnen ist und man die ganzen Fahrverstöße auch gar nicht ahnden kann. Wenn sich ein Landesfürst hinstellt und den Mainstream Medien diktiert das die Diesel jetzt nunmal hier sind ? Erinnert euch das an was ? An die Zustände in Deutschland bei einem anderen Thema ? Mein Resümee, ist das illegale Flüchtlinge gefördert werden, und die illegalen Autos der Deutschen stillgelegt. Anders herum wäre es mir lieber !!! Das erstaunliche ist, dass die Automobilindustrie das alles mitmacht. Wie überhaupt von keiner Seite wirklich Protest kommt. Sind die deutschen Ingenieure auch schon völlig verblödet? Wo sind denn all diejenigen, die sonst i..er meinen, Ahnung zu haben. Man kann diesen ganzen Blödsinn doch nicht ernst nehmen. Deutschland auf de. Weg in eine Dystopie! Noch vor wenigen Jahren hätte ich über so Ideen ja noch gelächelt. Heute aber nicht mehr. Man muss davon ausgehen, dass man uns mit allem und jedem linken will. Man muss sich da richtig umgewöhnen, denn Menschen eine derartige Schlechtigkeit zu unterstellen und vor allem auf ihre perfiden Ziele zu kommen, ist manchmal gar nicht so einfach. Aber irgendwie ist es ja auch spannend. Vielleicht kann ich ja irgendwann eine zweite Karriere bei einer Widerstandtsbewegung starten und versuche dann mit einem Störsender bewaffnete Überwachugsdrohnen zum Absturz zu bringen. 16. November 2018 um 7:50 Uhr Unerträglich wie immer ,die gestrige ÖR-Vernehmung A.Gaulands durch die Großinquisitorin Margot Illner und Gehilfen.Ich erwartete jeden Moment dass ,die geladene Antifa von den Rängen stürzt ,und als Argumentationshilfe nach guter alter Manier und unter Jubel der anderen anwesenden“Demokraten“ auf den Delinquenten eindrischt.Einfach nur erbärmlich und ekelhaft. Ich kann mich mit dem nicht anfreunden. Ihr verfolgt doch auch internationale Politik, verfolgt Trump. Bohrt tiefer und verfolgt Q. Es gibt noch ganz andere Gründe für das kaputt machen unserer Schlüsselindustrie. 15. November 2018 um 22:28 Uhr Q aus James Bond? Geheimgruppe „Lebensstern“…. habe gedacht, ich lese nicht richtig. https://www.focus.de/politik/deutschland/lindner-will-an-die-macht-geheim-gruppe-lebensstern-fdp-und-gruene-bereiten-jamaika-comeback-vor_id_9916990.html Jaaa – die sog. Obrigkeit denkt und lenkt verzweigt und konspirativ. Das Trojanische Pferd ist im Bau, der Köder ist ausgelegt, die Michelinin solls schlucken. „Wir beschließen etwas, stellen das dann in den Raum und warten einige Zeit ab, was passiert. Wenn es dann kein großes Geschrei gibt und keine Aufstände, weil die Meisten gar nicht begreifen, was da beschlossen wurde, dann machen J-C. Junker ( Ischias-geplagter ) Ja, für die wird es in der Tat kein zurück mehr geben, sie werden den Tag ihrer Geburt verfluchen…. Ich verstehe Ironie oft nicht aber ich will es mal versuchen. Der Diesel ist das Blut des Teufels. Der macht die Umwelt garantiert mehr kaputt als die Stromerzeugung durch Braunkohleverbrennung für E Autos. Jetzt im Ernst : Ich persönlich vermisse das gute alte verbleite Benzin. Das hat immer so schön gerochen bei der Verbrennung . Ähnlich geht es mir mit Terpentin und dem ganz alten Pattex. Durch diese ganzen Filter und Katalysatoren in den Autos kann man ja nicht mal mehr Selbstmord durch Auspuffgase betreiben. Wieder eine Möglichkeit weniger für die ganzen linken Zecken die mit ihren Depressionen bei den Psychiatern rumhängen. Oft haben diejenigen die im Leben noch nie eine Schüppe gehalten haben den größten Burn-Out. Sitzen gerne auch im Bundestag auf den linken Bänken und wollen Menschen die durch harte Arbeit sehr lange auf ein Auto gespart haben , durch dämliche Entscheidungen ihre Mobilität wegnehmen. Selber hat man ja den Fahrdienst. ,,Jetzt im Ernst : Ich persönlich vermisse das gute alte verbleite Benzin. Das hat immer so schön gerochen bei der Verbrennung . Ähnlich geht es mir mit Terpentin und dem ganz alten Pattex,, Alldeer laß Dir gesagt sein,Du bist süchtich! Sie werden sich wundern, was die KAT`s an Material in die Umwelt „verlieren“. Die Metalle verbreiten sich schön gleichmäßig in der Umwelt, seeehr gesund sind die aber nicht wirklich. Die Nebenwirkungen können Sie gerne mal recherchieren,…. Auf allen Ebenen wird der Krieg gegen die indigene Bevölkerung geführt, sozusagen asymetrisch,…. Infrastruktur, Energiemarkt, Wohnung u. Soziales, DM zum EURO, Nullzins, Autofertigung (Industrie), Logistik, Schuldenunion, “ Migration“, Grenzverlust, Innere Sicherheit,…….., aber sie werden den Krieg nicht gewinnen, das weiß ich seit 1992,…. wird sehr lustig werden, nur nicht für die. Gegenmittel: CCPCG, steht auch drin: Daher verneint die Konvention für den Völkermord in ihrem Artikel IV ausdrücklich jedwede Form der Immunität. Damit können auch Staatsoberhäupter, Regierungschefs und sonstige Politiker und Beamte wegen Völkermords bestraft wer-den, selbst wenn sie noch im Amt sind. Wer soll die bestrafen,…? kennen Sie GVG § 120, 8.? Mit dem ist das Bestandteil des „deutschen Rechts“. UND, wer soll die bestrafen,…? 15. November 2018 um 21:51 Uhr dafür gibt es den Instanzenzug Wer ist das, kennen sie den??? Welche Person(en) wird (werden) das machen, umsetzen.? mutige, aufrichtige Die werden Sie in der atomisierten Sozialstruktur aber kaum finden, die Vereinzelung, auch Selbstfindung genannt, wurde von langer Hand geplant. Der Egoismus hat die europäische Kultur mehr oder weniger zerstört. Politisch alles so gewollt, Einzelkämpfer sind N..i, oder Verrückte, mit denen sich kein „normaler“ Guter identifizieren wird. da kennich schon welche, und die sind auch nicht in der „Reichsbürgerszene“. Übrigens: Menschenrecht auf Frieden – Luarca 2006, Artikel 11 Sehen Sie es bitte mal so, kein Mensch, auch keine Gruppe von Menschen wird offen, die zum Teil unbekannten global agierenden Gegner ( keine Politiker ) angreifen und festsetzen können, weil sie 1. keine Macht, 2. keinen Rückhalt in der Gesellschaft, Justiz und Exikutive, 3. international keine Unterstützung haben. Also bleibt meine Frage unbeantwortet. selbst das Römische Reich ist an Dekadenz untergegangen. Und wenn man in Angst und Selbstzweifel versinkt, darf man am Besten morgens erst gar nicht aufstehen. Bewundern Sie nicht den Mut der Demonstranten, die zu Demos gehen, selbst wenn sie Anst vor der Antifa haben? Den der AfD-Parlamentarier? Und um was geht es denn? Um unser aller Zukunft, um die unserer Kinder, um die unseres Kotinents. Sind die es nicht wert, Ängste zu überwinden und seinen Teil beizutragen, auch wenn der Ausgang ungewiss ist? Ich halts da mehr mit Margret Mead: „Zweifle nie daran, dass eine kleine Gruppe engagierter Menschen die Welt verändern kann – tatsächlich ist dies die einzige Art und Weise, in der die Welt jemals verändert wurde.“ Punkt 2 ist entscheidend. Wir, keiner wird mehr was tun können. Ist zu spät. Das war in der DDR so und ist im China fast perfekt. Schon jetzt werden regelmäßig Example statuiert, siehe AfD. Weiß man, wie viele Menschen schon ihre Arbeit wegen der AfD oder Pegifa verloren haben, wie viel Sachbeschädigung, wie viele körperliche Übergriffe durch die linke SA? Beamte brauchen sich schon gar nicht an Protesten beteiligen… Ich will nicht hoffnungslos sein, doch es ist nach 12.00. Letztens sagte eine ältere Dame auf einer Veranstaltung bzgl. Migrazionspakt, wir Arbeitnehmer sollten mal einen Tag „Pause“ machen. Recht hat sie! Doch 13 % reichen nicht. Es GI g darum, wer den Spaß eigentlich bezahlt im Land… Was hat sich 1992 ereignet? in der Tat,… Etwas für mich am Anfang sehr , sehr Unangenehmes, ein Trauma, welches dann zum Glück meine „Realitäts“wahrnehmung extrem erweitert hat, also Ruhe und einen kühlen Kopf bewahren und untereinander sich in der Not helfen. VFB-Stuttgart wurde deutscher Meister? 🙂 Wirklich interessant. Besonders, dass Sie sicher sind, dass die anderen nicht gewinnen werden. Lassen Sie uns teilhaben an Ihrem hoffentlich begründeten Optimismus. Schauen Sie, dieser Krieg ist anhand von Computermodellen durchgerechnet worden, aber Modelle erfassen nur die Kriterien die der Programmierer eingibt,… ;-D Ich glaube auch das ganz andere Mächte hinter dieser Masseneinwanderung stehen als Merkel & Co. Schätze mal das sie so etwas in der Art meinen Herr Lehmann oder ? Jep…, es gibt in der Mathematik den Begriff der “ Ableitung „,.mit deren Hilfe sie Probleme lösen können, die anders nicht so einfach lösbar wären. Betrachten Sie bitte unsere „Realitätsebene “ einfach mal als ein nicht so einfach lösbares Problem, von einer anderen höheren Ebene sieht das ganz anders aus, klingt sehr abstrakt, aber es gibt Individuen die das begrenzt erkennen können. Da ist der Gedanke nahe liegend, gewisse Mächte zu postulieren, die gewisse unheilvolle Ziele verfolgen und die meinen, sie können diesen Krieg gewinnen. Nur das Dumme ist,es gibt “ Ableitungen “ Xten-Grades, die sie halt nicht mehr nachvollziehen können, ohne ähm, durcheinander zu kommen. So etwas wie jetzt habe ich auch noch nie erlebt. Der Hass aufeinander. Der tiefe Graben und Riss in der Gesellschaft. Keine Mitte mehr. Nur noch Links oder ab der Mitte ja schon Rechts. Klar gab es mal Wirtschaftskrisen oder die Demonstrationen damals gegen den NATO Doppelbeschluss. Auch Zeiten des Extremismus in den 70 ern. R.A.F. Spannende und auch historische Ereignisse wie zum Beispiel die Wiedervereinigung. Aber das was jetzt abgeht hat eine andere Qualität. Eine sehr Bedrohliche .Man merkt richtig das es um die nackte Existenz geht. So ist zumindest meine Wahrnehmung der Dinge. Sehen Sie, die Zeit ist ein Faktor der sehr wenig beachtet wird. Was noch seltsamer ist, dass Zeit einen eigenen Geschwindigkeitablauf besitzt. Sogesehen wissen unsere speziellen Freunde, dass sie den Krieg gar nicht gewinnen können, weil, das Endergebnis steht schon lange fest, glauben aber allen Ernstes sie könnten die Zukunft nach ihren Vorstellungen gestalten,…. ich schmeiss mich weg vor lachen. Albert Einstein hat das mit der Unendlichkeit schön (kryptisch verpackt) ausgedrückt,… Jede Diktatur geht irgend wann unter. Die Frage ist nur, wie lange wir noch darauf warten müssen. Wenn Sie meine Kommentare etwas verfolgt haben, sollten Sie einen kleinen Einblick bekommen haben,… Ich würde auch gerne diesen Optimismus teilen,die Realität stellt sich doch etwas anders dar Wie Sie meinen,… Die Überwachung wegen der Einwanderer ? Glaube ich nicht, weil es dann viel einfacher wäre, auf die Einwanderer zu verzichten. Wenn Überwachung, dann die der Einheimischen, weil man so auch die Kritiker besser überwachen kann. Die Einwanderer sind da auch nur Mittel zum Zweck. Die braucht man der Kriminaltät wegen um wieder Überwachung zu rechtfertigen. Deshalb werden die weder abgeurteilt noch abgeschoben. Wir werden schon bald froh sein, um jede Kamera im öffentlichen Raum. So einfach ist das. Jedes neu verkaufte Radio hat laut EU Vedrordnung eine Internet Schnittstelle. Das was uns als Luxus Zusatzangebot verkauft wird hat nur den Sinn uns besser Überwachen zu können. Es ist alles aber kein Luxus !!! Das ist der Sinn des DAB-Radio’s. wer hilft mir bitte mal,ich bekomm keine ,,Brücke geschlagen,, vom Diesel zum Überwachungsstaat. Wenn das System die Fahrverbote effektiv überwachen möchte, dann kommt es um eine massive Überwachungsmaschinerie nicht herum. Würden ohne Dieselgate plötzlich jede Menge Kameras, Scanner etc. verbaut, fiele das auf. Auch das System braucht ein „Alibi“ Aber seit gestern ist die „Diesellüge“ in Stern TV durch einen Lungenfacharzt aufgeflogen. (Pi-News) Vielleicht klappt es dann nicht mit dem Alibi für das System. 🙂 Die Kameras und Erfassungsgeräte stehen bereits und sind „Einsatzfähig“ Ummfassende Datensammlung ist bereits jetzt schon möglich. Die rechliche Grundlage zur Verfolgung steht lediglich noch aus. Brauchen wir rechtliche Grundlagen? Die illegale Einwanderung läuft seit über 3 Jahren und es gibt noch keine rechtliche Grundlage. Wen interessieren denn Gesetze? Diese ReGIERung doch offensichtlich nicht. jau, wenns im Stern-TV kommt, dann könnte auch eine GRÜNININ vielleicht eher mal ROT sehen, sich einen Schnaps gönnen und endlich mal BLAU werden…:-D 16. November 2018 um 2:14 Uhr Mir wäre lieber, sie würden ein paar Jahre Bleu machen. Oder sich einen Blaumann anziehen. Natürlich nur mit Markennamen. Verdammt, die wissen ja nicht, wozu der da ist. Ach was, der Arzt wird nie wieder ins TV eingeladen und die Schlafschafe vergessen das ganz schnell wieder. Unterstützt wird das Ganze mit der Aussagen einiger „Experten“ und schon ist die Angst vor dem Diesel wieder da. Ehrlich gesagt habe ich weniger Angst vor einem Diesel als vor einem illegalen Einwanderer. Im Übrigen ist der Grenzwert am Arbeitsplatz 10 x so hoch wie der an einer Straßenkreuzung. Am Arbeitsplatz halten sich die Meisten mindestens 8 Stunden auf, an der Straßenkreuzung nur wenige Minuten (wenn man nicht gerade dort arbeitet). Damit sich etwas bewegt an der Petition gegen die DUH teilnehmen. man,so kompliziert machen die das mit der Überwachung? die können das doch genauso stramm durchziehen,wie mit der Umvolkung ,öhm Grenzöffnung. Man muß doch nur ,wie in der Werbung etwas suggerieren und die richtigen Hebel oder Knöpfchen bei den Schlafschafen drücken. Angst,Gier sind da sehr gebräuchlich. oder gabs einen großen Aufschrei,als die Kanzlerette abgehört wurde,von ,,unseren Freunden,,? bin mir sicher,daß ebend diese Freunde hier auch mitlesen und alles abspeichern. evtl.haben die schon das ein oder andere Dossier über einige Foristen angelegt. oder woher weiß Erdoghan z.B. welche Staatsfeinde sich in Anatolien aufhalten,was meinst Du? Bei der Überwachung sind auch Linke aufmerksam, siehe Demos gegen das Polizeiaufgabengesetz. Könnte sie ja selber treffen, vor allem die SUV-fahrenden Biokomposti. 🙂 hahaha, man kann halt nicht überall vermummt rumlaufen, ohne aufzufallen ( schrieb man früher so ) Doch: in der Burka. China macht es vor. Kameras und Erfassung sämtlicher Verkehrsteilnehmer, natürlich nur um den bösen Dieselfahrer zu erwischen, um ihm bei Verstoß noch mehr Kohle rauben zu können oder England,in jeder Straße Ü-Kameras oder bei uns in jeder Stadt, im Geschäft und im Zug – oder auf der Autobahn…einfach mal in der City nach oben schauen und auf Kameras achten So ne art alexa für die straßen 😉 da hab ich auf YT schon so manche Dinge gesehen….grausig Ich trau ja nicht mal mehr den rauchmeldern in der wohnung 😜….Aber keine angst, einen aluhut hab ich nicht auf 😂 hör mir den Dingern auf! da entfern ich die Batterien und was ist? Das Ding piept und blinkt immer noch! genauso der Reciever ziehst den Stecker raus und das Ding blinkt immer noch! Big brother is watching you !☻ Spooky !☻ Stichwort EMobilität. Wären die Deutschen führend bei der Elektromobilität, so hätten die Grünen längst ein Verbot für Elektroautos erlassen. Im Fall der Elektroautos sogar mit guten Grund, denn die bis zu 600 kg schweren Akkus sind hochgradig umweltschädlich. Ja – und womit werden die betrieben? Mit Kohle und Atom! Und dabei entsteht 70% ungenutzte Abwärme. Beim Verbrennungsmotor kann die Abwärme für die Heizung des Fahrgastraums genutzt werden. und für den Treibhauseffekt! Dafür sind die Deutschen führend in der Selbstaufgabe. Sonst geht gar nichts mehr. Mady in Germany ist der Lächerlichkeit preisgegeben. Wir kriegen ja nicht mal mehr einen Flughafen gebaut. Aber Frauen mit Dödeln dürfen aufs Männerklo. Wenn der Flughafen eine gewisse Größe hat, dauert es halt länger,… ;-D war da nicht noch was mit Überflugrechten und Genehmigungen, von gewissen Seiten verweigert, auf Grund Sanktionen gegenen selbige?	de
q-de-208	Welche Kompromisse sind bei der Auslieferung des Revo mit eigenem Wing und BP bereit, einzugehen?	rEvo III bester Rebi aller Zeiten ?! - Forenbeitrag auf Taucher.Net ich bräuchte eure Meinung, zu einem sicherlich kontroversen Thema. Aber wo wäre das besser aufgehoben als hier Das rEvo III wirbt mit seinen "gefühlten" 5 redundaten Systemen für unvergleichbare Sicherheit. 5 O2 Sensoren, die beim Modell revodream mit 2 ppo2 Anzeigen (getrennt) + Shearwater das System überwachen. Das klingt im ersten Moment ja verlockend und im Vergleich zu allen anderen Geräten, muss es ja quasi das sicherste Gerät sein? Denn nicht nur das, man kann auch eine Atemkalküberwachung optional bestellen. Kein anderes Rebi hat diese Überwachungstechnik, oder liege ich das falsch? Für mich klingt das Adhoc mehr nach Marketing, als nach einer Revolution. Aber da lasse ich mich gerne von euch berichtigen oder gar belehren Als OC Taucher mit berufl.-technischem Hintergrund einfach ein paar ganz stupide Feststellungen zu dem von dir aufgezählten Marketing: - Wo mehr ist kann mehr kaputt gehen. - Mehr Sensoren = mehr planmäßiger Austausch = Umsatz. - Je mehr Input desto komplizierter das Rechenmodell desto Fehleranfälliger. Natürlich klingt das erst Mal toll. Und ein bisschen triggert es das habenwollen bei Einigen. Wichtigste Frage; Braucht man das wirklich? (Klingt für mich bissl nach div. Autoassistenzsystemen die mir nie ins Haus kommen da ich weiß wie unzuverlässig der Computer dahinter ist.) Dazu können sich nun die Rebi-Pros auslassen Ich bin voll bei dir, aber mir fehlt in diesem Bereich bei weitem der durchblick. @Da Saupreiß IMHO nach ist das rEvo ein gutes, konventionelles Gerät, das den Shearwater Baukasten verwendet; so wie auch SF2, MEG, u.a. Das Konzept ist IMHO den SCR's "nachempfunden": Gegenlunge in einem eigenen Kasten... Da ist IMHO nach das "JJ-Konzept", "Gegenlunge als 2. Wing" wesentlich weiter, insbesondere wenn dir mal die Kiste absäuft. Da ist das "SCR-Konzept" deutlich unterlegen... Das beste Sensorenkonzept hat IMHO nach Poseidon. Im Gegensatz zu allen anderen verwendet Poseidon statt der "Voting Logic" die "Advanced Verification Logic". Voting Logic: Das System hat 3 (oder mehr) Sensoren. Zur Messung des ppO2 werden die 2 Sensoren, deren Wert am nähesten zusammen liegen, verwendet. Nachteil: Es kann passieren, dass 2 (oder mehr) Sensoren der gleichen Fertigung die gleichen (falschen) Werte messen. Daher empfielt der Paus, immer nur einen einzigen Sensor auszutauschen. Advanced Verificaton System: Befor du damit tauchen gehst, musst du dem Gerät sagen, welches DIL du hast. Dann "weiß" der SE7EN den ppO2 an der Oberfläche, sagen wir mal Air 21%. Von Zeit zu Zeit übernimmt der "Sekundäre Sensor" das Ruder und der Primäre verifiziert seine Funtion, sagen wir mal in 10m (=2bar). Dann muss der ppO2 vom DIL 0,21bar*2bar=0,44bar sein. Diese Verifizierung passiert alle paar Minuten. Wenn das OK ist, wird der Wert des anderen Sensors (der anderen Sensoren, Stickwort C-POD) abgeglichen. Wenn da ein paar Werte nicht passen, gibt es eben einen Alarm. Je nach Sicherheit der Sensoren kann das eben C0, C1, C2 oder C3 sein (C3 ist normal). Ein weiterer Aspekt des SE7EN ist der Hyperoxic Linearity Test. An der Oberfläche (1bar Oberflächendruck) kannst du die Linearität der Sensoren ja nur bis 1 bar überprüfen. Poseidon macht daher den Hyperoxic Linearity Test. Da wird einfach in ca. 6m die Linearität der Sensoren nochmals überprüft. Ist das Ok, kannst du mit den eingestellten ppO2 (meist 1,2 bis 1,3) weitertauchen. Wenn nicht, begrenzt das Gerät aus Sicherheitsgründen den ppO2 auf 1bar (dann hast du natürlich längere Dekozeiten). Anderen Geräte machen diesen Check manuell mit einem sog. "Cell Checker". Aber eben nicht unter "Life Bedingungen". Auch sonst hat der SE7EN gegenüber anderen Geräten bezüglich Sicherheit einiges voraus. Beim Start wird (fast) alles überprüft und getestet: Funktion der gesamten Elektronik inklusive aller Sensoren, Überdrucktest (den Unterdrucktest musst du selbst machen) und im speziellen werden dabei die Sensoren IMMERT neu kalibriert. Ich kenne (rEvo)Taucher, die Kalibrieren ihre Sensoren nur, wenn sie die Batterie oder die Sensoren getauscht haben. Auch ist Poseidon die einzige Firma, die eine Weiterentwicklung der Sensoren macht, Stickwort optischer Halbeiter Sensor - Solid State Sensor SSO2. Ich verwende diesen Sonsor am SE7EN als 3. Sensor. Und der funktioniert hervorragend: keine Kalibrierung, "ewige" Betriebsdauer, schnell, genau. Noch gibt es den nicht direkt für den SE7EN sondern "nur" als Zusatz. Soll aber in absehbarer Zeit so weit sein. Auch das Liberty hätte ein paar nette Dinge, zimindest theoretisch. In der Praxis scheint aber so manches nicht so zu funktionieren. Aber einige Ansätze sind auf jeden Fall da, um das Gerät als ernste Alternative zu sehen. Das rEvo ist sicher ein gutes, konventionelles Gerät. Aber um vom besten Rebi aller Zeiten zu sprechen braucht es wohl etwas mehr als "nur" ein solides System! Danke für deine detaillierte und interessante Erklärung, nur hat die wenig mit meiner eigentlichen Frage zu tun. Mit „deiner“ Erklärung ist wohl das Seven das beste Gerät.....bitte nicht falsch verstehen Es gibt nur einen weltbesten Kreisel: Der kann lesen, schreiben, kochen, Wäsche waschen und der hat sogar eine (Zitat Solosiggi) eine „Pimmelbatterie“ - was auch immer das ist! Vermutlich gibt es 'das Beste' nicht- es kommt sicher immer auf den Anwendungsfall und den Taucher an. auch muss man ggf. dafürhalten, dass die Entwicklung bei den CCRs derzeit noch nicht abgeschlossen ist. REvo hat in der letzten Generation einige sinnvolle Features implementiert, die (was zumindest mich angeht) sicheres und robustes CCR Tauchen ermöglichen ohne dem User die Fäden aus der Hand zu nehmen. Zum pPO2 monitoring: - Ohne Shearwater und lediglich mit den rEvodreams: Bei der Entwicklung wurde viel Wert auf 'echte' Redundanz gelegt, dh. Kernkomponenten sind mehrfach vorhanden ohne sich gegenseitig negativ beeinflussen zu können. Wie Du schon beschrieben hast ist die Exp Version mit 2 unabhängigen pPO2 Messgeräten ausgestattet, die jeweils ein HUD ansteuern und jeweils 2 Sensoren verwalten. Auf diese Weise kann man einen rEvo getrost manuell tauchen. Jedoch erfordert dies auch ein gewisses 'Mitdenken', speziell gealterte Sensoren wollen gegen Current-Capping verifiziert werden- dies passiert im voll-manuellen Modus durch einen O2-Flush auf 6m und muss vom Taucher durchgeführt werden. Weiterhin muss sich der mCCR-Taucher über die Sinnhaftigkeit seiner Anzeigen bewusst sein. Ähnlich einem defekten TC, der auf Tiefe 2m anzeigt (weil er eben defekt ist) ist man im manuellen Mode selbst gefordert solche Fehler zu erkennen. Eine solche Verifikation ist nicht wirklich kompliziert und wird üblicherweise durch einen DIL-Flush ausgeführt wenn Zweifel bestehen. Taucht man die Kiste rein mCCR könnte man ihn mit den Kisten von Submatix vergleichen. Übrigens kann man die beiden Dreams auch gegen einen weiteren Shearwater (zB. NERD) austauschen und hat so einen kompetenten, vollständig redundanten, Backup-TC zur Hand. (Bzw. vor den Augen) - Mit Shearwater In der (üblichen) hCCR version kommt nun die eCCR Komponente hinzu, wie Solosigi richtig schreibt mittels eines modifizierten Shearwater Controllers. Nun dient dieser dazu über automaisierte Zellenvergleiche sowohl die Verifikation durchzuführen als auch die automatisierte O2-Einspeisung zu übernehmen ohne dabei elektrisch mit den beiden anderen Controllern verbunden zu sein- also vollständig redundant. Tauchte man den rEvo ausschliesslich eCCR (ich kenne Niemanden der das tut), also nur mittels Shearwater, könnte man ihn mit den AP Mühlen (Evolution...) vergleichen. Mittels beider Komponenten taucht man einen rEvo meist manuell und nutzt die ELektronik des Shearwater als 'reserve'. Dies funktioniert so gut, dass man sich tatsächlich erschreckt wenn das (nicht gerade laute) Solenoid doch mal O2 dazuschiesst. Gerade bei Videoaufnahmen ist die absolute Ruhe des Gerätes beeindruckend, lediglich das leise Flappern der Mushroom Valves nimmt man selber wahr. Verglichen mit anderen CCR (Ich selbst tauchte sonst lediglich Submatix und AP) denke ich das ist schon top-of-the-range. Alternativen wie Poseidon, der gänzlich andere Wege geht als reiner eCCR, sind meiner Meinung nach nicht direkt vergleichbar. Vom physikalischen Standpunkt her machen die Geräte ähnliche Sachen im pPO2 Monitoring. Ein Shearwater kann manuell immer überstimmt werden, ein eCCR überstimmt im Zweifel den User. Ein Sicherheitsgewinn ist sicher das leackage valve, dass auch bei vollständigem Elektronikausfall und Bewusstlosigkeit noch die Mindestmenge an O2 zur Verfügung stellen könnte. Zum pCO2 Monitoring: rEvo hat mittels aktiver Messung zweier Scrubber eine Softwareimplementation auf den Shearwater die sonst (irre ich mich hier?) nur Hollis in seinen Kisten bisher in ähnlicher Weise verbaut hat. Es ist hinlänglich bekannt, dass CO2 Sensoren (wie bspw. nahe dem PEEP Valve in der Intensivmedizin verwendet) im Wasser nur unzulänglich fiunktionieren. Daher haben alle namenhaften Hersteller dazu eigentlich Abstand genommen. Sowohl rEvo, AP als auch Poseidon bieten zwar eine theoretische Anschlussmöglichkeit- diese nutzt aber so gut wie Niemand, da die Sensoren derart feuchteempfindlich sind, dass der Nutzen gegen 0 geht. Beim Scrubber Monitoring werden die Erwärmungsgrenzen im Scrubber direkt bestimmt. Hierdurch kann man recht zuverlässig erkennen welcher Scrubber (rEvo verwendet 2 Scrubber) wie weit verbraucht ist. Dies dient nicht mur der Vermeidung einer Hypercapnie- es spart nebenbei auch eine Menge des wertvollen Granulats. Wer in Entwicklungsländern mit eingeschränkter Versorgungsmöglichkeit oder auf Safaris/expeditionen taucht weiss was das wert ist ;) Meiner Erfahrung nach funktioniert diese Überwachung tadellos. Bei Fehlfunktion schiesst der Controller die Messwerte ab (dh. er X sie komplett aus) und man kann entweder noch das redundante, 2te Scrubber Messystem zu Rate ziehen- oder man macht es manuell (wie bspw. Poseidon) und schmeisst den gesamten Scrubber nach einer gewissen Tauchzeit weg. Den Vorteil in der aktiven Messung sehe ich darin, dass man sich selten über die Qualität des verfügbaren Scrubbers im Klaren ist. Wurde dieser vielleicht mal an der Luft gelagert und hat sich selbst verbraucht? Hat vielleicht ein Mittaucher Geld sparen wollen und hat altes Granulat in den Behälter gemischt? Seit David Shaw weiss man, dass eine Hypercapnie mindestens ebenso problematisch ist wie Hyperoxie und ich will dieses Feature nicht mehr missen. Ganz allgemein werden noch immer enue Erfindungen gemacht- bspw. hat Poseidon einen neuartigen O2 Sensor entwickelt auf den man sich gänzlich verlassen können soll ohne weitere Sensoren zu Rate zu ziehen. Vom Konzept her sieht dies ganz gut aus- Mittels eines sog. CPOD und eines Poseidon Rechners kann man diesen auch am rEvo betreiben. Mich haben die hohen Kosten bisher abgeschreckt- dies wird sich sicher geben wenn das Teil weiter erprobt und länger auf dem Markt ist. Besonders gefällt mir die BMCL und das Gehäuseformat der rEvo Kisten- möglichst einfach gehalten und aus Ttianblech gelasert hält das Gerät echt einiges aus. Ich würde behaupten ähnlich robust sind sonst vielleicht nur die SF2 Geräte, die konstruktionsbedingt viel abkönnen. Bisher bin ich damit dank der flachen Bauform noch überall durchgeschwommen... Bei vielen Geräten gibt es 'pre-flight checklists', die vor dem TG abgearbeitet werden. Hollis und Poseidon versuchen dies automatisiert ablaufen zu lassen bevor das Gerät sich tauchbereit schaltet. Ich mag dies nicht- aber es hat sicher eine Berechtigung- speziell in der Urlaubstauchindustrie könnte dies verhindern, dass ungeübte Gäste diesen wichtigen Schritt überspringen. Bester CCR? Ich glaube das kann und darf man nicht behaupten. Jedes Gerät hat Vor- und Nachteile. Es gibt auch Menschen die Vollgesichts-Schnorchelmasken benötigen oder gern BCDs verwenden die pneumatisch die Ventile steuern. So ist für jeden Geschmack der passende CCR auf dem Markt. Den besten Kreisel gibt es sowieso nicht, das ist Anwendungabhängig. Revo ist bestimmt nicht schlecht, war erst der Favorit bei meinem CCRkauf, eben wegen der vielen Sicherheit. Ist es dann nicht geworden, weil Du das alles auch Verarbeiten musst. Je mehr da ist jemehr kann kaputt gehen und die Fehleranalyse wird immer komplexer. Habe mich dann für weniger ist mehr und kann besser beherrscht werden entschieden. Bei den Sensoren finde ich die neuen SolidStates von Poseidon wirklich mal eine gute Inovation, hoffentlich gibt es die auch bald für andere Systeme als nur Poseidon, Gespäche laufen ja offenbar schon. Aber wird sicher noch einige Jahre dauern bis die auf Sherwatersystemen laufen werden. Eine Kalküberwachung im Sinne der Verfolgung des Punktes mit der größten Hitze im Kalk (Tempstick) hat das Inspiration z.B. ebenfalls. Das Liberty hat CO2 Sensoren und der X-ccr auch wenn ich mich nicht täusche. Was besser ist, ist eine Philosophiefrage. Je mehr Sensorik verbaut ist, desto mehr scheinen die Leute sich darauf zu verlassen, was sie in den meisten Fällen durchaus können. Wenn es halt doch mal schief geht ist man sich dessen vielleicht zu spät bewusst. Ich tauche ein KISS und meine Voting Logic sitzt zwischen meinen Ohren. Ich weiß dass ich sterben werde, wenn ich beim Tauchen meine Sensoren nicht im Blick behalte. Das ist ein ziemlich guter Motivator. Mein Gerät hat 3 O2 Sensoren und ich sehe nicht, wie mir ein Vierter oder gar Fünfter helfen sollte. Die Revo Taucher die ich kenne nehmen oft auch ältere Sensoren für Platz 4 und 5. Damit vergrößert man m.E. die Unsicherheit eher als umgekehrt. Aber Sensoren gehen halt auf Dauer ins Geld. Ich mache mit meinem Kalk einen tiefen Tauchgang, oder bis zu drei kleine. Dann schmeiß ich ihn raus. Punkt. Das kann ich mir merken. Ich könnte sogar auf meinem DR5 einen Timer setzen, der die Kalkstandzeit mitzählt. Das vergesse ich eher also nutze ich es nicht mehr. Vielleicht habe ich schon viel zu viel ungenutzten Kalk weggeschmissen. Aber ich lebe nach vielen anspruchsvollen Tauchgängen auf dem KISS immer noch. Ist das KISS deshalb das beste Gerät? Bestimmt nicht und ich hab es auch schon öfter umgebaut. Aber die Philosophie entspricht meiner Art zu tauchen am ehesten und drum würde ich es gegen keines der oben genannten tauschen wollen. In Summe gibt es m.E keinen besten Kreisel (Sorry, auch nicht den Se7en). Alle haben ihre Vor und Nachteile und alle wollen gut überwacht sein, sonst sind die Konsequenzen meist sehr bitter. (...)Ich weiß dass ich sterben werde, wenn ich beim Tauchen meine Sensoren nicht im Blick behalte. Das ist ein ziemlich guter Motivator.(...) Chapeau! Schön gesagt, jamproof... Danke das sind für mich interessante Aussagen ! Ich vertrete natürlich nicht den Standpunkt dass das rEvo das beste Gerät ist, aber so Fessel ich vermutlich eher jemanden an dieses Thema interesant bei mir war/ist auch das rEvo ganz oben auf der Liste, bin mir aber eben genau aus ähnlichen Gründen unsicher geworden. ich bin im Grunde ein KISS Fan, aber dennoch sollte man sich aufgrund der Entwicklungen umschauen. ...ist ein Unimog der beste LKW? Wenn man den kurzen Radstand als Grundlage nimmt, dann ja Pah Fangfrage! Türlich ist er das ;))) 23.09.2018 17:16Geändert von Alpöhy, Solange du nicht 40 Tonnen auf der Autobahn bewegen willst... ansonsten ist der Unimog natürlich Kult, ebenso wie der Landrover Defender für den kleinen Hunger zwischendurch... rEvos sind tolle geraete, rMS ist eine tolle Sache, die im Uebrigen von der US Navy entwickelt und patentiert wurde, rEvo hat diese nur lizensiert (deshalb machen das auch nicht alle, und rMS ist auch nicht mit Inspi Tempstick etc zu verwechseln). Es geht absolut nicht darum einfach nur Sorb zu pushen, sondern ganz einfach darum, zu tracken, dass nur die erste Kasette benutzt wird, dabei konnen durchaus signifikant hoehere Standzeiten bei raus und da bei rMS jederzeit min. noch genau die Haelfte Scrubber Material ungenutzt ist, ist dies auch sicher! Zudem bietet rMS die Moeglichkeit kompromised Scubber zu entdecken bevor es zu Hypercapnia kommt. Die 5 Sensoren mit 3 absolut unabhaengigen Displays hat zu der Zeit als rEvo damit kam, durchaus Sinn gemacht, die etwas betagteren Rebreather Taucher erinnern sich an die Problemen mit den Zellen vor einigen Jahren. Das ist auch weniger komplex als viele vermuten, allerdings mit der Sensorqualitaet die wir heute von einigen Herstellern bekommen, halte ich 5 snsoren und sensor rotation nicht mehr fuer so wesentlich vorteilhafter. Die Moeglichkeit im Falle eines Ausfalls einer elektronischen Komponente noch zwei weiter unabhaengige zu haben, das beschaedigte Teil auszubauen, zur Reperatur einzuschicken, den Rebreather allerdings weiter tauchen zu koennen, ist klasse. Das Problem, das ich mit rEvo nach mehreren Jahren allerdings habe, ist die Qualitaet, rMS temp probes haben quasi nie funktioniert und haben eine Lebenszeit von vielleicht 4 Wochen, was haben wir da durch, fehlerhafte boards, Batterieboxen, potting material... Gummiteile die 2 Wochen nach dem Kauf abfallen, teilweise duennes Plastik, die slides verbiegen schnell... Toleranzen und undichtigkeiten beim Deckel... Und das Problem ist, die Qualitaet wurde mit Mares nicht unbedingt besser, da die mittlerweile auf Teile von Mares anstatt bewaehrtes bestehen. Das ist bei meinem neuen Meg ganz anderst, die Verarbeitungsqualitaet ist einsame Spitze auf dem Rebreather Markt, dafuer hat er andere Nachteile, das gebe ich gerne zu. Fairer Weise muss man dazu sagen, dass die Probleme mit den Boards und Temp Probes zumindest zum Teil ein Shearwater Problem is, die bauen naemlich alle rMS / divecan Elektronik fuer rEvo. Mit den Dreams hatte ich uebrigens nie Probleme. Nun noch der uebliche SoloSigi aufraeum Absatz, rEvo Design hat mit SCR ausser vielleicht das low Profile das Paul aus IDA-72 Experimentierzeiten uebernommen hat. Back Mounted Counterlungs ist kein SCR Merkmal, was SoloSigi da vielleicht irgednwo aufgeschnappt hat ist die Faltbalg Konstruktion beim SF2 die von pSCRs stammt und hat das dann in Gegenlunge im Geraet auf dem Ruecken muss SCR design sein uebersetzt. Linearitaet kann man auch bei nicht Poseidon Geraeten im Wasser testen und nicht nur im Cell Checker, dazu sollte man allerdings was vom Rebreather Tauchen verstehen und nicht nur die Muehle anschmeissen koennen... rEvo Taucher die ihr Geraet nicht am Anfang eines Tauchtages kalibrieren folgen nicht der Checkliste. Im Uebrigen beim Poseidon wird die automatisch durchgeorgelt, laesst aber den Taucher ohne Scrubber ins Wasser sprigen obwohl er mir doch gesagt hat, er sei fehlerfrei und sicher? Der Pfannenwender oder CPOD erstetzt auch beim Poseidon nicht das Gehirn! Poseidons Solid State Sensoren sind eine tolle Sache, allerdings war das Konzept lange bekannt genauso die Bedenken, deshalb sind sie auch bei Poseidon nach wie vor nicht als Haupsystem verfuegbar und auch auf absehbare Zeit nicht. Das Problem, man kennt die Fehlercharakteristik nicht, man kann nicht erkennen ob der Sensor tatsaechlich funktioniert, was bleibt ist die nach wievor mehrere Sensoren in Welcher Form auch immer zu vergleichen. Rebreather Tauchen ohne Bailout auch mit 300bar dil Flaschen ist imho dumm Sorry SoloSigi du kommst jetzt gleich wieder, fuehlst dich beleidigt und ungerecht behandelt, aber dein permanentes Marketing geschrubbe gepaart mit leichtisnniger Unwissenheit und Hoerigkeit nervt einfach und ist in Teilen auch irrenfuerhrend und gefaherlich fuer Neulinge. Und es geht hier absolut nicht um Poseidon bashing sondern um das objektive darstellen der Geraete, das hinter die Marketing Boschuere schauen, und so wie es negatives am rEvo gibt, gibt es auch bei Poseidon. Alles in Allem, gibt es momentan eine Handvoll ernstzunehmender Geraete auf dem Markt, die alle ihre Vor und Nachteile haben, der rEvo ganz sicher dazu. rMS ist klasse wenn es funktioniert! Achja Unimogs sind die besten Gefaehrte aller Zeiten! 24.09.2018 20:45Geändert von Da Saupreiß, Ich bezeichne mich mal gerne als „Neuling“ kann aber durchaus erkennen, ob jemand hier subjektives Marketing betreibt oder nicht. Ich finde Solosigis Erklärungen interessant, die technischen Details waren mir bis dahin nicht bekannt. Aber trotz alle dem, wäre der Seven nicht meine erste Wahl. ich habe gefühlt noch ein Problem mit der CL komplett vorne. Beim JJ ist es noch ok....am liebsten wäre mit Backmount, aber da muss der Rest natürlich auch passen. Gerne würde ich den TC vom Rebi auch gerne OC tauchen können oder mein Wing und BP und da dünnt sich das Feld sauber aus....JJ, rEvo, Sf-2, x ccr und das revo ist das System, was sich deutlich allen anderen genannten abhebt, wobei eben das revo mit eigenem Wing und BP ausgeliefert wird. Die Fragen aller fragen welche Kompromisse ist man bereit einzugehen und vor allem von welchen objektiven Kompromissen reden wir? Gerne würde ich den TC vom Rebi auch gerne OC tauchen Wenn Du einen Shearwater am Rebbi als Controller des Magnetventils hängen hast, dann normalerweise fest verdrahtet. Separat tauchen kannst Du höchstens Backup TC. Oder einen, der beim mCCR nur die Sensoren überwacht. 25.09.2018 00:31Geändert von nandersen, @ Saupreiß Bist Du schonmal mit einem CCR im Wasser gewesen? ea gibt Hersteller die beide Anschlüsse flexibel lassen. @nanderson der SE7EN hat eine Original Gegenlunge als Backmount... Der M28 beim Poseidon (an Stelle des Pfannenwernders) ist über einen schraubbaren Fischerstecker angeschlossen. Den kanns du CC und OC verwenden. Als Dekomelle kennt der M28: alle Werte aus dem SE7EN, eigenständig DCAP und Bühlmann mit GF... @Chrisfuss dass du ein absoluter Gegner von Poseidon bist, weiß ich! Oder soll ich da im T-Net herkaussuchen, dass du behauptet hast, das MK6 kann nicht auf das SE7EN aufgerüstet werden? Oder deine Äußerungen, das Poseidon Gerät sein nur Rec Gerät und kein Tec? Oder... Ich behaupte auch nicht, dass das Poseidon der Weisheit letzter Schluss ist. Aber eines ist schon auch klar: Es war Poseidon, die die Entwicklung in diesem Bereich vorangetrieben haben und weiter vorantreiben. Alle anderen, inklusive den hochgelobten JJ's, rEvo's, MEG's,... verwenden das Uralt-ppO2-Monitoring vom Uralt-Inspi und sind bis jetzt offensichtlich nicht in der Lage gewesen, einer Weiterentwicklung dieses O2 Monitoring anzudenken... Stichword: Advanced Verification Logic (wird übrigens auch in der Medizin verwendet) und Solid State O2 Sensor (Konzept lt. dir schon lange bekannt). Auch die ganze Automatik wie z.B. der Hyperoxic linearity test (da muss man lt. deiner Aussage vom Rebreathertauchen was verstehen, beim SE7EN geht das vollautomatisch ohne etwas zu verstehen) wurde von Poseidon angetrieben... "...Die Moeglichkeit im Falle eines Ausfalls einer elektronischen Komponente noch zwei weiter unabhaengige zu haben, das beschaedigte Teil auszubauen, zur Reperatur einzuschicken, den Rebreather allerdings weiter tauchen zu koennen, ist klasse. halte ich persönlich für suizid! Wenn irgendetwas an meinem Kreisel nicht funktioniert, dann tauche ich ihn auch nicht! Ich weiß schon, dass in jedem rEvo Kurs gelehrt wird, dass die Sensoren bei jedem Tauchgang zu kalibrieren sind. Dies scheint aber etwas aufwändig zu sein (für alle 5 Sensoren). Daher zeigt die Praxis eben ein anderes Bild. Wenn du es trotzdem machst, halte ich das für sehr vorbildlich! Wie schon gesagt, ich halte weder das rEvo noch den SE7EN für den "besten Rebi aller Zeiten". Sind wir doch froh, dass es Firmen gibt (z.B. Poseidon, aber auch Divesoft mit der Steuerung für das Liberty, auch rEvo/Shearwater mit der Entwicklung des CAN-Bus), die die Entwicklung vorantreiben. Vielleicht habe wir dann wirklich irgendwann einmal einen zuverlässigen, ausfallsicheren Rebreather. "da muss man lt. deiner Aussage vom Rebreathertauchen was verstehen, beim SE7EN geht das vollautomatisch ohne etwas zu verstehen" Ja, das züchtet Rebreathertaucher heran, die nichts vom Rebreathertauchen verstehen. "halte ich persönlich für suizid! Wenn irgendetwas an meinem Kreisel nicht funktioniert, dann tauche ich ihn auch nicht!" Ja, so fährt man immer auf Nummer sicher. Wenn man nichts davon versteht, kann man nicht beurteilen, ob die Sicherheit des Gerätes nach dem Ausfall der Komponente noch gewährleitst ist. Manche Leute fahren auch ihr Auto nicht mehr, wenn die Hupe ausfällt, denn ohne Hupe gibt es auch keinen TÜV, ergo: Das Auto ist nicht mehr sicher zu fahren. Ich finde es wird wie vermutet zu einer glaubensfrage. ich bin 1999 zu DIR „gewechselt“ und das aus Überzeugung des Systems und der Philosophie dahinter. heute springt jeder dritte mit DIR System rum, ohne überhaupt „verstanden“ zu haben, man möchte einfach dazu gehören. ähnlich kann man es bei den Rebis betrachten.das Seven hat seine Berechtigung auf dem Markt und das ist unbestritten. aber spätestens beim Rebi finde ich, dass man es verstehen muss, egal wie automatisch das funktioniert. der Pre Dive Check ist das beste Beispiel, wieviele rebis haben den? Und wenn ich keinen pre Check habe, muss ich dann sterben oder eher das wissen dazu besitzen? wenn der Sensor zwischen 1bar und 1.6bar nicht lienear ist, kann ich tod sein. Und das hat IMHO nach sehr wenig mit der Hupe zu tun. Wenn du das Ganze schon mit dem Auto vergleichen willst, wäre das wohl eher mit den Reigen zu vergleichen. Wenn dein Reifen statt 2atü nur mehr 1atü hat (nicht mehr "liniear") dann kann es zu einem Reifenplatzer kommen und du bist (vielleicht) tod... Aber wenn du schon bei der Hupe bleiben willst: was machst du, wenn du einen gefährdeten Radfahrer siehst? Fährst du den einfach über den Haufen weil deine Hupe nicht geht? Und wenn dich ein Polizist anhält und sagst, dass bei dir die Hupe nicht funktioniert, dann kann es dir auch passieren, dass dir die Betriebserlaubnis entzogen wird! selbstverständlich soll jeder, der einen Rebi taucht, diesen auch verstehen... Andererseits verwenden wir alle einen Tauchcomputer, ohne dass wir wissen, wie dieser (technisch) funktioniert! Wieviele Leser gibt es hier im T-Net wohl, die in der Lage sind, den Quellcode des OSTC zu lesen und zu verstehen? Ich habe schon geschrieben: jeder rEvo Kursler lernt, dass bei jedem Tauchgang die Sensoren kalibriert werden müssen? Und dies ist immerhin ein absolut Gesundheits- und Lebenskritischer Bereich! Und ich kenne mindestens 4 bis 5 erfahrene rEvo Taucher, die sagen, sie kalibrieren die Sensoren, wenn sie die Batterie oder die Sensoren tauschen. Sie wissen, dass das ein absult kritischer Punkt ist und tun es trotzdem nicht! Ist es da nicht besser, wenn das Gerät diese Test automatisch macht? Auch da kann ich ja verstehen, was los ist... Unterdrucktest machen viele aber ich kenne Rebi Taucher die den Überdrucktest "unterdrücken". Ok, der "Caustic Cocktail" ist vielleicht nicht lebensbedrohend, ab eine Natronlauge kann dich ganz schön verätzen; ist zumindest Gesundheits bedrohlich! Und trotzdem machen ich manche nicht! Es gäbe noch viele Beispiele in dieser Art. Leider hat Poseidon es "vergessen" einen Sensor einzubauen ob ein Scrubber installiert ist (oder Gott sein Dank, vielleicht müsste ich dann den Original Poseidon Scrubber verwenden). Aber ich als User muss bestättigen, dass ich einen guten Scrubber installiert habe. Leider wird genau dieser Punkt Poseidon vorgeworfen! 25.09.2018 13:26Geändert von nandersen, Könnten wir uns darauf einigen, dass der seven für Dich der beste eCCR ist?	Erfolgreicher Auftritt auf der RDA Group Travel Expo 11.03.2019 Get Your Group: Relaunch-Phase mit neuem Logo gestartet	de
q-de-208	Welche Kompromisse sind bei der Auslieferung des Revo mit eigenem Wing und BP bereit, einzugehen?	rEvo III bester Rebi aller Zeiten ?! - Forenbeitrag auf Taucher.Net ich bräuchte eure Meinung, zu einem sicherlich kontroversen Thema. Aber wo wäre das besser aufgehoben als hier Das rEvo III wirbt mit seinen "gefühlten" 5 redundaten Systemen für unvergleichbare Sicherheit. 5 O2 Sensoren, die beim Modell revodream mit 2 ppo2 Anzeigen (getrennt) + Shearwater das System überwachen. Das klingt im ersten Moment ja verlockend und im Vergleich zu allen anderen Geräten, muss es ja quasi das sicherste Gerät sein? Denn nicht nur das, man kann auch eine Atemkalküberwachung optional bestellen. Kein anderes Rebi hat diese Überwachungstechnik, oder liege ich das falsch? Für mich klingt das Adhoc mehr nach Marketing, als nach einer Revolution. Aber da lasse ich mich gerne von euch berichtigen oder gar belehren Als OC Taucher mit berufl.-technischem Hintergrund einfach ein paar ganz stupide Feststellungen zu dem von dir aufgezählten Marketing: - Wo mehr ist kann mehr kaputt gehen. - Mehr Sensoren = mehr planmäßiger Austausch = Umsatz. - Je mehr Input desto komplizierter das Rechenmodell desto Fehleranfälliger. Natürlich klingt das erst Mal toll. Und ein bisschen triggert es das habenwollen bei Einigen. Wichtigste Frage; Braucht man das wirklich? (Klingt für mich bissl nach div. Autoassistenzsystemen die mir nie ins Haus kommen da ich weiß wie unzuverlässig der Computer dahinter ist.) Dazu können sich nun die Rebi-Pros auslassen Ich bin voll bei dir, aber mir fehlt in diesem Bereich bei weitem der durchblick. @Da Saupreiß IMHO nach ist das rEvo ein gutes, konventionelles Gerät, das den Shearwater Baukasten verwendet; so wie auch SF2, MEG, u.a. Das Konzept ist IMHO den SCR's "nachempfunden": Gegenlunge in einem eigenen Kasten... Da ist IMHO nach das "JJ-Konzept", "Gegenlunge als 2. Wing" wesentlich weiter, insbesondere wenn dir mal die Kiste absäuft. Da ist das "SCR-Konzept" deutlich unterlegen... Das beste Sensorenkonzept hat IMHO nach Poseidon. Im Gegensatz zu allen anderen verwendet Poseidon statt der "Voting Logic" die "Advanced Verification Logic". Voting Logic: Das System hat 3 (oder mehr) Sensoren. Zur Messung des ppO2 werden die 2 Sensoren, deren Wert am nähesten zusammen liegen, verwendet. Nachteil: Es kann passieren, dass 2 (oder mehr) Sensoren der gleichen Fertigung die gleichen (falschen) Werte messen. Daher empfielt der Paus, immer nur einen einzigen Sensor auszutauschen. Advanced Verificaton System: Befor du damit tauchen gehst, musst du dem Gerät sagen, welches DIL du hast. Dann "weiß" der SE7EN den ppO2 an der Oberfläche, sagen wir mal Air 21%. Von Zeit zu Zeit übernimmt der "Sekundäre Sensor" das Ruder und der Primäre verifiziert seine Funtion, sagen wir mal in 10m (=2bar). Dann muss der ppO2 vom DIL 0,21bar*2bar=0,44bar sein. Diese Verifizierung passiert alle paar Minuten. Wenn das OK ist, wird der Wert des anderen Sensors (der anderen Sensoren, Stickwort C-POD) abgeglichen. Wenn da ein paar Werte nicht passen, gibt es eben einen Alarm. Je nach Sicherheit der Sensoren kann das eben C0, C1, C2 oder C3 sein (C3 ist normal). Ein weiterer Aspekt des SE7EN ist der Hyperoxic Linearity Test. An der Oberfläche (1bar Oberflächendruck) kannst du die Linearität der Sensoren ja nur bis 1 bar überprüfen. Poseidon macht daher den Hyperoxic Linearity Test. Da wird einfach in ca. 6m die Linearität der Sensoren nochmals überprüft. Ist das Ok, kannst du mit den eingestellten ppO2 (meist 1,2 bis 1,3) weitertauchen. Wenn nicht, begrenzt das Gerät aus Sicherheitsgründen den ppO2 auf 1bar (dann hast du natürlich längere Dekozeiten). Anderen Geräte machen diesen Check manuell mit einem sog. "Cell Checker". Aber eben nicht unter "Life Bedingungen". Auch sonst hat der SE7EN gegenüber anderen Geräten bezüglich Sicherheit einiges voraus. Beim Start wird (fast) alles überprüft und getestet: Funktion der gesamten Elektronik inklusive aller Sensoren, Überdrucktest (den Unterdrucktest musst du selbst machen) und im speziellen werden dabei die Sensoren IMMERT neu kalibriert. Ich kenne (rEvo)Taucher, die Kalibrieren ihre Sensoren nur, wenn sie die Batterie oder die Sensoren getauscht haben. Auch ist Poseidon die einzige Firma, die eine Weiterentwicklung der Sensoren macht, Stickwort optischer Halbeiter Sensor - Solid State Sensor SSO2. Ich verwende diesen Sonsor am SE7EN als 3. Sensor. Und der funktioniert hervorragend: keine Kalibrierung, "ewige" Betriebsdauer, schnell, genau. Noch gibt es den nicht direkt für den SE7EN sondern "nur" als Zusatz. Soll aber in absehbarer Zeit so weit sein. Auch das Liberty hätte ein paar nette Dinge, zimindest theoretisch. In der Praxis scheint aber so manches nicht so zu funktionieren. Aber einige Ansätze sind auf jeden Fall da, um das Gerät als ernste Alternative zu sehen. Das rEvo ist sicher ein gutes, konventionelles Gerät. Aber um vom besten Rebi aller Zeiten zu sprechen braucht es wohl etwas mehr als "nur" ein solides System! Danke für deine detaillierte und interessante Erklärung, nur hat die wenig mit meiner eigentlichen Frage zu tun. Mit „deiner“ Erklärung ist wohl das Seven das beste Gerät.....bitte nicht falsch verstehen Es gibt nur einen weltbesten Kreisel: Der kann lesen, schreiben, kochen, Wäsche waschen und der hat sogar eine (Zitat Solosiggi) eine „Pimmelbatterie“ - was auch immer das ist! Vermutlich gibt es 'das Beste' nicht- es kommt sicher immer auf den Anwendungsfall und den Taucher an. auch muss man ggf. dafürhalten, dass die Entwicklung bei den CCRs derzeit noch nicht abgeschlossen ist. REvo hat in der letzten Generation einige sinnvolle Features implementiert, die (was zumindest mich angeht) sicheres und robustes CCR Tauchen ermöglichen ohne dem User die Fäden aus der Hand zu nehmen. Zum pPO2 monitoring: - Ohne Shearwater und lediglich mit den rEvodreams: Bei der Entwicklung wurde viel Wert auf 'echte' Redundanz gelegt, dh. Kernkomponenten sind mehrfach vorhanden ohne sich gegenseitig negativ beeinflussen zu können. Wie Du schon beschrieben hast ist die Exp Version mit 2 unabhängigen pPO2 Messgeräten ausgestattet, die jeweils ein HUD ansteuern und jeweils 2 Sensoren verwalten. Auf diese Weise kann man einen rEvo getrost manuell tauchen. Jedoch erfordert dies auch ein gewisses 'Mitdenken', speziell gealterte Sensoren wollen gegen Current-Capping verifiziert werden- dies passiert im voll-manuellen Modus durch einen O2-Flush auf 6m und muss vom Taucher durchgeführt werden. Weiterhin muss sich der mCCR-Taucher über die Sinnhaftigkeit seiner Anzeigen bewusst sein. Ähnlich einem defekten TC, der auf Tiefe 2m anzeigt (weil er eben defekt ist) ist man im manuellen Mode selbst gefordert solche Fehler zu erkennen. Eine solche Verifikation ist nicht wirklich kompliziert und wird üblicherweise durch einen DIL-Flush ausgeführt wenn Zweifel bestehen. Taucht man die Kiste rein mCCR könnte man ihn mit den Kisten von Submatix vergleichen. Übrigens kann man die beiden Dreams auch gegen einen weiteren Shearwater (zB. NERD) austauschen und hat so einen kompetenten, vollständig redundanten, Backup-TC zur Hand. (Bzw. vor den Augen) - Mit Shearwater In der (üblichen) hCCR version kommt nun die eCCR Komponente hinzu, wie Solosigi richtig schreibt mittels eines modifizierten Shearwater Controllers. Nun dient dieser dazu über automaisierte Zellenvergleiche sowohl die Verifikation durchzuführen als auch die automatisierte O2-Einspeisung zu übernehmen ohne dabei elektrisch mit den beiden anderen Controllern verbunden zu sein- also vollständig redundant. Tauchte man den rEvo ausschliesslich eCCR (ich kenne Niemanden der das tut), also nur mittels Shearwater, könnte man ihn mit den AP Mühlen (Evolution...) vergleichen. Mittels beider Komponenten taucht man einen rEvo meist manuell und nutzt die ELektronik des Shearwater als 'reserve'. Dies funktioniert so gut, dass man sich tatsächlich erschreckt wenn das (nicht gerade laute) Solenoid doch mal O2 dazuschiesst. Gerade bei Videoaufnahmen ist die absolute Ruhe des Gerätes beeindruckend, lediglich das leise Flappern der Mushroom Valves nimmt man selber wahr. Verglichen mit anderen CCR (Ich selbst tauchte sonst lediglich Submatix und AP) denke ich das ist schon top-of-the-range. Alternativen wie Poseidon, der gänzlich andere Wege geht als reiner eCCR, sind meiner Meinung nach nicht direkt vergleichbar. Vom physikalischen Standpunkt her machen die Geräte ähnliche Sachen im pPO2 Monitoring. Ein Shearwater kann manuell immer überstimmt werden, ein eCCR überstimmt im Zweifel den User. Ein Sicherheitsgewinn ist sicher das leackage valve, dass auch bei vollständigem Elektronikausfall und Bewusstlosigkeit noch die Mindestmenge an O2 zur Verfügung stellen könnte. Zum pCO2 Monitoring: rEvo hat mittels aktiver Messung zweier Scrubber eine Softwareimplementation auf den Shearwater die sonst (irre ich mich hier?) nur Hollis in seinen Kisten bisher in ähnlicher Weise verbaut hat. Es ist hinlänglich bekannt, dass CO2 Sensoren (wie bspw. nahe dem PEEP Valve in der Intensivmedizin verwendet) im Wasser nur unzulänglich fiunktionieren. Daher haben alle namenhaften Hersteller dazu eigentlich Abstand genommen. Sowohl rEvo, AP als auch Poseidon bieten zwar eine theoretische Anschlussmöglichkeit- diese nutzt aber so gut wie Niemand, da die Sensoren derart feuchteempfindlich sind, dass der Nutzen gegen 0 geht. Beim Scrubber Monitoring werden die Erwärmungsgrenzen im Scrubber direkt bestimmt. Hierdurch kann man recht zuverlässig erkennen welcher Scrubber (rEvo verwendet 2 Scrubber) wie weit verbraucht ist. Dies dient nicht mur der Vermeidung einer Hypercapnie- es spart nebenbei auch eine Menge des wertvollen Granulats. Wer in Entwicklungsländern mit eingeschränkter Versorgungsmöglichkeit oder auf Safaris/expeditionen taucht weiss was das wert ist ;) Meiner Erfahrung nach funktioniert diese Überwachung tadellos. Bei Fehlfunktion schiesst der Controller die Messwerte ab (dh. er X sie komplett aus) und man kann entweder noch das redundante, 2te Scrubber Messystem zu Rate ziehen- oder man macht es manuell (wie bspw. Poseidon) und schmeisst den gesamten Scrubber nach einer gewissen Tauchzeit weg. Den Vorteil in der aktiven Messung sehe ich darin, dass man sich selten über die Qualität des verfügbaren Scrubbers im Klaren ist. Wurde dieser vielleicht mal an der Luft gelagert und hat sich selbst verbraucht? Hat vielleicht ein Mittaucher Geld sparen wollen und hat altes Granulat in den Behälter gemischt? Seit David Shaw weiss man, dass eine Hypercapnie mindestens ebenso problematisch ist wie Hyperoxie und ich will dieses Feature nicht mehr missen. Ganz allgemein werden noch immer enue Erfindungen gemacht- bspw. hat Poseidon einen neuartigen O2 Sensor entwickelt auf den man sich gänzlich verlassen können soll ohne weitere Sensoren zu Rate zu ziehen. Vom Konzept her sieht dies ganz gut aus- Mittels eines sog. CPOD und eines Poseidon Rechners kann man diesen auch am rEvo betreiben. Mich haben die hohen Kosten bisher abgeschreckt- dies wird sich sicher geben wenn das Teil weiter erprobt und länger auf dem Markt ist. Besonders gefällt mir die BMCL und das Gehäuseformat der rEvo Kisten- möglichst einfach gehalten und aus Ttianblech gelasert hält das Gerät echt einiges aus. Ich würde behaupten ähnlich robust sind sonst vielleicht nur die SF2 Geräte, die konstruktionsbedingt viel abkönnen. Bisher bin ich damit dank der flachen Bauform noch überall durchgeschwommen... Bei vielen Geräten gibt es 'pre-flight checklists', die vor dem TG abgearbeitet werden. Hollis und Poseidon versuchen dies automatisiert ablaufen zu lassen bevor das Gerät sich tauchbereit schaltet. Ich mag dies nicht- aber es hat sicher eine Berechtigung- speziell in der Urlaubstauchindustrie könnte dies verhindern, dass ungeübte Gäste diesen wichtigen Schritt überspringen. Bester CCR? Ich glaube das kann und darf man nicht behaupten. Jedes Gerät hat Vor- und Nachteile. Es gibt auch Menschen die Vollgesichts-Schnorchelmasken benötigen oder gern BCDs verwenden die pneumatisch die Ventile steuern. So ist für jeden Geschmack der passende CCR auf dem Markt. Den besten Kreisel gibt es sowieso nicht, das ist Anwendungabhängig. Revo ist bestimmt nicht schlecht, war erst der Favorit bei meinem CCRkauf, eben wegen der vielen Sicherheit. Ist es dann nicht geworden, weil Du das alles auch Verarbeiten musst. Je mehr da ist jemehr kann kaputt gehen und die Fehleranalyse wird immer komplexer. Habe mich dann für weniger ist mehr und kann besser beherrscht werden entschieden. Bei den Sensoren finde ich die neuen SolidStates von Poseidon wirklich mal eine gute Inovation, hoffentlich gibt es die auch bald für andere Systeme als nur Poseidon, Gespäche laufen ja offenbar schon. Aber wird sicher noch einige Jahre dauern bis die auf Sherwatersystemen laufen werden. Eine Kalküberwachung im Sinne der Verfolgung des Punktes mit der größten Hitze im Kalk (Tempstick) hat das Inspiration z.B. ebenfalls. Das Liberty hat CO2 Sensoren und der X-ccr auch wenn ich mich nicht täusche. Was besser ist, ist eine Philosophiefrage. Je mehr Sensorik verbaut ist, desto mehr scheinen die Leute sich darauf zu verlassen, was sie in den meisten Fällen durchaus können. Wenn es halt doch mal schief geht ist man sich dessen vielleicht zu spät bewusst. Ich tauche ein KISS und meine Voting Logic sitzt zwischen meinen Ohren. Ich weiß dass ich sterben werde, wenn ich beim Tauchen meine Sensoren nicht im Blick behalte. Das ist ein ziemlich guter Motivator. Mein Gerät hat 3 O2 Sensoren und ich sehe nicht, wie mir ein Vierter oder gar Fünfter helfen sollte. Die Revo Taucher die ich kenne nehmen oft auch ältere Sensoren für Platz 4 und 5. Damit vergrößert man m.E. die Unsicherheit eher als umgekehrt. Aber Sensoren gehen halt auf Dauer ins Geld. Ich mache mit meinem Kalk einen tiefen Tauchgang, oder bis zu drei kleine. Dann schmeiß ich ihn raus. Punkt. Das kann ich mir merken. Ich könnte sogar auf meinem DR5 einen Timer setzen, der die Kalkstandzeit mitzählt. Das vergesse ich eher also nutze ich es nicht mehr. Vielleicht habe ich schon viel zu viel ungenutzten Kalk weggeschmissen. Aber ich lebe nach vielen anspruchsvollen Tauchgängen auf dem KISS immer noch. Ist das KISS deshalb das beste Gerät? Bestimmt nicht und ich hab es auch schon öfter umgebaut. Aber die Philosophie entspricht meiner Art zu tauchen am ehesten und drum würde ich es gegen keines der oben genannten tauschen wollen. In Summe gibt es m.E keinen besten Kreisel (Sorry, auch nicht den Se7en). Alle haben ihre Vor und Nachteile und alle wollen gut überwacht sein, sonst sind die Konsequenzen meist sehr bitter. (...)Ich weiß dass ich sterben werde, wenn ich beim Tauchen meine Sensoren nicht im Blick behalte. Das ist ein ziemlich guter Motivator.(...) Chapeau! Schön gesagt, jamproof... Danke das sind für mich interessante Aussagen ! Ich vertrete natürlich nicht den Standpunkt dass das rEvo das beste Gerät ist, aber so Fessel ich vermutlich eher jemanden an dieses Thema interesant bei mir war/ist auch das rEvo ganz oben auf der Liste, bin mir aber eben genau aus ähnlichen Gründen unsicher geworden. ich bin im Grunde ein KISS Fan, aber dennoch sollte man sich aufgrund der Entwicklungen umschauen. ...ist ein Unimog der beste LKW? Wenn man den kurzen Radstand als Grundlage nimmt, dann ja Pah Fangfrage! Türlich ist er das ;))) 23.09.2018 17:16Geändert von Alpöhy, Solange du nicht 40 Tonnen auf der Autobahn bewegen willst... ansonsten ist der Unimog natürlich Kult, ebenso wie der Landrover Defender für den kleinen Hunger zwischendurch... rEvos sind tolle geraete, rMS ist eine tolle Sache, die im Uebrigen von der US Navy entwickelt und patentiert wurde, rEvo hat diese nur lizensiert (deshalb machen das auch nicht alle, und rMS ist auch nicht mit Inspi Tempstick etc zu verwechseln). Es geht absolut nicht darum einfach nur Sorb zu pushen, sondern ganz einfach darum, zu tracken, dass nur die erste Kasette benutzt wird, dabei konnen durchaus signifikant hoehere Standzeiten bei raus und da bei rMS jederzeit min. noch genau die Haelfte Scrubber Material ungenutzt ist, ist dies auch sicher! Zudem bietet rMS die Moeglichkeit kompromised Scubber zu entdecken bevor es zu Hypercapnia kommt. Die 5 Sensoren mit 3 absolut unabhaengigen Displays hat zu der Zeit als rEvo damit kam, durchaus Sinn gemacht, die etwas betagteren Rebreather Taucher erinnern sich an die Problemen mit den Zellen vor einigen Jahren. Das ist auch weniger komplex als viele vermuten, allerdings mit der Sensorqualitaet die wir heute von einigen Herstellern bekommen, halte ich 5 snsoren und sensor rotation nicht mehr fuer so wesentlich vorteilhafter. Die Moeglichkeit im Falle eines Ausfalls einer elektronischen Komponente noch zwei weiter unabhaengige zu haben, das beschaedigte Teil auszubauen, zur Reperatur einzuschicken, den Rebreather allerdings weiter tauchen zu koennen, ist klasse. Das Problem, das ich mit rEvo nach mehreren Jahren allerdings habe, ist die Qualitaet, rMS temp probes haben quasi nie funktioniert und haben eine Lebenszeit von vielleicht 4 Wochen, was haben wir da durch, fehlerhafte boards, Batterieboxen, potting material... Gummiteile die 2 Wochen nach dem Kauf abfallen, teilweise duennes Plastik, die slides verbiegen schnell... Toleranzen und undichtigkeiten beim Deckel... Und das Problem ist, die Qualitaet wurde mit Mares nicht unbedingt besser, da die mittlerweile auf Teile von Mares anstatt bewaehrtes bestehen. Das ist bei meinem neuen Meg ganz anderst, die Verarbeitungsqualitaet ist einsame Spitze auf dem Rebreather Markt, dafuer hat er andere Nachteile, das gebe ich gerne zu. Fairer Weise muss man dazu sagen, dass die Probleme mit den Boards und Temp Probes zumindest zum Teil ein Shearwater Problem is, die bauen naemlich alle rMS / divecan Elektronik fuer rEvo. Mit den Dreams hatte ich uebrigens nie Probleme. Nun noch der uebliche SoloSigi aufraeum Absatz, rEvo Design hat mit SCR ausser vielleicht das low Profile das Paul aus IDA-72 Experimentierzeiten uebernommen hat. Back Mounted Counterlungs ist kein SCR Merkmal, was SoloSigi da vielleicht irgednwo aufgeschnappt hat ist die Faltbalg Konstruktion beim SF2 die von pSCRs stammt und hat das dann in Gegenlunge im Geraet auf dem Ruecken muss SCR design sein uebersetzt. Linearitaet kann man auch bei nicht Poseidon Geraeten im Wasser testen und nicht nur im Cell Checker, dazu sollte man allerdings was vom Rebreather Tauchen verstehen und nicht nur die Muehle anschmeissen koennen... rEvo Taucher die ihr Geraet nicht am Anfang eines Tauchtages kalibrieren folgen nicht der Checkliste. Im Uebrigen beim Poseidon wird die automatisch durchgeorgelt, laesst aber den Taucher ohne Scrubber ins Wasser sprigen obwohl er mir doch gesagt hat, er sei fehlerfrei und sicher? Der Pfannenwender oder CPOD erstetzt auch beim Poseidon nicht das Gehirn! Poseidons Solid State Sensoren sind eine tolle Sache, allerdings war das Konzept lange bekannt genauso die Bedenken, deshalb sind sie auch bei Poseidon nach wie vor nicht als Haupsystem verfuegbar und auch auf absehbare Zeit nicht. Das Problem, man kennt die Fehlercharakteristik nicht, man kann nicht erkennen ob der Sensor tatsaechlich funktioniert, was bleibt ist die nach wievor mehrere Sensoren in Welcher Form auch immer zu vergleichen. Rebreather Tauchen ohne Bailout auch mit 300bar dil Flaschen ist imho dumm Sorry SoloSigi du kommst jetzt gleich wieder, fuehlst dich beleidigt und ungerecht behandelt, aber dein permanentes Marketing geschrubbe gepaart mit leichtisnniger Unwissenheit und Hoerigkeit nervt einfach und ist in Teilen auch irrenfuerhrend und gefaherlich fuer Neulinge. Und es geht hier absolut nicht um Poseidon bashing sondern um das objektive darstellen der Geraete, das hinter die Marketing Boschuere schauen, und so wie es negatives am rEvo gibt, gibt es auch bei Poseidon. Alles in Allem, gibt es momentan eine Handvoll ernstzunehmender Geraete auf dem Markt, die alle ihre Vor und Nachteile haben, der rEvo ganz sicher dazu. rMS ist klasse wenn es funktioniert! Achja Unimogs sind die besten Gefaehrte aller Zeiten! 24.09.2018 20:45Geändert von Da Saupreiß, Ich bezeichne mich mal gerne als „Neuling“ kann aber durchaus erkennen, ob jemand hier subjektives Marketing betreibt oder nicht. Ich finde Solosigis Erklärungen interessant, die technischen Details waren mir bis dahin nicht bekannt. Aber trotz alle dem, wäre der Seven nicht meine erste Wahl. ich habe gefühlt noch ein Problem mit der CL komplett vorne. Beim JJ ist es noch ok....am liebsten wäre mit Backmount, aber da muss der Rest natürlich auch passen. Gerne würde ich den TC vom Rebi auch gerne OC tauchen können oder mein Wing und BP und da dünnt sich das Feld sauber aus....JJ, rEvo, Sf-2, x ccr und das revo ist das System, was sich deutlich allen anderen genannten abhebt, wobei eben das revo mit eigenem Wing und BP ausgeliefert wird. Die Fragen aller fragen welche Kompromisse ist man bereit einzugehen und vor allem von welchen objektiven Kompromissen reden wir? Gerne würde ich den TC vom Rebi auch gerne OC tauchen Wenn Du einen Shearwater am Rebbi als Controller des Magnetventils hängen hast, dann normalerweise fest verdrahtet. Separat tauchen kannst Du höchstens Backup TC. Oder einen, der beim mCCR nur die Sensoren überwacht. 25.09.2018 00:31Geändert von nandersen, @ Saupreiß Bist Du schonmal mit einem CCR im Wasser gewesen? ea gibt Hersteller die beide Anschlüsse flexibel lassen. @nanderson der SE7EN hat eine Original Gegenlunge als Backmount... Der M28 beim Poseidon (an Stelle des Pfannenwernders) ist über einen schraubbaren Fischerstecker angeschlossen. Den kanns du CC und OC verwenden. Als Dekomelle kennt der M28: alle Werte aus dem SE7EN, eigenständig DCAP und Bühlmann mit GF... @Chrisfuss dass du ein absoluter Gegner von Poseidon bist, weiß ich! Oder soll ich da im T-Net herkaussuchen, dass du behauptet hast, das MK6 kann nicht auf das SE7EN aufgerüstet werden? Oder deine Äußerungen, das Poseidon Gerät sein nur Rec Gerät und kein Tec? Oder... Ich behaupte auch nicht, dass das Poseidon der Weisheit letzter Schluss ist. Aber eines ist schon auch klar: Es war Poseidon, die die Entwicklung in diesem Bereich vorangetrieben haben und weiter vorantreiben. Alle anderen, inklusive den hochgelobten JJ's, rEvo's, MEG's,... verwenden das Uralt-ppO2-Monitoring vom Uralt-Inspi und sind bis jetzt offensichtlich nicht in der Lage gewesen, einer Weiterentwicklung dieses O2 Monitoring anzudenken... Stichword: Advanced Verification Logic (wird übrigens auch in der Medizin verwendet) und Solid State O2 Sensor (Konzept lt. dir schon lange bekannt). Auch die ganze Automatik wie z.B. der Hyperoxic linearity test (da muss man lt. deiner Aussage vom Rebreathertauchen was verstehen, beim SE7EN geht das vollautomatisch ohne etwas zu verstehen) wurde von Poseidon angetrieben... "...Die Moeglichkeit im Falle eines Ausfalls einer elektronischen Komponente noch zwei weiter unabhaengige zu haben, das beschaedigte Teil auszubauen, zur Reperatur einzuschicken, den Rebreather allerdings weiter tauchen zu koennen, ist klasse. halte ich persönlich für suizid! Wenn irgendetwas an meinem Kreisel nicht funktioniert, dann tauche ich ihn auch nicht! Ich weiß schon, dass in jedem rEvo Kurs gelehrt wird, dass die Sensoren bei jedem Tauchgang zu kalibrieren sind. Dies scheint aber etwas aufwändig zu sein (für alle 5 Sensoren). Daher zeigt die Praxis eben ein anderes Bild. Wenn du es trotzdem machst, halte ich das für sehr vorbildlich! Wie schon gesagt, ich halte weder das rEvo noch den SE7EN für den "besten Rebi aller Zeiten". Sind wir doch froh, dass es Firmen gibt (z.B. Poseidon, aber auch Divesoft mit der Steuerung für das Liberty, auch rEvo/Shearwater mit der Entwicklung des CAN-Bus), die die Entwicklung vorantreiben. Vielleicht habe wir dann wirklich irgendwann einmal einen zuverlässigen, ausfallsicheren Rebreather. "da muss man lt. deiner Aussage vom Rebreathertauchen was verstehen, beim SE7EN geht das vollautomatisch ohne etwas zu verstehen" Ja, das züchtet Rebreathertaucher heran, die nichts vom Rebreathertauchen verstehen. "halte ich persönlich für suizid! Wenn irgendetwas an meinem Kreisel nicht funktioniert, dann tauche ich ihn auch nicht!" Ja, so fährt man immer auf Nummer sicher. Wenn man nichts davon versteht, kann man nicht beurteilen, ob die Sicherheit des Gerätes nach dem Ausfall der Komponente noch gewährleitst ist. Manche Leute fahren auch ihr Auto nicht mehr, wenn die Hupe ausfällt, denn ohne Hupe gibt es auch keinen TÜV, ergo: Das Auto ist nicht mehr sicher zu fahren. Ich finde es wird wie vermutet zu einer glaubensfrage. ich bin 1999 zu DIR „gewechselt“ und das aus Überzeugung des Systems und der Philosophie dahinter. heute springt jeder dritte mit DIR System rum, ohne überhaupt „verstanden“ zu haben, man möchte einfach dazu gehören. ähnlich kann man es bei den Rebis betrachten.das Seven hat seine Berechtigung auf dem Markt und das ist unbestritten. aber spätestens beim Rebi finde ich, dass man es verstehen muss, egal wie automatisch das funktioniert. der Pre Dive Check ist das beste Beispiel, wieviele rebis haben den? Und wenn ich keinen pre Check habe, muss ich dann sterben oder eher das wissen dazu besitzen? wenn der Sensor zwischen 1bar und 1.6bar nicht lienear ist, kann ich tod sein. Und das hat IMHO nach sehr wenig mit der Hupe zu tun. Wenn du das Ganze schon mit dem Auto vergleichen willst, wäre das wohl eher mit den Reigen zu vergleichen. Wenn dein Reifen statt 2atü nur mehr 1atü hat (nicht mehr "liniear") dann kann es zu einem Reifenplatzer kommen und du bist (vielleicht) tod... Aber wenn du schon bei der Hupe bleiben willst: was machst du, wenn du einen gefährdeten Radfahrer siehst? Fährst du den einfach über den Haufen weil deine Hupe nicht geht? Und wenn dich ein Polizist anhält und sagst, dass bei dir die Hupe nicht funktioniert, dann kann es dir auch passieren, dass dir die Betriebserlaubnis entzogen wird! selbstverständlich soll jeder, der einen Rebi taucht, diesen auch verstehen... Andererseits verwenden wir alle einen Tauchcomputer, ohne dass wir wissen, wie dieser (technisch) funktioniert! Wieviele Leser gibt es hier im T-Net wohl, die in der Lage sind, den Quellcode des OSTC zu lesen und zu verstehen? Ich habe schon geschrieben: jeder rEvo Kursler lernt, dass bei jedem Tauchgang die Sensoren kalibriert werden müssen? Und dies ist immerhin ein absolut Gesundheits- und Lebenskritischer Bereich! Und ich kenne mindestens 4 bis 5 erfahrene rEvo Taucher, die sagen, sie kalibrieren die Sensoren, wenn sie die Batterie oder die Sensoren tauschen. Sie wissen, dass das ein absult kritischer Punkt ist und tun es trotzdem nicht! Ist es da nicht besser, wenn das Gerät diese Test automatisch macht? Auch da kann ich ja verstehen, was los ist... Unterdrucktest machen viele aber ich kenne Rebi Taucher die den Überdrucktest "unterdrücken". Ok, der "Caustic Cocktail" ist vielleicht nicht lebensbedrohend, ab eine Natronlauge kann dich ganz schön verätzen; ist zumindest Gesundheits bedrohlich! Und trotzdem machen ich manche nicht! Es gäbe noch viele Beispiele in dieser Art. Leider hat Poseidon es "vergessen" einen Sensor einzubauen ob ein Scrubber installiert ist (oder Gott sein Dank, vielleicht müsste ich dann den Original Poseidon Scrubber verwenden). Aber ich als User muss bestättigen, dass ich einen guten Scrubber installiert habe. Leider wird genau dieser Punkt Poseidon vorgeworfen! 25.09.2018 13:26Geändert von nandersen, Könnten wir uns darauf einigen, dass der seven für Dich der beste eCCR ist?	Impressum der Trimex GmbH Trimex GmbH mehr Effizienz, weniger Kosten Tel.: +43 5332 81300 0 E-Mail: office@trimex.at Seit unserer Gründung im Jahr 2014 bieten wir Komplett- und Teilladungen, Termintransporte aber auch einen Palettentausch an. Ein reibungsloser Transport Ihrer Güter verschafft Ihnen einen wesentlichen Vorteil bei der Bedienung Ihrer Märkte und trägt zur Steigerung Ihrer Wirtschaftsleistung bei. Zu unseren Hauptmärkten zählen Österreich und Deutschland. Weitere Länder beliefern wir gerne auf Anfrage. Wir bedienen Kunden sowohl im gewerblich-industriellen als auch im privaten Sektor. Wir garantieren einen fixen Subfrächterstamm. Dieser ermöglicht uns eine rasche und flexible Planung und das Anbieten von auf Ihre Bedürfnisse zugeschnittenen Transportlösungen. In Kooperation mit der Logistic-Kirchbichl-Peintner KG stehen ca. 3500 m² Lagerfläche mit Hochregalsystem und Schwerlaststaplern zur Verfügung. Im Tiroler Unterland sowie im Großraum Rosenheim (Deutschland) sind Abholungen und Zustellungen mit einer Hebebühne möglich. Ein sicherer Transport mit attraktiven Laufzeiten bei geringerem Handling-Aufwand. Der intensive Kontakt mit unseren Auftraggebern ermöglicht es uns, speziell auf die jeweiligen Anforderungen zugeschnittene Lösungen zu erstellen. Ihre Vorteile liegen auf der Hand: Steigerung der Effizientz bei gleichzeitiger Kostensenkung. Aufgrund unseres fixen Subfrächterstamms können wir Ihnen den benötigten Frachtraum garantieren und bringen Ihre Ladung über den effizientesten Weg, pünktlich und sicher an ihr Ziel. Wenn es mal schnell gehen muss - egal ob Expresspaket oder Komplettlieferung - wir liefern Ihr Produkt im richtigen Moment. Gerne übernehmen wir den Tausch Ihrer Paletten. Zur Info: Getauscht werden nur einwandfreie Europaletten und Gitterboxen. Paletten, die keinen EUR - Stempel aufweisen, das Holz gebrochen ist oder ein Klotz fehlt bzw. Paletten die sonstige „Defekte“ aufweisen, gelten als Einwegpalette und sind vom Tausch ausgeschlossen. Unser Team kann auf eine jahrelange Erfahrung in der Transport- und Speditionsbranche zurückblicken. Durch regelmäßige Schulungen bleiben wir stets „auf dem Laufenden“ und können Ihnen noch effizientere Lösungen anbieten. Ob einmaliger Bedarf oder eine regelmäßige Logistiklösung – wir stehen Ihnen gerne zur Verfügung! Helmut Peintner helmut.peintner@trimex.at T +43 5332 81300 228 Alexandra Kogler-Nigg alexandra.kogler-nigg@trimex.at T +43 5332 81300 218 Klaus Peintner klaus.peintner@trimex.at T +43 5332 81300 223 Karin Margreiter karin.margreiter@trimex.at T +43 5332 81300 213 Barbara Glibo barbara.glibo@trimex.at T +43 5332 81300 234 Perlmooserstrasse 5 Tel. +43 5332 81300 0 Fax +43 5332 81300 199 Web: www.trimex.at UID-Nr: ATU68569747 FN: 412313v Steuernummer: 83/183/1268 www.conecto.at \| Juli 2017 Unseren Haftungsauschluss finden Sie hier. Verantwortlich für die Verarbeitung Ihrer personenbezogenen Daten auf unserer Website ist die Trimex GmbH. Die Daten der Trimex GmbH finden Sie im http://www.trimex.at/kontakt-impressum. Unser Datenschutzbeauftragter Helmut Peintner ist unter AT-6322 Kirchbichl, Perlmooserstrasse 5, helmut.peintner@trimex.at, +43-5332-81300-228 erreichbar.	de
q-de-208	Welche Kompromisse sind bei der Auslieferung des Revo mit eigenem Wing und BP bereit, einzugehen?	rEvo III bester Rebi aller Zeiten ?! - Forenbeitrag auf Taucher.Net ich bräuchte eure Meinung, zu einem sicherlich kontroversen Thema. Aber wo wäre das besser aufgehoben als hier Das rEvo III wirbt mit seinen "gefühlten" 5 redundaten Systemen für unvergleichbare Sicherheit. 5 O2 Sensoren, die beim Modell revodream mit 2 ppo2 Anzeigen (getrennt) + Shearwater das System überwachen. Das klingt im ersten Moment ja verlockend und im Vergleich zu allen anderen Geräten, muss es ja quasi das sicherste Gerät sein? Denn nicht nur das, man kann auch eine Atemkalküberwachung optional bestellen. Kein anderes Rebi hat diese Überwachungstechnik, oder liege ich das falsch? Für mich klingt das Adhoc mehr nach Marketing, als nach einer Revolution. Aber da lasse ich mich gerne von euch berichtigen oder gar belehren Als OC Taucher mit berufl.-technischem Hintergrund einfach ein paar ganz stupide Feststellungen zu dem von dir aufgezählten Marketing: - Wo mehr ist kann mehr kaputt gehen. - Mehr Sensoren = mehr planmäßiger Austausch = Umsatz. - Je mehr Input desto komplizierter das Rechenmodell desto Fehleranfälliger. Natürlich klingt das erst Mal toll. Und ein bisschen triggert es das habenwollen bei Einigen. Wichtigste Frage; Braucht man das wirklich? (Klingt für mich bissl nach div. Autoassistenzsystemen die mir nie ins Haus kommen da ich weiß wie unzuverlässig der Computer dahinter ist.) Dazu können sich nun die Rebi-Pros auslassen Ich bin voll bei dir, aber mir fehlt in diesem Bereich bei weitem der durchblick. @Da Saupreiß IMHO nach ist das rEvo ein gutes, konventionelles Gerät, das den Shearwater Baukasten verwendet; so wie auch SF2, MEG, u.a. Das Konzept ist IMHO den SCR's "nachempfunden": Gegenlunge in einem eigenen Kasten... Da ist IMHO nach das "JJ-Konzept", "Gegenlunge als 2. Wing" wesentlich weiter, insbesondere wenn dir mal die Kiste absäuft. Da ist das "SCR-Konzept" deutlich unterlegen... Das beste Sensorenkonzept hat IMHO nach Poseidon. Im Gegensatz zu allen anderen verwendet Poseidon statt der "Voting Logic" die "Advanced Verification Logic". Voting Logic: Das System hat 3 (oder mehr) Sensoren. Zur Messung des ppO2 werden die 2 Sensoren, deren Wert am nähesten zusammen liegen, verwendet. Nachteil: Es kann passieren, dass 2 (oder mehr) Sensoren der gleichen Fertigung die gleichen (falschen) Werte messen. Daher empfielt der Paus, immer nur einen einzigen Sensor auszutauschen. Advanced Verificaton System: Befor du damit tauchen gehst, musst du dem Gerät sagen, welches DIL du hast. Dann "weiß" der SE7EN den ppO2 an der Oberfläche, sagen wir mal Air 21%. Von Zeit zu Zeit übernimmt der "Sekundäre Sensor" das Ruder und der Primäre verifiziert seine Funtion, sagen wir mal in 10m (=2bar). Dann muss der ppO2 vom DIL 0,21bar*2bar=0,44bar sein. Diese Verifizierung passiert alle paar Minuten. Wenn das OK ist, wird der Wert des anderen Sensors (der anderen Sensoren, Stickwort C-POD) abgeglichen. Wenn da ein paar Werte nicht passen, gibt es eben einen Alarm. Je nach Sicherheit der Sensoren kann das eben C0, C1, C2 oder C3 sein (C3 ist normal). Ein weiterer Aspekt des SE7EN ist der Hyperoxic Linearity Test. An der Oberfläche (1bar Oberflächendruck) kannst du die Linearität der Sensoren ja nur bis 1 bar überprüfen. Poseidon macht daher den Hyperoxic Linearity Test. Da wird einfach in ca. 6m die Linearität der Sensoren nochmals überprüft. Ist das Ok, kannst du mit den eingestellten ppO2 (meist 1,2 bis 1,3) weitertauchen. Wenn nicht, begrenzt das Gerät aus Sicherheitsgründen den ppO2 auf 1bar (dann hast du natürlich längere Dekozeiten). Anderen Geräte machen diesen Check manuell mit einem sog. "Cell Checker". Aber eben nicht unter "Life Bedingungen". Auch sonst hat der SE7EN gegenüber anderen Geräten bezüglich Sicherheit einiges voraus. Beim Start wird (fast) alles überprüft und getestet: Funktion der gesamten Elektronik inklusive aller Sensoren, Überdrucktest (den Unterdrucktest musst du selbst machen) und im speziellen werden dabei die Sensoren IMMERT neu kalibriert. Ich kenne (rEvo)Taucher, die Kalibrieren ihre Sensoren nur, wenn sie die Batterie oder die Sensoren getauscht haben. Auch ist Poseidon die einzige Firma, die eine Weiterentwicklung der Sensoren macht, Stickwort optischer Halbeiter Sensor - Solid State Sensor SSO2. Ich verwende diesen Sonsor am SE7EN als 3. Sensor. Und der funktioniert hervorragend: keine Kalibrierung, "ewige" Betriebsdauer, schnell, genau. Noch gibt es den nicht direkt für den SE7EN sondern "nur" als Zusatz. Soll aber in absehbarer Zeit so weit sein. Auch das Liberty hätte ein paar nette Dinge, zimindest theoretisch. In der Praxis scheint aber so manches nicht so zu funktionieren. Aber einige Ansätze sind auf jeden Fall da, um das Gerät als ernste Alternative zu sehen. Das rEvo ist sicher ein gutes, konventionelles Gerät. Aber um vom besten Rebi aller Zeiten zu sprechen braucht es wohl etwas mehr als "nur" ein solides System! Danke für deine detaillierte und interessante Erklärung, nur hat die wenig mit meiner eigentlichen Frage zu tun. Mit „deiner“ Erklärung ist wohl das Seven das beste Gerät.....bitte nicht falsch verstehen Es gibt nur einen weltbesten Kreisel: Der kann lesen, schreiben, kochen, Wäsche waschen und der hat sogar eine (Zitat Solosiggi) eine „Pimmelbatterie“ - was auch immer das ist! Vermutlich gibt es 'das Beste' nicht- es kommt sicher immer auf den Anwendungsfall und den Taucher an. auch muss man ggf. dafürhalten, dass die Entwicklung bei den CCRs derzeit noch nicht abgeschlossen ist. REvo hat in der letzten Generation einige sinnvolle Features implementiert, die (was zumindest mich angeht) sicheres und robustes CCR Tauchen ermöglichen ohne dem User die Fäden aus der Hand zu nehmen. Zum pPO2 monitoring: - Ohne Shearwater und lediglich mit den rEvodreams: Bei der Entwicklung wurde viel Wert auf 'echte' Redundanz gelegt, dh. Kernkomponenten sind mehrfach vorhanden ohne sich gegenseitig negativ beeinflussen zu können. Wie Du schon beschrieben hast ist die Exp Version mit 2 unabhängigen pPO2 Messgeräten ausgestattet, die jeweils ein HUD ansteuern und jeweils 2 Sensoren verwalten. Auf diese Weise kann man einen rEvo getrost manuell tauchen. Jedoch erfordert dies auch ein gewisses 'Mitdenken', speziell gealterte Sensoren wollen gegen Current-Capping verifiziert werden- dies passiert im voll-manuellen Modus durch einen O2-Flush auf 6m und muss vom Taucher durchgeführt werden. Weiterhin muss sich der mCCR-Taucher über die Sinnhaftigkeit seiner Anzeigen bewusst sein. Ähnlich einem defekten TC, der auf Tiefe 2m anzeigt (weil er eben defekt ist) ist man im manuellen Mode selbst gefordert solche Fehler zu erkennen. Eine solche Verifikation ist nicht wirklich kompliziert und wird üblicherweise durch einen DIL-Flush ausgeführt wenn Zweifel bestehen. Taucht man die Kiste rein mCCR könnte man ihn mit den Kisten von Submatix vergleichen. Übrigens kann man die beiden Dreams auch gegen einen weiteren Shearwater (zB. NERD) austauschen und hat so einen kompetenten, vollständig redundanten, Backup-TC zur Hand. (Bzw. vor den Augen) - Mit Shearwater In der (üblichen) hCCR version kommt nun die eCCR Komponente hinzu, wie Solosigi richtig schreibt mittels eines modifizierten Shearwater Controllers. Nun dient dieser dazu über automaisierte Zellenvergleiche sowohl die Verifikation durchzuführen als auch die automatisierte O2-Einspeisung zu übernehmen ohne dabei elektrisch mit den beiden anderen Controllern verbunden zu sein- also vollständig redundant. Tauchte man den rEvo ausschliesslich eCCR (ich kenne Niemanden der das tut), also nur mittels Shearwater, könnte man ihn mit den AP Mühlen (Evolution...) vergleichen. Mittels beider Komponenten taucht man einen rEvo meist manuell und nutzt die ELektronik des Shearwater als 'reserve'. Dies funktioniert so gut, dass man sich tatsächlich erschreckt wenn das (nicht gerade laute) Solenoid doch mal O2 dazuschiesst. Gerade bei Videoaufnahmen ist die absolute Ruhe des Gerätes beeindruckend, lediglich das leise Flappern der Mushroom Valves nimmt man selber wahr. Verglichen mit anderen CCR (Ich selbst tauchte sonst lediglich Submatix und AP) denke ich das ist schon top-of-the-range. Alternativen wie Poseidon, der gänzlich andere Wege geht als reiner eCCR, sind meiner Meinung nach nicht direkt vergleichbar. Vom physikalischen Standpunkt her machen die Geräte ähnliche Sachen im pPO2 Monitoring. Ein Shearwater kann manuell immer überstimmt werden, ein eCCR überstimmt im Zweifel den User. Ein Sicherheitsgewinn ist sicher das leackage valve, dass auch bei vollständigem Elektronikausfall und Bewusstlosigkeit noch die Mindestmenge an O2 zur Verfügung stellen könnte. Zum pCO2 Monitoring: rEvo hat mittels aktiver Messung zweier Scrubber eine Softwareimplementation auf den Shearwater die sonst (irre ich mich hier?) nur Hollis in seinen Kisten bisher in ähnlicher Weise verbaut hat. Es ist hinlänglich bekannt, dass CO2 Sensoren (wie bspw. nahe dem PEEP Valve in der Intensivmedizin verwendet) im Wasser nur unzulänglich fiunktionieren. Daher haben alle namenhaften Hersteller dazu eigentlich Abstand genommen. Sowohl rEvo, AP als auch Poseidon bieten zwar eine theoretische Anschlussmöglichkeit- diese nutzt aber so gut wie Niemand, da die Sensoren derart feuchteempfindlich sind, dass der Nutzen gegen 0 geht. Beim Scrubber Monitoring werden die Erwärmungsgrenzen im Scrubber direkt bestimmt. Hierdurch kann man recht zuverlässig erkennen welcher Scrubber (rEvo verwendet 2 Scrubber) wie weit verbraucht ist. Dies dient nicht mur der Vermeidung einer Hypercapnie- es spart nebenbei auch eine Menge des wertvollen Granulats. Wer in Entwicklungsländern mit eingeschränkter Versorgungsmöglichkeit oder auf Safaris/expeditionen taucht weiss was das wert ist ;) Meiner Erfahrung nach funktioniert diese Überwachung tadellos. Bei Fehlfunktion schiesst der Controller die Messwerte ab (dh. er X sie komplett aus) und man kann entweder noch das redundante, 2te Scrubber Messystem zu Rate ziehen- oder man macht es manuell (wie bspw. Poseidon) und schmeisst den gesamten Scrubber nach einer gewissen Tauchzeit weg. Den Vorteil in der aktiven Messung sehe ich darin, dass man sich selten über die Qualität des verfügbaren Scrubbers im Klaren ist. Wurde dieser vielleicht mal an der Luft gelagert und hat sich selbst verbraucht? Hat vielleicht ein Mittaucher Geld sparen wollen und hat altes Granulat in den Behälter gemischt? Seit David Shaw weiss man, dass eine Hypercapnie mindestens ebenso problematisch ist wie Hyperoxie und ich will dieses Feature nicht mehr missen. Ganz allgemein werden noch immer enue Erfindungen gemacht- bspw. hat Poseidon einen neuartigen O2 Sensor entwickelt auf den man sich gänzlich verlassen können soll ohne weitere Sensoren zu Rate zu ziehen. Vom Konzept her sieht dies ganz gut aus- Mittels eines sog. CPOD und eines Poseidon Rechners kann man diesen auch am rEvo betreiben. Mich haben die hohen Kosten bisher abgeschreckt- dies wird sich sicher geben wenn das Teil weiter erprobt und länger auf dem Markt ist. Besonders gefällt mir die BMCL und das Gehäuseformat der rEvo Kisten- möglichst einfach gehalten und aus Ttianblech gelasert hält das Gerät echt einiges aus. Ich würde behaupten ähnlich robust sind sonst vielleicht nur die SF2 Geräte, die konstruktionsbedingt viel abkönnen. Bisher bin ich damit dank der flachen Bauform noch überall durchgeschwommen... Bei vielen Geräten gibt es 'pre-flight checklists', die vor dem TG abgearbeitet werden. Hollis und Poseidon versuchen dies automatisiert ablaufen zu lassen bevor das Gerät sich tauchbereit schaltet. Ich mag dies nicht- aber es hat sicher eine Berechtigung- speziell in der Urlaubstauchindustrie könnte dies verhindern, dass ungeübte Gäste diesen wichtigen Schritt überspringen. Bester CCR? Ich glaube das kann und darf man nicht behaupten. Jedes Gerät hat Vor- und Nachteile. Es gibt auch Menschen die Vollgesichts-Schnorchelmasken benötigen oder gern BCDs verwenden die pneumatisch die Ventile steuern. So ist für jeden Geschmack der passende CCR auf dem Markt. Den besten Kreisel gibt es sowieso nicht, das ist Anwendungabhängig. Revo ist bestimmt nicht schlecht, war erst der Favorit bei meinem CCRkauf, eben wegen der vielen Sicherheit. Ist es dann nicht geworden, weil Du das alles auch Verarbeiten musst. Je mehr da ist jemehr kann kaputt gehen und die Fehleranalyse wird immer komplexer. Habe mich dann für weniger ist mehr und kann besser beherrscht werden entschieden. Bei den Sensoren finde ich die neuen SolidStates von Poseidon wirklich mal eine gute Inovation, hoffentlich gibt es die auch bald für andere Systeme als nur Poseidon, Gespäche laufen ja offenbar schon. Aber wird sicher noch einige Jahre dauern bis die auf Sherwatersystemen laufen werden. Eine Kalküberwachung im Sinne der Verfolgung des Punktes mit der größten Hitze im Kalk (Tempstick) hat das Inspiration z.B. ebenfalls. Das Liberty hat CO2 Sensoren und der X-ccr auch wenn ich mich nicht täusche. Was besser ist, ist eine Philosophiefrage. Je mehr Sensorik verbaut ist, desto mehr scheinen die Leute sich darauf zu verlassen, was sie in den meisten Fällen durchaus können. Wenn es halt doch mal schief geht ist man sich dessen vielleicht zu spät bewusst. Ich tauche ein KISS und meine Voting Logic sitzt zwischen meinen Ohren. Ich weiß dass ich sterben werde, wenn ich beim Tauchen meine Sensoren nicht im Blick behalte. Das ist ein ziemlich guter Motivator. Mein Gerät hat 3 O2 Sensoren und ich sehe nicht, wie mir ein Vierter oder gar Fünfter helfen sollte. Die Revo Taucher die ich kenne nehmen oft auch ältere Sensoren für Platz 4 und 5. Damit vergrößert man m.E. die Unsicherheit eher als umgekehrt. Aber Sensoren gehen halt auf Dauer ins Geld. Ich mache mit meinem Kalk einen tiefen Tauchgang, oder bis zu drei kleine. Dann schmeiß ich ihn raus. Punkt. Das kann ich mir merken. Ich könnte sogar auf meinem DR5 einen Timer setzen, der die Kalkstandzeit mitzählt. Das vergesse ich eher also nutze ich es nicht mehr. Vielleicht habe ich schon viel zu viel ungenutzten Kalk weggeschmissen. Aber ich lebe nach vielen anspruchsvollen Tauchgängen auf dem KISS immer noch. Ist das KISS deshalb das beste Gerät? Bestimmt nicht und ich hab es auch schon öfter umgebaut. Aber die Philosophie entspricht meiner Art zu tauchen am ehesten und drum würde ich es gegen keines der oben genannten tauschen wollen. In Summe gibt es m.E keinen besten Kreisel (Sorry, auch nicht den Se7en). Alle haben ihre Vor und Nachteile und alle wollen gut überwacht sein, sonst sind die Konsequenzen meist sehr bitter. (...)Ich weiß dass ich sterben werde, wenn ich beim Tauchen meine Sensoren nicht im Blick behalte. Das ist ein ziemlich guter Motivator.(...) Chapeau! Schön gesagt, jamproof... Danke das sind für mich interessante Aussagen ! Ich vertrete natürlich nicht den Standpunkt dass das rEvo das beste Gerät ist, aber so Fessel ich vermutlich eher jemanden an dieses Thema interesant bei mir war/ist auch das rEvo ganz oben auf der Liste, bin mir aber eben genau aus ähnlichen Gründen unsicher geworden. ich bin im Grunde ein KISS Fan, aber dennoch sollte man sich aufgrund der Entwicklungen umschauen. ...ist ein Unimog der beste LKW? Wenn man den kurzen Radstand als Grundlage nimmt, dann ja Pah Fangfrage! Türlich ist er das ;))) 23.09.2018 17:16Geändert von Alpöhy, Solange du nicht 40 Tonnen auf der Autobahn bewegen willst... ansonsten ist der Unimog natürlich Kult, ebenso wie der Landrover Defender für den kleinen Hunger zwischendurch... rEvos sind tolle geraete, rMS ist eine tolle Sache, die im Uebrigen von der US Navy entwickelt und patentiert wurde, rEvo hat diese nur lizensiert (deshalb machen das auch nicht alle, und rMS ist auch nicht mit Inspi Tempstick etc zu verwechseln). Es geht absolut nicht darum einfach nur Sorb zu pushen, sondern ganz einfach darum, zu tracken, dass nur die erste Kasette benutzt wird, dabei konnen durchaus signifikant hoehere Standzeiten bei raus und da bei rMS jederzeit min. noch genau die Haelfte Scrubber Material ungenutzt ist, ist dies auch sicher! Zudem bietet rMS die Moeglichkeit kompromised Scubber zu entdecken bevor es zu Hypercapnia kommt. Die 5 Sensoren mit 3 absolut unabhaengigen Displays hat zu der Zeit als rEvo damit kam, durchaus Sinn gemacht, die etwas betagteren Rebreather Taucher erinnern sich an die Problemen mit den Zellen vor einigen Jahren. Das ist auch weniger komplex als viele vermuten, allerdings mit der Sensorqualitaet die wir heute von einigen Herstellern bekommen, halte ich 5 snsoren und sensor rotation nicht mehr fuer so wesentlich vorteilhafter. Die Moeglichkeit im Falle eines Ausfalls einer elektronischen Komponente noch zwei weiter unabhaengige zu haben, das beschaedigte Teil auszubauen, zur Reperatur einzuschicken, den Rebreather allerdings weiter tauchen zu koennen, ist klasse. Das Problem, das ich mit rEvo nach mehreren Jahren allerdings habe, ist die Qualitaet, rMS temp probes haben quasi nie funktioniert und haben eine Lebenszeit von vielleicht 4 Wochen, was haben wir da durch, fehlerhafte boards, Batterieboxen, potting material... Gummiteile die 2 Wochen nach dem Kauf abfallen, teilweise duennes Plastik, die slides verbiegen schnell... Toleranzen und undichtigkeiten beim Deckel... Und das Problem ist, die Qualitaet wurde mit Mares nicht unbedingt besser, da die mittlerweile auf Teile von Mares anstatt bewaehrtes bestehen. Das ist bei meinem neuen Meg ganz anderst, die Verarbeitungsqualitaet ist einsame Spitze auf dem Rebreather Markt, dafuer hat er andere Nachteile, das gebe ich gerne zu. Fairer Weise muss man dazu sagen, dass die Probleme mit den Boards und Temp Probes zumindest zum Teil ein Shearwater Problem is, die bauen naemlich alle rMS / divecan Elektronik fuer rEvo. Mit den Dreams hatte ich uebrigens nie Probleme. Nun noch der uebliche SoloSigi aufraeum Absatz, rEvo Design hat mit SCR ausser vielleicht das low Profile das Paul aus IDA-72 Experimentierzeiten uebernommen hat. Back Mounted Counterlungs ist kein SCR Merkmal, was SoloSigi da vielleicht irgednwo aufgeschnappt hat ist die Faltbalg Konstruktion beim SF2 die von pSCRs stammt und hat das dann in Gegenlunge im Geraet auf dem Ruecken muss SCR design sein uebersetzt. Linearitaet kann man auch bei nicht Poseidon Geraeten im Wasser testen und nicht nur im Cell Checker, dazu sollte man allerdings was vom Rebreather Tauchen verstehen und nicht nur die Muehle anschmeissen koennen... rEvo Taucher die ihr Geraet nicht am Anfang eines Tauchtages kalibrieren folgen nicht der Checkliste. Im Uebrigen beim Poseidon wird die automatisch durchgeorgelt, laesst aber den Taucher ohne Scrubber ins Wasser sprigen obwohl er mir doch gesagt hat, er sei fehlerfrei und sicher? Der Pfannenwender oder CPOD erstetzt auch beim Poseidon nicht das Gehirn! Poseidons Solid State Sensoren sind eine tolle Sache, allerdings war das Konzept lange bekannt genauso die Bedenken, deshalb sind sie auch bei Poseidon nach wie vor nicht als Haupsystem verfuegbar und auch auf absehbare Zeit nicht. Das Problem, man kennt die Fehlercharakteristik nicht, man kann nicht erkennen ob der Sensor tatsaechlich funktioniert, was bleibt ist die nach wievor mehrere Sensoren in Welcher Form auch immer zu vergleichen. Rebreather Tauchen ohne Bailout auch mit 300bar dil Flaschen ist imho dumm Sorry SoloSigi du kommst jetzt gleich wieder, fuehlst dich beleidigt und ungerecht behandelt, aber dein permanentes Marketing geschrubbe gepaart mit leichtisnniger Unwissenheit und Hoerigkeit nervt einfach und ist in Teilen auch irrenfuerhrend und gefaherlich fuer Neulinge. Und es geht hier absolut nicht um Poseidon bashing sondern um das objektive darstellen der Geraete, das hinter die Marketing Boschuere schauen, und so wie es negatives am rEvo gibt, gibt es auch bei Poseidon. Alles in Allem, gibt es momentan eine Handvoll ernstzunehmender Geraete auf dem Markt, die alle ihre Vor und Nachteile haben, der rEvo ganz sicher dazu. rMS ist klasse wenn es funktioniert! Achja Unimogs sind die besten Gefaehrte aller Zeiten! 24.09.2018 20:45Geändert von Da Saupreiß, Ich bezeichne mich mal gerne als „Neuling“ kann aber durchaus erkennen, ob jemand hier subjektives Marketing betreibt oder nicht. Ich finde Solosigis Erklärungen interessant, die technischen Details waren mir bis dahin nicht bekannt. Aber trotz alle dem, wäre der Seven nicht meine erste Wahl. ich habe gefühlt noch ein Problem mit der CL komplett vorne. Beim JJ ist es noch ok....am liebsten wäre mit Backmount, aber da muss der Rest natürlich auch passen. Gerne würde ich den TC vom Rebi auch gerne OC tauchen können oder mein Wing und BP und da dünnt sich das Feld sauber aus....JJ, rEvo, Sf-2, x ccr und das revo ist das System, was sich deutlich allen anderen genannten abhebt, wobei eben das revo mit eigenem Wing und BP ausgeliefert wird. Die Fragen aller fragen welche Kompromisse ist man bereit einzugehen und vor allem von welchen objektiven Kompromissen reden wir? Gerne würde ich den TC vom Rebi auch gerne OC tauchen Wenn Du einen Shearwater am Rebbi als Controller des Magnetventils hängen hast, dann normalerweise fest verdrahtet. Separat tauchen kannst Du höchstens Backup TC. Oder einen, der beim mCCR nur die Sensoren überwacht. 25.09.2018 00:31Geändert von nandersen, @ Saupreiß Bist Du schonmal mit einem CCR im Wasser gewesen? ea gibt Hersteller die beide Anschlüsse flexibel lassen. @nanderson der SE7EN hat eine Original Gegenlunge als Backmount... Der M28 beim Poseidon (an Stelle des Pfannenwernders) ist über einen schraubbaren Fischerstecker angeschlossen. Den kanns du CC und OC verwenden. Als Dekomelle kennt der M28: alle Werte aus dem SE7EN, eigenständig DCAP und Bühlmann mit GF... @Chrisfuss dass du ein absoluter Gegner von Poseidon bist, weiß ich! Oder soll ich da im T-Net herkaussuchen, dass du behauptet hast, das MK6 kann nicht auf das SE7EN aufgerüstet werden? Oder deine Äußerungen, das Poseidon Gerät sein nur Rec Gerät und kein Tec? Oder... Ich behaupte auch nicht, dass das Poseidon der Weisheit letzter Schluss ist. Aber eines ist schon auch klar: Es war Poseidon, die die Entwicklung in diesem Bereich vorangetrieben haben und weiter vorantreiben. Alle anderen, inklusive den hochgelobten JJ's, rEvo's, MEG's,... verwenden das Uralt-ppO2-Monitoring vom Uralt-Inspi und sind bis jetzt offensichtlich nicht in der Lage gewesen, einer Weiterentwicklung dieses O2 Monitoring anzudenken... Stichword: Advanced Verification Logic (wird übrigens auch in der Medizin verwendet) und Solid State O2 Sensor (Konzept lt. dir schon lange bekannt). Auch die ganze Automatik wie z.B. der Hyperoxic linearity test (da muss man lt. deiner Aussage vom Rebreathertauchen was verstehen, beim SE7EN geht das vollautomatisch ohne etwas zu verstehen) wurde von Poseidon angetrieben... "...Die Moeglichkeit im Falle eines Ausfalls einer elektronischen Komponente noch zwei weiter unabhaengige zu haben, das beschaedigte Teil auszubauen, zur Reperatur einzuschicken, den Rebreather allerdings weiter tauchen zu koennen, ist klasse. halte ich persönlich für suizid! Wenn irgendetwas an meinem Kreisel nicht funktioniert, dann tauche ich ihn auch nicht! Ich weiß schon, dass in jedem rEvo Kurs gelehrt wird, dass die Sensoren bei jedem Tauchgang zu kalibrieren sind. Dies scheint aber etwas aufwändig zu sein (für alle 5 Sensoren). Daher zeigt die Praxis eben ein anderes Bild. Wenn du es trotzdem machst, halte ich das für sehr vorbildlich! Wie schon gesagt, ich halte weder das rEvo noch den SE7EN für den "besten Rebi aller Zeiten". Sind wir doch froh, dass es Firmen gibt (z.B. Poseidon, aber auch Divesoft mit der Steuerung für das Liberty, auch rEvo/Shearwater mit der Entwicklung des CAN-Bus), die die Entwicklung vorantreiben. Vielleicht habe wir dann wirklich irgendwann einmal einen zuverlässigen, ausfallsicheren Rebreather. "da muss man lt. deiner Aussage vom Rebreathertauchen was verstehen, beim SE7EN geht das vollautomatisch ohne etwas zu verstehen" Ja, das züchtet Rebreathertaucher heran, die nichts vom Rebreathertauchen verstehen. "halte ich persönlich für suizid! Wenn irgendetwas an meinem Kreisel nicht funktioniert, dann tauche ich ihn auch nicht!" Ja, so fährt man immer auf Nummer sicher. Wenn man nichts davon versteht, kann man nicht beurteilen, ob die Sicherheit des Gerätes nach dem Ausfall der Komponente noch gewährleitst ist. Manche Leute fahren auch ihr Auto nicht mehr, wenn die Hupe ausfällt, denn ohne Hupe gibt es auch keinen TÜV, ergo: Das Auto ist nicht mehr sicher zu fahren. Ich finde es wird wie vermutet zu einer glaubensfrage. ich bin 1999 zu DIR „gewechselt“ und das aus Überzeugung des Systems und der Philosophie dahinter. heute springt jeder dritte mit DIR System rum, ohne überhaupt „verstanden“ zu haben, man möchte einfach dazu gehören. ähnlich kann man es bei den Rebis betrachten.das Seven hat seine Berechtigung auf dem Markt und das ist unbestritten. aber spätestens beim Rebi finde ich, dass man es verstehen muss, egal wie automatisch das funktioniert. der Pre Dive Check ist das beste Beispiel, wieviele rebis haben den? Und wenn ich keinen pre Check habe, muss ich dann sterben oder eher das wissen dazu besitzen? wenn der Sensor zwischen 1bar und 1.6bar nicht lienear ist, kann ich tod sein. Und das hat IMHO nach sehr wenig mit der Hupe zu tun. Wenn du das Ganze schon mit dem Auto vergleichen willst, wäre das wohl eher mit den Reigen zu vergleichen. Wenn dein Reifen statt 2atü nur mehr 1atü hat (nicht mehr "liniear") dann kann es zu einem Reifenplatzer kommen und du bist (vielleicht) tod... Aber wenn du schon bei der Hupe bleiben willst: was machst du, wenn du einen gefährdeten Radfahrer siehst? Fährst du den einfach über den Haufen weil deine Hupe nicht geht? Und wenn dich ein Polizist anhält und sagst, dass bei dir die Hupe nicht funktioniert, dann kann es dir auch passieren, dass dir die Betriebserlaubnis entzogen wird! selbstverständlich soll jeder, der einen Rebi taucht, diesen auch verstehen... Andererseits verwenden wir alle einen Tauchcomputer, ohne dass wir wissen, wie dieser (technisch) funktioniert! Wieviele Leser gibt es hier im T-Net wohl, die in der Lage sind, den Quellcode des OSTC zu lesen und zu verstehen? Ich habe schon geschrieben: jeder rEvo Kursler lernt, dass bei jedem Tauchgang die Sensoren kalibriert werden müssen? Und dies ist immerhin ein absolut Gesundheits- und Lebenskritischer Bereich! Und ich kenne mindestens 4 bis 5 erfahrene rEvo Taucher, die sagen, sie kalibrieren die Sensoren, wenn sie die Batterie oder die Sensoren tauschen. Sie wissen, dass das ein absult kritischer Punkt ist und tun es trotzdem nicht! Ist es da nicht besser, wenn das Gerät diese Test automatisch macht? Auch da kann ich ja verstehen, was los ist... Unterdrucktest machen viele aber ich kenne Rebi Taucher die den Überdrucktest "unterdrücken". Ok, der "Caustic Cocktail" ist vielleicht nicht lebensbedrohend, ab eine Natronlauge kann dich ganz schön verätzen; ist zumindest Gesundheits bedrohlich! Und trotzdem machen ich manche nicht! Es gäbe noch viele Beispiele in dieser Art. Leider hat Poseidon es "vergessen" einen Sensor einzubauen ob ein Scrubber installiert ist (oder Gott sein Dank, vielleicht müsste ich dann den Original Poseidon Scrubber verwenden). Aber ich als User muss bestättigen, dass ich einen guten Scrubber installiert habe. Leider wird genau dieser Punkt Poseidon vorgeworfen! 25.09.2018 13:26Geändert von nandersen, Könnten wir uns darauf einigen, dass der seven für Dich der beste eCCR ist?	Smart Fortwo 1.0 Cabrio (0999/BAJ) Typklassen :: Autoampel 84 PS (62 kW) \| 1.000 cm³ \| Benzin HSN/TSN: 0999/BAJ \| Amtliche Typbezeichnung: „451 (SMART FORTWO CABRIO 1.0)“ Anzeigen zu Smart Fortwo 1.0 Cabrio (0999/BAJ) bei AutoScout24.de smart forTwo Cabrio Softouch Passion Klima (0999/BAJ) bei AutoScout24.de 2015 '16 '17 '18 '19 '20 10 15 20 25 2015: Typklasse 12 2016: Typklasse 12 2017: Typklasse 12 2018: Typklasse 12 2019: Typklasse 12 2020: Typklasse 12 2015 '16 '17 '18 '19 '20 10 15 20 25 30 33 2015: Typklasse 13 2016: Typklasse 13 2017: Typklasse 13 2018: Typklasse 14 2019: Typklasse 14 2020: Typklasse 14 2015 '16 '17 '18 '19 '20 10 15 20 25 30 34 2015: Typklasse 11 2016: Typklasse 11 2017: Typklasse 11 2018: Typklasse 11 2019: Typklasse 10 2020: Typklasse 10 In der Haftpflichtversicherung ist der Smart Fortwo 1.0 Cabrio (0999/BAJ) in die Typklasse 12 auf einer Skala von 10 bis 25 eingestuft. 12 ist günstig. In den letzten fünf Jahren ist die Typklasse auf unverändertem Niveau geblieben. In der Teilkaskoversicherung ist der Fahrzeugtyp in die Typklasse 14 auf einer Skala von 10 bis 33 eingestuft. 14 ist günstig. Mit Blick auf die letzten fünf Jahre weist die Entwicklung der Typklasse einen minimalen Aufwärtstrend auf. Bitte beachten Sie, dass die hier aufgeführten Typklassen nur für den Fahrzeugtypen mit der HSN/TSN 0999/BAJ gelten. Möglicherweise existieren andere Fahrzeugtypen gleichen oder ähnlichen Namens mit anderen HSN/TSN und anderen Typklassen. Nur die HSN/TSN identifiziert einen Fahrzeugtypen eindeutig.	de
q-de-208	Welche Kompromisse sind bei der Auslieferung des Revo mit eigenem Wing und BP bereit, einzugehen?	rEvo III bester Rebi aller Zeiten ?! - Forenbeitrag auf Taucher.Net ich bräuchte eure Meinung, zu einem sicherlich kontroversen Thema. Aber wo wäre das besser aufgehoben als hier Das rEvo III wirbt mit seinen "gefühlten" 5 redundaten Systemen für unvergleichbare Sicherheit. 5 O2 Sensoren, die beim Modell revodream mit 2 ppo2 Anzeigen (getrennt) + Shearwater das System überwachen. Das klingt im ersten Moment ja verlockend und im Vergleich zu allen anderen Geräten, muss es ja quasi das sicherste Gerät sein? Denn nicht nur das, man kann auch eine Atemkalküberwachung optional bestellen. Kein anderes Rebi hat diese Überwachungstechnik, oder liege ich das falsch? Für mich klingt das Adhoc mehr nach Marketing, als nach einer Revolution. Aber da lasse ich mich gerne von euch berichtigen oder gar belehren Als OC Taucher mit berufl.-technischem Hintergrund einfach ein paar ganz stupide Feststellungen zu dem von dir aufgezählten Marketing: - Wo mehr ist kann mehr kaputt gehen. - Mehr Sensoren = mehr planmäßiger Austausch = Umsatz. - Je mehr Input desto komplizierter das Rechenmodell desto Fehleranfälliger. Natürlich klingt das erst Mal toll. Und ein bisschen triggert es das habenwollen bei Einigen. Wichtigste Frage; Braucht man das wirklich? (Klingt für mich bissl nach div. Autoassistenzsystemen die mir nie ins Haus kommen da ich weiß wie unzuverlässig der Computer dahinter ist.) Dazu können sich nun die Rebi-Pros auslassen Ich bin voll bei dir, aber mir fehlt in diesem Bereich bei weitem der durchblick. @Da Saupreiß IMHO nach ist das rEvo ein gutes, konventionelles Gerät, das den Shearwater Baukasten verwendet; so wie auch SF2, MEG, u.a. Das Konzept ist IMHO den SCR's "nachempfunden": Gegenlunge in einem eigenen Kasten... Da ist IMHO nach das "JJ-Konzept", "Gegenlunge als 2. Wing" wesentlich weiter, insbesondere wenn dir mal die Kiste absäuft. Da ist das "SCR-Konzept" deutlich unterlegen... Das beste Sensorenkonzept hat IMHO nach Poseidon. Im Gegensatz zu allen anderen verwendet Poseidon statt der "Voting Logic" die "Advanced Verification Logic". Voting Logic: Das System hat 3 (oder mehr) Sensoren. Zur Messung des ppO2 werden die 2 Sensoren, deren Wert am nähesten zusammen liegen, verwendet. Nachteil: Es kann passieren, dass 2 (oder mehr) Sensoren der gleichen Fertigung die gleichen (falschen) Werte messen. Daher empfielt der Paus, immer nur einen einzigen Sensor auszutauschen. Advanced Verificaton System: Befor du damit tauchen gehst, musst du dem Gerät sagen, welches DIL du hast. Dann "weiß" der SE7EN den ppO2 an der Oberfläche, sagen wir mal Air 21%. Von Zeit zu Zeit übernimmt der "Sekundäre Sensor" das Ruder und der Primäre verifiziert seine Funtion, sagen wir mal in 10m (=2bar). Dann muss der ppO2 vom DIL 0,21bar*2bar=0,44bar sein. Diese Verifizierung passiert alle paar Minuten. Wenn das OK ist, wird der Wert des anderen Sensors (der anderen Sensoren, Stickwort C-POD) abgeglichen. Wenn da ein paar Werte nicht passen, gibt es eben einen Alarm. Je nach Sicherheit der Sensoren kann das eben C0, C1, C2 oder C3 sein (C3 ist normal). Ein weiterer Aspekt des SE7EN ist der Hyperoxic Linearity Test. An der Oberfläche (1bar Oberflächendruck) kannst du die Linearität der Sensoren ja nur bis 1 bar überprüfen. Poseidon macht daher den Hyperoxic Linearity Test. Da wird einfach in ca. 6m die Linearität der Sensoren nochmals überprüft. Ist das Ok, kannst du mit den eingestellten ppO2 (meist 1,2 bis 1,3) weitertauchen. Wenn nicht, begrenzt das Gerät aus Sicherheitsgründen den ppO2 auf 1bar (dann hast du natürlich längere Dekozeiten). Anderen Geräte machen diesen Check manuell mit einem sog. "Cell Checker". Aber eben nicht unter "Life Bedingungen". Auch sonst hat der SE7EN gegenüber anderen Geräten bezüglich Sicherheit einiges voraus. Beim Start wird (fast) alles überprüft und getestet: Funktion der gesamten Elektronik inklusive aller Sensoren, Überdrucktest (den Unterdrucktest musst du selbst machen) und im speziellen werden dabei die Sensoren IMMERT neu kalibriert. Ich kenne (rEvo)Taucher, die Kalibrieren ihre Sensoren nur, wenn sie die Batterie oder die Sensoren getauscht haben. Auch ist Poseidon die einzige Firma, die eine Weiterentwicklung der Sensoren macht, Stickwort optischer Halbeiter Sensor - Solid State Sensor SSO2. Ich verwende diesen Sonsor am SE7EN als 3. Sensor. Und der funktioniert hervorragend: keine Kalibrierung, "ewige" Betriebsdauer, schnell, genau. Noch gibt es den nicht direkt für den SE7EN sondern "nur" als Zusatz. Soll aber in absehbarer Zeit so weit sein. Auch das Liberty hätte ein paar nette Dinge, zimindest theoretisch. In der Praxis scheint aber so manches nicht so zu funktionieren. Aber einige Ansätze sind auf jeden Fall da, um das Gerät als ernste Alternative zu sehen. Das rEvo ist sicher ein gutes, konventionelles Gerät. Aber um vom besten Rebi aller Zeiten zu sprechen braucht es wohl etwas mehr als "nur" ein solides System! Danke für deine detaillierte und interessante Erklärung, nur hat die wenig mit meiner eigentlichen Frage zu tun. Mit „deiner“ Erklärung ist wohl das Seven das beste Gerät.....bitte nicht falsch verstehen Es gibt nur einen weltbesten Kreisel: Der kann lesen, schreiben, kochen, Wäsche waschen und der hat sogar eine (Zitat Solosiggi) eine „Pimmelbatterie“ - was auch immer das ist! Vermutlich gibt es 'das Beste' nicht- es kommt sicher immer auf den Anwendungsfall und den Taucher an. auch muss man ggf. dafürhalten, dass die Entwicklung bei den CCRs derzeit noch nicht abgeschlossen ist. REvo hat in der letzten Generation einige sinnvolle Features implementiert, die (was zumindest mich angeht) sicheres und robustes CCR Tauchen ermöglichen ohne dem User die Fäden aus der Hand zu nehmen. Zum pPO2 monitoring: - Ohne Shearwater und lediglich mit den rEvodreams: Bei der Entwicklung wurde viel Wert auf 'echte' Redundanz gelegt, dh. Kernkomponenten sind mehrfach vorhanden ohne sich gegenseitig negativ beeinflussen zu können. Wie Du schon beschrieben hast ist die Exp Version mit 2 unabhängigen pPO2 Messgeräten ausgestattet, die jeweils ein HUD ansteuern und jeweils 2 Sensoren verwalten. Auf diese Weise kann man einen rEvo getrost manuell tauchen. Jedoch erfordert dies auch ein gewisses 'Mitdenken', speziell gealterte Sensoren wollen gegen Current-Capping verifiziert werden- dies passiert im voll-manuellen Modus durch einen O2-Flush auf 6m und muss vom Taucher durchgeführt werden. Weiterhin muss sich der mCCR-Taucher über die Sinnhaftigkeit seiner Anzeigen bewusst sein. Ähnlich einem defekten TC, der auf Tiefe 2m anzeigt (weil er eben defekt ist) ist man im manuellen Mode selbst gefordert solche Fehler zu erkennen. Eine solche Verifikation ist nicht wirklich kompliziert und wird üblicherweise durch einen DIL-Flush ausgeführt wenn Zweifel bestehen. Taucht man die Kiste rein mCCR könnte man ihn mit den Kisten von Submatix vergleichen. Übrigens kann man die beiden Dreams auch gegen einen weiteren Shearwater (zB. NERD) austauschen und hat so einen kompetenten, vollständig redundanten, Backup-TC zur Hand. (Bzw. vor den Augen) - Mit Shearwater In der (üblichen) hCCR version kommt nun die eCCR Komponente hinzu, wie Solosigi richtig schreibt mittels eines modifizierten Shearwater Controllers. Nun dient dieser dazu über automaisierte Zellenvergleiche sowohl die Verifikation durchzuführen als auch die automatisierte O2-Einspeisung zu übernehmen ohne dabei elektrisch mit den beiden anderen Controllern verbunden zu sein- also vollständig redundant. Tauchte man den rEvo ausschliesslich eCCR (ich kenne Niemanden der das tut), also nur mittels Shearwater, könnte man ihn mit den AP Mühlen (Evolution...) vergleichen. Mittels beider Komponenten taucht man einen rEvo meist manuell und nutzt die ELektronik des Shearwater als 'reserve'. Dies funktioniert so gut, dass man sich tatsächlich erschreckt wenn das (nicht gerade laute) Solenoid doch mal O2 dazuschiesst. Gerade bei Videoaufnahmen ist die absolute Ruhe des Gerätes beeindruckend, lediglich das leise Flappern der Mushroom Valves nimmt man selber wahr. Verglichen mit anderen CCR (Ich selbst tauchte sonst lediglich Submatix und AP) denke ich das ist schon top-of-the-range. Alternativen wie Poseidon, der gänzlich andere Wege geht als reiner eCCR, sind meiner Meinung nach nicht direkt vergleichbar. Vom physikalischen Standpunkt her machen die Geräte ähnliche Sachen im pPO2 Monitoring. Ein Shearwater kann manuell immer überstimmt werden, ein eCCR überstimmt im Zweifel den User. Ein Sicherheitsgewinn ist sicher das leackage valve, dass auch bei vollständigem Elektronikausfall und Bewusstlosigkeit noch die Mindestmenge an O2 zur Verfügung stellen könnte. Zum pCO2 Monitoring: rEvo hat mittels aktiver Messung zweier Scrubber eine Softwareimplementation auf den Shearwater die sonst (irre ich mich hier?) nur Hollis in seinen Kisten bisher in ähnlicher Weise verbaut hat. Es ist hinlänglich bekannt, dass CO2 Sensoren (wie bspw. nahe dem PEEP Valve in der Intensivmedizin verwendet) im Wasser nur unzulänglich fiunktionieren. Daher haben alle namenhaften Hersteller dazu eigentlich Abstand genommen. Sowohl rEvo, AP als auch Poseidon bieten zwar eine theoretische Anschlussmöglichkeit- diese nutzt aber so gut wie Niemand, da die Sensoren derart feuchteempfindlich sind, dass der Nutzen gegen 0 geht. Beim Scrubber Monitoring werden die Erwärmungsgrenzen im Scrubber direkt bestimmt. Hierdurch kann man recht zuverlässig erkennen welcher Scrubber (rEvo verwendet 2 Scrubber) wie weit verbraucht ist. Dies dient nicht mur der Vermeidung einer Hypercapnie- es spart nebenbei auch eine Menge des wertvollen Granulats. Wer in Entwicklungsländern mit eingeschränkter Versorgungsmöglichkeit oder auf Safaris/expeditionen taucht weiss was das wert ist ;) Meiner Erfahrung nach funktioniert diese Überwachung tadellos. Bei Fehlfunktion schiesst der Controller die Messwerte ab (dh. er X sie komplett aus) und man kann entweder noch das redundante, 2te Scrubber Messystem zu Rate ziehen- oder man macht es manuell (wie bspw. Poseidon) und schmeisst den gesamten Scrubber nach einer gewissen Tauchzeit weg. Den Vorteil in der aktiven Messung sehe ich darin, dass man sich selten über die Qualität des verfügbaren Scrubbers im Klaren ist. Wurde dieser vielleicht mal an der Luft gelagert und hat sich selbst verbraucht? Hat vielleicht ein Mittaucher Geld sparen wollen und hat altes Granulat in den Behälter gemischt? Seit David Shaw weiss man, dass eine Hypercapnie mindestens ebenso problematisch ist wie Hyperoxie und ich will dieses Feature nicht mehr missen. Ganz allgemein werden noch immer enue Erfindungen gemacht- bspw. hat Poseidon einen neuartigen O2 Sensor entwickelt auf den man sich gänzlich verlassen können soll ohne weitere Sensoren zu Rate zu ziehen. Vom Konzept her sieht dies ganz gut aus- Mittels eines sog. CPOD und eines Poseidon Rechners kann man diesen auch am rEvo betreiben. Mich haben die hohen Kosten bisher abgeschreckt- dies wird sich sicher geben wenn das Teil weiter erprobt und länger auf dem Markt ist. Besonders gefällt mir die BMCL und das Gehäuseformat der rEvo Kisten- möglichst einfach gehalten und aus Ttianblech gelasert hält das Gerät echt einiges aus. Ich würde behaupten ähnlich robust sind sonst vielleicht nur die SF2 Geräte, die konstruktionsbedingt viel abkönnen. Bisher bin ich damit dank der flachen Bauform noch überall durchgeschwommen... Bei vielen Geräten gibt es 'pre-flight checklists', die vor dem TG abgearbeitet werden. Hollis und Poseidon versuchen dies automatisiert ablaufen zu lassen bevor das Gerät sich tauchbereit schaltet. Ich mag dies nicht- aber es hat sicher eine Berechtigung- speziell in der Urlaubstauchindustrie könnte dies verhindern, dass ungeübte Gäste diesen wichtigen Schritt überspringen. Bester CCR? Ich glaube das kann und darf man nicht behaupten. Jedes Gerät hat Vor- und Nachteile. Es gibt auch Menschen die Vollgesichts-Schnorchelmasken benötigen oder gern BCDs verwenden die pneumatisch die Ventile steuern. So ist für jeden Geschmack der passende CCR auf dem Markt. Den besten Kreisel gibt es sowieso nicht, das ist Anwendungabhängig. Revo ist bestimmt nicht schlecht, war erst der Favorit bei meinem CCRkauf, eben wegen der vielen Sicherheit. Ist es dann nicht geworden, weil Du das alles auch Verarbeiten musst. Je mehr da ist jemehr kann kaputt gehen und die Fehleranalyse wird immer komplexer. Habe mich dann für weniger ist mehr und kann besser beherrscht werden entschieden. Bei den Sensoren finde ich die neuen SolidStates von Poseidon wirklich mal eine gute Inovation, hoffentlich gibt es die auch bald für andere Systeme als nur Poseidon, Gespäche laufen ja offenbar schon. Aber wird sicher noch einige Jahre dauern bis die auf Sherwatersystemen laufen werden. Eine Kalküberwachung im Sinne der Verfolgung des Punktes mit der größten Hitze im Kalk (Tempstick) hat das Inspiration z.B. ebenfalls. Das Liberty hat CO2 Sensoren und der X-ccr auch wenn ich mich nicht täusche. Was besser ist, ist eine Philosophiefrage. Je mehr Sensorik verbaut ist, desto mehr scheinen die Leute sich darauf zu verlassen, was sie in den meisten Fällen durchaus können. Wenn es halt doch mal schief geht ist man sich dessen vielleicht zu spät bewusst. Ich tauche ein KISS und meine Voting Logic sitzt zwischen meinen Ohren. Ich weiß dass ich sterben werde, wenn ich beim Tauchen meine Sensoren nicht im Blick behalte. Das ist ein ziemlich guter Motivator. Mein Gerät hat 3 O2 Sensoren und ich sehe nicht, wie mir ein Vierter oder gar Fünfter helfen sollte. Die Revo Taucher die ich kenne nehmen oft auch ältere Sensoren für Platz 4 und 5. Damit vergrößert man m.E. die Unsicherheit eher als umgekehrt. Aber Sensoren gehen halt auf Dauer ins Geld. Ich mache mit meinem Kalk einen tiefen Tauchgang, oder bis zu drei kleine. Dann schmeiß ich ihn raus. Punkt. Das kann ich mir merken. Ich könnte sogar auf meinem DR5 einen Timer setzen, der die Kalkstandzeit mitzählt. Das vergesse ich eher also nutze ich es nicht mehr. Vielleicht habe ich schon viel zu viel ungenutzten Kalk weggeschmissen. Aber ich lebe nach vielen anspruchsvollen Tauchgängen auf dem KISS immer noch. Ist das KISS deshalb das beste Gerät? Bestimmt nicht und ich hab es auch schon öfter umgebaut. Aber die Philosophie entspricht meiner Art zu tauchen am ehesten und drum würde ich es gegen keines der oben genannten tauschen wollen. In Summe gibt es m.E keinen besten Kreisel (Sorry, auch nicht den Se7en). Alle haben ihre Vor und Nachteile und alle wollen gut überwacht sein, sonst sind die Konsequenzen meist sehr bitter. (...)Ich weiß dass ich sterben werde, wenn ich beim Tauchen meine Sensoren nicht im Blick behalte. Das ist ein ziemlich guter Motivator.(...) Chapeau! Schön gesagt, jamproof... Danke das sind für mich interessante Aussagen ! Ich vertrete natürlich nicht den Standpunkt dass das rEvo das beste Gerät ist, aber so Fessel ich vermutlich eher jemanden an dieses Thema interesant bei mir war/ist auch das rEvo ganz oben auf der Liste, bin mir aber eben genau aus ähnlichen Gründen unsicher geworden. ich bin im Grunde ein KISS Fan, aber dennoch sollte man sich aufgrund der Entwicklungen umschauen. ...ist ein Unimog der beste LKW? Wenn man den kurzen Radstand als Grundlage nimmt, dann ja Pah Fangfrage! Türlich ist er das ;))) 23.09.2018 17:16Geändert von Alpöhy, Solange du nicht 40 Tonnen auf der Autobahn bewegen willst... ansonsten ist der Unimog natürlich Kult, ebenso wie der Landrover Defender für den kleinen Hunger zwischendurch... rEvos sind tolle geraete, rMS ist eine tolle Sache, die im Uebrigen von der US Navy entwickelt und patentiert wurde, rEvo hat diese nur lizensiert (deshalb machen das auch nicht alle, und rMS ist auch nicht mit Inspi Tempstick etc zu verwechseln). Es geht absolut nicht darum einfach nur Sorb zu pushen, sondern ganz einfach darum, zu tracken, dass nur die erste Kasette benutzt wird, dabei konnen durchaus signifikant hoehere Standzeiten bei raus und da bei rMS jederzeit min. noch genau die Haelfte Scrubber Material ungenutzt ist, ist dies auch sicher! Zudem bietet rMS die Moeglichkeit kompromised Scubber zu entdecken bevor es zu Hypercapnia kommt. Die 5 Sensoren mit 3 absolut unabhaengigen Displays hat zu der Zeit als rEvo damit kam, durchaus Sinn gemacht, die etwas betagteren Rebreather Taucher erinnern sich an die Problemen mit den Zellen vor einigen Jahren. Das ist auch weniger komplex als viele vermuten, allerdings mit der Sensorqualitaet die wir heute von einigen Herstellern bekommen, halte ich 5 snsoren und sensor rotation nicht mehr fuer so wesentlich vorteilhafter. Die Moeglichkeit im Falle eines Ausfalls einer elektronischen Komponente noch zwei weiter unabhaengige zu haben, das beschaedigte Teil auszubauen, zur Reperatur einzuschicken, den Rebreather allerdings weiter tauchen zu koennen, ist klasse. Das Problem, das ich mit rEvo nach mehreren Jahren allerdings habe, ist die Qualitaet, rMS temp probes haben quasi nie funktioniert und haben eine Lebenszeit von vielleicht 4 Wochen, was haben wir da durch, fehlerhafte boards, Batterieboxen, potting material... Gummiteile die 2 Wochen nach dem Kauf abfallen, teilweise duennes Plastik, die slides verbiegen schnell... Toleranzen und undichtigkeiten beim Deckel... Und das Problem ist, die Qualitaet wurde mit Mares nicht unbedingt besser, da die mittlerweile auf Teile von Mares anstatt bewaehrtes bestehen. Das ist bei meinem neuen Meg ganz anderst, die Verarbeitungsqualitaet ist einsame Spitze auf dem Rebreather Markt, dafuer hat er andere Nachteile, das gebe ich gerne zu. Fairer Weise muss man dazu sagen, dass die Probleme mit den Boards und Temp Probes zumindest zum Teil ein Shearwater Problem is, die bauen naemlich alle rMS / divecan Elektronik fuer rEvo. Mit den Dreams hatte ich uebrigens nie Probleme. Nun noch der uebliche SoloSigi aufraeum Absatz, rEvo Design hat mit SCR ausser vielleicht das low Profile das Paul aus IDA-72 Experimentierzeiten uebernommen hat. Back Mounted Counterlungs ist kein SCR Merkmal, was SoloSigi da vielleicht irgednwo aufgeschnappt hat ist die Faltbalg Konstruktion beim SF2 die von pSCRs stammt und hat das dann in Gegenlunge im Geraet auf dem Ruecken muss SCR design sein uebersetzt. Linearitaet kann man auch bei nicht Poseidon Geraeten im Wasser testen und nicht nur im Cell Checker, dazu sollte man allerdings was vom Rebreather Tauchen verstehen und nicht nur die Muehle anschmeissen koennen... rEvo Taucher die ihr Geraet nicht am Anfang eines Tauchtages kalibrieren folgen nicht der Checkliste. Im Uebrigen beim Poseidon wird die automatisch durchgeorgelt, laesst aber den Taucher ohne Scrubber ins Wasser sprigen obwohl er mir doch gesagt hat, er sei fehlerfrei und sicher? Der Pfannenwender oder CPOD erstetzt auch beim Poseidon nicht das Gehirn! Poseidons Solid State Sensoren sind eine tolle Sache, allerdings war das Konzept lange bekannt genauso die Bedenken, deshalb sind sie auch bei Poseidon nach wie vor nicht als Haupsystem verfuegbar und auch auf absehbare Zeit nicht. Das Problem, man kennt die Fehlercharakteristik nicht, man kann nicht erkennen ob der Sensor tatsaechlich funktioniert, was bleibt ist die nach wievor mehrere Sensoren in Welcher Form auch immer zu vergleichen. Rebreather Tauchen ohne Bailout auch mit 300bar dil Flaschen ist imho dumm Sorry SoloSigi du kommst jetzt gleich wieder, fuehlst dich beleidigt und ungerecht behandelt, aber dein permanentes Marketing geschrubbe gepaart mit leichtisnniger Unwissenheit und Hoerigkeit nervt einfach und ist in Teilen auch irrenfuerhrend und gefaherlich fuer Neulinge. Und es geht hier absolut nicht um Poseidon bashing sondern um das objektive darstellen der Geraete, das hinter die Marketing Boschuere schauen, und so wie es negatives am rEvo gibt, gibt es auch bei Poseidon. Alles in Allem, gibt es momentan eine Handvoll ernstzunehmender Geraete auf dem Markt, die alle ihre Vor und Nachteile haben, der rEvo ganz sicher dazu. rMS ist klasse wenn es funktioniert! Achja Unimogs sind die besten Gefaehrte aller Zeiten! 24.09.2018 20:45Geändert von Da Saupreiß, Ich bezeichne mich mal gerne als „Neuling“ kann aber durchaus erkennen, ob jemand hier subjektives Marketing betreibt oder nicht. Ich finde Solosigis Erklärungen interessant, die technischen Details waren mir bis dahin nicht bekannt. Aber trotz alle dem, wäre der Seven nicht meine erste Wahl. ich habe gefühlt noch ein Problem mit der CL komplett vorne. Beim JJ ist es noch ok....am liebsten wäre mit Backmount, aber da muss der Rest natürlich auch passen. Gerne würde ich den TC vom Rebi auch gerne OC tauchen können oder mein Wing und BP und da dünnt sich das Feld sauber aus....JJ, rEvo, Sf-2, x ccr und das revo ist das System, was sich deutlich allen anderen genannten abhebt, wobei eben das revo mit eigenem Wing und BP ausgeliefert wird. Die Fragen aller fragen welche Kompromisse ist man bereit einzugehen und vor allem von welchen objektiven Kompromissen reden wir? Gerne würde ich den TC vom Rebi auch gerne OC tauchen Wenn Du einen Shearwater am Rebbi als Controller des Magnetventils hängen hast, dann normalerweise fest verdrahtet. Separat tauchen kannst Du höchstens Backup TC. Oder einen, der beim mCCR nur die Sensoren überwacht. 25.09.2018 00:31Geändert von nandersen, @ Saupreiß Bist Du schonmal mit einem CCR im Wasser gewesen? ea gibt Hersteller die beide Anschlüsse flexibel lassen. @nanderson der SE7EN hat eine Original Gegenlunge als Backmount... Der M28 beim Poseidon (an Stelle des Pfannenwernders) ist über einen schraubbaren Fischerstecker angeschlossen. Den kanns du CC und OC verwenden. Als Dekomelle kennt der M28: alle Werte aus dem SE7EN, eigenständig DCAP und Bühlmann mit GF... @Chrisfuss dass du ein absoluter Gegner von Poseidon bist, weiß ich! Oder soll ich da im T-Net herkaussuchen, dass du behauptet hast, das MK6 kann nicht auf das SE7EN aufgerüstet werden? Oder deine Äußerungen, das Poseidon Gerät sein nur Rec Gerät und kein Tec? Oder... Ich behaupte auch nicht, dass das Poseidon der Weisheit letzter Schluss ist. Aber eines ist schon auch klar: Es war Poseidon, die die Entwicklung in diesem Bereich vorangetrieben haben und weiter vorantreiben. Alle anderen, inklusive den hochgelobten JJ's, rEvo's, MEG's,... verwenden das Uralt-ppO2-Monitoring vom Uralt-Inspi und sind bis jetzt offensichtlich nicht in der Lage gewesen, einer Weiterentwicklung dieses O2 Monitoring anzudenken... Stichword: Advanced Verification Logic (wird übrigens auch in der Medizin verwendet) und Solid State O2 Sensor (Konzept lt. dir schon lange bekannt). Auch die ganze Automatik wie z.B. der Hyperoxic linearity test (da muss man lt. deiner Aussage vom Rebreathertauchen was verstehen, beim SE7EN geht das vollautomatisch ohne etwas zu verstehen) wurde von Poseidon angetrieben... "...Die Moeglichkeit im Falle eines Ausfalls einer elektronischen Komponente noch zwei weiter unabhaengige zu haben, das beschaedigte Teil auszubauen, zur Reperatur einzuschicken, den Rebreather allerdings weiter tauchen zu koennen, ist klasse. halte ich persönlich für suizid! Wenn irgendetwas an meinem Kreisel nicht funktioniert, dann tauche ich ihn auch nicht! Ich weiß schon, dass in jedem rEvo Kurs gelehrt wird, dass die Sensoren bei jedem Tauchgang zu kalibrieren sind. Dies scheint aber etwas aufwändig zu sein (für alle 5 Sensoren). Daher zeigt die Praxis eben ein anderes Bild. Wenn du es trotzdem machst, halte ich das für sehr vorbildlich! Wie schon gesagt, ich halte weder das rEvo noch den SE7EN für den "besten Rebi aller Zeiten". Sind wir doch froh, dass es Firmen gibt (z.B. Poseidon, aber auch Divesoft mit der Steuerung für das Liberty, auch rEvo/Shearwater mit der Entwicklung des CAN-Bus), die die Entwicklung vorantreiben. Vielleicht habe wir dann wirklich irgendwann einmal einen zuverlässigen, ausfallsicheren Rebreather. "da muss man lt. deiner Aussage vom Rebreathertauchen was verstehen, beim SE7EN geht das vollautomatisch ohne etwas zu verstehen" Ja, das züchtet Rebreathertaucher heran, die nichts vom Rebreathertauchen verstehen. "halte ich persönlich für suizid! Wenn irgendetwas an meinem Kreisel nicht funktioniert, dann tauche ich ihn auch nicht!" Ja, so fährt man immer auf Nummer sicher. Wenn man nichts davon versteht, kann man nicht beurteilen, ob die Sicherheit des Gerätes nach dem Ausfall der Komponente noch gewährleitst ist. Manche Leute fahren auch ihr Auto nicht mehr, wenn die Hupe ausfällt, denn ohne Hupe gibt es auch keinen TÜV, ergo: Das Auto ist nicht mehr sicher zu fahren. Ich finde es wird wie vermutet zu einer glaubensfrage. ich bin 1999 zu DIR „gewechselt“ und das aus Überzeugung des Systems und der Philosophie dahinter. heute springt jeder dritte mit DIR System rum, ohne überhaupt „verstanden“ zu haben, man möchte einfach dazu gehören. ähnlich kann man es bei den Rebis betrachten.das Seven hat seine Berechtigung auf dem Markt und das ist unbestritten. aber spätestens beim Rebi finde ich, dass man es verstehen muss, egal wie automatisch das funktioniert. der Pre Dive Check ist das beste Beispiel, wieviele rebis haben den? Und wenn ich keinen pre Check habe, muss ich dann sterben oder eher das wissen dazu besitzen? wenn der Sensor zwischen 1bar und 1.6bar nicht lienear ist, kann ich tod sein. Und das hat IMHO nach sehr wenig mit der Hupe zu tun. Wenn du das Ganze schon mit dem Auto vergleichen willst, wäre das wohl eher mit den Reigen zu vergleichen. Wenn dein Reifen statt 2atü nur mehr 1atü hat (nicht mehr "liniear") dann kann es zu einem Reifenplatzer kommen und du bist (vielleicht) tod... Aber wenn du schon bei der Hupe bleiben willst: was machst du, wenn du einen gefährdeten Radfahrer siehst? Fährst du den einfach über den Haufen weil deine Hupe nicht geht? Und wenn dich ein Polizist anhält und sagst, dass bei dir die Hupe nicht funktioniert, dann kann es dir auch passieren, dass dir die Betriebserlaubnis entzogen wird! selbstverständlich soll jeder, der einen Rebi taucht, diesen auch verstehen... Andererseits verwenden wir alle einen Tauchcomputer, ohne dass wir wissen, wie dieser (technisch) funktioniert! Wieviele Leser gibt es hier im T-Net wohl, die in der Lage sind, den Quellcode des OSTC zu lesen und zu verstehen? Ich habe schon geschrieben: jeder rEvo Kursler lernt, dass bei jedem Tauchgang die Sensoren kalibriert werden müssen? Und dies ist immerhin ein absolut Gesundheits- und Lebenskritischer Bereich! Und ich kenne mindestens 4 bis 5 erfahrene rEvo Taucher, die sagen, sie kalibrieren die Sensoren, wenn sie die Batterie oder die Sensoren tauschen. Sie wissen, dass das ein absult kritischer Punkt ist und tun es trotzdem nicht! Ist es da nicht besser, wenn das Gerät diese Test automatisch macht? Auch da kann ich ja verstehen, was los ist... Unterdrucktest machen viele aber ich kenne Rebi Taucher die den Überdrucktest "unterdrücken". Ok, der "Caustic Cocktail" ist vielleicht nicht lebensbedrohend, ab eine Natronlauge kann dich ganz schön verätzen; ist zumindest Gesundheits bedrohlich! Und trotzdem machen ich manche nicht! Es gäbe noch viele Beispiele in dieser Art. Leider hat Poseidon es "vergessen" einen Sensor einzubauen ob ein Scrubber installiert ist (oder Gott sein Dank, vielleicht müsste ich dann den Original Poseidon Scrubber verwenden). Aber ich als User muss bestättigen, dass ich einen guten Scrubber installiert habe. Leider wird genau dieser Punkt Poseidon vorgeworfen! 25.09.2018 13:26Geändert von nandersen, Könnten wir uns darauf einigen, dass der seven für Dich der beste eCCR ist?	398 News gefunden. << 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 >> Panteon Rococo: Aktualisierte Tourdaten Panteon Rococo: Aktualisierte Tourdaten. Die komplette, aktualisierte Liste läßt sich auf http://www.rockybeachclub.com abrufen.Veranstaltungshinweis vom 04.09.2005 Marcos über Erwartung und Veränderung Dies sollten ursprünglich die Worte für den Abschluss des Treffens für NGO, Kollektive und Gruppen sein, aber die Sitzung zog sich lange hin, und am Ende waren einige schon gegangen. Aber ich habe versprochen Ihnen ein Brief zu schicken, also hier ist es:Text von Subcomandante Marcos vom 30.08.2005 Subcomandante Insurgente MarcosÜbersetzt von Dana (Mexiko-Stadt) - Guadelupe hat den Klassenaufstieg geschafft. Seitdem die 32jährige, die sich in Mexiko-Stadt mit dem Sammeln von Dosen und Altpapier durchschlägt, ihre monatlichen Einkünfte allmählich von umgerechnet 70 auf 85 US-Dollar gesteigert hat, gehört sie wie Tausende anderer ihrer Zunft in Mexiko statistisch nicht mehr zu den Allerärmsten. An ihrem mühseligen Alltag ...junge welt vom 29.08.2005 Diego Cevallos (IPS) Marcos: Eine kleine Geschichte über Señor Ik’ Dieser Teil des Landes auf dem wir uns treffen, heißt heute Juan Diego Nuevo Poblado. Es gehört zum Autonomen Zapatistischen Bezirk in Rebellion Franciso Gómez. Aber es hieß nicht immer so. 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Die makabre Tendenz, daß immer mehr Menschen an der Grenze ums Leben kommen, ist damit ...junge welt vom 26.08.2005 Gerold Schmidt Aufoktroyierte Stromprojekte in der Selva Autonomer Landkreis San Manuel, Chiapas, 24. August. Dieser Tage wird die Reaktivierung der Truppen zur Aufstandsbekämpfung in der von Tzeltales bewohnten Urwaldregion besonders durch die Zwangs- Elektrifizierung (durch der PRI angehörige Bauern und die Behörden von Ocosingo) in der Talregion von Las Tazas deutlich. Zentraler Streitpunkt ist momentan ein großer Zedernbaum in ...La Jornada vom 25.08.2005 Hermann Bellinghausen, KorrespondentÜbersetzt von Katja (B.A.S.T.A.) Stromprojekte in der Selva Dieser Tage wird die Reaktivierung der Truppen zur Aufstandsbekämpfung in der von Tzeltales bewohnten Urwaldregion besonders durch die Zwangs- Elektrifizierung (in der Talregion von Las Tazas deutlich.La Jornada vom 25.08.2005 Hermann BellingshausenÜbersetzt von Katja (B.A.S.T.A.) Marcos: das nächste Treffen und ein spezielles Angebot Wir geben Ihnen bekannt, dass das nächste Treffen für Nichtregierungsorganisationen, Gruppen, Kollektive und etcetera ist. Ankunft ist am Freitag, 26. August, das Treffen findet am Samstag, den 27. statt, und Abreise ist am Sonntag, 28. August.Kommunique vom 23.08.2005 Subcomandante Insurgente MarcosÜbersetzt von Dana Basisradios fordern Gesetzesreform (Montevideo, 15. August 2005, recosur).- Die mexikanische Gruppe des Weltverbandes der Basisradios AMARC (Asociación Mundial de Radios Comunitarias) hat von der Regierung eine Gesetzesänderung gefordert, um dem wachsenden Bedürfnis der Bevölkerung nach eigenen Radiostationen nachzukommen. Obwohl das Ministerium für Transport und Kommunikation (SCT) bereits elf Genehmigungen ...Poonal vom 23.08.2005 Poonal Nr. 683	de
q-de-208	Welche Kompromisse sind bei der Auslieferung des Revo mit eigenem Wing und BP bereit, einzugehen?	rEvo III bester Rebi aller Zeiten ?! - Forenbeitrag auf Taucher.Net ich bräuchte eure Meinung, zu einem sicherlich kontroversen Thema. Aber wo wäre das besser aufgehoben als hier Das rEvo III wirbt mit seinen "gefühlten" 5 redundaten Systemen für unvergleichbare Sicherheit. 5 O2 Sensoren, die beim Modell revodream mit 2 ppo2 Anzeigen (getrennt) + Shearwater das System überwachen. Das klingt im ersten Moment ja verlockend und im Vergleich zu allen anderen Geräten, muss es ja quasi das sicherste Gerät sein? Denn nicht nur das, man kann auch eine Atemkalküberwachung optional bestellen. Kein anderes Rebi hat diese Überwachungstechnik, oder liege ich das falsch? Für mich klingt das Adhoc mehr nach Marketing, als nach einer Revolution. Aber da lasse ich mich gerne von euch berichtigen oder gar belehren Als OC Taucher mit berufl.-technischem Hintergrund einfach ein paar ganz stupide Feststellungen zu dem von dir aufgezählten Marketing: - Wo mehr ist kann mehr kaputt gehen. - Mehr Sensoren = mehr planmäßiger Austausch = Umsatz. - Je mehr Input desto komplizierter das Rechenmodell desto Fehleranfälliger. Natürlich klingt das erst Mal toll. Und ein bisschen triggert es das habenwollen bei Einigen. Wichtigste Frage; Braucht man das wirklich? (Klingt für mich bissl nach div. Autoassistenzsystemen die mir nie ins Haus kommen da ich weiß wie unzuverlässig der Computer dahinter ist.) Dazu können sich nun die Rebi-Pros auslassen Ich bin voll bei dir, aber mir fehlt in diesem Bereich bei weitem der durchblick. @Da Saupreiß IMHO nach ist das rEvo ein gutes, konventionelles Gerät, das den Shearwater Baukasten verwendet; so wie auch SF2, MEG, u.a. Das Konzept ist IMHO den SCR's "nachempfunden": Gegenlunge in einem eigenen Kasten... Da ist IMHO nach das "JJ-Konzept", "Gegenlunge als 2. Wing" wesentlich weiter, insbesondere wenn dir mal die Kiste absäuft. Da ist das "SCR-Konzept" deutlich unterlegen... Das beste Sensorenkonzept hat IMHO nach Poseidon. Im Gegensatz zu allen anderen verwendet Poseidon statt der "Voting Logic" die "Advanced Verification Logic". Voting Logic: Das System hat 3 (oder mehr) Sensoren. Zur Messung des ppO2 werden die 2 Sensoren, deren Wert am nähesten zusammen liegen, verwendet. Nachteil: Es kann passieren, dass 2 (oder mehr) Sensoren der gleichen Fertigung die gleichen (falschen) Werte messen. Daher empfielt der Paus, immer nur einen einzigen Sensor auszutauschen. Advanced Verificaton System: Befor du damit tauchen gehst, musst du dem Gerät sagen, welches DIL du hast. Dann "weiß" der SE7EN den ppO2 an der Oberfläche, sagen wir mal Air 21%. Von Zeit zu Zeit übernimmt der "Sekundäre Sensor" das Ruder und der Primäre verifiziert seine Funtion, sagen wir mal in 10m (=2bar). Dann muss der ppO2 vom DIL 0,21bar*2bar=0,44bar sein. Diese Verifizierung passiert alle paar Minuten. Wenn das OK ist, wird der Wert des anderen Sensors (der anderen Sensoren, Stickwort C-POD) abgeglichen. Wenn da ein paar Werte nicht passen, gibt es eben einen Alarm. Je nach Sicherheit der Sensoren kann das eben C0, C1, C2 oder C3 sein (C3 ist normal). Ein weiterer Aspekt des SE7EN ist der Hyperoxic Linearity Test. An der Oberfläche (1bar Oberflächendruck) kannst du die Linearität der Sensoren ja nur bis 1 bar überprüfen. Poseidon macht daher den Hyperoxic Linearity Test. Da wird einfach in ca. 6m die Linearität der Sensoren nochmals überprüft. Ist das Ok, kannst du mit den eingestellten ppO2 (meist 1,2 bis 1,3) weitertauchen. Wenn nicht, begrenzt das Gerät aus Sicherheitsgründen den ppO2 auf 1bar (dann hast du natürlich längere Dekozeiten). Anderen Geräte machen diesen Check manuell mit einem sog. "Cell Checker". Aber eben nicht unter "Life Bedingungen". Auch sonst hat der SE7EN gegenüber anderen Geräten bezüglich Sicherheit einiges voraus. Beim Start wird (fast) alles überprüft und getestet: Funktion der gesamten Elektronik inklusive aller Sensoren, Überdrucktest (den Unterdrucktest musst du selbst machen) und im speziellen werden dabei die Sensoren IMMERT neu kalibriert. Ich kenne (rEvo)Taucher, die Kalibrieren ihre Sensoren nur, wenn sie die Batterie oder die Sensoren getauscht haben. Auch ist Poseidon die einzige Firma, die eine Weiterentwicklung der Sensoren macht, Stickwort optischer Halbeiter Sensor - Solid State Sensor SSO2. Ich verwende diesen Sonsor am SE7EN als 3. Sensor. Und der funktioniert hervorragend: keine Kalibrierung, "ewige" Betriebsdauer, schnell, genau. Noch gibt es den nicht direkt für den SE7EN sondern "nur" als Zusatz. Soll aber in absehbarer Zeit so weit sein. Auch das Liberty hätte ein paar nette Dinge, zimindest theoretisch. In der Praxis scheint aber so manches nicht so zu funktionieren. Aber einige Ansätze sind auf jeden Fall da, um das Gerät als ernste Alternative zu sehen. Das rEvo ist sicher ein gutes, konventionelles Gerät. Aber um vom besten Rebi aller Zeiten zu sprechen braucht es wohl etwas mehr als "nur" ein solides System! Danke für deine detaillierte und interessante Erklärung, nur hat die wenig mit meiner eigentlichen Frage zu tun. Mit „deiner“ Erklärung ist wohl das Seven das beste Gerät.....bitte nicht falsch verstehen Es gibt nur einen weltbesten Kreisel: Der kann lesen, schreiben, kochen, Wäsche waschen und der hat sogar eine (Zitat Solosiggi) eine „Pimmelbatterie“ - was auch immer das ist! Vermutlich gibt es 'das Beste' nicht- es kommt sicher immer auf den Anwendungsfall und den Taucher an. auch muss man ggf. dafürhalten, dass die Entwicklung bei den CCRs derzeit noch nicht abgeschlossen ist. REvo hat in der letzten Generation einige sinnvolle Features implementiert, die (was zumindest mich angeht) sicheres und robustes CCR Tauchen ermöglichen ohne dem User die Fäden aus der Hand zu nehmen. Zum pPO2 monitoring: - Ohne Shearwater und lediglich mit den rEvodreams: Bei der Entwicklung wurde viel Wert auf 'echte' Redundanz gelegt, dh. Kernkomponenten sind mehrfach vorhanden ohne sich gegenseitig negativ beeinflussen zu können. Wie Du schon beschrieben hast ist die Exp Version mit 2 unabhängigen pPO2 Messgeräten ausgestattet, die jeweils ein HUD ansteuern und jeweils 2 Sensoren verwalten. Auf diese Weise kann man einen rEvo getrost manuell tauchen. Jedoch erfordert dies auch ein gewisses 'Mitdenken', speziell gealterte Sensoren wollen gegen Current-Capping verifiziert werden- dies passiert im voll-manuellen Modus durch einen O2-Flush auf 6m und muss vom Taucher durchgeführt werden. Weiterhin muss sich der mCCR-Taucher über die Sinnhaftigkeit seiner Anzeigen bewusst sein. Ähnlich einem defekten TC, der auf Tiefe 2m anzeigt (weil er eben defekt ist) ist man im manuellen Mode selbst gefordert solche Fehler zu erkennen. Eine solche Verifikation ist nicht wirklich kompliziert und wird üblicherweise durch einen DIL-Flush ausgeführt wenn Zweifel bestehen. Taucht man die Kiste rein mCCR könnte man ihn mit den Kisten von Submatix vergleichen. Übrigens kann man die beiden Dreams auch gegen einen weiteren Shearwater (zB. NERD) austauschen und hat so einen kompetenten, vollständig redundanten, Backup-TC zur Hand. (Bzw. vor den Augen) - Mit Shearwater In der (üblichen) hCCR version kommt nun die eCCR Komponente hinzu, wie Solosigi richtig schreibt mittels eines modifizierten Shearwater Controllers. Nun dient dieser dazu über automaisierte Zellenvergleiche sowohl die Verifikation durchzuführen als auch die automatisierte O2-Einspeisung zu übernehmen ohne dabei elektrisch mit den beiden anderen Controllern verbunden zu sein- also vollständig redundant. Tauchte man den rEvo ausschliesslich eCCR (ich kenne Niemanden der das tut), also nur mittels Shearwater, könnte man ihn mit den AP Mühlen (Evolution...) vergleichen. Mittels beider Komponenten taucht man einen rEvo meist manuell und nutzt die ELektronik des Shearwater als 'reserve'. Dies funktioniert so gut, dass man sich tatsächlich erschreckt wenn das (nicht gerade laute) Solenoid doch mal O2 dazuschiesst. Gerade bei Videoaufnahmen ist die absolute Ruhe des Gerätes beeindruckend, lediglich das leise Flappern der Mushroom Valves nimmt man selber wahr. Verglichen mit anderen CCR (Ich selbst tauchte sonst lediglich Submatix und AP) denke ich das ist schon top-of-the-range. Alternativen wie Poseidon, der gänzlich andere Wege geht als reiner eCCR, sind meiner Meinung nach nicht direkt vergleichbar. Vom physikalischen Standpunkt her machen die Geräte ähnliche Sachen im pPO2 Monitoring. Ein Shearwater kann manuell immer überstimmt werden, ein eCCR überstimmt im Zweifel den User. Ein Sicherheitsgewinn ist sicher das leackage valve, dass auch bei vollständigem Elektronikausfall und Bewusstlosigkeit noch die Mindestmenge an O2 zur Verfügung stellen könnte. Zum pCO2 Monitoring: rEvo hat mittels aktiver Messung zweier Scrubber eine Softwareimplementation auf den Shearwater die sonst (irre ich mich hier?) nur Hollis in seinen Kisten bisher in ähnlicher Weise verbaut hat. Es ist hinlänglich bekannt, dass CO2 Sensoren (wie bspw. nahe dem PEEP Valve in der Intensivmedizin verwendet) im Wasser nur unzulänglich fiunktionieren. Daher haben alle namenhaften Hersteller dazu eigentlich Abstand genommen. Sowohl rEvo, AP als auch Poseidon bieten zwar eine theoretische Anschlussmöglichkeit- diese nutzt aber so gut wie Niemand, da die Sensoren derart feuchteempfindlich sind, dass der Nutzen gegen 0 geht. Beim Scrubber Monitoring werden die Erwärmungsgrenzen im Scrubber direkt bestimmt. Hierdurch kann man recht zuverlässig erkennen welcher Scrubber (rEvo verwendet 2 Scrubber) wie weit verbraucht ist. Dies dient nicht mur der Vermeidung einer Hypercapnie- es spart nebenbei auch eine Menge des wertvollen Granulats. Wer in Entwicklungsländern mit eingeschränkter Versorgungsmöglichkeit oder auf Safaris/expeditionen taucht weiss was das wert ist ;) Meiner Erfahrung nach funktioniert diese Überwachung tadellos. Bei Fehlfunktion schiesst der Controller die Messwerte ab (dh. er X sie komplett aus) und man kann entweder noch das redundante, 2te Scrubber Messystem zu Rate ziehen- oder man macht es manuell (wie bspw. Poseidon) und schmeisst den gesamten Scrubber nach einer gewissen Tauchzeit weg. Den Vorteil in der aktiven Messung sehe ich darin, dass man sich selten über die Qualität des verfügbaren Scrubbers im Klaren ist. Wurde dieser vielleicht mal an der Luft gelagert und hat sich selbst verbraucht? Hat vielleicht ein Mittaucher Geld sparen wollen und hat altes Granulat in den Behälter gemischt? Seit David Shaw weiss man, dass eine Hypercapnie mindestens ebenso problematisch ist wie Hyperoxie und ich will dieses Feature nicht mehr missen. Ganz allgemein werden noch immer enue Erfindungen gemacht- bspw. hat Poseidon einen neuartigen O2 Sensor entwickelt auf den man sich gänzlich verlassen können soll ohne weitere Sensoren zu Rate zu ziehen. Vom Konzept her sieht dies ganz gut aus- Mittels eines sog. CPOD und eines Poseidon Rechners kann man diesen auch am rEvo betreiben. Mich haben die hohen Kosten bisher abgeschreckt- dies wird sich sicher geben wenn das Teil weiter erprobt und länger auf dem Markt ist. Besonders gefällt mir die BMCL und das Gehäuseformat der rEvo Kisten- möglichst einfach gehalten und aus Ttianblech gelasert hält das Gerät echt einiges aus. Ich würde behaupten ähnlich robust sind sonst vielleicht nur die SF2 Geräte, die konstruktionsbedingt viel abkönnen. Bisher bin ich damit dank der flachen Bauform noch überall durchgeschwommen... Bei vielen Geräten gibt es 'pre-flight checklists', die vor dem TG abgearbeitet werden. Hollis und Poseidon versuchen dies automatisiert ablaufen zu lassen bevor das Gerät sich tauchbereit schaltet. Ich mag dies nicht- aber es hat sicher eine Berechtigung- speziell in der Urlaubstauchindustrie könnte dies verhindern, dass ungeübte Gäste diesen wichtigen Schritt überspringen. Bester CCR? Ich glaube das kann und darf man nicht behaupten. Jedes Gerät hat Vor- und Nachteile. Es gibt auch Menschen die Vollgesichts-Schnorchelmasken benötigen oder gern BCDs verwenden die pneumatisch die Ventile steuern. So ist für jeden Geschmack der passende CCR auf dem Markt. Den besten Kreisel gibt es sowieso nicht, das ist Anwendungabhängig. Revo ist bestimmt nicht schlecht, war erst der Favorit bei meinem CCRkauf, eben wegen der vielen Sicherheit. Ist es dann nicht geworden, weil Du das alles auch Verarbeiten musst. Je mehr da ist jemehr kann kaputt gehen und die Fehleranalyse wird immer komplexer. Habe mich dann für weniger ist mehr und kann besser beherrscht werden entschieden. Bei den Sensoren finde ich die neuen SolidStates von Poseidon wirklich mal eine gute Inovation, hoffentlich gibt es die auch bald für andere Systeme als nur Poseidon, Gespäche laufen ja offenbar schon. Aber wird sicher noch einige Jahre dauern bis die auf Sherwatersystemen laufen werden. Eine Kalküberwachung im Sinne der Verfolgung des Punktes mit der größten Hitze im Kalk (Tempstick) hat das Inspiration z.B. ebenfalls. Das Liberty hat CO2 Sensoren und der X-ccr auch wenn ich mich nicht täusche. Was besser ist, ist eine Philosophiefrage. Je mehr Sensorik verbaut ist, desto mehr scheinen die Leute sich darauf zu verlassen, was sie in den meisten Fällen durchaus können. Wenn es halt doch mal schief geht ist man sich dessen vielleicht zu spät bewusst. Ich tauche ein KISS und meine Voting Logic sitzt zwischen meinen Ohren. Ich weiß dass ich sterben werde, wenn ich beim Tauchen meine Sensoren nicht im Blick behalte. Das ist ein ziemlich guter Motivator. Mein Gerät hat 3 O2 Sensoren und ich sehe nicht, wie mir ein Vierter oder gar Fünfter helfen sollte. Die Revo Taucher die ich kenne nehmen oft auch ältere Sensoren für Platz 4 und 5. Damit vergrößert man m.E. die Unsicherheit eher als umgekehrt. Aber Sensoren gehen halt auf Dauer ins Geld. Ich mache mit meinem Kalk einen tiefen Tauchgang, oder bis zu drei kleine. Dann schmeiß ich ihn raus. Punkt. Das kann ich mir merken. Ich könnte sogar auf meinem DR5 einen Timer setzen, der die Kalkstandzeit mitzählt. Das vergesse ich eher also nutze ich es nicht mehr. Vielleicht habe ich schon viel zu viel ungenutzten Kalk weggeschmissen. Aber ich lebe nach vielen anspruchsvollen Tauchgängen auf dem KISS immer noch. Ist das KISS deshalb das beste Gerät? Bestimmt nicht und ich hab es auch schon öfter umgebaut. Aber die Philosophie entspricht meiner Art zu tauchen am ehesten und drum würde ich es gegen keines der oben genannten tauschen wollen. In Summe gibt es m.E keinen besten Kreisel (Sorry, auch nicht den Se7en). Alle haben ihre Vor und Nachteile und alle wollen gut überwacht sein, sonst sind die Konsequenzen meist sehr bitter. (...)Ich weiß dass ich sterben werde, wenn ich beim Tauchen meine Sensoren nicht im Blick behalte. Das ist ein ziemlich guter Motivator.(...) Chapeau! Schön gesagt, jamproof... Danke das sind für mich interessante Aussagen ! Ich vertrete natürlich nicht den Standpunkt dass das rEvo das beste Gerät ist, aber so Fessel ich vermutlich eher jemanden an dieses Thema interesant bei mir war/ist auch das rEvo ganz oben auf der Liste, bin mir aber eben genau aus ähnlichen Gründen unsicher geworden. ich bin im Grunde ein KISS Fan, aber dennoch sollte man sich aufgrund der Entwicklungen umschauen. ...ist ein Unimog der beste LKW? Wenn man den kurzen Radstand als Grundlage nimmt, dann ja Pah Fangfrage! Türlich ist er das ;))) 23.09.2018 17:16Geändert von Alpöhy, Solange du nicht 40 Tonnen auf der Autobahn bewegen willst... ansonsten ist der Unimog natürlich Kult, ebenso wie der Landrover Defender für den kleinen Hunger zwischendurch... rEvos sind tolle geraete, rMS ist eine tolle Sache, die im Uebrigen von der US Navy entwickelt und patentiert wurde, rEvo hat diese nur lizensiert (deshalb machen das auch nicht alle, und rMS ist auch nicht mit Inspi Tempstick etc zu verwechseln). Es geht absolut nicht darum einfach nur Sorb zu pushen, sondern ganz einfach darum, zu tracken, dass nur die erste Kasette benutzt wird, dabei konnen durchaus signifikant hoehere Standzeiten bei raus und da bei rMS jederzeit min. noch genau die Haelfte Scrubber Material ungenutzt ist, ist dies auch sicher! Zudem bietet rMS die Moeglichkeit kompromised Scubber zu entdecken bevor es zu Hypercapnia kommt. Die 5 Sensoren mit 3 absolut unabhaengigen Displays hat zu der Zeit als rEvo damit kam, durchaus Sinn gemacht, die etwas betagteren Rebreather Taucher erinnern sich an die Problemen mit den Zellen vor einigen Jahren. Das ist auch weniger komplex als viele vermuten, allerdings mit der Sensorqualitaet die wir heute von einigen Herstellern bekommen, halte ich 5 snsoren und sensor rotation nicht mehr fuer so wesentlich vorteilhafter. Die Moeglichkeit im Falle eines Ausfalls einer elektronischen Komponente noch zwei weiter unabhaengige zu haben, das beschaedigte Teil auszubauen, zur Reperatur einzuschicken, den Rebreather allerdings weiter tauchen zu koennen, ist klasse. Das Problem, das ich mit rEvo nach mehreren Jahren allerdings habe, ist die Qualitaet, rMS temp probes haben quasi nie funktioniert und haben eine Lebenszeit von vielleicht 4 Wochen, was haben wir da durch, fehlerhafte boards, Batterieboxen, potting material... Gummiteile die 2 Wochen nach dem Kauf abfallen, teilweise duennes Plastik, die slides verbiegen schnell... Toleranzen und undichtigkeiten beim Deckel... Und das Problem ist, die Qualitaet wurde mit Mares nicht unbedingt besser, da die mittlerweile auf Teile von Mares anstatt bewaehrtes bestehen. Das ist bei meinem neuen Meg ganz anderst, die Verarbeitungsqualitaet ist einsame Spitze auf dem Rebreather Markt, dafuer hat er andere Nachteile, das gebe ich gerne zu. Fairer Weise muss man dazu sagen, dass die Probleme mit den Boards und Temp Probes zumindest zum Teil ein Shearwater Problem is, die bauen naemlich alle rMS / divecan Elektronik fuer rEvo. Mit den Dreams hatte ich uebrigens nie Probleme. Nun noch der uebliche SoloSigi aufraeum Absatz, rEvo Design hat mit SCR ausser vielleicht das low Profile das Paul aus IDA-72 Experimentierzeiten uebernommen hat. Back Mounted Counterlungs ist kein SCR Merkmal, was SoloSigi da vielleicht irgednwo aufgeschnappt hat ist die Faltbalg Konstruktion beim SF2 die von pSCRs stammt und hat das dann in Gegenlunge im Geraet auf dem Ruecken muss SCR design sein uebersetzt. Linearitaet kann man auch bei nicht Poseidon Geraeten im Wasser testen und nicht nur im Cell Checker, dazu sollte man allerdings was vom Rebreather Tauchen verstehen und nicht nur die Muehle anschmeissen koennen... rEvo Taucher die ihr Geraet nicht am Anfang eines Tauchtages kalibrieren folgen nicht der Checkliste. Im Uebrigen beim Poseidon wird die automatisch durchgeorgelt, laesst aber den Taucher ohne Scrubber ins Wasser sprigen obwohl er mir doch gesagt hat, er sei fehlerfrei und sicher? Der Pfannenwender oder CPOD erstetzt auch beim Poseidon nicht das Gehirn! Poseidons Solid State Sensoren sind eine tolle Sache, allerdings war das Konzept lange bekannt genauso die Bedenken, deshalb sind sie auch bei Poseidon nach wie vor nicht als Haupsystem verfuegbar und auch auf absehbare Zeit nicht. Das Problem, man kennt die Fehlercharakteristik nicht, man kann nicht erkennen ob der Sensor tatsaechlich funktioniert, was bleibt ist die nach wievor mehrere Sensoren in Welcher Form auch immer zu vergleichen. Rebreather Tauchen ohne Bailout auch mit 300bar dil Flaschen ist imho dumm Sorry SoloSigi du kommst jetzt gleich wieder, fuehlst dich beleidigt und ungerecht behandelt, aber dein permanentes Marketing geschrubbe gepaart mit leichtisnniger Unwissenheit und Hoerigkeit nervt einfach und ist in Teilen auch irrenfuerhrend und gefaherlich fuer Neulinge. Und es geht hier absolut nicht um Poseidon bashing sondern um das objektive darstellen der Geraete, das hinter die Marketing Boschuere schauen, und so wie es negatives am rEvo gibt, gibt es auch bei Poseidon. Alles in Allem, gibt es momentan eine Handvoll ernstzunehmender Geraete auf dem Markt, die alle ihre Vor und Nachteile haben, der rEvo ganz sicher dazu. rMS ist klasse wenn es funktioniert! Achja Unimogs sind die besten Gefaehrte aller Zeiten! 24.09.2018 20:45Geändert von Da Saupreiß, Ich bezeichne mich mal gerne als „Neuling“ kann aber durchaus erkennen, ob jemand hier subjektives Marketing betreibt oder nicht. Ich finde Solosigis Erklärungen interessant, die technischen Details waren mir bis dahin nicht bekannt. Aber trotz alle dem, wäre der Seven nicht meine erste Wahl. ich habe gefühlt noch ein Problem mit der CL komplett vorne. Beim JJ ist es noch ok....am liebsten wäre mit Backmount, aber da muss der Rest natürlich auch passen. Gerne würde ich den TC vom Rebi auch gerne OC tauchen können oder mein Wing und BP und da dünnt sich das Feld sauber aus....JJ, rEvo, Sf-2, x ccr und das revo ist das System, was sich deutlich allen anderen genannten abhebt, wobei eben das revo mit eigenem Wing und BP ausgeliefert wird. Die Fragen aller fragen welche Kompromisse ist man bereit einzugehen und vor allem von welchen objektiven Kompromissen reden wir? Gerne würde ich den TC vom Rebi auch gerne OC tauchen Wenn Du einen Shearwater am Rebbi als Controller des Magnetventils hängen hast, dann normalerweise fest verdrahtet. Separat tauchen kannst Du höchstens Backup TC. Oder einen, der beim mCCR nur die Sensoren überwacht. 25.09.2018 00:31Geändert von nandersen, @ Saupreiß Bist Du schonmal mit einem CCR im Wasser gewesen? ea gibt Hersteller die beide Anschlüsse flexibel lassen. @nanderson der SE7EN hat eine Original Gegenlunge als Backmount... Der M28 beim Poseidon (an Stelle des Pfannenwernders) ist über einen schraubbaren Fischerstecker angeschlossen. Den kanns du CC und OC verwenden. Als Dekomelle kennt der M28: alle Werte aus dem SE7EN, eigenständig DCAP und Bühlmann mit GF... @Chrisfuss dass du ein absoluter Gegner von Poseidon bist, weiß ich! Oder soll ich da im T-Net herkaussuchen, dass du behauptet hast, das MK6 kann nicht auf das SE7EN aufgerüstet werden? Oder deine Äußerungen, das Poseidon Gerät sein nur Rec Gerät und kein Tec? Oder... Ich behaupte auch nicht, dass das Poseidon der Weisheit letzter Schluss ist. Aber eines ist schon auch klar: Es war Poseidon, die die Entwicklung in diesem Bereich vorangetrieben haben und weiter vorantreiben. Alle anderen, inklusive den hochgelobten JJ's, rEvo's, MEG's,... verwenden das Uralt-ppO2-Monitoring vom Uralt-Inspi und sind bis jetzt offensichtlich nicht in der Lage gewesen, einer Weiterentwicklung dieses O2 Monitoring anzudenken... Stichword: Advanced Verification Logic (wird übrigens auch in der Medizin verwendet) und Solid State O2 Sensor (Konzept lt. dir schon lange bekannt). Auch die ganze Automatik wie z.B. der Hyperoxic linearity test (da muss man lt. deiner Aussage vom Rebreathertauchen was verstehen, beim SE7EN geht das vollautomatisch ohne etwas zu verstehen) wurde von Poseidon angetrieben... "...Die Moeglichkeit im Falle eines Ausfalls einer elektronischen Komponente noch zwei weiter unabhaengige zu haben, das beschaedigte Teil auszubauen, zur Reperatur einzuschicken, den Rebreather allerdings weiter tauchen zu koennen, ist klasse. halte ich persönlich für suizid! Wenn irgendetwas an meinem Kreisel nicht funktioniert, dann tauche ich ihn auch nicht! Ich weiß schon, dass in jedem rEvo Kurs gelehrt wird, dass die Sensoren bei jedem Tauchgang zu kalibrieren sind. Dies scheint aber etwas aufwändig zu sein (für alle 5 Sensoren). Daher zeigt die Praxis eben ein anderes Bild. Wenn du es trotzdem machst, halte ich das für sehr vorbildlich! Wie schon gesagt, ich halte weder das rEvo noch den SE7EN für den "besten Rebi aller Zeiten". Sind wir doch froh, dass es Firmen gibt (z.B. Poseidon, aber auch Divesoft mit der Steuerung für das Liberty, auch rEvo/Shearwater mit der Entwicklung des CAN-Bus), die die Entwicklung vorantreiben. Vielleicht habe wir dann wirklich irgendwann einmal einen zuverlässigen, ausfallsicheren Rebreather. "da muss man lt. deiner Aussage vom Rebreathertauchen was verstehen, beim SE7EN geht das vollautomatisch ohne etwas zu verstehen" Ja, das züchtet Rebreathertaucher heran, die nichts vom Rebreathertauchen verstehen. "halte ich persönlich für suizid! Wenn irgendetwas an meinem Kreisel nicht funktioniert, dann tauche ich ihn auch nicht!" Ja, so fährt man immer auf Nummer sicher. Wenn man nichts davon versteht, kann man nicht beurteilen, ob die Sicherheit des Gerätes nach dem Ausfall der Komponente noch gewährleitst ist. Manche Leute fahren auch ihr Auto nicht mehr, wenn die Hupe ausfällt, denn ohne Hupe gibt es auch keinen TÜV, ergo: Das Auto ist nicht mehr sicher zu fahren. Ich finde es wird wie vermutet zu einer glaubensfrage. ich bin 1999 zu DIR „gewechselt“ und das aus Überzeugung des Systems und der Philosophie dahinter. heute springt jeder dritte mit DIR System rum, ohne überhaupt „verstanden“ zu haben, man möchte einfach dazu gehören. ähnlich kann man es bei den Rebis betrachten.das Seven hat seine Berechtigung auf dem Markt und das ist unbestritten. aber spätestens beim Rebi finde ich, dass man es verstehen muss, egal wie automatisch das funktioniert. der Pre Dive Check ist das beste Beispiel, wieviele rebis haben den? Und wenn ich keinen pre Check habe, muss ich dann sterben oder eher das wissen dazu besitzen? wenn der Sensor zwischen 1bar und 1.6bar nicht lienear ist, kann ich tod sein. Und das hat IMHO nach sehr wenig mit der Hupe zu tun. Wenn du das Ganze schon mit dem Auto vergleichen willst, wäre das wohl eher mit den Reigen zu vergleichen. Wenn dein Reifen statt 2atü nur mehr 1atü hat (nicht mehr "liniear") dann kann es zu einem Reifenplatzer kommen und du bist (vielleicht) tod... Aber wenn du schon bei der Hupe bleiben willst: was machst du, wenn du einen gefährdeten Radfahrer siehst? Fährst du den einfach über den Haufen weil deine Hupe nicht geht? Und wenn dich ein Polizist anhält und sagst, dass bei dir die Hupe nicht funktioniert, dann kann es dir auch passieren, dass dir die Betriebserlaubnis entzogen wird! selbstverständlich soll jeder, der einen Rebi taucht, diesen auch verstehen... Andererseits verwenden wir alle einen Tauchcomputer, ohne dass wir wissen, wie dieser (technisch) funktioniert! Wieviele Leser gibt es hier im T-Net wohl, die in der Lage sind, den Quellcode des OSTC zu lesen und zu verstehen? Ich habe schon geschrieben: jeder rEvo Kursler lernt, dass bei jedem Tauchgang die Sensoren kalibriert werden müssen? Und dies ist immerhin ein absolut Gesundheits- und Lebenskritischer Bereich! Und ich kenne mindestens 4 bis 5 erfahrene rEvo Taucher, die sagen, sie kalibrieren die Sensoren, wenn sie die Batterie oder die Sensoren tauschen. Sie wissen, dass das ein absult kritischer Punkt ist und tun es trotzdem nicht! Ist es da nicht besser, wenn das Gerät diese Test automatisch macht? Auch da kann ich ja verstehen, was los ist... Unterdrucktest machen viele aber ich kenne Rebi Taucher die den Überdrucktest "unterdrücken". Ok, der "Caustic Cocktail" ist vielleicht nicht lebensbedrohend, ab eine Natronlauge kann dich ganz schön verätzen; ist zumindest Gesundheits bedrohlich! Und trotzdem machen ich manche nicht! Es gäbe noch viele Beispiele in dieser Art. Leider hat Poseidon es "vergessen" einen Sensor einzubauen ob ein Scrubber installiert ist (oder Gott sein Dank, vielleicht müsste ich dann den Original Poseidon Scrubber verwenden). Aber ich als User muss bestättigen, dass ich einen guten Scrubber installiert habe. Leider wird genau dieser Punkt Poseidon vorgeworfen! 25.09.2018 13:26Geändert von nandersen, Könnten wir uns darauf einigen, dass der seven für Dich der beste eCCR ist?	Januar 2010 - Replica Watches Klassische Fusion modernen Ruibao Regulateur 30 Serie sehen echte Schuss Ruibao wurde 1983 geboren und vom Münchner Uhrenhersteller Gerd-Rüdiger Lang gegründet, einer Schweizer Luxusuhrenmarke, die seit jeher von der Familie geführt wird. Als unabhängige Indikatormarke wird Ruibao in seiner Arbeit niemals enttäuschen: An der Basler Uhrenmesse 2015 stellte Ruibao erneut seine Talente unter Beweis und brachte eine Reihe neuer Modelle heraus. Die Uhr der Regulateur 30-Serie, die im Folgenden vorgestellt wird, wurde speziell entwickelt, um das Auge einzufangen. Das Logo der Ruibao Regulateur 30 ist mit dem ikonischen Münzmuster eingraviert, das Trapezfenster wird um 12 Uhr und die Stunde in Hops angezeigt, die große Minute zeigt den vom Sprungfenster umgebenen Kreis und die Sekunde mit der 6-Uhr-Position. Kreise treffen sich, um ein mysteriöses ‚8‘ -Muster zu bilden. Die Uhr ist mit einem Automatikwerk von Ruibao ausgestattet. Das Zifferblatt ist mit einem Neonmuster verziert, und das Unterzifferblatt ist mit einem Schachbrettmuster verziert, das uralt und elegant ist. Der blattförmige Minutenzeiger und der Sekundenzeiger sind handgefertigte blau gegossene Stahlzeiger, die der Silberwelt eine leuchtende Farbe verleihen. Uhrvorwahlknopf Design einzigartig Dial dekoriert in Niusuo Muster Großer Minutenanzeigekreis, umgeben von einem Zeitfenster 6 Uhr Position kleine Sekunde Die Lünette ist mit dem ikonischen Münzmuster graviert Die langen Stollen sind sehr retro Münzenmuster ist vorzüglich und elegant Back-through-Sumpf-Design Fazit: Die erfolgreiche Leistung von Ruibao auf dem Markt zeigt, dass der pragmatische Geist Deutschlands die perfekte Kombination mit der Schweizer Präzisionstechnologie ist und sich seitdem zum ältesten und größten Hersteller der Schweizer Uhrenwelt entwickelt hat. Pronomen. Um mehr zu erfahren, klicken Sie bitte auf die Uhr der Watch Basel Live Show: BALL Watch präsentiert die neueste Automodelluhr BALL für BMW Timetrekker [Basel] BALL Watch wird anlässlich der Basler Messe 2015 das neue Modell BALL für BMW Timetrekker vorstellen, um den gemeinsamen Wert der Uhrenindustrie und der Automobilindustrie zu demonstrieren. Dieses einzigartige Modell steht exemplarisch für den Geist der beiden Marken: ‚Engineer for Perfection‘, ob Linie, Farbe, Textur oder Design der Uhr von der Automobilindustrie inspiriert. Dieses neue Timetrekker-Modell folgt dem einzigartigen Stil der BALL for BMW-Kollektion und stammt von der Schweizer Designerin Magali Métrailler. Magali Métrailler kombiniert raffinierte und raffinierte Funktionen zu einem eleganten und schlanken Design, das den Fans das Gefühl gibt, sich wohl zu fühlen. Das Modell Timetrekker hat einen Durchmesser von 44 mm und ist aus Edelstahl gefertigt. Das Design der Uhr unterstreicht die Gemeinsamkeit der beiden High-Tech-Fertigungsindustrien durch jedes Detail. Das schwarze Zifferblatt des Timetrekker-Modells ist kariert und sieht aus wie eine Geschwindigkeitsanzeige. Jeder Teil der Uhr wurde sorgfältig entworfen. Die exquisite Oberflächenskala und das BMW Logo mit 2,6 mm Durchmesser, das um 3 Uhr unabhängig in vier Farben gedruckt wurde, sind künstlerisch. Zusätzlich zu ihrer kompakten Erscheinung hat die BALL Watch ihre brandneue Kennzeichnungstechnologie für die neue BALL for BMW-Uhrenkollektion ausgestattet: Die Stunden- und Minutenzeiger des Timetrekker-Modells und die diamantgeschliffenen Metallwaagen sind mit selbstleuchtenden Schweizer 3H-Mikrogaslampen ausgestattet, um dies zu gewährleisten Beim Lesen im Dunkeln ist es noch klar. Die innovative selbstleuchtende Mikrogaslampe H3 sorgt dafür, dass das Zifferblatt auch in dunklen Umgebungen klar bleibt. Diese revolutionäre Schweizer Technologie erfordert keine externen Lichtquellen oder Energiequellen und ihre Helligkeit ist hundertmal so hoch wie die herkömmlicher Licht emittierender Farben. Das Modell BALL for BMW Timetrekker verwendet die fortschrittliche Keramikverarbeitungstechnologie von BALL Watch, um dem Chronographenring aus Keramik eine stark leuchtende Farbe zu verleihen, sodass die Zahlen und Skalen auf dem Chronographenring beleuchtet werden und der Träger im Dunkeln immer noch klar sein kann. Berechnen Sie die Zeit. Der drehbare Außenring aus Keramik erhöht die Lebensdauer der Uhr und reduziert die Auswirkungen von Korrosion, Kratzern und UV-Licht. Der Chronographenring verwendet ein Einweg-Rotationssystem, das die korrekte Standard-Tauchzeit nicht aus Versehen verlängert, selbst wenn der Träger ihn versehentlich berührt. Diese brandneue Uhr wurde von der Schweizerischen Sternwarte zertifiziert und ihre Präzision und Genauigkeit sind selbstverständlich. Zusätzlich zu den oben genannten erstaunlichen Eigenschaften beträgt die Wasserdichtigkeit der Uhr bis zu 200 Meter und die antimagnetische Leistung 4.800 A / m. Jedes Modell ist außerdem mit einem revolutionären patentierten Amortiser®-Antivibrationssystem ausgestattet. Diese außergewöhnliche Technologie reduziert die Auswirkungen von seitlichem Aufprall und schützt die mechanische Bewegung. Dieses Modell wird mit einem Kegelriemen oder einem hochwertigen Kautschukriemen geliefert. BALL für BMW Timetrekker Modell Werk ‧RR1102-C Automatikwerk, COSC Swiss Observatory zertifiziert Funktion ‧ 14 selbstleuchtende Mikrogaslampen, auf der Oberfläche angebracht, Stunden- und Minutenzeiger, praktisch zum Ablesen bei Nacht ‧ Patentiertes seismisches Ball Amortiser®-System ‧Antimagnetische Leistung 4.800 A / m, wasserdichte Leistung 200 m / 600 呎 ‧ Anzeige von Stunde, Minute, Sekunde, Wochentag und Datum Gehäuse ‧ Edelstahlgehäuse ‧ Durchmesser 44 mm, Dicke 13,45 mm ‧Antireflexibles Saphirglas »Verschlossene Krone Armband ‧ Edelstahlband oder hochwertiges Kautschukband mit geringerer Breite Zifferblatt ‧ schwarz / blau Landkartenuhr der Gibai Miracle Treasure Box-Serie Girard-Perregaux spielt den traditionellen Stil der Würfel der Kuriositäten nach, inspiriert von den Schätzen des Renaissance-Europas und der Wunderkammer, inspiriert von der Marvel-Schatzkiste Schatzkistenuhr. Öffnen Sie mit diesem besonderen Namen eine neue Uhrmachertür und entführen Sie die Uhrenfans in einen Ort voller wunderschöner Schätze: Erkunden Sie unendliche Geheimnisse, brillante Geschichten, natürliche Accessoires und verschiedene seltene Schätze … Durch die geschickten Handwerker, mit vielen erlesenen Edelsteinen und anderen Materialien als Basis, mit vielen erlesenen Bemalungsdetails, bietet diese Chambers of Wonders-Uhrenserie auf engstem Raum des Zifferblatts drei verschiedene Zeiten und Räume Magie ist ewig, mit poetischen und sogar träumerischen Reichen, die den Wunsch der Menschen befriedigen, die Welt zu erkunden, kann als magische Magie der Malereikunst beschrieben werden … Schätzen Sie die Welt durch verschiedene Altersgruppen Die Landkarten der frühen Jahre sind wie die Anhäufung von geografischem Wissen, weil die Zivilisationen, die diese Bilder produzieren, einfallsreiche Zitate und weniger vollständige wissenschaftliche Konzepte sind. Durch den Raum und die Grenzen, die sie interpretieren, beschreiben sie das Selbstbewusstsein der Menschen zu dieser Zeit und sind das Zentrum der Welt. Wie Dichter, Schriftsteller, Wissenschaftler und Entdecker, inspiriert durch das ständige Streben nach Wissen, stellen die Designer dieser Karten Nachbarländer oft als Orte voller exotischer Kreaturen dar. Die Größe der Grenzen, Flüsse und Regionen wird durch interdisziplinäre Wissenschaft bestimmt, aber es gibt immer noch viele unbekannte Welten, die erforscht werden müssen. Zu dieser Zeit wurden wissenschaftliche Beobachtungen oft durch kollektives Unterbewusstsein beeinflusst. Daher ist es überraschend, dass diese Karten immer noch eine Korrelation von Zeit und Raum vermitteln. Die Zeit ist ein Freund des Wissens, und mit dem Aufkommen neuer Botschaften von Generation zu Generation haben sich diese Grenzen allmählich geändert. Eine neue Serie, die den Meistern der vergangenen Karten Tribut zollt Drei neue Uhrenthemen interpretieren sich durch exzellentes Wissen und handwerkliches Können, drei verschiedene Epochen, verschiedene Welten, darunter: Die Perle der Wunder, die Landkarte und die Neue Welt. Die Renaissancebilder wurden auf den drei Handgelenkplatten von Girard-Perregaux ins Ewige transformiert. Drei roségoldene GP1966-Uhren mit automatischem Aufzug zeigen eine völlig andere Perspektive und Emotion. Das in der Uhrenfabrik geborene Kaliber GP03300 spiegelt die langjährige Uhrmachertradition von Girard-Perregaux sowie absolute Präzision und hohe Zuverlässigkeit wider. Sowohl das Erdgeschoss als auch die Brücke sind abgeschrägt, mit faszinierenden Runden und Genfer Wellen. Es ist mit 205 Bauteilen bestückt und verfügt über eine Gangreserve von mehr als 46 Stunden. Das Uhrwerk erreicht 28.000 Vibrationen pro Stunde. Mit einem Durchmesser von 25,60 mm und einer Dicke von 4,20 mm passt es perfekt zu einem zarten und eleganten Roségoldgehäuse, das in der Uhrenfabrik entwickelt und gefertigt wurde. Die perfekte Harmonie des Designs, gepaart mit einer weichen, gebogenen Lünette, verstärkt die dünne Form. Terrestrische Karte Landkarte Beobachten Girard-Perregaux wählte die alte chinesische Karte in einer kreisförmigen Form, die vom italienischen Jesuitengläubigen Matteo Ricci inspiriert wurde. Ricci ist Theologe, Philosoph, Mathematiker, Kosmologe und Astronom. Der Missionar hatte lange in Asien gepredigt, kam 1582 nach Macao und ließ sich in China nieder, teilte sein Wissen mit örtlichen Gelehrten und Beamten und wurde der erste Westler, der die Verbotene Stadt betreten durfte. Während der Ming-Dynastie veränderte seine übersetzte Karte die globale Geographie, um sich auf China zu konzentrieren. So wie damals der Ehrgeiz, neues Land zu erkunden, gefeiert wurde, sind auf dieser Landkarte fünf Kontinente entstanden. Auch wenn Libyen durch Afrika und Australien durch Australien vertreten ist, ist es auch vollständig mit den vier Ozeanen gekennzeichnet. Andere exquisite Ort, durch die chinesische Marke, extrem alarmierend geographische und astronomische Präzision zeigt: Der Nil ist der längste Fluss in der Welt, die Erde rund ist, ist der Unterschied zwischen Tag und Nacht sind mal erklärt dies der Fall ist, die Erde und andere Planeten Die Entfernung wird auch durch das Formular erklärt. Natürliche Materialien und die Verwendung von Tusche Girard-Perregaux wählt in diesem seltenen Werk als Grundstein reinweiße Jade und die transparenten Linien zeigen Tiefe. Jedes Zifferblatt ist mit einem Stück Jade zu einer dünnen Scheibe geformt, die poliert ist, um die optimale Dicke (0,70 mm) zu erzielen, und die Oberfläche ist vollständig flach. Als nächstes muss ein erfahrener Maler 17 Stunden für eine feine Zeichnung mit natürlicher Tusche und einem speziellen Kleber arbeiten. Die Tinte ist sehr schnell trocken, daher müssen die Pinselstriche nicht zögern. Die Linien und Linien mit Zuversicht und Talent können verwendet werden, um Licht und Schatten zu umreißen, und die Originalgemälde sind subtil original. Vollständig genaue Interpretation der Grautöne, Umrisse der feinen Küsten- und Bodenkrümmung, der bekannte Erdkörper und historische Reliefeffekte werden vorgestellt. GP Girard-Perregaux Terrestrische Karte Landkarte Beobachten Zifferblatt: weiße Jade Bauweise: Edelsteinschnitzerei, sorgfältige chinesische Tuschemalerei Bodenabdeckung: Bodenabdeckung aus Saphirglas GP03300-0060 automatisches mechanisches Uhrwerk Durchmesser: 25,60 mm (11 1/2 Cent) Gangreserve: mehr als 46 Stunden Automatische Platte: Roségold, poliert mit Genfer Wellen Anzahl der Teile: 205 Stück Schwarzes Krokodillederarmband mit Handnähten und anderen Details Faltschließe aus Roségold Nr. 49534-52-R05-BB60 Funktionsgesteuerte, kostengünstige Sportuhr 7. Januar 2010 admin Ein Wächter hat gesagt, dass ein Mann ein paar Uhren hat? Ich denke, es muss mindestens eine Uhr geben, die normalerweise getragen wird, eine Sportuhr und eine formelle Uhr. In der Realität können in der männlichen Gruppe um uns herum die erste und die zweite Tabelle gleichgesetzt werden. Männer bevorzugen Sportuhren unabhängig von Alter und Beruf. Das Design der Sportuhr ist relativ maskulin, männlich und viele Sportuhren sind sehr elegant, nicht nur für Freizeitkleidung geeignet, mit formeller Kleidung, auch der Eintritt in den Arbeitsplatz fällt ihnen leicht. Wenn Sie es sich nicht verdienen, Zeit zu verbringen, können Sie natürlich die Sportuhr von High-End-Marken mit Hunderttausenden vermeiden und die Armbanduhrprodukte mit hervorragenden Kosten und Funktionen im Auge behalten. Die Sportuhr hat auch die Funktion, die Bedürfnisse des Arbeitsplatzes zu erfüllen. Auf der Sportuhr erscheinen komplexe Funktionen, und einige stapeln sich sogar! Die zwei Orte, die Weltzeit, die Kalenderwoche … All diese Funktionen, die zum Verkauf angeboten werden, erscheinen nun nach und nach auf der Sportuhr. Denken Sie nicht, dass die Sportuhr nur eine endlose Taktfrequenz hat. Für die Bedürfnisse des modernen Arbeitsplatzes ist die Sportuhr nicht nur in der Formgebung immer vielseitiger, sondern auch im Streben nach Funktion immer selbstmotivierter. Ich habe einen Markenchef interviewt, ein Paar Taucheruhren mit einem Paar Anzügen, er sagte uns: Eine gute Uhr ist kein Anlass. Und was ist mit der Funktionalität? Es ist das Überleben der Herrenuhren. Wenn man sich die Farbe anschaut, weiß die Tudor-Uhr, dass sie nicht mit Sport zu tun hat. Zusätzlich zu einem tiefen Chronographen verfügt sie über eine runde Kalenderanzeige und eine zweite Zeitzonenanzeige. Sagen Sie, dass die Zeitzonenfunktion einfach die drei beliebtesten Funktionen ist, die von der Abstimmung ausgewählt wurden? Die Rome-Uhr ist definitiv ein gutes Beispiel für die Kombination von Sport und Arbeitsplatz. Zusätzlich zur Chronographenfunktion können Sie den Wochenkalender in der Mitte des Zifferblatts elektronisch überprüfen und rund um das Zifferblatt die Uhrzeit in den meisten Städten der Welt anzeigen Yu Xin, eine praktische Sportuhr, die für jeden sehr, sehr gut ist. Die Sportuhr von TAG Heuer ist in der Mundpropaganda hervorragend: Dieser Ganzstahl-Chronograph zeichnet sich nicht durch die Chronographenfunktion aus, sondern durch die ewige Kalenderanzeigefunktion „Rückwärtsspringen“, die nicht nur sehr praktisch ist, sondern auch erst 2099 eingestellt werden muss. Epoch und Certina Sportuhren Die Ebola Sportuhr ist aus Stahl sehr sportlich. Aufgrund des Zeitplans verfügt es auch über einen Wochenkalender und eine Kalenderanzeige, die die grundlegendste Hilfe für den Arbeitsplatz darstellen. Wie bei der Tierra wird nur die Sportuhr hergestellt, aber die Marke weiß, dass die Profis jetzt herumfliegen. Die GMT-Funktion für zwei Zeitzonen wurde der Sportuhr hinzugefügt. Diese Uhr basiert auf dem bekannten Doppelversicherungskonzept (DS) der Marke (auf der Oberseite der Schutzkrone ist ein Symbol eingraviert, um dieses Konzept darzustellen) und stellt eine auffällige zweite Zeitzonenanzeige zwischen 9 und 11 Uhr ein, die Sport und Funktionalität in Einklang bringt. . Es ist wichtiger, komplexe Motorfunktionen zu verbessern. Die Konzentration auf die eigene komplexe Motorik ist auch ein Hingucker! Neben der Erweiterung der Sportfunktionen haben viele Marken, die gut mit Sportuhren umgehen können, viel Energie, um ‚ihre Sportfunktionen weiter zu verbessern‘. Denn für Sportuhren gibt es nichts Wichtigeres als ‚Genauigkeit‘. Die Genauigkeit steigt um einen Liter und dann wieder an, was die Erstellung einer Drei-Fragen- oder Tourbillon-Uhr erschwert. Das mit der Geschwindigkeitsmessung verbundene Flyback oder Timing ist eines der wichtigsten Merkmale der Marke und der Verbraucher. Tipps: Was ist Flyback? Beim Chronographen wird meistens ein Flyback verwendet.Die Codetabelle ohne die Flyback-Funktion erfordert, dass der Benutzer den Zeiger nach dem Stoppen der Zeitfunktion auf Null setzt, um die nächste Zeitoperation auszuführen. Die Flyback-Timing-Funktion eliminiert diese komplizierten Schritte: Sobald die Timing-Funktion aktiviert ist, drücken Sie einfach die Flyback-Taste und alle Chronographenzeiger kehren automatisch auf Null zurück und starten das nächste Mal ohne Unterbrechung. Diese Uhr von Zenith ist mit dem legendären El Primero Striking 10TH-Kaliber mit einer Frequenz von bis zu 10-mal pro Sekunde ausgestattet und eines der fortschrittlichsten und am längsten bewährten mechanischen Modelle, die derzeit erhältlich sind. Die Uhr ist speziell für maskuline Männer konzipiert und das tolle Zifferblatt ist mit einer PVD-Beschichtung und einem rotgoldenen Gehäuse versehen. Die Flyback-Timing-Funktion ist bequem und praktisch, mit einer wasserdichten Funktion von 200 Metern und einer perfekten Sportuhr. Die hundertstel Sekunde von TAG Heuer wird in Kürze auf der Basler Messe vorgestellt. Die erste Uhr ist auf eine hundertstel Sekunde genau. Dies bedeutet, dass der Sekundenzeiger eine Sekunde lang um das Zifferblatt läuft. Sie können die zwei Dezimalstellen nach der festgelegten Zeit ablesen! Bedienung und Lesen sind sehr stark, aber die Bewegung ist eine große Herausforderung! Blaises neue Kompass-Militäruhr Die neue Kompass-Militäruhr aus Belize ist die erste vom Navigationskompass inspirierte Armbanduhr, die nicht nur sehr neu ist, sondern auch eine große Herausforderung für die Uhrmacher darstellt. Diese Kombination aus einer neuen festen Anzeigelinie und einer Zeiteinteilung ersetzt den traditionellen Anzeigemodus für Stunden- und Minutenzeiger und verkörpert die kühne Innovation der Marke und den Mut, das herkömmliche Konzept zu brechen. Tauchen, Rennen, nicht leicht zu verkaufen Eigenschaften + Hyun, bringen sie den besten Preis! Für Sportuhren sind Tauchen und Rennen neben dem regulären Chronographen die beiden meistverkauften Modelle. Um die Tauchtiefe tiefer zu machen, ist es besser, die wasserdichte Funktion zu einer der Grenzen der Sportuhr zu machen, um um den Durchbruch zu konkurrieren: Für den Renntisch genießen wir mehr von der Verbindung von Zeit und Geschwindigkeit, es geht nicht nur um Geschwindigkeit Sehr anspruchsvoll, und für das Design der Uhr, ist es auch bestrebt, mit dem Motorsport zu vereinen, auch bei der Auswahl und Verarbeitung der Materialien, sind sehr vorsichtig. Komplexe Timing- oder Tauchfunktionen + maskulines, robustes Design. Wenn Sie Geld für die Sportuhr ausgeben möchten, müssen diese beiden den „lohnendsten“ Verbrauch in Ihrem Herzen erzielen. Die Seiko-Kollektion ist die einzige Uhrensammlung der Welt, die ausschließlich aus Chronographen besteht und ausschließlich für den ‚Rennsport‘ bestimmt ist. Diese aus Edelstahl, Aluminium, Kohlefaser und Urethangummi gefertigte Uhr hat eine Alarmfunktion und verwendet ein Kinetic-Uhrwerk, von dem jedes eine Uhr ist! Das glamouröse Zifferblatt besteht aus Roségold. Aufgrund der Allianz mit F1 sind Design, Material oder Funktion des Williams F1-Teams hervorragend. Der aus reinem Gold gefertigte Durchflussmesser befindet sich auf dem oberen Ring und ist mit einer schwarzen Kohlefaser-Frontplatte versehen. Können Sie ihn im Büro tragen? Hamiltons Uhr kann definitiv mit Ihrer professionellsten Tauchausrüstung verwendet werden. Die allgemeine Taucheruhr hat eine Tiefe von 100 Metern und 1000 Meter! Es ist mit einer Ablassvorrichtung ausgestattet.Wenn der Taucher aufsteigt, wird das gespeicherte Heliumgas abgelassen, um den Abfall des Außendrucks auszugleichen und die Sicherheit der Uhr zu gewährleisten. Tissots Taucheruhr kann zusätzlich zum Tauchen spielen. Die bekannte Touch-Funktion hilft Ihnen dabei, die Tauchtiefe, die Tauchgeschwindigkeit, das ewige Kalenderdatum und die Temperaturbedingungen zu bestimmen und vieles mehr. Und das leuchtende Orange ist die Unterwasserschutzfarbe, egal wo Sie sich befinden, es ist für andere relativ leicht zu finden! Bulgari verfolgt eines der perfektesten Meisterwerke Kräftiges und solides Uhrwerk, symmetrische Ausgewogenheit des Stils, feinmechanische Verarbeitung. Die Diagono Calibro 303 Chronograph Blue Special Edition spiegelt den ästhetischen Geschmack des modernen Lebens und die Essenz hochwertiger Uhrmacherkunst wider. Diago Name stammt von dem altgriechischen Wort ‚Agon‘ ist beabsichtigt, oder Wettbewerb zu bestreiten, die Arbeit „Diskuswerfer“ sein Design inspiriert von antiken griechischen Bildhauers Myron Myron Design Uhren gezeichnet präsentiert eine präzise und dynamische Festigkeit, vererbte Antike griechische zeitgenössische Ästhetik. Die Diagono-Serie ist eine klassische Uhr mit einer Zeitverschiebung von 20 Jahren. Im Geiste der Originalität und weiterhin neue kreative Essenz in die Entwicklung von Stil und Material einfließen. Das Diagono Calibro 303 ist ein handgefertigtes BVL 303 Automatikaufzugswerk, das aus 303 Präzisionsteilen besteht und für 3.520 Stunden entwickelt wurde. Die Verriegelungskonstruktion arbeitet eng mit der Baugruppe aus zylindrischem Rad, Zahnrad und vertikaler Kupplung zusammen und ist somit der perfekte mechanische Betrieb für Kenner von Spitzenuhren. Das vertikal gekoppelte Getriebeseriensystem verhindert das Springen des Zeigers beim Starten, Stoppen und Zurücksetzen und ist ein ausgeklügeltes System, das die Zeitfunktion unterstützt. Die Timer sind in 12 Stunden, 30 Minuten und 60 Sekunden unterteilt, um die Genauigkeit der Timing-Funktion zu erhöhen. Es gibt auch ein Datumsanzeigefenster um 6 Uhr. Der transparente Gehäuseboden aus Saphir zeigt alle mechanischen Präzisionsoperationen und ist mit Geneva-Wellen, Perlmutt-Schleif- und Satiné-Soleil-Mustern verziert. Das Gehäuse besteht aus 75 verschiedenen Teilen, ist aus feinkörnigem poliertem Stahl gefertigt und abgeschrägt. Auf der Lünette aus 18 Karat Weißgold ist das Bulgari-Logo eingraviert. Die robuste Lünette wurde speziell zum Schutz der Krone entwickelt und mit einem blauen Krokodilband überzogen. Die handgeschnitzten Zeiger auf dem Zifferblatt zeichnen den Stil von BVLGARI Bulgari nach. Durch das mehrschichtige Zifferblattdesign sind die Funktionen auf einen Blick erkennbar. Dial Bergbau dreischichtigen Struktur, präsentierte auf unterschiedliche Weise: eine Metallsubstrat satiné soleil Musterdekoration, leuchtend blauen Überbau vertikale Streifen, kreisförmige Hilfszeitfenster Orte zu verarbeiten Kanten, mit Multi-Slice-Digital-Skala Leuchtseits und dem äußeren Das manuelle Detail des Rings gibt die Skala an. Die Diagono Calibro 303 Blue Special Edition verbindet zeitgemäßen Geschmack mit Schweizer Uhrmacherkunst und ist eine Sportmodeuhr Adams-Schmetterlingspaare erleben die Ewigkeit der Liebe 3. Januar 2010 admin In den 1960er und 1970er Jahren war die Piaget stolz auf die Frühlingsbrise, und die Freude an diesen Jahren erreichte 1979 ihren Höhepunkt, weil die Piaget Polo-Uhr geboren wurde. Polo beweist nicht nur die Position des Piaget in dem ultradünnen Uhrwerk, sondern seine einzigartige Form ist auch erfrischend: Polos Armband ist in das Gehäuse integriert, und die glatte und matte Oberfläche ist auf einen Blick erkennbar Ich denke fälschlicherweise, es ist ein Armband, keine Uhr. Da Polo von Polo inspiriert ist, ist die Marke Piaget seit den 1980er Jahren eng mit Polo verbunden: Sie sponsert das gleichnamige WM-Polo-Match, unterstützt das Charity-Polo-Match und so weiter. 2009 war Polo genau 30 Jahre alt, und der Piaget brachte auch das aus Titan geschmiedete Modell Piaget PoloFortyFive auf den Markt. An diesem Valentinstag sind die von uns empfohlenen diamantbesetzten Uhren nicht nur origineller als das Original-Polo, sondern auch wertvoller (zwei limitierte Editionen für Herren und Damen, jede mit einer eigenen Nummer). Seit 30 Jahren führend Piaget Polo 30th Anniversary Limited Männliche Uhr 523.800 Yuan (rechts) weibliche Uhr 387.400 Yuan Hinweis: Der große Herrenstil ist mit dem mechanischen Automatikwerk Piaget 534P ausgestattet, der Damenstil mit dem Quarzwerk Piaget 690P. Herrenuhr 135.500 Yuan (rechts) Damenuhr 120.500 Yuan Einfach und großzügig in der Stadt. Blancpain Villeret klassische ultradünne Serie Der Name Villeret ist etwas umständlich, eigentlich der Name der Stadt, in der Blancpain vor 275 Jahren entstand. Der Grund für die Benennung des Markenbasislagers liegt darin, dass die Villeret-Serie die einfachen und großzügigen Grundmerkmale von Blancpain zum Ausdruck bringt. Betrachten Sie das Aussehen, Sie können einfache und schlichte Linien, leichte und schlanke Körper sehen, obwohl die Oberfläche keine zusätzlichen Details und Dekoration hat, aber seine Innenseite ist sehr elegant: Villeret Bewegung ist eine mechanische nur 3,25 mm dick Edelsteine sind absolut genau und zuverlässig. Trotz der kleinen Bewegung umfasst die Arbeitsteilung 175 bereits eine äußerst effiziente automatische mechanische Konstruktion, die selbst für sehr kleine Handbewegungen ausreicht, um 40 Stunden Standby-Energie für den Dauerbetrieb bereitzustellen. Darüber hinaus gewann es den Titel der besten ultradünnen Uhr bei den Geneva Timepiece Awards 2004. Weil diese Uhr sehr dünn ist, ist sie für Sie und Ihren Liebhaber geeignet, um sie jeden Tag zu tragen. Herrenuhr 237.000 Yuan (links) Damenuhr 159.000 Yuan Grand Goldkreuzmuster Vacheron Constantin Patrimony Classique goldene Uhrenkette Wenn Sie sich die Website von Vacheron Constantin ansehen, werden Sie feststellen, dass die Patrimony-Serie in allen Uhrenkollektionen an erster Stelle steht. Patrimony repräsentiert das klassische Design und spiegelt den eigenen Wert von Vacheron Constantin wider. Die beiden leicht gewaltigen 18 Karat Golduhren, die Sie sehen, sind perfekt für Überraschungen für Ihre Freundin. Diese Uhr wurde neu interpretiert, ihr leicht silbernes undurchsichtiges Zifferblatt mit stabförmigen Zeigern, ihr schlichtes und elegantes Design, ihr handgewebtes Kreuzsticharmband können Sie näher an Ihr Handgelenk bringen, mit verdeckter Schließe natürlich . Die beiden Uhren verfügen über ein 1400er-Handaufzugswerk (Herrenuhr) und ein 1202er-Quarzwerk (Damenuhr) mit der Marke Poinçon de Genève Geneva, die bis zu 30 Meter wasserdicht ist. Herrenuhr 52400 Yuan (rechts) Damenuhr 47600 Yuan Neue Konstellation, Ihre Wahl? Omega Omega brandneue Constellation 2009 Serie Stahl Rotgold Omega kann gut werben: ‚My Choice‘ -Werbung ist tief im Herzen der Menschen verwurzelt. Das war im Jahr 1995, als Cindy Crawford eine Uhr trug und Ihnen mitteilte, dass sie sich für die Omega Constellation-Serie entschieden hatte. Seitdem haben Sie sich an Omega erinnert und möchten die Konstellation Dai Dai wie Cindy wählen. Diese klassische Uhrenkollektion stammt aus dem Jahr 1982. Das ‚Klauen‘ -Design der Konstellation macht sie zu einem der bekanntesten Modelle der Welt. Die ‚Klaue‘ war früher noch nützlich: Das Saphirglas und die Unterlegscheibe waren fest mit dem Gehäuse verbunden, um die Wasserdichtigkeit zu gewährleisten. Heute ist die Klaue jedoch ein Zeichen der Konstellation. 2009 ist ein Meilenstein für die Constellation-Serie, denn es wird durch Omegas Werk mit einem koaxialen Hemmungssystem ersetzt (dieses System ist ein Muss, ‚Mr. Fashion‘ wurde im Januar dieses Jahres eingeführt, es sind fast zwei Jahrhunderte Das erste praktische neue Hemmungssystem hält Ihre Uhr seither extrem stabil.	de
q-de-208	Welche Kompromisse sind bei der Auslieferung des Revo mit eigenem Wing und BP bereit, einzugehen?	rEvo III bester Rebi aller Zeiten ?! - Forenbeitrag auf Taucher.Net ich bräuchte eure Meinung, zu einem sicherlich kontroversen Thema. Aber wo wäre das besser aufgehoben als hier Das rEvo III wirbt mit seinen "gefühlten" 5 redundaten Systemen für unvergleichbare Sicherheit. 5 O2 Sensoren, die beim Modell revodream mit 2 ppo2 Anzeigen (getrennt) + Shearwater das System überwachen. Das klingt im ersten Moment ja verlockend und im Vergleich zu allen anderen Geräten, muss es ja quasi das sicherste Gerät sein? Denn nicht nur das, man kann auch eine Atemkalküberwachung optional bestellen. Kein anderes Rebi hat diese Überwachungstechnik, oder liege ich das falsch? Für mich klingt das Adhoc mehr nach Marketing, als nach einer Revolution. Aber da lasse ich mich gerne von euch berichtigen oder gar belehren Als OC Taucher mit berufl.-technischem Hintergrund einfach ein paar ganz stupide Feststellungen zu dem von dir aufgezählten Marketing: - Wo mehr ist kann mehr kaputt gehen. - Mehr Sensoren = mehr planmäßiger Austausch = Umsatz. - Je mehr Input desto komplizierter das Rechenmodell desto Fehleranfälliger. Natürlich klingt das erst Mal toll. Und ein bisschen triggert es das habenwollen bei Einigen. Wichtigste Frage; Braucht man das wirklich? (Klingt für mich bissl nach div. Autoassistenzsystemen die mir nie ins Haus kommen da ich weiß wie unzuverlässig der Computer dahinter ist.) Dazu können sich nun die Rebi-Pros auslassen Ich bin voll bei dir, aber mir fehlt in diesem Bereich bei weitem der durchblick. @Da Saupreiß IMHO nach ist das rEvo ein gutes, konventionelles Gerät, das den Shearwater Baukasten verwendet; so wie auch SF2, MEG, u.a. Das Konzept ist IMHO den SCR's "nachempfunden": Gegenlunge in einem eigenen Kasten... Da ist IMHO nach das "JJ-Konzept", "Gegenlunge als 2. Wing" wesentlich weiter, insbesondere wenn dir mal die Kiste absäuft. Da ist das "SCR-Konzept" deutlich unterlegen... Das beste Sensorenkonzept hat IMHO nach Poseidon. Im Gegensatz zu allen anderen verwendet Poseidon statt der "Voting Logic" die "Advanced Verification Logic". Voting Logic: Das System hat 3 (oder mehr) Sensoren. Zur Messung des ppO2 werden die 2 Sensoren, deren Wert am nähesten zusammen liegen, verwendet. Nachteil: Es kann passieren, dass 2 (oder mehr) Sensoren der gleichen Fertigung die gleichen (falschen) Werte messen. Daher empfielt der Paus, immer nur einen einzigen Sensor auszutauschen. Advanced Verificaton System: Befor du damit tauchen gehst, musst du dem Gerät sagen, welches DIL du hast. Dann "weiß" der SE7EN den ppO2 an der Oberfläche, sagen wir mal Air 21%. Von Zeit zu Zeit übernimmt der "Sekundäre Sensor" das Ruder und der Primäre verifiziert seine Funtion, sagen wir mal in 10m (=2bar). Dann muss der ppO2 vom DIL 0,21bar*2bar=0,44bar sein. Diese Verifizierung passiert alle paar Minuten. Wenn das OK ist, wird der Wert des anderen Sensors (der anderen Sensoren, Stickwort C-POD) abgeglichen. Wenn da ein paar Werte nicht passen, gibt es eben einen Alarm. Je nach Sicherheit der Sensoren kann das eben C0, C1, C2 oder C3 sein (C3 ist normal). Ein weiterer Aspekt des SE7EN ist der Hyperoxic Linearity Test. An der Oberfläche (1bar Oberflächendruck) kannst du die Linearität der Sensoren ja nur bis 1 bar überprüfen. Poseidon macht daher den Hyperoxic Linearity Test. Da wird einfach in ca. 6m die Linearität der Sensoren nochmals überprüft. Ist das Ok, kannst du mit den eingestellten ppO2 (meist 1,2 bis 1,3) weitertauchen. Wenn nicht, begrenzt das Gerät aus Sicherheitsgründen den ppO2 auf 1bar (dann hast du natürlich längere Dekozeiten). Anderen Geräte machen diesen Check manuell mit einem sog. "Cell Checker". Aber eben nicht unter "Life Bedingungen". Auch sonst hat der SE7EN gegenüber anderen Geräten bezüglich Sicherheit einiges voraus. Beim Start wird (fast) alles überprüft und getestet: Funktion der gesamten Elektronik inklusive aller Sensoren, Überdrucktest (den Unterdrucktest musst du selbst machen) und im speziellen werden dabei die Sensoren IMMERT neu kalibriert. Ich kenne (rEvo)Taucher, die Kalibrieren ihre Sensoren nur, wenn sie die Batterie oder die Sensoren getauscht haben. Auch ist Poseidon die einzige Firma, die eine Weiterentwicklung der Sensoren macht, Stickwort optischer Halbeiter Sensor - Solid State Sensor SSO2. Ich verwende diesen Sonsor am SE7EN als 3. Sensor. Und der funktioniert hervorragend: keine Kalibrierung, "ewige" Betriebsdauer, schnell, genau. Noch gibt es den nicht direkt für den SE7EN sondern "nur" als Zusatz. Soll aber in absehbarer Zeit so weit sein. Auch das Liberty hätte ein paar nette Dinge, zimindest theoretisch. In der Praxis scheint aber so manches nicht so zu funktionieren. Aber einige Ansätze sind auf jeden Fall da, um das Gerät als ernste Alternative zu sehen. Das rEvo ist sicher ein gutes, konventionelles Gerät. Aber um vom besten Rebi aller Zeiten zu sprechen braucht es wohl etwas mehr als "nur" ein solides System! Danke für deine detaillierte und interessante Erklärung, nur hat die wenig mit meiner eigentlichen Frage zu tun. Mit „deiner“ Erklärung ist wohl das Seven das beste Gerät.....bitte nicht falsch verstehen Es gibt nur einen weltbesten Kreisel: Der kann lesen, schreiben, kochen, Wäsche waschen und der hat sogar eine (Zitat Solosiggi) eine „Pimmelbatterie“ - was auch immer das ist! Vermutlich gibt es 'das Beste' nicht- es kommt sicher immer auf den Anwendungsfall und den Taucher an. auch muss man ggf. dafürhalten, dass die Entwicklung bei den CCRs derzeit noch nicht abgeschlossen ist. REvo hat in der letzten Generation einige sinnvolle Features implementiert, die (was zumindest mich angeht) sicheres und robustes CCR Tauchen ermöglichen ohne dem User die Fäden aus der Hand zu nehmen. Zum pPO2 monitoring: - Ohne Shearwater und lediglich mit den rEvodreams: Bei der Entwicklung wurde viel Wert auf 'echte' Redundanz gelegt, dh. Kernkomponenten sind mehrfach vorhanden ohne sich gegenseitig negativ beeinflussen zu können. Wie Du schon beschrieben hast ist die Exp Version mit 2 unabhängigen pPO2 Messgeräten ausgestattet, die jeweils ein HUD ansteuern und jeweils 2 Sensoren verwalten. Auf diese Weise kann man einen rEvo getrost manuell tauchen. Jedoch erfordert dies auch ein gewisses 'Mitdenken', speziell gealterte Sensoren wollen gegen Current-Capping verifiziert werden- dies passiert im voll-manuellen Modus durch einen O2-Flush auf 6m und muss vom Taucher durchgeführt werden. Weiterhin muss sich der mCCR-Taucher über die Sinnhaftigkeit seiner Anzeigen bewusst sein. Ähnlich einem defekten TC, der auf Tiefe 2m anzeigt (weil er eben defekt ist) ist man im manuellen Mode selbst gefordert solche Fehler zu erkennen. Eine solche Verifikation ist nicht wirklich kompliziert und wird üblicherweise durch einen DIL-Flush ausgeführt wenn Zweifel bestehen. Taucht man die Kiste rein mCCR könnte man ihn mit den Kisten von Submatix vergleichen. Übrigens kann man die beiden Dreams auch gegen einen weiteren Shearwater (zB. NERD) austauschen und hat so einen kompetenten, vollständig redundanten, Backup-TC zur Hand. (Bzw. vor den Augen) - Mit Shearwater In der (üblichen) hCCR version kommt nun die eCCR Komponente hinzu, wie Solosigi richtig schreibt mittels eines modifizierten Shearwater Controllers. Nun dient dieser dazu über automaisierte Zellenvergleiche sowohl die Verifikation durchzuführen als auch die automatisierte O2-Einspeisung zu übernehmen ohne dabei elektrisch mit den beiden anderen Controllern verbunden zu sein- also vollständig redundant. Tauchte man den rEvo ausschliesslich eCCR (ich kenne Niemanden der das tut), also nur mittels Shearwater, könnte man ihn mit den AP Mühlen (Evolution...) vergleichen. Mittels beider Komponenten taucht man einen rEvo meist manuell und nutzt die ELektronik des Shearwater als 'reserve'. Dies funktioniert so gut, dass man sich tatsächlich erschreckt wenn das (nicht gerade laute) Solenoid doch mal O2 dazuschiesst. Gerade bei Videoaufnahmen ist die absolute Ruhe des Gerätes beeindruckend, lediglich das leise Flappern der Mushroom Valves nimmt man selber wahr. Verglichen mit anderen CCR (Ich selbst tauchte sonst lediglich Submatix und AP) denke ich das ist schon top-of-the-range. Alternativen wie Poseidon, der gänzlich andere Wege geht als reiner eCCR, sind meiner Meinung nach nicht direkt vergleichbar. Vom physikalischen Standpunkt her machen die Geräte ähnliche Sachen im pPO2 Monitoring. Ein Shearwater kann manuell immer überstimmt werden, ein eCCR überstimmt im Zweifel den User. Ein Sicherheitsgewinn ist sicher das leackage valve, dass auch bei vollständigem Elektronikausfall und Bewusstlosigkeit noch die Mindestmenge an O2 zur Verfügung stellen könnte. Zum pCO2 Monitoring: rEvo hat mittels aktiver Messung zweier Scrubber eine Softwareimplementation auf den Shearwater die sonst (irre ich mich hier?) nur Hollis in seinen Kisten bisher in ähnlicher Weise verbaut hat. Es ist hinlänglich bekannt, dass CO2 Sensoren (wie bspw. nahe dem PEEP Valve in der Intensivmedizin verwendet) im Wasser nur unzulänglich fiunktionieren. Daher haben alle namenhaften Hersteller dazu eigentlich Abstand genommen. Sowohl rEvo, AP als auch Poseidon bieten zwar eine theoretische Anschlussmöglichkeit- diese nutzt aber so gut wie Niemand, da die Sensoren derart feuchteempfindlich sind, dass der Nutzen gegen 0 geht. Beim Scrubber Monitoring werden die Erwärmungsgrenzen im Scrubber direkt bestimmt. Hierdurch kann man recht zuverlässig erkennen welcher Scrubber (rEvo verwendet 2 Scrubber) wie weit verbraucht ist. Dies dient nicht mur der Vermeidung einer Hypercapnie- es spart nebenbei auch eine Menge des wertvollen Granulats. Wer in Entwicklungsländern mit eingeschränkter Versorgungsmöglichkeit oder auf Safaris/expeditionen taucht weiss was das wert ist ;) Meiner Erfahrung nach funktioniert diese Überwachung tadellos. Bei Fehlfunktion schiesst der Controller die Messwerte ab (dh. er X sie komplett aus) und man kann entweder noch das redundante, 2te Scrubber Messystem zu Rate ziehen- oder man macht es manuell (wie bspw. Poseidon) und schmeisst den gesamten Scrubber nach einer gewissen Tauchzeit weg. Den Vorteil in der aktiven Messung sehe ich darin, dass man sich selten über die Qualität des verfügbaren Scrubbers im Klaren ist. Wurde dieser vielleicht mal an der Luft gelagert und hat sich selbst verbraucht? Hat vielleicht ein Mittaucher Geld sparen wollen und hat altes Granulat in den Behälter gemischt? Seit David Shaw weiss man, dass eine Hypercapnie mindestens ebenso problematisch ist wie Hyperoxie und ich will dieses Feature nicht mehr missen. Ganz allgemein werden noch immer enue Erfindungen gemacht- bspw. hat Poseidon einen neuartigen O2 Sensor entwickelt auf den man sich gänzlich verlassen können soll ohne weitere Sensoren zu Rate zu ziehen. Vom Konzept her sieht dies ganz gut aus- Mittels eines sog. CPOD und eines Poseidon Rechners kann man diesen auch am rEvo betreiben. Mich haben die hohen Kosten bisher abgeschreckt- dies wird sich sicher geben wenn das Teil weiter erprobt und länger auf dem Markt ist. Besonders gefällt mir die BMCL und das Gehäuseformat der rEvo Kisten- möglichst einfach gehalten und aus Ttianblech gelasert hält das Gerät echt einiges aus. Ich würde behaupten ähnlich robust sind sonst vielleicht nur die SF2 Geräte, die konstruktionsbedingt viel abkönnen. Bisher bin ich damit dank der flachen Bauform noch überall durchgeschwommen... Bei vielen Geräten gibt es 'pre-flight checklists', die vor dem TG abgearbeitet werden. Hollis und Poseidon versuchen dies automatisiert ablaufen zu lassen bevor das Gerät sich tauchbereit schaltet. Ich mag dies nicht- aber es hat sicher eine Berechtigung- speziell in der Urlaubstauchindustrie könnte dies verhindern, dass ungeübte Gäste diesen wichtigen Schritt überspringen. Bester CCR? Ich glaube das kann und darf man nicht behaupten. Jedes Gerät hat Vor- und Nachteile. Es gibt auch Menschen die Vollgesichts-Schnorchelmasken benötigen oder gern BCDs verwenden die pneumatisch die Ventile steuern. So ist für jeden Geschmack der passende CCR auf dem Markt. Den besten Kreisel gibt es sowieso nicht, das ist Anwendungabhängig. Revo ist bestimmt nicht schlecht, war erst der Favorit bei meinem CCRkauf, eben wegen der vielen Sicherheit. Ist es dann nicht geworden, weil Du das alles auch Verarbeiten musst. Je mehr da ist jemehr kann kaputt gehen und die Fehleranalyse wird immer komplexer. Habe mich dann für weniger ist mehr und kann besser beherrscht werden entschieden. Bei den Sensoren finde ich die neuen SolidStates von Poseidon wirklich mal eine gute Inovation, hoffentlich gibt es die auch bald für andere Systeme als nur Poseidon, Gespäche laufen ja offenbar schon. Aber wird sicher noch einige Jahre dauern bis die auf Sherwatersystemen laufen werden. Eine Kalküberwachung im Sinne der Verfolgung des Punktes mit der größten Hitze im Kalk (Tempstick) hat das Inspiration z.B. ebenfalls. Das Liberty hat CO2 Sensoren und der X-ccr auch wenn ich mich nicht täusche. Was besser ist, ist eine Philosophiefrage. Je mehr Sensorik verbaut ist, desto mehr scheinen die Leute sich darauf zu verlassen, was sie in den meisten Fällen durchaus können. Wenn es halt doch mal schief geht ist man sich dessen vielleicht zu spät bewusst. Ich tauche ein KISS und meine Voting Logic sitzt zwischen meinen Ohren. Ich weiß dass ich sterben werde, wenn ich beim Tauchen meine Sensoren nicht im Blick behalte. Das ist ein ziemlich guter Motivator. Mein Gerät hat 3 O2 Sensoren und ich sehe nicht, wie mir ein Vierter oder gar Fünfter helfen sollte. Die Revo Taucher die ich kenne nehmen oft auch ältere Sensoren für Platz 4 und 5. Damit vergrößert man m.E. die Unsicherheit eher als umgekehrt. Aber Sensoren gehen halt auf Dauer ins Geld. Ich mache mit meinem Kalk einen tiefen Tauchgang, oder bis zu drei kleine. Dann schmeiß ich ihn raus. Punkt. Das kann ich mir merken. Ich könnte sogar auf meinem DR5 einen Timer setzen, der die Kalkstandzeit mitzählt. Das vergesse ich eher also nutze ich es nicht mehr. Vielleicht habe ich schon viel zu viel ungenutzten Kalk weggeschmissen. Aber ich lebe nach vielen anspruchsvollen Tauchgängen auf dem KISS immer noch. Ist das KISS deshalb das beste Gerät? Bestimmt nicht und ich hab es auch schon öfter umgebaut. Aber die Philosophie entspricht meiner Art zu tauchen am ehesten und drum würde ich es gegen keines der oben genannten tauschen wollen. In Summe gibt es m.E keinen besten Kreisel (Sorry, auch nicht den Se7en). Alle haben ihre Vor und Nachteile und alle wollen gut überwacht sein, sonst sind die Konsequenzen meist sehr bitter. (...)Ich weiß dass ich sterben werde, wenn ich beim Tauchen meine Sensoren nicht im Blick behalte. Das ist ein ziemlich guter Motivator.(...) Chapeau! Schön gesagt, jamproof... Danke das sind für mich interessante Aussagen ! Ich vertrete natürlich nicht den Standpunkt dass das rEvo das beste Gerät ist, aber so Fessel ich vermutlich eher jemanden an dieses Thema interesant bei mir war/ist auch das rEvo ganz oben auf der Liste, bin mir aber eben genau aus ähnlichen Gründen unsicher geworden. ich bin im Grunde ein KISS Fan, aber dennoch sollte man sich aufgrund der Entwicklungen umschauen. ...ist ein Unimog der beste LKW? Wenn man den kurzen Radstand als Grundlage nimmt, dann ja Pah Fangfrage! Türlich ist er das ;))) 23.09.2018 17:16Geändert von Alpöhy, Solange du nicht 40 Tonnen auf der Autobahn bewegen willst... ansonsten ist der Unimog natürlich Kult, ebenso wie der Landrover Defender für den kleinen Hunger zwischendurch... rEvos sind tolle geraete, rMS ist eine tolle Sache, die im Uebrigen von der US Navy entwickelt und patentiert wurde, rEvo hat diese nur lizensiert (deshalb machen das auch nicht alle, und rMS ist auch nicht mit Inspi Tempstick etc zu verwechseln). Es geht absolut nicht darum einfach nur Sorb zu pushen, sondern ganz einfach darum, zu tracken, dass nur die erste Kasette benutzt wird, dabei konnen durchaus signifikant hoehere Standzeiten bei raus und da bei rMS jederzeit min. noch genau die Haelfte Scrubber Material ungenutzt ist, ist dies auch sicher! Zudem bietet rMS die Moeglichkeit kompromised Scubber zu entdecken bevor es zu Hypercapnia kommt. Die 5 Sensoren mit 3 absolut unabhaengigen Displays hat zu der Zeit als rEvo damit kam, durchaus Sinn gemacht, die etwas betagteren Rebreather Taucher erinnern sich an die Problemen mit den Zellen vor einigen Jahren. Das ist auch weniger komplex als viele vermuten, allerdings mit der Sensorqualitaet die wir heute von einigen Herstellern bekommen, halte ich 5 snsoren und sensor rotation nicht mehr fuer so wesentlich vorteilhafter. Die Moeglichkeit im Falle eines Ausfalls einer elektronischen Komponente noch zwei weiter unabhaengige zu haben, das beschaedigte Teil auszubauen, zur Reperatur einzuschicken, den Rebreather allerdings weiter tauchen zu koennen, ist klasse. Das Problem, das ich mit rEvo nach mehreren Jahren allerdings habe, ist die Qualitaet, rMS temp probes haben quasi nie funktioniert und haben eine Lebenszeit von vielleicht 4 Wochen, was haben wir da durch, fehlerhafte boards, Batterieboxen, potting material... Gummiteile die 2 Wochen nach dem Kauf abfallen, teilweise duennes Plastik, die slides verbiegen schnell... Toleranzen und undichtigkeiten beim Deckel... Und das Problem ist, die Qualitaet wurde mit Mares nicht unbedingt besser, da die mittlerweile auf Teile von Mares anstatt bewaehrtes bestehen. Das ist bei meinem neuen Meg ganz anderst, die Verarbeitungsqualitaet ist einsame Spitze auf dem Rebreather Markt, dafuer hat er andere Nachteile, das gebe ich gerne zu. Fairer Weise muss man dazu sagen, dass die Probleme mit den Boards und Temp Probes zumindest zum Teil ein Shearwater Problem is, die bauen naemlich alle rMS / divecan Elektronik fuer rEvo. Mit den Dreams hatte ich uebrigens nie Probleme. Nun noch der uebliche SoloSigi aufraeum Absatz, rEvo Design hat mit SCR ausser vielleicht das low Profile das Paul aus IDA-72 Experimentierzeiten uebernommen hat. Back Mounted Counterlungs ist kein SCR Merkmal, was SoloSigi da vielleicht irgednwo aufgeschnappt hat ist die Faltbalg Konstruktion beim SF2 die von pSCRs stammt und hat das dann in Gegenlunge im Geraet auf dem Ruecken muss SCR design sein uebersetzt. Linearitaet kann man auch bei nicht Poseidon Geraeten im Wasser testen und nicht nur im Cell Checker, dazu sollte man allerdings was vom Rebreather Tauchen verstehen und nicht nur die Muehle anschmeissen koennen... rEvo Taucher die ihr Geraet nicht am Anfang eines Tauchtages kalibrieren folgen nicht der Checkliste. Im Uebrigen beim Poseidon wird die automatisch durchgeorgelt, laesst aber den Taucher ohne Scrubber ins Wasser sprigen obwohl er mir doch gesagt hat, er sei fehlerfrei und sicher? Der Pfannenwender oder CPOD erstetzt auch beim Poseidon nicht das Gehirn! Poseidons Solid State Sensoren sind eine tolle Sache, allerdings war das Konzept lange bekannt genauso die Bedenken, deshalb sind sie auch bei Poseidon nach wie vor nicht als Haupsystem verfuegbar und auch auf absehbare Zeit nicht. Das Problem, man kennt die Fehlercharakteristik nicht, man kann nicht erkennen ob der Sensor tatsaechlich funktioniert, was bleibt ist die nach wievor mehrere Sensoren in Welcher Form auch immer zu vergleichen. Rebreather Tauchen ohne Bailout auch mit 300bar dil Flaschen ist imho dumm Sorry SoloSigi du kommst jetzt gleich wieder, fuehlst dich beleidigt und ungerecht behandelt, aber dein permanentes Marketing geschrubbe gepaart mit leichtisnniger Unwissenheit und Hoerigkeit nervt einfach und ist in Teilen auch irrenfuerhrend und gefaherlich fuer Neulinge. Und es geht hier absolut nicht um Poseidon bashing sondern um das objektive darstellen der Geraete, das hinter die Marketing Boschuere schauen, und so wie es negatives am rEvo gibt, gibt es auch bei Poseidon. Alles in Allem, gibt es momentan eine Handvoll ernstzunehmender Geraete auf dem Markt, die alle ihre Vor und Nachteile haben, der rEvo ganz sicher dazu. rMS ist klasse wenn es funktioniert! Achja Unimogs sind die besten Gefaehrte aller Zeiten! 24.09.2018 20:45Geändert von Da Saupreiß, Ich bezeichne mich mal gerne als „Neuling“ kann aber durchaus erkennen, ob jemand hier subjektives Marketing betreibt oder nicht. Ich finde Solosigis Erklärungen interessant, die technischen Details waren mir bis dahin nicht bekannt. Aber trotz alle dem, wäre der Seven nicht meine erste Wahl. ich habe gefühlt noch ein Problem mit der CL komplett vorne. Beim JJ ist es noch ok....am liebsten wäre mit Backmount, aber da muss der Rest natürlich auch passen. Gerne würde ich den TC vom Rebi auch gerne OC tauchen können oder mein Wing und BP und da dünnt sich das Feld sauber aus....JJ, rEvo, Sf-2, x ccr und das revo ist das System, was sich deutlich allen anderen genannten abhebt, wobei eben das revo mit eigenem Wing und BP ausgeliefert wird. Die Fragen aller fragen welche Kompromisse ist man bereit einzugehen und vor allem von welchen objektiven Kompromissen reden wir? Gerne würde ich den TC vom Rebi auch gerne OC tauchen Wenn Du einen Shearwater am Rebbi als Controller des Magnetventils hängen hast, dann normalerweise fest verdrahtet. Separat tauchen kannst Du höchstens Backup TC. Oder einen, der beim mCCR nur die Sensoren überwacht. 25.09.2018 00:31Geändert von nandersen, @ Saupreiß Bist Du schonmal mit einem CCR im Wasser gewesen? ea gibt Hersteller die beide Anschlüsse flexibel lassen. @nanderson der SE7EN hat eine Original Gegenlunge als Backmount... Der M28 beim Poseidon (an Stelle des Pfannenwernders) ist über einen schraubbaren Fischerstecker angeschlossen. Den kanns du CC und OC verwenden. Als Dekomelle kennt der M28: alle Werte aus dem SE7EN, eigenständig DCAP und Bühlmann mit GF... @Chrisfuss dass du ein absoluter Gegner von Poseidon bist, weiß ich! Oder soll ich da im T-Net herkaussuchen, dass du behauptet hast, das MK6 kann nicht auf das SE7EN aufgerüstet werden? Oder deine Äußerungen, das Poseidon Gerät sein nur Rec Gerät und kein Tec? Oder... Ich behaupte auch nicht, dass das Poseidon der Weisheit letzter Schluss ist. Aber eines ist schon auch klar: Es war Poseidon, die die Entwicklung in diesem Bereich vorangetrieben haben und weiter vorantreiben. Alle anderen, inklusive den hochgelobten JJ's, rEvo's, MEG's,... verwenden das Uralt-ppO2-Monitoring vom Uralt-Inspi und sind bis jetzt offensichtlich nicht in der Lage gewesen, einer Weiterentwicklung dieses O2 Monitoring anzudenken... Stichword: Advanced Verification Logic (wird übrigens auch in der Medizin verwendet) und Solid State O2 Sensor (Konzept lt. dir schon lange bekannt). Auch die ganze Automatik wie z.B. der Hyperoxic linearity test (da muss man lt. deiner Aussage vom Rebreathertauchen was verstehen, beim SE7EN geht das vollautomatisch ohne etwas zu verstehen) wurde von Poseidon angetrieben... "...Die Moeglichkeit im Falle eines Ausfalls einer elektronischen Komponente noch zwei weiter unabhaengige zu haben, das beschaedigte Teil auszubauen, zur Reperatur einzuschicken, den Rebreather allerdings weiter tauchen zu koennen, ist klasse. halte ich persönlich für suizid! Wenn irgendetwas an meinem Kreisel nicht funktioniert, dann tauche ich ihn auch nicht! Ich weiß schon, dass in jedem rEvo Kurs gelehrt wird, dass die Sensoren bei jedem Tauchgang zu kalibrieren sind. Dies scheint aber etwas aufwändig zu sein (für alle 5 Sensoren). Daher zeigt die Praxis eben ein anderes Bild. Wenn du es trotzdem machst, halte ich das für sehr vorbildlich! Wie schon gesagt, ich halte weder das rEvo noch den SE7EN für den "besten Rebi aller Zeiten". Sind wir doch froh, dass es Firmen gibt (z.B. Poseidon, aber auch Divesoft mit der Steuerung für das Liberty, auch rEvo/Shearwater mit der Entwicklung des CAN-Bus), die die Entwicklung vorantreiben. Vielleicht habe wir dann wirklich irgendwann einmal einen zuverlässigen, ausfallsicheren Rebreather. "da muss man lt. deiner Aussage vom Rebreathertauchen was verstehen, beim SE7EN geht das vollautomatisch ohne etwas zu verstehen" Ja, das züchtet Rebreathertaucher heran, die nichts vom Rebreathertauchen verstehen. "halte ich persönlich für suizid! Wenn irgendetwas an meinem Kreisel nicht funktioniert, dann tauche ich ihn auch nicht!" Ja, so fährt man immer auf Nummer sicher. Wenn man nichts davon versteht, kann man nicht beurteilen, ob die Sicherheit des Gerätes nach dem Ausfall der Komponente noch gewährleitst ist. Manche Leute fahren auch ihr Auto nicht mehr, wenn die Hupe ausfällt, denn ohne Hupe gibt es auch keinen TÜV, ergo: Das Auto ist nicht mehr sicher zu fahren. Ich finde es wird wie vermutet zu einer glaubensfrage. ich bin 1999 zu DIR „gewechselt“ und das aus Überzeugung des Systems und der Philosophie dahinter. heute springt jeder dritte mit DIR System rum, ohne überhaupt „verstanden“ zu haben, man möchte einfach dazu gehören. ähnlich kann man es bei den Rebis betrachten.das Seven hat seine Berechtigung auf dem Markt und das ist unbestritten. aber spätestens beim Rebi finde ich, dass man es verstehen muss, egal wie automatisch das funktioniert. der Pre Dive Check ist das beste Beispiel, wieviele rebis haben den? Und wenn ich keinen pre Check habe, muss ich dann sterben oder eher das wissen dazu besitzen? wenn der Sensor zwischen 1bar und 1.6bar nicht lienear ist, kann ich tod sein. Und das hat IMHO nach sehr wenig mit der Hupe zu tun. Wenn du das Ganze schon mit dem Auto vergleichen willst, wäre das wohl eher mit den Reigen zu vergleichen. Wenn dein Reifen statt 2atü nur mehr 1atü hat (nicht mehr "liniear") dann kann es zu einem Reifenplatzer kommen und du bist (vielleicht) tod... Aber wenn du schon bei der Hupe bleiben willst: was machst du, wenn du einen gefährdeten Radfahrer siehst? Fährst du den einfach über den Haufen weil deine Hupe nicht geht? Und wenn dich ein Polizist anhält und sagst, dass bei dir die Hupe nicht funktioniert, dann kann es dir auch passieren, dass dir die Betriebserlaubnis entzogen wird! selbstverständlich soll jeder, der einen Rebi taucht, diesen auch verstehen... Andererseits verwenden wir alle einen Tauchcomputer, ohne dass wir wissen, wie dieser (technisch) funktioniert! Wieviele Leser gibt es hier im T-Net wohl, die in der Lage sind, den Quellcode des OSTC zu lesen und zu verstehen? Ich habe schon geschrieben: jeder rEvo Kursler lernt, dass bei jedem Tauchgang die Sensoren kalibriert werden müssen? Und dies ist immerhin ein absolut Gesundheits- und Lebenskritischer Bereich! Und ich kenne mindestens 4 bis 5 erfahrene rEvo Taucher, die sagen, sie kalibrieren die Sensoren, wenn sie die Batterie oder die Sensoren tauschen. Sie wissen, dass das ein absult kritischer Punkt ist und tun es trotzdem nicht! Ist es da nicht besser, wenn das Gerät diese Test automatisch macht? Auch da kann ich ja verstehen, was los ist... Unterdrucktest machen viele aber ich kenne Rebi Taucher die den Überdrucktest "unterdrücken". Ok, der "Caustic Cocktail" ist vielleicht nicht lebensbedrohend, ab eine Natronlauge kann dich ganz schön verätzen; ist zumindest Gesundheits bedrohlich! Und trotzdem machen ich manche nicht! Es gäbe noch viele Beispiele in dieser Art. Leider hat Poseidon es "vergessen" einen Sensor einzubauen ob ein Scrubber installiert ist (oder Gott sein Dank, vielleicht müsste ich dann den Original Poseidon Scrubber verwenden). Aber ich als User muss bestättigen, dass ich einen guten Scrubber installiert habe. Leider wird genau dieser Punkt Poseidon vorgeworfen! 25.09.2018 13:26Geändert von nandersen, Könnten wir uns darauf einigen, dass der seven für Dich der beste eCCR ist?	WDSF - Medienberichte (s.a.) Medienberichte (s.a.) 21.10.2013 - Keine Delfinvorstellungen in der Schweiz (Naturschutz.ch) 21.10.2013 - Keine Delphinshows mehr in der Schweiz (so-aktuell.ch) 20.10.2013 - Connyland zeigt letztes Mal Delfine und verschweigt den Zielort der Tiere (Ostschweizer Fernsehen) 19.10.2013 - Delfine gibt es in der Schweiz bald keine mehr (Aargauer Zeitung) Kreuzlinger Zeitung: Letztlich war es das im Mai vergangenes Jahr beschlossene Importverbot von Delphinen, das die Verantwortlichen des Conny-Lands dazu bewog, sich von den verbliebenen «Grossen Tümmlern» zu trennen. «Absolut freiwillig», betont Brandenberger, der seit 15 Jahren im Conny-Land beschäftigt ist. «Um Inzucht und neuerliche Kritik von Tierschützern zu vermeiden und, um den Tieren eine neue Gruppe zu ermöglichen.» Rückblick: Im Ostschweizer Fernsehen findet Connyland-Geschäftsführer Erich Brandenberger im Juli 2011 die Proteste der deutschen Tierschutzorganisationen (Anm.: WDSF und ProWal) "extrem anmaßend und lächerlich" und äußerte damals, dass es "eine gute Werbung für das Connyland sei, die nichts kostet". Brandenberger: "Wir sind in den Schlagzeilen". Inzwischen denkt das Connyland wohl anders über die erfolgreichen Proteste der deutschen Tierschützer, nachdem das Schweizer Parlament im Frühjahr 2012 nach den vielen Delfin-Todesfällen und den Protesten von ProWal und WDSF ein Delfinimport-Verbot für die Schweiz beschlossen hat.	de
q-de-208	Welche Kompromisse sind bei der Auslieferung des Revo mit eigenem Wing und BP bereit, einzugehen?	rEvo III bester Rebi aller Zeiten ?! - Forenbeitrag auf Taucher.Net ich bräuchte eure Meinung, zu einem sicherlich kontroversen Thema. Aber wo wäre das besser aufgehoben als hier Das rEvo III wirbt mit seinen "gefühlten" 5 redundaten Systemen für unvergleichbare Sicherheit. 5 O2 Sensoren, die beim Modell revodream mit 2 ppo2 Anzeigen (getrennt) + Shearwater das System überwachen. Das klingt im ersten Moment ja verlockend und im Vergleich zu allen anderen Geräten, muss es ja quasi das sicherste Gerät sein? Denn nicht nur das, man kann auch eine Atemkalküberwachung optional bestellen. Kein anderes Rebi hat diese Überwachungstechnik, oder liege ich das falsch? Für mich klingt das Adhoc mehr nach Marketing, als nach einer Revolution. Aber da lasse ich mich gerne von euch berichtigen oder gar belehren Als OC Taucher mit berufl.-technischem Hintergrund einfach ein paar ganz stupide Feststellungen zu dem von dir aufgezählten Marketing: - Wo mehr ist kann mehr kaputt gehen. - Mehr Sensoren = mehr planmäßiger Austausch = Umsatz. - Je mehr Input desto komplizierter das Rechenmodell desto Fehleranfälliger. Natürlich klingt das erst Mal toll. Und ein bisschen triggert es das habenwollen bei Einigen. Wichtigste Frage; Braucht man das wirklich? (Klingt für mich bissl nach div. Autoassistenzsystemen die mir nie ins Haus kommen da ich weiß wie unzuverlässig der Computer dahinter ist.) Dazu können sich nun die Rebi-Pros auslassen Ich bin voll bei dir, aber mir fehlt in diesem Bereich bei weitem der durchblick. @Da Saupreiß IMHO nach ist das rEvo ein gutes, konventionelles Gerät, das den Shearwater Baukasten verwendet; so wie auch SF2, MEG, u.a. Das Konzept ist IMHO den SCR's "nachempfunden": Gegenlunge in einem eigenen Kasten... Da ist IMHO nach das "JJ-Konzept", "Gegenlunge als 2. Wing" wesentlich weiter, insbesondere wenn dir mal die Kiste absäuft. Da ist das "SCR-Konzept" deutlich unterlegen... Das beste Sensorenkonzept hat IMHO nach Poseidon. Im Gegensatz zu allen anderen verwendet Poseidon statt der "Voting Logic" die "Advanced Verification Logic". Voting Logic: Das System hat 3 (oder mehr) Sensoren. Zur Messung des ppO2 werden die 2 Sensoren, deren Wert am nähesten zusammen liegen, verwendet. Nachteil: Es kann passieren, dass 2 (oder mehr) Sensoren der gleichen Fertigung die gleichen (falschen) Werte messen. Daher empfielt der Paus, immer nur einen einzigen Sensor auszutauschen. Advanced Verificaton System: Befor du damit tauchen gehst, musst du dem Gerät sagen, welches DIL du hast. Dann "weiß" der SE7EN den ppO2 an der Oberfläche, sagen wir mal Air 21%. Von Zeit zu Zeit übernimmt der "Sekundäre Sensor" das Ruder und der Primäre verifiziert seine Funtion, sagen wir mal in 10m (=2bar). Dann muss der ppO2 vom DIL 0,21bar*2bar=0,44bar sein. Diese Verifizierung passiert alle paar Minuten. Wenn das OK ist, wird der Wert des anderen Sensors (der anderen Sensoren, Stickwort C-POD) abgeglichen. Wenn da ein paar Werte nicht passen, gibt es eben einen Alarm. Je nach Sicherheit der Sensoren kann das eben C0, C1, C2 oder C3 sein (C3 ist normal). Ein weiterer Aspekt des SE7EN ist der Hyperoxic Linearity Test. An der Oberfläche (1bar Oberflächendruck) kannst du die Linearität der Sensoren ja nur bis 1 bar überprüfen. Poseidon macht daher den Hyperoxic Linearity Test. Da wird einfach in ca. 6m die Linearität der Sensoren nochmals überprüft. Ist das Ok, kannst du mit den eingestellten ppO2 (meist 1,2 bis 1,3) weitertauchen. Wenn nicht, begrenzt das Gerät aus Sicherheitsgründen den ppO2 auf 1bar (dann hast du natürlich längere Dekozeiten). Anderen Geräte machen diesen Check manuell mit einem sog. "Cell Checker". Aber eben nicht unter "Life Bedingungen". Auch sonst hat der SE7EN gegenüber anderen Geräten bezüglich Sicherheit einiges voraus. Beim Start wird (fast) alles überprüft und getestet: Funktion der gesamten Elektronik inklusive aller Sensoren, Überdrucktest (den Unterdrucktest musst du selbst machen) und im speziellen werden dabei die Sensoren IMMERT neu kalibriert. Ich kenne (rEvo)Taucher, die Kalibrieren ihre Sensoren nur, wenn sie die Batterie oder die Sensoren getauscht haben. Auch ist Poseidon die einzige Firma, die eine Weiterentwicklung der Sensoren macht, Stickwort optischer Halbeiter Sensor - Solid State Sensor SSO2. Ich verwende diesen Sonsor am SE7EN als 3. Sensor. Und der funktioniert hervorragend: keine Kalibrierung, "ewige" Betriebsdauer, schnell, genau. Noch gibt es den nicht direkt für den SE7EN sondern "nur" als Zusatz. Soll aber in absehbarer Zeit so weit sein. Auch das Liberty hätte ein paar nette Dinge, zimindest theoretisch. In der Praxis scheint aber so manches nicht so zu funktionieren. Aber einige Ansätze sind auf jeden Fall da, um das Gerät als ernste Alternative zu sehen. Das rEvo ist sicher ein gutes, konventionelles Gerät. Aber um vom besten Rebi aller Zeiten zu sprechen braucht es wohl etwas mehr als "nur" ein solides System! Danke für deine detaillierte und interessante Erklärung, nur hat die wenig mit meiner eigentlichen Frage zu tun. Mit „deiner“ Erklärung ist wohl das Seven das beste Gerät.....bitte nicht falsch verstehen Es gibt nur einen weltbesten Kreisel: Der kann lesen, schreiben, kochen, Wäsche waschen und der hat sogar eine (Zitat Solosiggi) eine „Pimmelbatterie“ - was auch immer das ist! Vermutlich gibt es 'das Beste' nicht- es kommt sicher immer auf den Anwendungsfall und den Taucher an. auch muss man ggf. dafürhalten, dass die Entwicklung bei den CCRs derzeit noch nicht abgeschlossen ist. REvo hat in der letzten Generation einige sinnvolle Features implementiert, die (was zumindest mich angeht) sicheres und robustes CCR Tauchen ermöglichen ohne dem User die Fäden aus der Hand zu nehmen. Zum pPO2 monitoring: - Ohne Shearwater und lediglich mit den rEvodreams: Bei der Entwicklung wurde viel Wert auf 'echte' Redundanz gelegt, dh. Kernkomponenten sind mehrfach vorhanden ohne sich gegenseitig negativ beeinflussen zu können. Wie Du schon beschrieben hast ist die Exp Version mit 2 unabhängigen pPO2 Messgeräten ausgestattet, die jeweils ein HUD ansteuern und jeweils 2 Sensoren verwalten. Auf diese Weise kann man einen rEvo getrost manuell tauchen. Jedoch erfordert dies auch ein gewisses 'Mitdenken', speziell gealterte Sensoren wollen gegen Current-Capping verifiziert werden- dies passiert im voll-manuellen Modus durch einen O2-Flush auf 6m und muss vom Taucher durchgeführt werden. Weiterhin muss sich der mCCR-Taucher über die Sinnhaftigkeit seiner Anzeigen bewusst sein. Ähnlich einem defekten TC, der auf Tiefe 2m anzeigt (weil er eben defekt ist) ist man im manuellen Mode selbst gefordert solche Fehler zu erkennen. Eine solche Verifikation ist nicht wirklich kompliziert und wird üblicherweise durch einen DIL-Flush ausgeführt wenn Zweifel bestehen. Taucht man die Kiste rein mCCR könnte man ihn mit den Kisten von Submatix vergleichen. Übrigens kann man die beiden Dreams auch gegen einen weiteren Shearwater (zB. NERD) austauschen und hat so einen kompetenten, vollständig redundanten, Backup-TC zur Hand. (Bzw. vor den Augen) - Mit Shearwater In der (üblichen) hCCR version kommt nun die eCCR Komponente hinzu, wie Solosigi richtig schreibt mittels eines modifizierten Shearwater Controllers. Nun dient dieser dazu über automaisierte Zellenvergleiche sowohl die Verifikation durchzuführen als auch die automatisierte O2-Einspeisung zu übernehmen ohne dabei elektrisch mit den beiden anderen Controllern verbunden zu sein- also vollständig redundant. Tauchte man den rEvo ausschliesslich eCCR (ich kenne Niemanden der das tut), also nur mittels Shearwater, könnte man ihn mit den AP Mühlen (Evolution...) vergleichen. Mittels beider Komponenten taucht man einen rEvo meist manuell und nutzt die ELektronik des Shearwater als 'reserve'. Dies funktioniert so gut, dass man sich tatsächlich erschreckt wenn das (nicht gerade laute) Solenoid doch mal O2 dazuschiesst. Gerade bei Videoaufnahmen ist die absolute Ruhe des Gerätes beeindruckend, lediglich das leise Flappern der Mushroom Valves nimmt man selber wahr. Verglichen mit anderen CCR (Ich selbst tauchte sonst lediglich Submatix und AP) denke ich das ist schon top-of-the-range. Alternativen wie Poseidon, der gänzlich andere Wege geht als reiner eCCR, sind meiner Meinung nach nicht direkt vergleichbar. Vom physikalischen Standpunkt her machen die Geräte ähnliche Sachen im pPO2 Monitoring. Ein Shearwater kann manuell immer überstimmt werden, ein eCCR überstimmt im Zweifel den User. Ein Sicherheitsgewinn ist sicher das leackage valve, dass auch bei vollständigem Elektronikausfall und Bewusstlosigkeit noch die Mindestmenge an O2 zur Verfügung stellen könnte. Zum pCO2 Monitoring: rEvo hat mittels aktiver Messung zweier Scrubber eine Softwareimplementation auf den Shearwater die sonst (irre ich mich hier?) nur Hollis in seinen Kisten bisher in ähnlicher Weise verbaut hat. Es ist hinlänglich bekannt, dass CO2 Sensoren (wie bspw. nahe dem PEEP Valve in der Intensivmedizin verwendet) im Wasser nur unzulänglich fiunktionieren. Daher haben alle namenhaften Hersteller dazu eigentlich Abstand genommen. Sowohl rEvo, AP als auch Poseidon bieten zwar eine theoretische Anschlussmöglichkeit- diese nutzt aber so gut wie Niemand, da die Sensoren derart feuchteempfindlich sind, dass der Nutzen gegen 0 geht. Beim Scrubber Monitoring werden die Erwärmungsgrenzen im Scrubber direkt bestimmt. Hierdurch kann man recht zuverlässig erkennen welcher Scrubber (rEvo verwendet 2 Scrubber) wie weit verbraucht ist. Dies dient nicht mur der Vermeidung einer Hypercapnie- es spart nebenbei auch eine Menge des wertvollen Granulats. Wer in Entwicklungsländern mit eingeschränkter Versorgungsmöglichkeit oder auf Safaris/expeditionen taucht weiss was das wert ist ;) Meiner Erfahrung nach funktioniert diese Überwachung tadellos. Bei Fehlfunktion schiesst der Controller die Messwerte ab (dh. er X sie komplett aus) und man kann entweder noch das redundante, 2te Scrubber Messystem zu Rate ziehen- oder man macht es manuell (wie bspw. Poseidon) und schmeisst den gesamten Scrubber nach einer gewissen Tauchzeit weg. Den Vorteil in der aktiven Messung sehe ich darin, dass man sich selten über die Qualität des verfügbaren Scrubbers im Klaren ist. Wurde dieser vielleicht mal an der Luft gelagert und hat sich selbst verbraucht? Hat vielleicht ein Mittaucher Geld sparen wollen und hat altes Granulat in den Behälter gemischt? Seit David Shaw weiss man, dass eine Hypercapnie mindestens ebenso problematisch ist wie Hyperoxie und ich will dieses Feature nicht mehr missen. Ganz allgemein werden noch immer enue Erfindungen gemacht- bspw. hat Poseidon einen neuartigen O2 Sensor entwickelt auf den man sich gänzlich verlassen können soll ohne weitere Sensoren zu Rate zu ziehen. Vom Konzept her sieht dies ganz gut aus- Mittels eines sog. CPOD und eines Poseidon Rechners kann man diesen auch am rEvo betreiben. Mich haben die hohen Kosten bisher abgeschreckt- dies wird sich sicher geben wenn das Teil weiter erprobt und länger auf dem Markt ist. Besonders gefällt mir die BMCL und das Gehäuseformat der rEvo Kisten- möglichst einfach gehalten und aus Ttianblech gelasert hält das Gerät echt einiges aus. Ich würde behaupten ähnlich robust sind sonst vielleicht nur die SF2 Geräte, die konstruktionsbedingt viel abkönnen. Bisher bin ich damit dank der flachen Bauform noch überall durchgeschwommen... Bei vielen Geräten gibt es 'pre-flight checklists', die vor dem TG abgearbeitet werden. Hollis und Poseidon versuchen dies automatisiert ablaufen zu lassen bevor das Gerät sich tauchbereit schaltet. Ich mag dies nicht- aber es hat sicher eine Berechtigung- speziell in der Urlaubstauchindustrie könnte dies verhindern, dass ungeübte Gäste diesen wichtigen Schritt überspringen. Bester CCR? Ich glaube das kann und darf man nicht behaupten. Jedes Gerät hat Vor- und Nachteile. Es gibt auch Menschen die Vollgesichts-Schnorchelmasken benötigen oder gern BCDs verwenden die pneumatisch die Ventile steuern. So ist für jeden Geschmack der passende CCR auf dem Markt. Den besten Kreisel gibt es sowieso nicht, das ist Anwendungabhängig. Revo ist bestimmt nicht schlecht, war erst der Favorit bei meinem CCRkauf, eben wegen der vielen Sicherheit. Ist es dann nicht geworden, weil Du das alles auch Verarbeiten musst. Je mehr da ist jemehr kann kaputt gehen und die Fehleranalyse wird immer komplexer. Habe mich dann für weniger ist mehr und kann besser beherrscht werden entschieden. Bei den Sensoren finde ich die neuen SolidStates von Poseidon wirklich mal eine gute Inovation, hoffentlich gibt es die auch bald für andere Systeme als nur Poseidon, Gespäche laufen ja offenbar schon. Aber wird sicher noch einige Jahre dauern bis die auf Sherwatersystemen laufen werden. Eine Kalküberwachung im Sinne der Verfolgung des Punktes mit der größten Hitze im Kalk (Tempstick) hat das Inspiration z.B. ebenfalls. Das Liberty hat CO2 Sensoren und der X-ccr auch wenn ich mich nicht täusche. Was besser ist, ist eine Philosophiefrage. Je mehr Sensorik verbaut ist, desto mehr scheinen die Leute sich darauf zu verlassen, was sie in den meisten Fällen durchaus können. Wenn es halt doch mal schief geht ist man sich dessen vielleicht zu spät bewusst. Ich tauche ein KISS und meine Voting Logic sitzt zwischen meinen Ohren. Ich weiß dass ich sterben werde, wenn ich beim Tauchen meine Sensoren nicht im Blick behalte. Das ist ein ziemlich guter Motivator. Mein Gerät hat 3 O2 Sensoren und ich sehe nicht, wie mir ein Vierter oder gar Fünfter helfen sollte. Die Revo Taucher die ich kenne nehmen oft auch ältere Sensoren für Platz 4 und 5. Damit vergrößert man m.E. die Unsicherheit eher als umgekehrt. Aber Sensoren gehen halt auf Dauer ins Geld. Ich mache mit meinem Kalk einen tiefen Tauchgang, oder bis zu drei kleine. Dann schmeiß ich ihn raus. Punkt. Das kann ich mir merken. Ich könnte sogar auf meinem DR5 einen Timer setzen, der die Kalkstandzeit mitzählt. Das vergesse ich eher also nutze ich es nicht mehr. Vielleicht habe ich schon viel zu viel ungenutzten Kalk weggeschmissen. Aber ich lebe nach vielen anspruchsvollen Tauchgängen auf dem KISS immer noch. Ist das KISS deshalb das beste Gerät? Bestimmt nicht und ich hab es auch schon öfter umgebaut. Aber die Philosophie entspricht meiner Art zu tauchen am ehesten und drum würde ich es gegen keines der oben genannten tauschen wollen. In Summe gibt es m.E keinen besten Kreisel (Sorry, auch nicht den Se7en). Alle haben ihre Vor und Nachteile und alle wollen gut überwacht sein, sonst sind die Konsequenzen meist sehr bitter. (...)Ich weiß dass ich sterben werde, wenn ich beim Tauchen meine Sensoren nicht im Blick behalte. Das ist ein ziemlich guter Motivator.(...) Chapeau! Schön gesagt, jamproof... Danke das sind für mich interessante Aussagen ! Ich vertrete natürlich nicht den Standpunkt dass das rEvo das beste Gerät ist, aber so Fessel ich vermutlich eher jemanden an dieses Thema interesant bei mir war/ist auch das rEvo ganz oben auf der Liste, bin mir aber eben genau aus ähnlichen Gründen unsicher geworden. ich bin im Grunde ein KISS Fan, aber dennoch sollte man sich aufgrund der Entwicklungen umschauen. ...ist ein Unimog der beste LKW? Wenn man den kurzen Radstand als Grundlage nimmt, dann ja Pah Fangfrage! Türlich ist er das ;))) 23.09.2018 17:16Geändert von Alpöhy, Solange du nicht 40 Tonnen auf der Autobahn bewegen willst... ansonsten ist der Unimog natürlich Kult, ebenso wie der Landrover Defender für den kleinen Hunger zwischendurch... rEvos sind tolle geraete, rMS ist eine tolle Sache, die im Uebrigen von der US Navy entwickelt und patentiert wurde, rEvo hat diese nur lizensiert (deshalb machen das auch nicht alle, und rMS ist auch nicht mit Inspi Tempstick etc zu verwechseln). Es geht absolut nicht darum einfach nur Sorb zu pushen, sondern ganz einfach darum, zu tracken, dass nur die erste Kasette benutzt wird, dabei konnen durchaus signifikant hoehere Standzeiten bei raus und da bei rMS jederzeit min. noch genau die Haelfte Scrubber Material ungenutzt ist, ist dies auch sicher! Zudem bietet rMS die Moeglichkeit kompromised Scubber zu entdecken bevor es zu Hypercapnia kommt. Die 5 Sensoren mit 3 absolut unabhaengigen Displays hat zu der Zeit als rEvo damit kam, durchaus Sinn gemacht, die etwas betagteren Rebreather Taucher erinnern sich an die Problemen mit den Zellen vor einigen Jahren. Das ist auch weniger komplex als viele vermuten, allerdings mit der Sensorqualitaet die wir heute von einigen Herstellern bekommen, halte ich 5 snsoren und sensor rotation nicht mehr fuer so wesentlich vorteilhafter. Die Moeglichkeit im Falle eines Ausfalls einer elektronischen Komponente noch zwei weiter unabhaengige zu haben, das beschaedigte Teil auszubauen, zur Reperatur einzuschicken, den Rebreather allerdings weiter tauchen zu koennen, ist klasse. Das Problem, das ich mit rEvo nach mehreren Jahren allerdings habe, ist die Qualitaet, rMS temp probes haben quasi nie funktioniert und haben eine Lebenszeit von vielleicht 4 Wochen, was haben wir da durch, fehlerhafte boards, Batterieboxen, potting material... Gummiteile die 2 Wochen nach dem Kauf abfallen, teilweise duennes Plastik, die slides verbiegen schnell... Toleranzen und undichtigkeiten beim Deckel... Und das Problem ist, die Qualitaet wurde mit Mares nicht unbedingt besser, da die mittlerweile auf Teile von Mares anstatt bewaehrtes bestehen. Das ist bei meinem neuen Meg ganz anderst, die Verarbeitungsqualitaet ist einsame Spitze auf dem Rebreather Markt, dafuer hat er andere Nachteile, das gebe ich gerne zu. Fairer Weise muss man dazu sagen, dass die Probleme mit den Boards und Temp Probes zumindest zum Teil ein Shearwater Problem is, die bauen naemlich alle rMS / divecan Elektronik fuer rEvo. Mit den Dreams hatte ich uebrigens nie Probleme. Nun noch der uebliche SoloSigi aufraeum Absatz, rEvo Design hat mit SCR ausser vielleicht das low Profile das Paul aus IDA-72 Experimentierzeiten uebernommen hat. Back Mounted Counterlungs ist kein SCR Merkmal, was SoloSigi da vielleicht irgednwo aufgeschnappt hat ist die Faltbalg Konstruktion beim SF2 die von pSCRs stammt und hat das dann in Gegenlunge im Geraet auf dem Ruecken muss SCR design sein uebersetzt. Linearitaet kann man auch bei nicht Poseidon Geraeten im Wasser testen und nicht nur im Cell Checker, dazu sollte man allerdings was vom Rebreather Tauchen verstehen und nicht nur die Muehle anschmeissen koennen... rEvo Taucher die ihr Geraet nicht am Anfang eines Tauchtages kalibrieren folgen nicht der Checkliste. Im Uebrigen beim Poseidon wird die automatisch durchgeorgelt, laesst aber den Taucher ohne Scrubber ins Wasser sprigen obwohl er mir doch gesagt hat, er sei fehlerfrei und sicher? Der Pfannenwender oder CPOD erstetzt auch beim Poseidon nicht das Gehirn! Poseidons Solid State Sensoren sind eine tolle Sache, allerdings war das Konzept lange bekannt genauso die Bedenken, deshalb sind sie auch bei Poseidon nach wie vor nicht als Haupsystem verfuegbar und auch auf absehbare Zeit nicht. Das Problem, man kennt die Fehlercharakteristik nicht, man kann nicht erkennen ob der Sensor tatsaechlich funktioniert, was bleibt ist die nach wievor mehrere Sensoren in Welcher Form auch immer zu vergleichen. Rebreather Tauchen ohne Bailout auch mit 300bar dil Flaschen ist imho dumm Sorry SoloSigi du kommst jetzt gleich wieder, fuehlst dich beleidigt und ungerecht behandelt, aber dein permanentes Marketing geschrubbe gepaart mit leichtisnniger Unwissenheit und Hoerigkeit nervt einfach und ist in Teilen auch irrenfuerhrend und gefaherlich fuer Neulinge. Und es geht hier absolut nicht um Poseidon bashing sondern um das objektive darstellen der Geraete, das hinter die Marketing Boschuere schauen, und so wie es negatives am rEvo gibt, gibt es auch bei Poseidon. Alles in Allem, gibt es momentan eine Handvoll ernstzunehmender Geraete auf dem Markt, die alle ihre Vor und Nachteile haben, der rEvo ganz sicher dazu. rMS ist klasse wenn es funktioniert! Achja Unimogs sind die besten Gefaehrte aller Zeiten! 24.09.2018 20:45Geändert von Da Saupreiß, Ich bezeichne mich mal gerne als „Neuling“ kann aber durchaus erkennen, ob jemand hier subjektives Marketing betreibt oder nicht. Ich finde Solosigis Erklärungen interessant, die technischen Details waren mir bis dahin nicht bekannt. Aber trotz alle dem, wäre der Seven nicht meine erste Wahl. ich habe gefühlt noch ein Problem mit der CL komplett vorne. Beim JJ ist es noch ok....am liebsten wäre mit Backmount, aber da muss der Rest natürlich auch passen. Gerne würde ich den TC vom Rebi auch gerne OC tauchen können oder mein Wing und BP und da dünnt sich das Feld sauber aus....JJ, rEvo, Sf-2, x ccr und das revo ist das System, was sich deutlich allen anderen genannten abhebt, wobei eben das revo mit eigenem Wing und BP ausgeliefert wird. Die Fragen aller fragen welche Kompromisse ist man bereit einzugehen und vor allem von welchen objektiven Kompromissen reden wir? Gerne würde ich den TC vom Rebi auch gerne OC tauchen Wenn Du einen Shearwater am Rebbi als Controller des Magnetventils hängen hast, dann normalerweise fest verdrahtet. Separat tauchen kannst Du höchstens Backup TC. Oder einen, der beim mCCR nur die Sensoren überwacht. 25.09.2018 00:31Geändert von nandersen, @ Saupreiß Bist Du schonmal mit einem CCR im Wasser gewesen? ea gibt Hersteller die beide Anschlüsse flexibel lassen. @nanderson der SE7EN hat eine Original Gegenlunge als Backmount... Der M28 beim Poseidon (an Stelle des Pfannenwernders) ist über einen schraubbaren Fischerstecker angeschlossen. Den kanns du CC und OC verwenden. Als Dekomelle kennt der M28: alle Werte aus dem SE7EN, eigenständig DCAP und Bühlmann mit GF... @Chrisfuss dass du ein absoluter Gegner von Poseidon bist, weiß ich! Oder soll ich da im T-Net herkaussuchen, dass du behauptet hast, das MK6 kann nicht auf das SE7EN aufgerüstet werden? Oder deine Äußerungen, das Poseidon Gerät sein nur Rec Gerät und kein Tec? Oder... Ich behaupte auch nicht, dass das Poseidon der Weisheit letzter Schluss ist. Aber eines ist schon auch klar: Es war Poseidon, die die Entwicklung in diesem Bereich vorangetrieben haben und weiter vorantreiben. Alle anderen, inklusive den hochgelobten JJ's, rEvo's, MEG's,... verwenden das Uralt-ppO2-Monitoring vom Uralt-Inspi und sind bis jetzt offensichtlich nicht in der Lage gewesen, einer Weiterentwicklung dieses O2 Monitoring anzudenken... Stichword: Advanced Verification Logic (wird übrigens auch in der Medizin verwendet) und Solid State O2 Sensor (Konzept lt. dir schon lange bekannt). Auch die ganze Automatik wie z.B. der Hyperoxic linearity test (da muss man lt. deiner Aussage vom Rebreathertauchen was verstehen, beim SE7EN geht das vollautomatisch ohne etwas zu verstehen) wurde von Poseidon angetrieben... "...Die Moeglichkeit im Falle eines Ausfalls einer elektronischen Komponente noch zwei weiter unabhaengige zu haben, das beschaedigte Teil auszubauen, zur Reperatur einzuschicken, den Rebreather allerdings weiter tauchen zu koennen, ist klasse. halte ich persönlich für suizid! Wenn irgendetwas an meinem Kreisel nicht funktioniert, dann tauche ich ihn auch nicht! Ich weiß schon, dass in jedem rEvo Kurs gelehrt wird, dass die Sensoren bei jedem Tauchgang zu kalibrieren sind. Dies scheint aber etwas aufwändig zu sein (für alle 5 Sensoren). Daher zeigt die Praxis eben ein anderes Bild. Wenn du es trotzdem machst, halte ich das für sehr vorbildlich! Wie schon gesagt, ich halte weder das rEvo noch den SE7EN für den "besten Rebi aller Zeiten". Sind wir doch froh, dass es Firmen gibt (z.B. Poseidon, aber auch Divesoft mit der Steuerung für das Liberty, auch rEvo/Shearwater mit der Entwicklung des CAN-Bus), die die Entwicklung vorantreiben. Vielleicht habe wir dann wirklich irgendwann einmal einen zuverlässigen, ausfallsicheren Rebreather. "da muss man lt. deiner Aussage vom Rebreathertauchen was verstehen, beim SE7EN geht das vollautomatisch ohne etwas zu verstehen" Ja, das züchtet Rebreathertaucher heran, die nichts vom Rebreathertauchen verstehen. "halte ich persönlich für suizid! Wenn irgendetwas an meinem Kreisel nicht funktioniert, dann tauche ich ihn auch nicht!" Ja, so fährt man immer auf Nummer sicher. Wenn man nichts davon versteht, kann man nicht beurteilen, ob die Sicherheit des Gerätes nach dem Ausfall der Komponente noch gewährleitst ist. Manche Leute fahren auch ihr Auto nicht mehr, wenn die Hupe ausfällt, denn ohne Hupe gibt es auch keinen TÜV, ergo: Das Auto ist nicht mehr sicher zu fahren. Ich finde es wird wie vermutet zu einer glaubensfrage. ich bin 1999 zu DIR „gewechselt“ und das aus Überzeugung des Systems und der Philosophie dahinter. heute springt jeder dritte mit DIR System rum, ohne überhaupt „verstanden“ zu haben, man möchte einfach dazu gehören. ähnlich kann man es bei den Rebis betrachten.das Seven hat seine Berechtigung auf dem Markt und das ist unbestritten. aber spätestens beim Rebi finde ich, dass man es verstehen muss, egal wie automatisch das funktioniert. der Pre Dive Check ist das beste Beispiel, wieviele rebis haben den? Und wenn ich keinen pre Check habe, muss ich dann sterben oder eher das wissen dazu besitzen? wenn der Sensor zwischen 1bar und 1.6bar nicht lienear ist, kann ich tod sein. Und das hat IMHO nach sehr wenig mit der Hupe zu tun. Wenn du das Ganze schon mit dem Auto vergleichen willst, wäre das wohl eher mit den Reigen zu vergleichen. Wenn dein Reifen statt 2atü nur mehr 1atü hat (nicht mehr "liniear") dann kann es zu einem Reifenplatzer kommen und du bist (vielleicht) tod... Aber wenn du schon bei der Hupe bleiben willst: was machst du, wenn du einen gefährdeten Radfahrer siehst? Fährst du den einfach über den Haufen weil deine Hupe nicht geht? Und wenn dich ein Polizist anhält und sagst, dass bei dir die Hupe nicht funktioniert, dann kann es dir auch passieren, dass dir die Betriebserlaubnis entzogen wird! selbstverständlich soll jeder, der einen Rebi taucht, diesen auch verstehen... Andererseits verwenden wir alle einen Tauchcomputer, ohne dass wir wissen, wie dieser (technisch) funktioniert! Wieviele Leser gibt es hier im T-Net wohl, die in der Lage sind, den Quellcode des OSTC zu lesen und zu verstehen? Ich habe schon geschrieben: jeder rEvo Kursler lernt, dass bei jedem Tauchgang die Sensoren kalibriert werden müssen? Und dies ist immerhin ein absolut Gesundheits- und Lebenskritischer Bereich! Und ich kenne mindestens 4 bis 5 erfahrene rEvo Taucher, die sagen, sie kalibrieren die Sensoren, wenn sie die Batterie oder die Sensoren tauschen. Sie wissen, dass das ein absult kritischer Punkt ist und tun es trotzdem nicht! Ist es da nicht besser, wenn das Gerät diese Test automatisch macht? Auch da kann ich ja verstehen, was los ist... Unterdrucktest machen viele aber ich kenne Rebi Taucher die den Überdrucktest "unterdrücken". Ok, der "Caustic Cocktail" ist vielleicht nicht lebensbedrohend, ab eine Natronlauge kann dich ganz schön verätzen; ist zumindest Gesundheits bedrohlich! Und trotzdem machen ich manche nicht! Es gäbe noch viele Beispiele in dieser Art. Leider hat Poseidon es "vergessen" einen Sensor einzubauen ob ein Scrubber installiert ist (oder Gott sein Dank, vielleicht müsste ich dann den Original Poseidon Scrubber verwenden). Aber ich als User muss bestättigen, dass ich einen guten Scrubber installiert habe. Leider wird genau dieser Punkt Poseidon vorgeworfen! 25.09.2018 13:26Geändert von nandersen, Könnten wir uns darauf einigen, dass der seven für Dich der beste eCCR ist?	Globale Umweltpartnerschaft für Frieden und Entwicklung - ZVN - Deutsche Gesellschaft für die Vereinten Nationen e.V. Globale Umweltpartnerschaft für Frieden und Entwicklung Globale Umweltpartnerschaft für Frieden und Entwicklung Rede des deutschen Umweltministers vor der 47. UN-Generalversammlung (2.November 1992) Zu Beginn der heutigen Aussprache hat der Vertreter des Vereinigten Königreichs, mein Kollege David MacLean, die Haltung der Europäischen Gemeinschaft und ihrer Mitgliedstaaten zum Bericht der Konferenz der Vereinten Nationen über Umwelt und Entwicklung dargelegt. Die Bundesrepublik Deutschland unterstützt diese Auffassung. In Anbetracht der besonderen politischen Bedeutung, die meine Regierung dem Follow-up des Erdgipfels von Rio beimisst, möchte ich das folgende noch hinzufügen. Wir haben eine Schlussakte von Rio verabschiedet. Jedes ihrer Elemente - Rio-Deklaration, Agenda 21 und die Waldgrundsatzerklärung - ist in sich bedeutsam, ebenso wie die in Rio gezeichneten Konventionen zu Klima und Artenvielfalt. Alle Ergebnisse sind auf ehrliches, engagiertes Follow-up in globaler Umwelt- und Entwicklungspartnerschaft angelegt. Der weltweite Rio-Prozess für wirtschaftliche, soziale und ökologische Entwicklung und Zusammenarbeit muss so erfolgreich werden wie der Helsinki-Prozeß für Sicherheit und Zusammenarbeit in Europa. Schlagworte: Deutsche UN-PolitikKlimaschutz/KlimadialogKonvention/Übereinkommen/ProtokollArmut/ArmutsbekämpfungEntwicklungszusammenarbeit In: VEREINTE NATIONEN Heft 1/1993, Seite 22-23 Autorin / Autor: Klaus Töpfer Bericht über die 41. Tagung des Wirtschafts- und Sozialrats der UNProbleme der Entwicklungsländer rücken in den Vordergrund Man vergleicht die Vereinten Nationen häufig mit einem Eisberg. Von ihren Tätigkeiten ist nur der kleinere Teil sichtbar. Und viele sagen, daß gerade der unsichtbare Teil der Tätigkeit der Weltorganisation der wertvollere sei. Jedenfalls sind 85 vH… mehr VEREINTE NATIONEN Heft 2/1977 Der UN-Menschenrechtsrat hat eine Erklärung über die Rechte von Kleinbäuerinnen und Kleinbauern angenommen. Sie soll die Durchsetzung der Menschenrechte auf dem Land fördern. Denn Hunger und Verfolgung sind dort besonders gravierend. Industrieländer… mehr Sozialpakt: 50. und 51. Tagung 2013 - Fakultativprotokoll in Kraft getreten - Rückstand bei Berichtsprüfung soll angegangen werden mehr In diesem Monat reisten DGVN-Mitglieder zu einer Studienreise nach Myanmar – ein Land, das wegen seiner mutigen Schritte hin zur Demokratie derzeit oft im Blickfeld von Medien und politischer Diskussionen ist. Anlässlich des Besuchs von… mehr	de
