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|---|---|---|---|---|
q-de-1141 | Was ist die Aufgabe von Pains Team während seines Angriffs auf Konoha? | 木ノ葉丸猿飛
Part 1: 8[1]-9[2]
Part 2: 12[3]
Part 1: 128.8 cm[1]-130.6 cm[2]
Part 2: 141.1 cm[3]
Part 1: 27.8 kg[1]-29.5 kg[2]
Part 2: 36.9 kg[3]
Asuma Sarutobi (Onkel)
mit 11[6] Jahren
Ebisu, Naruto Uzumaki
Boruto Uzumaki[7], Sarada Uchiha, Mitsuki
Katon[8], Fuuton[8], Raiton [9], Youton[8]
“Speicher-Schriftrolle“Spoiler
>1[11]
Konohamaru Sarutobi (Konoha = Blätter, Maru = Endung von Jungennamen) ist ein Jonin aus Konohagakure, der dem Team Ebisu angehört. Er ist der Enkel des Sandaime Hokage und wird von vielen auch nur als solcher wahrgenommen, weswegen er, ähnlich wie Naruto, rebelliert. Er will dem Dorf zeigen, dass er mehr als nur der Enkel des Hokage ist und will sich deshalb beweisen, indem er selbst Hokage wird. Naruto ist sein großes Idol, von dem er auch in einigen Jutsus unterwiesen wird.
Konohamaru auf der Ninja-Akademie
Konohamaru hat braune Haare und schwarze Augen. Zu seiner Zeit an der Ninja-Akademie trug er ein gelbes Shirt mit dem Konoha-Symbol darauf und graue Shorts. Darüberhinaus trug er eine Art grauen Helm mit einem orangefarbenen Gesicht darauf, aus dem oben ein Zipfel seines Haares herausragte. Er hat an der linken Seite einen roten Kreis. Diesen Helm ersetzte er schnell durch eine Fliegerbrille, die Naruto ihm geschenkt hat.
Im zweiten Teil trägt er statt diesem Helm ein Stirnband. In Part II ist er größer geworden und hat sich eine lange graue Hose zugelegt. Über seinem alten T-Shirt trägt er nun eine dunkelgrüne Jacke. Sein Markenzeichen ist sein extrem langer blauer Schal, der bis zum Boden reicht.
Konohamaru mit 14 Jahren
Zwei Jahre später trägt er eine ähnliche Jacke, jedoch besitzt diese nun einen schwarzen Saum und Kragen, außerdem sind ihre Ärmel kürzer. Auch sind nun Bandagen an seinen Arm zu erkennen. Die Farbe seiner Hose hat von schwarz zu braun gewechselt und das Ende selbiger steckt nun in schwarzen Stiefeln. Am auffälligsten ist jedoch, dass sein charakteristischer, großer blauer Schal verschwunden ist.
Diesen trägt er nach 13 Jahren nun wieder, jedoch mit dem Unterschied, dass er nun ein bisschen kürzer und breiter ist. Auch der Rest seines Outfits ist wieder seiner Zeit als Genin angeglichen, so trägt er weiterhin eine grüne Jacke, welche er nun etwas kürzer und offen trägt und eine schwarze Hose. Unter seiner Jacke ist nun ein schwarzes Oberteil zu sehen. Die Farbe seines Stirnbandes ist nun schwarz statt blau und er trägt seine Haare etwas kürzer.
Konohamaru ist meistens mit seinen beiden Teamkameraden Udon und Moegi zu sehen und die drei nennen sich auch die "Konohamaru Ninja-Truppe". Er ist in seinem Team der unbestrittene Anführer und zieht seine Kameraden oftmals in seine mitunter irrsinnigen Pläne und Streiche mit hinein. Vor seinem Sensei Ebisu hat er augenscheinlich keinen Respekt, erst sein großes Idol Naruto konnte ihm klarmachen, dass er auf seinen Meister hören müsse, um ein guter Shinobi zu werden. Generell scheint er keinerlei Respekt vor Höherrangigen zu haben, da er auch auf seinen Großvater und Tsunade eher frech und teilweise auch etwas feindselig reagiert. Er hat jedoch auch eine harte Arbeitsmoral, da er, nach Narutos Standpauke, sehr hart an sich arbeitet, um ein guter Shinobi zu werden. Außerdem steht seine Loyalität zu Konohagakure außer Frage, denn das Dorf ist für eines der wichtigsten Dinge in seinem Leben.
Konohamaru ist, wie oben bereits erwähnt, der unbestrittene Anführer von Team Ebisu. Doch er spielt sich niemals als solcher auf, sondern es ist eher sein natürliches Selbstbewusstsein und sein aufgeweckter Charakter. Doch nicht nur als Team halten die drei zusammen, auch verbindet Konohamaru eine tiefe Freundschaft mit Moegi und Udon, allein an der Tatsache betrachtet, dass er niemals allein auftritt, sondern stets in Begleitung seiner Teamkameraden. Auch vor der Bildung von Team Ebisu, während Narutos Reise, waren sie eng befreundet, spielten zusammen und gingen in dieselbe Klasse an der Ninja-Akademie. Er verlässt sich vollkommen auf seine Freunde und sie können sich stets auf ihn verlassen, folgen ihm überall hin, denn sie vertrauen ihm. Jedoch muss ihm manchmal durch Moegi und Udon ins Gewissen geredet werden. Sie bilden jedoch trotz allem ein eingespieltes Team, welches mühelos Kombinations-Attacken ausführen kann und sich stets um die Sicherheit des jeweils anderen sorgt. Konohamarus Verhältnis zu seinem Meister Ebisu kann als sehr schwierig beschreiben werden, besonders während seiner Zeit an der Ninja-Akademie. Ebisu stellte für ihn keine Autoritätsperson dar, sondern ein lästiges Übel, welches es loszuwerden galt. Es ist jedoch anzunehmen, dass sich ihr Verhältnis gebessert hat, nachdem Konohamaru die Wichtigkeit eines erfahrenen Meisters erkannte.
Konohamaru scheint seinen Großvater auf den ersten Blick abzulehnen, da er nur als sein Enkel, nicht jedoch als eigener Shinobi anerkannt wird. Er wird zwar als Enkel des Hokage bevorzugt, muss jedoch auf das Privileg verzichten, als er selbst anerkannt zu werden, weswegen er hart trainiert, um dies zu erreichen. Er liebt seinen Großvater jedoch, was sich spätestens bei seinem Tod zeigt, den er bitterlich beweint. Danach will er das Erbe seines Großvaters lebendig und die Erinnerung an ihn wachhalten, weswegen er Tsunade zunächst ablehnt und weiterhin hart trainiert, um das Erbe seines Großvaters antreten zu können. Sein Großvater lässt seinem launischen Enkel viel durchgehen, so zum Beispiel seine ständigen Angriffe auf seine Person, da er weiß, wie sehr er unter seinem berühmten Namen leidet.
Verhältnis zu Naruto Uzumaki
Konohamaru und Naruto
Naruto ist für Konohamaru wie eine Art großer Bruder. Er sieht ihn als seinen Meister an und idolisiert ihn. Von ihm hat er einen Großteil seiner Jutsus, wie das Oiroke no Jutsu oder das Rasengan, erlernt, jedoch ist Narutos größter Verdienst wohl, dass Konohamaru sich seine Lebenseinstellung einverleibt hat. Er will genauso werden wie Naruto und trainiert hart, um seinem Meister nachzueifern. Durch ihn fand er erst dazu, sich auf das Ninja-Dasein zu fokussieren und sein Training unter Ebisu ernst zu nehmen. Er ist fest davon überzeugt, dass Naruto der sechste Hokage wird und will deshalb der siebte werden, außerdem lässt er nichts auf seinen Meister kommen. Ähnlich wie Naruto bei seinem "Dattebayo!" (im Deutschen "Echt Jetzt!") fügt er an viele seiner Sätze "Kore" (eine Art "Ha!") an.
Ausbildung durch die Ninja-Akademie
Schon als er noch zur Akademie geht, erhält er, auf Geheiß seines Großvaters, Privatunterricht von Ebisu. Während Ebisu und Hiruzen vom teuren Privatunterricht seines Lehrers überzeugt sind, akzeptiert Konohamaru seinen Meister jedoch überhaupt nicht und tanzt ihm fortwährend auf der Nase herum. Nachdem Naruto ihm beigebracht hat, dass es keine Abkürzungen auf dem Weg des Ninja gäbe, ändert sich seine Einstellung jedoch und er nimmt sein Training ernster. Dies ändert jedoch nicht an seiner Einstellung zur Ninja-Akademie, denn auf diese hat er gar keine Lust, ist eher faul und freut sich sehr, wenn diese einmal ausfällt. Konohamaru bekommt dort die Grundkenntnisse beigebracht, welche grundlegend für seine weitere Ninja-Laufbahn sind.
Ausbildung durch Ebisu
Ebisu hat es nicht leicht
In Part II ist er, zusammen mit seinen Freunden Udon und Moegi, Teil des Team Ebisu. Ob es sich hierbei um die Fortsetzung seines Privatunterrichts in Teamform und unter realen Bedingungen handelt oder sie ein reguläres Team bilden, ist unbekannt. Ebisu übernimmt als Meister des Teams die Aufsicht über ihre Missionen und trainiert sie auf das Ziel Chunin hin. Damit macht Konohamaru es ihm jedoch alles andere als einfach, denn neben seinem Drang nach schwierigen Missionen hat er noch nicht aufgehört, seinem ehemaligen Privatlehrer auf der Nase herum zu tanzen.
Ausbildung durch Naruto
Ein weiterer großer Einfluss in seiner Laufbahn ist Naruto, den er als seinen vorrangigen Meister ansieht und von dem er einige Jutsus, vor allem aber seine Einstellung mit auf den Weg bekommen hat. Sämtliche Werte, die Konohamaru mit der Zeit entwickelt hat, gründen sich auf Narutos Lehren. Naruto hat es also geschafft, Konohamaru das beizubringen, was Ebisu nicht konnte oder wollte. Neben diesen Dingen brachte Naruto ihm zunächst nur Jutsus von zweifelhaftem Ruf, wie sein Oiroke no Jutsu bei, zeigte er ihm zu einem unbestimmtem Zeitpunkt auch das Rasengan, wenngleich Konohamaru dieses noch nicht so gut beherrscht. Bei dieser Technik hat er Narutos Prinzip übernommen, das Jutsu mit einem Schattendoppelgänger auszuführen. Generell ist zu sagen, dass fast alle Jutsus, welche Konohamaru im Verlauf der Serie zu beherrschen lernt, von Narutos Ausbildung stammen.
Konohamaru als Akademie-Schüler
Erstes Treffen mit Naruto
Nach Narutos missglückter Ninja-Registrierung muss er sich vor dem Hokage rechtfertigen, jedoch nicht ohne Zwischenfall in Form eines naseweisen Jungen - Konohamaru. Dieser stürmt in das Zimmer und kündigt einen seiner routinemäßigen Angriffe auf seinen Großvater an, fällt jedoch schon nach ein paar Metern hin und wird von niemandem ernst genommen. Als Naruto ihn nur anstarrt und nichts sagt, ist Konohamaru davon überzeugt, dass sein Respekt vor dem "ehrenwerten Enkel" ihn zum Schweigen bringt. Doch da kennt er Naruto schlecht - eine Kopfnuss macht dem Jungen klar, dass es Naruto vollkommen egal ist, wer sein Großvater ist. Von diesem Moment an ist Konohamaru klar, dass dieser Ninja besonders ist. Selbst eine Standpauke seitens seines selbsternannten Elitelehrers Ebisu kann ihn nicht davon abhalten, Naruto zu verfolgen. Später trifft er Naruto in Konoha wieder und konfrontiert ihn auch gleich mit seiner Bitte, dass er sein "Boss" wird. Das kann Naruto natürlich nicht ablehnen. Es folgt ein Rundgang durch Konoha, während dem Naruto erfolglos versucht, seinem neuen Schüler etwas beizubringen. Einige Zeit später klagt Konohamaru Naruto sein Leid, dass ihn niemand ernst nimmt und jeder ihn nur als den Enkel des Hokages sieht. Doch Naruto macht ihm klar, dass es nicht reicht, ständig nur davon zu reden, Hokage werden zu wollen und es allen zu beweisen, sondern dass man dafür auch hart arbeiten muss. Für den jungen Akademie-Schüler ist dieser Moment prägend. Einen Moment später taucht Ebisu auf und will seinen Schüler mitnehmen, doch das wird von Konohamarus neuem "Boss" in Form eines kombinierten Haaremu no Jutsu verhindert. Danach bekommt er von Naruto einen prägenden Ratschlag - es gibt keine Abkürzung auf den Weg des Hokage. Daraufhin entscheidet sich Konohamaru dazu, dass er und Naruto von nun an Rivalen sind.
Nach dem Absolvieren einiger kleinerer Missionen treffen Konohamaru und seine Freunde auf Naruto.[12] Diese Begegnung verläuft jedoch nicht ganz fehlerfrei, denn der Versuch, sich an ihren "Boss" in Verkleidung eines Steines heranzuschleichen, scheitert. Doch damit nicht genug, auch haben sie zu viel Schießpulver benutzt und machen sich vor Naruto mit einem missglückten Auftritt lächerlich. Als Naruto ihnen dann sagt, dass er nicht mit ihnen "Ninja" spielen wird, ist er, genau wie seine Freunde, enttäuscht. Einige Zeit später trifft er zusammen mit diesem und seinen Freunden auf Temari, Kankurou und Gaara. Aufgrund eines ungewollten Zusammenstoßes mit Kankurou packt dieser Konohamaru am Kragen und hält ihn fest. Erst durch Sasukes Eingreifen lässt Kankurou von ihm ab. Aufgrund der Coolness von Sasuke beschwert der Akademie-Schüler sich bei Naruto, warum dieser nicht ebenfalls so cool sei. Während dem dritten Teil der Prüfung versucht Konohamaru dem viel zu späten Naruto zu helfen, noch pünktlich zur Prüfung zu kommen. Dessen gut gemeinte Abkürzung erweist sich jedoch als Umweg ohne gleichen, weshalb sein "Boss" nicht gerade glücklich ist. Auf Konohamarus Vorschlag hin nimmt sich Naruto eine Kuh eines Daimyou und will mit dieser zum Prüfungsort reiten. Konohamaru ahnt jedoch bei Narutos "Abreise", dass dieses Unterfangen schief geht, was sich auch bewahrheitet.
Konohamaru hat ein ungutes Gefühl
Später sieht man Konohamaru während des Kampfes von Gaara und Sasuke in der Ninja-Akademie, wie er zusammen mit seinen Klassenkameraden trainiert.[13]Aufgrund des Angriffs auf Konohagakure haben sie dann jedoch Unterrichtsausfall. Entgegen der Meinungen seiner Freunde freut dies Konohamaru jedoch wenig, viel mehr schaut er nachdenklich aus dem Fenster. Er bemerkt dabei überrascht die Sonne, welche an diesem Tag in allen Regenbogenfarben scheint und ihn an seinen Großvater erinnert. Nachdem Ruhe eingekehrt ist, sieht man ihn zusammen mit seinen Freunden bei der Beerdigung seines Großvaters Hokage. Hierbei vergießt der Akademie-Schüler bittere Tränen und muss von Iruka getröstet werden.
Tsunades Ankunft
Konohamaru hat sich verbarrikadiert
Eines Morgens wundert sich Tsunade darüber, was vor ihrem Büro für ein Radau herrscht. Izumo und Kotetsu berichten ihr daraufhin, dass der Enkel des dritten Hokage sich dort verbarrikadiert hat. Tsunade sieht dies nicht ein und befiehlt ihnen, ihn dort herauszuholen. Konohamaru denkt jedoch gar nicht daran, herauszukommen. Bevor Tsunade ihre Drohung wahr machen kann, schaltet sich der von Konohamarus Freunden herbeigerufene Naruto ein und überredet sie, zu warten, bis er ihn herausgelockt hat. Dies stellt sich jedoch als sehr schwierig heraus, nicht einmal ein kostenloser Ramen ist Überredung genug. Naruto reicht es, und er versucht es mit allerhand Jutsus - vergeblich. Konohamaru sitzt derweil immer noch traurig hinter der Tür. Kurze Zeit später stellt sich heraus, dass Konohamru dies tut, da er nicht akzeptieren will, dass ein neuer Hokage diesen Raun nun nutzt und er der festen Überzeugung ist, dass dieses Arbeitszimmer seinem Großvater gehört. Kurze Zeit später, nachdem Tsunade den Raum "entbarrikadiert" hat, erzählt er seinem "Boss" von seiner Angst, dass die Leute aus Konoha seinen Großvater vergessen werden, als Shinobi und als Menschen. Erst eine Aussage seitens Tsunade, dass sie Lee heilen muss, weil sie der fünfte Hokage ist, bringt ihn zur Vernunft. Er weiß nun, dass Tsunade, genau wie sein Großvater, alles für Konohagakure tun würde.
Konohamaru nimmt zusammen mit Moegi, Udon und seinen Mitschülern von der Ninja-Akademie an einer "Übungs-Mission" teil, bei welcher Naruto, als Genin, ihr Teamleiter ist.[14] Konohamaru scheint sehr glücklich darüber, Naruto jedoch eher weniger. Alle anderen sind ebenfalls in Dreierteams aufgeteilt und bekommen jeweils einen Genin-Teamleiter aus Narutos Freundeskreis zugewiesen. Bei dieser Mission ist es das Ziel, einen Felsbrocken namens Warudaku auf dem Berg Takamuri zu erreichen und die dortige Schriftrolle zu ergattern, von der es jedoch nur eine gibt und das Zeitlimit beträgt zwei Tage und eine Nacht. Als Hilfe bekommen sie Karten, wobei ihnen geraten wird, immer auf dem eingezeichneten Weg zu bleiben. Als Authentisierung werden einige Chunin "Ninja spielen". Die Mission scheint einfach, nicht jedoch mit Naruto als Teamführer: Im Gegensatz zu den anderen Teams lernen Konohamaru und Co. von ihm weder wo Süden ist, noch wie man sich in der Natur Nahrung beschafft. Zu allem Übel verlaufen sie sich mehrere Male. Doch um den Rückstand aufzuholen, führt Naruto sie durch eine, seiner Meinung nach, Abkürzung. Jedoch führt dies dazu, dass die Überwachungseinheit ihnen die Nachricht des Abbruchs der Übung, aufgrund eines bevorstehenden Angriffs auf Konoha, nicht mitteilen kann. Während Konohamaru und seine Freunde aufgrund der "Abkürzung" am Rande des Zielberges festsitzen, werden sie von Iruka und Shikamaru fieberhaft gesucht. Doch sie bekommen von ihrem "Boss" derweil einen wertvollen Tipp: Das Einzige, was wirklich zählt, ist Teamwork. Diesen müssen sie alsbald beherzigen und Naruto retten, der Aufgrund des immensen Regens droht, von einem herabrutschenden Stein erschlagen zu werden. Udon, Moegi und Konohamaru sind beeindruckt, als Naruto sich am Ende selbst mittels Rasengan retten kann. Doch am nächsten Tag, nach der gescheiterten Übungs-Mission, stellen sich Udon und seine Freunde vereint gegen Naruto, indem sie Tsunade die Wahrheit sagen, nämlich dass sie stets dagegen waren, diese Abkürzung zu nehmen. Naruto ist überrascht, dass sie seinen Ratschlag nach "Teamwork" so schnell beherzigt haben.
Während dem ersten Teil der Prüfung in Konohagakure, welche zwei Jahre nach Narutos Abreise stattfindet, verwandelt sich Konohamaru in Naruto, um sich unter die Chunin-Anwärter zu mischen. Anfangs sind Narutos ehemalige Klassenkameraden überrascht und bemerken den Trick nicht. Jedoch deckt Neji das Versteckspiel mithilfe seines Byakugans auf und verwandelt den jungen Akademie-Schüler zurück in sein wahres Ich. Konohamaru ist enttäuscht, dass er entdeckt wurde und wirft den Anwesenden vor, Naruto außer Acht zu lassen. Wenn sie diese Prüfung jetzt veranstalten, würde ihr "Boss" niemals Chunin werden, so die Befürchtung Konohamarus und seines Teams. Doch Neji kann sie beruhigen und Konohamaru vom Gegenteil überzeugen.
Konohamaru als Genin
Kurz vor Narutos Heimkehr versuchen Udon, Moegi und Konohamaru verzweifelt, eine Katze einzufangen.[15] Diese ist jedoch extrem schnell und wendig. Nach einer Verfolgungsjagd durch Konohagakure gelingt es ihnen, nicht ohne Gegenwehr seitens des aggressiven Tieres, ihre Mission erfolgreich abzuschließen und die Katze einzufangen. Konohamaru ist zerkratzt, aber zufrieden. Es ist dieselbe Mission wie die von Team 7 drei Jahre zuvor. Nachdem sie die Katze erfolgreich ihrer Besitzerin zurückgeben konnten und somit ihre D-Rang Mission erfolgreich abschlossen, verlangt Konohamaru nach einer schwierigeren Mission. Doch diesen Wunsch bekommt er, als Genin, natürlich nicht erfüllt. In Konohagakure begegnen sie später Sakura, welche gerade auf dem Weg zum Haupttor ist. Als sie von Kotetsu und Izumo jedoch erfahren, wer gerade angekommen ist, kehren sie ins Dorf zurück und treffen dort auf Naruto. Erschrocken und verängstigt sehen sie mit an, wie Sakura ihren Kräften an Naruto, aufgrund dessen Äußerungen, freien Lauf lässt.
Während des Angriffs von Furiido und seinem Team auf Konohagakure, bekam Konohamaru und sein Team von Ebisu den Auftrag, bei der Evakuierung der Dorfbewohner zu helfen.[10] Obwohl Konohamaru lieber mit den anderen Shinobi mitkämpfen wollte, wurden Udon, Moegi und er von Ebisu darauf hingewiesen, dass dieser Auftrag als Mission der Stufe A zu betrachten sei. Als sie Ihren Auftrag erfüllt haben, treffen Konohamaru und sein Team auf Asuma Sarutobi, der ihnen eine neue Aufgabe erteilt: sie sollen jedem verfügbaren Shinobi mitteilen, dass dieser sich zum Kraftwerk begeben soll.
Asumas Tod und die Versiegelung des Sanbi
Nachdem sein Onkel Asuma Sarutobi von Hidan getötet wird, wohnt er weinend seiner Beerdigung bei und ist somit, neben Mirai Sarutobi, das letzte bekannte Mitglied des Sarutobi-Clans. Nachdem Hidan und Kakuzu getötet wurden, ist er wieder zu sehen. Er hat nun zwei neue Varianten des Oiroke no Jutsu entwickelt, bei denen er das Kage Bunshin no Jutsu nutzt. Hierbei verwandelt er sich in zwei Frauen in eindeutiger Pose, zur großen Freude von Naruto. Nachdem ihn Sakura verprügelt und ihm sagt, dass seine Technik nutzlos ist, benutzt er Variante Zwei, bei der er sich in Sasuke und Sai verwandelt, was Sakura ebenfalls nicht unberührt lässt. Während der Mission zur Versiegelung des Sanbi versucht Naruto, Gamatatsu verschiedene Kombinations-Jutsus beizubringen. Konohamaru stößt zu diesem Training und versucht Naruto dabei zu unterstützen.
Konohamaru besiegt den Jigokudou-Pfad
Während Pains Angriff auf Konoha ist es die Aufgabe von ihm und seinem Team, die Dorfbewohner zu evakuieren. Hierbei wird er Zeuge, wie Pains Jigokudou zwei Shinobi mit seinem Höllen-König verhört und tötet. Konohamaru will fliehen, da er realisiert, dass er keine Chance hat. Doch entdeckt der Pfad Konohamaru und will ihn ebenfalls töten, jedoch wird er von Ebisu gerettet, der sich für ihn opfern will. Konohamaru entschließt sich jedoch, nicht einfach so wegzulaufen und rettet seinen Meister, indem er den Höllen-Körper angreift. Dieser ergreift ihn schnell und will ihn verhören, weswegen Konohamaru Informationen über das Jutsu sammeln kann. Der verhörte Konohamaru stellt sich als Schattendoppelgänger heraus und der echte attackiert seinen Gegner von hinten mit einem Rasengan und schafft es, ihn zu verwunden. Der Körper zieht sich daraufhin zurück. Nach Narutos Sieg über Pain feiert er ihn zusammen mit den anderen Dorfbewohnern.
Einige Zeit später sieht man ihn und seine Freunde, wie sie beim Wiederaufbau des Dorfes tatkräftig mithelfen, machen jedoch eine Pause, um jemanden zu finden, den sie für einen Artikel über Narutos Heldentaten in der Schülerzeitung interviewen können. Als Neji, welchen sie zuerst fragen, ablehnt, ist besonders Udon sehr enttäuscht. Doch sie schaffen es mit viel Überredungskunst, ihn zu überzeugen, ihnen eine ganz besondere Geschichte zu erzählen. Gespannt lauschen sie seine Ausführungen bis zum Ende. Doch dort wollen sie wissen, was diese Geschichte mit Naruto zu tun hat. Neji erklärt ihnen daraufhin, dass das alles ohne Naruto nicht geschehen wäre.
Kurz vor dem Treffen der Kage inszenieren Konohamaru und Naruto einen Oiroke no Jutsu-Wettstreit, um Danzous ANBU-Ne abzulenken. Konohamaru empfindet Narutos Jutsu allerdings als erotischer, was ihn deprimiert. Um seinen Schüler zu trösten, lobt sein "Boss" ihn daraufhin, da er von seinem Sieg gegen den Höllen-Körper gehört hat. Er sagt, er lerne schneller als er selbst damals und werde ihm beim nächsten Mal ein größeres Rasengan beibringen. Während Naruto und die Anderen einige Zeit später auf dem Rückweg nach Konohagakure sind, versuchen Konohamaru und seine Teamkameraden immer noch, den Zeitungsartikel über Naruto fertigzustellen.[16] Als Udon ihnen jedoch die Neuigkeit überbringt, dass Naruto zurückgekehrt ist, verlieren sie keine Zeit und machen sich auf den Weg zum Haupttor. Dort bekommen sie jedoch eine Absage von Naruto, was sie sehr verärgert, da er es ihnen schon lange versprochen hatte. Sie akzeptieren es jedoch widerwillig, als sie merken, dass etwas mit Naruto aufgrund des Kampfes mit Sasuke nicht stimmt. Kurze Zeit später ist Konohamaru noch einmal kurz zu sehen, wie er, wesentlich euphorischer als Udon und Moegi, versucht, diverse Personen wie Tsunade oder Shikamaru davon zu überzeugen, dass er und seine Freunde dazu fähig sind, am Krieg teilzunehmen. Als niemand sie ernst nimmt, beschließt Konohamaru, gegen Temari, eine Jonin, zu kämpfen, und somit allen zu beweisen, dass er stark genug ist. Udon und Moegi haben jedoch Angst um ihn und holen Shikamaru zu Hilfe. Nach dem Kampf sieht Konohamaru ein, dass er auch durch die Überwachung des Dorfes Konohagakure während des Krieges helfen kann.
Der vierte Shinobi-Weltkrieg und Epilog
Konohamaru nimmt nicht aktiv am Krieg teil. Er wird jedoch, genauso wie jeder andere auf der Welt, in Madaras Mugen Tsukuyomi gefangen. Nach dem Krieg führt Konohamaru seine Shinobi-Laufbahn fort, bis es ihm letztlich sogar zu einem unbekannten Zeitpunkt gelingt, zum Jonin aufzusteigen. Als solcher befindet er sich in der Position eines Meisters und trainiert Boruto Uzumaki, Sarada Uchiha und Mitsuki. Er lebt weiterhin in Konoha.
Konohamarus Variation des Oiroke no Jutsu
Konohamarus Rasengan
Waren seine Fähigkeiten als Shinobi zu Beginn der Geschichte noch ziemlich bescheiden, hat Konohamaru im Laufe der Zeit deutlich an Stärke gewonnen. Beherrschte er zu Beginn nur das Kakuremino no Jutsu, wenn auch weniger erfolgreich, und ein ziemlich bescheidenes Henge no Jutsu, war er nach einiger Zeit in der Lage, das Kage Bunshin no Jutsu zu meistern und sich Narutos mehr oder weniger effektiven Oiroke no Jutsu anzueignen, von denen er sogar einige Weiterentwicklungen geschaffen hat. Zur Zeit von Pains Invasion auf Konoha beherrscht er sogar das Rasengan, wenngleich er seines aber mit einem Kage Bunshin, ähnlich wie beim Oodama Rasengan, halten muss und seines minimal kleiner ist. Dennoch gelingt es ihm damit, einen Körper von Pain zu beschädigen und eine Zeit lang aufzuhalten. Sein Talent als Ninja ist somit unbestreitbar, wenn seine wahren Fähigkeiten auch weitgehend unbekannt sind, da er noch nie in einem ernsthaften Kampf zu sehen war.
160 100 140 150 140 120
Anmerkung: Diese Informationen entstammen dem "Großen Ninja-Lexikon" des vierten Boruto-Bandes. Es sind bis zu 5 Sterne möglich. Der Durchschnittswert eines Genin liegt bei 90.
Katon: Gouen no Jutsu[17]
Katon: Karyuu Endan[17]
Oiroke no Jutsu: Poorudansu ando Naisu Bodii
Masashi Kishimoto hatte große Schwierigkeiten mit dem Design von Konohamaru, weil bei all seinen Versuchen eine kleinere Version von Naruto herauskam. Als er jedoch seine Augen veränderte und ihm einen bösen Blick gab, war er mit dem Design zufrieden.
Obwohl Asuma als sein Onkel bekannt ist, waren seine Eltern noch nie zu sehen und es ist unbekannt, welcher Elternteil Asumas Bruder/Schwester ist. Es ist nur bekannt, dass Asuma der jüngere war.
Konohamarus Eltern
“Seine Eltern waren Elite-Jonin, die es in die ANBU geschafft haben.[18]“Spoiler
Er ist ein außergewöhnlich starker Genin, da er viele Jutsus auf Jonin-Niveau beherrscht:
Haaremu no Jutsu - ein A-Rang-Jutsu,
Shuriken Kage Bunshin no Jutsu - ein A-Rang-Jutsu,
Tajuu Kage Bunshin no Jutsu - ein A-Rang-Jutsu und
Katon: Haisekishou - ein B-Rang-Jutsu.
Die meisten davon jedoch nur im Anime.
Kinder im Weihnachtsspecial von Ben Ten ähnelten stark Team Ebisu.
Er gilt als ehrgeizig, ungestüm, kampfeslustig und hektisch.
Seine Lieblingsessen sind Schokobananen und Ramen.
Er mag hingegen keine Zwiebeln.
Seine Lieblingskünste sind Kakuremino no Jutsu und das Oiroke no Jutsu.
Er möchte einmal mit Naruto kämpfen.
Als sein Großvater noch gelebt hat, wollte Konohamaru mit ihm kämpfen.
Sein Lieblingsspruch ist "Schnurstracks auf dem Weg zum Hokage".
Er will Hokage der siebten Generation werden, weil er glaubt, dass Naruto es zum Hokage der sechsten Generation schafft.
Im Anime wird er von Moegi und nicht von Sakura verprügelt, als er sein Oiroke: Onna no Ko Doushi no Jutsu zeigt.
Sein Oiroke: Otoko no Ko Doushi no Jutsu wurde im Anime gar nicht erst gezeigt.
Konohamaru hat Narutos Kabuki-Gesicht für seine Registrierung kopiert.
↑ 2,0 2,1 2,2 Die Schriften des To, Seite 85
↑ 3,0 3,1 3,2 Die Schriften des Sha, Seite 73
↑ Die Schriften des Sha, Seite 73
↑ Manga Band 72, Kapitel 700
↑ 8,0 8,1 8,2 Die Schriften des Jin, Seite 101
↑ 10,0 10,1 Naruto Episode 65
↑ Manga Band 04, Kapitel 34
↑ Manga Band 13, Kapitel 117
↑ 17,0 17,1 Boruto Manga Band 04, Seite 92, Konohamarus Charakter-Profil
↑ “Boruto: Road to "B"“Spoiler
Von „https://naruto.fandom.com/de/wiki/Konohamaru_Sarutobi?oldid=272611“ | Der gegenrevolutionäre Thermidor-Konvent und das Direktorium
Der Thermidor-Konvent
Nach dem gegenrevolutionären Umsturz des 9. Thermidor gelangte eine neue Bourgeoisie zur Macht, die während der Revolution durch Spekulationen reich geworden war. Unter den Thermidorianern befanden sich viele Deputierte, die früher dem "Sumpf" nahegestanden hatten. Jetzt spielten diese spekulierenden Geschäftemacher eine angesehene Rolle. Die erste Aufgabe der an die Macht gekommenen Thermidorianer war, den Apparat der Jakobinerdiktatur zu zertrümmern und an seine Stelle den Machtapparat der gegenrevolutionären Großbourgeoisie zu setzen. Vor allem wurden dem Wohlfahrtsausschuss die früheren gewaltigen Vollmachten genommen. Er wurde zu einem gewöhnlichen Ausschuss, neben sechzehn anderen. Ihm verblieben nur die auswärtigen Angelegenheiten und die Leitung der Heere. Die inneren Angelegenheiten wurden dem Ausschuss für Fragen der Gesetzgebung übertragen. Es verstärkte sich ferner, die Bedeutung des neuen Ausschusses für öffentliche Sicherheit, der aus Thermidorianern bestand.
Der Jakobinerklub wurde geschlossen. Sein Gebäude versiegelt. Die Abteilungen des Klubs in den verschiedenen Städten Frankreichs, die "Volksgesellschaften", wurden aufgelöst. Die bürgerlichen Gegenrevolutionäre jagten auch die Pariser Sektionen auseinander, die im Verlaufe der Revolution eine so große Rolle gespielt hatten.
Der Revolutionsausschuss von Paris wurde aufgelöst und durch eine von der Regierung ernannte Kommission ersetzt. Die revolutionären Ausschüsse in den französischen Städten wurden gleichfalls liquidiert. Die Girondisten holte man in den Konvent zurück. Alle diese Maßnahmen waren von schärfstem gegenrevolutionären Terror begleitet. Überall verhaftete man die Jakobiner. Die Scharen der Jeunesse dorée (Goldenen Jugend), junger Nichtstuer und Prasser, verprügelten die Arbeiter auf der Straße, verfolgten die Jakobiner bis in ihre Häuser und verübten Grausamkeiten an ihnen.
Ebenso gingen die Thermidorianer auf dem Gebiete der Wirtschaftspolitik mit den Gesetzen um, die ihnen die Jakobiner hinterlassen hatten.
Am 24. Dezember 1794 schaffte der Thermidor-Konvent das "Maximum" ab. Die Spekulanten schraubten sofort die Preise hoch.
Die Abschaffung des "Maximums" traf die Armen und die Sansculotten überaus schwer. Im Zusammenhang mit der Ausgabe einer großen Menge Papiergeldes wuchs die Teuerung immer mehr an. "Die maßlose Teuerung läßt den armen Arbeiter mit vier Livres oder 100 Sous pro Tag stöhnen und vor Hunger sterben", schrieb die Zeitung "Der Volkstribun". Unter der Bevölkerung herrschte der Hunger, das Elend war riesengroß. In jener Zeit kostete das Pfund Brot 16 Livres, ein Paar Stiefel 1.200 Livres, während sich gleichzeitig der Luxus der reichen Schichten mit ihrem Prunk, ihrem Goldschmuck und ihren Brillanten breit machte.
Teuerung und Hungersnot waren im Frühjahr 1795 besonders drückend. "Auf den Straßen kann man Unglückliche sehen, die vor Schwäche und Erschöpfung umfallen", teilten die Zeitungen mit. "Schaut in den Straßen einiger Stadtviertel bei Sonnenaufgang auf diese ausgemergelten Gestalten, auf diese immer mehr anwachsenden 'Schlangen', die sich an den Türen der Läden bilden", schrieb eine andere Zeitung.
Die Soldaten erhielten Schuhe mit Pappsohlen und Mäntel aus brüchig gewordenem Stoff; die Lieferanten aber für die Armee verdienten riesige Summen.
Im Frühjahr 1795 versuchten die hungrigen Menschen zweimal einen Aufstand zu machen. Der erste Aufstand der zur Verzweiflung gebrachten Menschen von Paris erfolgte im April (Germinal) unter der Forderung "Brot und die Verfassung von 1793". Das hungrige Volk, das in das Konventsgebäude eindrang, forderte die Rückkehr der Jakobiner und die Wiederherstellung der Verfassung von 1793. Gegen das rebellierende Volk erhob sich das ganze bürgerliche Paris. Die Arbeiter wurden mit Truppengewalt in ihre Vorstädte zurückgedrängt; jetzt begannen Verhaftungen, Verbannungen und Hinrichtungen.
Ein zweites Mal erhob sich die Bevölkerung vom 20. bis zum 23. Mai (im Prairial) zum Aufstand. Es gelang ihr sogar, mehrere Kanonen zu erobern. Jedoch fehlte dieser Bewegung die notwendige Organisation. Starke Artillerie, die die Regierung einsetzte, zerstörte einige Arbeiterbezirke. Nach Unterdrückung dieses zweiten Aufstandes (im Prairial) erreichte der Terror des gegenrevolutionären Bürgertums seinen Höhepunkt. Viele Jakobiner wurden erschossen oder in den Gefängnissen totgeschlagen.
Nach der Niederschlagung der revolutionären Aufstände führte der Konvent der Thermidorianer eine Reihe von Maßnahmen zur Stärkung der Zentralgewalt durch. Im August 1795 nahm der Konvent eine neue Verfassung an. Das allgemeine Wahlrecht wurde abgeschafft. Das Stimmrecht erhielt nur, wer die direkte Boden- oder Kopfsteuer zahlte.
Jetzt wurden zwei Kammern gebildet, in die man die Vertreter des Besitzes wählte. Die untere Kammer, der "Rat der Fünfhundert", schlug die Gesetze vor, die obere Kammer, der "Rat der Alten", bestätigte sie. Die beiden Kammern wählten fünf Direktoren, das sogenannte Direktorium, dem sie die ausführende Gewalt übertrugen. So stärkte die Verfassung der Thermidorianer von 1795 die Herrschaft der Großbourgeoisie. Das im Jahre 1795 eingesetzte Direktorium bestand vier Jahre (bis 1799).
Im Oktober 1795 (Vendémiaire des IV. Jahres der Republik) begann mitten in Paris selbst ein bewaffneter Aufstand von Royalisten (Anhängern des Königtums), die die Republik gänzlich zu beseitigen trachteten und zu der Form des Staates, wie sie vor der Revolution bestand, zurückkehren wollten. Die Durchführung der militärischen Maßnahmen gegen die Aufständischen wurde dem General Bonaparte anvertraut, dem es durch geschickte Verteilung der Artillerie und kaltblütige Lenkung des Geschützfeuers auf die gefährlichsten Gegenkräfte gelang, den Aufstand niederzuschlagen. Der Konvent war dem General Bonaparte für die Rettung zu Dank verpflichtet. Am 25. Oktober ging der Konvent auseinander und die neue Verfassung trat in Kraft.
Die Jahre des Direktoriums gingen in die Geschichte als Jahre weiteren Aufblühens der Spekulation und des Börsenspiels ein, gleichzeitig aber als Jahre schrecklichster Nöte und Leiden der Bevölkerung. Der Wert des Geldes sank weiter. Die Preise für Gegenstände des täglichen Bedarfs stiegen auf das 230fache, der Arbeitslohn aber nur auf das 63fache.
Die wirtschaftliche Entwicklung Frankreichs unter dem Direktorium wird von Marx und Engels folgendermaßen beurteilt: "Die Revolution hatte die bürgerliche Gesellschaft von den feudalen Banden befreit... jedoch erst unter der Regierung des Direktoriums bricht sie in gewaltigen Lebensströmungen hervor. Sturm und Drang nach kommerziellen Unternehmungen, Bereicherungssucht, Taumel des neuen bürgerlichen Lebens... erste Bewegungen der frei gewordenen Industrie – das sind einige von den Lebenszeichen der neuentstandenen bürgerlichen Gesellschaft."
Etwa 300 Deputierte der gesetzgebenden Kammern waren offen Royalisten und warteten nur auf den geeigneten Augenblick, um die Monarchie wieder herzustellen. Unter Ausnutzung des gegen die Revolution gerichteten Terrorsystems begannen die Monarchisten zu handeln. In der Vendée erhob sich wiederum der Aufruhr.
Babeuf und die "Verschwörung der Gleichen"
Als die Unzufriedenheit mit der Politik des Direktoriums aufs äußerste gestiegen war, entstand unter dem Kleinbürgertum und unter den Arbeitern eine große Verschwörung gegen die Regierung. An der Spitze dieser Verschwörung stand Babeuf. Er war 1760 in Nordfrankreich geboren und stammte aus einer armen Familie. Vom 16. Lebensjahr an musste er arbeiten. Die Not zwang ihn, in den Dienst eines Gutsbesitzers zu treten, in dessen Archiven er nach Urkunden über längst vergessene Vorrechte der Grundherren forschte, damit sein Seigneur dann mit Hilfe solcher Urkunden von den Bauern die Übernahme zusätzlicher Dienstverpflichtungen fordern konnte. Diese Arbeit förderte in Babeuf die Ablehnung der feudalen Ordnung. Im Jahre 1789, also gerade im Jahr des Beginns der Revolution, trat Babeuf mit einer Broschüre hervor, in der er die Beseitigung des feudalen Grundbesitzes und die Aufteilung des Bodens unter die Bedürftigen vorschlug.
In der Zeit des Direktoriums, als die Auseinandersetzung immer schärfere Formen annahm, gab Babeuf seinen früheren Plan auf.
"Die Früchte der Erde gehören allen", erklärte er nun, "die Erde aber niemandem" ... "die kommunistische Ordnung ist die einzig gerechte, einzig normale." Jetzt hielt Babeuf die Errichtung einer Kommune für notwendig. Diejenigen Besitzer, die sich weigerten, ihren Besitz an die Kommune abzugeben, sollten ihre Bürgerrechte verlieren und als "verdächtig" erklärt werden.
In der Kommune soll - nach der Meinung Babeufs - Gleichheit hergestellt werden. "Wir brauchen die Gleichheit, aber nicht nur eine solche, die in der Erklärung der 'Menschen- und Bürgerrechte' verzeichnet ist; wir wollen dass sie unter uns herrscht, unter den Dächern unserer Wohnungen." (Babeuf: Manifest der Gleichen)
Babeuf bestand auf der Herstellung der äußerlichen Gleichheit aller Bürger. Jedes Mitglied der Gesellschaft soll die Erzeugnisse seiner landwirtschaftlichen oder handwerklichen Arbeit an öffentliche Magazine abführen. Eine besondere "Verpflegungsverwaltung" führt eine Statistik über alle Arbeitenden und alle Naturaleingänge. Sie "verteilt auch alle Gegenstände nach dem Grundsatze strengster Gleichmäßigkeit unter die Bürger". So lief also Babeufs Vorschlag darauf hinaus, die erzeugten Güter gerecht und gleichmäßig zu verteilen, unabhängig von dem, was jedes Mitglied der Gesellschaft erarbeitet hat. Ein solch utopischer Kommunismus war unter den ökonomischen- und kulturellen Voraussetzungen nicht zu realisieren, da zu diesem Zeitpunkt die Kapitalakkumulation gerade ihren historischen Durchbruch erlebte.
Babeuf stellte die Forderung einer revolutionären Herrschaft der Ärmsten auf, um damit eine Bresche in die Macht des Reichtums zu schlagen. Er versuchte, seine Theorien in die Praxis umzusetzen. Im Jahre 1796 organisierte er eine Verschwörung, wurde aber von einem Provokateur verraten, daraufhin verhaftet und ein Jahr später hingerichtet. Bald nach seiner Verhaftung versuchten Babeufs Anhänger einen Aufstand der Soldaten des Lagers in Grenelle (in einem Vororte vom Paris) zu entfachen; ein Erfolg war auch ihnen nicht beschieden.
Babeufs Verschwörung war der erste Versuch in der Geschichte, eine kommunistische Ordnung durch einem bewaffneten Aufstand zu verwirklichen. Er musste scheitern, da die Möglichkeiten der Zeit, nur einer bürgerlichen Gesellschaft eine Perspektive boten. Sein Versuch war historisch verfrüht.
Die Kriege des Thermidor-Konvents und des Direktoriums
Im Zusammenhang mit der Teilung Polens zwischen Russland, Preußen und Österreich entstanden im Jahre 1795 im Lager der feudalen Koalition starke Spannungen.
Frankreich benutzte die allgemeine Unzufriedenheit, die bei seinen Feinden über die Aufteilung der Beute herrschte, und schloss mit Preußen, das seine Verbündeten verriet, einen Sonderfrieden. In diesem Frieden, der im Jahre 1795 in Basel geschlossen wurde, gelang es Frankreich, die Früchte aller der Siege zu ernten, die seine Heere schon, in der Revolutionszeit erfochten hatten. Die Länder auf dem linken Rheinufer wurden an Frankreich abgetreten.
Währenddessen ging der Krieg mit Österreich und England weiter. In diesem Krieg zeichnete sich besonders der junge General Napoleon Bonaparte aus.
Napoleon Bonaparte war im Jahre 1769 auf der Insel Korsika geboren. Diese Insel war erst drei Monate vor Napoleons Geburt französisch geworden. Napoleons Vater, der Advokat war und aus verarmtem Adel stammte, hielt zur französischen Partei und schickte seinen Sohn auf französische Schulen. Napoleon studierte auf der Kriegsschule des Städtchens Brienne. Mürrisch, grobschlächtig, mit schlechter Aussprache des Französischen, zog der kleine Napoleon die Aufmerksamkeit seiner Kameraden auf sich, die ihn neckten und ihn seiner korsischen Aussprache wegen verspotteten. Da er aber glänzend lernte, konnte er schon mit 15 Jahren auf die Pariser Kriegsschule übersiedeln, die er mit ausgezeichneten Kenntnissen, besonders in Mathematik und Geschichte, abschloss. Schon als junger Mann verfasste er eine Schrift über die Ballistik (die Lehre von der Bewegung geworfener oder geschossener Körper).
Während der Belagerung von Toulon im Jahre 1793 zeichnete sich Bonaparte dadurch aus, dass er die dabei eingesetzte Artillerie nach einem von ihm entworfenen Plan in Stellung brachte. Die Beschießung der Stadt war erfolgreich. Die Engländer, die interveniert hatten, wurden geschlagen und Toulon wurde genommen. Als Dank für diesen Sieg beförderte der Konvent den 24jährigen Bonaparte zum General.
Jahre 1795 schlug Bonaparte mit einem mörderischen Artilleriefeuer in Paris den Aufstand der Royalisten nieder, die versucht hatten, die Macht zu ergreifen. Zum Oberbefehlshaber der Truppen von Paris ernannt, blieb er in dieser Stellung nicht lange, sondern übernahm den Oberbefehl über das Heer, das in Oberitalien gegen die Österreicher kämpfen sollte.
Der italienische Feldzug Bonapartes
Um diese Ernennung beneidete ihn niemand. Die besten französischen Truppen standen, gut versorgt und ausgerüstet, am Rhein. Italien galt als Nebenkriegsschauplatz. Das an der italienischen Grenze stehende Heer war schlecht gekleidet, die Soldaten trugen Holzschuhe (sabots). Weder Soldaten noch Offizieren zahlte man ihren Sold. Allgemein bestand die Meinung, dass dieses Heer zu einem Angriffsunternehmen nicht tauge, dass es im besten Fall einen Teil der österreichischen Truppen vom Rhein abziehen werde.
Das Heer fiel förmlich auseinander, denn die Disziplin sank immer mehr; plündernde und marodierende Soldaten waren gewöhnliche Erscheinungen. Doch Bonaparte verzagte nicht, als er die Truppe, deren Oberbefehlshaber er geworden war, in diesem Zustande vorfand. Er stellte einen großzügigen, umfassenden Plan auf, der darin bestand, dass er Italien zum Aufmarschgebiet für die Eroberung Europas und des Ostens machen wollte. Und bald ging er daran, diesen Plan zu verwirklichen.
Zunächst stellte er die Disziplin wieder her und brachte die Versorgung des Heeres wieder in Ordnung. Von allen Truppenkommandeuren erzwang er vollen Gehorsam.
Seinem Gehilfen, General Augereau, der um einen Kopf größer war als er, drohte Bonaparte: "General, Sie sind um einen Kopf größer als ich; wenn Sie aber meine Befehle nicht ausführen, so werden Sie dieses Vorzugs verlustig gehen." Dieser General gab später zu, dass Bonaparte ihm "Furcht eingeflößt" habe.
Als Bonaparte dann zum Feldzuge antrat, wandte er sich an die Soldaten und versprach ihnen die Schätze Italiens. In seinem Befehl hieß es: "Soldaten, euch fehlt es an Bekleidung, ihr seid schlecht ernährt. Ich werde euch in die fruchtbarsten Länder der Welt führen." Gleichzeitig verkündete er in einem anderen Befehl lügnerisch, dass er nach Italien marschiere, um das italienische Volk von den Österreichern zu befreien und den Druck der feudalen Regierungen von ihm zu nehmen.
Der Einbruch des französischen Heeres in Italien ging in schnellem Tempo vor sich. Die Österreicher erlitten eine Niederlage nach der anderen. Mit seinem Vormarsch aber wurde zugleich offenbar, wie lügnerisch Bonapartes Versicherung war, seine Kriegführung in Italien diene der Befreiung des italienischen Volkes. Bonaparte sah auf das Volk immer mit Verachtung herab.
Das hatte er schon in Frankreich bewiesen. Schon am 10. August 1792, am Tage des Sturzes der Monarchie, hatte Napoleon Ludwig XVI. einen Feigling gescholten, weil er sich nicht dazu entschließen konnte, gegen das aufständische Volk Kanonen auffahren zu lassen.
Über die Volksaufstände des Jahres 1795 in Paris schrieb Bonaparte: "Der schlimmste Stand ist das einfache Volk." Er hielt es für notwendig, gegen alle, die sich an diesen revolutionären Aufständen beteiligten, rücksichtslos vorzugehen.
Italien wurde von ihm ausgeplündert, die Volksbewegungen in Italien wurden mit aller Schärfe unterdrückt. So gab Napoleon z.B. den Befehl, die ganze Bevölkerung eines Städtchens wegen Ungehorsams auszurotten, und ließ dann, als die Einwohner von den Soldaten mit dem Bajonett niedergemacht worden waren, diese Stadt anzünden.
Eine andere italienische Stadt übergab Napoleon seinen Soldaten für 24 Stunden zur Plünderung. Die Dörfer, in deren Umgebung französische Soldaten von Ortsbewohnern getötet worden waren, ließ er niederbrennen.
Napoleons Heer machte in Italien große Beute an Geschützen, Waffen, Proviant und Futtermitteln. Den eroberten Ortschaften wurden Kontributionen in Millionenhöhe auferlegt. Wertvolle Skulpturen, Gemälde aus den Museen, Kirchengeräte, Brillanten und Gold wurden geraubt und nach Paris gebracht.
Nachdem Napoleon fast ganz Italien besetzt hatte, nahm er dem Papst Pius VI. einige seiner Besitzungen fort. Bald darauf wurde Pius VI. gefangengenommen und nach Frankreich überführt. Aus der Vatikanbibliothek raubte Napoleon viele kostbare Handschriften und sandte sie nach Paris.
Durch Bestechung österreichischer Generäle erhielt Napoleon von den Plänen des österreichischen Generalstabes Kenntnis, wodurch ihm der Weg zum Sieg erleichtert wurde. Er überschritt die österreichische Grenze rückte bis fast an Wien heran und vernichtete die ihm entgegengeworfenen gut gerüsteten österreichischen Truppen.
Es rief allgemeines Erstaunen hervor, dass zu einer Zeit, als die beste französische Armee am Rhein immer wieder Niederlagen erlitt, die abgerissene, nur dürftig gekleidete und - wenigstens am Anfang des Feldzuges - undisziplinierte Armee Napoleons die so vortrefflich versorgten und ausgerüsteten österreichischen Truppen vernichtete.
Das geschlagene Österreich war bereit, Frieden zu schließen. Auf Grund des zu Campo Formio im Jahre 1797 geschlossenen Friedens wurden die auf dem linken Rheinufer eroberten Gebiete Frankreich einverleibt. Frankreich erhielt außerdem die österreichische Niederlande. Österreich wurde durch Venedig entschädigt. Dieses italienische Gebiet geriet unter österreichisches Joch.
Es entstanden gleichzeitig auf italienischem Boden eine Reihe von "Tochterrepubliken", die in Wirklichkeit von Frankreich abhängig waren. Savoyen war schon früher unmittelbar mit Frankreich vereinigt worden. Auch die Schweiz und Holland wurden von Frankreich abhängige Republiken.
Auf das französische Bürgertum und ganz Europa machten die Siege Napoleons über Österreich einen großen Eindruck. Frankreichs Einfluss in Europa wuchs außerordentlich.
Der Krieg ging indessen weiter, ohne dass sein Ende abzusehen gewesen wäre. Der Hauptfeind Frankreichs, England, das durch eine starke Flotte geschützt war und die Rohstoffe, die die Industrie benötigte, aus seinen Kolonien bezog, blieb unangreifbar. Der englische Ministerpräsident William Pitt (der Jüngere) war der Organisator des Krieges gegen Frankreich. Er versorgte die Feudalstaaten Europas mit Geldmitteln, damit sie den Krieg gegen Frankreich durchführen konnten, und schuf eine "Koalition" (einen Bund) dieser Staaten.
Der Feldzug nach Ägypten und Syrien
Die Französische Republik beschloss nun, den Kampf gegen England so zu führen, dass sie ihre Schläge gegen die empfindlichsten Stellen des englischen Machtbereichs richtete. Unter Ausnutzung eines in Irland vorbereiteten Aufstandes sandte Frankreich seine Truppen unter dem Befehl des Generals Hoche dorthin. Dieser Versuch missglückte jedoch. Napoleon schlug nunmehr einen Feldzug gegen Indien vor, um England die wertvollste "Perle der englischen Krone" zu nehmen. (Ein Teil von Indien hatte ja bis 1763 zu Frankreich gehört.) Um diesen Feldzug beginnen zu können, musste man aber zunächst Ägypten erobern. Bonaparte erklärte: "Der Herr Ägyptens wird der Herr Indiens werden." Das Direktorium gab zu diesen Plänen seine Einwilligung. Bonaparte segelte im Mai 1798 mit 350 Schiffen und einem Heer von 30.000 Mann nebst Artillerie nach Ägypten ab.
Um einer Begegnung mit der stärkeren englischen Flotte aus dem Wege zu gehen, ließ Napoleon das Gerücht ausstreuen, er beabsichtige, durch die Meerenge von Gibraltar zu fahren und eine Landung auf Irland zu unternehmen. Daraufhin ließ der englische Admiral Nelson alle Segel setzen und eilte nach Gibraltar, um dort Napoleon aufzulauern. Aber die französische Flotte nahm von Toulon Kurs nach Alexandrien. Als Nelson sich davon überzeugt hatte, dass Napoleon ihn getäuscht hatte, setzte er wieder alle Segel und jagte diesmal nach Alexandrien.
Er beeilte sich derart, dass er Bonaparte genau um 48 Stunden zuvorkam. Als er ihn an den Gestaden Ägyptens nicht antraf, glaubte er fest daran, dass Bonaparte sich nach Konstantinopel gewandt habe und eilte dorthin in der Überzeugung, sich diesmal nicht geirrt zu haben. Währenddessen aber landete Napoleon, in aller Ruhe, in Alexandrien (Ägypten) und begann den Vormarsch in die Tiefe des Landes.
Der Feldzug in Ägypten und in Syrien war ein Misserfolg. Die Bevölkerung Ägyptens war vom türkischen Sultan abhängig, wurde aber faktisch von den feudalen Mamelucken beherrscht, die eine starke Reiterei besaßen. Nach Besiegung der Mamelucken bei den Pyramiden zog Bonaparte tiefer in das Land hinein. Die Araber und die Kopten, Nachkommen der alten Bevölkerung Ägyptens, sowie die Syrier leisteten verzweifelten Widerstand und vergifteten die Brunnen. In Syrien ließ Napoleon die ganze Bevölkerung von Jaffa, um sie für ihren Widerstand zu bestrafen, niedermetzeln. Viertausend vor Jaffa gefangene türkische Soldaten wurden ans Meeresufer geführt und alle bis zum letzten Mann erschossen.
Als Bonaparte bis vor Akkon gelangt war, das die Türken und Araber mit englischer Hilfe verteidigten, misslang ihm die Einnahme der Stadt. Er befahl den Rückzug. Die ununterbrochenen Kämpfe, die sengende Sonnenglut und die Pest setzten dem Heere Napoleons schwer zu. Dazu war die Verbindung mit Frankreich bereits unterbrochen. Admiral Nelson hatte endlich in Erfahrung gebracht, wo Napoleon gelandet war und vernichtete mit seiner Flotte die Schiffe, auf denen das französische Heer nach Ägypten übergesetzt worden war.
Der Feldzug Suworows
Zu dieser Zeit erhielt Napoleon die Nachricht, dass Russland, das im Jahre 1798 in den Krieg gegen Frankreich eingegriffen hatte, Truppen nach Italien schicke. Die französischen Truppen wurden geschlagen und Italien von den Heereskräften Suworows besetzt. Im Jahre 1799 überschritt der russische Heerführer den St. Gotthardpass bei furchtbarem Schneesturm, und seine Truppen drangen in die Schweiz ein. Als Napoleon erfuhr, dass alle Ergebnisse seiner Siege in Italien vernichtet seien und zudem in Frankreich selbst die Stellung des Direktoriums erschüttert sei, führte er seine Armee nach Ägypten zurück, schlug sich selbst mit Mühe durch eine Kette englischer Wachschiffe durch und traf im Oktober 1799 in Paris ein.
Der Staatsstreich 18. Brumaire
Das Bürgertum begrüßte Bonaparte mit Begeisterung. Damals hatte das Direktorium, das sich mit allerhand dunklen Geschäftemachern, Spekulanten und unredlichen Elementen, die die Staatskasse betrogen, umgeben hatte, nicht nur bei der Bevölkerung, sondern auch bei den Bürgern jedes Ansehen verloren. Das Bürgertum verlangte eine starke Gewalt, die sowohl die Monarchisten wie die Jakobiner mit eiserner Hand niederhalten und zugleich den Krieg gegen die feudale Koalition und England erfolgreich führen konnte. Die Bourgeoisie brauchte einen erfolgreichen Degen. Ihre Blicke richteten sich auf Bonaparte. Und Bonaparte entschloss sich zum Staatsstreich. Die Pariser Bankiers unterstützten ihn. Am 9. November 1799 (dem 18. Brumaire des VIII. Jahres der Republik) versammelte Bonaparte am frühen Morgen die ihm ergebenen Truppen um sich.
Angesichts der Gefahr einer angeblich von Bonaparte aufgedeckten Verschwörung verlegten der "Rat der Alten" und der "Rat der Fünfhundert" ihre Sitzungen nach St. Cloud, einer kleinen Stadt in der Nähe von Paris. Die Bewachung beider Räte vertraute man dem wirklichen Organisator der Verschwörung, Bonaparte, an.