q-de-208	Welche Kompromisse sind bei der Auslieferung des Revo mit eigenem Wing und BP bereit, einzugehen?	rEvo III bester Rebi aller Zeiten ?! - Forenbeitrag auf Taucher.Net ich bräuchte eure Meinung, zu einem sicherlich kontroversen Thema. Aber wo wäre das besser aufgehoben als hier Das rEvo III wirbt mit seinen "gefühlten" 5 redundaten Systemen für unvergleichbare Sicherheit. 5 O2 Sensoren, die beim Modell revodream mit 2 ppo2 Anzeigen (getrennt) + Shearwater das System überwachen. Das klingt im ersten Moment ja verlockend und im Vergleich zu allen anderen Geräten, muss es ja quasi das sicherste Gerät sein? Denn nicht nur das, man kann auch eine Atemkalküberwachung optional bestellen. Kein anderes Rebi hat diese Überwachungstechnik, oder liege ich das falsch? Für mich klingt das Adhoc mehr nach Marketing, als nach einer Revolution. Aber da lasse ich mich gerne von euch berichtigen oder gar belehren Als OC Taucher mit berufl.-technischem Hintergrund einfach ein paar ganz stupide Feststellungen zu dem von dir aufgezählten Marketing: - Wo mehr ist kann mehr kaputt gehen. - Mehr Sensoren = mehr planmäßiger Austausch = Umsatz. - Je mehr Input desto komplizierter das Rechenmodell desto Fehleranfälliger. Natürlich klingt das erst Mal toll. Und ein bisschen triggert es das habenwollen bei Einigen. Wichtigste Frage; Braucht man das wirklich? (Klingt für mich bissl nach div. Autoassistenzsystemen die mir nie ins Haus kommen da ich weiß wie unzuverlässig der Computer dahinter ist.) Dazu können sich nun die Rebi-Pros auslassen Ich bin voll bei dir, aber mir fehlt in diesem Bereich bei weitem der durchblick. @Da Saupreiß IMHO nach ist das rEvo ein gutes, konventionelles Gerät, das den Shearwater Baukasten verwendet; so wie auch SF2, MEG, u.a. Das Konzept ist IMHO den SCR's "nachempfunden": Gegenlunge in einem eigenen Kasten... Da ist IMHO nach das "JJ-Konzept", "Gegenlunge als 2. Wing" wesentlich weiter, insbesondere wenn dir mal die Kiste absäuft. Da ist das "SCR-Konzept" deutlich unterlegen... Das beste Sensorenkonzept hat IMHO nach Poseidon. Im Gegensatz zu allen anderen verwendet Poseidon statt der "Voting Logic" die "Advanced Verification Logic". Voting Logic: Das System hat 3 (oder mehr) Sensoren. Zur Messung des ppO2 werden die 2 Sensoren, deren Wert am nähesten zusammen liegen, verwendet. Nachteil: Es kann passieren, dass 2 (oder mehr) Sensoren der gleichen Fertigung die gleichen (falschen) Werte messen. Daher empfielt der Paus, immer nur einen einzigen Sensor auszutauschen. Advanced Verificaton System: Befor du damit tauchen gehst, musst du dem Gerät sagen, welches DIL du hast. Dann "weiß" der SE7EN den ppO2 an der Oberfläche, sagen wir mal Air 21%. Von Zeit zu Zeit übernimmt der "Sekundäre Sensor" das Ruder und der Primäre verifiziert seine Funtion, sagen wir mal in 10m (=2bar). Dann muss der ppO2 vom DIL 0,21bar*2bar=0,44bar sein. Diese Verifizierung passiert alle paar Minuten. Wenn das OK ist, wird der Wert des anderen Sensors (der anderen Sensoren, Stickwort C-POD) abgeglichen. Wenn da ein paar Werte nicht passen, gibt es eben einen Alarm. Je nach Sicherheit der Sensoren kann das eben C0, C1, C2 oder C3 sein (C3 ist normal). Ein weiterer Aspekt des SE7EN ist der Hyperoxic Linearity Test. An der Oberfläche (1bar Oberflächendruck) kannst du die Linearität der Sensoren ja nur bis 1 bar überprüfen. Poseidon macht daher den Hyperoxic Linearity Test. Da wird einfach in ca. 6m die Linearität der Sensoren nochmals überprüft. Ist das Ok, kannst du mit den eingestellten ppO2 (meist 1,2 bis 1,3) weitertauchen. Wenn nicht, begrenzt das Gerät aus Sicherheitsgründen den ppO2 auf 1bar (dann hast du natürlich längere Dekozeiten). Anderen Geräte machen diesen Check manuell mit einem sog. "Cell Checker". Aber eben nicht unter "Life Bedingungen". Auch sonst hat der SE7EN gegenüber anderen Geräten bezüglich Sicherheit einiges voraus. Beim Start wird (fast) alles überprüft und getestet: Funktion der gesamten Elektronik inklusive aller Sensoren, Überdrucktest (den Unterdrucktest musst du selbst machen) und im speziellen werden dabei die Sensoren IMMERT neu kalibriert. Ich kenne (rEvo)Taucher, die Kalibrieren ihre Sensoren nur, wenn sie die Batterie oder die Sensoren getauscht haben. Auch ist Poseidon die einzige Firma, die eine Weiterentwicklung der Sensoren macht, Stickwort optischer Halbeiter Sensor - Solid State Sensor SSO2. Ich verwende diesen Sonsor am SE7EN als 3. Sensor. Und der funktioniert hervorragend: keine Kalibrierung, "ewige" Betriebsdauer, schnell, genau. Noch gibt es den nicht direkt für den SE7EN sondern "nur" als Zusatz. Soll aber in absehbarer Zeit so weit sein. Auch das Liberty hätte ein paar nette Dinge, zimindest theoretisch. In der Praxis scheint aber so manches nicht so zu funktionieren. Aber einige Ansätze sind auf jeden Fall da, um das Gerät als ernste Alternative zu sehen. Das rEvo ist sicher ein gutes, konventionelles Gerät. Aber um vom besten Rebi aller Zeiten zu sprechen braucht es wohl etwas mehr als "nur" ein solides System! Danke für deine detaillierte und interessante Erklärung, nur hat die wenig mit meiner eigentlichen Frage zu tun. Mit „deiner“ Erklärung ist wohl das Seven das beste Gerät.....bitte nicht falsch verstehen Es gibt nur einen weltbesten Kreisel: Der kann lesen, schreiben, kochen, Wäsche waschen und der hat sogar eine (Zitat Solosiggi) eine „Pimmelbatterie“ - was auch immer das ist! Vermutlich gibt es 'das Beste' nicht- es kommt sicher immer auf den Anwendungsfall und den Taucher an. auch muss man ggf. dafürhalten, dass die Entwicklung bei den CCRs derzeit noch nicht abgeschlossen ist. REvo hat in der letzten Generation einige sinnvolle Features implementiert, die (was zumindest mich angeht) sicheres und robustes CCR Tauchen ermöglichen ohne dem User die Fäden aus der Hand zu nehmen. Zum pPO2 monitoring: - Ohne Shearwater und lediglich mit den rEvodreams: Bei der Entwicklung wurde viel Wert auf 'echte' Redundanz gelegt, dh. Kernkomponenten sind mehrfach vorhanden ohne sich gegenseitig negativ beeinflussen zu können. Wie Du schon beschrieben hast ist die Exp Version mit 2 unabhängigen pPO2 Messgeräten ausgestattet, die jeweils ein HUD ansteuern und jeweils 2 Sensoren verwalten. Auf diese Weise kann man einen rEvo getrost manuell tauchen. Jedoch erfordert dies auch ein gewisses 'Mitdenken', speziell gealterte Sensoren wollen gegen Current-Capping verifiziert werden- dies passiert im voll-manuellen Modus durch einen O2-Flush auf 6m und muss vom Taucher durchgeführt werden. Weiterhin muss sich der mCCR-Taucher über die Sinnhaftigkeit seiner Anzeigen bewusst sein. Ähnlich einem defekten TC, der auf Tiefe 2m anzeigt (weil er eben defekt ist) ist man im manuellen Mode selbst gefordert solche Fehler zu erkennen. Eine solche Verifikation ist nicht wirklich kompliziert und wird üblicherweise durch einen DIL-Flush ausgeführt wenn Zweifel bestehen. Taucht man die Kiste rein mCCR könnte man ihn mit den Kisten von Submatix vergleichen. Übrigens kann man die beiden Dreams auch gegen einen weiteren Shearwater (zB. NERD) austauschen und hat so einen kompetenten, vollständig redundanten, Backup-TC zur Hand. (Bzw. vor den Augen) - Mit Shearwater In der (üblichen) hCCR version kommt nun die eCCR Komponente hinzu, wie Solosigi richtig schreibt mittels eines modifizierten Shearwater Controllers. Nun dient dieser dazu über automaisierte Zellenvergleiche sowohl die Verifikation durchzuführen als auch die automatisierte O2-Einspeisung zu übernehmen ohne dabei elektrisch mit den beiden anderen Controllern verbunden zu sein- also vollständig redundant. Tauchte man den rEvo ausschliesslich eCCR (ich kenne Niemanden der das tut), also nur mittels Shearwater, könnte man ihn mit den AP Mühlen (Evolution...) vergleichen. Mittels beider Komponenten taucht man einen rEvo meist manuell und nutzt die ELektronik des Shearwater als 'reserve'. Dies funktioniert so gut, dass man sich tatsächlich erschreckt wenn das (nicht gerade laute) Solenoid doch mal O2 dazuschiesst. Gerade bei Videoaufnahmen ist die absolute Ruhe des Gerätes beeindruckend, lediglich das leise Flappern der Mushroom Valves nimmt man selber wahr. Verglichen mit anderen CCR (Ich selbst tauchte sonst lediglich Submatix und AP) denke ich das ist schon top-of-the-range. Alternativen wie Poseidon, der gänzlich andere Wege geht als reiner eCCR, sind meiner Meinung nach nicht direkt vergleichbar. Vom physikalischen Standpunkt her machen die Geräte ähnliche Sachen im pPO2 Monitoring. Ein Shearwater kann manuell immer überstimmt werden, ein eCCR überstimmt im Zweifel den User. Ein Sicherheitsgewinn ist sicher das leackage valve, dass auch bei vollständigem Elektronikausfall und Bewusstlosigkeit noch die Mindestmenge an O2 zur Verfügung stellen könnte. Zum pCO2 Monitoring: rEvo hat mittels aktiver Messung zweier Scrubber eine Softwareimplementation auf den Shearwater die sonst (irre ich mich hier?) nur Hollis in seinen Kisten bisher in ähnlicher Weise verbaut hat. Es ist hinlänglich bekannt, dass CO2 Sensoren (wie bspw. nahe dem PEEP Valve in der Intensivmedizin verwendet) im Wasser nur unzulänglich fiunktionieren. Daher haben alle namenhaften Hersteller dazu eigentlich Abstand genommen. Sowohl rEvo, AP als auch Poseidon bieten zwar eine theoretische Anschlussmöglichkeit- diese nutzt aber so gut wie Niemand, da die Sensoren derart feuchteempfindlich sind, dass der Nutzen gegen 0 geht. Beim Scrubber Monitoring werden die Erwärmungsgrenzen im Scrubber direkt bestimmt. Hierdurch kann man recht zuverlässig erkennen welcher Scrubber (rEvo verwendet 2 Scrubber) wie weit verbraucht ist. Dies dient nicht mur der Vermeidung einer Hypercapnie- es spart nebenbei auch eine Menge des wertvollen Granulats. Wer in Entwicklungsländern mit eingeschränkter Versorgungsmöglichkeit oder auf Safaris/expeditionen taucht weiss was das wert ist ;) Meiner Erfahrung nach funktioniert diese Überwachung tadellos. Bei Fehlfunktion schiesst der Controller die Messwerte ab (dh. er X sie komplett aus) und man kann entweder noch das redundante, 2te Scrubber Messystem zu Rate ziehen- oder man macht es manuell (wie bspw. Poseidon) und schmeisst den gesamten Scrubber nach einer gewissen Tauchzeit weg. Den Vorteil in der aktiven Messung sehe ich darin, dass man sich selten über die Qualität des verfügbaren Scrubbers im Klaren ist. Wurde dieser vielleicht mal an der Luft gelagert und hat sich selbst verbraucht? Hat vielleicht ein Mittaucher Geld sparen wollen und hat altes Granulat in den Behälter gemischt? Seit David Shaw weiss man, dass eine Hypercapnie mindestens ebenso problematisch ist wie Hyperoxie und ich will dieses Feature nicht mehr missen. Ganz allgemein werden noch immer enue Erfindungen gemacht- bspw. hat Poseidon einen neuartigen O2 Sensor entwickelt auf den man sich gänzlich verlassen können soll ohne weitere Sensoren zu Rate zu ziehen. Vom Konzept her sieht dies ganz gut aus- Mittels eines sog. CPOD und eines Poseidon Rechners kann man diesen auch am rEvo betreiben. Mich haben die hohen Kosten bisher abgeschreckt- dies wird sich sicher geben wenn das Teil weiter erprobt und länger auf dem Markt ist. Besonders gefällt mir die BMCL und das Gehäuseformat der rEvo Kisten- möglichst einfach gehalten und aus Ttianblech gelasert hält das Gerät echt einiges aus. Ich würde behaupten ähnlich robust sind sonst vielleicht nur die SF2 Geräte, die konstruktionsbedingt viel abkönnen. Bisher bin ich damit dank der flachen Bauform noch überall durchgeschwommen... Bei vielen Geräten gibt es 'pre-flight checklists', die vor dem TG abgearbeitet werden. Hollis und Poseidon versuchen dies automatisiert ablaufen zu lassen bevor das Gerät sich tauchbereit schaltet. Ich mag dies nicht- aber es hat sicher eine Berechtigung- speziell in der Urlaubstauchindustrie könnte dies verhindern, dass ungeübte Gäste diesen wichtigen Schritt überspringen. Bester CCR? Ich glaube das kann und darf man nicht behaupten. Jedes Gerät hat Vor- und Nachteile. Es gibt auch Menschen die Vollgesichts-Schnorchelmasken benötigen oder gern BCDs verwenden die pneumatisch die Ventile steuern. So ist für jeden Geschmack der passende CCR auf dem Markt. Den besten Kreisel gibt es sowieso nicht, das ist Anwendungabhängig. Revo ist bestimmt nicht schlecht, war erst der Favorit bei meinem CCRkauf, eben wegen der vielen Sicherheit. Ist es dann nicht geworden, weil Du das alles auch Verarbeiten musst. Je mehr da ist jemehr kann kaputt gehen und die Fehleranalyse wird immer komplexer. Habe mich dann für weniger ist mehr und kann besser beherrscht werden entschieden. Bei den Sensoren finde ich die neuen SolidStates von Poseidon wirklich mal eine gute Inovation, hoffentlich gibt es die auch bald für andere Systeme als nur Poseidon, Gespäche laufen ja offenbar schon. Aber wird sicher noch einige Jahre dauern bis die auf Sherwatersystemen laufen werden. Eine Kalküberwachung im Sinne der Verfolgung des Punktes mit der größten Hitze im Kalk (Tempstick) hat das Inspiration z.B. ebenfalls. Das Liberty hat CO2 Sensoren und der X-ccr auch wenn ich mich nicht täusche. Was besser ist, ist eine Philosophiefrage. Je mehr Sensorik verbaut ist, desto mehr scheinen die Leute sich darauf zu verlassen, was sie in den meisten Fällen durchaus können. Wenn es halt doch mal schief geht ist man sich dessen vielleicht zu spät bewusst. Ich tauche ein KISS und meine Voting Logic sitzt zwischen meinen Ohren. Ich weiß dass ich sterben werde, wenn ich beim Tauchen meine Sensoren nicht im Blick behalte. Das ist ein ziemlich guter Motivator. Mein Gerät hat 3 O2 Sensoren und ich sehe nicht, wie mir ein Vierter oder gar Fünfter helfen sollte. Die Revo Taucher die ich kenne nehmen oft auch ältere Sensoren für Platz 4 und 5. Damit vergrößert man m.E. die Unsicherheit eher als umgekehrt. Aber Sensoren gehen halt auf Dauer ins Geld. Ich mache mit meinem Kalk einen tiefen Tauchgang, oder bis zu drei kleine. Dann schmeiß ich ihn raus. Punkt. Das kann ich mir merken. Ich könnte sogar auf meinem DR5 einen Timer setzen, der die Kalkstandzeit mitzählt. Das vergesse ich eher also nutze ich es nicht mehr. Vielleicht habe ich schon viel zu viel ungenutzten Kalk weggeschmissen. Aber ich lebe nach vielen anspruchsvollen Tauchgängen auf dem KISS immer noch. Ist das KISS deshalb das beste Gerät? Bestimmt nicht und ich hab es auch schon öfter umgebaut. Aber die Philosophie entspricht meiner Art zu tauchen am ehesten und drum würde ich es gegen keines der oben genannten tauschen wollen. In Summe gibt es m.E keinen besten Kreisel (Sorry, auch nicht den Se7en). Alle haben ihre Vor und Nachteile und alle wollen gut überwacht sein, sonst sind die Konsequenzen meist sehr bitter. (...)Ich weiß dass ich sterben werde, wenn ich beim Tauchen meine Sensoren nicht im Blick behalte. Das ist ein ziemlich guter Motivator.(...) Chapeau! Schön gesagt, jamproof... Danke das sind für mich interessante Aussagen ! Ich vertrete natürlich nicht den Standpunkt dass das rEvo das beste Gerät ist, aber so Fessel ich vermutlich eher jemanden an dieses Thema interesant bei mir war/ist auch das rEvo ganz oben auf der Liste, bin mir aber eben genau aus ähnlichen Gründen unsicher geworden. ich bin im Grunde ein KISS Fan, aber dennoch sollte man sich aufgrund der Entwicklungen umschauen. ...ist ein Unimog der beste LKW? Wenn man den kurzen Radstand als Grundlage nimmt, dann ja Pah Fangfrage! Türlich ist er das ;))) 23.09.2018 17:16Geändert von Alpöhy, Solange du nicht 40 Tonnen auf der Autobahn bewegen willst... ansonsten ist der Unimog natürlich Kult, ebenso wie der Landrover Defender für den kleinen Hunger zwischendurch... rEvos sind tolle geraete, rMS ist eine tolle Sache, die im Uebrigen von der US Navy entwickelt und patentiert wurde, rEvo hat diese nur lizensiert (deshalb machen das auch nicht alle, und rMS ist auch nicht mit Inspi Tempstick etc zu verwechseln). Es geht absolut nicht darum einfach nur Sorb zu pushen, sondern ganz einfach darum, zu tracken, dass nur die erste Kasette benutzt wird, dabei konnen durchaus signifikant hoehere Standzeiten bei raus und da bei rMS jederzeit min. noch genau die Haelfte Scrubber Material ungenutzt ist, ist dies auch sicher! Zudem bietet rMS die Moeglichkeit kompromised Scubber zu entdecken bevor es zu Hypercapnia kommt. Die 5 Sensoren mit 3 absolut unabhaengigen Displays hat zu der Zeit als rEvo damit kam, durchaus Sinn gemacht, die etwas betagteren Rebreather Taucher erinnern sich an die Problemen mit den Zellen vor einigen Jahren. Das ist auch weniger komplex als viele vermuten, allerdings mit der Sensorqualitaet die wir heute von einigen Herstellern bekommen, halte ich 5 snsoren und sensor rotation nicht mehr fuer so wesentlich vorteilhafter. Die Moeglichkeit im Falle eines Ausfalls einer elektronischen Komponente noch zwei weiter unabhaengige zu haben, das beschaedigte Teil auszubauen, zur Reperatur einzuschicken, den Rebreather allerdings weiter tauchen zu koennen, ist klasse. Das Problem, das ich mit rEvo nach mehreren Jahren allerdings habe, ist die Qualitaet, rMS temp probes haben quasi nie funktioniert und haben eine Lebenszeit von vielleicht 4 Wochen, was haben wir da durch, fehlerhafte boards, Batterieboxen, potting material... Gummiteile die 2 Wochen nach dem Kauf abfallen, teilweise duennes Plastik, die slides verbiegen schnell... Toleranzen und undichtigkeiten beim Deckel... Und das Problem ist, die Qualitaet wurde mit Mares nicht unbedingt besser, da die mittlerweile auf Teile von Mares anstatt bewaehrtes bestehen. Das ist bei meinem neuen Meg ganz anderst, die Verarbeitungsqualitaet ist einsame Spitze auf dem Rebreather Markt, dafuer hat er andere Nachteile, das gebe ich gerne zu. Fairer Weise muss man dazu sagen, dass die Probleme mit den Boards und Temp Probes zumindest zum Teil ein Shearwater Problem is, die bauen naemlich alle rMS / divecan Elektronik fuer rEvo. Mit den Dreams hatte ich uebrigens nie Probleme. Nun noch der uebliche SoloSigi aufraeum Absatz, rEvo Design hat mit SCR ausser vielleicht das low Profile das Paul aus IDA-72 Experimentierzeiten uebernommen hat. Back Mounted Counterlungs ist kein SCR Merkmal, was SoloSigi da vielleicht irgednwo aufgeschnappt hat ist die Faltbalg Konstruktion beim SF2 die von pSCRs stammt und hat das dann in Gegenlunge im Geraet auf dem Ruecken muss SCR design sein uebersetzt. Linearitaet kann man auch bei nicht Poseidon Geraeten im Wasser testen und nicht nur im Cell Checker, dazu sollte man allerdings was vom Rebreather Tauchen verstehen und nicht nur die Muehle anschmeissen koennen... rEvo Taucher die ihr Geraet nicht am Anfang eines Tauchtages kalibrieren folgen nicht der Checkliste. Im Uebrigen beim Poseidon wird die automatisch durchgeorgelt, laesst aber den Taucher ohne Scrubber ins Wasser sprigen obwohl er mir doch gesagt hat, er sei fehlerfrei und sicher? Der Pfannenwender oder CPOD erstetzt auch beim Poseidon nicht das Gehirn! Poseidons Solid State Sensoren sind eine tolle Sache, allerdings war das Konzept lange bekannt genauso die Bedenken, deshalb sind sie auch bei Poseidon nach wie vor nicht als Haupsystem verfuegbar und auch auf absehbare Zeit nicht. Das Problem, man kennt die Fehlercharakteristik nicht, man kann nicht erkennen ob der Sensor tatsaechlich funktioniert, was bleibt ist die nach wievor mehrere Sensoren in Welcher Form auch immer zu vergleichen. Rebreather Tauchen ohne Bailout auch mit 300bar dil Flaschen ist imho dumm Sorry SoloSigi du kommst jetzt gleich wieder, fuehlst dich beleidigt und ungerecht behandelt, aber dein permanentes Marketing geschrubbe gepaart mit leichtisnniger Unwissenheit und Hoerigkeit nervt einfach und ist in Teilen auch irrenfuerhrend und gefaherlich fuer Neulinge. Und es geht hier absolut nicht um Poseidon bashing sondern um das objektive darstellen der Geraete, das hinter die Marketing Boschuere schauen, und so wie es negatives am rEvo gibt, gibt es auch bei Poseidon. Alles in Allem, gibt es momentan eine Handvoll ernstzunehmender Geraete auf dem Markt, die alle ihre Vor und Nachteile haben, der rEvo ganz sicher dazu. rMS ist klasse wenn es funktioniert! Achja Unimogs sind die besten Gefaehrte aller Zeiten! 24.09.2018 20:45Geändert von Da Saupreiß, Ich bezeichne mich mal gerne als „Neuling“ kann aber durchaus erkennen, ob jemand hier subjektives Marketing betreibt oder nicht. Ich finde Solosigis Erklärungen interessant, die technischen Details waren mir bis dahin nicht bekannt. Aber trotz alle dem, wäre der Seven nicht meine erste Wahl. ich habe gefühlt noch ein Problem mit der CL komplett vorne. Beim JJ ist es noch ok....am liebsten wäre mit Backmount, aber da muss der Rest natürlich auch passen. Gerne würde ich den TC vom Rebi auch gerne OC tauchen können oder mein Wing und BP und da dünnt sich das Feld sauber aus....JJ, rEvo, Sf-2, x ccr und das revo ist das System, was sich deutlich allen anderen genannten abhebt, wobei eben das revo mit eigenem Wing und BP ausgeliefert wird. Die Fragen aller fragen welche Kompromisse ist man bereit einzugehen und vor allem von welchen objektiven Kompromissen reden wir? Gerne würde ich den TC vom Rebi auch gerne OC tauchen Wenn Du einen Shearwater am Rebbi als Controller des Magnetventils hängen hast, dann normalerweise fest verdrahtet. Separat tauchen kannst Du höchstens Backup TC. Oder einen, der beim mCCR nur die Sensoren überwacht. 25.09.2018 00:31Geändert von nandersen, @ Saupreiß Bist Du schonmal mit einem CCR im Wasser gewesen? ea gibt Hersteller die beide Anschlüsse flexibel lassen. @nanderson der SE7EN hat eine Original Gegenlunge als Backmount... Der M28 beim Poseidon (an Stelle des Pfannenwernders) ist über einen schraubbaren Fischerstecker angeschlossen. Den kanns du CC und OC verwenden. Als Dekomelle kennt der M28: alle Werte aus dem SE7EN, eigenständig DCAP und Bühlmann mit GF... @Chrisfuss dass du ein absoluter Gegner von Poseidon bist, weiß ich! Oder soll ich da im T-Net herkaussuchen, dass du behauptet hast, das MK6 kann nicht auf das SE7EN aufgerüstet werden? Oder deine Äußerungen, das Poseidon Gerät sein nur Rec Gerät und kein Tec? Oder... Ich behaupte auch nicht, dass das Poseidon der Weisheit letzter Schluss ist. Aber eines ist schon auch klar: Es war Poseidon, die die Entwicklung in diesem Bereich vorangetrieben haben und weiter vorantreiben. Alle anderen, inklusive den hochgelobten JJ's, rEvo's, MEG's,... verwenden das Uralt-ppO2-Monitoring vom Uralt-Inspi und sind bis jetzt offensichtlich nicht in der Lage gewesen, einer Weiterentwicklung dieses O2 Monitoring anzudenken... Stichword: Advanced Verification Logic (wird übrigens auch in der Medizin verwendet) und Solid State O2 Sensor (Konzept lt. dir schon lange bekannt). Auch die ganze Automatik wie z.B. der Hyperoxic linearity test (da muss man lt. deiner Aussage vom Rebreathertauchen was verstehen, beim SE7EN geht das vollautomatisch ohne etwas zu verstehen) wurde von Poseidon angetrieben... "...Die Moeglichkeit im Falle eines Ausfalls einer elektronischen Komponente noch zwei weiter unabhaengige zu haben, das beschaedigte Teil auszubauen, zur Reperatur einzuschicken, den Rebreather allerdings weiter tauchen zu koennen, ist klasse. halte ich persönlich für suizid! Wenn irgendetwas an meinem Kreisel nicht funktioniert, dann tauche ich ihn auch nicht! Ich weiß schon, dass in jedem rEvo Kurs gelehrt wird, dass die Sensoren bei jedem Tauchgang zu kalibrieren sind. Dies scheint aber etwas aufwändig zu sein (für alle 5 Sensoren). Daher zeigt die Praxis eben ein anderes Bild. Wenn du es trotzdem machst, halte ich das für sehr vorbildlich! Wie schon gesagt, ich halte weder das rEvo noch den SE7EN für den "besten Rebi aller Zeiten". Sind wir doch froh, dass es Firmen gibt (z.B. Poseidon, aber auch Divesoft mit der Steuerung für das Liberty, auch rEvo/Shearwater mit der Entwicklung des CAN-Bus), die die Entwicklung vorantreiben. Vielleicht habe wir dann wirklich irgendwann einmal einen zuverlässigen, ausfallsicheren Rebreather. "da muss man lt. deiner Aussage vom Rebreathertauchen was verstehen, beim SE7EN geht das vollautomatisch ohne etwas zu verstehen" Ja, das züchtet Rebreathertaucher heran, die nichts vom Rebreathertauchen verstehen. "halte ich persönlich für suizid! Wenn irgendetwas an meinem Kreisel nicht funktioniert, dann tauche ich ihn auch nicht!" Ja, so fährt man immer auf Nummer sicher. Wenn man nichts davon versteht, kann man nicht beurteilen, ob die Sicherheit des Gerätes nach dem Ausfall der Komponente noch gewährleitst ist. Manche Leute fahren auch ihr Auto nicht mehr, wenn die Hupe ausfällt, denn ohne Hupe gibt es auch keinen TÜV, ergo: Das Auto ist nicht mehr sicher zu fahren. Ich finde es wird wie vermutet zu einer glaubensfrage. ich bin 1999 zu DIR „gewechselt“ und das aus Überzeugung des Systems und der Philosophie dahinter. heute springt jeder dritte mit DIR System rum, ohne überhaupt „verstanden“ zu haben, man möchte einfach dazu gehören. ähnlich kann man es bei den Rebis betrachten.das Seven hat seine Berechtigung auf dem Markt und das ist unbestritten. aber spätestens beim Rebi finde ich, dass man es verstehen muss, egal wie automatisch das funktioniert. der Pre Dive Check ist das beste Beispiel, wieviele rebis haben den? Und wenn ich keinen pre Check habe, muss ich dann sterben oder eher das wissen dazu besitzen? wenn der Sensor zwischen 1bar und 1.6bar nicht lienear ist, kann ich tod sein. Und das hat IMHO nach sehr wenig mit der Hupe zu tun. Wenn du das Ganze schon mit dem Auto vergleichen willst, wäre das wohl eher mit den Reigen zu vergleichen. Wenn dein Reifen statt 2atü nur mehr 1atü hat (nicht mehr "liniear") dann kann es zu einem Reifenplatzer kommen und du bist (vielleicht) tod... Aber wenn du schon bei der Hupe bleiben willst: was machst du, wenn du einen gefährdeten Radfahrer siehst? Fährst du den einfach über den Haufen weil deine Hupe nicht geht? Und wenn dich ein Polizist anhält und sagst, dass bei dir die Hupe nicht funktioniert, dann kann es dir auch passieren, dass dir die Betriebserlaubnis entzogen wird! selbstverständlich soll jeder, der einen Rebi taucht, diesen auch verstehen... Andererseits verwenden wir alle einen Tauchcomputer, ohne dass wir wissen, wie dieser (technisch) funktioniert! Wieviele Leser gibt es hier im T-Net wohl, die in der Lage sind, den Quellcode des OSTC zu lesen und zu verstehen? Ich habe schon geschrieben: jeder rEvo Kursler lernt, dass bei jedem Tauchgang die Sensoren kalibriert werden müssen? Und dies ist immerhin ein absolut Gesundheits- und Lebenskritischer Bereich! Und ich kenne mindestens 4 bis 5 erfahrene rEvo Taucher, die sagen, sie kalibrieren die Sensoren, wenn sie die Batterie oder die Sensoren tauschen. Sie wissen, dass das ein absult kritischer Punkt ist und tun es trotzdem nicht! Ist es da nicht besser, wenn das Gerät diese Test automatisch macht? Auch da kann ich ja verstehen, was los ist... Unterdrucktest machen viele aber ich kenne Rebi Taucher die den Überdrucktest "unterdrücken". Ok, der "Caustic Cocktail" ist vielleicht nicht lebensbedrohend, ab eine Natronlauge kann dich ganz schön verätzen; ist zumindest Gesundheits bedrohlich! Und trotzdem machen ich manche nicht! Es gäbe noch viele Beispiele in dieser Art. Leider hat Poseidon es "vergessen" einen Sensor einzubauen ob ein Scrubber installiert ist (oder Gott sein Dank, vielleicht müsste ich dann den Original Poseidon Scrubber verwenden). Aber ich als User muss bestättigen, dass ich einen guten Scrubber installiert habe. Leider wird genau dieser Punkt Poseidon vorgeworfen! 25.09.2018 13:26Geändert von nandersen, Könnten wir uns darauf einigen, dass der seven für Dich der beste eCCR ist?	Vom Bausatz zum Modell Dilldapp2006 und 10 Besucher Fragen und Antworten, Tipps und Tricks 4 Besucher Autos & Anhänger (17) Vom Bausatz zum Modell 5 Besucher Fragen und Antworten, Tipps und Tricks 44man Wettringer Stammtisch 2011/2012/2013 usw. Vom Bausatz zum Modell Nachwuchs Bastler und 3 Besucher Wie entstehen euere Dioramen Indigo6100, janoschp Im Bau: Kartonmodelldiorama Zivile JU52 Manfred von Richthoven, mit Tankwagen. Bauberichte (30) Vom Bausatz zum Modell bastel, Berlin 1994, Brahms, Bütti, Golfkilo, Prien, Wasserscheu und 28 Besucher The grand old lady: Das Schiff, das nicht sterben wollte.... jcvonbuseck und 3 Besucher Friedrich Wilhelm zu Pferde im Maßstab 1:48, kein Bausatz Fragen und Antworten, Tipps und Tricks Stahlschiffbauer und 2 Besucher U-Boot 505 / 1:72 Der Bau kompletter Anlagen aber auch von Teilbereichen... 1 Besucher (16. Januar 2017, 16:31) "Faller-Häuschen", Signale, Weichen... 1 Besucher (16. Januar 2017, 22:04) Zeigt uns eure Modelle 2 Besucher mlcflhs und 10 Besucher Suche; Biete; Tausche 72zobbel, Mücke 37 (unsichtbar), Wettringer und 2 Besucher POLICE Decals 1:25 Fragen zum Forum, Worüber möchtet ihr Reden, Was möchtet ihr wissen... 2 Besucher (16. Januar 2017, 15:05) Postet eure Seiten Candy Lacke (16. Januar 2017, 19:29) Alle Links rund um den Modellbau 1 Besucher Zur Zeit sind 170 Benutzer online: 30 Mitglieder und 140 Besucher 44man, 72zobbel, bastel, Berlin 1994, Blutvogt_GER, Brahms, Brummifreund, Bütti, Dilldapp2006, Genua, Golfkilo, Hubra, Indigo6100, janoschp, jcvonbuseck, kelpo, littlereddaemon, mlcflhs, Mücke 37 (unsichtbar), Nachwuchs Bastler, Neuling_C, nng (unsichtbar), Pothead, Prien, silli1963, skylinegtr, Stahlschiffbauer, Wasserscheu, Werner Beinhart, Wettringer Legende: Administratoren, Moderatoren, Super Moderatoren Statistik: 12 732 Mitglieder - 55 953 Themen - 725 112 Beiträge (178,51 Beiträge pro Tag) Unser neuestes Mitglied heißt: Blutvogt_GER. f0x86 (31), Fletcher (62), joergs. (49), Klaus (58), Livijus LT (34), Manu1801 (36), ManuelK (36), Marco_1887 (23), Maverick (26), modellbauhersbruck (49), Tborsten (39), Wendelin (50) Bilder der Portfolios	de
q-de-208	Welche Kompromisse sind bei der Auslieferung des Revo mit eigenem Wing und BP bereit, einzugehen?	rEvo III bester Rebi aller Zeiten ?! - Forenbeitrag auf Taucher.Net ich bräuchte eure Meinung, zu einem sicherlich kontroversen Thema. Aber wo wäre das besser aufgehoben als hier Das rEvo III wirbt mit seinen "gefühlten" 5 redundaten Systemen für unvergleichbare Sicherheit. 5 O2 Sensoren, die beim Modell revodream mit 2 ppo2 Anzeigen (getrennt) + Shearwater das System überwachen. Das klingt im ersten Moment ja verlockend und im Vergleich zu allen anderen Geräten, muss es ja quasi das sicherste Gerät sein? Denn nicht nur das, man kann auch eine Atemkalküberwachung optional bestellen. Kein anderes Rebi hat diese Überwachungstechnik, oder liege ich das falsch? Für mich klingt das Adhoc mehr nach Marketing, als nach einer Revolution. Aber da lasse ich mich gerne von euch berichtigen oder gar belehren Als OC Taucher mit berufl.-technischem Hintergrund einfach ein paar ganz stupide Feststellungen zu dem von dir aufgezählten Marketing: - Wo mehr ist kann mehr kaputt gehen. - Mehr Sensoren = mehr planmäßiger Austausch = Umsatz. - Je mehr Input desto komplizierter das Rechenmodell desto Fehleranfälliger. Natürlich klingt das erst Mal toll. Und ein bisschen triggert es das habenwollen bei Einigen. Wichtigste Frage; Braucht man das wirklich? (Klingt für mich bissl nach div. Autoassistenzsystemen die mir nie ins Haus kommen da ich weiß wie unzuverlässig der Computer dahinter ist.) Dazu können sich nun die Rebi-Pros auslassen Ich bin voll bei dir, aber mir fehlt in diesem Bereich bei weitem der durchblick. @Da Saupreiß IMHO nach ist das rEvo ein gutes, konventionelles Gerät, das den Shearwater Baukasten verwendet; so wie auch SF2, MEG, u.a. Das Konzept ist IMHO den SCR's "nachempfunden": Gegenlunge in einem eigenen Kasten... Da ist IMHO nach das "JJ-Konzept", "Gegenlunge als 2. Wing" wesentlich weiter, insbesondere wenn dir mal die Kiste absäuft. Da ist das "SCR-Konzept" deutlich unterlegen... Das beste Sensorenkonzept hat IMHO nach Poseidon. Im Gegensatz zu allen anderen verwendet Poseidon statt der "Voting Logic" die "Advanced Verification Logic". Voting Logic: Das System hat 3 (oder mehr) Sensoren. Zur Messung des ppO2 werden die 2 Sensoren, deren Wert am nähesten zusammen liegen, verwendet. Nachteil: Es kann passieren, dass 2 (oder mehr) Sensoren der gleichen Fertigung die gleichen (falschen) Werte messen. Daher empfielt der Paus, immer nur einen einzigen Sensor auszutauschen. Advanced Verificaton System: Befor du damit tauchen gehst, musst du dem Gerät sagen, welches DIL du hast. Dann "weiß" der SE7EN den ppO2 an der Oberfläche, sagen wir mal Air 21%. Von Zeit zu Zeit übernimmt der "Sekundäre Sensor" das Ruder und der Primäre verifiziert seine Funtion, sagen wir mal in 10m (=2bar). Dann muss der ppO2 vom DIL 0,21bar*2bar=0,44bar sein. Diese Verifizierung passiert alle paar Minuten. Wenn das OK ist, wird der Wert des anderen Sensors (der anderen Sensoren, Stickwort C-POD) abgeglichen. Wenn da ein paar Werte nicht passen, gibt es eben einen Alarm. Je nach Sicherheit der Sensoren kann das eben C0, C1, C2 oder C3 sein (C3 ist normal). Ein weiterer Aspekt des SE7EN ist der Hyperoxic Linearity Test. An der Oberfläche (1bar Oberflächendruck) kannst du die Linearität der Sensoren ja nur bis 1 bar überprüfen. Poseidon macht daher den Hyperoxic Linearity Test. Da wird einfach in ca. 6m die Linearität der Sensoren nochmals überprüft. Ist das Ok, kannst du mit den eingestellten ppO2 (meist 1,2 bis 1,3) weitertauchen. Wenn nicht, begrenzt das Gerät aus Sicherheitsgründen den ppO2 auf 1bar (dann hast du natürlich längere Dekozeiten). Anderen Geräte machen diesen Check manuell mit einem sog. "Cell Checker". Aber eben nicht unter "Life Bedingungen". Auch sonst hat der SE7EN gegenüber anderen Geräten bezüglich Sicherheit einiges voraus. Beim Start wird (fast) alles überprüft und getestet: Funktion der gesamten Elektronik inklusive aller Sensoren, Überdrucktest (den Unterdrucktest musst du selbst machen) und im speziellen werden dabei die Sensoren IMMERT neu kalibriert. Ich kenne (rEvo)Taucher, die Kalibrieren ihre Sensoren nur, wenn sie die Batterie oder die Sensoren getauscht haben. Auch ist Poseidon die einzige Firma, die eine Weiterentwicklung der Sensoren macht, Stickwort optischer Halbeiter Sensor - Solid State Sensor SSO2. Ich verwende diesen Sonsor am SE7EN als 3. Sensor. Und der funktioniert hervorragend: keine Kalibrierung, "ewige" Betriebsdauer, schnell, genau. Noch gibt es den nicht direkt für den SE7EN sondern "nur" als Zusatz. Soll aber in absehbarer Zeit so weit sein. Auch das Liberty hätte ein paar nette Dinge, zimindest theoretisch. In der Praxis scheint aber so manches nicht so zu funktionieren. Aber einige Ansätze sind auf jeden Fall da, um das Gerät als ernste Alternative zu sehen. Das rEvo ist sicher ein gutes, konventionelles Gerät. Aber um vom besten Rebi aller Zeiten zu sprechen braucht es wohl etwas mehr als "nur" ein solides System! Danke für deine detaillierte und interessante Erklärung, nur hat die wenig mit meiner eigentlichen Frage zu tun. Mit „deiner“ Erklärung ist wohl das Seven das beste Gerät.....bitte nicht falsch verstehen Es gibt nur einen weltbesten Kreisel: Der kann lesen, schreiben, kochen, Wäsche waschen und der hat sogar eine (Zitat Solosiggi) eine „Pimmelbatterie“ - was auch immer das ist! Vermutlich gibt es 'das Beste' nicht- es kommt sicher immer auf den Anwendungsfall und den Taucher an. auch muss man ggf. dafürhalten, dass die Entwicklung bei den CCRs derzeit noch nicht abgeschlossen ist. REvo hat in der letzten Generation einige sinnvolle Features implementiert, die (was zumindest mich angeht) sicheres und robustes CCR Tauchen ermöglichen ohne dem User die Fäden aus der Hand zu nehmen. Zum pPO2 monitoring: - Ohne Shearwater und lediglich mit den rEvodreams: Bei der Entwicklung wurde viel Wert auf 'echte' Redundanz gelegt, dh. Kernkomponenten sind mehrfach vorhanden ohne sich gegenseitig negativ beeinflussen zu können. Wie Du schon beschrieben hast ist die Exp Version mit 2 unabhängigen pPO2 Messgeräten ausgestattet, die jeweils ein HUD ansteuern und jeweils 2 Sensoren verwalten. Auf diese Weise kann man einen rEvo getrost manuell tauchen. Jedoch erfordert dies auch ein gewisses 'Mitdenken', speziell gealterte Sensoren wollen gegen Current-Capping verifiziert werden- dies passiert im voll-manuellen Modus durch einen O2-Flush auf 6m und muss vom Taucher durchgeführt werden. Weiterhin muss sich der mCCR-Taucher über die Sinnhaftigkeit seiner Anzeigen bewusst sein. Ähnlich einem defekten TC, der auf Tiefe 2m anzeigt (weil er eben defekt ist) ist man im manuellen Mode selbst gefordert solche Fehler zu erkennen. Eine solche Verifikation ist nicht wirklich kompliziert und wird üblicherweise durch einen DIL-Flush ausgeführt wenn Zweifel bestehen. Taucht man die Kiste rein mCCR könnte man ihn mit den Kisten von Submatix vergleichen. Übrigens kann man die beiden Dreams auch gegen einen weiteren Shearwater (zB. NERD) austauschen und hat so einen kompetenten, vollständig redundanten, Backup-TC zur Hand. (Bzw. vor den Augen) - Mit Shearwater In der (üblichen) hCCR version kommt nun die eCCR Komponente hinzu, wie Solosigi richtig schreibt mittels eines modifizierten Shearwater Controllers. Nun dient dieser dazu über automaisierte Zellenvergleiche sowohl die Verifikation durchzuführen als auch die automatisierte O2-Einspeisung zu übernehmen ohne dabei elektrisch mit den beiden anderen Controllern verbunden zu sein- also vollständig redundant. Tauchte man den rEvo ausschliesslich eCCR (ich kenne Niemanden der das tut), also nur mittels Shearwater, könnte man ihn mit den AP Mühlen (Evolution...) vergleichen. Mittels beider Komponenten taucht man einen rEvo meist manuell und nutzt die ELektronik des Shearwater als 'reserve'. Dies funktioniert so gut, dass man sich tatsächlich erschreckt wenn das (nicht gerade laute) Solenoid doch mal O2 dazuschiesst. Gerade bei Videoaufnahmen ist die absolute Ruhe des Gerätes beeindruckend, lediglich das leise Flappern der Mushroom Valves nimmt man selber wahr. Verglichen mit anderen CCR (Ich selbst tauchte sonst lediglich Submatix und AP) denke ich das ist schon top-of-the-range. Alternativen wie Poseidon, der gänzlich andere Wege geht als reiner eCCR, sind meiner Meinung nach nicht direkt vergleichbar. Vom physikalischen Standpunkt her machen die Geräte ähnliche Sachen im pPO2 Monitoring. Ein Shearwater kann manuell immer überstimmt werden, ein eCCR überstimmt im Zweifel den User. Ein Sicherheitsgewinn ist sicher das leackage valve, dass auch bei vollständigem Elektronikausfall und Bewusstlosigkeit noch die Mindestmenge an O2 zur Verfügung stellen könnte. Zum pCO2 Monitoring: rEvo hat mittels aktiver Messung zweier Scrubber eine Softwareimplementation auf den Shearwater die sonst (irre ich mich hier?) nur Hollis in seinen Kisten bisher in ähnlicher Weise verbaut hat. Es ist hinlänglich bekannt, dass CO2 Sensoren (wie bspw. nahe dem PEEP Valve in der Intensivmedizin verwendet) im Wasser nur unzulänglich fiunktionieren. Daher haben alle namenhaften Hersteller dazu eigentlich Abstand genommen. Sowohl rEvo, AP als auch Poseidon bieten zwar eine theoretische Anschlussmöglichkeit- diese nutzt aber so gut wie Niemand, da die Sensoren derart feuchteempfindlich sind, dass der Nutzen gegen 0 geht. Beim Scrubber Monitoring werden die Erwärmungsgrenzen im Scrubber direkt bestimmt. Hierdurch kann man recht zuverlässig erkennen welcher Scrubber (rEvo verwendet 2 Scrubber) wie weit verbraucht ist. Dies dient nicht mur der Vermeidung einer Hypercapnie- es spart nebenbei auch eine Menge des wertvollen Granulats. Wer in Entwicklungsländern mit eingeschränkter Versorgungsmöglichkeit oder auf Safaris/expeditionen taucht weiss was das wert ist ;) Meiner Erfahrung nach funktioniert diese Überwachung tadellos. Bei Fehlfunktion schiesst der Controller die Messwerte ab (dh. er X sie komplett aus) und man kann entweder noch das redundante, 2te Scrubber Messystem zu Rate ziehen- oder man macht es manuell (wie bspw. Poseidon) und schmeisst den gesamten Scrubber nach einer gewissen Tauchzeit weg. Den Vorteil in der aktiven Messung sehe ich darin, dass man sich selten über die Qualität des verfügbaren Scrubbers im Klaren ist. Wurde dieser vielleicht mal an der Luft gelagert und hat sich selbst verbraucht? Hat vielleicht ein Mittaucher Geld sparen wollen und hat altes Granulat in den Behälter gemischt? Seit David Shaw weiss man, dass eine Hypercapnie mindestens ebenso problematisch ist wie Hyperoxie und ich will dieses Feature nicht mehr missen. Ganz allgemein werden noch immer enue Erfindungen gemacht- bspw. hat Poseidon einen neuartigen O2 Sensor entwickelt auf den man sich gänzlich verlassen können soll ohne weitere Sensoren zu Rate zu ziehen. Vom Konzept her sieht dies ganz gut aus- Mittels eines sog. CPOD und eines Poseidon Rechners kann man diesen auch am rEvo betreiben. Mich haben die hohen Kosten bisher abgeschreckt- dies wird sich sicher geben wenn das Teil weiter erprobt und länger auf dem Markt ist. Besonders gefällt mir die BMCL und das Gehäuseformat der rEvo Kisten- möglichst einfach gehalten und aus Ttianblech gelasert hält das Gerät echt einiges aus. Ich würde behaupten ähnlich robust sind sonst vielleicht nur die SF2 Geräte, die konstruktionsbedingt viel abkönnen. Bisher bin ich damit dank der flachen Bauform noch überall durchgeschwommen... Bei vielen Geräten gibt es 'pre-flight checklists', die vor dem TG abgearbeitet werden. Hollis und Poseidon versuchen dies automatisiert ablaufen zu lassen bevor das Gerät sich tauchbereit schaltet. Ich mag dies nicht- aber es hat sicher eine Berechtigung- speziell in der Urlaubstauchindustrie könnte dies verhindern, dass ungeübte Gäste diesen wichtigen Schritt überspringen. Bester CCR? Ich glaube das kann und darf man nicht behaupten. Jedes Gerät hat Vor- und Nachteile. Es gibt auch Menschen die Vollgesichts-Schnorchelmasken benötigen oder gern BCDs verwenden die pneumatisch die Ventile steuern. So ist für jeden Geschmack der passende CCR auf dem Markt. Den besten Kreisel gibt es sowieso nicht, das ist Anwendungabhängig. Revo ist bestimmt nicht schlecht, war erst der Favorit bei meinem CCRkauf, eben wegen der vielen Sicherheit. Ist es dann nicht geworden, weil Du das alles auch Verarbeiten musst. Je mehr da ist jemehr kann kaputt gehen und die Fehleranalyse wird immer komplexer. Habe mich dann für weniger ist mehr und kann besser beherrscht werden entschieden. Bei den Sensoren finde ich die neuen SolidStates von Poseidon wirklich mal eine gute Inovation, hoffentlich gibt es die auch bald für andere Systeme als nur Poseidon, Gespäche laufen ja offenbar schon. Aber wird sicher noch einige Jahre dauern bis die auf Sherwatersystemen laufen werden. Eine Kalküberwachung im Sinne der Verfolgung des Punktes mit der größten Hitze im Kalk (Tempstick) hat das Inspiration z.B. ebenfalls. Das Liberty hat CO2 Sensoren und der X-ccr auch wenn ich mich nicht täusche. Was besser ist, ist eine Philosophiefrage. Je mehr Sensorik verbaut ist, desto mehr scheinen die Leute sich darauf zu verlassen, was sie in den meisten Fällen durchaus können. Wenn es halt doch mal schief geht ist man sich dessen vielleicht zu spät bewusst. Ich tauche ein KISS und meine Voting Logic sitzt zwischen meinen Ohren. Ich weiß dass ich sterben werde, wenn ich beim Tauchen meine Sensoren nicht im Blick behalte. Das ist ein ziemlich guter Motivator. Mein Gerät hat 3 O2 Sensoren und ich sehe nicht, wie mir ein Vierter oder gar Fünfter helfen sollte. Die Revo Taucher die ich kenne nehmen oft auch ältere Sensoren für Platz 4 und 5. Damit vergrößert man m.E. die Unsicherheit eher als umgekehrt. Aber Sensoren gehen halt auf Dauer ins Geld. Ich mache mit meinem Kalk einen tiefen Tauchgang, oder bis zu drei kleine. Dann schmeiß ich ihn raus. Punkt. Das kann ich mir merken. Ich könnte sogar auf meinem DR5 einen Timer setzen, der die Kalkstandzeit mitzählt. Das vergesse ich eher also nutze ich es nicht mehr. Vielleicht habe ich schon viel zu viel ungenutzten Kalk weggeschmissen. Aber ich lebe nach vielen anspruchsvollen Tauchgängen auf dem KISS immer noch. Ist das KISS deshalb das beste Gerät? Bestimmt nicht und ich hab es auch schon öfter umgebaut. Aber die Philosophie entspricht meiner Art zu tauchen am ehesten und drum würde ich es gegen keines der oben genannten tauschen wollen. In Summe gibt es m.E keinen besten Kreisel (Sorry, auch nicht den Se7en). Alle haben ihre Vor und Nachteile und alle wollen gut überwacht sein, sonst sind die Konsequenzen meist sehr bitter. (...)Ich weiß dass ich sterben werde, wenn ich beim Tauchen meine Sensoren nicht im Blick behalte. Das ist ein ziemlich guter Motivator.(...) Chapeau! Schön gesagt, jamproof... Danke das sind für mich interessante Aussagen ! Ich vertrete natürlich nicht den Standpunkt dass das rEvo das beste Gerät ist, aber so Fessel ich vermutlich eher jemanden an dieses Thema interesant bei mir war/ist auch das rEvo ganz oben auf der Liste, bin mir aber eben genau aus ähnlichen Gründen unsicher geworden. ich bin im Grunde ein KISS Fan, aber dennoch sollte man sich aufgrund der Entwicklungen umschauen. ...ist ein Unimog der beste LKW? Wenn man den kurzen Radstand als Grundlage nimmt, dann ja Pah Fangfrage! Türlich ist er das ;))) 23.09.2018 17:16Geändert von Alpöhy, Solange du nicht 40 Tonnen auf der Autobahn bewegen willst... ansonsten ist der Unimog natürlich Kult, ebenso wie der Landrover Defender für den kleinen Hunger zwischendurch... rEvos sind tolle geraete, rMS ist eine tolle Sache, die im Uebrigen von der US Navy entwickelt und patentiert wurde, rEvo hat diese nur lizensiert (deshalb machen das auch nicht alle, und rMS ist auch nicht mit Inspi Tempstick etc zu verwechseln). Es geht absolut nicht darum einfach nur Sorb zu pushen, sondern ganz einfach darum, zu tracken, dass nur die erste Kasette benutzt wird, dabei konnen durchaus signifikant hoehere Standzeiten bei raus und da bei rMS jederzeit min. noch genau die Haelfte Scrubber Material ungenutzt ist, ist dies auch sicher! Zudem bietet rMS die Moeglichkeit kompromised Scubber zu entdecken bevor es zu Hypercapnia kommt. Die 5 Sensoren mit 3 absolut unabhaengigen Displays hat zu der Zeit als rEvo damit kam, durchaus Sinn gemacht, die etwas betagteren Rebreather Taucher erinnern sich an die Problemen mit den Zellen vor einigen Jahren. Das ist auch weniger komplex als viele vermuten, allerdings mit der Sensorqualitaet die wir heute von einigen Herstellern bekommen, halte ich 5 snsoren und sensor rotation nicht mehr fuer so wesentlich vorteilhafter. Die Moeglichkeit im Falle eines Ausfalls einer elektronischen Komponente noch zwei weiter unabhaengige zu haben, das beschaedigte Teil auszubauen, zur Reperatur einzuschicken, den Rebreather allerdings weiter tauchen zu koennen, ist klasse. Das Problem, das ich mit rEvo nach mehreren Jahren allerdings habe, ist die Qualitaet, rMS temp probes haben quasi nie funktioniert und haben eine Lebenszeit von vielleicht 4 Wochen, was haben wir da durch, fehlerhafte boards, Batterieboxen, potting material... Gummiteile die 2 Wochen nach dem Kauf abfallen, teilweise duennes Plastik, die slides verbiegen schnell... Toleranzen und undichtigkeiten beim Deckel... Und das Problem ist, die Qualitaet wurde mit Mares nicht unbedingt besser, da die mittlerweile auf Teile von Mares anstatt bewaehrtes bestehen. Das ist bei meinem neuen Meg ganz anderst, die Verarbeitungsqualitaet ist einsame Spitze auf dem Rebreather Markt, dafuer hat er andere Nachteile, das gebe ich gerne zu. Fairer Weise muss man dazu sagen, dass die Probleme mit den Boards und Temp Probes zumindest zum Teil ein Shearwater Problem is, die bauen naemlich alle rMS / divecan Elektronik fuer rEvo. Mit den Dreams hatte ich uebrigens nie Probleme. Nun noch der uebliche SoloSigi aufraeum Absatz, rEvo Design hat mit SCR ausser vielleicht das low Profile das Paul aus IDA-72 Experimentierzeiten uebernommen hat. Back Mounted Counterlungs ist kein SCR Merkmal, was SoloSigi da vielleicht irgednwo aufgeschnappt hat ist die Faltbalg Konstruktion beim SF2 die von pSCRs stammt und hat das dann in Gegenlunge im Geraet auf dem Ruecken muss SCR design sein uebersetzt. Linearitaet kann man auch bei nicht Poseidon Geraeten im Wasser testen und nicht nur im Cell Checker, dazu sollte man allerdings was vom Rebreather Tauchen verstehen und nicht nur die Muehle anschmeissen koennen... rEvo Taucher die ihr Geraet nicht am Anfang eines Tauchtages kalibrieren folgen nicht der Checkliste. Im Uebrigen beim Poseidon wird die automatisch durchgeorgelt, laesst aber den Taucher ohne Scrubber ins Wasser sprigen obwohl er mir doch gesagt hat, er sei fehlerfrei und sicher? Der Pfannenwender oder CPOD erstetzt auch beim Poseidon nicht das Gehirn! Poseidons Solid State Sensoren sind eine tolle Sache, allerdings war das Konzept lange bekannt genauso die Bedenken, deshalb sind sie auch bei Poseidon nach wie vor nicht als Haupsystem verfuegbar und auch auf absehbare Zeit nicht. Das Problem, man kennt die Fehlercharakteristik nicht, man kann nicht erkennen ob der Sensor tatsaechlich funktioniert, was bleibt ist die nach wievor mehrere Sensoren in Welcher Form auch immer zu vergleichen. Rebreather Tauchen ohne Bailout auch mit 300bar dil Flaschen ist imho dumm Sorry SoloSigi du kommst jetzt gleich wieder, fuehlst dich beleidigt und ungerecht behandelt, aber dein permanentes Marketing geschrubbe gepaart mit leichtisnniger Unwissenheit und Hoerigkeit nervt einfach und ist in Teilen auch irrenfuerhrend und gefaherlich fuer Neulinge. Und es geht hier absolut nicht um Poseidon bashing sondern um das objektive darstellen der Geraete, das hinter die Marketing Boschuere schauen, und so wie es negatives am rEvo gibt, gibt es auch bei Poseidon. Alles in Allem, gibt es momentan eine Handvoll ernstzunehmender Geraete auf dem Markt, die alle ihre Vor und Nachteile haben, der rEvo ganz sicher dazu. rMS ist klasse wenn es funktioniert! Achja Unimogs sind die besten Gefaehrte aller Zeiten! 24.09.2018 20:45Geändert von Da Saupreiß, Ich bezeichne mich mal gerne als „Neuling“ kann aber durchaus erkennen, ob jemand hier subjektives Marketing betreibt oder nicht. Ich finde Solosigis Erklärungen interessant, die technischen Details waren mir bis dahin nicht bekannt. Aber trotz alle dem, wäre der Seven nicht meine erste Wahl. ich habe gefühlt noch ein Problem mit der CL komplett vorne. Beim JJ ist es noch ok....am liebsten wäre mit Backmount, aber da muss der Rest natürlich auch passen. Gerne würde ich den TC vom Rebi auch gerne OC tauchen können oder mein Wing und BP und da dünnt sich das Feld sauber aus....JJ, rEvo, Sf-2, x ccr und das revo ist das System, was sich deutlich allen anderen genannten abhebt, wobei eben das revo mit eigenem Wing und BP ausgeliefert wird. Die Fragen aller fragen welche Kompromisse ist man bereit einzugehen und vor allem von welchen objektiven Kompromissen reden wir? Gerne würde ich den TC vom Rebi auch gerne OC tauchen Wenn Du einen Shearwater am Rebbi als Controller des Magnetventils hängen hast, dann normalerweise fest verdrahtet. Separat tauchen kannst Du höchstens Backup TC. Oder einen, der beim mCCR nur die Sensoren überwacht. 25.09.2018 00:31Geändert von nandersen, @ Saupreiß Bist Du schonmal mit einem CCR im Wasser gewesen? ea gibt Hersteller die beide Anschlüsse flexibel lassen. @nanderson der SE7EN hat eine Original Gegenlunge als Backmount... Der M28 beim Poseidon (an Stelle des Pfannenwernders) ist über einen schraubbaren Fischerstecker angeschlossen. Den kanns du CC und OC verwenden. Als Dekomelle kennt der M28: alle Werte aus dem SE7EN, eigenständig DCAP und Bühlmann mit GF... @Chrisfuss dass du ein absoluter Gegner von Poseidon bist, weiß ich! Oder soll ich da im T-Net herkaussuchen, dass du behauptet hast, das MK6 kann nicht auf das SE7EN aufgerüstet werden? Oder deine Äußerungen, das Poseidon Gerät sein nur Rec Gerät und kein Tec? Oder... Ich behaupte auch nicht, dass das Poseidon der Weisheit letzter Schluss ist. Aber eines ist schon auch klar: Es war Poseidon, die die Entwicklung in diesem Bereich vorangetrieben haben und weiter vorantreiben. Alle anderen, inklusive den hochgelobten JJ's, rEvo's, MEG's,... verwenden das Uralt-ppO2-Monitoring vom Uralt-Inspi und sind bis jetzt offensichtlich nicht in der Lage gewesen, einer Weiterentwicklung dieses O2 Monitoring anzudenken... Stichword: Advanced Verification Logic (wird übrigens auch in der Medizin verwendet) und Solid State O2 Sensor (Konzept lt. dir schon lange bekannt). Auch die ganze Automatik wie z.B. der Hyperoxic linearity test (da muss man lt. deiner Aussage vom Rebreathertauchen was verstehen, beim SE7EN geht das vollautomatisch ohne etwas zu verstehen) wurde von Poseidon angetrieben... "...Die Moeglichkeit im Falle eines Ausfalls einer elektronischen Komponente noch zwei weiter unabhaengige zu haben, das beschaedigte Teil auszubauen, zur Reperatur einzuschicken, den Rebreather allerdings weiter tauchen zu koennen, ist klasse. halte ich persönlich für suizid! Wenn irgendetwas an meinem Kreisel nicht funktioniert, dann tauche ich ihn auch nicht! Ich weiß schon, dass in jedem rEvo Kurs gelehrt wird, dass die Sensoren bei jedem Tauchgang zu kalibrieren sind. Dies scheint aber etwas aufwändig zu sein (für alle 5 Sensoren). Daher zeigt die Praxis eben ein anderes Bild. Wenn du es trotzdem machst, halte ich das für sehr vorbildlich! Wie schon gesagt, ich halte weder das rEvo noch den SE7EN für den "besten Rebi aller Zeiten". Sind wir doch froh, dass es Firmen gibt (z.B. Poseidon, aber auch Divesoft mit der Steuerung für das Liberty, auch rEvo/Shearwater mit der Entwicklung des CAN-Bus), die die Entwicklung vorantreiben. Vielleicht habe wir dann wirklich irgendwann einmal einen zuverlässigen, ausfallsicheren Rebreather. "da muss man lt. deiner Aussage vom Rebreathertauchen was verstehen, beim SE7EN geht das vollautomatisch ohne etwas zu verstehen" Ja, das züchtet Rebreathertaucher heran, die nichts vom Rebreathertauchen verstehen. "halte ich persönlich für suizid! Wenn irgendetwas an meinem Kreisel nicht funktioniert, dann tauche ich ihn auch nicht!" Ja, so fährt man immer auf Nummer sicher. Wenn man nichts davon versteht, kann man nicht beurteilen, ob die Sicherheit des Gerätes nach dem Ausfall der Komponente noch gewährleitst ist. Manche Leute fahren auch ihr Auto nicht mehr, wenn die Hupe ausfällt, denn ohne Hupe gibt es auch keinen TÜV, ergo: Das Auto ist nicht mehr sicher zu fahren. Ich finde es wird wie vermutet zu einer glaubensfrage. ich bin 1999 zu DIR „gewechselt“ und das aus Überzeugung des Systems und der Philosophie dahinter. heute springt jeder dritte mit DIR System rum, ohne überhaupt „verstanden“ zu haben, man möchte einfach dazu gehören. ähnlich kann man es bei den Rebis betrachten.das Seven hat seine Berechtigung auf dem Markt und das ist unbestritten. aber spätestens beim Rebi finde ich, dass man es verstehen muss, egal wie automatisch das funktioniert. der Pre Dive Check ist das beste Beispiel, wieviele rebis haben den? Und wenn ich keinen pre Check habe, muss ich dann sterben oder eher das wissen dazu besitzen? wenn der Sensor zwischen 1bar und 1.6bar nicht lienear ist, kann ich tod sein. Und das hat IMHO nach sehr wenig mit der Hupe zu tun. Wenn du das Ganze schon mit dem Auto vergleichen willst, wäre das wohl eher mit den Reigen zu vergleichen. Wenn dein Reifen statt 2atü nur mehr 1atü hat (nicht mehr "liniear") dann kann es zu einem Reifenplatzer kommen und du bist (vielleicht) tod... Aber wenn du schon bei der Hupe bleiben willst: was machst du, wenn du einen gefährdeten Radfahrer siehst? Fährst du den einfach über den Haufen weil deine Hupe nicht geht? Und wenn dich ein Polizist anhält und sagst, dass bei dir die Hupe nicht funktioniert, dann kann es dir auch passieren, dass dir die Betriebserlaubnis entzogen wird! selbstverständlich soll jeder, der einen Rebi taucht, diesen auch verstehen... Andererseits verwenden wir alle einen Tauchcomputer, ohne dass wir wissen, wie dieser (technisch) funktioniert! Wieviele Leser gibt es hier im T-Net wohl, die in der Lage sind, den Quellcode des OSTC zu lesen und zu verstehen? Ich habe schon geschrieben: jeder rEvo Kursler lernt, dass bei jedem Tauchgang die Sensoren kalibriert werden müssen? Und dies ist immerhin ein absolut Gesundheits- und Lebenskritischer Bereich! Und ich kenne mindestens 4 bis 5 erfahrene rEvo Taucher, die sagen, sie kalibrieren die Sensoren, wenn sie die Batterie oder die Sensoren tauschen. Sie wissen, dass das ein absult kritischer Punkt ist und tun es trotzdem nicht! Ist es da nicht besser, wenn das Gerät diese Test automatisch macht? Auch da kann ich ja verstehen, was los ist... Unterdrucktest machen viele aber ich kenne Rebi Taucher die den Überdrucktest "unterdrücken". Ok, der "Caustic Cocktail" ist vielleicht nicht lebensbedrohend, ab eine Natronlauge kann dich ganz schön verätzen; ist zumindest Gesundheits bedrohlich! Und trotzdem machen ich manche nicht! Es gäbe noch viele Beispiele in dieser Art. Leider hat Poseidon es "vergessen" einen Sensor einzubauen ob ein Scrubber installiert ist (oder Gott sein Dank, vielleicht müsste ich dann den Original Poseidon Scrubber verwenden). Aber ich als User muss bestättigen, dass ich einen guten Scrubber installiert habe. Leider wird genau dieser Punkt Poseidon vorgeworfen! 25.09.2018 13:26Geändert von nandersen, Könnten wir uns darauf einigen, dass der seven für Dich der beste eCCR ist?	Lilla Harrie 5MZustand der Bereifung vorne: HarvesterDriveConfiguration%, : InspectionGrade, : RearTyreCondition, Arbeitsbreite: 500 Schweden, Luleå * Lilla Harrie 675cmAllgemeine Bewertung (1:schlecht; 5:wie neu): 3, Arbeitsbreite: 675 Schweden, Erikstad/Kund Lilla Harrie 480Zugmaschinentyp: Gezogene, Allgemeine Bewertung (1:schlecht; 5:wie neu): 2, Arbeitsbreite: 480 Lilla Harrie HH 370Allgemeine Bewertung (1:schlecht; 5:wie neu): 4, Arbeitsbreite: 370, Transportabmessungen (L x B x H): FrontTyreCondition, Zustand der Bereifung hinten: Accessories% Lilla Harrie 280Arbeitsbreite: 28000 Lilla Harrie 370Zugmaschinentyp: Anbau, Arbeitsbreite: 3700 Lilla Harrie 4 MZugmaschinentyp: Gezogene, Allgemeine Bewertung (1:schlecht; 5:wie neu): 3, Arbeitsbreite: 400, Zustand der Bereifung vorne: RearTyreCondition%	de
q-de-208	Welche Kompromisse sind bei der Auslieferung des Revo mit eigenem Wing und BP bereit, einzugehen?	rEvo III bester Rebi aller Zeiten ?! - Forenbeitrag auf Taucher.Net ich bräuchte eure Meinung, zu einem sicherlich kontroversen Thema. Aber wo wäre das besser aufgehoben als hier Das rEvo III wirbt mit seinen "gefühlten" 5 redundaten Systemen für unvergleichbare Sicherheit. 5 O2 Sensoren, die beim Modell revodream mit 2 ppo2 Anzeigen (getrennt) + Shearwater das System überwachen. Das klingt im ersten Moment ja verlockend und im Vergleich zu allen anderen Geräten, muss es ja quasi das sicherste Gerät sein? Denn nicht nur das, man kann auch eine Atemkalküberwachung optional bestellen. Kein anderes Rebi hat diese Überwachungstechnik, oder liege ich das falsch? Für mich klingt das Adhoc mehr nach Marketing, als nach einer Revolution. Aber da lasse ich mich gerne von euch berichtigen oder gar belehren Als OC Taucher mit berufl.-technischem Hintergrund einfach ein paar ganz stupide Feststellungen zu dem von dir aufgezählten Marketing: - Wo mehr ist kann mehr kaputt gehen. - Mehr Sensoren = mehr planmäßiger Austausch = Umsatz. - Je mehr Input desto komplizierter das Rechenmodell desto Fehleranfälliger. Natürlich klingt das erst Mal toll. Und ein bisschen triggert es das habenwollen bei Einigen. Wichtigste Frage; Braucht man das wirklich? (Klingt für mich bissl nach div. Autoassistenzsystemen die mir nie ins Haus kommen da ich weiß wie unzuverlässig der Computer dahinter ist.) Dazu können sich nun die Rebi-Pros auslassen Ich bin voll bei dir, aber mir fehlt in diesem Bereich bei weitem der durchblick. @Da Saupreiß IMHO nach ist das rEvo ein gutes, konventionelles Gerät, das den Shearwater Baukasten verwendet; so wie auch SF2, MEG, u.a. Das Konzept ist IMHO den SCR's "nachempfunden": Gegenlunge in einem eigenen Kasten... Da ist IMHO nach das "JJ-Konzept", "Gegenlunge als 2. Wing" wesentlich weiter, insbesondere wenn dir mal die Kiste absäuft. Da ist das "SCR-Konzept" deutlich unterlegen... Das beste Sensorenkonzept hat IMHO nach Poseidon. Im Gegensatz zu allen anderen verwendet Poseidon statt der "Voting Logic" die "Advanced Verification Logic". Voting Logic: Das System hat 3 (oder mehr) Sensoren. Zur Messung des ppO2 werden die 2 Sensoren, deren Wert am nähesten zusammen liegen, verwendet. Nachteil: Es kann passieren, dass 2 (oder mehr) Sensoren der gleichen Fertigung die gleichen (falschen) Werte messen. Daher empfielt der Paus, immer nur einen einzigen Sensor auszutauschen. Advanced Verificaton System: Befor du damit tauchen gehst, musst du dem Gerät sagen, welches DIL du hast. Dann "weiß" der SE7EN den ppO2 an der Oberfläche, sagen wir mal Air 21%. Von Zeit zu Zeit übernimmt der "Sekundäre Sensor" das Ruder und der Primäre verifiziert seine Funtion, sagen wir mal in 10m (=2bar). Dann muss der ppO2 vom DIL 0,21bar*2bar=0,44bar sein. Diese Verifizierung passiert alle paar Minuten. Wenn das OK ist, wird der Wert des anderen Sensors (der anderen Sensoren, Stickwort C-POD) abgeglichen. Wenn da ein paar Werte nicht passen, gibt es eben einen Alarm. Je nach Sicherheit der Sensoren kann das eben C0, C1, C2 oder C3 sein (C3 ist normal). Ein weiterer Aspekt des SE7EN ist der Hyperoxic Linearity Test. An der Oberfläche (1bar Oberflächendruck) kannst du die Linearität der Sensoren ja nur bis 1 bar überprüfen. Poseidon macht daher den Hyperoxic Linearity Test. Da wird einfach in ca. 6m die Linearität der Sensoren nochmals überprüft. Ist das Ok, kannst du mit den eingestellten ppO2 (meist 1,2 bis 1,3) weitertauchen. Wenn nicht, begrenzt das Gerät aus Sicherheitsgründen den ppO2 auf 1bar (dann hast du natürlich längere Dekozeiten). Anderen Geräte machen diesen Check manuell mit einem sog. "Cell Checker". Aber eben nicht unter "Life Bedingungen". Auch sonst hat der SE7EN gegenüber anderen Geräten bezüglich Sicherheit einiges voraus. Beim Start wird (fast) alles überprüft und getestet: Funktion der gesamten Elektronik inklusive aller Sensoren, Überdrucktest (den Unterdrucktest musst du selbst machen) und im speziellen werden dabei die Sensoren IMMERT neu kalibriert. Ich kenne (rEvo)Taucher, die Kalibrieren ihre Sensoren nur, wenn sie die Batterie oder die Sensoren getauscht haben. Auch ist Poseidon die einzige Firma, die eine Weiterentwicklung der Sensoren macht, Stickwort optischer Halbeiter Sensor - Solid State Sensor SSO2. Ich verwende diesen Sonsor am SE7EN als 3. Sensor. Und der funktioniert hervorragend: keine Kalibrierung, "ewige" Betriebsdauer, schnell, genau. Noch gibt es den nicht direkt für den SE7EN sondern "nur" als Zusatz. Soll aber in absehbarer Zeit so weit sein. Auch das Liberty hätte ein paar nette Dinge, zimindest theoretisch. In der Praxis scheint aber so manches nicht so zu funktionieren. Aber einige Ansätze sind auf jeden Fall da, um das Gerät als ernste Alternative zu sehen. Das rEvo ist sicher ein gutes, konventionelles Gerät. Aber um vom besten Rebi aller Zeiten zu sprechen braucht es wohl etwas mehr als "nur" ein solides System! Danke für deine detaillierte und interessante Erklärung, nur hat die wenig mit meiner eigentlichen Frage zu tun. Mit „deiner“ Erklärung ist wohl das Seven das beste Gerät.....bitte nicht falsch verstehen Es gibt nur einen weltbesten Kreisel: Der kann lesen, schreiben, kochen, Wäsche waschen und der hat sogar eine (Zitat Solosiggi) eine „Pimmelbatterie“ - was auch immer das ist! Vermutlich gibt es 'das Beste' nicht- es kommt sicher immer auf den Anwendungsfall und den Taucher an. auch muss man ggf. dafürhalten, dass die Entwicklung bei den CCRs derzeit noch nicht abgeschlossen ist. REvo hat in der letzten Generation einige sinnvolle Features implementiert, die (was zumindest mich angeht) sicheres und robustes CCR Tauchen ermöglichen ohne dem User die Fäden aus der Hand zu nehmen. Zum pPO2 monitoring: - Ohne Shearwater und lediglich mit den rEvodreams: Bei der Entwicklung wurde viel Wert auf 'echte' Redundanz gelegt, dh. Kernkomponenten sind mehrfach vorhanden ohne sich gegenseitig negativ beeinflussen zu können. Wie Du schon beschrieben hast ist die Exp Version mit 2 unabhängigen pPO2 Messgeräten ausgestattet, die jeweils ein HUD ansteuern und jeweils 2 Sensoren verwalten. Auf diese Weise kann man einen rEvo getrost manuell tauchen. Jedoch erfordert dies auch ein gewisses 'Mitdenken', speziell gealterte Sensoren wollen gegen Current-Capping verifiziert werden- dies passiert im voll-manuellen Modus durch einen O2-Flush auf 6m und muss vom Taucher durchgeführt werden. Weiterhin muss sich der mCCR-Taucher über die Sinnhaftigkeit seiner Anzeigen bewusst sein. Ähnlich einem defekten TC, der auf Tiefe 2m anzeigt (weil er eben defekt ist) ist man im manuellen Mode selbst gefordert solche Fehler zu erkennen. Eine solche Verifikation ist nicht wirklich kompliziert und wird üblicherweise durch einen DIL-Flush ausgeführt wenn Zweifel bestehen. Taucht man die Kiste rein mCCR könnte man ihn mit den Kisten von Submatix vergleichen. Übrigens kann man die beiden Dreams auch gegen einen weiteren Shearwater (zB. NERD) austauschen und hat so einen kompetenten, vollständig redundanten, Backup-TC zur Hand. (Bzw. vor den Augen) - Mit Shearwater In der (üblichen) hCCR version kommt nun die eCCR Komponente hinzu, wie Solosigi richtig schreibt mittels eines modifizierten Shearwater Controllers. Nun dient dieser dazu über automaisierte Zellenvergleiche sowohl die Verifikation durchzuführen als auch die automatisierte O2-Einspeisung zu übernehmen ohne dabei elektrisch mit den beiden anderen Controllern verbunden zu sein- also vollständig redundant. Tauchte man den rEvo ausschliesslich eCCR (ich kenne Niemanden der das tut), also nur mittels Shearwater, könnte man ihn mit den AP Mühlen (Evolution...) vergleichen. Mittels beider Komponenten taucht man einen rEvo meist manuell und nutzt die ELektronik des Shearwater als 'reserve'. Dies funktioniert so gut, dass man sich tatsächlich erschreckt wenn das (nicht gerade laute) Solenoid doch mal O2 dazuschiesst. Gerade bei Videoaufnahmen ist die absolute Ruhe des Gerätes beeindruckend, lediglich das leise Flappern der Mushroom Valves nimmt man selber wahr. Verglichen mit anderen CCR (Ich selbst tauchte sonst lediglich Submatix und AP) denke ich das ist schon top-of-the-range. Alternativen wie Poseidon, der gänzlich andere Wege geht als reiner eCCR, sind meiner Meinung nach nicht direkt vergleichbar. Vom physikalischen Standpunkt her machen die Geräte ähnliche Sachen im pPO2 Monitoring. Ein Shearwater kann manuell immer überstimmt werden, ein eCCR überstimmt im Zweifel den User. Ein Sicherheitsgewinn ist sicher das leackage valve, dass auch bei vollständigem Elektronikausfall und Bewusstlosigkeit noch die Mindestmenge an O2 zur Verfügung stellen könnte. Zum pCO2 Monitoring: rEvo hat mittels aktiver Messung zweier Scrubber eine Softwareimplementation auf den Shearwater die sonst (irre ich mich hier?) nur Hollis in seinen Kisten bisher in ähnlicher Weise verbaut hat. Es ist hinlänglich bekannt, dass CO2 Sensoren (wie bspw. nahe dem PEEP Valve in der Intensivmedizin verwendet) im Wasser nur unzulänglich fiunktionieren. Daher haben alle namenhaften Hersteller dazu eigentlich Abstand genommen. Sowohl rEvo, AP als auch Poseidon bieten zwar eine theoretische Anschlussmöglichkeit- diese nutzt aber so gut wie Niemand, da die Sensoren derart feuchteempfindlich sind, dass der Nutzen gegen 0 geht. Beim Scrubber Monitoring werden die Erwärmungsgrenzen im Scrubber direkt bestimmt. Hierdurch kann man recht zuverlässig erkennen welcher Scrubber (rEvo verwendet 2 Scrubber) wie weit verbraucht ist. Dies dient nicht mur der Vermeidung einer Hypercapnie- es spart nebenbei auch eine Menge des wertvollen Granulats. Wer in Entwicklungsländern mit eingeschränkter Versorgungsmöglichkeit oder auf Safaris/expeditionen taucht weiss was das wert ist ;) Meiner Erfahrung nach funktioniert diese Überwachung tadellos. Bei Fehlfunktion schiesst der Controller die Messwerte ab (dh. er X sie komplett aus) und man kann entweder noch das redundante, 2te Scrubber Messystem zu Rate ziehen- oder man macht es manuell (wie bspw. Poseidon) und schmeisst den gesamten Scrubber nach einer gewissen Tauchzeit weg. Den Vorteil in der aktiven Messung sehe ich darin, dass man sich selten über die Qualität des verfügbaren Scrubbers im Klaren ist. Wurde dieser vielleicht mal an der Luft gelagert und hat sich selbst verbraucht? Hat vielleicht ein Mittaucher Geld sparen wollen und hat altes Granulat in den Behälter gemischt? Seit David Shaw weiss man, dass eine Hypercapnie mindestens ebenso problematisch ist wie Hyperoxie und ich will dieses Feature nicht mehr missen. Ganz allgemein werden noch immer enue Erfindungen gemacht- bspw. hat Poseidon einen neuartigen O2 Sensor entwickelt auf den man sich gänzlich verlassen können soll ohne weitere Sensoren zu Rate zu ziehen. Vom Konzept her sieht dies ganz gut aus- Mittels eines sog. CPOD und eines Poseidon Rechners kann man diesen auch am rEvo betreiben. Mich haben die hohen Kosten bisher abgeschreckt- dies wird sich sicher geben wenn das Teil weiter erprobt und länger auf dem Markt ist. Besonders gefällt mir die BMCL und das Gehäuseformat der rEvo Kisten- möglichst einfach gehalten und aus Ttianblech gelasert hält das Gerät echt einiges aus. Ich würde behaupten ähnlich robust sind sonst vielleicht nur die SF2 Geräte, die konstruktionsbedingt viel abkönnen. Bisher bin ich damit dank der flachen Bauform noch überall durchgeschwommen... Bei vielen Geräten gibt es 'pre-flight checklists', die vor dem TG abgearbeitet werden. Hollis und Poseidon versuchen dies automatisiert ablaufen zu lassen bevor das Gerät sich tauchbereit schaltet. Ich mag dies nicht- aber es hat sicher eine Berechtigung- speziell in der Urlaubstauchindustrie könnte dies verhindern, dass ungeübte Gäste diesen wichtigen Schritt überspringen. Bester CCR? Ich glaube das kann und darf man nicht behaupten. Jedes Gerät hat Vor- und Nachteile. Es gibt auch Menschen die Vollgesichts-Schnorchelmasken benötigen oder gern BCDs verwenden die pneumatisch die Ventile steuern. So ist für jeden Geschmack der passende CCR auf dem Markt. Den besten Kreisel gibt es sowieso nicht, das ist Anwendungabhängig. Revo ist bestimmt nicht schlecht, war erst der Favorit bei meinem CCRkauf, eben wegen der vielen Sicherheit. Ist es dann nicht geworden, weil Du das alles auch Verarbeiten musst. Je mehr da ist jemehr kann kaputt gehen und die Fehleranalyse wird immer komplexer. Habe mich dann für weniger ist mehr und kann besser beherrscht werden entschieden. Bei den Sensoren finde ich die neuen SolidStates von Poseidon wirklich mal eine gute Inovation, hoffentlich gibt es die auch bald für andere Systeme als nur Poseidon, Gespäche laufen ja offenbar schon. Aber wird sicher noch einige Jahre dauern bis die auf Sherwatersystemen laufen werden. Eine Kalküberwachung im Sinne der Verfolgung des Punktes mit der größten Hitze im Kalk (Tempstick) hat das Inspiration z.B. ebenfalls. Das Liberty hat CO2 Sensoren und der X-ccr auch wenn ich mich nicht täusche. Was besser ist, ist eine Philosophiefrage. Je mehr Sensorik verbaut ist, desto mehr scheinen die Leute sich darauf zu verlassen, was sie in den meisten Fällen durchaus können. Wenn es halt doch mal schief geht ist man sich dessen vielleicht zu spät bewusst. Ich tauche ein KISS und meine Voting Logic sitzt zwischen meinen Ohren. Ich weiß dass ich sterben werde, wenn ich beim Tauchen meine Sensoren nicht im Blick behalte. Das ist ein ziemlich guter Motivator. Mein Gerät hat 3 O2 Sensoren und ich sehe nicht, wie mir ein Vierter oder gar Fünfter helfen sollte. Die Revo Taucher die ich kenne nehmen oft auch ältere Sensoren für Platz 4 und 5. Damit vergrößert man m.E. die Unsicherheit eher als umgekehrt. Aber Sensoren gehen halt auf Dauer ins Geld. Ich mache mit meinem Kalk einen tiefen Tauchgang, oder bis zu drei kleine. Dann schmeiß ich ihn raus. Punkt. Das kann ich mir merken. Ich könnte sogar auf meinem DR5 einen Timer setzen, der die Kalkstandzeit mitzählt. Das vergesse ich eher also nutze ich es nicht mehr. Vielleicht habe ich schon viel zu viel ungenutzten Kalk weggeschmissen. Aber ich lebe nach vielen anspruchsvollen Tauchgängen auf dem KISS immer noch. Ist das KISS deshalb das beste Gerät? Bestimmt nicht und ich hab es auch schon öfter umgebaut. Aber die Philosophie entspricht meiner Art zu tauchen am ehesten und drum würde ich es gegen keines der oben genannten tauschen wollen. In Summe gibt es m.E keinen besten Kreisel (Sorry, auch nicht den Se7en). Alle haben ihre Vor und Nachteile und alle wollen gut überwacht sein, sonst sind die Konsequenzen meist sehr bitter. (...)Ich weiß dass ich sterben werde, wenn ich beim Tauchen meine Sensoren nicht im Blick behalte. Das ist ein ziemlich guter Motivator.(...) Chapeau! Schön gesagt, jamproof... Danke das sind für mich interessante Aussagen ! Ich vertrete natürlich nicht den Standpunkt dass das rEvo das beste Gerät ist, aber so Fessel ich vermutlich eher jemanden an dieses Thema interesant bei mir war/ist auch das rEvo ganz oben auf der Liste, bin mir aber eben genau aus ähnlichen Gründen unsicher geworden. ich bin im Grunde ein KISS Fan, aber dennoch sollte man sich aufgrund der Entwicklungen umschauen. ...ist ein Unimog der beste LKW? Wenn man den kurzen Radstand als Grundlage nimmt, dann ja Pah Fangfrage! Türlich ist er das ;))) 23.09.2018 17:16Geändert von Alpöhy, Solange du nicht 40 Tonnen auf der Autobahn bewegen willst... ansonsten ist der Unimog natürlich Kult, ebenso wie der Landrover Defender für den kleinen Hunger zwischendurch... rEvos sind tolle geraete, rMS ist eine tolle Sache, die im Uebrigen von der US Navy entwickelt und patentiert wurde, rEvo hat diese nur lizensiert (deshalb machen das auch nicht alle, und rMS ist auch nicht mit Inspi Tempstick etc zu verwechseln). Es geht absolut nicht darum einfach nur Sorb zu pushen, sondern ganz einfach darum, zu tracken, dass nur die erste Kasette benutzt wird, dabei konnen durchaus signifikant hoehere Standzeiten bei raus und da bei rMS jederzeit min. noch genau die Haelfte Scrubber Material ungenutzt ist, ist dies auch sicher! Zudem bietet rMS die Moeglichkeit kompromised Scubber zu entdecken bevor es zu Hypercapnia kommt. Die 5 Sensoren mit 3 absolut unabhaengigen Displays hat zu der Zeit als rEvo damit kam, durchaus Sinn gemacht, die etwas betagteren Rebreather Taucher erinnern sich an die Problemen mit den Zellen vor einigen Jahren. Das ist auch weniger komplex als viele vermuten, allerdings mit der Sensorqualitaet die wir heute von einigen Herstellern bekommen, halte ich 5 snsoren und sensor rotation nicht mehr fuer so wesentlich vorteilhafter. Die Moeglichkeit im Falle eines Ausfalls einer elektronischen Komponente noch zwei weiter unabhaengige zu haben, das beschaedigte Teil auszubauen, zur Reperatur einzuschicken, den Rebreather allerdings weiter tauchen zu koennen, ist klasse. Das Problem, das ich mit rEvo nach mehreren Jahren allerdings habe, ist die Qualitaet, rMS temp probes haben quasi nie funktioniert und haben eine Lebenszeit von vielleicht 4 Wochen, was haben wir da durch, fehlerhafte boards, Batterieboxen, potting material... Gummiteile die 2 Wochen nach dem Kauf abfallen, teilweise duennes Plastik, die slides verbiegen schnell... Toleranzen und undichtigkeiten beim Deckel... Und das Problem ist, die Qualitaet wurde mit Mares nicht unbedingt besser, da die mittlerweile auf Teile von Mares anstatt bewaehrtes bestehen. Das ist bei meinem neuen Meg ganz anderst, die Verarbeitungsqualitaet ist einsame Spitze auf dem Rebreather Markt, dafuer hat er andere Nachteile, das gebe ich gerne zu. Fairer Weise muss man dazu sagen, dass die Probleme mit den Boards und Temp Probes zumindest zum Teil ein Shearwater Problem is, die bauen naemlich alle rMS / divecan Elektronik fuer rEvo. Mit den Dreams hatte ich uebrigens nie Probleme. Nun noch der uebliche SoloSigi aufraeum Absatz, rEvo Design hat mit SCR ausser vielleicht das low Profile das Paul aus IDA-72 Experimentierzeiten uebernommen hat. Back Mounted Counterlungs ist kein SCR Merkmal, was SoloSigi da vielleicht irgednwo aufgeschnappt hat ist die Faltbalg Konstruktion beim SF2 die von pSCRs stammt und hat das dann in Gegenlunge im Geraet auf dem Ruecken muss SCR design sein uebersetzt. Linearitaet kann man auch bei nicht Poseidon Geraeten im Wasser testen und nicht nur im Cell Checker, dazu sollte man allerdings was vom Rebreather Tauchen verstehen und nicht nur die Muehle anschmeissen koennen... rEvo Taucher die ihr Geraet nicht am Anfang eines Tauchtages kalibrieren folgen nicht der Checkliste. Im Uebrigen beim Poseidon wird die automatisch durchgeorgelt, laesst aber den Taucher ohne Scrubber ins Wasser sprigen obwohl er mir doch gesagt hat, er sei fehlerfrei und sicher? Der Pfannenwender oder CPOD erstetzt auch beim Poseidon nicht das Gehirn! Poseidons Solid State Sensoren sind eine tolle Sache, allerdings war das Konzept lange bekannt genauso die Bedenken, deshalb sind sie auch bei Poseidon nach wie vor nicht als Haupsystem verfuegbar und auch auf absehbare Zeit nicht. Das Problem, man kennt die Fehlercharakteristik nicht, man kann nicht erkennen ob der Sensor tatsaechlich funktioniert, was bleibt ist die nach wievor mehrere Sensoren in Welcher Form auch immer zu vergleichen. Rebreather Tauchen ohne Bailout auch mit 300bar dil Flaschen ist imho dumm Sorry SoloSigi du kommst jetzt gleich wieder, fuehlst dich beleidigt und ungerecht behandelt, aber dein permanentes Marketing geschrubbe gepaart mit leichtisnniger Unwissenheit und Hoerigkeit nervt einfach und ist in Teilen auch irrenfuerhrend und gefaherlich fuer Neulinge. Und es geht hier absolut nicht um Poseidon bashing sondern um das objektive darstellen der Geraete, das hinter die Marketing Boschuere schauen, und so wie es negatives am rEvo gibt, gibt es auch bei Poseidon. Alles in Allem, gibt es momentan eine Handvoll ernstzunehmender Geraete auf dem Markt, die alle ihre Vor und Nachteile haben, der rEvo ganz sicher dazu. rMS ist klasse wenn es funktioniert! Achja Unimogs sind die besten Gefaehrte aller Zeiten! 24.09.2018 20:45Geändert von Da Saupreiß, Ich bezeichne mich mal gerne als „Neuling“ kann aber durchaus erkennen, ob jemand hier subjektives Marketing betreibt oder nicht. Ich finde Solosigis Erklärungen interessant, die technischen Details waren mir bis dahin nicht bekannt. Aber trotz alle dem, wäre der Seven nicht meine erste Wahl. ich habe gefühlt noch ein Problem mit der CL komplett vorne. Beim JJ ist es noch ok....am liebsten wäre mit Backmount, aber da muss der Rest natürlich auch passen. Gerne würde ich den TC vom Rebi auch gerne OC tauchen können oder mein Wing und BP und da dünnt sich das Feld sauber aus....JJ, rEvo, Sf-2, x ccr und das revo ist das System, was sich deutlich allen anderen genannten abhebt, wobei eben das revo mit eigenem Wing und BP ausgeliefert wird. Die Fragen aller fragen welche Kompromisse ist man bereit einzugehen und vor allem von welchen objektiven Kompromissen reden wir? Gerne würde ich den TC vom Rebi auch gerne OC tauchen Wenn Du einen Shearwater am Rebbi als Controller des Magnetventils hängen hast, dann normalerweise fest verdrahtet. Separat tauchen kannst Du höchstens Backup TC. Oder einen, der beim mCCR nur die Sensoren überwacht. 25.09.2018 00:31Geändert von nandersen, @ Saupreiß Bist Du schonmal mit einem CCR im Wasser gewesen? ea gibt Hersteller die beide Anschlüsse flexibel lassen. @nanderson der SE7EN hat eine Original Gegenlunge als Backmount... Der M28 beim Poseidon (an Stelle des Pfannenwernders) ist über einen schraubbaren Fischerstecker angeschlossen. Den kanns du CC und OC verwenden. Als Dekomelle kennt der M28: alle Werte aus dem SE7EN, eigenständig DCAP und Bühlmann mit GF... @Chrisfuss dass du ein absoluter Gegner von Poseidon bist, weiß ich! Oder soll ich da im T-Net herkaussuchen, dass du behauptet hast, das MK6 kann nicht auf das SE7EN aufgerüstet werden? Oder deine Äußerungen, das Poseidon Gerät sein nur Rec Gerät und kein Tec? Oder... Ich behaupte auch nicht, dass das Poseidon der Weisheit letzter Schluss ist. Aber eines ist schon auch klar: Es war Poseidon, die die Entwicklung in diesem Bereich vorangetrieben haben und weiter vorantreiben. Alle anderen, inklusive den hochgelobten JJ's, rEvo's, MEG's,... verwenden das Uralt-ppO2-Monitoring vom Uralt-Inspi und sind bis jetzt offensichtlich nicht in der Lage gewesen, einer Weiterentwicklung dieses O2 Monitoring anzudenken... Stichword: Advanced Verification Logic (wird übrigens auch in der Medizin verwendet) und Solid State O2 Sensor (Konzept lt. dir schon lange bekannt). Auch die ganze Automatik wie z.B. der Hyperoxic linearity test (da muss man lt. deiner Aussage vom Rebreathertauchen was verstehen, beim SE7EN geht das vollautomatisch ohne etwas zu verstehen) wurde von Poseidon angetrieben... "...Die Moeglichkeit im Falle eines Ausfalls einer elektronischen Komponente noch zwei weiter unabhaengige zu haben, das beschaedigte Teil auszubauen, zur Reperatur einzuschicken, den Rebreather allerdings weiter tauchen zu koennen, ist klasse. halte ich persönlich für suizid! Wenn irgendetwas an meinem Kreisel nicht funktioniert, dann tauche ich ihn auch nicht! Ich weiß schon, dass in jedem rEvo Kurs gelehrt wird, dass die Sensoren bei jedem Tauchgang zu kalibrieren sind. Dies scheint aber etwas aufwändig zu sein (für alle 5 Sensoren). Daher zeigt die Praxis eben ein anderes Bild. Wenn du es trotzdem machst, halte ich das für sehr vorbildlich! Wie schon gesagt, ich halte weder das rEvo noch den SE7EN für den "besten Rebi aller Zeiten". Sind wir doch froh, dass es Firmen gibt (z.B. Poseidon, aber auch Divesoft mit der Steuerung für das Liberty, auch rEvo/Shearwater mit der Entwicklung des CAN-Bus), die die Entwicklung vorantreiben. Vielleicht habe wir dann wirklich irgendwann einmal einen zuverlässigen, ausfallsicheren Rebreather. "da muss man lt. deiner Aussage vom Rebreathertauchen was verstehen, beim SE7EN geht das vollautomatisch ohne etwas zu verstehen" Ja, das züchtet Rebreathertaucher heran, die nichts vom Rebreathertauchen verstehen. "halte ich persönlich für suizid! Wenn irgendetwas an meinem Kreisel nicht funktioniert, dann tauche ich ihn auch nicht!" Ja, so fährt man immer auf Nummer sicher. Wenn man nichts davon versteht, kann man nicht beurteilen, ob die Sicherheit des Gerätes nach dem Ausfall der Komponente noch gewährleitst ist. Manche Leute fahren auch ihr Auto nicht mehr, wenn die Hupe ausfällt, denn ohne Hupe gibt es auch keinen TÜV, ergo: Das Auto ist nicht mehr sicher zu fahren. Ich finde es wird wie vermutet zu einer glaubensfrage. ich bin 1999 zu DIR „gewechselt“ und das aus Überzeugung des Systems und der Philosophie dahinter. heute springt jeder dritte mit DIR System rum, ohne überhaupt „verstanden“ zu haben, man möchte einfach dazu gehören. ähnlich kann man es bei den Rebis betrachten.das Seven hat seine Berechtigung auf dem Markt und das ist unbestritten. aber spätestens beim Rebi finde ich, dass man es verstehen muss, egal wie automatisch das funktioniert. der Pre Dive Check ist das beste Beispiel, wieviele rebis haben den? Und wenn ich keinen pre Check habe, muss ich dann sterben oder eher das wissen dazu besitzen? wenn der Sensor zwischen 1bar und 1.6bar nicht lienear ist, kann ich tod sein. Und das hat IMHO nach sehr wenig mit der Hupe zu tun. Wenn du das Ganze schon mit dem Auto vergleichen willst, wäre das wohl eher mit den Reigen zu vergleichen. Wenn dein Reifen statt 2atü nur mehr 1atü hat (nicht mehr "liniear") dann kann es zu einem Reifenplatzer kommen und du bist (vielleicht) tod... Aber wenn du schon bei der Hupe bleiben willst: was machst du, wenn du einen gefährdeten Radfahrer siehst? Fährst du den einfach über den Haufen weil deine Hupe nicht geht? Und wenn dich ein Polizist anhält und sagst, dass bei dir die Hupe nicht funktioniert, dann kann es dir auch passieren, dass dir die Betriebserlaubnis entzogen wird! selbstverständlich soll jeder, der einen Rebi taucht, diesen auch verstehen... Andererseits verwenden wir alle einen Tauchcomputer, ohne dass wir wissen, wie dieser (technisch) funktioniert! Wieviele Leser gibt es hier im T-Net wohl, die in der Lage sind, den Quellcode des OSTC zu lesen und zu verstehen? Ich habe schon geschrieben: jeder rEvo Kursler lernt, dass bei jedem Tauchgang die Sensoren kalibriert werden müssen? Und dies ist immerhin ein absolut Gesundheits- und Lebenskritischer Bereich! Und ich kenne mindestens 4 bis 5 erfahrene rEvo Taucher, die sagen, sie kalibrieren die Sensoren, wenn sie die Batterie oder die Sensoren tauschen. Sie wissen, dass das ein absult kritischer Punkt ist und tun es trotzdem nicht! Ist es da nicht besser, wenn das Gerät diese Test automatisch macht? Auch da kann ich ja verstehen, was los ist... Unterdrucktest machen viele aber ich kenne Rebi Taucher die den Überdrucktest "unterdrücken". Ok, der "Caustic Cocktail" ist vielleicht nicht lebensbedrohend, ab eine Natronlauge kann dich ganz schön verätzen; ist zumindest Gesundheits bedrohlich! Und trotzdem machen ich manche nicht! Es gäbe noch viele Beispiele in dieser Art. Leider hat Poseidon es "vergessen" einen Sensor einzubauen ob ein Scrubber installiert ist (oder Gott sein Dank, vielleicht müsste ich dann den Original Poseidon Scrubber verwenden). Aber ich als User muss bestättigen, dass ich einen guten Scrubber installiert habe. Leider wird genau dieser Punkt Poseidon vorgeworfen! 25.09.2018 13:26Geändert von nandersen, Könnten wir uns darauf einigen, dass der seven für Dich der beste eCCR ist?	Top GebrauchtwagenFord Kuttendreier: Diese Gebrauchten sind echte SchnäppchenAktualisiert: 03.08.16 09:17 Meistgesehen Fotos AutoAutoChina will’s wissen: Lynk&Co 01China will’s wissen: Lynk&Co 01 Fotos AutoAutoKindersitz-Test 2016: Die Gewinner und VerliererKindersitz-Test 2016: Die Gewinner und Verlierer Fotos AutoAutoAudi Q5: Evolution eines ErfolgsmodellsAudi Q5: Evolution eines Erfolgsmodells Fotos AutoAutoDamit Biker nicht im Dunkeln tappenDamit Biker nicht im Dunkeln tappen	de
q-de-208	Welche Kompromisse sind bei der Auslieferung des Revo mit eigenem Wing und BP bereit, einzugehen?	rEvo III bester Rebi aller Zeiten ?! - Forenbeitrag auf Taucher.Net ich bräuchte eure Meinung, zu einem sicherlich kontroversen Thema. Aber wo wäre das besser aufgehoben als hier Das rEvo III wirbt mit seinen "gefühlten" 5 redundaten Systemen für unvergleichbare Sicherheit. 5 O2 Sensoren, die beim Modell revodream mit 2 ppo2 Anzeigen (getrennt) + Shearwater das System überwachen. Das klingt im ersten Moment ja verlockend und im Vergleich zu allen anderen Geräten, muss es ja quasi das sicherste Gerät sein? Denn nicht nur das, man kann auch eine Atemkalküberwachung optional bestellen. Kein anderes Rebi hat diese Überwachungstechnik, oder liege ich das falsch? Für mich klingt das Adhoc mehr nach Marketing, als nach einer Revolution. Aber da lasse ich mich gerne von euch berichtigen oder gar belehren Als OC Taucher mit berufl.-technischem Hintergrund einfach ein paar ganz stupide Feststellungen zu dem von dir aufgezählten Marketing: - Wo mehr ist kann mehr kaputt gehen. - Mehr Sensoren = mehr planmäßiger Austausch = Umsatz. - Je mehr Input desto komplizierter das Rechenmodell desto Fehleranfälliger. Natürlich klingt das erst Mal toll. Und ein bisschen triggert es das habenwollen bei Einigen. Wichtigste Frage; Braucht man das wirklich? (Klingt für mich bissl nach div. Autoassistenzsystemen die mir nie ins Haus kommen da ich weiß wie unzuverlässig der Computer dahinter ist.) Dazu können sich nun die Rebi-Pros auslassen Ich bin voll bei dir, aber mir fehlt in diesem Bereich bei weitem der durchblick. @Da Saupreiß IMHO nach ist das rEvo ein gutes, konventionelles Gerät, das den Shearwater Baukasten verwendet; so wie auch SF2, MEG, u.a. Das Konzept ist IMHO den SCR's "nachempfunden": Gegenlunge in einem eigenen Kasten... Da ist IMHO nach das "JJ-Konzept", "Gegenlunge als 2. Wing" wesentlich weiter, insbesondere wenn dir mal die Kiste absäuft. Da ist das "SCR-Konzept" deutlich unterlegen... Das beste Sensorenkonzept hat IMHO nach Poseidon. Im Gegensatz zu allen anderen verwendet Poseidon statt der "Voting Logic" die "Advanced Verification Logic". Voting Logic: Das System hat 3 (oder mehr) Sensoren. Zur Messung des ppO2 werden die 2 Sensoren, deren Wert am nähesten zusammen liegen, verwendet. Nachteil: Es kann passieren, dass 2 (oder mehr) Sensoren der gleichen Fertigung die gleichen (falschen) Werte messen. Daher empfielt der Paus, immer nur einen einzigen Sensor auszutauschen. Advanced Verificaton System: Befor du damit tauchen gehst, musst du dem Gerät sagen, welches DIL du hast. Dann "weiß" der SE7EN den ppO2 an der Oberfläche, sagen wir mal Air 21%. Von Zeit zu Zeit übernimmt der "Sekundäre Sensor" das Ruder und der Primäre verifiziert seine Funtion, sagen wir mal in 10m (=2bar). Dann muss der ppO2 vom DIL 0,21bar*2bar=0,44bar sein. Diese Verifizierung passiert alle paar Minuten. Wenn das OK ist, wird der Wert des anderen Sensors (der anderen Sensoren, Stickwort C-POD) abgeglichen. Wenn da ein paar Werte nicht passen, gibt es eben einen Alarm. Je nach Sicherheit der Sensoren kann das eben C0, C1, C2 oder C3 sein (C3 ist normal). Ein weiterer Aspekt des SE7EN ist der Hyperoxic Linearity Test. An der Oberfläche (1bar Oberflächendruck) kannst du die Linearität der Sensoren ja nur bis 1 bar überprüfen. Poseidon macht daher den Hyperoxic Linearity Test. Da wird einfach in ca. 6m die Linearität der Sensoren nochmals überprüft. Ist das Ok, kannst du mit den eingestellten ppO2 (meist 1,2 bis 1,3) weitertauchen. Wenn nicht, begrenzt das Gerät aus Sicherheitsgründen den ppO2 auf 1bar (dann hast du natürlich längere Dekozeiten). Anderen Geräte machen diesen Check manuell mit einem sog. "Cell Checker". Aber eben nicht unter "Life Bedingungen". Auch sonst hat der SE7EN gegenüber anderen Geräten bezüglich Sicherheit einiges voraus. Beim Start wird (fast) alles überprüft und getestet: Funktion der gesamten Elektronik inklusive aller Sensoren, Überdrucktest (den Unterdrucktest musst du selbst machen) und im speziellen werden dabei die Sensoren IMMERT neu kalibriert. Ich kenne (rEvo)Taucher, die Kalibrieren ihre Sensoren nur, wenn sie die Batterie oder die Sensoren getauscht haben. Auch ist Poseidon die einzige Firma, die eine Weiterentwicklung der Sensoren macht, Stickwort optischer Halbeiter Sensor - Solid State Sensor SSO2. Ich verwende diesen Sonsor am SE7EN als 3. Sensor. Und der funktioniert hervorragend: keine Kalibrierung, "ewige" Betriebsdauer, schnell, genau. Noch gibt es den nicht direkt für den SE7EN sondern "nur" als Zusatz. Soll aber in absehbarer Zeit so weit sein. Auch das Liberty hätte ein paar nette Dinge, zimindest theoretisch. In der Praxis scheint aber so manches nicht so zu funktionieren. Aber einige Ansätze sind auf jeden Fall da, um das Gerät als ernste Alternative zu sehen. Das rEvo ist sicher ein gutes, konventionelles Gerät. Aber um vom besten Rebi aller Zeiten zu sprechen braucht es wohl etwas mehr als "nur" ein solides System! Danke für deine detaillierte und interessante Erklärung, nur hat die wenig mit meiner eigentlichen Frage zu tun. Mit „deiner“ Erklärung ist wohl das Seven das beste Gerät.....bitte nicht falsch verstehen Es gibt nur einen weltbesten Kreisel: Der kann lesen, schreiben, kochen, Wäsche waschen und der hat sogar eine (Zitat Solosiggi) eine „Pimmelbatterie“ - was auch immer das ist! Vermutlich gibt es 'das Beste' nicht- es kommt sicher immer auf den Anwendungsfall und den Taucher an. auch muss man ggf. dafürhalten, dass die Entwicklung bei den CCRs derzeit noch nicht abgeschlossen ist. REvo hat in der letzten Generation einige sinnvolle Features implementiert, die (was zumindest mich angeht) sicheres und robustes CCR Tauchen ermöglichen ohne dem User die Fäden aus der Hand zu nehmen. Zum pPO2 monitoring: - Ohne Shearwater und lediglich mit den rEvodreams: Bei der Entwicklung wurde viel Wert auf 'echte' Redundanz gelegt, dh. Kernkomponenten sind mehrfach vorhanden ohne sich gegenseitig negativ beeinflussen zu können. Wie Du schon beschrieben hast ist die Exp Version mit 2 unabhängigen pPO2 Messgeräten ausgestattet, die jeweils ein HUD ansteuern und jeweils 2 Sensoren verwalten. Auf diese Weise kann man einen rEvo getrost manuell tauchen. Jedoch erfordert dies auch ein gewisses 'Mitdenken', speziell gealterte Sensoren wollen gegen Current-Capping verifiziert werden- dies passiert im voll-manuellen Modus durch einen O2-Flush auf 6m und muss vom Taucher durchgeführt werden. Weiterhin muss sich der mCCR-Taucher über die Sinnhaftigkeit seiner Anzeigen bewusst sein. Ähnlich einem defekten TC, der auf Tiefe 2m anzeigt (weil er eben defekt ist) ist man im manuellen Mode selbst gefordert solche Fehler zu erkennen. Eine solche Verifikation ist nicht wirklich kompliziert und wird üblicherweise durch einen DIL-Flush ausgeführt wenn Zweifel bestehen. Taucht man die Kiste rein mCCR könnte man ihn mit den Kisten von Submatix vergleichen. Übrigens kann man die beiden Dreams auch gegen einen weiteren Shearwater (zB. NERD) austauschen und hat so einen kompetenten, vollständig redundanten, Backup-TC zur Hand. (Bzw. vor den Augen) - Mit Shearwater In der (üblichen) hCCR version kommt nun die eCCR Komponente hinzu, wie Solosigi richtig schreibt mittels eines modifizierten Shearwater Controllers. Nun dient dieser dazu über automaisierte Zellenvergleiche sowohl die Verifikation durchzuführen als auch die automatisierte O2-Einspeisung zu übernehmen ohne dabei elektrisch mit den beiden anderen Controllern verbunden zu sein- also vollständig redundant. Tauchte man den rEvo ausschliesslich eCCR (ich kenne Niemanden der das tut), also nur mittels Shearwater, könnte man ihn mit den AP Mühlen (Evolution...) vergleichen. Mittels beider Komponenten taucht man einen rEvo meist manuell und nutzt die ELektronik des Shearwater als 'reserve'. Dies funktioniert so gut, dass man sich tatsächlich erschreckt wenn das (nicht gerade laute) Solenoid doch mal O2 dazuschiesst. Gerade bei Videoaufnahmen ist die absolute Ruhe des Gerätes beeindruckend, lediglich das leise Flappern der Mushroom Valves nimmt man selber wahr. Verglichen mit anderen CCR (Ich selbst tauchte sonst lediglich Submatix und AP) denke ich das ist schon top-of-the-range. Alternativen wie Poseidon, der gänzlich andere Wege geht als reiner eCCR, sind meiner Meinung nach nicht direkt vergleichbar. Vom physikalischen Standpunkt her machen die Geräte ähnliche Sachen im pPO2 Monitoring. Ein Shearwater kann manuell immer überstimmt werden, ein eCCR überstimmt im Zweifel den User. Ein Sicherheitsgewinn ist sicher das leackage valve, dass auch bei vollständigem Elektronikausfall und Bewusstlosigkeit noch die Mindestmenge an O2 zur Verfügung stellen könnte. Zum pCO2 Monitoring: rEvo hat mittels aktiver Messung zweier Scrubber eine Softwareimplementation auf den Shearwater die sonst (irre ich mich hier?) nur Hollis in seinen Kisten bisher in ähnlicher Weise verbaut hat. Es ist hinlänglich bekannt, dass CO2 Sensoren (wie bspw. nahe dem PEEP Valve in der Intensivmedizin verwendet) im Wasser nur unzulänglich fiunktionieren. Daher haben alle namenhaften Hersteller dazu eigentlich Abstand genommen. Sowohl rEvo, AP als auch Poseidon bieten zwar eine theoretische Anschlussmöglichkeit- diese nutzt aber so gut wie Niemand, da die Sensoren derart feuchteempfindlich sind, dass der Nutzen gegen 0 geht. Beim Scrubber Monitoring werden die Erwärmungsgrenzen im Scrubber direkt bestimmt. Hierdurch kann man recht zuverlässig erkennen welcher Scrubber (rEvo verwendet 2 Scrubber) wie weit verbraucht ist. Dies dient nicht mur der Vermeidung einer Hypercapnie- es spart nebenbei auch eine Menge des wertvollen Granulats. Wer in Entwicklungsländern mit eingeschränkter Versorgungsmöglichkeit oder auf Safaris/expeditionen taucht weiss was das wert ist ;) Meiner Erfahrung nach funktioniert diese Überwachung tadellos. Bei Fehlfunktion schiesst der Controller die Messwerte ab (dh. er X sie komplett aus) und man kann entweder noch das redundante, 2te Scrubber Messystem zu Rate ziehen- oder man macht es manuell (wie bspw. Poseidon) und schmeisst den gesamten Scrubber nach einer gewissen Tauchzeit weg. Den Vorteil in der aktiven Messung sehe ich darin, dass man sich selten über die Qualität des verfügbaren Scrubbers im Klaren ist. Wurde dieser vielleicht mal an der Luft gelagert und hat sich selbst verbraucht? Hat vielleicht ein Mittaucher Geld sparen wollen und hat altes Granulat in den Behälter gemischt? Seit David Shaw weiss man, dass eine Hypercapnie mindestens ebenso problematisch ist wie Hyperoxie und ich will dieses Feature nicht mehr missen. Ganz allgemein werden noch immer enue Erfindungen gemacht- bspw. hat Poseidon einen neuartigen O2 Sensor entwickelt auf den man sich gänzlich verlassen können soll ohne weitere Sensoren zu Rate zu ziehen. Vom Konzept her sieht dies ganz gut aus- Mittels eines sog. CPOD und eines Poseidon Rechners kann man diesen auch am rEvo betreiben. Mich haben die hohen Kosten bisher abgeschreckt- dies wird sich sicher geben wenn das Teil weiter erprobt und länger auf dem Markt ist. Besonders gefällt mir die BMCL und das Gehäuseformat der rEvo Kisten- möglichst einfach gehalten und aus Ttianblech gelasert hält das Gerät echt einiges aus. Ich würde behaupten ähnlich robust sind sonst vielleicht nur die SF2 Geräte, die konstruktionsbedingt viel abkönnen. Bisher bin ich damit dank der flachen Bauform noch überall durchgeschwommen... Bei vielen Geräten gibt es 'pre-flight checklists', die vor dem TG abgearbeitet werden. Hollis und Poseidon versuchen dies automatisiert ablaufen zu lassen bevor das Gerät sich tauchbereit schaltet. Ich mag dies nicht- aber es hat sicher eine Berechtigung- speziell in der Urlaubstauchindustrie könnte dies verhindern, dass ungeübte Gäste diesen wichtigen Schritt überspringen. Bester CCR? Ich glaube das kann und darf man nicht behaupten. Jedes Gerät hat Vor- und Nachteile. Es gibt auch Menschen die Vollgesichts-Schnorchelmasken benötigen oder gern BCDs verwenden die pneumatisch die Ventile steuern. So ist für jeden Geschmack der passende CCR auf dem Markt. Den besten Kreisel gibt es sowieso nicht, das ist Anwendungabhängig. Revo ist bestimmt nicht schlecht, war erst der Favorit bei meinem CCRkauf, eben wegen der vielen Sicherheit. Ist es dann nicht geworden, weil Du das alles auch Verarbeiten musst. Je mehr da ist jemehr kann kaputt gehen und die Fehleranalyse wird immer komplexer. Habe mich dann für weniger ist mehr und kann besser beherrscht werden entschieden. Bei den Sensoren finde ich die neuen SolidStates von Poseidon wirklich mal eine gute Inovation, hoffentlich gibt es die auch bald für andere Systeme als nur Poseidon, Gespäche laufen ja offenbar schon. Aber wird sicher noch einige Jahre dauern bis die auf Sherwatersystemen laufen werden. Eine Kalküberwachung im Sinne der Verfolgung des Punktes mit der größten Hitze im Kalk (Tempstick) hat das Inspiration z.B. ebenfalls. Das Liberty hat CO2 Sensoren und der X-ccr auch wenn ich mich nicht täusche. Was besser ist, ist eine Philosophiefrage. Je mehr Sensorik verbaut ist, desto mehr scheinen die Leute sich darauf zu verlassen, was sie in den meisten Fällen durchaus können. Wenn es halt doch mal schief geht ist man sich dessen vielleicht zu spät bewusst. Ich tauche ein KISS und meine Voting Logic sitzt zwischen meinen Ohren. Ich weiß dass ich sterben werde, wenn ich beim Tauchen meine Sensoren nicht im Blick behalte. Das ist ein ziemlich guter Motivator. Mein Gerät hat 3 O2 Sensoren und ich sehe nicht, wie mir ein Vierter oder gar Fünfter helfen sollte. Die Revo Taucher die ich kenne nehmen oft auch ältere Sensoren für Platz 4 und 5. Damit vergrößert man m.E. die Unsicherheit eher als umgekehrt. Aber Sensoren gehen halt auf Dauer ins Geld. Ich mache mit meinem Kalk einen tiefen Tauchgang, oder bis zu drei kleine. Dann schmeiß ich ihn raus. Punkt. Das kann ich mir merken. Ich könnte sogar auf meinem DR5 einen Timer setzen, der die Kalkstandzeit mitzählt. Das vergesse ich eher also nutze ich es nicht mehr. Vielleicht habe ich schon viel zu viel ungenutzten Kalk weggeschmissen. Aber ich lebe nach vielen anspruchsvollen Tauchgängen auf dem KISS immer noch. Ist das KISS deshalb das beste Gerät? Bestimmt nicht und ich hab es auch schon öfter umgebaut. Aber die Philosophie entspricht meiner Art zu tauchen am ehesten und drum würde ich es gegen keines der oben genannten tauschen wollen. In Summe gibt es m.E keinen besten Kreisel (Sorry, auch nicht den Se7en). Alle haben ihre Vor und Nachteile und alle wollen gut überwacht sein, sonst sind die Konsequenzen meist sehr bitter. (...)Ich weiß dass ich sterben werde, wenn ich beim Tauchen meine Sensoren nicht im Blick behalte. Das ist ein ziemlich guter Motivator.(...) Chapeau! Schön gesagt, jamproof... Danke das sind für mich interessante Aussagen ! Ich vertrete natürlich nicht den Standpunkt dass das rEvo das beste Gerät ist, aber so Fessel ich vermutlich eher jemanden an dieses Thema interesant bei mir war/ist auch das rEvo ganz oben auf der Liste, bin mir aber eben genau aus ähnlichen Gründen unsicher geworden. ich bin im Grunde ein KISS Fan, aber dennoch sollte man sich aufgrund der Entwicklungen umschauen. ...ist ein Unimog der beste LKW? Wenn man den kurzen Radstand als Grundlage nimmt, dann ja Pah Fangfrage! Türlich ist er das ;))) 23.09.2018 17:16Geändert von Alpöhy, Solange du nicht 40 Tonnen auf der Autobahn bewegen willst... ansonsten ist der Unimog natürlich Kult, ebenso wie der Landrover Defender für den kleinen Hunger zwischendurch... rEvos sind tolle geraete, rMS ist eine tolle Sache, die im Uebrigen von der US Navy entwickelt und patentiert wurde, rEvo hat diese nur lizensiert (deshalb machen das auch nicht alle, und rMS ist auch nicht mit Inspi Tempstick etc zu verwechseln). Es geht absolut nicht darum einfach nur Sorb zu pushen, sondern ganz einfach darum, zu tracken, dass nur die erste Kasette benutzt wird, dabei konnen durchaus signifikant hoehere Standzeiten bei raus und da bei rMS jederzeit min. noch genau die Haelfte Scrubber Material ungenutzt ist, ist dies auch sicher! Zudem bietet rMS die Moeglichkeit kompromised Scubber zu entdecken bevor es zu Hypercapnia kommt. Die 5 Sensoren mit 3 absolut unabhaengigen Displays hat zu der Zeit als rEvo damit kam, durchaus Sinn gemacht, die etwas betagteren Rebreather Taucher erinnern sich an die Problemen mit den Zellen vor einigen Jahren. Das ist auch weniger komplex als viele vermuten, allerdings mit der Sensorqualitaet die wir heute von einigen Herstellern bekommen, halte ich 5 snsoren und sensor rotation nicht mehr fuer so wesentlich vorteilhafter. Die Moeglichkeit im Falle eines Ausfalls einer elektronischen Komponente noch zwei weiter unabhaengige zu haben, das beschaedigte Teil auszubauen, zur Reperatur einzuschicken, den Rebreather allerdings weiter tauchen zu koennen, ist klasse. Das Problem, das ich mit rEvo nach mehreren Jahren allerdings habe, ist die Qualitaet, rMS temp probes haben quasi nie funktioniert und haben eine Lebenszeit von vielleicht 4 Wochen, was haben wir da durch, fehlerhafte boards, Batterieboxen, potting material... Gummiteile die 2 Wochen nach dem Kauf abfallen, teilweise duennes Plastik, die slides verbiegen schnell... Toleranzen und undichtigkeiten beim Deckel... Und das Problem ist, die Qualitaet wurde mit Mares nicht unbedingt besser, da die mittlerweile auf Teile von Mares anstatt bewaehrtes bestehen. Das ist bei meinem neuen Meg ganz anderst, die Verarbeitungsqualitaet ist einsame Spitze auf dem Rebreather Markt, dafuer hat er andere Nachteile, das gebe ich gerne zu. Fairer Weise muss man dazu sagen, dass die Probleme mit den Boards und Temp Probes zumindest zum Teil ein Shearwater Problem is, die bauen naemlich alle rMS / divecan Elektronik fuer rEvo. Mit den Dreams hatte ich uebrigens nie Probleme. Nun noch der uebliche SoloSigi aufraeum Absatz, rEvo Design hat mit SCR ausser vielleicht das low Profile das Paul aus IDA-72 Experimentierzeiten uebernommen hat. Back Mounted Counterlungs ist kein SCR Merkmal, was SoloSigi da vielleicht irgednwo aufgeschnappt hat ist die Faltbalg Konstruktion beim SF2 die von pSCRs stammt und hat das dann in Gegenlunge im Geraet auf dem Ruecken muss SCR design sein uebersetzt. Linearitaet kann man auch bei nicht Poseidon Geraeten im Wasser testen und nicht nur im Cell Checker, dazu sollte man allerdings was vom Rebreather Tauchen verstehen und nicht nur die Muehle anschmeissen koennen... rEvo Taucher die ihr Geraet nicht am Anfang eines Tauchtages kalibrieren folgen nicht der Checkliste. Im Uebrigen beim Poseidon wird die automatisch durchgeorgelt, laesst aber den Taucher ohne Scrubber ins Wasser sprigen obwohl er mir doch gesagt hat, er sei fehlerfrei und sicher? Der Pfannenwender oder CPOD erstetzt auch beim Poseidon nicht das Gehirn! Poseidons Solid State Sensoren sind eine tolle Sache, allerdings war das Konzept lange bekannt genauso die Bedenken, deshalb sind sie auch bei Poseidon nach wie vor nicht als Haupsystem verfuegbar und auch auf absehbare Zeit nicht. Das Problem, man kennt die Fehlercharakteristik nicht, man kann nicht erkennen ob der Sensor tatsaechlich funktioniert, was bleibt ist die nach wievor mehrere Sensoren in Welcher Form auch immer zu vergleichen. Rebreather Tauchen ohne Bailout auch mit 300bar dil Flaschen ist imho dumm Sorry SoloSigi du kommst jetzt gleich wieder, fuehlst dich beleidigt und ungerecht behandelt, aber dein permanentes Marketing geschrubbe gepaart mit leichtisnniger Unwissenheit und Hoerigkeit nervt einfach und ist in Teilen auch irrenfuerhrend und gefaherlich fuer Neulinge. Und es geht hier absolut nicht um Poseidon bashing sondern um das objektive darstellen der Geraete, das hinter die Marketing Boschuere schauen, und so wie es negatives am rEvo gibt, gibt es auch bei Poseidon. Alles in Allem, gibt es momentan eine Handvoll ernstzunehmender Geraete auf dem Markt, die alle ihre Vor und Nachteile haben, der rEvo ganz sicher dazu. rMS ist klasse wenn es funktioniert! Achja Unimogs sind die besten Gefaehrte aller Zeiten! 24.09.2018 20:45Geändert von Da Saupreiß, Ich bezeichne mich mal gerne als „Neuling“ kann aber durchaus erkennen, ob jemand hier subjektives Marketing betreibt oder nicht. Ich finde Solosigis Erklärungen interessant, die technischen Details waren mir bis dahin nicht bekannt. Aber trotz alle dem, wäre der Seven nicht meine erste Wahl. ich habe gefühlt noch ein Problem mit der CL komplett vorne. Beim JJ ist es noch ok....am liebsten wäre mit Backmount, aber da muss der Rest natürlich auch passen. Gerne würde ich den TC vom Rebi auch gerne OC tauchen können oder mein Wing und BP und da dünnt sich das Feld sauber aus....JJ, rEvo, Sf-2, x ccr und das revo ist das System, was sich deutlich allen anderen genannten abhebt, wobei eben das revo mit eigenem Wing und BP ausgeliefert wird. Die Fragen aller fragen welche Kompromisse ist man bereit einzugehen und vor allem von welchen objektiven Kompromissen reden wir? Gerne würde ich den TC vom Rebi auch gerne OC tauchen Wenn Du einen Shearwater am Rebbi als Controller des Magnetventils hängen hast, dann normalerweise fest verdrahtet. Separat tauchen kannst Du höchstens Backup TC. Oder einen, der beim mCCR nur die Sensoren überwacht. 25.09.2018 00:31Geändert von nandersen, @ Saupreiß Bist Du schonmal mit einem CCR im Wasser gewesen? ea gibt Hersteller die beide Anschlüsse flexibel lassen. @nanderson der SE7EN hat eine Original Gegenlunge als Backmount... Der M28 beim Poseidon (an Stelle des Pfannenwernders) ist über einen schraubbaren Fischerstecker angeschlossen. Den kanns du CC und OC verwenden. Als Dekomelle kennt der M28: alle Werte aus dem SE7EN, eigenständig DCAP und Bühlmann mit GF... @Chrisfuss dass du ein absoluter Gegner von Poseidon bist, weiß ich! Oder soll ich da im T-Net herkaussuchen, dass du behauptet hast, das MK6 kann nicht auf das SE7EN aufgerüstet werden? Oder deine Äußerungen, das Poseidon Gerät sein nur Rec Gerät und kein Tec? Oder... Ich behaupte auch nicht, dass das Poseidon der Weisheit letzter Schluss ist. Aber eines ist schon auch klar: Es war Poseidon, die die Entwicklung in diesem Bereich vorangetrieben haben und weiter vorantreiben. Alle anderen, inklusive den hochgelobten JJ's, rEvo's, MEG's,... verwenden das Uralt-ppO2-Monitoring vom Uralt-Inspi und sind bis jetzt offensichtlich nicht in der Lage gewesen, einer Weiterentwicklung dieses O2 Monitoring anzudenken... Stichword: Advanced Verification Logic (wird übrigens auch in der Medizin verwendet) und Solid State O2 Sensor (Konzept lt. dir schon lange bekannt). Auch die ganze Automatik wie z.B. der Hyperoxic linearity test (da muss man lt. deiner Aussage vom Rebreathertauchen was verstehen, beim SE7EN geht das vollautomatisch ohne etwas zu verstehen) wurde von Poseidon angetrieben... "...Die Moeglichkeit im Falle eines Ausfalls einer elektronischen Komponente noch zwei weiter unabhaengige zu haben, das beschaedigte Teil auszubauen, zur Reperatur einzuschicken, den Rebreather allerdings weiter tauchen zu koennen, ist klasse. halte ich persönlich für suizid! Wenn irgendetwas an meinem Kreisel nicht funktioniert, dann tauche ich ihn auch nicht! Ich weiß schon, dass in jedem rEvo Kurs gelehrt wird, dass die Sensoren bei jedem Tauchgang zu kalibrieren sind. Dies scheint aber etwas aufwändig zu sein (für alle 5 Sensoren). Daher zeigt die Praxis eben ein anderes Bild. Wenn du es trotzdem machst, halte ich das für sehr vorbildlich! Wie schon gesagt, ich halte weder das rEvo noch den SE7EN für den "besten Rebi aller Zeiten". Sind wir doch froh, dass es Firmen gibt (z.B. Poseidon, aber auch Divesoft mit der Steuerung für das Liberty, auch rEvo/Shearwater mit der Entwicklung des CAN-Bus), die die Entwicklung vorantreiben. Vielleicht habe wir dann wirklich irgendwann einmal einen zuverlässigen, ausfallsicheren Rebreather. "da muss man lt. deiner Aussage vom Rebreathertauchen was verstehen, beim SE7EN geht das vollautomatisch ohne etwas zu verstehen" Ja, das züchtet Rebreathertaucher heran, die nichts vom Rebreathertauchen verstehen. "halte ich persönlich für suizid! Wenn irgendetwas an meinem Kreisel nicht funktioniert, dann tauche ich ihn auch nicht!" Ja, so fährt man immer auf Nummer sicher. Wenn man nichts davon versteht, kann man nicht beurteilen, ob die Sicherheit des Gerätes nach dem Ausfall der Komponente noch gewährleitst ist. Manche Leute fahren auch ihr Auto nicht mehr, wenn die Hupe ausfällt, denn ohne Hupe gibt es auch keinen TÜV, ergo: Das Auto ist nicht mehr sicher zu fahren. Ich finde es wird wie vermutet zu einer glaubensfrage. ich bin 1999 zu DIR „gewechselt“ und das aus Überzeugung des Systems und der Philosophie dahinter. heute springt jeder dritte mit DIR System rum, ohne überhaupt „verstanden“ zu haben, man möchte einfach dazu gehören. ähnlich kann man es bei den Rebis betrachten.das Seven hat seine Berechtigung auf dem Markt und das ist unbestritten. aber spätestens beim Rebi finde ich, dass man es verstehen muss, egal wie automatisch das funktioniert. der Pre Dive Check ist das beste Beispiel, wieviele rebis haben den? Und wenn ich keinen pre Check habe, muss ich dann sterben oder eher das wissen dazu besitzen? wenn der Sensor zwischen 1bar und 1.6bar nicht lienear ist, kann ich tod sein. Und das hat IMHO nach sehr wenig mit der Hupe zu tun. Wenn du das Ganze schon mit dem Auto vergleichen willst, wäre das wohl eher mit den Reigen zu vergleichen. Wenn dein Reifen statt 2atü nur mehr 1atü hat (nicht mehr "liniear") dann kann es zu einem Reifenplatzer kommen und du bist (vielleicht) tod... Aber wenn du schon bei der Hupe bleiben willst: was machst du, wenn du einen gefährdeten Radfahrer siehst? Fährst du den einfach über den Haufen weil deine Hupe nicht geht? Und wenn dich ein Polizist anhält und sagst, dass bei dir die Hupe nicht funktioniert, dann kann es dir auch passieren, dass dir die Betriebserlaubnis entzogen wird! selbstverständlich soll jeder, der einen Rebi taucht, diesen auch verstehen... Andererseits verwenden wir alle einen Tauchcomputer, ohne dass wir wissen, wie dieser (technisch) funktioniert! Wieviele Leser gibt es hier im T-Net wohl, die in der Lage sind, den Quellcode des OSTC zu lesen und zu verstehen? Ich habe schon geschrieben: jeder rEvo Kursler lernt, dass bei jedem Tauchgang die Sensoren kalibriert werden müssen? Und dies ist immerhin ein absolut Gesundheits- und Lebenskritischer Bereich! Und ich kenne mindestens 4 bis 5 erfahrene rEvo Taucher, die sagen, sie kalibrieren die Sensoren, wenn sie die Batterie oder die Sensoren tauschen. Sie wissen, dass das ein absult kritischer Punkt ist und tun es trotzdem nicht! Ist es da nicht besser, wenn das Gerät diese Test automatisch macht? Auch da kann ich ja verstehen, was los ist... Unterdrucktest machen viele aber ich kenne Rebi Taucher die den Überdrucktest "unterdrücken". Ok, der "Caustic Cocktail" ist vielleicht nicht lebensbedrohend, ab eine Natronlauge kann dich ganz schön verätzen; ist zumindest Gesundheits bedrohlich! Und trotzdem machen ich manche nicht! Es gäbe noch viele Beispiele in dieser Art. Leider hat Poseidon es "vergessen" einen Sensor einzubauen ob ein Scrubber installiert ist (oder Gott sein Dank, vielleicht müsste ich dann den Original Poseidon Scrubber verwenden). Aber ich als User muss bestättigen, dass ich einen guten Scrubber installiert habe. Leider wird genau dieser Punkt Poseidon vorgeworfen! 25.09.2018 13:26Geändert von nandersen, Könnten wir uns darauf einigen, dass der seven für Dich der beste eCCR ist?	Neuvorstellung: Lancia Flavia - Cabrios - derStandard.at › AutoMobilderStandard.at›AutoMobil›Auto›Bewegt im Rückspiegel›CabriosSeite1InternationalInlandWirtschaftWebSportPanoramaEtatKulturWissenschaftGesundheitBildungReisenLifestyleFamilieAnzeigeUserMeinungKommentareKolumnenKommentare der anderenUserkommentareBlogsPolitikWirtschaftGesellschaftdieStandard.atdaStandard.atGreenlifeEnergieHausLebenMobilitätStadtZuZweitPartnersucheAutoMobilAutoMotorradRadNeuwagenGebrauchtwagenAutopreiseMeine InserateSuchagentenImmobilienBauen & WohnenGewerbeimmobilienArchitektur & StadtImmobilien-ServiceImmobiliensucheFür InserentenServices für SuchendeImmopreiseKarriereJob & KarriereManagementKarriere-ServiceJobsuche & StellenmarktFür JobsuchendeFür ArbeitgeberBrutto-Netto-RechnerJobs\|suchenWetter Wienanmeldenabmelden PostingsMitposterInnen, die ich lese:Alle meine PostingsaktualisierenExpressNachrichten in aller KürzeUserUser Generated ContentNewsletterNachrichten, die zu Ihnen kommen: Newsletter, Feeds und SMSMobilAlles zu unseren mobilen Angeboten: Apps, Mobilversion und SMSRadioUnser RadioangebotZeitungDie Zeitung im Internet: Abo, E-Paper, Anzeigen und mehrÜber unsAlles über die Redaktion von derStandard.atSalesAlles über Onlinewerbung, Stellenanzeigen und ImmobilieninserateNeuvorstellung: Lancia FlaviaAndreas Stockinger8. Juli 2012, 16:51vergrößern 645x435foto: werkHauptvorteil eines Cabrios mit "Fetzendach" ist der Umstand, dass die Designer keine ästhetischen Kompromisse eingehen müssen. Entsprechend stilsicher kommt auch Lancias Flavia daher.vergrößern 1200x198foto: werkvergrößern 645x452foto: werkHübsches Ambiente im Innenraum - und ziemlich viel Platz. grafik: der standardInformationen: LanciaService: Lancia GebrauchtwagenGratis Gebrauchtwagen inserieren auf derStandard.at/AutoMobil Stoffdach-Cabrio zum Cruisen, voll ausgestattet, zum fairen Preis: Damit möchte Lancias Flavia sich ein kleines Stück vom Cabrio-Kuchen sichernLancia bangte ein wenig, wie die deutschen Kollegen über dieses Cabrio berichten würden: Am Vorabend der Testfahrten an Siziliens Ostküste schoss die Squadra Azzurra jene Mannschaft aus dem Bewerb, die bei der EM die bisher beste Leistung geboten hatte, die Stimmung war im Keller bei besagten Kollegen, bei den Italienern von Lancia hingegen ging's an dem Abend natürlich hoch her. Als Österreicher kann man indes völlig sachlich berichten. Es liegt also an: Lancia Flavia. Vormals bekannt als Chrysler Sebring Cabriolet, heute in USA als Chrysler 200 Convertible vertrieben und in Europa eben als Lancia Flavia. Auf das einstige doppelte Angebot verzichten die Italiener, es gibt den Wagen ausschließlich mit Textildach, also ohne ästhetische Kompromisse, die Variante mit versenkbarem Blechdach entfällt, Lancia wähnt den Zenit dieses Trends ohnehin für überschritten. Zur Erleichterung der Auswahl gibt's das Cabrio, das mit 4,95 m Länge zu den größeren zählt, mit nur einer Motor-Getriebe-Kombination: 2,4-Liter-Vierzylinder mit 170 PS und 6-Gang-Automatik. Das Schöne dabei ist auch, dass die Sache ganz entspannt angegangen ward: keine Rekorde beim Öffnen/Schließen des Verdecks, keine Rekorde beim Verbrauch, keine sportlichen Ambitionen. Daraus ergibt sich ein hochgradig relaxiertes Fahrgefühl: Das hier ist ein Auto, das zum gemütlichen Cruisen animiert. Anders möchte man es kaum bewegen. Komfortabel abgestimmtes Fahrwerk, ausreichend Platz für vier Insassen, selbst den Kofferraum kann man, ohne rot zu werden, als solchen bezeichnen, und bei einem Startangebot von 35.900 Euro kann man sich gut vorstellen, dass manche sich verlocken lassen. Mit den noblen deutschen Fetzendachlern - Mercedes E Cabrio, Audi A5 Cabrio - will man sich kaum anlegen, Lancia meint, in jener Nische punkten zu können, wo bisher Saab mit dem 9-3 Cabrio zu Hause war, klingt plausibel. Die oben geschilderte, betont komfortable Gesamtauslegung zeigt ihre Kehrseite, wenn man den Flavia einmal sportlicher hernimmt. Da klingt der Vierzylinder doch ein bisserl bemüht, und die Automatik wirkt dann plötzlich auch suboptimal mit ihren langen Schaltzeiten und dem bedächtiglichen Leistungsaufbau. Schönster Aggregatzustand dieses Sonnenstundensammelgeräts ist natürlich der mit geöffnetem Dach. Sollte allerdings Vulcanus aus Zorn über die Niederlage der Italiener gegen Spanien seine Schmiede im Ätna anwerfen und jene dabei gewaltig Rauch auf die Gegend spucken, empfiehlt sich die geschlossene Fahrt. So wie winters auch in unseren Breiten. (Andreas Stockinger, AutoMobil, DER STANDARD, 6.7.2012) FeedbackArtikel mailenArtikel druckenShare if you carederStandard.at auf FacebookAutomobil Newsletter abonnierenPosting 1 bis 25 von 74«‹›»1 2 hot doc60+-0013.9.2012, 18:05antwortenpermalinkmeldenDanny deVitoist nicht nur wesentlich italienischer, sondern auch eindeutig schöner als dieses dingsda.Enrico Dal Vero0+-0311.7.2012, 14:21antwortenpermalinkmeldenEine Fehlkonstruktion - leider kein LANCIA.Von LANCIA erwartet man sich Nobles, Sportlichkeit - dieses gewisse italienische Flair. Dieses Auto ist weit davon entfernt. Ewig schade.tom23120+-1010.7.2012, 19:19antwortenpermalinkmeldenLancia Dedra war mal mein Traumauto ... Wegen unkontrollierter Kinderproduktion wurde es dann ein Renault Trafic. Aber sollte ich je in diesem Leben wieder zu zweit unterwegs sein, dann sicher nicht in dieser fahrenden Couch. Brrr!Der Waehlerwille19+-1110.7.2012, 15:27antwortenpermalinkmeldenHässliches Auto.der Bastard, der dich nachhause bringt52+-0610.7.2012, 15:25antwortenpermalinkmeldenIch will einen Delta Integrale, wos außer beim Lenkrad, den Scheinwerfern und den normalen Rädern nur Winkel mit wahlweise 45 oder 90° gibt!chris.austria2+-1210.7.2012, 23:31antwortenpermalinkmeldenIch auch und wo das Wastegate beim Hochschalten so richtig schön faucht und es dir die Recaros in den Rücken haut. Wo ihn behutsam warmfahren musst und dann am Berg jeden Porsche niederbrennst. Oh Lancia was ist aus euch geworden, mir kommen die Tränen wenn ich Autozeitungen aus den 80ern anschaue.NoComment21+-0111.7.2012, 15:21antwortenpermalinkmeldensie haben vergessen: "und wo ich oben am pass dann 2l öl nachfülle während mich der hergebrennte porsche überholt."chris.austria2+-0012.7.2012, 00:42antwortenpermalinkmeldenNana der Lancia brauchte nicht wirklich Öl wenn man ihn anständig behandelte. In den 80ern waren die 6 Zylinder von BMW die großen Ölfresser.NoComment21+-0112.7.2012, 08:54antwortenpermalinkmeldenjetzt nicht persönlich werden, ja? ;-)Marcel Baum9+-0110.7.2012, 12:21antwortenpermalinkmeldenLancia wird zum undercover ChryslerWeil Lancia draufsteht ist das Werkl um nix besser als der Sebring es immer war. Gebraucht kriegt man den zum Schrottpreis. Als besonders pervers empfinde ich es, dass diese AMI Leichen unter traditionellen Lancia Markennahmen vermarktet werden Das Flavia Coupe war eines der Traumautos meiner Jugend. http://en.wikipedia.org/wiki/File... e_1964.jpg Dass es dann bei mir ein Alfa Romeo 2600 Spyder geworden ist war eher Zufall.23a0c5c7-e1c8-4281-982d-4edffb9b773c14+-2110.7.2012, 14:02antwortenpermalinkmeldender sebring ist gebraucht so günstig, weil ihn niemand haben will. größtenteils weil chrysler oben steht. mit einem lancia drauf, findet er garantiert mehr käufer.Just N. Opinion7+-0210.7.2012, 20:07antwortenpermalinkmeldenGrößtenteils weil er nix kann.Egal was draufsteht. Und er findet garantiert nicht mehr Käufer, bloß weil ein edler italienischer Markenname draufsteht. Sonst könnt man ja auf einen Renault Kangoo einfach Mercedes... ups, schon passiert.Marcel Baum9+-0210.7.2012, 14:23antwortenpermalinkmeldenSo dumme Menschengibt es aber nicht, die diesen Etikettenschwindel nicht durchschaun.23a0c5c7-e1c8-4281-982d-4edffb9b773c14+-0210.7.2012, 19:42antwortenpermalinkmeldenpuh es gibt viele die auf ettiketschwindel reinfallen. gerade bei autos. sonst würd sich niemand mehr einen passat kaufen, sondern alle nur noch den superb.NoComment21+-0011.7.2012, 15:24antwortenpermalinkmeldendas gilt leider seit dem ausscheiden des b6 passat nicht mehr, ganz zu schweigen von den vielen optionen, die es im superb erst gar nicht gibt. aber der superb ist trotzdem ein super auto, keine frage. wer mit der ausstattung zurecht kommt wird wohl eher schwer zu einem passat b7 greifen (außer er ist markenblind).23a0c5c7-e1c8-4281-982d-4edffb9b773c14+-0011.7.2012, 21:25antwortenpermalinkmeldenich hab mir jetzt einen trendline und einen superb elegance rausgesucht. bei selber motorisierung sind beide ca gleich teuer und der skoda hat definitiv mehr an sonderausstattung. für 1,5k sind sogar ledersitze dabei. ich hab absichtlich nicht die topaustattung vom passat genommen, weil die wenigsten damit herumfahren. die meisten passats fahren mit 2 liter blue motion tdi daher und in der preiskategorie zahlt sich ein superb definitv mehr aus. vorallem der v6 aus der "laurin&klement" reihe würd sich hundertmal mehr auszahlen, seit die passat auch wieder vorne kratzen.NoComment21+-0012.7.2012, 08:48antwortenpermalinkmeldenwo ist der dynamic light assist? wo das acc? wo das elektronische fahrwerk? sie meinen damit fahren kaum passats rum? tjo, da haben sie sich geirrt.Misko1+-0110.7.2012, 11:52antwortenpermalinkmelden1923: Lancia Betadas erste Auto mit selbsttragender Karosserie 2012: ein umgewurschtelter Amischlitten.. Kommentar überflüssig, schade um LanciaNoComment21+-0110.7.2012, 11:23antwortenpermalinkmeldengute idee.......diese schiache hütten nicht von vorne zu zeigen. so glaubt man, das ist ein annehmbares auto. wer den mal in echt sieht braucht ein speibsackerl.josef hagen0+-0110.7.2012, 09:04antwortenpermalinkmeldenMarktchancendarauf hat die Welt nicht gewartet, ich erwarte Schicksal wie beim vor 8 Monaten vorgestellten Thema/ Chrysler, Verkaufszahlen in Deutschland ca 10 St. pro Monat!zitronen_bob0+-139.7.2012, 19:42antwortenpermalinkmeldenHier erfährt man, was wirklich Sache ist ...... mit diesem Amerikaner mit Lancia-Pickerln: Badge-Engineering der schlechtesten Art - möglicherweise würde dieses Auto als Chrysler ja wirklich mehr Käufer finden!? Die Frage ist nur: Was denkt man sich im FIAT-Konzern eigentlich über die Zielgruppe seiner Marken? Ypsilon, Musa und Delta - in Ordnung. Aber dann ist es - eben FIAT-"Kleinwagenhersteller"-typisch - auch schon aus ...zitronen_bob0+-0310.7.2012, 11:25antwortenpermalinkmeldenSorry - wollte den folgenden Link noch einmal posten:http://www.oeamtc.at/?id=2500,... ,,&hppos=1 Vom "Ami, der gern (?) ein Italiener wäre" ...anton-aus-tyrol11+-079.7.2012, 16:16antwortenpermalinkmeldenAlso früher waren die Lancia wenigstens designmäßig wunderbare Autos. Aber das ist ein langweiliger Chrysler mit einer Lancia Plakette. So wird Lancia immer weiter abstürzen, schade drum...Franz B0+-039.7.2012, 16:59antwortenpermalinkmeldenchryslerchrysler bedeutet noch lange nicht langweilig, das ding sieht im vergleich zu vielen anderen grossen cabrios nicht schlecht aus. aber es passt nicht zum image von lancia, von daher schliesse ich mich der schlussfolgerung an.23a0c5c7-e1c8-4281-982d-4edffb9b773c14+-229.7.2012, 21:13antwortenpermalinkmeldendas design ist sagen wir mal grenzwertig und so spannend ist die 2,4 litermaschine in verbindung mit der 6 gang automatik auch nicht. ein cruising-cabrio bräuchte schon einen größeren motor oder einen handschalter. außerdem würde dem boliden ein hinterrad- oder allradantrieb auch nicht schaden.Posting 1 bis 25 von 74«‹›»1 2 Die Kommentare von Usern und Userinnen geben nicht notwendigerweise die Meinung der Redaktion wieder. 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q-de-208	Welche Kompromisse sind bei der Auslieferung des Revo mit eigenem Wing und BP bereit, einzugehen?	rEvo III bester Rebi aller Zeiten ?! - Forenbeitrag auf Taucher.Net ich bräuchte eure Meinung, zu einem sicherlich kontroversen Thema. Aber wo wäre das besser aufgehoben als hier Das rEvo III wirbt mit seinen "gefühlten" 5 redundaten Systemen für unvergleichbare Sicherheit. 5 O2 Sensoren, die beim Modell revodream mit 2 ppo2 Anzeigen (getrennt) + Shearwater das System überwachen. Das klingt im ersten Moment ja verlockend und im Vergleich zu allen anderen Geräten, muss es ja quasi das sicherste Gerät sein? Denn nicht nur das, man kann auch eine Atemkalküberwachung optional bestellen. Kein anderes Rebi hat diese Überwachungstechnik, oder liege ich das falsch? Für mich klingt das Adhoc mehr nach Marketing, als nach einer Revolution. Aber da lasse ich mich gerne von euch berichtigen oder gar belehren Als OC Taucher mit berufl.-technischem Hintergrund einfach ein paar ganz stupide Feststellungen zu dem von dir aufgezählten Marketing: - Wo mehr ist kann mehr kaputt gehen. - Mehr Sensoren = mehr planmäßiger Austausch = Umsatz. - Je mehr Input desto komplizierter das Rechenmodell desto Fehleranfälliger. Natürlich klingt das erst Mal toll. Und ein bisschen triggert es das habenwollen bei Einigen. Wichtigste Frage; Braucht man das wirklich? (Klingt für mich bissl nach div. Autoassistenzsystemen die mir nie ins Haus kommen da ich weiß wie unzuverlässig der Computer dahinter ist.) Dazu können sich nun die Rebi-Pros auslassen Ich bin voll bei dir, aber mir fehlt in diesem Bereich bei weitem der durchblick. @Da Saupreiß IMHO nach ist das rEvo ein gutes, konventionelles Gerät, das den Shearwater Baukasten verwendet; so wie auch SF2, MEG, u.a. Das Konzept ist IMHO den SCR's "nachempfunden": Gegenlunge in einem eigenen Kasten... Da ist IMHO nach das "JJ-Konzept", "Gegenlunge als 2. Wing" wesentlich weiter, insbesondere wenn dir mal die Kiste absäuft. Da ist das "SCR-Konzept" deutlich unterlegen... Das beste Sensorenkonzept hat IMHO nach Poseidon. Im Gegensatz zu allen anderen verwendet Poseidon statt der "Voting Logic" die "Advanced Verification Logic". Voting Logic: Das System hat 3 (oder mehr) Sensoren. Zur Messung des ppO2 werden die 2 Sensoren, deren Wert am nähesten zusammen liegen, verwendet. Nachteil: Es kann passieren, dass 2 (oder mehr) Sensoren der gleichen Fertigung die gleichen (falschen) Werte messen. Daher empfielt der Paus, immer nur einen einzigen Sensor auszutauschen. Advanced Verificaton System: Befor du damit tauchen gehst, musst du dem Gerät sagen, welches DIL du hast. Dann "weiß" der SE7EN den ppO2 an der Oberfläche, sagen wir mal Air 21%. Von Zeit zu Zeit übernimmt der "Sekundäre Sensor" das Ruder und der Primäre verifiziert seine Funtion, sagen wir mal in 10m (=2bar). Dann muss der ppO2 vom DIL 0,21bar*2bar=0,44bar sein. Diese Verifizierung passiert alle paar Minuten. Wenn das OK ist, wird der Wert des anderen Sensors (der anderen Sensoren, Stickwort C-POD) abgeglichen. Wenn da ein paar Werte nicht passen, gibt es eben einen Alarm. Je nach Sicherheit der Sensoren kann das eben C0, C1, C2 oder C3 sein (C3 ist normal). Ein weiterer Aspekt des SE7EN ist der Hyperoxic Linearity Test. An der Oberfläche (1bar Oberflächendruck) kannst du die Linearität der Sensoren ja nur bis 1 bar überprüfen. Poseidon macht daher den Hyperoxic Linearity Test. Da wird einfach in ca. 6m die Linearität der Sensoren nochmals überprüft. Ist das Ok, kannst du mit den eingestellten ppO2 (meist 1,2 bis 1,3) weitertauchen. Wenn nicht, begrenzt das Gerät aus Sicherheitsgründen den ppO2 auf 1bar (dann hast du natürlich längere Dekozeiten). Anderen Geräte machen diesen Check manuell mit einem sog. "Cell Checker". Aber eben nicht unter "Life Bedingungen". Auch sonst hat der SE7EN gegenüber anderen Geräten bezüglich Sicherheit einiges voraus. Beim Start wird (fast) alles überprüft und getestet: Funktion der gesamten Elektronik inklusive aller Sensoren, Überdrucktest (den Unterdrucktest musst du selbst machen) und im speziellen werden dabei die Sensoren IMMERT neu kalibriert. Ich kenne (rEvo)Taucher, die Kalibrieren ihre Sensoren nur, wenn sie die Batterie oder die Sensoren getauscht haben. Auch ist Poseidon die einzige Firma, die eine Weiterentwicklung der Sensoren macht, Stickwort optischer Halbeiter Sensor - Solid State Sensor SSO2. Ich verwende diesen Sonsor am SE7EN als 3. Sensor. Und der funktioniert hervorragend: keine Kalibrierung, "ewige" Betriebsdauer, schnell, genau. Noch gibt es den nicht direkt für den SE7EN sondern "nur" als Zusatz. Soll aber in absehbarer Zeit so weit sein. Auch das Liberty hätte ein paar nette Dinge, zimindest theoretisch. In der Praxis scheint aber so manches nicht so zu funktionieren. Aber einige Ansätze sind auf jeden Fall da, um das Gerät als ernste Alternative zu sehen. Das rEvo ist sicher ein gutes, konventionelles Gerät. Aber um vom besten Rebi aller Zeiten zu sprechen braucht es wohl etwas mehr als "nur" ein solides System! Danke für deine detaillierte und interessante Erklärung, nur hat die wenig mit meiner eigentlichen Frage zu tun. Mit „deiner“ Erklärung ist wohl das Seven das beste Gerät.....bitte nicht falsch verstehen Es gibt nur einen weltbesten Kreisel: Der kann lesen, schreiben, kochen, Wäsche waschen und der hat sogar eine (Zitat Solosiggi) eine „Pimmelbatterie“ - was auch immer das ist! Vermutlich gibt es 'das Beste' nicht- es kommt sicher immer auf den Anwendungsfall und den Taucher an. auch muss man ggf. dafürhalten, dass die Entwicklung bei den CCRs derzeit noch nicht abgeschlossen ist. REvo hat in der letzten Generation einige sinnvolle Features implementiert, die (was zumindest mich angeht) sicheres und robustes CCR Tauchen ermöglichen ohne dem User die Fäden aus der Hand zu nehmen. Zum pPO2 monitoring: - Ohne Shearwater und lediglich mit den rEvodreams: Bei der Entwicklung wurde viel Wert auf 'echte' Redundanz gelegt, dh. Kernkomponenten sind mehrfach vorhanden ohne sich gegenseitig negativ beeinflussen zu können. Wie Du schon beschrieben hast ist die Exp Version mit 2 unabhängigen pPO2 Messgeräten ausgestattet, die jeweils ein HUD ansteuern und jeweils 2 Sensoren verwalten. Auf diese Weise kann man einen rEvo getrost manuell tauchen. Jedoch erfordert dies auch ein gewisses 'Mitdenken', speziell gealterte Sensoren wollen gegen Current-Capping verifiziert werden- dies passiert im voll-manuellen Modus durch einen O2-Flush auf 6m und muss vom Taucher durchgeführt werden. Weiterhin muss sich der mCCR-Taucher über die Sinnhaftigkeit seiner Anzeigen bewusst sein. Ähnlich einem defekten TC, der auf Tiefe 2m anzeigt (weil er eben defekt ist) ist man im manuellen Mode selbst gefordert solche Fehler zu erkennen. Eine solche Verifikation ist nicht wirklich kompliziert und wird üblicherweise durch einen DIL-Flush ausgeführt wenn Zweifel bestehen. Taucht man die Kiste rein mCCR könnte man ihn mit den Kisten von Submatix vergleichen. Übrigens kann man die beiden Dreams auch gegen einen weiteren Shearwater (zB. NERD) austauschen und hat so einen kompetenten, vollständig redundanten, Backup-TC zur Hand. (Bzw. vor den Augen) - Mit Shearwater In der (üblichen) hCCR version kommt nun die eCCR Komponente hinzu, wie Solosigi richtig schreibt mittels eines modifizierten Shearwater Controllers. Nun dient dieser dazu über automaisierte Zellenvergleiche sowohl die Verifikation durchzuführen als auch die automatisierte O2-Einspeisung zu übernehmen ohne dabei elektrisch mit den beiden anderen Controllern verbunden zu sein- also vollständig redundant. Tauchte man den rEvo ausschliesslich eCCR (ich kenne Niemanden der das tut), also nur mittels Shearwater, könnte man ihn mit den AP Mühlen (Evolution...) vergleichen. Mittels beider Komponenten taucht man einen rEvo meist manuell und nutzt die ELektronik des Shearwater als 'reserve'. Dies funktioniert so gut, dass man sich tatsächlich erschreckt wenn das (nicht gerade laute) Solenoid doch mal O2 dazuschiesst. Gerade bei Videoaufnahmen ist die absolute Ruhe des Gerätes beeindruckend, lediglich das leise Flappern der Mushroom Valves nimmt man selber wahr. Verglichen mit anderen CCR (Ich selbst tauchte sonst lediglich Submatix und AP) denke ich das ist schon top-of-the-range. Alternativen wie Poseidon, der gänzlich andere Wege geht als reiner eCCR, sind meiner Meinung nach nicht direkt vergleichbar. Vom physikalischen Standpunkt her machen die Geräte ähnliche Sachen im pPO2 Monitoring. Ein Shearwater kann manuell immer überstimmt werden, ein eCCR überstimmt im Zweifel den User. Ein Sicherheitsgewinn ist sicher das leackage valve, dass auch bei vollständigem Elektronikausfall und Bewusstlosigkeit noch die Mindestmenge an O2 zur Verfügung stellen könnte. Zum pCO2 Monitoring: rEvo hat mittels aktiver Messung zweier Scrubber eine Softwareimplementation auf den Shearwater die sonst (irre ich mich hier?) nur Hollis in seinen Kisten bisher in ähnlicher Weise verbaut hat. Es ist hinlänglich bekannt, dass CO2 Sensoren (wie bspw. nahe dem PEEP Valve in der Intensivmedizin verwendet) im Wasser nur unzulänglich fiunktionieren. Daher haben alle namenhaften Hersteller dazu eigentlich Abstand genommen. Sowohl rEvo, AP als auch Poseidon bieten zwar eine theoretische Anschlussmöglichkeit- diese nutzt aber so gut wie Niemand, da die Sensoren derart feuchteempfindlich sind, dass der Nutzen gegen 0 geht. Beim Scrubber Monitoring werden die Erwärmungsgrenzen im Scrubber direkt bestimmt. Hierdurch kann man recht zuverlässig erkennen welcher Scrubber (rEvo verwendet 2 Scrubber) wie weit verbraucht ist. Dies dient nicht mur der Vermeidung einer Hypercapnie- es spart nebenbei auch eine Menge des wertvollen Granulats. Wer in Entwicklungsländern mit eingeschränkter Versorgungsmöglichkeit oder auf Safaris/expeditionen taucht weiss was das wert ist ;) Meiner Erfahrung nach funktioniert diese Überwachung tadellos. Bei Fehlfunktion schiesst der Controller die Messwerte ab (dh. er X sie komplett aus) und man kann entweder noch das redundante, 2te Scrubber Messystem zu Rate ziehen- oder man macht es manuell (wie bspw. Poseidon) und schmeisst den gesamten Scrubber nach einer gewissen Tauchzeit weg. Den Vorteil in der aktiven Messung sehe ich darin, dass man sich selten über die Qualität des verfügbaren Scrubbers im Klaren ist. Wurde dieser vielleicht mal an der Luft gelagert und hat sich selbst verbraucht? Hat vielleicht ein Mittaucher Geld sparen wollen und hat altes Granulat in den Behälter gemischt? Seit David Shaw weiss man, dass eine Hypercapnie mindestens ebenso problematisch ist wie Hyperoxie und ich will dieses Feature nicht mehr missen. Ganz allgemein werden noch immer enue Erfindungen gemacht- bspw. hat Poseidon einen neuartigen O2 Sensor entwickelt auf den man sich gänzlich verlassen können soll ohne weitere Sensoren zu Rate zu ziehen. Vom Konzept her sieht dies ganz gut aus- Mittels eines sog. CPOD und eines Poseidon Rechners kann man diesen auch am rEvo betreiben. Mich haben die hohen Kosten bisher abgeschreckt- dies wird sich sicher geben wenn das Teil weiter erprobt und länger auf dem Markt ist. Besonders gefällt mir die BMCL und das Gehäuseformat der rEvo Kisten- möglichst einfach gehalten und aus Ttianblech gelasert hält das Gerät echt einiges aus. Ich würde behaupten ähnlich robust sind sonst vielleicht nur die SF2 Geräte, die konstruktionsbedingt viel abkönnen. Bisher bin ich damit dank der flachen Bauform noch überall durchgeschwommen... Bei vielen Geräten gibt es 'pre-flight checklists', die vor dem TG abgearbeitet werden. Hollis und Poseidon versuchen dies automatisiert ablaufen zu lassen bevor das Gerät sich tauchbereit schaltet. Ich mag dies nicht- aber es hat sicher eine Berechtigung- speziell in der Urlaubstauchindustrie könnte dies verhindern, dass ungeübte Gäste diesen wichtigen Schritt überspringen. Bester CCR? Ich glaube das kann und darf man nicht behaupten. Jedes Gerät hat Vor- und Nachteile. Es gibt auch Menschen die Vollgesichts-Schnorchelmasken benötigen oder gern BCDs verwenden die pneumatisch die Ventile steuern. So ist für jeden Geschmack der passende CCR auf dem Markt. Den besten Kreisel gibt es sowieso nicht, das ist Anwendungabhängig. Revo ist bestimmt nicht schlecht, war erst der Favorit bei meinem CCRkauf, eben wegen der vielen Sicherheit. Ist es dann nicht geworden, weil Du das alles auch Verarbeiten musst. Je mehr da ist jemehr kann kaputt gehen und die Fehleranalyse wird immer komplexer. Habe mich dann für weniger ist mehr und kann besser beherrscht werden entschieden. Bei den Sensoren finde ich die neuen SolidStates von Poseidon wirklich mal eine gute Inovation, hoffentlich gibt es die auch bald für andere Systeme als nur Poseidon, Gespäche laufen ja offenbar schon. Aber wird sicher noch einige Jahre dauern bis die auf Sherwatersystemen laufen werden. Eine Kalküberwachung im Sinne der Verfolgung des Punktes mit der größten Hitze im Kalk (Tempstick) hat das Inspiration z.B. ebenfalls. Das Liberty hat CO2 Sensoren und der X-ccr auch wenn ich mich nicht täusche. Was besser ist, ist eine Philosophiefrage. Je mehr Sensorik verbaut ist, desto mehr scheinen die Leute sich darauf zu verlassen, was sie in den meisten Fällen durchaus können. Wenn es halt doch mal schief geht ist man sich dessen vielleicht zu spät bewusst. Ich tauche ein KISS und meine Voting Logic sitzt zwischen meinen Ohren. Ich weiß dass ich sterben werde, wenn ich beim Tauchen meine Sensoren nicht im Blick behalte. Das ist ein ziemlich guter Motivator. Mein Gerät hat 3 O2 Sensoren und ich sehe nicht, wie mir ein Vierter oder gar Fünfter helfen sollte. Die Revo Taucher die ich kenne nehmen oft auch ältere Sensoren für Platz 4 und 5. Damit vergrößert man m.E. die Unsicherheit eher als umgekehrt. Aber Sensoren gehen halt auf Dauer ins Geld. Ich mache mit meinem Kalk einen tiefen Tauchgang, oder bis zu drei kleine. Dann schmeiß ich ihn raus. Punkt. Das kann ich mir merken. Ich könnte sogar auf meinem DR5 einen Timer setzen, der die Kalkstandzeit mitzählt. Das vergesse ich eher also nutze ich es nicht mehr. Vielleicht habe ich schon viel zu viel ungenutzten Kalk weggeschmissen. Aber ich lebe nach vielen anspruchsvollen Tauchgängen auf dem KISS immer noch. Ist das KISS deshalb das beste Gerät? Bestimmt nicht und ich hab es auch schon öfter umgebaut. Aber die Philosophie entspricht meiner Art zu tauchen am ehesten und drum würde ich es gegen keines der oben genannten tauschen wollen. In Summe gibt es m.E keinen besten Kreisel (Sorry, auch nicht den Se7en). Alle haben ihre Vor und Nachteile und alle wollen gut überwacht sein, sonst sind die Konsequenzen meist sehr bitter. (...)Ich weiß dass ich sterben werde, wenn ich beim Tauchen meine Sensoren nicht im Blick behalte. Das ist ein ziemlich guter Motivator.(...) Chapeau! Schön gesagt, jamproof... Danke das sind für mich interessante Aussagen ! Ich vertrete natürlich nicht den Standpunkt dass das rEvo das beste Gerät ist, aber so Fessel ich vermutlich eher jemanden an dieses Thema interesant bei mir war/ist auch das rEvo ganz oben auf der Liste, bin mir aber eben genau aus ähnlichen Gründen unsicher geworden. ich bin im Grunde ein KISS Fan, aber dennoch sollte man sich aufgrund der Entwicklungen umschauen. ...ist ein Unimog der beste LKW? Wenn man den kurzen Radstand als Grundlage nimmt, dann ja Pah Fangfrage! Türlich ist er das ;))) 23.09.2018 17:16Geändert von Alpöhy, Solange du nicht 40 Tonnen auf der Autobahn bewegen willst... ansonsten ist der Unimog natürlich Kult, ebenso wie der Landrover Defender für den kleinen Hunger zwischendurch... rEvos sind tolle geraete, rMS ist eine tolle Sache, die im Uebrigen von der US Navy entwickelt und patentiert wurde, rEvo hat diese nur lizensiert (deshalb machen das auch nicht alle, und rMS ist auch nicht mit Inspi Tempstick etc zu verwechseln). Es geht absolut nicht darum einfach nur Sorb zu pushen, sondern ganz einfach darum, zu tracken, dass nur die erste Kasette benutzt wird, dabei konnen durchaus signifikant hoehere Standzeiten bei raus und da bei rMS jederzeit min. noch genau die Haelfte Scrubber Material ungenutzt ist, ist dies auch sicher! Zudem bietet rMS die Moeglichkeit kompromised Scubber zu entdecken bevor es zu Hypercapnia kommt. Die 5 Sensoren mit 3 absolut unabhaengigen Displays hat zu der Zeit als rEvo damit kam, durchaus Sinn gemacht, die etwas betagteren Rebreather Taucher erinnern sich an die Problemen mit den Zellen vor einigen Jahren. Das ist auch weniger komplex als viele vermuten, allerdings mit der Sensorqualitaet die wir heute von einigen Herstellern bekommen, halte ich 5 snsoren und sensor rotation nicht mehr fuer so wesentlich vorteilhafter. Die Moeglichkeit im Falle eines Ausfalls einer elektronischen Komponente noch zwei weiter unabhaengige zu haben, das beschaedigte Teil auszubauen, zur Reperatur einzuschicken, den Rebreather allerdings weiter tauchen zu koennen, ist klasse. Das Problem, das ich mit rEvo nach mehreren Jahren allerdings habe, ist die Qualitaet, rMS temp probes haben quasi nie funktioniert und haben eine Lebenszeit von vielleicht 4 Wochen, was haben wir da durch, fehlerhafte boards, Batterieboxen, potting material... Gummiteile die 2 Wochen nach dem Kauf abfallen, teilweise duennes Plastik, die slides verbiegen schnell... Toleranzen und undichtigkeiten beim Deckel... Und das Problem ist, die Qualitaet wurde mit Mares nicht unbedingt besser, da die mittlerweile auf Teile von Mares anstatt bewaehrtes bestehen. Das ist bei meinem neuen Meg ganz anderst, die Verarbeitungsqualitaet ist einsame Spitze auf dem Rebreather Markt, dafuer hat er andere Nachteile, das gebe ich gerne zu. Fairer Weise muss man dazu sagen, dass die Probleme mit den Boards und Temp Probes zumindest zum Teil ein Shearwater Problem is, die bauen naemlich alle rMS / divecan Elektronik fuer rEvo. Mit den Dreams hatte ich uebrigens nie Probleme. Nun noch der uebliche SoloSigi aufraeum Absatz, rEvo Design hat mit SCR ausser vielleicht das low Profile das Paul aus IDA-72 Experimentierzeiten uebernommen hat. Back Mounted Counterlungs ist kein SCR Merkmal, was SoloSigi da vielleicht irgednwo aufgeschnappt hat ist die Faltbalg Konstruktion beim SF2 die von pSCRs stammt und hat das dann in Gegenlunge im Geraet auf dem Ruecken muss SCR design sein uebersetzt. Linearitaet kann man auch bei nicht Poseidon Geraeten im Wasser testen und nicht nur im Cell Checker, dazu sollte man allerdings was vom Rebreather Tauchen verstehen und nicht nur die Muehle anschmeissen koennen... rEvo Taucher die ihr Geraet nicht am Anfang eines Tauchtages kalibrieren folgen nicht der Checkliste. Im Uebrigen beim Poseidon wird die automatisch durchgeorgelt, laesst aber den Taucher ohne Scrubber ins Wasser sprigen obwohl er mir doch gesagt hat, er sei fehlerfrei und sicher? Der Pfannenwender oder CPOD erstetzt auch beim Poseidon nicht das Gehirn! Poseidons Solid State Sensoren sind eine tolle Sache, allerdings war das Konzept lange bekannt genauso die Bedenken, deshalb sind sie auch bei Poseidon nach wie vor nicht als Haupsystem verfuegbar und auch auf absehbare Zeit nicht. Das Problem, man kennt die Fehlercharakteristik nicht, man kann nicht erkennen ob der Sensor tatsaechlich funktioniert, was bleibt ist die nach wievor mehrere Sensoren in Welcher Form auch immer zu vergleichen. Rebreather Tauchen ohne Bailout auch mit 300bar dil Flaschen ist imho dumm Sorry SoloSigi du kommst jetzt gleich wieder, fuehlst dich beleidigt und ungerecht behandelt, aber dein permanentes Marketing geschrubbe gepaart mit leichtisnniger Unwissenheit und Hoerigkeit nervt einfach und ist in Teilen auch irrenfuerhrend und gefaherlich fuer Neulinge. Und es geht hier absolut nicht um Poseidon bashing sondern um das objektive darstellen der Geraete, das hinter die Marketing Boschuere schauen, und so wie es negatives am rEvo gibt, gibt es auch bei Poseidon. Alles in Allem, gibt es momentan eine Handvoll ernstzunehmender Geraete auf dem Markt, die alle ihre Vor und Nachteile haben, der rEvo ganz sicher dazu. rMS ist klasse wenn es funktioniert! Achja Unimogs sind die besten Gefaehrte aller Zeiten! 24.09.2018 20:45Geändert von Da Saupreiß, Ich bezeichne mich mal gerne als „Neuling“ kann aber durchaus erkennen, ob jemand hier subjektives Marketing betreibt oder nicht. Ich finde Solosigis Erklärungen interessant, die technischen Details waren mir bis dahin nicht bekannt. Aber trotz alle dem, wäre der Seven nicht meine erste Wahl. ich habe gefühlt noch ein Problem mit der CL komplett vorne. Beim JJ ist es noch ok....am liebsten wäre mit Backmount, aber da muss der Rest natürlich auch passen. Gerne würde ich den TC vom Rebi auch gerne OC tauchen können oder mein Wing und BP und da dünnt sich das Feld sauber aus....JJ, rEvo, Sf-2, x ccr und das revo ist das System, was sich deutlich allen anderen genannten abhebt, wobei eben das revo mit eigenem Wing und BP ausgeliefert wird. Die Fragen aller fragen welche Kompromisse ist man bereit einzugehen und vor allem von welchen objektiven Kompromissen reden wir? Gerne würde ich den TC vom Rebi auch gerne OC tauchen Wenn Du einen Shearwater am Rebbi als Controller des Magnetventils hängen hast, dann normalerweise fest verdrahtet. Separat tauchen kannst Du höchstens Backup TC. Oder einen, der beim mCCR nur die Sensoren überwacht. 25.09.2018 00:31Geändert von nandersen, @ Saupreiß Bist Du schonmal mit einem CCR im Wasser gewesen? ea gibt Hersteller die beide Anschlüsse flexibel lassen. @nanderson der SE7EN hat eine Original Gegenlunge als Backmount... Der M28 beim Poseidon (an Stelle des Pfannenwernders) ist über einen schraubbaren Fischerstecker angeschlossen. Den kanns du CC und OC verwenden. Als Dekomelle kennt der M28: alle Werte aus dem SE7EN, eigenständig DCAP und Bühlmann mit GF... @Chrisfuss dass du ein absoluter Gegner von Poseidon bist, weiß ich! Oder soll ich da im T-Net herkaussuchen, dass du behauptet hast, das MK6 kann nicht auf das SE7EN aufgerüstet werden? Oder deine Äußerungen, das Poseidon Gerät sein nur Rec Gerät und kein Tec? Oder... Ich behaupte auch nicht, dass das Poseidon der Weisheit letzter Schluss ist. Aber eines ist schon auch klar: Es war Poseidon, die die Entwicklung in diesem Bereich vorangetrieben haben und weiter vorantreiben. Alle anderen, inklusive den hochgelobten JJ's, rEvo's, MEG's,... verwenden das Uralt-ppO2-Monitoring vom Uralt-Inspi und sind bis jetzt offensichtlich nicht in der Lage gewesen, einer Weiterentwicklung dieses O2 Monitoring anzudenken... Stichword: Advanced Verification Logic (wird übrigens auch in der Medizin verwendet) und Solid State O2 Sensor (Konzept lt. dir schon lange bekannt). Auch die ganze Automatik wie z.B. der Hyperoxic linearity test (da muss man lt. deiner Aussage vom Rebreathertauchen was verstehen, beim SE7EN geht das vollautomatisch ohne etwas zu verstehen) wurde von Poseidon angetrieben... "...Die Moeglichkeit im Falle eines Ausfalls einer elektronischen Komponente noch zwei weiter unabhaengige zu haben, das beschaedigte Teil auszubauen, zur Reperatur einzuschicken, den Rebreather allerdings weiter tauchen zu koennen, ist klasse. halte ich persönlich für suizid! Wenn irgendetwas an meinem Kreisel nicht funktioniert, dann tauche ich ihn auch nicht! Ich weiß schon, dass in jedem rEvo Kurs gelehrt wird, dass die Sensoren bei jedem Tauchgang zu kalibrieren sind. Dies scheint aber etwas aufwändig zu sein (für alle 5 Sensoren). Daher zeigt die Praxis eben ein anderes Bild. Wenn du es trotzdem machst, halte ich das für sehr vorbildlich! Wie schon gesagt, ich halte weder das rEvo noch den SE7EN für den "besten Rebi aller Zeiten". Sind wir doch froh, dass es Firmen gibt (z.B. Poseidon, aber auch Divesoft mit der Steuerung für das Liberty, auch rEvo/Shearwater mit der Entwicklung des CAN-Bus), die die Entwicklung vorantreiben. Vielleicht habe wir dann wirklich irgendwann einmal einen zuverlässigen, ausfallsicheren Rebreather. "da muss man lt. deiner Aussage vom Rebreathertauchen was verstehen, beim SE7EN geht das vollautomatisch ohne etwas zu verstehen" Ja, das züchtet Rebreathertaucher heran, die nichts vom Rebreathertauchen verstehen. "halte ich persönlich für suizid! Wenn irgendetwas an meinem Kreisel nicht funktioniert, dann tauche ich ihn auch nicht!" Ja, so fährt man immer auf Nummer sicher. Wenn man nichts davon versteht, kann man nicht beurteilen, ob die Sicherheit des Gerätes nach dem Ausfall der Komponente noch gewährleitst ist. Manche Leute fahren auch ihr Auto nicht mehr, wenn die Hupe ausfällt, denn ohne Hupe gibt es auch keinen TÜV, ergo: Das Auto ist nicht mehr sicher zu fahren. Ich finde es wird wie vermutet zu einer glaubensfrage. ich bin 1999 zu DIR „gewechselt“ und das aus Überzeugung des Systems und der Philosophie dahinter. heute springt jeder dritte mit DIR System rum, ohne überhaupt „verstanden“ zu haben, man möchte einfach dazu gehören. ähnlich kann man es bei den Rebis betrachten.das Seven hat seine Berechtigung auf dem Markt und das ist unbestritten. aber spätestens beim Rebi finde ich, dass man es verstehen muss, egal wie automatisch das funktioniert. der Pre Dive Check ist das beste Beispiel, wieviele rebis haben den? Und wenn ich keinen pre Check habe, muss ich dann sterben oder eher das wissen dazu besitzen? wenn der Sensor zwischen 1bar und 1.6bar nicht lienear ist, kann ich tod sein. Und das hat IMHO nach sehr wenig mit der Hupe zu tun. Wenn du das Ganze schon mit dem Auto vergleichen willst, wäre das wohl eher mit den Reigen zu vergleichen. Wenn dein Reifen statt 2atü nur mehr 1atü hat (nicht mehr "liniear") dann kann es zu einem Reifenplatzer kommen und du bist (vielleicht) tod... Aber wenn du schon bei der Hupe bleiben willst: was machst du, wenn du einen gefährdeten Radfahrer siehst? Fährst du den einfach über den Haufen weil deine Hupe nicht geht? Und wenn dich ein Polizist anhält und sagst, dass bei dir die Hupe nicht funktioniert, dann kann es dir auch passieren, dass dir die Betriebserlaubnis entzogen wird! selbstverständlich soll jeder, der einen Rebi taucht, diesen auch verstehen... Andererseits verwenden wir alle einen Tauchcomputer, ohne dass wir wissen, wie dieser (technisch) funktioniert! Wieviele Leser gibt es hier im T-Net wohl, die in der Lage sind, den Quellcode des OSTC zu lesen und zu verstehen? Ich habe schon geschrieben: jeder rEvo Kursler lernt, dass bei jedem Tauchgang die Sensoren kalibriert werden müssen? Und dies ist immerhin ein absolut Gesundheits- und Lebenskritischer Bereich! Und ich kenne mindestens 4 bis 5 erfahrene rEvo Taucher, die sagen, sie kalibrieren die Sensoren, wenn sie die Batterie oder die Sensoren tauschen. Sie wissen, dass das ein absult kritischer Punkt ist und tun es trotzdem nicht! Ist es da nicht besser, wenn das Gerät diese Test automatisch macht? Auch da kann ich ja verstehen, was los ist... Unterdrucktest machen viele aber ich kenne Rebi Taucher die den Überdrucktest "unterdrücken". Ok, der "Caustic Cocktail" ist vielleicht nicht lebensbedrohend, ab eine Natronlauge kann dich ganz schön verätzen; ist zumindest Gesundheits bedrohlich! Und trotzdem machen ich manche nicht! Es gäbe noch viele Beispiele in dieser Art. Leider hat Poseidon es "vergessen" einen Sensor einzubauen ob ein Scrubber installiert ist (oder Gott sein Dank, vielleicht müsste ich dann den Original Poseidon Scrubber verwenden). Aber ich als User muss bestättigen, dass ich einen guten Scrubber installiert habe. Leider wird genau dieser Punkt Poseidon vorgeworfen! 25.09.2018 13:26Geändert von nandersen, Könnten wir uns darauf einigen, dass der seven für Dich der beste eCCR ist?	Showtime für Audi - Berlin vis-à-vis Dieses Jahr ist Audi-Jahr. So tönt es aus einschlägigen Medien, und so verkündet es vor allem Audi selbst. Tatsächlich will der Autokonzern nach eigenen Angaben in diesem Jahr über eine Million Autos verkaufen. Das wäre gegenüber dem Vorjahr ein Plus im zweistelligen Bereich in Anbetracht des ersten Halbjahres mit 550 000. Als Grund wird der gute Absatz in China, aber auch in Nordamerika angegeben. Dort allein erwartet Audi am Ende des Jahres einen Absatz von über 100 000 Fahrzeugen. Was Wunder, wenn die Konzernspitze sich selbst „auf dem Weg zum erfolgreichsten Premiumhersteller der Welt“ sieht und voller Selbstbewusstsein die neuen Modelle präsentiert. Mit dem erklärten Ziel, in den nächsten Jahren sogar einen Absatzrekord von über 1,5 Millionen Autos aufzustellen. Weil das aber eine entsprechend große und attraktive Modellpalette voraussetzt, fanden in diesem Jahr die neuen Modelle von Audi in der Branche besonderes Interesse. Mit dem Supersportwagen R8 Spyder, einem aufsehenerregenden Cabrio, begann das Jahr recht spektakulär. Es folgte im März der Audi A8 in der kurzen und langen Version. Bis im Sommer der A1 die Gemüter erregte, befand sich doch Audi damit plötzlich im Premium-Kleinwagen-Segment. Schließlich soll der A7 Sportback das erfolgreiche Audi-Jahr beenden. Mit sportlicher Eleganz Noch im Herbst kommt ein letztes Audi-Modell in diesem Jahr auf den Markt, der A7 Sportback. Ein viertüriges Sportcoupé, mit dem Audi in gewisser Weise ebenso Neuland betritt, will es doch eine ganz bestimmte Käuferschicht ansprechen. Diejenigen nämlich, die sich weder für ein altbekanntes Coupé, noch für eine Limousine, geschweige denn für einen Kombi entscheiden können. Der A7 hat von allen etwas und ist doch ein eigenständiger Audi, also äußerlich eine echte Innovation: Hier verschmelzen Eleganz, Komfort und Sportlichkeit zu einem neuen Formausdruck. Dabei sorgen die ineinanderfließenden Karosserielinien, langer Radstand, Radgröße und Spiegelanordnung für seine sportliche Attitüde. Bei Tempo 130 entsteht zusätzlich Abtrieb, wenn der Spoiler automatisch ausfährt; bei Tempo 80 verschwindet er wieder im Gepäckraum. Dieser bietet mit 535 Litern, durch Umklappen der Rücksitzlehnen auf 1390 Liter erweiterbar, ein unglaubliches Platzangebot. Innen gleicht der A7 Sportback dem A8. Aber es gibt auch technische Neuerungen, wie das Head-up-Display, das auf Wunsch die Geschwindigkeit oder andere Daten auf der Frontscheibe abbildet, und den neuen Abstandsregeltempomat, der jetzt bei jedem Tempo aktiv sein kann, also sowohl im innerstädtischen Stop-and-Go-Verkehr als auch auf der Autobahn. Der A7 kommt in diesem Jahr mit zwei Benzinern und zwei Dieselmotoren zu den Händlern. Der Basismotor mit 204 PS verbraucht acht Liter auf hundert Kilometern. Die anderen Motoren sind stärker, verbrauchen aber als Diesel weniger Kraftstoff. Die Preisliste des A7 beginnt bei rund 52.000 Euro. Mit dem A7 Sportback geht das Jahr zu Ende, allerdings schon mit der nächsten Ankündigung. Anfang 2011 soll bereits der nächste neue Audi in den Handel kommen, der A6 als Limousine und einige Monate später als Kombi. Die Rede ist auch vom Q5 mit Hybridantrieb und anderen Modellen mehr. Das nächste Jahr wird also wieder ein Audi-Jahr sein. Schwedisch sicher [Fotos: Volvo] Von den Skandinaviern ist überliefert, dass sie gern trinken. Natürlich ist Alkohol gemeint. Das hat aber zwei Seiten. Trinken sie nicht, ist ein Gespräch mit ihnen ziemlich schwerfällig, einfach anstrengend. Trinken sie etwas mehr, werden sie zu Freunden. Berücksichtigt man das als Gastarbeiter oder Tourist, gibt es kaum Probleme. Die kann es allerdings geben, wenn es ums Autofahren geht. Und weil die dortigen Autobauer sich selbst sehr gut kennen und bekanntermaßen wahre Sicherheitsfanatiker sind, haben sie im neuen Volvo C30 einen Alkoholtester eingebaut, bzw. ein solcher kann nachgerüstet werden. Das bedeutet ganz konkret: Erst pusten, bevor die Elektronik den Wagen zum Starten freigibt. Wer natürlich nichts von Pusten hält oder ständig in Eile ist, der wird darauf verzichten, deshalb ist der Alkomat oder Alcoguard eine optionale Angelegenheit. Wer aber lieber auf Nummer sicher gehen will, unterzieht sich gewiss gern dem Check. Der Alkomat ist darüber hinaus kein „Unmensch“, er lässt durchaus ein kleines Gläschen durchgehen. Ansonsten musste sich der neue C30 einem sogenannten Facelifting unterziehen. Das klingt immer ein wenig unspektakulär und impliziert kaum etwas entscheidend Neues. Doch erwartet man das beim Volvo nicht unbedingt und setzt auf das Altbewährte, das mit den Attributen Kompakt, Sicher, Zuverlässig umschrieben werden kann. Bei der Motorisierung ist der 1,6-Liter-Diesel mit Start-Stop-Automatik hervorzuheben. Mit 3,8 Litern Verbrauch auf hundert Kilometern ist er der Sparsamste in der Modellpalette. Einige Modelle sind mit dem neuen Sportfahrwerk ausgerüstet. Es erlaubt mehr Dynamik, gibt dem Fahrer aber trotzdem ein sicheres Gefühl. Wie beim Audi A1 hat auch der Volvo-Purist jetzt die Möglichkeit, auf die Gestaltung seines C30 Einfluss zu nehmen. Der legendäre Markenname klingt wie aus der Feder eines cleveren Marketingstrategen. Doch die Ursprünge sind oft viel banaler, und erst die Geschichte macht daraus einen Mythos oder eine Legende. Wie bei der Sportwagenfirma Alfa Romeo, die vor hundert Jahren in Mailand gegründet wurde. Zunächst firmierte sie nur als Autofirma Società Anonima Lombarda Fabricia Automobili, hatte in den ersten Jahren wenig Erfolg und überlebte nur mit Kriegsproduktion und einem neuen Unternehmenschef namens Nicola Romeo. Der gab schließlich der Firma den endgültigen Namen. Erst 1919 begann wieder die Autoproduktion. Und die konnte in den folgenden Jahren spektakulärer nicht sein, denn bei den großen Autorennen beeindruckte Alfa Romeo die damaligen Auto-Enthusiasten mit nicht nur schnellen, sondern auch mit außergewöhnlich formschönen Rennwagen. Deren Fahrer schrieben Rennsportgeschichte. Ihre Siege begründeten den Mythos Alfa Romeo, der noch heute nahezu ungebrochen ist. Die Modelle faszinieren die Auto-Ästheten bis heute. So wie der Alfa Romeo 8c Spider, ein Traum von einem Sportwagen, eine magische Schönheit. Davon gibt es nur wenige Exemplare zum Preis von rund 211.000 Euro. Seine Schnelligkeit verdankt der Spider einem V8-Benzinmotor mit 450 PS, der den Wagen von null auf hundert in 4,5 Sekunden katapultiert. Die Höchstgeschwindigkeit wird mit 292 km/h angegeben. Auch Materialien und Ausstattung sind so edel, wie man es kaum für möglich hält. Allein der Verbrauch von ca. 16 Litern auf hundert Kilometern zeigt die Kehrseite der Schönheit. Perfektion der Pferdestärken Lässt beim Alfa Romeo 8c Spider die Form das Autoherz höher schlagen, sind es beim Porsche 911 GT2 RS Stärke und Perfektion. Welch ein Auto! 3,3 Sekunden von null auf Tempo 100; 9,8 Sekunden von null auf Tempo 200. Dabei ist dieser Porsche kein Rennwagen. Mit 620 PS und einer Höchstgeschwindigkeit von 330 km/h ist er der schnellste Serienwagen, den die Sportwagenfirma je gebaut hat. Aber es ist natürlich ein Referenzwagen hauptsächlich für gebuchte Rundstrecken, denn auf der Straße kann er kaum seine Qualitäten zeigen. Gekennzeichnet durch absoluten Leichtbau und ein Lenk- und Fahrverhalten, wie wohl bei keinem anderen Auto in vergleichbarer Weise wiederzufinden, ist der 911 GT2 RS eine fahrzeugtechnische Sensation. Nur fünfhundert Exemplare umfasst die Miniserie. Für eine Klientel, die die Perfektion der Pferdestärken sucht.	de
q-de-208	Welche Kompromisse sind bei der Auslieferung des Revo mit eigenem Wing und BP bereit, einzugehen?	rEvo III bester Rebi aller Zeiten ?! - Forenbeitrag auf Taucher.Net ich bräuchte eure Meinung, zu einem sicherlich kontroversen Thema. Aber wo wäre das besser aufgehoben als hier Das rEvo III wirbt mit seinen "gefühlten" 5 redundaten Systemen für unvergleichbare Sicherheit. 5 O2 Sensoren, die beim Modell revodream mit 2 ppo2 Anzeigen (getrennt) + Shearwater das System überwachen. Das klingt im ersten Moment ja verlockend und im Vergleich zu allen anderen Geräten, muss es ja quasi das sicherste Gerät sein? Denn nicht nur das, man kann auch eine Atemkalküberwachung optional bestellen. Kein anderes Rebi hat diese Überwachungstechnik, oder liege ich das falsch? Für mich klingt das Adhoc mehr nach Marketing, als nach einer Revolution. Aber da lasse ich mich gerne von euch berichtigen oder gar belehren Als OC Taucher mit berufl.-technischem Hintergrund einfach ein paar ganz stupide Feststellungen zu dem von dir aufgezählten Marketing: - Wo mehr ist kann mehr kaputt gehen. - Mehr Sensoren = mehr planmäßiger Austausch = Umsatz. - Je mehr Input desto komplizierter das Rechenmodell desto Fehleranfälliger. Natürlich klingt das erst Mal toll. Und ein bisschen triggert es das habenwollen bei Einigen. Wichtigste Frage; Braucht man das wirklich? (Klingt für mich bissl nach div. Autoassistenzsystemen die mir nie ins Haus kommen da ich weiß wie unzuverlässig der Computer dahinter ist.) Dazu können sich nun die Rebi-Pros auslassen Ich bin voll bei dir, aber mir fehlt in diesem Bereich bei weitem der durchblick. @Da Saupreiß IMHO nach ist das rEvo ein gutes, konventionelles Gerät, das den Shearwater Baukasten verwendet; so wie auch SF2, MEG, u.a. Das Konzept ist IMHO den SCR's "nachempfunden": Gegenlunge in einem eigenen Kasten... Da ist IMHO nach das "JJ-Konzept", "Gegenlunge als 2. Wing" wesentlich weiter, insbesondere wenn dir mal die Kiste absäuft. Da ist das "SCR-Konzept" deutlich unterlegen... Das beste Sensorenkonzept hat IMHO nach Poseidon. Im Gegensatz zu allen anderen verwendet Poseidon statt der "Voting Logic" die "Advanced Verification Logic". Voting Logic: Das System hat 3 (oder mehr) Sensoren. Zur Messung des ppO2 werden die 2 Sensoren, deren Wert am nähesten zusammen liegen, verwendet. Nachteil: Es kann passieren, dass 2 (oder mehr) Sensoren der gleichen Fertigung die gleichen (falschen) Werte messen. Daher empfielt der Paus, immer nur einen einzigen Sensor auszutauschen. Advanced Verificaton System: Befor du damit tauchen gehst, musst du dem Gerät sagen, welches DIL du hast. Dann "weiß" der SE7EN den ppO2 an der Oberfläche, sagen wir mal Air 21%. Von Zeit zu Zeit übernimmt der "Sekundäre Sensor" das Ruder und der Primäre verifiziert seine Funtion, sagen wir mal in 10m (=2bar). Dann muss der ppO2 vom DIL 0,21bar*2bar=0,44bar sein. Diese Verifizierung passiert alle paar Minuten. Wenn das OK ist, wird der Wert des anderen Sensors (der anderen Sensoren, Stickwort C-POD) abgeglichen. Wenn da ein paar Werte nicht passen, gibt es eben einen Alarm. Je nach Sicherheit der Sensoren kann das eben C0, C1, C2 oder C3 sein (C3 ist normal). Ein weiterer Aspekt des SE7EN ist der Hyperoxic Linearity Test. An der Oberfläche (1bar Oberflächendruck) kannst du die Linearität der Sensoren ja nur bis 1 bar überprüfen. Poseidon macht daher den Hyperoxic Linearity Test. Da wird einfach in ca. 6m die Linearität der Sensoren nochmals überprüft. Ist das Ok, kannst du mit den eingestellten ppO2 (meist 1,2 bis 1,3) weitertauchen. Wenn nicht, begrenzt das Gerät aus Sicherheitsgründen den ppO2 auf 1bar (dann hast du natürlich längere Dekozeiten). Anderen Geräte machen diesen Check manuell mit einem sog. "Cell Checker". Aber eben nicht unter "Life Bedingungen". Auch sonst hat der SE7EN gegenüber anderen Geräten bezüglich Sicherheit einiges voraus. Beim Start wird (fast) alles überprüft und getestet: Funktion der gesamten Elektronik inklusive aller Sensoren, Überdrucktest (den Unterdrucktest musst du selbst machen) und im speziellen werden dabei die Sensoren IMMERT neu kalibriert. Ich kenne (rEvo)Taucher, die Kalibrieren ihre Sensoren nur, wenn sie die Batterie oder die Sensoren getauscht haben. Auch ist Poseidon die einzige Firma, die eine Weiterentwicklung der Sensoren macht, Stickwort optischer Halbeiter Sensor - Solid State Sensor SSO2. Ich verwende diesen Sonsor am SE7EN als 3. Sensor. Und der funktioniert hervorragend: keine Kalibrierung, "ewige" Betriebsdauer, schnell, genau. Noch gibt es den nicht direkt für den SE7EN sondern "nur" als Zusatz. Soll aber in absehbarer Zeit so weit sein. Auch das Liberty hätte ein paar nette Dinge, zimindest theoretisch. In der Praxis scheint aber so manches nicht so zu funktionieren. Aber einige Ansätze sind auf jeden Fall da, um das Gerät als ernste Alternative zu sehen. Das rEvo ist sicher ein gutes, konventionelles Gerät. Aber um vom besten Rebi aller Zeiten zu sprechen braucht es wohl etwas mehr als "nur" ein solides System! Danke für deine detaillierte und interessante Erklärung, nur hat die wenig mit meiner eigentlichen Frage zu tun. Mit „deiner“ Erklärung ist wohl das Seven das beste Gerät.....bitte nicht falsch verstehen Es gibt nur einen weltbesten Kreisel: Der kann lesen, schreiben, kochen, Wäsche waschen und der hat sogar eine (Zitat Solosiggi) eine „Pimmelbatterie“ - was auch immer das ist! Vermutlich gibt es 'das Beste' nicht- es kommt sicher immer auf den Anwendungsfall und den Taucher an. auch muss man ggf. dafürhalten, dass die Entwicklung bei den CCRs derzeit noch nicht abgeschlossen ist. REvo hat in der letzten Generation einige sinnvolle Features implementiert, die (was zumindest mich angeht) sicheres und robustes CCR Tauchen ermöglichen ohne dem User die Fäden aus der Hand zu nehmen. Zum pPO2 monitoring: - Ohne Shearwater und lediglich mit den rEvodreams: Bei der Entwicklung wurde viel Wert auf 'echte' Redundanz gelegt, dh. Kernkomponenten sind mehrfach vorhanden ohne sich gegenseitig negativ beeinflussen zu können. Wie Du schon beschrieben hast ist die Exp Version mit 2 unabhängigen pPO2 Messgeräten ausgestattet, die jeweils ein HUD ansteuern und jeweils 2 Sensoren verwalten. Auf diese Weise kann man einen rEvo getrost manuell tauchen. Jedoch erfordert dies auch ein gewisses 'Mitdenken', speziell gealterte Sensoren wollen gegen Current-Capping verifiziert werden- dies passiert im voll-manuellen Modus durch einen O2-Flush auf 6m und muss vom Taucher durchgeführt werden. Weiterhin muss sich der mCCR-Taucher über die Sinnhaftigkeit seiner Anzeigen bewusst sein. Ähnlich einem defekten TC, der auf Tiefe 2m anzeigt (weil er eben defekt ist) ist man im manuellen Mode selbst gefordert solche Fehler zu erkennen. Eine solche Verifikation ist nicht wirklich kompliziert und wird üblicherweise durch einen DIL-Flush ausgeführt wenn Zweifel bestehen. Taucht man die Kiste rein mCCR könnte man ihn mit den Kisten von Submatix vergleichen. Übrigens kann man die beiden Dreams auch gegen einen weiteren Shearwater (zB. NERD) austauschen und hat so einen kompetenten, vollständig redundanten, Backup-TC zur Hand. (Bzw. vor den Augen) - Mit Shearwater In der (üblichen) hCCR version kommt nun die eCCR Komponente hinzu, wie Solosigi richtig schreibt mittels eines modifizierten Shearwater Controllers. Nun dient dieser dazu über automaisierte Zellenvergleiche sowohl die Verifikation durchzuführen als auch die automatisierte O2-Einspeisung zu übernehmen ohne dabei elektrisch mit den beiden anderen Controllern verbunden zu sein- also vollständig redundant. Tauchte man den rEvo ausschliesslich eCCR (ich kenne Niemanden der das tut), also nur mittels Shearwater, könnte man ihn mit den AP Mühlen (Evolution...) vergleichen. Mittels beider Komponenten taucht man einen rEvo meist manuell und nutzt die ELektronik des Shearwater als 'reserve'. Dies funktioniert so gut, dass man sich tatsächlich erschreckt wenn das (nicht gerade laute) Solenoid doch mal O2 dazuschiesst. Gerade bei Videoaufnahmen ist die absolute Ruhe des Gerätes beeindruckend, lediglich das leise Flappern der Mushroom Valves nimmt man selber wahr. Verglichen mit anderen CCR (Ich selbst tauchte sonst lediglich Submatix und AP) denke ich das ist schon top-of-the-range. Alternativen wie Poseidon, der gänzlich andere Wege geht als reiner eCCR, sind meiner Meinung nach nicht direkt vergleichbar. Vom physikalischen Standpunkt her machen die Geräte ähnliche Sachen im pPO2 Monitoring. Ein Shearwater kann manuell immer überstimmt werden, ein eCCR überstimmt im Zweifel den User. Ein Sicherheitsgewinn ist sicher das leackage valve, dass auch bei vollständigem Elektronikausfall und Bewusstlosigkeit noch die Mindestmenge an O2 zur Verfügung stellen könnte. Zum pCO2 Monitoring: rEvo hat mittels aktiver Messung zweier Scrubber eine Softwareimplementation auf den Shearwater die sonst (irre ich mich hier?) nur Hollis in seinen Kisten bisher in ähnlicher Weise verbaut hat. Es ist hinlänglich bekannt, dass CO2 Sensoren (wie bspw. nahe dem PEEP Valve in der Intensivmedizin verwendet) im Wasser nur unzulänglich fiunktionieren. Daher haben alle namenhaften Hersteller dazu eigentlich Abstand genommen. Sowohl rEvo, AP als auch Poseidon bieten zwar eine theoretische Anschlussmöglichkeit- diese nutzt aber so gut wie Niemand, da die Sensoren derart feuchteempfindlich sind, dass der Nutzen gegen 0 geht. Beim Scrubber Monitoring werden die Erwärmungsgrenzen im Scrubber direkt bestimmt. Hierdurch kann man recht zuverlässig erkennen welcher Scrubber (rEvo verwendet 2 Scrubber) wie weit verbraucht ist. Dies dient nicht mur der Vermeidung einer Hypercapnie- es spart nebenbei auch eine Menge des wertvollen Granulats. Wer in Entwicklungsländern mit eingeschränkter Versorgungsmöglichkeit oder auf Safaris/expeditionen taucht weiss was das wert ist ;) Meiner Erfahrung nach funktioniert diese Überwachung tadellos. Bei Fehlfunktion schiesst der Controller die Messwerte ab (dh. er X sie komplett aus) und man kann entweder noch das redundante, 2te Scrubber Messystem zu Rate ziehen- oder man macht es manuell (wie bspw. Poseidon) und schmeisst den gesamten Scrubber nach einer gewissen Tauchzeit weg. Den Vorteil in der aktiven Messung sehe ich darin, dass man sich selten über die Qualität des verfügbaren Scrubbers im Klaren ist. Wurde dieser vielleicht mal an der Luft gelagert und hat sich selbst verbraucht? Hat vielleicht ein Mittaucher Geld sparen wollen und hat altes Granulat in den Behälter gemischt? Seit David Shaw weiss man, dass eine Hypercapnie mindestens ebenso problematisch ist wie Hyperoxie und ich will dieses Feature nicht mehr missen. Ganz allgemein werden noch immer enue Erfindungen gemacht- bspw. hat Poseidon einen neuartigen O2 Sensor entwickelt auf den man sich gänzlich verlassen können soll ohne weitere Sensoren zu Rate zu ziehen. Vom Konzept her sieht dies ganz gut aus- Mittels eines sog. CPOD und eines Poseidon Rechners kann man diesen auch am rEvo betreiben. Mich haben die hohen Kosten bisher abgeschreckt- dies wird sich sicher geben wenn das Teil weiter erprobt und länger auf dem Markt ist. Besonders gefällt mir die BMCL und das Gehäuseformat der rEvo Kisten- möglichst einfach gehalten und aus Ttianblech gelasert hält das Gerät echt einiges aus. Ich würde behaupten ähnlich robust sind sonst vielleicht nur die SF2 Geräte, die konstruktionsbedingt viel abkönnen. Bisher bin ich damit dank der flachen Bauform noch überall durchgeschwommen... Bei vielen Geräten gibt es 'pre-flight checklists', die vor dem TG abgearbeitet werden. Hollis und Poseidon versuchen dies automatisiert ablaufen zu lassen bevor das Gerät sich tauchbereit schaltet. Ich mag dies nicht- aber es hat sicher eine Berechtigung- speziell in der Urlaubstauchindustrie könnte dies verhindern, dass ungeübte Gäste diesen wichtigen Schritt überspringen. Bester CCR? Ich glaube das kann und darf man nicht behaupten. Jedes Gerät hat Vor- und Nachteile. Es gibt auch Menschen die Vollgesichts-Schnorchelmasken benötigen oder gern BCDs verwenden die pneumatisch die Ventile steuern. So ist für jeden Geschmack der passende CCR auf dem Markt. Den besten Kreisel gibt es sowieso nicht, das ist Anwendungabhängig. Revo ist bestimmt nicht schlecht, war erst der Favorit bei meinem CCRkauf, eben wegen der vielen Sicherheit. Ist es dann nicht geworden, weil Du das alles auch Verarbeiten musst. Je mehr da ist jemehr kann kaputt gehen und die Fehleranalyse wird immer komplexer. Habe mich dann für weniger ist mehr und kann besser beherrscht werden entschieden. Bei den Sensoren finde ich die neuen SolidStates von Poseidon wirklich mal eine gute Inovation, hoffentlich gibt es die auch bald für andere Systeme als nur Poseidon, Gespäche laufen ja offenbar schon. Aber wird sicher noch einige Jahre dauern bis die auf Sherwatersystemen laufen werden. Eine Kalküberwachung im Sinne der Verfolgung des Punktes mit der größten Hitze im Kalk (Tempstick) hat das Inspiration z.B. ebenfalls. Das Liberty hat CO2 Sensoren und der X-ccr auch wenn ich mich nicht täusche. Was besser ist, ist eine Philosophiefrage. Je mehr Sensorik verbaut ist, desto mehr scheinen die Leute sich darauf zu verlassen, was sie in den meisten Fällen durchaus können. Wenn es halt doch mal schief geht ist man sich dessen vielleicht zu spät bewusst. Ich tauche ein KISS und meine Voting Logic sitzt zwischen meinen Ohren. Ich weiß dass ich sterben werde, wenn ich beim Tauchen meine Sensoren nicht im Blick behalte. Das ist ein ziemlich guter Motivator. Mein Gerät hat 3 O2 Sensoren und ich sehe nicht, wie mir ein Vierter oder gar Fünfter helfen sollte. Die Revo Taucher die ich kenne nehmen oft auch ältere Sensoren für Platz 4 und 5. Damit vergrößert man m.E. die Unsicherheit eher als umgekehrt. Aber Sensoren gehen halt auf Dauer ins Geld. Ich mache mit meinem Kalk einen tiefen Tauchgang, oder bis zu drei kleine. Dann schmeiß ich ihn raus. Punkt. Das kann ich mir merken. Ich könnte sogar auf meinem DR5 einen Timer setzen, der die Kalkstandzeit mitzählt. Das vergesse ich eher also nutze ich es nicht mehr. Vielleicht habe ich schon viel zu viel ungenutzten Kalk weggeschmissen. Aber ich lebe nach vielen anspruchsvollen Tauchgängen auf dem KISS immer noch. Ist das KISS deshalb das beste Gerät? Bestimmt nicht und ich hab es auch schon öfter umgebaut. Aber die Philosophie entspricht meiner Art zu tauchen am ehesten und drum würde ich es gegen keines der oben genannten tauschen wollen. In Summe gibt es m.E keinen besten Kreisel (Sorry, auch nicht den Se7en). Alle haben ihre Vor und Nachteile und alle wollen gut überwacht sein, sonst sind die Konsequenzen meist sehr bitter. (...)Ich weiß dass ich sterben werde, wenn ich beim Tauchen meine Sensoren nicht im Blick behalte. Das ist ein ziemlich guter Motivator.(...) Chapeau! Schön gesagt, jamproof... Danke das sind für mich interessante Aussagen ! Ich vertrete natürlich nicht den Standpunkt dass das rEvo das beste Gerät ist, aber so Fessel ich vermutlich eher jemanden an dieses Thema interesant bei mir war/ist auch das rEvo ganz oben auf der Liste, bin mir aber eben genau aus ähnlichen Gründen unsicher geworden. ich bin im Grunde ein KISS Fan, aber dennoch sollte man sich aufgrund der Entwicklungen umschauen. ...ist ein Unimog der beste LKW? Wenn man den kurzen Radstand als Grundlage nimmt, dann ja Pah Fangfrage! Türlich ist er das ;))) 23.09.2018 17:16Geändert von Alpöhy, Solange du nicht 40 Tonnen auf der Autobahn bewegen willst... ansonsten ist der Unimog natürlich Kult, ebenso wie der Landrover Defender für den kleinen Hunger zwischendurch... rEvos sind tolle geraete, rMS ist eine tolle Sache, die im Uebrigen von der US Navy entwickelt und patentiert wurde, rEvo hat diese nur lizensiert (deshalb machen das auch nicht alle, und rMS ist auch nicht mit Inspi Tempstick etc zu verwechseln). Es geht absolut nicht darum einfach nur Sorb zu pushen, sondern ganz einfach darum, zu tracken, dass nur die erste Kasette benutzt wird, dabei konnen durchaus signifikant hoehere Standzeiten bei raus und da bei rMS jederzeit min. noch genau die Haelfte Scrubber Material ungenutzt ist, ist dies auch sicher! Zudem bietet rMS die Moeglichkeit kompromised Scubber zu entdecken bevor es zu Hypercapnia kommt. Die 5 Sensoren mit 3 absolut unabhaengigen Displays hat zu der Zeit als rEvo damit kam, durchaus Sinn gemacht, die etwas betagteren Rebreather Taucher erinnern sich an die Problemen mit den Zellen vor einigen Jahren. Das ist auch weniger komplex als viele vermuten, allerdings mit der Sensorqualitaet die wir heute von einigen Herstellern bekommen, halte ich 5 snsoren und sensor rotation nicht mehr fuer so wesentlich vorteilhafter. Die Moeglichkeit im Falle eines Ausfalls einer elektronischen Komponente noch zwei weiter unabhaengige zu haben, das beschaedigte Teil auszubauen, zur Reperatur einzuschicken, den Rebreather allerdings weiter tauchen zu koennen, ist klasse. Das Problem, das ich mit rEvo nach mehreren Jahren allerdings habe, ist die Qualitaet, rMS temp probes haben quasi nie funktioniert und haben eine Lebenszeit von vielleicht 4 Wochen, was haben wir da durch, fehlerhafte boards, Batterieboxen, potting material... Gummiteile die 2 Wochen nach dem Kauf abfallen, teilweise duennes Plastik, die slides verbiegen schnell... Toleranzen und undichtigkeiten beim Deckel... Und das Problem ist, die Qualitaet wurde mit Mares nicht unbedingt besser, da die mittlerweile auf Teile von Mares anstatt bewaehrtes bestehen. Das ist bei meinem neuen Meg ganz anderst, die Verarbeitungsqualitaet ist einsame Spitze auf dem Rebreather Markt, dafuer hat er andere Nachteile, das gebe ich gerne zu. Fairer Weise muss man dazu sagen, dass die Probleme mit den Boards und Temp Probes zumindest zum Teil ein Shearwater Problem is, die bauen naemlich alle rMS / divecan Elektronik fuer rEvo. Mit den Dreams hatte ich uebrigens nie Probleme. Nun noch der uebliche SoloSigi aufraeum Absatz, rEvo Design hat mit SCR ausser vielleicht das low Profile das Paul aus IDA-72 Experimentierzeiten uebernommen hat. Back Mounted Counterlungs ist kein SCR Merkmal, was SoloSigi da vielleicht irgednwo aufgeschnappt hat ist die Faltbalg Konstruktion beim SF2 die von pSCRs stammt und hat das dann in Gegenlunge im Geraet auf dem Ruecken muss SCR design sein uebersetzt. Linearitaet kann man auch bei nicht Poseidon Geraeten im Wasser testen und nicht nur im Cell Checker, dazu sollte man allerdings was vom Rebreather Tauchen verstehen und nicht nur die Muehle anschmeissen koennen... rEvo Taucher die ihr Geraet nicht am Anfang eines Tauchtages kalibrieren folgen nicht der Checkliste. Im Uebrigen beim Poseidon wird die automatisch durchgeorgelt, laesst aber den Taucher ohne Scrubber ins Wasser sprigen obwohl er mir doch gesagt hat, er sei fehlerfrei und sicher? Der Pfannenwender oder CPOD erstetzt auch beim Poseidon nicht das Gehirn! Poseidons Solid State Sensoren sind eine tolle Sache, allerdings war das Konzept lange bekannt genauso die Bedenken, deshalb sind sie auch bei Poseidon nach wie vor nicht als Haupsystem verfuegbar und auch auf absehbare Zeit nicht. Das Problem, man kennt die Fehlercharakteristik nicht, man kann nicht erkennen ob der Sensor tatsaechlich funktioniert, was bleibt ist die nach wievor mehrere Sensoren in Welcher Form auch immer zu vergleichen. Rebreather Tauchen ohne Bailout auch mit 300bar dil Flaschen ist imho dumm Sorry SoloSigi du kommst jetzt gleich wieder, fuehlst dich beleidigt und ungerecht behandelt, aber dein permanentes Marketing geschrubbe gepaart mit leichtisnniger Unwissenheit und Hoerigkeit nervt einfach und ist in Teilen auch irrenfuerhrend und gefaherlich fuer Neulinge. Und es geht hier absolut nicht um Poseidon bashing sondern um das objektive darstellen der Geraete, das hinter die Marketing Boschuere schauen, und so wie es negatives am rEvo gibt, gibt es auch bei Poseidon. Alles in Allem, gibt es momentan eine Handvoll ernstzunehmender Geraete auf dem Markt, die alle ihre Vor und Nachteile haben, der rEvo ganz sicher dazu. rMS ist klasse wenn es funktioniert! Achja Unimogs sind die besten Gefaehrte aller Zeiten! 24.09.2018 20:45Geändert von Da Saupreiß, Ich bezeichne mich mal gerne als „Neuling“ kann aber durchaus erkennen, ob jemand hier subjektives Marketing betreibt oder nicht. Ich finde Solosigis Erklärungen interessant, die technischen Details waren mir bis dahin nicht bekannt. Aber trotz alle dem, wäre der Seven nicht meine erste Wahl. ich habe gefühlt noch ein Problem mit der CL komplett vorne. Beim JJ ist es noch ok....am liebsten wäre mit Backmount, aber da muss der Rest natürlich auch passen. Gerne würde ich den TC vom Rebi auch gerne OC tauchen können oder mein Wing und BP und da dünnt sich das Feld sauber aus....JJ, rEvo, Sf-2, x ccr und das revo ist das System, was sich deutlich allen anderen genannten abhebt, wobei eben das revo mit eigenem Wing und BP ausgeliefert wird. Die Fragen aller fragen welche Kompromisse ist man bereit einzugehen und vor allem von welchen objektiven Kompromissen reden wir? Gerne würde ich den TC vom Rebi auch gerne OC tauchen Wenn Du einen Shearwater am Rebbi als Controller des Magnetventils hängen hast, dann normalerweise fest verdrahtet. Separat tauchen kannst Du höchstens Backup TC. Oder einen, der beim mCCR nur die Sensoren überwacht. 25.09.2018 00:31Geändert von nandersen, @ Saupreiß Bist Du schonmal mit einem CCR im Wasser gewesen? ea gibt Hersteller die beide Anschlüsse flexibel lassen. @nanderson der SE7EN hat eine Original Gegenlunge als Backmount... Der M28 beim Poseidon (an Stelle des Pfannenwernders) ist über einen schraubbaren Fischerstecker angeschlossen. Den kanns du CC und OC verwenden. Als Dekomelle kennt der M28: alle Werte aus dem SE7EN, eigenständig DCAP und Bühlmann mit GF... @Chrisfuss dass du ein absoluter Gegner von Poseidon bist, weiß ich! Oder soll ich da im T-Net herkaussuchen, dass du behauptet hast, das MK6 kann nicht auf das SE7EN aufgerüstet werden? Oder deine Äußerungen, das Poseidon Gerät sein nur Rec Gerät und kein Tec? Oder... Ich behaupte auch nicht, dass das Poseidon der Weisheit letzter Schluss ist. Aber eines ist schon auch klar: Es war Poseidon, die die Entwicklung in diesem Bereich vorangetrieben haben und weiter vorantreiben. Alle anderen, inklusive den hochgelobten JJ's, rEvo's, MEG's,... verwenden das Uralt-ppO2-Monitoring vom Uralt-Inspi und sind bis jetzt offensichtlich nicht in der Lage gewesen, einer Weiterentwicklung dieses O2 Monitoring anzudenken... Stichword: Advanced Verification Logic (wird übrigens auch in der Medizin verwendet) und Solid State O2 Sensor (Konzept lt. dir schon lange bekannt). Auch die ganze Automatik wie z.B. der Hyperoxic linearity test (da muss man lt. deiner Aussage vom Rebreathertauchen was verstehen, beim SE7EN geht das vollautomatisch ohne etwas zu verstehen) wurde von Poseidon angetrieben... "...Die Moeglichkeit im Falle eines Ausfalls einer elektronischen Komponente noch zwei weiter unabhaengige zu haben, das beschaedigte Teil auszubauen, zur Reperatur einzuschicken, den Rebreather allerdings weiter tauchen zu koennen, ist klasse. halte ich persönlich für suizid! Wenn irgendetwas an meinem Kreisel nicht funktioniert, dann tauche ich ihn auch nicht! Ich weiß schon, dass in jedem rEvo Kurs gelehrt wird, dass die Sensoren bei jedem Tauchgang zu kalibrieren sind. Dies scheint aber etwas aufwändig zu sein (für alle 5 Sensoren). Daher zeigt die Praxis eben ein anderes Bild. Wenn du es trotzdem machst, halte ich das für sehr vorbildlich! Wie schon gesagt, ich halte weder das rEvo noch den SE7EN für den "besten Rebi aller Zeiten". Sind wir doch froh, dass es Firmen gibt (z.B. Poseidon, aber auch Divesoft mit der Steuerung für das Liberty, auch rEvo/Shearwater mit der Entwicklung des CAN-Bus), die die Entwicklung vorantreiben. Vielleicht habe wir dann wirklich irgendwann einmal einen zuverlässigen, ausfallsicheren Rebreather. "da muss man lt. deiner Aussage vom Rebreathertauchen was verstehen, beim SE7EN geht das vollautomatisch ohne etwas zu verstehen" Ja, das züchtet Rebreathertaucher heran, die nichts vom Rebreathertauchen verstehen. "halte ich persönlich für suizid! Wenn irgendetwas an meinem Kreisel nicht funktioniert, dann tauche ich ihn auch nicht!" Ja, so fährt man immer auf Nummer sicher. Wenn man nichts davon versteht, kann man nicht beurteilen, ob die Sicherheit des Gerätes nach dem Ausfall der Komponente noch gewährleitst ist. Manche Leute fahren auch ihr Auto nicht mehr, wenn die Hupe ausfällt, denn ohne Hupe gibt es auch keinen TÜV, ergo: Das Auto ist nicht mehr sicher zu fahren. Ich finde es wird wie vermutet zu einer glaubensfrage. ich bin 1999 zu DIR „gewechselt“ und das aus Überzeugung des Systems und der Philosophie dahinter. heute springt jeder dritte mit DIR System rum, ohne überhaupt „verstanden“ zu haben, man möchte einfach dazu gehören. ähnlich kann man es bei den Rebis betrachten.das Seven hat seine Berechtigung auf dem Markt und das ist unbestritten. aber spätestens beim Rebi finde ich, dass man es verstehen muss, egal wie automatisch das funktioniert. der Pre Dive Check ist das beste Beispiel, wieviele rebis haben den? Und wenn ich keinen pre Check habe, muss ich dann sterben oder eher das wissen dazu besitzen? wenn der Sensor zwischen 1bar und 1.6bar nicht lienear ist, kann ich tod sein. Und das hat IMHO nach sehr wenig mit der Hupe zu tun. Wenn du das Ganze schon mit dem Auto vergleichen willst, wäre das wohl eher mit den Reigen zu vergleichen. Wenn dein Reifen statt 2atü nur mehr 1atü hat (nicht mehr "liniear") dann kann es zu einem Reifenplatzer kommen und du bist (vielleicht) tod... Aber wenn du schon bei der Hupe bleiben willst: was machst du, wenn du einen gefährdeten Radfahrer siehst? Fährst du den einfach über den Haufen weil deine Hupe nicht geht? Und wenn dich ein Polizist anhält und sagst, dass bei dir die Hupe nicht funktioniert, dann kann es dir auch passieren, dass dir die Betriebserlaubnis entzogen wird! selbstverständlich soll jeder, der einen Rebi taucht, diesen auch verstehen... Andererseits verwenden wir alle einen Tauchcomputer, ohne dass wir wissen, wie dieser (technisch) funktioniert! Wieviele Leser gibt es hier im T-Net wohl, die in der Lage sind, den Quellcode des OSTC zu lesen und zu verstehen? Ich habe schon geschrieben: jeder rEvo Kursler lernt, dass bei jedem Tauchgang die Sensoren kalibriert werden müssen? Und dies ist immerhin ein absolut Gesundheits- und Lebenskritischer Bereich! Und ich kenne mindestens 4 bis 5 erfahrene rEvo Taucher, die sagen, sie kalibrieren die Sensoren, wenn sie die Batterie oder die Sensoren tauschen. Sie wissen, dass das ein absult kritischer Punkt ist und tun es trotzdem nicht! Ist es da nicht besser, wenn das Gerät diese Test automatisch macht? Auch da kann ich ja verstehen, was los ist... Unterdrucktest machen viele aber ich kenne Rebi Taucher die den Überdrucktest "unterdrücken". Ok, der "Caustic Cocktail" ist vielleicht nicht lebensbedrohend, ab eine Natronlauge kann dich ganz schön verätzen; ist zumindest Gesundheits bedrohlich! Und trotzdem machen ich manche nicht! Es gäbe noch viele Beispiele in dieser Art. Leider hat Poseidon es "vergessen" einen Sensor einzubauen ob ein Scrubber installiert ist (oder Gott sein Dank, vielleicht müsste ich dann den Original Poseidon Scrubber verwenden). Aber ich als User muss bestättigen, dass ich einen guten Scrubber installiert habe. Leider wird genau dieser Punkt Poseidon vorgeworfen! 25.09.2018 13:26Geändert von nandersen, Könnten wir uns darauf einigen, dass der seven für Dich der beste eCCR ist?	Donnerstag, 27.10.2011 \| 12:37 Uhr Eine Vertragsverlängerung von Hoffenheims Sejad Salihovic ist aufgrund wirtschaftlicher Differenzen in der Schwebe. Gladbach-Keeper Marc-Andre ter Stegen bekommt bald mehr Geld und Kaiserslautern will mit einem Leistungsträger vorzeitig verlängern. Sejad Salihovic legte einen starken Saisonstart hin, traf dreimal an den ersten drei Spieltagen. Ein Knochenödem zwang den Bosnier zu einer siebenwöchigen Zwangspause, seit dem 4. Spieltag stand er nicht mehr auf dem Platz. Nun ist er wieder fit und fühlt sich laut eigenen Angaben fit genug für die kommende Partie auf Schalke. Die Konkurrenz ist allerdings größer geworden. Mit Sebastian Rudy, Daniel Williams, Fabian Johnson und Dominik Kaiser gibt es gleich vier Spieler, mit denen sich Salihovic um einen Platz in der ersten Elf streiten muss. Derzeit laufen Gespräche mit dem 27-Jährigen, wie Manager Ernst Tanner gegenüber dem "Kicker" bestätigte. Der Vertrag von Salihovic läuft am Saisonende aus, "aber es wird eher schwierig, das mit unseren wirtschaftlichen Zielen in Einklang zu bringen", sagt Tanner. Marc-Andre ter Stegen wird für seine ausgezeichneten Leistungen belohnt. Der Vertrag des Keepers soll demnächst angepasst werden. Bislang verdient der 19-Jährige "nur" rund 100.000 Euro im Jahr. Manager Max Eberl zur "Bild": "Marc hat bewiesen, was er für ein Klasse-Torwart ist. Fakt ist: Wir wollen seinen Vertrag auch seinen Leistungen anpassen." Die Zeitung spekuliert mit einem neuen Gehalt von rund einer Million Euro. In seinen bisherigen 16 Bundesliga-Spielen kassierte ter Stegen nur zehn Gegentreffer. Ob Breno, Mehmet Ekici oder Andreas Ottl - der Club hat mit Leihspielern des FC Bayern bislang gute Erfahrungen gemacht. Anders als der FC Augsburg, der auf Nachbarschaftshilfe vom Rekordmeister im Winter hofft, sieht man in Nürnberg dieses Modell allerdings nicht mehr als notwendig an. "Im Augenblick denken wir nicht über ein erneutes Ausleihgeschäft nach. Wir haben, Stand heute, keinen Bedarf", sagt Manager Martin Bader und schiebt die Begründung gleich hinterher: "Talente haben wir selbst, interessante Spieler wie zum Beispiel David Alaba bekommen wir leider nicht. Für die Zukunft bleibt es aber eine Option, unser Verhältnis ist schließlich sehr gut." Timo Hildebrand hat in der Nachwuchsrunde sein erstes Spiel absolviert und mit 5:0 gegen Standard Lüttich gewonnen. "Es war ein gutes Gefühl, wieder auf dem Platz zu stehen. Und je weniger aufs Tor kommt, desto höher muss man die Konzentration halten. Von daher war auch das eine gute Schule", sagte der Keeper im "Kicker". Angesprochen auf den Konkurrenzkampf mit Lars Unnerstall meinte Hildebrand: "Es bringt nichts, in die Vergangenheit zu schauen oder über mein Selbstverständnis zu philosophieren. Ich habe nach wie vor viel zu bieten, das weiß ich. Es zu zeigen, ist eine Sache des Rhythmus, der täglichen Trainingseinheiten. In erster Linie bin ich froh, wieder zu einer Mannschaft zu gehören, und werde garantiert kein Theater machen." Nur acht Bundesligaspiele bestritt Alexandru Ionita für den FC seit seinem Transfer im Sommer 2010. In dieser Saison kam er noch gar nicht zum Einsatz, da er sich im Mai einen Syndesmosebandriss zuzog. Mittlerweile ist der 22-Jährige wieder zurück im Training, hat trotz Stürmernot aber kaum Perspektiven in Köln. "Ich bin bereit", sagt der Rumäne im "Kicker". Er beschäftigt sich allerdings auch mit seiner Zukunft, denn zuletzt stand er nicht einmal im Kader. Und die könnte vorzeitiger Abgang trotz Vertrag bis 2014 lauten. "Natürlich würde ich gehen. Ich muss spielen", so Ionita, der darauf hofft, dass ihm Köln die Freigabe erteilt. Manager Stefan Kuntz, der sich vor Saisonbeginn selbst bis 2015 an die Pfälzer gebunden hat, wird sich in den kommenden Wochen damit beschäftigen, auslaufende Verträge zu verlängern. "Es ist an der Zeit, an die Spielerverträge zu gehen", bestätigte der 48-Jährige dem "Kicker". Oberste Priorität hat dabei eine vorzeitige Ausdehnung des Kontrakts von Christian Tiffert, dessen Vertrag 2013 ausläuft. Der Kapitän ist bereit: "Der FCK ist ein toller Verein. Er hat mir die Chance gegeben, noch mal Bundesliga zu spielen. Warum sollte ich mir nicht vorstellen können, zu verlängern? Ich bin sehr gerne bereit."	de
q-de-208	Welche Kompromisse sind bei der Auslieferung des Revo mit eigenem Wing und BP bereit, einzugehen?	rEvo III bester Rebi aller Zeiten ?! - Forenbeitrag auf Taucher.Net ich bräuchte eure Meinung, zu einem sicherlich kontroversen Thema. Aber wo wäre das besser aufgehoben als hier Das rEvo III wirbt mit seinen "gefühlten" 5 redundaten Systemen für unvergleichbare Sicherheit. 5 O2 Sensoren, die beim Modell revodream mit 2 ppo2 Anzeigen (getrennt) + Shearwater das System überwachen. Das klingt im ersten Moment ja verlockend und im Vergleich zu allen anderen Geräten, muss es ja quasi das sicherste Gerät sein? Denn nicht nur das, man kann auch eine Atemkalküberwachung optional bestellen. Kein anderes Rebi hat diese Überwachungstechnik, oder liege ich das falsch? Für mich klingt das Adhoc mehr nach Marketing, als nach einer Revolution. Aber da lasse ich mich gerne von euch berichtigen oder gar belehren Als OC Taucher mit berufl.-technischem Hintergrund einfach ein paar ganz stupide Feststellungen zu dem von dir aufgezählten Marketing: - Wo mehr ist kann mehr kaputt gehen. - Mehr Sensoren = mehr planmäßiger Austausch = Umsatz. - Je mehr Input desto komplizierter das Rechenmodell desto Fehleranfälliger. Natürlich klingt das erst Mal toll. Und ein bisschen triggert es das habenwollen bei Einigen. Wichtigste Frage; Braucht man das wirklich? (Klingt für mich bissl nach div. Autoassistenzsystemen die mir nie ins Haus kommen da ich weiß wie unzuverlässig der Computer dahinter ist.) Dazu können sich nun die Rebi-Pros auslassen Ich bin voll bei dir, aber mir fehlt in diesem Bereich bei weitem der durchblick. @Da Saupreiß IMHO nach ist das rEvo ein gutes, konventionelles Gerät, das den Shearwater Baukasten verwendet; so wie auch SF2, MEG, u.a. Das Konzept ist IMHO den SCR's "nachempfunden": Gegenlunge in einem eigenen Kasten... Da ist IMHO nach das "JJ-Konzept", "Gegenlunge als 2. Wing" wesentlich weiter, insbesondere wenn dir mal die Kiste absäuft. Da ist das "SCR-Konzept" deutlich unterlegen... Das beste Sensorenkonzept hat IMHO nach Poseidon. Im Gegensatz zu allen anderen verwendet Poseidon statt der "Voting Logic" die "Advanced Verification Logic". Voting Logic: Das System hat 3 (oder mehr) Sensoren. Zur Messung des ppO2 werden die 2 Sensoren, deren Wert am nähesten zusammen liegen, verwendet. Nachteil: Es kann passieren, dass 2 (oder mehr) Sensoren der gleichen Fertigung die gleichen (falschen) Werte messen. Daher empfielt der Paus, immer nur einen einzigen Sensor auszutauschen. Advanced Verificaton System: Befor du damit tauchen gehst, musst du dem Gerät sagen, welches DIL du hast. Dann "weiß" der SE7EN den ppO2 an der Oberfläche, sagen wir mal Air 21%. Von Zeit zu Zeit übernimmt der "Sekundäre Sensor" das Ruder und der Primäre verifiziert seine Funtion, sagen wir mal in 10m (=2bar). Dann muss der ppO2 vom DIL 0,21bar*2bar=0,44bar sein. Diese Verifizierung passiert alle paar Minuten. Wenn das OK ist, wird der Wert des anderen Sensors (der anderen Sensoren, Stickwort C-POD) abgeglichen. Wenn da ein paar Werte nicht passen, gibt es eben einen Alarm. Je nach Sicherheit der Sensoren kann das eben C0, C1, C2 oder C3 sein (C3 ist normal). Ein weiterer Aspekt des SE7EN ist der Hyperoxic Linearity Test. An der Oberfläche (1bar Oberflächendruck) kannst du die Linearität der Sensoren ja nur bis 1 bar überprüfen. Poseidon macht daher den Hyperoxic Linearity Test. Da wird einfach in ca. 6m die Linearität der Sensoren nochmals überprüft. Ist das Ok, kannst du mit den eingestellten ppO2 (meist 1,2 bis 1,3) weitertauchen. Wenn nicht, begrenzt das Gerät aus Sicherheitsgründen den ppO2 auf 1bar (dann hast du natürlich längere Dekozeiten). Anderen Geräte machen diesen Check manuell mit einem sog. "Cell Checker". Aber eben nicht unter "Life Bedingungen". Auch sonst hat der SE7EN gegenüber anderen Geräten bezüglich Sicherheit einiges voraus. Beim Start wird (fast) alles überprüft und getestet: Funktion der gesamten Elektronik inklusive aller Sensoren, Überdrucktest (den Unterdrucktest musst du selbst machen) und im speziellen werden dabei die Sensoren IMMERT neu kalibriert. Ich kenne (rEvo)Taucher, die Kalibrieren ihre Sensoren nur, wenn sie die Batterie oder die Sensoren getauscht haben. Auch ist Poseidon die einzige Firma, die eine Weiterentwicklung der Sensoren macht, Stickwort optischer Halbeiter Sensor - Solid State Sensor SSO2. Ich verwende diesen Sonsor am SE7EN als 3. Sensor. Und der funktioniert hervorragend: keine Kalibrierung, "ewige" Betriebsdauer, schnell, genau. Noch gibt es den nicht direkt für den SE7EN sondern "nur" als Zusatz. Soll aber in absehbarer Zeit so weit sein. Auch das Liberty hätte ein paar nette Dinge, zimindest theoretisch. In der Praxis scheint aber so manches nicht so zu funktionieren. Aber einige Ansätze sind auf jeden Fall da, um das Gerät als ernste Alternative zu sehen. Das rEvo ist sicher ein gutes, konventionelles Gerät. Aber um vom besten Rebi aller Zeiten zu sprechen braucht es wohl etwas mehr als "nur" ein solides System! Danke für deine detaillierte und interessante Erklärung, nur hat die wenig mit meiner eigentlichen Frage zu tun. Mit „deiner“ Erklärung ist wohl das Seven das beste Gerät.....bitte nicht falsch verstehen Es gibt nur einen weltbesten Kreisel: Der kann lesen, schreiben, kochen, Wäsche waschen und der hat sogar eine (Zitat Solosiggi) eine „Pimmelbatterie“ - was auch immer das ist! Vermutlich gibt es 'das Beste' nicht- es kommt sicher immer auf den Anwendungsfall und den Taucher an. auch muss man ggf. dafürhalten, dass die Entwicklung bei den CCRs derzeit noch nicht abgeschlossen ist. REvo hat in der letzten Generation einige sinnvolle Features implementiert, die (was zumindest mich angeht) sicheres und robustes CCR Tauchen ermöglichen ohne dem User die Fäden aus der Hand zu nehmen. Zum pPO2 monitoring: - Ohne Shearwater und lediglich mit den rEvodreams: Bei der Entwicklung wurde viel Wert auf 'echte' Redundanz gelegt, dh. Kernkomponenten sind mehrfach vorhanden ohne sich gegenseitig negativ beeinflussen zu können. Wie Du schon beschrieben hast ist die Exp Version mit 2 unabhängigen pPO2 Messgeräten ausgestattet, die jeweils ein HUD ansteuern und jeweils 2 Sensoren verwalten. Auf diese Weise kann man einen rEvo getrost manuell tauchen. Jedoch erfordert dies auch ein gewisses 'Mitdenken', speziell gealterte Sensoren wollen gegen Current-Capping verifiziert werden- dies passiert im voll-manuellen Modus durch einen O2-Flush auf 6m und muss vom Taucher durchgeführt werden. Weiterhin muss sich der mCCR-Taucher über die Sinnhaftigkeit seiner Anzeigen bewusst sein. Ähnlich einem defekten TC, der auf Tiefe 2m anzeigt (weil er eben defekt ist) ist man im manuellen Mode selbst gefordert solche Fehler zu erkennen. Eine solche Verifikation ist nicht wirklich kompliziert und wird üblicherweise durch einen DIL-Flush ausgeführt wenn Zweifel bestehen. Taucht man die Kiste rein mCCR könnte man ihn mit den Kisten von Submatix vergleichen. Übrigens kann man die beiden Dreams auch gegen einen weiteren Shearwater (zB. NERD) austauschen und hat so einen kompetenten, vollständig redundanten, Backup-TC zur Hand. (Bzw. vor den Augen) - Mit Shearwater In der (üblichen) hCCR version kommt nun die eCCR Komponente hinzu, wie Solosigi richtig schreibt mittels eines modifizierten Shearwater Controllers. Nun dient dieser dazu über automaisierte Zellenvergleiche sowohl die Verifikation durchzuführen als auch die automatisierte O2-Einspeisung zu übernehmen ohne dabei elektrisch mit den beiden anderen Controllern verbunden zu sein- also vollständig redundant. Tauchte man den rEvo ausschliesslich eCCR (ich kenne Niemanden der das tut), also nur mittels Shearwater, könnte man ihn mit den AP Mühlen (Evolution...) vergleichen. Mittels beider Komponenten taucht man einen rEvo meist manuell und nutzt die ELektronik des Shearwater als 'reserve'. Dies funktioniert so gut, dass man sich tatsächlich erschreckt wenn das (nicht gerade laute) Solenoid doch mal O2 dazuschiesst. Gerade bei Videoaufnahmen ist die absolute Ruhe des Gerätes beeindruckend, lediglich das leise Flappern der Mushroom Valves nimmt man selber wahr. Verglichen mit anderen CCR (Ich selbst tauchte sonst lediglich Submatix und AP) denke ich das ist schon top-of-the-range. Alternativen wie Poseidon, der gänzlich andere Wege geht als reiner eCCR, sind meiner Meinung nach nicht direkt vergleichbar. Vom physikalischen Standpunkt her machen die Geräte ähnliche Sachen im pPO2 Monitoring. Ein Shearwater kann manuell immer überstimmt werden, ein eCCR überstimmt im Zweifel den User. Ein Sicherheitsgewinn ist sicher das leackage valve, dass auch bei vollständigem Elektronikausfall und Bewusstlosigkeit noch die Mindestmenge an O2 zur Verfügung stellen könnte. Zum pCO2 Monitoring: rEvo hat mittels aktiver Messung zweier Scrubber eine Softwareimplementation auf den Shearwater die sonst (irre ich mich hier?) nur Hollis in seinen Kisten bisher in ähnlicher Weise verbaut hat. Es ist hinlänglich bekannt, dass CO2 Sensoren (wie bspw. nahe dem PEEP Valve in der Intensivmedizin verwendet) im Wasser nur unzulänglich fiunktionieren. Daher haben alle namenhaften Hersteller dazu eigentlich Abstand genommen. Sowohl rEvo, AP als auch Poseidon bieten zwar eine theoretische Anschlussmöglichkeit- diese nutzt aber so gut wie Niemand, da die Sensoren derart feuchteempfindlich sind, dass der Nutzen gegen 0 geht. Beim Scrubber Monitoring werden die Erwärmungsgrenzen im Scrubber direkt bestimmt. Hierdurch kann man recht zuverlässig erkennen welcher Scrubber (rEvo verwendet 2 Scrubber) wie weit verbraucht ist. Dies dient nicht mur der Vermeidung einer Hypercapnie- es spart nebenbei auch eine Menge des wertvollen Granulats. Wer in Entwicklungsländern mit eingeschränkter Versorgungsmöglichkeit oder auf Safaris/expeditionen taucht weiss was das wert ist ;) Meiner Erfahrung nach funktioniert diese Überwachung tadellos. Bei Fehlfunktion schiesst der Controller die Messwerte ab (dh. er X sie komplett aus) und man kann entweder noch das redundante, 2te Scrubber Messystem zu Rate ziehen- oder man macht es manuell (wie bspw. Poseidon) und schmeisst den gesamten Scrubber nach einer gewissen Tauchzeit weg. Den Vorteil in der aktiven Messung sehe ich darin, dass man sich selten über die Qualität des verfügbaren Scrubbers im Klaren ist. Wurde dieser vielleicht mal an der Luft gelagert und hat sich selbst verbraucht? Hat vielleicht ein Mittaucher Geld sparen wollen und hat altes Granulat in den Behälter gemischt? Seit David Shaw weiss man, dass eine Hypercapnie mindestens ebenso problematisch ist wie Hyperoxie und ich will dieses Feature nicht mehr missen. Ganz allgemein werden noch immer enue Erfindungen gemacht- bspw. hat Poseidon einen neuartigen O2 Sensor entwickelt auf den man sich gänzlich verlassen können soll ohne weitere Sensoren zu Rate zu ziehen. Vom Konzept her sieht dies ganz gut aus- Mittels eines sog. CPOD und eines Poseidon Rechners kann man diesen auch am rEvo betreiben. Mich haben die hohen Kosten bisher abgeschreckt- dies wird sich sicher geben wenn das Teil weiter erprobt und länger auf dem Markt ist. Besonders gefällt mir die BMCL und das Gehäuseformat der rEvo Kisten- möglichst einfach gehalten und aus Ttianblech gelasert hält das Gerät echt einiges aus. Ich würde behaupten ähnlich robust sind sonst vielleicht nur die SF2 Geräte, die konstruktionsbedingt viel abkönnen. Bisher bin ich damit dank der flachen Bauform noch überall durchgeschwommen... Bei vielen Geräten gibt es 'pre-flight checklists', die vor dem TG abgearbeitet werden. Hollis und Poseidon versuchen dies automatisiert ablaufen zu lassen bevor das Gerät sich tauchbereit schaltet. Ich mag dies nicht- aber es hat sicher eine Berechtigung- speziell in der Urlaubstauchindustrie könnte dies verhindern, dass ungeübte Gäste diesen wichtigen Schritt überspringen. Bester CCR? Ich glaube das kann und darf man nicht behaupten. Jedes Gerät hat Vor- und Nachteile. Es gibt auch Menschen die Vollgesichts-Schnorchelmasken benötigen oder gern BCDs verwenden die pneumatisch die Ventile steuern. So ist für jeden Geschmack der passende CCR auf dem Markt. Den besten Kreisel gibt es sowieso nicht, das ist Anwendungabhängig. Revo ist bestimmt nicht schlecht, war erst der Favorit bei meinem CCRkauf, eben wegen der vielen Sicherheit. Ist es dann nicht geworden, weil Du das alles auch Verarbeiten musst. Je mehr da ist jemehr kann kaputt gehen und die Fehleranalyse wird immer komplexer. Habe mich dann für weniger ist mehr und kann besser beherrscht werden entschieden. Bei den Sensoren finde ich die neuen SolidStates von Poseidon wirklich mal eine gute Inovation, hoffentlich gibt es die auch bald für andere Systeme als nur Poseidon, Gespäche laufen ja offenbar schon. Aber wird sicher noch einige Jahre dauern bis die auf Sherwatersystemen laufen werden. Eine Kalküberwachung im Sinne der Verfolgung des Punktes mit der größten Hitze im Kalk (Tempstick) hat das Inspiration z.B. ebenfalls. Das Liberty hat CO2 Sensoren und der X-ccr auch wenn ich mich nicht täusche. Was besser ist, ist eine Philosophiefrage. Je mehr Sensorik verbaut ist, desto mehr scheinen die Leute sich darauf zu verlassen, was sie in den meisten Fällen durchaus können. Wenn es halt doch mal schief geht ist man sich dessen vielleicht zu spät bewusst. Ich tauche ein KISS und meine Voting Logic sitzt zwischen meinen Ohren. Ich weiß dass ich sterben werde, wenn ich beim Tauchen meine Sensoren nicht im Blick behalte. Das ist ein ziemlich guter Motivator. Mein Gerät hat 3 O2 Sensoren und ich sehe nicht, wie mir ein Vierter oder gar Fünfter helfen sollte. Die Revo Taucher die ich kenne nehmen oft auch ältere Sensoren für Platz 4 und 5. Damit vergrößert man m.E. die Unsicherheit eher als umgekehrt. Aber Sensoren gehen halt auf Dauer ins Geld. Ich mache mit meinem Kalk einen tiefen Tauchgang, oder bis zu drei kleine. Dann schmeiß ich ihn raus. Punkt. Das kann ich mir merken. Ich könnte sogar auf meinem DR5 einen Timer setzen, der die Kalkstandzeit mitzählt. Das vergesse ich eher also nutze ich es nicht mehr. Vielleicht habe ich schon viel zu viel ungenutzten Kalk weggeschmissen. Aber ich lebe nach vielen anspruchsvollen Tauchgängen auf dem KISS immer noch. Ist das KISS deshalb das beste Gerät? Bestimmt nicht und ich hab es auch schon öfter umgebaut. Aber die Philosophie entspricht meiner Art zu tauchen am ehesten und drum würde ich es gegen keines der oben genannten tauschen wollen. In Summe gibt es m.E keinen besten Kreisel (Sorry, auch nicht den Se7en). Alle haben ihre Vor und Nachteile und alle wollen gut überwacht sein, sonst sind die Konsequenzen meist sehr bitter. (...)Ich weiß dass ich sterben werde, wenn ich beim Tauchen meine Sensoren nicht im Blick behalte. Das ist ein ziemlich guter Motivator.(...) Chapeau! Schön gesagt, jamproof... Danke das sind für mich interessante Aussagen ! Ich vertrete natürlich nicht den Standpunkt dass das rEvo das beste Gerät ist, aber so Fessel ich vermutlich eher jemanden an dieses Thema interesant bei mir war/ist auch das rEvo ganz oben auf der Liste, bin mir aber eben genau aus ähnlichen Gründen unsicher geworden. ich bin im Grunde ein KISS Fan, aber dennoch sollte man sich aufgrund der Entwicklungen umschauen. ...ist ein Unimog der beste LKW? Wenn man den kurzen Radstand als Grundlage nimmt, dann ja Pah Fangfrage! Türlich ist er das ;))) 23.09.2018 17:16Geändert von Alpöhy, Solange du nicht 40 Tonnen auf der Autobahn bewegen willst... ansonsten ist der Unimog natürlich Kult, ebenso wie der Landrover Defender für den kleinen Hunger zwischendurch... rEvos sind tolle geraete, rMS ist eine tolle Sache, die im Uebrigen von der US Navy entwickelt und patentiert wurde, rEvo hat diese nur lizensiert (deshalb machen das auch nicht alle, und rMS ist auch nicht mit Inspi Tempstick etc zu verwechseln). Es geht absolut nicht darum einfach nur Sorb zu pushen, sondern ganz einfach darum, zu tracken, dass nur die erste Kasette benutzt wird, dabei konnen durchaus signifikant hoehere Standzeiten bei raus und da bei rMS jederzeit min. noch genau die Haelfte Scrubber Material ungenutzt ist, ist dies auch sicher! Zudem bietet rMS die Moeglichkeit kompromised Scubber zu entdecken bevor es zu Hypercapnia kommt. Die 5 Sensoren mit 3 absolut unabhaengigen Displays hat zu der Zeit als rEvo damit kam, durchaus Sinn gemacht, die etwas betagteren Rebreather Taucher erinnern sich an die Problemen mit den Zellen vor einigen Jahren. Das ist auch weniger komplex als viele vermuten, allerdings mit der Sensorqualitaet die wir heute von einigen Herstellern bekommen, halte ich 5 snsoren und sensor rotation nicht mehr fuer so wesentlich vorteilhafter. Die Moeglichkeit im Falle eines Ausfalls einer elektronischen Komponente noch zwei weiter unabhaengige zu haben, das beschaedigte Teil auszubauen, zur Reperatur einzuschicken, den Rebreather allerdings weiter tauchen zu koennen, ist klasse. Das Problem, das ich mit rEvo nach mehreren Jahren allerdings habe, ist die Qualitaet, rMS temp probes haben quasi nie funktioniert und haben eine Lebenszeit von vielleicht 4 Wochen, was haben wir da durch, fehlerhafte boards, Batterieboxen, potting material... Gummiteile die 2 Wochen nach dem Kauf abfallen, teilweise duennes Plastik, die slides verbiegen schnell... Toleranzen und undichtigkeiten beim Deckel... Und das Problem ist, die Qualitaet wurde mit Mares nicht unbedingt besser, da die mittlerweile auf Teile von Mares anstatt bewaehrtes bestehen. Das ist bei meinem neuen Meg ganz anderst, die Verarbeitungsqualitaet ist einsame Spitze auf dem Rebreather Markt, dafuer hat er andere Nachteile, das gebe ich gerne zu. Fairer Weise muss man dazu sagen, dass die Probleme mit den Boards und Temp Probes zumindest zum Teil ein Shearwater Problem is, die bauen naemlich alle rMS / divecan Elektronik fuer rEvo. Mit den Dreams hatte ich uebrigens nie Probleme. Nun noch der uebliche SoloSigi aufraeum Absatz, rEvo Design hat mit SCR ausser vielleicht das low Profile das Paul aus IDA-72 Experimentierzeiten uebernommen hat. Back Mounted Counterlungs ist kein SCR Merkmal, was SoloSigi da vielleicht irgednwo aufgeschnappt hat ist die Faltbalg Konstruktion beim SF2 die von pSCRs stammt und hat das dann in Gegenlunge im Geraet auf dem Ruecken muss SCR design sein uebersetzt. Linearitaet kann man auch bei nicht Poseidon Geraeten im Wasser testen und nicht nur im Cell Checker, dazu sollte man allerdings was vom Rebreather Tauchen verstehen und nicht nur die Muehle anschmeissen koennen... rEvo Taucher die ihr Geraet nicht am Anfang eines Tauchtages kalibrieren folgen nicht der Checkliste. Im Uebrigen beim Poseidon wird die automatisch durchgeorgelt, laesst aber den Taucher ohne Scrubber ins Wasser sprigen obwohl er mir doch gesagt hat, er sei fehlerfrei und sicher? Der Pfannenwender oder CPOD erstetzt auch beim Poseidon nicht das Gehirn! Poseidons Solid State Sensoren sind eine tolle Sache, allerdings war das Konzept lange bekannt genauso die Bedenken, deshalb sind sie auch bei Poseidon nach wie vor nicht als Haupsystem verfuegbar und auch auf absehbare Zeit nicht. Das Problem, man kennt die Fehlercharakteristik nicht, man kann nicht erkennen ob der Sensor tatsaechlich funktioniert, was bleibt ist die nach wievor mehrere Sensoren in Welcher Form auch immer zu vergleichen. Rebreather Tauchen ohne Bailout auch mit 300bar dil Flaschen ist imho dumm Sorry SoloSigi du kommst jetzt gleich wieder, fuehlst dich beleidigt und ungerecht behandelt, aber dein permanentes Marketing geschrubbe gepaart mit leichtisnniger Unwissenheit und Hoerigkeit nervt einfach und ist in Teilen auch irrenfuerhrend und gefaherlich fuer Neulinge. Und es geht hier absolut nicht um Poseidon bashing sondern um das objektive darstellen der Geraete, das hinter die Marketing Boschuere schauen, und so wie es negatives am rEvo gibt, gibt es auch bei Poseidon. Alles in Allem, gibt es momentan eine Handvoll ernstzunehmender Geraete auf dem Markt, die alle ihre Vor und Nachteile haben, der rEvo ganz sicher dazu. rMS ist klasse wenn es funktioniert! Achja Unimogs sind die besten Gefaehrte aller Zeiten! 24.09.2018 20:45Geändert von Da Saupreiß, Ich bezeichne mich mal gerne als „Neuling“ kann aber durchaus erkennen, ob jemand hier subjektives Marketing betreibt oder nicht. Ich finde Solosigis Erklärungen interessant, die technischen Details waren mir bis dahin nicht bekannt. Aber trotz alle dem, wäre der Seven nicht meine erste Wahl. ich habe gefühlt noch ein Problem mit der CL komplett vorne. Beim JJ ist es noch ok....am liebsten wäre mit Backmount, aber da muss der Rest natürlich auch passen. Gerne würde ich den TC vom Rebi auch gerne OC tauchen können oder mein Wing und BP und da dünnt sich das Feld sauber aus....JJ, rEvo, Sf-2, x ccr und das revo ist das System, was sich deutlich allen anderen genannten abhebt, wobei eben das revo mit eigenem Wing und BP ausgeliefert wird. Die Fragen aller fragen welche Kompromisse ist man bereit einzugehen und vor allem von welchen objektiven Kompromissen reden wir? Gerne würde ich den TC vom Rebi auch gerne OC tauchen Wenn Du einen Shearwater am Rebbi als Controller des Magnetventils hängen hast, dann normalerweise fest verdrahtet. Separat tauchen kannst Du höchstens Backup TC. Oder einen, der beim mCCR nur die Sensoren überwacht. 25.09.2018 00:31Geändert von nandersen, @ Saupreiß Bist Du schonmal mit einem CCR im Wasser gewesen? ea gibt Hersteller die beide Anschlüsse flexibel lassen. @nanderson der SE7EN hat eine Original Gegenlunge als Backmount... Der M28 beim Poseidon (an Stelle des Pfannenwernders) ist über einen schraubbaren Fischerstecker angeschlossen. Den kanns du CC und OC verwenden. Als Dekomelle kennt der M28: alle Werte aus dem SE7EN, eigenständig DCAP und Bühlmann mit GF... @Chrisfuss dass du ein absoluter Gegner von Poseidon bist, weiß ich! Oder soll ich da im T-Net herkaussuchen, dass du behauptet hast, das MK6 kann nicht auf das SE7EN aufgerüstet werden? Oder deine Äußerungen, das Poseidon Gerät sein nur Rec Gerät und kein Tec? Oder... Ich behaupte auch nicht, dass das Poseidon der Weisheit letzter Schluss ist. Aber eines ist schon auch klar: Es war Poseidon, die die Entwicklung in diesem Bereich vorangetrieben haben und weiter vorantreiben. Alle anderen, inklusive den hochgelobten JJ's, rEvo's, MEG's,... verwenden das Uralt-ppO2-Monitoring vom Uralt-Inspi und sind bis jetzt offensichtlich nicht in der Lage gewesen, einer Weiterentwicklung dieses O2 Monitoring anzudenken... Stichword: Advanced Verification Logic (wird übrigens auch in der Medizin verwendet) und Solid State O2 Sensor (Konzept lt. dir schon lange bekannt). Auch die ganze Automatik wie z.B. der Hyperoxic linearity test (da muss man lt. deiner Aussage vom Rebreathertauchen was verstehen, beim SE7EN geht das vollautomatisch ohne etwas zu verstehen) wurde von Poseidon angetrieben... "...Die Moeglichkeit im Falle eines Ausfalls einer elektronischen Komponente noch zwei weiter unabhaengige zu haben, das beschaedigte Teil auszubauen, zur Reperatur einzuschicken, den Rebreather allerdings weiter tauchen zu koennen, ist klasse. halte ich persönlich für suizid! Wenn irgendetwas an meinem Kreisel nicht funktioniert, dann tauche ich ihn auch nicht! Ich weiß schon, dass in jedem rEvo Kurs gelehrt wird, dass die Sensoren bei jedem Tauchgang zu kalibrieren sind. Dies scheint aber etwas aufwändig zu sein (für alle 5 Sensoren). Daher zeigt die Praxis eben ein anderes Bild. Wenn du es trotzdem machst, halte ich das für sehr vorbildlich! Wie schon gesagt, ich halte weder das rEvo noch den SE7EN für den "besten Rebi aller Zeiten". Sind wir doch froh, dass es Firmen gibt (z.B. Poseidon, aber auch Divesoft mit der Steuerung für das Liberty, auch rEvo/Shearwater mit der Entwicklung des CAN-Bus), die die Entwicklung vorantreiben. Vielleicht habe wir dann wirklich irgendwann einmal einen zuverlässigen, ausfallsicheren Rebreather. "da muss man lt. deiner Aussage vom Rebreathertauchen was verstehen, beim SE7EN geht das vollautomatisch ohne etwas zu verstehen" Ja, das züchtet Rebreathertaucher heran, die nichts vom Rebreathertauchen verstehen. "halte ich persönlich für suizid! Wenn irgendetwas an meinem Kreisel nicht funktioniert, dann tauche ich ihn auch nicht!" Ja, so fährt man immer auf Nummer sicher. Wenn man nichts davon versteht, kann man nicht beurteilen, ob die Sicherheit des Gerätes nach dem Ausfall der Komponente noch gewährleitst ist. Manche Leute fahren auch ihr Auto nicht mehr, wenn die Hupe ausfällt, denn ohne Hupe gibt es auch keinen TÜV, ergo: Das Auto ist nicht mehr sicher zu fahren. Ich finde es wird wie vermutet zu einer glaubensfrage. ich bin 1999 zu DIR „gewechselt“ und das aus Überzeugung des Systems und der Philosophie dahinter. heute springt jeder dritte mit DIR System rum, ohne überhaupt „verstanden“ zu haben, man möchte einfach dazu gehören. ähnlich kann man es bei den Rebis betrachten.das Seven hat seine Berechtigung auf dem Markt und das ist unbestritten. aber spätestens beim Rebi finde ich, dass man es verstehen muss, egal wie automatisch das funktioniert. der Pre Dive Check ist das beste Beispiel, wieviele rebis haben den? Und wenn ich keinen pre Check habe, muss ich dann sterben oder eher das wissen dazu besitzen? wenn der Sensor zwischen 1bar und 1.6bar nicht lienear ist, kann ich tod sein. Und das hat IMHO nach sehr wenig mit der Hupe zu tun. Wenn du das Ganze schon mit dem Auto vergleichen willst, wäre das wohl eher mit den Reigen zu vergleichen. Wenn dein Reifen statt 2atü nur mehr 1atü hat (nicht mehr "liniear") dann kann es zu einem Reifenplatzer kommen und du bist (vielleicht) tod... Aber wenn du schon bei der Hupe bleiben willst: was machst du, wenn du einen gefährdeten Radfahrer siehst? Fährst du den einfach über den Haufen weil deine Hupe nicht geht? Und wenn dich ein Polizist anhält und sagst, dass bei dir die Hupe nicht funktioniert, dann kann es dir auch passieren, dass dir die Betriebserlaubnis entzogen wird! selbstverständlich soll jeder, der einen Rebi taucht, diesen auch verstehen... Andererseits verwenden wir alle einen Tauchcomputer, ohne dass wir wissen, wie dieser (technisch) funktioniert! Wieviele Leser gibt es hier im T-Net wohl, die in der Lage sind, den Quellcode des OSTC zu lesen und zu verstehen? Ich habe schon geschrieben: jeder rEvo Kursler lernt, dass bei jedem Tauchgang die Sensoren kalibriert werden müssen? Und dies ist immerhin ein absolut Gesundheits- und Lebenskritischer Bereich! Und ich kenne mindestens 4 bis 5 erfahrene rEvo Taucher, die sagen, sie kalibrieren die Sensoren, wenn sie die Batterie oder die Sensoren tauschen. Sie wissen, dass das ein absult kritischer Punkt ist und tun es trotzdem nicht! Ist es da nicht besser, wenn das Gerät diese Test automatisch macht? Auch da kann ich ja verstehen, was los ist... Unterdrucktest machen viele aber ich kenne Rebi Taucher die den Überdrucktest "unterdrücken". Ok, der "Caustic Cocktail" ist vielleicht nicht lebensbedrohend, ab eine Natronlauge kann dich ganz schön verätzen; ist zumindest Gesundheits bedrohlich! Und trotzdem machen ich manche nicht! Es gäbe noch viele Beispiele in dieser Art. Leider hat Poseidon es "vergessen" einen Sensor einzubauen ob ein Scrubber installiert ist (oder Gott sein Dank, vielleicht müsste ich dann den Original Poseidon Scrubber verwenden). Aber ich als User muss bestättigen, dass ich einen guten Scrubber installiert habe. Leider wird genau dieser Punkt Poseidon vorgeworfen! 25.09.2018 13:26Geändert von nandersen, Könnten wir uns darauf einigen, dass der seven für Dich der beste eCCR ist?	Plastik: Saint Louis (Airfix) - Seite 5 - Bauberichte - Das Wettringer Modellbauforum Ganz Klar die rechte natürlich ist auch klarer Donnerstag, 19. Juli 2018, 08:16 Damit steht es 3:0 gegen das klare Resin. Wird das ein Desaster für meine einschlägigen Bemühungen! Ich kann das nicht wirklich beurteilen, aber mir erscheint das rechte Teil wesentlich dunkler, mit mehr Kontrast, und passt für mich nicht dazu. Ich stimme daher für das linke Teil. ich ärger Dich ja nur ungern, Schmidt. Aber ich find das rechte Glas auch deutlich besser. Dafür sieht die Laterne halt hervorragend aus. Donnerstag, 19. Juli 2018, 12:10 Ist das wirklich aufgrund dieser beiden Scheiben zu beurteilen ? Kommt es nicht auf ein Endergebnis an bei dem dann je nach Lichteinfall die Transparenz wirklich zum Zuge kommen kann ... und sei es nur ein Schimmerlicht Im Moment sind für mich die Gewinner die vollkommen aufgedremelten Fensteröffnungen mit Tiefe und Durchblick ... insbesondere die Türmchen der Seitentaschen ... das kann was Aufgemaltes nie im Leben leisten ... Aufgebohrte Bullaugen ... gedremelte und gefeilte Fenster sprechen doch seit Jahrzehnten eine klare Sprache für sich ... es ist einfach dieses kleine, aber wesentliche Stückchen mehr Realität. Über die Verwendung von feinsten Ätzteilgittern, mit Glas hinterlegt, würde ich trotzdem nachdenken ... Ja tut es, aber eine Innenbeleuchtung ist nicht vorgesehen (obwohl die bei der guten Zugänglichkeit des Rumpfinneren) kein besonderes Problem darstellen würde. Ich selbst bin hin und hergerissen. Tatsächlich habe ich mich auch schon ein bisschen an die offenen Fenster gewöhnt, aber ich finde nicht, dass das so bleiben kann. Für Ätzteilgitter habe ich schon eine Menge Geld ausgegeben – vergeblich. Es steht jetzt 3:1 für die undurchsichtigen Fenster. Am Wochenende werde ich eine Entscheidung treffen, bis dahin produziere ich genügend Material. Donnerstag, 19. Juli 2018, 16:23 tut mir sehr leid...das von mir, obwohl ich immer die Fester aufmachen will... Mach aus dem 3:1 ein 4:1! Ich bin auch der Ansicht, daß Dein "undurchsichtiges" Fenster eines der schönsten und überzeugendsten Fenster ist, das ich kenne ! Ich finds wirklich klasse ... aber für mich bleibt es im Endeffekt Fassadenmalerei. Eine Innenbeleuchtung meinte ich nicht ... sondern solche Effekte wie bei der Fauvette ( und tausenden anderen Modellen ) , die sich je nach Tageszeit und Lichteinfall ganz einfach ungeplant so ergeben und einen optischen Mehrwert schaffen. Statt eines schwarzen Umrisses im Hintergrund ist dort ein ganz unmerklich changierendes Lichtspiel der Scheiben, das so sehr unseren Sehgewohnheiten entspricht, daß es dabei eine überaus realistische Atmosphäre schafft. Die Eigenart der Wahrnehmung von gläsernen Fenstern ist es von Tageszeit und Licht abhängig zu sein. Mit Ausnahme von Leuchtmitteln werden alle Dinge erst durch die Reflexion von Lichtstrahlen, die unser Auge erreichen, sichtbar. Ein normales Fenster ist bei praktisch allen Häusern (Schiffen, Gebäuden) erst mal ein schwarzes Loch in der Fassade ... ( verspiegelte Ganzglasfassaden mal ausgenommen ... ) wenn man mal mit offenen Augen durch die Stadt geht wird einem das erst klar ... auch klar, warum zum Beispiel Geschäfte und deren Schaufenster erst durch eine starke Beleuchtung beachtet werden. Das nimmt nur fast niemand in der Form bewußt wahr ... keiner achtet darauf, weil das so ein alltäglicher Vorgang ist ... ein natürlicher Bestandteil unserer Umwelt. Das Licht, das hinter dem Fenster im Raum befindliche Objekte durch die Reflexion überhaupt erst sichtbar macht, ist da so gut wie nicht vorhanden ... oder es wird durch das viel stärkere Außenlicht überlagert. Erst wenn der Raum durch einen anderen Sonnenstand, durch Raumbeleuchtung, durch andere Fenster einer anderen Seite beleuchtet wird ... dann erst ändert sich das und wir bekommen mehr davon mit. Das ist vor allem bei niedrigen Sonnenständen morgens und abends ... und natürlich sobald es Nacht wird und das Licht eingeschaltet wird ... dann erst nehmen wir das von den Oberflächen im Raum reflektierte Licht wahr und sehen was drin oder dahinter ist. Genau diesen, im Alltag nicht wahrgenommenen, Effekt meine ich ... es sind oft nur Schattierungen ... aber genau sie machen den Unterschied zwischen einem undurchsichtigen und einem durchsichtigen Material aus. Man spürt es. Und das ist genau der Grund warum sehr viele Modellbauer seit langer Zeit genau das machen ... sonst wäre es ja vollkommen egal ob wir unsere Modelle als massiven Klotz bauen oder nicht. Freitag, 20. Juli 2018, 11:41 Markus hat recht. Eigentlich müsste ich eine Hälfte des Ludwig mit Glas- und die andere Hälfte mit Resinfenstern ausrüsten und anschließend das Modell bei verschiedenem Licht auf meinen Wasserplatten fotografieren. Danach entscheiden. Das wäre der Königsweg. Leider (Gott sei Dank) besitze ich noch ein Privat- und Arbeitsleben, das gelegentlich etwas Zeit von mir fordert. Also habe ich nach dem Ergebnis von fünf zu eins für Resin begonnen, den Ludwig damit auszustatten. Eine elende Frickelei auch dies. Fotos folgen. So. Alea jacto usw. Die Fenster sind drin. Ich beginne beim vorderen Toilettenhäuschen. Hier hatte ich mich vollkommen überschätzt. Es war absolut unmöglich, so kleine Scheiben präzise zurecht zu schneiden und einzusetzen. Ich hatte deshalb, abweichend von der Praxis am Heck, die Fenster mit Kristal Klear verglast. Das sah so grauenhaft aus, dass ich nicht einmal ein Foto davon gemacht habe. Zum Glück kam mir eine Idee. Ich habe eine Kugel Silikon von hinten in die Rahmen geschoben und dem vorne ausquellenden Material mit einem abgeschnittenen Zahnstocher etwas Struktur gegeben. Anschließend schwarz und mit Glanzlack gestrichen. Hier noch einmal eine Gegenüberstellung der Bugbereiche des Originalrumpfes und meiner Bearbeitung. Dasselbe fürs Heck. Und hier die ganze, umgestaltete Seitengalerie. Ob meine Veränderungen ausnahmslos Verbesserungen waren, stelle ich dahin. Ganz positiv sehe ich selbst die Ausgestaltung des waagerechten, teiloffenen Bereiches in der Seitengalerie (Belüftung). Auch die teilgotische Vergrößerung der Fenster gefällt mir ganz gut. Darüber hinaus stehe ich zu der Vereinheitlichung aller Fenster, die nach hinten weisen. Das Heck wird dadurch meines Erachtens harmonischer. Dienstag, 24. Juli 2018, 13:54 Hier kleben die Lafetten-Attrappen an der Innenseite der Bordwand. Probehalber ist eines der Halbrohre eingesteckt. Die folgenden beiden Fotos vom Heck, einmal mit Blitz, einmal ohne, zeigen, wie schwer es ist, via Foto und Netz die „Realität“ zu vermitteln. Die Stückpforten erforderten die gleiche farbliche Behandlung wie der Rumpf, infolgedessen auch die gleiche Trockenzeit. Darunter die Halbrohre, matt schwarz gestrichen und später mit extrem hoch verdünnter hellgrüner Farbe überzogen. Dabei kam eine ganz erstaunliche Gravur zum Vorschein. Ich frage mich bis heute, die diese Modelle damals entstanden sind, da sie gleichzeitig solch akribische Feinarbeit wie auch die grauenhaftesten historischen und technischen (d.h. modellbautechnischen) Fehler aufweisen. Die Referenzbilder für den Ludwig zeigen allesamt eine Art Wappenschildreihe im oberen Bereich des Hecks. Auch Landström sieht das in seinen zeichnerischen Umsetzungen so. Ich hatte an dieser Stelle die Vertuining weggeschliffen, um Platz für dergleichen zu schaffen. Hier zwei Abgüsse eines ersten Originals, einmal im blau, einmal in weiß. Donnerstag, 26. Juli 2018, 13:49 Kann man machen, muss aber nicht. Wenn ja, dann wäre blau mein Favorit. Die obere und untere Wappenbegrenzung würde ich genau parallel zu den Zierholzleisten des Rumpfes Deine Kanonenbemalung finde ich einzigartig. Donnerstag, 26. Juli 2018, 14:19 ich schließe mich Ray an. Bei den Kanonenrohren und dem blauen Emblem! Freitag, 27. Juli 2018, 11:11 Ich spüre, was die Embleme angeht, eine gewisse Zurückhaltung. Die zurückgesetzten Fenstereinsätze sind weit besser, deutlich plastischer, als der ursprüngliche Bausatz ... auch weil Du bei den meisten die Ausrichtung der Rauten von der waagrechten in die senkrechte Position gebracht hast ... wirkt realistischer. Zu den Symbolrauten oberhalb der Verteuning ... in den Modellen ist dieser Bereich leider weitgehend stiefmütterlich behandelt. In den historischen Graphiken ist an dieser Stelle keine weitere rautenförmige Dekorationsform erkennbar. Bei den meisten kann man es aber auch nicht wirklich gut erkennen weil die entsprechenden Photos und Scans in der Auflösung eher unterirdisch sind ... zumindest um solche Details zuverlässig zu erkennen. AIRFIX macht erkennbar gar nichts. HELLER verwendet nur eine Reihe ovaler Embleme. PYRO hat sich auch hier mal wieder am meisten Mühe gegeben und zeigt Symbole, die als eine Interpretation dieser der historischen Vorlagen gelten können. Also diese Graphik ( angeblich die Couronne ... aber wer weiß das schon ) hier ist meiner Meinung nach brauchbar, kann man vergrößern ... zeigt im Heckbereich vielfältig interpretierbare Zeichen oder Ornamente ... vermutlich hat sich PYRO an dieser orientiert. https://upload.wikimedia.org/wikipedia/c…ne_IMG_7007.JPG Die vermutlich bestauflösende historische Graphik ist diese hier: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/c…er_img_3090.jpg in einer dreitausender Auflösung ... und da kann man den Heckbereich ganz annehmbar sehen und rausvergrößern Hier lassen sich ganz klar einzelne Symbole erkennen ... keine weiteren Rahmen ... die Buchstaben "L" alternierend mit der "Fleur de Lis". Aber in diesem Fall ist die komplette Farbe des Untergrundes erkennbar unterschiedlich zur Verteuning. Dadurch ergibt sich ein weiteres farbliches Gestaltungselement ... Ich sehe es mit einer gewissen Vorsicht weil sich die diversen historischen Graphiken und Gemälde zwar sehr ähneln aber in der Detailgestaltung viele Unterschiede aufweisen ... und welche Variante davon richtig ist ? Nun wer weiß ... vielleicht sind sie irgendwie alle richtig ... weil das Schiff alle paar Jahre nachgestrichen werden mußte und verfaulte Elemente durch neue ersetzt wurden ? In mehr als zwei Jahrzehnten bis zum Abwracken gab es damals eine Menge Zeit (und Gelegenheit) um alle möglichen Farbvarianten und kleinen Umbauten auszuprobieren. Das wiederum läßt dem Modellbauer ebenfalls einen gewissen Gestaltungsspielraum. Samstag, 28. Juli 2018, 16:22 Markus, vielen Dank für die erneute Recherche. So gute Auflösungen besaß ich noch nicht. Da tue ich mich schwer, das nachzuvollziehen. Auch die Pyro-Graveure haben sich da für eine andere „Übersetzung“ entschieden. Auf diese Idee bin ich vorzeiten selbst schon gekommen – und habe sie dann verbuddelt! Erst dein Hinweis hat mich wieder darauf gebracht. Tatsächlich ist die Probeschnitte noch so gestaltet. Ich kann also eine kleine Gegenüberstellung arrangieren. Ich glaube, das könnte in die richtige Richtung gehen. Ich habe von anderen Modellen ein paar passende Ornamente abgeformt und probehalber arrangiert. Von rechts nach links: das Abziehbild der Lilie ist scheußlich; das L ein bisschen einsam; die kleine Krone – hm. Am besten gefällt mir bis jetzt das ovale Ornament, das vom Heck der Glorieux (Heller) stammt. Es hat den Vorteil der Ovalität, die es sich nach links neigen lässt. Es zeigt übrigens in der Mitte auch die Lilie. Ein wesentlich besserer Abguss, farblich gestaltet, müsste das zum Vorschein bringen. Ich tendiere zu dieser Variante, bin aber offen für andere Ansichten. Schließlich noch die ersten beiden Version der Stückpforten: links rundum blau mit Lilie in der Mitte, rechts Lilie auf blauem Quadrat. Wenn niemand der Ansicht ist, dass die linke Variante besser ist, mache ich mit rechts weiter. Der schwitzende Schmidt Oh Mannomann ... tut mir leid ... da ist mir oben tatsächlich eine falsche hochauflösende Graphik reingerutscht .... kein Wunder, daß Du da keinen rechten Unterschied erkennen konntest. Diese Graphiken/Radierungen sind alle aus dem 17. Jahrhundert ... sind sich tatsächlich alle sehr ähnlich Aber wenn man sie übereinander legt sieht man, daß sie nicht als Kopie durchgepaust sind Sie sind nicht deckungsgleich sondern weisen in Neigung, Proportion und vielen Details Unterschiede auf. Ich möchte schon unterstellen, daß es Kopien sein sollen ... im positiven Sinn einer Vervielfältigung wichtigen, erhaltenswerten Wissens. Information und Schulung ? Der Satz unter der Überschrift legt es nahe. Warum zum Beispiel ist gerade bei diesen Symbolen im Heck dieser klare Unterschied erkennbar ? Schwer nachvollziehbar ... ist halt alles fast 400 Jahre alt. handelt es sich hier um die erste Darstellung bei der der erste Künstler noch genaue Kenntnisse über diese Symbole hatte ? Und hat es der spätere Kopierer in der anderen Graphik bewußt unklar gelassen ? Oder handelt es sich hier um die Kopie und der Kopierer wollte den eher unklaren Symbolen endlich eine Bedeutung geben ? Oder gab es während über zwei Jahrzehnten Einsatzzeit ganz einfach unterschiedliche Gestaltungen ... spätestens alle drei oder vier Jahre war das wohl fällig. Hier deswegen noch einmal die Graphik bei der ganz klar einzelne Symbole erkennbar sind ... auch diese hier kann man richtig gut rausvergrößern und zeigt sehr schöne Details : https://upload.wikimedia.org/wikipedia/c…avire_Royal.jpg keine weiteren Rahmen ... die Buchstaben "L" alternierend mit der "Fleur de Lis". Zu Deinem Probestück ... der hellere Streifen wird wahrscheinlich die Gesamterscheinung des Schiffs optisch strecken. Die Gestaltung der Symbole könntest Du anhand des letzten Links noch einmal überdenken . nach jetzigem Stand scheinen alle Probesymbole ein wenig zu dominant in den Feldern. Die rechte Pforte finde ich auch erkennbar schöner ... vermittelt dem Auge deutlich mehr Sorgfalt im Detail ... wirkt dadurch echter. Sonntag, 29. Juli 2018, 17:49 O weh, man begibt sich auf schwieriges Terrain, wenn man neben dem Plastikschnitzen auch noch marinehistorische Forschungen betreibt. Markus hat ganz recht, wenn er sagt, dass es außerordentlich schwer ist, die einzelnen Darstellungen in ihrem Verhältnis zueinander zu bestimmen. Ich habe mir jetzt noch weitere Versionen dieses berühmten Stiches im Netz angesehen und bin der Ansicht, dass die älteste (und authentischste?) Version abwechselnd „Tafeln“ mit dem L und der Lilie zeigt. Offenbar hat auch Meister Landström das so gesehen, und dessen großes Verdienst ist es ja, bekannte alte Schiffsdarstellungen in sein „Malprogramm“ übertragen zu haben. Also habe ich begonnen, solche Tafeln, abwechselnd rund und eckig, herzustellen. Leider sind sie sehr sehr klein. Mal sehen, was dabei rauskommt. Eines aber hat sich bei der Beschäftigung mit dem Heckzierrat bereits ergeben, nämlich ein ziemlich heftiger Kollateralschaden. Bei der damaligen Überarbeitung der Galion hatte ich freundlich darüber hinweg gesehen, dass die Seitenteile ein bisschen schwach detailliert sind. Ich dachte damals, die Flächen zwischen den senkrechten Figuren später auszufüllen. Da ich jetzt den Landsröm noch einmal sehr intensiv betrachtet habe, ist mir endlich aufgegangen, dass die Seitenteile der Galion nicht nur ein bisschen schwach detailliert, sondern darüber hinaus einfach zu niedrig sind! Es fehlt ihnen ein Bereich, der bei Landström zwischen den beiden Barkhölzern am Rumpf ansetzt. Beim Airfix-Modell endet das Seitenteil bereits am oberen Barkholz. Dadurch ergibt sich auch eine zu große "Durchsichtigkeit" der Galion Nun, dachte ich mir, da du dem Heck so viel Aufmerksamkeit schenkst, musst du eigentlich auch noch etwas für die Detaillierung des Bugbereiches tun. Aber wenn es hier nicht einfach um Add-ons geht wie beim Heck, drohen schwerwiegende Maßnahmen! Ich habe zunächst versucht, die Seitenteile der Galion vor Ort zu modifizieren. Das sollte ein chirurgischer Eingriff werden, aber der ist gründlich misslungen. Der Fräser, freischwebend gehandhabt, hat sofort zu viel von den senkrechten Figuren mitgenommen. Also mussten die ganz weg. Jetzt drohen radikalere Maßnahmen. Aber wie die aussehen sollen, weiß ich noch nicht so recht. Eigentlich bin ich kein großer Freund von Smileys. Heute mache ich eine Ausnahme: Wohnort: ein kleines Dorf im Tal der Könige. Sonntag, 29. Juli 2018, 18:27 Votre travail est simplement admirable. Dienstag, 31. Juli 2018, 10:20 Hier ist es weg, das Seitenteil. Ich hoffe, der Kollateralschaden hält sich in Grenzen. Und weil das Heck nicht denken soll, es käme ungeschoren davon, nur weil die farbliche Gestaltung abgeschlossen ist, habe ich auch hier Hand angelegt und die im Grunde völlig unpassenden Säulen weggeschliffen. Feinarbeit steht noch aus. Da es keine zeitgenössische Darstellung des Ludwig-Hecks gibt, haben die Modell-Konstrukteure improvisiert. Im Prinzip ist die Airfix-Variante die mit Abstand ambitionierteste. Ansonsten wird das habituelle Wappen gerne mal von Löwen oder Pferden gehalten, hier sind es, dem Namensspender entsprechend, Engel. Das ist nachvollziehbar. Aber anstelle der seitlich Knubbelsäulen sollten meines Erachtens andere Schmuckelemente zu finden sein. Die niederländische Tradition zumal kennt ihr die Draperie und die Eckensteher-Figuren, die sogenannten Huekmannen. Oh wow ... ich schätze, daß wir noch eine ganze Reihe dieser Kollateralschäden erleben werden ... denn beim Bug wirds wohl nicht bleiben ... die Airfix Saint Louis hat ab Werk noch ein paar weitere unterdurchschnittlich detaillierte Bereiche. Das wird eine sehr schmucke Angelegenheit im Heck ! Die Einsätze für die Felder gefallen mir jetzt schon ... ebenfalls die Entscheidung die Säulen zu ersetzen. Gibts nicht von der Vasa ein paar Recyclingteile ? So um die Beiträge 47-52 rum warst du ja schon mal ganz nah an dem Thema Galion dran gewesen. Bei aller Begeisterung für Landströms sehr gewinnenden Zeichnungen möchte ich doch wieder zur Vorsicht raten. Er übertreibt es in seinen Zeichnungen gerne .. aus der Taube wurde ein veritabler Raubvogel ... und mit dessen ausschweifenden Flügeln drückt er sich vor der Gestaltung der Seitenteile der Galion um Bug hin ... genau an der Stelle wo es kitzlig wird kneift er. Landströms zweifaches Geländer auf der Galion kann ich auch auf keiner einzigen historischen Graphik erkennen .. auch da weicht er stark von allen historischen Vorlagen ab. Airfix´ Galions-Seitenwand ist erkennbar zu flach ... gut, daß Du sie ersetzt. Die Höhe vom Vasamodell scheint mir sinnvoller. Auch Landströms Seitenwand paßt nicht ... scheint mir insgesamt zu hoch ... im Modell wäre das ein ziemlich fettes Teil. Er macht das um die immer kleiner werdenden Schmuckelemente in den Feldern unterzubringen ... sieht gemalt extrem gut aus ... zur Spitze hin kommt er damit aber zwangsläufig in Verdrückung. Dienstag, 31. Juli 2018, 11:29 Jetzt gilt es, eine Lanze für Meister Landström zu brechen. Dazu muss ich aber letzten Endes eine Dummheit eingestehen, derer ich mich ziemlich schäme. Eine Seite vor der Seite in L.s Vasa-Buch, auf der er seine zweite Fassung des Ludwigs zeigt, ist der Stich reproduziert, an dem er sich orientiert hat. Das ist dieselbe Struktur wie in dem großen Schiff-Buch: Original – Rekonstruktion. Ich habe das permanent übersehen und/oder vergessen. Dieser Stich wird einem Holländer namens Hondius zugeschrieben und soll aus dem Jahr stammen, in dem der Ludwig gebaut wurde, 1626. Was die verschiedenen Details angeht, die man hervorragend vergrößern kann, scheint mir diese Darstellung doch die authentischste zu sein. Sie gibt zum Beispiel die meines Erachtens die überzeugendste Antwort auf die Frage nach den Tafeln im oberen Heckbereich. Hier ist der Stich. Ich habe ihn in einer bestechend hohen Auflösung gefunden, aber leider vergessen, wo genau. Man googelt vielleicht am besten Hondius Navire Royal. Der Name Ludwig fällt auf dem Stich nicht. Hier zwei herauskopierte Details, die unter anderem das ominöse zweite Geländer auf der Galion zeigen. Ansonsten drücke man mir die Daumen, dass ich meinen Ludwig nicht am Ende noch komplett verhunze, weil ich die Ansprüche zu hoch stecke. Wow, hier geht's wieder ans Eingemachte! War ja auch nicht anders zu erwarten. Nur das erklärte Ziel, fertig zu werden, sehe ich in Gefahr... Dienstag, 31. Juli 2018, 16:09 Sire, haltet ein ... bei solch wunderschönen Fakten wird keine Lanze gebrochen ! Schild gesenkt und Visir nach oben geschoben um diese Details noch besser sehen zu können ... Na das ist doch mal ein Wort ... super ! Das ist bis jetzt die beste Auflösung des Stiches, danke ! ! Tolle Auflösung der Felder des Heckbereichs ... wunderschön. Dieses Ministückchen Geländeraufsatz war bisher nicht wirklich gut als solches zu erkennen gewesen ... und behaupte anhand der neuen Fakten das Gegenteil. Dennoch finde ich es nachdenkenswert, daß die anderen Graphiken an dieser Stelle erkennbar kein zweites Geländer haben. Sie sind auch während der Einsatzzeit des Schiffes entstanden ... das somit als Vorbild zur Verfügung stand. Wo sich mir wieder die Frage stellt ob und wieviele verfaulte Holzteile ergänzt oder verändert wurden ... genauso wie auch bei der Bemalung, die alle drei oder vier Jahre erneuert werden mußte. Warum findet sich der Name Louis nicht auf den historischen Graphiken ? Einfach weil er nicht dorthin gehört ! Zumindest nicht zum historischen Entstehungszeitpunkt dieser Graphiken. Zum Namen des Schiffes habe ich im erst 2017 erschienenen Buch "French Warships in the Age of Sail 1626-1786, Winfield, Steven & Roberts, noch etwas gefunden, das ein wenig Licht in das historische Wirrwarr um die vielen Bezeichnungen geben könnte. Ab 1626 wird von Richelieu die neue französische Marine aufgebaut. ( hatten wir ja schon ) Dazu anzumerken ist, daß schon 1525 in französchen Werften drei Schiffe begonnen wurden: Die "Trois Rois" in Le Havre, die "Esperance en Dieu" in Brouage und die "Saint Louis" in St Jean de Luz. Vor allem letztere gilt es vom Namen zu beachten denn alle drei dienten wenigstens bis 1640. https://threedecks.org/index.php?display…w_ship&id=18470 Und an diese Stelle wird es noch interessanter, denn in Holland wurden 1726/27 fast zeitgleich weitere Schiffe gebaut. Die drei bedeutendsten davon waren die 800t "Saint Esprit", die 700t "Navire de la Reine" ... das mit rund 1000t stärkste war die "Navire du Roi" ... auch "Vaisseau du Roi" genannt. Diese Bezeichnung kommt uns doch anhand der ganzen Graphiken bekannt vor .. mit der Hauptgrund warum unter dieser Bezeichnung die Suche deutlich erfolgreicher verläuft. Die "Saint Esprit" wurde direkt 1627 von den Engländern gekapert. Die beiden anderen wurden nicht vor 1629 an Frankreich ausgeliefert. Die "Navire/Vaisseau du Roi" wurde zum Flaggschiff. Erst nachdem es 1640 mit dem Verkauf der anderen "Saint Louis" keine Namensprobleme mehr gab wurde das "Navire/Vaisseau du Roi" im Juni 1646 umbenannt ... zur "Grand Saint Louis". Nach langem Dienst über zwei Jahrzehnte wohl eine Art Gnadenbrot ... denn wenig später ging es dem Ende zu ... verkauft 1649 und 1650 abgewrackt. Ich gehe jetzt davon aus, daß diese historische Abfolge in sich weitgehend stimmig ist, Daraus wiederum erklärt sich warum all die großartigen Zeichnungen und ihre Kopien immer das Flaggschiff unter seinem Namen "Navire/Vaisseau du Roi" zeigen ... und warum sie alle in einen Zeitraum 1726 bis um 1740 datieren ... vom beschriebenen Auslieferungszeitpunkt 1629 ausgehend eher dieses Datum. Insgesamt kann man daraus nur schließen, daß das Schiff niemals als "Saint Louis" gebaut wurde und für den Großteil seiner Geschichte nicht als "Saint Louis" bekannt war . Zur Zeit in der die historischen Graphiken enstanden hätte man im Zusammenhang mit dem Namen "Saint Louis" wohl nur verständnislose Blicke geerntet. Für die in diesem Thread vorgestellten Modelle bedeutet es, daß anhand der Zeichnung eindeutig das in Holland gebaute "Navire/Vaisseau du Roi" wiedergegeben ist, das erst in den letzten vier Jahren zur "Grand Saint Louis" umbenannt wurde. ( die eindeutig kleinere 1726 in St. Jean de Luz gebaute "Saint Louis" konnte es nicht sein ) Fast schon Grund genug diese Modelle umzubenennen ... aber das Schiff ist im Laufe der folgenden Jahrhunderte eben unter dem Namen "Saint Louis" zur unvergessenen Ikone geworden ... paßt schon ! Mittwoch, 1. August 2018, 02:29 PS.: Schau Dir doch wegen der Galionsregeln/Wandung die entsprechenden Teile des HELLER-Kits an. Diese entsprechen hinsichtlich Aufbau und Unterteilung der Schmuckteile überraschend gut den historischen Graphiken. Der leichte Schwung der originalen Graphiken, der bei AIRFIX fehlt, ist bei HELLER gut wiedergegeben ... übrigens fast millimetergenau den REVELL-Vasa-Teilen entsprechend ! Sie sind auch in der Größe sehr gut passend ... wahrscheinlich müssen aber an der Spitze ein paar Millimeter ergänzt werden ... bedingt durch die übertrieben riesige HELLER-Galionsfigur sind die Teile dort leicht verkürzt. Auch die REVELL Vasa-Teile wären eine sehr gut passende Ergänzung ... ebenfalls schon leicht geschwungen Hier ist bei der Höhe des Schmuckbandes etwas Nacharbeit erforderlich. DIe Spanten und Figuren entsprechen in weiten Teilen exakt den Abständen des AIRFIX-Modells. Auch sonst ist fast alles der REVELL-Galion geradezu ein Geschenk um diesen Bereich hochdetailliert aufzurüsten. Technisch müssen die beiden Schiffe dort weitgehend identisch gewesen sein ... warum also nicht vom Wissen um die Vasa profitieren und einen Vasa-Kit nach Herzenslust ausschlachten Markus, im Wesentlichen hast du vollkommen recht. Von der Vasa lernen heißt Ludwig bauen. Schließlich soll ja der Ludwig ja das unmittelbare Vorbild für die unglückliche Schwedin gewesen sein. Tatsächlich habe ich in den letzten Tagen bereits die Möglichkeiten einer Galionsspende durchdekliniert. Hier die ersten Ergebnisse: Zunächst noch einmal die originale Airfix Lösung. Es fehlt die mittlere Unterteilung und meines Erachtens ist das Teil zu schmal. Man guckt dem Galion zu sehr unter die Röcke. Das wäre eine Heller-Transplantation von deren Ludwig. Die Gestaltung ist wesentlich besser. Aber das Teil ist um einiges zu klein. Und schließlich eine Galionsspende von Revells Vasa. Gar nicht so schlecht. Aber wenn man genau hinsieht, stellt man dasselbe Problem wie beim Heller-Teil fest. Die Ausrichtung des Figurenschmucks stimmt nicht mit dem Galionsscheg von Airfix überein. Der ist nämlich gerade, während die anderen beiden eine deutliche Bananigkeit aufweisen. Ich müsste also, entgegen der Darstellungen bei Hondius und Landström, den Galionscheg biegen – eventuell dadurch, dass ich die ganze Galion transplantiere. Dann verliere ich aber nicht nur meine kleinen Fische, die mir so viel Arbeit gemacht haben, sondern habe auch einen Ludwig mit einer Vasa-Nase. Das geht nicht. Also habe ich begonnen, aus dem vorhandenen Airfix-Teil durch abgießen, zerschneiden und zusammenfügen eine Seitenwand zu schaffen, die etwas größer und strukturierter ist, sich aber der Architektur des Schegs anpasst. Hier ein erstes Resultat. Es wirkt vielleicht zu dominant, aber ich denke, dass es zu einem Großteil dem Farbkontrast geschuldet und dem Umstand, dass eine weitere Detaillierung fehlt. Ich werde weiter daran arbeiten, es extern lackieren und dann sehen, wie es wirkt. Es sei denn, ich höre noch andere Vorschläge. Mittwoch, 1. August 2018, 15:30 Ich bin diskret natürlich, aber da kann ich nicht schweigen. Ich bin absolut erstaunt über die Qualität, die Finesse, die Ernsthaftigkeit Ihrer Arbeit. Welche Meisterschaft und welches Know-how. Ich denke, die Modelle zu stoppen und die Makramee auszuprobieren. Ohne eine schöne, schöne Lektion im Modellieren zu lachen. Danke Monsieur. Mittwoch, 1. August 2018, 17:08 Das modifizierte Airfixteils sieht viel besser aus als das magere Bausatzteil ... wie du schon sagst sieht es im Vergleich zu Hondius etwas zu mächtig aus. Größter Nachteil des (originalen) Airfix-Teils ist neben der fehlenden Höhe die schnurgerade Unterkante ... denn bei Hondius ist es nicht gerade. Es ist eine Mischung zwischen geradem Galionsscheg und gebogenen Regeln bzw Seitenwand. Das erfordert also keine Zerstörung Deines schönen, geraden Schegs sondern eine leichte Anpassung der Galionsspanten. Jede der alten Graphiken, die auf Hondius beruhen, weist an der Unterkante die von Dir beschriebene "Bananigkeit" auf. Da kannst Du am Hondius problemlos ein Lineal anlegen .. du wirst sehen, daß das Scheg tatsächlich gerade ist ... aber die Unterkante der Seitenwand einer Gerade noch nicht mal entfernt ähnlich ... sondern im Endeffekt das gesamte Seitenelement genau so gebogen ist wie bei Revell und Heller. Nachdem zwischen den beiden Schiffen hinsichtlich Größe, Baujahr und Herkunft nur wenige Monate Differenz liegen ist diese große Ähnlichkeit einfach sehr wahrscheinlich. Du hast recht .... vom Heller Bauteil hätte ich mir hinsichtlich der Gestaltung am meisten versprochen ... aber dort sind die Anpassungsarbeiten eben am Rumpfübergang und an der Nase fällig um die Länge zu erreichen .... durch die Riesentaube ist es tatsächlich zu kurz geraten ... vielleicht könnte man es ebenso mit der Resinetechnik verlängern ? Das Revellteil wäre mit einer entsprechenden Trennlinie und Geländeraufsatz auch nicht mehr als das der Vasa zu erkennen ... und zwei Drittel der Spanten und Figuren sind zu Airfix im Abstand identisch. Um Anpassungsarbeiten kommt man in keinem Fall drumrum. PS: Ich kann das Argument mit der Revell-Nase am Airfix-Schiff überhaupt nicht nachvollziehen ... nicht bei Dir und Deiner besonderen Art Modelle umzugestalten. Von der ursprünglich eher sparsamen AIrfix-Detaillierung hat sich dieses Modell während der letzten Wochen doch schon lange verabschiedet. Auch im frühen 17. Jahrhundert fuhren wahrscheinlich viele Schiffe holländischer Bauart für diverse Nationen über die Meere. Alle mehr oder weniger nach den selben Bestecken gebaut und daher in ihren Proportionen und Ausprägung der Bauteile extrem ähnlich. Das kann man gut an diversen historischen Stichen und Gemälden nachvollziehen. Auch hinsichtlich Gestaltung des Bugs, seitlicher Treppung und Heckgestaltung mit dem Doppelschwung zum verwechseln gleich. Wahrscheinlich unterschieden sie sich hauptsächlich in der Weise des zusätzlich aufgebrachten Schmuckes und der Bemalung des Heckspiegesl zwecks Namensgebung. Sinn und Zweck solch eines Baukastensystem war es das Rad nicht jedes Mal neu erfinden zu müssen, auf Erfahrungswerten aufzubauen und weiterzuentwickeln ... das erzwingt geradezu Ähnlichkeiten , die man dann problemlos immer wieder verwenden kann . So wie deine Gestaltungsweise bisher war ... mal eine Leiste zusätzlich hier und dort ... ein wenig Resinteile-Voodoo ... gänzlich andere Farbgestaltung ... und schon erkennt kein Mensch mehr, daß das jemals an einem anderen Modell gewesen ist. Ich denke es wird wie immer richtig gut. Die Argumentation ist nachvollziehbar, und ich teile die zentralen Argumente. Doch bevor ich das Vasa-Teil verwende, werde ich noch einmal versuchen, meine eigene Konstruktion „bananiger“ zu gestalten. Sie hat den hoch zu schätzenden Vorteil, dass sie am Rumpf exakt anliegt. Und ich bin doch ein bisschen in Sorge, durch die vielen Eingriffe stellenweise die Farbe zu zu beschädigen. Das wäre allerdings fatal, da ich den Farbton, der sich aus vielen Übermalungen zusammensetzt, nicht wieder genau treffen werde! Mal sehen, was ich zuwege bringe. Samstag, 6. Juni 2020, 12:54	de