Am anderen Tage ließ Bonaparte in St. Cloud Truppen aufmarschieren und beide Räte auseinanderjagen. Die Direktoren setzte er ab und ließ zwei von ihnen verhaften.
Mehrere Dutzend der eben auseinandergejagten Deputierten ließ Bonaparte sodann festnehmen und zwang sie, ein Gesetz anzunehmen, auf Grund dessen die Staatsgewalt an drei "Konsuln" übergehen solle, an deren Spitze er selbst stand. Daraufhin übernahm Bonaparte die Führung dieser neuen Regierung, der neben ihm zwei ehemalige Direktoren angehörten, die an der Verschwörung teilgenommen hatten: der frühere Abt Sieyès und Reger Ducos.
Nach einem Monat, im Dezember, trat die von Bonaparte diktierte Verfassung des VIII. Jahres der Republik in Kraft (1799).
Auf Grund dieser Verfassung wurde die ganze Macht dem ersten Konsul übertragen. Die beiden anderen Konsuln erhielten nur beratende Stimme. Die Konsuln ernannten den Senat. Dieser wiederum ernannte aus der Zahl einiger tausend von der Bevölkerung gewählter Kandidaten die Mitglieder anderer gesetzgebender Einrichtungen.
Die Verfassung setzte fest, dass alle Gesetze von einer gesetzgebenden Institution - dem Staatsrat - einzubringen, von einer anderen - dem Tribunat - zu beraten, von einer dritten - der gesetzgebenden Körperschaft - anzunehmen oder abzulehnen und von einer vierten - dem Senat - zu bestätigen seien. Natürlich verloren bei einem solch aufwendigen Verfahren alle diese Körperschaften jede Bedeutung.
Die ganze Macht befand sich in den Händen des Generals Bonaparte, des Schützlings der Großbourgeoisie, dem das Heer als Stütze seines Regimes diente.
Bald nach dem Staatsstreich des 18. Brumaire rief Bonaparte die Pariser Bankiers zusammen und forderte sie auf, eine Zusatzanleihe zu zeichnen. "Wir werden alle zeichnen", verkündete der Bankier Mallet im Namen aller Anwesenden. "Gibt es in Paris einen Bankier oder Kaufmann, der angesichts so vieler herrlicher Hoffnungen zögern würde; sein grenzenloses Vertrauen, der Regierung zum Ausdruck zu bringen?" Die Börse reagierte auf den Staatsstreich durch eine Kurserhöhung der Staatspapiere. Die Schichten des französischen Bauernstandes, die Land erhalten hatten, hofften, dass Bonaparte, mit dessen Namen die glänzendsten Siege in den Kriegen gegen die feudale Koalition verbunden waren, Frankreich gegen den äußeren Feind und die Emigranten schützen und so ihren während der Revolution erworbenen Landbesitz garantieren werde.
Mit der Machtübernahme durch Napoleon ging die bürgerliche Revolution in ihre imperiale Phase über. Nach mehreren Kriegen endete diese schließlich mit der Entmachtung und Verbannung Napoleons. | de |
q-de-1141 | Was ist die Aufgabe von Pains Team während seines Angriffs auf Konoha? | 木ノ葉丸猿飛
Part 1: 8[1]-9[2]
Part 2: 12[3]
Part 1: 128.8 cm[1]-130.6 cm[2]
Part 2: 141.1 cm[3]
Part 1: 27.8 kg[1]-29.5 kg[2]
Part 2: 36.9 kg[3]
Asuma Sarutobi (Onkel)
mit 11[6] Jahren
Ebisu, Naruto Uzumaki
Boruto Uzumaki[7], Sarada Uchiha, Mitsuki
Katon[8], Fuuton[8], Raiton [9], Youton[8]
“Speicher-Schriftrolle“Spoiler
>1[11]
Konohamaru Sarutobi (Konoha = Blätter, Maru = Endung von Jungennamen) ist ein Jonin aus Konohagakure, der dem Team Ebisu angehört. Er ist der Enkel des Sandaime Hokage und wird von vielen auch nur als solcher wahrgenommen, weswegen er, ähnlich wie Naruto, rebelliert. Er will dem Dorf zeigen, dass er mehr als nur der Enkel des Hokage ist und will sich deshalb beweisen, indem er selbst Hokage wird. Naruto ist sein großes Idol, von dem er auch in einigen Jutsus unterwiesen wird.
Konohamaru auf der Ninja-Akademie
Konohamaru hat braune Haare und schwarze Augen. Zu seiner Zeit an der Ninja-Akademie trug er ein gelbes Shirt mit dem Konoha-Symbol darauf und graue Shorts. Darüberhinaus trug er eine Art grauen Helm mit einem orangefarbenen Gesicht darauf, aus dem oben ein Zipfel seines Haares herausragte. Er hat an der linken Seite einen roten Kreis. Diesen Helm ersetzte er schnell durch eine Fliegerbrille, die Naruto ihm geschenkt hat.
Im zweiten Teil trägt er statt diesem Helm ein Stirnband. In Part II ist er größer geworden und hat sich eine lange graue Hose zugelegt. Über seinem alten T-Shirt trägt er nun eine dunkelgrüne Jacke. Sein Markenzeichen ist sein extrem langer blauer Schal, der bis zum Boden reicht.
Konohamaru mit 14 Jahren
Zwei Jahre später trägt er eine ähnliche Jacke, jedoch besitzt diese nun einen schwarzen Saum und Kragen, außerdem sind ihre Ärmel kürzer. Auch sind nun Bandagen an seinen Arm zu erkennen. Die Farbe seiner Hose hat von schwarz zu braun gewechselt und das Ende selbiger steckt nun in schwarzen Stiefeln. Am auffälligsten ist jedoch, dass sein charakteristischer, großer blauer Schal verschwunden ist.
Diesen trägt er nach 13 Jahren nun wieder, jedoch mit dem Unterschied, dass er nun ein bisschen kürzer und breiter ist. Auch der Rest seines Outfits ist wieder seiner Zeit als Genin angeglichen, so trägt er weiterhin eine grüne Jacke, welche er nun etwas kürzer und offen trägt und eine schwarze Hose. Unter seiner Jacke ist nun ein schwarzes Oberteil zu sehen. Die Farbe seines Stirnbandes ist nun schwarz statt blau und er trägt seine Haare etwas kürzer.
Konohamaru ist meistens mit seinen beiden Teamkameraden Udon und Moegi zu sehen und die drei nennen sich auch die "Konohamaru Ninja-Truppe". Er ist in seinem Team der unbestrittene Anführer und zieht seine Kameraden oftmals in seine mitunter irrsinnigen Pläne und Streiche mit hinein. Vor seinem Sensei Ebisu hat er augenscheinlich keinen Respekt, erst sein großes Idol Naruto konnte ihm klarmachen, dass er auf seinen Meister hören müsse, um ein guter Shinobi zu werden. Generell scheint er keinerlei Respekt vor Höherrangigen zu haben, da er auch auf seinen Großvater und Tsunade eher frech und teilweise auch etwas feindselig reagiert. Er hat jedoch auch eine harte Arbeitsmoral, da er, nach Narutos Standpauke, sehr hart an sich arbeitet, um ein guter Shinobi zu werden. Außerdem steht seine Loyalität zu Konohagakure außer Frage, denn das Dorf ist für eines der wichtigsten Dinge in seinem Leben.
Konohamaru ist, wie oben bereits erwähnt, der unbestrittene Anführer von Team Ebisu. Doch er spielt sich niemals als solcher auf, sondern es ist eher sein natürliches Selbstbewusstsein und sein aufgeweckter Charakter. Doch nicht nur als Team halten die drei zusammen, auch verbindet Konohamaru eine tiefe Freundschaft mit Moegi und Udon, allein an der Tatsache betrachtet, dass er niemals allein auftritt, sondern stets in Begleitung seiner Teamkameraden. Auch vor der Bildung von Team Ebisu, während Narutos Reise, waren sie eng befreundet, spielten zusammen und gingen in dieselbe Klasse an der Ninja-Akademie. Er verlässt sich vollkommen auf seine Freunde und sie können sich stets auf ihn verlassen, folgen ihm überall hin, denn sie vertrauen ihm. Jedoch muss ihm manchmal durch Moegi und Udon ins Gewissen geredet werden. Sie bilden jedoch trotz allem ein eingespieltes Team, welches mühelos Kombinations-Attacken ausführen kann und sich stets um die Sicherheit des jeweils anderen sorgt. Konohamarus Verhältnis zu seinem Meister Ebisu kann als sehr schwierig beschreiben werden, besonders während seiner Zeit an der Ninja-Akademie. Ebisu stellte für ihn keine Autoritätsperson dar, sondern ein lästiges Übel, welches es loszuwerden galt. Es ist jedoch anzunehmen, dass sich ihr Verhältnis gebessert hat, nachdem Konohamaru die Wichtigkeit eines erfahrenen Meisters erkannte.
Konohamaru scheint seinen Großvater auf den ersten Blick abzulehnen, da er nur als sein Enkel, nicht jedoch als eigener Shinobi anerkannt wird. Er wird zwar als Enkel des Hokage bevorzugt, muss jedoch auf das Privileg verzichten, als er selbst anerkannt zu werden, weswegen er hart trainiert, um dies zu erreichen. Er liebt seinen Großvater jedoch, was sich spätestens bei seinem Tod zeigt, den er bitterlich beweint. Danach will er das Erbe seines Großvaters lebendig und die Erinnerung an ihn wachhalten, weswegen er Tsunade zunächst ablehnt und weiterhin hart trainiert, um das Erbe seines Großvaters antreten zu können. Sein Großvater lässt seinem launischen Enkel viel durchgehen, so zum Beispiel seine ständigen Angriffe auf seine Person, da er weiß, wie sehr er unter seinem berühmten Namen leidet.
Verhältnis zu Naruto Uzumaki
Konohamaru und Naruto
Naruto ist für Konohamaru wie eine Art großer Bruder. Er sieht ihn als seinen Meister an und idolisiert ihn. Von ihm hat er einen Großteil seiner Jutsus, wie das Oiroke no Jutsu oder das Rasengan, erlernt, jedoch ist Narutos größter Verdienst wohl, dass Konohamaru sich seine Lebenseinstellung einverleibt hat. Er will genauso werden wie Naruto und trainiert hart, um seinem Meister nachzueifern. Durch ihn fand er erst dazu, sich auf das Ninja-Dasein zu fokussieren und sein Training unter Ebisu ernst zu nehmen. Er ist fest davon überzeugt, dass Naruto der sechste Hokage wird und will deshalb der siebte werden, außerdem lässt er nichts auf seinen Meister kommen. Ähnlich wie Naruto bei seinem "Dattebayo!" (im Deutschen "Echt Jetzt!") fügt er an viele seiner Sätze "Kore" (eine Art "Ha!") an.
Ausbildung durch die Ninja-Akademie
Schon als er noch zur Akademie geht, erhält er, auf Geheiß seines Großvaters, Privatunterricht von Ebisu. Während Ebisu und Hiruzen vom teuren Privatunterricht seines Lehrers überzeugt sind, akzeptiert Konohamaru seinen Meister jedoch überhaupt nicht und tanzt ihm fortwährend auf der Nase herum. Nachdem Naruto ihm beigebracht hat, dass es keine Abkürzungen auf dem Weg des Ninja gäbe, ändert sich seine Einstellung jedoch und er nimmt sein Training ernster. Dies ändert jedoch nicht an seiner Einstellung zur Ninja-Akademie, denn auf diese hat er gar keine Lust, ist eher faul und freut sich sehr, wenn diese einmal ausfällt. Konohamaru bekommt dort die Grundkenntnisse beigebracht, welche grundlegend für seine weitere Ninja-Laufbahn sind.
Ausbildung durch Ebisu
Ebisu hat es nicht leicht
In Part II ist er, zusammen mit seinen Freunden Udon und Moegi, Teil des Team Ebisu. Ob es sich hierbei um die Fortsetzung seines Privatunterrichts in Teamform und unter realen Bedingungen handelt oder sie ein reguläres Team bilden, ist unbekannt. Ebisu übernimmt als Meister des Teams die Aufsicht über ihre Missionen und trainiert sie auf das Ziel Chunin hin. Damit macht Konohamaru es ihm jedoch alles andere als einfach, denn neben seinem Drang nach schwierigen Missionen hat er noch nicht aufgehört, seinem ehemaligen Privatlehrer auf der Nase herum zu tanzen.
Ausbildung durch Naruto
Ein weiterer großer Einfluss in seiner Laufbahn ist Naruto, den er als seinen vorrangigen Meister ansieht und von dem er einige Jutsus, vor allem aber seine Einstellung mit auf den Weg bekommen hat. Sämtliche Werte, die Konohamaru mit der Zeit entwickelt hat, gründen sich auf Narutos Lehren. Naruto hat es also geschafft, Konohamaru das beizubringen, was Ebisu nicht konnte oder wollte. Neben diesen Dingen brachte Naruto ihm zunächst nur Jutsus von zweifelhaftem Ruf, wie sein Oiroke no Jutsu bei, zeigte er ihm zu einem unbestimmtem Zeitpunkt auch das Rasengan, wenngleich Konohamaru dieses noch nicht so gut beherrscht. Bei dieser Technik hat er Narutos Prinzip übernommen, das Jutsu mit einem Schattendoppelgänger auszuführen. Generell ist zu sagen, dass fast alle Jutsus, welche Konohamaru im Verlauf der Serie zu beherrschen lernt, von Narutos Ausbildung stammen.
Konohamaru als Akademie-Schüler
Erstes Treffen mit Naruto
Nach Narutos missglückter Ninja-Registrierung muss er sich vor dem Hokage rechtfertigen, jedoch nicht ohne Zwischenfall in Form eines naseweisen Jungen - Konohamaru. Dieser stürmt in das Zimmer und kündigt einen seiner routinemäßigen Angriffe auf seinen Großvater an, fällt jedoch schon nach ein paar Metern hin und wird von niemandem ernst genommen. Als Naruto ihn nur anstarrt und nichts sagt, ist Konohamaru davon überzeugt, dass sein Respekt vor dem "ehrenwerten Enkel" ihn zum Schweigen bringt. Doch da kennt er Naruto schlecht - eine Kopfnuss macht dem Jungen klar, dass es Naruto vollkommen egal ist, wer sein Großvater ist. Von diesem Moment an ist Konohamaru klar, dass dieser Ninja besonders ist. Selbst eine Standpauke seitens seines selbsternannten Elitelehrers Ebisu kann ihn nicht davon abhalten, Naruto zu verfolgen. Später trifft er Naruto in Konoha wieder und konfrontiert ihn auch gleich mit seiner Bitte, dass er sein "Boss" wird. Das kann Naruto natürlich nicht ablehnen. Es folgt ein Rundgang durch Konoha, während dem Naruto erfolglos versucht, seinem neuen Schüler etwas beizubringen. Einige Zeit später klagt Konohamaru Naruto sein Leid, dass ihn niemand ernst nimmt und jeder ihn nur als den Enkel des Hokages sieht. Doch Naruto macht ihm klar, dass es nicht reicht, ständig nur davon zu reden, Hokage werden zu wollen und es allen zu beweisen, sondern dass man dafür auch hart arbeiten muss. Für den jungen Akademie-Schüler ist dieser Moment prägend. Einen Moment später taucht Ebisu auf und will seinen Schüler mitnehmen, doch das wird von Konohamarus neuem "Boss" in Form eines kombinierten Haaremu no Jutsu verhindert. Danach bekommt er von Naruto einen prägenden Ratschlag - es gibt keine Abkürzung auf den Weg des Hokage. Daraufhin entscheidet sich Konohamaru dazu, dass er und Naruto von nun an Rivalen sind.
Nach dem Absolvieren einiger kleinerer Missionen treffen Konohamaru und seine Freunde auf Naruto.[12] Diese Begegnung verläuft jedoch nicht ganz fehlerfrei, denn der Versuch, sich an ihren "Boss" in Verkleidung eines Steines heranzuschleichen, scheitert. Doch damit nicht genug, auch haben sie zu viel Schießpulver benutzt und machen sich vor Naruto mit einem missglückten Auftritt lächerlich. Als Naruto ihnen dann sagt, dass er nicht mit ihnen "Ninja" spielen wird, ist er, genau wie seine Freunde, enttäuscht. Einige Zeit später trifft er zusammen mit diesem und seinen Freunden auf Temari, Kankurou und Gaara. Aufgrund eines ungewollten Zusammenstoßes mit Kankurou packt dieser Konohamaru am Kragen und hält ihn fest. Erst durch Sasukes Eingreifen lässt Kankurou von ihm ab. Aufgrund der Coolness von Sasuke beschwert der Akademie-Schüler sich bei Naruto, warum dieser nicht ebenfalls so cool sei. Während dem dritten Teil der Prüfung versucht Konohamaru dem viel zu späten Naruto zu helfen, noch pünktlich zur Prüfung zu kommen. Dessen gut gemeinte Abkürzung erweist sich jedoch als Umweg ohne gleichen, weshalb sein "Boss" nicht gerade glücklich ist. Auf Konohamarus Vorschlag hin nimmt sich Naruto eine Kuh eines Daimyou und will mit dieser zum Prüfungsort reiten. Konohamaru ahnt jedoch bei Narutos "Abreise", dass dieses Unterfangen schief geht, was sich auch bewahrheitet.
Konohamaru hat ein ungutes Gefühl
Später sieht man Konohamaru während des Kampfes von Gaara und Sasuke in der Ninja-Akademie, wie er zusammen mit seinen Klassenkameraden trainiert.[13]Aufgrund des Angriffs auf Konohagakure haben sie dann jedoch Unterrichtsausfall. Entgegen der Meinungen seiner Freunde freut dies Konohamaru jedoch wenig, viel mehr schaut er nachdenklich aus dem Fenster. Er bemerkt dabei überrascht die Sonne, welche an diesem Tag in allen Regenbogenfarben scheint und ihn an seinen Großvater erinnert. Nachdem Ruhe eingekehrt ist, sieht man ihn zusammen mit seinen Freunden bei der Beerdigung seines Großvaters Hokage. Hierbei vergießt der Akademie-Schüler bittere Tränen und muss von Iruka getröstet werden.
Tsunades Ankunft
Konohamaru hat sich verbarrikadiert
Eines Morgens wundert sich Tsunade darüber, was vor ihrem Büro für ein Radau herrscht. Izumo und Kotetsu berichten ihr daraufhin, dass der Enkel des dritten Hokage sich dort verbarrikadiert hat. Tsunade sieht dies nicht ein und befiehlt ihnen, ihn dort herauszuholen. Konohamaru denkt jedoch gar nicht daran, herauszukommen. Bevor Tsunade ihre Drohung wahr machen kann, schaltet sich der von Konohamarus Freunden herbeigerufene Naruto ein und überredet sie, zu warten, bis er ihn herausgelockt hat. Dies stellt sich jedoch als sehr schwierig heraus, nicht einmal ein kostenloser Ramen ist Überredung genug. Naruto reicht es, und er versucht es mit allerhand Jutsus - vergeblich. Konohamaru sitzt derweil immer noch traurig hinter der Tür. Kurze Zeit später stellt sich heraus, dass Konohamru dies tut, da er nicht akzeptieren will, dass ein neuer Hokage diesen Raun nun nutzt und er der festen Überzeugung ist, dass dieses Arbeitszimmer seinem Großvater gehört. Kurze Zeit später, nachdem Tsunade den Raum "entbarrikadiert" hat, erzählt er seinem "Boss" von seiner Angst, dass die Leute aus Konoha seinen Großvater vergessen werden, als Shinobi und als Menschen. Erst eine Aussage seitens Tsunade, dass sie Lee heilen muss, weil sie der fünfte Hokage ist, bringt ihn zur Vernunft. Er weiß nun, dass Tsunade, genau wie sein Großvater, alles für Konohagakure tun würde.
Konohamaru nimmt zusammen mit Moegi, Udon und seinen Mitschülern von der Ninja-Akademie an einer "Übungs-Mission" teil, bei welcher Naruto, als Genin, ihr Teamleiter ist.[14] Konohamaru scheint sehr glücklich darüber, Naruto jedoch eher weniger. Alle anderen sind ebenfalls in Dreierteams aufgeteilt und bekommen jeweils einen Genin-Teamleiter aus Narutos Freundeskreis zugewiesen. Bei dieser Mission ist es das Ziel, einen Felsbrocken namens Warudaku auf dem Berg Takamuri zu erreichen und die dortige Schriftrolle zu ergattern, von der es jedoch nur eine gibt und das Zeitlimit beträgt zwei Tage und eine Nacht. Als Hilfe bekommen sie Karten, wobei ihnen geraten wird, immer auf dem eingezeichneten Weg zu bleiben. Als Authentisierung werden einige Chunin "Ninja spielen". Die Mission scheint einfach, nicht jedoch mit Naruto als Teamführer: Im Gegensatz zu den anderen Teams lernen Konohamaru und Co. von ihm weder wo Süden ist, noch wie man sich in der Natur Nahrung beschafft. Zu allem Übel verlaufen sie sich mehrere Male. Doch um den Rückstand aufzuholen, führt Naruto sie durch eine, seiner Meinung nach, Abkürzung. Jedoch führt dies dazu, dass die Überwachungseinheit ihnen die Nachricht des Abbruchs der Übung, aufgrund eines bevorstehenden Angriffs auf Konoha, nicht mitteilen kann. Während Konohamaru und seine Freunde aufgrund der "Abkürzung" am Rande des Zielberges festsitzen, werden sie von Iruka und Shikamaru fieberhaft gesucht. Doch sie bekommen von ihrem "Boss" derweil einen wertvollen Tipp: Das Einzige, was wirklich zählt, ist Teamwork. Diesen müssen sie alsbald beherzigen und Naruto retten, der Aufgrund des immensen Regens droht, von einem herabrutschenden Stein erschlagen zu werden. Udon, Moegi und Konohamaru sind beeindruckt, als Naruto sich am Ende selbst mittels Rasengan retten kann. Doch am nächsten Tag, nach der gescheiterten Übungs-Mission, stellen sich Udon und seine Freunde vereint gegen Naruto, indem sie Tsunade die Wahrheit sagen, nämlich dass sie stets dagegen waren, diese Abkürzung zu nehmen. Naruto ist überrascht, dass sie seinen Ratschlag nach "Teamwork" so schnell beherzigt haben.
Während dem ersten Teil der Prüfung in Konohagakure, welche zwei Jahre nach Narutos Abreise stattfindet, verwandelt sich Konohamaru in Naruto, um sich unter die Chunin-Anwärter zu mischen. Anfangs sind Narutos ehemalige Klassenkameraden überrascht und bemerken den Trick nicht. Jedoch deckt Neji das Versteckspiel mithilfe seines Byakugans auf und verwandelt den jungen Akademie-Schüler zurück in sein wahres Ich. Konohamaru ist enttäuscht, dass er entdeckt wurde und wirft den Anwesenden vor, Naruto außer Acht zu lassen. Wenn sie diese Prüfung jetzt veranstalten, würde ihr "Boss" niemals Chunin werden, so die Befürchtung Konohamarus und seines Teams. Doch Neji kann sie beruhigen und Konohamaru vom Gegenteil überzeugen.
Konohamaru als Genin
Kurz vor Narutos Heimkehr versuchen Udon, Moegi und Konohamaru verzweifelt, eine Katze einzufangen.[15] Diese ist jedoch extrem schnell und wendig. Nach einer Verfolgungsjagd durch Konohagakure gelingt es ihnen, nicht ohne Gegenwehr seitens des aggressiven Tieres, ihre Mission erfolgreich abzuschließen und die Katze einzufangen. Konohamaru ist zerkratzt, aber zufrieden. Es ist dieselbe Mission wie die von Team 7 drei Jahre zuvor. Nachdem sie die Katze erfolgreich ihrer Besitzerin zurückgeben konnten und somit ihre D-Rang Mission erfolgreich abschlossen, verlangt Konohamaru nach einer schwierigeren Mission. Doch diesen Wunsch bekommt er, als Genin, natürlich nicht erfüllt. In Konohagakure begegnen sie später Sakura, welche gerade auf dem Weg zum Haupttor ist. Als sie von Kotetsu und Izumo jedoch erfahren, wer gerade angekommen ist, kehren sie ins Dorf zurück und treffen dort auf Naruto. Erschrocken und verängstigt sehen sie mit an, wie Sakura ihren Kräften an Naruto, aufgrund dessen Äußerungen, freien Lauf lässt.
Während des Angriffs von Furiido und seinem Team auf Konohagakure, bekam Konohamaru und sein Team von Ebisu den Auftrag, bei der Evakuierung der Dorfbewohner zu helfen.[10] Obwohl Konohamaru lieber mit den anderen Shinobi mitkämpfen wollte, wurden Udon, Moegi und er von Ebisu darauf hingewiesen, dass dieser Auftrag als Mission der Stufe A zu betrachten sei. Als sie Ihren Auftrag erfüllt haben, treffen Konohamaru und sein Team auf Asuma Sarutobi, der ihnen eine neue Aufgabe erteilt: sie sollen jedem verfügbaren Shinobi mitteilen, dass dieser sich zum Kraftwerk begeben soll.
Asumas Tod und die Versiegelung des Sanbi
Nachdem sein Onkel Asuma Sarutobi von Hidan getötet wird, wohnt er weinend seiner Beerdigung bei und ist somit, neben Mirai Sarutobi, das letzte bekannte Mitglied des Sarutobi-Clans. Nachdem Hidan und Kakuzu getötet wurden, ist er wieder zu sehen. Er hat nun zwei neue Varianten des Oiroke no Jutsu entwickelt, bei denen er das Kage Bunshin no Jutsu nutzt. Hierbei verwandelt er sich in zwei Frauen in eindeutiger Pose, zur großen Freude von Naruto. Nachdem ihn Sakura verprügelt und ihm sagt, dass seine Technik nutzlos ist, benutzt er Variante Zwei, bei der er sich in Sasuke und Sai verwandelt, was Sakura ebenfalls nicht unberührt lässt. Während der Mission zur Versiegelung des Sanbi versucht Naruto, Gamatatsu verschiedene Kombinations-Jutsus beizubringen. Konohamaru stößt zu diesem Training und versucht Naruto dabei zu unterstützen.
Konohamaru besiegt den Jigokudou-Pfad
Während Pains Angriff auf Konoha ist es die Aufgabe von ihm und seinem Team, die Dorfbewohner zu evakuieren. Hierbei wird er Zeuge, wie Pains Jigokudou zwei Shinobi mit seinem Höllen-König verhört und tötet. Konohamaru will fliehen, da er realisiert, dass er keine Chance hat. Doch entdeckt der Pfad Konohamaru und will ihn ebenfalls töten, jedoch wird er von Ebisu gerettet, der sich für ihn opfern will. Konohamaru entschließt sich jedoch, nicht einfach so wegzulaufen und rettet seinen Meister, indem er den Höllen-Körper angreift. Dieser ergreift ihn schnell und will ihn verhören, weswegen Konohamaru Informationen über das Jutsu sammeln kann. Der verhörte Konohamaru stellt sich als Schattendoppelgänger heraus und der echte attackiert seinen Gegner von hinten mit einem Rasengan und schafft es, ihn zu verwunden. Der Körper zieht sich daraufhin zurück. Nach Narutos Sieg über Pain feiert er ihn zusammen mit den anderen Dorfbewohnern.
Einige Zeit später sieht man ihn und seine Freunde, wie sie beim Wiederaufbau des Dorfes tatkräftig mithelfen, machen jedoch eine Pause, um jemanden zu finden, den sie für einen Artikel über Narutos Heldentaten in der Schülerzeitung interviewen können. Als Neji, welchen sie zuerst fragen, ablehnt, ist besonders Udon sehr enttäuscht. Doch sie schaffen es mit viel Überredungskunst, ihn zu überzeugen, ihnen eine ganz besondere Geschichte zu erzählen. Gespannt lauschen sie seine Ausführungen bis zum Ende. Doch dort wollen sie wissen, was diese Geschichte mit Naruto zu tun hat. Neji erklärt ihnen daraufhin, dass das alles ohne Naruto nicht geschehen wäre.
Kurz vor dem Treffen der Kage inszenieren Konohamaru und Naruto einen Oiroke no Jutsu-Wettstreit, um Danzous ANBU-Ne abzulenken. Konohamaru empfindet Narutos Jutsu allerdings als erotischer, was ihn deprimiert. Um seinen Schüler zu trösten, lobt sein "Boss" ihn daraufhin, da er von seinem Sieg gegen den Höllen-Körper gehört hat. Er sagt, er lerne schneller als er selbst damals und werde ihm beim nächsten Mal ein größeres Rasengan beibringen. Während Naruto und die Anderen einige Zeit später auf dem Rückweg nach Konohagakure sind, versuchen Konohamaru und seine Teamkameraden immer noch, den Zeitungsartikel über Naruto fertigzustellen.[16] Als Udon ihnen jedoch die Neuigkeit überbringt, dass Naruto zurückgekehrt ist, verlieren sie keine Zeit und machen sich auf den Weg zum Haupttor. Dort bekommen sie jedoch eine Absage von Naruto, was sie sehr verärgert, da er es ihnen schon lange versprochen hatte. Sie akzeptieren es jedoch widerwillig, als sie merken, dass etwas mit Naruto aufgrund des Kampfes mit Sasuke nicht stimmt. Kurze Zeit später ist Konohamaru noch einmal kurz zu sehen, wie er, wesentlich euphorischer als Udon und Moegi, versucht, diverse Personen wie Tsunade oder Shikamaru davon zu überzeugen, dass er und seine Freunde dazu fähig sind, am Krieg teilzunehmen. Als niemand sie ernst nimmt, beschließt Konohamaru, gegen Temari, eine Jonin, zu kämpfen, und somit allen zu beweisen, dass er stark genug ist. Udon und Moegi haben jedoch Angst um ihn und holen Shikamaru zu Hilfe. Nach dem Kampf sieht Konohamaru ein, dass er auch durch die Überwachung des Dorfes Konohagakure während des Krieges helfen kann.
Der vierte Shinobi-Weltkrieg und Epilog
Konohamaru nimmt nicht aktiv am Krieg teil. Er wird jedoch, genauso wie jeder andere auf der Welt, in Madaras Mugen Tsukuyomi gefangen. Nach dem Krieg führt Konohamaru seine Shinobi-Laufbahn fort, bis es ihm letztlich sogar zu einem unbekannten Zeitpunkt gelingt, zum Jonin aufzusteigen. Als solcher befindet er sich in der Position eines Meisters und trainiert Boruto Uzumaki, Sarada Uchiha und Mitsuki. Er lebt weiterhin in Konoha.
Konohamarus Variation des Oiroke no Jutsu
Konohamarus Rasengan
Waren seine Fähigkeiten als Shinobi zu Beginn der Geschichte noch ziemlich bescheiden, hat Konohamaru im Laufe der Zeit deutlich an Stärke gewonnen. Beherrschte er zu Beginn nur das Kakuremino no Jutsu, wenn auch weniger erfolgreich, und ein ziemlich bescheidenes Henge no Jutsu, war er nach einiger Zeit in der Lage, das Kage Bunshin no Jutsu zu meistern und sich Narutos mehr oder weniger effektiven Oiroke no Jutsu anzueignen, von denen er sogar einige Weiterentwicklungen geschaffen hat. Zur Zeit von Pains Invasion auf Konoha beherrscht er sogar das Rasengan, wenngleich er seines aber mit einem Kage Bunshin, ähnlich wie beim Oodama Rasengan, halten muss und seines minimal kleiner ist. Dennoch gelingt es ihm damit, einen Körper von Pain zu beschädigen und eine Zeit lang aufzuhalten. Sein Talent als Ninja ist somit unbestreitbar, wenn seine wahren Fähigkeiten auch weitgehend unbekannt sind, da er noch nie in einem ernsthaften Kampf zu sehen war.
160 100 140 150 140 120
Anmerkung: Diese Informationen entstammen dem "Großen Ninja-Lexikon" des vierten Boruto-Bandes. Es sind bis zu 5 Sterne möglich. Der Durchschnittswert eines Genin liegt bei 90.
Katon: Gouen no Jutsu[17]
Katon: Karyuu Endan[17]
Oiroke no Jutsu: Poorudansu ando Naisu Bodii
Masashi Kishimoto hatte große Schwierigkeiten mit dem Design von Konohamaru, weil bei all seinen Versuchen eine kleinere Version von Naruto herauskam. Als er jedoch seine Augen veränderte und ihm einen bösen Blick gab, war er mit dem Design zufrieden.
Obwohl Asuma als sein Onkel bekannt ist, waren seine Eltern noch nie zu sehen und es ist unbekannt, welcher Elternteil Asumas Bruder/Schwester ist. Es ist nur bekannt, dass Asuma der jüngere war.
Konohamarus Eltern
“Seine Eltern waren Elite-Jonin, die es in die ANBU geschafft haben.[18]“Spoiler
Er ist ein außergewöhnlich starker Genin, da er viele Jutsus auf Jonin-Niveau beherrscht:
Haaremu no Jutsu - ein A-Rang-Jutsu,
Shuriken Kage Bunshin no Jutsu - ein A-Rang-Jutsu,
Tajuu Kage Bunshin no Jutsu - ein A-Rang-Jutsu und
Katon: Haisekishou - ein B-Rang-Jutsu.
Die meisten davon jedoch nur im Anime.
Kinder im Weihnachtsspecial von Ben Ten ähnelten stark Team Ebisu.
Er gilt als ehrgeizig, ungestüm, kampfeslustig und hektisch.
Seine Lieblingsessen sind Schokobananen und Ramen.
Er mag hingegen keine Zwiebeln.
Seine Lieblingskünste sind Kakuremino no Jutsu und das Oiroke no Jutsu.
Er möchte einmal mit Naruto kämpfen.
Als sein Großvater noch gelebt hat, wollte Konohamaru mit ihm kämpfen.
Sein Lieblingsspruch ist "Schnurstracks auf dem Weg zum Hokage".
Er will Hokage der siebten Generation werden, weil er glaubt, dass Naruto es zum Hokage der sechsten Generation schafft.
Im Anime wird er von Moegi und nicht von Sakura verprügelt, als er sein Oiroke: Onna no Ko Doushi no Jutsu zeigt.
Sein Oiroke: Otoko no Ko Doushi no Jutsu wurde im Anime gar nicht erst gezeigt.
Konohamaru hat Narutos Kabuki-Gesicht für seine Registrierung kopiert.
↑ 2,0 2,1 2,2 Die Schriften des To, Seite 85
↑ 3,0 3,1 3,2 Die Schriften des Sha, Seite 73
↑ Die Schriften des Sha, Seite 73
↑ Manga Band 72, Kapitel 700
↑ 8,0 8,1 8,2 Die Schriften des Jin, Seite 101
↑ 10,0 10,1 Naruto Episode 65
↑ Manga Band 04, Kapitel 34
↑ Manga Band 13, Kapitel 117
↑ 17,0 17,1 Boruto Manga Band 04, Seite 92, Konohamarus Charakter-Profil
↑ “Boruto: Road to "B"“Spoiler
Von „https://naruto.fandom.com/de/wiki/Konohamaru_Sarutobi?oldid=272611“ | Finland Kurznachrichten September 2009
Alle Kurznachrichten des Finnland Magazins im September 2009
Das Parlament hat der Regierung mit 111:64 Stimmen in Sachen Alterspflege und Sicherung der Rechte der Rentner das Vertrauen ausgesprochen. 24 Parlamentarier fehlten bei der Abstimmung.
In Helsinki begann gestern der erste finnische Entführungsprozess. Den Angeklagten J. T. erwarten bis zu 8 Jahren Gefängnis für die Entführung der Herlin-Erbin. Zudem stellt das Opfer umfangreiche Schadenersatzforderungen.
In Finnland sei die Lage in Bezug auf Schweinegrippe derzeit sehr ruhig, meldet YLE bezugnehmend auf Aussagen verantwortlicher Mitarbeiter des Gesundheits-und Sozialwesens. In den letzten Wochen seien je nur 2 neue positive Fälle gemeldet worden. Die Impfungen gegen Schweinegrippe sollen in Finnland im Oktober beginnen.
3.400 zufällig ausgewählte Finnen werden in den nächsten Tagen einen Fragebogen der Universität Helsinki bekommen. In einer Studie will sich die Universität mit der Frage beschäftigen, was das Wichtigste in der finnischen Geschichte war und wie die Bürger Geschichte und Gegenwart des Landes wahrnehmen.
Die finnische Kriminalpolizei untersucht, ob es Unregelmässigkeiten beim Hausbau von Ministerpräsident Matti Vanhanen gibt. Die Untersuchungen basieren nicht auf einer Anzeige, sondern auf der Entscheidung, dass diese Frage von weitgehendem Interesse ist, meldet YLE.
Nach einer Studie der Universität Helsinki trinken leitende kommunale Angestellte mehr Alkohol als ihre Kollegen auf niedrigeren Karrierestufen. Die Besserverdienenden trinken häufiger, aber jeweils weniger als untere Gehaltsgruppen.
Eine Welle von Wohnungseinbrüchen, vor allem in Einfamilienhäuser, durchzieht Finnland. In der Zeit von April bis August wurden schon über 100 Objekte heimgesucht. Die Polizei vermutet, dass es sich um ausländische kriminelle Banden handelt.
Der FC Barcelona hat ein Auge auf das erst 8 jährige Fussballtalent Oliver Antman aus Korso (Vantaa) geworfen, wie YLE meldet.
Gestern Abend gab es in Nordfinnland, wie MTV3 meldet, den ersten Schnee des kommenden Winters.
Heute vor 15 Jahren sank die Estonia. Finnland gehörte neben Estland und Schweden zu den besonders betroffenen Ländern.
In diesem und im nächsten Jahr sollen 25.000 finnische Reservisten zur Auffrischung ihrer Kenntnisse und Fähikeiten eingezogen werden. In den letzten Jahren wurde die Ausbildung der Reservisten, wie YLE meldet, eher vernachlässigt. 2006 und 2007 wurden je nur 7.500 Reservisten eingezogen.
In der beginnenden Woche wird es kalt in Finnland. Auch im Süden des Landes wird Nachtfrost erwartet, wie YLE meldet.
In den heutigen Morgenstunden ist wegen Wartungsarbeiten der Betrieb einiger finnischer Banken gestört. Das betrifft u.a. Handelsbanken, OP und Aktia.
Der Mangel an Vitamin D gehört zu den wichtigsten vermeidbaren Gesundheitsrisiken in Finnland. Eine neue Studie hat belegt, dass zahlreiche Herz-und Kreislauferkrankungen in Suomi von Vitamin D Mangel begleitet sind, meldet YLE.
Eigentlich fängt heute die Elchjagd an. Aber viele Jagdvereine in Südfinnland verlegen den Jagdbeginn wegen zu warmer Temperaturen. In der beginnenden Jagdsaison werden über 50.000 Elche abgeschossen, meldet MTV3.
Die europäische Arzneimittel-Agentur hat den finnischen Schweinegrippeimpfstoff genehmigt. Nun bedarf er noch der Zustimmung der Europäischen Kommission. Damit wird innerhalb von 10 Tagen gerechnet, so dass die Impfungen wie geplant im Oktober beginnen können, berichtet YLE.
Nach einer aktuellen Umfrage, deren Ergebnisse in Aamulehti veröffentlicht wurden, fährt ein Drittel der jungen Finnen ohne Fahrerlaubnis Auto oder Motorrad. Im Jahr 2009 hat die Polizei bereits 1.600 Jugendliche beim Fahren ohne Führerschein erwischt.
für über 500 finnische Flugzeuge, eine von drei registrierten Maschinen, besteht, wie der Helsingin Sanomat meldet, Flugverbot.
Helsinki plant massgeschneiderte Sprachkurse für nach Finnland eingewanderte ärzte, um sie im Gesundheitswesen einsetzen zu können, berichtet Helsingin Sanomat.
Film-Regisseur Jörn Donner ist der Auffassung, dass Finnland zu wenig Gelder in die Filmförderung investiert, meldet YLE.
Wegen der hohen Arbeitslosigkeit in Finnland wächst die Zahl der jungen, gut ausgebildeten Finnen, die Arbeit im Ausland, vor allem in Grossbritannien, Deutschland und Schweden suchen, meldet YLE.
Wer auf Finnlands Strassen ab Oktober 11 km/h oder mehr zu schnell fährt, muss mit Ahndung rechnen.
Kurdische Einwanderer protestierten gestern den 3. Tag in Folge vor dem Polizeipräsidium in Vantaa gegen die Festnahme zweier Kurden.
über grosse Temperaturunterschiede in Helsinki informiert der Helsingin Sanomat. So kann es am Hauptbahnhof 10 Grad wärmer sein als im Stadtteil Viikki.
Zum finnischen Naturfoto-Wettbewerb, der schon seit fast 30 Jahren organisiert wird, wurden in diesem Jahr ca 9.000 Fotos und damit etwa 40 % mehr als im letzten Jahr eingereicht, meldet Aamulehti. Die Preisträger werden am 11.10. 2009 bekanntgegeben.
Finnland zahlte 2008 319 Millionen Euro mehr an die EU, als Suomi von der EU erhielt. 2007 trug Finnland nur mit 172 Millionen Euro zum EU-Haushalt bei.
Die Aktia-Bank sagt für nächstes Jahr ein Wirtschaftswachstum in Finnland von 1,3 % voraus und liegt damit höher als andere Prognosen. Die Inflationsrate wird nach Meinung der Bank auf 1,5 % steigen.
EU-Bürokratie verzögere das Eintreffen des Impfstoffes gegen Schweinegrippe in Finnland, berichtet das finnische Fernsehen. Es geht dabei um eine Beschriftung, für die sich die Europäische Arzneimittelagentur ausgesprochen hat, die man aber in Finnland für wenig sinnvoll hält. Die Schweinegrippeimpfungen in Suomi sollen in der 43. und 44. Woche des Jahres stattfinden.
Rezession und gute Ernte führen dazu, dass die Finnen wieder mehr einkochen. So hat im Vergleich zum Sommer letzten Jahren der Verkauf von Gelierzucker um etwa ein Drittel zugenommen, meldet YLE.
Heute ist autofreier Tag in Helsinki! für die öffentlichen Verkehrsmittel gelten gesonderte ermässigte Tarife.
Die Sammelaktion des finnischen Roten Kreuzes erbrachte 2,4 Millionen Euro, 200.000 Euro weniger als im Vorjahr, meldet YLE.
Nach Angaben des finnischen Grenzschutzes haben in diesem Jahr bisher 200 Personen versucht, illegal die Grenze von Russland nach Finnland zu überqueren. 24 haben es in 9 verschiedenen Fällen geschafft. (sub Tv)
Nobelpreisträger Paul Krugman, der gestern auf einem Wirtschaftsforum in Helsinki sprach, betonte, dass es jetzt für kleine Staaten wie Finnland wichtig sei, an ihrem Sozialsystem festzuhalten. Der Aufschwung würde sich bald zeigen, aber nur ganz langsam und begleitet von zunnehmender Arbeitslosigkeit vor sich gehen. Es sei momentan nicht die Zeit, um über den Ausgleich des Haushaltes nachzudenken.
Etwa 130 kurdischstämmige Einwanderer haben gestern friedlich vor dem Polizeipräsidium in Vantaa gegen die Festnahme von zwei Kurden in der letzten Woche demonstriert. Es handele sich um politisch motivierte Festnahmen, lautete ihr Vorwurf. (YLE)
Ab 2011 gibt es zwei neue Fahnentage in Finnland, einen für Jean Sibelius und einen für Europa.
Die Finnen haben voriges Jahr im Durchschnitt pro Kopf 9,6 Kilo Hühnereier verbraucht, berichtet MTV3.
In Finnland werden jährlich etwa 10.000 Abtreibungen vorgenommen. Meist aus sozialen Gründen. Die Zahl der Kinder, die wegen möglicher oder bestätigter Behinderungen abgetrieben wird, ist seit dem Jahr 2000 von 200 auf 300 pro Jahr angestiegen, berichtet YLE.
Nach Meinung des finnischen Transportministeriums können sich Taxifahrer nicht weigern, an Schweinegrippe erkrankte Fahrgäste zu transportieren, schrieb der Helsingin Sanomat.
Die etwa 40.000 Muslime in Finnland feierten gestern das Ende des Ramadan.
Die finnische Präsidentin Tarja Halonen und ihr Ehegatte Dr. Pentti Arajärvi sind gestern nach New York gereist, um in der nächsten Woche an der Generalversammlung der UNO teilzunehmen.
Dank der Visumfreiheit sind in der gestern zu Ende gegangenen Kreuzfahrtsaison 93 % mehr Fahrgäste per Schiff von Lappeenranta aus nach Wyborg gefahren als im Vorjahr, berichtet YLE.
Im neuen Guinness Buch der Rekorde sind mehr als 10 Finnen verzeichnet. Ein Eintrag gehört z.B. Seppo Mäkinen, der über 30.000 Sticker zusammengetragen hat. (sub Tv)
Nokia ist laut BusinessWeek die wertvollste Marke Europas und die 5. wertvollste der Welt.
Die finnische Polizei soll noch in diesem Jahr die Rechte erhalten, schärfer gegen Trunkenheit und Trinken in der Öffentlichkeit vorzugehen. Entsprechende Verordnungen sollen, wie das Justizministerium informiert, im November in Kraft treten.
Immer mehr Finnen zahlen derzeit wegen Arbeitslosigkeit nur die Zinsen ihrer Hypothekendarlehen und nicht den Kredit ab, wie YLE meldet.
Ab Montag werden die Karten für das Rammstein-Konzert am 22.02.2010 in der Hartwall Arena Helsinki verkauft.
Ab dem nächsten Jahr werden in Finnland die Vorschriften für Taxifahrer verschärft. Zu einer erforderlichen, speziellen Schulung kommt die Möglichkeit, sie bei Verfehlungen strenger zu bestrafen bzw. in Haftung zu nehmen. (MTV3)
Etwa 80.000 Finnen sind an Glaukoma (grüner Star) erkrankt. Die finnischen Augenärzte sind der Meinung, dass sich alle über 40 Jährigen untersuchen lassen sollten, um rechtzeitig Probleme des Augendrucks erkennen zu können. (Nelonen)
80.000 Studenten in Finnland haben in diesem Sommer finanzielle Unterstützung für das Lernen vom Staat erhalten. Die Zahl ist fast ein Drittel grösser als im Sommer 2008. Ursächlich war vor allem der Mangel an Sommerjobs. Insgesamt wurden 40 Millionen vom Staat dafür ausgegeben, meldet YLE.
Beim gestrigen Präsidentenforum zum Thema Beschäftigungspolitik in Finnland sagte die finnische Präsidentin: "Ein Wohlfahrtsstaat verfügt über ein Sicherheitsnetz, das man in guten Zeiten knüpft, dessen Wert man jedoch erst in schlechten Zeiten zu schätzen lernt." Sie betonte die Notwendigkeit, faire Globalisierung und menschenwürdige Arbeit zu kombinieren. Arbeitsministerin Anni Sinnemäki unterstrich die Bedeutung von unternehmerischer Initiative bei der Schaffung neuer Arbeitsplätze. Dozentin Raija Julkusen wies darauf hin, dass auch die Aktivität der Arbeitslosen gefragt sei, viele sich aber durch den Jobverlust verletzt fühlen und passiv bleiben.
Finnlands arbeitspolitische Massnahmen bleiben hinter denen anderer OECD-Länder zurück. Nach einem Bericht der OECD haben nur Österreich und Belgien weniger als Finnland getan, um die durch die Krise bedingte Arbeitslosigkeit in Grenzen zu halten.
Harte Zeiten für Pelztierfarmen in Finnland. Durch den gegenwärtigen Preisverfall wird damit gerechnet, dass im kommenden Winter eine von vier Unternehmen aufgeben. In Finnland gibt es 1.200 Pelztierfarmen, wie YLE meldet.
Der bekannte finnische Eishockeyspieler Teemu Selänne (39) will nach dieser Saison seine Karriere beenden, meldet sub.Tv
Bei den im Oktober beginnenden Impfungen gegen Schweinegrippe in Finnland sollen zunächst das medizinische Personal, dann Schwangere, dann chronisch Kranke geimpft werden, meldet YLE.
Nach einer Studie von The Economist ist Finnlands IT Industrie die am zweitwettbewerbsfähigsten in der Welt. 2008 lag Finnland in der Studie auf Rang 13.
Heute 200. Jahrestag des Friedens von Hamina. Damals wurde Friedensabkommen zwischen Schweden und Russland unterzeichnet und Finnland an Russland abgetreten.
Thema des heutigen 11. Präsidentenforums, das von 10-14 Uhr live auf YLE übertragen wird, ist die Beschäftigungssituation in Finnland.
Das finnische Rote Kreuz beginnt heute seine Sammelaktion zum Welthungertag. Im vorigen Jahr konnten 2,6 Millionen Euro zusammengetragen werden.
Finnair und Flugbegleiter haben eine 5 %ige Kürzung der Löhne als Basis für sichere Arbeitsplätze vereinbart, meldet YLE.
für die Betreuung von Asylbewerbern und den Ausbau der Asylbewerberheime werden wegen der wachsenden Zahl der Asylbewerber, die aber immer noch unter dem Niveau von Schweden und Norwegen liegt, fast 33 Millionen Euro zusätzlich bereitgestellt.
Das finnische Parlament begann gestern mit der Haushaltsdebatte. Die Opposition warf der Regierung vor, Kommunen und benachteiligte Bürger alleingelassen zu haben.
Wegen technischer Probleme bei der Videoübertragung von Ruanda nach Vantaa wurde der Prozess wegen Völkermord gestern unterbrochen, wie YLE meldet.
Die finnische Regierung will innerhalb von 2 Wochen dem Parlament einen Gesetzentwurf über das Rauchverbot in Privatautos, wenn Minderjährige mitfahren, vorlegen. In der ersten Zeit des Inkrafttretens des Gesetzes soll seine übertretung noch nicht mit Strafen geahndet werden, berichtet Etelä-Suomen Sanomat.
Viele finnische Gymnasien weisen nach Bericht von MTV3 Mängel auf. So sollen zum Beispiel in 40 % der Gymnasium Psychologen fehlen, in jedem 3. Gymnasium ist die Klimaanlage nicht ausreichend und jedes 5. wird als zu eng empfunden.
Etwa 70.000 Finnen im arbeitsfähigen Alter haben Probleme mit der Spielsucht, meldet der Helsingin Sanomat.
Nach Auffassung des Statistischen Amtes Finnlands werden die Lebensmittelpreise im Oktober durch die dann einsetzende Absenkung der Mehrwertsteuer auf Lebensmittel um 4,3 % sinken.
Die Türen der Helsinkier EU-Schule, die bisher nur Kindern von EU-Beamten offenstanden, öffnen sich ab nächstem Jahr für die Kinder aller Eltern, die die Schulgebühren von 2.914 Euro bzw. 3.974 Euro (Gymnasium) jährlich zahlen können.
Nach einer aktuellen Untersuchung nutzen finnische Lehrer Lehrmaterialien aus dem Internet nur selten im Unterricht. Ursächlich dafür seien, wie YLE meldet, die zu geringen Kenntnisse der Lehrer über das Internet und seine Funktionsweise.
Die Hälfte der Unfälle im Strassenverkehr mit Elchen passiert in den ersten 3 Stunden nach Sonnenuntergang, meldet der Keskisuomalainen.
Die finnische Sampo-Bank meint, dass ein leichter Aufschwung auch in Finnland bereits begonnen habe. Die Arbeitslosigkeit werde aber weiter steigen und im Frühjahr 2010 ihren Höhepunkt erreichen. Die Bank erwartet für nächstes Jahr einen Anstieg des Bruttosozialprodukts von 1 %.
Schwarzes Wochenende in Finnland. Bei Unfällen und durch Verbrechen starben am Wochenende in Suomi 14 Menschen.
In Finnland gibt es bis jetzt 240 bestätigte Fälle von Schweinegrippe wie das nationale Institut für Gesundheit und Soziales erklärt.
Die Zahl der Finnen, die Interesse daran zeigt, sich selbständig zu machen, steigt nach Angaben von YLE. 60 % der befragten Jugendlichen einer aktuellen Umfrage fanden unternehmerische Tätigkeit attraktiv.
Richter des Amtsgericht Porvoo sind zur Vernehmung der Zeugen der Anklage im Prozess wegen Völkermord in der Hauptstadt von Ruanda eingetroffen. Der aus Ruanda stammende Angeklagte kann die Vernehmungen über Live-Videoverbindung im Gefängnis von Vantaa verfolgen.
Licht am Horizont? Von 10 von YLE befragten Ökonomen, glauben 4, dass die Rezession zu Ende geht und im 3. Quartal auch in Finnland bessere Ergebnisse als im 2. erzielt werden.
Die finnische Ministerin für Land-und Forstwirtschaft Sirkka-Liisa Anttila fordert eine kontinuierliche überwachung der Lebensmittelpreise in Finland. Nach ihrer Auffassung wird zuviel Geld in das Marketing der Lebensmittelpreise gesteckt. Es werde Zeit, dass die Lebensmittel ihren wirklichen Preis kosten.
Im 2. Quartal 2009 sind die Preise für Einfamilienhäuser im Hauptstadtgebiet mit 7 % stärker gefallen als im Rest Finnlands (4 %) wie YLE meldet.
Bei den Karaoke-Weltmeisterschaften am Wochenende in Lahti siegten ausländische Teilnehmer. Bei den Frauen konnte sich die Russin Nataliya Pilyutina durchsetzen, bei den Männern der Ire Adrian Kenny.
Der gestrige 6 stündige Streik in den vier Staatsunternehmen Destia, Labtium, Raskone, Finavia hatte nur begrenzte Auswirkungen auf den Luftverkehr. Probleme gab es allerdings beim Fährverkehr zu Inseln.
Wie das Amt für Verbraucherschutz mitteilte, ist es sehr wahrscheinlich, dass Jeans mit giftigen Inhaltsstoffen, wie sie in Schweden sichergestellt wurden, auch in Finnland zum Verkauf gekommen sind.
Der Prozess im ersten finnischen Entführungsfall soll am 29. September vor der Bezirksgericht Helsinki beginnen. Angeklagt ist ein Rechtsanwalt aus Turku, der 6 Millionen Euro Lösegeld erpresst hatte.
Ruska, der farbenfrohe Herbst in Lappland, ist traditionell eine Hauptreisezeit in den finnischen Norden. In diesem Jahr jedoch sind die Besucher um etwa 30 % und die übernachtungen sogar um bis zu 50 % zurückgegangen, meldet YLE.
Heute sind in Finnland 2.000 Mitglieder öffentlicher und sozialer Bereiche zu einem Streik aufgerufen. Der Ausstand beginnt um 12 Uhr und dauert 6 Stunden. Es kann zu Verzögerungen im Fähr-und Luftverkehr kommen.
Eine wachsende Zahl finnischer Kinder, vor allem im Alter von 13 bis 17 Jahren, lebt nach Angaben von YLE in Pflegefamilien.
Tuula Uusitalo hat sich in ihrer Dissertation mit dem Thema Selbstmord befasst. Nach ihren Angaben haben im Jahr 2007 1.000 Finnen Selbstmord begangen. Jeder 10. Finne habe schon mal oder spiele gegenwärtig mit Selbstmordgedanken.
Wie die finnische Verkehrsministerin Anu Vehviläinen erklärte, wird das Autobahnprojekt E 18 bis zum Jahr 2015 abgeschlossen sein. Darüber hinaus benötige Finnland keine weiteren, neuen Autobahnen.
An 13 Helsinkier Schulen sind inzwischen je 3-4 Kinder bzw. Jugendliche an Schweinegrippe erkrankt, wie verschiedene finnische Medien melden.
Nach Angaben von YLE ist die Anzahl der Menschen, die in südlichen Städten um Sozialhilfe oder andere Unterstützung vom finnischen Staat nachsuchen, in diesem Jahr um ca 20 % gestiegen. Während man annimmt, die Jüngeren, wenn der Aufschwung beginnt, schnell wieder vermitteln zu können, vertritt man die Auffassung, dass die schwere Zeit für über 40 Jährige länger andauern wird.
In weiten Teilen Finnland gab es gestern starke Stürme. für heute werden vor allem im Norden und Westen des Landes Stürme mit einer Windgeschwindigkeit von bis zu 20 m/s erwartet.
Die finnischen Exporte lagen im Juli 36 % niedriger als im Vorjahr, die Importe waren 39 % geringer, meldet die Zollverwaltung.
Die Kosten für die Betreuung von an Diabetes Erkrankten machen 12 % aller Kosten des finnischen Gesundheitswesens aus. Die Zahl der Diabetiker ist in den letzten 10 Jahren von unter 200.000 auf über 300.000 angestiegen, meldet YLE.
Das finnische Parlament hat gestern nach 2,5 Monaten Sommerpause seine Arbeit wieder aufgenommen und mit einer Debatte über die wirtschaftliche Situation des Landes begonnen.
Der finnische Regisseur Aki Kaurismäki arbeitet an einem neuen Film mit dem vorläufigen Titel "Le havre". Er hat dafür von der Filmstiftung 10.000 Euro erhalten. Der Film soll im Frühjahr 2011 uraufgeführt werden, meldet YLE
Laut dem World Economic Forum ist Finnland das 6. wettbewerbsfähigste Land der Welt.
für die am Montag beginnenden Abiturprüfungen dieses Herbstes in Suomi haben sich 36.448 Schüler angemeldet, 350 weniger als letztes Jahr, berichtet YLE.
Finnische Schüler zwischen 7 und 14 Jahren sitzen weniger auf der Schulbank als ihre Altersgefährten in anderen OECD-Staaten. Der Durchschnitt in den OECD-Ländern sind knapp 7.000 Stunden. In Finnland sind es weniger als 6.000 Stunden.
Finnlands Bruttosozialprodukt ist im 2. Quartal 2009 um 2,6 % gegenüber dem 1. Quartal und um 9,4 % gegenüber dem Vergleichszeitraum des Vorjahres gefallen, meldet das Statistische Amt Finnland.
Rund 2.000 Mitarbeiter der Unternehmen Destia, Labtium, Raskone und Finavia sind von ihrer Gewerkschaft für Freitag zur Teilnahme an einem 6 stündigen Streik aufgerufen. Durch den Ausstand kann es zu Verzögerungen im Fähr-und Flugverkehr kommen.
Die Familien der Opfer des Schuldramas in Kauhajoki vor knapp einem Jahr erhalten insgesamt 830.00 Euro Entschädigung für den Verlust ihrer Lieben vom finnischen Staat, meldet YLE.
In Karkkila, Vihti und Kauniainen wurden gestern die Kommunalwahlen vom Herbst wiederholt. Die Wahlbeteiligung war niedriger als im Herbst. Kauniainen jetzt: 64,2 %, Herbst: 75,7 %. Karkkila: 46,2 % (59,7). Vihti: 44,5 % (58,3). Es werden Beschwerden gegen die Wahlwiederholung erwartet.
Wie YLE meldet hat die finnische Polizei in diesem Jahr 30 Strafanzeigen erhalten, die sich gegen Beiträge in Blogs richteten.
Durch die Wirtschaftskrise werden die Probleme in den Familien immer grösser und der Bedarf an Familienberatung steigt. Wie YLE berichtet, wachsen die Wartezeiten, um einen Termin zu erhalten, weiter an.
Am Radrennen Tour de Helsinki, das über eine 140 km lange Strecke ging, nahmen gestern 1.200 Athleten, vor allem Freizeitsportler, aus 8 Ländern teil.
Mehrere Hundert Menschen nahmen gestern an der grössten finnischen Veranstaltung zum Klimaschutz in Helsinki teil. Sie forderten die überarbeitung der Umweltgesetze in Finnland und die Senkung der Emissionen. An einer Postkartenaktion mit der gleichen Forderung hatten sich zuvor 25.000 Bürger beteiligt.
Erster finnischer katholischer Bischof seit der Reformation gestern in Turku geweiht. In Finnland gibt es etwa 10.000 Katholiken. Ganz Finnland bildet eine Diözese.
In zahlreichen finnischen Lebensmittelläden wird es bald automatische Kassen geben. Wie YLE meldet, plant zumindest die S-Gruppe diese Selbstbedienungskassen einzuführen.
Heute in Helsinkis Innenstadt grösste finnische Aktion für Klimaschutz Ihmistulva (Menschenflut)
Etwa die Hälfte der 450 Schüler der Lauritsala Schule in Lappeenranta wurde gestern wegen Magenproblemen nach Hause geschickt, meldet YLE. Es besteht keine Infektionsgefahr. Man geht von einer Lebensmittelvergiftung aus und untersucht Proben des Schulessens.
Wissenschaftler des Nationalen Gesundheitsinstituts Finnlands gehen von einer wesentlich stärkeren Ausbreitung der Schweinegrippe in den nächsten zwei Wochen aus. Inzwischen werden aus der Armee immer mehr Erkrankungen gemeldet. Besonders viele Fälle gibt es in der Kaserne in Tammisaari. 9 Schwinegrippeerkrankungen sind bestätigt, bei 30 weiteren Soldaten wird angenommen, dass sie sich infiziert haben. Urlaubssperre wurde verhängt.
Nach einer aktuellen Umfrage von YLE sind 55 % der Finnen gegen den Bau weiterer Atomkraftwerke in ihrem Land.
Achtung! In den Monaten September und Oktober sind sonntags die Läden in Finnland geschlossen. Der Sommer ist vorbei und bis Weihnachten dauert es noch ein bisschen.
Heute beginnt die Helsinkier Design Woche. Sie bietet bis zum 13.9. eine Vielzahl von Veranstaltungen und Ausstellungen.
Die finnischen Meisterschaften der Feuerwerker, an denen 5 Unternehmen teilnahmen, beobachteten gestern in Helsinki über 50.000 Zuschauer. Der Sieger, Ilotulitus Oy Tuusula, darf traditionell das Silvesterfeuerwerk auf dem Senatsplatz in Helsinki ausrichten.
Der für Gleichstellung zuständige finnische Minister Stefan Wallin hält den Rücktritt des Audi-Chefs für einen richtigen Schritt.
Finnair hat Ende August begonnen, die kostenlose Verpflegung auf Inlandsflügen zu streichen. Wer belegte Brote, Kaffee oder Saft möchte, muss dafür gesondert bezahlen.
Die Mehrheit der finnischen Universitäten beabsichtigt derzeit noch nicht, den im Juni in Kraft getretenen Lex Nokia einzuführen.
Im Hafen Helsinki Vuosaari, über den vor allem Frachtverkehr, aber auch Passagierverkehr abgewickelt wird, gab es gestern einen Warnstreik.
In Finnland gibt es inzwischen 217 Erkrankungen an Schweinegrippe. 30 Personen mussten bisher stationär aufgenommen werden, meldet YLE.
Der wegen Völkermord in Ruanda vom Amtsgericht Porvoo Angeklagte, der bei seiner Ankunft in Finnland 2003 Asyl beantragt hatte, bestreitet die Vorwürfe gegen seine Person.
Der finnische Aussenminister Alexander Stubb hat die Art und Weise wie Deutschland und Russland das Nord Stream Projekt händeln kritisiert, berichtet YLE. Seiner Meinung nach untergraben sie damit eine einheitliche Energiepolitik der EU.
Das finnische Unternehmen Patria setzt nach Meldung von YLE seine Produktion von gepanzerten Mannschaftswagen in Slovenien aus bis eine neue Vereinbahrung zur Auslieferung mit der slovenischen Armee getroffen wurde.
Die finnische Polizei ermittelt wegen Umweltkriminalität in Vantaa. Sie vermutet, dass Hunderte von Tonnen Bauschutt und kontaminiertem Boden illegal in verschiedenen Teilen des Stadtgebiets entsorgt wurden, berichtet YLE
Nach einer gemeinsamen Umfrage des finnischen Unternehmerverbandes und Finnvera sieht eine gewachsene Zahl finnischer kleiner und mittlerer Unternehmen die wirtschaftliche Entwicklung und ihre Aussichten optimistischer. Eine schnelle Wende in der wirtschaftlichen Situation erwartet aber kaum jemand.
Auf Helsinki Hernesaari finden heute ab 21 Uhr die finnischen Meisterschaften der Feuerwerker statt. Wer Feuerwerke und Romantik mag und gerade Helsinki besucht, sollte sich das nicht entgehen lassen.
Finnland ist ein Leseland. Aber die Rezession dämpft auch den Verkauf von Büchern. Er ist in diesem Jahr laut YLE um 10-15 % gegenüber Vorjahr gesunken.
Die per Telefon und über das Internet erhältlichen Kleindarlehen untergraben nach Meinung zahlreicher Beamter die Arbeitsmoral in Finnland und führen zu schwierigen sozialen Problemen, berichtet YLE.
Erneute Warnung zur Vorsicht beim Pilzesammeln. In Hämeenlinna ist, wie finnische Medien melden, eine Frau nach dem Genuss eines Kegelhütigen Knollenblätterpilzes (Amanita virosa) gestorben, in den Krankenhäusern Südfinnlands werden mehrere Personen mit schweren Pilzvergiftungen betreut.
RKP Vorsitzender und Minister für Kultur und Sport Stefan Wallin ist der Meinung, dass es noch eine Weile dauert bis in Finnland über Nord Stream entschieden werden kann. Es liegen noch nicht alle notwendigen Unterlagen vor, meldet YLE.
Finnland gehört nach einer neuen OECD Studie weiter zu den Ländern mit der geringsten Kinderarmut.
Nordea verkündet das Ende der globalen Rezession und erwartet für Finnland im nächsten Jahr einen Anstieg des Bruttosozialprodukts um 2,5 %, berichtet der Helsingin Sanomat.
Die Zahl der inländischen Fluggäste war in Finnland im Zeitraum April bis Juni 16 % niedriger als im Vorjahr, schreibt YLE.
Die finnischen Metallarbeiter stimmen dem Ergebnis der Lohnverhandlungen mit den Arbeitgebern zu, die ihnen für Herbst 5 %ige Lohnerhöhungen zusagen, meldet YLE.
Die Polizei untersucht eine Drohung gegen ein Gymnasium in Niinivaara (Joensuu) zu der sie mehrere Hinweise erhalten und einen verdächtigen 16 Jährigen einvernommen hat, meldet sub tv.
Nach einer aktuellen Untersuchung betrachten 40 % der jungen Arbeitslosen Arbeitslosigkeit nicht als schlimme Sache, wenn ihr Unterhalt anderweitig gesichert ist. Der grösste Teil der Jugendlichen empfindet Arbeitslosigkeit immer noch als Makel. Aber im Vergleich zur letzten Krise hat die Zahl der Jugendlichen, die Arbeitslosigkeit als Schande sehen, abgenommen, meldet YLE. | de |
q-de-1141 | Was ist die Aufgabe von Pains Team während seines Angriffs auf Konoha? | 木ノ葉丸猿飛
Part 1: 8[1]-9[2]
Part 2: 12[3]
Part 1: 128.8 cm[1]-130.6 cm[2]
Part 2: 141.1 cm[3]
Part 1: 27.8 kg[1]-29.5 kg[2]
Part 2: 36.9 kg[3]
Asuma Sarutobi (Onkel)
mit 11[6] Jahren
Ebisu, Naruto Uzumaki
Boruto Uzumaki[7], Sarada Uchiha, Mitsuki
Katon[8], Fuuton[8], Raiton [9], Youton[8]
“Speicher-Schriftrolle“Spoiler
>1[11]
Konohamaru Sarutobi (Konoha = Blätter, Maru = Endung von Jungennamen) ist ein Jonin aus Konohagakure, der dem Team Ebisu angehört. Er ist der Enkel des Sandaime Hokage und wird von vielen auch nur als solcher wahrgenommen, weswegen er, ähnlich wie Naruto, rebelliert. Er will dem Dorf zeigen, dass er mehr als nur der Enkel des Hokage ist und will sich deshalb beweisen, indem er selbst Hokage wird. Naruto ist sein großes Idol, von dem er auch in einigen Jutsus unterwiesen wird.
Konohamaru auf der Ninja-Akademie
Konohamaru hat braune Haare und schwarze Augen. Zu seiner Zeit an der Ninja-Akademie trug er ein gelbes Shirt mit dem Konoha-Symbol darauf und graue Shorts. Darüberhinaus trug er eine Art grauen Helm mit einem orangefarbenen Gesicht darauf, aus dem oben ein Zipfel seines Haares herausragte. Er hat an der linken Seite einen roten Kreis. Diesen Helm ersetzte er schnell durch eine Fliegerbrille, die Naruto ihm geschenkt hat.
Im zweiten Teil trägt er statt diesem Helm ein Stirnband. In Part II ist er größer geworden und hat sich eine lange graue Hose zugelegt. Über seinem alten T-Shirt trägt er nun eine dunkelgrüne Jacke. Sein Markenzeichen ist sein extrem langer blauer Schal, der bis zum Boden reicht.
Konohamaru mit 14 Jahren
Zwei Jahre später trägt er eine ähnliche Jacke, jedoch besitzt diese nun einen schwarzen Saum und Kragen, außerdem sind ihre Ärmel kürzer. Auch sind nun Bandagen an seinen Arm zu erkennen. Die Farbe seiner Hose hat von schwarz zu braun gewechselt und das Ende selbiger steckt nun in schwarzen Stiefeln. Am auffälligsten ist jedoch, dass sein charakteristischer, großer blauer Schal verschwunden ist.
Diesen trägt er nach 13 Jahren nun wieder, jedoch mit dem Unterschied, dass er nun ein bisschen kürzer und breiter ist. Auch der Rest seines Outfits ist wieder seiner Zeit als Genin angeglichen, so trägt er weiterhin eine grüne Jacke, welche er nun etwas kürzer und offen trägt und eine schwarze Hose. Unter seiner Jacke ist nun ein schwarzes Oberteil zu sehen. Die Farbe seines Stirnbandes ist nun schwarz statt blau und er trägt seine Haare etwas kürzer.
Konohamaru ist meistens mit seinen beiden Teamkameraden Udon und Moegi zu sehen und die drei nennen sich auch die "Konohamaru Ninja-Truppe". Er ist in seinem Team der unbestrittene Anführer und zieht seine Kameraden oftmals in seine mitunter irrsinnigen Pläne und Streiche mit hinein. Vor seinem Sensei Ebisu hat er augenscheinlich keinen Respekt, erst sein großes Idol Naruto konnte ihm klarmachen, dass er auf seinen Meister hören müsse, um ein guter Shinobi zu werden. Generell scheint er keinerlei Respekt vor Höherrangigen zu haben, da er auch auf seinen Großvater und Tsunade eher frech und teilweise auch etwas feindselig reagiert. Er hat jedoch auch eine harte Arbeitsmoral, da er, nach Narutos Standpauke, sehr hart an sich arbeitet, um ein guter Shinobi zu werden. Außerdem steht seine Loyalität zu Konohagakure außer Frage, denn das Dorf ist für eines der wichtigsten Dinge in seinem Leben.
Konohamaru ist, wie oben bereits erwähnt, der unbestrittene Anführer von Team Ebisu. Doch er spielt sich niemals als solcher auf, sondern es ist eher sein natürliches Selbstbewusstsein und sein aufgeweckter Charakter. Doch nicht nur als Team halten die drei zusammen, auch verbindet Konohamaru eine tiefe Freundschaft mit Moegi und Udon, allein an der Tatsache betrachtet, dass er niemals allein auftritt, sondern stets in Begleitung seiner Teamkameraden. Auch vor der Bildung von Team Ebisu, während Narutos Reise, waren sie eng befreundet, spielten zusammen und gingen in dieselbe Klasse an der Ninja-Akademie. Er verlässt sich vollkommen auf seine Freunde und sie können sich stets auf ihn verlassen, folgen ihm überall hin, denn sie vertrauen ihm. Jedoch muss ihm manchmal durch Moegi und Udon ins Gewissen geredet werden. Sie bilden jedoch trotz allem ein eingespieltes Team, welches mühelos Kombinations-Attacken ausführen kann und sich stets um die Sicherheit des jeweils anderen sorgt. Konohamarus Verhältnis zu seinem Meister Ebisu kann als sehr schwierig beschreiben werden, besonders während seiner Zeit an der Ninja-Akademie. Ebisu stellte für ihn keine Autoritätsperson dar, sondern ein lästiges Übel, welches es loszuwerden galt. Es ist jedoch anzunehmen, dass sich ihr Verhältnis gebessert hat, nachdem Konohamaru die Wichtigkeit eines erfahrenen Meisters erkannte.
Konohamaru scheint seinen Großvater auf den ersten Blick abzulehnen, da er nur als sein Enkel, nicht jedoch als eigener Shinobi anerkannt wird. Er wird zwar als Enkel des Hokage bevorzugt, muss jedoch auf das Privileg verzichten, als er selbst anerkannt zu werden, weswegen er hart trainiert, um dies zu erreichen. Er liebt seinen Großvater jedoch, was sich spätestens bei seinem Tod zeigt, den er bitterlich beweint. Danach will er das Erbe seines Großvaters lebendig und die Erinnerung an ihn wachhalten, weswegen er Tsunade zunächst ablehnt und weiterhin hart trainiert, um das Erbe seines Großvaters antreten zu können. Sein Großvater lässt seinem launischen Enkel viel durchgehen, so zum Beispiel seine ständigen Angriffe auf seine Person, da er weiß, wie sehr er unter seinem berühmten Namen leidet.
Verhältnis zu Naruto Uzumaki
Konohamaru und Naruto
Naruto ist für Konohamaru wie eine Art großer Bruder. Er sieht ihn als seinen Meister an und idolisiert ihn. Von ihm hat er einen Großteil seiner Jutsus, wie das Oiroke no Jutsu oder das Rasengan, erlernt, jedoch ist Narutos größter Verdienst wohl, dass Konohamaru sich seine Lebenseinstellung einverleibt hat. Er will genauso werden wie Naruto und trainiert hart, um seinem Meister nachzueifern. Durch ihn fand er erst dazu, sich auf das Ninja-Dasein zu fokussieren und sein Training unter Ebisu ernst zu nehmen. Er ist fest davon überzeugt, dass Naruto der sechste Hokage wird und will deshalb der siebte werden, außerdem lässt er nichts auf seinen Meister kommen. Ähnlich wie Naruto bei seinem "Dattebayo!" (im Deutschen "Echt Jetzt!") fügt er an viele seiner Sätze "Kore" (eine Art "Ha!") an.
Ausbildung durch die Ninja-Akademie
Schon als er noch zur Akademie geht, erhält er, auf Geheiß seines Großvaters, Privatunterricht von Ebisu. Während Ebisu und Hiruzen vom teuren Privatunterricht seines Lehrers überzeugt sind, akzeptiert Konohamaru seinen Meister jedoch überhaupt nicht und tanzt ihm fortwährend auf der Nase herum. Nachdem Naruto ihm beigebracht hat, dass es keine Abkürzungen auf dem Weg des Ninja gäbe, ändert sich seine Einstellung jedoch und er nimmt sein Training ernster. Dies ändert jedoch nicht an seiner Einstellung zur Ninja-Akademie, denn auf diese hat er gar keine Lust, ist eher faul und freut sich sehr, wenn diese einmal ausfällt. Konohamaru bekommt dort die Grundkenntnisse beigebracht, welche grundlegend für seine weitere Ninja-Laufbahn sind.
Ausbildung durch Ebisu
Ebisu hat es nicht leicht
In Part II ist er, zusammen mit seinen Freunden Udon und Moegi, Teil des Team Ebisu. Ob es sich hierbei um die Fortsetzung seines Privatunterrichts in Teamform und unter realen Bedingungen handelt oder sie ein reguläres Team bilden, ist unbekannt. Ebisu übernimmt als Meister des Teams die Aufsicht über ihre Missionen und trainiert sie auf das Ziel Chunin hin. Damit macht Konohamaru es ihm jedoch alles andere als einfach, denn neben seinem Drang nach schwierigen Missionen hat er noch nicht aufgehört, seinem ehemaligen Privatlehrer auf der Nase herum zu tanzen.
Ausbildung durch Naruto
Ein weiterer großer Einfluss in seiner Laufbahn ist Naruto, den er als seinen vorrangigen Meister ansieht und von dem er einige Jutsus, vor allem aber seine Einstellung mit auf den Weg bekommen hat. Sämtliche Werte, die Konohamaru mit der Zeit entwickelt hat, gründen sich auf Narutos Lehren. Naruto hat es also geschafft, Konohamaru das beizubringen, was Ebisu nicht konnte oder wollte. Neben diesen Dingen brachte Naruto ihm zunächst nur Jutsus von zweifelhaftem Ruf, wie sein Oiroke no Jutsu bei, zeigte er ihm zu einem unbestimmtem Zeitpunkt auch das Rasengan, wenngleich Konohamaru dieses noch nicht so gut beherrscht. Bei dieser Technik hat er Narutos Prinzip übernommen, das Jutsu mit einem Schattendoppelgänger auszuführen. Generell ist zu sagen, dass fast alle Jutsus, welche Konohamaru im Verlauf der Serie zu beherrschen lernt, von Narutos Ausbildung stammen.
Konohamaru als Akademie-Schüler
Erstes Treffen mit Naruto
Nach Narutos missglückter Ninja-Registrierung muss er sich vor dem Hokage rechtfertigen, jedoch nicht ohne Zwischenfall in Form eines naseweisen Jungen - Konohamaru. Dieser stürmt in das Zimmer und kündigt einen seiner routinemäßigen Angriffe auf seinen Großvater an, fällt jedoch schon nach ein paar Metern hin und wird von niemandem ernst genommen. Als Naruto ihn nur anstarrt und nichts sagt, ist Konohamaru davon überzeugt, dass sein Respekt vor dem "ehrenwerten Enkel" ihn zum Schweigen bringt. Doch da kennt er Naruto schlecht - eine Kopfnuss macht dem Jungen klar, dass es Naruto vollkommen egal ist, wer sein Großvater ist. Von diesem Moment an ist Konohamaru klar, dass dieser Ninja besonders ist. Selbst eine Standpauke seitens seines selbsternannten Elitelehrers Ebisu kann ihn nicht davon abhalten, Naruto zu verfolgen. Später trifft er Naruto in Konoha wieder und konfrontiert ihn auch gleich mit seiner Bitte, dass er sein "Boss" wird. Das kann Naruto natürlich nicht ablehnen. Es folgt ein Rundgang durch Konoha, während dem Naruto erfolglos versucht, seinem neuen Schüler etwas beizubringen. Einige Zeit später klagt Konohamaru Naruto sein Leid, dass ihn niemand ernst nimmt und jeder ihn nur als den Enkel des Hokages sieht. Doch Naruto macht ihm klar, dass es nicht reicht, ständig nur davon zu reden, Hokage werden zu wollen und es allen zu beweisen, sondern dass man dafür auch hart arbeiten muss. Für den jungen Akademie-Schüler ist dieser Moment prägend. Einen Moment später taucht Ebisu auf und will seinen Schüler mitnehmen, doch das wird von Konohamarus neuem "Boss" in Form eines kombinierten Haaremu no Jutsu verhindert. Danach bekommt er von Naruto einen prägenden Ratschlag - es gibt keine Abkürzung auf den Weg des Hokage. Daraufhin entscheidet sich Konohamaru dazu, dass er und Naruto von nun an Rivalen sind.
Nach dem Absolvieren einiger kleinerer Missionen treffen Konohamaru und seine Freunde auf Naruto.[12] Diese Begegnung verläuft jedoch nicht ganz fehlerfrei, denn der Versuch, sich an ihren "Boss" in Verkleidung eines Steines heranzuschleichen, scheitert. Doch damit nicht genug, auch haben sie zu viel Schießpulver benutzt und machen sich vor Naruto mit einem missglückten Auftritt lächerlich. Als Naruto ihnen dann sagt, dass er nicht mit ihnen "Ninja" spielen wird, ist er, genau wie seine Freunde, enttäuscht. Einige Zeit später trifft er zusammen mit diesem und seinen Freunden auf Temari, Kankurou und Gaara. Aufgrund eines ungewollten Zusammenstoßes mit Kankurou packt dieser Konohamaru am Kragen und hält ihn fest. Erst durch Sasukes Eingreifen lässt Kankurou von ihm ab. Aufgrund der Coolness von Sasuke beschwert der Akademie-Schüler sich bei Naruto, warum dieser nicht ebenfalls so cool sei. Während dem dritten Teil der Prüfung versucht Konohamaru dem viel zu späten Naruto zu helfen, noch pünktlich zur Prüfung zu kommen. Dessen gut gemeinte Abkürzung erweist sich jedoch als Umweg ohne gleichen, weshalb sein "Boss" nicht gerade glücklich ist. Auf Konohamarus Vorschlag hin nimmt sich Naruto eine Kuh eines Daimyou und will mit dieser zum Prüfungsort reiten. Konohamaru ahnt jedoch bei Narutos "Abreise", dass dieses Unterfangen schief geht, was sich auch bewahrheitet.
Konohamaru hat ein ungutes Gefühl
Später sieht man Konohamaru während des Kampfes von Gaara und Sasuke in der Ninja-Akademie, wie er zusammen mit seinen Klassenkameraden trainiert.[13]Aufgrund des Angriffs auf Konohagakure haben sie dann jedoch Unterrichtsausfall. Entgegen der Meinungen seiner Freunde freut dies Konohamaru jedoch wenig, viel mehr schaut er nachdenklich aus dem Fenster. Er bemerkt dabei überrascht die Sonne, welche an diesem Tag in allen Regenbogenfarben scheint und ihn an seinen Großvater erinnert. Nachdem Ruhe eingekehrt ist, sieht man ihn zusammen mit seinen Freunden bei der Beerdigung seines Großvaters Hokage. Hierbei vergießt der Akademie-Schüler bittere Tränen und muss von Iruka getröstet werden.
Tsunades Ankunft
Konohamaru hat sich verbarrikadiert
Eines Morgens wundert sich Tsunade darüber, was vor ihrem Büro für ein Radau herrscht. Izumo und Kotetsu berichten ihr daraufhin, dass der Enkel des dritten Hokage sich dort verbarrikadiert hat. Tsunade sieht dies nicht ein und befiehlt ihnen, ihn dort herauszuholen. Konohamaru denkt jedoch gar nicht daran, herauszukommen. Bevor Tsunade ihre Drohung wahr machen kann, schaltet sich der von Konohamarus Freunden herbeigerufene Naruto ein und überredet sie, zu warten, bis er ihn herausgelockt hat. Dies stellt sich jedoch als sehr schwierig heraus, nicht einmal ein kostenloser Ramen ist Überredung genug. Naruto reicht es, und er versucht es mit allerhand Jutsus - vergeblich. Konohamaru sitzt derweil immer noch traurig hinter der Tür. Kurze Zeit später stellt sich heraus, dass Konohamru dies tut, da er nicht akzeptieren will, dass ein neuer Hokage diesen Raun nun nutzt und er der festen Überzeugung ist, dass dieses Arbeitszimmer seinem Großvater gehört. Kurze Zeit später, nachdem Tsunade den Raum "entbarrikadiert" hat, erzählt er seinem "Boss" von seiner Angst, dass die Leute aus Konoha seinen Großvater vergessen werden, als Shinobi und als Menschen. Erst eine Aussage seitens Tsunade, dass sie Lee heilen muss, weil sie der fünfte Hokage ist, bringt ihn zur Vernunft. Er weiß nun, dass Tsunade, genau wie sein Großvater, alles für Konohagakure tun würde.
Konohamaru nimmt zusammen mit Moegi, Udon und seinen Mitschülern von der Ninja-Akademie an einer "Übungs-Mission" teil, bei welcher Naruto, als Genin, ihr Teamleiter ist.[14] Konohamaru scheint sehr glücklich darüber, Naruto jedoch eher weniger. Alle anderen sind ebenfalls in Dreierteams aufgeteilt und bekommen jeweils einen Genin-Teamleiter aus Narutos Freundeskreis zugewiesen. Bei dieser Mission ist es das Ziel, einen Felsbrocken namens Warudaku auf dem Berg Takamuri zu erreichen und die dortige Schriftrolle zu ergattern, von der es jedoch nur eine gibt und das Zeitlimit beträgt zwei Tage und eine Nacht. Als Hilfe bekommen sie Karten, wobei ihnen geraten wird, immer auf dem eingezeichneten Weg zu bleiben. Als Authentisierung werden einige Chunin "Ninja spielen". Die Mission scheint einfach, nicht jedoch mit Naruto als Teamführer: Im Gegensatz zu den anderen Teams lernen Konohamaru und Co. von ihm weder wo Süden ist, noch wie man sich in der Natur Nahrung beschafft. Zu allem Übel verlaufen sie sich mehrere Male. Doch um den Rückstand aufzuholen, führt Naruto sie durch eine, seiner Meinung nach, Abkürzung. Jedoch führt dies dazu, dass die Überwachungseinheit ihnen die Nachricht des Abbruchs der Übung, aufgrund eines bevorstehenden Angriffs auf Konoha, nicht mitteilen kann. Während Konohamaru und seine Freunde aufgrund der "Abkürzung" am Rande des Zielberges festsitzen, werden sie von Iruka und Shikamaru fieberhaft gesucht. Doch sie bekommen von ihrem "Boss" derweil einen wertvollen Tipp: Das Einzige, was wirklich zählt, ist Teamwork. Diesen müssen sie alsbald beherzigen und Naruto retten, der Aufgrund des immensen Regens droht, von einem herabrutschenden Stein erschlagen zu werden. Udon, Moegi und Konohamaru sind beeindruckt, als Naruto sich am Ende selbst mittels Rasengan retten kann. Doch am nächsten Tag, nach der gescheiterten Übungs-Mission, stellen sich Udon und seine Freunde vereint gegen Naruto, indem sie Tsunade die Wahrheit sagen, nämlich dass sie stets dagegen waren, diese Abkürzung zu nehmen. Naruto ist überrascht, dass sie seinen Ratschlag nach "Teamwork" so schnell beherzigt haben.
Während dem ersten Teil der Prüfung in Konohagakure, welche zwei Jahre nach Narutos Abreise stattfindet, verwandelt sich Konohamaru in Naruto, um sich unter die Chunin-Anwärter zu mischen. Anfangs sind Narutos ehemalige Klassenkameraden überrascht und bemerken den Trick nicht. Jedoch deckt Neji das Versteckspiel mithilfe seines Byakugans auf und verwandelt den jungen Akademie-Schüler zurück in sein wahres Ich. Konohamaru ist enttäuscht, dass er entdeckt wurde und wirft den Anwesenden vor, Naruto außer Acht zu lassen. Wenn sie diese Prüfung jetzt veranstalten, würde ihr "Boss" niemals Chunin werden, so die Befürchtung Konohamarus und seines Teams. Doch Neji kann sie beruhigen und Konohamaru vom Gegenteil überzeugen.
Konohamaru als Genin
Kurz vor Narutos Heimkehr versuchen Udon, Moegi und Konohamaru verzweifelt, eine Katze einzufangen.[15] Diese ist jedoch extrem schnell und wendig. Nach einer Verfolgungsjagd durch Konohagakure gelingt es ihnen, nicht ohne Gegenwehr seitens des aggressiven Tieres, ihre Mission erfolgreich abzuschließen und die Katze einzufangen. Konohamaru ist zerkratzt, aber zufrieden. Es ist dieselbe Mission wie die von Team 7 drei Jahre zuvor. Nachdem sie die Katze erfolgreich ihrer Besitzerin zurückgeben konnten und somit ihre D-Rang Mission erfolgreich abschlossen, verlangt Konohamaru nach einer schwierigeren Mission. Doch diesen Wunsch bekommt er, als Genin, natürlich nicht erfüllt. In Konohagakure begegnen sie später Sakura, welche gerade auf dem Weg zum Haupttor ist. Als sie von Kotetsu und Izumo jedoch erfahren, wer gerade angekommen ist, kehren sie ins Dorf zurück und treffen dort auf Naruto. Erschrocken und verängstigt sehen sie mit an, wie Sakura ihren Kräften an Naruto, aufgrund dessen Äußerungen, freien Lauf lässt.
Während des Angriffs von Furiido und seinem Team auf Konohagakure, bekam Konohamaru und sein Team von Ebisu den Auftrag, bei der Evakuierung der Dorfbewohner zu helfen.[10] Obwohl Konohamaru lieber mit den anderen Shinobi mitkämpfen wollte, wurden Udon, Moegi und er von Ebisu darauf hingewiesen, dass dieser Auftrag als Mission der Stufe A zu betrachten sei. Als sie Ihren Auftrag erfüllt haben, treffen Konohamaru und sein Team auf Asuma Sarutobi, der ihnen eine neue Aufgabe erteilt: sie sollen jedem verfügbaren Shinobi mitteilen, dass dieser sich zum Kraftwerk begeben soll.
Asumas Tod und die Versiegelung des Sanbi
Nachdem sein Onkel Asuma Sarutobi von Hidan getötet wird, wohnt er weinend seiner Beerdigung bei und ist somit, neben Mirai Sarutobi, das letzte bekannte Mitglied des Sarutobi-Clans. Nachdem Hidan und Kakuzu getötet wurden, ist er wieder zu sehen. Er hat nun zwei neue Varianten des Oiroke no Jutsu entwickelt, bei denen er das Kage Bunshin no Jutsu nutzt. Hierbei verwandelt er sich in zwei Frauen in eindeutiger Pose, zur großen Freude von Naruto. Nachdem ihn Sakura verprügelt und ihm sagt, dass seine Technik nutzlos ist, benutzt er Variante Zwei, bei der er sich in Sasuke und Sai verwandelt, was Sakura ebenfalls nicht unberührt lässt. Während der Mission zur Versiegelung des Sanbi versucht Naruto, Gamatatsu verschiedene Kombinations-Jutsus beizubringen. Konohamaru stößt zu diesem Training und versucht Naruto dabei zu unterstützen.
Konohamaru besiegt den Jigokudou-Pfad
Während Pains Angriff auf Konoha ist es die Aufgabe von ihm und seinem Team, die Dorfbewohner zu evakuieren. Hierbei wird er Zeuge, wie Pains Jigokudou zwei Shinobi mit seinem Höllen-König verhört und tötet. Konohamaru will fliehen, da er realisiert, dass er keine Chance hat. Doch entdeckt der Pfad Konohamaru und will ihn ebenfalls töten, jedoch wird er von Ebisu gerettet, der sich für ihn opfern will. Konohamaru entschließt sich jedoch, nicht einfach so wegzulaufen und rettet seinen Meister, indem er den Höllen-Körper angreift. Dieser ergreift ihn schnell und will ihn verhören, weswegen Konohamaru Informationen über das Jutsu sammeln kann. Der verhörte Konohamaru stellt sich als Schattendoppelgänger heraus und der echte attackiert seinen Gegner von hinten mit einem Rasengan und schafft es, ihn zu verwunden. Der Körper zieht sich daraufhin zurück. Nach Narutos Sieg über Pain feiert er ihn zusammen mit den anderen Dorfbewohnern.
Einige Zeit später sieht man ihn und seine Freunde, wie sie beim Wiederaufbau des Dorfes tatkräftig mithelfen, machen jedoch eine Pause, um jemanden zu finden, den sie für einen Artikel über Narutos Heldentaten in der Schülerzeitung interviewen können. Als Neji, welchen sie zuerst fragen, ablehnt, ist besonders Udon sehr enttäuscht. Doch sie schaffen es mit viel Überredungskunst, ihn zu überzeugen, ihnen eine ganz besondere Geschichte zu erzählen. Gespannt lauschen sie seine Ausführungen bis zum Ende. Doch dort wollen sie wissen, was diese Geschichte mit Naruto zu tun hat. Neji erklärt ihnen daraufhin, dass das alles ohne Naruto nicht geschehen wäre.
Kurz vor dem Treffen der Kage inszenieren Konohamaru und Naruto einen Oiroke no Jutsu-Wettstreit, um Danzous ANBU-Ne abzulenken. Konohamaru empfindet Narutos Jutsu allerdings als erotischer, was ihn deprimiert. Um seinen Schüler zu trösten, lobt sein "Boss" ihn daraufhin, da er von seinem Sieg gegen den Höllen-Körper gehört hat. Er sagt, er lerne schneller als er selbst damals und werde ihm beim nächsten Mal ein größeres Rasengan beibringen. Während Naruto und die Anderen einige Zeit später auf dem Rückweg nach Konohagakure sind, versuchen Konohamaru und seine Teamkameraden immer noch, den Zeitungsartikel über Naruto fertigzustellen.[16] Als Udon ihnen jedoch die Neuigkeit überbringt, dass Naruto zurückgekehrt ist, verlieren sie keine Zeit und machen sich auf den Weg zum Haupttor. Dort bekommen sie jedoch eine Absage von Naruto, was sie sehr verärgert, da er es ihnen schon lange versprochen hatte. Sie akzeptieren es jedoch widerwillig, als sie merken, dass etwas mit Naruto aufgrund des Kampfes mit Sasuke nicht stimmt. Kurze Zeit später ist Konohamaru noch einmal kurz zu sehen, wie er, wesentlich euphorischer als Udon und Moegi, versucht, diverse Personen wie Tsunade oder Shikamaru davon zu überzeugen, dass er und seine Freunde dazu fähig sind, am Krieg teilzunehmen. Als niemand sie ernst nimmt, beschließt Konohamaru, gegen Temari, eine Jonin, zu kämpfen, und somit allen zu beweisen, dass er stark genug ist. Udon und Moegi haben jedoch Angst um ihn und holen Shikamaru zu Hilfe. Nach dem Kampf sieht Konohamaru ein, dass er auch durch die Überwachung des Dorfes Konohagakure während des Krieges helfen kann.
Der vierte Shinobi-Weltkrieg und Epilog
Konohamaru nimmt nicht aktiv am Krieg teil. Er wird jedoch, genauso wie jeder andere auf der Welt, in Madaras Mugen Tsukuyomi gefangen. Nach dem Krieg führt Konohamaru seine Shinobi-Laufbahn fort, bis es ihm letztlich sogar zu einem unbekannten Zeitpunkt gelingt, zum Jonin aufzusteigen. Als solcher befindet er sich in der Position eines Meisters und trainiert Boruto Uzumaki, Sarada Uchiha und Mitsuki. Er lebt weiterhin in Konoha.
Konohamarus Variation des Oiroke no Jutsu
Konohamarus Rasengan
Waren seine Fähigkeiten als Shinobi zu Beginn der Geschichte noch ziemlich bescheiden, hat Konohamaru im Laufe der Zeit deutlich an Stärke gewonnen. Beherrschte er zu Beginn nur das Kakuremino no Jutsu, wenn auch weniger erfolgreich, und ein ziemlich bescheidenes Henge no Jutsu, war er nach einiger Zeit in der Lage, das Kage Bunshin no Jutsu zu meistern und sich Narutos mehr oder weniger effektiven Oiroke no Jutsu anzueignen, von denen er sogar einige Weiterentwicklungen geschaffen hat. Zur Zeit von Pains Invasion auf Konoha beherrscht er sogar das Rasengan, wenngleich er seines aber mit einem Kage Bunshin, ähnlich wie beim Oodama Rasengan, halten muss und seines minimal kleiner ist. Dennoch gelingt es ihm damit, einen Körper von Pain zu beschädigen und eine Zeit lang aufzuhalten. Sein Talent als Ninja ist somit unbestreitbar, wenn seine wahren Fähigkeiten auch weitgehend unbekannt sind, da er noch nie in einem ernsthaften Kampf zu sehen war.
160 100 140 150 140 120
Anmerkung: Diese Informationen entstammen dem "Großen Ninja-Lexikon" des vierten Boruto-Bandes. Es sind bis zu 5 Sterne möglich. Der Durchschnittswert eines Genin liegt bei 90.
Katon: Gouen no Jutsu[17]
Katon: Karyuu Endan[17]
Oiroke no Jutsu: Poorudansu ando Naisu Bodii
Masashi Kishimoto hatte große Schwierigkeiten mit dem Design von Konohamaru, weil bei all seinen Versuchen eine kleinere Version von Naruto herauskam. Als er jedoch seine Augen veränderte und ihm einen bösen Blick gab, war er mit dem Design zufrieden.
Obwohl Asuma als sein Onkel bekannt ist, waren seine Eltern noch nie zu sehen und es ist unbekannt, welcher Elternteil Asumas Bruder/Schwester ist. Es ist nur bekannt, dass Asuma der jüngere war.
Konohamarus Eltern
“Seine Eltern waren Elite-Jonin, die es in die ANBU geschafft haben.[18]“Spoiler
Er ist ein außergewöhnlich starker Genin, da er viele Jutsus auf Jonin-Niveau beherrscht:
Haaremu no Jutsu - ein A-Rang-Jutsu,
Shuriken Kage Bunshin no Jutsu - ein A-Rang-Jutsu,
Tajuu Kage Bunshin no Jutsu - ein A-Rang-Jutsu und
Katon: Haisekishou - ein B-Rang-Jutsu.
Die meisten davon jedoch nur im Anime.
Kinder im Weihnachtsspecial von Ben Ten ähnelten stark Team Ebisu.
Er gilt als ehrgeizig, ungestüm, kampfeslustig und hektisch.
Seine Lieblingsessen sind Schokobananen und Ramen.
Er mag hingegen keine Zwiebeln.
Seine Lieblingskünste sind Kakuremino no Jutsu und das Oiroke no Jutsu.
Er möchte einmal mit Naruto kämpfen.
Als sein Großvater noch gelebt hat, wollte Konohamaru mit ihm kämpfen.
Sein Lieblingsspruch ist "Schnurstracks auf dem Weg zum Hokage".
Er will Hokage der siebten Generation werden, weil er glaubt, dass Naruto es zum Hokage der sechsten Generation schafft.
Im Anime wird er von Moegi und nicht von Sakura verprügelt, als er sein Oiroke: Onna no Ko Doushi no Jutsu zeigt.
Sein Oiroke: Otoko no Ko Doushi no Jutsu wurde im Anime gar nicht erst gezeigt.
Konohamaru hat Narutos Kabuki-Gesicht für seine Registrierung kopiert.
↑ 2,0 2,1 2,2 Die Schriften des To, Seite 85
↑ 3,0 3,1 3,2 Die Schriften des Sha, Seite 73
↑ Die Schriften des Sha, Seite 73
↑ Manga Band 72, Kapitel 700
↑ 8,0 8,1 8,2 Die Schriften des Jin, Seite 101
↑ 10,0 10,1 Naruto Episode 65
↑ Manga Band 04, Kapitel 34
↑ Manga Band 13, Kapitel 117
↑ 17,0 17,1 Boruto Manga Band 04, Seite 92, Konohamarus Charakter-Profil
↑ “Boruto: Road to "B"“Spoiler
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Perry Rhodan Nr. 2883: Der Mechanische Orden
Duxaluk schleppt die flugunfähige ODYSSEUS mit einem gekaperten Beiboot der Gyanli ins Safaanusystem. Das System besteht aus einem Schwarzen Loch und unzähligen Trümmern, die alles sind, was von den Planeten und Monden übriggeblieben sind. Duxaluk zufolge gibt es in Orpleyd zehntausende solcher Trümmersysteme mit zentralen Black Holes. Sie wurden künstlich erzeugt, aber niemand weiß, wer die Sonnen "getötet" hat. Im Safaanusystem befindet sich das Gonobaat BARILAKK, ein sternreisendes Kloster des Mechanischen Ordens. Die 3,5 Kilometer durchmessende radförmige Konstruktion mit neun Speichen und dünnerem zweitem Ring zwischen Nabe und Außenkranz ist mittels eines zwei Kilometer langen flexiblen Schlauches mit einem mehrere Kilometer großen Felsbrocken verbunden. Duxaluks Freude über die Heimkehr hält sich in Grenzen, denn er war im Auftrag des Ordensobersten Xirtaaluk unterwegs, konnte seine Mission aber nicht erfüllen.
Nur Perry Rhodan darf das Gonobaat betreten. Er muss längere Zeit auf die Audienz bei Xirtaaluk warten. Währenddessen wird die ODYSSEUS, in der Attilar Leccore und Pey-Ceyan auf Rhodans Rückkehr warten sollen, von der Wuutuloxo-Zweitmechanikerin Jurukao mit einigen Upgrades aus dem Fundus des Mechanischen Ordens bestückt. Neben anderen sinnreichen Einrichtungen wird ein Linear-Nukleus-Meditator als neuer Bordrechner installiert, dessen Leistungsfähigkeit an ANANSIS Kapazität heranreicht, sowie ein besonders leistungsfähiges Lineartriebwerk, welches nicht ortbare Überlichtetappen im Dakkarraum ermöglicht. Die Energieversorgung wird künftig durch Sonnenzapfung gedeckt, vorzugsweise im Kern der anzuzapfenden Sonne. Dort kann die Yacht ungefährdet operieren, denn mit dem Schalenbildner können hochwertige Energieschutzschirme erzeugt werden. Eine der drei "Schalen" ist sogar in der Lage, auftreffende Waffenstrahlen zum Ausgangspunkt zurückzuschicken. Ein Trugwerfer sorgt für Ablenkung, indem er das virtuelle Abbild eines nicht existierenden Schiffes ins All projiziert. Die neue Außenhülle aus Luzidit macht das Schiff praktisch unsichtbar. Der Wermutstropfen besteht in der Entfernung der Aktoren. Die ODYSSEUYS kann somit nicht mehr in Hyperstenz versetzt werden und verfügt über keinerlei Offensivbewaffnung. Weil das alles zu gut klingt, um wahr zu sein, versucht Pey-Ceyan die Gedanken der Zweitmechanikerin zu sondieren. Zu ihrer Verblüffung stellt die Larin fest, dass sie neuerdings perfekt Gedanken lesen kann, wenn sie sich in der Nähe der betreffenden Person befindet. So erkennt Pey-Ceyan, dass Jurukao etwas knurrig sein mag, aber nicht lügt.
Rhodan und Xirtaaluk belauern sich im Gespräch ein wenig, beide knausern mit Informationen. Rhodan erfährt, dass Duxaluk den Auftrag hatte, Neurokrill zu besorgen. Eine Theorie des Mechanischen Ordens besagt, dass es sich hierbei um Symbionten handelt, die im Fluid leben und für eine Intelligenzsteigerung der Gyanli sorgen, aber auch für deren Erbarmungslosigkeit verantwortlich sind. Xirtaaluk meint, ohne Neurokrill werde womöglich die gesamte Kohäsion zusammenbrechen. Dies ist ein Ansatzpunkt für den Kampf gegen die Hegemonialmacht. Was den veränderten Zeitablauf in Orpleyd angeht, glaubt Xirtaaluk nicht an Machenschaften der Gyanli. Andere, technisch höhergestellte und in der Evolution weiter vorangeschrittene Zivilisationen stecken vermutlich dahinter. Daraufhin berichtet Rhodan von Superintelligenzen und erklärt das Zwiebelschalenmodell. Beides war dem Wuutuloxo bislang vollkommen unbekannt. Nach der Audienz darf sich Rhodan unter Aufsicht im Gonobaat umsehen. Duxaluk deutet an, dass die ODYSSEUS keineswegs aus reinem Altruismus aufgewertet wurde.
Tatsächlich fungiert die ODYSSEUS als Lockvogel für die Gyanli. Durch einen Testflug zu einer nahen Sonne soll die Aufmerksamkeit der Feinde geweckt werden. Der Plan geht auf. Die PNUUDH, ein zwei Kilometer langes Kampfschiff, schluckt den Köder und soll nun geentert werden. Rhodan erhält die Erlaubnis zur Teilnahme an der Aktion. Er muss sich seinem Einsatzleiter Trogaluk unterordnen. Der Wuutuloxo geht zu stürmisch, fast selbstmörderisch vor. Die Gyanli erweisen sich als zu stark und drohen die Oberhand zu gewinnen. Als Trogaluk fällt, ergreift Rhodan die Initiative. Unter seiner Anleitung nutzen die Wuutuloxo ihre Fähigkeiten richtig und stiften Chaos im Schiff, so dass es Rhodans Gruppe gelingt, etwas Fluid mit darin enthaltenem Neurokrill zu erbeuten.
Da zeigt sich, dass der Lockvogelplan etwas zu gut funktioniert hat. Eine ganze Flotte der Gyanli erscheint, attackiert das Gonobaat, vernichtet den damit verbundenen Asteroiden und setzt Truppen in der PNUUDH ab. BARILAKK führt ein Not-Linearmanöver aus und verschwindet mit unbekanntem Ziel. Rhodan, Duxaluk und die letzten vier überlebenden Wuutuloxo fliehen zur ODYSSEUS, in der sich neben Leccore und Pey-Ceyan noch Jurukao befindet. Mit der neuen Technik kann die Yacht den Gyanli entkommen. Rhodan gibt den Upgrades eigene Namen. Die nur handspannengroßen Roboter, die meist auf der Außenhülle herumwuseln und verschiedene Arbeiten verrichten, werden "Hollow Men" genannt. Den Omni-Generator, der jeden beliebigen nicht lebendigen Gegenstand bis zu einer gewissen Größe herstellen kann, nennt der Terraner "Tombola". Am 31. August 1522 NGZ aktiviert die ODYSSEUS den "Leaper"-Antrieb und bricht zum 60.000 Lichtjahre entfernten Lichfahnesystem auf.
Ich kann mich nur wiederholen: Ich mag LLs Humor. Die eigenwilligen Wuutuloxo sind mir fast so sympathisch wie die Baconbal. Irgendwie erinnern sie mich an die Algorrian, insbesondere an den alten Stinkstiefel Curcaryen Varantir, obwohl der noch ein ganz anderes Kaliber war. Besonders gut hat mir das Quid-pro-quo-Psychospielchen zwischen Rhodan und Xirtaaluk gefallen. Dass die Wuutuloxo noch nichts von höheren Wesenheiten gehört haben, muss nicht bedeuten, dass in Orpleyd keine Superintelligenzen aktiv sind. Selbst so manches Superintelligenzen-Hilfsvolk in der PR-Historie war sich der Existenz der Macht im Hintergrund nicht bewusst. Lustig: Xirtaaluk findet die Vorstellung, dass die Superintelligenzen das Universum unter sich aufteilen, ohne die Bewohner zu fragen, geradezu skandalös!
Zu Beginn des Romans geht Leo Lukas lobenswerterweise ein wenig auf das Innenleben der Protagonisten ein. Rhodan verfasst persönliche Logbucheinträge, Pey-Ceyan mag Leccore nicht, weil bei ihm die Lebenslichtengabe nicht funktioniert (so sind sie, die Frauen - wer sich nicht um den Finger wickeln lässt, ist abgemeldet!) und der Koda Aratier scheint ein wenig zu lange in der Identität des Orakel-Pagen Paqar Taxmapu gelebt zu haben, denn er nimmt wieder dessen Gestalt an und vermisst seinen Ysicc. Apropos: Im Kommentar zum Roman der vorigen Woche habe ich gefragt, warum die Dakkar-Spanne nicht eingesetzt wird. Die Begründung wird diese Woche nachgereicht. Rhodan hat die Dakkar-Spanne durchaus nicht vergessen. Sie ist immer noch in seinem Besitz, aber er nutzt sie nicht, weil das nur mit Hilfe eben jenes Ysicc risikolos möglich war. Schön, diese Erklärung ist akzeptabel! Rhodan ist also vorerst kein Teleporter mehr, dafür haben wir eine neue Telepathin. Liegt es wirklich, wie Pey-Ceyan selbst vermutet, an ihrem Aufenthalt im Catiuphat? Mal sehen, ob diesbezüglich noch was kommt. Auf jeden Fall ist wohl im Falle Leccore noch nicht das letzte Wort gesprochen. Vielleicht identifiziert er sich ja so sehr mit seiner Tiuphoren-Rolle, dass er sie für immer beibehalten und bei den Orpleyd-Tiuphoren bleiben möchte? Das wäre eine Möglichkeit zur Entsorgung dieser übermächtig gewordenen Figur.
In diesem Zyklus geht's wirklich Schlag auf Schlag. Hier wird nichts in die Länge gezogen, stattdessen wird fast in jeder Woche ein neuer Schauplatz eingeführt und gleich wieder abgehakt. Jetzt ist die ODYSSEUS praktisch unangreifbar und kann jeden Punkt innerhalb der Galaxie Orpleyd unbemerkt erreichen. Dass unser Heldentrio dieses Superschiffchen nur erhält, weil es den Gyanli quasi als Mohrrübe vor die Nase gehalten werden sollte, ist ein netter Kniff. Allzu schnell hätte Rhodan aber vielleicht doch nicht voranpreschen sollen. Er weiß, dass mit dem Zeitablauf in Orpleyd etwas nicht stimmt. Er kann zunächst nicht wissen, dass der Ablauf zurzeit mit dem des restlichen Universums identisch ist. Diese Information erhält er erst von Xirtaaluk. Trotzdem gondelt Rhodan vergnügt in Orpleyd herum. Mein Leser Phil hat das letzte Woche schon moniert. Auch ich finde Rhodans Sorglosigkeit etwas irritierend.
J. Kreis, 19.11.2016
Jonas (28.11.2016):
Gibt es eine Statistik darüber in welchem Roman die meisten Sprichwörter bzw. Redewendungen untergebracht wurden? Hier hat Leo sicher eine Topplatzierung in dieser Kategorie erreicht.
Dennoch flott zu lesen.
Hans (25.11.2016):
@Patrick: Leccore entsorgen? An sich eine gute Idee aber dann bricht wohl das Konzept des ganzen Kurzzyklus zusammen. Im Folgeheft erlebt Attilar... oh, fast hätte ich gespoilert.
@Adi: Gute Anmerkung, das mit den Hyperkristallen etc.! Die Wunderrucksäcke der Wutuloxo wurden offenbar bei Hermione Granger im Potter-Universum bestellt analog zu Hermiones Riesenhandtasche wo das halbe Universum drin ist. Da könnte man wahrscheinlich mal eben einen Flottentender rausholen oder eine Paddler-Plattform... LOL
An alle: Unbedingt das Folgeheft lesen, es lohnt sich!!!
Patrick (21.11.2016):
Meinem Mitkommentator 'BerndK' gebe ich Recht - es ist enervierend, dass offensichtlich jeder PR-Roman Actionszenen und panisches Herumgerenne enthalten muss. Lästig ist das schon wegen der schemamäßigen Vorhersehbarkeit. Ich nehme an, dass das eine Expokraten-Entscheidung ist, daher mache ich den individuellen Autoren keine Vorwürfe. Trotzdem wäre es schön, wenn es auch mal einigere ruhigere Bände geben würde. Um unterhalten zu werden benötige ich kein Geballer.
Wir sind jetzt bei dem Teil des James-Bond-Filmes angelangt, an dem Bond von Q seine neuen Spielzeuge erhält. Siehe Evolux. Rhodan denkt sich dafür gleich irgendwelche coolen Labels aus, was der nüchterne, väterliche, ergebnisorientierte Perry Rhodan der frühen Bände glaube ich nicht gemacht hätte. Und wo wir schon bei Bond sind - gegen Leccores Entsorgung hätte ich nichts.
Das höhere Tempo auf Handlungsebene dürfte mit der Konzeption als Kurzzyklus zusammenhängen und gefällt mir eigentlich ganz gut. Ich finde nicht, dass ein Zyklus länger als ein Jahr laufen sollte, was auch die Chance eröffnet, Fehlentwicklungen rascher zu korrigieren. Während das Tempo gut ist leidet der Zyklus unter seinen holzschnittartigen Elementen wie den ach-so-bösen Gyanli und niveaulosen Figuren wie Vogel (und der Dauer-Action). Etwas irritierend ist, wie schnell das eigentliche Thema (Rhodan ist "tot" und soll gerettet werden) praktisch völlig irrelevant wurde; wir lesen nun die übliche Invasionsgeschichte, nur in einer anderen Galaxie. Ich denke, dass man hier eine Chance verpasst hat. Hätte man Rhodan "inaktiv" gelassen dann hätte man - mit Atlan in den JZL, Tifflor auf Abwegen und Bully ebenfalls auf "Urlaub" - die Ausgangslage gehabt, einen Zyklus ganz ohne die traditionellen Kerncharaktere konzipieren zu können. Das wäre einmal eine charmante Abwechslung gewesen.
In dem Zusammenhang ist es interessant, dass hier wieder SIs erwähnt werden. Ich frage mich was das soll, da es für mich so aussieht als wüssten die Autoren nicht, was sie wollen. Die deutliche Ablehnung von SIs lässt es möglich erscheinen, dass sich mehr Widerstand gegen selbige bildet. Vielleicht wird der Widerstand gegen SIs bzw. der Versuch, deren Einfluss zu begrenzen, zum nächsten großen Thema der Serie. Die Galaktiker können ob des Verlusts von ES da eigentlich nur gewinnen.
Adi (20.11.2016):
da ich hier zum ersten Mal meine Meinung kundtun möchte zunächst einmal vielen Dank an den Verfasser dieses Blogs für seine hervorragende, unermüdliche Arbeit und seine immer lesenswerten Kommentare. Da ich in letzter Zeit fast die Lust am Lesen verliere - und das obwohl ich seit Nr 1800 ununterbrochen am Ball bin - ergibt sich hier die Möglichkeit einen Roman mal schnell in der Zusammenfassung zu lesen und sich den Ärger der Primärlektüre zu ersparen. Das ist sicher nicht Sinn der Sache, aber leider Tatsache. Ich habe mich bisher aus jeglichen Kommentaren herausgehalten, es gibt Höhen in den den vergangen Zyklen und Tiefen, aber das Gesamtkonzept war immer so gut, daß eine weitere Lektüre gelohnt hat. Allerdings bekomme ich da langsam Zweifel, vorallem darüber, was einem inhaltlich so zugemutet wird. Der ganze Thez-Kram, 200 Hefte offene Storylines, Völker, technische Spielereien, On-Räume, ordische Stelen etc - Schwamm drüber und Neuanfang, war jetzt nur mal so eine Idee...
Prinzipiell mag ich LL, er schreibt unterhaltsame, schöne Storys. Da könnte man jetzt anhalten und nicht so viel drüber nachdenken. Habe ich aber und das Ergebnis ist Ärger.
Pey-Ceyan:
Von Empathie zur Telepathie ist's nur ein kleiner Schritt - warum das jetzt? Haben wir keinen Telepathen schnitzen wir uns halt einen. Bringt das die Story voran? Nein, es wäre locker ohne gegangen. Lustig wäre es uU. gewesen wenn die gute Pey-Ceyan mit der Klargedankenlesekraft nur aufs Glatteis geführt worden wäre. Perry hhat doch auch eine latente Para-Emotionalität und war ebenso im Tiuphoren - Himmel, wer weiss was da noch hervorbricht... Diese Parabegabungen sollten viel sensibler verteilt werden.
Techische Aufrüstung:
Es wurde doch im groben geschildert, daß die Wuutuloxo in etwa über Milchstrassenstandart Technik verfügen, hier und da mehr oder weniger, geschenkt. Nein. Sie parken zum Batterieaufladen im KERN einer Sonne. Bastel bastel, und schon Stunden später kann ein Standart Schrottraumschiff diese exorbitante Leistung vollbringen. Respekt! Das haben doch noch nicht mal die Nagelraumer Typen geschafft. Alle Michschstrassen Techies sind maximal in die oberen Schichten eingedrungen, für tiefere war schon immer extremer Aufwand nötig, selbst die Kosmokraten etc. Und hier wird praktisch nebenbei mal so eine Technologie in eine defektes Raumschiff installiert. Puh, eigentlich ist sowas ein qualitativer technischer Sprung der besonderen Art. Gar nicht zu reden vom Energiespeicher, ne bessere Streichholzschachtel am Flügelende. Dann aber flott per Turbo Boost durch den Sextadim Raum (welche Schiene auch immer), wenn auch nur begrenzt. Es setzt aber Kenntnis und Beherrschung dieses Raumes voraus (der angeblich "behinderte" Kelosker kann hier besser Auskunft geben). Jetzt available im Bummerang, das ist doch echt eine ganze Nummer zu fett. Woher nehmen sie die Energiemengen, Schwingquarze, notwendigen Maschinen, wenn ich mich daran erinnere wie die SOL mit neuen Triebwerken / Kraftwerken ausgerüstet werden musste und ebenso die diversen Folgemodelle der Perry Force One? Alleine die Grössendimensionen. Das ist schon ganz hohes Regal, was die Wuutuloxo, zumal mit einer Cheftechnikerin, hier auffahren. Thema Schwingquarze - für höherdimensional Technik unerlässlich, lautet das Mantra - bei den Galaktikern brennen die ständig aus und kosten ein Heidengeld, hier ist das quasi inklusive. Schon bei den Tiuphoren ist mir das aufgestossen, extrem exotisches Material, aber selbst in der Fremde kein Nachschubproblem.
Warum ein völlig fremder Typ bei einem glaktisch sicherheitsrelevanten Risikoeinsatz mitgenommen wird bleibt wieder einmal, im besten Falle, rätselhaft. Ich habe da noch nicht mal mehr Lust gramvoll die Stirn zu runzeln. Wichtig war nur die allseits wichtige Besinnung des Helden, was wohl Atlan getan hätte, der (ehemals)skupellose Flottenadmiral, um dann mit beruhigtem Gewissen etwas moderater zum Blaster zu greifen.
Am Ende steht der Held, angekommen mit nicht viel mehr als Schrott, mit einem nach lokalen Maßstäben State of the Art Raumschiff da, bereit für das nächste Abenteuer, ausgestattet mit dem Unwahrscheinlichkeitsdrive einer immer konfuser agierenden Autoren Crew.
Ad Astra und Gute Nacht
Hans (19.11.2016):
Letzte Woche ist mir ein Fehler unterlaufen: Gucky ist über die derzeitige Zeitablauf-Synchronität in der vereisten Galaxis informiert, Rhodan nicht - also ein Bug!
Hab' nur noch 3 Wochen Tagesklinik vor mir und bin zu 97% wieder hergestellt, lache sehr viel und freue mich über die vielen Leute, die ich dort kennengelernt habe. Mit 5 Ex-PatientInnen verbringe ich regelmäßig Freizeit. Einfach nur schön. Ab 10. Dez. werde ich wieder arbeiten allerdings nur noch 25% Teilzeit solange ich noch keinen Kostenträger für eine Fortbildung oder Umschulung gefunden habe.