q-de-208	Welche Kompromisse sind bei der Auslieferung des Revo mit eigenem Wing und BP bereit, einzugehen?	rEvo III bester Rebi aller Zeiten ?! - Forenbeitrag auf Taucher.Net ich bräuchte eure Meinung, zu einem sicherlich kontroversen Thema. Aber wo wäre das besser aufgehoben als hier Das rEvo III wirbt mit seinen "gefühlten" 5 redundaten Systemen für unvergleichbare Sicherheit. 5 O2 Sensoren, die beim Modell revodream mit 2 ppo2 Anzeigen (getrennt) + Shearwater das System überwachen. Das klingt im ersten Moment ja verlockend und im Vergleich zu allen anderen Geräten, muss es ja quasi das sicherste Gerät sein? Denn nicht nur das, man kann auch eine Atemkalküberwachung optional bestellen. Kein anderes Rebi hat diese Überwachungstechnik, oder liege ich das falsch? Für mich klingt das Adhoc mehr nach Marketing, als nach einer Revolution. Aber da lasse ich mich gerne von euch berichtigen oder gar belehren Als OC Taucher mit berufl.-technischem Hintergrund einfach ein paar ganz stupide Feststellungen zu dem von dir aufgezählten Marketing: - Wo mehr ist kann mehr kaputt gehen. - Mehr Sensoren = mehr planmäßiger Austausch = Umsatz. - Je mehr Input desto komplizierter das Rechenmodell desto Fehleranfälliger. Natürlich klingt das erst Mal toll. Und ein bisschen triggert es das habenwollen bei Einigen. Wichtigste Frage; Braucht man das wirklich? (Klingt für mich bissl nach div. Autoassistenzsystemen die mir nie ins Haus kommen da ich weiß wie unzuverlässig der Computer dahinter ist.) Dazu können sich nun die Rebi-Pros auslassen Ich bin voll bei dir, aber mir fehlt in diesem Bereich bei weitem der durchblick. @Da Saupreiß IMHO nach ist das rEvo ein gutes, konventionelles Gerät, das den Shearwater Baukasten verwendet; so wie auch SF2, MEG, u.a. Das Konzept ist IMHO den SCR's "nachempfunden": Gegenlunge in einem eigenen Kasten... Da ist IMHO nach das "JJ-Konzept", "Gegenlunge als 2. Wing" wesentlich weiter, insbesondere wenn dir mal die Kiste absäuft. Da ist das "SCR-Konzept" deutlich unterlegen... Das beste Sensorenkonzept hat IMHO nach Poseidon. Im Gegensatz zu allen anderen verwendet Poseidon statt der "Voting Logic" die "Advanced Verification Logic". Voting Logic: Das System hat 3 (oder mehr) Sensoren. Zur Messung des ppO2 werden die 2 Sensoren, deren Wert am nähesten zusammen liegen, verwendet. Nachteil: Es kann passieren, dass 2 (oder mehr) Sensoren der gleichen Fertigung die gleichen (falschen) Werte messen. Daher empfielt der Paus, immer nur einen einzigen Sensor auszutauschen. Advanced Verificaton System: Befor du damit tauchen gehst, musst du dem Gerät sagen, welches DIL du hast. Dann "weiß" der SE7EN den ppO2 an der Oberfläche, sagen wir mal Air 21%. Von Zeit zu Zeit übernimmt der "Sekundäre Sensor" das Ruder und der Primäre verifiziert seine Funtion, sagen wir mal in 10m (=2bar). Dann muss der ppO2 vom DIL 0,21bar*2bar=0,44bar sein. Diese Verifizierung passiert alle paar Minuten. Wenn das OK ist, wird der Wert des anderen Sensors (der anderen Sensoren, Stickwort C-POD) abgeglichen. Wenn da ein paar Werte nicht passen, gibt es eben einen Alarm. Je nach Sicherheit der Sensoren kann das eben C0, C1, C2 oder C3 sein (C3 ist normal). Ein weiterer Aspekt des SE7EN ist der Hyperoxic Linearity Test. An der Oberfläche (1bar Oberflächendruck) kannst du die Linearität der Sensoren ja nur bis 1 bar überprüfen. Poseidon macht daher den Hyperoxic Linearity Test. Da wird einfach in ca. 6m die Linearität der Sensoren nochmals überprüft. Ist das Ok, kannst du mit den eingestellten ppO2 (meist 1,2 bis 1,3) weitertauchen. Wenn nicht, begrenzt das Gerät aus Sicherheitsgründen den ppO2 auf 1bar (dann hast du natürlich längere Dekozeiten). Anderen Geräte machen diesen Check manuell mit einem sog. "Cell Checker". Aber eben nicht unter "Life Bedingungen". Auch sonst hat der SE7EN gegenüber anderen Geräten bezüglich Sicherheit einiges voraus. Beim Start wird (fast) alles überprüft und getestet: Funktion der gesamten Elektronik inklusive aller Sensoren, Überdrucktest (den Unterdrucktest musst du selbst machen) und im speziellen werden dabei die Sensoren IMMERT neu kalibriert. Ich kenne (rEvo)Taucher, die Kalibrieren ihre Sensoren nur, wenn sie die Batterie oder die Sensoren getauscht haben. Auch ist Poseidon die einzige Firma, die eine Weiterentwicklung der Sensoren macht, Stickwort optischer Halbeiter Sensor - Solid State Sensor SSO2. Ich verwende diesen Sonsor am SE7EN als 3. Sensor. Und der funktioniert hervorragend: keine Kalibrierung, "ewige" Betriebsdauer, schnell, genau. Noch gibt es den nicht direkt für den SE7EN sondern "nur" als Zusatz. Soll aber in absehbarer Zeit so weit sein. Auch das Liberty hätte ein paar nette Dinge, zimindest theoretisch. In der Praxis scheint aber so manches nicht so zu funktionieren. Aber einige Ansätze sind auf jeden Fall da, um das Gerät als ernste Alternative zu sehen. Das rEvo ist sicher ein gutes, konventionelles Gerät. Aber um vom besten Rebi aller Zeiten zu sprechen braucht es wohl etwas mehr als "nur" ein solides System! Danke für deine detaillierte und interessante Erklärung, nur hat die wenig mit meiner eigentlichen Frage zu tun. Mit „deiner“ Erklärung ist wohl das Seven das beste Gerät.....bitte nicht falsch verstehen Es gibt nur einen weltbesten Kreisel: Der kann lesen, schreiben, kochen, Wäsche waschen und der hat sogar eine (Zitat Solosiggi) eine „Pimmelbatterie“ - was auch immer das ist! Vermutlich gibt es 'das Beste' nicht- es kommt sicher immer auf den Anwendungsfall und den Taucher an. auch muss man ggf. dafürhalten, dass die Entwicklung bei den CCRs derzeit noch nicht abgeschlossen ist. REvo hat in der letzten Generation einige sinnvolle Features implementiert, die (was zumindest mich angeht) sicheres und robustes CCR Tauchen ermöglichen ohne dem User die Fäden aus der Hand zu nehmen. Zum pPO2 monitoring: - Ohne Shearwater und lediglich mit den rEvodreams: Bei der Entwicklung wurde viel Wert auf 'echte' Redundanz gelegt, dh. Kernkomponenten sind mehrfach vorhanden ohne sich gegenseitig negativ beeinflussen zu können. Wie Du schon beschrieben hast ist die Exp Version mit 2 unabhängigen pPO2 Messgeräten ausgestattet, die jeweils ein HUD ansteuern und jeweils 2 Sensoren verwalten. Auf diese Weise kann man einen rEvo getrost manuell tauchen. Jedoch erfordert dies auch ein gewisses 'Mitdenken', speziell gealterte Sensoren wollen gegen Current-Capping verifiziert werden- dies passiert im voll-manuellen Modus durch einen O2-Flush auf 6m und muss vom Taucher durchgeführt werden. Weiterhin muss sich der mCCR-Taucher über die Sinnhaftigkeit seiner Anzeigen bewusst sein. Ähnlich einem defekten TC, der auf Tiefe 2m anzeigt (weil er eben defekt ist) ist man im manuellen Mode selbst gefordert solche Fehler zu erkennen. Eine solche Verifikation ist nicht wirklich kompliziert und wird üblicherweise durch einen DIL-Flush ausgeführt wenn Zweifel bestehen. Taucht man die Kiste rein mCCR könnte man ihn mit den Kisten von Submatix vergleichen. Übrigens kann man die beiden Dreams auch gegen einen weiteren Shearwater (zB. NERD) austauschen und hat so einen kompetenten, vollständig redundanten, Backup-TC zur Hand. (Bzw. vor den Augen) - Mit Shearwater In der (üblichen) hCCR version kommt nun die eCCR Komponente hinzu, wie Solosigi richtig schreibt mittels eines modifizierten Shearwater Controllers. Nun dient dieser dazu über automaisierte Zellenvergleiche sowohl die Verifikation durchzuführen als auch die automatisierte O2-Einspeisung zu übernehmen ohne dabei elektrisch mit den beiden anderen Controllern verbunden zu sein- also vollständig redundant. Tauchte man den rEvo ausschliesslich eCCR (ich kenne Niemanden der das tut), also nur mittels Shearwater, könnte man ihn mit den AP Mühlen (Evolution...) vergleichen. Mittels beider Komponenten taucht man einen rEvo meist manuell und nutzt die ELektronik des Shearwater als 'reserve'. Dies funktioniert so gut, dass man sich tatsächlich erschreckt wenn das (nicht gerade laute) Solenoid doch mal O2 dazuschiesst. Gerade bei Videoaufnahmen ist die absolute Ruhe des Gerätes beeindruckend, lediglich das leise Flappern der Mushroom Valves nimmt man selber wahr. Verglichen mit anderen CCR (Ich selbst tauchte sonst lediglich Submatix und AP) denke ich das ist schon top-of-the-range. Alternativen wie Poseidon, der gänzlich andere Wege geht als reiner eCCR, sind meiner Meinung nach nicht direkt vergleichbar. Vom physikalischen Standpunkt her machen die Geräte ähnliche Sachen im pPO2 Monitoring. Ein Shearwater kann manuell immer überstimmt werden, ein eCCR überstimmt im Zweifel den User. Ein Sicherheitsgewinn ist sicher das leackage valve, dass auch bei vollständigem Elektronikausfall und Bewusstlosigkeit noch die Mindestmenge an O2 zur Verfügung stellen könnte. Zum pCO2 Monitoring: rEvo hat mittels aktiver Messung zweier Scrubber eine Softwareimplementation auf den Shearwater die sonst (irre ich mich hier?) nur Hollis in seinen Kisten bisher in ähnlicher Weise verbaut hat. Es ist hinlänglich bekannt, dass CO2 Sensoren (wie bspw. nahe dem PEEP Valve in der Intensivmedizin verwendet) im Wasser nur unzulänglich fiunktionieren. Daher haben alle namenhaften Hersteller dazu eigentlich Abstand genommen. Sowohl rEvo, AP als auch Poseidon bieten zwar eine theoretische Anschlussmöglichkeit- diese nutzt aber so gut wie Niemand, da die Sensoren derart feuchteempfindlich sind, dass der Nutzen gegen 0 geht. Beim Scrubber Monitoring werden die Erwärmungsgrenzen im Scrubber direkt bestimmt. Hierdurch kann man recht zuverlässig erkennen welcher Scrubber (rEvo verwendet 2 Scrubber) wie weit verbraucht ist. Dies dient nicht mur der Vermeidung einer Hypercapnie- es spart nebenbei auch eine Menge des wertvollen Granulats. Wer in Entwicklungsländern mit eingeschränkter Versorgungsmöglichkeit oder auf Safaris/expeditionen taucht weiss was das wert ist ;) Meiner Erfahrung nach funktioniert diese Überwachung tadellos. Bei Fehlfunktion schiesst der Controller die Messwerte ab (dh. er X sie komplett aus) und man kann entweder noch das redundante, 2te Scrubber Messystem zu Rate ziehen- oder man macht es manuell (wie bspw. Poseidon) und schmeisst den gesamten Scrubber nach einer gewissen Tauchzeit weg. Den Vorteil in der aktiven Messung sehe ich darin, dass man sich selten über die Qualität des verfügbaren Scrubbers im Klaren ist. Wurde dieser vielleicht mal an der Luft gelagert und hat sich selbst verbraucht? Hat vielleicht ein Mittaucher Geld sparen wollen und hat altes Granulat in den Behälter gemischt? Seit David Shaw weiss man, dass eine Hypercapnie mindestens ebenso problematisch ist wie Hyperoxie und ich will dieses Feature nicht mehr missen. Ganz allgemein werden noch immer enue Erfindungen gemacht- bspw. hat Poseidon einen neuartigen O2 Sensor entwickelt auf den man sich gänzlich verlassen können soll ohne weitere Sensoren zu Rate zu ziehen. Vom Konzept her sieht dies ganz gut aus- Mittels eines sog. CPOD und eines Poseidon Rechners kann man diesen auch am rEvo betreiben. Mich haben die hohen Kosten bisher abgeschreckt- dies wird sich sicher geben wenn das Teil weiter erprobt und länger auf dem Markt ist. Besonders gefällt mir die BMCL und das Gehäuseformat der rEvo Kisten- möglichst einfach gehalten und aus Ttianblech gelasert hält das Gerät echt einiges aus. Ich würde behaupten ähnlich robust sind sonst vielleicht nur die SF2 Geräte, die konstruktionsbedingt viel abkönnen. Bisher bin ich damit dank der flachen Bauform noch überall durchgeschwommen... Bei vielen Geräten gibt es 'pre-flight checklists', die vor dem TG abgearbeitet werden. Hollis und Poseidon versuchen dies automatisiert ablaufen zu lassen bevor das Gerät sich tauchbereit schaltet. Ich mag dies nicht- aber es hat sicher eine Berechtigung- speziell in der Urlaubstauchindustrie könnte dies verhindern, dass ungeübte Gäste diesen wichtigen Schritt überspringen. Bester CCR? Ich glaube das kann und darf man nicht behaupten. Jedes Gerät hat Vor- und Nachteile. Es gibt auch Menschen die Vollgesichts-Schnorchelmasken benötigen oder gern BCDs verwenden die pneumatisch die Ventile steuern. So ist für jeden Geschmack der passende CCR auf dem Markt. Den besten Kreisel gibt es sowieso nicht, das ist Anwendungabhängig. Revo ist bestimmt nicht schlecht, war erst der Favorit bei meinem CCRkauf, eben wegen der vielen Sicherheit. Ist es dann nicht geworden, weil Du das alles auch Verarbeiten musst. Je mehr da ist jemehr kann kaputt gehen und die Fehleranalyse wird immer komplexer. Habe mich dann für weniger ist mehr und kann besser beherrscht werden entschieden. Bei den Sensoren finde ich die neuen SolidStates von Poseidon wirklich mal eine gute Inovation, hoffentlich gibt es die auch bald für andere Systeme als nur Poseidon, Gespäche laufen ja offenbar schon. Aber wird sicher noch einige Jahre dauern bis die auf Sherwatersystemen laufen werden. Eine Kalküberwachung im Sinne der Verfolgung des Punktes mit der größten Hitze im Kalk (Tempstick) hat das Inspiration z.B. ebenfalls. Das Liberty hat CO2 Sensoren und der X-ccr auch wenn ich mich nicht täusche. Was besser ist, ist eine Philosophiefrage. Je mehr Sensorik verbaut ist, desto mehr scheinen die Leute sich darauf zu verlassen, was sie in den meisten Fällen durchaus können. Wenn es halt doch mal schief geht ist man sich dessen vielleicht zu spät bewusst. Ich tauche ein KISS und meine Voting Logic sitzt zwischen meinen Ohren. Ich weiß dass ich sterben werde, wenn ich beim Tauchen meine Sensoren nicht im Blick behalte. Das ist ein ziemlich guter Motivator. Mein Gerät hat 3 O2 Sensoren und ich sehe nicht, wie mir ein Vierter oder gar Fünfter helfen sollte. Die Revo Taucher die ich kenne nehmen oft auch ältere Sensoren für Platz 4 und 5. Damit vergrößert man m.E. die Unsicherheit eher als umgekehrt. Aber Sensoren gehen halt auf Dauer ins Geld. Ich mache mit meinem Kalk einen tiefen Tauchgang, oder bis zu drei kleine. Dann schmeiß ich ihn raus. Punkt. Das kann ich mir merken. Ich könnte sogar auf meinem DR5 einen Timer setzen, der die Kalkstandzeit mitzählt. Das vergesse ich eher also nutze ich es nicht mehr. Vielleicht habe ich schon viel zu viel ungenutzten Kalk weggeschmissen. Aber ich lebe nach vielen anspruchsvollen Tauchgängen auf dem KISS immer noch. Ist das KISS deshalb das beste Gerät? Bestimmt nicht und ich hab es auch schon öfter umgebaut. Aber die Philosophie entspricht meiner Art zu tauchen am ehesten und drum würde ich es gegen keines der oben genannten tauschen wollen. In Summe gibt es m.E keinen besten Kreisel (Sorry, auch nicht den Se7en). Alle haben ihre Vor und Nachteile und alle wollen gut überwacht sein, sonst sind die Konsequenzen meist sehr bitter. (...)Ich weiß dass ich sterben werde, wenn ich beim Tauchen meine Sensoren nicht im Blick behalte. Das ist ein ziemlich guter Motivator.(...) Chapeau! Schön gesagt, jamproof... Danke das sind für mich interessante Aussagen ! Ich vertrete natürlich nicht den Standpunkt dass das rEvo das beste Gerät ist, aber so Fessel ich vermutlich eher jemanden an dieses Thema interesant bei mir war/ist auch das rEvo ganz oben auf der Liste, bin mir aber eben genau aus ähnlichen Gründen unsicher geworden. ich bin im Grunde ein KISS Fan, aber dennoch sollte man sich aufgrund der Entwicklungen umschauen. ...ist ein Unimog der beste LKW? Wenn man den kurzen Radstand als Grundlage nimmt, dann ja Pah Fangfrage! Türlich ist er das ;))) 23.09.2018 17:16Geändert von Alpöhy, Solange du nicht 40 Tonnen auf der Autobahn bewegen willst... ansonsten ist der Unimog natürlich Kult, ebenso wie der Landrover Defender für den kleinen Hunger zwischendurch... rEvos sind tolle geraete, rMS ist eine tolle Sache, die im Uebrigen von der US Navy entwickelt und patentiert wurde, rEvo hat diese nur lizensiert (deshalb machen das auch nicht alle, und rMS ist auch nicht mit Inspi Tempstick etc zu verwechseln). Es geht absolut nicht darum einfach nur Sorb zu pushen, sondern ganz einfach darum, zu tracken, dass nur die erste Kasette benutzt wird, dabei konnen durchaus signifikant hoehere Standzeiten bei raus und da bei rMS jederzeit min. noch genau die Haelfte Scrubber Material ungenutzt ist, ist dies auch sicher! Zudem bietet rMS die Moeglichkeit kompromised Scubber zu entdecken bevor es zu Hypercapnia kommt. Die 5 Sensoren mit 3 absolut unabhaengigen Displays hat zu der Zeit als rEvo damit kam, durchaus Sinn gemacht, die etwas betagteren Rebreather Taucher erinnern sich an die Problemen mit den Zellen vor einigen Jahren. Das ist auch weniger komplex als viele vermuten, allerdings mit der Sensorqualitaet die wir heute von einigen Herstellern bekommen, halte ich 5 snsoren und sensor rotation nicht mehr fuer so wesentlich vorteilhafter. Die Moeglichkeit im Falle eines Ausfalls einer elektronischen Komponente noch zwei weiter unabhaengige zu haben, das beschaedigte Teil auszubauen, zur Reperatur einzuschicken, den Rebreather allerdings weiter tauchen zu koennen, ist klasse. Das Problem, das ich mit rEvo nach mehreren Jahren allerdings habe, ist die Qualitaet, rMS temp probes haben quasi nie funktioniert und haben eine Lebenszeit von vielleicht 4 Wochen, was haben wir da durch, fehlerhafte boards, Batterieboxen, potting material... Gummiteile die 2 Wochen nach dem Kauf abfallen, teilweise duennes Plastik, die slides verbiegen schnell... Toleranzen und undichtigkeiten beim Deckel... Und das Problem ist, die Qualitaet wurde mit Mares nicht unbedingt besser, da die mittlerweile auf Teile von Mares anstatt bewaehrtes bestehen. Das ist bei meinem neuen Meg ganz anderst, die Verarbeitungsqualitaet ist einsame Spitze auf dem Rebreather Markt, dafuer hat er andere Nachteile, das gebe ich gerne zu. Fairer Weise muss man dazu sagen, dass die Probleme mit den Boards und Temp Probes zumindest zum Teil ein Shearwater Problem is, die bauen naemlich alle rMS / divecan Elektronik fuer rEvo. Mit den Dreams hatte ich uebrigens nie Probleme. Nun noch der uebliche SoloSigi aufraeum Absatz, rEvo Design hat mit SCR ausser vielleicht das low Profile das Paul aus IDA-72 Experimentierzeiten uebernommen hat. Back Mounted Counterlungs ist kein SCR Merkmal, was SoloSigi da vielleicht irgednwo aufgeschnappt hat ist die Faltbalg Konstruktion beim SF2 die von pSCRs stammt und hat das dann in Gegenlunge im Geraet auf dem Ruecken muss SCR design sein uebersetzt. Linearitaet kann man auch bei nicht Poseidon Geraeten im Wasser testen und nicht nur im Cell Checker, dazu sollte man allerdings was vom Rebreather Tauchen verstehen und nicht nur die Muehle anschmeissen koennen... rEvo Taucher die ihr Geraet nicht am Anfang eines Tauchtages kalibrieren folgen nicht der Checkliste. Im Uebrigen beim Poseidon wird die automatisch durchgeorgelt, laesst aber den Taucher ohne Scrubber ins Wasser sprigen obwohl er mir doch gesagt hat, er sei fehlerfrei und sicher? Der Pfannenwender oder CPOD erstetzt auch beim Poseidon nicht das Gehirn! Poseidons Solid State Sensoren sind eine tolle Sache, allerdings war das Konzept lange bekannt genauso die Bedenken, deshalb sind sie auch bei Poseidon nach wie vor nicht als Haupsystem verfuegbar und auch auf absehbare Zeit nicht. Das Problem, man kennt die Fehlercharakteristik nicht, man kann nicht erkennen ob der Sensor tatsaechlich funktioniert, was bleibt ist die nach wievor mehrere Sensoren in Welcher Form auch immer zu vergleichen. Rebreather Tauchen ohne Bailout auch mit 300bar dil Flaschen ist imho dumm Sorry SoloSigi du kommst jetzt gleich wieder, fuehlst dich beleidigt und ungerecht behandelt, aber dein permanentes Marketing geschrubbe gepaart mit leichtisnniger Unwissenheit und Hoerigkeit nervt einfach und ist in Teilen auch irrenfuerhrend und gefaherlich fuer Neulinge. Und es geht hier absolut nicht um Poseidon bashing sondern um das objektive darstellen der Geraete, das hinter die Marketing Boschuere schauen, und so wie es negatives am rEvo gibt, gibt es auch bei Poseidon. Alles in Allem, gibt es momentan eine Handvoll ernstzunehmender Geraete auf dem Markt, die alle ihre Vor und Nachteile haben, der rEvo ganz sicher dazu. rMS ist klasse wenn es funktioniert! Achja Unimogs sind die besten Gefaehrte aller Zeiten! 24.09.2018 20:45Geändert von Da Saupreiß, Ich bezeichne mich mal gerne als „Neuling“ kann aber durchaus erkennen, ob jemand hier subjektives Marketing betreibt oder nicht. Ich finde Solosigis Erklärungen interessant, die technischen Details waren mir bis dahin nicht bekannt. Aber trotz alle dem, wäre der Seven nicht meine erste Wahl. ich habe gefühlt noch ein Problem mit der CL komplett vorne. Beim JJ ist es noch ok....am liebsten wäre mit Backmount, aber da muss der Rest natürlich auch passen. Gerne würde ich den TC vom Rebi auch gerne OC tauchen können oder mein Wing und BP und da dünnt sich das Feld sauber aus....JJ, rEvo, Sf-2, x ccr und das revo ist das System, was sich deutlich allen anderen genannten abhebt, wobei eben das revo mit eigenem Wing und BP ausgeliefert wird. Die Fragen aller fragen welche Kompromisse ist man bereit einzugehen und vor allem von welchen objektiven Kompromissen reden wir? Gerne würde ich den TC vom Rebi auch gerne OC tauchen Wenn Du einen Shearwater am Rebbi als Controller des Magnetventils hängen hast, dann normalerweise fest verdrahtet. Separat tauchen kannst Du höchstens Backup TC. Oder einen, der beim mCCR nur die Sensoren überwacht. 25.09.2018 00:31Geändert von nandersen, @ Saupreiß Bist Du schonmal mit einem CCR im Wasser gewesen? ea gibt Hersteller die beide Anschlüsse flexibel lassen. @nanderson der SE7EN hat eine Original Gegenlunge als Backmount... Der M28 beim Poseidon (an Stelle des Pfannenwernders) ist über einen schraubbaren Fischerstecker angeschlossen. Den kanns du CC und OC verwenden. Als Dekomelle kennt der M28: alle Werte aus dem SE7EN, eigenständig DCAP und Bühlmann mit GF... @Chrisfuss dass du ein absoluter Gegner von Poseidon bist, weiß ich! Oder soll ich da im T-Net herkaussuchen, dass du behauptet hast, das MK6 kann nicht auf das SE7EN aufgerüstet werden? Oder deine Äußerungen, das Poseidon Gerät sein nur Rec Gerät und kein Tec? Oder... Ich behaupte auch nicht, dass das Poseidon der Weisheit letzter Schluss ist. Aber eines ist schon auch klar: Es war Poseidon, die die Entwicklung in diesem Bereich vorangetrieben haben und weiter vorantreiben. Alle anderen, inklusive den hochgelobten JJ's, rEvo's, MEG's,... verwenden das Uralt-ppO2-Monitoring vom Uralt-Inspi und sind bis jetzt offensichtlich nicht in der Lage gewesen, einer Weiterentwicklung dieses O2 Monitoring anzudenken... Stichword: Advanced Verification Logic (wird übrigens auch in der Medizin verwendet) und Solid State O2 Sensor (Konzept lt. dir schon lange bekannt). Auch die ganze Automatik wie z.B. der Hyperoxic linearity test (da muss man lt. deiner Aussage vom Rebreathertauchen was verstehen, beim SE7EN geht das vollautomatisch ohne etwas zu verstehen) wurde von Poseidon angetrieben... "...Die Moeglichkeit im Falle eines Ausfalls einer elektronischen Komponente noch zwei weiter unabhaengige zu haben, das beschaedigte Teil auszubauen, zur Reperatur einzuschicken, den Rebreather allerdings weiter tauchen zu koennen, ist klasse. halte ich persönlich für suizid! Wenn irgendetwas an meinem Kreisel nicht funktioniert, dann tauche ich ihn auch nicht! Ich weiß schon, dass in jedem rEvo Kurs gelehrt wird, dass die Sensoren bei jedem Tauchgang zu kalibrieren sind. Dies scheint aber etwas aufwändig zu sein (für alle 5 Sensoren). Daher zeigt die Praxis eben ein anderes Bild. Wenn du es trotzdem machst, halte ich das für sehr vorbildlich! Wie schon gesagt, ich halte weder das rEvo noch den SE7EN für den "besten Rebi aller Zeiten". Sind wir doch froh, dass es Firmen gibt (z.B. Poseidon, aber auch Divesoft mit der Steuerung für das Liberty, auch rEvo/Shearwater mit der Entwicklung des CAN-Bus), die die Entwicklung vorantreiben. Vielleicht habe wir dann wirklich irgendwann einmal einen zuverlässigen, ausfallsicheren Rebreather. "da muss man lt. deiner Aussage vom Rebreathertauchen was verstehen, beim SE7EN geht das vollautomatisch ohne etwas zu verstehen" Ja, das züchtet Rebreathertaucher heran, die nichts vom Rebreathertauchen verstehen. "halte ich persönlich für suizid! Wenn irgendetwas an meinem Kreisel nicht funktioniert, dann tauche ich ihn auch nicht!" Ja, so fährt man immer auf Nummer sicher. Wenn man nichts davon versteht, kann man nicht beurteilen, ob die Sicherheit des Gerätes nach dem Ausfall der Komponente noch gewährleitst ist. Manche Leute fahren auch ihr Auto nicht mehr, wenn die Hupe ausfällt, denn ohne Hupe gibt es auch keinen TÜV, ergo: Das Auto ist nicht mehr sicher zu fahren. Ich finde es wird wie vermutet zu einer glaubensfrage. ich bin 1999 zu DIR „gewechselt“ und das aus Überzeugung des Systems und der Philosophie dahinter. heute springt jeder dritte mit DIR System rum, ohne überhaupt „verstanden“ zu haben, man möchte einfach dazu gehören. ähnlich kann man es bei den Rebis betrachten.das Seven hat seine Berechtigung auf dem Markt und das ist unbestritten. aber spätestens beim Rebi finde ich, dass man es verstehen muss, egal wie automatisch das funktioniert. der Pre Dive Check ist das beste Beispiel, wieviele rebis haben den? Und wenn ich keinen pre Check habe, muss ich dann sterben oder eher das wissen dazu besitzen? wenn der Sensor zwischen 1bar und 1.6bar nicht lienear ist, kann ich tod sein. Und das hat IMHO nach sehr wenig mit der Hupe zu tun. Wenn du das Ganze schon mit dem Auto vergleichen willst, wäre das wohl eher mit den Reigen zu vergleichen. Wenn dein Reifen statt 2atü nur mehr 1atü hat (nicht mehr "liniear") dann kann es zu einem Reifenplatzer kommen und du bist (vielleicht) tod... Aber wenn du schon bei der Hupe bleiben willst: was machst du, wenn du einen gefährdeten Radfahrer siehst? Fährst du den einfach über den Haufen weil deine Hupe nicht geht? Und wenn dich ein Polizist anhält und sagst, dass bei dir die Hupe nicht funktioniert, dann kann es dir auch passieren, dass dir die Betriebserlaubnis entzogen wird! selbstverständlich soll jeder, der einen Rebi taucht, diesen auch verstehen... Andererseits verwenden wir alle einen Tauchcomputer, ohne dass wir wissen, wie dieser (technisch) funktioniert! Wieviele Leser gibt es hier im T-Net wohl, die in der Lage sind, den Quellcode des OSTC zu lesen und zu verstehen? Ich habe schon geschrieben: jeder rEvo Kursler lernt, dass bei jedem Tauchgang die Sensoren kalibriert werden müssen? Und dies ist immerhin ein absolut Gesundheits- und Lebenskritischer Bereich! Und ich kenne mindestens 4 bis 5 erfahrene rEvo Taucher, die sagen, sie kalibrieren die Sensoren, wenn sie die Batterie oder die Sensoren tauschen. Sie wissen, dass das ein absult kritischer Punkt ist und tun es trotzdem nicht! Ist es da nicht besser, wenn das Gerät diese Test automatisch macht? Auch da kann ich ja verstehen, was los ist... Unterdrucktest machen viele aber ich kenne Rebi Taucher die den Überdrucktest "unterdrücken". Ok, der "Caustic Cocktail" ist vielleicht nicht lebensbedrohend, ab eine Natronlauge kann dich ganz schön verätzen; ist zumindest Gesundheits bedrohlich! Und trotzdem machen ich manche nicht! Es gäbe noch viele Beispiele in dieser Art. Leider hat Poseidon es "vergessen" einen Sensor einzubauen ob ein Scrubber installiert ist (oder Gott sein Dank, vielleicht müsste ich dann den Original Poseidon Scrubber verwenden). Aber ich als User muss bestättigen, dass ich einen guten Scrubber installiert habe. Leider wird genau dieser Punkt Poseidon vorgeworfen! 25.09.2018 13:26Geändert von nandersen, Könnten wir uns darauf einigen, dass der seven für Dich der beste eCCR ist?	R�ckfahrlichtschalter/ nochmals - Opel Astra / Astra GTC Online: 923 Registrieren Hilfe Angemeldet bleiben? 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Nur mein Problem ist das, das ich eine Automatik habe und nicht wei� ... + Antworten + Neues Thema erstellen Ergebnis 1 bis 1 von 1 20.12.2006, 09:00 R�ckfahrlichtschalter/ nochmals #1 ilka R�ckfahrlichtschalter/ nochmals Ich habe auch das Problem, dass das R�ckfahrlicht nicht geht. Nur mein Problem ist das, das ich eine Automatik habe und nicht wei� wo der Schalter dort sitzt. W�re echt supi von euch, wenn ihr mir helfen k�nnt. Danke euch schon mal. Ilka P.S. es handelt sich um einen Astra F Caravan 1.6 16V mit Automatik. Zitieren R�ckfahrlichtschalter/ nochmals Anzeige Schau mal hier: (hier klicken). Dort wird jeder f�ndig. 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Lieferumfang 2 x FX-Antireflex Displayschutzfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,79 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de 1.24 Versandfertig in 1-3 Wochen Archos 8 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex blendfreie Folie Schutzfolie 6.79 / Stück - Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4050512262485 - Für diesen Artikel ist eine neuere und verbesserte Version vorhanden: www.amazon.de/dp/B01EI57942 FX-Antireflex Schutzfolie von atFoliX, blendfrei , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Antireflex Displayschutzfolie ist eine optische Hightech Folie für hochauflösende Displays. Blendfrei und hartbeschichtet! Diese hochqualitative Antireflex Schutzfolie, besitzt eine matte Antireflexionsschicht zur deutlichen Reduzierung von störenden Spiegelungen auf dem Archos 8 Home Tablet Display. Die entspiegelnde Folie schmiegt sich optimal an ihr Display an, ohne die Nutzbarkeit zu beeinträchtigen. Die 8 Home Tablet Displayschutzfolie ist äußerst kratzfest, sehr einfach anzubringen und jederzeit rückstandsfrei entfernbar. Antistatisches Folienmaterial, die Schutzfolie zieht beim Aufbringen kein Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Die 8 Home Tablet Schutzfolie ist äußerst robust, langlebig und für den Dauereinsatz entwickelt - mechanischer Langzeitschutz des Displays vor Beschädigungen aller Art durch mehrschichtige und dauerhafte Kunststoffmaterialien. Keine Beeinträchtigung der Bedienbarkeit, die Folie bietet ein angenehmes Schreibgefühl und ist für den Einsatz auf Touchscreens optimiert. Lieferumfang 2 x FX-Antireflex Displayschutzfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,79 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Schutzfolie - 2 x atFoliX FX-Clear kristallklare Folie Displayschutzfolie 6.99 / Stück - Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4052225062482 - Für diesen Artikel ist eine neuere und verbesserte Version vorhanden: www.amazon.de/dp/B01EI575F0 FX-Clear Displayschutzfolie von atFoliX, kristallklar , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Clear Schutzfolie ist eine optische Hightech Displayschutzfolie für hochauflösende Displays. Ultraklar und hartbeschichtet! Diese innovative Displayfolie zeichnet sich durch höchste, kristallklare Transparenz sowie durch extrem hohe Kratzfestigkeit (Bleistifthärte 4H bei 500g Schreibdruck) aus. Die sehr einfach anzubringende und jederzeit rückstandsfrei entfernbare, hochtransparente Archos 8 Home Tablet Schutzfolie schmiegt sich optimal an das Display an, ohne die Nutzbarkeit zu beeinträchtigen. Die Displayfolie verringert Fingerabdrücke und ist schmutz- und fettabweisend. Die Bedienbarkeit von Displays und Touchscreens wird durch die 8 Home Tablet Displayschutzfolie nicht eingeschränkt und bleibt voll funktionsfähig! Antistatisches Folienmaterial, die Displayschutzfolie zieht beim Aufbringen kein Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Kein Klebstoff, reine adhäsive Haftung! Optimale Haftung bis zum Rand - Garantiert. Lieferumfang 2 x FX-Clear Schutzfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,99 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 7 Home Tablet Folie - 2 x atFoliX FX-Shock-Clear stoßabsorbierende ultraklare Panzerfolie Displayschutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4054273262470 - FX-Shock-Clear Panzerfolie von atFoliX, ultraklar und stoßabsorbierend , passend für Archos 7 Home Tablet Die FX-Shock-Clear Folie ist eine Hightech Panzerfolie für stoßempfindliche Displays - bestens dort geeignet, wo eine besonders hohe Displayschärfe gewünscht ist . Diese hochwertige Schutzfolie bietet neben höchster, kristallklarer Transparenz und hoher Kratzunempfindlichkeit ein Maximum an Sicherheit für das Display. Die für höchste Beanspruchungen entwickelte Panzerfolie schützt Ihr Display effektiv vor Stößen, Schlägen mit harten Gegenständen und vor Glasbruchschäden. Ihre Oberfläche verringert Fingerabdrücke und ist fett- und schmutzabweisend. Die Montage der FX-Shock-Clear Archos 7 Home Tablet Schutzfolie ist noch einfacher geworden: durch die neu entwickelte Haftschicht gelingt ein blasen- und einschlussfreies Montieren im Handumdrehen. Das antistatische Folienmaterial zieht beim Aufbringen keinen Staub an und kann bei Bedarf mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Die Bedienbarkeit von Displays und Touchscreens wird durch die 7 Home Tablet Panzerfolie nicht eingeschränkt und bleibt voll funktionsfähig! Lieferumfang 2 x FX-Shock-Clear Folie für Archos 7 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,99 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Schutzfolie - 2 x atFoliX FX-Clear kristallklare Folie Displayschutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4052225125576 - FX-Clear Displayschutzfolie von atFoliX, kristallklar , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Clear Schutzfolie ist eine optische Hightech Displayschutzfolie für hochauflösende Displays. Ultraklar und hartbeschichtet! Diese innovative Displayfolie zeichnet sich durch höchste, kristallklare Transparenz sowie durch extrem hohe Kratzfestigkeit (Bleistifthärte 4H bei 500g Schreibdruck) aus. Die sehr einfach anzubringende und jederzeit rückstandsfrei entfernbare, hochtransparente Archos 8 Home Tablet Schutzfolie schmiegt sich optimal an das Display an, ohne die Nutzbarkeit zu beeinträchtigen. Die Displayfolie verringert Fingerabdrücke und ist schmutz- und fettabweisend. Die Bedienbarkeit von Displays und Touchscreens wird durch die 8 Home Tablet Displayschutzfolie nicht eingeschränkt und bleibt voll funktionsfähig! Antistatisches Folienmaterial, die Displayschutzfolie zieht beim Aufbringen kein Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Kein Klebstoff, reine adhäsive Haftung! Optimale Haftung bis zum Rand - Garantiert. Lieferumfang 2 x FX-Clear Schutzfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,99 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Spiegelfolie - atFoliX FX-Mirror Displayschutz Folie mit Spiegeleffekt Zustand: Neu - Displayschutz vollverspiegelt - Echter Spiegeleffekt, reflektierend und hartbeschichtet. Pass- und konturgenaue FX-Mirror Archos 8 Home Tablet Spiegelfolie Glänzende Oberfläche mit Spiegeleffekt für Ihr 8 Home Tablet. Durchsichtig, wenn Display an - Spiegeleffekt, wenn Display aus Die Bedienbarkeit von Displays und Touchscreens wird durch die Spiegelschutzfolie nicht eingeschränkt und bleibt voll funktionsfähig Optimaler Schutz und ein unglaublicher Effekt, wenn das Archos 8 Home Tablet Display beim Einschalten erleuchtet und aus der vorher verspiegelten Fläche eine durchsichtige Schutzfläche wird Zubehör@FoliX - Made in Germany * Extrem kratzfeste, hartbeschichtete Spiegelschutzfolie - Mit einer Bleistifthärte von 4H bei 500g Schreibdruck, ist die Spiegelfolie sehr beständig gegen Kratzer und schützt Ihr Archos 8 Home Tablet - Elektronik COMPUTER_COMPONENT - Displayschutz@FoliX - - Archos - Verkäufer: @FoliX GmbH im amazon.de Marketplace 1.25 Versandfertig in 1-2 Werktagen Archos 8 Home Tablet Panzerfolie - 2 x atFoliX FX-Shock-Antireflex blendfreie stoßabsorbierende Panzerschutzfolie Displayschutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4054273662485 - FX-Shock-Antireflex Panzerschutzfolie von atFoliX, blendfrei und stoßabsorbierend , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Shock-Antireflex Panzerfolie ist eine Hightech-Schutzfolie für stoßempfindliche Displays - bestens dort geeignet, wo eine hohe antireflektierende Wirkung gewünscht ist . Diese hochwertige Panzerschutzfolie besitzt eine matte, feinkörnige Antireflexionsschicht zur deutlichen Reduzierung von störenden Spiegelungen auf dem Display und bietet neben höchster, blendfreier Transparenz und hoher Kratzunempfindlichkeit ein Maximum an Sicherheit für Ihr Gerät. Die FX-Shock-Antireflex 8 Home Tablet Schutzfolie kann in seltenen Fällen - bedingt durch die feinkörnige Oberflächenstruktur - zu einer leicht verringerten Schärfe führen - und ist damit die richtige Wahl für alle, die Wert auf höchste Blendfreiheit legen. Die Montage der Archos 8 Home Tablet Panzerschutzfolie ist noch einfacher geworden: durch die neu entwickelte Haftschicht gelingt ein blasen- und einschlussfreies Montieren im Handumdrehen. Das antistatische Folienmaterial zieht beim Aufbringen keinen Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Lieferumfang 2 x FX-Shock-Antireflex Panzerfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 7,89 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex-HD hochauflösende entspiegelnde Schutzfolie Folie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4053664862480 - FX-Antireflex-HD Folie von atFoliX, Entspiegelung für hochauflösende Displays , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Antireflex-HD ist eine Hightech Schutzfolie für höchste Ansprüche - bestens dort geeignet, wo eine gute antireflektierende Wirkung bei gleichzeitiger Erhaltung der Displayschärfe gewünscht ist . Hochauflösend, blendfrei und hartbeschichtet! Immer höhere Displayauflösungen haben die Entwicklung einer neuen reflektionsmindernden Folie notwendig gemacht. Die neue FX-Antireflex-HD 8 Home Tablet Displayschutzfolie ist mit einer mikroskopisch feinen und sehr dichten Oberflächenstruktur ausgestattet, die neben der ausgezeichneten reflektionsmindernden Wirkung die Schärfe der einzelnen Pixel und die Natürlichkeit der Displayfarben erhält. Durch die Entwicklung einer neuartigen Haftbeschichtung kann die Folie mühelos und blasenfrei auf das Display montiert werden. Und durch ihre hohe Oberflächenhärte von bis zu 3H schützt die FX-Antireflex-HD Archos 8 Home Tablet Folie Ihr Display zuverlässig vor Kratzern und Abrieb. Mechanischer Langzeitschutz Ihres Displays vor Beschädigungen aller Art durch mehrschichtige und dauerhafte Kunststoffmaterialien. Das antistatische 8 Home Tablet Displayschutz Folienmaterial zieht beim Aufbringen keinen Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Lieferumfang 2 x FX-Antireflex-HD Displayschutzfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 8,09 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Folie - 2 x atFoliX FX-Shock-Clear stoßabsorbierende ultraklare Panzerfolie Displayschutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4054273262487 - FX-Shock-Clear Panzerfolie von atFoliX, ultraklar und stoßabsorbierend , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Shock-Clear Folie ist eine Hightech Panzerfolie für stoßempfindliche Displays - bestens dort geeignet, wo eine besonders hohe Displayschärfe gewünscht ist . Diese hochwertige Schutzfolie bietet neben höchster, kristallklarer Transparenz und hoher Kratzunempfindlichkeit ein Maximum an Sicherheit für das Display. Die für höchste Beanspruchungen entwickelte Panzerfolie schützt Ihr Display effektiv vor Stößen, Schlägen mit harten Gegenständen und vor Glasbruchschäden. Ihre Oberfläche verringert Fingerabdrücke und ist fett- und schmutzabweisend. Die Montage der FX-Shock-Clear Archos 8 Home Tablet Schutzfolie ist noch einfacher geworden: durch die neu entwickelte Haftschicht gelingt ein blasen- und einschlussfreies Montieren im Handumdrehen. Das antistatische Folienmaterial zieht beim Aufbringen keinen Staub an und kann bei Bedarf mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Die Bedienbarkeit von Displays und Touchscreens wird durch die 8 Home Tablet Panzerfolie nicht eingeschränkt und bleibt voll funktionsfähig! Lieferumfang 2 x FX-Shock-Clear Folie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 8,09 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 70 USB Sync- & Ladekabel - Datenkabel. Bestes Y-Datenkabel Micro USB und Klinkenstecker mit Ladefunktion für ARCHOS Tablet 70, Archos 7 Tablet Home V2 und Archos 101 Zustand: Neu - Archos 70 USB Sync- Ladekabel - Datenkabel. Bestes Y-Datenkabel Micro USB und Klinkenstecker für Ladefunktion für ARCHOS Tablet 70 und 101. Aufladen und Synchronisation über das USB Kabel Beste Ausführung, kerbfest, Kabellänge 1M Weniger als 60 Gramm schwer, beste Qualität Auslieferung in Folienpack und Schutzumschlag CE, beste Qualität original von Startechnik - Elektronik CONSUMER_ELECTRONICS - Spartechnik - - Spartechnik - Verkäufer: Spartechnik im amazon.de Marketplace Archos 70 USB Sync- & Ladekabel - Datenkabel. Bestes Y-Datenkabel Micro USB und Klinkenstecker mit Ladefunktion für ARCHOS Tablet 70, Archos 7 Tablet Home V2 und Archos 101 8.20 / Stück - Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - Spartechnik - GTIN:4260229020890 - Archos 70 USB Sync- & Ladekabel - Datenkabel. Bestes Y-Datenkabel Micro USB und Klinkenstecker für Ladefunktion für ARCHOS Tablet 70 und 101 Neustes Daten und Ladekabel für ihr mobiles Gerät. Sie können Ihr Gerät direkt am PC / Laptop laden und einen Datenaustausch durchführen. Bei diesem Kabel handelt es sich um ein Kabel der Spitzenklasse. Dieses Zubehörkabel zeichnet sich durch höchste Zuverlässigkeit und präzise Produktion aus. Mit seiner kleinen Bauart und superleichtem Gewicht von unter 60 Gramm ist es ideal um ihr Gerät auf Reisen, im Flugzeug oder an ihren Desktoprechner am Arbeitsplatz zu synchronisieren. Daten können problemlos mit allen geeigneten Rechnern ausgetauscht werden (Sync Software muss ggf. installiert sein). Kompatibilität USB Daten- und Ladekabel passend zu: ARCHOS Tablet 70 Archos 101 Archos 7 Tablet Home V2 Spezifikation Stecker Durchmesser 3,5mm, Innendurchmesser 1,35mm, Länge 9mm Leistungsmerkmale Datenaustausch über USB Kabel Laden über USB Kabel beste Ausführung weniger als 60 Gramm Kabel über 1m Länge Dekorationen sind im Kaufpreis nicht inbegriffen. Original Startechnik - 8,20 Euro bei Amazon Marketplace CE - gefunden von billiger.de 2x FX-Antireflex Archos Smart Home Tablet 2014 Edition Displayschutzfolie Folie Neu Artikelzustand: Neu - Verkäufer: shop.atfolix (152629 Bewertungen 99.2% positiv) - Shopname: atFoliX.Shop - Kategorie: Bildschirmschutzfolien (176979) Archos home tablet Preisbereiche € 2-8 8-12 12-75 79-215 archos home tablet Testberichte / Erfahrungsberichte / Produktinformation archos home tablet Produktinformationen Sie erhalten aktuelle Angebote wenn Sie den Preisvergleich Aktualisieren: archos home tablet preisvergleich 67 Ergebnisse aus 20 Quellen: affilinet-produktdaten:1 amazon:13 belboon-produktdaten:0 billiger.de:18 buycentral:0 ciao:0 de.aliexpress.com:2 ebay:18 idealo:9 kelkooshopping:0 lafeo:0 pricerunner:0 quoka:0 rakuten:0 shopping24:6 shopping-com:0 smatch:0 twenga:0 web.de-shopping:0 zanox-produktdaten:0 + Quellen hinzufügen Grenzen Sie Ihre Suche ein:archos home tablet 8 (140) lenovo yoga tablet 2 pro (180) archos 5 (307) archos gmini (56) archos 101 (336) archos 9 (193) archos 605 (51) archos 101 g9 (82) archos 70 (209) archos 504 (29) archos 80 g9 (55) archos 404 (35) Allgemein	Du willst eine Jobmesse besuchen und fragst dich, wie du am meisten für dich herausholst? Hier erfährst du die wichtigsten Dinge zum Thema Bewerbung auf Jobmessen, zum passenden Outfit und den richtigen Fragen. Wenn du dich gut vorbereitest, dann läuft auch das Gespräch auf der Jobmesse super! Im zweiten Teil erfährst du, wie du nach dem Event den Kontakt zu spannenden Unternehmen halten kannst. Bewerben auf Jobmessen: Vorbereitung ist das A und O Studenten und Absolventen sollten mit gut vorbereiteten Unterlagen zu einer Jobmesse fahren. Du solltest deine wichtigsten Stationen und deine aktuellen Wünsche im Kopf haben – und am besten auch auf Papier. Die Wahl besteht zwischen einer vollständigen Bewerbungsmappe, wie bei einer herkömmlichen schriftlichen Bewerbung – hier aber ohne Briefumschlag – oder Alternativen. Viele Personaler wollen auf der Messe keine kompletten Unterlagen entgegennehmen, werfen aber gerne einen Blick auf deinen Lebenslauf. Habe ihn also in mehrfacher Ausführung dabei. Vielleicht kannst du auch vorab bei den potenziellen Arbeitgebern erfragen, welche Art der Bewerbung sie auf Messen bevorzugen. Wenn du hier eine Info erhältst, solltest du dich daran halten. Was gehört noch zur Vorbereitung auf die Jobmesse? Du solltest wissen, welche Aussteller du besuchen willst. Informiere dich umfassend über die Messe, die dort vertretenen Unternehmen, das Programm und den Zeitplan. Meistens findest du all diese Informationen vorab online. Das ist zum Beispiel der Fall, wenn du eine Karrieremesse vom Staufenbiel Institut besuchst. Auch wichtig vor der Jobmesse: Was solltest du anziehen? Die richtige Kleidung sorgt für einen professionellen Auftritt und ist neben den Bewerbungsunterlagen ein wichtiges Mittel für dein Selbstmarketing. Wähle ein Outfit, das du auch für ein Vorstellungsgespräch tragen würdest – so bist du auf der sicheren Seite. Viele Unternehmen legen keinen Wert mehr auf klassische Business-Outfits, halte dich gerne an den Dresscode "Smart Casual". Während der Messe erfolgreich Wie führst du das Gespräch am Stand? Auf der Messe solltest du aktiv auf die Ansprechpartner zugehen, den Gesprächseinstieg wagen und dich selbstbewusst präsentieren. Erinnere dich immer daran, dass die Unternehmen vor Ort sind, um mit Besuchern zu sprechen. Kommuniziere freundlich und aufmerksam, stell dein Interesse und deine Qualifikationen heraus – ohne überheblich zu wirken. Im Gespräch hilft es, wenn du auf vorbereitete Fragen zurückgreifen kannst und zeigst, dass du dich bereits mit dem Unternehmen auseinandergesetzt hast. Welche Fragen du am besten stellst, hängt davon ab, was du herausfinden möchtest. Wenn du dich für den Bewerbungsprozess interessierst, könntest du fragen, ob es feste Bewerbungstermine gibt und ob Initiativbewerbungen angenommen werden. Du kannst dich auch nach Auswahlkriterien erkundigen oder herausfinden, ob deine Fächerkombination und Praktika für das Unternehmen interessant sind. Wenn du noch nicht sicher bist, ob ein Job bei diesem Unternehmen zu dir passt, dann frage zum Beispiel, wie viel Kundenkontakt man hat, ob Dienstreisen vorgesehen sind, ob du auch an einem ausländischen Standort arbeiten könntest – oder nach anderen Aspekten, die für dich wichtig sind. Wenn du alle relevanten Informationen hast, bedanke dich für das Gespräch und verabschiede dich mit freundlichem Händedruck. Wichtig ist Authentizität: Du solltest dich auf einer Jobmesse professionell, aber natürlich verhalten – und ganz du selbst bleiben. 10 Tipps für die Jobmesse Mache dir klar, was dir der Messebesuch bringen soll: Möchtest du Infos über potenzielle Arbeitgeber sammeln? Oder willst du dich schon konkret bei einer bestimmten Firma bewerben? Je klarer die Absicht ist, desto mehr profitierst du. 2. Kenne deine Favoriten Welches Unternehmen interessiert dich besonders? Auch wenn du schon einen Wunsch-Arbeitgeber hast, sei offen für „neue“ Firmen. Schau dir alle Aussteller an und setze Prioritäten: Vielleicht reicht die Zeit nicht, um alle Stände zu besuchen. 3. Informiere dich gut Wenn du die Liste der Unternehmen zusammengestellt hast, solltest du dich intensiv über deine Favoriten informieren. Wenn du den Absolventenkongress besuchst, findest du alle Infos im Kongressguide – ansonsten hilft eine Online-Recherche 4. Besuche das Programm Was bietet dir die Messe außer Unternehmensständen? Kannst du Bewerbungsfotos schießen lassen, werden spannende Vorträge gehalten, auf denen du Insiderinformationen erhältst? Nutz diese Möglichkeiten! 5. Erstelle einen Zeitplan Du hast dir viel vorgenommen? Um nicht in Stress zu geraten, plane einen ganzen Tag ein. Nimm deine Liste mit Wunschunternehmen und geplanten Programmpunkten zur Hand und überschlage, wie lange du wofür brauchen wirst. 6. Wähle das passende Outfit Du musst nicht gleich in Anzug oder Kostüm kommen – aber ein gepflegtes Outfit sollte sein. Spätestens bei den kostenlosen Bewerbungsfotos kommt das gut an. (Hier findest du alles zum Business-Dresscode) 7. Aktualisiere deine Bewerbungsunterlagen Ist dein Lebenslauf auf dem neuesten Stand? Und siehst du dir auf deinem Bewerbungsfoto selbst noch ähnlich? Checke deine Unterlagen einige Tage vorher und passe an, was nicht mehr aktuell ist. 8. Check dein Online-Profil Wie sieht’s digital aus? Personaler könnten deine Profile in Netzwerken checken und hier sollten die Stationen mit denen in deinem gedruckten CV übereinstimmen. 9. Überleg dir Fragen Was möchtest du über Praktika, Berufseinstieg oder Bewerbungsweg bei deinem Wunschunternehmen erfahren? Überleg es dir und schreib es auf. Wer gezielt fragt, bekommt alle Infos aus erster Hand – und hinterlässt einen guten Eindruck. 10. Organisiere deine Anfahrt Ob Bus oder Bahn, Auto oder Fahrrad – plane ausreichend Zeit für deine Anreise ein und informiere dich über Wege und Entfernungen. Macht es Sinn, bereits am Vortag anreisen? Wenn du früh genug vor Ort bist, kannst du den Tag voll ausschöpfen. 1/3: Bewerben auf Jobmessen - Die besten Tipps 2/3: Weiter geht's: Kontakt halten nach der Messe	de
q-de-209	Smartphones oder Tablets mit Vorder- und Rückseite) sind in der Regel zwei Folien im Lieferumfang enthalten.	archos home tablet META Preisvergleich Suchen Sie archos home tablet bei den großen Preisvergleich Portalen gleichzeitig! Angebote vom 16.5.2017 um 7:44. Wenn die Angebote älter als 12 Stunden sind, sollten Sie die Suche aktualisieren: archos home tablet preisvergleich Beliebtester archos home tablet Preisbereich 2,72 €(Auktion)! Archos Smart Home Starter Pack -Tablet mit Wifi Video-Kameras - Neuware 2 Artikelzustand: Neu - Verkäufer: power-agent (171110 Bewertungen 100.0% positiv) - Shopname: Power-Agent - Kategorie: Komplettsysteme (28915) 0.94 Versandfertig in 1-2 Werktagen Bruni Archos 7 Home Tablet Folie - 2 x glasklare Displayschutzfolie Schutzfolie für Archos 7 Home Tablet Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - Bruni - GTIN:4054274662477 - Basics-Clear Schutzfolie von Bruni, praktisch unsichtbar , passend für Archos 7 Home Tablet Basics-Clear Folie von Bruni - hochwertiges Zubehör zu einem großartigen Preis. Unsichtbar, leicht zu montieren, entfernbar ohne Rückstände. Mit dieser 7 Home Tablet Folie haben Sie eines der besten Produkte gefunden, wenn Sie Ihr wertvolles Archos 7 Home Tablet Display kostengünstig und effektiv schützen wollen. Die 7 Home Tablet Schutzfolie schmiegt sich, dank einer speziellen Silikon Haftschicht, wie von selbst an und bleibt dann fest und sicher auf ihrem Platz - und ist trotzdem rückstandsfrei wieder ablösbar. Durch ein antistatisches Folienmaterial wird während der Montage kein zusätzlicher Staub angezogen. Präzise hergestellt - Passform garantiert. Hergestellt mit geringst möglicher ökologischer Belastung - reduziert auf das Wesentliche. Verpackungsinhalt 2 x Basics-Clear Folie für Archos 7 Home Tablet inklusive mehrsprachiger, bebilderter Anleitung und Link zum Montagevideo Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. [Arc-7DD] - 3,49 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de 1.19 Versandfertig in 1-2 Werktagen Bruni Archos 8 Home Tablet Folie - 2 x glasklare Displayschutzfolie Schutzfolie für Archos 8 Home Tablet Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - Bruni - GTIN:4054274662484 - Basics-Clear Schutzfolie von Bruni, praktisch unsichtbar , passend für Archos 8 Home Tablet Basics-Clear Folie von Bruni - hochwertiges Zubehör zu einem großartigen Preis. Unsichtbar, leicht zu montieren, entfernbar ohne Rückstände. Mit dieser 8 Home Tablet Folie haben Sie eines der besten Produkte gefunden, wenn Sie Ihr wertvolles Archos 8 Home Tablet Display kostengünstig und effektiv schützen wollen. Die 8 Home Tablet Schutzfolie schmiegt sich, dank einer speziellen Silikon Haftschicht, wie von selbst an und bleibt dann fest und sicher auf ihrem Platz - und ist trotzdem rückstandsfrei wieder ablösbar. Durch ein antistatisches Folienmaterial wird während der Montage kein zusätzlicher Staub angezogen. Präzise hergestellt - Passform garantiert. Hergestellt mit geringst möglicher ökologischer Belastung - reduziert auf das Wesentliche. Verpackungsinhalt 2 x Basics-Clear Folie für Archos 8 Home Tablet inklusive mehrsprachiger, bebilderter Anleitung und Link zum Montagevideo Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. [Arc-7DE] - 4,09 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 7 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex blendfreie Folie Schutzfolie Zustand: Neu - Blendfrei und hartbeschichtet - Pass- und konturgenaue FX-Antireflex Archos 7 Home Tablet Displayschutzfolie Die Schutzfolie entspiegelt das Display und erhöht deutlich die Lesbarkeit der Anzeige beim Arbeiten im Sonnenlicht und unter starken Lichtquellen - Antireflektierender Displayschutz für Ihr Archos 7 Home Tablet Extrem kratzfeste, hartbeschichtete 7 Home Tablet Schutzfolie - Mit einer Bleistifthärte von 3H bei 500g Schreibdruck, sehr beständig gegen Kratzer Diese Schutzfolie ist schmutzabweisend, extrem kratzfest, lässt sich sehr einfach anbringen und bei Bedarf auch wieder vollkommen rückstandsfrei vom 7 Home Tablet Display entfernen Zubehör@FoliX - Made in Germany FX-Antireflex 7 Home Tablet Folie: Kein Klebstoff, reine adhäsive Haftung! Optimale Haftung bis zum Rand - Garantiert - Elektronik COMPUTER_COMPONENT - Displayschutz@FoliX - - @FoliX - Verkäufer: PreisCompany Deutschland im amazon.de Marketplace Archos 7 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex blendfreie Folie Schutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4050512262478 - FX-Antireflex Schutzfolie von atFoliX, blendfrei , passend für Archos 7 Home Tablet Die FX-Antireflex Displayschutzfolie ist eine optische Hightech Folie für hochauflösende Displays. Blendfrei und hartbeschichtet! Diese hochqualitative Antireflex Schutzfolie, besitzt eine matte Antireflexionsschicht zur deutlichen Reduzierung von störenden Spiegelungen auf dem Archos 7 Home Tablet Display. Die entspiegelnde Folie schmiegt sich optimal an ihr Display an, ohne die Nutzbarkeit zu beeinträchtigen. Die 7 Home Tablet Displayschutzfolie ist äußerst kratzfest, sehr einfach anzubringen und jederzeit rückstandsfrei entfernbar. Antistatisches Folienmaterial, die Schutzfolie zieht beim Aufbringen kein Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Die 7 Home Tablet Schutzfolie ist äußerst robust, langlebig und für den Dauereinsatz entwickelt - mechanischer Langzeitschutz des Displays vor Beschädigungen aller Art durch mehrschichtige und dauerhafte Kunststoffmaterialien. Keine Beeinträchtigung der Bedienbarkeit, die Folie bietet ein angenehmes Schreibgefühl und ist für den Einsatz auf Touchscreens optimiert. Lieferumfang 2 x FX-Antireflex Displayschutzfolie für Archos 7 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 5,79 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 7 Home Tablet Spiegelfolie - atFoliX FX-Mirror Displayschutz Folie mit Spiegeleffekt Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4052225104885 - FX-Mirror Displayschutz von atFoliX, mit Spiegeleffekt , passend für Archos 7 Home Tablet Die hochspiegelnde Spiegelfolie verleiht Ihrem Display eine besonders edle Metalloptik und ersetzt einen Spiegel vollständig. Sobald das Archos 7 Home Tablet Display ausgeschaltet ist, verwandelt es sich in einen ultra stylischen und ungeheuer praktischen Spiegel. Echter Spiegeleffekt für das Display - Reflektierend und hartbeschichtet! Durchsichtig, wenn Display an. Spiegeleffekt, wenn Display aus. FX-Mirror Displayschutz - optimaler Schutz und ein unglaublicher Effekt, wenn das Display beim Einschalten erleuchtet und aus der vorher verspiegelten Fläche eine durchsichtige Schutzfläche wird! Diese 7 Home Tablet Spiegelfolie ist schmutzabweisend, extrem kratzfest (Bleistifthärte 4H bei 500g Schreibdruck), lässt sich sehr einfach anbringen und bei Bedarf auch wieder vollkommen rückstandsfrei entfernen. Sehr einfache Montage der Spiegelschutzfolie - 100% blasenfreie Anbringung bei gereinigtem Display, die spezielle Silikon Haftschicht verdrängt die Luft beim Aufbringen und schmiegt sich damit von selbst an das Display an. Kein Klebstoff, reine adhäsive Haftung! Optimale Haftung bis zum Rand - Garantiert. Lieferumfang 1 x FX-Mirror Spiegelfolie für Archos 7 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,19 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 7 Home Tablet Panzerfolie - 2 x atFoliX FX-Shock-Antireflex blendfreie stoßabsorbierende Panzerschutzfolie Displayschutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4054273662478 - FX-Shock-Antireflex Panzerschutzfolie von atFoliX, blendfrei und stoßabsorbierend , passend für Archos 7 Home Tablet Die FX-Shock-Antireflex Panzerfolie ist eine Hightech-Schutzfolie für stoßempfindliche Displays - bestens dort geeignet, wo eine hohe antireflektierende Wirkung gewünscht ist . Diese hochwertige Panzerschutzfolie besitzt eine matte, feinkörnige Antireflexionsschicht zur deutlichen Reduzierung von störenden Spiegelungen auf dem Display und bietet neben höchster, blendfreier Transparenz und hoher Kratzunempfindlichkeit ein Maximum an Sicherheit für Ihr Gerät. Die FX-Shock-Antireflex 7 Home Tablet Schutzfolie kann in seltenen Fällen - bedingt durch die feinkörnige Oberflächenstruktur - zu einer leicht verringerten Schärfe führen - und ist damit die richtige Wahl für alle, die Wert auf höchste Blendfreiheit legen. Die Montage der Archos 7 Home Tablet Panzerschutzfolie ist noch einfacher geworden: durch die neu entwickelte Haftschicht gelingt ein blasen- und einschlussfreies Montieren im Handumdrehen. Das antistatische Folienmaterial zieht beim Aufbringen keinen Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Lieferumfang 2 x FX-Shock-Antireflex Panzerfolie für Archos 7 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,69 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex blendfreie Folie Schutzfolie Zustand: Neu - ~~~!!!~~~ Für diesen Artikel ist eine neuere und verbesserte Version vorhanden: www.amazon.de/dp/B01EI57942 ~~~!!!~~~ Blendfrei und hartbeschichtet - Pass- und konturgenaue FX-Antireflex Archos 8 Home Tablet Displayschutzfolie Die Schutzfolie entspiegelt das Display und erhöht deutlich die Lesbarkeit der Anzeige beim Arbeiten im Sonnenlicht und unter starken Lichtquellen - Antireflektierender Displayschutz für Ihr Archos 8 Home Tablet Extrem kratzfeste, hartbeschichtete 8 Home Tablet Schutzfolie - Mit einer Bleistifthärte von 3H bei 500g Schreibdruck, sehr beständig gegen Kratzer Diese Schutzfolie ist schmutzabweisend, extrem kratzfest, lässt sich sehr einfach anbringen und bei Bedarf auch wieder vollkommen rückstandsfrei vom 8 Home Tablet Display entfernen - Elektronik COMPUTER_COMPONENT - Displayschutz@FoliX - - @FoliX - Verkäufer: @FoliX GmbH im amazon.de Marketplace 1.24 Versandfertig in 1-2 Werktagen Archos 8 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex blendfreie Folie Schutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4052225144416 - FX-Antireflex Schutzfolie von atFoliX, blendfrei , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Antireflex Displayschutzfolie ist eine optische Hightech Folie für hochauflösende Displays. Blendfrei und hartbeschichtet! Diese hochqualitative Antireflex Schutzfolie, besitzt eine matte Antireflexionsschicht zur deutlichen Reduzierung von störenden Spiegelungen auf dem Archos 8 Home Tablet Display. Die entspiegelnde Folie schmiegt sich optimal an ihr Display an, ohne die Nutzbarkeit zu beeinträchtigen. Die 8 Home Tablet Displayschutzfolie ist äußerst kratzfest, sehr einfach anzubringen und jederzeit rückstandsfrei entfernbar. Antistatisches Folienmaterial, die Schutzfolie zieht beim Aufbringen kein Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Die 8 Home Tablet Schutzfolie ist äußerst robust, langlebig und für den Dauereinsatz entwickelt - mechanischer Langzeitschutz des Displays vor Beschädigungen aller Art durch mehrschichtige und dauerhafte Kunststoffmaterialien. Keine Beeinträchtigung der Bedienbarkeit, die Folie bietet ein angenehmes Schreibgefühl und ist für den Einsatz auf Touchscreens optimiert. Lieferumfang 2 x FX-Antireflex Displayschutzfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,79 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de 1.24 Versandfertig in 1-3 Wochen Archos 8 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex blendfreie Folie Schutzfolie 6.79 / Stück - Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4050512262485 - Für diesen Artikel ist eine neuere und verbesserte Version vorhanden: www.amazon.de/dp/B01EI57942 FX-Antireflex Schutzfolie von atFoliX, blendfrei , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Antireflex Displayschutzfolie ist eine optische Hightech Folie für hochauflösende Displays. Blendfrei und hartbeschichtet! Diese hochqualitative Antireflex Schutzfolie, besitzt eine matte Antireflexionsschicht zur deutlichen Reduzierung von störenden Spiegelungen auf dem Archos 8 Home Tablet Display. Die entspiegelnde Folie schmiegt sich optimal an ihr Display an, ohne die Nutzbarkeit zu beeinträchtigen. Die 8 Home Tablet Displayschutzfolie ist äußerst kratzfest, sehr einfach anzubringen und jederzeit rückstandsfrei entfernbar. Antistatisches Folienmaterial, die Schutzfolie zieht beim Aufbringen kein Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Die 8 Home Tablet Schutzfolie ist äußerst robust, langlebig und für den Dauereinsatz entwickelt - mechanischer Langzeitschutz des Displays vor Beschädigungen aller Art durch mehrschichtige und dauerhafte Kunststoffmaterialien. Keine Beeinträchtigung der Bedienbarkeit, die Folie bietet ein angenehmes Schreibgefühl und ist für den Einsatz auf Touchscreens optimiert. Lieferumfang 2 x FX-Antireflex Displayschutzfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,79 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Schutzfolie - 2 x atFoliX FX-Clear kristallklare Folie Displayschutzfolie 6.99 / Stück - Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4052225062482 - Für diesen Artikel ist eine neuere und verbesserte Version vorhanden: www.amazon.de/dp/B01EI575F0 FX-Clear Displayschutzfolie von atFoliX, kristallklar , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Clear Schutzfolie ist eine optische Hightech Displayschutzfolie für hochauflösende Displays. Ultraklar und hartbeschichtet! Diese innovative Displayfolie zeichnet sich durch höchste, kristallklare Transparenz sowie durch extrem hohe Kratzfestigkeit (Bleistifthärte 4H bei 500g Schreibdruck) aus. Die sehr einfach anzubringende und jederzeit rückstandsfrei entfernbare, hochtransparente Archos 8 Home Tablet Schutzfolie schmiegt sich optimal an das Display an, ohne die Nutzbarkeit zu beeinträchtigen. Die Displayfolie verringert Fingerabdrücke und ist schmutz- und fettabweisend. Die Bedienbarkeit von Displays und Touchscreens wird durch die 8 Home Tablet Displayschutzfolie nicht eingeschränkt und bleibt voll funktionsfähig! Antistatisches Folienmaterial, die Displayschutzfolie zieht beim Aufbringen kein Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Kein Klebstoff, reine adhäsive Haftung! Optimale Haftung bis zum Rand - Garantiert. Lieferumfang 2 x FX-Clear Schutzfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,99 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 7 Home Tablet Folie - 2 x atFoliX FX-Shock-Clear stoßabsorbierende ultraklare Panzerfolie Displayschutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4054273262470 - FX-Shock-Clear Panzerfolie von atFoliX, ultraklar und stoßabsorbierend , passend für Archos 7 Home Tablet Die FX-Shock-Clear Folie ist eine Hightech Panzerfolie für stoßempfindliche Displays - bestens dort geeignet, wo eine besonders hohe Displayschärfe gewünscht ist . Diese hochwertige Schutzfolie bietet neben höchster, kristallklarer Transparenz und hoher Kratzunempfindlichkeit ein Maximum an Sicherheit für das Display. Die für höchste Beanspruchungen entwickelte Panzerfolie schützt Ihr Display effektiv vor Stößen, Schlägen mit harten Gegenständen und vor Glasbruchschäden. Ihre Oberfläche verringert Fingerabdrücke und ist fett- und schmutzabweisend. Die Montage der FX-Shock-Clear Archos 7 Home Tablet Schutzfolie ist noch einfacher geworden: durch die neu entwickelte Haftschicht gelingt ein blasen- und einschlussfreies Montieren im Handumdrehen. Das antistatische Folienmaterial zieht beim Aufbringen keinen Staub an und kann bei Bedarf mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Die Bedienbarkeit von Displays und Touchscreens wird durch die 7 Home Tablet Panzerfolie nicht eingeschränkt und bleibt voll funktionsfähig! Lieferumfang 2 x FX-Shock-Clear Folie für Archos 7 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,99 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Schutzfolie - 2 x atFoliX FX-Clear kristallklare Folie Displayschutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4052225125576 - FX-Clear Displayschutzfolie von atFoliX, kristallklar , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Clear Schutzfolie ist eine optische Hightech Displayschutzfolie für hochauflösende Displays. Ultraklar und hartbeschichtet! Diese innovative Displayfolie zeichnet sich durch höchste, kristallklare Transparenz sowie durch extrem hohe Kratzfestigkeit (Bleistifthärte 4H bei 500g Schreibdruck) aus. Die sehr einfach anzubringende und jederzeit rückstandsfrei entfernbare, hochtransparente Archos 8 Home Tablet Schutzfolie schmiegt sich optimal an das Display an, ohne die Nutzbarkeit zu beeinträchtigen. Die Displayfolie verringert Fingerabdrücke und ist schmutz- und fettabweisend. Die Bedienbarkeit von Displays und Touchscreens wird durch die 8 Home Tablet Displayschutzfolie nicht eingeschränkt und bleibt voll funktionsfähig! Antistatisches Folienmaterial, die Displayschutzfolie zieht beim Aufbringen kein Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Kein Klebstoff, reine adhäsive Haftung! Optimale Haftung bis zum Rand - Garantiert. Lieferumfang 2 x FX-Clear Schutzfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,99 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Spiegelfolie - atFoliX FX-Mirror Displayschutz Folie mit Spiegeleffekt Zustand: Neu - Displayschutz vollverspiegelt - Echter Spiegeleffekt, reflektierend und hartbeschichtet. Pass- und konturgenaue FX-Mirror Archos 8 Home Tablet Spiegelfolie Glänzende Oberfläche mit Spiegeleffekt für Ihr 8 Home Tablet. Durchsichtig, wenn Display an - Spiegeleffekt, wenn Display aus Die Bedienbarkeit von Displays und Touchscreens wird durch die Spiegelschutzfolie nicht eingeschränkt und bleibt voll funktionsfähig Optimaler Schutz und ein unglaublicher Effekt, wenn das Archos 8 Home Tablet Display beim Einschalten erleuchtet und aus der vorher verspiegelten Fläche eine durchsichtige Schutzfläche wird Zubehör@FoliX - Made in Germany * Extrem kratzfeste, hartbeschichtete Spiegelschutzfolie - Mit einer Bleistifthärte von 4H bei 500g Schreibdruck, ist die Spiegelfolie sehr beständig gegen Kratzer und schützt Ihr Archos 8 Home Tablet - Elektronik COMPUTER_COMPONENT - Displayschutz@FoliX - - Archos - Verkäufer: @FoliX GmbH im amazon.de Marketplace 1.25 Versandfertig in 1-2 Werktagen Archos 8 Home Tablet Panzerfolie - 2 x atFoliX FX-Shock-Antireflex blendfreie stoßabsorbierende Panzerschutzfolie Displayschutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4054273662485 - FX-Shock-Antireflex Panzerschutzfolie von atFoliX, blendfrei und stoßabsorbierend , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Shock-Antireflex Panzerfolie ist eine Hightech-Schutzfolie für stoßempfindliche Displays - bestens dort geeignet, wo eine hohe antireflektierende Wirkung gewünscht ist . Diese hochwertige Panzerschutzfolie besitzt eine matte, feinkörnige Antireflexionsschicht zur deutlichen Reduzierung von störenden Spiegelungen auf dem Display und bietet neben höchster, blendfreier Transparenz und hoher Kratzunempfindlichkeit ein Maximum an Sicherheit für Ihr Gerät. Die FX-Shock-Antireflex 8 Home Tablet Schutzfolie kann in seltenen Fällen - bedingt durch die feinkörnige Oberflächenstruktur - zu einer leicht verringerten Schärfe führen - und ist damit die richtige Wahl für alle, die Wert auf höchste Blendfreiheit legen. Die Montage der Archos 8 Home Tablet Panzerschutzfolie ist noch einfacher geworden: durch die neu entwickelte Haftschicht gelingt ein blasen- und einschlussfreies Montieren im Handumdrehen. Das antistatische Folienmaterial zieht beim Aufbringen keinen Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Lieferumfang 2 x FX-Shock-Antireflex Panzerfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 7,89 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex-HD hochauflösende entspiegelnde Schutzfolie Folie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4053664862480 - FX-Antireflex-HD Folie von atFoliX, Entspiegelung für hochauflösende Displays , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Antireflex-HD ist eine Hightech Schutzfolie für höchste Ansprüche - bestens dort geeignet, wo eine gute antireflektierende Wirkung bei gleichzeitiger Erhaltung der Displayschärfe gewünscht ist . Hochauflösend, blendfrei und hartbeschichtet! Immer höhere Displayauflösungen haben die Entwicklung einer neuen reflektionsmindernden Folie notwendig gemacht. Die neue FX-Antireflex-HD 8 Home Tablet Displayschutzfolie ist mit einer mikroskopisch feinen und sehr dichten Oberflächenstruktur ausgestattet, die neben der ausgezeichneten reflektionsmindernden Wirkung die Schärfe der einzelnen Pixel und die Natürlichkeit der Displayfarben erhält. Durch die Entwicklung einer neuartigen Haftbeschichtung kann die Folie mühelos und blasenfrei auf das Display montiert werden. Und durch ihre hohe Oberflächenhärte von bis zu 3H schützt die FX-Antireflex-HD Archos 8 Home Tablet Folie Ihr Display zuverlässig vor Kratzern und Abrieb. Mechanischer Langzeitschutz Ihres Displays vor Beschädigungen aller Art durch mehrschichtige und dauerhafte Kunststoffmaterialien. Das antistatische 8 Home Tablet Displayschutz Folienmaterial zieht beim Aufbringen keinen Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Lieferumfang 2 x FX-Antireflex-HD Displayschutzfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 8,09 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Folie - 2 x atFoliX FX-Shock-Clear stoßabsorbierende ultraklare Panzerfolie Displayschutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4054273262487 - FX-Shock-Clear Panzerfolie von atFoliX, ultraklar und stoßabsorbierend , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Shock-Clear Folie ist eine Hightech Panzerfolie für stoßempfindliche Displays - bestens dort geeignet, wo eine besonders hohe Displayschärfe gewünscht ist . Diese hochwertige Schutzfolie bietet neben höchster, kristallklarer Transparenz und hoher Kratzunempfindlichkeit ein Maximum an Sicherheit für das Display. Die für höchste Beanspruchungen entwickelte Panzerfolie schützt Ihr Display effektiv vor Stößen, Schlägen mit harten Gegenständen und vor Glasbruchschäden. Ihre Oberfläche verringert Fingerabdrücke und ist fett- und schmutzabweisend. Die Montage der FX-Shock-Clear Archos 8 Home Tablet Schutzfolie ist noch einfacher geworden: durch die neu entwickelte Haftschicht gelingt ein blasen- und einschlussfreies Montieren im Handumdrehen. Das antistatische Folienmaterial zieht beim Aufbringen keinen Staub an und kann bei Bedarf mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Die Bedienbarkeit von Displays und Touchscreens wird durch die 8 Home Tablet Panzerfolie nicht eingeschränkt und bleibt voll funktionsfähig! Lieferumfang 2 x FX-Shock-Clear Folie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 8,09 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 70 USB Sync- & Ladekabel - Datenkabel. Bestes Y-Datenkabel Micro USB und Klinkenstecker mit Ladefunktion für ARCHOS Tablet 70, Archos 7 Tablet Home V2 und Archos 101 Zustand: Neu - Archos 70 USB Sync- Ladekabel - Datenkabel. Bestes Y-Datenkabel Micro USB und Klinkenstecker für Ladefunktion für ARCHOS Tablet 70 und 101. Aufladen und Synchronisation über das USB Kabel Beste Ausführung, kerbfest, Kabellänge 1M Weniger als 60 Gramm schwer, beste Qualität Auslieferung in Folienpack und Schutzumschlag CE, beste Qualität original von Startechnik - Elektronik CONSUMER_ELECTRONICS - Spartechnik - - Spartechnik - Verkäufer: Spartechnik im amazon.de Marketplace Archos 70 USB Sync- & Ladekabel - Datenkabel. Bestes Y-Datenkabel Micro USB und Klinkenstecker mit Ladefunktion für ARCHOS Tablet 70, Archos 7 Tablet Home V2 und Archos 101 8.20 / Stück - Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - Spartechnik - GTIN:4260229020890 - Archos 70 USB Sync- & Ladekabel - Datenkabel. Bestes Y-Datenkabel Micro USB und Klinkenstecker für Ladefunktion für ARCHOS Tablet 70 und 101 Neustes Daten und Ladekabel für ihr mobiles Gerät. Sie können Ihr Gerät direkt am PC / Laptop laden und einen Datenaustausch durchführen. Bei diesem Kabel handelt es sich um ein Kabel der Spitzenklasse. Dieses Zubehörkabel zeichnet sich durch höchste Zuverlässigkeit und präzise Produktion aus. Mit seiner kleinen Bauart und superleichtem Gewicht von unter 60 Gramm ist es ideal um ihr Gerät auf Reisen, im Flugzeug oder an ihren Desktoprechner am Arbeitsplatz zu synchronisieren. Daten können problemlos mit allen geeigneten Rechnern ausgetauscht werden (Sync Software muss ggf. installiert sein). Kompatibilität USB Daten- und Ladekabel passend zu: ARCHOS Tablet 70 Archos 101 Archos 7 Tablet Home V2 Spezifikation Stecker Durchmesser 3,5mm, Innendurchmesser 1,35mm, Länge 9mm Leistungsmerkmale Datenaustausch über USB Kabel Laden über USB Kabel beste Ausführung weniger als 60 Gramm Kabel über 1m Länge Dekorationen sind im Kaufpreis nicht inbegriffen. Original Startechnik - 8,20 Euro bei Amazon Marketplace CE - gefunden von billiger.de 2x FX-Antireflex Archos Smart Home Tablet 2014 Edition Displayschutzfolie Folie Neu Artikelzustand: Neu - Verkäufer: shop.atfolix (152629 Bewertungen 99.2% positiv) - Shopname: atFoliX.Shop - Kategorie: Bildschirmschutzfolien (176979) Archos home tablet Preisbereiche € 2-8 8-12 12-75 79-215 archos home tablet Testberichte / Erfahrungsberichte / Produktinformation archos home tablet Produktinformationen Sie erhalten aktuelle Angebote wenn Sie den Preisvergleich Aktualisieren: archos home tablet preisvergleich 67 Ergebnisse aus 20 Quellen: affilinet-produktdaten:1 amazon:13 belboon-produktdaten:0 billiger.de:18 buycentral:0 ciao:0 de.aliexpress.com:2 ebay:18 idealo:9 kelkooshopping:0 lafeo:0 pricerunner:0 quoka:0 rakuten:0 shopping24:6 shopping-com:0 smatch:0 twenga:0 web.de-shopping:0 zanox-produktdaten:0 + Quellen hinzufügen Grenzen Sie Ihre Suche ein:archos home tablet 8 (140) lenovo yoga tablet 2 pro (180) archos 5 (307) archos gmini (56) archos 101 (336) archos 9 (193) archos 605 (51) archos 101 g9 (82) archos 70 (209) archos 504 (29) archos 80 g9 (55) archos 404 (35) Allgemein	Allgemeine Geschäftsbedingungen \| Mubea E-Mobility Center Version 1.0 (2019) Allgemeine Geschäftsbedingungen der Mubea E-Mobility Center GmbH 1.1. Zur Verwendung gegenüber Verbrauchern im Rechtssinn (§ 13 BGB), also natürlichen Personen, die bei Abschluss dieses Vertrages die Waren und Dienstleistungen zur eigenen privaten Bedürfnisbefriedigung käuflich zu einem Zweck erwerben, der weder ihrer gewerblichen noch ihrer selbstständigen beruflichen Tä-tigkeit zugerechnet werden kann. Darüber hinaus zur Verwendung gegenüber Unternehmern (§ 14 BGB), also natürliche oder juristische Personen oder rechtsfähige Personengesellschaften, die bei Abschluss eines Rechtsgeschäfts in Ausübung ihrer gewerblichen oder selbständigen beruflichen Tätigkeit handeln. Verbrau-cher und Unternehmer werden im Folgenden jeweils auch als „Kunde“ bezeichnet. 1.2. Alle unsere Angebote, Kaufverträge, Lieferungen und Dienstleistungen aufgrund von Käufen unserer Kunden in unserem Mubea-E-Mobility-Fachgeschäft (im Folgenden: „Filiale“), Bestellungen über Internetplattformen (z.B. Ebay-Kleinanzeigen) und unseren Webshop, einschließlich Bestellungen per Telefon, E-Mail oder per Post, erbringen wir ausschließlich auf der Grundlage dieser Allgemeinen Geschäftsbedingungen. Abweichen-den oder ergänzenden Geschäftsbedingungen von Unternehmern wird widersprochen. Sie gelten nur, wenn wir diese ausdrücklich schriftlich anerkennen. Sie entfalten daher auch dann keine Wirkung, wenn wir ihnen nicht explizit widersprochen haben. 1.3. Im Falle des Vertragsschlusses kommt der Vertrag zustande mit der Reg.-Nr. HRB 11260 Reg.-Gericht: AG Siegen Nähere Informationen zu der gesetzlichen Vertretung der Mubea E-Mobility Center GmbH (im Folgenden: „MEM“) und zu den Kontaktdaten können dem Impressum der Webseite entnommen werden: http://mubea-emobility-store.com 2. Vertragsschluss (online) 2.1. Die Präsentation unserer Waren im eigenen Webshop oder auf Internetplattformen richtet sich ausschließlich an Kunden mit einer Rechnungs- und Lieferadresse in Deutschland. 2.2. Die Darstellung der Waren stellt kein rechtlich bindendes Vertragsangebot unsererseits dar, sondern ist nur eine unverbindliche Aufforderung an den Kunden, Waren zu bestellen. Mit der Aufgabe einer Bestellung gibt der Kunde ein rechtsverbindliches Angebot ab. Der Kunde ist an das Angebot für die Dauer von einer Woche nach Abgabe der Bestellung gebunden. Das gegebenenfalls nach Ziffer 3 bestehende Recht, die Bestellung zu widerrufen, bleibt hiervon unberührt. Vor Aufgabe der Bestellung hat der Kunde die Möglichkeit, die Rich-tigkeit seiner Bestellung bzgl. etwaiger Unstimmigkeiten bzw. Irrtümer sowohl hinsichtlich der Waren, der Adressangaben, der Zahlungs- und Lieferart zu berichtigen. 2.3. Wir versenden daraufhin unverzüglich eine Empfangsbestätigung an die vom Kunden im Rahmen seiner Bestellung angegebenen E-Mail-Adresse, die den Eingang der Bestellung bei uns bestätigt und den Inhalt der Bestellung nochmals wiedergibt. Diese stellt weder eine Annahme des Angebotes dar, noch enthält diese eine Bestätigung bzgl. der Liefer-und Verfügbarkeit der bestellten Ware. 2.4. Ein Vertrag kommt erst zustande, wenn wir die Bestellung durch eine Annahmeerklärung oder durch die Lieferung der bestellten Artikel annehmen. 2.5. Sollte die Lieferung der bestellten Ware nicht möglich sein, etwa weil die entsprechende Ware nicht auf Lager ist, sehen wir von einer Annahmeerklärung ab. In diesem Fall kommt ein Vertrag nicht zustande. Wir werden den Kunden darüber unverzüglich informieren und eventuell bereits erhaltene Gegenleistungen unverzüglich zurückerstatten. 3. Widerrufsrecht / Widerrufsbelehrung für Verbraucher 3.1. Sofern der Kunde Verbraucher ist, belehren wir ihn nachfolgend über die Voraussetzung und Folgen seines gesetzlichen Widerrufsrechts bei Online-Bestellungen (Versandbestellungen). Über die gesetzlichen Bestimmungen hinausgehende vertragliche Rechte werden dem Kunden hiermit nicht zugestanden. 3.2. Macht der Verbraucher von seinem Widerrufsrecht Gebrauch, so hat er die Kosten der Rücksendung zu Die Widerrufsfrist beträgt vierzehn Tage ab dem Tag an dem er oder ein von ihm benannter Dritter, der Um sein Widerrufsrecht auszuüben, muss der Verbraucher uns (Mubea E-Mobility Center GmbH, Kölner Straße 100, 57439 Attendorn, E-Mail: info.emobility@mubea.com) mittels einer eindeutigen Erklärung (z.B. ein mit der Post versandter Brief oder E-Mail) über seinen Entschluss, diesen Vertrag zu widerrufen, informieren. Er kann dafür das beigefügte Muster-Widerrufsformular verwenden, das jedoch nicht vorgeschrieben Zur Wahrung der Widerrufsfrist reicht es aus, dass der Verbraucher die Mitteilung über die Ausübung des Wenn dieser Vertrag widerrufen wird, haben wir dem Verbraucher alle Zahlungen, die wir von ihm erhalten er eine andere Art der Lieferung als die von uns angebotene, günstigste Standardlieferung gewählt hat), den Widerruf dieses Vertrags bei uns eingegangen ist. Für diese Rückzahlung verwenden wir dasselbe Zahlungsmittel, das der Verbraucher bei der ursprünglichen Transaktion eingesetzt hat, es sei denn, mit ihm wurde ausdrücklich etwas anderes vereinbart; in keinem Fall wird ihm wegen dieser Rückzahlung Entgelte der Verbraucher den Nachweis erbracht hat, dass er die Waren zurückgesendet hat, je nachdem, welches Der Verbraucher hat die Waren unverzüglich und in jedem Fall spätestens binnen vierzehn Tagen ab dem Tag, an dem er uns über den Widerruf dieses Vertrags unterrichtet, an uns zurückzusenden oder zu übergeben. Der Verbraucher trägt die unmittelbaren Kosten der Rücksendung der Waren, oder wenn die Waren aufgrund ihrer Beschaffenheit nicht normal mit der Post zurückgesandt werden können, trägt er die unmittelbaren Kosten der Rücksendung der Waren in Höhe von schätzungsweise höchstens 30 Euro. Er muss für einen etwaigen Wertverlust der Waren nur aufkommen, wenn dieser Wertverlust auf einen zur − Ende der Widerrufsbelehrung − – An: Mubea E-Mobility Center GmbH, Kölner Straße 100, 57439 Attendorn, E-Mail: info.emobility@mubea.com 3.4. Das Widerrufsrecht besteht nicht bei Fernabsatzverträgen, oder Bestimmung durch den Kunden maßgeblich ist oder die eindeutig auf die persönlichen Bedürfnisse des Kunden zugeschnitten sind; wenn die Versiegelung nach der Lieferung entfernt wurde; - bei denen der Verbraucher den Unternehmer ausdrücklich aufgefordert hat, ihn aufzusuchen, um dringende Reparatur- oder Instandhaltungsarbeiten vorzunehmen; dies gilt nicht hinsichtlich weiterer bei dem Besuch erbrachter Dienstleistungen, die der Verbraucher nicht ausdrücklich verlangt hat, oder hinsichtlich solcher bei dem Besuch gelieferter Waren, die bei der Instandhaltung oder Reparatur nicht unbedingt als 4.1. Maßgeblich sind die in der Filiale, im eigenen Webshop oder auf den Internetplattformen am Tag der Bestellung genannten Preise. Diese verstehen sich in Euro, inkl. gesetzlicher Umsatzsteuer. Bei einem Versendungskauf können zusätzlich Versandkosten anfallen. Falls solche zusätzlichen Kosten anfallen sollten, wird der Kunde rechtzeitig vor Abgabe der Bestellung darauf hingewiesen. 4.2. Wir liefern nur nach Vorkasse (in der auf dem Bestellformular/im Bestellprozess angegebenen Weise: Überweisung, PayPal) gegen Rechnung (die per E-Mail versandt wird und auch in unserer Annahme enthalten sein kann). Auf Wunsch des Kunden, der im Bestellformular anzugeben ist, liefern wir die Ware auch nach Zahlung des Rechnungsbetrags in unserer Filiale in der Kölner Straße 100, 57439 Attendorn aus. 4.3. Beim Kauf in unserer Filiale kann der Kunde die Ware bar oder per EC-Karte zahlen. Darüber hinaus kann er die Ware leasen oder auf Raten kaufen. Für Leasing und Ratenzahlung werden gesonderte Vereinbarungen 5. Aufrechnung, Leistungsverweigerungsrecht, Abtretung 5.1. Der Kunde kann ein Zurückbehaltungsrecht nur ausüben, wenn sein Gegenanspruch aus demselben Vertragsverhältnis 5.2. Der Kunde hat ein Recht zur Aufrechnung nur, wenn seine Gegenansprüche rechtskräftig festgestellt wurden 5.3. Der Kunde darf Forderungen gegen uns nur mit unserer vorherigen schriftlichen Zustimmung an Dritte abtreten oder durch Dritte einziehen lassen, es sei denn, es handelt sich um Forderungen, die unbestritten, entscheidungsfrei 6.1. Soweit die bestellte Ware vorrätig am Lager ist, wird diese – entsprechend den vertraglichen Vereinbarungen – an die vom Kunden angegebene Lieferadresse versandt. Für die Abholung der Ware vom Kunden in unserer Filiale wird persönlich, telefonisch oder per E-Mail ein Abholtermin mit dem Kunden vereinbart. 6.2. Sollten wir in unserem Angebot bzw. in der Auftragsbestätigung Lieferfristen angeben, sind diese nur als Erfahrungswerte zu betrachten und nur dann bindend, wenn sie ausdrücklich von uns schriftlich als verbindlich bestätigt wurden. Bei nachträglichen Auftragsänderungen ist die ursprünglich angegebene bzw. bestätigte Lieferzeit unwirksam. Ein neuer Liefertermin ist schriftlich zu vereinbaren, bzw. wird auf Anfrage von uns 6.3. Im Falle höherer Gewalt oder sonstiger unvorhersehbarer, außergewöhnlicher und unverschuldeter Umstände, verlängert sich die Lieferfrist im angemessenen Umfang. Der Kunde wird hierüber unverzüglich informiert. Ist die Ware auf absehbare Zeit nicht verfügbar, sind wir zum Rücktritt vom Kaufvertrag berechtigt. Sollte ein vereinbarter Liefertermin aus Gründen überschritten werden, die wir zu vertreten haben, so hat der Kunde uns schriftlich eine angemessene Frist zur Nachlieferung zu setzen. Erst nach Ablauf dieser Nachfrist ist er berechtigt, vom Vertrag zurückzutreten. 6.4. Ist mit dem Kunden ein Abholtermin vereinbart und hält der Kunde den Termin nicht ein, werden wir dem Kunden eine angemessene Nachfrist von einer Woche setzen und uns mit Ablauf dieser Frist den Rücktritt vom Vertrag vorbehalten. 6.5. Die Gefahr des zufälligen Untergangs, der zufälligen Beschädigung oder des zufälligen Verlusts der gelieferten Ware geht in dem Zeitpunkt auf den Kunden über, in dem die Ware an den Kunden ausgehändigt wird oder der Kunde in Annahmeverzug gerät. Ist der Kunde Unternehmer, richtet sich der Gefahrübergang nach Wir behalten uns das Eigentum an der Ware bis zur vollständigen Kaufpreiszahlung (inkl. Umsatzsteuer und etwaigen Versandkosten) vor. 8.1. Die Verjährungsfrist für Sachmängel beträgt 24 Monate ab Ablieferung/Übergabe (ist der Kunde Unternehmer: 12 Monate ab Gefahrübergang) und richtet sich grundsätzlich nach den gesetzlichen Vorschriften, insbesondere §§ 434 ff. BGB. Der Kunde hat die Wahl, ob die Nacherfüllung durch Nachbesserung oder Ersatzlieferung erfolgen soll. Ist der Kunde Unternehmer, üben wir unser Wahlrecht zu Nachbesserung und Ersatzlieferung aus. Mängelrügen sind zu richten an: info.emobility@mubea.com 8.2. Bei berechtigter Mängelrüge leisten wir Nacherfüllung. Der Kunde hat uns hierzu eine angemessene Frist einzuräumen, sofern diese nicht aus gesetzlichen Gründen entbehrlich ist. Kommen wir der Nacherfüllung innerhalb einer angemessener Frist nicht nach oder schlägt diese fehl, hat der Kunde das Recht, Herabsetzung der Vergütung zu verlangen oder bei nicht nur unerheblicher Pflichtverletzung vom Vertrag zurückzutreten. Sind nur Teile der Lieferung mangelhaft, beziehen sich die weiteren Rechte des Kunden nur auf den mangelhaften Teil der Lieferung, es sei denn, an der Teillieferung hat er kein Interesse. Für Sachmängel, die durch ungeeignete oder unsachgemäße Verwendung, fehlerhafte Montage bzw. Inbetriebsetzung durch den Kunden oder Dritte, übliche Abnutzung, fehlerhafte oder nachlässige Behandlung entstehen, stehen wir ebenso wenig ein wie für die Folgen unsachgemäßer und ohne unsere Einwilligung vorgenommener Änderungen oder Instandsetzungsarbeiten des Kunden oder Dritter. 8.3. Erhöhte Aufwendungen wegen zur Nacherfüllung entstehenden Transport-, Arbeits- und Materialkosten sind ausgeschlossen, soweit diese darin ihre Ursache finden, dass die Lieferung nachträglich an einen anderen Ort als den Erfüllungsort verbracht worden ist, es sei denn, die Verbringung entspricht dem bestimmungsgemäßen Gebrauch. Dies gilt nur, wenn die Lieferung in Kenntnis des Mangels verbracht wurde, oder wenn der Mangel zu dem Zeitpunkt aufgrund grober Fahrlässigkeit unbekannt war. 8.4. Weitergehende Ansprüche des Kunden wegen Mängeln sind ausgeschlossen und nur im Rahmen der Haftung nach Ziffer 9 ersatzfähig. Garantien im Rechtssinne erhält der Kunde durch uns nicht. Etwaige Herstellergarantien 9.1. Wir haften, gleich aus welchem Rechtsgrund, auf Schadensersatz oder Ersatz vergeblicher Aufwendungen im Falle von Vorsatz und grober Fahrlässigkeit unbeschränkt. Bei einfacher Fahrlässigkeit haften wir nur für Schäden aus der Verletzung einer wesentlichen Vertragspflicht (Verpflichtung, deren Erfüllung die ordnungsgemäße Durchführung des Vertrags überhaupt erst ermöglicht und auf deren Einhaltung der Kunde regelmäßig vertraut und vertrauen darf). In diesem Fall ist unsere Haftung jedoch auf den Ersatz des vertragstypischen, 9.2. Vorgenannte Haftungsausschlüsse und Haftungsbeschränkungen gelten nicht, soweit wir einen Mangel arglistig verschwiegen oder eine Garantie für die Beschaffenheit der Sache übernommen haben, für Schäden aus der Verletzung des Lebens, des Körpers oder der Gesundheit, sowie im Fall einer Haftung nach dem 9.3. Soweit die Haftung uns gegenüber ausgeschlossen oder beschränkt ist, gilt dies auch für die persönliche Haftung unserer gesetzlichen Vertreter und Erfüllungsgehilfen. Wir dürfen die die jeweiligen Kaufverträge und Geschäftsbeziehungen betreffenden Daten nur im Rahmen der geltenden gesetzlichen Vorschriften verarbeiten und speichern. Einzelheiten ergeben sich aus der auf unserer Website abrufbaren Datenschutzerklärung. Die EU-Kommission hat eine Internetplattform zur Online-Beilegung von Streitigkeiten geschaffen. Die Plattform dient als Anlaufstelle zur außergerichtlichen Beilegung von Streitigkeiten betreffend vertraglicher Verpflichtungen, die aus Online-Kaufverträgen erwachsen. Nähere Informationen sind unter dem folgenden Link verfügbar: http://ec.europa.eu/consumers/odr Für Unternehmer gilt: Ausschließlicher Gerichtsstand für alle Streitigkeiten aus dem Vertragsverhältnis zwischen dem Kunden und uns ist Attendorn. Bei Fragen zu unseren Produkten oder allgemeinen Themen, kontaktieren Sie uns gerne, indem Sie einfach anrufen oder das Kontaktformular ausfüllen. Deine Nachricht wurde erfolgreich abgesendet! ©Mubea E-Mobility Center GmbH 2020	de
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Durch ein antistatisches Folienmaterial wird während der Montage kein zusätzlicher Staub angezogen. Präzise hergestellt - Passform garantiert. Hergestellt mit geringst möglicher ökologischer Belastung - reduziert auf das Wesentliche. Verpackungsinhalt 2 x Basics-Clear Folie für Archos 8 Home Tablet inklusive mehrsprachiger, bebilderter Anleitung und Link zum Montagevideo Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. 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Optimale Haftung bis zum Rand - Garantiert - Elektronik COMPUTER_COMPONENT - Displayschutz@FoliX - - @FoliX - Verkäufer: PreisCompany Deutschland im amazon.de Marketplace Archos 7 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex blendfreie Folie Schutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4050512262478 - FX-Antireflex Schutzfolie von atFoliX, blendfrei , passend für Archos 7 Home Tablet Die FX-Antireflex Displayschutzfolie ist eine optische Hightech Folie für hochauflösende Displays. Blendfrei und hartbeschichtet! Diese hochqualitative Antireflex Schutzfolie, besitzt eine matte Antireflexionsschicht zur deutlichen Reduzierung von störenden Spiegelungen auf dem Archos 7 Home Tablet Display. Die entspiegelnde Folie schmiegt sich optimal an ihr Display an, ohne die Nutzbarkeit zu beeinträchtigen. Die 7 Home Tablet Displayschutzfolie ist äußerst kratzfest, sehr einfach anzubringen und jederzeit rückstandsfrei entfernbar. Antistatisches Folienmaterial, die Schutzfolie zieht beim Aufbringen kein Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Die 7 Home Tablet Schutzfolie ist äußerst robust, langlebig und für den Dauereinsatz entwickelt - mechanischer Langzeitschutz des Displays vor Beschädigungen aller Art durch mehrschichtige und dauerhafte Kunststoffmaterialien. Keine Beeinträchtigung der Bedienbarkeit, die Folie bietet ein angenehmes Schreibgefühl und ist für den Einsatz auf Touchscreens optimiert. Lieferumfang 2 x FX-Antireflex Displayschutzfolie für Archos 7 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. 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Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,19 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 7 Home Tablet Panzerfolie - 2 x atFoliX FX-Shock-Antireflex blendfreie stoßabsorbierende Panzerschutzfolie Displayschutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4054273662478 - FX-Shock-Antireflex Panzerschutzfolie von atFoliX, blendfrei und stoßabsorbierend , passend für Archos 7 Home Tablet Die FX-Shock-Antireflex Panzerfolie ist eine Hightech-Schutzfolie für stoßempfindliche Displays - bestens dort geeignet, wo eine hohe antireflektierende Wirkung gewünscht ist . Diese hochwertige Panzerschutzfolie besitzt eine matte, feinkörnige Antireflexionsschicht zur deutlichen Reduzierung von störenden Spiegelungen auf dem Display und bietet neben höchster, blendfreier Transparenz und hoher Kratzunempfindlichkeit ein Maximum an Sicherheit für Ihr Gerät. Die FX-Shock-Antireflex 7 Home Tablet Schutzfolie kann in seltenen Fällen - bedingt durch die feinkörnige Oberflächenstruktur - zu einer leicht verringerten Schärfe führen - und ist damit die richtige Wahl für alle, die Wert auf höchste Blendfreiheit legen. Die Montage der Archos 7 Home Tablet Panzerschutzfolie ist noch einfacher geworden: durch die neu entwickelte Haftschicht gelingt ein blasen- und einschlussfreies Montieren im Handumdrehen. Das antistatische Folienmaterial zieht beim Aufbringen keinen Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Lieferumfang 2 x FX-Shock-Antireflex Panzerfolie für Archos 7 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,69 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex blendfreie Folie Schutzfolie Zustand: Neu - ~~~!!!~~~ Für diesen Artikel ist eine neuere und verbesserte Version vorhanden: www.amazon.de/dp/B01EI57942 ~~~!!!~~~ Blendfrei und hartbeschichtet - Pass- und konturgenaue FX-Antireflex Archos 8 Home Tablet Displayschutzfolie Die Schutzfolie entspiegelt das Display und erhöht deutlich die Lesbarkeit der Anzeige beim Arbeiten im Sonnenlicht und unter starken Lichtquellen - Antireflektierender Displayschutz für Ihr Archos 8 Home Tablet Extrem kratzfeste, hartbeschichtete 8 Home Tablet Schutzfolie - Mit einer Bleistifthärte von 3H bei 500g Schreibdruck, sehr beständig gegen Kratzer Diese Schutzfolie ist schmutzabweisend, extrem kratzfest, lässt sich sehr einfach anbringen und bei Bedarf auch wieder vollkommen rückstandsfrei vom 8 Home Tablet Display entfernen - Elektronik COMPUTER_COMPONENT - Displayschutz@FoliX - - @FoliX - Verkäufer: @FoliX GmbH im amazon.de Marketplace 1.24 Versandfertig in 1-2 Werktagen Archos 8 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex blendfreie Folie Schutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4052225144416 - FX-Antireflex Schutzfolie von atFoliX, blendfrei , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Antireflex Displayschutzfolie ist eine optische Hightech Folie für hochauflösende Displays. Blendfrei und hartbeschichtet! Diese hochqualitative Antireflex Schutzfolie, besitzt eine matte Antireflexionsschicht zur deutlichen Reduzierung von störenden Spiegelungen auf dem Archos 8 Home Tablet Display. Die entspiegelnde Folie schmiegt sich optimal an ihr Display an, ohne die Nutzbarkeit zu beeinträchtigen. Die 8 Home Tablet Displayschutzfolie ist äußerst kratzfest, sehr einfach anzubringen und jederzeit rückstandsfrei entfernbar. Antistatisches Folienmaterial, die Schutzfolie zieht beim Aufbringen kein Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Die 8 Home Tablet Schutzfolie ist äußerst robust, langlebig und für den Dauereinsatz entwickelt - mechanischer Langzeitschutz des Displays vor Beschädigungen aller Art durch mehrschichtige und dauerhafte Kunststoffmaterialien. Keine Beeinträchtigung der Bedienbarkeit, die Folie bietet ein angenehmes Schreibgefühl und ist für den Einsatz auf Touchscreens optimiert. Lieferumfang 2 x FX-Antireflex Displayschutzfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,79 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de 1.24 Versandfertig in 1-3 Wochen Archos 8 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex blendfreie Folie Schutzfolie 6.79 / Stück - Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4050512262485 - Für diesen Artikel ist eine neuere und verbesserte Version vorhanden: www.amazon.de/dp/B01EI57942 FX-Antireflex Schutzfolie von atFoliX, blendfrei , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Antireflex Displayschutzfolie ist eine optische Hightech Folie für hochauflösende Displays. Blendfrei und hartbeschichtet! Diese hochqualitative Antireflex Schutzfolie, besitzt eine matte Antireflexionsschicht zur deutlichen Reduzierung von störenden Spiegelungen auf dem Archos 8 Home Tablet Display. Die entspiegelnde Folie schmiegt sich optimal an ihr Display an, ohne die Nutzbarkeit zu beeinträchtigen. Die 8 Home Tablet Displayschutzfolie ist äußerst kratzfest, sehr einfach anzubringen und jederzeit rückstandsfrei entfernbar. Antistatisches Folienmaterial, die Schutzfolie zieht beim Aufbringen kein Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Die 8 Home Tablet Schutzfolie ist äußerst robust, langlebig und für den Dauereinsatz entwickelt - mechanischer Langzeitschutz des Displays vor Beschädigungen aller Art durch mehrschichtige und dauerhafte Kunststoffmaterialien. Keine Beeinträchtigung der Bedienbarkeit, die Folie bietet ein angenehmes Schreibgefühl und ist für den Einsatz auf Touchscreens optimiert. Lieferumfang 2 x FX-Antireflex Displayschutzfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,79 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Schutzfolie - 2 x atFoliX FX-Clear kristallklare Folie Displayschutzfolie 6.99 / Stück - Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4052225062482 - Für diesen Artikel ist eine neuere und verbesserte Version vorhanden: www.amazon.de/dp/B01EI575F0 FX-Clear Displayschutzfolie von atFoliX, kristallklar , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Clear Schutzfolie ist eine optische Hightech Displayschutzfolie für hochauflösende Displays. Ultraklar und hartbeschichtet! Diese innovative Displayfolie zeichnet sich durch höchste, kristallklare Transparenz sowie durch extrem hohe Kratzfestigkeit (Bleistifthärte 4H bei 500g Schreibdruck) aus. Die sehr einfach anzubringende und jederzeit rückstandsfrei entfernbare, hochtransparente Archos 8 Home Tablet Schutzfolie schmiegt sich optimal an das Display an, ohne die Nutzbarkeit zu beeinträchtigen. Die Displayfolie verringert Fingerabdrücke und ist schmutz- und fettabweisend. Die Bedienbarkeit von Displays und Touchscreens wird durch die 8 Home Tablet Displayschutzfolie nicht eingeschränkt und bleibt voll funktionsfähig! Antistatisches Folienmaterial, die Displayschutzfolie zieht beim Aufbringen kein Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Kein Klebstoff, reine adhäsive Haftung! Optimale Haftung bis zum Rand - Garantiert. Lieferumfang 2 x FX-Clear Schutzfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,99 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 7 Home Tablet Folie - 2 x atFoliX FX-Shock-Clear stoßabsorbierende ultraklare Panzerfolie Displayschutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4054273262470 - FX-Shock-Clear Panzerfolie von atFoliX, ultraklar und stoßabsorbierend , passend für Archos 7 Home Tablet Die FX-Shock-Clear Folie ist eine Hightech Panzerfolie für stoßempfindliche Displays - bestens dort geeignet, wo eine besonders hohe Displayschärfe gewünscht ist . Diese hochwertige Schutzfolie bietet neben höchster, kristallklarer Transparenz und hoher Kratzunempfindlichkeit ein Maximum an Sicherheit für das Display. Die für höchste Beanspruchungen entwickelte Panzerfolie schützt Ihr Display effektiv vor Stößen, Schlägen mit harten Gegenständen und vor Glasbruchschäden. Ihre Oberfläche verringert Fingerabdrücke und ist fett- und schmutzabweisend. Die Montage der FX-Shock-Clear Archos 7 Home Tablet Schutzfolie ist noch einfacher geworden: durch die neu entwickelte Haftschicht gelingt ein blasen- und einschlussfreies Montieren im Handumdrehen. Das antistatische Folienmaterial zieht beim Aufbringen keinen Staub an und kann bei Bedarf mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Die Bedienbarkeit von Displays und Touchscreens wird durch die 7 Home Tablet Panzerfolie nicht eingeschränkt und bleibt voll funktionsfähig! Lieferumfang 2 x FX-Shock-Clear Folie für Archos 7 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,99 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Schutzfolie - 2 x atFoliX FX-Clear kristallklare Folie Displayschutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4052225125576 - FX-Clear Displayschutzfolie von atFoliX, kristallklar , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Clear Schutzfolie ist eine optische Hightech Displayschutzfolie für hochauflösende Displays. Ultraklar und hartbeschichtet! Diese innovative Displayfolie zeichnet sich durch höchste, kristallklare Transparenz sowie durch extrem hohe Kratzfestigkeit (Bleistifthärte 4H bei 500g Schreibdruck) aus. Die sehr einfach anzubringende und jederzeit rückstandsfrei entfernbare, hochtransparente Archos 8 Home Tablet Schutzfolie schmiegt sich optimal an das Display an, ohne die Nutzbarkeit zu beeinträchtigen. Die Displayfolie verringert Fingerabdrücke und ist schmutz- und fettabweisend. Die Bedienbarkeit von Displays und Touchscreens wird durch die 8 Home Tablet Displayschutzfolie nicht eingeschränkt und bleibt voll funktionsfähig! Antistatisches Folienmaterial, die Displayschutzfolie zieht beim Aufbringen kein Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Kein Klebstoff, reine adhäsive Haftung! Optimale Haftung bis zum Rand - Garantiert. Lieferumfang 2 x FX-Clear Schutzfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,99 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Spiegelfolie - atFoliX FX-Mirror Displayschutz Folie mit Spiegeleffekt Zustand: Neu - Displayschutz vollverspiegelt - Echter Spiegeleffekt, reflektierend und hartbeschichtet. Pass- und konturgenaue FX-Mirror Archos 8 Home Tablet Spiegelfolie Glänzende Oberfläche mit Spiegeleffekt für Ihr 8 Home Tablet. Durchsichtig, wenn Display an - Spiegeleffekt, wenn Display aus Die Bedienbarkeit von Displays und Touchscreens wird durch die Spiegelschutzfolie nicht eingeschränkt und bleibt voll funktionsfähig Optimaler Schutz und ein unglaublicher Effekt, wenn das Archos 8 Home Tablet Display beim Einschalten erleuchtet und aus der vorher verspiegelten Fläche eine durchsichtige Schutzfläche wird Zubehör@FoliX - Made in Germany * Extrem kratzfeste, hartbeschichtete Spiegelschutzfolie - Mit einer Bleistifthärte von 4H bei 500g Schreibdruck, ist die Spiegelfolie sehr beständig gegen Kratzer und schützt Ihr Archos 8 Home Tablet - Elektronik COMPUTER_COMPONENT - Displayschutz@FoliX - - Archos - Verkäufer: @FoliX GmbH im amazon.de Marketplace 1.25 Versandfertig in 1-2 Werktagen Archos 8 Home Tablet Panzerfolie - 2 x atFoliX FX-Shock-Antireflex blendfreie stoßabsorbierende Panzerschutzfolie Displayschutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4054273662485 - FX-Shock-Antireflex Panzerschutzfolie von atFoliX, blendfrei und stoßabsorbierend , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Shock-Antireflex Panzerfolie ist eine Hightech-Schutzfolie für stoßempfindliche Displays - bestens dort geeignet, wo eine hohe antireflektierende Wirkung gewünscht ist . Diese hochwertige Panzerschutzfolie besitzt eine matte, feinkörnige Antireflexionsschicht zur deutlichen Reduzierung von störenden Spiegelungen auf dem Display und bietet neben höchster, blendfreier Transparenz und hoher Kratzunempfindlichkeit ein Maximum an Sicherheit für Ihr Gerät. Die FX-Shock-Antireflex 8 Home Tablet Schutzfolie kann in seltenen Fällen - bedingt durch die feinkörnige Oberflächenstruktur - zu einer leicht verringerten Schärfe führen - und ist damit die richtige Wahl für alle, die Wert auf höchste Blendfreiheit legen. Die Montage der Archos 8 Home Tablet Panzerschutzfolie ist noch einfacher geworden: durch die neu entwickelte Haftschicht gelingt ein blasen- und einschlussfreies Montieren im Handumdrehen. Das antistatische Folienmaterial zieht beim Aufbringen keinen Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. 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Immer höhere Displayauflösungen haben die Entwicklung einer neuen reflektionsmindernden Folie notwendig gemacht. Die neue FX-Antireflex-HD 8 Home Tablet Displayschutzfolie ist mit einer mikroskopisch feinen und sehr dichten Oberflächenstruktur ausgestattet, die neben der ausgezeichneten reflektionsmindernden Wirkung die Schärfe der einzelnen Pixel und die Natürlichkeit der Displayfarben erhält. Durch die Entwicklung einer neuartigen Haftbeschichtung kann die Folie mühelos und blasenfrei auf das Display montiert werden. Und durch ihre hohe Oberflächenhärte von bis zu 3H schützt die FX-Antireflex-HD Archos 8 Home Tablet Folie Ihr Display zuverlässig vor Kratzern und Abrieb. Mechanischer Langzeitschutz Ihres Displays vor Beschädigungen aller Art durch mehrschichtige und dauerhafte Kunststoffmaterialien. Das antistatische 8 Home Tablet Displayschutz Folienmaterial zieht beim Aufbringen keinen Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Lieferumfang 2 x FX-Antireflex-HD Displayschutzfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 8,09 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Folie - 2 x atFoliX FX-Shock-Clear stoßabsorbierende ultraklare Panzerfolie Displayschutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4054273262487 - FX-Shock-Clear Panzerfolie von atFoliX, ultraklar und stoßabsorbierend , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Shock-Clear Folie ist eine Hightech Panzerfolie für stoßempfindliche Displays - bestens dort geeignet, wo eine besonders hohe Displayschärfe gewünscht ist . Diese hochwertige Schutzfolie bietet neben höchster, kristallklarer Transparenz und hoher Kratzunempfindlichkeit ein Maximum an Sicherheit für das Display. Die für höchste Beanspruchungen entwickelte Panzerfolie schützt Ihr Display effektiv vor Stößen, Schlägen mit harten Gegenständen und vor Glasbruchschäden. Ihre Oberfläche verringert Fingerabdrücke und ist fett- und schmutzabweisend. Die Montage der FX-Shock-Clear Archos 8 Home Tablet Schutzfolie ist noch einfacher geworden: durch die neu entwickelte Haftschicht gelingt ein blasen- und einschlussfreies Montieren im Handumdrehen. Das antistatische Folienmaterial zieht beim Aufbringen keinen Staub an und kann bei Bedarf mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Die Bedienbarkeit von Displays und Touchscreens wird durch die 8 Home Tablet Panzerfolie nicht eingeschränkt und bleibt voll funktionsfähig! 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Aufladen und Synchronisation über das USB Kabel Beste Ausführung, kerbfest, Kabellänge 1M Weniger als 60 Gramm schwer, beste Qualität Auslieferung in Folienpack und Schutzumschlag CE, beste Qualität original von Startechnik - Elektronik CONSUMER_ELECTRONICS - Spartechnik - - Spartechnik - Verkäufer: Spartechnik im amazon.de Marketplace Archos 70 USB Sync- & Ladekabel - Datenkabel. Bestes Y-Datenkabel Micro USB und Klinkenstecker mit Ladefunktion für ARCHOS Tablet 70, Archos 7 Tablet Home V2 und Archos 101 8.20 / Stück - Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - Spartechnik - GTIN:4260229020890 - Archos 70 USB Sync- & Ladekabel - Datenkabel. Bestes Y-Datenkabel Micro USB und Klinkenstecker für Ladefunktion für ARCHOS Tablet 70 und 101 Neustes Daten und Ladekabel für ihr mobiles Gerät. Sie können Ihr Gerät direkt am PC / Laptop laden und einen Datenaustausch durchführen. Bei diesem Kabel handelt es sich um ein Kabel der Spitzenklasse. Dieses Zubehörkabel zeichnet sich durch höchste Zuverlässigkeit und präzise Produktion aus. Mit seiner kleinen Bauart und superleichtem Gewicht von unter 60 Gramm ist es ideal um ihr Gerät auf Reisen, im Flugzeug oder an ihren Desktoprechner am Arbeitsplatz zu synchronisieren. Daten können problemlos mit allen geeigneten Rechnern ausgetauscht werden (Sync Software muss ggf. installiert sein). Kompatibilität USB Daten- und Ladekabel passend zu: ARCHOS Tablet 70 Archos 101 Archos 7 Tablet Home V2 Spezifikation Stecker Durchmesser 3,5mm, Innendurchmesser 1,35mm, Länge 9mm Leistungsmerkmale Datenaustausch über USB Kabel Laden über USB Kabel beste Ausführung weniger als 60 Gramm Kabel über 1m Länge Dekorationen sind im Kaufpreis nicht inbegriffen. Original Startechnik - 8,20 Euro bei Amazon Marketplace CE - gefunden von billiger.de 2x FX-Antireflex Archos Smart Home Tablet 2014 Edition Displayschutzfolie Folie Neu Artikelzustand: Neu - Verkäufer: shop.atfolix (152629 Bewertungen 99.2% positiv) - Shopname: atFoliX.Shop - Kategorie: Bildschirmschutzfolien (176979) Archos home tablet Preisbereiche € 2-8 8-12 12-75 79-215 archos home tablet Testberichte / Erfahrungsberichte / Produktinformation archos home tablet Produktinformationen Sie erhalten aktuelle Angebote wenn Sie den Preisvergleich Aktualisieren: archos home tablet preisvergleich 67 Ergebnisse aus 20 Quellen: affilinet-produktdaten:1 amazon:13 belboon-produktdaten:0 billiger.de:18 buycentral:0 ciao:0 de.aliexpress.com:2 ebay:18 idealo:9 kelkooshopping:0 lafeo:0 pricerunner:0 quoka:0 rakuten:0 shopping24:6 shopping-com:0 smatch:0 twenga:0 web.de-shopping:0 zanox-produktdaten:0 + Quellen hinzufügen Grenzen Sie Ihre Suche ein:archos home tablet 8 (140) lenovo yoga tablet 2 pro (180) archos 5 (307) archos gmini (56) archos 101 (336) archos 9 (193) archos 605 (51) archos 101 g9 (82) archos 70 (209) archos 504 (29) archos 80 g9 (55) archos 404 (35) Allgemein	BMW 335 Köln \| markt.de (99f42c93) BMW 335 (Köln) Preis: 34.801 € Sitzbezug:* Leder Dakota Schwarz Exklusivnaht/Schwarz/SchwarzEditionen und Pakete:* Ablagenpaket* Comfort Paket* ConnectedDrive Services* Lichtpaket* Luxury Line* Navigationspaket ConnectedDrive* SichtpaketAntrieb, Fahrwerk:* Automatic Getriebe Steptronic* Variable SportlenkungUmwelt, Sicherheit:* Adaptives Kurvenlicht* Auto Start/Stop Funktion* Diesel Partikelfilter* Fernlichtassistent* Innenspiegel automatisch abblendend* Nebelscheinwerfer* Regensensor und automatische Fahrlichtsteuerung* Scheinwerfer-Waschanlage* Xenon-Licht für Abblend- und FernlichtKomfort, Innenausstattung:* Akzentleisten Perlglanz Chrom* Armauflage vorn verschiebbar* Automatische Heckklappenbetätigung* Durchladesystem, 40:20:40 teilbar* Edelholzausführung Fineline anthrazit* Fondkopfstützen klappbar* Fußmatten in Velours* Innen- und Außenspiegel automatisch abblendend* Klimaautomatik* Multifunktion für Lenkrad* Sitzheizung für Fahrer und Beifahrer* Sonnenschutzverglasung* Sport-Lederlenkrad* Sportsitze für Fahrer und Beifahrer* Zusätzliche 12-V-SteckdosenFahrerassistenz:* Concierge Services* Instrumentenkombination mit erweiterten Umfängen* Intelligenter Notruf* Park Distance Control (PDC)* Speed Limit Info* TeleServicesMultimedia:* Apps* Freisprecheinrichtung* Komforttelefonie mit erweiterter Smartphone-Anbindung* Navigationssystem* Navigationssystem Professional* Real Time Traffic Information* Remote ServicesExterieur:* Blinkleuchten weißRäder:* 18'' Leichtmetallräder Vielspeiche 416* Bereifung mit Notlaufeigenschaften* LeichtmetallräderSonstiges:* ABS* Armauflage* BMW Apps* Klimaanlage oder -automatik* Leder* MWSt ausweisbar* Modellschriftzug - Entfall* Sitzheizung* Sportsitze* USB SchnittstelleWeiteres: Irrtümer und Zwischenverkauf vorbehalten 99f42c93	de
q-de-209	Smartphones oder Tablets mit Vorder- und Rückseite) sind in der Regel zwei Folien im Lieferumfang enthalten.	archos home tablet META Preisvergleich Suchen Sie archos home tablet bei den großen Preisvergleich Portalen gleichzeitig! Angebote vom 16.5.2017 um 7:44. Wenn die Angebote älter als 12 Stunden sind, sollten Sie die Suche aktualisieren: archos home tablet preisvergleich Beliebtester archos home tablet Preisbereich 2,72 €(Auktion)! Archos Smart Home Starter Pack -Tablet mit Wifi Video-Kameras - Neuware 2 Artikelzustand: Neu - Verkäufer: power-agent (171110 Bewertungen 100.0% positiv) - Shopname: Power-Agent - Kategorie: Komplettsysteme (28915) 0.94 Versandfertig in 1-2 Werktagen Bruni Archos 7 Home Tablet Folie - 2 x glasklare Displayschutzfolie Schutzfolie für Archos 7 Home Tablet Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - Bruni - GTIN:4054274662477 - Basics-Clear Schutzfolie von Bruni, praktisch unsichtbar , passend für Archos 7 Home Tablet Basics-Clear Folie von Bruni - hochwertiges Zubehör zu einem großartigen Preis. Unsichtbar, leicht zu montieren, entfernbar ohne Rückstände. Mit dieser 7 Home Tablet Folie haben Sie eines der besten Produkte gefunden, wenn Sie Ihr wertvolles Archos 7 Home Tablet Display kostengünstig und effektiv schützen wollen. Die 7 Home Tablet Schutzfolie schmiegt sich, dank einer speziellen Silikon Haftschicht, wie von selbst an und bleibt dann fest und sicher auf ihrem Platz - und ist trotzdem rückstandsfrei wieder ablösbar. Durch ein antistatisches Folienmaterial wird während der Montage kein zusätzlicher Staub angezogen. Präzise hergestellt - Passform garantiert. Hergestellt mit geringst möglicher ökologischer Belastung - reduziert auf das Wesentliche. Verpackungsinhalt 2 x Basics-Clear Folie für Archos 7 Home Tablet inklusive mehrsprachiger, bebilderter Anleitung und Link zum Montagevideo Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. [Arc-7DD] - 3,49 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de 1.19 Versandfertig in 1-2 Werktagen Bruni Archos 8 Home Tablet Folie - 2 x glasklare Displayschutzfolie Schutzfolie für Archos 8 Home Tablet Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - Bruni - GTIN:4054274662484 - Basics-Clear Schutzfolie von Bruni, praktisch unsichtbar , passend für Archos 8 Home Tablet Basics-Clear Folie von Bruni - hochwertiges Zubehör zu einem großartigen Preis. Unsichtbar, leicht zu montieren, entfernbar ohne Rückstände. Mit dieser 8 Home Tablet Folie haben Sie eines der besten Produkte gefunden, wenn Sie Ihr wertvolles Archos 8 Home Tablet Display kostengünstig und effektiv schützen wollen. Die 8 Home Tablet Schutzfolie schmiegt sich, dank einer speziellen Silikon Haftschicht, wie von selbst an und bleibt dann fest und sicher auf ihrem Platz - und ist trotzdem rückstandsfrei wieder ablösbar. Durch ein antistatisches Folienmaterial wird während der Montage kein zusätzlicher Staub angezogen. Präzise hergestellt - Passform garantiert. Hergestellt mit geringst möglicher ökologischer Belastung - reduziert auf das Wesentliche. Verpackungsinhalt 2 x Basics-Clear Folie für Archos 8 Home Tablet inklusive mehrsprachiger, bebilderter Anleitung und Link zum Montagevideo Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. [Arc-7DE] - 4,09 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 7 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex blendfreie Folie Schutzfolie Zustand: Neu - Blendfrei und hartbeschichtet - Pass- und konturgenaue FX-Antireflex Archos 7 Home Tablet Displayschutzfolie Die Schutzfolie entspiegelt das Display und erhöht deutlich die Lesbarkeit der Anzeige beim Arbeiten im Sonnenlicht und unter starken Lichtquellen - Antireflektierender Displayschutz für Ihr Archos 7 Home Tablet Extrem kratzfeste, hartbeschichtete 7 Home Tablet Schutzfolie - Mit einer Bleistifthärte von 3H bei 500g Schreibdruck, sehr beständig gegen Kratzer Diese Schutzfolie ist schmutzabweisend, extrem kratzfest, lässt sich sehr einfach anbringen und bei Bedarf auch wieder vollkommen rückstandsfrei vom 7 Home Tablet Display entfernen Zubehör@FoliX - Made in Germany FX-Antireflex 7 Home Tablet Folie: Kein Klebstoff, reine adhäsive Haftung! Optimale Haftung bis zum Rand - Garantiert - Elektronik COMPUTER_COMPONENT - Displayschutz@FoliX - - @FoliX - Verkäufer: PreisCompany Deutschland im amazon.de Marketplace Archos 7 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex blendfreie Folie Schutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4050512262478 - FX-Antireflex Schutzfolie von atFoliX, blendfrei , passend für Archos 7 Home Tablet Die FX-Antireflex Displayschutzfolie ist eine optische Hightech Folie für hochauflösende Displays. Blendfrei und hartbeschichtet! Diese hochqualitative Antireflex Schutzfolie, besitzt eine matte Antireflexionsschicht zur deutlichen Reduzierung von störenden Spiegelungen auf dem Archos 7 Home Tablet Display. Die entspiegelnde Folie schmiegt sich optimal an ihr Display an, ohne die Nutzbarkeit zu beeinträchtigen. Die 7 Home Tablet Displayschutzfolie ist äußerst kratzfest, sehr einfach anzubringen und jederzeit rückstandsfrei entfernbar. Antistatisches Folienmaterial, die Schutzfolie zieht beim Aufbringen kein Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Die 7 Home Tablet Schutzfolie ist äußerst robust, langlebig und für den Dauereinsatz entwickelt - mechanischer Langzeitschutz des Displays vor Beschädigungen aller Art durch mehrschichtige und dauerhafte Kunststoffmaterialien. Keine Beeinträchtigung der Bedienbarkeit, die Folie bietet ein angenehmes Schreibgefühl und ist für den Einsatz auf Touchscreens optimiert. Lieferumfang 2 x FX-Antireflex Displayschutzfolie für Archos 7 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 5,79 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 7 Home Tablet Spiegelfolie - atFoliX FX-Mirror Displayschutz Folie mit Spiegeleffekt Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4052225104885 - FX-Mirror Displayschutz von atFoliX, mit Spiegeleffekt , passend für Archos 7 Home Tablet Die hochspiegelnde Spiegelfolie verleiht Ihrem Display eine besonders edle Metalloptik und ersetzt einen Spiegel vollständig. Sobald das Archos 7 Home Tablet Display ausgeschaltet ist, verwandelt es sich in einen ultra stylischen und ungeheuer praktischen Spiegel. Echter Spiegeleffekt für das Display - Reflektierend und hartbeschichtet! Durchsichtig, wenn Display an. Spiegeleffekt, wenn Display aus. FX-Mirror Displayschutz - optimaler Schutz und ein unglaublicher Effekt, wenn das Display beim Einschalten erleuchtet und aus der vorher verspiegelten Fläche eine durchsichtige Schutzfläche wird! Diese 7 Home Tablet Spiegelfolie ist schmutzabweisend, extrem kratzfest (Bleistifthärte 4H bei 500g Schreibdruck), lässt sich sehr einfach anbringen und bei Bedarf auch wieder vollkommen rückstandsfrei entfernen. Sehr einfache Montage der Spiegelschutzfolie - 100% blasenfreie Anbringung bei gereinigtem Display, die spezielle Silikon Haftschicht verdrängt die Luft beim Aufbringen und schmiegt sich damit von selbst an das Display an. Kein Klebstoff, reine adhäsive Haftung! Optimale Haftung bis zum Rand - Garantiert. Lieferumfang 1 x FX-Mirror Spiegelfolie für Archos 7 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,19 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 7 Home Tablet Panzerfolie - 2 x atFoliX FX-Shock-Antireflex blendfreie stoßabsorbierende Panzerschutzfolie Displayschutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4054273662478 - FX-Shock-Antireflex Panzerschutzfolie von atFoliX, blendfrei und stoßabsorbierend , passend für Archos 7 Home Tablet Die FX-Shock-Antireflex Panzerfolie ist eine Hightech-Schutzfolie für stoßempfindliche Displays - bestens dort geeignet, wo eine hohe antireflektierende Wirkung gewünscht ist . Diese hochwertige Panzerschutzfolie besitzt eine matte, feinkörnige Antireflexionsschicht zur deutlichen Reduzierung von störenden Spiegelungen auf dem Display und bietet neben höchster, blendfreier Transparenz und hoher Kratzunempfindlichkeit ein Maximum an Sicherheit für Ihr Gerät. Die FX-Shock-Antireflex 7 Home Tablet Schutzfolie kann in seltenen Fällen - bedingt durch die feinkörnige Oberflächenstruktur - zu einer leicht verringerten Schärfe führen - und ist damit die richtige Wahl für alle, die Wert auf höchste Blendfreiheit legen. Die Montage der Archos 7 Home Tablet Panzerschutzfolie ist noch einfacher geworden: durch die neu entwickelte Haftschicht gelingt ein blasen- und einschlussfreies Montieren im Handumdrehen. Das antistatische Folienmaterial zieht beim Aufbringen keinen Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Lieferumfang 2 x FX-Shock-Antireflex Panzerfolie für Archos 7 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,69 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex blendfreie Folie Schutzfolie Zustand: Neu - ~~~!!!~~~ Für diesen Artikel ist eine neuere und verbesserte Version vorhanden: www.amazon.de/dp/B01EI57942 ~~~!!!~~~ Blendfrei und hartbeschichtet - Pass- und konturgenaue FX-Antireflex Archos 8 Home Tablet Displayschutzfolie Die Schutzfolie entspiegelt das Display und erhöht deutlich die Lesbarkeit der Anzeige beim Arbeiten im Sonnenlicht und unter starken Lichtquellen - Antireflektierender Displayschutz für Ihr Archos 8 Home Tablet Extrem kratzfeste, hartbeschichtete 8 Home Tablet Schutzfolie - Mit einer Bleistifthärte von 3H bei 500g Schreibdruck, sehr beständig gegen Kratzer Diese Schutzfolie ist schmutzabweisend, extrem kratzfest, lässt sich sehr einfach anbringen und bei Bedarf auch wieder vollkommen rückstandsfrei vom 8 Home Tablet Display entfernen - Elektronik COMPUTER_COMPONENT - Displayschutz@FoliX - - @FoliX - Verkäufer: @FoliX GmbH im amazon.de Marketplace 1.24 Versandfertig in 1-2 Werktagen Archos 8 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex blendfreie Folie Schutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4052225144416 - FX-Antireflex Schutzfolie von atFoliX, blendfrei , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Antireflex Displayschutzfolie ist eine optische Hightech Folie für hochauflösende Displays. Blendfrei und hartbeschichtet! Diese hochqualitative Antireflex Schutzfolie, besitzt eine matte Antireflexionsschicht zur deutlichen Reduzierung von störenden Spiegelungen auf dem Archos 8 Home Tablet Display. Die entspiegelnde Folie schmiegt sich optimal an ihr Display an, ohne die Nutzbarkeit zu beeinträchtigen. Die 8 Home Tablet Displayschutzfolie ist äußerst kratzfest, sehr einfach anzubringen und jederzeit rückstandsfrei entfernbar. Antistatisches Folienmaterial, die Schutzfolie zieht beim Aufbringen kein Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Die 8 Home Tablet Schutzfolie ist äußerst robust, langlebig und für den Dauereinsatz entwickelt - mechanischer Langzeitschutz des Displays vor Beschädigungen aller Art durch mehrschichtige und dauerhafte Kunststoffmaterialien. Keine Beeinträchtigung der Bedienbarkeit, die Folie bietet ein angenehmes Schreibgefühl und ist für den Einsatz auf Touchscreens optimiert. Lieferumfang 2 x FX-Antireflex Displayschutzfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,79 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de 1.24 Versandfertig in 1-3 Wochen Archos 8 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex blendfreie Folie Schutzfolie 6.79 / Stück - Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4050512262485 - Für diesen Artikel ist eine neuere und verbesserte Version vorhanden: www.amazon.de/dp/B01EI57942 FX-Antireflex Schutzfolie von atFoliX, blendfrei , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Antireflex Displayschutzfolie ist eine optische Hightech Folie für hochauflösende Displays. Blendfrei und hartbeschichtet! Diese hochqualitative Antireflex Schutzfolie, besitzt eine matte Antireflexionsschicht zur deutlichen Reduzierung von störenden Spiegelungen auf dem Archos 8 Home Tablet Display. Die entspiegelnde Folie schmiegt sich optimal an ihr Display an, ohne die Nutzbarkeit zu beeinträchtigen. Die 8 Home Tablet Displayschutzfolie ist äußerst kratzfest, sehr einfach anzubringen und jederzeit rückstandsfrei entfernbar. Antistatisches Folienmaterial, die Schutzfolie zieht beim Aufbringen kein Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Die 8 Home Tablet Schutzfolie ist äußerst robust, langlebig und für den Dauereinsatz entwickelt - mechanischer Langzeitschutz des Displays vor Beschädigungen aller Art durch mehrschichtige und dauerhafte Kunststoffmaterialien. Keine Beeinträchtigung der Bedienbarkeit, die Folie bietet ein angenehmes Schreibgefühl und ist für den Einsatz auf Touchscreens optimiert. Lieferumfang 2 x FX-Antireflex Displayschutzfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,79 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Schutzfolie - 2 x atFoliX FX-Clear kristallklare Folie Displayschutzfolie 6.99 / Stück - Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4052225062482 - Für diesen Artikel ist eine neuere und verbesserte Version vorhanden: www.amazon.de/dp/B01EI575F0 FX-Clear Displayschutzfolie von atFoliX, kristallklar , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Clear Schutzfolie ist eine optische Hightech Displayschutzfolie für hochauflösende Displays. Ultraklar und hartbeschichtet! Diese innovative Displayfolie zeichnet sich durch höchste, kristallklare Transparenz sowie durch extrem hohe Kratzfestigkeit (Bleistifthärte 4H bei 500g Schreibdruck) aus. Die sehr einfach anzubringende und jederzeit rückstandsfrei entfernbare, hochtransparente Archos 8 Home Tablet Schutzfolie schmiegt sich optimal an das Display an, ohne die Nutzbarkeit zu beeinträchtigen. Die Displayfolie verringert Fingerabdrücke und ist schmutz- und fettabweisend. Die Bedienbarkeit von Displays und Touchscreens wird durch die 8 Home Tablet Displayschutzfolie nicht eingeschränkt und bleibt voll funktionsfähig! Antistatisches Folienmaterial, die Displayschutzfolie zieht beim Aufbringen kein Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Kein Klebstoff, reine adhäsive Haftung! Optimale Haftung bis zum Rand - Garantiert. Lieferumfang 2 x FX-Clear Schutzfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,99 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 7 Home Tablet Folie - 2 x atFoliX FX-Shock-Clear stoßabsorbierende ultraklare Panzerfolie Displayschutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4054273262470 - FX-Shock-Clear Panzerfolie von atFoliX, ultraklar und stoßabsorbierend , passend für Archos 7 Home Tablet Die FX-Shock-Clear Folie ist eine Hightech Panzerfolie für stoßempfindliche Displays - bestens dort geeignet, wo eine besonders hohe Displayschärfe gewünscht ist . Diese hochwertige Schutzfolie bietet neben höchster, kristallklarer Transparenz und hoher Kratzunempfindlichkeit ein Maximum an Sicherheit für das Display. Die für höchste Beanspruchungen entwickelte Panzerfolie schützt Ihr Display effektiv vor Stößen, Schlägen mit harten Gegenständen und vor Glasbruchschäden. Ihre Oberfläche verringert Fingerabdrücke und ist fett- und schmutzabweisend. Die Montage der FX-Shock-Clear Archos 7 Home Tablet Schutzfolie ist noch einfacher geworden: durch die neu entwickelte Haftschicht gelingt ein blasen- und einschlussfreies Montieren im Handumdrehen. Das antistatische Folienmaterial zieht beim Aufbringen keinen Staub an und kann bei Bedarf mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Die Bedienbarkeit von Displays und Touchscreens wird durch die 7 Home Tablet Panzerfolie nicht eingeschränkt und bleibt voll funktionsfähig! Lieferumfang 2 x FX-Shock-Clear Folie für Archos 7 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,99 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Schutzfolie - 2 x atFoliX FX-Clear kristallklare Folie Displayschutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4052225125576 - FX-Clear Displayschutzfolie von atFoliX, kristallklar , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Clear Schutzfolie ist eine optische Hightech Displayschutzfolie für hochauflösende Displays. Ultraklar und hartbeschichtet! Diese innovative Displayfolie zeichnet sich durch höchste, kristallklare Transparenz sowie durch extrem hohe Kratzfestigkeit (Bleistifthärte 4H bei 500g Schreibdruck) aus. Die sehr einfach anzubringende und jederzeit rückstandsfrei entfernbare, hochtransparente Archos 8 Home Tablet Schutzfolie schmiegt sich optimal an das Display an, ohne die Nutzbarkeit zu beeinträchtigen. Die Displayfolie verringert Fingerabdrücke und ist schmutz- und fettabweisend. Die Bedienbarkeit von Displays und Touchscreens wird durch die 8 Home Tablet Displayschutzfolie nicht eingeschränkt und bleibt voll funktionsfähig! Antistatisches Folienmaterial, die Displayschutzfolie zieht beim Aufbringen kein Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Kein Klebstoff, reine adhäsive Haftung! Optimale Haftung bis zum Rand - Garantiert. Lieferumfang 2 x FX-Clear Schutzfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,99 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Spiegelfolie - atFoliX FX-Mirror Displayschutz Folie mit Spiegeleffekt Zustand: Neu - Displayschutz vollverspiegelt - Echter Spiegeleffekt, reflektierend und hartbeschichtet. Pass- und konturgenaue FX-Mirror Archos 8 Home Tablet Spiegelfolie Glänzende Oberfläche mit Spiegeleffekt für Ihr 8 Home Tablet. Durchsichtig, wenn Display an - Spiegeleffekt, wenn Display aus Die Bedienbarkeit von Displays und Touchscreens wird durch die Spiegelschutzfolie nicht eingeschränkt und bleibt voll funktionsfähig Optimaler Schutz und ein unglaublicher Effekt, wenn das Archos 8 Home Tablet Display beim Einschalten erleuchtet und aus der vorher verspiegelten Fläche eine durchsichtige Schutzfläche wird Zubehör@FoliX - Made in Germany * Extrem kratzfeste, hartbeschichtete Spiegelschutzfolie - Mit einer Bleistifthärte von 4H bei 500g Schreibdruck, ist die Spiegelfolie sehr beständig gegen Kratzer und schützt Ihr Archos 8 Home Tablet - Elektronik COMPUTER_COMPONENT - Displayschutz@FoliX - - Archos - Verkäufer: @FoliX GmbH im amazon.de Marketplace 1.25 Versandfertig in 1-2 Werktagen Archos 8 Home Tablet Panzerfolie - 2 x atFoliX FX-Shock-Antireflex blendfreie stoßabsorbierende Panzerschutzfolie Displayschutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4054273662485 - FX-Shock-Antireflex Panzerschutzfolie von atFoliX, blendfrei und stoßabsorbierend , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Shock-Antireflex Panzerfolie ist eine Hightech-Schutzfolie für stoßempfindliche Displays - bestens dort geeignet, wo eine hohe antireflektierende Wirkung gewünscht ist . Diese hochwertige Panzerschutzfolie besitzt eine matte, feinkörnige Antireflexionsschicht zur deutlichen Reduzierung von störenden Spiegelungen auf dem Display und bietet neben höchster, blendfreier Transparenz und hoher Kratzunempfindlichkeit ein Maximum an Sicherheit für Ihr Gerät. Die FX-Shock-Antireflex 8 Home Tablet Schutzfolie kann in seltenen Fällen - bedingt durch die feinkörnige Oberflächenstruktur - zu einer leicht verringerten Schärfe führen - und ist damit die richtige Wahl für alle, die Wert auf höchste Blendfreiheit legen. Die Montage der Archos 8 Home Tablet Panzerschutzfolie ist noch einfacher geworden: durch die neu entwickelte Haftschicht gelingt ein blasen- und einschlussfreies Montieren im Handumdrehen. Das antistatische Folienmaterial zieht beim Aufbringen keinen Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Lieferumfang 2 x FX-Shock-Antireflex Panzerfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 7,89 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex-HD hochauflösende entspiegelnde Schutzfolie Folie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4053664862480 - FX-Antireflex-HD Folie von atFoliX, Entspiegelung für hochauflösende Displays , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Antireflex-HD ist eine Hightech Schutzfolie für höchste Ansprüche - bestens dort geeignet, wo eine gute antireflektierende Wirkung bei gleichzeitiger Erhaltung der Displayschärfe gewünscht ist . Hochauflösend, blendfrei und hartbeschichtet! Immer höhere Displayauflösungen haben die Entwicklung einer neuen reflektionsmindernden Folie notwendig gemacht. Die neue FX-Antireflex-HD 8 Home Tablet Displayschutzfolie ist mit einer mikroskopisch feinen und sehr dichten Oberflächenstruktur ausgestattet, die neben der ausgezeichneten reflektionsmindernden Wirkung die Schärfe der einzelnen Pixel und die Natürlichkeit der Displayfarben erhält. Durch die Entwicklung einer neuartigen Haftbeschichtung kann die Folie mühelos und blasenfrei auf das Display montiert werden. Und durch ihre hohe Oberflächenhärte von bis zu 3H schützt die FX-Antireflex-HD Archos 8 Home Tablet Folie Ihr Display zuverlässig vor Kratzern und Abrieb. Mechanischer Langzeitschutz Ihres Displays vor Beschädigungen aller Art durch mehrschichtige und dauerhafte Kunststoffmaterialien. Das antistatische 8 Home Tablet Displayschutz Folienmaterial zieht beim Aufbringen keinen Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Lieferumfang 2 x FX-Antireflex-HD Displayschutzfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 8,09 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Folie - 2 x atFoliX FX-Shock-Clear stoßabsorbierende ultraklare Panzerfolie Displayschutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4054273262487 - FX-Shock-Clear Panzerfolie von atFoliX, ultraklar und stoßabsorbierend , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Shock-Clear Folie ist eine Hightech Panzerfolie für stoßempfindliche Displays - bestens dort geeignet, wo eine besonders hohe Displayschärfe gewünscht ist . Diese hochwertige Schutzfolie bietet neben höchster, kristallklarer Transparenz und hoher Kratzunempfindlichkeit ein Maximum an Sicherheit für das Display. Die für höchste Beanspruchungen entwickelte Panzerfolie schützt Ihr Display effektiv vor Stößen, Schlägen mit harten Gegenständen und vor Glasbruchschäden. Ihre Oberfläche verringert Fingerabdrücke und ist fett- und schmutzabweisend. Die Montage der FX-Shock-Clear Archos 8 Home Tablet Schutzfolie ist noch einfacher geworden: durch die neu entwickelte Haftschicht gelingt ein blasen- und einschlussfreies Montieren im Handumdrehen. Das antistatische Folienmaterial zieht beim Aufbringen keinen Staub an und kann bei Bedarf mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Die Bedienbarkeit von Displays und Touchscreens wird durch die 8 Home Tablet Panzerfolie nicht eingeschränkt und bleibt voll funktionsfähig! Lieferumfang 2 x FX-Shock-Clear Folie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 8,09 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 70 USB Sync- & Ladekabel - Datenkabel. Bestes Y-Datenkabel Micro USB und Klinkenstecker mit Ladefunktion für ARCHOS Tablet 70, Archos 7 Tablet Home V2 und Archos 101 Zustand: Neu - Archos 70 USB Sync- Ladekabel - Datenkabel. Bestes Y-Datenkabel Micro USB und Klinkenstecker für Ladefunktion für ARCHOS Tablet 70 und 101. Aufladen und Synchronisation über das USB Kabel Beste Ausführung, kerbfest, Kabellänge 1M Weniger als 60 Gramm schwer, beste Qualität Auslieferung in Folienpack und Schutzumschlag CE, beste Qualität original von Startechnik - Elektronik CONSUMER_ELECTRONICS - Spartechnik - - Spartechnik - Verkäufer: Spartechnik im amazon.de Marketplace Archos 70 USB Sync- & Ladekabel - Datenkabel. Bestes Y-Datenkabel Micro USB und Klinkenstecker mit Ladefunktion für ARCHOS Tablet 70, Archos 7 Tablet Home V2 und Archos 101 8.20 / Stück - Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - Spartechnik - GTIN:4260229020890 - Archos 70 USB Sync- & Ladekabel - Datenkabel. Bestes Y-Datenkabel Micro USB und Klinkenstecker für Ladefunktion für ARCHOS Tablet 70 und 101 Neustes Daten und Ladekabel für ihr mobiles Gerät. Sie können Ihr Gerät direkt am PC / Laptop laden und einen Datenaustausch durchführen. Bei diesem Kabel handelt es sich um ein Kabel der Spitzenklasse. Dieses Zubehörkabel zeichnet sich durch höchste Zuverlässigkeit und präzise Produktion aus. Mit seiner kleinen Bauart und superleichtem Gewicht von unter 60 Gramm ist es ideal um ihr Gerät auf Reisen, im Flugzeug oder an ihren Desktoprechner am Arbeitsplatz zu synchronisieren. Daten können problemlos mit allen geeigneten Rechnern ausgetauscht werden (Sync Software muss ggf. installiert sein). Kompatibilität USB Daten- und Ladekabel passend zu: ARCHOS Tablet 70 Archos 101 Archos 7 Tablet Home V2 Spezifikation Stecker Durchmesser 3,5mm, Innendurchmesser 1,35mm, Länge 9mm Leistungsmerkmale Datenaustausch über USB Kabel Laden über USB Kabel beste Ausführung weniger als 60 Gramm Kabel über 1m Länge Dekorationen sind im Kaufpreis nicht inbegriffen. Original Startechnik - 8,20 Euro bei Amazon Marketplace CE - gefunden von billiger.de 2x FX-Antireflex Archos Smart Home Tablet 2014 Edition Displayschutzfolie Folie Neu Artikelzustand: Neu - Verkäufer: shop.atfolix (152629 Bewertungen 99.2% positiv) - Shopname: atFoliX.Shop - Kategorie: Bildschirmschutzfolien (176979) Archos home tablet Preisbereiche € 2-8 8-12 12-75 79-215 archos home tablet Testberichte / Erfahrungsberichte / Produktinformation archos home tablet Produktinformationen Sie erhalten aktuelle Angebote wenn Sie den Preisvergleich Aktualisieren: archos home tablet preisvergleich 67 Ergebnisse aus 20 Quellen: affilinet-produktdaten:1 amazon:13 belboon-produktdaten:0 billiger.de:18 buycentral:0 ciao:0 de.aliexpress.com:2 ebay:18 idealo:9 kelkooshopping:0 lafeo:0 pricerunner:0 quoka:0 rakuten:0 shopping24:6 shopping-com:0 smatch:0 twenga:0 web.de-shopping:0 zanox-produktdaten:0 + Quellen hinzufügen Grenzen Sie Ihre Suche ein:archos home tablet 8 (140) lenovo yoga tablet 2 pro (180) archos 5 (307) archos gmini (56) archos 101 (336) archos 9 (193) archos 605 (51) archos 101 g9 (82) archos 70 (209) archos 504 (29) archos 80 g9 (55) archos 404 (35) Allgemein	Jobs web-entwicklung: Aktuelle Stellenangebote web-entwicklung \| metallindustrie: 40 Jobs Unterlüß 7 Überlingen (Bodensee) 2 Bad Iburg 1 Altena, Westfalen 1 Herrenberg (im Gäu) 1 Feste Anstellung 39 Optikentwickler (m/w/d) Sie suchen nach einer neuen Herausforderung, bei der Sie einen eigenen Aufgabenbereich verantworten? Dann ist die Rheinmetall Group ein interessanter Arbeitgeber für Sie. Bei uns wartet mehr als ein Job auf Sie: Die Möglichkeit, mit Ihrem Können und Ihren Ideen wirklich etwas zu bewirken. SOLUTIONS FOR A CHANGING WORLD Megatrends wie Urbanisierung, Klimawandel und die zunehmende globale Risikodichte lassen den Wunsch nach Mobilität und Sicherheit stetig wachsen. Mit unseren zukunftsweisenden Technologien im Automotive- und Defence-Bereich sichern wir die Mobilität und den Schutz moderner Gesellschaften. Kommen Sie zu uns. Lassen Sie uns gemeinsam Lösungen entwickeln, die aus Veränderungen Chancen machen. WER WIR SINDDie Division Electronic Solutions der Defence Sparte des Rheinmetall Konzerns bietet als Partner der Streitkräfte und für den Bereich innere Sicherheit ein umfangreiches Portfolio an Flugabwehr-, Aufklärungs- und Feuerleitsystemen bis hin zu anspruchsvollen Simulatoren für die Ausbildung militärischer und ziviler Kunden. Das Spektrum umfasst darüber hinaus die Erstellung komplexer, technischer Publikationen.Die börsennotierte Rheinmetall Group mit Sitz in Düsseldorf ist der substanzstarke und international erfolgreiche Technologiekonzern für Sicherheit und Mobilität. Die Automotive Sparte nimmt eine weltweite Spitzenposition als Automobilzulieferer ein und ist ein zuverlässiger Entwicklungspartner und Hersteller von Komponenten für heutige und zukünftige Antriebssysteme. Die Defence-Sparte des Konzerns ist als führendes europäisches Systemhaus für Verteidigungstechnik ein zuverlässiger Partner der Streitkräfte. Erstellung von mechanischen und optischen Konzepten für optische und optronische Geräte Entwicklung und Konstruktion optischer, optronischer und mechatronischer Komponenten, Baugruppen und Geräte Erstellung von Optik-Konzepten nach mechanischen Anforderungen und Vorgaben der optischen Leistungsdaten für Optiken im visuellen und infraroten Weilenlängenbereiche Berechnung der notwendigen Sichtgerät-Reichweiten für vorgegebene Beobachtungsaufgaben Berechnung von Optiken sowie Durchführung von Optiksimulationen und Erstellung der zugehörigen Fertigungsunterlagen Auswahl der Werkstoffe für die Fertigung von mechanischen Komponenten Unterstützung der Fertigung zur Erstellung von Konzepten und Vorrichtungen zur Justage sowie Prüfung optischer Geräte Beurteilung von Prototypen und Serienteilen aus visueller und messtechnischer Perspektive Unterstützung hinsichtlich aller Optikthemen im Rahmen von Entwicklungs- und Fertigungsprojekten Erstellung von Fertigungsunterlagen, Stücklisten und Zeichnungen Unterstützung bei der Erstellung von Verdrahtungskonzepten und der Definition von Video-, Daten- und Stromversorgungsschnittstellen Rudimentäre Berechnung von Festigkeit im statischen Bereich Auslegung von Geräten gemäß thermischer Anforderungen Absprache von Konzepten mit Vertrieb, Kunden und Lieferanten Die Stelle ist am Standort Ismaning zu besetzen. Abgeschlossenes Studium im Bereich Feinwerk- und Mikrotechnik, Physik, Maschinenbau mit fundiertem Wissen der technischen Optik oder vergleichbar Erfahrung in der Entwicklung und dem Design von Optiken Mehrjährige Erfahrung in Justage und Prüfung von optischen Komponenten und Geräten Sichere Verwendung von aktuellen CAD-Systemen sowie Kenntnisse moderner Fertigungsverfahren. Schnelle Auffassungsgabe und Verständnis für komplexe Systeme Gute Englischkenntnisse (in Wort und Schrift) Grundsätzliche Reisebereitschaft zu anderen Rheinmetallstandorten und Lieferanten Wir legen Wert auf Chancengleichheit und freuen uns über Bewerbungen von Menschen mit Behinderung.Wir bieten Ihnen ein kreatives und dynamisches Arbeitsumfeld, in dem Sie herausfordernde und spannende Aufgaben erwarten: innovative Lösungen für die Zukunft der Mobilität und Sicherheit. Als Konzern mit Geschichte und Zukunft bieten wir Ihnen einen sicheren Arbeitsplatz und die Perspektive, sich langfristig zu entwickeln. Auf die Vereinbarkeit von Beruf und Familie legen wir großen Wert. Wir freuen uns auf Ihre Erfahrung und Ihre Expertise, um gemeinsam mit motivierten Kollegen die Zukunft von Mobilität und Sicherheit voranzutreiben. Entwicklungsingenieur (m/w/d) Entwicklung Faserlaser und Optiken Sie suchen nach einer neuen Herausforderung, bei der Sie einen eigenen Aufgabenbereich verantworten? Dann ist die Rheinmetall Group ein interessanter Arbeitgeber für Sie. Bei uns wartet mehr als ein Job auf Sie: Die Möglichkeit, mit Ihrem Können und Ihren Ideen wirklich etwas zu bewirken. SOLUTIONS FOR A CHANGING WORLD Megatrends wie Urbanisierung, Klimawandel und die zunehmende globale Risikodichte lassen den Wunsch nach Mobilität und Sicherheit stetig wachsen. Mit unseren zukunftsweisenden Technologien im Automotive- und Defence-Bereich sichern wir die Mobilität und den Schutz moderner Gesellschaften. Kommen Sie zu uns. Lassen Sie uns gemeinsam Lösungen entwickeln, die aus Veränderungen Chancen machen. WER WIR SINDDie Division Weapon and Ammunition der Defence Sparte des Rheinmetall Konzerns mit den Bereichen Schutzsysteme sowie Waffen und Munition ist weltweit einer der führenden Ausrüster für Heer, Marine und Luftwaffe.Die börsennotierte Rheinmetall Group mit Sitz in Düsseldorf ist der substanzstarke und international erfolgreiche Technologiekonzern für Sicherheit und Mobilität. Die Automotive Sparte nimmt eine weltweite Spitzenposition als Automobilzulieferer ein und ist ein zuverlässiger Entwicklungspartner und Hersteller von Komponenten für heutige und zukünftige Antriebssysteme. Die Defence-Sparte des Konzerns ist als führendes europäisches Systemhaus für Verteidigungstechnik ein zuverlässiger Partner der Streitkräfte. Mitarbeit bei Konzeption, Auslegung und Verfeinerung von Faserlaserbaugruppen und Optiken Auswahl, Beschaffung und Integration von Lasersystemkomponenten Planung, Durchführung und Auswertung von Laborversuchen zur Überprüfung der Bauteileigenschaften Simulation (optisch, thermisch, mechanisch) von optischen Systemen und Laserbaugruppen Technische Abstimmung mit Unterlieferanten und Fertigungspartnern Entwicklungs- oder Serviceunterstützung vor Ort bei Fertigungspartnern und Kunden Unterstützung der Produktion in der Produkteinführungsphase sowie bei technischen Problemen Anforderungsanalysen und technische Systemdokumentation Die Stelle ist am Standort Unterlüß zu besetzen. Abgeschlossenes Studium im Bereich Physik, Mechatronik, Maschinenbau oder Elektrotechnik mit dem Schwerpunkt Optik/Laserphysik, technische Optik oder Feinwerktechnik Berufserfahrung in der Entwicklung von (Faser-)Lasersystemen von Vorteil Idealerweise gute Kenntnisse in Optikdesign-Software (Zemax oder vergleichbar) bzw. CAD Analytisches Denken, Innovationsbereitschaft und Technisches Verständnis Eigeninitiative und Flexibilität Bereitschaft zu Dienstreisen Sichere Kommunikation in Englisch Wir legen Wert auf Chancengleichheit und freuen uns über Bewerbungen von Menschen mit Behinderung.Wir bieten Ihnen ein kreatives und dynamisches Arbeitsumfeld, in dem Sie herausfordernde und spannende Aufgaben erwarten: innovative Lösungen für die Zukunft der Mobilität und Sicherheit. Als Konzern mit Geschichte und Zukunft bieten wir Ihnen einen sicheren Arbeitsplatz und die Perspektive, sich langfristig zu entwickeln. Auf die Vereinbarkeit von Beruf und Familie legen wir großen Wert. Wir freuen uns auf Ihre Erfahrung und Ihre Expertise, um gemeinsam mit motivierten Kollegen die Zukunft von Mobilität und Sicherheit voranzutreiben. An unserem Standort in Unterlüß bieten wir Ihnen: betriebliche Altersvorsorge Mitarbeiteraktienkaufprogramm flexible Arbeitszeitmodelle SAP-Berater EDI/SD (w/m/d) Bei uns können Sie Ihre Karriere systematisch weiterentwickeln. Die Salzgitter Mannesmann Handel GmbH mit Sitz in Düsseldorf ist die Führungsgesellschaft des Geschäftsbereiches Handel des Salzgitter-Konzerns. Wir sorgen mit rund 2.300 Mitarbeitern und einem dichten Netz lagerhaltender Gesellschaften und Standorte in Deutschland und Europa sowie einer weltweiten Präsenz durch Tradinggesellschaften und -büros in zusammen über 30 Ländern für die international erfolgreiche Vermarktung der Produkte und Leistungen des Salzgitter-Konzerns. Die Salzgitter AG gehört mit 9,3 Milliarden Euro Außenumsatz und 25.000 Mitarbeitern zu den führenden Stahltechnologie- und Spezialmaschinenbaukonzernen. Unsere Kernkompetenzen liegen in der Produktion von Walzstahl- und Röhrenerzeugnissen sowie deren Weiterverarbeitung und Vertrieb. Im Maschinenbau sind wir erfolgreich im Segment Abfüll- und Verpackungsanlagen für die Getränke-, Food- und Non-Food-Industrie tätig. Für unsere Abteilung IT am Standort Düsseldorf suchen wir einenSAP-Berater EDI/SD (w/m/d) Aufnahme der Anforderungen aus den Fachbereichen, Entwicklung von Lösungsansätzen sowie deren eigenverantwortliche Abstimmung und Realisierung in Zusammenarbeit mit unseren Dienstleistern Begleitung der EDI-Prozesse von der Auftragserstellung bis zur Faktura und von der Bestellung bis zum Materialeingang Betreuung und Weiterentwicklung der SAP-Vertriebs- und Einkaufsprozesse Selbstständige Durchführung von Projektarbeiten aus dem Umfeld der Organisations- und Geschäftsprozessoptimierung Aktive Mitarbeit in spannenden SAP-Projekten, wie bspw. der Einführung von SAP S/4HANA Eigenständige Schulung und Betreuung von SAP-Anwendern in unserem Geschäftsbereich Handel Erfolgreich abgeschlossenes Studium im Bereich Wirtschaftsinformatik, Informatik oder Betriebswirtschaftslehre oder eine ähnliche Qualifikation Nachgewiesene Berufserfahrung im SAP-Umfeld Ausgeprägte SAP R/3-Kenntnisse, insbesondere in den Modulen EDI und SD sowie möglichst in der angrenzenden Materialwirtschaft Gute Englischkenntnisse in Wort und Schrift Ausgeprägte Kommunikationsstärke und Freude an der Arbeit im Team Kooperations- und Einsatzbereitschaft Selbstständige und verantwortungsbewusste Arbeitsweise Flexible Arbeitszeiten Zahlreiche Zusatzleistungen wie betriebliche Altersvorsorge, Unfallversicherung, usw. Offene, teamorientierte sowie wertschätzende Atmosphäre SAP-Systembetreuer (m/w/d) Voerde (Niederrhein), Essen, Ruhr Als innovatives, mittelständisches Familienunternehmen entwickelt, produziert, recycelt, gießt und vertreibt TRIMET an acht Produktionsstandorten moderne Leichtmetallprodukte aus Aluminium. Rund 2.300 Mitarbeiter sowie 900 Mitarbeiter im Joint Venture BOHAI TRIMET Automotive sorgen gemeinsam mit unseren Kunden dafür, dass Autos sparsamer, Flugzeuge leichter, Windräder und Stromanlagen effizienter, Bauwerke moderner und Verpackungen ökologischer werden.Für unsere Produktionsstandorte in Voerde oder Essen suchen wir zum nächstmöglichen Zeitpunkt einenSAP-Systembetreuer (m/w/d)Zu Ihrem Aufgabengebiet gehören die Weiterentwicklung und Modernisierung unserer SAP-Umgebung, zentral für alle Standorte der TRIMET.Pflege der SAP-User (Anlegen, Löschen und Ändern)Vergabe, Prüfung und Konsolidierung von SAP-Rollen nach einem AnforderungsschemaVerwaltung und Prüfung von SAP-LizenzenAufnahme und Aufbereitung von neuen AnforderungenFortlaufende Dokumentation aller SAP-ProzesseEntwicklungen in SAP testen, dokumentieren und Anwendertests begleitenEntwicklung und Pflege von SAP-Formularen und QueriesÜbernahme des SAP-HelpdesksTeilnahme an SAP-ProjektenBeratung der SAP-Anwender Steuerung externer SAP-Entwickler und SAP-BeraterAbgeschlossene kaufmännische Ausbildung zum z.B. Informatikkaufmann oder vergleichbare QualifikationMindestens 3 Jahre Berufserfahrung im Bereich SAP Basis und idealerweise mit einem der SAP-Module FI / CO / MM / QMKenntnisse im SAP-Systemmanagement und BerechtigungsverwaltungCustomizing sowie Grundkenntnisse in der ABAP-ProgrammierungErste Erfahrungen als Key-User sowie im Support und Betrieb von SAP sind wünschenswertAusgeprägte Teamfähigkeit und Kommunikationsfähigkeit zur Übernahme des Helpdesks sowie Schulung von AnwendernStrukturierte und analytische ArbeitsweiseGute verbale und schriftliche AusdrucksfähigkeitEin Interessantes Aufgabengebiet mit sehr hoher EigenverantwortungEin angenehmes Arbeitsumfeld in einem erfolgreichen UnternehmenEin attraktives GehaltKontinuierliche Weiterbildungsmöglichkeiten Zur Verstärkung unseres Teams suchen wir Sie zum nächstmöglichen Zeitpunkt als: Product Owner E-Commerce/Web-Plattform (m/w/d) BPW ist der verlässliche Mobilitäts- und Systempartner für die Transportindustrie. Die Technologien und Dienstleistungen der BPW Gruppe schaffen höchste Transparenz in den Verlade- und Transportprozessen und ermöglichen Fahrzeugbetreibern ein effizientes Flottenmanagement. Die inhabergeführte Unternehmensgruppe mit Sitz in Wiehl (nahe Köln) beschäftigt weltweit rund 7200 Mitarbeitende. Sie verantworten die Weiterentwicklung von E-Commerce-Plattformen Sie konzipieren digitale E-Commerce-Prozesse und entwickeln dadurch agil das Geschäftsmodell Online-Sales weiter Sie übernehmen die Rolle als Product Owner in agilen Teams Sie steuern das externe Web-Entwicklungsteam, führen Reviews durch und stellen von Sprint zu Sprint den Erfolg sicher Sie verfügen über ein abgeschlossenes Studium der Wirtschaftsinformatik/Medieninformatik oder eines vergleichbaren Studienganges und haben mindestens 2 Jahre relevante Berufserfahrung gesammelt Sie kennen sich in der Web-Entwicklung aus und es macht Ihnen Spaß, Web-Applikationen zu entwickeln Sie haben Shop-Frameworks wie z.B. magento kennengelernt Sie haben bereits Projekte mit agilen Vorgehensmodellen wie z.B. SCRUM, KANBAN erlebt und haben die gängigen Werkzeuge wie z.B. JIRA verwendet Idealerweise haben Sie Erfahrung im Online-Sales und können die Weiterentwicklung des Geschäftsmodells unterstützen Sie sind ein begeisterter Teamplayer und stellen sich schnell auf sich verändernde Rahmenbedingungen ein Sie verfügen über hervorragende Deutschkenntnisse, gute Englischkenntnisse und eine grundsätzliche Reisebereitschaft (ca. 10%) Zufriedene Mitarbeiter/innen sind die beste Voraussetzung für zufriedene Kunden. Wir bieten das Arbeitsumfeld dafür. Sie profitieren von einer gelebten Vertrauensarbeitszeit, einer attraktiven betrieblichen Altersvorsorge, individueller Gesundheitsvorsorge, einem umfangreichen Sportprogramm mit firmeneigenem Fitnessstudio, eigenem Betriebsrestaurant und einer individuellen Personalentwicklung. Das macht uns zu einem Top Arbeitgeber. Sie suchen nach einer neuen Herausforderung, bei der Sie einen eigenen Aufgabenbereich verantworten? Dann ist die Rheinmetall Group ein interessanter Arbeitgeber für Sie. Bei uns wartet mehr als ein Job auf Sie: Die Möglichkeit, mit Ihrem Können und Ihren Ideen wirklich etwas zu bewirken. SOLUTIONS FOR A CHANGING WORLD Megatrends wie Urbanisierung, Klimawandel und die zunehmende globale Risikodichte lassen den Wunsch nach Mobilität und Sicherheit stetig wachsen. Mit unseren zukunftsweisenden Technologien im Automotive- und Defence-Bereich sichern wir die Mobilität und den Schutz moderner Gesellschaften. Kommen Sie zu uns. Lassen Sie uns gemeinsam Lösungen entwickeln, die aus Veränderungen Chancen machen. WER WIR SIND Die Division Weapon and Ammunition der Defence Sparte des Rheinmetall Konzerns mit den Bereichen Schutzsysteme sowie Waffen und Munition ist weltweit einer der führenden Ausrüster für Heer, Marine und Luftwaffe. Die börsennotierte Rheinmetall Group mit Sitz in Düsseldorf ist der substanzstarke und international erfolgreiche Technologiekonzern für Sicherheit und Mobilität. Die Automotive Sparte nimmt eine weltweite Spitzenposition als Automobilzulieferer ein und ist ein zuverlässiger Entwicklungspartner und Hersteller von Komponenten für heutige und zukünftige Antriebssysteme. Die Defence-Sparte des Konzerns ist als führendes europäisches Systemhaus für Verteidigungstechnik ein zuverlässiger Partner der Streitkräfte. In dieser Position übernehmen Sie die technische Leitung von Entwicklungsprojekten und F&T-Studien im Bereich Artilleriemunition Weiterhin führen Sie fachlich interdisziplinäre Projektteams und die Koordinierung von Auftragnehmern im internationalen Umfeld Darüber hinaus zählen die Projektsteuerung, insbesondere das Aufgabenmanagement, die Leistungsüberwachung sowie die Fortschrittsmessung und das Berichtswesen zu Ihrem Aufgabenbereich Außerdem sind Sie die Schnittstelle zu internen und externen Stakeholdern hinsichtlich der Thematik Artillerie- und Mörsermunition Weiterhin bearbeiten Sie entwicklungstechnische Aufgaben inkl. Konstruktion Die Stelle ist am Standort Unterlüß zu besetzen. Sie bringen ein abgeschlossenes Studium der Fachrichtung Maschinenbau, Physik, Ingenieurwissenschaften oder vergleichbar mit Weiterhin haben Sie bereits Erfahrungen im Projektmanagement gesammelt Darüber hinaus besitzen Sie ausgeprägte analytische Fähigkeiten Erfahrungen in der Wehrtechnik sind von Vorteil Abgerundet wird ihr Profil durch ein hohes technisches Verständnis sowie durch Ihre sehr guten Englischkenntnisse Wir legen Wert auf Chancengleichheit und freuen uns über Bewerbungen von Menschen mit Behinderung.Wir bieten Ihnen einen herausfordernden Arbeitsplatz in einem spannenden und internationalen Zukunftsmarkt. Was Sie mitbringen sollten, sind ein hohes Maß an Eigenverantwortung und Leistungsbereitschaft. Sie finden bei Rheinmetall Anerkennung, eine attraktive Vergütung und eine sichere sowie langfristige Perspektive. Auf die Vereinbarkeit von Beruf und Familie legen wir großen Wert. Wir freuen uns auf Ihre Erfahrung und Ihre Expertise, um gemeinsam mit motivierten Kollegen die Zukunft von Mobilität und Sicherheit voranzutreiben. An unserem Standort in Unterlüß bieten wir Ihnen: Mitarbeitererfolgsbeteiligung Flexible Arbeitszeitmodelle sowie VIVA-Familien-Service Fitness- und Gesundheitsangebote SAP-Berater (w/m/d) SAP HANA Bei uns führt Ihr Engagement zum Erfolg. Mannesmann Stainless Tubes ist einer der führenden Produzenten von nahtlosen Edelstahlrohren weltweit. Mit vier Produktionsstätten in Europa (Deutschland, Italien und Frankreich) und einer in den USA sowie einer weltweiten Verkaufsorganisation erfüllen wir die vielfältigen Anforderungen des globalen Marktes flexibel und schnell. Zu den Kunden zählen Lagerhalter sowie Endverbraucher, welche die Industriezweige Chemie und Petrochemie, Energieerzeugung, Öl & Gas, Luftfahrttechnik sowie Anlagen- und Maschinenbau versorgen. Die Salzgitter AG gehört mit 9,3 Milliarden Euro Außenumsatz und 25.000 Mitarbeitern zu den führenden Stahltechnologie- und Spezialmaschinenbaukonzernen. Unsere Kernkompetenzen liegen in der Produktion von Walzstahl- und Röhrenerzeugnissen sowie deren Weiterverarbeitung und Vertrieb. Im Maschinenbau sind wir erfolgreich im Segment Abfüll- und Verpackungsanlagen für die Getränke-, Food- und Non-Food-Industrie tätig. Für unser IT-Team in Remscheid suchen wir zum nächstmöglichen Zeitpunkt einenSAP-Berater (w/m/d) SAP HANA Begleitung und Koordination einer erfolgreichen Migration von SAP HANA innerhalb der Unternehmensgruppe Koordination und Weiterentwicklung der vorhandenen Geschäftsprozesse im ERP-System Lizenzmanagement (SAP, MS Office etc.) Teilnahme an IT- und Informationssicherheitsarbeitskreisen auf Konzern- und Gruppenebene Berichterstattung an die Geschäftsführung Übernahme und selbstständige Bearbeitung von Projekten Chance für Hochschulabsolventen (w/m/d) als erste Berufserfahrung mit Traineeprogramm Studienabschluss der Fachrichtung Wirtschaftsinformatik, IT-Management, Informatik oder vergleichbar Erfahrung in der Gestaltung und Koordination von Geschäftsprozessen Erste modulübergreifende SAP-Fachkenntnisse sowie erste Erfahrung im Projektmanagement Gutes Englisch in Wort und Schrift Ausgeprägte Einsatzbereitschaft, Flexibilität sowie Teamfähigkeit und Kommunikationsstärke Organisationstalent und eine zielorientierte Arbeitsweise Reisebereitschaft Wir bieten Ihnen ein positives Arbeitsklima, leistungsgerechte Vergütung, die Sozialleistungen eines Großunternehmens sowie die Möglichkeit einer kontinuierlichen Weiterbildung und -entwicklung in einem internationalen Unternehmen. Entwicklungsingenieur (m/w/d) Design und Implementierung von Embedded Systems Sie suchen nach einer neuen Herausforderung, bei der Sie einen eigenen Aufgabenbereich verantworten? Dann ist die Rheinmetall Group ein interessanter Arbeitgeber für Sie. Bei uns wartet mehr als ein Job auf Sie: Die Möglichkeit, mit Ihrem Können und Ihren Ideen wirklich etwas zu bewirken. SOLUTIONS FOR A CHANGING WORLD Megatrends wie Urbanisierung, Klimawandel und die zunehmende globale Risikodichte lassen den Wunsch nach Mobilität und Sicherheit stetig wachsen. Mit unseren zukunftsweisenden Technologien im Automotive- und Defence-Bereich sichern wir die Mobilität und den Schutz moderner Gesellschaften. Kommen Sie zu uns. Lassen Sie uns gemeinsam Lösungen entwickeln, die aus Veränderungen Chancen machen. WER WIR SINDDie Division Weapon and Ammunition der Defence Sparte des Rheinmetall Konzerns mit den Bereichen Schutzsysteme sowie Waffen und Munition ist weltweit einer der führenden Ausrüster für Heer, Marine und Luftwaffe.Die börsennotierte Rheinmetall Group mit Sitz in Düsseldorf ist der substanzstarke und international erfolgreiche Technologiekonzern für Sicherheit und Mobilität. Die Automotive Sparte nimmt eine weltweite Spitzenposition als Automobilzulieferer ein und ist ein zuverlässiger Entwicklungspartner und Hersteller von Komponenten für heutige und zukünftige Antriebssysteme. Die Defence-Sparte des Konzerns ist als führendes europäisches Systemhaus für Verteidigungstechnik ein zuverlässiger Partner der Streitkräfte. Design und Implementierung von hardwarenahen Embedded Systems bzw. Steuergeräten mit/ohne funktionaler Sicherheit nach ISO 61508 oder vergleichbar Realisierung und Einsatz von sog. Echtzeit-Betriebssysteme Dokumentation des Systems von Anforderungen bis hin zur Verifikation/Validierung Aufbau von Prozessen und WorkFlows Analyse und Optimierung von Echtzeit Realisierungen mit Mikrocontrollern, FPGA und Firm-/Software Bewertung von System-on-Chip bzw. System-on-Module Systemen hinsichtlich der Nutzbarkeit für zukünftige Produkte Die Stelle ist am Standort Unterlüß zu besetzen. Abgeschlossenes Studium im Bereich Elektrotechnik, Nachrichtentechnik, Informatik Fachkundige Kenntnisse und Erfahrungen in der hardwarenahen Programmierung und Echtzeitbetriebssystemen, Kenntnisse im Bereich Funktionaler Sicherheit für eingebettete Systeme und Steuergeräte Kenntnisse im Bereich Anforderungsmanagement und Systems Engineering, gerne auch zertifiziert Kenntnisse im Umgang mit ALM Software, wie Siemens Polarion oder vergleichbar Kenntnisse in modellbasierter System- und Softwareentwicklung mit MATLAB, UML, Rational Rhapsody und/oder Enterprise Architekt Kenntnisse in der Entwicklung von Hardware für Embedded Systeme und Steuergeräte Strukturiertes Arbeiten Sehr gute Englischkenntnisse Wir legen Wert auf Chancengleichheit und freuen uns über Bewerbungen von Menschen mit Behinderung.Wir bieten Ihnen ein kreatives und dynamisches Arbeitsumfeld, in dem Sie herausfordernde und spannende Aufgaben erwarten: innovative Lösungen für die Zukunft der Mobilität und Sicherheit. Als Konzern mit Geschichte und Zukunft bieten wir Ihnen einen sicheren Arbeitsplatz und die Perspektive, sich langfristig zu entwickeln. Auf die Vereinbarkeit von Beruf und Familie legen wir großen Wert. Wir freuen uns auf Ihre Erfahrung und Ihre Expertise, um gemeinsam mit motivierten Kollegen die Zukunft von Mobilität und Sicherheit voranzutreiben. An unserem Standort in Unterlüß bieten wir Ihnen: betriebliche Altersvorsorge Mitarbeiteraktienkaufprogramm flexible Arbeitszeitmodelle Entwicklungsingenieur (m/w/d) Systementwicklung und –Integration optronischer Systeme Sie suchen nach einer neuen Herausforderung, bei der Sie einen eigenen Aufgabenbereich verantworten? Dann ist die Rheinmetall Group ein interessanter Arbeitgeber für Sie. Bei uns wartet mehr als ein Job auf Sie: Die Möglichkeit, mit Ihrem Können und Ihren Ideen wirklich etwas zu bewirken. SOLUTIONS FOR A CHANGING WORLD Megatrends wie Urbanisierung, Klimawandel und die zunehmende globale Risikodichte lassen den Wunsch nach Mobilität und Sicherheit stetig wachsen. Mit unseren zukunftsweisenden Technologien im Automotive- und Defence-Bereich sichern wir die Mobilität und den Schutz moderner Gesellschaften. Kommen Sie zu uns. Lassen Sie uns gemeinsam Lösungen entwickeln, die aus Veränderungen Chancen machen. WER WIR SINDDie Division Weapon and Ammunition der Defence Sparte des Rheinmetall Konzerns mit den Bereichen Schutzsysteme sowie Waffen und Munition ist weltweit einer der führenden Ausrüster für Heer, Marine und Luftwaffe.Die börsennotierte Rheinmetall Group mit Sitz in Düsseldorf ist der substanzstarke und international erfolgreiche Technologiekonzern für Sicherheit und Mobilität. Die Automotive Sparte nimmt eine weltweite Spitzenposition als Automobilzulieferer ein und ist ein zuverlässiger Entwicklungspartner und Hersteller von Komponenten für heutige und zukünftige Antriebssysteme. Die Defence-Sparte des Konzerns ist als führendes europäisches Systemhaus für Verteidigungstechnik ein zuverlässiger Partner der Streitkräfte. Mitarbeit bei der Erstellung von Konzepten für optronische Gesamtsysteme für Laserwaffen und deren Baugruppen Analyse von Kundenanforderungen und Ableitung daraus resultierender Anforderungen an Subsysteme unter Abstimmung der technischen Realisierbarkeit Begleitung und Steuerung der Systemintegration optronischer Systeme Technische Betreuung von Unterauftragnehmern / Teilsystemherstellern Definition von Lasten- und Pflichtenheften Validierung der Anforderungserfüllung der Teilsysteme Systemdesignoptimierung und Konfigurationskontrolle Technische Systemdokumentation sowie ggf. Nachweisführung gemäß IEC 61508 Die Stelle ist am Standort Unterlüß zu besetzen. Abgeschlossenes Studium im Bereich Optik, Elektrotechnik, Physik, Technik oder vergleichbare ingenieurswissenschaftliche Studiengänge Hohes Abstraktionsvermögen, analytisches und strukturiertes Denken Mehrjährige Berufserfahrung im Bereich Systementwicklung und -integration Kenntnisse und praktische Laborerfahrung mit optischen Aufbauten Fähigkeit zur Formulierung und Visualisierung von technischen Zusammenhängen Strukturiertes Arbeiten Sehr gute Englischkenntnisse Wir legen Wert auf Chancengleichheit und freuen uns über Bewerbungen von Menschen mit Behinderung.Wir bieten Ihnen ein kreatives und dynamisches Arbeitsumfeld, in dem Sie herausfordernde und spannende Aufgaben erwarten: innovative Lösungen für die Zukunft der Mobilität und Sicherheit. Als Konzern mit Geschichte und Zukunft bieten wir Ihnen einen sicheren Arbeitsplatz und die Perspektive, sich langfristig zu entwickeln. Auf die Vereinbarkeit von Beruf und Familie legen wir großen Wert. Wir freuen uns auf Ihre Erfahrung und Ihre Expertise, um gemeinsam mit motivierten Kollegen die Zukunft von Mobilität und Sicherheit voranzutreiben. An unserem Standort in Unterlüß bieten wir Ihnen: betriebliche Altersvorsorge Mitarbeiteraktienkaufprogramm flexible Arbeitszeitmodelle IT Consultant SAP SD/CRM (m/w/d) SITECO blickt auf eine mehr als 150-jährige Geschichte als Teil der deutschen Lichtindustrie zurück und ist heute ein führender Anbieter für Straßen-, Tunnel- und Stadionbeleuchtung sowie in den Bereichen Industry, Office und Retail. Dabei steht SITECO für innovative Lichttechnik und gebündelte Licht-Kompetenz – von Großprojekten bis zu kundenspezifischen Projektlösungen. Dank eines umfangreichen LED-Leuchten-Portfolios inklusive Sensorik, Steuerkomponenten und intelligentem Lichtmanagement sind die Lösungen kompatibel mit Steuerungs- und Datenmanagement-Systemen sowie IoT-Anwendungen. Leuchten mit Tunable-White-Technologie unterstützen Human-Centric-Light-Konzepte mit dynamischen Lichtszenarien entsprechend des natürlichen Tageslichtverlaufs. Auf diese Weise rückt SITECO den Menschen und seine Bedürfnisse in den Fokus und schafft die Basis für mehr Lebensqualität heute und morgen. Der Hauptsitz von SITECO mit Entwicklung und Fertigung befindet sich in Traunreut. Das Unternehmen beschäftigt rund 800 Mitarbeiter. Stellen-ID: 19103 Wir suchen Verstärkung für unser Team in Traunreut Betreuung und Weiterentwicklung des Themengebietes SAP SD mit Schwerpunkt SAP CRM (Customer Relationship Management) Erstellen von Fach- und IT-Konzepten in Zusammenarbeit mit dem Fachbereich Mitwirkung bei der Implementierung sowie Optimierung von neuen Prozessen Übernahme von IT-Teilprojektleitungen Koordination von in- und externen IT-Ressourcen Erfolgreich abgeschlossenes Studium im Bereich (Wirtschafts-) Informatik oder vergleichbare Qualifikationen Berufserfahrung in dem genannten Aufgabenbereich sowie erste Erfahrung in der Projektleitung wünschenswert Fundierte Kenntnisse mit SAP CRM und SAP SD sowie idealerweise weitere SAP-Kenntnisse Erfahrung in der Zusammenarbeit mit Fachabteilungen sowie Kenntnisse von Vertriebsprozessen Ausgeprägte analytische und kommunikative Fähigkeiten sowie gute Deutsch- und Englischkenntnisse	de
q-de-209	Smartphones oder Tablets mit Vorder- und Rückseite) sind in der Regel zwei Folien im Lieferumfang enthalten.	archos home tablet META Preisvergleich Suchen Sie archos home tablet bei den großen Preisvergleich Portalen gleichzeitig! Angebote vom 16.5.2017 um 7:44. Wenn die Angebote älter als 12 Stunden sind, sollten Sie die Suche aktualisieren: archos home tablet preisvergleich Beliebtester archos home tablet Preisbereich 2,72 €(Auktion)! Archos Smart Home Starter Pack -Tablet mit Wifi Video-Kameras - Neuware 2 Artikelzustand: Neu - Verkäufer: power-agent (171110 Bewertungen 100.0% positiv) - Shopname: Power-Agent - Kategorie: Komplettsysteme (28915) 0.94 Versandfertig in 1-2 Werktagen Bruni Archos 7 Home Tablet Folie - 2 x glasklare Displayschutzfolie Schutzfolie für Archos 7 Home Tablet Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - Bruni - GTIN:4054274662477 - Basics-Clear Schutzfolie von Bruni, praktisch unsichtbar , passend für Archos 7 Home Tablet Basics-Clear Folie von Bruni - hochwertiges Zubehör zu einem großartigen Preis. Unsichtbar, leicht zu montieren, entfernbar ohne Rückstände. Mit dieser 7 Home Tablet Folie haben Sie eines der besten Produkte gefunden, wenn Sie Ihr wertvolles Archos 7 Home Tablet Display kostengünstig und effektiv schützen wollen. Die 7 Home Tablet Schutzfolie schmiegt sich, dank einer speziellen Silikon Haftschicht, wie von selbst an und bleibt dann fest und sicher auf ihrem Platz - und ist trotzdem rückstandsfrei wieder ablösbar. Durch ein antistatisches Folienmaterial wird während der Montage kein zusätzlicher Staub angezogen. Präzise hergestellt - Passform garantiert. Hergestellt mit geringst möglicher ökologischer Belastung - reduziert auf das Wesentliche. Verpackungsinhalt 2 x Basics-Clear Folie für Archos 7 Home Tablet inklusive mehrsprachiger, bebilderter Anleitung und Link zum Montagevideo Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. [Arc-7DD] - 3,49 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de 1.19 Versandfertig in 1-2 Werktagen Bruni Archos 8 Home Tablet Folie - 2 x glasklare Displayschutzfolie Schutzfolie für Archos 8 Home Tablet Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - Bruni - GTIN:4054274662484 - Basics-Clear Schutzfolie von Bruni, praktisch unsichtbar , passend für Archos 8 Home Tablet Basics-Clear Folie von Bruni - hochwertiges Zubehör zu einem großartigen Preis. Unsichtbar, leicht zu montieren, entfernbar ohne Rückstände. Mit dieser 8 Home Tablet Folie haben Sie eines der besten Produkte gefunden, wenn Sie Ihr wertvolles Archos 8 Home Tablet Display kostengünstig und effektiv schützen wollen. Die 8 Home Tablet Schutzfolie schmiegt sich, dank einer speziellen Silikon Haftschicht, wie von selbst an und bleibt dann fest und sicher auf ihrem Platz - und ist trotzdem rückstandsfrei wieder ablösbar. Durch ein antistatisches Folienmaterial wird während der Montage kein zusätzlicher Staub angezogen. Präzise hergestellt - Passform garantiert. Hergestellt mit geringst möglicher ökologischer Belastung - reduziert auf das Wesentliche. Verpackungsinhalt 2 x Basics-Clear Folie für Archos 8 Home Tablet inklusive mehrsprachiger, bebilderter Anleitung und Link zum Montagevideo Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. [Arc-7DE] - 4,09 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 7 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex blendfreie Folie Schutzfolie Zustand: Neu - Blendfrei und hartbeschichtet - Pass- und konturgenaue FX-Antireflex Archos 7 Home Tablet Displayschutzfolie Die Schutzfolie entspiegelt das Display und erhöht deutlich die Lesbarkeit der Anzeige beim Arbeiten im Sonnenlicht und unter starken Lichtquellen - Antireflektierender Displayschutz für Ihr Archos 7 Home Tablet Extrem kratzfeste, hartbeschichtete 7 Home Tablet Schutzfolie - Mit einer Bleistifthärte von 3H bei 500g Schreibdruck, sehr beständig gegen Kratzer Diese Schutzfolie ist schmutzabweisend, extrem kratzfest, lässt sich sehr einfach anbringen und bei Bedarf auch wieder vollkommen rückstandsfrei vom 7 Home Tablet Display entfernen Zubehör@FoliX - Made in Germany FX-Antireflex 7 Home Tablet Folie: Kein Klebstoff, reine adhäsive Haftung! Optimale Haftung bis zum Rand - Garantiert - Elektronik COMPUTER_COMPONENT - Displayschutz@FoliX - - @FoliX - Verkäufer: PreisCompany Deutschland im amazon.de Marketplace Archos 7 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex blendfreie Folie Schutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4050512262478 - FX-Antireflex Schutzfolie von atFoliX, blendfrei , passend für Archos 7 Home Tablet Die FX-Antireflex Displayschutzfolie ist eine optische Hightech Folie für hochauflösende Displays. Blendfrei und hartbeschichtet! Diese hochqualitative Antireflex Schutzfolie, besitzt eine matte Antireflexionsschicht zur deutlichen Reduzierung von störenden Spiegelungen auf dem Archos 7 Home Tablet Display. Die entspiegelnde Folie schmiegt sich optimal an ihr Display an, ohne die Nutzbarkeit zu beeinträchtigen. Die 7 Home Tablet Displayschutzfolie ist äußerst kratzfest, sehr einfach anzubringen und jederzeit rückstandsfrei entfernbar. Antistatisches Folienmaterial, die Schutzfolie zieht beim Aufbringen kein Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Die 7 Home Tablet Schutzfolie ist äußerst robust, langlebig und für den Dauereinsatz entwickelt - mechanischer Langzeitschutz des Displays vor Beschädigungen aller Art durch mehrschichtige und dauerhafte Kunststoffmaterialien. Keine Beeinträchtigung der Bedienbarkeit, die Folie bietet ein angenehmes Schreibgefühl und ist für den Einsatz auf Touchscreens optimiert. Lieferumfang 2 x FX-Antireflex Displayschutzfolie für Archos 7 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 5,79 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 7 Home Tablet Spiegelfolie - atFoliX FX-Mirror Displayschutz Folie mit Spiegeleffekt Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4052225104885 - FX-Mirror Displayschutz von atFoliX, mit Spiegeleffekt , passend für Archos 7 Home Tablet Die hochspiegelnde Spiegelfolie verleiht Ihrem Display eine besonders edle Metalloptik und ersetzt einen Spiegel vollständig. Sobald das Archos 7 Home Tablet Display ausgeschaltet ist, verwandelt es sich in einen ultra stylischen und ungeheuer praktischen Spiegel. Echter Spiegeleffekt für das Display - Reflektierend und hartbeschichtet! Durchsichtig, wenn Display an. Spiegeleffekt, wenn Display aus. FX-Mirror Displayschutz - optimaler Schutz und ein unglaublicher Effekt, wenn das Display beim Einschalten erleuchtet und aus der vorher verspiegelten Fläche eine durchsichtige Schutzfläche wird! Diese 7 Home Tablet Spiegelfolie ist schmutzabweisend, extrem kratzfest (Bleistifthärte 4H bei 500g Schreibdruck), lässt sich sehr einfach anbringen und bei Bedarf auch wieder vollkommen rückstandsfrei entfernen. Sehr einfache Montage der Spiegelschutzfolie - 100% blasenfreie Anbringung bei gereinigtem Display, die spezielle Silikon Haftschicht verdrängt die Luft beim Aufbringen und schmiegt sich damit von selbst an das Display an. Kein Klebstoff, reine adhäsive Haftung! Optimale Haftung bis zum Rand - Garantiert. Lieferumfang 1 x FX-Mirror Spiegelfolie für Archos 7 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,19 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 7 Home Tablet Panzerfolie - 2 x atFoliX FX-Shock-Antireflex blendfreie stoßabsorbierende Panzerschutzfolie Displayschutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4054273662478 - FX-Shock-Antireflex Panzerschutzfolie von atFoliX, blendfrei und stoßabsorbierend , passend für Archos 7 Home Tablet Die FX-Shock-Antireflex Panzerfolie ist eine Hightech-Schutzfolie für stoßempfindliche Displays - bestens dort geeignet, wo eine hohe antireflektierende Wirkung gewünscht ist . Diese hochwertige Panzerschutzfolie besitzt eine matte, feinkörnige Antireflexionsschicht zur deutlichen Reduzierung von störenden Spiegelungen auf dem Display und bietet neben höchster, blendfreier Transparenz und hoher Kratzunempfindlichkeit ein Maximum an Sicherheit für Ihr Gerät. Die FX-Shock-Antireflex 7 Home Tablet Schutzfolie kann in seltenen Fällen - bedingt durch die feinkörnige Oberflächenstruktur - zu einer leicht verringerten Schärfe führen - und ist damit die richtige Wahl für alle, die Wert auf höchste Blendfreiheit legen. Die Montage der Archos 7 Home Tablet Panzerschutzfolie ist noch einfacher geworden: durch die neu entwickelte Haftschicht gelingt ein blasen- und einschlussfreies Montieren im Handumdrehen. Das antistatische Folienmaterial zieht beim Aufbringen keinen Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Lieferumfang 2 x FX-Shock-Antireflex Panzerfolie für Archos 7 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,69 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex blendfreie Folie Schutzfolie Zustand: Neu - ~~~!!!~~~ Für diesen Artikel ist eine neuere und verbesserte Version vorhanden: www.amazon.de/dp/B01EI57942 ~~~!!!~~~ Blendfrei und hartbeschichtet - Pass- und konturgenaue FX-Antireflex Archos 8 Home Tablet Displayschutzfolie Die Schutzfolie entspiegelt das Display und erhöht deutlich die Lesbarkeit der Anzeige beim Arbeiten im Sonnenlicht und unter starken Lichtquellen - Antireflektierender Displayschutz für Ihr Archos 8 Home Tablet Extrem kratzfeste, hartbeschichtete 8 Home Tablet Schutzfolie - Mit einer Bleistifthärte von 3H bei 500g Schreibdruck, sehr beständig gegen Kratzer Diese Schutzfolie ist schmutzabweisend, extrem kratzfest, lässt sich sehr einfach anbringen und bei Bedarf auch wieder vollkommen rückstandsfrei vom 8 Home Tablet Display entfernen - Elektronik COMPUTER_COMPONENT - Displayschutz@FoliX - - @FoliX - Verkäufer: @FoliX GmbH im amazon.de Marketplace 1.24 Versandfertig in 1-2 Werktagen Archos 8 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex blendfreie Folie Schutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4052225144416 - FX-Antireflex Schutzfolie von atFoliX, blendfrei , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Antireflex Displayschutzfolie ist eine optische Hightech Folie für hochauflösende Displays. Blendfrei und hartbeschichtet! Diese hochqualitative Antireflex Schutzfolie, besitzt eine matte Antireflexionsschicht zur deutlichen Reduzierung von störenden Spiegelungen auf dem Archos 8 Home Tablet Display. Die entspiegelnde Folie schmiegt sich optimal an ihr Display an, ohne die Nutzbarkeit zu beeinträchtigen. Die 8 Home Tablet Displayschutzfolie ist äußerst kratzfest, sehr einfach anzubringen und jederzeit rückstandsfrei entfernbar. Antistatisches Folienmaterial, die Schutzfolie zieht beim Aufbringen kein Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Die 8 Home Tablet Schutzfolie ist äußerst robust, langlebig und für den Dauereinsatz entwickelt - mechanischer Langzeitschutz des Displays vor Beschädigungen aller Art durch mehrschichtige und dauerhafte Kunststoffmaterialien. Keine Beeinträchtigung der Bedienbarkeit, die Folie bietet ein angenehmes Schreibgefühl und ist für den Einsatz auf Touchscreens optimiert. Lieferumfang 2 x FX-Antireflex Displayschutzfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,79 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de 1.24 Versandfertig in 1-3 Wochen Archos 8 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex blendfreie Folie Schutzfolie 6.79 / Stück - Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4050512262485 - Für diesen Artikel ist eine neuere und verbesserte Version vorhanden: www.amazon.de/dp/B01EI57942 FX-Antireflex Schutzfolie von atFoliX, blendfrei , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Antireflex Displayschutzfolie ist eine optische Hightech Folie für hochauflösende Displays. Blendfrei und hartbeschichtet! Diese hochqualitative Antireflex Schutzfolie, besitzt eine matte Antireflexionsschicht zur deutlichen Reduzierung von störenden Spiegelungen auf dem Archos 8 Home Tablet Display. Die entspiegelnde Folie schmiegt sich optimal an ihr Display an, ohne die Nutzbarkeit zu beeinträchtigen. Die 8 Home Tablet Displayschutzfolie ist äußerst kratzfest, sehr einfach anzubringen und jederzeit rückstandsfrei entfernbar. Antistatisches Folienmaterial, die Schutzfolie zieht beim Aufbringen kein Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Die 8 Home Tablet Schutzfolie ist äußerst robust, langlebig und für den Dauereinsatz entwickelt - mechanischer Langzeitschutz des Displays vor Beschädigungen aller Art durch mehrschichtige und dauerhafte Kunststoffmaterialien. Keine Beeinträchtigung der Bedienbarkeit, die Folie bietet ein angenehmes Schreibgefühl und ist für den Einsatz auf Touchscreens optimiert. Lieferumfang 2 x FX-Antireflex Displayschutzfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,79 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Schutzfolie - 2 x atFoliX FX-Clear kristallklare Folie Displayschutzfolie 6.99 / Stück - Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4052225062482 - Für diesen Artikel ist eine neuere und verbesserte Version vorhanden: www.amazon.de/dp/B01EI575F0 FX-Clear Displayschutzfolie von atFoliX, kristallklar , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Clear Schutzfolie ist eine optische Hightech Displayschutzfolie für hochauflösende Displays. Ultraklar und hartbeschichtet! Diese innovative Displayfolie zeichnet sich durch höchste, kristallklare Transparenz sowie durch extrem hohe Kratzfestigkeit (Bleistifthärte 4H bei 500g Schreibdruck) aus. Die sehr einfach anzubringende und jederzeit rückstandsfrei entfernbare, hochtransparente Archos 8 Home Tablet Schutzfolie schmiegt sich optimal an das Display an, ohne die Nutzbarkeit zu beeinträchtigen. Die Displayfolie verringert Fingerabdrücke und ist schmutz- und fettabweisend. Die Bedienbarkeit von Displays und Touchscreens wird durch die 8 Home Tablet Displayschutzfolie nicht eingeschränkt und bleibt voll funktionsfähig! Antistatisches Folienmaterial, die Displayschutzfolie zieht beim Aufbringen kein Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Kein Klebstoff, reine adhäsive Haftung! Optimale Haftung bis zum Rand - Garantiert. Lieferumfang 2 x FX-Clear Schutzfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,99 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 7 Home Tablet Folie - 2 x atFoliX FX-Shock-Clear stoßabsorbierende ultraklare Panzerfolie Displayschutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4054273262470 - FX-Shock-Clear Panzerfolie von atFoliX, ultraklar und stoßabsorbierend , passend für Archos 7 Home Tablet Die FX-Shock-Clear Folie ist eine Hightech Panzerfolie für stoßempfindliche Displays - bestens dort geeignet, wo eine besonders hohe Displayschärfe gewünscht ist . Diese hochwertige Schutzfolie bietet neben höchster, kristallklarer Transparenz und hoher Kratzunempfindlichkeit ein Maximum an Sicherheit für das Display. Die für höchste Beanspruchungen entwickelte Panzerfolie schützt Ihr Display effektiv vor Stößen, Schlägen mit harten Gegenständen und vor Glasbruchschäden. Ihre Oberfläche verringert Fingerabdrücke und ist fett- und schmutzabweisend. Die Montage der FX-Shock-Clear Archos 7 Home Tablet Schutzfolie ist noch einfacher geworden: durch die neu entwickelte Haftschicht gelingt ein blasen- und einschlussfreies Montieren im Handumdrehen. Das antistatische Folienmaterial zieht beim Aufbringen keinen Staub an und kann bei Bedarf mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Die Bedienbarkeit von Displays und Touchscreens wird durch die 7 Home Tablet Panzerfolie nicht eingeschränkt und bleibt voll funktionsfähig! Lieferumfang 2 x FX-Shock-Clear Folie für Archos 7 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,99 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Schutzfolie - 2 x atFoliX FX-Clear kristallklare Folie Displayschutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4052225125576 - FX-Clear Displayschutzfolie von atFoliX, kristallklar , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Clear Schutzfolie ist eine optische Hightech Displayschutzfolie für hochauflösende Displays. Ultraklar und hartbeschichtet! Diese innovative Displayfolie zeichnet sich durch höchste, kristallklare Transparenz sowie durch extrem hohe Kratzfestigkeit (Bleistifthärte 4H bei 500g Schreibdruck) aus. Die sehr einfach anzubringende und jederzeit rückstandsfrei entfernbare, hochtransparente Archos 8 Home Tablet Schutzfolie schmiegt sich optimal an das Display an, ohne die Nutzbarkeit zu beeinträchtigen. Die Displayfolie verringert Fingerabdrücke und ist schmutz- und fettabweisend. Die Bedienbarkeit von Displays und Touchscreens wird durch die 8 Home Tablet Displayschutzfolie nicht eingeschränkt und bleibt voll funktionsfähig! Antistatisches Folienmaterial, die Displayschutzfolie zieht beim Aufbringen kein Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Kein Klebstoff, reine adhäsive Haftung! Optimale Haftung bis zum Rand - Garantiert. Lieferumfang 2 x FX-Clear Schutzfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,99 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Spiegelfolie - atFoliX FX-Mirror Displayschutz Folie mit Spiegeleffekt Zustand: Neu - Displayschutz vollverspiegelt - Echter Spiegeleffekt, reflektierend und hartbeschichtet. Pass- und konturgenaue FX-Mirror Archos 8 Home Tablet Spiegelfolie Glänzende Oberfläche mit Spiegeleffekt für Ihr 8 Home Tablet. Durchsichtig, wenn Display an - Spiegeleffekt, wenn Display aus Die Bedienbarkeit von Displays und Touchscreens wird durch die Spiegelschutzfolie nicht eingeschränkt und bleibt voll funktionsfähig Optimaler Schutz und ein unglaublicher Effekt, wenn das Archos 8 Home Tablet Display beim Einschalten erleuchtet und aus der vorher verspiegelten Fläche eine durchsichtige Schutzfläche wird Zubehör@FoliX - Made in Germany * Extrem kratzfeste, hartbeschichtete Spiegelschutzfolie - Mit einer Bleistifthärte von 4H bei 500g Schreibdruck, ist die Spiegelfolie sehr beständig gegen Kratzer und schützt Ihr Archos 8 Home Tablet - Elektronik COMPUTER_COMPONENT - Displayschutz@FoliX - - Archos - Verkäufer: @FoliX GmbH im amazon.de Marketplace 1.25 Versandfertig in 1-2 Werktagen Archos 8 Home Tablet Panzerfolie - 2 x atFoliX FX-Shock-Antireflex blendfreie stoßabsorbierende Panzerschutzfolie Displayschutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4054273662485 - FX-Shock-Antireflex Panzerschutzfolie von atFoliX, blendfrei und stoßabsorbierend , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Shock-Antireflex Panzerfolie ist eine Hightech-Schutzfolie für stoßempfindliche Displays - bestens dort geeignet, wo eine hohe antireflektierende Wirkung gewünscht ist . Diese hochwertige Panzerschutzfolie besitzt eine matte, feinkörnige Antireflexionsschicht zur deutlichen Reduzierung von störenden Spiegelungen auf dem Display und bietet neben höchster, blendfreier Transparenz und hoher Kratzunempfindlichkeit ein Maximum an Sicherheit für Ihr Gerät. Die FX-Shock-Antireflex 8 Home Tablet Schutzfolie kann in seltenen Fällen - bedingt durch die feinkörnige Oberflächenstruktur - zu einer leicht verringerten Schärfe führen - und ist damit die richtige Wahl für alle, die Wert auf höchste Blendfreiheit legen. Die Montage der Archos 8 Home Tablet Panzerschutzfolie ist noch einfacher geworden: durch die neu entwickelte Haftschicht gelingt ein blasen- und einschlussfreies Montieren im Handumdrehen. Das antistatische Folienmaterial zieht beim Aufbringen keinen Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Lieferumfang 2 x FX-Shock-Antireflex Panzerfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 7,89 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex-HD hochauflösende entspiegelnde Schutzfolie Folie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4053664862480 - FX-Antireflex-HD Folie von atFoliX, Entspiegelung für hochauflösende Displays , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Antireflex-HD ist eine Hightech Schutzfolie für höchste Ansprüche - bestens dort geeignet, wo eine gute antireflektierende Wirkung bei gleichzeitiger Erhaltung der Displayschärfe gewünscht ist . Hochauflösend, blendfrei und hartbeschichtet! Immer höhere Displayauflösungen haben die Entwicklung einer neuen reflektionsmindernden Folie notwendig gemacht. Die neue FX-Antireflex-HD 8 Home Tablet Displayschutzfolie ist mit einer mikroskopisch feinen und sehr dichten Oberflächenstruktur ausgestattet, die neben der ausgezeichneten reflektionsmindernden Wirkung die Schärfe der einzelnen Pixel und die Natürlichkeit der Displayfarben erhält. Durch die Entwicklung einer neuartigen Haftbeschichtung kann die Folie mühelos und blasenfrei auf das Display montiert werden. Und durch ihre hohe Oberflächenhärte von bis zu 3H schützt die FX-Antireflex-HD Archos 8 Home Tablet Folie Ihr Display zuverlässig vor Kratzern und Abrieb. Mechanischer Langzeitschutz Ihres Displays vor Beschädigungen aller Art durch mehrschichtige und dauerhafte Kunststoffmaterialien. Das antistatische 8 Home Tablet Displayschutz Folienmaterial zieht beim Aufbringen keinen Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Lieferumfang 2 x FX-Antireflex-HD Displayschutzfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 8,09 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Folie - 2 x atFoliX FX-Shock-Clear stoßabsorbierende ultraklare Panzerfolie Displayschutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4054273262487 - FX-Shock-Clear Panzerfolie von atFoliX, ultraklar und stoßabsorbierend , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Shock-Clear Folie ist eine Hightech Panzerfolie für stoßempfindliche Displays - bestens dort geeignet, wo eine besonders hohe Displayschärfe gewünscht ist . Diese hochwertige Schutzfolie bietet neben höchster, kristallklarer Transparenz und hoher Kratzunempfindlichkeit ein Maximum an Sicherheit für das Display. Die für höchste Beanspruchungen entwickelte Panzerfolie schützt Ihr Display effektiv vor Stößen, Schlägen mit harten Gegenständen und vor Glasbruchschäden. Ihre Oberfläche verringert Fingerabdrücke und ist fett- und schmutzabweisend. Die Montage der FX-Shock-Clear Archos 8 Home Tablet Schutzfolie ist noch einfacher geworden: durch die neu entwickelte Haftschicht gelingt ein blasen- und einschlussfreies Montieren im Handumdrehen. Das antistatische Folienmaterial zieht beim Aufbringen keinen Staub an und kann bei Bedarf mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Die Bedienbarkeit von Displays und Touchscreens wird durch die 8 Home Tablet Panzerfolie nicht eingeschränkt und bleibt voll funktionsfähig! Lieferumfang 2 x FX-Shock-Clear Folie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 8,09 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 70 USB Sync- & Ladekabel - Datenkabel. Bestes Y-Datenkabel Micro USB und Klinkenstecker mit Ladefunktion für ARCHOS Tablet 70, Archos 7 Tablet Home V2 und Archos 101 Zustand: Neu - Archos 70 USB Sync- Ladekabel - Datenkabel. Bestes Y-Datenkabel Micro USB und Klinkenstecker für Ladefunktion für ARCHOS Tablet 70 und 101. Aufladen und Synchronisation über das USB Kabel Beste Ausführung, kerbfest, Kabellänge 1M Weniger als 60 Gramm schwer, beste Qualität Auslieferung in Folienpack und Schutzumschlag CE, beste Qualität original von Startechnik - Elektronik CONSUMER_ELECTRONICS - Spartechnik - - Spartechnik - Verkäufer: Spartechnik im amazon.de Marketplace Archos 70 USB Sync- & Ladekabel - Datenkabel. Bestes Y-Datenkabel Micro USB und Klinkenstecker mit Ladefunktion für ARCHOS Tablet 70, Archos 7 Tablet Home V2 und Archos 101 8.20 / Stück - Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - Spartechnik - GTIN:4260229020890 - Archos 70 USB Sync- & Ladekabel - Datenkabel. Bestes Y-Datenkabel Micro USB und Klinkenstecker für Ladefunktion für ARCHOS Tablet 70 und 101 Neustes Daten und Ladekabel für ihr mobiles Gerät. Sie können Ihr Gerät direkt am PC / Laptop laden und einen Datenaustausch durchführen. Bei diesem Kabel handelt es sich um ein Kabel der Spitzenklasse. Dieses Zubehörkabel zeichnet sich durch höchste Zuverlässigkeit und präzise Produktion aus. Mit seiner kleinen Bauart und superleichtem Gewicht von unter 60 Gramm ist es ideal um ihr Gerät auf Reisen, im Flugzeug oder an ihren Desktoprechner am Arbeitsplatz zu synchronisieren. Daten können problemlos mit allen geeigneten Rechnern ausgetauscht werden (Sync Software muss ggf. installiert sein). Kompatibilität USB Daten- und Ladekabel passend zu: ARCHOS Tablet 70 Archos 101 Archos 7 Tablet Home V2 Spezifikation Stecker Durchmesser 3,5mm, Innendurchmesser 1,35mm, Länge 9mm Leistungsmerkmale Datenaustausch über USB Kabel Laden über USB Kabel beste Ausführung weniger als 60 Gramm Kabel über 1m Länge Dekorationen sind im Kaufpreis nicht inbegriffen. 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Durch ein antistatisches Folienmaterial wird während der Montage kein zusätzlicher Staub angezogen. Präzise hergestellt - Passform garantiert. Hergestellt mit geringst möglicher ökologischer Belastung - reduziert auf das Wesentliche. Verpackungsinhalt 2 x Basics-Clear Folie für Archos 8 Home Tablet inklusive mehrsprachiger, bebilderter Anleitung und Link zum Montagevideo Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. [Arc-7DE] - 4,09 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 7 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex blendfreie Folie Schutzfolie Zustand: Neu - Blendfrei und hartbeschichtet - Pass- und konturgenaue FX-Antireflex Archos 7 Home Tablet Displayschutzfolie Die Schutzfolie entspiegelt das Display und erhöht deutlich die Lesbarkeit der Anzeige beim Arbeiten im Sonnenlicht und unter starken Lichtquellen - Antireflektierender Displayschutz für Ihr Archos 7 Home Tablet Extrem kratzfeste, hartbeschichtete 7 Home Tablet Schutzfolie - Mit einer Bleistifthärte von 3H bei 500g Schreibdruck, sehr beständig gegen Kratzer Diese Schutzfolie ist schmutzabweisend, extrem kratzfest, lässt sich sehr einfach anbringen und bei Bedarf auch wieder vollkommen rückstandsfrei vom 7 Home Tablet Display entfernen Zubehör@FoliX - Made in Germany FX-Antireflex 7 Home Tablet Folie: Kein Klebstoff, reine adhäsive Haftung! Optimale Haftung bis zum Rand - Garantiert - Elektronik COMPUTER_COMPONENT - Displayschutz@FoliX - - @FoliX - Verkäufer: PreisCompany Deutschland im amazon.de Marketplace Archos 7 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex blendfreie Folie Schutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4050512262478 - FX-Antireflex Schutzfolie von atFoliX, blendfrei , passend für Archos 7 Home Tablet Die FX-Antireflex Displayschutzfolie ist eine optische Hightech Folie für hochauflösende Displays. Blendfrei und hartbeschichtet! Diese hochqualitative Antireflex Schutzfolie, besitzt eine matte Antireflexionsschicht zur deutlichen Reduzierung von störenden Spiegelungen auf dem Archos 7 Home Tablet Display. Die entspiegelnde Folie schmiegt sich optimal an ihr Display an, ohne die Nutzbarkeit zu beeinträchtigen. Die 7 Home Tablet Displayschutzfolie ist äußerst kratzfest, sehr einfach anzubringen und jederzeit rückstandsfrei entfernbar. Antistatisches Folienmaterial, die Schutzfolie zieht beim Aufbringen kein Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Die 7 Home Tablet Schutzfolie ist äußerst robust, langlebig und für den Dauereinsatz entwickelt - mechanischer Langzeitschutz des Displays vor Beschädigungen aller Art durch mehrschichtige und dauerhafte Kunststoffmaterialien. Keine Beeinträchtigung der Bedienbarkeit, die Folie bietet ein angenehmes Schreibgefühl und ist für den Einsatz auf Touchscreens optimiert. Lieferumfang 2 x FX-Antireflex Displayschutzfolie für Archos 7 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. 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FX-Mirror Displayschutz - optimaler Schutz und ein unglaublicher Effekt, wenn das Display beim Einschalten erleuchtet und aus der vorher verspiegelten Fläche eine durchsichtige Schutzfläche wird! Diese 7 Home Tablet Spiegelfolie ist schmutzabweisend, extrem kratzfest (Bleistifthärte 4H bei 500g Schreibdruck), lässt sich sehr einfach anbringen und bei Bedarf auch wieder vollkommen rückstandsfrei entfernen. Sehr einfache Montage der Spiegelschutzfolie - 100% blasenfreie Anbringung bei gereinigtem Display, die spezielle Silikon Haftschicht verdrängt die Luft beim Aufbringen und schmiegt sich damit von selbst an das Display an. Kein Klebstoff, reine adhäsive Haftung! Optimale Haftung bis zum Rand - Garantiert. Lieferumfang 1 x FX-Mirror Spiegelfolie für Archos 7 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,19 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 7 Home Tablet Panzerfolie - 2 x atFoliX FX-Shock-Antireflex blendfreie stoßabsorbierende Panzerschutzfolie Displayschutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4054273662478 - FX-Shock-Antireflex Panzerschutzfolie von atFoliX, blendfrei und stoßabsorbierend , passend für Archos 7 Home Tablet Die FX-Shock-Antireflex Panzerfolie ist eine Hightech-Schutzfolie für stoßempfindliche Displays - bestens dort geeignet, wo eine hohe antireflektierende Wirkung gewünscht ist . Diese hochwertige Panzerschutzfolie besitzt eine matte, feinkörnige Antireflexionsschicht zur deutlichen Reduzierung von störenden Spiegelungen auf dem Display und bietet neben höchster, blendfreier Transparenz und hoher Kratzunempfindlichkeit ein Maximum an Sicherheit für Ihr Gerät. Die FX-Shock-Antireflex 7 Home Tablet Schutzfolie kann in seltenen Fällen - bedingt durch die feinkörnige Oberflächenstruktur - zu einer leicht verringerten Schärfe führen - und ist damit die richtige Wahl für alle, die Wert auf höchste Blendfreiheit legen. Die Montage der Archos 7 Home Tablet Panzerschutzfolie ist noch einfacher geworden: durch die neu entwickelte Haftschicht gelingt ein blasen- und einschlussfreies Montieren im Handumdrehen. Das antistatische Folienmaterial zieht beim Aufbringen keinen Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Lieferumfang 2 x FX-Shock-Antireflex Panzerfolie für Archos 7 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,69 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex blendfreie Folie Schutzfolie Zustand: Neu - ~~~!!!~~~ Für diesen Artikel ist eine neuere und verbesserte Version vorhanden: www.amazon.de/dp/B01EI57942 ~~~!!!~~~ Blendfrei und hartbeschichtet - Pass- und konturgenaue FX-Antireflex Archos 8 Home Tablet Displayschutzfolie Die Schutzfolie entspiegelt das Display und erhöht deutlich die Lesbarkeit der Anzeige beim Arbeiten im Sonnenlicht und unter starken Lichtquellen - Antireflektierender Displayschutz für Ihr Archos 8 Home Tablet Extrem kratzfeste, hartbeschichtete 8 Home Tablet Schutzfolie - Mit einer Bleistifthärte von 3H bei 500g Schreibdruck, sehr beständig gegen Kratzer Diese Schutzfolie ist schmutzabweisend, extrem kratzfest, lässt sich sehr einfach anbringen und bei Bedarf auch wieder vollkommen rückstandsfrei vom 8 Home Tablet Display entfernen - Elektronik COMPUTER_COMPONENT - Displayschutz@FoliX - - @FoliX - Verkäufer: @FoliX GmbH im amazon.de Marketplace 1.24 Versandfertig in 1-2 Werktagen Archos 8 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex blendfreie Folie Schutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4052225144416 - FX-Antireflex Schutzfolie von atFoliX, blendfrei , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Antireflex Displayschutzfolie ist eine optische Hightech Folie für hochauflösende Displays. Blendfrei und hartbeschichtet! Diese hochqualitative Antireflex Schutzfolie, besitzt eine matte Antireflexionsschicht zur deutlichen Reduzierung von störenden Spiegelungen auf dem Archos 8 Home Tablet Display. Die entspiegelnde Folie schmiegt sich optimal an ihr Display an, ohne die Nutzbarkeit zu beeinträchtigen. Die 8 Home Tablet Displayschutzfolie ist äußerst kratzfest, sehr einfach anzubringen und jederzeit rückstandsfrei entfernbar. Antistatisches Folienmaterial, die Schutzfolie zieht beim Aufbringen kein Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Die 8 Home Tablet Schutzfolie ist äußerst robust, langlebig und für den Dauereinsatz entwickelt - mechanischer Langzeitschutz des Displays vor Beschädigungen aller Art durch mehrschichtige und dauerhafte Kunststoffmaterialien. Keine Beeinträchtigung der Bedienbarkeit, die Folie bietet ein angenehmes Schreibgefühl und ist für den Einsatz auf Touchscreens optimiert. 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Diese hochqualitative Antireflex Schutzfolie, besitzt eine matte Antireflexionsschicht zur deutlichen Reduzierung von störenden Spiegelungen auf dem Archos 8 Home Tablet Display. Die entspiegelnde Folie schmiegt sich optimal an ihr Display an, ohne die Nutzbarkeit zu beeinträchtigen. Die 8 Home Tablet Displayschutzfolie ist äußerst kratzfest, sehr einfach anzubringen und jederzeit rückstandsfrei entfernbar. Antistatisches Folienmaterial, die Schutzfolie zieht beim Aufbringen kein Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Die 8 Home Tablet Schutzfolie ist äußerst robust, langlebig und für den Dauereinsatz entwickelt - mechanischer Langzeitschutz des Displays vor Beschädigungen aller Art durch mehrschichtige und dauerhafte Kunststoffmaterialien. Keine Beeinträchtigung der Bedienbarkeit, die Folie bietet ein angenehmes Schreibgefühl und ist für den Einsatz auf Touchscreens optimiert. Lieferumfang 2 x FX-Antireflex Displayschutzfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,79 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Schutzfolie - 2 x atFoliX FX-Clear kristallklare Folie Displayschutzfolie 6.99 / Stück - Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4052225062482 - Für diesen Artikel ist eine neuere und verbesserte Version vorhanden: www.amazon.de/dp/B01EI575F0 FX-Clear Displayschutzfolie von atFoliX, kristallklar , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Clear Schutzfolie ist eine optische Hightech Displayschutzfolie für hochauflösende Displays. Ultraklar und hartbeschichtet! Diese innovative Displayfolie zeichnet sich durch höchste, kristallklare Transparenz sowie durch extrem hohe Kratzfestigkeit (Bleistifthärte 4H bei 500g Schreibdruck) aus. Die sehr einfach anzubringende und jederzeit rückstandsfrei entfernbare, hochtransparente Archos 8 Home Tablet Schutzfolie schmiegt sich optimal an das Display an, ohne die Nutzbarkeit zu beeinträchtigen. Die Displayfolie verringert Fingerabdrücke und ist schmutz- und fettabweisend. Die Bedienbarkeit von Displays und Touchscreens wird durch die 8 Home Tablet Displayschutzfolie nicht eingeschränkt und bleibt voll funktionsfähig! Antistatisches Folienmaterial, die Displayschutzfolie zieht beim Aufbringen kein Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Kein Klebstoff, reine adhäsive Haftung! Optimale Haftung bis zum Rand - Garantiert. Lieferumfang 2 x FX-Clear Schutzfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,99 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 7 Home Tablet Folie - 2 x atFoliX FX-Shock-Clear stoßabsorbierende ultraklare Panzerfolie Displayschutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4054273262470 - FX-Shock-Clear Panzerfolie von atFoliX, ultraklar und stoßabsorbierend , passend für Archos 7 Home Tablet Die FX-Shock-Clear Folie ist eine Hightech Panzerfolie für stoßempfindliche Displays - bestens dort geeignet, wo eine besonders hohe Displayschärfe gewünscht ist . Diese hochwertige Schutzfolie bietet neben höchster, kristallklarer Transparenz und hoher Kratzunempfindlichkeit ein Maximum an Sicherheit für das Display. Die für höchste Beanspruchungen entwickelte Panzerfolie schützt Ihr Display effektiv vor Stößen, Schlägen mit harten Gegenständen und vor Glasbruchschäden. Ihre Oberfläche verringert Fingerabdrücke und ist fett- und schmutzabweisend. Die Montage der FX-Shock-Clear Archos 7 Home Tablet Schutzfolie ist noch einfacher geworden: durch die neu entwickelte Haftschicht gelingt ein blasen- und einschlussfreies Montieren im Handumdrehen. Das antistatische Folienmaterial zieht beim Aufbringen keinen Staub an und kann bei Bedarf mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Die Bedienbarkeit von Displays und Touchscreens wird durch die 7 Home Tablet Panzerfolie nicht eingeschränkt und bleibt voll funktionsfähig! 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Die sehr einfach anzubringende und jederzeit rückstandsfrei entfernbare, hochtransparente Archos 8 Home Tablet Schutzfolie schmiegt sich optimal an das Display an, ohne die Nutzbarkeit zu beeinträchtigen. Die Displayfolie verringert Fingerabdrücke und ist schmutz- und fettabweisend. Die Bedienbarkeit von Displays und Touchscreens wird durch die 8 Home Tablet Displayschutzfolie nicht eingeschränkt und bleibt voll funktionsfähig! Antistatisches Folienmaterial, die Displayschutzfolie zieht beim Aufbringen kein Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Kein Klebstoff, reine adhäsive Haftung! Optimale Haftung bis zum Rand - Garantiert. Lieferumfang 2 x FX-Clear Schutzfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. 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Durchsichtig, wenn Display an - Spiegeleffekt, wenn Display aus Die Bedienbarkeit von Displays und Touchscreens wird durch die Spiegelschutzfolie nicht eingeschränkt und bleibt voll funktionsfähig Optimaler Schutz und ein unglaublicher Effekt, wenn das Archos 8 Home Tablet Display beim Einschalten erleuchtet und aus der vorher verspiegelten Fläche eine durchsichtige Schutzfläche wird Zubehör@FoliX - Made in Germany * Extrem kratzfeste, hartbeschichtete Spiegelschutzfolie - Mit einer Bleistifthärte von 4H bei 500g Schreibdruck, ist die Spiegelfolie sehr beständig gegen Kratzer und schützt Ihr Archos 8 Home Tablet - Elektronik COMPUTER_COMPONENT - Displayschutz@FoliX - - Archos - Verkäufer: @FoliX GmbH im amazon.de Marketplace 1.25 Versandfertig in 1-2 Werktagen Archos 8 Home Tablet Panzerfolie - 2 x atFoliX FX-Shock-Antireflex blendfreie stoßabsorbierende Panzerschutzfolie Displayschutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4054273662485 - FX-Shock-Antireflex Panzerschutzfolie von atFoliX, blendfrei und stoßabsorbierend , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Shock-Antireflex Panzerfolie ist eine Hightech-Schutzfolie für stoßempfindliche Displays - bestens dort geeignet, wo eine hohe antireflektierende Wirkung gewünscht ist . Diese hochwertige Panzerschutzfolie besitzt eine matte, feinkörnige Antireflexionsschicht zur deutlichen Reduzierung von störenden Spiegelungen auf dem Display und bietet neben höchster, blendfreier Transparenz und hoher Kratzunempfindlichkeit ein Maximum an Sicherheit für Ihr Gerät. Die FX-Shock-Antireflex 8 Home Tablet Schutzfolie kann in seltenen Fällen - bedingt durch die feinkörnige Oberflächenstruktur - zu einer leicht verringerten Schärfe führen - und ist damit die richtige Wahl für alle, die Wert auf höchste Blendfreiheit legen. Die Montage der Archos 8 Home Tablet Panzerschutzfolie ist noch einfacher geworden: durch die neu entwickelte Haftschicht gelingt ein blasen- und einschlussfreies Montieren im Handumdrehen. Das antistatische Folienmaterial zieht beim Aufbringen keinen Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Lieferumfang 2 x FX-Shock-Antireflex Panzerfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 7,89 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex-HD hochauflösende entspiegelnde Schutzfolie Folie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4053664862480 - FX-Antireflex-HD Folie von atFoliX, Entspiegelung für hochauflösende Displays , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Antireflex-HD ist eine Hightech Schutzfolie für höchste Ansprüche - bestens dort geeignet, wo eine gute antireflektierende Wirkung bei gleichzeitiger Erhaltung der Displayschärfe gewünscht ist . Hochauflösend, blendfrei und hartbeschichtet! Immer höhere Displayauflösungen haben die Entwicklung einer neuen reflektionsmindernden Folie notwendig gemacht. Die neue FX-Antireflex-HD 8 Home Tablet Displayschutzfolie ist mit einer mikroskopisch feinen und sehr dichten Oberflächenstruktur ausgestattet, die neben der ausgezeichneten reflektionsmindernden Wirkung die Schärfe der einzelnen Pixel und die Natürlichkeit der Displayfarben erhält. Durch die Entwicklung einer neuartigen Haftbeschichtung kann die Folie mühelos und blasenfrei auf das Display montiert werden. Und durch ihre hohe Oberflächenhärte von bis zu 3H schützt die FX-Antireflex-HD Archos 8 Home Tablet Folie Ihr Display zuverlässig vor Kratzern und Abrieb. Mechanischer Langzeitschutz Ihres Displays vor Beschädigungen aller Art durch mehrschichtige und dauerhafte Kunststoffmaterialien. Das antistatische 8 Home Tablet Displayschutz Folienmaterial zieht beim Aufbringen keinen Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Lieferumfang 2 x FX-Antireflex-HD Displayschutzfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 8,09 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Folie - 2 x atFoliX FX-Shock-Clear stoßabsorbierende ultraklare Panzerfolie Displayschutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4054273262487 - FX-Shock-Clear Panzerfolie von atFoliX, ultraklar und stoßabsorbierend , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Shock-Clear Folie ist eine Hightech Panzerfolie für stoßempfindliche Displays - bestens dort geeignet, wo eine besonders hohe Displayschärfe gewünscht ist . Diese hochwertige Schutzfolie bietet neben höchster, kristallklarer Transparenz und hoher Kratzunempfindlichkeit ein Maximum an Sicherheit für das Display. Die für höchste Beanspruchungen entwickelte Panzerfolie schützt Ihr Display effektiv vor Stößen, Schlägen mit harten Gegenständen und vor Glasbruchschäden. Ihre Oberfläche verringert Fingerabdrücke und ist fett- und schmutzabweisend. Die Montage der FX-Shock-Clear Archos 8 Home Tablet Schutzfolie ist noch einfacher geworden: durch die neu entwickelte Haftschicht gelingt ein blasen- und einschlussfreies Montieren im Handumdrehen. Das antistatische Folienmaterial zieht beim Aufbringen keinen Staub an und kann bei Bedarf mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Die Bedienbarkeit von Displays und Touchscreens wird durch die 8 Home Tablet Panzerfolie nicht eingeschränkt und bleibt voll funktionsfähig! Lieferumfang 2 x FX-Shock-Clear Folie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 8,09 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 70 USB Sync- & Ladekabel - Datenkabel. Bestes Y-Datenkabel Micro USB und Klinkenstecker mit Ladefunktion für ARCHOS Tablet 70, Archos 7 Tablet Home V2 und Archos 101 Zustand: Neu - Archos 70 USB Sync- Ladekabel - Datenkabel. Bestes Y-Datenkabel Micro USB und Klinkenstecker für Ladefunktion für ARCHOS Tablet 70 und 101. 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Dieses Zubehörkabel zeichnet sich durch höchste Zuverlässigkeit und präzise Produktion aus. Mit seiner kleinen Bauart und superleichtem Gewicht von unter 60 Gramm ist es ideal um ihr Gerät auf Reisen, im Flugzeug oder an ihren Desktoprechner am Arbeitsplatz zu synchronisieren. Daten können problemlos mit allen geeigneten Rechnern ausgetauscht werden (Sync Software muss ggf. installiert sein). Kompatibilität USB Daten- und Ladekabel passend zu: ARCHOS Tablet 70 Archos 101 Archos 7 Tablet Home V2 Spezifikation Stecker Durchmesser 3,5mm, Innendurchmesser 1,35mm, Länge 9mm Leistungsmerkmale Datenaustausch über USB Kabel Laden über USB Kabel beste Ausführung weniger als 60 Gramm Kabel über 1m Länge Dekorationen sind im Kaufpreis nicht inbegriffen. Original Startechnik - 8,20 Euro bei Amazon Marketplace CE - gefunden von billiger.de 2x FX-Antireflex Archos Smart Home Tablet 2014 Edition Displayschutzfolie Folie Neu Artikelzustand: Neu - Verkäufer: shop.atfolix (152629 Bewertungen 99.2% positiv) - Shopname: atFoliX.Shop - Kategorie: Bildschirmschutzfolien (176979) Archos home tablet Preisbereiche € 2-8 8-12 12-75 79-215 archos home tablet Testberichte / Erfahrungsberichte / Produktinformation archos home tablet Produktinformationen Sie erhalten aktuelle Angebote wenn Sie den Preisvergleich Aktualisieren: archos home tablet preisvergleich 67 Ergebnisse aus 20 Quellen: affilinet-produktdaten:1 amazon:13 belboon-produktdaten:0 billiger.de:18 buycentral:0 ciao:0 de.aliexpress.com:2 ebay:18 idealo:9 kelkooshopping:0 lafeo:0 pricerunner:0 quoka:0 rakuten:0 shopping24:6 shopping-com:0 smatch:0 twenga:0 web.de-shopping:0 zanox-produktdaten:0 + Quellen hinzufügen Grenzen Sie Ihre Suche ein:archos home tablet 8 (140) lenovo yoga tablet 2 pro (180) archos 5 (307) archos gmini (56) archos 101 (336) archos 9 (193) archos 605 (51) archos 101 g9 (82) archos 70 (209) archos 504 (29) archos 80 g9 (55) archos 404 (35) Allgemein	Ihr Weg zu uns: Dotzheimer Straße 170, 65197 Wiesbaden Fahrzeuge 0175 - 5 930 391 Kontaktieren Sie uns 0175 - 5 930 391 Kontaktieren Sie uns Adresse Dotzheimer Straße 170 Inhaber Reinhard Wacke Telefon 0175 - 5 930 391 E-Mail carmakler@gmx.de Umsatzsteuer-ID 745 896 037 13 Finanzierung Inzahlungnahme Fahrzeugaufbereitung HU/AU Dotzheimer Straße 170 E-Mail:carmakler@gmx.de Telefon:0175 - 5 930 391 Telefon: 0175 - 5 930 391 Vor- und Nachname Name ist erforderlich E-Mail E-Mail ist erforderlich Sehr geehrte Damen und Herren, ich interessiere mich für Ihr Fahrzeug. Bitte nehmen Sie Kontakt mit mir auf. Mit freundlichen Grüßen, Nachricht ist erforderlich Informationen zum Datenschutz: Datenschutzerklärung. Ihr Ansprechpartner wenn um gepflegte Gebrauchtwagen im raum Wiesbaden geht. Wir sind seit 13 Jahren für Sie vor Ort da und bieten Ihnen eine Probefahrt, Partnerwerksatt und Fahrzeugvermittlung an. Kommen Sie gerne vorbei uns sprechen Sie uns an. 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q-de-209	Smartphones oder Tablets mit Vorder- und Rückseite) sind in der Regel zwei Folien im Lieferumfang enthalten.	archos home tablet META Preisvergleich Suchen Sie archos home tablet bei den großen Preisvergleich Portalen gleichzeitig! Angebote vom 16.5.2017 um 7:44. Wenn die Angebote älter als 12 Stunden sind, sollten Sie die Suche aktualisieren: archos home tablet preisvergleich Beliebtester archos home tablet Preisbereich 2,72 €(Auktion)! Archos Smart Home Starter Pack -Tablet mit Wifi Video-Kameras - Neuware 2 Artikelzustand: Neu - Verkäufer: power-agent (171110 Bewertungen 100.0% positiv) - Shopname: Power-Agent - Kategorie: Komplettsysteme (28915) 0.94 Versandfertig in 1-2 Werktagen Bruni Archos 7 Home Tablet Folie - 2 x glasklare Displayschutzfolie Schutzfolie für Archos 7 Home Tablet Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - Bruni - GTIN:4054274662477 - Basics-Clear Schutzfolie von Bruni, praktisch unsichtbar , passend für Archos 7 Home Tablet Basics-Clear Folie von Bruni - hochwertiges Zubehör zu einem großartigen Preis. Unsichtbar, leicht zu montieren, entfernbar ohne Rückstände. Mit dieser 7 Home Tablet Folie haben Sie eines der besten Produkte gefunden, wenn Sie Ihr wertvolles Archos 7 Home Tablet Display kostengünstig und effektiv schützen wollen. Die 7 Home Tablet Schutzfolie schmiegt sich, dank einer speziellen Silikon Haftschicht, wie von selbst an und bleibt dann fest und sicher auf ihrem Platz - und ist trotzdem rückstandsfrei wieder ablösbar. Durch ein antistatisches Folienmaterial wird während der Montage kein zusätzlicher Staub angezogen. Präzise hergestellt - Passform garantiert. Hergestellt mit geringst möglicher ökologischer Belastung - reduziert auf das Wesentliche. Verpackungsinhalt 2 x Basics-Clear Folie für Archos 7 Home Tablet inklusive mehrsprachiger, bebilderter Anleitung und Link zum Montagevideo Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. [Arc-7DD] - 3,49 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de 1.19 Versandfertig in 1-2 Werktagen Bruni Archos 8 Home Tablet Folie - 2 x glasklare Displayschutzfolie Schutzfolie für Archos 8 Home Tablet Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - Bruni - GTIN:4054274662484 - Basics-Clear Schutzfolie von Bruni, praktisch unsichtbar , passend für Archos 8 Home Tablet Basics-Clear Folie von Bruni - hochwertiges Zubehör zu einem großartigen Preis. Unsichtbar, leicht zu montieren, entfernbar ohne Rückstände. Mit dieser 8 Home Tablet Folie haben Sie eines der besten Produkte gefunden, wenn Sie Ihr wertvolles Archos 8 Home Tablet Display kostengünstig und effektiv schützen wollen. Die 8 Home Tablet Schutzfolie schmiegt sich, dank einer speziellen Silikon Haftschicht, wie von selbst an und bleibt dann fest und sicher auf ihrem Platz - und ist trotzdem rückstandsfrei wieder ablösbar. Durch ein antistatisches Folienmaterial wird während der Montage kein zusätzlicher Staub angezogen. Präzise hergestellt - Passform garantiert. Hergestellt mit geringst möglicher ökologischer Belastung - reduziert auf das Wesentliche. Verpackungsinhalt 2 x Basics-Clear Folie für Archos 8 Home Tablet inklusive mehrsprachiger, bebilderter Anleitung und Link zum Montagevideo Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. [Arc-7DE] - 4,09 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 7 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex blendfreie Folie Schutzfolie Zustand: Neu - Blendfrei und hartbeschichtet - Pass- und konturgenaue FX-Antireflex Archos 7 Home Tablet Displayschutzfolie Die Schutzfolie entspiegelt das Display und erhöht deutlich die Lesbarkeit der Anzeige beim Arbeiten im Sonnenlicht und unter starken Lichtquellen - Antireflektierender Displayschutz für Ihr Archos 7 Home Tablet Extrem kratzfeste, hartbeschichtete 7 Home Tablet Schutzfolie - Mit einer Bleistifthärte von 3H bei 500g Schreibdruck, sehr beständig gegen Kratzer Diese Schutzfolie ist schmutzabweisend, extrem kratzfest, lässt sich sehr einfach anbringen und bei Bedarf auch wieder vollkommen rückstandsfrei vom 7 Home Tablet Display entfernen Zubehör@FoliX - Made in Germany FX-Antireflex 7 Home Tablet Folie: Kein Klebstoff, reine adhäsive Haftung! Optimale Haftung bis zum Rand - Garantiert - Elektronik COMPUTER_COMPONENT - Displayschutz@FoliX - - @FoliX - Verkäufer: PreisCompany Deutschland im amazon.de Marketplace Archos 7 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex blendfreie Folie Schutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4050512262478 - FX-Antireflex Schutzfolie von atFoliX, blendfrei , passend für Archos 7 Home Tablet Die FX-Antireflex Displayschutzfolie ist eine optische Hightech Folie für hochauflösende Displays. Blendfrei und hartbeschichtet! Diese hochqualitative Antireflex Schutzfolie, besitzt eine matte Antireflexionsschicht zur deutlichen Reduzierung von störenden Spiegelungen auf dem Archos 7 Home Tablet Display. Die entspiegelnde Folie schmiegt sich optimal an ihr Display an, ohne die Nutzbarkeit zu beeinträchtigen. Die 7 Home Tablet Displayschutzfolie ist äußerst kratzfest, sehr einfach anzubringen und jederzeit rückstandsfrei entfernbar. Antistatisches Folienmaterial, die Schutzfolie zieht beim Aufbringen kein Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Die 7 Home Tablet Schutzfolie ist äußerst robust, langlebig und für den Dauereinsatz entwickelt - mechanischer Langzeitschutz des Displays vor Beschädigungen aller Art durch mehrschichtige und dauerhafte Kunststoffmaterialien. Keine Beeinträchtigung der Bedienbarkeit, die Folie bietet ein angenehmes Schreibgefühl und ist für den Einsatz auf Touchscreens optimiert. Lieferumfang 2 x FX-Antireflex Displayschutzfolie für Archos 7 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 5,79 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 7 Home Tablet Spiegelfolie - atFoliX FX-Mirror Displayschutz Folie mit Spiegeleffekt Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4052225104885 - FX-Mirror Displayschutz von atFoliX, mit Spiegeleffekt , passend für Archos 7 Home Tablet Die hochspiegelnde Spiegelfolie verleiht Ihrem Display eine besonders edle Metalloptik und ersetzt einen Spiegel vollständig. Sobald das Archos 7 Home Tablet Display ausgeschaltet ist, verwandelt es sich in einen ultra stylischen und ungeheuer praktischen Spiegel. Echter Spiegeleffekt für das Display - Reflektierend und hartbeschichtet! Durchsichtig, wenn Display an. Spiegeleffekt, wenn Display aus. FX-Mirror Displayschutz - optimaler Schutz und ein unglaublicher Effekt, wenn das Display beim Einschalten erleuchtet und aus der vorher verspiegelten Fläche eine durchsichtige Schutzfläche wird! Diese 7 Home Tablet Spiegelfolie ist schmutzabweisend, extrem kratzfest (Bleistifthärte 4H bei 500g Schreibdruck), lässt sich sehr einfach anbringen und bei Bedarf auch wieder vollkommen rückstandsfrei entfernen. Sehr einfache Montage der Spiegelschutzfolie - 100% blasenfreie Anbringung bei gereinigtem Display, die spezielle Silikon Haftschicht verdrängt die Luft beim Aufbringen und schmiegt sich damit von selbst an das Display an. Kein Klebstoff, reine adhäsive Haftung! Optimale Haftung bis zum Rand - Garantiert. Lieferumfang 1 x FX-Mirror Spiegelfolie für Archos 7 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,19 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 7 Home Tablet Panzerfolie - 2 x atFoliX FX-Shock-Antireflex blendfreie stoßabsorbierende Panzerschutzfolie Displayschutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4054273662478 - FX-Shock-Antireflex Panzerschutzfolie von atFoliX, blendfrei und stoßabsorbierend , passend für Archos 7 Home Tablet Die FX-Shock-Antireflex Panzerfolie ist eine Hightech-Schutzfolie für stoßempfindliche Displays - bestens dort geeignet, wo eine hohe antireflektierende Wirkung gewünscht ist . Diese hochwertige Panzerschutzfolie besitzt eine matte, feinkörnige Antireflexionsschicht zur deutlichen Reduzierung von störenden Spiegelungen auf dem Display und bietet neben höchster, blendfreier Transparenz und hoher Kratzunempfindlichkeit ein Maximum an Sicherheit für Ihr Gerät. Die FX-Shock-Antireflex 7 Home Tablet Schutzfolie kann in seltenen Fällen - bedingt durch die feinkörnige Oberflächenstruktur - zu einer leicht verringerten Schärfe führen - und ist damit die richtige Wahl für alle, die Wert auf höchste Blendfreiheit legen. Die Montage der Archos 7 Home Tablet Panzerschutzfolie ist noch einfacher geworden: durch die neu entwickelte Haftschicht gelingt ein blasen- und einschlussfreies Montieren im Handumdrehen. Das antistatische Folienmaterial zieht beim Aufbringen keinen Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Lieferumfang 2 x FX-Shock-Antireflex Panzerfolie für Archos 7 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,69 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex blendfreie Folie Schutzfolie Zustand: Neu - ~~~!!!~~~ Für diesen Artikel ist eine neuere und verbesserte Version vorhanden: www.amazon.de/dp/B01EI57942 ~~~!!!~~~ Blendfrei und hartbeschichtet - Pass- und konturgenaue FX-Antireflex Archos 8 Home Tablet Displayschutzfolie Die Schutzfolie entspiegelt das Display und erhöht deutlich die Lesbarkeit der Anzeige beim Arbeiten im Sonnenlicht und unter starken Lichtquellen - Antireflektierender Displayschutz für Ihr Archos 8 Home Tablet Extrem kratzfeste, hartbeschichtete 8 Home Tablet Schutzfolie - Mit einer Bleistifthärte von 3H bei 500g Schreibdruck, sehr beständig gegen Kratzer Diese Schutzfolie ist schmutzabweisend, extrem kratzfest, lässt sich sehr einfach anbringen und bei Bedarf auch wieder vollkommen rückstandsfrei vom 8 Home Tablet Display entfernen - Elektronik COMPUTER_COMPONENT - Displayschutz@FoliX - - @FoliX - Verkäufer: @FoliX GmbH im amazon.de Marketplace 1.24 Versandfertig in 1-2 Werktagen Archos 8 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex blendfreie Folie Schutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4052225144416 - FX-Antireflex Schutzfolie von atFoliX, blendfrei , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Antireflex Displayschutzfolie ist eine optische Hightech Folie für hochauflösende Displays. Blendfrei und hartbeschichtet! Diese hochqualitative Antireflex Schutzfolie, besitzt eine matte Antireflexionsschicht zur deutlichen Reduzierung von störenden Spiegelungen auf dem Archos 8 Home Tablet Display. Die entspiegelnde Folie schmiegt sich optimal an ihr Display an, ohne die Nutzbarkeit zu beeinträchtigen. Die 8 Home Tablet Displayschutzfolie ist äußerst kratzfest, sehr einfach anzubringen und jederzeit rückstandsfrei entfernbar. Antistatisches Folienmaterial, die Schutzfolie zieht beim Aufbringen kein Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Die 8 Home Tablet Schutzfolie ist äußerst robust, langlebig und für den Dauereinsatz entwickelt - mechanischer Langzeitschutz des Displays vor Beschädigungen aller Art durch mehrschichtige und dauerhafte Kunststoffmaterialien. Keine Beeinträchtigung der Bedienbarkeit, die Folie bietet ein angenehmes Schreibgefühl und ist für den Einsatz auf Touchscreens optimiert. Lieferumfang 2 x FX-Antireflex Displayschutzfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,79 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de 1.24 Versandfertig in 1-3 Wochen Archos 8 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex blendfreie Folie Schutzfolie 6.79 / Stück - Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4050512262485 - Für diesen Artikel ist eine neuere und verbesserte Version vorhanden: www.amazon.de/dp/B01EI57942 FX-Antireflex Schutzfolie von atFoliX, blendfrei , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Antireflex Displayschutzfolie ist eine optische Hightech Folie für hochauflösende Displays. Blendfrei und hartbeschichtet! Diese hochqualitative Antireflex Schutzfolie, besitzt eine matte Antireflexionsschicht zur deutlichen Reduzierung von störenden Spiegelungen auf dem Archos 8 Home Tablet Display. Die entspiegelnde Folie schmiegt sich optimal an ihr Display an, ohne die Nutzbarkeit zu beeinträchtigen. Die 8 Home Tablet Displayschutzfolie ist äußerst kratzfest, sehr einfach anzubringen und jederzeit rückstandsfrei entfernbar. Antistatisches Folienmaterial, die Schutzfolie zieht beim Aufbringen kein Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Die 8 Home Tablet Schutzfolie ist äußerst robust, langlebig und für den Dauereinsatz entwickelt - mechanischer Langzeitschutz des Displays vor Beschädigungen aller Art durch mehrschichtige und dauerhafte Kunststoffmaterialien. Keine Beeinträchtigung der Bedienbarkeit, die Folie bietet ein angenehmes Schreibgefühl und ist für den Einsatz auf Touchscreens optimiert. Lieferumfang 2 x FX-Antireflex Displayschutzfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,79 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Schutzfolie - 2 x atFoliX FX-Clear kristallklare Folie Displayschutzfolie 6.99 / Stück - Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4052225062482 - Für diesen Artikel ist eine neuere und verbesserte Version vorhanden: www.amazon.de/dp/B01EI575F0 FX-Clear Displayschutzfolie von atFoliX, kristallklar , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Clear Schutzfolie ist eine optische Hightech Displayschutzfolie für hochauflösende Displays. Ultraklar und hartbeschichtet! Diese innovative Displayfolie zeichnet sich durch höchste, kristallklare Transparenz sowie durch extrem hohe Kratzfestigkeit (Bleistifthärte 4H bei 500g Schreibdruck) aus. Die sehr einfach anzubringende und jederzeit rückstandsfrei entfernbare, hochtransparente Archos 8 Home Tablet Schutzfolie schmiegt sich optimal an das Display an, ohne die Nutzbarkeit zu beeinträchtigen. Die Displayfolie verringert Fingerabdrücke und ist schmutz- und fettabweisend. Die Bedienbarkeit von Displays und Touchscreens wird durch die 8 Home Tablet Displayschutzfolie nicht eingeschränkt und bleibt voll funktionsfähig! Antistatisches Folienmaterial, die Displayschutzfolie zieht beim Aufbringen kein Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Kein Klebstoff, reine adhäsive Haftung! Optimale Haftung bis zum Rand - Garantiert. Lieferumfang 2 x FX-Clear Schutzfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,99 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 7 Home Tablet Folie - 2 x atFoliX FX-Shock-Clear stoßabsorbierende ultraklare Panzerfolie Displayschutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4054273262470 - FX-Shock-Clear Panzerfolie von atFoliX, ultraklar und stoßabsorbierend , passend für Archos 7 Home Tablet Die FX-Shock-Clear Folie ist eine Hightech Panzerfolie für stoßempfindliche Displays - bestens dort geeignet, wo eine besonders hohe Displayschärfe gewünscht ist . Diese hochwertige Schutzfolie bietet neben höchster, kristallklarer Transparenz und hoher Kratzunempfindlichkeit ein Maximum an Sicherheit für das Display. Die für höchste Beanspruchungen entwickelte Panzerfolie schützt Ihr Display effektiv vor Stößen, Schlägen mit harten Gegenständen und vor Glasbruchschäden. Ihre Oberfläche verringert Fingerabdrücke und ist fett- und schmutzabweisend. Die Montage der FX-Shock-Clear Archos 7 Home Tablet Schutzfolie ist noch einfacher geworden: durch die neu entwickelte Haftschicht gelingt ein blasen- und einschlussfreies Montieren im Handumdrehen. Das antistatische Folienmaterial zieht beim Aufbringen keinen Staub an und kann bei Bedarf mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Die Bedienbarkeit von Displays und Touchscreens wird durch die 7 Home Tablet Panzerfolie nicht eingeschränkt und bleibt voll funktionsfähig! Lieferumfang 2 x FX-Shock-Clear Folie für Archos 7 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,99 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Schutzfolie - 2 x atFoliX FX-Clear kristallklare Folie Displayschutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4052225125576 - FX-Clear Displayschutzfolie von atFoliX, kristallklar , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Clear Schutzfolie ist eine optische Hightech Displayschutzfolie für hochauflösende Displays. Ultraklar und hartbeschichtet! Diese innovative Displayfolie zeichnet sich durch höchste, kristallklare Transparenz sowie durch extrem hohe Kratzfestigkeit (Bleistifthärte 4H bei 500g Schreibdruck) aus. Die sehr einfach anzubringende und jederzeit rückstandsfrei entfernbare, hochtransparente Archos 8 Home Tablet Schutzfolie schmiegt sich optimal an das Display an, ohne die Nutzbarkeit zu beeinträchtigen. Die Displayfolie verringert Fingerabdrücke und ist schmutz- und fettabweisend. Die Bedienbarkeit von Displays und Touchscreens wird durch die 8 Home Tablet Displayschutzfolie nicht eingeschränkt und bleibt voll funktionsfähig! Antistatisches Folienmaterial, die Displayschutzfolie zieht beim Aufbringen kein Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Kein Klebstoff, reine adhäsive Haftung! Optimale Haftung bis zum Rand - Garantiert. Lieferumfang 2 x FX-Clear Schutzfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,99 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Spiegelfolie - atFoliX FX-Mirror Displayschutz Folie mit Spiegeleffekt Zustand: Neu - Displayschutz vollverspiegelt - Echter Spiegeleffekt, reflektierend und hartbeschichtet. Pass- und konturgenaue FX-Mirror Archos 8 Home Tablet Spiegelfolie Glänzende Oberfläche mit Spiegeleffekt für Ihr 8 Home Tablet. Durchsichtig, wenn Display an - Spiegeleffekt, wenn Display aus Die Bedienbarkeit von Displays und Touchscreens wird durch die Spiegelschutzfolie nicht eingeschränkt und bleibt voll funktionsfähig Optimaler Schutz und ein unglaublicher Effekt, wenn das Archos 8 Home Tablet Display beim Einschalten erleuchtet und aus der vorher verspiegelten Fläche eine durchsichtige Schutzfläche wird Zubehör@FoliX - Made in Germany * Extrem kratzfeste, hartbeschichtete Spiegelschutzfolie - Mit einer Bleistifthärte von 4H bei 500g Schreibdruck, ist die Spiegelfolie sehr beständig gegen Kratzer und schützt Ihr Archos 8 Home Tablet - Elektronik COMPUTER_COMPONENT - Displayschutz@FoliX - - Archos - Verkäufer: @FoliX GmbH im amazon.de Marketplace 1.25 Versandfertig in 1-2 Werktagen Archos 8 Home Tablet Panzerfolie - 2 x atFoliX FX-Shock-Antireflex blendfreie stoßabsorbierende Panzerschutzfolie Displayschutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4054273662485 - FX-Shock-Antireflex Panzerschutzfolie von atFoliX, blendfrei und stoßabsorbierend , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Shock-Antireflex Panzerfolie ist eine Hightech-Schutzfolie für stoßempfindliche Displays - bestens dort geeignet, wo eine hohe antireflektierende Wirkung gewünscht ist . Diese hochwertige Panzerschutzfolie besitzt eine matte, feinkörnige Antireflexionsschicht zur deutlichen Reduzierung von störenden Spiegelungen auf dem Display und bietet neben höchster, blendfreier Transparenz und hoher Kratzunempfindlichkeit ein Maximum an Sicherheit für Ihr Gerät. Die FX-Shock-Antireflex 8 Home Tablet Schutzfolie kann in seltenen Fällen - bedingt durch die feinkörnige Oberflächenstruktur - zu einer leicht verringerten Schärfe führen - und ist damit die richtige Wahl für alle, die Wert auf höchste Blendfreiheit legen. Die Montage der Archos 8 Home Tablet Panzerschutzfolie ist noch einfacher geworden: durch die neu entwickelte Haftschicht gelingt ein blasen- und einschlussfreies Montieren im Handumdrehen. Das antistatische Folienmaterial zieht beim Aufbringen keinen Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Lieferumfang 2 x FX-Shock-Antireflex Panzerfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 7,89 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex-HD hochauflösende entspiegelnde Schutzfolie Folie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4053664862480 - FX-Antireflex-HD Folie von atFoliX, Entspiegelung für hochauflösende Displays , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Antireflex-HD ist eine Hightech Schutzfolie für höchste Ansprüche - bestens dort geeignet, wo eine gute antireflektierende Wirkung bei gleichzeitiger Erhaltung der Displayschärfe gewünscht ist . Hochauflösend, blendfrei und hartbeschichtet! Immer höhere Displayauflösungen haben die Entwicklung einer neuen reflektionsmindernden Folie notwendig gemacht. Die neue FX-Antireflex-HD 8 Home Tablet Displayschutzfolie ist mit einer mikroskopisch feinen und sehr dichten Oberflächenstruktur ausgestattet, die neben der ausgezeichneten reflektionsmindernden Wirkung die Schärfe der einzelnen Pixel und die Natürlichkeit der Displayfarben erhält. Durch die Entwicklung einer neuartigen Haftbeschichtung kann die Folie mühelos und blasenfrei auf das Display montiert werden. Und durch ihre hohe Oberflächenhärte von bis zu 3H schützt die FX-Antireflex-HD Archos 8 Home Tablet Folie Ihr Display zuverlässig vor Kratzern und Abrieb. Mechanischer Langzeitschutz Ihres Displays vor Beschädigungen aller Art durch mehrschichtige und dauerhafte Kunststoffmaterialien. Das antistatische 8 Home Tablet Displayschutz Folienmaterial zieht beim Aufbringen keinen Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Lieferumfang 2 x FX-Antireflex-HD Displayschutzfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 8,09 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Folie - 2 x atFoliX FX-Shock-Clear stoßabsorbierende ultraklare Panzerfolie Displayschutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4054273262487 - FX-Shock-Clear Panzerfolie von atFoliX, ultraklar und stoßabsorbierend , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Shock-Clear Folie ist eine Hightech Panzerfolie für stoßempfindliche Displays - bestens dort geeignet, wo eine besonders hohe Displayschärfe gewünscht ist . Diese hochwertige Schutzfolie bietet neben höchster, kristallklarer Transparenz und hoher Kratzunempfindlichkeit ein Maximum an Sicherheit für das Display. Die für höchste Beanspruchungen entwickelte Panzerfolie schützt Ihr Display effektiv vor Stößen, Schlägen mit harten Gegenständen und vor Glasbruchschäden. Ihre Oberfläche verringert Fingerabdrücke und ist fett- und schmutzabweisend. Die Montage der FX-Shock-Clear Archos 8 Home Tablet Schutzfolie ist noch einfacher geworden: durch die neu entwickelte Haftschicht gelingt ein blasen- und einschlussfreies Montieren im Handumdrehen. Das antistatische Folienmaterial zieht beim Aufbringen keinen Staub an und kann bei Bedarf mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Die Bedienbarkeit von Displays und Touchscreens wird durch die 8 Home Tablet Panzerfolie nicht eingeschränkt und bleibt voll funktionsfähig! Lieferumfang 2 x FX-Shock-Clear Folie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 8,09 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 70 USB Sync- & Ladekabel - Datenkabel. Bestes Y-Datenkabel Micro USB und Klinkenstecker mit Ladefunktion für ARCHOS Tablet 70, Archos 7 Tablet Home V2 und Archos 101 Zustand: Neu - Archos 70 USB Sync- Ladekabel - Datenkabel. Bestes Y-Datenkabel Micro USB und Klinkenstecker für Ladefunktion für ARCHOS Tablet 70 und 101. Aufladen und Synchronisation über das USB Kabel Beste Ausführung, kerbfest, Kabellänge 1M Weniger als 60 Gramm schwer, beste Qualität Auslieferung in Folienpack und Schutzumschlag CE, beste Qualität original von Startechnik - Elektronik CONSUMER_ELECTRONICS - Spartechnik - - Spartechnik - Verkäufer: Spartechnik im amazon.de Marketplace Archos 70 USB Sync- & Ladekabel - Datenkabel. Bestes Y-Datenkabel Micro USB und Klinkenstecker mit Ladefunktion für ARCHOS Tablet 70, Archos 7 Tablet Home V2 und Archos 101 8.20 / Stück - Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - Spartechnik - GTIN:4260229020890 - Archos 70 USB Sync- & Ladekabel - Datenkabel. Bestes Y-Datenkabel Micro USB und Klinkenstecker für Ladefunktion für ARCHOS Tablet 70 und 101 Neustes Daten und Ladekabel für ihr mobiles Gerät. Sie können Ihr Gerät direkt am PC / Laptop laden und einen Datenaustausch durchführen. Bei diesem Kabel handelt es sich um ein Kabel der Spitzenklasse. Dieses Zubehörkabel zeichnet sich durch höchste Zuverlässigkeit und präzise Produktion aus. Mit seiner kleinen Bauart und superleichtem Gewicht von unter 60 Gramm ist es ideal um ihr Gerät auf Reisen, im Flugzeug oder an ihren Desktoprechner am Arbeitsplatz zu synchronisieren. Daten können problemlos mit allen geeigneten Rechnern ausgetauscht werden (Sync Software muss ggf. installiert sein). Kompatibilität USB Daten- und Ladekabel passend zu: ARCHOS Tablet 70 Archos 101 Archos 7 Tablet Home V2 Spezifikation Stecker Durchmesser 3,5mm, Innendurchmesser 1,35mm, Länge 9mm Leistungsmerkmale Datenaustausch über USB Kabel Laden über USB Kabel beste Ausführung weniger als 60 Gramm Kabel über 1m Länge Dekorationen sind im Kaufpreis nicht inbegriffen. Original Startechnik - 8,20 Euro bei Amazon Marketplace CE - gefunden von billiger.de 2x FX-Antireflex Archos Smart Home Tablet 2014 Edition Displayschutzfolie Folie Neu Artikelzustand: Neu - Verkäufer: shop.atfolix (152629 Bewertungen 99.2% positiv) - Shopname: atFoliX.Shop - Kategorie: Bildschirmschutzfolien (176979) Archos home tablet Preisbereiche € 2-8 8-12 12-75 79-215 archos home tablet Testberichte / Erfahrungsberichte / Produktinformation archos home tablet Produktinformationen Sie erhalten aktuelle Angebote wenn Sie den Preisvergleich Aktualisieren: archos home tablet preisvergleich 67 Ergebnisse aus 20 Quellen: affilinet-produktdaten:1 amazon:13 belboon-produktdaten:0 billiger.de:18 buycentral:0 ciao:0 de.aliexpress.com:2 ebay:18 idealo:9 kelkooshopping:0 lafeo:0 pricerunner:0 quoka:0 rakuten:0 shopping24:6 shopping-com:0 smatch:0 twenga:0 web.de-shopping:0 zanox-produktdaten:0 + Quellen hinzufügen Grenzen Sie Ihre Suche ein:archos home tablet 8 (140) lenovo yoga tablet 2 pro (180) archos 5 (307) archos gmini (56) archos 101 (336) archos 9 (193) archos 605 (51) archos 101 g9 (82) archos 70 (209) archos 504 (29) archos 80 g9 (55) archos 404 (35) Allgemein	Jing Cheng Da 5x Lautsprecher Lautsprecher Buzzer Ringer Zurück Ringer Ersatzteile Für Nokia N73 N81 N95 6300 6120 Handy Im Angebot \| Handy teile / Hausfuerkinder.net Jing Cheng Da 5x Lautsprecher Lautsprecher Buzzer Ringer Zurück Ringer Ersatzteile Für Nokia N73 N81 N95 6300 6120 Handy Billig Jing Cheng Da 5x Lautsprecher Lautsprecher Buzzer Ringer Zurück Ringer Ersatzteile Für Nokia N73 N81 N95 6300 6120 Handy. 