Soll das ein Gyanli auf dem Titelbild sein? Zuviel künstlerische Freiheit. Kann man die Titelbildkünstler nicht endlich mal an die Kandarre nehmen damit diese textkonform malen? LOL
Auf S.7 graust sich die Lebenslichte vor Attilar Leccore - seit wann das, die ist doch gefühlte Ewigkeiten mit dem Kerl durch das Catiuphat geturnt? Auf S.12li.Sp.u. möchte sie, daß er ihre Anwesenheit goutiert und wertet fehlenden Rückzug seinerseits "als kleinen Fortschritt" - was denn nun? Vorher ist Duxaluk so beschäftigt die beiden gekoppelten Beiboote mit seinem Wunder-Rucksack auf Kurs zu halten, daß er niemand an Bord des gyanen Boots lassen kann um nicht abgelenkt zu werden. Demontage des übermächtigen Wesens schon im zweiten Heft wo er mitspielt, grins. Viel später wird der ganze Orden entzaubert, da diese es nicht gebacken kriegen den großen Gyanli-Raumer zeitnah zu erobern bzw. die Aktion in fast völliger Vernichtung des Enterkommandos endet. Apropos, wer hat sich die Bezeichnung "Gyanli" ausgedacht? Klingt türkisch und hat sich bei mir als Sprachwurm festgesetzt, wie oft ich am Tag "Angriff der GYANLI" vor mich hin sage ist echt zu viel! LL hat mal wieder eine lockere Schreibe, die aber nicht ansatzweise so nervt wie CMs Geschwurbel!
S.45li.Sp.m. "Begrüße das." ******** So redeten doch diese Vogelartigen mit ihrem Cojito-Planetenjäger im Tradomzyklus? Warum fängt Rhodan jetzt damit an? Egal, war ein guter Gedächtnistest für mich.
Bin grade auf S.45 und kann das Heft erst später fertiglesen, muß gleich zu einem MRT der LWS in die Klinik.
3 Stunden später: MRT unauffällig - woher kommen dann meine immer wiederkehrenden Rückenschmerzen und Gleichgewichtsstörungen? Toll, mal hören was der Orthopäde dazu sagt. Zum Neurologen muss ich noch und wenn der auch nix findet, dann zum HNO-Arzt. Am Ende eine Medikamentennebenwirkung? Hoffentlich nicht, die Pillen kann ich zwei Jahre lang nicht absetzen ohne einen Rückfall zu riskieren.
Das Heft war sehr kurzweilig und am Ende hat Rhodan ein kleines, unortbares Schiff aber ohne Waffen, zum Glück sonst wäre er zu mächtig - begrüße das. Jetzt muß nur noch der Neurokrill zur Achillesferse der Gyanli werden! Die "Stimmen" zu Beginn und Ende des Romans sind wohl der höheren Macht zuzuordnen, die in Orpleyd im Hintergrund die Fäden zieht� Cairol läßt grüßen, nee die KK sind es wohl nicht. Wer das dann wohl sein mag? Bald werden wir es wissen, so schnell wie es vorwärtsgeht. Der Kurz-Zyklus gefällt mir bis jetzt ausgesprochen gut. Hoffentlich bleibt das so.
BerndK (19.11.2016):
Mir geht es mit diesem Roman von LL fast so wie mit dem von HH in der Vorwoche:
40 Seiten wirklich flott und angenehm zu lesendes Futter mit besonderem Augenmerk auf das "Psychoduell" auf Augenhöhe.
Aber dann . . . folgen wieder 20 Seiten Crash-Boom-Bang, die nächste Schlacht, das nächste Enter-Unternehmen, die nächste Rettung in allerletzter Sekunde . . . gääähn . . .
und der Roman endet mit der inhaltlichen Vorschau auf den Folgeroman: "Es wird Zeit für ein Kommando-Unternehmen" . . .
Nun, es wird wirklich Zeit. Aber dafür, die Romane wieder stärker inhaltlich zu füllen und die Action (die natürlich im Perryversum grundsätzlich dazugehört) auf ein vernünftiges Maß zurückzuführen. Der gegenwärtig starke Fokus auf Action, Action, Action geht - zumindest mir - ziemlich auf den Keks... | de |
q-de-1141 | Was ist die Aufgabe von Pains Team während seines Angriffs auf Konoha? | 木ノ葉丸猿飛
Part 1: 8[1]-9[2]
Part 2: 12[3]
Part 1: 128.8 cm[1]-130.6 cm[2]
Part 2: 141.1 cm[3]
Part 1: 27.8 kg[1]-29.5 kg[2]
Part 2: 36.9 kg[3]
Asuma Sarutobi (Onkel)
mit 11[6] Jahren
Ebisu, Naruto Uzumaki
Boruto Uzumaki[7], Sarada Uchiha, Mitsuki
Katon[8], Fuuton[8], Raiton [9], Youton[8]
“Speicher-Schriftrolle“Spoiler
>1[11]
Konohamaru Sarutobi (Konoha = Blätter, Maru = Endung von Jungennamen) ist ein Jonin aus Konohagakure, der dem Team Ebisu angehört. Er ist der Enkel des Sandaime Hokage und wird von vielen auch nur als solcher wahrgenommen, weswegen er, ähnlich wie Naruto, rebelliert. Er will dem Dorf zeigen, dass er mehr als nur der Enkel des Hokage ist und will sich deshalb beweisen, indem er selbst Hokage wird. Naruto ist sein großes Idol, von dem er auch in einigen Jutsus unterwiesen wird.
Konohamaru auf der Ninja-Akademie
Konohamaru hat braune Haare und schwarze Augen. Zu seiner Zeit an der Ninja-Akademie trug er ein gelbes Shirt mit dem Konoha-Symbol darauf und graue Shorts. Darüberhinaus trug er eine Art grauen Helm mit einem orangefarbenen Gesicht darauf, aus dem oben ein Zipfel seines Haares herausragte. Er hat an der linken Seite einen roten Kreis. Diesen Helm ersetzte er schnell durch eine Fliegerbrille, die Naruto ihm geschenkt hat.
Im zweiten Teil trägt er statt diesem Helm ein Stirnband. In Part II ist er größer geworden und hat sich eine lange graue Hose zugelegt. Über seinem alten T-Shirt trägt er nun eine dunkelgrüne Jacke. Sein Markenzeichen ist sein extrem langer blauer Schal, der bis zum Boden reicht.
Konohamaru mit 14 Jahren
Zwei Jahre später trägt er eine ähnliche Jacke, jedoch besitzt diese nun einen schwarzen Saum und Kragen, außerdem sind ihre Ärmel kürzer. Auch sind nun Bandagen an seinen Arm zu erkennen. Die Farbe seiner Hose hat von schwarz zu braun gewechselt und das Ende selbiger steckt nun in schwarzen Stiefeln. Am auffälligsten ist jedoch, dass sein charakteristischer, großer blauer Schal verschwunden ist.
Diesen trägt er nach 13 Jahren nun wieder, jedoch mit dem Unterschied, dass er nun ein bisschen kürzer und breiter ist. Auch der Rest seines Outfits ist wieder seiner Zeit als Genin angeglichen, so trägt er weiterhin eine grüne Jacke, welche er nun etwas kürzer und offen trägt und eine schwarze Hose. Unter seiner Jacke ist nun ein schwarzes Oberteil zu sehen. Die Farbe seines Stirnbandes ist nun schwarz statt blau und er trägt seine Haare etwas kürzer.
Konohamaru ist meistens mit seinen beiden Teamkameraden Udon und Moegi zu sehen und die drei nennen sich auch die "Konohamaru Ninja-Truppe". Er ist in seinem Team der unbestrittene Anführer und zieht seine Kameraden oftmals in seine mitunter irrsinnigen Pläne und Streiche mit hinein. Vor seinem Sensei Ebisu hat er augenscheinlich keinen Respekt, erst sein großes Idol Naruto konnte ihm klarmachen, dass er auf seinen Meister hören müsse, um ein guter Shinobi zu werden. Generell scheint er keinerlei Respekt vor Höherrangigen zu haben, da er auch auf seinen Großvater und Tsunade eher frech und teilweise auch etwas feindselig reagiert. Er hat jedoch auch eine harte Arbeitsmoral, da er, nach Narutos Standpauke, sehr hart an sich arbeitet, um ein guter Shinobi zu werden. Außerdem steht seine Loyalität zu Konohagakure außer Frage, denn das Dorf ist für eines der wichtigsten Dinge in seinem Leben.
Konohamaru ist, wie oben bereits erwähnt, der unbestrittene Anführer von Team Ebisu. Doch er spielt sich niemals als solcher auf, sondern es ist eher sein natürliches Selbstbewusstsein und sein aufgeweckter Charakter. Doch nicht nur als Team halten die drei zusammen, auch verbindet Konohamaru eine tiefe Freundschaft mit Moegi und Udon, allein an der Tatsache betrachtet, dass er niemals allein auftritt, sondern stets in Begleitung seiner Teamkameraden. Auch vor der Bildung von Team Ebisu, während Narutos Reise, waren sie eng befreundet, spielten zusammen und gingen in dieselbe Klasse an der Ninja-Akademie. Er verlässt sich vollkommen auf seine Freunde und sie können sich stets auf ihn verlassen, folgen ihm überall hin, denn sie vertrauen ihm. Jedoch muss ihm manchmal durch Moegi und Udon ins Gewissen geredet werden. Sie bilden jedoch trotz allem ein eingespieltes Team, welches mühelos Kombinations-Attacken ausführen kann und sich stets um die Sicherheit des jeweils anderen sorgt. Konohamarus Verhältnis zu seinem Meister Ebisu kann als sehr schwierig beschreiben werden, besonders während seiner Zeit an der Ninja-Akademie. Ebisu stellte für ihn keine Autoritätsperson dar, sondern ein lästiges Übel, welches es loszuwerden galt. Es ist jedoch anzunehmen, dass sich ihr Verhältnis gebessert hat, nachdem Konohamaru die Wichtigkeit eines erfahrenen Meisters erkannte.
Konohamaru scheint seinen Großvater auf den ersten Blick abzulehnen, da er nur als sein Enkel, nicht jedoch als eigener Shinobi anerkannt wird. Er wird zwar als Enkel des Hokage bevorzugt, muss jedoch auf das Privileg verzichten, als er selbst anerkannt zu werden, weswegen er hart trainiert, um dies zu erreichen. Er liebt seinen Großvater jedoch, was sich spätestens bei seinem Tod zeigt, den er bitterlich beweint. Danach will er das Erbe seines Großvaters lebendig und die Erinnerung an ihn wachhalten, weswegen er Tsunade zunächst ablehnt und weiterhin hart trainiert, um das Erbe seines Großvaters antreten zu können. Sein Großvater lässt seinem launischen Enkel viel durchgehen, so zum Beispiel seine ständigen Angriffe auf seine Person, da er weiß, wie sehr er unter seinem berühmten Namen leidet.
Verhältnis zu Naruto Uzumaki
Konohamaru und Naruto
Naruto ist für Konohamaru wie eine Art großer Bruder. Er sieht ihn als seinen Meister an und idolisiert ihn. Von ihm hat er einen Großteil seiner Jutsus, wie das Oiroke no Jutsu oder das Rasengan, erlernt, jedoch ist Narutos größter Verdienst wohl, dass Konohamaru sich seine Lebenseinstellung einverleibt hat. Er will genauso werden wie Naruto und trainiert hart, um seinem Meister nachzueifern. Durch ihn fand er erst dazu, sich auf das Ninja-Dasein zu fokussieren und sein Training unter Ebisu ernst zu nehmen. Er ist fest davon überzeugt, dass Naruto der sechste Hokage wird und will deshalb der siebte werden, außerdem lässt er nichts auf seinen Meister kommen. Ähnlich wie Naruto bei seinem "Dattebayo!" (im Deutschen "Echt Jetzt!") fügt er an viele seiner Sätze "Kore" (eine Art "Ha!") an.
Ausbildung durch die Ninja-Akademie
Schon als er noch zur Akademie geht, erhält er, auf Geheiß seines Großvaters, Privatunterricht von Ebisu. Während Ebisu und Hiruzen vom teuren Privatunterricht seines Lehrers überzeugt sind, akzeptiert Konohamaru seinen Meister jedoch überhaupt nicht und tanzt ihm fortwährend auf der Nase herum. Nachdem Naruto ihm beigebracht hat, dass es keine Abkürzungen auf dem Weg des Ninja gäbe, ändert sich seine Einstellung jedoch und er nimmt sein Training ernster. Dies ändert jedoch nicht an seiner Einstellung zur Ninja-Akademie, denn auf diese hat er gar keine Lust, ist eher faul und freut sich sehr, wenn diese einmal ausfällt. Konohamaru bekommt dort die Grundkenntnisse beigebracht, welche grundlegend für seine weitere Ninja-Laufbahn sind.
Ausbildung durch Ebisu
Ebisu hat es nicht leicht
In Part II ist er, zusammen mit seinen Freunden Udon und Moegi, Teil des Team Ebisu. Ob es sich hierbei um die Fortsetzung seines Privatunterrichts in Teamform und unter realen Bedingungen handelt oder sie ein reguläres Team bilden, ist unbekannt. Ebisu übernimmt als Meister des Teams die Aufsicht über ihre Missionen und trainiert sie auf das Ziel Chunin hin. Damit macht Konohamaru es ihm jedoch alles andere als einfach, denn neben seinem Drang nach schwierigen Missionen hat er noch nicht aufgehört, seinem ehemaligen Privatlehrer auf der Nase herum zu tanzen.
Ausbildung durch Naruto
Ein weiterer großer Einfluss in seiner Laufbahn ist Naruto, den er als seinen vorrangigen Meister ansieht und von dem er einige Jutsus, vor allem aber seine Einstellung mit auf den Weg bekommen hat. Sämtliche Werte, die Konohamaru mit der Zeit entwickelt hat, gründen sich auf Narutos Lehren. Naruto hat es also geschafft, Konohamaru das beizubringen, was Ebisu nicht konnte oder wollte. Neben diesen Dingen brachte Naruto ihm zunächst nur Jutsus von zweifelhaftem Ruf, wie sein Oiroke no Jutsu bei, zeigte er ihm zu einem unbestimmtem Zeitpunkt auch das Rasengan, wenngleich Konohamaru dieses noch nicht so gut beherrscht. Bei dieser Technik hat er Narutos Prinzip übernommen, das Jutsu mit einem Schattendoppelgänger auszuführen. Generell ist zu sagen, dass fast alle Jutsus, welche Konohamaru im Verlauf der Serie zu beherrschen lernt, von Narutos Ausbildung stammen.
Konohamaru als Akademie-Schüler
Erstes Treffen mit Naruto
Nach Narutos missglückter Ninja-Registrierung muss er sich vor dem Hokage rechtfertigen, jedoch nicht ohne Zwischenfall in Form eines naseweisen Jungen - Konohamaru. Dieser stürmt in das Zimmer und kündigt einen seiner routinemäßigen Angriffe auf seinen Großvater an, fällt jedoch schon nach ein paar Metern hin und wird von niemandem ernst genommen. Als Naruto ihn nur anstarrt und nichts sagt, ist Konohamaru davon überzeugt, dass sein Respekt vor dem "ehrenwerten Enkel" ihn zum Schweigen bringt. Doch da kennt er Naruto schlecht - eine Kopfnuss macht dem Jungen klar, dass es Naruto vollkommen egal ist, wer sein Großvater ist. Von diesem Moment an ist Konohamaru klar, dass dieser Ninja besonders ist. Selbst eine Standpauke seitens seines selbsternannten Elitelehrers Ebisu kann ihn nicht davon abhalten, Naruto zu verfolgen. Später trifft er Naruto in Konoha wieder und konfrontiert ihn auch gleich mit seiner Bitte, dass er sein "Boss" wird. Das kann Naruto natürlich nicht ablehnen. Es folgt ein Rundgang durch Konoha, während dem Naruto erfolglos versucht, seinem neuen Schüler etwas beizubringen. Einige Zeit später klagt Konohamaru Naruto sein Leid, dass ihn niemand ernst nimmt und jeder ihn nur als den Enkel des Hokages sieht. Doch Naruto macht ihm klar, dass es nicht reicht, ständig nur davon zu reden, Hokage werden zu wollen und es allen zu beweisen, sondern dass man dafür auch hart arbeiten muss. Für den jungen Akademie-Schüler ist dieser Moment prägend. Einen Moment später taucht Ebisu auf und will seinen Schüler mitnehmen, doch das wird von Konohamarus neuem "Boss" in Form eines kombinierten Haaremu no Jutsu verhindert. Danach bekommt er von Naruto einen prägenden Ratschlag - es gibt keine Abkürzung auf den Weg des Hokage. Daraufhin entscheidet sich Konohamaru dazu, dass er und Naruto von nun an Rivalen sind.
Nach dem Absolvieren einiger kleinerer Missionen treffen Konohamaru und seine Freunde auf Naruto.[12] Diese Begegnung verläuft jedoch nicht ganz fehlerfrei, denn der Versuch, sich an ihren "Boss" in Verkleidung eines Steines heranzuschleichen, scheitert. Doch damit nicht genug, auch haben sie zu viel Schießpulver benutzt und machen sich vor Naruto mit einem missglückten Auftritt lächerlich. Als Naruto ihnen dann sagt, dass er nicht mit ihnen "Ninja" spielen wird, ist er, genau wie seine Freunde, enttäuscht. Einige Zeit später trifft er zusammen mit diesem und seinen Freunden auf Temari, Kankurou und Gaara. Aufgrund eines ungewollten Zusammenstoßes mit Kankurou packt dieser Konohamaru am Kragen und hält ihn fest. Erst durch Sasukes Eingreifen lässt Kankurou von ihm ab. Aufgrund der Coolness von Sasuke beschwert der Akademie-Schüler sich bei Naruto, warum dieser nicht ebenfalls so cool sei. Während dem dritten Teil der Prüfung versucht Konohamaru dem viel zu späten Naruto zu helfen, noch pünktlich zur Prüfung zu kommen. Dessen gut gemeinte Abkürzung erweist sich jedoch als Umweg ohne gleichen, weshalb sein "Boss" nicht gerade glücklich ist. Auf Konohamarus Vorschlag hin nimmt sich Naruto eine Kuh eines Daimyou und will mit dieser zum Prüfungsort reiten. Konohamaru ahnt jedoch bei Narutos "Abreise", dass dieses Unterfangen schief geht, was sich auch bewahrheitet.
Konohamaru hat ein ungutes Gefühl
Später sieht man Konohamaru während des Kampfes von Gaara und Sasuke in der Ninja-Akademie, wie er zusammen mit seinen Klassenkameraden trainiert.[13]Aufgrund des Angriffs auf Konohagakure haben sie dann jedoch Unterrichtsausfall. Entgegen der Meinungen seiner Freunde freut dies Konohamaru jedoch wenig, viel mehr schaut er nachdenklich aus dem Fenster. Er bemerkt dabei überrascht die Sonne, welche an diesem Tag in allen Regenbogenfarben scheint und ihn an seinen Großvater erinnert. Nachdem Ruhe eingekehrt ist, sieht man ihn zusammen mit seinen Freunden bei der Beerdigung seines Großvaters Hokage. Hierbei vergießt der Akademie-Schüler bittere Tränen und muss von Iruka getröstet werden.
Tsunades Ankunft
Konohamaru hat sich verbarrikadiert
Eines Morgens wundert sich Tsunade darüber, was vor ihrem Büro für ein Radau herrscht. Izumo und Kotetsu berichten ihr daraufhin, dass der Enkel des dritten Hokage sich dort verbarrikadiert hat. Tsunade sieht dies nicht ein und befiehlt ihnen, ihn dort herauszuholen. Konohamaru denkt jedoch gar nicht daran, herauszukommen. Bevor Tsunade ihre Drohung wahr machen kann, schaltet sich der von Konohamarus Freunden herbeigerufene Naruto ein und überredet sie, zu warten, bis er ihn herausgelockt hat. Dies stellt sich jedoch als sehr schwierig heraus, nicht einmal ein kostenloser Ramen ist Überredung genug. Naruto reicht es, und er versucht es mit allerhand Jutsus - vergeblich. Konohamaru sitzt derweil immer noch traurig hinter der Tür. Kurze Zeit später stellt sich heraus, dass Konohamru dies tut, da er nicht akzeptieren will, dass ein neuer Hokage diesen Raun nun nutzt und er der festen Überzeugung ist, dass dieses Arbeitszimmer seinem Großvater gehört. Kurze Zeit später, nachdem Tsunade den Raum "entbarrikadiert" hat, erzählt er seinem "Boss" von seiner Angst, dass die Leute aus Konoha seinen Großvater vergessen werden, als Shinobi und als Menschen. Erst eine Aussage seitens Tsunade, dass sie Lee heilen muss, weil sie der fünfte Hokage ist, bringt ihn zur Vernunft. Er weiß nun, dass Tsunade, genau wie sein Großvater, alles für Konohagakure tun würde.
Konohamaru nimmt zusammen mit Moegi, Udon und seinen Mitschülern von der Ninja-Akademie an einer "Übungs-Mission" teil, bei welcher Naruto, als Genin, ihr Teamleiter ist.[14] Konohamaru scheint sehr glücklich darüber, Naruto jedoch eher weniger. Alle anderen sind ebenfalls in Dreierteams aufgeteilt und bekommen jeweils einen Genin-Teamleiter aus Narutos Freundeskreis zugewiesen. Bei dieser Mission ist es das Ziel, einen Felsbrocken namens Warudaku auf dem Berg Takamuri zu erreichen und die dortige Schriftrolle zu ergattern, von der es jedoch nur eine gibt und das Zeitlimit beträgt zwei Tage und eine Nacht. Als Hilfe bekommen sie Karten, wobei ihnen geraten wird, immer auf dem eingezeichneten Weg zu bleiben. Als Authentisierung werden einige Chunin "Ninja spielen". Die Mission scheint einfach, nicht jedoch mit Naruto als Teamführer: Im Gegensatz zu den anderen Teams lernen Konohamaru und Co. von ihm weder wo Süden ist, noch wie man sich in der Natur Nahrung beschafft. Zu allem Übel verlaufen sie sich mehrere Male. Doch um den Rückstand aufzuholen, führt Naruto sie durch eine, seiner Meinung nach, Abkürzung. Jedoch führt dies dazu, dass die Überwachungseinheit ihnen die Nachricht des Abbruchs der Übung, aufgrund eines bevorstehenden Angriffs auf Konoha, nicht mitteilen kann. Während Konohamaru und seine Freunde aufgrund der "Abkürzung" am Rande des Zielberges festsitzen, werden sie von Iruka und Shikamaru fieberhaft gesucht. Doch sie bekommen von ihrem "Boss" derweil einen wertvollen Tipp: Das Einzige, was wirklich zählt, ist Teamwork. Diesen müssen sie alsbald beherzigen und Naruto retten, der Aufgrund des immensen Regens droht, von einem herabrutschenden Stein erschlagen zu werden. Udon, Moegi und Konohamaru sind beeindruckt, als Naruto sich am Ende selbst mittels Rasengan retten kann. Doch am nächsten Tag, nach der gescheiterten Übungs-Mission, stellen sich Udon und seine Freunde vereint gegen Naruto, indem sie Tsunade die Wahrheit sagen, nämlich dass sie stets dagegen waren, diese Abkürzung zu nehmen. Naruto ist überrascht, dass sie seinen Ratschlag nach "Teamwork" so schnell beherzigt haben.
Während dem ersten Teil der Prüfung in Konohagakure, welche zwei Jahre nach Narutos Abreise stattfindet, verwandelt sich Konohamaru in Naruto, um sich unter die Chunin-Anwärter zu mischen. Anfangs sind Narutos ehemalige Klassenkameraden überrascht und bemerken den Trick nicht. Jedoch deckt Neji das Versteckspiel mithilfe seines Byakugans auf und verwandelt den jungen Akademie-Schüler zurück in sein wahres Ich. Konohamaru ist enttäuscht, dass er entdeckt wurde und wirft den Anwesenden vor, Naruto außer Acht zu lassen. Wenn sie diese Prüfung jetzt veranstalten, würde ihr "Boss" niemals Chunin werden, so die Befürchtung Konohamarus und seines Teams. Doch Neji kann sie beruhigen und Konohamaru vom Gegenteil überzeugen.
Konohamaru als Genin
Kurz vor Narutos Heimkehr versuchen Udon, Moegi und Konohamaru verzweifelt, eine Katze einzufangen.[15] Diese ist jedoch extrem schnell und wendig. Nach einer Verfolgungsjagd durch Konohagakure gelingt es ihnen, nicht ohne Gegenwehr seitens des aggressiven Tieres, ihre Mission erfolgreich abzuschließen und die Katze einzufangen. Konohamaru ist zerkratzt, aber zufrieden. Es ist dieselbe Mission wie die von Team 7 drei Jahre zuvor. Nachdem sie die Katze erfolgreich ihrer Besitzerin zurückgeben konnten und somit ihre D-Rang Mission erfolgreich abschlossen, verlangt Konohamaru nach einer schwierigeren Mission. Doch diesen Wunsch bekommt er, als Genin, natürlich nicht erfüllt. In Konohagakure begegnen sie später Sakura, welche gerade auf dem Weg zum Haupttor ist. Als sie von Kotetsu und Izumo jedoch erfahren, wer gerade angekommen ist, kehren sie ins Dorf zurück und treffen dort auf Naruto. Erschrocken und verängstigt sehen sie mit an, wie Sakura ihren Kräften an Naruto, aufgrund dessen Äußerungen, freien Lauf lässt.
Während des Angriffs von Furiido und seinem Team auf Konohagakure, bekam Konohamaru und sein Team von Ebisu den Auftrag, bei der Evakuierung der Dorfbewohner zu helfen.[10] Obwohl Konohamaru lieber mit den anderen Shinobi mitkämpfen wollte, wurden Udon, Moegi und er von Ebisu darauf hingewiesen, dass dieser Auftrag als Mission der Stufe A zu betrachten sei. Als sie Ihren Auftrag erfüllt haben, treffen Konohamaru und sein Team auf Asuma Sarutobi, der ihnen eine neue Aufgabe erteilt: sie sollen jedem verfügbaren Shinobi mitteilen, dass dieser sich zum Kraftwerk begeben soll.
Asumas Tod und die Versiegelung des Sanbi
Nachdem sein Onkel Asuma Sarutobi von Hidan getötet wird, wohnt er weinend seiner Beerdigung bei und ist somit, neben Mirai Sarutobi, das letzte bekannte Mitglied des Sarutobi-Clans. Nachdem Hidan und Kakuzu getötet wurden, ist er wieder zu sehen. Er hat nun zwei neue Varianten des Oiroke no Jutsu entwickelt, bei denen er das Kage Bunshin no Jutsu nutzt. Hierbei verwandelt er sich in zwei Frauen in eindeutiger Pose, zur großen Freude von Naruto. Nachdem ihn Sakura verprügelt und ihm sagt, dass seine Technik nutzlos ist, benutzt er Variante Zwei, bei der er sich in Sasuke und Sai verwandelt, was Sakura ebenfalls nicht unberührt lässt. Während der Mission zur Versiegelung des Sanbi versucht Naruto, Gamatatsu verschiedene Kombinations-Jutsus beizubringen. Konohamaru stößt zu diesem Training und versucht Naruto dabei zu unterstützen.
Konohamaru besiegt den Jigokudou-Pfad
Während Pains Angriff auf Konoha ist es die Aufgabe von ihm und seinem Team, die Dorfbewohner zu evakuieren. Hierbei wird er Zeuge, wie Pains Jigokudou zwei Shinobi mit seinem Höllen-König verhört und tötet. Konohamaru will fliehen, da er realisiert, dass er keine Chance hat. Doch entdeckt der Pfad Konohamaru und will ihn ebenfalls töten, jedoch wird er von Ebisu gerettet, der sich für ihn opfern will. Konohamaru entschließt sich jedoch, nicht einfach so wegzulaufen und rettet seinen Meister, indem er den Höllen-Körper angreift. Dieser ergreift ihn schnell und will ihn verhören, weswegen Konohamaru Informationen über das Jutsu sammeln kann. Der verhörte Konohamaru stellt sich als Schattendoppelgänger heraus und der echte attackiert seinen Gegner von hinten mit einem Rasengan und schafft es, ihn zu verwunden. Der Körper zieht sich daraufhin zurück. Nach Narutos Sieg über Pain feiert er ihn zusammen mit den anderen Dorfbewohnern.
Einige Zeit später sieht man ihn und seine Freunde, wie sie beim Wiederaufbau des Dorfes tatkräftig mithelfen, machen jedoch eine Pause, um jemanden zu finden, den sie für einen Artikel über Narutos Heldentaten in der Schülerzeitung interviewen können. Als Neji, welchen sie zuerst fragen, ablehnt, ist besonders Udon sehr enttäuscht. Doch sie schaffen es mit viel Überredungskunst, ihn zu überzeugen, ihnen eine ganz besondere Geschichte zu erzählen. Gespannt lauschen sie seine Ausführungen bis zum Ende. Doch dort wollen sie wissen, was diese Geschichte mit Naruto zu tun hat. Neji erklärt ihnen daraufhin, dass das alles ohne Naruto nicht geschehen wäre.
Kurz vor dem Treffen der Kage inszenieren Konohamaru und Naruto einen Oiroke no Jutsu-Wettstreit, um Danzous ANBU-Ne abzulenken. Konohamaru empfindet Narutos Jutsu allerdings als erotischer, was ihn deprimiert. Um seinen Schüler zu trösten, lobt sein "Boss" ihn daraufhin, da er von seinem Sieg gegen den Höllen-Körper gehört hat. Er sagt, er lerne schneller als er selbst damals und werde ihm beim nächsten Mal ein größeres Rasengan beibringen. Während Naruto und die Anderen einige Zeit später auf dem Rückweg nach Konohagakure sind, versuchen Konohamaru und seine Teamkameraden immer noch, den Zeitungsartikel über Naruto fertigzustellen.[16] Als Udon ihnen jedoch die Neuigkeit überbringt, dass Naruto zurückgekehrt ist, verlieren sie keine Zeit und machen sich auf den Weg zum Haupttor. Dort bekommen sie jedoch eine Absage von Naruto, was sie sehr verärgert, da er es ihnen schon lange versprochen hatte. Sie akzeptieren es jedoch widerwillig, als sie merken, dass etwas mit Naruto aufgrund des Kampfes mit Sasuke nicht stimmt. Kurze Zeit später ist Konohamaru noch einmal kurz zu sehen, wie er, wesentlich euphorischer als Udon und Moegi, versucht, diverse Personen wie Tsunade oder Shikamaru davon zu überzeugen, dass er und seine Freunde dazu fähig sind, am Krieg teilzunehmen. Als niemand sie ernst nimmt, beschließt Konohamaru, gegen Temari, eine Jonin, zu kämpfen, und somit allen zu beweisen, dass er stark genug ist. Udon und Moegi haben jedoch Angst um ihn und holen Shikamaru zu Hilfe. Nach dem Kampf sieht Konohamaru ein, dass er auch durch die Überwachung des Dorfes Konohagakure während des Krieges helfen kann.
Der vierte Shinobi-Weltkrieg und Epilog
Konohamaru nimmt nicht aktiv am Krieg teil. Er wird jedoch, genauso wie jeder andere auf der Welt, in Madaras Mugen Tsukuyomi gefangen. Nach dem Krieg führt Konohamaru seine Shinobi-Laufbahn fort, bis es ihm letztlich sogar zu einem unbekannten Zeitpunkt gelingt, zum Jonin aufzusteigen. Als solcher befindet er sich in der Position eines Meisters und trainiert Boruto Uzumaki, Sarada Uchiha und Mitsuki. Er lebt weiterhin in Konoha.
Konohamarus Variation des Oiroke no Jutsu
Konohamarus Rasengan
Waren seine Fähigkeiten als Shinobi zu Beginn der Geschichte noch ziemlich bescheiden, hat Konohamaru im Laufe der Zeit deutlich an Stärke gewonnen. Beherrschte er zu Beginn nur das Kakuremino no Jutsu, wenn auch weniger erfolgreich, und ein ziemlich bescheidenes Henge no Jutsu, war er nach einiger Zeit in der Lage, das Kage Bunshin no Jutsu zu meistern und sich Narutos mehr oder weniger effektiven Oiroke no Jutsu anzueignen, von denen er sogar einige Weiterentwicklungen geschaffen hat. Zur Zeit von Pains Invasion auf Konoha beherrscht er sogar das Rasengan, wenngleich er seines aber mit einem Kage Bunshin, ähnlich wie beim Oodama Rasengan, halten muss und seines minimal kleiner ist. Dennoch gelingt es ihm damit, einen Körper von Pain zu beschädigen und eine Zeit lang aufzuhalten. Sein Talent als Ninja ist somit unbestreitbar, wenn seine wahren Fähigkeiten auch weitgehend unbekannt sind, da er noch nie in einem ernsthaften Kampf zu sehen war.
160 100 140 150 140 120
Anmerkung: Diese Informationen entstammen dem "Großen Ninja-Lexikon" des vierten Boruto-Bandes. Es sind bis zu 5 Sterne möglich. Der Durchschnittswert eines Genin liegt bei 90.
Katon: Gouen no Jutsu[17]
Katon: Karyuu Endan[17]
Oiroke no Jutsu: Poorudansu ando Naisu Bodii
Masashi Kishimoto hatte große Schwierigkeiten mit dem Design von Konohamaru, weil bei all seinen Versuchen eine kleinere Version von Naruto herauskam. Als er jedoch seine Augen veränderte und ihm einen bösen Blick gab, war er mit dem Design zufrieden.
Obwohl Asuma als sein Onkel bekannt ist, waren seine Eltern noch nie zu sehen und es ist unbekannt, welcher Elternteil Asumas Bruder/Schwester ist. Es ist nur bekannt, dass Asuma der jüngere war.
Konohamarus Eltern
“Seine Eltern waren Elite-Jonin, die es in die ANBU geschafft haben.[18]“Spoiler
Er ist ein außergewöhnlich starker Genin, da er viele Jutsus auf Jonin-Niveau beherrscht:
Haaremu no Jutsu - ein A-Rang-Jutsu,
Shuriken Kage Bunshin no Jutsu - ein A-Rang-Jutsu,
Tajuu Kage Bunshin no Jutsu - ein A-Rang-Jutsu und
Katon: Haisekishou - ein B-Rang-Jutsu.
Die meisten davon jedoch nur im Anime.
Kinder im Weihnachtsspecial von Ben Ten ähnelten stark Team Ebisu.
Er gilt als ehrgeizig, ungestüm, kampfeslustig und hektisch.
Seine Lieblingsessen sind Schokobananen und Ramen.
Er mag hingegen keine Zwiebeln.
Seine Lieblingskünste sind Kakuremino no Jutsu und das Oiroke no Jutsu.
Er möchte einmal mit Naruto kämpfen.
Als sein Großvater noch gelebt hat, wollte Konohamaru mit ihm kämpfen.
Sein Lieblingsspruch ist "Schnurstracks auf dem Weg zum Hokage".
Er will Hokage der siebten Generation werden, weil er glaubt, dass Naruto es zum Hokage der sechsten Generation schafft.
Im Anime wird er von Moegi und nicht von Sakura verprügelt, als er sein Oiroke: Onna no Ko Doushi no Jutsu zeigt.
Sein Oiroke: Otoko no Ko Doushi no Jutsu wurde im Anime gar nicht erst gezeigt.
Konohamaru hat Narutos Kabuki-Gesicht für seine Registrierung kopiert.
↑ 2,0 2,1 2,2 Die Schriften des To, Seite 85
↑ 3,0 3,1 3,2 Die Schriften des Sha, Seite 73
↑ Die Schriften des Sha, Seite 73
↑ Manga Band 72, Kapitel 700
↑ 8,0 8,1 8,2 Die Schriften des Jin, Seite 101
↑ 10,0 10,1 Naruto Episode 65
↑ Manga Band 04, Kapitel 34
↑ Manga Band 13, Kapitel 117
↑ 17,0 17,1 Boruto Manga Band 04, Seite 92, Konohamarus Charakter-Profil
↑ “Boruto: Road to "B"“Spoiler
Von „https://naruto.fandom.com/de/wiki/Konohamaru_Sarutobi?oldid=272611“ | Free2Play › GamersPlatform.de
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q-de-1141 | Was ist die Aufgabe von Pains Team während seines Angriffs auf Konoha? | 木ノ葉丸猿飛
Part 1: 8[1]-9[2]
Part 2: 12[3]
Part 1: 128.8 cm[1]-130.6 cm[2]
Part 2: 141.1 cm[3]
Part 1: 27.8 kg[1]-29.5 kg[2]
Part 2: 36.9 kg[3]
Asuma Sarutobi (Onkel)
mit 11[6] Jahren
Ebisu, Naruto Uzumaki
Boruto Uzumaki[7], Sarada Uchiha, Mitsuki
Katon[8], Fuuton[8], Raiton [9], Youton[8]
“Speicher-Schriftrolle“Spoiler
>1[11]
Konohamaru Sarutobi (Konoha = Blätter, Maru = Endung von Jungennamen) ist ein Jonin aus Konohagakure, der dem Team Ebisu angehört. Er ist der Enkel des Sandaime Hokage und wird von vielen auch nur als solcher wahrgenommen, weswegen er, ähnlich wie Naruto, rebelliert. Er will dem Dorf zeigen, dass er mehr als nur der Enkel des Hokage ist und will sich deshalb beweisen, indem er selbst Hokage wird. Naruto ist sein großes Idol, von dem er auch in einigen Jutsus unterwiesen wird.
Konohamaru auf der Ninja-Akademie
Konohamaru hat braune Haare und schwarze Augen. Zu seiner Zeit an der Ninja-Akademie trug er ein gelbes Shirt mit dem Konoha-Symbol darauf und graue Shorts. Darüberhinaus trug er eine Art grauen Helm mit einem orangefarbenen Gesicht darauf, aus dem oben ein Zipfel seines Haares herausragte. Er hat an der linken Seite einen roten Kreis. Diesen Helm ersetzte er schnell durch eine Fliegerbrille, die Naruto ihm geschenkt hat.
Im zweiten Teil trägt er statt diesem Helm ein Stirnband. In Part II ist er größer geworden und hat sich eine lange graue Hose zugelegt. Über seinem alten T-Shirt trägt er nun eine dunkelgrüne Jacke. Sein Markenzeichen ist sein extrem langer blauer Schal, der bis zum Boden reicht.
Konohamaru mit 14 Jahren
Zwei Jahre später trägt er eine ähnliche Jacke, jedoch besitzt diese nun einen schwarzen Saum und Kragen, außerdem sind ihre Ärmel kürzer. Auch sind nun Bandagen an seinen Arm zu erkennen. Die Farbe seiner Hose hat von schwarz zu braun gewechselt und das Ende selbiger steckt nun in schwarzen Stiefeln. Am auffälligsten ist jedoch, dass sein charakteristischer, großer blauer Schal verschwunden ist.
Diesen trägt er nach 13 Jahren nun wieder, jedoch mit dem Unterschied, dass er nun ein bisschen kürzer und breiter ist. Auch der Rest seines Outfits ist wieder seiner Zeit als Genin angeglichen, so trägt er weiterhin eine grüne Jacke, welche er nun etwas kürzer und offen trägt und eine schwarze Hose. Unter seiner Jacke ist nun ein schwarzes Oberteil zu sehen. Die Farbe seines Stirnbandes ist nun schwarz statt blau und er trägt seine Haare etwas kürzer.
Konohamaru ist meistens mit seinen beiden Teamkameraden Udon und Moegi zu sehen und die drei nennen sich auch die "Konohamaru Ninja-Truppe". Er ist in seinem Team der unbestrittene Anführer und zieht seine Kameraden oftmals in seine mitunter irrsinnigen Pläne und Streiche mit hinein. Vor seinem Sensei Ebisu hat er augenscheinlich keinen Respekt, erst sein großes Idol Naruto konnte ihm klarmachen, dass er auf seinen Meister hören müsse, um ein guter Shinobi zu werden. Generell scheint er keinerlei Respekt vor Höherrangigen zu haben, da er auch auf seinen Großvater und Tsunade eher frech und teilweise auch etwas feindselig reagiert. Er hat jedoch auch eine harte Arbeitsmoral, da er, nach Narutos Standpauke, sehr hart an sich arbeitet, um ein guter Shinobi zu werden. Außerdem steht seine Loyalität zu Konohagakure außer Frage, denn das Dorf ist für eines der wichtigsten Dinge in seinem Leben.
Konohamaru ist, wie oben bereits erwähnt, der unbestrittene Anführer von Team Ebisu. Doch er spielt sich niemals als solcher auf, sondern es ist eher sein natürliches Selbstbewusstsein und sein aufgeweckter Charakter. Doch nicht nur als Team halten die drei zusammen, auch verbindet Konohamaru eine tiefe Freundschaft mit Moegi und Udon, allein an der Tatsache betrachtet, dass er niemals allein auftritt, sondern stets in Begleitung seiner Teamkameraden. Auch vor der Bildung von Team Ebisu, während Narutos Reise, waren sie eng befreundet, spielten zusammen und gingen in dieselbe Klasse an der Ninja-Akademie. Er verlässt sich vollkommen auf seine Freunde und sie können sich stets auf ihn verlassen, folgen ihm überall hin, denn sie vertrauen ihm. Jedoch muss ihm manchmal durch Moegi und Udon ins Gewissen geredet werden. Sie bilden jedoch trotz allem ein eingespieltes Team, welches mühelos Kombinations-Attacken ausführen kann und sich stets um die Sicherheit des jeweils anderen sorgt. Konohamarus Verhältnis zu seinem Meister Ebisu kann als sehr schwierig beschreiben werden, besonders während seiner Zeit an der Ninja-Akademie. Ebisu stellte für ihn keine Autoritätsperson dar, sondern ein lästiges Übel, welches es loszuwerden galt. Es ist jedoch anzunehmen, dass sich ihr Verhältnis gebessert hat, nachdem Konohamaru die Wichtigkeit eines erfahrenen Meisters erkannte.
Konohamaru scheint seinen Großvater auf den ersten Blick abzulehnen, da er nur als sein Enkel, nicht jedoch als eigener Shinobi anerkannt wird. Er wird zwar als Enkel des Hokage bevorzugt, muss jedoch auf das Privileg verzichten, als er selbst anerkannt zu werden, weswegen er hart trainiert, um dies zu erreichen. Er liebt seinen Großvater jedoch, was sich spätestens bei seinem Tod zeigt, den er bitterlich beweint. Danach will er das Erbe seines Großvaters lebendig und die Erinnerung an ihn wachhalten, weswegen er Tsunade zunächst ablehnt und weiterhin hart trainiert, um das Erbe seines Großvaters antreten zu können. Sein Großvater lässt seinem launischen Enkel viel durchgehen, so zum Beispiel seine ständigen Angriffe auf seine Person, da er weiß, wie sehr er unter seinem berühmten Namen leidet.
Verhältnis zu Naruto Uzumaki
Konohamaru und Naruto
Naruto ist für Konohamaru wie eine Art großer Bruder. Er sieht ihn als seinen Meister an und idolisiert ihn. Von ihm hat er einen Großteil seiner Jutsus, wie das Oiroke no Jutsu oder das Rasengan, erlernt, jedoch ist Narutos größter Verdienst wohl, dass Konohamaru sich seine Lebenseinstellung einverleibt hat. Er will genauso werden wie Naruto und trainiert hart, um seinem Meister nachzueifern. Durch ihn fand er erst dazu, sich auf das Ninja-Dasein zu fokussieren und sein Training unter Ebisu ernst zu nehmen. Er ist fest davon überzeugt, dass Naruto der sechste Hokage wird und will deshalb der siebte werden, außerdem lässt er nichts auf seinen Meister kommen. Ähnlich wie Naruto bei seinem "Dattebayo!" (im Deutschen "Echt Jetzt!") fügt er an viele seiner Sätze "Kore" (eine Art "Ha!") an.
Ausbildung durch die Ninja-Akademie
Schon als er noch zur Akademie geht, erhält er, auf Geheiß seines Großvaters, Privatunterricht von Ebisu. Während Ebisu und Hiruzen vom teuren Privatunterricht seines Lehrers überzeugt sind, akzeptiert Konohamaru seinen Meister jedoch überhaupt nicht und tanzt ihm fortwährend auf der Nase herum. Nachdem Naruto ihm beigebracht hat, dass es keine Abkürzungen auf dem Weg des Ninja gäbe, ändert sich seine Einstellung jedoch und er nimmt sein Training ernster. Dies ändert jedoch nicht an seiner Einstellung zur Ninja-Akademie, denn auf diese hat er gar keine Lust, ist eher faul und freut sich sehr, wenn diese einmal ausfällt. Konohamaru bekommt dort die Grundkenntnisse beigebracht, welche grundlegend für seine weitere Ninja-Laufbahn sind.
Ausbildung durch Ebisu
Ebisu hat es nicht leicht
In Part II ist er, zusammen mit seinen Freunden Udon und Moegi, Teil des Team Ebisu. Ob es sich hierbei um die Fortsetzung seines Privatunterrichts in Teamform und unter realen Bedingungen handelt oder sie ein reguläres Team bilden, ist unbekannt. Ebisu übernimmt als Meister des Teams die Aufsicht über ihre Missionen und trainiert sie auf das Ziel Chunin hin. Damit macht Konohamaru es ihm jedoch alles andere als einfach, denn neben seinem Drang nach schwierigen Missionen hat er noch nicht aufgehört, seinem ehemaligen Privatlehrer auf der Nase herum zu tanzen.
Ausbildung durch Naruto
Ein weiterer großer Einfluss in seiner Laufbahn ist Naruto, den er als seinen vorrangigen Meister ansieht und von dem er einige Jutsus, vor allem aber seine Einstellung mit auf den Weg bekommen hat. Sämtliche Werte, die Konohamaru mit der Zeit entwickelt hat, gründen sich auf Narutos Lehren. Naruto hat es also geschafft, Konohamaru das beizubringen, was Ebisu nicht konnte oder wollte. Neben diesen Dingen brachte Naruto ihm zunächst nur Jutsus von zweifelhaftem Ruf, wie sein Oiroke no Jutsu bei, zeigte er ihm zu einem unbestimmtem Zeitpunkt auch das Rasengan, wenngleich Konohamaru dieses noch nicht so gut beherrscht. Bei dieser Technik hat er Narutos Prinzip übernommen, das Jutsu mit einem Schattendoppelgänger auszuführen. Generell ist zu sagen, dass fast alle Jutsus, welche Konohamaru im Verlauf der Serie zu beherrschen lernt, von Narutos Ausbildung stammen.
Konohamaru als Akademie-Schüler
Erstes Treffen mit Naruto
Nach Narutos missglückter Ninja-Registrierung muss er sich vor dem Hokage rechtfertigen, jedoch nicht ohne Zwischenfall in Form eines naseweisen Jungen - Konohamaru. Dieser stürmt in das Zimmer und kündigt einen seiner routinemäßigen Angriffe auf seinen Großvater an, fällt jedoch schon nach ein paar Metern hin und wird von niemandem ernst genommen. Als Naruto ihn nur anstarrt und nichts sagt, ist Konohamaru davon überzeugt, dass sein Respekt vor dem "ehrenwerten Enkel" ihn zum Schweigen bringt. Doch da kennt er Naruto schlecht - eine Kopfnuss macht dem Jungen klar, dass es Naruto vollkommen egal ist, wer sein Großvater ist. Von diesem Moment an ist Konohamaru klar, dass dieser Ninja besonders ist. Selbst eine Standpauke seitens seines selbsternannten Elitelehrers Ebisu kann ihn nicht davon abhalten, Naruto zu verfolgen. Später trifft er Naruto in Konoha wieder und konfrontiert ihn auch gleich mit seiner Bitte, dass er sein "Boss" wird. Das kann Naruto natürlich nicht ablehnen. Es folgt ein Rundgang durch Konoha, während dem Naruto erfolglos versucht, seinem neuen Schüler etwas beizubringen. Einige Zeit später klagt Konohamaru Naruto sein Leid, dass ihn niemand ernst nimmt und jeder ihn nur als den Enkel des Hokages sieht. Doch Naruto macht ihm klar, dass es nicht reicht, ständig nur davon zu reden, Hokage werden zu wollen und es allen zu beweisen, sondern dass man dafür auch hart arbeiten muss. Für den jungen Akademie-Schüler ist dieser Moment prägend. Einen Moment später taucht Ebisu auf und will seinen Schüler mitnehmen, doch das wird von Konohamarus neuem "Boss" in Form eines kombinierten Haaremu no Jutsu verhindert. Danach bekommt er von Naruto einen prägenden Ratschlag - es gibt keine Abkürzung auf den Weg des Hokage. Daraufhin entscheidet sich Konohamaru dazu, dass er und Naruto von nun an Rivalen sind.
Nach dem Absolvieren einiger kleinerer Missionen treffen Konohamaru und seine Freunde auf Naruto.[12] Diese Begegnung verläuft jedoch nicht ganz fehlerfrei, denn der Versuch, sich an ihren "Boss" in Verkleidung eines Steines heranzuschleichen, scheitert. Doch damit nicht genug, auch haben sie zu viel Schießpulver benutzt und machen sich vor Naruto mit einem missglückten Auftritt lächerlich. Als Naruto ihnen dann sagt, dass er nicht mit ihnen "Ninja" spielen wird, ist er, genau wie seine Freunde, enttäuscht. Einige Zeit später trifft er zusammen mit diesem und seinen Freunden auf Temari, Kankurou und Gaara. Aufgrund eines ungewollten Zusammenstoßes mit Kankurou packt dieser Konohamaru am Kragen und hält ihn fest. Erst durch Sasukes Eingreifen lässt Kankurou von ihm ab. Aufgrund der Coolness von Sasuke beschwert der Akademie-Schüler sich bei Naruto, warum dieser nicht ebenfalls so cool sei. Während dem dritten Teil der Prüfung versucht Konohamaru dem viel zu späten Naruto zu helfen, noch pünktlich zur Prüfung zu kommen. Dessen gut gemeinte Abkürzung erweist sich jedoch als Umweg ohne gleichen, weshalb sein "Boss" nicht gerade glücklich ist. Auf Konohamarus Vorschlag hin nimmt sich Naruto eine Kuh eines Daimyou und will mit dieser zum Prüfungsort reiten. Konohamaru ahnt jedoch bei Narutos "Abreise", dass dieses Unterfangen schief geht, was sich auch bewahrheitet.
Konohamaru hat ein ungutes Gefühl
Später sieht man Konohamaru während des Kampfes von Gaara und Sasuke in der Ninja-Akademie, wie er zusammen mit seinen Klassenkameraden trainiert.[13]Aufgrund des Angriffs auf Konohagakure haben sie dann jedoch Unterrichtsausfall. Entgegen der Meinungen seiner Freunde freut dies Konohamaru jedoch wenig, viel mehr schaut er nachdenklich aus dem Fenster. Er bemerkt dabei überrascht die Sonne, welche an diesem Tag in allen Regenbogenfarben scheint und ihn an seinen Großvater erinnert. Nachdem Ruhe eingekehrt ist, sieht man ihn zusammen mit seinen Freunden bei der Beerdigung seines Großvaters Hokage. Hierbei vergießt der Akademie-Schüler bittere Tränen und muss von Iruka getröstet werden.
Tsunades Ankunft
Konohamaru hat sich verbarrikadiert
Eines Morgens wundert sich Tsunade darüber, was vor ihrem Büro für ein Radau herrscht. Izumo und Kotetsu berichten ihr daraufhin, dass der Enkel des dritten Hokage sich dort verbarrikadiert hat. Tsunade sieht dies nicht ein und befiehlt ihnen, ihn dort herauszuholen. Konohamaru denkt jedoch gar nicht daran, herauszukommen. Bevor Tsunade ihre Drohung wahr machen kann, schaltet sich der von Konohamarus Freunden herbeigerufene Naruto ein und überredet sie, zu warten, bis er ihn herausgelockt hat. Dies stellt sich jedoch als sehr schwierig heraus, nicht einmal ein kostenloser Ramen ist Überredung genug. Naruto reicht es, und er versucht es mit allerhand Jutsus - vergeblich. Konohamaru sitzt derweil immer noch traurig hinter der Tür. Kurze Zeit später stellt sich heraus, dass Konohamru dies tut, da er nicht akzeptieren will, dass ein neuer Hokage diesen Raun nun nutzt und er der festen Überzeugung ist, dass dieses Arbeitszimmer seinem Großvater gehört. Kurze Zeit später, nachdem Tsunade den Raum "entbarrikadiert" hat, erzählt er seinem "Boss" von seiner Angst, dass die Leute aus Konoha seinen Großvater vergessen werden, als Shinobi und als Menschen. Erst eine Aussage seitens Tsunade, dass sie Lee heilen muss, weil sie der fünfte Hokage ist, bringt ihn zur Vernunft. Er weiß nun, dass Tsunade, genau wie sein Großvater, alles für Konohagakure tun würde.
Konohamaru nimmt zusammen mit Moegi, Udon und seinen Mitschülern von der Ninja-Akademie an einer "Übungs-Mission" teil, bei welcher Naruto, als Genin, ihr Teamleiter ist.[14] Konohamaru scheint sehr glücklich darüber, Naruto jedoch eher weniger. Alle anderen sind ebenfalls in Dreierteams aufgeteilt und bekommen jeweils einen Genin-Teamleiter aus Narutos Freundeskreis zugewiesen. Bei dieser Mission ist es das Ziel, einen Felsbrocken namens Warudaku auf dem Berg Takamuri zu erreichen und die dortige Schriftrolle zu ergattern, von der es jedoch nur eine gibt und das Zeitlimit beträgt zwei Tage und eine Nacht. Als Hilfe bekommen sie Karten, wobei ihnen geraten wird, immer auf dem eingezeichneten Weg zu bleiben. Als Authentisierung werden einige Chunin "Ninja spielen". Die Mission scheint einfach, nicht jedoch mit Naruto als Teamführer: Im Gegensatz zu den anderen Teams lernen Konohamaru und Co. von ihm weder wo Süden ist, noch wie man sich in der Natur Nahrung beschafft. Zu allem Übel verlaufen sie sich mehrere Male. Doch um den Rückstand aufzuholen, führt Naruto sie durch eine, seiner Meinung nach, Abkürzung. Jedoch führt dies dazu, dass die Überwachungseinheit ihnen die Nachricht des Abbruchs der Übung, aufgrund eines bevorstehenden Angriffs auf Konoha, nicht mitteilen kann. Während Konohamaru und seine Freunde aufgrund der "Abkürzung" am Rande des Zielberges festsitzen, werden sie von Iruka und Shikamaru fieberhaft gesucht. Doch sie bekommen von ihrem "Boss" derweil einen wertvollen Tipp: Das Einzige, was wirklich zählt, ist Teamwork. Diesen müssen sie alsbald beherzigen und Naruto retten, der Aufgrund des immensen Regens droht, von einem herabrutschenden Stein erschlagen zu werden. Udon, Moegi und Konohamaru sind beeindruckt, als Naruto sich am Ende selbst mittels Rasengan retten kann. Doch am nächsten Tag, nach der gescheiterten Übungs-Mission, stellen sich Udon und seine Freunde vereint gegen Naruto, indem sie Tsunade die Wahrheit sagen, nämlich dass sie stets dagegen waren, diese Abkürzung zu nehmen. Naruto ist überrascht, dass sie seinen Ratschlag nach "Teamwork" so schnell beherzigt haben.
Während dem ersten Teil der Prüfung in Konohagakure, welche zwei Jahre nach Narutos Abreise stattfindet, verwandelt sich Konohamaru in Naruto, um sich unter die Chunin-Anwärter zu mischen. Anfangs sind Narutos ehemalige Klassenkameraden überrascht und bemerken den Trick nicht. Jedoch deckt Neji das Versteckspiel mithilfe seines Byakugans auf und verwandelt den jungen Akademie-Schüler zurück in sein wahres Ich. Konohamaru ist enttäuscht, dass er entdeckt wurde und wirft den Anwesenden vor, Naruto außer Acht zu lassen. Wenn sie diese Prüfung jetzt veranstalten, würde ihr "Boss" niemals Chunin werden, so die Befürchtung Konohamarus und seines Teams. Doch Neji kann sie beruhigen und Konohamaru vom Gegenteil überzeugen.
Konohamaru als Genin
Kurz vor Narutos Heimkehr versuchen Udon, Moegi und Konohamaru verzweifelt, eine Katze einzufangen.[15] Diese ist jedoch extrem schnell und wendig. Nach einer Verfolgungsjagd durch Konohagakure gelingt es ihnen, nicht ohne Gegenwehr seitens des aggressiven Tieres, ihre Mission erfolgreich abzuschließen und die Katze einzufangen. Konohamaru ist zerkratzt, aber zufrieden. Es ist dieselbe Mission wie die von Team 7 drei Jahre zuvor. Nachdem sie die Katze erfolgreich ihrer Besitzerin zurückgeben konnten und somit ihre D-Rang Mission erfolgreich abschlossen, verlangt Konohamaru nach einer schwierigeren Mission. Doch diesen Wunsch bekommt er, als Genin, natürlich nicht erfüllt. In Konohagakure begegnen sie später Sakura, welche gerade auf dem Weg zum Haupttor ist. Als sie von Kotetsu und Izumo jedoch erfahren, wer gerade angekommen ist, kehren sie ins Dorf zurück und treffen dort auf Naruto. Erschrocken und verängstigt sehen sie mit an, wie Sakura ihren Kräften an Naruto, aufgrund dessen Äußerungen, freien Lauf lässt.
Während des Angriffs von Furiido und seinem Team auf Konohagakure, bekam Konohamaru und sein Team von Ebisu den Auftrag, bei der Evakuierung der Dorfbewohner zu helfen.[10] Obwohl Konohamaru lieber mit den anderen Shinobi mitkämpfen wollte, wurden Udon, Moegi und er von Ebisu darauf hingewiesen, dass dieser Auftrag als Mission der Stufe A zu betrachten sei. Als sie Ihren Auftrag erfüllt haben, treffen Konohamaru und sein Team auf Asuma Sarutobi, der ihnen eine neue Aufgabe erteilt: sie sollen jedem verfügbaren Shinobi mitteilen, dass dieser sich zum Kraftwerk begeben soll.
Asumas Tod und die Versiegelung des Sanbi
Nachdem sein Onkel Asuma Sarutobi von Hidan getötet wird, wohnt er weinend seiner Beerdigung bei und ist somit, neben Mirai Sarutobi, das letzte bekannte Mitglied des Sarutobi-Clans. Nachdem Hidan und Kakuzu getötet wurden, ist er wieder zu sehen. Er hat nun zwei neue Varianten des Oiroke no Jutsu entwickelt, bei denen er das Kage Bunshin no Jutsu nutzt. Hierbei verwandelt er sich in zwei Frauen in eindeutiger Pose, zur großen Freude von Naruto. Nachdem ihn Sakura verprügelt und ihm sagt, dass seine Technik nutzlos ist, benutzt er Variante Zwei, bei der er sich in Sasuke und Sai verwandelt, was Sakura ebenfalls nicht unberührt lässt. Während der Mission zur Versiegelung des Sanbi versucht Naruto, Gamatatsu verschiedene Kombinations-Jutsus beizubringen. Konohamaru stößt zu diesem Training und versucht Naruto dabei zu unterstützen.