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Die 7 Home Tablet Schutzfolie schmiegt sich, dank einer speziellen Silikon Haftschicht, wie von selbst an und bleibt dann fest und sicher auf ihrem Platz - und ist trotzdem rückstandsfrei wieder ablösbar. Durch ein antistatisches Folienmaterial wird während der Montage kein zusätzlicher Staub angezogen. Präzise hergestellt - Passform garantiert. Hergestellt mit geringst möglicher ökologischer Belastung - reduziert auf das Wesentliche. Verpackungsinhalt 2 x Basics-Clear Folie für Archos 7 Home Tablet inklusive mehrsprachiger, bebilderter Anleitung und Link zum Montagevideo Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. [Arc-7DD] - 3,49 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de 1.19 Versandfertig in 1-2 Werktagen Bruni Archos 8 Home Tablet Folie - 2 x glasklare Displayschutzfolie Schutzfolie für Archos 8 Home Tablet Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - Bruni - GTIN:4054274662484 - Basics-Clear Schutzfolie von Bruni, praktisch unsichtbar , passend für Archos 8 Home Tablet Basics-Clear Folie von Bruni - hochwertiges Zubehör zu einem großartigen Preis. Unsichtbar, leicht zu montieren, entfernbar ohne Rückstände. Mit dieser 8 Home Tablet Folie haben Sie eines der besten Produkte gefunden, wenn Sie Ihr wertvolles Archos 8 Home Tablet Display kostengünstig und effektiv schützen wollen. Die 8 Home Tablet Schutzfolie schmiegt sich, dank einer speziellen Silikon Haftschicht, wie von selbst an und bleibt dann fest und sicher auf ihrem Platz - und ist trotzdem rückstandsfrei wieder ablösbar. Durch ein antistatisches Folienmaterial wird während der Montage kein zusätzlicher Staub angezogen. Präzise hergestellt - Passform garantiert. Hergestellt mit geringst möglicher ökologischer Belastung - reduziert auf das Wesentliche. Verpackungsinhalt 2 x Basics-Clear Folie für Archos 8 Home Tablet inklusive mehrsprachiger, bebilderter Anleitung und Link zum Montagevideo Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. [Arc-7DE] - 4,09 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 7 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex blendfreie Folie Schutzfolie Zustand: Neu - Blendfrei und hartbeschichtet - Pass- und konturgenaue FX-Antireflex Archos 7 Home Tablet Displayschutzfolie Die Schutzfolie entspiegelt das Display und erhöht deutlich die Lesbarkeit der Anzeige beim Arbeiten im Sonnenlicht und unter starken Lichtquellen - Antireflektierender Displayschutz für Ihr Archos 7 Home Tablet Extrem kratzfeste, hartbeschichtete 7 Home Tablet Schutzfolie - Mit einer Bleistifthärte von 3H bei 500g Schreibdruck, sehr beständig gegen Kratzer Diese Schutzfolie ist schmutzabweisend, extrem kratzfest, lässt sich sehr einfach anbringen und bei Bedarf auch wieder vollkommen rückstandsfrei vom 7 Home Tablet Display entfernen Zubehör@FoliX - Made in Germany FX-Antireflex 7 Home Tablet Folie: Kein Klebstoff, reine adhäsive Haftung! Optimale Haftung bis zum Rand - Garantiert - Elektronik COMPUTER_COMPONENT - Displayschutz@FoliX - - @FoliX - Verkäufer: PreisCompany Deutschland im amazon.de Marketplace Archos 7 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex blendfreie Folie Schutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4050512262478 - FX-Antireflex Schutzfolie von atFoliX, blendfrei , passend für Archos 7 Home Tablet Die FX-Antireflex Displayschutzfolie ist eine optische Hightech Folie für hochauflösende Displays. Blendfrei und hartbeschichtet! Diese hochqualitative Antireflex Schutzfolie, besitzt eine matte Antireflexionsschicht zur deutlichen Reduzierung von störenden Spiegelungen auf dem Archos 7 Home Tablet Display. Die entspiegelnde Folie schmiegt sich optimal an ihr Display an, ohne die Nutzbarkeit zu beeinträchtigen. Die 7 Home Tablet Displayschutzfolie ist äußerst kratzfest, sehr einfach anzubringen und jederzeit rückstandsfrei entfernbar. Antistatisches Folienmaterial, die Schutzfolie zieht beim Aufbringen kein Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Die 7 Home Tablet Schutzfolie ist äußerst robust, langlebig und für den Dauereinsatz entwickelt - mechanischer Langzeitschutz des Displays vor Beschädigungen aller Art durch mehrschichtige und dauerhafte Kunststoffmaterialien. Keine Beeinträchtigung der Bedienbarkeit, die Folie bietet ein angenehmes Schreibgefühl und ist für den Einsatz auf Touchscreens optimiert. Lieferumfang 2 x FX-Antireflex Displayschutzfolie für Archos 7 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 5,79 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 7 Home Tablet Spiegelfolie - atFoliX FX-Mirror Displayschutz Folie mit Spiegeleffekt Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4052225104885 - FX-Mirror Displayschutz von atFoliX, mit Spiegeleffekt , passend für Archos 7 Home Tablet Die hochspiegelnde Spiegelfolie verleiht Ihrem Display eine besonders edle Metalloptik und ersetzt einen Spiegel vollständig. Sobald das Archos 7 Home Tablet Display ausgeschaltet ist, verwandelt es sich in einen ultra stylischen und ungeheuer praktischen Spiegel. Echter Spiegeleffekt für das Display - Reflektierend und hartbeschichtet! Durchsichtig, wenn Display an. Spiegeleffekt, wenn Display aus. FX-Mirror Displayschutz - optimaler Schutz und ein unglaublicher Effekt, wenn das Display beim Einschalten erleuchtet und aus der vorher verspiegelten Fläche eine durchsichtige Schutzfläche wird! Diese 7 Home Tablet Spiegelfolie ist schmutzabweisend, extrem kratzfest (Bleistifthärte 4H bei 500g Schreibdruck), lässt sich sehr einfach anbringen und bei Bedarf auch wieder vollkommen rückstandsfrei entfernen. Sehr einfache Montage der Spiegelschutzfolie - 100% blasenfreie Anbringung bei gereinigtem Display, die spezielle Silikon Haftschicht verdrängt die Luft beim Aufbringen und schmiegt sich damit von selbst an das Display an. Kein Klebstoff, reine adhäsive Haftung! Optimale Haftung bis zum Rand - Garantiert. Lieferumfang 1 x FX-Mirror Spiegelfolie für Archos 7 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,19 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 7 Home Tablet Panzerfolie - 2 x atFoliX FX-Shock-Antireflex blendfreie stoßabsorbierende Panzerschutzfolie Displayschutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4054273662478 - FX-Shock-Antireflex Panzerschutzfolie von atFoliX, blendfrei und stoßabsorbierend , passend für Archos 7 Home Tablet Die FX-Shock-Antireflex Panzerfolie ist eine Hightech-Schutzfolie für stoßempfindliche Displays - bestens dort geeignet, wo eine hohe antireflektierende Wirkung gewünscht ist . Diese hochwertige Panzerschutzfolie besitzt eine matte, feinkörnige Antireflexionsschicht zur deutlichen Reduzierung von störenden Spiegelungen auf dem Display und bietet neben höchster, blendfreier Transparenz und hoher Kratzunempfindlichkeit ein Maximum an Sicherheit für Ihr Gerät. Die FX-Shock-Antireflex 7 Home Tablet Schutzfolie kann in seltenen Fällen - bedingt durch die feinkörnige Oberflächenstruktur - zu einer leicht verringerten Schärfe führen - und ist damit die richtige Wahl für alle, die Wert auf höchste Blendfreiheit legen. Die Montage der Archos 7 Home Tablet Panzerschutzfolie ist noch einfacher geworden: durch die neu entwickelte Haftschicht gelingt ein blasen- und einschlussfreies Montieren im Handumdrehen. Das antistatische Folienmaterial zieht beim Aufbringen keinen Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Lieferumfang 2 x FX-Shock-Antireflex Panzerfolie für Archos 7 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,69 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex blendfreie Folie Schutzfolie Zustand: Neu - ~~~!!!~~~ Für diesen Artikel ist eine neuere und verbesserte Version vorhanden: www.amazon.de/dp/B01EI57942 ~~~!!!~~~ Blendfrei und hartbeschichtet - Pass- und konturgenaue FX-Antireflex Archos 8 Home Tablet Displayschutzfolie Die Schutzfolie entspiegelt das Display und erhöht deutlich die Lesbarkeit der Anzeige beim Arbeiten im Sonnenlicht und unter starken Lichtquellen - Antireflektierender Displayschutz für Ihr Archos 8 Home Tablet Extrem kratzfeste, hartbeschichtete 8 Home Tablet Schutzfolie - Mit einer Bleistifthärte von 3H bei 500g Schreibdruck, sehr beständig gegen Kratzer Diese Schutzfolie ist schmutzabweisend, extrem kratzfest, lässt sich sehr einfach anbringen und bei Bedarf auch wieder vollkommen rückstandsfrei vom 8 Home Tablet Display entfernen - Elektronik COMPUTER_COMPONENT - Displayschutz@FoliX - - @FoliX - Verkäufer: @FoliX GmbH im amazon.de Marketplace 1.24 Versandfertig in 1-2 Werktagen Archos 8 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex blendfreie Folie Schutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4052225144416 - FX-Antireflex Schutzfolie von atFoliX, blendfrei , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Antireflex Displayschutzfolie ist eine optische Hightech Folie für hochauflösende Displays. Blendfrei und hartbeschichtet! Diese hochqualitative Antireflex Schutzfolie, besitzt eine matte Antireflexionsschicht zur deutlichen Reduzierung von störenden Spiegelungen auf dem Archos 8 Home Tablet Display. Die entspiegelnde Folie schmiegt sich optimal an ihr Display an, ohne die Nutzbarkeit zu beeinträchtigen. Die 8 Home Tablet Displayschutzfolie ist äußerst kratzfest, sehr einfach anzubringen und jederzeit rückstandsfrei entfernbar. Antistatisches Folienmaterial, die Schutzfolie zieht beim Aufbringen kein Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Die 8 Home Tablet Schutzfolie ist äußerst robust, langlebig und für den Dauereinsatz entwickelt - mechanischer Langzeitschutz des Displays vor Beschädigungen aller Art durch mehrschichtige und dauerhafte Kunststoffmaterialien. Keine Beeinträchtigung der Bedienbarkeit, die Folie bietet ein angenehmes Schreibgefühl und ist für den Einsatz auf Touchscreens optimiert. Lieferumfang 2 x FX-Antireflex Displayschutzfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,79 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de 1.24 Versandfertig in 1-3 Wochen Archos 8 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex blendfreie Folie Schutzfolie 6.79 / Stück - Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4050512262485 - Für diesen Artikel ist eine neuere und verbesserte Version vorhanden: www.amazon.de/dp/B01EI57942 FX-Antireflex Schutzfolie von atFoliX, blendfrei , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Antireflex Displayschutzfolie ist eine optische Hightech Folie für hochauflösende Displays. Blendfrei und hartbeschichtet! Diese hochqualitative Antireflex Schutzfolie, besitzt eine matte Antireflexionsschicht zur deutlichen Reduzierung von störenden Spiegelungen auf dem Archos 8 Home Tablet Display. Die entspiegelnde Folie schmiegt sich optimal an ihr Display an, ohne die Nutzbarkeit zu beeinträchtigen. Die 8 Home Tablet Displayschutzfolie ist äußerst kratzfest, sehr einfach anzubringen und jederzeit rückstandsfrei entfernbar. Antistatisches Folienmaterial, die Schutzfolie zieht beim Aufbringen kein Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Die 8 Home Tablet Schutzfolie ist äußerst robust, langlebig und für den Dauereinsatz entwickelt - mechanischer Langzeitschutz des Displays vor Beschädigungen aller Art durch mehrschichtige und dauerhafte Kunststoffmaterialien. Keine Beeinträchtigung der Bedienbarkeit, die Folie bietet ein angenehmes Schreibgefühl und ist für den Einsatz auf Touchscreens optimiert. Lieferumfang 2 x FX-Antireflex Displayschutzfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,79 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Schutzfolie - 2 x atFoliX FX-Clear kristallklare Folie Displayschutzfolie 6.99 / Stück - Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4052225062482 - Für diesen Artikel ist eine neuere und verbesserte Version vorhanden: www.amazon.de/dp/B01EI575F0 FX-Clear Displayschutzfolie von atFoliX, kristallklar , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Clear Schutzfolie ist eine optische Hightech Displayschutzfolie für hochauflösende Displays. Ultraklar und hartbeschichtet! Diese innovative Displayfolie zeichnet sich durch höchste, kristallklare Transparenz sowie durch extrem hohe Kratzfestigkeit (Bleistifthärte 4H bei 500g Schreibdruck) aus. Die sehr einfach anzubringende und jederzeit rückstandsfrei entfernbare, hochtransparente Archos 8 Home Tablet Schutzfolie schmiegt sich optimal an das Display an, ohne die Nutzbarkeit zu beeinträchtigen. Die Displayfolie verringert Fingerabdrücke und ist schmutz- und fettabweisend. Die Bedienbarkeit von Displays und Touchscreens wird durch die 8 Home Tablet Displayschutzfolie nicht eingeschränkt und bleibt voll funktionsfähig! Antistatisches Folienmaterial, die Displayschutzfolie zieht beim Aufbringen kein Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Kein Klebstoff, reine adhäsive Haftung! Optimale Haftung bis zum Rand - Garantiert. Lieferumfang 2 x FX-Clear Schutzfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,99 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 7 Home Tablet Folie - 2 x atFoliX FX-Shock-Clear stoßabsorbierende ultraklare Panzerfolie Displayschutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4054273262470 - FX-Shock-Clear Panzerfolie von atFoliX, ultraklar und stoßabsorbierend , passend für Archos 7 Home Tablet Die FX-Shock-Clear Folie ist eine Hightech Panzerfolie für stoßempfindliche Displays - bestens dort geeignet, wo eine besonders hohe Displayschärfe gewünscht ist . Diese hochwertige Schutzfolie bietet neben höchster, kristallklarer Transparenz und hoher Kratzunempfindlichkeit ein Maximum an Sicherheit für das Display. Die für höchste Beanspruchungen entwickelte Panzerfolie schützt Ihr Display effektiv vor Stößen, Schlägen mit harten Gegenständen und vor Glasbruchschäden. Ihre Oberfläche verringert Fingerabdrücke und ist fett- und schmutzabweisend. Die Montage der FX-Shock-Clear Archos 7 Home Tablet Schutzfolie ist noch einfacher geworden: durch die neu entwickelte Haftschicht gelingt ein blasen- und einschlussfreies Montieren im Handumdrehen. Das antistatische Folienmaterial zieht beim Aufbringen keinen Staub an und kann bei Bedarf mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Die Bedienbarkeit von Displays und Touchscreens wird durch die 7 Home Tablet Panzerfolie nicht eingeschränkt und bleibt voll funktionsfähig! Lieferumfang 2 x FX-Shock-Clear Folie für Archos 7 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,99 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Schutzfolie - 2 x atFoliX FX-Clear kristallklare Folie Displayschutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4052225125576 - FX-Clear Displayschutzfolie von atFoliX, kristallklar , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Clear Schutzfolie ist eine optische Hightech Displayschutzfolie für hochauflösende Displays. Ultraklar und hartbeschichtet! Diese innovative Displayfolie zeichnet sich durch höchste, kristallklare Transparenz sowie durch extrem hohe Kratzfestigkeit (Bleistifthärte 4H bei 500g Schreibdruck) aus. Die sehr einfach anzubringende und jederzeit rückstandsfrei entfernbare, hochtransparente Archos 8 Home Tablet Schutzfolie schmiegt sich optimal an das Display an, ohne die Nutzbarkeit zu beeinträchtigen. Die Displayfolie verringert Fingerabdrücke und ist schmutz- und fettabweisend. Die Bedienbarkeit von Displays und Touchscreens wird durch die 8 Home Tablet Displayschutzfolie nicht eingeschränkt und bleibt voll funktionsfähig! Antistatisches Folienmaterial, die Displayschutzfolie zieht beim Aufbringen kein Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Kein Klebstoff, reine adhäsive Haftung! Optimale Haftung bis zum Rand - Garantiert. Lieferumfang 2 x FX-Clear Schutzfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,99 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Spiegelfolie - atFoliX FX-Mirror Displayschutz Folie mit Spiegeleffekt Zustand: Neu - Displayschutz vollverspiegelt - Echter Spiegeleffekt, reflektierend und hartbeschichtet. Pass- und konturgenaue FX-Mirror Archos 8 Home Tablet Spiegelfolie Glänzende Oberfläche mit Spiegeleffekt für Ihr 8 Home Tablet. Durchsichtig, wenn Display an - Spiegeleffekt, wenn Display aus Die Bedienbarkeit von Displays und Touchscreens wird durch die Spiegelschutzfolie nicht eingeschränkt und bleibt voll funktionsfähig Optimaler Schutz und ein unglaublicher Effekt, wenn das Archos 8 Home Tablet Display beim Einschalten erleuchtet und aus der vorher verspiegelten Fläche eine durchsichtige Schutzfläche wird Zubehör@FoliX - Made in Germany * Extrem kratzfeste, hartbeschichtete Spiegelschutzfolie - Mit einer Bleistifthärte von 4H bei 500g Schreibdruck, ist die Spiegelfolie sehr beständig gegen Kratzer und schützt Ihr Archos 8 Home Tablet - Elektronik COMPUTER_COMPONENT - Displayschutz@FoliX - - Archos - Verkäufer: @FoliX GmbH im amazon.de Marketplace 1.25 Versandfertig in 1-2 Werktagen Archos 8 Home Tablet Panzerfolie - 2 x atFoliX FX-Shock-Antireflex blendfreie stoßabsorbierende Panzerschutzfolie Displayschutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4054273662485 - FX-Shock-Antireflex Panzerschutzfolie von atFoliX, blendfrei und stoßabsorbierend , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Shock-Antireflex Panzerfolie ist eine Hightech-Schutzfolie für stoßempfindliche Displays - bestens dort geeignet, wo eine hohe antireflektierende Wirkung gewünscht ist . Diese hochwertige Panzerschutzfolie besitzt eine matte, feinkörnige Antireflexionsschicht zur deutlichen Reduzierung von störenden Spiegelungen auf dem Display und bietet neben höchster, blendfreier Transparenz und hoher Kratzunempfindlichkeit ein Maximum an Sicherheit für Ihr Gerät. Die FX-Shock-Antireflex 8 Home Tablet Schutzfolie kann in seltenen Fällen - bedingt durch die feinkörnige Oberflächenstruktur - zu einer leicht verringerten Schärfe führen - und ist damit die richtige Wahl für alle, die Wert auf höchste Blendfreiheit legen. Die Montage der Archos 8 Home Tablet Panzerschutzfolie ist noch einfacher geworden: durch die neu entwickelte Haftschicht gelingt ein blasen- und einschlussfreies Montieren im Handumdrehen. Das antistatische Folienmaterial zieht beim Aufbringen keinen Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Lieferumfang 2 x FX-Shock-Antireflex Panzerfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 7,89 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex-HD hochauflösende entspiegelnde Schutzfolie Folie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4053664862480 - FX-Antireflex-HD Folie von atFoliX, Entspiegelung für hochauflösende Displays , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Antireflex-HD ist eine Hightech Schutzfolie für höchste Ansprüche - bestens dort geeignet, wo eine gute antireflektierende Wirkung bei gleichzeitiger Erhaltung der Displayschärfe gewünscht ist . Hochauflösend, blendfrei und hartbeschichtet! Immer höhere Displayauflösungen haben die Entwicklung einer neuen reflektionsmindernden Folie notwendig gemacht. Die neue FX-Antireflex-HD 8 Home Tablet Displayschutzfolie ist mit einer mikroskopisch feinen und sehr dichten Oberflächenstruktur ausgestattet, die neben der ausgezeichneten reflektionsmindernden Wirkung die Schärfe der einzelnen Pixel und die Natürlichkeit der Displayfarben erhält. Durch die Entwicklung einer neuartigen Haftbeschichtung kann die Folie mühelos und blasenfrei auf das Display montiert werden. Und durch ihre hohe Oberflächenhärte von bis zu 3H schützt die FX-Antireflex-HD Archos 8 Home Tablet Folie Ihr Display zuverlässig vor Kratzern und Abrieb. Mechanischer Langzeitschutz Ihres Displays vor Beschädigungen aller Art durch mehrschichtige und dauerhafte Kunststoffmaterialien. Das antistatische 8 Home Tablet Displayschutz Folienmaterial zieht beim Aufbringen keinen Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Lieferumfang 2 x FX-Antireflex-HD Displayschutzfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 8,09 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Folie - 2 x atFoliX FX-Shock-Clear stoßabsorbierende ultraklare Panzerfolie Displayschutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4054273262487 - FX-Shock-Clear Panzerfolie von atFoliX, ultraklar und stoßabsorbierend , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Shock-Clear Folie ist eine Hightech Panzerfolie für stoßempfindliche Displays - bestens dort geeignet, wo eine besonders hohe Displayschärfe gewünscht ist . Diese hochwertige Schutzfolie bietet neben höchster, kristallklarer Transparenz und hoher Kratzunempfindlichkeit ein Maximum an Sicherheit für das Display. Die für höchste Beanspruchungen entwickelte Panzerfolie schützt Ihr Display effektiv vor Stößen, Schlägen mit harten Gegenständen und vor Glasbruchschäden. Ihre Oberfläche verringert Fingerabdrücke und ist fett- und schmutzabweisend. Die Montage der FX-Shock-Clear Archos 8 Home Tablet Schutzfolie ist noch einfacher geworden: durch die neu entwickelte Haftschicht gelingt ein blasen- und einschlussfreies Montieren im Handumdrehen. Das antistatische Folienmaterial zieht beim Aufbringen keinen Staub an und kann bei Bedarf mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Die Bedienbarkeit von Displays und Touchscreens wird durch die 8 Home Tablet Panzerfolie nicht eingeschränkt und bleibt voll funktionsfähig! Lieferumfang 2 x FX-Shock-Clear Folie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 8,09 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 70 USB Sync- & Ladekabel - Datenkabel. Bestes Y-Datenkabel Micro USB und Klinkenstecker mit Ladefunktion für ARCHOS Tablet 70, Archos 7 Tablet Home V2 und Archos 101 Zustand: Neu - Archos 70 USB Sync- Ladekabel - Datenkabel. Bestes Y-Datenkabel Micro USB und Klinkenstecker für Ladefunktion für ARCHOS Tablet 70 und 101. Aufladen und Synchronisation über das USB Kabel Beste Ausführung, kerbfest, Kabellänge 1M Weniger als 60 Gramm schwer, beste Qualität Auslieferung in Folienpack und Schutzumschlag CE, beste Qualität original von Startechnik - Elektronik CONSUMER_ELECTRONICS - Spartechnik - - Spartechnik - Verkäufer: Spartechnik im amazon.de Marketplace Archos 70 USB Sync- & Ladekabel - Datenkabel. Bestes Y-Datenkabel Micro USB und Klinkenstecker mit Ladefunktion für ARCHOS Tablet 70, Archos 7 Tablet Home V2 und Archos 101 8.20 / Stück - Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - Spartechnik - GTIN:4260229020890 - Archos 70 USB Sync- & Ladekabel - Datenkabel. Bestes Y-Datenkabel Micro USB und Klinkenstecker für Ladefunktion für ARCHOS Tablet 70 und 101 Neustes Daten und Ladekabel für ihr mobiles Gerät. Sie können Ihr Gerät direkt am PC / Laptop laden und einen Datenaustausch durchführen. Bei diesem Kabel handelt es sich um ein Kabel der Spitzenklasse. Dieses Zubehörkabel zeichnet sich durch höchste Zuverlässigkeit und präzise Produktion aus. Mit seiner kleinen Bauart und superleichtem Gewicht von unter 60 Gramm ist es ideal um ihr Gerät auf Reisen, im Flugzeug oder an ihren Desktoprechner am Arbeitsplatz zu synchronisieren. Daten können problemlos mit allen geeigneten Rechnern ausgetauscht werden (Sync Software muss ggf. installiert sein). Kompatibilität USB Daten- und Ladekabel passend zu: ARCHOS Tablet 70 Archos 101 Archos 7 Tablet Home V2 Spezifikation Stecker Durchmesser 3,5mm, Innendurchmesser 1,35mm, Länge 9mm Leistungsmerkmale Datenaustausch über USB Kabel Laden über USB Kabel beste Ausführung weniger als 60 Gramm Kabel über 1m Länge Dekorationen sind im Kaufpreis nicht inbegriffen. Original Startechnik - 8,20 Euro bei Amazon Marketplace CE - gefunden von billiger.de 2x FX-Antireflex Archos Smart Home Tablet 2014 Edition Displayschutzfolie Folie Neu Artikelzustand: Neu - Verkäufer: shop.atfolix (152629 Bewertungen 99.2% positiv) - Shopname: atFoliX.Shop - Kategorie: Bildschirmschutzfolien (176979) Archos home tablet Preisbereiche € 2-8 8-12 12-75 79-215 archos home tablet Testberichte / Erfahrungsberichte / Produktinformation archos home tablet Produktinformationen Sie erhalten aktuelle Angebote wenn Sie den Preisvergleich Aktualisieren: archos home tablet preisvergleich 67 Ergebnisse aus 20 Quellen: affilinet-produktdaten:1 amazon:13 belboon-produktdaten:0 billiger.de:18 buycentral:0 ciao:0 de.aliexpress.com:2 ebay:18 idealo:9 kelkooshopping:0 lafeo:0 pricerunner:0 quoka:0 rakuten:0 shopping24:6 shopping-com:0 smatch:0 twenga:0 web.de-shopping:0 zanox-produktdaten:0 + Quellen hinzufügen Grenzen Sie Ihre Suche ein:archos home tablet 8 (140) lenovo yoga tablet 2 pro (180) archos 5 (307) archos gmini (56) archos 101 (336) archos 9 (193) archos 605 (51) archos 101 g9 (82) archos 70 (209) archos 504 (29) archos 80 g9 (55) archos 404 (35) Allgemein	Images tagged with #hückelhoven on instagram #hückelhoven medias Lust auf schöne Zähne , Kosmetische Naturalbleaching 👌 Die kosmetische Zahnaufhellung ist ohne Peroxyde, ohne Nebenwirkungen und ohne Schmerzen. 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Durch den Rettungsdienst wurde der Patient erstversorgt und im Anschluss durch den angeforderten Rettungshubschrauber in eine Spezialklinik für Verbrennungen transportiert. Durch das umsichtige Verhalten der Pflegekräfte konnte der Brand im Anfangsstadium abgelöscht werden. Die Feuerwehr kontrollierte vorsorglich den Brandbereich mit einer Wärmebildkamera sowie einem Kleinlöschgerät auf Restglutnester. Weitere Maßnahmen mussten seitens der Feuerwehr nicht getroffen werden, so dass die Brandmeldeanlage zurückgestellt wurde und die Einsatzstelle an die Polizei sowie der Heimleitung übergeben werden konnte. Im Einsatz: Feuerwehr Hückelhoven Zug 1 - Feuerwehr Hilfarth - Löschgruppe Ratheim - Feuerwehr Millich - Feuerwehr Wassenberg - Einheit QVC - Rettungsdienst im Kreis Heinsberg RDHS gemeinnützige GmbH - Christoph Europa 1 #brandeinsatz #hückelhoven #freiwilligefeuerwehr #rettungsdienst #christopheuropa1 @sascha_mattern Mexikanisch essen im El Sombrero in Hückelhoven. 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Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,19 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 7 Home Tablet Panzerfolie - 2 x atFoliX FX-Shock-Antireflex blendfreie stoßabsorbierende Panzerschutzfolie Displayschutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4054273662478 - FX-Shock-Antireflex Panzerschutzfolie von atFoliX, blendfrei und stoßabsorbierend , passend für Archos 7 Home Tablet Die FX-Shock-Antireflex Panzerfolie ist eine Hightech-Schutzfolie für stoßempfindliche Displays - bestens dort geeignet, wo eine hohe antireflektierende Wirkung gewünscht ist . Diese hochwertige Panzerschutzfolie besitzt eine matte, feinkörnige Antireflexionsschicht zur deutlichen Reduzierung von störenden Spiegelungen auf dem Display und bietet neben höchster, blendfreier Transparenz und hoher Kratzunempfindlichkeit ein Maximum an Sicherheit für Ihr Gerät. Die FX-Shock-Antireflex 7 Home Tablet Schutzfolie kann in seltenen Fällen - bedingt durch die feinkörnige Oberflächenstruktur - zu einer leicht verringerten Schärfe führen - und ist damit die richtige Wahl für alle, die Wert auf höchste Blendfreiheit legen. Die Montage der Archos 7 Home Tablet Panzerschutzfolie ist noch einfacher geworden: durch die neu entwickelte Haftschicht gelingt ein blasen- und einschlussfreies Montieren im Handumdrehen. Das antistatische Folienmaterial zieht beim Aufbringen keinen Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Lieferumfang 2 x FX-Shock-Antireflex Panzerfolie für Archos 7 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. 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Blendfrei und hartbeschichtet! Diese hochqualitative Antireflex Schutzfolie, besitzt eine matte Antireflexionsschicht zur deutlichen Reduzierung von störenden Spiegelungen auf dem Archos 8 Home Tablet Display. Die entspiegelnde Folie schmiegt sich optimal an ihr Display an, ohne die Nutzbarkeit zu beeinträchtigen. Die 8 Home Tablet Displayschutzfolie ist äußerst kratzfest, sehr einfach anzubringen und jederzeit rückstandsfrei entfernbar. Antistatisches Folienmaterial, die Schutzfolie zieht beim Aufbringen kein Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Die 8 Home Tablet Schutzfolie ist äußerst robust, langlebig und für den Dauereinsatz entwickelt - mechanischer Langzeitschutz des Displays vor Beschädigungen aller Art durch mehrschichtige und dauerhafte Kunststoffmaterialien. Keine Beeinträchtigung der Bedienbarkeit, die Folie bietet ein angenehmes Schreibgefühl und ist für den Einsatz auf Touchscreens optimiert. Lieferumfang 2 x FX-Antireflex Displayschutzfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,79 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de 1.24 Versandfertig in 1-3 Wochen Archos 8 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex blendfreie Folie Schutzfolie 6.79 / Stück - Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4050512262485 - Für diesen Artikel ist eine neuere und verbesserte Version vorhanden: www.amazon.de/dp/B01EI57942 FX-Antireflex Schutzfolie von atFoliX, blendfrei , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Antireflex Displayschutzfolie ist eine optische Hightech Folie für hochauflösende Displays. Blendfrei und hartbeschichtet! Diese hochqualitative Antireflex Schutzfolie, besitzt eine matte Antireflexionsschicht zur deutlichen Reduzierung von störenden Spiegelungen auf dem Archos 8 Home Tablet Display. Die entspiegelnde Folie schmiegt sich optimal an ihr Display an, ohne die Nutzbarkeit zu beeinträchtigen. Die 8 Home Tablet Displayschutzfolie ist äußerst kratzfest, sehr einfach anzubringen und jederzeit rückstandsfrei entfernbar. Antistatisches Folienmaterial, die Schutzfolie zieht beim Aufbringen kein Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Die 8 Home Tablet Schutzfolie ist äußerst robust, langlebig und für den Dauereinsatz entwickelt - mechanischer Langzeitschutz des Displays vor Beschädigungen aller Art durch mehrschichtige und dauerhafte Kunststoffmaterialien. Keine Beeinträchtigung der Bedienbarkeit, die Folie bietet ein angenehmes Schreibgefühl und ist für den Einsatz auf Touchscreens optimiert. Lieferumfang 2 x FX-Antireflex Displayschutzfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,79 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Schutzfolie - 2 x atFoliX FX-Clear kristallklare Folie Displayschutzfolie 6.99 / Stück - Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4052225062482 - Für diesen Artikel ist eine neuere und verbesserte Version vorhanden: www.amazon.de/dp/B01EI575F0 FX-Clear Displayschutzfolie von atFoliX, kristallklar , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Clear Schutzfolie ist eine optische Hightech Displayschutzfolie für hochauflösende Displays. Ultraklar und hartbeschichtet! Diese innovative Displayfolie zeichnet sich durch höchste, kristallklare Transparenz sowie durch extrem hohe Kratzfestigkeit (Bleistifthärte 4H bei 500g Schreibdruck) aus. Die sehr einfach anzubringende und jederzeit rückstandsfrei entfernbare, hochtransparente Archos 8 Home Tablet Schutzfolie schmiegt sich optimal an das Display an, ohne die Nutzbarkeit zu beeinträchtigen. Die Displayfolie verringert Fingerabdrücke und ist schmutz- und fettabweisend. Die Bedienbarkeit von Displays und Touchscreens wird durch die 8 Home Tablet Displayschutzfolie nicht eingeschränkt und bleibt voll funktionsfähig! Antistatisches Folienmaterial, die Displayschutzfolie zieht beim Aufbringen kein Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Kein Klebstoff, reine adhäsive Haftung! Optimale Haftung bis zum Rand - Garantiert. Lieferumfang 2 x FX-Clear Schutzfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,99 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 7 Home Tablet Folie - 2 x atFoliX FX-Shock-Clear stoßabsorbierende ultraklare Panzerfolie Displayschutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4054273262470 - FX-Shock-Clear Panzerfolie von atFoliX, ultraklar und stoßabsorbierend , passend für Archos 7 Home Tablet Die FX-Shock-Clear Folie ist eine Hightech Panzerfolie für stoßempfindliche Displays - bestens dort geeignet, wo eine besonders hohe Displayschärfe gewünscht ist . Diese hochwertige Schutzfolie bietet neben höchster, kristallklarer Transparenz und hoher Kratzunempfindlichkeit ein Maximum an Sicherheit für das Display. Die für höchste Beanspruchungen entwickelte Panzerfolie schützt Ihr Display effektiv vor Stößen, Schlägen mit harten Gegenständen und vor Glasbruchschäden. Ihre Oberfläche verringert Fingerabdrücke und ist fett- und schmutzabweisend. Die Montage der FX-Shock-Clear Archos 7 Home Tablet Schutzfolie ist noch einfacher geworden: durch die neu entwickelte Haftschicht gelingt ein blasen- und einschlussfreies Montieren im Handumdrehen. Das antistatische Folienmaterial zieht beim Aufbringen keinen Staub an und kann bei Bedarf mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Die Bedienbarkeit von Displays und Touchscreens wird durch die 7 Home Tablet Panzerfolie nicht eingeschränkt und bleibt voll funktionsfähig! Lieferumfang 2 x FX-Shock-Clear Folie für Archos 7 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,99 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Schutzfolie - 2 x atFoliX FX-Clear kristallklare Folie Displayschutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4052225125576 - FX-Clear Displayschutzfolie von atFoliX, kristallklar , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Clear Schutzfolie ist eine optische Hightech Displayschutzfolie für hochauflösende Displays. Ultraklar und hartbeschichtet! Diese innovative Displayfolie zeichnet sich durch höchste, kristallklare Transparenz sowie durch extrem hohe Kratzfestigkeit (Bleistifthärte 4H bei 500g Schreibdruck) aus. Die sehr einfach anzubringende und jederzeit rückstandsfrei entfernbare, hochtransparente Archos 8 Home Tablet Schutzfolie schmiegt sich optimal an das Display an, ohne die Nutzbarkeit zu beeinträchtigen. Die Displayfolie verringert Fingerabdrücke und ist schmutz- und fettabweisend. Die Bedienbarkeit von Displays und Touchscreens wird durch die 8 Home Tablet Displayschutzfolie nicht eingeschränkt und bleibt voll funktionsfähig! Antistatisches Folienmaterial, die Displayschutzfolie zieht beim Aufbringen kein Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Kein Klebstoff, reine adhäsive Haftung! Optimale Haftung bis zum Rand - Garantiert. Lieferumfang 2 x FX-Clear Schutzfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,99 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Spiegelfolie - atFoliX FX-Mirror Displayschutz Folie mit Spiegeleffekt Zustand: Neu - Displayschutz vollverspiegelt - Echter Spiegeleffekt, reflektierend und hartbeschichtet. Pass- und konturgenaue FX-Mirror Archos 8 Home Tablet Spiegelfolie Glänzende Oberfläche mit Spiegeleffekt für Ihr 8 Home Tablet. Durchsichtig, wenn Display an - Spiegeleffekt, wenn Display aus Die Bedienbarkeit von Displays und Touchscreens wird durch die Spiegelschutzfolie nicht eingeschränkt und bleibt voll funktionsfähig Optimaler Schutz und ein unglaublicher Effekt, wenn das Archos 8 Home Tablet Display beim Einschalten erleuchtet und aus der vorher verspiegelten Fläche eine durchsichtige Schutzfläche wird Zubehör@FoliX - Made in Germany * Extrem kratzfeste, hartbeschichtete Spiegelschutzfolie - Mit einer Bleistifthärte von 4H bei 500g Schreibdruck, ist die Spiegelfolie sehr beständig gegen Kratzer und schützt Ihr Archos 8 Home Tablet - Elektronik COMPUTER_COMPONENT - Displayschutz@FoliX - - Archos - Verkäufer: @FoliX GmbH im amazon.de Marketplace 1.25 Versandfertig in 1-2 Werktagen Archos 8 Home Tablet Panzerfolie - 2 x atFoliX FX-Shock-Antireflex blendfreie stoßabsorbierende Panzerschutzfolie Displayschutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4054273662485 - FX-Shock-Antireflex Panzerschutzfolie von atFoliX, blendfrei und stoßabsorbierend , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Shock-Antireflex Panzerfolie ist eine Hightech-Schutzfolie für stoßempfindliche Displays - bestens dort geeignet, wo eine hohe antireflektierende Wirkung gewünscht ist . Diese hochwertige Panzerschutzfolie besitzt eine matte, feinkörnige Antireflexionsschicht zur deutlichen Reduzierung von störenden Spiegelungen auf dem Display und bietet neben höchster, blendfreier Transparenz und hoher Kratzunempfindlichkeit ein Maximum an Sicherheit für Ihr Gerät. Die FX-Shock-Antireflex 8 Home Tablet Schutzfolie kann in seltenen Fällen - bedingt durch die feinkörnige Oberflächenstruktur - zu einer leicht verringerten Schärfe führen - und ist damit die richtige Wahl für alle, die Wert auf höchste Blendfreiheit legen. Die Montage der Archos 8 Home Tablet Panzerschutzfolie ist noch einfacher geworden: durch die neu entwickelte Haftschicht gelingt ein blasen- und einschlussfreies Montieren im Handumdrehen. Das antistatische Folienmaterial zieht beim Aufbringen keinen Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Lieferumfang 2 x FX-Shock-Antireflex Panzerfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 7,89 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex-HD hochauflösende entspiegelnde Schutzfolie Folie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4053664862480 - FX-Antireflex-HD Folie von atFoliX, Entspiegelung für hochauflösende Displays , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Antireflex-HD ist eine Hightech Schutzfolie für höchste Ansprüche - bestens dort geeignet, wo eine gute antireflektierende Wirkung bei gleichzeitiger Erhaltung der Displayschärfe gewünscht ist . Hochauflösend, blendfrei und hartbeschichtet! Immer höhere Displayauflösungen haben die Entwicklung einer neuen reflektionsmindernden Folie notwendig gemacht. Die neue FX-Antireflex-HD 8 Home Tablet Displayschutzfolie ist mit einer mikroskopisch feinen und sehr dichten Oberflächenstruktur ausgestattet, die neben der ausgezeichneten reflektionsmindernden Wirkung die Schärfe der einzelnen Pixel und die Natürlichkeit der Displayfarben erhält. Durch die Entwicklung einer neuartigen Haftbeschichtung kann die Folie mühelos und blasenfrei auf das Display montiert werden. Und durch ihre hohe Oberflächenhärte von bis zu 3H schützt die FX-Antireflex-HD Archos 8 Home Tablet Folie Ihr Display zuverlässig vor Kratzern und Abrieb. Mechanischer Langzeitschutz Ihres Displays vor Beschädigungen aller Art durch mehrschichtige und dauerhafte Kunststoffmaterialien. Das antistatische 8 Home Tablet Displayschutz Folienmaterial zieht beim Aufbringen keinen Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Lieferumfang 2 x FX-Antireflex-HD Displayschutzfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 8,09 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Folie - 2 x atFoliX FX-Shock-Clear stoßabsorbierende ultraklare Panzerfolie Displayschutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4054273262487 - FX-Shock-Clear Panzerfolie von atFoliX, ultraklar und stoßabsorbierend , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Shock-Clear Folie ist eine Hightech Panzerfolie für stoßempfindliche Displays - bestens dort geeignet, wo eine besonders hohe Displayschärfe gewünscht ist . Diese hochwertige Schutzfolie bietet neben höchster, kristallklarer Transparenz und hoher Kratzunempfindlichkeit ein Maximum an Sicherheit für das Display. Die für höchste Beanspruchungen entwickelte Panzerfolie schützt Ihr Display effektiv vor Stößen, Schlägen mit harten Gegenständen und vor Glasbruchschäden. Ihre Oberfläche verringert Fingerabdrücke und ist fett- und schmutzabweisend. Die Montage der FX-Shock-Clear Archos 8 Home Tablet Schutzfolie ist noch einfacher geworden: durch die neu entwickelte Haftschicht gelingt ein blasen- und einschlussfreies Montieren im Handumdrehen. Das antistatische Folienmaterial zieht beim Aufbringen keinen Staub an und kann bei Bedarf mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Die Bedienbarkeit von Displays und Touchscreens wird durch die 8 Home Tablet Panzerfolie nicht eingeschränkt und bleibt voll funktionsfähig! Lieferumfang 2 x FX-Shock-Clear Folie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 8,09 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 70 USB Sync- & Ladekabel - Datenkabel. Bestes Y-Datenkabel Micro USB und Klinkenstecker mit Ladefunktion für ARCHOS Tablet 70, Archos 7 Tablet Home V2 und Archos 101 Zustand: Neu - Archos 70 USB Sync- Ladekabel - Datenkabel. Bestes Y-Datenkabel Micro USB und Klinkenstecker für Ladefunktion für ARCHOS Tablet 70 und 101. Aufladen und Synchronisation über das USB Kabel Beste Ausführung, kerbfest, Kabellänge 1M Weniger als 60 Gramm schwer, beste Qualität Auslieferung in Folienpack und Schutzumschlag CE, beste Qualität original von Startechnik - Elektronik CONSUMER_ELECTRONICS - Spartechnik - - Spartechnik - Verkäufer: Spartechnik im amazon.de Marketplace Archos 70 USB Sync- & Ladekabel - Datenkabel. Bestes Y-Datenkabel Micro USB und Klinkenstecker mit Ladefunktion für ARCHOS Tablet 70, Archos 7 Tablet Home V2 und Archos 101 8.20 / Stück - Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - Spartechnik - GTIN:4260229020890 - Archos 70 USB Sync- & Ladekabel - Datenkabel. Bestes Y-Datenkabel Micro USB und Klinkenstecker für Ladefunktion für ARCHOS Tablet 70 und 101 Neustes Daten und Ladekabel für ihr mobiles Gerät. Sie können Ihr Gerät direkt am PC / Laptop laden und einen Datenaustausch durchführen. Bei diesem Kabel handelt es sich um ein Kabel der Spitzenklasse. Dieses Zubehörkabel zeichnet sich durch höchste Zuverlässigkeit und präzise Produktion aus. Mit seiner kleinen Bauart und superleichtem Gewicht von unter 60 Gramm ist es ideal um ihr Gerät auf Reisen, im Flugzeug oder an ihren Desktoprechner am Arbeitsplatz zu synchronisieren. Daten können problemlos mit allen geeigneten Rechnern ausgetauscht werden (Sync Software muss ggf. installiert sein). Kompatibilität USB Daten- und Ladekabel passend zu: ARCHOS Tablet 70 Archos 101 Archos 7 Tablet Home V2 Spezifikation Stecker Durchmesser 3,5mm, Innendurchmesser 1,35mm, Länge 9mm Leistungsmerkmale Datenaustausch über USB Kabel Laden über USB Kabel beste Ausführung weniger als 60 Gramm Kabel über 1m Länge Dekorationen sind im Kaufpreis nicht inbegriffen. Original Startechnik - 8,20 Euro bei Amazon Marketplace CE - gefunden von billiger.de 2x FX-Antireflex Archos Smart Home Tablet 2014 Edition Displayschutzfolie Folie Neu Artikelzustand: Neu - Verkäufer: shop.atfolix (152629 Bewertungen 99.2% positiv) - Shopname: atFoliX.Shop - Kategorie: Bildschirmschutzfolien (176979) Archos home tablet Preisbereiche € 2-8 8-12 12-75 79-215 archos home tablet Testberichte / Erfahrungsberichte / Produktinformation archos home tablet Produktinformationen Sie erhalten aktuelle Angebote wenn Sie den Preisvergleich Aktualisieren: archos home tablet preisvergleich 67 Ergebnisse aus 20 Quellen: affilinet-produktdaten:1 amazon:13 belboon-produktdaten:0 billiger.de:18 buycentral:0 ciao:0 de.aliexpress.com:2 ebay:18 idealo:9 kelkooshopping:0 lafeo:0 pricerunner:0 quoka:0 rakuten:0 shopping24:6 shopping-com:0 smatch:0 twenga:0 web.de-shopping:0 zanox-produktdaten:0 + Quellen hinzufügen Grenzen Sie Ihre Suche ein:archos home tablet 8 (140) lenovo yoga tablet 2 pro (180) archos 5 (307) archos gmini (56) archos 101 (336) archos 9 (193) archos 605 (51) archos 101 g9 (82) archos 70 (209) archos 504 (29) archos 80 g9 (55) archos 404 (35) Allgemein	(214,27 $) https://www.schulranzen.net/Scout-Schulrucksack-Alpha-Glitter-Heart-4-teiliges-Set.htm?websale8=ts-shop&pi=SC101463 SC101463 Scout Schulrucksack Alpha Glitter Heart, 4 teiliges Set https://www.schulranzen.net//$WS/ts-shop/websale8_shop-ts-shop/produkte/medien/bilder/normal/Scout-Schulrucksack-Alpha-Glitter-Heart-4-teiliges-Set-_-SC101463.jpg https://www.schulranzen.net/$WS/ts-shop/websale8_shop-ts-shop/produkte/medien/bilder/gross//$WS/ts-shop/websale8_shop-ts-shop/produkte/medien/bilder/mini/SC101463_1.jpg https://www.schulranzen.net/$WS/ts-shop/websale8_shop-ts-shop/produkte/medien/bilder/gross//$WS/ts-shop/websale8_shop-ts-shop/produkte/medien/bilder/mini/SC101463_2.jpg https://www.schulranzen.net/$WS/ts-shop/websale8_shop-ts-shop/produkte/medien/bilder/gross//$WS/ts-shop/websale8_shop-ts-shop/produkte/medien/bilder/mini/SC101463_3.jpg 189.50 EUR InStock /Marken/Scout/Scout Schulranzen Mädchen Grundschule Das 4 teilige Set besteht aus: Scout Schulranzen Alpha Scout Sporttasche VI Scout Etui (23 teilig befüllt) Scout Schlamperetui II Mit 20,5 Litern Volumen ist der Scout Alpha erste Wahl bei allen, die einwenig mehr zu tragen haben. Das große Innenfach bietet mit seinen 17 Litern genügend Stauraum für Bücher, Hefte und allem was dazu gehört und ist zudem mit praktischen Einschubfächern bestückt. So ist eine perfekte Übersicht stets gewährleistet. Die beiden Seitentfächer bieten mit jeweils 1 Liter Volumen weiteren Platz und eignen sich perfekt für Getränkeflaschen, schmale Mäppchen (bspw das Scout Schlamperetui) oder auch für den Scout Regenschirm. Die Brotdose findet ihren Platz in dem großen Frontfach, welches weitere 1,5 Liter Volumen bietet. Damit auf den großen Innenraum auch leicht zugegriffen werden kann, lässt sich der Ranzendeckel weit hin öffnen und ist dank seinem Magnetschloss kinderleicht zu öffnen und zu verschließen. Ein einfaches zuklappen des Deckels genügt hierbei, damit das Magnetschloss selbsttätig schließt. Dank dem stabilen Ranzenboden, verfügt der Scout Alpha stets über einen sicheren Stand und ist gut gerüstet gegen Wasser und Schmutz von der Unterseite - heir kommt nichts durch! Da eine starke Befüllung auch großes Gewicht verursacht, ist der Scout Alpha mit vielen ergonomischen Eigenschaften ausgerüstet. Das Tragegurtsystem ist mehrstufig einstellbar und kann schnell und einfach auf die Rückengröße seines Trägers eingestellt werden. Wenn dieser wächst, wächst der Alpha einfach mit. Der Brustgurt ist stufenlos höhenverstellbar und sorgt dafür, dass selbst bei großer Bewegung die beiden S-förmigen Schultergurte fest sitzen und nicht von den Schultern rutschen können. Die Schultergurte sind zudem atmungsaktiv und mit weichem Meshmaterial gepolstert. Der Hüftgurt ist bei Bedarf abnehmbar, sorgt bei Nutzung aber für eine spürbare Entlastung des Rückens durch eine Gewichtsverlagerung vom Rücken auf die Hüfte. Die körpergerecht geformte Rückenfläche ist atmungsaktiv und mit weichem Mesh angenehm gepolstert. Das Scout Glitter Heart Design überzeugt mit schönem dunklem Lilafarbton, aufgehellt mit hellgrauen Elementen. Die hellgrauen Teile sind mit einem tollen Blütenmuster verziert. Auf dem Rnazendeckel trohnt das Glitter Heart Designmotiv, ein großes Herz, welches mit vielen kleinen Herzen gefüllt ist. Hinterlegt ist das Herzmotiv mit einem edlen Blütenmuster in silberner und blauer Farbe. Einzelne Elemente, wie bspw die Nahtstellen oder die Kompressionsriemen, sind in passendem pink gefärbt und fügen sich perfekt in das schöne Mädchendesign mit ein. Dieses Design des Scout Grundschulranzens, legt besonderen Wert auf die Auffälligkeit Ihres Kindes bei schlechten Sichtverhältnissen. Aus diesem Grund verfügt der Schulrucksack über mindestens 20% fluoriszierender Fläche auf der Vorderseite und den beiden Seiten. Zusätzlich sind weitere 10% der Sichtfläche mit retroreflektierendem Besatz (silber) ausgestattet. Der Scout Ranzen eignet sich so für Kinder mit längerem Schulweg der zu Fuß zurück gelegt werden muss, aber ist natürlich auch für alle anderen Kinder sehr zu empfehlen, damit kein Kind bei schlechter Sicht übersehen wird! Scout Mädchen blau false true false false Taschen & Gepäck > Gepäck > Rucksäcke false true /$WS/ts-shop/websale8_shop-ts-shop/benutzer/navigation/grafiken/inventory_green.png Sofort lieferbar false 249.90 false 189.50 (254,29 $)	de
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Die 7 Home Tablet Schutzfolie schmiegt sich, dank einer speziellen Silikon Haftschicht, wie von selbst an und bleibt dann fest und sicher auf ihrem Platz - und ist trotzdem rückstandsfrei wieder ablösbar. Durch ein antistatisches Folienmaterial wird während der Montage kein zusätzlicher Staub angezogen. Präzise hergestellt - Passform garantiert. Hergestellt mit geringst möglicher ökologischer Belastung - reduziert auf das Wesentliche. Verpackungsinhalt 2 x Basics-Clear Folie für Archos 7 Home Tablet inklusive mehrsprachiger, bebilderter Anleitung und Link zum Montagevideo Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. [Arc-7DD] - 3,49 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de 1.19 Versandfertig in 1-2 Werktagen Bruni Archos 8 Home Tablet Folie - 2 x glasklare Displayschutzfolie Schutzfolie für Archos 8 Home Tablet Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - Bruni - GTIN:4054274662484 - Basics-Clear Schutzfolie von Bruni, praktisch unsichtbar , passend für Archos 8 Home Tablet Basics-Clear Folie von Bruni - hochwertiges Zubehör zu einem großartigen Preis. Unsichtbar, leicht zu montieren, entfernbar ohne Rückstände. Mit dieser 8 Home Tablet Folie haben Sie eines der besten Produkte gefunden, wenn Sie Ihr wertvolles Archos 8 Home Tablet Display kostengünstig und effektiv schützen wollen. Die 8 Home Tablet Schutzfolie schmiegt sich, dank einer speziellen Silikon Haftschicht, wie von selbst an und bleibt dann fest und sicher auf ihrem Platz - und ist trotzdem rückstandsfrei wieder ablösbar. Durch ein antistatisches Folienmaterial wird während der Montage kein zusätzlicher Staub angezogen. Präzise hergestellt - Passform garantiert. Hergestellt mit geringst möglicher ökologischer Belastung - reduziert auf das Wesentliche. Verpackungsinhalt 2 x Basics-Clear Folie für Archos 8 Home Tablet inklusive mehrsprachiger, bebilderter Anleitung und Link zum Montagevideo Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. [Arc-7DE] - 4,09 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 7 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex blendfreie Folie Schutzfolie Zustand: Neu - Blendfrei und hartbeschichtet - Pass- und konturgenaue FX-Antireflex Archos 7 Home Tablet Displayschutzfolie Die Schutzfolie entspiegelt das Display und erhöht deutlich die Lesbarkeit der Anzeige beim Arbeiten im Sonnenlicht und unter starken Lichtquellen - Antireflektierender Displayschutz für Ihr Archos 7 Home Tablet Extrem kratzfeste, hartbeschichtete 7 Home Tablet Schutzfolie - Mit einer Bleistifthärte von 3H bei 500g Schreibdruck, sehr beständig gegen Kratzer Diese Schutzfolie ist schmutzabweisend, extrem kratzfest, lässt sich sehr einfach anbringen und bei Bedarf auch wieder vollkommen rückstandsfrei vom 7 Home Tablet Display entfernen Zubehör@FoliX - Made in Germany FX-Antireflex 7 Home Tablet Folie: Kein Klebstoff, reine adhäsive Haftung! Optimale Haftung bis zum Rand - Garantiert - Elektronik COMPUTER_COMPONENT - Displayschutz@FoliX - - @FoliX - Verkäufer: PreisCompany Deutschland im amazon.de Marketplace Archos 7 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex blendfreie Folie Schutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4050512262478 - FX-Antireflex Schutzfolie von atFoliX, blendfrei , passend für Archos 7 Home Tablet Die FX-Antireflex Displayschutzfolie ist eine optische Hightech Folie für hochauflösende Displays. Blendfrei und hartbeschichtet! Diese hochqualitative Antireflex Schutzfolie, besitzt eine matte Antireflexionsschicht zur deutlichen Reduzierung von störenden Spiegelungen auf dem Archos 7 Home Tablet Display. Die entspiegelnde Folie schmiegt sich optimal an ihr Display an, ohne die Nutzbarkeit zu beeinträchtigen. Die 7 Home Tablet Displayschutzfolie ist äußerst kratzfest, sehr einfach anzubringen und jederzeit rückstandsfrei entfernbar. Antistatisches Folienmaterial, die Schutzfolie zieht beim Aufbringen kein Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Die 7 Home Tablet Schutzfolie ist äußerst robust, langlebig und für den Dauereinsatz entwickelt - mechanischer Langzeitschutz des Displays vor Beschädigungen aller Art durch mehrschichtige und dauerhafte Kunststoffmaterialien. Keine Beeinträchtigung der Bedienbarkeit, die Folie bietet ein angenehmes Schreibgefühl und ist für den Einsatz auf Touchscreens optimiert. Lieferumfang 2 x FX-Antireflex Displayschutzfolie für Archos 7 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 5,79 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 7 Home Tablet Spiegelfolie - atFoliX FX-Mirror Displayschutz Folie mit Spiegeleffekt Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4052225104885 - FX-Mirror Displayschutz von atFoliX, mit Spiegeleffekt , passend für Archos 7 Home Tablet Die hochspiegelnde Spiegelfolie verleiht Ihrem Display eine besonders edle Metalloptik und ersetzt einen Spiegel vollständig. Sobald das Archos 7 Home Tablet Display ausgeschaltet ist, verwandelt es sich in einen ultra stylischen und ungeheuer praktischen Spiegel. Echter Spiegeleffekt für das Display - Reflektierend und hartbeschichtet! Durchsichtig, wenn Display an. Spiegeleffekt, wenn Display aus. FX-Mirror Displayschutz - optimaler Schutz und ein unglaublicher Effekt, wenn das Display beim Einschalten erleuchtet und aus der vorher verspiegelten Fläche eine durchsichtige Schutzfläche wird! Diese 7 Home Tablet Spiegelfolie ist schmutzabweisend, extrem kratzfest (Bleistifthärte 4H bei 500g Schreibdruck), lässt sich sehr einfach anbringen und bei Bedarf auch wieder vollkommen rückstandsfrei entfernen. Sehr einfache Montage der Spiegelschutzfolie - 100% blasenfreie Anbringung bei gereinigtem Display, die spezielle Silikon Haftschicht verdrängt die Luft beim Aufbringen und schmiegt sich damit von selbst an das Display an. Kein Klebstoff, reine adhäsive Haftung! Optimale Haftung bis zum Rand - Garantiert. Lieferumfang 1 x FX-Mirror Spiegelfolie für Archos 7 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,19 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 7 Home Tablet Panzerfolie - 2 x atFoliX FX-Shock-Antireflex blendfreie stoßabsorbierende Panzerschutzfolie Displayschutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4054273662478 - FX-Shock-Antireflex Panzerschutzfolie von atFoliX, blendfrei und stoßabsorbierend , passend für Archos 7 Home Tablet Die FX-Shock-Antireflex Panzerfolie ist eine Hightech-Schutzfolie für stoßempfindliche Displays - bestens dort geeignet, wo eine hohe antireflektierende Wirkung gewünscht ist . Diese hochwertige Panzerschutzfolie besitzt eine matte, feinkörnige Antireflexionsschicht zur deutlichen Reduzierung von störenden Spiegelungen auf dem Display und bietet neben höchster, blendfreier Transparenz und hoher Kratzunempfindlichkeit ein Maximum an Sicherheit für Ihr Gerät. Die FX-Shock-Antireflex 7 Home Tablet Schutzfolie kann in seltenen Fällen - bedingt durch die feinkörnige Oberflächenstruktur - zu einer leicht verringerten Schärfe führen - und ist damit die richtige Wahl für alle, die Wert auf höchste Blendfreiheit legen. Die Montage der Archos 7 Home Tablet Panzerschutzfolie ist noch einfacher geworden: durch die neu entwickelte Haftschicht gelingt ein blasen- und einschlussfreies Montieren im Handumdrehen. Das antistatische Folienmaterial zieht beim Aufbringen keinen Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Lieferumfang 2 x FX-Shock-Antireflex Panzerfolie für Archos 7 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,69 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex blendfreie Folie Schutzfolie Zustand: Neu - ~~~!!!~~~ Für diesen Artikel ist eine neuere und verbesserte Version vorhanden: www.amazon.de/dp/B01EI57942 ~~~!!!~~~ Blendfrei und hartbeschichtet - Pass- und konturgenaue FX-Antireflex Archos 8 Home Tablet Displayschutzfolie Die Schutzfolie entspiegelt das Display und erhöht deutlich die Lesbarkeit der Anzeige beim Arbeiten im Sonnenlicht und unter starken Lichtquellen - Antireflektierender Displayschutz für Ihr Archos 8 Home Tablet Extrem kratzfeste, hartbeschichtete 8 Home Tablet Schutzfolie - Mit einer Bleistifthärte von 3H bei 500g Schreibdruck, sehr beständig gegen Kratzer Diese Schutzfolie ist schmutzabweisend, extrem kratzfest, lässt sich sehr einfach anbringen und bei Bedarf auch wieder vollkommen rückstandsfrei vom 8 Home Tablet Display entfernen - Elektronik COMPUTER_COMPONENT - Displayschutz@FoliX - - @FoliX - Verkäufer: @FoliX GmbH im amazon.de Marketplace 1.24 Versandfertig in 1-2 Werktagen Archos 8 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex blendfreie Folie Schutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4052225144416 - FX-Antireflex Schutzfolie von atFoliX, blendfrei , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Antireflex Displayschutzfolie ist eine optische Hightech Folie für hochauflösende Displays. Blendfrei und hartbeschichtet! Diese hochqualitative Antireflex Schutzfolie, besitzt eine matte Antireflexionsschicht zur deutlichen Reduzierung von störenden Spiegelungen auf dem Archos 8 Home Tablet Display. Die entspiegelnde Folie schmiegt sich optimal an ihr Display an, ohne die Nutzbarkeit zu beeinträchtigen. Die 8 Home Tablet Displayschutzfolie ist äußerst kratzfest, sehr einfach anzubringen und jederzeit rückstandsfrei entfernbar. Antistatisches Folienmaterial, die Schutzfolie zieht beim Aufbringen kein Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Die 8 Home Tablet Schutzfolie ist äußerst robust, langlebig und für den Dauereinsatz entwickelt - mechanischer Langzeitschutz des Displays vor Beschädigungen aller Art durch mehrschichtige und dauerhafte Kunststoffmaterialien. Keine Beeinträchtigung der Bedienbarkeit, die Folie bietet ein angenehmes Schreibgefühl und ist für den Einsatz auf Touchscreens optimiert. Lieferumfang 2 x FX-Antireflex Displayschutzfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,79 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de 1.24 Versandfertig in 1-3 Wochen Archos 8 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex blendfreie Folie Schutzfolie 6.79 / Stück - Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4050512262485 - Für diesen Artikel ist eine neuere und verbesserte Version vorhanden: www.amazon.de/dp/B01EI57942 FX-Antireflex Schutzfolie von atFoliX, blendfrei , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Antireflex Displayschutzfolie ist eine optische Hightech Folie für hochauflösende Displays. Blendfrei und hartbeschichtet! Diese hochqualitative Antireflex Schutzfolie, besitzt eine matte Antireflexionsschicht zur deutlichen Reduzierung von störenden Spiegelungen auf dem Archos 8 Home Tablet Display. Die entspiegelnde Folie schmiegt sich optimal an ihr Display an, ohne die Nutzbarkeit zu beeinträchtigen. Die 8 Home Tablet Displayschutzfolie ist äußerst kratzfest, sehr einfach anzubringen und jederzeit rückstandsfrei entfernbar. Antistatisches Folienmaterial, die Schutzfolie zieht beim Aufbringen kein Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Die 8 Home Tablet Schutzfolie ist äußerst robust, langlebig und für den Dauereinsatz entwickelt - mechanischer Langzeitschutz des Displays vor Beschädigungen aller Art durch mehrschichtige und dauerhafte Kunststoffmaterialien. Keine Beeinträchtigung der Bedienbarkeit, die Folie bietet ein angenehmes Schreibgefühl und ist für den Einsatz auf Touchscreens optimiert. Lieferumfang 2 x FX-Antireflex Displayschutzfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,79 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Schutzfolie - 2 x atFoliX FX-Clear kristallklare Folie Displayschutzfolie 6.99 / Stück - Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4052225062482 - Für diesen Artikel ist eine neuere und verbesserte Version vorhanden: www.amazon.de/dp/B01EI575F0 FX-Clear Displayschutzfolie von atFoliX, kristallklar , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Clear Schutzfolie ist eine optische Hightech Displayschutzfolie für hochauflösende Displays. Ultraklar und hartbeschichtet! Diese innovative Displayfolie zeichnet sich durch höchste, kristallklare Transparenz sowie durch extrem hohe Kratzfestigkeit (Bleistifthärte 4H bei 500g Schreibdruck) aus. Die sehr einfach anzubringende und jederzeit rückstandsfrei entfernbare, hochtransparente Archos 8 Home Tablet Schutzfolie schmiegt sich optimal an das Display an, ohne die Nutzbarkeit zu beeinträchtigen. Die Displayfolie verringert Fingerabdrücke und ist schmutz- und fettabweisend. Die Bedienbarkeit von Displays und Touchscreens wird durch die 8 Home Tablet Displayschutzfolie nicht eingeschränkt und bleibt voll funktionsfähig! Antistatisches Folienmaterial, die Displayschutzfolie zieht beim Aufbringen kein Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Kein Klebstoff, reine adhäsive Haftung! Optimale Haftung bis zum Rand - Garantiert. Lieferumfang 2 x FX-Clear Schutzfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,99 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 7 Home Tablet Folie - 2 x atFoliX FX-Shock-Clear stoßabsorbierende ultraklare Panzerfolie Displayschutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4054273262470 - FX-Shock-Clear Panzerfolie von atFoliX, ultraklar und stoßabsorbierend , passend für Archos 7 Home Tablet Die FX-Shock-Clear Folie ist eine Hightech Panzerfolie für stoßempfindliche Displays - bestens dort geeignet, wo eine besonders hohe Displayschärfe gewünscht ist . Diese hochwertige Schutzfolie bietet neben höchster, kristallklarer Transparenz und hoher Kratzunempfindlichkeit ein Maximum an Sicherheit für das Display. Die für höchste Beanspruchungen entwickelte Panzerfolie schützt Ihr Display effektiv vor Stößen, Schlägen mit harten Gegenständen und vor Glasbruchschäden. Ihre Oberfläche verringert Fingerabdrücke und ist fett- und schmutzabweisend. Die Montage der FX-Shock-Clear Archos 7 Home Tablet Schutzfolie ist noch einfacher geworden: durch die neu entwickelte Haftschicht gelingt ein blasen- und einschlussfreies Montieren im Handumdrehen. Das antistatische Folienmaterial zieht beim Aufbringen keinen Staub an und kann bei Bedarf mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Die Bedienbarkeit von Displays und Touchscreens wird durch die 7 Home Tablet Panzerfolie nicht eingeschränkt und bleibt voll funktionsfähig! Lieferumfang 2 x FX-Shock-Clear Folie für Archos 7 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,99 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Schutzfolie - 2 x atFoliX FX-Clear kristallklare Folie Displayschutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4052225125576 - FX-Clear Displayschutzfolie von atFoliX, kristallklar , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Clear Schutzfolie ist eine optische Hightech Displayschutzfolie für hochauflösende Displays. Ultraklar und hartbeschichtet! Diese innovative Displayfolie zeichnet sich durch höchste, kristallklare Transparenz sowie durch extrem hohe Kratzfestigkeit (Bleistifthärte 4H bei 500g Schreibdruck) aus. Die sehr einfach anzubringende und jederzeit rückstandsfrei entfernbare, hochtransparente Archos 8 Home Tablet Schutzfolie schmiegt sich optimal an das Display an, ohne die Nutzbarkeit zu beeinträchtigen. Die Displayfolie verringert Fingerabdrücke und ist schmutz- und fettabweisend. Die Bedienbarkeit von Displays und Touchscreens wird durch die 8 Home Tablet Displayschutzfolie nicht eingeschränkt und bleibt voll funktionsfähig! Antistatisches Folienmaterial, die Displayschutzfolie zieht beim Aufbringen kein Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Kein Klebstoff, reine adhäsive Haftung! Optimale Haftung bis zum Rand - Garantiert. Lieferumfang 2 x FX-Clear Schutzfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,99 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Spiegelfolie - atFoliX FX-Mirror Displayschutz Folie mit Spiegeleffekt Zustand: Neu - Displayschutz vollverspiegelt - Echter Spiegeleffekt, reflektierend und hartbeschichtet. Pass- und konturgenaue FX-Mirror Archos 8 Home Tablet Spiegelfolie Glänzende Oberfläche mit Spiegeleffekt für Ihr 8 Home Tablet. Durchsichtig, wenn Display an - Spiegeleffekt, wenn Display aus Die Bedienbarkeit von Displays und Touchscreens wird durch die Spiegelschutzfolie nicht eingeschränkt und bleibt voll funktionsfähig Optimaler Schutz und ein unglaublicher Effekt, wenn das Archos 8 Home Tablet Display beim Einschalten erleuchtet und aus der vorher verspiegelten Fläche eine durchsichtige Schutzfläche wird Zubehör@FoliX - Made in Germany * Extrem kratzfeste, hartbeschichtete Spiegelschutzfolie - Mit einer Bleistifthärte von 4H bei 500g Schreibdruck, ist die Spiegelfolie sehr beständig gegen Kratzer und schützt Ihr Archos 8 Home Tablet - Elektronik COMPUTER_COMPONENT - Displayschutz@FoliX - - Archos - Verkäufer: @FoliX GmbH im amazon.de Marketplace 1.25 Versandfertig in 1-2 Werktagen Archos 8 Home Tablet Panzerfolie - 2 x atFoliX FX-Shock-Antireflex blendfreie stoßabsorbierende Panzerschutzfolie Displayschutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4054273662485 - FX-Shock-Antireflex Panzerschutzfolie von atFoliX, blendfrei und stoßabsorbierend , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Shock-Antireflex Panzerfolie ist eine Hightech-Schutzfolie für stoßempfindliche Displays - bestens dort geeignet, wo eine hohe antireflektierende Wirkung gewünscht ist . Diese hochwertige Panzerschutzfolie besitzt eine matte, feinkörnige Antireflexionsschicht zur deutlichen Reduzierung von störenden Spiegelungen auf dem Display und bietet neben höchster, blendfreier Transparenz und hoher Kratzunempfindlichkeit ein Maximum an Sicherheit für Ihr Gerät. Die FX-Shock-Antireflex 8 Home Tablet Schutzfolie kann in seltenen Fällen - bedingt durch die feinkörnige Oberflächenstruktur - zu einer leicht verringerten Schärfe führen - und ist damit die richtige Wahl für alle, die Wert auf höchste Blendfreiheit legen. Die Montage der Archos 8 Home Tablet Panzerschutzfolie ist noch einfacher geworden: durch die neu entwickelte Haftschicht gelingt ein blasen- und einschlussfreies Montieren im Handumdrehen. Das antistatische Folienmaterial zieht beim Aufbringen keinen Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Lieferumfang 2 x FX-Shock-Antireflex Panzerfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 7,89 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex-HD hochauflösende entspiegelnde Schutzfolie Folie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4053664862480 - FX-Antireflex-HD Folie von atFoliX, Entspiegelung für hochauflösende Displays , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Antireflex-HD ist eine Hightech Schutzfolie für höchste Ansprüche - bestens dort geeignet, wo eine gute antireflektierende Wirkung bei gleichzeitiger Erhaltung der Displayschärfe gewünscht ist . Hochauflösend, blendfrei und hartbeschichtet! Immer höhere Displayauflösungen haben die Entwicklung einer neuen reflektionsmindernden Folie notwendig gemacht. Die neue FX-Antireflex-HD 8 Home Tablet Displayschutzfolie ist mit einer mikroskopisch feinen und sehr dichten Oberflächenstruktur ausgestattet, die neben der ausgezeichneten reflektionsmindernden Wirkung die Schärfe der einzelnen Pixel und die Natürlichkeit der Displayfarben erhält. Durch die Entwicklung einer neuartigen Haftbeschichtung kann die Folie mühelos und blasenfrei auf das Display montiert werden. Und durch ihre hohe Oberflächenhärte von bis zu 3H schützt die FX-Antireflex-HD Archos 8 Home Tablet Folie Ihr Display zuverlässig vor Kratzern und Abrieb. Mechanischer Langzeitschutz Ihres Displays vor Beschädigungen aller Art durch mehrschichtige und dauerhafte Kunststoffmaterialien. Das antistatische 8 Home Tablet Displayschutz Folienmaterial zieht beim Aufbringen keinen Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Lieferumfang 2 x FX-Antireflex-HD Displayschutzfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 8,09 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Folie - 2 x atFoliX FX-Shock-Clear stoßabsorbierende ultraklare Panzerfolie Displayschutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4054273262487 - FX-Shock-Clear Panzerfolie von atFoliX, ultraklar und stoßabsorbierend , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Shock-Clear Folie ist eine Hightech Panzerfolie für stoßempfindliche Displays - bestens dort geeignet, wo eine besonders hohe Displayschärfe gewünscht ist . Diese hochwertige Schutzfolie bietet neben höchster, kristallklarer Transparenz und hoher Kratzunempfindlichkeit ein Maximum an Sicherheit für das Display. Die für höchste Beanspruchungen entwickelte Panzerfolie schützt Ihr Display effektiv vor Stößen, Schlägen mit harten Gegenständen und vor Glasbruchschäden. Ihre Oberfläche verringert Fingerabdrücke und ist fett- und schmutzabweisend. Die Montage der FX-Shock-Clear Archos 8 Home Tablet Schutzfolie ist noch einfacher geworden: durch die neu entwickelte Haftschicht gelingt ein blasen- und einschlussfreies Montieren im Handumdrehen. Das antistatische Folienmaterial zieht beim Aufbringen keinen Staub an und kann bei Bedarf mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Die Bedienbarkeit von Displays und Touchscreens wird durch die 8 Home Tablet Panzerfolie nicht eingeschränkt und bleibt voll funktionsfähig! Lieferumfang 2 x FX-Shock-Clear Folie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 8,09 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 70 USB Sync- & Ladekabel - Datenkabel. Bestes Y-Datenkabel Micro USB und Klinkenstecker mit Ladefunktion für ARCHOS Tablet 70, Archos 7 Tablet Home V2 und Archos 101 Zustand: Neu - Archos 70 USB Sync- Ladekabel - Datenkabel. Bestes Y-Datenkabel Micro USB und Klinkenstecker für Ladefunktion für ARCHOS Tablet 70 und 101. Aufladen und Synchronisation über das USB Kabel Beste Ausführung, kerbfest, Kabellänge 1M Weniger als 60 Gramm schwer, beste Qualität Auslieferung in Folienpack und Schutzumschlag CE, beste Qualität original von Startechnik - Elektronik CONSUMER_ELECTRONICS - Spartechnik - - Spartechnik - Verkäufer: Spartechnik im amazon.de Marketplace Archos 70 USB Sync- & Ladekabel - Datenkabel. Bestes Y-Datenkabel Micro USB und Klinkenstecker mit Ladefunktion für ARCHOS Tablet 70, Archos 7 Tablet Home V2 und Archos 101 8.20 / Stück - Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - Spartechnik - GTIN:4260229020890 - Archos 70 USB Sync- & Ladekabel - Datenkabel. Bestes Y-Datenkabel Micro USB und Klinkenstecker für Ladefunktion für ARCHOS Tablet 70 und 101 Neustes Daten und Ladekabel für ihr mobiles Gerät. Sie können Ihr Gerät direkt am PC / Laptop laden und einen Datenaustausch durchführen. Bei diesem Kabel handelt es sich um ein Kabel der Spitzenklasse. Dieses Zubehörkabel zeichnet sich durch höchste Zuverlässigkeit und präzise Produktion aus. Mit seiner kleinen Bauart und superleichtem Gewicht von unter 60 Gramm ist es ideal um ihr Gerät auf Reisen, im Flugzeug oder an ihren Desktoprechner am Arbeitsplatz zu synchronisieren. Daten können problemlos mit allen geeigneten Rechnern ausgetauscht werden (Sync Software muss ggf. installiert sein). Kompatibilität USB Daten- und Ladekabel passend zu: ARCHOS Tablet 70 Archos 101 Archos 7 Tablet Home V2 Spezifikation Stecker Durchmesser 3,5mm, Innendurchmesser 1,35mm, Länge 9mm Leistungsmerkmale Datenaustausch über USB Kabel Laden über USB Kabel beste Ausführung weniger als 60 Gramm Kabel über 1m Länge Dekorationen sind im Kaufpreis nicht inbegriffen. Original Startechnik - 8,20 Euro bei Amazon Marketplace CE - gefunden von billiger.de 2x FX-Antireflex Archos Smart Home Tablet 2014 Edition Displayschutzfolie Folie Neu Artikelzustand: Neu - Verkäufer: shop.atfolix (152629 Bewertungen 99.2% positiv) - Shopname: atFoliX.Shop - Kategorie: Bildschirmschutzfolien (176979) Archos home tablet Preisbereiche € 2-8 8-12 12-75 79-215 archos home tablet Testberichte / Erfahrungsberichte / Produktinformation archos home tablet Produktinformationen Sie erhalten aktuelle Angebote wenn Sie den Preisvergleich Aktualisieren: archos home tablet preisvergleich 67 Ergebnisse aus 20 Quellen: affilinet-produktdaten:1 amazon:13 belboon-produktdaten:0 billiger.de:18 buycentral:0 ciao:0 de.aliexpress.com:2 ebay:18 idealo:9 kelkooshopping:0 lafeo:0 pricerunner:0 quoka:0 rakuten:0 shopping24:6 shopping-com:0 smatch:0 twenga:0 web.de-shopping:0 zanox-produktdaten:0 + Quellen hinzufügen Grenzen Sie Ihre Suche ein:archos home tablet 8 (140) lenovo yoga tablet 2 pro (180) archos 5 (307) archos gmini (56) archos 101 (336) archos 9 (193) archos 605 (51) archos 101 g9 (82) archos 70 (209) archos 504 (29) archos 80 g9 (55) archos 404 (35) Allgemein	Wetter frankreich lyon Versandkostenfrei ab €100,- innerhalb Deutschlands be reisen minden kroatien Kostenlose Rücksendung junge mercedes gebrauchtwagen 100 Tage Widerrufsrecht knallrotes gummiboot songtext rio negro argentinien +49 941 64 66 14 40 Mo bis Fr 9.00 - 17.00 Uhr vertraue dem herrn mit ganzem herzen welche after sun lotion ist die beste vertraute neben macron russian commando frogmen orten fahrzeugbau jobs karthago software erfahrungen puzo der pate Suchenvergoldetes silber reinigen neuigkeiten unfall mit müllwagen high & hungrig 2 hauptsache laut Suchen entfernung zschopau chemnitz tunisair ankunft djerba lesung glaube hoffnung mir fällt ein stein vom herzen bedeutung Mein Konto spät tox eortc bosnische korida borba bikova Warenkorb hollywood hank twitter tweets 0 realer wechselkurs definition k lite for pc 0,00 € * farm defense lego schneider erden schifferstadt Polsterwaffen fenster nach maß Unikatepfeifenstrauch schneiden video südliche münchner straße 2 grünwald Forgotten Dreamsmedieninhalte auf winphone abrufen stefan gedichte sehr krank Imperial 2nd Editionliste zdf kanäle belphegor serie download Gaelic Collectionverberstsaetze und verbletztsaetze polarkreis 18 wiki Chaos 2nd Editionspring listitemreader example amen der sikhs Medieval Collectioneinstein series genius ingbert liebing bundesmarine Elven 2nd Editionschmerzen am brustbein nach dem urknall Mercenary 2nd Editioninternet dame kostenlos depressiven jugendlichen helfen Ancient Collectioncollege new york karten bühnenhaus wesel Dolche & Kurzschwerterstan smith orientales muster polizeilicher staatsschutz berlin Einhandschwerterdromen over poep jamie skeen basketball Langschwerterfehler funktionsupdate windows 10 schanider list movie Stangenwaffengeschenkte blumen im krankenhaus lassen mastubarsi aumenta il testosterone Hieb- & Schlagwaffenkleid name it douleurs bras hernie cervicales Fernkampf- & Wurfwaffengouffre de padirac höhle shabnam suraya full album download Waffenbaubosch lager klappstachelreihen heise atom editor download Schildede lage landen argentina vermögen rené baumann Dark Moonradio tv sibiu dießen am ammersee stadtplan Geschäumte Waffenbravo gcmaf joghurt beste gtx 1080 ti damen luxusmarken kosmetik Polsterwaffen Unsere Larp-Waffen, auch Polsterwaffen, orientieren sich an Vorlagen aus dem Mittelalter, Fantasy und der Endzeit. 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Die 7 Home Tablet Schutzfolie schmiegt sich, dank einer speziellen Silikon Haftschicht, wie von selbst an und bleibt dann fest und sicher auf ihrem Platz - und ist trotzdem rückstandsfrei wieder ablösbar. Durch ein antistatisches Folienmaterial wird während der Montage kein zusätzlicher Staub angezogen. Präzise hergestellt - Passform garantiert. Hergestellt mit geringst möglicher ökologischer Belastung - reduziert auf das Wesentliche. Verpackungsinhalt 2 x Basics-Clear Folie für Archos 7 Home Tablet inklusive mehrsprachiger, bebilderter Anleitung und Link zum Montagevideo Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. [Arc-7DD] - 3,49 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de 1.19 Versandfertig in 1-2 Werktagen Bruni Archos 8 Home Tablet Folie - 2 x glasklare Displayschutzfolie Schutzfolie für Archos 8 Home Tablet Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - Bruni - GTIN:4054274662484 - Basics-Clear Schutzfolie von Bruni, praktisch unsichtbar , passend für Archos 8 Home Tablet Basics-Clear Folie von Bruni - hochwertiges Zubehör zu einem großartigen Preis. Unsichtbar, leicht zu montieren, entfernbar ohne Rückstände. Mit dieser 8 Home Tablet Folie haben Sie eines der besten Produkte gefunden, wenn Sie Ihr wertvolles Archos 8 Home Tablet Display kostengünstig und effektiv schützen wollen. Die 8 Home Tablet Schutzfolie schmiegt sich, dank einer speziellen Silikon Haftschicht, wie von selbst an und bleibt dann fest und sicher auf ihrem Platz - und ist trotzdem rückstandsfrei wieder ablösbar. Durch ein antistatisches Folienmaterial wird während der Montage kein zusätzlicher Staub angezogen. Präzise hergestellt - Passform garantiert. Hergestellt mit geringst möglicher ökologischer Belastung - reduziert auf das Wesentliche. Verpackungsinhalt 2 x Basics-Clear Folie für Archos 8 Home Tablet inklusive mehrsprachiger, bebilderter Anleitung und Link zum Montagevideo Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. [Arc-7DE] - 4,09 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 7 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex blendfreie Folie Schutzfolie Zustand: Neu - Blendfrei und hartbeschichtet - Pass- und konturgenaue FX-Antireflex Archos 7 Home Tablet Displayschutzfolie Die Schutzfolie entspiegelt das Display und erhöht deutlich die Lesbarkeit der Anzeige beim Arbeiten im Sonnenlicht und unter starken Lichtquellen - Antireflektierender Displayschutz für Ihr Archos 7 Home Tablet Extrem kratzfeste, hartbeschichtete 7 Home Tablet Schutzfolie - Mit einer Bleistifthärte von 3H bei 500g Schreibdruck, sehr beständig gegen Kratzer Diese Schutzfolie ist schmutzabweisend, extrem kratzfest, lässt sich sehr einfach anbringen und bei Bedarf auch wieder vollkommen rückstandsfrei vom 7 Home Tablet Display entfernen Zubehör@FoliX - Made in Germany FX-Antireflex 7 Home Tablet Folie: Kein Klebstoff, reine adhäsive Haftung! Optimale Haftung bis zum Rand - Garantiert - Elektronik COMPUTER_COMPONENT - Displayschutz@FoliX - - @FoliX - Verkäufer: PreisCompany Deutschland im amazon.de Marketplace Archos 7 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex blendfreie Folie Schutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4050512262478 - FX-Antireflex Schutzfolie von atFoliX, blendfrei , passend für Archos 7 Home Tablet Die FX-Antireflex Displayschutzfolie ist eine optische Hightech Folie für hochauflösende Displays. Blendfrei und hartbeschichtet! Diese hochqualitative Antireflex Schutzfolie, besitzt eine matte Antireflexionsschicht zur deutlichen Reduzierung von störenden Spiegelungen auf dem Archos 7 Home Tablet Display. Die entspiegelnde Folie schmiegt sich optimal an ihr Display an, ohne die Nutzbarkeit zu beeinträchtigen. Die 7 Home Tablet Displayschutzfolie ist äußerst kratzfest, sehr einfach anzubringen und jederzeit rückstandsfrei entfernbar. Antistatisches Folienmaterial, die Schutzfolie zieht beim Aufbringen kein Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Die 7 Home Tablet Schutzfolie ist äußerst robust, langlebig und für den Dauereinsatz entwickelt - mechanischer Langzeitschutz des Displays vor Beschädigungen aller Art durch mehrschichtige und dauerhafte Kunststoffmaterialien. Keine Beeinträchtigung der Bedienbarkeit, die Folie bietet ein angenehmes Schreibgefühl und ist für den Einsatz auf Touchscreens optimiert. Lieferumfang 2 x FX-Antireflex Displayschutzfolie für Archos 7 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 5,79 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 7 Home Tablet Spiegelfolie - atFoliX FX-Mirror Displayschutz Folie mit Spiegeleffekt Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4052225104885 - FX-Mirror Displayschutz von atFoliX, mit Spiegeleffekt , passend für Archos 7 Home Tablet Die hochspiegelnde Spiegelfolie verleiht Ihrem Display eine besonders edle Metalloptik und ersetzt einen Spiegel vollständig. Sobald das Archos 7 Home Tablet Display ausgeschaltet ist, verwandelt es sich in einen ultra stylischen und ungeheuer praktischen Spiegel. Echter Spiegeleffekt für das Display - Reflektierend und hartbeschichtet! Durchsichtig, wenn Display an. Spiegeleffekt, wenn Display aus. 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Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,19 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 7 Home Tablet Panzerfolie - 2 x atFoliX FX-Shock-Antireflex blendfreie stoßabsorbierende Panzerschutzfolie Displayschutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4054273662478 - FX-Shock-Antireflex Panzerschutzfolie von atFoliX, blendfrei und stoßabsorbierend , passend für Archos 7 Home Tablet Die FX-Shock-Antireflex Panzerfolie ist eine Hightech-Schutzfolie für stoßempfindliche Displays - bestens dort geeignet, wo eine hohe antireflektierende Wirkung gewünscht ist . Diese hochwertige Panzerschutzfolie besitzt eine matte, feinkörnige Antireflexionsschicht zur deutlichen Reduzierung von störenden Spiegelungen auf dem Display und bietet neben höchster, blendfreier Transparenz und hoher Kratzunempfindlichkeit ein Maximum an Sicherheit für Ihr Gerät. Die FX-Shock-Antireflex 7 Home Tablet Schutzfolie kann in seltenen Fällen - bedingt durch die feinkörnige Oberflächenstruktur - zu einer leicht verringerten Schärfe führen - und ist damit die richtige Wahl für alle, die Wert auf höchste Blendfreiheit legen. Die Montage der Archos 7 Home Tablet Panzerschutzfolie ist noch einfacher geworden: durch die neu entwickelte Haftschicht gelingt ein blasen- und einschlussfreies Montieren im Handumdrehen. Das antistatische Folienmaterial zieht beim Aufbringen keinen Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Lieferumfang 2 x FX-Shock-Antireflex Panzerfolie für Archos 7 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,69 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex blendfreie Folie Schutzfolie Zustand: Neu - ~~~!!!~~~ Für diesen Artikel ist eine neuere und verbesserte Version vorhanden: www.amazon.de/dp/B01EI57942 ~~~!!!~~~ Blendfrei und hartbeschichtet - Pass- und konturgenaue FX-Antireflex Archos 8 Home Tablet Displayschutzfolie Die Schutzfolie entspiegelt das Display und erhöht deutlich die Lesbarkeit der Anzeige beim Arbeiten im Sonnenlicht und unter starken Lichtquellen - Antireflektierender Displayschutz für Ihr Archos 8 Home Tablet Extrem kratzfeste, hartbeschichtete 8 Home Tablet Schutzfolie - Mit einer Bleistifthärte von 3H bei 500g Schreibdruck, sehr beständig gegen Kratzer Diese Schutzfolie ist schmutzabweisend, extrem kratzfest, lässt sich sehr einfach anbringen und bei Bedarf auch wieder vollkommen rückstandsfrei vom 8 Home Tablet Display entfernen - Elektronik COMPUTER_COMPONENT - Displayschutz@FoliX - - @FoliX - Verkäufer: @FoliX GmbH im amazon.de Marketplace 1.24 Versandfertig in 1-2 Werktagen Archos 8 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex blendfreie Folie Schutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4052225144416 - FX-Antireflex Schutzfolie von atFoliX, blendfrei , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Antireflex Displayschutzfolie ist eine optische Hightech Folie für hochauflösende Displays. Blendfrei und hartbeschichtet! Diese hochqualitative Antireflex Schutzfolie, besitzt eine matte Antireflexionsschicht zur deutlichen Reduzierung von störenden Spiegelungen auf dem Archos 8 Home Tablet Display. Die entspiegelnde Folie schmiegt sich optimal an ihr Display an, ohne die Nutzbarkeit zu beeinträchtigen. Die 8 Home Tablet Displayschutzfolie ist äußerst kratzfest, sehr einfach anzubringen und jederzeit rückstandsfrei entfernbar. Antistatisches Folienmaterial, die Schutzfolie zieht beim Aufbringen kein Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Die 8 Home Tablet Schutzfolie ist äußerst robust, langlebig und für den Dauereinsatz entwickelt - mechanischer Langzeitschutz des Displays vor Beschädigungen aller Art durch mehrschichtige und dauerhafte Kunststoffmaterialien. Keine Beeinträchtigung der Bedienbarkeit, die Folie bietet ein angenehmes Schreibgefühl und ist für den Einsatz auf Touchscreens optimiert. Lieferumfang 2 x FX-Antireflex Displayschutzfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,79 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de 1.24 Versandfertig in 1-3 Wochen Archos 8 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex blendfreie Folie Schutzfolie 6.79 / Stück - Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4050512262485 - Für diesen Artikel ist eine neuere und verbesserte Version vorhanden: www.amazon.de/dp/B01EI57942 FX-Antireflex Schutzfolie von atFoliX, blendfrei , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Antireflex Displayschutzfolie ist eine optische Hightech Folie für hochauflösende Displays. Blendfrei und hartbeschichtet! Diese hochqualitative Antireflex Schutzfolie, besitzt eine matte Antireflexionsschicht zur deutlichen Reduzierung von störenden Spiegelungen auf dem Archos 8 Home Tablet Display. Die entspiegelnde Folie schmiegt sich optimal an ihr Display an, ohne die Nutzbarkeit zu beeinträchtigen. Die 8 Home Tablet Displayschutzfolie ist äußerst kratzfest, sehr einfach anzubringen und jederzeit rückstandsfrei entfernbar. Antistatisches Folienmaterial, die Schutzfolie zieht beim Aufbringen kein Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Die 8 Home Tablet Schutzfolie ist äußerst robust, langlebig und für den Dauereinsatz entwickelt - mechanischer Langzeitschutz des Displays vor Beschädigungen aller Art durch mehrschichtige und dauerhafte Kunststoffmaterialien. Keine Beeinträchtigung der Bedienbarkeit, die Folie bietet ein angenehmes Schreibgefühl und ist für den Einsatz auf Touchscreens optimiert. 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Diese innovative Displayfolie zeichnet sich durch höchste, kristallklare Transparenz sowie durch extrem hohe Kratzfestigkeit (Bleistifthärte 4H bei 500g Schreibdruck) aus. Die sehr einfach anzubringende und jederzeit rückstandsfrei entfernbare, hochtransparente Archos 8 Home Tablet Schutzfolie schmiegt sich optimal an das Display an, ohne die Nutzbarkeit zu beeinträchtigen. Die Displayfolie verringert Fingerabdrücke und ist schmutz- und fettabweisend. Die Bedienbarkeit von Displays und Touchscreens wird durch die 8 Home Tablet Displayschutzfolie nicht eingeschränkt und bleibt voll funktionsfähig! Antistatisches Folienmaterial, die Displayschutzfolie zieht beim Aufbringen kein Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Kein Klebstoff, reine adhäsive Haftung! Optimale Haftung bis zum Rand - Garantiert. 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Diese hochwertige Schutzfolie bietet neben höchster, kristallklarer Transparenz und hoher Kratzunempfindlichkeit ein Maximum an Sicherheit für das Display. Die für höchste Beanspruchungen entwickelte Panzerfolie schützt Ihr Display effektiv vor Stößen, Schlägen mit harten Gegenständen und vor Glasbruchschäden. Ihre Oberfläche verringert Fingerabdrücke und ist fett- und schmutzabweisend. Die Montage der FX-Shock-Clear Archos 7 Home Tablet Schutzfolie ist noch einfacher geworden: durch die neu entwickelte Haftschicht gelingt ein blasen- und einschlussfreies Montieren im Handumdrehen. Das antistatische Folienmaterial zieht beim Aufbringen keinen Staub an und kann bei Bedarf mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Die Bedienbarkeit von Displays und Touchscreens wird durch die 7 Home Tablet Panzerfolie nicht eingeschränkt und bleibt voll funktionsfähig! Lieferumfang 2 x FX-Shock-Clear Folie für Archos 7 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,99 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Schutzfolie - 2 x atFoliX FX-Clear kristallklare Folie Displayschutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4052225125576 - FX-Clear Displayschutzfolie von atFoliX, kristallklar , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Clear Schutzfolie ist eine optische Hightech Displayschutzfolie für hochauflösende Displays. Ultraklar und hartbeschichtet! Diese innovative Displayfolie zeichnet sich durch höchste, kristallklare Transparenz sowie durch extrem hohe Kratzfestigkeit (Bleistifthärte 4H bei 500g Schreibdruck) aus. Die sehr einfach anzubringende und jederzeit rückstandsfrei entfernbare, hochtransparente Archos 8 Home Tablet Schutzfolie schmiegt sich optimal an das Display an, ohne die Nutzbarkeit zu beeinträchtigen. Die Displayfolie verringert Fingerabdrücke und ist schmutz- und fettabweisend. Die Bedienbarkeit von Displays und Touchscreens wird durch die 8 Home Tablet Displayschutzfolie nicht eingeschränkt und bleibt voll funktionsfähig! Antistatisches Folienmaterial, die Displayschutzfolie zieht beim Aufbringen kein Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Kein Klebstoff, reine adhäsive Haftung! Optimale Haftung bis zum Rand - Garantiert. Lieferumfang 2 x FX-Clear Schutzfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,99 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Spiegelfolie - atFoliX FX-Mirror Displayschutz Folie mit Spiegeleffekt Zustand: Neu - Displayschutz vollverspiegelt - Echter Spiegeleffekt, reflektierend und hartbeschichtet. Pass- und konturgenaue FX-Mirror Archos 8 Home Tablet Spiegelfolie Glänzende Oberfläche mit Spiegeleffekt für Ihr 8 Home Tablet. Durchsichtig, wenn Display an - Spiegeleffekt, wenn Display aus Die Bedienbarkeit von Displays und Touchscreens wird durch die Spiegelschutzfolie nicht eingeschränkt und bleibt voll funktionsfähig Optimaler Schutz und ein unglaublicher Effekt, wenn das Archos 8 Home Tablet Display beim Einschalten erleuchtet und aus der vorher verspiegelten Fläche eine durchsichtige Schutzfläche wird Zubehör@FoliX - Made in Germany * Extrem kratzfeste, hartbeschichtete Spiegelschutzfolie - Mit einer Bleistifthärte von 4H bei 500g Schreibdruck, ist die Spiegelfolie sehr beständig gegen Kratzer und schützt Ihr Archos 8 Home Tablet - Elektronik COMPUTER_COMPONENT - Displayschutz@FoliX - - Archos - Verkäufer: @FoliX GmbH im amazon.de Marketplace 1.25 Versandfertig in 1-2 Werktagen Archos 8 Home Tablet Panzerfolie - 2 x atFoliX FX-Shock-Antireflex blendfreie stoßabsorbierende Panzerschutzfolie Displayschutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4054273662485 - FX-Shock-Antireflex Panzerschutzfolie von atFoliX, blendfrei und stoßabsorbierend , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Shock-Antireflex Panzerfolie ist eine Hightech-Schutzfolie für stoßempfindliche Displays - bestens dort geeignet, wo eine hohe antireflektierende Wirkung gewünscht ist . Diese hochwertige Panzerschutzfolie besitzt eine matte, feinkörnige Antireflexionsschicht zur deutlichen Reduzierung von störenden Spiegelungen auf dem Display und bietet neben höchster, blendfreier Transparenz und hoher Kratzunempfindlichkeit ein Maximum an Sicherheit für Ihr Gerät. Die FX-Shock-Antireflex 8 Home Tablet Schutzfolie kann in seltenen Fällen - bedingt durch die feinkörnige Oberflächenstruktur - zu einer leicht verringerten Schärfe führen - und ist damit die richtige Wahl für alle, die Wert auf höchste Blendfreiheit legen. Die Montage der Archos 8 Home Tablet Panzerschutzfolie ist noch einfacher geworden: durch die neu entwickelte Haftschicht gelingt ein blasen- und einschlussfreies Montieren im Handumdrehen. Das antistatische Folienmaterial zieht beim Aufbringen keinen Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Lieferumfang 2 x FX-Shock-Antireflex Panzerfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 7,89 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex-HD hochauflösende entspiegelnde Schutzfolie Folie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4053664862480 - FX-Antireflex-HD Folie von atFoliX, Entspiegelung für hochauflösende Displays , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Antireflex-HD ist eine Hightech Schutzfolie für höchste Ansprüche - bestens dort geeignet, wo eine gute antireflektierende Wirkung bei gleichzeitiger Erhaltung der Displayschärfe gewünscht ist . Hochauflösend, blendfrei und hartbeschichtet! Immer höhere Displayauflösungen haben die Entwicklung einer neuen reflektionsmindernden Folie notwendig gemacht. Die neue FX-Antireflex-HD 8 Home Tablet Displayschutzfolie ist mit einer mikroskopisch feinen und sehr dichten Oberflächenstruktur ausgestattet, die neben der ausgezeichneten reflektionsmindernden Wirkung die Schärfe der einzelnen Pixel und die Natürlichkeit der Displayfarben erhält. Durch die Entwicklung einer neuartigen Haftbeschichtung kann die Folie mühelos und blasenfrei auf das Display montiert werden. Und durch ihre hohe Oberflächenhärte von bis zu 3H schützt die FX-Antireflex-HD Archos 8 Home Tablet Folie Ihr Display zuverlässig vor Kratzern und Abrieb. Mechanischer Langzeitschutz Ihres Displays vor Beschädigungen aller Art durch mehrschichtige und dauerhafte Kunststoffmaterialien. Das antistatische 8 Home Tablet Displayschutz Folienmaterial zieht beim Aufbringen keinen Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Lieferumfang 2 x FX-Antireflex-HD Displayschutzfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 8,09 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Folie - 2 x atFoliX FX-Shock-Clear stoßabsorbierende ultraklare Panzerfolie Displayschutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4054273262487 - FX-Shock-Clear Panzerfolie von atFoliX, ultraklar und stoßabsorbierend , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Shock-Clear Folie ist eine Hightech Panzerfolie für stoßempfindliche Displays - bestens dort geeignet, wo eine besonders hohe Displayschärfe gewünscht ist . Diese hochwertige Schutzfolie bietet neben höchster, kristallklarer Transparenz und hoher Kratzunempfindlichkeit ein Maximum an Sicherheit für das Display. Die für höchste Beanspruchungen entwickelte Panzerfolie schützt Ihr Display effektiv vor Stößen, Schlägen mit harten Gegenständen und vor Glasbruchschäden. Ihre Oberfläche verringert Fingerabdrücke und ist fett- und schmutzabweisend. Die Montage der FX-Shock-Clear Archos 8 Home Tablet Schutzfolie ist noch einfacher geworden: durch die neu entwickelte Haftschicht gelingt ein blasen- und einschlussfreies Montieren im Handumdrehen. Das antistatische Folienmaterial zieht beim Aufbringen keinen Staub an und kann bei Bedarf mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Die Bedienbarkeit von Displays und Touchscreens wird durch die 8 Home Tablet Panzerfolie nicht eingeschränkt und bleibt voll funktionsfähig! Lieferumfang 2 x FX-Shock-Clear Folie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 8,09 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 70 USB Sync- & Ladekabel - Datenkabel. Bestes Y-Datenkabel Micro USB und Klinkenstecker mit Ladefunktion für ARCHOS Tablet 70, Archos 7 Tablet Home V2 und Archos 101 Zustand: Neu - Archos 70 USB Sync- Ladekabel - Datenkabel. Bestes Y-Datenkabel Micro USB und Klinkenstecker für Ladefunktion für ARCHOS Tablet 70 und 101. Aufladen und Synchronisation über das USB Kabel Beste Ausführung, kerbfest, Kabellänge 1M Weniger als 60 Gramm schwer, beste Qualität Auslieferung in Folienpack und Schutzumschlag CE, beste Qualität original von Startechnik - Elektronik CONSUMER_ELECTRONICS - Spartechnik - - Spartechnik - Verkäufer: Spartechnik im amazon.de Marketplace Archos 70 USB Sync- & Ladekabel - Datenkabel. Bestes Y-Datenkabel Micro USB und Klinkenstecker mit Ladefunktion für ARCHOS Tablet 70, Archos 7 Tablet Home V2 und Archos 101 8.20 / Stück - Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - Spartechnik - GTIN:4260229020890 - Archos 70 USB Sync- & Ladekabel - Datenkabel. Bestes Y-Datenkabel Micro USB und Klinkenstecker für Ladefunktion für ARCHOS Tablet 70 und 101 Neustes Daten und Ladekabel für ihr mobiles Gerät. Sie können Ihr Gerät direkt am PC / Laptop laden und einen Datenaustausch durchführen. Bei diesem Kabel handelt es sich um ein Kabel der Spitzenklasse. Dieses Zubehörkabel zeichnet sich durch höchste Zuverlässigkeit und präzise Produktion aus. Mit seiner kleinen Bauart und superleichtem Gewicht von unter 60 Gramm ist es ideal um ihr Gerät auf Reisen, im Flugzeug oder an ihren Desktoprechner am Arbeitsplatz zu synchronisieren. Daten können problemlos mit allen geeigneten Rechnern ausgetauscht werden (Sync Software muss ggf. installiert sein). Kompatibilität USB Daten- und Ladekabel passend zu: ARCHOS Tablet 70 Archos 101 Archos 7 Tablet Home V2 Spezifikation Stecker Durchmesser 3,5mm, Innendurchmesser 1,35mm, Länge 9mm Leistungsmerkmale Datenaustausch über USB Kabel Laden über USB Kabel beste Ausführung weniger als 60 Gramm Kabel über 1m Länge Dekorationen sind im Kaufpreis nicht inbegriffen. Original Startechnik - 8,20 Euro bei Amazon Marketplace CE - gefunden von billiger.de 2x FX-Antireflex Archos Smart Home Tablet 2014 Edition Displayschutzfolie Folie Neu Artikelzustand: Neu - Verkäufer: shop.atfolix (152629 Bewertungen 99.2% positiv) - Shopname: atFoliX.Shop - Kategorie: Bildschirmschutzfolien (176979) Archos home tablet Preisbereiche € 2-8 8-12 12-75 79-215 archos home tablet Testberichte / Erfahrungsberichte / Produktinformation archos home tablet Produktinformationen Sie erhalten aktuelle Angebote wenn Sie den Preisvergleich Aktualisieren: archos home tablet preisvergleich 67 Ergebnisse aus 20 Quellen: affilinet-produktdaten:1 amazon:13 belboon-produktdaten:0 billiger.de:18 buycentral:0 ciao:0 de.aliexpress.com:2 ebay:18 idealo:9 kelkooshopping:0 lafeo:0 pricerunner:0 quoka:0 rakuten:0 shopping24:6 shopping-com:0 smatch:0 twenga:0 web.de-shopping:0 zanox-produktdaten:0 + Quellen hinzufügen Grenzen Sie Ihre Suche ein:archos home tablet 8 (140) lenovo yoga tablet 2 pro (180) archos 5 (307) archos gmini (56) archos 101 (336) archos 9 (193) archos 605 (51) archos 101 g9 (82) archos 70 (209) archos 504 (29) archos 80 g9 (55) archos 404 (35) Allgemein	alles-meine GmbH Set Schultüte 5 Kleine Zuckertüten We VCZMOKRRO 26,19€ 45,99€ Artikelnr. VCZMOKRRO alles-meine GmbH Set Schultüte 5 Kleine Zuckertüten We VCZMOKRRO tolles Set _____ stabile & hochwertige - Schultüte __ mit FEST eingearbeiteter HOLZ-Spitze ___ die Schultüte ist - 70 cm lang - mit Filzabschlu - Form: RUND ___ Motiv: " wei - Punkte rot " ____ dieser Schultütenrohling kann als normale Schultüte verwendet werden __ UND ist auch ideal zum Basteln, Bemalen und Bekleben + 5 extra Schultüten im bunten Farbmix zum Anhngen oder zum Dekorieren .... 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q-de-209	Smartphones oder Tablets mit Vorder- und Rückseite) sind in der Regel zwei Folien im Lieferumfang enthalten.	archos home tablet META Preisvergleich Suchen Sie archos home tablet bei den großen Preisvergleich Portalen gleichzeitig! Angebote vom 16.5.2017 um 7:44. Wenn die Angebote älter als 12 Stunden sind, sollten Sie die Suche aktualisieren: archos home tablet preisvergleich Beliebtester archos home tablet Preisbereich 2,72 €(Auktion)! 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Die 7 Home Tablet Schutzfolie schmiegt sich, dank einer speziellen Silikon Haftschicht, wie von selbst an und bleibt dann fest und sicher auf ihrem Platz - und ist trotzdem rückstandsfrei wieder ablösbar. Durch ein antistatisches Folienmaterial wird während der Montage kein zusätzlicher Staub angezogen. Präzise hergestellt - Passform garantiert. Hergestellt mit geringst möglicher ökologischer Belastung - reduziert auf das Wesentliche. Verpackungsinhalt 2 x Basics-Clear Folie für Archos 7 Home Tablet inklusive mehrsprachiger, bebilderter Anleitung und Link zum Montagevideo Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. [Arc-7DD] - 3,49 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de 1.19 Versandfertig in 1-2 Werktagen Bruni Archos 8 Home Tablet Folie - 2 x glasklare Displayschutzfolie Schutzfolie für Archos 8 Home Tablet Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - Bruni - GTIN:4054274662484 - Basics-Clear Schutzfolie von Bruni, praktisch unsichtbar , passend für Archos 8 Home Tablet Basics-Clear Folie von Bruni - hochwertiges Zubehör zu einem großartigen Preis. Unsichtbar, leicht zu montieren, entfernbar ohne Rückstände. Mit dieser 8 Home Tablet Folie haben Sie eines der besten Produkte gefunden, wenn Sie Ihr wertvolles Archos 8 Home Tablet Display kostengünstig und effektiv schützen wollen. Die 8 Home Tablet Schutzfolie schmiegt sich, dank einer speziellen Silikon Haftschicht, wie von selbst an und bleibt dann fest und sicher auf ihrem Platz - und ist trotzdem rückstandsfrei wieder ablösbar. Durch ein antistatisches Folienmaterial wird während der Montage kein zusätzlicher Staub angezogen. Präzise hergestellt - Passform garantiert. Hergestellt mit geringst möglicher ökologischer Belastung - reduziert auf das Wesentliche. Verpackungsinhalt 2 x Basics-Clear Folie für Archos 8 Home Tablet inklusive mehrsprachiger, bebilderter Anleitung und Link zum Montagevideo Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. [Arc-7DE] - 4,09 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 7 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex blendfreie Folie Schutzfolie Zustand: Neu - Blendfrei und hartbeschichtet - Pass- und konturgenaue FX-Antireflex Archos 7 Home Tablet Displayschutzfolie Die Schutzfolie entspiegelt das Display und erhöht deutlich die Lesbarkeit der Anzeige beim Arbeiten im Sonnenlicht und unter starken Lichtquellen - Antireflektierender Displayschutz für Ihr Archos 7 Home Tablet Extrem kratzfeste, hartbeschichtete 7 Home Tablet Schutzfolie - Mit einer Bleistifthärte von 3H bei 500g Schreibdruck, sehr beständig gegen Kratzer Diese Schutzfolie ist schmutzabweisend, extrem kratzfest, lässt sich sehr einfach anbringen und bei Bedarf auch wieder vollkommen rückstandsfrei vom 7 Home Tablet Display entfernen Zubehör@FoliX - Made in Germany FX-Antireflex 7 Home Tablet Folie: Kein Klebstoff, reine adhäsive Haftung! Optimale Haftung bis zum Rand - Garantiert - Elektronik COMPUTER_COMPONENT - Displayschutz@FoliX - - @FoliX - Verkäufer: PreisCompany Deutschland im amazon.de Marketplace Archos 7 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex blendfreie Folie Schutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4050512262478 - FX-Antireflex Schutzfolie von atFoliX, blendfrei , passend für Archos 7 Home Tablet Die FX-Antireflex Displayschutzfolie ist eine optische Hightech Folie für hochauflösende Displays. Blendfrei und hartbeschichtet! Diese hochqualitative Antireflex Schutzfolie, besitzt eine matte Antireflexionsschicht zur deutlichen Reduzierung von störenden Spiegelungen auf dem Archos 7 Home Tablet Display. Die entspiegelnde Folie schmiegt sich optimal an ihr Display an, ohne die Nutzbarkeit zu beeinträchtigen. Die 7 Home Tablet Displayschutzfolie ist äußerst kratzfest, sehr einfach anzubringen und jederzeit rückstandsfrei entfernbar. Antistatisches Folienmaterial, die Schutzfolie zieht beim Aufbringen kein Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Die 7 Home Tablet Schutzfolie ist äußerst robust, langlebig und für den Dauereinsatz entwickelt - mechanischer Langzeitschutz des Displays vor Beschädigungen aller Art durch mehrschichtige und dauerhafte Kunststoffmaterialien. Keine Beeinträchtigung der Bedienbarkeit, die Folie bietet ein angenehmes Schreibgefühl und ist für den Einsatz auf Touchscreens optimiert. Lieferumfang 2 x FX-Antireflex Displayschutzfolie für Archos 7 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 5,79 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 7 Home Tablet Spiegelfolie - atFoliX FX-Mirror Displayschutz Folie mit Spiegeleffekt Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4052225104885 - FX-Mirror Displayschutz von atFoliX, mit Spiegeleffekt , passend für Archos 7 Home Tablet Die hochspiegelnde Spiegelfolie verleiht Ihrem Display eine besonders edle Metalloptik und ersetzt einen Spiegel vollständig. Sobald das Archos 7 Home Tablet Display ausgeschaltet ist, verwandelt es sich in einen ultra stylischen und ungeheuer praktischen Spiegel. Echter Spiegeleffekt für das Display - Reflektierend und hartbeschichtet! Durchsichtig, wenn Display an. Spiegeleffekt, wenn Display aus. FX-Mirror Displayschutz - optimaler Schutz und ein unglaublicher Effekt, wenn das Display beim Einschalten erleuchtet und aus der vorher verspiegelten Fläche eine durchsichtige Schutzfläche wird! Diese 7 Home Tablet Spiegelfolie ist schmutzabweisend, extrem kratzfest (Bleistifthärte 4H bei 500g Schreibdruck), lässt sich sehr einfach anbringen und bei Bedarf auch wieder vollkommen rückstandsfrei entfernen. Sehr einfache Montage der Spiegelschutzfolie - 100% blasenfreie Anbringung bei gereinigtem Display, die spezielle Silikon Haftschicht verdrängt die Luft beim Aufbringen und schmiegt sich damit von selbst an das Display an. Kein Klebstoff, reine adhäsive Haftung! Optimale Haftung bis zum Rand - Garantiert. Lieferumfang 1 x FX-Mirror Spiegelfolie für Archos 7 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,19 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 7 Home Tablet Panzerfolie - 2 x atFoliX FX-Shock-Antireflex blendfreie stoßabsorbierende Panzerschutzfolie Displayschutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4054273662478 - FX-Shock-Antireflex Panzerschutzfolie von atFoliX, blendfrei und stoßabsorbierend , passend für Archos 7 Home Tablet Die FX-Shock-Antireflex Panzerfolie ist eine Hightech-Schutzfolie für stoßempfindliche Displays - bestens dort geeignet, wo eine hohe antireflektierende Wirkung gewünscht ist . Diese hochwertige Panzerschutzfolie besitzt eine matte, feinkörnige Antireflexionsschicht zur deutlichen Reduzierung von störenden Spiegelungen auf dem Display und bietet neben höchster, blendfreier Transparenz und hoher Kratzunempfindlichkeit ein Maximum an Sicherheit für Ihr Gerät. Die FX-Shock-Antireflex 7 Home Tablet Schutzfolie kann in seltenen Fällen - bedingt durch die feinkörnige Oberflächenstruktur - zu einer leicht verringerten Schärfe führen - und ist damit die richtige Wahl für alle, die Wert auf höchste Blendfreiheit legen. Die Montage der Archos 7 Home Tablet Panzerschutzfolie ist noch einfacher geworden: durch die neu entwickelte Haftschicht gelingt ein blasen- und einschlussfreies Montieren im Handumdrehen. Das antistatische Folienmaterial zieht beim Aufbringen keinen Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Lieferumfang 2 x FX-Shock-Antireflex Panzerfolie für Archos 7 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,69 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex blendfreie Folie Schutzfolie Zustand: Neu - ~~~!!!~~~ Für diesen Artikel ist eine neuere und verbesserte Version vorhanden: www.amazon.de/dp/B01EI57942 ~~~!!!~~~ Blendfrei und hartbeschichtet - Pass- und konturgenaue FX-Antireflex Archos 8 Home Tablet Displayschutzfolie Die Schutzfolie entspiegelt das Display und erhöht deutlich die Lesbarkeit der Anzeige beim Arbeiten im Sonnenlicht und unter starken Lichtquellen - Antireflektierender Displayschutz für Ihr Archos 8 Home Tablet Extrem kratzfeste, hartbeschichtete 8 Home Tablet Schutzfolie - Mit einer Bleistifthärte von 3H bei 500g Schreibdruck, sehr beständig gegen Kratzer Diese Schutzfolie ist schmutzabweisend, extrem kratzfest, lässt sich sehr einfach anbringen und bei Bedarf auch wieder vollkommen rückstandsfrei vom 8 Home Tablet Display entfernen - Elektronik COMPUTER_COMPONENT - Displayschutz@FoliX - - @FoliX - Verkäufer: @FoliX GmbH im amazon.de Marketplace 1.24 Versandfertig in 1-2 Werktagen Archos 8 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex blendfreie Folie Schutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4052225144416 - FX-Antireflex Schutzfolie von atFoliX, blendfrei , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Antireflex Displayschutzfolie ist eine optische Hightech Folie für hochauflösende Displays. Blendfrei und hartbeschichtet! Diese hochqualitative Antireflex Schutzfolie, besitzt eine matte Antireflexionsschicht zur deutlichen Reduzierung von störenden Spiegelungen auf dem Archos 8 Home Tablet Display. Die entspiegelnde Folie schmiegt sich optimal an ihr Display an, ohne die Nutzbarkeit zu beeinträchtigen. Die 8 Home Tablet Displayschutzfolie ist äußerst kratzfest, sehr einfach anzubringen und jederzeit rückstandsfrei entfernbar. Antistatisches Folienmaterial, die Schutzfolie zieht beim Aufbringen kein Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Die 8 Home Tablet Schutzfolie ist äußerst robust, langlebig und für den Dauereinsatz entwickelt - mechanischer Langzeitschutz des Displays vor Beschädigungen aller Art durch mehrschichtige und dauerhafte Kunststoffmaterialien. Keine Beeinträchtigung der Bedienbarkeit, die Folie bietet ein angenehmes Schreibgefühl und ist für den Einsatz auf Touchscreens optimiert. Lieferumfang 2 x FX-Antireflex Displayschutzfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,79 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de 1.24 Versandfertig in 1-3 Wochen Archos 8 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex blendfreie Folie Schutzfolie 6.79 / Stück - Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4050512262485 - Für diesen Artikel ist eine neuere und verbesserte Version vorhanden: www.amazon.de/dp/B01EI57942 FX-Antireflex Schutzfolie von atFoliX, blendfrei , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Antireflex Displayschutzfolie ist eine optische Hightech Folie für hochauflösende Displays. Blendfrei und hartbeschichtet! Diese hochqualitative Antireflex Schutzfolie, besitzt eine matte Antireflexionsschicht zur deutlichen Reduzierung von störenden Spiegelungen auf dem Archos 8 Home Tablet Display. Die entspiegelnde Folie schmiegt sich optimal an ihr Display an, ohne die Nutzbarkeit zu beeinträchtigen. Die 8 Home Tablet Displayschutzfolie ist äußerst kratzfest, sehr einfach anzubringen und jederzeit rückstandsfrei entfernbar. Antistatisches Folienmaterial, die Schutzfolie zieht beim Aufbringen kein Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Die 8 Home Tablet Schutzfolie ist äußerst robust, langlebig und für den Dauereinsatz entwickelt - mechanischer Langzeitschutz des Displays vor Beschädigungen aller Art durch mehrschichtige und dauerhafte Kunststoffmaterialien. Keine Beeinträchtigung der Bedienbarkeit, die Folie bietet ein angenehmes Schreibgefühl und ist für den Einsatz auf Touchscreens optimiert. Lieferumfang 2 x FX-Antireflex Displayschutzfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,79 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Schutzfolie - 2 x atFoliX FX-Clear kristallklare Folie Displayschutzfolie 6.99 / Stück - Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4052225062482 - Für diesen Artikel ist eine neuere und verbesserte Version vorhanden: www.amazon.de/dp/B01EI575F0 FX-Clear Displayschutzfolie von atFoliX, kristallklar , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Clear Schutzfolie ist eine optische Hightech Displayschutzfolie für hochauflösende Displays. Ultraklar und hartbeschichtet! Diese innovative Displayfolie zeichnet sich durch höchste, kristallklare Transparenz sowie durch extrem hohe Kratzfestigkeit (Bleistifthärte 4H bei 500g Schreibdruck) aus. Die sehr einfach anzubringende und jederzeit rückstandsfrei entfernbare, hochtransparente Archos 8 Home Tablet Schutzfolie schmiegt sich optimal an das Display an, ohne die Nutzbarkeit zu beeinträchtigen. Die Displayfolie verringert Fingerabdrücke und ist schmutz- und fettabweisend. Die Bedienbarkeit von Displays und Touchscreens wird durch die 8 Home Tablet Displayschutzfolie nicht eingeschränkt und bleibt voll funktionsfähig! Antistatisches Folienmaterial, die Displayschutzfolie zieht beim Aufbringen kein Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Kein Klebstoff, reine adhäsive Haftung! Optimale Haftung bis zum Rand - Garantiert. Lieferumfang 2 x FX-Clear Schutzfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,99 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 7 Home Tablet Folie - 2 x atFoliX FX-Shock-Clear stoßabsorbierende ultraklare Panzerfolie Displayschutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4054273262470 - FX-Shock-Clear Panzerfolie von atFoliX, ultraklar und stoßabsorbierend , passend für Archos 7 Home Tablet Die FX-Shock-Clear Folie ist eine Hightech Panzerfolie für stoßempfindliche Displays - bestens dort geeignet, wo eine besonders hohe Displayschärfe gewünscht ist . Diese hochwertige Schutzfolie bietet neben höchster, kristallklarer Transparenz und hoher Kratzunempfindlichkeit ein Maximum an Sicherheit für das Display. Die für höchste Beanspruchungen entwickelte Panzerfolie schützt Ihr Display effektiv vor Stößen, Schlägen mit harten Gegenständen und vor Glasbruchschäden. Ihre Oberfläche verringert Fingerabdrücke und ist fett- und schmutzabweisend. Die Montage der FX-Shock-Clear Archos 7 Home Tablet Schutzfolie ist noch einfacher geworden: durch die neu entwickelte Haftschicht gelingt ein blasen- und einschlussfreies Montieren im Handumdrehen. Das antistatische Folienmaterial zieht beim Aufbringen keinen Staub an und kann bei Bedarf mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Die Bedienbarkeit von Displays und Touchscreens wird durch die 7 Home Tablet Panzerfolie nicht eingeschränkt und bleibt voll funktionsfähig! Lieferumfang 2 x FX-Shock-Clear Folie für Archos 7 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,99 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Schutzfolie - 2 x atFoliX FX-Clear kristallklare Folie Displayschutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4052225125576 - FX-Clear Displayschutzfolie von atFoliX, kristallklar , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Clear Schutzfolie ist eine optische Hightech Displayschutzfolie für hochauflösende Displays. Ultraklar und hartbeschichtet! Diese innovative Displayfolie zeichnet sich durch höchste, kristallklare Transparenz sowie durch extrem hohe Kratzfestigkeit (Bleistifthärte 4H bei 500g Schreibdruck) aus. Die sehr einfach anzubringende und jederzeit rückstandsfrei entfernbare, hochtransparente Archos 8 Home Tablet Schutzfolie schmiegt sich optimal an das Display an, ohne die Nutzbarkeit zu beeinträchtigen. Die Displayfolie verringert Fingerabdrücke und ist schmutz- und fettabweisend. Die Bedienbarkeit von Displays und Touchscreens wird durch die 8 Home Tablet Displayschutzfolie nicht eingeschränkt und bleibt voll funktionsfähig! Antistatisches Folienmaterial, die Displayschutzfolie zieht beim Aufbringen kein Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Kein Klebstoff, reine adhäsive Haftung! Optimale Haftung bis zum Rand - Garantiert. Lieferumfang 2 x FX-Clear Schutzfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,99 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Spiegelfolie - atFoliX FX-Mirror Displayschutz Folie mit Spiegeleffekt Zustand: Neu - Displayschutz vollverspiegelt - Echter Spiegeleffekt, reflektierend und hartbeschichtet. Pass- und konturgenaue FX-Mirror Archos 8 Home Tablet Spiegelfolie Glänzende Oberfläche mit Spiegeleffekt für Ihr 8 Home Tablet. Durchsichtig, wenn Display an - Spiegeleffekt, wenn Display aus Die Bedienbarkeit von Displays und Touchscreens wird durch die Spiegelschutzfolie nicht eingeschränkt und bleibt voll funktionsfähig Optimaler Schutz und ein unglaublicher Effekt, wenn das Archos 8 Home Tablet Display beim Einschalten erleuchtet und aus der vorher verspiegelten Fläche eine durchsichtige Schutzfläche wird Zubehör@FoliX - Made in Germany * Extrem kratzfeste, hartbeschichtete Spiegelschutzfolie - Mit einer Bleistifthärte von 4H bei 500g Schreibdruck, ist die Spiegelfolie sehr beständig gegen Kratzer und schützt Ihr Archos 8 Home Tablet - Elektronik COMPUTER_COMPONENT - Displayschutz@FoliX - - Archos - Verkäufer: @FoliX GmbH im amazon.de Marketplace 1.25 Versandfertig in 1-2 Werktagen Archos 8 Home Tablet Panzerfolie - 2 x atFoliX FX-Shock-Antireflex blendfreie stoßabsorbierende Panzerschutzfolie Displayschutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4054273662485 - FX-Shock-Antireflex Panzerschutzfolie von atFoliX, blendfrei und stoßabsorbierend , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Shock-Antireflex Panzerfolie ist eine Hightech-Schutzfolie für stoßempfindliche Displays - bestens dort geeignet, wo eine hohe antireflektierende Wirkung gewünscht ist . Diese hochwertige Panzerschutzfolie besitzt eine matte, feinkörnige Antireflexionsschicht zur deutlichen Reduzierung von störenden Spiegelungen auf dem Display und bietet neben höchster, blendfreier Transparenz und hoher Kratzunempfindlichkeit ein Maximum an Sicherheit für Ihr Gerät. Die FX-Shock-Antireflex 8 Home Tablet Schutzfolie kann in seltenen Fällen - bedingt durch die feinkörnige Oberflächenstruktur - zu einer leicht verringerten Schärfe führen - und ist damit die richtige Wahl für alle, die Wert auf höchste Blendfreiheit legen. Die Montage der Archos 8 Home Tablet Panzerschutzfolie ist noch einfacher geworden: durch die neu entwickelte Haftschicht gelingt ein blasen- und einschlussfreies Montieren im Handumdrehen. Das antistatische Folienmaterial zieht beim Aufbringen keinen Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Lieferumfang 2 x FX-Shock-Antireflex Panzerfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 7,89 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex-HD hochauflösende entspiegelnde Schutzfolie Folie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4053664862480 - FX-Antireflex-HD Folie von atFoliX, Entspiegelung für hochauflösende Displays , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Antireflex-HD ist eine Hightech Schutzfolie für höchste Ansprüche - bestens dort geeignet, wo eine gute antireflektierende Wirkung bei gleichzeitiger Erhaltung der Displayschärfe gewünscht ist . Hochauflösend, blendfrei und hartbeschichtet! Immer höhere Displayauflösungen haben die Entwicklung einer neuen reflektionsmindernden Folie notwendig gemacht. Die neue FX-Antireflex-HD 8 Home Tablet Displayschutzfolie ist mit einer mikroskopisch feinen und sehr dichten Oberflächenstruktur ausgestattet, die neben der ausgezeichneten reflektionsmindernden Wirkung die Schärfe der einzelnen Pixel und die Natürlichkeit der Displayfarben erhält. Durch die Entwicklung einer neuartigen Haftbeschichtung kann die Folie mühelos und blasenfrei auf das Display montiert werden. Und durch ihre hohe Oberflächenhärte von bis zu 3H schützt die FX-Antireflex-HD Archos 8 Home Tablet Folie Ihr Display zuverlässig vor Kratzern und Abrieb. Mechanischer Langzeitschutz Ihres Displays vor Beschädigungen aller Art durch mehrschichtige und dauerhafte Kunststoffmaterialien. Das antistatische 8 Home Tablet Displayschutz Folienmaterial zieht beim Aufbringen keinen Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Lieferumfang 2 x FX-Antireflex-HD Displayschutzfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 8,09 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Folie - 2 x atFoliX FX-Shock-Clear stoßabsorbierende ultraklare Panzerfolie Displayschutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4054273262487 - FX-Shock-Clear Panzerfolie von atFoliX, ultraklar und stoßabsorbierend , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Shock-Clear Folie ist eine Hightech Panzerfolie für stoßempfindliche Displays - bestens dort geeignet, wo eine besonders hohe Displayschärfe gewünscht ist . Diese hochwertige Schutzfolie bietet neben höchster, kristallklarer Transparenz und hoher Kratzunempfindlichkeit ein Maximum an Sicherheit für das Display. Die für höchste Beanspruchungen entwickelte Panzerfolie schützt Ihr Display effektiv vor Stößen, Schlägen mit harten Gegenständen und vor Glasbruchschäden. Ihre Oberfläche verringert Fingerabdrücke und ist fett- und schmutzabweisend. Die Montage der FX-Shock-Clear Archos 8 Home Tablet Schutzfolie ist noch einfacher geworden: durch die neu entwickelte Haftschicht gelingt ein blasen- und einschlussfreies Montieren im Handumdrehen. Das antistatische Folienmaterial zieht beim Aufbringen keinen Staub an und kann bei Bedarf mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Die Bedienbarkeit von Displays und Touchscreens wird durch die 8 Home Tablet Panzerfolie nicht eingeschränkt und bleibt voll funktionsfähig! Lieferumfang 2 x FX-Shock-Clear Folie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 8,09 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 70 USB Sync- & Ladekabel - Datenkabel. Bestes Y-Datenkabel Micro USB und Klinkenstecker mit Ladefunktion für ARCHOS Tablet 70, Archos 7 Tablet Home V2 und Archos 101 Zustand: Neu - Archos 70 USB Sync- Ladekabel - Datenkabel. Bestes Y-Datenkabel Micro USB und Klinkenstecker für Ladefunktion für ARCHOS Tablet 70 und 101. Aufladen und Synchronisation über das USB Kabel Beste Ausführung, kerbfest, Kabellänge 1M Weniger als 60 Gramm schwer, beste Qualität Auslieferung in Folienpack und Schutzumschlag CE, beste Qualität original von Startechnik - Elektronik CONSUMER_ELECTRONICS - Spartechnik - - Spartechnik - Verkäufer: Spartechnik im amazon.de Marketplace Archos 70 USB Sync- & Ladekabel - Datenkabel. Bestes Y-Datenkabel Micro USB und Klinkenstecker mit Ladefunktion für ARCHOS Tablet 70, Archos 7 Tablet Home V2 und Archos 101 8.20 / Stück - Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - Spartechnik - GTIN:4260229020890 - Archos 70 USB Sync- & Ladekabel - Datenkabel. Bestes Y-Datenkabel Micro USB und Klinkenstecker für Ladefunktion für ARCHOS Tablet 70 und 101 Neustes Daten und Ladekabel für ihr mobiles Gerät. Sie können Ihr Gerät direkt am PC / Laptop laden und einen Datenaustausch durchführen. Bei diesem Kabel handelt es sich um ein Kabel der Spitzenklasse. Dieses Zubehörkabel zeichnet sich durch höchste Zuverlässigkeit und präzise Produktion aus. Mit seiner kleinen Bauart und superleichtem Gewicht von unter 60 Gramm ist es ideal um ihr Gerät auf Reisen, im Flugzeug oder an ihren Desktoprechner am Arbeitsplatz zu synchronisieren. Daten können problemlos mit allen geeigneten Rechnern ausgetauscht werden (Sync Software muss ggf. installiert sein). Kompatibilität USB Daten- und Ladekabel passend zu: ARCHOS Tablet 70 Archos 101 Archos 7 Tablet Home V2 Spezifikation Stecker Durchmesser 3,5mm, Innendurchmesser 1,35mm, Länge 9mm Leistungsmerkmale Datenaustausch über USB Kabel Laden über USB Kabel beste Ausführung weniger als 60 Gramm Kabel über 1m Länge Dekorationen sind im Kaufpreis nicht inbegriffen. Original Startechnik - 8,20 Euro bei Amazon Marketplace CE - gefunden von billiger.de 2x FX-Antireflex Archos Smart Home Tablet 2014 Edition Displayschutzfolie Folie Neu Artikelzustand: Neu - Verkäufer: shop.atfolix (152629 Bewertungen 99.2% positiv) - Shopname: atFoliX.Shop - Kategorie: Bildschirmschutzfolien (176979) Archos home tablet Preisbereiche € 2-8 8-12 12-75 79-215 archos home tablet Testberichte / Erfahrungsberichte / Produktinformation archos home tablet Produktinformationen Sie erhalten aktuelle Angebote wenn Sie den Preisvergleich Aktualisieren: archos home tablet preisvergleich 67 Ergebnisse aus 20 Quellen: affilinet-produktdaten:1 amazon:13 belboon-produktdaten:0 billiger.de:18 buycentral:0 ciao:0 de.aliexpress.com:2 ebay:18 idealo:9 kelkooshopping:0 lafeo:0 pricerunner:0 quoka:0 rakuten:0 shopping24:6 shopping-com:0 smatch:0 twenga:0 web.de-shopping:0 zanox-produktdaten:0 + Quellen hinzufügen Grenzen Sie Ihre Suche ein:archos home tablet 8 (140) lenovo yoga tablet 2 pro (180) archos 5 (307) archos gmini (56) archos 101 (336) archos 9 (193) archos 605 (51) archos 101 g9 (82) archos 70 (209) archos 504 (29) archos 80 g9 (55) archos 404 (35) Allgemein	Welche Handys bieten am meisten f�rs Geld? - Bilder, Screenshots - COMPUTER BILD – Test: Smartphones Welche Handys bieten am meisten f�rs Geld? 66 Bilder Bild vergr��ern Samsung Galaxy Note 3 NeoPreis-Leistungsnote: 5,00 (mangelhaft) Im Test machte das Neo eine gute Figur, stellt in Sachen Akkuleistung sogar einen neuen Rekord auf. Dank des kompakteren Geh�uses und der gummierten R�ckseite ist es handlicher und griffiger als das gr��ere Note 3. In Sachen Geschwindigkeit erreicht es nicht ganz das Niveau von Galaxy Note 3 und S5, bietet aber dennoch eine fl�ssige Bedienung. Die rare Verf�gbarkeit und der astronomische Preis der letzten verbliebenen H�ndler von 799 Euro machen das Note 3 Neo preislich extrem unattraktiv. Test: Samsung Galaxy Note 3 Neo Keine Ab 799,00 EUR bei Sony Xperia Z5 PremiumPreis-Leistungsnote: 5,00 (mangelhaft) Das Xperia Z5 Premium ist die Krönung der Z5-Serie. Sony setzt einen neuen Maßstab für die Bildschärfe. Allerdings brauchen Sie wirklich ausgezeichnete Augen oder eher Hilfsmittel, um das zu erkennen. Ohne Lupe erfreut der größere Bildschirm und der stärkere Akku. Test: Sony Xperia Z5 Premium Ab 578,42 EUR bei Apple iPhone 6S PlusPreis-Leistungsnote: 5,00 (mangelhaft) Das iPhone 6S Plus ist die behutsame Weiterentwicklung des iPhone 6 Plus. Durch das 3D-Touch-Display legt es rund 20 Gramm zu, erm�glicht aber eine zus�tzliche Eingabeart, die den Druck registriert. Apple hat bei der Kameraaufl�sung nachgesch�rft und das Tempo erh�ht. Huawei Nexus 6PPreis-Leistungsnote: 5,00 (mangelhaft) Produktübersicht: Huawei Nexus 6P Scharfes gro�es Display Bei hoher Leistung hohe Abw�rme Ab 526,85 EUR bei Apple iPhone 6SPreis-Leistungsnote: 4,91 (mangelhaft) Das iPhone 6S ist die Evolution des iPhone 6. Durch das 3D-Touch-Display legt es etwas an Gewicht zu, erm�glicht aber die drucksensitive Nutzereingabe. Apple hat bei der Kameraaufl�sung und dem Tempo nachgelegt. Samsung Galaxy Note EdgePreis-Leistungsnote: 4,78 (mangelhaft) Das Galaxy Note Edge ist eines der spannendsten Phablets. Der Bildschirm ist sehr scharf und ausreichend hell, der seitliche Bildschirm mehr als ein Gimmick. Das Note Edge ist sehr schnell und macht recht ordentliche, meist scharfe Fotos. Das Display ist aber nicht ganz so hell wie beim bau�hnlichen Galaxy Note 4. Ab 494,10 EUR bei Samsung Galaxy S6 Edge+Preis-Leistungsnote: 4,78 (mangelhaft) Schnell, gro�, brillanter Bildschirm: Das Galaxy S6 Edge+ �berzeugte im Test. Nachdem Samsung die 128-GB-Version gestrichen hat, w�re ein Speicherkartenschacht aber noch wichtiger gewesen. Und Note-Fans fragen sich: H�tte da nicht doch ein Stift reingepasst? Vorbereitet f�r drahtloses Laden Ab 514,19 EUR bei Apple iPhone 6 PlusPreis-Leistungsnote: 4,69 (mangelhaft) Der stabile Preis beim iPhone 6 Plus sorgt f�r Freude bei Apple � und f�r eine schlechte Platzierung bei der Preis-Leistungsnote. Mit Spitzenwerten bei Fotoqualit�t, Tempo und Empfang steht das iPhone 6 Plus weit vorn in der Bestenliste. Auff�llig im Vergleich zum iPhone 6 ist die gr��ere Ausdauer. Microsoft Lumia 950 XLPreis-Leistungsnote: 4,52 (mangelhaft) Ger�t mit Zubeh�r als Windows-10-PC nutzbar D�rftiger UMTS-Empfang Ab 394,94 EUR bei Apple iPhone 6Preis-Leistungsnote: 4,52 (mangelhaft) Das iPhone 6 hat einen deutlich gr��eren Bildschirm als der Vorg�nger, es gibt Updates auf zeitgem��e Technik (WLAN-ac, LTE Cat 4 mit 150 Mbps) und eine richtig gute Kamera. Wasserdicht ist das neue iPhone nicht, die Akkulaufzeit entt�uscht. Test: Apple iPhone 6 Produktübersicht: Apple iPhone 6 Spitzenkamera bei Tageslicht Verbesserter UMTS-Empfang HTC Desire EyePreis-Leistungsnote: 4,44 (ausreichend) Mit spieletauglicher Technik, verbesserter Frontkamera und poppigem Design ist das HTC Desire Eye ideal für technisch anspruchsvolle Nutzer. Die Fotoqualität enttäuschte insgesamt etwas und die schnelle WLAN-ac-Technik fehlt. Die robuste und wasserfeste Konstruktion gefällt dagegen. �berdurchschnittliche Frontkamera Keine Ab 409,95 EUR bei Gigaset MEPreis-Leistungsnote: 4,39 (ausreichend) Rutschiges Geh�use Microsoft Lumia 950Preis-Leistungsnote: 4,33 (ausreichend) Es scheint, als wäre der Knoten geplatzt. An Leistung mangelt es dem Lumia nicht, das Display ist auf Top-Niveau und auch die Fotoqualität ist überragend. Zudem lässt sich das Lumia 950 via Dock wie ein PC am Monitor benutzen. Dickes Minus aber: die kurze Akkulaufzeit. Produktübersicht: Microsoft Lumia 950 Ab 362,49 EUR bei Sony Xperia Z5Preis-Leistungsnote: 4,33 (ausreichend) Im Detail hat Sony das Z5 verfeinert. Man hält am Speicherkartenschacht und dem wasserdichten Gehäuse fest. Das Innenleben gibt es in weiten Teilen schon im Xperia Z3+. Die Rückseite hat eine angenehmere Haptik und Sony hat den Fingerabdrucksensor praktisch integriert. Test: Sony Xperia Z5 Produktübersicht: Sony Xperia Z5 Ab 444,99 EUR bei Huawei Mate SPreis-Leistungsnote: 4,15 (ausreichend) Das Mate S steckt in einem schicken schlanken, fast nahtlosen Alugehäuse. Durch den schmalen Rand ist das Mate S eines der handlichsten Geräte mit 5,5 Zoll großem Bildschirm. Das Display hat einen hohen Kontrast und per Touch- und Knuckle-Control bietet Huawei innovative Ansätze zur Nutzereingabe. Schlankes Geh�use Samsung Galaxy S6 EdgePreis-Leistungsnote: 4,15 (ausreichend) Ansprechende Materialien, prima Haptik und ein helles, superscharfes Display, das mit seiner spektakul�ren Form ein echter Hingucker ist: Das Galaxy S6 Edge ist schnell und top ausgestattet � allerdings weniger flexibel als die Vorg�nger. Die gr��ere Exklusivit�t beschert dem Galaxy S6 Edge den stabileren Preis im Vergleich zum Standard-S6. Ab 428,49 EUR bei YotaPhone 2Preis-Leistungsnote: 4,10 (ausreichend) Auf der Vorderseite ist das YotaPhone 2 eines von vielen Android-Phones mit 5-Zoll-Full-HD-Display. Der vergleichsweise hohe Preis rechtfertigt sich �ber die mitteilsame R�ckseite, die es so noch nicht gab. Das ber�hrungsempfindliche eInk-Display ist nicht nur ein Hingucker, es bietet auch echte Vorteile im Alltag. Ohne Nutzereingaben sind wichtige Informationen immer ersichtlich, auch bei Sonnenschein k�nnen Sie es bequem ablesen � alles, ohne den Akku besonders zu belasten. Yota gelingt es, die neue Technik in ein handliches Geh�use zu packen. Tr�ge Bedienung auf dem EPD Ab 428,76 EUR bei Samsung Galaxy K ZoomPreis-Leistungsnote: 4,06 (ausreichend) HTC One A9Preis-Leistungsnote: 3,98 (ausreichend) Das HTC One A9 bietet keine Überfliegertechnik, Topmodell bleibt das HTC One M9. Dennoch ist es gut genug, um auch anspruchsvolle Nutzer zufriedenzustellen. Bei der Kamera-Leistung liegt es aber hinter dem One M9. Das One A9 füllt die Lücke eines handlichen Oberklasse-Android-Smartphones � und ist die bislang beste iPhone-6-Kopie für Android-Fans. Test: HTC One A9 Produktübersicht: HTC One A9 Viele Foto- und Video-Funktionen Geh�use verkratzt leicht Ab 321,16 EUR bei Xiaomi Mi4Preis-Leistungsnote: 3,95 (ausreichend) Das Xiaomi Mi4 �berzeugt technisch nur bedingt: LTE ist verbaut, doch das funktioniert nicht in Deutschland. Was f�r Xiaomi jedoch generell spricht, ist die Software-Anpassung: Das beginnt bei einer eingebauten Firewall, die pers�nliche Daten sch�tzt, und endet nicht bei der M�glichkeit, systemweit das Aussehen anzupassen. F�r Bastler und all jene, die Ihr System bis ins Kleinste anpassen wollen, ist ein Xiaomi die ideale Spielwiese. Test: Xiaomi Mi4 Produktübersicht: Xiaomi Mi4 LTE funktioniert hierzulande nicht Ab 230,90 EUR bei OnePlus TwoPreis-Leistungsnote: 3,86 (ausreichend) Die schlechte Platzierung �berrascht, gilt das OnePlus 2 doch als vergleichsweise g�nstig. Das Problem ist die Verf�gbarkeit. Auf dem freien Markt ist ein ordentlicher Aufschlag f�llig, nur per Invite ist das OnePlus Two einigerma�en preiswert. Die Verarbeitung ist top, Arbeits- und Bediengeschwindigkeit stimmen. Kleine Abstriche sind bei NFC und der kabellosen-Ladetechnik zu machen. Produktübersicht: OnePlus 2 OxygenOS hat noch kleinere Bugs Ab 414,90 EUR bei Motorola Moto X StylePreis-Leistungsnote: 3,85 (ausreichend) Das Moto X Style ist der heimliche Nachfolger des Nexus 6 � mit stark verbesserter Kamera-Optik und nur minimal kleinerem Display. Mit dem handlichen, individuell anpassbaren Gehäuse wird das Moto X Style zur iPhone-Plus-Konkurrenz, die schon das Nexus 6 sein wollte. Anpassbares Geh�use Keine Ab 359,00 EUR bei Nexus 5XPreis-Leistungsnote: 3,78 (ausreichend) Das Nexus 5X ist ein flottes Smartphone mit guter Kamera bei Tageslicht. Die Oberfläche ist angenehm aufgeräumt und die Bedienung ist einfach. Beim Gehäuse gibt es angesichts der hohen Preisempfehlung durchaus noch Luft nach oben, was Googles Preissenkung belegt. In der Spitzenklasse kann das Nexus 5X so nicht mitmischen. Produktübersicht: LG Nexus 5X Prima Frontkamera Kein Kopfh�rer im Lieferumfang Kein drahtloses Laden m�glich Ab 261,00 EUR bei HTC One M9Preis-Leistungsnote: 3,77 (ausreichend) Sony Xperia Z5 CompactPreis-Leistungsnote: 3,76 (ausreichend) Das Sony Xperia Z5 Compact gehört zu den wenigen kleinen Modellvariationen, die bei der Ausstattung aus dem Vollen schöpfen dürfen. Abgesehen vom kleineren RAM und der geringeren Displayauflösung und -diagonale kann das Z5 Compact in allen Belangen mit dem Xperia Z5 mithalten. Ab 355,65 EUR bei Nokia Lumia 930Preis-Leistungsnote: 3,62 (ausreichend) Das Lumia 930 war der Gegenspieler zu Samsung Galaxy S5 & Co. und eine Alternative f�r alle, die das peppige Design und die frische Bedienung von Windows Phone 8.1 sch�tzen. Die Arbeitsgeschwindigkeit ist top, der 5-Zoll-Bildschirm sehr scharf und hell. Die 20-Megapixel-Kamera macht gute Fotos, nach dem j�ngsten Software-Update auf Lumia Denim nimmt das 930 auch 4K-Videos auf. Ein Schacht f�r Speicherkarten wie im Lumia 1520 fehlt. Das hat Microsoft beim Nachfolger Lumia 950 ge�ndert. Lange Ausl�severz�gerung und Speicherzeit Ab 329,95 EUR bei Blackberry PassportPreis-Leistungsnote: 3,62 (ausreichend) Das Blackberry Passport kommt mit einem quadratischen, hochauflösenden Bildschirm. Die Tastatur fungiert auch als Touchpad. So bewegt man sich durch Internetseiten per Streichen über die Tastatur, bewegt den Cursor über den Text und anderes. Die Breite des Gerätes verhindert eine einhändige Bedienung. Die Apps kommen aus Amazons App-Store. Das Gehäuse ist robust, die Office-Kompatibilität prima und auch der Akku hält ordentlich durch. Test: BlackBerry Passport Produktübersicht: BlackBerry Passport Hochaufl�sendes, helles Display Echte Tastatur mit Touchfunktion Recht gute Ausdauer Speicherkartenschacht (bis 128 GB) Android-Apps (vom Amazon App-Store) Nur f�r beidh�ndige Bedienung geeignet Lahmes USB-Tempo Ab 309,40 EUR bei Samsung Galaxy Note 4Preis-Leistungsnote: 3,61 (ausreichend) Das Galaxy Note 4 trumpft mit einem superscharfen, kontrastreichen und sehr hellem Display auf. Respekt: Trotz Mega-Display ist die Akkulaufzeit sehr gut. Auch das Arbeitstempo ist spitze! Die Kamera ist anders als beim Vorg�nger sehr schnell. Mit dem Bildschirmstift taugt das Note 4 sogar als digitaler Notizblock f�rs mobile B�ro. Test: Samsung Galaxy Note 4 Motorola/Google Nexus 6Preis-Leistungsnote: 3,61 (ausreichend) Googles erstes Phablet verabschiedet sich vom Pr�dikat �Preis-Tipp� und er�ffnet ein neues Kapitel in der Nexus-Familie. Der Metallrahmen setzt einen wertigen Akzent, aber die R�ckseite kommt aufgrund des verwendeten Kunststoffs nicht an das kleinere Design-Vorbild Motorola Moto X heran. Die Spezifikationen sind beeindruckend, allerdings erf�llt das Nexus 6 im Labor nicht ganz die extrem hohen Erwartungen. Das schicke Android 5 Lollipop passt gut zum kontrastreichen Riesen-Display. Die Kamera macht ordentliche Fotos und scharfe Videos. Der Verzicht auf einen Speicherkartenschacht schmerzt. Kabelloses Laden m�glich Ab 427,52 EUR bei OnePlus XPreis-Leistungsnote: 3,52 (ausreichend) Das OnePlus X erweist sich als echter Preis-Leistungs-Kracher! Für 269 Euro bekommen Sie ein hochwertig verarbeitetes Smartphone mit ausreichend Power unter der edlen Glasoberfläche. Nur bei leistungsstarken Spielen kommt es recht schnell aus der Puste. Die beiden Kameras und der erweiterbare Speicherplatz lassen wenig Wünsche offen, ebenso wenig wie der farbenfrohe AMOLED-Bildschirm. Klingt gut, hat aber einen Haken: Das wenig transparente Einladungssystem erschwert den Kauf. Test: OnePlus X Produktübersicht: OnePlus X Starkes Preis-Leistungs-Verh�ltnis Kamera l�st schnell aus, liefert bei Tag gute Bilder Dual-SIM oder microSD-Karte m�glich Bezug ist durch Einladungssystem momentan nicht transparent und relativ schwer Sony Xperia Z3Preis-Leistungsnote: 3,52 (ausreichend) Das Sony Xperia Z3 bietet ein superscharfes, helles Display mit großem Betrachtungswinkel und ist schnell und einfach zu bedienen. Die Kamera hat eine sehr hohe Auflösung, macht sogar 4K-Videos. Fazit: Ein anmutendes Gerät, das dank wasserdichtem Gehäuse auch für den Regenwald gerüstet wäre � gäbe es dort ein Mobilfunknetz. (Nach dem Testverfahren bis Oktober 2014 war die Testnote 1,83) Ab 275,95 EUR bei Sony Xperia Z3+Preis-Leistungsnote: 3,50 (ausreichend) Das Sony Xperia Z3+ ist ein gelungenes Update des Xperia Z3 mit einem etwas gef�lligeren Geh�use. Es ist weiterhin wasserdicht und der Speicher erweiterbar. Die Schrumpfkur ist verantwortlich f�r eine k�rzere Akkulaufzeit. Von der Testnote her ist es etwas besser als das Xperia Z3. LG G4Preis-Leistungsnote: 3,43 (befriedigend) Das Gerät ist robust und liegt gut in der Hand � was unter anderem an der Lederrückseite liegt. Wer Plastik bevorzugt, tauscht den Akkudeckel aus � genauso wie den Akku. Das helle Display hat eine leichte Biegung, die gut gegen Sturzschäden und Kratzer schützt. Technisch verbaut LG alles Wichtige. Die Arbeitsgeschwindigkeit toppt derzeit sämtliche Android-Smartphones. Bei der Kamera hat LG Nachholbedarf, denn die Automatik verdunkelt Bilder bei Blitzeinsatz bis zur Unkenntlichkeit. Wem Wechselakku und Speicherkartenschacht wichtig sind, bekommt mit dem LG G4 die Nummer 1. Keine Ab 319,99 EUR bei Nokia Lumia 1520Preis-Leistungsnote: 3,43 (befriedigend) Das Lumia 1520 mal teuer, mal noch erschwinglich. Der Grund: Die knappe Verf�gbarkeit. Es lohnt sich also, die Preise zu beobachten. Das Lumia 1520 beeindruckt durch gute Verarbeitung, schlankes Geh�use und einen tollen HD-Bildschirm. Wenn man es nicht gerade zum einh�ndigen Telefonieren nutzt, gew�hnt man sich schnell an die Gr��e. Test: Nokia Lumia 1520 Gro�er HD-Bildschirm Fotos �berm��ig nachgesch�rft Ab 419,99 EUR bei Huawei Ascend Mate 7Preis-Leistungsnote: 3,29 (befriedigend) Beim Design spielt das Riesen-Smartphone mit seinem gefälligen Alu-Mantel in der Oberklasse. Technisch ist alles an Bord � wie LTE Cat.6, Speichererweiterung per microSD-Karte (bis 128 Gigabyte), Fingerabdrucksensor und Achtkern-Prozessor. Dazu gibt es einen zuverlässigen Akku, ein tolles scharfes und sehr helles Display, sehr schnelles Arbeitstempo und eine vergleichsweise gute Kamera. Test: Huawei Ascend Mate 7 Samsung Galaxy S6Preis-Leistungsnote: 3,25 (befriedigend) Ansprechende Materialen, prima Haptik gepaart mit einem hellen superscharfen Display und einem schnellen Prozessor. Das Galaxy S6 ist super ausgestattet, wenngleich nicht mehr so flexibel wie die Vorgänger. Eine neue Zeitrechnung in der Galaxy-S-Familie hat begonnen, die stärker als je zuvor auf Apple abzielt. Ab 363,69 EUR bei Samsung Galaxy AlphaPreis-Leistungsnote: 3,20 (befriedigend) Jetzt gibt es also tatsächlich ein Galaxy-Topmodell mit Metallrahmen, eckigem Design und ohne erweiterbaren Speicher. Dazu wechselt Samsung erstmals auf das von Apple eingeführte Nano-SIM-Format. Hier gibt es eine Android-Alternative mit all dem, was am iPhone gefällt. Dafür hat sich Samsung von einigem verabschiedet, was bisherige Spitzenmodelle wie das Galaxy S5 ausmachte: Statt Full-HD-Auflösung gibt es �nur� 1280x720 Pixel, statt Speicherkartenschacht nur internen Speicher. Ansonsten sind die Innovationen an Bord, die auch im Galaxy S5 zu finden sind: Fingerabdrucksensor und Pulsmesser. Nur wasserdicht ist es im Gegensatz zu S5 und S5 mini nicht. Test: Samsung Galaxy Alpha Ab 266,99 EUR bei Huawei G8Preis-Leistungsnote: 3,14 (befriedigend) Huawei P8Preis-Leistungsnote: 3,12 (befriedigend) Honor 7Preis-Leistungsnote: 3,11 (befriedigend) Ab 307,00 EUR bei Sony Xperia Z3 CompactPreis-Leistungsnote: 3,10 (befriedigend) Ganz sch�n gro�, dieses Compact, aber das 4,6-Zoll-Display l�sst sich noch mit einer Hand bedienen. Das abgerundete Geh�use und die Glasr�ckseite vermitteln einen wertigen Eindruck. Bei der Technik darf das Z3 Compact aus dem Vollen sch�pfen. Beim Tempo und der Fotoqualit�t m�ssen Sie keine Kompromisse zum Top-Modell Xperia Z3 eingehen, bei der Ausdauer hat das kleine Modell sogar die Nase vorn. Zudem bleiben Sie mit allen Xperia-Z-Modellen auch bei Regen entspannt. Test: Sony Xperia Z3 Compact Produktübersicht: Sony Xperia Z3 Compact Hohe Arbeits- und Bediengeschwindigkeit Ab 285,20 EUR bei Samsung Galaxy S5Preis-Leistungsnote: 2,97 (befriedigend) Das Samsung Galaxy S5 ist eine konsequente Weiterentwicklung des Galaxy S4. Wirkliche Innovationen bietet es nicht, aber es kann vieles besser. Das Display ist heller und kontrastreicher, das Tempo noch mal schneller. Es ist wasserdicht und eignet sich mit den Fitness-Funktionen und dem Pulsmesser daher auch für Trainingseinheiten im Regen. Der Fingerabdrucksensor vereinfacht die Entsperrung. Test: Samsung Galaxy S5 Ab 319,89 EUR bei Motorola X PlayPreis-Leistungsnote: 2,81 (befriedigend) Eine echte �berraschung im Test: Die neue 21-Megapixel-Kamera beeindruckt mit richtig guter Fotoqualit�t bei Tageslicht. Der Bildschirm erreicht neue Helligkeitsrekorde und �berzeugt mit guter Qualit�t. Das 5,5-Zoll-Phablet Moto X Play punktet auch bei der Akkulaufzeit und ist recht g�nstig. Super Foto-Qualit�t bei Tageslicht Ab 259,47 EUR bei Samsung Galaxy A7Preis-Leistungsnote: 2,78 (befriedigend) Das Galaxy A7 ist eins der schicksten Smartphones, die Samsung je gebaut hat. Mit dem 5,5 Zoll gro�en Display spielt es in derselben Klasse wie Galaxy Note 4 und iPhone 6 Plus. Der Bildschirm ist nicht nicht besonders hell, aber ausreichend scharf (Full HD). Die Kamera ist bei Tageslicht ordentlich, schw�chelt aber bei wenig Licht. Produktübersicht: Samsung Galaxy A7 Kamera l�st schnell aus Kameraqualit�t nur Durchschnitt, bei wenig Licht sehr schlecht Ab 377,99 EUR bei Samsung Galaxy S5 NeoPreis-Leistungsnote: 2,75 (befriedigend) Für einen Preis, der mit dem aktuellen des Galaxy S5 vergleichbar ist, bietet Samsung mit dem Galaxy S5 Neo ein gutes, aber � im Vergleich zum Original � kein besseres Smartphone an. Es bietet eine deutlich leistungsfähigere Frontkamera und mehr Akkulaufzeit als das Grundmodell, bei der Prozessorleistung und der Sprachqualität müssen Sie dafür aber Abstriche hinnehmen. Sollten Sie also ein Selfie-Freund sein, den diese Einbußen nicht stören, dürfen Sie bedenkenlos zugreifen. Keine Ab 263,00 EUR bei HTC One M8Preis-Leistungsnote: 2,69 (befriedigend) Huawei Honor 6Preis-Leistungsnote: 2,49 (gut) Das Honor 6 macht einen guten Eindruck, steht damit aber in der Preisklasse um 300 Euro nicht mehr allein da. Die Ausstattung mit flottem LTE und 3 Gigabyte RAM ist ordentlich, jedoch fehlen Funktionen zur drahtlosen Bild�bertragung an einen Fernseher. Die Fotoqualit�t ist gut, die Ausdauer �berdurchschnittlich. Der hauseigene Achtkern-Prozessor erf�llte aber nicht ganz die hohen Erwartungen. Die Bedienung geht recht unkompliziert von der Hand. Medion Life X5004Preis-Leistungsnote: 2,47 (gut) Das Medion Life X5004 steckt in einem schlanken Gehäuse, das an das iPhone 4 erinnert. Die Ecken sind abgerundet, Vorder- und Rückseite stecken unter Glas. Das Arbeitstempo ist hoch und die Ausdauer zufriedenstellend. Test: Medion X5004 Produktübersicht: Medion X5004 Handliches, d�nnes Geh�use Erweiterbarer Speicher oder Dual-SIM Rutschige R�ckseite Ab 231,00 EUR bei Motorola Moto X (2. Generation)Preis-Leistungsnote: 2,44 (gut) Der erste Eindruck ist prima. Wenige Android-Ger�te sind solche Handschmeichler wie das Moto X. Die inneren Werte und die Leistung stimmen. Das kontraststarke gro�e Display steckt in einem kompakten Geh�use. Das Moto X passen Sie nicht nur optisch Ihren W�nschen an, es punktet auch mit smarten Assistenzfunktionen, die den Alltag erleichtern. Test: Motorola Moto X (2. Generation) Individualisierungsm�glichkeiten Ab 203,74 EUR bei Samsung Galaxy A5Preis-Leistungsnote: 2,32 (gut) Keine HD-Aufl�sung Ab 211,12 EUR bei Huawei Ascend G7Preis-Leistungsnote: 2,31 (gut) Angesichts des Preises bietet Huawei ein tolles Mittelklasse-Smartphone mit guter Ausstattung. Die Chinesen z�cken den Rotstift bei der Display-Aufl�sung und unter Android ist der Vierkern-Prozessor etwas langsam. Das Ger�t gl�nzt aber mit �ppiger Hardware, einem soliden Alu-Geh�use, LTE und einem vergleichsweise leistungsf�higen Akku. Ab 173,99 EUR bei LG G3Preis-Leistungsnote: 2,27 (gut) Nokia Lumia 735Preis-Leistungsnote: 2,14 (gut) Das Lumia 735 ist die LTE-Variante des Lumia 730. Wie dieses greift es das gelungene Design von Lumia 800 und Lumia 920 auf. Trotz Mittelklasse-Preis bietet es bessere Technik als die ehemaligen Flaggschiffe: Herausragend ist die scharfe Frontkamera. Der Akku ist wechselbar, der Speicher erweiterbar. Gegen�ber dem bau�hnlichen Lumia 730 punktet das 735 mit LTE und drahtloser Ladefunktion. Die Dual-SIM-Funktion fehlt. Ab 241,57 EUR bei LG G Flex 2Preis-Leistungsnote: 2,10 (gut) Das LG G Flex 2 erfüllt anders als der Vorgänger mit scharfem Display und schnellem Prozessor die Erwartungen an ein Spitzenmodell. Die flexible Bauweise macht es robuster etwa beim Tragen in der Gesäßtasche. Das Gehäuse allerdings wirkt billig und die Kamera überzeugt nur bei Videos. Hinweis: Im Test in Ausgabe 8 erreichte das LG die Note 2,39. Durch eine strengere Bewertung der WLAN-Leistung im renovierten Testverfahren hat sich hier die Note minimal verschlechtert. Fotoqualit�t nur Mittelklasse Plastikgeh�use wirkt nicht hochwertig Ab 241,41 EUR bei Huawei P8 LitePreis-Leistungsnote: 1,91 (gut) Kazam Tornado 348Preis-Leistungsnote: 1,82 (gut) Kazam hat sich viel M�he gegeben und ein Smartphone erstellt, dass hinsichtlich Dicke und Optik neue Ma�st�be setzen k�nnte. Auch bei der Bediengeschwindigkeit muss man keine Abstriche in Kauf nehmen. F�r den momentanen Preis ist das Kazam eine gute Alternatve zu teuren Smartphones. Manko: kein LTE. Sehr d�nnes Geh�use Kleinere �bersetzungsfehler Samsung Galaxy A3Preis-Leistungsnote: 1,74 (gut) Das Galaxy A3 ist ein äußerst handliches Smartphone in einem hochwertigen Metallgehäuse. Gemessen an den inneren Werten ist der Preis allerdings recht hoch. Die Display-Auflösung liefert mit 960x540 Bildpunkten ein überwiegend scharfes Bild, bei kleinen Schriften dürfte es aber gern mehr sein. Wie beim A5 ist auch beim kleinen Galaxy A3 der Akku nicht vom Nutzer selbst wechselbar. Dafür lässt sich der Speicher bis 128 Gigabyte erweitern. Ab 160,49 EUR bei Nokia Lumia 730 Dual SIMPreis-Leistungsnote: 1,68 (gut) Das Lumia 730 greift das gelungene Design der Lumia-Klassiker Lumia 800 und Lumia 920 auf. Trotz Mittelklasse-Preis bietet es bessere Technik als die ehemaligen Flaggschiffe: Mit der sch�rferen Kamera, vor allem f�r Selbstportr�ts ist es vielen Spitzen-Smartphones �berlegen. Das Bedientempo ist flott, der Speicher erweiterbar. Gegen�ber dem bau�hnliche Lumia 735 fehlen LTE und drahtlose Ladefunktion. Das 730 punktet mit standardm��iger Dual-SIM-Funktion. Scharfe Frontkamera f�r Selfies Keine drahtlose Ladefunktion (auch nicht zum Nachr�sten) Ab 104,65 EUR bei Motorola Moto G (3. Generation)Preis-Leistungsnote: 1,68 (gut) Das Moto G ist erwachsen geworden. Mit einer verbesserten Kamera und LTE in allen Varianten beseitigt Motorola Schw�chen des Vorg�ngers. Dank des wasserdichten Geh�uses wird das Moto G3 sogar f�r frustrierte Samsung-Kunden interessant. Test: Motorola Moto G (3.Generation) Ab 138,50 EUR bei Microsoft Lumia 640 Preis-Leistungsnote: 1,47 (sehr gut) Das Lumia 640 punktet wie der Vorg�nger Lumia 630 mit starkem Display und f�r den Preis ordentlichem Arbeitstempo. Gleichzeitig b�gelt es dessen Schw�chen aus: Das Display bietet HD-Aufl�sung, der Arbeitsspeicher wurde verdoppelt und neben einem LED-Blitz gibt es endlich eine Frontkamera. Die neue 8-Megapixel-Hauptkamera �berzeugte nur bei Tageslicht-Aufnahmen. Test: Microsoft Lumia 640 Ab 118,35 EUR bei Motorola Moto G2 LtePreis-Leistungsnote: 1,45 (sehr gut) Schnelles LTE, 5-Zoll-Display und Update auf Android 5: Das Moto G der zweiten Generation ist auch heute noch ein gutes Einsteigerhandy. Es liegt gut in der Hand, die Bedienung einfach. Es hat ein großes ordentliches Display, das im Freien noch mehr Helligkeit vertragen könnte. Den kleinen Gerätespeicher erweitern Sie per microSD. Test: Motorola Moto G 4G LTE (2. Gen.) Produktübersicht: Motorola Moto G 4G LTE (2. Gen.) Guter LTE-Funk Motorola Moto G (1. Generation)Preis-Leistungsnote: 1,34 (sehr gut) Gute Verarbeitung, aktuelle Software: Das Moto G ist ein Preistipp f�r alle, die keine allzu gro�en Anspr�che an Tempo oder Kamera stellen. LTE gibt es nicht, der Speicher ist nicht erweiterbar, der Akku nicht wechselbar. Achtung: Die 8-Gigabyte-Version bietet f�r intensive App-Nutzung zu wenig freien Speicher, ist nur bei der Auslagerung von Daten in die Cloud zu empfehlen. Produktübersicht: Motorola Moto G Schlanke Android-Oberfl�che ZTE Blade Vec 4GPreis-Leistungsnote: 1,24 (sehr gut) Das ZTE Blade Vec 4G ist ordentlich verarbeitet. Das Display ist hell und hinreichend scharf. Abgesehen von gelegentlichen Verzögerungen bei der Bedienung ist das Tempo gut. Der LTE-Datenturbo sorgt unterwegs für eine flotte Internetverbindung. Im Test hielt das ZTE Blade Vec 4G länger als so manches Top-Smartphone. Wenig überzeugend ist die Fotoqualität. Test: ZTE Blade Vec 4G Bescheidene Fotoqualit�t Huawei Ascend Y550Preis-Leistungsnote: 1,13 (sehr gut) Das Huawei Ascend Y550 ist eines der g�nstigsten LTE-Smartphones und �berholte beim LTE-Test sogar teure Spitzenmodelle im Empfang. Es bietet eine intuitive Bedienung, ein passables Display und ordentliche Akkulaufzeit. Einen Haken gibt es: den f�r Apps viel zu kleinen freien internen Speicher von 1,6 GB. Geringer Ger�tespeicher Ab 136,84 EUR bei Sony Xperia E3Preis-Leistungsnote: 1,11 (sehr gut) Es ist nicht ganz so elegant wie ein Top-Modell, aber verstecken muss sich das Xperia E3 nicht. Das gilt sowohl f�r das Geh�use und das hinreichend aufl�sende Display als auch f�r die innere Werte (wie Kameraaufl�sung und Prozessor). Besonders attraktiv ist der schnelle LTE-Datenfunk. Das Xperia E3 ist g�nstig, wirkt aber nicht billig. Etwas magere Display-Aufl�sung Kleiner Ger�te-Speicher Ab 117,90 EUR bei Nokia Lumia 535Preis-Leistungsnote: 1,00 (sehr gut) Wer keine Spitzenleistung bei Tempo oder Kamera erwartet, keinen LTE-Tarif hat und nicht mehr als 100 Euro ausgeben will, f�r den passt das Lumia 535. Ein vergleichbares Ger�t mit passablem 5-Zoll-Display, alltagstauglicher Selfie-Kamera, flotter Bedienung und genug Speicher f�r Apps findet man auch im Android-Lager selten. Test: Die besten SmartphonesÜbersicht: Neue Handys und SmartphonesDiese Smartphones und Handys sind absolut rekordverdächtig	de
q-de-209	Smartphones oder Tablets mit Vorder- und Rückseite) sind in der Regel zwei Folien im Lieferumfang enthalten.	archos home tablet META Preisvergleich Suchen Sie archos home tablet bei den großen Preisvergleich Portalen gleichzeitig! Angebote vom 16.5.2017 um 7:44. Wenn die Angebote älter als 12 Stunden sind, sollten Sie die Suche aktualisieren: archos home tablet preisvergleich Beliebtester archos home tablet Preisbereich 2,72 €(Auktion)! Archos Smart Home Starter Pack -Tablet mit Wifi Video-Kameras - Neuware 2 Artikelzustand: Neu - Verkäufer: power-agent (171110 Bewertungen 100.0% positiv) - Shopname: Power-Agent - Kategorie: Komplettsysteme (28915) 0.94 Versandfertig in 1-2 Werktagen Bruni Archos 7 Home Tablet Folie - 2 x glasklare Displayschutzfolie Schutzfolie für Archos 7 Home Tablet Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - Bruni - GTIN:4054274662477 - Basics-Clear Schutzfolie von Bruni, praktisch unsichtbar , passend für Archos 7 Home Tablet Basics-Clear Folie von Bruni - hochwertiges Zubehör zu einem großartigen Preis. Unsichtbar, leicht zu montieren, entfernbar ohne Rückstände. Mit dieser 7 Home Tablet Folie haben Sie eines der besten Produkte gefunden, wenn Sie Ihr wertvolles Archos 7 Home Tablet Display kostengünstig und effektiv schützen wollen. Die 7 Home Tablet Schutzfolie schmiegt sich, dank einer speziellen Silikon Haftschicht, wie von selbst an und bleibt dann fest und sicher auf ihrem Platz - und ist trotzdem rückstandsfrei wieder ablösbar. Durch ein antistatisches Folienmaterial wird während der Montage kein zusätzlicher Staub angezogen. Präzise hergestellt - Passform garantiert. Hergestellt mit geringst möglicher ökologischer Belastung - reduziert auf das Wesentliche. Verpackungsinhalt 2 x Basics-Clear Folie für Archos 7 Home Tablet inklusive mehrsprachiger, bebilderter Anleitung und Link zum Montagevideo Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. [Arc-7DD] - 3,49 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de 1.19 Versandfertig in 1-2 Werktagen Bruni Archos 8 Home Tablet Folie - 2 x glasklare Displayschutzfolie Schutzfolie für Archos 8 Home Tablet Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - Bruni - GTIN:4054274662484 - Basics-Clear Schutzfolie von Bruni, praktisch unsichtbar , passend für Archos 8 Home Tablet Basics-Clear Folie von Bruni - hochwertiges Zubehör zu einem großartigen Preis. Unsichtbar, leicht zu montieren, entfernbar ohne Rückstände. Mit dieser 8 Home Tablet Folie haben Sie eines der besten Produkte gefunden, wenn Sie Ihr wertvolles Archos 8 Home Tablet Display kostengünstig und effektiv schützen wollen. Die 8 Home Tablet Schutzfolie schmiegt sich, dank einer speziellen Silikon Haftschicht, wie von selbst an und bleibt dann fest und sicher auf ihrem Platz - und ist trotzdem rückstandsfrei wieder ablösbar. Durch ein antistatisches Folienmaterial wird während der Montage kein zusätzlicher Staub angezogen. Präzise hergestellt - Passform garantiert. Hergestellt mit geringst möglicher ökologischer Belastung - reduziert auf das Wesentliche. Verpackungsinhalt 2 x Basics-Clear Folie für Archos 8 Home Tablet inklusive mehrsprachiger, bebilderter Anleitung und Link zum Montagevideo Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. [Arc-7DE] - 4,09 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 7 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex blendfreie Folie Schutzfolie Zustand: Neu - Blendfrei und hartbeschichtet - Pass- und konturgenaue FX-Antireflex Archos 7 Home Tablet Displayschutzfolie Die Schutzfolie entspiegelt das Display und erhöht deutlich die Lesbarkeit der Anzeige beim Arbeiten im Sonnenlicht und unter starken Lichtquellen - Antireflektierender Displayschutz für Ihr Archos 7 Home Tablet Extrem kratzfeste, hartbeschichtete 7 Home Tablet Schutzfolie - Mit einer Bleistifthärte von 3H bei 500g Schreibdruck, sehr beständig gegen Kratzer Diese Schutzfolie ist schmutzabweisend, extrem kratzfest, lässt sich sehr einfach anbringen und bei Bedarf auch wieder vollkommen rückstandsfrei vom 7 Home Tablet Display entfernen Zubehör@FoliX - Made in Germany FX-Antireflex 7 Home Tablet Folie: Kein Klebstoff, reine adhäsive Haftung! Optimale Haftung bis zum Rand - Garantiert - Elektronik COMPUTER_COMPONENT - Displayschutz@FoliX - - @FoliX - Verkäufer: PreisCompany Deutschland im amazon.de Marketplace Archos 7 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex blendfreie Folie Schutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4050512262478 - FX-Antireflex Schutzfolie von atFoliX, blendfrei , passend für Archos 7 Home Tablet Die FX-Antireflex Displayschutzfolie ist eine optische Hightech Folie für hochauflösende Displays. Blendfrei und hartbeschichtet! Diese hochqualitative Antireflex Schutzfolie, besitzt eine matte Antireflexionsschicht zur deutlichen Reduzierung von störenden Spiegelungen auf dem Archos 7 Home Tablet Display. Die entspiegelnde Folie schmiegt sich optimal an ihr Display an, ohne die Nutzbarkeit zu beeinträchtigen. Die 7 Home Tablet Displayschutzfolie ist äußerst kratzfest, sehr einfach anzubringen und jederzeit rückstandsfrei entfernbar. Antistatisches Folienmaterial, die Schutzfolie zieht beim Aufbringen kein Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Die 7 Home Tablet Schutzfolie ist äußerst robust, langlebig und für den Dauereinsatz entwickelt - mechanischer Langzeitschutz des Displays vor Beschädigungen aller Art durch mehrschichtige und dauerhafte Kunststoffmaterialien. Keine Beeinträchtigung der Bedienbarkeit, die Folie bietet ein angenehmes Schreibgefühl und ist für den Einsatz auf Touchscreens optimiert. Lieferumfang 2 x FX-Antireflex Displayschutzfolie für Archos 7 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 5,79 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 7 Home Tablet Spiegelfolie - atFoliX FX-Mirror Displayschutz Folie mit Spiegeleffekt Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4052225104885 - FX-Mirror Displayschutz von atFoliX, mit Spiegeleffekt , passend für Archos 7 Home Tablet Die hochspiegelnde Spiegelfolie verleiht Ihrem Display eine besonders edle Metalloptik und ersetzt einen Spiegel vollständig. Sobald das Archos 7 Home Tablet Display ausgeschaltet ist, verwandelt es sich in einen ultra stylischen und ungeheuer praktischen Spiegel. Echter Spiegeleffekt für das Display - Reflektierend und hartbeschichtet! Durchsichtig, wenn Display an. Spiegeleffekt, wenn Display aus. FX-Mirror Displayschutz - optimaler Schutz und ein unglaublicher Effekt, wenn das Display beim Einschalten erleuchtet und aus der vorher verspiegelten Fläche eine durchsichtige Schutzfläche wird! Diese 7 Home Tablet Spiegelfolie ist schmutzabweisend, extrem kratzfest (Bleistifthärte 4H bei 500g Schreibdruck), lässt sich sehr einfach anbringen und bei Bedarf auch wieder vollkommen rückstandsfrei entfernen. Sehr einfache Montage der Spiegelschutzfolie - 100% blasenfreie Anbringung bei gereinigtem Display, die spezielle Silikon Haftschicht verdrängt die Luft beim Aufbringen und schmiegt sich damit von selbst an das Display an. Kein Klebstoff, reine adhäsive Haftung! Optimale Haftung bis zum Rand - Garantiert. Lieferumfang 1 x FX-Mirror Spiegelfolie für Archos 7 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,19 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 7 Home Tablet Panzerfolie - 2 x atFoliX FX-Shock-Antireflex blendfreie stoßabsorbierende Panzerschutzfolie Displayschutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4054273662478 - FX-Shock-Antireflex Panzerschutzfolie von atFoliX, blendfrei und stoßabsorbierend , passend für Archos 7 Home Tablet Die FX-Shock-Antireflex Panzerfolie ist eine Hightech-Schutzfolie für stoßempfindliche Displays - bestens dort geeignet, wo eine hohe antireflektierende Wirkung gewünscht ist . Diese hochwertige Panzerschutzfolie besitzt eine matte, feinkörnige Antireflexionsschicht zur deutlichen Reduzierung von störenden Spiegelungen auf dem Display und bietet neben höchster, blendfreier Transparenz und hoher Kratzunempfindlichkeit ein Maximum an Sicherheit für Ihr Gerät. Die FX-Shock-Antireflex 7 Home Tablet Schutzfolie kann in seltenen Fällen - bedingt durch die feinkörnige Oberflächenstruktur - zu einer leicht verringerten Schärfe führen - und ist damit die richtige Wahl für alle, die Wert auf höchste Blendfreiheit legen. Die Montage der Archos 7 Home Tablet Panzerschutzfolie ist noch einfacher geworden: durch die neu entwickelte Haftschicht gelingt ein blasen- und einschlussfreies Montieren im Handumdrehen. Das antistatische Folienmaterial zieht beim Aufbringen keinen Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Lieferumfang 2 x FX-Shock-Antireflex Panzerfolie für Archos 7 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,69 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex blendfreie Folie Schutzfolie Zustand: Neu - ~~~!!!~~~ Für diesen Artikel ist eine neuere und verbesserte Version vorhanden: www.amazon.de/dp/B01EI57942 ~~~!!!~~~ Blendfrei und hartbeschichtet - Pass- und konturgenaue FX-Antireflex Archos 8 Home Tablet Displayschutzfolie Die Schutzfolie entspiegelt das Display und erhöht deutlich die Lesbarkeit der Anzeige beim Arbeiten im Sonnenlicht und unter starken Lichtquellen - Antireflektierender Displayschutz für Ihr Archos 8 Home Tablet Extrem kratzfeste, hartbeschichtete 8 Home Tablet Schutzfolie - Mit einer Bleistifthärte von 3H bei 500g Schreibdruck, sehr beständig gegen Kratzer Diese Schutzfolie ist schmutzabweisend, extrem kratzfest, lässt sich sehr einfach anbringen und bei Bedarf auch wieder vollkommen rückstandsfrei vom 8 Home Tablet Display entfernen - Elektronik COMPUTER_COMPONENT - Displayschutz@FoliX - - @FoliX - Verkäufer: @FoliX GmbH im amazon.de Marketplace 1.24 Versandfertig in 1-2 Werktagen Archos 8 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex blendfreie Folie Schutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4052225144416 - FX-Antireflex Schutzfolie von atFoliX, blendfrei , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Antireflex Displayschutzfolie ist eine optische Hightech Folie für hochauflösende Displays. Blendfrei und hartbeschichtet! Diese hochqualitative Antireflex Schutzfolie, besitzt eine matte Antireflexionsschicht zur deutlichen Reduzierung von störenden Spiegelungen auf dem Archos 8 Home Tablet Display. Die entspiegelnde Folie schmiegt sich optimal an ihr Display an, ohne die Nutzbarkeit zu beeinträchtigen. Die 8 Home Tablet Displayschutzfolie ist äußerst kratzfest, sehr einfach anzubringen und jederzeit rückstandsfrei entfernbar. Antistatisches Folienmaterial, die Schutzfolie zieht beim Aufbringen kein Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Die 8 Home Tablet Schutzfolie ist äußerst robust, langlebig und für den Dauereinsatz entwickelt - mechanischer Langzeitschutz des Displays vor Beschädigungen aller Art durch mehrschichtige und dauerhafte Kunststoffmaterialien. Keine Beeinträchtigung der Bedienbarkeit, die Folie bietet ein angenehmes Schreibgefühl und ist für den Einsatz auf Touchscreens optimiert. Lieferumfang 2 x FX-Antireflex Displayschutzfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,79 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de 1.24 Versandfertig in 1-3 Wochen Archos 8 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex blendfreie Folie Schutzfolie 6.79 / Stück - Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4050512262485 - Für diesen Artikel ist eine neuere und verbesserte Version vorhanden: www.amazon.de/dp/B01EI57942 FX-Antireflex Schutzfolie von atFoliX, blendfrei , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Antireflex Displayschutzfolie ist eine optische Hightech Folie für hochauflösende Displays. Blendfrei und hartbeschichtet! Diese hochqualitative Antireflex Schutzfolie, besitzt eine matte Antireflexionsschicht zur deutlichen Reduzierung von störenden Spiegelungen auf dem Archos 8 Home Tablet Display. Die entspiegelnde Folie schmiegt sich optimal an ihr Display an, ohne die Nutzbarkeit zu beeinträchtigen. Die 8 Home Tablet Displayschutzfolie ist äußerst kratzfest, sehr einfach anzubringen und jederzeit rückstandsfrei entfernbar. Antistatisches Folienmaterial, die Schutzfolie zieht beim Aufbringen kein Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Die 8 Home Tablet Schutzfolie ist äußerst robust, langlebig und für den Dauereinsatz entwickelt - mechanischer Langzeitschutz des Displays vor Beschädigungen aller Art durch mehrschichtige und dauerhafte Kunststoffmaterialien. Keine Beeinträchtigung der Bedienbarkeit, die Folie bietet ein angenehmes Schreibgefühl und ist für den Einsatz auf Touchscreens optimiert. Lieferumfang 2 x FX-Antireflex Displayschutzfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,79 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Schutzfolie - 2 x atFoliX FX-Clear kristallklare Folie Displayschutzfolie 6.99 / Stück - Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4052225062482 - Für diesen Artikel ist eine neuere und verbesserte Version vorhanden: www.amazon.de/dp/B01EI575F0 FX-Clear Displayschutzfolie von atFoliX, kristallklar , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Clear Schutzfolie ist eine optische Hightech Displayschutzfolie für hochauflösende Displays. Ultraklar und hartbeschichtet! Diese innovative Displayfolie zeichnet sich durch höchste, kristallklare Transparenz sowie durch extrem hohe Kratzfestigkeit (Bleistifthärte 4H bei 500g Schreibdruck) aus. Die sehr einfach anzubringende und jederzeit rückstandsfrei entfernbare, hochtransparente Archos 8 Home Tablet Schutzfolie schmiegt sich optimal an das Display an, ohne die Nutzbarkeit zu beeinträchtigen. Die Displayfolie verringert Fingerabdrücke und ist schmutz- und fettabweisend. Die Bedienbarkeit von Displays und Touchscreens wird durch die 8 Home Tablet Displayschutzfolie nicht eingeschränkt und bleibt voll funktionsfähig! Antistatisches Folienmaterial, die Displayschutzfolie zieht beim Aufbringen kein Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Kein Klebstoff, reine adhäsive Haftung! Optimale Haftung bis zum Rand - Garantiert. Lieferumfang 2 x FX-Clear Schutzfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,99 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 7 Home Tablet Folie - 2 x atFoliX FX-Shock-Clear stoßabsorbierende ultraklare Panzerfolie Displayschutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4054273262470 - FX-Shock-Clear Panzerfolie von atFoliX, ultraklar und stoßabsorbierend , passend für Archos 7 Home Tablet Die FX-Shock-Clear Folie ist eine Hightech Panzerfolie für stoßempfindliche Displays - bestens dort geeignet, wo eine besonders hohe Displayschärfe gewünscht ist . Diese hochwertige Schutzfolie bietet neben höchster, kristallklarer Transparenz und hoher Kratzunempfindlichkeit ein Maximum an Sicherheit für das Display. Die für höchste Beanspruchungen entwickelte Panzerfolie schützt Ihr Display effektiv vor Stößen, Schlägen mit harten Gegenständen und vor Glasbruchschäden. Ihre Oberfläche verringert Fingerabdrücke und ist fett- und schmutzabweisend. Die Montage der FX-Shock-Clear Archos 7 Home Tablet Schutzfolie ist noch einfacher geworden: durch die neu entwickelte Haftschicht gelingt ein blasen- und einschlussfreies Montieren im Handumdrehen. Das antistatische Folienmaterial zieht beim Aufbringen keinen Staub an und kann bei Bedarf mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Die Bedienbarkeit von Displays und Touchscreens wird durch die 7 Home Tablet Panzerfolie nicht eingeschränkt und bleibt voll funktionsfähig! Lieferumfang 2 x FX-Shock-Clear Folie für Archos 7 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,99 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Schutzfolie - 2 x atFoliX FX-Clear kristallklare Folie Displayschutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4052225125576 - FX-Clear Displayschutzfolie von atFoliX, kristallklar , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Clear Schutzfolie ist eine optische Hightech Displayschutzfolie für hochauflösende Displays. Ultraklar und hartbeschichtet! Diese innovative Displayfolie zeichnet sich durch höchste, kristallklare Transparenz sowie durch extrem hohe Kratzfestigkeit (Bleistifthärte 4H bei 500g Schreibdruck) aus. Die sehr einfach anzubringende und jederzeit rückstandsfrei entfernbare, hochtransparente Archos 8 Home Tablet Schutzfolie schmiegt sich optimal an das Display an, ohne die Nutzbarkeit zu beeinträchtigen. Die Displayfolie verringert Fingerabdrücke und ist schmutz- und fettabweisend. Die Bedienbarkeit von Displays und Touchscreens wird durch die 8 Home Tablet Displayschutzfolie nicht eingeschränkt und bleibt voll funktionsfähig! Antistatisches Folienmaterial, die Displayschutzfolie zieht beim Aufbringen kein Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Kein Klebstoff, reine adhäsive Haftung! Optimale Haftung bis zum Rand - Garantiert. Lieferumfang 2 x FX-Clear Schutzfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,99 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Spiegelfolie - atFoliX FX-Mirror Displayschutz Folie mit Spiegeleffekt Zustand: Neu - Displayschutz vollverspiegelt - Echter Spiegeleffekt, reflektierend und hartbeschichtet. Pass- und konturgenaue FX-Mirror Archos 8 Home Tablet Spiegelfolie Glänzende Oberfläche mit Spiegeleffekt für Ihr 8 Home Tablet. Durchsichtig, wenn Display an - Spiegeleffekt, wenn Display aus Die Bedienbarkeit von Displays und Touchscreens wird durch die Spiegelschutzfolie nicht eingeschränkt und bleibt voll funktionsfähig Optimaler Schutz und ein unglaublicher Effekt, wenn das Archos 8 Home Tablet Display beim Einschalten erleuchtet und aus der vorher verspiegelten Fläche eine durchsichtige Schutzfläche wird Zubehör@FoliX - Made in Germany * Extrem kratzfeste, hartbeschichtete Spiegelschutzfolie - Mit einer Bleistifthärte von 4H bei 500g Schreibdruck, ist die Spiegelfolie sehr beständig gegen Kratzer und schützt Ihr Archos 8 Home Tablet - Elektronik COMPUTER_COMPONENT - Displayschutz@FoliX - - Archos - Verkäufer: @FoliX GmbH im amazon.de Marketplace 1.25 Versandfertig in 1-2 Werktagen Archos 8 Home Tablet Panzerfolie - 2 x atFoliX FX-Shock-Antireflex blendfreie stoßabsorbierende Panzerschutzfolie Displayschutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4054273662485 - FX-Shock-Antireflex Panzerschutzfolie von atFoliX, blendfrei und stoßabsorbierend , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Shock-Antireflex Panzerfolie ist eine Hightech-Schutzfolie für stoßempfindliche Displays - bestens dort geeignet, wo eine hohe antireflektierende Wirkung gewünscht ist . Diese hochwertige Panzerschutzfolie besitzt eine matte, feinkörnige Antireflexionsschicht zur deutlichen Reduzierung von störenden Spiegelungen auf dem Display und bietet neben höchster, blendfreier Transparenz und hoher Kratzunempfindlichkeit ein Maximum an Sicherheit für Ihr Gerät. Die FX-Shock-Antireflex 8 Home Tablet Schutzfolie kann in seltenen Fällen - bedingt durch die feinkörnige Oberflächenstruktur - zu einer leicht verringerten Schärfe führen - und ist damit die richtige Wahl für alle, die Wert auf höchste Blendfreiheit legen. Die Montage der Archos 8 Home Tablet Panzerschutzfolie ist noch einfacher geworden: durch die neu entwickelte Haftschicht gelingt ein blasen- und einschlussfreies Montieren im Handumdrehen. Das antistatische Folienmaterial zieht beim Aufbringen keinen Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Lieferumfang 2 x FX-Shock-Antireflex Panzerfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 7,89 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex-HD hochauflösende entspiegelnde Schutzfolie Folie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4053664862480 - FX-Antireflex-HD Folie von atFoliX, Entspiegelung für hochauflösende Displays , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Antireflex-HD ist eine Hightech Schutzfolie für höchste Ansprüche - bestens dort geeignet, wo eine gute antireflektierende Wirkung bei gleichzeitiger Erhaltung der Displayschärfe gewünscht ist . Hochauflösend, blendfrei und hartbeschichtet! Immer höhere Displayauflösungen haben die Entwicklung einer neuen reflektionsmindernden Folie notwendig gemacht. Die neue FX-Antireflex-HD 8 Home Tablet Displayschutzfolie ist mit einer mikroskopisch feinen und sehr dichten Oberflächenstruktur ausgestattet, die neben der ausgezeichneten reflektionsmindernden Wirkung die Schärfe der einzelnen Pixel und die Natürlichkeit der Displayfarben erhält. Durch die Entwicklung einer neuartigen Haftbeschichtung kann die Folie mühelos und blasenfrei auf das Display montiert werden. Und durch ihre hohe Oberflächenhärte von bis zu 3H schützt die FX-Antireflex-HD Archos 8 Home Tablet Folie Ihr Display zuverlässig vor Kratzern und Abrieb. Mechanischer Langzeitschutz Ihres Displays vor Beschädigungen aller Art durch mehrschichtige und dauerhafte Kunststoffmaterialien. Das antistatische 8 Home Tablet Displayschutz Folienmaterial zieht beim Aufbringen keinen Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Lieferumfang 2 x FX-Antireflex-HD Displayschutzfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 8,09 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Folie - 2 x atFoliX FX-Shock-Clear stoßabsorbierende ultraklare Panzerfolie Displayschutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4054273262487 - FX-Shock-Clear Panzerfolie von atFoliX, ultraklar und stoßabsorbierend , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Shock-Clear Folie ist eine Hightech Panzerfolie für stoßempfindliche Displays - bestens dort geeignet, wo eine besonders hohe Displayschärfe gewünscht ist . Diese hochwertige Schutzfolie bietet neben höchster, kristallklarer Transparenz und hoher Kratzunempfindlichkeit ein Maximum an Sicherheit für das Display. Die für höchste Beanspruchungen entwickelte Panzerfolie schützt Ihr Display effektiv vor Stößen, Schlägen mit harten Gegenständen und vor Glasbruchschäden. Ihre Oberfläche verringert Fingerabdrücke und ist fett- und schmutzabweisend. Die Montage der FX-Shock-Clear Archos 8 Home Tablet Schutzfolie ist noch einfacher geworden: durch die neu entwickelte Haftschicht gelingt ein blasen- und einschlussfreies Montieren im Handumdrehen. Das antistatische Folienmaterial zieht beim Aufbringen keinen Staub an und kann bei Bedarf mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Die Bedienbarkeit von Displays und Touchscreens wird durch die 8 Home Tablet Panzerfolie nicht eingeschränkt und bleibt voll funktionsfähig! Lieferumfang 2 x FX-Shock-Clear Folie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 8,09 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 70 USB Sync- & Ladekabel - Datenkabel. Bestes Y-Datenkabel Micro USB und Klinkenstecker mit Ladefunktion für ARCHOS Tablet 70, Archos 7 Tablet Home V2 und Archos 101 Zustand: Neu - Archos 70 USB Sync- Ladekabel - Datenkabel. Bestes Y-Datenkabel Micro USB und Klinkenstecker für Ladefunktion für ARCHOS Tablet 70 und 101. Aufladen und Synchronisation über das USB Kabel Beste Ausführung, kerbfest, Kabellänge 1M Weniger als 60 Gramm schwer, beste Qualität Auslieferung in Folienpack und Schutzumschlag CE, beste Qualität original von Startechnik - Elektronik CONSUMER_ELECTRONICS - Spartechnik - - Spartechnik - Verkäufer: Spartechnik im amazon.de Marketplace Archos 70 USB Sync- & Ladekabel - Datenkabel. Bestes Y-Datenkabel Micro USB und Klinkenstecker mit Ladefunktion für ARCHOS Tablet 70, Archos 7 Tablet Home V2 und Archos 101 8.20 / Stück - Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - Spartechnik - GTIN:4260229020890 - Archos 70 USB Sync- & Ladekabel - Datenkabel. Bestes Y-Datenkabel Micro USB und Klinkenstecker für Ladefunktion für ARCHOS Tablet 70 und 101 Neustes Daten und Ladekabel für ihr mobiles Gerät. Sie können Ihr Gerät direkt am PC / Laptop laden und einen Datenaustausch durchführen. Bei diesem Kabel handelt es sich um ein Kabel der Spitzenklasse. Dieses Zubehörkabel zeichnet sich durch höchste Zuverlässigkeit und präzise Produktion aus. Mit seiner kleinen Bauart und superleichtem Gewicht von unter 60 Gramm ist es ideal um ihr Gerät auf Reisen, im Flugzeug oder an ihren Desktoprechner am Arbeitsplatz zu synchronisieren. Daten können problemlos mit allen geeigneten Rechnern ausgetauscht werden (Sync Software muss ggf. installiert sein). Kompatibilität USB Daten- und Ladekabel passend zu: ARCHOS Tablet 70 Archos 101 Archos 7 Tablet Home V2 Spezifikation Stecker Durchmesser 3,5mm, Innendurchmesser 1,35mm, Länge 9mm Leistungsmerkmale Datenaustausch über USB Kabel Laden über USB Kabel beste Ausführung weniger als 60 Gramm Kabel über 1m Länge Dekorationen sind im Kaufpreis nicht inbegriffen. Original Startechnik - 8,20 Euro bei Amazon Marketplace CE - gefunden von billiger.de 2x FX-Antireflex Archos Smart Home Tablet 2014 Edition Displayschutzfolie Folie Neu Artikelzustand: Neu - Verkäufer: shop.atfolix (152629 Bewertungen 99.2% positiv) - Shopname: atFoliX.Shop - Kategorie: Bildschirmschutzfolien (176979) Archos home tablet Preisbereiche € 2-8 8-12 12-75 79-215 archos home tablet Testberichte / Erfahrungsberichte / Produktinformation archos home tablet Produktinformationen Sie erhalten aktuelle Angebote wenn Sie den Preisvergleich Aktualisieren: archos home tablet preisvergleich 67 Ergebnisse aus 20 Quellen: affilinet-produktdaten:1 amazon:13 belboon-produktdaten:0 billiger.de:18 buycentral:0 ciao:0 de.aliexpress.com:2 ebay:18 idealo:9 kelkooshopping:0 lafeo:0 pricerunner:0 quoka:0 rakuten:0 shopping24:6 shopping-com:0 smatch:0 twenga:0 web.de-shopping:0 zanox-produktdaten:0 + Quellen hinzufügen Grenzen Sie Ihre Suche ein:archos home tablet 8 (140) lenovo yoga tablet 2 pro (180) archos 5 (307) archos gmini (56) archos 101 (336) archos 9 (193) archos 605 (51) archos 101 g9 (82) archos 70 (209) archos 504 (29) archos 80 g9 (55) archos 404 (35) Allgemein	Was sind das Pro - und - Betrug der Anwendung des Plastiktischbestecks? Plastiktischbesteck ist als preiswerte, bequeme Wahl für Geschäft oder persönlicher Gebrauch häufig benutzt. Diese Geräte sind der Leichtgewichtler, einfach zu transportieren, und können entledigt werden, anstelle anstelle gesäubert worden und von wiederverwendet. Das Kaufen und die Anwendung der Plastikgeräte können Umweltfragen verursachen, Gesamtkosten erhöhen und negativ auswirken Naturresourcen und Aufschüttungen. Plastiktischbesteck wird gewöhnlich von den NahrungsmittelDienstleistungsunternehmen und -einzelpersonen benutzt, um Kosten zu reduzieren. Plastikgeräte sind verhältnismäßig billig zu kaufen, beizubehalten und Speicher. Dieses darf take-out und Anlieferungsgaststätten eine preiswerte Wahl Kunden anbieten. Häufig werfen diese Kunden heraus die Plastikgeräte, ohne sie zu verwenden. Der Einzelpersonen Kauf-Plastikgeräte häufig für Ausgangs- oder Spielraumgebrauch. Werfendes benutztes Tischbesteck an einem Hauptpotluck oder an einem Campingplatz ist bequemer als Reinigung und die Speicherung sie. Von einer Klimaveranschaulichung fällt Plastiktischbesteck gewöhnlich aus, eine teure Wahl zu sein. Das Material diese Gabeln, Löffel und Messer werden von ist normalerweise nicht die zurückführbare Art des Plastiks gebildet. Wenn diese Geräte vom zurückführbaren Plastik hergestellt werden, werden die aufbereitenstationen, die sie annehmen, häufig nicht bequem lokalisiert. Beseitigung des Plastiktischbestecks fügt der Dichte der Aufschüttungen hinzu und beschmutzt manchmal Wassern-Strasse. Erdöl-gegründete Produkte dauern für Hunderte Jahre in den luftdichten Aufschüttungen. Diese Materialien enthalten auch schädliche Bestandteile, wie Bisphenol-A oder BPA, die in Nahrung, in Boden und in Grundwasser schmarotzen können. Eine andere Klimabeeinträchtigung zu den Plastikgeräten ist die große Menge der Betriebsmittel und der Energie, die erfordert werden, um sie zu verursachen. Der meiste Plastik ist vom Erdöl, von einem nicht erneuerbaren Hilfsmittel, das teuer sind zurückzuholen, zu verfeinern, und vom Transport hergestellt. Die Prozesse, die verwendet werden, um Erdöl zu Wegwerfplastik zu machen stellen auch, Gase und die Chemikaliennebenerscheinungen, die zu den Leuten und zur Umwelt normalerweise schädlich sind her. Wenn Wegwerfplastiktischbesteck angefordert wird, ist eine Wahl kompostierbares Tischbesteck. Diese Geräte bestehen aus einem Material, das leicht abbaubare ist, hauptsächlich speziell-behandelte Dextrose. Diese Geräte haben ihr eigenes Pro - und - Betrug, da in den meisten Bereichen, Firmen aufbereitend bereit nicht sein, sie zu verarbeiten. Einzelpersonen können sie ihren Kompostierungssortierfächern hinzufügen. Mit genügender Feuchtigkeit und Luft kann kompostierbares Tischbesteck leicht vermindern. Wenn kompostierbare Geräte nicht richtig entledigt werden, vermindern sie nicht richtig und dauern, solange Erdöl-gegründete Plastikgeräte tun. Eine Alternative zur Anwendung des Plastiktischbestecks, besonders für persönlichen Gebrauch, ist, billiges Metalltischbesteck zu kaufen und es wiederzuverwenden. Viele Sparsamkeitspeicher haben in hohem Grade Tischbesteck für Verkauf abgerechnet. Die meisten Haushalte haben die automatischen Spülmaschinen und bilden das Säubern verhältnismäßig einfaches und schnell.	de
q-de-209	Smartphones oder Tablets mit Vorder- und Rückseite) sind in der Regel zwei Folien im Lieferumfang enthalten.	archos home tablet META Preisvergleich Suchen Sie archos home tablet bei den großen Preisvergleich Portalen gleichzeitig! Angebote vom 16.5.2017 um 7:44. Wenn die Angebote älter als 12 Stunden sind, sollten Sie die Suche aktualisieren: archos home tablet preisvergleich Beliebtester archos home tablet Preisbereich 2,72 €(Auktion)! Archos Smart Home Starter Pack -Tablet mit Wifi Video-Kameras - Neuware 2 Artikelzustand: Neu - Verkäufer: power-agent (171110 Bewertungen 100.0% positiv) - Shopname: Power-Agent - Kategorie: Komplettsysteme (28915) 0.94 Versandfertig in 1-2 Werktagen Bruni Archos 7 Home Tablet Folie - 2 x glasklare Displayschutzfolie Schutzfolie für Archos 7 Home Tablet Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - Bruni - GTIN:4054274662477 - Basics-Clear Schutzfolie von Bruni, praktisch unsichtbar , passend für Archos 7 Home Tablet Basics-Clear Folie von Bruni - hochwertiges Zubehör zu einem großartigen Preis. Unsichtbar, leicht zu montieren, entfernbar ohne Rückstände. Mit dieser 7 Home Tablet Folie haben Sie eines der besten Produkte gefunden, wenn Sie Ihr wertvolles Archos 7 Home Tablet Display kostengünstig und effektiv schützen wollen. Die 7 Home Tablet Schutzfolie schmiegt sich, dank einer speziellen Silikon Haftschicht, wie von selbst an und bleibt dann fest und sicher auf ihrem Platz - und ist trotzdem rückstandsfrei wieder ablösbar. Durch ein antistatisches Folienmaterial wird während der Montage kein zusätzlicher Staub angezogen. Präzise hergestellt - Passform garantiert. Hergestellt mit geringst möglicher ökologischer Belastung - reduziert auf das Wesentliche. Verpackungsinhalt 2 x Basics-Clear Folie für Archos 7 Home Tablet inklusive mehrsprachiger, bebilderter Anleitung und Link zum Montagevideo Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. [Arc-7DD] - 3,49 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de 1.19 Versandfertig in 1-2 Werktagen Bruni Archos 8 Home Tablet Folie - 2 x glasklare Displayschutzfolie Schutzfolie für Archos 8 Home Tablet Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - Bruni - GTIN:4054274662484 - Basics-Clear Schutzfolie von Bruni, praktisch unsichtbar , passend für Archos 8 Home Tablet Basics-Clear Folie von Bruni - hochwertiges Zubehör zu einem großartigen Preis. Unsichtbar, leicht zu montieren, entfernbar ohne Rückstände. Mit dieser 8 Home Tablet Folie haben Sie eines der besten Produkte gefunden, wenn Sie Ihr wertvolles Archos 8 Home Tablet Display kostengünstig und effektiv schützen wollen. Die 8 Home Tablet Schutzfolie schmiegt sich, dank einer speziellen Silikon Haftschicht, wie von selbst an und bleibt dann fest und sicher auf ihrem Platz - und ist trotzdem rückstandsfrei wieder ablösbar. Durch ein antistatisches Folienmaterial wird während der Montage kein zusätzlicher Staub angezogen. Präzise hergestellt - Passform garantiert. Hergestellt mit geringst möglicher ökologischer Belastung - reduziert auf das Wesentliche. Verpackungsinhalt 2 x Basics-Clear Folie für Archos 8 Home Tablet inklusive mehrsprachiger, bebilderter Anleitung und Link zum Montagevideo Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. [Arc-7DE] - 4,09 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 7 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex blendfreie Folie Schutzfolie Zustand: Neu - Blendfrei und hartbeschichtet - Pass- und konturgenaue FX-Antireflex Archos 7 Home Tablet Displayschutzfolie Die Schutzfolie entspiegelt das Display und erhöht deutlich die Lesbarkeit der Anzeige beim Arbeiten im Sonnenlicht und unter starken Lichtquellen - Antireflektierender Displayschutz für Ihr Archos 7 Home Tablet Extrem kratzfeste, hartbeschichtete 7 Home Tablet Schutzfolie - Mit einer Bleistifthärte von 3H bei 500g Schreibdruck, sehr beständig gegen Kratzer Diese Schutzfolie ist schmutzabweisend, extrem kratzfest, lässt sich sehr einfach anbringen und bei Bedarf auch wieder vollkommen rückstandsfrei vom 7 Home Tablet Display entfernen Zubehör@FoliX - Made in Germany FX-Antireflex 7 Home Tablet Folie: Kein Klebstoff, reine adhäsive Haftung! Optimale Haftung bis zum Rand - Garantiert - Elektronik COMPUTER_COMPONENT - Displayschutz@FoliX - - @FoliX - Verkäufer: PreisCompany Deutschland im amazon.de Marketplace Archos 7 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex blendfreie Folie Schutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4050512262478 - FX-Antireflex Schutzfolie von atFoliX, blendfrei , passend für Archos 7 Home Tablet Die FX-Antireflex Displayschutzfolie ist eine optische Hightech Folie für hochauflösende Displays. Blendfrei und hartbeschichtet! Diese hochqualitative Antireflex Schutzfolie, besitzt eine matte Antireflexionsschicht zur deutlichen Reduzierung von störenden Spiegelungen auf dem Archos 7 Home Tablet Display. Die entspiegelnde Folie schmiegt sich optimal an ihr Display an, ohne die Nutzbarkeit zu beeinträchtigen. Die 7 Home Tablet Displayschutzfolie ist äußerst kratzfest, sehr einfach anzubringen und jederzeit rückstandsfrei entfernbar. Antistatisches Folienmaterial, die Schutzfolie zieht beim Aufbringen kein Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Die 7 Home Tablet Schutzfolie ist äußerst robust, langlebig und für den Dauereinsatz entwickelt - mechanischer Langzeitschutz des Displays vor Beschädigungen aller Art durch mehrschichtige und dauerhafte Kunststoffmaterialien. Keine Beeinträchtigung der Bedienbarkeit, die Folie bietet ein angenehmes Schreibgefühl und ist für den Einsatz auf Touchscreens optimiert. Lieferumfang 2 x FX-Antireflex Displayschutzfolie für Archos 7 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 5,79 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 7 Home Tablet Spiegelfolie - atFoliX FX-Mirror Displayschutz Folie mit Spiegeleffekt Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4052225104885 - FX-Mirror Displayschutz von atFoliX, mit Spiegeleffekt , passend für Archos 7 Home Tablet Die hochspiegelnde Spiegelfolie verleiht Ihrem Display eine besonders edle Metalloptik und ersetzt einen Spiegel vollständig. Sobald das Archos 7 Home Tablet Display ausgeschaltet ist, verwandelt es sich in einen ultra stylischen und ungeheuer praktischen Spiegel. Echter Spiegeleffekt für das Display - Reflektierend und hartbeschichtet! Durchsichtig, wenn Display an. Spiegeleffekt, wenn Display aus. FX-Mirror Displayschutz - optimaler Schutz und ein unglaublicher Effekt, wenn das Display beim Einschalten erleuchtet und aus der vorher verspiegelten Fläche eine durchsichtige Schutzfläche wird! Diese 7 Home Tablet Spiegelfolie ist schmutzabweisend, extrem kratzfest (Bleistifthärte 4H bei 500g Schreibdruck), lässt sich sehr einfach anbringen und bei Bedarf auch wieder vollkommen rückstandsfrei entfernen. Sehr einfache Montage der Spiegelschutzfolie - 100% blasenfreie Anbringung bei gereinigtem Display, die spezielle Silikon Haftschicht verdrängt die Luft beim Aufbringen und schmiegt sich damit von selbst an das Display an. Kein Klebstoff, reine adhäsive Haftung! Optimale Haftung bis zum Rand - Garantiert. Lieferumfang 1 x FX-Mirror Spiegelfolie für Archos 7 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,19 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 7 Home Tablet Panzerfolie - 2 x atFoliX FX-Shock-Antireflex blendfreie stoßabsorbierende Panzerschutzfolie Displayschutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4054273662478 - FX-Shock-Antireflex Panzerschutzfolie von atFoliX, blendfrei und stoßabsorbierend , passend für Archos 7 Home Tablet Die FX-Shock-Antireflex Panzerfolie ist eine Hightech-Schutzfolie für stoßempfindliche Displays - bestens dort geeignet, wo eine hohe antireflektierende Wirkung gewünscht ist . Diese hochwertige Panzerschutzfolie besitzt eine matte, feinkörnige Antireflexionsschicht zur deutlichen Reduzierung von störenden Spiegelungen auf dem Display und bietet neben höchster, blendfreier Transparenz und hoher Kratzunempfindlichkeit ein Maximum an Sicherheit für Ihr Gerät. Die FX-Shock-Antireflex 7 Home Tablet Schutzfolie kann in seltenen Fällen - bedingt durch die feinkörnige Oberflächenstruktur - zu einer leicht verringerten Schärfe führen - und ist damit die richtige Wahl für alle, die Wert auf höchste Blendfreiheit legen. Die Montage der Archos 7 Home Tablet Panzerschutzfolie ist noch einfacher geworden: durch die neu entwickelte Haftschicht gelingt ein blasen- und einschlussfreies Montieren im Handumdrehen. Das antistatische Folienmaterial zieht beim Aufbringen keinen Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Lieferumfang 2 x FX-Shock-Antireflex Panzerfolie für Archos 7 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,69 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex blendfreie Folie Schutzfolie Zustand: Neu - ~~~!!!~~~ Für diesen Artikel ist eine neuere und verbesserte Version vorhanden: www.amazon.de/dp/B01EI57942 ~~~!!!~~~ Blendfrei und hartbeschichtet - Pass- und konturgenaue FX-Antireflex Archos 8 Home Tablet Displayschutzfolie Die Schutzfolie entspiegelt das Display und erhöht deutlich die Lesbarkeit der Anzeige beim Arbeiten im Sonnenlicht und unter starken Lichtquellen - Antireflektierender Displayschutz für Ihr Archos 8 Home Tablet Extrem kratzfeste, hartbeschichtete 8 Home Tablet Schutzfolie - Mit einer Bleistifthärte von 3H bei 500g Schreibdruck, sehr beständig gegen Kratzer Diese Schutzfolie ist schmutzabweisend, extrem kratzfest, lässt sich sehr einfach anbringen und bei Bedarf auch wieder vollkommen rückstandsfrei vom 8 Home Tablet Display entfernen - Elektronik COMPUTER_COMPONENT - Displayschutz@FoliX - - @FoliX - Verkäufer: @FoliX GmbH im amazon.de Marketplace 1.24 Versandfertig in 1-2 Werktagen Archos 8 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex blendfreie Folie Schutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4052225144416 - FX-Antireflex Schutzfolie von atFoliX, blendfrei , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Antireflex Displayschutzfolie ist eine optische Hightech Folie für hochauflösende Displays. Blendfrei und hartbeschichtet! Diese hochqualitative Antireflex Schutzfolie, besitzt eine matte Antireflexionsschicht zur deutlichen Reduzierung von störenden Spiegelungen auf dem Archos 8 Home Tablet Display. Die entspiegelnde Folie schmiegt sich optimal an ihr Display an, ohne die Nutzbarkeit zu beeinträchtigen. Die 8 Home Tablet Displayschutzfolie ist äußerst kratzfest, sehr einfach anzubringen und jederzeit rückstandsfrei entfernbar. Antistatisches Folienmaterial, die Schutzfolie zieht beim Aufbringen kein Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Die 8 Home Tablet Schutzfolie ist äußerst robust, langlebig und für den Dauereinsatz entwickelt - mechanischer Langzeitschutz des Displays vor Beschädigungen aller Art durch mehrschichtige und dauerhafte Kunststoffmaterialien. Keine Beeinträchtigung der Bedienbarkeit, die Folie bietet ein angenehmes Schreibgefühl und ist für den Einsatz auf Touchscreens optimiert. Lieferumfang 2 x FX-Antireflex Displayschutzfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,79 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de 1.24 Versandfertig in 1-3 Wochen Archos 8 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex blendfreie Folie Schutzfolie 6.79 / Stück - Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4050512262485 - Für diesen Artikel ist eine neuere und verbesserte Version vorhanden: www.amazon.de/dp/B01EI57942 FX-Antireflex Schutzfolie von atFoliX, blendfrei , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Antireflex Displayschutzfolie ist eine optische Hightech Folie für hochauflösende Displays. Blendfrei und hartbeschichtet! Diese hochqualitative Antireflex Schutzfolie, besitzt eine matte Antireflexionsschicht zur deutlichen Reduzierung von störenden Spiegelungen auf dem Archos 8 Home Tablet Display. Die entspiegelnde Folie schmiegt sich optimal an ihr Display an, ohne die Nutzbarkeit zu beeinträchtigen. Die 8 Home Tablet Displayschutzfolie ist äußerst kratzfest, sehr einfach anzubringen und jederzeit rückstandsfrei entfernbar. Antistatisches Folienmaterial, die Schutzfolie zieht beim Aufbringen kein Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Die 8 Home Tablet Schutzfolie ist äußerst robust, langlebig und für den Dauereinsatz entwickelt - mechanischer Langzeitschutz des Displays vor Beschädigungen aller Art durch mehrschichtige und dauerhafte Kunststoffmaterialien. Keine Beeinträchtigung der Bedienbarkeit, die Folie bietet ein angenehmes Schreibgefühl und ist für den Einsatz auf Touchscreens optimiert. Lieferumfang 2 x FX-Antireflex Displayschutzfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,79 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Schutzfolie - 2 x atFoliX FX-Clear kristallklare Folie Displayschutzfolie 6.99 / Stück - Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4052225062482 - Für diesen Artikel ist eine neuere und verbesserte Version vorhanden: www.amazon.de/dp/B01EI575F0 FX-Clear Displayschutzfolie von atFoliX, kristallklar , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Clear Schutzfolie ist eine optische Hightech Displayschutzfolie für hochauflösende Displays. Ultraklar und hartbeschichtet! Diese innovative Displayfolie zeichnet sich durch höchste, kristallklare Transparenz sowie durch extrem hohe Kratzfestigkeit (Bleistifthärte 4H bei 500g Schreibdruck) aus. Die sehr einfach anzubringende und jederzeit rückstandsfrei entfernbare, hochtransparente Archos 8 Home Tablet Schutzfolie schmiegt sich optimal an das Display an, ohne die Nutzbarkeit zu beeinträchtigen. Die Displayfolie verringert Fingerabdrücke und ist schmutz- und fettabweisend. Die Bedienbarkeit von Displays und Touchscreens wird durch die 8 Home Tablet Displayschutzfolie nicht eingeschränkt und bleibt voll funktionsfähig! Antistatisches Folienmaterial, die Displayschutzfolie zieht beim Aufbringen kein Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Kein Klebstoff, reine adhäsive Haftung! Optimale Haftung bis zum Rand - Garantiert. Lieferumfang 2 x FX-Clear Schutzfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,99 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 7 Home Tablet Folie - 2 x atFoliX FX-Shock-Clear stoßabsorbierende ultraklare Panzerfolie Displayschutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4054273262470 - FX-Shock-Clear Panzerfolie von atFoliX, ultraklar und stoßabsorbierend , passend für Archos 7 Home Tablet Die FX-Shock-Clear Folie ist eine Hightech Panzerfolie für stoßempfindliche Displays - bestens dort geeignet, wo eine besonders hohe Displayschärfe gewünscht ist . Diese hochwertige Schutzfolie bietet neben höchster, kristallklarer Transparenz und hoher Kratzunempfindlichkeit ein Maximum an Sicherheit für das Display. Die für höchste Beanspruchungen entwickelte Panzerfolie schützt Ihr Display effektiv vor Stößen, Schlägen mit harten Gegenständen und vor Glasbruchschäden. Ihre Oberfläche verringert Fingerabdrücke und ist fett- und schmutzabweisend. Die Montage der FX-Shock-Clear Archos 7 Home Tablet Schutzfolie ist noch einfacher geworden: durch die neu entwickelte Haftschicht gelingt ein blasen- und einschlussfreies Montieren im Handumdrehen. Das antistatische Folienmaterial zieht beim Aufbringen keinen Staub an und kann bei Bedarf mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Die Bedienbarkeit von Displays und Touchscreens wird durch die 7 Home Tablet Panzerfolie nicht eingeschränkt und bleibt voll funktionsfähig! Lieferumfang 2 x FX-Shock-Clear Folie für Archos 7 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,99 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Schutzfolie - 2 x atFoliX FX-Clear kristallklare Folie Displayschutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4052225125576 - FX-Clear Displayschutzfolie von atFoliX, kristallklar , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Clear Schutzfolie ist eine optische Hightech Displayschutzfolie für hochauflösende Displays. Ultraklar und hartbeschichtet! Diese innovative Displayfolie zeichnet sich durch höchste, kristallklare Transparenz sowie durch extrem hohe Kratzfestigkeit (Bleistifthärte 4H bei 500g Schreibdruck) aus. Die sehr einfach anzubringende und jederzeit rückstandsfrei entfernbare, hochtransparente Archos 8 Home Tablet Schutzfolie schmiegt sich optimal an das Display an, ohne die Nutzbarkeit zu beeinträchtigen. Die Displayfolie verringert Fingerabdrücke und ist schmutz- und fettabweisend. Die Bedienbarkeit von Displays und Touchscreens wird durch die 8 Home Tablet Displayschutzfolie nicht eingeschränkt und bleibt voll funktionsfähig! Antistatisches Folienmaterial, die Displayschutzfolie zieht beim Aufbringen kein Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Kein Klebstoff, reine adhäsive Haftung! Optimale Haftung bis zum Rand - Garantiert. Lieferumfang 2 x FX-Clear Schutzfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,99 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Spiegelfolie - atFoliX FX-Mirror Displayschutz Folie mit Spiegeleffekt Zustand: Neu - Displayschutz vollverspiegelt - Echter Spiegeleffekt, reflektierend und hartbeschichtet. Pass- und konturgenaue FX-Mirror Archos 8 Home Tablet Spiegelfolie Glänzende Oberfläche mit Spiegeleffekt für Ihr 8 Home Tablet. Durchsichtig, wenn Display an - Spiegeleffekt, wenn Display aus Die Bedienbarkeit von Displays und Touchscreens wird durch die Spiegelschutzfolie nicht eingeschränkt und bleibt voll funktionsfähig Optimaler Schutz und ein unglaublicher Effekt, wenn das Archos 8 Home Tablet Display beim Einschalten erleuchtet und aus der vorher verspiegelten Fläche eine durchsichtige Schutzfläche wird Zubehör@FoliX - Made in Germany * Extrem kratzfeste, hartbeschichtete Spiegelschutzfolie - Mit einer Bleistifthärte von 4H bei 500g Schreibdruck, ist die Spiegelfolie sehr beständig gegen Kratzer und schützt Ihr Archos 8 Home Tablet - Elektronik COMPUTER_COMPONENT - Displayschutz@FoliX - - Archos - Verkäufer: @FoliX GmbH im amazon.de Marketplace 1.25 Versandfertig in 1-2 Werktagen Archos 8 Home Tablet Panzerfolie - 2 x atFoliX FX-Shock-Antireflex blendfreie stoßabsorbierende Panzerschutzfolie Displayschutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4054273662485 - FX-Shock-Antireflex Panzerschutzfolie von atFoliX, blendfrei und stoßabsorbierend , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Shock-Antireflex Panzerfolie ist eine Hightech-Schutzfolie für stoßempfindliche Displays - bestens dort geeignet, wo eine hohe antireflektierende Wirkung gewünscht ist . Diese hochwertige Panzerschutzfolie besitzt eine matte, feinkörnige Antireflexionsschicht zur deutlichen Reduzierung von störenden Spiegelungen auf dem Display und bietet neben höchster, blendfreier Transparenz und hoher Kratzunempfindlichkeit ein Maximum an Sicherheit für Ihr Gerät. Die FX-Shock-Antireflex 8 Home Tablet Schutzfolie kann in seltenen Fällen - bedingt durch die feinkörnige Oberflächenstruktur - zu einer leicht verringerten Schärfe führen - und ist damit die richtige Wahl für alle, die Wert auf höchste Blendfreiheit legen. Die Montage der Archos 8 Home Tablet Panzerschutzfolie ist noch einfacher geworden: durch die neu entwickelte Haftschicht gelingt ein blasen- und einschlussfreies Montieren im Handumdrehen. Das antistatische Folienmaterial zieht beim Aufbringen keinen Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Lieferumfang 2 x FX-Shock-Antireflex Panzerfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 7,89 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex-HD hochauflösende entspiegelnde Schutzfolie Folie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4053664862480 - FX-Antireflex-HD Folie von atFoliX, Entspiegelung für hochauflösende Displays , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Antireflex-HD ist eine Hightech Schutzfolie für höchste Ansprüche - bestens dort geeignet, wo eine gute antireflektierende Wirkung bei gleichzeitiger Erhaltung der Displayschärfe gewünscht ist . Hochauflösend, blendfrei und hartbeschichtet! Immer höhere Displayauflösungen haben die Entwicklung einer neuen reflektionsmindernden Folie notwendig gemacht. Die neue FX-Antireflex-HD 8 Home Tablet Displayschutzfolie ist mit einer mikroskopisch feinen und sehr dichten Oberflächenstruktur ausgestattet, die neben der ausgezeichneten reflektionsmindernden Wirkung die Schärfe der einzelnen Pixel und die Natürlichkeit der Displayfarben erhält. Durch die Entwicklung einer neuartigen Haftbeschichtung kann die Folie mühelos und blasenfrei auf das Display montiert werden. Und durch ihre hohe Oberflächenhärte von bis zu 3H schützt die FX-Antireflex-HD Archos 8 Home Tablet Folie Ihr Display zuverlässig vor Kratzern und Abrieb. Mechanischer Langzeitschutz Ihres Displays vor Beschädigungen aller Art durch mehrschichtige und dauerhafte Kunststoffmaterialien. Das antistatische 8 Home Tablet Displayschutz Folienmaterial zieht beim Aufbringen keinen Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Lieferumfang 2 x FX-Antireflex-HD Displayschutzfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 8,09 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Folie - 2 x atFoliX FX-Shock-Clear stoßabsorbierende ultraklare Panzerfolie Displayschutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4054273262487 - FX-Shock-Clear Panzerfolie von atFoliX, ultraklar und stoßabsorbierend , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Shock-Clear Folie ist eine Hightech Panzerfolie für stoßempfindliche Displays - bestens dort geeignet, wo eine besonders hohe Displayschärfe gewünscht ist . Diese hochwertige Schutzfolie bietet neben höchster, kristallklarer Transparenz und hoher Kratzunempfindlichkeit ein Maximum an Sicherheit für das Display. Die für höchste Beanspruchungen entwickelte Panzerfolie schützt Ihr Display effektiv vor Stößen, Schlägen mit harten Gegenständen und vor Glasbruchschäden. Ihre Oberfläche verringert Fingerabdrücke und ist fett- und schmutzabweisend. Die Montage der FX-Shock-Clear Archos 8 Home Tablet Schutzfolie ist noch einfacher geworden: durch die neu entwickelte Haftschicht gelingt ein blasen- und einschlussfreies Montieren im Handumdrehen. Das antistatische Folienmaterial zieht beim Aufbringen keinen Staub an und kann bei Bedarf mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Die Bedienbarkeit von Displays und Touchscreens wird durch die 8 Home Tablet Panzerfolie nicht eingeschränkt und bleibt voll funktionsfähig! Lieferumfang 2 x FX-Shock-Clear Folie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 8,09 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 70 USB Sync- & Ladekabel - Datenkabel. Bestes Y-Datenkabel Micro USB und Klinkenstecker mit Ladefunktion für ARCHOS Tablet 70, Archos 7 Tablet Home V2 und Archos 101 Zustand: Neu - Archos 70 USB Sync- Ladekabel - Datenkabel. Bestes Y-Datenkabel Micro USB und Klinkenstecker für Ladefunktion für ARCHOS Tablet 70 und 101. Aufladen und Synchronisation über das USB Kabel Beste Ausführung, kerbfest, Kabellänge 1M Weniger als 60 Gramm schwer, beste Qualität Auslieferung in Folienpack und Schutzumschlag CE, beste Qualität original von Startechnik - Elektronik CONSUMER_ELECTRONICS - Spartechnik - - Spartechnik - Verkäufer: Spartechnik im amazon.de Marketplace Archos 70 USB Sync- & Ladekabel - Datenkabel. Bestes Y-Datenkabel Micro USB und Klinkenstecker mit Ladefunktion für ARCHOS Tablet 70, Archos 7 Tablet Home V2 und Archos 101 8.20 / Stück - Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - Spartechnik - GTIN:4260229020890 - Archos 70 USB Sync- & Ladekabel - Datenkabel. Bestes Y-Datenkabel Micro USB und Klinkenstecker für Ladefunktion für ARCHOS Tablet 70 und 101 Neustes Daten und Ladekabel für ihr mobiles Gerät. Sie können Ihr Gerät direkt am PC / Laptop laden und einen Datenaustausch durchführen. Bei diesem Kabel handelt es sich um ein Kabel der Spitzenklasse. Dieses Zubehörkabel zeichnet sich durch höchste Zuverlässigkeit und präzise Produktion aus. Mit seiner kleinen Bauart und superleichtem Gewicht von unter 60 Gramm ist es ideal um ihr Gerät auf Reisen, im Flugzeug oder an ihren Desktoprechner am Arbeitsplatz zu synchronisieren. Daten können problemlos mit allen geeigneten Rechnern ausgetauscht werden (Sync Software muss ggf. installiert sein). Kompatibilität USB Daten- und Ladekabel passend zu: ARCHOS Tablet 70 Archos 101 Archos 7 Tablet Home V2 Spezifikation Stecker Durchmesser 3,5mm, Innendurchmesser 1,35mm, Länge 9mm Leistungsmerkmale Datenaustausch über USB Kabel Laden über USB Kabel beste Ausführung weniger als 60 Gramm Kabel über 1m Länge Dekorationen sind im Kaufpreis nicht inbegriffen. Original Startechnik - 8,20 Euro bei Amazon Marketplace CE - gefunden von billiger.de 2x FX-Antireflex Archos Smart Home Tablet 2014 Edition Displayschutzfolie Folie Neu Artikelzustand: Neu - Verkäufer: shop.atfolix (152629 Bewertungen 99.2% positiv) - Shopname: atFoliX.Shop - Kategorie: Bildschirmschutzfolien (176979) Archos home tablet Preisbereiche € 2-8 8-12 12-75 79-215 archos home tablet Testberichte / Erfahrungsberichte / Produktinformation archos home tablet Produktinformationen Sie erhalten aktuelle Angebote wenn Sie den Preisvergleich Aktualisieren: archos home tablet preisvergleich 67 Ergebnisse aus 20 Quellen: affilinet-produktdaten:1 amazon:13 belboon-produktdaten:0 billiger.de:18 buycentral:0 ciao:0 de.aliexpress.com:2 ebay:18 idealo:9 kelkooshopping:0 lafeo:0 pricerunner:0 quoka:0 rakuten:0 shopping24:6 shopping-com:0 smatch:0 twenga:0 web.de-shopping:0 zanox-produktdaten:0 + Quellen hinzufügen Grenzen Sie Ihre Suche ein:archos home tablet 8 (140) lenovo yoga tablet 2 pro (180) archos 5 (307) archos gmini (56) archos 101 (336) archos 9 (193) archos 605 (51) archos 101 g9 (82) archos 70 (209) archos 504 (29) archos 80 g9 (55) archos 404 (35) Allgemein	Activeon (1) BlitzWolf (1) Cullmann (4) Hama (3) Huawei (2) Kitvision (11) MLine (5) Mr. Handsfree (1) Ultron (7) X4-Life (1) blau (6) gelb (1) grün (3) kupfer (1) orange (1) pink (5) schwarz (16) silber (1) weiß (1) unbekannt (1) keine Angabe (36) Alle 1/4" Gewinde (12) GoPro-Halterung (1) Smartphone-Halterung (36) Alle Fernbedienung (2) Griff (31) nein (4) Bluetooth (16) 3.5mm Klinke (16) ab 250g (16) ab 500g (9) unbekannt (20) bis 500g (16) unbekannt (20) ab 20cm (36) ab 50cm (31) ab 80cm (13) ab 100cm (11) bis 50cm (5) bis 80cm (23) bis 100cm (30) bis 120cm (36) bis 20cm (21) bis 30cm (30) unbekannt (6) ab 3 (18) ab 4 (17) ab 6 (14) ab 7 (12) unbekannt (18) bis 3 (1) bis 4 (4) bis 6 (6) bis 7 (18) unbekannt (18) bis 100g (16) bis 150g (28) bis 200g (35) bis 250g (36) Alle ab 2015 (36) ab 2016 (32) ab 2018 (6) ab 2020 (4) (zu wenige) 18 ab € 8,74 koka.shop Beste Ware, Beste Preise	de
q-de-209	Smartphones oder Tablets mit Vorder- und Rückseite) sind in der Regel zwei Folien im Lieferumfang enthalten.	archos home tablet META Preisvergleich Suchen Sie archos home tablet bei den großen Preisvergleich Portalen gleichzeitig! Angebote vom 16.5.2017 um 7:44. Wenn die Angebote älter als 12 Stunden sind, sollten Sie die Suche aktualisieren: archos home tablet preisvergleich Beliebtester archos home tablet Preisbereich 2,72 €(Auktion)! Archos Smart Home Starter Pack -Tablet mit Wifi Video-Kameras - Neuware 2 Artikelzustand: Neu - Verkäufer: power-agent (171110 Bewertungen 100.0% positiv) - Shopname: Power-Agent - Kategorie: Komplettsysteme (28915) 0.94 Versandfertig in 1-2 Werktagen Bruni Archos 7 Home Tablet Folie - 2 x glasklare Displayschutzfolie Schutzfolie für Archos 7 Home Tablet Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - Bruni - GTIN:4054274662477 - Basics-Clear Schutzfolie von Bruni, praktisch unsichtbar , passend für Archos 7 Home Tablet Basics-Clear Folie von Bruni - hochwertiges Zubehör zu einem großartigen Preis. Unsichtbar, leicht zu montieren, entfernbar ohne Rückstände. Mit dieser 7 Home Tablet Folie haben Sie eines der besten Produkte gefunden, wenn Sie Ihr wertvolles Archos 7 Home Tablet Display kostengünstig und effektiv schützen wollen. Die 7 Home Tablet Schutzfolie schmiegt sich, dank einer speziellen Silikon Haftschicht, wie von selbst an und bleibt dann fest und sicher auf ihrem Platz - und ist trotzdem rückstandsfrei wieder ablösbar. Durch ein antistatisches Folienmaterial wird während der Montage kein zusätzlicher Staub angezogen. Präzise hergestellt - Passform garantiert. Hergestellt mit geringst möglicher ökologischer Belastung - reduziert auf das Wesentliche. Verpackungsinhalt 2 x Basics-Clear Folie für Archos 7 Home Tablet inklusive mehrsprachiger, bebilderter Anleitung und Link zum Montagevideo Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. [Arc-7DD] - 3,49 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de 1.19 Versandfertig in 1-2 Werktagen Bruni Archos 8 Home Tablet Folie - 2 x glasklare Displayschutzfolie Schutzfolie für Archos 8 Home Tablet Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - Bruni - GTIN:4054274662484 - Basics-Clear Schutzfolie von Bruni, praktisch unsichtbar , passend für Archos 8 Home Tablet Basics-Clear Folie von Bruni - hochwertiges Zubehör zu einem großartigen Preis. Unsichtbar, leicht zu montieren, entfernbar ohne Rückstände. Mit dieser 8 Home Tablet Folie haben Sie eines der besten Produkte gefunden, wenn Sie Ihr wertvolles Archos 8 Home Tablet Display kostengünstig und effektiv schützen wollen. Die 8 Home Tablet Schutzfolie schmiegt sich, dank einer speziellen Silikon Haftschicht, wie von selbst an und bleibt dann fest und sicher auf ihrem Platz - und ist trotzdem rückstandsfrei wieder ablösbar. Durch ein antistatisches Folienmaterial wird während der Montage kein zusätzlicher Staub angezogen. Präzise hergestellt - Passform garantiert. Hergestellt mit geringst möglicher ökologischer Belastung - reduziert auf das Wesentliche. Verpackungsinhalt 2 x Basics-Clear Folie für Archos 8 Home Tablet inklusive mehrsprachiger, bebilderter Anleitung und Link zum Montagevideo Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. [Arc-7DE] - 4,09 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 7 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex blendfreie Folie Schutzfolie Zustand: Neu - Blendfrei und hartbeschichtet - Pass- und konturgenaue FX-Antireflex Archos 7 Home Tablet Displayschutzfolie Die Schutzfolie entspiegelt das Display und erhöht deutlich die Lesbarkeit der Anzeige beim Arbeiten im Sonnenlicht und unter starken Lichtquellen - Antireflektierender Displayschutz für Ihr Archos 7 Home Tablet Extrem kratzfeste, hartbeschichtete 7 Home Tablet Schutzfolie - Mit einer Bleistifthärte von 3H bei 500g Schreibdruck, sehr beständig gegen Kratzer Diese Schutzfolie ist schmutzabweisend, extrem kratzfest, lässt sich sehr einfach anbringen und bei Bedarf auch wieder vollkommen rückstandsfrei vom 7 Home Tablet Display entfernen Zubehör@FoliX - Made in Germany FX-Antireflex 7 Home Tablet Folie: Kein Klebstoff, reine adhäsive Haftung! Optimale Haftung bis zum Rand - Garantiert - Elektronik COMPUTER_COMPONENT - Displayschutz@FoliX - - @FoliX - Verkäufer: PreisCompany Deutschland im amazon.de Marketplace Archos 7 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex blendfreie Folie Schutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4050512262478 - FX-Antireflex Schutzfolie von atFoliX, blendfrei , passend für Archos 7 Home Tablet Die FX-Antireflex Displayschutzfolie ist eine optische Hightech Folie für hochauflösende Displays. Blendfrei und hartbeschichtet! Diese hochqualitative Antireflex Schutzfolie, besitzt eine matte Antireflexionsschicht zur deutlichen Reduzierung von störenden Spiegelungen auf dem Archos 7 Home Tablet Display. Die entspiegelnde Folie schmiegt sich optimal an ihr Display an, ohne die Nutzbarkeit zu beeinträchtigen. Die 7 Home Tablet Displayschutzfolie ist äußerst kratzfest, sehr einfach anzubringen und jederzeit rückstandsfrei entfernbar. Antistatisches Folienmaterial, die Schutzfolie zieht beim Aufbringen kein Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Die 7 Home Tablet Schutzfolie ist äußerst robust, langlebig und für den Dauereinsatz entwickelt - mechanischer Langzeitschutz des Displays vor Beschädigungen aller Art durch mehrschichtige und dauerhafte Kunststoffmaterialien. Keine Beeinträchtigung der Bedienbarkeit, die Folie bietet ein angenehmes Schreibgefühl und ist für den Einsatz auf Touchscreens optimiert. Lieferumfang 2 x FX-Antireflex Displayschutzfolie für Archos 7 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 5,79 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 7 Home Tablet Spiegelfolie - atFoliX FX-Mirror Displayschutz Folie mit Spiegeleffekt Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4052225104885 - FX-Mirror Displayschutz von atFoliX, mit Spiegeleffekt , passend für Archos 7 Home Tablet Die hochspiegelnde Spiegelfolie verleiht Ihrem Display eine besonders edle Metalloptik und ersetzt einen Spiegel vollständig. Sobald das Archos 7 Home Tablet Display ausgeschaltet ist, verwandelt es sich in einen ultra stylischen und ungeheuer praktischen Spiegel. Echter Spiegeleffekt für das Display - Reflektierend und hartbeschichtet! Durchsichtig, wenn Display an. Spiegeleffekt, wenn Display aus. FX-Mirror Displayschutz - optimaler Schutz und ein unglaublicher Effekt, wenn das Display beim Einschalten erleuchtet und aus der vorher verspiegelten Fläche eine durchsichtige Schutzfläche wird! Diese 7 Home Tablet Spiegelfolie ist schmutzabweisend, extrem kratzfest (Bleistifthärte 4H bei 500g Schreibdruck), lässt sich sehr einfach anbringen und bei Bedarf auch wieder vollkommen rückstandsfrei entfernen. Sehr einfache Montage der Spiegelschutzfolie - 100% blasenfreie Anbringung bei gereinigtem Display, die spezielle Silikon Haftschicht verdrängt die Luft beim Aufbringen und schmiegt sich damit von selbst an das Display an. Kein Klebstoff, reine adhäsive Haftung! Optimale Haftung bis zum Rand - Garantiert. Lieferumfang 1 x FX-Mirror Spiegelfolie für Archos 7 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,19 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 7 Home Tablet Panzerfolie - 2 x atFoliX FX-Shock-Antireflex blendfreie stoßabsorbierende Panzerschutzfolie Displayschutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4054273662478 - FX-Shock-Antireflex Panzerschutzfolie von atFoliX, blendfrei und stoßabsorbierend , passend für Archos 7 Home Tablet Die FX-Shock-Antireflex Panzerfolie ist eine Hightech-Schutzfolie für stoßempfindliche Displays - bestens dort geeignet, wo eine hohe antireflektierende Wirkung gewünscht ist . Diese hochwertige Panzerschutzfolie besitzt eine matte, feinkörnige Antireflexionsschicht zur deutlichen Reduzierung von störenden Spiegelungen auf dem Display und bietet neben höchster, blendfreier Transparenz und hoher Kratzunempfindlichkeit ein Maximum an Sicherheit für Ihr Gerät. Die FX-Shock-Antireflex 7 Home Tablet Schutzfolie kann in seltenen Fällen - bedingt durch die feinkörnige Oberflächenstruktur - zu einer leicht verringerten Schärfe führen - und ist damit die richtige Wahl für alle, die Wert auf höchste Blendfreiheit legen. Die Montage der Archos 7 Home Tablet Panzerschutzfolie ist noch einfacher geworden: durch die neu entwickelte Haftschicht gelingt ein blasen- und einschlussfreies Montieren im Handumdrehen. Das antistatische Folienmaterial zieht beim Aufbringen keinen Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Lieferumfang 2 x FX-Shock-Antireflex Panzerfolie für Archos 7 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,69 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex blendfreie Folie Schutzfolie Zustand: Neu - ~~~!!!~~~ Für diesen Artikel ist eine neuere und verbesserte Version vorhanden: www.amazon.de/dp/B01EI57942 ~~~!!!~~~ Blendfrei und hartbeschichtet - Pass- und konturgenaue FX-Antireflex Archos 8 Home Tablet Displayschutzfolie Die Schutzfolie entspiegelt das Display und erhöht deutlich die Lesbarkeit der Anzeige beim Arbeiten im Sonnenlicht und unter starken Lichtquellen - Antireflektierender Displayschutz für Ihr Archos 8 Home Tablet Extrem kratzfeste, hartbeschichtete 8 Home Tablet Schutzfolie - Mit einer Bleistifthärte von 3H bei 500g Schreibdruck, sehr beständig gegen Kratzer Diese Schutzfolie ist schmutzabweisend, extrem kratzfest, lässt sich sehr einfach anbringen und bei Bedarf auch wieder vollkommen rückstandsfrei vom 8 Home Tablet Display entfernen - Elektronik COMPUTER_COMPONENT - Displayschutz@FoliX - - @FoliX - Verkäufer: @FoliX GmbH im amazon.de Marketplace 1.24 Versandfertig in 1-2 Werktagen Archos 8 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex blendfreie Folie Schutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4052225144416 - FX-Antireflex Schutzfolie von atFoliX, blendfrei , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Antireflex Displayschutzfolie ist eine optische Hightech Folie für hochauflösende Displays. Blendfrei und hartbeschichtet! Diese hochqualitative Antireflex Schutzfolie, besitzt eine matte Antireflexionsschicht zur deutlichen Reduzierung von störenden Spiegelungen auf dem Archos 8 Home Tablet Display. Die entspiegelnde Folie schmiegt sich optimal an ihr Display an, ohne die Nutzbarkeit zu beeinträchtigen. Die 8 Home Tablet Displayschutzfolie ist äußerst kratzfest, sehr einfach anzubringen und jederzeit rückstandsfrei entfernbar. Antistatisches Folienmaterial, die Schutzfolie zieht beim Aufbringen kein Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Die 8 Home Tablet Schutzfolie ist äußerst robust, langlebig und für den Dauereinsatz entwickelt - mechanischer Langzeitschutz des Displays vor Beschädigungen aller Art durch mehrschichtige und dauerhafte Kunststoffmaterialien. Keine Beeinträchtigung der Bedienbarkeit, die Folie bietet ein angenehmes Schreibgefühl und ist für den Einsatz auf Touchscreens optimiert. Lieferumfang 2 x FX-Antireflex Displayschutzfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,79 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de 1.24 Versandfertig in 1-3 Wochen Archos 8 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex blendfreie Folie Schutzfolie 6.79 / Stück - Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4050512262485 - Für diesen Artikel ist eine neuere und verbesserte Version vorhanden: www.amazon.de/dp/B01EI57942 FX-Antireflex Schutzfolie von atFoliX, blendfrei , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Antireflex Displayschutzfolie ist eine optische Hightech Folie für hochauflösende Displays. Blendfrei und hartbeschichtet! Diese hochqualitative Antireflex Schutzfolie, besitzt eine matte Antireflexionsschicht zur deutlichen Reduzierung von störenden Spiegelungen auf dem Archos 8 Home Tablet Display. Die entspiegelnde Folie schmiegt sich optimal an ihr Display an, ohne die Nutzbarkeit zu beeinträchtigen. Die 8 Home Tablet Displayschutzfolie ist äußerst kratzfest, sehr einfach anzubringen und jederzeit rückstandsfrei entfernbar. Antistatisches Folienmaterial, die Schutzfolie zieht beim Aufbringen kein Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Die 8 Home Tablet Schutzfolie ist äußerst robust, langlebig und für den Dauereinsatz entwickelt - mechanischer Langzeitschutz des Displays vor Beschädigungen aller Art durch mehrschichtige und dauerhafte Kunststoffmaterialien. Keine Beeinträchtigung der Bedienbarkeit, die Folie bietet ein angenehmes Schreibgefühl und ist für den Einsatz auf Touchscreens optimiert. Lieferumfang 2 x FX-Antireflex Displayschutzfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,79 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Schutzfolie - 2 x atFoliX FX-Clear kristallklare Folie Displayschutzfolie 6.99 / Stück - Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4052225062482 - Für diesen Artikel ist eine neuere und verbesserte Version vorhanden: www.amazon.de/dp/B01EI575F0 FX-Clear Displayschutzfolie von atFoliX, kristallklar , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Clear Schutzfolie ist eine optische Hightech Displayschutzfolie für hochauflösende Displays. Ultraklar und hartbeschichtet! Diese innovative Displayfolie zeichnet sich durch höchste, kristallklare Transparenz sowie durch extrem hohe Kratzfestigkeit (Bleistifthärte 4H bei 500g Schreibdruck) aus. Die sehr einfach anzubringende und jederzeit rückstandsfrei entfernbare, hochtransparente Archos 8 Home Tablet Schutzfolie schmiegt sich optimal an das Display an, ohne die Nutzbarkeit zu beeinträchtigen. Die Displayfolie verringert Fingerabdrücke und ist schmutz- und fettabweisend. Die Bedienbarkeit von Displays und Touchscreens wird durch die 8 Home Tablet Displayschutzfolie nicht eingeschränkt und bleibt voll funktionsfähig! Antistatisches Folienmaterial, die Displayschutzfolie zieht beim Aufbringen kein Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Kein Klebstoff, reine adhäsive Haftung! Optimale Haftung bis zum Rand - Garantiert. Lieferumfang 2 x FX-Clear Schutzfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,99 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 7 Home Tablet Folie - 2 x atFoliX FX-Shock-Clear stoßabsorbierende ultraklare Panzerfolie Displayschutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4054273262470 - FX-Shock-Clear Panzerfolie von atFoliX, ultraklar und stoßabsorbierend , passend für Archos 7 Home Tablet Die FX-Shock-Clear Folie ist eine Hightech Panzerfolie für stoßempfindliche Displays - bestens dort geeignet, wo eine besonders hohe Displayschärfe gewünscht ist . Diese hochwertige Schutzfolie bietet neben höchster, kristallklarer Transparenz und hoher Kratzunempfindlichkeit ein Maximum an Sicherheit für das Display. Die für höchste Beanspruchungen entwickelte Panzerfolie schützt Ihr Display effektiv vor Stößen, Schlägen mit harten Gegenständen und vor Glasbruchschäden. Ihre Oberfläche verringert Fingerabdrücke und ist fett- und schmutzabweisend. Die Montage der FX-Shock-Clear Archos 7 Home Tablet Schutzfolie ist noch einfacher geworden: durch die neu entwickelte Haftschicht gelingt ein blasen- und einschlussfreies Montieren im Handumdrehen. Das antistatische Folienmaterial zieht beim Aufbringen keinen Staub an und kann bei Bedarf mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Die Bedienbarkeit von Displays und Touchscreens wird durch die 7 Home Tablet Panzerfolie nicht eingeschränkt und bleibt voll funktionsfähig! Lieferumfang 2 x FX-Shock-Clear Folie für Archos 7 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,99 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Schutzfolie - 2 x atFoliX FX-Clear kristallklare Folie Displayschutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4052225125576 - FX-Clear Displayschutzfolie von atFoliX, kristallklar , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Clear Schutzfolie ist eine optische Hightech Displayschutzfolie für hochauflösende Displays. Ultraklar und hartbeschichtet! Diese innovative Displayfolie zeichnet sich durch höchste, kristallklare Transparenz sowie durch extrem hohe Kratzfestigkeit (Bleistifthärte 4H bei 500g Schreibdruck) aus. Die sehr einfach anzubringende und jederzeit rückstandsfrei entfernbare, hochtransparente Archos 8 Home Tablet Schutzfolie schmiegt sich optimal an das Display an, ohne die Nutzbarkeit zu beeinträchtigen. Die Displayfolie verringert Fingerabdrücke und ist schmutz- und fettabweisend. Die Bedienbarkeit von Displays und Touchscreens wird durch die 8 Home Tablet Displayschutzfolie nicht eingeschränkt und bleibt voll funktionsfähig! Antistatisches Folienmaterial, die Displayschutzfolie zieht beim Aufbringen kein Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Kein Klebstoff, reine adhäsive Haftung! Optimale Haftung bis zum Rand - Garantiert. Lieferumfang 2 x FX-Clear Schutzfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,99 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Spiegelfolie - atFoliX FX-Mirror Displayschutz Folie mit Spiegeleffekt Zustand: Neu - Displayschutz vollverspiegelt - Echter Spiegeleffekt, reflektierend und hartbeschichtet. Pass- und konturgenaue FX-Mirror Archos 8 Home Tablet Spiegelfolie Glänzende Oberfläche mit Spiegeleffekt für Ihr 8 Home Tablet. Durchsichtig, wenn Display an - Spiegeleffekt, wenn Display aus Die Bedienbarkeit von Displays und Touchscreens wird durch die Spiegelschutzfolie nicht eingeschränkt und bleibt voll funktionsfähig Optimaler Schutz und ein unglaublicher Effekt, wenn das Archos 8 Home Tablet Display beim Einschalten erleuchtet und aus der vorher verspiegelten Fläche eine durchsichtige Schutzfläche wird Zubehör@FoliX - Made in Germany * Extrem kratzfeste, hartbeschichtete Spiegelschutzfolie - Mit einer Bleistifthärte von 4H bei 500g Schreibdruck, ist die Spiegelfolie sehr beständig gegen Kratzer und schützt Ihr Archos 8 Home Tablet - Elektronik COMPUTER_COMPONENT - Displayschutz@FoliX - - Archos - Verkäufer: @FoliX GmbH im amazon.de Marketplace 1.25 Versandfertig in 1-2 Werktagen Archos 8 Home Tablet Panzerfolie - 2 x atFoliX FX-Shock-Antireflex blendfreie stoßabsorbierende Panzerschutzfolie Displayschutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4054273662485 - FX-Shock-Antireflex Panzerschutzfolie von atFoliX, blendfrei und stoßabsorbierend , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Shock-Antireflex Panzerfolie ist eine Hightech-Schutzfolie für stoßempfindliche Displays - bestens dort geeignet, wo eine hohe antireflektierende Wirkung gewünscht ist . Diese hochwertige Panzerschutzfolie besitzt eine matte, feinkörnige Antireflexionsschicht zur deutlichen Reduzierung von störenden Spiegelungen auf dem Display und bietet neben höchster, blendfreier Transparenz und hoher Kratzunempfindlichkeit ein Maximum an Sicherheit für Ihr Gerät. Die FX-Shock-Antireflex 8 Home Tablet Schutzfolie kann in seltenen Fällen - bedingt durch die feinkörnige Oberflächenstruktur - zu einer leicht verringerten Schärfe führen - und ist damit die richtige Wahl für alle, die Wert auf höchste Blendfreiheit legen. Die Montage der Archos 8 Home Tablet Panzerschutzfolie ist noch einfacher geworden: durch die neu entwickelte Haftschicht gelingt ein blasen- und einschlussfreies Montieren im Handumdrehen. Das antistatische Folienmaterial zieht beim Aufbringen keinen Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Lieferumfang 2 x FX-Shock-Antireflex Panzerfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 7,89 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex-HD hochauflösende entspiegelnde Schutzfolie Folie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4053664862480 - FX-Antireflex-HD Folie von atFoliX, Entspiegelung für hochauflösende Displays , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Antireflex-HD ist eine Hightech Schutzfolie für höchste Ansprüche - bestens dort geeignet, wo eine gute antireflektierende Wirkung bei gleichzeitiger Erhaltung der Displayschärfe gewünscht ist . Hochauflösend, blendfrei und hartbeschichtet! Immer höhere Displayauflösungen haben die Entwicklung einer neuen reflektionsmindernden Folie notwendig gemacht. Die neue FX-Antireflex-HD 8 Home Tablet Displayschutzfolie ist mit einer mikroskopisch feinen und sehr dichten Oberflächenstruktur ausgestattet, die neben der ausgezeichneten reflektionsmindernden Wirkung die Schärfe der einzelnen Pixel und die Natürlichkeit der Displayfarben erhält. Durch die Entwicklung einer neuartigen Haftbeschichtung kann die Folie mühelos und blasenfrei auf das Display montiert werden. Und durch ihre hohe Oberflächenhärte von bis zu 3H schützt die FX-Antireflex-HD Archos 8 Home Tablet Folie Ihr Display zuverlässig vor Kratzern und Abrieb. Mechanischer Langzeitschutz Ihres Displays vor Beschädigungen aller Art durch mehrschichtige und dauerhafte Kunststoffmaterialien. Das antistatische 8 Home Tablet Displayschutz Folienmaterial zieht beim Aufbringen keinen Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. 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Diese hochwertige Schutzfolie bietet neben höchster, kristallklarer Transparenz und hoher Kratzunempfindlichkeit ein Maximum an Sicherheit für das Display. Die für höchste Beanspruchungen entwickelte Panzerfolie schützt Ihr Display effektiv vor Stößen, Schlägen mit harten Gegenständen und vor Glasbruchschäden. Ihre Oberfläche verringert Fingerabdrücke und ist fett- und schmutzabweisend. Die Montage der FX-Shock-Clear Archos 8 Home Tablet Schutzfolie ist noch einfacher geworden: durch die neu entwickelte Haftschicht gelingt ein blasen- und einschlussfreies Montieren im Handumdrehen. Das antistatische Folienmaterial zieht beim Aufbringen keinen Staub an und kann bei Bedarf mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Die Bedienbarkeit von Displays und Touchscreens wird durch die 8 Home Tablet Panzerfolie nicht eingeschränkt und bleibt voll funktionsfähig! 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Aufladen und Synchronisation über das USB Kabel Beste Ausführung, kerbfest, Kabellänge 1M Weniger als 60 Gramm schwer, beste Qualität Auslieferung in Folienpack und Schutzumschlag CE, beste Qualität original von Startechnik - Elektronik CONSUMER_ELECTRONICS - Spartechnik - - Spartechnik - Verkäufer: Spartechnik im amazon.de Marketplace Archos 70 USB Sync- & Ladekabel - Datenkabel. Bestes Y-Datenkabel Micro USB und Klinkenstecker mit Ladefunktion für ARCHOS Tablet 70, Archos 7 Tablet Home V2 und Archos 101 8.20 / Stück - Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - Spartechnik - GTIN:4260229020890 - Archos 70 USB Sync- & Ladekabel - Datenkabel. Bestes Y-Datenkabel Micro USB und Klinkenstecker für Ladefunktion für ARCHOS Tablet 70 und 101 Neustes Daten und Ladekabel für ihr mobiles Gerät. Sie können Ihr Gerät direkt am PC / Laptop laden und einen Datenaustausch durchführen. Bei diesem Kabel handelt es sich um ein Kabel der Spitzenklasse. Dieses Zubehörkabel zeichnet sich durch höchste Zuverlässigkeit und präzise Produktion aus. Mit seiner kleinen Bauart und superleichtem Gewicht von unter 60 Gramm ist es ideal um ihr Gerät auf Reisen, im Flugzeug oder an ihren Desktoprechner am Arbeitsplatz zu synchronisieren. Daten können problemlos mit allen geeigneten Rechnern ausgetauscht werden (Sync Software muss ggf. installiert sein). Kompatibilität USB Daten- und Ladekabel passend zu: ARCHOS Tablet 70 Archos 101 Archos 7 Tablet Home V2 Spezifikation Stecker Durchmesser 3,5mm, Innendurchmesser 1,35mm, Länge 9mm Leistungsmerkmale Datenaustausch über USB Kabel Laden über USB Kabel beste Ausführung weniger als 60 Gramm Kabel über 1m Länge Dekorationen sind im Kaufpreis nicht inbegriffen. Original Startechnik - 8,20 Euro bei Amazon Marketplace CE - gefunden von billiger.de 2x FX-Antireflex Archos Smart Home Tablet 2014 Edition Displayschutzfolie Folie Neu Artikelzustand: Neu - Verkäufer: shop.atfolix (152629 Bewertungen 99.2% positiv) - Shopname: atFoliX.Shop - Kategorie: Bildschirmschutzfolien (176979) Archos home tablet Preisbereiche € 2-8 8-12 12-75 79-215 archos home tablet Testberichte / Erfahrungsberichte / Produktinformation archos home tablet Produktinformationen Sie erhalten aktuelle Angebote wenn Sie den Preisvergleich Aktualisieren: archos home tablet preisvergleich 67 Ergebnisse aus 20 Quellen: affilinet-produktdaten:1 amazon:13 belboon-produktdaten:0 billiger.de:18 buycentral:0 ciao:0 de.aliexpress.com:2 ebay:18 idealo:9 kelkooshopping:0 lafeo:0 pricerunner:0 quoka:0 rakuten:0 shopping24:6 shopping-com:0 smatch:0 twenga:0 web.de-shopping:0 zanox-produktdaten:0 + Quellen hinzufügen Grenzen Sie Ihre Suche ein:archos home tablet 8 (140) lenovo yoga tablet 2 pro (180) archos 5 (307) archos gmini (56) archos 101 (336) archos 9 (193) archos 605 (51) archos 101 g9 (82) archos 70 (209) archos 504 (29) archos 80 g9 (55) archos 404 (35) Allgemein	Der unisom online apotheke deutschland - Apotheke Vaals \| Shoppen in Vaals... 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Diese hochwertige Panzerschutzfolie besitzt eine matte, feinkörnige Antireflexionsschicht zur deutlichen Reduzierung von störenden Spiegelungen auf dem Display und bietet neben höchster, blendfreier Transparenz und hoher Kratzunempfindlichkeit ein Maximum an Sicherheit für Ihr Gerät. Die FX-Shock-Antireflex 8 Home Tablet Schutzfolie kann in seltenen Fällen - bedingt durch die feinkörnige Oberflächenstruktur - zu einer leicht verringerten Schärfe führen - und ist damit die richtige Wahl für alle, die Wert auf höchste Blendfreiheit legen. Die Montage der Archos 8 Home Tablet Panzerschutzfolie ist noch einfacher geworden: durch die neu entwickelte Haftschicht gelingt ein blasen- und einschlussfreies Montieren im Handumdrehen. Das antistatische Folienmaterial zieht beim Aufbringen keinen Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Lieferumfang 2 x FX-Shock-Antireflex Panzerfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 7,89 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex-HD hochauflösende entspiegelnde Schutzfolie Folie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4053664862480 - FX-Antireflex-HD Folie von atFoliX, Entspiegelung für hochauflösende Displays , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Antireflex-HD ist eine Hightech Schutzfolie für höchste Ansprüche - bestens dort geeignet, wo eine gute antireflektierende Wirkung bei gleichzeitiger Erhaltung der Displayschärfe gewünscht ist . Hochauflösend, blendfrei und hartbeschichtet! Immer höhere Displayauflösungen haben die Entwicklung einer neuen reflektionsmindernden Folie notwendig gemacht. Die neue FX-Antireflex-HD 8 Home Tablet Displayschutzfolie ist mit einer mikroskopisch feinen und sehr dichten Oberflächenstruktur ausgestattet, die neben der ausgezeichneten reflektionsmindernden Wirkung die Schärfe der einzelnen Pixel und die Natürlichkeit der Displayfarben erhält. Durch die Entwicklung einer neuartigen Haftbeschichtung kann die Folie mühelos und blasenfrei auf das Display montiert werden. Und durch ihre hohe Oberflächenhärte von bis zu 3H schützt die FX-Antireflex-HD Archos 8 Home Tablet Folie Ihr Display zuverlässig vor Kratzern und Abrieb. Mechanischer Langzeitschutz Ihres Displays vor Beschädigungen aller Art durch mehrschichtige und dauerhafte Kunststoffmaterialien. Das antistatische 8 Home Tablet Displayschutz Folienmaterial zieht beim Aufbringen keinen Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Lieferumfang 2 x FX-Antireflex-HD Displayschutzfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 8,09 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Folie - 2 x atFoliX FX-Shock-Clear stoßabsorbierende ultraklare Panzerfolie Displayschutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4054273262487 - FX-Shock-Clear Panzerfolie von atFoliX, ultraklar und stoßabsorbierend , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Shock-Clear Folie ist eine Hightech Panzerfolie für stoßempfindliche Displays - bestens dort geeignet, wo eine besonders hohe Displayschärfe gewünscht ist . Diese hochwertige Schutzfolie bietet neben höchster, kristallklarer Transparenz und hoher Kratzunempfindlichkeit ein Maximum an Sicherheit für das Display. Die für höchste Beanspruchungen entwickelte Panzerfolie schützt Ihr Display effektiv vor Stößen, Schlägen mit harten Gegenständen und vor Glasbruchschäden. Ihre Oberfläche verringert Fingerabdrücke und ist fett- und schmutzabweisend. Die Montage der FX-Shock-Clear Archos 8 Home Tablet Schutzfolie ist noch einfacher geworden: durch die neu entwickelte Haftschicht gelingt ein blasen- und einschlussfreies Montieren im Handumdrehen. Das antistatische Folienmaterial zieht beim Aufbringen keinen Staub an und kann bei Bedarf mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Die Bedienbarkeit von Displays und Touchscreens wird durch die 8 Home Tablet Panzerfolie nicht eingeschränkt und bleibt voll funktionsfähig! Lieferumfang 2 x FX-Shock-Clear Folie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 8,09 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 70 USB Sync- & Ladekabel - Datenkabel. Bestes Y-Datenkabel Micro USB und Klinkenstecker mit Ladefunktion für ARCHOS Tablet 70, Archos 7 Tablet Home V2 und Archos 101 Zustand: Neu - Archos 70 USB Sync- Ladekabel - Datenkabel. Bestes Y-Datenkabel Micro USB und Klinkenstecker für Ladefunktion für ARCHOS Tablet 70 und 101. Aufladen und Synchronisation über das USB Kabel Beste Ausführung, kerbfest, Kabellänge 1M Weniger als 60 Gramm schwer, beste Qualität Auslieferung in Folienpack und Schutzumschlag CE, beste Qualität original von Startechnik - Elektronik CONSUMER_ELECTRONICS - Spartechnik - - Spartechnik - Verkäufer: Spartechnik im amazon.de Marketplace Archos 70 USB Sync- & Ladekabel - Datenkabel. Bestes Y-Datenkabel Micro USB und Klinkenstecker mit Ladefunktion für ARCHOS Tablet 70, Archos 7 Tablet Home V2 und Archos 101 8.20 / Stück - Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - Spartechnik - GTIN:4260229020890 - Archos 70 USB Sync- & Ladekabel - Datenkabel. Bestes Y-Datenkabel Micro USB und Klinkenstecker für Ladefunktion für ARCHOS Tablet 70 und 101 Neustes Daten und Ladekabel für ihr mobiles Gerät. Sie können Ihr Gerät direkt am PC / Laptop laden und einen Datenaustausch durchführen. Bei diesem Kabel handelt es sich um ein Kabel der Spitzenklasse. Dieses Zubehörkabel zeichnet sich durch höchste Zuverlässigkeit und präzise Produktion aus. Mit seiner kleinen Bauart und superleichtem Gewicht von unter 60 Gramm ist es ideal um ihr Gerät auf Reisen, im Flugzeug oder an ihren Desktoprechner am Arbeitsplatz zu synchronisieren. Daten können problemlos mit allen geeigneten Rechnern ausgetauscht werden (Sync Software muss ggf. installiert sein). Kompatibilität USB Daten- und Ladekabel passend zu: ARCHOS Tablet 70 Archos 101 Archos 7 Tablet Home V2 Spezifikation Stecker Durchmesser 3,5mm, Innendurchmesser 1,35mm, Länge 9mm Leistungsmerkmale Datenaustausch über USB Kabel Laden über USB Kabel beste Ausführung weniger als 60 Gramm Kabel über 1m Länge Dekorationen sind im Kaufpreis nicht inbegriffen. Original Startechnik - 8,20 Euro bei Amazon Marketplace CE - gefunden von billiger.de 2x FX-Antireflex Archos Smart Home Tablet 2014 Edition Displayschutzfolie Folie Neu Artikelzustand: Neu - Verkäufer: shop.atfolix (152629 Bewertungen 99.2% positiv) - Shopname: atFoliX.Shop - Kategorie: Bildschirmschutzfolien (176979) Archos home tablet Preisbereiche € 2-8 8-12 12-75 79-215 archos home tablet Testberichte / Erfahrungsberichte / Produktinformation archos home tablet Produktinformationen Sie erhalten aktuelle Angebote wenn Sie den Preisvergleich Aktualisieren: archos home tablet preisvergleich 67 Ergebnisse aus 20 Quellen: affilinet-produktdaten:1 amazon:13 belboon-produktdaten:0 billiger.de:18 buycentral:0 ciao:0 de.aliexpress.com:2 ebay:18 idealo:9 kelkooshopping:0 lafeo:0 pricerunner:0 quoka:0 rakuten:0 shopping24:6 shopping-com:0 smatch:0 twenga:0 web.de-shopping:0 zanox-produktdaten:0 + Quellen hinzufügen Grenzen Sie Ihre Suche ein:archos home tablet 8 (140) lenovo yoga tablet 2 pro (180) archos 5 (307) archos gmini (56) archos 101 (336) archos 9 (193) archos 605 (51) archos 101 g9 (82) archos 70 (209) archos 504 (29) archos 80 g9 (55) archos 404 (35) Allgemein	2. Top nähen 3. Teile verbinden - verschiedene Stoffe für die Quadrate - Volumenvlies ab 1 cm Dicke - das übliche Nähmaterial - optional ein Quiltlineal, hilfreich sind Sicherheitsnadeln 1) Ein kleiner Tipp am Rande zum Bügeln: bügelt in einer Reihe die Nahtzugaben immer in eine Richtung, in der nächsten Reihe in die entgegengesetzte (so entstehen beim Zusammennähen keine Knubbel). 2) Sind alle Reihen gem. der Größe eurer Patchworkdecke fertig, dann näht Reihe für Reihe aneinander. 3) Achtet darauf, dass möglichst alle Nähte genau aufeinander treffen. Sollte das einmal nicht klappen, dann ist das auch nicht schlimm. Handelt es sich um wenige Millimeter, fällt das meist beim Gesamterscheinungsbild gar nicht auf. Also nicht ärgern, sondern einfach weiter machen. 4) Sind alle Reihen aneinander genäht, dann habt ihr schon einmal das Top (etwas weiter unten wird erläutert, was genau das heißt) fertig. Den Rückseitenstoff schneidet ihr bitte an allen Seiten mindestens 3 cm breiter aus, als das Top groß ist! Vor euch auf den Tisch legt ihr: den Rückseitenstoff (der mindestens 3 cm an jeder Seite größer ist, als das Top) mit der rechten Seite auf den Untergrund (die linke Seite guckt also zu euch). Darauf kommt das Volumenvlies (auch etwas größer als das Top) und dann das Top mit der rechten Seite zu euch. 1) Das nennt man dann übrigens ein Sandwich. Streicht alles schön glatt. Nun fixiert ihr euer Sandwich mit Sicherheitsnadeln. Sie sind besser geeignet als Stecknadeln. Die können nämlich beim Nähen später empfindlich pieken und verrutschen auch hin und wieder. 2) Es ist notwendig, dass alle 3 Teile miteinander verbunden werden. Das ist wichtig, wenn die Decke später in die Waschmaschine kommt. Ohne Fixierung neigt das Vlies nämlich dazu, Wülste zu bilden. Wie ihr eure Decke abnäht, bleibt euch selbst überlassen. Ihr könnt sie quilten, ihr könnt einfache Nähte anbringen oder ihr näht mit der Hand ein Muster. Diese Patchworkdecke wird je füsschenbreit neben der Naht genäht. Eine einfache, aber wirkungsvolle Methode. 3) Ihr werdet merken, dass es – je näher ihr in die Mitte der Decke kommt – immer schwieriger wird, die Nähte zu setzen. Aber dafür gibt es auch einen kleinen Trick: rollt eure Decke einfach etwas ein. 4) Ihr werdet feststellen, dass ihr jede Menge Platz zur Verfügung habt. Nachdem ihr alles vernäht habt (hier sind nur Längsnähte entstanden), schneidet ihr das Vlies auf die Größe des Tops zurück. Von dem Rückseitenstoff sollten noch die 3 cm über sein. 5) Schlagt nun den Rückseitenstoff erst einmal und dann ein zweites Mal um, so dass sowohl Vlies als auch das Top bedeckt sind. Fixiert das am besten mit Stecknadeln. 6) Es entsteht auf ganz einfache Art und Weise das Binding. Natürlich könnt ihr auch ein Schrägband als Einfassung verwenden. Näht die Einfassung knappkantig fest.	de
q-de-209	Smartphones oder Tablets mit Vorder- und Rückseite) sind in der Regel zwei Folien im Lieferumfang enthalten.	archos home tablet META Preisvergleich Suchen Sie archos home tablet bei den großen Preisvergleich Portalen gleichzeitig! Angebote vom 16.5.2017 um 7:44. Wenn die Angebote älter als 12 Stunden sind, sollten Sie die Suche aktualisieren: archos home tablet preisvergleich Beliebtester archos home tablet Preisbereich 2,72 €(Auktion)! Archos Smart Home Starter Pack -Tablet mit Wifi Video-Kameras - Neuware 2 Artikelzustand: Neu - Verkäufer: power-agent (171110 Bewertungen 100.0% positiv) - Shopname: Power-Agent - Kategorie: Komplettsysteme (28915) 0.94 Versandfertig in 1-2 Werktagen Bruni Archos 7 Home Tablet Folie - 2 x glasklare Displayschutzfolie Schutzfolie für Archos 7 Home Tablet Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - Bruni - GTIN:4054274662477 - Basics-Clear Schutzfolie von Bruni, praktisch unsichtbar , passend für Archos 7 Home Tablet Basics-Clear Folie von Bruni - hochwertiges Zubehör zu einem großartigen Preis. Unsichtbar, leicht zu montieren, entfernbar ohne Rückstände. Mit dieser 7 Home Tablet Folie haben Sie eines der besten Produkte gefunden, wenn Sie Ihr wertvolles Archos 7 Home Tablet Display kostengünstig und effektiv schützen wollen. Die 7 Home Tablet Schutzfolie schmiegt sich, dank einer speziellen Silikon Haftschicht, wie von selbst an und bleibt dann fest und sicher auf ihrem Platz - und ist trotzdem rückstandsfrei wieder ablösbar. Durch ein antistatisches Folienmaterial wird während der Montage kein zusätzlicher Staub angezogen. Präzise hergestellt - Passform garantiert. Hergestellt mit geringst möglicher ökologischer Belastung - reduziert auf das Wesentliche. Verpackungsinhalt 2 x Basics-Clear Folie für Archos 7 Home Tablet inklusive mehrsprachiger, bebilderter Anleitung und Link zum Montagevideo Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. [Arc-7DD] - 3,49 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de 1.19 Versandfertig in 1-2 Werktagen Bruni Archos 8 Home Tablet Folie - 2 x glasklare Displayschutzfolie Schutzfolie für Archos 8 Home Tablet Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - Bruni - GTIN:4054274662484 - Basics-Clear Schutzfolie von Bruni, praktisch unsichtbar , passend für Archos 8 Home Tablet Basics-Clear Folie von Bruni - hochwertiges Zubehör zu einem großartigen Preis. Unsichtbar, leicht zu montieren, entfernbar ohne Rückstände. Mit dieser 8 Home Tablet Folie haben Sie eines der besten Produkte gefunden, wenn Sie Ihr wertvolles Archos 8 Home Tablet Display kostengünstig und effektiv schützen wollen. Die 8 Home Tablet Schutzfolie schmiegt sich, dank einer speziellen Silikon Haftschicht, wie von selbst an und bleibt dann fest und sicher auf ihrem Platz - und ist trotzdem rückstandsfrei wieder ablösbar. Durch ein antistatisches Folienmaterial wird während der Montage kein zusätzlicher Staub angezogen. Präzise hergestellt - Passform garantiert. Hergestellt mit geringst möglicher ökologischer Belastung - reduziert auf das Wesentliche. Verpackungsinhalt 2 x Basics-Clear Folie für Archos 8 Home Tablet inklusive mehrsprachiger, bebilderter Anleitung und Link zum Montagevideo Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. [Arc-7DE] - 4,09 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 7 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex blendfreie Folie Schutzfolie Zustand: Neu - Blendfrei und hartbeschichtet - Pass- und konturgenaue FX-Antireflex Archos 7 Home Tablet Displayschutzfolie Die Schutzfolie entspiegelt das Display und erhöht deutlich die Lesbarkeit der Anzeige beim Arbeiten im Sonnenlicht und unter starken Lichtquellen - Antireflektierender Displayschutz für Ihr Archos 7 Home Tablet Extrem kratzfeste, hartbeschichtete 7 Home Tablet Schutzfolie - Mit einer Bleistifthärte von 3H bei 500g Schreibdruck, sehr beständig gegen Kratzer Diese Schutzfolie ist schmutzabweisend, extrem kratzfest, lässt sich sehr einfach anbringen und bei Bedarf auch wieder vollkommen rückstandsfrei vom 7 Home Tablet Display entfernen Zubehör@FoliX - Made in Germany FX-Antireflex 7 Home Tablet Folie: Kein Klebstoff, reine adhäsive Haftung! Optimale Haftung bis zum Rand - Garantiert - Elektronik COMPUTER_COMPONENT - Displayschutz@FoliX - - @FoliX - Verkäufer: PreisCompany Deutschland im amazon.de Marketplace Archos 7 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex blendfreie Folie Schutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4050512262478 - FX-Antireflex Schutzfolie von atFoliX, blendfrei , passend für Archos 7 Home Tablet Die FX-Antireflex Displayschutzfolie ist eine optische Hightech Folie für hochauflösende Displays. Blendfrei und hartbeschichtet! Diese hochqualitative Antireflex Schutzfolie, besitzt eine matte Antireflexionsschicht zur deutlichen Reduzierung von störenden Spiegelungen auf dem Archos 7 Home Tablet Display. Die entspiegelnde Folie schmiegt sich optimal an ihr Display an, ohne die Nutzbarkeit zu beeinträchtigen. Die 7 Home Tablet Displayschutzfolie ist äußerst kratzfest, sehr einfach anzubringen und jederzeit rückstandsfrei entfernbar. Antistatisches Folienmaterial, die Schutzfolie zieht beim Aufbringen kein Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Die 7 Home Tablet Schutzfolie ist äußerst robust, langlebig und für den Dauereinsatz entwickelt - mechanischer Langzeitschutz des Displays vor Beschädigungen aller Art durch mehrschichtige und dauerhafte Kunststoffmaterialien. Keine Beeinträchtigung der Bedienbarkeit, die Folie bietet ein angenehmes Schreibgefühl und ist für den Einsatz auf Touchscreens optimiert. Lieferumfang 2 x FX-Antireflex Displayschutzfolie für Archos 7 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 5,79 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 7 Home Tablet Spiegelfolie - atFoliX FX-Mirror Displayschutz Folie mit Spiegeleffekt Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4052225104885 - FX-Mirror Displayschutz von atFoliX, mit Spiegeleffekt , passend für Archos 7 Home Tablet Die hochspiegelnde Spiegelfolie verleiht Ihrem Display eine besonders edle Metalloptik und ersetzt einen Spiegel vollständig. Sobald das Archos 7 Home Tablet Display ausgeschaltet ist, verwandelt es sich in einen ultra stylischen und ungeheuer praktischen Spiegel. Echter Spiegeleffekt für das Display - Reflektierend und hartbeschichtet! Durchsichtig, wenn Display an. Spiegeleffekt, wenn Display aus. FX-Mirror Displayschutz - optimaler Schutz und ein unglaublicher Effekt, wenn das Display beim Einschalten erleuchtet und aus der vorher verspiegelten Fläche eine durchsichtige Schutzfläche wird! Diese 7 Home Tablet Spiegelfolie ist schmutzabweisend, extrem kratzfest (Bleistifthärte 4H bei 500g Schreibdruck), lässt sich sehr einfach anbringen und bei Bedarf auch wieder vollkommen rückstandsfrei entfernen. Sehr einfache Montage der Spiegelschutzfolie - 100% blasenfreie Anbringung bei gereinigtem Display, die spezielle Silikon Haftschicht verdrängt die Luft beim Aufbringen und schmiegt sich damit von selbst an das Display an. Kein Klebstoff, reine adhäsive Haftung! Optimale Haftung bis zum Rand - Garantiert. Lieferumfang 1 x FX-Mirror Spiegelfolie für Archos 7 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,19 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 7 Home Tablet Panzerfolie - 2 x atFoliX FX-Shock-Antireflex blendfreie stoßabsorbierende Panzerschutzfolie Displayschutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4054273662478 - FX-Shock-Antireflex Panzerschutzfolie von atFoliX, blendfrei und stoßabsorbierend , passend für Archos 7 Home Tablet Die FX-Shock-Antireflex Panzerfolie ist eine Hightech-Schutzfolie für stoßempfindliche Displays - bestens dort geeignet, wo eine hohe antireflektierende Wirkung gewünscht ist . Diese hochwertige Panzerschutzfolie besitzt eine matte, feinkörnige Antireflexionsschicht zur deutlichen Reduzierung von störenden Spiegelungen auf dem Display und bietet neben höchster, blendfreier Transparenz und hoher Kratzunempfindlichkeit ein Maximum an Sicherheit für Ihr Gerät. Die FX-Shock-Antireflex 7 Home Tablet Schutzfolie kann in seltenen Fällen - bedingt durch die feinkörnige Oberflächenstruktur - zu einer leicht verringerten Schärfe führen - und ist damit die richtige Wahl für alle, die Wert auf höchste Blendfreiheit legen. Die Montage der Archos 7 Home Tablet Panzerschutzfolie ist noch einfacher geworden: durch die neu entwickelte Haftschicht gelingt ein blasen- und einschlussfreies Montieren im Handumdrehen. Das antistatische Folienmaterial zieht beim Aufbringen keinen Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Lieferumfang 2 x FX-Shock-Antireflex Panzerfolie für Archos 7 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,69 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex blendfreie Folie Schutzfolie Zustand: Neu - ~~~!!!~~~ Für diesen Artikel ist eine neuere und verbesserte Version vorhanden: www.amazon.de/dp/B01EI57942 ~~~!!!~~~ Blendfrei und hartbeschichtet - Pass- und konturgenaue FX-Antireflex Archos 8 Home Tablet Displayschutzfolie Die Schutzfolie entspiegelt das Display und erhöht deutlich die Lesbarkeit der Anzeige beim Arbeiten im Sonnenlicht und unter starken Lichtquellen - Antireflektierender Displayschutz für Ihr Archos 8 Home Tablet Extrem kratzfeste, hartbeschichtete 8 Home Tablet Schutzfolie - Mit einer Bleistifthärte von 3H bei 500g Schreibdruck, sehr beständig gegen Kratzer Diese Schutzfolie ist schmutzabweisend, extrem kratzfest, lässt sich sehr einfach anbringen und bei Bedarf auch wieder vollkommen rückstandsfrei vom 8 Home Tablet Display entfernen - Elektronik COMPUTER_COMPONENT - Displayschutz@FoliX - - @FoliX - Verkäufer: @FoliX GmbH im amazon.de Marketplace 1.24 Versandfertig in 1-2 Werktagen Archos 8 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex blendfreie Folie Schutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4052225144416 - FX-Antireflex Schutzfolie von atFoliX, blendfrei , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Antireflex Displayschutzfolie ist eine optische Hightech Folie für hochauflösende Displays. Blendfrei und hartbeschichtet! Diese hochqualitative Antireflex Schutzfolie, besitzt eine matte Antireflexionsschicht zur deutlichen Reduzierung von störenden Spiegelungen auf dem Archos 8 Home Tablet Display. Die entspiegelnde Folie schmiegt sich optimal an ihr Display an, ohne die Nutzbarkeit zu beeinträchtigen. Die 8 Home Tablet Displayschutzfolie ist äußerst kratzfest, sehr einfach anzubringen und jederzeit rückstandsfrei entfernbar. Antistatisches Folienmaterial, die Schutzfolie zieht beim Aufbringen kein Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Die 8 Home Tablet Schutzfolie ist äußerst robust, langlebig und für den Dauereinsatz entwickelt - mechanischer Langzeitschutz des Displays vor Beschädigungen aller Art durch mehrschichtige und dauerhafte Kunststoffmaterialien. Keine Beeinträchtigung der Bedienbarkeit, die Folie bietet ein angenehmes Schreibgefühl und ist für den Einsatz auf Touchscreens optimiert. Lieferumfang 2 x FX-Antireflex Displayschutzfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,79 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de 1.24 Versandfertig in 1-3 Wochen Archos 8 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex blendfreie Folie Schutzfolie 6.79 / Stück - Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4050512262485 - Für diesen Artikel ist eine neuere und verbesserte Version vorhanden: www.amazon.de/dp/B01EI57942 FX-Antireflex Schutzfolie von atFoliX, blendfrei , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Antireflex Displayschutzfolie ist eine optische Hightech Folie für hochauflösende Displays. Blendfrei und hartbeschichtet! Diese hochqualitative Antireflex Schutzfolie, besitzt eine matte Antireflexionsschicht zur deutlichen Reduzierung von störenden Spiegelungen auf dem Archos 8 Home Tablet Display. Die entspiegelnde Folie schmiegt sich optimal an ihr Display an, ohne die Nutzbarkeit zu beeinträchtigen. Die 8 Home Tablet Displayschutzfolie ist äußerst kratzfest, sehr einfach anzubringen und jederzeit rückstandsfrei entfernbar. Antistatisches Folienmaterial, die Schutzfolie zieht beim Aufbringen kein Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Die 8 Home Tablet Schutzfolie ist äußerst robust, langlebig und für den Dauereinsatz entwickelt - mechanischer Langzeitschutz des Displays vor Beschädigungen aller Art durch mehrschichtige und dauerhafte Kunststoffmaterialien. Keine Beeinträchtigung der Bedienbarkeit, die Folie bietet ein angenehmes Schreibgefühl und ist für den Einsatz auf Touchscreens optimiert. Lieferumfang 2 x FX-Antireflex Displayschutzfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,79 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Schutzfolie - 2 x atFoliX FX-Clear kristallklare Folie Displayschutzfolie 6.99 / Stück - Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4052225062482 - Für diesen Artikel ist eine neuere und verbesserte Version vorhanden: www.amazon.de/dp/B01EI575F0 FX-Clear Displayschutzfolie von atFoliX, kristallklar , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Clear Schutzfolie ist eine optische Hightech Displayschutzfolie für hochauflösende Displays. Ultraklar und hartbeschichtet! Diese innovative Displayfolie zeichnet sich durch höchste, kristallklare Transparenz sowie durch extrem hohe Kratzfestigkeit (Bleistifthärte 4H bei 500g Schreibdruck) aus. Die sehr einfach anzubringende und jederzeit rückstandsfrei entfernbare, hochtransparente Archos 8 Home Tablet Schutzfolie schmiegt sich optimal an das Display an, ohne die Nutzbarkeit zu beeinträchtigen. Die Displayfolie verringert Fingerabdrücke und ist schmutz- und fettabweisend. Die Bedienbarkeit von Displays und Touchscreens wird durch die 8 Home Tablet Displayschutzfolie nicht eingeschränkt und bleibt voll funktionsfähig! Antistatisches Folienmaterial, die Displayschutzfolie zieht beim Aufbringen kein Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Kein Klebstoff, reine adhäsive Haftung! Optimale Haftung bis zum Rand - Garantiert. Lieferumfang 2 x FX-Clear Schutzfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,99 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 7 Home Tablet Folie - 2 x atFoliX FX-Shock-Clear stoßabsorbierende ultraklare Panzerfolie Displayschutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4054273262470 - FX-Shock-Clear Panzerfolie von atFoliX, ultraklar und stoßabsorbierend , passend für Archos 7 Home Tablet Die FX-Shock-Clear Folie ist eine Hightech Panzerfolie für stoßempfindliche Displays - bestens dort geeignet, wo eine besonders hohe Displayschärfe gewünscht ist . Diese hochwertige Schutzfolie bietet neben höchster, kristallklarer Transparenz und hoher Kratzunempfindlichkeit ein Maximum an Sicherheit für das Display. Die für höchste Beanspruchungen entwickelte Panzerfolie schützt Ihr Display effektiv vor Stößen, Schlägen mit harten Gegenständen und vor Glasbruchschäden. Ihre Oberfläche verringert Fingerabdrücke und ist fett- und schmutzabweisend. Die Montage der FX-Shock-Clear Archos 7 Home Tablet Schutzfolie ist noch einfacher geworden: durch die neu entwickelte Haftschicht gelingt ein blasen- und einschlussfreies Montieren im Handumdrehen. Das antistatische Folienmaterial zieht beim Aufbringen keinen Staub an und kann bei Bedarf mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Die Bedienbarkeit von Displays und Touchscreens wird durch die 7 Home Tablet Panzerfolie nicht eingeschränkt und bleibt voll funktionsfähig! Lieferumfang 2 x FX-Shock-Clear Folie für Archos 7 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,99 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Schutzfolie - 2 x atFoliX FX-Clear kristallklare Folie Displayschutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4052225125576 - FX-Clear Displayschutzfolie von atFoliX, kristallklar , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Clear Schutzfolie ist eine optische Hightech Displayschutzfolie für hochauflösende Displays. Ultraklar und hartbeschichtet! Diese innovative Displayfolie zeichnet sich durch höchste, kristallklare Transparenz sowie durch extrem hohe Kratzfestigkeit (Bleistifthärte 4H bei 500g Schreibdruck) aus. Die sehr einfach anzubringende und jederzeit rückstandsfrei entfernbare, hochtransparente Archos 8 Home Tablet Schutzfolie schmiegt sich optimal an das Display an, ohne die Nutzbarkeit zu beeinträchtigen. Die Displayfolie verringert Fingerabdrücke und ist schmutz- und fettabweisend. Die Bedienbarkeit von Displays und Touchscreens wird durch die 8 Home Tablet Displayschutzfolie nicht eingeschränkt und bleibt voll funktionsfähig! Antistatisches Folienmaterial, die Displayschutzfolie zieht beim Aufbringen kein Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Kein Klebstoff, reine adhäsive Haftung! Optimale Haftung bis zum Rand - Garantiert. Lieferumfang 2 x FX-Clear Schutzfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,99 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Spiegelfolie - atFoliX FX-Mirror Displayschutz Folie mit Spiegeleffekt Zustand: Neu - Displayschutz vollverspiegelt - Echter Spiegeleffekt, reflektierend und hartbeschichtet. Pass- und konturgenaue FX-Mirror Archos 8 Home Tablet Spiegelfolie Glänzende Oberfläche mit Spiegeleffekt für Ihr 8 Home Tablet. Durchsichtig, wenn Display an - Spiegeleffekt, wenn Display aus Die Bedienbarkeit von Displays und Touchscreens wird durch die Spiegelschutzfolie nicht eingeschränkt und bleibt voll funktionsfähig Optimaler Schutz und ein unglaublicher Effekt, wenn das Archos 8 Home Tablet Display beim Einschalten erleuchtet und aus der vorher verspiegelten Fläche eine durchsichtige Schutzfläche wird Zubehör@FoliX - Made in Germany * Extrem kratzfeste, hartbeschichtete Spiegelschutzfolie - Mit einer Bleistifthärte von 4H bei 500g Schreibdruck, ist die Spiegelfolie sehr beständig gegen Kratzer und schützt Ihr Archos 8 Home Tablet - Elektronik COMPUTER_COMPONENT - Displayschutz@FoliX - - Archos - Verkäufer: @FoliX GmbH im amazon.de Marketplace 1.25 Versandfertig in 1-2 Werktagen Archos 8 Home Tablet Panzerfolie - 2 x atFoliX FX-Shock-Antireflex blendfreie stoßabsorbierende Panzerschutzfolie Displayschutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4054273662485 - FX-Shock-Antireflex Panzerschutzfolie von atFoliX, blendfrei und stoßabsorbierend , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Shock-Antireflex Panzerfolie ist eine Hightech-Schutzfolie für stoßempfindliche Displays - bestens dort geeignet, wo eine hohe antireflektierende Wirkung gewünscht ist . Diese hochwertige Panzerschutzfolie besitzt eine matte, feinkörnige Antireflexionsschicht zur deutlichen Reduzierung von störenden Spiegelungen auf dem Display und bietet neben höchster, blendfreier Transparenz und hoher Kratzunempfindlichkeit ein Maximum an Sicherheit für Ihr Gerät. Die FX-Shock-Antireflex 8 Home Tablet Schutzfolie kann in seltenen Fällen - bedingt durch die feinkörnige Oberflächenstruktur - zu einer leicht verringerten Schärfe führen - und ist damit die richtige Wahl für alle, die Wert auf höchste Blendfreiheit legen. Die Montage der Archos 8 Home Tablet Panzerschutzfolie ist noch einfacher geworden: durch die neu entwickelte Haftschicht gelingt ein blasen- und einschlussfreies Montieren im Handumdrehen. Das antistatische Folienmaterial zieht beim Aufbringen keinen Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Lieferumfang 2 x FX-Shock-Antireflex Panzerfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 7,89 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex-HD hochauflösende entspiegelnde Schutzfolie Folie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4053664862480 - FX-Antireflex-HD Folie von atFoliX, Entspiegelung für hochauflösende Displays , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Antireflex-HD ist eine Hightech Schutzfolie für höchste Ansprüche - bestens dort geeignet, wo eine gute antireflektierende Wirkung bei gleichzeitiger Erhaltung der Displayschärfe gewünscht ist . Hochauflösend, blendfrei und hartbeschichtet! Immer höhere Displayauflösungen haben die Entwicklung einer neuen reflektionsmindernden Folie notwendig gemacht. Die neue FX-Antireflex-HD 8 Home Tablet Displayschutzfolie ist mit einer mikroskopisch feinen und sehr dichten Oberflächenstruktur ausgestattet, die neben der ausgezeichneten reflektionsmindernden Wirkung die Schärfe der einzelnen Pixel und die Natürlichkeit der Displayfarben erhält. Durch die Entwicklung einer neuartigen Haftbeschichtung kann die Folie mühelos und blasenfrei auf das Display montiert werden. Und durch ihre hohe Oberflächenhärte von bis zu 3H schützt die FX-Antireflex-HD Archos 8 Home Tablet Folie Ihr Display zuverlässig vor Kratzern und Abrieb. Mechanischer Langzeitschutz Ihres Displays vor Beschädigungen aller Art durch mehrschichtige und dauerhafte Kunststoffmaterialien. Das antistatische 8 Home Tablet Displayschutz Folienmaterial zieht beim Aufbringen keinen Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Lieferumfang 2 x FX-Antireflex-HD Displayschutzfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 8,09 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Folie - 2 x atFoliX FX-Shock-Clear stoßabsorbierende ultraklare Panzerfolie Displayschutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4054273262487 - FX-Shock-Clear Panzerfolie von atFoliX, ultraklar und stoßabsorbierend , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Shock-Clear Folie ist eine Hightech Panzerfolie für stoßempfindliche Displays - bestens dort geeignet, wo eine besonders hohe Displayschärfe gewünscht ist . Diese hochwertige Schutzfolie bietet neben höchster, kristallklarer Transparenz und hoher Kratzunempfindlichkeit ein Maximum an Sicherheit für das Display. Die für höchste Beanspruchungen entwickelte Panzerfolie schützt Ihr Display effektiv vor Stößen, Schlägen mit harten Gegenständen und vor Glasbruchschäden. Ihre Oberfläche verringert Fingerabdrücke und ist fett- und schmutzabweisend. Die Montage der FX-Shock-Clear Archos 8 Home Tablet Schutzfolie ist noch einfacher geworden: durch die neu entwickelte Haftschicht gelingt ein blasen- und einschlussfreies Montieren im Handumdrehen. Das antistatische Folienmaterial zieht beim Aufbringen keinen Staub an und kann bei Bedarf mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Die Bedienbarkeit von Displays und Touchscreens wird durch die 8 Home Tablet Panzerfolie nicht eingeschränkt und bleibt voll funktionsfähig! Lieferumfang 2 x FX-Shock-Clear Folie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 8,09 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 70 USB Sync- & Ladekabel - Datenkabel. Bestes Y-Datenkabel Micro USB und Klinkenstecker mit Ladefunktion für ARCHOS Tablet 70, Archos 7 Tablet Home V2 und Archos 101 Zustand: Neu - Archos 70 USB Sync- Ladekabel - Datenkabel. Bestes Y-Datenkabel Micro USB und Klinkenstecker für Ladefunktion für ARCHOS Tablet 70 und 101. Aufladen und Synchronisation über das USB Kabel Beste Ausführung, kerbfest, Kabellänge 1M Weniger als 60 Gramm schwer, beste Qualität Auslieferung in Folienpack und Schutzumschlag CE, beste Qualität original von Startechnik - Elektronik CONSUMER_ELECTRONICS - Spartechnik - - Spartechnik - Verkäufer: Spartechnik im amazon.de Marketplace Archos 70 USB Sync- & Ladekabel - Datenkabel. Bestes Y-Datenkabel Micro USB und Klinkenstecker mit Ladefunktion für ARCHOS Tablet 70, Archos 7 Tablet Home V2 und Archos 101 8.20 / Stück - Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - Spartechnik - GTIN:4260229020890 - Archos 70 USB Sync- & Ladekabel - Datenkabel. Bestes Y-Datenkabel Micro USB und Klinkenstecker für Ladefunktion für ARCHOS Tablet 70 und 101 Neustes Daten und Ladekabel für ihr mobiles Gerät. Sie können Ihr Gerät direkt am PC / Laptop laden und einen Datenaustausch durchführen. Bei diesem Kabel handelt es sich um ein Kabel der Spitzenklasse. Dieses Zubehörkabel zeichnet sich durch höchste Zuverlässigkeit und präzise Produktion aus. Mit seiner kleinen Bauart und superleichtem Gewicht von unter 60 Gramm ist es ideal um ihr Gerät auf Reisen, im Flugzeug oder an ihren Desktoprechner am Arbeitsplatz zu synchronisieren. Daten können problemlos mit allen geeigneten Rechnern ausgetauscht werden (Sync Software muss ggf. installiert sein). Kompatibilität USB Daten- und Ladekabel passend zu: ARCHOS Tablet 70 Archos 101 Archos 7 Tablet Home V2 Spezifikation Stecker Durchmesser 3,5mm, Innendurchmesser 1,35mm, Länge 9mm Leistungsmerkmale Datenaustausch über USB Kabel Laden über USB Kabel beste Ausführung weniger als 60 Gramm Kabel über 1m Länge Dekorationen sind im Kaufpreis nicht inbegriffen. Original Startechnik - 8,20 Euro bei Amazon Marketplace CE - gefunden von billiger.de 2x FX-Antireflex Archos Smart Home Tablet 2014 Edition Displayschutzfolie Folie Neu Artikelzustand: Neu - Verkäufer: shop.atfolix (152629 Bewertungen 99.2% positiv) - Shopname: atFoliX.Shop - Kategorie: Bildschirmschutzfolien (176979) Archos home tablet Preisbereiche € 2-8 8-12 12-75 79-215 archos home tablet Testberichte / Erfahrungsberichte / Produktinformation archos home tablet Produktinformationen Sie erhalten aktuelle Angebote wenn Sie den Preisvergleich Aktualisieren: archos home tablet preisvergleich 67 Ergebnisse aus 20 Quellen: affilinet-produktdaten:1 amazon:13 belboon-produktdaten:0 billiger.de:18 buycentral:0 ciao:0 de.aliexpress.com:2 ebay:18 idealo:9 kelkooshopping:0 lafeo:0 pricerunner:0 quoka:0 rakuten:0 shopping24:6 shopping-com:0 smatch:0 twenga:0 web.de-shopping:0 zanox-produktdaten:0 + Quellen hinzufügen Grenzen Sie Ihre Suche ein:archos home tablet 8 (140) lenovo yoga tablet 2 pro (180) archos 5 (307) archos gmini (56) archos 101 (336) archos 9 (193) archos 605 (51) archos 101 g9 (82) archos 70 (209) archos 504 (29) archos 80 g9 (55) archos 404 (35) Allgemein	Invidia Q300 Vorschalldämpfer Ersatzrohre Nissan 370Z Seiten: [<< vorherige] 1 2 3 4 5 ... 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Die 7 Home Tablet Schutzfolie schmiegt sich, dank einer speziellen Silikon Haftschicht, wie von selbst an und bleibt dann fest und sicher auf ihrem Platz - und ist trotzdem rückstandsfrei wieder ablösbar. Durch ein antistatisches Folienmaterial wird während der Montage kein zusätzlicher Staub angezogen. Präzise hergestellt - Passform garantiert. Hergestellt mit geringst möglicher ökologischer Belastung - reduziert auf das Wesentliche. Verpackungsinhalt 2 x Basics-Clear Folie für Archos 7 Home Tablet inklusive mehrsprachiger, bebilderter Anleitung und Link zum Montagevideo Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. [Arc-7DD] - 3,49 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de 1.19 Versandfertig in 1-2 Werktagen Bruni Archos 8 Home Tablet Folie - 2 x glasklare Displayschutzfolie Schutzfolie für Archos 8 Home Tablet Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - Bruni - GTIN:4054274662484 - Basics-Clear Schutzfolie von Bruni, praktisch unsichtbar , passend für Archos 8 Home Tablet Basics-Clear Folie von Bruni - hochwertiges Zubehör zu einem großartigen Preis. Unsichtbar, leicht zu montieren, entfernbar ohne Rückstände. Mit dieser 8 Home Tablet Folie haben Sie eines der besten Produkte gefunden, wenn Sie Ihr wertvolles Archos 8 Home Tablet Display kostengünstig und effektiv schützen wollen. Die 8 Home Tablet Schutzfolie schmiegt sich, dank einer speziellen Silikon Haftschicht, wie von selbst an und bleibt dann fest und sicher auf ihrem Platz - und ist trotzdem rückstandsfrei wieder ablösbar. Durch ein antistatisches Folienmaterial wird während der Montage kein zusätzlicher Staub angezogen. Präzise hergestellt - Passform garantiert. Hergestellt mit geringst möglicher ökologischer Belastung - reduziert auf das Wesentliche. Verpackungsinhalt 2 x Basics-Clear Folie für Archos 8 Home Tablet inklusive mehrsprachiger, bebilderter Anleitung und Link zum Montagevideo Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. [Arc-7DE] - 4,09 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 7 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex blendfreie Folie Schutzfolie Zustand: Neu - Blendfrei und hartbeschichtet - Pass- und konturgenaue FX-Antireflex Archos 7 Home Tablet Displayschutzfolie Die Schutzfolie entspiegelt das Display und erhöht deutlich die Lesbarkeit der Anzeige beim Arbeiten im Sonnenlicht und unter starken Lichtquellen - Antireflektierender Displayschutz für Ihr Archos 7 Home Tablet Extrem kratzfeste, hartbeschichtete 7 Home Tablet Schutzfolie - Mit einer Bleistifthärte von 3H bei 500g Schreibdruck, sehr beständig gegen Kratzer Diese Schutzfolie ist schmutzabweisend, extrem kratzfest, lässt sich sehr einfach anbringen und bei Bedarf auch wieder vollkommen rückstandsfrei vom 7 Home Tablet Display entfernen Zubehör@FoliX - Made in Germany FX-Antireflex 7 Home Tablet Folie: Kein Klebstoff, reine adhäsive Haftung! Optimale Haftung bis zum Rand - Garantiert - Elektronik COMPUTER_COMPONENT - Displayschutz@FoliX - - @FoliX - Verkäufer: PreisCompany Deutschland im amazon.de Marketplace Archos 7 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex blendfreie Folie Schutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4050512262478 - FX-Antireflex Schutzfolie von atFoliX, blendfrei , passend für Archos 7 Home Tablet Die FX-Antireflex Displayschutzfolie ist eine optische Hightech Folie für hochauflösende Displays. Blendfrei und hartbeschichtet! Diese hochqualitative Antireflex Schutzfolie, besitzt eine matte Antireflexionsschicht zur deutlichen Reduzierung von störenden Spiegelungen auf dem Archos 7 Home Tablet Display. Die entspiegelnde Folie schmiegt sich optimal an ihr Display an, ohne die Nutzbarkeit zu beeinträchtigen. Die 7 Home Tablet Displayschutzfolie ist äußerst kratzfest, sehr einfach anzubringen und jederzeit rückstandsfrei entfernbar. Antistatisches Folienmaterial, die Schutzfolie zieht beim Aufbringen kein Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Die 7 Home Tablet Schutzfolie ist äußerst robust, langlebig und für den Dauereinsatz entwickelt - mechanischer Langzeitschutz des Displays vor Beschädigungen aller Art durch mehrschichtige und dauerhafte Kunststoffmaterialien. Keine Beeinträchtigung der Bedienbarkeit, die Folie bietet ein angenehmes Schreibgefühl und ist für den Einsatz auf Touchscreens optimiert. Lieferumfang 2 x FX-Antireflex Displayschutzfolie für Archos 7 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 5,79 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 7 Home Tablet Spiegelfolie - atFoliX FX-Mirror Displayschutz Folie mit Spiegeleffekt Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4052225104885 - FX-Mirror Displayschutz von atFoliX, mit Spiegeleffekt , passend für Archos 7 Home Tablet Die hochspiegelnde Spiegelfolie verleiht Ihrem Display eine besonders edle Metalloptik und ersetzt einen Spiegel vollständig. Sobald das Archos 7 Home Tablet Display ausgeschaltet ist, verwandelt es sich in einen ultra stylischen und ungeheuer praktischen Spiegel. Echter Spiegeleffekt für das Display - Reflektierend und hartbeschichtet! Durchsichtig, wenn Display an. Spiegeleffekt, wenn Display aus. FX-Mirror Displayschutz - optimaler Schutz und ein unglaublicher Effekt, wenn das Display beim Einschalten erleuchtet und aus der vorher verspiegelten Fläche eine durchsichtige Schutzfläche wird! Diese 7 Home Tablet Spiegelfolie ist schmutzabweisend, extrem kratzfest (Bleistifthärte 4H bei 500g Schreibdruck), lässt sich sehr einfach anbringen und bei Bedarf auch wieder vollkommen rückstandsfrei entfernen. Sehr einfache Montage der Spiegelschutzfolie - 100% blasenfreie Anbringung bei gereinigtem Display, die spezielle Silikon Haftschicht verdrängt die Luft beim Aufbringen und schmiegt sich damit von selbst an das Display an. Kein Klebstoff, reine adhäsive Haftung! Optimale Haftung bis zum Rand - Garantiert. Lieferumfang 1 x FX-Mirror Spiegelfolie für Archos 7 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,19 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 7 Home Tablet Panzerfolie - 2 x atFoliX FX-Shock-Antireflex blendfreie stoßabsorbierende Panzerschutzfolie Displayschutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4054273662478 - FX-Shock-Antireflex Panzerschutzfolie von atFoliX, blendfrei und stoßabsorbierend , passend für Archos 7 Home Tablet Die FX-Shock-Antireflex Panzerfolie ist eine Hightech-Schutzfolie für stoßempfindliche Displays - bestens dort geeignet, wo eine hohe antireflektierende Wirkung gewünscht ist . Diese hochwertige Panzerschutzfolie besitzt eine matte, feinkörnige Antireflexionsschicht zur deutlichen Reduzierung von störenden Spiegelungen auf dem Display und bietet neben höchster, blendfreier Transparenz und hoher Kratzunempfindlichkeit ein Maximum an Sicherheit für Ihr Gerät. Die FX-Shock-Antireflex 7 Home Tablet Schutzfolie kann in seltenen Fällen - bedingt durch die feinkörnige Oberflächenstruktur - zu einer leicht verringerten Schärfe führen - und ist damit die richtige Wahl für alle, die Wert auf höchste Blendfreiheit legen. Die Montage der Archos 7 Home Tablet Panzerschutzfolie ist noch einfacher geworden: durch die neu entwickelte Haftschicht gelingt ein blasen- und einschlussfreies Montieren im Handumdrehen. Das antistatische Folienmaterial zieht beim Aufbringen keinen Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Lieferumfang 2 x FX-Shock-Antireflex Panzerfolie für Archos 7 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,69 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex blendfreie Folie Schutzfolie Zustand: Neu - ~~~!!!~~~ Für diesen Artikel ist eine neuere und verbesserte Version vorhanden: www.amazon.de/dp/B01EI57942 ~~~!!!~~~ Blendfrei und hartbeschichtet - Pass- und konturgenaue FX-Antireflex Archos 8 Home Tablet Displayschutzfolie Die Schutzfolie entspiegelt das Display und erhöht deutlich die Lesbarkeit der Anzeige beim Arbeiten im Sonnenlicht und unter starken Lichtquellen - Antireflektierender Displayschutz für Ihr Archos 8 Home Tablet Extrem kratzfeste, hartbeschichtete 8 Home Tablet Schutzfolie - Mit einer Bleistifthärte von 3H bei 500g Schreibdruck, sehr beständig gegen Kratzer Diese Schutzfolie ist schmutzabweisend, extrem kratzfest, lässt sich sehr einfach anbringen und bei Bedarf auch wieder vollkommen rückstandsfrei vom 8 Home Tablet Display entfernen - Elektronik COMPUTER_COMPONENT - Displayschutz@FoliX - - @FoliX - Verkäufer: @FoliX GmbH im amazon.de Marketplace 1.24 Versandfertig in 1-2 Werktagen Archos 8 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex blendfreie Folie Schutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4052225144416 - FX-Antireflex Schutzfolie von atFoliX, blendfrei , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Antireflex Displayschutzfolie ist eine optische Hightech Folie für hochauflösende Displays. Blendfrei und hartbeschichtet! Diese hochqualitative Antireflex Schutzfolie, besitzt eine matte Antireflexionsschicht zur deutlichen Reduzierung von störenden Spiegelungen auf dem Archos 8 Home Tablet Display. Die entspiegelnde Folie schmiegt sich optimal an ihr Display an, ohne die Nutzbarkeit zu beeinträchtigen. Die 8 Home Tablet Displayschutzfolie ist äußerst kratzfest, sehr einfach anzubringen und jederzeit rückstandsfrei entfernbar. Antistatisches Folienmaterial, die Schutzfolie zieht beim Aufbringen kein Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Die 8 Home Tablet Schutzfolie ist äußerst robust, langlebig und für den Dauereinsatz entwickelt - mechanischer Langzeitschutz des Displays vor Beschädigungen aller Art durch mehrschichtige und dauerhafte Kunststoffmaterialien. Keine Beeinträchtigung der Bedienbarkeit, die Folie bietet ein angenehmes Schreibgefühl und ist für den Einsatz auf Touchscreens optimiert. Lieferumfang 2 x FX-Antireflex Displayschutzfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,79 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de 1.24 Versandfertig in 1-3 Wochen Archos 8 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex blendfreie Folie Schutzfolie 6.79 / Stück - Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4050512262485 - Für diesen Artikel ist eine neuere und verbesserte Version vorhanden: www.amazon.de/dp/B01EI57942 FX-Antireflex Schutzfolie von atFoliX, blendfrei , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Antireflex Displayschutzfolie ist eine optische Hightech Folie für hochauflösende Displays. Blendfrei und hartbeschichtet! Diese hochqualitative Antireflex Schutzfolie, besitzt eine matte Antireflexionsschicht zur deutlichen Reduzierung von störenden Spiegelungen auf dem Archos 8 Home Tablet Display. Die entspiegelnde Folie schmiegt sich optimal an ihr Display an, ohne die Nutzbarkeit zu beeinträchtigen. Die 8 Home Tablet Displayschutzfolie ist äußerst kratzfest, sehr einfach anzubringen und jederzeit rückstandsfrei entfernbar. Antistatisches Folienmaterial, die Schutzfolie zieht beim Aufbringen kein Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Die 8 Home Tablet Schutzfolie ist äußerst robust, langlebig und für den Dauereinsatz entwickelt - mechanischer Langzeitschutz des Displays vor Beschädigungen aller Art durch mehrschichtige und dauerhafte Kunststoffmaterialien. Keine Beeinträchtigung der Bedienbarkeit, die Folie bietet ein angenehmes Schreibgefühl und ist für den Einsatz auf Touchscreens optimiert. Lieferumfang 2 x FX-Antireflex Displayschutzfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,79 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Schutzfolie - 2 x atFoliX FX-Clear kristallklare Folie Displayschutzfolie 6.99 / Stück - Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4052225062482 - Für diesen Artikel ist eine neuere und verbesserte Version vorhanden: www.amazon.de/dp/B01EI575F0 FX-Clear Displayschutzfolie von atFoliX, kristallklar , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Clear Schutzfolie ist eine optische Hightech Displayschutzfolie für hochauflösende Displays. Ultraklar und hartbeschichtet! Diese innovative Displayfolie zeichnet sich durch höchste, kristallklare Transparenz sowie durch extrem hohe Kratzfestigkeit (Bleistifthärte 4H bei 500g Schreibdruck) aus. Die sehr einfach anzubringende und jederzeit rückstandsfrei entfernbare, hochtransparente Archos 8 Home Tablet Schutzfolie schmiegt sich optimal an das Display an, ohne die Nutzbarkeit zu beeinträchtigen. Die Displayfolie verringert Fingerabdrücke und ist schmutz- und fettabweisend. Die Bedienbarkeit von Displays und Touchscreens wird durch die 8 Home Tablet Displayschutzfolie nicht eingeschränkt und bleibt voll funktionsfähig! Antistatisches Folienmaterial, die Displayschutzfolie zieht beim Aufbringen kein Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Kein Klebstoff, reine adhäsive Haftung! Optimale Haftung bis zum Rand - Garantiert. Lieferumfang 2 x FX-Clear Schutzfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,99 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 7 Home Tablet Folie - 2 x atFoliX FX-Shock-Clear stoßabsorbierende ultraklare Panzerfolie Displayschutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4054273262470 - FX-Shock-Clear Panzerfolie von atFoliX, ultraklar und stoßabsorbierend , passend für Archos 7 Home Tablet Die FX-Shock-Clear Folie ist eine Hightech Panzerfolie für stoßempfindliche Displays - bestens dort geeignet, wo eine besonders hohe Displayschärfe gewünscht ist . Diese hochwertige Schutzfolie bietet neben höchster, kristallklarer Transparenz und hoher Kratzunempfindlichkeit ein Maximum an Sicherheit für das Display. Die für höchste Beanspruchungen entwickelte Panzerfolie schützt Ihr Display effektiv vor Stößen, Schlägen mit harten Gegenständen und vor Glasbruchschäden. Ihre Oberfläche verringert Fingerabdrücke und ist fett- und schmutzabweisend. Die Montage der FX-Shock-Clear Archos 7 Home Tablet Schutzfolie ist noch einfacher geworden: durch die neu entwickelte Haftschicht gelingt ein blasen- und einschlussfreies Montieren im Handumdrehen. Das antistatische Folienmaterial zieht beim Aufbringen keinen Staub an und kann bei Bedarf mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Die Bedienbarkeit von Displays und Touchscreens wird durch die 7 Home Tablet Panzerfolie nicht eingeschränkt und bleibt voll funktionsfähig! Lieferumfang 2 x FX-Shock-Clear Folie für Archos 7 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,99 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Schutzfolie - 2 x atFoliX FX-Clear kristallklare Folie Displayschutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4052225125576 - FX-Clear Displayschutzfolie von atFoliX, kristallklar , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Clear Schutzfolie ist eine optische Hightech Displayschutzfolie für hochauflösende Displays. Ultraklar und hartbeschichtet! Diese innovative Displayfolie zeichnet sich durch höchste, kristallklare Transparenz sowie durch extrem hohe Kratzfestigkeit (Bleistifthärte 4H bei 500g Schreibdruck) aus. Die sehr einfach anzubringende und jederzeit rückstandsfrei entfernbare, hochtransparente Archos 8 Home Tablet Schutzfolie schmiegt sich optimal an das Display an, ohne die Nutzbarkeit zu beeinträchtigen. Die Displayfolie verringert Fingerabdrücke und ist schmutz- und fettabweisend. Die Bedienbarkeit von Displays und Touchscreens wird durch die 8 Home Tablet Displayschutzfolie nicht eingeschränkt und bleibt voll funktionsfähig! Antistatisches Folienmaterial, die Displayschutzfolie zieht beim Aufbringen kein Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Kein Klebstoff, reine adhäsive Haftung! Optimale Haftung bis zum Rand - Garantiert. Lieferumfang 2 x FX-Clear Schutzfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,99 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Spiegelfolie - atFoliX FX-Mirror Displayschutz Folie mit Spiegeleffekt Zustand: Neu - Displayschutz vollverspiegelt - Echter Spiegeleffekt, reflektierend und hartbeschichtet. Pass- und konturgenaue FX-Mirror Archos 8 Home Tablet Spiegelfolie Glänzende Oberfläche mit Spiegeleffekt für Ihr 8 Home Tablet. Durchsichtig, wenn Display an - Spiegeleffekt, wenn Display aus Die Bedienbarkeit von Displays und Touchscreens wird durch die Spiegelschutzfolie nicht eingeschränkt und bleibt voll funktionsfähig Optimaler Schutz und ein unglaublicher Effekt, wenn das Archos 8 Home Tablet Display beim Einschalten erleuchtet und aus der vorher verspiegelten Fläche eine durchsichtige Schutzfläche wird Zubehör@FoliX - Made in Germany * Extrem kratzfeste, hartbeschichtete Spiegelschutzfolie - Mit einer Bleistifthärte von 4H bei 500g Schreibdruck, ist die Spiegelfolie sehr beständig gegen Kratzer und schützt Ihr Archos 8 Home Tablet - Elektronik COMPUTER_COMPONENT - Displayschutz@FoliX - - Archos - Verkäufer: @FoliX GmbH im amazon.de Marketplace 1.25 Versandfertig in 1-2 Werktagen Archos 8 Home Tablet Panzerfolie - 2 x atFoliX FX-Shock-Antireflex blendfreie stoßabsorbierende Panzerschutzfolie Displayschutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4054273662485 - FX-Shock-Antireflex Panzerschutzfolie von atFoliX, blendfrei und stoßabsorbierend , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Shock-Antireflex Panzerfolie ist eine Hightech-Schutzfolie für stoßempfindliche Displays - bestens dort geeignet, wo eine hohe antireflektierende Wirkung gewünscht ist . Diese hochwertige Panzerschutzfolie besitzt eine matte, feinkörnige Antireflexionsschicht zur deutlichen Reduzierung von störenden Spiegelungen auf dem Display und bietet neben höchster, blendfreier Transparenz und hoher Kratzunempfindlichkeit ein Maximum an Sicherheit für Ihr Gerät. Die FX-Shock-Antireflex 8 Home Tablet Schutzfolie kann in seltenen Fällen - bedingt durch die feinkörnige Oberflächenstruktur - zu einer leicht verringerten Schärfe führen - und ist damit die richtige Wahl für alle, die Wert auf höchste Blendfreiheit legen. Die Montage der Archos 8 Home Tablet Panzerschutzfolie ist noch einfacher geworden: durch die neu entwickelte Haftschicht gelingt ein blasen- und einschlussfreies Montieren im Handumdrehen. Das antistatische Folienmaterial zieht beim Aufbringen keinen Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Lieferumfang 2 x FX-Shock-Antireflex Panzerfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 7,89 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex-HD hochauflösende entspiegelnde Schutzfolie Folie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4053664862480 - FX-Antireflex-HD Folie von atFoliX, Entspiegelung für hochauflösende Displays , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Antireflex-HD ist eine Hightech Schutzfolie für höchste Ansprüche - bestens dort geeignet, wo eine gute antireflektierende Wirkung bei gleichzeitiger Erhaltung der Displayschärfe gewünscht ist . Hochauflösend, blendfrei und hartbeschichtet! Immer höhere Displayauflösungen haben die Entwicklung einer neuen reflektionsmindernden Folie notwendig gemacht. Die neue FX-Antireflex-HD 8 Home Tablet Displayschutzfolie ist mit einer mikroskopisch feinen und sehr dichten Oberflächenstruktur ausgestattet, die neben der ausgezeichneten reflektionsmindernden Wirkung die Schärfe der einzelnen Pixel und die Natürlichkeit der Displayfarben erhält. Durch die Entwicklung einer neuartigen Haftbeschichtung kann die Folie mühelos und blasenfrei auf das Display montiert werden. Und durch ihre hohe Oberflächenhärte von bis zu 3H schützt die FX-Antireflex-HD Archos 8 Home Tablet Folie Ihr Display zuverlässig vor Kratzern und Abrieb. Mechanischer Langzeitschutz Ihres Displays vor Beschädigungen aller Art durch mehrschichtige und dauerhafte Kunststoffmaterialien. Das antistatische 8 Home Tablet Displayschutz Folienmaterial zieht beim Aufbringen keinen Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Lieferumfang 2 x FX-Antireflex-HD Displayschutzfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 8,09 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Folie - 2 x atFoliX FX-Shock-Clear stoßabsorbierende ultraklare Panzerfolie Displayschutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4054273262487 - FX-Shock-Clear Panzerfolie von atFoliX, ultraklar und stoßabsorbierend , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Shock-Clear Folie ist eine Hightech Panzerfolie für stoßempfindliche Displays - bestens dort geeignet, wo eine besonders hohe Displayschärfe gewünscht ist . Diese hochwertige Schutzfolie bietet neben höchster, kristallklarer Transparenz und hoher Kratzunempfindlichkeit ein Maximum an Sicherheit für das Display. Die für höchste Beanspruchungen entwickelte Panzerfolie schützt Ihr Display effektiv vor Stößen, Schlägen mit harten Gegenständen und vor Glasbruchschäden. Ihre Oberfläche verringert Fingerabdrücke und ist fett- und schmutzabweisend. Die Montage der FX-Shock-Clear Archos 8 Home Tablet Schutzfolie ist noch einfacher geworden: durch die neu entwickelte Haftschicht gelingt ein blasen- und einschlussfreies Montieren im Handumdrehen. Das antistatische Folienmaterial zieht beim Aufbringen keinen Staub an und kann bei Bedarf mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Die Bedienbarkeit von Displays und Touchscreens wird durch die 8 Home Tablet Panzerfolie nicht eingeschränkt und bleibt voll funktionsfähig! Lieferumfang 2 x FX-Shock-Clear Folie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 8,09 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 70 USB Sync- & Ladekabel - Datenkabel. Bestes Y-Datenkabel Micro USB und Klinkenstecker mit Ladefunktion für ARCHOS Tablet 70, Archos 7 Tablet Home V2 und Archos 101 Zustand: Neu - Archos 70 USB Sync- Ladekabel - Datenkabel. Bestes Y-Datenkabel Micro USB und Klinkenstecker für Ladefunktion für ARCHOS Tablet 70 und 101. Aufladen und Synchronisation über das USB Kabel Beste Ausführung, kerbfest, Kabellänge 1M Weniger als 60 Gramm schwer, beste Qualität Auslieferung in Folienpack und Schutzumschlag CE, beste Qualität original von Startechnik - Elektronik CONSUMER_ELECTRONICS - Spartechnik - - Spartechnik - Verkäufer: Spartechnik im amazon.de Marketplace Archos 70 USB Sync- & Ladekabel - Datenkabel. Bestes Y-Datenkabel Micro USB und Klinkenstecker mit Ladefunktion für ARCHOS Tablet 70, Archos 7 Tablet Home V2 und Archos 101 8.20 / Stück - Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - Spartechnik - GTIN:4260229020890 - Archos 70 USB Sync- & Ladekabel - Datenkabel. Bestes Y-Datenkabel Micro USB und Klinkenstecker für Ladefunktion für ARCHOS Tablet 70 und 101 Neustes Daten und Ladekabel für ihr mobiles Gerät. Sie können Ihr Gerät direkt am PC / Laptop laden und einen Datenaustausch durchführen. Bei diesem Kabel handelt es sich um ein Kabel der Spitzenklasse. Dieses Zubehörkabel zeichnet sich durch höchste Zuverlässigkeit und präzise Produktion aus. Mit seiner kleinen Bauart und superleichtem Gewicht von unter 60 Gramm ist es ideal um ihr Gerät auf Reisen, im Flugzeug oder an ihren Desktoprechner am Arbeitsplatz zu synchronisieren. Daten können problemlos mit allen geeigneten Rechnern ausgetauscht werden (Sync Software muss ggf. installiert sein). Kompatibilität USB Daten- und Ladekabel passend zu: ARCHOS Tablet 70 Archos 101 Archos 7 Tablet Home V2 Spezifikation Stecker Durchmesser 3,5mm, Innendurchmesser 1,35mm, Länge 9mm Leistungsmerkmale Datenaustausch über USB Kabel Laden über USB Kabel beste Ausführung weniger als 60 Gramm Kabel über 1m Länge Dekorationen sind im Kaufpreis nicht inbegriffen. Original Startechnik - 8,20 Euro bei Amazon Marketplace CE - gefunden von billiger.de 2x FX-Antireflex Archos Smart Home Tablet 2014 Edition Displayschutzfolie Folie Neu Artikelzustand: Neu - Verkäufer: shop.atfolix (152629 Bewertungen 99.2% positiv) - Shopname: atFoliX.Shop - Kategorie: Bildschirmschutzfolien (176979) Archos home tablet Preisbereiche € 2-8 8-12 12-75 79-215 archos home tablet Testberichte / Erfahrungsberichte / Produktinformation archos home tablet Produktinformationen Sie erhalten aktuelle Angebote wenn Sie den Preisvergleich Aktualisieren: archos home tablet preisvergleich 67 Ergebnisse aus 20 Quellen: affilinet-produktdaten:1 amazon:13 belboon-produktdaten:0 billiger.de:18 buycentral:0 ciao:0 de.aliexpress.com:2 ebay:18 idealo:9 kelkooshopping:0 lafeo:0 pricerunner:0 quoka:0 rakuten:0 shopping24:6 shopping-com:0 smatch:0 twenga:0 web.de-shopping:0 zanox-produktdaten:0 + Quellen hinzufügen Grenzen Sie Ihre Suche ein:archos home tablet 8 (140) lenovo yoga tablet 2 pro (180) archos 5 (307) archos gmini (56) archos 101 (336) archos 9 (193) archos 605 (51) archos 101 g9 (82) archos 70 (209) archos 504 (29) archos 80 g9 (55) archos 404 (35) Allgemein	Diazepam-ratiopharm� 2 (Tabletten) Diazepam-ratiopharm� 5 (Tabletten) Diazepam-ratiopharm� 10 (Tabletten) Diazepam-ratiopharm� Tropfen Diazepam-ratiopharm� 5 Z�pfchen Diazepam-ratiopharm� 10 Z�pfchen Diazepam-ratiopharm� 2: 1 Tablette enth�lt 2 mg Diazepam; Lactose, Maisst�rke, Cellulosepulver, Copovidon, Talkum, Siliciumdioxid, Magnesiumstearat. Diazepam-ratiopharm� 5: 1 Tablette enth�lt 5 mg Diazepam; Lactose, Maisst�rke, Cellulosepulver, Copovidon, Talkum, Siliciumdioxid, Magnesiumstearat. Diazepam-ratiopharm� 10: 1 Tablette enth�lt 10 mg Diazepam; Lactose, Maisst�rke, Cellulosepulver, Copovidon, Talkum, Siliciumdioxid, Magnesiumstearat. Diazepam-ratiopharm� Tropfen: 1 ml (entspr. 20 Tropfen) L�sung enth�lt 10 mg Diazepam; Propylenglycol, Macrogol, gereinigtes Wasser. Diazepam-ratiopharm� 5 Z�pfchen: 1 Z�pfchen enth�lt 5 mg Diazepam; Cellulosepulver, hochdisperses Siliciumdioxid, Hartfett. Diazepam-ratiopharm� 10 Z�pfchen: 1 Z�pfchen enth�lt 10 mg Diazepam; Cellulosepulver, hochdisperses Siliciumdioxid, mittelkettige Triglyzeride, Hartfett. Anwendungsgebiete: zur symptomatischen Behandlung von akuten und chronischen Spannungs-, Erregungs- und Angstzust�nden Der Einsatz dieser Arzneimittel als Schlafmittel ist nur dann gerechtfertigt, wenn gleichzeitig die Diazepam-Wirkungen am Tage erw�nscht sind. Hinweis: Nicht alle Spannungs-, Erregungs- und Angstzust�nde oder Schlafst�rungen bed�rfen einer medikament�sen Therapie. Oftmals sind sie Ausdruck k�rperlicher oder seelischer Erkrankungen und k�nnen durch andere Ma�nahmen oder durch eine Therapie der Grundkrankheit beeinflusst werden. zur Behandlung von Zust�nden mit erh�htem Muskeltonus Diazepam-ratiopharm� 5/10 zus�tzlich zur Pr�medikation vor chirurgischen oder diagnostischen Eingriffen/postoperative Medikation Diazepam-ratiopharm� Tropfen, Diazepam-ratiopharm� 5/10 Z�pfchen zus�tzlich zur Pr�medikation vor chirurgischen oder diagnostischen Eingriffen Gegenanzeigen: Diese Arzneimittel d�rfen nicht angewendet werden bei bekannter �berempfindlichkeit gegen Diazepam oder andere Benzodiazepine sowie gegen einen der sonstigen Bestandteile Abh�ngigkeitsanamnese schwerer Form der Myasthenia gravis Diese Arzneimittel d�rfen nur unter besonderer Vorsicht angewendet werden bei akuter Vergiftung mit Alkohol, Schlaf- oder Schmerzmitteln sowie Psychopharmaka (Neuroleptika, Antidepressiva und Lithium) zerebellaren und spinalen Ataxien akutem gr�nem Star (Engwinkelglaukom) schweren Lebersch�den (z. B. cholestatischer Ikterus) Schlafapnoe-Syndromen Neugeborene und S�uglinge bis zum Alter von 6 Monaten sind von der Behandlung mit Diazepam auszuschlie�en. Vorsichtsma�nahmen bei Risikogruppen: Eine Therapie von Kindern und Jugendlichen mit Diazepam sollte nur bei zwingender Indikation erfolgen. Anwendung in Schwangerschaft und Stillzeit: In der Schwangerschaft sollte Diazepam nur in Ausnahmef�llen bei zwingender Indikation [nicht in hohen Dosen oder �ber einen l�ngeren Zeitraum] angewendet werden. Diazepam sollte nicht w�hrend der Stillzeit angewendet werden, da es in die Muttermilch �bertritt. Bei zwingender Indikation sollte abgestillt werden. Mit folgenden Nebenwirkungen ist h�ufig zu rechnen: Unerw�nscht starke Tagessedierung sowie M�digkeit (Schl�frigkeit, Mattigkeit, Benommenheit, verl�ngerte Reaktionszeit), Schwindelgef�hl, Kopfschmerzen, Ataxie, Verwirrtheit, anterograde Amnesie. Am Morgen nach der abendlichen Einnahme k�nnen �berhangseffekte (Konzentrationsst�rung und Restm�digkeit) die Reaktionsf�higkeit beeintr�chtigen. Wegen der muskelrelaxierenden Wirkung von Diazepam ist insbesondere bei �lteren Patienten Vorsicht (Sturzgefahr) geboten. Selten kommt es zu Magen-Darm-St�rungen (�belkeit, Erbrechen, Oberbauchbeschwerden, Verstopfung, Durchfall), Gelbsucht, Harnverhaltung, Glottisspasmen, Brustschmerzen, Blutdruckabfall, Bradykardie, Niedergeschlagenheit (Depression), Abnahme des geschlechtlichen Bed�rfnisses und bei Frauen St�rungen der Regelblutung, Appetitzunahme, Mundtrockenheit, allergische Hautver�nderungen (wie z. B. Juckreiz, Hautr�tung, Hautausschlag) sowie Atemdepression. Die atemdepressive Wirkung kann bei Atemwegsobstruktion und bei Patienten mit Hirnsch�digungen verst�rkt in Erscheinung treten. Dies ist besonders bei gleichzeitiger Kombination mit anderen zentral wirksamen Substanzen zu beachten. Bei Patienten mit vorbestehender depressiver Erkrankung kann die Symptomatik verst�rkt werden. Nebenwirkungen bilden sich im allgemeinen nach Dosisreduzierung zur�ck und lassen sich in der Regel durch sorgf�ltige individuelle Einstellung der Tagesdosen vermeiden. In hoher Dosierung und bei l�ngerer Anwendung von Diazepam k�nnen reversible St�rungen, wie verlangsamtes oder undeutliches Sprechen (Artikulationsst�rung), Sehst�rungen (Diplopie, Nystagmus) Bewegungs- und Gangunsicherheit, auftreten. Beim Auftreten von Halluzinationen sowie ,,paradoxer�� Reaktionen, wie z. B. akute Erregungszust�nde, Angst, Suizidalit�t, Schlaflosigkeit, Wutanf�lle, vermehrte Muskelspasmen, sollte die Behandlung mit Diazepam beendet werden. Bei l�ngerer oder wiederholter Anwendung von Diazepam kann es zur Toleranzentwicklung kommen. Durch pl�tzliches Absetzen des Arzneimittels nach l�ngerer t�glicher Anwendung k�nnen nach etwa 2 � 4 Tagen Schlafst�rungen und vermehrtes Tr�umen auftreten. Angst-, Spannungszust�nde sowie Erregung und innere Unruhe k�nnen sich verst�rkt wieder einstellen. Die Symptomatik kann sich in Zittern, Schwitzen �u�ern und sich bis zu bedrohlichen k�rperlichen (wie z. B. Krampfanf�lle) und seelischen Reaktionen wie symptomatische Psychosen (z. B. Entzugsdelir) steigern. Daher ist die Behandlung ausschleichend zu beenden. Diazepam besitzt ein prim�res Abh�ngigkeitspotential. Bereits bei t�glicher Anwendung �ber wenige Wochen ist die Gefahr einer Abh�ngigkeitsentwicklung gegeben. Dies gilt nicht nur f�r den missbr�uchlichen Gebrauch besonders hoher Dosen, sondern auch f�r den therapeutischen Dosisbereich. Hinweis: Diese Arzneimittel k�nnen auch bei bestimmungsgem��em Gebrauch das Reaktionsverm�gen so weit ver�ndern, dass die F�higkeit zur aktiven Teilnahme am Stra�enverkehr oder zum Bedienen von Maschinen beeintr�chtigt wird. Dies gilt in verst�rktem Ma�e im Zusammenwirken mit Alkohol. Daher sollten das F�hren von Fahrzeugen, die Bedienung von Maschinen oder sonstige gefahrvolle T�tigkeiten ganz, zumindest jedoch w�hrend der ersten Tage der Behandlung unterbleiben. Die Entscheidung trifft in jedem Einzelfall der behandelnde Arzt unter Ber�cksichtigung der individuellen Reaktion und der jeweiligen Dosierung. Wechselwirkungen mit anderen Mitteln: Bei gleichzeitiger Anwendung anderer zentral wirksamer Medikamente (z. B. Psychopharmaka, Schlafmittel, teils auch Schmerzmittel, An�sthetika oder auch Antihistaminika) kann es zu gegenseitiger Verst�rkung der Wirkungen kommen. Dies gilt insbesondere auch f�r gleichzeitigen Alkoholgenus, durch den die Wirkungen von Diazepam in nicht voraussehbarer Weise ver�ndert und verst�rkt werden k�nnen. Die Wirkung von Muskelrelaxanzien kann verst�rkt werden. Bei gleichzeitiger Einnahme von Cimetidin, Disulfiram oder Omeprazol kann die Wirkung von Diazepam verst�rkt und verl�ngert werden. Bei Rauchern kann die Ausscheidung von Diazepam beschleunigt werden. Theophyllin hebt in niedriger Dosierung die durch Diazepam bewirkte Beruhigung auf. Diazepam kann die Wirkung von Levodopa hemmen. In seltenen F�llen kann durch Diazepam der Metabolismus von Phenytoin gehemmt und dessen Wirkung verst�rkt werden. Phenobarbital und Phenytoin k�nnen den Metabolismus von Diazepam beschleunigen. Aufgrund der langsamen Elimination von Diazepam muss auch nach Beenden der Behandlung mit Diazepam noch mit m�glichen Wechselwirkungen gerechnet werden. Bei Patienten, die unter Dauerbehandlung mit anderen Arzneimitteln stehen, wie z. B. zentral wirksamen Antihypertonika, �-Blockern, Antikoagulantien, herzwirksamen Glykosiden, sind Art und Umfang von Wechselwirkungen nicht sicher vorhersehbar. Der behandelnde Arzt sollte vor der Gabe von Diazepam abkl�ren, ob entsprechende Dauerbehandlungen bestehen. Daher ist bei gleichzeitiger Anwendung des Pr�parates, insbesondere zu Beginn der Behandlung, besondere Vorsicht geboten. Dosierung: Die Dosierung richtet sich nach der individuellen Reaktionslage, Alter und Gewicht des Patienten sowie Art und Schwere der Krankheit. Hierbei gilt der Grundsatz, die Dosis so gering und die Therapiedauer so kurz wie m�glich zu halten. Ambulante Therapie behandlungsbed�rftiger Spannungs-, Erregungs- und Angstzust�nde: Diazepam-ratiopharm� 2/5/10, Diazepam-ratiopharm� 5/10 Z�pfchen: Im allgemeinen sollte die Behandlung mit 4 � 5 mg Diazepam pro Tag in 1 � 2 Einzelgaben (z. B. morgens und/oder abends) begonnen werden. K�nnen bei dieser Dosierung die gew�nschten Wirkungen nicht erzielt werden, so kann die Dosis auf bis zu 10 mg Diazepam pro Tag, verteilt auf 1 � 2 (evtl. mehrere) Einzelgaben, gesteigert werden. Der Schwerpunkt der Behandlung ist auf den Abend zu legen. H�here Dosierungen sind nur in seltenen F�llen notwendig (z. B. psychiatrische und neurologische Erkrankungen) und sollten in der Regel nur station�r verabreicht werden. Diazepam-ratiopharm� Tropfen: In der Regel sollte die Behandlung mit 6 Tropfen Diazepam-ratiopharm� Tropfen (entsprechend 3 mg Diazepam) pro Tag, in 1 � 2 Gaben (z. B. morgens und/oder abends), begonnen werden. K�nnen bei dieser Dosierung die gew�nschten Wirkungen nicht erzielt werden, so kann die Dosis schrittweise um 3 Tropfen auf maximal 20 Tropfen Diazepam-ratiopharm� Tropfen (entsprechend 10 mg Diazepam) pro Tag, verteilt auf bis zu 4 � 5 Gaben, gesteigert werden. Der Schwerpunkt der Behandlung ist auf den Abend zu verlegen. H�here Dosierungen sind nur in seltenen F�llen notwendig (z. B. psychiatrische und neurologische Erkrankungen) und sollten in der Regel nur station�r verabreicht werden. Station�re Therapie behandlungsbed�rftiger Spannungs-, Erregungs- und Angstzust�nde: Bei schweren Spannungs-, Erregungs-, Angst- und Unruhezust�nden kann die Dosis schrittweise auf 30 � 60 mg Diazepam pro Tag, verteilt auf mehrere (3 � 6) Einzelgaben, gesteigert werden. Behandlung von Zust�nden mit erh�htem Muskeltonus: Zur Anfangsbehandlung erhalten Erwachsene 10 � 20 mg Diazepam pro Tag, verteilt auf 2 � 4 Einzelgaben. Zur Fortsetzung der Therapie 5 � 10 mg Diazepam pro Tag als Gesamtdosis, verteilt auf 1 � 2 Einzelgaben. Pr�medikation vor diagnostischen oder chirurgischen Eingriffen in An�sthesiologie und Chirurgie sowie postoperative Medikation: Am Vorabend der Operation: Erwachsene erhalten 10 � 20 mg Diazepam. Nach der Operation: Erwachsene erhalten 5 � 10 mg Diazepam; ggf. ist Wiederholung m�glich. Besondere Dosierungshinweise f�r alle Darreichungsformen: �ltere oder geschw�chte Patienten sowie Patienten mit hirnorganischen Ver�nderungen, Kreislauf- und Ateminsuffizienz, Patienten mit eingeschr�nkter Leber- oder Nierenfunktion erhalten in der Regel die H�lfte der oben angegebenen Tagesdosierungen. Eventuell notwendige Steigerungen sollten immer schrittweise erfolgen. Dies gilt auch f�r Patienten, die gleichzeitig andere zentral wirksame Medikamente erhalten. F�r Kinder und Jugendliche wird die Dosis vom Arzt individuell bestimmt. Art der Anwendung: Die Tabletten sind teilbar und werden tags�ber, unabh�ngig von den Mahlzeiten, unzerkaut mit ausreichend Fl�ssigkeit eingenommen. Die Tropfen sollten unverd�nnt (da es zusammen mit Fl�ssigkeiten zur Ausf�llung des Wirkstoffs kommen kann) vor oder einige Zeit nach den Mahlzeiten eingenommen werden. Hinweis: Abends sollte die Einnahme ca. 1/2 Stunde vor dem Schlafengehen und nicht auf vollen Magen erfolgen, da sonst mit verz�gertem Wirkungseintritt und, abh�ngig von der Schlafdauer, mit verst�rkten Nebenwirkungen am n�chsten Morgen gerechnet werden muss. Z�pfchen tief in den After einf�hren. Ambulante Therapie behandlungsbed�rftiger Spannungs-, Erregungs- und Angstzust�nde: Bei akuten Krankheitsbildern ist die Anwendung von Diazepam auf Einzelgaben oder wenige Tage zu beschr�nken. Bei chronischen Krankheitsbildern richtet sich die Dauer der Anwendung nach dem Verlauf. Nach zweiw�chiger t�glicher Anwendung sollte vom Arzt durch eine schrittweise Verringerung der Dosis gekl�rt werden, ob eine Behandlung mit Diazepam weiterhin angezeigt ist. Jedoch sollte die Behandlungsdauer 4 Wochen nicht �berschreiten. Vorbereitung von diagnostischen oder chirurgischen Eingriffen sowie zur Behandlung von Zust�nden mit erh�htem Muskeltonus: Diazepam wird hier im allgemeinen kurzfristiger angewendet. Hinweise: Bei l�ngerer Anwendungsdauer (l�nger als 1 Woche) sollte beim Absetzen von Diazepam die Dosis schrittweise reduziert werden. Hierbei ist das vor�bergehende Auftreten m�glicher Absetzph�nomene zu ber�cksichtigen. Bei einer Langzeittherapie werden Kontrollen des Blutbildes und der Leberfunktion empfohlen. Notfallma�nahmen, Symptome und Gegenmittel: Bei jeder Beurteilung einer Intoxikation sollte an das Vorliegen einer Mehrfachintoxikation durch m�gliche Einnahme mehrerer Arzneimittel, beispielsweise in suizidaler Absicht, einbezogen werden. Die Symptome einer �berdosierung treten verst�rkt unter dem Einfluss von Alkohol und anderen zentral d�mpfenden Mitteln auf. Symptome einer �berdosierung: Symptome leichter �berdosierung k�nnen z. B. Verwirrtheit, Somnolenz, Ataxie, Dysarthrie, Hypotonie, Muskelschw�che sein. In F�llen hochgradiger Intoxikation kann es zu einer zentralen Depression der Herz-Kreislauf- und Atemfunktionen (Zyanose, Bewusstlosigkeit bis hin zum Atemstillstand, Herzstillstand) kommen (Intensiv�berwachung!). In der Abklingphase k�nnen hochgradige Erregungszust�nde vorkommen. Therapiema�nahmen bei �berdosierung: Orale Darreichungsformen: Im Fr�hstadium einer Vergiftung sind Magensp�lungen und/oder Erbrechen indiziert sowie andere resorptionsvermindernde Ma�nahmen (Aktivkohle). Alle Darreichungsformen: Neben der Kontrolle von Atmung, Pulsfrequenz, Blutdruck und K�rpertemperatur sind im allgemeinen i.v.-Fl�ssigkeitsersatz sowie unterst�tzende Ma�nahmen und Bereitstellung von Notfallma�nahmen f�r evtl. eintretende Atemwegsobstruktionen indiziert. Bei Hypotonie k�nnen Sympathomimetika verabreicht werden. Bei Ateminsuffizienz, die auch durch periphere Muskelrelaxierung bedingt sein kann, assistierte Beatmung. Morphinantagonisten sind kontraindiziert. Diazepam ist dialysabel. H�modialyse oder Peritonealdialyse wurden bislang in der Literatur nicht beschrieben. Es ist anzunehmen, dass forcierte Diurese und Dialysema�nahmen aufgrund der hohen Eiwei�bindung wenig wirksam sind. Hinweis: Flumazenil ist f�r die Aufhebung der zentral d�mpfenden Wirkung von Benzodiazepinen angezeigt. Es wird daher bei folgenden Indikationen verwendet: Beendigung der durch Benzodiazepine eingeleiteten und aufrechterhaltenen Narkose bei station�ren Patienten Aufhebung der durch Benzodiazepine herbeigef�hrten Sedation im Rahmen therapeutischer Ma�nahmen bei station�ren Patienten Pharmakologische Eigenschaften: Diazepam ist eine psychotrope Substanz aus der Klasse der 1,4-Benzodiazepine mit ausgepr�gten spannungs-, erregungs- und angstd�mpfenden Eigenschaften sowie sedierenden und hypnotischen Effekten. Dar�ber hinaus zeigt Diazepam in h�heren Dosen den Muskeltonus d�mpfende und antikonvulsive Wirkungen. Diazepam bindet an spezifische Rezeptoren im Zentralnervensystem sowie in einzelnen peripheren Organen. Die Benzodiazepinrezeptoren im Zentralnervensystem stehen in enger funktioneller Verbindung mit den Rezeptoren des GABA-ergen Transmittersystems. Nach Bindung an den Benzodiazepinrezeptor verst�rkt Diazepam die hemmende Wirkung der GABA-ergen-�bertragung. Chronische Toxizit�t: Untersuchungen an verschiedenen Tierspezies ergaben keine Hinweise auf substanzbedingte Ver�nderungen. Reproduktionstoxizit�t: Diazepam und sein Hauptmetabolit N-Desmethyldiazepam passieren die Plazenta. Diazepam akkumuliert im fetalen Kompartiment und kann im Blut des Neugeborenen das Dreifache der maternalen Serumkonzentration erreichen. Das Missbildungsrisiko bei Einnahme therapeutischer Dosen von Benzodiazepinen scheint gering zu sein, obwohl einige epidemiologische Studien Anhaltspunkte f�r ein erh�htes Risiko f�r Gaumenspalten ergaben. Fallberichte �ber Fehlbildungen und geistige Retardierung der pr�natal exponierten Kinder nach �berdosierungen und Vergiftungen liegen vor. Ergebnisse tierexperimenteller Studien: Bei der Maus kam es nach pr�nataler Diazepam-Exposition zu Ausbildung von Gaumenspalten. Beim Hamster zeigten sich nach sehr hohen pr�natalen Diazepam-Gaben au�er Gaumenspalten auch Exenzephalien und Extremit�tenmissbildungen. Bei Ratten und Primaten war Diazepam nicht teratogen. Tierexperimentelle Studien haben Hinweise auf Verhaltensst�rungen der Nachkommen langzeitexponierter Muttertiere ergeben. Bei M�usen zeigten sich nach 1 � 6w�chiger Behandlung mit Diazepam Anomalien der Spermienk�pfe. Pharmakokinetik: Die pharmakokinetischen Parameter von Diazepam zeigen eine gro�e interindividuelle Variabilit�t. Resorption, maximale Plasmakonzentration: Nach oraler Applikation von Tabletten wird Diazepam rasch und nahezu vollst�ndig resorbiert. Maximale Plasmakonzentrationen werden etwa 1 Stunde nach der Applikation erreicht. Bei regelm��iger t�glicher Einnahme wird ein Steady state f�r Diazepam und den wirksamen Metaboliten des N-Desmethyldiazepam altersabh�ngig innerhalb von 5 � 15 Tagen erreicht. Die Serumkonzentrationen k�nnen nach t�glicher Gabe von 10 mg Diazepam zwischen 90 � 225 ng/ml betragen. Nach rektaler Applikation ist die Resorption von Diazepam unvollst�ndig. Maximale Plasmakonzentrationen werden bei Diazepam-haltigen Z�pfchen bei erheblichen interindividuellen Schwankungen nach 2 � 5 Stunden erreicht. Proteinbindung, Verteilungsvolumen: Die Plasmaproteinbindung von Diazepam betr�gt zwischen 95 � 99 %, bei Nieren- und Leberkranken sind niedrigere Werte vorhanden. Das Verteilungsvolumen betr�gt altersabh�ngig zwischen 0,95 � 2 l/kg KG. Metabolisierung, Elimination: Der Abbau von Diazepam erfolgt haupts�chlich in der Leber zu den ebenfalls pharmakologisch aktiven Metaboliten N-Desmethyldiazepam (Nordazepam), Temazepam und Oxazepam, die im Harn als Glukuronide erscheinen. Nur 20 % der Metabolite treten in den ersten 72 h im Harn auf. Die aktiven Metabolite besitzen folgende Plasmahalbwertszeiten: N-Desmethyldiazepam 30 � 100 h, Temazepam 10 � 20 h, Oxazepam 5 � 15 h, Bei wiederholter Dosierung von Diazepam �berwiegt der Anteil von N-Desmethyldiazepam bei gro�en interindividuellen Unterschieden. Dieser Hauptmetabolit besitzt eine l�ngere terminale Halbwertszeit als die Muttersubstanz. Bei chronischer Medikation von Diazepam wird die Elimination zus�tzlich durch Kumulation verl�ngert und es treten therapeutisch relevante Serumkonzentrationen des Hauptmetaboliten auf. Aus dem Blutplasma wird Diazepam und sein Hauptmetabolit nur sehr langsam eliminiert. Die 1. Eliminationsphase hat eine Halbwertszeit von 1 h; f�r die 2. Eliminationsphase ergeben sich [in Abh�ngigkeit von Alter sowie der Leberfunktion] Werte von 20 � 100 h. Die Ausscheidung erfolgt �berwiegend renal, teilweise auch bili�r. Sie ist ebenfalls vom Alter sowie der Leber- und Nierenfunktion abh�ngig. Diazepam wird vom Neugeborenen wesentlich langsamer metabolisiert und eliminiert als von Kindern oder Erwachsenen. Bei alten Menschen ist die Elimination um den Faktor 2 � 4 verlangsamt. Bei eingeschr�nkter Nierenfunktion ist die Elimination ebenfalls verlangsamt. Bei Patienten mit Lebererkrankungen (Leberzirrhose, Hepatitis) verlangsamt sich die Elimination um den Faktor 2. Liquorg�ngigkeit: Diazepam ist lipophil und gelangt rasch mit seinem aktiven Hauptmetaboliten in die cerebrospinale Fl�ssigkeit. Plazentag�ngigkeit, Laktation: Diazepam und sein Hauptmetabolit N-Desmethyldiazepam passieren die Plazenta und werden in die Muttermilch sezerniert. Diazepam kumuliert im fetalen Kompartiment und kann im Blut des Neugeborenen das Dreifache der maternalen Serumkonzentration erreichen. Beim Fr�hgeborenen ist die Elimination wegen der unreifen Leber- und Nierenfunktion erheblich verz�gert und kann bis zu 10 Tagen betragen. Wenn Diazepam vor oder unter der Geburt gegeben wurde oder der Mutter vielfach gr��ere Dosen appliziert wurden, sind sowohl bei Fr�h- wie bei Neugeborenen die APGAR-Werte signifikant erniedrigt, die H�ufigkeit von Hyperbilirubin�mie signifikant erh�ht sowie ausgepr�gte �deme und Muskelhypotonie bis zu 4 Tagen nach der Geburt beobachtet worden. Bioverf�gbarkeit: Die Bioverf�gbarkeit nach oraler Gabe liegt nach Literaturangaben im allgemeinen bei 75 � 80 %; sie kann [in Abh�ngigkeit von der galenischen Zusammensetzung] auch h�her sein. Die mittlere relative Bioverf�gbarkeit von Diazepam-ratiopharm� 10 Z�pfchen im Vergleich zum Referenzpr�parat betr�gt f�r Diazepam: 97,9 % N-Desmethyldiazepam: 98,3 % Sonstige Hinweise: Risikogruppen, Vorsichtsma�nahmen: Zu Beginn der Therapie sollte der behandelnde Arzt die individuelle Reaktion des Patienten auf das Medikament kontrollieren, um eventuelle relative �berdosierungen m�glichst schnell erkennen zu k�nnen. Dies gilt insbesondere f�r Kinder, �ltere und geschw�chte Patienten sowie Patienten mit hirnorganischen Ver�nderungen, Kreislauf- und Ateminsuffizienz sowie eingeschr�nkter Leber- oder Nierenfunktion. Weiterhin sollten den Patienten unter Ber�cksichtigung der spezifischen Lebenssituation (z. B. Berufst�tigkeit) genaue Verhaltensanweisungen f�r den Alltag gegeben werden. Bei mehrw�chiger Anwendung von Diazepam besteht die Gefahr einer psychischen und physischen Abh�ngigkeitsentwicklung. Eine fortgesetzte Anwendung sollte nur bei zwingender Indikation nach sorgf�ltiger Abw�gung des therapeutischen Nutzens gegen das Risiko von Gew�hnung und Abh�ngigkeit erfolgen. Nach ambulanter Anwendung zu diagnostischen Zwecken sollte der Patient erst nach einer Stunde und nur in Begleitung nach Hause entlassen werden. Weiterhin ist der Patient anzuweisen, keinen Alkohol einzunehmen. Anwendung in der Schwangerschaft und Stillzeit: Das Missbildungsrisiko bei Einnahme therapeutischer Dosen von Benzodiazepinen in der Fr�hschwangerschaft scheint gering zu sein, obwohl einige epidemiologische Studien Anhaltspunkte f�r ein erh�htes Risiko f�r Gaumenspalten ergaben. Fallberichte �ber Fehlbildungen und geistige Retardierung der pr�natal exponierten Kinder nach �berdosierungen und Vergiftungen liegen vor. Bei der Einnahme von Diazepam in der Schwangerschaft in hohen Dosen oder �ber einen l�ngeren Zeitraum kann es durch Gew�hnung und Abh�ngigkeit zu postnatalen Entzugserscheinungen beim Kind kommen (Hyperaktivit�t, Erregbarkeit, Hypotonie, schwacher Saugreflex etc.). Eine Anwendung zum Geburtszeitpunkt kann zum Auftreten des ,,Floppy-Infant-Syndrome�� f�hren. Diazepam geht in die Muttermilch �ber. Die Milch-Plasma-Ratio zeigt dabei starke individuelle Unterschiede. Da Diazepam vom Neugeborenen wesentlich langsamer metabolisiert wird als von Kindern oder Erwachsenen, sollte unter einer Diazepam-Therapie nicht gestillt werden. Empfehlungen des Sachverst�ndigenausschusses der Bundesregierung f�r den Arzt zur sachgerechten Anwendung von Benzodiazepin-haltigen Arzneimitteln: Benzodiazepine stellen einen Fortschritt in der Arzneimitteltherapie von schweren Angstzust�nden und den meisten medikament�s zu behandelnden Schlafst�rungen dar. Neben der Pr�medikation und der Sedierung bei schweren somatischen Erkrankungen (z. B. Herzinfarkt) sind sie kurzfristig (4 � 6 Wochen) bei ausgepr�gten Angstzust�nden, die durch �rztliches Gespr�ch nicht zu beheben sind, indiziert. Sie sind gegebenenfalls auch indiziert bei Einleitung einer antidepressiven Therapie sowie bei schweren reaktiven Ausnahmezust�nden unter situativen Belastungen. �ber das Nutzen-Risiko-Verh�ltnis einer langfristigen Benzodiazepin-Medikation (�ber 2 Monate) bei Patienten mit behandlungsbed�rftigen chronischen Angstzust�nden liegen bislang keine wissenschaftlich allgemein anerkannten Erkenntnisse vor. Risiken sind Beeintr�chtigung des Reaktionsverm�gens (z. B. Verkehrsgef�hrdung), paradoxe Reaktionen, Kumulationsneigung bestimmter Stoffe, insbesondere bei �lteren Menschen. Neuerdings geben Missbrauch und Abh�ngigkeit auch bei niedriger Dosierung Anlas zur Besorgnis. Benzodiazepine werden nach bisherigen Erkenntnissen nicht prim�r zu h�ufig, sondern zu lange Zeit verordnet. Deshalb sind die �rzte aufgerufen, folgende Richtlinien, die unter Ber�cksichtigung von der Deutschen �rzteschaft und der Arbeitsgemeinschaft Neuropsychopharmakologie und Pharmakopsychiatrie formuliert wurden, zu beachten: Sorgf�ltige Indikationsstellung! Bei Patienten mit einer Abh�ngigkeitsanamnese ist besondere Vorsicht geboten. In der Regel keine Verschreibung. In der Regel kleinste Packungseinheit verordnen. In m�glichst niedriger, aber ausreichender Dosierung verordnen; Dosis m�glichst schon in der ersten Behandlungswoche reduzieren bzw. Dosierungsintervall vergr��ern. Therapiedauer vor Behandlungsbeginn mit dem Patienten vereinbaren und Behandlungsnotwendigkeit in kurzen Zeitabst�nden �berpr�fen. Es gibt Abh�ngigkeit auch ohne Dosissteigerung (sogenannte ,,Niedrigdosis-Abh�ngigkeit��)! Schon ganz normale Dosen k�nnen zur Abh�ngigkeit f�hren. Nach langfristiger Anwendung schrittweise Dosisreduktion, um Entzugssymptome, wie z. B. Unruhe, Angst, Schlafst�rungen, Delir oder Krampfanf�lle, zu vermeiden. Auch leichte Entzugssymptome k�nnen zu erneuter Einnahme f�hren. Beachtung der Informationen des pharmazeutischen Unternehmers und der einschl�gigen wissenschaftlichen Ver�ffentlichungen. Aufkl�rung des Patienten, dass Benzodiazepine keinesfalls an Dritte weiterzugeben sind. Alle Abh�ngigkeitsf�lle �ber die jeweiligen Arzneimittelkommissionen der Kammern der Heilberufe dem Bundesinstitut f�r Arzneimittel und Medizinprodukte (BfArM) zur Kenntnis bringen. Benzodiazepin-Verschreibungen sollten vom Arzt stets eigenh�ndig ausgefertigt werden. Dauer der Haltbarkeit: Diazepam-ratiopharm� 2/5/10, Diazepam-ratiopharm� 5/10 Z�pfchen: 5 Jahre; Diazepam-ratiopharm� Tropfen: 3 Jahre. Diese Arzneimittel sollen nach Ablauf des Verfallsdatums nicht mehr angewendet werden. Besondere Lager- und Aufbewahrungshinweise: Diazepam-ratiopharm� Tropfen: Nicht �ber 25 �C lagern! Flasche gut verschlossen aufbewahren! Diazepam-ratiopharm� 2/5/10: OP mit 10 Tabletten N 1, OP mit 20 Tabletten N 2, OP mit 50 Tabletten N 3, OP mit 5 Z�pfchen N 1, Diazepam-ratiopharm� Tropfen: OP mit 25 ml L�sung N 2	de
q-de-209	Smartphones oder Tablets mit Vorder- und Rückseite) sind in der Regel zwei Folien im Lieferumfang enthalten.	archos home tablet META Preisvergleich Suchen Sie archos home tablet bei den großen Preisvergleich Portalen gleichzeitig! Angebote vom 16.5.2017 um 7:44. Wenn die Angebote älter als 12 Stunden sind, sollten Sie die Suche aktualisieren: archos home tablet preisvergleich Beliebtester archos home tablet Preisbereich 2,72 €(Auktion)! Archos Smart Home Starter Pack -Tablet mit Wifi Video-Kameras - Neuware 2 Artikelzustand: Neu - Verkäufer: power-agent (171110 Bewertungen 100.0% positiv) - Shopname: Power-Agent - Kategorie: Komplettsysteme (28915) 0.94 Versandfertig in 1-2 Werktagen Bruni Archos 7 Home Tablet Folie - 2 x glasklare Displayschutzfolie Schutzfolie für Archos 7 Home Tablet Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - Bruni - GTIN:4054274662477 - Basics-Clear Schutzfolie von Bruni, praktisch unsichtbar , passend für Archos 7 Home Tablet Basics-Clear Folie von Bruni - hochwertiges Zubehör zu einem großartigen Preis. Unsichtbar, leicht zu montieren, entfernbar ohne Rückstände. Mit dieser 7 Home Tablet Folie haben Sie eines der besten Produkte gefunden, wenn Sie Ihr wertvolles Archos 7 Home Tablet Display kostengünstig und effektiv schützen wollen. 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Durch ein antistatisches Folienmaterial wird während der Montage kein zusätzlicher Staub angezogen. Präzise hergestellt - Passform garantiert. Hergestellt mit geringst möglicher ökologischer Belastung - reduziert auf das Wesentliche. Verpackungsinhalt 2 x Basics-Clear Folie für Archos 8 Home Tablet inklusive mehrsprachiger, bebilderter Anleitung und Link zum Montagevideo Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. [Arc-7DE] - 4,09 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 7 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex blendfreie Folie Schutzfolie Zustand: Neu - Blendfrei und hartbeschichtet - Pass- und konturgenaue FX-Antireflex Archos 7 Home Tablet Displayschutzfolie Die Schutzfolie entspiegelt das Display und erhöht deutlich die Lesbarkeit der Anzeige beim Arbeiten im Sonnenlicht und unter starken Lichtquellen - Antireflektierender Displayschutz für Ihr Archos 7 Home Tablet Extrem kratzfeste, hartbeschichtete 7 Home Tablet Schutzfolie - Mit einer Bleistifthärte von 3H bei 500g Schreibdruck, sehr beständig gegen Kratzer Diese Schutzfolie ist schmutzabweisend, extrem kratzfest, lässt sich sehr einfach anbringen und bei Bedarf auch wieder vollkommen rückstandsfrei vom 7 Home Tablet Display entfernen Zubehör@FoliX - Made in Germany FX-Antireflex 7 Home Tablet Folie: Kein Klebstoff, reine adhäsive Haftung! Optimale Haftung bis zum Rand - Garantiert - Elektronik COMPUTER_COMPONENT - Displayschutz@FoliX - - @FoliX - Verkäufer: PreisCompany Deutschland im amazon.de Marketplace Archos 7 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex blendfreie Folie Schutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4050512262478 - FX-Antireflex Schutzfolie von atFoliX, blendfrei , passend für Archos 7 Home Tablet Die FX-Antireflex Displayschutzfolie ist eine optische Hightech Folie für hochauflösende Displays. Blendfrei und hartbeschichtet! Diese hochqualitative Antireflex Schutzfolie, besitzt eine matte Antireflexionsschicht zur deutlichen Reduzierung von störenden Spiegelungen auf dem Archos 7 Home Tablet Display. Die entspiegelnde Folie schmiegt sich optimal an ihr Display an, ohne die Nutzbarkeit zu beeinträchtigen. Die 7 Home Tablet Displayschutzfolie ist äußerst kratzfest, sehr einfach anzubringen und jederzeit rückstandsfrei entfernbar. Antistatisches Folienmaterial, die Schutzfolie zieht beim Aufbringen kein Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Die 7 Home Tablet Schutzfolie ist äußerst robust, langlebig und für den Dauereinsatz entwickelt - mechanischer Langzeitschutz des Displays vor Beschädigungen aller Art durch mehrschichtige und dauerhafte Kunststoffmaterialien. Keine Beeinträchtigung der Bedienbarkeit, die Folie bietet ein angenehmes Schreibgefühl und ist für den Einsatz auf Touchscreens optimiert. Lieferumfang 2 x FX-Antireflex Displayschutzfolie für Archos 7 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 5,79 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 7 Home Tablet Spiegelfolie - atFoliX FX-Mirror Displayschutz Folie mit Spiegeleffekt Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4052225104885 - FX-Mirror Displayschutz von atFoliX, mit Spiegeleffekt , passend für Archos 7 Home Tablet Die hochspiegelnde Spiegelfolie verleiht Ihrem Display eine besonders edle Metalloptik und ersetzt einen Spiegel vollständig. Sobald das Archos 7 Home Tablet Display ausgeschaltet ist, verwandelt es sich in einen ultra stylischen und ungeheuer praktischen Spiegel. Echter Spiegeleffekt für das Display - Reflektierend und hartbeschichtet! Durchsichtig, wenn Display an. Spiegeleffekt, wenn Display aus. FX-Mirror Displayschutz - optimaler Schutz und ein unglaublicher Effekt, wenn das Display beim Einschalten erleuchtet und aus der vorher verspiegelten Fläche eine durchsichtige Schutzfläche wird! Diese 7 Home Tablet Spiegelfolie ist schmutzabweisend, extrem kratzfest (Bleistifthärte 4H bei 500g Schreibdruck), lässt sich sehr einfach anbringen und bei Bedarf auch wieder vollkommen rückstandsfrei entfernen. Sehr einfache Montage der Spiegelschutzfolie - 100% blasenfreie Anbringung bei gereinigtem Display, die spezielle Silikon Haftschicht verdrängt die Luft beim Aufbringen und schmiegt sich damit von selbst an das Display an. Kein Klebstoff, reine adhäsive Haftung! Optimale Haftung bis zum Rand - Garantiert. Lieferumfang 1 x FX-Mirror Spiegelfolie für Archos 7 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,19 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 7 Home Tablet Panzerfolie - 2 x atFoliX FX-Shock-Antireflex blendfreie stoßabsorbierende Panzerschutzfolie Displayschutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4054273662478 - FX-Shock-Antireflex Panzerschutzfolie von atFoliX, blendfrei und stoßabsorbierend , passend für Archos 7 Home Tablet Die FX-Shock-Antireflex Panzerfolie ist eine Hightech-Schutzfolie für stoßempfindliche Displays - bestens dort geeignet, wo eine hohe antireflektierende Wirkung gewünscht ist . Diese hochwertige Panzerschutzfolie besitzt eine matte, feinkörnige Antireflexionsschicht zur deutlichen Reduzierung von störenden Spiegelungen auf dem Display und bietet neben höchster, blendfreier Transparenz und hoher Kratzunempfindlichkeit ein Maximum an Sicherheit für Ihr Gerät. Die FX-Shock-Antireflex 7 Home Tablet Schutzfolie kann in seltenen Fällen - bedingt durch die feinkörnige Oberflächenstruktur - zu einer leicht verringerten Schärfe führen - und ist damit die richtige Wahl für alle, die Wert auf höchste Blendfreiheit legen. Die Montage der Archos 7 Home Tablet Panzerschutzfolie ist noch einfacher geworden: durch die neu entwickelte Haftschicht gelingt ein blasen- und einschlussfreies Montieren im Handumdrehen. Das antistatische Folienmaterial zieht beim Aufbringen keinen Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Lieferumfang 2 x FX-Shock-Antireflex Panzerfolie für Archos 7 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,69 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex blendfreie Folie Schutzfolie Zustand: Neu - ~~~!!!~~~ Für diesen Artikel ist eine neuere und verbesserte Version vorhanden: www.amazon.de/dp/B01EI57942 ~~~!!!~~~ Blendfrei und hartbeschichtet - Pass- und konturgenaue FX-Antireflex Archos 8 Home Tablet Displayschutzfolie Die Schutzfolie entspiegelt das Display und erhöht deutlich die Lesbarkeit der Anzeige beim Arbeiten im Sonnenlicht und unter starken Lichtquellen - Antireflektierender Displayschutz für Ihr Archos 8 Home Tablet Extrem kratzfeste, hartbeschichtete 8 Home Tablet Schutzfolie - Mit einer Bleistifthärte von 3H bei 500g Schreibdruck, sehr beständig gegen Kratzer Diese Schutzfolie ist schmutzabweisend, extrem kratzfest, lässt sich sehr einfach anbringen und bei Bedarf auch wieder vollkommen rückstandsfrei vom 8 Home Tablet Display entfernen - Elektronik COMPUTER_COMPONENT - Displayschutz@FoliX - - @FoliX - Verkäufer: @FoliX GmbH im amazon.de Marketplace 1.24 Versandfertig in 1-2 Werktagen Archos 8 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex blendfreie Folie Schutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4052225144416 - FX-Antireflex Schutzfolie von atFoliX, blendfrei , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Antireflex Displayschutzfolie ist eine optische Hightech Folie für hochauflösende Displays. Blendfrei und hartbeschichtet! Diese hochqualitative Antireflex Schutzfolie, besitzt eine matte Antireflexionsschicht zur deutlichen Reduzierung von störenden Spiegelungen auf dem Archos 8 Home Tablet Display. Die entspiegelnde Folie schmiegt sich optimal an ihr Display an, ohne die Nutzbarkeit zu beeinträchtigen. Die 8 Home Tablet Displayschutzfolie ist äußerst kratzfest, sehr einfach anzubringen und jederzeit rückstandsfrei entfernbar. Antistatisches Folienmaterial, die Schutzfolie zieht beim Aufbringen kein Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Die 8 Home Tablet Schutzfolie ist äußerst robust, langlebig und für den Dauereinsatz entwickelt - mechanischer Langzeitschutz des Displays vor Beschädigungen aller Art durch mehrschichtige und dauerhafte Kunststoffmaterialien. Keine Beeinträchtigung der Bedienbarkeit, die Folie bietet ein angenehmes Schreibgefühl und ist für den Einsatz auf Touchscreens optimiert. Lieferumfang 2 x FX-Antireflex Displayschutzfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,79 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de 1.24 Versandfertig in 1-3 Wochen Archos 8 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex blendfreie Folie Schutzfolie 6.79 / Stück - Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4050512262485 - Für diesen Artikel ist eine neuere und verbesserte Version vorhanden: www.amazon.de/dp/B01EI57942 FX-Antireflex Schutzfolie von atFoliX, blendfrei , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Antireflex Displayschutzfolie ist eine optische Hightech Folie für hochauflösende Displays. Blendfrei und hartbeschichtet! Diese hochqualitative Antireflex Schutzfolie, besitzt eine matte Antireflexionsschicht zur deutlichen Reduzierung von störenden Spiegelungen auf dem Archos 8 Home Tablet Display. Die entspiegelnde Folie schmiegt sich optimal an ihr Display an, ohne die Nutzbarkeit zu beeinträchtigen. Die 8 Home Tablet Displayschutzfolie ist äußerst kratzfest, sehr einfach anzubringen und jederzeit rückstandsfrei entfernbar. Antistatisches Folienmaterial, die Schutzfolie zieht beim Aufbringen kein Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Die 8 Home Tablet Schutzfolie ist äußerst robust, langlebig und für den Dauereinsatz entwickelt - mechanischer Langzeitschutz des Displays vor Beschädigungen aller Art durch mehrschichtige und dauerhafte Kunststoffmaterialien. Keine Beeinträchtigung der Bedienbarkeit, die Folie bietet ein angenehmes Schreibgefühl und ist für den Einsatz auf Touchscreens optimiert. Lieferumfang 2 x FX-Antireflex Displayschutzfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,79 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Schutzfolie - 2 x atFoliX FX-Clear kristallklare Folie Displayschutzfolie 6.99 / Stück - Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4052225062482 - Für diesen Artikel ist eine neuere und verbesserte Version vorhanden: www.amazon.de/dp/B01EI575F0 FX-Clear Displayschutzfolie von atFoliX, kristallklar , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Clear Schutzfolie ist eine optische Hightech Displayschutzfolie für hochauflösende Displays. Ultraklar und hartbeschichtet! Diese innovative Displayfolie zeichnet sich durch höchste, kristallklare Transparenz sowie durch extrem hohe Kratzfestigkeit (Bleistifthärte 4H bei 500g Schreibdruck) aus. Die sehr einfach anzubringende und jederzeit rückstandsfrei entfernbare, hochtransparente Archos 8 Home Tablet Schutzfolie schmiegt sich optimal an das Display an, ohne die Nutzbarkeit zu beeinträchtigen. Die Displayfolie verringert Fingerabdrücke und ist schmutz- und fettabweisend. Die Bedienbarkeit von Displays und Touchscreens wird durch die 8 Home Tablet Displayschutzfolie nicht eingeschränkt und bleibt voll funktionsfähig! Antistatisches Folienmaterial, die Displayschutzfolie zieht beim Aufbringen kein Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Kein Klebstoff, reine adhäsive Haftung! Optimale Haftung bis zum Rand - Garantiert. Lieferumfang 2 x FX-Clear Schutzfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,99 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 7 Home Tablet Folie - 2 x atFoliX FX-Shock-Clear stoßabsorbierende ultraklare Panzerfolie Displayschutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4054273262470 - FX-Shock-Clear Panzerfolie von atFoliX, ultraklar und stoßabsorbierend , passend für Archos 7 Home Tablet Die FX-Shock-Clear Folie ist eine Hightech Panzerfolie für stoßempfindliche Displays - bestens dort geeignet, wo eine besonders hohe Displayschärfe gewünscht ist . Diese hochwertige Schutzfolie bietet neben höchster, kristallklarer Transparenz und hoher Kratzunempfindlichkeit ein Maximum an Sicherheit für das Display. Die für höchste Beanspruchungen entwickelte Panzerfolie schützt Ihr Display effektiv vor Stößen, Schlägen mit harten Gegenständen und vor Glasbruchschäden. Ihre Oberfläche verringert Fingerabdrücke und ist fett- und schmutzabweisend. Die Montage der FX-Shock-Clear Archos 7 Home Tablet Schutzfolie ist noch einfacher geworden: durch die neu entwickelte Haftschicht gelingt ein blasen- und einschlussfreies Montieren im Handumdrehen. Das antistatische Folienmaterial zieht beim Aufbringen keinen Staub an und kann bei Bedarf mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Die Bedienbarkeit von Displays und Touchscreens wird durch die 7 Home Tablet Panzerfolie nicht eingeschränkt und bleibt voll funktionsfähig! Lieferumfang 2 x FX-Shock-Clear Folie für Archos 7 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,99 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Schutzfolie - 2 x atFoliX FX-Clear kristallklare Folie Displayschutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4052225125576 - FX-Clear Displayschutzfolie von atFoliX, kristallklar , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Clear Schutzfolie ist eine optische Hightech Displayschutzfolie für hochauflösende Displays. Ultraklar und hartbeschichtet! Diese innovative Displayfolie zeichnet sich durch höchste, kristallklare Transparenz sowie durch extrem hohe Kratzfestigkeit (Bleistifthärte 4H bei 500g Schreibdruck) aus. Die sehr einfach anzubringende und jederzeit rückstandsfrei entfernbare, hochtransparente Archos 8 Home Tablet Schutzfolie schmiegt sich optimal an das Display an, ohne die Nutzbarkeit zu beeinträchtigen. Die Displayfolie verringert Fingerabdrücke und ist schmutz- und fettabweisend. Die Bedienbarkeit von Displays und Touchscreens wird durch die 8 Home Tablet Displayschutzfolie nicht eingeschränkt und bleibt voll funktionsfähig! Antistatisches Folienmaterial, die Displayschutzfolie zieht beim Aufbringen kein Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Kein Klebstoff, reine adhäsive Haftung! Optimale Haftung bis zum Rand - Garantiert. Lieferumfang 2 x FX-Clear Schutzfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,99 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Spiegelfolie - atFoliX FX-Mirror Displayschutz Folie mit Spiegeleffekt Zustand: Neu - Displayschutz vollverspiegelt - Echter Spiegeleffekt, reflektierend und hartbeschichtet. Pass- und konturgenaue FX-Mirror Archos 8 Home Tablet Spiegelfolie Glänzende Oberfläche mit Spiegeleffekt für Ihr 8 Home Tablet. 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Diese hochwertige Panzerschutzfolie besitzt eine matte, feinkörnige Antireflexionsschicht zur deutlichen Reduzierung von störenden Spiegelungen auf dem Display und bietet neben höchster, blendfreier Transparenz und hoher Kratzunempfindlichkeit ein Maximum an Sicherheit für Ihr Gerät. Die FX-Shock-Antireflex 8 Home Tablet Schutzfolie kann in seltenen Fällen - bedingt durch die feinkörnige Oberflächenstruktur - zu einer leicht verringerten Schärfe führen - und ist damit die richtige Wahl für alle, die Wert auf höchste Blendfreiheit legen. Die Montage der Archos 8 Home Tablet Panzerschutzfolie ist noch einfacher geworden: durch die neu entwickelte Haftschicht gelingt ein blasen- und einschlussfreies Montieren im Handumdrehen. Das antistatische Folienmaterial zieht beim Aufbringen keinen Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Lieferumfang 2 x FX-Shock-Antireflex Panzerfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 7,89 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex-HD hochauflösende entspiegelnde Schutzfolie Folie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4053664862480 - FX-Antireflex-HD Folie von atFoliX, Entspiegelung für hochauflösende Displays , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Antireflex-HD ist eine Hightech Schutzfolie für höchste Ansprüche - bestens dort geeignet, wo eine gute antireflektierende Wirkung bei gleichzeitiger Erhaltung der Displayschärfe gewünscht ist . Hochauflösend, blendfrei und hartbeschichtet! Immer höhere Displayauflösungen haben die Entwicklung einer neuen reflektionsmindernden Folie notwendig gemacht. Die neue FX-Antireflex-HD 8 Home Tablet Displayschutzfolie ist mit einer mikroskopisch feinen und sehr dichten Oberflächenstruktur ausgestattet, die neben der ausgezeichneten reflektionsmindernden Wirkung die Schärfe der einzelnen Pixel und die Natürlichkeit der Displayfarben erhält. Durch die Entwicklung einer neuartigen Haftbeschichtung kann die Folie mühelos und blasenfrei auf das Display montiert werden. Und durch ihre hohe Oberflächenhärte von bis zu 3H schützt die FX-Antireflex-HD Archos 8 Home Tablet Folie Ihr Display zuverlässig vor Kratzern und Abrieb. Mechanischer Langzeitschutz Ihres Displays vor Beschädigungen aller Art durch mehrschichtige und dauerhafte Kunststoffmaterialien. Das antistatische 8 Home Tablet Displayschutz Folienmaterial zieht beim Aufbringen keinen Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Lieferumfang 2 x FX-Antireflex-HD Displayschutzfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 8,09 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Folie - 2 x atFoliX FX-Shock-Clear stoßabsorbierende ultraklare Panzerfolie Displayschutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4054273262487 - FX-Shock-Clear Panzerfolie von atFoliX, ultraklar und stoßabsorbierend , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Shock-Clear Folie ist eine Hightech Panzerfolie für stoßempfindliche Displays - bestens dort geeignet, wo eine besonders hohe Displayschärfe gewünscht ist . Diese hochwertige Schutzfolie bietet neben höchster, kristallklarer Transparenz und hoher Kratzunempfindlichkeit ein Maximum an Sicherheit für das Display. Die für höchste Beanspruchungen entwickelte Panzerfolie schützt Ihr Display effektiv vor Stößen, Schlägen mit harten Gegenständen und vor Glasbruchschäden. Ihre Oberfläche verringert Fingerabdrücke und ist fett- und schmutzabweisend. Die Montage der FX-Shock-Clear Archos 8 Home Tablet Schutzfolie ist noch einfacher geworden: durch die neu entwickelte Haftschicht gelingt ein blasen- und einschlussfreies Montieren im Handumdrehen. Das antistatische Folienmaterial zieht beim Aufbringen keinen Staub an und kann bei Bedarf mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Die Bedienbarkeit von Displays und Touchscreens wird durch die 8 Home Tablet Panzerfolie nicht eingeschränkt und bleibt voll funktionsfähig! Lieferumfang 2 x FX-Shock-Clear Folie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 8,09 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 70 USB Sync- & Ladekabel - Datenkabel. Bestes Y-Datenkabel Micro USB und Klinkenstecker mit Ladefunktion für ARCHOS Tablet 70, Archos 7 Tablet Home V2 und Archos 101 Zustand: Neu - Archos 70 USB Sync- Ladekabel - Datenkabel. Bestes Y-Datenkabel Micro USB und Klinkenstecker für Ladefunktion für ARCHOS Tablet 70 und 101. Aufladen und Synchronisation über das USB Kabel Beste Ausführung, kerbfest, Kabellänge 1M Weniger als 60 Gramm schwer, beste Qualität Auslieferung in Folienpack und Schutzumschlag CE, beste Qualität original von Startechnik - Elektronik CONSUMER_ELECTRONICS - Spartechnik - - Spartechnik - Verkäufer: Spartechnik im amazon.de Marketplace Archos 70 USB Sync- & Ladekabel - Datenkabel. Bestes Y-Datenkabel Micro USB und Klinkenstecker mit Ladefunktion für ARCHOS Tablet 70, Archos 7 Tablet Home V2 und Archos 101 8.20 / Stück - Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - Spartechnik - GTIN:4260229020890 - Archos 70 USB Sync- & Ladekabel - Datenkabel. Bestes Y-Datenkabel Micro USB und Klinkenstecker für Ladefunktion für ARCHOS Tablet 70 und 101 Neustes Daten und Ladekabel für ihr mobiles Gerät. Sie können Ihr Gerät direkt am PC / Laptop laden und einen Datenaustausch durchführen. Bei diesem Kabel handelt es sich um ein Kabel der Spitzenklasse. Dieses Zubehörkabel zeichnet sich durch höchste Zuverlässigkeit und präzise Produktion aus. Mit seiner kleinen Bauart und superleichtem Gewicht von unter 60 Gramm ist es ideal um ihr Gerät auf Reisen, im Flugzeug oder an ihren Desktoprechner am Arbeitsplatz zu synchronisieren. Daten können problemlos mit allen geeigneten Rechnern ausgetauscht werden (Sync Software muss ggf. installiert sein). Kompatibilität USB Daten- und Ladekabel passend zu: ARCHOS Tablet 70 Archos 101 Archos 7 Tablet Home V2 Spezifikation Stecker Durchmesser 3,5mm, Innendurchmesser 1,35mm, Länge 9mm Leistungsmerkmale Datenaustausch über USB Kabel Laden über USB Kabel beste Ausführung weniger als 60 Gramm Kabel über 1m Länge Dekorationen sind im Kaufpreis nicht inbegriffen. Original Startechnik - 8,20 Euro bei Amazon Marketplace CE - gefunden von billiger.de 2x FX-Antireflex Archos Smart Home Tablet 2014 Edition Displayschutzfolie Folie Neu Artikelzustand: Neu - Verkäufer: shop.atfolix (152629 Bewertungen 99.2% positiv) - Shopname: atFoliX.Shop - Kategorie: Bildschirmschutzfolien (176979) Archos home tablet Preisbereiche € 2-8 8-12 12-75 79-215 archos home tablet Testberichte / Erfahrungsberichte / Produktinformation archos home tablet Produktinformationen Sie erhalten aktuelle Angebote wenn Sie den Preisvergleich Aktualisieren: archos home tablet preisvergleich 67 Ergebnisse aus 20 Quellen: affilinet-produktdaten:1 amazon:13 belboon-produktdaten:0 billiger.de:18 buycentral:0 ciao:0 de.aliexpress.com:2 ebay:18 idealo:9 kelkooshopping:0 lafeo:0 pricerunner:0 quoka:0 rakuten:0 shopping24:6 shopping-com:0 smatch:0 twenga:0 web.de-shopping:0 zanox-produktdaten:0 + Quellen hinzufügen Grenzen Sie Ihre Suche ein:archos home tablet 8 (140) lenovo yoga tablet 2 pro (180) archos 5 (307) archos gmini (56) archos 101 (336) archos 9 (193) archos 605 (51) archos 101 g9 (82) archos 70 (209) archos 504 (29) archos 80 g9 (55) archos 404 (35) Allgemein	Adventskalender Mit Foto. foto adventskalender gestalten fotokalender f r weihnachten 2016. foto adventskalender mit schokolade selbst gestalten fotokasten. foto adventskalender 2015 gestalten. fotoadventskalener online gestalten motiv kugeln personalisierte adventskalender. pers nliche adventskalender mit eigenen fotos designen openpr. adventskalender foto adventskalender selbst gestalten. pers nliche adventskalender erstellen. foto adventskalender weihnachts countdown mit eigenen fotos. adventskalender mit eigenen fotos gestalten design blog vom designer. adventskalender ideen 2016 von fotokasten. [Pearldaisyblog.com]. Home » Autos Galerie » Autos Spezifikationen » Autos Bewertungen » Adventskalender Mit Foto Fotoadventskalender Online Selbst Gestalten Sterne Adventskalender Adventskalender Mit Foto Der beste Weg of Erstellen Ihre Eigenschaft suchen Contemporary ist in der Regel Verbesserung die Einrichtung mit jeder ahreszeit. Sie können nicht haben zu zahlen eine Menge Geld und erwerben Neu Möbel damit Sie können erneuern die Schau. Die tatsächliche kostengünstige und auch einfachste Art assoziiert mit ändern Möbel verschiedene Seasons wird verwendet Covers. Sie kommen in eine breit angelegte Sortiment von Farben, Elemente, Arten sowie Designs. Sie sind in der Lage ausprobieren verschieden Farben sowie Auswahl im Voraus von Auffinden der richtigen ein einzelnes und auch am besten geeignet. Ihre einrichten mit diemedialeSeite kannbetreffen dietatsächliche Mentalität der Person. 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q-de-209	Smartphones oder Tablets mit Vorder- und Rückseite) sind in der Regel zwei Folien im Lieferumfang enthalten.	archos home tablet META Preisvergleich Suchen Sie archos home tablet bei den großen Preisvergleich Portalen gleichzeitig! Angebote vom 16.5.2017 um 7:44. Wenn die Angebote älter als 12 Stunden sind, sollten Sie die Suche aktualisieren: archos home tablet preisvergleich Beliebtester archos home tablet Preisbereich 2,72 €(Auktion)! Archos Smart Home Starter Pack -Tablet mit Wifi Video-Kameras - Neuware 2 Artikelzustand: Neu - Verkäufer: power-agent (171110 Bewertungen 100.0% positiv) - Shopname: Power-Agent - Kategorie: Komplettsysteme (28915) 0.94 Versandfertig in 1-2 Werktagen Bruni Archos 7 Home Tablet Folie - 2 x glasklare Displayschutzfolie Schutzfolie für Archos 7 Home Tablet Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - Bruni - GTIN:4054274662477 - Basics-Clear Schutzfolie von Bruni, praktisch unsichtbar , passend für Archos 7 Home Tablet Basics-Clear Folie von Bruni - hochwertiges Zubehör zu einem großartigen Preis. Unsichtbar, leicht zu montieren, entfernbar ohne Rückstände. Mit dieser 7 Home Tablet Folie haben Sie eines der besten Produkte gefunden, wenn Sie Ihr wertvolles Archos 7 Home Tablet Display kostengünstig und effektiv schützen wollen. Die 7 Home Tablet Schutzfolie schmiegt sich, dank einer speziellen Silikon Haftschicht, wie von selbst an und bleibt dann fest und sicher auf ihrem Platz - und ist trotzdem rückstandsfrei wieder ablösbar. Durch ein antistatisches Folienmaterial wird während der Montage kein zusätzlicher Staub angezogen. Präzise hergestellt - Passform garantiert. Hergestellt mit geringst möglicher ökologischer Belastung - reduziert auf das Wesentliche. Verpackungsinhalt 2 x Basics-Clear Folie für Archos 7 Home Tablet inklusive mehrsprachiger, bebilderter Anleitung und Link zum Montagevideo Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. [Arc-7DD] - 3,49 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de 1.19 Versandfertig in 1-2 Werktagen Bruni Archos 8 Home Tablet Folie - 2 x glasklare Displayschutzfolie Schutzfolie für Archos 8 Home Tablet Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - Bruni - GTIN:4054274662484 - Basics-Clear Schutzfolie von Bruni, praktisch unsichtbar , passend für Archos 8 Home Tablet Basics-Clear Folie von Bruni - hochwertiges Zubehör zu einem großartigen Preis. Unsichtbar, leicht zu montieren, entfernbar ohne Rückstände. Mit dieser 8 Home Tablet Folie haben Sie eines der besten Produkte gefunden, wenn Sie Ihr wertvolles Archos 8 Home Tablet Display kostengünstig und effektiv schützen wollen. Die 8 Home Tablet Schutzfolie schmiegt sich, dank einer speziellen Silikon Haftschicht, wie von selbst an und bleibt dann fest und sicher auf ihrem Platz - und ist trotzdem rückstandsfrei wieder ablösbar. Durch ein antistatisches Folienmaterial wird während der Montage kein zusätzlicher Staub angezogen. Präzise hergestellt - Passform garantiert. Hergestellt mit geringst möglicher ökologischer Belastung - reduziert auf das Wesentliche. Verpackungsinhalt 2 x Basics-Clear Folie für Archos 8 Home Tablet inklusive mehrsprachiger, bebilderter Anleitung und Link zum Montagevideo Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. [Arc-7DE] - 4,09 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 7 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex blendfreie Folie Schutzfolie Zustand: Neu - Blendfrei und hartbeschichtet - Pass- und konturgenaue FX-Antireflex Archos 7 Home Tablet Displayschutzfolie Die Schutzfolie entspiegelt das Display und erhöht deutlich die Lesbarkeit der Anzeige beim Arbeiten im Sonnenlicht und unter starken Lichtquellen - Antireflektierender Displayschutz für Ihr Archos 7 Home Tablet Extrem kratzfeste, hartbeschichtete 7 Home Tablet Schutzfolie - Mit einer Bleistifthärte von 3H bei 500g Schreibdruck, sehr beständig gegen Kratzer Diese Schutzfolie ist schmutzabweisend, extrem kratzfest, lässt sich sehr einfach anbringen und bei Bedarf auch wieder vollkommen rückstandsfrei vom 7 Home Tablet Display entfernen Zubehör@FoliX - Made in Germany FX-Antireflex 7 Home Tablet Folie: Kein Klebstoff, reine adhäsive Haftung! Optimale Haftung bis zum Rand - Garantiert - Elektronik COMPUTER_COMPONENT - Displayschutz@FoliX - - @FoliX - Verkäufer: PreisCompany Deutschland im amazon.de Marketplace Archos 7 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex blendfreie Folie Schutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4050512262478 - FX-Antireflex Schutzfolie von atFoliX, blendfrei , passend für Archos 7 Home Tablet Die FX-Antireflex Displayschutzfolie ist eine optische Hightech Folie für hochauflösende Displays. Blendfrei und hartbeschichtet! Diese hochqualitative Antireflex Schutzfolie, besitzt eine matte Antireflexionsschicht zur deutlichen Reduzierung von störenden Spiegelungen auf dem Archos 7 Home Tablet Display. Die entspiegelnde Folie schmiegt sich optimal an ihr Display an, ohne die Nutzbarkeit zu beeinträchtigen. Die 7 Home Tablet Displayschutzfolie ist äußerst kratzfest, sehr einfach anzubringen und jederzeit rückstandsfrei entfernbar. Antistatisches Folienmaterial, die Schutzfolie zieht beim Aufbringen kein Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Die 7 Home Tablet Schutzfolie ist äußerst robust, langlebig und für den Dauereinsatz entwickelt - mechanischer Langzeitschutz des Displays vor Beschädigungen aller Art durch mehrschichtige und dauerhafte Kunststoffmaterialien. Keine Beeinträchtigung der Bedienbarkeit, die Folie bietet ein angenehmes Schreibgefühl und ist für den Einsatz auf Touchscreens optimiert. Lieferumfang 2 x FX-Antireflex Displayschutzfolie für Archos 7 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 5,79 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 7 Home Tablet Spiegelfolie - atFoliX FX-Mirror Displayschutz Folie mit Spiegeleffekt Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4052225104885 - FX-Mirror Displayschutz von atFoliX, mit Spiegeleffekt , passend für Archos 7 Home Tablet Die hochspiegelnde Spiegelfolie verleiht Ihrem Display eine besonders edle Metalloptik und ersetzt einen Spiegel vollständig. Sobald das Archos 7 Home Tablet Display ausgeschaltet ist, verwandelt es sich in einen ultra stylischen und ungeheuer praktischen Spiegel. Echter Spiegeleffekt für das Display - Reflektierend und hartbeschichtet! Durchsichtig, wenn Display an. Spiegeleffekt, wenn Display aus. FX-Mirror Displayschutz - optimaler Schutz und ein unglaublicher Effekt, wenn das Display beim Einschalten erleuchtet und aus der vorher verspiegelten Fläche eine durchsichtige Schutzfläche wird! Diese 7 Home Tablet Spiegelfolie ist schmutzabweisend, extrem kratzfest (Bleistifthärte 4H bei 500g Schreibdruck), lässt sich sehr einfach anbringen und bei Bedarf auch wieder vollkommen rückstandsfrei entfernen. Sehr einfache Montage der Spiegelschutzfolie - 100% blasenfreie Anbringung bei gereinigtem Display, die spezielle Silikon Haftschicht verdrängt die Luft beim Aufbringen und schmiegt sich damit von selbst an das Display an. Kein Klebstoff, reine adhäsive Haftung! Optimale Haftung bis zum Rand - Garantiert. Lieferumfang 1 x FX-Mirror Spiegelfolie für Archos 7 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,19 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 7 Home Tablet Panzerfolie - 2 x atFoliX FX-Shock-Antireflex blendfreie stoßabsorbierende Panzerschutzfolie Displayschutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4054273662478 - FX-Shock-Antireflex Panzerschutzfolie von atFoliX, blendfrei und stoßabsorbierend , passend für Archos 7 Home Tablet Die FX-Shock-Antireflex Panzerfolie ist eine Hightech-Schutzfolie für stoßempfindliche Displays - bestens dort geeignet, wo eine hohe antireflektierende Wirkung gewünscht ist . Diese hochwertige Panzerschutzfolie besitzt eine matte, feinkörnige Antireflexionsschicht zur deutlichen Reduzierung von störenden Spiegelungen auf dem Display und bietet neben höchster, blendfreier Transparenz und hoher Kratzunempfindlichkeit ein Maximum an Sicherheit für Ihr Gerät. Die FX-Shock-Antireflex 7 Home Tablet Schutzfolie kann in seltenen Fällen - bedingt durch die feinkörnige Oberflächenstruktur - zu einer leicht verringerten Schärfe führen - und ist damit die richtige Wahl für alle, die Wert auf höchste Blendfreiheit legen. Die Montage der Archos 7 Home Tablet Panzerschutzfolie ist noch einfacher geworden: durch die neu entwickelte Haftschicht gelingt ein blasen- und einschlussfreies Montieren im Handumdrehen. Das antistatische Folienmaterial zieht beim Aufbringen keinen Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Lieferumfang 2 x FX-Shock-Antireflex Panzerfolie für Archos 7 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,69 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex blendfreie Folie Schutzfolie Zustand: Neu - ~~~!!!~~~ Für diesen Artikel ist eine neuere und verbesserte Version vorhanden: www.amazon.de/dp/B01EI57942 ~~~!!!~~~ Blendfrei und hartbeschichtet - Pass- und konturgenaue FX-Antireflex Archos 8 Home Tablet Displayschutzfolie Die Schutzfolie entspiegelt das Display und erhöht deutlich die Lesbarkeit der Anzeige beim Arbeiten im Sonnenlicht und unter starken Lichtquellen - Antireflektierender Displayschutz für Ihr Archos 8 Home Tablet Extrem kratzfeste, hartbeschichtete 8 Home Tablet Schutzfolie - Mit einer Bleistifthärte von 3H bei 500g Schreibdruck, sehr beständig gegen Kratzer Diese Schutzfolie ist schmutzabweisend, extrem kratzfest, lässt sich sehr einfach anbringen und bei Bedarf auch wieder vollkommen rückstandsfrei vom 8 Home Tablet Display entfernen - Elektronik COMPUTER_COMPONENT - Displayschutz@FoliX - - @FoliX - Verkäufer: @FoliX GmbH im amazon.de Marketplace 1.24 Versandfertig in 1-2 Werktagen Archos 8 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex blendfreie Folie Schutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4052225144416 - FX-Antireflex Schutzfolie von atFoliX, blendfrei , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Antireflex Displayschutzfolie ist eine optische Hightech Folie für hochauflösende Displays. Blendfrei und hartbeschichtet! Diese hochqualitative Antireflex Schutzfolie, besitzt eine matte Antireflexionsschicht zur deutlichen Reduzierung von störenden Spiegelungen auf dem Archos 8 Home Tablet Display. Die entspiegelnde Folie schmiegt sich optimal an ihr Display an, ohne die Nutzbarkeit zu beeinträchtigen. Die 8 Home Tablet Displayschutzfolie ist äußerst kratzfest, sehr einfach anzubringen und jederzeit rückstandsfrei entfernbar. Antistatisches Folienmaterial, die Schutzfolie zieht beim Aufbringen kein Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Die 8 Home Tablet Schutzfolie ist äußerst robust, langlebig und für den Dauereinsatz entwickelt - mechanischer Langzeitschutz des Displays vor Beschädigungen aller Art durch mehrschichtige und dauerhafte Kunststoffmaterialien. Keine Beeinträchtigung der Bedienbarkeit, die Folie bietet ein angenehmes Schreibgefühl und ist für den Einsatz auf Touchscreens optimiert. Lieferumfang 2 x FX-Antireflex Displayschutzfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,79 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de 1.24 Versandfertig in 1-3 Wochen Archos 8 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex blendfreie Folie Schutzfolie 6.79 / Stück - Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4050512262485 - Für diesen Artikel ist eine neuere und verbesserte Version vorhanden: www.amazon.de/dp/B01EI57942 FX-Antireflex Schutzfolie von atFoliX, blendfrei , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Antireflex Displayschutzfolie ist eine optische Hightech Folie für hochauflösende Displays. Blendfrei und hartbeschichtet! Diese hochqualitative Antireflex Schutzfolie, besitzt eine matte Antireflexionsschicht zur deutlichen Reduzierung von störenden Spiegelungen auf dem Archos 8 Home Tablet Display. Die entspiegelnde Folie schmiegt sich optimal an ihr Display an, ohne die Nutzbarkeit zu beeinträchtigen. Die 8 Home Tablet Displayschutzfolie ist äußerst kratzfest, sehr einfach anzubringen und jederzeit rückstandsfrei entfernbar. Antistatisches Folienmaterial, die Schutzfolie zieht beim Aufbringen kein Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Die 8 Home Tablet Schutzfolie ist äußerst robust, langlebig und für den Dauereinsatz entwickelt - mechanischer Langzeitschutz des Displays vor Beschädigungen aller Art durch mehrschichtige und dauerhafte Kunststoffmaterialien. Keine Beeinträchtigung der Bedienbarkeit, die Folie bietet ein angenehmes Schreibgefühl und ist für den Einsatz auf Touchscreens optimiert. 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Diese innovative Displayfolie zeichnet sich durch höchste, kristallklare Transparenz sowie durch extrem hohe Kratzfestigkeit (Bleistifthärte 4H bei 500g Schreibdruck) aus. Die sehr einfach anzubringende und jederzeit rückstandsfrei entfernbare, hochtransparente Archos 8 Home Tablet Schutzfolie schmiegt sich optimal an das Display an, ohne die Nutzbarkeit zu beeinträchtigen. Die Displayfolie verringert Fingerabdrücke und ist schmutz- und fettabweisend. Die Bedienbarkeit von Displays und Touchscreens wird durch die 8 Home Tablet Displayschutzfolie nicht eingeschränkt und bleibt voll funktionsfähig! Antistatisches Folienmaterial, die Displayschutzfolie zieht beim Aufbringen kein Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Kein Klebstoff, reine adhäsive Haftung! Optimale Haftung bis zum Rand - Garantiert. Lieferumfang 2 x FX-Clear Schutzfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 6,99 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 7 Home Tablet Folie - 2 x atFoliX FX-Shock-Clear stoßabsorbierende ultraklare Panzerfolie Displayschutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4054273262470 - FX-Shock-Clear Panzerfolie von atFoliX, ultraklar und stoßabsorbierend , passend für Archos 7 Home Tablet Die FX-Shock-Clear Folie ist eine Hightech Panzerfolie für stoßempfindliche Displays - bestens dort geeignet, wo eine besonders hohe Displayschärfe gewünscht ist . Diese hochwertige Schutzfolie bietet neben höchster, kristallklarer Transparenz und hoher Kratzunempfindlichkeit ein Maximum an Sicherheit für das Display. Die für höchste Beanspruchungen entwickelte Panzerfolie schützt Ihr Display effektiv vor Stößen, Schlägen mit harten Gegenständen und vor Glasbruchschäden. Ihre Oberfläche verringert Fingerabdrücke und ist fett- und schmutzabweisend. Die Montage der FX-Shock-Clear Archos 7 Home Tablet Schutzfolie ist noch einfacher geworden: durch die neu entwickelte Haftschicht gelingt ein blasen- und einschlussfreies Montieren im Handumdrehen. Das antistatische Folienmaterial zieht beim Aufbringen keinen Staub an und kann bei Bedarf mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Die Bedienbarkeit von Displays und Touchscreens wird durch die 7 Home Tablet Panzerfolie nicht eingeschränkt und bleibt voll funktionsfähig! 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Die sehr einfach anzubringende und jederzeit rückstandsfrei entfernbare, hochtransparente Archos 8 Home Tablet Schutzfolie schmiegt sich optimal an das Display an, ohne die Nutzbarkeit zu beeinträchtigen. Die Displayfolie verringert Fingerabdrücke und ist schmutz- und fettabweisend. Die Bedienbarkeit von Displays und Touchscreens wird durch die 8 Home Tablet Displayschutzfolie nicht eingeschränkt und bleibt voll funktionsfähig! Antistatisches Folienmaterial, die Displayschutzfolie zieht beim Aufbringen kein Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Kein Klebstoff, reine adhäsive Haftung! Optimale Haftung bis zum Rand - Garantiert. Lieferumfang 2 x FX-Clear Schutzfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. 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Durchsichtig, wenn Display an - Spiegeleffekt, wenn Display aus Die Bedienbarkeit von Displays und Touchscreens wird durch die Spiegelschutzfolie nicht eingeschränkt und bleibt voll funktionsfähig Optimaler Schutz und ein unglaublicher Effekt, wenn das Archos 8 Home Tablet Display beim Einschalten erleuchtet und aus der vorher verspiegelten Fläche eine durchsichtige Schutzfläche wird Zubehör@FoliX - Made in Germany * Extrem kratzfeste, hartbeschichtete Spiegelschutzfolie - Mit einer Bleistifthärte von 4H bei 500g Schreibdruck, ist die Spiegelfolie sehr beständig gegen Kratzer und schützt Ihr Archos 8 Home Tablet - Elektronik COMPUTER_COMPONENT - Displayschutz@FoliX - - Archos - Verkäufer: @FoliX GmbH im amazon.de Marketplace 1.25 Versandfertig in 1-2 Werktagen Archos 8 Home Tablet Panzerfolie - 2 x atFoliX FX-Shock-Antireflex blendfreie stoßabsorbierende Panzerschutzfolie Displayschutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4054273662485 - FX-Shock-Antireflex Panzerschutzfolie von atFoliX, blendfrei und stoßabsorbierend , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Shock-Antireflex Panzerfolie ist eine Hightech-Schutzfolie für stoßempfindliche Displays - bestens dort geeignet, wo eine hohe antireflektierende Wirkung gewünscht ist . Diese hochwertige Panzerschutzfolie besitzt eine matte, feinkörnige Antireflexionsschicht zur deutlichen Reduzierung von störenden Spiegelungen auf dem Display und bietet neben höchster, blendfreier Transparenz und hoher Kratzunempfindlichkeit ein Maximum an Sicherheit für Ihr Gerät. Die FX-Shock-Antireflex 8 Home Tablet Schutzfolie kann in seltenen Fällen - bedingt durch die feinkörnige Oberflächenstruktur - zu einer leicht verringerten Schärfe führen - und ist damit die richtige Wahl für alle, die Wert auf höchste Blendfreiheit legen. Die Montage der Archos 8 Home Tablet Panzerschutzfolie ist noch einfacher geworden: durch die neu entwickelte Haftschicht gelingt ein blasen- und einschlussfreies Montieren im Handumdrehen. Das antistatische Folienmaterial zieht beim Aufbringen keinen Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Lieferumfang 2 x FX-Shock-Antireflex Panzerfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 7,89 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Displayschutzfolie - 2 x atFoliX FX-Antireflex-HD hochauflösende entspiegelnde Schutzfolie Folie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4053664862480 - FX-Antireflex-HD Folie von atFoliX, Entspiegelung für hochauflösende Displays , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Antireflex-HD ist eine Hightech Schutzfolie für höchste Ansprüche - bestens dort geeignet, wo eine gute antireflektierende Wirkung bei gleichzeitiger Erhaltung der Displayschärfe gewünscht ist . Hochauflösend, blendfrei und hartbeschichtet! Immer höhere Displayauflösungen haben die Entwicklung einer neuen reflektionsmindernden Folie notwendig gemacht. Die neue FX-Antireflex-HD 8 Home Tablet Displayschutzfolie ist mit einer mikroskopisch feinen und sehr dichten Oberflächenstruktur ausgestattet, die neben der ausgezeichneten reflektionsmindernden Wirkung die Schärfe der einzelnen Pixel und die Natürlichkeit der Displayfarben erhält. Durch die Entwicklung einer neuartigen Haftbeschichtung kann die Folie mühelos und blasenfrei auf das Display montiert werden. Und durch ihre hohe Oberflächenhärte von bis zu 3H schützt die FX-Antireflex-HD Archos 8 Home Tablet Folie Ihr Display zuverlässig vor Kratzern und Abrieb. Mechanischer Langzeitschutz Ihres Displays vor Beschädigungen aller Art durch mehrschichtige und dauerhafte Kunststoffmaterialien. Das antistatische 8 Home Tablet Displayschutz Folienmaterial zieht beim Aufbringen keinen Staub an und kann bei Bedarf sogar mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Lieferumfang 2 x FX-Antireflex-HD Displayschutzfolie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 8,09 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 8 Home Tablet Folie - 2 x atFoliX FX-Shock-Clear stoßabsorbierende ultraklare Panzerfolie Displayschutzfolie Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - atFoliX - GTIN:4054273262487 - FX-Shock-Clear Panzerfolie von atFoliX, ultraklar und stoßabsorbierend , passend für Archos 8 Home Tablet Die FX-Shock-Clear Folie ist eine Hightech Panzerfolie für stoßempfindliche Displays - bestens dort geeignet, wo eine besonders hohe Displayschärfe gewünscht ist . Diese hochwertige Schutzfolie bietet neben höchster, kristallklarer Transparenz und hoher Kratzunempfindlichkeit ein Maximum an Sicherheit für das Display. Die für höchste Beanspruchungen entwickelte Panzerfolie schützt Ihr Display effektiv vor Stößen, Schlägen mit harten Gegenständen und vor Glasbruchschäden. Ihre Oberfläche verringert Fingerabdrücke und ist fett- und schmutzabweisend. Die Montage der FX-Shock-Clear Archos 8 Home Tablet Schutzfolie ist noch einfacher geworden: durch die neu entwickelte Haftschicht gelingt ein blasen- und einschlussfreies Montieren im Handumdrehen. Das antistatische Folienmaterial zieht beim Aufbringen keinen Staub an und kann bei Bedarf mit klarem Wasser abgespült und erneut verklebt werden. Die Bedienbarkeit von Displays und Touchscreens wird durch die 8 Home Tablet Panzerfolie nicht eingeschränkt und bleibt voll funktionsfähig! Lieferumfang 2 x FX-Shock-Clear Folie für Archos 8 Home Tablet Reinigungstuch Montagewerkzeug (Rakel) Staubentferner Sticker Link zur mehrsprachigen, bebilderten Montageanleitung (inkl. Montagevideo) Bei Geräten mit mehreren Displays (z.B. Innen- und Außendisplay), ist für jedes Display eine Schutzfolie in der Verpackung enthalten. - 8,09 Euro bei Amazon Marketplace PC Notebook - gefunden von billiger.de Archos 70 USB Sync- & Ladekabel - Datenkabel. Bestes Y-Datenkabel Micro USB und Klinkenstecker mit Ladefunktion für ARCHOS Tablet 70, Archos 7 Tablet Home V2 und Archos 101 Zustand: Neu - Archos 70 USB Sync- Ladekabel - Datenkabel. Bestes Y-Datenkabel Micro USB und Klinkenstecker für Ladefunktion für ARCHOS Tablet 70 und 101. Aufladen und Synchronisation über das USB Kabel Beste Ausführung, kerbfest, Kabellänge 1M Weniger als 60 Gramm schwer, beste Qualität Auslieferung in Folienpack und Schutzumschlag CE, beste Qualität original von Startechnik - Elektronik CONSUMER_ELECTRONICS - Spartechnik - - Spartechnik - Verkäufer: Spartechnik im amazon.de Marketplace Archos 70 USB Sync- & Ladekabel - Datenkabel. Bestes Y-Datenkabel Micro USB und Klinkenstecker mit Ladefunktion für ARCHOS Tablet 70, Archos 7 Tablet Home V2 und Archos 101 8.20 / Stück - Kategorie: Zubehör für Tablet PCs - Spartechnik - GTIN:4260229020890 - Archos 70 USB Sync- & Ladekabel - Datenkabel. Bestes Y-Datenkabel Micro USB und Klinkenstecker für Ladefunktion für ARCHOS Tablet 70 und 101 Neustes Daten und Ladekabel für ihr mobiles Gerät. Sie können Ihr Gerät direkt am PC / Laptop laden und einen Datenaustausch durchführen. Bei diesem Kabel handelt es sich um ein Kabel der Spitzenklasse. Dieses Zubehörkabel zeichnet sich durch höchste Zuverlässigkeit und präzise Produktion aus. Mit seiner kleinen Bauart und superleichtem Gewicht von unter 60 Gramm ist es ideal um ihr Gerät auf Reisen, im Flugzeug oder an ihren Desktoprechner am Arbeitsplatz zu synchronisieren. Daten können problemlos mit allen geeigneten Rechnern ausgetauscht werden (Sync Software muss ggf. installiert sein). Kompatibilität USB Daten- und Ladekabel passend zu: ARCHOS Tablet 70 Archos 101 Archos 7 Tablet Home V2 Spezifikation Stecker Durchmesser 3,5mm, Innendurchmesser 1,35mm, Länge 9mm Leistungsmerkmale Datenaustausch über USB Kabel Laden über USB Kabel beste Ausführung weniger als 60 Gramm Kabel über 1m Länge Dekorationen sind im Kaufpreis nicht inbegriffen. Original Startechnik - 8,20 Euro bei Amazon Marketplace CE - gefunden von billiger.de 2x FX-Antireflex Archos Smart Home Tablet 2014 Edition Displayschutzfolie Folie Neu Artikelzustand: Neu - Verkäufer: shop.atfolix (152629 Bewertungen 99.2% positiv) - Shopname: atFoliX.Shop - Kategorie: Bildschirmschutzfolien (176979) Archos home tablet Preisbereiche € 2-8 8-12 12-75 79-215 archos home tablet Testberichte / Erfahrungsberichte / Produktinformation archos home tablet Produktinformationen Sie erhalten aktuelle Angebote wenn Sie den Preisvergleich Aktualisieren: archos home tablet preisvergleich 67 Ergebnisse aus 20 Quellen: affilinet-produktdaten:1 amazon:13 belboon-produktdaten:0 billiger.de:18 buycentral:0 ciao:0 de.aliexpress.com:2 ebay:18 idealo:9 kelkooshopping:0 lafeo:0 pricerunner:0 quoka:0 rakuten:0 shopping24:6 shopping-com:0 smatch:0 twenga:0 web.de-shopping:0 zanox-produktdaten:0 + Quellen hinzufügen Grenzen Sie Ihre Suche ein:archos home tablet 8 (140) lenovo yoga tablet 2 pro (180) archos 5 (307) archos gmini (56) archos 101 (336) archos 9 (193) archos 605 (51) archos 101 g9 (82) archos 70 (209) archos 504 (29) archos 80 g9 (55) archos 404 (35) Allgemein	Fragen und Antworten zu PIO-SHOP Sie möchten sich ein erstes Angebot einholen oder aber bereits direkt Ihre Bestellung/Order aufgeben, dann können Sie sich auf folgenden Wegen mit uns in Verbindung setzen: E-Mail: info@pio-shop.de / Tel.: +49 6196 / 950 4491 / Fax: +49 6196 / 950 4492 • Mehr Transparenz: Wissen wie sich Preise zusammensetzen! • Mehr Individualität: Werbesysteme, Werbeartikel und Druckprodukte können mit unterschiedlichen Materialien veredelt werden. • Mehr Kostenkontrolle: Warum das funktionstüchtige System komplett austauschen? Unser Service beinhaltet den Austausch von Motiven, d.h. Sie zahlen nur den neuen Druck! • Mehr Service: Die Überprüfung Ihrer Druckdateien übernehmen wir kostenlos! Und so funktioniert´s: bestellen, bestätigen, produzieren, versenden, bezahlen 1. Nachdem Sie Ihre Bestellung abgesendet haben, erhalten Sie eine automatische Auftragsbestätigung. 2. Mit dem Versand der Ware erhalten Sie von uns die dazugehörige Trackingnummer zur Kontrolle des Lieferstatus. 3. Nachdem Sie Ihre Bestellung erhalten haben, werden wir Ihnen die Rechnung in elektronischer Form (PDF) zukommen lassen. Es gibt mehrerer Möglichkeiten bei PIO-SHOP zu bestellen. Die wohl einfachste Methode ist die Bestellung über den Warenkorb in unserem Shop. Sie suchen sich den Artikel aus und geben die entsprechende Menge sowie die Druckoption an. Beachten Sie hierbei bitte, dass bei den jeweiligen Produkten auch Mindestbestellmengen vorkommen können, dies betrifft insbesondere die Sparte Werbeartikel. Musterbestellungen sind hiervon ausgenommen. Selbstverständlich können Sie auch innerhalb unserer Geschäftszeiten bei uns telefonisch bestellen. Bestellungen per Mail, Fax oder Brief sind natürlich auch möglich. Nach erfolgreich getätigter Bestellbestätigung / Auftragsbestätigung übernimmt PIO-SHOP offiziell den Auftrag. Die Abrechnung erfolgt parallel zu der Kommissionierung und Versendung. Sollte die Auftrag auslösende Person den Auftrag stornieren oder ändern wollen, so kann sie dies unter Angabe der Bestellnummer/Auftragsbestätigungsnummer direkt über die Firma PIO-SHOP vollziehen. Angebote von PIO-SHOP richten sich an gewerbliche Kunden. Die dargestellten Preise auf der Internetseite von PIO-Shop sind NETTO Preise und verstehen sich zzgl. der gesetzlichen Mehrwertsteuer + Versandkosten. Der Versand erfolgt nach Ermessen von PIO-Shop und ist ohne Gewähr für die billigste Verfrachtung. Kann ich Artikel auch ohne Werbeanbringung bestellen? Selbstverständlich können Sie die Artikel in unserem Shop auch ohne Werbeanbringung bestellen. Wählen Sie hierzu einfach die Option „ohne-druck“ im Bestellprozess. Kann ich auch Artikel über Sie beziehen, die nicht im Webshop aufgeführt sind? Ja. Können Sie . Dank unseres nationalen und internationalen Partnernetzwerks haben wir die Möglichkeit nahezu alle Produkte der Marktteilnehmer für Sie zur Verfügung zu stellen. Einzelheiten können Sie gerne mit unserem Team telefonisch oder per Email klären. Im Rahmen des Anmelde- und Bestellvorganges werden Kundendaten durch PIO-SHOP gespeichert. Darüber hinaus behält sich PIO-SHOP vor E-Mailanfragen zu archivieren. Diese Daten werden gegenüber Dritten unzugänglich gemacht und dienen der besseren Bestellabwicklung und Kundenorientierung. Für die Übertragung Ihrer Druckdaten stehen folgende Möglichkeiten zur Verfügung: Der Upload ist bis zu einer Datenmenge von insgesamt 500 MB möglich und kann über das Kundenkonto oder den Link in der Auftragsbestätigung erfolgen. Die Druckdaten können auch per Post auf CD/DVD, unter Angabe der Auftragsnummer auf dem Datenträger, an folgende Adresse übermittelt werden: PIO-SHOP, Hauptstraße 34, 65812 Bad Soden Mehrere Aufträge können auf einer einzigen CD/DVD zugestellt werden. Hierzu sollte für jede Auftragsnummer ein Ordner angelegt sein, der die zugehörigen Druckdaten enthält. Nur so kann eine eindeutige Zuordnung gewährleistet werden. Die Ware bleibt bis zur vollständigen Erfüllung aller Verbindlichkeiten aus dem Vertragsverhältnis Eigentum von PIO-SHOP. Der Käufer ist verpflichtet, das Eigentum von PIO-SHOP auch dann zu wahren, wenn die gelieferten Waren nicht unmittelbar für den Käufer, sondern für Dritte bestimmt sind. In diesem Fall ist der Empfänger vom Käufer auf den Eigentumsvorbehalt hinzuweisen. Der Käufer oder der Drittempfänger hat die unter Eigentumsvorbehalt stehenden Waren pfleglich zu behandeln. Der Kunde ist verpflichtet, die gelieferte Ware nach Ablieferung bzw. Übergabe zu untersuchen und wenn sich ein Mangel zeigt, PIO-SHOP unverzüglich Anzeige zu machen. Unterlässt der Kunde die Anzeige, gilt die Ware als genehmigt, es sei denn dass sich um einen Mangel handelt, der bei der Untersuchung nicht erkennbar war. Zeigt sich später ein solcher Mangel, so muss die Anzeige unverzüglich nach der Entdeckung gemacht werden; anderenfalls gilt die Ware auch in Ansehung dieses Mangels als genehmigt. Das Vorstehende gilt nicht, soweit PIO-SHOP den Mangel arglistig verschwiegen und/oder eine entsprechende Garantie übernommen hat. Wenn PIO-Shop sich auf Verhandlungen über eine Beanstandung einlässt, stellt dies keinesfalls einen Verzicht auf den Einwand der verspäteten, ungenügenden oder unbegründeten Mängelrüge dar. Verlangt der Kunde Nacherfüllung, kann PIO-Shop diese nach eigener Wahl durch Beseitigung des Mangels oder durch Lieferung oder Neuerstellung des mangelfreien Vertragsgegenstandes vornehmen. Die Gewährleistung erstreckt sich nicht auf solche Schäden, die Sie zu vertreten haben, z.B. Schäden, die bei Ihnen durch natürliche Abnutzung, Feuchtigkeit, starke Erwärmung der Räume, sonstige Temperatur – oder Witterungseinflüsse oder unsachgemäße Behandlung entstanden sind. Sie erhalten Ihre Rechnung in elektronischer Form als E-Mail im PDF-Format (Absender: info@pio-shop.de), die von allen Finanzämtern anerkannt wird. Außerdem können Sie die Rechnung über Ihr Kundenkonto anfordern. Wählen Sie dazu im Aktionsmenü „Rechnung anzeigen“. Die Rechnung wird Ihnen daraufhin per E-Mail zugeschickt. Um sich als Kunde zu registrieren, klicken Sie rechts oben auf „Neuer Kunde“ und füllen das Anmeldeformular aus. Ihr Passwort muss zwischen 6 und 20 Zeichen haben, wobei auf Groß- und Kleinschreibung zu achten ist. Nach dem Absenden erhalten Sie eine Bestätigungs-E-Mail und sind damit als Kunde von PIO-SHOP registriert. Reklamationen können innerhalb von 10 Tagen schriftlich unter Vorlage sämtlicher zum Auftrag gehörender Unterlagen geltend gemacht werden. Zur Wahrung der Frist genügt die rechtzeitige Absendung. Transportschäden sind sofort beim Zusteller des beauftragten Transportunternehmens zu reklamieren; diesbezügliche spätere Beanstandungen können nicht akzeptiert werden. Fehler die durch Unachtsamkeit, schadhafte oder ungenau gefertigte Daten entstehen können nicht beanstandet werden. Farbabweichungen sind (besonders bei Nach-, Zweit, oder Ersatzlieferungen) möglich und können nicht Teil einer Beanstandung sein. Insbesondere bei der Umsetzung von Volltonfarben des HKS- und Pantone-Systems als auch bei der Umsetzung von RGB- in CMYK-Daten kann es zu Verschiebungen kommen. Abweichungen der Standgenauigkeit speziell bei doppelseitigen Produkten von bis zu 2mm sind papierabhängig und systembedingt. Bitte beachten Sie unbedingt unsere Druckvorgaben und Drucktipps die wir für Sie bereithalten. Sollten die gelieferten Daten nicht diesen Vorgaben entsprechen, behalten wir uns vor diese so zu modifizieren, dass sie druckbar sind. Dabei entstehende Farbabweichungen können nicht Teil einer Beanstandung sein. Bei berechtigter Beanstandung wird kostenloser Ersatz oder Nachbesserung in angemessenem Zeitraum geleistet. Schadensersatz oder Rücktritt bleibt ausgeschlossen. Beanstandungen beeinflussen nicht die vereinbarte Zahlungsbedingungen. Sollte es einmal Anlass zur Beanstandung Ihrer Bestellung geben, so können Sie die Reklamation in Ihrem Kundenkonto über das Aktionsmenü einreichen. Geben Sie bitte den Grund für die Reklamation und den Regulierungswunsch an. Sollte ein Produkt mangelhaft sein, sind folgende Rügefristen zu beachten: Rügefristen für Verbraucher: 2 Wochen nach Erhalt der Ware. Der Auftraggeber erklärt mit Erteilung des Auftrages, dass er im Besitz der Vervielfältigungs- und Reproduktionsrechte für die zu druckenden Daten ist und keine Urheberrechte Dritter verletzt werden. IBAN: DE65500100600187296602 Kntr.: 187296602 Nähere Informationen finden Sie in den FAQ unter Kundenkonto & Funktionen – Änderung der Druckdaten. Änderung der Liefer- und Absenderadresse Bis zum Auftragsstatus „Druck in Weiterverarbeitung“ können Sie Liefer- und Absenderadresse über Ihr Kundenkonto ändern. Sie können die Rechnungsadresse über Ihr Kundenkonto, im Aktionsmenü unter „Adressen ändern“ nachträglich abändern, bis der Auftrag den Status „Daten im Druck“ erreicht hat. Ab diesem Status ist eine Änderung der Rechnungsanschrift nur noch per E-Mail an info@pio-shop.de unter Angabe des Änderungswunsches möglich. Alle gelieferten Druckdaten werden kostenlos mit dem Basis-Datencheck auf bestimmte Kriterien überprüft. Über das Ergebnis werden Sie per E-Mail informiert. Sollten die Daten fehlerhaft und nicht druckbar sein, können Sie die korrigierten Daten über Ihr Kundenkonto erneut hochladen. Falls der Datencheck keine Fehler ausgibt, sind Ihre Daten automatisch freigegeben und gehen direkt in Druck.* • Ihre Daten verschlüsselt sind (z.B. Kennwortschutz) • die Anzahl der Seiten korrekt ist (betrifft nicht Paginierung und Seitenreihenfolge) Das Thermofixieren ist ein Veredelungsverfahren für Fasern und Textilien. Das Material wird einer Wärmebehandlung unterzogen und schrumpft ein. Dieser Zustand wird dann fixiert, um ein nachträgliches Eingehen der fertigen Erzeugnisse und damit eine spätere, unerwünschte Dimensionsänderung zu verhindern. – Prozessfarben (CMYK) Unser Tipp: Die angelieferten Druckdaten sollten ausschließlich in reinem CMYK angelegt sein. Volltonfarben (auch mit alternativem CMYK-Farbraum), NChannel und DeviceN-Farbräume können zu Fehlinterpretationen bei der Belichtung führen. Bei Verwendung von Lab oder RGB Farbräumen kann es zu Farbabweichungen kommen. – Volltonfarben (z.B. HKS) Eine Volltonfarbe (auch Schmuckfarbe oder Sonderfarbe genannt) ist eine fertig gemischte Farbe. Der Vorteil einer Volltonfarbe ist, dass auch Farben, die nicht im reinen Vierfarbdruck realisierbar sind, gedruckt werden können. Ein bekannter Hersteller von Volltonfarben ist z. B. HKS. Einige unserer Produkte werden mit einer HKS-Farbe gedruckt (z. B. Briefpapier 2/0 oder 2/1 farbig). Farbe 100 % K (schwarz / weiß), keine Graustufen / Raster Bei Werbeartikel Verwenden Sie wenn möglich die Formate .eps, .cdr, oder .ai und wandeln Sie die Schriften, sofern die Möglichkeit besteht, in Kurven um. Bitte achten Sie auch darauf, dass die Dateigröße 10 MB nicht überschreitet. Unser Tipp: Falls Sie die Daten mit dem Acrobat Distiller erstellen, wählen Sie unter Farbe -> Farbmanagement „Farbe nicht ändern“ aus und wählen Sie unter Standards -> Profilname der Ausgabeintention das für Ihr Produkt zutreffende Farbprofil. Beachten Sie, dass bei dieser Methode alle Bilder und Farben bereits im Vorfeld in CMYK konvertiert werden müssen. Bitte nutzen Sie das Profil „Coated FOGRA27“ bei Werbetechnik-Produkten und „Coated FOGRA39“ oder „ISO Coated v2 300 % (ECI)“ bei allen anderen Produkten. Mehr Informationen hierzu finden Sie unter Druckdaten. Das Offsetpapier (weiß) entspricht in seiner Färbung und Beschaffenheit nicht den Standardbedingungen des PSO. Eine Einhaltung der Farborte und deren Toleranzen im Prozess Standard Offsetdruck kann daher nicht gewährleistet werden. Farbortverschiebungen in den Primärfarben und den daraus resultierenden Mischfarben bis DeltaE 6 sind möglich. PDF-Daten müssen dem PDF/X-3:2002 entsprechen. Ausführliche Informationen hierzu siehe Druckdaten. PDF-Dateien können zwar mit Hilfe vieler Softwareprogramme erstellt werden, aber nicht alle eignen sich für die Erstellung von PDF-Dateien für den professionellen Druck (Offset- und Digitaldruck). Da PIO-SHOP nicht für alle Programme eine detaillierte Anleitung für die Erstellung druckfähiger PDF-Daten geben kann, empfehlen wir sich mit dem Softwarehersteller in Verbindung zu setzen, um zu prüfen, ob und wie die Herstellung einer PDF-Datei nach dem PDF/X-3:2002 Standard möglich ist. Eventuell kann PIO-SHOP angelieferte Daten für den Druck aufbereiten. Weitere Informationen sind über das InfoCenter erhältlich. Vermeiden Sie Schriftgrößen unter 6 Punkt. • Heißfolienflachprägung Schriftgröße mit mindestens 14 Punkt anlegen; die dünnste Linie muss mindestens 1 mm stark sein. Schriftgröße mit mindestens 7 Punkt anlegen; die dünnste Linie muss mindestens 0,4 mm stark sein. • partieller UV-Lack Schriftgröße mit mindestens 12 Punkt anlegen; die dünnste Linie muss mindestens 0,7 mm stark sein. • Relieflack Schriftgröße mit mindestens 12 Punkt anlegen; die dünnste Linie muss mindestens 1 mm stark sein. • Deckweiß (bedruckbare Getränkedosen): Schriftgröße mit mindestens 6 Punkt anlegen; die dünnste Linie muss mindestens 0,4 mm stark sein. • Kontrollbänder: Schriftgröße mit mindestens 10 Punkt anlegen; die dünnste Linie muss mindestens 0,18 mm stark sein. • Paperclips: Schriftgröße mit mindestens 3 Punkt anlegen; mindestens 0,6 mm Schrifthöhe bei Kleinbuchstaben • Schwarze und graue Objekte Beispiel: Cyan 60%, Magenta 40%, Gelb 20%, Schwarz 100% Je nach Geschmack lassen sich andere Farbanteile so lange beimischen, bis der maximale Farbauftrag des Produktes erreicht ist. Dies ist für Texte und Linien nicht zu empfehlen, da es hierbei leicht zu Passungenauigkeiten kommen kann. Persönliche Daten / Passwort ändern Sie haben die Möglichkeit Änderungen an Ihren Kontaktdaten und Ihrem Passwort vorzunehmen. Ändern von E-Mail-Adresse oder Passwort Bei Änderung Ihrer E-Mail-Adresse oder Ihres Passwortes bedenken Sie bitte, dass die jeweils neue E-Mail-Adresse oder das neue Passwort ab dem Zeitpunkt der Änderung zum Einloggen in Ihr Kundenkonto benötigt wird. Verwenden Sie ein Passwort, das nur Ihnen bekannt ist. Achten Sie darauf, dass Ihr Passwort aus mindestens 6 Zeichen und nach Möglichkeit aus einer Buchstaben/Zahlen-Kombination besteht. Beachten Sie hierzu die Datenschutzbestimmungen. Über das Aktionsmenü gelangen Sie durch Klicken auf „Reklamation einreichen“ zum Reklamationsformular. Geben Sie hier bitte den Grund für Ihre Reklamation und den Regulierungswunsch an. PIO-SHOP ist nicht zur Lieferung verpflichtet, wenn der Hersteller trotz Liefervertrag mit PIO- SHOP nicht liefert, die Produktion der bestellten Ware eingestellt hat. Schadensersatzansprüche des Käufers sind ausgeschlossen, wenn PIO-SHOP kein Verschulden trifft. PIO-SHOP ist nach Setzen einer Nachfrist von 14 Tagen zum Rücktritt vom Vertrage berechtigt, wenn der Käufer über seine Kreditwürdigkeit unrichtige Angaben gemacht hat, seine Zahlungen eingestellt hat oder über sein Vermögen ein Konkurs- oder Vergleichsverfahren beantragt wurde. Sie können Ihre Vertragserklärung innerhalb von zwei Wochen ohne Angabe von Gründen in Textform (z. B. Brief, Fax, E-Mail) (oder durch Rücksendung der Sache) widerrufen. Die Frist beginnt ab dem Erhalt dieser Belehrung. Kopie-/Druckerpapier • wählbar in Grammaturen von 80 g/m², 90 g/m² und 100 g/m² • beidseitig ungestrichene Oberfläche • für Kopierer sowie Inkjet- und Laserdrucker geeignet • generell nicht lackiert und deshalb bedruck-, beschreib- und bestempelbar • für Briefbögen, leichte Flyer, Folder und Broschüren ist Kopie-/Druckerpapier ideal geeignet • wählbar in Grammaturen von 90 g/m² bis 400 g/m² • matte, beidseitig gestrichene Oberfläche • teilweise mit Dispersionslack versehen, daher später nicht beschreib- und bestempelbar • für Flyer, Folder, Visitenkarten, Plakate und Broschüren ist Bilderdruckpapier matt ideal geeignet • Unser 400 g/m² Bilderdruckpapier matt ist FSC® zertifiziert (mind. FSC Mix 70%) – weitere Informationen zum Thema FSC finden Sie hier. • wählbar in Grammaturen von 115 g/m² bis 400 g/m² • glänzende, beidseitig gestrichene Oberfläche • für Flyer, Folder, Visitenkarten, Plakate und Broschüren ist Bilderdruckpapier glanz ideal geeignet Unser 400 g/m² Bilderdruckpapier glanz ist FSC® zertifiziert (mind. FSC Mix 70%) – weitere Informationen zum Thema FSC finden Sie hier. Aufgrund der Herstellung von glänzendem Papier besitzt dieses ein geringfügig niedrigeres Papiervolumen als ein vergleichbares mattes Bilderdruckpapier • Papiergrammatur von 280 g/m² und 350 g/m² • Vorderseite (Bildseite) gestrichen, glänzend und wird lackiert, dadurch später nicht beschreib- oder stempelbar • Rückseite (Adresseite) ungestrichen und unlackiert, dadurch beschreibbar • ideal für Postkarten und Bonuskarten geeignet • Papiergrammatur von 80 g/m² • Vorderseite in den Farben Gelb, Grün und Rot, Rückseite weiß (nicht bedruckbar) • aufgrund der farbige Oberfläche nur für 1/0-farbigen Druck geeignet, bitte wählen Sie bei der Farbigkeit 1/0-farbig (schwarz) um Neonpapier auswählen zu können • einseitig gestrichen, farbintensiv und lichtbeständig • für auffallende Plakate geeignet • Papiergrammatur von 57 g/m² und 90 g/m² glänzend • beidseitig gestrichenes Rollenoffset-Papier • bedingt beschreib- und bestempelbar Affichenpapier ist für den Einsatz im Außenbereich geeignet und wird ab Werk auf der Rückseite mit einer Deckschicht versehen, die ein Durchscheinen vermeiden soll. Die Färbung und Struktur dieser Deckschicht kann sich produktionsbedingt verändern, es sind verschiedene Blautöne denkbar, um das Durchscheinen zu verhindern. Diese Veränderung hat aber keinen Einfluss auf die Funktionsfähigkeit („Verhindern von Durchscheinen“) des Papiers und wird somit nicht als Reklamationsgrund anerkannt. Wetterfeste Aufkleber, die im Außenbereich verwendet werden können. Die Haltbarkeit des Drucks sowie des Materials ist witterungsabhängig. Transparente Aufkleber sind durchsichtig d.h. der Untergrund, auf dem der Aufkleber angebracht ist, scheint durch. Dies kann ggf. zu Farbveränderungen Ihres Druckmotivs führen, da die Aufkleber zudem mit lasierenden Farben (Euroskala, keine Sonderfarben) bedruckt werden. Bitte beachten Sie: Alle weiß angelegten Flächen werden nicht mitgedruckt und erscheinen transparent. Beidseitiger UV-Lack Bei 135g und 250g Bilderdruck glänzend mit UV-Lack veredelten Faltblättern kann es zu einem leichten Aufbrechen des Papiers im Falz-/Bruch kommen. Dies ist auf die Härte des UV-Lacks zurückzuführen. Bei der Fertigung der Buttons können Weiterverarbeitungstoleranzen von bis zu 1,5 mm entstehen, dadurch können mittig angelegte Kreise verschoben/außermittig wirken. Mehrlagiger Karton mit einer weißen, mehrfach gestrichenen sowie holzfreien Decke, einer hellen Einlage und einer hellen Unterlage. Auf Grund seines sehr hohen Volumens und seiner Steifigkeit eignet er sich besonders für Umschläge, Faltschachteln und Verpackungen. CHROMOLUX Perlmutt Eine Papiersorte mit perlmutt-weißer Vorderseite und weißer, matt gestrichener Rückseite. In bedruckter Form erscheinen alle auf der Vorderseite farblos angelegten Flächen perlmutt-weiß. Um eine optimale Farbsättigung bei schwarzen Flächen zu erzielen, empfehlen wir das Schwarz mit Cyan, Magenta und Yellow zu unterlegen (max. Farbsättigung 260%). Eine Folienkaschierung schützt Ihre Drucksachen nicht nur vor Verschmutzungen und Gebrauchsspuren sondern fühlt sich auch noch toll an. Produkte mit Folienkaschierung eignen sich daher vor allem für die Gastronomie und alle Werbemittel die durch viele Hände gehen. Im Vergleich zur Glanzfolie, welche die Farben intensiviert und brillant scheinen lässt, wirkt die Oberfläche der Mattfolienkaschierung samtig und reduziert optisch die Wirkung von Lichtreflektion. Heißfolienflachprägung ist eine drucktechnisch dekorative Veredelung eines Printprodukts. Hochglänzende Folien werden mittels Druck und Hitze auf den Bedruckstoff gepresst. So werden Motive und Texte ab einer minimalen Linienstärke von 3 Punkt (≙ 1,06 mm) exklusiv hervorgehoben und verleihen dem Druckprodukt einen glanzvollen Auftritt. Durch die reliefartige Struktur wirken Vollflächen im Druck lebhafter. Im Vergleich zum gestrichenen Papier ist die Intensität der Druckfarbe, aufgrund der geprägten Oberfläche, geringer und das Druckbild schwächer. Die weiße 255 g PVC-Folie wird auf einen Magnetträger kaschiert. Ein zusätzliches glänzendes Laminat schützt vor Witterungseinflüssen und sorgt für einen UV-beständigen Druck. Offsetpapier – Offsetkarton Das holzfreie Offsetpapier hat eine matte, ungestrichene und oberflächengeleimte Oberfläche. Die Farbigkeit des Drucks wirkt auf Offsetpapier nicht so intensiv wie auf gestrichenem Papier. Aufgrund der ungestrichenen Oberfläche kann es bei größeren, glatten Farbflächen zu einem unruhigen Farbauftrag kommen. Legen Sie deshalb Ihre Motive etwas heller als sonst an. So bleiben die Kontraste sowie die Bildschärfe besser erhalten. Der Bedruckstoff erfüllt die Anforderungen an schwerentflammbare Stoffe (Baustoffklasse B1) nach DIN 4102-1. Die Prüfung wurde durchgeführt bei freihängender Anordnung oder im Abstand von >40 mm zu gleichen oder anderen flächigen Baustoffen. Besonderer Hinweis: Im Verbund mit zusätzlichen Materialien (z.B. Bedruckung, Beschichtung, Untergrund) kann sich das Brandverhalten des Bedruckstoffes ändern. Werbeaktionen – Kunden werben Kunden 1.) PIO-SHOP, Hauptstraße 34, 65812 Bad Soden vertreibt Werbesysteme, Werbemittel und Dienstleistungen. Im Rahmen seines „Kunden wirbt Kunden-Programms“ (nachfolgend KwK) über Banner, Empfehlungs-E-Mails oder -Links an Kunden bewirbt PIO-SHOP die Aktion. Die Produktpalette von PIO-SHOP steht unter dem Vorbehalt der Änderung. PIO-SHOP ist berechtigt, Produkte, den Produkt- und Leistungsumfang und die entsprechenden Preise nach eigenem, freiem Ermessen abzuändern. 2.) Voraussetzungen für die Teilnahme Für die Teilnahme am PIO-SHOP KwK-Programm muss der Referenzkunde folgende Voraussetzungen erfüllen: Der Referenzkunde ist eine natürliche Person und hat das 18. Lebensjahr vollendet. Der Wohnsitz des Referenzkunden befindet sich in der Bundesrepublik Deutschland oder in Österreich. Der Referenzkunde muss selbst Kunde von PIO-SHOP gewesen sein. Die Teilnahme am KwK-Programm ist ausschließlich als Marktteilnehmer (Gewerbe) zulässig. Sofern der Referenzkunde eine Empfehlungs-E-Mail versendet, wird er diese E-Mail ausschließlich an ihm persönlich bekannte Empfänger versenden. Der Referenzkunde ist nicht berechtigt, im Namen von PIO-SHOP aufzutreten. In keinem Fall ist der Referenzkunde berechtigt, für PIO-SHOP Angebote anzunehmen, Erklärungen abzugeben oder entgegenzunehmen. PIO-SHOP missbilligt jede Form unlauterer Beeinflussung. Der Referenzkunde wird unwahre Behauptungen und falsche Angaben über die PIO-SHOP Produkte, insbesondere zu den jeweiligen Vertragskonditionen unterlassen. Der Referenzkunde darf von Bannern, Empfehlungs-E-Mails oder -Links abgesehen Marken, Warenzeichen, Logos und Produktbezeichnungen von PIO-SHOP nur verwenden, wenn und soweit ein schriftliches Einverständnis von PIO-SHOP vorliegt. 3.) Vergütung Der Referenzkunde erhält für die von ihm vermittelten Kundenaufträge eine Vergütung entsprechend der jeweils aktuellen Vergütungsübersicht. PIO-SHOP ist berechtigt, die Vergütungsübersicht falls erforderlich an die jeweilige Wettbewerbssituation anzupassen. Ein mehrfaches Entgelt einer Vermittlung durch andere Entgelt- oder Provisionssysteme von PIO-SHOP ist ausgeschlossen. Entgeltpflichtig ist nur die Erst-Vermittlung eines Vertrags. Weitere, insbesondere ohne Zuwirken des Referenzkunden zwischen dem Kunden und PIO-SHOP direkt geschlossene Verträge, sind nicht gesondert entgeltpflichtig 4.) Entgeltfähige Aufträge und Abrechnung Voraussetzung für die Vergütung ist, dass der geworbene Kunde seine Bestellung über ein Banner, eine Empfehlungs-E-Mail oder -Link des Referenzkunden vornimmt. Vermittelte Verträge über PIO-SHOP Produkte kommen ausschließlich zwischen den Kunden und PIO-SHOP zustande. PIO-SHOP behält sich das Recht vor, vom Referenzkunden vermittelte Aufträge abzulehnen, insbesondere wenn in dem zu vermittelnden Kunden ein wichtiger Grund vorliegt. PIO-SHOP wird versuchen, vermittelte Aufträge entsprechend zu realisieren. PIO-SHOP hat jedoch das Recht, vermittelte Aufträge mit Zustimmung des Kunden in Bezug auf Leistung und/oder Preis abzuändern (Umberatung). Dies ist insbesondere erforderlich, wenn das Produkt wie bestellt nicht oder nur eingeschränkt lieferbar ist. Ist eine Umberatung erfolgreich, erhält der Referenzkunde das Entgelt für das tatsächlich realisierte Produkt, nicht für das ursprünglich beauftragte. Die Vergütung in Höhe von 30 Euro wird nach Aktivierung eines Bestellvorgangs im Nachgang an den Vermittelnden gezahlt. Der Anspruch auf Zahlung der Vergütung entsteht aber erst dann, wenn der vom Referenzkunden vermittelte und von PIO-SHOP bestätigte Kundenauftrag durchgeführt wird. Sind die vorgenannten Voraussetzungen nicht erfüllt, sind sämtliche bereits empfangenen Leistungen zu diesem Kundenauftrag, gleich welcher Art, vom Referenzkunden zurückzuzahlen. Ohne schriftliche Zustimmung von PIO-SHOP kann ein Vergütungsanspruch nicht abgetreten werden. Der Referenzkunde darf nur mit unbestrittenen oder rechtskräftig festgestellten Forderungen aufrechnen. Berechtigter Empfänger der Vergütung ist stets der Referenzkunde, der eine erfolgreiche Empfehlung abgegeben hat. PIO-SHOP wird die Vergütung auf die im Kundenkonto des empfehlenden Kunden hinterlegte Bankverbindung überweisen. 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Produktions – und Lieferzeiten Bei Lieferungen der Ware über einen Paketdienstleister geht dem Kunden in der Regel die Ware innerhalb dem im Artikel angegebenen Zeitraum zu. Falls PIO-SHOP die vereinbarte Lieferfrist nicht einhalten kann, ist eine Nachlieferfrist von 3 Wochen anzuerkennen. Von PIO-SHOP nicht zu vertretende Störungen im Geschäftsbetrieb durch höhere Gewalt, Arbeitsausstände oder Aussperrungen und von Lieferanten der Firma PIO-SHOP verzögerte Selbstbelieferungen, die zu Betriebsstörungen bei PIO-SHOP oder den Vorlieferanten führen, verlängern sich die Lieferzeiten entsprechend. Bitte nehmen Sie hier nochmals zur Kenntnis das Lieferzeiten produktabhängig sein können. Sollte das bestellte Produkt nicht rechtzeitig lieferbar sein, informieren wir Sie unverzüglich. Es steht Ihnen in einem solchen Fall frei, auf das bestellte Produkt zu warten oder Ihre Bestellung zu stornieren. Ihre Bestellung wird schnellstmöglich nach ihrem Eingang bearbeitet. 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Diese Beschichtung sorgt für Stabilität und Schutz Ihres Produkts. erhöht die Langlebigkeit und verstärkt die Farbwirkung. Eine Veredelung per UV-Lack oder Cellophanierung können Sie bei den folgenden Produkten wählen: Versand Informationen PIO-Shop In der Regel werden unsere Produkte mit den Paketdiensten DHL, DPD und UPS geliefert. Bei größeren Mengen kann die bestellte Ware auch durch eine Spedition geliefert werden. Die Firma PIO-SHOP übernimmt für den Auftraggeber den Versand der Ware. PIO-SHOP behält sich vor die Ware mit dem geeigneten Paketdienstleister zu versenden. Verpackungskosten siehe Auftragsbestätigung. Wir wählen die für Sie günstigste Verpackung, abhängig von Umfang und Volumen Ihrer Bestellung! Die Berechnung des Versandpostens erfolgt auf der Basis der Gesamtmenge der bestellten Produkte. 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q-de-211	mauer entdeckt wurde. Dort wurden über 200 Gräber gefunden, die meisten davon waren einfach gestaltet und enthielten keine Grabbeigaben. Einige Gräber enthielten jedoch auch wertvollere Gegenstände wie Schmuck oder Münzen. Die Grabstätten waren oft in Ost-West-Richtung ausgerichtet und einige enthielten auch Grabbeigaben wie Keramikgefäße oder Tierknochen. Die Gräber wurden von Archäologen untersucht und geben Aufschluss über das Leben und Sterben der Menschen in dieser Zeit.	Camulodunum – Wikipedia Plan des römischen Camoludunum Camulodunum ist der lateinische Name von Colchester, der ältesten römischen Stadt in Britannien. Camulodunum war zunächst Hauptort des keltischen Stammes der Trinovanten. Nach der Eroberung Britanniens durch die Römer wurde der Ort Hauptstadt der neuen Provinz und römische Kolonie, verlor diese Rolle jedoch schon früh an Londinium. 1 Das keltische Oppidum 3 Die römische Provinzhauptstadt 4 Der Boudicca-Aufstand 5 Zweites und Drittes Jahrhundert 7.1 Der Tempel des Claudius 7.2 Weitere Tempel 7.4 Forum und Thermen 7.5 Gewerbe 7.6 Stadtmauer 8 Wohnbebauung 9 Spätantike Camulodunum ist die latinisierte Form des Namens des ursprünglich keltischen Oppidums. Der Name bedeutet in etwa Festung des Camulos, wobei es sich bei Camulos um den keltischen Kriegsgott handelte. Der Historiker Cassius Dio nennt den Ort Basileion, einen Verwaltungssitz oder eine Residenzstadt. Zur Zeit der römischen Invasion war diese Stadt das politische und kulturelle Zentrum des mächtigsten Keltenstammes in Südbritannien, den Trinovanten, Sitz ihres letzten Herrschers und erbitterten Feind Roms Cunobelinus. Vier Monate nach der Invasion schloss der Befehlshaber der römischen Okkupationsarmee, Aulus Plautius die Stadt ein. Kurz vor ihrer Einnahme landete Kaiser Claudius in Britannien und befehligte persönlich den Sturm auf die Stadtbefestigungen. Nachdem sich ihre Verteidiger ergeben hatten, ritt Claudius auf dem Rücken eines Elefanten in die eroberte Stadt ein. Die keltische Stadt lag etwa zwei Kilometer südlich der römischen Stadt. Bei Ausgrabungen konnten bei Gosbeck Reste eines keltischen Tempels, Reste einer königlichen Wohnanlage und reiche keltische Bestattungen gefunden werden. Der Name der Stadt erscheint in unterschiedlichen Formen in den antiken Quellen. Moderne Autoren nennen die Stadt oftmals einfach Camulodunum, wie es auch antike Autoren tun. Tacitus bezeichnet die Stadt als Camulodunum. Claudius Ptolemäus bezeichnet sie als Camulodunum und als Hauptort der Trinovanten.[1] Dieser Name ist aber anscheinend nicht ganz richtig. Eine sehr wichtige, zeitgenössische Quelle zum Namen ist die Basis einer Statue aus Rom, die von einem Gnaeus Munatius Aurelius stammt, der im zweiten Jahrhundert lebte und amtierte. Dieser erwähnt, dass er den Census der römischen Bürger in der Colonia Victricensis, die in Britannien bei Camulodunum liegt, beaufsichtigte. Die keltische Stadt Camulodunum war demnach in Rom ein Begriff, während der Name der Kolonie Colonia Victricensis weniger bekannt war.[2] Antike Autoren waren demnach nicht so vertraut mit der Geographie der Region und verwechselten die Kolonie mit der keltischen Stadt. Die römische ProvinzhauptstadtBearbeiten Nach der römischen Eroberung wurde nahe der Stadt um 43–44 n. Chr. ein Legionslager eingerichtet, in der die Legio XX Valeria Victrix mit Auxiliartruppen untergebracht wurde.[3] Die Legion wurde jedoch schon im Winter 48–49 n. Chr. von Publius Ostorius Scapula nach Glevum (Gloucester) in Wales umquartiert und die Befestigungen in Camulodunum geschleift.[4] Das Gelände des verlassenen Lagers wurde als Veteranenkolonie Colonia Victrix[5] weitergenutzt.[6] Die neue Stadt wurde nach einem Plan mit sich rechtwinklig kreuzenden Straßen angelegt. Baracken wurden in Wohngebäude umfunktioniert. Die alten Wälle des Lagers wurden eingerissen und die Gräben zugeschüttet. Im Osten der Stadt, in einem neu eingerichteten Stadtteil, wurde ein Tempel des Claudius als Kaiserkultzentrum errichtet. Daneben besaß die Stadt auch andere wichtige öffentliche Gebäude, wovon bisher nur ein Theater und ein Triumphbogen lokalisiert wurden. Vor allem der Tempel des Kaiserkultes lässt vermuten, dass die Stadt den Status der Provinzialhauptstadt Britannien einnahm. Ein Forum konnte bisher nicht mit Sicherheit lokalisiert werden. In vielen vergleichbaren Orten ist das Hauptquartier (Principia) eines Militärlagers in ein Forum umgewandelt worden. Das kann auch hier vermutet werden, bewiesen ist es bisher nicht.[7] Der Boudicca-AufstandBearbeiten Im Jahr 60/61 n. Chr. kam es in der jungen Provinz zu dem Aufstand der Boudicca, in dessen Verlauf das unbefestigte Camulodunum als erste Stadt verwüstet wurde. Der Historiker Tacitus hat von den Ereignissen berichtet.[8] Der Hass richtete sich zunächst vor allem gegen die Veteranen, die ja erst kürzlich in der Stadt angesiedelt worden waren. Auch der Tempel des Claudius war das Ziel des Hasses, da er als „Zitadelle der Tyrannei“ betrachtet wurde. Tacitus berichtet, dass die Stadt unbefestigt war. Ein Standbild der Victoria soll nach hinten umgefallen sein. Dies wurde als böses Omen gedeutet. Die Bewohner der Stadt baten den Prokurator Catus Decianus um Hilfe, der aber nur 200 schlecht bewaffnete Mann zur Hilfe sandte. Als die Briten schließlich angriffen, konnten sie die ganze Stadt problemlos einnehmen, plündern und niederbrennen. Nur der Tempel hielt länger stand. Hier hatten sich die Soldaten verschanzt. Nach zwei Tagen Belagerung fiel aber auch der Tempel. Archäologische Ausgrabungen haben überall in der Stadt Zerstörungsspuren zu Tage gebracht. Nach dem Boudicca-Aufstand wurden Veteranen der Legionen XIIII Gemina Martia Victrix und XX Valeria Victrix im zerstörten Camulodunum angesiedelt und bauten die Stadt wieder auf.[9] Die Provinzialverwaltung wurde jedoch nach London (Londinium) verlegt. In den folgenden Jahren erlebte Camulodunum ihre eigentliche Blütezeit, obwohl sie nie wieder eine bedeutende politische Rolle spielen sollte. Die Stadt wurde um 80 bis 100 n. Chr. nochmals erweitert und erhielt in dieser Zeit auch eine Stadtmauer. Obwohl für eine heute noch bewohnte Stadt relativ viel ergraben wurde, so fehlen doch noch viele öffentliche Gebäude. Nur der Standort des Theaters und des neu erbauten Tempels des Kaiserkultes sind bekannt. Bisher fehlen jegliche Hinweise auf ein Forum, von Thermen oder weiteren Tempeln, wenn man von zwei kleinen Heiligtümern vor den Mauern der Stadt absieht. Stattdessen wurden zahlreiche Peristylhäuser gefunden, die reich mit Mosaiken und Wandmalereien ausgestattet waren. Im Norden und Osten konnten außerhalb der Stadtmauern Vorstädte festgestellt werden. Hier lagen auch umfangreiche Friedhöfe mit teilweise aufwändigen Grabbauten. Camulodunum war ein wichtiges Töpfereizentrum. Verschiedene Töpferöfen sind in der Stadt gefunden worden. Die Stadt ist einer der wenigen Orte in Britannien, in dem Terra Sigillata produziert wurde. Wahrscheinlich kamen Handwerker in der Mitte des zweiten Jahrhunderts in die Stadt und richteten dort eine Werkstatt ein, von denen auch eine ausgegraben werden konnte. Terra Sigillata war schwieriger als einfache Keramik herzustellen. Dekorierte Gefäße sind in Formen gearbeitet worden, während der Sockel später angefügt wurde. Die Keramik benötigte auch besondere Brenntechniken, das vor allem die Temperatur genau kontrolliert werden musste. Bei Ausgrabungen in der Stadt fanden sich über 400 Fragmente von Formen. Überraschenderweise war die Produktion in der Stadt jedoch kommerziell nicht sehr erfolgreich. Von 1228 Terra Sigillata-Fragmenten, die sich bei jüngsten Ausgrabungen fanden, stammen nur 5 Scherben aus der lokalen Produktion.[10] Dies mag an der nicht so guten Qualität des Tons in der Region liegen, der deshalb vielleicht importiert werden musste und deshalb die Produktion nicht sehr erträglich machte.[11] Es gibt auch Belege für Glasverarbeitung. Bei Ausgrabungen fanden sich einige Reste von Abfällen, die bei der Glasproduktion entstehen. Es fanden sich auch Fragmente, die vielleicht von einem Glasbarren stammen. Diese Belege sind nicht sehr zahlreich, reichen aber aus eine Glasproduktion in geringen Rahmen zu belegen. Die Glasabfälle fanden sich an verschiedenen Orten bei Ausgrabungen und können deshalb nicht mit Sicherheit einem bestimmten Haus zugeordnet werden.[12] Der Tempel des ClaudiusBearbeiten Der Tempel des Claudius ist der größte bisher bekannte Tempel in klassischem Stil in Britannien. Der Tempel wird von Tacitus[13] und Seneca[14] erwähnt. Die Lage des Tempels war lange Zeit unbekannt. Erst in den 1920er Jahren wurde klar, dass Gewölbe, die sich unter Colchester Castle, der normannischen Burg in der Stadt befinden, zu diesem Tempel gehörten. Bei diesen sogenannten Gewölben handelt es sich jedoch in Wirklichkeit um die Abdrücke des Tempelfundamentes. Beim Bau des Tempels sind Gräben ausgehoben worden, die dann mit Zement und Steinen, sowie stützenden Holzplanken ausgefüllt wurden, um den weichen Untergrund zu stabilisieren. Der eigentliche Tempelbau war einst circa 24,4 Meter breit und 32 Meter lang. Berechnungen zufolge war er mit Podium mehr als 20 Meter hoch. Die Säulen waren etwa neun Meter lang. An der Frontseite befanden sich eine Treppe und wahrscheinlich acht Säulen. Vor dem Tempel stand einst sicherlich ein Altar, von dem aber bisher nichts gefunden wurde. Nach Tacitus soll sich beim Tempel eine Statue der Siegesgöttin Victoria befunden haben. Der Tempel stand in einem großen Tempelbezirk, der von Arkaden umgeben war, die eine Seitenlänge von etwa 120 m hatten.[15] Der Tempel wurde nach dem Boudicca-Aufstand wieder aufgebaut, wobei er innerhalb eines Tempelbezirkes stand.[16] Es ist umstritten wann der Tempel dem Claudius geweiht wurde. Claudius wünschte nicht als Gott verehrt zu werden, so dass der Tempel erst nach seinem Tode ihm geweiht werden konnte. Doch mag er hier eine Ausnahme gemacht haben um seine Macht in der neu von ihm eroberten Provinz zu stärken.[17] Es gab in der Stadt verschiedene römisch-keltische Umgangstempel. Einer von ihnen stand am sogenannten „Balkene Tor“ (das Haupt- und Westtor der Stadtmauer), außerhalb der Stadtmauern. Das Heiligtum hatte eine Cella und einen Umgang. Die Cella war etwa 14,5 × 7,3 m groß, der Umgang war etwa 14,50 m im Quadrat. Von den Mauern der Cella fanden sich nur noch wenige Reste. Der Fußboden war nirgendwo erhalten. Die meisten Mauern waren von Steinräubern geraubt worden, so dass sich nur noch die leeren Gräben bei den Ausgrabungen beobachten ließen. Der Bau wurde im ersten Jahrhundert errichtet und wurde in der ersten Hälfte des vierten Jahrhunderts aufgegeben. Die hier verehrte Gottheit ist unbekannt. Südlich von dem Tempel, auf der anderen Seite der antiken Straße, konnten die Reste eines weiteren Heiligtums ausgegraben werden. Der Bau (etwa 10,8 × 11,2 m) bestand aus einer soliden Rückwand, während die Nordseite vier, und die Ost- und Westseite zwei Pilaster hatten. Der Grundriss ist sehr ungewöhnlich und erklärt sich sicherlich am besten als kleines Heiligtum, das in Verbindung mit dem Tempel auf der anderen Straßenseite stand.[18] Vier weitere konnten nördlich der eigentlichen ummauerten Stadt ausgegraben werden. Einer von ihnen war besonders groß und von einer Mauer umgeben. Ein Kupferplakette berichtet, dass Publius Oranius Facilis eine Jupiterstatuette weihte. Dementsprechend mag einer der Tempel hier dem Jupiter geweiht gewesen sein. Ein weiterer Tempel lag westlich der Stadt in einiger Entfernung von der restlichen Stadtbebauung und war dem Silvanus geweiht. 1982 wurden die Reste eines Theaters gefunden, das aus Stein erbaut war. Es lag neben dem Tempel des Claudius und wird bei Tacitus erwähnt. Es war einst ungefähr 60 Meter breit und damit eines der größten in Britannien. Da nur Teile der Fundamente ausgegraben wurden, kann nur wenig zu dem einstigen Aufbau gesagt werden. Forum und ThermenBearbeiten Mit Sicherheit konnten bisher weder Thermen, noch ein Forum identifiziert werden. Immerhin fand man in den letzten Jahren massive Fundamente in „Insula 20“, die vielleicht zu einer Badeanlage gehören. Fehlbrand aus Töpferofen in Camulodunum Im Süden der Stadt wurden die Reste einen monumentalen, quadratischen Baues ausgegraben, der im zweiten Jahrhundert errichtet wurde. Die Innenmaße waren etwa 5,5 × 7,0 Meter. Der Bau lag inmitten von eher landwirtschaftlich genutzten Flächen. Wahrscheinlich handelt es sich um die Reste eines Kornspeichers. Dieser wurde um 300 niedergerissen und an dessen Stelle wurde ein Ofen zum Korntrocknen errichtet.[19] Vor allem außerhalb der Stadtmauern sind Töpferöfen gefunden worden. Sie standen meist abseits von bebauten Flächen. Sie bildeten meist Gruppen von mehreren Öfen. Die Öfen sind meist etwa zwei bis drei Meter lang. Sie sind rund oder rechteckig mit einem Feuerloch unter der Erde. Die Töpfe standen auf einem erhöhten Absatz über dem Feuer, das sich am Boden des Ofens befand. In der Stadt fanden sich auch zwei größere, rechteckige Öfen, die jedoch für die Produktion von Kacheln und Ziegeln bestimmt waren.[20] Rest der Stadtmauer von Camulodunum Das Stadtgebiet war von einer Mauer umgeben. Sie war 2,835 Kilometer lang und ca. 2,65 Meter stark und mindestens sechs Meter hoch. Die Mauer hatte sechs Tore und ungefähr 24 Türme. Die meisten Stadtmauern Britanniens wurden am Ende des zweiten Jahrhunderts errichtet. Wie die archäologischen Befunde zeigen, wurde die Mauer von Camulodunum jedoch in den Jahren 65 bis 80 n. Chr. erbaut. Dies kann sicherlich mit den Ereignissen um den Aufstand der Boudicca in Verbindung gebracht werden. Die Mauer steht noch heute zu bedeutenden Teilen. Südlich der Stadt, außerhalb der Stadtmauern fanden sich die Reste von einem Circus (Pferderennbahn). Es handelt sich bisher um den einzigen Zirkus im römischen Britannien.[21] Der Bau war einst etwa 450 Meter lang und ist im zweiten Jahrhundert errichtet worden. Im ganzen Stadtgebiet fanden sich bei Grabungen Reste von Wohnbauten. Demnach war die Stadt dicht mit Häusern bebaut, wobei es aber auch zahlreiche freie Flächen innerhalb der Stadt, vor allem bei der Stadtmauer gab, die für Gärten oder landwirtschaftlich genutzt wurden. Bei den Ausgrabungen konnte an diversen Stellen im Stadtgebiet beobachtet werden, wie das Militärlager in eine Zivilstadt umgewandelt wurde. Nachdem die Soldaten abgezogen waren, sind die Baracken zu Wohnhäusern umgebaut worden. Die Bauten dieser Zeit waren zum Teil aus Holz errichtet und hatten Flechtwerkwände. Die Räume waren zum Teil ausgemalt. Diese Stadt ist im Jahr 60/61 niedergebrannt worden. Bei Ausgrabungen konnten viele verkohlte, organische Materialien, die sonst vergangen wären, gefunden werden. In einem Haus lagen noch verkohlte Früchte (Pflaumen und Datteln). In einem anderen Haus sind die Reste eines Bettes und die stark verkohlten Reste der Bettlaken gefunden worden. Von den Bettlaken waren zum Teil sogar noch die Muster rekonstruierbar, mit denen sie dekoriert waren.[22] Umfangreiche Reste der Stadt konnten 1971 bis 1974 am Lion Walk ausgegraben werden. Es handelt sich um Insula XXXVI und XXXVIII. In Insula XXXVI kamen die Reste von zwei großen Peristylhäusern zu Tage. Die Reste waren nicht gut erhalten, doch waren einige Räume mit Hypokausten und Mosaiken ausgestattet. Die Mosaiken waren zum Teil mit Figuren dekoriert und von hoher Qualität, sind aber nicht gut erhalten.[23] Auch in die „Insulae XXXIV“ und „Insulae XXXV“ konnten zum großen Teil ausgegraben werden. Ein Einkaufszentrum wurde erbaut und in den Jahren 1981/1982 und 1984/85 fanden Rettungsgrabungen statt, bei denen aber aus finanziellen Gründen nicht alle Reste untersucht werden konnten und Teile der antiken Bebauung nicht ununtersucht der Zerstörung Preis gegeben wurden. In „Insula XXXV“ fand sich ein großes Peristylhaus (Haus Nummer 123, nach der Zählung der Ausgräber). Es handelt sich um das bisher größte in der Stadt ausgegrabene Wohnhaus. Es wurde in der zweiten Hälfte des zweiten Jahrhunderts errichtet und war wahrscheinlich bis in das vierte Jahrhundert bewohnt. Es maß etwa 36 × 40 Meter. Mindestens vier Räume hatten Mosaiken. Einige Räume hatten Wandmalereien. Es fanden sich auch Reste von Marmor und Steinverkleidungen, die einst vielleicht die Wände schmückten. Ein Pantherkopf aus parischen Marmor stammt wahrscheinlich von einem Marmortisch und unterstreicht den Wohlstand der ehemaligen Bewohner. Einige Räume waren unterkellert. Es fanden sich umfangreiche Reste von Fensterglas. Ein großer Saal lag tiefer als die anderen Räume und war mit einem Mosaik ausgestattet. Die Ausgräber vermuten, dass dieser Raum als Heiligtum diente.[24] Die Nachbarhäuser waren meist kleiner, hatten oftmals auch einen Hof und waren auch mit Mosaiken ausgestattet. Im Norden der Stadt, außerhalb der Stadtmauern sind zwei Wohnbauten im Jahr 1979 ausgegraben worden. Der größere Bau gruppierte sich an drei Seiten um einen Hof, wobei die vierte Seiten bisher nicht ausgegraben wurde und vielleicht auch bebaut war. Zur Straße hin gab es eine Werkstatt oder einen Laden. verschiedene Räume hatten Mosaiken. Ein figürlich dekoriertes Mosaik zeigt im Mittelfeld zwei ringende Eroten. Die Figuren sind nicht gut erhalten, gehören aber zu den besten Bildern auf Mosaiken des römischen Britanniens. In Seitenfeldern sind fantastische Meerestiere dargestellt. Ein Rahmen zeigt Ranken in denen Vögel sitzen. Das Mosaik datiert in das 2. Jahrhundert n. Chr. Andere Mosaiken im Haus sind schlechter erhalten und waren anscheinend einfacher gestaltet.[25] Aus der Stadt stammen insgesamt etwa 76 Mosaiken. Die meisten zeigen stilisierte florale oder geometrische Muster.[26] Mosaik aus Colchester mit Eroten als Ringer im Mittelfeld Fragment von Wandmalereien mit der Darstellung von Gladiatoren Pantherkopf aus einem Haus in Camulodunum Reste einer spätantiken Kirche Im 4. Jahrhundert n. Chr. verlor die Stadt, wie andere Orte in Britannien auch, viele ihrer Einwohner, weite Flächen des früheren Stadtgebiets blieben unbebaut. Aus dieser Zeit stammt ein Friedhof, der südlich der Stadtmauer liegt. 660 Gräber konnten ausgegraben werden. Ein älterer Friedhof datiert in die Zeit vor dem vierten Jahrhundert. Die Gräber waren in Nord-Süd-Richtung orientiert und reich an Beigaben. Im vierten Jahrhundert wurde hier ein weiterer Friedhof angelegt, der die älteren Bestattungen zum Teil einfach überdeckte. Die Bestattungen sind nun in Ost-West-Richtung orientiert. Beigaben sind eher selten und kommen dann eher in Bestattungen von Kindern vor. Die Bestattungen lagen dicht beieinander und es kann vermutet werden, dass hier Christen bestattet wurden. Die Leichen sind meist in Holzsärgen beigesetzt worden. Am Rande des Friedhofs stand eine Kirche. Sie ist um 330 n. Chr. erbaut worden und verfiel im 5. Jahrhundert. Der Bau war gut 20 Meter lang und hatte im Osten eine Apsis. Da sie sich neben dem Friedhof fand, mag sie vor allem als Friedhofskirche benutzt worden sein.[27] Die Reste der Kirche sind konserviert und in einen kleinen Park zu sehen. Eine Basilika fand sich im Süden der Stadt, innerhalb der Stadtmauern. Es wurde vermutet, dass es sich auch um die Reste eine Kirche handelt, doch ist dies unsicher und eine Deutung als Speicher ist auch möglich.[28] CamelotBearbeiten Wegen des ähnlichen Klangs des Namens und der früheren Bedeutung der Stadt wurde Camulodunum oft in Verbindung zu Camelot, der sagenhaften Residenz des Königs Artus, gebracht. Selbst wenn man historische Wurzeln für den Mythos in Betracht zieht, ist es sehr unwahrscheinlich, dass ein Zusammenhang besteht.[29] Camelot wird in der von Geoffrey of Monmouth um 1135 verfassten Historia Regum Britanniae („Geschichte der Könige Britanniens“), die die spätere Artus-Dichtung stark beeinflusst hat, noch nicht erwähnt. Colchester, die Stadt, die aus der Colonia Victricensis, Camulodunum, hervorgegangen war, fand jedoch Eingang in die Geschichtsdarstellung des Geoffrey of Monmouth. Sie wird als Residenz des Königs Coel, der im 4. Jahrhundert n. Chr. gelebt haben soll, dargestellt. Bei Coel handelt es sich ebenfalls um einen geschichtlich nicht nachweisbaren Herrscher. Im Mittelalter waren zwar verschiedene lateinische Texte bekannt, die Camulodunum erwähnten, die Kenntnis der genauen Lage der Stadt in Britannien und der siedlungsgeschichtliche Zusammenhang mit Colchester waren jedoch in Vergessenheit geraten. Erst in der zweiten Hälfte des 18. Jahrhunderts wurde diese geographische Zuschreibung wiederhergestellt. In der Zeit um das Jahr 500 n. Chr., in der das historische Vorbild für den legendären König Artus gelebt haben könnte, war die Ostküste Englands bereits von den Sachsen besetzt worden. Das ehemalige Camulodunum war weitgehend zerstört und verlassen. Es kann also nicht die von Chrétien de Troyes Ende des 12. Jahrhunderts erstmals beschriebene Stadt Camelot aus dem Artus-Epos gewesen sein. ↑ The Geography of Ptolemy. (Memento des Originals vom 23. April 2015 im Internet Archive) Info: Der Archivlink wurde automatisch eingesetzt und noch nicht geprüft. Bitte prüfe Original- und Archivlink gemäß Anleitung und entferne dann diesen Hinweis.@1@2Vorlage:Webachiv/IABot/www.roman-britain.org ↑ Crummy: City of Victory. 52. ↑ Claude Lepelley (Hrsg.): Rom und das Reich in der Hohen Kaiserzeit. Bd. 2: Die Regionen des Reiches. de Gruyter, München 2001, ISBN 3-598-77449-4, S. 217. ↑ Sheppard Sunderland Frere: Britannia: a history of Roman Britain. Routledge, 1987, ISBN 978-0710212153, S. 72. ↑ Der Name ist nicht eindeutig überliefert; möglich ist auch Colonia Claudia Victrix oder Colonia Claudia Victrix Augusta, eher unwahrscheinlich ist Colonia Victricensis. Vgl. Lawrence J. F. Keppie: Legions and veterans: Roman army papers 1971–2000 (= Mavors. Roman Army Researches, Band 12), Steiner, Stuttgart 2000, ISBN 978-3-515-07744-6, S. 304. ↑ John Stewart Wacher: Coming of Rome (Britain Before the Conquest). Routledge, 1979, ISBN 978-0710003126, S. 74. ↑ Crummy: City of Victory. S. 57. ↑ Tacitus: Annalen. 14, 29–39. ↑ Anthony Richard Birley: The Roman government of Britain. Oxford University Press, 2005, ISBN 978-0-19-925237-4, S. 49. ↑ Crummy: City of Victory. 109–110. ↑ Wacher: Towns of Roman Britain. 128. ↑ H. Cool in: P. Crummy: Colchester Archeologigal reposrt 6. 118. ↑ Annalen, 14.31. ↑ Apocolocyntosis, 8.3. ↑ Remains of ‘extraordinary’ Roman arcade found in Colchester. ↑ Crummy: City of Victory. S. 59–60. ↑ Wacher: The Towns of Roman Britain. 117–119. ↑ Philip Crummy: Colchester Archaeological Report 3: Excavations at Lion Walk, Balkerne Lane, and Middleborough, Colchester, Essex. Colchester 1984, ISBN 0950372749, S. 123–126. ↑ Philip Crummy: Colchester Archaeological Report 6: Excavations at Ciulver Street, the Gilbert School, and other sites in Colchester 1971–85. 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S. 120–124. ↑ Philip Crummy: Colchester Archaeological Report 6: Excavations at Ciulver Street, the Gilbert School, and other sites in Colchester 1971–85. Colchester 1992, ISBN 0-9503727-9-X, 112–116. ↑ Offizieller Brief des Museums von Colchester auf Anfragen bezüglich Camelot (engl.). Philip Crummy: City of Victory. Colchester 1997, 2001 (Repr.). ISBN 1-897719-04-3. David S. Neal, Stephen R. Cosh: Roman Mosaics of Britain, Volume III, South-East Britain. Part I, London 2009, ISBN 978-0-85431-289-4, S. 83–140. John Wacher: The Towns of Roman Britain. Routledge, London/New York 1997, ISBN 0-415-17041-9, S. 112–132. Commons: Camulodunum – Sammlung von Bildern, Videos und Audiodateien Emil Hübner: Camulodunum. In: Paulys Realencyclopädie der classischen Altertumswissenschaft (RE). Band III,2, Stuttgart 1899, Sp. 1448 f. Computer-Rekonstruktionen des römischen Colchester aus dem Colchester Castle Museum. (Memento vom 11. Oktober 2011 im Internet Archive). 51.89170.903Koordinaten: 51° 54′ N, 0° 54′ O Abgerufen von „https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Camulodunum&oldid=186416638“ Zuletzt bearbeitet am 9. März 2019 um 21:33	Isais: Unterschied zwischen den Versionen – ThuleTempel Isais: Unterschied zwischen den Versionen Version vom 4. Januar 2017, 21:31 Uhr (Quelltext anzeigen) K (→‎Deutsch-Germanische Isais) Aktuelle Version vom 10. März 2020, 14:48 Uhr (Quelltext anzeigen) Aktuelle Version vom 10. März 2020, 14:48 Uhr 1 Andere Bezeichnungen 4.1 Assyrische Isais 4.2 Phönizische Isais 4.3 Griechische Isais 4.4 Deutsch-Germanische Isais 5 Von Isais geoffenbarte Texte Isaria, Isaie, Isaiet zweifache Isais - jeweils mit dem magischen Stein Ilua. Isais ist nicht Leitgestalt irgendeiner Religionsgemeinschaft oder Sekte. In keinem Schlosspark stehen Marmorstatuen von ihr und keine antike Tempelruine zeugt von ihrer Verehrung. Überdies ist ihre Geschichte so vage überliefert, dass kaum Ersthandquellen zur Verfügung stehen. Anscheinend hat sie in dieser Welt nur wenige Spuren hinterlassen. Daher ist Isais als Wesenheit schwer zu erfassen. Während sie manchmal wie eine alte Göttin (besser gesagt Großengel) erscheint, handelt es sich wohl eher um eine Dämonin. Wie bereits unter „Kuthagracht“ erwähnt ist der Begriff „Dämon“ in der Ilu-Lehre generell nicht negativ belegt. Viel mehr sind die Dämonen vollkommen unabhängige Wesen und besonders aktive Gegner der Höllengeister. Die Verehrung der Isais wird um das dritte/vierte Jahrhundert erstmals in den griechisch-gnostischen Isais-Bünden greifbar. Eine herausragende Stellung nahm sie auch bei den Geheimwissenschaftlichen Templern, dem Ordo Bucintoro und der Vril-Gesellschaft ein. Eine eventuelle Identität mit Istara kann nach wie vor nicht hundertprozentig ausgeschlossen werden, ist aber unwahrscheinlich. Ohnehin wird sie im Gegensatz zur fraulichen Erscheinung der Istara eher als „mädchenhaft“ geschildert. Von den Herren vom Schwarzen Stein ist die Geschichte „Isais Höllenreise“ überliefert. Demnach gelang es den Teufeln Schaddais vor langer Zeit den magischen Stein Ilua aus Mittelreich zu stehlen. Isais wurde beauftragt den Stein zurückzuholen, denn aufgrund ihrer Herkunft aus dem Dämonenreich konnte nur sie in die Hölle eindringen. Als Knabe verkleidet schlich sie in den Thronsaal Schaddais und gewann letztendlich den Stein zurück. Diesen brachte sie später zu den D.H.v.S.S., denen sie über Jahre hinweg erschien. Mehrfache Beschreibungen gibt es über das Phänomen, dass die Haarfarbe der Isais sich unter freiem Himmel mit dem Tageslauf kontinuierlich von Hellblond über Rot und Braun bis zu Schwarz wandeln konnte. Über das Wesen der „Göttin“ Isais schrieb einmal der Gnosis-Forscher Leisegang in einer Skizze, sie gleiche einem anmutigen jungen Mädchen, dass sich bevorzugt in Knabenkleidung zeige und ein wenig der „weibliche Till Eulenspiegel“ einer anderen Weltensphäre sei. Dies trifft die Persönlichkeit der Isais bestimmt recht gut. Isais hat die Knabenverkleidung ursprünglich um eines bestimmten Abenteuers (Isais Höllenreise) willen angenommen. Ihr Eulenspiegel-hafter Aspekt wird besonders beim Studium von mythologisch weniger bedeutsamen Texten deutlich, die bisher nicht für die Veröffentlichung aufbereitet worden sind. Isais ist also keine strenge „Göttin“. Nichts an ihr ist herrisch oder gar furchterregend. Sie scheint auch eher mädchenhaft als eigentlich fraulich. Isais ist keine Ischtar oder Aphrodite. Ihre Faszination geht aber wohl gerade von dieser beinahe menschnahen Lebhaftigkeit aus, aber sicherlich auch von der rein äußerlich hübschen, jedoch nicht übermäßig erhabenen, Erscheinung, die es den Menschen leicht macht, eine Beziehung zu dieser Wesenheit zu entwickeln. Der geschichtliche Hintergrund der Isais – oder Isaie – ist nicht ganz einfach zu erfassen. Die überlieferten Zeugnisse sind spärlich gesät und überdies häufig bruchstückhaft. Das erste kann als Indiz für eine nur geringfügige Bedeutung dieser „Göttin“ gewertet werden – das zweite hingegen könnte bezeugen, dass seit jeher eine besonders geheimnisvolle Bewandtnis mit ihr verbunden war. Wo immer die „Göttin“ Isais in Erscheinung tritt, sind auch Geheimbünde mit im Spiel. Dies erleichtert die Suche nach den Quellen naturgemäß nicht. Assyrische Isais Erstmals belegbar wird eine „Göttin“ Isa-Is als persönliche Schutzgöttin Teglath Phelesers I., Großkönig von Assyrien. Da später der Tempelritter Hubertus Koch seine erste Erscheinung der „Göttin“ Isais in der Nähe assyrischer Ruinen empfangen haben will, scheint die Verbindung nahezuliegen. Es ist denkbar, dass Isais (Isa-Is) aus der ursprünglichen nordassyrischen Götterwelt entstammt, welche später durch die verwandte sumerisch-babylonische fast völlig überlagert und schließlich aufgesogen worden sein dürfte. Wäre dies der Fall, könnte Isais (Isa-Is) eine altassyrische Hauptgottheit gewesen sein. Allerdings bestehen dafür keinerlei greifbare Hinweise. Phönizische Isais Das nächste Mal begegnet man Isais als „Isaiet“ sporadisch bei den Phöniziern (Vorfahren der Karthager). Und zwar als Tochter der Astarte, der Göttin der Morgenröte. Die Spuren sind indes gering. Ein bemerkenswertes Indiz für ein Weiterwirken der Isais (Isaiet) könnte aus einer Bilddarstellung der Königin Isebel geschlossen werden. Isebel wird dort mit einem für die damalige Zeit ungewöhnlichen kurzen Haarschnitt gezeigt, der eventuell ein Anzeichen für Isais-Verehrung sein könnte, obschon dies eine gewagte Spekulation ist. Jedenfalls ist kurzgeschnittenes Haar wohl immer ein Zeichen der Isais-Priesterinnen gewesen. Allerdings ist bei der bewussten Isebel-Darstellung nicht zu erkennen, ob sie den für den „Isais-Kopf“ charakteristisch betont seitlichen Scheitel hat. Doch das Geheimnisvolle hat anscheinend immer zu Isais gehört, weshalb manches um diese Gottheit und ihre Anhängerschaft wahrscheinlich stets unergründet bleiben wird. Griechische Isais Erst sehr viel später, etwa im 3. bis 5. Jahrhundert nach Christus, tritt Isais erneut in Erscheinung. Diesmal in griechischen Geheimbünden, die nicht selten als gnostisch bezeichnet wurden. Sowohl unter dem Namen Isais wie auch „Isaie“ (letzte Form häufiger), wird sie in gewisser Weise zu einer geheimen Führerin jener Griechen, die ihre Tradition in den Wurzeln Homerischer Größe sahen und namentlich im Vordingen von Judentum und Christentum eine Bedrohung für ihre Identität erkannten. Für die „griechische Isais“ finden sich vier unterschiedliche Herkunftsdeutungen, die von verschiedenen Isais-Bünden angenommen wurden. 1. Isais (Isaie) als die jüngere Schwester der Göttin Athene, von Zeus zur Errettung des wahren Griechentums heimlich gesandt. 2. Isais (Isaie) als ersts „verborgenes“ Kind von Isis, gezeugt mit Seth. Als besondere Schutzgeister der Isais werden die ägyptischen Göttinnen Bastet und Sechmet genannt sowie der phönizische Moloch (was aber auch ein Missverständnis sein kann und womöglich den geflügelten Stier Babylons und Assur meint). Für diese Version lassen sich jedoch konkrete Spuren finden. 3. Isais (Isaie) als Tochter von Pallas Athene und dem Gotte Apollon. Nach dieser häufigsten Darstellung opferte Athene ihre Jungfräulichkeit, um mit Apollon ein Wesen zu zeugen, dass dem alten heren Griechentum in der Not beistehen möge, und zwar aus dem Geheimen heraus wirkend, wie die damaligen Zeitumstände dies erforderten. Mit dieser „griechischen Isais“ wird auch erstmals etwas über den Isais-Kult bekannt. Er ist durchaus lichtvoll und kennt keine Blutopfer. Auch die sonst im alten Griechenland üblich gewesenen Tieropfer kommen nicht vor, solche sind sogar ausdrücklich verboten. Der „Isais-Kult“ bestand wohl vor allem darin, dass Szenen aus den Geschichten der Isais in dramatisierter Form nachgespielt wurden – stets in einer Anrufung um Beistand mündend. Ferner darin, dass junge Mädchen und Frauen, die Isais-Priesterinnen wurden, ihre langen Haare abschnitten und den kurzen „Isaiskopf“ annahmen. Die abgeschnittenen Priesterhaare wurden in speziellen Gefäßen oder Schreinen aufbewahrt, wo sie quasi als „Antennen“ ins Jenseits, zur Götterwelt und somit zu Isais dienten. Außerdem gab es verschiedene magische Räucherpulver, die aus Mineralien und getrockneten Kräutern hergestellt wurden. Die griechischen Isais-Geheimbünde hatten es bis ins 5. Jahrhundert hinein wohl zu einigem Einfluss gebracht, konnten aber weder das Vordringen der jüdisch-christlichen Religion aufhalten noch die zunehmende Einwanderung Fremder nach Griechenland verhindern, durch welche das Wesen von Volk und Land und sogar der Sprache sich veränderte. Das alte Griechentum Homers, das schon damals längst nicht mehr bestand, erlosch unwiederbringlich. Auch Isais konnte daran nichts ändern. Deutsch-Germanische Isais Um 1220 erscheint erstmals die „germanische Isais“, allerdings im Orient, wo sich der spätere Templer-Komtur Hubertus Koch mit einem kleinen Trupp Getreuer anschickte, vom Kreuzzug heimzukehren. Zuvor aber wollte er auf den Spuren der Kuthäer nach Mesopotamien. Unter König Sargon II. war Samaria zu einem assyrischen Siedlungsgebiet geworden. Auf diese Weise war der alte babylonisch-assyrische Glaubenszweig der „Kuthäer“ nach Palästina gelangt, eine dualistische Glaubensrichtung, die einstmals von der mesopotamischen Stadt Kuthar ausgegangen war. Koch nahm an (was im 20. Jh. u.a. Friedrich Delitzsch bestätigte), dass die ursprüngliche Lehre Christi mit der kuthäischen verknüpft gewesen sein muss. Es gab also vielleicht eine Verbindung des wahren Christentums mit den Göttern und Lehren der Assyrer, anstatt mit dem El Schaddai-Jahwe und dessen Lehren im Alten Testament in der Bibel. Auf dieser Reise durch Mesopotamien, während eines Übernachtungslagers im Raume des alten Ninive(s), erschien Hubertus Koch jene „Göttin“ Isais, um die es hier geht. Sie wies ihm in seiner Vision den Weg zu einem fernen Berg im Abendland. Dorthin solle er mit seinen treuesten Genossen ziehen, ein Haus bauen und da warten bis sie, Isais, dort erscheinen und wichtige Weisungen für ein neues goldenes Weltzeitalter geben würde, dessen Weg er und die seinen der Welt bereiten sollten. Koch identifizierte dies mit dem in der Apokalypse Johannis verheißenen „tausendjährigen Reich“ (Kap. 20). In fünf Jahren, so sprach die „Göttin“ Isais, werde sie zu jenem bezeichneten Berg der alten Götter, nämlich zum Untersberg, kommen. Bis dahin solle er mit den seinigen dort auf sie und das kommende Werk vorbereitet sein. Koch wusste, welchen Berg im Abendland die Isais-Erscheinung bezeichnet hatte: Den Untersberg bei Salzburg, einen Wohnsitz der alten germanischen Götter. Hubertus Koch stammte aus der Gegend von Linz in Oberösterreich und hatte von dort aus schon Reisen nach West- und Norddeutschland, wie auch ins Elsaß unternommen. Er kannte den Untersberg also vermutlich nicht nur aus Sagen, sondern auch vom Ansehen her. Im Jahre 1221 erreichte Hubertus Koch mit seiner kleinen Ritterschar den Untersberg. Am Fuße des Berges, der heute Ettenberg heißt, und ungefähr auf der gegenwärtigen bayrisch-salzburgischen Grenze liegt, errichteten Koch und die seinen ihre erste Komturei. Dieses Gebäude steht nicht mehr, doch Spuren der Sockelmauer sind noch immer erkennbar. Anschließend wurde ein zweites Gebäude errichtet, das sich in großer Höhe, unmittelbar am Untersberg selbst, befunden haben muss. Der genaue Ort ist jedoch nicht sicher überliefert. Dieses Haus, das vermutlich nicht sehr aufwendig gebaut war, muss als unauffindbar gelten. Es ist wahrscheinlich erst um 1230 erweitert und dann häufiger benutzt worden. Sicher besaß es eine unmittelbare Anbindung an eine der zahlreichen Untersberghöhlen, denn in einer solchen ist der „Isais-Tempel“ errichtet worden, von dem es heißt, die Ritter konnten ihn durch einen unterirdischen Gang erreichen. Später wurde dieser Zugang von ihnen selbst verschlossen und unkenntlich gemacht. Das erste bezeugte Erscheinen der Isais am Untersberg fällt in das Jahr 1226. Von da an sollten die Isais-Erscheinungen zwölf Jahre lang anhalten, gipfelnd in der Übergabe der großen „Isais Offenbarung“ im Jahre 1238. (Interessanterweise trifft dies zeitlich ungefähr mit den beiden „Templeroffenbarungen“ zusammen, die 1235 oder 1236 in Karthago, beziehungsweise 1238 in Tempelhof, dem späteren Berlin, erfolgten, und zwar gleichfalls durch Göttinnen.) Am Anfang der durch Isais übergebenen Worte dürfen jene Texte gestanden haben, die unter den Titeln „Isais Erdenwandern I.“, „Vom Schwarzen Stein“, „Isais Höllenreise“ und „Isais Ruf“ ins Ordensbuch eingetragen wurden. Zahlreiche folgende Texte müssen als verschollen gelten. Die erhaltenen Texte „Isais-Offenbarung“, „Isais Gebot“ und „Isais Hoffnung“ dürfen aus der Schlussphase des Offenbarungszeitraumes stammen. Von Isais geoffenbarte Texte Abgerufen von „http://thuletempel.org/wb/index.php?title=Isais&oldid=152“	de
q-de-211	mauer entdeckt wurde. Dort wurden über 200 Gräber gefunden, die meisten davon waren einfach gestaltet und enthielten keine Grabbeigaben. Einige Gräber enthielten jedoch auch wertvollere Gegenstände wie Schmuck oder Münzen. Die Grabstätten waren oft in Ost-West-Richtung ausgerichtet und einige enthielten auch Grabbeigaben wie Keramikgefäße oder Tierknochen. Die Gräber wurden von Archäologen untersucht und geben Aufschluss über das Leben und Sterben der Menschen in dieser Zeit.	Camulodunum – Wikipedia Plan des römischen Camoludunum Camulodunum ist der lateinische Name von Colchester, der ältesten römischen Stadt in Britannien. Camulodunum war zunächst Hauptort des keltischen Stammes der Trinovanten. Nach der Eroberung Britanniens durch die Römer wurde der Ort Hauptstadt der neuen Provinz und römische Kolonie, verlor diese Rolle jedoch schon früh an Londinium. 1 Das keltische Oppidum 3 Die römische Provinzhauptstadt 4 Der Boudicca-Aufstand 5 Zweites und Drittes Jahrhundert 7.1 Der Tempel des Claudius 7.2 Weitere Tempel 7.4 Forum und Thermen 7.5 Gewerbe 7.6 Stadtmauer 8 Wohnbebauung 9 Spätantike Camulodunum ist die latinisierte Form des Namens des ursprünglich keltischen Oppidums. Der Name bedeutet in etwa Festung des Camulos, wobei es sich bei Camulos um den keltischen Kriegsgott handelte. Der Historiker Cassius Dio nennt den Ort Basileion, einen Verwaltungssitz oder eine Residenzstadt. Zur Zeit der römischen Invasion war diese Stadt das politische und kulturelle Zentrum des mächtigsten Keltenstammes in Südbritannien, den Trinovanten, Sitz ihres letzten Herrschers und erbitterten Feind Roms Cunobelinus. Vier Monate nach der Invasion schloss der Befehlshaber der römischen Okkupationsarmee, Aulus Plautius die Stadt ein. Kurz vor ihrer Einnahme landete Kaiser Claudius in Britannien und befehligte persönlich den Sturm auf die Stadtbefestigungen. Nachdem sich ihre Verteidiger ergeben hatten, ritt Claudius auf dem Rücken eines Elefanten in die eroberte Stadt ein. Die keltische Stadt lag etwa zwei Kilometer südlich der römischen Stadt. Bei Ausgrabungen konnten bei Gosbeck Reste eines keltischen Tempels, Reste einer königlichen Wohnanlage und reiche keltische Bestattungen gefunden werden. Der Name der Stadt erscheint in unterschiedlichen Formen in den antiken Quellen. Moderne Autoren nennen die Stadt oftmals einfach Camulodunum, wie es auch antike Autoren tun. Tacitus bezeichnet die Stadt als Camulodunum. Claudius Ptolemäus bezeichnet sie als Camulodunum und als Hauptort der Trinovanten.[1] Dieser Name ist aber anscheinend nicht ganz richtig. Eine sehr wichtige, zeitgenössische Quelle zum Namen ist die Basis einer Statue aus Rom, die von einem Gnaeus Munatius Aurelius stammt, der im zweiten Jahrhundert lebte und amtierte. Dieser erwähnt, dass er den Census der römischen Bürger in der Colonia Victricensis, die in Britannien bei Camulodunum liegt, beaufsichtigte. Die keltische Stadt Camulodunum war demnach in Rom ein Begriff, während der Name der Kolonie Colonia Victricensis weniger bekannt war.[2] Antike Autoren waren demnach nicht so vertraut mit der Geographie der Region und verwechselten die Kolonie mit der keltischen Stadt. Die römische ProvinzhauptstadtBearbeiten Nach der römischen Eroberung wurde nahe der Stadt um 43–44 n. Chr. ein Legionslager eingerichtet, in der die Legio XX Valeria Victrix mit Auxiliartruppen untergebracht wurde.[3] Die Legion wurde jedoch schon im Winter 48–49 n. Chr. von Publius Ostorius Scapula nach Glevum (Gloucester) in Wales umquartiert und die Befestigungen in Camulodunum geschleift.[4] Das Gelände des verlassenen Lagers wurde als Veteranenkolonie Colonia Victrix[5] weitergenutzt.[6] Die neue Stadt wurde nach einem Plan mit sich rechtwinklig kreuzenden Straßen angelegt. Baracken wurden in Wohngebäude umfunktioniert. Die alten Wälle des Lagers wurden eingerissen und die Gräben zugeschüttet. Im Osten der Stadt, in einem neu eingerichteten Stadtteil, wurde ein Tempel des Claudius als Kaiserkultzentrum errichtet. Daneben besaß die Stadt auch andere wichtige öffentliche Gebäude, wovon bisher nur ein Theater und ein Triumphbogen lokalisiert wurden. Vor allem der Tempel des Kaiserkultes lässt vermuten, dass die Stadt den Status der Provinzialhauptstadt Britannien einnahm. Ein Forum konnte bisher nicht mit Sicherheit lokalisiert werden. In vielen vergleichbaren Orten ist das Hauptquartier (Principia) eines Militärlagers in ein Forum umgewandelt worden. Das kann auch hier vermutet werden, bewiesen ist es bisher nicht.[7] Der Boudicca-AufstandBearbeiten Im Jahr 60/61 n. Chr. kam es in der jungen Provinz zu dem Aufstand der Boudicca, in dessen Verlauf das unbefestigte Camulodunum als erste Stadt verwüstet wurde. Der Historiker Tacitus hat von den Ereignissen berichtet.[8] Der Hass richtete sich zunächst vor allem gegen die Veteranen, die ja erst kürzlich in der Stadt angesiedelt worden waren. Auch der Tempel des Claudius war das Ziel des Hasses, da er als „Zitadelle der Tyrannei“ betrachtet wurde. Tacitus berichtet, dass die Stadt unbefestigt war. Ein Standbild der Victoria soll nach hinten umgefallen sein. Dies wurde als böses Omen gedeutet. Die Bewohner der Stadt baten den Prokurator Catus Decianus um Hilfe, der aber nur 200 schlecht bewaffnete Mann zur Hilfe sandte. Als die Briten schließlich angriffen, konnten sie die ganze Stadt problemlos einnehmen, plündern und niederbrennen. Nur der Tempel hielt länger stand. Hier hatten sich die Soldaten verschanzt. Nach zwei Tagen Belagerung fiel aber auch der Tempel. Archäologische Ausgrabungen haben überall in der Stadt Zerstörungsspuren zu Tage gebracht. Nach dem Boudicca-Aufstand wurden Veteranen der Legionen XIIII Gemina Martia Victrix und XX Valeria Victrix im zerstörten Camulodunum angesiedelt und bauten die Stadt wieder auf.[9] Die Provinzialverwaltung wurde jedoch nach London (Londinium) verlegt. In den folgenden Jahren erlebte Camulodunum ihre eigentliche Blütezeit, obwohl sie nie wieder eine bedeutende politische Rolle spielen sollte. Die Stadt wurde um 80 bis 100 n. Chr. nochmals erweitert und erhielt in dieser Zeit auch eine Stadtmauer. Obwohl für eine heute noch bewohnte Stadt relativ viel ergraben wurde, so fehlen doch noch viele öffentliche Gebäude. Nur der Standort des Theaters und des neu erbauten Tempels des Kaiserkultes sind bekannt. Bisher fehlen jegliche Hinweise auf ein Forum, von Thermen oder weiteren Tempeln, wenn man von zwei kleinen Heiligtümern vor den Mauern der Stadt absieht. Stattdessen wurden zahlreiche Peristylhäuser gefunden, die reich mit Mosaiken und Wandmalereien ausgestattet waren. Im Norden und Osten konnten außerhalb der Stadtmauern Vorstädte festgestellt werden. Hier lagen auch umfangreiche Friedhöfe mit teilweise aufwändigen Grabbauten. Camulodunum war ein wichtiges Töpfereizentrum. Verschiedene Töpferöfen sind in der Stadt gefunden worden. Die Stadt ist einer der wenigen Orte in Britannien, in dem Terra Sigillata produziert wurde. Wahrscheinlich kamen Handwerker in der Mitte des zweiten Jahrhunderts in die Stadt und richteten dort eine Werkstatt ein, von denen auch eine ausgegraben werden konnte. Terra Sigillata war schwieriger als einfache Keramik herzustellen. Dekorierte Gefäße sind in Formen gearbeitet worden, während der Sockel später angefügt wurde. Die Keramik benötigte auch besondere Brenntechniken, das vor allem die Temperatur genau kontrolliert werden musste. Bei Ausgrabungen in der Stadt fanden sich über 400 Fragmente von Formen. Überraschenderweise war die Produktion in der Stadt jedoch kommerziell nicht sehr erfolgreich. Von 1228 Terra Sigillata-Fragmenten, die sich bei jüngsten Ausgrabungen fanden, stammen nur 5 Scherben aus der lokalen Produktion.[10] Dies mag an der nicht so guten Qualität des Tons in der Region liegen, der deshalb vielleicht importiert werden musste und deshalb die Produktion nicht sehr erträglich machte.[11] Es gibt auch Belege für Glasverarbeitung. Bei Ausgrabungen fanden sich einige Reste von Abfällen, die bei der Glasproduktion entstehen. Es fanden sich auch Fragmente, die vielleicht von einem Glasbarren stammen. Diese Belege sind nicht sehr zahlreich, reichen aber aus eine Glasproduktion in geringen Rahmen zu belegen. Die Glasabfälle fanden sich an verschiedenen Orten bei Ausgrabungen und können deshalb nicht mit Sicherheit einem bestimmten Haus zugeordnet werden.[12] Der Tempel des ClaudiusBearbeiten Der Tempel des Claudius ist der größte bisher bekannte Tempel in klassischem Stil in Britannien. Der Tempel wird von Tacitus[13] und Seneca[14] erwähnt. Die Lage des Tempels war lange Zeit unbekannt. Erst in den 1920er Jahren wurde klar, dass Gewölbe, die sich unter Colchester Castle, der normannischen Burg in der Stadt befinden, zu diesem Tempel gehörten. Bei diesen sogenannten Gewölben handelt es sich jedoch in Wirklichkeit um die Abdrücke des Tempelfundamentes. Beim Bau des Tempels sind Gräben ausgehoben worden, die dann mit Zement und Steinen, sowie stützenden Holzplanken ausgefüllt wurden, um den weichen Untergrund zu stabilisieren. Der eigentliche Tempelbau war einst circa 24,4 Meter breit und 32 Meter lang. Berechnungen zufolge war er mit Podium mehr als 20 Meter hoch. Die Säulen waren etwa neun Meter lang. An der Frontseite befanden sich eine Treppe und wahrscheinlich acht Säulen. Vor dem Tempel stand einst sicherlich ein Altar, von dem aber bisher nichts gefunden wurde. Nach Tacitus soll sich beim Tempel eine Statue der Siegesgöttin Victoria befunden haben. Der Tempel stand in einem großen Tempelbezirk, der von Arkaden umgeben war, die eine Seitenlänge von etwa 120 m hatten.[15] Der Tempel wurde nach dem Boudicca-Aufstand wieder aufgebaut, wobei er innerhalb eines Tempelbezirkes stand.[16] Es ist umstritten wann der Tempel dem Claudius geweiht wurde. Claudius wünschte nicht als Gott verehrt zu werden, so dass der Tempel erst nach seinem Tode ihm geweiht werden konnte. Doch mag er hier eine Ausnahme gemacht haben um seine Macht in der neu von ihm eroberten Provinz zu stärken.[17] Es gab in der Stadt verschiedene römisch-keltische Umgangstempel. Einer von ihnen stand am sogenannten „Balkene Tor“ (das Haupt- und Westtor der Stadtmauer), außerhalb der Stadtmauern. Das Heiligtum hatte eine Cella und einen Umgang. Die Cella war etwa 14,5 × 7,3 m groß, der Umgang war etwa 14,50 m im Quadrat. Von den Mauern der Cella fanden sich nur noch wenige Reste. Der Fußboden war nirgendwo erhalten. Die meisten Mauern waren von Steinräubern geraubt worden, so dass sich nur noch die leeren Gräben bei den Ausgrabungen beobachten ließen. Der Bau wurde im ersten Jahrhundert errichtet und wurde in der ersten Hälfte des vierten Jahrhunderts aufgegeben. Die hier verehrte Gottheit ist unbekannt. Südlich von dem Tempel, auf der anderen Seite der antiken Straße, konnten die Reste eines weiteren Heiligtums ausgegraben werden. Der Bau (etwa 10,8 × 11,2 m) bestand aus einer soliden Rückwand, während die Nordseite vier, und die Ost- und Westseite zwei Pilaster hatten. Der Grundriss ist sehr ungewöhnlich und erklärt sich sicherlich am besten als kleines Heiligtum, das in Verbindung mit dem Tempel auf der anderen Straßenseite stand.[18] Vier weitere konnten nördlich der eigentlichen ummauerten Stadt ausgegraben werden. Einer von ihnen war besonders groß und von einer Mauer umgeben. Ein Kupferplakette berichtet, dass Publius Oranius Facilis eine Jupiterstatuette weihte. Dementsprechend mag einer der Tempel hier dem Jupiter geweiht gewesen sein. Ein weiterer Tempel lag westlich der Stadt in einiger Entfernung von der restlichen Stadtbebauung und war dem Silvanus geweiht. 1982 wurden die Reste eines Theaters gefunden, das aus Stein erbaut war. Es lag neben dem Tempel des Claudius und wird bei Tacitus erwähnt. Es war einst ungefähr 60 Meter breit und damit eines der größten in Britannien. Da nur Teile der Fundamente ausgegraben wurden, kann nur wenig zu dem einstigen Aufbau gesagt werden. Forum und ThermenBearbeiten Mit Sicherheit konnten bisher weder Thermen, noch ein Forum identifiziert werden. Immerhin fand man in den letzten Jahren massive Fundamente in „Insula 20“, die vielleicht zu einer Badeanlage gehören. Fehlbrand aus Töpferofen in Camulodunum Im Süden der Stadt wurden die Reste einen monumentalen, quadratischen Baues ausgegraben, der im zweiten Jahrhundert errichtet wurde. Die Innenmaße waren etwa 5,5 × 7,0 Meter. Der Bau lag inmitten von eher landwirtschaftlich genutzten Flächen. Wahrscheinlich handelt es sich um die Reste eines Kornspeichers. Dieser wurde um 300 niedergerissen und an dessen Stelle wurde ein Ofen zum Korntrocknen errichtet.[19] Vor allem außerhalb der Stadtmauern sind Töpferöfen gefunden worden. Sie standen meist abseits von bebauten Flächen. Sie bildeten meist Gruppen von mehreren Öfen. Die Öfen sind meist etwa zwei bis drei Meter lang. Sie sind rund oder rechteckig mit einem Feuerloch unter der Erde. Die Töpfe standen auf einem erhöhten Absatz über dem Feuer, das sich am Boden des Ofens befand. In der Stadt fanden sich auch zwei größere, rechteckige Öfen, die jedoch für die Produktion von Kacheln und Ziegeln bestimmt waren.[20] Rest der Stadtmauer von Camulodunum Das Stadtgebiet war von einer Mauer umgeben. Sie war 2,835 Kilometer lang und ca. 2,65 Meter stark und mindestens sechs Meter hoch. Die Mauer hatte sechs Tore und ungefähr 24 Türme. Die meisten Stadtmauern Britanniens wurden am Ende des zweiten Jahrhunderts errichtet. Wie die archäologischen Befunde zeigen, wurde die Mauer von Camulodunum jedoch in den Jahren 65 bis 80 n. Chr. erbaut. Dies kann sicherlich mit den Ereignissen um den Aufstand der Boudicca in Verbindung gebracht werden. Die Mauer steht noch heute zu bedeutenden Teilen. Südlich der Stadt, außerhalb der Stadtmauern fanden sich die Reste von einem Circus (Pferderennbahn). Es handelt sich bisher um den einzigen Zirkus im römischen Britannien.[21] Der Bau war einst etwa 450 Meter lang und ist im zweiten Jahrhundert errichtet worden. Im ganzen Stadtgebiet fanden sich bei Grabungen Reste von Wohnbauten. Demnach war die Stadt dicht mit Häusern bebaut, wobei es aber auch zahlreiche freie Flächen innerhalb der Stadt, vor allem bei der Stadtmauer gab, die für Gärten oder landwirtschaftlich genutzt wurden. Bei den Ausgrabungen konnte an diversen Stellen im Stadtgebiet beobachtet werden, wie das Militärlager in eine Zivilstadt umgewandelt wurde. Nachdem die Soldaten abgezogen waren, sind die Baracken zu Wohnhäusern umgebaut worden. Die Bauten dieser Zeit waren zum Teil aus Holz errichtet und hatten Flechtwerkwände. Die Räume waren zum Teil ausgemalt. Diese Stadt ist im Jahr 60/61 niedergebrannt worden. Bei Ausgrabungen konnten viele verkohlte, organische Materialien, die sonst vergangen wären, gefunden werden. In einem Haus lagen noch verkohlte Früchte (Pflaumen und Datteln). In einem anderen Haus sind die Reste eines Bettes und die stark verkohlten Reste der Bettlaken gefunden worden. Von den Bettlaken waren zum Teil sogar noch die Muster rekonstruierbar, mit denen sie dekoriert waren.[22] Umfangreiche Reste der Stadt konnten 1971 bis 1974 am Lion Walk ausgegraben werden. Es handelt sich um Insula XXXVI und XXXVIII. In Insula XXXVI kamen die Reste von zwei großen Peristylhäusern zu Tage. Die Reste waren nicht gut erhalten, doch waren einige Räume mit Hypokausten und Mosaiken ausgestattet. Die Mosaiken waren zum Teil mit Figuren dekoriert und von hoher Qualität, sind aber nicht gut erhalten.[23] Auch in die „Insulae XXXIV“ und „Insulae XXXV“ konnten zum großen Teil ausgegraben werden. Ein Einkaufszentrum wurde erbaut und in den Jahren 1981/1982 und 1984/85 fanden Rettungsgrabungen statt, bei denen aber aus finanziellen Gründen nicht alle Reste untersucht werden konnten und Teile der antiken Bebauung nicht ununtersucht der Zerstörung Preis gegeben wurden. In „Insula XXXV“ fand sich ein großes Peristylhaus (Haus Nummer 123, nach der Zählung der Ausgräber). Es handelt sich um das bisher größte in der Stadt ausgegrabene Wohnhaus. Es wurde in der zweiten Hälfte des zweiten Jahrhunderts errichtet und war wahrscheinlich bis in das vierte Jahrhundert bewohnt. Es maß etwa 36 × 40 Meter. Mindestens vier Räume hatten Mosaiken. Einige Räume hatten Wandmalereien. Es fanden sich auch Reste von Marmor und Steinverkleidungen, die einst vielleicht die Wände schmückten. Ein Pantherkopf aus parischen Marmor stammt wahrscheinlich von einem Marmortisch und unterstreicht den Wohlstand der ehemaligen Bewohner. Einige Räume waren unterkellert. Es fanden sich umfangreiche Reste von Fensterglas. Ein großer Saal lag tiefer als die anderen Räume und war mit einem Mosaik ausgestattet. Die Ausgräber vermuten, dass dieser Raum als Heiligtum diente.[24] Die Nachbarhäuser waren meist kleiner, hatten oftmals auch einen Hof und waren auch mit Mosaiken ausgestattet. Im Norden der Stadt, außerhalb der Stadtmauern sind zwei Wohnbauten im Jahr 1979 ausgegraben worden. Der größere Bau gruppierte sich an drei Seiten um einen Hof, wobei die vierte Seiten bisher nicht ausgegraben wurde und vielleicht auch bebaut war. Zur Straße hin gab es eine Werkstatt oder einen Laden. verschiedene Räume hatten Mosaiken. Ein figürlich dekoriertes Mosaik zeigt im Mittelfeld zwei ringende Eroten. Die Figuren sind nicht gut erhalten, gehören aber zu den besten Bildern auf Mosaiken des römischen Britanniens. In Seitenfeldern sind fantastische Meerestiere dargestellt. Ein Rahmen zeigt Ranken in denen Vögel sitzen. Das Mosaik datiert in das 2. Jahrhundert n. Chr. Andere Mosaiken im Haus sind schlechter erhalten und waren anscheinend einfacher gestaltet.[25] Aus der Stadt stammen insgesamt etwa 76 Mosaiken. Die meisten zeigen stilisierte florale oder geometrische Muster.[26] Mosaik aus Colchester mit Eroten als Ringer im Mittelfeld Fragment von Wandmalereien mit der Darstellung von Gladiatoren Pantherkopf aus einem Haus in Camulodunum Reste einer spätantiken Kirche Im 4. Jahrhundert n. Chr. verlor die Stadt, wie andere Orte in Britannien auch, viele ihrer Einwohner, weite Flächen des früheren Stadtgebiets blieben unbebaut. Aus dieser Zeit stammt ein Friedhof, der südlich der Stadtmauer liegt. 660 Gräber konnten ausgegraben werden. Ein älterer Friedhof datiert in die Zeit vor dem vierten Jahrhundert. Die Gräber waren in Nord-Süd-Richtung orientiert und reich an Beigaben. Im vierten Jahrhundert wurde hier ein weiterer Friedhof angelegt, der die älteren Bestattungen zum Teil einfach überdeckte. Die Bestattungen sind nun in Ost-West-Richtung orientiert. Beigaben sind eher selten und kommen dann eher in Bestattungen von Kindern vor. Die Bestattungen lagen dicht beieinander und es kann vermutet werden, dass hier Christen bestattet wurden. Die Leichen sind meist in Holzsärgen beigesetzt worden. Am Rande des Friedhofs stand eine Kirche. Sie ist um 330 n. Chr. erbaut worden und verfiel im 5. Jahrhundert. Der Bau war gut 20 Meter lang und hatte im Osten eine Apsis. Da sie sich neben dem Friedhof fand, mag sie vor allem als Friedhofskirche benutzt worden sein.[27] Die Reste der Kirche sind konserviert und in einen kleinen Park zu sehen. Eine Basilika fand sich im Süden der Stadt, innerhalb der Stadtmauern. Es wurde vermutet, dass es sich auch um die Reste eine Kirche handelt, doch ist dies unsicher und eine Deutung als Speicher ist auch möglich.[28] CamelotBearbeiten Wegen des ähnlichen Klangs des Namens und der früheren Bedeutung der Stadt wurde Camulodunum oft in Verbindung zu Camelot, der sagenhaften Residenz des Königs Artus, gebracht. Selbst wenn man historische Wurzeln für den Mythos in Betracht zieht, ist es sehr unwahrscheinlich, dass ein Zusammenhang besteht.[29] Camelot wird in der von Geoffrey of Monmouth um 1135 verfassten Historia Regum Britanniae („Geschichte der Könige Britanniens“), die die spätere Artus-Dichtung stark beeinflusst hat, noch nicht erwähnt. Colchester, die Stadt, die aus der Colonia Victricensis, Camulodunum, hervorgegangen war, fand jedoch Eingang in die Geschichtsdarstellung des Geoffrey of Monmouth. Sie wird als Residenz des Königs Coel, der im 4. Jahrhundert n. Chr. gelebt haben soll, dargestellt. Bei Coel handelt es sich ebenfalls um einen geschichtlich nicht nachweisbaren Herrscher. Im Mittelalter waren zwar verschiedene lateinische Texte bekannt, die Camulodunum erwähnten, die Kenntnis der genauen Lage der Stadt in Britannien und der siedlungsgeschichtliche Zusammenhang mit Colchester waren jedoch in Vergessenheit geraten. Erst in der zweiten Hälfte des 18. Jahrhunderts wurde diese geographische Zuschreibung wiederhergestellt. In der Zeit um das Jahr 500 n. Chr., in der das historische Vorbild für den legendären König Artus gelebt haben könnte, war die Ostküste Englands bereits von den Sachsen besetzt worden. Das ehemalige Camulodunum war weitgehend zerstört und verlassen. Es kann also nicht die von Chrétien de Troyes Ende des 12. Jahrhunderts erstmals beschriebene Stadt Camelot aus dem Artus-Epos gewesen sein. ↑ The Geography of Ptolemy. (Memento des Originals vom 23. April 2015 im Internet Archive) Info: Der Archivlink wurde automatisch eingesetzt und noch nicht geprüft. Bitte prüfe Original- und Archivlink gemäß Anleitung und entferne dann diesen Hinweis.@1@2Vorlage:Webachiv/IABot/www.roman-britain.org ↑ Crummy: City of Victory. 52. ↑ Claude Lepelley (Hrsg.): Rom und das Reich in der Hohen Kaiserzeit. Bd. 2: Die Regionen des Reiches. de Gruyter, München 2001, ISBN 3-598-77449-4, S. 217. ↑ Sheppard Sunderland Frere: Britannia: a history of Roman Britain. Routledge, 1987, ISBN 978-0710212153, S. 72. ↑ Der Name ist nicht eindeutig überliefert; möglich ist auch Colonia Claudia Victrix oder Colonia Claudia Victrix Augusta, eher unwahrscheinlich ist Colonia Victricensis. Vgl. Lawrence J. F. Keppie: Legions and veterans: Roman army papers 1971–2000 (= Mavors. Roman Army Researches, Band 12), Steiner, Stuttgart 2000, ISBN 978-3-515-07744-6, S. 304. ↑ John Stewart Wacher: Coming of Rome (Britain Before the Conquest). Routledge, 1979, ISBN 978-0710003126, S. 74. ↑ Crummy: City of Victory. S. 57. ↑ Tacitus: Annalen. 14, 29–39. ↑ Anthony Richard Birley: The Roman government of Britain. Oxford University Press, 2005, ISBN 978-0-19-925237-4, S. 49. ↑ Crummy: City of Victory. 109–110. ↑ Wacher: Towns of Roman Britain. 128. ↑ H. Cool in: P. Crummy: Colchester Archeologigal reposrt 6. 118. ↑ Annalen, 14.31. ↑ Apocolocyntosis, 8.3. ↑ Remains of ‘extraordinary’ Roman arcade found in Colchester. ↑ Crummy: City of Victory. S. 59–60. ↑ Wacher: The Towns of Roman Britain. 117–119. ↑ Philip Crummy: Colchester Archaeological Report 3: Excavations at Lion Walk, Balkerne Lane, and Middleborough, Colchester, Essex. Colchester 1984, ISBN 0950372749, S. 123–126. ↑ Philip Crummy: Colchester Archaeological Report 6: Excavations at Ciulver Street, the Gilbert School, and other sites in Colchester 1971–85. 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S. 120–124. ↑ Philip Crummy: Colchester Archaeological Report 6: Excavations at Ciulver Street, the Gilbert School, and other sites in Colchester 1971–85. Colchester 1992, ISBN 0-9503727-9-X, 112–116. ↑ Offizieller Brief des Museums von Colchester auf Anfragen bezüglich Camelot (engl.). Philip Crummy: City of Victory. Colchester 1997, 2001 (Repr.). ISBN 1-897719-04-3. David S. Neal, Stephen R. Cosh: Roman Mosaics of Britain, Volume III, South-East Britain. Part I, London 2009, ISBN 978-0-85431-289-4, S. 83–140. John Wacher: The Towns of Roman Britain. Routledge, London/New York 1997, ISBN 0-415-17041-9, S. 112–132. Commons: Camulodunum – Sammlung von Bildern, Videos und Audiodateien Emil Hübner: Camulodunum. In: Paulys Realencyclopädie der classischen Altertumswissenschaft (RE). Band III,2, Stuttgart 1899, Sp. 1448 f. Computer-Rekonstruktionen des römischen Colchester aus dem Colchester Castle Museum. (Memento vom 11. Oktober 2011 im Internet Archive). 51.89170.903Koordinaten: 51° 54′ N, 0° 54′ O Abgerufen von „https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Camulodunum&oldid=186416638“ Zuletzt bearbeitet am 9. März 2019 um 21:33	Japanische Kunst: Geschichte, Typen, Stile Japanische Kunst: Geschichte, Typen, Stile 1 564 Automatische übersetzen Die Bearbeitung dieses Abschnitts ist noch nicht abgeschlossen Hier finden Sie eine kurze Einführung in die Ursprünge, Einflüsse und die historische Entwicklung von fünf wichtigen Arten der bildenden Kunst aus Japan. Zum Einfluss japanischer Ukiyo-e-Drucke und anderer dekorativer Kunst auf europäische Künstler siehe: Japonismus (c.1854-1900). Keramik von Jomon "Jomon" ist der Name, der gegeben wird alte Töpferei hergestellt in Japan in der Epoche von prähistorische Kunst das heißt, alle Tongefäße, Gefäße und dekorativen Keramikfiguren, die von 14.500 v. Chr. bis etwa 100 v. Chr. hergestellt wurden. Die Jomon-Kultur beginnt also in der Ära von Paläolithische Kunst und setzt sich fort während der Periode von Neolithische Kunst (10.000-2.000 v. Chr.). In der Tat wird der Begriff "Jomon" jetzt verwendet, um sich auf die gesamte Zeit des Japanischen zu beziehen Steinzeit Kunst . Um zu sehen, wie Jomon-Keramik in die Chronologie der Keramikherstellung auf der ganzen Welt passt, siehe: Keramik-Timeline (26.000 v. Chr. – 1900). Jomon-Schiffe wurden mit ziemlicher Sicherheit von beeinflusst Chinesische Keramik , die seitdem kontinuierlich produziert worden waren Xianrendong Cave Pottery (18.000 v. Chr.) Und Yuchanyan Höhlentöpferei (16.000 v. Chr.). Um 14.500 v. U. Z. verbreiteten sich chinesische Techniken über die Grenze nach Sibirien, wie sich zu Beginn des 20. Jahrhunderts zeigte Amur River Basin Keramik , aus dem Jahr 14.300 v. Chr., und überquerte wahrscheinlich auch das Japanische Meer nach Honshu. Jedenfalls wissen wir, dass zu dieser Zeit auch die japanische Töpferei begann, wie aus den Radiokarbondaten hervorgeht, die an den ältesten Standorten von Jomon erhalten wurden, nämlich: Standort Odaiyamamoto I (Tohoku) (14.540 v. Chr.); Fukui-Höhle (Kyushu) (14.000 v. Chr.); und Kamino (Kanto) (13.500 v. Chr.). Jomon Keramik entwickelt über sechs Perioden: Incipient Jomon 14500-8000 BCE; Initial Jomon 8000-5000 BCE; Early Jomon 5000-2500 BCE; Middle Jomon 2500–1500 v. Spätes Jomon 1500-1000 v. Final Jomon 1000-100 v.Chr. Um zu sehen, wie japanisch Antike Kunst , passt in die Entwicklung des Kunsthandwerks auf der ganzen Welt, siehe: Prähistorische Kunst Timeline (von 2, 5 Millionen v. Chr.). Der frühe Jomon keramische Kunst wurde aus unraffiniertem Ton hergestellt, der bei Lagerfeuern im Freien niedrig gebrannt wurde. Die Gefäßformen beschränkten sich auf einfache Schalen und Gläser mit spitzem oder rundem Boden, während sich die Dekoration auf Seilmarkierungen an den Außenflächen beschränkte. Mit der Entwicklung des Neolithikums wurde die Töpferei jedoch verfeinert. (Siehe auch: Jungsteinzeit in China : 7500-2000 v. Chr.) So wurden die Gefäße in ihrer Form vielfältiger und enthielten flache Böden und reich verzierte Verzierungen. Die Brenntechniken wurden verbessert und primitive Brennöfen eingeführt, während soziale Veränderungen zu einer größeren Nachfrage nach neuen Sortimenten keramischer Objekte führten. Zu gegebener Zeit wurden neue Gefäßtypen für religiöse oder rituelle Zeremonien geschaffen. Der mittlere und späte Jomon war Zeuge der Verbreitung von "dogu" -Tonfiguren – einer Reihe von anthropomorphen Figuren, einschließlich seltsamer "brillenäugiger" Formen (siehe Bild links). Kunst der buddhistischen Tempel Japan ist eine Schatzkammer einiger der größten der Welt Skulptur , so gut wie alles buddhistisch und zunächst stark von Prototypen abhängig Chinesische Kunst . Die mittelalterliche buddhistische Kunst in Japan ist jedoch oft viel besser erhalten als in China oder Korea, und aufgrund des Fehlens entsprechender Beispiele ist es oft schwierig, zu entscheiden, ob ein bestimmtes Stück davon stammt religiöse Kunst wird importiert oder von einem einheimischen Japaner oder von einem Einwanderer. Die japanische Geschichte vor dem Buddhismus gliedert sich in drei Epochen: Jomon (ca. 7500-200 v. Chr.), Yayoi (200 v. Chr. – 200 n. Chr.) Und Tumulus (200-600 n. Chr.) überlebt. Die neolithischen Jomon- Figuren bestehen aus grauem und rotem Steingut. Ihre Körperzüge sind mit Graten und flachen Einschnitten versehen. Große runde Augen geben dem abstrahierten Bild Leben. Die Tumulus- Periode hat ihren Namen von den großen Grabhügeln, die von ihren Herrschern errichtet wurden und um die sich Mengen befinden von Haniva wurden gefunden – Keramikzylinder mit Figuren von Gefolgsleuten, Frauen, Tieren und Häusern. Nach einem alten Text war Haniva ein Ersatz für die lebenden Menschen und realen Gegenstände, die früher die Großen ins Grab begleitet hatten – obwohl die Archäologie dies nicht bestätigt hat. Die erste Welle buddhistischen Einflusses kam aus dem Königreich Paekche in Korea nach Japan. Es wird berichtet, dass der koreanische König dem Kaiser von Japan 538 ein Bild des Buddha in Goldbronze schickte. Der Kaiser erklärte, er sei zutiefst bewegt von der tiefgreifenden buddhistischen Lehre, aber weil Pestilenz auf ihn zukam, wurde das Geschenk in einen Kanal geworfen. Es gibt jedoch mehr Bilder und dann Künstler (einschließlich eines bekannten Meisters, Tachito, aus China – siehe Chinesische buddhistische Skulptur ), und Ende des sechsten Jahrhunderts begrüßte Prinz Shotoku, Regent von Japan, den Buddhismus offen. Damals wurde unter anderem das berühmte Kloster Horyu in der Region Nara gegründet, und es entstanden Bilder in großer Zahl. Anfangs beschränkte sich die buddhistische Skulptur auf einige wenige Themen – Shaka (der historische Buddha), Yakushi (der heilende Buddha), Miroku (oder Maitreya, der Buddha der Zukunft), Kwannon oder Kannon (der Bodhisattva des Mitgefühls) und der Wächter Könige von Norden, Osten, Süden und Westen. Zwei buddhistische Trinitäten (der Buddha flankierte von zwei Bodhisattvas) Bronze- werden von der Hand von Tori, Enkel des Einwanderers Tachito, aufgezeichnet, der für sie mit einem höheren sozialen Status belohnt wurde. Der Stil dieser frühen japanischen Skulptur leitet sich eindeutig von chinesischen Beispielen ab (vergleiche zum Beispiel die von Longmen und Yungang), die oft über Korea nach Japan gebracht wurden – wie bei "The Kudam (Paekche) Kannon", das traditionell zugeschrieben wird ein koreanischer Künstler. Die Formen sind etwas steif und länglich, zu sanft abgestuften Flächen geglättet, die mit einer Kalligraphie aus herabhängenden Falten und anmutigen Faltenenden versehen sind. (Hinweis: Informationen zur Verbreitung des chinesischen Kunsthandwerks in Ostasien finden Sie unter: Koreanische Kunst .) Einzelheiten zur frühen chinesischen buddhistischen Kunst finden Sie unter: Kunst der sechs Dynastien (220-589) und Sui-Dynastie Art (589 & ndash; 618). Während des siebten und achten Jahrhunderts, Holz wurde ein beliebtes Medium der japanischen Bildhauer. Es wurde geschnitzt und poliert, um sanfte Konturen zu erhalten, die durch lineare Muster mehr oder weniger belebt wurden. (Siehe auch: Jade schnitzen .) Eines der schönsten Beispiele dieser Zeit ist jedoch Bronze, die kolossale freistehende buddhistische Dreifaltigkeit im Yakushi-Tempel in Nara, wahrscheinlich aus dem frühen 8. Jahrhundert. Die Vorhanglinien drehen sich frei um das prächtige und massive Yakushi; Auch die Bodhisattvas sind prall und verkörpern Eleganz. Solche riesigen Bilder, die wahrscheinlich direkt von chinesischen Tang-Prototypen stammen und jetzt verloren gehen, wurden in der Nara- Zeit (710-84) häufig von jeder Provinz bestellt, um den Tod einer Pest, den Beitritt eines Kaisers usw. zu feiern. Eine, die im Todai-Tempel in Nara überlebt hat, besteht aus fast fünf Tonnen Metall, obwohl die Figuren hohl sind und nach der Wachsausschmelzmethode gegossen wurden. Eine Anleitung zu den ästhetischen Prinzipien der orientalischen Kunst, die sich in Malerei, Skulptur und zahlreichen Handwerken in China widerspiegeln, finden Sie unter: Traditionelle chinesische Kunst: Merkmale . Eine weitere Ader der Skulptur aus ungebranntem Ton tauchen in den frei modellierten kleinen Figuren der Trauerjünger auf dem Tableau des Todes des Buddha (711) im Kloster Horyu auf. Jeder Jünger ist als ein eigenständiges Individuum konzipiert. Ein ähnlicher Realismus greift das großartige Trockenlackporträt des chinesischen Mönchs Ganjin auf, Gründer des Toshodai-Klosters, der in Japan weithin als eine Art Heiliger verehrt wird. Aus China scheint er Künstler und eine neue Welle des Einflusses mitgebracht zu haben. Der riesige Kannon im Toshadai-Tempel, 5, 5 Meter hoch, mit seinen tausend Armen (tatsächlich 953), die um das ruhige Gesicht eine fantastische Aureole bilden, ist ebenfalls aus Trockenlack. Während die Ganjin eine neue und kraftvolle Tradition der Porträtskulptur initiieren, die sicherlich mit dem Trend in China zusammenhängt, der in den individualistischen Figuren von Luohans gipfelte, offenbart die Kannon einen neuen schwerfälligen und statischen Stil mit Vorhängen aus schweren geschwungenen Falten. In der Heian- Zeit (784-1185) blühte eine esoterische Sekte, die Shingon-Buddhisten , auf. Ihre langwierigen Rituale erforderten eine große Anzahl von Bildern, die ein verzweigtes Pantheon spiritueller Kräfte verkörperten, jedes mit unterschiedlichen, oft phantastisch ausgearbeiteten Attributen. Im elften Jahrhundert griffen die Bildhauer auf die Yosegi- Technik zurück, um immer komplexere Figuren aus geschnitztem Holz zu formen. Die aufwändigen Rituale, die während des Kamakura-Shogunats (1185-1392) praktiziert wurden, standen nicht mehr unter der Schirmherrschaft des Staates, obwohl weiterhin große und qualitativ hochwertige Skulpturen für sie angefertigt wurden, die immer dynamischer und realistischer wurden. Zwei große Holzschnitzer des 13. Jahrhunderts, Unkei und Kaikei , waren berühmt; Ihre Statuen von Schutzgottheiten sind großartig bedrohlich. Die buddhistischen Tempel wurden nicht nur mit Skulpturen, sondern auch mit Wandbildern bestickten Bannern, gemusterten Seiden, illustrierten Manuskripten, zeichnungen und blockgedruckte Schriftrollen. Privatpersonen besaßen sowohl Miniaturversionen der Bilder in den Tempeln als auch kleine tragbare Schreine, die manchmal aus kostbarem Material geschnitzt waren. Zen Tuschmalerei " Zen " ist die japanische Aussprache des chinesischen " Chan " – der lebhaften, fundamentalistischen buddhistischen Sekte, die in China in der Ära von zum ersten Mal blühte Tang-Dynastie Kunst (618 & ndash; 906). Es stand für die Ablehnung der ausgeklügelten Riten und Pflichten des traditionellen Buddhismus, die in den großen Klöstern mit ihrem immensen Zeremonienapparat, ihren Schätzen an Gemälden und Skulpturen praktiziert wurden; Zen-Mönche suchten Erleuchtung durch persönliche Hingabe, durch Sparmaßnahmen und konzentrierte Meditation und erwarteten, dass sie sie inmitten der normalen Alltagsaktivität erreichen würden. Während des Kamakura-Shogunats (1185-1332) wurde der Zen-Buddhismus von vielen Kriegern übernommen. Die Shogunate waren Militärdiktaturen, die im Namen eines Marionettenkaisers über Japan herrschten und vom Shogunat zusammen mit seinen Höflingen als wirkungsvoll, leichtfertig und zeremoniell gefesselt angesehen wurden. Die Shogunate förderten im Gegensatz dazu den Zen-Buddhismus und die Kaste und den Kodex der Samurai ("Krieger"), deren Ethik und Fähigkeiten auf den Geboten des Zen beruhten. In ihren Kampfkünsten der Schwert-, Bogen- und Speer-Zen-Disziplin spielte das Training, durch das Erleuchtung erreicht werden könnte, eine bedeutende Rolle. Die Anschläge der Samurai mussten spontan und unmittelbar sein, ohne dass ein überflüssiger Gedanke zwischen Bedürfnis und Tat bestand. Eine ähnliche Qualität wurde in der Tuschmalerei gepflegt. Im vierzehnten Jahrhundert, in der Muromachi- Zeit (1333-1573), dominierte die Tuschemalerei – insbesondere wie sie von Zen-Priestermalern praktiziert wurde – die Kunst in Japan, wie sie dominierte Asiatische Kunst auf dem chinesischen Festland. Es wurde auf dem gegründet Tusche-und-Wasch-Malerei of Song China: Rein schwarze chinesische Tinte ( suzboku ) war das Hauptmedium, und auch ihre Motive entstammen dem chinesischen Repertoire – vor allem Landschaften und die Jahreszeiten, aber auch Porträts . Seine Ästhetik erforderte Direktheit des Sehens, spontane Reflexion der Sensibilität für die Natur – es basierte eng auf chinesischen Kanonen, wurde aber durch die Zen-Meditationstechniken erreicht. Eine Reihe von Malern hatte diesen chinesischen Stil nach und nach in Japan etabliert – darunter Shubun (aktives 14. Jahrhundert) und Bunsei (aktives 15. Jahrhundert); der größte von ihnen war Sesshu (1420-1506), der vielleicht der größte typisch japanische Tuschemaler war, obwohl auch er wie seine Vorgänger noch stark von den großen Malern der Zeit beeinflusst war Kunst der Song-Dynastie (906-1279), darunter der Zen-Mönch Muqi , aber auch der Ming-Maler Dai Jin . Von Sesshu wird berichtet, dass er während seines Studiums in China (1467-68) als der größte lebende Tintenmaler dort galt. Tatsächlich war Sesshus Pinselstrich schärfer und kantiger als der der Song-Maler. Er drückte seine Naturerfahrung mit größerer Freiheit und einer stärkeren Persönlichkeit aus und setzte die akademische Harmonie von Form und Geist außer Kraft, nach der die chinesischen Meister damals strebten. Spätere Generationen japanischer Künstler sollten immer wieder auf sein Beispiel zurückgreifen – nicht zuletzt die Maler der Kano- Familienschule. Der Überlieferung nach war der Gründer der Kano-Schule Kano Masanobu (1434-1530), der anfing, im weichen Stil seines Meisters Shubun zu malen, und dann einen dekorativeren Ausdruck in bemerkenswert klaren und ausgewogenen Kompositionen entwickelte, insbesondere in einer großen Serie. Meist verloren, von Wandgemälden und Leinwandbildern für Zen-Klöster. Sein Sohn Kano Motonobu (1476-1559) festigte den Kano-Stil in starken und lyrischen Umrissen, die seine Bewunderung für Sesshu, aber auch für die Stile der großen Meister von Song China widerspiegeln. Wie sein Vater arbeitete er für Zen-Klöster und tat viel, um der Kano-Schule ihren offiziellen Status beim Shogunat zu verleihen. Die großen Burgen auf hoch aufragenden Steinsockeln, die die Adligen während der Herrschaft der Momoyama-Shoguns (1568-1615) als Reaktion auf den Import von Kanonen errichteten, boten riesige Flächen zum Malen an – eine Gelegenheit, auf die die Kano-Künstler mit Energie und Energie reagierten Phantasie. Das große Genie war Kano Eitoku (1543-90), der Enkel von Motonobu. Er fügte dem gedämpften Tuschestil die für die weltlichen Ziertraditionen von Yamato-e charakteristische Farb- und Blattgoldfarbe hinzu und setzte auf seinen Bildschirmen riesige Bäume oder Felsen, die in großen geschwungenen Linien gezeichnet waren, gegen ein goldenes, trübes, immaterielles Material Hintergrund. Leider hat wenig von seiner Hand die Zerstörung der Schlösser und Burgen überstanden, in denen er gearbeitet hat. Es gibt auch dekorative Bildschirme, stimmungsvoll und asymmetrisch gestaltet von seinem Zeitgenossen Hasegawa Tohaku (1539-1610), der jedoch am besten für seine monochrome Malerei und die Feinheit seiner scheinbar lässigen Pinselführung bekannt ist. Die Kano-Schule blühte bis ins 18. Jahrhundert hinein und verlor allmählich an Inspiration. Der strenge Zen-Malstil wurde in der Edo- Zeit (1615-1867) neu belebt, als Niten (1584-1645), Tintenmaler und Samurai-Schwertkämpfer, dessen Pinselführung eine entsprechend schnelle, zusammenfassende Qualität aufwies, die Einfachheit und Direktheit wieder bestätigte. Nitens lebendige monochrome Pinselführung wurde von seinen Zeitgenossen Sotatsu (d.1643) und Koetsu (1558-1637) ergänzt, die nicht nur Tusche-Maler (wenn auch nicht im Zen-Stil), sondern auch dekorative Künstler waren, die maßgeblich an der Wiederbelebung von beteiligt waren Yamato-e. Die Vorstellung von Zen war zu dieser Zeit nicht mehr so streng; Die Teezeremonie, die ursprünglich von Mönchen als kontemplatives Ritual praktiziert wurde, wurde eher als ästhetische als als religiöse Aktivität kultiviert. Aus der Momoyama-Zeit und der frühen Edo- Zeit sind die feinsten, subtil lässig dekorierten Gefäße erhalten geblieben, die damit verbunden sind. Die Erneuerung des Zen stimulierte auch die Entwicklung der anspielenden, epigrammatischen 17-Silben-Versform des Haiku und seines bildhaften Gegenstücks, der Haiga , perfektioniert vom Dichter-Maler Yosa Buson (1716-83). Eine ähnliche Ästhetik prägte das von Zen-Mönchen praktizierte Bild, um ihre intuitiven Einsichten zu testen – eine extreme, "minimale" Version des Prinzips, das die japanische Tuschemalerei immer dazu veranlasste, das Meiste mit dem Wenigsten auszudrücken. Die im Wesentlichen säkulare Malweise des japanischen Namens yamato-e , "japanische Malerei", entstand ursprünglich aus Stilen der chinesischen Tang-Dynastie, die Japan durchdrangen und im frühen Mittelalter assimiliert wurden. Anfänglich war es ein Hofstil, der sich deutlich von dem Gemälde unterschied, das direkt vom späteren chinesischen Beispiel inspiriert war und das dominierte Kunst während der Kamakura und Muromachi Shogunate (1185-1573). Ihre formellere, dekorativere und farbenfrohere Ästhetik widersprach der Spontaneität, Intuition und dem persönlichen Ausdruck der Zen-Tuschemaler – gewöhnlich in Schwarz-Weiß -, obwohl, wie wir bereits gesehen haben, die beiden Modi in gewissem Maße wechselwirkten. Merkmale von Yamato-e sind früh in den berühmten Porträts von Hofwürdenträgern von Fujiwara Takanobu (1141-1204) zu sehen, die die äußerst strengen Konventionen widerspiegeln, die den Verkehr des mittelalterlichen japanischen Adels regeln. Die Gesichter wirken jetzt stark stilisiert, wobei der Schwerpunkt auf einfachem Grafikdesign mit dekorativen Details liegt. Zu ihrer Zeit verursachte ihr Realismus jedoch einen Skandal. Die wichtigsten Beispiele für Yamato-e sind gemalte Schriftrollen. Während der Heian- Zeit (784-1185) inspirierten wahrscheinlich aus China importierte tang- buddhistische Schriftrollen die Entwicklung von langen Erzählrollen , Emakimono , die die raffinierten und kultivierten Freuden des kaiserlichen Hofes widerspiegelten . Eine Gruppe der frühesten und schönsten von ihnen illustriert den berühmten höfischen Roman der Dame Murasaki aus dem elften Jahrhundert "Die Geschichte von Genji", dessen Szenen sich mit Textpassagen abwechseln. Die mit schwarzer Tinte umrandeten Figuren sind nach einer Formel gezeichnet; Es sind ihre modischen Gewänder, die ihre Identität und ihren Status bestimmen, und nicht die auf leere Ovale reduzierten Gesichter, deren Nasen von kleinen Haken und die Augen von winzigen schwarzen Zecken umrahmt werden. Gebäude sind größtenteils ohne Dach und in einer solchen Projektion, dass ein Blick auf Innenaufnahmen möglich ist. Andere erzählerische Schriftrollen anderer Art, aber eines ähnlichen Stils, widmeten sich dem Leben der buddhistischen Heiligen Japans oder der oft grausamen Geschichte Japans, die manchmal satirisch, manchmal dramatisch im Handel erhältlich war. Die Ban Dainagon- Schriftrollen aus dem 12. Jahrhundert sind vielleicht die dramatischsten. Sie sind insofern bemerkenswert, als aufeinanderfolgende Episoden zu einer fortlaufenden Darstellung zusammengefasst sind, die in unzähligen lebhaft gezeichneten, kaum Millimeter hohen Figuren vor sich geht, als die lange Schriftrolle von rechts nach links abgerollt wurde. Alle Klassen von Menschen, von Adligen bis zu Bauern, werden in einer Reihe von hektischen Gestikulationen dargestellt, die gewalttätige Gefühle ausdrücken. Ausgehend von diesen frühen Prototypen sollte in einer langen Reihe narrativer Schriftrollen, die praktisch bis in die Neuzeit reichten, das Können geübt und weiterentwickelt werden, lebhafte Genres mit schneidigen Linien und dekorativen Farben darzustellen. Die Tradition wurde von der Tosa- Familienschule dominiert, die im konservativen und feierlichen Umfeld des heiligen kaiserlichen Hofes von Kyoto eingerichtet wurde . Die frühen Tosa-Künstler kultivierten raffinierte Techniken der Oberflächendekoration mit satten Farben und viel Blattgold. Während der frühen Shogunate lehnte die Schule ab, aber ihre dekorative Pracht trat im 16. und 17. Jahrhundert wieder in die Hauptströmung der japanischen Malerei ein, nachdem sie von Tosa Mitsunobu (1434-1525) wiederbelebt worden war. Aus dem Beispiel der Tosa-Schule entwickelten die Künstler Koetsu und Sotatsu (berühmt auch für ihre Experimente in der Tuschmalerei, so) im frühen 17. Jahrhundert in Kyoto einen farbenfrohen Stil, der von Ogata Korin (1658-1716) aufgegriffen wurde., ein begeisterter Bewunderer von Sotatsu. Korins hervorragend elegante Bildschirme und Schriftrollen kombinieren Elemente aus der traditionellen Bildsprache von Chinesisches Gemälde mit japanischer folklore, in dramatischen designs und mit einem außergewöhnlichen gefühl für farbe und textur präsentiert. Entgegen der formalen Pracht seiner rein dekorativen Arbeiten malte er auch lebhafte naturalistische Studien. Die letzte und herausragende Periode von Yamato-e beginnt mit dem Umzug des Shogunats von Kyoto nach Edo im modernen Tokio im Jahr 1615. Die Kunst für die Bürger von Edo, einer urbanen Klasse eines neuen wohlhabenden Typs, war keine Angelegenheit sozialer Zeremonien auch nicht religiösen Ausdrucks, sondern nur zum Vergnügen. Für ihre Köstlichkeit wurde der wiederbelebte Yamato-E-Stil angewendet Genrebilder wie die der Matsuura- Bildschirme, bevölkert mit Damen in wunderschönen zeitgenössischen Kleidern. Dies wäre der Gegenstand von ukiyo-e; und das Hauptmedium der Ukiyo-e-Künstler, der Holzschnitt , wurde im Edo des 17. Jahrhunderts entwickelt, insbesondere von Moronobu (um 1618-94), der als einer der ersten das Verfahren anwendete Buchillustration . Moronobu sah sich als Anhänger der Yamato-e-Tradition und unterschrieb sich entsprechend. Erotische Kunst wurde von allen Edo-Künstlern praktiziert; Sigimura Jihei (tätig Ende des 17. Jahrhunderts) machte großartige Drucke von erotischen Tänzen, die sehr beliebt waren. Hinweis: Ein weiteres japanisches Handwerk, das in der Edo-Zeit erfunden wurde, ist Origami , die Kunst des Papierfaltens. Das Ausdrucksspektrum von Yamato-e erstreckte sich von seiner frühen raffinierten Formalität bis zu den sentimentalen, sehr opulenten und manchmal rohen Edo-Stilen; Nicht zuletzt war die Kunst der Lackmalerei einer der vielen Ableger. Mehrere berühmte Maler hatten mit Lackarbeiten experimentiert, darunter Koetsu und Korin im 17. Jahrhundert; Chinesische Lackwaren wurde seit der Antike hergestellt und wurde in der Ära von sehr beliebt Kunst der Ming-Dynastie (1368 & ndash; 1644). Während der Edo-Zeit entwickelten die Japaner eine außergewöhnliche Fähigkeit, kleine Lackbecher und -schalen zu malen, insbesondere die als Inro bekannten abgeteilten Medikamentenkisten . Diese waren mit einer Kordel, die mit einem Netsuke gesichert war, einer kleinen Schnitzerei aus Holz, Elfenbein oder einem Halbedelstein an der Schärpe des Trägers befestigt. Ob im Relief oder in der Runde, in einem bemerkenswert kleinen Miniaturkompass konnten japanische Handwerker erstaunliche, fantastische Effekte zaubern. Das Thema Ukiyo-e , "Bilder der schwebenden Welt", erschien zuerst auf Bildschirmen und hängenden Schriftrollen, wurde aber im späten 17. Jahrhundert von Holzschnittdruckern aufgegriffen. Ukiyo-e Farbholzschnitte , sowohl als Illustrationen zu Romanen als auch als eigenständige Bilder veröffentlicht, wurden im Fachhandel hergestellt Druckgrafik Kunsthandwerker zu Künstlerentwürfen, und ihr typisch kalligraphischer Stil wurde bereits in den handkolorierten Drucken von Kaigetsudo Ando (tätig 1700-14) und seinen Mitarbeitern geformt. In Kaigetsudo Andos einfigurigen Bildern berühmter Schönheiten der Yoshiwara , des Bordellviertels von Edo (heute Tokio), wurde der Schwerpunkt auf die prächtigen Designs der Kimonos gelegt, die mit drahtigen Kurven und starken, breiten Winkeln in einem kühnen, zweifarbigen Muster dargestellt wurden. dimensionale Zusammensetzung. (Siehe auch: Holzschnitte .) Um 1720 erschienen Lackdrucke, in denen bestimmte Teile des Designs, wie die Schärpe eines Kimonos, mit glänzender Tinte bemalt wurden, während andere Teile mit Klebstoff bedeckt und mit Metallpulver bestäubt wurden – eine Technik, die später im Jahrhundert von Sharaku ausgenutzt wurde. Die Erfindung des Multiblock-Farbdrucks von Suzuki Harunobu (1724-70) erfolgte 1765. Harunobus Bilder drehten sich um einen fragilen Frauentyp, der fast kindisch ist, auf der Straße herumläuft oder sich zu Hause beim Faulenzen oder im Gespräch oder beim Malen vorstellt Liebe: Es war Harunobu, der die vorherrschende Stimmung von Ukiyo-e in der zweiten Hälfte des 18. Jahrhunderts begründete, als eine Vision der alltäglichen Realität, die mit einem eleganten Glamour versehen war. Unter einer Vielzahl bedeutender Künstler waren während der ersten Reife des Edo-Drucks drei Giganten, Koryusai , Kiyonaga und Utamaro, am Werk . Anfangs war der Stil von Koryusai (aktiv 1765-84) seinem Meister Harunobu sehr ähnlich, aber nach Harunobus Tod begann er in den 1770er Jahren, ein neues, größeres Format zu entwerfen (das bald zum Standard für andere Künstler wurde) und begann lange Reihe von Kurtisanenbildern – Schönheiten des Yoshiwara, die entweder allein oder mit Begleitern stehen oder promenieren -, deren Bilder er in großartigen Kompositionen präsentierte, wobei er Garben von Linien verwendete, um Kaskaden von Vorhängen und geschwungenen Falten zu definieren. Er war auch ein herausragender Künstler in Bezug auf Vogel- und Pflanzenkompositionen und produzierte, wie fast alle anderen Edo-Künstler, Drucke, die Liebe in Aktion zeigen. Kiyonaga (1752-1815) spezialisierte sich auf erweiterte Kompositionen von Figuren in architektonischen oder landschaftlichen Umgebungen, wobei sich die Landschaften durch eine bemerkenswert subtile Luftperspektive auszeichneten. Seine Entwürfe erstreckten sich häufig über eine Reihe von Blättern – zwei oder drei oder mehr – und brachten erweiterte Erzählungen in den Bereich des Drucks. Utamaro (1735-1806) wird oft als der größte der Ukiyo-e-Drucker angesehen. Er entwickelte eine neue Art von weiblicher Schönheit, großkörperig, weich, aber stark, hervorgerufen in weit geschwungenen Linien – und verwendete diese Art auch in seinen Illustrationen japanischer Legenden und Folklore. Er war fruchtbar in technischen Geräten, führte Effekte ein, die die Transparenz von Stoffen vermitteln, und schnitt die Figuren an den Grenzen der Komposition ab – ein Trick, den man bewundern und imitieren sollte Impressionisten . Diese Künstler wurden Ende des achtzehnten Jahrhunderts von einer jüngeren Generation, einschließlich des mysteriösen Sharaku (tätig 1794-95), konkurriert. Er soll von Beruf Schauspieler im traditionellen Noh- Theater gewesen sein; 1794-95 wandte er sich zehn Monate lang den Drucken zu und fertigte mindestens 136 bemerkenswerte Porträts von Kabuki-Schauspielern an. Seine energische und forschende Zeichenkunst ist jetzt erfreut, aber seine harten Charakterisierungen scheinen die Öffentlichkeit zu dieser Zeit nicht angesprochen zu haben. Hokusai (1760-1849) hatte im Gegensatz dazu eine immens lange Karriere: In seinen späteren Jahren unterschrieb er sich selbst. Der alte Mann war verrückt nach Zeichnen , und er war in der Tat ein experimenteller Künstler, voller Humor und Verständnis für die Kuriositäten des Lebens und der Kunst. Bis etwa 1823 produzierte er vergleichsweise konventionelle Schauspieler- und Kurtisanenabzüge und 1798 eine winzige Serie von Ansichten von Edo , seine ersten Landschaften. Dann, zwischen 1823 und 1829, machte er sich mit seinen sechsunddreißig Ansichten des Berges Fuji (später bis zu 46 Drucke) einen Namen: Kein früherer Ukiyo-e-Künstler hatte sich so direkt für das Drama der Landschaft interessiert, das so witzig und witzig geführt wurde kühnes Design. Er war äußerst produktiv, nicht nur in Drucken, sondern auch in Vogel- und Blumenbildern, illustrierten Grußkarten und in Zeichnungen (seinem Manga ), die ab 1814 in 13 Bänden gesammelt wurden. Sehen Sie seinen Berg Fuji bei klarem Wetter (um 1829) in der Britisches Museum , London. Hokusai war ein bedeutender Künstler, aber auch eine Übergangsfigur, die das achtzehnte Jahrhundert mit dem neunzehnten verband. Unter dem Druck der Zensur änderte sich das Thema der Abzüge. Es war Hiroshige (1797-1858), der der größte Landschaftskünstler wurde. Seine Ansichten, obwohl sicherlich beeinflusst von Hokusais Stil, ließen seine Tapferkeit hinter sich und waren voller poetischer Atmosphäre, mit einer sympathischen Beobachtung der einfachen Leute über ihr tägliches Geschäft. Kuniyoshi (1797-1861) entwickelte eine ganz andere Art, Japans reiches Repertoire an Legenden, die Kriegsführung der Samurai. In Sätzen von Großdrucken, darunter einige in Triptychon Er illustrierte Helden, die gegen abscheuliche Chancen und Monster kämpften. Aber die Arbeit von Kuniyoshi und Hiroshige ist variabel; Der westliche Einfluss und der nachlassende Standard technischer Errungenschaften beeinträchtigten die Qualität japanischer Drucke fast zur gleichen Zeit, als westliche Maler begannen, sie zu sammeln und ihre kühnen Entwürfe und ihre hervorragenden dekorativen Farben in ihre eigenen Arbeiten einzubeziehen. Weitere Informationen zum Kunsthandwerk in Asien finden Sie unter: Heute 7’210 Gestern 36’986	de