Konohamaru besiegt den Jigokudou-Pfad
Während Pains Angriff auf Konoha ist es die Aufgabe von ihm und seinem Team, die Dorfbewohner zu evakuieren. Hierbei wird er Zeuge, wie Pains Jigokudou zwei Shinobi mit seinem Höllen-König verhört und tötet. Konohamaru will fliehen, da er realisiert, dass er keine Chance hat. Doch entdeckt der Pfad Konohamaru und will ihn ebenfalls töten, jedoch wird er von Ebisu gerettet, der sich für ihn opfern will. Konohamaru entschließt sich jedoch, nicht einfach so wegzulaufen und rettet seinen Meister, indem er den Höllen-Körper angreift. Dieser ergreift ihn schnell und will ihn verhören, weswegen Konohamaru Informationen über das Jutsu sammeln kann. Der verhörte Konohamaru stellt sich als Schattendoppelgänger heraus und der echte attackiert seinen Gegner von hinten mit einem Rasengan und schafft es, ihn zu verwunden. Der Körper zieht sich daraufhin zurück. Nach Narutos Sieg über Pain feiert er ihn zusammen mit den anderen Dorfbewohnern.
Einige Zeit später sieht man ihn und seine Freunde, wie sie beim Wiederaufbau des Dorfes tatkräftig mithelfen, machen jedoch eine Pause, um jemanden zu finden, den sie für einen Artikel über Narutos Heldentaten in der Schülerzeitung interviewen können. Als Neji, welchen sie zuerst fragen, ablehnt, ist besonders Udon sehr enttäuscht. Doch sie schaffen es mit viel Überredungskunst, ihn zu überzeugen, ihnen eine ganz besondere Geschichte zu erzählen. Gespannt lauschen sie seine Ausführungen bis zum Ende. Doch dort wollen sie wissen, was diese Geschichte mit Naruto zu tun hat. Neji erklärt ihnen daraufhin, dass das alles ohne Naruto nicht geschehen wäre.
Kurz vor dem Treffen der Kage inszenieren Konohamaru und Naruto einen Oiroke no Jutsu-Wettstreit, um Danzous ANBU-Ne abzulenken. Konohamaru empfindet Narutos Jutsu allerdings als erotischer, was ihn deprimiert. Um seinen Schüler zu trösten, lobt sein "Boss" ihn daraufhin, da er von seinem Sieg gegen den Höllen-Körper gehört hat. Er sagt, er lerne schneller als er selbst damals und werde ihm beim nächsten Mal ein größeres Rasengan beibringen. Während Naruto und die Anderen einige Zeit später auf dem Rückweg nach Konohagakure sind, versuchen Konohamaru und seine Teamkameraden immer noch, den Zeitungsartikel über Naruto fertigzustellen.[16] Als Udon ihnen jedoch die Neuigkeit überbringt, dass Naruto zurückgekehrt ist, verlieren sie keine Zeit und machen sich auf den Weg zum Haupttor. Dort bekommen sie jedoch eine Absage von Naruto, was sie sehr verärgert, da er es ihnen schon lange versprochen hatte. Sie akzeptieren es jedoch widerwillig, als sie merken, dass etwas mit Naruto aufgrund des Kampfes mit Sasuke nicht stimmt. Kurze Zeit später ist Konohamaru noch einmal kurz zu sehen, wie er, wesentlich euphorischer als Udon und Moegi, versucht, diverse Personen wie Tsunade oder Shikamaru davon zu überzeugen, dass er und seine Freunde dazu fähig sind, am Krieg teilzunehmen. Als niemand sie ernst nimmt, beschließt Konohamaru, gegen Temari, eine Jonin, zu kämpfen, und somit allen zu beweisen, dass er stark genug ist. Udon und Moegi haben jedoch Angst um ihn und holen Shikamaru zu Hilfe. Nach dem Kampf sieht Konohamaru ein, dass er auch durch die Überwachung des Dorfes Konohagakure während des Krieges helfen kann.
Der vierte Shinobi-Weltkrieg und Epilog
Konohamaru nimmt nicht aktiv am Krieg teil. Er wird jedoch, genauso wie jeder andere auf der Welt, in Madaras Mugen Tsukuyomi gefangen. Nach dem Krieg führt Konohamaru seine Shinobi-Laufbahn fort, bis es ihm letztlich sogar zu einem unbekannten Zeitpunkt gelingt, zum Jonin aufzusteigen. Als solcher befindet er sich in der Position eines Meisters und trainiert Boruto Uzumaki, Sarada Uchiha und Mitsuki. Er lebt weiterhin in Konoha.
Konohamarus Variation des Oiroke no Jutsu
Konohamarus Rasengan
Waren seine Fähigkeiten als Shinobi zu Beginn der Geschichte noch ziemlich bescheiden, hat Konohamaru im Laufe der Zeit deutlich an Stärke gewonnen. Beherrschte er zu Beginn nur das Kakuremino no Jutsu, wenn auch weniger erfolgreich, und ein ziemlich bescheidenes Henge no Jutsu, war er nach einiger Zeit in der Lage, das Kage Bunshin no Jutsu zu meistern und sich Narutos mehr oder weniger effektiven Oiroke no Jutsu anzueignen, von denen er sogar einige Weiterentwicklungen geschaffen hat. Zur Zeit von Pains Invasion auf Konoha beherrscht er sogar das Rasengan, wenngleich er seines aber mit einem Kage Bunshin, ähnlich wie beim Oodama Rasengan, halten muss und seines minimal kleiner ist. Dennoch gelingt es ihm damit, einen Körper von Pain zu beschädigen und eine Zeit lang aufzuhalten. Sein Talent als Ninja ist somit unbestreitbar, wenn seine wahren Fähigkeiten auch weitgehend unbekannt sind, da er noch nie in einem ernsthaften Kampf zu sehen war.
160 100 140 150 140 120
Anmerkung: Diese Informationen entstammen dem "Großen Ninja-Lexikon" des vierten Boruto-Bandes. Es sind bis zu 5 Sterne möglich. Der Durchschnittswert eines Genin liegt bei 90.
Katon: Gouen no Jutsu[17]
Katon: Karyuu Endan[17]
Oiroke no Jutsu: Poorudansu ando Naisu Bodii
Masashi Kishimoto hatte große Schwierigkeiten mit dem Design von Konohamaru, weil bei all seinen Versuchen eine kleinere Version von Naruto herauskam. Als er jedoch seine Augen veränderte und ihm einen bösen Blick gab, war er mit dem Design zufrieden.
Obwohl Asuma als sein Onkel bekannt ist, waren seine Eltern noch nie zu sehen und es ist unbekannt, welcher Elternteil Asumas Bruder/Schwester ist. Es ist nur bekannt, dass Asuma der jüngere war.
Konohamarus Eltern
“Seine Eltern waren Elite-Jonin, die es in die ANBU geschafft haben.[18]“Spoiler
Er ist ein außergewöhnlich starker Genin, da er viele Jutsus auf Jonin-Niveau beherrscht:
Haaremu no Jutsu - ein A-Rang-Jutsu,
Shuriken Kage Bunshin no Jutsu - ein A-Rang-Jutsu,
Tajuu Kage Bunshin no Jutsu - ein A-Rang-Jutsu und
Katon: Haisekishou - ein B-Rang-Jutsu.
Die meisten davon jedoch nur im Anime.
Kinder im Weihnachtsspecial von Ben Ten ähnelten stark Team Ebisu.
Er gilt als ehrgeizig, ungestüm, kampfeslustig und hektisch.
Seine Lieblingsessen sind Schokobananen und Ramen.
Er mag hingegen keine Zwiebeln.
Seine Lieblingskünste sind Kakuremino no Jutsu und das Oiroke no Jutsu.
Er möchte einmal mit Naruto kämpfen.
Als sein Großvater noch gelebt hat, wollte Konohamaru mit ihm kämpfen.
Sein Lieblingsspruch ist "Schnurstracks auf dem Weg zum Hokage".
Er will Hokage der siebten Generation werden, weil er glaubt, dass Naruto es zum Hokage der sechsten Generation schafft.
Im Anime wird er von Moegi und nicht von Sakura verprügelt, als er sein Oiroke: Onna no Ko Doushi no Jutsu zeigt.
Sein Oiroke: Otoko no Ko Doushi no Jutsu wurde im Anime gar nicht erst gezeigt.
Konohamaru hat Narutos Kabuki-Gesicht für seine Registrierung kopiert.
↑ 2,0 2,1 2,2 Die Schriften des To, Seite 85
↑ 3,0 3,1 3,2 Die Schriften des Sha, Seite 73
↑ Die Schriften des Sha, Seite 73
↑ Manga Band 72, Kapitel 700
↑ 8,0 8,1 8,2 Die Schriften des Jin, Seite 101
↑ 10,0 10,1 Naruto Episode 65
↑ Manga Band 04, Kapitel 34
↑ Manga Band 13, Kapitel 117
↑ 17,0 17,1 Boruto Manga Band 04, Seite 92, Konohamarus Charakter-Profil
↑ “Boruto: Road to "B"“Spoiler
Von „https://naruto.fandom.com/de/wiki/Konohamaru_Sarutobi?oldid=272611“ | PC Games 2/13: Diese Spiele kommen bis Ostern / 100 Grafik-Chips im Test / Vollversion Venetica / Auch fürs iPad Suche
14.02.2013 um 15:45 Uhr Tomb Raider, Crysis 3, Sim City, Dead Space 3, Starcraft 2: Heart of the Swarm und so weiter - bis Ende März jagt ein PC-Knüller den nächsten. Wer da den Überblick behalten möchte, holt sich die neue PC Games (ab sofort am Kiosk und als iPad-Ausgabe erhältlich). Neben den Spielehits bis Ostern gibt's eine große Übersicht mit allen wichtigen Spielen, die in diesem Jahr erscheinen. Weitere Topthemen: 100 Grafik-Chips im Vergleich, World of Tanks Tuning und DmC: Devil May Cry im Test. Und auf der DVD erwartet euch mit Venetica ein umfangreiches Action-Rollenspiel mit starker Story.
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Ah ok, das war jetzt nur auf die Vorschau in der aktuellen PCG bezogen. Im Grunde ist es sogar besser, wenn es nicht…
Ich sag mal so: Es werden nicht so viele Tests sein, wie du denkst. Leider haben wir nicht von allen Publishern…
Der Reviewteil im nächsten Monat müsste eigentlich aus allen Nähten platzen, wenn man sieht was da an Hochkarätern…
Groß, größer, am größten: Diese epischen Bosskämpfe bleiben uns in Erinnerung [Mit Leser-Vorschlägen]
Ah ok, das war jetzt nur auf die Vorschau in der aktuellen PCG bezogen. Im Grunde ist es sogar besser, wenn es nicht ganz so viele Spiele werden und es sich etwas aufteilt.PS: Ich hab sogar noch Heart of the Swarm vergessen. Wer soll das alles nur spielen? Antworten
Der Reviewteil im nächsten Monat müsste eigentlich aus allen Nähten platzen, wenn man sieht was da an Hochkarätern erscheint: Bioshock, Metro, Crysis, Company of Heroes, Sim City, Tomb Raider, Dead Space, usw.Da wird Sniper GH 2 wohl zwangsläufig etwas untergehen.
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Tomb Raider, Crysis 3, Sim City, Dead Space 3, Starcraft 2: Heart of the Swarm und so weiter - bis Ende März jagt ein PC-Knüller den nächsten. Wer da den Überblick behalten möchte, holt sich die neue PC Games (ab sofort am Kiosk und als iPad-Ausgabe erhältlich). Neben den Spielehits bis Ostern gibt's eine große Übersicht mit allen wichtigen Spielen, die in diesem Jahr erscheinen. Weitere Topthemen: 100 Grafik-Chips im Vergleich, World of Tanks Tuning und DmC: Devil May Cry im Test. Und auf der DVD erwartet euch mit Venetica ein umfangreiches Action-Rollenspiel mit starker Story.
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q-de-1141 | Was ist die Aufgabe von Pains Team während seines Angriffs auf Konoha? | 木ノ葉丸猿飛
Part 1: 8[1]-9[2]
Part 2: 12[3]
Part 1: 128.8 cm[1]-130.6 cm[2]
Part 2: 141.1 cm[3]
Part 1: 27.8 kg[1]-29.5 kg[2]
Part 2: 36.9 kg[3]
Asuma Sarutobi (Onkel)
mit 11[6] Jahren
Ebisu, Naruto Uzumaki
Boruto Uzumaki[7], Sarada Uchiha, Mitsuki
Katon[8], Fuuton[8], Raiton [9], Youton[8]
“Speicher-Schriftrolle“Spoiler
>1[11]
Konohamaru Sarutobi (Konoha = Blätter, Maru = Endung von Jungennamen) ist ein Jonin aus Konohagakure, der dem Team Ebisu angehört. Er ist der Enkel des Sandaime Hokage und wird von vielen auch nur als solcher wahrgenommen, weswegen er, ähnlich wie Naruto, rebelliert. Er will dem Dorf zeigen, dass er mehr als nur der Enkel des Hokage ist und will sich deshalb beweisen, indem er selbst Hokage wird. Naruto ist sein großes Idol, von dem er auch in einigen Jutsus unterwiesen wird.
Konohamaru auf der Ninja-Akademie
Konohamaru hat braune Haare und schwarze Augen. Zu seiner Zeit an der Ninja-Akademie trug er ein gelbes Shirt mit dem Konoha-Symbol darauf und graue Shorts. Darüberhinaus trug er eine Art grauen Helm mit einem orangefarbenen Gesicht darauf, aus dem oben ein Zipfel seines Haares herausragte. Er hat an der linken Seite einen roten Kreis. Diesen Helm ersetzte er schnell durch eine Fliegerbrille, die Naruto ihm geschenkt hat.
Im zweiten Teil trägt er statt diesem Helm ein Stirnband. In Part II ist er größer geworden und hat sich eine lange graue Hose zugelegt. Über seinem alten T-Shirt trägt er nun eine dunkelgrüne Jacke. Sein Markenzeichen ist sein extrem langer blauer Schal, der bis zum Boden reicht.
Konohamaru mit 14 Jahren
Zwei Jahre später trägt er eine ähnliche Jacke, jedoch besitzt diese nun einen schwarzen Saum und Kragen, außerdem sind ihre Ärmel kürzer. Auch sind nun Bandagen an seinen Arm zu erkennen. Die Farbe seiner Hose hat von schwarz zu braun gewechselt und das Ende selbiger steckt nun in schwarzen Stiefeln. Am auffälligsten ist jedoch, dass sein charakteristischer, großer blauer Schal verschwunden ist.
Diesen trägt er nach 13 Jahren nun wieder, jedoch mit dem Unterschied, dass er nun ein bisschen kürzer und breiter ist. Auch der Rest seines Outfits ist wieder seiner Zeit als Genin angeglichen, so trägt er weiterhin eine grüne Jacke, welche er nun etwas kürzer und offen trägt und eine schwarze Hose. Unter seiner Jacke ist nun ein schwarzes Oberteil zu sehen. Die Farbe seines Stirnbandes ist nun schwarz statt blau und er trägt seine Haare etwas kürzer.
Konohamaru ist meistens mit seinen beiden Teamkameraden Udon und Moegi zu sehen und die drei nennen sich auch die "Konohamaru Ninja-Truppe". Er ist in seinem Team der unbestrittene Anführer und zieht seine Kameraden oftmals in seine mitunter irrsinnigen Pläne und Streiche mit hinein. Vor seinem Sensei Ebisu hat er augenscheinlich keinen Respekt, erst sein großes Idol Naruto konnte ihm klarmachen, dass er auf seinen Meister hören müsse, um ein guter Shinobi zu werden. Generell scheint er keinerlei Respekt vor Höherrangigen zu haben, da er auch auf seinen Großvater und Tsunade eher frech und teilweise auch etwas feindselig reagiert. Er hat jedoch auch eine harte Arbeitsmoral, da er, nach Narutos Standpauke, sehr hart an sich arbeitet, um ein guter Shinobi zu werden. Außerdem steht seine Loyalität zu Konohagakure außer Frage, denn das Dorf ist für eines der wichtigsten Dinge in seinem Leben.
Konohamaru ist, wie oben bereits erwähnt, der unbestrittene Anführer von Team Ebisu. Doch er spielt sich niemals als solcher auf, sondern es ist eher sein natürliches Selbstbewusstsein und sein aufgeweckter Charakter. Doch nicht nur als Team halten die drei zusammen, auch verbindet Konohamaru eine tiefe Freundschaft mit Moegi und Udon, allein an der Tatsache betrachtet, dass er niemals allein auftritt, sondern stets in Begleitung seiner Teamkameraden. Auch vor der Bildung von Team Ebisu, während Narutos Reise, waren sie eng befreundet, spielten zusammen und gingen in dieselbe Klasse an der Ninja-Akademie. Er verlässt sich vollkommen auf seine Freunde und sie können sich stets auf ihn verlassen, folgen ihm überall hin, denn sie vertrauen ihm. Jedoch muss ihm manchmal durch Moegi und Udon ins Gewissen geredet werden. Sie bilden jedoch trotz allem ein eingespieltes Team, welches mühelos Kombinations-Attacken ausführen kann und sich stets um die Sicherheit des jeweils anderen sorgt. Konohamarus Verhältnis zu seinem Meister Ebisu kann als sehr schwierig beschreiben werden, besonders während seiner Zeit an der Ninja-Akademie. Ebisu stellte für ihn keine Autoritätsperson dar, sondern ein lästiges Übel, welches es loszuwerden galt. Es ist jedoch anzunehmen, dass sich ihr Verhältnis gebessert hat, nachdem Konohamaru die Wichtigkeit eines erfahrenen Meisters erkannte.
Konohamaru scheint seinen Großvater auf den ersten Blick abzulehnen, da er nur als sein Enkel, nicht jedoch als eigener Shinobi anerkannt wird. Er wird zwar als Enkel des Hokage bevorzugt, muss jedoch auf das Privileg verzichten, als er selbst anerkannt zu werden, weswegen er hart trainiert, um dies zu erreichen. Er liebt seinen Großvater jedoch, was sich spätestens bei seinem Tod zeigt, den er bitterlich beweint. Danach will er das Erbe seines Großvaters lebendig und die Erinnerung an ihn wachhalten, weswegen er Tsunade zunächst ablehnt und weiterhin hart trainiert, um das Erbe seines Großvaters antreten zu können. Sein Großvater lässt seinem launischen Enkel viel durchgehen, so zum Beispiel seine ständigen Angriffe auf seine Person, da er weiß, wie sehr er unter seinem berühmten Namen leidet.
Verhältnis zu Naruto Uzumaki
Konohamaru und Naruto
Naruto ist für Konohamaru wie eine Art großer Bruder. Er sieht ihn als seinen Meister an und idolisiert ihn. Von ihm hat er einen Großteil seiner Jutsus, wie das Oiroke no Jutsu oder das Rasengan, erlernt, jedoch ist Narutos größter Verdienst wohl, dass Konohamaru sich seine Lebenseinstellung einverleibt hat. Er will genauso werden wie Naruto und trainiert hart, um seinem Meister nachzueifern. Durch ihn fand er erst dazu, sich auf das Ninja-Dasein zu fokussieren und sein Training unter Ebisu ernst zu nehmen. Er ist fest davon überzeugt, dass Naruto der sechste Hokage wird und will deshalb der siebte werden, außerdem lässt er nichts auf seinen Meister kommen. Ähnlich wie Naruto bei seinem "Dattebayo!" (im Deutschen "Echt Jetzt!") fügt er an viele seiner Sätze "Kore" (eine Art "Ha!") an.
Ausbildung durch die Ninja-Akademie
Schon als er noch zur Akademie geht, erhält er, auf Geheiß seines Großvaters, Privatunterricht von Ebisu. Während Ebisu und Hiruzen vom teuren Privatunterricht seines Lehrers überzeugt sind, akzeptiert Konohamaru seinen Meister jedoch überhaupt nicht und tanzt ihm fortwährend auf der Nase herum. Nachdem Naruto ihm beigebracht hat, dass es keine Abkürzungen auf dem Weg des Ninja gäbe, ändert sich seine Einstellung jedoch und er nimmt sein Training ernster. Dies ändert jedoch nicht an seiner Einstellung zur Ninja-Akademie, denn auf diese hat er gar keine Lust, ist eher faul und freut sich sehr, wenn diese einmal ausfällt. Konohamaru bekommt dort die Grundkenntnisse beigebracht, welche grundlegend für seine weitere Ninja-Laufbahn sind.
Ausbildung durch Ebisu
Ebisu hat es nicht leicht
In Part II ist er, zusammen mit seinen Freunden Udon und Moegi, Teil des Team Ebisu. Ob es sich hierbei um die Fortsetzung seines Privatunterrichts in Teamform und unter realen Bedingungen handelt oder sie ein reguläres Team bilden, ist unbekannt. Ebisu übernimmt als Meister des Teams die Aufsicht über ihre Missionen und trainiert sie auf das Ziel Chunin hin. Damit macht Konohamaru es ihm jedoch alles andere als einfach, denn neben seinem Drang nach schwierigen Missionen hat er noch nicht aufgehört, seinem ehemaligen Privatlehrer auf der Nase herum zu tanzen.
Ausbildung durch Naruto
Ein weiterer großer Einfluss in seiner Laufbahn ist Naruto, den er als seinen vorrangigen Meister ansieht und von dem er einige Jutsus, vor allem aber seine Einstellung mit auf den Weg bekommen hat. Sämtliche Werte, die Konohamaru mit der Zeit entwickelt hat, gründen sich auf Narutos Lehren. Naruto hat es also geschafft, Konohamaru das beizubringen, was Ebisu nicht konnte oder wollte. Neben diesen Dingen brachte Naruto ihm zunächst nur Jutsus von zweifelhaftem Ruf, wie sein Oiroke no Jutsu bei, zeigte er ihm zu einem unbestimmtem Zeitpunkt auch das Rasengan, wenngleich Konohamaru dieses noch nicht so gut beherrscht. Bei dieser Technik hat er Narutos Prinzip übernommen, das Jutsu mit einem Schattendoppelgänger auszuführen. Generell ist zu sagen, dass fast alle Jutsus, welche Konohamaru im Verlauf der Serie zu beherrschen lernt, von Narutos Ausbildung stammen.
Konohamaru als Akademie-Schüler
Erstes Treffen mit Naruto
Nach Narutos missglückter Ninja-Registrierung muss er sich vor dem Hokage rechtfertigen, jedoch nicht ohne Zwischenfall in Form eines naseweisen Jungen - Konohamaru. Dieser stürmt in das Zimmer und kündigt einen seiner routinemäßigen Angriffe auf seinen Großvater an, fällt jedoch schon nach ein paar Metern hin und wird von niemandem ernst genommen. Als Naruto ihn nur anstarrt und nichts sagt, ist Konohamaru davon überzeugt, dass sein Respekt vor dem "ehrenwerten Enkel" ihn zum Schweigen bringt. Doch da kennt er Naruto schlecht - eine Kopfnuss macht dem Jungen klar, dass es Naruto vollkommen egal ist, wer sein Großvater ist. Von diesem Moment an ist Konohamaru klar, dass dieser Ninja besonders ist. Selbst eine Standpauke seitens seines selbsternannten Elitelehrers Ebisu kann ihn nicht davon abhalten, Naruto zu verfolgen. Später trifft er Naruto in Konoha wieder und konfrontiert ihn auch gleich mit seiner Bitte, dass er sein "Boss" wird. Das kann Naruto natürlich nicht ablehnen. Es folgt ein Rundgang durch Konoha, während dem Naruto erfolglos versucht, seinem neuen Schüler etwas beizubringen. Einige Zeit später klagt Konohamaru Naruto sein Leid, dass ihn niemand ernst nimmt und jeder ihn nur als den Enkel des Hokages sieht. Doch Naruto macht ihm klar, dass es nicht reicht, ständig nur davon zu reden, Hokage werden zu wollen und es allen zu beweisen, sondern dass man dafür auch hart arbeiten muss. Für den jungen Akademie-Schüler ist dieser Moment prägend. Einen Moment später taucht Ebisu auf und will seinen Schüler mitnehmen, doch das wird von Konohamarus neuem "Boss" in Form eines kombinierten Haaremu no Jutsu verhindert. Danach bekommt er von Naruto einen prägenden Ratschlag - es gibt keine Abkürzung auf den Weg des Hokage. Daraufhin entscheidet sich Konohamaru dazu, dass er und Naruto von nun an Rivalen sind.
Nach dem Absolvieren einiger kleinerer Missionen treffen Konohamaru und seine Freunde auf Naruto.[12] Diese Begegnung verläuft jedoch nicht ganz fehlerfrei, denn der Versuch, sich an ihren "Boss" in Verkleidung eines Steines heranzuschleichen, scheitert. Doch damit nicht genug, auch haben sie zu viel Schießpulver benutzt und machen sich vor Naruto mit einem missglückten Auftritt lächerlich. Als Naruto ihnen dann sagt, dass er nicht mit ihnen "Ninja" spielen wird, ist er, genau wie seine Freunde, enttäuscht. Einige Zeit später trifft er zusammen mit diesem und seinen Freunden auf Temari, Kankurou und Gaara. Aufgrund eines ungewollten Zusammenstoßes mit Kankurou packt dieser Konohamaru am Kragen und hält ihn fest. Erst durch Sasukes Eingreifen lässt Kankurou von ihm ab. Aufgrund der Coolness von Sasuke beschwert der Akademie-Schüler sich bei Naruto, warum dieser nicht ebenfalls so cool sei. Während dem dritten Teil der Prüfung versucht Konohamaru dem viel zu späten Naruto zu helfen, noch pünktlich zur Prüfung zu kommen. Dessen gut gemeinte Abkürzung erweist sich jedoch als Umweg ohne gleichen, weshalb sein "Boss" nicht gerade glücklich ist. Auf Konohamarus Vorschlag hin nimmt sich Naruto eine Kuh eines Daimyou und will mit dieser zum Prüfungsort reiten. Konohamaru ahnt jedoch bei Narutos "Abreise", dass dieses Unterfangen schief geht, was sich auch bewahrheitet.
Konohamaru hat ein ungutes Gefühl
Später sieht man Konohamaru während des Kampfes von Gaara und Sasuke in der Ninja-Akademie, wie er zusammen mit seinen Klassenkameraden trainiert.[13]Aufgrund des Angriffs auf Konohagakure haben sie dann jedoch Unterrichtsausfall. Entgegen der Meinungen seiner Freunde freut dies Konohamaru jedoch wenig, viel mehr schaut er nachdenklich aus dem Fenster. Er bemerkt dabei überrascht die Sonne, welche an diesem Tag in allen Regenbogenfarben scheint und ihn an seinen Großvater erinnert. Nachdem Ruhe eingekehrt ist, sieht man ihn zusammen mit seinen Freunden bei der Beerdigung seines Großvaters Hokage. Hierbei vergießt der Akademie-Schüler bittere Tränen und muss von Iruka getröstet werden.
Tsunades Ankunft
Konohamaru hat sich verbarrikadiert
Eines Morgens wundert sich Tsunade darüber, was vor ihrem Büro für ein Radau herrscht. Izumo und Kotetsu berichten ihr daraufhin, dass der Enkel des dritten Hokage sich dort verbarrikadiert hat. Tsunade sieht dies nicht ein und befiehlt ihnen, ihn dort herauszuholen. Konohamaru denkt jedoch gar nicht daran, herauszukommen. Bevor Tsunade ihre Drohung wahr machen kann, schaltet sich der von Konohamarus Freunden herbeigerufene Naruto ein und überredet sie, zu warten, bis er ihn herausgelockt hat. Dies stellt sich jedoch als sehr schwierig heraus, nicht einmal ein kostenloser Ramen ist Überredung genug. Naruto reicht es, und er versucht es mit allerhand Jutsus - vergeblich. Konohamaru sitzt derweil immer noch traurig hinter der Tür. Kurze Zeit später stellt sich heraus, dass Konohamru dies tut, da er nicht akzeptieren will, dass ein neuer Hokage diesen Raun nun nutzt und er der festen Überzeugung ist, dass dieses Arbeitszimmer seinem Großvater gehört. Kurze Zeit später, nachdem Tsunade den Raum "entbarrikadiert" hat, erzählt er seinem "Boss" von seiner Angst, dass die Leute aus Konoha seinen Großvater vergessen werden, als Shinobi und als Menschen. Erst eine Aussage seitens Tsunade, dass sie Lee heilen muss, weil sie der fünfte Hokage ist, bringt ihn zur Vernunft. Er weiß nun, dass Tsunade, genau wie sein Großvater, alles für Konohagakure tun würde.
Konohamaru nimmt zusammen mit Moegi, Udon und seinen Mitschülern von der Ninja-Akademie an einer "Übungs-Mission" teil, bei welcher Naruto, als Genin, ihr Teamleiter ist.[14] Konohamaru scheint sehr glücklich darüber, Naruto jedoch eher weniger. Alle anderen sind ebenfalls in Dreierteams aufgeteilt und bekommen jeweils einen Genin-Teamleiter aus Narutos Freundeskreis zugewiesen. Bei dieser Mission ist es das Ziel, einen Felsbrocken namens Warudaku auf dem Berg Takamuri zu erreichen und die dortige Schriftrolle zu ergattern, von der es jedoch nur eine gibt und das Zeitlimit beträgt zwei Tage und eine Nacht. Als Hilfe bekommen sie Karten, wobei ihnen geraten wird, immer auf dem eingezeichneten Weg zu bleiben. Als Authentisierung werden einige Chunin "Ninja spielen". Die Mission scheint einfach, nicht jedoch mit Naruto als Teamführer: Im Gegensatz zu den anderen Teams lernen Konohamaru und Co. von ihm weder wo Süden ist, noch wie man sich in der Natur Nahrung beschafft. Zu allem Übel verlaufen sie sich mehrere Male. Doch um den Rückstand aufzuholen, führt Naruto sie durch eine, seiner Meinung nach, Abkürzung. Jedoch führt dies dazu, dass die Überwachungseinheit ihnen die Nachricht des Abbruchs der Übung, aufgrund eines bevorstehenden Angriffs auf Konoha, nicht mitteilen kann. Während Konohamaru und seine Freunde aufgrund der "Abkürzung" am Rande des Zielberges festsitzen, werden sie von Iruka und Shikamaru fieberhaft gesucht. Doch sie bekommen von ihrem "Boss" derweil einen wertvollen Tipp: Das Einzige, was wirklich zählt, ist Teamwork. Diesen müssen sie alsbald beherzigen und Naruto retten, der Aufgrund des immensen Regens droht, von einem herabrutschenden Stein erschlagen zu werden. Udon, Moegi und Konohamaru sind beeindruckt, als Naruto sich am Ende selbst mittels Rasengan retten kann. Doch am nächsten Tag, nach der gescheiterten Übungs-Mission, stellen sich Udon und seine Freunde vereint gegen Naruto, indem sie Tsunade die Wahrheit sagen, nämlich dass sie stets dagegen waren, diese Abkürzung zu nehmen. Naruto ist überrascht, dass sie seinen Ratschlag nach "Teamwork" so schnell beherzigt haben.
Während dem ersten Teil der Prüfung in Konohagakure, welche zwei Jahre nach Narutos Abreise stattfindet, verwandelt sich Konohamaru in Naruto, um sich unter die Chunin-Anwärter zu mischen. Anfangs sind Narutos ehemalige Klassenkameraden überrascht und bemerken den Trick nicht. Jedoch deckt Neji das Versteckspiel mithilfe seines Byakugans auf und verwandelt den jungen Akademie-Schüler zurück in sein wahres Ich. Konohamaru ist enttäuscht, dass er entdeckt wurde und wirft den Anwesenden vor, Naruto außer Acht zu lassen. Wenn sie diese Prüfung jetzt veranstalten, würde ihr "Boss" niemals Chunin werden, so die Befürchtung Konohamarus und seines Teams. Doch Neji kann sie beruhigen und Konohamaru vom Gegenteil überzeugen.
Konohamaru als Genin
Kurz vor Narutos Heimkehr versuchen Udon, Moegi und Konohamaru verzweifelt, eine Katze einzufangen.[15] Diese ist jedoch extrem schnell und wendig. Nach einer Verfolgungsjagd durch Konohagakure gelingt es ihnen, nicht ohne Gegenwehr seitens des aggressiven Tieres, ihre Mission erfolgreich abzuschließen und die Katze einzufangen. Konohamaru ist zerkratzt, aber zufrieden. Es ist dieselbe Mission wie die von Team 7 drei Jahre zuvor. Nachdem sie die Katze erfolgreich ihrer Besitzerin zurückgeben konnten und somit ihre D-Rang Mission erfolgreich abschlossen, verlangt Konohamaru nach einer schwierigeren Mission. Doch diesen Wunsch bekommt er, als Genin, natürlich nicht erfüllt. In Konohagakure begegnen sie später Sakura, welche gerade auf dem Weg zum Haupttor ist. Als sie von Kotetsu und Izumo jedoch erfahren, wer gerade angekommen ist, kehren sie ins Dorf zurück und treffen dort auf Naruto. Erschrocken und verängstigt sehen sie mit an, wie Sakura ihren Kräften an Naruto, aufgrund dessen Äußerungen, freien Lauf lässt.
Während des Angriffs von Furiido und seinem Team auf Konohagakure, bekam Konohamaru und sein Team von Ebisu den Auftrag, bei der Evakuierung der Dorfbewohner zu helfen.[10] Obwohl Konohamaru lieber mit den anderen Shinobi mitkämpfen wollte, wurden Udon, Moegi und er von Ebisu darauf hingewiesen, dass dieser Auftrag als Mission der Stufe A zu betrachten sei. Als sie Ihren Auftrag erfüllt haben, treffen Konohamaru und sein Team auf Asuma Sarutobi, der ihnen eine neue Aufgabe erteilt: sie sollen jedem verfügbaren Shinobi mitteilen, dass dieser sich zum Kraftwerk begeben soll.
Asumas Tod und die Versiegelung des Sanbi
Nachdem sein Onkel Asuma Sarutobi von Hidan getötet wird, wohnt er weinend seiner Beerdigung bei und ist somit, neben Mirai Sarutobi, das letzte bekannte Mitglied des Sarutobi-Clans. Nachdem Hidan und Kakuzu getötet wurden, ist er wieder zu sehen. Er hat nun zwei neue Varianten des Oiroke no Jutsu entwickelt, bei denen er das Kage Bunshin no Jutsu nutzt. Hierbei verwandelt er sich in zwei Frauen in eindeutiger Pose, zur großen Freude von Naruto. Nachdem ihn Sakura verprügelt und ihm sagt, dass seine Technik nutzlos ist, benutzt er Variante Zwei, bei der er sich in Sasuke und Sai verwandelt, was Sakura ebenfalls nicht unberührt lässt. Während der Mission zur Versiegelung des Sanbi versucht Naruto, Gamatatsu verschiedene Kombinations-Jutsus beizubringen. Konohamaru stößt zu diesem Training und versucht Naruto dabei zu unterstützen.
Konohamaru besiegt den Jigokudou-Pfad
Während Pains Angriff auf Konoha ist es die Aufgabe von ihm und seinem Team, die Dorfbewohner zu evakuieren. Hierbei wird er Zeuge, wie Pains Jigokudou zwei Shinobi mit seinem Höllen-König verhört und tötet. Konohamaru will fliehen, da er realisiert, dass er keine Chance hat. Doch entdeckt der Pfad Konohamaru und will ihn ebenfalls töten, jedoch wird er von Ebisu gerettet, der sich für ihn opfern will. Konohamaru entschließt sich jedoch, nicht einfach so wegzulaufen und rettet seinen Meister, indem er den Höllen-Körper angreift. Dieser ergreift ihn schnell und will ihn verhören, weswegen Konohamaru Informationen über das Jutsu sammeln kann. Der verhörte Konohamaru stellt sich als Schattendoppelgänger heraus und der echte attackiert seinen Gegner von hinten mit einem Rasengan und schafft es, ihn zu verwunden. Der Körper zieht sich daraufhin zurück. Nach Narutos Sieg über Pain feiert er ihn zusammen mit den anderen Dorfbewohnern.
Einige Zeit später sieht man ihn und seine Freunde, wie sie beim Wiederaufbau des Dorfes tatkräftig mithelfen, machen jedoch eine Pause, um jemanden zu finden, den sie für einen Artikel über Narutos Heldentaten in der Schülerzeitung interviewen können. Als Neji, welchen sie zuerst fragen, ablehnt, ist besonders Udon sehr enttäuscht. Doch sie schaffen es mit viel Überredungskunst, ihn zu überzeugen, ihnen eine ganz besondere Geschichte zu erzählen. Gespannt lauschen sie seine Ausführungen bis zum Ende. Doch dort wollen sie wissen, was diese Geschichte mit Naruto zu tun hat. Neji erklärt ihnen daraufhin, dass das alles ohne Naruto nicht geschehen wäre.
Kurz vor dem Treffen der Kage inszenieren Konohamaru und Naruto einen Oiroke no Jutsu-Wettstreit, um Danzous ANBU-Ne abzulenken. Konohamaru empfindet Narutos Jutsu allerdings als erotischer, was ihn deprimiert. Um seinen Schüler zu trösten, lobt sein "Boss" ihn daraufhin, da er von seinem Sieg gegen den Höllen-Körper gehört hat. Er sagt, er lerne schneller als er selbst damals und werde ihm beim nächsten Mal ein größeres Rasengan beibringen. Während Naruto und die Anderen einige Zeit später auf dem Rückweg nach Konohagakure sind, versuchen Konohamaru und seine Teamkameraden immer noch, den Zeitungsartikel über Naruto fertigzustellen.[16] Als Udon ihnen jedoch die Neuigkeit überbringt, dass Naruto zurückgekehrt ist, verlieren sie keine Zeit und machen sich auf den Weg zum Haupttor. Dort bekommen sie jedoch eine Absage von Naruto, was sie sehr verärgert, da er es ihnen schon lange versprochen hatte. Sie akzeptieren es jedoch widerwillig, als sie merken, dass etwas mit Naruto aufgrund des Kampfes mit Sasuke nicht stimmt. Kurze Zeit später ist Konohamaru noch einmal kurz zu sehen, wie er, wesentlich euphorischer als Udon und Moegi, versucht, diverse Personen wie Tsunade oder Shikamaru davon zu überzeugen, dass er und seine Freunde dazu fähig sind, am Krieg teilzunehmen. Als niemand sie ernst nimmt, beschließt Konohamaru, gegen Temari, eine Jonin, zu kämpfen, und somit allen zu beweisen, dass er stark genug ist. Udon und Moegi haben jedoch Angst um ihn und holen Shikamaru zu Hilfe. Nach dem Kampf sieht Konohamaru ein, dass er auch durch die Überwachung des Dorfes Konohagakure während des Krieges helfen kann.
Der vierte Shinobi-Weltkrieg und Epilog
Konohamaru nimmt nicht aktiv am Krieg teil. Er wird jedoch, genauso wie jeder andere auf der Welt, in Madaras Mugen Tsukuyomi gefangen. Nach dem Krieg führt Konohamaru seine Shinobi-Laufbahn fort, bis es ihm letztlich sogar zu einem unbekannten Zeitpunkt gelingt, zum Jonin aufzusteigen. Als solcher befindet er sich in der Position eines Meisters und trainiert Boruto Uzumaki, Sarada Uchiha und Mitsuki. Er lebt weiterhin in Konoha.
Konohamarus Variation des Oiroke no Jutsu
Konohamarus Rasengan
Waren seine Fähigkeiten als Shinobi zu Beginn der Geschichte noch ziemlich bescheiden, hat Konohamaru im Laufe der Zeit deutlich an Stärke gewonnen. Beherrschte er zu Beginn nur das Kakuremino no Jutsu, wenn auch weniger erfolgreich, und ein ziemlich bescheidenes Henge no Jutsu, war er nach einiger Zeit in der Lage, das Kage Bunshin no Jutsu zu meistern und sich Narutos mehr oder weniger effektiven Oiroke no Jutsu anzueignen, von denen er sogar einige Weiterentwicklungen geschaffen hat. Zur Zeit von Pains Invasion auf Konoha beherrscht er sogar das Rasengan, wenngleich er seines aber mit einem Kage Bunshin, ähnlich wie beim Oodama Rasengan, halten muss und seines minimal kleiner ist. Dennoch gelingt es ihm damit, einen Körper von Pain zu beschädigen und eine Zeit lang aufzuhalten. Sein Talent als Ninja ist somit unbestreitbar, wenn seine wahren Fähigkeiten auch weitgehend unbekannt sind, da er noch nie in einem ernsthaften Kampf zu sehen war.
160 100 140 150 140 120
Anmerkung: Diese Informationen entstammen dem "Großen Ninja-Lexikon" des vierten Boruto-Bandes. Es sind bis zu 5 Sterne möglich. Der Durchschnittswert eines Genin liegt bei 90.
Katon: Gouen no Jutsu[17]
Katon: Karyuu Endan[17]
Oiroke no Jutsu: Poorudansu ando Naisu Bodii
Masashi Kishimoto hatte große Schwierigkeiten mit dem Design von Konohamaru, weil bei all seinen Versuchen eine kleinere Version von Naruto herauskam. Als er jedoch seine Augen veränderte und ihm einen bösen Blick gab, war er mit dem Design zufrieden.
Obwohl Asuma als sein Onkel bekannt ist, waren seine Eltern noch nie zu sehen und es ist unbekannt, welcher Elternteil Asumas Bruder/Schwester ist. Es ist nur bekannt, dass Asuma der jüngere war.
Konohamarus Eltern
“Seine Eltern waren Elite-Jonin, die es in die ANBU geschafft haben.[18]“Spoiler
Er ist ein außergewöhnlich starker Genin, da er viele Jutsus auf Jonin-Niveau beherrscht:
Haaremu no Jutsu - ein A-Rang-Jutsu,
Shuriken Kage Bunshin no Jutsu - ein A-Rang-Jutsu,
Tajuu Kage Bunshin no Jutsu - ein A-Rang-Jutsu und
Katon: Haisekishou - ein B-Rang-Jutsu.
Die meisten davon jedoch nur im Anime.
Kinder im Weihnachtsspecial von Ben Ten ähnelten stark Team Ebisu.
Er gilt als ehrgeizig, ungestüm, kampfeslustig und hektisch.
Seine Lieblingsessen sind Schokobananen und Ramen.
Er mag hingegen keine Zwiebeln.
Seine Lieblingskünste sind Kakuremino no Jutsu und das Oiroke no Jutsu.
Er möchte einmal mit Naruto kämpfen.
Als sein Großvater noch gelebt hat, wollte Konohamaru mit ihm kämpfen.
Sein Lieblingsspruch ist "Schnurstracks auf dem Weg zum Hokage".
Er will Hokage der siebten Generation werden, weil er glaubt, dass Naruto es zum Hokage der sechsten Generation schafft.
Im Anime wird er von Moegi und nicht von Sakura verprügelt, als er sein Oiroke: Onna no Ko Doushi no Jutsu zeigt.
Sein Oiroke: Otoko no Ko Doushi no Jutsu wurde im Anime gar nicht erst gezeigt.
Konohamaru hat Narutos Kabuki-Gesicht für seine Registrierung kopiert.
↑ 2,0 2,1 2,2 Die Schriften des To, Seite 85
↑ 3,0 3,1 3,2 Die Schriften des Sha, Seite 73
↑ Die Schriften des Sha, Seite 73
↑ Manga Band 72, Kapitel 700
↑ 8,0 8,1 8,2 Die Schriften des Jin, Seite 101
↑ 10,0 10,1 Naruto Episode 65
↑ Manga Band 04, Kapitel 34
↑ Manga Band 13, Kapitel 117
↑ 17,0 17,1 Boruto Manga Band 04, Seite 92, Konohamarus Charakter-Profil
↑ “Boruto: Road to "B"“Spoiler
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Part 1: 8[1]-9[2]
Part 2: 12[3]
Part 1: 128.8 cm[1]-130.6 cm[2]
Part 2: 141.1 cm[3]
Part 1: 27.8 kg[1]-29.5 kg[2]
Part 2: 36.9 kg[3]
Asuma Sarutobi (Onkel)
mit 11[6] Jahren
Ebisu, Naruto Uzumaki
Boruto Uzumaki[7], Sarada Uchiha, Mitsuki
Katon[8], Fuuton[8], Raiton [9], Youton[8]
“Speicher-Schriftrolle“Spoiler
>1[11]
Konohamaru Sarutobi (Konoha = Blätter, Maru = Endung von Jungennamen) ist ein Jonin aus Konohagakure, der dem Team Ebisu angehört. Er ist der Enkel des Sandaime Hokage und wird von vielen auch nur als solcher wahrgenommen, weswegen er, ähnlich wie Naruto, rebelliert. Er will dem Dorf zeigen, dass er mehr als nur der Enkel des Hokage ist und will sich deshalb beweisen, indem er selbst Hokage wird. Naruto ist sein großes Idol, von dem er auch in einigen Jutsus unterwiesen wird.
Konohamaru auf der Ninja-Akademie
Konohamaru hat braune Haare und schwarze Augen. Zu seiner Zeit an der Ninja-Akademie trug er ein gelbes Shirt mit dem Konoha-Symbol darauf und graue Shorts. Darüberhinaus trug er eine Art grauen Helm mit einem orangefarbenen Gesicht darauf, aus dem oben ein Zipfel seines Haares herausragte. Er hat an der linken Seite einen roten Kreis. Diesen Helm ersetzte er schnell durch eine Fliegerbrille, die Naruto ihm geschenkt hat.
Im zweiten Teil trägt er statt diesem Helm ein Stirnband. In Part II ist er größer geworden und hat sich eine lange graue Hose zugelegt. Über seinem alten T-Shirt trägt er nun eine dunkelgrüne Jacke. Sein Markenzeichen ist sein extrem langer blauer Schal, der bis zum Boden reicht.
Konohamaru mit 14 Jahren
Zwei Jahre später trägt er eine ähnliche Jacke, jedoch besitzt diese nun einen schwarzen Saum und Kragen, außerdem sind ihre Ärmel kürzer. Auch sind nun Bandagen an seinen Arm zu erkennen. Die Farbe seiner Hose hat von schwarz zu braun gewechselt und das Ende selbiger steckt nun in schwarzen Stiefeln. Am auffälligsten ist jedoch, dass sein charakteristischer, großer blauer Schal verschwunden ist.
Diesen trägt er nach 13 Jahren nun wieder, jedoch mit dem Unterschied, dass er nun ein bisschen kürzer und breiter ist. Auch der Rest seines Outfits ist wieder seiner Zeit als Genin angeglichen, so trägt er weiterhin eine grüne Jacke, welche er nun etwas kürzer und offen trägt und eine schwarze Hose. Unter seiner Jacke ist nun ein schwarzes Oberteil zu sehen. Die Farbe seines Stirnbandes ist nun schwarz statt blau und er trägt seine Haare etwas kürzer.
Konohamaru ist meistens mit seinen beiden Teamkameraden Udon und Moegi zu sehen und die drei nennen sich auch die "Konohamaru Ninja-Truppe". Er ist in seinem Team der unbestrittene Anführer und zieht seine Kameraden oftmals in seine mitunter irrsinnigen Pläne und Streiche mit hinein. Vor seinem Sensei Ebisu hat er augenscheinlich keinen Respekt, erst sein großes Idol Naruto konnte ihm klarmachen, dass er auf seinen Meister hören müsse, um ein guter Shinobi zu werden. Generell scheint er keinerlei Respekt vor Höherrangigen zu haben, da er auch auf seinen Großvater und Tsunade eher frech und teilweise auch etwas feindselig reagiert. Er hat jedoch auch eine harte Arbeitsmoral, da er, nach Narutos Standpauke, sehr hart an sich arbeitet, um ein guter Shinobi zu werden. Außerdem steht seine Loyalität zu Konohagakure außer Frage, denn das Dorf ist für eines der wichtigsten Dinge in seinem Leben.
Konohamaru ist, wie oben bereits erwähnt, der unbestrittene Anführer von Team Ebisu. Doch er spielt sich niemals als solcher auf, sondern es ist eher sein natürliches Selbstbewusstsein und sein aufgeweckter Charakter. Doch nicht nur als Team halten die drei zusammen, auch verbindet Konohamaru eine tiefe Freundschaft mit Moegi und Udon, allein an der Tatsache betrachtet, dass er niemals allein auftritt, sondern stets in Begleitung seiner Teamkameraden. Auch vor der Bildung von Team Ebisu, während Narutos Reise, waren sie eng befreundet, spielten zusammen und gingen in dieselbe Klasse an der Ninja-Akademie. Er verlässt sich vollkommen auf seine Freunde und sie können sich stets auf ihn verlassen, folgen ihm überall hin, denn sie vertrauen ihm. Jedoch muss ihm manchmal durch Moegi und Udon ins Gewissen geredet werden. Sie bilden jedoch trotz allem ein eingespieltes Team, welches mühelos Kombinations-Attacken ausführen kann und sich stets um die Sicherheit des jeweils anderen sorgt. Konohamarus Verhältnis zu seinem Meister Ebisu kann als sehr schwierig beschreiben werden, besonders während seiner Zeit an der Ninja-Akademie. Ebisu stellte für ihn keine Autoritätsperson dar, sondern ein lästiges Übel, welches es loszuwerden galt. Es ist jedoch anzunehmen, dass sich ihr Verhältnis gebessert hat, nachdem Konohamaru die Wichtigkeit eines erfahrenen Meisters erkannte.
Konohamaru scheint seinen Großvater auf den ersten Blick abzulehnen, da er nur als sein Enkel, nicht jedoch als eigener Shinobi anerkannt wird. Er wird zwar als Enkel des Hokage bevorzugt, muss jedoch auf das Privileg verzichten, als er selbst anerkannt zu werden, weswegen er hart trainiert, um dies zu erreichen. Er liebt seinen Großvater jedoch, was sich spätestens bei seinem Tod zeigt, den er bitterlich beweint. Danach will er das Erbe seines Großvaters lebendig und die Erinnerung an ihn wachhalten, weswegen er Tsunade zunächst ablehnt und weiterhin hart trainiert, um das Erbe seines Großvaters antreten zu können. Sein Großvater lässt seinem launischen Enkel viel durchgehen, so zum Beispiel seine ständigen Angriffe auf seine Person, da er weiß, wie sehr er unter seinem berühmten Namen leidet.
Verhältnis zu Naruto Uzumaki
Konohamaru und Naruto
Naruto ist für Konohamaru wie eine Art großer Bruder. Er sieht ihn als seinen Meister an und idolisiert ihn. Von ihm hat er einen Großteil seiner Jutsus, wie das Oiroke no Jutsu oder das Rasengan, erlernt, jedoch ist Narutos größter Verdienst wohl, dass Konohamaru sich seine Lebenseinstellung einverleibt hat. Er will genauso werden wie Naruto und trainiert hart, um seinem Meister nachzueifern. Durch ihn fand er erst dazu, sich auf das Ninja-Dasein zu fokussieren und sein Training unter Ebisu ernst zu nehmen. Er ist fest davon überzeugt, dass Naruto der sechste Hokage wird und will deshalb der siebte werden, außerdem lässt er nichts auf seinen Meister kommen. Ähnlich wie Naruto bei seinem "Dattebayo!" (im Deutschen "Echt Jetzt!") fügt er an viele seiner Sätze "Kore" (eine Art "Ha!") an.
Ausbildung durch die Ninja-Akademie
Schon als er noch zur Akademie geht, erhält er, auf Geheiß seines Großvaters, Privatunterricht von Ebisu. Während Ebisu und Hiruzen vom teuren Privatunterricht seines Lehrers überzeugt sind, akzeptiert Konohamaru seinen Meister jedoch überhaupt nicht und tanzt ihm fortwährend auf der Nase herum. Nachdem Naruto ihm beigebracht hat, dass es keine Abkürzungen auf dem Weg des Ninja gäbe, ändert sich seine Einstellung jedoch und er nimmt sein Training ernster. Dies ändert jedoch nicht an seiner Einstellung zur Ninja-Akademie, denn auf diese hat er gar keine Lust, ist eher faul und freut sich sehr, wenn diese einmal ausfällt. Konohamaru bekommt dort die Grundkenntnisse beigebracht, welche grundlegend für seine weitere Ninja-Laufbahn sind.
Ausbildung durch Ebisu
Ebisu hat es nicht leicht
In Part II ist er, zusammen mit seinen Freunden Udon und Moegi, Teil des Team Ebisu. Ob es sich hierbei um die Fortsetzung seines Privatunterrichts in Teamform und unter realen Bedingungen handelt oder sie ein reguläres Team bilden, ist unbekannt. Ebisu übernimmt als Meister des Teams die Aufsicht über ihre Missionen und trainiert sie auf das Ziel Chunin hin. Damit macht Konohamaru es ihm jedoch alles andere als einfach, denn neben seinem Drang nach schwierigen Missionen hat er noch nicht aufgehört, seinem ehemaligen Privatlehrer auf der Nase herum zu tanzen.
Ausbildung durch Naruto
Ein weiterer großer Einfluss in seiner Laufbahn ist Naruto, den er als seinen vorrangigen Meister ansieht und von dem er einige Jutsus, vor allem aber seine Einstellung mit auf den Weg bekommen hat. Sämtliche Werte, die Konohamaru mit der Zeit entwickelt hat, gründen sich auf Narutos Lehren. Naruto hat es also geschafft, Konohamaru das beizubringen, was Ebisu nicht konnte oder wollte. Neben diesen Dingen brachte Naruto ihm zunächst nur Jutsus von zweifelhaftem Ruf, wie sein Oiroke no Jutsu bei, zeigte er ihm zu einem unbestimmtem Zeitpunkt auch das Rasengan, wenngleich Konohamaru dieses noch nicht so gut beherrscht. Bei dieser Technik hat er Narutos Prinzip übernommen, das Jutsu mit einem Schattendoppelgänger auszuführen. Generell ist zu sagen, dass fast alle Jutsus, welche Konohamaru im Verlauf der Serie zu beherrschen lernt, von Narutos Ausbildung stammen.
Konohamaru als Akademie-Schüler
Erstes Treffen mit Naruto
Nach Narutos missglückter Ninja-Registrierung muss er sich vor dem Hokage rechtfertigen, jedoch nicht ohne Zwischenfall in Form eines naseweisen Jungen - Konohamaru. Dieser stürmt in das Zimmer und kündigt einen seiner routinemäßigen Angriffe auf seinen Großvater an, fällt jedoch schon nach ein paar Metern hin und wird von niemandem ernst genommen. Als Naruto ihn nur anstarrt und nichts sagt, ist Konohamaru davon überzeugt, dass sein Respekt vor dem "ehrenwerten Enkel" ihn zum Schweigen bringt. Doch da kennt er Naruto schlecht - eine Kopfnuss macht dem Jungen klar, dass es Naruto vollkommen egal ist, wer sein Großvater ist. Von diesem Moment an ist Konohamaru klar, dass dieser Ninja besonders ist. Selbst eine Standpauke seitens seines selbsternannten Elitelehrers Ebisu kann ihn nicht davon abhalten, Naruto zu verfolgen. Später trifft er Naruto in Konoha wieder und konfrontiert ihn auch gleich mit seiner Bitte, dass er sein "Boss" wird. Das kann Naruto natürlich nicht ablehnen. Es folgt ein Rundgang durch Konoha, während dem Naruto erfolglos versucht, seinem neuen Schüler etwas beizubringen. Einige Zeit später klagt Konohamaru Naruto sein Leid, dass ihn niemand ernst nimmt und jeder ihn nur als den Enkel des Hokages sieht. Doch Naruto macht ihm klar, dass es nicht reicht, ständig nur davon zu reden, Hokage werden zu wollen und es allen zu beweisen, sondern dass man dafür auch hart arbeiten muss. Für den jungen Akademie-Schüler ist dieser Moment prägend. Einen Moment später taucht Ebisu auf und will seinen Schüler mitnehmen, doch das wird von Konohamarus neuem "Boss" in Form eines kombinierten Haaremu no Jutsu verhindert. Danach bekommt er von Naruto einen prägenden Ratschlag - es gibt keine Abkürzung auf den Weg des Hokage. Daraufhin entscheidet sich Konohamaru dazu, dass er und Naruto von nun an Rivalen sind.
Nach dem Absolvieren einiger kleinerer Missionen treffen Konohamaru und seine Freunde auf Naruto.[12] Diese Begegnung verläuft jedoch nicht ganz fehlerfrei, denn der Versuch, sich an ihren "Boss" in Verkleidung eines Steines heranzuschleichen, scheitert. Doch damit nicht genug, auch haben sie zu viel Schießpulver benutzt und machen sich vor Naruto mit einem missglückten Auftritt lächerlich. Als Naruto ihnen dann sagt, dass er nicht mit ihnen "Ninja" spielen wird, ist er, genau wie seine Freunde, enttäuscht. Einige Zeit später trifft er zusammen mit diesem und seinen Freunden auf Temari, Kankurou und Gaara. Aufgrund eines ungewollten Zusammenstoßes mit Kankurou packt dieser Konohamaru am Kragen und hält ihn fest. Erst durch Sasukes Eingreifen lässt Kankurou von ihm ab. Aufgrund der Coolness von Sasuke beschwert der Akademie-Schüler sich bei Naruto, warum dieser nicht ebenfalls so cool sei. Während dem dritten Teil der Prüfung versucht Konohamaru dem viel zu späten Naruto zu helfen, noch pünktlich zur Prüfung zu kommen. Dessen gut gemeinte Abkürzung erweist sich jedoch als Umweg ohne gleichen, weshalb sein "Boss" nicht gerade glücklich ist. Auf Konohamarus Vorschlag hin nimmt sich Naruto eine Kuh eines Daimyou und will mit dieser zum Prüfungsort reiten. Konohamaru ahnt jedoch bei Narutos "Abreise", dass dieses Unterfangen schief geht, was sich auch bewahrheitet.
Konohamaru hat ein ungutes Gefühl
Später sieht man Konohamaru während des Kampfes von Gaara und Sasuke in der Ninja-Akademie, wie er zusammen mit seinen Klassenkameraden trainiert.[13]Aufgrund des Angriffs auf Konohagakure haben sie dann jedoch Unterrichtsausfall. Entgegen der Meinungen seiner Freunde freut dies Konohamaru jedoch wenig, viel mehr schaut er nachdenklich aus dem Fenster. Er bemerkt dabei überrascht die Sonne, welche an diesem Tag in allen Regenbogenfarben scheint und ihn an seinen Großvater erinnert. Nachdem Ruhe eingekehrt ist, sieht man ihn zusammen mit seinen Freunden bei der Beerdigung seines Großvaters Hokage. Hierbei vergießt der Akademie-Schüler bittere Tränen und muss von Iruka getröstet werden.