q-de-211	mauer entdeckt wurde. Dort wurden über 200 Gräber gefunden, die meisten davon waren einfach gestaltet und enthielten keine Grabbeigaben. Einige Gräber enthielten jedoch auch wertvollere Gegenstände wie Schmuck oder Münzen. Die Grabstätten waren oft in Ost-West-Richtung ausgerichtet und einige enthielten auch Grabbeigaben wie Keramikgefäße oder Tierknochen. Die Gräber wurden von Archäologen untersucht und geben Aufschluss über das Leben und Sterben der Menschen in dieser Zeit.	Camulodunum – Wikipedia Plan des römischen Camoludunum Camulodunum ist der lateinische Name von Colchester, der ältesten römischen Stadt in Britannien. Camulodunum war zunächst Hauptort des keltischen Stammes der Trinovanten. Nach der Eroberung Britanniens durch die Römer wurde der Ort Hauptstadt der neuen Provinz und römische Kolonie, verlor diese Rolle jedoch schon früh an Londinium. 1 Das keltische Oppidum 3 Die römische Provinzhauptstadt 4 Der Boudicca-Aufstand 5 Zweites und Drittes Jahrhundert 7.1 Der Tempel des Claudius 7.2 Weitere Tempel 7.4 Forum und Thermen 7.5 Gewerbe 7.6 Stadtmauer 8 Wohnbebauung 9 Spätantike Camulodunum ist die latinisierte Form des Namens des ursprünglich keltischen Oppidums. Der Name bedeutet in etwa Festung des Camulos, wobei es sich bei Camulos um den keltischen Kriegsgott handelte. Der Historiker Cassius Dio nennt den Ort Basileion, einen Verwaltungssitz oder eine Residenzstadt. Zur Zeit der römischen Invasion war diese Stadt das politische und kulturelle Zentrum des mächtigsten Keltenstammes in Südbritannien, den Trinovanten, Sitz ihres letzten Herrschers und erbitterten Feind Roms Cunobelinus. Vier Monate nach der Invasion schloss der Befehlshaber der römischen Okkupationsarmee, Aulus Plautius die Stadt ein. Kurz vor ihrer Einnahme landete Kaiser Claudius in Britannien und befehligte persönlich den Sturm auf die Stadtbefestigungen. Nachdem sich ihre Verteidiger ergeben hatten, ritt Claudius auf dem Rücken eines Elefanten in die eroberte Stadt ein. Die keltische Stadt lag etwa zwei Kilometer südlich der römischen Stadt. Bei Ausgrabungen konnten bei Gosbeck Reste eines keltischen Tempels, Reste einer königlichen Wohnanlage und reiche keltische Bestattungen gefunden werden. Der Name der Stadt erscheint in unterschiedlichen Formen in den antiken Quellen. Moderne Autoren nennen die Stadt oftmals einfach Camulodunum, wie es auch antike Autoren tun. Tacitus bezeichnet die Stadt als Camulodunum. Claudius Ptolemäus bezeichnet sie als Camulodunum und als Hauptort der Trinovanten.[1] Dieser Name ist aber anscheinend nicht ganz richtig. Eine sehr wichtige, zeitgenössische Quelle zum Namen ist die Basis einer Statue aus Rom, die von einem Gnaeus Munatius Aurelius stammt, der im zweiten Jahrhundert lebte und amtierte. Dieser erwähnt, dass er den Census der römischen Bürger in der Colonia Victricensis, die in Britannien bei Camulodunum liegt, beaufsichtigte. Die keltische Stadt Camulodunum war demnach in Rom ein Begriff, während der Name der Kolonie Colonia Victricensis weniger bekannt war.[2] Antike Autoren waren demnach nicht so vertraut mit der Geographie der Region und verwechselten die Kolonie mit der keltischen Stadt. Die römische ProvinzhauptstadtBearbeiten Nach der römischen Eroberung wurde nahe der Stadt um 43–44 n. Chr. ein Legionslager eingerichtet, in der die Legio XX Valeria Victrix mit Auxiliartruppen untergebracht wurde.[3] Die Legion wurde jedoch schon im Winter 48–49 n. Chr. von Publius Ostorius Scapula nach Glevum (Gloucester) in Wales umquartiert und die Befestigungen in Camulodunum geschleift.[4] Das Gelände des verlassenen Lagers wurde als Veteranenkolonie Colonia Victrix[5] weitergenutzt.[6] Die neue Stadt wurde nach einem Plan mit sich rechtwinklig kreuzenden Straßen angelegt. Baracken wurden in Wohngebäude umfunktioniert. Die alten Wälle des Lagers wurden eingerissen und die Gräben zugeschüttet. Im Osten der Stadt, in einem neu eingerichteten Stadtteil, wurde ein Tempel des Claudius als Kaiserkultzentrum errichtet. Daneben besaß die Stadt auch andere wichtige öffentliche Gebäude, wovon bisher nur ein Theater und ein Triumphbogen lokalisiert wurden. Vor allem der Tempel des Kaiserkultes lässt vermuten, dass die Stadt den Status der Provinzialhauptstadt Britannien einnahm. Ein Forum konnte bisher nicht mit Sicherheit lokalisiert werden. In vielen vergleichbaren Orten ist das Hauptquartier (Principia) eines Militärlagers in ein Forum umgewandelt worden. Das kann auch hier vermutet werden, bewiesen ist es bisher nicht.[7] Der Boudicca-AufstandBearbeiten Im Jahr 60/61 n. Chr. kam es in der jungen Provinz zu dem Aufstand der Boudicca, in dessen Verlauf das unbefestigte Camulodunum als erste Stadt verwüstet wurde. Der Historiker Tacitus hat von den Ereignissen berichtet.[8] Der Hass richtete sich zunächst vor allem gegen die Veteranen, die ja erst kürzlich in der Stadt angesiedelt worden waren. Auch der Tempel des Claudius war das Ziel des Hasses, da er als „Zitadelle der Tyrannei“ betrachtet wurde. Tacitus berichtet, dass die Stadt unbefestigt war. Ein Standbild der Victoria soll nach hinten umgefallen sein. Dies wurde als böses Omen gedeutet. Die Bewohner der Stadt baten den Prokurator Catus Decianus um Hilfe, der aber nur 200 schlecht bewaffnete Mann zur Hilfe sandte. Als die Briten schließlich angriffen, konnten sie die ganze Stadt problemlos einnehmen, plündern und niederbrennen. Nur der Tempel hielt länger stand. Hier hatten sich die Soldaten verschanzt. Nach zwei Tagen Belagerung fiel aber auch der Tempel. Archäologische Ausgrabungen haben überall in der Stadt Zerstörungsspuren zu Tage gebracht. Nach dem Boudicca-Aufstand wurden Veteranen der Legionen XIIII Gemina Martia Victrix und XX Valeria Victrix im zerstörten Camulodunum angesiedelt und bauten die Stadt wieder auf.[9] Die Provinzialverwaltung wurde jedoch nach London (Londinium) verlegt. In den folgenden Jahren erlebte Camulodunum ihre eigentliche Blütezeit, obwohl sie nie wieder eine bedeutende politische Rolle spielen sollte. Die Stadt wurde um 80 bis 100 n. Chr. nochmals erweitert und erhielt in dieser Zeit auch eine Stadtmauer. Obwohl für eine heute noch bewohnte Stadt relativ viel ergraben wurde, so fehlen doch noch viele öffentliche Gebäude. Nur der Standort des Theaters und des neu erbauten Tempels des Kaiserkultes sind bekannt. Bisher fehlen jegliche Hinweise auf ein Forum, von Thermen oder weiteren Tempeln, wenn man von zwei kleinen Heiligtümern vor den Mauern der Stadt absieht. Stattdessen wurden zahlreiche Peristylhäuser gefunden, die reich mit Mosaiken und Wandmalereien ausgestattet waren. Im Norden und Osten konnten außerhalb der Stadtmauern Vorstädte festgestellt werden. Hier lagen auch umfangreiche Friedhöfe mit teilweise aufwändigen Grabbauten. Camulodunum war ein wichtiges Töpfereizentrum. Verschiedene Töpferöfen sind in der Stadt gefunden worden. Die Stadt ist einer der wenigen Orte in Britannien, in dem Terra Sigillata produziert wurde. Wahrscheinlich kamen Handwerker in der Mitte des zweiten Jahrhunderts in die Stadt und richteten dort eine Werkstatt ein, von denen auch eine ausgegraben werden konnte. Terra Sigillata war schwieriger als einfache Keramik herzustellen. Dekorierte Gefäße sind in Formen gearbeitet worden, während der Sockel später angefügt wurde. Die Keramik benötigte auch besondere Brenntechniken, das vor allem die Temperatur genau kontrolliert werden musste. Bei Ausgrabungen in der Stadt fanden sich über 400 Fragmente von Formen. Überraschenderweise war die Produktion in der Stadt jedoch kommerziell nicht sehr erfolgreich. Von 1228 Terra Sigillata-Fragmenten, die sich bei jüngsten Ausgrabungen fanden, stammen nur 5 Scherben aus der lokalen Produktion.[10] Dies mag an der nicht so guten Qualität des Tons in der Region liegen, der deshalb vielleicht importiert werden musste und deshalb die Produktion nicht sehr erträglich machte.[11] Es gibt auch Belege für Glasverarbeitung. Bei Ausgrabungen fanden sich einige Reste von Abfällen, die bei der Glasproduktion entstehen. Es fanden sich auch Fragmente, die vielleicht von einem Glasbarren stammen. Diese Belege sind nicht sehr zahlreich, reichen aber aus eine Glasproduktion in geringen Rahmen zu belegen. Die Glasabfälle fanden sich an verschiedenen Orten bei Ausgrabungen und können deshalb nicht mit Sicherheit einem bestimmten Haus zugeordnet werden.[12] Der Tempel des ClaudiusBearbeiten Der Tempel des Claudius ist der größte bisher bekannte Tempel in klassischem Stil in Britannien. Der Tempel wird von Tacitus[13] und Seneca[14] erwähnt. Die Lage des Tempels war lange Zeit unbekannt. Erst in den 1920er Jahren wurde klar, dass Gewölbe, die sich unter Colchester Castle, der normannischen Burg in der Stadt befinden, zu diesem Tempel gehörten. Bei diesen sogenannten Gewölben handelt es sich jedoch in Wirklichkeit um die Abdrücke des Tempelfundamentes. Beim Bau des Tempels sind Gräben ausgehoben worden, die dann mit Zement und Steinen, sowie stützenden Holzplanken ausgefüllt wurden, um den weichen Untergrund zu stabilisieren. Der eigentliche Tempelbau war einst circa 24,4 Meter breit und 32 Meter lang. Berechnungen zufolge war er mit Podium mehr als 20 Meter hoch. Die Säulen waren etwa neun Meter lang. An der Frontseite befanden sich eine Treppe und wahrscheinlich acht Säulen. Vor dem Tempel stand einst sicherlich ein Altar, von dem aber bisher nichts gefunden wurde. Nach Tacitus soll sich beim Tempel eine Statue der Siegesgöttin Victoria befunden haben. Der Tempel stand in einem großen Tempelbezirk, der von Arkaden umgeben war, die eine Seitenlänge von etwa 120 m hatten.[15] Der Tempel wurde nach dem Boudicca-Aufstand wieder aufgebaut, wobei er innerhalb eines Tempelbezirkes stand.[16] Es ist umstritten wann der Tempel dem Claudius geweiht wurde. Claudius wünschte nicht als Gott verehrt zu werden, so dass der Tempel erst nach seinem Tode ihm geweiht werden konnte. Doch mag er hier eine Ausnahme gemacht haben um seine Macht in der neu von ihm eroberten Provinz zu stärken.[17] Es gab in der Stadt verschiedene römisch-keltische Umgangstempel. Einer von ihnen stand am sogenannten „Balkene Tor“ (das Haupt- und Westtor der Stadtmauer), außerhalb der Stadtmauern. Das Heiligtum hatte eine Cella und einen Umgang. Die Cella war etwa 14,5 × 7,3 m groß, der Umgang war etwa 14,50 m im Quadrat. Von den Mauern der Cella fanden sich nur noch wenige Reste. Der Fußboden war nirgendwo erhalten. Die meisten Mauern waren von Steinräubern geraubt worden, so dass sich nur noch die leeren Gräben bei den Ausgrabungen beobachten ließen. Der Bau wurde im ersten Jahrhundert errichtet und wurde in der ersten Hälfte des vierten Jahrhunderts aufgegeben. Die hier verehrte Gottheit ist unbekannt. Südlich von dem Tempel, auf der anderen Seite der antiken Straße, konnten die Reste eines weiteren Heiligtums ausgegraben werden. Der Bau (etwa 10,8 × 11,2 m) bestand aus einer soliden Rückwand, während die Nordseite vier, und die Ost- und Westseite zwei Pilaster hatten. Der Grundriss ist sehr ungewöhnlich und erklärt sich sicherlich am besten als kleines Heiligtum, das in Verbindung mit dem Tempel auf der anderen Straßenseite stand.[18] Vier weitere konnten nördlich der eigentlichen ummauerten Stadt ausgegraben werden. Einer von ihnen war besonders groß und von einer Mauer umgeben. Ein Kupferplakette berichtet, dass Publius Oranius Facilis eine Jupiterstatuette weihte. Dementsprechend mag einer der Tempel hier dem Jupiter geweiht gewesen sein. Ein weiterer Tempel lag westlich der Stadt in einiger Entfernung von der restlichen Stadtbebauung und war dem Silvanus geweiht. 1982 wurden die Reste eines Theaters gefunden, das aus Stein erbaut war. Es lag neben dem Tempel des Claudius und wird bei Tacitus erwähnt. Es war einst ungefähr 60 Meter breit und damit eines der größten in Britannien. Da nur Teile der Fundamente ausgegraben wurden, kann nur wenig zu dem einstigen Aufbau gesagt werden. Forum und ThermenBearbeiten Mit Sicherheit konnten bisher weder Thermen, noch ein Forum identifiziert werden. Immerhin fand man in den letzten Jahren massive Fundamente in „Insula 20“, die vielleicht zu einer Badeanlage gehören. Fehlbrand aus Töpferofen in Camulodunum Im Süden der Stadt wurden die Reste einen monumentalen, quadratischen Baues ausgegraben, der im zweiten Jahrhundert errichtet wurde. Die Innenmaße waren etwa 5,5 × 7,0 Meter. Der Bau lag inmitten von eher landwirtschaftlich genutzten Flächen. Wahrscheinlich handelt es sich um die Reste eines Kornspeichers. Dieser wurde um 300 niedergerissen und an dessen Stelle wurde ein Ofen zum Korntrocknen errichtet.[19] Vor allem außerhalb der Stadtmauern sind Töpferöfen gefunden worden. Sie standen meist abseits von bebauten Flächen. Sie bildeten meist Gruppen von mehreren Öfen. Die Öfen sind meist etwa zwei bis drei Meter lang. Sie sind rund oder rechteckig mit einem Feuerloch unter der Erde. Die Töpfe standen auf einem erhöhten Absatz über dem Feuer, das sich am Boden des Ofens befand. In der Stadt fanden sich auch zwei größere, rechteckige Öfen, die jedoch für die Produktion von Kacheln und Ziegeln bestimmt waren.[20] Rest der Stadtmauer von Camulodunum Das Stadtgebiet war von einer Mauer umgeben. Sie war 2,835 Kilometer lang und ca. 2,65 Meter stark und mindestens sechs Meter hoch. Die Mauer hatte sechs Tore und ungefähr 24 Türme. Die meisten Stadtmauern Britanniens wurden am Ende des zweiten Jahrhunderts errichtet. Wie die archäologischen Befunde zeigen, wurde die Mauer von Camulodunum jedoch in den Jahren 65 bis 80 n. Chr. erbaut. Dies kann sicherlich mit den Ereignissen um den Aufstand der Boudicca in Verbindung gebracht werden. Die Mauer steht noch heute zu bedeutenden Teilen. Südlich der Stadt, außerhalb der Stadtmauern fanden sich die Reste von einem Circus (Pferderennbahn). Es handelt sich bisher um den einzigen Zirkus im römischen Britannien.[21] Der Bau war einst etwa 450 Meter lang und ist im zweiten Jahrhundert errichtet worden. Im ganzen Stadtgebiet fanden sich bei Grabungen Reste von Wohnbauten. Demnach war die Stadt dicht mit Häusern bebaut, wobei es aber auch zahlreiche freie Flächen innerhalb der Stadt, vor allem bei der Stadtmauer gab, die für Gärten oder landwirtschaftlich genutzt wurden. Bei den Ausgrabungen konnte an diversen Stellen im Stadtgebiet beobachtet werden, wie das Militärlager in eine Zivilstadt umgewandelt wurde. Nachdem die Soldaten abgezogen waren, sind die Baracken zu Wohnhäusern umgebaut worden. Die Bauten dieser Zeit waren zum Teil aus Holz errichtet und hatten Flechtwerkwände. Die Räume waren zum Teil ausgemalt. Diese Stadt ist im Jahr 60/61 niedergebrannt worden. Bei Ausgrabungen konnten viele verkohlte, organische Materialien, die sonst vergangen wären, gefunden werden. In einem Haus lagen noch verkohlte Früchte (Pflaumen und Datteln). In einem anderen Haus sind die Reste eines Bettes und die stark verkohlten Reste der Bettlaken gefunden worden. Von den Bettlaken waren zum Teil sogar noch die Muster rekonstruierbar, mit denen sie dekoriert waren.[22] Umfangreiche Reste der Stadt konnten 1971 bis 1974 am Lion Walk ausgegraben werden. Es handelt sich um Insula XXXVI und XXXVIII. In Insula XXXVI kamen die Reste von zwei großen Peristylhäusern zu Tage. Die Reste waren nicht gut erhalten, doch waren einige Räume mit Hypokausten und Mosaiken ausgestattet. Die Mosaiken waren zum Teil mit Figuren dekoriert und von hoher Qualität, sind aber nicht gut erhalten.[23] Auch in die „Insulae XXXIV“ und „Insulae XXXV“ konnten zum großen Teil ausgegraben werden. Ein Einkaufszentrum wurde erbaut und in den Jahren 1981/1982 und 1984/85 fanden Rettungsgrabungen statt, bei denen aber aus finanziellen Gründen nicht alle Reste untersucht werden konnten und Teile der antiken Bebauung nicht ununtersucht der Zerstörung Preis gegeben wurden. In „Insula XXXV“ fand sich ein großes Peristylhaus (Haus Nummer 123, nach der Zählung der Ausgräber). Es handelt sich um das bisher größte in der Stadt ausgegrabene Wohnhaus. Es wurde in der zweiten Hälfte des zweiten Jahrhunderts errichtet und war wahrscheinlich bis in das vierte Jahrhundert bewohnt. Es maß etwa 36 × 40 Meter. Mindestens vier Räume hatten Mosaiken. Einige Räume hatten Wandmalereien. Es fanden sich auch Reste von Marmor und Steinverkleidungen, die einst vielleicht die Wände schmückten. Ein Pantherkopf aus parischen Marmor stammt wahrscheinlich von einem Marmortisch und unterstreicht den Wohlstand der ehemaligen Bewohner. Einige Räume waren unterkellert. Es fanden sich umfangreiche Reste von Fensterglas. Ein großer Saal lag tiefer als die anderen Räume und war mit einem Mosaik ausgestattet. Die Ausgräber vermuten, dass dieser Raum als Heiligtum diente.[24] Die Nachbarhäuser waren meist kleiner, hatten oftmals auch einen Hof und waren auch mit Mosaiken ausgestattet. Im Norden der Stadt, außerhalb der Stadtmauern sind zwei Wohnbauten im Jahr 1979 ausgegraben worden. Der größere Bau gruppierte sich an drei Seiten um einen Hof, wobei die vierte Seiten bisher nicht ausgegraben wurde und vielleicht auch bebaut war. Zur Straße hin gab es eine Werkstatt oder einen Laden. verschiedene Räume hatten Mosaiken. Ein figürlich dekoriertes Mosaik zeigt im Mittelfeld zwei ringende Eroten. Die Figuren sind nicht gut erhalten, gehören aber zu den besten Bildern auf Mosaiken des römischen Britanniens. In Seitenfeldern sind fantastische Meerestiere dargestellt. Ein Rahmen zeigt Ranken in denen Vögel sitzen. Das Mosaik datiert in das 2. Jahrhundert n. Chr. Andere Mosaiken im Haus sind schlechter erhalten und waren anscheinend einfacher gestaltet.[25] Aus der Stadt stammen insgesamt etwa 76 Mosaiken. Die meisten zeigen stilisierte florale oder geometrische Muster.[26] Mosaik aus Colchester mit Eroten als Ringer im Mittelfeld Fragment von Wandmalereien mit der Darstellung von Gladiatoren Pantherkopf aus einem Haus in Camulodunum Reste einer spätantiken Kirche Im 4. Jahrhundert n. Chr. verlor die Stadt, wie andere Orte in Britannien auch, viele ihrer Einwohner, weite Flächen des früheren Stadtgebiets blieben unbebaut. Aus dieser Zeit stammt ein Friedhof, der südlich der Stadtmauer liegt. 660 Gräber konnten ausgegraben werden. Ein älterer Friedhof datiert in die Zeit vor dem vierten Jahrhundert. Die Gräber waren in Nord-Süd-Richtung orientiert und reich an Beigaben. Im vierten Jahrhundert wurde hier ein weiterer Friedhof angelegt, der die älteren Bestattungen zum Teil einfach überdeckte. Die Bestattungen sind nun in Ost-West-Richtung orientiert. Beigaben sind eher selten und kommen dann eher in Bestattungen von Kindern vor. Die Bestattungen lagen dicht beieinander und es kann vermutet werden, dass hier Christen bestattet wurden. Die Leichen sind meist in Holzsärgen beigesetzt worden. Am Rande des Friedhofs stand eine Kirche. Sie ist um 330 n. Chr. erbaut worden und verfiel im 5. Jahrhundert. Der Bau war gut 20 Meter lang und hatte im Osten eine Apsis. Da sie sich neben dem Friedhof fand, mag sie vor allem als Friedhofskirche benutzt worden sein.[27] Die Reste der Kirche sind konserviert und in einen kleinen Park zu sehen. Eine Basilika fand sich im Süden der Stadt, innerhalb der Stadtmauern. Es wurde vermutet, dass es sich auch um die Reste eine Kirche handelt, doch ist dies unsicher und eine Deutung als Speicher ist auch möglich.[28] CamelotBearbeiten Wegen des ähnlichen Klangs des Namens und der früheren Bedeutung der Stadt wurde Camulodunum oft in Verbindung zu Camelot, der sagenhaften Residenz des Königs Artus, gebracht. Selbst wenn man historische Wurzeln für den Mythos in Betracht zieht, ist es sehr unwahrscheinlich, dass ein Zusammenhang besteht.[29] Camelot wird in der von Geoffrey of Monmouth um 1135 verfassten Historia Regum Britanniae („Geschichte der Könige Britanniens“), die die spätere Artus-Dichtung stark beeinflusst hat, noch nicht erwähnt. Colchester, die Stadt, die aus der Colonia Victricensis, Camulodunum, hervorgegangen war, fand jedoch Eingang in die Geschichtsdarstellung des Geoffrey of Monmouth. Sie wird als Residenz des Königs Coel, der im 4. Jahrhundert n. Chr. gelebt haben soll, dargestellt. Bei Coel handelt es sich ebenfalls um einen geschichtlich nicht nachweisbaren Herrscher. Im Mittelalter waren zwar verschiedene lateinische Texte bekannt, die Camulodunum erwähnten, die Kenntnis der genauen Lage der Stadt in Britannien und der siedlungsgeschichtliche Zusammenhang mit Colchester waren jedoch in Vergessenheit geraten. Erst in der zweiten Hälfte des 18. Jahrhunderts wurde diese geographische Zuschreibung wiederhergestellt. In der Zeit um das Jahr 500 n. Chr., in der das historische Vorbild für den legendären König Artus gelebt haben könnte, war die Ostküste Englands bereits von den Sachsen besetzt worden. Das ehemalige Camulodunum war weitgehend zerstört und verlassen. Es kann also nicht die von Chrétien de Troyes Ende des 12. Jahrhunderts erstmals beschriebene Stadt Camelot aus dem Artus-Epos gewesen sein. ↑ The Geography of Ptolemy. (Memento des Originals vom 23. April 2015 im Internet Archive) Info: Der Archivlink wurde automatisch eingesetzt und noch nicht geprüft. Bitte prüfe Original- und Archivlink gemäß Anleitung und entferne dann diesen Hinweis.@1@2Vorlage:Webachiv/IABot/www.roman-britain.org ↑ Crummy: City of Victory. 52. ↑ Claude Lepelley (Hrsg.): Rom und das Reich in der Hohen Kaiserzeit. Bd. 2: Die Regionen des Reiches. de Gruyter, München 2001, ISBN 3-598-77449-4, S. 217. ↑ Sheppard Sunderland Frere: Britannia: a history of Roman Britain. Routledge, 1987, ISBN 978-0710212153, S. 72. ↑ Der Name ist nicht eindeutig überliefert; möglich ist auch Colonia Claudia Victrix oder Colonia Claudia Victrix Augusta, eher unwahrscheinlich ist Colonia Victricensis. Vgl. Lawrence J. F. Keppie: Legions and veterans: Roman army papers 1971–2000 (= Mavors. Roman Army Researches, Band 12), Steiner, Stuttgart 2000, ISBN 978-3-515-07744-6, S. 304. ↑ John Stewart Wacher: Coming of Rome (Britain Before the Conquest). Routledge, 1979, ISBN 978-0710003126, S. 74. ↑ Crummy: City of Victory. S. 57. ↑ Tacitus: Annalen. 14, 29–39. ↑ Anthony Richard Birley: The Roman government of Britain. Oxford University Press, 2005, ISBN 978-0-19-925237-4, S. 49. ↑ Crummy: City of Victory. 109–110. ↑ Wacher: Towns of Roman Britain. 128. ↑ H. Cool in: P. Crummy: Colchester Archeologigal reposrt 6. 118. ↑ Annalen, 14.31. ↑ Apocolocyntosis, 8.3. ↑ Remains of ‘extraordinary’ Roman arcade found in Colchester. ↑ Crummy: City of Victory. S. 59–60. ↑ Wacher: The Towns of Roman Britain. 117–119. ↑ Philip Crummy: Colchester Archaeological Report 3: Excavations at Lion Walk, Balkerne Lane, and Middleborough, Colchester, Essex. Colchester 1984, ISBN 0950372749, S. 123–126. ↑ Philip Crummy: Colchester Archaeological Report 6: Excavations at Ciulver Street, the Gilbert School, and other sites in Colchester 1971–85. 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S. 120–124. ↑ Philip Crummy: Colchester Archaeological Report 6: Excavations at Ciulver Street, the Gilbert School, and other sites in Colchester 1971–85. Colchester 1992, ISBN 0-9503727-9-X, 112–116. ↑ Offizieller Brief des Museums von Colchester auf Anfragen bezüglich Camelot (engl.). Philip Crummy: City of Victory. Colchester 1997, 2001 (Repr.). ISBN 1-897719-04-3. David S. Neal, Stephen R. Cosh: Roman Mosaics of Britain, Volume III, South-East Britain. Part I, London 2009, ISBN 978-0-85431-289-4, S. 83–140. John Wacher: The Towns of Roman Britain. Routledge, London/New York 1997, ISBN 0-415-17041-9, S. 112–132. Commons: Camulodunum – Sammlung von Bildern, Videos und Audiodateien Emil Hübner: Camulodunum. In: Paulys Realencyclopädie der classischen Altertumswissenschaft (RE). Band III,2, Stuttgart 1899, Sp. 1448 f. Computer-Rekonstruktionen des römischen Colchester aus dem Colchester Castle Museum. (Memento vom 11. Oktober 2011 im Internet Archive). 51.89170.903Koordinaten: 51° 54′ N, 0° 54′ O Abgerufen von „https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Camulodunum&oldid=186416638“ Zuletzt bearbeitet am 9. März 2019 um 21:33	Schulstandort kein Schulstandort gewählt Metallverarbeitung Kooperation Gießereikurs Drittes Reich Kriegsgefangener Medieneinflüsse Bildungspartner NRW Industriegeschichte Museum und Schule	de
q-de-211	mauer entdeckt wurde. Dort wurden über 200 Gräber gefunden, die meisten davon waren einfach gestaltet und enthielten keine Grabbeigaben. Einige Gräber enthielten jedoch auch wertvollere Gegenstände wie Schmuck oder Münzen. Die Grabstätten waren oft in Ost-West-Richtung ausgerichtet und einige enthielten auch Grabbeigaben wie Keramikgefäße oder Tierknochen. Die Gräber wurden von Archäologen untersucht und geben Aufschluss über das Leben und Sterben der Menschen in dieser Zeit.	Camulodunum – Wikipedia Plan des römischen Camoludunum Camulodunum ist der lateinische Name von Colchester, der ältesten römischen Stadt in Britannien. Camulodunum war zunächst Hauptort des keltischen Stammes der Trinovanten. Nach der Eroberung Britanniens durch die Römer wurde der Ort Hauptstadt der neuen Provinz und römische Kolonie, verlor diese Rolle jedoch schon früh an Londinium. 1 Das keltische Oppidum 3 Die römische Provinzhauptstadt 4 Der Boudicca-Aufstand 5 Zweites und Drittes Jahrhundert 7.1 Der Tempel des Claudius 7.2 Weitere Tempel 7.4 Forum und Thermen 7.5 Gewerbe 7.6 Stadtmauer 8 Wohnbebauung 9 Spätantike Camulodunum ist die latinisierte Form des Namens des ursprünglich keltischen Oppidums. Der Name bedeutet in etwa Festung des Camulos, wobei es sich bei Camulos um den keltischen Kriegsgott handelte. Der Historiker Cassius Dio nennt den Ort Basileion, einen Verwaltungssitz oder eine Residenzstadt. Zur Zeit der römischen Invasion war diese Stadt das politische und kulturelle Zentrum des mächtigsten Keltenstammes in Südbritannien, den Trinovanten, Sitz ihres letzten Herrschers und erbitterten Feind Roms Cunobelinus. Vier Monate nach der Invasion schloss der Befehlshaber der römischen Okkupationsarmee, Aulus Plautius die Stadt ein. Kurz vor ihrer Einnahme landete Kaiser Claudius in Britannien und befehligte persönlich den Sturm auf die Stadtbefestigungen. Nachdem sich ihre Verteidiger ergeben hatten, ritt Claudius auf dem Rücken eines Elefanten in die eroberte Stadt ein. Die keltische Stadt lag etwa zwei Kilometer südlich der römischen Stadt. Bei Ausgrabungen konnten bei Gosbeck Reste eines keltischen Tempels, Reste einer königlichen Wohnanlage und reiche keltische Bestattungen gefunden werden. Der Name der Stadt erscheint in unterschiedlichen Formen in den antiken Quellen. Moderne Autoren nennen die Stadt oftmals einfach Camulodunum, wie es auch antike Autoren tun. Tacitus bezeichnet die Stadt als Camulodunum. Claudius Ptolemäus bezeichnet sie als Camulodunum und als Hauptort der Trinovanten.[1] Dieser Name ist aber anscheinend nicht ganz richtig. Eine sehr wichtige, zeitgenössische Quelle zum Namen ist die Basis einer Statue aus Rom, die von einem Gnaeus Munatius Aurelius stammt, der im zweiten Jahrhundert lebte und amtierte. Dieser erwähnt, dass er den Census der römischen Bürger in der Colonia Victricensis, die in Britannien bei Camulodunum liegt, beaufsichtigte. Die keltische Stadt Camulodunum war demnach in Rom ein Begriff, während der Name der Kolonie Colonia Victricensis weniger bekannt war.[2] Antike Autoren waren demnach nicht so vertraut mit der Geographie der Region und verwechselten die Kolonie mit der keltischen Stadt. Die römische ProvinzhauptstadtBearbeiten Nach der römischen Eroberung wurde nahe der Stadt um 43–44 n. Chr. ein Legionslager eingerichtet, in der die Legio XX Valeria Victrix mit Auxiliartruppen untergebracht wurde.[3] Die Legion wurde jedoch schon im Winter 48–49 n. Chr. von Publius Ostorius Scapula nach Glevum (Gloucester) in Wales umquartiert und die Befestigungen in Camulodunum geschleift.[4] Das Gelände des verlassenen Lagers wurde als Veteranenkolonie Colonia Victrix[5] weitergenutzt.[6] Die neue Stadt wurde nach einem Plan mit sich rechtwinklig kreuzenden Straßen angelegt. Baracken wurden in Wohngebäude umfunktioniert. Die alten Wälle des Lagers wurden eingerissen und die Gräben zugeschüttet. Im Osten der Stadt, in einem neu eingerichteten Stadtteil, wurde ein Tempel des Claudius als Kaiserkultzentrum errichtet. Daneben besaß die Stadt auch andere wichtige öffentliche Gebäude, wovon bisher nur ein Theater und ein Triumphbogen lokalisiert wurden. Vor allem der Tempel des Kaiserkultes lässt vermuten, dass die Stadt den Status der Provinzialhauptstadt Britannien einnahm. Ein Forum konnte bisher nicht mit Sicherheit lokalisiert werden. In vielen vergleichbaren Orten ist das Hauptquartier (Principia) eines Militärlagers in ein Forum umgewandelt worden. Das kann auch hier vermutet werden, bewiesen ist es bisher nicht.[7] Der Boudicca-AufstandBearbeiten Im Jahr 60/61 n. Chr. kam es in der jungen Provinz zu dem Aufstand der Boudicca, in dessen Verlauf das unbefestigte Camulodunum als erste Stadt verwüstet wurde. Der Historiker Tacitus hat von den Ereignissen berichtet.[8] Der Hass richtete sich zunächst vor allem gegen die Veteranen, die ja erst kürzlich in der Stadt angesiedelt worden waren. Auch der Tempel des Claudius war das Ziel des Hasses, da er als „Zitadelle der Tyrannei“ betrachtet wurde. Tacitus berichtet, dass die Stadt unbefestigt war. Ein Standbild der Victoria soll nach hinten umgefallen sein. Dies wurde als böses Omen gedeutet. Die Bewohner der Stadt baten den Prokurator Catus Decianus um Hilfe, der aber nur 200 schlecht bewaffnete Mann zur Hilfe sandte. Als die Briten schließlich angriffen, konnten sie die ganze Stadt problemlos einnehmen, plündern und niederbrennen. Nur der Tempel hielt länger stand. Hier hatten sich die Soldaten verschanzt. Nach zwei Tagen Belagerung fiel aber auch der Tempel. Archäologische Ausgrabungen haben überall in der Stadt Zerstörungsspuren zu Tage gebracht. Nach dem Boudicca-Aufstand wurden Veteranen der Legionen XIIII Gemina Martia Victrix und XX Valeria Victrix im zerstörten Camulodunum angesiedelt und bauten die Stadt wieder auf.[9] Die Provinzialverwaltung wurde jedoch nach London (Londinium) verlegt. In den folgenden Jahren erlebte Camulodunum ihre eigentliche Blütezeit, obwohl sie nie wieder eine bedeutende politische Rolle spielen sollte. Die Stadt wurde um 80 bis 100 n. Chr. nochmals erweitert und erhielt in dieser Zeit auch eine Stadtmauer. Obwohl für eine heute noch bewohnte Stadt relativ viel ergraben wurde, so fehlen doch noch viele öffentliche Gebäude. Nur der Standort des Theaters und des neu erbauten Tempels des Kaiserkultes sind bekannt. Bisher fehlen jegliche Hinweise auf ein Forum, von Thermen oder weiteren Tempeln, wenn man von zwei kleinen Heiligtümern vor den Mauern der Stadt absieht. Stattdessen wurden zahlreiche Peristylhäuser gefunden, die reich mit Mosaiken und Wandmalereien ausgestattet waren. Im Norden und Osten konnten außerhalb der Stadtmauern Vorstädte festgestellt werden. Hier lagen auch umfangreiche Friedhöfe mit teilweise aufwändigen Grabbauten. Camulodunum war ein wichtiges Töpfereizentrum. Verschiedene Töpferöfen sind in der Stadt gefunden worden. Die Stadt ist einer der wenigen Orte in Britannien, in dem Terra Sigillata produziert wurde. Wahrscheinlich kamen Handwerker in der Mitte des zweiten Jahrhunderts in die Stadt und richteten dort eine Werkstatt ein, von denen auch eine ausgegraben werden konnte. Terra Sigillata war schwieriger als einfache Keramik herzustellen. Dekorierte Gefäße sind in Formen gearbeitet worden, während der Sockel später angefügt wurde. Die Keramik benötigte auch besondere Brenntechniken, das vor allem die Temperatur genau kontrolliert werden musste. Bei Ausgrabungen in der Stadt fanden sich über 400 Fragmente von Formen. Überraschenderweise war die Produktion in der Stadt jedoch kommerziell nicht sehr erfolgreich. Von 1228 Terra Sigillata-Fragmenten, die sich bei jüngsten Ausgrabungen fanden, stammen nur 5 Scherben aus der lokalen Produktion.[10] Dies mag an der nicht so guten Qualität des Tons in der Region liegen, der deshalb vielleicht importiert werden musste und deshalb die Produktion nicht sehr erträglich machte.[11] Es gibt auch Belege für Glasverarbeitung. Bei Ausgrabungen fanden sich einige Reste von Abfällen, die bei der Glasproduktion entstehen. Es fanden sich auch Fragmente, die vielleicht von einem Glasbarren stammen. Diese Belege sind nicht sehr zahlreich, reichen aber aus eine Glasproduktion in geringen Rahmen zu belegen. Die Glasabfälle fanden sich an verschiedenen Orten bei Ausgrabungen und können deshalb nicht mit Sicherheit einem bestimmten Haus zugeordnet werden.[12] Der Tempel des ClaudiusBearbeiten Der Tempel des Claudius ist der größte bisher bekannte Tempel in klassischem Stil in Britannien. Der Tempel wird von Tacitus[13] und Seneca[14] erwähnt. Die Lage des Tempels war lange Zeit unbekannt. Erst in den 1920er Jahren wurde klar, dass Gewölbe, die sich unter Colchester Castle, der normannischen Burg in der Stadt befinden, zu diesem Tempel gehörten. Bei diesen sogenannten Gewölben handelt es sich jedoch in Wirklichkeit um die Abdrücke des Tempelfundamentes. Beim Bau des Tempels sind Gräben ausgehoben worden, die dann mit Zement und Steinen, sowie stützenden Holzplanken ausgefüllt wurden, um den weichen Untergrund zu stabilisieren. Der eigentliche Tempelbau war einst circa 24,4 Meter breit und 32 Meter lang. Berechnungen zufolge war er mit Podium mehr als 20 Meter hoch. Die Säulen waren etwa neun Meter lang. An der Frontseite befanden sich eine Treppe und wahrscheinlich acht Säulen. Vor dem Tempel stand einst sicherlich ein Altar, von dem aber bisher nichts gefunden wurde. Nach Tacitus soll sich beim Tempel eine Statue der Siegesgöttin Victoria befunden haben. Der Tempel stand in einem großen Tempelbezirk, der von Arkaden umgeben war, die eine Seitenlänge von etwa 120 m hatten.[15] Der Tempel wurde nach dem Boudicca-Aufstand wieder aufgebaut, wobei er innerhalb eines Tempelbezirkes stand.[16] Es ist umstritten wann der Tempel dem Claudius geweiht wurde. Claudius wünschte nicht als Gott verehrt zu werden, so dass der Tempel erst nach seinem Tode ihm geweiht werden konnte. Doch mag er hier eine Ausnahme gemacht haben um seine Macht in der neu von ihm eroberten Provinz zu stärken.[17] Es gab in der Stadt verschiedene römisch-keltische Umgangstempel. Einer von ihnen stand am sogenannten „Balkene Tor“ (das Haupt- und Westtor der Stadtmauer), außerhalb der Stadtmauern. Das Heiligtum hatte eine Cella und einen Umgang. Die Cella war etwa 14,5 × 7,3 m groß, der Umgang war etwa 14,50 m im Quadrat. Von den Mauern der Cella fanden sich nur noch wenige Reste. Der Fußboden war nirgendwo erhalten. Die meisten Mauern waren von Steinräubern geraubt worden, so dass sich nur noch die leeren Gräben bei den Ausgrabungen beobachten ließen. Der Bau wurde im ersten Jahrhundert errichtet und wurde in der ersten Hälfte des vierten Jahrhunderts aufgegeben. Die hier verehrte Gottheit ist unbekannt. Südlich von dem Tempel, auf der anderen Seite der antiken Straße, konnten die Reste eines weiteren Heiligtums ausgegraben werden. Der Bau (etwa 10,8 × 11,2 m) bestand aus einer soliden Rückwand, während die Nordseite vier, und die Ost- und Westseite zwei Pilaster hatten. Der Grundriss ist sehr ungewöhnlich und erklärt sich sicherlich am besten als kleines Heiligtum, das in Verbindung mit dem Tempel auf der anderen Straßenseite stand.[18] Vier weitere konnten nördlich der eigentlichen ummauerten Stadt ausgegraben werden. Einer von ihnen war besonders groß und von einer Mauer umgeben. Ein Kupferplakette berichtet, dass Publius Oranius Facilis eine Jupiterstatuette weihte. Dementsprechend mag einer der Tempel hier dem Jupiter geweiht gewesen sein. Ein weiterer Tempel lag westlich der Stadt in einiger Entfernung von der restlichen Stadtbebauung und war dem Silvanus geweiht. 1982 wurden die Reste eines Theaters gefunden, das aus Stein erbaut war. Es lag neben dem Tempel des Claudius und wird bei Tacitus erwähnt. Es war einst ungefähr 60 Meter breit und damit eines der größten in Britannien. Da nur Teile der Fundamente ausgegraben wurden, kann nur wenig zu dem einstigen Aufbau gesagt werden. Forum und ThermenBearbeiten Mit Sicherheit konnten bisher weder Thermen, noch ein Forum identifiziert werden. Immerhin fand man in den letzten Jahren massive Fundamente in „Insula 20“, die vielleicht zu einer Badeanlage gehören. Fehlbrand aus Töpferofen in Camulodunum Im Süden der Stadt wurden die Reste einen monumentalen, quadratischen Baues ausgegraben, der im zweiten Jahrhundert errichtet wurde. Die Innenmaße waren etwa 5,5 × 7,0 Meter. Der Bau lag inmitten von eher landwirtschaftlich genutzten Flächen. Wahrscheinlich handelt es sich um die Reste eines Kornspeichers. Dieser wurde um 300 niedergerissen und an dessen Stelle wurde ein Ofen zum Korntrocknen errichtet.[19] Vor allem außerhalb der Stadtmauern sind Töpferöfen gefunden worden. Sie standen meist abseits von bebauten Flächen. Sie bildeten meist Gruppen von mehreren Öfen. Die Öfen sind meist etwa zwei bis drei Meter lang. Sie sind rund oder rechteckig mit einem Feuerloch unter der Erde. Die Töpfe standen auf einem erhöhten Absatz über dem Feuer, das sich am Boden des Ofens befand. In der Stadt fanden sich auch zwei größere, rechteckige Öfen, die jedoch für die Produktion von Kacheln und Ziegeln bestimmt waren.[20] Rest der Stadtmauer von Camulodunum Das Stadtgebiet war von einer Mauer umgeben. Sie war 2,835 Kilometer lang und ca. 2,65 Meter stark und mindestens sechs Meter hoch. Die Mauer hatte sechs Tore und ungefähr 24 Türme. Die meisten Stadtmauern Britanniens wurden am Ende des zweiten Jahrhunderts errichtet. Wie die archäologischen Befunde zeigen, wurde die Mauer von Camulodunum jedoch in den Jahren 65 bis 80 n. Chr. erbaut. Dies kann sicherlich mit den Ereignissen um den Aufstand der Boudicca in Verbindung gebracht werden. Die Mauer steht noch heute zu bedeutenden Teilen. Südlich der Stadt, außerhalb der Stadtmauern fanden sich die Reste von einem Circus (Pferderennbahn). Es handelt sich bisher um den einzigen Zirkus im römischen Britannien.[21] Der Bau war einst etwa 450 Meter lang und ist im zweiten Jahrhundert errichtet worden. Im ganzen Stadtgebiet fanden sich bei Grabungen Reste von Wohnbauten. Demnach war die Stadt dicht mit Häusern bebaut, wobei es aber auch zahlreiche freie Flächen innerhalb der Stadt, vor allem bei der Stadtmauer gab, die für Gärten oder landwirtschaftlich genutzt wurden. Bei den Ausgrabungen konnte an diversen Stellen im Stadtgebiet beobachtet werden, wie das Militärlager in eine Zivilstadt umgewandelt wurde. Nachdem die Soldaten abgezogen waren, sind die Baracken zu Wohnhäusern umgebaut worden. Die Bauten dieser Zeit waren zum Teil aus Holz errichtet und hatten Flechtwerkwände. Die Räume waren zum Teil ausgemalt. Diese Stadt ist im Jahr 60/61 niedergebrannt worden. Bei Ausgrabungen konnten viele verkohlte, organische Materialien, die sonst vergangen wären, gefunden werden. In einem Haus lagen noch verkohlte Früchte (Pflaumen und Datteln). In einem anderen Haus sind die Reste eines Bettes und die stark verkohlten Reste der Bettlaken gefunden worden. Von den Bettlaken waren zum Teil sogar noch die Muster rekonstruierbar, mit denen sie dekoriert waren.[22] Umfangreiche Reste der Stadt konnten 1971 bis 1974 am Lion Walk ausgegraben werden. Es handelt sich um Insula XXXVI und XXXVIII. In Insula XXXVI kamen die Reste von zwei großen Peristylhäusern zu Tage. Die Reste waren nicht gut erhalten, doch waren einige Räume mit Hypokausten und Mosaiken ausgestattet. Die Mosaiken waren zum Teil mit Figuren dekoriert und von hoher Qualität, sind aber nicht gut erhalten.[23] Auch in die „Insulae XXXIV“ und „Insulae XXXV“ konnten zum großen Teil ausgegraben werden. Ein Einkaufszentrum wurde erbaut und in den Jahren 1981/1982 und 1984/85 fanden Rettungsgrabungen statt, bei denen aber aus finanziellen Gründen nicht alle Reste untersucht werden konnten und Teile der antiken Bebauung nicht ununtersucht der Zerstörung Preis gegeben wurden. In „Insula XXXV“ fand sich ein großes Peristylhaus (Haus Nummer 123, nach der Zählung der Ausgräber). Es handelt sich um das bisher größte in der Stadt ausgegrabene Wohnhaus. Es wurde in der zweiten Hälfte des zweiten Jahrhunderts errichtet und war wahrscheinlich bis in das vierte Jahrhundert bewohnt. Es maß etwa 36 × 40 Meter. Mindestens vier Räume hatten Mosaiken. Einige Räume hatten Wandmalereien. Es fanden sich auch Reste von Marmor und Steinverkleidungen, die einst vielleicht die Wände schmückten. Ein Pantherkopf aus parischen Marmor stammt wahrscheinlich von einem Marmortisch und unterstreicht den Wohlstand der ehemaligen Bewohner. Einige Räume waren unterkellert. Es fanden sich umfangreiche Reste von Fensterglas. Ein großer Saal lag tiefer als die anderen Räume und war mit einem Mosaik ausgestattet. Die Ausgräber vermuten, dass dieser Raum als Heiligtum diente.[24] Die Nachbarhäuser waren meist kleiner, hatten oftmals auch einen Hof und waren auch mit Mosaiken ausgestattet. Im Norden der Stadt, außerhalb der Stadtmauern sind zwei Wohnbauten im Jahr 1979 ausgegraben worden. Der größere Bau gruppierte sich an drei Seiten um einen Hof, wobei die vierte Seiten bisher nicht ausgegraben wurde und vielleicht auch bebaut war. Zur Straße hin gab es eine Werkstatt oder einen Laden. verschiedene Räume hatten Mosaiken. Ein figürlich dekoriertes Mosaik zeigt im Mittelfeld zwei ringende Eroten. Die Figuren sind nicht gut erhalten, gehören aber zu den besten Bildern auf Mosaiken des römischen Britanniens. In Seitenfeldern sind fantastische Meerestiere dargestellt. Ein Rahmen zeigt Ranken in denen Vögel sitzen. Das Mosaik datiert in das 2. Jahrhundert n. Chr. Andere Mosaiken im Haus sind schlechter erhalten und waren anscheinend einfacher gestaltet.[25] Aus der Stadt stammen insgesamt etwa 76 Mosaiken. Die meisten zeigen stilisierte florale oder geometrische Muster.[26] Mosaik aus Colchester mit Eroten als Ringer im Mittelfeld Fragment von Wandmalereien mit der Darstellung von Gladiatoren Pantherkopf aus einem Haus in Camulodunum Reste einer spätantiken Kirche Im 4. Jahrhundert n. Chr. verlor die Stadt, wie andere Orte in Britannien auch, viele ihrer Einwohner, weite Flächen des früheren Stadtgebiets blieben unbebaut. Aus dieser Zeit stammt ein Friedhof, der südlich der Stadtmauer liegt. 660 Gräber konnten ausgegraben werden. Ein älterer Friedhof datiert in die Zeit vor dem vierten Jahrhundert. Die Gräber waren in Nord-Süd-Richtung orientiert und reich an Beigaben. Im vierten Jahrhundert wurde hier ein weiterer Friedhof angelegt, der die älteren Bestattungen zum Teil einfach überdeckte. Die Bestattungen sind nun in Ost-West-Richtung orientiert. Beigaben sind eher selten und kommen dann eher in Bestattungen von Kindern vor. Die Bestattungen lagen dicht beieinander und es kann vermutet werden, dass hier Christen bestattet wurden. Die Leichen sind meist in Holzsärgen beigesetzt worden. Am Rande des Friedhofs stand eine Kirche. Sie ist um 330 n. Chr. erbaut worden und verfiel im 5. Jahrhundert. Der Bau war gut 20 Meter lang und hatte im Osten eine Apsis. Da sie sich neben dem Friedhof fand, mag sie vor allem als Friedhofskirche benutzt worden sein.[27] Die Reste der Kirche sind konserviert und in einen kleinen Park zu sehen. Eine Basilika fand sich im Süden der Stadt, innerhalb der Stadtmauern. Es wurde vermutet, dass es sich auch um die Reste eine Kirche handelt, doch ist dies unsicher und eine Deutung als Speicher ist auch möglich.[28] CamelotBearbeiten Wegen des ähnlichen Klangs des Namens und der früheren Bedeutung der Stadt wurde Camulodunum oft in Verbindung zu Camelot, der sagenhaften Residenz des Königs Artus, gebracht. Selbst wenn man historische Wurzeln für den Mythos in Betracht zieht, ist es sehr unwahrscheinlich, dass ein Zusammenhang besteht.[29] Camelot wird in der von Geoffrey of Monmouth um 1135 verfassten Historia Regum Britanniae („Geschichte der Könige Britanniens“), die die spätere Artus-Dichtung stark beeinflusst hat, noch nicht erwähnt. Colchester, die Stadt, die aus der Colonia Victricensis, Camulodunum, hervorgegangen war, fand jedoch Eingang in die Geschichtsdarstellung des Geoffrey of Monmouth. Sie wird als Residenz des Königs Coel, der im 4. Jahrhundert n. Chr. gelebt haben soll, dargestellt. Bei Coel handelt es sich ebenfalls um einen geschichtlich nicht nachweisbaren Herrscher. Im Mittelalter waren zwar verschiedene lateinische Texte bekannt, die Camulodunum erwähnten, die Kenntnis der genauen Lage der Stadt in Britannien und der siedlungsgeschichtliche Zusammenhang mit Colchester waren jedoch in Vergessenheit geraten. Erst in der zweiten Hälfte des 18. Jahrhunderts wurde diese geographische Zuschreibung wiederhergestellt. In der Zeit um das Jahr 500 n. Chr., in der das historische Vorbild für den legendären König Artus gelebt haben könnte, war die Ostküste Englands bereits von den Sachsen besetzt worden. Das ehemalige Camulodunum war weitgehend zerstört und verlassen. Es kann also nicht die von Chrétien de Troyes Ende des 12. Jahrhunderts erstmals beschriebene Stadt Camelot aus dem Artus-Epos gewesen sein. ↑ The Geography of Ptolemy. (Memento des Originals vom 23. April 2015 im Internet Archive) Info: Der Archivlink wurde automatisch eingesetzt und noch nicht geprüft. Bitte prüfe Original- und Archivlink gemäß Anleitung und entferne dann diesen Hinweis.@1@2Vorlage:Webachiv/IABot/www.roman-britain.org ↑ Crummy: City of Victory. 52. ↑ Claude Lepelley (Hrsg.): Rom und das Reich in der Hohen Kaiserzeit. Bd. 2: Die Regionen des Reiches. de Gruyter, München 2001, ISBN 3-598-77449-4, S. 217. ↑ Sheppard Sunderland Frere: Britannia: a history of Roman Britain. Routledge, 1987, ISBN 978-0710212153, S. 72. ↑ Der Name ist nicht eindeutig überliefert; möglich ist auch Colonia Claudia Victrix oder Colonia Claudia Victrix Augusta, eher unwahrscheinlich ist Colonia Victricensis. Vgl. Lawrence J. F. Keppie: Legions and veterans: Roman army papers 1971–2000 (= Mavors. Roman Army Researches, Band 12), Steiner, Stuttgart 2000, ISBN 978-3-515-07744-6, S. 304. ↑ John Stewart Wacher: Coming of Rome (Britain Before the Conquest). Routledge, 1979, ISBN 978-0710003126, S. 74. ↑ Crummy: City of Victory. 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Oktober 2011 im Internet Archive). 51.89170.903Koordinaten: 51° 54′ N, 0° 54′ O Abgerufen von „https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Camulodunum&oldid=186416638“ Zuletzt bearbeitet am 9. März 2019 um 21:33	1890 / 238 p. 8 (Deutscher Reichsanzeiger) 1890 / 238 p. 8 (Deutscher Reichsanzeiger) scan diff Bilanz der Thüringer Malzfabrik Langensalza, . An Grundstücks8-Conto eaen e * Maschinen- und Apparate-Conto Utensilien-Conto . Le Sack-Conto. . Maaren-Conto. Casse-Conto MWechsel-Conto. . Debitoren- Conto . Banquier-Conto . Neubau-Conto. [50560469 Gewinn- und Verlust-Conto. rid Per Actiencapital-Conto . 91278/60 42180/26 859/77 927/60 2967635 23389/94 ‘53997 \|— 62755/10 9844076 4262211 Delcredere-Conto. . . Reservefonds-Conto I. . do I Creditoren-Conto . E Gewinn- und Verlust-Conto . . [300000 . 1153039 3500\| 20000} 50560469 - Reparaturen . . G « Abschreibungen: / 5 9% auf Grundstüdck . 9 %o Gebäude. . 10% „ Maschinen . 334% » Utensilien O, Cle. . Debitoren « Reservefonds I. . 7 9/0 Dividende e Vortrag. Langensalza, 31. August 1890. . M 3130. 35 8 «8 59768131 2565/11 4804, 14 4686. 70 429. 85 927. 60 2017. 20 \| 1599584 2000\|— 21000/— 64/99 Carl Hesse. Per Bortrag auf 1888/89 «„ Bruttogewinn . M \|S 3476/17 9791808 Gasbeleuchtungs-Gesellschaft in München. Gewinn- und Perlusl-Conto pro 30. Juni 1890. Gasfkoblen-Conto ; Heizkoblen-Conto . . . Fabrikbetriebslohn-Conto : abrifbetriebsutensilien-Conto . abrikunterhaltungs-Conto . . n 4 Beleuchtungsäutensilien-Conto Röhrenunterhaltungs-Conto. Laternenwärterlohn-Conto . . Allgem. Betriebsunkosten-Conto . Sinsen-Conto E Amocrtisations-Conto . Subvention a. d. Magistrat Gewinn I, M H 1017904/24 110768/13 16581/93 60895/72 71075/63 388312/08 90257 \|— 122816/38 .\| 4114286 . \| 1048199/10 3032826/23' Bilanz-Conto pro 9006/51 Gas-Conto 9714/59 6152/06 Saldo von 1888/89 Coke-CGonto . Theer-Conto. . . Gaswasser-Conto . Installationsge\{chäft 30, Juni 1890. 30328262: «d 4259 90 2457811\|— 44013644 7091418 35756 99 23948 72 au8besfitz Conto obilien-Conto. . Meaterialvorräthe-Conto . SetoLen: Conto . . Kassa- und Effekten-Conto . Hausbesib Conto u München, 27, September 1890. M S 317900643 72000/— 10404/11 739432/33 2372/97 83810176 Dr. Shilling. L, Ae O B. Hypoth. u. Wechselbank-Conto Reserve-Conto . ; Betriebs-Dispos. Fond Beamtensyparfond-Conto . Dr. Swillings-Unter Creditoren-Conto j Gewinn- u. Verlust-Conto . 4862517\|60\| -Conto . stüßvngsfond-Cto. M 2880000\|— 288809/37 288000\|— 4344179 7773084 12982/87 223393/63 . \|_ 104819910 4862517/60 für Landwirthschaft und Judustrie Kwwilecki, Potocki & Co. in Posen. A. Brutto-Vilanz per 30. Juni 1890. Canto... Grundcapital-Conto Reservefonds-Conto Außerordentl. Reservefonds-Conto O “ Wechsel-Conto . Lombard-Conto. . ,, Depositen-Conto Litt, A. s A O. Sparcassen-Gonto . Metten Gon .. ., Dividenden-Conto 86/87 L 5 87/88 Ä L 88/89 Immobilien-Conto andlungsunkosten-Conto na. ommissions-Conto Einrichtungs-Conto Syrupfabrik-Conto Conto-Corrente-Conto 6 622 629 27 9 289 593/27 26 145/65 184 461/90} 235 867/05 103 731/02 708 000\|— 312 — 360\|— 88 944 — 139 618/49 42 891/51 903 669 10 2 890 375/70 1257/96 681 798/49 18 567 137/01/18 496 572/02 9 268 600 41 304 662/0939 937 556 96 934/33 9 89710 6 271 985/93 2180 223/40 24 739/30 194 735/40 989 762/50 748 314/79 936\|— 1 008 90 744 763 303 950) 2 944 731 70 564/99 350 643 102 369 1 406 139 618/49 42 128/51 1257/96 681 798/49 9 970 28264 2 268 600\|— 26 934/33 2 897/10 10 273/50 353 895 45 644 583/77 624 — 648\|— 1 300/— 100 281/62 54 355/72 1603 177/15 74 084 45451174 084 4545 B. Gewiun- und Verlust-Conto. 5 068 070/64 insen-Conto , . ommissions-Conto andlungskosten-Conto . inrihtungsfkosten-Conto Effecten-Conto. , , Conto-Corrente-Conto ._ Reservefonds-Conto Die Firmeuinuhaber : M. Graf Kwilecki auf Oporowo. Obigen Bericht, richtig befunden, A Posen, den 13, September 1890. Der Auffichtsrath Landwirthschaft unnd Judustrie Kwilecki, Potocki & Co. Dr. Z. Szukdrzyú ski, Vorsißender. 42 128/51 12579 34 575/04 71 977/67 5 830/33 100 281/62 54 359/72 154 637/34 M. v. E yskowski welcher mit den Büchern der Bank übereinstimmt, haben wir geprüft und Verlagsanstalt und Druckerei A.-G. (vorm. F. F. Richter) in Hamburg. Gewiun- und Verlust-Conto : für das zweite Geschäftsjahr vom 1. Juli 1889 bis 30. Juni 1890. Debet. An Unkoften-Conto . N Salair-Conto N euRIonio ÉCOVTAO N Zinsen-Obligations-Conto Abschreibungs-Conto : auf Gebäude: : 1 % auf Bilanzwerth p:r 30. Juni 1889 von 4 955 565 64 . auf Maschinen: T4 9/0 auf Bilanzwerth per 30. Juni 1889 von 4 51008807 , , , auf electrishe Beleuchtung : 10 % auf Bilanzwerth per 30. Sani 1889 von M 44 363,37 auf Mobiliar und Inventar: 20 9% auf Bilanzwerth per 20, Juni 1889 von 4 13 669.95 auf Affecuranz-Prämie . auf Verlagsrechte auf Debitoren. Saldo per 1888/89, . , O8 V0-auf A 10 Reservefonds-Conto: 5% auf 4 103 477,14 Dividenden-Conto: 4 % Stamm-Dividende auf 4 2 000 000.— . 1 % Super-Dividende auf 4 2 000 000.— Tantième-Conto: 159% auf 4 18 303.29 Saldo-Uebertrag auf neue Rechnung . Credit. Per Saldo-Vortrag per 1. Juli 1889 » Brutto-Avance aus sämmtlichen mit dem Betriebe der Actien-Gesellschaft zusammen- hängenden Geschäfts, weigen und sonstige Einnahmen E R M 9555.66 38 256.60 . 4436 34 2 733.81 2 626.35 20 000.— 2 049 99 79 658 L o ” ” M 809. N 68 657.80 4 462 . A6 80 000,— 20 000— 100 000 2 745 8 955 Summa 386 859 14 203 . 372 656 386 859 Hamburg, den 30. September 1890. Der Uuffichtsrath: Th. Jaques. L, Tillmann. H. Held. L. von Erlanger. Die Uebereinstimmung mit den Büchern bestätigt: Der beeidigte Bücher-Nevisor Wilh. Settemeyer. Der Verwaltungsrath : Dr. Donnenberg. M. Meteyersberg. M. Baer. Vilanz für das zweite Geschäftsjahr vom 1. Juli 1889 bis 30. Juni 1890. Activa. An Grundstück-Terrain-Coato, Bilanzwerth . «„ Grundstück-Gebäude-Conto, Bilanzwerth — Abschreibung 1% . H per 1889/90 vorgenommene Neubauten . „ Maschinen-Conto, Bilanzwerth — Abschreibung 7F 9%. i per 1889/90 hinzugekommene Neuanschaffungen — “Electrishes Beleuhtungs-Conto, Bilanzwerth = Ten a L E 7 Mobiliar- und Inventar: Conto, Bilanzwerth —— AbschFreibung 20 9/6 . S per 1889/90 hinzugekommene Neuanschaffungen Vorräthe an gangbaren Büchern incl. der Comm Verlagsrechte-Conto —- Abschreibung . VDepitoren und Ge — Abschreibung auf Debitoren . Effecten-Conto . . e Hyvotheken-Conto . Papier-Conto Cliché-Conto. Materialien-Conto . S. L G-V « Buchsbaumholz-Conto. . „ Conto für angefangene Arbeiten Passiva. Per Aclien-Capital-Conto. ; « Prioritäten-Obligations8-Conto. . . — ausgelooster und ausbez. Obligationen Diverse Creditores . ; : Gu VTCTELVETONDOe G C S Dividenden-Conto, 5 9/0 auf 6 2000 000.,— . fu A Gewinn- und Verlust-Conto : Saldo-Vortrag auf neue Rechnung issionslager Affssecuranz-Prämien-Conto (vorausbezahlte Versicherungs-Prämie) A C 1200000 M 955 565.64 2 OGOROO Á. 946 009.98 AÆ 510 088 07 i 38 256.60 M Ll 831.47 L B M 4436337 . 4436.34 M 39 927.03 : 15 249 81 T 13 669.05 S 081 M 10 935.21 2255.15 \| 18 190\| 993 742 277 000/— M 297.000.— 00 — M 10391 9 049.99 \| 188 302112 6 591\|— 6 000\|— 41 251/27 1\|— * T 9514029 12 457.07 E „ 2626.35 9 830/72 10 347/80 43 862/76 1 782 000\|— 410 404 3 657 19 799/45 100 000\|— 2 745/50 8 955 4 327 562\| #4 1 800:000.— 18 000.— Der Auffichtsrath : Th. Jaques. L. Tillmann. H. Held. L von Erlanger. [36109] Verlagsanstalt und Druckerei A.-G. (vormals I. F. Richter) in Hamburg. Die für das zweite Geschäftsjahr 1889/90 fest- geseßzte Dividende von 5% per Jahr = Marl 50 per Aktie gelangt vom 1. Ok- tober a. c. ab an der Kasse der Anglo - Deutschen Bank in Hamburg, „ Herren V, Erlanger & zur Auszahlung. Hamburg, den 30. September 1890, [36176] : : Paulinenaue—Neu-Ruppiner Die Dividende für das Betriebsjahr pro 1. April 1889 bis 31. März 1890 i} für die Aktien unserer Gesellshaft auf 5% festgesetzt worden. Gegen Einlieferung des Dividendenscheines Nr. 10 wird: Die Uebereinstimmung mit den Büchern bestätigt : Der beeidigte Bücher-Revisor : Wilh. Settemeyer. Der Verwaltungsrath : Dr, Donnenberg. M. Meyersberg. M. Baer. a, für die Prioritäts-Stammaktien und Stammaktien pro anno 25,00 M, b. für die halben Stammaktien pro amno 12,50 M E ausgezahlt und zwar: bei unserer Betriebskasse hier, Fehrbelliner-Straße, an' unserer Statious- kasse in Fehrbellin sowie bei der Kur- und Neu- märkischen Nitterschaftlichen Darlehnskafse in Berlin, MELOM ay R, Neu-Ruppin, den 30. September 1890. Die Direktion. Willert. Louis Ebell. Castner. [36181] Außerordentliche Generalversammlung der Gerbstoss-Fmport A.-G. vormals Bösenberg «& Janke am 28. Oktober, 23 Uhr, im Geschäftslokale der Gesellschaft, Neue Gröuingerstr. 2 Ax. 1) Entlafsungsgesuch und Neuwahl zweier Auf- sihtsrathsmitglieder. 2) Antrag des Vorstandes und Aufsichtsraths, vorläufig an Stelle der Prioritätsanleihe eine Hypothek aufzunehmen. 4 327 562/62 2 23S, 1. Steckbriefe und Untersuhungs-Sachen. 2. Zwangsvollstreckungen, Á & 3. Verkäufe, Verpachtungen, Verdingungen «c. S I G A R E T T R ai S t E Ub an R E N 5. Kommandit-Gesellschaften auf Aktien u. Aktien-Gef-[l\ch. D) Kommandit-Gesellschaften auf Aktien u. Aktien-Gesellsch. {36193] Nachdem die Schlußrehnung über die Liquidation unsercs Vereins gelegt, die Masse ausges{hüttet und uns von den durch die Generalversammlung ge- wählten Revisoxen Decharge ertheilt ist, zeigen wir an. daß die Liquidation beendigt ift. Danzig, den 30. September 1890. „Vereins zur Versiherung wider Stromgesahr zu Danzig““. Otto Steffens. Joh. Gust. Lickfett. Alb. Enß. R. Damme. Geo. Mix. Robert Otto. Theodor Schirmacher. Kieler Dampfer-Compaguie. Die bei der heutigen Ausloosung gezogenen Nummern: 1 14 30 36 45 46 71 184 191 234 261 273 287 319 354 379 392 398 407 417 439 442 444 451 471 unserer Partial - Obligationen von 1890 werden vom 2. Januar 1891 an bei der Kieler Bank in Kiel eingelöst. Kiel, 1. Oktober 1890. Der Vorstand. Diederichsen. [36295] Schramberger Ührfcdernfabrik vormals Carl Weber. Die Herren Aktionäre werden zu einer am Sonnabend, den 25. Oktober 1890, Nach- mittags 3 Uhr, im Geschäftslokal unserer Gesellschaft statifindenden außerordentlichen Ge- neralversammlung hiermit ergebenft eingeladen. E Ersaßwahlen für den Aufsihts- rath. Die Deponirung der Aktien hat spätestens bis zum 22, Oktober 1890 bei den Herren Ionas & Colver in Sheffield, bei der Waffenfabrik Mauser in Oberndorf a. N. oder bei der Gesellschaftskasse in Schkamberg zu erfolgen. Schramberg, den 29. September 1890, Der Aufsichtsrath. Groni. 136294] L “ Mälzerei Actien - Gesellshaft Auf Grund der Bedingungen unserer Prioritäts- Anleihe zweiter Emisfion wurden hiervon heute 7 Einlösung am 1. April 1891 folgende bligationen ausgelooft: Nr. 63 75 89 117 168 178 224 229 234 243. Die Auszahlung geschieht vom 1. April n. Js. ab an unserem Comptoir, Hammersteindamm 38, und bei der Vereinsbank in Hamburg. Hamburg, 1. Oktober 1890. {36323] ammonia-Vierhallen-Actien- Gesellschaft in St. Georg. Bei der am 1, d. Mts. durch Herrn Notar Dr. Stokfleth vorgenommenen Ausloosung unserer Prioritäts-Obligationen sind die Nummern 77 und 82 auêgeloost worden. Der Nominalbetrag dieser Obligationen plus 5 9/% steht vom 2. Januar 1891 an gegen Etalieferung der betreffenden Obli- Sauen sammt Coupons an der Kasse der Anglo- eutschen Bank zur Verfügung des Inhabers. Hamburg, den 3. Oktober 1890. [36322] Große Bierhallen-Actien- Geselischaft in Hamburg. Bei der am 1. d, Mts. durch Herrn Notar Dr. Stodfleth vorgenommenen Ausloosung unserer Prioritäts-Obligationen sind die Nummern 68 und 119 ausgeloost worden.- Der Nominalbetrag diefer Obligationen plus 5 9% steht vom 2. Ja- nuar 1891 an, gegen Einlieferung der betreffenden Obligationen sammt Coupons, aa der Kafse der N Or MEntYedEen Vauk zur Verfügung des Jn- Der Vorstand. [36022] Chinesishe Küstenfahrt-Gesellschaft. In Gegenwart des Notars, Herrn Dr. H. Stock- fleth in Hamburg, sind am heutigen Tage die fol- genden Nummern unserer 6 % Prioritäts - Obli- gationeu vom Dezember 1887 zur Auszah- neu M am 31. Dezember 1890 ausgelooft orden; 20 38 50 67 68 75 91 92 93 101 106 155 185 210 246 264 265 270 308 339 338 356 Di R Er 480, folat e Auszahlung erfolgt vom 831. Dezember 1890 an bei der Hamburger Filiale bér Dent, schen Bank, oder bei den Herren Siemssen & Lo., große Bleichen 32, Hamburg. Hamburg, 30. September 1890. Der Vorstand. [36324] . Hammouia Hôtel Actiea- Bei der am 1. d. M. dur Herrn Notar Dr. Stockfleth vorgenommenen Ausloosung unserer Prioritäts: Obligationen sind Litt. À die Num- mern 190 und 394, Litt. B. die Nummern 18 und 47 ausgeloost worden. Der Nominalbetrag dieser Obligationen plus 5 9% steht vom 2., Januar 1891 an, gegen Einlieferung der betreffenden Obli- gationen sammt Coupons, an der Casse der nals Den Vank zur Verfügung des Fn- abers, [36321]} Gesellshast für Gasindustrie in Augsburg. _Die Herren Aktionäre werden hiermit zur dies- jährigen ordcutlichen Generalversammlung auf Mittwoch, den 29, Oktober l. J., Vor- mittags 9 Uhr, in das Börsengebäude, I. Stock, eingeladen. Tagesordnung : A L Behufs Legitimation zur Theilnahme an der Generalversammlung wird bekannt gegeben, daß Ausweise gegen Vorzeigung der Aktien in unserem Comptoir (Bahnhofstraße 21) vom 15. bis 28, Oktober l. J., während der üblihen Geschäftsstunden verab- folge werden. Am Tage der Generalversammlung selbst werden Ausweise niht mehr abgegeben. Die Bilanz sowie der Geschäftsbericht liegen wei Wochen vor der Generalversammlung im Gesell - çöhafts-Comptoir zur Einsicht der Aktionäre auf. Augsburg, den 2, Oktober 1890. Der Vorsitzende des Auffichtsrathes : Gustav Riedin ger. [36189] Bilanz per 30. Juni 1890 : der Verliner elektrischen Beleuchtungs:Actien-Gesellschaft. Activa. . 1191300 78700/— 2000\|— 1386841 1745/24 1 6779/04 . [32105172 61544241 An General-Installations-Conto . Maschinen- und Ute-Klien-Conto Mobilten:-Conto Magazin-Conto Caffa- Conto Debitor Gewinn- und Verlust-Conto . Per Stamm-Actien-Capital-Conto . , 165000/“ « Stamm - Prioritäts - Actien-Capital- 0 C e 1D00000\|— Conto „ Creditoren . ¿ 11544241 61544241 Gewinn- und Verlust - Conto. Debet. M s . \|286702/76 1007/17 1308/1 1009/52 4753/94 3005201 333920/48 An Verlust Vortrag per 1. 7, 1889 Abgeschriebene Forderungen UeVaratul Handlungs-Unkoste ea Abschreibungen. . M \|S 3; 12868/76 : 22106172 Per Betriebs-Uebershuß . „ Verlust-Saldo. Zu der auf Sonnabend, den 25. Oktober cr., Abends 7 Uhr, im Gasthofe „Zum Römischen Kaiser“ in Dortmund anberaumten ordentlichen Generalversammlung beehren wir uns die Herren Aktionäre unserer Gesellshaft ergebenst einzuladen. Nur diejenigen Herren Aktionäre können gemäß S. 23 des Statuts an der Generalversammlung theilnehmen, deren Aktienbesiß mindestens 3 Tage vor der Generalversammlung in das Aktienbuch der Gesellschaft eingetragen ist. FSHe Lor deng: 1) Vorlage der Bilanz, der Gewinn- und Verlustberechnnng, fowie des den Vermögens- stand und die Verhältnisse der Gesellschaft entwidckelnden Berichtes des Vorstandes für das Geschäftsjahr 1889—90 nebst Bemerkungen des Aufsichtsrathes hierzu. 2) Beschlußfassung über Verwendung des Rein- gewinnes, sowie Ertheilung der Entlastung. 3) Wakhl von Aufsihtsrathsmitgliedern. 4) Wahl von 3 Rehnungs-Revisoren. Dortmund, den 2. Oktober 1899. Der Auffichtsrath. Tewaaga, Vorsißender. {33392] Bilanz der Kun\| Verloosungs-Anzeige._ Bei der laut §. 27 des Statuts stattgehäbtêèn Ausloosung von 4 %igeu unkündbaren Hypothekenubriefen Serie VIIL. sind verloost worden : à 3000 Æ 919 1001 419 599, à 2000 M 321 520 846 1797 903 2068, à 1000 A 176 401 891 T1555 888 2144 182 191 381 642 891 953 3274 763 782 890 4084 251 713 5104 187 225 403 565 707 905 6201 643 844 "7091 119 209, à 500 M 18 20 51 52 606 642 643 661 682 897 963 2205 255—57 612 929 3060 125 194 351 406 887 4038 307 988 989 5481 902 906 908, à 300 M 77 177 283 334 590 1264 602 947 2545 907 232596 597 599 600 971 976 4249 380 5289 305 411 457 516 6085 252 345 384 4809 617 945 953 10330 747, à 100 M 432 951 1245 469 584 2118 356 824 5037 596 703 924 963 964 6327 946 947 7590 593 8033 138 253 421, welhe am 1. April 1891 al pari zur Nüczahlung gelangen und von da außer Verzinsung treten. Berlin, den 17. September 1890. in Leipzig, Klostergafse Nr. 3. Tagesordnung: (Nach den Veschlüssen der Generalversammlung vom 29. September 1890.) 4577 579 8546 811 9317 516- 989 Wurzener Dampfmühlen-Aktien-Gesellshast vorm. Gust. Schönert, Dienstag, den 4. November 1890, Vorm. 11 Uhr, im Baukgebäude der Leipziger Bank 1) Beschlußfassung über den Geshäftsberiht und Rehnungsabs{chluß pro 1889/90. 2) Entlastung der Verwaltung. 3) Vertheilung des Reingewinns. 4) Abänderung der §8. 14 und 23 der Statuten. 95) Neuwahl in den Aufsichtsrath. : Zur Theilnahme an der Generalversammlung find au diejenigen Aktionäre berechtigt, welche ihre Aktien bei der Leipziger Bank hinterlegt haben und \sich durch Vorweisung des Depotscheines Die Vorlagen zur Generalversammlung liegen vom 18. Oktober a. c. im Geschäftslokale der Gesellshaft zur Einsicht aus. Wurzen, den 30. September 1890, Auffichtsrath der Wurzener Dampfmühlen-Aktien-Gesellschaft vorm. Gustav Schönert. tmühle Rosenheim per 30. Juni 1890. Immobilien-Conto Maschinen-Conto Fahrniß:-Conto . Sack-Conto Wechsel-Conto Waaren- Conto . Bahngeleif\ e-Conto ; Conto-Corrent-Conto : ‘Debitoren ; . 117160065 4679720 1 1\|— 4996/02 4968\| — * 120089954 . 1342595 40 [771859/81 Hypothek-Capital:Conto . . 1400000/— . 1140421 ¡— Conto-Corrent-Conto : Creditoren . Reserve-Conto . Spéezialreserve-Conto . Tantième-Conto . Dividende-Conto Gewinn- und Verlust-Conto : ] Vortrag pro 1890/91 . 95694 11 40000/— 40000 — 15538 10 32000 — 771859 81 Tantième-Conto Dividende-Conto Betriebsunkosten- und Zinsen-Conto Wir geben hiermit bekannt, da des Coupons Nr. 10 unserer Aktien 700 à M 1000.— mit Æ 80. Abschreibung an Immobilien- und Mascinen-Cont o Î l schreibung an Maschinen-Conto Spezialreserve-Conto Gewinn- und Verlust-Conto : Vortrag pro 1890/91 M [A 75608/30 1289/87 1203507 30000) — 20000 \|— 15538110 32000\|— 194677 94 Vortrag von 1889 Brutto-Gewinn au ß laut Beschluß der heutigen Generalversammlung die Nr. 1—609 à M. 900.— mit A 40.— sowie von Nr. £91— — bei uns oder bei der Bayerischen Vereinsbauk in München fWaaren- “E LA 8054/17 [151677 31 Einlösung Caffa. Drudckerei-Anlage Waaren . ; Materialien Allgemeine Mobilien . 4 12615,88 zur Bildung D Activa. Na Generalversammlungs-Beschlu eines Reservefonds verwendet. Bochum, den 29. September 1890. M 2460044 29893/50 3712/84 1194/66 2426/88 2705270 \| 8484102 Actien-Kapital . Delcredere-Conto Creditoren . Gewinn- und ‘Verluft Conto: Verlust-Vortrag per 1. Juli 1889 Gewinn pro 1889/90 é 4865,51 «e IROLIS Actien-Gesellshaft Märkishe Vereinsdruderei zu Bohum. Volksbank Actien Gewzinn- und Verlust - Conto für da bis 30. Juni 1890. gesellschaft zu 8 L. Geschäftsjahr vom 1. Oktober 1889 Haben. Antecipando-Zinsen Reingewinn Vorschuß-Conto , Contocorrent-Conto Conto pro Diverse Wesel-Conto val. 1. Juli Verwaltungs kosten incl. Steuern . O 5302/63 1566/14 7483 20 14351/97 Antecipando-Zinsen pro 1889 t 500\|— 16319/06 : 193649337 ; 121735749 . 111507233 4417/23 1590159/48 Actien-Capital 50 9% Reservefonds. . Spezial-Reservefonds . Spareinlagen-Conto Contocorrent-Conto Reingewinn: 6 9% Dividende auf's Jahr ergiebt in 5625 Zuschrift z. Reservefonds „ 1500. — « 2582 do. „ Spezial- Reservefonds . É A 133962 P'assSiva. M . [125000 — 15000 — 211282 . [382264 12 76 Z4 7&83W	de
q-de-211	mauer entdeckt wurde. Dort wurden über 200 Gräber gefunden, die meisten davon waren einfach gestaltet und enthielten keine Grabbeigaben. Einige Gräber enthielten jedoch auch wertvollere Gegenstände wie Schmuck oder Münzen. Die Grabstätten waren oft in Ost-West-Richtung ausgerichtet und einige enthielten auch Grabbeigaben wie Keramikgefäße oder Tierknochen. Die Gräber wurden von Archäologen untersucht und geben Aufschluss über das Leben und Sterben der Menschen in dieser Zeit.	Camulodunum – Wikipedia Plan des römischen Camoludunum Camulodunum ist der lateinische Name von Colchester, der ältesten römischen Stadt in Britannien. Camulodunum war zunächst Hauptort des keltischen Stammes der Trinovanten. Nach der Eroberung Britanniens durch die Römer wurde der Ort Hauptstadt der neuen Provinz und römische Kolonie, verlor diese Rolle jedoch schon früh an Londinium. 1 Das keltische Oppidum 3 Die römische Provinzhauptstadt 4 Der Boudicca-Aufstand 5 Zweites und Drittes Jahrhundert 7.1 Der Tempel des Claudius 7.2 Weitere Tempel 7.4 Forum und Thermen 7.5 Gewerbe 7.6 Stadtmauer 8 Wohnbebauung 9 Spätantike Camulodunum ist die latinisierte Form des Namens des ursprünglich keltischen Oppidums. Der Name bedeutet in etwa Festung des Camulos, wobei es sich bei Camulos um den keltischen Kriegsgott handelte. Der Historiker Cassius Dio nennt den Ort Basileion, einen Verwaltungssitz oder eine Residenzstadt. Zur Zeit der römischen Invasion war diese Stadt das politische und kulturelle Zentrum des mächtigsten Keltenstammes in Südbritannien, den Trinovanten, Sitz ihres letzten Herrschers und erbitterten Feind Roms Cunobelinus. Vier Monate nach der Invasion schloss der Befehlshaber der römischen Okkupationsarmee, Aulus Plautius die Stadt ein. Kurz vor ihrer Einnahme landete Kaiser Claudius in Britannien und befehligte persönlich den Sturm auf die Stadtbefestigungen. Nachdem sich ihre Verteidiger ergeben hatten, ritt Claudius auf dem Rücken eines Elefanten in die eroberte Stadt ein. Die keltische Stadt lag etwa zwei Kilometer südlich der römischen Stadt. Bei Ausgrabungen konnten bei Gosbeck Reste eines keltischen Tempels, Reste einer königlichen Wohnanlage und reiche keltische Bestattungen gefunden werden. Der Name der Stadt erscheint in unterschiedlichen Formen in den antiken Quellen. Moderne Autoren nennen die Stadt oftmals einfach Camulodunum, wie es auch antike Autoren tun. Tacitus bezeichnet die Stadt als Camulodunum. Claudius Ptolemäus bezeichnet sie als Camulodunum und als Hauptort der Trinovanten.[1] Dieser Name ist aber anscheinend nicht ganz richtig. Eine sehr wichtige, zeitgenössische Quelle zum Namen ist die Basis einer Statue aus Rom, die von einem Gnaeus Munatius Aurelius stammt, der im zweiten Jahrhundert lebte und amtierte. Dieser erwähnt, dass er den Census der römischen Bürger in der Colonia Victricensis, die in Britannien bei Camulodunum liegt, beaufsichtigte. Die keltische Stadt Camulodunum war demnach in Rom ein Begriff, während der Name der Kolonie Colonia Victricensis weniger bekannt war.[2] Antike Autoren waren demnach nicht so vertraut mit der Geographie der Region und verwechselten die Kolonie mit der keltischen Stadt. Die römische ProvinzhauptstadtBearbeiten Nach der römischen Eroberung wurde nahe der Stadt um 43–44 n. Chr. ein Legionslager eingerichtet, in der die Legio XX Valeria Victrix mit Auxiliartruppen untergebracht wurde.[3] Die Legion wurde jedoch schon im Winter 48–49 n. Chr. von Publius Ostorius Scapula nach Glevum (Gloucester) in Wales umquartiert und die Befestigungen in Camulodunum geschleift.[4] Das Gelände des verlassenen Lagers wurde als Veteranenkolonie Colonia Victrix[5] weitergenutzt.[6] Die neue Stadt wurde nach einem Plan mit sich rechtwinklig kreuzenden Straßen angelegt. Baracken wurden in Wohngebäude umfunktioniert. Die alten Wälle des Lagers wurden eingerissen und die Gräben zugeschüttet. Im Osten der Stadt, in einem neu eingerichteten Stadtteil, wurde ein Tempel des Claudius als Kaiserkultzentrum errichtet. Daneben besaß die Stadt auch andere wichtige öffentliche Gebäude, wovon bisher nur ein Theater und ein Triumphbogen lokalisiert wurden. Vor allem der Tempel des Kaiserkultes lässt vermuten, dass die Stadt den Status der Provinzialhauptstadt Britannien einnahm. Ein Forum konnte bisher nicht mit Sicherheit lokalisiert werden. In vielen vergleichbaren Orten ist das Hauptquartier (Principia) eines Militärlagers in ein Forum umgewandelt worden. Das kann auch hier vermutet werden, bewiesen ist es bisher nicht.[7] Der Boudicca-AufstandBearbeiten Im Jahr 60/61 n. Chr. kam es in der jungen Provinz zu dem Aufstand der Boudicca, in dessen Verlauf das unbefestigte Camulodunum als erste Stadt verwüstet wurde. Der Historiker Tacitus hat von den Ereignissen berichtet.[8] Der Hass richtete sich zunächst vor allem gegen die Veteranen, die ja erst kürzlich in der Stadt angesiedelt worden waren. Auch der Tempel des Claudius war das Ziel des Hasses, da er als „Zitadelle der Tyrannei“ betrachtet wurde. Tacitus berichtet, dass die Stadt unbefestigt war. Ein Standbild der Victoria soll nach hinten umgefallen sein. Dies wurde als böses Omen gedeutet. Die Bewohner der Stadt baten den Prokurator Catus Decianus um Hilfe, der aber nur 200 schlecht bewaffnete Mann zur Hilfe sandte. Als die Briten schließlich angriffen, konnten sie die ganze Stadt problemlos einnehmen, plündern und niederbrennen. Nur der Tempel hielt länger stand. Hier hatten sich die Soldaten verschanzt. Nach zwei Tagen Belagerung fiel aber auch der Tempel. Archäologische Ausgrabungen haben überall in der Stadt Zerstörungsspuren zu Tage gebracht. Nach dem Boudicca-Aufstand wurden Veteranen der Legionen XIIII Gemina Martia Victrix und XX Valeria Victrix im zerstörten Camulodunum angesiedelt und bauten die Stadt wieder auf.[9] Die Provinzialverwaltung wurde jedoch nach London (Londinium) verlegt. In den folgenden Jahren erlebte Camulodunum ihre eigentliche Blütezeit, obwohl sie nie wieder eine bedeutende politische Rolle spielen sollte. Die Stadt wurde um 80 bis 100 n. Chr. nochmals erweitert und erhielt in dieser Zeit auch eine Stadtmauer. Obwohl für eine heute noch bewohnte Stadt relativ viel ergraben wurde, so fehlen doch noch viele öffentliche Gebäude. Nur der Standort des Theaters und des neu erbauten Tempels des Kaiserkultes sind bekannt. Bisher fehlen jegliche Hinweise auf ein Forum, von Thermen oder weiteren Tempeln, wenn man von zwei kleinen Heiligtümern vor den Mauern der Stadt absieht. Stattdessen wurden zahlreiche Peristylhäuser gefunden, die reich mit Mosaiken und Wandmalereien ausgestattet waren. Im Norden und Osten konnten außerhalb der Stadtmauern Vorstädte festgestellt werden. Hier lagen auch umfangreiche Friedhöfe mit teilweise aufwändigen Grabbauten. Camulodunum war ein wichtiges Töpfereizentrum. Verschiedene Töpferöfen sind in der Stadt gefunden worden. Die Stadt ist einer der wenigen Orte in Britannien, in dem Terra Sigillata produziert wurde. Wahrscheinlich kamen Handwerker in der Mitte des zweiten Jahrhunderts in die Stadt und richteten dort eine Werkstatt ein, von denen auch eine ausgegraben werden konnte. Terra Sigillata war schwieriger als einfache Keramik herzustellen. Dekorierte Gefäße sind in Formen gearbeitet worden, während der Sockel später angefügt wurde. Die Keramik benötigte auch besondere Brenntechniken, das vor allem die Temperatur genau kontrolliert werden musste. Bei Ausgrabungen in der Stadt fanden sich über 400 Fragmente von Formen. Überraschenderweise war die Produktion in der Stadt jedoch kommerziell nicht sehr erfolgreich. Von 1228 Terra Sigillata-Fragmenten, die sich bei jüngsten Ausgrabungen fanden, stammen nur 5 Scherben aus der lokalen Produktion.[10] Dies mag an der nicht so guten Qualität des Tons in der Region liegen, der deshalb vielleicht importiert werden musste und deshalb die Produktion nicht sehr erträglich machte.[11] Es gibt auch Belege für Glasverarbeitung. Bei Ausgrabungen fanden sich einige Reste von Abfällen, die bei der Glasproduktion entstehen. Es fanden sich auch Fragmente, die vielleicht von einem Glasbarren stammen. Diese Belege sind nicht sehr zahlreich, reichen aber aus eine Glasproduktion in geringen Rahmen zu belegen. Die Glasabfälle fanden sich an verschiedenen Orten bei Ausgrabungen und können deshalb nicht mit Sicherheit einem bestimmten Haus zugeordnet werden.[12] Der Tempel des ClaudiusBearbeiten Der Tempel des Claudius ist der größte bisher bekannte Tempel in klassischem Stil in Britannien. Der Tempel wird von Tacitus[13] und Seneca[14] erwähnt. Die Lage des Tempels war lange Zeit unbekannt. Erst in den 1920er Jahren wurde klar, dass Gewölbe, die sich unter Colchester Castle, der normannischen Burg in der Stadt befinden, zu diesem Tempel gehörten. Bei diesen sogenannten Gewölben handelt es sich jedoch in Wirklichkeit um die Abdrücke des Tempelfundamentes. Beim Bau des Tempels sind Gräben ausgehoben worden, die dann mit Zement und Steinen, sowie stützenden Holzplanken ausgefüllt wurden, um den weichen Untergrund zu stabilisieren. Der eigentliche Tempelbau war einst circa 24,4 Meter breit und 32 Meter lang. Berechnungen zufolge war er mit Podium mehr als 20 Meter hoch. Die Säulen waren etwa neun Meter lang. An der Frontseite befanden sich eine Treppe und wahrscheinlich acht Säulen. Vor dem Tempel stand einst sicherlich ein Altar, von dem aber bisher nichts gefunden wurde. Nach Tacitus soll sich beim Tempel eine Statue der Siegesgöttin Victoria befunden haben. Der Tempel stand in einem großen Tempelbezirk, der von Arkaden umgeben war, die eine Seitenlänge von etwa 120 m hatten.[15] Der Tempel wurde nach dem Boudicca-Aufstand wieder aufgebaut, wobei er innerhalb eines Tempelbezirkes stand.[16] Es ist umstritten wann der Tempel dem Claudius geweiht wurde. Claudius wünschte nicht als Gott verehrt zu werden, so dass der Tempel erst nach seinem Tode ihm geweiht werden konnte. Doch mag er hier eine Ausnahme gemacht haben um seine Macht in der neu von ihm eroberten Provinz zu stärken.[17] Es gab in der Stadt verschiedene römisch-keltische Umgangstempel. Einer von ihnen stand am sogenannten „Balkene Tor“ (das Haupt- und Westtor der Stadtmauer), außerhalb der Stadtmauern. Das Heiligtum hatte eine Cella und einen Umgang. Die Cella war etwa 14,5 × 7,3 m groß, der Umgang war etwa 14,50 m im Quadrat. Von den Mauern der Cella fanden sich nur noch wenige Reste. Der Fußboden war nirgendwo erhalten. Die meisten Mauern waren von Steinräubern geraubt worden, so dass sich nur noch die leeren Gräben bei den Ausgrabungen beobachten ließen. Der Bau wurde im ersten Jahrhundert errichtet und wurde in der ersten Hälfte des vierten Jahrhunderts aufgegeben. Die hier verehrte Gottheit ist unbekannt. Südlich von dem Tempel, auf der anderen Seite der antiken Straße, konnten die Reste eines weiteren Heiligtums ausgegraben werden. Der Bau (etwa 10,8 × 11,2 m) bestand aus einer soliden Rückwand, während die Nordseite vier, und die Ost- und Westseite zwei Pilaster hatten. Der Grundriss ist sehr ungewöhnlich und erklärt sich sicherlich am besten als kleines Heiligtum, das in Verbindung mit dem Tempel auf der anderen Straßenseite stand.[18] Vier weitere konnten nördlich der eigentlichen ummauerten Stadt ausgegraben werden. Einer von ihnen war besonders groß und von einer Mauer umgeben. Ein Kupferplakette berichtet, dass Publius Oranius Facilis eine Jupiterstatuette weihte. Dementsprechend mag einer der Tempel hier dem Jupiter geweiht gewesen sein. Ein weiterer Tempel lag westlich der Stadt in einiger Entfernung von der restlichen Stadtbebauung und war dem Silvanus geweiht. 1982 wurden die Reste eines Theaters gefunden, das aus Stein erbaut war. Es lag neben dem Tempel des Claudius und wird bei Tacitus erwähnt. Es war einst ungefähr 60 Meter breit und damit eines der größten in Britannien. Da nur Teile der Fundamente ausgegraben wurden, kann nur wenig zu dem einstigen Aufbau gesagt werden. Forum und ThermenBearbeiten Mit Sicherheit konnten bisher weder Thermen, noch ein Forum identifiziert werden. Immerhin fand man in den letzten Jahren massive Fundamente in „Insula 20“, die vielleicht zu einer Badeanlage gehören. Fehlbrand aus Töpferofen in Camulodunum Im Süden der Stadt wurden die Reste einen monumentalen, quadratischen Baues ausgegraben, der im zweiten Jahrhundert errichtet wurde. Die Innenmaße waren etwa 5,5 × 7,0 Meter. Der Bau lag inmitten von eher landwirtschaftlich genutzten Flächen. Wahrscheinlich handelt es sich um die Reste eines Kornspeichers. Dieser wurde um 300 niedergerissen und an dessen Stelle wurde ein Ofen zum Korntrocknen errichtet.[19] Vor allem außerhalb der Stadtmauern sind Töpferöfen gefunden worden. Sie standen meist abseits von bebauten Flächen. Sie bildeten meist Gruppen von mehreren Öfen. Die Öfen sind meist etwa zwei bis drei Meter lang. Sie sind rund oder rechteckig mit einem Feuerloch unter der Erde. Die Töpfe standen auf einem erhöhten Absatz über dem Feuer, das sich am Boden des Ofens befand. In der Stadt fanden sich auch zwei größere, rechteckige Öfen, die jedoch für die Produktion von Kacheln und Ziegeln bestimmt waren.[20] Rest der Stadtmauer von Camulodunum Das Stadtgebiet war von einer Mauer umgeben. Sie war 2,835 Kilometer lang und ca. 2,65 Meter stark und mindestens sechs Meter hoch. Die Mauer hatte sechs Tore und ungefähr 24 Türme. Die meisten Stadtmauern Britanniens wurden am Ende des zweiten Jahrhunderts errichtet. Wie die archäologischen Befunde zeigen, wurde die Mauer von Camulodunum jedoch in den Jahren 65 bis 80 n. Chr. erbaut. Dies kann sicherlich mit den Ereignissen um den Aufstand der Boudicca in Verbindung gebracht werden. Die Mauer steht noch heute zu bedeutenden Teilen. Südlich der Stadt, außerhalb der Stadtmauern fanden sich die Reste von einem Circus (Pferderennbahn). Es handelt sich bisher um den einzigen Zirkus im römischen Britannien.[21] Der Bau war einst etwa 450 Meter lang und ist im zweiten Jahrhundert errichtet worden. Im ganzen Stadtgebiet fanden sich bei Grabungen Reste von Wohnbauten. Demnach war die Stadt dicht mit Häusern bebaut, wobei es aber auch zahlreiche freie Flächen innerhalb der Stadt, vor allem bei der Stadtmauer gab, die für Gärten oder landwirtschaftlich genutzt wurden. Bei den Ausgrabungen konnte an diversen Stellen im Stadtgebiet beobachtet werden, wie das Militärlager in eine Zivilstadt umgewandelt wurde. Nachdem die Soldaten abgezogen waren, sind die Baracken zu Wohnhäusern umgebaut worden. Die Bauten dieser Zeit waren zum Teil aus Holz errichtet und hatten Flechtwerkwände. Die Räume waren zum Teil ausgemalt. Diese Stadt ist im Jahr 60/61 niedergebrannt worden. Bei Ausgrabungen konnten viele verkohlte, organische Materialien, die sonst vergangen wären, gefunden werden. In einem Haus lagen noch verkohlte Früchte (Pflaumen und Datteln). In einem anderen Haus sind die Reste eines Bettes und die stark verkohlten Reste der Bettlaken gefunden worden. Von den Bettlaken waren zum Teil sogar noch die Muster rekonstruierbar, mit denen sie dekoriert waren.[22] Umfangreiche Reste der Stadt konnten 1971 bis 1974 am Lion Walk ausgegraben werden. Es handelt sich um Insula XXXVI und XXXVIII. In Insula XXXVI kamen die Reste von zwei großen Peristylhäusern zu Tage. Die Reste waren nicht gut erhalten, doch waren einige Räume mit Hypokausten und Mosaiken ausgestattet. Die Mosaiken waren zum Teil mit Figuren dekoriert und von hoher Qualität, sind aber nicht gut erhalten.[23] Auch in die „Insulae XXXIV“ und „Insulae XXXV“ konnten zum großen Teil ausgegraben werden. Ein Einkaufszentrum wurde erbaut und in den Jahren 1981/1982 und 1984/85 fanden Rettungsgrabungen statt, bei denen aber aus finanziellen Gründen nicht alle Reste untersucht werden konnten und Teile der antiken Bebauung nicht ununtersucht der Zerstörung Preis gegeben wurden. In „Insula XXXV“ fand sich ein großes Peristylhaus (Haus Nummer 123, nach der Zählung der Ausgräber). Es handelt sich um das bisher größte in der Stadt ausgegrabene Wohnhaus. Es wurde in der zweiten Hälfte des zweiten Jahrhunderts errichtet und war wahrscheinlich bis in das vierte Jahrhundert bewohnt. Es maß etwa 36 × 40 Meter. Mindestens vier Räume hatten Mosaiken. Einige Räume hatten Wandmalereien. Es fanden sich auch Reste von Marmor und Steinverkleidungen, die einst vielleicht die Wände schmückten. Ein Pantherkopf aus parischen Marmor stammt wahrscheinlich von einem Marmortisch und unterstreicht den Wohlstand der ehemaligen Bewohner. Einige Räume waren unterkellert. Es fanden sich umfangreiche Reste von Fensterglas. Ein großer Saal lag tiefer als die anderen Räume und war mit einem Mosaik ausgestattet. Die Ausgräber vermuten, dass dieser Raum als Heiligtum diente.[24] Die Nachbarhäuser waren meist kleiner, hatten oftmals auch einen Hof und waren auch mit Mosaiken ausgestattet. Im Norden der Stadt, außerhalb der Stadtmauern sind zwei Wohnbauten im Jahr 1979 ausgegraben worden. Der größere Bau gruppierte sich an drei Seiten um einen Hof, wobei die vierte Seiten bisher nicht ausgegraben wurde und vielleicht auch bebaut war. Zur Straße hin gab es eine Werkstatt oder einen Laden. verschiedene Räume hatten Mosaiken. Ein figürlich dekoriertes Mosaik zeigt im Mittelfeld zwei ringende Eroten. Die Figuren sind nicht gut erhalten, gehören aber zu den besten Bildern auf Mosaiken des römischen Britanniens. In Seitenfeldern sind fantastische Meerestiere dargestellt. Ein Rahmen zeigt Ranken in denen Vögel sitzen. Das Mosaik datiert in das 2. Jahrhundert n. Chr. Andere Mosaiken im Haus sind schlechter erhalten und waren anscheinend einfacher gestaltet.[25] Aus der Stadt stammen insgesamt etwa 76 Mosaiken. Die meisten zeigen stilisierte florale oder geometrische Muster.[26] Mosaik aus Colchester mit Eroten als Ringer im Mittelfeld Fragment von Wandmalereien mit der Darstellung von Gladiatoren Pantherkopf aus einem Haus in Camulodunum Reste einer spätantiken Kirche Im 4. Jahrhundert n. Chr. verlor die Stadt, wie andere Orte in Britannien auch, viele ihrer Einwohner, weite Flächen des früheren Stadtgebiets blieben unbebaut. Aus dieser Zeit stammt ein Friedhof, der südlich der Stadtmauer liegt. 660 Gräber konnten ausgegraben werden. Ein älterer Friedhof datiert in die Zeit vor dem vierten Jahrhundert. Die Gräber waren in Nord-Süd-Richtung orientiert und reich an Beigaben. Im vierten Jahrhundert wurde hier ein weiterer Friedhof angelegt, der die älteren Bestattungen zum Teil einfach überdeckte. Die Bestattungen sind nun in Ost-West-Richtung orientiert. Beigaben sind eher selten und kommen dann eher in Bestattungen von Kindern vor. Die Bestattungen lagen dicht beieinander und es kann vermutet werden, dass hier Christen bestattet wurden. Die Leichen sind meist in Holzsärgen beigesetzt worden. Am Rande des Friedhofs stand eine Kirche. Sie ist um 330 n. Chr. erbaut worden und verfiel im 5. Jahrhundert. Der Bau war gut 20 Meter lang und hatte im Osten eine Apsis. Da sie sich neben dem Friedhof fand, mag sie vor allem als Friedhofskirche benutzt worden sein.[27] Die Reste der Kirche sind konserviert und in einen kleinen Park zu sehen. Eine Basilika fand sich im Süden der Stadt, innerhalb der Stadtmauern. Es wurde vermutet, dass es sich auch um die Reste eine Kirche handelt, doch ist dies unsicher und eine Deutung als Speicher ist auch möglich.[28] CamelotBearbeiten Wegen des ähnlichen Klangs des Namens und der früheren Bedeutung der Stadt wurde Camulodunum oft in Verbindung zu Camelot, der sagenhaften Residenz des Königs Artus, gebracht. Selbst wenn man historische Wurzeln für den Mythos in Betracht zieht, ist es sehr unwahrscheinlich, dass ein Zusammenhang besteht.[29] Camelot wird in der von Geoffrey of Monmouth um 1135 verfassten Historia Regum Britanniae („Geschichte der Könige Britanniens“), die die spätere Artus-Dichtung stark beeinflusst hat, noch nicht erwähnt. Colchester, die Stadt, die aus der Colonia Victricensis, Camulodunum, hervorgegangen war, fand jedoch Eingang in die Geschichtsdarstellung des Geoffrey of Monmouth. Sie wird als Residenz des Königs Coel, der im 4. Jahrhundert n. Chr. gelebt haben soll, dargestellt. Bei Coel handelt es sich ebenfalls um einen geschichtlich nicht nachweisbaren Herrscher. Im Mittelalter waren zwar verschiedene lateinische Texte bekannt, die Camulodunum erwähnten, die Kenntnis der genauen Lage der Stadt in Britannien und der siedlungsgeschichtliche Zusammenhang mit Colchester waren jedoch in Vergessenheit geraten. Erst in der zweiten Hälfte des 18. Jahrhunderts wurde diese geographische Zuschreibung wiederhergestellt. In der Zeit um das Jahr 500 n. Chr., in der das historische Vorbild für den legendären König Artus gelebt haben könnte, war die Ostküste Englands bereits von den Sachsen besetzt worden. Das ehemalige Camulodunum war weitgehend zerstört und verlassen. Es kann also nicht die von Chrétien de Troyes Ende des 12. Jahrhunderts erstmals beschriebene Stadt Camelot aus dem Artus-Epos gewesen sein. ↑ The Geography of Ptolemy. (Memento des Originals vom 23. April 2015 im Internet Archive) Info: Der Archivlink wurde automatisch eingesetzt und noch nicht geprüft. Bitte prüfe Original- und Archivlink gemäß Anleitung und entferne dann diesen Hinweis.@1@2Vorlage:Webachiv/IABot/www.roman-britain.org ↑ Crummy: City of Victory. 52. ↑ Claude Lepelley (Hrsg.): Rom und das Reich in der Hohen Kaiserzeit. Bd. 2: Die Regionen des Reiches. de Gruyter, München 2001, ISBN 3-598-77449-4, S. 217. ↑ Sheppard Sunderland Frere: Britannia: a history of Roman Britain. Routledge, 1987, ISBN 978-0710212153, S. 72. ↑ Der Name ist nicht eindeutig überliefert; möglich ist auch Colonia Claudia Victrix oder Colonia Claudia Victrix Augusta, eher unwahrscheinlich ist Colonia Victricensis. Vgl. Lawrence J. F. Keppie: Legions and veterans: Roman army papers 1971–2000 (= Mavors. Roman Army Researches, Band 12), Steiner, Stuttgart 2000, ISBN 978-3-515-07744-6, S. 304. ↑ John Stewart Wacher: Coming of Rome (Britain Before the Conquest). Routledge, 1979, ISBN 978-0710003126, S. 74. ↑ Crummy: City of Victory. S. 57. ↑ Tacitus: Annalen. 14, 29–39. ↑ Anthony Richard Birley: The Roman government of Britain. Oxford University Press, 2005, ISBN 978-0-19-925237-4, S. 49. ↑ Crummy: City of Victory. 109–110. ↑ Wacher: Towns of Roman Britain. 128. ↑ H. Cool in: P. Crummy: Colchester Archeologigal reposrt 6. 118. ↑ Annalen, 14.31. ↑ Apocolocyntosis, 8.3. ↑ Remains of ‘extraordinary’ Roman arcade found in Colchester. ↑ Crummy: City of Victory. S. 59–60. ↑ Wacher: The Towns of Roman Britain. 117–119. ↑ Philip Crummy: Colchester Archaeological Report 3: Excavations at Lion Walk, Balkerne Lane, and Middleborough, Colchester, Essex. Colchester 1984, ISBN 0950372749, S. 123–126. ↑ Philip Crummy: Colchester Archaeological Report 6: Excavations at Ciulver Street, the Gilbert School, and other sites in Colchester 1971–85. 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Oktober 2011 im Internet Archive). 51.89170.903Koordinaten: 51° 54′ N, 0° 54′ O Abgerufen von „https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Camulodunum&oldid=186416638“ Zuletzt bearbeitet am 9. März 2019 um 21:33	169 echte Hotelbewertungen für The Lakeside Burghotel \| Booking.com Hotelbewertungen Strausberg→ Bewertung der Unterkunft The Lakeside - Burghotel zu Strausberg Bewertungen für The Lakeside - Burghotel zu Strausberg 4 Sterne Nr. 3 von 3 Hotels in Strausberg Sprachen: Alle Sprachen Deutsch Englisch Finnisch Französisch Niederländisch Polnisch Rumänisch Schwedisch Tschechisch „Angenehmer Wellness-Urlaub in schöner Umgebung am nahe gelegenen Straussee“ 눉Die Anlage als "Ritterburg" wirkt etwas "disneymäßig" - keine authentische historische Atmosphäre, aber trotzdem nett. Z. Zt. wird das Hotel (bis 30.06.) renoviert - dadurch waren einige Ausblicke "getrübt" (aber das muss ja auch sein, um die Anlage weiter attraktiv zu erhalten); 눇Komfortable Ausstattung, sehr schöner Wellnessbereich, das Hotel liegt in einem weitläufigen gärtnerisch gut gepflegtem Parkgelände mit Amphitheater - dort finden auch Aufführungen statt; vielfältiges hervorragendes Frühstück; guter Ausgangspunkt für schöne Spaziergänge und Radtouren; 눉Hotel im Wiederaufbau ( ohne Informationen auf Google-Seite ) Der Fernseher funktioniert nicht ( Kabel - Signal Problem ) WIFI fällt oft aus Trotz des Problems, Preises bleibt ohne skonto :( 눇Frühstück Schwimmbad Parkplatz Personal 눉unser Zimmer wurde nicht gereinigt, keine Betten gemacht. Im Restaurant kamen die Bedienungen nur an den Tisch um das Essen zu bringen, Wein selbst eingeschenkt, falsche Getränke gebracht, Bei der Abreise keine Frage wie uns der Aufenthalt gefallen hat einfach unterirdisch „Das Schwimmbad und der Saunabereich.“ 눉Das Haus ist in die Jahre gekommen und es ist gut, dass es renoviert wird. Beim Früstück war vieles angegammelt, so als ob es Stunden steht. Die 5 Minuten Eier waren hart, das Rührei sah aus, als ob es schon Stunden rumstand. Personal habe ich nur einmal gesehen und es hat keiner mich irgendetwas gefragt, z.B. ob alles in Ordnung. 눇Das Schwimmbad und der Saunabereich. Das man von der Renovierung kaum etwas mitbekommt. „Für einen Kurzurlaub sehr zu empfehlen .“ 눇Für einen Kurzurlaub sehr zu empfehlen . Wellnessanlage ist gepflegt und sauber, schöner Außenbereich . Ausgezeichnete Küche. Personal außergewöhnlich freundlich. „Leider nicht das Geld wert, schlechter Service, schlechtes Frühstück!“ 눉Das Frühstücksbüffet war einem 4 Sterne-Hotel nicht würdig: bis 10.00 Uhr bestehend war es bereits um 9:20 Uhr abgegrast und wurde kaum nachgefüllt. Lediglich Standardaufschnitt an Käse und Wurst (und die auch nicht nachgefüllt), verdorbene Wassermelone als einziges Obst übrig, Müslikomponenten einfallslos, kein Aufstrich außer Butter und Margharine, Marmeladen billig und klebrig. Nur weiße Brötchen und abgepacktes Knäckebrot. Kaffeespezialitäten kosten extra, nur Filterkaffee ist im Preis inklusive. Insgesamt eine herbe Enttäuschung, auch weil man nur auf nachdrücklichen Wunsch ein frisches Ei zubereitet bekommen hat, die Position hinter der „Kochplatte“ beim Büffet war permanent verwaist. Ab Abend wurde der Wunsch nach zwei zusätzlichen Kopfkissen nur mit Widerwillen und Murren entgegengenommen, die Kosmetikutensilien beinhalten keinerlei Bodylotion. „Fast zufrieden, Danke an das freundliche Personal“ 눉Fußbodenheizung war defekt, im Bad kalt, in einem Schlafzimmer so warm,das man nachts alle Fenster öffnen müsste(Heizung ließ sich nicht regulieren).Im Garten gab es eine teichfigur mit Pumpe, welche in ca 5 min Abstand lautstark Wasser in den Teich sprudeln ließ.Dies war sehr nervig,da sie die ganze Nacht lief.Ein Problem hatten wir noch mit der Beschreibung:Bezahlte Schönheitsanwendungen im Wellnessbereich,wir hätten schon gerne eine Massage oder eine kosmetische Anwendung gehabt,könnten aber nur die auch beschriebenen Saunen und den Pool in Anspruch nehmen.....Sonst war aber alles wunderschön. 눇Die Einrichtung des Appartements war sehr geschmackvoll und alles war schön großräumig.Das Gelände und die Umgebung waren sehr schön. „Gute Lage, aber Preis-Leistungsverhältnis nicht stimmig“ 눉- WLAN nur bei umfangreicher Eingabe persönlicher Daten - Zimmer recht klein - Wassertemperatur (Dusche, Waschbecken) sehr schwer zu regulieren - Preis-Leistungsverhältnis nicht stimmig 눇+ leckeres Frühstücksbuffet + nettes Personal „Drei Tage Mädelswellness“ 눉Aufhängemöglichkeiten im Kleiderschrank gab es nicht. 눇Ein Märchenschloss in wunderschöner Lage. Der Empfang war herzlich und kompetent,so wie das gesamte Personal dieses Hauses. Wir hatten zu viert eines der Häuser gebucht. Eigene Auffahrt,ein abgeschlossenes Grundstück mit einem Carport direkt neben der Haustür. Das Haus hat ein Gäste WC,ein Bad mit Wanne und Dusche,Toilette und Waschbecken...sehr geräumig. Die Ausstattung ist sehr modern. Die Küche hat alles was man braucht. Herd,Kochplatten,Mikrowelle,Kühl und Gefrierschrank,Kaffemaschine(Filter) und eine Kaffekapselmaschine. Geschirr ink. Die Schlafzimmer sind modern und gemütlich. Wir hatten Anwendungen im Spa und waren von der Freundlichkeit der Mitarbeiter genauso angetan wie von ihrer Arbeit. Oft hat man Schwimmbäder in denen man friert,nicht so dort,es ist immer gut geheizt. Das Restaurant ist ebenfalls sehr gemütlich,die Speiskarte lässt keine Wünsche offen. Die Speisen sind frisch und mit Liebe zubereitet. Das schmeckt man. Wir waren sehr zufrieden und kommen wieder. Danke für tolle drei Tage. „War das beste Hotel, was für diese Übernachtung in der Gegend zu finden war!“ 눉Kaffee war dünn und ungenießbar, ein bestellter Cappuccino wurde gebracht und danach darauf hingewiesen, das dieser jetzt extra zu bezahlen sei.., geht aus zweierlei Sicht überhaupt nicht!!! 눇Die Pfannen für die Eier standen allein da, es stellte sich die Frage, einen Kellner suchen oder allein machen.....? Habe auf Eier verzichtet! 눇Schöne ruhige Lage. Gut mit dem Auto zu erreichen. Schöner Spa-Bereich. Tolles Haus! Leckeres Frühstück. Freundliches Personal. Ausreichend Parkplätze. „EIN SEHR ANGENEHMER AUFENTHALT “ 눇TOLLES AMBIENTE. NETT EINGERICHTETE ZIMMER. SCHÖNE SAUNALANDSCHAFT UND AUSREICHEND GRÖßER POOL.AUCH DAS FRÜHSTÜCK WAR SEHR ABWECHSLUNGSREICH. 눉Das Essen im hauseigenen Restaurant Royale war überwältigend lecker. Allerdings war der Preis für eine bestellte Vorspeise etwas überzogen, da die Portion wirklich recht "mikrig" für den genannten Preis war. Klar bezahlt man in einem so guten Restaurant mehr und die Portionen sind nicht wie beim Italiener um die Ecke aber da stimmte unserer Meinung nach das Verhältnis nicht ganz überein. Ansonsten war es ausgesprochen lecker! 눇Das Appartement war sehr modern und geschmackvoll eingerichtet. Die Unterkunft und der Spa Bereich waren absolut sauber. Das Personal war ausgesprochen freundlich und zuvorkommend. Wir waren rundum zufrieden und können das Hotel guten Gewissens weiterempfehlen. „Ärgerlich da die Rechnung nicht stimmte.“ 눉Eine Massage (49 €) wurde doppelt berechnet. Nach telefonischer Reklamation und Zusage über Erstattung, ist diese Erstattung aber nicht erfolgt. Auch die Übernachtungskosten wurden doppelt berechnet, da schon via Booking.com bezahlt. Booking.com hat das sehr schnell erstattet. Der Sauna Bereich ist nicht schön. Er ist gleichzeitig Durchgang zur Schwimmhalle und dem Wellnessbereich. 눇Massagen im Wellnessbereich waren sehr gut „es ist zum Wiederkommen“ 눇Sehr schöner Wellnesbereich, Schwimmbad zum Schwimmen angenehme Größe und Temperatur,geöffnet von 7 bis 23 Uhr, beim Frühstück fehlte nichts, Zimmer gemütlich 눉Das Personal war z. Teil sehr unfreundlich. Beim Abendessen war von Bedienung kaum etwas zu sehen. Man konnte nur mit Müh und Not eine Bestellung aufgeben. Weitere Bestellungen (z. B. Getränkenachbestellung) oder Wünsche von anderen Gästen konnten kaum aufgegeben werden, da das Personal fast 20 Minuten nicht im Gastraum präsent war, stattdessen stand es sich in einer Ecke des Hotels die Füße platt und quatschte miteinander. Der Tisch wurde trotz Bitte zuerst nicht neu eingedeckt. Erst als das Personal mehrmals darauf hingewiesen wurde, dass z. B. die Stoffservietten gebraucht seien, wurde zuerst behauptet, die Servietten seien frisch. Erst nachdem durch uns nachgewiesen wurde (Flecken), dass sie gebraucht seien, wurde neu eingedeckt. Dabei wurde vom Personal aus Versehen Salz quer über den Tisch verschüttet. Es kam weder ein Wort der Entschuldigung, noch wurde das Malheur beseitigt. Der Zimmerservice war suboptimal: Gebrauchte Gläser wurden nicht gesäubert, sondern einfach quer auf den Schreibtisch gelegt. Eine neue Toilettenrolle wurde einfach auf das Bett gelegt. Das Kopfkissen wurde trotz Fleck nicht neu bezogen sondern ohne Bezug wieder auf das Bett gelegt. Am Wochenende war bis tief in die Nacht nicht an Schlaf zu denken wegen diverser Hochzeiten und Krimidinner. 눇Das Frühstücksangebot war echt super. Die Betten waren superbequem und die Lage in der Nähe des Straussees ist wunderschön. Der Pool des Hotel ist sehr gut. 눉Der Zugang zum Schwimmbad war von unseren Zimmern aus eine Weltreise mit steilen Treppen, ohne Fahrstuhl uns so gefährlich, dass wir verzichtet haben. „Enttäuschung war groß, wir sind vor einem Jahr schon einmal dort gewesen und waren begeistert“ 눉Am Frühstücksbuffet mußte man um sämtliche Nahrungsmittel kämpfen, das Buffet war ständig abgeräumt und dann waren die Aufschnittscheiben geviertelt. Wenn man abends an der Bar Getränke bestellt ah, bekam man leider nie das, was man wollte. z. B. man wollte Wein, bekam man ein Weinschorle, bei Campariorange, bekam man so eine dünne Mischung usw. Die Organisation der vielen Hochzeitsfeiern. Als Gast im Restaurante wurde man ständig gestört durch öffnen der feierlichen Räume, laute Musik, Unruhe und Kälte. Die Zimmer wurden nicht gereinigt und waren von Hause aus nicht wirklich gründlich geputzt. Die Kopfkissen sind nicht zu gebrauchen. 눇Das Hotel macht einen netten Eindruck und ist romantisch angelegt. Gefallen hat mir die Dame an der Rezeption, immer nett, bemüht alle Fehler der Kollegen zu bereinigen. Wobei das Personal auch nett war, leider unorganisiert. 눉Ich habe den Komfort mittelmäßig bewertet, weil es kein Fliegengitter an den Fenstern gibt. In dieser wasserreichen Gegend gibt es unwahrscheinlich viele Mücken. Ich habe ohne Übertreibung sicher 20 Mücken in meinem Zimmer gehabt. Bei offenem Fenster zu schlafen kann nur der, dem das Summen und Stechen der Mücken nichts ausmacht. Eine leicht abzuändernde Situation, die auch der Einrichtung der Zimmer (Tapete) zugute kommt ! 눇Sehr gutes Frühstück, nettes Personal, sehr gute Lage, geräumige schöne Zimmer „- Zimmerbeschreibung von Booking com.“ 눉- Zimmerbeschreibung von Booking com. absolut nicht zutreffend!!!! - das Premium Doppel-Zimmer war absolut überteuert und nicht den Fotos und der Beschreibung entsprechend - unfreundliches Personal - nachts laut durch Aufräumarbeiten - keine Handtücher im Sauna-/Schwimmbadbereich 눉Es gibt kein, oder nur sehr eingeschränktes W-LAN, der Empfang von eigenem Internet ist sehr schlecht. Eine Verbindung über Kabel ist als Notlösung möglich, sie wird aber sehr stark und sinnlos zensiert. „Auszeit in einer Märchenhaften Burg.“ 눉Die Glastür zum Bad. Sonst war alles perfekt. 눇Das Ambiente war super. Und in Verbindung mit den Amphitheater ein genialer Abstecher in eine kleine Auszeit. Auch das spa war echt prima, erholsam und entspannend. Und die vielen Türmchen und Ebenen...Wie in einer Burg. Sehr schön gemacht. „Im großen und ganzen war es ein gelungener Aufenthalt.“ 눉Das Personal im Restaurant war leider nicht so aufmerksam. Gerade beim betreten, kam man sich nicht willkommen vor. 눇Das Personal an der Rezeption war sehr freundlich und aufmerksam. Mein Zimmerwunsch wurde berücksichtigt. Die Behandlung im Spandau war super. „Super ausgestattetes nostalgisches Hotel!“ 눉Die Zimmer haben leider keine Klimaanlage. Das Hotel liegt zwar schön aber sehr weit außerhalb des Stadtzentrums. Das Essen ist etwas überteuert. 눇Das Hotel ist wunderbar ausgestattet. Die Zimmer sind groß und die Betten sehr bequem. Das Frühstück ist gut mit großer Auswahl. 눉Die Ausstattung der Zimmer (alt, unbequemes Bett, an den Armaturen fehlten Stücke, stickig...), der Service: um Punkt 10 Uhr morgens wurde in Windeseile das Frühstücksbüffet abgeräumt. 눇Die Lage und die Trauung im Freien. „Bis auf die Nacht die "Hochzeitsnacht" war alles gut.“ 눉Das in diesem Hotel Hochzeiten gefeiert werden und die Hotelgäste bis früh morgens mit Musik beschallt werden hat mich sehr gestört. Gerade im Sommer wenn man zum schlafen ein Fenster aufgrund der Wärme offen haben möchte, ist an schlafen nicht zu denken. 눇Frühstück war sehr gut, glutenfreie Brötchen wurden angeboten👍. „Gemessen am hohen Preis zuviele kleinere Abstriche“ 눉WLAN funktionierte fast nicht. Einige Kleinigkeiten sind zu bemängeln, die für 60€ OK wären, aber bei 134€/Nacht nicht vorkommen sollten: - Baulärm am Sonntag (mittags) - Küchengerüche sind ins Zimmer gezogen - Sehr kleiner TV in SD Qualität - Badewannenabdeckung so konstruiert,dass das ganze Bad nass war - Teppich recht alt, so dass es ziemlich muffig roch An der Rezeption hat die freundliche Dame das feedback dann aufgenommen und eingestanden. Diese Punkte sind auch schon bekannt und es ist eine Modernisierung für diesen Teil des Gebäudes geplant. Allerdings entspricht das aktuell eben nicht den Erwartungen für ein Zimmer in diesem Preissegment. Würden diese Zimmer zu einem günstigeren Preis angeboten, hätte unser Aufenthalt den Erwartungen voll entsprochen. 눇Frühstück sehr gut, sauber, gute Einrichtung „Umgebung und Hotel ist super schön“ 눉Das Zimmer war klein ,, der Fernseher hatte den falschen Platz,,,, 눇Das Frühstück war sehr sehr gut und reichlich ....Der Wellnessbereich war auch sehr schön..... „Im Ansatz nicht schlecht aber noch nicht ganz rund“ 눉Das Schwimmbad ist zu weit weg von der Sauna. Das Frühstück war üppig, aber Kleinigkeiten wie Heisswasser für Tee war defekt. Die Bedienung war fleißig, aber wenig Serviceorientiert. Deshalb auch nur im Mittel eingestuft die Bewertung für den Service. 눇Alles war sauber. Der Wellnessbereich ist ok. Rezeption sehr nett. Bademantel kostenfrei. Endlich mal wieder Brötchen vom Bäcker, toll! „Inkompetente und unhöfliche Mitarbeiter überstrahlen leider das sonst recht nette Hotel“ 눉Wir wollten ein anderes Zimmer als das angebotene im hintersten Winkel des Hotels, eine Mansarde und dunkel, zudem waren fast keine Gäste im Haus. Die Dame bei der Rezeption glänzte nur durch Arroganz und Inkompetenz. Wir reisen viel in diesem Segment, aber wenn die Frühstücksdame eine Kanne Kaffee wortlos auf den Tisch stellt, ohne zu fragen, ob man denn Kaffee möchte und dann verschwindet, kann man Kunde dieses Hotel nur meiden. 눇Die Lage des Hotels im Grünen „auf keinen Fall weiter zu empfehlen“ 눉Das Personal, der Empfang, das Essen, das Frühstück waren eine Katastrophe und von einer kaum zu überbietenden Unnfreundlichkeit-es ist unverständlich, wie dieses Haus an 5 Sterne gekommen ist. Ich würde diesen Hotel keinen einzigen geben. „Insgesamt in Ordnung !“ 눉Personal und Service beim Abendessen waren etwas gewöhnungbedürftig; Sauna ist zwar geräumig, aber lieblos gestaltet 눇Schöne Lage; tolles Frühstücksbuffet; Betten bequem; Zimmer groß „Enttäuschender 1.Hochzeitstag“ 눇Wir waren dort,um unseren ersten Hochzeitstag zu feiern. Wir hatten ein Jahr zuvor geheiratet. Alles war da bestens. Leider können wir das für unseren Hochzeitstag nicht sagen. Der Service war nicht gut.Personal sehr unaufmerksam. Unser bestelltes Candle Light Dinner,ohne Fleisch, war rein vegetarisch.Kein hübsch dekorierter Tisch,für unseren Hochzeitstag. Es stand eine normale dünne Kerze und ein großer Tüllberg mitten aufm Tisch gelegt. Alle anderen hatten einen großen Leuchter. Schlimm! Wir wollten Fisch zum Hauptmenü. Da hatten wir keine große Wahl. Im Preis war nur ein billiger Fisch,der noch dazu völlig tot gebraten wurde. Die Spargelsuppe, war eine Suppe,dick angerührt mit Mondamin,ohne Spargel.Der Kartoffelbrei war angerührtes Pulver.Alles im Ganzen dauerte zweieinhalb Stunden. Für ein vier Sterne Hotel geht das wohl gar nicht. Essen totaler Flop. Frühstück auch nicht besser. Brötchen und Brot nicht frisch. Kaiserschmaren total trocken,alt. Schade,schade. Hat auch niemanden interessiert,ob alles zu unserer Zufriedenheit ist. Sehr enttäuschend. Zumal alles auch nicht so preiswert ist. „immer wieder werde ich dort meinen kurzurlaub genießen,da es gleich um die ecke bei berlin ist.“ 눇- vom morgen bis zum abend über nacht , - zum essen am morgen ,wie auch a la karte alles lecker - sauna ,schwimmbad,betten alles top - personal sehr nett und kompetent - tolle umgebung - alles super - komme immer wieder gern und empfehle gerne stetig weiter „Ein schönes Hotel, aber das Restaurant muss noch viel an der Servicequalität arbeiten.“ 눉Ich hatte 2 Premium-Zimmer für 4 Erwachsene gebucht. 2 Personen meiner Familie wurden aber in einem Doppelzimmer untergebracht, das nicht einmal halb so groß war, wie das gebuchte Premiumzimmer. Ich musste aber den vollen Preis bezahlen. Im Bad fehlt es an Abstellfläche für persönliche Sachen, der Seifenspender am Handwaschbecken war leer. Das Servicepersonal des Restaurants war beim Kaffee trinken am Nachmittag völlig überfordert. 4 Kräfte schafften es nicht, uns vier in einer dreiviertel Stunde mit Kuchen zu versorgen. Nach mehrmaligem Nachfragen haben wir dann ohne das vierte Stück Kuchen das Restaurant verlassen. Auch das Frühstückspersonal sollte im Umgang mit den Gästen besser geschult werden. Es kann nicht sein, dass man des Lügens beschuldigt wird, wenn man sich zu zweit an einen Tisch setzt und man sagt 2 Familienmitglieder kommen später, da sie noch schlafen. 4 Sterne für das Restaurant sind völlig überbewertet. 눇Die Zimmer waren sauber. Der SPA-Bereich ist zu empfehlen, es gibt ein sehr schönes Schwimmbad. Am Krimidinner war alles hervorragend, das hier tätige Servicepersonal war erste Klasse und hat wenn möglich jeden Wunsch schnell erfüllt. Dieses Event empfehle ich auf jeden Fall weiter. „Hoteltester“ 눉Das Klo im Zimmer (mit Glasschiebetür abgetrennt) mag modern sein, ist aber gewöhnungsbedürftig. Bei dem Preis erwartet man zuvorkommendes Personal, an der Rezeption fühlten wir uns ein bisschen low-class behandelt. Das sind wir für diese Hotelkategorie vielleicht auch, aber man will das nicht spüren, wenn man sich mal was leistet. 눇Das Frühstücksbuffet war gut und ausreichend, von allem etwas da. Die Matratzen wirkten neu und noch wenig benutzt - geschlafen haben wir gut, trotz der Straßengeräusche. FridoHR „Schöne große Zimmer, in Sichtweite zum Straussee gelegen“ 눉Fitnesscenter war als Ausstattung aufgeführt, bei Nachfrage hieß: nee, haben wir nicht mehr !? 눇Schöne große Zimmer, in Sichtweite zum Straussee gelegen „Am Service muß gearbeitet werden“ 눉im Restaurant war Personalnotstand ,schleppend aufgenommene Bestellung ,Fehllieferungen und unsagbar lange Wartezeiten,Geschmack o.K.,Preis-Leistung eher nicht 눇Hoteloptik und Umgebung mit Garten,Schwimmbad und Ferienhaus sehr gut im Ferienhaus war die Wärmepumpe sehr geräuschvoll vor allem in der Nacht störend „Sehr dekorative Unterkunft.“ 눉zu wenig Liegen am Pool. Bad im DZ sehr klein. Milchglasschiebetür ist auch nicht so schön, wenn man auf Toilette sitzt! Keine extra Heizung im Bad. Restaurantpersonal war eine Katastrophe: fast nur Azubis ohne Ahnung, erstes Lehrjahr alleine an der Bar. Auch das Fachpersonal im Restaurant total unorganisiert. Alle Tische haben ewig gewartet auf Karten, Getränke einfach auf alles. Dazu waren sie noch nicht mal nett. 눇Sehr dekorative Unterkunft. Gut geeignet für Hochzeiten o.ä. Pool auch schön mit Blick nach draußen. Das Essen war gut - der Rest im Restaurant leider überhaupt nicht. „Man kann dem engl. Charme erliegen....“ 눉Die Zimmerschlüssel sind sehr schwer und könnten auf moderne Schließsysteme umgerüstet werden. Dadurch verliert das Hotel nicht seinen engl. Charme. 눇freundliches und aufmerksames Personal, Frühstück in einer ausreichenden und sehr guten Qualität, Ausstattung der Zimmer gut und auf kleine Bitten wurde sofort reagiert. Bereitgestellten Bademäntel und Handtücher in ausreichendem Maß vorhanden. Die Nutzung von Pool und Sauna sind im Preis inbegriffen und können von 07.00 bis 23.00 genutzt werden - sehr gut. Das Haus bleibt in allen Bereichen seinem engl. Stil treu. „Künstlicher Landhausstil mit tollem Spa - jedoch JWD aber mit S-Bahn Anschluss in der Nähe“ 눉Der Zugang zum Pool führt durch die Saunalandschaft! Und der Anblick von über 70-jährigen Schönheiten beiden Geschlechts in voller Pracht ist für Teenager nicht so erfreulich. Die Zimmeraustattung ist nicht 4-Sterne wert. Die Deko am Haus ist recht wild und folgt keinem einheitlichen Design. 눇Die Sauna und der Pool waren hevorragend. Das Frühstück war reichlich und gut. „Vier schöne und erholsame Tage“ 눉Ein zweiter Sessel bzw. Stuhl im Zimmer wäre schön. 눇Das Frühstück ist wirklich ausgezeichnet. Auf Wunsch werden frisch Eierspeisen zubereitet. Das Brot und die Brötchen sind von ausgezeichneter Qualität. Das Angebot ist vielfältig, frisch und sehr lecker. Das Servicepersonal ist aufmerksam, flink und sehr freundlich. Die Zimmer sind sauber und schön. Wünsche z.B. nach einer leichteren Bettdecke wurden sofort umgesetzt. Der Wellnessbereich ist schön, vor allem der Pool. Zum Entspannen hat man viele Möglichkeiten, da auch die Umgebung super ist. Wir haben uns sehr wohl gefühlt und werden ganz sicher wiederkommen. „Grausam..“ 눉Das Zimmer entsprach nicht annähernd den Fotos. Das Premium Doppelzimmer war ein Unverschämtheit! Eine Wand mit Dachschräge ohne Fenster, klein und direkt neben dem Aufzug. Die Nachbarn konnte man hören, als ob sie sich im eigenen Zimmer befinden vor allem bei Benutzuung von Steckdosen und Türen und Armaturen, WC etc. Das ist NICHT annähernd das geräumige Zimmer das in der Abbildung gezeigt wird. Selbst das Classic Doppelzimmer sieht auf den Bildern gegen die Realität super aus. Das ist glatter Betrug. 눉Im Restaurant wäre es schön gewesen, wenn mein Burger ganz durchgebraten gewesen wäre. Die Musik von der Hochzeitsfeier hat in der Sauna etwas gestört. 눇Das Zimmer war sehr gemütlich. Das Frühstück sehr lecker und ausreichend. Der Service sehr gut. Die SPA-Räumlichkeiten haben mir sehr gut gefallen. „Kurzurlaub im Oktober 2016“ 눇Das Hotel ist sehr ansprechend eingerichtet. Das Frühstück war vielseitig und schmackhaft. Besonders gefallen haben uns die Saunen und das Hallenbad sowie die Gestaltung rund um das Hotelgebäude. Die Betten waren bequem und das Personal freundlich. Die schöne Lage nahe des Straussees lud ein um den See zu wandern. Es führt ein schöner Wanderweg direkt am Seeufer entlang. „Gut aber könnte besser“ 눉Das Personal könnte seine Aufmerksamkeit verbessern. Bett leider völlig durchgelegen.Personal im Sauna- Schwimmbad Bereich und Bereitstellung von Saunatüchern wäre schön gewesen. 눇Schönes Zimmer, schöne Wald- und Seelage Frühstück reichlich und gut. Interessantes Haus. „Im dem Hotel werde ich nicht wieder wohnen wollen.“ 눉Das Hotel ist nur auf große Feiern (Hochzeiten) ausgerichtet. Andere Hotelgäste werden sehr mies behandelt. Beim Frühstück war Vieles schon kalt. Als ich das anmerkte wurde ich abgekanzelt. Essenbestellungen dauerten sehr lange. Mittags gab es überhaupt nichts. Am Morgen gab es kein warmes Wasser zum Duschen. Für Alleinreisende (Paare) ist das Hotel nicht zu empfehlen. 눇Aufgeschlossenes und freundliches Personal im Restaurant abends. Zum Frühstück waren die jungen Damen scheinbar noch nicht ganz auf der Höhe. Das war allerdings vernachlässigbar, da der Aufenthalt ansonsten sehr gelungen war. Toller spa Bereich mit netten personal. „Nachempfundenes Burghotel in grüner Lage“ 눉Umgang mit Reklamationen, Stilbrüche in Architektur und Einrichtung 눇Beeindruckendes Häuserensemble mit schönem Garten, Schwimmbad, sehr freundlicher Empfang trotz verspäteter Ankunft um 01.30 Uhr „Es gibt sie, die außergewöhnlichen Orte...“ 눉Auch wenn dieser Punkt angefragt ist... wenn nichts war, bleibt nichts zu schreiben. 눇Mal etwas ganz Anderes, ein Gefühl wie auf Burgfestspielen, auf jeden Fall sehenswert! 눉Personal etwas überfordert, Zimmer war nicht zu 15 Uhr fertig und außer warten keine sinnvolle Alternative. Dame am Empfang offensichtlich überfordert. Alle sind furchtbar bemüht, aber es fehlt dieser Tick Professionalität, den man in 4* erwartet und den ich als Vielreisender auch oft bekomme. Gerade beim jungen Personal hat das so einen Azubi-Charakter, der okay ist, wenn es denn im Hintergrund Unterstützung gäbe. Matratzen nicht optimal, geht besser. 눇Wellnessbereich war sehr gut, sauber und mit ausreichend Auswahl. Ambiente war sehr ansprechend. Zimmer groß. Keine Mängel, alles fest und ganz. Restaurant war sehr gut und Essen angemessen. Wir hatten noch das Candle-Light-Dinner gebucht und das war auch passend und nett gemacht. „Leider für uns das falsche Hotel“ 눉Leider wird hier der Fokus auf die Ausrichtung von Hochzeiten gelegt. Wir wurden als "nur" Hotelgast nur am Rande wahrgenommen. Das Zimmer war bei unserer Anreise um 15.00 Uhr noch nicht fertig. Aber das sagte uns nicht die Rezeption sondern wir stellten es im Zimmer selbst fest. Schlafen konnten wir leider erst nach 3.00 Uhr morgens. Bis dahin wurde gefeiert bzw. Geschirr geräumt. Schade Erholung war so leider nicht möglich. 눇Die Hotel Einrichtung ist sehr gelungen. „Originelles Haus in phantastischer Lage!“ 눇ein sehr schönes, ausreichendes Frühstück! Extra Personal zum zubereiten von Omeletts. Extra Fühstückstisch für 8 Personen, trotz Stress von mehreren Hochzeiten im Haus. „Haus für Hochzeiten“ 눉Ich hatte zu der Zeit drei Hochzeitsfeiern im Haus - es war also bis in der Nacht laut. 눇Der Wellnessbereich ist wunderschön, das Wasser im Schwimbecken ist schön warm, der Gang in den Garten ganz besonders. Auch die Möglichkeit sich einen Tee dort zu Brühen gefällt mir sehr. „Idylle im Osten Berlins“ 눉Zu romantisch, zu historistisch 눉Babybett zu hart, keine richtige Matratze 눇Appartement super! Sehr gepflegt „Lage des Hotel super. Zimmerausstattung müßte erneuert werden. Frühstück optimal“ 눇Das Frühstück war lecker, die Betten bequem Zimmerausstattung sehr dunkel, unmodern. Für diese Ausstattung Zimmerpreis zu hoch. „Ein Hotel zum entspannen und wohlfühlen“ 눇Wir haben hier die Hochzeit unser Kinder gefeiert. Das Essen war perfekt das Frühstück absolute Spitze „Die Hellhörigkeit der Räume war nicht so empfehlenswert.“ 눉Die Hellhörigkeit der Räume war nicht so empfehlenswert. „Konnten super entspannen.“ 눉Leider war die Matratze zu hart. 눇Ambiente war super „-Sauna und Pool(gute Öffnungszeit),Personal nett, für 2 Tage...“ 눇-Sauna und Pool(gute Öffnungszeit),Personal nett, für 2 Tage alles O.K „Man sollte nicht hungrig zum Frühstück erscheinen.“ 눉Das Frühstücksangebot erinnerte stark an eine Jugendherberge. „Ein Wort: PERFEKT!“ 눇Ein Wort: PERFEKT!!! Wir kommen wieder... :-) 눇Die Mitarbeiter waren sehr freundlich und zuvorkommend. Wir hatten ein ruhiges Zimmer, obwohl 3 Hochzeiten im Hotel stattfanden. 눉Die Sauberkeit des Bades 눇Der Wellnessbereich war sehr gut „Das hotel ist sehr schön, die Gegend sowieso“ 눉Im Zimmer war es etwas laut durch eine Anlage am Haus. „Frühstück war einfallslos“ 눉Speisekarte im Restaurant sehr übersichtlich, Preis-Leistungs-Verhältnis lässt Wünsche offen 눇Frühstück war einfallslos 눇n.n. 눇Das Frühstück war reichhaltig und gut. Das Premium-Zimmer war groß und sauber. „Befriedigend!“ 눉Nicht genuegend Personal im Restaurant 눇Fruehstueck war gut und reichlich! „Wundervolles Burghotel mit extrem charmanter Einrichtung von...“ 눇Wundervolles Burghotel mit extrem charmanter Einrichtung von der Ritterrüstung bis zum Badezimmer 눇Das war super! 눉Frühstücksbuffet würde nicht zeitnah aufgefüllt, Brötchen im Wesentlichen Aufbackbrötchen, Personal (das Jüngere) nicht das freundlichste „Das Zimmer war mir zu dunkel gestaltet !“ 눉Das Zimmer war mir zu dunkel gestaltet ! Laute Auto-strasse in der Nähe ! 515777,537537\|1,520137,275824,533207,517997\|1,515177,518987,537537,508397,535877,515737,520017,515767,506297,537537\|2,483907,500767,517997,537627,515717,533337,535677,515727,533377,515707,515757,418135	de
q-de-211	mauer entdeckt wurde. Dort wurden über 200 Gräber gefunden, die meisten davon waren einfach gestaltet und enthielten keine Grabbeigaben. Einige Gräber enthielten jedoch auch wertvollere Gegenstände wie Schmuck oder Münzen. Die Grabstätten waren oft in Ost-West-Richtung ausgerichtet und einige enthielten auch Grabbeigaben wie Keramikgefäße oder Tierknochen. Die Gräber wurden von Archäologen untersucht und geben Aufschluss über das Leben und Sterben der Menschen in dieser Zeit.	Camulodunum – Wikipedia Plan des römischen Camoludunum Camulodunum ist der lateinische Name von Colchester, der ältesten römischen Stadt in Britannien. Camulodunum war zunächst Hauptort des keltischen Stammes der Trinovanten. Nach der Eroberung Britanniens durch die Römer wurde der Ort Hauptstadt der neuen Provinz und römische Kolonie, verlor diese Rolle jedoch schon früh an Londinium. 1 Das keltische Oppidum 3 Die römische Provinzhauptstadt 4 Der Boudicca-Aufstand 5 Zweites und Drittes Jahrhundert 7.1 Der Tempel des Claudius 7.2 Weitere Tempel 7.4 Forum und Thermen 7.5 Gewerbe 7.6 Stadtmauer 8 Wohnbebauung 9 Spätantike Camulodunum ist die latinisierte Form des Namens des ursprünglich keltischen Oppidums. Der Name bedeutet in etwa Festung des Camulos, wobei es sich bei Camulos um den keltischen Kriegsgott handelte. Der Historiker Cassius Dio nennt den Ort Basileion, einen Verwaltungssitz oder eine Residenzstadt. Zur Zeit der römischen Invasion war diese Stadt das politische und kulturelle Zentrum des mächtigsten Keltenstammes in Südbritannien, den Trinovanten, Sitz ihres letzten Herrschers und erbitterten Feind Roms Cunobelinus. Vier Monate nach der Invasion schloss der Befehlshaber der römischen Okkupationsarmee, Aulus Plautius die Stadt ein. Kurz vor ihrer Einnahme landete Kaiser Claudius in Britannien und befehligte persönlich den Sturm auf die Stadtbefestigungen. Nachdem sich ihre Verteidiger ergeben hatten, ritt Claudius auf dem Rücken eines Elefanten in die eroberte Stadt ein. Die keltische Stadt lag etwa zwei Kilometer südlich der römischen Stadt. Bei Ausgrabungen konnten bei Gosbeck Reste eines keltischen Tempels, Reste einer königlichen Wohnanlage und reiche keltische Bestattungen gefunden werden. Der Name der Stadt erscheint in unterschiedlichen Formen in den antiken Quellen. Moderne Autoren nennen die Stadt oftmals einfach Camulodunum, wie es auch antike Autoren tun. Tacitus bezeichnet die Stadt als Camulodunum. Claudius Ptolemäus bezeichnet sie als Camulodunum und als Hauptort der Trinovanten.[1] Dieser Name ist aber anscheinend nicht ganz richtig. Eine sehr wichtige, zeitgenössische Quelle zum Namen ist die Basis einer Statue aus Rom, die von einem Gnaeus Munatius Aurelius stammt, der im zweiten Jahrhundert lebte und amtierte. Dieser erwähnt, dass er den Census der römischen Bürger in der Colonia Victricensis, die in Britannien bei Camulodunum liegt, beaufsichtigte. Die keltische Stadt Camulodunum war demnach in Rom ein Begriff, während der Name der Kolonie Colonia Victricensis weniger bekannt war.[2] Antike Autoren waren demnach nicht so vertraut mit der Geographie der Region und verwechselten die Kolonie mit der keltischen Stadt. Die römische ProvinzhauptstadtBearbeiten Nach der römischen Eroberung wurde nahe der Stadt um 43–44 n. Chr. ein Legionslager eingerichtet, in der die Legio XX Valeria Victrix mit Auxiliartruppen untergebracht wurde.[3] Die Legion wurde jedoch schon im Winter 48–49 n. Chr. von Publius Ostorius Scapula nach Glevum (Gloucester) in Wales umquartiert und die Befestigungen in Camulodunum geschleift.[4] Das Gelände des verlassenen Lagers wurde als Veteranenkolonie Colonia Victrix[5] weitergenutzt.[6] Die neue Stadt wurde nach einem Plan mit sich rechtwinklig kreuzenden Straßen angelegt. Baracken wurden in Wohngebäude umfunktioniert. Die alten Wälle des Lagers wurden eingerissen und die Gräben zugeschüttet. Im Osten der Stadt, in einem neu eingerichteten Stadtteil, wurde ein Tempel des Claudius als Kaiserkultzentrum errichtet. Daneben besaß die Stadt auch andere wichtige öffentliche Gebäude, wovon bisher nur ein Theater und ein Triumphbogen lokalisiert wurden. Vor allem der Tempel des Kaiserkultes lässt vermuten, dass die Stadt den Status der Provinzialhauptstadt Britannien einnahm. Ein Forum konnte bisher nicht mit Sicherheit lokalisiert werden. In vielen vergleichbaren Orten ist das Hauptquartier (Principia) eines Militärlagers in ein Forum umgewandelt worden. Das kann auch hier vermutet werden, bewiesen ist es bisher nicht.[7] Der Boudicca-AufstandBearbeiten Im Jahr 60/61 n. Chr. kam es in der jungen Provinz zu dem Aufstand der Boudicca, in dessen Verlauf das unbefestigte Camulodunum als erste Stadt verwüstet wurde. Der Historiker Tacitus hat von den Ereignissen berichtet.[8] Der Hass richtete sich zunächst vor allem gegen die Veteranen, die ja erst kürzlich in der Stadt angesiedelt worden waren. Auch der Tempel des Claudius war das Ziel des Hasses, da er als „Zitadelle der Tyrannei“ betrachtet wurde. Tacitus berichtet, dass die Stadt unbefestigt war. Ein Standbild der Victoria soll nach hinten umgefallen sein. Dies wurde als böses Omen gedeutet. Die Bewohner der Stadt baten den Prokurator Catus Decianus um Hilfe, der aber nur 200 schlecht bewaffnete Mann zur Hilfe sandte. Als die Briten schließlich angriffen, konnten sie die ganze Stadt problemlos einnehmen, plündern und niederbrennen. Nur der Tempel hielt länger stand. Hier hatten sich die Soldaten verschanzt. Nach zwei Tagen Belagerung fiel aber auch der Tempel. Archäologische Ausgrabungen haben überall in der Stadt Zerstörungsspuren zu Tage gebracht. Nach dem Boudicca-Aufstand wurden Veteranen der Legionen XIIII Gemina Martia Victrix und XX Valeria Victrix im zerstörten Camulodunum angesiedelt und bauten die Stadt wieder auf.[9] Die Provinzialverwaltung wurde jedoch nach London (Londinium) verlegt. In den folgenden Jahren erlebte Camulodunum ihre eigentliche Blütezeit, obwohl sie nie wieder eine bedeutende politische Rolle spielen sollte. Die Stadt wurde um 80 bis 100 n. Chr. nochmals erweitert und erhielt in dieser Zeit auch eine Stadtmauer. Obwohl für eine heute noch bewohnte Stadt relativ viel ergraben wurde, so fehlen doch noch viele öffentliche Gebäude. Nur der Standort des Theaters und des neu erbauten Tempels des Kaiserkultes sind bekannt. Bisher fehlen jegliche Hinweise auf ein Forum, von Thermen oder weiteren Tempeln, wenn man von zwei kleinen Heiligtümern vor den Mauern der Stadt absieht. Stattdessen wurden zahlreiche Peristylhäuser gefunden, die reich mit Mosaiken und Wandmalereien ausgestattet waren. Im Norden und Osten konnten außerhalb der Stadtmauern Vorstädte festgestellt werden. Hier lagen auch umfangreiche Friedhöfe mit teilweise aufwändigen Grabbauten. Camulodunum war ein wichtiges Töpfereizentrum. Verschiedene Töpferöfen sind in der Stadt gefunden worden. Die Stadt ist einer der wenigen Orte in Britannien, in dem Terra Sigillata produziert wurde. Wahrscheinlich kamen Handwerker in der Mitte des zweiten Jahrhunderts in die Stadt und richteten dort eine Werkstatt ein, von denen auch eine ausgegraben werden konnte. Terra Sigillata war schwieriger als einfache Keramik herzustellen. Dekorierte Gefäße sind in Formen gearbeitet worden, während der Sockel später angefügt wurde. Die Keramik benötigte auch besondere Brenntechniken, das vor allem die Temperatur genau kontrolliert werden musste. Bei Ausgrabungen in der Stadt fanden sich über 400 Fragmente von Formen. Überraschenderweise war die Produktion in der Stadt jedoch kommerziell nicht sehr erfolgreich. Von 1228 Terra Sigillata-Fragmenten, die sich bei jüngsten Ausgrabungen fanden, stammen nur 5 Scherben aus der lokalen Produktion.[10] Dies mag an der nicht so guten Qualität des Tons in der Region liegen, der deshalb vielleicht importiert werden musste und deshalb die Produktion nicht sehr erträglich machte.[11] Es gibt auch Belege für Glasverarbeitung. Bei Ausgrabungen fanden sich einige Reste von Abfällen, die bei der Glasproduktion entstehen. Es fanden sich auch Fragmente, die vielleicht von einem Glasbarren stammen. Diese Belege sind nicht sehr zahlreich, reichen aber aus eine Glasproduktion in geringen Rahmen zu belegen. Die Glasabfälle fanden sich an verschiedenen Orten bei Ausgrabungen und können deshalb nicht mit Sicherheit einem bestimmten Haus zugeordnet werden.[12] Der Tempel des ClaudiusBearbeiten Der Tempel des Claudius ist der größte bisher bekannte Tempel in klassischem Stil in Britannien. Der Tempel wird von Tacitus[13] und Seneca[14] erwähnt. Die Lage des Tempels war lange Zeit unbekannt. Erst in den 1920er Jahren wurde klar, dass Gewölbe, die sich unter Colchester Castle, der normannischen Burg in der Stadt befinden, zu diesem Tempel gehörten. Bei diesen sogenannten Gewölben handelt es sich jedoch in Wirklichkeit um die Abdrücke des Tempelfundamentes. Beim Bau des Tempels sind Gräben ausgehoben worden, die dann mit Zement und Steinen, sowie stützenden Holzplanken ausgefüllt wurden, um den weichen Untergrund zu stabilisieren. Der eigentliche Tempelbau war einst circa 24,4 Meter breit und 32 Meter lang. Berechnungen zufolge war er mit Podium mehr als 20 Meter hoch. Die Säulen waren etwa neun Meter lang. An der Frontseite befanden sich eine Treppe und wahrscheinlich acht Säulen. Vor dem Tempel stand einst sicherlich ein Altar, von dem aber bisher nichts gefunden wurde. Nach Tacitus soll sich beim Tempel eine Statue der Siegesgöttin Victoria befunden haben. Der Tempel stand in einem großen Tempelbezirk, der von Arkaden umgeben war, die eine Seitenlänge von etwa 120 m hatten.[15] Der Tempel wurde nach dem Boudicca-Aufstand wieder aufgebaut, wobei er innerhalb eines Tempelbezirkes stand.[16] Es ist umstritten wann der Tempel dem Claudius geweiht wurde. Claudius wünschte nicht als Gott verehrt zu werden, so dass der Tempel erst nach seinem Tode ihm geweiht werden konnte. Doch mag er hier eine Ausnahme gemacht haben um seine Macht in der neu von ihm eroberten Provinz zu stärken.[17] Es gab in der Stadt verschiedene römisch-keltische Umgangstempel. Einer von ihnen stand am sogenannten „Balkene Tor“ (das Haupt- und Westtor der Stadtmauer), außerhalb der Stadtmauern. Das Heiligtum hatte eine Cella und einen Umgang. Die Cella war etwa 14,5 × 7,3 m groß, der Umgang war etwa 14,50 m im Quadrat. Von den Mauern der Cella fanden sich nur noch wenige Reste. Der Fußboden war nirgendwo erhalten. Die meisten Mauern waren von Steinräubern geraubt worden, so dass sich nur noch die leeren Gräben bei den Ausgrabungen beobachten ließen. Der Bau wurde im ersten Jahrhundert errichtet und wurde in der ersten Hälfte des vierten Jahrhunderts aufgegeben. Die hier verehrte Gottheit ist unbekannt. Südlich von dem Tempel, auf der anderen Seite der antiken Straße, konnten die Reste eines weiteren Heiligtums ausgegraben werden. Der Bau (etwa 10,8 × 11,2 m) bestand aus einer soliden Rückwand, während die Nordseite vier, und die Ost- und Westseite zwei Pilaster hatten. Der Grundriss ist sehr ungewöhnlich und erklärt sich sicherlich am besten als kleines Heiligtum, das in Verbindung mit dem Tempel auf der anderen Straßenseite stand.[18] Vier weitere konnten nördlich der eigentlichen ummauerten Stadt ausgegraben werden. Einer von ihnen war besonders groß und von einer Mauer umgeben. Ein Kupferplakette berichtet, dass Publius Oranius Facilis eine Jupiterstatuette weihte. Dementsprechend mag einer der Tempel hier dem Jupiter geweiht gewesen sein. Ein weiterer Tempel lag westlich der Stadt in einiger Entfernung von der restlichen Stadtbebauung und war dem Silvanus geweiht. 1982 wurden die Reste eines Theaters gefunden, das aus Stein erbaut war. Es lag neben dem Tempel des Claudius und wird bei Tacitus erwähnt. Es war einst ungefähr 60 Meter breit und damit eines der größten in Britannien. Da nur Teile der Fundamente ausgegraben wurden, kann nur wenig zu dem einstigen Aufbau gesagt werden. Forum und ThermenBearbeiten Mit Sicherheit konnten bisher weder Thermen, noch ein Forum identifiziert werden. Immerhin fand man in den letzten Jahren massive Fundamente in „Insula 20“, die vielleicht zu einer Badeanlage gehören. Fehlbrand aus Töpferofen in Camulodunum Im Süden der Stadt wurden die Reste einen monumentalen, quadratischen Baues ausgegraben, der im zweiten Jahrhundert errichtet wurde. Die Innenmaße waren etwa 5,5 × 7,0 Meter. Der Bau lag inmitten von eher landwirtschaftlich genutzten Flächen. Wahrscheinlich handelt es sich um die Reste eines Kornspeichers. Dieser wurde um 300 niedergerissen und an dessen Stelle wurde ein Ofen zum Korntrocknen errichtet.[19] Vor allem außerhalb der Stadtmauern sind Töpferöfen gefunden worden. Sie standen meist abseits von bebauten Flächen. Sie bildeten meist Gruppen von mehreren Öfen. Die Öfen sind meist etwa zwei bis drei Meter lang. Sie sind rund oder rechteckig mit einem Feuerloch unter der Erde. Die Töpfe standen auf einem erhöhten Absatz über dem Feuer, das sich am Boden des Ofens befand. In der Stadt fanden sich auch zwei größere, rechteckige Öfen, die jedoch für die Produktion von Kacheln und Ziegeln bestimmt waren.[20] Rest der Stadtmauer von Camulodunum Das Stadtgebiet war von einer Mauer umgeben. Sie war 2,835 Kilometer lang und ca. 2,65 Meter stark und mindestens sechs Meter hoch. Die Mauer hatte sechs Tore und ungefähr 24 Türme. Die meisten Stadtmauern Britanniens wurden am Ende des zweiten Jahrhunderts errichtet. Wie die archäologischen Befunde zeigen, wurde die Mauer von Camulodunum jedoch in den Jahren 65 bis 80 n. Chr. erbaut. Dies kann sicherlich mit den Ereignissen um den Aufstand der Boudicca in Verbindung gebracht werden. Die Mauer steht noch heute zu bedeutenden Teilen. Südlich der Stadt, außerhalb der Stadtmauern fanden sich die Reste von einem Circus (Pferderennbahn). Es handelt sich bisher um den einzigen Zirkus im römischen Britannien.[21] Der Bau war einst etwa 450 Meter lang und ist im zweiten Jahrhundert errichtet worden. Im ganzen Stadtgebiet fanden sich bei Grabungen Reste von Wohnbauten. Demnach war die Stadt dicht mit Häusern bebaut, wobei es aber auch zahlreiche freie Flächen innerhalb der Stadt, vor allem bei der Stadtmauer gab, die für Gärten oder landwirtschaftlich genutzt wurden. Bei den Ausgrabungen konnte an diversen Stellen im Stadtgebiet beobachtet werden, wie das Militärlager in eine Zivilstadt umgewandelt wurde. Nachdem die Soldaten abgezogen waren, sind die Baracken zu Wohnhäusern umgebaut worden. Die Bauten dieser Zeit waren zum Teil aus Holz errichtet und hatten Flechtwerkwände. Die Räume waren zum Teil ausgemalt. Diese Stadt ist im Jahr 60/61 niedergebrannt worden. Bei Ausgrabungen konnten viele verkohlte, organische Materialien, die sonst vergangen wären, gefunden werden. In einem Haus lagen noch verkohlte Früchte (Pflaumen und Datteln). In einem anderen Haus sind die Reste eines Bettes und die stark verkohlten Reste der Bettlaken gefunden worden. Von den Bettlaken waren zum Teil sogar noch die Muster rekonstruierbar, mit denen sie dekoriert waren.[22] Umfangreiche Reste der Stadt konnten 1971 bis 1974 am Lion Walk ausgegraben werden. Es handelt sich um Insula XXXVI und XXXVIII. In Insula XXXVI kamen die Reste von zwei großen Peristylhäusern zu Tage. Die Reste waren nicht gut erhalten, doch waren einige Räume mit Hypokausten und Mosaiken ausgestattet. Die Mosaiken waren zum Teil mit Figuren dekoriert und von hoher Qualität, sind aber nicht gut erhalten.[23] Auch in die „Insulae XXXIV“ und „Insulae XXXV“ konnten zum großen Teil ausgegraben werden. Ein Einkaufszentrum wurde erbaut und in den Jahren 1981/1982 und 1984/85 fanden Rettungsgrabungen statt, bei denen aber aus finanziellen Gründen nicht alle Reste untersucht werden konnten und Teile der antiken Bebauung nicht ununtersucht der Zerstörung Preis gegeben wurden. In „Insula XXXV“ fand sich ein großes Peristylhaus (Haus Nummer 123, nach der Zählung der Ausgräber). Es handelt sich um das bisher größte in der Stadt ausgegrabene Wohnhaus. Es wurde in der zweiten Hälfte des zweiten Jahrhunderts errichtet und war wahrscheinlich bis in das vierte Jahrhundert bewohnt. Es maß etwa 36 × 40 Meter. Mindestens vier Räume hatten Mosaiken. Einige Räume hatten Wandmalereien. Es fanden sich auch Reste von Marmor und Steinverkleidungen, die einst vielleicht die Wände schmückten. Ein Pantherkopf aus parischen Marmor stammt wahrscheinlich von einem Marmortisch und unterstreicht den Wohlstand der ehemaligen Bewohner. Einige Räume waren unterkellert. Es fanden sich umfangreiche Reste von Fensterglas. Ein großer Saal lag tiefer als die anderen Räume und war mit einem Mosaik ausgestattet. Die Ausgräber vermuten, dass dieser Raum als Heiligtum diente.[24] Die Nachbarhäuser waren meist kleiner, hatten oftmals auch einen Hof und waren auch mit Mosaiken ausgestattet. Im Norden der Stadt, außerhalb der Stadtmauern sind zwei Wohnbauten im Jahr 1979 ausgegraben worden. Der größere Bau gruppierte sich an drei Seiten um einen Hof, wobei die vierte Seiten bisher nicht ausgegraben wurde und vielleicht auch bebaut war. Zur Straße hin gab es eine Werkstatt oder einen Laden. verschiedene Räume hatten Mosaiken. Ein figürlich dekoriertes Mosaik zeigt im Mittelfeld zwei ringende Eroten. Die Figuren sind nicht gut erhalten, gehören aber zu den besten Bildern auf Mosaiken des römischen Britanniens. In Seitenfeldern sind fantastische Meerestiere dargestellt. Ein Rahmen zeigt Ranken in denen Vögel sitzen. Das Mosaik datiert in das 2. Jahrhundert n. Chr. Andere Mosaiken im Haus sind schlechter erhalten und waren anscheinend einfacher gestaltet.[25] Aus der Stadt stammen insgesamt etwa 76 Mosaiken. Die meisten zeigen stilisierte florale oder geometrische Muster.[26] Mosaik aus Colchester mit Eroten als Ringer im Mittelfeld Fragment von Wandmalereien mit der Darstellung von Gladiatoren Pantherkopf aus einem Haus in Camulodunum Reste einer spätantiken Kirche Im 4. Jahrhundert n. Chr. verlor die Stadt, wie andere Orte in Britannien auch, viele ihrer Einwohner, weite Flächen des früheren Stadtgebiets blieben unbebaut. Aus dieser Zeit stammt ein Friedhof, der südlich der Stadtmauer liegt. 660 Gräber konnten ausgegraben werden. Ein älterer Friedhof datiert in die Zeit vor dem vierten Jahrhundert. Die Gräber waren in Nord-Süd-Richtung orientiert und reich an Beigaben. Im vierten Jahrhundert wurde hier ein weiterer Friedhof angelegt, der die älteren Bestattungen zum Teil einfach überdeckte. Die Bestattungen sind nun in Ost-West-Richtung orientiert. Beigaben sind eher selten und kommen dann eher in Bestattungen von Kindern vor. Die Bestattungen lagen dicht beieinander und es kann vermutet werden, dass hier Christen bestattet wurden. Die Leichen sind meist in Holzsärgen beigesetzt worden. Am Rande des Friedhofs stand eine Kirche. Sie ist um 330 n. Chr. erbaut worden und verfiel im 5. Jahrhundert. Der Bau war gut 20 Meter lang und hatte im Osten eine Apsis. Da sie sich neben dem Friedhof fand, mag sie vor allem als Friedhofskirche benutzt worden sein.[27] Die Reste der Kirche sind konserviert und in einen kleinen Park zu sehen. Eine Basilika fand sich im Süden der Stadt, innerhalb der Stadtmauern. Es wurde vermutet, dass es sich auch um die Reste eine Kirche handelt, doch ist dies unsicher und eine Deutung als Speicher ist auch möglich.[28] CamelotBearbeiten Wegen des ähnlichen Klangs des Namens und der früheren Bedeutung der Stadt wurde Camulodunum oft in Verbindung zu Camelot, der sagenhaften Residenz des Königs Artus, gebracht. Selbst wenn man historische Wurzeln für den Mythos in Betracht zieht, ist es sehr unwahrscheinlich, dass ein Zusammenhang besteht.[29] Camelot wird in der von Geoffrey of Monmouth um 1135 verfassten Historia Regum Britanniae („Geschichte der Könige Britanniens“), die die spätere Artus-Dichtung stark beeinflusst hat, noch nicht erwähnt. Colchester, die Stadt, die aus der Colonia Victricensis, Camulodunum, hervorgegangen war, fand jedoch Eingang in die Geschichtsdarstellung des Geoffrey of Monmouth. Sie wird als Residenz des Königs Coel, der im 4. Jahrhundert n. Chr. gelebt haben soll, dargestellt. Bei Coel handelt es sich ebenfalls um einen geschichtlich nicht nachweisbaren Herrscher. Im Mittelalter waren zwar verschiedene lateinische Texte bekannt, die Camulodunum erwähnten, die Kenntnis der genauen Lage der Stadt in Britannien und der siedlungsgeschichtliche Zusammenhang mit Colchester waren jedoch in Vergessenheit geraten. Erst in der zweiten Hälfte des 18. Jahrhunderts wurde diese geographische Zuschreibung wiederhergestellt. In der Zeit um das Jahr 500 n. Chr., in der das historische Vorbild für den legendären König Artus gelebt haben könnte, war die Ostküste Englands bereits von den Sachsen besetzt worden. Das ehemalige Camulodunum war weitgehend zerstört und verlassen. Es kann also nicht die von Chrétien de Troyes Ende des 12. Jahrhunderts erstmals beschriebene Stadt Camelot aus dem Artus-Epos gewesen sein. ↑ The Geography of Ptolemy. (Memento des Originals vom 23. April 2015 im Internet Archive) Info: Der Archivlink wurde automatisch eingesetzt und noch nicht geprüft. Bitte prüfe Original- und Archivlink gemäß Anleitung und entferne dann diesen Hinweis.@1@2Vorlage:Webachiv/IABot/www.roman-britain.org ↑ Crummy: City of Victory. 52. ↑ Claude Lepelley (Hrsg.): Rom und das Reich in der Hohen Kaiserzeit. Bd. 2: Die Regionen des Reiches. de Gruyter, München 2001, ISBN 3-598-77449-4, S. 217. ↑ Sheppard Sunderland Frere: Britannia: a history of Roman Britain. Routledge, 1987, ISBN 978-0710212153, S. 72. ↑ Der Name ist nicht eindeutig überliefert; möglich ist auch Colonia Claudia Victrix oder Colonia Claudia Victrix Augusta, eher unwahrscheinlich ist Colonia Victricensis. Vgl. Lawrence J. F. Keppie: Legions and veterans: Roman army papers 1971–2000 (= Mavors. Roman Army Researches, Band 12), Steiner, Stuttgart 2000, ISBN 978-3-515-07744-6, S. 304. ↑ John Stewart Wacher: Coming of Rome (Britain Before the Conquest). Routledge, 1979, ISBN 978-0710003126, S. 74. ↑ Crummy: City of Victory. S. 57. ↑ Tacitus: Annalen. 14, 29–39. ↑ Anthony Richard Birley: The Roman government of Britain. Oxford University Press, 2005, ISBN 978-0-19-925237-4, S. 49. ↑ Crummy: City of Victory. 109–110. ↑ Wacher: Towns of Roman Britain. 128. ↑ H. Cool in: P. Crummy: Colchester Archeologigal reposrt 6. 118. ↑ Annalen, 14.31. ↑ Apocolocyntosis, 8.3. ↑ Remains of ‘extraordinary’ Roman arcade found in Colchester. ↑ Crummy: City of Victory. S. 59–60. ↑ Wacher: The Towns of Roman Britain. 117–119. ↑ Philip Crummy: Colchester Archaeological Report 3: Excavations at Lion Walk, Balkerne Lane, and Middleborough, Colchester, Essex. Colchester 1984, ISBN 0950372749, S. 123–126. ↑ Philip Crummy: Colchester Archaeological Report 6: Excavations at Ciulver Street, the Gilbert School, and other sites in Colchester 1971–85. Colchester 1992, ISBN 0-9503727-9-X, 108–112. ↑ Crummy: City of Victory. 109. ↑ Roman Colchester. ↑ Philip Crummy: Colchester Archaeological Report 3: Excavations at Lion Walk, Balkerne Lane, and Middleborough, Colchester, Essex. Colchester 1984, ISBN 0950372749, S. 37–49. ↑ Philip Crummy: Colchester Archaeological Report 3: Excavations at Lion Walk, Balkerne Lane, and Middleborough, Colchester, Essex. Colchester 1984, ISBN 0950372749, S. 52–57. ↑ Philip Crummy: Colchester Archaeological Report 6: Excavations at Ciulver Street, the Gilbert School, and other sites in Colchester 1971–85. Colchester 1992, ISBN 0-9503727-9-X, 96–108. ↑ Philip Crummy: Colchester Archaeological Report 3: Excavations at Lion Walk, Balkerne Lane, and Middleborough, Colchester, Essex. Colchester 1984, ISBN 0950372749, S. 159–174. ↑ Neal, Cosh: Roman Mosaics of Britain, Volume III, South-East Britain. S. 131–138. ↑ Crummy: City of Victory. S. 120–124. ↑ Philip Crummy: Colchester Archaeological Report 6: Excavations at Ciulver Street, the Gilbert School, and other sites in Colchester 1971–85. Colchester 1992, ISBN 0-9503727-9-X, 112–116. ↑ Offizieller Brief des Museums von Colchester auf Anfragen bezüglich Camelot (engl.). Philip Crummy: City of Victory. Colchester 1997, 2001 (Repr.). ISBN 1-897719-04-3. David S. Neal, Stephen R. Cosh: Roman Mosaics of Britain, Volume III, South-East Britain. Part I, London 2009, ISBN 978-0-85431-289-4, S. 83–140. John Wacher: The Towns of Roman Britain. Routledge, London/New York 1997, ISBN 0-415-17041-9, S. 112–132. Commons: Camulodunum – Sammlung von Bildern, Videos und Audiodateien Emil Hübner: Camulodunum. In: Paulys Realencyclopädie der classischen Altertumswissenschaft (RE). Band III,2, Stuttgart 1899, Sp. 1448 f. Computer-Rekonstruktionen des römischen Colchester aus dem Colchester Castle Museum. (Memento vom 11. Oktober 2011 im Internet Archive). 51.89170.903Koordinaten: 51° 54′ N, 0° 54′ O Abgerufen von „https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Camulodunum&oldid=186416638“ Zuletzt bearbeitet am 9. März 2019 um 21:33	Kirchensanierung 2017 Start Empfehlung Das Dorf Kirche Kirchensanierung 2017 K I R C H E P O S T K A S T E N > ZU DEN AKTUELLEN BILDERN > aktualisiert 19.09.17 Am Mittwoch, den 13.09.2017 versammelten sich um die Mittagszeit etliche Interessierte Bürger, um die geplante Abnahme der Turmzier (Turmspitze) zu beobachten. Aufgrund von Rost, der schon seit vielen Jahren das Drehen der Wetterfahne unmöglich machte, dauerte es etwas länger, bis die Spitze gelöst werden konnte. Zerlegt in mehrere Teile nahm sie dann ihren Weg nach unten. Jetzt konnten die um Pfarrer Schütt versammelten Anwesenden, die vielen Einschüsse in der Kugel, vermutlich aus der Zeit des 2. Weltkrieges und den preußischen Adler aus nächster Nähe bestaunen. Glücklicherweise stellte sich heraus, dass die in der Kugel befindliche Dokumenten-Schatulle unversehrt geblieben ist. Am Abend versammelten sich Pfarrer Schütt, Kirchenälteste, ein Pressevertreter und Ortshistoriker Kittan, um den Inhalt in Augenschein zu nehmen. Mit großer Freude konnte festgestellt werden, dass die gefundenen Dokumente deutlich älteren Datums als erwartet waren. Da der Zustand der Schriftsücke einen sehr vorsichtigen Umgang erfordert, muss die genauere Erkundung der Inhalte noch etwas warten. Was man schon sagen kann ist, dass ein wesentlicher Teil der Papiere aus den Jahren um 1720, 1733 und 1901 stammen und Angelegenheiten zu damaligen Umbauten am Kirchengebäude behandeln. Nach genauerer Analyse wird auch die Öffentlichkeit über die Inhalte informiert werden. Text: Udo Kittan, Fotos: Burghardt Hinz Genau vor 80 Jahren war der Turm der Petershainer Kirche ähnlich eingerüstet wie heute. 1935 wurde er Opfer einer Feuersbrunst. Diese war von der nahe gelegenen Gutsscheune ausgegangen. Zwei Jahre später (1937) erfolgte dann die Instandsetzung des Turmes und des in Mitleidenschaft gezogenen Daches vom Kirchenschiff. Genaueres kann in Nr.10 der Blätter zur Dorfgeschichte nachgelesen werden. An der Organisation der gegenwärtigen Bauarbeiten ist Frau Verena Graf von der Kirchengemeinde besonders beteiligt. Zu den geplanten Arbeiten konnte ich von ihr folgendes erfahren: Vor einiger Zeit wurde bei einer Turmbegehung festgestellt, dass der Boden der offenen Laterne Undichtheiten aufweist. Der Regenwassereintritt hat bereits einige Balken und verschiedene Dachhölzer im Bereich der Turmzwiebel beschädigt. Bei einer der nun folgenden fachmännischen Begutachtungen durch das Büro IBS wurde dann festgestellt, dass die Turmspitze zwar nicht einsturzgefährdet ist, aber doch weit mehr Schäden aufweist, als vermutet. In absehbarer Zeit werden diese unweigerlich zu Problemen führen. Aus diesem Grund hat sich die Kirchengemeinde entschlossen, ein Gutachten über die vorhandene Bausubstanz im Dachbereich des Turmes und Kirchenschiffes erstellen zu lassen. Daraus ergaben sich 2 Baubabschnitte, die nacheinander bearbeitet werden können. Der 1. Bauabschnitt mit der Sanierung des Kirchenturmdaches wurde nun begonnen. Natürlich kann die Kirchgemeinde die notwendige Finanzierungssumme nicht alleine aufbringen, und ist auf Unterstützung angewiesen. Dank der Mithilfe des Bundes, der Landeskirche, des Kirchenkreises, des Landkreises OSL, der Deutschen Stiftung Denkmalschutz und der KIBA konnten alle Mittel bereitgestellt werden. Da während des Baus immer mit unvorhergesehen Zusatzarbeiten gerechnet werden muss, wird trotzdem noch die Unterstützung von Bürgern, Unternehmen und Institutionen vor Ort benötigt. Bitte tragen auch Sie dazu bei, dass sich bald wieder die Bewohner und unzählige Durchreisende am Petershainer Wahrzeichen erfreuen können! Über Neuigkeiten während des Baugeschehens werden sie hier auf dem Laufenden gehalten. Schauen Sie also wieder auf diese Seite. Text und Fotos: Udo Kittan	de
q-de-211	mauer entdeckt wurde. Dort wurden über 200 Gräber gefunden, die meisten davon waren einfach gestaltet und enthielten keine Grabbeigaben. Einige Gräber enthielten jedoch auch wertvollere Gegenstände wie Schmuck oder Münzen. Die Grabstätten waren oft in Ost-West-Richtung ausgerichtet und einige enthielten auch Grabbeigaben wie Keramikgefäße oder Tierknochen. Die Gräber wurden von Archäologen untersucht und geben Aufschluss über das Leben und Sterben der Menschen in dieser Zeit.	Camulodunum – Wikipedia Plan des römischen Camoludunum Camulodunum ist der lateinische Name von Colchester, der ältesten römischen Stadt in Britannien. Camulodunum war zunächst Hauptort des keltischen Stammes der Trinovanten. Nach der Eroberung Britanniens durch die Römer wurde der Ort Hauptstadt der neuen Provinz und römische Kolonie, verlor diese Rolle jedoch schon früh an Londinium. 1 Das keltische Oppidum 3 Die römische Provinzhauptstadt 4 Der Boudicca-Aufstand 5 Zweites und Drittes Jahrhundert 7.1 Der Tempel des Claudius 7.2 Weitere Tempel 7.4 Forum und Thermen 7.5 Gewerbe 7.6 Stadtmauer 8 Wohnbebauung 9 Spätantike Camulodunum ist die latinisierte Form des Namens des ursprünglich keltischen Oppidums. Der Name bedeutet in etwa Festung des Camulos, wobei es sich bei Camulos um den keltischen Kriegsgott handelte. Der Historiker Cassius Dio nennt den Ort Basileion, einen Verwaltungssitz oder eine Residenzstadt. Zur Zeit der römischen Invasion war diese Stadt das politische und kulturelle Zentrum des mächtigsten Keltenstammes in Südbritannien, den Trinovanten, Sitz ihres letzten Herrschers und erbitterten Feind Roms Cunobelinus. Vier Monate nach der Invasion schloss der Befehlshaber der römischen Okkupationsarmee, Aulus Plautius die Stadt ein. Kurz vor ihrer Einnahme landete Kaiser Claudius in Britannien und befehligte persönlich den Sturm auf die Stadtbefestigungen. Nachdem sich ihre Verteidiger ergeben hatten, ritt Claudius auf dem Rücken eines Elefanten in die eroberte Stadt ein. Die keltische Stadt lag etwa zwei Kilometer südlich der römischen Stadt. Bei Ausgrabungen konnten bei Gosbeck Reste eines keltischen Tempels, Reste einer königlichen Wohnanlage und reiche keltische Bestattungen gefunden werden. Der Name der Stadt erscheint in unterschiedlichen Formen in den antiken Quellen. Moderne Autoren nennen die Stadt oftmals einfach Camulodunum, wie es auch antike Autoren tun. Tacitus bezeichnet die Stadt als Camulodunum. Claudius Ptolemäus bezeichnet sie als Camulodunum und als Hauptort der Trinovanten.[1] Dieser Name ist aber anscheinend nicht ganz richtig. Eine sehr wichtige, zeitgenössische Quelle zum Namen ist die Basis einer Statue aus Rom, die von einem Gnaeus Munatius Aurelius stammt, der im zweiten Jahrhundert lebte und amtierte. Dieser erwähnt, dass er den Census der römischen Bürger in der Colonia Victricensis, die in Britannien bei Camulodunum liegt, beaufsichtigte. Die keltische Stadt Camulodunum war demnach in Rom ein Begriff, während der Name der Kolonie Colonia Victricensis weniger bekannt war.[2] Antike Autoren waren demnach nicht so vertraut mit der Geographie der Region und verwechselten die Kolonie mit der keltischen Stadt. Die römische ProvinzhauptstadtBearbeiten Nach der römischen Eroberung wurde nahe der Stadt um 43–44 n. Chr. ein Legionslager eingerichtet, in der die Legio XX Valeria Victrix mit Auxiliartruppen untergebracht wurde.[3] Die Legion wurde jedoch schon im Winter 48–49 n. Chr. von Publius Ostorius Scapula nach Glevum (Gloucester) in Wales umquartiert und die Befestigungen in Camulodunum geschleift.[4] Das Gelände des verlassenen Lagers wurde als Veteranenkolonie Colonia Victrix[5] weitergenutzt.[6] Die neue Stadt wurde nach einem Plan mit sich rechtwinklig kreuzenden Straßen angelegt. Baracken wurden in Wohngebäude umfunktioniert. Die alten Wälle des Lagers wurden eingerissen und die Gräben zugeschüttet. Im Osten der Stadt, in einem neu eingerichteten Stadtteil, wurde ein Tempel des Claudius als Kaiserkultzentrum errichtet. Daneben besaß die Stadt auch andere wichtige öffentliche Gebäude, wovon bisher nur ein Theater und ein Triumphbogen lokalisiert wurden. Vor allem der Tempel des Kaiserkultes lässt vermuten, dass die Stadt den Status der Provinzialhauptstadt Britannien einnahm. Ein Forum konnte bisher nicht mit Sicherheit lokalisiert werden. In vielen vergleichbaren Orten ist das Hauptquartier (Principia) eines Militärlagers in ein Forum umgewandelt worden. Das kann auch hier vermutet werden, bewiesen ist es bisher nicht.[7] Der Boudicca-AufstandBearbeiten Im Jahr 60/61 n. Chr. kam es in der jungen Provinz zu dem Aufstand der Boudicca, in dessen Verlauf das unbefestigte Camulodunum als erste Stadt verwüstet wurde. Der Historiker Tacitus hat von den Ereignissen berichtet.[8] Der Hass richtete sich zunächst vor allem gegen die Veteranen, die ja erst kürzlich in der Stadt angesiedelt worden waren. Auch der Tempel des Claudius war das Ziel des Hasses, da er als „Zitadelle der Tyrannei“ betrachtet wurde. Tacitus berichtet, dass die Stadt unbefestigt war. Ein Standbild der Victoria soll nach hinten umgefallen sein. Dies wurde als böses Omen gedeutet. Die Bewohner der Stadt baten den Prokurator Catus Decianus um Hilfe, der aber nur 200 schlecht bewaffnete Mann zur Hilfe sandte. Als die Briten schließlich angriffen, konnten sie die ganze Stadt problemlos einnehmen, plündern und niederbrennen. Nur der Tempel hielt länger stand. Hier hatten sich die Soldaten verschanzt. Nach zwei Tagen Belagerung fiel aber auch der Tempel. Archäologische Ausgrabungen haben überall in der Stadt Zerstörungsspuren zu Tage gebracht. Nach dem Boudicca-Aufstand wurden Veteranen der Legionen XIIII Gemina Martia Victrix und XX Valeria Victrix im zerstörten Camulodunum angesiedelt und bauten die Stadt wieder auf.[9] Die Provinzialverwaltung wurde jedoch nach London (Londinium) verlegt. In den folgenden Jahren erlebte Camulodunum ihre eigentliche Blütezeit, obwohl sie nie wieder eine bedeutende politische Rolle spielen sollte. Die Stadt wurde um 80 bis 100 n. Chr. nochmals erweitert und erhielt in dieser Zeit auch eine Stadtmauer. Obwohl für eine heute noch bewohnte Stadt relativ viel ergraben wurde, so fehlen doch noch viele öffentliche Gebäude. Nur der Standort des Theaters und des neu erbauten Tempels des Kaiserkultes sind bekannt. Bisher fehlen jegliche Hinweise auf ein Forum, von Thermen oder weiteren Tempeln, wenn man von zwei kleinen Heiligtümern vor den Mauern der Stadt absieht. Stattdessen wurden zahlreiche Peristylhäuser gefunden, die reich mit Mosaiken und Wandmalereien ausgestattet waren. Im Norden und Osten konnten außerhalb der Stadtmauern Vorstädte festgestellt werden. Hier lagen auch umfangreiche Friedhöfe mit teilweise aufwändigen Grabbauten. Camulodunum war ein wichtiges Töpfereizentrum. Verschiedene Töpferöfen sind in der Stadt gefunden worden. Die Stadt ist einer der wenigen Orte in Britannien, in dem Terra Sigillata produziert wurde. Wahrscheinlich kamen Handwerker in der Mitte des zweiten Jahrhunderts in die Stadt und richteten dort eine Werkstatt ein, von denen auch eine ausgegraben werden konnte. Terra Sigillata war schwieriger als einfache Keramik herzustellen. Dekorierte Gefäße sind in Formen gearbeitet worden, während der Sockel später angefügt wurde. Die Keramik benötigte auch besondere Brenntechniken, das vor allem die Temperatur genau kontrolliert werden musste. Bei Ausgrabungen in der Stadt fanden sich über 400 Fragmente von Formen. Überraschenderweise war die Produktion in der Stadt jedoch kommerziell nicht sehr erfolgreich. Von 1228 Terra Sigillata-Fragmenten, die sich bei jüngsten Ausgrabungen fanden, stammen nur 5 Scherben aus der lokalen Produktion.[10] Dies mag an der nicht so guten Qualität des Tons in der Region liegen, der deshalb vielleicht importiert werden musste und deshalb die Produktion nicht sehr erträglich machte.[11] Es gibt auch Belege für Glasverarbeitung. Bei Ausgrabungen fanden sich einige Reste von Abfällen, die bei der Glasproduktion entstehen. Es fanden sich auch Fragmente, die vielleicht von einem Glasbarren stammen. Diese Belege sind nicht sehr zahlreich, reichen aber aus eine Glasproduktion in geringen Rahmen zu belegen. Die Glasabfälle fanden sich an verschiedenen Orten bei Ausgrabungen und können deshalb nicht mit Sicherheit einem bestimmten Haus zugeordnet werden.[12] Der Tempel des ClaudiusBearbeiten Der Tempel des Claudius ist der größte bisher bekannte Tempel in klassischem Stil in Britannien. Der Tempel wird von Tacitus[13] und Seneca[14] erwähnt. Die Lage des Tempels war lange Zeit unbekannt. Erst in den 1920er Jahren wurde klar, dass Gewölbe, die sich unter Colchester Castle, der normannischen Burg in der Stadt befinden, zu diesem Tempel gehörten. Bei diesen sogenannten Gewölben handelt es sich jedoch in Wirklichkeit um die Abdrücke des Tempelfundamentes. Beim Bau des Tempels sind Gräben ausgehoben worden, die dann mit Zement und Steinen, sowie stützenden Holzplanken ausgefüllt wurden, um den weichen Untergrund zu stabilisieren. Der eigentliche Tempelbau war einst circa 24,4 Meter breit und 32 Meter lang. Berechnungen zufolge war er mit Podium mehr als 20 Meter hoch. Die Säulen waren etwa neun Meter lang. An der Frontseite befanden sich eine Treppe und wahrscheinlich acht Säulen. Vor dem Tempel stand einst sicherlich ein Altar, von dem aber bisher nichts gefunden wurde. Nach Tacitus soll sich beim Tempel eine Statue der Siegesgöttin Victoria befunden haben. Der Tempel stand in einem großen Tempelbezirk, der von Arkaden umgeben war, die eine Seitenlänge von etwa 120 m hatten.[15] Der Tempel wurde nach dem Boudicca-Aufstand wieder aufgebaut, wobei er innerhalb eines Tempelbezirkes stand.[16] Es ist umstritten wann der Tempel dem Claudius geweiht wurde. Claudius wünschte nicht als Gott verehrt zu werden, so dass der Tempel erst nach seinem Tode ihm geweiht werden konnte. Doch mag er hier eine Ausnahme gemacht haben um seine Macht in der neu von ihm eroberten Provinz zu stärken.[17] Es gab in der Stadt verschiedene römisch-keltische Umgangstempel. Einer von ihnen stand am sogenannten „Balkene Tor“ (das Haupt- und Westtor der Stadtmauer), außerhalb der Stadtmauern. Das Heiligtum hatte eine Cella und einen Umgang. Die Cella war etwa 14,5 × 7,3 m groß, der Umgang war etwa 14,50 m im Quadrat. Von den Mauern der Cella fanden sich nur noch wenige Reste. Der Fußboden war nirgendwo erhalten. Die meisten Mauern waren von Steinräubern geraubt worden, so dass sich nur noch die leeren Gräben bei den Ausgrabungen beobachten ließen. Der Bau wurde im ersten Jahrhundert errichtet und wurde in der ersten Hälfte des vierten Jahrhunderts aufgegeben. Die hier verehrte Gottheit ist unbekannt. Südlich von dem Tempel, auf der anderen Seite der antiken Straße, konnten die Reste eines weiteren Heiligtums ausgegraben werden. Der Bau (etwa 10,8 × 11,2 m) bestand aus einer soliden Rückwand, während die Nordseite vier, und die Ost- und Westseite zwei Pilaster hatten. Der Grundriss ist sehr ungewöhnlich und erklärt sich sicherlich am besten als kleines Heiligtum, das in Verbindung mit dem Tempel auf der anderen Straßenseite stand.[18] Vier weitere konnten nördlich der eigentlichen ummauerten Stadt ausgegraben werden. Einer von ihnen war besonders groß und von einer Mauer umgeben. Ein Kupferplakette berichtet, dass Publius Oranius Facilis eine Jupiterstatuette weihte. Dementsprechend mag einer der Tempel hier dem Jupiter geweiht gewesen sein. Ein weiterer Tempel lag westlich der Stadt in einiger Entfernung von der restlichen Stadtbebauung und war dem Silvanus geweiht. 1982 wurden die Reste eines Theaters gefunden, das aus Stein erbaut war. Es lag neben dem Tempel des Claudius und wird bei Tacitus erwähnt. Es war einst ungefähr 60 Meter breit und damit eines der größten in Britannien. Da nur Teile der Fundamente ausgegraben wurden, kann nur wenig zu dem einstigen Aufbau gesagt werden. Forum und ThermenBearbeiten Mit Sicherheit konnten bisher weder Thermen, noch ein Forum identifiziert werden. Immerhin fand man in den letzten Jahren massive Fundamente in „Insula 20“, die vielleicht zu einer Badeanlage gehören. Fehlbrand aus Töpferofen in Camulodunum Im Süden der Stadt wurden die Reste einen monumentalen, quadratischen Baues ausgegraben, der im zweiten Jahrhundert errichtet wurde. Die Innenmaße waren etwa 5,5 × 7,0 Meter. Der Bau lag inmitten von eher landwirtschaftlich genutzten Flächen. Wahrscheinlich handelt es sich um die Reste eines Kornspeichers. Dieser wurde um 300 niedergerissen und an dessen Stelle wurde ein Ofen zum Korntrocknen errichtet.[19] Vor allem außerhalb der Stadtmauern sind Töpferöfen gefunden worden. Sie standen meist abseits von bebauten Flächen. Sie bildeten meist Gruppen von mehreren Öfen. Die Öfen sind meist etwa zwei bis drei Meter lang. Sie sind rund oder rechteckig mit einem Feuerloch unter der Erde. Die Töpfe standen auf einem erhöhten Absatz über dem Feuer, das sich am Boden des Ofens befand. In der Stadt fanden sich auch zwei größere, rechteckige Öfen, die jedoch für die Produktion von Kacheln und Ziegeln bestimmt waren.[20] Rest der Stadtmauer von Camulodunum Das Stadtgebiet war von einer Mauer umgeben. Sie war 2,835 Kilometer lang und ca. 2,65 Meter stark und mindestens sechs Meter hoch. Die Mauer hatte sechs Tore und ungefähr 24 Türme. Die meisten Stadtmauern Britanniens wurden am Ende des zweiten Jahrhunderts errichtet. Wie die archäologischen Befunde zeigen, wurde die Mauer von Camulodunum jedoch in den Jahren 65 bis 80 n. Chr. erbaut. Dies kann sicherlich mit den Ereignissen um den Aufstand der Boudicca in Verbindung gebracht werden. Die Mauer steht noch heute zu bedeutenden Teilen. Südlich der Stadt, außerhalb der Stadtmauern fanden sich die Reste von einem Circus (Pferderennbahn). Es handelt sich bisher um den einzigen Zirkus im römischen Britannien.[21] Der Bau war einst etwa 450 Meter lang und ist im zweiten Jahrhundert errichtet worden. Im ganzen Stadtgebiet fanden sich bei Grabungen Reste von Wohnbauten. Demnach war die Stadt dicht mit Häusern bebaut, wobei es aber auch zahlreiche freie Flächen innerhalb der Stadt, vor allem bei der Stadtmauer gab, die für Gärten oder landwirtschaftlich genutzt wurden. Bei den Ausgrabungen konnte an diversen Stellen im Stadtgebiet beobachtet werden, wie das Militärlager in eine Zivilstadt umgewandelt wurde. Nachdem die Soldaten abgezogen waren, sind die Baracken zu Wohnhäusern umgebaut worden. Die Bauten dieser Zeit waren zum Teil aus Holz errichtet und hatten Flechtwerkwände. Die Räume waren zum Teil ausgemalt. Diese Stadt ist im Jahr 60/61 niedergebrannt worden. Bei Ausgrabungen konnten viele verkohlte, organische Materialien, die sonst vergangen wären, gefunden werden. In einem Haus lagen noch verkohlte Früchte (Pflaumen und Datteln). In einem anderen Haus sind die Reste eines Bettes und die stark verkohlten Reste der Bettlaken gefunden worden. Von den Bettlaken waren zum Teil sogar noch die Muster rekonstruierbar, mit denen sie dekoriert waren.[22] Umfangreiche Reste der Stadt konnten 1971 bis 1974 am Lion Walk ausgegraben werden. Es handelt sich um Insula XXXVI und XXXVIII. In Insula XXXVI kamen die Reste von zwei großen Peristylhäusern zu Tage. Die Reste waren nicht gut erhalten, doch waren einige Räume mit Hypokausten und Mosaiken ausgestattet. Die Mosaiken waren zum Teil mit Figuren dekoriert und von hoher Qualität, sind aber nicht gut erhalten.[23] Auch in die „Insulae XXXIV“ und „Insulae XXXV“ konnten zum großen Teil ausgegraben werden. Ein Einkaufszentrum wurde erbaut und in den Jahren 1981/1982 und 1984/85 fanden Rettungsgrabungen statt, bei denen aber aus finanziellen Gründen nicht alle Reste untersucht werden konnten und Teile der antiken Bebauung nicht ununtersucht der Zerstörung Preis gegeben wurden. In „Insula XXXV“ fand sich ein großes Peristylhaus (Haus Nummer 123, nach der Zählung der Ausgräber). Es handelt sich um das bisher größte in der Stadt ausgegrabene Wohnhaus. Es wurde in der zweiten Hälfte des zweiten Jahrhunderts errichtet und war wahrscheinlich bis in das vierte Jahrhundert bewohnt. Es maß etwa 36 × 40 Meter. Mindestens vier Räume hatten Mosaiken. Einige Räume hatten Wandmalereien. Es fanden sich auch Reste von Marmor und Steinverkleidungen, die einst vielleicht die Wände schmückten. Ein Pantherkopf aus parischen Marmor stammt wahrscheinlich von einem Marmortisch und unterstreicht den Wohlstand der ehemaligen Bewohner. Einige Räume waren unterkellert. Es fanden sich umfangreiche Reste von Fensterglas. Ein großer Saal lag tiefer als die anderen Räume und war mit einem Mosaik ausgestattet. Die Ausgräber vermuten, dass dieser Raum als Heiligtum diente.[24] Die Nachbarhäuser waren meist kleiner, hatten oftmals auch einen Hof und waren auch mit Mosaiken ausgestattet. Im Norden der Stadt, außerhalb der Stadtmauern sind zwei Wohnbauten im Jahr 1979 ausgegraben worden. Der größere Bau gruppierte sich an drei Seiten um einen Hof, wobei die vierte Seiten bisher nicht ausgegraben wurde und vielleicht auch bebaut war. Zur Straße hin gab es eine Werkstatt oder einen Laden. verschiedene Räume hatten Mosaiken. Ein figürlich dekoriertes Mosaik zeigt im Mittelfeld zwei ringende Eroten. Die Figuren sind nicht gut erhalten, gehören aber zu den besten Bildern auf Mosaiken des römischen Britanniens. In Seitenfeldern sind fantastische Meerestiere dargestellt. Ein Rahmen zeigt Ranken in denen Vögel sitzen. Das Mosaik datiert in das 2. Jahrhundert n. Chr. Andere Mosaiken im Haus sind schlechter erhalten und waren anscheinend einfacher gestaltet.[25] Aus der Stadt stammen insgesamt etwa 76 Mosaiken. Die meisten zeigen stilisierte florale oder geometrische Muster.[26] Mosaik aus Colchester mit Eroten als Ringer im Mittelfeld Fragment von Wandmalereien mit der Darstellung von Gladiatoren Pantherkopf aus einem Haus in Camulodunum Reste einer spätantiken Kirche Im 4. Jahrhundert n. Chr. verlor die Stadt, wie andere Orte in Britannien auch, viele ihrer Einwohner, weite Flächen des früheren Stadtgebiets blieben unbebaut. Aus dieser Zeit stammt ein Friedhof, der südlich der Stadtmauer liegt. 660 Gräber konnten ausgegraben werden. Ein älterer Friedhof datiert in die Zeit vor dem vierten Jahrhundert. Die Gräber waren in Nord-Süd-Richtung orientiert und reich an Beigaben. Im vierten Jahrhundert wurde hier ein weiterer Friedhof angelegt, der die älteren Bestattungen zum Teil einfach überdeckte. Die Bestattungen sind nun in Ost-West-Richtung orientiert. Beigaben sind eher selten und kommen dann eher in Bestattungen von Kindern vor. Die Bestattungen lagen dicht beieinander und es kann vermutet werden, dass hier Christen bestattet wurden. Die Leichen sind meist in Holzsärgen beigesetzt worden. Am Rande des Friedhofs stand eine Kirche. Sie ist um 330 n. Chr. erbaut worden und verfiel im 5. Jahrhundert. Der Bau war gut 20 Meter lang und hatte im Osten eine Apsis. Da sie sich neben dem Friedhof fand, mag sie vor allem als Friedhofskirche benutzt worden sein.[27] Die Reste der Kirche sind konserviert und in einen kleinen Park zu sehen. Eine Basilika fand sich im Süden der Stadt, innerhalb der Stadtmauern. Es wurde vermutet, dass es sich auch um die Reste eine Kirche handelt, doch ist dies unsicher und eine Deutung als Speicher ist auch möglich.[28] CamelotBearbeiten Wegen des ähnlichen Klangs des Namens und der früheren Bedeutung der Stadt wurde Camulodunum oft in Verbindung zu Camelot, der sagenhaften Residenz des Königs Artus, gebracht. Selbst wenn man historische Wurzeln für den Mythos in Betracht zieht, ist es sehr unwahrscheinlich, dass ein Zusammenhang besteht.[29] Camelot wird in der von Geoffrey of Monmouth um 1135 verfassten Historia Regum Britanniae („Geschichte der Könige Britanniens“), die die spätere Artus-Dichtung stark beeinflusst hat, noch nicht erwähnt. Colchester, die Stadt, die aus der Colonia Victricensis, Camulodunum, hervorgegangen war, fand jedoch Eingang in die Geschichtsdarstellung des Geoffrey of Monmouth. Sie wird als Residenz des Königs Coel, der im 4. Jahrhundert n. Chr. gelebt haben soll, dargestellt. Bei Coel handelt es sich ebenfalls um einen geschichtlich nicht nachweisbaren Herrscher. Im Mittelalter waren zwar verschiedene lateinische Texte bekannt, die Camulodunum erwähnten, die Kenntnis der genauen Lage der Stadt in Britannien und der siedlungsgeschichtliche Zusammenhang mit Colchester waren jedoch in Vergessenheit geraten. Erst in der zweiten Hälfte des 18. Jahrhunderts wurde diese geographische Zuschreibung wiederhergestellt. In der Zeit um das Jahr 500 n. Chr., in der das historische Vorbild für den legendären König Artus gelebt haben könnte, war die Ostküste Englands bereits von den Sachsen besetzt worden. Das ehemalige Camulodunum war weitgehend zerstört und verlassen. Es kann also nicht die von Chrétien de Troyes Ende des 12. Jahrhunderts erstmals beschriebene Stadt Camelot aus dem Artus-Epos gewesen sein. ↑ The Geography of Ptolemy. (Memento des Originals vom 23. April 2015 im Internet Archive) Info: Der Archivlink wurde automatisch eingesetzt und noch nicht geprüft. Bitte prüfe Original- und Archivlink gemäß Anleitung und entferne dann diesen Hinweis.@1@2Vorlage:Webachiv/IABot/www.roman-britain.org ↑ Crummy: City of Victory. 52. ↑ Claude Lepelley (Hrsg.): Rom und das Reich in der Hohen Kaiserzeit. Bd. 2: Die Regionen des Reiches. de Gruyter, München 2001, ISBN 3-598-77449-4, S. 217. ↑ Sheppard Sunderland Frere: Britannia: a history of Roman Britain. Routledge, 1987, ISBN 978-0710212153, S. 72. ↑ Der Name ist nicht eindeutig überliefert; möglich ist auch Colonia Claudia Victrix oder Colonia Claudia Victrix Augusta, eher unwahrscheinlich ist Colonia Victricensis. Vgl. Lawrence J. F. Keppie: Legions and veterans: Roman army papers 1971–2000 (= Mavors. Roman Army Researches, Band 12), Steiner, Stuttgart 2000, ISBN 978-3-515-07744-6, S. 304. ↑ John Stewart Wacher: Coming of Rome (Britain Before the Conquest). Routledge, 1979, ISBN 978-0710003126, S. 74. ↑ Crummy: City of Victory. S. 57. ↑ Tacitus: Annalen. 14, 29–39. ↑ Anthony Richard Birley: The Roman government of Britain. Oxford University Press, 2005, ISBN 978-0-19-925237-4, S. 49. ↑ Crummy: City of Victory. 109–110. ↑ Wacher: Towns of Roman Britain. 128. ↑ H. Cool in: P. Crummy: Colchester Archeologigal reposrt 6. 118. ↑ Annalen, 14.31. ↑ Apocolocyntosis, 8.3. ↑ Remains of ‘extraordinary’ Roman arcade found in Colchester. ↑ Crummy: City of Victory. S. 59–60. ↑ Wacher: The Towns of Roman Britain. 117–119. ↑ Philip Crummy: Colchester Archaeological Report 3: Excavations at Lion Walk, Balkerne Lane, and Middleborough, Colchester, Essex. Colchester 1984, ISBN 0950372749, S. 123–126. ↑ Philip Crummy: Colchester Archaeological Report 6: Excavations at Ciulver Street, the Gilbert School, and other sites in Colchester 1971–85. Colchester 1992, ISBN 0-9503727-9-X, 108–112. ↑ Crummy: City of Victory. 109. ↑ Roman Colchester. ↑ Philip Crummy: Colchester Archaeological Report 3: Excavations at Lion Walk, Balkerne Lane, and Middleborough, Colchester, Essex. Colchester 1984, ISBN 0950372749, S. 37–49. ↑ Philip Crummy: Colchester Archaeological Report 3: Excavations at Lion Walk, Balkerne Lane, and Middleborough, Colchester, Essex. Colchester 1984, ISBN 0950372749, S. 52–57. ↑ Philip Crummy: Colchester Archaeological Report 6: Excavations at Ciulver Street, the Gilbert School, and other sites in Colchester 1971–85. Colchester 1992, ISBN 0-9503727-9-X, 96–108. ↑ Philip Crummy: Colchester Archaeological Report 3: Excavations at Lion Walk, Balkerne Lane, and Middleborough, Colchester, Essex. Colchester 1984, ISBN 0950372749, S. 159–174. ↑ Neal, Cosh: Roman Mosaics of Britain, Volume III, South-East Britain. S. 131–138. ↑ Crummy: City of Victory. S. 120–124. ↑ Philip Crummy: Colchester Archaeological Report 6: Excavations at Ciulver Street, the Gilbert School, and other sites in Colchester 1971–85. Colchester 1992, ISBN 0-9503727-9-X, 112–116. ↑ Offizieller Brief des Museums von Colchester auf Anfragen bezüglich Camelot (engl.). Philip Crummy: City of Victory. Colchester 1997, 2001 (Repr.). ISBN 1-897719-04-3. David S. Neal, Stephen R. Cosh: Roman Mosaics of Britain, Volume III, South-East Britain. Part I, London 2009, ISBN 978-0-85431-289-4, S. 83–140. John Wacher: The Towns of Roman Britain. Routledge, London/New York 1997, ISBN 0-415-17041-9, S. 112–132. Commons: Camulodunum – Sammlung von Bildern, Videos und Audiodateien Emil Hübner: Camulodunum. In: Paulys Realencyclopädie der classischen Altertumswissenschaft (RE). Band III,2, Stuttgart 1899, Sp. 1448 f. Computer-Rekonstruktionen des römischen Colchester aus dem Colchester Castle Museum. (Memento vom 11. Oktober 2011 im Internet Archive). 51.89170.903Koordinaten: 51° 54′ N, 0° 54′ O Abgerufen von „https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Camulodunum&oldid=186416638“ Zuletzt bearbeitet am 9. März 2019 um 21:33	Ach ja das Leben hat schon seine schönen Seiten, zumal wenn dir ein fröhlicher Sommelier den Wein öffnet und eine kleine Weinschulung zu Teil werden lässt. Dazu eine feine Käseplatte, gutes Olivenöl und frisches Brot. Nun ist endlich Büroschluss und Feierabend. Auf unseren Plattformen sind die Weihnachtswünsche eingefügt nun dürfen wir unsere Seele verwöhnen. Zum Glück ist das Porticello nur 10 Minuten vom Büro entfernt und so genießen wir die Unterwasserwelt. Die Deckenmalereien sollen diesen Eindruck vermitteln. Urtümlich der Gegensatz zu den Hamburger Fliesen, ein sehenswertes Zusammenspiel. Unsere Flasche ist geöffnet und der Abend kann beginnen. Es ist noch sehr voll durch zwei Weihnachtsfeiern und dem Rest einer Hochzeitsfeier vom Vormittag. Auch dieses Ristorante begleiten die Alsterjungs vom ersten Tag an, uns freut das so gut angenommen worden ist, trotz eines schweren Anfangs. Tolle Leistung lieber Giuseppe Battaglia. Dolce Vino an der Handelskammer Hin und wieder muss Marmor sein, in diesem Falle befinden wir uns in einem Marmorpalast. Soviel Marmor wie im Dolce Vino verbaut wurde, stellt es ein Unikum da. Es hat jedoch auch seine gemütliche Seite, zumal der Kellerraum eine Atmosphäre für sich hat und auch eine eigene kleine Bar. Dafür ist der obere Bereich lebendiger. Das Essen wird gut gemacht, die Tagestafel bietet gute Gerichte zu einen ordentlichen Preis-Leistungsverhälnis an. Die Weinauswahl passt zum Dolce Vino. Wer Marmor liebt, den es ins Dolce Vino zieht! Spätestens hinter dem Hauptbahnhof zur Langen Reihe wird es eng mit echten italienischen Ristorante. Genauer gesagt beschränkt sich die Auswahl auf einen einzigen. Das ist die Bottega Italia! Bodenständige Küche zu vernünftigen Preisen gibt es hier. Eine kleine Weinauswahl gibt es auch und so steht der guten Stimmung, nichts mehr im Wege. Die klassischen Kronleuchter bilden ein uriges Gegengewicht zum dem sonst modernen Bistro. Wurst, Käse, Schinken gibt es auch zum mitnehmen. Fröhliches unkompliziertes Italien geht gut in der Bottega Italia! Was für eine wundervolle Dämmerung an der Alster! Es ist kalt es liegt Schnee und wir genießen die blaue Stunde im Portonovo. Um die Winterstimmung zu erhalten gönnen wir uns Ente und Hirsch. Am lodernen Kaminfeuer kommt eine winterliche Atmosphäre auf. Dazu der ausgewogene Rotwein, ein wenig Dolce und der Sonntag zeigt sich von seiner romantischen Seite. Ein schöner Einkauf muss im gebührenden Rahmen gefeiert werden. In der City gibt es für uns nur die I Vigneri, feinste italienische Küche. Eine hohe Küchenleistung und eine, trotz ihrer Qualifikation, humorvolle Servicecrew sind Garant für einen wunderbaren Schlemmerabend. Zuerst fröhlich Shopping und dann richtig schlemmen. Die Alsterjungs wünschen einen schönen Samstagabend 🇮🇹🍷🍾 Die Alsterjungs haben es geschafft Salvatore in seinem La Forchetta zu besuchen. Das kleine gemütliche Bistro ist so urgemütlich wie man sich Bella Italia wahrhaft vorstellt. Salvatore und seine Schwester schaffen von Anfang an eine familiäre Atmosphäre. Es ist klein es ist eng und das macht das La Forchetta aus. Das Essen ist mit liebe gemacht und schmeckt gut. Es gibt eine Tageskarte und eine Tafel an der Wand mit weiteren Spezialitäten. Das Lachstarta ist richtig gut und der Mozzarella a la Caprese schmeckt. Die Pastaportion ist groß und die Lasagne lecker. Ein offener Rot- und Weißwein reichen aus zumal es gute Flaschenweine gibt. Wir haben uns bei Salvatore sehr wohl gefühlt und können das La Forchetta nur empfehlen. Wir besuchen den singenden Padrone Adriano in der Trattoria Italiana. Das man bei Adriano auch feine Speisen essen kann macht die Trattoria so angenehm. Jedoch sind seine reichlich belegenden Pizzen sehenswert. Schmecken tun sie auch und mit diversen weiteren Zutaten, lassen sich die Pizzen zu einer eigenen Kreation kreieren. Unsere Pizzen hatten z.B. Wildschweinbraten, scharfe Wurst und auch Austern Pilze dabei. Kommt zu Adriano und seit kreativ! Vezos der Grieche Gestern Hamburger Tradition heute lebendiges Griechenland. Bei Vezos dem lustigen Griechen um die Ecke, kehren wir gerne ein. Griechischer Wein und humorvolle Gastlichkeit machen den Abend zu einem Erlebnis. Dazu trägt die sehr gute Küche mit ihrer Kreativität bei. Anderas ein Vollblutgrieche mit akzeptablen italienisch Kenntnissen vermittelt uns die Vielfältigkeit des Mittelmeerraumes. Zur Einstimmung des Abends ein paar frische Muscheln. Danach ein sehr zartes Filet mit Rotweinsoße und ein Filet in milder SchafskäseSoße. Beides herrlich lecker abgeschmeckt. Der Wein ein Diaporos von Kir-Yanni etwas feines aus Griechenland. Die Nachtischkomposition eine Vielfalt von Leckereien. Die Alsterjungs haben der großen alten Lady an der Elbe einen Besuch abgestattet. Guten Abend Landhaus Scherrer. Mit einem sehr freundlichen Empfang werden wir zu unseren großen Tisch geleitet. Der Tischabstand ist großzügig und erlaubt eine Privatsphäre. Wie man es erwartet, sind die Tische mit Platztellern und Silberbesteck eingedeckt. Um anzukommen und die nötige Ruhe zu bekommen, hilft ein Gläschen Rose Champagner, dies könnten wir uns natürlich. Um einen vielfältigen Eindruck von der Küchenleistung und der Servicequalität zu erhalten, nahmen wir das Klassik Menü mit korrespondierenden Weinen, inkl. Wasser, Kaffee und Abschlussgetränk. Der Gruß aus der Küche auf einer Schiefferplatte ein Potpourri verschiedner Kleinigkeiten. Danach kam der vielgelobte Hummersalat der absolut überzeugte. Die Sylter Fischsuppe enttäuschte jedoch, der Sud war wässrig und geschmacklos. Jedoch vermochte die Einlage dieses Manko nicht zu verbessern. Das Fisch wird am Tisch filetiert und schön angerichtet. Er … Wenn man ein Ristorante miteröffnet hat, hängt auch viel Herzblut daran. Das Il Pavone hat sich richtig gut gemacht und darüber darf Giancarlo sehr Stolz sein. Und die Alsterjungs freuen sich über ein gutes Bauchgefühl. Die junge Köchin ist Spitze und zaubert leckere Gerichte, die einfach Freude machen. Es gibt viel feines auf der Karte zu entdecken, was sich lohnt einmal probiert zu werden. Wer einen guten Wein zu schätzen weiß guckt garnicht erst in die Karte. Man fragt Giancarlo was feines im Regal lagert, dass macht die Sache richtig spannend. Genau diese Tropfen stehen nicht auf der Karte! Heute gibt es kleine Impressionen aus dem Il Pavone. Besonderer Tipp: ein großer Festsaal für 100 Personen und großem Kronleuchter. Die Byntze 1318 ist verstecktes gemütliches Wohnzimmer mir außerordentlich guter Küche. Alles wird frisch gekocht und gerade darum sollte man etwas Zeit mitbringen um die Byntze genießen zu können. Der Service ist sehr professionell witzig aber aufmerksam, etwas was gute Servicekräfte auszeichnet. Die verschiedenen Sitzgelegenheiten und die alten Hamburger Kachelöfen verbreiten eine große Gemütlichkeit. Das heutige Risotto mit Garnelen ist sehr schmackhaft und der Wein ist ein Genuss. Zum Schluss noch ein Mousse vom Bratapfel, eine wunderbare Art sich auf die Vorweihnachtszeit zu freuen. Jetzt noch ein paar Internas aus der Byntze 1318. Hinter den Glastüren lagern feine Tropfen und manche Überraschung. Der Weinliebhaber muss jedoch in die Knie gehen oder durch den Boden der oberen Pantry gucken. Nur dann oder eben mit Blick unterhalb der Treppe, lässt sich der Weinkeller in Augenschein nehmen. Hier lagern die großen Lagen und namenhafte Weingüter. Jetzt seid ihr dran die Byntze 1318 zu e… Wird Tag im Büro mal wieder länger als geplant, hilft nur noch etwas Gutes. Und da man nicht weit laufen möchte bleibt man in der Gegend. So sind wir ins I Vigneri eingekehrt und kommen so langsam in den Feierabend. Als Tresenfreunde treten wir heute den Beweis an, dass Tresenplätze nicht langweilig sind. Mit ein bisschen Humor und dem nötigen Servicepersonal wird auch dieser Platz, ein Genuss. Die gefüllten großen Ravioli sind hausgemacht, al dente und ein Erlebnis für den Gaumen. Nachtisch ist eine süße Versuchung uns so angerichtet eine Verführung. Kleiner Tipp: die feine Geschenktüte ein Danke an gute Freunde, eine Aufmerksamkeit für liebe Menschen. Die Sonnentage werden kürzer die hellen Stunden auch, die Terrasse weichen dem Winter genauso wie hier auch. Die gemütlichen Räumlichkeiten in warmen Apricottönen wirken ruhig und warm. Ein neuer kleiner Speiseraum mit Kronleuchter, ist etwas ruhiger als der Hauptraum. Ein weiterer sehenswerter Raum ist die Enoteca mit ihren großen begehbaren Weinklimaräumen. Feinschmecker und Weinliebhaber kommen voll auf ihre Kosten, es wird Ihnen an nichts fehlen. Die große neue Küche ist mit modernsten Geräten ausgestattet, eine Freude für jeden Koch. Deshalb ist der Wolfsbarsch in der Salzkruste oder auch das saftige Saltimbocca so lecker. Der Service ist sehr professionell und kennt sowohl die Speisekarte wie auch die Weinkarten. Dabei behalten Sie Humor und die Ruhe. Dionysos der moderne Grieche Wir entführen euch zu einem Griechen der völlig anders ist als alle anderen. Schlicht modern und alles anderes als gradlinig. Italienische Ober, ein sehr kreativer Musikmix und eine Küche die sehr hervorragend ist. Der Chef ein völlig ungekünstelter Mensch mit dem Hang zum Experimentismus, sowohl in der Küche wie in seiner Weltanschauung. Und genau darum ist es hier so unkonventionell. Das mag sich für den einen oder anderen etwas anstrengend anhören, wer sich darauf einlässt, wird einen lustigen Abend haben. Wo sind wir????? Wir sind in DIONYSOS bei Michaelis. Der Pulpo ist butterzart und würzig angemacht, dazu die im ganzen frittierten Sardinen, im italienischen heißen sie -Gavros und schmecken äußerst lecker. Wir bestellen ein phantastisches amerikanisches Steak und waren sehr zufrieden. Zart mit schönen Fettrand und sehr saftig. Der Wein ein sehr schwerer Dyo Elies von Kir Yianni, eine Cuvee aus Merlot, Syrah und Xinomavro, passt hervorragend zum Steak. Wer griechisch einmal anderes … Eine Terrasse ist nicht nur für den Sommer gemacht! Auch im Herbst und Winter kann man sie nutzen. Das hat sich auch Sandro gedacht und seine Terrasse jetzt winterfest gemacht. Das Trüffelrisotto mit Filetspitzen ist hervorragend und Ollis Zander wunderbar knusprig in seiner Hummer-Flusskrebssoße. Das bunte Gemüse schmeckt ebenfalls. Dazu einen feinen Primitivo der prima zum den Speisen passt. Besonderer Tipp: sehr schöne überdachte und beheizte Terrasse. Sogar mit Bildern an der Wand! Wie schön wenn jemand die zur später Stunde noch ein paar wunderbare Stunden widmet. Im Come Prima wurde uns noch der Aufenthalt mit viel Herz und Liebe versüßt. Wir haben viel geredet und einen sehr leckeren Rotwein genossen. Und wieder einmal stellen wir fest wie die Zeit verrinnt, wenn man sich angeregt unterhält. Das Come Prima unterhält eine sehr gute Küche und einen fleißigen Service. Nicht umsonst behauten leben und lieben Aleksandra und Ricardo seit 24 Jahren ihr Ristorante. Besonderer Tipp: die neue große Terrasse auf dem neu gestalteten Kirchplatz. Schon einmal vormerken für den nächsten Sommer 😀 Es geht nach Sardinien zu Familie Fadda in Eimsbüttel. Die kleine Trattoria mit Feinkosthandlung mit besten und selbst importierten Sardischen Spezialitäten. Susanne und Fausto führen ihre Trattoria mit viel Liebe. Wir versuchen auch hier die feinen Empfehlungen der Küche und die bestehen aus, einem guten Lachsfilet und einem sehr zarten Lammcarree. Als Vorspeise wählte Olli Vitello Tonato, natürlich wie sich gehört mit Soßenspiegel und nicht wie oft serviert, völlig versteckt unter einer Soßendecke. Christian wählte den Ziegenkäses mit Honig und Schinken überbacken, der vorzüglich war. Das Gläschen Rotwein gehört dazu und kommt selbstverständlich aus Sardinien. Der Service ist erfrischend locker und humorvoll. Besonderer Tipp: im Fadda gibt es viele individuelle Weihnachtsideen zum verschenken. Sehr kreativ die Adventskiste mit 24 Überraschungen. So langsam geht das Jahr zu Ende und es wird Zeit ein kleines Resümee zu ziehen. Die erste Auszeichnung dieses Jahr gebührt einen Sommelier und gute Seele eines Restaurants das es nicht immer ganz einfach hatte. Doch mit Fleiß und einer guten Crew hat er das Blatt gewendet und seine Position grandios verbessert. Mit seiner Lage direkt an der Elbe der großen Terrasse und der großen Räumlichkeiten ist es ohnehin ein ganz spezielles Ristorante. Herzlichen Glückwunsch lieber Michele Mariconda und dem La Vela Team für über 400 gutgemachte Plätze bei TripAdvisor! Ihr nähert euch der 300er Marke in Hamburg und diese Kategorie umfasst immerhin über 2600 Restaurants. Tolle Leistung die ihr jetzt mit euren Besuch adeln dürft 🍾	de
q-de-211	mauer entdeckt wurde. Dort wurden über 200 Gräber gefunden, die meisten davon waren einfach gestaltet und enthielten keine Grabbeigaben. Einige Gräber enthielten jedoch auch wertvollere Gegenstände wie Schmuck oder Münzen. Die Grabstätten waren oft in Ost-West-Richtung ausgerichtet und einige enthielten auch Grabbeigaben wie Keramikgefäße oder Tierknochen. Die Gräber wurden von Archäologen untersucht und geben Aufschluss über das Leben und Sterben der Menschen in dieser Zeit.	Camulodunum – Wikipedia Plan des römischen Camoludunum Camulodunum ist der lateinische Name von Colchester, der ältesten römischen Stadt in Britannien. Camulodunum war zunächst Hauptort des keltischen Stammes der Trinovanten. Nach der Eroberung Britanniens durch die Römer wurde der Ort Hauptstadt der neuen Provinz und römische Kolonie, verlor diese Rolle jedoch schon früh an Londinium. 1 Das keltische Oppidum 3 Die römische Provinzhauptstadt 4 Der Boudicca-Aufstand 5 Zweites und Drittes Jahrhundert 7.1 Der Tempel des Claudius 7.2 Weitere Tempel 7.4 Forum und Thermen 7.5 Gewerbe 7.6 Stadtmauer 8 Wohnbebauung 9 Spätantike Camulodunum ist die latinisierte Form des Namens des ursprünglich keltischen Oppidums. Der Name bedeutet in etwa Festung des Camulos, wobei es sich bei Camulos um den keltischen Kriegsgott handelte. Der Historiker Cassius Dio nennt den Ort Basileion, einen Verwaltungssitz oder eine Residenzstadt. Zur Zeit der römischen Invasion war diese Stadt das politische und kulturelle Zentrum des mächtigsten Keltenstammes in Südbritannien, den Trinovanten, Sitz ihres letzten Herrschers und erbitterten Feind Roms Cunobelinus. Vier Monate nach der Invasion schloss der Befehlshaber der römischen Okkupationsarmee, Aulus Plautius die Stadt ein. Kurz vor ihrer Einnahme landete Kaiser Claudius in Britannien und befehligte persönlich den Sturm auf die Stadtbefestigungen. Nachdem sich ihre Verteidiger ergeben hatten, ritt Claudius auf dem Rücken eines Elefanten in die eroberte Stadt ein. Die keltische Stadt lag etwa zwei Kilometer südlich der römischen Stadt. Bei Ausgrabungen konnten bei Gosbeck Reste eines keltischen Tempels, Reste einer königlichen Wohnanlage und reiche keltische Bestattungen gefunden werden. Der Name der Stadt erscheint in unterschiedlichen Formen in den antiken Quellen. Moderne Autoren nennen die Stadt oftmals einfach Camulodunum, wie es auch antike Autoren tun. Tacitus bezeichnet die Stadt als Camulodunum. Claudius Ptolemäus bezeichnet sie als Camulodunum und als Hauptort der Trinovanten.[1] Dieser Name ist aber anscheinend nicht ganz richtig. Eine sehr wichtige, zeitgenössische Quelle zum Namen ist die Basis einer Statue aus Rom, die von einem Gnaeus Munatius Aurelius stammt, der im zweiten Jahrhundert lebte und amtierte. Dieser erwähnt, dass er den Census der römischen Bürger in der Colonia Victricensis, die in Britannien bei Camulodunum liegt, beaufsichtigte. Die keltische Stadt Camulodunum war demnach in Rom ein Begriff, während der Name der Kolonie Colonia Victricensis weniger bekannt war.[2] Antike Autoren waren demnach nicht so vertraut mit der Geographie der Region und verwechselten die Kolonie mit der keltischen Stadt. Die römische ProvinzhauptstadtBearbeiten Nach der römischen Eroberung wurde nahe der Stadt um 43–44 n. Chr. ein Legionslager eingerichtet, in der die Legio XX Valeria Victrix mit Auxiliartruppen untergebracht wurde.[3] Die Legion wurde jedoch schon im Winter 48–49 n. Chr. von Publius Ostorius Scapula nach Glevum (Gloucester) in Wales umquartiert und die Befestigungen in Camulodunum geschleift.[4] Das Gelände des verlassenen Lagers wurde als Veteranenkolonie Colonia Victrix[5] weitergenutzt.[6] Die neue Stadt wurde nach einem Plan mit sich rechtwinklig kreuzenden Straßen angelegt. Baracken wurden in Wohngebäude umfunktioniert. Die alten Wälle des Lagers wurden eingerissen und die Gräben zugeschüttet. Im Osten der Stadt, in einem neu eingerichteten Stadtteil, wurde ein Tempel des Claudius als Kaiserkultzentrum errichtet. Daneben besaß die Stadt auch andere wichtige öffentliche Gebäude, wovon bisher nur ein Theater und ein Triumphbogen lokalisiert wurden. Vor allem der Tempel des Kaiserkultes lässt vermuten, dass die Stadt den Status der Provinzialhauptstadt Britannien einnahm. Ein Forum konnte bisher nicht mit Sicherheit lokalisiert werden. In vielen vergleichbaren Orten ist das Hauptquartier (Principia) eines Militärlagers in ein Forum umgewandelt worden. Das kann auch hier vermutet werden, bewiesen ist es bisher nicht.[7] Der Boudicca-AufstandBearbeiten Im Jahr 60/61 n. Chr. kam es in der jungen Provinz zu dem Aufstand der Boudicca, in dessen Verlauf das unbefestigte Camulodunum als erste Stadt verwüstet wurde. Der Historiker Tacitus hat von den Ereignissen berichtet.[8] Der Hass richtete sich zunächst vor allem gegen die Veteranen, die ja erst kürzlich in der Stadt angesiedelt worden waren. Auch der Tempel des Claudius war das Ziel des Hasses, da er als „Zitadelle der Tyrannei“ betrachtet wurde. Tacitus berichtet, dass die Stadt unbefestigt war. Ein Standbild der Victoria soll nach hinten umgefallen sein. Dies wurde als böses Omen gedeutet. Die Bewohner der Stadt baten den Prokurator Catus Decianus um Hilfe, der aber nur 200 schlecht bewaffnete Mann zur Hilfe sandte. Als die Briten schließlich angriffen, konnten sie die ganze Stadt problemlos einnehmen, plündern und niederbrennen. Nur der Tempel hielt länger stand. Hier hatten sich die Soldaten verschanzt. Nach zwei Tagen Belagerung fiel aber auch der Tempel. Archäologische Ausgrabungen haben überall in der Stadt Zerstörungsspuren zu Tage gebracht. Nach dem Boudicca-Aufstand wurden Veteranen der Legionen XIIII Gemina Martia Victrix und XX Valeria Victrix im zerstörten Camulodunum angesiedelt und bauten die Stadt wieder auf.[9] Die Provinzialverwaltung wurde jedoch nach London (Londinium) verlegt. In den folgenden Jahren erlebte Camulodunum ihre eigentliche Blütezeit, obwohl sie nie wieder eine bedeutende politische Rolle spielen sollte. Die Stadt wurde um 80 bis 100 n. Chr. nochmals erweitert und erhielt in dieser Zeit auch eine Stadtmauer. Obwohl für eine heute noch bewohnte Stadt relativ viel ergraben wurde, so fehlen doch noch viele öffentliche Gebäude. Nur der Standort des Theaters und des neu erbauten Tempels des Kaiserkultes sind bekannt. Bisher fehlen jegliche Hinweise auf ein Forum, von Thermen oder weiteren Tempeln, wenn man von zwei kleinen Heiligtümern vor den Mauern der Stadt absieht. Stattdessen wurden zahlreiche Peristylhäuser gefunden, die reich mit Mosaiken und Wandmalereien ausgestattet waren. Im Norden und Osten konnten außerhalb der Stadtmauern Vorstädte festgestellt werden. Hier lagen auch umfangreiche Friedhöfe mit teilweise aufwändigen Grabbauten. Camulodunum war ein wichtiges Töpfereizentrum. Verschiedene Töpferöfen sind in der Stadt gefunden worden. Die Stadt ist einer der wenigen Orte in Britannien, in dem Terra Sigillata produziert wurde. Wahrscheinlich kamen Handwerker in der Mitte des zweiten Jahrhunderts in die Stadt und richteten dort eine Werkstatt ein, von denen auch eine ausgegraben werden konnte. Terra Sigillata war schwieriger als einfache Keramik herzustellen. Dekorierte Gefäße sind in Formen gearbeitet worden, während der Sockel später angefügt wurde. Die Keramik benötigte auch besondere Brenntechniken, das vor allem die Temperatur genau kontrolliert werden musste. Bei Ausgrabungen in der Stadt fanden sich über 400 Fragmente von Formen. Überraschenderweise war die Produktion in der Stadt jedoch kommerziell nicht sehr erfolgreich. Von 1228 Terra Sigillata-Fragmenten, die sich bei jüngsten Ausgrabungen fanden, stammen nur 5 Scherben aus der lokalen Produktion.[10] Dies mag an der nicht so guten Qualität des Tons in der Region liegen, der deshalb vielleicht importiert werden musste und deshalb die Produktion nicht sehr erträglich machte.[11] Es gibt auch Belege für Glasverarbeitung. Bei Ausgrabungen fanden sich einige Reste von Abfällen, die bei der Glasproduktion entstehen. Es fanden sich auch Fragmente, die vielleicht von einem Glasbarren stammen. Diese Belege sind nicht sehr zahlreich, reichen aber aus eine Glasproduktion in geringen Rahmen zu belegen. Die Glasabfälle fanden sich an verschiedenen Orten bei Ausgrabungen und können deshalb nicht mit Sicherheit einem bestimmten Haus zugeordnet werden.[12] Der Tempel des ClaudiusBearbeiten Der Tempel des Claudius ist der größte bisher bekannte Tempel in klassischem Stil in Britannien. Der Tempel wird von Tacitus[13] und Seneca[14] erwähnt. Die Lage des Tempels war lange Zeit unbekannt. Erst in den 1920er Jahren wurde klar, dass Gewölbe, die sich unter Colchester Castle, der normannischen Burg in der Stadt befinden, zu diesem Tempel gehörten. Bei diesen sogenannten Gewölben handelt es sich jedoch in Wirklichkeit um die Abdrücke des Tempelfundamentes. Beim Bau des Tempels sind Gräben ausgehoben worden, die dann mit Zement und Steinen, sowie stützenden Holzplanken ausgefüllt wurden, um den weichen Untergrund zu stabilisieren. Der eigentliche Tempelbau war einst circa 24,4 Meter breit und 32 Meter lang. Berechnungen zufolge war er mit Podium mehr als 20 Meter hoch. Die Säulen waren etwa neun Meter lang. An der Frontseite befanden sich eine Treppe und wahrscheinlich acht Säulen. Vor dem Tempel stand einst sicherlich ein Altar, von dem aber bisher nichts gefunden wurde. Nach Tacitus soll sich beim Tempel eine Statue der Siegesgöttin Victoria befunden haben. Der Tempel stand in einem großen Tempelbezirk, der von Arkaden umgeben war, die eine Seitenlänge von etwa 120 m hatten.[15] Der Tempel wurde nach dem Boudicca-Aufstand wieder aufgebaut, wobei er innerhalb eines Tempelbezirkes stand.[16] Es ist umstritten wann der Tempel dem Claudius geweiht wurde. Claudius wünschte nicht als Gott verehrt zu werden, so dass der Tempel erst nach seinem Tode ihm geweiht werden konnte. Doch mag er hier eine Ausnahme gemacht haben um seine Macht in der neu von ihm eroberten Provinz zu stärken.[17] Es gab in der Stadt verschiedene römisch-keltische Umgangstempel. Einer von ihnen stand am sogenannten „Balkene Tor“ (das Haupt- und Westtor der Stadtmauer), außerhalb der Stadtmauern. Das Heiligtum hatte eine Cella und einen Umgang. Die Cella war etwa 14,5 × 7,3 m groß, der Umgang war etwa 14,50 m im Quadrat. Von den Mauern der Cella fanden sich nur noch wenige Reste. Der Fußboden war nirgendwo erhalten. Die meisten Mauern waren von Steinräubern geraubt worden, so dass sich nur noch die leeren Gräben bei den Ausgrabungen beobachten ließen. Der Bau wurde im ersten Jahrhundert errichtet und wurde in der ersten Hälfte des vierten Jahrhunderts aufgegeben. Die hier verehrte Gottheit ist unbekannt. Südlich von dem Tempel, auf der anderen Seite der antiken Straße, konnten die Reste eines weiteren Heiligtums ausgegraben werden. Der Bau (etwa 10,8 × 11,2 m) bestand aus einer soliden Rückwand, während die Nordseite vier, und die Ost- und Westseite zwei Pilaster hatten. Der Grundriss ist sehr ungewöhnlich und erklärt sich sicherlich am besten als kleines Heiligtum, das in Verbindung mit dem Tempel auf der anderen Straßenseite stand.[18] Vier weitere konnten nördlich der eigentlichen ummauerten Stadt ausgegraben werden. Einer von ihnen war besonders groß und von einer Mauer umgeben. Ein Kupferplakette berichtet, dass Publius Oranius Facilis eine Jupiterstatuette weihte. Dementsprechend mag einer der Tempel hier dem Jupiter geweiht gewesen sein. Ein weiterer Tempel lag westlich der Stadt in einiger Entfernung von der restlichen Stadtbebauung und war dem Silvanus geweiht. 1982 wurden die Reste eines Theaters gefunden, das aus Stein erbaut war. Es lag neben dem Tempel des Claudius und wird bei Tacitus erwähnt. Es war einst ungefähr 60 Meter breit und damit eines der größten in Britannien. Da nur Teile der Fundamente ausgegraben wurden, kann nur wenig zu dem einstigen Aufbau gesagt werden. Forum und ThermenBearbeiten Mit Sicherheit konnten bisher weder Thermen, noch ein Forum identifiziert werden. Immerhin fand man in den letzten Jahren massive Fundamente in „Insula 20“, die vielleicht zu einer Badeanlage gehören. Fehlbrand aus Töpferofen in Camulodunum Im Süden der Stadt wurden die Reste einen monumentalen, quadratischen Baues ausgegraben, der im zweiten Jahrhundert errichtet wurde. Die Innenmaße waren etwa 5,5 × 7,0 Meter. Der Bau lag inmitten von eher landwirtschaftlich genutzten Flächen. Wahrscheinlich handelt es sich um die Reste eines Kornspeichers. Dieser wurde um 300 niedergerissen und an dessen Stelle wurde ein Ofen zum Korntrocknen errichtet.[19] Vor allem außerhalb der Stadtmauern sind Töpferöfen gefunden worden. Sie standen meist abseits von bebauten Flächen. Sie bildeten meist Gruppen von mehreren Öfen. Die Öfen sind meist etwa zwei bis drei Meter lang. Sie sind rund oder rechteckig mit einem Feuerloch unter der Erde. Die Töpfe standen auf einem erhöhten Absatz über dem Feuer, das sich am Boden des Ofens befand. In der Stadt fanden sich auch zwei größere, rechteckige Öfen, die jedoch für die Produktion von Kacheln und Ziegeln bestimmt waren.[20] Rest der Stadtmauer von Camulodunum Das Stadtgebiet war von einer Mauer umgeben. Sie war 2,835 Kilometer lang und ca. 2,65 Meter stark und mindestens sechs Meter hoch. Die Mauer hatte sechs Tore und ungefähr 24 Türme. Die meisten Stadtmauern Britanniens wurden am Ende des zweiten Jahrhunderts errichtet. Wie die archäologischen Befunde zeigen, wurde die Mauer von Camulodunum jedoch in den Jahren 65 bis 80 n. Chr. erbaut. Dies kann sicherlich mit den Ereignissen um den Aufstand der Boudicca in Verbindung gebracht werden. Die Mauer steht noch heute zu bedeutenden Teilen. Südlich der Stadt, außerhalb der Stadtmauern fanden sich die Reste von einem Circus (Pferderennbahn). Es handelt sich bisher um den einzigen Zirkus im römischen Britannien.[21] Der Bau war einst etwa 450 Meter lang und ist im zweiten Jahrhundert errichtet worden. Im ganzen Stadtgebiet fanden sich bei Grabungen Reste von Wohnbauten. Demnach war die Stadt dicht mit Häusern bebaut, wobei es aber auch zahlreiche freie Flächen innerhalb der Stadt, vor allem bei der Stadtmauer gab, die für Gärten oder landwirtschaftlich genutzt wurden. Bei den Ausgrabungen konnte an diversen Stellen im Stadtgebiet beobachtet werden, wie das Militärlager in eine Zivilstadt umgewandelt wurde. Nachdem die Soldaten abgezogen waren, sind die Baracken zu Wohnhäusern umgebaut worden. Die Bauten dieser Zeit waren zum Teil aus Holz errichtet und hatten Flechtwerkwände. Die Räume waren zum Teil ausgemalt. Diese Stadt ist im Jahr 60/61 niedergebrannt worden. Bei Ausgrabungen konnten viele verkohlte, organische Materialien, die sonst vergangen wären, gefunden werden. In einem Haus lagen noch verkohlte Früchte (Pflaumen und Datteln). In einem anderen Haus sind die Reste eines Bettes und die stark verkohlten Reste der Bettlaken gefunden worden. Von den Bettlaken waren zum Teil sogar noch die Muster rekonstruierbar, mit denen sie dekoriert waren.[22] Umfangreiche Reste der Stadt konnten 1971 bis 1974 am Lion Walk ausgegraben werden. Es handelt sich um Insula XXXVI und XXXVIII. In Insula XXXVI kamen die Reste von zwei großen Peristylhäusern zu Tage. Die Reste waren nicht gut erhalten, doch waren einige Räume mit Hypokausten und Mosaiken ausgestattet. Die Mosaiken waren zum Teil mit Figuren dekoriert und von hoher Qualität, sind aber nicht gut erhalten.[23] Auch in die „Insulae XXXIV“ und „Insulae XXXV“ konnten zum großen Teil ausgegraben werden. Ein Einkaufszentrum wurde erbaut und in den Jahren 1981/1982 und 1984/85 fanden Rettungsgrabungen statt, bei denen aber aus finanziellen Gründen nicht alle Reste untersucht werden konnten und Teile der antiken Bebauung nicht ununtersucht der Zerstörung Preis gegeben wurden. In „Insula XXXV“ fand sich ein großes Peristylhaus (Haus Nummer 123, nach der Zählung der Ausgräber). Es handelt sich um das bisher größte in der Stadt ausgegrabene Wohnhaus. Es wurde in der zweiten Hälfte des zweiten Jahrhunderts errichtet und war wahrscheinlich bis in das vierte Jahrhundert bewohnt. Es maß etwa 36 × 40 Meter. Mindestens vier Räume hatten Mosaiken. Einige Räume hatten Wandmalereien. Es fanden sich auch Reste von Marmor und Steinverkleidungen, die einst vielleicht die Wände schmückten. Ein Pantherkopf aus parischen Marmor stammt wahrscheinlich von einem Marmortisch und unterstreicht den Wohlstand der ehemaligen Bewohner. Einige Räume waren unterkellert. Es fanden sich umfangreiche Reste von Fensterglas. Ein großer Saal lag tiefer als die anderen Räume und war mit einem Mosaik ausgestattet. Die Ausgräber vermuten, dass dieser Raum als Heiligtum diente.[24] Die Nachbarhäuser waren meist kleiner, hatten oftmals auch einen Hof und waren auch mit Mosaiken ausgestattet. Im Norden der Stadt, außerhalb der Stadtmauern sind zwei Wohnbauten im Jahr 1979 ausgegraben worden. Der größere Bau gruppierte sich an drei Seiten um einen Hof, wobei die vierte Seiten bisher nicht ausgegraben wurde und vielleicht auch bebaut war. Zur Straße hin gab es eine Werkstatt oder einen Laden. verschiedene Räume hatten Mosaiken. Ein figürlich dekoriertes Mosaik zeigt im Mittelfeld zwei ringende Eroten. Die Figuren sind nicht gut erhalten, gehören aber zu den besten Bildern auf Mosaiken des römischen Britanniens. In Seitenfeldern sind fantastische Meerestiere dargestellt. Ein Rahmen zeigt Ranken in denen Vögel sitzen. Das Mosaik datiert in das 2. Jahrhundert n. Chr. Andere Mosaiken im Haus sind schlechter erhalten und waren anscheinend einfacher gestaltet.[25] Aus der Stadt stammen insgesamt etwa 76 Mosaiken. Die meisten zeigen stilisierte florale oder geometrische Muster.[26] Mosaik aus Colchester mit Eroten als Ringer im Mittelfeld Fragment von Wandmalereien mit der Darstellung von Gladiatoren Pantherkopf aus einem Haus in Camulodunum Reste einer spätantiken Kirche Im 4. Jahrhundert n. Chr. verlor die Stadt, wie andere Orte in Britannien auch, viele ihrer Einwohner, weite Flächen des früheren Stadtgebiets blieben unbebaut. Aus dieser Zeit stammt ein Friedhof, der südlich der Stadtmauer liegt. 660 Gräber konnten ausgegraben werden. Ein älterer Friedhof datiert in die Zeit vor dem vierten Jahrhundert. Die Gräber waren in Nord-Süd-Richtung orientiert und reich an Beigaben. Im vierten Jahrhundert wurde hier ein weiterer Friedhof angelegt, der die älteren Bestattungen zum Teil einfach überdeckte. Die Bestattungen sind nun in Ost-West-Richtung orientiert. Beigaben sind eher selten und kommen dann eher in Bestattungen von Kindern vor. Die Bestattungen lagen dicht beieinander und es kann vermutet werden, dass hier Christen bestattet wurden. Die Leichen sind meist in Holzsärgen beigesetzt worden. Am Rande des Friedhofs stand eine Kirche. Sie ist um 330 n. Chr. erbaut worden und verfiel im 5. Jahrhundert. Der Bau war gut 20 Meter lang und hatte im Osten eine Apsis. Da sie sich neben dem Friedhof fand, mag sie vor allem als Friedhofskirche benutzt worden sein.[27] Die Reste der Kirche sind konserviert und in einen kleinen Park zu sehen. Eine Basilika fand sich im Süden der Stadt, innerhalb der Stadtmauern. Es wurde vermutet, dass es sich auch um die Reste eine Kirche handelt, doch ist dies unsicher und eine Deutung als Speicher ist auch möglich.[28] CamelotBearbeiten Wegen des ähnlichen Klangs des Namens und der früheren Bedeutung der Stadt wurde Camulodunum oft in Verbindung zu Camelot, der sagenhaften Residenz des Königs Artus, gebracht. Selbst wenn man historische Wurzeln für den Mythos in Betracht zieht, ist es sehr unwahrscheinlich, dass ein Zusammenhang besteht.[29] Camelot wird in der von Geoffrey of Monmouth um 1135 verfassten Historia Regum Britanniae („Geschichte der Könige Britanniens“), die die spätere Artus-Dichtung stark beeinflusst hat, noch nicht erwähnt. Colchester, die Stadt, die aus der Colonia Victricensis, Camulodunum, hervorgegangen war, fand jedoch Eingang in die Geschichtsdarstellung des Geoffrey of Monmouth. Sie wird als Residenz des Königs Coel, der im 4. Jahrhundert n. Chr. gelebt haben soll, dargestellt. Bei Coel handelt es sich ebenfalls um einen geschichtlich nicht nachweisbaren Herrscher. Im Mittelalter waren zwar verschiedene lateinische Texte bekannt, die Camulodunum erwähnten, die Kenntnis der genauen Lage der Stadt in Britannien und der siedlungsgeschichtliche Zusammenhang mit Colchester waren jedoch in Vergessenheit geraten. Erst in der zweiten Hälfte des 18. Jahrhunderts wurde diese geographische Zuschreibung wiederhergestellt. In der Zeit um das Jahr 500 n. Chr., in der das historische Vorbild für den legendären König Artus gelebt haben könnte, war die Ostküste Englands bereits von den Sachsen besetzt worden. Das ehemalige Camulodunum war weitgehend zerstört und verlassen. Es kann also nicht die von Chrétien de Troyes Ende des 12. Jahrhunderts erstmals beschriebene Stadt Camelot aus dem Artus-Epos gewesen sein. ↑ The Geography of Ptolemy. (Memento des Originals vom 23. April 2015 im Internet Archive) Info: Der Archivlink wurde automatisch eingesetzt und noch nicht geprüft. Bitte prüfe Original- und Archivlink gemäß Anleitung und entferne dann diesen Hinweis.@1@2Vorlage:Webachiv/IABot/www.roman-britain.org ↑ Crummy: City of Victory. 52. ↑ Claude Lepelley (Hrsg.): Rom und das Reich in der Hohen Kaiserzeit. Bd. 2: Die Regionen des Reiches. de Gruyter, München 2001, ISBN 3-598-77449-4, S. 217. ↑ Sheppard Sunderland Frere: Britannia: a history of Roman Britain. Routledge, 1987, ISBN 978-0710212153, S. 72. ↑ Der Name ist nicht eindeutig überliefert; möglich ist auch Colonia Claudia Victrix oder Colonia Claudia Victrix Augusta, eher unwahrscheinlich ist Colonia Victricensis. Vgl. Lawrence J. F. Keppie: Legions and veterans: Roman army papers 1971–2000 (= Mavors. Roman Army Researches, Band 12), Steiner, Stuttgart 2000, ISBN 978-3-515-07744-6, S. 304. ↑ John Stewart Wacher: Coming of Rome (Britain Before the Conquest). Routledge, 1979, ISBN 978-0710003126, S. 74. ↑ Crummy: City of Victory. S. 57. ↑ Tacitus: Annalen. 14, 29–39. ↑ Anthony Richard Birley: The Roman government of Britain. Oxford University Press, 2005, ISBN 978-0-19-925237-4, S. 49. ↑ Crummy: City of Victory. 109–110. ↑ Wacher: Towns of Roman Britain. 128. ↑ H. Cool in: P. Crummy: Colchester Archeologigal reposrt 6. 118. ↑ Annalen, 14.31. ↑ Apocolocyntosis, 8.3. ↑ Remains of ‘extraordinary’ Roman arcade found in Colchester. ↑ Crummy: City of Victory. S. 59–60. ↑ Wacher: The Towns of Roman Britain. 117–119. ↑ Philip Crummy: Colchester Archaeological Report 3: Excavations at Lion Walk, Balkerne Lane, and Middleborough, Colchester, Essex. Colchester 1984, ISBN 0950372749, S. 123–126. ↑ Philip Crummy: Colchester Archaeological Report 6: Excavations at Ciulver Street, the Gilbert School, and other sites in Colchester 1971–85. Colchester 1992, ISBN 0-9503727-9-X, 108–112. ↑ Crummy: City of Victory. 109. ↑ Roman Colchester. ↑ Philip Crummy: Colchester Archaeological Report 3: Excavations at Lion Walk, Balkerne Lane, and Middleborough, Colchester, Essex. Colchester 1984, ISBN 0950372749, S. 37–49. ↑ Philip Crummy: Colchester Archaeological Report 3: Excavations at Lion Walk, Balkerne Lane, and Middleborough, Colchester, Essex. Colchester 1984, ISBN 0950372749, S. 52–57. ↑ Philip Crummy: Colchester Archaeological Report 6: Excavations at Ciulver Street, the Gilbert School, and other sites in Colchester 1971–85. Colchester 1992, ISBN 0-9503727-9-X, 96–108. ↑ Philip Crummy: Colchester Archaeological Report 3: Excavations at Lion Walk, Balkerne Lane, and Middleborough, Colchester, Essex. Colchester 1984, ISBN 0950372749, S. 159–174. ↑ Neal, Cosh: Roman Mosaics of Britain, Volume III, South-East Britain. S. 131–138. ↑ Crummy: City of Victory. S. 120–124. ↑ Philip Crummy: Colchester Archaeological Report 6: Excavations at Ciulver Street, the Gilbert School, and other sites in Colchester 1971–85. Colchester 1992, ISBN 0-9503727-9-X, 112–116. ↑ Offizieller Brief des Museums von Colchester auf Anfragen bezüglich Camelot (engl.). Philip Crummy: City of Victory. Colchester 1997, 2001 (Repr.). ISBN 1-897719-04-3. David S. Neal, Stephen R. Cosh: Roman Mosaics of Britain, Volume III, South-East Britain. Part I, London 2009, ISBN 978-0-85431-289-4, S. 83–140. John Wacher: The Towns of Roman Britain. Routledge, London/New York 1997, ISBN 0-415-17041-9, S. 112–132. Commons: Camulodunum – Sammlung von Bildern, Videos und Audiodateien Emil Hübner: Camulodunum. In: Paulys Realencyclopädie der classischen Altertumswissenschaft (RE). Band III,2, Stuttgart 1899, Sp. 1448 f. Computer-Rekonstruktionen des römischen Colchester aus dem Colchester Castle Museum. (Memento vom 11. Oktober 2011 im Internet Archive). 51.89170.903Koordinaten: 51° 54′ N, 0° 54′ O Abgerufen von „https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Camulodunum&oldid=186416638“ Zuletzt bearbeitet am 9. März 2019 um 21:33	anders als erwartet - Le Soleil, Moraira Reisebewertungen - TripAdvisor anders als erwartet - Le Soleil Bewertung zu Le Soleil - GESCHLOSSEN Plaza Sort 3, 03724 Moraira, Spanien +34 617 68 69 28 das restaurant macht einen sehr guten eindruck und der service ist sehr zuvorkommend. als wir draußen im regen die karte studierten, kam der ober extra heraus um uns auf das abendmenü hinzuweisen. soviel freundlichkeit machte einen guten eindruck und wir probierten das restaurant gern. die karte versprach viel, doch leider war ich von der qualität der speisen äußerst enttäuscht. ich habe das "braised lamb" bestellt also geschmortes lamm, der ober sagte noch freundlich, dass es ohne knochen käme "without bone", "easy to eat", da dachte ich: "wow, sogar ausgelöst wird das frisch zubereitete lamm", sehr angenehm und in dem moment passte für mich noch alles zusammen. die vorspeise allerdings war für mich schon eine kleine enttäuschung: salat mit gebackenem ziegenkäse. der käse sah ziemlich industrie-paniert aus und schmeckte leider auch so, fad und einfallslos. die saucen sahen ebenfalls nicht selbstgemacht aus und schmeckten leider auch so. das lamm schmeckte säuerlich und die struktur des fleisches wirkte definitiv nicht frisch. kam auch das aus der dose? das ziegenkäse-tötchen schien vorkonfektioniert. zum glück waren die portionen recht klein. die leber meines gegenübers schien hingegen frisch zu sein und war vorzüglich zubereitet, allerdings die erbsen waren auch hier aus der tiefkühlung (was bei erbsen an sich nichts schlechtes sein muss, aber sie waren sehr fad abgeschmeckt und nahezu roh), das püree schmeckte leider auch nicht selbst gemacht. sehr enttäuschend fand ich auch, dass auf der karte brot und hummus angekündigt wurde. es kam eine miniportion kichererbsen-tomaten salsa und exakt 2 scheiben geöltes brot. als wir nach "plain bread" einfach etwas brot - ohne öl fragten, kam exakt eine scheibe brot, die auf der rechnung mit 1,30 euro ausgewiesen war. der wein hingegen war sehr angenehm, ebenso wie das dessert. alles in allem würde ich hier nicht ein zweites mal speisen. der service stimmt, ebenso wie die aufmachung, doch das restaurant hält in meinen augen nicht, was es verspricht. ja, ich erwarte in erster linie frische, wenn ich in einem restaurant speise, dass augenscheinlich soviel her macht. im zweifelsfall habe ich nichts gegen eine kleinere karte, wenn dann aber auch alle produkte selbst zubereitet werden. 1 Danke, franziska w! 4 - 8 von 387 Bewertungen Tolles Restaurant, tipp!! Wir können diese Lokal nur empfehlen! Waren wenn wir in moraira waren fast immer dort. Mittags, abends, immer sehr gute Küche. Sehr gutes Preis leistungsverhältnis. Das Personal ist sehr nett und hilfsbereit. Die Auswahl an speisen ist umfangreich und schmeckt. Wir waren bisher noch nie enttäuscht worden mwheelerhill auch das Auge ißt mit... wunderbar angerichtete Speisen die wirklich sehr gut schmecken - der Service ist exzellent - aufmerksam und professionell! internationale Küche mit hoher Qualität !!! Danke, mwheelerhill! Der Service ist bestens ausgebildet und kennt den Job. Die Vorspeisen sind ein Traum und super angerichtet. Bei den Hauptspeisen geht es genau gleich super weiter. Der Gaaumen wird richtig verwöhnt und das Auge kommt nicht zu kurz. Wir werden wieder kommen. Ein kulinarischer Gewinn fuer Moraira Leider haben wir dieses Restaurant erst jetzt entdeckt. Und wir sind in jeder Hinsicht begeistert. Die Karte liest sich nicht nur gut, sondern haelt auch was sie verspricht. Exzellente Kueche, sehr schoen angerichtete Teller und guter Service. Das 3-Gang Mittagsmenu fuer 12 Euro ist zudem preislich unschlagbar bei der Qualitaet. Ein Besuch lohnt sich aufjedenfall. Danke, Sancha71! Reisende, die sich Le Soleil angesehen haben, interessierten sich auch für: Alle Restaurants in Moraira (208) Restaurants (208) \| Hotels (4) \| Aktivitäten (29)	de
q-de-211	mauer entdeckt wurde. Dort wurden über 200 Gräber gefunden, die meisten davon waren einfach gestaltet und enthielten keine Grabbeigaben. Einige Gräber enthielten jedoch auch wertvollere Gegenstände wie Schmuck oder Münzen. Die Grabstätten waren oft in Ost-West-Richtung ausgerichtet und einige enthielten auch Grabbeigaben wie Keramikgefäße oder Tierknochen. Die Gräber wurden von Archäologen untersucht und geben Aufschluss über das Leben und Sterben der Menschen in dieser Zeit.	Camulodunum – Wikipedia Plan des römischen Camoludunum Camulodunum ist der lateinische Name von Colchester, der ältesten römischen Stadt in Britannien. Camulodunum war zunächst Hauptort des keltischen Stammes der Trinovanten. Nach der Eroberung Britanniens durch die Römer wurde der Ort Hauptstadt der neuen Provinz und römische Kolonie, verlor diese Rolle jedoch schon früh an Londinium. 1 Das keltische Oppidum 3 Die römische Provinzhauptstadt 4 Der Boudicca-Aufstand 5 Zweites und Drittes Jahrhundert 7.1 Der Tempel des Claudius 7.2 Weitere Tempel 7.4 Forum und Thermen 7.5 Gewerbe 7.6 Stadtmauer 8 Wohnbebauung 9 Spätantike Camulodunum ist die latinisierte Form des Namens des ursprünglich keltischen Oppidums. Der Name bedeutet in etwa Festung des Camulos, wobei es sich bei Camulos um den keltischen Kriegsgott handelte. Der Historiker Cassius Dio nennt den Ort Basileion, einen Verwaltungssitz oder eine Residenzstadt. Zur Zeit der römischen Invasion war diese Stadt das politische und kulturelle Zentrum des mächtigsten Keltenstammes in Südbritannien, den Trinovanten, Sitz ihres letzten Herrschers und erbitterten Feind Roms Cunobelinus. Vier Monate nach der Invasion schloss der Befehlshaber der römischen Okkupationsarmee, Aulus Plautius die Stadt ein. Kurz vor ihrer Einnahme landete Kaiser Claudius in Britannien und befehligte persönlich den Sturm auf die Stadtbefestigungen. Nachdem sich ihre Verteidiger ergeben hatten, ritt Claudius auf dem Rücken eines Elefanten in die eroberte Stadt ein. Die keltische Stadt lag etwa zwei Kilometer südlich der römischen Stadt. Bei Ausgrabungen konnten bei Gosbeck Reste eines keltischen Tempels, Reste einer königlichen Wohnanlage und reiche keltische Bestattungen gefunden werden. Der Name der Stadt erscheint in unterschiedlichen Formen in den antiken Quellen. Moderne Autoren nennen die Stadt oftmals einfach Camulodunum, wie es auch antike Autoren tun. Tacitus bezeichnet die Stadt als Camulodunum. Claudius Ptolemäus bezeichnet sie als Camulodunum und als Hauptort der Trinovanten.[1] Dieser Name ist aber anscheinend nicht ganz richtig. Eine sehr wichtige, zeitgenössische Quelle zum Namen ist die Basis einer Statue aus Rom, die von einem Gnaeus Munatius Aurelius stammt, der im zweiten Jahrhundert lebte und amtierte. Dieser erwähnt, dass er den Census der römischen Bürger in der Colonia Victricensis, die in Britannien bei Camulodunum liegt, beaufsichtigte. Die keltische Stadt Camulodunum war demnach in Rom ein Begriff, während der Name der Kolonie Colonia Victricensis weniger bekannt war.[2] Antike Autoren waren demnach nicht so vertraut mit der Geographie der Region und verwechselten die Kolonie mit der keltischen Stadt. Die römische ProvinzhauptstadtBearbeiten Nach der römischen Eroberung wurde nahe der Stadt um 43–44 n. Chr. ein Legionslager eingerichtet, in der die Legio XX Valeria Victrix mit Auxiliartruppen untergebracht wurde.[3] Die Legion wurde jedoch schon im Winter 48–49 n. Chr. von Publius Ostorius Scapula nach Glevum (Gloucester) in Wales umquartiert und die Befestigungen in Camulodunum geschleift.[4] Das Gelände des verlassenen Lagers wurde als Veteranenkolonie Colonia Victrix[5] weitergenutzt.[6] Die neue Stadt wurde nach einem Plan mit sich rechtwinklig kreuzenden Straßen angelegt. Baracken wurden in Wohngebäude umfunktioniert. Die alten Wälle des Lagers wurden eingerissen und die Gräben zugeschüttet. Im Osten der Stadt, in einem neu eingerichteten Stadtteil, wurde ein Tempel des Claudius als Kaiserkultzentrum errichtet. Daneben besaß die Stadt auch andere wichtige öffentliche Gebäude, wovon bisher nur ein Theater und ein Triumphbogen lokalisiert wurden. Vor allem der Tempel des Kaiserkultes lässt vermuten, dass die Stadt den Status der Provinzialhauptstadt Britannien einnahm. Ein Forum konnte bisher nicht mit Sicherheit lokalisiert werden. In vielen vergleichbaren Orten ist das Hauptquartier (Principia) eines Militärlagers in ein Forum umgewandelt worden. Das kann auch hier vermutet werden, bewiesen ist es bisher nicht.[7] Der Boudicca-AufstandBearbeiten Im Jahr 60/61 n. Chr. kam es in der jungen Provinz zu dem Aufstand der Boudicca, in dessen Verlauf das unbefestigte Camulodunum als erste Stadt verwüstet wurde. Der Historiker Tacitus hat von den Ereignissen berichtet.[8] Der Hass richtete sich zunächst vor allem gegen die Veteranen, die ja erst kürzlich in der Stadt angesiedelt worden waren. Auch der Tempel des Claudius war das Ziel des Hasses, da er als „Zitadelle der Tyrannei“ betrachtet wurde. Tacitus berichtet, dass die Stadt unbefestigt war. Ein Standbild der Victoria soll nach hinten umgefallen sein. Dies wurde als böses Omen gedeutet. Die Bewohner der Stadt baten den Prokurator Catus Decianus um Hilfe, der aber nur 200 schlecht bewaffnete Mann zur Hilfe sandte. Als die Briten schließlich angriffen, konnten sie die ganze Stadt problemlos einnehmen, plündern und niederbrennen. Nur der Tempel hielt länger stand. Hier hatten sich die Soldaten verschanzt. Nach zwei Tagen Belagerung fiel aber auch der Tempel. Archäologische Ausgrabungen haben überall in der Stadt Zerstörungsspuren zu Tage gebracht. Nach dem Boudicca-Aufstand wurden Veteranen der Legionen XIIII Gemina Martia Victrix und XX Valeria Victrix im zerstörten Camulodunum angesiedelt und bauten die Stadt wieder auf.[9] Die Provinzialverwaltung wurde jedoch nach London (Londinium) verlegt. In den folgenden Jahren erlebte Camulodunum ihre eigentliche Blütezeit, obwohl sie nie wieder eine bedeutende politische Rolle spielen sollte. Die Stadt wurde um 80 bis 100 n. Chr. nochmals erweitert und erhielt in dieser Zeit auch eine Stadtmauer. Obwohl für eine heute noch bewohnte Stadt relativ viel ergraben wurde, so fehlen doch noch viele öffentliche Gebäude. Nur der Standort des Theaters und des neu erbauten Tempels des Kaiserkultes sind bekannt. Bisher fehlen jegliche Hinweise auf ein Forum, von Thermen oder weiteren Tempeln, wenn man von zwei kleinen Heiligtümern vor den Mauern der Stadt absieht. Stattdessen wurden zahlreiche Peristylhäuser gefunden, die reich mit Mosaiken und Wandmalereien ausgestattet waren. Im Norden und Osten konnten außerhalb der Stadtmauern Vorstädte festgestellt werden. Hier lagen auch umfangreiche Friedhöfe mit teilweise aufwändigen Grabbauten. Camulodunum war ein wichtiges Töpfereizentrum. Verschiedene Töpferöfen sind in der Stadt gefunden worden. Die Stadt ist einer der wenigen Orte in Britannien, in dem Terra Sigillata produziert wurde. Wahrscheinlich kamen Handwerker in der Mitte des zweiten Jahrhunderts in die Stadt und richteten dort eine Werkstatt ein, von denen auch eine ausgegraben werden konnte. Terra Sigillata war schwieriger als einfache Keramik herzustellen. Dekorierte Gefäße sind in Formen gearbeitet worden, während der Sockel später angefügt wurde. Die Keramik benötigte auch besondere Brenntechniken, das vor allem die Temperatur genau kontrolliert werden musste. Bei Ausgrabungen in der Stadt fanden sich über 400 Fragmente von Formen. Überraschenderweise war die Produktion in der Stadt jedoch kommerziell nicht sehr erfolgreich. Von 1228 Terra Sigillata-Fragmenten, die sich bei jüngsten Ausgrabungen fanden, stammen nur 5 Scherben aus der lokalen Produktion.[10] Dies mag an der nicht so guten Qualität des Tons in der Region liegen, der deshalb vielleicht importiert werden musste und deshalb die Produktion nicht sehr erträglich machte.[11] Es gibt auch Belege für Glasverarbeitung. Bei Ausgrabungen fanden sich einige Reste von Abfällen, die bei der Glasproduktion entstehen. Es fanden sich auch Fragmente, die vielleicht von einem Glasbarren stammen. Diese Belege sind nicht sehr zahlreich, reichen aber aus eine Glasproduktion in geringen Rahmen zu belegen. Die Glasabfälle fanden sich an verschiedenen Orten bei Ausgrabungen und können deshalb nicht mit Sicherheit einem bestimmten Haus zugeordnet werden.[12] Der Tempel des ClaudiusBearbeiten Der Tempel des Claudius ist der größte bisher bekannte Tempel in klassischem Stil in Britannien. Der Tempel wird von Tacitus[13] und Seneca[14] erwähnt. Die Lage des Tempels war lange Zeit unbekannt. Erst in den 1920er Jahren wurde klar, dass Gewölbe, die sich unter Colchester Castle, der normannischen Burg in der Stadt befinden, zu diesem Tempel gehörten. Bei diesen sogenannten Gewölben handelt es sich jedoch in Wirklichkeit um die Abdrücke des Tempelfundamentes. Beim Bau des Tempels sind Gräben ausgehoben worden, die dann mit Zement und Steinen, sowie stützenden Holzplanken ausgefüllt wurden, um den weichen Untergrund zu stabilisieren. Der eigentliche Tempelbau war einst circa 24,4 Meter breit und 32 Meter lang. Berechnungen zufolge war er mit Podium mehr als 20 Meter hoch. Die Säulen waren etwa neun Meter lang. An der Frontseite befanden sich eine Treppe und wahrscheinlich acht Säulen. Vor dem Tempel stand einst sicherlich ein Altar, von dem aber bisher nichts gefunden wurde. Nach Tacitus soll sich beim Tempel eine Statue der Siegesgöttin Victoria befunden haben. Der Tempel stand in einem großen Tempelbezirk, der von Arkaden umgeben war, die eine Seitenlänge von etwa 120 m hatten.[15] Der Tempel wurde nach dem Boudicca-Aufstand wieder aufgebaut, wobei er innerhalb eines Tempelbezirkes stand.[16] Es ist umstritten wann der Tempel dem Claudius geweiht wurde. Claudius wünschte nicht als Gott verehrt zu werden, so dass der Tempel erst nach seinem Tode ihm geweiht werden konnte. Doch mag er hier eine Ausnahme gemacht haben um seine Macht in der neu von ihm eroberten Provinz zu stärken.[17] Es gab in der Stadt verschiedene römisch-keltische Umgangstempel. Einer von ihnen stand am sogenannten „Balkene Tor“ (das Haupt- und Westtor der Stadtmauer), außerhalb der Stadtmauern. Das Heiligtum hatte eine Cella und einen Umgang. Die Cella war etwa 14,5 × 7,3 m groß, der Umgang war etwa 14,50 m im Quadrat. Von den Mauern der Cella fanden sich nur noch wenige Reste. Der Fußboden war nirgendwo erhalten. Die meisten Mauern waren von Steinräubern geraubt worden, so dass sich nur noch die leeren Gräben bei den Ausgrabungen beobachten ließen. Der Bau wurde im ersten Jahrhundert errichtet und wurde in der ersten Hälfte des vierten Jahrhunderts aufgegeben. Die hier verehrte Gottheit ist unbekannt. Südlich von dem Tempel, auf der anderen Seite der antiken Straße, konnten die Reste eines weiteren Heiligtums ausgegraben werden. Der Bau (etwa 10,8 × 11,2 m) bestand aus einer soliden Rückwand, während die Nordseite vier, und die Ost- und Westseite zwei Pilaster hatten. Der Grundriss ist sehr ungewöhnlich und erklärt sich sicherlich am besten als kleines Heiligtum, das in Verbindung mit dem Tempel auf der anderen Straßenseite stand.[18] Vier weitere konnten nördlich der eigentlichen ummauerten Stadt ausgegraben werden. Einer von ihnen war besonders groß und von einer Mauer umgeben. Ein Kupferplakette berichtet, dass Publius Oranius Facilis eine Jupiterstatuette weihte. Dementsprechend mag einer der Tempel hier dem Jupiter geweiht gewesen sein. Ein weiterer Tempel lag westlich der Stadt in einiger Entfernung von der restlichen Stadtbebauung und war dem Silvanus geweiht. 1982 wurden die Reste eines Theaters gefunden, das aus Stein erbaut war. Es lag neben dem Tempel des Claudius und wird bei Tacitus erwähnt. Es war einst ungefähr 60 Meter breit und damit eines der größten in Britannien. Da nur Teile der Fundamente ausgegraben wurden, kann nur wenig zu dem einstigen Aufbau gesagt werden. Forum und ThermenBearbeiten Mit Sicherheit konnten bisher weder Thermen, noch ein Forum identifiziert werden. Immerhin fand man in den letzten Jahren massive Fundamente in „Insula 20“, die vielleicht zu einer Badeanlage gehören. Fehlbrand aus Töpferofen in Camulodunum Im Süden der Stadt wurden die Reste einen monumentalen, quadratischen Baues ausgegraben, der im zweiten Jahrhundert errichtet wurde. Die Innenmaße waren etwa 5,5 × 7,0 Meter. Der Bau lag inmitten von eher landwirtschaftlich genutzten Flächen. Wahrscheinlich handelt es sich um die Reste eines Kornspeichers. Dieser wurde um 300 niedergerissen und an dessen Stelle wurde ein Ofen zum Korntrocknen errichtet.[19] Vor allem außerhalb der Stadtmauern sind Töpferöfen gefunden worden. Sie standen meist abseits von bebauten Flächen. Sie bildeten meist Gruppen von mehreren Öfen. Die Öfen sind meist etwa zwei bis drei Meter lang. Sie sind rund oder rechteckig mit einem Feuerloch unter der Erde. Die Töpfe standen auf einem erhöhten Absatz über dem Feuer, das sich am Boden des Ofens befand. In der Stadt fanden sich auch zwei größere, rechteckige Öfen, die jedoch für die Produktion von Kacheln und Ziegeln bestimmt waren.[20] Rest der Stadtmauer von Camulodunum Das Stadtgebiet war von einer Mauer umgeben. Sie war 2,835 Kilometer lang und ca. 2,65 Meter stark und mindestens sechs Meter hoch. Die Mauer hatte sechs Tore und ungefähr 24 Türme. Die meisten Stadtmauern Britanniens wurden am Ende des zweiten Jahrhunderts errichtet. Wie die archäologischen Befunde zeigen, wurde die Mauer von Camulodunum jedoch in den Jahren 65 bis 80 n. Chr. erbaut. Dies kann sicherlich mit den Ereignissen um den Aufstand der Boudicca in Verbindung gebracht werden. Die Mauer steht noch heute zu bedeutenden Teilen. Südlich der Stadt, außerhalb der Stadtmauern fanden sich die Reste von einem Circus (Pferderennbahn). Es handelt sich bisher um den einzigen Zirkus im römischen Britannien.[21] Der Bau war einst etwa 450 Meter lang und ist im zweiten Jahrhundert errichtet worden. Im ganzen Stadtgebiet fanden sich bei Grabungen Reste von Wohnbauten. Demnach war die Stadt dicht mit Häusern bebaut, wobei es aber auch zahlreiche freie Flächen innerhalb der Stadt, vor allem bei der Stadtmauer gab, die für Gärten oder landwirtschaftlich genutzt wurden. Bei den Ausgrabungen konnte an diversen Stellen im Stadtgebiet beobachtet werden, wie das Militärlager in eine Zivilstadt umgewandelt wurde. Nachdem die Soldaten abgezogen waren, sind die Baracken zu Wohnhäusern umgebaut worden. Die Bauten dieser Zeit waren zum Teil aus Holz errichtet und hatten Flechtwerkwände. Die Räume waren zum Teil ausgemalt. Diese Stadt ist im Jahr 60/61 niedergebrannt worden. Bei Ausgrabungen konnten viele verkohlte, organische Materialien, die sonst vergangen wären, gefunden werden. In einem Haus lagen noch verkohlte Früchte (Pflaumen und Datteln). In einem anderen Haus sind die Reste eines Bettes und die stark verkohlten Reste der Bettlaken gefunden worden. Von den Bettlaken waren zum Teil sogar noch die Muster rekonstruierbar, mit denen sie dekoriert waren.[22] Umfangreiche Reste der Stadt konnten 1971 bis 1974 am Lion Walk ausgegraben werden. Es handelt sich um Insula XXXVI und XXXVIII. In Insula XXXVI kamen die Reste von zwei großen Peristylhäusern zu Tage. Die Reste waren nicht gut erhalten, doch waren einige Räume mit Hypokausten und Mosaiken ausgestattet. Die Mosaiken waren zum Teil mit Figuren dekoriert und von hoher Qualität, sind aber nicht gut erhalten.[23] Auch in die „Insulae XXXIV“ und „Insulae XXXV“ konnten zum großen Teil ausgegraben werden. Ein Einkaufszentrum wurde erbaut und in den Jahren 1981/1982 und 1984/85 fanden Rettungsgrabungen statt, bei denen aber aus finanziellen Gründen nicht alle Reste untersucht werden konnten und Teile der antiken Bebauung nicht ununtersucht der Zerstörung Preis gegeben wurden. In „Insula XXXV“ fand sich ein großes Peristylhaus (Haus Nummer 123, nach der Zählung der Ausgräber). Es handelt sich um das bisher größte in der Stadt ausgegrabene Wohnhaus. Es wurde in der zweiten Hälfte des zweiten Jahrhunderts errichtet und war wahrscheinlich bis in das vierte Jahrhundert bewohnt. Es maß etwa 36 × 40 Meter. Mindestens vier Räume hatten Mosaiken. Einige Räume hatten Wandmalereien. Es fanden sich auch Reste von Marmor und Steinverkleidungen, die einst vielleicht die Wände schmückten. Ein Pantherkopf aus parischen Marmor stammt wahrscheinlich von einem Marmortisch und unterstreicht den Wohlstand der ehemaligen Bewohner. Einige Räume waren unterkellert. Es fanden sich umfangreiche Reste von Fensterglas. Ein großer Saal lag tiefer als die anderen Räume und war mit einem Mosaik ausgestattet. Die Ausgräber vermuten, dass dieser Raum als Heiligtum diente.[24] Die Nachbarhäuser waren meist kleiner, hatten oftmals auch einen Hof und waren auch mit Mosaiken ausgestattet. Im Norden der Stadt, außerhalb der Stadtmauern sind zwei Wohnbauten im Jahr 1979 ausgegraben worden. Der größere Bau gruppierte sich an drei Seiten um einen Hof, wobei die vierte Seiten bisher nicht ausgegraben wurde und vielleicht auch bebaut war. Zur Straße hin gab es eine Werkstatt oder einen Laden. verschiedene Räume hatten Mosaiken. Ein figürlich dekoriertes Mosaik zeigt im Mittelfeld zwei ringende Eroten. Die Figuren sind nicht gut erhalten, gehören aber zu den besten Bildern auf Mosaiken des römischen Britanniens. In Seitenfeldern sind fantastische Meerestiere dargestellt. Ein Rahmen zeigt Ranken in denen Vögel sitzen. Das Mosaik datiert in das 2. Jahrhundert n. Chr. Andere Mosaiken im Haus sind schlechter erhalten und waren anscheinend einfacher gestaltet.[25] Aus der Stadt stammen insgesamt etwa 76 Mosaiken. Die meisten zeigen stilisierte florale oder geometrische Muster.[26] Mosaik aus Colchester mit Eroten als Ringer im Mittelfeld Fragment von Wandmalereien mit der Darstellung von Gladiatoren Pantherkopf aus einem Haus in Camulodunum Reste einer spätantiken Kirche Im 4. Jahrhundert n. Chr. verlor die Stadt, wie andere Orte in Britannien auch, viele ihrer Einwohner, weite Flächen des früheren Stadtgebiets blieben unbebaut. Aus dieser Zeit stammt ein Friedhof, der südlich der Stadtmauer liegt. 660 Gräber konnten ausgegraben werden. Ein älterer Friedhof datiert in die Zeit vor dem vierten Jahrhundert. Die Gräber waren in Nord-Süd-Richtung orientiert und reich an Beigaben. Im vierten Jahrhundert wurde hier ein weiterer Friedhof angelegt, der die älteren Bestattungen zum Teil einfach überdeckte. Die Bestattungen sind nun in Ost-West-Richtung orientiert. Beigaben sind eher selten und kommen dann eher in Bestattungen von Kindern vor. Die Bestattungen lagen dicht beieinander und es kann vermutet werden, dass hier Christen bestattet wurden. Die Leichen sind meist in Holzsärgen beigesetzt worden. Am Rande des Friedhofs stand eine Kirche. Sie ist um 330 n. Chr. erbaut worden und verfiel im 5. Jahrhundert. Der Bau war gut 20 Meter lang und hatte im Osten eine Apsis. Da sie sich neben dem Friedhof fand, mag sie vor allem als Friedhofskirche benutzt worden sein.[27] Die Reste der Kirche sind konserviert und in einen kleinen Park zu sehen. Eine Basilika fand sich im Süden der Stadt, innerhalb der Stadtmauern. Es wurde vermutet, dass es sich auch um die Reste eine Kirche handelt, doch ist dies unsicher und eine Deutung als Speicher ist auch möglich.[28] CamelotBearbeiten Wegen des ähnlichen Klangs des Namens und der früheren Bedeutung der Stadt wurde Camulodunum oft in Verbindung zu Camelot, der sagenhaften Residenz des Königs Artus, gebracht. Selbst wenn man historische Wurzeln für den Mythos in Betracht zieht, ist es sehr unwahrscheinlich, dass ein Zusammenhang besteht.[29] Camelot wird in der von Geoffrey of Monmouth um 1135 verfassten Historia Regum Britanniae („Geschichte der Könige Britanniens“), die die spätere Artus-Dichtung stark beeinflusst hat, noch nicht erwähnt. Colchester, die Stadt, die aus der Colonia Victricensis, Camulodunum, hervorgegangen war, fand jedoch Eingang in die Geschichtsdarstellung des Geoffrey of Monmouth. Sie wird als Residenz des Königs Coel, der im 4. Jahrhundert n. Chr. gelebt haben soll, dargestellt. Bei Coel handelt es sich ebenfalls um einen geschichtlich nicht nachweisbaren Herrscher. Im Mittelalter waren zwar verschiedene lateinische Texte bekannt, die Camulodunum erwähnten, die Kenntnis der genauen Lage der Stadt in Britannien und der siedlungsgeschichtliche Zusammenhang mit Colchester waren jedoch in Vergessenheit geraten. Erst in der zweiten Hälfte des 18. Jahrhunderts wurde diese geographische Zuschreibung wiederhergestellt. In der Zeit um das Jahr 500 n. Chr., in der das historische Vorbild für den legendären König Artus gelebt haben könnte, war die Ostküste Englands bereits von den Sachsen besetzt worden. Das ehemalige Camulodunum war weitgehend zerstört und verlassen. Es kann also nicht die von Chrétien de Troyes Ende des 12. Jahrhunderts erstmals beschriebene Stadt Camelot aus dem Artus-Epos gewesen sein. ↑ The Geography of Ptolemy. (Memento des Originals vom 23. April 2015 im Internet Archive) Info: Der Archivlink wurde automatisch eingesetzt und noch nicht geprüft. Bitte prüfe Original- und Archivlink gemäß Anleitung und entferne dann diesen Hinweis.@1@2Vorlage:Webachiv/IABot/www.roman-britain.org ↑ Crummy: City of Victory. 52. ↑ Claude Lepelley (Hrsg.): Rom und das Reich in der Hohen Kaiserzeit. Bd. 2: Die Regionen des Reiches. de Gruyter, München 2001, ISBN 3-598-77449-4, S. 217. ↑ Sheppard Sunderland Frere: Britannia: a history of Roman Britain. Routledge, 1987, ISBN 978-0710212153, S. 72. ↑ Der Name ist nicht eindeutig überliefert; möglich ist auch Colonia Claudia Victrix oder Colonia Claudia Victrix Augusta, eher unwahrscheinlich ist Colonia Victricensis. Vgl. Lawrence J. F. Keppie: Legions and veterans: Roman army papers 1971–2000 (= Mavors. Roman Army Researches, Band 12), Steiner, Stuttgart 2000, ISBN 978-3-515-07744-6, S. 304. ↑ John Stewart Wacher: Coming of Rome (Britain Before the Conquest). Routledge, 1979, ISBN 978-0710003126, S. 74. ↑ Crummy: City of Victory. 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Oktober 2011 im Internet Archive). 51.89170.903Koordinaten: 51° 54′ N, 0° 54′ O Abgerufen von „https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Camulodunum&oldid=186416638“ Zuletzt bearbeitet am 9. März 2019 um 21:33	pictame webstagram #outdoor Instagram Photos and Videos Wieder einmal bei Straßberg unterwegs gewesen, was echt schade ist,das die Holzrücker den Weg fertig gemacht haben und man stellenweise wie auf rohen Eiern lief. Die Gegend war dennoch echt schön und der Kopf konnte lüften. #harz #wanderlust #harzerwandernadel #survival #outdoor #wandern #adventure #theendofyourcomfortzone #familytime #deepinthewoods #adventuretime #family #tasmaniantiger #gamsbokk #helikontex #meindl Why She Crying 😔🤷🏻‍♂️ ??? #Sativa #Indica #Weed #Grower #Marijuana #Maryjane #bud #Seeds #Dank #Strains #Genetics #BigRootzSoil #Germination #High #StayLit #Stoned #Keed #Kush #Fire #HomeGrown #Indoor #Outdoor #Dabs #CBDOil #420GrowNetwork #Stoner #Medical #Medicine #Harvest2020 #Seßlach #outdoor #qualitytime #daytrip #village #building #streets #weekendvibes #lifeisgood #lovemylife #enjoy #walkingaround @sivassporsk @sivasspor Süper Lig de basarilarinin devamını dileriz. @smsmarmaragroup @a.atif_bagce @kutupakar @dokmetasa @aktomasmtn @hami.basoglu @garcaergin @s.a.u.111 @sert.yelda @umitaygun58 @sakaryabotanik @sakarya_fidancilik @sakaryafidancilik @antalyasusbitkileri @marmarafidancilikas @marmara_landscaping #turkey #yerliüretim #sakarya #antalya #dışmekan #outdoor 📷🏙 . . . . . . . . . . . . #rennes #weekend #artofvisuals #eartpix #roof #rooftop #streetphotography #liveauthentic #outdoor #french #girl #frenchgirl #brunette #model #igersbretagne #hair #light #fashion #instagood #instamood #pickoftheday #shoot #shooting #Bretagne #winter #building #photooftheday #picoftheday #inspiration El privilegio de poder entrenar en lugares bonitos, como aquí en Muniellos, Asturias. @anavinaa, @pelaalv y @pateatusmontes pasando por el objetivo de la cámara. 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Und spätestens seit dem Mama @sophia_and_her_boys die Draußenkindanzüge von @lotteundludwig zu Weihnachten genäht hat kennen die beiden kein halten mehr. Neulich haben wir unsere Lieben Freunde @miamaria.w und ihren Mann @herrschweber von @kindesglueck_fotografie samt Kids getroffen. Es gab Feuer, Stockbrot uns Kräuterbutter. Feuer, Stockbrot, Stöcke, dass alles trägt Gefahren in sich. Die Verantwortung für unsere Kinder liegt bei uns aber wir können ihnen einen Teil davon übertragen in dem wir ihnen vertrauen. Wir können ihnen erklären wie die Dinge funktionieren und sie vor den Gefahren warnen und so versuchen zu schützen. Wenn ich meinem großen Sohn erkläre, dass Papas Messer sehr scharf ist hört Er das zwar, kann es aber nicht begreifen. Also lasse ich ihn selber ausprobieren. Und dann merkt er es. Das gleiche gilt für Feuer. Sag deinen Kindern 100 mal wie heiß es ist. Wenn du aber Stockbrot mit ihnen machst uns sie sehen wie der Teig aufbackt, und sie fühlen können wie warm der Stock danach noch ist wird es greifbarer.... Und durch diese alltäglichen kleinen Dinge, wenn wir die Kids nicht ausschließen und alles für sie machen und übernehmen dann werden sie daran wachsen Dinge selbst zu tun, zu scheitern und es neu zu versuchen.... So lernen sie. Und bei euch? 📸@kindesglueck_fotografie . . . . . #vaterschaft #papasvonheute #liebe #familienglück #bedürfnisorientiert #bedürfnisorientierteerziehung #draußen #draussenkind #outdoor #outdoorkids #wild #wildkids #runwildmychild #magicofchildhood #fatherandson Absolute stunning sky in Padstow, (Padstow Harbour) , #photography #photo #cornwall #countryliving #cornishlife #countrylife #kernow #kernowlife #photooftheday #p20pro #instagramers #instaphoto #lovecornwall #padstow #harbour #boats #cycling #outdoorlife #outdoor #scenery #bluesky #sunny #uk #explore #exploring #adventure #fitness #photographer #clouds #bestpicture Look at this Girl! #rollhero #fashion #trendy #doublejacket #softshell #outdoor #windproof #waterproof #breathable #army #camouflage #neon #reflection #musthave I dag startede dagen med kaos! To vågne børn kl 04! Hele hjemmet var fuldstændig bombet.... og ja... mor og fars overskud var NUL. Vi skældte ud, stressede - ja gjorde alt det de “kloge” siger man ikke må! Men vi valgte at dagen skulle blive god! Vi sagde PYT til rod, rengøring, tandbørstning... og tog os en fantastisk vandretur i vores baghave med begge børn på ryggen. Resten af dagen har bare været ren hygge med overskud og ingen skæld ud! Nogle dage når man at stoppe op og vælge at have en god dag - og gid man gjorde det oftere! Dejlig søndag ❤️ #family #momlife #voreshjemiudkantsdanmark #sunday #sum #outdoor #love We are thankful for the good rains we received already ⛆ Wir hatten bereits in all unseren Gebieten sehr gute Regenfälle. Alles ist endlich wieder grün und unsere Dämme so voll, dass wir darauf Boot fahren können 😊 #namibia #okawaka #otjiruzesafaris #waterberg #regen #regenwetter #rain #nature #natur #outdoor #naturlover #soschön #dankbar #jagenweltweit #huntinglodge For Sparta! Kind of.. . . . . . #nature #natureshot #nofilter #outdoor #getoutdoors #outdoorsports #hike #hiking #trekking #mountain #mountaineering #summit #peak #alps #alpine #view #fjallraven #craftsportswear #salomon #mammut #spartan Have you ever seen a frozen waterfall? ❄️ . . Photographer: @mario.greenway 📸 . . Good night guys, I'm at the moment at the clinic to get my corset checked out ❤️ Today at the Jagen&Fischen in Augsburg. Under the advise of the super friendly instructor of the German Bow Hunter Association I tried out to shoot a compound bow for the first time. I’m used to my Bodnik Bows Quickstick longbow and this is a complete different animal. Thanks@vaschl for the video! #bowhunting #outdoor #hunting #jagenundfischen Heute doch noch aufgerafft und ein bisschen frische Luft geschnuppert. Und was man da nicht alles findet 🙄🤭#wanderlust#thüringen_entdecken#waldliebe#nature_lovers#landscape#hiking#outdoor#geocaching#thüringerwald#bully#frenchbully#adogisagirlsbestfriend#bullylove#biglove#finsterbergen#nikon#iphone 🐕🐾🐾 Headwear. Merino wool&Cashmere. 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Happy week! Всем счастливой недели! . "Sürü çobansız yayılmaz!"-Atasözü . Tabanvay Kervanı Doğa Yürüyüşü Grubu ile “Çeşnigir köprüsü, Kapulukaya barajı, Köprüköyü Doğa Yürüyüşü ve Fotoğraf” etkinliğinden. 19.01.2020. #10 km . From the trek along the river Kızılırmak. 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Only @badinkastyle 💕💕. . . #sg #suicidegirlitaly #bluehair #girlwithtattoos #tattoo #tattomodel #inkedgirl #latingirl #colors #outdoor #lights #body #badinkastyle September 2019: ⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀Nach 10 Wochen, 189 Arbeitsstunden und einem Hexenschuss, ist das Westfalia Aufstelldach und die originale Innenausstattung in unseren Bus gewandert! 🙏🚐 ⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀Die Elektrik ist angeschlossen. Kühlbox, Standheizung und Herd funktionieren. Es kommt Frischwasser aus dem Wasserhahn, das Abwasser wird im Grauwassertank gesammelt. Sitz-Schlafbank, Drehsitze und Schränke sind verbaut. 😊 💪🏻⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀Wir brechen auf in unseren geplanten Urlaub. Neben der wohlverdienten Erholung ist das Ganze natürlich auch ein erster Funktionstest 😉 Dementsprechend ist die Aufregung groß und es braucht auch etwas Zeit, um abzuschalten. Alleine in den 3 Wochen vor der Abfahrt sind über 100 Arbeitsstunden in unseren Bus geflossen... 😅 ⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀ An dieser Stelle auch nochmals vielen Dank für die tatkräftige Unterstützung! ⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀#throwback #slowenia #slowenien #outdoor #imgrünen #T4Syncro #Syncro #VWT4Syncro #Offroadcamper #Allradcamper #Westfalia #T4California #camperconversion #diycamper #vwcamper #customcamper #camperbuild #camperbuilding #busausbau basic geography . . #geography #waterfall #beach #basic #island #channel #coast #jungle #forest #hill #mountain #sea #ice #desert #river #cave #canyon #volcano #tundra #survival #survivalist #survivor #bush #bushcraft #outdoor #camping #earth #ocean #plain #adventure #waterfowlhunting . . . #goosehunting #rossgoose #ganso #hunterxhunter #hunting #hunter #waterfowl #waterfowlhunting #waterfowlhunter #outdoor #caceria #acuaticas #aves #cazadeavesacuaticas #specklebelly #specklebellygoose #toen_mx #nuevoleon #caceria #caza #cazando Après 2000m de natation 🏊🏻‍♀️ Recup polaire au ski de fond ⛷ Transition sieste 💤 Pour finir sur un Run avec 5*2’ d’accélération 🏃🏼‍♀️ Y’a pas à dire les dimanches c’est reposant 🧘‍♀️ Vsak konj si zasluzi, da ga ima rada vsaj ena majhna deklica. Mia in njen Barsi ❤️ #horselovers #horsey #horseselfie #horseoftheday #horsesofinstagram #instahorse #equestrian #equestrianlife #equestriangirls #equestriansofinstagram #equestrianlifestyle #equestrianphotography #horsebackriding #riding #slovenia #ridingschool #kids #kidsriding #jahanje #konj #konjeniskicenterhariet #kranj #medvode #skofjaloka #retece #ljubljana #outdoor #nature #kampadanes #kamzmulcem l a y e r e d/v i e w. #outdoor classroom #experientiallearning #immersioncamp #teachertraining #cityviews #streetlight #travelphotography #travelblogs #spiegelung #bayern #rosenheim #photooftheday #instagram #picoftoday #view #streetphotography #streetstyle #street #travel #outdoor #germany #bayern #newyorkriorosenheim #blogger #city #likeforfollow #instagood #mademyday #lifestyle #life #people #sunlight #views Nuestro gorrito Bloom Ya listo para entregar 😃🙌 . . . . . #bloom #instamoment #instagram #puq #hechoamano✔ #atrevete #magallanes #outdoor \| #nature \| #landscape \| #winter \| #hiking \| #naturephotography \| #photography \| #travel \| #sun \| #landscapephotography \| #snow \| #mountains \| #sunset \| #explore \| #statstory Nuevo y único modelo 🙌🌿atrévete con nuestros colores 😉 #bloom #freesouls #hechoamano✔ #etiquetaecológica 🌿 #look #outdoor \| #nature \| #landscape \| #winter \| #hiking \| #naturephotography \| #photography \| #travel \| #sun \| #landscapephotography \| #snow \| #mountains \| #sunset \| #explore \| #statstory Gorro Con colores a pedido 🙌🙌 verde/morado/ naranjo/ unisex #bloom #hechoconamor #hechoamano #lanaindustrial #instapuq #magallanes #nature #pic #instagram #gorro #liketime #etiquetaecologica #outdoor \| #nature \| #landscape \| #winter \| #hiking \| #naturephotography \| #photography \| #travel \| #sun \| #landscapephotography \| #snow \| #mountains \| #sunset \| #explore \| #statstory Kurz vor dem Jahreswechsel noch eine schöne Wanderung durch die Eifel .... 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q-de-211	mauer entdeckt wurde. Dort wurden über 200 Gräber gefunden, die meisten davon waren einfach gestaltet und enthielten keine Grabbeigaben. Einige Gräber enthielten jedoch auch wertvollere Gegenstände wie Schmuck oder Münzen. Die Grabstätten waren oft in Ost-West-Richtung ausgerichtet und einige enthielten auch Grabbeigaben wie Keramikgefäße oder Tierknochen. Die Gräber wurden von Archäologen untersucht und geben Aufschluss über das Leben und Sterben der Menschen in dieser Zeit.	Camulodunum – Wikipedia Plan des römischen Camoludunum Camulodunum ist der lateinische Name von Colchester, der ältesten römischen Stadt in Britannien. Camulodunum war zunächst Hauptort des keltischen Stammes der Trinovanten. Nach der Eroberung Britanniens durch die Römer wurde der Ort Hauptstadt der neuen Provinz und römische Kolonie, verlor diese Rolle jedoch schon früh an Londinium. 1 Das keltische Oppidum 3 Die römische Provinzhauptstadt 4 Der Boudicca-Aufstand 5 Zweites und Drittes Jahrhundert 7.1 Der Tempel des Claudius 7.2 Weitere Tempel 7.4 Forum und Thermen 7.5 Gewerbe 7.6 Stadtmauer 8 Wohnbebauung 9 Spätantike Camulodunum ist die latinisierte Form des Namens des ursprünglich keltischen Oppidums. Der Name bedeutet in etwa Festung des Camulos, wobei es sich bei Camulos um den keltischen Kriegsgott handelte. Der Historiker Cassius Dio nennt den Ort Basileion, einen Verwaltungssitz oder eine Residenzstadt. Zur Zeit der römischen Invasion war diese Stadt das politische und kulturelle Zentrum des mächtigsten Keltenstammes in Südbritannien, den Trinovanten, Sitz ihres letzten Herrschers und erbitterten Feind Roms Cunobelinus. Vier Monate nach der Invasion schloss der Befehlshaber der römischen Okkupationsarmee, Aulus Plautius die Stadt ein. Kurz vor ihrer Einnahme landete Kaiser Claudius in Britannien und befehligte persönlich den Sturm auf die Stadtbefestigungen. Nachdem sich ihre Verteidiger ergeben hatten, ritt Claudius auf dem Rücken eines Elefanten in die eroberte Stadt ein. Die keltische Stadt lag etwa zwei Kilometer südlich der römischen Stadt. Bei Ausgrabungen konnten bei Gosbeck Reste eines keltischen Tempels, Reste einer königlichen Wohnanlage und reiche keltische Bestattungen gefunden werden. Der Name der Stadt erscheint in unterschiedlichen Formen in den antiken Quellen. Moderne Autoren nennen die Stadt oftmals einfach Camulodunum, wie es auch antike Autoren tun. Tacitus bezeichnet die Stadt als Camulodunum. Claudius Ptolemäus bezeichnet sie als Camulodunum und als Hauptort der Trinovanten.[1] Dieser Name ist aber anscheinend nicht ganz richtig. Eine sehr wichtige, zeitgenössische Quelle zum Namen ist die Basis einer Statue aus Rom, die von einem Gnaeus Munatius Aurelius stammt, der im zweiten Jahrhundert lebte und amtierte. Dieser erwähnt, dass er den Census der römischen Bürger in der Colonia Victricensis, die in Britannien bei Camulodunum liegt, beaufsichtigte. Die keltische Stadt Camulodunum war demnach in Rom ein Begriff, während der Name der Kolonie Colonia Victricensis weniger bekannt war.[2] Antike Autoren waren demnach nicht so vertraut mit der Geographie der Region und verwechselten die Kolonie mit der keltischen Stadt. Die römische ProvinzhauptstadtBearbeiten Nach der römischen Eroberung wurde nahe der Stadt um 43–44 n. Chr. ein Legionslager eingerichtet, in der die Legio XX Valeria Victrix mit Auxiliartruppen untergebracht wurde.[3] Die Legion wurde jedoch schon im Winter 48–49 n. Chr. von Publius Ostorius Scapula nach Glevum (Gloucester) in Wales umquartiert und die Befestigungen in Camulodunum geschleift.[4] Das Gelände des verlassenen Lagers wurde als Veteranenkolonie Colonia Victrix[5] weitergenutzt.[6] Die neue Stadt wurde nach einem Plan mit sich rechtwinklig kreuzenden Straßen angelegt. Baracken wurden in Wohngebäude umfunktioniert. Die alten Wälle des Lagers wurden eingerissen und die Gräben zugeschüttet. Im Osten der Stadt, in einem neu eingerichteten Stadtteil, wurde ein Tempel des Claudius als Kaiserkultzentrum errichtet. Daneben besaß die Stadt auch andere wichtige öffentliche Gebäude, wovon bisher nur ein Theater und ein Triumphbogen lokalisiert wurden. Vor allem der Tempel des Kaiserkultes lässt vermuten, dass die Stadt den Status der Provinzialhauptstadt Britannien einnahm. Ein Forum konnte bisher nicht mit Sicherheit lokalisiert werden. In vielen vergleichbaren Orten ist das Hauptquartier (Principia) eines Militärlagers in ein Forum umgewandelt worden. Das kann auch hier vermutet werden, bewiesen ist es bisher nicht.[7] Der Boudicca-AufstandBearbeiten Im Jahr 60/61 n. Chr. kam es in der jungen Provinz zu dem Aufstand der Boudicca, in dessen Verlauf das unbefestigte Camulodunum als erste Stadt verwüstet wurde. Der Historiker Tacitus hat von den Ereignissen berichtet.[8] Der Hass richtete sich zunächst vor allem gegen die Veteranen, die ja erst kürzlich in der Stadt angesiedelt worden waren. Auch der Tempel des Claudius war das Ziel des Hasses, da er als „Zitadelle der Tyrannei“ betrachtet wurde. Tacitus berichtet, dass die Stadt unbefestigt war. Ein Standbild der Victoria soll nach hinten umgefallen sein. Dies wurde als böses Omen gedeutet. Die Bewohner der Stadt baten den Prokurator Catus Decianus um Hilfe, der aber nur 200 schlecht bewaffnete Mann zur Hilfe sandte. Als die Briten schließlich angriffen, konnten sie die ganze Stadt problemlos einnehmen, plündern und niederbrennen. Nur der Tempel hielt länger stand. Hier hatten sich die Soldaten verschanzt. Nach zwei Tagen Belagerung fiel aber auch der Tempel. Archäologische Ausgrabungen haben überall in der Stadt Zerstörungsspuren zu Tage gebracht. Nach dem Boudicca-Aufstand wurden Veteranen der Legionen XIIII Gemina Martia Victrix und XX Valeria Victrix im zerstörten Camulodunum angesiedelt und bauten die Stadt wieder auf.[9] Die Provinzialverwaltung wurde jedoch nach London (Londinium) verlegt. In den folgenden Jahren erlebte Camulodunum ihre eigentliche Blütezeit, obwohl sie nie wieder eine bedeutende politische Rolle spielen sollte. Die Stadt wurde um 80 bis 100 n. Chr. nochmals erweitert und erhielt in dieser Zeit auch eine Stadtmauer. Obwohl für eine heute noch bewohnte Stadt relativ viel ergraben wurde, so fehlen doch noch viele öffentliche Gebäude. Nur der Standort des Theaters und des neu erbauten Tempels des Kaiserkultes sind bekannt. Bisher fehlen jegliche Hinweise auf ein Forum, von Thermen oder weiteren Tempeln, wenn man von zwei kleinen Heiligtümern vor den Mauern der Stadt absieht. Stattdessen wurden zahlreiche Peristylhäuser gefunden, die reich mit Mosaiken und Wandmalereien ausgestattet waren. Im Norden und Osten konnten außerhalb der Stadtmauern Vorstädte festgestellt werden. Hier lagen auch umfangreiche Friedhöfe mit teilweise aufwändigen Grabbauten. Camulodunum war ein wichtiges Töpfereizentrum. Verschiedene Töpferöfen sind in der Stadt gefunden worden. Die Stadt ist einer der wenigen Orte in Britannien, in dem Terra Sigillata produziert wurde. Wahrscheinlich kamen Handwerker in der Mitte des zweiten Jahrhunderts in die Stadt und richteten dort eine Werkstatt ein, von denen auch eine ausgegraben werden konnte. Terra Sigillata war schwieriger als einfache Keramik herzustellen. Dekorierte Gefäße sind in Formen gearbeitet worden, während der Sockel später angefügt wurde. Die Keramik benötigte auch besondere Brenntechniken, das vor allem die Temperatur genau kontrolliert werden musste. Bei Ausgrabungen in der Stadt fanden sich über 400 Fragmente von Formen. Überraschenderweise war die Produktion in der Stadt jedoch kommerziell nicht sehr erfolgreich. Von 1228 Terra Sigillata-Fragmenten, die sich bei jüngsten Ausgrabungen fanden, stammen nur 5 Scherben aus der lokalen Produktion.[10] Dies mag an der nicht so guten Qualität des Tons in der Region liegen, der deshalb vielleicht importiert werden musste und deshalb die Produktion nicht sehr erträglich machte.[11] Es gibt auch Belege für Glasverarbeitung. Bei Ausgrabungen fanden sich einige Reste von Abfällen, die bei der Glasproduktion entstehen. Es fanden sich auch Fragmente, die vielleicht von einem Glasbarren stammen. Diese Belege sind nicht sehr zahlreich, reichen aber aus eine Glasproduktion in geringen Rahmen zu belegen. Die Glasabfälle fanden sich an verschiedenen Orten bei Ausgrabungen und können deshalb nicht mit Sicherheit einem bestimmten Haus zugeordnet werden.[12] Der Tempel des ClaudiusBearbeiten Der Tempel des Claudius ist der größte bisher bekannte Tempel in klassischem Stil in Britannien. Der Tempel wird von Tacitus[13] und Seneca[14] erwähnt. Die Lage des Tempels war lange Zeit unbekannt. Erst in den 1920er Jahren wurde klar, dass Gewölbe, die sich unter Colchester Castle, der normannischen Burg in der Stadt befinden, zu diesem Tempel gehörten. Bei diesen sogenannten Gewölben handelt es sich jedoch in Wirklichkeit um die Abdrücke des Tempelfundamentes. Beim Bau des Tempels sind Gräben ausgehoben worden, die dann mit Zement und Steinen, sowie stützenden Holzplanken ausgefüllt wurden, um den weichen Untergrund zu stabilisieren. Der eigentliche Tempelbau war einst circa 24,4 Meter breit und 32 Meter lang. Berechnungen zufolge war er mit Podium mehr als 20 Meter hoch. Die Säulen waren etwa neun Meter lang. An der Frontseite befanden sich eine Treppe und wahrscheinlich acht Säulen. Vor dem Tempel stand einst sicherlich ein Altar, von dem aber bisher nichts gefunden wurde. Nach Tacitus soll sich beim Tempel eine Statue der Siegesgöttin Victoria befunden haben. Der Tempel stand in einem großen Tempelbezirk, der von Arkaden umgeben war, die eine Seitenlänge von etwa 120 m hatten.[15] Der Tempel wurde nach dem Boudicca-Aufstand wieder aufgebaut, wobei er innerhalb eines Tempelbezirkes stand.[16] Es ist umstritten wann der Tempel dem Claudius geweiht wurde. Claudius wünschte nicht als Gott verehrt zu werden, so dass der Tempel erst nach seinem Tode ihm geweiht werden konnte. Doch mag er hier eine Ausnahme gemacht haben um seine Macht in der neu von ihm eroberten Provinz zu stärken.[17] Es gab in der Stadt verschiedene römisch-keltische Umgangstempel. Einer von ihnen stand am sogenannten „Balkene Tor“ (das Haupt- und Westtor der Stadtmauer), außerhalb der Stadtmauern. Das Heiligtum hatte eine Cella und einen Umgang. Die Cella war etwa 14,5 × 7,3 m groß, der Umgang war etwa 14,50 m im Quadrat. Von den Mauern der Cella fanden sich nur noch wenige Reste. Der Fußboden war nirgendwo erhalten. Die meisten Mauern waren von Steinräubern geraubt worden, so dass sich nur noch die leeren Gräben bei den Ausgrabungen beobachten ließen. Der Bau wurde im ersten Jahrhundert errichtet und wurde in der ersten Hälfte des vierten Jahrhunderts aufgegeben. Die hier verehrte Gottheit ist unbekannt. Südlich von dem Tempel, auf der anderen Seite der antiken Straße, konnten die Reste eines weiteren Heiligtums ausgegraben werden. Der Bau (etwa 10,8 × 11,2 m) bestand aus einer soliden Rückwand, während die Nordseite vier, und die Ost- und Westseite zwei Pilaster hatten. Der Grundriss ist sehr ungewöhnlich und erklärt sich sicherlich am besten als kleines Heiligtum, das in Verbindung mit dem Tempel auf der anderen Straßenseite stand.[18] Vier weitere konnten nördlich der eigentlichen ummauerten Stadt ausgegraben werden. Einer von ihnen war besonders groß und von einer Mauer umgeben. Ein Kupferplakette berichtet, dass Publius Oranius Facilis eine Jupiterstatuette weihte. Dementsprechend mag einer der Tempel hier dem Jupiter geweiht gewesen sein. Ein weiterer Tempel lag westlich der Stadt in einiger Entfernung von der restlichen Stadtbebauung und war dem Silvanus geweiht. 1982 wurden die Reste eines Theaters gefunden, das aus Stein erbaut war. Es lag neben dem Tempel des Claudius und wird bei Tacitus erwähnt. Es war einst ungefähr 60 Meter breit und damit eines der größten in Britannien. Da nur Teile der Fundamente ausgegraben wurden, kann nur wenig zu dem einstigen Aufbau gesagt werden. Forum und ThermenBearbeiten Mit Sicherheit konnten bisher weder Thermen, noch ein Forum identifiziert werden. Immerhin fand man in den letzten Jahren massive Fundamente in „Insula 20“, die vielleicht zu einer Badeanlage gehören. Fehlbrand aus Töpferofen in Camulodunum Im Süden der Stadt wurden die Reste einen monumentalen, quadratischen Baues ausgegraben, der im zweiten Jahrhundert errichtet wurde. Die Innenmaße waren etwa 5,5 × 7,0 Meter. Der Bau lag inmitten von eher landwirtschaftlich genutzten Flächen. Wahrscheinlich handelt es sich um die Reste eines Kornspeichers. Dieser wurde um 300 niedergerissen und an dessen Stelle wurde ein Ofen zum Korntrocknen errichtet.[19] Vor allem außerhalb der Stadtmauern sind Töpferöfen gefunden worden. Sie standen meist abseits von bebauten Flächen. Sie bildeten meist Gruppen von mehreren Öfen. Die Öfen sind meist etwa zwei bis drei Meter lang. Sie sind rund oder rechteckig mit einem Feuerloch unter der Erde. Die Töpfe standen auf einem erhöhten Absatz über dem Feuer, das sich am Boden des Ofens befand. In der Stadt fanden sich auch zwei größere, rechteckige Öfen, die jedoch für die Produktion von Kacheln und Ziegeln bestimmt waren.[20] Rest der Stadtmauer von Camulodunum Das Stadtgebiet war von einer Mauer umgeben. Sie war 2,835 Kilometer lang und ca. 2,65 Meter stark und mindestens sechs Meter hoch. Die Mauer hatte sechs Tore und ungefähr 24 Türme. Die meisten Stadtmauern Britanniens wurden am Ende des zweiten Jahrhunderts errichtet. Wie die archäologischen Befunde zeigen, wurde die Mauer von Camulodunum jedoch in den Jahren 65 bis 80 n. Chr. erbaut. Dies kann sicherlich mit den Ereignissen um den Aufstand der Boudicca in Verbindung gebracht werden. Die Mauer steht noch heute zu bedeutenden Teilen. Südlich der Stadt, außerhalb der Stadtmauern fanden sich die Reste von einem Circus (Pferderennbahn). Es handelt sich bisher um den einzigen Zirkus im römischen Britannien.[21] Der Bau war einst etwa 450 Meter lang und ist im zweiten Jahrhundert errichtet worden. Im ganzen Stadtgebiet fanden sich bei Grabungen Reste von Wohnbauten. Demnach war die Stadt dicht mit Häusern bebaut, wobei es aber auch zahlreiche freie Flächen innerhalb der Stadt, vor allem bei der Stadtmauer gab, die für Gärten oder landwirtschaftlich genutzt wurden. Bei den Ausgrabungen konnte an diversen Stellen im Stadtgebiet beobachtet werden, wie das Militärlager in eine Zivilstadt umgewandelt wurde. Nachdem die Soldaten abgezogen waren, sind die Baracken zu Wohnhäusern umgebaut worden. Die Bauten dieser Zeit waren zum Teil aus Holz errichtet und hatten Flechtwerkwände. Die Räume waren zum Teil ausgemalt. Diese Stadt ist im Jahr 60/61 niedergebrannt worden. Bei Ausgrabungen konnten viele verkohlte, organische Materialien, die sonst vergangen wären, gefunden werden. In einem Haus lagen noch verkohlte Früchte (Pflaumen und Datteln). In einem anderen Haus sind die Reste eines Bettes und die stark verkohlten Reste der Bettlaken gefunden worden. Von den Bettlaken waren zum Teil sogar noch die Muster rekonstruierbar, mit denen sie dekoriert waren.[22] Umfangreiche Reste der Stadt konnten 1971 bis 1974 am Lion Walk ausgegraben werden. Es handelt sich um Insula XXXVI und XXXVIII. In Insula XXXVI kamen die Reste von zwei großen Peristylhäusern zu Tage. Die Reste waren nicht gut erhalten, doch waren einige Räume mit Hypokausten und Mosaiken ausgestattet. Die Mosaiken waren zum Teil mit Figuren dekoriert und von hoher Qualität, sind aber nicht gut erhalten.[23] Auch in die „Insulae XXXIV“ und „Insulae XXXV“ konnten zum großen Teil ausgegraben werden. Ein Einkaufszentrum wurde erbaut und in den Jahren 1981/1982 und 1984/85 fanden Rettungsgrabungen statt, bei denen aber aus finanziellen Gründen nicht alle Reste untersucht werden konnten und Teile der antiken Bebauung nicht ununtersucht der Zerstörung Preis gegeben wurden. In „Insula XXXV“ fand sich ein großes Peristylhaus (Haus Nummer 123, nach der Zählung der Ausgräber). Es handelt sich um das bisher größte in der Stadt ausgegrabene Wohnhaus. Es wurde in der zweiten Hälfte des zweiten Jahrhunderts errichtet und war wahrscheinlich bis in das vierte Jahrhundert bewohnt. Es maß etwa 36 × 40 Meter. Mindestens vier Räume hatten Mosaiken. Einige Räume hatten Wandmalereien. Es fanden sich auch Reste von Marmor und Steinverkleidungen, die einst vielleicht die Wände schmückten. Ein Pantherkopf aus parischen Marmor stammt wahrscheinlich von einem Marmortisch und unterstreicht den Wohlstand der ehemaligen Bewohner. Einige Räume waren unterkellert. Es fanden sich umfangreiche Reste von Fensterglas. Ein großer Saal lag tiefer als die anderen Räume und war mit einem Mosaik ausgestattet. Die Ausgräber vermuten, dass dieser Raum als Heiligtum diente.[24] Die Nachbarhäuser waren meist kleiner, hatten oftmals auch einen Hof und waren auch mit Mosaiken ausgestattet. Im Norden der Stadt, außerhalb der Stadtmauern sind zwei Wohnbauten im Jahr 1979 ausgegraben worden. Der größere Bau gruppierte sich an drei Seiten um einen Hof, wobei die vierte Seiten bisher nicht ausgegraben wurde und vielleicht auch bebaut war. Zur Straße hin gab es eine Werkstatt oder einen Laden. verschiedene Räume hatten Mosaiken. Ein figürlich dekoriertes Mosaik zeigt im Mittelfeld zwei ringende Eroten. Die Figuren sind nicht gut erhalten, gehören aber zu den besten Bildern auf Mosaiken des römischen Britanniens. In Seitenfeldern sind fantastische Meerestiere dargestellt. Ein Rahmen zeigt Ranken in denen Vögel sitzen. Das Mosaik datiert in das 2. Jahrhundert n. Chr. Andere Mosaiken im Haus sind schlechter erhalten und waren anscheinend einfacher gestaltet.[25] Aus der Stadt stammen insgesamt etwa 76 Mosaiken. Die meisten zeigen stilisierte florale oder geometrische Muster.[26] Mosaik aus Colchester mit Eroten als Ringer im Mittelfeld Fragment von Wandmalereien mit der Darstellung von Gladiatoren Pantherkopf aus einem Haus in Camulodunum Reste einer spätantiken Kirche Im 4. Jahrhundert n. Chr. verlor die Stadt, wie andere Orte in Britannien auch, viele ihrer Einwohner, weite Flächen des früheren Stadtgebiets blieben unbebaut. Aus dieser Zeit stammt ein Friedhof, der südlich der Stadtmauer liegt. 660 Gräber konnten ausgegraben werden. Ein älterer Friedhof datiert in die Zeit vor dem vierten Jahrhundert. Die Gräber waren in Nord-Süd-Richtung orientiert und reich an Beigaben. Im vierten Jahrhundert wurde hier ein weiterer Friedhof angelegt, der die älteren Bestattungen zum Teil einfach überdeckte. Die Bestattungen sind nun in Ost-West-Richtung orientiert. Beigaben sind eher selten und kommen dann eher in Bestattungen von Kindern vor. Die Bestattungen lagen dicht beieinander und es kann vermutet werden, dass hier Christen bestattet wurden. Die Leichen sind meist in Holzsärgen beigesetzt worden. Am Rande des Friedhofs stand eine Kirche. Sie ist um 330 n. Chr. erbaut worden und verfiel im 5. Jahrhundert. Der Bau war gut 20 Meter lang und hatte im Osten eine Apsis. Da sie sich neben dem Friedhof fand, mag sie vor allem als Friedhofskirche benutzt worden sein.[27] Die Reste der Kirche sind konserviert und in einen kleinen Park zu sehen. Eine Basilika fand sich im Süden der Stadt, innerhalb der Stadtmauern. Es wurde vermutet, dass es sich auch um die Reste eine Kirche handelt, doch ist dies unsicher und eine Deutung als Speicher ist auch möglich.[28] CamelotBearbeiten Wegen des ähnlichen Klangs des Namens und der früheren Bedeutung der Stadt wurde Camulodunum oft in Verbindung zu Camelot, der sagenhaften Residenz des Königs Artus, gebracht. Selbst wenn man historische Wurzeln für den Mythos in Betracht zieht, ist es sehr unwahrscheinlich, dass ein Zusammenhang besteht.[29] Camelot wird in der von Geoffrey of Monmouth um 1135 verfassten Historia Regum Britanniae („Geschichte der Könige Britanniens“), die die spätere Artus-Dichtung stark beeinflusst hat, noch nicht erwähnt. Colchester, die Stadt, die aus der Colonia Victricensis, Camulodunum, hervorgegangen war, fand jedoch Eingang in die Geschichtsdarstellung des Geoffrey of Monmouth. Sie wird als Residenz des Königs Coel, der im 4. Jahrhundert n. Chr. gelebt haben soll, dargestellt. Bei Coel handelt es sich ebenfalls um einen geschichtlich nicht nachweisbaren Herrscher. Im Mittelalter waren zwar verschiedene lateinische Texte bekannt, die Camulodunum erwähnten, die Kenntnis der genauen Lage der Stadt in Britannien und der siedlungsgeschichtliche Zusammenhang mit Colchester waren jedoch in Vergessenheit geraten. Erst in der zweiten Hälfte des 18. Jahrhunderts wurde diese geographische Zuschreibung wiederhergestellt. In der Zeit um das Jahr 500 n. Chr., in der das historische Vorbild für den legendären König Artus gelebt haben könnte, war die Ostküste Englands bereits von den Sachsen besetzt worden. Das ehemalige Camulodunum war weitgehend zerstört und verlassen. Es kann also nicht die von Chrétien de Troyes Ende des 12. Jahrhunderts erstmals beschriebene Stadt Camelot aus dem Artus-Epos gewesen sein. ↑ The Geography of Ptolemy. (Memento des Originals vom 23. April 2015 im Internet Archive) Info: Der Archivlink wurde automatisch eingesetzt und noch nicht geprüft. Bitte prüfe Original- und Archivlink gemäß Anleitung und entferne dann diesen Hinweis.@1@2Vorlage:Webachiv/IABot/www.roman-britain.org ↑ Crummy: City of Victory. 52. ↑ Claude Lepelley (Hrsg.): Rom und das Reich in der Hohen Kaiserzeit. Bd. 2: Die Regionen des Reiches. de Gruyter, München 2001, ISBN 3-598-77449-4, S. 217. ↑ Sheppard Sunderland Frere: Britannia: a history of Roman Britain. Routledge, 1987, ISBN 978-0710212153, S. 72. ↑ Der Name ist nicht eindeutig überliefert; möglich ist auch Colonia Claudia Victrix oder Colonia Claudia Victrix Augusta, eher unwahrscheinlich ist Colonia Victricensis. Vgl. Lawrence J. F. Keppie: Legions and veterans: Roman army papers 1971–2000 (= Mavors. Roman Army Researches, Band 12), Steiner, Stuttgart 2000, ISBN 978-3-515-07744-6, S. 304. ↑ John Stewart Wacher: Coming of Rome (Britain Before the Conquest). Routledge, 1979, ISBN 978-0710003126, S. 74. ↑ Crummy: City of Victory. S. 57. ↑ Tacitus: Annalen. 14, 29–39. ↑ Anthony Richard Birley: The Roman government of Britain. Oxford University Press, 2005, ISBN 978-0-19-925237-4, S. 49. ↑ Crummy: City of Victory. 109–110. ↑ Wacher: Towns of Roman Britain. 128. ↑ H. Cool in: P. Crummy: Colchester Archeologigal reposrt 6. 118. ↑ Annalen, 14.31. ↑ Apocolocyntosis, 8.3. ↑ Remains of ‘extraordinary’ Roman arcade found in Colchester. ↑ Crummy: City of Victory. S. 59–60. ↑ Wacher: The Towns of Roman Britain. 117–119. ↑ Philip Crummy: Colchester Archaeological Report 3: Excavations at Lion Walk, Balkerne Lane, and Middleborough, Colchester, Essex. Colchester 1984, ISBN 0950372749, S. 123–126. ↑ Philip Crummy: Colchester Archaeological Report 6: Excavations at Ciulver Street, the Gilbert School, and other sites in Colchester 1971–85. Colchester 1992, ISBN 0-9503727-9-X, 108–112. ↑ Crummy: City of Victory. 109. ↑ Roman Colchester. ↑ Philip Crummy: Colchester Archaeological Report 3: Excavations at Lion Walk, Balkerne Lane, and Middleborough, Colchester, Essex. Colchester 1984, ISBN 0950372749, S. 37–49. ↑ Philip Crummy: Colchester Archaeological Report 3: Excavations at Lion Walk, Balkerne Lane, and Middleborough, Colchester, Essex. Colchester 1984, ISBN 0950372749, S. 52–57. ↑ Philip Crummy: Colchester Archaeological Report 6: Excavations at Ciulver Street, the Gilbert School, and other sites in Colchester 1971–85. Colchester 1992, ISBN 0-9503727-9-X, 96–108. ↑ Philip Crummy: Colchester Archaeological Report 3: Excavations at Lion Walk, Balkerne Lane, and Middleborough, Colchester, Essex. Colchester 1984, ISBN 0950372749, S. 159–174. ↑ Neal, Cosh: Roman Mosaics of Britain, Volume III, South-East Britain. S. 131–138. ↑ Crummy: City of Victory. S. 120–124. ↑ Philip Crummy: Colchester Archaeological Report 6: Excavations at Ciulver Street, the Gilbert School, and other sites in Colchester 1971–85. Colchester 1992, ISBN 0-9503727-9-X, 112–116. ↑ Offizieller Brief des Museums von Colchester auf Anfragen bezüglich Camelot (engl.). Philip Crummy: City of Victory. Colchester 1997, 2001 (Repr.). ISBN 1-897719-04-3. David S. Neal, Stephen R. Cosh: Roman Mosaics of Britain, Volume III, South-East Britain. Part I, London 2009, ISBN 978-0-85431-289-4, S. 83–140. John Wacher: The Towns of Roman Britain. Routledge, London/New York 1997, ISBN 0-415-17041-9, S. 112–132. Commons: Camulodunum – Sammlung von Bildern, Videos und Audiodateien Emil Hübner: Camulodunum. In: Paulys Realencyclopädie der classischen Altertumswissenschaft (RE). Band III,2, Stuttgart 1899, Sp. 1448 f. Computer-Rekonstruktionen des römischen Colchester aus dem Colchester Castle Museum. (Memento vom 11. Oktober 2011 im Internet Archive). 51.89170.903Koordinaten: 51° 54′ N, 0° 54′ O Abgerufen von „https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Camulodunum&oldid=186416638“ Zuletzt bearbeitet am 9. März 2019 um 21:33	Demo [RM2K3] Der Brief für den König - DEMO II VERÖFFENTLICHT! (S.40) - Seite 49 Demo [RM2K3] Der Brief für den König - DEMO II VERÖFFENTLICHT! (S.40) Seite 49 von 54 Erste ... 39454647484950515253 ... Letzte Ergebnis 961 bis 980 von 1078 Thema: [RM2K3] Der Brief für den König - DEMO II VERÖFFENTLICHT! (S.40) 15.04.2017, 14:14 #961 Nö. Du brauchst nur Schatzkarte 2? glaube ich. Die dir der Pilztyp entschlüsselt. Wenn du dann an der richtigen stelle bist und die Wand ansprichst wissen deine Charaktere was los is 16.04.2017, 02:56 #962 Nope, da tut sich nichts Die entschlüsselte Schatzkarte habe ich, den Hinweis von Lavinia ebenfalls und den Dungeon soweit beendet. Ein Schatz lässt sich aber nicht finden. Auch Egon hatte keine Info für mich... seufz, dann muss ich wohl mal wieder "cheaten" Viele RPG-Maker Spiele erwarten euch dort, egal ob alt oder neu, ob klassisches RPG oder rätsellastiger Horror. 16.04.2017, 15:47 #963 Hä? Du suchst aber auch an der richtigen stelle oder? 17.04.2017, 19:34 #964 Anhang 24079 Das rote Event ist der Schatz, würde ich mal meinen. Um das getriggert zu bekommen, brauche ich allerdings neben der Schatzkarte auch noch einen der weiter oben bereits genannten Switches aktiv. Und ich kann nur schwerlich erkennen, wie ich die genau auslöse - da hilft auch die Suchfunktion des Makers nur bedingt weiter. Mein Problem ist eben, dass ich das 1. Gebiet soweit komplett gesäubert habe, und nur noch Schloss Mistrinaut und Co das Event auslösen könnten, was ich allerdings stark bezweifle, da so eine Form des Backtrackings nicht zur Form der Geschichte passen würde. Ich hoffe, dass ich mir durch das Update nix zerschossen habe. 17.04.2017, 22:57 #965 Wäre aber möglich.... also ich konnte nach dem Karte entschlüsseln und draufschauen einfach in den Raum gehen und die meinten "Heeee das sieht doch aus wie bla..." weiß nicht was da falsch ist Und das kommt wenn ich auf deinen Anhang klick Ungültige Angabe: Anhang 18.04.2017, 03:21 #966 Ich spiele die aktuelle Demo gerade nochmal und schreibe eine Komplettlösung dazu. Wenn ich an der Stelle bin, werde ich mal schauen... und einen (hoffentlich) entgültigen Kommentar abliefern können. Mio hat da was geändert. In früheren Versionen konnte man sich die entschlüsselte Karte noch anschauen. Das rote X entsprach den Grabbeigaben: Heilphiole, Federschwinge und 2x Astralsaft. Wenn man diese Dinge genommen hat, hat man auch den Schatz. @Mio-Raem: Das hast du ungünstig gelöst. Lavinia kommt erst auf die Idee, dass das der Ort auf der Schatzkarte ist, wenn man die Phiolen schon genommen und gegen die Skelette gekämpft hat. Helft mit beim Wolfenhain-WIKI! http://de.wolfenhain.wikia.com/wiki/Wolfenhain_Wiki Geändert von Firefly84 (18.04.2017 um 10:04 Uhr) 18.04.2017, 18:24 #967 Zitat von Streuni Ja, ich sehe schon... bei mir kommt jetzt auch die selbe Fehlermeldung oO Dann anders... http://i65.tinypic.com/1z8c9z.png @Firefly: Der Schatz ist eine "Uralte Münze", nicht die Grabbeigaben. Die haben scheinbar gar nichts mit dem Event zu tun. 18.04.2017, 18:43 #968 LittleBigJester Hallo,zusammen. Ich habe mal eine Frage zur Demo: Bin jetzt schon relativ weit und wollte mich jetzt eigentlich der Sidequest rund um Garvaln, dem Priester widmen. Ich habe allerdings nun das Problem, das ich nicht in das Kellergewölbe am Strand komme. Lavinia sagt immer nur "Was? Wir können doch nicht ohne Garvaln da runter. Er ist doch extra hergekommen". Völlig egal, ob ich den Priester dabei hab oder nicht. Ist das ein Bug? Hab ich was falsch gemacht? Oder ist das in der Demo noch gar nicht möglich? -Neither Miracle nor Saint...Just another Soldier on his Road to nowhere- -Moumantai- 18.04.2017, 18:54 #969 (Sorry Jester, ich habe mein Problem so halbwegs gelöst und wollte das hier kundtun. So weit bin ich im Spiel leider noch nicht^^) So, also ich habe nochmal nachgeschaut. Normalerweise wird der Switch um den Schatz zu finden nach dem Gespräch mit Egon auf "ON" gestellt. Normalerweise, zumindest ab der neuen von Mio angeboten Version. Da ich zuerst auf einer älteren gespielt habe, wo der Switch vergessen wurde, ist er jetzt natürlich auch aus. Zum Glück kann ich ihn ja per Hand umstellen. 18.04.2017, 21:41 #970 Zitat von LittleBigJester Hast du den Schlüssel vom Bruder des letzten Bewohners geholt? Bin noch nicht so weit. Es gab mal 2 Priester am Strand (verrückt aber wahr). Normalerweise geht es weiter, wenn du einen der beiden ansprichst (mit Schlüssel) und dann geht es automatisch weiter. 18.04.2017, 21:45 #971 Zitat von Stille Man lernt immer was Neues. Dabei habe ich alles abgesucht, auch die Stelle... (bin inszwischen weiter, kann aber direkt nach Schloss Mistrinaut glaub ich noch einmal dahin zurück) Ich werde die Karte mal mit in die Lösung nehmen. Wenn ich dann aber immer noch nichts finde, ist der Bug immer noch da. 20.04.2017, 14:15 #972 Bug in Abia bei der Holzfällerquest gefunden. Der Räuberhauptmann ist leider nicht im Gefängnis... (bei der friedlichen Lösung) Ich schreibe Mio noch eine PM damit er das auch mitkriegt. Der Versuch, den Save in eine ältere Version zu verschieben, bringt leider auch nichts, da der Fehler wohl schon in der Holzfällerhütte auftritt. Geändert von Firefly84 (20.04.2017 um 14:26 Uhr) 23.04.2017, 13:26 #973 /Polemik/ Wurde das Spiel wirklich getestet? Oder wurden die ganzen Fehler, die ich allein in knapp einer Stunde Spielzeit gefunden habe, alle erst später eingebaut? /Polemik/ Ne ernsthaft, @Firefly84, du gehörtest doch auch zu den Testern wenn ich richtig gelesen habe. Wie habt ihr das Spiel gespielt, bzw. wurden euch direkte Anweisungen gegeben? Ich finde die Fehler quasi beiläufig und das scheinen mir mitunter Sachen zu sein, die schon länger existieren. Ich will hier niemandem etwas ankreiden oder gar das Spiel runtermachen, aber bisher kommt es mir wie eine ziemliche Bugwüste vor. Es ist wirklich alles dabei - Switches, die nicht angeschaltet werden, Begehbarkeitsfehler, Pictures die nicht gelöscht werden, Möglichkeiten im Spiel zu cheaten sowie richtige Gamebreaker. Vielleicht liegt es auch daran, dass ich noch im Gebiet der alten Demo bin, aber eigentlich sollte das keinen Einfluss auf das Testen haben. Die schwerwiegendsten Sachen die ich zuletzt gefunden habe: Direkt die erste Tür die man knacken muss kann ausgenutzt werden, um unendlich viele Erfahrungspunkte zu erhalten. Einfach immer wieder auf das letzte Feld draufgehen, anstatt das Event zu verlassen. Bei der 2. Tür tritt dieser Fehler schon wieder nicht mehr auf, da das Event nach erscheinen der Messagebox verschwindet und man nicht manuell zurückgehen muss. Im Anschluss in der Kanalisation direkt der Gamebreaker. Sowohl im linken wie im rechten Flügel müssen Truhen mit Schlüsseln gefunden werden. Um an diese Truhe zu gelangen, muss man im rechten Gang eine Säule verschieben um zum Schalter zu kommen. Betätigt man nun den Schalter, ignoriert den Raum aber und geht hinaus und wieder hinein, so wird das Wasser zurückgestellt, der Hebel verklemmt und auch der Zugang zum Hebel wird ohne Cheats nicht mehr möglich, da plötzlich 2 Säulen statt einer den Raum versperren. Ich hoffe mal ich hab das soweit nachvollziehbar erklärt. Wenn ich mir unendlich viel Erfarung cheaten kann ist das ja irgendwo noch amüsant, aber Gamebreaker nerven immer. Zum Glück speichere ich aller 2 Minuten auf einem neuen Slot... alle Fehler wurden in der aktuellsten V1.5.1. gefunden. Wirklich sehr schade, denn das Spiel spielt sich echt großartig und es kommt eine wirklich gute Atmosphäre auf, gerade die Kaverne und die Gruft waren packend wie in einem Horrorspiel. 23.04.2017, 14:29 #974 Doch, wir haben das Spiel getestet - und es waren früher noch schlimmere Bugs drin. Das mit den Switches versteh ich auch nicht. Wie oben beschrieben ist der zu rettende Räuberhauptmann nicht da. Wir hatten immer wieder Probleme damit, man kam z. B. nicht mehr aus dem Geheimgang in Mistrinaut heraus. (das klappt diesmal zumindest) Den Geschwindigkeitsbug nach den Schwarzen Kavernen beispielsweise hatte ich nie. Die doppelten Säulen hatte ich gemeldet. Die Räuber sind diesmal sichtbar und die Quest funktioniert (bis zu oben beschriebenen Bug, wenn man die friedliche Lösung anstrebt). Das mit dem 1. Schlösserknacken hatte ich in einer anderen Konstellation. Ich hatte am Ende 99 Dietriche. Die Dietriche werden immerhin jetzt abgezogen. Die meisten Begehbarkeitsfehler hatte Mio bereits ausgemerzt (da waren ein paar eigenartige Abkürzungen dabei). Frühere Gamebreaker waren festsitzen auf Leitern und Sprungpunkten, Festfrieren auf dem Eis (anscheinend nur ich), diverse Geschwindigkeitsbugs und Wechseln der Ebene (ja, wir sind auch über die kompletten Maps gezischt), Transfer von Fallenkisten zu anderen Fallenkisten. Noch bestehende Gamebreaker, Bugs und Gliches: Festsitzen auf den Stacheln in der Unheilsgruft (ich empfehle zu speichern, bevor man den Schalter betätigt) Geschwindigkeitsprobleme im Lavaschloss beim Klettern (da hilft es den Auslöser zu wiederholen) Laggender Raum im Lavaschloss (und das bei meinem neuen Laptop) ein paar verschobene Textboxen zum Text (bisher nur noch einen gefunden) Hängenbleiben der Kampfbanderole nach einem Kampf in der Unheilsgruft (nicht immer) - einfach Map wechseln Doppelte Säulen (können Räume verschließen!!!) Falls du fehlende Switches aktivieren kannst, darf ich dir meinen aktuellen Save schicken, damit ich mit der Lösung weitermachen kann? Der Räuberhauptmann sollte bei mir in der Gefängniszelle von Abia sein. Geändert von Firefly84 (23.04.2017 um 14:31 Uhr) 23.04.2017, 16:06 #975 Ok ich sehe schon, es sind bereits einige Sachen bekannt, die noch nicht gefixt wurden. Na, wenigstens bin ich nicht der Einzige xD Du darfst mir gern deinen Spielstand zuschicken. Beim Download der neuesten Version waren eh noch einige Spielstände dabei, die mich gespoilert haben Wobei es denke ich reicht zu wissen, wo das Event ungefähr ist bzw. angeschalten werden soll. 26.04.2017, 20:59 #976 Mir ist gerade aufgefallen, dass der Händler mit dem grünen Sack im Flüsterfort, wenn seine Karawane da ist, er als Einziger nichts zu dem Überfall sagt und bei der Verabschiedung sagt er, dass er weiter auf seine Gruppe wartet. In der schwarzen Kaserne auf den Maps mit den Fackeln hält Tjuri zwar die Laterne, aber sie leuchtet da nicht. Geht man zurück ist alles ok. Schau dir den Raum mit dem Ofen dort nochmal an. Wenn ich von links zum Ofen laufe, kann ich ihn ansprechen, aber das Feld darunter und dann das noch einen Schritt weiter links kann ich dann ich dann nicht betreten. Versuche ich von unten an den Ofen zu gehen, dann kann ich die beiden Stellen betreten, komme aber nicht an das, wo man den Ofen ansprechen kann und das links davon. Am besten gehst du da selber mit Tjuri in dem Raum mal aus allen Richtungen jede Stelle ab. Geändert von Grazia (26.04.2017 um 22:36 Uhr) 27.04.2017, 11:00 #977 Falls jemand auf Facebook unseren Mio kontaktieren kann, würde es mich sehr freuen. Besonders wegen Bugfixes. Ich selbst bin nicht bei Facebook und möchte mich dort auch nicht anmelden. 28.05.2017, 11:57 #978 tzmitzki hab mal ein Poster gemacht für dBfdK - inkl. flachem Spruch 28.05.2017, 12:02 #979 Ein echt schönes Poster! Ich hab's mir grad heruntergeladen und packe es in den Spielordner. Sehr schön! 31.05.2017, 14:03 #980 Ich bin wieder etwas weiter mit dem Spiel und wollte noch ein paar Dinge festhalten, die mir aufgefallen sind: Kapitel 4 fehlt. Zumindest die Einblendung, dass es sich um Kapitel 4 handelt (sobald man die Kanalisation betritt). Ein wenig seltsam, weil Kapitel 3 Ärger in der Eben ist und auf Schloss Mistrinaut plötzlich Kapitel 5 beginnt^^ Gegner bewegen sich weiter während die Protagonisten reden. Ein wenig anstrengend, wenn ein Event kommt (man z. B. vor einer Kiste steht) und danach direkt noch 2-3 Kämpfe machen muss. Wenn Tjuri auf Schloss Mistrinaut allein auf seinem Zimmer ist und zu Bett gehen will, sollte man NICHT den oberen Weg am Tisch entlang nehmen, da das Spiel sonst nach der Sequenz eingefroren ist. Da wurde scheinbar einfach das Event copy+pasted, ohne, dass auf den genauen Ablauf geachtet wurde. Was die reine Spielelogik angeht: Warum werden die Waffen von Tjuri und Lavinia nicht abgenommen, nachdem sie kurzzeitig im Gefängnis landen? Das hätte an der Stelle ohnehin keine Bewandnis für das Spiel und man findet kurz darauf eh einen Lagerraum, in welchem sich die Gegenstände des neuen Mitstreiters befinden, denn dem würde ja offensichtlich alles abgenommen. "Der Ritter mit dem Weißen Schild" wurde konsequent falsch geschrieben. Als er erklärt, dass es sich dabei um einen Titel handelt konnte ich mir das facepalmen einfach nicht verkneifen. Allgemein fand ich den Charakter ein wenig seltsam konstruiert. Ich weiß nicht, wie er genau wirken sollen, aber ich hatte ihn mir irgendwie epischer vorgestellt. Er hat viel rumgeschrien, schien sehr an Lavinia interessiert und ist ziemlich unepisch gestorben. Kam mir alles sehr verheizt vor, als hätte man gar nicht versucht mehr aus dem Charakter herauszuholen, da er nur kurz relevant war. Meine Meinung. Auch die Todesszene direkt fand ich alles andere als cool, da sie 1:1 aus UiD übernommen wurde - sogar mit der selben Musik, wenn ich mich nicht täusche. Das Spiel orientiert sich ohnehin stark an Uid (prinzipiell sehr löblich), aber manchmal kann es auch zu viel des Guten sein. Ich bin jetzt auf den Schimmerbergen, mal gucken, was mich da so alles erwarten wird	de