Tsunades Ankunft
Konohamaru hat sich verbarrikadiert
Eines Morgens wundert sich Tsunade darüber, was vor ihrem Büro für ein Radau herrscht. Izumo und Kotetsu berichten ihr daraufhin, dass der Enkel des dritten Hokage sich dort verbarrikadiert hat. Tsunade sieht dies nicht ein und befiehlt ihnen, ihn dort herauszuholen. Konohamaru denkt jedoch gar nicht daran, herauszukommen. Bevor Tsunade ihre Drohung wahr machen kann, schaltet sich der von Konohamarus Freunden herbeigerufene Naruto ein und überredet sie, zu warten, bis er ihn herausgelockt hat. Dies stellt sich jedoch als sehr schwierig heraus, nicht einmal ein kostenloser Ramen ist Überredung genug. Naruto reicht es, und er versucht es mit allerhand Jutsus - vergeblich. Konohamaru sitzt derweil immer noch traurig hinter der Tür. Kurze Zeit später stellt sich heraus, dass Konohamru dies tut, da er nicht akzeptieren will, dass ein neuer Hokage diesen Raun nun nutzt und er der festen Überzeugung ist, dass dieses Arbeitszimmer seinem Großvater gehört. Kurze Zeit später, nachdem Tsunade den Raum "entbarrikadiert" hat, erzählt er seinem "Boss" von seiner Angst, dass die Leute aus Konoha seinen Großvater vergessen werden, als Shinobi und als Menschen. Erst eine Aussage seitens Tsunade, dass sie Lee heilen muss, weil sie der fünfte Hokage ist, bringt ihn zur Vernunft. Er weiß nun, dass Tsunade, genau wie sein Großvater, alles für Konohagakure tun würde.
Konohamaru nimmt zusammen mit Moegi, Udon und seinen Mitschülern von der Ninja-Akademie an einer "Übungs-Mission" teil, bei welcher Naruto, als Genin, ihr Teamleiter ist.[14] Konohamaru scheint sehr glücklich darüber, Naruto jedoch eher weniger. Alle anderen sind ebenfalls in Dreierteams aufgeteilt und bekommen jeweils einen Genin-Teamleiter aus Narutos Freundeskreis zugewiesen. Bei dieser Mission ist es das Ziel, einen Felsbrocken namens Warudaku auf dem Berg Takamuri zu erreichen und die dortige Schriftrolle zu ergattern, von der es jedoch nur eine gibt und das Zeitlimit beträgt zwei Tage und eine Nacht. Als Hilfe bekommen sie Karten, wobei ihnen geraten wird, immer auf dem eingezeichneten Weg zu bleiben. Als Authentisierung werden einige Chunin "Ninja spielen". Die Mission scheint einfach, nicht jedoch mit Naruto als Teamführer: Im Gegensatz zu den anderen Teams lernen Konohamaru und Co. von ihm weder wo Süden ist, noch wie man sich in der Natur Nahrung beschafft. Zu allem Übel verlaufen sie sich mehrere Male. Doch um den Rückstand aufzuholen, führt Naruto sie durch eine, seiner Meinung nach, Abkürzung. Jedoch führt dies dazu, dass die Überwachungseinheit ihnen die Nachricht des Abbruchs der Übung, aufgrund eines bevorstehenden Angriffs auf Konoha, nicht mitteilen kann. Während Konohamaru und seine Freunde aufgrund der "Abkürzung" am Rande des Zielberges festsitzen, werden sie von Iruka und Shikamaru fieberhaft gesucht. Doch sie bekommen von ihrem "Boss" derweil einen wertvollen Tipp: Das Einzige, was wirklich zählt, ist Teamwork. Diesen müssen sie alsbald beherzigen und Naruto retten, der Aufgrund des immensen Regens droht, von einem herabrutschenden Stein erschlagen zu werden. Udon, Moegi und Konohamaru sind beeindruckt, als Naruto sich am Ende selbst mittels Rasengan retten kann. Doch am nächsten Tag, nach der gescheiterten Übungs-Mission, stellen sich Udon und seine Freunde vereint gegen Naruto, indem sie Tsunade die Wahrheit sagen, nämlich dass sie stets dagegen waren, diese Abkürzung zu nehmen. Naruto ist überrascht, dass sie seinen Ratschlag nach "Teamwork" so schnell beherzigt haben.
Während dem ersten Teil der Prüfung in Konohagakure, welche zwei Jahre nach Narutos Abreise stattfindet, verwandelt sich Konohamaru in Naruto, um sich unter die Chunin-Anwärter zu mischen. Anfangs sind Narutos ehemalige Klassenkameraden überrascht und bemerken den Trick nicht. Jedoch deckt Neji das Versteckspiel mithilfe seines Byakugans auf und verwandelt den jungen Akademie-Schüler zurück in sein wahres Ich. Konohamaru ist enttäuscht, dass er entdeckt wurde und wirft den Anwesenden vor, Naruto außer Acht zu lassen. Wenn sie diese Prüfung jetzt veranstalten, würde ihr "Boss" niemals Chunin werden, so die Befürchtung Konohamarus und seines Teams. Doch Neji kann sie beruhigen und Konohamaru vom Gegenteil überzeugen.
Konohamaru als Genin
Kurz vor Narutos Heimkehr versuchen Udon, Moegi und Konohamaru verzweifelt, eine Katze einzufangen.[15] Diese ist jedoch extrem schnell und wendig. Nach einer Verfolgungsjagd durch Konohagakure gelingt es ihnen, nicht ohne Gegenwehr seitens des aggressiven Tieres, ihre Mission erfolgreich abzuschließen und die Katze einzufangen. Konohamaru ist zerkratzt, aber zufrieden. Es ist dieselbe Mission wie die von Team 7 drei Jahre zuvor. Nachdem sie die Katze erfolgreich ihrer Besitzerin zurückgeben konnten und somit ihre D-Rang Mission erfolgreich abschlossen, verlangt Konohamaru nach einer schwierigeren Mission. Doch diesen Wunsch bekommt er, als Genin, natürlich nicht erfüllt. In Konohagakure begegnen sie später Sakura, welche gerade auf dem Weg zum Haupttor ist. Als sie von Kotetsu und Izumo jedoch erfahren, wer gerade angekommen ist, kehren sie ins Dorf zurück und treffen dort auf Naruto. Erschrocken und verängstigt sehen sie mit an, wie Sakura ihren Kräften an Naruto, aufgrund dessen Äußerungen, freien Lauf lässt.
Während des Angriffs von Furiido und seinem Team auf Konohagakure, bekam Konohamaru und sein Team von Ebisu den Auftrag, bei der Evakuierung der Dorfbewohner zu helfen.[10] Obwohl Konohamaru lieber mit den anderen Shinobi mitkämpfen wollte, wurden Udon, Moegi und er von Ebisu darauf hingewiesen, dass dieser Auftrag als Mission der Stufe A zu betrachten sei. Als sie Ihren Auftrag erfüllt haben, treffen Konohamaru und sein Team auf Asuma Sarutobi, der ihnen eine neue Aufgabe erteilt: sie sollen jedem verfügbaren Shinobi mitteilen, dass dieser sich zum Kraftwerk begeben soll.
Asumas Tod und die Versiegelung des Sanbi
Nachdem sein Onkel Asuma Sarutobi von Hidan getötet wird, wohnt er weinend seiner Beerdigung bei und ist somit, neben Mirai Sarutobi, das letzte bekannte Mitglied des Sarutobi-Clans. Nachdem Hidan und Kakuzu getötet wurden, ist er wieder zu sehen. Er hat nun zwei neue Varianten des Oiroke no Jutsu entwickelt, bei denen er das Kage Bunshin no Jutsu nutzt. Hierbei verwandelt er sich in zwei Frauen in eindeutiger Pose, zur großen Freude von Naruto. Nachdem ihn Sakura verprügelt und ihm sagt, dass seine Technik nutzlos ist, benutzt er Variante Zwei, bei der er sich in Sasuke und Sai verwandelt, was Sakura ebenfalls nicht unberührt lässt. Während der Mission zur Versiegelung des Sanbi versucht Naruto, Gamatatsu verschiedene Kombinations-Jutsus beizubringen. Konohamaru stößt zu diesem Training und versucht Naruto dabei zu unterstützen.
Konohamaru besiegt den Jigokudou-Pfad
Während Pains Angriff auf Konoha ist es die Aufgabe von ihm und seinem Team, die Dorfbewohner zu evakuieren. Hierbei wird er Zeuge, wie Pains Jigokudou zwei Shinobi mit seinem Höllen-König verhört und tötet. Konohamaru will fliehen, da er realisiert, dass er keine Chance hat. Doch entdeckt der Pfad Konohamaru und will ihn ebenfalls töten, jedoch wird er von Ebisu gerettet, der sich für ihn opfern will. Konohamaru entschließt sich jedoch, nicht einfach so wegzulaufen und rettet seinen Meister, indem er den Höllen-Körper angreift. Dieser ergreift ihn schnell und will ihn verhören, weswegen Konohamaru Informationen über das Jutsu sammeln kann. Der verhörte Konohamaru stellt sich als Schattendoppelgänger heraus und der echte attackiert seinen Gegner von hinten mit einem Rasengan und schafft es, ihn zu verwunden. Der Körper zieht sich daraufhin zurück. Nach Narutos Sieg über Pain feiert er ihn zusammen mit den anderen Dorfbewohnern.
Einige Zeit später sieht man ihn und seine Freunde, wie sie beim Wiederaufbau des Dorfes tatkräftig mithelfen, machen jedoch eine Pause, um jemanden zu finden, den sie für einen Artikel über Narutos Heldentaten in der Schülerzeitung interviewen können. Als Neji, welchen sie zuerst fragen, ablehnt, ist besonders Udon sehr enttäuscht. Doch sie schaffen es mit viel Überredungskunst, ihn zu überzeugen, ihnen eine ganz besondere Geschichte zu erzählen. Gespannt lauschen sie seine Ausführungen bis zum Ende. Doch dort wollen sie wissen, was diese Geschichte mit Naruto zu tun hat. Neji erklärt ihnen daraufhin, dass das alles ohne Naruto nicht geschehen wäre.
Kurz vor dem Treffen der Kage inszenieren Konohamaru und Naruto einen Oiroke no Jutsu-Wettstreit, um Danzous ANBU-Ne abzulenken. Konohamaru empfindet Narutos Jutsu allerdings als erotischer, was ihn deprimiert. Um seinen Schüler zu trösten, lobt sein "Boss" ihn daraufhin, da er von seinem Sieg gegen den Höllen-Körper gehört hat. Er sagt, er lerne schneller als er selbst damals und werde ihm beim nächsten Mal ein größeres Rasengan beibringen. Während Naruto und die Anderen einige Zeit später auf dem Rückweg nach Konohagakure sind, versuchen Konohamaru und seine Teamkameraden immer noch, den Zeitungsartikel über Naruto fertigzustellen.[16] Als Udon ihnen jedoch die Neuigkeit überbringt, dass Naruto zurückgekehrt ist, verlieren sie keine Zeit und machen sich auf den Weg zum Haupttor. Dort bekommen sie jedoch eine Absage von Naruto, was sie sehr verärgert, da er es ihnen schon lange versprochen hatte. Sie akzeptieren es jedoch widerwillig, als sie merken, dass etwas mit Naruto aufgrund des Kampfes mit Sasuke nicht stimmt. Kurze Zeit später ist Konohamaru noch einmal kurz zu sehen, wie er, wesentlich euphorischer als Udon und Moegi, versucht, diverse Personen wie Tsunade oder Shikamaru davon zu überzeugen, dass er und seine Freunde dazu fähig sind, am Krieg teilzunehmen. Als niemand sie ernst nimmt, beschließt Konohamaru, gegen Temari, eine Jonin, zu kämpfen, und somit allen zu beweisen, dass er stark genug ist. Udon und Moegi haben jedoch Angst um ihn und holen Shikamaru zu Hilfe. Nach dem Kampf sieht Konohamaru ein, dass er auch durch die Überwachung des Dorfes Konohagakure während des Krieges helfen kann.
Der vierte Shinobi-Weltkrieg und Epilog
Konohamaru nimmt nicht aktiv am Krieg teil. Er wird jedoch, genauso wie jeder andere auf der Welt, in Madaras Mugen Tsukuyomi gefangen. Nach dem Krieg führt Konohamaru seine Shinobi-Laufbahn fort, bis es ihm letztlich sogar zu einem unbekannten Zeitpunkt gelingt, zum Jonin aufzusteigen. Als solcher befindet er sich in der Position eines Meisters und trainiert Boruto Uzumaki, Sarada Uchiha und Mitsuki. Er lebt weiterhin in Konoha.
Konohamarus Variation des Oiroke no Jutsu
Konohamarus Rasengan
Waren seine Fähigkeiten als Shinobi zu Beginn der Geschichte noch ziemlich bescheiden, hat Konohamaru im Laufe der Zeit deutlich an Stärke gewonnen. Beherrschte er zu Beginn nur das Kakuremino no Jutsu, wenn auch weniger erfolgreich, und ein ziemlich bescheidenes Henge no Jutsu, war er nach einiger Zeit in der Lage, das Kage Bunshin no Jutsu zu meistern und sich Narutos mehr oder weniger effektiven Oiroke no Jutsu anzueignen, von denen er sogar einige Weiterentwicklungen geschaffen hat. Zur Zeit von Pains Invasion auf Konoha beherrscht er sogar das Rasengan, wenngleich er seines aber mit einem Kage Bunshin, ähnlich wie beim Oodama Rasengan, halten muss und seines minimal kleiner ist. Dennoch gelingt es ihm damit, einen Körper von Pain zu beschädigen und eine Zeit lang aufzuhalten. Sein Talent als Ninja ist somit unbestreitbar, wenn seine wahren Fähigkeiten auch weitgehend unbekannt sind, da er noch nie in einem ernsthaften Kampf zu sehen war.
160 100 140 150 140 120
Anmerkung: Diese Informationen entstammen dem "Großen Ninja-Lexikon" des vierten Boruto-Bandes. Es sind bis zu 5 Sterne möglich. Der Durchschnittswert eines Genin liegt bei 90.
Katon: Gouen no Jutsu[17]
Katon: Karyuu Endan[17]
Oiroke no Jutsu: Poorudansu ando Naisu Bodii
Masashi Kishimoto hatte große Schwierigkeiten mit dem Design von Konohamaru, weil bei all seinen Versuchen eine kleinere Version von Naruto herauskam. Als er jedoch seine Augen veränderte und ihm einen bösen Blick gab, war er mit dem Design zufrieden.
Obwohl Asuma als sein Onkel bekannt ist, waren seine Eltern noch nie zu sehen und es ist unbekannt, welcher Elternteil Asumas Bruder/Schwester ist. Es ist nur bekannt, dass Asuma der jüngere war.
Konohamarus Eltern
“Seine Eltern waren Elite-Jonin, die es in die ANBU geschafft haben.[18]“Spoiler
Er ist ein außergewöhnlich starker Genin, da er viele Jutsus auf Jonin-Niveau beherrscht:
Haaremu no Jutsu - ein A-Rang-Jutsu,
Shuriken Kage Bunshin no Jutsu - ein A-Rang-Jutsu,
Tajuu Kage Bunshin no Jutsu - ein A-Rang-Jutsu und
Katon: Haisekishou - ein B-Rang-Jutsu.
Die meisten davon jedoch nur im Anime.
Kinder im Weihnachtsspecial von Ben Ten ähnelten stark Team Ebisu.
Er gilt als ehrgeizig, ungestüm, kampfeslustig und hektisch.
Seine Lieblingsessen sind Schokobananen und Ramen.
Er mag hingegen keine Zwiebeln.
Seine Lieblingskünste sind Kakuremino no Jutsu und das Oiroke no Jutsu.
Er möchte einmal mit Naruto kämpfen.
Als sein Großvater noch gelebt hat, wollte Konohamaru mit ihm kämpfen.
Sein Lieblingsspruch ist "Schnurstracks auf dem Weg zum Hokage".
Er will Hokage der siebten Generation werden, weil er glaubt, dass Naruto es zum Hokage der sechsten Generation schafft.
Im Anime wird er von Moegi und nicht von Sakura verprügelt, als er sein Oiroke: Onna no Ko Doushi no Jutsu zeigt.
Sein Oiroke: Otoko no Ko Doushi no Jutsu wurde im Anime gar nicht erst gezeigt.
Konohamaru hat Narutos Kabuki-Gesicht für seine Registrierung kopiert.
↑ 2,0 2,1 2,2 Die Schriften des To, Seite 85
↑ 3,0 3,1 3,2 Die Schriften des Sha, Seite 73
↑ Die Schriften des Sha, Seite 73
↑ Manga Band 72, Kapitel 700
↑ 8,0 8,1 8,2 Die Schriften des Jin, Seite 101
↑ 10,0 10,1 Naruto Episode 65
↑ Manga Band 04, Kapitel 34
↑ Manga Band 13, Kapitel 117
↑ 17,0 17,1 Boruto Manga Band 04, Seite 92, Konohamarus Charakter-Profil
↑ “Boruto: Road to "B"“Spoiler
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47 von 53 Kunden fanden die folgende Rezension hilfreichTolles Spiel mit Schwächen im Tiefgang
am 26. Februar 2008Edition: Game of the Year EditionPlattform: PlayStation 3
The Elder Scrolls IV: Oblivion (Spiel des Jahres Edition)getestet auf: PlayStation 3Genre: Rollenspielenthält: The Elder Scrolls IV: Oblivion, Knights of the Nine, Shivering IslesStory:Zu Beginn des Spiels sitzt man im Kerker der Kaiserstadt. Eines Tages tritt neben zwei Wachen auch der Kaiser Uriel Septim in die Zelle des Helden. Der Kaiser teilt dem Spieler mit, dass er in ihm eine besondere Person sehe und flüchtet dann mit den Wachen und dem Protagonisten durch einen Geheimgang in die Katakomben. Dort wird der Kaiser von Attentätern ermordet, doch kurz vor seinem Ableben reicht er euch ein Schmuckstück, das ihr zu einem Freund bringen sollt und welches auf keinen Fall in falsche Hände fallen darf. Also auf auf und davon.Der Hauptstrang der Story webt sich fortan um die Nachfolge Uriel Septims und um die mysteriösen Oblivion-Tore, die die normale Welt Cyrodill mit der Schattenwelt Oblivion verbinden und aus denen zahllose Monster strömen.So spannend dieser Plot ansich ist, ist die Umsetzung leider nur durchschnittlich. Man wandert zwischen verschiedenen Punkten umher und erhält neue Quests, in der Einleitung dieser Quests wird durch den Auftraggeber die Story vorangetrieben. Unterstrichen wird diese Gegebenheit dadurch, dass es nahezu keine herausragenden Persönlichkeiten im Spiel gibt. Der gesamte Hauptstrang wirkt dadurch gelegentlich platt und unbedeutend.Im Zusatz "Knights of the Nine" geht es im einen dunklen Magier namens Umaril, welcher nach einem historischen Kampf mit dem Kreuzritter "Weißplanke" erneut dunkle Pläne schmiedet und die Priester der Dorfkirchen töten lässt.Lesen Sie weiter... ›
7 von 8 Kunden fanden die folgende Rezension hilfreichGekauft und Gebannt...
am 30. Dezember 2007Edition: Game of the Year EditionPlattform: PlayStation 3
Halli Hallo!Als ich mir vor 5 Tagen meine PS3 kaufte holte ich mir (Da es noch nicht viele gute Spiele gibt) einfach mal das was mir am meisten Spielzeit versprach. TES IV: O.Als ich begann war ich etwas irritiert das der Charakter sich nicht wirklich schön im ganz Körper Modus spielen lies (Bin jetzt nicht so der Ego Fan). Aber als ich mich erst mal an den Ego Modus gewöhnt hatte war ich hin und weg. Die Freiheit die man hat! Die Leute die man trifft! Fasst jeder den man trifft hat irgend ein Bedürfnis und zahlt euch gerne etwas G für eine Erfüllte Aufgabe.Als ich aus lange Weile mit einem Freund Leute meuchelte und mich tief in einer Höhle zum schlafen legte stand als ich aufwache ein Mann mit schwarzer Kaputze vor mir und batt mich in die Gilde der Dunklen Hand zu kommen da ich Böse und Ruchlos seih. Daran sieht man wie unglaublig echt das ganze Leben in der Welt dort vor sich geht.Seid Jahren sagten die Spieleentwickler: "Dieses Spiel hat eine realistische Umgebung in der jeder Mensch und jede Figur einem normalen Tagesablauf nachgeht", und dies war immer gelogen. Aber bei Elder Scrolls IV ist dies die Wahrheit. Morgens kommen die Ladenbesitzer zu ihren Geschäften und eröffnen diese und am Abend schließen sie diese wieder ab. Die Leute Essen zu Abend und, und, und... Natürlich nicht zu vergessen die Wetter Effekte und Epischen Aufgaben die euch ein echtes Gefühl von Heldenhaftigkeit verleihen.KAUFT ES UND LEBT ES!PS: Ich habe gestern von 8 Uhr Morgens bis heute Morgen um halb 7 gespielt. Und ich halte es sonst nur 4 Std Maximal vor einem Spiel aus. Also könnt ihr euch denken wie süchtig das Spiel macht.Gruß Stefan!
2 von 2 Kunden fanden die folgende Rezension hilfreichOblivion zeigt, wie ein guter Xbox 360-Port aussehen muss und überzeugt auch auf der PS3 auf ganzer Linie
am 22. März 2008Edition: Game of the Year EditionPlattform: PlayStation 3
The Elder Scrolls 4: Oblivion ist auch auf der PlayStation 3 ein überragendes Mega-Rollenspiel mit einer Spielzeit weit jenseits der 100 Stunden-Marke. Wer sich auf die Spielwelt Cyrodiil einlässt, wird ganz schnell in dieser versinken und so schnell nicht mehr das Tageslicht sehen. Es ist einfach unglaublich, wie viel in diesem Programm steckt. Kaum betritt man einen der etlichen Orte des riesigen Landes wird man mit Aufgaben und interessanten Gesprächsthemen überschüttet. Nicht nur einmal ist es mir passiert, dass ich nur kurz etwas erledigen wollte und mich zehn Stunden später an einem ganz anderen Ort wiederfand, weil ich "nur eben die eine Quest" machen wollte. Im Verbund mit der wunderschönen Optik und dem herausragenden Sound ergibt sich eine extrem dichte Atmosphäre, die einen vollends in die Welt eintauchen lässt. Grafisch bietet die PS3 dank besserer Texturen sogar ein bischen mehr als die Xbox 360-Version. Da verzeiht man kleinere Ruckler und Popups gerne.+ Unendliche Freiheit in einer riesigen Welt+ Langer und andauernder Spielspaß+ Umwerfende Optik+ Gutes Kampfsystem & gelungene Steuerung+ Durchdachtes Quest-Journal+ 200+ Quests+ Lebendige NPCs+ Ritter der Neun-Addon enthalten- Ruckler- Harsches Balancing- Immer noch nicht ganz bugfrei
5 von 6 Kunden fanden die folgende Rezension hilfreichDas Beste und Größte das es je gab!!!
am 15. Dezember 2007Edition: Game of the Year EditionPlattform: PlayStation 3
Jetzt gibt es endlich auch "The Shivering Isles" für die PS3, wenn auch nur durch den Kauf der Game of the Year Edition. Obwohl ich bereits die Grundversion hatte habe ich nochmal zugeschlagen und bin keinesfalls enttäuscht. Die neuen Gebiete unterscheiden sich zwar stark vom gewohnten Tamriel, doch fügen sich dank der weitergesponnenen Geschichte nahtlos ein. Endlich gibt es auch neue Ausrüstung und Waffen.Wer die Grundversion mochte oder einfach mal TES IV spielen möchte kann hier alles richtig machen!!!
Best Gamer Ever!
einzigster kritikpunkt ist einmal das kampfsystem was man deutlich besser machen könnte und das das aufleveln später leider nix mehr bringt.
Vor 20 Monaten von SolomomKane veröffentlicht
Das Spiel ist einfach geil es ist eine gute grafik und hat jede menge spielspaß das Spiel wird nie langweilig :D
Veröffentlicht am 18. November 2011 von mike
Ungeschnittene Version kommplett auf Deutsch-SUPER!!!
Kurzbeurteilung für das Game+ Die Grafik ist atemberaubend schön!+ Langzeitmotivation garantiert,da Schwierigkeitsgrad jederzeit variabel...
Veröffentlicht am 19. November 2010 von brösel
Große, schöne, neue Welt !
Vorab zu sagen: Habe bisher (bis Oblivion) Rollenspiele gehasst,und bin Ego-Shooter-Fan. Auf der Suche nach einem Spiel, mit dem ich meine Freundin zum PS3 spielen bewegen kann,...
Veröffentlicht am 16. September 2010 von psoulsearcher
Ich habe mir dieses Spiel hier gekauft und mich schon rießig drauf gefreut.Als es wenige Tage später dann im Briefkasten war habe ich es gleich eingelegt und...
Veröffentlicht am 10. Februar 2010 von M. Sauer
Langwieriges Durchspielen....
An sich ist das Spiel ganz ok und die Grafik ist auf einem Full-HD über HDMI völlig ausreichend.
Veröffentlicht am 27. November 2009 von C. Serpi
Ich habe nie viele Games gezockt, aber muss sagen, dieses spiel hat mich gefesselt.Ich habe Stunden verzockt, etwas das ich früher nicht verstehen konnte, wenn andere es...
Veröffentlicht am 9. September 2009 von Lüdde Poldi
Rollenspiel auf der Playstation
Das ist ja eigentlich keine allzu neue Idee, denn Final Fantasy kann ja ebenfalls diesem Genre zugeordnet werden. Aber ein so freies RPG, mit einer derart großen Welt?
Veröffentlicht am 18. Januar 2009 von Gionbecell
Freiheit mit (weiten) Grenzen
Oblivion ist eines meiner ersten Rollenspiele, welches ich gespielt habe, die einem eine weitestgehende Freiheit erlauben.
Veröffentlicht am 30. November 2008 von Enrico Ehrke-Steinmetz
bis jetzt über 260 Stunden Spielzeit sagt doch allesund ich bin sicher es werden noch mehr
Veröffentlicht am 4. August 2008 von Bücherwurmzocker | de |
q-de-1141 | Was ist die Aufgabe von Pains Team während seines Angriffs auf Konoha? | 木ノ葉丸猿飛
Part 1: 8[1]-9[2]
Part 2: 12[3]
Part 1: 128.8 cm[1]-130.6 cm[2]
Part 2: 141.1 cm[3]
Part 1: 27.8 kg[1]-29.5 kg[2]
Part 2: 36.9 kg[3]
Asuma Sarutobi (Onkel)
mit 11[6] Jahren
Ebisu, Naruto Uzumaki
Boruto Uzumaki[7], Sarada Uchiha, Mitsuki
Katon[8], Fuuton[8], Raiton [9], Youton[8]
“Speicher-Schriftrolle“Spoiler
>1[11]
Konohamaru Sarutobi (Konoha = Blätter, Maru = Endung von Jungennamen) ist ein Jonin aus Konohagakure, der dem Team Ebisu angehört. Er ist der Enkel des Sandaime Hokage und wird von vielen auch nur als solcher wahrgenommen, weswegen er, ähnlich wie Naruto, rebelliert. Er will dem Dorf zeigen, dass er mehr als nur der Enkel des Hokage ist und will sich deshalb beweisen, indem er selbst Hokage wird. Naruto ist sein großes Idol, von dem er auch in einigen Jutsus unterwiesen wird.
Konohamaru auf der Ninja-Akademie
Konohamaru hat braune Haare und schwarze Augen. Zu seiner Zeit an der Ninja-Akademie trug er ein gelbes Shirt mit dem Konoha-Symbol darauf und graue Shorts. Darüberhinaus trug er eine Art grauen Helm mit einem orangefarbenen Gesicht darauf, aus dem oben ein Zipfel seines Haares herausragte. Er hat an der linken Seite einen roten Kreis. Diesen Helm ersetzte er schnell durch eine Fliegerbrille, die Naruto ihm geschenkt hat.
Im zweiten Teil trägt er statt diesem Helm ein Stirnband. In Part II ist er größer geworden und hat sich eine lange graue Hose zugelegt. Über seinem alten T-Shirt trägt er nun eine dunkelgrüne Jacke. Sein Markenzeichen ist sein extrem langer blauer Schal, der bis zum Boden reicht.
Konohamaru mit 14 Jahren
Zwei Jahre später trägt er eine ähnliche Jacke, jedoch besitzt diese nun einen schwarzen Saum und Kragen, außerdem sind ihre Ärmel kürzer. Auch sind nun Bandagen an seinen Arm zu erkennen. Die Farbe seiner Hose hat von schwarz zu braun gewechselt und das Ende selbiger steckt nun in schwarzen Stiefeln. Am auffälligsten ist jedoch, dass sein charakteristischer, großer blauer Schal verschwunden ist.
Diesen trägt er nach 13 Jahren nun wieder, jedoch mit dem Unterschied, dass er nun ein bisschen kürzer und breiter ist. Auch der Rest seines Outfits ist wieder seiner Zeit als Genin angeglichen, so trägt er weiterhin eine grüne Jacke, welche er nun etwas kürzer und offen trägt und eine schwarze Hose. Unter seiner Jacke ist nun ein schwarzes Oberteil zu sehen. Die Farbe seines Stirnbandes ist nun schwarz statt blau und er trägt seine Haare etwas kürzer.
Konohamaru ist meistens mit seinen beiden Teamkameraden Udon und Moegi zu sehen und die drei nennen sich auch die "Konohamaru Ninja-Truppe". Er ist in seinem Team der unbestrittene Anführer und zieht seine Kameraden oftmals in seine mitunter irrsinnigen Pläne und Streiche mit hinein. Vor seinem Sensei Ebisu hat er augenscheinlich keinen Respekt, erst sein großes Idol Naruto konnte ihm klarmachen, dass er auf seinen Meister hören müsse, um ein guter Shinobi zu werden. Generell scheint er keinerlei Respekt vor Höherrangigen zu haben, da er auch auf seinen Großvater und Tsunade eher frech und teilweise auch etwas feindselig reagiert. Er hat jedoch auch eine harte Arbeitsmoral, da er, nach Narutos Standpauke, sehr hart an sich arbeitet, um ein guter Shinobi zu werden. Außerdem steht seine Loyalität zu Konohagakure außer Frage, denn das Dorf ist für eines der wichtigsten Dinge in seinem Leben.
Konohamaru ist, wie oben bereits erwähnt, der unbestrittene Anführer von Team Ebisu. Doch er spielt sich niemals als solcher auf, sondern es ist eher sein natürliches Selbstbewusstsein und sein aufgeweckter Charakter. Doch nicht nur als Team halten die drei zusammen, auch verbindet Konohamaru eine tiefe Freundschaft mit Moegi und Udon, allein an der Tatsache betrachtet, dass er niemals allein auftritt, sondern stets in Begleitung seiner Teamkameraden. Auch vor der Bildung von Team Ebisu, während Narutos Reise, waren sie eng befreundet, spielten zusammen und gingen in dieselbe Klasse an der Ninja-Akademie. Er verlässt sich vollkommen auf seine Freunde und sie können sich stets auf ihn verlassen, folgen ihm überall hin, denn sie vertrauen ihm. Jedoch muss ihm manchmal durch Moegi und Udon ins Gewissen geredet werden. Sie bilden jedoch trotz allem ein eingespieltes Team, welches mühelos Kombinations-Attacken ausführen kann und sich stets um die Sicherheit des jeweils anderen sorgt. Konohamarus Verhältnis zu seinem Meister Ebisu kann als sehr schwierig beschreiben werden, besonders während seiner Zeit an der Ninja-Akademie. Ebisu stellte für ihn keine Autoritätsperson dar, sondern ein lästiges Übel, welches es loszuwerden galt. Es ist jedoch anzunehmen, dass sich ihr Verhältnis gebessert hat, nachdem Konohamaru die Wichtigkeit eines erfahrenen Meisters erkannte.
Konohamaru scheint seinen Großvater auf den ersten Blick abzulehnen, da er nur als sein Enkel, nicht jedoch als eigener Shinobi anerkannt wird. Er wird zwar als Enkel des Hokage bevorzugt, muss jedoch auf das Privileg verzichten, als er selbst anerkannt zu werden, weswegen er hart trainiert, um dies zu erreichen. Er liebt seinen Großvater jedoch, was sich spätestens bei seinem Tod zeigt, den er bitterlich beweint. Danach will er das Erbe seines Großvaters lebendig und die Erinnerung an ihn wachhalten, weswegen er Tsunade zunächst ablehnt und weiterhin hart trainiert, um das Erbe seines Großvaters antreten zu können. Sein Großvater lässt seinem launischen Enkel viel durchgehen, so zum Beispiel seine ständigen Angriffe auf seine Person, da er weiß, wie sehr er unter seinem berühmten Namen leidet.
Verhältnis zu Naruto Uzumaki
Konohamaru und Naruto
Naruto ist für Konohamaru wie eine Art großer Bruder. Er sieht ihn als seinen Meister an und idolisiert ihn. Von ihm hat er einen Großteil seiner Jutsus, wie das Oiroke no Jutsu oder das Rasengan, erlernt, jedoch ist Narutos größter Verdienst wohl, dass Konohamaru sich seine Lebenseinstellung einverleibt hat. Er will genauso werden wie Naruto und trainiert hart, um seinem Meister nachzueifern. Durch ihn fand er erst dazu, sich auf das Ninja-Dasein zu fokussieren und sein Training unter Ebisu ernst zu nehmen. Er ist fest davon überzeugt, dass Naruto der sechste Hokage wird und will deshalb der siebte werden, außerdem lässt er nichts auf seinen Meister kommen. Ähnlich wie Naruto bei seinem "Dattebayo!" (im Deutschen "Echt Jetzt!") fügt er an viele seiner Sätze "Kore" (eine Art "Ha!") an.
Ausbildung durch die Ninja-Akademie
Schon als er noch zur Akademie geht, erhält er, auf Geheiß seines Großvaters, Privatunterricht von Ebisu. Während Ebisu und Hiruzen vom teuren Privatunterricht seines Lehrers überzeugt sind, akzeptiert Konohamaru seinen Meister jedoch überhaupt nicht und tanzt ihm fortwährend auf der Nase herum. Nachdem Naruto ihm beigebracht hat, dass es keine Abkürzungen auf dem Weg des Ninja gäbe, ändert sich seine Einstellung jedoch und er nimmt sein Training ernster. Dies ändert jedoch nicht an seiner Einstellung zur Ninja-Akademie, denn auf diese hat er gar keine Lust, ist eher faul und freut sich sehr, wenn diese einmal ausfällt. Konohamaru bekommt dort die Grundkenntnisse beigebracht, welche grundlegend für seine weitere Ninja-Laufbahn sind.
Ausbildung durch Ebisu
Ebisu hat es nicht leicht
In Part II ist er, zusammen mit seinen Freunden Udon und Moegi, Teil des Team Ebisu. Ob es sich hierbei um die Fortsetzung seines Privatunterrichts in Teamform und unter realen Bedingungen handelt oder sie ein reguläres Team bilden, ist unbekannt. Ebisu übernimmt als Meister des Teams die Aufsicht über ihre Missionen und trainiert sie auf das Ziel Chunin hin. Damit macht Konohamaru es ihm jedoch alles andere als einfach, denn neben seinem Drang nach schwierigen Missionen hat er noch nicht aufgehört, seinem ehemaligen Privatlehrer auf der Nase herum zu tanzen.
Ausbildung durch Naruto
Ein weiterer großer Einfluss in seiner Laufbahn ist Naruto, den er als seinen vorrangigen Meister ansieht und von dem er einige Jutsus, vor allem aber seine Einstellung mit auf den Weg bekommen hat. Sämtliche Werte, die Konohamaru mit der Zeit entwickelt hat, gründen sich auf Narutos Lehren. Naruto hat es also geschafft, Konohamaru das beizubringen, was Ebisu nicht konnte oder wollte. Neben diesen Dingen brachte Naruto ihm zunächst nur Jutsus von zweifelhaftem Ruf, wie sein Oiroke no Jutsu bei, zeigte er ihm zu einem unbestimmtem Zeitpunkt auch das Rasengan, wenngleich Konohamaru dieses noch nicht so gut beherrscht. Bei dieser Technik hat er Narutos Prinzip übernommen, das Jutsu mit einem Schattendoppelgänger auszuführen. Generell ist zu sagen, dass fast alle Jutsus, welche Konohamaru im Verlauf der Serie zu beherrschen lernt, von Narutos Ausbildung stammen.
Konohamaru als Akademie-Schüler
Erstes Treffen mit Naruto
Nach Narutos missglückter Ninja-Registrierung muss er sich vor dem Hokage rechtfertigen, jedoch nicht ohne Zwischenfall in Form eines naseweisen Jungen - Konohamaru. Dieser stürmt in das Zimmer und kündigt einen seiner routinemäßigen Angriffe auf seinen Großvater an, fällt jedoch schon nach ein paar Metern hin und wird von niemandem ernst genommen. Als Naruto ihn nur anstarrt und nichts sagt, ist Konohamaru davon überzeugt, dass sein Respekt vor dem "ehrenwerten Enkel" ihn zum Schweigen bringt. Doch da kennt er Naruto schlecht - eine Kopfnuss macht dem Jungen klar, dass es Naruto vollkommen egal ist, wer sein Großvater ist. Von diesem Moment an ist Konohamaru klar, dass dieser Ninja besonders ist. Selbst eine Standpauke seitens seines selbsternannten Elitelehrers Ebisu kann ihn nicht davon abhalten, Naruto zu verfolgen. Später trifft er Naruto in Konoha wieder und konfrontiert ihn auch gleich mit seiner Bitte, dass er sein "Boss" wird. Das kann Naruto natürlich nicht ablehnen. Es folgt ein Rundgang durch Konoha, während dem Naruto erfolglos versucht, seinem neuen Schüler etwas beizubringen. Einige Zeit später klagt Konohamaru Naruto sein Leid, dass ihn niemand ernst nimmt und jeder ihn nur als den Enkel des Hokages sieht. Doch Naruto macht ihm klar, dass es nicht reicht, ständig nur davon zu reden, Hokage werden zu wollen und es allen zu beweisen, sondern dass man dafür auch hart arbeiten muss. Für den jungen Akademie-Schüler ist dieser Moment prägend. Einen Moment später taucht Ebisu auf und will seinen Schüler mitnehmen, doch das wird von Konohamarus neuem "Boss" in Form eines kombinierten Haaremu no Jutsu verhindert. Danach bekommt er von Naruto einen prägenden Ratschlag - es gibt keine Abkürzung auf den Weg des Hokage. Daraufhin entscheidet sich Konohamaru dazu, dass er und Naruto von nun an Rivalen sind.
Nach dem Absolvieren einiger kleinerer Missionen treffen Konohamaru und seine Freunde auf Naruto.[12] Diese Begegnung verläuft jedoch nicht ganz fehlerfrei, denn der Versuch, sich an ihren "Boss" in Verkleidung eines Steines heranzuschleichen, scheitert. Doch damit nicht genug, auch haben sie zu viel Schießpulver benutzt und machen sich vor Naruto mit einem missglückten Auftritt lächerlich. Als Naruto ihnen dann sagt, dass er nicht mit ihnen "Ninja" spielen wird, ist er, genau wie seine Freunde, enttäuscht. Einige Zeit später trifft er zusammen mit diesem und seinen Freunden auf Temari, Kankurou und Gaara. Aufgrund eines ungewollten Zusammenstoßes mit Kankurou packt dieser Konohamaru am Kragen und hält ihn fest. Erst durch Sasukes Eingreifen lässt Kankurou von ihm ab. Aufgrund der Coolness von Sasuke beschwert der Akademie-Schüler sich bei Naruto, warum dieser nicht ebenfalls so cool sei. Während dem dritten Teil der Prüfung versucht Konohamaru dem viel zu späten Naruto zu helfen, noch pünktlich zur Prüfung zu kommen. Dessen gut gemeinte Abkürzung erweist sich jedoch als Umweg ohne gleichen, weshalb sein "Boss" nicht gerade glücklich ist. Auf Konohamarus Vorschlag hin nimmt sich Naruto eine Kuh eines Daimyou und will mit dieser zum Prüfungsort reiten. Konohamaru ahnt jedoch bei Narutos "Abreise", dass dieses Unterfangen schief geht, was sich auch bewahrheitet.
Konohamaru hat ein ungutes Gefühl
Später sieht man Konohamaru während des Kampfes von Gaara und Sasuke in der Ninja-Akademie, wie er zusammen mit seinen Klassenkameraden trainiert.[13]Aufgrund des Angriffs auf Konohagakure haben sie dann jedoch Unterrichtsausfall. Entgegen der Meinungen seiner Freunde freut dies Konohamaru jedoch wenig, viel mehr schaut er nachdenklich aus dem Fenster. Er bemerkt dabei überrascht die Sonne, welche an diesem Tag in allen Regenbogenfarben scheint und ihn an seinen Großvater erinnert. Nachdem Ruhe eingekehrt ist, sieht man ihn zusammen mit seinen Freunden bei der Beerdigung seines Großvaters Hokage. Hierbei vergießt der Akademie-Schüler bittere Tränen und muss von Iruka getröstet werden.
Tsunades Ankunft
Konohamaru hat sich verbarrikadiert
Eines Morgens wundert sich Tsunade darüber, was vor ihrem Büro für ein Radau herrscht. Izumo und Kotetsu berichten ihr daraufhin, dass der Enkel des dritten Hokage sich dort verbarrikadiert hat. Tsunade sieht dies nicht ein und befiehlt ihnen, ihn dort herauszuholen. Konohamaru denkt jedoch gar nicht daran, herauszukommen. Bevor Tsunade ihre Drohung wahr machen kann, schaltet sich der von Konohamarus Freunden herbeigerufene Naruto ein und überredet sie, zu warten, bis er ihn herausgelockt hat. Dies stellt sich jedoch als sehr schwierig heraus, nicht einmal ein kostenloser Ramen ist Überredung genug. Naruto reicht es, und er versucht es mit allerhand Jutsus - vergeblich. Konohamaru sitzt derweil immer noch traurig hinter der Tür. Kurze Zeit später stellt sich heraus, dass Konohamru dies tut, da er nicht akzeptieren will, dass ein neuer Hokage diesen Raun nun nutzt und er der festen Überzeugung ist, dass dieses Arbeitszimmer seinem Großvater gehört. Kurze Zeit später, nachdem Tsunade den Raum "entbarrikadiert" hat, erzählt er seinem "Boss" von seiner Angst, dass die Leute aus Konoha seinen Großvater vergessen werden, als Shinobi und als Menschen. Erst eine Aussage seitens Tsunade, dass sie Lee heilen muss, weil sie der fünfte Hokage ist, bringt ihn zur Vernunft. Er weiß nun, dass Tsunade, genau wie sein Großvater, alles für Konohagakure tun würde.
Konohamaru nimmt zusammen mit Moegi, Udon und seinen Mitschülern von der Ninja-Akademie an einer "Übungs-Mission" teil, bei welcher Naruto, als Genin, ihr Teamleiter ist.[14] Konohamaru scheint sehr glücklich darüber, Naruto jedoch eher weniger. Alle anderen sind ebenfalls in Dreierteams aufgeteilt und bekommen jeweils einen Genin-Teamleiter aus Narutos Freundeskreis zugewiesen. Bei dieser Mission ist es das Ziel, einen Felsbrocken namens Warudaku auf dem Berg Takamuri zu erreichen und die dortige Schriftrolle zu ergattern, von der es jedoch nur eine gibt und das Zeitlimit beträgt zwei Tage und eine Nacht. Als Hilfe bekommen sie Karten, wobei ihnen geraten wird, immer auf dem eingezeichneten Weg zu bleiben. Als Authentisierung werden einige Chunin "Ninja spielen". Die Mission scheint einfach, nicht jedoch mit Naruto als Teamführer: Im Gegensatz zu den anderen Teams lernen Konohamaru und Co. von ihm weder wo Süden ist, noch wie man sich in der Natur Nahrung beschafft. Zu allem Übel verlaufen sie sich mehrere Male. Doch um den Rückstand aufzuholen, führt Naruto sie durch eine, seiner Meinung nach, Abkürzung. Jedoch führt dies dazu, dass die Überwachungseinheit ihnen die Nachricht des Abbruchs der Übung, aufgrund eines bevorstehenden Angriffs auf Konoha, nicht mitteilen kann. Während Konohamaru und seine Freunde aufgrund der "Abkürzung" am Rande des Zielberges festsitzen, werden sie von Iruka und Shikamaru fieberhaft gesucht. Doch sie bekommen von ihrem "Boss" derweil einen wertvollen Tipp: Das Einzige, was wirklich zählt, ist Teamwork. Diesen müssen sie alsbald beherzigen und Naruto retten, der Aufgrund des immensen Regens droht, von einem herabrutschenden Stein erschlagen zu werden. Udon, Moegi und Konohamaru sind beeindruckt, als Naruto sich am Ende selbst mittels Rasengan retten kann. Doch am nächsten Tag, nach der gescheiterten Übungs-Mission, stellen sich Udon und seine Freunde vereint gegen Naruto, indem sie Tsunade die Wahrheit sagen, nämlich dass sie stets dagegen waren, diese Abkürzung zu nehmen. Naruto ist überrascht, dass sie seinen Ratschlag nach "Teamwork" so schnell beherzigt haben.
Während dem ersten Teil der Prüfung in Konohagakure, welche zwei Jahre nach Narutos Abreise stattfindet, verwandelt sich Konohamaru in Naruto, um sich unter die Chunin-Anwärter zu mischen. Anfangs sind Narutos ehemalige Klassenkameraden überrascht und bemerken den Trick nicht. Jedoch deckt Neji das Versteckspiel mithilfe seines Byakugans auf und verwandelt den jungen Akademie-Schüler zurück in sein wahres Ich. Konohamaru ist enttäuscht, dass er entdeckt wurde und wirft den Anwesenden vor, Naruto außer Acht zu lassen. Wenn sie diese Prüfung jetzt veranstalten, würde ihr "Boss" niemals Chunin werden, so die Befürchtung Konohamarus und seines Teams. Doch Neji kann sie beruhigen und Konohamaru vom Gegenteil überzeugen.
Konohamaru als Genin
Kurz vor Narutos Heimkehr versuchen Udon, Moegi und Konohamaru verzweifelt, eine Katze einzufangen.[15] Diese ist jedoch extrem schnell und wendig. Nach einer Verfolgungsjagd durch Konohagakure gelingt es ihnen, nicht ohne Gegenwehr seitens des aggressiven Tieres, ihre Mission erfolgreich abzuschließen und die Katze einzufangen. Konohamaru ist zerkratzt, aber zufrieden. Es ist dieselbe Mission wie die von Team 7 drei Jahre zuvor. Nachdem sie die Katze erfolgreich ihrer Besitzerin zurückgeben konnten und somit ihre D-Rang Mission erfolgreich abschlossen, verlangt Konohamaru nach einer schwierigeren Mission. Doch diesen Wunsch bekommt er, als Genin, natürlich nicht erfüllt. In Konohagakure begegnen sie später Sakura, welche gerade auf dem Weg zum Haupttor ist. Als sie von Kotetsu und Izumo jedoch erfahren, wer gerade angekommen ist, kehren sie ins Dorf zurück und treffen dort auf Naruto. Erschrocken und verängstigt sehen sie mit an, wie Sakura ihren Kräften an Naruto, aufgrund dessen Äußerungen, freien Lauf lässt.
Während des Angriffs von Furiido und seinem Team auf Konohagakure, bekam Konohamaru und sein Team von Ebisu den Auftrag, bei der Evakuierung der Dorfbewohner zu helfen.[10] Obwohl Konohamaru lieber mit den anderen Shinobi mitkämpfen wollte, wurden Udon, Moegi und er von Ebisu darauf hingewiesen, dass dieser Auftrag als Mission der Stufe A zu betrachten sei. Als sie Ihren Auftrag erfüllt haben, treffen Konohamaru und sein Team auf Asuma Sarutobi, der ihnen eine neue Aufgabe erteilt: sie sollen jedem verfügbaren Shinobi mitteilen, dass dieser sich zum Kraftwerk begeben soll.
Asumas Tod und die Versiegelung des Sanbi
Nachdem sein Onkel Asuma Sarutobi von Hidan getötet wird, wohnt er weinend seiner Beerdigung bei und ist somit, neben Mirai Sarutobi, das letzte bekannte Mitglied des Sarutobi-Clans. Nachdem Hidan und Kakuzu getötet wurden, ist er wieder zu sehen. Er hat nun zwei neue Varianten des Oiroke no Jutsu entwickelt, bei denen er das Kage Bunshin no Jutsu nutzt. Hierbei verwandelt er sich in zwei Frauen in eindeutiger Pose, zur großen Freude von Naruto. Nachdem ihn Sakura verprügelt und ihm sagt, dass seine Technik nutzlos ist, benutzt er Variante Zwei, bei der er sich in Sasuke und Sai verwandelt, was Sakura ebenfalls nicht unberührt lässt. Während der Mission zur Versiegelung des Sanbi versucht Naruto, Gamatatsu verschiedene Kombinations-Jutsus beizubringen. Konohamaru stößt zu diesem Training und versucht Naruto dabei zu unterstützen.
Konohamaru besiegt den Jigokudou-Pfad
Während Pains Angriff auf Konoha ist es die Aufgabe von ihm und seinem Team, die Dorfbewohner zu evakuieren. Hierbei wird er Zeuge, wie Pains Jigokudou zwei Shinobi mit seinem Höllen-König verhört und tötet. Konohamaru will fliehen, da er realisiert, dass er keine Chance hat. Doch entdeckt der Pfad Konohamaru und will ihn ebenfalls töten, jedoch wird er von Ebisu gerettet, der sich für ihn opfern will. Konohamaru entschließt sich jedoch, nicht einfach so wegzulaufen und rettet seinen Meister, indem er den Höllen-Körper angreift. Dieser ergreift ihn schnell und will ihn verhören, weswegen Konohamaru Informationen über das Jutsu sammeln kann. Der verhörte Konohamaru stellt sich als Schattendoppelgänger heraus und der echte attackiert seinen Gegner von hinten mit einem Rasengan und schafft es, ihn zu verwunden. Der Körper zieht sich daraufhin zurück. Nach Narutos Sieg über Pain feiert er ihn zusammen mit den anderen Dorfbewohnern.
Einige Zeit später sieht man ihn und seine Freunde, wie sie beim Wiederaufbau des Dorfes tatkräftig mithelfen, machen jedoch eine Pause, um jemanden zu finden, den sie für einen Artikel über Narutos Heldentaten in der Schülerzeitung interviewen können. Als Neji, welchen sie zuerst fragen, ablehnt, ist besonders Udon sehr enttäuscht. Doch sie schaffen es mit viel Überredungskunst, ihn zu überzeugen, ihnen eine ganz besondere Geschichte zu erzählen. Gespannt lauschen sie seine Ausführungen bis zum Ende. Doch dort wollen sie wissen, was diese Geschichte mit Naruto zu tun hat. Neji erklärt ihnen daraufhin, dass das alles ohne Naruto nicht geschehen wäre.
Kurz vor dem Treffen der Kage inszenieren Konohamaru und Naruto einen Oiroke no Jutsu-Wettstreit, um Danzous ANBU-Ne abzulenken. Konohamaru empfindet Narutos Jutsu allerdings als erotischer, was ihn deprimiert. Um seinen Schüler zu trösten, lobt sein "Boss" ihn daraufhin, da er von seinem Sieg gegen den Höllen-Körper gehört hat. Er sagt, er lerne schneller als er selbst damals und werde ihm beim nächsten Mal ein größeres Rasengan beibringen. Während Naruto und die Anderen einige Zeit später auf dem Rückweg nach Konohagakure sind, versuchen Konohamaru und seine Teamkameraden immer noch, den Zeitungsartikel über Naruto fertigzustellen.[16] Als Udon ihnen jedoch die Neuigkeit überbringt, dass Naruto zurückgekehrt ist, verlieren sie keine Zeit und machen sich auf den Weg zum Haupttor. Dort bekommen sie jedoch eine Absage von Naruto, was sie sehr verärgert, da er es ihnen schon lange versprochen hatte. Sie akzeptieren es jedoch widerwillig, als sie merken, dass etwas mit Naruto aufgrund des Kampfes mit Sasuke nicht stimmt. Kurze Zeit später ist Konohamaru noch einmal kurz zu sehen, wie er, wesentlich euphorischer als Udon und Moegi, versucht, diverse Personen wie Tsunade oder Shikamaru davon zu überzeugen, dass er und seine Freunde dazu fähig sind, am Krieg teilzunehmen. Als niemand sie ernst nimmt, beschließt Konohamaru, gegen Temari, eine Jonin, zu kämpfen, und somit allen zu beweisen, dass er stark genug ist. Udon und Moegi haben jedoch Angst um ihn und holen Shikamaru zu Hilfe. Nach dem Kampf sieht Konohamaru ein, dass er auch durch die Überwachung des Dorfes Konohagakure während des Krieges helfen kann.
Der vierte Shinobi-Weltkrieg und Epilog
Konohamaru nimmt nicht aktiv am Krieg teil. Er wird jedoch, genauso wie jeder andere auf der Welt, in Madaras Mugen Tsukuyomi gefangen. Nach dem Krieg führt Konohamaru seine Shinobi-Laufbahn fort, bis es ihm letztlich sogar zu einem unbekannten Zeitpunkt gelingt, zum Jonin aufzusteigen. Als solcher befindet er sich in der Position eines Meisters und trainiert Boruto Uzumaki, Sarada Uchiha und Mitsuki. Er lebt weiterhin in Konoha.
Konohamarus Variation des Oiroke no Jutsu
Konohamarus Rasengan
Waren seine Fähigkeiten als Shinobi zu Beginn der Geschichte noch ziemlich bescheiden, hat Konohamaru im Laufe der Zeit deutlich an Stärke gewonnen. Beherrschte er zu Beginn nur das Kakuremino no Jutsu, wenn auch weniger erfolgreich, und ein ziemlich bescheidenes Henge no Jutsu, war er nach einiger Zeit in der Lage, das Kage Bunshin no Jutsu zu meistern und sich Narutos mehr oder weniger effektiven Oiroke no Jutsu anzueignen, von denen er sogar einige Weiterentwicklungen geschaffen hat. Zur Zeit von Pains Invasion auf Konoha beherrscht er sogar das Rasengan, wenngleich er seines aber mit einem Kage Bunshin, ähnlich wie beim Oodama Rasengan, halten muss und seines minimal kleiner ist. Dennoch gelingt es ihm damit, einen Körper von Pain zu beschädigen und eine Zeit lang aufzuhalten. Sein Talent als Ninja ist somit unbestreitbar, wenn seine wahren Fähigkeiten auch weitgehend unbekannt sind, da er noch nie in einem ernsthaften Kampf zu sehen war.
160 100 140 150 140 120
Anmerkung: Diese Informationen entstammen dem "Großen Ninja-Lexikon" des vierten Boruto-Bandes. Es sind bis zu 5 Sterne möglich. Der Durchschnittswert eines Genin liegt bei 90.
Katon: Gouen no Jutsu[17]
Katon: Karyuu Endan[17]
Oiroke no Jutsu: Poorudansu ando Naisu Bodii
Masashi Kishimoto hatte große Schwierigkeiten mit dem Design von Konohamaru, weil bei all seinen Versuchen eine kleinere Version von Naruto herauskam. Als er jedoch seine Augen veränderte und ihm einen bösen Blick gab, war er mit dem Design zufrieden.
Obwohl Asuma als sein Onkel bekannt ist, waren seine Eltern noch nie zu sehen und es ist unbekannt, welcher Elternteil Asumas Bruder/Schwester ist. Es ist nur bekannt, dass Asuma der jüngere war.
Konohamarus Eltern
“Seine Eltern waren Elite-Jonin, die es in die ANBU geschafft haben.[18]“Spoiler
Er ist ein außergewöhnlich starker Genin, da er viele Jutsus auf Jonin-Niveau beherrscht:
Haaremu no Jutsu - ein A-Rang-Jutsu,
Shuriken Kage Bunshin no Jutsu - ein A-Rang-Jutsu,
Tajuu Kage Bunshin no Jutsu - ein A-Rang-Jutsu und
Katon: Haisekishou - ein B-Rang-Jutsu.
Die meisten davon jedoch nur im Anime.
Kinder im Weihnachtsspecial von Ben Ten ähnelten stark Team Ebisu.
Er gilt als ehrgeizig, ungestüm, kampfeslustig und hektisch.
Seine Lieblingsessen sind Schokobananen und Ramen.
Er mag hingegen keine Zwiebeln.
Seine Lieblingskünste sind Kakuremino no Jutsu und das Oiroke no Jutsu.
Er möchte einmal mit Naruto kämpfen.
Als sein Großvater noch gelebt hat, wollte Konohamaru mit ihm kämpfen.
Sein Lieblingsspruch ist "Schnurstracks auf dem Weg zum Hokage".
Er will Hokage der siebten Generation werden, weil er glaubt, dass Naruto es zum Hokage der sechsten Generation schafft.
Im Anime wird er von Moegi und nicht von Sakura verprügelt, als er sein Oiroke: Onna no Ko Doushi no Jutsu zeigt.
Sein Oiroke: Otoko no Ko Doushi no Jutsu wurde im Anime gar nicht erst gezeigt.
Konohamaru hat Narutos Kabuki-Gesicht für seine Registrierung kopiert.
↑ 2,0 2,1 2,2 Die Schriften des To, Seite 85
↑ 3,0 3,1 3,2 Die Schriften des Sha, Seite 73
↑ Die Schriften des Sha, Seite 73
↑ Manga Band 72, Kapitel 700
↑ 8,0 8,1 8,2 Die Schriften des Jin, Seite 101
↑ 10,0 10,1 Naruto Episode 65
↑ Manga Band 04, Kapitel 34
↑ Manga Band 13, Kapitel 117
↑ 17,0 17,1 Boruto Manga Band 04, Seite 92, Konohamarus Charakter-Profil
↑ “Boruto: Road to "B"“Spoiler
Von „https://naruto.fandom.com/de/wiki/Konohamaru_Sarutobi?oldid=272611“ | Madama Butterfly-5d822f4824588
Einführungsmatinee und Probenbesuch zu Madama Butterfly
Tragedia giapponese in drei Aufzügen von Giacomo Puccini
Sa 02.11.2019, 11.00–13.50 Uhr, eine Pause Alter Saal+Eintritt frei!
Libretto von Giuseppe Giacosa und Luigi Illica | in italienischer Sprache mit deutschen Übertiteln
Bei der Einführungsmatinee lernen Sie vorab Beteiligte der Produktion kennen und erfahren mehr über Werk und Inszenierung.