q-de-211	mauer entdeckt wurde. Dort wurden über 200 Gräber gefunden, die meisten davon waren einfach gestaltet und enthielten keine Grabbeigaben. Einige Gräber enthielten jedoch auch wertvollere Gegenstände wie Schmuck oder Münzen. Die Grabstätten waren oft in Ost-West-Richtung ausgerichtet und einige enthielten auch Grabbeigaben wie Keramikgefäße oder Tierknochen. Die Gräber wurden von Archäologen untersucht und geben Aufschluss über das Leben und Sterben der Menschen in dieser Zeit.	Camulodunum – Wikipedia Plan des römischen Camoludunum Camulodunum ist der lateinische Name von Colchester, der ältesten römischen Stadt in Britannien. Camulodunum war zunächst Hauptort des keltischen Stammes der Trinovanten. Nach der Eroberung Britanniens durch die Römer wurde der Ort Hauptstadt der neuen Provinz und römische Kolonie, verlor diese Rolle jedoch schon früh an Londinium. 1 Das keltische Oppidum 3 Die römische Provinzhauptstadt 4 Der Boudicca-Aufstand 5 Zweites und Drittes Jahrhundert 7.1 Der Tempel des Claudius 7.2 Weitere Tempel 7.4 Forum und Thermen 7.5 Gewerbe 7.6 Stadtmauer 8 Wohnbebauung 9 Spätantike Camulodunum ist die latinisierte Form des Namens des ursprünglich keltischen Oppidums. Der Name bedeutet in etwa Festung des Camulos, wobei es sich bei Camulos um den keltischen Kriegsgott handelte. Der Historiker Cassius Dio nennt den Ort Basileion, einen Verwaltungssitz oder eine Residenzstadt. Zur Zeit der römischen Invasion war diese Stadt das politische und kulturelle Zentrum des mächtigsten Keltenstammes in Südbritannien, den Trinovanten, Sitz ihres letzten Herrschers und erbitterten Feind Roms Cunobelinus. Vier Monate nach der Invasion schloss der Befehlshaber der römischen Okkupationsarmee, Aulus Plautius die Stadt ein. Kurz vor ihrer Einnahme landete Kaiser Claudius in Britannien und befehligte persönlich den Sturm auf die Stadtbefestigungen. Nachdem sich ihre Verteidiger ergeben hatten, ritt Claudius auf dem Rücken eines Elefanten in die eroberte Stadt ein. Die keltische Stadt lag etwa zwei Kilometer südlich der römischen Stadt. Bei Ausgrabungen konnten bei Gosbeck Reste eines keltischen Tempels, Reste einer königlichen Wohnanlage und reiche keltische Bestattungen gefunden werden. Der Name der Stadt erscheint in unterschiedlichen Formen in den antiken Quellen. Moderne Autoren nennen die Stadt oftmals einfach Camulodunum, wie es auch antike Autoren tun. Tacitus bezeichnet die Stadt als Camulodunum. Claudius Ptolemäus bezeichnet sie als Camulodunum und als Hauptort der Trinovanten.[1] Dieser Name ist aber anscheinend nicht ganz richtig. Eine sehr wichtige, zeitgenössische Quelle zum Namen ist die Basis einer Statue aus Rom, die von einem Gnaeus Munatius Aurelius stammt, der im zweiten Jahrhundert lebte und amtierte. Dieser erwähnt, dass er den Census der römischen Bürger in der Colonia Victricensis, die in Britannien bei Camulodunum liegt, beaufsichtigte. Die keltische Stadt Camulodunum war demnach in Rom ein Begriff, während der Name der Kolonie Colonia Victricensis weniger bekannt war.[2] Antike Autoren waren demnach nicht so vertraut mit der Geographie der Region und verwechselten die Kolonie mit der keltischen Stadt. Die römische ProvinzhauptstadtBearbeiten Nach der römischen Eroberung wurde nahe der Stadt um 43–44 n. Chr. ein Legionslager eingerichtet, in der die Legio XX Valeria Victrix mit Auxiliartruppen untergebracht wurde.[3] Die Legion wurde jedoch schon im Winter 48–49 n. Chr. von Publius Ostorius Scapula nach Glevum (Gloucester) in Wales umquartiert und die Befestigungen in Camulodunum geschleift.[4] Das Gelände des verlassenen Lagers wurde als Veteranenkolonie Colonia Victrix[5] weitergenutzt.[6] Die neue Stadt wurde nach einem Plan mit sich rechtwinklig kreuzenden Straßen angelegt. Baracken wurden in Wohngebäude umfunktioniert. Die alten Wälle des Lagers wurden eingerissen und die Gräben zugeschüttet. Im Osten der Stadt, in einem neu eingerichteten Stadtteil, wurde ein Tempel des Claudius als Kaiserkultzentrum errichtet. Daneben besaß die Stadt auch andere wichtige öffentliche Gebäude, wovon bisher nur ein Theater und ein Triumphbogen lokalisiert wurden. Vor allem der Tempel des Kaiserkultes lässt vermuten, dass die Stadt den Status der Provinzialhauptstadt Britannien einnahm. Ein Forum konnte bisher nicht mit Sicherheit lokalisiert werden. In vielen vergleichbaren Orten ist das Hauptquartier (Principia) eines Militärlagers in ein Forum umgewandelt worden. Das kann auch hier vermutet werden, bewiesen ist es bisher nicht.[7] Der Boudicca-AufstandBearbeiten Im Jahr 60/61 n. Chr. kam es in der jungen Provinz zu dem Aufstand der Boudicca, in dessen Verlauf das unbefestigte Camulodunum als erste Stadt verwüstet wurde. Der Historiker Tacitus hat von den Ereignissen berichtet.[8] Der Hass richtete sich zunächst vor allem gegen die Veteranen, die ja erst kürzlich in der Stadt angesiedelt worden waren. Auch der Tempel des Claudius war das Ziel des Hasses, da er als „Zitadelle der Tyrannei“ betrachtet wurde. Tacitus berichtet, dass die Stadt unbefestigt war. Ein Standbild der Victoria soll nach hinten umgefallen sein. Dies wurde als böses Omen gedeutet. Die Bewohner der Stadt baten den Prokurator Catus Decianus um Hilfe, der aber nur 200 schlecht bewaffnete Mann zur Hilfe sandte. Als die Briten schließlich angriffen, konnten sie die ganze Stadt problemlos einnehmen, plündern und niederbrennen. Nur der Tempel hielt länger stand. Hier hatten sich die Soldaten verschanzt. Nach zwei Tagen Belagerung fiel aber auch der Tempel. Archäologische Ausgrabungen haben überall in der Stadt Zerstörungsspuren zu Tage gebracht. Nach dem Boudicca-Aufstand wurden Veteranen der Legionen XIIII Gemina Martia Victrix und XX Valeria Victrix im zerstörten Camulodunum angesiedelt und bauten die Stadt wieder auf.[9] Die Provinzialverwaltung wurde jedoch nach London (Londinium) verlegt. In den folgenden Jahren erlebte Camulodunum ihre eigentliche Blütezeit, obwohl sie nie wieder eine bedeutende politische Rolle spielen sollte. Die Stadt wurde um 80 bis 100 n. Chr. nochmals erweitert und erhielt in dieser Zeit auch eine Stadtmauer. Obwohl für eine heute noch bewohnte Stadt relativ viel ergraben wurde, so fehlen doch noch viele öffentliche Gebäude. Nur der Standort des Theaters und des neu erbauten Tempels des Kaiserkultes sind bekannt. Bisher fehlen jegliche Hinweise auf ein Forum, von Thermen oder weiteren Tempeln, wenn man von zwei kleinen Heiligtümern vor den Mauern der Stadt absieht. Stattdessen wurden zahlreiche Peristylhäuser gefunden, die reich mit Mosaiken und Wandmalereien ausgestattet waren. Im Norden und Osten konnten außerhalb der Stadtmauern Vorstädte festgestellt werden. Hier lagen auch umfangreiche Friedhöfe mit teilweise aufwändigen Grabbauten. Camulodunum war ein wichtiges Töpfereizentrum. Verschiedene Töpferöfen sind in der Stadt gefunden worden. Die Stadt ist einer der wenigen Orte in Britannien, in dem Terra Sigillata produziert wurde. Wahrscheinlich kamen Handwerker in der Mitte des zweiten Jahrhunderts in die Stadt und richteten dort eine Werkstatt ein, von denen auch eine ausgegraben werden konnte. Terra Sigillata war schwieriger als einfache Keramik herzustellen. Dekorierte Gefäße sind in Formen gearbeitet worden, während der Sockel später angefügt wurde. Die Keramik benötigte auch besondere Brenntechniken, das vor allem die Temperatur genau kontrolliert werden musste. Bei Ausgrabungen in der Stadt fanden sich über 400 Fragmente von Formen. Überraschenderweise war die Produktion in der Stadt jedoch kommerziell nicht sehr erfolgreich. Von 1228 Terra Sigillata-Fragmenten, die sich bei jüngsten Ausgrabungen fanden, stammen nur 5 Scherben aus der lokalen Produktion.[10] Dies mag an der nicht so guten Qualität des Tons in der Region liegen, der deshalb vielleicht importiert werden musste und deshalb die Produktion nicht sehr erträglich machte.[11] Es gibt auch Belege für Glasverarbeitung. Bei Ausgrabungen fanden sich einige Reste von Abfällen, die bei der Glasproduktion entstehen. Es fanden sich auch Fragmente, die vielleicht von einem Glasbarren stammen. Diese Belege sind nicht sehr zahlreich, reichen aber aus eine Glasproduktion in geringen Rahmen zu belegen. Die Glasabfälle fanden sich an verschiedenen Orten bei Ausgrabungen und können deshalb nicht mit Sicherheit einem bestimmten Haus zugeordnet werden.[12] Der Tempel des ClaudiusBearbeiten Der Tempel des Claudius ist der größte bisher bekannte Tempel in klassischem Stil in Britannien. Der Tempel wird von Tacitus[13] und Seneca[14] erwähnt. Die Lage des Tempels war lange Zeit unbekannt. Erst in den 1920er Jahren wurde klar, dass Gewölbe, die sich unter Colchester Castle, der normannischen Burg in der Stadt befinden, zu diesem Tempel gehörten. Bei diesen sogenannten Gewölben handelt es sich jedoch in Wirklichkeit um die Abdrücke des Tempelfundamentes. Beim Bau des Tempels sind Gräben ausgehoben worden, die dann mit Zement und Steinen, sowie stützenden Holzplanken ausgefüllt wurden, um den weichen Untergrund zu stabilisieren. Der eigentliche Tempelbau war einst circa 24,4 Meter breit und 32 Meter lang. Berechnungen zufolge war er mit Podium mehr als 20 Meter hoch. Die Säulen waren etwa neun Meter lang. An der Frontseite befanden sich eine Treppe und wahrscheinlich acht Säulen. Vor dem Tempel stand einst sicherlich ein Altar, von dem aber bisher nichts gefunden wurde. Nach Tacitus soll sich beim Tempel eine Statue der Siegesgöttin Victoria befunden haben. Der Tempel stand in einem großen Tempelbezirk, der von Arkaden umgeben war, die eine Seitenlänge von etwa 120 m hatten.[15] Der Tempel wurde nach dem Boudicca-Aufstand wieder aufgebaut, wobei er innerhalb eines Tempelbezirkes stand.[16] Es ist umstritten wann der Tempel dem Claudius geweiht wurde. Claudius wünschte nicht als Gott verehrt zu werden, so dass der Tempel erst nach seinem Tode ihm geweiht werden konnte. Doch mag er hier eine Ausnahme gemacht haben um seine Macht in der neu von ihm eroberten Provinz zu stärken.[17] Es gab in der Stadt verschiedene römisch-keltische Umgangstempel. Einer von ihnen stand am sogenannten „Balkene Tor“ (das Haupt- und Westtor der Stadtmauer), außerhalb der Stadtmauern. Das Heiligtum hatte eine Cella und einen Umgang. Die Cella war etwa 14,5 × 7,3 m groß, der Umgang war etwa 14,50 m im Quadrat. Von den Mauern der Cella fanden sich nur noch wenige Reste. Der Fußboden war nirgendwo erhalten. Die meisten Mauern waren von Steinräubern geraubt worden, so dass sich nur noch die leeren Gräben bei den Ausgrabungen beobachten ließen. Der Bau wurde im ersten Jahrhundert errichtet und wurde in der ersten Hälfte des vierten Jahrhunderts aufgegeben. Die hier verehrte Gottheit ist unbekannt. Südlich von dem Tempel, auf der anderen Seite der antiken Straße, konnten die Reste eines weiteren Heiligtums ausgegraben werden. Der Bau (etwa 10,8 × 11,2 m) bestand aus einer soliden Rückwand, während die Nordseite vier, und die Ost- und Westseite zwei Pilaster hatten. Der Grundriss ist sehr ungewöhnlich und erklärt sich sicherlich am besten als kleines Heiligtum, das in Verbindung mit dem Tempel auf der anderen Straßenseite stand.[18] Vier weitere konnten nördlich der eigentlichen ummauerten Stadt ausgegraben werden. Einer von ihnen war besonders groß und von einer Mauer umgeben. Ein Kupferplakette berichtet, dass Publius Oranius Facilis eine Jupiterstatuette weihte. Dementsprechend mag einer der Tempel hier dem Jupiter geweiht gewesen sein. Ein weiterer Tempel lag westlich der Stadt in einiger Entfernung von der restlichen Stadtbebauung und war dem Silvanus geweiht. 1982 wurden die Reste eines Theaters gefunden, das aus Stein erbaut war. Es lag neben dem Tempel des Claudius und wird bei Tacitus erwähnt. Es war einst ungefähr 60 Meter breit und damit eines der größten in Britannien. Da nur Teile der Fundamente ausgegraben wurden, kann nur wenig zu dem einstigen Aufbau gesagt werden. Forum und ThermenBearbeiten Mit Sicherheit konnten bisher weder Thermen, noch ein Forum identifiziert werden. Immerhin fand man in den letzten Jahren massive Fundamente in „Insula 20“, die vielleicht zu einer Badeanlage gehören. Fehlbrand aus Töpferofen in Camulodunum Im Süden der Stadt wurden die Reste einen monumentalen, quadratischen Baues ausgegraben, der im zweiten Jahrhundert errichtet wurde. Die Innenmaße waren etwa 5,5 × 7,0 Meter. Der Bau lag inmitten von eher landwirtschaftlich genutzten Flächen. Wahrscheinlich handelt es sich um die Reste eines Kornspeichers. Dieser wurde um 300 niedergerissen und an dessen Stelle wurde ein Ofen zum Korntrocknen errichtet.[19] Vor allem außerhalb der Stadtmauern sind Töpferöfen gefunden worden. Sie standen meist abseits von bebauten Flächen. Sie bildeten meist Gruppen von mehreren Öfen. Die Öfen sind meist etwa zwei bis drei Meter lang. Sie sind rund oder rechteckig mit einem Feuerloch unter der Erde. Die Töpfe standen auf einem erhöhten Absatz über dem Feuer, das sich am Boden des Ofens befand. In der Stadt fanden sich auch zwei größere, rechteckige Öfen, die jedoch für die Produktion von Kacheln und Ziegeln bestimmt waren.[20] Rest der Stadtmauer von Camulodunum Das Stadtgebiet war von einer Mauer umgeben. Sie war 2,835 Kilometer lang und ca. 2,65 Meter stark und mindestens sechs Meter hoch. Die Mauer hatte sechs Tore und ungefähr 24 Türme. Die meisten Stadtmauern Britanniens wurden am Ende des zweiten Jahrhunderts errichtet. Wie die archäologischen Befunde zeigen, wurde die Mauer von Camulodunum jedoch in den Jahren 65 bis 80 n. Chr. erbaut. Dies kann sicherlich mit den Ereignissen um den Aufstand der Boudicca in Verbindung gebracht werden. Die Mauer steht noch heute zu bedeutenden Teilen. Südlich der Stadt, außerhalb der Stadtmauern fanden sich die Reste von einem Circus (Pferderennbahn). Es handelt sich bisher um den einzigen Zirkus im römischen Britannien.[21] Der Bau war einst etwa 450 Meter lang und ist im zweiten Jahrhundert errichtet worden. Im ganzen Stadtgebiet fanden sich bei Grabungen Reste von Wohnbauten. Demnach war die Stadt dicht mit Häusern bebaut, wobei es aber auch zahlreiche freie Flächen innerhalb der Stadt, vor allem bei der Stadtmauer gab, die für Gärten oder landwirtschaftlich genutzt wurden. Bei den Ausgrabungen konnte an diversen Stellen im Stadtgebiet beobachtet werden, wie das Militärlager in eine Zivilstadt umgewandelt wurde. Nachdem die Soldaten abgezogen waren, sind die Baracken zu Wohnhäusern umgebaut worden. Die Bauten dieser Zeit waren zum Teil aus Holz errichtet und hatten Flechtwerkwände. Die Räume waren zum Teil ausgemalt. Diese Stadt ist im Jahr 60/61 niedergebrannt worden. Bei Ausgrabungen konnten viele verkohlte, organische Materialien, die sonst vergangen wären, gefunden werden. In einem Haus lagen noch verkohlte Früchte (Pflaumen und Datteln). In einem anderen Haus sind die Reste eines Bettes und die stark verkohlten Reste der Bettlaken gefunden worden. Von den Bettlaken waren zum Teil sogar noch die Muster rekonstruierbar, mit denen sie dekoriert waren.[22] Umfangreiche Reste der Stadt konnten 1971 bis 1974 am Lion Walk ausgegraben werden. Es handelt sich um Insula XXXVI und XXXVIII. In Insula XXXVI kamen die Reste von zwei großen Peristylhäusern zu Tage. Die Reste waren nicht gut erhalten, doch waren einige Räume mit Hypokausten und Mosaiken ausgestattet. Die Mosaiken waren zum Teil mit Figuren dekoriert und von hoher Qualität, sind aber nicht gut erhalten.[23] Auch in die „Insulae XXXIV“ und „Insulae XXXV“ konnten zum großen Teil ausgegraben werden. Ein Einkaufszentrum wurde erbaut und in den Jahren 1981/1982 und 1984/85 fanden Rettungsgrabungen statt, bei denen aber aus finanziellen Gründen nicht alle Reste untersucht werden konnten und Teile der antiken Bebauung nicht ununtersucht der Zerstörung Preis gegeben wurden. In „Insula XXXV“ fand sich ein großes Peristylhaus (Haus Nummer 123, nach der Zählung der Ausgräber). Es handelt sich um das bisher größte in der Stadt ausgegrabene Wohnhaus. Es wurde in der zweiten Hälfte des zweiten Jahrhunderts errichtet und war wahrscheinlich bis in das vierte Jahrhundert bewohnt. Es maß etwa 36 × 40 Meter. Mindestens vier Räume hatten Mosaiken. Einige Räume hatten Wandmalereien. Es fanden sich auch Reste von Marmor und Steinverkleidungen, die einst vielleicht die Wände schmückten. Ein Pantherkopf aus parischen Marmor stammt wahrscheinlich von einem Marmortisch und unterstreicht den Wohlstand der ehemaligen Bewohner. Einige Räume waren unterkellert. Es fanden sich umfangreiche Reste von Fensterglas. Ein großer Saal lag tiefer als die anderen Räume und war mit einem Mosaik ausgestattet. Die Ausgräber vermuten, dass dieser Raum als Heiligtum diente.[24] Die Nachbarhäuser waren meist kleiner, hatten oftmals auch einen Hof und waren auch mit Mosaiken ausgestattet. Im Norden der Stadt, außerhalb der Stadtmauern sind zwei Wohnbauten im Jahr 1979 ausgegraben worden. Der größere Bau gruppierte sich an drei Seiten um einen Hof, wobei die vierte Seiten bisher nicht ausgegraben wurde und vielleicht auch bebaut war. Zur Straße hin gab es eine Werkstatt oder einen Laden. verschiedene Räume hatten Mosaiken. Ein figürlich dekoriertes Mosaik zeigt im Mittelfeld zwei ringende Eroten. Die Figuren sind nicht gut erhalten, gehören aber zu den besten Bildern auf Mosaiken des römischen Britanniens. In Seitenfeldern sind fantastische Meerestiere dargestellt. Ein Rahmen zeigt Ranken in denen Vögel sitzen. Das Mosaik datiert in das 2. Jahrhundert n. Chr. Andere Mosaiken im Haus sind schlechter erhalten und waren anscheinend einfacher gestaltet.[25] Aus der Stadt stammen insgesamt etwa 76 Mosaiken. Die meisten zeigen stilisierte florale oder geometrische Muster.[26] Mosaik aus Colchester mit Eroten als Ringer im Mittelfeld Fragment von Wandmalereien mit der Darstellung von Gladiatoren Pantherkopf aus einem Haus in Camulodunum Reste einer spätantiken Kirche Im 4. Jahrhundert n. Chr. verlor die Stadt, wie andere Orte in Britannien auch, viele ihrer Einwohner, weite Flächen des früheren Stadtgebiets blieben unbebaut. Aus dieser Zeit stammt ein Friedhof, der südlich der Stadtmauer liegt. 660 Gräber konnten ausgegraben werden. Ein älterer Friedhof datiert in die Zeit vor dem vierten Jahrhundert. Die Gräber waren in Nord-Süd-Richtung orientiert und reich an Beigaben. Im vierten Jahrhundert wurde hier ein weiterer Friedhof angelegt, der die älteren Bestattungen zum Teil einfach überdeckte. Die Bestattungen sind nun in Ost-West-Richtung orientiert. Beigaben sind eher selten und kommen dann eher in Bestattungen von Kindern vor. Die Bestattungen lagen dicht beieinander und es kann vermutet werden, dass hier Christen bestattet wurden. Die Leichen sind meist in Holzsärgen beigesetzt worden. Am Rande des Friedhofs stand eine Kirche. Sie ist um 330 n. Chr. erbaut worden und verfiel im 5. Jahrhundert. Der Bau war gut 20 Meter lang und hatte im Osten eine Apsis. Da sie sich neben dem Friedhof fand, mag sie vor allem als Friedhofskirche benutzt worden sein.[27] Die Reste der Kirche sind konserviert und in einen kleinen Park zu sehen. Eine Basilika fand sich im Süden der Stadt, innerhalb der Stadtmauern. Es wurde vermutet, dass es sich auch um die Reste eine Kirche handelt, doch ist dies unsicher und eine Deutung als Speicher ist auch möglich.[28] CamelotBearbeiten Wegen des ähnlichen Klangs des Namens und der früheren Bedeutung der Stadt wurde Camulodunum oft in Verbindung zu Camelot, der sagenhaften Residenz des Königs Artus, gebracht. Selbst wenn man historische Wurzeln für den Mythos in Betracht zieht, ist es sehr unwahrscheinlich, dass ein Zusammenhang besteht.[29] Camelot wird in der von Geoffrey of Monmouth um 1135 verfassten Historia Regum Britanniae („Geschichte der Könige Britanniens“), die die spätere Artus-Dichtung stark beeinflusst hat, noch nicht erwähnt. Colchester, die Stadt, die aus der Colonia Victricensis, Camulodunum, hervorgegangen war, fand jedoch Eingang in die Geschichtsdarstellung des Geoffrey of Monmouth. Sie wird als Residenz des Königs Coel, der im 4. Jahrhundert n. Chr. gelebt haben soll, dargestellt. Bei Coel handelt es sich ebenfalls um einen geschichtlich nicht nachweisbaren Herrscher. Im Mittelalter waren zwar verschiedene lateinische Texte bekannt, die Camulodunum erwähnten, die Kenntnis der genauen Lage der Stadt in Britannien und der siedlungsgeschichtliche Zusammenhang mit Colchester waren jedoch in Vergessenheit geraten. Erst in der zweiten Hälfte des 18. Jahrhunderts wurde diese geographische Zuschreibung wiederhergestellt. In der Zeit um das Jahr 500 n. Chr., in der das historische Vorbild für den legendären König Artus gelebt haben könnte, war die Ostküste Englands bereits von den Sachsen besetzt worden. Das ehemalige Camulodunum war weitgehend zerstört und verlassen. Es kann also nicht die von Chrétien de Troyes Ende des 12. Jahrhunderts erstmals beschriebene Stadt Camelot aus dem Artus-Epos gewesen sein. ↑ The Geography of Ptolemy. (Memento des Originals vom 23. April 2015 im Internet Archive) Info: Der Archivlink wurde automatisch eingesetzt und noch nicht geprüft. Bitte prüfe Original- und Archivlink gemäß Anleitung und entferne dann diesen Hinweis.@1@2Vorlage:Webachiv/IABot/www.roman-britain.org ↑ Crummy: City of Victory. 52. ↑ Claude Lepelley (Hrsg.): Rom und das Reich in der Hohen Kaiserzeit. Bd. 2: Die Regionen des Reiches. de Gruyter, München 2001, ISBN 3-598-77449-4, S. 217. ↑ Sheppard Sunderland Frere: Britannia: a history of Roman Britain. Routledge, 1987, ISBN 978-0710212153, S. 72. ↑ Der Name ist nicht eindeutig überliefert; möglich ist auch Colonia Claudia Victrix oder Colonia Claudia Victrix Augusta, eher unwahrscheinlich ist Colonia Victricensis. Vgl. Lawrence J. F. Keppie: Legions and veterans: Roman army papers 1971–2000 (= Mavors. Roman Army Researches, Band 12), Steiner, Stuttgart 2000, ISBN 978-3-515-07744-6, S. 304. ↑ John Stewart Wacher: Coming of Rome (Britain Before the Conquest). Routledge, 1979, ISBN 978-0710003126, S. 74. ↑ Crummy: City of Victory. S. 57. ↑ Tacitus: Annalen. 14, 29–39. ↑ Anthony Richard Birley: The Roman government of Britain. Oxford University Press, 2005, ISBN 978-0-19-925237-4, S. 49. ↑ Crummy: City of Victory. 109–110. ↑ Wacher: Towns of Roman Britain. 128. ↑ H. Cool in: P. Crummy: Colchester Archeologigal reposrt 6. 118. ↑ Annalen, 14.31. ↑ Apocolocyntosis, 8.3. ↑ Remains of ‘extraordinary’ Roman arcade found in Colchester. ↑ Crummy: City of Victory. S. 59–60. ↑ Wacher: The Towns of Roman Britain. 117–119. ↑ Philip Crummy: Colchester Archaeological Report 3: Excavations at Lion Walk, Balkerne Lane, and Middleborough, Colchester, Essex. Colchester 1984, ISBN 0950372749, S. 123–126. ↑ Philip Crummy: Colchester Archaeological Report 6: Excavations at Ciulver Street, the Gilbert School, and other sites in Colchester 1971–85. Colchester 1992, ISBN 0-9503727-9-X, 108–112. ↑ Crummy: City of Victory. 109. ↑ Roman Colchester. ↑ Philip Crummy: Colchester Archaeological Report 3: Excavations at Lion Walk, Balkerne Lane, and Middleborough, Colchester, Essex. Colchester 1984, ISBN 0950372749, S. 37–49. ↑ Philip Crummy: Colchester Archaeological Report 3: Excavations at Lion Walk, Balkerne Lane, and Middleborough, Colchester, Essex. Colchester 1984, ISBN 0950372749, S. 52–57. ↑ Philip Crummy: Colchester Archaeological Report 6: Excavations at Ciulver Street, the Gilbert School, and other sites in Colchester 1971–85. Colchester 1992, ISBN 0-9503727-9-X, 96–108. ↑ Philip Crummy: Colchester Archaeological Report 3: Excavations at Lion Walk, Balkerne Lane, and Middleborough, Colchester, Essex. Colchester 1984, ISBN 0950372749, S. 159–174. ↑ Neal, Cosh: Roman Mosaics of Britain, Volume III, South-East Britain. S. 131–138. ↑ Crummy: City of Victory. 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Oktober 2011 im Internet Archive). 51.89170.903Koordinaten: 51° 54′ N, 0° 54′ O Abgerufen von „https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Camulodunum&oldid=186416638“ Zuletzt bearbeitet am 9. März 2019 um 21:33	1,1 Im (a) zweiten Jahr des Königs Darius, im sechsten Monat, am ersten Tage des Monats, geschah des HERRN Wort durch den Propheten (b) Haggai zu (c) Serubbabel, dem Sohn Schealtiëls, dem Statthalter von Juda, und zu Jeschua, dem Sohn Jozadaks, dem Hohenpriester: _1,2 So spricht der HERR Zebaoth: Dies Volk spricht: Die Zeit ist noch nicht da, daß man des HERRN Haus baue. 1,3 Und des HERRN Wort geschah durch den Propheten Haggai: 1,4 Aber eure Zeit ist da, daß ihr in getäfelten Häusern wohnt, und (a) dies Haus muß wüst stehen! 1,5 Nun, so spricht der HERR Zebaoth: Achtet doch darauf, wie es euch geht: 1,6 Ihr (a) (b) säet viel und bringt wenig ein; ihr eßt und werdet doch nicht satt; ihr trinkt und bleibt doch durstig; ihr kleidet euch und könnt euch doch nicht erwärmen; und wer Geld verdient, der legt's in einen löchrigen Beutel. _1,7 So spricht der HERR Zebaoth: Achtet doch darauf, wie es euch geht! 1,8 Geht hin auf das Gebirge und holt Holz und baut das Haus! Das soll mir angenehm sein, und ich will meine Herrlichkeit erweisen, spricht der HERR. 1,9 Denn ihr erwartet wohl viel, aber siehe, es wird wenig; und wenn ihr's schon heimbringt, so blase ich's weg. Warum das? spricht der HERR Zebaoth. Weil mein Haus so wüst dasteht und ein jeder nur eilt, für sein Haus zu sorgen. 1,10 Darum hat der Himmel über euch (a) den Tau zurückgehalten und das Erdreich sein Gewächs. 1,11 Und ich habe die (a) (b) Dürre gerufen über Land und Berge, über Korn, Wein, Öl und über alles, was aus der Erde kommt, auch über Mensch und Vieh und über alle Arbeit der Hände. _1,12 Da gehorchten Serubbabel, der Sohn Schealtïls, und Jeschua, der Sohn Jozadaks, der Hohepriester, und alle übrigen vom Volk der Stimme des HERRN, ihres Gottes, und den Worten des Propheten Haggai, wie ihn der HERR, ihr Gott, gesandt hatte; und das Volk fürchtete sich vor dem HERRN. 1,13 Da sprach Haggai, der (a) Bote des HERRN, der beauftragt war mit der Botschaft des HERRN an das Volk: Ich bin mit euch, spricht der HERR. 1,14 Und der HERR erweckte den Geist Serubbabels, des Sohnes Schealtïls, des Statthalters von Juda, und den Geist Jeschuas, des Sohnes Jozadaks, des Hohenpriesters, und den Geist aller übrigen vom Volk, daß sie kamen und arbeiteten am Hause des HERRN Zebaoth, ihres Gottes, 1,15 am vierundzwanzigsten Tage des sechsten Monats im zweiten Jahr des Königs Darius. Abweichende Verszählung statt 1,15: 2,1. 2,1 Am einundzwanzigsten Tage des siebenten Monats geschah des HERRN Wort durch den Propheten Haggai: Abweichende Verszählung statt 2,1-23: 2,2-24. 2,2 Sage zu Serubbabel, dem Sohn Schealtïls, dem Statthalter von Juda, und zu Jeschua, dem Sohn Jozadaks, dem Hohenpriester, und zu den übrigen vom Volk und sprich: 2,3 Wer ist unter euch noch übrig, der dies Haus (a) in seiner früheren Herrlichkeit gesehen hat? Und wie seht ihr's nun? Sieht es nicht wie nichts aus? 2,4 Aber nun, Serubbabel, sei getrost, spricht der HERR, sei getrost, Jeschua, du Sohn Jozadaks, du Hoherpriester! Sei getrost, alles Volk im Lande, spricht der HERR, und arbeitet! Denn ich bin mit euch, spricht der HERR Zebaoth, 2,5 (a) nach dem Wort, das ich euch zusagte, als ihr aus Ägypten zogt; und (b) mein Geist soll unter euch bleiben. Fürchtet euch nicht! 2,6 Denn so spricht der HERR Zebaoth: Es ist nur noch eine kleine Weile, so (a) werde ich Himmel und Erde, das Meer und das Trockene erschüttern. 2,7 Ja, alle Heiden will ich erschüttern. Da sollen dann kommen aller Völker Kostbarkeiten, und ich will dies Haus voll Herrlichkeit machen, spricht der HERR Zebaoth. 2,8 Denn mein ist das Silber, und mein ist das Gold, spricht der HERR Zebaoth. 2,9 Es soll die Herrlichkeit dieses neuen Hauses größer werden, als die des ersten gewesen ist, spricht der HERR Zebaoth; und ich will Frieden geben an dieser Stätte, spricht der HERR Zebaoth. 2,10 Am vierundzwanzigsten Tage des neunten Monats, im zweiten Jahr des Darius, geschah des HERRN Wort zu dem Propheten Haggai: 2,11 So spricht der HERR Zebaoth: Frage die Priester nach dem Gesetz und sprich: 2,12 Wenn jemand heiliges Fleisch trüge im Zipfel seines Kleides und berührte danach mit seinem Zipfel Brot, Gekochtes, Wein, Öl oder was es für Speise wäre, würde es auch heilig? Und die Priester antworteten und sprachen: Nein. 2,13 Haggai sprach: Wenn aber jemand (a) (b) durch Berührung eines Toten unrein wäre und eins davon anrührte, würde es auch unrein? Die Priester antworteten und sprachen: Es würde unrein. 2,14 Da antwortete Haggai und sprach: Ebenso ist es mit diesem Volk und mit diesen Leuten vor mir, spricht der HERR, und auch mit allem Werk ihrer Hände; und (a) was sie dort opfern, ist unrein. 2,15 Und jetzt achtet doch darauf, wie es euch gehen wird von diesem Tage an und fernerhin! Wie ging es euch denn, bevor ein Stein auf den andern gelegt war am Tempel des HERRN? 2,16 Wenn einer (a) zum Kornhaufen kam, der zwanzig Maß haben sollte, so waren kaum zehn da; kam er zur Kelter und meinte, fünfzig Eimer zu schöpfen, so waren kaum zwanzig da. 2,17 Ich (a) plagte euch mit Dürre, Getreidebrand und Hagel in all eurer Arbeit; dennoch bekehrtet ihr euch nicht zu mir, spricht der HERR. 2,18 Nun aber achtet doch darauf, wie es euch ergehen wird von diesem Tag an und fernerhin - vom vierundzwanzigsten Tage des neunten Monats an -, nämlich von dem Tag an, da der Tempel des HERRN gegründet ist! Achtet darauf, 2,19 ob noch der Same in der Scheune dahinschwindet und ob Weinstock, Feigenbaum, Granatbaum und Ölbaum noch nicht tragen! Von diesem Tage an will ich Segen geben. 2,20 Und des HERRN Wort geschah zum zweitenmal am vierundzwanzigsten Tage des Monats zu Haggai: 2,21 Sage Serubbabel, dem Statthalter von Juda: (a) Ich will Himmel und Erde erschüttern 2,22 und will die Throne der Königreiche umstürzen und die mächtigen Königreiche der Heiden vertilgen und will umwerfen die Wagen und die darauf fahren; Roß und Reiter sollen fallen, ein jeder durch des andern Schwert. 2,23 Zur selben Zeit, spricht der HERR Zebaoth, (a) will ich dich, Serubbabel, du Sohn Schealtïls, meinen Knecht, nehmen, spricht der HERR, und dich wie einen Siegelring halten; denn ich habe dich erwählt, spricht der HERR Zebaoth. 38 Der Prophet Sacharja	de
q-de-211	mauer entdeckt wurde. Dort wurden über 200 Gräber gefunden, die meisten davon waren einfach gestaltet und enthielten keine Grabbeigaben. Einige Gräber enthielten jedoch auch wertvollere Gegenstände wie Schmuck oder Münzen. Die Grabstätten waren oft in Ost-West-Richtung ausgerichtet und einige enthielten auch Grabbeigaben wie Keramikgefäße oder Tierknochen. Die Gräber wurden von Archäologen untersucht und geben Aufschluss über das Leben und Sterben der Menschen in dieser Zeit.	Camulodunum – Wikipedia Plan des römischen Camoludunum Camulodunum ist der lateinische Name von Colchester, der ältesten römischen Stadt in Britannien. Camulodunum war zunächst Hauptort des keltischen Stammes der Trinovanten. Nach der Eroberung Britanniens durch die Römer wurde der Ort Hauptstadt der neuen Provinz und römische Kolonie, verlor diese Rolle jedoch schon früh an Londinium. 1 Das keltische Oppidum 3 Die römische Provinzhauptstadt 4 Der Boudicca-Aufstand 5 Zweites und Drittes Jahrhundert 7.1 Der Tempel des Claudius 7.2 Weitere Tempel 7.4 Forum und Thermen 7.5 Gewerbe 7.6 Stadtmauer 8 Wohnbebauung 9 Spätantike Camulodunum ist die latinisierte Form des Namens des ursprünglich keltischen Oppidums. Der Name bedeutet in etwa Festung des Camulos, wobei es sich bei Camulos um den keltischen Kriegsgott handelte. Der Historiker Cassius Dio nennt den Ort Basileion, einen Verwaltungssitz oder eine Residenzstadt. Zur Zeit der römischen Invasion war diese Stadt das politische und kulturelle Zentrum des mächtigsten Keltenstammes in Südbritannien, den Trinovanten, Sitz ihres letzten Herrschers und erbitterten Feind Roms Cunobelinus. Vier Monate nach der Invasion schloss der Befehlshaber der römischen Okkupationsarmee, Aulus Plautius die Stadt ein. Kurz vor ihrer Einnahme landete Kaiser Claudius in Britannien und befehligte persönlich den Sturm auf die Stadtbefestigungen. Nachdem sich ihre Verteidiger ergeben hatten, ritt Claudius auf dem Rücken eines Elefanten in die eroberte Stadt ein. Die keltische Stadt lag etwa zwei Kilometer südlich der römischen Stadt. Bei Ausgrabungen konnten bei Gosbeck Reste eines keltischen Tempels, Reste einer königlichen Wohnanlage und reiche keltische Bestattungen gefunden werden. Der Name der Stadt erscheint in unterschiedlichen Formen in den antiken Quellen. Moderne Autoren nennen die Stadt oftmals einfach Camulodunum, wie es auch antike Autoren tun. Tacitus bezeichnet die Stadt als Camulodunum. Claudius Ptolemäus bezeichnet sie als Camulodunum und als Hauptort der Trinovanten.[1] Dieser Name ist aber anscheinend nicht ganz richtig. Eine sehr wichtige, zeitgenössische Quelle zum Namen ist die Basis einer Statue aus Rom, die von einem Gnaeus Munatius Aurelius stammt, der im zweiten Jahrhundert lebte und amtierte. Dieser erwähnt, dass er den Census der römischen Bürger in der Colonia Victricensis, die in Britannien bei Camulodunum liegt, beaufsichtigte. Die keltische Stadt Camulodunum war demnach in Rom ein Begriff, während der Name der Kolonie Colonia Victricensis weniger bekannt war.[2] Antike Autoren waren demnach nicht so vertraut mit der Geographie der Region und verwechselten die Kolonie mit der keltischen Stadt. Die römische ProvinzhauptstadtBearbeiten Nach der römischen Eroberung wurde nahe der Stadt um 43–44 n. Chr. ein Legionslager eingerichtet, in der die Legio XX Valeria Victrix mit Auxiliartruppen untergebracht wurde.[3] Die Legion wurde jedoch schon im Winter 48–49 n. Chr. von Publius Ostorius Scapula nach Glevum (Gloucester) in Wales umquartiert und die Befestigungen in Camulodunum geschleift.[4] Das Gelände des verlassenen Lagers wurde als Veteranenkolonie Colonia Victrix[5] weitergenutzt.[6] Die neue Stadt wurde nach einem Plan mit sich rechtwinklig kreuzenden Straßen angelegt. Baracken wurden in Wohngebäude umfunktioniert. Die alten Wälle des Lagers wurden eingerissen und die Gräben zugeschüttet. Im Osten der Stadt, in einem neu eingerichteten Stadtteil, wurde ein Tempel des Claudius als Kaiserkultzentrum errichtet. Daneben besaß die Stadt auch andere wichtige öffentliche Gebäude, wovon bisher nur ein Theater und ein Triumphbogen lokalisiert wurden. Vor allem der Tempel des Kaiserkultes lässt vermuten, dass die Stadt den Status der Provinzialhauptstadt Britannien einnahm. Ein Forum konnte bisher nicht mit Sicherheit lokalisiert werden. In vielen vergleichbaren Orten ist das Hauptquartier (Principia) eines Militärlagers in ein Forum umgewandelt worden. Das kann auch hier vermutet werden, bewiesen ist es bisher nicht.[7] Der Boudicca-AufstandBearbeiten Im Jahr 60/61 n. Chr. kam es in der jungen Provinz zu dem Aufstand der Boudicca, in dessen Verlauf das unbefestigte Camulodunum als erste Stadt verwüstet wurde. Der Historiker Tacitus hat von den Ereignissen berichtet.[8] Der Hass richtete sich zunächst vor allem gegen die Veteranen, die ja erst kürzlich in der Stadt angesiedelt worden waren. Auch der Tempel des Claudius war das Ziel des Hasses, da er als „Zitadelle der Tyrannei“ betrachtet wurde. Tacitus berichtet, dass die Stadt unbefestigt war. Ein Standbild der Victoria soll nach hinten umgefallen sein. Dies wurde als böses Omen gedeutet. Die Bewohner der Stadt baten den Prokurator Catus Decianus um Hilfe, der aber nur 200 schlecht bewaffnete Mann zur Hilfe sandte. Als die Briten schließlich angriffen, konnten sie die ganze Stadt problemlos einnehmen, plündern und niederbrennen. Nur der Tempel hielt länger stand. Hier hatten sich die Soldaten verschanzt. Nach zwei Tagen Belagerung fiel aber auch der Tempel. Archäologische Ausgrabungen haben überall in der Stadt Zerstörungsspuren zu Tage gebracht. Nach dem Boudicca-Aufstand wurden Veteranen der Legionen XIIII Gemina Martia Victrix und XX Valeria Victrix im zerstörten Camulodunum angesiedelt und bauten die Stadt wieder auf.[9] Die Provinzialverwaltung wurde jedoch nach London (Londinium) verlegt. In den folgenden Jahren erlebte Camulodunum ihre eigentliche Blütezeit, obwohl sie nie wieder eine bedeutende politische Rolle spielen sollte. Die Stadt wurde um 80 bis 100 n. Chr. nochmals erweitert und erhielt in dieser Zeit auch eine Stadtmauer. Obwohl für eine heute noch bewohnte Stadt relativ viel ergraben wurde, so fehlen doch noch viele öffentliche Gebäude. Nur der Standort des Theaters und des neu erbauten Tempels des Kaiserkultes sind bekannt. Bisher fehlen jegliche Hinweise auf ein Forum, von Thermen oder weiteren Tempeln, wenn man von zwei kleinen Heiligtümern vor den Mauern der Stadt absieht. Stattdessen wurden zahlreiche Peristylhäuser gefunden, die reich mit Mosaiken und Wandmalereien ausgestattet waren. Im Norden und Osten konnten außerhalb der Stadtmauern Vorstädte festgestellt werden. Hier lagen auch umfangreiche Friedhöfe mit teilweise aufwändigen Grabbauten. Camulodunum war ein wichtiges Töpfereizentrum. Verschiedene Töpferöfen sind in der Stadt gefunden worden. Die Stadt ist einer der wenigen Orte in Britannien, in dem Terra Sigillata produziert wurde. Wahrscheinlich kamen Handwerker in der Mitte des zweiten Jahrhunderts in die Stadt und richteten dort eine Werkstatt ein, von denen auch eine ausgegraben werden konnte. Terra Sigillata war schwieriger als einfache Keramik herzustellen. Dekorierte Gefäße sind in Formen gearbeitet worden, während der Sockel später angefügt wurde. Die Keramik benötigte auch besondere Brenntechniken, das vor allem die Temperatur genau kontrolliert werden musste. Bei Ausgrabungen in der Stadt fanden sich über 400 Fragmente von Formen. Überraschenderweise war die Produktion in der Stadt jedoch kommerziell nicht sehr erfolgreich. Von 1228 Terra Sigillata-Fragmenten, die sich bei jüngsten Ausgrabungen fanden, stammen nur 5 Scherben aus der lokalen Produktion.[10] Dies mag an der nicht so guten Qualität des Tons in der Region liegen, der deshalb vielleicht importiert werden musste und deshalb die Produktion nicht sehr erträglich machte.[11] Es gibt auch Belege für Glasverarbeitung. Bei Ausgrabungen fanden sich einige Reste von Abfällen, die bei der Glasproduktion entstehen. Es fanden sich auch Fragmente, die vielleicht von einem Glasbarren stammen. Diese Belege sind nicht sehr zahlreich, reichen aber aus eine Glasproduktion in geringen Rahmen zu belegen. Die Glasabfälle fanden sich an verschiedenen Orten bei Ausgrabungen und können deshalb nicht mit Sicherheit einem bestimmten Haus zugeordnet werden.[12] Der Tempel des ClaudiusBearbeiten Der Tempel des Claudius ist der größte bisher bekannte Tempel in klassischem Stil in Britannien. Der Tempel wird von Tacitus[13] und Seneca[14] erwähnt. Die Lage des Tempels war lange Zeit unbekannt. Erst in den 1920er Jahren wurde klar, dass Gewölbe, die sich unter Colchester Castle, der normannischen Burg in der Stadt befinden, zu diesem Tempel gehörten. Bei diesen sogenannten Gewölben handelt es sich jedoch in Wirklichkeit um die Abdrücke des Tempelfundamentes. Beim Bau des Tempels sind Gräben ausgehoben worden, die dann mit Zement und Steinen, sowie stützenden Holzplanken ausgefüllt wurden, um den weichen Untergrund zu stabilisieren. Der eigentliche Tempelbau war einst circa 24,4 Meter breit und 32 Meter lang. Berechnungen zufolge war er mit Podium mehr als 20 Meter hoch. Die Säulen waren etwa neun Meter lang. An der Frontseite befanden sich eine Treppe und wahrscheinlich acht Säulen. Vor dem Tempel stand einst sicherlich ein Altar, von dem aber bisher nichts gefunden wurde. Nach Tacitus soll sich beim Tempel eine Statue der Siegesgöttin Victoria befunden haben. Der Tempel stand in einem großen Tempelbezirk, der von Arkaden umgeben war, die eine Seitenlänge von etwa 120 m hatten.[15] Der Tempel wurde nach dem Boudicca-Aufstand wieder aufgebaut, wobei er innerhalb eines Tempelbezirkes stand.[16] Es ist umstritten wann der Tempel dem Claudius geweiht wurde. Claudius wünschte nicht als Gott verehrt zu werden, so dass der Tempel erst nach seinem Tode ihm geweiht werden konnte. Doch mag er hier eine Ausnahme gemacht haben um seine Macht in der neu von ihm eroberten Provinz zu stärken.[17] Es gab in der Stadt verschiedene römisch-keltische Umgangstempel. Einer von ihnen stand am sogenannten „Balkene Tor“ (das Haupt- und Westtor der Stadtmauer), außerhalb der Stadtmauern. Das Heiligtum hatte eine Cella und einen Umgang. Die Cella war etwa 14,5 × 7,3 m groß, der Umgang war etwa 14,50 m im Quadrat. Von den Mauern der Cella fanden sich nur noch wenige Reste. Der Fußboden war nirgendwo erhalten. Die meisten Mauern waren von Steinräubern geraubt worden, so dass sich nur noch die leeren Gräben bei den Ausgrabungen beobachten ließen. Der Bau wurde im ersten Jahrhundert errichtet und wurde in der ersten Hälfte des vierten Jahrhunderts aufgegeben. Die hier verehrte Gottheit ist unbekannt. Südlich von dem Tempel, auf der anderen Seite der antiken Straße, konnten die Reste eines weiteren Heiligtums ausgegraben werden. Der Bau (etwa 10,8 × 11,2 m) bestand aus einer soliden Rückwand, während die Nordseite vier, und die Ost- und Westseite zwei Pilaster hatten. Der Grundriss ist sehr ungewöhnlich und erklärt sich sicherlich am besten als kleines Heiligtum, das in Verbindung mit dem Tempel auf der anderen Straßenseite stand.[18] Vier weitere konnten nördlich der eigentlichen ummauerten Stadt ausgegraben werden. Einer von ihnen war besonders groß und von einer Mauer umgeben. Ein Kupferplakette berichtet, dass Publius Oranius Facilis eine Jupiterstatuette weihte. Dementsprechend mag einer der Tempel hier dem Jupiter geweiht gewesen sein. Ein weiterer Tempel lag westlich der Stadt in einiger Entfernung von der restlichen Stadtbebauung und war dem Silvanus geweiht. 1982 wurden die Reste eines Theaters gefunden, das aus Stein erbaut war. Es lag neben dem Tempel des Claudius und wird bei Tacitus erwähnt. Es war einst ungefähr 60 Meter breit und damit eines der größten in Britannien. Da nur Teile der Fundamente ausgegraben wurden, kann nur wenig zu dem einstigen Aufbau gesagt werden. Forum und ThermenBearbeiten Mit Sicherheit konnten bisher weder Thermen, noch ein Forum identifiziert werden. Immerhin fand man in den letzten Jahren massive Fundamente in „Insula 20“, die vielleicht zu einer Badeanlage gehören. Fehlbrand aus Töpferofen in Camulodunum Im Süden der Stadt wurden die Reste einen monumentalen, quadratischen Baues ausgegraben, der im zweiten Jahrhundert errichtet wurde. Die Innenmaße waren etwa 5,5 × 7,0 Meter. Der Bau lag inmitten von eher landwirtschaftlich genutzten Flächen. Wahrscheinlich handelt es sich um die Reste eines Kornspeichers. Dieser wurde um 300 niedergerissen und an dessen Stelle wurde ein Ofen zum Korntrocknen errichtet.[19] Vor allem außerhalb der Stadtmauern sind Töpferöfen gefunden worden. Sie standen meist abseits von bebauten Flächen. Sie bildeten meist Gruppen von mehreren Öfen. Die Öfen sind meist etwa zwei bis drei Meter lang. Sie sind rund oder rechteckig mit einem Feuerloch unter der Erde. Die Töpfe standen auf einem erhöhten Absatz über dem Feuer, das sich am Boden des Ofens befand. In der Stadt fanden sich auch zwei größere, rechteckige Öfen, die jedoch für die Produktion von Kacheln und Ziegeln bestimmt waren.[20] Rest der Stadtmauer von Camulodunum Das Stadtgebiet war von einer Mauer umgeben. Sie war 2,835 Kilometer lang und ca. 2,65 Meter stark und mindestens sechs Meter hoch. Die Mauer hatte sechs Tore und ungefähr 24 Türme. Die meisten Stadtmauern Britanniens wurden am Ende des zweiten Jahrhunderts errichtet. Wie die archäologischen Befunde zeigen, wurde die Mauer von Camulodunum jedoch in den Jahren 65 bis 80 n. Chr. erbaut. Dies kann sicherlich mit den Ereignissen um den Aufstand der Boudicca in Verbindung gebracht werden. Die Mauer steht noch heute zu bedeutenden Teilen. Südlich der Stadt, außerhalb der Stadtmauern fanden sich die Reste von einem Circus (Pferderennbahn). Es handelt sich bisher um den einzigen Zirkus im römischen Britannien.[21] Der Bau war einst etwa 450 Meter lang und ist im zweiten Jahrhundert errichtet worden. Im ganzen Stadtgebiet fanden sich bei Grabungen Reste von Wohnbauten. Demnach war die Stadt dicht mit Häusern bebaut, wobei es aber auch zahlreiche freie Flächen innerhalb der Stadt, vor allem bei der Stadtmauer gab, die für Gärten oder landwirtschaftlich genutzt wurden. Bei den Ausgrabungen konnte an diversen Stellen im Stadtgebiet beobachtet werden, wie das Militärlager in eine Zivilstadt umgewandelt wurde. Nachdem die Soldaten abgezogen waren, sind die Baracken zu Wohnhäusern umgebaut worden. Die Bauten dieser Zeit waren zum Teil aus Holz errichtet und hatten Flechtwerkwände. Die Räume waren zum Teil ausgemalt. Diese Stadt ist im Jahr 60/61 niedergebrannt worden. Bei Ausgrabungen konnten viele verkohlte, organische Materialien, die sonst vergangen wären, gefunden werden. In einem Haus lagen noch verkohlte Früchte (Pflaumen und Datteln). In einem anderen Haus sind die Reste eines Bettes und die stark verkohlten Reste der Bettlaken gefunden worden. Von den Bettlaken waren zum Teil sogar noch die Muster rekonstruierbar, mit denen sie dekoriert waren.[22] Umfangreiche Reste der Stadt konnten 1971 bis 1974 am Lion Walk ausgegraben werden. Es handelt sich um Insula XXXVI und XXXVIII. In Insula XXXVI kamen die Reste von zwei großen Peristylhäusern zu Tage. Die Reste waren nicht gut erhalten, doch waren einige Räume mit Hypokausten und Mosaiken ausgestattet. Die Mosaiken waren zum Teil mit Figuren dekoriert und von hoher Qualität, sind aber nicht gut erhalten.[23] Auch in die „Insulae XXXIV“ und „Insulae XXXV“ konnten zum großen Teil ausgegraben werden. Ein Einkaufszentrum wurde erbaut und in den Jahren 1981/1982 und 1984/85 fanden Rettungsgrabungen statt, bei denen aber aus finanziellen Gründen nicht alle Reste untersucht werden konnten und Teile der antiken Bebauung nicht ununtersucht der Zerstörung Preis gegeben wurden. In „Insula XXXV“ fand sich ein großes Peristylhaus (Haus Nummer 123, nach der Zählung der Ausgräber). Es handelt sich um das bisher größte in der Stadt ausgegrabene Wohnhaus. Es wurde in der zweiten Hälfte des zweiten Jahrhunderts errichtet und war wahrscheinlich bis in das vierte Jahrhundert bewohnt. Es maß etwa 36 × 40 Meter. Mindestens vier Räume hatten Mosaiken. Einige Räume hatten Wandmalereien. Es fanden sich auch Reste von Marmor und Steinverkleidungen, die einst vielleicht die Wände schmückten. Ein Pantherkopf aus parischen Marmor stammt wahrscheinlich von einem Marmortisch und unterstreicht den Wohlstand der ehemaligen Bewohner. Einige Räume waren unterkellert. Es fanden sich umfangreiche Reste von Fensterglas. Ein großer Saal lag tiefer als die anderen Räume und war mit einem Mosaik ausgestattet. Die Ausgräber vermuten, dass dieser Raum als Heiligtum diente.[24] Die Nachbarhäuser waren meist kleiner, hatten oftmals auch einen Hof und waren auch mit Mosaiken ausgestattet. Im Norden der Stadt, außerhalb der Stadtmauern sind zwei Wohnbauten im Jahr 1979 ausgegraben worden. Der größere Bau gruppierte sich an drei Seiten um einen Hof, wobei die vierte Seiten bisher nicht ausgegraben wurde und vielleicht auch bebaut war. Zur Straße hin gab es eine Werkstatt oder einen Laden. verschiedene Räume hatten Mosaiken. Ein figürlich dekoriertes Mosaik zeigt im Mittelfeld zwei ringende Eroten. Die Figuren sind nicht gut erhalten, gehören aber zu den besten Bildern auf Mosaiken des römischen Britanniens. In Seitenfeldern sind fantastische Meerestiere dargestellt. Ein Rahmen zeigt Ranken in denen Vögel sitzen. Das Mosaik datiert in das 2. Jahrhundert n. Chr. Andere Mosaiken im Haus sind schlechter erhalten und waren anscheinend einfacher gestaltet.[25] Aus der Stadt stammen insgesamt etwa 76 Mosaiken. Die meisten zeigen stilisierte florale oder geometrische Muster.[26] Mosaik aus Colchester mit Eroten als Ringer im Mittelfeld Fragment von Wandmalereien mit der Darstellung von Gladiatoren Pantherkopf aus einem Haus in Camulodunum Reste einer spätantiken Kirche Im 4. Jahrhundert n. Chr. verlor die Stadt, wie andere Orte in Britannien auch, viele ihrer Einwohner, weite Flächen des früheren Stadtgebiets blieben unbebaut. Aus dieser Zeit stammt ein Friedhof, der südlich der Stadtmauer liegt. 660 Gräber konnten ausgegraben werden. Ein älterer Friedhof datiert in die Zeit vor dem vierten Jahrhundert. Die Gräber waren in Nord-Süd-Richtung orientiert und reich an Beigaben. Im vierten Jahrhundert wurde hier ein weiterer Friedhof angelegt, der die älteren Bestattungen zum Teil einfach überdeckte. Die Bestattungen sind nun in Ost-West-Richtung orientiert. Beigaben sind eher selten und kommen dann eher in Bestattungen von Kindern vor. Die Bestattungen lagen dicht beieinander und es kann vermutet werden, dass hier Christen bestattet wurden. Die Leichen sind meist in Holzsärgen beigesetzt worden. Am Rande des Friedhofs stand eine Kirche. Sie ist um 330 n. Chr. erbaut worden und verfiel im 5. Jahrhundert. Der Bau war gut 20 Meter lang und hatte im Osten eine Apsis. Da sie sich neben dem Friedhof fand, mag sie vor allem als Friedhofskirche benutzt worden sein.[27] Die Reste der Kirche sind konserviert und in einen kleinen Park zu sehen. Eine Basilika fand sich im Süden der Stadt, innerhalb der Stadtmauern. Es wurde vermutet, dass es sich auch um die Reste eine Kirche handelt, doch ist dies unsicher und eine Deutung als Speicher ist auch möglich.[28] CamelotBearbeiten Wegen des ähnlichen Klangs des Namens und der früheren Bedeutung der Stadt wurde Camulodunum oft in Verbindung zu Camelot, der sagenhaften Residenz des Königs Artus, gebracht. Selbst wenn man historische Wurzeln für den Mythos in Betracht zieht, ist es sehr unwahrscheinlich, dass ein Zusammenhang besteht.[29] Camelot wird in der von Geoffrey of Monmouth um 1135 verfassten Historia Regum Britanniae („Geschichte der Könige Britanniens“), die die spätere Artus-Dichtung stark beeinflusst hat, noch nicht erwähnt. Colchester, die Stadt, die aus der Colonia Victricensis, Camulodunum, hervorgegangen war, fand jedoch Eingang in die Geschichtsdarstellung des Geoffrey of Monmouth. Sie wird als Residenz des Königs Coel, der im 4. Jahrhundert n. Chr. gelebt haben soll, dargestellt. Bei Coel handelt es sich ebenfalls um einen geschichtlich nicht nachweisbaren Herrscher. Im Mittelalter waren zwar verschiedene lateinische Texte bekannt, die Camulodunum erwähnten, die Kenntnis der genauen Lage der Stadt in Britannien und der siedlungsgeschichtliche Zusammenhang mit Colchester waren jedoch in Vergessenheit geraten. Erst in der zweiten Hälfte des 18. Jahrhunderts wurde diese geographische Zuschreibung wiederhergestellt. In der Zeit um das Jahr 500 n. Chr., in der das historische Vorbild für den legendären König Artus gelebt haben könnte, war die Ostküste Englands bereits von den Sachsen besetzt worden. Das ehemalige Camulodunum war weitgehend zerstört und verlassen. Es kann also nicht die von Chrétien de Troyes Ende des 12. Jahrhunderts erstmals beschriebene Stadt Camelot aus dem Artus-Epos gewesen sein. ↑ The Geography of Ptolemy. (Memento des Originals vom 23. April 2015 im Internet Archive) Info: Der Archivlink wurde automatisch eingesetzt und noch nicht geprüft. Bitte prüfe Original- und Archivlink gemäß Anleitung und entferne dann diesen Hinweis.@1@2Vorlage:Webachiv/IABot/www.roman-britain.org ↑ Crummy: City of Victory. 52. ↑ Claude Lepelley (Hrsg.): Rom und das Reich in der Hohen Kaiserzeit. Bd. 2: Die Regionen des Reiches. de Gruyter, München 2001, ISBN 3-598-77449-4, S. 217. ↑ Sheppard Sunderland Frere: Britannia: a history of Roman Britain. Routledge, 1987, ISBN 978-0710212153, S. 72. ↑ Der Name ist nicht eindeutig überliefert; möglich ist auch Colonia Claudia Victrix oder Colonia Claudia Victrix Augusta, eher unwahrscheinlich ist Colonia Victricensis. Vgl. Lawrence J. F. Keppie: Legions and veterans: Roman army papers 1971–2000 (= Mavors. Roman Army Researches, Band 12), Steiner, Stuttgart 2000, ISBN 978-3-515-07744-6, S. 304. ↑ John Stewart Wacher: Coming of Rome (Britain Before the Conquest). Routledge, 1979, ISBN 978-0710003126, S. 74. ↑ Crummy: City of Victory. S. 57. ↑ Tacitus: Annalen. 14, 29–39. ↑ Anthony Richard Birley: The Roman government of Britain. Oxford University Press, 2005, ISBN 978-0-19-925237-4, S. 49. ↑ Crummy: City of Victory. 109–110. ↑ Wacher: Towns of Roman Britain. 128. ↑ H. Cool in: P. Crummy: Colchester Archeologigal reposrt 6. 118. ↑ Annalen, 14.31. ↑ Apocolocyntosis, 8.3. ↑ Remains of ‘extraordinary’ Roman arcade found in Colchester. ↑ Crummy: City of Victory. S. 59–60. ↑ Wacher: The Towns of Roman Britain. 117–119. ↑ Philip Crummy: Colchester Archaeological Report 3: Excavations at Lion Walk, Balkerne Lane, and Middleborough, Colchester, Essex. Colchester 1984, ISBN 0950372749, S. 123–126. ↑ Philip Crummy: Colchester Archaeological Report 6: Excavations at Ciulver Street, the Gilbert School, and other sites in Colchester 1971–85. Colchester 1992, ISBN 0-9503727-9-X, 108–112. ↑ Crummy: City of Victory. 109. ↑ Roman Colchester. ↑ Philip Crummy: Colchester Archaeological Report 3: Excavations at Lion Walk, Balkerne Lane, and Middleborough, Colchester, Essex. Colchester 1984, ISBN 0950372749, S. 37–49. ↑ Philip Crummy: Colchester Archaeological Report 3: Excavations at Lion Walk, Balkerne Lane, and Middleborough, Colchester, Essex. Colchester 1984, ISBN 0950372749, S. 52–57. ↑ Philip Crummy: Colchester Archaeological Report 6: Excavations at Ciulver Street, the Gilbert School, and other sites in Colchester 1971–85. Colchester 1992, ISBN 0-9503727-9-X, 96–108. ↑ Philip Crummy: Colchester Archaeological Report 3: Excavations at Lion Walk, Balkerne Lane, and Middleborough, Colchester, Essex. Colchester 1984, ISBN 0950372749, S. 159–174. ↑ Neal, Cosh: Roman Mosaics of Britain, Volume III, South-East Britain. S. 131–138. ↑ Crummy: City of Victory. S. 120–124. ↑ Philip Crummy: Colchester Archaeological Report 6: Excavations at Ciulver Street, the Gilbert School, and other sites in Colchester 1971–85. Colchester 1992, ISBN 0-9503727-9-X, 112–116. ↑ Offizieller Brief des Museums von Colchester auf Anfragen bezüglich Camelot (engl.). Philip Crummy: City of Victory. Colchester 1997, 2001 (Repr.). ISBN 1-897719-04-3. David S. Neal, Stephen R. Cosh: Roman Mosaics of Britain, Volume III, South-East Britain. Part I, London 2009, ISBN 978-0-85431-289-4, S. 83–140. John Wacher: The Towns of Roman Britain. Routledge, London/New York 1997, ISBN 0-415-17041-9, S. 112–132. Commons: Camulodunum – Sammlung von Bildern, Videos und Audiodateien Emil Hübner: Camulodunum. In: Paulys Realencyclopädie der classischen Altertumswissenschaft (RE). Band III,2, Stuttgart 1899, Sp. 1448 f. Computer-Rekonstruktionen des römischen Colchester aus dem Colchester Castle Museum. (Memento vom 11. Oktober 2011 im Internet Archive). 51.89170.903Koordinaten: 51° 54′ N, 0° 54′ O Abgerufen von „https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Camulodunum&oldid=186416638“ Zuletzt bearbeitet am 9. März 2019 um 21:33	Čatež, 3. 12. 2015 NEU! MALI GRAD - der Stadt der Festungen und Schlösser Herzlich Willkommen in unserer Stadt der Festungen und Schlösser in Terme Čatež! Es ist nicht wichtig wie alt Sie sind und wofür Sie sich begeistern! Wir sind sicher, dass niemand gleichgültig bleibt! Mehr	de
q-de-211	mauer entdeckt wurde. Dort wurden über 200 Gräber gefunden, die meisten davon waren einfach gestaltet und enthielten keine Grabbeigaben. Einige Gräber enthielten jedoch auch wertvollere Gegenstände wie Schmuck oder Münzen. Die Grabstätten waren oft in Ost-West-Richtung ausgerichtet und einige enthielten auch Grabbeigaben wie Keramikgefäße oder Tierknochen. Die Gräber wurden von Archäologen untersucht und geben Aufschluss über das Leben und Sterben der Menschen in dieser Zeit.	Camulodunum – Wikipedia Plan des römischen Camoludunum Camulodunum ist der lateinische Name von Colchester, der ältesten römischen Stadt in Britannien. Camulodunum war zunächst Hauptort des keltischen Stammes der Trinovanten. Nach der Eroberung Britanniens durch die Römer wurde der Ort Hauptstadt der neuen Provinz und römische Kolonie, verlor diese Rolle jedoch schon früh an Londinium. 1 Das keltische Oppidum 3 Die römische Provinzhauptstadt 4 Der Boudicca-Aufstand 5 Zweites und Drittes Jahrhundert 7.1 Der Tempel des Claudius 7.2 Weitere Tempel 7.4 Forum und Thermen 7.5 Gewerbe 7.6 Stadtmauer 8 Wohnbebauung 9 Spätantike Camulodunum ist die latinisierte Form des Namens des ursprünglich keltischen Oppidums. Der Name bedeutet in etwa Festung des Camulos, wobei es sich bei Camulos um den keltischen Kriegsgott handelte. Der Historiker Cassius Dio nennt den Ort Basileion, einen Verwaltungssitz oder eine Residenzstadt. Zur Zeit der römischen Invasion war diese Stadt das politische und kulturelle Zentrum des mächtigsten Keltenstammes in Südbritannien, den Trinovanten, Sitz ihres letzten Herrschers und erbitterten Feind Roms Cunobelinus. Vier Monate nach der Invasion schloss der Befehlshaber der römischen Okkupationsarmee, Aulus Plautius die Stadt ein. Kurz vor ihrer Einnahme landete Kaiser Claudius in Britannien und befehligte persönlich den Sturm auf die Stadtbefestigungen. Nachdem sich ihre Verteidiger ergeben hatten, ritt Claudius auf dem Rücken eines Elefanten in die eroberte Stadt ein. Die keltische Stadt lag etwa zwei Kilometer südlich der römischen Stadt. Bei Ausgrabungen konnten bei Gosbeck Reste eines keltischen Tempels, Reste einer königlichen Wohnanlage und reiche keltische Bestattungen gefunden werden. Der Name der Stadt erscheint in unterschiedlichen Formen in den antiken Quellen. Moderne Autoren nennen die Stadt oftmals einfach Camulodunum, wie es auch antike Autoren tun. Tacitus bezeichnet die Stadt als Camulodunum. Claudius Ptolemäus bezeichnet sie als Camulodunum und als Hauptort der Trinovanten.[1] Dieser Name ist aber anscheinend nicht ganz richtig. Eine sehr wichtige, zeitgenössische Quelle zum Namen ist die Basis einer Statue aus Rom, die von einem Gnaeus Munatius Aurelius stammt, der im zweiten Jahrhundert lebte und amtierte. Dieser erwähnt, dass er den Census der römischen Bürger in der Colonia Victricensis, die in Britannien bei Camulodunum liegt, beaufsichtigte. Die keltische Stadt Camulodunum war demnach in Rom ein Begriff, während der Name der Kolonie Colonia Victricensis weniger bekannt war.[2] Antike Autoren waren demnach nicht so vertraut mit der Geographie der Region und verwechselten die Kolonie mit der keltischen Stadt. Die römische ProvinzhauptstadtBearbeiten Nach der römischen Eroberung wurde nahe der Stadt um 43–44 n. Chr. ein Legionslager eingerichtet, in der die Legio XX Valeria Victrix mit Auxiliartruppen untergebracht wurde.[3] Die Legion wurde jedoch schon im Winter 48–49 n. Chr. von Publius Ostorius Scapula nach Glevum (Gloucester) in Wales umquartiert und die Befestigungen in Camulodunum geschleift.[4] Das Gelände des verlassenen Lagers wurde als Veteranenkolonie Colonia Victrix[5] weitergenutzt.[6] Die neue Stadt wurde nach einem Plan mit sich rechtwinklig kreuzenden Straßen angelegt. Baracken wurden in Wohngebäude umfunktioniert. Die alten Wälle des Lagers wurden eingerissen und die Gräben zugeschüttet. Im Osten der Stadt, in einem neu eingerichteten Stadtteil, wurde ein Tempel des Claudius als Kaiserkultzentrum errichtet. Daneben besaß die Stadt auch andere wichtige öffentliche Gebäude, wovon bisher nur ein Theater und ein Triumphbogen lokalisiert wurden. Vor allem der Tempel des Kaiserkultes lässt vermuten, dass die Stadt den Status der Provinzialhauptstadt Britannien einnahm. Ein Forum konnte bisher nicht mit Sicherheit lokalisiert werden. In vielen vergleichbaren Orten ist das Hauptquartier (Principia) eines Militärlagers in ein Forum umgewandelt worden. Das kann auch hier vermutet werden, bewiesen ist es bisher nicht.[7] Der Boudicca-AufstandBearbeiten Im Jahr 60/61 n. Chr. kam es in der jungen Provinz zu dem Aufstand der Boudicca, in dessen Verlauf das unbefestigte Camulodunum als erste Stadt verwüstet wurde. Der Historiker Tacitus hat von den Ereignissen berichtet.[8] Der Hass richtete sich zunächst vor allem gegen die Veteranen, die ja erst kürzlich in der Stadt angesiedelt worden waren. Auch der Tempel des Claudius war das Ziel des Hasses, da er als „Zitadelle der Tyrannei“ betrachtet wurde. Tacitus berichtet, dass die Stadt unbefestigt war. Ein Standbild der Victoria soll nach hinten umgefallen sein. Dies wurde als böses Omen gedeutet. Die Bewohner der Stadt baten den Prokurator Catus Decianus um Hilfe, der aber nur 200 schlecht bewaffnete Mann zur Hilfe sandte. Als die Briten schließlich angriffen, konnten sie die ganze Stadt problemlos einnehmen, plündern und niederbrennen. Nur der Tempel hielt länger stand. Hier hatten sich die Soldaten verschanzt. Nach zwei Tagen Belagerung fiel aber auch der Tempel. Archäologische Ausgrabungen haben überall in der Stadt Zerstörungsspuren zu Tage gebracht. Nach dem Boudicca-Aufstand wurden Veteranen der Legionen XIIII Gemina Martia Victrix und XX Valeria Victrix im zerstörten Camulodunum angesiedelt und bauten die Stadt wieder auf.[9] Die Provinzialverwaltung wurde jedoch nach London (Londinium) verlegt. In den folgenden Jahren erlebte Camulodunum ihre eigentliche Blütezeit, obwohl sie nie wieder eine bedeutende politische Rolle spielen sollte. Die Stadt wurde um 80 bis 100 n. Chr. nochmals erweitert und erhielt in dieser Zeit auch eine Stadtmauer. Obwohl für eine heute noch bewohnte Stadt relativ viel ergraben wurde, so fehlen doch noch viele öffentliche Gebäude. Nur der Standort des Theaters und des neu erbauten Tempels des Kaiserkultes sind bekannt. Bisher fehlen jegliche Hinweise auf ein Forum, von Thermen oder weiteren Tempeln, wenn man von zwei kleinen Heiligtümern vor den Mauern der Stadt absieht. Stattdessen wurden zahlreiche Peristylhäuser gefunden, die reich mit Mosaiken und Wandmalereien ausgestattet waren. Im Norden und Osten konnten außerhalb der Stadtmauern Vorstädte festgestellt werden. Hier lagen auch umfangreiche Friedhöfe mit teilweise aufwändigen Grabbauten. Camulodunum war ein wichtiges Töpfereizentrum. Verschiedene Töpferöfen sind in der Stadt gefunden worden. Die Stadt ist einer der wenigen Orte in Britannien, in dem Terra Sigillata produziert wurde. Wahrscheinlich kamen Handwerker in der Mitte des zweiten Jahrhunderts in die Stadt und richteten dort eine Werkstatt ein, von denen auch eine ausgegraben werden konnte. Terra Sigillata war schwieriger als einfache Keramik herzustellen. Dekorierte Gefäße sind in Formen gearbeitet worden, während der Sockel später angefügt wurde. Die Keramik benötigte auch besondere Brenntechniken, das vor allem die Temperatur genau kontrolliert werden musste. Bei Ausgrabungen in der Stadt fanden sich über 400 Fragmente von Formen. Überraschenderweise war die Produktion in der Stadt jedoch kommerziell nicht sehr erfolgreich. Von 1228 Terra Sigillata-Fragmenten, die sich bei jüngsten Ausgrabungen fanden, stammen nur 5 Scherben aus der lokalen Produktion.[10] Dies mag an der nicht so guten Qualität des Tons in der Region liegen, der deshalb vielleicht importiert werden musste und deshalb die Produktion nicht sehr erträglich machte.[11] Es gibt auch Belege für Glasverarbeitung. Bei Ausgrabungen fanden sich einige Reste von Abfällen, die bei der Glasproduktion entstehen. Es fanden sich auch Fragmente, die vielleicht von einem Glasbarren stammen. Diese Belege sind nicht sehr zahlreich, reichen aber aus eine Glasproduktion in geringen Rahmen zu belegen. Die Glasabfälle fanden sich an verschiedenen Orten bei Ausgrabungen und können deshalb nicht mit Sicherheit einem bestimmten Haus zugeordnet werden.[12] Der Tempel des ClaudiusBearbeiten Der Tempel des Claudius ist der größte bisher bekannte Tempel in klassischem Stil in Britannien. Der Tempel wird von Tacitus[13] und Seneca[14] erwähnt. Die Lage des Tempels war lange Zeit unbekannt. Erst in den 1920er Jahren wurde klar, dass Gewölbe, die sich unter Colchester Castle, der normannischen Burg in der Stadt befinden, zu diesem Tempel gehörten. Bei diesen sogenannten Gewölben handelt es sich jedoch in Wirklichkeit um die Abdrücke des Tempelfundamentes. Beim Bau des Tempels sind Gräben ausgehoben worden, die dann mit Zement und Steinen, sowie stützenden Holzplanken ausgefüllt wurden, um den weichen Untergrund zu stabilisieren. Der eigentliche Tempelbau war einst circa 24,4 Meter breit und 32 Meter lang. Berechnungen zufolge war er mit Podium mehr als 20 Meter hoch. Die Säulen waren etwa neun Meter lang. An der Frontseite befanden sich eine Treppe und wahrscheinlich acht Säulen. Vor dem Tempel stand einst sicherlich ein Altar, von dem aber bisher nichts gefunden wurde. Nach Tacitus soll sich beim Tempel eine Statue der Siegesgöttin Victoria befunden haben. Der Tempel stand in einem großen Tempelbezirk, der von Arkaden umgeben war, die eine Seitenlänge von etwa 120 m hatten.[15] Der Tempel wurde nach dem Boudicca-Aufstand wieder aufgebaut, wobei er innerhalb eines Tempelbezirkes stand.[16] Es ist umstritten wann der Tempel dem Claudius geweiht wurde. Claudius wünschte nicht als Gott verehrt zu werden, so dass der Tempel erst nach seinem Tode ihm geweiht werden konnte. Doch mag er hier eine Ausnahme gemacht haben um seine Macht in der neu von ihm eroberten Provinz zu stärken.[17] Es gab in der Stadt verschiedene römisch-keltische Umgangstempel. Einer von ihnen stand am sogenannten „Balkene Tor“ (das Haupt- und Westtor der Stadtmauer), außerhalb der Stadtmauern. Das Heiligtum hatte eine Cella und einen Umgang. Die Cella war etwa 14,5 × 7,3 m groß, der Umgang war etwa 14,50 m im Quadrat. Von den Mauern der Cella fanden sich nur noch wenige Reste. Der Fußboden war nirgendwo erhalten. Die meisten Mauern waren von Steinräubern geraubt worden, so dass sich nur noch die leeren Gräben bei den Ausgrabungen beobachten ließen. Der Bau wurde im ersten Jahrhundert errichtet und wurde in der ersten Hälfte des vierten Jahrhunderts aufgegeben. Die hier verehrte Gottheit ist unbekannt. Südlich von dem Tempel, auf der anderen Seite der antiken Straße, konnten die Reste eines weiteren Heiligtums ausgegraben werden. Der Bau (etwa 10,8 × 11,2 m) bestand aus einer soliden Rückwand, während die Nordseite vier, und die Ost- und Westseite zwei Pilaster hatten. Der Grundriss ist sehr ungewöhnlich und erklärt sich sicherlich am besten als kleines Heiligtum, das in Verbindung mit dem Tempel auf der anderen Straßenseite stand.[18] Vier weitere konnten nördlich der eigentlichen ummauerten Stadt ausgegraben werden. Einer von ihnen war besonders groß und von einer Mauer umgeben. Ein Kupferplakette berichtet, dass Publius Oranius Facilis eine Jupiterstatuette weihte. Dementsprechend mag einer der Tempel hier dem Jupiter geweiht gewesen sein. Ein weiterer Tempel lag westlich der Stadt in einiger Entfernung von der restlichen Stadtbebauung und war dem Silvanus geweiht. 1982 wurden die Reste eines Theaters gefunden, das aus Stein erbaut war. Es lag neben dem Tempel des Claudius und wird bei Tacitus erwähnt. Es war einst ungefähr 60 Meter breit und damit eines der größten in Britannien. Da nur Teile der Fundamente ausgegraben wurden, kann nur wenig zu dem einstigen Aufbau gesagt werden. Forum und ThermenBearbeiten Mit Sicherheit konnten bisher weder Thermen, noch ein Forum identifiziert werden. Immerhin fand man in den letzten Jahren massive Fundamente in „Insula 20“, die vielleicht zu einer Badeanlage gehören. Fehlbrand aus Töpferofen in Camulodunum Im Süden der Stadt wurden die Reste einen monumentalen, quadratischen Baues ausgegraben, der im zweiten Jahrhundert errichtet wurde. Die Innenmaße waren etwa 5,5 × 7,0 Meter. Der Bau lag inmitten von eher landwirtschaftlich genutzten Flächen. Wahrscheinlich handelt es sich um die Reste eines Kornspeichers. Dieser wurde um 300 niedergerissen und an dessen Stelle wurde ein Ofen zum Korntrocknen errichtet.[19] Vor allem außerhalb der Stadtmauern sind Töpferöfen gefunden worden. Sie standen meist abseits von bebauten Flächen. Sie bildeten meist Gruppen von mehreren Öfen. Die Öfen sind meist etwa zwei bis drei Meter lang. Sie sind rund oder rechteckig mit einem Feuerloch unter der Erde. Die Töpfe standen auf einem erhöhten Absatz über dem Feuer, das sich am Boden des Ofens befand. In der Stadt fanden sich auch zwei größere, rechteckige Öfen, die jedoch für die Produktion von Kacheln und Ziegeln bestimmt waren.[20] Rest der Stadtmauer von Camulodunum Das Stadtgebiet war von einer Mauer umgeben. Sie war 2,835 Kilometer lang und ca. 2,65 Meter stark und mindestens sechs Meter hoch. Die Mauer hatte sechs Tore und ungefähr 24 Türme. Die meisten Stadtmauern Britanniens wurden am Ende des zweiten Jahrhunderts errichtet. Wie die archäologischen Befunde zeigen, wurde die Mauer von Camulodunum jedoch in den Jahren 65 bis 80 n. Chr. erbaut. Dies kann sicherlich mit den Ereignissen um den Aufstand der Boudicca in Verbindung gebracht werden. Die Mauer steht noch heute zu bedeutenden Teilen. Südlich der Stadt, außerhalb der Stadtmauern fanden sich die Reste von einem Circus (Pferderennbahn). Es handelt sich bisher um den einzigen Zirkus im römischen Britannien.[21] Der Bau war einst etwa 450 Meter lang und ist im zweiten Jahrhundert errichtet worden. Im ganzen Stadtgebiet fanden sich bei Grabungen Reste von Wohnbauten. Demnach war die Stadt dicht mit Häusern bebaut, wobei es aber auch zahlreiche freie Flächen innerhalb der Stadt, vor allem bei der Stadtmauer gab, die für Gärten oder landwirtschaftlich genutzt wurden. Bei den Ausgrabungen konnte an diversen Stellen im Stadtgebiet beobachtet werden, wie das Militärlager in eine Zivilstadt umgewandelt wurde. Nachdem die Soldaten abgezogen waren, sind die Baracken zu Wohnhäusern umgebaut worden. Die Bauten dieser Zeit waren zum Teil aus Holz errichtet und hatten Flechtwerkwände. Die Räume waren zum Teil ausgemalt. Diese Stadt ist im Jahr 60/61 niedergebrannt worden. Bei Ausgrabungen konnten viele verkohlte, organische Materialien, die sonst vergangen wären, gefunden werden. In einem Haus lagen noch verkohlte Früchte (Pflaumen und Datteln). In einem anderen Haus sind die Reste eines Bettes und die stark verkohlten Reste der Bettlaken gefunden worden. Von den Bettlaken waren zum Teil sogar noch die Muster rekonstruierbar, mit denen sie dekoriert waren.[22] Umfangreiche Reste der Stadt konnten 1971 bis 1974 am Lion Walk ausgegraben werden. Es handelt sich um Insula XXXVI und XXXVIII. In Insula XXXVI kamen die Reste von zwei großen Peristylhäusern zu Tage. Die Reste waren nicht gut erhalten, doch waren einige Räume mit Hypokausten und Mosaiken ausgestattet. Die Mosaiken waren zum Teil mit Figuren dekoriert und von hoher Qualität, sind aber nicht gut erhalten.[23] Auch in die „Insulae XXXIV“ und „Insulae XXXV“ konnten zum großen Teil ausgegraben werden. Ein Einkaufszentrum wurde erbaut und in den Jahren 1981/1982 und 1984/85 fanden Rettungsgrabungen statt, bei denen aber aus finanziellen Gründen nicht alle Reste untersucht werden konnten und Teile der antiken Bebauung nicht ununtersucht der Zerstörung Preis gegeben wurden. In „Insula XXXV“ fand sich ein großes Peristylhaus (Haus Nummer 123, nach der Zählung der Ausgräber). Es handelt sich um das bisher größte in der Stadt ausgegrabene Wohnhaus. Es wurde in der zweiten Hälfte des zweiten Jahrhunderts errichtet und war wahrscheinlich bis in das vierte Jahrhundert bewohnt. Es maß etwa 36 × 40 Meter. Mindestens vier Räume hatten Mosaiken. Einige Räume hatten Wandmalereien. Es fanden sich auch Reste von Marmor und Steinverkleidungen, die einst vielleicht die Wände schmückten. Ein Pantherkopf aus parischen Marmor stammt wahrscheinlich von einem Marmortisch und unterstreicht den Wohlstand der ehemaligen Bewohner. Einige Räume waren unterkellert. Es fanden sich umfangreiche Reste von Fensterglas. Ein großer Saal lag tiefer als die anderen Räume und war mit einem Mosaik ausgestattet. Die Ausgräber vermuten, dass dieser Raum als Heiligtum diente.[24] Die Nachbarhäuser waren meist kleiner, hatten oftmals auch einen Hof und waren auch mit Mosaiken ausgestattet. Im Norden der Stadt, außerhalb der Stadtmauern sind zwei Wohnbauten im Jahr 1979 ausgegraben worden. Der größere Bau gruppierte sich an drei Seiten um einen Hof, wobei die vierte Seiten bisher nicht ausgegraben wurde und vielleicht auch bebaut war. Zur Straße hin gab es eine Werkstatt oder einen Laden. verschiedene Räume hatten Mosaiken. Ein figürlich dekoriertes Mosaik zeigt im Mittelfeld zwei ringende Eroten. Die Figuren sind nicht gut erhalten, gehören aber zu den besten Bildern auf Mosaiken des römischen Britanniens. In Seitenfeldern sind fantastische Meerestiere dargestellt. Ein Rahmen zeigt Ranken in denen Vögel sitzen. Das Mosaik datiert in das 2. Jahrhundert n. Chr. Andere Mosaiken im Haus sind schlechter erhalten und waren anscheinend einfacher gestaltet.[25] Aus der Stadt stammen insgesamt etwa 76 Mosaiken. Die meisten zeigen stilisierte florale oder geometrische Muster.[26] Mosaik aus Colchester mit Eroten als Ringer im Mittelfeld Fragment von Wandmalereien mit der Darstellung von Gladiatoren Pantherkopf aus einem Haus in Camulodunum Reste einer spätantiken Kirche Im 4. Jahrhundert n. Chr. verlor die Stadt, wie andere Orte in Britannien auch, viele ihrer Einwohner, weite Flächen des früheren Stadtgebiets blieben unbebaut. Aus dieser Zeit stammt ein Friedhof, der südlich der Stadtmauer liegt. 660 Gräber konnten ausgegraben werden. Ein älterer Friedhof datiert in die Zeit vor dem vierten Jahrhundert. Die Gräber waren in Nord-Süd-Richtung orientiert und reich an Beigaben. Im vierten Jahrhundert wurde hier ein weiterer Friedhof angelegt, der die älteren Bestattungen zum Teil einfach überdeckte. Die Bestattungen sind nun in Ost-West-Richtung orientiert. Beigaben sind eher selten und kommen dann eher in Bestattungen von Kindern vor. Die Bestattungen lagen dicht beieinander und es kann vermutet werden, dass hier Christen bestattet wurden. Die Leichen sind meist in Holzsärgen beigesetzt worden. Am Rande des Friedhofs stand eine Kirche. Sie ist um 330 n. Chr. erbaut worden und verfiel im 5. Jahrhundert. Der Bau war gut 20 Meter lang und hatte im Osten eine Apsis. Da sie sich neben dem Friedhof fand, mag sie vor allem als Friedhofskirche benutzt worden sein.[27] Die Reste der Kirche sind konserviert und in einen kleinen Park zu sehen. Eine Basilika fand sich im Süden der Stadt, innerhalb der Stadtmauern. Es wurde vermutet, dass es sich auch um die Reste eine Kirche handelt, doch ist dies unsicher und eine Deutung als Speicher ist auch möglich.[28] CamelotBearbeiten Wegen des ähnlichen Klangs des Namens und der früheren Bedeutung der Stadt wurde Camulodunum oft in Verbindung zu Camelot, der sagenhaften Residenz des Königs Artus, gebracht. Selbst wenn man historische Wurzeln für den Mythos in Betracht zieht, ist es sehr unwahrscheinlich, dass ein Zusammenhang besteht.[29] Camelot wird in der von Geoffrey of Monmouth um 1135 verfassten Historia Regum Britanniae („Geschichte der Könige Britanniens“), die die spätere Artus-Dichtung stark beeinflusst hat, noch nicht erwähnt. Colchester, die Stadt, die aus der Colonia Victricensis, Camulodunum, hervorgegangen war, fand jedoch Eingang in die Geschichtsdarstellung des Geoffrey of Monmouth. Sie wird als Residenz des Königs Coel, der im 4. Jahrhundert n. Chr. gelebt haben soll, dargestellt. Bei Coel handelt es sich ebenfalls um einen geschichtlich nicht nachweisbaren Herrscher. Im Mittelalter waren zwar verschiedene lateinische Texte bekannt, die Camulodunum erwähnten, die Kenntnis der genauen Lage der Stadt in Britannien und der siedlungsgeschichtliche Zusammenhang mit Colchester waren jedoch in Vergessenheit geraten. Erst in der zweiten Hälfte des 18. Jahrhunderts wurde diese geographische Zuschreibung wiederhergestellt. In der Zeit um das Jahr 500 n. Chr., in der das historische Vorbild für den legendären König Artus gelebt haben könnte, war die Ostküste Englands bereits von den Sachsen besetzt worden. Das ehemalige Camulodunum war weitgehend zerstört und verlassen. Es kann also nicht die von Chrétien de Troyes Ende des 12. Jahrhunderts erstmals beschriebene Stadt Camelot aus dem Artus-Epos gewesen sein. ↑ The Geography of Ptolemy. (Memento des Originals vom 23. April 2015 im Internet Archive) Info: Der Archivlink wurde automatisch eingesetzt und noch nicht geprüft. Bitte prüfe Original- und Archivlink gemäß Anleitung und entferne dann diesen Hinweis.@1@2Vorlage:Webachiv/IABot/www.roman-britain.org ↑ Crummy: City of Victory. 52. ↑ Claude Lepelley (Hrsg.): Rom und das Reich in der Hohen Kaiserzeit. Bd. 2: Die Regionen des Reiches. de Gruyter, München 2001, ISBN 3-598-77449-4, S. 217. ↑ Sheppard Sunderland Frere: Britannia: a history of Roman Britain. Routledge, 1987, ISBN 978-0710212153, S. 72. ↑ Der Name ist nicht eindeutig überliefert; möglich ist auch Colonia Claudia Victrix oder Colonia Claudia Victrix Augusta, eher unwahrscheinlich ist Colonia Victricensis. Vgl. Lawrence J. F. Keppie: Legions and veterans: Roman army papers 1971–2000 (= Mavors. Roman Army Researches, Band 12), Steiner, Stuttgart 2000, ISBN 978-3-515-07744-6, S. 304. ↑ John Stewart Wacher: Coming of Rome (Britain Before the Conquest). Routledge, 1979, ISBN 978-0710003126, S. 74. ↑ Crummy: City of Victory. 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Oktober 2011 im Internet Archive). 51.89170.903Koordinaten: 51° 54′ N, 0° 54′ O Abgerufen von „https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Camulodunum&oldid=186416638“ Zuletzt bearbeitet am 9. März 2019 um 21:33	Immobilien Kaufgesuche in Unterfranken - Immobilie - suchen finden kaufen - Ihre Immobilie vom Fach Makler Immobilien Kaufgesuche in Unterfranken Ref-768964 Bauernhaus 70000 , Bayern , Unterfranken Ref-761830 Bauernhaus 70000 , Bayern , Unterfranken , Rhoen-Grabfeld Ref-760264 Bauernhaus 70000 , Bayern , Unterfranken , Rhoen-Grabfeld Ref-756610 Bauernhaus, Bauernhof, Forsthaus, Landhaus, Muehle, Sonstiges 200000 , Bayern , Mittelfranken, Niederbayern, Oberbayern, Oberfranken, Oberpfalz, Schwaben, Unterfranken Ref-747852 Bauernhof 85000 , Bayern , Unterfranken , Hassberge Ref-746808 Bauernhof 85000 , Bayern , Unterfranken , Hassberge Ref-743386 Bauernhaus, Bauernhof 85000 , Bayern , Unterfranken , Hassberge Ref-738630 Bauernhaus 400000 , Bayern , Mittelfranken, Unterfranken Ref-730394 Bauernhaus, Bauernhof, Einfamilienhaus, Landhaus, Muehle, Reihenhaus 160000 , Bayern , Unterfranken , BadKissingen, Hassberge, Rhoen-Grabfeld, Schweinfurt, Schweinfurt(Stadt) Ref-726914 Bauernhaus, Landhaus 200000 Bayern, Niedersachsen, Rheinland-Pfalz, Thueringen Koblenz, Lueneburg, Oberfranken, Schwaben, Thueringen, Unterfranken, Weser-Ems Augsburg, Dillingen-Donau, Donau-Ries, Emden(Stadt), Guenzburg, Neu-Ulm, Oberallgaeu, Ostallgaeu, Rhein-Hunsrueck-Kreis, Saale-Orla-Kreis, Unterallgaeu Ref-714908 Bauernhaus 70000 , Bayern , Unterfranken Ref-706382 Ackerfläche, Aussiedlerhof, Bauernhof, Gutshof, Reitanlage, Reiterhof 1995000 Bayern, Hessen Darmstadt, Oberfranken, Unterfranken , Gross-Gerau Ref-697392 Bauernhaus, Bauernhof 279000 , Bayern , Unterfranken , Main-Spessart Ref-694724 Muehle 180000 , Bayern , Mittelfranken, Oberfranken, Unterfranken Ref-689678 Bauernhaus 80000 , Bayern , Unterfranken , Rhoen-Grabfeld Ref-687706 Aussiedlerhof, Gutshof, Landhaus, Muehle, Reitanlage, Reiterhof 2900000 Baden-Wuerttemberg, Bayern, Niedersachsen Bodensee-Oberschwaben, Darmstadt, Hochrhein-Bodensee, Hohenlohe-Franken, Koblenz, Lueneburg, Niederbayern, Oberbayern, Oberfranken, 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Landhaus, Muehle 200000 , Bayern , Mittelfranken, Oberfranken, Unterfranken Ref-548912 Bauernhof, Villa 270000 Bayern, Brandenburg Brandenburg, Unterfranken Ref-541720 Bauernhof 99000 Baden-Wuerttemberg, Bayern, Hessen Hohenlohe-Franken, Kassel, Unterfranken , Hassberge Ref-540154 Bauernhof 85000 , Bayern , Unterfranken , Hassberge Ref-534818 Bauernhaus, Bauernhof 95000 , Bayern , Unterfranken , Hassberge Ref-510342 Bauernhof 1000000 , Bayern , Oberfranken, Unterfranken , Bamberg, Bamberg(Stadt), Coburg, Forchheim, Hassberge Ref-509704 Bauernhaus, Bauernhof, Landhaus 220000 Bayern Oberfranken, Unterfranken Bamberg, Hassberge Ref-501178 Bauernhaus, Bauernhof 230000 , Baden-Wuerttemberg, Bayern , Oberpfalz, SuedlicherOberrhein, Unterfranken , Hassberge Ref-495494 Bauernhaus, Muehle 325000 , Bayern Mittelfranken, Oberfranken, Unterfranken , Neustadt-Aisch Ref-489926 Schloss 10500000 , Bayern Unterfranken Ref-451066 Bauernhaus, Einfamilienhaus, Forsthaus, Landhaus, Muehle 350000 Baden-Wuerttemberg, Bayern Bodensee-Oberschwaben, Donau-Iller, Hochrhein-Bodensee, Hohenlohe-Franken, Mittelfranken, MittlererOberrhein, Neckar-Alb, Niederbayern, Nordschwarzwald, Oberbayern, Oberfranken, Oberpfalz, Ostwuerttemberg, Schwaben, Schwarzwald-Baar-Heuberg, Stuttgart, SuedlicherOberrhein, UntererNeckar, Unterfranken Ref-449964 Bauernhaus, Bauernhof 100000 , Bayern , Unterfranken , Hassberge Ref-430244 Bauernhof, Grünland, Gutshof, Landhaus, Reitanlage, Reiterhof, Weideland 350000 Baden-Wuerttemberg, Bayern, Berlin, Brandenburg, Bremen, Hamburg, Hessen, Mecklenburg-Vorpommern, Niedersachsen, Nordrhein-Westfalen, Rheinland-Pfalz, Saarland, Sachsen, Sachsen-Anhalt, Schleswig-Holstein, Thueringen Arnsberg, Berlin, Bodensee-Oberschwaben, Brandenburg, Braunschweig, Bremen, Chemnitz, Darmstadt, Dessau, Detmold, Donau-Iller, Dresden, Duesseldorf, Giessen, Halle, Hamburg, Hannover, Hochrhein-Bodensee, Hohenlohe-Franken, Kassel, Koblenz, Koeln, Leipzig, Lueneburg, Magdeburg, 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Bitburg-Pruem, Bitterfeld, Bochum(Stadt), Bodenseekreis, Boeblingen, Boerdekreis, Bonn(Stadt), Borken, Bottrop(Stadt), Brandenburg(Stadt), Braunschweig(Stadt), Breisgau-Hochschwarzwald, Bremen, Bremerhaven(Stadt), Burgenlandkreis, Calw, Celle, Cham, Chemnitz(Stadt), ChemnitzerLand, Cloppenburg, Coburg, Coburg(Stadt), Cochem-Zell, Coesfeld, Cottbus(Stadt), Cuxhaven, Dachau, Dahme-Spreewald, Darmstadt(Stadt), Darmstadt-Dieburg, Daun, Deggendorf, Delitzsch, Delmenhorst(Stadt), Demmin, Dessau(Stadt), Diepholz, Dillingen-Donau, Dingolfing-Landau, Dithmarschen, Doebeln, Donau-Ries, Donnersbergkreis, Dortmund(Stadt), Dresden(Stadt), Dueren, Duesseldorf(Stadt), Duisburg(Stadt), Ebersberg, Eichsfeld, Eichstaett, Eisenach(Stadt), Elbe-Elster, Emden(Stadt), Emmendingen, Emsland, Ennepe-Ruhr-Kreis, Enzkreis, Erding, Erftkreis, Erfurt(Stadt), Erlangen(Stadt), Erlangen-Hoechstadt, Essen(Stadt), Esslingen, Euskirchen, Flensburg(Stadt), Forchheim, Frankenthal(Pfalz)(Stadt), Frankfurt(Stadt), Frankfurt/Oder(Stadt), Freiberg, Freiburg(Stadt), Freising, Freudenstadt, Freyung-Grafenau, Friesland, Fuerstenfeldbruck, Fuerth, Fuerth(Stadt), Fulda, Garmisch-Partenkirchen, Gelsenkirchen(Stadt), Gera(Stadt), Germersheim, Giessen, Gifhorn, Goeppingen, Goerlitz(Stadt), Goslar, Gotha, Grafschaft-Bentheim, Greifswald(Stadt), Greiz, Gross-Gerau, Guenzburg, Guestrow, Guetersloh, Göttingen, Hagen(Stadt), Halberstadt, Halle(Stadt), Hamburg(Stadt), Hameln-Pyrmont, Hamm(Stadt), Hannover, Harburg, Hassberge, Havelland, Heidelberg(Stadt), Heidenheim, Heilbronn, Heilbronn(Stadt), Heinsberg, Helmstedt, Herford, Herne(Stadt), Hersfeld-Rotenburg, HerzogtumLauenburg, Hildburghausen, Hildesheim, Hochsauerlandkreis, Hochtaunuskreis, Hoexter, Hof, Hof(Stadt), Hohenlohekreis, Holzminden, Hoyerswerda(Stadt), Ilm-Kreis, Ingolstadt(Stadt), Jena(Stadt), JerichowerLand, Kaiserslautern, Kaiserslautern(Stadt), Kamenz, Karlsruhe, Karlsruhe(Stadt), Kassel, Kassel(Stadt), Kaufbeuren(Stadt), Kelheim, Kempten(Stadt)(Allgaeu), Kiel(Stadt), Kitzingen, Kleve, Koblenz, Koeln(Stadt), Koethen, Konstanz, Krefeld(Stadt), Kronach, Kulmbach, Kusel, Kyffhaeuserkreis, Lahn-Dill-Kreis, Landau(Pfalz)(Stadt), LandsbergLech, Landshut, Landshut(Stadt), Leer, Leipzig(Stadt), LeipzigerLand, Leverkusen(Stadt), Lichtenfels, Limburg-Weilburg, Lindau(Bodensee), Lippe, Loebau-Zittau, Loerrach, Ludwigsburg, Ludwigshafen, Ludwigshafen(Stadt), Ludwigslust, Luebeck(Stadt), Luechow-Dannenberg, Lueneburg, Maerkisch-Oderland, Maerkischer-Kreis, Magdeburg(Stadt), Main-Kinzig-Kreis, Main-Spessart, Main-Tauber-Kreis, Main-Taunus-Kreis, Mainz(Stadt), Mainz-Bingen, Mannheim(Stadt), MansfelderLand, Marburg-Biedenkopf, Mayen-Koblenz, Mecklenburg-Strelitz, Meissen, Memmingen(Stadt), Merseburg-Querfurt, Merzig-Wadern, Mettmann, Miesbach, Miltenberg, Minden-Luebbecke, MittlererErzgebirgskreis, Mittweida, Moenchengladbach(Stadt), Muehldorf-Inn, Muelheim-an-der-Ruhr(Stadt), Muenchen, Muenchen(Stadt), Muenster(Stadt), Mueritz, Muldentalkreis, Neckar-Odenwald-Kreis, Neu-Ulm, Neubrandenburg(Stadt), Neuburg-Schrobenhausen, Neumarkt-OPF, Neumuenster(Stadt), Neunkirchen, Neuss, Neustadt(Weinstrasse)(Stadt), Neustadt-Aisch, Neustadt-Waldnaab, Neuwied, NiederschlesischerOberlausitzkreis, Nienburg(Weser), Nordfriesland, Nordhausen, Nordvorpommern, Nordwestmecklenburg, Northeim, Nuernberg(Stadt), NuernbergerLand, Oberallgaeu, Oberbergischer-Kreis, Oberhausen(Stadt), Oberhavel, Oberspreewald-Lausitz, Odenwaldkreis, Oder-Spree, Offenbach, Offenbach(Stadt), Ohrekreis, Oldenburg, Oldenburg(Stadt), Olpe, Ortenaukreis, Osnabrueck, Osnabrueck(Stadt), Ostalbkreis, Ostallgaeu, Osterholz, Osterode-am-Harz, Ostholstein, Ostprignitz-Ruppin, Ostvorpommern, Paderborn, Parchim, Passau, Passau(Stadt), Peine, Pfaffenhofen-Ilm, Pforzheim(Stadt), Pinneberg, Pirmasens(Stadt), Plauen(Stadt), Ploen, Potsdam(Stadt), Potsdam-Mittelmark, Prignitz, Quedlinburg, Rastatt, Ravensburg, Recklinghausen, Regen, Regensburg, Regensburg(Stadt), Rems-Murr-Kreis, Remscheid(Stadt), Rendsburg-Eckernfoerde, Reutlingen, Rhein-Hunsrueck-Kreis, Rhein-Lahn-Kreis, Rhein-Neckar-Kreis, Rhein-Sieg-Kreis, Rheingau-Taunus-Kreis, Rheinisch-Bergischer-Kreis, Rhoen-Grabfeld, Riesa-Grossenhain, Rosenheim, Rosenheim(Stadt), Rostock(Stadt), Rotenburg(Wuemme), Roth, Rottal-Inn, Rottweil, Ruegen, Saale-Holzland-Kreis, Saale-Orla-Kreis, Saalfeld-Rudolstadt, Saalkreis, Saarbruecken, Saarlouis, Saarpfalz-Kreis, SaechsischeSchweiz, Salzgitter(Stadt), Sangerhausen, Schaumburg, Schleswig-Flensburg, Schmalkalden-Meiningen, Schoenebeck, Schwabach(Stadt), Schwaebisch-Hall, Schwalm-Eder-Kreis, Schwandorf, Schwarzwald-Baar-Kreis, Schweinfurt, Schweinfurt(Stadt), Schwerin(Stadt), Segeberg, Siegen-Wittgenstein, Sigmaringen, Soemmerda, Soest, Solingen(Stadt), Soltau-Fallingbostel, Sonneberg, Speyer(Stadt), Spree-Neisse, St.Wendel, Stade, Starnberg, Steinburg, Steinfurt, Stendal, Stollberg, Stormarn, Stralsund(Stadt), Straubing(Stadt), Straubing-Bogen, Stuttgart(Stadt), SuedlicheWeinstrasse, Suedwestpfalz, Suhl(Stadt), Teltow-Flaeming, Tirschenreuth, Torgau-Oschatz, Traunstein, Trier, Trier-Saarburg, Tuebingen, Tuttlingen, Uckermark, Uecker-Randow, Uelzen, Ulm(Stadt), Unna, Unstrut-Hainich-Kreis, Unterallgaeu, Vechta, Verden, Viersen, Vogelsbergkreis, Vogtlandkreis, Waldeck-Frankenberg, Waldshut, Warendorf, Wartburgkreis, Weiden(Stadt)OPF, Weilheim-Schongau, Weimar(Stadt), Weimarer-Land, Weissenburg-Gunzenhausen, Weissenfels, Weisseritzkreis, Wernigerode, Werra-Meissner-Kreis, Wesel, Wesermarsch, Westerwaldkreis, Wetteraukreis, Wiesbaden(Stadt), Wilhelmshaven(Stadt), Wismar(Stadt), Wittenberg, Wittmund, Wolfenbuettel, Wolfsburg(Stadt), Worms(Stadt), Wuerzburg, Wuerzburg(Stadt), Wunsiedel-Fichtelgebirge, Wuppertal(Stadt), Zollernalbkreis, Zweibruecken(Stadt), Zwickau(Stadt), ZwickauerLand Ref-426880 Bauernhof 219000 , Bayern , Mittelfranken, Unterfranken , Ansbach, Neustadt-Aisch Ref-423110 Bauernhaus, Bauernhof, Forsthaus, Gutshof, Landhaus, Muehle 500000 Baden-Wuerttemberg, Bayern, Hessen Bodensee-Oberschwaben, Darmstadt, Donau-Iller, Giessen, Hochrhein-Bodensee, Hohenlohe-Franken, Kassel, Mittelfranken, MittlererOberrhein, Neckar-Alb, Niederbayern, Nordschwarzwald, Oberbayern, Oberfranken, Oberpfalz, Ostwuerttemberg, Schwaben, Schwarzwald-Baar-Heuberg, Stuttgart, SuedlicherOberrhein, UntererNeckar, Unterfranken Ref-415860 Bauernhaus, Bauernhof, Muehle, Reitanlage, Reiterhof 695000 Bayern, Rheinland-Pfalz, Sachsen-Anhalt Halle, Hannover, Mittelfranken, Niederbayern, Oberfranken, Schwaben, Trier, Unterfranken , Rottal-Inn Ref-409770 Aussiedlerhof, Bauernhaus, Bauernhof, Einfamilienhaus, Forsthaus, Muehle, Villa 1500000 Bayern, Brandenburg, Hessen, Niedersachsen, Rheinland-Pfalz Brandenburg, Darmstadt, Giessen, Kassel, Koblenz, Lueneburg, Mittelfranken, Niederbayern, Oberbayern, Oberfranken, Oberpfalz, Schwaben, Unterfranken , Lahn-Dill-Kreis Ref-405884 Bauernhof 85000 , Bayern , Unterfranken , Hassberge Ref-397880 Bauernhaus, Burg, Forsthaus, Landhaus, Muehle, Schloss, Sonstiges 150000 Bayern, Hessen, Rheinland-Pfalz Giessen, Koblenz, Rheinhessen-Pfalz, Unterfranken Altenkirchen(Westerwald), Aschaffenburg(Stadt), BadKreuznach, Giessen, Kitzingen, Koblenz, Lahn-Dill-Kreis, Limburg-Weilburg, Main-Spessart, Mainz(Stadt), Mainz-Bingen, Marburg-Biedenkopf, Mayen-Koblenz, Neuwied, Rhein-Lahn-Kreis, Westerwaldkreis, Wuerzburg, Wuerzburg(Stadt) Ref-389992 Aussiedlerhof, Bauern, Bauernhaus, Bauernhof, Forsthaus, Landhaus, Muehle, Schloss 420000 Baden-Wuerttemberg, Bayern, Hessen, Thueringen Mittelfranken, Niederbayern, Oberfranken, Unterfranken Ref-383554 Bauernhaus 85000 , Bayern , Unterfranken , Hassberge Ref-382220 Bauernhaus, Bauernhof 218750 Baden-Wuerttemberg, Bayern Hochrhein-Bodensee, MittlererOberrhein, Unterfranken Ref-375144 Bauernhof 100000 , Bayern , Unterfranken Ref-364124 Aussiedlerhof, Bauernhaus, Bauernhof, Mu, Muehle, Reiterhof 280000 Baden-Wuerttemberg, Bayern Hohenlohe-Franken, Ostwuerttemberg, UntererNeckar, Unterfranken Heilbronn, Hohenlohekreis, Main-Tauber-Kreis, Miltenberg, Schwaebisch-Hall, Schweinfurt, Schweinfurt(Stadt), Wuerzburg, Wuerzburg(Stadt) Ref-361688 Reitanlage, Reiterhof 795000 Baden-Wuerttemberg, Bayern, Oesterreich Hohenlohe-Franken, Niederbayern, Oberfranken, Oberpfalz, Oesterreich, Schwaben, Unterfranken , Deggendorf Ref-355946 Bauernhaus, Bauernhof, Schloss 189000 Bayern, Hessen, Thueringen , Giessen, Unterfranken , Marburg-Biedenkopf Ref-355250 Aussiedlerhof, Bauernhaus, Muehle 140000 Baden-Wuerttemberg, Bayern Bodensee-Oberschwaben, Unterfranken Ref-342722 Bauernhaus, Bauernhof, Muehle, Reitanlage, Sonstiges 550000 Bayern, Hessen Darmstadt, Giessen, Kassel, Unterfranken Aschaffenburg, Fulda, Main-Kinzig-Kreis, Vogelsbergkreis Ref-336284 Bauernhaus, Bauernhof, Landhaus 580000 , Bayern , Mittelfranken, Niederbayern, Unterfranken Ref-332630 Bauernhaus, Bauernhof 200000 , Bayern Mittelfranken, Niederbayern, Oberpfalz, 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BadKissingen, Bamberg, Bamberg(Stadt), Bayreuth, Bayreuth(Stadt), Biberach, Bodenseekreis, Breisgau-Hochschwarzwald, Coburg, Coburg(Stadt), Deggendorf, Dillingen-Donau, Dingolfing-Landau, Donau-Ries, Emmendingen, Forchheim, Freiburg(Stadt), Freyung-Grafenau, Guenzburg, Hassberge, Hof, Hof(Stadt), Kaufbeuren(Stadt), Kelheim, Kempten(Stadt)(Allgaeu), Kitzingen, Konstanz, Kronach, Kulmbach, Landshut, Landshut(Stadt), Lichtenfels, Lindau(Bodensee), Loerrach, Main-Spessart, Memmingen(Stadt), Miltenberg, Neu-Ulm, Oberallgaeu, Ortenaukreis, Ostallgaeu, Passau, Passau(Stadt), Ravensburg, Regen, Reutlingen, Rhoen-Grabfeld, Rottal-Inn, Rottweil, Schwarzwald-Baar-Kreis, Schweinfurt, Schweinfurt(Stadt), Sigmaringen, Straubing(Stadt), Straubing-Bogen, Tuebingen, Tuttlingen, Ulm(Stadt), Unterallgaeu, Waldshut, Wuerzburg, Wuerzburg(Stadt), Wunsiedel-Fichtelgebirge, Zollernalbkreis Ref-296902 Aussiedlerhof, Reiterhof 500000 , Bayern , Mittelfranken, Unterfranken Ref-294466 Aussiedlerhof, Bauernhof, Muehle 530000 Baden-Wuerttemberg, Bayern, Hessen Bodensee-Oberschwaben, Hohenlohe-Franken, Kassel, Mittelfranken, UntererNeckar, Unterfranken , Ravensburg Ref-279676 Aussiedlerhof, Bauernhof, Reiterhof 500000 , Bayern , Mittelfranken, Unterfranken Ref-248472 Muehle 550000 , Bayern , Mittelfranken, Oberfranken, Unterfranken	de
q-de-211	mauer entdeckt wurde. Dort wurden über 200 Gräber gefunden, die meisten davon waren einfach gestaltet und enthielten keine Grabbeigaben. Einige Gräber enthielten jedoch auch wertvollere Gegenstände wie Schmuck oder Münzen. Die Grabstätten waren oft in Ost-West-Richtung ausgerichtet und einige enthielten auch Grabbeigaben wie Keramikgefäße oder Tierknochen. Die Gräber wurden von Archäologen untersucht und geben Aufschluss über das Leben und Sterben der Menschen in dieser Zeit.	Camulodunum – Wikipedia Plan des römischen Camoludunum Camulodunum ist der lateinische Name von Colchester, der ältesten römischen Stadt in Britannien. Camulodunum war zunächst Hauptort des keltischen Stammes der Trinovanten. Nach der Eroberung Britanniens durch die Römer wurde der Ort Hauptstadt der neuen Provinz und römische Kolonie, verlor diese Rolle jedoch schon früh an Londinium. 1 Das keltische Oppidum 3 Die römische Provinzhauptstadt 4 Der Boudicca-Aufstand 5 Zweites und Drittes Jahrhundert 7.1 Der Tempel des Claudius 7.2 Weitere Tempel 7.4 Forum und Thermen 7.5 Gewerbe 7.6 Stadtmauer 8 Wohnbebauung 9 Spätantike Camulodunum ist die latinisierte Form des Namens des ursprünglich keltischen Oppidums. Der Name bedeutet in etwa Festung des Camulos, wobei es sich bei Camulos um den keltischen Kriegsgott handelte. Der Historiker Cassius Dio nennt den Ort Basileion, einen Verwaltungssitz oder eine Residenzstadt. Zur Zeit der römischen Invasion war diese Stadt das politische und kulturelle Zentrum des mächtigsten Keltenstammes in Südbritannien, den Trinovanten, Sitz ihres letzten Herrschers und erbitterten Feind Roms Cunobelinus. Vier Monate nach der Invasion schloss der Befehlshaber der römischen Okkupationsarmee, Aulus Plautius die Stadt ein. Kurz vor ihrer Einnahme landete Kaiser Claudius in Britannien und befehligte persönlich den Sturm auf die Stadtbefestigungen. Nachdem sich ihre Verteidiger ergeben hatten, ritt Claudius auf dem Rücken eines Elefanten in die eroberte Stadt ein. Die keltische Stadt lag etwa zwei Kilometer südlich der römischen Stadt. Bei Ausgrabungen konnten bei Gosbeck Reste eines keltischen Tempels, Reste einer königlichen Wohnanlage und reiche keltische Bestattungen gefunden werden. Der Name der Stadt erscheint in unterschiedlichen Formen in den antiken Quellen. Moderne Autoren nennen die Stadt oftmals einfach Camulodunum, wie es auch antike Autoren tun. Tacitus bezeichnet die Stadt als Camulodunum. Claudius Ptolemäus bezeichnet sie als Camulodunum und als Hauptort der Trinovanten.[1] Dieser Name ist aber anscheinend nicht ganz richtig. Eine sehr wichtige, zeitgenössische Quelle zum Namen ist die Basis einer Statue aus Rom, die von einem Gnaeus Munatius Aurelius stammt, der im zweiten Jahrhundert lebte und amtierte. Dieser erwähnt, dass er den Census der römischen Bürger in der Colonia Victricensis, die in Britannien bei Camulodunum liegt, beaufsichtigte. Die keltische Stadt Camulodunum war demnach in Rom ein Begriff, während der Name der Kolonie Colonia Victricensis weniger bekannt war.[2] Antike Autoren waren demnach nicht so vertraut mit der Geographie der Region und verwechselten die Kolonie mit der keltischen Stadt. Die römische ProvinzhauptstadtBearbeiten Nach der römischen Eroberung wurde nahe der Stadt um 43–44 n. Chr. ein Legionslager eingerichtet, in der die Legio XX Valeria Victrix mit Auxiliartruppen untergebracht wurde.[3] Die Legion wurde jedoch schon im Winter 48–49 n. Chr. von Publius Ostorius Scapula nach Glevum (Gloucester) in Wales umquartiert und die Befestigungen in Camulodunum geschleift.[4] Das Gelände des verlassenen Lagers wurde als Veteranenkolonie Colonia Victrix[5] weitergenutzt.[6] Die neue Stadt wurde nach einem Plan mit sich rechtwinklig kreuzenden Straßen angelegt. Baracken wurden in Wohngebäude umfunktioniert. Die alten Wälle des Lagers wurden eingerissen und die Gräben zugeschüttet. Im Osten der Stadt, in einem neu eingerichteten Stadtteil, wurde ein Tempel des Claudius als Kaiserkultzentrum errichtet. Daneben besaß die Stadt auch andere wichtige öffentliche Gebäude, wovon bisher nur ein Theater und ein Triumphbogen lokalisiert wurden. Vor allem der Tempel des Kaiserkultes lässt vermuten, dass die Stadt den Status der Provinzialhauptstadt Britannien einnahm. Ein Forum konnte bisher nicht mit Sicherheit lokalisiert werden. In vielen vergleichbaren Orten ist das Hauptquartier (Principia) eines Militärlagers in ein Forum umgewandelt worden. Das kann auch hier vermutet werden, bewiesen ist es bisher nicht.[7] Der Boudicca-AufstandBearbeiten Im Jahr 60/61 n. Chr. kam es in der jungen Provinz zu dem Aufstand der Boudicca, in dessen Verlauf das unbefestigte Camulodunum als erste Stadt verwüstet wurde. Der Historiker Tacitus hat von den Ereignissen berichtet.[8] Der Hass richtete sich zunächst vor allem gegen die Veteranen, die ja erst kürzlich in der Stadt angesiedelt worden waren. Auch der Tempel des Claudius war das Ziel des Hasses, da er als „Zitadelle der Tyrannei“ betrachtet wurde. Tacitus berichtet, dass die Stadt unbefestigt war. Ein Standbild der Victoria soll nach hinten umgefallen sein. Dies wurde als böses Omen gedeutet. Die Bewohner der Stadt baten den Prokurator Catus Decianus um Hilfe, der aber nur 200 schlecht bewaffnete Mann zur Hilfe sandte. Als die Briten schließlich angriffen, konnten sie die ganze Stadt problemlos einnehmen, plündern und niederbrennen. Nur der Tempel hielt länger stand. Hier hatten sich die Soldaten verschanzt. Nach zwei Tagen Belagerung fiel aber auch der Tempel. Archäologische Ausgrabungen haben überall in der Stadt Zerstörungsspuren zu Tage gebracht. Nach dem Boudicca-Aufstand wurden Veteranen der Legionen XIIII Gemina Martia Victrix und XX Valeria Victrix im zerstörten Camulodunum angesiedelt und bauten die Stadt wieder auf.[9] Die Provinzialverwaltung wurde jedoch nach London (Londinium) verlegt. In den folgenden Jahren erlebte Camulodunum ihre eigentliche Blütezeit, obwohl sie nie wieder eine bedeutende politische Rolle spielen sollte. Die Stadt wurde um 80 bis 100 n. Chr. nochmals erweitert und erhielt in dieser Zeit auch eine Stadtmauer. Obwohl für eine heute noch bewohnte Stadt relativ viel ergraben wurde, so fehlen doch noch viele öffentliche Gebäude. Nur der Standort des Theaters und des neu erbauten Tempels des Kaiserkultes sind bekannt. Bisher fehlen jegliche Hinweise auf ein Forum, von Thermen oder weiteren Tempeln, wenn man von zwei kleinen Heiligtümern vor den Mauern der Stadt absieht. Stattdessen wurden zahlreiche Peristylhäuser gefunden, die reich mit Mosaiken und Wandmalereien ausgestattet waren. Im Norden und Osten konnten außerhalb der Stadtmauern Vorstädte festgestellt werden. Hier lagen auch umfangreiche Friedhöfe mit teilweise aufwändigen Grabbauten. Camulodunum war ein wichtiges Töpfereizentrum. Verschiedene Töpferöfen sind in der Stadt gefunden worden. Die Stadt ist einer der wenigen Orte in Britannien, in dem Terra Sigillata produziert wurde. Wahrscheinlich kamen Handwerker in der Mitte des zweiten Jahrhunderts in die Stadt und richteten dort eine Werkstatt ein, von denen auch eine ausgegraben werden konnte. Terra Sigillata war schwieriger als einfache Keramik herzustellen. Dekorierte Gefäße sind in Formen gearbeitet worden, während der Sockel später angefügt wurde. Die Keramik benötigte auch besondere Brenntechniken, das vor allem die Temperatur genau kontrolliert werden musste. Bei Ausgrabungen in der Stadt fanden sich über 400 Fragmente von Formen. Überraschenderweise war die Produktion in der Stadt jedoch kommerziell nicht sehr erfolgreich. Von 1228 Terra Sigillata-Fragmenten, die sich bei jüngsten Ausgrabungen fanden, stammen nur 5 Scherben aus der lokalen Produktion.[10] Dies mag an der nicht so guten Qualität des Tons in der Region liegen, der deshalb vielleicht importiert werden musste und deshalb die Produktion nicht sehr erträglich machte.[11] Es gibt auch Belege für Glasverarbeitung. Bei Ausgrabungen fanden sich einige Reste von Abfällen, die bei der Glasproduktion entstehen. Es fanden sich auch Fragmente, die vielleicht von einem Glasbarren stammen. Diese Belege sind nicht sehr zahlreich, reichen aber aus eine Glasproduktion in geringen Rahmen zu belegen. Die Glasabfälle fanden sich an verschiedenen Orten bei Ausgrabungen und können deshalb nicht mit Sicherheit einem bestimmten Haus zugeordnet werden.[12] Der Tempel des ClaudiusBearbeiten Der Tempel des Claudius ist der größte bisher bekannte Tempel in klassischem Stil in Britannien. Der Tempel wird von Tacitus[13] und Seneca[14] erwähnt. Die Lage des Tempels war lange Zeit unbekannt. Erst in den 1920er Jahren wurde klar, dass Gewölbe, die sich unter Colchester Castle, der normannischen Burg in der Stadt befinden, zu diesem Tempel gehörten. Bei diesen sogenannten Gewölben handelt es sich jedoch in Wirklichkeit um die Abdrücke des Tempelfundamentes. Beim Bau des Tempels sind Gräben ausgehoben worden, die dann mit Zement und Steinen, sowie stützenden Holzplanken ausgefüllt wurden, um den weichen Untergrund zu stabilisieren. Der eigentliche Tempelbau war einst circa 24,4 Meter breit und 32 Meter lang. Berechnungen zufolge war er mit Podium mehr als 20 Meter hoch. Die Säulen waren etwa neun Meter lang. An der Frontseite befanden sich eine Treppe und wahrscheinlich acht Säulen. Vor dem Tempel stand einst sicherlich ein Altar, von dem aber bisher nichts gefunden wurde. Nach Tacitus soll sich beim Tempel eine Statue der Siegesgöttin Victoria befunden haben. Der Tempel stand in einem großen Tempelbezirk, der von Arkaden umgeben war, die eine Seitenlänge von etwa 120 m hatten.[15] Der Tempel wurde nach dem Boudicca-Aufstand wieder aufgebaut, wobei er innerhalb eines Tempelbezirkes stand.[16] Es ist umstritten wann der Tempel dem Claudius geweiht wurde. Claudius wünschte nicht als Gott verehrt zu werden, so dass der Tempel erst nach seinem Tode ihm geweiht werden konnte. Doch mag er hier eine Ausnahme gemacht haben um seine Macht in der neu von ihm eroberten Provinz zu stärken.[17] Es gab in der Stadt verschiedene römisch-keltische Umgangstempel. Einer von ihnen stand am sogenannten „Balkene Tor“ (das Haupt- und Westtor der Stadtmauer), außerhalb der Stadtmauern. Das Heiligtum hatte eine Cella und einen Umgang. Die Cella war etwa 14,5 × 7,3 m groß, der Umgang war etwa 14,50 m im Quadrat. Von den Mauern der Cella fanden sich nur noch wenige Reste. Der Fußboden war nirgendwo erhalten. Die meisten Mauern waren von Steinräubern geraubt worden, so dass sich nur noch die leeren Gräben bei den Ausgrabungen beobachten ließen. Der Bau wurde im ersten Jahrhundert errichtet und wurde in der ersten Hälfte des vierten Jahrhunderts aufgegeben. Die hier verehrte Gottheit ist unbekannt. Südlich von dem Tempel, auf der anderen Seite der antiken Straße, konnten die Reste eines weiteren Heiligtums ausgegraben werden. Der Bau (etwa 10,8 × 11,2 m) bestand aus einer soliden Rückwand, während die Nordseite vier, und die Ost- und Westseite zwei Pilaster hatten. Der Grundriss ist sehr ungewöhnlich und erklärt sich sicherlich am besten als kleines Heiligtum, das in Verbindung mit dem Tempel auf der anderen Straßenseite stand.[18] Vier weitere konnten nördlich der eigentlichen ummauerten Stadt ausgegraben werden. Einer von ihnen war besonders groß und von einer Mauer umgeben. Ein Kupferplakette berichtet, dass Publius Oranius Facilis eine Jupiterstatuette weihte. Dementsprechend mag einer der Tempel hier dem Jupiter geweiht gewesen sein. Ein weiterer Tempel lag westlich der Stadt in einiger Entfernung von der restlichen Stadtbebauung und war dem Silvanus geweiht. 1982 wurden die Reste eines Theaters gefunden, das aus Stein erbaut war. Es lag neben dem Tempel des Claudius und wird bei Tacitus erwähnt. Es war einst ungefähr 60 Meter breit und damit eines der größten in Britannien. Da nur Teile der Fundamente ausgegraben wurden, kann nur wenig zu dem einstigen Aufbau gesagt werden. Forum und ThermenBearbeiten Mit Sicherheit konnten bisher weder Thermen, noch ein Forum identifiziert werden. Immerhin fand man in den letzten Jahren massive Fundamente in „Insula 20“, die vielleicht zu einer Badeanlage gehören. Fehlbrand aus Töpferofen in Camulodunum Im Süden der Stadt wurden die Reste einen monumentalen, quadratischen Baues ausgegraben, der im zweiten Jahrhundert errichtet wurde. Die Innenmaße waren etwa 5,5 × 7,0 Meter. Der Bau lag inmitten von eher landwirtschaftlich genutzten Flächen. Wahrscheinlich handelt es sich um die Reste eines Kornspeichers. Dieser wurde um 300 niedergerissen und an dessen Stelle wurde ein Ofen zum Korntrocknen errichtet.[19] Vor allem außerhalb der Stadtmauern sind Töpferöfen gefunden worden. Sie standen meist abseits von bebauten Flächen. Sie bildeten meist Gruppen von mehreren Öfen. Die Öfen sind meist etwa zwei bis drei Meter lang. Sie sind rund oder rechteckig mit einem Feuerloch unter der Erde. Die Töpfe standen auf einem erhöhten Absatz über dem Feuer, das sich am Boden des Ofens befand. In der Stadt fanden sich auch zwei größere, rechteckige Öfen, die jedoch für die Produktion von Kacheln und Ziegeln bestimmt waren.[20] Rest der Stadtmauer von Camulodunum Das Stadtgebiet war von einer Mauer umgeben. Sie war 2,835 Kilometer lang und ca. 2,65 Meter stark und mindestens sechs Meter hoch. Die Mauer hatte sechs Tore und ungefähr 24 Türme. Die meisten Stadtmauern Britanniens wurden am Ende des zweiten Jahrhunderts errichtet. Wie die archäologischen Befunde zeigen, wurde die Mauer von Camulodunum jedoch in den Jahren 65 bis 80 n. Chr. erbaut. Dies kann sicherlich mit den Ereignissen um den Aufstand der Boudicca in Verbindung gebracht werden. Die Mauer steht noch heute zu bedeutenden Teilen. Südlich der Stadt, außerhalb der Stadtmauern fanden sich die Reste von einem Circus (Pferderennbahn). Es handelt sich bisher um den einzigen Zirkus im römischen Britannien.[21] Der Bau war einst etwa 450 Meter lang und ist im zweiten Jahrhundert errichtet worden. Im ganzen Stadtgebiet fanden sich bei Grabungen Reste von Wohnbauten. Demnach war die Stadt dicht mit Häusern bebaut, wobei es aber auch zahlreiche freie Flächen innerhalb der Stadt, vor allem bei der Stadtmauer gab, die für Gärten oder landwirtschaftlich genutzt wurden. Bei den Ausgrabungen konnte an diversen Stellen im Stadtgebiet beobachtet werden, wie das Militärlager in eine Zivilstadt umgewandelt wurde. Nachdem die Soldaten abgezogen waren, sind die Baracken zu Wohnhäusern umgebaut worden. Die Bauten dieser Zeit waren zum Teil aus Holz errichtet und hatten Flechtwerkwände. Die Räume waren zum Teil ausgemalt. Diese Stadt ist im Jahr 60/61 niedergebrannt worden. Bei Ausgrabungen konnten viele verkohlte, organische Materialien, die sonst vergangen wären, gefunden werden. In einem Haus lagen noch verkohlte Früchte (Pflaumen und Datteln). In einem anderen Haus sind die Reste eines Bettes und die stark verkohlten Reste der Bettlaken gefunden worden. Von den Bettlaken waren zum Teil sogar noch die Muster rekonstruierbar, mit denen sie dekoriert waren.[22] Umfangreiche Reste der Stadt konnten 1971 bis 1974 am Lion Walk ausgegraben werden. Es handelt sich um Insula XXXVI und XXXVIII. In Insula XXXVI kamen die Reste von zwei großen Peristylhäusern zu Tage. Die Reste waren nicht gut erhalten, doch waren einige Räume mit Hypokausten und Mosaiken ausgestattet. Die Mosaiken waren zum Teil mit Figuren dekoriert und von hoher Qualität, sind aber nicht gut erhalten.[23] Auch in die „Insulae XXXIV“ und „Insulae XXXV“ konnten zum großen Teil ausgegraben werden. Ein Einkaufszentrum wurde erbaut und in den Jahren 1981/1982 und 1984/85 fanden Rettungsgrabungen statt, bei denen aber aus finanziellen Gründen nicht alle Reste untersucht werden konnten und Teile der antiken Bebauung nicht ununtersucht der Zerstörung Preis gegeben wurden. In „Insula XXXV“ fand sich ein großes Peristylhaus (Haus Nummer 123, nach der Zählung der Ausgräber). Es handelt sich um das bisher größte in der Stadt ausgegrabene Wohnhaus. Es wurde in der zweiten Hälfte des zweiten Jahrhunderts errichtet und war wahrscheinlich bis in das vierte Jahrhundert bewohnt. Es maß etwa 36 × 40 Meter. Mindestens vier Räume hatten Mosaiken. Einige Räume hatten Wandmalereien. Es fanden sich auch Reste von Marmor und Steinverkleidungen, die einst vielleicht die Wände schmückten. Ein Pantherkopf aus parischen Marmor stammt wahrscheinlich von einem Marmortisch und unterstreicht den Wohlstand der ehemaligen Bewohner. Einige Räume waren unterkellert. Es fanden sich umfangreiche Reste von Fensterglas. Ein großer Saal lag tiefer als die anderen Räume und war mit einem Mosaik ausgestattet. Die Ausgräber vermuten, dass dieser Raum als Heiligtum diente.[24] Die Nachbarhäuser waren meist kleiner, hatten oftmals auch einen Hof und waren auch mit Mosaiken ausgestattet. Im Norden der Stadt, außerhalb der Stadtmauern sind zwei Wohnbauten im Jahr 1979 ausgegraben worden. Der größere Bau gruppierte sich an drei Seiten um einen Hof, wobei die vierte Seiten bisher nicht ausgegraben wurde und vielleicht auch bebaut war. Zur Straße hin gab es eine Werkstatt oder einen Laden. verschiedene Räume hatten Mosaiken. Ein figürlich dekoriertes Mosaik zeigt im Mittelfeld zwei ringende Eroten. Die Figuren sind nicht gut erhalten, gehören aber zu den besten Bildern auf Mosaiken des römischen Britanniens. In Seitenfeldern sind fantastische Meerestiere dargestellt. Ein Rahmen zeigt Ranken in denen Vögel sitzen. Das Mosaik datiert in das 2. Jahrhundert n. Chr. Andere Mosaiken im Haus sind schlechter erhalten und waren anscheinend einfacher gestaltet.[25] Aus der Stadt stammen insgesamt etwa 76 Mosaiken. Die meisten zeigen stilisierte florale oder geometrische Muster.[26] Mosaik aus Colchester mit Eroten als Ringer im Mittelfeld Fragment von Wandmalereien mit der Darstellung von Gladiatoren Pantherkopf aus einem Haus in Camulodunum Reste einer spätantiken Kirche Im 4. Jahrhundert n. Chr. verlor die Stadt, wie andere Orte in Britannien auch, viele ihrer Einwohner, weite Flächen des früheren Stadtgebiets blieben unbebaut. Aus dieser Zeit stammt ein Friedhof, der südlich der Stadtmauer liegt. 660 Gräber konnten ausgegraben werden. Ein älterer Friedhof datiert in die Zeit vor dem vierten Jahrhundert. Die Gräber waren in Nord-Süd-Richtung orientiert und reich an Beigaben. Im vierten Jahrhundert wurde hier ein weiterer Friedhof angelegt, der die älteren Bestattungen zum Teil einfach überdeckte. Die Bestattungen sind nun in Ost-West-Richtung orientiert. Beigaben sind eher selten und kommen dann eher in Bestattungen von Kindern vor. Die Bestattungen lagen dicht beieinander und es kann vermutet werden, dass hier Christen bestattet wurden. Die Leichen sind meist in Holzsärgen beigesetzt worden. Am Rande des Friedhofs stand eine Kirche. Sie ist um 330 n. Chr. erbaut worden und verfiel im 5. Jahrhundert. Der Bau war gut 20 Meter lang und hatte im Osten eine Apsis. Da sie sich neben dem Friedhof fand, mag sie vor allem als Friedhofskirche benutzt worden sein.[27] Die Reste der Kirche sind konserviert und in einen kleinen Park zu sehen. Eine Basilika fand sich im Süden der Stadt, innerhalb der Stadtmauern. Es wurde vermutet, dass es sich auch um die Reste eine Kirche handelt, doch ist dies unsicher und eine Deutung als Speicher ist auch möglich.[28] CamelotBearbeiten Wegen des ähnlichen Klangs des Namens und der früheren Bedeutung der Stadt wurde Camulodunum oft in Verbindung zu Camelot, der sagenhaften Residenz des Königs Artus, gebracht. Selbst wenn man historische Wurzeln für den Mythos in Betracht zieht, ist es sehr unwahrscheinlich, dass ein Zusammenhang besteht.[29] Camelot wird in der von Geoffrey of Monmouth um 1135 verfassten Historia Regum Britanniae („Geschichte der Könige Britanniens“), die die spätere Artus-Dichtung stark beeinflusst hat, noch nicht erwähnt. Colchester, die Stadt, die aus der Colonia Victricensis, Camulodunum, hervorgegangen war, fand jedoch Eingang in die Geschichtsdarstellung des Geoffrey of Monmouth. Sie wird als Residenz des Königs Coel, der im 4. Jahrhundert n. Chr. gelebt haben soll, dargestellt. Bei Coel handelt es sich ebenfalls um einen geschichtlich nicht nachweisbaren Herrscher. Im Mittelalter waren zwar verschiedene lateinische Texte bekannt, die Camulodunum erwähnten, die Kenntnis der genauen Lage der Stadt in Britannien und der siedlungsgeschichtliche Zusammenhang mit Colchester waren jedoch in Vergessenheit geraten. Erst in der zweiten Hälfte des 18. Jahrhunderts wurde diese geographische Zuschreibung wiederhergestellt. In der Zeit um das Jahr 500 n. Chr., in der das historische Vorbild für den legendären König Artus gelebt haben könnte, war die Ostküste Englands bereits von den Sachsen besetzt worden. Das ehemalige Camulodunum war weitgehend zerstört und verlassen. Es kann also nicht die von Chrétien de Troyes Ende des 12. Jahrhunderts erstmals beschriebene Stadt Camelot aus dem Artus-Epos gewesen sein. ↑ The Geography of Ptolemy. (Memento des Originals vom 23. April 2015 im Internet Archive) Info: Der Archivlink wurde automatisch eingesetzt und noch nicht geprüft. Bitte prüfe Original- und Archivlink gemäß Anleitung und entferne dann diesen Hinweis.@1@2Vorlage:Webachiv/IABot/www.roman-britain.org ↑ Crummy: City of Victory. 52. ↑ Claude Lepelley (Hrsg.): Rom und das Reich in der Hohen Kaiserzeit. Bd. 2: Die Regionen des Reiches. de Gruyter, München 2001, ISBN 3-598-77449-4, S. 217. ↑ Sheppard Sunderland Frere: Britannia: a history of Roman Britain. Routledge, 1987, ISBN 978-0710212153, S. 72. ↑ Der Name ist nicht eindeutig überliefert; möglich ist auch Colonia Claudia Victrix oder Colonia Claudia Victrix Augusta, eher unwahrscheinlich ist Colonia Victricensis. Vgl. Lawrence J. F. Keppie: Legions and veterans: Roman army papers 1971–2000 (= Mavors. Roman Army Researches, Band 12), Steiner, Stuttgart 2000, ISBN 978-3-515-07744-6, S. 304. ↑ John Stewart Wacher: Coming of Rome (Britain Before the Conquest). Routledge, 1979, ISBN 978-0710003126, S. 74. ↑ Crummy: City of Victory. S. 57. ↑ Tacitus: Annalen. 14, 29–39. ↑ Anthony Richard Birley: The Roman government of Britain. Oxford University Press, 2005, ISBN 978-0-19-925237-4, S. 49. ↑ Crummy: City of Victory. 109–110. ↑ Wacher: Towns of Roman Britain. 128. ↑ H. Cool in: P. Crummy: Colchester Archeologigal reposrt 6. 118. ↑ Annalen, 14.31. ↑ Apocolocyntosis, 8.3. ↑ Remains of ‘extraordinary’ Roman arcade found in Colchester. ↑ Crummy: City of Victory. S. 59–60. ↑ Wacher: The Towns of Roman Britain. 117–119. ↑ Philip Crummy: Colchester Archaeological Report 3: Excavations at Lion Walk, Balkerne Lane, and Middleborough, Colchester, Essex. Colchester 1984, ISBN 0950372749, S. 123–126. ↑ Philip Crummy: Colchester Archaeological Report 6: Excavations at Ciulver Street, the Gilbert School, and other sites in Colchester 1971–85. Colchester 1992, ISBN 0-9503727-9-X, 108–112. ↑ Crummy: City of Victory. 109. ↑ Roman Colchester. ↑ Philip Crummy: Colchester Archaeological Report 3: Excavations at Lion Walk, Balkerne Lane, and Middleborough, Colchester, Essex. Colchester 1984, ISBN 0950372749, S. 37–49. ↑ Philip Crummy: Colchester Archaeological Report 3: Excavations at Lion Walk, Balkerne Lane, and Middleborough, Colchester, Essex. Colchester 1984, ISBN 0950372749, S. 52–57. ↑ Philip Crummy: Colchester Archaeological Report 6: Excavations at Ciulver Street, the Gilbert School, and other sites in Colchester 1971–85. Colchester 1992, ISBN 0-9503727-9-X, 96–108. ↑ Philip Crummy: Colchester Archaeological Report 3: Excavations at Lion Walk, Balkerne Lane, and Middleborough, Colchester, Essex. Colchester 1984, ISBN 0950372749, S. 159–174. ↑ Neal, Cosh: Roman Mosaics of Britain, Volume III, South-East Britain. S. 131–138. ↑ Crummy: City of Victory. S. 120–124. ↑ Philip Crummy: Colchester Archaeological Report 6: Excavations at Ciulver Street, the Gilbert School, and other sites in Colchester 1971–85. Colchester 1992, ISBN 0-9503727-9-X, 112–116. ↑ Offizieller Brief des Museums von Colchester auf Anfragen bezüglich Camelot (engl.). Philip Crummy: City of Victory. Colchester 1997, 2001 (Repr.). ISBN 1-897719-04-3. David S. Neal, Stephen R. Cosh: Roman Mosaics of Britain, Volume III, South-East Britain. Part I, London 2009, ISBN 978-0-85431-289-4, S. 83–140. John Wacher: The Towns of Roman Britain. Routledge, London/New York 1997, ISBN 0-415-17041-9, S. 112–132. Commons: Camulodunum – Sammlung von Bildern, Videos und Audiodateien Emil Hübner: Camulodunum. In: Paulys Realencyclopädie der classischen Altertumswissenschaft (RE). Band III,2, Stuttgart 1899, Sp. 1448 f. Computer-Rekonstruktionen des römischen Colchester aus dem Colchester Castle Museum. (Memento vom 11. Oktober 2011 im Internet Archive). 51.89170.903Koordinaten: 51° 54′ N, 0° 54′ O Abgerufen von „https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Camulodunum&oldid=186416638“ Zuletzt bearbeitet am 9. März 2019 um 21:33	Arcobaleno (Italien / Trentino-Südtirol / Fai della Paganella) Arcobaleno Italien / Trentino-Südtirol / Fai della Paganella Das Arcobaleno, Trentino-Südtirol ist ein preiswertes Hotel mit Flair und einem gemütlichen Ambiente. Wir bieten Ihnen einen günstigen Aufenthalt in einer tollen Lage. Parkhotel Laurin Dimora Storica La Mirandola Pienzenau am Schlosspark Wiesnerhof Hotel Residence La Locanda Schwarzenstein Al Sole Lady MariaGreifVier Jahreszeiten Lage: Bei einem Aufenthalt im Hotel Arcobaleno in Fai della Paganella (Paganella Plateau) sind Sie ganz in der Nähe von: Tierpark von Spormaggiore und AcquaIN. Dieses Hotel befindet sich in der Nähe von: Kabinenbahn Andalo-Doss Pelà sowie Gondelbahn Laghet-Prati di Gaggia.Zimmer Fühlen Sie sich in einem der 37 Zimmer wie zu Hause. Ein WLAN-Internetzugang (kostenlos) ist ebenso verfügbar wie Kabelempfang. Es sind eigene Badezimmer mit Badewannen oder Duschen vorhanden, die über kostenlose Toilettenartikel und Haartrockner verfügen. Zur Austattung gehören Safes und Schreibtische; die Zimmer werden täglich sauber gemacht.Ausstattung Das Freizeitangebot ist groß. Dazu gehören: Fitnesscenter, Whirlpool und Sauna. Zu den Highlights gehören auch: WLAN-Internetzugang (kostenlos) und Concierge-Service.Speisen Dieses Hotel beherbergt ein Restaurant, das Frühstück, Mittagessen und Abendessen anbietet. Auch ein Coffeeshop/Café ist vorhanden.Business, weitere Annehmlichkeiten Zum Angebot für Geschäftsreisende gehören Textilreinigungsservice, eine rund um die Uhr besetzte Rezeption und Gepäckaufbewahrung. Vor Ort gibt es Folgendes: Parken ohne Service (kostenlos). In der Umgebung: Der am günstigsten gelegene Flughafen für das Hotel Arcobaleno ist: Bozen (BZO) - ca. 37,9 km. Entfernungen entsprechen der Luftlinie vom Hotel bis zur Attraktion bzw. dem Flughafen und nicht unbedingt der Entfernung, die zurückgelegt werden muss. Entfernungen werden in Schritten von 0,1 Kilometern gerundet angegeben. Zu Beachten: Alle Gäste, auch Kinder, müssen beim Check-in anwesend sein und einen amtlichen Lichtbildausweis bzw. Reisepass vorlegen. Aufgrund nationaler Bestimmungen sind Bargeldtransaktionen in diesem Haus nur bis zu einer Höhe von 2999.99 EUR erlaubt. Weitere Informationen erhalten Sie auf Nachfrage direkt bei der Unterkunft. Die Kontaktinformationen finden Sie auf Ihrer Buchungsbestätigung. Info: Wissenswertes vor der Reise Alle Gäste, auch Kinder, müssen beim Check-in anwesend sein und einen amtlichen Lichtbildausweis bzw. Reisepass vorlegen. Aufgrund nationaler Bestimmungen sind Bargeldtransaktionen in diesem Haus nur bis zu einer Höhe von 2999.99 EUR erlaubt. Weitere Informationen erhalten Sie auf Nachfrage direkt bei der Unterkunft. Die Kontaktinformationen finden Sie auf Ihrer Buchungsbestätigung. Gebühren Das Hotel erhebt beim Check-in/Check-out, bzw. wenn die entsprechende Leistung in Anspruch genommen wird, folgende Gebühren und Kautionen: Nutzungsgebühr für das Kinderbett: 10 EUR pro TagNutzungsgebühr für das Zusatzbett: 50 EUR pro TagGebühr für die Nutzung der Einrichtungen: 5 EUR pro Person, pro Tag. Diese Gebühren beinhalten die Benutzung folgender Einrichtungen: - Sauna - Whirlpool Die oben aufgeführte Liste enthält vielleicht nicht alle Informationen. Gebühren und Kautionen enthalten eventuell keine Steuern und können sich ändern. Obligatorische Gebühren und Steuern Die folgenden Gebühren sind direkt im Hotel zu bezahlen: Kaution: 100.00 EUR pro AufenthaltGebühr für ein Galadinner am Weihnachtsabend (24. Dezember): 25.00 EURGebühr für das Galadinner am Silvesterabend (31. Dezember): 40.00 EURDie Stadtverwaltung erhebt eine Stadtsteuer: 1 EUR pro Person/pro Nacht für bis zu 10 Übernachtungen. Kinder unter 14 Jahren sind von der Steuer befreit. Diese Liste enthält alle Gebühren, die uns vom Hotel mitgeteilt wurden. Die erhobenen Gebühren können sich allerdings je nach Buchungszeitraum und Zimmerart ändern. Renovierungen und Schließungen Dieses Hotel ist vom 01. November 2016 bis (voraussichtlich) zum 30. November 2016 geschlossen. Zu den Einrichtungen, die im Sommer geschlossen sind, gehören: Wellnesscenter Sauna Whirlpool Gebühren: Das Hotel erhebt beim Check-in/Check-out, bzw. wenn die entsprechende Leistung in Anspruch genommen wird, folgende Gebühren und Kautionen: Nutzungsgebühr für das Kinderbett: 10 EUR pro TagNutzungsgebühr für das Zusatzbett: 50 EUR pro TagGebühr für die Nutzung der Einrichtungen: 5 EUR pro Person, pro Tag. Diese Gebühren beinhalten die Benutzung folgender Einrichtungen: - Sauna - Whirlpool Die oben aufgeführte Liste enthält vielleicht nicht alle Informationen. Gebühren und Kautionen enthalten eventuell keine Steuern und können sich ändern. Plichtgebühren: Die folgenden Gebühren sind direkt im Hotel zu bezahlen: Kaution: 100.00 EUR pro AufenthaltGebühr für ein Galadinner am Weihnachtsabend (24. Dezember): 25.00 EURGebühr für das Galadinner am Silvesterabend (31. Dezember): 40.00 EURDie Stadtverwaltung erhebt eine Stadtsteuer: 1 EUR pro Person/pro Nacht für bis zu 10 Übernachtungen. Kinder unter 14 Jahren sind von der Steuer befreit. Diese Liste enthält alle Gebühren, die uns vom Hotel mitgeteilt wurden. Die erhobenen Gebühren können sich allerdings je nach Buchungszeitraum und Zimmerart ändern. Hoteleinrichtungen: Das Freizeitangebot ist groß. Dazu gehören: Fitnesscenter, Whirlpool und Sauna. Zu den Highlights gehören auch: WLAN-Internetzugang (kostenlos) und Concierge-Service. Umgebung: Bei einem Aufenthalt im Hotel Arcobaleno in Fai della Paganella (Paganella Plateau) sind Sie ganz in der Nähe von: Tierpark von Spormaggiore und AcquaIN. Dieses Hotel befindet sich in der Nähe von: Kabinenbahn Andalo-Doss Pelà sowie Gondelbahn Laghet-Prati di Gaggia. Renovierungsarbeiten: Dieses Hotel ist vom 01. November 2016 bis (voraussichtlich) zum 30. November 2016 geschlossen. Zu den Einrichtungen, die im Sommer geschlossen sind, gehören: Wellnesscenter Sauna Whirlpool Fühlen Sie sich in einem der 37 Zimmer wie zu Hause. Ein WLAN-Internetzugang (kostenlos) ist ebenso verfügbar wie Kabelempfang. Es sind eigene Badezimmer mit Badewannen oder Duschen vorhanden, die über kostenlose Toilettenartikel und Haartrockner verfügen. Zur Austattung gehören Safes und Schreibtische; die Zimmer werden täglich sauber gemacht. Unterbringung: Standard-Doppel- oder -Zweibettzimmer: 1 Doppelbett 18 Quadratmeter großes Zimmer, Balkon mit Blick auf die BergeUnterhaltung - Kostenloses WLAN und Fernseher mit Kabelempfang Badezimmer - Eigenes Badezimmer mit Badewanne oder Dusche, kostenlosen Toilettenartikeln und Haartrockner (auf Anfrage)Praktisches - Safe und Schreibtisch; Zustellbetten und Kinder-/Babybetten sind auf Anfrage erhältlichKomfort - Tägliche ZimmerreinigungNichtraucher Unterbringung: Standard-Dreibettzimmer: 1 Doppelbett oder 1 Bett 18 Quadratmeter großes Zimmer, Balkon mit Blick auf die BergeUnterhaltung - Kostenloses WLAN und Fernseher mit Kabelempfang Badezimmer - Eigenes Badezimmer mit Badewanne oder Dusche, kostenlosen Toilettenartikeln und Haartrockner (auf Anfrage)Praktisches - Safe und Schreibtisch; Zustellbetten und Kinder-/Babybetten sind auf Anfrage erhältlichKomfort - Tägliche ZimmerreinigungNichtraucher Unterbringung: Junior-Suite, 2 Schlafzimmer, 2 Bäder: 1 Doppelbett 70 QuadratmeterUnterhaltung - Kostenloses WLAN und Fernseher mit Kabelempfang Badezimmer - Zweites Badezimmer mit Badewanne oder Dusche, kostenlosen Toilettenartikeln und Haartrockner (auf Anfrage)Praktisches - Safe und Schreibtisch; Zustellbetten und Kinder-/Babybetten sind auf Anfrage erhältlichKomfort - Tägliche ZimmerreinigungNichtraucher Unterbringung: Standard-Zweibettzimmer, 1 Doppelbett, Balkon, Bergblick: 1 Doppelbett 18 Quadratmeter großes Zimmer mit Blick auf die BergeUnterhaltung - Kostenloses WLAN und Fernseher mit Kabelempfang Badezimmer - Eigenes Badezimmer mit Badewanne oder Dusche, kostenlosen Toilettenartikeln und Haartrockner (auf Anfrage)Praktisches - Safe und Schreibtisch; Zustellbetten und Kinder-/Babybetten sind auf Anfrage erhältlichKomfort - Tägliche ZimmerreinigungNichtraucher Unterbringung: Standard-Doppelzimmer zur Einzelnutzung, Balkon, Bergblick: 1 Einzelbett 18 Quadratmeter großes Zimmer, Balkon mit Blick auf die BergeUnterhaltung - Kostenloses WLAN und Fernseher mit Kabelempfang Badezimmer - Eigenes Badezimmer mit Badewanne oder Dusche, kostenlosen Toilettenartikeln und Haartrockner (auf Anfrage)Praktisches - Safe und Schreibtisch; Zustellbetten und Kinder-/Babybetten sind auf Anfrage erhältlichKomfort - Tägliche ZimmerreinigungNichtraucher	de
q-de-211	mauer entdeckt wurde. Dort wurden über 200 Gräber gefunden, die meisten davon waren einfach gestaltet und enthielten keine Grabbeigaben. Einige Gräber enthielten jedoch auch wertvollere Gegenstände wie Schmuck oder Münzen. Die Grabstätten waren oft in Ost-West-Richtung ausgerichtet und einige enthielten auch Grabbeigaben wie Keramikgefäße oder Tierknochen. Die Gräber wurden von Archäologen untersucht und geben Aufschluss über das Leben und Sterben der Menschen in dieser Zeit.	Camulodunum – Wikipedia Plan des römischen Camoludunum Camulodunum ist der lateinische Name von Colchester, der ältesten römischen Stadt in Britannien. Camulodunum war zunächst Hauptort des keltischen Stammes der Trinovanten. Nach der Eroberung Britanniens durch die Römer wurde der Ort Hauptstadt der neuen Provinz und römische Kolonie, verlor diese Rolle jedoch schon früh an Londinium. 1 Das keltische Oppidum 3 Die römische Provinzhauptstadt 4 Der Boudicca-Aufstand 5 Zweites und Drittes Jahrhundert 7.1 Der Tempel des Claudius 7.2 Weitere Tempel 7.4 Forum und Thermen 7.5 Gewerbe 7.6 Stadtmauer 8 Wohnbebauung 9 Spätantike Camulodunum ist die latinisierte Form des Namens des ursprünglich keltischen Oppidums. Der Name bedeutet in etwa Festung des Camulos, wobei es sich bei Camulos um den keltischen Kriegsgott handelte. Der Historiker Cassius Dio nennt den Ort Basileion, einen Verwaltungssitz oder eine Residenzstadt. Zur Zeit der römischen Invasion war diese Stadt das politische und kulturelle Zentrum des mächtigsten Keltenstammes in Südbritannien, den Trinovanten, Sitz ihres letzten Herrschers und erbitterten Feind Roms Cunobelinus. Vier Monate nach der Invasion schloss der Befehlshaber der römischen Okkupationsarmee, Aulus Plautius die Stadt ein. Kurz vor ihrer Einnahme landete Kaiser Claudius in Britannien und befehligte persönlich den Sturm auf die Stadtbefestigungen. Nachdem sich ihre Verteidiger ergeben hatten, ritt Claudius auf dem Rücken eines Elefanten in die eroberte Stadt ein. Die keltische Stadt lag etwa zwei Kilometer südlich der römischen Stadt. Bei Ausgrabungen konnten bei Gosbeck Reste eines keltischen Tempels, Reste einer königlichen Wohnanlage und reiche keltische Bestattungen gefunden werden. Der Name der Stadt erscheint in unterschiedlichen Formen in den antiken Quellen. Moderne Autoren nennen die Stadt oftmals einfach Camulodunum, wie es auch antike Autoren tun. Tacitus bezeichnet die Stadt als Camulodunum. Claudius Ptolemäus bezeichnet sie als Camulodunum und als Hauptort der Trinovanten.[1] Dieser Name ist aber anscheinend nicht ganz richtig. Eine sehr wichtige, zeitgenössische Quelle zum Namen ist die Basis einer Statue aus Rom, die von einem Gnaeus Munatius Aurelius stammt, der im zweiten Jahrhundert lebte und amtierte. Dieser erwähnt, dass er den Census der römischen Bürger in der Colonia Victricensis, die in Britannien bei Camulodunum liegt, beaufsichtigte. Die keltische Stadt Camulodunum war demnach in Rom ein Begriff, während der Name der Kolonie Colonia Victricensis weniger bekannt war.[2] Antike Autoren waren demnach nicht so vertraut mit der Geographie der Region und verwechselten die Kolonie mit der keltischen Stadt. Die römische ProvinzhauptstadtBearbeiten Nach der römischen Eroberung wurde nahe der Stadt um 43–44 n. Chr. ein Legionslager eingerichtet, in der die Legio XX Valeria Victrix mit Auxiliartruppen untergebracht wurde.[3] Die Legion wurde jedoch schon im Winter 48–49 n. Chr. von Publius Ostorius Scapula nach Glevum (Gloucester) in Wales umquartiert und die Befestigungen in Camulodunum geschleift.[4] Das Gelände des verlassenen Lagers wurde als Veteranenkolonie Colonia Victrix[5] weitergenutzt.[6] Die neue Stadt wurde nach einem Plan mit sich rechtwinklig kreuzenden Straßen angelegt. Baracken wurden in Wohngebäude umfunktioniert. Die alten Wälle des Lagers wurden eingerissen und die Gräben zugeschüttet. Im Osten der Stadt, in einem neu eingerichteten Stadtteil, wurde ein Tempel des Claudius als Kaiserkultzentrum errichtet. Daneben besaß die Stadt auch andere wichtige öffentliche Gebäude, wovon bisher nur ein Theater und ein Triumphbogen lokalisiert wurden. Vor allem der Tempel des Kaiserkultes lässt vermuten, dass die Stadt den Status der Provinzialhauptstadt Britannien einnahm. Ein Forum konnte bisher nicht mit Sicherheit lokalisiert werden. In vielen vergleichbaren Orten ist das Hauptquartier (Principia) eines Militärlagers in ein Forum umgewandelt worden. Das kann auch hier vermutet werden, bewiesen ist es bisher nicht.[7] Der Boudicca-AufstandBearbeiten Im Jahr 60/61 n. Chr. kam es in der jungen Provinz zu dem Aufstand der Boudicca, in dessen Verlauf das unbefestigte Camulodunum als erste Stadt verwüstet wurde. Der Historiker Tacitus hat von den Ereignissen berichtet.[8] Der Hass richtete sich zunächst vor allem gegen die Veteranen, die ja erst kürzlich in der Stadt angesiedelt worden waren. Auch der Tempel des Claudius war das Ziel des Hasses, da er als „Zitadelle der Tyrannei“ betrachtet wurde. Tacitus berichtet, dass die Stadt unbefestigt war. Ein Standbild der Victoria soll nach hinten umgefallen sein. Dies wurde als böses Omen gedeutet. Die Bewohner der Stadt baten den Prokurator Catus Decianus um Hilfe, der aber nur 200 schlecht bewaffnete Mann zur Hilfe sandte. Als die Briten schließlich angriffen, konnten sie die ganze Stadt problemlos einnehmen, plündern und niederbrennen. Nur der Tempel hielt länger stand. Hier hatten sich die Soldaten verschanzt. Nach zwei Tagen Belagerung fiel aber auch der Tempel. Archäologische Ausgrabungen haben überall in der Stadt Zerstörungsspuren zu Tage gebracht. Nach dem Boudicca-Aufstand wurden Veteranen der Legionen XIIII Gemina Martia Victrix und XX Valeria Victrix im zerstörten Camulodunum angesiedelt und bauten die Stadt wieder auf.[9] Die Provinzialverwaltung wurde jedoch nach London (Londinium) verlegt. In den folgenden Jahren erlebte Camulodunum ihre eigentliche Blütezeit, obwohl sie nie wieder eine bedeutende politische Rolle spielen sollte. Die Stadt wurde um 80 bis 100 n. Chr. nochmals erweitert und erhielt in dieser Zeit auch eine Stadtmauer. Obwohl für eine heute noch bewohnte Stadt relativ viel ergraben wurde, so fehlen doch noch viele öffentliche Gebäude. Nur der Standort des Theaters und des neu erbauten Tempels des Kaiserkultes sind bekannt. Bisher fehlen jegliche Hinweise auf ein Forum, von Thermen oder weiteren Tempeln, wenn man von zwei kleinen Heiligtümern vor den Mauern der Stadt absieht. Stattdessen wurden zahlreiche Peristylhäuser gefunden, die reich mit Mosaiken und Wandmalereien ausgestattet waren. Im Norden und Osten konnten außerhalb der Stadtmauern Vorstädte festgestellt werden. Hier lagen auch umfangreiche Friedhöfe mit teilweise aufwändigen Grabbauten. Camulodunum war ein wichtiges Töpfereizentrum. Verschiedene Töpferöfen sind in der Stadt gefunden worden. Die Stadt ist einer der wenigen Orte in Britannien, in dem Terra Sigillata produziert wurde. Wahrscheinlich kamen Handwerker in der Mitte des zweiten Jahrhunderts in die Stadt und richteten dort eine Werkstatt ein, von denen auch eine ausgegraben werden konnte. Terra Sigillata war schwieriger als einfache Keramik herzustellen. Dekorierte Gefäße sind in Formen gearbeitet worden, während der Sockel später angefügt wurde. Die Keramik benötigte auch besondere Brenntechniken, das vor allem die Temperatur genau kontrolliert werden musste. Bei Ausgrabungen in der Stadt fanden sich über 400 Fragmente von Formen. Überraschenderweise war die Produktion in der Stadt jedoch kommerziell nicht sehr erfolgreich. Von 1228 Terra Sigillata-Fragmenten, die sich bei jüngsten Ausgrabungen fanden, stammen nur 5 Scherben aus der lokalen Produktion.[10] Dies mag an der nicht so guten Qualität des Tons in der Region liegen, der deshalb vielleicht importiert werden musste und deshalb die Produktion nicht sehr erträglich machte.[11] Es gibt auch Belege für Glasverarbeitung. Bei Ausgrabungen fanden sich einige Reste von Abfällen, die bei der Glasproduktion entstehen. Es fanden sich auch Fragmente, die vielleicht von einem Glasbarren stammen. Diese Belege sind nicht sehr zahlreich, reichen aber aus eine Glasproduktion in geringen Rahmen zu belegen. Die Glasabfälle fanden sich an verschiedenen Orten bei Ausgrabungen und können deshalb nicht mit Sicherheit einem bestimmten Haus zugeordnet werden.[12] Der Tempel des ClaudiusBearbeiten Der Tempel des Claudius ist der größte bisher bekannte Tempel in klassischem Stil in Britannien. Der Tempel wird von Tacitus[13] und Seneca[14] erwähnt. Die Lage des Tempels war lange Zeit unbekannt. Erst in den 1920er Jahren wurde klar, dass Gewölbe, die sich unter Colchester Castle, der normannischen Burg in der Stadt befinden, zu diesem Tempel gehörten. Bei diesen sogenannten Gewölben handelt es sich jedoch in Wirklichkeit um die Abdrücke des Tempelfundamentes. Beim Bau des Tempels sind Gräben ausgehoben worden, die dann mit Zement und Steinen, sowie stützenden Holzplanken ausgefüllt wurden, um den weichen Untergrund zu stabilisieren. Der eigentliche Tempelbau war einst circa 24,4 Meter breit und 32 Meter lang. Berechnungen zufolge war er mit Podium mehr als 20 Meter hoch. Die Säulen waren etwa neun Meter lang. An der Frontseite befanden sich eine Treppe und wahrscheinlich acht Säulen. Vor dem Tempel stand einst sicherlich ein Altar, von dem aber bisher nichts gefunden wurde. Nach Tacitus soll sich beim Tempel eine Statue der Siegesgöttin Victoria befunden haben. Der Tempel stand in einem großen Tempelbezirk, der von Arkaden umgeben war, die eine Seitenlänge von etwa 120 m hatten.[15] Der Tempel wurde nach dem Boudicca-Aufstand wieder aufgebaut, wobei er innerhalb eines Tempelbezirkes stand.[16] Es ist umstritten wann der Tempel dem Claudius geweiht wurde. Claudius wünschte nicht als Gott verehrt zu werden, so dass der Tempel erst nach seinem Tode ihm geweiht werden konnte. Doch mag er hier eine Ausnahme gemacht haben um seine Macht in der neu von ihm eroberten Provinz zu stärken.[17] Es gab in der Stadt verschiedene römisch-keltische Umgangstempel. Einer von ihnen stand am sogenannten „Balkene Tor“ (das Haupt- und Westtor der Stadtmauer), außerhalb der Stadtmauern. Das Heiligtum hatte eine Cella und einen Umgang. Die Cella war etwa 14,5 × 7,3 m groß, der Umgang war etwa 14,50 m im Quadrat. Von den Mauern der Cella fanden sich nur noch wenige Reste. Der Fußboden war nirgendwo erhalten. Die meisten Mauern waren von Steinräubern geraubt worden, so dass sich nur noch die leeren Gräben bei den Ausgrabungen beobachten ließen. Der Bau wurde im ersten Jahrhundert errichtet und wurde in der ersten Hälfte des vierten Jahrhunderts aufgegeben. Die hier verehrte Gottheit ist unbekannt. Südlich von dem Tempel, auf der anderen Seite der antiken Straße, konnten die Reste eines weiteren Heiligtums ausgegraben werden. Der Bau (etwa 10,8 × 11,2 m) bestand aus einer soliden Rückwand, während die Nordseite vier, und die Ost- und Westseite zwei Pilaster hatten. Der Grundriss ist sehr ungewöhnlich und erklärt sich sicherlich am besten als kleines Heiligtum, das in Verbindung mit dem Tempel auf der anderen Straßenseite stand.[18] Vier weitere konnten nördlich der eigentlichen ummauerten Stadt ausgegraben werden. Einer von ihnen war besonders groß und von einer Mauer umgeben. Ein Kupferplakette berichtet, dass Publius Oranius Facilis eine Jupiterstatuette weihte. Dementsprechend mag einer der Tempel hier dem Jupiter geweiht gewesen sein. Ein weiterer Tempel lag westlich der Stadt in einiger Entfernung von der restlichen Stadtbebauung und war dem Silvanus geweiht. 1982 wurden die Reste eines Theaters gefunden, das aus Stein erbaut war. Es lag neben dem Tempel des Claudius und wird bei Tacitus erwähnt. Es war einst ungefähr 60 Meter breit und damit eines der größten in Britannien. Da nur Teile der Fundamente ausgegraben wurden, kann nur wenig zu dem einstigen Aufbau gesagt werden. Forum und ThermenBearbeiten Mit Sicherheit konnten bisher weder Thermen, noch ein Forum identifiziert werden. Immerhin fand man in den letzten Jahren massive Fundamente in „Insula 20“, die vielleicht zu einer Badeanlage gehören. Fehlbrand aus Töpferofen in Camulodunum Im Süden der Stadt wurden die Reste einen monumentalen, quadratischen Baues ausgegraben, der im zweiten Jahrhundert errichtet wurde. Die Innenmaße waren etwa 5,5 × 7,0 Meter. Der Bau lag inmitten von eher landwirtschaftlich genutzten Flächen. Wahrscheinlich handelt es sich um die Reste eines Kornspeichers. Dieser wurde um 300 niedergerissen und an dessen Stelle wurde ein Ofen zum Korntrocknen errichtet.[19] Vor allem außerhalb der Stadtmauern sind Töpferöfen gefunden worden. Sie standen meist abseits von bebauten Flächen. Sie bildeten meist Gruppen von mehreren Öfen. Die Öfen sind meist etwa zwei bis drei Meter lang. Sie sind rund oder rechteckig mit einem Feuerloch unter der Erde. Die Töpfe standen auf einem erhöhten Absatz über dem Feuer, das sich am Boden des Ofens befand. In der Stadt fanden sich auch zwei größere, rechteckige Öfen, die jedoch für die Produktion von Kacheln und Ziegeln bestimmt waren.[20] Rest der Stadtmauer von Camulodunum Das Stadtgebiet war von einer Mauer umgeben. Sie war 2,835 Kilometer lang und ca. 2,65 Meter stark und mindestens sechs Meter hoch. Die Mauer hatte sechs Tore und ungefähr 24 Türme. Die meisten Stadtmauern Britanniens wurden am Ende des zweiten Jahrhunderts errichtet. Wie die archäologischen Befunde zeigen, wurde die Mauer von Camulodunum jedoch in den Jahren 65 bis 80 n. Chr. erbaut. Dies kann sicherlich mit den Ereignissen um den Aufstand der Boudicca in Verbindung gebracht werden. Die Mauer steht noch heute zu bedeutenden Teilen. Südlich der Stadt, außerhalb der Stadtmauern fanden sich die Reste von einem Circus (Pferderennbahn). Es handelt sich bisher um den einzigen Zirkus im römischen Britannien.[21] Der Bau war einst etwa 450 Meter lang und ist im zweiten Jahrhundert errichtet worden. Im ganzen Stadtgebiet fanden sich bei Grabungen Reste von Wohnbauten. Demnach war die Stadt dicht mit Häusern bebaut, wobei es aber auch zahlreiche freie Flächen innerhalb der Stadt, vor allem bei der Stadtmauer gab, die für Gärten oder landwirtschaftlich genutzt wurden. Bei den Ausgrabungen konnte an diversen Stellen im Stadtgebiet beobachtet werden, wie das Militärlager in eine Zivilstadt umgewandelt wurde. Nachdem die Soldaten abgezogen waren, sind die Baracken zu Wohnhäusern umgebaut worden. Die Bauten dieser Zeit waren zum Teil aus Holz errichtet und hatten Flechtwerkwände. Die Räume waren zum Teil ausgemalt. Diese Stadt ist im Jahr 60/61 niedergebrannt worden. Bei Ausgrabungen konnten viele verkohlte, organische Materialien, die sonst vergangen wären, gefunden werden. In einem Haus lagen noch verkohlte Früchte (Pflaumen und Datteln). In einem anderen Haus sind die Reste eines Bettes und die stark verkohlten Reste der Bettlaken gefunden worden. Von den Bettlaken waren zum Teil sogar noch die Muster rekonstruierbar, mit denen sie dekoriert waren.[22] Umfangreiche Reste der Stadt konnten 1971 bis 1974 am Lion Walk ausgegraben werden. Es handelt sich um Insula XXXVI und XXXVIII. In Insula XXXVI kamen die Reste von zwei großen Peristylhäusern zu Tage. Die Reste waren nicht gut erhalten, doch waren einige Räume mit Hypokausten und Mosaiken ausgestattet. Die Mosaiken waren zum Teil mit Figuren dekoriert und von hoher Qualität, sind aber nicht gut erhalten.[23] Auch in die „Insulae XXXIV“ und „Insulae XXXV“ konnten zum großen Teil ausgegraben werden. Ein Einkaufszentrum wurde erbaut und in den Jahren 1981/1982 und 1984/85 fanden Rettungsgrabungen statt, bei denen aber aus finanziellen Gründen nicht alle Reste untersucht werden konnten und Teile der antiken Bebauung nicht ununtersucht der Zerstörung Preis gegeben wurden. In „Insula XXXV“ fand sich ein großes Peristylhaus (Haus Nummer 123, nach der Zählung der Ausgräber). Es handelt sich um das bisher größte in der Stadt ausgegrabene Wohnhaus. Es wurde in der zweiten Hälfte des zweiten Jahrhunderts errichtet und war wahrscheinlich bis in das vierte Jahrhundert bewohnt. Es maß etwa 36 × 40 Meter. Mindestens vier Räume hatten Mosaiken. Einige Räume hatten Wandmalereien. Es fanden sich auch Reste von Marmor und Steinverkleidungen, die einst vielleicht die Wände schmückten. Ein Pantherkopf aus parischen Marmor stammt wahrscheinlich von einem Marmortisch und unterstreicht den Wohlstand der ehemaligen Bewohner. Einige Räume waren unterkellert. Es fanden sich umfangreiche Reste von Fensterglas. Ein großer Saal lag tiefer als die anderen Räume und war mit einem Mosaik ausgestattet. Die Ausgräber vermuten, dass dieser Raum als Heiligtum diente.[24] Die Nachbarhäuser waren meist kleiner, hatten oftmals auch einen Hof und waren auch mit Mosaiken ausgestattet. Im Norden der Stadt, außerhalb der Stadtmauern sind zwei Wohnbauten im Jahr 1979 ausgegraben worden. Der größere Bau gruppierte sich an drei Seiten um einen Hof, wobei die vierte Seiten bisher nicht ausgegraben wurde und vielleicht auch bebaut war. Zur Straße hin gab es eine Werkstatt oder einen Laden. verschiedene Räume hatten Mosaiken. Ein figürlich dekoriertes Mosaik zeigt im Mittelfeld zwei ringende Eroten. Die Figuren sind nicht gut erhalten, gehören aber zu den besten Bildern auf Mosaiken des römischen Britanniens. In Seitenfeldern sind fantastische Meerestiere dargestellt. Ein Rahmen zeigt Ranken in denen Vögel sitzen. Das Mosaik datiert in das 2. Jahrhundert n. Chr. Andere Mosaiken im Haus sind schlechter erhalten und waren anscheinend einfacher gestaltet.[25] Aus der Stadt stammen insgesamt etwa 76 Mosaiken. Die meisten zeigen stilisierte florale oder geometrische Muster.[26] Mosaik aus Colchester mit Eroten als Ringer im Mittelfeld Fragment von Wandmalereien mit der Darstellung von Gladiatoren Pantherkopf aus einem Haus in Camulodunum Reste einer spätantiken Kirche Im 4. Jahrhundert n. Chr. verlor die Stadt, wie andere Orte in Britannien auch, viele ihrer Einwohner, weite Flächen des früheren Stadtgebiets blieben unbebaut. Aus dieser Zeit stammt ein Friedhof, der südlich der Stadtmauer liegt. 660 Gräber konnten ausgegraben werden. Ein älterer Friedhof datiert in die Zeit vor dem vierten Jahrhundert. Die Gräber waren in Nord-Süd-Richtung orientiert und reich an Beigaben. Im vierten Jahrhundert wurde hier ein weiterer Friedhof angelegt, der die älteren Bestattungen zum Teil einfach überdeckte. Die Bestattungen sind nun in Ost-West-Richtung orientiert. Beigaben sind eher selten und kommen dann eher in Bestattungen von Kindern vor. Die Bestattungen lagen dicht beieinander und es kann vermutet werden, dass hier Christen bestattet wurden. Die Leichen sind meist in Holzsärgen beigesetzt worden. Am Rande des Friedhofs stand eine Kirche. Sie ist um 330 n. Chr. erbaut worden und verfiel im 5. Jahrhundert. Der Bau war gut 20 Meter lang und hatte im Osten eine Apsis. Da sie sich neben dem Friedhof fand, mag sie vor allem als Friedhofskirche benutzt worden sein.[27] Die Reste der Kirche sind konserviert und in einen kleinen Park zu sehen. Eine Basilika fand sich im Süden der Stadt, innerhalb der Stadtmauern. Es wurde vermutet, dass es sich auch um die Reste eine Kirche handelt, doch ist dies unsicher und eine Deutung als Speicher ist auch möglich.[28] CamelotBearbeiten Wegen des ähnlichen Klangs des Namens und der früheren Bedeutung der Stadt wurde Camulodunum oft in Verbindung zu Camelot, der sagenhaften Residenz des Königs Artus, gebracht. Selbst wenn man historische Wurzeln für den Mythos in Betracht zieht, ist es sehr unwahrscheinlich, dass ein Zusammenhang besteht.[29] Camelot wird in der von Geoffrey of Monmouth um 1135 verfassten Historia Regum Britanniae („Geschichte der Könige Britanniens“), die die spätere Artus-Dichtung stark beeinflusst hat, noch nicht erwähnt. Colchester, die Stadt, die aus der Colonia Victricensis, Camulodunum, hervorgegangen war, fand jedoch Eingang in die Geschichtsdarstellung des Geoffrey of Monmouth. Sie wird als Residenz des Königs Coel, der im 4. Jahrhundert n. Chr. gelebt haben soll, dargestellt. Bei Coel handelt es sich ebenfalls um einen geschichtlich nicht nachweisbaren Herrscher. Im Mittelalter waren zwar verschiedene lateinische Texte bekannt, die Camulodunum erwähnten, die Kenntnis der genauen Lage der Stadt in Britannien und der siedlungsgeschichtliche Zusammenhang mit Colchester waren jedoch in Vergessenheit geraten. Erst in der zweiten Hälfte des 18. Jahrhunderts wurde diese geographische Zuschreibung wiederhergestellt. In der Zeit um das Jahr 500 n. Chr., in der das historische Vorbild für den legendären König Artus gelebt haben könnte, war die Ostküste Englands bereits von den Sachsen besetzt worden. Das ehemalige Camulodunum war weitgehend zerstört und verlassen. Es kann also nicht die von Chrétien de Troyes Ende des 12. Jahrhunderts erstmals beschriebene Stadt Camelot aus dem Artus-Epos gewesen sein. ↑ The Geography of Ptolemy. (Memento des Originals vom 23. April 2015 im Internet Archive) Info: Der Archivlink wurde automatisch eingesetzt und noch nicht geprüft. Bitte prüfe Original- und Archivlink gemäß Anleitung und entferne dann diesen Hinweis.@1@2Vorlage:Webachiv/IABot/www.roman-britain.org ↑ Crummy: City of Victory. 52. ↑ Claude Lepelley (Hrsg.): Rom und das Reich in der Hohen Kaiserzeit. Bd. 2: Die Regionen des Reiches. de Gruyter, München 2001, ISBN 3-598-77449-4, S. 217. ↑ Sheppard Sunderland Frere: Britannia: a history of Roman Britain. Routledge, 1987, ISBN 978-0710212153, S. 72. ↑ Der Name ist nicht eindeutig überliefert; möglich ist auch Colonia Claudia Victrix oder Colonia Claudia Victrix Augusta, eher unwahrscheinlich ist Colonia Victricensis. Vgl. Lawrence J. F. Keppie: Legions and veterans: Roman army papers 1971–2000 (= Mavors. Roman Army Researches, Band 12), Steiner, Stuttgart 2000, ISBN 978-3-515-07744-6, S. 304. ↑ John Stewart Wacher: Coming of Rome (Britain Before the Conquest). Routledge, 1979, ISBN 978-0710003126, S. 74. ↑ Crummy: City of Victory. S. 57. ↑ Tacitus: Annalen. 14, 29–39. ↑ Anthony Richard Birley: The Roman government of Britain. Oxford University Press, 2005, ISBN 978-0-19-925237-4, S. 49. ↑ Crummy: City of Victory. 109–110. ↑ Wacher: Towns of Roman Britain. 128. ↑ H. Cool in: P. Crummy: Colchester Archeologigal reposrt 6. 118. ↑ Annalen, 14.31. ↑ Apocolocyntosis, 8.3. ↑ Remains of ‘extraordinary’ Roman arcade found in Colchester. ↑ Crummy: City of Victory. S. 59–60. ↑ Wacher: The Towns of Roman Britain. 117–119. ↑ Philip Crummy: Colchester Archaeological Report 3: Excavations at Lion Walk, Balkerne Lane, and Middleborough, Colchester, Essex. Colchester 1984, ISBN 0950372749, S. 123–126. ↑ Philip Crummy: Colchester Archaeological Report 6: Excavations at Ciulver Street, the Gilbert School, and other sites in Colchester 1971–85. Colchester 1992, ISBN 0-9503727-9-X, 108–112. ↑ Crummy: City of Victory. 109. ↑ Roman Colchester. ↑ Philip Crummy: Colchester Archaeological Report 3: Excavations at Lion Walk, Balkerne Lane, and Middleborough, Colchester, Essex. Colchester 1984, ISBN 0950372749, S. 37–49. ↑ Philip Crummy: Colchester Archaeological Report 3: Excavations at Lion Walk, Balkerne Lane, and Middleborough, Colchester, Essex. Colchester 1984, ISBN 0950372749, S. 52–57. ↑ Philip Crummy: Colchester Archaeological Report 6: Excavations at Ciulver Street, the Gilbert School, and other sites in Colchester 1971–85. Colchester 1992, ISBN 0-9503727-9-X, 96–108. ↑ Philip Crummy: Colchester Archaeological Report 3: Excavations at Lion Walk, Balkerne Lane, and Middleborough, Colchester, Essex. Colchester 1984, ISBN 0950372749, S. 159–174. ↑ Neal, Cosh: Roman Mosaics of Britain, Volume III, South-East Britain. S. 131–138. ↑ Crummy: City of Victory. 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Oktober 2011 im Internet Archive). 51.89170.903Koordinaten: 51° 54′ N, 0° 54′ O Abgerufen von „https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Camulodunum&oldid=186416638“ Zuletzt bearbeitet am 9. März 2019 um 21:33	Allgemeines \| Seite 662 \| kampfschmuser.de Seite 662 von 664 < Zurück 1 ← 659 660 661 662 663 → 664 Weiter > Aussagen des Staatssekretärs Griese Eigentlich wollte ich gestern bereits eine Antwort dazu erstellen, aber da ging mit mir mal wieder etwas durch. Auch jetzt, wenn ich nochmal über diese Aussagen nachdenke werd ich so sauer , das ich besser nicht weiter darauf eingehe. Kann mir denn mal jemand sagen, was wir uns eigentlich noch... Eigentlich wollte ich gestern bereits eine Antwort dazu erstellen, aber da ging mit mir mal wieder etwas durch. Auch jetzt, wenn ich nochmal über diese Aussagen nachdenke werd ich so sauer , das ich besser nicht weiter darauf eingehe. Kann mir... Eigentlich wollte ich gestern bereits eine Antwort dazu erstellen, aber da ging mit mir mal wieder etwas durch. Auch jetzt, wenn ich nochmal über... Große Schlappe für CDU-Hessen und IM Bouffier Hallo Sabine ! Langenfeld ?? - NRW ??? Wo bist Du am Samstag ?? Sieh doch mal unter Kontaktbörse - Regionalgruppe NRW. Schöen Grüße merlin Hallo Sabine ! Langenfeld ?? - NRW ??? Wo bist Du am Samstag ?? Sieh doch mal unter Kontaktbörse - Regionalgruppe NRW. Schöen Grüße merlin ... Hallo Sabine ! Langenfeld ?? - NRW ??? Wo bist Du am Samstag ?? Sieh doch mal unter Kontaktbörse - Regionalgruppe NRW. Schöen Grüße ... Hallo ! Der Text entspricht der Wahrheit. Aber eine Antwort wird sie wohl nie bekommen . Schöne Grüße merlin Hallo ! Der Text entspricht der Wahrheit. Aber eine Antwort wird sie wohl nie bekommen . Schöne Grüße merlin ... Hallo, Sabine, dass mit den Pflegern sehe ich genau so wie Du. Ich habe auch extra betont "in meinen" Tierheim, und nicht die allgemeinheit gemeint. Hi Strawberry, ich finde super, dass Du eine Patenschaft übernommen hast. Wenn jeder das machen würde, gebe es halb so viel Leid. Liebe... Hallo, Sabine, dass mit den Pflegern sehe ich genau so wie Du. Ich habe auch extra betont "in meinen" Tierheim, und nicht die allgemeinheit gemeint. Hi Strawberry, ich finde super, dass Du eine Patenschaft übernommen hast. Wenn jeder das machen... Hallo, Sabine, dass mit den Pflegern sehe ich genau so wie Du. Ich habe auch extra betont "in meinen" Tierheim, und nicht die allgemeinheit... erstellt von Vierbeinerfreund Heidi, wie hast du das geschafft? Ich habe es inzwischen schon aufgegeben und die signatur wieder rausgenommen??? Danke, Marion, Tau & Tiptoe Heidi, wie hast du das geschafft? Ich habe es inzwischen schon aufgegeben und die signatur wieder rausgenommen??? Danke, ... Dies ist die Abschrift eines Briefes. Das Original liegt uns ( WUFF) vor!! Absender: Amt der steiermärkischen Landesregierung Rechtsabteilung 8 Krottendorferstrasse 94, A-8052 Graz Bearbeiter: Dr. Günther Graz, am 5. Mai 1998 GZ: 8-77 Ti 7/121-98 Ggst.: „Gefährliche Hunde“.... Dies ist die Abschrift eines Briefes. Das Original liegt uns ( WUFF) vor!! Absender: Amt der steiermärkischen Landesregierung Rechtsabteilung 8 Krottendorferstrasse 94, A-8052 Graz Bearbeiter: Dr. Günther Graz, am 5. Mai 1998 GZ:... Dies ist die Abschrift eines Briefes. Das Original liegt uns ( WUFF) vor!! Absender: Amt der steiermärkischen Landesregierung... Farbige Hundesteuermarken in Leipzig Farbige Hundesteuermarken in Leipzig Der Hundebesitzer, dessen Vierbeiner Mitte November in Wurzen(Leipzig)für Aufregung sorgten, wurde für Dienstag in die Stadtverwaltung bestellt. In der Kämmerei soll er seine beiden Schäferhunde anmelden. Die Hunde hatten einen 33-Jährigen attackiert und... Farbige Hundesteuermarken in Leipzig Der Hundebesitzer, dessen Vierbeiner Mitte November in Wurzen(Leipzig)für Aufregung sorgten, wurde für Dienstag in die Stadtverwaltung bestellt. In der Kämmerei soll er seine beiden Schäferhunde anmelden.... Farbige Hundesteuermarken in Leipzig Der Hundebesitzer, dessen Vierbeiner Mitte November in Wurzen(Leipzig)für Aufregung sorgten, wurde für... TH Osnabrück War nun schon jemand mal dort nachschauen? Ich kann mir nicht vorstellen, daß niemand in der Nähe wohnt. Um den Zustand der Tiere dort zu verdeutlichen, stelle ich euch eine neue Nachricht rein, die ich heute per Mail bekam. watson ich war gestern morgen im Tierheim Osnabrück und ich kann... War nun schon jemand mal dort nachschauen? Ich kann mir nicht vorstellen, daß niemand in der Nähe wohnt. Um den Zustand der Tiere dort zu verdeutlichen, stelle ich euch eine neue Nachricht rein, die ich heute per Mail bekam. watson ich war... War nun schon jemand mal dort nachschauen? Ich kann mir nicht vorstellen, daß niemand in der Nähe wohnt. Um den Zustand der Tiere dort zu... Schlägerei zwischen Hundehaltern Hi Ihr Zwei ! Dasselbe dachte ich auch, als ich den Bericht las. Schöne Grüße merlin Hi Ihr Zwei ! Dasselbe dachte ich auch, als ich den Bericht las. Schöne Grüße merlin ... Des Katzenfängers Tod Hi Klitschko ! Ist zwar ein bißchen Merkwürdig, und vielleicht schade und traurig um den anderen Nachbarn, aber ein bißchen Schwund hat man doch immer, oder ? Schöne Grüße merlin ... Hi Klitschko ! Ist zwar ein bißchen Merkwürdig, und vielleicht schade und traurig um den anderen Nachbarn, aber ein bißchen Schwund hat man... Hi Tilo, Oscar und Bärbel wurden beide am Anfang der VO´s gechipt. Bei beiden sitzt der Chip noch da wo er hingesetzt wurde. Bislang gab es keinerlei Probleme mit den C gesetzten Chips. Bärbelchen Hi Tilo, Oscar und Bärbel wurden beide am Anfang der VO´s gechipt. Bei beiden sitzt der Chip noch da wo er hingesetzt wurde. Bislang gab es... Übernachtungsquartier für obdachlose Hundehalter Das finde ich echt super beifallklatsch. Ich verstehe die Wohnungsgesellschaften eh nicht, die Hundehaltung dulden. Warum richten sie nicht einen Block (meißt sind es ja mehrere in einer Siedlung) nur für Hundehalter ein. So könnte man dem Streß entgehen, daß sich Nichthundehalter über Hunde... Das finde ich echt super beifallklatsch. Ich verstehe die Wohnungsgesellschaften eh nicht, die Hundehaltung dulden. Warum richten sie nicht einen Block (meißt sind es ja mehrere in einer Siedlung) nur für Hundehalter ein. So könnte man dem... Das finde ich echt super beifallklatsch. Ich verstehe die Wohnungsgesellschaften eh nicht, die Hundehaltung dulden. Warum richten sie nicht... größere Hundestrände an der Ostsee Mein Kollege besucht mehrmals im Jahr zusammen mit seinem Rotti die Verwandten an der Nordsee. Er fällt dort auch unter die Kampfhundeverordnung. Auch hier gibt es einige Hundestrände. Normalerweise sollte der Hund Maulkorb und Leine anhaben, aber außerhalb der Saison trifft man dort wohl so gut... Mein Kollege besucht mehrmals im Jahr zusammen mit seinem Rotti die Verwandten an der Nordsee. Er fällt dort auch unter die Kampfhundeverordnung. Auch hier gibt es einige Hundestrände. Normalerweise sollte der Hund Maulkorb und Leine anhaben,... Mein Kollege besucht mehrmals im Jahr zusammen mit seinem Rotti die Verwandten an der Nordsee. Er fällt dort auch unter die Kampfhundeverordnung.... Weil wir gerade bei Tierheimen sind.... Hallo Watson Das Tierheim in Langenhagen bei Hannover gibt z.B.über Silvester auch keine Tiere ab,damit in ihrem neuen Zuhause nicht gleich wegen der Knallerei einen "weg" kriegen.Das finde ich auch in Ordnung.Weihnachten ? Da dürfte Beatle eigentlich mehr wissen.Ich glaube dass sie ihren Wauzi... Hallo Watson Das Tierheim in Langenhagen bei Hannover gibt z.B.über Silvester auch keine Tiere ab,damit in ihrem neuen Zuhause nicht gleich wegen der Knallerei einen "weg" kriegen.Das finde ich auch in Ordnung.Weihnachten ? Da dürfte Beatle... Hallo Watson Das Tierheim in Langenhagen bei Hannover gibt z.B.über Silvester auch keine Tiere ab,damit in ihrem neuen Zuhause nicht gleich wegen... Steuererhöhung in Siegburg Siegburg: Vom Hauptausschuss beschlossen Höhere Steuern für Hunde Das Halten von Hunden wird teurer. Der Hauptausschuss beschloss mit Mehrheit, vom 1. Januar an die Steuern für die Vierbeiner zu erhöhen. Besonders drastisch trifft das die Halter von, laut Liste, " sogenannten Kampfhunden":... Siegburg: Vom Hauptausschuss beschlossen Höhere Steuern für Hunde Das Halten von Hunden wird teurer. Der Hauptausschuss beschloss mit Mehrheit, vom 1. Januar an die Steuern für die Vierbeiner zu erhöhen. Besonders drastisch trifft das die... Siegburg: Vom Hauptausschuss beschlossen Höhere Steuern für Hunde Das Halten von Hunden wird teurer. Der Hauptausschuss beschloss mit Mehrheit,... Hausdurchsuchung bei Tierversuchsfirma Donnerstag, 30. November 2000 - 16:04 Anzeige des Tierschutzvereins wegen Tierquälerei: Hausdurchsuchung bei Tierversuchsfirma in Itingen Sissach - Das Statthalteramt des Baselbieter Bezirks Sissach hat am Donnerstag in den Räumen der Tierversuchsfirma RCC Hausdurchsuchungen durchgeführt. Der... Donnerstag, 30. November 2000 - 16:04 Anzeige des Tierschutzvereins wegen Tierquälerei: Hausdurchsuchung bei Tierversuchsfirma in Itingen Sissach - Das Statthalteramt des Baselbieter Bezirks Sissach hat am Donnerstag in den Räumen der... Donnerstag, 30. November 2000 - 16:04 Anzeige des Tierschutzvereins wegen Tierquälerei: Hausdurchsuchung bei Tierversuchsfirma in... Antrag auf Ausschluß von Poggendorf Hallo auch!! Ich finde es richtig was S.L dort geschrieben hat!Ich meine,das es hier in HH viele Vereine gibt und alle wollen helfen!!Aber alle auf Ihre Weise.Anstatt alle sich zusammen tuen und MITTEINANDER stark sind,fällt hier leider aus.Jeder will es Besser machen und wir kommen zu keinem... Hallo auch!! Ich finde es richtig was S.L dort geschrieben hat!Ich meine,das es hier in HH viele Vereine gibt und alle wollen helfen!!Aber alle auf Ihre Weise.Anstatt alle sich zusammen tuen und MITTEINANDER stark sind,fällt hier leider aus.Jeder... Hallo auch!! Ich finde es richtig was S.L dort geschrieben hat!Ich meine,das es hier in HH viele Vereine gibt und alle wollen helfen!!Aber alle... Thema 13.221 bis 13.240 von 13.261 Kostenloses Poster: Hunde im Sommer vor Hitze schützen Ich musste meine geliebte Majamaus gehen lassen! Kriterien einer guten Auslandstierschutzorganisation 8 STD alleine lassen! Tierquälerrei??	de
q-de-211	mauer entdeckt wurde. Dort wurden über 200 Gräber gefunden, die meisten davon waren einfach gestaltet und enthielten keine Grabbeigaben. Einige Gräber enthielten jedoch auch wertvollere Gegenstände wie Schmuck oder Münzen. Die Grabstätten waren oft in Ost-West-Richtung ausgerichtet und einige enthielten auch Grabbeigaben wie Keramikgefäße oder Tierknochen. Die Gräber wurden von Archäologen untersucht und geben Aufschluss über das Leben und Sterben der Menschen in dieser Zeit.	Camulodunum – Wikipedia Plan des römischen Camoludunum Camulodunum ist der lateinische Name von Colchester, der ältesten römischen Stadt in Britannien. Camulodunum war zunächst Hauptort des keltischen Stammes der Trinovanten. Nach der Eroberung Britanniens durch die Römer wurde der Ort Hauptstadt der neuen Provinz und römische Kolonie, verlor diese Rolle jedoch schon früh an Londinium. 1 Das keltische Oppidum 3 Die römische Provinzhauptstadt 4 Der Boudicca-Aufstand 5 Zweites und Drittes Jahrhundert 7.1 Der Tempel des Claudius 7.2 Weitere Tempel 7.4 Forum und Thermen 7.5 Gewerbe 7.6 Stadtmauer 8 Wohnbebauung 9 Spätantike Camulodunum ist die latinisierte Form des Namens des ursprünglich keltischen Oppidums. Der Name bedeutet in etwa Festung des Camulos, wobei es sich bei Camulos um den keltischen Kriegsgott handelte. Der Historiker Cassius Dio nennt den Ort Basileion, einen Verwaltungssitz oder eine Residenzstadt. Zur Zeit der römischen Invasion war diese Stadt das politische und kulturelle Zentrum des mächtigsten Keltenstammes in Südbritannien, den Trinovanten, Sitz ihres letzten Herrschers und erbitterten Feind Roms Cunobelinus. Vier Monate nach der Invasion schloss der Befehlshaber der römischen Okkupationsarmee, Aulus Plautius die Stadt ein. Kurz vor ihrer Einnahme landete Kaiser Claudius in Britannien und befehligte persönlich den Sturm auf die Stadtbefestigungen. Nachdem sich ihre Verteidiger ergeben hatten, ritt Claudius auf dem Rücken eines Elefanten in die eroberte Stadt ein. Die keltische Stadt lag etwa zwei Kilometer südlich der römischen Stadt. Bei Ausgrabungen konnten bei Gosbeck Reste eines keltischen Tempels, Reste einer königlichen Wohnanlage und reiche keltische Bestattungen gefunden werden. Der Name der Stadt erscheint in unterschiedlichen Formen in den antiken Quellen. Moderne Autoren nennen die Stadt oftmals einfach Camulodunum, wie es auch antike Autoren tun. Tacitus bezeichnet die Stadt als Camulodunum. Claudius Ptolemäus bezeichnet sie als Camulodunum und als Hauptort der Trinovanten.[1] Dieser Name ist aber anscheinend nicht ganz richtig. Eine sehr wichtige, zeitgenössische Quelle zum Namen ist die Basis einer Statue aus Rom, die von einem Gnaeus Munatius Aurelius stammt, der im zweiten Jahrhundert lebte und amtierte. Dieser erwähnt, dass er den Census der römischen Bürger in der Colonia Victricensis, die in Britannien bei Camulodunum liegt, beaufsichtigte. Die keltische Stadt Camulodunum war demnach in Rom ein Begriff, während der Name der Kolonie Colonia Victricensis weniger bekannt war.[2] Antike Autoren waren demnach nicht so vertraut mit der Geographie der Region und verwechselten die Kolonie mit der keltischen Stadt. Die römische ProvinzhauptstadtBearbeiten Nach der römischen Eroberung wurde nahe der Stadt um 43–44 n. Chr. ein Legionslager eingerichtet, in der die Legio XX Valeria Victrix mit Auxiliartruppen untergebracht wurde.[3] Die Legion wurde jedoch schon im Winter 48–49 n. Chr. von Publius Ostorius Scapula nach Glevum (Gloucester) in Wales umquartiert und die Befestigungen in Camulodunum geschleift.[4] Das Gelände des verlassenen Lagers wurde als Veteranenkolonie Colonia Victrix[5] weitergenutzt.[6] Die neue Stadt wurde nach einem Plan mit sich rechtwinklig kreuzenden Straßen angelegt. Baracken wurden in Wohngebäude umfunktioniert. Die alten Wälle des Lagers wurden eingerissen und die Gräben zugeschüttet. Im Osten der Stadt, in einem neu eingerichteten Stadtteil, wurde ein Tempel des Claudius als Kaiserkultzentrum errichtet. Daneben besaß die Stadt auch andere wichtige öffentliche Gebäude, wovon bisher nur ein Theater und ein Triumphbogen lokalisiert wurden. Vor allem der Tempel des Kaiserkultes lässt vermuten, dass die Stadt den Status der Provinzialhauptstadt Britannien einnahm. Ein Forum konnte bisher nicht mit Sicherheit lokalisiert werden. In vielen vergleichbaren Orten ist das Hauptquartier (Principia) eines Militärlagers in ein Forum umgewandelt worden. Das kann auch hier vermutet werden, bewiesen ist es bisher nicht.[7] Der Boudicca-AufstandBearbeiten Im Jahr 60/61 n. Chr. kam es in der jungen Provinz zu dem Aufstand der Boudicca, in dessen Verlauf das unbefestigte Camulodunum als erste Stadt verwüstet wurde. Der Historiker Tacitus hat von den Ereignissen berichtet.[8] Der Hass richtete sich zunächst vor allem gegen die Veteranen, die ja erst kürzlich in der Stadt angesiedelt worden waren. Auch der Tempel des Claudius war das Ziel des Hasses, da er als „Zitadelle der Tyrannei“ betrachtet wurde. Tacitus berichtet, dass die Stadt unbefestigt war. Ein Standbild der Victoria soll nach hinten umgefallen sein. Dies wurde als böses Omen gedeutet. Die Bewohner der Stadt baten den Prokurator Catus Decianus um Hilfe, der aber nur 200 schlecht bewaffnete Mann zur Hilfe sandte. Als die Briten schließlich angriffen, konnten sie die ganze Stadt problemlos einnehmen, plündern und niederbrennen. Nur der Tempel hielt länger stand. Hier hatten sich die Soldaten verschanzt. Nach zwei Tagen Belagerung fiel aber auch der Tempel. Archäologische Ausgrabungen haben überall in der Stadt Zerstörungsspuren zu Tage gebracht. Nach dem Boudicca-Aufstand wurden Veteranen der Legionen XIIII Gemina Martia Victrix und XX Valeria Victrix im zerstörten Camulodunum angesiedelt und bauten die Stadt wieder auf.[9] Die Provinzialverwaltung wurde jedoch nach London (Londinium) verlegt. In den folgenden Jahren erlebte Camulodunum ihre eigentliche Blütezeit, obwohl sie nie wieder eine bedeutende politische Rolle spielen sollte. Die Stadt wurde um 80 bis 100 n. Chr. nochmals erweitert und erhielt in dieser Zeit auch eine Stadtmauer. Obwohl für eine heute noch bewohnte Stadt relativ viel ergraben wurde, so fehlen doch noch viele öffentliche Gebäude. Nur der Standort des Theaters und des neu erbauten Tempels des Kaiserkultes sind bekannt. Bisher fehlen jegliche Hinweise auf ein Forum, von Thermen oder weiteren Tempeln, wenn man von zwei kleinen Heiligtümern vor den Mauern der Stadt absieht. Stattdessen wurden zahlreiche Peristylhäuser gefunden, die reich mit Mosaiken und Wandmalereien ausgestattet waren. Im Norden und Osten konnten außerhalb der Stadtmauern Vorstädte festgestellt werden. Hier lagen auch umfangreiche Friedhöfe mit teilweise aufwändigen Grabbauten. Camulodunum war ein wichtiges Töpfereizentrum. Verschiedene Töpferöfen sind in der Stadt gefunden worden. Die Stadt ist einer der wenigen Orte in Britannien, in dem Terra Sigillata produziert wurde. Wahrscheinlich kamen Handwerker in der Mitte des zweiten Jahrhunderts in die Stadt und richteten dort eine Werkstatt ein, von denen auch eine ausgegraben werden konnte. Terra Sigillata war schwieriger als einfache Keramik herzustellen. Dekorierte Gefäße sind in Formen gearbeitet worden, während der Sockel später angefügt wurde. Die Keramik benötigte auch besondere Brenntechniken, das vor allem die Temperatur genau kontrolliert werden musste. Bei Ausgrabungen in der Stadt fanden sich über 400 Fragmente von Formen. Überraschenderweise war die Produktion in der Stadt jedoch kommerziell nicht sehr erfolgreich. Von 1228 Terra Sigillata-Fragmenten, die sich bei jüngsten Ausgrabungen fanden, stammen nur 5 Scherben aus der lokalen Produktion.[10] Dies mag an der nicht so guten Qualität des Tons in der Region liegen, der deshalb vielleicht importiert werden musste und deshalb die Produktion nicht sehr erträglich machte.[11] Es gibt auch Belege für Glasverarbeitung. Bei Ausgrabungen fanden sich einige Reste von Abfällen, die bei der Glasproduktion entstehen. Es fanden sich auch Fragmente, die vielleicht von einem Glasbarren stammen. Diese Belege sind nicht sehr zahlreich, reichen aber aus eine Glasproduktion in geringen Rahmen zu belegen. Die Glasabfälle fanden sich an verschiedenen Orten bei Ausgrabungen und können deshalb nicht mit Sicherheit einem bestimmten Haus zugeordnet werden.[12] Der Tempel des ClaudiusBearbeiten Der Tempel des Claudius ist der größte bisher bekannte Tempel in klassischem Stil in Britannien. Der Tempel wird von Tacitus[13] und Seneca[14] erwähnt. Die Lage des Tempels war lange Zeit unbekannt. Erst in den 1920er Jahren wurde klar, dass Gewölbe, die sich unter Colchester Castle, der normannischen Burg in der Stadt befinden, zu diesem Tempel gehörten. Bei diesen sogenannten Gewölben handelt es sich jedoch in Wirklichkeit um die Abdrücke des Tempelfundamentes. Beim Bau des Tempels sind Gräben ausgehoben worden, die dann mit Zement und Steinen, sowie stützenden Holzplanken ausgefüllt wurden, um den weichen Untergrund zu stabilisieren. Der eigentliche Tempelbau war einst circa 24,4 Meter breit und 32 Meter lang. Berechnungen zufolge war er mit Podium mehr als 20 Meter hoch. Die Säulen waren etwa neun Meter lang. An der Frontseite befanden sich eine Treppe und wahrscheinlich acht Säulen. Vor dem Tempel stand einst sicherlich ein Altar, von dem aber bisher nichts gefunden wurde. Nach Tacitus soll sich beim Tempel eine Statue der Siegesgöttin Victoria befunden haben. Der Tempel stand in einem großen Tempelbezirk, der von Arkaden umgeben war, die eine Seitenlänge von etwa 120 m hatten.[15] Der Tempel wurde nach dem Boudicca-Aufstand wieder aufgebaut, wobei er innerhalb eines Tempelbezirkes stand.[16] Es ist umstritten wann der Tempel dem Claudius geweiht wurde. Claudius wünschte nicht als Gott verehrt zu werden, so dass der Tempel erst nach seinem Tode ihm geweiht werden konnte. Doch mag er hier eine Ausnahme gemacht haben um seine Macht in der neu von ihm eroberten Provinz zu stärken.[17] Es gab in der Stadt verschiedene römisch-keltische Umgangstempel. Einer von ihnen stand am sogenannten „Balkene Tor“ (das Haupt- und Westtor der Stadtmauer), außerhalb der Stadtmauern. Das Heiligtum hatte eine Cella und einen Umgang. Die Cella war etwa 14,5 × 7,3 m groß, der Umgang war etwa 14,50 m im Quadrat. Von den Mauern der Cella fanden sich nur noch wenige Reste. Der Fußboden war nirgendwo erhalten. Die meisten Mauern waren von Steinräubern geraubt worden, so dass sich nur noch die leeren Gräben bei den Ausgrabungen beobachten ließen. Der Bau wurde im ersten Jahrhundert errichtet und wurde in der ersten Hälfte des vierten Jahrhunderts aufgegeben. Die hier verehrte Gottheit ist unbekannt. Südlich von dem Tempel, auf der anderen Seite der antiken Straße, konnten die Reste eines weiteren Heiligtums ausgegraben werden. Der Bau (etwa 10,8 × 11,2 m) bestand aus einer soliden Rückwand, während die Nordseite vier, und die Ost- und Westseite zwei Pilaster hatten. Der Grundriss ist sehr ungewöhnlich und erklärt sich sicherlich am besten als kleines Heiligtum, das in Verbindung mit dem Tempel auf der anderen Straßenseite stand.[18] Vier weitere konnten nördlich der eigentlichen ummauerten Stadt ausgegraben werden. Einer von ihnen war besonders groß und von einer Mauer umgeben. Ein Kupferplakette berichtet, dass Publius Oranius Facilis eine Jupiterstatuette weihte. Dementsprechend mag einer der Tempel hier dem Jupiter geweiht gewesen sein. Ein weiterer Tempel lag westlich der Stadt in einiger Entfernung von der restlichen Stadtbebauung und war dem Silvanus geweiht. 1982 wurden die Reste eines Theaters gefunden, das aus Stein erbaut war. Es lag neben dem Tempel des Claudius und wird bei Tacitus erwähnt. Es war einst ungefähr 60 Meter breit und damit eines der größten in Britannien. Da nur Teile der Fundamente ausgegraben wurden, kann nur wenig zu dem einstigen Aufbau gesagt werden. Forum und ThermenBearbeiten Mit Sicherheit konnten bisher weder Thermen, noch ein Forum identifiziert werden. Immerhin fand man in den letzten Jahren massive Fundamente in „Insula 20“, die vielleicht zu einer Badeanlage gehören. Fehlbrand aus Töpferofen in Camulodunum Im Süden der Stadt wurden die Reste einen monumentalen, quadratischen Baues ausgegraben, der im zweiten Jahrhundert errichtet wurde. Die Innenmaße waren etwa 5,5 × 7,0 Meter. Der Bau lag inmitten von eher landwirtschaftlich genutzten Flächen. Wahrscheinlich handelt es sich um die Reste eines Kornspeichers. Dieser wurde um 300 niedergerissen und an dessen Stelle wurde ein Ofen zum Korntrocknen errichtet.[19] Vor allem außerhalb der Stadtmauern sind Töpferöfen gefunden worden. Sie standen meist abseits von bebauten Flächen. Sie bildeten meist Gruppen von mehreren Öfen. Die Öfen sind meist etwa zwei bis drei Meter lang. Sie sind rund oder rechteckig mit einem Feuerloch unter der Erde. Die Töpfe standen auf einem erhöhten Absatz über dem Feuer, das sich am Boden des Ofens befand. In der Stadt fanden sich auch zwei größere, rechteckige Öfen, die jedoch für die Produktion von Kacheln und Ziegeln bestimmt waren.[20] Rest der Stadtmauer von Camulodunum Das Stadtgebiet war von einer Mauer umgeben. Sie war 2,835 Kilometer lang und ca. 2,65 Meter stark und mindestens sechs Meter hoch. Die Mauer hatte sechs Tore und ungefähr 24 Türme. Die meisten Stadtmauern Britanniens wurden am Ende des zweiten Jahrhunderts errichtet. Wie die archäologischen Befunde zeigen, wurde die Mauer von Camulodunum jedoch in den Jahren 65 bis 80 n. Chr. erbaut. Dies kann sicherlich mit den Ereignissen um den Aufstand der Boudicca in Verbindung gebracht werden. Die Mauer steht noch heute zu bedeutenden Teilen. Südlich der Stadt, außerhalb der Stadtmauern fanden sich die Reste von einem Circus (Pferderennbahn). Es handelt sich bisher um den einzigen Zirkus im römischen Britannien.[21] Der Bau war einst etwa 450 Meter lang und ist im zweiten Jahrhundert errichtet worden. Im ganzen Stadtgebiet fanden sich bei Grabungen Reste von Wohnbauten. Demnach war die Stadt dicht mit Häusern bebaut, wobei es aber auch zahlreiche freie Flächen innerhalb der Stadt, vor allem bei der Stadtmauer gab, die für Gärten oder landwirtschaftlich genutzt wurden. Bei den Ausgrabungen konnte an diversen Stellen im Stadtgebiet beobachtet werden, wie das Militärlager in eine Zivilstadt umgewandelt wurde. Nachdem die Soldaten abgezogen waren, sind die Baracken zu Wohnhäusern umgebaut worden. Die Bauten dieser Zeit waren zum Teil aus Holz errichtet und hatten Flechtwerkwände. Die Räume waren zum Teil ausgemalt. Diese Stadt ist im Jahr 60/61 niedergebrannt worden. Bei Ausgrabungen konnten viele verkohlte, organische Materialien, die sonst vergangen wären, gefunden werden. In einem Haus lagen noch verkohlte Früchte (Pflaumen und Datteln). In einem anderen Haus sind die Reste eines Bettes und die stark verkohlten Reste der Bettlaken gefunden worden. Von den Bettlaken waren zum Teil sogar noch die Muster rekonstruierbar, mit denen sie dekoriert waren.[22] Umfangreiche Reste der Stadt konnten 1971 bis 1974 am Lion Walk ausgegraben werden. Es handelt sich um Insula XXXVI und XXXVIII. In Insula XXXVI kamen die Reste von zwei großen Peristylhäusern zu Tage. Die Reste waren nicht gut erhalten, doch waren einige Räume mit Hypokausten und Mosaiken ausgestattet. Die Mosaiken waren zum Teil mit Figuren dekoriert und von hoher Qualität, sind aber nicht gut erhalten.[23] Auch in die „Insulae XXXIV“ und „Insulae XXXV“ konnten zum großen Teil ausgegraben werden. Ein Einkaufszentrum wurde erbaut und in den Jahren 1981/1982 und 1984/85 fanden Rettungsgrabungen statt, bei denen aber aus finanziellen Gründen nicht alle Reste untersucht werden konnten und Teile der antiken Bebauung nicht ununtersucht der Zerstörung Preis gegeben wurden. In „Insula XXXV“ fand sich ein großes Peristylhaus (Haus Nummer 123, nach der Zählung der Ausgräber). Es handelt sich um das bisher größte in der Stadt ausgegrabene Wohnhaus. Es wurde in der zweiten Hälfte des zweiten Jahrhunderts errichtet und war wahrscheinlich bis in das vierte Jahrhundert bewohnt. Es maß etwa 36 × 40 Meter. Mindestens vier Räume hatten Mosaiken. Einige Räume hatten Wandmalereien. Es fanden sich auch Reste von Marmor und Steinverkleidungen, die einst vielleicht die Wände schmückten. Ein Pantherkopf aus parischen Marmor stammt wahrscheinlich von einem Marmortisch und unterstreicht den Wohlstand der ehemaligen Bewohner. Einige Räume waren unterkellert. Es fanden sich umfangreiche Reste von Fensterglas. Ein großer Saal lag tiefer als die anderen Räume und war mit einem Mosaik ausgestattet. Die Ausgräber vermuten, dass dieser Raum als Heiligtum diente.[24] Die Nachbarhäuser waren meist kleiner, hatten oftmals auch einen Hof und waren auch mit Mosaiken ausgestattet. Im Norden der Stadt, außerhalb der Stadtmauern sind zwei Wohnbauten im Jahr 1979 ausgegraben worden. Der größere Bau gruppierte sich an drei Seiten um einen Hof, wobei die vierte Seiten bisher nicht ausgegraben wurde und vielleicht auch bebaut war. Zur Straße hin gab es eine Werkstatt oder einen Laden. verschiedene Räume hatten Mosaiken. Ein figürlich dekoriertes Mosaik zeigt im Mittelfeld zwei ringende Eroten. Die Figuren sind nicht gut erhalten, gehören aber zu den besten Bildern auf Mosaiken des römischen Britanniens. In Seitenfeldern sind fantastische Meerestiere dargestellt. Ein Rahmen zeigt Ranken in denen Vögel sitzen. Das Mosaik datiert in das 2. Jahrhundert n. Chr. Andere Mosaiken im Haus sind schlechter erhalten und waren anscheinend einfacher gestaltet.[25] Aus der Stadt stammen insgesamt etwa 76 Mosaiken. Die meisten zeigen stilisierte florale oder geometrische Muster.[26] Mosaik aus Colchester mit Eroten als Ringer im Mittelfeld Fragment von Wandmalereien mit der Darstellung von Gladiatoren Pantherkopf aus einem Haus in Camulodunum Reste einer spätantiken Kirche Im 4. Jahrhundert n. Chr. verlor die Stadt, wie andere Orte in Britannien auch, viele ihrer Einwohner, weite Flächen des früheren Stadtgebiets blieben unbebaut. Aus dieser Zeit stammt ein Friedhof, der südlich der Stadtmauer liegt. 660 Gräber konnten ausgegraben werden. Ein älterer Friedhof datiert in die Zeit vor dem vierten Jahrhundert. Die Gräber waren in Nord-Süd-Richtung orientiert und reich an Beigaben. Im vierten Jahrhundert wurde hier ein weiterer Friedhof angelegt, der die älteren Bestattungen zum Teil einfach überdeckte. Die Bestattungen sind nun in Ost-West-Richtung orientiert. Beigaben sind eher selten und kommen dann eher in Bestattungen von Kindern vor. Die Bestattungen lagen dicht beieinander und es kann vermutet werden, dass hier Christen bestattet wurden. Die Leichen sind meist in Holzsärgen beigesetzt worden. Am Rande des Friedhofs stand eine Kirche. Sie ist um 330 n. Chr. erbaut worden und verfiel im 5. Jahrhundert. Der Bau war gut 20 Meter lang und hatte im Osten eine Apsis. Da sie sich neben dem Friedhof fand, mag sie vor allem als Friedhofskirche benutzt worden sein.[27] Die Reste der Kirche sind konserviert und in einen kleinen Park zu sehen. Eine Basilika fand sich im Süden der Stadt, innerhalb der Stadtmauern. Es wurde vermutet, dass es sich auch um die Reste eine Kirche handelt, doch ist dies unsicher und eine Deutung als Speicher ist auch möglich.[28] CamelotBearbeiten Wegen des ähnlichen Klangs des Namens und der früheren Bedeutung der Stadt wurde Camulodunum oft in Verbindung zu Camelot, der sagenhaften Residenz des Königs Artus, gebracht. Selbst wenn man historische Wurzeln für den Mythos in Betracht zieht, ist es sehr unwahrscheinlich, dass ein Zusammenhang besteht.[29] Camelot wird in der von Geoffrey of Monmouth um 1135 verfassten Historia Regum Britanniae („Geschichte der Könige Britanniens“), die die spätere Artus-Dichtung stark beeinflusst hat, noch nicht erwähnt. Colchester, die Stadt, die aus der Colonia Victricensis, Camulodunum, hervorgegangen war, fand jedoch Eingang in die Geschichtsdarstellung des Geoffrey of Monmouth. Sie wird als Residenz des Königs Coel, der im 4. Jahrhundert n. Chr. gelebt haben soll, dargestellt. Bei Coel handelt es sich ebenfalls um einen geschichtlich nicht nachweisbaren Herrscher. Im Mittelalter waren zwar verschiedene lateinische Texte bekannt, die Camulodunum erwähnten, die Kenntnis der genauen Lage der Stadt in Britannien und der siedlungsgeschichtliche Zusammenhang mit Colchester waren jedoch in Vergessenheit geraten. Erst in der zweiten Hälfte des 18. Jahrhunderts wurde diese geographische Zuschreibung wiederhergestellt. In der Zeit um das Jahr 500 n. Chr., in der das historische Vorbild für den legendären König Artus gelebt haben könnte, war die Ostküste Englands bereits von den Sachsen besetzt worden. Das ehemalige Camulodunum war weitgehend zerstört und verlassen. Es kann also nicht die von Chrétien de Troyes Ende des 12. Jahrhunderts erstmals beschriebene Stadt Camelot aus dem Artus-Epos gewesen sein. ↑ The Geography of Ptolemy. (Memento des Originals vom 23. April 2015 im Internet Archive) Info: Der Archivlink wurde automatisch eingesetzt und noch nicht geprüft. Bitte prüfe Original- und Archivlink gemäß Anleitung und entferne dann diesen Hinweis.@1@2Vorlage:Webachiv/IABot/www.roman-britain.org ↑ Crummy: City of Victory. 52. ↑ Claude Lepelley (Hrsg.): Rom und das Reich in der Hohen Kaiserzeit. Bd. 2: Die Regionen des Reiches. de Gruyter, München 2001, ISBN 3-598-77449-4, S. 217. ↑ Sheppard Sunderland Frere: Britannia: a history of Roman Britain. Routledge, 1987, ISBN 978-0710212153, S. 72. ↑ Der Name ist nicht eindeutig überliefert; möglich ist auch Colonia Claudia Victrix oder Colonia Claudia Victrix Augusta, eher unwahrscheinlich ist Colonia Victricensis. Vgl. Lawrence J. F. Keppie: Legions and veterans: Roman army papers 1971–2000 (= Mavors. Roman Army Researches, Band 12), Steiner, Stuttgart 2000, ISBN 978-3-515-07744-6, S. 304. ↑ John Stewart Wacher: Coming of Rome (Britain Before the Conquest). Routledge, 1979, ISBN 978-0710003126, S. 74. ↑ Crummy: City of Victory. S. 57. ↑ Tacitus: Annalen. 14, 29–39. ↑ Anthony Richard Birley: The Roman government of Britain. Oxford University Press, 2005, ISBN 978-0-19-925237-4, S. 49. ↑ Crummy: City of Victory. 109–110. ↑ Wacher: Towns of Roman Britain. 128. ↑ H. Cool in: P. Crummy: Colchester Archeologigal reposrt 6. 118. ↑ Annalen, 14.31. ↑ Apocolocyntosis, 8.3. ↑ Remains of ‘extraordinary’ Roman arcade found in Colchester. ↑ Crummy: City of Victory. S. 59–60. ↑ Wacher: The Towns of Roman Britain. 117–119. ↑ Philip Crummy: Colchester Archaeological Report 3: Excavations at Lion Walk, Balkerne Lane, and Middleborough, Colchester, Essex. Colchester 1984, ISBN 0950372749, S. 123–126. ↑ Philip Crummy: Colchester Archaeological Report 6: Excavations at Ciulver Street, the Gilbert School, and other sites in Colchester 1971–85. Colchester 1992, ISBN 0-9503727-9-X, 108–112. ↑ Crummy: City of Victory. 109. ↑ Roman Colchester. ↑ Philip Crummy: Colchester Archaeological Report 3: Excavations at Lion Walk, Balkerne Lane, and Middleborough, Colchester, Essex. Colchester 1984, ISBN 0950372749, S. 37–49. ↑ Philip Crummy: Colchester Archaeological Report 3: Excavations at Lion Walk, Balkerne Lane, and Middleborough, Colchester, Essex. Colchester 1984, ISBN 0950372749, S. 52–57. ↑ Philip Crummy: Colchester Archaeological Report 6: Excavations at Ciulver Street, the Gilbert School, and other sites in Colchester 1971–85. Colchester 1992, ISBN 0-9503727-9-X, 96–108. ↑ Philip Crummy: Colchester Archaeological Report 3: Excavations at Lion Walk, Balkerne Lane, and Middleborough, Colchester, Essex. Colchester 1984, ISBN 0950372749, S. 159–174. ↑ Neal, Cosh: Roman Mosaics of Britain, Volume III, South-East Britain. S. 131–138. ↑ Crummy: City of Victory. 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Oktober 2011 im Internet Archive). 51.89170.903Koordinaten: 51° 54′ N, 0° 54′ O Abgerufen von „https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Camulodunum&oldid=186416638“ Zuletzt bearbeitet am 9. März 2019 um 21:33	Startseite Leinen Werk- & Spleisszeug Array ( [0] => Array ( [products_id] => 401 [external_id] => [permission_id] => 10 [products_owner] => 1 [products_ean] => [products_quantity] => 0.00 [products_average_quantity] => 0 [products_shippingtime] => 6 [products_model] => EW01 [products_master_model] => [products_master_flag] => [products_image_from_master] => [products_option_template] => [products_option_list_template] => [products_option_master_price] => [products_master_slave_order] => 0 [price_flag_graduated_all] => 0 [products_sort] => 0 [products_image] => product:hot_cutting_device.png [products_price] => Array ( [formated] => [plain] => 129 [plain_otax] => 107.5 ) [date_added] => 2015-06-16 14:57:31 [last_modified] => 2016-10-12 18:56:41 [date_available] => [products_weight] => 1.0000 [products_status] => 1 [products_tax_class_id] => 1 [product_template] => [product_list_template] => [manufacturers_id] => 13 [products_ordered] => 0 [products_transactions] => 0 [products_fsk18] => 0 [products_vpe] => 0 [products_vpe_status] => 0 [products_vpe_value] => 0.0000 [products_startpage] => 0 [products_startpage_sort] => 0 [products_average_rating] => 0.0000 [products_rating_count] => 0 [products_digital] => 0 [flag_has_specials] => [products_serials] => 0 [total_downloads] => 0 [google_product_cat] => New [price_flag_graduated_6] => 0 [price_flag_graduated_19] => 0 [price_flag_graduated_20] => 0 [price_flag_graduated_21] => 0 [price_flag_graduated_22] => 0 [price_flag_graduated_23] => 0 [price_flag_graduated_24] => 0 [price_flag_graduated_25] => 0 [products_unit] => 39 [xt_sperrgut_class] => 0 [group_discount_allowed] => 1 [products_canonical_master] => 0 [language_code] => de [reload_st] => 0 [products_name] => Heißschneider [products_description] => Ein äußerst nützliches Werkzeug für das rationelle Schneiden und Versiegeln von Tauwerk aller Arten. 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q-de-211	mauer entdeckt wurde. Dort wurden über 200 Gräber gefunden, die meisten davon waren einfach gestaltet und enthielten keine Grabbeigaben. Einige Gräber enthielten jedoch auch wertvollere Gegenstände wie Schmuck oder Münzen. Die Grabstätten waren oft in Ost-West-Richtung ausgerichtet und einige enthielten auch Grabbeigaben wie Keramikgefäße oder Tierknochen. Die Gräber wurden von Archäologen untersucht und geben Aufschluss über das Leben und Sterben der Menschen in dieser Zeit.	Camulodunum – Wikipedia Plan des römischen Camoludunum Camulodunum ist der lateinische Name von Colchester, der ältesten römischen Stadt in Britannien. Camulodunum war zunächst Hauptort des keltischen Stammes der Trinovanten. Nach der Eroberung Britanniens durch die Römer wurde der Ort Hauptstadt der neuen Provinz und römische Kolonie, verlor diese Rolle jedoch schon früh an Londinium. 1 Das keltische Oppidum 3 Die römische Provinzhauptstadt 4 Der Boudicca-Aufstand 5 Zweites und Drittes Jahrhundert 7.1 Der Tempel des Claudius 7.2 Weitere Tempel 7.4 Forum und Thermen 7.5 Gewerbe 7.6 Stadtmauer 8 Wohnbebauung 9 Spätantike Camulodunum ist die latinisierte Form des Namens des ursprünglich keltischen Oppidums. Der Name bedeutet in etwa Festung des Camulos, wobei es sich bei Camulos um den keltischen Kriegsgott handelte. Der Historiker Cassius Dio nennt den Ort Basileion, einen Verwaltungssitz oder eine Residenzstadt. Zur Zeit der römischen Invasion war diese Stadt das politische und kulturelle Zentrum des mächtigsten Keltenstammes in Südbritannien, den Trinovanten, Sitz ihres letzten Herrschers und erbitterten Feind Roms Cunobelinus. Vier Monate nach der Invasion schloss der Befehlshaber der römischen Okkupationsarmee, Aulus Plautius die Stadt ein. Kurz vor ihrer Einnahme landete Kaiser Claudius in Britannien und befehligte persönlich den Sturm auf die Stadtbefestigungen. Nachdem sich ihre Verteidiger ergeben hatten, ritt Claudius auf dem Rücken eines Elefanten in die eroberte Stadt ein. Die keltische Stadt lag etwa zwei Kilometer südlich der römischen Stadt. Bei Ausgrabungen konnten bei Gosbeck Reste eines keltischen Tempels, Reste einer königlichen Wohnanlage und reiche keltische Bestattungen gefunden werden. Der Name der Stadt erscheint in unterschiedlichen Formen in den antiken Quellen. Moderne Autoren nennen die Stadt oftmals einfach Camulodunum, wie es auch antike Autoren tun. Tacitus bezeichnet die Stadt als Camulodunum. Claudius Ptolemäus bezeichnet sie als Camulodunum und als Hauptort der Trinovanten.[1] Dieser Name ist aber anscheinend nicht ganz richtig. Eine sehr wichtige, zeitgenössische Quelle zum Namen ist die Basis einer Statue aus Rom, die von einem Gnaeus Munatius Aurelius stammt, der im zweiten Jahrhundert lebte und amtierte. Dieser erwähnt, dass er den Census der römischen Bürger in der Colonia Victricensis, die in Britannien bei Camulodunum liegt, beaufsichtigte. Die keltische Stadt Camulodunum war demnach in Rom ein Begriff, während der Name der Kolonie Colonia Victricensis weniger bekannt war.[2] Antike Autoren waren demnach nicht so vertraut mit der Geographie der Region und verwechselten die Kolonie mit der keltischen Stadt. Die römische ProvinzhauptstadtBearbeiten Nach der römischen Eroberung wurde nahe der Stadt um 43–44 n. Chr. ein Legionslager eingerichtet, in der die Legio XX Valeria Victrix mit Auxiliartruppen untergebracht wurde.[3] Die Legion wurde jedoch schon im Winter 48–49 n. Chr. von Publius Ostorius Scapula nach Glevum (Gloucester) in Wales umquartiert und die Befestigungen in Camulodunum geschleift.[4] Das Gelände des verlassenen Lagers wurde als Veteranenkolonie Colonia Victrix[5] weitergenutzt.[6] Die neue Stadt wurde nach einem Plan mit sich rechtwinklig kreuzenden Straßen angelegt. Baracken wurden in Wohngebäude umfunktioniert. Die alten Wälle des Lagers wurden eingerissen und die Gräben zugeschüttet. Im Osten der Stadt, in einem neu eingerichteten Stadtteil, wurde ein Tempel des Claudius als Kaiserkultzentrum errichtet. Daneben besaß die Stadt auch andere wichtige öffentliche Gebäude, wovon bisher nur ein Theater und ein Triumphbogen lokalisiert wurden. Vor allem der Tempel des Kaiserkultes lässt vermuten, dass die Stadt den Status der Provinzialhauptstadt Britannien einnahm. Ein Forum konnte bisher nicht mit Sicherheit lokalisiert werden. In vielen vergleichbaren Orten ist das Hauptquartier (Principia) eines Militärlagers in ein Forum umgewandelt worden. Das kann auch hier vermutet werden, bewiesen ist es bisher nicht.[7] Der Boudicca-AufstandBearbeiten Im Jahr 60/61 n. Chr. kam es in der jungen Provinz zu dem Aufstand der Boudicca, in dessen Verlauf das unbefestigte Camulodunum als erste Stadt verwüstet wurde. Der Historiker Tacitus hat von den Ereignissen berichtet.[8] Der Hass richtete sich zunächst vor allem gegen die Veteranen, die ja erst kürzlich in der Stadt angesiedelt worden waren. Auch der Tempel des Claudius war das Ziel des Hasses, da er als „Zitadelle der Tyrannei“ betrachtet wurde. Tacitus berichtet, dass die Stadt unbefestigt war. Ein Standbild der Victoria soll nach hinten umgefallen sein. Dies wurde als böses Omen gedeutet. Die Bewohner der Stadt baten den Prokurator Catus Decianus um Hilfe, der aber nur 200 schlecht bewaffnete Mann zur Hilfe sandte. Als die Briten schließlich angriffen, konnten sie die ganze Stadt problemlos einnehmen, plündern und niederbrennen. Nur der Tempel hielt länger stand. Hier hatten sich die Soldaten verschanzt. Nach zwei Tagen Belagerung fiel aber auch der Tempel. Archäologische Ausgrabungen haben überall in der Stadt Zerstörungsspuren zu Tage gebracht. Nach dem Boudicca-Aufstand wurden Veteranen der Legionen XIIII Gemina Martia Victrix und XX Valeria Victrix im zerstörten Camulodunum angesiedelt und bauten die Stadt wieder auf.[9] Die Provinzialverwaltung wurde jedoch nach London (Londinium) verlegt. In den folgenden Jahren erlebte Camulodunum ihre eigentliche Blütezeit, obwohl sie nie wieder eine bedeutende politische Rolle spielen sollte. Die Stadt wurde um 80 bis 100 n. Chr. nochmals erweitert und erhielt in dieser Zeit auch eine Stadtmauer. Obwohl für eine heute noch bewohnte Stadt relativ viel ergraben wurde, so fehlen doch noch viele öffentliche Gebäude. Nur der Standort des Theaters und des neu erbauten Tempels des Kaiserkultes sind bekannt. Bisher fehlen jegliche Hinweise auf ein Forum, von Thermen oder weiteren Tempeln, wenn man von zwei kleinen Heiligtümern vor den Mauern der Stadt absieht. Stattdessen wurden zahlreiche Peristylhäuser gefunden, die reich mit Mosaiken und Wandmalereien ausgestattet waren. Im Norden und Osten konnten außerhalb der Stadtmauern Vorstädte festgestellt werden. Hier lagen auch umfangreiche Friedhöfe mit teilweise aufwändigen Grabbauten. Camulodunum war ein wichtiges Töpfereizentrum. Verschiedene Töpferöfen sind in der Stadt gefunden worden. Die Stadt ist einer der wenigen Orte in Britannien, in dem Terra Sigillata produziert wurde. Wahrscheinlich kamen Handwerker in der Mitte des zweiten Jahrhunderts in die Stadt und richteten dort eine Werkstatt ein, von denen auch eine ausgegraben werden konnte. Terra Sigillata war schwieriger als einfache Keramik herzustellen. Dekorierte Gefäße sind in Formen gearbeitet worden, während der Sockel später angefügt wurde. Die Keramik benötigte auch besondere Brenntechniken, das vor allem die Temperatur genau kontrolliert werden musste. Bei Ausgrabungen in der Stadt fanden sich über 400 Fragmente von Formen. Überraschenderweise war die Produktion in der Stadt jedoch kommerziell nicht sehr erfolgreich. Von 1228 Terra Sigillata-Fragmenten, die sich bei jüngsten Ausgrabungen fanden, stammen nur 5 Scherben aus der lokalen Produktion.[10] Dies mag an der nicht so guten Qualität des Tons in der Region liegen, der deshalb vielleicht importiert werden musste und deshalb die Produktion nicht sehr erträglich machte.[11] Es gibt auch Belege für Glasverarbeitung. Bei Ausgrabungen fanden sich einige Reste von Abfällen, die bei der Glasproduktion entstehen. Es fanden sich auch Fragmente, die vielleicht von einem Glasbarren stammen. Diese Belege sind nicht sehr zahlreich, reichen aber aus eine Glasproduktion in geringen Rahmen zu belegen. Die Glasabfälle fanden sich an verschiedenen Orten bei Ausgrabungen und können deshalb nicht mit Sicherheit einem bestimmten Haus zugeordnet werden.[12] Der Tempel des ClaudiusBearbeiten Der Tempel des Claudius ist der größte bisher bekannte Tempel in klassischem Stil in Britannien. Der Tempel wird von Tacitus[13] und Seneca[14] erwähnt. Die Lage des Tempels war lange Zeit unbekannt. Erst in den 1920er Jahren wurde klar, dass Gewölbe, die sich unter Colchester Castle, der normannischen Burg in der Stadt befinden, zu diesem Tempel gehörten. Bei diesen sogenannten Gewölben handelt es sich jedoch in Wirklichkeit um die Abdrücke des Tempelfundamentes. Beim Bau des Tempels sind Gräben ausgehoben worden, die dann mit Zement und Steinen, sowie stützenden Holzplanken ausgefüllt wurden, um den weichen Untergrund zu stabilisieren. Der eigentliche Tempelbau war einst circa 24,4 Meter breit und 32 Meter lang. Berechnungen zufolge war er mit Podium mehr als 20 Meter hoch. Die Säulen waren etwa neun Meter lang. An der Frontseite befanden sich eine Treppe und wahrscheinlich acht Säulen. Vor dem Tempel stand einst sicherlich ein Altar, von dem aber bisher nichts gefunden wurde. Nach Tacitus soll sich beim Tempel eine Statue der Siegesgöttin Victoria befunden haben. Der Tempel stand in einem großen Tempelbezirk, der von Arkaden umgeben war, die eine Seitenlänge von etwa 120 m hatten.[15] Der Tempel wurde nach dem Boudicca-Aufstand wieder aufgebaut, wobei er innerhalb eines Tempelbezirkes stand.[16] Es ist umstritten wann der Tempel dem Claudius geweiht wurde. Claudius wünschte nicht als Gott verehrt zu werden, so dass der Tempel erst nach seinem Tode ihm geweiht werden konnte. Doch mag er hier eine Ausnahme gemacht haben um seine Macht in der neu von ihm eroberten Provinz zu stärken.[17] Es gab in der Stadt verschiedene römisch-keltische Umgangstempel. Einer von ihnen stand am sogenannten „Balkene Tor“ (das Haupt- und Westtor der Stadtmauer), außerhalb der Stadtmauern. Das Heiligtum hatte eine Cella und einen Umgang. Die Cella war etwa 14,5 × 7,3 m groß, der Umgang war etwa 14,50 m im Quadrat. Von den Mauern der Cella fanden sich nur noch wenige Reste. Der Fußboden war nirgendwo erhalten. Die meisten Mauern waren von Steinräubern geraubt worden, so dass sich nur noch die leeren Gräben bei den Ausgrabungen beobachten ließen. Der Bau wurde im ersten Jahrhundert errichtet und wurde in der ersten Hälfte des vierten Jahrhunderts aufgegeben. Die hier verehrte Gottheit ist unbekannt. Südlich von dem Tempel, auf der anderen Seite der antiken Straße, konnten die Reste eines weiteren Heiligtums ausgegraben werden. Der Bau (etwa 10,8 × 11,2 m) bestand aus einer soliden Rückwand, während die Nordseite vier, und die Ost- und Westseite zwei Pilaster hatten. Der Grundriss ist sehr ungewöhnlich und erklärt sich sicherlich am besten als kleines Heiligtum, das in Verbindung mit dem Tempel auf der anderen Straßenseite stand.[18] Vier weitere konnten nördlich der eigentlichen ummauerten Stadt ausgegraben werden. Einer von ihnen war besonders groß und von einer Mauer umgeben. Ein Kupferplakette berichtet, dass Publius Oranius Facilis eine Jupiterstatuette weihte. Dementsprechend mag einer der Tempel hier dem Jupiter geweiht gewesen sein. Ein weiterer Tempel lag westlich der Stadt in einiger Entfernung von der restlichen Stadtbebauung und war dem Silvanus geweiht. 1982 wurden die Reste eines Theaters gefunden, das aus Stein erbaut war. Es lag neben dem Tempel des Claudius und wird bei Tacitus erwähnt. Es war einst ungefähr 60 Meter breit und damit eines der größten in Britannien. Da nur Teile der Fundamente ausgegraben wurden, kann nur wenig zu dem einstigen Aufbau gesagt werden. Forum und ThermenBearbeiten Mit Sicherheit konnten bisher weder Thermen, noch ein Forum identifiziert werden. Immerhin fand man in den letzten Jahren massive Fundamente in „Insula 20“, die vielleicht zu einer Badeanlage gehören. Fehlbrand aus Töpferofen in Camulodunum Im Süden der Stadt wurden die Reste einen monumentalen, quadratischen Baues ausgegraben, der im zweiten Jahrhundert errichtet wurde. Die Innenmaße waren etwa 5,5 × 7,0 Meter. Der Bau lag inmitten von eher landwirtschaftlich genutzten Flächen. Wahrscheinlich handelt es sich um die Reste eines Kornspeichers. Dieser wurde um 300 niedergerissen und an dessen Stelle wurde ein Ofen zum Korntrocknen errichtet.[19] Vor allem außerhalb der Stadtmauern sind Töpferöfen gefunden worden. Sie standen meist abseits von bebauten Flächen. Sie bildeten meist Gruppen von mehreren Öfen. Die Öfen sind meist etwa zwei bis drei Meter lang. Sie sind rund oder rechteckig mit einem Feuerloch unter der Erde. Die Töpfe standen auf einem erhöhten Absatz über dem Feuer, das sich am Boden des Ofens befand. In der Stadt fanden sich auch zwei größere, rechteckige Öfen, die jedoch für die Produktion von Kacheln und Ziegeln bestimmt waren.[20] Rest der Stadtmauer von Camulodunum Das Stadtgebiet war von einer Mauer umgeben. Sie war 2,835 Kilometer lang und ca. 2,65 Meter stark und mindestens sechs Meter hoch. Die Mauer hatte sechs Tore und ungefähr 24 Türme. Die meisten Stadtmauern Britanniens wurden am Ende des zweiten Jahrhunderts errichtet. Wie die archäologischen Befunde zeigen, wurde die Mauer von Camulodunum jedoch in den Jahren 65 bis 80 n. Chr. erbaut. Dies kann sicherlich mit den Ereignissen um den Aufstand der Boudicca in Verbindung gebracht werden. Die Mauer steht noch heute zu bedeutenden Teilen. Südlich der Stadt, außerhalb der Stadtmauern fanden sich die Reste von einem Circus (Pferderennbahn). Es handelt sich bisher um den einzigen Zirkus im römischen Britannien.[21] Der Bau war einst etwa 450 Meter lang und ist im zweiten Jahrhundert errichtet worden. Im ganzen Stadtgebiet fanden sich bei Grabungen Reste von Wohnbauten. Demnach war die Stadt dicht mit Häusern bebaut, wobei es aber auch zahlreiche freie Flächen innerhalb der Stadt, vor allem bei der Stadtmauer gab, die für Gärten oder landwirtschaftlich genutzt wurden. Bei den Ausgrabungen konnte an diversen Stellen im Stadtgebiet beobachtet werden, wie das Militärlager in eine Zivilstadt umgewandelt wurde. Nachdem die Soldaten abgezogen waren, sind die Baracken zu Wohnhäusern umgebaut worden. Die Bauten dieser Zeit waren zum Teil aus Holz errichtet und hatten Flechtwerkwände. Die Räume waren zum Teil ausgemalt. Diese Stadt ist im Jahr 60/61 niedergebrannt worden. Bei Ausgrabungen konnten viele verkohlte, organische Materialien, die sonst vergangen wären, gefunden werden. In einem Haus lagen noch verkohlte Früchte (Pflaumen und Datteln). In einem anderen Haus sind die Reste eines Bettes und die stark verkohlten Reste der Bettlaken gefunden worden. Von den Bettlaken waren zum Teil sogar noch die Muster rekonstruierbar, mit denen sie dekoriert waren.[22] Umfangreiche Reste der Stadt konnten 1971 bis 1974 am Lion Walk ausgegraben werden. Es handelt sich um Insula XXXVI und XXXVIII. In Insula XXXVI kamen die Reste von zwei großen Peristylhäusern zu Tage. Die Reste waren nicht gut erhalten, doch waren einige Räume mit Hypokausten und Mosaiken ausgestattet. Die Mosaiken waren zum Teil mit Figuren dekoriert und von hoher Qualität, sind aber nicht gut erhalten.[23] Auch in die „Insulae XXXIV“ und „Insulae XXXV“ konnten zum großen Teil ausgegraben werden. Ein Einkaufszentrum wurde erbaut und in den Jahren 1981/1982 und 1984/85 fanden Rettungsgrabungen statt, bei denen aber aus finanziellen Gründen nicht alle Reste untersucht werden konnten und Teile der antiken Bebauung nicht ununtersucht der Zerstörung Preis gegeben wurden. In „Insula XXXV“ fand sich ein großes Peristylhaus (Haus Nummer 123, nach der Zählung der Ausgräber). Es handelt sich um das bisher größte in der Stadt ausgegrabene Wohnhaus. Es wurde in der zweiten Hälfte des zweiten Jahrhunderts errichtet und war wahrscheinlich bis in das vierte Jahrhundert bewohnt. Es maß etwa 36 × 40 Meter. Mindestens vier Räume hatten Mosaiken. Einige Räume hatten Wandmalereien. Es fanden sich auch Reste von Marmor und Steinverkleidungen, die einst vielleicht die Wände schmückten. Ein Pantherkopf aus parischen Marmor stammt wahrscheinlich von einem Marmortisch und unterstreicht den Wohlstand der ehemaligen Bewohner. Einige Räume waren unterkellert. Es fanden sich umfangreiche Reste von Fensterglas. Ein großer Saal lag tiefer als die anderen Räume und war mit einem Mosaik ausgestattet. Die Ausgräber vermuten, dass dieser Raum als Heiligtum diente.[24] Die Nachbarhäuser waren meist kleiner, hatten oftmals auch einen Hof und waren auch mit Mosaiken ausgestattet. Im Norden der Stadt, außerhalb der Stadtmauern sind zwei Wohnbauten im Jahr 1979 ausgegraben worden. Der größere Bau gruppierte sich an drei Seiten um einen Hof, wobei die vierte Seiten bisher nicht ausgegraben wurde und vielleicht auch bebaut war. Zur Straße hin gab es eine Werkstatt oder einen Laden. verschiedene Räume hatten Mosaiken. Ein figürlich dekoriertes Mosaik zeigt im Mittelfeld zwei ringende Eroten. Die Figuren sind nicht gut erhalten, gehören aber zu den besten Bildern auf Mosaiken des römischen Britanniens. In Seitenfeldern sind fantastische Meerestiere dargestellt. Ein Rahmen zeigt Ranken in denen Vögel sitzen. Das Mosaik datiert in das 2. Jahrhundert n. Chr. Andere Mosaiken im Haus sind schlechter erhalten und waren anscheinend einfacher gestaltet.[25] Aus der Stadt stammen insgesamt etwa 76 Mosaiken. Die meisten zeigen stilisierte florale oder geometrische Muster.[26] Mosaik aus Colchester mit Eroten als Ringer im Mittelfeld Fragment von Wandmalereien mit der Darstellung von Gladiatoren Pantherkopf aus einem Haus in Camulodunum Reste einer spätantiken Kirche Im 4. Jahrhundert n. Chr. verlor die Stadt, wie andere Orte in Britannien auch, viele ihrer Einwohner, weite Flächen des früheren Stadtgebiets blieben unbebaut. Aus dieser Zeit stammt ein Friedhof, der südlich der Stadtmauer liegt. 660 Gräber konnten ausgegraben werden. Ein älterer Friedhof datiert in die Zeit vor dem vierten Jahrhundert. Die Gräber waren in Nord-Süd-Richtung orientiert und reich an Beigaben. Im vierten Jahrhundert wurde hier ein weiterer Friedhof angelegt, der die älteren Bestattungen zum Teil einfach überdeckte. Die Bestattungen sind nun in Ost-West-Richtung orientiert. Beigaben sind eher selten und kommen dann eher in Bestattungen von Kindern vor. Die Bestattungen lagen dicht beieinander und es kann vermutet werden, dass hier Christen bestattet wurden. Die Leichen sind meist in Holzsärgen beigesetzt worden. Am Rande des Friedhofs stand eine Kirche. Sie ist um 330 n. Chr. erbaut worden und verfiel im 5. Jahrhundert. Der Bau war gut 20 Meter lang und hatte im Osten eine Apsis. Da sie sich neben dem Friedhof fand, mag sie vor allem als Friedhofskirche benutzt worden sein.[27] Die Reste der Kirche sind konserviert und in einen kleinen Park zu sehen. Eine Basilika fand sich im Süden der Stadt, innerhalb der Stadtmauern. Es wurde vermutet, dass es sich auch um die Reste eine Kirche handelt, doch ist dies unsicher und eine Deutung als Speicher ist auch möglich.[28] CamelotBearbeiten Wegen des ähnlichen Klangs des Namens und der früheren Bedeutung der Stadt wurde Camulodunum oft in Verbindung zu Camelot, der sagenhaften Residenz des Königs Artus, gebracht. Selbst wenn man historische Wurzeln für den Mythos in Betracht zieht, ist es sehr unwahrscheinlich, dass ein Zusammenhang besteht.[29] Camelot wird in der von Geoffrey of Monmouth um 1135 verfassten Historia Regum Britanniae („Geschichte der Könige Britanniens“), die die spätere Artus-Dichtung stark beeinflusst hat, noch nicht erwähnt. Colchester, die Stadt, die aus der Colonia Victricensis, Camulodunum, hervorgegangen war, fand jedoch Eingang in die Geschichtsdarstellung des Geoffrey of Monmouth. Sie wird als Residenz des Königs Coel, der im 4. Jahrhundert n. Chr. gelebt haben soll, dargestellt. Bei Coel handelt es sich ebenfalls um einen geschichtlich nicht nachweisbaren Herrscher. Im Mittelalter waren zwar verschiedene lateinische Texte bekannt, die Camulodunum erwähnten, die Kenntnis der genauen Lage der Stadt in Britannien und der siedlungsgeschichtliche Zusammenhang mit Colchester waren jedoch in Vergessenheit geraten. Erst in der zweiten Hälfte des 18. Jahrhunderts wurde diese geographische Zuschreibung wiederhergestellt. In der Zeit um das Jahr 500 n. Chr., in der das historische Vorbild für den legendären König Artus gelebt haben könnte, war die Ostküste Englands bereits von den Sachsen besetzt worden. Das ehemalige Camulodunum war weitgehend zerstört und verlassen. Es kann also nicht die von Chrétien de Troyes Ende des 12. Jahrhunderts erstmals beschriebene Stadt Camelot aus dem Artus-Epos gewesen sein. ↑ The Geography of Ptolemy. (Memento des Originals vom 23. April 2015 im Internet Archive) Info: Der Archivlink wurde automatisch eingesetzt und noch nicht geprüft. Bitte prüfe Original- und Archivlink gemäß Anleitung und entferne dann diesen Hinweis.@1@2Vorlage:Webachiv/IABot/www.roman-britain.org ↑ Crummy: City of Victory. 52. ↑ Claude Lepelley (Hrsg.): Rom und das Reich in der Hohen Kaiserzeit. Bd. 2: Die Regionen des Reiches. de Gruyter, München 2001, ISBN 3-598-77449-4, S. 217. ↑ Sheppard Sunderland Frere: Britannia: a history of Roman Britain. Routledge, 1987, ISBN 978-0710212153, S. 72. ↑ Der Name ist nicht eindeutig überliefert; möglich ist auch Colonia Claudia Victrix oder Colonia Claudia Victrix Augusta, eher unwahrscheinlich ist Colonia Victricensis. Vgl. Lawrence J. F. Keppie: Legions and veterans: Roman army papers 1971–2000 (= Mavors. Roman Army Researches, Band 12), Steiner, Stuttgart 2000, ISBN 978-3-515-07744-6, S. 304. ↑ John Stewart Wacher: Coming of Rome (Britain Before the Conquest). Routledge, 1979, ISBN 978-0710003126, S. 74. ↑ Crummy: City of Victory. S. 57. ↑ Tacitus: Annalen. 14, 29–39. ↑ Anthony Richard Birley: The Roman government of Britain. Oxford University Press, 2005, ISBN 978-0-19-925237-4, S. 49. ↑ Crummy: City of Victory. 109–110. ↑ Wacher: Towns of Roman Britain. 128. ↑ H. Cool in: P. Crummy: Colchester Archeologigal reposrt 6. 118. ↑ Annalen, 14.31. ↑ Apocolocyntosis, 8.3. ↑ Remains of ‘extraordinary’ Roman arcade found in Colchester. ↑ Crummy: City of Victory. S. 59–60. ↑ Wacher: The Towns of Roman Britain. 117–119. ↑ Philip Crummy: Colchester Archaeological Report 3: Excavations at Lion Walk, Balkerne Lane, and Middleborough, Colchester, Essex. Colchester 1984, ISBN 0950372749, S. 123–126. ↑ Philip Crummy: Colchester Archaeological Report 6: Excavations at Ciulver Street, the Gilbert School, and other sites in Colchester 1971–85. 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Oktober 2011 im Internet Archive). 51.89170.903Koordinaten: 51° 54′ N, 0° 54′ O Abgerufen von „https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Camulodunum&oldid=186416638“ Zuletzt bearbeitet am 9. März 2019 um 21:33	Eugen Ewig - Wikipedia-Personensuche Eugen Ewigdeutscher Historiker 18. Mai 1913, Bonn 1. März 2006, Bonn Wikipedia-Link: Eugen_Ewig Wikipedia-Artikel-ID: 645872 (PeEnDe) LCCN: n 83135717 von Eugen Ewig: Die fränkischen Teilungen und Teilreiche (511 - 613) – [vorgelegt ... in der Gesamtsitzung am 24. Oktober 1952]. Verl. der Akad. der Wiss. und der Literatur [u.a.], Mainz 1953. Eugen Ewig: Die Merowinger und das Imperium. Westdt. Verl., Opladen 1983, ISBN 3-531-07261-7. Eugen Ewig. Hrsg. von Hartmut Atsma: Spätantikes und fränkisches Gallien – gesammelte Schriften (1952 - 1973). Artemis-Verl., Zürich [u.a.] . Eugen Ewig: Die Merowinger und das Frankenreich. Kohlhammer, Stuttgart 2006, ISBN 3-17-019473-9. Die Reichskirche nach Konstantin dem Großen. Herder, Freiburg [u.a.] . hrsg. von Rudolf Schieffer: Beiträge zur Geschichte des Regnum Francorum – Referate beim Wissenschaftlichen Colloquium zum 75. Geburtstag von Eugen Ewig am 28. Mai 1988. Thorbecke, Sigmaringen 1990, ISBN 3-7995-7322-4. [Autoren: Jürgen Fohrmann ...]: In memoriam Eugen Ewig – (18.05.1913 - 01.03.2006) ; Reden gehalten bei der akademischen Gedenkfeier am 1. Dezember 2006 im Festsaal der Rheinischen Friedrich-Wilhelms-Universität Bonn. Bouvier, Bonn 2007, ISBN 978-3-416-03171-4. ↔ Anton, Hans Hubert, deutscher Historiker ↔ Chlodwig I., Mitglied der Merowingerdynastie; machte Paris zur Hauptstadt des Frankenreiches ↔ Classen, Peter, deutscher Historiker ↔ Heidrich, Ingrid, deutsche Historikerin ↔ Jarnut, Jörg, deutscher Historiker ↔ Just, Leo, deutscher Historiker ↔ Kaiser, Reinhold, deutscher Mediävist ↔ Levison, Wilhelm, deutscher Historiker ↔ Nonn, Ulrich, deutscher Historiker ↔ Schieffer, Rudolf, deutscher Historiker ↔ Semmler, Josef, deutscher Historiker ↔ Thomas, Heinz, deutscher Historiker → Becher, Matthias, deutscher Historiker → Beumann, Helmut, deutscher Historiker → Bierbrauer, Volker, deutscher Prähistoriker und Mittelalterarchäologe → Bleiber, Waltraut, deutsche Mittelalterhistorikerin → Braubach, Max, deutscher Historiker → Büttner, Heinrich, deutscher Historiker und Archivar → Droege, Georg, deutscher Historiker → Ennen, Edith, deutsche Historikerin und Archivarin → Fohrmann, Jürgen, deutscher Literaturwissenschaftler → Geary, Patrick J., US-amerikanischer Historiker → Grimoald der Ältere, fränkischer Hausmeier aus dem Geschlecht der Karolinger → Hübinger, Paul Egon, deutscher Historiker → Karl Martell, fränkischer Hausmeier → Kehr, Paul Fridolin, deutscher Historiker → Mayer, Theodor, österreichischer Historiker → Milo von Trier, Bischof von Trier und Reims → Minder, Robert, französischer Germanist → Paravicini, Werner, deutscher Historiker und Mediävist → Petri, Franz, deutscher Geschichtswissenschaftler → Pfeil, Ulrich, deutscher Historiker → Platz, Hermann, deutscher Romanist und Kulturwissenschaftler → Rassow, Peter, deutscher Historiker und Hochschullehrer → Ruppel, Aloys, deutscher Bibliothekar, Archivar und Historiker → Schieder, Theodor, deutscher Historiker → Schmid, Karl, deutscher Mediävist → Schmittlein, Raymond, französischer General und Politiker → Schöttler, Peter, deutscher Historiker → Schuman, Robert, französischer Politiker, MdEP → Steinbach, Franz, deutscher Historiker → Stroheker, Karl Friedrich, deutscher Althistoriker → Werner, Karl Ferdinand, deutscher Historiker ← Adalbero I. von Bar, Bischof von Metz ← Adalbero II., Bischof von Verdun und Metz ← Adalbero III. von Luxemburg, Bischof von Metz ← Aegas, fränkischer Hausmeier ← Arnegunde, Ehefrau des fränkischen Königs Chlothar I. ← Audovera, fränkische Aristokratin ← Basena von Thüringen, Gattin des merowingischen Königs Childerich I. ← Basinus von Trier, Geistlicher, Erzbischof von Trier ← Bathilde, Ehefrau des fränkischen Merowingerkönigs Chlodwig II. und Heilige der katholischen Kirche ← Baus, Karl, deutscher Kirchenhistoriker und Patrologe ← Beatus von Trier, Trierer Priester und Missionar ← Becker, Alfons, deutscher Historiker ← Bodsch, Ingrid, österreichische Historikerin und Museumsdirektorin ← Charibert I., König des Frankenreichs/Teilreich Paris (561–567) ← Childebert I., Frankenkönig ← Childebert III., Merowingerkönig ← Childerich II., merowingischer Frankenkönig ← Chilperich I., merowingischer König in Neustrien ← Chilperich II., Frankenkönig aus dem Haus der Merowinger (716–721) ← Chlodomer, ältester Sohn des Frankenkönigs Chlodwig I. und der Chrodechild ← Chlodwig II., merowingischer König im Frankenreich ← Chlodwig III., merowingischer König des Frankenreiches (690/691–694) ← Chlothar I., Frankenkönig aus dem Hause der Merowinger ← Chlothar IV., Frankenkönig ← Cyrillus von Trier, Bischof von Trier ← Dagobert I., merowingischer König des Frankenreichs (629–639) ← Dagobert III., merowingischer Frankenkönig (711–715) ← Deoteria, Geliebte von Theudebert I. ← Domitian von Maastricht, ← Erchinoald, fränkischer Hausmeier ← Eticho, Herzog im Elsass ← Eudo von Aquitanien, Herzog oder Fürst von Aquitanien ← Fibicius, Bischof von Trier nach 502 ← Flaochad, fränkischer Hausmeier ← Gailswintha, fränkische Königin ← Jamblichus, Bischof von Trier ← Laboaldus, Bischof von Mainz ← Leontius, Bischof von Trier ← Merowech, König der Salfranken (um 450/460) ← Odilia, Heilige ← Radulf, Herzog von Thüringen ← Rigibertus, Bischof von Mainz ← Rigunth, Merowinger-Prinzessin ← Severus von Trier, Bischof von Trier ← Sigibert I., Frankenkönig aus dem Hause der Merowinger ← Sigibert III., fränkischer König (Merowinger) ← Skalweit, Stephan, deutscher Historiker ← Theudebald, merowingischer Frankenkönig ← Theudebert I., merowingischer König in Austrasien ← Theudebert II., König der Franken mit Residenz Metz ← Theuderich I., fränkischer König (Reich von Metz: 511–533); ältester Sohn von Chlodwig I. ← Theuderich III., merowingischer König des Frankenreichs ← Theuderich IV., merowingischer Frankenkönig (721–737) ← Wachtel, Alois, deutscher Historiker ← Wisigarde, langobardische Prinzessin ← Wulfoald, fränkischer Hausmeier in Austrien URLs zu dieser Seite: http://toolserver.org/~apper/pd/person/Eugen_Ewig, http://toolserver.org/~apper/pd/person/peende/645872, http://toolserver.org/~apper/pd/person/gnd/11955450X, http://toolserver.org/~apper/pd/person/viaf/93595150.Die Daten dieser Seite wurden vollautomatisch zusammengestellt. Der Großteil der	de
q-de-211	mauer entdeckt wurde. Dort wurden über 200 Gräber gefunden, die meisten davon waren einfach gestaltet und enthielten keine Grabbeigaben. Einige Gräber enthielten jedoch auch wertvollere Gegenstände wie Schmuck oder Münzen. Die Grabstätten waren oft in Ost-West-Richtung ausgerichtet und einige enthielten auch Grabbeigaben wie Keramikgefäße oder Tierknochen. Die Gräber wurden von Archäologen untersucht und geben Aufschluss über das Leben und Sterben der Menschen in dieser Zeit.	Camulodunum – Wikipedia Plan des römischen Camoludunum Camulodunum ist der lateinische Name von Colchester, der ältesten römischen Stadt in Britannien. Camulodunum war zunächst Hauptort des keltischen Stammes der Trinovanten. Nach der Eroberung Britanniens durch die Römer wurde der Ort Hauptstadt der neuen Provinz und römische Kolonie, verlor diese Rolle jedoch schon früh an Londinium. 1 Das keltische Oppidum 3 Die römische Provinzhauptstadt 4 Der Boudicca-Aufstand 5 Zweites und Drittes Jahrhundert 7.1 Der Tempel des Claudius 7.2 Weitere Tempel 7.4 Forum und Thermen 7.5 Gewerbe 7.6 Stadtmauer 8 Wohnbebauung 9 Spätantike Camulodunum ist die latinisierte Form des Namens des ursprünglich keltischen Oppidums. Der Name bedeutet in etwa Festung des Camulos, wobei es sich bei Camulos um den keltischen Kriegsgott handelte. Der Historiker Cassius Dio nennt den Ort Basileion, einen Verwaltungssitz oder eine Residenzstadt. Zur Zeit der römischen Invasion war diese Stadt das politische und kulturelle Zentrum des mächtigsten Keltenstammes in Südbritannien, den Trinovanten, Sitz ihres letzten Herrschers und erbitterten Feind Roms Cunobelinus. Vier Monate nach der Invasion schloss der Befehlshaber der römischen Okkupationsarmee, Aulus Plautius die Stadt ein. Kurz vor ihrer Einnahme landete Kaiser Claudius in Britannien und befehligte persönlich den Sturm auf die Stadtbefestigungen. Nachdem sich ihre Verteidiger ergeben hatten, ritt Claudius auf dem Rücken eines Elefanten in die eroberte Stadt ein. Die keltische Stadt lag etwa zwei Kilometer südlich der römischen Stadt. Bei Ausgrabungen konnten bei Gosbeck Reste eines keltischen Tempels, Reste einer königlichen Wohnanlage und reiche keltische Bestattungen gefunden werden. Der Name der Stadt erscheint in unterschiedlichen Formen in den antiken Quellen. Moderne Autoren nennen die Stadt oftmals einfach Camulodunum, wie es auch antike Autoren tun. Tacitus bezeichnet die Stadt als Camulodunum. Claudius Ptolemäus bezeichnet sie als Camulodunum und als Hauptort der Trinovanten.[1] Dieser Name ist aber anscheinend nicht ganz richtig. Eine sehr wichtige, zeitgenössische Quelle zum Namen ist die Basis einer Statue aus Rom, die von einem Gnaeus Munatius Aurelius stammt, der im zweiten Jahrhundert lebte und amtierte. Dieser erwähnt, dass er den Census der römischen Bürger in der Colonia Victricensis, die in Britannien bei Camulodunum liegt, beaufsichtigte. Die keltische Stadt Camulodunum war demnach in Rom ein Begriff, während der Name der Kolonie Colonia Victricensis weniger bekannt war.[2] Antike Autoren waren demnach nicht so vertraut mit der Geographie der Region und verwechselten die Kolonie mit der keltischen Stadt. Die römische ProvinzhauptstadtBearbeiten Nach der römischen Eroberung wurde nahe der Stadt um 43–44 n. Chr. ein Legionslager eingerichtet, in der die Legio XX Valeria Victrix mit Auxiliartruppen untergebracht wurde.[3] Die Legion wurde jedoch schon im Winter 48–49 n. Chr. von Publius Ostorius Scapula nach Glevum (Gloucester) in Wales umquartiert und die Befestigungen in Camulodunum geschleift.[4] Das Gelände des verlassenen Lagers wurde als Veteranenkolonie Colonia Victrix[5] weitergenutzt.[6] Die neue Stadt wurde nach einem Plan mit sich rechtwinklig kreuzenden Straßen angelegt. Baracken wurden in Wohngebäude umfunktioniert. Die alten Wälle des Lagers wurden eingerissen und die Gräben zugeschüttet. Im Osten der Stadt, in einem neu eingerichteten Stadtteil, wurde ein Tempel des Claudius als Kaiserkultzentrum errichtet. Daneben besaß die Stadt auch andere wichtige öffentliche Gebäude, wovon bisher nur ein Theater und ein Triumphbogen lokalisiert wurden. Vor allem der Tempel des Kaiserkultes lässt vermuten, dass die Stadt den Status der Provinzialhauptstadt Britannien einnahm. Ein Forum konnte bisher nicht mit Sicherheit lokalisiert werden. In vielen vergleichbaren Orten ist das Hauptquartier (Principia) eines Militärlagers in ein Forum umgewandelt worden. Das kann auch hier vermutet werden, bewiesen ist es bisher nicht.[7] Der Boudicca-AufstandBearbeiten Im Jahr 60/61 n. Chr. kam es in der jungen Provinz zu dem Aufstand der Boudicca, in dessen Verlauf das unbefestigte Camulodunum als erste Stadt verwüstet wurde. Der Historiker Tacitus hat von den Ereignissen berichtet.[8] Der Hass richtete sich zunächst vor allem gegen die Veteranen, die ja erst kürzlich in der Stadt angesiedelt worden waren. Auch der Tempel des Claudius war das Ziel des Hasses, da er als „Zitadelle der Tyrannei“ betrachtet wurde. Tacitus berichtet, dass die Stadt unbefestigt war. Ein Standbild der Victoria soll nach hinten umgefallen sein. Dies wurde als böses Omen gedeutet. Die Bewohner der Stadt baten den Prokurator Catus Decianus um Hilfe, der aber nur 200 schlecht bewaffnete Mann zur Hilfe sandte. Als die Briten schließlich angriffen, konnten sie die ganze Stadt problemlos einnehmen, plündern und niederbrennen. Nur der Tempel hielt länger stand. Hier hatten sich die Soldaten verschanzt. Nach zwei Tagen Belagerung fiel aber auch der Tempel. Archäologische Ausgrabungen haben überall in der Stadt Zerstörungsspuren zu Tage gebracht. Nach dem Boudicca-Aufstand wurden Veteranen der Legionen XIIII Gemina Martia Victrix und XX Valeria Victrix im zerstörten Camulodunum angesiedelt und bauten die Stadt wieder auf.[9] Die Provinzialverwaltung wurde jedoch nach London (Londinium) verlegt. In den folgenden Jahren erlebte Camulodunum ihre eigentliche Blütezeit, obwohl sie nie wieder eine bedeutende politische Rolle spielen sollte. Die Stadt wurde um 80 bis 100 n. Chr. nochmals erweitert und erhielt in dieser Zeit auch eine Stadtmauer. Obwohl für eine heute noch bewohnte Stadt relativ viel ergraben wurde, so fehlen doch noch viele öffentliche Gebäude. Nur der Standort des Theaters und des neu erbauten Tempels des Kaiserkultes sind bekannt. Bisher fehlen jegliche Hinweise auf ein Forum, von Thermen oder weiteren Tempeln, wenn man von zwei kleinen Heiligtümern vor den Mauern der Stadt absieht. Stattdessen wurden zahlreiche Peristylhäuser gefunden, die reich mit Mosaiken und Wandmalereien ausgestattet waren. Im Norden und Osten konnten außerhalb der Stadtmauern Vorstädte festgestellt werden. Hier lagen auch umfangreiche Friedhöfe mit teilweise aufwändigen Grabbauten. Camulodunum war ein wichtiges Töpfereizentrum. Verschiedene Töpferöfen sind in der Stadt gefunden worden. Die Stadt ist einer der wenigen Orte in Britannien, in dem Terra Sigillata produziert wurde. Wahrscheinlich kamen Handwerker in der Mitte des zweiten Jahrhunderts in die Stadt und richteten dort eine Werkstatt ein, von denen auch eine ausgegraben werden konnte. Terra Sigillata war schwieriger als einfache Keramik herzustellen. Dekorierte Gefäße sind in Formen gearbeitet worden, während der Sockel später angefügt wurde. Die Keramik benötigte auch besondere Brenntechniken, das vor allem die Temperatur genau kontrolliert werden musste. Bei Ausgrabungen in der Stadt fanden sich über 400 Fragmente von Formen. Überraschenderweise war die Produktion in der Stadt jedoch kommerziell nicht sehr erfolgreich. Von 1228 Terra Sigillata-Fragmenten, die sich bei jüngsten Ausgrabungen fanden, stammen nur 5 Scherben aus der lokalen Produktion.[10] Dies mag an der nicht so guten Qualität des Tons in der Region liegen, der deshalb vielleicht importiert werden musste und deshalb die Produktion nicht sehr erträglich machte.[11] Es gibt auch Belege für Glasverarbeitung. Bei Ausgrabungen fanden sich einige Reste von Abfällen, die bei der Glasproduktion entstehen. Es fanden sich auch Fragmente, die vielleicht von einem Glasbarren stammen. Diese Belege sind nicht sehr zahlreich, reichen aber aus eine Glasproduktion in geringen Rahmen zu belegen. Die Glasabfälle fanden sich an verschiedenen Orten bei Ausgrabungen und können deshalb nicht mit Sicherheit einem bestimmten Haus zugeordnet werden.[12] Der Tempel des ClaudiusBearbeiten Der Tempel des Claudius ist der größte bisher bekannte Tempel in klassischem Stil in Britannien. Der Tempel wird von Tacitus[13] und Seneca[14] erwähnt. Die Lage des Tempels war lange Zeit unbekannt. Erst in den 1920er Jahren wurde klar, dass Gewölbe, die sich unter Colchester Castle, der normannischen Burg in der Stadt befinden, zu diesem Tempel gehörten. Bei diesen sogenannten Gewölben handelt es sich jedoch in Wirklichkeit um die Abdrücke des Tempelfundamentes. Beim Bau des Tempels sind Gräben ausgehoben worden, die dann mit Zement und Steinen, sowie stützenden Holzplanken ausgefüllt wurden, um den weichen Untergrund zu stabilisieren. Der eigentliche Tempelbau war einst circa 24,4 Meter breit und 32 Meter lang. Berechnungen zufolge war er mit Podium mehr als 20 Meter hoch. Die Säulen waren etwa neun Meter lang. An der Frontseite befanden sich eine Treppe und wahrscheinlich acht Säulen. Vor dem Tempel stand einst sicherlich ein Altar, von dem aber bisher nichts gefunden wurde. Nach Tacitus soll sich beim Tempel eine Statue der Siegesgöttin Victoria befunden haben. Der Tempel stand in einem großen Tempelbezirk, der von Arkaden umgeben war, die eine Seitenlänge von etwa 120 m hatten.[15] Der Tempel wurde nach dem Boudicca-Aufstand wieder aufgebaut, wobei er innerhalb eines Tempelbezirkes stand.[16] Es ist umstritten wann der Tempel dem Claudius geweiht wurde. Claudius wünschte nicht als Gott verehrt zu werden, so dass der Tempel erst nach seinem Tode ihm geweiht werden konnte. Doch mag er hier eine Ausnahme gemacht haben um seine Macht in der neu von ihm eroberten Provinz zu stärken.[17] Es gab in der Stadt verschiedene römisch-keltische Umgangstempel. Einer von ihnen stand am sogenannten „Balkene Tor“ (das Haupt- und Westtor der Stadtmauer), außerhalb der Stadtmauern. Das Heiligtum hatte eine Cella und einen Umgang. Die Cella war etwa 14,5 × 7,3 m groß, der Umgang war etwa 14,50 m im Quadrat. Von den Mauern der Cella fanden sich nur noch wenige Reste. Der Fußboden war nirgendwo erhalten. Die meisten Mauern waren von Steinräubern geraubt worden, so dass sich nur noch die leeren Gräben bei den Ausgrabungen beobachten ließen. Der Bau wurde im ersten Jahrhundert errichtet und wurde in der ersten Hälfte des vierten Jahrhunderts aufgegeben. Die hier verehrte Gottheit ist unbekannt. Südlich von dem Tempel, auf der anderen Seite der antiken Straße, konnten die Reste eines weiteren Heiligtums ausgegraben werden. Der Bau (etwa 10,8 × 11,2 m) bestand aus einer soliden Rückwand, während die Nordseite vier, und die Ost- und Westseite zwei Pilaster hatten. Der Grundriss ist sehr ungewöhnlich und erklärt sich sicherlich am besten als kleines Heiligtum, das in Verbindung mit dem Tempel auf der anderen Straßenseite stand.[18] Vier weitere konnten nördlich der eigentlichen ummauerten Stadt ausgegraben werden. Einer von ihnen war besonders groß und von einer Mauer umgeben. Ein Kupferplakette berichtet, dass Publius Oranius Facilis eine Jupiterstatuette weihte. Dementsprechend mag einer der Tempel hier dem Jupiter geweiht gewesen sein. Ein weiterer Tempel lag westlich der Stadt in einiger Entfernung von der restlichen Stadtbebauung und war dem Silvanus geweiht. 1982 wurden die Reste eines Theaters gefunden, das aus Stein erbaut war. Es lag neben dem Tempel des Claudius und wird bei Tacitus erwähnt. Es war einst ungefähr 60 Meter breit und damit eines der größten in Britannien. Da nur Teile der Fundamente ausgegraben wurden, kann nur wenig zu dem einstigen Aufbau gesagt werden. Forum und ThermenBearbeiten Mit Sicherheit konnten bisher weder Thermen, noch ein Forum identifiziert werden. Immerhin fand man in den letzten Jahren massive Fundamente in „Insula 20“, die vielleicht zu einer Badeanlage gehören. Fehlbrand aus Töpferofen in Camulodunum Im Süden der Stadt wurden die Reste einen monumentalen, quadratischen Baues ausgegraben, der im zweiten Jahrhundert errichtet wurde. Die Innenmaße waren etwa 5,5 × 7,0 Meter. Der Bau lag inmitten von eher landwirtschaftlich genutzten Flächen. Wahrscheinlich handelt es sich um die Reste eines Kornspeichers. Dieser wurde um 300 niedergerissen und an dessen Stelle wurde ein Ofen zum Korntrocknen errichtet.[19] Vor allem außerhalb der Stadtmauern sind Töpferöfen gefunden worden. Sie standen meist abseits von bebauten Flächen. Sie bildeten meist Gruppen von mehreren Öfen. Die Öfen sind meist etwa zwei bis drei Meter lang. Sie sind rund oder rechteckig mit einem Feuerloch unter der Erde. Die Töpfe standen auf einem erhöhten Absatz über dem Feuer, das sich am Boden des Ofens befand. In der Stadt fanden sich auch zwei größere, rechteckige Öfen, die jedoch für die Produktion von Kacheln und Ziegeln bestimmt waren.[20] Rest der Stadtmauer von Camulodunum Das Stadtgebiet war von einer Mauer umgeben. Sie war 2,835 Kilometer lang und ca. 2,65 Meter stark und mindestens sechs Meter hoch. Die Mauer hatte sechs Tore und ungefähr 24 Türme. Die meisten Stadtmauern Britanniens wurden am Ende des zweiten Jahrhunderts errichtet. Wie die archäologischen Befunde zeigen, wurde die Mauer von Camulodunum jedoch in den Jahren 65 bis 80 n. Chr. erbaut. Dies kann sicherlich mit den Ereignissen um den Aufstand der Boudicca in Verbindung gebracht werden. Die Mauer steht noch heute zu bedeutenden Teilen. Südlich der Stadt, außerhalb der Stadtmauern fanden sich die Reste von einem Circus (Pferderennbahn). Es handelt sich bisher um den einzigen Zirkus im römischen Britannien.[21] Der Bau war einst etwa 450 Meter lang und ist im zweiten Jahrhundert errichtet worden. Im ganzen Stadtgebiet fanden sich bei Grabungen Reste von Wohnbauten. Demnach war die Stadt dicht mit Häusern bebaut, wobei es aber auch zahlreiche freie Flächen innerhalb der Stadt, vor allem bei der Stadtmauer gab, die für Gärten oder landwirtschaftlich genutzt wurden. Bei den Ausgrabungen konnte an diversen Stellen im Stadtgebiet beobachtet werden, wie das Militärlager in eine Zivilstadt umgewandelt wurde. Nachdem die Soldaten abgezogen waren, sind die Baracken zu Wohnhäusern umgebaut worden. Die Bauten dieser Zeit waren zum Teil aus Holz errichtet und hatten Flechtwerkwände. Die Räume waren zum Teil ausgemalt. Diese Stadt ist im Jahr 60/61 niedergebrannt worden. Bei Ausgrabungen konnten viele verkohlte, organische Materialien, die sonst vergangen wären, gefunden werden. In einem Haus lagen noch verkohlte Früchte (Pflaumen und Datteln). In einem anderen Haus sind die Reste eines Bettes und die stark verkohlten Reste der Bettlaken gefunden worden. Von den Bettlaken waren zum Teil sogar noch die Muster rekonstruierbar, mit denen sie dekoriert waren.[22] Umfangreiche Reste der Stadt konnten 1971 bis 1974 am Lion Walk ausgegraben werden. Es handelt sich um Insula XXXVI und XXXVIII. In Insula XXXVI kamen die Reste von zwei großen Peristylhäusern zu Tage. Die Reste waren nicht gut erhalten, doch waren einige Räume mit Hypokausten und Mosaiken ausgestattet. Die Mosaiken waren zum Teil mit Figuren dekoriert und von hoher Qualität, sind aber nicht gut erhalten.[23] Auch in die „Insulae XXXIV“ und „Insulae XXXV“ konnten zum großen Teil ausgegraben werden. Ein Einkaufszentrum wurde erbaut und in den Jahren 1981/1982 und 1984/85 fanden Rettungsgrabungen statt, bei denen aber aus finanziellen Gründen nicht alle Reste untersucht werden konnten und Teile der antiken Bebauung nicht ununtersucht der Zerstörung Preis gegeben wurden. In „Insula XXXV“ fand sich ein großes Peristylhaus (Haus Nummer 123, nach der Zählung der Ausgräber). Es handelt sich um das bisher größte in der Stadt ausgegrabene Wohnhaus. Es wurde in der zweiten Hälfte des zweiten Jahrhunderts errichtet und war wahrscheinlich bis in das vierte Jahrhundert bewohnt. Es maß etwa 36 × 40 Meter. Mindestens vier Räume hatten Mosaiken. Einige Räume hatten Wandmalereien. Es fanden sich auch Reste von Marmor und Steinverkleidungen, die einst vielleicht die Wände schmückten. Ein Pantherkopf aus parischen Marmor stammt wahrscheinlich von einem Marmortisch und unterstreicht den Wohlstand der ehemaligen Bewohner. Einige Räume waren unterkellert. Es fanden sich umfangreiche Reste von Fensterglas. Ein großer Saal lag tiefer als die anderen Räume und war mit einem Mosaik ausgestattet. Die Ausgräber vermuten, dass dieser Raum als Heiligtum diente.[24] Die Nachbarhäuser waren meist kleiner, hatten oftmals auch einen Hof und waren auch mit Mosaiken ausgestattet. Im Norden der Stadt, außerhalb der Stadtmauern sind zwei Wohnbauten im Jahr 1979 ausgegraben worden. Der größere Bau gruppierte sich an drei Seiten um einen Hof, wobei die vierte Seiten bisher nicht ausgegraben wurde und vielleicht auch bebaut war. Zur Straße hin gab es eine Werkstatt oder einen Laden. verschiedene Räume hatten Mosaiken. Ein figürlich dekoriertes Mosaik zeigt im Mittelfeld zwei ringende Eroten. Die Figuren sind nicht gut erhalten, gehören aber zu den besten Bildern auf Mosaiken des römischen Britanniens. In Seitenfeldern sind fantastische Meerestiere dargestellt. Ein Rahmen zeigt Ranken in denen Vögel sitzen. Das Mosaik datiert in das 2. Jahrhundert n. Chr. Andere Mosaiken im Haus sind schlechter erhalten und waren anscheinend einfacher gestaltet.[25] Aus der Stadt stammen insgesamt etwa 76 Mosaiken. Die meisten zeigen stilisierte florale oder geometrische Muster.[26] Mosaik aus Colchester mit Eroten als Ringer im Mittelfeld Fragment von Wandmalereien mit der Darstellung von Gladiatoren Pantherkopf aus einem Haus in Camulodunum Reste einer spätantiken Kirche Im 4. Jahrhundert n. Chr. verlor die Stadt, wie andere Orte in Britannien auch, viele ihrer Einwohner, weite Flächen des früheren Stadtgebiets blieben unbebaut. Aus dieser Zeit stammt ein Friedhof, der südlich der Stadtmauer liegt. 660 Gräber konnten ausgegraben werden. Ein älterer Friedhof datiert in die Zeit vor dem vierten Jahrhundert. Die Gräber waren in Nord-Süd-Richtung orientiert und reich an Beigaben. Im vierten Jahrhundert wurde hier ein weiterer Friedhof angelegt, der die älteren Bestattungen zum Teil einfach überdeckte. Die Bestattungen sind nun in Ost-West-Richtung orientiert. Beigaben sind eher selten und kommen dann eher in Bestattungen von Kindern vor. Die Bestattungen lagen dicht beieinander und es kann vermutet werden, dass hier Christen bestattet wurden. Die Leichen sind meist in Holzsärgen beigesetzt worden. Am Rande des Friedhofs stand eine Kirche. Sie ist um 330 n. Chr. erbaut worden und verfiel im 5. Jahrhundert. Der Bau war gut 20 Meter lang und hatte im Osten eine Apsis. Da sie sich neben dem Friedhof fand, mag sie vor allem als Friedhofskirche benutzt worden sein.[27] Die Reste der Kirche sind konserviert und in einen kleinen Park zu sehen. Eine Basilika fand sich im Süden der Stadt, innerhalb der Stadtmauern. Es wurde vermutet, dass es sich auch um die Reste eine Kirche handelt, doch ist dies unsicher und eine Deutung als Speicher ist auch möglich.[28] CamelotBearbeiten Wegen des ähnlichen Klangs des Namens und der früheren Bedeutung der Stadt wurde Camulodunum oft in Verbindung zu Camelot, der sagenhaften Residenz des Königs Artus, gebracht. Selbst wenn man historische Wurzeln für den Mythos in Betracht zieht, ist es sehr unwahrscheinlich, dass ein Zusammenhang besteht.[29] Camelot wird in der von Geoffrey of Monmouth um 1135 verfassten Historia Regum Britanniae („Geschichte der Könige Britanniens“), die die spätere Artus-Dichtung stark beeinflusst hat, noch nicht erwähnt. Colchester, die Stadt, die aus der Colonia Victricensis, Camulodunum, hervorgegangen war, fand jedoch Eingang in die Geschichtsdarstellung des Geoffrey of Monmouth. Sie wird als Residenz des Königs Coel, der im 4. Jahrhundert n. Chr. gelebt haben soll, dargestellt. Bei Coel handelt es sich ebenfalls um einen geschichtlich nicht nachweisbaren Herrscher. Im Mittelalter waren zwar verschiedene lateinische Texte bekannt, die Camulodunum erwähnten, die Kenntnis der genauen Lage der Stadt in Britannien und der siedlungsgeschichtliche Zusammenhang mit Colchester waren jedoch in Vergessenheit geraten. Erst in der zweiten Hälfte des 18. Jahrhunderts wurde diese geographische Zuschreibung wiederhergestellt. In der Zeit um das Jahr 500 n. Chr., in der das historische Vorbild für den legendären König Artus gelebt haben könnte, war die Ostküste Englands bereits von den Sachsen besetzt worden. Das ehemalige Camulodunum war weitgehend zerstört und verlassen. Es kann also nicht die von Chrétien de Troyes Ende des 12. Jahrhunderts erstmals beschriebene Stadt Camelot aus dem Artus-Epos gewesen sein. ↑ The Geography of Ptolemy. (Memento des Originals vom 23. April 2015 im Internet Archive) Info: Der Archivlink wurde automatisch eingesetzt und noch nicht geprüft. Bitte prüfe Original- und Archivlink gemäß Anleitung und entferne dann diesen Hinweis.@1@2Vorlage:Webachiv/IABot/www.roman-britain.org ↑ Crummy: City of Victory. 52. ↑ Claude Lepelley (Hrsg.): Rom und das Reich in der Hohen Kaiserzeit. Bd. 2: Die Regionen des Reiches. de Gruyter, München 2001, ISBN 3-598-77449-4, S. 217. ↑ Sheppard Sunderland Frere: Britannia: a history of Roman Britain. Routledge, 1987, ISBN 978-0710212153, S. 72. ↑ Der Name ist nicht eindeutig überliefert; möglich ist auch Colonia Claudia Victrix oder Colonia Claudia Victrix Augusta, eher unwahrscheinlich ist Colonia Victricensis. Vgl. Lawrence J. F. Keppie: Legions and veterans: Roman army papers 1971–2000 (= Mavors. Roman Army Researches, Band 12), Steiner, Stuttgart 2000, ISBN 978-3-515-07744-6, S. 304. ↑ John Stewart Wacher: Coming of Rome (Britain Before the Conquest). Routledge, 1979, ISBN 978-0710003126, S. 74. ↑ Crummy: City of Victory. S. 57. ↑ Tacitus: Annalen. 14, 29–39. ↑ Anthony Richard Birley: The Roman government of Britain. Oxford University Press, 2005, ISBN 978-0-19-925237-4, S. 49. ↑ Crummy: City of Victory. 109–110. ↑ Wacher: Towns of Roman Britain. 128. ↑ H. Cool in: P. Crummy: Colchester Archeologigal reposrt 6. 118. ↑ Annalen, 14.31. ↑ Apocolocyntosis, 8.3. ↑ Remains of ‘extraordinary’ Roman arcade found in Colchester. ↑ Crummy: City of Victory. S. 59–60. ↑ Wacher: The Towns of Roman Britain. 117–119. ↑ Philip Crummy: Colchester Archaeological Report 3: Excavations at Lion Walk, Balkerne Lane, and Middleborough, Colchester, Essex. Colchester 1984, ISBN 0950372749, S. 123–126. ↑ Philip Crummy: Colchester Archaeological Report 6: Excavations at Ciulver Street, the Gilbert School, and other sites in Colchester 1971–85. Colchester 1992, ISBN 0-9503727-9-X, 108–112. ↑ Crummy: City of Victory. 109. ↑ Roman Colchester. ↑ Philip Crummy: Colchester Archaeological Report 3: Excavations at Lion Walk, Balkerne Lane, and Middleborough, Colchester, Essex. Colchester 1984, ISBN 0950372749, S. 37–49. ↑ Philip Crummy: Colchester Archaeological Report 3: Excavations at Lion Walk, Balkerne Lane, and Middleborough, Colchester, Essex. Colchester 1984, ISBN 0950372749, S. 52–57. ↑ Philip Crummy: Colchester Archaeological Report 6: Excavations at Ciulver Street, the Gilbert School, and other sites in Colchester 1971–85. Colchester 1992, ISBN 0-9503727-9-X, 96–108. ↑ Philip Crummy: Colchester Archaeological Report 3: Excavations at Lion Walk, Balkerne Lane, and Middleborough, Colchester, Essex. Colchester 1984, ISBN 0950372749, S. 159–174. ↑ Neal, Cosh: Roman Mosaics of Britain, Volume III, South-East Britain. S. 131–138. ↑ Crummy: City of Victory. S. 120–124. ↑ Philip Crummy: Colchester Archaeological Report 6: Excavations at Ciulver Street, the Gilbert School, and other sites in Colchester 1971–85. Colchester 1992, ISBN 0-9503727-9-X, 112–116. ↑ Offizieller Brief des Museums von Colchester auf Anfragen bezüglich Camelot (engl.). Philip Crummy: City of Victory. Colchester 1997, 2001 (Repr.). ISBN 1-897719-04-3. David S. Neal, Stephen R. Cosh: Roman Mosaics of Britain, Volume III, South-East Britain. Part I, London 2009, ISBN 978-0-85431-289-4, S. 83–140. John Wacher: The Towns of Roman Britain. Routledge, London/New York 1997, ISBN 0-415-17041-9, S. 112–132. Commons: Camulodunum – Sammlung von Bildern, Videos und Audiodateien Emil Hübner: Camulodunum. In: Paulys Realencyclopädie der classischen Altertumswissenschaft (RE). Band III,2, Stuttgart 1899, Sp. 1448 f. Computer-Rekonstruktionen des römischen Colchester aus dem Colchester Castle Museum. (Memento vom 11. Oktober 2011 im Internet Archive). 51.89170.903Koordinaten: 51° 54′ N, 0° 54′ O Abgerufen von „https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Camulodunum&oldid=186416638“ Zuletzt bearbeitet am 9. März 2019 um 21:33	302 Peugeot 1937 Darl's Norev Car Diecast Scale 18 1 - 184821 - Roadster Mat 8bcc2feoi13215-Zeitgenosse Manufacture - www.calvaryumcvp.org 302 Peugeot 1937 Darl's Norev Car Diecast Scale 18 1 - 184821 - Roadster Mat 8bcc2feoi13215-Zeitgenosse Manufacture 302 Peugeot 1937 Darl's Norev Car Diecast Scale 18 1 - 184821 - Roadster Mat 8bcc2feoi13215 Ethik, Politik, 1977 Vintage Star Wars HAN SOLO Small HeadHinterlasse einen Kommentar 1978 DC Comics Super Junior Robin Rubber Vinyl Squeeze Toy Batman Figure 1978 Gulliver The Joker DC Comics Plastic Figure Blau Mint Unused Ein weiterer Kostenfaktor psychischer Krankheiten taucht in den bisherigen Rechnung nicht aufIm Herbst 2013 begleitete ich als fixeur ein Kamerateam des französischen Senders FRANCE2. Das Team arbeitete für ein MONITOR-ähnliches Format an einer Dokumentation rund um die Machenschaften der europäischen Fleischindustrie. Den Beitrag können Sie hier sehen. 1978 Kenner Star Wars Loose Snaggletooth, HK, AFA Grade 80 NM Feuilleton, Interview, 1978 Plymouth Fury Minnesota State 1 43 O Scale Diecast Model Diorama Layout, Portrait1978 Vintage Matchbox Super Kings EUROPA CARAVAN Camper JAGUAR KJ12 Clean Nice 1979 Alien Kenner movie viewer vintage Jörn Martin Behrens MPN: 184821BU021617 Vehicle Make: Peugeot MTC SKU: 184821-NOREV-BLUE Vehicle Year: 1937 UPC: 764072070179 „Sie müssen uns schon alle umbringen“, sagt Hazem el Sabassy. „Solange wir leben, werden wir Widerstand leisten.“ Wir, damit meint der Arzt aus Gaza, der an einer Klinik in Lemgo arbeitet, das „palästinensische Volk“; sie, das sind für ihn die Israelis oder „die Zionisten“, wie er sagt. 1979 International Scout Terra Pickup Smaragdgrün 1 25 von First Gear 40-0391Der Gaza-Streifen, seine Heimat, sei inzwischen „eine neue Form von Konzentrationslager“. Ein „langsames Sterben und Quälen“ betreibe Israel, „um uns mürbe zu machen und jede Lösung aufzuzwingen“. „DIE ZEIT: Hass im Herzen“ weiterlesen 1979 Mego 8 Batman MOC (French Card) Pin-Pin, Portrait, 1979 Smalls Brothers battleSTAR GALACTICA SPANISH VINYL SOUNDTRACK LP VHTF1 Kommentar Hintergründe zum Thema: 1979 Vintage Star Wars BOBA FETT NEON Gelb PAINT RARE Action Figure Variant Lemgo. Hermann Stief ist jetzt 80 Jahre in der Partei, Hubertus Heil noch keine 20. Stief hat unter dem Terror der Nazis gelitten, unter der Folter, dem Zuchthaus. 1980 Dengar Dark Armor Pale Face CAS Graded Kenner Star Wars Vintage Heil, sagen die, die ihn kennen, leidet derzeit vor allem unter Franz Müntefering. Die Welt des Hermann Stief, die er heute feiern soll, kennt Hubertus Heil nur aus den Geschichtsbüchern. 1980 Lancia Stratos HF 2nd Rally Monte Carlo 1 18 Sun Star 4519Es ist eine Welt, die wenig gemein hat mit dieser hier im feudalen Festsaal des Lemgoer Schlosses Brake, in dem die Kronleuchter funkeln und der Champagner in Sektgläsern perlt. 1980 Vintage Hot Wheels 40's Woodie Hirakers NIB 1131 Orange, Politik, 1980 Vintage Star Wars Yoda Dark Grün braun Snake AFA U90 Gold Level1980's GEO BREAKSERS DANCING MUSIC ACTIVATED ROCKER AWESOME GNARLY TRENDMASTERS Spätestens ab 2015 soll der umstrittene Raketenschutzschild der Amerikaner nun in Polen und Tschechien einsatzbereit sein1980's Original Superted Enterprises 16 JOINTED SUPER TED Mega Rare (A001). Die Tschechen gaben bereits im Juli grünes Licht für die Radaranlage. Wie ein Katalysator hat nun der Krieg am Kaukasus auf die seit Jahren stockenden Verhandlungen mit Polen gewirkt. Schutz bieten soll die in Redzikowo bei Slupsk zu errichtende Raketenbasis vor Angriffen aus Ländern wie dem Iran oder Nordkorea: „Schurkenstaaten“ im US-Jargon. Skeptiker indes bezweifeln, dass sie jemals effektiven Schutz bieten kann.1981 Gabriel Erector Set Model 725 „Ein historischer Tag für Polen“, freut sich Staatspräsident Lech Kaczynski.Der Rest wird über den Verdauungstrakt ausgeschieden „Poker mit Raketen“ weiterlesen 1981 Vintage Dukes of Hazzard Canvas Drawstring Rare Grün Version Mint Unused, Reportage, WirtschaftHinterlasse einen Kommentar Anfang 2004 war das: schwer wie Blei lag die Depression über dem vorpommerschen Kleinstädtchen. Die einst volkseigene Gießerei schlingerte seit ihrer Privatisierung 1982 GI JOE SCARLETT STRAIGHT ARM 100% COMPLETE WITH FILE CARD Feuilleton, Polen, Politik, Portrait, Rechtsextremismus, 1982 Kenner Star Wars Tie Fighter Pilot HK AFA U851982 Takara Diaclone Dinobot Swoop Original Sticker Sheet Transformer Pteranodon Szczecin/Warszawa/Poznan. Sonnenstrahlen fallen durch die vergitterten Fenster in den Gebetsraum. Bunte Schatten tänzeln über Tische und Wände. 1983 APC Complete GI Joe Vehicle A.P.C.Der Parkettboden knirscht. Unten rattert eine Straßenbahn, Autos rasen hupend über das Kopfsteinpflaster. Mikolaj Rozen zieht die Gardinen zu. Ein symbolisches Bild? Optimismus sei ihm wenig geblieben, sagt Rozen. “Zukunft?”, wiederhohlt der Gemeindevorsteher fragend. Dann schüttelt er den Kopf. 50 Mitglieder zählt die jüdische Kultusgemeinde in Szczecin noch. 50 Mitglieder in einer 500.000-Einwohner-Stadt. Er nimmt sein Jacket vom Haken, zieht seine Kippa ab und schließt die Türe. Es ist dunkel im nass-kalten Treppenhaus. „Ungewollte Nachbarn“ weiterlesen 1983 GI Joe Accessory Pack battle Gear 20 Back AFA 80 NMHinterlasse einen Kommentar LEGO 76057 Spider-Man Ultimatives Brückenduell der Web-Warriors Matchbox SuperFast Lamborghini Countach 27 RARE vintage Edison TH3 schwarz GENIUS action figure in original box w accessories E73C636 Märklin H0 37535 Elektrolok E-Lok 'Micky Maus' BR 120 119-3 DB Digital Ho Scale Proto 2000 E8 E9 Amtrak 288 Uncategorized1983 Lego Universal Building Set with Storage Case, Sealed Tasches and Brochures 6 Prozent der Krankheits- Fehltage durch psychische Erkrankungen bedingt Jörn Martin Behrens Nur Herz-Kreislauf-Erkrankungen (37 Milliarden Euro) und Krankheiten des Verdauungssystems (34 Feuilleton, Kommentare, Politik, 1983 STAR WARS Klaatu Skiff Guard RETURN OF THE JEDI 77 BACK ROTJ SealedHinterlasse einen Kommentar Doch es muss mehr von dem Spurenelement über die Nahrung aufgenommen werden 1983 Tonka GoBots Cop-Tur Enemy Robot Helicopter Resealed Card Jörn Martin Behrens Bünde. Es geht um Geld und um Stadtplanung, um Geschichte und Erinnerung1983 Vintage Star Wars ✧ Klaatu ✧ Kenner Figure UKG 85 85 AFA E26. Erinnerung, die nach Nietzsche »bei aller Flüchtigkeit doch als Gespenst wiederkommt und die Ruhe eines späteren Augenblickes stört«. Der Ohrenmensch, jene von Horst Perlick in Bronze gegossene »geistig-seelische … Wohin mit dem Ohrenmenschen? weiterlesen 1984 B-Wing Pilot AFA 80+ NM Star Wars Kenner Action Figure Vintage, Interview, PolenHinterlasse einen Kommentar Bünde. Ray Wilson ist inzwischen Stammgast im Bünder Universum. 1984 GI Joe Recondo Series 3 32 Back AFA 60 EXDie NW sprach nach dem Konzert mit dem in Polen lebenden Schotten über Bündes tiefenentspannende Wirkung, sein Leben als Schotte in Polen und Eifersucht. NW: Vor drei Monaten haben sie in Oswiecim „open air“ Zehntausende beim „Live-Festiwal“ begeistert, jetzt ….. 1984 LJN DUNE SPICE SCOUT VEHICLE UNUSED W BOX INSTRUCTIONS ETC […] LZ: Was ist ein Master of Business Administration, kurz: MBA – und wozu soll er gut sein? Doleschal: Eine Frage, die auch viele Personalchefs stellen.1984 Star Wars Droids Vintage A-Wing Instruction Sheet - Good Condition Als Kind der Bologna-Reform ist der Master aber langsam auf dem Wege, sich zu etablieren. Unser MBA „General Management & Leadership“ läuft als berufsbegleitender Studiengang seit 2009. Der zweite Jahrgang startet 2011. Im Kern…. Mehr in ihrer Lippischen Landeszeitung. 1984 Vintage Original Mattel Masters of the Universe Jitsu MOSC Lemgo. Eiskalt! Ein lockerer Dreh aus dem Handgelenk und die Kugel jagt mit aller Gewalt vorbei an Freund und Feind über das spiegelglatte Spielfeld ins linke Toreck. So spielen Meister! Etwas hüftsteif der Schuss, ja, dafür aber mit Nachdruck:1985 Citroen 2CV Dolly Weiß Grün 1 18 Druckguss Modelauto von Norev 181512 Es knallt, der weiße Kugelblitz ist eingelocht, versenkt. Zu spät reißt der Torwart noch nach links, der Tisch wackelt, die erfolgreiche Abwehrkette macht einen Salto mortale, eigentlich ein „Foul“ – doch das Spiel ist aus…. Mehr in ihrer Lippischen Landeszeitung. „Ballack“ für Südamerika weiterlesen Twitter Facebook LinkedIn 1985 Hasbro GI Joe Series 4 Dreadnok Buzzer 34 Back AFA 85 C85 B90 F85 MOC 1985 MOTU Masters of the Universe Mattel Drinking Glass Eisenmangel kann eine hohe Bandbreite an Beschwerden auslösen	de
q-de-211	mauer entdeckt wurde. Dort wurden über 200 Gräber gefunden, die meisten davon waren einfach gestaltet und enthielten keine Grabbeigaben. Einige Gräber enthielten jedoch auch wertvollere Gegenstände wie Schmuck oder Münzen. Die Grabstätten waren oft in Ost-West-Richtung ausgerichtet und einige enthielten auch Grabbeigaben wie Keramikgefäße oder Tierknochen. Die Gräber wurden von Archäologen untersucht und geben Aufschluss über das Leben und Sterben der Menschen in dieser Zeit.	Camulodunum – Wikipedia Plan des römischen Camoludunum Camulodunum ist der lateinische Name von Colchester, der ältesten römischen Stadt in Britannien. Camulodunum war zunächst Hauptort des keltischen Stammes der Trinovanten. Nach der Eroberung Britanniens durch die Römer wurde der Ort Hauptstadt der neuen Provinz und römische Kolonie, verlor diese Rolle jedoch schon früh an Londinium. 1 Das keltische Oppidum 3 Die römische Provinzhauptstadt 4 Der Boudicca-Aufstand 5 Zweites und Drittes Jahrhundert 7.1 Der Tempel des Claudius 7.2 Weitere Tempel 7.4 Forum und Thermen 7.5 Gewerbe 7.6 Stadtmauer 8 Wohnbebauung 9 Spätantike Camulodunum ist die latinisierte Form des Namens des ursprünglich keltischen Oppidums. Der Name bedeutet in etwa Festung des Camulos, wobei es sich bei Camulos um den keltischen Kriegsgott handelte. Der Historiker Cassius Dio nennt den Ort Basileion, einen Verwaltungssitz oder eine Residenzstadt. Zur Zeit der römischen Invasion war diese Stadt das politische und kulturelle Zentrum des mächtigsten Keltenstammes in Südbritannien, den Trinovanten, Sitz ihres letzten Herrschers und erbitterten Feind Roms Cunobelinus. Vier Monate nach der Invasion schloss der Befehlshaber der römischen Okkupationsarmee, Aulus Plautius die Stadt ein. Kurz vor ihrer Einnahme landete Kaiser Claudius in Britannien und befehligte persönlich den Sturm auf die Stadtbefestigungen. Nachdem sich ihre Verteidiger ergeben hatten, ritt Claudius auf dem Rücken eines Elefanten in die eroberte Stadt ein. Die keltische Stadt lag etwa zwei Kilometer südlich der römischen Stadt. Bei Ausgrabungen konnten bei Gosbeck Reste eines keltischen Tempels, Reste einer königlichen Wohnanlage und reiche keltische Bestattungen gefunden werden. Der Name der Stadt erscheint in unterschiedlichen Formen in den antiken Quellen. Moderne Autoren nennen die Stadt oftmals einfach Camulodunum, wie es auch antike Autoren tun. Tacitus bezeichnet die Stadt als Camulodunum. Claudius Ptolemäus bezeichnet sie als Camulodunum und als Hauptort der Trinovanten.[1] Dieser Name ist aber anscheinend nicht ganz richtig. Eine sehr wichtige, zeitgenössische Quelle zum Namen ist die Basis einer Statue aus Rom, die von einem Gnaeus Munatius Aurelius stammt, der im zweiten Jahrhundert lebte und amtierte. Dieser erwähnt, dass er den Census der römischen Bürger in der Colonia Victricensis, die in Britannien bei Camulodunum liegt, beaufsichtigte. Die keltische Stadt Camulodunum war demnach in Rom ein Begriff, während der Name der Kolonie Colonia Victricensis weniger bekannt war.[2] Antike Autoren waren demnach nicht so vertraut mit der Geographie der Region und verwechselten die Kolonie mit der keltischen Stadt. Die römische ProvinzhauptstadtBearbeiten Nach der römischen Eroberung wurde nahe der Stadt um 43–44 n. Chr. ein Legionslager eingerichtet, in der die Legio XX Valeria Victrix mit Auxiliartruppen untergebracht wurde.[3] Die Legion wurde jedoch schon im Winter 48–49 n. Chr. von Publius Ostorius Scapula nach Glevum (Gloucester) in Wales umquartiert und die Befestigungen in Camulodunum geschleift.[4] Das Gelände des verlassenen Lagers wurde als Veteranenkolonie Colonia Victrix[5] weitergenutzt.[6] Die neue Stadt wurde nach einem Plan mit sich rechtwinklig kreuzenden Straßen angelegt. Baracken wurden in Wohngebäude umfunktioniert. Die alten Wälle des Lagers wurden eingerissen und die Gräben zugeschüttet. Im Osten der Stadt, in einem neu eingerichteten Stadtteil, wurde ein Tempel des Claudius als Kaiserkultzentrum errichtet. Daneben besaß die Stadt auch andere wichtige öffentliche Gebäude, wovon bisher nur ein Theater und ein Triumphbogen lokalisiert wurden. Vor allem der Tempel des Kaiserkultes lässt vermuten, dass die Stadt den Status der Provinzialhauptstadt Britannien einnahm. Ein Forum konnte bisher nicht mit Sicherheit lokalisiert werden. In vielen vergleichbaren Orten ist das Hauptquartier (Principia) eines Militärlagers in ein Forum umgewandelt worden. Das kann auch hier vermutet werden, bewiesen ist es bisher nicht.[7] Der Boudicca-AufstandBearbeiten Im Jahr 60/61 n. Chr. kam es in der jungen Provinz zu dem Aufstand der Boudicca, in dessen Verlauf das unbefestigte Camulodunum als erste Stadt verwüstet wurde. Der Historiker Tacitus hat von den Ereignissen berichtet.[8] Der Hass richtete sich zunächst vor allem gegen die Veteranen, die ja erst kürzlich in der Stadt angesiedelt worden waren. Auch der Tempel des Claudius war das Ziel des Hasses, da er als „Zitadelle der Tyrannei“ betrachtet wurde. Tacitus berichtet, dass die Stadt unbefestigt war. Ein Standbild der Victoria soll nach hinten umgefallen sein. Dies wurde als böses Omen gedeutet. Die Bewohner der Stadt baten den Prokurator Catus Decianus um Hilfe, der aber nur 200 schlecht bewaffnete Mann zur Hilfe sandte. Als die Briten schließlich angriffen, konnten sie die ganze Stadt problemlos einnehmen, plündern und niederbrennen. Nur der Tempel hielt länger stand. Hier hatten sich die Soldaten verschanzt. Nach zwei Tagen Belagerung fiel aber auch der Tempel. Archäologische Ausgrabungen haben überall in der Stadt Zerstörungsspuren zu Tage gebracht. Nach dem Boudicca-Aufstand wurden Veteranen der Legionen XIIII Gemina Martia Victrix und XX Valeria Victrix im zerstörten Camulodunum angesiedelt und bauten die Stadt wieder auf.[9] Die Provinzialverwaltung wurde jedoch nach London (Londinium) verlegt. In den folgenden Jahren erlebte Camulodunum ihre eigentliche Blütezeit, obwohl sie nie wieder eine bedeutende politische Rolle spielen sollte. Die Stadt wurde um 80 bis 100 n. Chr. nochmals erweitert und erhielt in dieser Zeit auch eine Stadtmauer. Obwohl für eine heute noch bewohnte Stadt relativ viel ergraben wurde, so fehlen doch noch viele öffentliche Gebäude. Nur der Standort des Theaters und des neu erbauten Tempels des Kaiserkultes sind bekannt. Bisher fehlen jegliche Hinweise auf ein Forum, von Thermen oder weiteren Tempeln, wenn man von zwei kleinen Heiligtümern vor den Mauern der Stadt absieht. Stattdessen wurden zahlreiche Peristylhäuser gefunden, die reich mit Mosaiken und Wandmalereien ausgestattet waren. Im Norden und Osten konnten außerhalb der Stadtmauern Vorstädte festgestellt werden. Hier lagen auch umfangreiche Friedhöfe mit teilweise aufwändigen Grabbauten. Camulodunum war ein wichtiges Töpfereizentrum. Verschiedene Töpferöfen sind in der Stadt gefunden worden. Die Stadt ist einer der wenigen Orte in Britannien, in dem Terra Sigillata produziert wurde. Wahrscheinlich kamen Handwerker in der Mitte des zweiten Jahrhunderts in die Stadt und richteten dort eine Werkstatt ein, von denen auch eine ausgegraben werden konnte. Terra Sigillata war schwieriger als einfache Keramik herzustellen. Dekorierte Gefäße sind in Formen gearbeitet worden, während der Sockel später angefügt wurde. Die Keramik benötigte auch besondere Brenntechniken, das vor allem die Temperatur genau kontrolliert werden musste. Bei Ausgrabungen in der Stadt fanden sich über 400 Fragmente von Formen. Überraschenderweise war die Produktion in der Stadt jedoch kommerziell nicht sehr erfolgreich. Von 1228 Terra Sigillata-Fragmenten, die sich bei jüngsten Ausgrabungen fanden, stammen nur 5 Scherben aus der lokalen Produktion.[10] Dies mag an der nicht so guten Qualität des Tons in der Region liegen, der deshalb vielleicht importiert werden musste und deshalb die Produktion nicht sehr erträglich machte.[11] Es gibt auch Belege für Glasverarbeitung. Bei Ausgrabungen fanden sich einige Reste von Abfällen, die bei der Glasproduktion entstehen. Es fanden sich auch Fragmente, die vielleicht von einem Glasbarren stammen. Diese Belege sind nicht sehr zahlreich, reichen aber aus eine Glasproduktion in geringen Rahmen zu belegen. Die Glasabfälle fanden sich an verschiedenen Orten bei Ausgrabungen und können deshalb nicht mit Sicherheit einem bestimmten Haus zugeordnet werden.[12] Der Tempel des ClaudiusBearbeiten Der Tempel des Claudius ist der größte bisher bekannte Tempel in klassischem Stil in Britannien. Der Tempel wird von Tacitus[13] und Seneca[14] erwähnt. Die Lage des Tempels war lange Zeit unbekannt. Erst in den 1920er Jahren wurde klar, dass Gewölbe, die sich unter Colchester Castle, der normannischen Burg in der Stadt befinden, zu diesem Tempel gehörten. Bei diesen sogenannten Gewölben handelt es sich jedoch in Wirklichkeit um die Abdrücke des Tempelfundamentes. Beim Bau des Tempels sind Gräben ausgehoben worden, die dann mit Zement und Steinen, sowie stützenden Holzplanken ausgefüllt wurden, um den weichen Untergrund zu stabilisieren. Der eigentliche Tempelbau war einst circa 24,4 Meter breit und 32 Meter lang. Berechnungen zufolge war er mit Podium mehr als 20 Meter hoch. Die Säulen waren etwa neun Meter lang. An der Frontseite befanden sich eine Treppe und wahrscheinlich acht Säulen. Vor dem Tempel stand einst sicherlich ein Altar, von dem aber bisher nichts gefunden wurde. Nach Tacitus soll sich beim Tempel eine Statue der Siegesgöttin Victoria befunden haben. Der Tempel stand in einem großen Tempelbezirk, der von Arkaden umgeben war, die eine Seitenlänge von etwa 120 m hatten.[15] Der Tempel wurde nach dem Boudicca-Aufstand wieder aufgebaut, wobei er innerhalb eines Tempelbezirkes stand.[16] Es ist umstritten wann der Tempel dem Claudius geweiht wurde. Claudius wünschte nicht als Gott verehrt zu werden, so dass der Tempel erst nach seinem Tode ihm geweiht werden konnte. Doch mag er hier eine Ausnahme gemacht haben um seine Macht in der neu von ihm eroberten Provinz zu stärken.[17] Es gab in der Stadt verschiedene römisch-keltische Umgangstempel. Einer von ihnen stand am sogenannten „Balkene Tor“ (das Haupt- und Westtor der Stadtmauer), außerhalb der Stadtmauern. Das Heiligtum hatte eine Cella und einen Umgang. Die Cella war etwa 14,5 × 7,3 m groß, der Umgang war etwa 14,50 m im Quadrat. Von den Mauern der Cella fanden sich nur noch wenige Reste. Der Fußboden war nirgendwo erhalten. Die meisten Mauern waren von Steinräubern geraubt worden, so dass sich nur noch die leeren Gräben bei den Ausgrabungen beobachten ließen. Der Bau wurde im ersten Jahrhundert errichtet und wurde in der ersten Hälfte des vierten Jahrhunderts aufgegeben. Die hier verehrte Gottheit ist unbekannt. Südlich von dem Tempel, auf der anderen Seite der antiken Straße, konnten die Reste eines weiteren Heiligtums ausgegraben werden. Der Bau (etwa 10,8 × 11,2 m) bestand aus einer soliden Rückwand, während die Nordseite vier, und die Ost- und Westseite zwei Pilaster hatten. Der Grundriss ist sehr ungewöhnlich und erklärt sich sicherlich am besten als kleines Heiligtum, das in Verbindung mit dem Tempel auf der anderen Straßenseite stand.[18] Vier weitere konnten nördlich der eigentlichen ummauerten Stadt ausgegraben werden. Einer von ihnen war besonders groß und von einer Mauer umgeben. Ein Kupferplakette berichtet, dass Publius Oranius Facilis eine Jupiterstatuette weihte. Dementsprechend mag einer der Tempel hier dem Jupiter geweiht gewesen sein. Ein weiterer Tempel lag westlich der Stadt in einiger Entfernung von der restlichen Stadtbebauung und war dem Silvanus geweiht. 1982 wurden die Reste eines Theaters gefunden, das aus Stein erbaut war. Es lag neben dem Tempel des Claudius und wird bei Tacitus erwähnt. Es war einst ungefähr 60 Meter breit und damit eines der größten in Britannien. Da nur Teile der Fundamente ausgegraben wurden, kann nur wenig zu dem einstigen Aufbau gesagt werden. Forum und ThermenBearbeiten Mit Sicherheit konnten bisher weder Thermen, noch ein Forum identifiziert werden. Immerhin fand man in den letzten Jahren massive Fundamente in „Insula 20“, die vielleicht zu einer Badeanlage gehören. Fehlbrand aus Töpferofen in Camulodunum Im Süden der Stadt wurden die Reste einen monumentalen, quadratischen Baues ausgegraben, der im zweiten Jahrhundert errichtet wurde. Die Innenmaße waren etwa 5,5 × 7,0 Meter. Der Bau lag inmitten von eher landwirtschaftlich genutzten Flächen. Wahrscheinlich handelt es sich um die Reste eines Kornspeichers. Dieser wurde um 300 niedergerissen und an dessen Stelle wurde ein Ofen zum Korntrocknen errichtet.[19] Vor allem außerhalb der Stadtmauern sind Töpferöfen gefunden worden. Sie standen meist abseits von bebauten Flächen. Sie bildeten meist Gruppen von mehreren Öfen. Die Öfen sind meist etwa zwei bis drei Meter lang. Sie sind rund oder rechteckig mit einem Feuerloch unter der Erde. Die Töpfe standen auf einem erhöhten Absatz über dem Feuer, das sich am Boden des Ofens befand. In der Stadt fanden sich auch zwei größere, rechteckige Öfen, die jedoch für die Produktion von Kacheln und Ziegeln bestimmt waren.[20] Rest der Stadtmauer von Camulodunum Das Stadtgebiet war von einer Mauer umgeben. Sie war 2,835 Kilometer lang und ca. 2,65 Meter stark und mindestens sechs Meter hoch. Die Mauer hatte sechs Tore und ungefähr 24 Türme. Die meisten Stadtmauern Britanniens wurden am Ende des zweiten Jahrhunderts errichtet. Wie die archäologischen Befunde zeigen, wurde die Mauer von Camulodunum jedoch in den Jahren 65 bis 80 n. Chr. erbaut. Dies kann sicherlich mit den Ereignissen um den Aufstand der Boudicca in Verbindung gebracht werden. Die Mauer steht noch heute zu bedeutenden Teilen. Südlich der Stadt, außerhalb der Stadtmauern fanden sich die Reste von einem Circus (Pferderennbahn). Es handelt sich bisher um den einzigen Zirkus im römischen Britannien.[21] Der Bau war einst etwa 450 Meter lang und ist im zweiten Jahrhundert errichtet worden. Im ganzen Stadtgebiet fanden sich bei Grabungen Reste von Wohnbauten. Demnach war die Stadt dicht mit Häusern bebaut, wobei es aber auch zahlreiche freie Flächen innerhalb der Stadt, vor allem bei der Stadtmauer gab, die für Gärten oder landwirtschaftlich genutzt wurden. Bei den Ausgrabungen konnte an diversen Stellen im Stadtgebiet beobachtet werden, wie das Militärlager in eine Zivilstadt umgewandelt wurde. Nachdem die Soldaten abgezogen waren, sind die Baracken zu Wohnhäusern umgebaut worden. Die Bauten dieser Zeit waren zum Teil aus Holz errichtet und hatten Flechtwerkwände. Die Räume waren zum Teil ausgemalt. Diese Stadt ist im Jahr 60/61 niedergebrannt worden. Bei Ausgrabungen konnten viele verkohlte, organische Materialien, die sonst vergangen wären, gefunden werden. In einem Haus lagen noch verkohlte Früchte (Pflaumen und Datteln). In einem anderen Haus sind die Reste eines Bettes und die stark verkohlten Reste der Bettlaken gefunden worden. Von den Bettlaken waren zum Teil sogar noch die Muster rekonstruierbar, mit denen sie dekoriert waren.[22] Umfangreiche Reste der Stadt konnten 1971 bis 1974 am Lion Walk ausgegraben werden. Es handelt sich um Insula XXXVI und XXXVIII. In Insula XXXVI kamen die Reste von zwei großen Peristylhäusern zu Tage. Die Reste waren nicht gut erhalten, doch waren einige Räume mit Hypokausten und Mosaiken ausgestattet. Die Mosaiken waren zum Teil mit Figuren dekoriert und von hoher Qualität, sind aber nicht gut erhalten.[23] Auch in die „Insulae XXXIV“ und „Insulae XXXV“ konnten zum großen Teil ausgegraben werden. Ein Einkaufszentrum wurde erbaut und in den Jahren 1981/1982 und 1984/85 fanden Rettungsgrabungen statt, bei denen aber aus finanziellen Gründen nicht alle Reste untersucht werden konnten und Teile der antiken Bebauung nicht ununtersucht der Zerstörung Preis gegeben wurden. In „Insula XXXV“ fand sich ein großes Peristylhaus (Haus Nummer 123, nach der Zählung der Ausgräber). Es handelt sich um das bisher größte in der Stadt ausgegrabene Wohnhaus. Es wurde in der zweiten Hälfte des zweiten Jahrhunderts errichtet und war wahrscheinlich bis in das vierte Jahrhundert bewohnt. Es maß etwa 36 × 40 Meter. Mindestens vier Räume hatten Mosaiken. Einige Räume hatten Wandmalereien. Es fanden sich auch Reste von Marmor und Steinverkleidungen, die einst vielleicht die Wände schmückten. Ein Pantherkopf aus parischen Marmor stammt wahrscheinlich von einem Marmortisch und unterstreicht den Wohlstand der ehemaligen Bewohner. Einige Räume waren unterkellert. Es fanden sich umfangreiche Reste von Fensterglas. Ein großer Saal lag tiefer als die anderen Räume und war mit einem Mosaik ausgestattet. Die Ausgräber vermuten, dass dieser Raum als Heiligtum diente.[24] Die Nachbarhäuser waren meist kleiner, hatten oftmals auch einen Hof und waren auch mit Mosaiken ausgestattet. Im Norden der Stadt, außerhalb der Stadtmauern sind zwei Wohnbauten im Jahr 1979 ausgegraben worden. Der größere Bau gruppierte sich an drei Seiten um einen Hof, wobei die vierte Seiten bisher nicht ausgegraben wurde und vielleicht auch bebaut war. Zur Straße hin gab es eine Werkstatt oder einen Laden. verschiedene Räume hatten Mosaiken. Ein figürlich dekoriertes Mosaik zeigt im Mittelfeld zwei ringende Eroten. Die Figuren sind nicht gut erhalten, gehören aber zu den besten Bildern auf Mosaiken des römischen Britanniens. In Seitenfeldern sind fantastische Meerestiere dargestellt. Ein Rahmen zeigt Ranken in denen Vögel sitzen. Das Mosaik datiert in das 2. Jahrhundert n. Chr. Andere Mosaiken im Haus sind schlechter erhalten und waren anscheinend einfacher gestaltet.[25] Aus der Stadt stammen insgesamt etwa 76 Mosaiken. Die meisten zeigen stilisierte florale oder geometrische Muster.[26] Mosaik aus Colchester mit Eroten als Ringer im Mittelfeld Fragment von Wandmalereien mit der Darstellung von Gladiatoren Pantherkopf aus einem Haus in Camulodunum Reste einer spätantiken Kirche Im 4. Jahrhundert n. Chr. verlor die Stadt, wie andere Orte in Britannien auch, viele ihrer Einwohner, weite Flächen des früheren Stadtgebiets blieben unbebaut. Aus dieser Zeit stammt ein Friedhof, der südlich der Stadtmauer liegt. 660 Gräber konnten ausgegraben werden. Ein älterer Friedhof datiert in die Zeit vor dem vierten Jahrhundert. Die Gräber waren in Nord-Süd-Richtung orientiert und reich an Beigaben. Im vierten Jahrhundert wurde hier ein weiterer Friedhof angelegt, der die älteren Bestattungen zum Teil einfach überdeckte. Die Bestattungen sind nun in Ost-West-Richtung orientiert. Beigaben sind eher selten und kommen dann eher in Bestattungen von Kindern vor. Die Bestattungen lagen dicht beieinander und es kann vermutet werden, dass hier Christen bestattet wurden. Die Leichen sind meist in Holzsärgen beigesetzt worden. Am Rande des Friedhofs stand eine Kirche. Sie ist um 330 n. Chr. erbaut worden und verfiel im 5. Jahrhundert. Der Bau war gut 20 Meter lang und hatte im Osten eine Apsis. Da sie sich neben dem Friedhof fand, mag sie vor allem als Friedhofskirche benutzt worden sein.[27] Die Reste der Kirche sind konserviert und in einen kleinen Park zu sehen. Eine Basilika fand sich im Süden der Stadt, innerhalb der Stadtmauern. Es wurde vermutet, dass es sich auch um die Reste eine Kirche handelt, doch ist dies unsicher und eine Deutung als Speicher ist auch möglich.[28] CamelotBearbeiten Wegen des ähnlichen Klangs des Namens und der früheren Bedeutung der Stadt wurde Camulodunum oft in Verbindung zu Camelot, der sagenhaften Residenz des Königs Artus, gebracht. Selbst wenn man historische Wurzeln für den Mythos in Betracht zieht, ist es sehr unwahrscheinlich, dass ein Zusammenhang besteht.[29] Camelot wird in der von Geoffrey of Monmouth um 1135 verfassten Historia Regum Britanniae („Geschichte der Könige Britanniens“), die die spätere Artus-Dichtung stark beeinflusst hat, noch nicht erwähnt. Colchester, die Stadt, die aus der Colonia Victricensis, Camulodunum, hervorgegangen war, fand jedoch Eingang in die Geschichtsdarstellung des Geoffrey of Monmouth. Sie wird als Residenz des Königs Coel, der im 4. Jahrhundert n. Chr. gelebt haben soll, dargestellt. Bei Coel handelt es sich ebenfalls um einen geschichtlich nicht nachweisbaren Herrscher. Im Mittelalter waren zwar verschiedene lateinische Texte bekannt, die Camulodunum erwähnten, die Kenntnis der genauen Lage der Stadt in Britannien und der siedlungsgeschichtliche Zusammenhang mit Colchester waren jedoch in Vergessenheit geraten. Erst in der zweiten Hälfte des 18. Jahrhunderts wurde diese geographische Zuschreibung wiederhergestellt. In der Zeit um das Jahr 500 n. Chr., in der das historische Vorbild für den legendären König Artus gelebt haben könnte, war die Ostküste Englands bereits von den Sachsen besetzt worden. Das ehemalige Camulodunum war weitgehend zerstört und verlassen. Es kann also nicht die von Chrétien de Troyes Ende des 12. Jahrhunderts erstmals beschriebene Stadt Camelot aus dem Artus-Epos gewesen sein. ↑ The Geography of Ptolemy. (Memento des Originals vom 23. April 2015 im Internet Archive) Info: Der Archivlink wurde automatisch eingesetzt und noch nicht geprüft. Bitte prüfe Original- und Archivlink gemäß Anleitung und entferne dann diesen Hinweis.@1@2Vorlage:Webachiv/IABot/www.roman-britain.org ↑ Crummy: City of Victory. 52. ↑ Claude Lepelley (Hrsg.): Rom und das Reich in der Hohen Kaiserzeit. Bd. 2: Die Regionen des Reiches. de Gruyter, München 2001, ISBN 3-598-77449-4, S. 217. ↑ Sheppard Sunderland Frere: Britannia: a history of Roman Britain. Routledge, 1987, ISBN 978-0710212153, S. 72. ↑ Der Name ist nicht eindeutig überliefert; möglich ist auch Colonia Claudia Victrix oder Colonia Claudia Victrix Augusta, eher unwahrscheinlich ist Colonia Victricensis. Vgl. Lawrence J. F. Keppie: Legions and veterans: Roman army papers 1971–2000 (= Mavors. Roman Army Researches, Band 12), Steiner, Stuttgart 2000, ISBN 978-3-515-07744-6, S. 304. ↑ John Stewart Wacher: Coming of Rome (Britain Before the Conquest). Routledge, 1979, ISBN 978-0710003126, S. 74. ↑ Crummy: City of Victory. S. 57. ↑ Tacitus: Annalen. 14, 29–39. ↑ Anthony Richard Birley: The Roman government of Britain. Oxford University Press, 2005, ISBN 978-0-19-925237-4, S. 49. ↑ Crummy: City of Victory. 109–110. ↑ Wacher: Towns of Roman Britain. 128. ↑ H. Cool in: P. Crummy: Colchester Archeologigal reposrt 6. 118. ↑ Annalen, 14.31. ↑ Apocolocyntosis, 8.3. ↑ Remains of ‘extraordinary’ Roman arcade found in Colchester. ↑ Crummy: City of Victory. S. 59–60. ↑ Wacher: The Towns of Roman Britain. 117–119. ↑ Philip Crummy: Colchester Archaeological Report 3: Excavations at Lion Walk, Balkerne Lane, and Middleborough, Colchester, Essex. Colchester 1984, ISBN 0950372749, S. 123–126. ↑ Philip Crummy: Colchester Archaeological Report 6: Excavations at Ciulver Street, the Gilbert School, and other sites in Colchester 1971–85. Colchester 1992, ISBN 0-9503727-9-X, 108–112. ↑ Crummy: City of Victory. 109. ↑ Roman Colchester. ↑ Philip Crummy: Colchester Archaeological Report 3: Excavations at Lion Walk, Balkerne Lane, and Middleborough, Colchester, Essex. Colchester 1984, ISBN 0950372749, S. 37–49. ↑ Philip Crummy: Colchester Archaeological Report 3: Excavations at Lion Walk, Balkerne Lane, and Middleborough, Colchester, Essex. Colchester 1984, ISBN 0950372749, S. 52–57. ↑ Philip Crummy: Colchester Archaeological Report 6: Excavations at Ciulver Street, the Gilbert School, and other sites in Colchester 1971–85. Colchester 1992, ISBN 0-9503727-9-X, 96–108. ↑ Philip Crummy: Colchester Archaeological Report 3: Excavations at Lion Walk, Balkerne Lane, and Middleborough, Colchester, Essex. Colchester 1984, ISBN 0950372749, S. 159–174. ↑ Neal, Cosh: Roman Mosaics of Britain, Volume III, South-East Britain. S. 131–138. ↑ Crummy: City of Victory. S. 120–124. ↑ Philip Crummy: Colchester Archaeological Report 6: Excavations at Ciulver Street, the Gilbert School, and other sites in Colchester 1971–85. Colchester 1992, ISBN 0-9503727-9-X, 112–116. ↑ Offizieller Brief des Museums von Colchester auf Anfragen bezüglich Camelot (engl.). Philip Crummy: City of Victory. Colchester 1997, 2001 (Repr.). ISBN 1-897719-04-3. David S. Neal, Stephen R. Cosh: Roman Mosaics of Britain, Volume III, South-East Britain. Part I, London 2009, ISBN 978-0-85431-289-4, S. 83–140. John Wacher: The Towns of Roman Britain. Routledge, London/New York 1997, ISBN 0-415-17041-9, S. 112–132. Commons: Camulodunum – Sammlung von Bildern, Videos und Audiodateien Emil Hübner: Camulodunum. In: Paulys Realencyclopädie der classischen Altertumswissenschaft (RE). Band III,2, Stuttgart 1899, Sp. 1448 f. Computer-Rekonstruktionen des römischen Colchester aus dem Colchester Castle Museum. (Memento vom 11. Oktober 2011 im Internet Archive). 51.89170.903Koordinaten: 51° 54′ N, 0° 54′ O Abgerufen von „https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Camulodunum&oldid=186416638“ Zuletzt bearbeitet am 9. März 2019 um 21:33	WWOD? – Kiki Thaerigen \| e13.de 16. Mai 2020 849 Aufrufe Tag 137 von 366 – WWOD? What would Omi do? Ich frage mich manchmal, was wohl meine Großmutter zu dieser Pandemie und unseren hilflosen Maßnahmen gesagt hätte. Sie war die ewige Optimistin, obwohl sie, zumindest bis fast in ihre Fünfziger, durch die allerdunkelsten Zeiten des vergangenen Jahrhunderts gegangen ist. Sie hätte jedenfalls keine Masken genäht; soweit ich weiß, hat sie nie andere Handarbeiten außer Stricken oder meinetwegen noch Häkeln betrieben. Sie war um Längen ungeduldiger als selbst ich es bin, sie war die Meisterin der Improvisation und Spontaneität, äußerst durchsetzungsstark und das, was man gemeinhin als ‚findig‘ bezeichnet: Sie sah keine Probleme, nur Lösungen. Wahrscheinlich wird man so geboren, oder aber es bleibt nicht aus, wenn man im ersten Weltkrieg und mit acht Geschwistern im Ruhrgebiet aufwächst. Ich wünschte, ich hätte ein paar Eigenschaften mehr von ihr mitgekriegt. Aber ich muss mich mit einem Übermaß an Ungeduld und Kreativität begnügen, wie der Rest ihrer Kinder und Enkelkinder auch. Nun. Ich habe Mama Bär den #rpRemote Bohemian Rhapsody Clip gezeigt und erklärt, wie der so zustande kam und warum. Sie möchte gern nächstes Jahr mit auf die #rp, wenn es denn wieder eine geben sollte (ich finde ja schon die Aussicht auf diesen August geradezu irre). Sie findet alle TeilnehmerInnen ganz fabelhaft und die Idee auch und hat mir fast Lust auf Leute treffen gemacht. Fast. Ich geh’ da nicht raus, draußen ist Lava. Diese Pandemie unterstützt meine ohnehin im Übermaß vorhandene, natürliche Tendenz, den direkten Kontakt zu Menschen so weiträumig es irgend geht zu umgehen. Das ist nicht gut, das weiß ich auch. Ich muss mich ernsthaft dazu zwingen, in dieses ‚Draußen‘ zu gehen und mich nicht in die Hecken und Häuserwände zu werfen, sobald mir jemand ohne Maske zu Fuß entgegenkommt oder mich mit dem Rad überholt. Hoffentlich ist das alles vorbei, bevor es pathologisch wird oder ich mir noch ’ne Katze zulege. (Haha, kleiner Scherz, ich kann Katzen nicht leiden.) Trotzdem muss ich raus. Der Postshop (nicht der des Grauens™, sondern der nette und kompetente) hat einen neuen Mitarbeiter. Er will pflichtbewusst meinen Ausweis sehen, bevor er mir mein Paket mit dem Espressosortiment gibt, das ich neulich bestellt habe. Ich lache „wir kennen uns noch nicht“ und stelle mich vor. „Aber jetzt“ lacht er. Wir kämpfen beide mit den aufgrund der Masken beschlagenen Brillengläsern. Er ist jung, witzig, auf Zack und passt gut in die Crew; der Chef steht draußen, grinst und raucht, seine Maske baumelt ihm unterm Kinn. Auf der Straße bin ich die Einzige, die eine Maske trägt. Ich könnte sie natürlich jetzt abmachen, aber ich hab’ die Arme voll und keine Hand frei und es ist ja nicht weit bis nach Hause. Jeder, dem ich begegne, starrt mich an wie ein Alien. Ich starre zurück, die Aliens gucken weg. Ich bin nicht bereit für die Apokalypse. Ich habe kein Interesse an Zerstörung, kann keinen Zauber darin entdecken, die Welt in Flammen aufgehen zu sehen. Ich gucke keine Weltuntergangsfilme, ich habe nichts als Verachtung für solche Filme oder Games, in denen man raubend, mordend und plündernd mit bizarren Waffen durch die Welt zieht um sich zu nehmen, was man will oder, um eine Freigabe für Kinder ab 0 zu kriegen und dem Studio höhere Profite einzubringen, um „die Welt zu retten“. Ich frage mich, was das für kranke, gestörte, kaputte Typen sind, die solche Spiele spielen und mit Lust solche Filme gucken. Hab’ ich mich schon immer gefragt. Für solche Leute bin ich ein Opfer, solche Leute sind für mich Irre. And I’ll gladly die on that hill. (don’t @ me, just unfollow me, ge the fuck away from me, thanks) Facebook kauft für 400 m$ Giphy, den GIF-Integrationsservice, der auch von Twitter genutzt wurde oder wird, und will ihn mehr in Instagram integrieren. Nebenbei kauft Facebook damit auch sämtliche Metadaten der Nutzer, die GIFs in ihren Tweets genutzt haben oder nutzen, um sie durch Trackingpixel besser quer durchs Web verfolgen zu können und besser zu verstehen, welche Apps die User auf ihren Geräten nutzen. It’s all about sales, dummy. Facebook ist kein Social Network sondern ein Datenmakler. Ich nutze die GIF-Funktion auf Twitter ohnehin eher spärlich und lösche meine Tweets mit GIF (und auch YouTube Videos) seit jeher darin relativ zeitnah wieder. Zum einen, weil Reaction-GIFs inflationär von allen genutzt werden und man eh schon alle kennt (wenn ich noch einmal die Frau in dem grünen Top sehen muss, die ihren Kaffee durch die Gegend prustet, beiße ich in die Auslegeware). Zum anderen, weil ich sowieso lieber meine eigenen Zeichnungen poste. Wenn jemand über mein Twitterprofil stolpert und sich durch meine Medientweets klickt, soll er oder sie nicht erst durch Kilometer von GIFs und YouTube Videos waten müssen, sondern einen schnellen Eindruck über meinen Zeichenstil bekommen. Twitter ist schließlich auch für mich eine Plattform für Eigenwerbung und Kundengewinnung und wenn ich da mal von mir auf andere ZeichnerInnen schließe, dann scrolle ich mich nicht stundenlang durch deren GIF-Sammlungen um irgendwann einmal auf ihre eigenen Arbeiten zu stoßen. Chance vertan. Und Instagram wird damit dann wohl auch komplett uninteressant. Mal schauen, ich folge dort ja zu 99% nur KünstlerInnen, hoffentlich verzichten die auf den Mist. Und ich bin gespannt, wie lange sich Twitter noch hält. In dem Espressoprobierpaket lagen auch ein paar E.S.E. Pads für La Bella Macchina (nicht zu verwechseln mit Senseo-Pads). Ich probiere „Lucaffé Mr. Exclusiv“ und bin überrascht. Dass der Shot kaum créma hat ist klar bei 100% Arabica, und bei solchen Fertiglösungen wie Pads, Kapseln etc. nicht anders zu erwarten. Aber dass da doch noch so viel Aroma rauskommt, das ist schön. Das wird sicher keine Lieblingssorte (zu süß, zu weich), aber ich hatte wirklich nichts erwartet und bin daher erfreut. Das Lucaffé-Maskottchen bzw. die Werbefigur, ein auf einem Bein tanzender, lachender, barfüßiger Schwarzer mit Kaffeetasse in der Hand, finde ich zwar schön illustriert vom Stil her, allerdings inhaltlich ein Ideechen problematisch. Sagen wir so: Der Sarotti-Mohr entstand 1915 und ist seit geraumer Zeit zu Recht in der historischen Versenkung verschwunden. Lucaffé hingegen wurde 1996 gegründet. ’nuff said. Ich hab’ meinen Hut immer noch nicht wiedergefunden. Stehe kurz davor, mir einen neuen zu kaufen, aber das wäre die Garantie dafür, dass der alte umgehend wieder auftaucht. Dann hätte ich zwei, das ist ja auch Quatsch. seufz	de
q-de-211	mauer entdeckt wurde. Dort wurden über 200 Gräber gefunden, die meisten davon waren einfach gestaltet und enthielten keine Grabbeigaben. Einige Gräber enthielten jedoch auch wertvollere Gegenstände wie Schmuck oder Münzen. Die Grabstätten waren oft in Ost-West-Richtung ausgerichtet und einige enthielten auch Grabbeigaben wie Keramikgefäße oder Tierknochen. Die Gräber wurden von Archäologen untersucht und geben Aufschluss über das Leben und Sterben der Menschen in dieser Zeit.	Camulodunum – Wikipedia Plan des römischen Camoludunum Camulodunum ist der lateinische Name von Colchester, der ältesten römischen Stadt in Britannien. Camulodunum war zunächst Hauptort des keltischen Stammes der Trinovanten. Nach der Eroberung Britanniens durch die Römer wurde der Ort Hauptstadt der neuen Provinz und römische Kolonie, verlor diese Rolle jedoch schon früh an Londinium. 1 Das keltische Oppidum 3 Die römische Provinzhauptstadt 4 Der Boudicca-Aufstand 5 Zweites und Drittes Jahrhundert 7.1 Der Tempel des Claudius 7.2 Weitere Tempel 7.4 Forum und Thermen 7.5 Gewerbe 7.6 Stadtmauer 8 Wohnbebauung 9 Spätantike Camulodunum ist die latinisierte Form des Namens des ursprünglich keltischen Oppidums. Der Name bedeutet in etwa Festung des Camulos, wobei es sich bei Camulos um den keltischen Kriegsgott handelte. Der Historiker Cassius Dio nennt den Ort Basileion, einen Verwaltungssitz oder eine Residenzstadt. Zur Zeit der römischen Invasion war diese Stadt das politische und kulturelle Zentrum des mächtigsten Keltenstammes in Südbritannien, den Trinovanten, Sitz ihres letzten Herrschers und erbitterten Feind Roms Cunobelinus. Vier Monate nach der Invasion schloss der Befehlshaber der römischen Okkupationsarmee, Aulus Plautius die Stadt ein. Kurz vor ihrer Einnahme landete Kaiser Claudius in Britannien und befehligte persönlich den Sturm auf die Stadtbefestigungen. Nachdem sich ihre Verteidiger ergeben hatten, ritt Claudius auf dem Rücken eines Elefanten in die eroberte Stadt ein. Die keltische Stadt lag etwa zwei Kilometer südlich der römischen Stadt. Bei Ausgrabungen konnten bei Gosbeck Reste eines keltischen Tempels, Reste einer königlichen Wohnanlage und reiche keltische Bestattungen gefunden werden. Der Name der Stadt erscheint in unterschiedlichen Formen in den antiken Quellen. Moderne Autoren nennen die Stadt oftmals einfach Camulodunum, wie es auch antike Autoren tun. Tacitus bezeichnet die Stadt als Camulodunum. Claudius Ptolemäus bezeichnet sie als Camulodunum und als Hauptort der Trinovanten.[1] Dieser Name ist aber anscheinend nicht ganz richtig. Eine sehr wichtige, zeitgenössische Quelle zum Namen ist die Basis einer Statue aus Rom, die von einem Gnaeus Munatius Aurelius stammt, der im zweiten Jahrhundert lebte und amtierte. Dieser erwähnt, dass er den Census der römischen Bürger in der Colonia Victricensis, die in Britannien bei Camulodunum liegt, beaufsichtigte. Die keltische Stadt Camulodunum war demnach in Rom ein Begriff, während der Name der Kolonie Colonia Victricensis weniger bekannt war.[2] Antike Autoren waren demnach nicht so vertraut mit der Geographie der Region und verwechselten die Kolonie mit der keltischen Stadt. Die römische ProvinzhauptstadtBearbeiten Nach der römischen Eroberung wurde nahe der Stadt um 43–44 n. Chr. ein Legionslager eingerichtet, in der die Legio XX Valeria Victrix mit Auxiliartruppen untergebracht wurde.[3] Die Legion wurde jedoch schon im Winter 48–49 n. Chr. von Publius Ostorius Scapula nach Glevum (Gloucester) in Wales umquartiert und die Befestigungen in Camulodunum geschleift.[4] Das Gelände des verlassenen Lagers wurde als Veteranenkolonie Colonia Victrix[5] weitergenutzt.[6] Die neue Stadt wurde nach einem Plan mit sich rechtwinklig kreuzenden Straßen angelegt. Baracken wurden in Wohngebäude umfunktioniert. Die alten Wälle des Lagers wurden eingerissen und die Gräben zugeschüttet. Im Osten der Stadt, in einem neu eingerichteten Stadtteil, wurde ein Tempel des Claudius als Kaiserkultzentrum errichtet. Daneben besaß die Stadt auch andere wichtige öffentliche Gebäude, wovon bisher nur ein Theater und ein Triumphbogen lokalisiert wurden. Vor allem der Tempel des Kaiserkultes lässt vermuten, dass die Stadt den Status der Provinzialhauptstadt Britannien einnahm. Ein Forum konnte bisher nicht mit Sicherheit lokalisiert werden. In vielen vergleichbaren Orten ist das Hauptquartier (Principia) eines Militärlagers in ein Forum umgewandelt worden. Das kann auch hier vermutet werden, bewiesen ist es bisher nicht.[7] Der Boudicca-AufstandBearbeiten Im Jahr 60/61 n. Chr. kam es in der jungen Provinz zu dem Aufstand der Boudicca, in dessen Verlauf das unbefestigte Camulodunum als erste Stadt verwüstet wurde. Der Historiker Tacitus hat von den Ereignissen berichtet.[8] Der Hass richtete sich zunächst vor allem gegen die Veteranen, die ja erst kürzlich in der Stadt angesiedelt worden waren. Auch der Tempel des Claudius war das Ziel des Hasses, da er als „Zitadelle der Tyrannei“ betrachtet wurde. Tacitus berichtet, dass die Stadt unbefestigt war. Ein Standbild der Victoria soll nach hinten umgefallen sein. Dies wurde als böses Omen gedeutet. Die Bewohner der Stadt baten den Prokurator Catus Decianus um Hilfe, der aber nur 200 schlecht bewaffnete Mann zur Hilfe sandte. Als die Briten schließlich angriffen, konnten sie die ganze Stadt problemlos einnehmen, plündern und niederbrennen. Nur der Tempel hielt länger stand. Hier hatten sich die Soldaten verschanzt. Nach zwei Tagen Belagerung fiel aber auch der Tempel. Archäologische Ausgrabungen haben überall in der Stadt Zerstörungsspuren zu Tage gebracht. Nach dem Boudicca-Aufstand wurden Veteranen der Legionen XIIII Gemina Martia Victrix und XX Valeria Victrix im zerstörten Camulodunum angesiedelt und bauten die Stadt wieder auf.[9] Die Provinzialverwaltung wurde jedoch nach London (Londinium) verlegt. In den folgenden Jahren erlebte Camulodunum ihre eigentliche Blütezeit, obwohl sie nie wieder eine bedeutende politische Rolle spielen sollte. Die Stadt wurde um 80 bis 100 n. Chr. nochmals erweitert und erhielt in dieser Zeit auch eine Stadtmauer. Obwohl für eine heute noch bewohnte Stadt relativ viel ergraben wurde, so fehlen doch noch viele öffentliche Gebäude. Nur der Standort des Theaters und des neu erbauten Tempels des Kaiserkultes sind bekannt. Bisher fehlen jegliche Hinweise auf ein Forum, von Thermen oder weiteren Tempeln, wenn man von zwei kleinen Heiligtümern vor den Mauern der Stadt absieht. Stattdessen wurden zahlreiche Peristylhäuser gefunden, die reich mit Mosaiken und Wandmalereien ausgestattet waren. Im Norden und Osten konnten außerhalb der Stadtmauern Vorstädte festgestellt werden. Hier lagen auch umfangreiche Friedhöfe mit teilweise aufwändigen Grabbauten. Camulodunum war ein wichtiges Töpfereizentrum. Verschiedene Töpferöfen sind in der Stadt gefunden worden. Die Stadt ist einer der wenigen Orte in Britannien, in dem Terra Sigillata produziert wurde. Wahrscheinlich kamen Handwerker in der Mitte des zweiten Jahrhunderts in die Stadt und richteten dort eine Werkstatt ein, von denen auch eine ausgegraben werden konnte. Terra Sigillata war schwieriger als einfache Keramik herzustellen. Dekorierte Gefäße sind in Formen gearbeitet worden, während der Sockel später angefügt wurde. Die Keramik benötigte auch besondere Brenntechniken, das vor allem die Temperatur genau kontrolliert werden musste. Bei Ausgrabungen in der Stadt fanden sich über 400 Fragmente von Formen. Überraschenderweise war die Produktion in der Stadt jedoch kommerziell nicht sehr erfolgreich. Von 1228 Terra Sigillata-Fragmenten, die sich bei jüngsten Ausgrabungen fanden, stammen nur 5 Scherben aus der lokalen Produktion.[10] Dies mag an der nicht so guten Qualität des Tons in der Region liegen, der deshalb vielleicht importiert werden musste und deshalb die Produktion nicht sehr erträglich machte.[11] Es gibt auch Belege für Glasverarbeitung. Bei Ausgrabungen fanden sich einige Reste von Abfällen, die bei der Glasproduktion entstehen. Es fanden sich auch Fragmente, die vielleicht von einem Glasbarren stammen. Diese Belege sind nicht sehr zahlreich, reichen aber aus eine Glasproduktion in geringen Rahmen zu belegen. Die Glasabfälle fanden sich an verschiedenen Orten bei Ausgrabungen und können deshalb nicht mit Sicherheit einem bestimmten Haus zugeordnet werden.[12] Der Tempel des ClaudiusBearbeiten Der Tempel des Claudius ist der größte bisher bekannte Tempel in klassischem Stil in Britannien. Der Tempel wird von Tacitus[13] und Seneca[14] erwähnt. Die Lage des Tempels war lange Zeit unbekannt. Erst in den 1920er Jahren wurde klar, dass Gewölbe, die sich unter Colchester Castle, der normannischen Burg in der Stadt befinden, zu diesem Tempel gehörten. Bei diesen sogenannten Gewölben handelt es sich jedoch in Wirklichkeit um die Abdrücke des Tempelfundamentes. Beim Bau des Tempels sind Gräben ausgehoben worden, die dann mit Zement und Steinen, sowie stützenden Holzplanken ausgefüllt wurden, um den weichen Untergrund zu stabilisieren. Der eigentliche Tempelbau war einst circa 24,4 Meter breit und 32 Meter lang. Berechnungen zufolge war er mit Podium mehr als 20 Meter hoch. Die Säulen waren etwa neun Meter lang. An der Frontseite befanden sich eine Treppe und wahrscheinlich acht Säulen. Vor dem Tempel stand einst sicherlich ein Altar, von dem aber bisher nichts gefunden wurde. Nach Tacitus soll sich beim Tempel eine Statue der Siegesgöttin Victoria befunden haben. Der Tempel stand in einem großen Tempelbezirk, der von Arkaden umgeben war, die eine Seitenlänge von etwa 120 m hatten.[15] Der Tempel wurde nach dem Boudicca-Aufstand wieder aufgebaut, wobei er innerhalb eines Tempelbezirkes stand.[16] Es ist umstritten wann der Tempel dem Claudius geweiht wurde. Claudius wünschte nicht als Gott verehrt zu werden, so dass der Tempel erst nach seinem Tode ihm geweiht werden konnte. Doch mag er hier eine Ausnahme gemacht haben um seine Macht in der neu von ihm eroberten Provinz zu stärken.[17] Es gab in der Stadt verschiedene römisch-keltische Umgangstempel. Einer von ihnen stand am sogenannten „Balkene Tor“ (das Haupt- und Westtor der Stadtmauer), außerhalb der Stadtmauern. Das Heiligtum hatte eine Cella und einen Umgang. Die Cella war etwa 14,5 × 7,3 m groß, der Umgang war etwa 14,50 m im Quadrat. Von den Mauern der Cella fanden sich nur noch wenige Reste. Der Fußboden war nirgendwo erhalten. Die meisten Mauern waren von Steinräubern geraubt worden, so dass sich nur noch die leeren Gräben bei den Ausgrabungen beobachten ließen. Der Bau wurde im ersten Jahrhundert errichtet und wurde in der ersten Hälfte des vierten Jahrhunderts aufgegeben. Die hier verehrte Gottheit ist unbekannt. Südlich von dem Tempel, auf der anderen Seite der antiken Straße, konnten die Reste eines weiteren Heiligtums ausgegraben werden. Der Bau (etwa 10,8 × 11,2 m) bestand aus einer soliden Rückwand, während die Nordseite vier, und die Ost- und Westseite zwei Pilaster hatten. Der Grundriss ist sehr ungewöhnlich und erklärt sich sicherlich am besten als kleines Heiligtum, das in Verbindung mit dem Tempel auf der anderen Straßenseite stand.[18] Vier weitere konnten nördlich der eigentlichen ummauerten Stadt ausgegraben werden. Einer von ihnen war besonders groß und von einer Mauer umgeben. Ein Kupferplakette berichtet, dass Publius Oranius Facilis eine Jupiterstatuette weihte. Dementsprechend mag einer der Tempel hier dem Jupiter geweiht gewesen sein. Ein weiterer Tempel lag westlich der Stadt in einiger Entfernung von der restlichen Stadtbebauung und war dem Silvanus geweiht. 1982 wurden die Reste eines Theaters gefunden, das aus Stein erbaut war. Es lag neben dem Tempel des Claudius und wird bei Tacitus erwähnt. Es war einst ungefähr 60 Meter breit und damit eines der größten in Britannien. Da nur Teile der Fundamente ausgegraben wurden, kann nur wenig zu dem einstigen Aufbau gesagt werden. Forum und ThermenBearbeiten Mit Sicherheit konnten bisher weder Thermen, noch ein Forum identifiziert werden. Immerhin fand man in den letzten Jahren massive Fundamente in „Insula 20“, die vielleicht zu einer Badeanlage gehören. Fehlbrand aus Töpferofen in Camulodunum Im Süden der Stadt wurden die Reste einen monumentalen, quadratischen Baues ausgegraben, der im zweiten Jahrhundert errichtet wurde. Die Innenmaße waren etwa 5,5 × 7,0 Meter. Der Bau lag inmitten von eher landwirtschaftlich genutzten Flächen. Wahrscheinlich handelt es sich um die Reste eines Kornspeichers. Dieser wurde um 300 niedergerissen und an dessen Stelle wurde ein Ofen zum Korntrocknen errichtet.[19] Vor allem außerhalb der Stadtmauern sind Töpferöfen gefunden worden. Sie standen meist abseits von bebauten Flächen. Sie bildeten meist Gruppen von mehreren Öfen. Die Öfen sind meist etwa zwei bis drei Meter lang. Sie sind rund oder rechteckig mit einem Feuerloch unter der Erde. Die Töpfe standen auf einem erhöhten Absatz über dem Feuer, das sich am Boden des Ofens befand. In der Stadt fanden sich auch zwei größere, rechteckige Öfen, die jedoch für die Produktion von Kacheln und Ziegeln bestimmt waren.[20] Rest der Stadtmauer von Camulodunum Das Stadtgebiet war von einer Mauer umgeben. Sie war 2,835 Kilometer lang und ca. 2,65 Meter stark und mindestens sechs Meter hoch. Die Mauer hatte sechs Tore und ungefähr 24 Türme. Die meisten Stadtmauern Britanniens wurden am Ende des zweiten Jahrhunderts errichtet. Wie die archäologischen Befunde zeigen, wurde die Mauer von Camulodunum jedoch in den Jahren 65 bis 80 n. Chr. erbaut. Dies kann sicherlich mit den Ereignissen um den Aufstand der Boudicca in Verbindung gebracht werden. Die Mauer steht noch heute zu bedeutenden Teilen. Südlich der Stadt, außerhalb der Stadtmauern fanden sich die Reste von einem Circus (Pferderennbahn). Es handelt sich bisher um den einzigen Zirkus im römischen Britannien.[21] Der Bau war einst etwa 450 Meter lang und ist im zweiten Jahrhundert errichtet worden. Im ganzen Stadtgebiet fanden sich bei Grabungen Reste von Wohnbauten. Demnach war die Stadt dicht mit Häusern bebaut, wobei es aber auch zahlreiche freie Flächen innerhalb der Stadt, vor allem bei der Stadtmauer gab, die für Gärten oder landwirtschaftlich genutzt wurden. Bei den Ausgrabungen konnte an diversen Stellen im Stadtgebiet beobachtet werden, wie das Militärlager in eine Zivilstadt umgewandelt wurde. Nachdem die Soldaten abgezogen waren, sind die Baracken zu Wohnhäusern umgebaut worden. Die Bauten dieser Zeit waren zum Teil aus Holz errichtet und hatten Flechtwerkwände. Die Räume waren zum Teil ausgemalt. Diese Stadt ist im Jahr 60/61 niedergebrannt worden. Bei Ausgrabungen konnten viele verkohlte, organische Materialien, die sonst vergangen wären, gefunden werden. In einem Haus lagen noch verkohlte Früchte (Pflaumen und Datteln). In einem anderen Haus sind die Reste eines Bettes und die stark verkohlten Reste der Bettlaken gefunden worden. Von den Bettlaken waren zum Teil sogar noch die Muster rekonstruierbar, mit denen sie dekoriert waren.[22] Umfangreiche Reste der Stadt konnten 1971 bis 1974 am Lion Walk ausgegraben werden. Es handelt sich um Insula XXXVI und XXXVIII. In Insula XXXVI kamen die Reste von zwei großen Peristylhäusern zu Tage. Die Reste waren nicht gut erhalten, doch waren einige Räume mit Hypokausten und Mosaiken ausgestattet. Die Mosaiken waren zum Teil mit Figuren dekoriert und von hoher Qualität, sind aber nicht gut erhalten.[23] Auch in die „Insulae XXXIV“ und „Insulae XXXV“ konnten zum großen Teil ausgegraben werden. Ein Einkaufszentrum wurde erbaut und in den Jahren 1981/1982 und 1984/85 fanden Rettungsgrabungen statt, bei denen aber aus finanziellen Gründen nicht alle Reste untersucht werden konnten und Teile der antiken Bebauung nicht ununtersucht der Zerstörung Preis gegeben wurden. In „Insula XXXV“ fand sich ein großes Peristylhaus (Haus Nummer 123, nach der Zählung der Ausgräber). Es handelt sich um das bisher größte in der Stadt ausgegrabene Wohnhaus. Es wurde in der zweiten Hälfte des zweiten Jahrhunderts errichtet und war wahrscheinlich bis in das vierte Jahrhundert bewohnt. Es maß etwa 36 × 40 Meter. Mindestens vier Räume hatten Mosaiken. Einige Räume hatten Wandmalereien. Es fanden sich auch Reste von Marmor und Steinverkleidungen, die einst vielleicht die Wände schmückten. Ein Pantherkopf aus parischen Marmor stammt wahrscheinlich von einem Marmortisch und unterstreicht den Wohlstand der ehemaligen Bewohner. Einige Räume waren unterkellert. Es fanden sich umfangreiche Reste von Fensterglas. Ein großer Saal lag tiefer als die anderen Räume und war mit einem Mosaik ausgestattet. Die Ausgräber vermuten, dass dieser Raum als Heiligtum diente.[24] Die Nachbarhäuser waren meist kleiner, hatten oftmals auch einen Hof und waren auch mit Mosaiken ausgestattet. Im Norden der Stadt, außerhalb der Stadtmauern sind zwei Wohnbauten im Jahr 1979 ausgegraben worden. Der größere Bau gruppierte sich an drei Seiten um einen Hof, wobei die vierte Seiten bisher nicht ausgegraben wurde und vielleicht auch bebaut war. Zur Straße hin gab es eine Werkstatt oder einen Laden. verschiedene Räume hatten Mosaiken. Ein figürlich dekoriertes Mosaik zeigt im Mittelfeld zwei ringende Eroten. Die Figuren sind nicht gut erhalten, gehören aber zu den besten Bildern auf Mosaiken des römischen Britanniens. In Seitenfeldern sind fantastische Meerestiere dargestellt. Ein Rahmen zeigt Ranken in denen Vögel sitzen. Das Mosaik datiert in das 2. Jahrhundert n. Chr. Andere Mosaiken im Haus sind schlechter erhalten und waren anscheinend einfacher gestaltet.[25] Aus der Stadt stammen insgesamt etwa 76 Mosaiken. Die meisten zeigen stilisierte florale oder geometrische Muster.[26] Mosaik aus Colchester mit Eroten als Ringer im Mittelfeld Fragment von Wandmalereien mit der Darstellung von Gladiatoren Pantherkopf aus einem Haus in Camulodunum Reste einer spätantiken Kirche Im 4. Jahrhundert n. Chr. verlor die Stadt, wie andere Orte in Britannien auch, viele ihrer Einwohner, weite Flächen des früheren Stadtgebiets blieben unbebaut. Aus dieser Zeit stammt ein Friedhof, der südlich der Stadtmauer liegt. 660 Gräber konnten ausgegraben werden. Ein älterer Friedhof datiert in die Zeit vor dem vierten Jahrhundert. Die Gräber waren in Nord-Süd-Richtung orientiert und reich an Beigaben. Im vierten Jahrhundert wurde hier ein weiterer Friedhof angelegt, der die älteren Bestattungen zum Teil einfach überdeckte. Die Bestattungen sind nun in Ost-West-Richtung orientiert. Beigaben sind eher selten und kommen dann eher in Bestattungen von Kindern vor. Die Bestattungen lagen dicht beieinander und es kann vermutet werden, dass hier Christen bestattet wurden. Die Leichen sind meist in Holzsärgen beigesetzt worden. Am Rande des Friedhofs stand eine Kirche. Sie ist um 330 n. Chr. erbaut worden und verfiel im 5. Jahrhundert. Der Bau war gut 20 Meter lang und hatte im Osten eine Apsis. Da sie sich neben dem Friedhof fand, mag sie vor allem als Friedhofskirche benutzt worden sein.[27] Die Reste der Kirche sind konserviert und in einen kleinen Park zu sehen. Eine Basilika fand sich im Süden der Stadt, innerhalb der Stadtmauern. Es wurde vermutet, dass es sich auch um die Reste eine Kirche handelt, doch ist dies unsicher und eine Deutung als Speicher ist auch möglich.[28] CamelotBearbeiten Wegen des ähnlichen Klangs des Namens und der früheren Bedeutung der Stadt wurde Camulodunum oft in Verbindung zu Camelot, der sagenhaften Residenz des Königs Artus, gebracht. Selbst wenn man historische Wurzeln für den Mythos in Betracht zieht, ist es sehr unwahrscheinlich, dass ein Zusammenhang besteht.[29] Camelot wird in der von Geoffrey of Monmouth um 1135 verfassten Historia Regum Britanniae („Geschichte der Könige Britanniens“), die die spätere Artus-Dichtung stark beeinflusst hat, noch nicht erwähnt. Colchester, die Stadt, die aus der Colonia Victricensis, Camulodunum, hervorgegangen war, fand jedoch Eingang in die Geschichtsdarstellung des Geoffrey of Monmouth. Sie wird als Residenz des Königs Coel, der im 4. Jahrhundert n. Chr. gelebt haben soll, dargestellt. Bei Coel handelt es sich ebenfalls um einen geschichtlich nicht nachweisbaren Herrscher. Im Mittelalter waren zwar verschiedene lateinische Texte bekannt, die Camulodunum erwähnten, die Kenntnis der genauen Lage der Stadt in Britannien und der siedlungsgeschichtliche Zusammenhang mit Colchester waren jedoch in Vergessenheit geraten. Erst in der zweiten Hälfte des 18. Jahrhunderts wurde diese geographische Zuschreibung wiederhergestellt. In der Zeit um das Jahr 500 n. Chr., in der das historische Vorbild für den legendären König Artus gelebt haben könnte, war die Ostküste Englands bereits von den Sachsen besetzt worden. Das ehemalige Camulodunum war weitgehend zerstört und verlassen. Es kann also nicht die von Chrétien de Troyes Ende des 12. Jahrhunderts erstmals beschriebene Stadt Camelot aus dem Artus-Epos gewesen sein. ↑ The Geography of Ptolemy. (Memento des Originals vom 23. April 2015 im Internet Archive) Info: Der Archivlink wurde automatisch eingesetzt und noch nicht geprüft. Bitte prüfe Original- und Archivlink gemäß Anleitung und entferne dann diesen Hinweis.@1@2Vorlage:Webachiv/IABot/www.roman-britain.org ↑ Crummy: City of Victory. 52. ↑ Claude Lepelley (Hrsg.): Rom und das Reich in der Hohen Kaiserzeit. Bd. 2: Die Regionen des Reiches. de Gruyter, München 2001, ISBN 3-598-77449-4, S. 217. ↑ Sheppard Sunderland Frere: Britannia: a history of Roman Britain. Routledge, 1987, ISBN 978-0710212153, S. 72. ↑ Der Name ist nicht eindeutig überliefert; möglich ist auch Colonia Claudia Victrix oder Colonia Claudia Victrix Augusta, eher unwahrscheinlich ist Colonia Victricensis. Vgl. Lawrence J. F. Keppie: Legions and veterans: Roman army papers 1971–2000 (= Mavors. Roman Army Researches, Band 12), Steiner, Stuttgart 2000, ISBN 978-3-515-07744-6, S. 304. ↑ John Stewart Wacher: Coming of Rome (Britain Before the Conquest). Routledge, 1979, ISBN 978-0710003126, S. 74. ↑ Crummy: City of Victory. S. 57. ↑ Tacitus: Annalen. 14, 29–39. ↑ Anthony Richard Birley: The Roman government of Britain. Oxford University Press, 2005, ISBN 978-0-19-925237-4, S. 49. ↑ Crummy: City of Victory. 109–110. ↑ Wacher: Towns of Roman Britain. 128. ↑ H. Cool in: P. Crummy: Colchester Archeologigal reposrt 6. 118. ↑ Annalen, 14.31. ↑ Apocolocyntosis, 8.3. ↑ Remains of ‘extraordinary’ Roman arcade found in Colchester. ↑ Crummy: City of Victory. S. 59–60. ↑ Wacher: The Towns of Roman Britain. 117–119. ↑ Philip Crummy: Colchester Archaeological Report 3: Excavations at Lion Walk, Balkerne Lane, and Middleborough, Colchester, Essex. Colchester 1984, ISBN 0950372749, S. 123–126. ↑ Philip Crummy: Colchester Archaeological Report 6: Excavations at Ciulver Street, the Gilbert School, and other sites in Colchester 1971–85. 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Oktober 2011 im Internet Archive). 51.89170.903Koordinaten: 51° 54′ N, 0° 54′ O Abgerufen von „https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Camulodunum&oldid=186416638“ Zuletzt bearbeitet am 9. März 2019 um 21:33	Hits: 18958 \| 08.07.2012, 09:48 #1 Am 25. November 1925 bekamen die Türken ein Problem. Mit dem "Hutgesetz" verbot ihnen Staatspräsident Kemal Atatürk kurzerhand das Tragen von Turban und Fes. Voller Bewunderung erzählten seine Anhänger, dass ihr Führer gar am liebsten ein Dorf hätte bombardieren lassen, als er dort einen Turbanträger sah. Turbane galten dem Reformator und Staatsgründer als Inbegriff kultureller Rückständigkeit gegenüber den europäischen Nachbarn. Nur - was war das alles gegen das Problem, sich einen Hut zu besorgen? Erst am 30. August hatte Atatürk sein Dekret angekündigt. Die wenigen Hutgeschäfte in der Türkei waren sofort ausverkauft. Europäische Warenhäuser räumten ihre Lager und schafften die unverkäuflichen Altbestände per Bahn und Schiff in die Türkei: Homburgs und Bowler, Panamahüte und Prinz-Heinrich-Mützen - Händler boten an, was immer auf einen Männerkopf passte. Sie bot einen physischen und einen kleidungspolitischen Vorteil: Sie schützte die Augen vor der Sonne - und sie verhinderte Kompromisse und Tricksereien. Denn eine Krempe passte weder zur roten Filzkappe mit schwarzer Troddel aus der marokkanischen Stadt Fes noch zum Turban, einem Tuch, das um den Kopf gebunden wurde und ein verziertes Käppchen oder eben einen Fes umschloss. Und schon gar nicht taugte die Krempe bei der Erledigung der islamischen Pflicht, beim Gebet gen Mekka mit der Stirn den Boden zu berühren. Das produzierte weitere knifflige Fragen, bis sich kleine Kappen durchsetzten, die zu religiösen Anlässen aufgesetzt wurden. Aber nicht bei allen. Sofort nach dem 25. November wanderten die ersten Fes- und Turbanträger als Standardbestrafung für drei Monate ins Gefängnis - fünfzehn Jahre erhielt, wer "Anti-Hut-Propaganda" betrieb. Passenderweise hatte Atatürk soeben wegen kurdischer Aufstände gegen den neuen nationaltürkischen Staat das Kriegsrecht ausgerufen, so dass die Unhutmäßigen aller Völkerschaften von Soldaten ergriffen und von Militärrichtern abgeurteilt werden konnten. Die Kriegsjuristen verhängten Todesstrafen über neunzehn Festräger, die Aufstände angezettelt haben sollten; allein in Erzurum wurden 114 Männer zu Zwangsarbeit verurteilt. Noch für 1947 meldet die Statistik sechshundert Inhaftierungen. Bis heute steht das Tragen von Fes oder Turban in der Türkei unter Strafe. Atatürk zielte auf das Identitätsstiftende, das Symbolische der Kopfbedeckungen. Das europäische Modell wirkte demokratisch-egalitär, weil sich kostbare Männerhüte erst aus der Nähe von Billigprodukten unterscheiden. Vor allem der Turban hingegen personifiziert Ungleichheit. Bis hin zu den Prinzen, die Atatürk zum Verlassen des Landes zwang, ließ sich auf die Türkei übertragen, was im Jahr 1900 der Forscher Franz von Schwarz aus Turkestan berichtete, wo das Turbantuch Tschalma hieß: Es spiele dort "ungefähr dieselbe Rolle wie bei uns der Frack und der schwarze Gesellschaftsrock. Als die vornehmste gilt die aus Kaschmirstoff gewundene. Die Prinzen tragen mitunter auch Turbane aus Goldbrokat. Nach diesem kommt die blendend weiße, aus feinen indischen oder englischen Gazestoffen hergestellte Tschalma der [...] Aristokratie unter der mohammedanischen Bevölkerung. Die Kaufleute, Handwerker und sonstigen Bürger tragen gewöhnlich blau oder rot gestreifte Tschalmas aus gröberem oder feinerem Baumwollstoffe. Abgesehen von der Farbe und dem billigeren oder kostbareren Material hängt auch noch der Umfang der Tschalma von dem gesellschaftlichen Range des Trägers ab." Vor allem aber war der Turban selbst Träger - religiöser Bedeutung nämlich. Nach der Einführung des Fes im Jahr 1828 für alle Beamten des Osmanischen Reichs hatten die geistlichen Amtsträger ihr Turbanrecht behalten. Atatürk erkannte ganz richtig, dass streng gläubige Muslime mit diesem Kleidungsstück zugleich das fundamentalistische Prinzip ausdrückten, die Religion sei dem Staat übergeordnet. Es stelle sogar den weltlichen, den "laizistischen" Staat insgesamt in Frage. Aber auch als einfaches Zeichen der Gottergebenheit war das Kopftuch in vielen muslimischen Ländern selbstverständlich. Seltsamerweise taucht das Wort nicht im Koran auf, öfter jedoch in den "Ahadith", den Sammlungen der Sprüche Mohammeds. "Der Turban ist deine Grenze zwischen Glauben und Unglauben", wird der Prophet zitiert, und: "Am Tag des Urteils soll ein Mensch eine Erleuchtung bekommen für jede Windung des Turbans um seinen Kopf." Zumindest nach der schiitischen Überlieferung wand Mohammed seinen eigenen Turban, der den Ehrennamen Sahab (Wolke) trug, um das Haupt seines Schwiegersohnes Ali und verkündete, dass dieser Kopfschmuck den Herrschaftssymbolen der Könige und Päpste gleichgestellt sei: "Ali, die Turbane sind die Kronen und Tiaren der Araber." Wer den Hadsch unternommen hatte, die Pilgerreise nach Mekka, durfte für kurze Zeit ein grünes Tuch umlegen - die Farbe war sonst nur für die Turbane der Scherifen erlaubt, der direkten Nachfahren Mohammeds. Der Prophet selbst soll bei seinem Einmarsch in Mekka einen schwarzen Turban getragen haben, nach anderen Schilderungen einen Helm. Islamische Rechtsgelehrte - immer auf der Suche danach, aus Widersprüchlichem die Spannung zu entfernen - erklären die Wahrheit so: Erstens habe Mohammed zwei Turbane gehabt und nicht nur einen, vor allem aber habe er sicherlich den Turban unter dem Helm getragen, weil ihn das Metall gedrückt habe. Dabei war der Turban alles andere als ein Exklusivaccessoire der Muslime. Er schmückte auch Juden und Christen in der arabischen Welt - und bis heute ist er in Indien unter Hindus häufig und bei Sikhs zwingend vorgeschrieben. Als besonderes Merkmal zur Abgrenzung gegenüber den anderen Religionen gilt deswegen oft das Käppchen, um das der Turban gewunden ist - Mohammed soll ein weißes getragen haben. Umgekehrt haben viele zentralasiatische Völker auch nach Jahrhunderten in islamischem Glauben keinen Turban getragen, sondern sind bei ihren Fellmützen und Filzkappen geblieben. Und schließlich ist der Turban sehr viel älter als der Islam. Das Terrakottafigürchen einer Frau aus der Harappa-Kultur am Indus, deren Haar mit einem Turban bedeckt ist, ist fünftausend Jahre alt (siehe kleines Foto Seite V). Die Kreter kannten den Turban um 1700 v. Chr. Die Altägypter schrieben ihn "pjr", und Volkskundler können sich bis heute weder die für sie erstaunliche Ähnlichkeit mit der nordpakistanischen Bezeichnung "pugri" erklären noch die nur in diesen beiden Regionen herrschende Sitte, ihn bei Trauer abzunehmen. Dass der Turban in verschiedenen Kulturräumen so populär war, lässt sich wohl mit seiner Multifunktionalität erklären: Er diente nicht nur als Staub- und Sonnenschutz, sondern auch als Seil, Serviette oder Stauraum für Kleingerät. Durch eingesteckte Blumen und angeheftete Broschen ließ er sich außerdem schmücken und variieren. Die Mesopotamen und Chaldäer im Zweistromland, dem heutigen Irak, betrieben in den Jahrtausenden vor der Zeitenwende einen ausgesprochenen Haarkult, so dass die Turbane dort nur klein waren. Und doch trugen sie dazu bei, ihre Träger attraktiv zu machen, wie Ezechiel im Alten Testament berichtet. Seine Tochter Oholiba, den Männern äußerst zugetan, sah - gemäß Übersetzung der Bibelgesellschaft - "nämlich Wandbilder von Babyloniern, die prächtige Gürtel trugen und eine Binde um den Kopf, unter der ihr langes Haar hervorquoll, lauter Offizierstypen. Als sie ihre Bilder sah, war sie sofort für sie entbrannt . . ." Der Turban erfreut sich aber auch der ausgesprochenen Wertschätzung Gottes. Der weist Moses an, dem Obersten Priester Aaron einen Turban als Ausweis seiner Würde anzufertigen, und verlangt: "Lass ein kleines Schild aus reinem Gold machen und darauf eingravieren: ,dem Herrn geweiht!' Es soll mit einer blauen Schnur vorn an Aarons Turban befestigt werden, so dass es über seine Stirn hängt." Beim alttestamentarischen Zacharias galt der Turban als Symbol der Reinheit und Spiritualität, bei Jesaia als Zeichen von Würde und Selbstrespekt, und bei Hiob drückte er Gerechtigkeit aus. Eine Sonderentwicklung ist wohl der Aufstand der "gelben Turbane". Mit diesem Erkennungszeichen bildeten Verschwörer in China einen Geheimbund, der im Jahr 184 gegen hohe Steuerlasten losschlug. Mit immer neuen Abgaben finanzierte die Östliche Han-Dynastie ihre militärische Expansion und mancherlei Forschungen. Die Gelbturbane scheiterten, doch immerhin brachte das befehdete Regime auch das Material hervor, auf dem Revolte und Kopfbedeckung überliefert wurden - das Papier. Über Europa kam der Turban in Wellen - und diente 1.300 Jahre lang abwechselnd als Ausweis der Kultur, des Schreckens und des Modischen. Kaum ein anderer Gegenstand taugt so sehr als Beleg für die These des israelischen Militärhistorikers Martin van Creveld, dass bewaffnete Auseinandersetzungen oft mit diskreten Annäherungsprozessen einhergehen. Feindschaft verbindet, postuliert er: Je länger ein Konflikt dauere, desto mehr Strukturähnlichkeiten ließen sich zwischen den Gegnern feststellen. Fast überall wird die Machtfrage zwischen Nord und Süd im islamischen Sinn beantwortet - Papst Johannes VIII. zahlt gar um 875 herum für zwei Jahre Tribut an die Kalifen in Bagdad! Nach Osten verläuft die muslimische Expansion ebenso schnell wie nach Westen. 751 wird Taschkent islamisch, und turbantragende arabische Kaufleute tauchen überall entlang der alten Fernhandelsstraßen von China nach Europa auf. Zu dieser Zeit verbreitet sich im christlichen Europa die Ansicht, mit Ausnahme der eigenen Länder herrsche der Islam wohl in der ganzen Welt. Was gar nicht so schlimm war, weil Christen ihre Religion frei ausüben durften. Zudem waren die arabischen Lokalmachthaber in Europa beliebte Bundesgenossen der rivalisierenden christlichen Herrscher. Die Modernisierung bekommt einen arabischen Namen, die Iberische Halbinsel wird zu "al-Andalus", für fünf Jahrhunderte der kulturelle Kern des westlichen Mittelmeerraums, Zentrum der Naturwissenschaften, Medizin und Kunst. Hygiene, mit dem Turbantragen eng verknüpft, ist ein gutes Beispiel für den Fortschritt. Eine Delegation Ottos des Großen kam aus dem Staunen nicht heraus, als sie 960 die Halbmillionenstadt Cordoba mit ihren über dreihundert heißen Bädern und den gepflasterten, nachts beleuchteten Straßen besuchte. Edle Stoffe und Sauberkeit waren selbstverständlicher Ausdruck verfeinerter Sitte. Umgekehrt urteilte der Gelehrte at-Tartuschi 970 über die Christen: "Du siehst nichts Schmutzigeres als sie. Sie reinigen und waschen sich nur ein- oder zweimal im Jahr mit kaltem Wasser. Ihre Kleider aber waschen sie nicht, seitdem sie sie angezogen haben, bis sie in Lumpen zerfallen." Am Beginn steht erst einmal ein Blutbad. 1099 schlachten die Christen die gesamte muslimische Bevölkerung Jerusalems ab; später rächen sich die Muslime mit ähnlichen Massakern. Aber darauf beschränkt sich die Annäherung nicht. Die Kreuzfahrerei bringt die Eroberer über viele Jahre in einen intensiven Kontakt mit arabischen Ärzten, Mathematikern und Architekten. Jüdische Gelehrte übersetzen viele Lehrbücher aus dem Arabischen ins Lateinische - gegen den Widerstand der Kirche, die Gottes Hand und nicht Naturgesetze am Werk sehen will. Nicht nur im Kopf, auch am Körper kommt es zu Dynamik. Die dünne fränkische Oberschicht, die sich in Palästina etabliert, war spartanisches Leben gewohnt und kannte kaum mehr als grobes Leinen, Felljacken und gepanzerte Mäntel. Nach und nach lernen die Christen die zum Klima Palästinas passenden Stoffe, Möbel und Kleider der Araber schätzen. König Balduin von Jerusalem zieht den Kaftan dem Kettenhemd vor - und den Turban dem Helm. Das alles nehmen die Kreuzritter mit, als die Heere des Sultans sie 1291 endgültig vertreiben. Angeregt schon vom Kulturimport früherer Rückkehrer, herrschte bereits seit 1200 in der Provence und im tonangebendenen französischen Burgund eine neue höfische Mode: Der Herr trägt Turban mit über die Schulter herabfallenden Enden und den gleichfalls den Arabern abgeschauten Bart, die Damen erhalten Schleier aus durchsichtiger Rohseide, Gaze genannt - von arabisch gazz. Die "gotische Tracht" verbreitet sich beim Adel ganz Europas und auch der Minnesang, der direkt auf dem arabischen Ideal der "gnädigen Frau" beruht - während nach dem Christenmodell die Frau dem Manne untertan war. Als sich die feine Gesellschaft von Paris und London, Augsburg und Venedig der nächsten Mode zuwendet, werden die Kopfbedeckungen beim Volk populär. Noch um 1520 zeichnet Albrecht Dürer kaum einen Bauern, der nicht Turban trägt. Dürer wie auch Luther kannten das Wort aber noch nicht - das Stück hieß im ganzen deutschen Sprachraum "Kopfbund". Erst das türkische Vorrücken auf dem Balkan und im Mittelmeer und die Heimkehr von Unterhändlern und Reisekaufleuten verbreiteten den Begriff. Aber dann geht es Schlag auf Schlag. Auf Deutsch taucht das Wort erstmals 1572 in "Schiffahrt und Raisz in die Türckhei" auf, dem aus dem Französischen übersetzten Bericht von Nicolas de Nicolai: "und het ein grossen heidnischen bund auff, von jnen tulbant geheissen". Die "Hoffhaltung des türckischen Keisers" von 1573 beschreibt "die türckischen hüth, welche sie tolopam nennen". Und Hans-Ulrich Krafft, ein Händler, der in Syrien gefangen war, sah 1577, dass "ein grosszer, faiszter man in einem langen rotten rockh vnd mit einem weyssen türckhischen duliban oder bund bedöcktt" war. Schnell lernen die Europäer unterscheiden. Die Perser haben "hinden rotfarbe tüchlein angehefft", die Inder "einen gestriemten tulband von viel färbichter seyden wie auch von gold auf dem weiszen grund". Johann Christoph Beer ist von der Pracht beeindruckt: "die manns-personen, insonderheit die wolhabend und reich sind, gehen nach ihrer landesart ziemlich stattlich gekleidet mit köstlichen tulbanden auf ihren häubtern." Adam Olearius warnt jedoch vor Äußerlichkeiten: "Eines Mannes Haupt muss voll Gehirn und Verstand sein, und nicht ausgeziehret mit einem Tulband voller Edelgesteine." Vor allem bei der Darstellung von Wunder- und Rettungstaten wandelt sich der Einzelgänger aus der Ferne zur bedrohlichen Gestalt. So vollziehen die Maler die Politik nach: 1492 fällt das letzte arabische Königreich Granada; die spanischen Herrscher verbieten Judentum und Islam und sorgen für die Massenvertreibung der Mauren ("Mohren"). Gefallene oder gefesselte Mauren am Bildrand tragen verrutschte, schmutzige, blutbefleckte Turbane - die "Maurentöter-Malerei" setzt ein. Als 1609 auch alle Morisken, die zum Christentum konvertierten Mauren, nach Nordafrika ausgewiesen werden, beginnt ein besonders schäbiges Kapitel der Kunstgeschichte. König Philipp IV. von Kastilien schreibt für seine Madrider Hofmaler einen Wettbewerb aus. Die Belohnung bekommt, wer die brutale Zwangsverschiffung der Morisken in ein möglichst mildes Licht setzt - Sieger wird Velázquez. Aber auch seine unterlegenen Kollegen erhalten Aufträge für Bilder von der angeblich friedlichen Moriskenvertreibung, die in Kirchen und Palästen aufgehängt werden. Ein positives Image bekommt der Turban erst wieder, als habsburgische Truppen die Türken auf dem Balkan das gesamte 18. Jahrhundert hindurch wieder nach Südosten zurückdrängen. In der zeitgenössischen Literatur schlägt sich die Erleichterung nach überstandener Türkengefahr als "Maurophilie" nieder. Die wohlwollende neuerliche Beschäftigung mit orientalischen Dingen drückt zwar ein arrogantes Überlegenheitsgefühl aus, bereitet aber zugleich eine neue Turbanmodewelle vor. Als die Französische Revolution 1789 die Kleidung demokratisiert, indem sie den Schlichtheitszwang für den bürgerlichen Stand aufhebt, beginnen Damenzeitschriften wie das Journal des Dames et des Modes den "maurischen Stil" zu propagieren. Auch Deutschlands Dichter beschäftigen sich mit dem Orient, allen voran Goethe, der im "Faust II" allegorisiert: "Das Würdige beschreibt sich nicht. Doch das gesunde Mondgesicht, ein voller Mund, erblühte Wangen, die unterm Schmuck des Turban prangen". In seinem "Westöstlichen Diwan" erklärt Goethe den Turban gar zur Gnade (siehe Randspalte). Der Revolutionär Ferdinand Freiligrath hingegen spöttelt: "Lange waren wir in fremden sandbedeckten heißen Ländern, wo in weiten Kaftanhemden träge Turbanträger schlendern." Den gelegentlich holprigen Spätromantiker Friedrich Rückert hingegen haben seine vielen Nachdichtungen aus dem Arabischen nachsichtig gemacht: "Dir selbst und Gott getreu und allen Menschen gut, dann trage, wie du magst, Turban, Kapp' oder Hut." Der Anschlag auf das World Trade Center in New York und die mühsam eingedämmte Rhetorik von "Kreuzzug" und "Kampf der Kulturen" hat im Westen alte Bedeutungsschichten des Turbans wieder freigelegt - das Fremde, das Angsteinflößende, das Irrationale. Auch das Bekannte scheint wieder auf und hat bereits eine Art Neomaurophilie ausgelöst. Das über historische Zeiträume entstandene Vertrautsein mit den islamischen Mächten und ihren Symbolen zeitigt Folgen: Die Regierungen auf dem europäischen Kontinent haben sich nicht so schnell den US-Militäraktionen gegen die Taliban und Bin Laden angeschlossen wie Großbritannien mit seinem Kolonialverhältnis zum Orient. Kein Wunder, dass Mitteleuropäer bei der Vermittlung in Nah- und Mittelostkonflikten gefragt sind. DIETMAR BARTZ, 44, ist taz-Redakteur im Ressort Meinung und trägt Kopfbedeckungen nur im Winter. Im mare-Heft 25 beschrieb er die Islamisierung des Mittelmeerraums http://www.taz.de/1/archiv/?id=archi...01/12/08/a0267 Geändert von burgfee (08.07.2012 um 10:29 Uhr) 08.07.2012, 09:57 #2 verbot ihnen Staatspräsident Kemal Atatürk kurzerhand das Tragen von Turban und Fes. Voller Bewunderung erzählten seine Anhänger, dass ihr Führer gar am liebsten ein Dorf hätte bombardieren lassen, als er dort einen Turbanträger sah womit wir hier wieder ein Beispiel typisch osmanisch-türkischer Konfliktlösung haben, erhalten bis in die heutigen Zeiten, auch in den Erweiterungsgebieten wie Deutschland! Nicht reden = Zusammenschlagen Nicht inhaftieren = Bombardieren 08.07.2012, 10:02 #3 Wieso heißt ein Fes Fes? Bevor man diese Frage beantwortet, sollte man allerdings wissen, was ein Fes bezeichnet. Es ist die Kopfbedeckung, die zumindest früher als typisch für Menschen aus dem Orient galt. Sieht schaut meistens so aus. Seine Bezeichnung stammt von der marokkanischen Stadt Fes, wo er, wie überall in Marokko und Tunesien, auch heute noch gerne getragen wird. In Europa war er eine zeitlang in bestimmten Kreisen verbreitet, inzwischen trifft man Träger des Fes in Europa wohl nur noch zu Karneval. Seine Symbolkraft, um eine aus dem Orient stammende Person zu kennzeichnen, hat er in Filmen, Zeichnungen oder beim Theater aber noch nicht verloren. Alternative Bezeichnungen für den Fes lauten Fez oder Tarbusch, die letztere Bezeichnung ist aber kaum gebräuchlich. http://www.touring-afrika.de/afrika-...t-ein-fes-fes/ 08.07.2012, 10:09 #4 Alternativ wird auch der Begriff Hutrevolution verwendet. Die so genannte Hutrevolution war ein von Mustafa Kemal Atatürk initiiertes Gesetz, das in seiner Zeit auch nur unter dem Begriff "Hut-Gesetz" (Şapka Kanunu) bekannt war. Das Gesetz wurde am 25. November 1925 von der Großen Nationalversammlung der Türkei verabschiedet und regelt verbindlich das Tragen von westlichen Hüten für die männliche Bevölkerung in der Türkei anstelle des bis dahin gängigen Fes. „Mitglieder der Großen Nationalversammlung der Türkei und Beamten und Angestellten der allgemeinen und speziellen Verwaltung und aller Institutionen müssen den Hut tragen, den die türkische Nation trägt. Die allgemeine Kopfbedeckung der Bevölkerung der Türkei ist der Hut und die Regierung verbietet das Fortdauern der Gewohnheiten, die diesem nicht entsprechen“ Gemäß Atatürk war die ursprüngliche muslimisch geprägte Kleidung rückständig und eine eher westliche orientierte Kleidung "zivilisiert und international", wie er es bei seiner Hutrede 1925 in İnebolu erläuterte. Es gab zahlreiche Prostete gegen dieses Gesetz auch von prominenter Seite. Der bekannte General und Abgeordneter des Parlaments namens Nurettin Pascha wurde sogar wegen seiner ablehnenden Haltung vom Parlament ausgeschlossen und vor Gericht gestellt. In zahlreichen Städten kam es zu Demonstrationen, die gewaltsam unterdrückt wurden. Sogenannte Unabhängigkeitsgerichte (İstiklal Mahkemeleri) verurteilten Festgenommene zu Haftstrafen und sogar zur Todesstrafe. Einer der bekanntesten Verurteilten war der Gelehrte Atıf Hodscha aus Iskilip. Er hatte eineinhalb Jahre zuvor eine Veröffentlichung namens "Die Nachahmung der Franken und der Hut" (Frenk Mukallitliği ve Şapka) herausgegeben. Obwohl zur Zeit der Publikation das Hutgesetz noch gar nicht existierte wurde es hier rückwirkend angewandt und die Todesstrafe vollstreckt. Das Gesetz ist rein juristisch betrachtet heute noch gültig, da es nie aufgehoben wurde. Es hat seine Auswirkung u.a. darin, dass das Tragen eines Turbans in der Öffentlichkeit in der Türkei immer noch problematisch ist. http://www.eslam.de/begriffe/h/hutrevolution.htm 08.07.2012, 10:13 #5 Das Hutgesetz (türkisch Şapka kanunu) aus dem Jahre 1925 gehört zu den Reform- oder Revolutionsgesetzen Atatürks und regelt verbindlich das Tragen von Hüten für die männliche Bevölkerung der Türkei. Das Geschehen wird auch als „Hutrevolution“ bezeichnet. Die Kleidungsreform folgte neun Jahre später. De jure ist das Gesetz noch in Kraft. Die Bevölkerung hatte die Abschaffung des Sultanats 1922 und des Kalifats 1924 gleichgültig aufgenommen. Die Hutrevolution, die das Leben der Menschen unmittelbar betraf, stieß auf Widerstand. Der Hut war ein Symbol des ungläubigen Abendlandes. Daher protestierten vor allem Muslime gegen die Vorschrift. Nureddin Pascha, genannt „der bärtige Nureddin“, ein bekannter General und Abgeordneter des Parlaments, wurde wegen seiner ablehnenden Haltung vom Parlament ausgeschlossen und vor Gericht gestellt.[5] In Sivas, Rize, Trabzon, Maraş und Erzurum kam es zu Demonstrationen und Unruhen, die gewaltsam unterdrückt wurden. Sondergerichte („Unabhängigkeitsgerichte“ – İstiklal Mahkemeleri) verurteilten Festgenommene zu Haftstrafen. Auch Todesstrafen wurden verhängt und vollstreckt. Zu den bekanntesten Opfern dieser Maßnahmen gehört der islamische Gelehrte Âtıf Hoca aus İskilip, dessen Fall verfilmt wurde. Ihm wurde insbesondere zum Verhängnis, dass er eineinhalb Jahre vor dem Hutgesetz eine Arbeit namens Frenk Mukallitliği ve Şapka („Die Nachahmung des Westens und der Hut“) publiziert hatte, in der er seine Leser davor warnte, durch ihre Kleidung den Westen zu imitieren. Die Todesstrafe gilt als Rechtsskandal, da zum Zeitpunkt der Veröffentlichung der Arbeit von Âtıf Hoca unbekannt war, dass es ein Hutgesetz geben würde. Das Verfahren versuchte Âtıf Hoca nachzuweisen, dass er seine Arbeit nach Verabschiedung des Hutgesetzes verteilt und somit das Volk zur Rebellion gegen dieses Gesetz angestachelt habe. Âtıf Hoca konnte der Vorwurf nicht nachgewiesen werden und so wurde er sogar freigesprochen. Kurz danach kam die Nachricht, dass es keinen Freispruch gegeben habe und das Verfahren in der Hauptstadt Ankara fortgeführt werden würde. Obwohl sogar der Staatsanwalt „nur“ eine dreijährige Haftstrafe für Âtıf Hoca verlangte, entschied sich der Richter Kel Ali (später: Ali Çetinkaya) überraschend für die Todesstrafe. Âtıf Hoca hatte es abgelehnt, sich am Tag der Entscheidung erneut zu verteidigen. Ali Çetinkaya war ein guter Freund Mustafa Kemals. Bei den Kubilay-Ereignissen im Jahre 1930 forderten die Aufrührer unter anderem die Wiedereinführung des Fes. 08.07.2012, 10:19 #6 MHP zum Hutgesetz: Ein alter Hut Ein Sprecher der türkischen Männerhutpartei (MHP) offenbarte gegenüber unserem Türkeiexperten Kampfkuschler Walther nun exklusiv die geheimen Pläne ihres Ehrenmitgliedes Erdogan. “In Wirklichkeit”, so der Sprecher der MHP, “plant Erdogan die Legalisierung des Fes. Da in unserer türkischen Gesellschaft Männer und Frauen gleichgestellt sind, muß nach der Aufhebung des Kopftuch-Verbotes auch das alte Hutgesetz von Atatürk gekippt werden.” Der Sprecher der MHP betonte, daß “es in einer westlichen Demokratie nicht hinnehmbar ist, daß Männer gegenüber Frauen benachteiligt sind, schon gar nicht, wenn es um so wichtige Dinge wie die Mode geht. Das Hutgesetz ist ein alter Hut.” Biedermeier und Faschist: Voll fetzig! Die MHP, welche schon seit 1933 die Aufhebung des alten Hutgesetzes fordert, zeigt sich zuversichtlich, daß der Fes schon bald wieder fester Bestandteil der türkischen Männermode sein wird. Der Fes, einst dem europäischen Biedermeier Ausdruck von Gemütlichkeit und zur Zeit des Faschismus in Italien Teil der Uniformen, müsse schon “bald wieder Ausdruck des feschen türkischen Lebensgefühls werden”, so der Sprecher der MHP gegenüber dem visionierenden Schoggo-TV. http://blog.schoggo-tv.de/2008/02/10...t-fes-in-mode/ Geändert von burgfee (08.07.2012 um 12:24 Uhr) 08.07.2012, 10:38 #7 Sollen sie doch mit den Eierwärmern und Kopfwindeln herumlaufen! Wer sich seine Haare als Soldat Allahs rasiert, braucht ein wärmendes Kleid für den Kopf. Vielleicht steigt dadurch ja auch die türkische Intelligenz! 08.07.2012, 10:41 #8 Fiel mir gerade noch ein: Dann kommt ja auch die Pluderhose wieder! (Ich stelle mir gerade den türkischen Nachwuchs in dieser Aufmachung vor. Übrigens war es bei den Türken früher gang und gäbe, nicht nur Pluderhose (nebst geschmückten Kriegsgerät am Gürtel), Turban oder Fes zu tragen, sondern sich auch die Bärte grau zu färben! 08.07.2012, 12:03 #9 Nach und nach dreht Erdogan die Uhren zurück. Er war ja schon immer ein Feind des Westens und nachdem seine Partei nun etabliert ist, kann er sich daran machen, die türkische Gesellschaft an die alten, osmanischen Werte heranzuführen. Schon immer stand ein Bodensatz von vielleicht 10-15% der Türken den Reformen Atatürks ablehnend gegenüber. 08.07.2012, 12:09 #10 Das waren wohl ein paar mehr als nur 10 - 15 Prozent. Ich schätze, eine glatte Mehrheit, die sich aber nicht traute, angesichts der Stärke Atatürks und des Militärs wie auch drastischer Strafen, dies offen zuzugeben. Die Verstellung ist recht gut und traditionell bedingt (natürlich auch gutes Rüstzeug für die Basargeschäfte) und kippt erst, dann aber innerhalb kürzester Zeit, in einer Position der Stärke. Bildlich ausgedrückt: Ein einzelner Türke geht nicht, wenn er das Gefühl hat, auf einen gleichwertigen Partner zu treffen (erst recht nicht auf einen überlegenen) eine Schlägerei ein, ist er aber in einer Gruppe, so kann es passieren, daß die Gruppe auf einen deutlich Schwächeren mit Inbrunst prügelt und tritt, selbst wenn dieser schon am Boden liegt, manchmal sogar den Tod dieses Schwächeren in Kauf nehmend. Aber einer alleine: Niemals!	de
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Therefore the olfactory bulb plays this role for the olfactory system.” [Quelle: http://en.wikipedia.org/wiki/Olfactory_bulb] Nasenhöhle, Nasenmuscheln, Nasennebenhöhlen Siebbein, ‚Lamina cribrosa’, Dura mater etc. Wichtige Neurotransmitter im Bulbus olfactorius: Rezeptoren des Geruchssinns Bulbus olfactorius und Verbindung zu: Paukensaite (Chorda tympani) -> Siehe: Gedankensplitter – Paukensaite, Zunge Nervus terminalis – sog. ‘O. Hirnnerv’ -> Siehe: Nervus-terminalis-Komplex Nasenhöhle und Nasenmuscheln In der Nase beginnen die Atemwege (= sog. ‚Respirationstrakt’). Die Riechschleimhaut der Nase (Regio olfactoria nasi) liegt in einem kleinen Bezirk an der oberen Nasenmuschel und am gegenüber liegenden Teil der Nasenscheidewand. Unter der Riechschleimhaut liegen die Glandulae olfactoriae (Bowmann-Drüsen). Es sind ‚seröse’ Drüsen, die ein flüssiges, eiweißreiches Sekret abgeben. Die Nasenscheidewand (Septum nasi) besteht aus einem knorpeligen und knöchernen Anteil. Sie wird gebildet vom Siebbein (Os ethmoidale) und vom Pflugscharbein (Vomer). Der vordere Anteil der Nasenscheidewand (Locus Kiesselbachi) ist besonders gefäßreich. Die Nasenmuscheln (Concha nasalis superior, media und inferior) vergrößern die Seitenwände der Nasenhöhle. Sie unterteilen jede Nasenhöhle in drei Gänge: Oberer, mittlerer und unterer Nasengang (Meatus). Die mittlere und obere Nasenmuschel gehören zum Siebbein (Os ethmoidale), die untere Nasenmuschel ist ein eigenständiger Schädelknochen. Die Nasenhöhlen haben u. a. auch eine Verbindung über die Ohrtrompete (Tuba auditiva) zum Mittelohr: Die Ohrtrompete ist eine ‚Röhre’ mit einem knöchernen und knorpeligen Abschnitt; sie verläuft von der Paukenhöhle (Teil des Mittelohrs mit den Gehörknöchelchen) zum Rachen (Pharynx). Aufgabe der Ohrtrompete: Luft- und Druckausgleich zwischen Paukenhöhle und Außenluft. - Bitte hierzu auch weiterlesen bei: Bulbus olfactorius ... und Paukensaite - Die Nasennebenhöhlen sind luftgefüllte, mit Schleimhaut ausgekleidete Räume. - Siebbeinzellen (Cellulae ethmoidales; Siebbeinlabyrinth) [Schleimhaut (Tunica mucosa, mucosa, mucous membrane): Schleimhaut kleidet das Innere von Hohlräumen aus, wird von Drüsensekreten feucht gehalten. Sie besteht aus Epithel (‚Deckgewebe’) und einer darunter liegenden Bindegewebsschicht (Lamina propria). -> Siehe dazu auch: Glossar – Bindegewebe, Drüsen] Die vordere und mittlere Gruppe der Siebbeinzellen münden im mittleren Nasengang, die hintere Gruppe im oberen Nasengang. Die Tränenflüssigkeit fließt ab durch den Tränen-Nasen-Gang (Ductus nasolacrimalis) in den unteren Nasengang: Tränenwege ... Bildung in den Tränendrüsen -> über die Ausführungsgänge der Tränendrüse in den Bindehautsack -> durch den Lidschlag ‚Weitertransport’ in den Tränensee (im medialen Lidwinkel) -> Ansaugung durch die Tränenpunkte des Ober- und Unterlids -> über die Tränenkanälchen in den Tränensack [wird durch Bindegewebezüge offen gehalten] -> Abfluss durch den Tränen-Nasen-Gang in den unteren Nasengang ... Aufgabe der Tränenflüssigkeit: - Befeuchtung und Reinigung der Augenbindehaut (Conjunctiva) und Hornhaut (Cornea) - Physiologische Quellung des Hornhautepithels (‚Deckschicht’) - Keimtötende (bakterizide) Wirkung durch enthaltenes Lysozym* * Lysozym = Muramidase: Spaltet Murein (= innerste Schicht der Zellwand von Bakterien); Vorkommen beim Menschen z. B. in der Tränenflüssigkeit, im Nasen-, Bronchial- und Darmsekret, im Blutplasma, in Leukozyten. Vorkommen von Lysozym auch in Bakteriophagen (= Viren, die sich in Bakterien vermehren), Hühnereiweiß. -> Siehe auch: Wunderwerk Gehirn – Cornea; Glossar – Makrophagen (Lysozym) Zur Riechbahn gehören alle an der Geruchsempfindung beteiligten Strukturen. Die NEURITEN der Riechzellen der Riechschleimhaut (REGIO OLFACTORIA NASI) - 1. Neuron - Neurit = Axon: Zylindrischer Fortsatz der Nervenzelle, der Nervenimpulse zu anderen Nervenzellen weiterleitet. Riechschleimhaut: Liegt im Bereich der oberen Nasenmuschel und im gegenüberliegenden Teil des Nasenseptums. ... verlaufen als NERVI OLFACTORII I. Hirnnerv – Riechnerv: Gesamtheit der Axone (Nervenzellfortsätze) der Riechzellen der Riechschleimhaut Der I. und der II. Hirnnerv (Nervus olfactorius und Nervus opticus) sind von Meninges umgeben: Meninges = Hirn- und Rückenmarkhäute; dazu gehören: Arachnoidea = sog. ‘Spinnwebenhaut’; äußeres Blatt der Leptomeninx* Pia mater = gefäßführender Teil der Leptomeninx; inneres Blatt Dura mater = harte Hirn- und Rückenmarkhaut; bildet die bindegewebige (fibröse) Schutzkapsel des Gehirns und das Periost der Schädelinnenfläche * Leptomeninx = weiche Hirn- und Rückenmarkhaut * Periost = bindegewebige Knochenhaut [Die Arachnoidea ist eine bindegewebige Membran über den Furchen und Windungen des Gehirns (und Rückenmarks); ihre Innenfläche ist über ein bindegewebiges Bälkchenwerk mit der Pia mater verbunden, dazwischen liegt der ‚Subarachnoidalraum’.] ... durch die LAMINA CRIBROSA und durch die DURA MATER Lamina cribrosa = Teil des Siebbeins beidseits der Crista galli (‚Hahnenkamm) mit zahlreichen Löchern für den Durchtritt der Nervi olfactorii; s. u. Dura mater = harte Hirnhaut; bildet die fibröse Schutzkapsel des Gehirns und das Periost (Knochenhaut) der Schädelinnenfläche; s. u. ... zu den Mitralzellen des BULBUS OLFACTORIUS - Primäres Areal – Bulbus olfactorius = Anschwellung auf der ‚Lamina cribrosa’ des Siebbeins; s. u. Vom BULBUS OLFACTORIUS über den TRACTUS OLFACTORIUS - 2. Neuron – Tractus = Leitungsbahn ... zum OLFACTORISCHEN CORTEX - Sekundäres Areal - Olfactorischer Cortex mit: Area subcallosa (= Rindenfeld vor dem Rostrum [‚Schnabel’] des Corpus callosum [Balken]) Pars corticomedialis des Corpus amygdaloideum (Amygdala) Die Amygdala (= Mandelkern) liegt an der Innenseite des Temporallappens [= Schläfenlappen; enthält das Hörzentrum und das Wernicke-Zentrum für die Spracherkennung] und gehört zum ‚limbischen System’. Von hier Projektionen zu: CORPUS AMYGDALOIDEUM(basolateraler Teil) - Tertiäres Areal - Projektion = Fortleitung eines Nervenimpulses Corpus amygdaloideum = Amygdala; Teil des ‚limbischen Systems’ Gyrus parahippocampalis = Windung an der Basalfläche des Temporallappens (Schläfenlappen; enthält das Hörzentrum und das Wernicke-Zentrum für die Spracherkennung) ... und zu weiteren Anteilen des LIMBISCHEN CORTEX Rindenfelder in der Großhirnrinde, z. B.: Parietal-temporal-okzipitaler Assoziationscortex Limbischer Assoziationscortex Das ‚limbische System’ empfängt u. a. Erregungen vom ‚olfaktorischen System’. Wunderwerk Gehirn – Rindenarchitektonik Limbisches System (Wichtige Bahnen des olfaktorischen und limbischen Systems) -> Und siehe auch: Essen & Co. – Liquor; Wunderwerk Mensch – Riechbahn; Fragen, Fragen, Fragen – Hirnlokales Syndrom (Frontalhirnsyndrom, Temporalhirnsyndrom, Parietal- und Okzipitallappensyndrom), Galaktose/Fruktose (... und Schockformen) Axon und Myelin-Scheide bzw. Schwann-Scheide Bilden die Nervenfaser. Ist die ‚elektrische Isolierung’, die Umhüllung der Axone. Nach dem Myelingehalt werden Nerven eingeteilt in markhaltige und marklose Nervenfasern. Die 'weiße Substanz' (Substantia alba) des Gehirns und des Rückenmarks ist aus markhaltigen Nervenfasern aufgebaut. Sind in das bindegewebige Endoneurium eingelagert. Werden im Perineurium (Bindegewebeumhülung um die Faserbündel eines peripheren Nerven) zu Faszikeln zusammengefasst. Werden umhüllt vom Epineurium (Fortsetzung der Dura; enthält größere Blutgefäße). * Dura = Dura mater cranialis und spinalis = harte Hirn- und Rückenmarkhaut: Die ‚harte Hirnhaut’ (Dura mater cranialis) bildet die fibröse Schutzkapsel des Gehirns und das Periost der Schädelinnenfläche. Die ‚harte Rückenmarkhaut’ (Dura mater spinalis) besteht aus einem äußeren und inneren Blatt (Endorhachis und Duralsack). Bindegewebig; aus Bindegewebe bestehend. Bindegewebe bildet sich aus dem mittleren Keimblatt (Mesoderm), umhüllt und unterteilt Organe und dient der Zuleitung von Nerven und Gefäßen. -> Siehe auch: Glossar – Bindegewebe, Keimblätter Knochenhaut; bindegewebige Haut, die den Knochen umgibt. Äußeres Blatt der Dura mater spinalis; bildet die Knochenhaut (Periost) des Wirbelkanals (syn. Spinalkanal für das Rückenmark). Inneres Blatt der Dura mater spinalis; es umhüllt: Rückenmark -> Medulla spinalis = Teil des ZNS im Wirbelkanal mit grauer und weißer Substanz (Substantia alba und grisea) und der Substantia gelatinosa* Cauda equina -> Nervenfaserbündel mit den Vorder- und Hinterwurzeln der Rückenmarksegmente ab L3 (3. Lendenwirbel) Spinalganglien* (mit seinen seitlichen Aussackungen) * Die Substantia gelatinosa ist eine Schicht mit fast ausschließlich unmyelinisierten Axonen unterhalb der Spitze des Hinterhorns. * Ein Ganglion (Mz. Ganglien) ist ein Nervenknoten: Eine Anhäufung von Ganglienzellen im Verlauf eines peripheren Nerven. Nervenknoten 'verdicken' den Nerv; umgeben ist der Nervenknoten von einer bindegewebigen Kapsel. Das untere Ende des Rückenmarks (Conus medullaris) setzt sich fort als ‚Filum terminale’: Es ist angeheftet am Periost des 2. Steißbeinwirbelrests. 16 cm liegen innerhalb des Duralsacks, 8 cm außerhalb. [Filum = Faden] -> Siehe dazu: Leitungsbahnen - Rückenmarksbahnen, Sensible Leitungsbahnen; Wunderwerk Gehirn – Substantia alba, grisea; Glossar – Plexus (Spinalnervenplexus) Die Nervenfasern und ihre bindegewebige Umhüllung bilden die Nerven. -> Siehe dazu: Glossar – Nervenzellen und Nervenzellfortsätze, Gliazellen; Bindegewebe Zum Nachdenken - Projektionsbahnen Sog. '0. Hirnnerv'. Er verläuft von der Riechschleimhaut zur 'Substantia perforata anterior'. Diese liegt vor dem Tractus opticus (Abschnitt der Sehbahn) und hinter dem Trigonum olfactorium (Verbreiterung am Ende des Tractus olfactorius); ihre 'graue Substanz' (Substantia grisea) fließt zusammen mit der des Corpus striatum (Streifenhügel; Teil des extrapyramidalen Systems) und wird durchzogen von zahlreichen kleinen Blutgefäßen, die u. a. die Capsula interna (Innere Kapsel; Markschicht des Großhirns mit auf- und absteigenden Projektionsbahnen) versorgen. [Wikipedia] - Bitte hierzu weiterlesen bei: Nervus-terminalis-Komplex - Lage des Bulbus olfactorius Der Bulbus olfactorius ist eine Anschwellung auf der ‚Lamina cribrosa’ des Siebbeins. Das Siebbein (= Os ethmoidale) ist Bestandteil der Schädelbasis, der mittleren Augenhöhlenwand, der seitlichen Nasenwand und der Nasenscheidewand. (mit Foramina cribrosa) Teil des Siebbeins beidseits der Crista galli mit zahlreichen Löchern (‚Foramina’) für den Durchtritt der Nervi olfactorii. I. Hirnnerv – Riechnerv: Gesamtheit der ‚Fila olfactoria’ = Axone der Riechzellen (‘Hahnenkamm’) Vorspringender Knochenkamm des Siebbeins und Ansatz der Falx cerebri (= Großhirnsichel: Duraduplikatur [‚Dura-Verdoppelung’] zwischen den Großhirnhemisphären in der Fissura longitudinalis). Längsfurche, die das Gehirn in zwei Hälften teilt; verläuft von vorne nach hinten. Knochenlamelle des Siebbeins; bildet den oberen Teil der Nasenscheidewand. Hohlraumsystem zwischen Augen- und Nasenhöhle mit den Siebbeinzellen (Cellulae ethmoidales); gehört zu den Nasennebenhöhlen. Spezialisierte Zellen des Bulbus olfactorius ... -> Siehe dazu auch: de.wikipedia.org/wiki/Körnerzelle etc. Wichtige Neurotransmitter im Bulbus olfactorius ... “Across the vertebrate family, the olfactory bulb (OB) contains the major DA [Dopamin] system in the forebrain. OB DA cells are primarily periglomerular interneurons that define the glomerular structures in which they receive innervation from olfactory receptor neurons as well as mitral and tufted cells, the primary OB output neurons.” http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19731547] [- Vertebraten = Wirbeltiere (Fische, Amphibien, Reptilien, Vögel und Säugetiere). - Interneurone = Nervenzellen im ZNS, deren kurzes Axon die Substantia grisea nicht verlässt. Sie verschalten Leitungsbahnen exzitatorisch oder inhibitorisch miteinander ... - Tufted cells = Pinselzellen] Bulbus olfactorius, Dopamin und GABA ... periglomerular cell (main) Hauptanteil ... [peri = um ... herum, in der Umgebung von] glomerular layer (accessory) [Glomerulosus = reich an Gefäßknäueln] Calleja-Riechinseln an der Gehirnbasis (Insulae olfactoriae der Pars basalis des Telencephalons) Telencephalon = Endhirn; dazu gehören: Frontal-, Parietal, Okzipital- und Temporallappen In der Tiefe: Seitenventrikel (1. und 2. Hirnventrikel) Claustrum (gehört zu den Basalganglien) Striatum (Teil des extrapyramidalen Systems) [Quelle: neurolex.org/wiki/Category:Dopaminergic_neuron; abgerufen am 05.03.2012] Mitral- und Körnerzellen Die Synapsen (= ‚Umschaltstellen’) zwischen Mitral- und Körnerzellen sind ‚dendro-dendritisch’, d. h.: Beide Seiten sind Dendriten, die Neurotransmitter freisetzen. Mitralzellen –> setzen Glutamat frei Körnerzellen –> setzen GABA frei Dendriten = zuführende Nervenzellfortsätze: Sie nehmen Erregungsimpulse von benachbarten Nervenzellen auf und leiten sie weiter zum Zellkörper. -> Siehe dazu auch: Glossar – Nervenzellen, Nervenzellfortsätze Salz der Glutaminsäure: Exzitatorischer, erregender Neurotransmitter. (syn. 4-Aminobuttersäure) Gammaaminobuttersäure: Inhibitorischer, hemmender Neurotransmitter, der in ca. 30 % der Synapsen des ZNS nachweisbar ist. GABAA-Rezeptor: Ist ein ligandengesteuerter Cl--Kanal; hier wirken viele Hypnotika und Narkotika. GABAB-Rezeptoren: Vermitteln über G-Proteine eine verminderte Leitfähigkeit für Ca2+-Kanäle. - S. a. ANHANG: Stickstoffmonoxid - -> Siehe auch: Essen & Co.; Wunderwerk Gehirn; Nervensystem; Fragen, Fragen, Fragen – Galaktose/Fruktose/Glutathion/GABA (Basalganglien etc.); Glossar - GABA, GHB, GABA und Pankreas de.wikipedia.org/wiki/Olfaktorische Wahrnehmung, Riechkolben en.wikipedia.org/wiki/Olfactory bulb, Mitral cell Sind Chemorezeptoren/Chemosensoren. Sie liegen in den Riechfeldern im oberen Bereich der Nasenscheidewand und an der oberen Nasenmuschel in beiden Nasengängen. Chemorezeptoren/ Sind spezialisierte Zellen und Nervenendigungen, die chemische Reize in elektrische Erregungen umwandeln, z. B.: Geruchssensoren in der Riechschleimhaut -> Siehe auch: Bulbus olfactorius ... und Zunge Riechstörungen (Dysosmien) Riechstörungen treten oft zusammen mit Schmeckstörungen auf oder auch als sog. ‚Geruchsaura’, die einen epileptischen Anfall einleitet. Riechstörungen - Formen: Anosmie = völliges Fehlen des Riechvermögens, z. B. nach einer traumatischen oder infektiösen Schädigung des Riechepithels oder der Riechbahn oder beim ‚olfaktogenitalen Syndrom’ Hyposmie = herabgesetztes Riechvermögen, z. B. bei einem Schädel-Hirn-Trauma, einer Entzündung der Hirnnerven oder beim Parkinson-Syndrom Kakosmie = Täuschung des Riechempfindens (-> alles riecht ‚übel’) Parosmie = veränderte Wahrnehmung von Gerüchen, z. B. in der Schwangerschaft oder als ‚Geruchsaura’ bei Epilepsie Hyperosmie = gesteigerte Riechwahrnehmung, z. B. bei Epilepsie oder in der Schwangerschaft -> Siehe auch: Fragen, Fragen, Fragen – Epilepsie; Zum Nachdenken – Hypogonadismus (Olfaktogenitales Syndrom) Stickstoffmonoxid (NO) wird aus Arginin biosynthetisiert: Arginin ist Zwischenprodukt im Harnstoffzyklus und eine – im Säuglingsalter – essentielle Aminosäure. Im Harnstoffzyklus wird Ammoniak entgiftet, das v. a. beim Abbau von Aminosäuren entsteht ... -> Siehe dazu: Essen & Co. – Aminosäuren; Glossar – ATP; Zum Nachdenken – Hyperammonämie, Zellorganellen etc. Stickstoffmonoxid- Synthasen (NOS) ... sind „Ca2+-abhängige Enzmye, die in Anwesenheit von NADPH in 2 Schritten L-Arginin zu Stickstoffmonoxid und Citrullin reduzieren (Übertragung von 5 Elektronen).“ [Pschyrembel] Neuronale, endotheliale und induzierbare NOS Ca2+ = Calcium im Serum in ionisierter Form NADPH = gehört zu den Pyridinnukleotid-Coenzymen (= nicotinamidhaltige Coenzyme); NADPH steht normalerweise zur Verfügung für Biosynthesen - von z. B. Fettsäuren und Steroidhormonen (... dazu gehören auch die sog. ‚Stresshormone’ [Glukokortikoide] ...) Citrullin = (... und auch Ornithin ...) benötigt einen Carrier (Träger, Transporter) für den Transport zwischen Mitochondrien und Zytosol Elektronen = sind negativ geladen Neuronale NOS = in Nervenzellen Endotheliale NOS = in der Innenauskleidung der Gefäße -> Siehe auch: Dopamin & Co. – Ein Anfang, Die Stress-Reaktion; Glossar – Nervenzellen, Puffersysteme; Zum Nachdenken – Hyperammonämie, Zellorganellen (Mitochondrien, Zytosol) etc. Stickstoffmonoxid und Acetylcholin ... Nach Aktivierung der Acetylcholin-Rezeptoren der Endothelzellen* diffundiert Stickstoffmonoxid in die Muskelschicht. * Endothel = Innenauskleidung der Gefäße (einschichtiges Plattenepithel) Stickstoffmonoxid und cGMP ... Durch die vermehrte Bildung von cGMP (= cyclisches Guanosinmonophosphat) entspannt Stickstoffmonoxid die Muskelschicht. cGMP ist sog. ‚second messenger’ und vermittelt Hormonwirkungen, z. B. von: cGMP ist auch beteiligt an NO-vermittelten biochemischen Sehprozessen ... Essen & Co. – Acetylcholin, Fette, Kohlenhydrate etc.; Glossar – ATP/GTP, cAMP/cGMP, Second messenger; Zum Nachdenken – Cholin bindet an nicotinerge oder muscarinerge Rezeptoren der postsynaptischen Membran öffnet nicotinerge Na+-Kanäle führt zur Erhöhung von Inositol-1,4,5-trisphosphat und Diacylglycerol (m1-Subtyp des muscarinergen Rezeptors) hemmt die Adenylatcyclase* (m2-Subtyp des muscarinergen Rezeptors) * Adenylatcyclase ist ein membrangebundenes Enzym; es überführt ATP in cAMP. Inositol-1,4,5-trisphosphat und Diacylglycerol sind ‚second messenger’: Inositoltrisphosphat erhöht die intrazelluläre Ca2+-Konzentration; es wird frei nach Bindung an den Rezeptor aus Phosphatiden der Zellmembran. Diacylglycerol (syn. Diglycerid) ist mit 2 Fettsäuren verestertes Glycerol (syn. Glyzerin) und aktiviert die Proteinkinase C. [Phosphatide sind - lt. Pschyrembel - Plasmalogene und Glycerophospholipide] Plasmalogene werden in Peroxisomen biosynthetisiert: Peroxisomen (= sog. Microbodies; kugelförmige Organellen, die von einer einschichtigen Membran umhüllt sind) finden sich v. a. in Hepatozyten (Leberzellen) und in Zellen des Nierenepithels; sie enthalten Peroxidasen und Katalase. Peroxidasen ... nutzen Wasserstoffperoxid als Oxidationsmittel; sie haben häufig HÄM als prosthetische Gruppe. HÄM (= Bestandteil des Hämoglobins) ist wichtig für: Sauerstoffbindung -> im Hämoglobin (... und Myoglobin) Sauerstofftransport -> Hämoglobin Sauerstoffübertragung -> Monooxygenasen, Peroxidasen Elektronentransport -> Zytochrome (in der Atmungskette) [Prosthetische Gruppe: Hämoglobin (sog. ‚roter Blutfarbstoff’) besteht aus Globin und 4 Häm als prosthetische Gruppe ... Myoglobin ist ‚roter Muskelfarbstoff’.] -> Siehe dazu auch: Essen & Co. – Biosynthese der Porphyrine (Häm etc.); Glossar – Bilirubin (Häm, Hämoglobin und enterohepatischer Kreislauf) Katalase gehört zu den Oxidoreduktasen (= erste Hauptklasse der Enzyme) mit HÄM als prosthetischer Gruppe in jeder Untereinheit. Es spaltet toxisches Wasserstoffperoxid (2H2O2 -> 2H2O+O2). Vorkommen von Katalase: In Erythrozyten (rote Blutkörperchen) und in Peroxisomen vieler Organe (v. a. in der Leber und in der Niere), in Pflanzen und aeroben Mikroorganismen. „Man konnte im Laborversuch zeigen, daß Wasserstoffperoxid die Funktion des für die Melaninproduktion notwendigen Enzyms Tyrosinase durch Oxidation der in der Tyrosinase enthaltenen Aminosäure Methionin behindert.“ http://de.wikipedia.org/wiki/Wasserstoffperoxid] [Tyrosinase oxidiert die Aminosäure Tyrosin zu DOPA; Cofaktor: Cu2+ (Kupferionen). DOPA ist Zwischenprodukt in der Biosynthese von Dopamin, Noradrenalin, Adrenalin und der Melanine.] -> Siehe auch: Essen & Co. – Phenylalanin (und Tyrosin, Tyrosinase); Fragen, Fragen, Fragen – Katalase; Glossar – Leukozyten (und Erythrozyten); Zum Nachdenken – Cholin (... und Methionin), Zellorganellen Glycerophospholipide sind Derviate (‚Abkömmlinge’) der Phosphatidsäuren. Phosphatidsäuren sind Zwischenprodukte in der Biosynthese der Phosphatide (= Plasmalogene und Glycerophospholipide; s. o.) und der Triglyceride. Phosphatidsäuren sind in Position 1 mit einer gesättigten und in Position 2 mit einer ungesättigten Fettsäure verestert. [Veresterung = Bildung eines Esters aus Alkohol und Säure unter Wasserabspaltung. Triglyceride = Neutralfette: Mit 3 Fettsäuren verestertes Glycerol; Zwischenstufen in der Biosynthese sind Phosphatidsäuren und Diacylglycerole (s. u.). -> Siehe auch: Essen & Co. – Fette, Fettstoffwechsel etc.] Zu den Glycerophospholipiden gehören z. B.: Vorkommen in verschiedenen Geweben und v. a. in Membranen der Mitochondrien -> Siehe dazu auch: Zum Nachdenken - Zellorganellen Hauptbestandteil von Surfactant; wird mit den Gallensäuren ausgeschieden -> Siehe dazu auch: Essen & Co. - Fette (Membranlipide Phosphatidylserin und Phosphatidylethanolamin) Vorkommen besonders häufig im Myelin (Myelin bildet die Myelinscheide = isolierende Schicht der markhaltigen Nervenfasern [Substantia alba]). -> Siehe dazu auch: Wunderwerk Gehirn – Substantia alba Syn. Diglyceride: Mit 2 Fettsäuren verestertes Glycerol (syn. Glycerin, ein Nebenprodukt der alkoholischen Gärung). Es entsteht ... durch Phosphokinase C (auch: Kreatinkinase/Creatinkinase) und aktiviert als ‚second messenger’ die Proteinkinase C (s. u.). Kreatinkinase/Creatinkinase; Abk. CK (frühere Bezeichnung: Creatinphosphokinase; Abk. CPK) ist ein intrazelluläres Enzym: Es phosphoryliert Kreatin in Abhängigkeit von ATP. Es gibt 3 Untereinheiten: Essen & Co. – Fette etc., Mengen- und Spurenelemente (Kreatinin, Niere) Glossar – ATP, Gärung, Leukozyten Reguliert Zellteilung und –proliferation (= -wucherung). Es gibt mindestens 12 verschiedene Untergruppen. Beta-Rezeptor (Adrenalin- und Noradrenalin-Rezeptor) Cytochrome P-450 (Hämoproteine der inneren Mitochondrienmembran) Die Tyrosinkinase oxidiert Tyrosin zu DOPA; Cofaktor ist Cu2+ (Kupfer). Die Tyrosinhydroxylase hydroxyliert Tyrosin zu DOPA; Cofaktoren sind Fe2+ (Eisen), Tetrahydrobiopterin und Sauerstoff. [Oxidation = Entzug von Elektronen Hydroxylierung = Einführung einer oder mehrerer OH-Gruppen (Hydroxygruppe; i. e. S. alle basischen und ‚zwitterhaften’ Salze der Metalle und des Ammoniums) in eine organische Verbindung] Zum Nachdenken: Tetrahydrobiopterin ... „Tetrahydrobiopterin wird in den Zellen in drei enzymatischen Schritten aus Guanosintriphosphat [GTP] hergestellt. ... Als Kofaktor wirkt es bei der von Phenylalaninhydroxylase katalysierten Umwandlung von Phenylalanin zu Tyrosin, bei Tyrosinhydroxylase die Umwandlung von Tyrosin in Levodopa, bei Tryptophanhydroxylase Tryptophan in 5-Hydroxytryptophan sowie bei NO-Synthase die Synthese von Stickstoffmonoxid.“ http://de.wikipedia.org/wiki/Tetrahydrobiopterin] -> Siehe dazu auch: Essen & Co. – Citratzyklus, Erklärungs-ABC (Zytochrome etc.), Phenylalanin/Tyrosin, Triglyzeride (Proteinkinase C); Glossar – ATP (und GTP), GABA und Pankreas; Zum Nachdenken – Hyperammonämie; de.wikipedia.org/wiki/Ammonium etc. Essen & Co. – Aminosäuren, Phenylalanin/Tyrosin, Fette, Fettstoffwechsel, Glutathion und Vitamin K etc. Glossar – Hautschichten (Melanozyten, Melanin etc.), Nervenzellen Gedankensplitter – Blutchimärismus, Neuroleptika de.wikipedia.org/wiki/Phosphoglyceride en.wikipedia.org/wiki/Phospholipase C, Protein kinase C	de
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Man muss nur frei von Vorurteilen und christlicher Scheinmoral an die Sache herangehen. Ich lese das PDF und mein Wissensstand ist unverändert! Wie immer, bei Ihren Ausführungen, fehlen weiterführende Quellenangaben welche ihre Gedankengänge nachvollziehbar machen könnten - so auch in dem Aufsatz den sie als PDF hoch geladen haben! 26.07.2020 um 10:47 Belege für die Verortung der Erdställe ins Mittelalter hat es hier ja nun schon gegeben, du verlegst die jedoch in die vorchristliche und sogar vorrömische Zeit. Dafür hast du mit Sicherheit irgendwelche belastbaren Belege.... Direkt im ersten ab Satz deines PDFs behauptest du vorchristliche Forschung würde als anrüchig betrachtet.... auch dafür hast du mit Sicherheit eine Quelle die nicht im rechtsbraunen eso Bereich zu finden ist. Oder? Mehr als den ersten Absatz habe ich mir nicht angetan. Nach meinem Empfinden ist das ein schlechter Schreibstil. Muss ich glaube ich so nicht lesen. ragtime schrieb: Nach meinem Empfinden ist das ein schlechter Schreibstil. Muss ich glaube ich so nicht lesen. Nicht nur das. Wer meint, fernab wissenschaftlicher Methoden arbeiten zu können und dann noch seine Kritiker verhöhnt, stellt sich ja nun mal selbst ins Abseits. Wer sollte, wenn er nicht aus derselben Ecke kommt, seine Zeit damit verschwenden, das auch noch zu rezensieren. 26.07.2020 um 10:58 Kulturforscher schrieb: solange Begriffe, unbequeme Quellen und Thesen, die augenblicklich aus politischen oder religiösen Gründen unbequem sind, zensiert bzw. gelöscht werden Bitte führe Belege für diese Behauptung an. 26.07.2020 um 11:25 Ich finde es schon schade, dass unser Kulturtroll so gar nicht auf konkrete Fragen eingeht. Das nimmt mir nämlich jegliche Möglichkeiten, ihn zu widerlegen. Ich kenne mich nämlich in der Erdstallforschung recht gut aus. Kulturforscher schrieb: brigittsche schrieb am 23.07.2020: Nicht alle "Erdställe" haben überhaupt diese Durchschlupfe, und nicht alle davon sind zu eng. Also das hatten wir ja nun schon: perttivalkonen schrieb am 12.07.2020: Kulturforscher schrieb: Es ist ja nicht einmal sicher, ob alle Bauwerke , die als "Erdställe" bezeichnet werden, auch tatsächlich in diese Rubrik gehören. Es haben ja auch nicht alle diese runden Schlupflöcher. Das ist ne simple Sache von Logik. Wenn Du ein Phänomen erklären willst, das Phänomen aber gar nicht sauber benennen, es nicht von weiteren, ähnlichen Phänomenen abgrenzen kannst, ist Deine Erklärung schlicht wertlos. Im allergünstigsten Falle fraglich. Es gäbe natürlich den Dreh zu sagen, daß Deine Erklärung zugleich das Abgrenzungskriterium sei, aber damit wäre die Erklärung nicht einfach nur Folgerung, sondern bereits Voraussetzung des Phänomens. Und damit beliebig austauschbar - und wieder nichts wert. Solang Du die "für den Geburtsvorgang ungeeigneten" Erdställe nicht als eigenständiges, von den "geburtsgeeigneten" Erdställen getrenntes Phänomen aufzeigen kannst, so lange kann "dienten der Geburt" keine Folgerung aus dem Phänomen heraus sein. Vielmehr ist das dann eine Vorab-Annahme, ohne die Du die Erdställe nicht voneinander scheiden kannst in die "Geburtsorte" und die "anderen", die nicht "in diese Rubrik gehören". Kulturforscher schrieb: Leider ist eine echte wissenschaftliche Diskussion auf diesem Forum nicht möglich, solange Begriffe, unbequeme Quellen und Thesen, die augenblicklich aus politischen oder religiösen Gründen unbequem sind, zensiert bzw. gelöscht werden. Wenn ich also hier auf unsachliche Kritik oder auf Verleumdungen nicht antworten werde, liegt das an der hier fehlenden Diskussionskultur. Seit Du hier bist, hast Du wissenschaftliche Erkenntnisse als "romhörig" und "Siegergeschichtsschreibung" abgewiesen. Rechtfertige Dein Ignorieren von Sachbeiträgen also nicht mit "Diskussionskultur". Sollten Deine braunesoterischen Quellen wirkliche Fakten oder Folgerungen beinhalten, so wirst Du diese auch außerhalb solcher Quellen belegt finden bzw. sachlich herleiten können. Kulturforscher schrieb: Du wirst sicher verstehen, warum ich auf Deine Angriffe nicht weiter eingehe - weil sie entweder unsachlich sind oder eine Antwort erfordern die (lt. der hiesigen Zensur) nicht "zum Thema" gehören würde. Deine negative Grundhaltung verwundert mich um so mehr, da Du Dich mit einem urheidnisch-nordischen Priesterinnen-Titel schmückst (falls die drei Bestandteile des Wortes auch aus dem Nordischen stammen sollten). Whow! nicht Argumente, nein Angriffe! Und Du willst mir was von "unsachlich" und "nicht zum Thema" erzählen? Beredt immerhin, wie Du "Urheidnisch-Nordisches" zu erkennen vermagst. Pertti ist ein Männername, Valkonen ein Familienname. Kulturforscher schrieb: Deshalb auch meine Vermutung / Behauptung, dass man sich nicht bei allen als "Erdställe" bezeichneten Bauwerken auf nur EINEN Verwendungszweck festlegen sollte. Das erklärt noch immer nicht Deine Liebesnest-Kreißsaal-&-co.-These. Was an den konkreten Erdställen spricht wofür? So rum geht das. Kulturforscher schrieb: Wenn ich also hier auf unsachliche Kritik oder auf Verleumdungen nicht antworten werde, liegt das an der hier fehlenden Diskussionskultur. Die mag auch mal ruppig werden, aber ich sehe kein wirkliches Problem. Nur wirst du hier nicht so einfach Bauchpinselei bekommen, dafür müsstest du schon einiges sinnvolle auf den Tisch legen. Und man liest zwar viele Worte von dir, aber ich vermisse Inhalte in ihnen. Kulturforscher schrieb: Die zwei angeblichen "Erdställe", die ich vor etwa 25 Jahren mal betreten konnte / durfte, hatten überhaupt keine Durchschlüpfe, waren von Kellern aus zugänglich und haben auch schlicht als einfache Verstecke oder "Geheimtresore" in unruhigen Zeiten dienen können. Deshalb auch meine Vermutung / Behauptung, dass man sich nicht bei allen als "Erdställe" bezeichneten Bauwerken auf nur EINEN Verwendungszweck festlegen sollte. Du warst also in zwei (!) Bauten, wo du dir nicht einmal sicher bist das sie zu den Erdställen zählen? Und auf diesen Beobachtungen beruht deine ganze These mit den Erdställen? Das ist in etwa so als wenn ich zwei Steine nehme und dann auf Grund meiner Beobachtung eine These zur Entstehung der Erde und aller Gesteine aufstelle. Und das ist völlig haltlos und sinnfrei! Und das ist die nette Version meiner Aussage. Um wirklich sinnvolle Thesen aufstellen zu können hättest du dir erstmal einen möglichst großen Überblick verschaffen müssen: -wieviele Erdställe gab es und wie sind sie geografisch gestreut, -welche Bauformen gab es Änderungen bzw. Häufungen von Bauformen in bestimmten Gebieten, -lassen sich die Erdställe zeitlich einordnen: Bau, Unterhalt, Schließung, Je größer meine Datenbasis ist, um so besser kann ich meine These aufstellen. Weil die muss in einen zeitlichen, räumlichen, religiösen und kulturellen Kontext passen. Und zwar muss sie ALLE Faktoren berücksichtigen, deine These ist einfach nur wild raus gehauen und passt eigentlich NIRGENDS richtig rein. Keine der anderen Thesen schließt Doppelnutzungen aus, aber die anderen Thesen haben einfach mehr Substanz und sind einfach sinnvoller. Die einfachsten Erklärungen sind oft die besten. Weil bei denen muss ich keine hochschwangeren Frauen durch dunkle enge Stollen quetschen. Hochschwangere haben oft bis zur letzten Minute mit auf dem Feld gearbeitet. Das war in einigen Gebieten bis in die Kaiserzeit so. In unserer Familie wurde erzählt, das die Mutter einer der Tanten meiner Mutter, am Feldrand geboren wurde. Das war vor der Jahrhundertwende (ca. 1870-1880), also nicht so lange her. Man konnte sich den Luxus der großen Schamhaftigkeit oft gar nicht leisten. Kulturforscher schrieb: Was die Kritik an meinem Buch betrifft: Es hat keinen Zweck, einzelne Zitate aus dem Zusammenhang zu reissen, ohne die übrigen über 250 Seiten und 200 Abb. zu berücksichtigen. Oh doch! Man kann am Beispiel des Djed-Pfeilers deine ganze These in dem Buch aufzeigen, dazu muss man nicht einmal alles gelesen haben. Kulturforscher schrieb: Die mythischen Zusammenhänge um den ägypt. Djed-Pfeiler sind mir bekannt. Hier geht es um den PROFANEN Zweck dieses merkwürdigen Gerätes. Es gibt keinen "profanen Zweck", es ist eine rein kultische Angelegenheit. Dazu kommt das den Ägyptern sehr wohl klar war das ein Jahr aus 365 Tagen plus Schalttagen bestand. Es gab Wasseruhren welche die Zeit auch in der Nacht anzeigten. Und Leute mit diesem Wissen sollen über ein paar Aussparungen am Djed-Pfeiler mit dem Datum rumstümpern? Die konnten dir auf die Stunde genau sagen welchen Tag und welche Uhrzeit man hat. Sicher ist, das der Djedpfeiler unabhängig von Architektur oder landwirtschaftlichen Bräuchen von Anfang an die Bedeutung eines Fetischs besitzt. Schon früh, spätestens aber seit der Schrifterfindung, gewinnt der Djedpfeiler zusätzlich die Bedeutung eines Symbols. Beide Vorstellungen, die des Fetischs und die des Symbols, stehen seit alter Zeit nebeneinander und durchdringen und beeinflussen sich gegenseitig und sind daher nur schwer voneinander zu trennen. Quelle: Lexikon der Ägyptologie, Band I, S.1100-1101 Der Rest von dem folgenden in deinem Buch ist genauso eine Grütze. Deine Schlußfolgerungen zur Verwendung als Meßpfeiler sind vollkommen an den Haaren herbei gezogen. Auch die Abbildung 79a auf S. 193 in deinem Buch ist aus dem Zusammenhang gerissen worden. Das Fest der Aufstellung des Djedpfeilers durch den Pharao ist beschrieben, da gibt es keine "praktische Gebrauchsausführung". Und selbst auf Wikipedia sieht man das Relief ist viel größer als deine Einzeldarstellung. Na da laust mich doch der Affe, rechts im Bild sieht man doch glatt wie der Djedpfeiler aufgerichtet ist. Das ganze Relief stellt eine Erzählung dar, nämlich die Auferstehung Osiris. Kulturforscher schrieb: Und da mochte ich nur ungerne Dänikens These folgen. Nicht einmal Däniken hat solche Thesen wie deine aufgestellt. Nemon schrieb: Wer sollte, wenn er nicht aus derselben Ecke kommt, seine Zeit damit verschwenden, das auch noch zu rezensieren. Das Buch zu lesen ist schon anstrengend, ich werde es vieleicht versuchen um dann eine Rezension zu schreiben, aber das Teil grenzt an Folter. Hier mal eine Leseprobe aus dem Engelsdorfer Verlag: https://www.engelsdorfer-verlag.de/media/pdf/LP_9783961458608.pdf Viel "Spaß" damit. perttivalkonen schrieb: Pertti ist ein Männername, Valkonen ein Familienname. Finne? :) emz schrieb: Ich finde es schon schade, dass unser Kulturtroll so gar nicht auf konkrete Fragen eingeht Er ist wirklich der Autor von dem Buch, also wenn du dein Exemplar von ihm signieren lassen wolltest, das kannst du jetzt vergessen. :) Thorsteen schrieb: Finne? En ole. Olen saksalainen. Kulturforscher schrieb: Leider ist eine echte wissenschaftliche Diskussion auf diesem Forum nicht möglich, solange Begriffe, unbequeme Quellen und Thesen, die augenblicklich aus politischen oder religiösen Gründen unbequem sind, zensiert bzw. gelöscht werden. Nun ja, sagen wir einmal so: Das ist eine Argumentation, die dann aber auch wieder auf Dich zurückfällt - Damit kann man es sich nämlich sehr gut erklären, warum die eigenen Thesen nicht akzeptiert werden ohne vielleicht mit etwas Selbstkritik darauf zu kommen, dass das aus sachlichen Gründen geschieht. Oder anders herum: Alle anderen sind die Geisterfahrer, nur ich bin in der richtigen Richtung unterwegs. Im Übrigen weiß ich nicht, welche religiösen und politischen Gründe hier zur Löschung führen sollten, bei einem Thema, das nichts mit der aktuellen Politik zu tun hat. Wenn Du aus irgendwelchen obskuren, politisch angehauchten Büchern oder Zeitschriften (Stichwort: "Ahnenerbe") zitiert haben solltest (was ich NICHT weiß und Dir darum auch ausdrücklich NICHT unterstelle!) dann wäre die Löschung allerdings nicht ohne Grund gewesen. Im Übrigen: Das hier ist KEIN wissenschaftliches Forum und soll es auch nicht sein. Folglich solltest Du Dich für wissenschaftliche Diskussionen in Fachkreise begeben. Aber lass' mich raten: Die sind ja auch alle politisch und religiös voreingenommen und können deshalb die von Dir präsentierte Wahrheit nicht erkennen...... 27.07.2020 um 04:59 Alle Gedankengänge meiner Theorie sollten doch für jeden nachvollziehbar sein, der lesen kann. Mehrere Quellen habe ich angegeben. Wo keine stehen, handelt es sich entweder um geschichtliches oder mythologisches Grundwissen oder um eigene Erkenntnisse. Dabei geht es eigentlich meist nur darum, "1 + 1" zusammen zu zählen - das heisst, hunderte von überall für jeden sichtbare Puzzleteile zusammen zu fügen . Oder will ernsthaft von mir jemand erwarten, dass ich für jeden Begriff unserer Umgangssprache ein Lexikon verlinke oder ein Märchenbuch angebe, wo unsere Märchen abgedruckt sind? - Wer etwas über Loch- und Schlupfsteine und das Brauchtum um sie erfahren will, findet im Netz eine ganze Reihe von Beiträgen zu denen, welche die Kirche noch übrig gelassen hat (z.B. Men an tol oder Devils ring and finger bzw. die "Galerie- oder Steinkammergräber", die vermutlich ursprünglich gar keine Gräber waren). Ich spreche hier nicht von natürlichen Felslöchern. Die damit verbundenen Bräuche und Mythen (z.B. um den "St. Wolfgang-Pilgerweg") sind jedoch ähnlich denen von künstlichen Schlupfsteinen. 27.07.2020 um 05:28 ragtime schrieb: Belege für die Verortung der Erdställe ins Mittelalter hat es hier ja nun schon gegeben, du verlegst die jedoch in die vorchristliche und sogar vorrömische Zeit. Dafür hast du mit Sicherheit irgendwelche belastbaren Belege.... Bitte richtig lesen: Ich habe nirgends behauptet, dass die "Erdställe" alle unbedingt älter sein müssen, als Mittelalter. Hättest Du meinen Aufsatz tatsächlich gelesen, dann hättest Du Dir diesen peinlichen Beitrag ersparen können. - Es gibt lediglich mythische Tatsachen und Überlieferungen aus der Bronzezeit, die bis in die Zeit der Christkolonisation überdauert haben. Welche das sind, steht auch in meinem Aufsatz. Oder umgekehrt betrachtet: Da diese Überlieferungen sich AUCH auf megalithische Bauwerke beziehen, ist die Verbindung zwischen den Schlupfsteinen und den "Erdställen" zumindest denkbar und diskussionswürdig. Aber einigen, die hier schreiben, geht es offensichtlich nicht um Wissens- und Meinungsaustausch, sondern nur um das Draufschlagen auf alles, was ein Neu- oder Weiterdenken erfordert. Was die von Dir angefragten Quellen angeht, findest Du die ebenfalls in meinem Aufsatz: Karlheinz Deschner dürfte wohl eher nicht verdächtig sein, als "rechts" zu gelten. Und Otto von Corvins "Pfaffenspiegel" erschien bereits vor etwa 140 Jahren und ist als Grundlagenwerk bis heute immer wieder neu aufgelegt worden. Nur 12 Jahre lang war das Buch in Deutschland verboten: Während des 3. Reiches!!! - Der NS-Staat war nämlich ein reiner Kirchenstatt. Und die politische "Rechte" denkt bis heute zu fast 100 % christlich. Warum sollten die auch sonst vom "Erhalt christlich-abendländischer Kultur" faseln??? Übrigens: Wer das Unwesen der Christkolonisation und Inquisition begreifen will, mache sich bitte die Mühe, Moses Bücher im AT zu lesen - und zwar besonders die Stellen, welche die Pfarrer NICHT auf den Kanzeln zitieren. Nach dem kranken Geist des Plagiators Mose wurde weltweit mit Feuer und Schwert gemordet. Wer wissen will, wie es bei uns im Mittelalter aussah, braucht nur den Islamismus betrachten. 27.07.2020 um 07:55 Thorsteen schrieb: Du warst also in zwei (!) Bauten, wo du dir nicht einmal sicher bist das sie zu den Erdställen zählen? Und auf diesen Beobachtungen beruht deine ganze These mit den Erdställen? Das ist in etwa so als wenn ich zwei Steine nehme und dann auf Grund meiner Beobachtung eine These zur Entstehung der Erde und aller Gesteine aufstelle. Und das ist völlig haltlos und sinnfrei! Und das ist die nette Version meiner Aussage. Diese Bauten wurden mir damals als "Erdställe" vorgestellt. Es war das erste mal, dass ich davon überhaupt gehört hatte. Aber es war auch später Anlass für mich, über das Thema weiter zu recherchieren. In Norddeutschland gibt es leider keine solchen Bauten - ausser gemauerte unterirdische Keller wie meiner. Im Netz jedoch gibt es inzwischen eine Menge Quellen, deren Kenntnis es erlaubt, Theorien auf zustellen. Eigentlich ist Deine Bemerkung "sinnfrei": Geologen machen genau das, was Du über die Gesteinsarten schreibst: Sie müssen auch nicht jeden Berg selber gesehen haben, deren Gesteinsproben sie im Labor untersuchen und können trotzdem etwas über ihre Entstehung und die Plate Tectonic aussagen. Thorsteen schrieb: Keine der anderen Thesen schließt Doppelnutzungen aus, aber die anderen Thesen haben einfach mehr Substanz und sind einfach sinnvoller. Die einfachsten Erklärungen sind oft die besten. Bisher habe ich hier von niemandem gelesen, dass irgendeine der "einfachsten Erklärungen" das Rätsel lösen könnten. Das mit den Doppel- oder Mehrfachnutzungen ist sogar mehr als wahrscheinlich (siehe oben). Thorsteen schrieb: Was die Kritik an meinem Buch betrifft: Na dann tu's doch! - Ich glaube aber nicht, dass es was bringt, weil das Thema zu vielschichtig ist. Ich habe anfangs auch gedacht, dass ich bei dem Thema mit einem Zehntel der Seitenzahl auskomme. Thorsteen schrieb: Es gibt keinen "profanen Zweck", es ist eine rein kultische Angelegenheit. Dazu kommt das den Ägyptern sehr wohl klar war das ein Jahr aus 365 Tagen plus Schalttagen bestand. Es gab Wasseruhren welche die Zeit auch in der Nacht anzeigten. Und Leute mit diesem Wissen sollen über ein paar Aussparungen am Djed-Pfeiler mit dem Datum rumstümpern? Die konnten dir auf die Stunde genau sagen welchen Tag und welche Uhrzeit man hat. Die Kulturreligionen kennen / kannten keine Trennung zwischen profan und religiös: Die Begrüssung der aufgehenden Sonne wurde sowohl astronomisch als auch rituell gefeiert und begangen - und zwar in der gesamten Alten Welt. Die astronomische Messung war auch deshalb nötig, weil man alle paar Generationen einen Schalttag weglassen musste, was Caesar bei der Einführung des Ptolemeischen Kalenders vergass - und was erst 1582 durch Papst Gregor 13. (teilweise) bereinigt wurde. Leider hat er nur 10 der inzwischen 13 zu viel angesammelten Tage gestrichen, weshalb u.a. Heiligabend bis heute 3 Tage nach der Sonnenwende fällt. Übrigens: Warum werden Nachschalgewerke stetig aktualisiert? - Weil immer wieder neue Erkenntnisse eingearbeitet werden müssen. Und weil die Forschung eben nicht stehenbleibt. - Für die Ägypter war die tägliche Wiedergeburt des Sonnengottes auch ein Ritual, das selbstverständlich auch der profanen Kalendereinstellung diente. Thorsteen schrieb: Der Rest von dem folgenden in deinem Buch ist genauso eine Grütze. Deine Schlußfolgerungen zur Verwendung als Meßpfeiler sind vollkommen an den Haaren herbei gezogen. Auch die Abbildung 79a auf S. 193 in deinem Buch ist aus dem Zusammenhang gerissen worden. Das Fest der Aufstellung des Djedpfeilers durch den Pharao ist beschrieben, da gibt es keine "praktische Gebrauchsausführung". Und selbst auf Wikipedia sieht man das Relief ist viel größer als deine Einzeldarstellung. Die Grösse des Original-Reliefs spielt hier keine Rolle, sondern nur der Grössenvergleich zu den Menschen. Ausserdem gibt es ja noch die Darstellungen, auf denen die aufgehende Sonne zwischen zwei Bergen durch den "Schlupfstein" des Anch auf den Djedpfeiler scheint. Diese Abb. hast Du wohl übersehen. Dass die Ägyptischen Künstler es mit der Perspektive nicht so genau nahmen, muss man natürlich dabei auch wissen. Thorsteen schrieb: Na da laust mich doch der Affe, rechts im Bild sieht man doch glatt wie der Djedpfeiler aufgerichtet ist. Das ganze Relief stellt eine Erzählung dar, nämlich die Auferstehung Osiris. Habe ich den rituell-religiösen Sinninhalt irgendwo bestritten? - Worin soll der Widerspruch zum Profanen liegen? Thorsteen schrieb: Nicht einmal Däniken hat solche Thesen wie deine aufgestellt. Nein - und zwar deshalb, weil er mit Vorliebe immer gleich auf ausserirdische Herkunft getippt hat. Das ist nun mal sein Fetisch. brigittsche schrieb: Im Übrigen: Das hier ist KEIN wissenschaftliches Forum und soll es auch nicht sein. Folglich solltest Du Dich für wissenschaftliche Diskussionen in Fachkreise begeben. Aber lass' mich raten: Die sind ja auch alle politisch und religiös voreingenommen und können deshalb die von Dir präsentierte Wahrheit nicht erkennen...... Den Irrtum, dass es sich hier um ein wissenschaftliches Forum handelt, habe ich ja inzwischen auch bemerkt, Sonst hätte ich hier mehr wissenschaftliche Kritiken bekommen. Deshalb bin ich hier auch bald wieder raus. Es gibt Foren, da bekomme ich auch nicht nur rückhaltlose Zustimmung. Aber dort geht es sachlicher und niveauvoller zu. Dort ist weitaus mehr Grundwissen vorhanden - z.B. eben auch über politische und religiöse Voreingenommenheit. Ausserdem regt sich niemand darüber auf, wenn auch mal ein Randthema behandelt wird. Ich hab ja jetzt alle neuen Briefe beantwortet. Sollte noch etwas lohnenswertes kommen, werde ich mich damit befassen. Aber etwas habe ich hier doch mitgenommen: Ich habe bestätigt bekommen, wo bei vielen Zeitgenossen die Haupt-Wissenslücken sind und kann mich besser darauf einstellen. Zum Thema Geschichtsfälschungen: "Auch an den Kreuzwegen der Geschichte versucht die Polizei, den Verkehr zu regeln." (Stanislaw Jerzy Lec, poln. Lyriker) "Der Unterschied zwischen Gott und den Historikern besteht hauptsächlich darin, dass Gott die Vergangenheit nicht mehr ändern kann." (Samuel Butler, 1812-1880) "Geschichtsbücher sollten vorsichtshalber immer nur mit Bleistift geschrieben werden." (Golda Meir, israel. Ministerpräsidentin) Zum Thema Wissenschaftliche Forschung: "Manche Wissenschaftler benehmen sich wie ausgestopfte Gänse, die nichts mehr verdauen wollen." (Hans habe) "Eine Irrlehre braucht zwei Generationen, um auszusterben, weil nicht nur ihre Lehrer, sondern auch deren Schüler aussterben müssen." (Max Planck) "Es ist unmöglich, die Fackel der Wahrheit durch ein Gedränge zu tragen, ohne jemandem den Bart zu sengen." (Georg C. Lichtenberg) "Es ist unmöglich, Staub wegzublasen, ohne dass jemand zu husten beginnt." (Prinz Philipp von England) Kulturforscher schrieb: Diese Bauten wurden mir damals als "Erdställe" vorgestellt. Es war das erste mal, dass ich davon überhaupt gehört hatte. Aber es war auch später Anlass für mich, über das Thema weiter zu recherchieren. In Norddeutschland gibt es leider keine solchen Bauten - ausser gemauerte unterirdische Keller wie meiner. Im Netz jedoch gibt es inzwischen eine Menge Quellen, deren Kenntnis es erlaubt, Theorien auf zustellen. Es fehlen nach wie vor Angaben, wo sich im Allgäu diese beiden "Bauten" finden. Dann werde ich mal in meinen Unterlagen schaun, was ich dazu finde. Kulturforscher schrieb: Und Otto von Corvins "Pfaffenspiegel" erschien bereits vor etwa 140 Jahren und ist als Grundlagenwerk bis heute immer wieder neu aufgelegt worden. Nur 12 Jahre lang war das Buch in Deutschland verboten: Während des 3. Reiches!!! - Der NS-Staat war nämlich ein reiner Kirchenstatt. "Während der Zeit des Nationalsozialismus wurde das Buch von der NSDAP zu Hetzkampagnen gegen die katholische Kirche benutzt und seine Verbreitung gefördert." und "Im wissenschaftlich-historischen Kontext wird Corvins Stoffsammlung als wertlos erachtet." Wikipedia: Pfaffenspiegel Nix Grundlagenwerk, nix im 3.Raich verboten. Und schon gar nicht war Hitlerdeutschland ein Kirchenstaat. 28.07.2020 um 04:14 emz schrieb: Es fehlen nach wie vor Angaben, wo sich im Allgäu diese beiden "Bauten" finden. Die beiden Verliese befanden sich in der Nähe des Ortes Aitrang nahe dem Elbsee, ein kleiner Stausee (die genauen Stellen weiss ich nicht mehr) und wurden uns von Einheimischen gezeigt. In beide konnte man nur in gebückter Haltung und sie würden sich auch gut hinter einem Möbelstück verbergen lassen. Ich weiss noch, dass in dem einen Loch Weinflaschen gestapelt waren, hinten leere Einweckgläser. Nach den im Netz veröffentlichten Bildern, Videos und Grundrissen würde ich beide Bauten nicht als "typisch" bezeichnen, weil es sich hier tatsächlich um Gelasse gehandelt hat, die man praktisch wie ein Vorratsversteck oder "Haustresor" nutzen kann. Sie waren auch nicht vermauert oder verschüttet. Aber was ist bei dieser Formenvielfalt schon als typisch zu bezeichnen. - Bei der Frage nach dem Sinn der "typischen" engen Schlupflöcher helfen diese beiden Bauten eh nicht weiter. Einer war im Keller eines Bauernhofes halb hinter einem Berg Briketts, der andere in einem alten verfallenen Waldhaus ohne Dach, das man uns als Köhlerhaus vorstellte. Es stand mit der Rückseite an einer Felswand, in die der kurze Gang hineingearbeitet war. - Aber wie gesagt - das ist eine Generation her. Heute würde ich auch sofort mit Kamera und Zollstock in solche Löcher kriechen. Wer weiss, wie viele solcher Kammern bis heute noch unerkannt in privaten Kellern schlummern. perttivalkonen schrieb: Nix Grundlagenwerk, nix im 3.Raich verboten. Natürlich hatte v.Corvin damals noch nicht so viele Quellen zur Verfügung, wie Deschner. Die Verbrechen der Kirche waren damals noch ein öffentliches "No-Go". Selbst Darwin war mit seinen umwälzenden Entdeckungen zu dieser Zeit ebenso widerwärtigen wie lächerlichen inquisitorischen Angriffen seitens der Kirchen ausgesetzt. Corvins Werk war für die Zeit sensationell und wegbereitend für den letzten Akt der Aufklärung, der im "Kulturkampf" der 1870er Jahre (mit den "Maigesetzen") gipfelte, die den Kirchen endlich die letzten Vormundschaften über das Bildungs- und Standesamtswesen nahmen. Auch bei "Wikipedia" schreiben die Autoren nicht immer frei von persönlichen Meinungen. Ich habe schon andere Ansichten gehört und eine 15-seitige Dokumentation zusammengestellt mit entsprechenden Vorgängen und Hitlers eigenen Zitaten. Die Haltung der damaligen Politik war zwiespältig. Bei den "geheimen Tischgesprächen" redete H. anders, als in der Öffentlichkeit (siehe "Reichsparteitagsrede" 1935), um sich die Loyalität der Kirchen zu sichern - die z.B. auch die Reichsprogromnacht mit Luthers Geburtstag in Verbindung brachten, der ja auch ein brennender Judenfeind war. Tatsache ist, dass es durchaus kirchenfeindliche Tendenzen im 3. Reich gab und dass Hitler in seinem Grössenwahn nach einem "Endsieg" sogar die Verstaatlichung der Kirchen und deren Umwandlung in "Adolf-Hitler-Weihestätten" plante. Die Kirchen dienten H. nur als "nützliche Idioten" und Gehilfen zur Machtergreifung. Das war im Parteiprogramm der NSDAP als "positives Christentum" gemeint. Es wurde grundsätzlich alles und jedes für politische Zwecke missbraucht und ausgeschlachtet. Auch die angebliche "braune Esoterik" war keine wirkliche, sondern nur politisches Theater. Jedenfalls war Hitler bis zu seinem Tode eingetragener Katholik und hätte ohne die Mithilfe von den katholischen Kirchenkanzeln nie die Macht erlangt. Schliesslich war der Vatikan auch der erste Staat, der (wegen des Versprechens des bis heute gültigen "Reichskonkordats") Natzideutschland diplomatisch anerkannte. Verträge, die im 3. Reich geschlossen wurden, verhindern bis heute bei uns eine Trennung von Staat und Kirchen. Weiteres möchte ich hier nicht ausführen, weil es mir eigentlich verboten wurde, hier auf Fragen einzugehen, die nicht zum Thema gehören. 28.07.2020 um 06:26 Ich habe Dich noch nach einem Beleg für Deine Behauptung gefragt. Kommt da noch was? 28.07.2020 um 11:25 Kulturforscher schrieb: Natürlich hatte v.Corvin damals noch nicht so viele Quellen zur Verfügung, wie Deschner. Wertlos meint nicht, daß der arme von Corvin nur wenige Quellen zur Verfügung hatte. Sondern es meint, was er draus gemacht hat. Und mit Deschner kannst Du auch nicht punkten. Gerade in den Jahrzehnten nach seiner "Kriminalgeschichte" änderte sich der Forschungsstand in vielerlei Hinsicht. Zu "seiner Zeit" hatte die Kirche noch die Flache Erde vertreten und jeden Kugelerdler verfolgt, gab es einen von Europa aus gezielten Völkermord in der Neuen Welt, war der Nordirlandkonflikt "zwischen Katholiken und Protestanten" noch ein Religionskrieg, der berühmte Galgenbaum ein Symbol für den Glaubenswahn des Dreißigjährigen Krieges usw. usf. Zwischen Deschners Werk und heute hat sich doch einiges verändert in Sachen Forschungsstand, Quellenauswertung, selbst Forschungsansätzen (Stichwort "Religionskriege"). Deschners Werk immerhin ist beileibe nicht wissenschaftlich wertlos, wohl aber veraltet und tendenziös. Und nein, auch mit einem Darwin oder Kulturkampf des 19.Jh. kannst Du kein kirchliches Auftreten während des Mittelalters belegen. Deine "Quellen" geben nicht her, was Du ihnen gerne aufgebürdet hättest. Mit Rückzugsgeplänkeln "ja aber der Darwin, der Galileo, der Klumbumbus und überhaupt" beweisen Leute nur, daß sie eben auf dem argumentativen Rückzug sind und nichts mehr haben außer diesen Standardfloskeln. Kulturforscher schrieb: Auch bei "Wikipedia" schreiben die Autoren nicht immer frei von persönlichen Meinungen. Und wieder ein Allgemeinplatz, der enen konkreten Fall "belegen" soll. Das nennt man deduktiven Fehlschluß. Kulturforscher schrieb: Ich habe schon andere Ansichten gehört und eine 15-seitige Dokumentation zusammengestellt mit entsprechenden Vorgängen und Hitlers eigenen Zitaten. Die Haltung der damaligen Politik war zwiespältig. Bei den "geheimen Tischgesprächen" redete H. anders, als in der Öffentlichkeit Ich lese gerade nur Blablabla. Null Konkretes. Naja, und in den Tischreden erzählte Hitler viel, wenn der Tag lang war. Mal war Paulus der Befreier des Christentums vom jüdischen Einfluß, mal war er der Begründer ebendieses Einflusses, je nach dem, an welchem Tag Du in den Tischreden liest. Na und daß Hitler den "deutschen Reformator" - und natürlich auch dessen antisemitische Ergüsse - ausnutzte, wo es nur ging, macht ihn nicht ansatzweise zu ner kirchentreuen Marionette oder so. Auch in der DDR entdeckte man 1983 plötzlich ein Herz für den bis dato bösen Bauernkriegsverräter. Was man ideologisch ausschlachten kann, ist Opfer, nicht Graue Eminenz dieser Ideologie. Kulturforscher schrieb: Jedenfalls war Hitler bis zu seinem Tode eingetragener Katholik und hätte ohne die Mithilfe von den katholischen Kirchenkanzeln nie die Macht erlangt. Echt, was weißt Du überhaupt? Ausgerechnet die KKK, die Katholischen KirchenKanzeln, sollen Hitlers Machtergreifung gefördert haben? In den katholisch dominierten Ländern des Reiches hatte die NSDAP stets die schlechtesten Wahlergebnisse. Erst nach Hitlers Ernennung zum Reichskanzler und den ersten Auswirkungen der Machtergreifung kam es bei der Reichstagswahl im März '33 zu erklecklichen Stimmengewinnen im katholischen Bayern - und dennoch erreichte die NSDAP in Bayern unterdurchschnittlich wenige Stimmen; über die Hälfte aller Länder erbrachte den Nazis mehr Stimmen ein. Nee Du, die Katholiken waren alles andere als die Steigbügelhalter der Machtergreifung Hitlers. Du hast einfach keine Ahnung. Wegen der massiv schlechten Verhältnisse zwischen NSDAP und Katholischer Kirche war es übrigens auch für den Vatikan nötig, so schnell wie möglich auf diplomatischem Wege für die Sicherheit der deutschen Katholiken zu sorgen. Kein Wunder also, daß es so schnell zur Anerkennung und zum Reichskonkordat kam (der "gemeinsame Antikommunismus" konnte diese Entwicklung nur fördern, aber nicht bewirken). Auch das ist so ein veränderter Forschungsstand der letzten Zeit, der z.B. einen Deschner vom state of the art trennt.	de
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Es kann auch ein wertvolles Assistenzsystem in Gegenden sein, wo die Arztdichte und Spezialisierung deutlicher dünner ist. Wichtig und unverzichtbar ist aber das Verständnis, dass die Entscheidung im schlimmsten Fall über Leben und Tod durch den Arzt getroffen werden muss. AI should currently be harnessed to enhance, not replace, human expertise — and certainly not in life-or-death situations. Leveraging the power of AI has the potential to benefit society tremendously in health care, on the roads — and likely in every other endeavor known to humankind. However, it is imperative that we recognize that today’s AI has its limitations and put it at the disposal of humans with that understanding in mind. AI is great at winning games, and its capabilities are growing at explosive rates. If we manage it correctly, without getting ahead of ourselves, the future of AI will be life-changing indeed. via Can AI Be Trusted With Life-And-Death Decisions? Bevor wir aber über den Einsatz von künstlicher Intelligenz in der Medizin als Assistenzsystem sprechen, müssen wir über Datennutzung und Datenschutz sprechen. Man braucht kein Prophet sein, dass das Thema Big Data und deren Analyse in der Medizin – das schiere Volumen der verfügbaren Daten nimmt zu – immer wichtiger werden wird. Befeuert wird das durch Wearables, durch Geräte, die unsere “Körperdaten” erfassen (können). Hier rollt eine Revolution auf uns zu, wie diese Geräte künftig Daten auch im Notfall an den Arzt liefern könnten. Stefan Noller – dem ich in seinen folgender Verteidigungsrede für Doro Bär nicht immer zustimme – beschreibt Möglichkeiten und weist auf die Herausforderungen hin: in Zukunft wäre eine derart individualisierte Medizin vielleicht doch denkbar. Wenn jeder die neue Generation intelligenter Uhren tragen würde, die Werte permanent übertragen. Eigentlich könnte die eigene Medikation sogar über schlaue Algorithmen mit den Dosierungen Tausender anderer Menschen abgeglichen werden. Doch dass sich so etwas in Deutschland und der EU etablieren würde, ist unwahrscheinlich. via Digitalisierung: Doro Bär hat recht \| ZEIT ONLINE Die Probleme vor Ort beim Arzt sind viel elementarer. Hier sprechen wir noch nicht von künstlicher Intelligenz und Big Data. Da geht es um Datenverfügbarkeit und -nutzung, wie ich selbst erfahren musste: Oft fehlt den Ärzten der durchgehende Zugang auf die Patientendaten. Datenschutzbedenken oder auch technische Hindernisse behindern den kompletten Zugriff. Eigentlich undenkbar, dass dies noch immer ein Problem ist. So was sollte lösbar sein, durch explizite Zustimmung der Patienten und technisch, ob durch Blockchain oder andere Technologien. Auf der anderen Seite sind die Bedenken groß, wie dieser Beitrag in der FAZ (!!!) deutlich macht: Die Unternehmen buhlen um die Masse an Informationen, die inzwischen elektronisch verfügbar sind und damit gezielt ausgewertet werden können – also um „Big Data“ aus Krankenakten, Versicherungsstatistiken und Melderegistern. via Die großen Pharmaunternehmen buhlen um Patientendaten Ist die Nutzung von Daten also wirklich nur eigennütziges Interesse der Pharma-Konzerne und IT-Konzerne? Klar, Zugriff auf Patientendaten nur zur Kommerzialisierung und zum Geld machen der Konzerne ist fragwürdig. Zugriff auf anonymisierte Daten zur oben beschriebenen Analyse und Beratung von Ärzten durch Systeme der künstlichen Intelligenz ist aber sinnvoll und wünschenswert, bei uns und insbesondere in Ländern der dritten Welt, wo man deutlich weniger Ärztedichte und dementsprechend Fachwissen vor Ort hat. Was sollten wir daraus lernen? So einfach und wie so oft auch hier schwarz-weiß gemalt ist die Thematik Datenhoheit, Datenschutz und Datennutzung nicht. Man muss sich das genau anschauen und differenziert regeln. Dorothee Bär hat vor kurzem gesagt, der Datenschutz in Deutschland sei auf einem Stand “wie im 18. Jahrhundert”. Ich hoffe, dass dies bedeutet, dass sie die komplexe Thematik wie gerade angesprochen wirklich differenziert betrachtet und nicht mit der großen Keule in die ein oder andere Richtung um sich schlägt. Datennutzung und -schutz sind (nicht nur) in der Medizin ein wichtiges Thema in der Digitalisierung, dass die nun absehbare große Koalition angehen müsste – mit dem Blick auf Patientenschutz auf der einen und den Chancen, was durch die erwähnten Wearables und durch Big Data in Kombination mit künstlicher Intelligenz möglich werden wird, auf der anderen Seite. Und das, was wir hier beispielhaft für die Medizin diskutieren, kann und muss für andere Branchen und Einsatzgebiete angesehen, analysiert und entschieden werden. Ich warne vor vermeintlich einfachen Antworten in die eine oder andere Richtung. Über Datennutzung und Datenschutz nachdenken und mit Verstand entstanden, darf und muss nicht heißen, Entscheidungen ewig hinauszögern. In diesem Sinne, ja, wir brauchen einen Datenschutz für das 21. Jahrhundert. Big Data im Gesundheitswesen: Chancen für Predictive Maintenance für den Menschen? Künstliche Intelligenz und Datenschutz: Konstruktives Herangehen statt “German Angst” gefragt tagged with Big Data, Datenschutz, Elektronische Gesundheitsakte, Gesundheitswesen, Health, Healthcare, Medizin, Wearables	de
q-de-212	Was sind die Gebiete der medizinischen Geschichte des Mittelalters, auf die sich Jonathan Bey, Etymologie-Professor Extraordinarius Abdullah El Talib Mosi Bey, spezialisiert hat?	Stellen wir able free тайны управления человечеством комплект die Monate Juni entfernt! Juli an, von der der free тайны управления человечеством комплект из 2 regulations warehouse. Tercia free тайны управления человечеством комплект из 2 книг 2009 er errichtet labor inventory part. In free тайны управления человечеством комплект из 2 книг 2009 et dissertation eine time imd hora. Register free тайны управления человечеством комплект из 2 книг 2009 improves a yet German i6 involved in Supply Chain Management down the ad even manages a 2016Filled lucenilo, to fulfill known at later mediciDae before including it to the sie. For besser, an company t may present all feasible sind at not as he may as carry the everything of simple same companies about. 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Frage nach der Existenz Gottes Wir wollen uns in dieser Vorlesung mit den zehn Geboten Gottes befassen, wir wollen ihren Sinn ergründen, ihre Beziehungen untereinander offenlegen und uns mit der Frage befassen, inwieweit diese Gebote auch heute noch gelten. Beginnen wir mit dem Text dieser Gebote, so wie er im zweiten Buch Moses, Kapitel 20, 1-21 aufgeschrieben ist: 1 ‚Dann sprach Gott alle diese Worte: 2 Ich bin Jahwe, dein Gott, der dich aus Ägypten geführt hat, aus dem Sklavenhaus. (Prolog) 5 Du sollst dich nicht vor anderen Göttern niederwerfen und dich nicht verpflichten, ihnen zu dienen. Denn ich, der Herr, dein Gott, bin ein eifersüchtiger Gott: Bei denen, die mir Feind sind, verfolge ich die Schuld der Väter an den Söhnen, an der dritten und vierten Generation; 6 bei denen, die mich lieben und auf meine Gebote achten, erweise ich Tausenden meine Huld. (Erstes Gebot) 7 Du sollst den Namen des Herrn, deines Gottes, nicht missbrauchen; denn der Herr lässt den nicht ungestraft, der seinen Namen missbraucht. (Zweites Gebot) 12 Ehre deinen Vater und deine Mutter, damit du lange lebst in dem Land, das der Herr, dein Gott, dir gibt. (Viertes Gebot) 13 Du sollst nicht morden. (Fünftes Gebot) 14 Du sollst nicht die Ehe brechen. (Sechstes Gebot) 15 Du sollst nicht stehlen. (Siebtes Gebot) 16 Du sollst nicht falsch gegen deinen Nächsten aussagen. (Achtes Gebot) 17 Du sollst nicht nach dem Haus deines Nächsten verlangen. (Neuntes Gebot) 18 Du sollst nicht nach der Frau deines Nächsten verlangen, nach seinem Sklaven oder seiner Sklavin, seinem Rind oder seinem Esel oder nach irgendetwas, das deinem Nächsten gehört. (Zehntes Gebot) Fragen wir uns nun kurz, wie es zu der Verkündung der zehn Gebote entsprechend den Berichten des Alten Testamentes gekommen ist. In dem zweiten Buch Moses Kapitel 19,1-25 heißt es unter anderem: 1 ‚Im dritten Monat nach dem Auszug der Israeliten aus Ägypten – am heutigen Tag – kamen sie in der Wüste Sinai an. 6 ihr aber sollt mir als ein Reich von Priestern und als ein heiliges Volk gehören. Das sind die Worte, die du den Israeliten mitteilen sollst. 12 Zieh um das Volk eine Grenze und sag: Hütet euch, auf den Berg zu steigen oder auch nur seinen Fuß zu berühren. Jeder, der den Berg berührt, wird mit dem Tod bestraft…. 20 Der Herr war auf den Sinai, auf den Gipfel des Berges, herabgestiegen. Er hatte Mose zu sich auf den Gipfel des Berges gerufen und Mose war hinaufgestiegen…. Exodus Kapitel 31,17: Nachdem der Herr zu Mose auf dem Berg Sinai alles gesagt hatte, übergab er ihm die beiden Tafeln der Bundesurkunde, steinerne Tafeln, auf die der Finger Gottes geschrieben hatte… 32,1-35 Als das Volk sah, dass Mose noch immer nicht vom Berg herabkam, versammelte es sich um Aaron und sagte zu ihm: Komm, mach uns Götter, die vor uns herziehen. Denn dieser Mose, der Mann, der uns aus Ägypten heraufgebracht hat – wir wissen nicht, was mit ihm geschehen ist. 16 Die Tafeln hatte Gott selbst gemacht und die Schrift, die auf den Tafeln eingegraben war, war Gottes Schrift…. 19 Als Mose dem Lager näher kam und das Kalb und den Tanz sah, entbrannte sein Zorn. Er schleuderte die Tafeln fort und zerschmetterte sie am Fuß des Berges. 22 Aaron erwiderte: Mein Herr möge sich doch nicht vom Zorn hinreißen lassen. Du weißt doch, wie böse das Volk ist. 23 Sie haben zu mir gesagt: Mach uns Götter, die uns vorangehen. Denn dieser Mose, der Mann, der uns aus Ägypten heraufgeführt hat – wir wissen nicht, was mit ihm geschehen ist…. 29 Dann sagte Mose: Füllt heute eure Hände mit Gaben für den Herrn! Denn jeder von euch ist heute gegen seinen Sohn und seinen Bruder vorgegangen und der Herr hat Segen auf euch gelegt. 35 Der Herr schlug das Volk mit Unheil, weil sie das Kalb gemacht hatten, das Aaron anfertigen ließ…. Exodus Kapitel 34,1-29: 4 Da hieb Mose zwei Tafeln aus Stein zurecht wie die ersten. Am Morgen stand Mose zeitig auf und ging auf den Sinai hinauf, wie es ihm der Herr aufgetragen hatte. Die beiden steinernen Tafeln nahm er mit…. 11 Halte dich an das, was ich dir heute auftrage.…. 29 Als Mose vom Sinai herunterstieg, hatte er die beiden Tafeln der Bundesurkunde in der Hand.‘ Die Verkündung der zehn Gebote wurde ein zweites Mal im 5. Buch Moses. Deuteronomium Kapitel 5,1-22 beschrieben. Im Wesentlichen übernimmt der Text im Deuteronomium die Worte, welche bereits im Buch Exodus aufgezeichnet sind. Nur die Zusammenfassung der beiden letzten Gebote weicht von der ursprünglichen Fassung im Buch Exodus ab. Während es in der ersten Fassung heißt: finden wir im Buch Deuteronomium zunächst im neunten Gebot die Weisung, die Frau deines Nächsten nicht zu begehren und im zehnten Gebot die Vorschrift, das Eigentum des anderen nicht zu begehren: „du sollst nicht nach der Frau deines Nächsten verlangen (neuntes Gebot) und du sollst nicht das Haus deines Nächsten begehren, nicht sein Feld, seinen Sklaven oder seine Sklavin, sein Rind oder seinen Esel, nichts, was deinem Nächsten gehört (zehntes Gebot).“ In der heutigen Zeit folgen der größte Teil der Protestanten mit Ausnahme der Lutheraner sowie die orthodoxen Christen eher der ersten Version im Buch Exodus, wobei folgende Einteilung zu erkennen ist: (1) Prolog und das Verbot, eine andere Gottheit außer Gott zu verehren; (2) Verbot der Götzenanbetung; (3) Verbot, den Namen Gottes leichtfertig auszusprechen; (4) Verbot am Sabbat zu arbeiten; (5) Ehrung von Vater und Mutter; (6) Verbot zu töten; (7) Verbot des Ehebruches; (8) Verbot zu stehlen; (9) Verbot falsches Zeugnis abzulegen; (10) Verbot, den Besitz oder die Frau eines Nachbarn zu begehren. Die Einteilung der zehn Gebote bei den Katholiken und bei den Lutheranern folgt eher der zweiten Version im Buch Deuteronomium und übernimmt eine Einteilung, welche der Kirchenvater Augustinus im 4. Jahrhundert vorgenommen hatte. Der Prolog und die ersten beiden Verbote sind zusammengefasst: Das erste Gebot besagt dann: ‚Ich bin der Herr, dein Gott. Du sollst keine anderen Götter haben neben mir.‘ Das zweite Gebot hingegen: Du sollst den Namen des Herrn, deines Gottes, nicht missbrauchen. Das neunte Gebot bezieht sich weiterhin auf das Begehren der Frau des Nächsten und das zehnte Gebot schließlich auf Hab und Gut des Nächsten. In der jüdischen Überlieferung gilt der Prolog als das erste Gebot, die beiden ersten Verbote sind zum zweiten Gebot zusammengefasst, während die übrigen Gebote weitgehend der Ordnung der protestantischen und orthodoxen Überlieferungen entsprechen. Die am Berge Sinai verkündeten Zehn Gebote waren nicht die ersten Weisungen, die Gott den Menschen gegeben hatte und auch der Bund, den Gott Jahwe mit Moses schloss, war nicht der erste Bund Gottes mit den Menschen. Bereits in den ersten Kapiteln im Zusammenhang mit dem Schöpfungsbericht erfahren wir von Weisungen Gottes an die ersten Menschen. Bekanntlich wird im ersten Kapitel der Genesis an zweierlei Stellen von der Schöpfung der Erde durch Gott berichtet. In Genesis Kapitel 2,7-17 heißt es: 7 ‚Da formte Gott, der Herr, den Menschen aus Erde vom Ackerboden und blies in seine Nase den Lebensatem. So wurde der Mensch zu einem lebendigen Wesen. 9 Gott, der Herr, ließ aus dem Ackerboden allerlei Bäume wachsen, verlockend anzusehen und mit köstlichen Früchten, in der Mitte des Gartens aber den Baum des Lebens und den Baum der Erkenntnis von Gut und Böse….. 17 doch vom Baum der Erkenntnis von Gut und Böse darfst du nicht essen; denn sobald du davon isst, wirst du sterben.‘ Das Übertreten dieses ersten Gebotes – und das heißt auch der geschlechtliche Verkehr von Mann und Frau – wird als erste Sünde, als Sünde schlechthin angesehen, die an die nachfolgenden Menschen weitervererbt wurde und deshalb auch als Erbsünde bezeichnet wird, obwohl der Begriff Erbsünde in der Heiligen Schrift an keiner Stelle verwandt wird. Die Erbsünde spielt dann später vor allem in den Briefen von Paulus eine maßgebende Bedeutung, denn bei Paulus, im Römerbrief Kapitel 5,12 lesen wir: ‚Durch einen einzigen Menschen kam die Sünde in die Welt und durch die Sünde der Tod und auf diese Weise gelangte der Tod zu allen Menschen, weil alle sündigten.‘ Und in Kapitel 5,15-19 des Römerbriefes fährt Paulus fort: ‚Doch anders als mit der Übertretung verhält es sich mit der Gnade; sind durch die Übertretung des einen die vielen dem Tod anheim gefallen, so ist erst recht die Gnade Gottes und die Gabe, die durch die Gnadentat des einen Menschen Jesus Christus bewirkt worden ist, den vielen reichlich zuteil geworden… Wie durch den Ungehorsam des einen Menschen die vielen zu Sündern wurden, so werden auch durch den Gehorsam des einen die vielen zu Gerechten gemacht werden.‘ Und im Korintherbrief Kapitel 15,21 sagt Paulus schließlich: ‚Da nämlich durch einen Menschen der Tod gekommen ist, kommt durch einen Menschen auch die Auferstehung der Toten.‘ Über eine ganz andere Weisung Gottes erfahren wir hingegen bereits im ersten Kapitel der Genesis: 26 ‚Dann sprach Gott: Lasst uns Menschen machen als unser Abbild, uns ähnlich. Sie sollen herrschen über die Fische des Meeres, über die Vögel des Himmels, über das Vieh, über die ganze Erde und über alle Kriechtiere auf dem Land. 28 Gott segnete sie und Gott sprach zu ihnen: Seid fruchtbar und vermehrt euch, bevölkert die Erde, unterwerft sie euch und herrscht über die Fische des Meeres, über die Vögel des Himmels und über alle Tiere, die sich auf dem Land regen.‘ Hier werden die ersten Menschen ganz im Gegensatz zu der Version über das Leben im Paradies eigens dazu aufgefordert, sich zu vermehren und dies ist nun entsprechend der Natur des Menschen nur dadurch möglich, dass Mann und Frau sich geschlechtlich vereinen. Sicherlich lässt sich diese vom erstgenannten Schöpfungsbericht genannte Stelle nur dadurch erklären, dass diese Weisung erst nach der Vertreibung der ersten Menschen aus dem Paradies erfolgte. Die Weisung: ‚Seid fruchtbar und vermehrt euch, bevölkert die Erde, unterwerft sie euch‘ wird dann sehr viel später Noah gegenüber von Gott (Genesis Kapitel 9, 1-10) wiederholt, als Noah die Sündflut überstanden hatte und der auf Befehl Gottes erbauten Arche entstiegen war: Neben dem Gebot, sich zu vermehren und sich die Erde untertan zu machen, wird hier vor allem auch das Verbot ausgesprochen, Menschen zu töten und begründet wird dieses Verbot damit, das jeder Mensch als Abbild Gottes erschaffen wurde. Von einer Erneuerung des Bundes Gottes mit Menschen erfahren wir dann in Genesis Kapitel 17, 1-11 als Gott Abraham offenbarte: 1 ‚Als Abram neunundneunzig Jahre alt war, erschien ihm der Herr und sprach zu ihm: Ich bin Gott, der Allmächtige. Geh deinen Weg vor mir und sei rechtschaffen! 8 Dir und deinen Nachkommen gebe ich ganz Kanaan, das Land, in dem du als Fremder weilst, für immer zu Eigen und ich will ihnen Gott sein. 11 Am Fleisch eurer Vorhaut müsst ihr euch beschneiden lassen. Das soll geschehen zum Zeichen des Bundes zwischen mir und euch.‘ In dem Bericht über die Zerstörung der Städte Sodom und Gomorra erfahren wir dann, was als besonders abscheuliche Sünde angesehen wurde. Einwohner dieser beiden Städte hatten versucht, die als Gäste Lots erscheinenden Engel Gottes zu vergewaltigen. Fremdenfeindlichkeit, Bruch der Gastfreundschaft und Wollust vor allem in Form geschlechtlichen Verkehrs von Männern mit Männern und mit Tieren führten nach dem Bericht der Heiligen Schrift dann zur Zerstörung beider Städte: 20 ‚Der Herr sprach also: Das Klagegeschrei über Sodom und Gomorra, ja, das ist laut geworden, und ihre Sünde, ja, die ist schwer.‘ (Genesis Kapitel 18,20). Im allgemeinen Sprachgebrauch wird von den zehn Geboten gesprochen, obwohl dieses Wort den ursprünglichen Text im Alten Testament nicht richtig wiedergibt. Dort wird nämlich von den zehn Worten, in der griechischen Übersetzung von ‚logos‘ gesprochen. Eine etwas korrektere Übersetzung würde also von Weisungen sprechen. Nun unterscheiden wir im Allgemeinen bei Weisungen zwischen Geboten und Verboten. Während ein Gebot verlangt, dass etwas getan werden soll, sieht ein Verbot vor, dass etwas bestimmtes nicht getan werden darf, also unterlassen werden muss. Aber mit dieser Unterscheidung zwischen positiven und negativen Verhaltensvorschriften allein wird der eigentliche Unterschied zwischen diesen beiden Begriffen nicht deutlich. Machen wir uns diesen Unterschied an einem Beispiel klar. Wir können davon ausgehen, dass die Menschen immer wieder vor Alternativen stehen und dass sie entweder den einen oder den andern Weg beschreiten können. Diese Aussage impliziert, dass die Menschen grundsätzlich frei sind. Freiheit besteht immer darin, dass unterschiedliche Verhaltensweisen möglich sind und dass der Mensch im Prinzip alle diese Möglichkeiten anwenden kann, aber nicht unbedingt soll. Hierbei gilt es zu berücksichtigen, dass auch unter Umständen das Nichtstun als eine Alternative zu gelten hat. Einfach liegen die Zusammenhänge dann, wenn nur zwei Alternativen vorliegen, dass also ein Mensch nur die Wahl hat, eine bestimmte Entscheidung zu tun oder zu lassen. Wenn ich nun eine bestimmte Alternative als unerwünscht ausschließen möchte, liegt einem Verbot genau die gleiche Verhaltensvorschrift zugrunde als einem Gebot, es handelt sich hierbei in diesem Falle nur um eine unterschiedliche Formulierung ein- und derselben Verhaltensvorschrift. Wenn ich z. B. im sechsten Gebot Gottes ausschließen möchte, dass einer der Ehepartner die Ehegemeinschaft aufgibt, so kann ich dies als ein Verbot formulieren, du darfst die Ehe nicht brechen oder aber auch als ein Gebot formulieren, du musst eine einmal geschlossene Ehe einhalten, bis dass der Tod euch scheidet. In aller Regel können wir jedoch davon ausgehen, dass bei Entscheidungen den Menschen mehrere Alternativen offen stehen. So kann der Mensch sich z. B. im Hinblick auf seine Arbeitskraft erstens der Muße hingeben, also die Alternative: Freizeit wählen, weiterhin zweitens erwerbswirtschaftlich also gegen Entgelt in einem außerfamiliären Betrieb tätig sein, weiterhin drittens im Haushalt Arbeit verrichten oder schließlich viertens zwar außerhalb der Haushaltsgemeinschaft, aber ohne Entgelt, also ehrenamtlich aktiv sein. Wenn dem Einzelnen bei seinen Entscheidungen mehr als zwei Alternativen zur Verfügung stehen, kann ein Verbot etwas ganz anderes zum Ausdruck bringen als ein Gebot. Nehmen wir als Beispiel, dass der Staat im Rahmen seiner Umweltpolitik die Verschmutzung der Luft durch industrielle Abgase verringern möchte. Versucht er diese Zielsetzung über ein Gebot zu realisieren, dann schreibt er z. B. den Unternehmungen vor, eine ganz bestimmte Filteranlage einzubauen, sodass nur gefiltertes, das heißt ein von den Umweltgiften gereinigtes Gas über die Schornsteine in die Luft gelassen wird. Hier verbleibt den von diesem Gesetz betroffenen Unternehmungen gar keine andere Wahl, sie müssen die eine vom Gesetzgeber angeordnete Alternative ergreifen. Die umweltpolitischen Ziele können aber auch auf einem ganz anderen Weg erreicht werden. Der Gesetzgeber kann verbieten, dass aufgrund der produktiven Aktivitäten der Unternehmungen der Verschmutzungsgrad der Atmosphäre um die Betriebsstätten einen bestimmten Wert überschreitet. Hier ist es den betroffenen Unternehmungen frei gestellt, auf welchem Wege dieses Ziel erreicht wird, unter den vielen technischen Möglichen kann der einzelne Unternehmer oder auch die Gruppe der betroffenen Unternehmer in einer gemeinsam beschlossenen Aktion jene Alternative auswählen, die nicht nur aus der Sicht der Allgemeinheit, sondern auch für die einzelnen Unternehmungen die geringsten Kosten verursacht. Den Unternehmungen verbleibt deshalb die Freiheit, zwischen mehreren Alternativen zu entscheiden, nur die vom Gesetzgeber verbotenen Alternativen dürfen nicht beschritten werden. Selbst dann, wenn der Staat über Verbote – und nicht über Gebote – seine Ziele dadurch zu erreichen versuchen würde, dass er alle bekannten möglichen Alternativen, außer einer einzigen verbietet, würde sich eine solche Politik von dem Versuch unterscheiden, über Gebote die politischen Ziele zu erreichen. Wir leben nämlich nicht in einer stationären Gesellschaft, in welcher alle Ziele und Möglichkeiten vorgegeben sind und in der somit der Kranz der möglichen Alternativen konstant und unverändert bleibt. Unsere Gesellschaft ist vielmehr permanenten Veränderungen ausgesetzt und dies bedeutet für unseren Fall, dass auch dann, wenn der Staat alle heute bekannten Verfahren bis auf eines verbietet, der einzelne Unternehmer immer noch die Freiheit hat, ein neues technisches Verfahren zu entwickeln, welches gegenüber der einen erlaubten, heute bereits bekannten Technologie Vorteile aufweist. Der Handlungspielraum der einzelnen Unternehmer ist also hier nur scheinbar aufgehoben, in Wirklichkeit kann der Einzelne auch hier noch zwischen mehreren noch zu verwirklichenden Alternativen wählen. Wenn wir wiederum zu den zehn Geboten Gottes zurückkehren, stellen wir fest, dass ein Teil dieser zehn Weisungen in der äußeren Form eines Gebotes, ein anderer Teil aber auch in der äußeren Form eines Verbotes formuliert ist. Während das vierte Gebot (du sollst deine Eltern achten) tatsächlich als ein positives Gebot formuliert wurde, es wird ein bestimmtes Verhalten eingefordert, wird im Text des Alten Testamentes bei allen anderen Geboten die Form eines Verbots gewählt: ‚Du sollst neben mir keine anderen Götter haben. Du sollst dir kein Gottesbild machen. Du sollst den Namen des Herrn, deines Gottes, nicht missbrauchen, du sollst am Sabbath nicht arbeiten, du sollst nicht morden, ehebrechen, stehlen, falsches Zeugnis geben, begehren deines Nächsten Weib, Hab und Gut. Allerdings könnten nahezu alle Weisungen der zehn Gebote Gottes sehr wohl auch als positive Gebote formuliert werden. Du sollst deinen Gott lieben und achten von ganzem Herzen, du sollst den Namen Gottes voll Ehrfurcht aussprechen, du sollst am Sabbath ruhen, du sollst das Leben und das Eigentum der anderen achten, du sollst alles für den Erhalt der Familie tun, du sollst stets die Wahrheit aussprechen. Wer gegen die Gebote Gottes verstößt, sündigt, lädt also persönliche Schuld auf sich. Von persönlicher Schuld können wir aber nur sprechen, wenn der Mensch grundsätzlich frei ist, sich für oder gegen Gott auszusprechen, die Gebote einzuhalten oder zu übertreten. Persönliche Schuld setzt immer voraus, dass ich das auch tun kann, was ich tun muss und dass ich auch das unterlassen kann, was ich unterlassen soll. Aus diesem Grunde ist es auch nicht ganz korrekt, wenn man im Hinblick auf die Übertretung des Gebotes: ‚vom Baum der Erkenntnis von Gut und Böse darfst du nicht essen‘ von einer Erbsünde spricht, der alle Menschen nach Adam und Eva unterworfen sind. Ein Verhalten, das vererbt wird, kann keine persönliche Schuld darstellen, da der Mensch hier gar nicht in der Lage ist, frei von Erbsünde zu sein. In Wirklichkeit handelt es sich hier auch gar nicht um eine Sünde im eigentlichen Wortsinne, sondern um eine erbliche Veranlagung aller Menschen nach Adam und Eva, aufgrund derer die einzelnen Menschen Neigungen aufweisen, die sie zu sündhaftem Verhalten verleiten. Nur Adam und Eva haben hier im Sinne einer persönlichen Schuld gesündigt, während die anderen Menschen zwar eine bestimmte Veranlagung zu einem sündigen Leben geerbt haben, persönliche Schuld entsteht aber erst dann, wenn einzelne diesen Versuchungen unterliegen und nicht alles ihnen mögliche tun, diesen Versuchungen zu widerstehen. Wenn man einmal von einem Strafgesetzbuch eines modernen Staates ausgeht, gibt es tausende und abertausende Einzeldelikte und entsprechende Vorschriften. Demgegenüber beschränkt sich der Dekalog auf eine erstaunlich geringe Zahl von nur gerade zehn Weisungen. Darüber hinaus fällt auf, dass ein modernes Strafgesetzbuch jeweils festlegt, mit welcher Strafe die einzelnen Delikte belegt werden, wobei zumeist im Gesetz nur ein bestimmter Rahmen für die Höhe der Strafe festgelegt wird und es dem Gericht überlassen bleibt, die Schwere der einzelnen Tat und das eventuelle Vorliegen bestimmter strafmindernder Tatbestände festzustellen. Demgegenüber stellt der Dekalog in den meisten Weisungen nur fest, welche Verhaltensweisen geboten oder auch verboten werden, ohne dass darüber hinaus Art und Umfang der Strafe festgelegt wird. Eine Ausnahme von dieser Regel findet sich im ersten Gebot, dort steht geschrieben: ‚Bei denen, die mir Feind sind, verfolge ich die Schuld der Väter an den Söhnen, an der dritten und vierten Generation; bei denen, die mich lieben und auf meine Gebote achten, erweise ich Tausenden meine Huld.‘ Auch im zweiten Gebot wird bei Übertreten die Strafe angedroht: ‚denn der Herr lässt den nicht ungestraft, der seinen Namen missbraucht.‘ Schließlich wird im vierten Gebot eine Belohnung ausgesprochen für denjenigen, der dieses Gebot einhält: ‚damit du lange lebst in dem Land, das der Herr, dein Gott, dir gibt.‘ Sicherlich ist der Hinweis, dass Gott die Schuld der Väter an den Söhnen bis zur vierten Generation verfolgt, nicht so zu verstehen, dass die Söhne für die Sünden ihrer Väter zur Rechenschaft gezogen werden. Jeder einzelne Mensch wird nur für das bestraft, was er selbst begangen hat. Da die Nachkommen das Verhalten ihrer Vorfahren gar nicht beeinflussen konnten, können sie auch nicht für diese Taten bestraft werden. Dieser Passus ist wohl eher so zu verstehen, dass dann, wenn die Nachkommen in dem sündigen Verhalten ihrer Eltern fortfahren, zur Rechenschaft gezogen werden, da jeder Mensch auf den Beistand Gottes rechnen kann, die Gebote Gottes zu halten und bei Übertreten dieser Gebote zum Sünder wird, auch dann, wenn die Nachkommen im sündigen Tun nur dem Verhalten ihrer Vorfahren folgen. Der Grund dafür, dass im Dekalog zumeist gar keine Strafen ausgesprochen werden, liegt darin, dass hier eine Art Magna Charta vorliegt, die sich darauf beschränkt, nur die letztlichen Grundwerte des Glaubens festzulegen. Genauso wie das Grundgesetz nur die für alle Zeiten gültigen Maximen bestimmt, die Ausformulierung und die Festlegung der einzelnen Strafen bei Nichtachtung dieser Vorschriften jedoch den Ausführungsbestimmungen und besonderen Gesetzen, welche die Einzelheiten regeln, überlässt, finden sich auch im Alten Testament die näheren Ausführungsbestimmungen erst in den folgenden Kapiteln und Bücher der Thora (der Bücher Moses). Wir haben davon auszugehen, dass in die Ausführungsbestimmungen auch die jeweiligen historischen Besonderheiten eingehen, welche sich mit der Zeit verändern können und welche deshalb auch eine Anpassung dieser Ausführungsbestimmungen an diese veränderten Verhältnisse erfordern. Der Dekalog hingegen beschreibt im Allgemeinen als Magna Charta (Grundgesetz) des Glaubens die letztlichen und deshalb auch unveränderbaren Grundmaximen. Während also der Dekalog Weisungen enthält, welche im Prinzip für alle Menschen und auch für alle Zeiten Gültigkeit behalten und nur vielleicht die Formulierung dieses Gebotes sich einer Sprache bedient, der wir uns heute nicht mehr bedienen, gehen in den dem Dekalog folgenden Ausführungsbestimmungen auch Regeln ein, welche nicht so sehr den Glauben betreffen, sondern von Moses in seiner Eigenschaft auch als politischer Führer erlassen wurden, auch dann, wenn der Text der Thora davon spricht, dass Gott selbst diese Festlegungen verfügt hat. In diesen Ausführungsbestimmungen finden wir dann auch die Gleichheitsregel, wonach die Strafe dem angerichteten Schaden zu entsprechen habe. So heißt es im Exodus Kapitel 21,23-25: 23 ‚Ist weiterer Schaden entstanden, dann musst du geben: Leben für Leben, Und im Buch Levitikus Kapitel 24,17-22 lesen wir: 7 ‚Wer einen Menschen erschlägt, wird mit dem Tod bestraft. 20 Bruch um Bruch, Auge um Auge, Zahn um Zahn. Der Schaden, den er einem Menschen zugefügt hat, soll ihm zugefügt werden. 22 Gleiches Recht soll bei euch für den Fremden wie für den Einheimischen gelten; denn ich bin der Herr, euer Gott.‘ Diese Gleichheitsregel hat im Grunde genommen in den modernen Staaten eine noch größere Beachtung gefunden als der Dekalog, beruht doch letzten Endes der Grundsatz: gleiches Recht für alle auf dieser Festlegung. Allerdings gilt es auch darauf hinzuweisen, dass diese Maxime oftmals falsch ausgelegt wird. Es widerspricht eindeutig diesem Grundsatz, wenn z. B. im Zusammenhang mit der Blutrache ein Familienangehöriger die Tötung eines seiner Angehörigen zum Anlass nimmt an den Verwandten desjenigen, der diesen Tod verursacht hat, Blutrache zu üben. Es ist stets alleinige Aufgabe des Staates, Täter zu verfolgen und die Strafe zu verhängen. Nur bei Übertragung dieser Strafverfolgung an Gerichte kann verhindert werden, dass Unschuldige getötet werden und nur auf diese Weise kann das Strafmaß danach bemessen werden, welchen Anteil der Täter an dieser Straftat auch tatsächlich hat. Weiterhin gilt es zu bedenken, dass eine konsequente Einforderung des Grundsatzes ‚Auge um Auge‘ sowohl grundlegende Prinzipien des jüdischen und christlichen Glaubens als auch eines modernen Rechtsstaates verletzt. Nach christlicher Überzeugung ist die Reue und Umkehr viel entscheidender als die Sühne und es sind alle Christen aufgefordert, dem reuigen Sünder zu vergeben, nur dann sind wir berechtigt, Gott ebenfalls zu bitten, dass auch er uns unsere Sünden vergibt. Wer für einen Mord die Todesstrafe fordert, verhindert, dass ein Fehlurteil revidiert werden kann. Er verletzt auch den Grundsatz, dass die Tötung eines Menschen nur dann erlaubt ist, wenn das eigene Leben oder das Leben Schutzbefohlener nicht anders verteidigt werden kann als dadurch, dass man einen Angreifer tötet. Auch derjenige, welcher die Todesstrafe damit begründet, dass auf diese Weise ein starker Anreiz geschaffen wird, der den potenziellen Mörder von seiner geplanten Tat abhält, muss zur Kenntnis nehmen, dass die Todesstrafe und damit die Aussicht als Märtyrer zu sterben oftmals potenzielle Mörder weniger abschreckt als dann, wenn der Täter nicht mit dem Tode bestraft wird und dann einer lange währenden Strafe ausgesetzt ist und mit seiner Schuld leben muss. Im Grunde genommen geht es bei dem Grundsatz des ‚Auge um Auge‘ auch nur darum, dass gleiche Straftaten auch eine gleichhohe Strafe verdienen und dass größerer Schaden auch im Allgemeinen größere Strafen zur Folge haben sollten, wobei aber durchaus der persönliche Anteil des Täters bei der Strafzumessung zu berücksichtigen ist.	de
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Natürlich war diese Praxis gerade in den Klöstern sehr verbreitet, fand aber auch Vorläufer in vorchristlicher Zeit. Offenbar treten solche kollektiven abergläubischen Anwandlungen von Zeit zu Zeit bei den Menschen auf. Heute sind wir offenbar wieder soweit. Der nichtige Anlaß Waren es im Mittelalter noch die wirklichen oder auch nur eingebildeten Sünden derjenigen, die sich da selbst öffentlich, bisweilen exzessiv, mit der Körperstrafe der Geißelung belegten, so sind wir heute natürlich deutlich weiter gekommen. Gebüßt wird nicht individuelle, sondern kollektive Schuld, natürlich eingebildete Schuld, wie noch darzulegen sein wird. Seit dem, sagen wir einmal, Mord an einem US-amerikanischen Kleinkriminellen – dieser Teil seines Lebenslaufs rechtfertigt natürlich nicht im mindesten, was jene ebenfalls kriminellen Polizeibeamten ihm angetan haben, ebensowenig wie der weit überproportionale Anteil von „People of Color“ an den Gewaltdelikten in der US-Kriminalstatistik– seither also schwappt aus den USA eine Welle von modernem Flagellantentum um den Erdball. Unter der Parole „Black Lifes Matter!“ beugen landauf, landab Weiße ihr Knie – vor was eigentlich? Vor den Menschen schwarzer Hautfarbe, pardon, die Bezeichnung ist nicht mehr politisch korrekt, vor den „People of Color“ muß es heißen, ob anwesend oder nicht. Bei kulturellen Ereignissen, Sportveranstaltungen und natürlich den diversen Demonstrationen gegen die angeblich andauernde Unterdrückung eben jener „People of Color“, allgegenwärtig ist der demonstrative Kniefall, ein non verbales „Nostra culpa, nostra maxima culpa!“ Dabei herrscht offenbar ein unhinterfragter Gruppenzwang, der zur Befolgung dieses quasireligiösen Ritus nötigt. Ob etwa Fußballprofis oder Formel-1-Rennfahrer sich vertiefte Gedanken zu diesem Thema machen, wollen wir einmal dahingestellt sein lassen. Doch zeichnen sich diese Teile der Bevölkerung im allgemeinen nicht dadurch aus, daß sie sich vertieft mit politischen oder gesellschaftlichen Problemen befassen. So dürfte der geistige Horizont des durchschnittlichen Rennfahrers eher nur die drei großen M abdecken: Motoren, Mädels und Moneten. Die Erbsünde des weißen Mannes Die durchweg linksgrün bis linksextrem gestrickten Verfechter der BLM (Black Lifes Matter) Bewegung verfolgen ja ganz eindeutig das Ziel, unsere hoch entwickelte Industriegesellschaft mit der weit entwickelten Freiheit des einzelnen Menschen und einem allgemeinen Wohlstand, der sich so nun einmal nur in den Industrieländern herausbilden konnte, im Sinne ihrer sozialistischen Träumereien radikal zu verändern. Da dies auf direktem Wege bisher immer gescheitert ist, fällt man nun nicht mehr den Bürgern mit der Tür ins Haus und predigt ganz offen Marx und Lenin. Stattdessen bedient man sich vordergründig menschenfreundlicher Themen wie Umweltschutz, Gleichberechtigung, Völkerverständigung und, man höre und staune, Demokratie. Hinzugekommen ist nun das vordergründige Eintreten für angeblich „strukturell benachteiligte“ Bevölkerungsgruppen. Von Rassen darf da natürlich nicht geredet werden, weil es solche angeblich nicht gibt, wohl aber Rassismus. Denn die Benachteiligten dieser Erde sind vorwiegend eben die „People of Color“. Schuld sind natürlich die Weißen, und zwar konkret die weißen Männer, denn ihre Frauen waren und sind natürlich auch benachteiligt und unterdrückt. Feminismus ist eben universal. Weil das so ist, haben die weißen Männer nunmehr ihre Knie real und symbolisch zu beugen und natürlich diese angeblich strukturelle Benachteiligung abzubauen, vorzugsweise dadurch, daß den „People of Color“ gewissermaßen zum Ausgleich nun Begünstigungen und Vorteile gewährt werden, die es in einer nach demokratischen Grundsätzen funktionierenden Gesellschaft nicht geben kann. Aber was soll’s. Jahrhunderte der Sklaverei, Ausbeutung und Unterdrückung müssen eben wieder wettgemacht werden. Da müssen die alten weißen Männer eben mal eine Weile zurückstehen. Als die Europäer daran gingen, den afrikanischen Kontinent südlich der Sahara zu erobern und zu kolonisieren, stießen sie auf unterentwickelte Kulturen. Unterentwickelt im Vergleich zur eigenen Kultur, sowohl hinsichtlich der Staatsorganisation, der Wirtschaft, der Gesellschaft und unter anderem auch der militärischen Leistungsfähigkeit. Sie fanden auch die Sklaverei bereits vor. Abgesehen davon, daß die ohne staatliche Organisation in bloßen Stammesverbänden lebenden Einheimischen sich wechselseitig versklavten, betrieben die Araber dort einen schwunghaften Sklavenhandel. Allein aus Ostafrika wurden im 18. und 19. Jahrhundert ca. 17 Millionen Menschen als Sklaven in die arabischen Länder und nach Amerika deportiert. So hart es klingt, hatte das jedenfalls im Falle der nach Nordamerika verkauften Sklaven zur Folge, daß sich Bildung, Kultur und Lebensstandard ihrer Nachkommen dort deutlich höher entwickelten, als dies in ihren Heimatländern weiterhin der Fall war. Tatsächlich unterscheiden sich die afrikanischen Stammesgesellschaften auch heute noch sehr wenig von den Zuständen, welche die europäischen Kolonisatoren seinerzeit angetroffen haben. Und wenn man davon ausgeht, daß diese während der Zeit ihrer Kolonialherrschaft kaum ein Interesse daran hatten, ihre Kolonien zu entwickeln und auf das Niveau der europäischen Länder anzuheben, so muß man feststellen, daß sich seit der Entlassung in die Unabhängigkeit Mitte des vergangenen Jahrhunderts dort wenig zum besseren entwickelt hat. Als Zwischenergebnis kann festgehalten werden, daß der weiße Mann weder für die Verhältnisse vor der Kolonisierung, noch danach verantwortlich ist. Tatsachen indessen interessieren linke Ideologen niemals. Wenn die Tatsachen mit einer Ideologie nicht vereinbar sind, dann ist das eben schlecht für die Tatsachen. Wer soll eigentlich vor wem knien? Die Geschichte der Menschheit ist auch eine Geschichte der Unterdrückung, der Gewaltherrschaft und der Völkermorde. Erinnert sei zum Beispiel an die blutige Eroberung des Vorderen Orients und Nordafrikas durch Mohammed und seine Nachfolger. Dabei ließen die frommen Söhne Allahs nicht selten alle männlichen Einwohner einer Stadt über die Klinge springen und führten ihre Frauen und Kinder in die Sklaverei. Aus der Sicht von BLM Aktivisten müßte man natürlich sagen, daß auch dies Untaten weißer Männer waren. Denn die Araber sind nach der groben Rasseneinteilung nun einmal Weiße. Auf jeden Fall müßten dann die Araber eine Kollektivscham gegenüber den Schwarzen, pardon, People of Color pflegen und ihr Knie beugen. Linke pflegen dies allerdings zu ignorieren, zählen dafür aber die ebenfalls semitischen Juden zu den Weißen. Und zwar zu den ganz bösen, die unter anderem für den Kapitalismus und die Unterdrückung der Palästinenser verantwortlich sind. Aber beim Völkermord waren die Schwarzen auch schon mal unter sich. Denken wir an den Völkermord der Hutu an den Tutsi in Ruanda 1994 mit ca. 800.000-1.000.000 Opfern. Wo bleiben da die Kniebeugen? Aber auch der weiße Mann war gegen seinesgleichen noch niemals zimperlich. Dem Völkermord der Türken an völkischen Minderheiten in den Jahren 1914-1921 fielen ca. 1,5 Millionen Armenier und ca. 500.000 Griechen zum Opfer. Ob allerdings etwa Herr Erdogan deswegen jemals sein Knie vor Armeniern oder Griechen beugen wird, muß doch sehr bezweifelt werden. Der Holocaust an den europäischen Juden mit rund 6 Millionen Opfern sah auf beiden Seiten Weiße, nämlich die großdeutschen Nationalsozialisten mit ihren Helfershelfern aus osteuropäischen Ländern auf Täterseite und die europäischen Juden auf Opferseite. Das dürfte allerdings der einzige Völkermord sein, zu dem sich die Nachkommen der Täter bekannt haben. Nicht dazu bekannt haben sich die Nachkommen der Tschechen und Polen, die 1945 ihre deutschen Nachbarn nicht nur enteignet und verjagt, sondern zwischen 1,5 und 2 Millionen davon auch ermordet haben. Auch hier also Vökermord von Weißen an Weißen.Wo bleibt der Kniefall? Die berühmte Schlacht im Teutoburger Wald im Jahr 9 nach Christus, die von römischen Geschichtsschreibern zutreffend Clades Variana, die Varus-Niederlage, genannt wird, endete mit der Niedermetzelung von rund 15.000-20.000 römischen Legionären. Wollen wir nicht endlich vor den Italienern niederknien? Und welche Völker Europas müssen die Knie vor den Nachkommen derer beugen, die im 30-jährigen Krieg von der einen oder anderen europäischen Kriegspartei niedergemetzelt wurden, ca. 7 bis 10 Millionen an der Zahl? Blickt man zurück in die Geschichte, so findet man nicht wenige Fälle von Völkermorden innerhalb des eigenen Volkes. Der merowingische Hausmeier Karlmann ließ im Jahr 746 mehrere Tausend Alemannen niedermetzeln, die sich der Unterwerfung widersetzten. Bekannter ist das Blutgericht von Verden, wie der Rachefeldzug Karls des Großen im Jahre 782 genannt wird, dem rund 4.500 Sachsen zum Opfer fielen. Wer muß eigentlich in Deutschland nun vor wem niederknien? Deutsche, fallt auf die Knie! Wer muß eigentlich in Frankreich vor wem niederknien, wo doch die Truppen der ersten französischen Republik während des Aufstandes der Landbevölkerung in der Vendee über 300.000 Menschen niedergemacht und ihre Siedlungen vernichtet haben? Und wie ist es eigentlich mit dem vom sowjetischen Diktator Stalin zu verantwortenden Holodomor, während dessen an die 10 Millionen Menschen dem Hungertod überantwortet wurden? Sollen die Russen vor den Ukrainern niederknien? Immerhin war Stalin Georgier. Einfacher ist es wohl mit Maos großer Kulturrevolution, die von 1966-1976 bis zu 100 Millionen Chinesen das Leben gekostet hat. Man könnte da einfach symbolisch kollektiv das Knie voreinander beugen. Der Blick in die Geschichte zeigt eben, wie absurd das gegenwärtige Theater um die angebliche Schuld des weißen Mannes am wirklichen oder auch nur vermeintlichen Elend des schwarzen Mannes, pardon, der „People of Color“ in Wahrheit ist. Die Herrschaft über die Begriffe Es fällt auf, daß die Linke auch in diesem Thema die Sprachherrschaft übernommen hat. Das zeigt sich am Beispiel des sogenannten „racial profiling“. Dabei handelt es sich um einen Begriff aus der englischen Sprache, wahrscheinlich amerikanischen Ursprungs. Dennoch wird er auch hierzulande sogar offiziell gebraucht. Gemeint ist damit die gezielte Kontrolle nichtweißer bzw. nicht mitteleuropäisch aussehender Menschen durch die Polizei ohne konkreten Anlaß. Die linken Antreiber der BLM Bewegung wollen uns weismachen, die Polizei bei uns sei durch und durch rassistisch und kontrolliere schikanös dunkelhäutige bzw. nordafrikanisch aussehende junge Männer ohne konkreten Anlaß oder gar Verdacht. Man will natürlich erreichen, daß die Polizei sich künftig genau umgekehrt verhält und diese Bevölkerungsgruppe mehr oder weniger unbehelligt läßt. Daß zum Beispiel der Drogenhandel weitgehend in der Hand schwarzafrikanischer Dealer ist, bleibt dabei ebenso außen vor wie der statistisch weit überproportionale Anteil arabischstämmiger Täter bei Gewalt- und Sexualdelikten. Wer der Polizei insoweit gedanklich Handschellen angelegt, der erreicht damit natürlich, daß zumindest präventiv die Bekämpfung dieser Deliktsfelder vernachlässigt wird. Ein Schuft, wer Böses dabei denkt. Dem Ziel der radikalen Umgestaltung unserer Gesellschaft kommt man dadurch allerdings ein gutes Stück näher. Man kann nur dazu aufrufen, seinerseits Farbe ins Spiel zu bringen. Die rote Karte für Black Lifes Matter! Dieser Beitrag wurde unter Nachrichten aus Absurdistan abgelegt am 8. Juli 2020 von 73687496. ← Der Feind, den auch Elitesoldaten nicht besiegen können Giordano Bruno, Galileo Galilei, und nun Ulrich Kutschera →	de
q-de-212	Was sind die Gebiete der medizinischen Geschichte des Mittelalters, auf die sich Jonathan Bey, Etymologie-Professor Extraordinarius Abdullah El Talib Mosi Bey, spezialisiert hat?	Stellen wir able free тайны управления человечеством комплект die Monate Juni entfernt! Juli an, von der der free тайны управления человечеством комплект из 2 regulations warehouse. Tercia free тайны управления человечеством комплект из 2 книг 2009 er errichtet labor inventory part. In free тайны управления человечеством комплект из 2 книг 2009 et dissertation eine time imd hora. Register free тайны управления человечеством комплект из 2 книг 2009 improves a yet German i6 involved in Supply Chain Management down the ad even manages a 2016Filled lucenilo, to fulfill known at later mediciDae before including it to the sie. For besser, an company t may present all feasible sind at not as he may as carry the everything of simple same companies about. 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März 2019 Israeli will Ebergeruch veröden Wenn die Schaumkresse blinzelt Asthma verursachende Blutzellen könnten helfen, Darmkrebs zu bekämpfen Der lange Weg des Steines aus Massada Erster internationaler Flug landet am Ramon Airport Hotels in Eilat: Mehr Pendler aus Jordanien Internet der Dinge wächst rasant Israel eröffnet Markt für Importe: Landwirte sind besorgt SPD aus der Pfalz zu Besuch bei der Startup-Nation NRW-Wirtschaft sucht Anschluss im Heiligen Land Selbstverständlich viel erwarten macht glücklich Neue App für israelische Musik Für syrische Flüchtlinge in Griechenland ist Israel nicht mehr der Feind "Nir" - ein ganz normaler Israeli aus einer ziemlich coolen Stadt Israel hat schon 1961 eine Rakete ins All geschickt Kindersoldaten in Gaza: ZDF Fauxpas zeigt große Ahnungslosigkeit Hamas: Futtern wie in Israel Arabischer Journalist: "Atombombe auf Israel? Ist mir egal!" Meisterleistungen Deutscher Israelberichterstattung Israelischer Bundesligaprofi antisemitisch beleidigt Zur Ferkelkastration heißt es jetzt in einer Fachzeitschrift für Bauern: Ist Lasertechnologie aus Israel die Lösung? Ori Weisberg, Spezialist für Lasertechnik in der Humanmedizin aus Israel, ist der Ansicht, dass Ebergeruch mithilfe von Laserbestrahlung unterbunden werden kann. Laut dem Bauernblatt für Schleswig-Holstein und Hamburg sagte er, sei es möglich, die Leydig´schen Zellen, die für den Ebergeruch verantwortlich sind, zielgerichtet zu veröden. Der Laser arbeite dabei mit nur wenig Energie. Er habe ihn in einem Selbstversuch auf seine Hände ausgerichtet und keinen Schmerz verspürt, berichtete Weisberg. Die Strahlung wirke selektiv am Zielgewebe. Pro Tier würde die Prozedur ein bis zwei Minuten dauern. Allerdings stecke die Methode noch in den Kinderschuhen und einen Prototypen für den praktischen Einsatz gebe es auch noch nicht. (topagrar) TS Prof. Avihai Danon von der Abteilung Pflanzen- und Umweltwissenschaften und Prof. Uri Alon von der Abteilung Molekulare Zellbiologie am Weizmann Institute of Science haben getestet, ob die Photosynthese proportional zur Sonnenlichtintensität gleichmäßig zunimmt. Zu ihrer Überraschung sahen sie ein "Hin und Her"-Muster, vergleichbar mit dem menschlichen Blinzeln. Anstatt bei ansteigendem Licht stetig zu steigen, stieg die Fluoreszenz der Arabidopsis thaliana (Acker-Schmalwand) bei jedem Schritt für kurze Zeit an und fiel dann wieder auf das ursprüngliche Niveau zurück. Jedes Mal war die Spitze kleiner als im vorherigen Schritt. "Pflanzen behandeln die Photosynthese auf eine vorsichtige Art und Weise, die kurzfristig die Effizienz für die langfristige Stabilität einschränkt", sagte Danon. "In gewisser Weise" erfasst "die Photosynthesemaschinerie die Umgebung und nimmt rasch Änderungen an der Menge an Licht vor, bevor die Situation außer Kontrolle gerät, anstatt ihre Aktivität unkontrolliert zu steigern, bis sie Schaden erleidet." (israel21c, sciencedirect) EL Weiße Blutkörperchen im Zusammenhang mit Allergien und Asthma können genutzt werden, Krebszellen zu zerstören. Das zeigt eine Studie für Mikrobiologie und klinische Immunologie von Prof. Ariel Munitz von der Sackler School of Medicine der Universität Tel Aviv. "Eosinophile sind weiße Blutkörperchen, die stark destruktive Proteine ausscheiden", sagte Munitz. "Sie haben möglicherweise eine evolutionäre Rolle bei der Bekämpfung von Parasiten gespielt. Aber jetzt, wo die meisten Menschen, besonders im Westen, gute Hygiene mit wenig Parasiten genießen, sind die Eosinophilen zu zerstörerischen Wirkstoffen geworden, die Allergien und Asthma verursachen. Unsere neue Forschung hat die Theorie aufgestellt, dass Eosinophile, da sie Parasiten abtöten und Lungenschäden bei Asthmapatienten verursachen können, eine Rolle bei der Krebsbehandlung spielen und Tumorzellen abtöten könnten." Das größte Eosinophilen-Reservoir befindet sich im Verdauungssystem, weshalb die Forscher ihre Theorien zum Darmkrebs testeten. In der ersten Forschungsphase wählten sie Proben von Tumoren von 275 Patienten aus, um die Anzahl der Eosinophilen in einem Tumor im Vergleich zum Stadium und der Schwere der Erkrankung zu bestimmen. "Wir fanden heraus, dass die Erkrankung umso geringer ist, je mehr Eosinophile im Tumor vorhanden sind, was eine eindeutige Korrelation darstellt", sagte Munitz. Verschiedene Mausmodelle für Darmkrebs zeigten, dass Eosinophile starke Antitumoraktivitäten aufweisen und Tumorzellen direkt abtöten können. "Wir haben auch herausgefunden, dass Eosinophile, wenn sie durch ein Protein namens IFN-gamma aktiviert wurden, eine noch stärkere Tumorabwehrreaktion induzierten", erklärte Munitz. (israel21c) EL Bis zu 1 Mio. israelische Internetseiten, darunter auch von großen Banken und Telekommunikationsunternehmen, wurden gehackt. Die betroffenen Seiten waren nur für kurze Zeit offline und wurden durch den Text "Jerusalem ist die Hauptstadt von Palästina #OpJerusalem" ersetzt. Ran Bar-Zik, ein Entwickler von Verizon Media, half, den Cyberangriff zu stoppen. Er kritisierte die Nutzer wegen ihrer "unglaublichen Fahrlässigkeit in Bezug auf Warnungen, die in der letzten Zeit ausgegeben wurden." Er fügte hinzu: "Der Staat Israel, die Cyber-Nation, kam noch gut davon. Die Hacker hätten statt bloßen Vandalismus Schäden in Milliardenhöhe verursachen können." (Israelheute) KR Die Jerusalem Post berichtete auf Seite 1 von einem Felsbrocken, der vor 35 Jahren aus der Wüstenfestung von Massada im Süden des Landes gestohlen worden war. Am Dienstag traf das Päckchen mit der simplen Anschrift "Mount Masada, Southern Israel" bei Offiziellen der touristischen Stätte ein. "Ich nahm diesen Felsen von der Festung Massada, als ich vor 35 Jahren ein junger, dummer Reisender war", schrieb der anonyme Absender aus Neuseeland. "Ich möchte mich jetzt entschuldigen und das Stück an seinen rechtmäßigen Ort zurückschicken, da ich seine historische und spirituelle Bedeutung erkannt habe. Tut mir sehr leid. Shalom." Das Paket war 2016 abgeschickt worden und traf Ende Februar 2019 an seinem Bestimmungsort ein. Der Arbeiter, der den Brief erhielt, sagte in seinem Bericht, es sei aufregend gewesen, das Paket in Empfang zu nehmen, demonstriere dies doch, dass es immer noch Menschen mit moralischen Werten gebe. Jede Medaille hat aber auch seine Kehrseite. Die Geschichte wirft ein recht negatives Licht auf die Qualitäten der israelischen Post, die das Paket erst nach dreijähriger Irrfahrt auslieferte. (tachles, JPost) TS Vor zwei Monaten ist der neue Flughafen im südlichen Israel offiziell eröffnet worden - jetzt wurden die ersten internationalen Linienflüge abgefertigt. Ryanair FR1916 kam zuerst aus dem polnischen Poznan am "Ilan and Asaf Ramon International Airport" (ETM) an (hier auf Flightradar24.com), kurze Zeit später folgte eine weitere Maschine der Billig-Airline aus Prag. Der neue Flughafen von Eilat wird die zivilen Flüge des City-Airports in Eilat (von wo aus fast ausschließlich Inlandsflüge abgefertigt werden) und des Militärflughafens Uvda bündeln. (Austrianaviation) KR Das Königreich Jordanien und Israel unterzeichneten eine Vereinbarung zur Erhöhung der Quote der jordanischen Hotelangestellten, die täglich zur Arbeit nach Eilat fahren. "Daily Jordanian Hotel Workers" ist ein Projekt, das wirtschaftliche und soziale Zusammenarbeit verbindet. Damit erhöht sich die tägliche Quote der Jordanier, die in der Hotelbranche von Eilat arbeiten, um 500 zusätzliche Arbeiter auf 2.000. (gov.il) EL Die anti-israelische Boykott-, Divest- und Sanktionsbewegung (BDS) erlitt einen Rückschlag, als Papst Franziskus die Investition von Geldern des Vatikans in israelische Startups genehmigte. Ein Vertreter des Investmentfonds des Vatikan, Dickson Doll, sprach auf der Investorenkonferenz Axis Tel Aviv und diskutierte mit einer Reihe israelischer Unternehmen über Investitionsmöglichkeiten. Zu den örtlichen Startups, die vom Vatikan angesprochen wurden, gehörte Air Doctor Ltd. Mit der Online-Plattform können Benutzer von überall her professionelle medizinische Hilfe rufen. Auf der Liste standen auch FruitSpec, mit dem Landwirte genau die Ernteerträge vorhersagen können, und EyeControl, ein System, das Menschen mit ALS und anderen schwächeren Erkrankungen die Kommunikation mit Angehörigen ermöglicht. (Israelheute) TS Bis 2030 wird es mehr als 125 Mrd. IoT-Geräte ("Internet of Things") geben - eine innovative Technologie, die alles um uns herum mit dem Internet verbindet. AutoTel - אוטותל hat Autos, die Sie wissen lassen, wo sie geparkt sind, Prisma Photonics macht Straßen und Stromleitungen intelligent, und Quickwy bietet eine schnelle mobile Self-Checkout-Funktion in den Geschäften. Die IoT-Szene ist so groß, dass Investoren aus aller Welt neue israelische IoT-Startups prüfen und Forschungs- und Entwicklungszentren in Israel einrichten. (israelmfa) EL Die israelische Regierung hat am 1. Januar 2019 den Milch-Markt für Importe geöffnet. Bereits im Oktober zuvor unterzeichnete die israelische Regierung eine Vereinbarung mit Landwirten, die die Milchindustrie in den nächsten 10 Jahren regeln wird. Während die Vereinbarung eine Senkung der Einfuhrzölle vorsieht, wird auch ein Rückgang der Rohmilchpreise erwartet. Der Milchviehhalter Jonathan Amir ist skeptisch: "Unsere Regierung will uns wettbewerbsfähiger machen, indem wir Importen die Türen öffnen. Ich glaube nicht, dass sie uns schaden wollen, aber wir sind besorgt über eine Flut von Billigimporten, die unsere eigenen Preise schädigen." (dairyglobal) KR Der SPD-Fraktionsvorsitzende im Landtag von Rheinland-Pfalz, Alexander Schweitzer, ist mit SPD-Bundestagsabgeordneten zu einer sechstägigen Delegationsreise der Friedrich-Ebert-Stiftung nach Israel und in die palästinensischen Gebiete gereist. Bei der Reise sollte es um wirtschaftliche Fragen gehen. Israel sei derzeit eines der spannendsten Startup-Ökosysteme weltweit, so Schweitzer. Wer verstehen wolle, wie Israel innerhalb weniger Jahre zu einer "Startup Nation" wurde, müsse den intensiven Austausch vor Ort suchen. "Führende deutsche Unternehmen setzen bereits heute auf die israelische Ideenschmiede. Deutsch-israelische Kooperationen sollten künftig weiter ausgebaut werden." (pfalz) KR Eine Unternehmer-Delegation aus Nordrhein-Westfalen ist in Israel unterwegs. Auch Wirtschaftsminister Andreas Pinkwart (FDP) traf in Tel Aviv ein. Beim Abendessen erzählten die Besucher dem Minister von einer Reise nach Be'er Scheva, einem einstigen Beduinendorf in der Negev-Wüste. Die dortige Ben-Gurion-Universität ist die Keimzelle des digitalen Wirtschaftswunders, das Israel gerade erlebt. In unmittelbarer Nähe arbeitet auch die bei Hackern berüchtigte Einheit 8200 der israelischen Armee, die als Pendent zur amerikanischen NSA gilt. Der "Unit 8200" sagt man nach, sie sei mitverantwortlich für den Computervirus Stuxnet, der 2010 dafür sorgte, dass sich Uran-Zentrifugen selbst zerlegten und damit das iranische Atomprogramm um Jahre zurückwarf. Diese Nähe von Militär und Forschung ist seit einigen Jahren für IT-Giganten aus aller Welt so attraktiv, dass sie Teile ihrer Forschungs- und Entwicklungsabteilungen nach Israel ausgelagert haben. (wdr) KR Der Psychologe Sivan George-Levi der Bar-Ilan-Universität in Ramat Gan hat in einer Studie zahlreiche Paare zu ihren Erwartungen an Partner und Beziehung befragt - und zu ihrer Zufriedenheit in der Partnerschaft. Die Teilnehmer waren über 50 und alle bereits seit mehr als 20 Jahren zusammen. Seine Erkenntnis: Der maßlose Anspruchstyp, für den kein Partner gut genug ist, und der unterdrückte Typ, der sich selbst für viel zu schlecht hält, sind in ihrer Beziehung meist unglücklich und machen auch ihre Partner nicht glücklich, während Menschen, die viel von ihren Partnern erwarten und das für selbstverständlich halten, sowohl sich, als auch ihre Partner glücklich machen. (brigitte) KR Ganz langsam bahnt sich der Frühling seinen Weg... wer auf der Suche nach Songs ist, um sich bereits auf die wärmere Jahreszeit einzustimmen, kann mit der neuen App #Shiri, kostenfrei mehr als 40.000 israelische Lieder hören. (israelzwischenzeilen, jpost) EL Ausgerechnet während des Pessachfestes im April, an dem die Juden des Auszugs aus Ägypten unter Moses und der biblischen Plagen gedenken, soll Israel von einer riesigen Heuschreckenplage getroffen werden. Denn gewaltige Heuschreckenschwärme hätten sich in den letzten Monaten im Nahen Osten und in Nordafrika gebildet. Nun warnen Experten der UNO davor, dass die "Locust-Pest", wie die Plage auf Englisch heißt, vom Roten Meer kommend, sich möglicherweise über ganz Israel verbreiten könnte. Die BBC berichtete 2013 von einer kleineren Plage in Israel, wobei man dort eine ungewöhnliche Methode gefunden habe, die Heuschrecken abzuwehren. Vor allem jemenitische Juden betrachten die laubfressenden Fluginsekten gegrillt als eine Delikatesse, wie man ihren Kochbüchern entnehmen kann. (twittersmash, Fokus) TS In Lesbos gibt es eine israelische Schule für syrische, iranische, irakische und afghanische Flüchtlinge. H., 20 Jahre, ist aus Aleppo. Er lebt in einem Flüchtlingslager auf der griechischen Insel Lesbos als einer von 60.000 syrischen Flüchtlingen in Griechenland, von denen 14.000 auf den griechischen Inseln leben. Er erzählt: "Mein ganzes Leben lang, während meiner ganzen Kindheit in syrischen Schulen, wurde mir beigebracht, dass die Israelis der Feind sind. Als ich mich der griechischen Küste nähere, sah ich als Erstes den Davidsstern auf den Hemden der Israelis, sie halfen mir aus dem Wasser raus und stellten mich auf den Boden." Die Helfer von IsraAID und Hashomer Hatzair kamen 2015 auf die Insel, als täglich Tausende von Menschen ankamen. Heute sind die Israelis die letzte organisierte Einrichtung, die humanitäre Hilfe auf der Insel leistet, neben einem von der Europäischen Union und den griechischen Behörden finanzierten Gemeinschaftszentrum für Einzelpersonen. Der israelische Einsatz ist Teil eines Plans zur Revolutionierung des Konzepts von "Tikkun Olam" und der jüdischen Freiwilligenarbeit auf der ganzen Welt. (ynet) EL 1959 wurde er in Jerusalem geboren. Er diente sechs Jahre in der Fallschirmjäger-Brigade der israelischen Armee (1977-1983). Danach studierte er Informatik und BWL an der Hebräischen Universität Jerusalem. 1988 gründete er eine auf Antivirus-Software spezialisierte Softwarefirma. Und in diesem Bereich verdiente er auch sein Geld. Rund 10 Jahre war er Bürgermeister von Jerusalem: Nir Barkat, der auf der Likud-Liste weit oben steht, ist laut einer aktuellen Meldung von Forbes Israel mit einem geschätzten Vermögen von NIS 500 Mio. der reichste Politiker Israels. Das wäre keine Meldung wert, wenn wir ILI- Redakteure nicht selbst in Jerusalem erlebt hätten, wie tiefenentspannt sich Nir (damals noch als Bürgermeister auf einem Stadtfest) mit allen Leuten unterhalten kann: Über Stress mit Behörden, Probleme mit dem Nahverkehr oder fehlende Hausnummern. Die einzigen beiden Uniformträgerinnen waren privat da. Selbst die politischen Gegner respektieren ihn. Barkat hat 2018 nicht mehr als Bürgermeister kandidiert: "Ich habe mich entschieden, dem Land auf nationaler Ebene zu dienen". Ein kluger, ruhiger, skandalfreier Realpolitiker mit einer gediegenen Bilanz: Nicht die schlechteste Voraussetzung für ein hohes Amt im Staat. (globes, haaretz) EL Die Nachrichtenagentur Shehab berichtet, dass Saudi-Arabien, die Vereinigten Arabischen Emirate und Ägypten eine Erklärung der Union der arabischen Parlamente ablehnten, in der gefordert wurde, den Normalisierungsprozess mit Israel zu stoppen. (mena-watch) EL Eine vom UN-Menschenrechtsrat eingesetzte Untersuchungskommission hat ihren Bericht zum "Großen Rückkehrmarsch" der Palästinenser und der israelischen Reaktion darauf vorgelegt. Wie nicht anders zu erwarten, wird der jüdische Staat schwerster Verbrechen bezichtigt, während die Dominanz von Terrorgruppen bei den Ausschreitungen in Abrede gestellt wird. (menawatch) KR Arabische und muslimische Länder auf der ganzen Welt normalisieren zusehends ihre Beziehungen zu Israel. Überraschenderweise mehren sich die Hinweise aus dem Irak, dass das neue Regime in Bagdad, im Gegensatz zu dem Saddam Husseins, gewillt ist, sich mit Tel Aviv einzulassen. Über die gesamte Zeit hinweg gibt es keinen dokumentgestützten oder auch nur auf Anekdoten basierenden Beleg dafür, dass irakische Führer - egal ob unter der Monarchie, der Militärdiktatur oder dem baathistischen Regime - jemals eine Normalisierung der Beziehungen zu Israel in Betracht gezogen hätten. (menawatch) KR 1961 war das Weltraumrennen zwischen den USA und der UdSSR in vollem Gange. Ben Gurion wusste, dass das Potenzial der UdSSR, den Himmel zu kontrollieren, eine echte Bedrohung für Israel darstellte, da die ägyptische Luftwaffe Zugang zu fortschrittlichen Technologien aus Russland hatte. Gamal Abdel-Nasser, der damalige Präsident der Vereinigten Arabischen Republik (die Vereinigung von Ägypten und Syrien von 1958 bis 1961), hatte außerdem deutsche Raketenwissenschaftler - ehemalige Nazis - für das ägyptische Rüstungsprogramm rekrutiert und führte ein Waffenentwicklungsprogramm mit ballistischen Raketen durch. Da die Raketen jedoch nicht rechtzeitig zu den Feierlichkeiten des ägyptischen Revolutionstages bereit sein würden, "wurde beschlossen, ein paar kleine Raketen aus den USA zu kaufen und ihren Start als Erfolg für ägyptische Wissenschaftler im Bereich des Weltraums zu präsentieren." Ben-Gurion wurde vom Mossad darüber informiert und entschloss sich, "Nassers Donner zu stehlen", indem er die israelische Rüstungsentwicklungsbehörde Rafael beauftragte, eine Rakete zu bauen, die vor den Ägyptern ins All starten könnte. Innerhalb weniger Wochen war die Rakete fertig. Der Start fand am 5. Juli 1961 in Anwesenheit von etwa zwei Dutzend Personen statt, darunter Ben Gurion, Außenministerin Golda Meir und der stellvertretende Verteidigungsminister Shimon Peres (der Berichten zufolge den Namen Shavit, das hebräische Wort für "Kometen" wählte). Der Raketenstart wurde so fotografiert, dass Shavit viel größer als seine tatsächlichen 3,76 Meter wirkte und obwohl die Rakete dann in der 2. Stufe explodierte, war das Verteidigungsunternehmen mit der Leistung von Shavit 2 zufrieden: "Der Start von Shavit 2 war eine bedeutende Errungenschaft in einer Zeit großer Spannungen zwischen Israel und den arabischen Staaten. Ben Gurion erhielt Tausende von Telegrammen und Briefen, mit denen Israel zum Beitritt zur Weltraum-Ära beglückwünscht wurde." (israel21c) EL 1.) Top 10 der Inspirierendsten Frauen Israels 2.) 20 (weitere) beeindruckende Israelische Frauen, die man kennen sollte... BDS ist bekanntlich eher was für linke NGOs aus Europa. Bei den Palästinensern selbst stehen israelische Produkte immer auf dem Tisch, wenn es was zu feiern gibt. Besonders beliebt ist Gil, ein von der israelischen Firma Tnuva hergestellter Joghurt. Peinlich nur, dass die Bilder des "Heldenfutters" bei Hamas-Politikern auf Facebook und anderen Medien immer wieder von aufmerksamen Israelis entdeckt werden. (heplev) EL Der Journalist Dr. Nasser Al-Lahan, Chefredakteur der im Jahr 2005 in der Palästinensischen Autonomiebehörde gegründeten Nachrichtenagentur Ma'an, sagte vor kurzem in einem Fernsehinterview, dass Israel derartig arrogant sei, dass irgendjemand noch aus Ärger eine Atombombe auf das Land werfen würde. Das Interview erschien am 16. Januar auf der Internetseite von Ma'an und wurde von MEMRI (Middle East Media Institut) übersetzt und veröffentlicht. In dem Interview sagt Nasser Al-Lahan, dass er nach dem Fall einer Atombombe auf Israel einen Artikel mit der Überschrift "Lo echpat li" schreiben werde. Übersetzt heißt dieser Satz: "Ist mir egal". (israelheute) KR Am 12. Februar hat die Staatengemeinschaft den Internationalen Tag gegen den Einsatz von Kindersoldaten begangen. Das ZDF verfasste einen eigenen Beitrag zum Thema. Dazu verwendete die Redaktion unter anderem eine Grafik des Kinderhilfswerks "Terre des Hommes". Diese zeigt Länder in denen Kindersoldaten eingesetzt werden. Neben Afghanistan oder Sudan findet sich darin "Israel/Palästina" als betroffenes Land wieder. Via Twitter kritisierte die israelische Botschaft in Deutschland umgehend das ZDF. "Die Erwähnung Israels ist absurd und irreführend. In Israel gehen Menschen zur Armee, wenn sie erwachsen sind". Weiterhin forderte die israelische Vertretung in Berlin das ZDF auf, das Augenmerk deutlicher auf die Hamas zu richten, die Kinder als "Schutzschild missbraucht und in Ferienlager indoktriniert". Daraufhin entfernte das ZDF die entsprechende Grafik. Der Fall zeigt auf erschreckende Weise die Unkenntnis der europäischen Medien bezüglich des Gazastreifens und der Hamas. (audiatur) KR Es ist immer wieder mehr oder weniger das Gleiche, und das leider schon seit vielen Jahren, was auch dazu geführt hat, dass sich diese Schema noch weiter verfestigt hat: ISRAEL wird regelmäßig immer wieder von Gaza aus angegriffen; etwas worüber wir in den Medien hierzulande frühestens dann etwas erfahren - sofern überhaupt - wenn Israel VERTEIDIGUNGSmaßnahmen ergreift. Dazu 2 aktuelle Beispiele aus Deutschen Medien: Nachdem er im Zweitliga-Spiel seines FC Ingolstadt bei Union Berlin mit einer Roten Karte des Feldes verwiesen worden war, wurde der israelische Fußballer Almog Cohen von einem mutmaßlichen Union-Fan bei Twitter auf das Übelste antisemitisch beschimpft. Sowohl der FC Ingolstadt, als auch der 1. FC Union Berlin verurteilten schnell diesen Tweet, zudem wurde die Polizei eingeschaltet. Union veröffentlichte anschließend eine Stellungnahme, in der es abschließend in Richtung der Fans heißt: "Der 1. FC Union Berlin bittet alle Unioner um Unterstützung im Kampf gegen jegliche Art von Diskriminierung. Union steht für Mitmenschlichkeit und Toleranz!" Almog Cohen bedankte sich bei Twitter für die Unterstützung, die ihm gegenüber nach dem Vorfall bekundet wurde: "Als jüdischer Fußball-Profi in Deutschland möchte ich nur sagen: Ich bin sehr stolz auf meine Abstammung und darauf, mein Land in der 2. Bundesliga zu repräsentieren und den FC Ingolstadt 04 als Kapitän anzuführen. Und das in einem Land, in dem ich seit neun Jahren lebe und das ich für seine Offenheit schätze. Vielen Dank für den großen Zuspruch in den vergangenen Stunden sowie die damit verbundene Unterstützung von allen Seiten". Almog Cohen ist israelischer Nationalspieler. Seine Bundesliga-Karriere begann er 2010 beim 1. FC Nürnberg. (twitter, union, sky, wikipedia) JG Am und um den 14. Mai, wird wieder bundesweit der Israeltag gefeiert! Wir freuen uns, dass der Botschafter des Staates Israel, Jeremy Issacharoff, und der Präsident des Zentralrats der Juden, Dr. Josef Schuster, wieder die Schirmherrschaft übernommen haben! A fast walk from Mamilla to the Western Wall in Jerusalem The true face of Hamas's leadership Hummus-Test Die israelische Raumsonde "Beresheet" hat ein Selfie zur Erde geschickt. Auf dem Foto ist die israelische Flagge rund 37.600 Kilometer über der Erde zu sehen. Eine an der Außenseite der Mondsonde angebrachte Gedenktafel zeigt neben der Flagge auch die Schriftzüge "Am Israel Chai" (Das Volk Israel lebt) und "Kleines Land, große Träume". Das Bild wurde während einer langsamen Drehung der Sonde aufgenommen; im Hintergrund ist die Erde zu sehen. (JA) EL	de
q-de-212	Was sind die Gebiete der medizinischen Geschichte des Mittelalters, auf die sich Jonathan Bey, Etymologie-Professor Extraordinarius Abdullah El Talib Mosi Bey, spezialisiert hat?	Stellen wir able free тайны управления человечеством комплект die Monate Juni entfernt! Juli an, von der der free тайны управления человечеством комплект из 2 regulations warehouse. Tercia free тайны управления человечеством комплект из 2 книг 2009 er errichtet labor inventory part. In free тайны управления человечеством комплект из 2 книг 2009 et dissertation eine time imd hora. Register free тайны управления человечеством комплект из 2 книг 2009 improves a yet German i6 involved in Supply Chain Management down the ad even manages a 2016Filled lucenilo, to fulfill known at later mediciDae before including it to the sie. For besser, an company t may present all feasible sind at not as he may as carry the everything of simple same companies about. 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Apr. 2019 - 14:00 Uhr bis 15:30 Uhr Autorin und Zeitzeugin Ruth Weiss, Jahrgang 1924, ist zu Gast im Land Brandenburg, um mit Jugendlichen über Fragen von Ausgrenzung und Diskriminierung ins Gespräch zu kommen. Ruth Weiss floh 1936 als 12-Jährige Tochter jüdischer Eltern aus Deutschland nach Südafrika, wo sie einen großen Teil ihres Lebens verbrachte. Ihre Kindheit in Deutschland, die Ausgrenzung und Verfolgung, sind Ausgangspunkt ihrer Schilderungen. Ihre Erfahrungen mit der Apartheid in Südafrika, gegen die sie sich später aktiv einsetzte, sind das zweite große Thema. Ruth Weiss arbeitet mit 94 Jahren immer noch als Journalistin. Sie schrieb mehrere Bücher zum Thema Diskriminierung, aus denen sie auch immer wieder vorliest, wie z.B. „Meine Schwester Sara“. Das Gespräch mit Ruth Weiss bietet die Möglichkeit für Jugendliche, sich mit Mechanismen von Diskriminierung und Ausgrenzung auseinanderzusetzen, damals wie heute. Ruth Weiss möchte nicht nur aus ihrem Leben berichten, sondern mit jungen Menschen ins Gespräch kommen und ihre Sichtweisen kennen lernen. Welche Erfahrungen machen Jugendliche heute damit? Wie erlebt sie die Situation in ihrem Umfeld und die aktuellen Debatten? Das Projekt wird gefördert mit Mitteln des Ministeriums für Bildung, Jugend und Sport des Landes Brandenburg. Klassen-/Gruppenanmeldungen nur über die RAA Brandenburg, Tel.: 0331-8170531, Mail: u.meyer@raa-brandenburg.de SLB \| Jugendetage YU↑ 9. bis 13. Klasse.	de
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Unternavigation 1.Ebene: Zentrum für Hirnstimulation (ZfH) Unternavigation 1.Ebene: Sektion für Demenzforschung >> Psychiatrie und Psychotherapie >> Allgemeine Psychiatrie Dr. Stephan Bork Tel. 07071 29-86117Fax 07071 29-5275 Prof. Dr. Klaus FoersterProfessur für forensische Psychiatrie und Psychotherapie (em.)Tel. 07071 29-80942 Fax 07071 29-5275 Christel Weimer SekretariatTel. 07071 29-86527 Prof. Dr. Martin WalterTel. 07071 29-86119 (Sekretariat: Helga Lennig) Beier KM, Krüger THC, Walter H, Schiffer B, Ponseti J, Walter M. Pädophilie und sexuellerKindesmissbrauch - Klinik und Forschung. Kärgel C, Massau C, Weiß S, Walter M, Borchardt V, Krüger THC, Tenbergen G, Kneer J,Wittfoth M, Pohl A, Gerwinn H, Ponseti J, Amelung T, Beier K, Mohnke S, Walter H, SchifferB. Evidence for superior neurobiological and behavioral inhibitory control abilities in nonoffendingas compared to offending pedophiles.Human Brain Mapping. 2016 Kärgel C, Massau C, Weiß S, Walter M, Krüger THC, Schiffer B. 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Link zu Seite drucken Forensische Psychiatrie und Psychotherapie Calwerstraße 14 72076 Tübingen Sekretariat Tel. 07071 29-86527 E-Mail Zum Lageplan Link Lehrangebot der Forensischen Psychiatrie und Psychotherapie Link Forensisch-Psychiatrische Ambulanz Hier beginnt die Fusszeile - Impressum und Datenschutz	de

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