19.30–22.20 Uhr > Marguerre-Saal | 18.45 Uhr Einführung
Di 11 Februar
Sa 22 Februar
19.30–22.20 Uhr > Marguerre-Saal
19.00–21.50 Uhr > Marguerre-Saal
So 19 April
15.00–17.50 Uhr > Marguerre-Saal | 14.15 Uhr Einführung
Musikalische Leitung Elias Grandy | Julian Pontus Schirmer
Regie Adriana Altaras
Bühne und Kostüme Yashi
Cio-Cio-San, genannt Butterfly Hye-Sung Na
Suzuki Katarina Morfa
Kate Pinkerton Ekaterina Streckert
B. F. Pinkerton, Marineleutnant der USA Chaz'men Williams-Ali | Ks. Winfrid Mikus
Sharpless, Konsul der USA in Nagasaki James Homann | Ipča Ramanović
Goro João Terleira | Ks. Winfrid Mikus
Fürst Yamadori Young-O Na
Onkel Bonzo Wilfried Staber
Yakusidé Woo Kyung Shin
Der Kaiserliche Kommissar Xiangnan Yao
Der Standesbeamte Hans Voss
Die Mutter Cio-Cio-Sans Elena Trobisch
Die Tante Irida Herri
Die Cousine Mi Rae Choi
Das Kind Jaehee Jeong/Karim Wisotzki/Malia Wisotzki
Musikalische Einstudierung Suwon Kim/Claudio Novati/Hanna Pyo/Johannes Zimmermann
Bühnenbildassistenz Bettina Ernst
Bühnenbildhospitanz Antonia Ritter
Kostümhospitanz Alissa Schaaf
Erstellung der Übertitel Ulrike Schumann
Übertitelinspizienz Martin Becher, Viktoria Karl, Florian Lang
Konstruktion Oliver Schmidt
Ton Luisa Sachs, Thomas Mandl
Abendmaske Ramona Bauer, Amelie Broich, Martina Müller, Laura Stumpf, Lisa Watanpour, Nikola Wells
Für Deutschlandfunk war Uwe Friedrich zu Gast bei der Premiere und berichtete im Anschluss an die Vorstellung live im Gespräch mit Britta Bürger. Das Gespräch, gesendet am 9. November 2019 in der Sendung »Fazit« im Deutschlandfunk Kultur, können Sie hier nachhören.
https://www.theaterheidelberg.de/wp-content/uploads/2019/11/feministisch_adriana_altaras_inszeniert_in_heidelberg_drk_20191109_2340_ac5d3a12.mp3
In Adriana Altaras’ als »psychologischem Kammerspiel« angelegten Inszenierung, die sich ganz auf die »Liebe der Cio-Cio-San« konzentriere und das Libretto genau lese, sei Hye-Sung Na als Butterfly »der unangefochten leuchtende Stern«, schreibt Matthias Roth in der Rhein-Neckar-Zeitung (11. November 2019). Ihre Rolle habe sie »in allen Fasern dieses Charakters erfasst und verinnerlicht«, in »schier endlosen Nuancierungen« und »sauberer, nie schriller Höhe« gebe ihre »tadellose Stimme« der Rolle eine »höchst feine, in sich gekehrte Wendung«: »Das hat etwas Intimes, Leises und zutiefst Berührendes.« Elias Grandy und das Philharmonische Orchester hätten bei der Premiere ein »emotional höchst packendes Klangereignis« geboten, das jede Gefühlsregung auf der Bühne in der Musik »widergespiegelt« habe.
Für Frank Pommer (Die Rheinpfalz, 10. November 2019) ist Generalmusikdirektor Elias Grandy der »große Gewinner dieser Neuproduktion«. Er habe das Philharmonische Orchester Heidelberg zu »einem packenden, mitreißenden, bisweilen regelrecht aufwühlenden Spiel« animiert, die Tragödie sei von Anfang an in der Musik präsent: »immer unter Hochspannung, nie jedenfalls schwülstig oder süßlich«. In der Inszenierung von Adriana Altaras, die sich »eng an die Vorlage« halte und deren Stärken »eindeutig in der Personenführung« lägen, sei Hye-Sung Na in der Titelrolle »so etwas wie eine Idealbesetzung«. Stimmlich überstrahle sie das Orchester »mühelos«, ihrer Darstellung folge der Zuschauer »atemlos«. »Beachtenswert« sei auch die Leistung der Sängerdarsteller Chaz’men Williams-Ali, Katarina Morfa, Jomes Homan und João Terleira.
In ihrer Inszenierung habe Adriana Altaras eine »genaue Sicht auf die Figuren und ihre Motivation« bewiesen und die Tragik der Figuren »präzise ausgearbeitet« und in »ästhetisch stimmige Bilder« übersetzt, bemerkt Claus Walters in den Badischen Neuesten Nachrichten (13. November 2019). Im Mittelpunkt der Abends stehe die »grandiose« Hye-Sung Na, die »fern aller Routine« und mit einer »ungemein differenzierten sängerischen Gestaltung« ein »überzeugendes« Rollenporträt geboten habe. Wie GMD Elias Grandy das Geschehen »aus dem Graben dramatisch angeheizt« habe, und das »Vordergründig-Wirkungsvolle ins rechte Verhältnis zur Modernität der Partitur« gesetzt habe, sei vom Publikum ebenso gefeiert worden wie die Leistung des »zuverlässigen« Chores. | de |
q-de-1141 | Was ist die Aufgabe von Pains Team während seines Angriffs auf Konoha? | 木ノ葉丸猿飛
Part 1: 8[1]-9[2]
Part 2: 12[3]
Part 1: 128.8 cm[1]-130.6 cm[2]
Part 2: 141.1 cm[3]
Part 1: 27.8 kg[1]-29.5 kg[2]
Part 2: 36.9 kg[3]
Asuma Sarutobi (Onkel)
mit 11[6] Jahren
Ebisu, Naruto Uzumaki
Boruto Uzumaki[7], Sarada Uchiha, Mitsuki
Katon[8], Fuuton[8], Raiton [9], Youton[8]
“Speicher-Schriftrolle“Spoiler
>1[11]
Konohamaru Sarutobi (Konoha = Blätter, Maru = Endung von Jungennamen) ist ein Jonin aus Konohagakure, der dem Team Ebisu angehört. Er ist der Enkel des Sandaime Hokage und wird von vielen auch nur als solcher wahrgenommen, weswegen er, ähnlich wie Naruto, rebelliert. Er will dem Dorf zeigen, dass er mehr als nur der Enkel des Hokage ist und will sich deshalb beweisen, indem er selbst Hokage wird. Naruto ist sein großes Idol, von dem er auch in einigen Jutsus unterwiesen wird.
Konohamaru auf der Ninja-Akademie
Konohamaru hat braune Haare und schwarze Augen. Zu seiner Zeit an der Ninja-Akademie trug er ein gelbes Shirt mit dem Konoha-Symbol darauf und graue Shorts. Darüberhinaus trug er eine Art grauen Helm mit einem orangefarbenen Gesicht darauf, aus dem oben ein Zipfel seines Haares herausragte. Er hat an der linken Seite einen roten Kreis. Diesen Helm ersetzte er schnell durch eine Fliegerbrille, die Naruto ihm geschenkt hat.
Im zweiten Teil trägt er statt diesem Helm ein Stirnband. In Part II ist er größer geworden und hat sich eine lange graue Hose zugelegt. Über seinem alten T-Shirt trägt er nun eine dunkelgrüne Jacke. Sein Markenzeichen ist sein extrem langer blauer Schal, der bis zum Boden reicht.
Konohamaru mit 14 Jahren
Zwei Jahre später trägt er eine ähnliche Jacke, jedoch besitzt diese nun einen schwarzen Saum und Kragen, außerdem sind ihre Ärmel kürzer. Auch sind nun Bandagen an seinen Arm zu erkennen. Die Farbe seiner Hose hat von schwarz zu braun gewechselt und das Ende selbiger steckt nun in schwarzen Stiefeln. Am auffälligsten ist jedoch, dass sein charakteristischer, großer blauer Schal verschwunden ist.
Diesen trägt er nach 13 Jahren nun wieder, jedoch mit dem Unterschied, dass er nun ein bisschen kürzer und breiter ist. Auch der Rest seines Outfits ist wieder seiner Zeit als Genin angeglichen, so trägt er weiterhin eine grüne Jacke, welche er nun etwas kürzer und offen trägt und eine schwarze Hose. Unter seiner Jacke ist nun ein schwarzes Oberteil zu sehen. Die Farbe seines Stirnbandes ist nun schwarz statt blau und er trägt seine Haare etwas kürzer.
Konohamaru ist meistens mit seinen beiden Teamkameraden Udon und Moegi zu sehen und die drei nennen sich auch die "Konohamaru Ninja-Truppe". Er ist in seinem Team der unbestrittene Anführer und zieht seine Kameraden oftmals in seine mitunter irrsinnigen Pläne und Streiche mit hinein. Vor seinem Sensei Ebisu hat er augenscheinlich keinen Respekt, erst sein großes Idol Naruto konnte ihm klarmachen, dass er auf seinen Meister hören müsse, um ein guter Shinobi zu werden. Generell scheint er keinerlei Respekt vor Höherrangigen zu haben, da er auch auf seinen Großvater und Tsunade eher frech und teilweise auch etwas feindselig reagiert. Er hat jedoch auch eine harte Arbeitsmoral, da er, nach Narutos Standpauke, sehr hart an sich arbeitet, um ein guter Shinobi zu werden. Außerdem steht seine Loyalität zu Konohagakure außer Frage, denn das Dorf ist für eines der wichtigsten Dinge in seinem Leben.
Konohamaru ist, wie oben bereits erwähnt, der unbestrittene Anführer von Team Ebisu. Doch er spielt sich niemals als solcher auf, sondern es ist eher sein natürliches Selbstbewusstsein und sein aufgeweckter Charakter. Doch nicht nur als Team halten die drei zusammen, auch verbindet Konohamaru eine tiefe Freundschaft mit Moegi und Udon, allein an der Tatsache betrachtet, dass er niemals allein auftritt, sondern stets in Begleitung seiner Teamkameraden. Auch vor der Bildung von Team Ebisu, während Narutos Reise, waren sie eng befreundet, spielten zusammen und gingen in dieselbe Klasse an der Ninja-Akademie. Er verlässt sich vollkommen auf seine Freunde und sie können sich stets auf ihn verlassen, folgen ihm überall hin, denn sie vertrauen ihm. Jedoch muss ihm manchmal durch Moegi und Udon ins Gewissen geredet werden. Sie bilden jedoch trotz allem ein eingespieltes Team, welches mühelos Kombinations-Attacken ausführen kann und sich stets um die Sicherheit des jeweils anderen sorgt. Konohamarus Verhältnis zu seinem Meister Ebisu kann als sehr schwierig beschreiben werden, besonders während seiner Zeit an der Ninja-Akademie. Ebisu stellte für ihn keine Autoritätsperson dar, sondern ein lästiges Übel, welches es loszuwerden galt. Es ist jedoch anzunehmen, dass sich ihr Verhältnis gebessert hat, nachdem Konohamaru die Wichtigkeit eines erfahrenen Meisters erkannte.
Konohamaru scheint seinen Großvater auf den ersten Blick abzulehnen, da er nur als sein Enkel, nicht jedoch als eigener Shinobi anerkannt wird. Er wird zwar als Enkel des Hokage bevorzugt, muss jedoch auf das Privileg verzichten, als er selbst anerkannt zu werden, weswegen er hart trainiert, um dies zu erreichen. Er liebt seinen Großvater jedoch, was sich spätestens bei seinem Tod zeigt, den er bitterlich beweint. Danach will er das Erbe seines Großvaters lebendig und die Erinnerung an ihn wachhalten, weswegen er Tsunade zunächst ablehnt und weiterhin hart trainiert, um das Erbe seines Großvaters antreten zu können. Sein Großvater lässt seinem launischen Enkel viel durchgehen, so zum Beispiel seine ständigen Angriffe auf seine Person, da er weiß, wie sehr er unter seinem berühmten Namen leidet.
Verhältnis zu Naruto Uzumaki
Konohamaru und Naruto
Naruto ist für Konohamaru wie eine Art großer Bruder. Er sieht ihn als seinen Meister an und idolisiert ihn. Von ihm hat er einen Großteil seiner Jutsus, wie das Oiroke no Jutsu oder das Rasengan, erlernt, jedoch ist Narutos größter Verdienst wohl, dass Konohamaru sich seine Lebenseinstellung einverleibt hat. Er will genauso werden wie Naruto und trainiert hart, um seinem Meister nachzueifern. Durch ihn fand er erst dazu, sich auf das Ninja-Dasein zu fokussieren und sein Training unter Ebisu ernst zu nehmen. Er ist fest davon überzeugt, dass Naruto der sechste Hokage wird und will deshalb der siebte werden, außerdem lässt er nichts auf seinen Meister kommen. Ähnlich wie Naruto bei seinem "Dattebayo!" (im Deutschen "Echt Jetzt!") fügt er an viele seiner Sätze "Kore" (eine Art "Ha!") an.
Ausbildung durch die Ninja-Akademie
Schon als er noch zur Akademie geht, erhält er, auf Geheiß seines Großvaters, Privatunterricht von Ebisu. Während Ebisu und Hiruzen vom teuren Privatunterricht seines Lehrers überzeugt sind, akzeptiert Konohamaru seinen Meister jedoch überhaupt nicht und tanzt ihm fortwährend auf der Nase herum. Nachdem Naruto ihm beigebracht hat, dass es keine Abkürzungen auf dem Weg des Ninja gäbe, ändert sich seine Einstellung jedoch und er nimmt sein Training ernster. Dies ändert jedoch nicht an seiner Einstellung zur Ninja-Akademie, denn auf diese hat er gar keine Lust, ist eher faul und freut sich sehr, wenn diese einmal ausfällt. Konohamaru bekommt dort die Grundkenntnisse beigebracht, welche grundlegend für seine weitere Ninja-Laufbahn sind.
Ausbildung durch Ebisu
Ebisu hat es nicht leicht
In Part II ist er, zusammen mit seinen Freunden Udon und Moegi, Teil des Team Ebisu. Ob es sich hierbei um die Fortsetzung seines Privatunterrichts in Teamform und unter realen Bedingungen handelt oder sie ein reguläres Team bilden, ist unbekannt. Ebisu übernimmt als Meister des Teams die Aufsicht über ihre Missionen und trainiert sie auf das Ziel Chunin hin. Damit macht Konohamaru es ihm jedoch alles andere als einfach, denn neben seinem Drang nach schwierigen Missionen hat er noch nicht aufgehört, seinem ehemaligen Privatlehrer auf der Nase herum zu tanzen.
Ausbildung durch Naruto
Ein weiterer großer Einfluss in seiner Laufbahn ist Naruto, den er als seinen vorrangigen Meister ansieht und von dem er einige Jutsus, vor allem aber seine Einstellung mit auf den Weg bekommen hat. Sämtliche Werte, die Konohamaru mit der Zeit entwickelt hat, gründen sich auf Narutos Lehren. Naruto hat es also geschafft, Konohamaru das beizubringen, was Ebisu nicht konnte oder wollte. Neben diesen Dingen brachte Naruto ihm zunächst nur Jutsus von zweifelhaftem Ruf, wie sein Oiroke no Jutsu bei, zeigte er ihm zu einem unbestimmtem Zeitpunkt auch das Rasengan, wenngleich Konohamaru dieses noch nicht so gut beherrscht. Bei dieser Technik hat er Narutos Prinzip übernommen, das Jutsu mit einem Schattendoppelgänger auszuführen. Generell ist zu sagen, dass fast alle Jutsus, welche Konohamaru im Verlauf der Serie zu beherrschen lernt, von Narutos Ausbildung stammen.
Konohamaru als Akademie-Schüler
Erstes Treffen mit Naruto
Nach Narutos missglückter Ninja-Registrierung muss er sich vor dem Hokage rechtfertigen, jedoch nicht ohne Zwischenfall in Form eines naseweisen Jungen - Konohamaru. Dieser stürmt in das Zimmer und kündigt einen seiner routinemäßigen Angriffe auf seinen Großvater an, fällt jedoch schon nach ein paar Metern hin und wird von niemandem ernst genommen. Als Naruto ihn nur anstarrt und nichts sagt, ist Konohamaru davon überzeugt, dass sein Respekt vor dem "ehrenwerten Enkel" ihn zum Schweigen bringt. Doch da kennt er Naruto schlecht - eine Kopfnuss macht dem Jungen klar, dass es Naruto vollkommen egal ist, wer sein Großvater ist. Von diesem Moment an ist Konohamaru klar, dass dieser Ninja besonders ist. Selbst eine Standpauke seitens seines selbsternannten Elitelehrers Ebisu kann ihn nicht davon abhalten, Naruto zu verfolgen. Später trifft er Naruto in Konoha wieder und konfrontiert ihn auch gleich mit seiner Bitte, dass er sein "Boss" wird. Das kann Naruto natürlich nicht ablehnen. Es folgt ein Rundgang durch Konoha, während dem Naruto erfolglos versucht, seinem neuen Schüler etwas beizubringen. Einige Zeit später klagt Konohamaru Naruto sein Leid, dass ihn niemand ernst nimmt und jeder ihn nur als den Enkel des Hokages sieht. Doch Naruto macht ihm klar, dass es nicht reicht, ständig nur davon zu reden, Hokage werden zu wollen und es allen zu beweisen, sondern dass man dafür auch hart arbeiten muss. Für den jungen Akademie-Schüler ist dieser Moment prägend. Einen Moment später taucht Ebisu auf und will seinen Schüler mitnehmen, doch das wird von Konohamarus neuem "Boss" in Form eines kombinierten Haaremu no Jutsu verhindert. Danach bekommt er von Naruto einen prägenden Ratschlag - es gibt keine Abkürzung auf den Weg des Hokage. Daraufhin entscheidet sich Konohamaru dazu, dass er und Naruto von nun an Rivalen sind.
Nach dem Absolvieren einiger kleinerer Missionen treffen Konohamaru und seine Freunde auf Naruto.[12] Diese Begegnung verläuft jedoch nicht ganz fehlerfrei, denn der Versuch, sich an ihren "Boss" in Verkleidung eines Steines heranzuschleichen, scheitert. Doch damit nicht genug, auch haben sie zu viel Schießpulver benutzt und machen sich vor Naruto mit einem missglückten Auftritt lächerlich. Als Naruto ihnen dann sagt, dass er nicht mit ihnen "Ninja" spielen wird, ist er, genau wie seine Freunde, enttäuscht. Einige Zeit später trifft er zusammen mit diesem und seinen Freunden auf Temari, Kankurou und Gaara. Aufgrund eines ungewollten Zusammenstoßes mit Kankurou packt dieser Konohamaru am Kragen und hält ihn fest. Erst durch Sasukes Eingreifen lässt Kankurou von ihm ab. Aufgrund der Coolness von Sasuke beschwert der Akademie-Schüler sich bei Naruto, warum dieser nicht ebenfalls so cool sei. Während dem dritten Teil der Prüfung versucht Konohamaru dem viel zu späten Naruto zu helfen, noch pünktlich zur Prüfung zu kommen. Dessen gut gemeinte Abkürzung erweist sich jedoch als Umweg ohne gleichen, weshalb sein "Boss" nicht gerade glücklich ist. Auf Konohamarus Vorschlag hin nimmt sich Naruto eine Kuh eines Daimyou und will mit dieser zum Prüfungsort reiten. Konohamaru ahnt jedoch bei Narutos "Abreise", dass dieses Unterfangen schief geht, was sich auch bewahrheitet.
Konohamaru hat ein ungutes Gefühl
Später sieht man Konohamaru während des Kampfes von Gaara und Sasuke in der Ninja-Akademie, wie er zusammen mit seinen Klassenkameraden trainiert.[13]Aufgrund des Angriffs auf Konohagakure haben sie dann jedoch Unterrichtsausfall. Entgegen der Meinungen seiner Freunde freut dies Konohamaru jedoch wenig, viel mehr schaut er nachdenklich aus dem Fenster. Er bemerkt dabei überrascht die Sonne, welche an diesem Tag in allen Regenbogenfarben scheint und ihn an seinen Großvater erinnert. Nachdem Ruhe eingekehrt ist, sieht man ihn zusammen mit seinen Freunden bei der Beerdigung seines Großvaters Hokage. Hierbei vergießt der Akademie-Schüler bittere Tränen und muss von Iruka getröstet werden.
Tsunades Ankunft
Konohamaru hat sich verbarrikadiert
Eines Morgens wundert sich Tsunade darüber, was vor ihrem Büro für ein Radau herrscht. Izumo und Kotetsu berichten ihr daraufhin, dass der Enkel des dritten Hokage sich dort verbarrikadiert hat. Tsunade sieht dies nicht ein und befiehlt ihnen, ihn dort herauszuholen. Konohamaru denkt jedoch gar nicht daran, herauszukommen. Bevor Tsunade ihre Drohung wahr machen kann, schaltet sich der von Konohamarus Freunden herbeigerufene Naruto ein und überredet sie, zu warten, bis er ihn herausgelockt hat. Dies stellt sich jedoch als sehr schwierig heraus, nicht einmal ein kostenloser Ramen ist Überredung genug. Naruto reicht es, und er versucht es mit allerhand Jutsus - vergeblich. Konohamaru sitzt derweil immer noch traurig hinter der Tür. Kurze Zeit später stellt sich heraus, dass Konohamru dies tut, da er nicht akzeptieren will, dass ein neuer Hokage diesen Raun nun nutzt und er der festen Überzeugung ist, dass dieses Arbeitszimmer seinem Großvater gehört. Kurze Zeit später, nachdem Tsunade den Raum "entbarrikadiert" hat, erzählt er seinem "Boss" von seiner Angst, dass die Leute aus Konoha seinen Großvater vergessen werden, als Shinobi und als Menschen. Erst eine Aussage seitens Tsunade, dass sie Lee heilen muss, weil sie der fünfte Hokage ist, bringt ihn zur Vernunft. Er weiß nun, dass Tsunade, genau wie sein Großvater, alles für Konohagakure tun würde.
Konohamaru nimmt zusammen mit Moegi, Udon und seinen Mitschülern von der Ninja-Akademie an einer "Übungs-Mission" teil, bei welcher Naruto, als Genin, ihr Teamleiter ist.[14] Konohamaru scheint sehr glücklich darüber, Naruto jedoch eher weniger. Alle anderen sind ebenfalls in Dreierteams aufgeteilt und bekommen jeweils einen Genin-Teamleiter aus Narutos Freundeskreis zugewiesen. Bei dieser Mission ist es das Ziel, einen Felsbrocken namens Warudaku auf dem Berg Takamuri zu erreichen und die dortige Schriftrolle zu ergattern, von der es jedoch nur eine gibt und das Zeitlimit beträgt zwei Tage und eine Nacht. Als Hilfe bekommen sie Karten, wobei ihnen geraten wird, immer auf dem eingezeichneten Weg zu bleiben. Als Authentisierung werden einige Chunin "Ninja spielen". Die Mission scheint einfach, nicht jedoch mit Naruto als Teamführer: Im Gegensatz zu den anderen Teams lernen Konohamaru und Co. von ihm weder wo Süden ist, noch wie man sich in der Natur Nahrung beschafft. Zu allem Übel verlaufen sie sich mehrere Male. Doch um den Rückstand aufzuholen, führt Naruto sie durch eine, seiner Meinung nach, Abkürzung. Jedoch führt dies dazu, dass die Überwachungseinheit ihnen die Nachricht des Abbruchs der Übung, aufgrund eines bevorstehenden Angriffs auf Konoha, nicht mitteilen kann. Während Konohamaru und seine Freunde aufgrund der "Abkürzung" am Rande des Zielberges festsitzen, werden sie von Iruka und Shikamaru fieberhaft gesucht. Doch sie bekommen von ihrem "Boss" derweil einen wertvollen Tipp: Das Einzige, was wirklich zählt, ist Teamwork. Diesen müssen sie alsbald beherzigen und Naruto retten, der Aufgrund des immensen Regens droht, von einem herabrutschenden Stein erschlagen zu werden. Udon, Moegi und Konohamaru sind beeindruckt, als Naruto sich am Ende selbst mittels Rasengan retten kann. Doch am nächsten Tag, nach der gescheiterten Übungs-Mission, stellen sich Udon und seine Freunde vereint gegen Naruto, indem sie Tsunade die Wahrheit sagen, nämlich dass sie stets dagegen waren, diese Abkürzung zu nehmen. Naruto ist überrascht, dass sie seinen Ratschlag nach "Teamwork" so schnell beherzigt haben.
Während dem ersten Teil der Prüfung in Konohagakure, welche zwei Jahre nach Narutos Abreise stattfindet, verwandelt sich Konohamaru in Naruto, um sich unter die Chunin-Anwärter zu mischen. Anfangs sind Narutos ehemalige Klassenkameraden überrascht und bemerken den Trick nicht. Jedoch deckt Neji das Versteckspiel mithilfe seines Byakugans auf und verwandelt den jungen Akademie-Schüler zurück in sein wahres Ich. Konohamaru ist enttäuscht, dass er entdeckt wurde und wirft den Anwesenden vor, Naruto außer Acht zu lassen. Wenn sie diese Prüfung jetzt veranstalten, würde ihr "Boss" niemals Chunin werden, so die Befürchtung Konohamarus und seines Teams. Doch Neji kann sie beruhigen und Konohamaru vom Gegenteil überzeugen.
Konohamaru als Genin
Kurz vor Narutos Heimkehr versuchen Udon, Moegi und Konohamaru verzweifelt, eine Katze einzufangen.[15] Diese ist jedoch extrem schnell und wendig. Nach einer Verfolgungsjagd durch Konohagakure gelingt es ihnen, nicht ohne Gegenwehr seitens des aggressiven Tieres, ihre Mission erfolgreich abzuschließen und die Katze einzufangen. Konohamaru ist zerkratzt, aber zufrieden. Es ist dieselbe Mission wie die von Team 7 drei Jahre zuvor. Nachdem sie die Katze erfolgreich ihrer Besitzerin zurückgeben konnten und somit ihre D-Rang Mission erfolgreich abschlossen, verlangt Konohamaru nach einer schwierigeren Mission. Doch diesen Wunsch bekommt er, als Genin, natürlich nicht erfüllt. In Konohagakure begegnen sie später Sakura, welche gerade auf dem Weg zum Haupttor ist. Als sie von Kotetsu und Izumo jedoch erfahren, wer gerade angekommen ist, kehren sie ins Dorf zurück und treffen dort auf Naruto. Erschrocken und verängstigt sehen sie mit an, wie Sakura ihren Kräften an Naruto, aufgrund dessen Äußerungen, freien Lauf lässt.
Während des Angriffs von Furiido und seinem Team auf Konohagakure, bekam Konohamaru und sein Team von Ebisu den Auftrag, bei der Evakuierung der Dorfbewohner zu helfen.[10] Obwohl Konohamaru lieber mit den anderen Shinobi mitkämpfen wollte, wurden Udon, Moegi und er von Ebisu darauf hingewiesen, dass dieser Auftrag als Mission der Stufe A zu betrachten sei. Als sie Ihren Auftrag erfüllt haben, treffen Konohamaru und sein Team auf Asuma Sarutobi, der ihnen eine neue Aufgabe erteilt: sie sollen jedem verfügbaren Shinobi mitteilen, dass dieser sich zum Kraftwerk begeben soll.
Asumas Tod und die Versiegelung des Sanbi
Nachdem sein Onkel Asuma Sarutobi von Hidan getötet wird, wohnt er weinend seiner Beerdigung bei und ist somit, neben Mirai Sarutobi, das letzte bekannte Mitglied des Sarutobi-Clans. Nachdem Hidan und Kakuzu getötet wurden, ist er wieder zu sehen. Er hat nun zwei neue Varianten des Oiroke no Jutsu entwickelt, bei denen er das Kage Bunshin no Jutsu nutzt. Hierbei verwandelt er sich in zwei Frauen in eindeutiger Pose, zur großen Freude von Naruto. Nachdem ihn Sakura verprügelt und ihm sagt, dass seine Technik nutzlos ist, benutzt er Variante Zwei, bei der er sich in Sasuke und Sai verwandelt, was Sakura ebenfalls nicht unberührt lässt. Während der Mission zur Versiegelung des Sanbi versucht Naruto, Gamatatsu verschiedene Kombinations-Jutsus beizubringen. Konohamaru stößt zu diesem Training und versucht Naruto dabei zu unterstützen.
Konohamaru besiegt den Jigokudou-Pfad
Während Pains Angriff auf Konoha ist es die Aufgabe von ihm und seinem Team, die Dorfbewohner zu evakuieren. Hierbei wird er Zeuge, wie Pains Jigokudou zwei Shinobi mit seinem Höllen-König verhört und tötet. Konohamaru will fliehen, da er realisiert, dass er keine Chance hat. Doch entdeckt der Pfad Konohamaru und will ihn ebenfalls töten, jedoch wird er von Ebisu gerettet, der sich für ihn opfern will. Konohamaru entschließt sich jedoch, nicht einfach so wegzulaufen und rettet seinen Meister, indem er den Höllen-Körper angreift. Dieser ergreift ihn schnell und will ihn verhören, weswegen Konohamaru Informationen über das Jutsu sammeln kann. Der verhörte Konohamaru stellt sich als Schattendoppelgänger heraus und der echte attackiert seinen Gegner von hinten mit einem Rasengan und schafft es, ihn zu verwunden. Der Körper zieht sich daraufhin zurück. Nach Narutos Sieg über Pain feiert er ihn zusammen mit den anderen Dorfbewohnern.
Einige Zeit später sieht man ihn und seine Freunde, wie sie beim Wiederaufbau des Dorfes tatkräftig mithelfen, machen jedoch eine Pause, um jemanden zu finden, den sie für einen Artikel über Narutos Heldentaten in der Schülerzeitung interviewen können. Als Neji, welchen sie zuerst fragen, ablehnt, ist besonders Udon sehr enttäuscht. Doch sie schaffen es mit viel Überredungskunst, ihn zu überzeugen, ihnen eine ganz besondere Geschichte zu erzählen. Gespannt lauschen sie seine Ausführungen bis zum Ende. Doch dort wollen sie wissen, was diese Geschichte mit Naruto zu tun hat. Neji erklärt ihnen daraufhin, dass das alles ohne Naruto nicht geschehen wäre.
Kurz vor dem Treffen der Kage inszenieren Konohamaru und Naruto einen Oiroke no Jutsu-Wettstreit, um Danzous ANBU-Ne abzulenken. Konohamaru empfindet Narutos Jutsu allerdings als erotischer, was ihn deprimiert. Um seinen Schüler zu trösten, lobt sein "Boss" ihn daraufhin, da er von seinem Sieg gegen den Höllen-Körper gehört hat. Er sagt, er lerne schneller als er selbst damals und werde ihm beim nächsten Mal ein größeres Rasengan beibringen. Während Naruto und die Anderen einige Zeit später auf dem Rückweg nach Konohagakure sind, versuchen Konohamaru und seine Teamkameraden immer noch, den Zeitungsartikel über Naruto fertigzustellen.[16] Als Udon ihnen jedoch die Neuigkeit überbringt, dass Naruto zurückgekehrt ist, verlieren sie keine Zeit und machen sich auf den Weg zum Haupttor. Dort bekommen sie jedoch eine Absage von Naruto, was sie sehr verärgert, da er es ihnen schon lange versprochen hatte. Sie akzeptieren es jedoch widerwillig, als sie merken, dass etwas mit Naruto aufgrund des Kampfes mit Sasuke nicht stimmt. Kurze Zeit später ist Konohamaru noch einmal kurz zu sehen, wie er, wesentlich euphorischer als Udon und Moegi, versucht, diverse Personen wie Tsunade oder Shikamaru davon zu überzeugen, dass er und seine Freunde dazu fähig sind, am Krieg teilzunehmen. Als niemand sie ernst nimmt, beschließt Konohamaru, gegen Temari, eine Jonin, zu kämpfen, und somit allen zu beweisen, dass er stark genug ist. Udon und Moegi haben jedoch Angst um ihn und holen Shikamaru zu Hilfe. Nach dem Kampf sieht Konohamaru ein, dass er auch durch die Überwachung des Dorfes Konohagakure während des Krieges helfen kann.
Der vierte Shinobi-Weltkrieg und Epilog
Konohamaru nimmt nicht aktiv am Krieg teil. Er wird jedoch, genauso wie jeder andere auf der Welt, in Madaras Mugen Tsukuyomi gefangen. Nach dem Krieg führt Konohamaru seine Shinobi-Laufbahn fort, bis es ihm letztlich sogar zu einem unbekannten Zeitpunkt gelingt, zum Jonin aufzusteigen. Als solcher befindet er sich in der Position eines Meisters und trainiert Boruto Uzumaki, Sarada Uchiha und Mitsuki. Er lebt weiterhin in Konoha.
Konohamarus Variation des Oiroke no Jutsu
Konohamarus Rasengan
Waren seine Fähigkeiten als Shinobi zu Beginn der Geschichte noch ziemlich bescheiden, hat Konohamaru im Laufe der Zeit deutlich an Stärke gewonnen. Beherrschte er zu Beginn nur das Kakuremino no Jutsu, wenn auch weniger erfolgreich, und ein ziemlich bescheidenes Henge no Jutsu, war er nach einiger Zeit in der Lage, das Kage Bunshin no Jutsu zu meistern und sich Narutos mehr oder weniger effektiven Oiroke no Jutsu anzueignen, von denen er sogar einige Weiterentwicklungen geschaffen hat. Zur Zeit von Pains Invasion auf Konoha beherrscht er sogar das Rasengan, wenngleich er seines aber mit einem Kage Bunshin, ähnlich wie beim Oodama Rasengan, halten muss und seines minimal kleiner ist. Dennoch gelingt es ihm damit, einen Körper von Pain zu beschädigen und eine Zeit lang aufzuhalten. Sein Talent als Ninja ist somit unbestreitbar, wenn seine wahren Fähigkeiten auch weitgehend unbekannt sind, da er noch nie in einem ernsthaften Kampf zu sehen war.
160 100 140 150 140 120
Anmerkung: Diese Informationen entstammen dem "Großen Ninja-Lexikon" des vierten Boruto-Bandes. Es sind bis zu 5 Sterne möglich. Der Durchschnittswert eines Genin liegt bei 90.
Katon: Gouen no Jutsu[17]
Katon: Karyuu Endan[17]
Oiroke no Jutsu: Poorudansu ando Naisu Bodii
Masashi Kishimoto hatte große Schwierigkeiten mit dem Design von Konohamaru, weil bei all seinen Versuchen eine kleinere Version von Naruto herauskam. Als er jedoch seine Augen veränderte und ihm einen bösen Blick gab, war er mit dem Design zufrieden.
Obwohl Asuma als sein Onkel bekannt ist, waren seine Eltern noch nie zu sehen und es ist unbekannt, welcher Elternteil Asumas Bruder/Schwester ist. Es ist nur bekannt, dass Asuma der jüngere war.
Konohamarus Eltern
“Seine Eltern waren Elite-Jonin, die es in die ANBU geschafft haben.[18]“Spoiler
Er ist ein außergewöhnlich starker Genin, da er viele Jutsus auf Jonin-Niveau beherrscht:
Haaremu no Jutsu - ein A-Rang-Jutsu,
Shuriken Kage Bunshin no Jutsu - ein A-Rang-Jutsu,
Tajuu Kage Bunshin no Jutsu - ein A-Rang-Jutsu und
Katon: Haisekishou - ein B-Rang-Jutsu.
Die meisten davon jedoch nur im Anime.
Kinder im Weihnachtsspecial von Ben Ten ähnelten stark Team Ebisu.
Er gilt als ehrgeizig, ungestüm, kampfeslustig und hektisch.
Seine Lieblingsessen sind Schokobananen und Ramen.
Er mag hingegen keine Zwiebeln.
Seine Lieblingskünste sind Kakuremino no Jutsu und das Oiroke no Jutsu.
Er möchte einmal mit Naruto kämpfen.
Als sein Großvater noch gelebt hat, wollte Konohamaru mit ihm kämpfen.
Sein Lieblingsspruch ist "Schnurstracks auf dem Weg zum Hokage".
Er will Hokage der siebten Generation werden, weil er glaubt, dass Naruto es zum Hokage der sechsten Generation schafft.
Im Anime wird er von Moegi und nicht von Sakura verprügelt, als er sein Oiroke: Onna no Ko Doushi no Jutsu zeigt.
Sein Oiroke: Otoko no Ko Doushi no Jutsu wurde im Anime gar nicht erst gezeigt.
Konohamaru hat Narutos Kabuki-Gesicht für seine Registrierung kopiert.
↑ 2,0 2,1 2,2 Die Schriften des To, Seite 85
↑ 3,0 3,1 3,2 Die Schriften des Sha, Seite 73
↑ Die Schriften des Sha, Seite 73
↑ Manga Band 72, Kapitel 700
↑ 8,0 8,1 8,2 Die Schriften des Jin, Seite 101
↑ 10,0 10,1 Naruto Episode 65
↑ Manga Band 04, Kapitel 34
↑ Manga Band 13, Kapitel 117
↑ 17,0 17,1 Boruto Manga Band 04, Seite 92, Konohamarus Charakter-Profil
↑ “Boruto: Road to "B"“Spoiler
Von „https://naruto.fandom.com/de/wiki/Konohamaru_Sarutobi?oldid=272611“ | Ferienhaus Floridian Dream - mit Pool in Bonita Springs - Frisco Homes Corp.
Startseite Ferienhaus Floridian Dream – mit Pool in Bonita Springs
Ferienhaus ‘ Floridian Dream ‘ in Bonita Springs, USA
6 Personen, WiFi, Navi, Pool, Terrasse, Kanu
Sehr liebevoll im Floridastil neu eingerichtetes Haus in ruhiger Straße mit Terrassenblick über kleinen Seitenkanal des Imperial-Rivers ins Grüne. In 2013 neu gebauter Bootssteg mit Lift und Doppelsitzerkanu. Das Haus hat eine sehr zentrale Lage.
Den öffentlichen Strand beim ‘Doc’s Beach House’ erreichen Sie in 6 min., den Barefoot-Beach (durch Community) in 8-10 min., den Vanderbilt-Beach in ca.15 min, zum Outletcenter Miromar sind Sie über die 5km entfernte Interstate in 12 min.
Über den naheliegenden Tamiami-Trail erreichen Sie Naples in 10-15 min.,Ft.Myers in 20 min..
Auf unserer Homepage: www.floridian-dream.de können Sie einen Film zum Haus sehen.
Ausstattung der kleinen Villa ‘Floridian Dream’:
Das Haus ist im Juli 2011 neu eingerichtet worden und bietet auf ca.125 qm 3 Schlafzimmer, jeweils mit Queensize-Bett, Fernseher und Radiowecker mit Iphone-Dock, 2 Bäder, Wohnzimmer mit angrenzenden Essbereich und folgender offener Küche.
Im Wohnzimmer finden Sie eine nagelneue hochwertige im Floridastil aus Seegras hergestellte Sitzgruppe. Sie besteht aus einem Dreisitzersofa, einer Otomane, einem Drehschaukelstuhl mehreren Beistellhockern und einem dazugehörigen Tisch. Die Speisezimmergarnitur sowie die Bardrehhocker sind aus der gleichen Serie.
Des weiteren finden Sie im Wohnzimmer einen 46 Zoll Flachbildfernseher, DVD-Player und Musikanlage mit I-Phone Dock.
Die Küche ist komplett ausgestattet und mit Edelstahlgeräten bestückt, wie einem energiespendend großen amerikanische Kühlschrank mit Eiswürfelspender & Gefrierabteilung, Mikrowelle, Herd und Backofen.
Sie finden alle nötigen Küchenhelfer, wie Kaffeemaschine und Toaster vor.
Eine Spielesammlung ist auch vorhanden.
Außenbereich des Ferienhauses: Das Haus verfügt über eine integrierte Garage, welche Sie von der Küche aus erreichen. Gleich im Eingangsbereich der Garage finden Sie eine Waschmaschine, einen Wäschetrockner und einen Waschplatz.
Vor dem Haus stehen drei herrschaftliche Royal-Palms. Über einen gepflasterten Weg um das Haus, oder die Terrassentür des Wohnzimmers kommen Sie in den Relaxbereich, den gescrennten Pool (beheizbar). Die gepflasterte Terrasse ist zum Teil überdacht und bietet einen schönen Blick über den Pool und das Grün auf der anderen Seite des Kanals. Pool mit Heizung, Terrasse und Cage sind 2011 neu entstanden. Vom Kanal am Grundstück kann man eine Kanu/Kayaktour starten oder mit einem gemieteten Boot das Haus vom Kanal aus beschauen.
Der Kanal hat Golfzugang und eignet sich gut zum Angeln.
Der Pool- & Terrassenbereich ist nach Westen ausgerichtet, sodass man nach einem Strandtag den Sonnenuntergang hinter den Bäumen beim Grillen auf unserem großen Grill, beobachten kann.
An den Stränden können Sie phantastische Sonnenuntergänge erleben.
Es bieten sich unzählige Sportmöglichkeiten: Tennis, Golfplätze, alle Arten von Wassersport wie Kanu/Kayak, Motorboot (Führerscheinfrei) und noch vieles mehr. Ausflugsziele wie Everglades Nationalpark, Naples-Zoo,Corkscrew Swamp Sanctuary, Cypress Garden, Busch Garden, Florida Keys, Sanibel Island, Ding Darling Wildlife Refuge, Cape Canaveral und Orlando sind alle mit einem Tagesausflug zu erreichen.
DSL-Zugang …
Wäschetrockner …
Zentralheizung …
Internet-Anschluss …
Parkplatz …
Parkmöglichkeit am Grundstück …
Waschmaschine …
Drahtloser DSL-Zugang …
Kaffeemaschine …
Geschirr …
Gefrierfach …
Mikrowelle …
Kühlschrank …
Kochfeld …
Toaster …
Badezimmer 1 – WC , Dusche
Badezimmer 2 – WC , Dusche
Bilder sagen mehr als tausend Worte und ein Video noch mehr. Nehmen Sie sich die Zeit und schauen Sie unser Video zum Ferienhaus an (Link bitte kopieren) : http://youtu.be/DVV_q0S1KhU
Schlafzimmer 2 – 1 Doppelbett , 1 Französisches Bett (groß) , Queensize
Schlafzimmer 3 – 1 Doppelbett , 1 Französisches Bett (groß) , Queensize
Schlafzimmer 1 – 1 Doppelbett , 1 Französisches Bett (groß) , Kingsize
Alle Schlafzimmer mit Einbauschränken, Wecker und TV. Baby-Bett klappbar sowie Kinderhochstuhl vorhanden.
DVD-Player …
Brettspiele für Erwachsene …
Satelliten-/Kabel-TV …
Stereoanlage …
Fernseher …
Kinderspielzeug …
Grill …
Veranda …
Privater Pool …
Internet ist kostenfrei -Navi Garmin 5 Zoll neu kostenfrei -Angel kostenfrei -Kanu (3 Personen) vorhanden kostenfrei -separates Babybett, Kinderhochstuhl kostenfrei -Prepaid-Handy vorhanden und kann genutzt werden -Alle Zimmer mit I-Phone Dock -Staubsauger -Einrichtung in allen Zimmern neu in 07/2011 -Pool (beheizbar) mit Screen und Terrasse komplett neu 2011. -Poolheizung, für eine angenehme Wassertemperatur das ganze Jahr -Schlüsselloser Türschloßcode – kein Aussperren oder Schlüssel verlieren -wöchentlicher Pool- und Gartenservice -stets erreichbare freundliche, deutsch und englisch sprachige Hausverwaltung -wenn gewünscht, kann Kühlschrank mit Grundausstattung gegen Selbstkostenerstattung vor Anreise befüllt werden | de |
q-de-1141 | Was ist die Aufgabe von Pains Team während seines Angriffs auf Konoha? | 木ノ葉丸猿飛
Part 1: 8[1]-9[2]
Part 2: 12[3]
Part 1: 128.8 cm[1]-130.6 cm[2]
Part 2: 141.1 cm[3]
Part 1: 27.8 kg[1]-29.5 kg[2]
Part 2: 36.9 kg[3]
Asuma Sarutobi (Onkel)
mit 11[6] Jahren
Ebisu, Naruto Uzumaki
Boruto Uzumaki[7], Sarada Uchiha, Mitsuki
Katon[8], Fuuton[8], Raiton [9], Youton[8]
“Speicher-Schriftrolle“Spoiler
>1[11]
Konohamaru Sarutobi (Konoha = Blätter, Maru = Endung von Jungennamen) ist ein Jonin aus Konohagakure, der dem Team Ebisu angehört. Er ist der Enkel des Sandaime Hokage und wird von vielen auch nur als solcher wahrgenommen, weswegen er, ähnlich wie Naruto, rebelliert. Er will dem Dorf zeigen, dass er mehr als nur der Enkel des Hokage ist und will sich deshalb beweisen, indem er selbst Hokage wird. Naruto ist sein großes Idol, von dem er auch in einigen Jutsus unterwiesen wird.
Konohamaru auf der Ninja-Akademie
Konohamaru hat braune Haare und schwarze Augen. Zu seiner Zeit an der Ninja-Akademie trug er ein gelbes Shirt mit dem Konoha-Symbol darauf und graue Shorts. Darüberhinaus trug er eine Art grauen Helm mit einem orangefarbenen Gesicht darauf, aus dem oben ein Zipfel seines Haares herausragte. Er hat an der linken Seite einen roten Kreis. Diesen Helm ersetzte er schnell durch eine Fliegerbrille, die Naruto ihm geschenkt hat.
Im zweiten Teil trägt er statt diesem Helm ein Stirnband. In Part II ist er größer geworden und hat sich eine lange graue Hose zugelegt. Über seinem alten T-Shirt trägt er nun eine dunkelgrüne Jacke. Sein Markenzeichen ist sein extrem langer blauer Schal, der bis zum Boden reicht.
Konohamaru mit 14 Jahren
Zwei Jahre später trägt er eine ähnliche Jacke, jedoch besitzt diese nun einen schwarzen Saum und Kragen, außerdem sind ihre Ärmel kürzer. Auch sind nun Bandagen an seinen Arm zu erkennen. Die Farbe seiner Hose hat von schwarz zu braun gewechselt und das Ende selbiger steckt nun in schwarzen Stiefeln. Am auffälligsten ist jedoch, dass sein charakteristischer, großer blauer Schal verschwunden ist.
Diesen trägt er nach 13 Jahren nun wieder, jedoch mit dem Unterschied, dass er nun ein bisschen kürzer und breiter ist. Auch der Rest seines Outfits ist wieder seiner Zeit als Genin angeglichen, so trägt er weiterhin eine grüne Jacke, welche er nun etwas kürzer und offen trägt und eine schwarze Hose. Unter seiner Jacke ist nun ein schwarzes Oberteil zu sehen. Die Farbe seines Stirnbandes ist nun schwarz statt blau und er trägt seine Haare etwas kürzer.
Konohamaru ist meistens mit seinen beiden Teamkameraden Udon und Moegi zu sehen und die drei nennen sich auch die "Konohamaru Ninja-Truppe". Er ist in seinem Team der unbestrittene Anführer und zieht seine Kameraden oftmals in seine mitunter irrsinnigen Pläne und Streiche mit hinein. Vor seinem Sensei Ebisu hat er augenscheinlich keinen Respekt, erst sein großes Idol Naruto konnte ihm klarmachen, dass er auf seinen Meister hören müsse, um ein guter Shinobi zu werden. Generell scheint er keinerlei Respekt vor Höherrangigen zu haben, da er auch auf seinen Großvater und Tsunade eher frech und teilweise auch etwas feindselig reagiert. Er hat jedoch auch eine harte Arbeitsmoral, da er, nach Narutos Standpauke, sehr hart an sich arbeitet, um ein guter Shinobi zu werden. Außerdem steht seine Loyalität zu Konohagakure außer Frage, denn das Dorf ist für eines der wichtigsten Dinge in seinem Leben.
Konohamaru ist, wie oben bereits erwähnt, der unbestrittene Anführer von Team Ebisu. Doch er spielt sich niemals als solcher auf, sondern es ist eher sein natürliches Selbstbewusstsein und sein aufgeweckter Charakter. Doch nicht nur als Team halten die drei zusammen, auch verbindet Konohamaru eine tiefe Freundschaft mit Moegi und Udon, allein an der Tatsache betrachtet, dass er niemals allein auftritt, sondern stets in Begleitung seiner Teamkameraden. Auch vor der Bildung von Team Ebisu, während Narutos Reise, waren sie eng befreundet, spielten zusammen und gingen in dieselbe Klasse an der Ninja-Akademie. Er verlässt sich vollkommen auf seine Freunde und sie können sich stets auf ihn verlassen, folgen ihm überall hin, denn sie vertrauen ihm. Jedoch muss ihm manchmal durch Moegi und Udon ins Gewissen geredet werden. Sie bilden jedoch trotz allem ein eingespieltes Team, welches mühelos Kombinations-Attacken ausführen kann und sich stets um die Sicherheit des jeweils anderen sorgt. Konohamarus Verhältnis zu seinem Meister Ebisu kann als sehr schwierig beschreiben werden, besonders während seiner Zeit an der Ninja-Akademie. Ebisu stellte für ihn keine Autoritätsperson dar, sondern ein lästiges Übel, welches es loszuwerden galt. Es ist jedoch anzunehmen, dass sich ihr Verhältnis gebessert hat, nachdem Konohamaru die Wichtigkeit eines erfahrenen Meisters erkannte.
Konohamaru scheint seinen Großvater auf den ersten Blick abzulehnen, da er nur als sein Enkel, nicht jedoch als eigener Shinobi anerkannt wird. Er wird zwar als Enkel des Hokage bevorzugt, muss jedoch auf das Privileg verzichten, als er selbst anerkannt zu werden, weswegen er hart trainiert, um dies zu erreichen. Er liebt seinen Großvater jedoch, was sich spätestens bei seinem Tod zeigt, den er bitterlich beweint. Danach will er das Erbe seines Großvaters lebendig und die Erinnerung an ihn wachhalten, weswegen er Tsunade zunächst ablehnt und weiterhin hart trainiert, um das Erbe seines Großvaters antreten zu können. Sein Großvater lässt seinem launischen Enkel viel durchgehen, so zum Beispiel seine ständigen Angriffe auf seine Person, da er weiß, wie sehr er unter seinem berühmten Namen leidet.
Verhältnis zu Naruto Uzumaki
Konohamaru und Naruto
Naruto ist für Konohamaru wie eine Art großer Bruder. Er sieht ihn als seinen Meister an und idolisiert ihn. Von ihm hat er einen Großteil seiner Jutsus, wie das Oiroke no Jutsu oder das Rasengan, erlernt, jedoch ist Narutos größter Verdienst wohl, dass Konohamaru sich seine Lebenseinstellung einverleibt hat. Er will genauso werden wie Naruto und trainiert hart, um seinem Meister nachzueifern. Durch ihn fand er erst dazu, sich auf das Ninja-Dasein zu fokussieren und sein Training unter Ebisu ernst zu nehmen. Er ist fest davon überzeugt, dass Naruto der sechste Hokage wird und will deshalb der siebte werden, außerdem lässt er nichts auf seinen Meister kommen. Ähnlich wie Naruto bei seinem "Dattebayo!" (im Deutschen "Echt Jetzt!") fügt er an viele seiner Sätze "Kore" (eine Art "Ha!") an.
Ausbildung durch die Ninja-Akademie
Schon als er noch zur Akademie geht, erhält er, auf Geheiß seines Großvaters, Privatunterricht von Ebisu. Während Ebisu und Hiruzen vom teuren Privatunterricht seines Lehrers überzeugt sind, akzeptiert Konohamaru seinen Meister jedoch überhaupt nicht und tanzt ihm fortwährend auf der Nase herum. Nachdem Naruto ihm beigebracht hat, dass es keine Abkürzungen auf dem Weg des Ninja gäbe, ändert sich seine Einstellung jedoch und er nimmt sein Training ernster. Dies ändert jedoch nicht an seiner Einstellung zur Ninja-Akademie, denn auf diese hat er gar keine Lust, ist eher faul und freut sich sehr, wenn diese einmal ausfällt. Konohamaru bekommt dort die Grundkenntnisse beigebracht, welche grundlegend für seine weitere Ninja-Laufbahn sind.
Ausbildung durch Ebisu
Ebisu hat es nicht leicht
In Part II ist er, zusammen mit seinen Freunden Udon und Moegi, Teil des Team Ebisu. Ob es sich hierbei um die Fortsetzung seines Privatunterrichts in Teamform und unter realen Bedingungen handelt oder sie ein reguläres Team bilden, ist unbekannt. Ebisu übernimmt als Meister des Teams die Aufsicht über ihre Missionen und trainiert sie auf das Ziel Chunin hin. Damit macht Konohamaru es ihm jedoch alles andere als einfach, denn neben seinem Drang nach schwierigen Missionen hat er noch nicht aufgehört, seinem ehemaligen Privatlehrer auf der Nase herum zu tanzen.
Ausbildung durch Naruto
Ein weiterer großer Einfluss in seiner Laufbahn ist Naruto, den er als seinen vorrangigen Meister ansieht und von dem er einige Jutsus, vor allem aber seine Einstellung mit auf den Weg bekommen hat. Sämtliche Werte, die Konohamaru mit der Zeit entwickelt hat, gründen sich auf Narutos Lehren. Naruto hat es also geschafft, Konohamaru das beizubringen, was Ebisu nicht konnte oder wollte. Neben diesen Dingen brachte Naruto ihm zunächst nur Jutsus von zweifelhaftem Ruf, wie sein Oiroke no Jutsu bei, zeigte er ihm zu einem unbestimmtem Zeitpunkt auch das Rasengan, wenngleich Konohamaru dieses noch nicht so gut beherrscht. Bei dieser Technik hat er Narutos Prinzip übernommen, das Jutsu mit einem Schattendoppelgänger auszuführen. Generell ist zu sagen, dass fast alle Jutsus, welche Konohamaru im Verlauf der Serie zu beherrschen lernt, von Narutos Ausbildung stammen.
Konohamaru als Akademie-Schüler
Erstes Treffen mit Naruto
Nach Narutos missglückter Ninja-Registrierung muss er sich vor dem Hokage rechtfertigen, jedoch nicht ohne Zwischenfall in Form eines naseweisen Jungen - Konohamaru. Dieser stürmt in das Zimmer und kündigt einen seiner routinemäßigen Angriffe auf seinen Großvater an, fällt jedoch schon nach ein paar Metern hin und wird von niemandem ernst genommen. Als Naruto ihn nur anstarrt und nichts sagt, ist Konohamaru davon überzeugt, dass sein Respekt vor dem "ehrenwerten Enkel" ihn zum Schweigen bringt. Doch da kennt er Naruto schlecht - eine Kopfnuss macht dem Jungen klar, dass es Naruto vollkommen egal ist, wer sein Großvater ist. Von diesem Moment an ist Konohamaru klar, dass dieser Ninja besonders ist. Selbst eine Standpauke seitens seines selbsternannten Elitelehrers Ebisu kann ihn nicht davon abhalten, Naruto zu verfolgen. Später trifft er Naruto in Konoha wieder und konfrontiert ihn auch gleich mit seiner Bitte, dass er sein "Boss" wird. Das kann Naruto natürlich nicht ablehnen. Es folgt ein Rundgang durch Konoha, während dem Naruto erfolglos versucht, seinem neuen Schüler etwas beizubringen. Einige Zeit später klagt Konohamaru Naruto sein Leid, dass ihn niemand ernst nimmt und jeder ihn nur als den Enkel des Hokages sieht. Doch Naruto macht ihm klar, dass es nicht reicht, ständig nur davon zu reden, Hokage werden zu wollen und es allen zu beweisen, sondern dass man dafür auch hart arbeiten muss. Für den jungen Akademie-Schüler ist dieser Moment prägend. Einen Moment später taucht Ebisu auf und will seinen Schüler mitnehmen, doch das wird von Konohamarus neuem "Boss" in Form eines kombinierten Haaremu no Jutsu verhindert. Danach bekommt er von Naruto einen prägenden Ratschlag - es gibt keine Abkürzung auf den Weg des Hokage. Daraufhin entscheidet sich Konohamaru dazu, dass er und Naruto von nun an Rivalen sind.
Nach dem Absolvieren einiger kleinerer Missionen treffen Konohamaru und seine Freunde auf Naruto.[12] Diese Begegnung verläuft jedoch nicht ganz fehlerfrei, denn der Versuch, sich an ihren "Boss" in Verkleidung eines Steines heranzuschleichen, scheitert. Doch damit nicht genug, auch haben sie zu viel Schießpulver benutzt und machen sich vor Naruto mit einem missglückten Auftritt lächerlich. Als Naruto ihnen dann sagt, dass er nicht mit ihnen "Ninja" spielen wird, ist er, genau wie seine Freunde, enttäuscht. Einige Zeit später trifft er zusammen mit diesem und seinen Freunden auf Temari, Kankurou und Gaara. Aufgrund eines ungewollten Zusammenstoßes mit Kankurou packt dieser Konohamaru am Kragen und hält ihn fest. Erst durch Sasukes Eingreifen lässt Kankurou von ihm ab. Aufgrund der Coolness von Sasuke beschwert der Akademie-Schüler sich bei Naruto, warum dieser nicht ebenfalls so cool sei. Während dem dritten Teil der Prüfung versucht Konohamaru dem viel zu späten Naruto zu helfen, noch pünktlich zur Prüfung zu kommen. Dessen gut gemeinte Abkürzung erweist sich jedoch als Umweg ohne gleichen, weshalb sein "Boss" nicht gerade glücklich ist. Auf Konohamarus Vorschlag hin nimmt sich Naruto eine Kuh eines Daimyou und will mit dieser zum Prüfungsort reiten. Konohamaru ahnt jedoch bei Narutos "Abreise", dass dieses Unterfangen schief geht, was sich auch bewahrheitet.
Konohamaru hat ein ungutes Gefühl
Später sieht man Konohamaru während des Kampfes von Gaara und Sasuke in der Ninja-Akademie, wie er zusammen mit seinen Klassenkameraden trainiert.[13]Aufgrund des Angriffs auf Konohagakure haben sie dann jedoch Unterrichtsausfall. Entgegen der Meinungen seiner Freunde freut dies Konohamaru jedoch wenig, viel mehr schaut er nachdenklich aus dem Fenster. Er bemerkt dabei überrascht die Sonne, welche an diesem Tag in allen Regenbogenfarben scheint und ihn an seinen Großvater erinnert. Nachdem Ruhe eingekehrt ist, sieht man ihn zusammen mit seinen Freunden bei der Beerdigung seines Großvaters Hokage. Hierbei vergießt der Akademie-Schüler bittere Tränen und muss von Iruka getröstet werden.
Tsunades Ankunft
Konohamaru hat sich verbarrikadiert
Eines Morgens wundert sich Tsunade darüber, was vor ihrem Büro für ein Radau herrscht. Izumo und Kotetsu berichten ihr daraufhin, dass der Enkel des dritten Hokage sich dort verbarrikadiert hat. Tsunade sieht dies nicht ein und befiehlt ihnen, ihn dort herauszuholen. Konohamaru denkt jedoch gar nicht daran, herauszukommen. Bevor Tsunade ihre Drohung wahr machen kann, schaltet sich der von Konohamarus Freunden herbeigerufene Naruto ein und überredet sie, zu warten, bis er ihn herausgelockt hat. Dies stellt sich jedoch als sehr schwierig heraus, nicht einmal ein kostenloser Ramen ist Überredung genug. Naruto reicht es, und er versucht es mit allerhand Jutsus - vergeblich. Konohamaru sitzt derweil immer noch traurig hinter der Tür. Kurze Zeit später stellt sich heraus, dass Konohamru dies tut, da er nicht akzeptieren will, dass ein neuer Hokage diesen Raun nun nutzt und er der festen Überzeugung ist, dass dieses Arbeitszimmer seinem Großvater gehört. Kurze Zeit später, nachdem Tsunade den Raum "entbarrikadiert" hat, erzählt er seinem "Boss" von seiner Angst, dass die Leute aus Konoha seinen Großvater vergessen werden, als Shinobi und als Menschen. Erst eine Aussage seitens Tsunade, dass sie Lee heilen muss, weil sie der fünfte Hokage ist, bringt ihn zur Vernunft. Er weiß nun, dass Tsunade, genau wie sein Großvater, alles für Konohagakure tun würde.
Konohamaru nimmt zusammen mit Moegi, Udon und seinen Mitschülern von der Ninja-Akademie an einer "Übungs-Mission" teil, bei welcher Naruto, als Genin, ihr Teamleiter ist.[14] Konohamaru scheint sehr glücklich darüber, Naruto jedoch eher weniger. Alle anderen sind ebenfalls in Dreierteams aufgeteilt und bekommen jeweils einen Genin-Teamleiter aus Narutos Freundeskreis zugewiesen. Bei dieser Mission ist es das Ziel, einen Felsbrocken namens Warudaku auf dem Berg Takamuri zu erreichen und die dortige Schriftrolle zu ergattern, von der es jedoch nur eine gibt und das Zeitlimit beträgt zwei Tage und eine Nacht. Als Hilfe bekommen sie Karten, wobei ihnen geraten wird, immer auf dem eingezeichneten Weg zu bleiben. Als Authentisierung werden einige Chunin "Ninja spielen". Die Mission scheint einfach, nicht jedoch mit Naruto als Teamführer: Im Gegensatz zu den anderen Teams lernen Konohamaru und Co. von ihm weder wo Süden ist, noch wie man sich in der Natur Nahrung beschafft. Zu allem Übel verlaufen sie sich mehrere Male. Doch um den Rückstand aufzuholen, führt Naruto sie durch eine, seiner Meinung nach, Abkürzung. Jedoch führt dies dazu, dass die Überwachungseinheit ihnen die Nachricht des Abbruchs der Übung, aufgrund eines bevorstehenden Angriffs auf Konoha, nicht mitteilen kann. Während Konohamaru und seine Freunde aufgrund der "Abkürzung" am Rande des Zielberges festsitzen, werden sie von Iruka und Shikamaru fieberhaft gesucht. Doch sie bekommen von ihrem "Boss" derweil einen wertvollen Tipp: Das Einzige, was wirklich zählt, ist Teamwork. Diesen müssen sie alsbald beherzigen und Naruto retten, der Aufgrund des immensen Regens droht, von einem herabrutschenden Stein erschlagen zu werden. Udon, Moegi und Konohamaru sind beeindruckt, als Naruto sich am Ende selbst mittels Rasengan retten kann. Doch am nächsten Tag, nach der gescheiterten Übungs-Mission, stellen sich Udon und seine Freunde vereint gegen Naruto, indem sie Tsunade die Wahrheit sagen, nämlich dass sie stets dagegen waren, diese Abkürzung zu nehmen. Naruto ist überrascht, dass sie seinen Ratschlag nach "Teamwork" so schnell beherzigt haben.
Während dem ersten Teil der Prüfung in Konohagakure, welche zwei Jahre nach Narutos Abreise stattfindet, verwandelt sich Konohamaru in Naruto, um sich unter die Chunin-Anwärter zu mischen. Anfangs sind Narutos ehemalige Klassenkameraden überrascht und bemerken den Trick nicht. Jedoch deckt Neji das Versteckspiel mithilfe seines Byakugans auf und verwandelt den jungen Akademie-Schüler zurück in sein wahres Ich. Konohamaru ist enttäuscht, dass er entdeckt wurde und wirft den Anwesenden vor, Naruto außer Acht zu lassen. Wenn sie diese Prüfung jetzt veranstalten, würde ihr "Boss" niemals Chunin werden, so die Befürchtung Konohamarus und seines Teams. Doch Neji kann sie beruhigen und Konohamaru vom Gegenteil überzeugen.
Konohamaru als Genin
Kurz vor Narutos Heimkehr versuchen Udon, Moegi und Konohamaru verzweifelt, eine Katze einzufangen.[15] Diese ist jedoch extrem schnell und wendig. Nach einer Verfolgungsjagd durch Konohagakure gelingt es ihnen, nicht ohne Gegenwehr seitens des aggressiven Tieres, ihre Mission erfolgreich abzuschließen und die Katze einzufangen. Konohamaru ist zerkratzt, aber zufrieden. Es ist dieselbe Mission wie die von Team 7 drei Jahre zuvor. Nachdem sie die Katze erfolgreich ihrer Besitzerin zurückgeben konnten und somit ihre D-Rang Mission erfolgreich abschlossen, verlangt Konohamaru nach einer schwierigeren Mission. Doch diesen Wunsch bekommt er, als Genin, natürlich nicht erfüllt. In Konohagakure begegnen sie später Sakura, welche gerade auf dem Weg zum Haupttor ist. Als sie von Kotetsu und Izumo jedoch erfahren, wer gerade angekommen ist, kehren sie ins Dorf zurück und treffen dort auf Naruto. Erschrocken und verängstigt sehen sie mit an, wie Sakura ihren Kräften an Naruto, aufgrund dessen Äußerungen, freien Lauf lässt.
Während des Angriffs von Furiido und seinem Team auf Konohagakure, bekam Konohamaru und sein Team von Ebisu den Auftrag, bei der Evakuierung der Dorfbewohner zu helfen.[10] Obwohl Konohamaru lieber mit den anderen Shinobi mitkämpfen wollte, wurden Udon, Moegi und er von Ebisu darauf hingewiesen, dass dieser Auftrag als Mission der Stufe A zu betrachten sei. Als sie Ihren Auftrag erfüllt haben, treffen Konohamaru und sein Team auf Asuma Sarutobi, der ihnen eine neue Aufgabe erteilt: sie sollen jedem verfügbaren Shinobi mitteilen, dass dieser sich zum Kraftwerk begeben soll.
Asumas Tod und die Versiegelung des Sanbi
Nachdem sein Onkel Asuma Sarutobi von Hidan getötet wird, wohnt er weinend seiner Beerdigung bei und ist somit, neben Mirai Sarutobi, das letzte bekannte Mitglied des Sarutobi-Clans. Nachdem Hidan und Kakuzu getötet wurden, ist er wieder zu sehen. Er hat nun zwei neue Varianten des Oiroke no Jutsu entwickelt, bei denen er das Kage Bunshin no Jutsu nutzt. Hierbei verwandelt er sich in zwei Frauen in eindeutiger Pose, zur großen Freude von Naruto. Nachdem ihn Sakura verprügelt und ihm sagt, dass seine Technik nutzlos ist, benutzt er Variante Zwei, bei der er sich in Sasuke und Sai verwandelt, was Sakura ebenfalls nicht unberührt lässt. Während der Mission zur Versiegelung des Sanbi versucht Naruto, Gamatatsu verschiedene Kombinations-Jutsus beizubringen. Konohamaru stößt zu diesem Training und versucht Naruto dabei zu unterstützen.
Konohamaru besiegt den Jigokudou-Pfad
Während Pains Angriff auf Konoha ist es die Aufgabe von ihm und seinem Team, die Dorfbewohner zu evakuieren. Hierbei wird er Zeuge, wie Pains Jigokudou zwei Shinobi mit seinem Höllen-König verhört und tötet. Konohamaru will fliehen, da er realisiert, dass er keine Chance hat. Doch entdeckt der Pfad Konohamaru und will ihn ebenfalls töten, jedoch wird er von Ebisu gerettet, der sich für ihn opfern will. Konohamaru entschließt sich jedoch, nicht einfach so wegzulaufen und rettet seinen Meister, indem er den Höllen-Körper angreift. Dieser ergreift ihn schnell und will ihn verhören, weswegen Konohamaru Informationen über das Jutsu sammeln kann. Der verhörte Konohamaru stellt sich als Schattendoppelgänger heraus und der echte attackiert seinen Gegner von hinten mit einem Rasengan und schafft es, ihn zu verwunden. Der Körper zieht sich daraufhin zurück. Nach Narutos Sieg über Pain feiert er ihn zusammen mit den anderen Dorfbewohnern.
Einige Zeit später sieht man ihn und seine Freunde, wie sie beim Wiederaufbau des Dorfes tatkräftig mithelfen, machen jedoch eine Pause, um jemanden zu finden, den sie für einen Artikel über Narutos Heldentaten in der Schülerzeitung interviewen können. Als Neji, welchen sie zuerst fragen, ablehnt, ist besonders Udon sehr enttäuscht. Doch sie schaffen es mit viel Überredungskunst, ihn zu überzeugen, ihnen eine ganz besondere Geschichte zu erzählen. Gespannt lauschen sie seine Ausführungen bis zum Ende. Doch dort wollen sie wissen, was diese Geschichte mit Naruto zu tun hat. Neji erklärt ihnen daraufhin, dass das alles ohne Naruto nicht geschehen wäre.
Kurz vor dem Treffen der Kage inszenieren Konohamaru und Naruto einen Oiroke no Jutsu-Wettstreit, um Danzous ANBU-Ne abzulenken. Konohamaru empfindet Narutos Jutsu allerdings als erotischer, was ihn deprimiert. Um seinen Schüler zu trösten, lobt sein "Boss" ihn daraufhin, da er von seinem Sieg gegen den Höllen-Körper gehört hat. Er sagt, er lerne schneller als er selbst damals und werde ihm beim nächsten Mal ein größeres Rasengan beibringen. Während Naruto und die Anderen einige Zeit später auf dem Rückweg nach Konohagakure sind, versuchen Konohamaru und seine Teamkameraden immer noch, den Zeitungsartikel über Naruto fertigzustellen.[16] Als Udon ihnen jedoch die Neuigkeit überbringt, dass Naruto zurückgekehrt ist, verlieren sie keine Zeit und machen sich auf den Weg zum Haupttor. Dort bekommen sie jedoch eine Absage von Naruto, was sie sehr verärgert, da er es ihnen schon lange versprochen hatte. Sie akzeptieren es jedoch widerwillig, als sie merken, dass etwas mit Naruto aufgrund des Kampfes mit Sasuke nicht stimmt. Kurze Zeit später ist Konohamaru noch einmal kurz zu sehen, wie er, wesentlich euphorischer als Udon und Moegi, versucht, diverse Personen wie Tsunade oder Shikamaru davon zu überzeugen, dass er und seine Freunde dazu fähig sind, am Krieg teilzunehmen. Als niemand sie ernst nimmt, beschließt Konohamaru, gegen Temari, eine Jonin, zu kämpfen, und somit allen zu beweisen, dass er stark genug ist. Udon und Moegi haben jedoch Angst um ihn und holen Shikamaru zu Hilfe. Nach dem Kampf sieht Konohamaru ein, dass er auch durch die Überwachung des Dorfes Konohagakure während des Krieges helfen kann.
Der vierte Shinobi-Weltkrieg und Epilog
Konohamaru nimmt nicht aktiv am Krieg teil. Er wird jedoch, genauso wie jeder andere auf der Welt, in Madaras Mugen Tsukuyomi gefangen. Nach dem Krieg führt Konohamaru seine Shinobi-Laufbahn fort, bis es ihm letztlich sogar zu einem unbekannten Zeitpunkt gelingt, zum Jonin aufzusteigen. Als solcher befindet er sich in der Position eines Meisters und trainiert Boruto Uzumaki, Sarada Uchiha und Mitsuki. Er lebt weiterhin in Konoha.
Konohamarus Variation des Oiroke no Jutsu
Konohamarus Rasengan
Waren seine Fähigkeiten als Shinobi zu Beginn der Geschichte noch ziemlich bescheiden, hat Konohamaru im Laufe der Zeit deutlich an Stärke gewonnen. Beherrschte er zu Beginn nur das Kakuremino no Jutsu, wenn auch weniger erfolgreich, und ein ziemlich bescheidenes Henge no Jutsu, war er nach einiger Zeit in der Lage, das Kage Bunshin no Jutsu zu meistern und sich Narutos mehr oder weniger effektiven Oiroke no Jutsu anzueignen, von denen er sogar einige Weiterentwicklungen geschaffen hat. Zur Zeit von Pains Invasion auf Konoha beherrscht er sogar das Rasengan, wenngleich er seines aber mit einem Kage Bunshin, ähnlich wie beim Oodama Rasengan, halten muss und seines minimal kleiner ist. Dennoch gelingt es ihm damit, einen Körper von Pain zu beschädigen und eine Zeit lang aufzuhalten. Sein Talent als Ninja ist somit unbestreitbar, wenn seine wahren Fähigkeiten auch weitgehend unbekannt sind, da er noch nie in einem ernsthaften Kampf zu sehen war.
160 100 140 150 140 120
Anmerkung: Diese Informationen entstammen dem "Großen Ninja-Lexikon" des vierten Boruto-Bandes. Es sind bis zu 5 Sterne möglich. Der Durchschnittswert eines Genin liegt bei 90.
Katon: Gouen no Jutsu[17]
Katon: Karyuu Endan[17]
Oiroke no Jutsu: Poorudansu ando Naisu Bodii
Masashi Kishimoto hatte große Schwierigkeiten mit dem Design von Konohamaru, weil bei all seinen Versuchen eine kleinere Version von Naruto herauskam. Als er jedoch seine Augen veränderte und ihm einen bösen Blick gab, war er mit dem Design zufrieden.
Obwohl Asuma als sein Onkel bekannt ist, waren seine Eltern noch nie zu sehen und es ist unbekannt, welcher Elternteil Asumas Bruder/Schwester ist. Es ist nur bekannt, dass Asuma der jüngere war.
Konohamarus Eltern
“Seine Eltern waren Elite-Jonin, die es in die ANBU geschafft haben.[18]“Spoiler
Er ist ein außergewöhnlich starker Genin, da er viele Jutsus auf Jonin-Niveau beherrscht:
Haaremu no Jutsu - ein A-Rang-Jutsu,
Shuriken Kage Bunshin no Jutsu - ein A-Rang-Jutsu,
Tajuu Kage Bunshin no Jutsu - ein A-Rang-Jutsu und
Katon: Haisekishou - ein B-Rang-Jutsu.
Die meisten davon jedoch nur im Anime.
Kinder im Weihnachtsspecial von Ben Ten ähnelten stark Team Ebisu.
Er gilt als ehrgeizig, ungestüm, kampfeslustig und hektisch.
Seine Lieblingsessen sind Schokobananen und Ramen.
Er mag hingegen keine Zwiebeln.
Seine Lieblingskünste sind Kakuremino no Jutsu und das Oiroke no Jutsu.
Er möchte einmal mit Naruto kämpfen.
Als sein Großvater noch gelebt hat, wollte Konohamaru mit ihm kämpfen.
Sein Lieblingsspruch ist "Schnurstracks auf dem Weg zum Hokage".
Er will Hokage der siebten Generation werden, weil er glaubt, dass Naruto es zum Hokage der sechsten Generation schafft.
Im Anime wird er von Moegi und nicht von Sakura verprügelt, als er sein Oiroke: Onna no Ko Doushi no Jutsu zeigt.
Sein Oiroke: Otoko no Ko Doushi no Jutsu wurde im Anime gar nicht erst gezeigt.
Konohamaru hat Narutos Kabuki-Gesicht für seine Registrierung kopiert.
↑ 2,0 2,1 2,2 Die Schriften des To, Seite 85
↑ 3,0 3,1 3,2 Die Schriften des Sha, Seite 73
↑ Die Schriften des Sha, Seite 73
↑ Manga Band 72, Kapitel 700
↑ 8,0 8,1 8,2 Die Schriften des Jin, Seite 101
↑ 10,0 10,1 Naruto Episode 65
↑ Manga Band 04, Kapitel 34
↑ Manga Band 13, Kapitel 117
↑ 17,0 17,1 Boruto Manga Band 04, Seite 92, Konohamarus Charakter-Profil
↑ “Boruto: Road to "B"“Spoiler
Von „https://naruto.fandom.com/de/wiki/Konohamaru_Sarutobi?oldid=272611“ | BattleTech - Seite 3 - Writing Bull - Community
Beitrag von SinBringer » 23. Januar 2017, 11:10
Ich hab die Invasion (k.A. ~25+ Jahre nach den Romanen) nicht mehr so auf dem Schirm, nur dass die Kell Hounds die erste Einheit waren, die mit den Clans zu tun hatten, habe ich noch im Kopf.
Erst einmal geht es ja ohnehin um die 3025er Zeitlinie, also den Vorabend des 4th Succession War (3028), die Clans und deren Umsetzung also noch gar kein Thema, die Probleme, die da auf HBS zukämen sind mir eben nur so in den Sinn gekommen nachdem sie meinten, sie würden im Erfolgsfalle über eine entsprechende Erweiterung nachdenken.
Das Problem ist bei den bisherigen Spielen eben, dass sie nicht unbedingt Lore-konform waren, bzw. grundlegend NIE in der 3025er Zeitschiene angesiedelt waren mit der das Tabletop ursprünglich auf den Markt kam (Ich hab halt damals die deutsche 2nd Edition ~1987 gekauft), die zu diesem Zeitpunkt akute Seltenheit von Mechs (insbesondere abseits wichtiger Industrieplaneten/Hauptwelten) wird eben gerne übersehen, von daher war die CityTech-Erweiterung des Brettspiels eigentlich auch dringend notwendig, da erst damit dann konventionelle Einheiten (Panzer, Infanterie usw.) spielbar waren.
Ich denke, gerade in dieser Zeitlinie ist es nicht einmal eine so arge Seltenheit, dass es auch kleinere Söldnereinheiten gibt die letztlich zwar nominell Kompaniestärke besitzen, aber lediglich eine Mechlanze ins Feld führen, während sie eben die anderen Lanzen mit (billigeren&produzierbaren) Panzern und Fußtruppen auffüllen, was für weniger wichtige Randwelten, die lediglich vor beispielsweise Piraten geschützt werden wollen, auch ausreichen kann (s. die GDL).
Man darf ja den Hintergrund nicht vergessen, dass nicht jede Welt permanent ins Informationsnetz der Inneren Sphäre eingebunden ist, sondern die Mehrzahl der Welten lediglich durch den mehr oder weniger seltenen (insbesondere in der Peripherie vielleicht nur bestenfalls jährlichen) Sprungschiff-Verkehr über die "aktuellen" Informationen verfügt, entsprechend auch die Haupt- oder Sektorhauptwelten nur unzulänglich über die Ereignisse auf der Mehrheit Ihrer verwalteten Planeten informiert ist, weshalb sich ja auch ein neofeudales System etabliert hat.
Zudem sind Mech-Neubauten eher ungewöhnlich weil es nur noch wenige Anlagen gibt die dazu fähig wären (die Meisten wurden in den Auseinandersetzungen seit dem Exodus Kerenskys zerstört oder soweit beschädigt, dass sie ausfielen) und das Wissen um die Produktion weitestgehend verloren gegangen ist, sprich zu diesem Zeitpunkt nimmt die absolute Zahl von im Einsatz befindlichen Mechs stetig ab, weshalb eben auch Maschinen teilweise seit Jahrhunderten im Einsatz sind und irgendwie am Laufen gehalten werden.
Deshalb haben ja auch (in dieser Zeitschiene) gerade die Peripherie-Welten das Piraten-Problem, weil eben ein einzelne/r BattleMech/Lanze potentiell in der Lage ist eine ganze Welt zu terrorisieren. Vor dem Hintergrund bin ich eben auf das Endlosspiel gespannt und wie sich das darstellt, denn eigentlich müsste es von entsprechenden Garnisons oder Entsatz-Aufträge wimmeln, die natürlich nicht zwanghaft gut bezahlt wären und sich fast nur über die Bergungsrechte lohnen könnten.
Beitrag von BrowserXL » 23. Januar 2017, 13:33
Jopp. Die Kell Hounds waren die ersten die auf Clan Wolf stießen und unter anderem Phaelan Kell gefangen genommen wurde. In etwa zeitgleich wurden dann auch Kurita Streitkräfte (Clan Nebelparder) angegriffen und wenig später dann auch die freie Republik Rasalhague (Clan Wolf und Jadefalke).
Klar alle Spekulationen zu den Clans sind jetzt natürlich komplett Zukunftsmusik, es kann aber nicht schaden sich rechtzeitig darüber Gedanken zu machen, dann fängt man bei einem evtl. kommenden Add On nicht wieder von vorn an und muß das komplette Balancing wieder neu aufstellen ;)
Ich kann mich nur an ein Game erinnern, dass wirklich in der 3025 Schiene angesiedelt war und das war glaube ich Solaris 7 (bin mir nicht sicher ob es wirklich so hieß, aber es spielte dort). Ich habe es selber nie gespielt, denn als meine Mühle und Internetanschluß damit umgehen konnten wurden die Server zu gemacht ;)
Das was du da beschreibst ist halt einer der Kernpunkt des Lores, der die Idee so reizvoll macht. Nicht jeder Planet hat ein HPG Und nicht selten benutzt Comstar seine Macht und mischt sich gern mal in die Politik ein.
Schön mal wieder ratschen zu können ;)
Beitrag von SinBringer » 8. Februar 2017, 14:39
Es ist soweit, zumindest hat HBS jetzt einen Termin für den Start der Backer-Beta benannt und zwar soll es am 15.03.2017 losgehen, d.h. ab dann darf fröhlich der Lanze vs. Lanze Modus sowohl gegen die KI wie auch gegeneinander gespielt werden.
Es wird wohl nur ausgewählte Mechs und Maps in dieser Beta geben, aber ich kann mir gut vorstellen, dass solange die Beta läuft (mindestens 2 Monate, ich gehe davon aus, dass diese bis zum tatsächlichen Release läuft) auch mit Patches und damit Änderungen was die Anzahl der auswählbaren Mechs/Maps angeht zu rechnen sein wird .... ein Monat noch
Btw. ich werde sehr sicher am Startabend im WB-TS hocken und hoffe drauf, nicht alleine mit meinem Beta-Zugang zu sein
Beitrag von BrowserXL » 9. Februar 2017, 13:55
Ich freue mich auf die ersten Battlefield Reports
Beitrag von Hagen von Steynberg » 15. Februar 2017, 17:43
Ja, halte uns bitte auf dem laufenden. Beta Key werde ich mir wohl nicht holen, sondern lieber die fertige Version abwarten.
Beitrag von SinBringer » 15. Februar 2017, 22:33
Sodale, ich habe mich jetzt einmal durch das diesmonatigen Q&A-Video geschaut und da sind doch einige interessante Sachen zum Spiel geäußert worden.
Zunächst einmal sollen die bereits durch die Kickstarter-Stages versprochenen Hintergründe des eigenen kommandierenden Charakters (zum Teil) die im Rahmen der Solo-Kampagne ermöglichten Wahl/Antwortmöglichkeiten bei den Kampagnenmissionen beeinflussen, darüber hinaus war die Rede von einer Hintergrundmission im Rahmen der Kampagne.
Darüber hinaus wurde über das eigene Basisschiff, die Argo dahingehend gesprochen, dass man hier (ursprünglich ein mehr oder minder einsatzfähiges Wrack) verschiedene Sektionen und damit Möglichkeiten freischalten kann (z.B. das Mechlabor in dem man die eigenen Mechs reparieren bzw. begrenzt verändern kann, also ein Hardpointsystem vermutlich demjenigen in Mechwarrior 3 ähnlich aber deutlich beschränkter), man erweitert demnach die Möglichkeiten in bzw. auf der eigenen Basis, was allerdings nicht nach dem Motto Stufe 1, Stufe 2 etc erfolgen soll.
Bei den Bergungsrechten soll es am Ende wohl darauf hinauslaufen, dass man Waffensysteme dem eigenen Fundus hinzu fügt, alle anderen Komponenten allerdings lediglich als C-Bill-Gutschriften gewertet werden insbesondere da ein Reaktorwechsel nicht möglich sein soll, schießt man einen gegnerischen Mech nicht vollständig zusammen hat man also mehr Einkommen aus den Bergungsrechten.
Derzeit sollen bereits unterschiedliche Biome (als Kartengrundlage) existieren, namentlich wurde von Mountain, Highlands, Wüsten, Eis und Tundra Kartensets gesprochen, die auch eigene Landschaftsanomalien und Wettereffekte beinhalten sollen.
Es soll (in der freien Kampagne wie auch der eigentlichen Kampagne) Vertragsketten geben, d.h. hat man für einen Auftraggeber eine Mission abgeschlossen kann eine Folgemission damit freigeschaltet werden und diese Missionsketten sollen (unabhängig der Kampagnenmissionen) bis zu 5 Missionen ausmachen. Man hat die Möglichkeit auch Kampagnenmissionen beispielsweise zunächst zu meiden weil man zu schwach für diesen Auftrag wäre oder aber auch von Beginn an diese Kampagnenmissionen gänzlich außen vor lassen können (also eine reine freie Söldnerkarriere spielen). Als Auftraggeber können nicht nur die 5 Nachfolgehäuser dienen sondern auch andere Fraktionen wie z.B. einzelne Herzöge dieser Nachfolgehäuser oder (vermutlich) eben die Peripherie-Staaten.
Die Storymissionen sollen darüber hinaus nicht immer identisch sein, sprich die feindlichen Mechs/Truppen werden nicht immer 100% identisch sein, selbst wenn man die Kampagne ein zweites mal spielt wird sie an diesem Punkt möglicherweise bei derselben Mission abweichen.
Es soll eine Art von Schwierigkeitsgrad geben (wie ich vermute für die gesamte Söldnerkarriere), es soll darüber hinaus innerhalb einer Mission eine Speichermöglichkeit geben.
Die einzelnen Missionen sollen auf etwa eine Spielzeit von 20-40 Minuten ausgelegt sein (was natürlich auch zu einem gewissen Grad von der eigenen Spielweise abhängt).
Munitionsexplosionen sollen definitiv möglich sein und zu guter Letzt: Sollte das Spiel erfolgreich sein (wie auch immer das definiert sein mag) soll Infanterie potentiell ein Pastlaunch-Feature (als Patch) sein und um Lightmechs ein wenig interessanter zu machen sollen sie aufgrund des kleineren Chassis auch etwas schwerer zu treffen sein als Assaults (mal abgesehen von ihrem Initiativ-Bonus).
Darüber hinaus wurde noch einmal die Möglichkeit angesprochen der eigenen Söldnereinheit ein eigenes Farb/Tarn-Schemata zu geben, ich gehe hier von einer abgespeckten Variante vom ursprünglichen Dawn of War aus, aber das wird möglicherweise bereits Teil der Beta sein und man kann es sich dort bereits anschauen.
Um dort noch einmal ein zu haken, weil mal die Zeit des Jihad angesprochen wurde, so wie ich die Aussagen HBS in deren Forum deute ist es wohl so, dass man im Erfolgsfall zunächst von einem 4th Succession Wars DLC/AddOn und danach ggf. einem entsprechenden Clan-Invasion DLC/AddOn ausgeht bzw. sich teamintern schon dahin gehend festgelegt zu haben scheint.
Da kommen wir dann allerdings fast schon unweigerlich auf die bereits aufgekommen "Diskussion" der Einheitengröße zurück, denn aus meiner Sicht macht gerade in einem potentiellen Nachfolgekrieg-Scenario (und hier sprechen wir loretechnisch von großangelegten Invasionen auf Bataillons- und Divisions-Ebene) ein rein Lanzen-basiertes Gameplay keinen Sinn sondern wir wären bei Kompaniestärke angelangt was fast schon zwangsläufig auch eine entsprechende Skrimish-Umsetzung (Kompanie vs. Kompanie) bedeuten sollte und das nachfolgende Clan-DLC/AddOn mit Stern vs Kompanie bedeuten könnte.
Aber ... die Beta ist ja nur noch (Tusch) einen Monat entfernt und da wird man sicher schon einiges mehr erkennen können, hoffe ich.
PS: Etwas, das mir am Wochenende gerade wieder in den Sinn gekommen ist, ganz kurz unterhielten sich die Jungs von HBS über die Texte der Mechkrieger die im Spiel auch als Sprachausgabe kommen sollen, hier wurde ein Vergleich zwischen Mechcommander (30 Textzeilen pro Pilot) und BattleTech (110 Textzeilen pro Pilot) gezogen.
Beitrag von SinBringer » 7. März 2017, 09:21
Wie HBS heute Nacht mitteilte verschiebt sich die Backer-Beta leider, weil sie wegen Problemen (Bugs), die mit einer aktualisierten Entwicklersoftware einhergehen bzw. durch diese ausgelöst wurden den Termin am 15.03 nicht einhalten können, ein neuer Termin wurde bislang noch nicht benannt, möglicherweise ändert sich das mit dem Q&A Stream am morgigen Tag bzw. bei uns frühen Abend (19 Uhr).
Beitrag von Hagen von Steynberg » 22. April 2017, 17:14
Irgendwas neues ?
Beitrag von SinBringer » 23. April 2017, 17:55
Im letzten Q&A vom 12. April haben sie letztlich nur gesagt, dass die Beta nicht im April starten würde, sie aber einen Plan hätten an dem sie sich abarbeiten, für mich klingt das nach einem Beta-Release der im Mai stattfinden könnte. Sie wollen aber nicht (wie mit dem letzten Termin) einen erneuten Zieltermin herausrücken den sie möglicherweise nicht einhalten können, darum haben sie sich dahingehend geäußert, dass sie erst wieder von einem Termin sprechen würden, wenn sie sich absolut 100%ig sicher sind diesen auch einzuhalten.
Da diese Backer-Beta auf Steam released wird, könnte ich mir darüber hinaus vorstellen, dass es dort dann auch ein EA-Programm geben könnte um Zugang zu der Beta zu erhalten .. ich hoffe ja immer noch drauf, dass das Spiel den nötigen Erfolg hat um eben auch die AddOns für den 4.Nachfolgekrieg und die Claninvasion zu ermöglichen, das zumindest ist was Mitch oft wiederholt hat, dass diese beiden Erweiterungen im Erfolgsfall in der Pipeline wären, neben der Erweiterung des Spiels im laufenden Betrieb.
Es ist absolut mit Contentpatches zu rechnen, das Spiel ist also in der veröffentlichten Version noch lange nicht "fertig" auch das hat Mitch immer wiederholt (im Forum wie in den Q&As) in Bezug auf die Erweiterung des Spiels gehe ich auch davon aus, dass zu irgendeinem Zeitpunkt mit einem Missionseditor gerechnet werden kann, den man zum Launch nach wie vor komplett ausschließt.
Es heißt also (leider) nach wie vor warten.
Beitrag von Hagen von Steynberg » 23. April 2017, 18:10
Schade. Aber danke für das Update SinBringer. | de |
q-de-1141 | Was ist die Aufgabe von Pains Team während seines Angriffs auf Konoha? | 木ノ葉丸猿飛
Part 1: 8[1]-9[2]
Part 2: 12[3]
Part 1: 128.8 cm[1]-130.6 cm[2]
Part 2: 141.1 cm[3]
Part 1: 27.8 kg[1]-29.5 kg[2]
Part 2: 36.9 kg[3]
Asuma Sarutobi (Onkel)
mit 11[6] Jahren
Ebisu, Naruto Uzumaki
Boruto Uzumaki[7], Sarada Uchiha, Mitsuki
Katon[8], Fuuton[8], Raiton [9], Youton[8]
“Speicher-Schriftrolle“Spoiler
>1[11]
Konohamaru Sarutobi (Konoha = Blätter, Maru = Endung von Jungennamen) ist ein Jonin aus Konohagakure, der dem Team Ebisu angehört. Er ist der Enkel des Sandaime Hokage und wird von vielen auch nur als solcher wahrgenommen, weswegen er, ähnlich wie Naruto, rebelliert. Er will dem Dorf zeigen, dass er mehr als nur der Enkel des Hokage ist und will sich deshalb beweisen, indem er selbst Hokage wird. Naruto ist sein großes Idol, von dem er auch in einigen Jutsus unterwiesen wird.
Konohamaru auf der Ninja-Akademie
Konohamaru hat braune Haare und schwarze Augen. Zu seiner Zeit an der Ninja-Akademie trug er ein gelbes Shirt mit dem Konoha-Symbol darauf und graue Shorts. Darüberhinaus trug er eine Art grauen Helm mit einem orangefarbenen Gesicht darauf, aus dem oben ein Zipfel seines Haares herausragte. Er hat an der linken Seite einen roten Kreis. Diesen Helm ersetzte er schnell durch eine Fliegerbrille, die Naruto ihm geschenkt hat.
Im zweiten Teil trägt er statt diesem Helm ein Stirnband. In Part II ist er größer geworden und hat sich eine lange graue Hose zugelegt. Über seinem alten T-Shirt trägt er nun eine dunkelgrüne Jacke. Sein Markenzeichen ist sein extrem langer blauer Schal, der bis zum Boden reicht.
Konohamaru mit 14 Jahren
Zwei Jahre später trägt er eine ähnliche Jacke, jedoch besitzt diese nun einen schwarzen Saum und Kragen, außerdem sind ihre Ärmel kürzer. Auch sind nun Bandagen an seinen Arm zu erkennen. Die Farbe seiner Hose hat von schwarz zu braun gewechselt und das Ende selbiger steckt nun in schwarzen Stiefeln. Am auffälligsten ist jedoch, dass sein charakteristischer, großer blauer Schal verschwunden ist.
Diesen trägt er nach 13 Jahren nun wieder, jedoch mit dem Unterschied, dass er nun ein bisschen kürzer und breiter ist. Auch der Rest seines Outfits ist wieder seiner Zeit als Genin angeglichen, so trägt er weiterhin eine grüne Jacke, welche er nun etwas kürzer und offen trägt und eine schwarze Hose. Unter seiner Jacke ist nun ein schwarzes Oberteil zu sehen. Die Farbe seines Stirnbandes ist nun schwarz statt blau und er trägt seine Haare etwas kürzer.
Konohamaru ist meistens mit seinen beiden Teamkameraden Udon und Moegi zu sehen und die drei nennen sich auch die "Konohamaru Ninja-Truppe". Er ist in seinem Team der unbestrittene Anführer und zieht seine Kameraden oftmals in seine mitunter irrsinnigen Pläne und Streiche mit hinein. Vor seinem Sensei Ebisu hat er augenscheinlich keinen Respekt, erst sein großes Idol Naruto konnte ihm klarmachen, dass er auf seinen Meister hören müsse, um ein guter Shinobi zu werden. Generell scheint er keinerlei Respekt vor Höherrangigen zu haben, da er auch auf seinen Großvater und Tsunade eher frech und teilweise auch etwas feindselig reagiert. Er hat jedoch auch eine harte Arbeitsmoral, da er, nach Narutos Standpauke, sehr hart an sich arbeitet, um ein guter Shinobi zu werden. Außerdem steht seine Loyalität zu Konohagakure außer Frage, denn das Dorf ist für eines der wichtigsten Dinge in seinem Leben.
Konohamaru ist, wie oben bereits erwähnt, der unbestrittene Anführer von Team Ebisu. Doch er spielt sich niemals als solcher auf, sondern es ist eher sein natürliches Selbstbewusstsein und sein aufgeweckter Charakter. Doch nicht nur als Team halten die drei zusammen, auch verbindet Konohamaru eine tiefe Freundschaft mit Moegi und Udon, allein an der Tatsache betrachtet, dass er niemals allein auftritt, sondern stets in Begleitung seiner Teamkameraden. Auch vor der Bildung von Team Ebisu, während Narutos Reise, waren sie eng befreundet, spielten zusammen und gingen in dieselbe Klasse an der Ninja-Akademie. Er verlässt sich vollkommen auf seine Freunde und sie können sich stets auf ihn verlassen, folgen ihm überall hin, denn sie vertrauen ihm. Jedoch muss ihm manchmal durch Moegi und Udon ins Gewissen geredet werden. Sie bilden jedoch trotz allem ein eingespieltes Team, welches mühelos Kombinations-Attacken ausführen kann und sich stets um die Sicherheit des jeweils anderen sorgt. Konohamarus Verhältnis zu seinem Meister Ebisu kann als sehr schwierig beschreiben werden, besonders während seiner Zeit an der Ninja-Akademie. Ebisu stellte für ihn keine Autoritätsperson dar, sondern ein lästiges Übel, welches es loszuwerden galt. Es ist jedoch anzunehmen, dass sich ihr Verhältnis gebessert hat, nachdem Konohamaru die Wichtigkeit eines erfahrenen Meisters erkannte.
Konohamaru scheint seinen Großvater auf den ersten Blick abzulehnen, da er nur als sein Enkel, nicht jedoch als eigener Shinobi anerkannt wird. Er wird zwar als Enkel des Hokage bevorzugt, muss jedoch auf das Privileg verzichten, als er selbst anerkannt zu werden, weswegen er hart trainiert, um dies zu erreichen. Er liebt seinen Großvater jedoch, was sich spätestens bei seinem Tod zeigt, den er bitterlich beweint. Danach will er das Erbe seines Großvaters lebendig und die Erinnerung an ihn wachhalten, weswegen er Tsunade zunächst ablehnt und weiterhin hart trainiert, um das Erbe seines Großvaters antreten zu können. Sein Großvater lässt seinem launischen Enkel viel durchgehen, so zum Beispiel seine ständigen Angriffe auf seine Person, da er weiß, wie sehr er unter seinem berühmten Namen leidet.
Verhältnis zu Naruto Uzumaki
Konohamaru und Naruto
Naruto ist für Konohamaru wie eine Art großer Bruder. Er sieht ihn als seinen Meister an und idolisiert ihn. Von ihm hat er einen Großteil seiner Jutsus, wie das Oiroke no Jutsu oder das Rasengan, erlernt, jedoch ist Narutos größter Verdienst wohl, dass Konohamaru sich seine Lebenseinstellung einverleibt hat. Er will genauso werden wie Naruto und trainiert hart, um seinem Meister nachzueifern. Durch ihn fand er erst dazu, sich auf das Ninja-Dasein zu fokussieren und sein Training unter Ebisu ernst zu nehmen. Er ist fest davon überzeugt, dass Naruto der sechste Hokage wird und will deshalb der siebte werden, außerdem lässt er nichts auf seinen Meister kommen. Ähnlich wie Naruto bei seinem "Dattebayo!" (im Deutschen "Echt Jetzt!") fügt er an viele seiner Sätze "Kore" (eine Art "Ha!") an.
Ausbildung durch die Ninja-Akademie
Schon als er noch zur Akademie geht, erhält er, auf Geheiß seines Großvaters, Privatunterricht von Ebisu. Während Ebisu und Hiruzen vom teuren Privatunterricht seines Lehrers überzeugt sind, akzeptiert Konohamaru seinen Meister jedoch überhaupt nicht und tanzt ihm fortwährend auf der Nase herum. Nachdem Naruto ihm beigebracht hat, dass es keine Abkürzungen auf dem Weg des Ninja gäbe, ändert sich seine Einstellung jedoch und er nimmt sein Training ernster. Dies ändert jedoch nicht an seiner Einstellung zur Ninja-Akademie, denn auf diese hat er gar keine Lust, ist eher faul und freut sich sehr, wenn diese einmal ausfällt. Konohamaru bekommt dort die Grundkenntnisse beigebracht, welche grundlegend für seine weitere Ninja-Laufbahn sind.
Ausbildung durch Ebisu
Ebisu hat es nicht leicht
In Part II ist er, zusammen mit seinen Freunden Udon und Moegi, Teil des Team Ebisu. Ob es sich hierbei um die Fortsetzung seines Privatunterrichts in Teamform und unter realen Bedingungen handelt oder sie ein reguläres Team bilden, ist unbekannt. Ebisu übernimmt als Meister des Teams die Aufsicht über ihre Missionen und trainiert sie auf das Ziel Chunin hin. Damit macht Konohamaru es ihm jedoch alles andere als einfach, denn neben seinem Drang nach schwierigen Missionen hat er noch nicht aufgehört, seinem ehemaligen Privatlehrer auf der Nase herum zu tanzen.
Ausbildung durch Naruto
Ein weiterer großer Einfluss in seiner Laufbahn ist Naruto, den er als seinen vorrangigen Meister ansieht und von dem er einige Jutsus, vor allem aber seine Einstellung mit auf den Weg bekommen hat. Sämtliche Werte, die Konohamaru mit der Zeit entwickelt hat, gründen sich auf Narutos Lehren. Naruto hat es also geschafft, Konohamaru das beizubringen, was Ebisu nicht konnte oder wollte. Neben diesen Dingen brachte Naruto ihm zunächst nur Jutsus von zweifelhaftem Ruf, wie sein Oiroke no Jutsu bei, zeigte er ihm zu einem unbestimmtem Zeitpunkt auch das Rasengan, wenngleich Konohamaru dieses noch nicht so gut beherrscht. Bei dieser Technik hat er Narutos Prinzip übernommen, das Jutsu mit einem Schattendoppelgänger auszuführen. Generell ist zu sagen, dass fast alle Jutsus, welche Konohamaru im Verlauf der Serie zu beherrschen lernt, von Narutos Ausbildung stammen.
Konohamaru als Akademie-Schüler
Erstes Treffen mit Naruto
Nach Narutos missglückter Ninja-Registrierung muss er sich vor dem Hokage rechtfertigen, jedoch nicht ohne Zwischenfall in Form eines naseweisen Jungen - Konohamaru. Dieser stürmt in das Zimmer und kündigt einen seiner routinemäßigen Angriffe auf seinen Großvater an, fällt jedoch schon nach ein paar Metern hin und wird von niemandem ernst genommen. Als Naruto ihn nur anstarrt und nichts sagt, ist Konohamaru davon überzeugt, dass sein Respekt vor dem "ehrenwerten Enkel" ihn zum Schweigen bringt. Doch da kennt er Naruto schlecht - eine Kopfnuss macht dem Jungen klar, dass es Naruto vollkommen egal ist, wer sein Großvater ist. Von diesem Moment an ist Konohamaru klar, dass dieser Ninja besonders ist. Selbst eine Standpauke seitens seines selbsternannten Elitelehrers Ebisu kann ihn nicht davon abhalten, Naruto zu verfolgen. Später trifft er Naruto in Konoha wieder und konfrontiert ihn auch gleich mit seiner Bitte, dass er sein "Boss" wird. Das kann Naruto natürlich nicht ablehnen. Es folgt ein Rundgang durch Konoha, während dem Naruto erfolglos versucht, seinem neuen Schüler etwas beizubringen. Einige Zeit später klagt Konohamaru Naruto sein Leid, dass ihn niemand ernst nimmt und jeder ihn nur als den Enkel des Hokages sieht. Doch Naruto macht ihm klar, dass es nicht reicht, ständig nur davon zu reden, Hokage werden zu wollen und es allen zu beweisen, sondern dass man dafür auch hart arbeiten muss. Für den jungen Akademie-Schüler ist dieser Moment prägend. Einen Moment später taucht Ebisu auf und will seinen Schüler mitnehmen, doch das wird von Konohamarus neuem "Boss" in Form eines kombinierten Haaremu no Jutsu verhindert. Danach bekommt er von Naruto einen prägenden Ratschlag - es gibt keine Abkürzung auf den Weg des Hokage. Daraufhin entscheidet sich Konohamaru dazu, dass er und Naruto von nun an Rivalen sind.
Nach dem Absolvieren einiger kleinerer Missionen treffen Konohamaru und seine Freunde auf Naruto.[12] Diese Begegnung verläuft jedoch nicht ganz fehlerfrei, denn der Versuch, sich an ihren "Boss" in Verkleidung eines Steines heranzuschleichen, scheitert. Doch damit nicht genug, auch haben sie zu viel Schießpulver benutzt und machen sich vor Naruto mit einem missglückten Auftritt lächerlich. Als Naruto ihnen dann sagt, dass er nicht mit ihnen "Ninja" spielen wird, ist er, genau wie seine Freunde, enttäuscht. Einige Zeit später trifft er zusammen mit diesem und seinen Freunden auf Temari, Kankurou und Gaara. Aufgrund eines ungewollten Zusammenstoßes mit Kankurou packt dieser Konohamaru am Kragen und hält ihn fest. Erst durch Sasukes Eingreifen lässt Kankurou von ihm ab. Aufgrund der Coolness von Sasuke beschwert der Akademie-Schüler sich bei Naruto, warum dieser nicht ebenfalls so cool sei. Während dem dritten Teil der Prüfung versucht Konohamaru dem viel zu späten Naruto zu helfen, noch pünktlich zur Prüfung zu kommen. Dessen gut gemeinte Abkürzung erweist sich jedoch als Umweg ohne gleichen, weshalb sein "Boss" nicht gerade glücklich ist. Auf Konohamarus Vorschlag hin nimmt sich Naruto eine Kuh eines Daimyou und will mit dieser zum Prüfungsort reiten. Konohamaru ahnt jedoch bei Narutos "Abreise", dass dieses Unterfangen schief geht, was sich auch bewahrheitet.
Konohamaru hat ein ungutes Gefühl
Später sieht man Konohamaru während des Kampfes von Gaara und Sasuke in der Ninja-Akademie, wie er zusammen mit seinen Klassenkameraden trainiert.[13]Aufgrund des Angriffs auf Konohagakure haben sie dann jedoch Unterrichtsausfall. Entgegen der Meinungen seiner Freunde freut dies Konohamaru jedoch wenig, viel mehr schaut er nachdenklich aus dem Fenster. Er bemerkt dabei überrascht die Sonne, welche an diesem Tag in allen Regenbogenfarben scheint und ihn an seinen Großvater erinnert. Nachdem Ruhe eingekehrt ist, sieht man ihn zusammen mit seinen Freunden bei der Beerdigung seines Großvaters Hokage. Hierbei vergießt der Akademie-Schüler bittere Tränen und muss von Iruka getröstet werden.
Tsunades Ankunft
Konohamaru hat sich verbarrikadiert
Eines Morgens wundert sich Tsunade darüber, was vor ihrem Büro für ein Radau herrscht. Izumo und Kotetsu berichten ihr daraufhin, dass der Enkel des dritten Hokage sich dort verbarrikadiert hat. Tsunade sieht dies nicht ein und befiehlt ihnen, ihn dort herauszuholen. Konohamaru denkt jedoch gar nicht daran, herauszukommen. Bevor Tsunade ihre Drohung wahr machen kann, schaltet sich der von Konohamarus Freunden herbeigerufene Naruto ein und überredet sie, zu warten, bis er ihn herausgelockt hat. Dies stellt sich jedoch als sehr schwierig heraus, nicht einmal ein kostenloser Ramen ist Überredung genug. Naruto reicht es, und er versucht es mit allerhand Jutsus - vergeblich. Konohamaru sitzt derweil immer noch traurig hinter der Tür. Kurze Zeit später stellt sich heraus, dass Konohamru dies tut, da er nicht akzeptieren will, dass ein neuer Hokage diesen Raun nun nutzt und er der festen Überzeugung ist, dass dieses Arbeitszimmer seinem Großvater gehört. Kurze Zeit später, nachdem Tsunade den Raum "entbarrikadiert" hat, erzählt er seinem "Boss" von seiner Angst, dass die Leute aus Konoha seinen Großvater vergessen werden, als Shinobi und als Menschen. Erst eine Aussage seitens Tsunade, dass sie Lee heilen muss, weil sie der fünfte Hokage ist, bringt ihn zur Vernunft. Er weiß nun, dass Tsunade, genau wie sein Großvater, alles für Konohagakure tun würde.
Konohamaru nimmt zusammen mit Moegi, Udon und seinen Mitschülern von der Ninja-Akademie an einer "Übungs-Mission" teil, bei welcher Naruto, als Genin, ihr Teamleiter ist.[14] Konohamaru scheint sehr glücklich darüber, Naruto jedoch eher weniger. Alle anderen sind ebenfalls in Dreierteams aufgeteilt und bekommen jeweils einen Genin-Teamleiter aus Narutos Freundeskreis zugewiesen. Bei dieser Mission ist es das Ziel, einen Felsbrocken namens Warudaku auf dem Berg Takamuri zu erreichen und die dortige Schriftrolle zu ergattern, von der es jedoch nur eine gibt und das Zeitlimit beträgt zwei Tage und eine Nacht. Als Hilfe bekommen sie Karten, wobei ihnen geraten wird, immer auf dem eingezeichneten Weg zu bleiben. Als Authentisierung werden einige Chunin "Ninja spielen". Die Mission scheint einfach, nicht jedoch mit Naruto als Teamführer: Im Gegensatz zu den anderen Teams lernen Konohamaru und Co. von ihm weder wo Süden ist, noch wie man sich in der Natur Nahrung beschafft. Zu allem Übel verlaufen sie sich mehrere Male. Doch um den Rückstand aufzuholen, führt Naruto sie durch eine, seiner Meinung nach, Abkürzung. Jedoch führt dies dazu, dass die Überwachungseinheit ihnen die Nachricht des Abbruchs der Übung, aufgrund eines bevorstehenden Angriffs auf Konoha, nicht mitteilen kann. Während Konohamaru und seine Freunde aufgrund der "Abkürzung" am Rande des Zielberges festsitzen, werden sie von Iruka und Shikamaru fieberhaft gesucht. Doch sie bekommen von ihrem "Boss" derweil einen wertvollen Tipp: Das Einzige, was wirklich zählt, ist Teamwork. Diesen müssen sie alsbald beherzigen und Naruto retten, der Aufgrund des immensen Regens droht, von einem herabrutschenden Stein erschlagen zu werden. Udon, Moegi und Konohamaru sind beeindruckt, als Naruto sich am Ende selbst mittels Rasengan retten kann. Doch am nächsten Tag, nach der gescheiterten Übungs-Mission, stellen sich Udon und seine Freunde vereint gegen Naruto, indem sie Tsunade die Wahrheit sagen, nämlich dass sie stets dagegen waren, diese Abkürzung zu nehmen. Naruto ist überrascht, dass sie seinen Ratschlag nach "Teamwork" so schnell beherzigt haben.
Während dem ersten Teil der Prüfung in Konohagakure, welche zwei Jahre nach Narutos Abreise stattfindet, verwandelt sich Konohamaru in Naruto, um sich unter die Chunin-Anwärter zu mischen. Anfangs sind Narutos ehemalige Klassenkameraden überrascht und bemerken den Trick nicht. Jedoch deckt Neji das Versteckspiel mithilfe seines Byakugans auf und verwandelt den jungen Akademie-Schüler zurück in sein wahres Ich. Konohamaru ist enttäuscht, dass er entdeckt wurde und wirft den Anwesenden vor, Naruto außer Acht zu lassen. Wenn sie diese Prüfung jetzt veranstalten, würde ihr "Boss" niemals Chunin werden, so die Befürchtung Konohamarus und seines Teams. Doch Neji kann sie beruhigen und Konohamaru vom Gegenteil überzeugen.
Konohamaru als Genin
Kurz vor Narutos Heimkehr versuchen Udon, Moegi und Konohamaru verzweifelt, eine Katze einzufangen.[15] Diese ist jedoch extrem schnell und wendig. Nach einer Verfolgungsjagd durch Konohagakure gelingt es ihnen, nicht ohne Gegenwehr seitens des aggressiven Tieres, ihre Mission erfolgreich abzuschließen und die Katze einzufangen. Konohamaru ist zerkratzt, aber zufrieden. Es ist dieselbe Mission wie die von Team 7 drei Jahre zuvor. Nachdem sie die Katze erfolgreich ihrer Besitzerin zurückgeben konnten und somit ihre D-Rang Mission erfolgreich abschlossen, verlangt Konohamaru nach einer schwierigeren Mission. Doch diesen Wunsch bekommt er, als Genin, natürlich nicht erfüllt. In Konohagakure begegnen sie später Sakura, welche gerade auf dem Weg zum Haupttor ist. Als sie von Kotetsu und Izumo jedoch erfahren, wer gerade angekommen ist, kehren sie ins Dorf zurück und treffen dort auf Naruto. Erschrocken und verängstigt sehen sie mit an, wie Sakura ihren Kräften an Naruto, aufgrund dessen Äußerungen, freien Lauf lässt.
Während des Angriffs von Furiido und seinem Team auf Konohagakure, bekam Konohamaru und sein Team von Ebisu den Auftrag, bei der Evakuierung der Dorfbewohner zu helfen.[10] Obwohl Konohamaru lieber mit den anderen Shinobi mitkämpfen wollte, wurden Udon, Moegi und er von Ebisu darauf hingewiesen, dass dieser Auftrag als Mission der Stufe A zu betrachten sei. Als sie Ihren Auftrag erfüllt haben, treffen Konohamaru und sein Team auf Asuma Sarutobi, der ihnen eine neue Aufgabe erteilt: sie sollen jedem verfügbaren Shinobi mitteilen, dass dieser sich zum Kraftwerk begeben soll.
Asumas Tod und die Versiegelung des Sanbi
Nachdem sein Onkel Asuma Sarutobi von Hidan getötet wird, wohnt er weinend seiner Beerdigung bei und ist somit, neben Mirai Sarutobi, das letzte bekannte Mitglied des Sarutobi-Clans. Nachdem Hidan und Kakuzu getötet wurden, ist er wieder zu sehen. Er hat nun zwei neue Varianten des Oiroke no Jutsu entwickelt, bei denen er das Kage Bunshin no Jutsu nutzt. Hierbei verwandelt er sich in zwei Frauen in eindeutiger Pose, zur großen Freude von Naruto. Nachdem ihn Sakura verprügelt und ihm sagt, dass seine Technik nutzlos ist, benutzt er Variante Zwei, bei der er sich in Sasuke und Sai verwandelt, was Sakura ebenfalls nicht unberührt lässt. Während der Mission zur Versiegelung des Sanbi versucht Naruto, Gamatatsu verschiedene Kombinations-Jutsus beizubringen. Konohamaru stößt zu diesem Training und versucht Naruto dabei zu unterstützen.
Konohamaru besiegt den Jigokudou-Pfad
Während Pains Angriff auf Konoha ist es die Aufgabe von ihm und seinem Team, die Dorfbewohner zu evakuieren. Hierbei wird er Zeuge, wie Pains Jigokudou zwei Shinobi mit seinem Höllen-König verhört und tötet. Konohamaru will fliehen, da er realisiert, dass er keine Chance hat. Doch entdeckt der Pfad Konohamaru und will ihn ebenfalls töten, jedoch wird er von Ebisu gerettet, der sich für ihn opfern will. Konohamaru entschließt sich jedoch, nicht einfach so wegzulaufen und rettet seinen Meister, indem er den Höllen-Körper angreift. Dieser ergreift ihn schnell und will ihn verhören, weswegen Konohamaru Informationen über das Jutsu sammeln kann. Der verhörte Konohamaru stellt sich als Schattendoppelgänger heraus und der echte attackiert seinen Gegner von hinten mit einem Rasengan und schafft es, ihn zu verwunden. Der Körper zieht sich daraufhin zurück. Nach Narutos Sieg über Pain feiert er ihn zusammen mit den anderen Dorfbewohnern.
Einige Zeit später sieht man ihn und seine Freunde, wie sie beim Wiederaufbau des Dorfes tatkräftig mithelfen, machen jedoch eine Pause, um jemanden zu finden, den sie für einen Artikel über Narutos Heldentaten in der Schülerzeitung interviewen können. Als Neji, welchen sie zuerst fragen, ablehnt, ist besonders Udon sehr enttäuscht. Doch sie schaffen es mit viel Überredungskunst, ihn zu überzeugen, ihnen eine ganz besondere Geschichte zu erzählen. Gespannt lauschen sie seine Ausführungen bis zum Ende. Doch dort wollen sie wissen, was diese Geschichte mit Naruto zu tun hat. Neji erklärt ihnen daraufhin, dass das alles ohne Naruto nicht geschehen wäre.
Kurz vor dem Treffen der Kage inszenieren Konohamaru und Naruto einen Oiroke no Jutsu-Wettstreit, um Danzous ANBU-Ne abzulenken. Konohamaru empfindet Narutos Jutsu allerdings als erotischer, was ihn deprimiert. Um seinen Schüler zu trösten, lobt sein "Boss" ihn daraufhin, da er von seinem Sieg gegen den Höllen-Körper gehört hat. Er sagt, er lerne schneller als er selbst damals und werde ihm beim nächsten Mal ein größeres Rasengan beibringen. Während Naruto und die Anderen einige Zeit später auf dem Rückweg nach Konohagakure sind, versuchen Konohamaru und seine Teamkameraden immer noch, den Zeitungsartikel über Naruto fertigzustellen.[16] Als Udon ihnen jedoch die Neuigkeit überbringt, dass Naruto zurückgekehrt ist, verlieren sie keine Zeit und machen sich auf den Weg zum Haupttor. Dort bekommen sie jedoch eine Absage von Naruto, was sie sehr verärgert, da er es ihnen schon lange versprochen hatte. Sie akzeptieren es jedoch widerwillig, als sie merken, dass etwas mit Naruto aufgrund des Kampfes mit Sasuke nicht stimmt. Kurze Zeit später ist Konohamaru noch einmal kurz zu sehen, wie er, wesentlich euphorischer als Udon und Moegi, versucht, diverse Personen wie Tsunade oder Shikamaru davon zu überzeugen, dass er und seine Freunde dazu fähig sind, am Krieg teilzunehmen. Als niemand sie ernst nimmt, beschließt Konohamaru, gegen Temari, eine Jonin, zu kämpfen, und somit allen zu beweisen, dass er stark genug ist. Udon und Moegi haben jedoch Angst um ihn und holen Shikamaru zu Hilfe. Nach dem Kampf sieht Konohamaru ein, dass er auch durch die Überwachung des Dorfes Konohagakure während des Krieges helfen kann.
Der vierte Shinobi-Weltkrieg und Epilog
Konohamaru nimmt nicht aktiv am Krieg teil. Er wird jedoch, genauso wie jeder andere auf der Welt, in Madaras Mugen Tsukuyomi gefangen. Nach dem Krieg führt Konohamaru seine Shinobi-Laufbahn fort, bis es ihm letztlich sogar zu einem unbekannten Zeitpunkt gelingt, zum Jonin aufzusteigen. Als solcher befindet er sich in der Position eines Meisters und trainiert Boruto Uzumaki, Sarada Uchiha und Mitsuki. Er lebt weiterhin in Konoha.
Konohamarus Variation des Oiroke no Jutsu
Konohamarus Rasengan
Waren seine Fähigkeiten als Shinobi zu Beginn der Geschichte noch ziemlich bescheiden, hat Konohamaru im Laufe der Zeit deutlich an Stärke gewonnen. Beherrschte er zu Beginn nur das Kakuremino no Jutsu, wenn auch weniger erfolgreich, und ein ziemlich bescheidenes Henge no Jutsu, war er nach einiger Zeit in der Lage, das Kage Bunshin no Jutsu zu meistern und sich Narutos mehr oder weniger effektiven Oiroke no Jutsu anzueignen, von denen er sogar einige Weiterentwicklungen geschaffen hat. Zur Zeit von Pains Invasion auf Konoha beherrscht er sogar das Rasengan, wenngleich er seines aber mit einem Kage Bunshin, ähnlich wie beim Oodama Rasengan, halten muss und seines minimal kleiner ist. Dennoch gelingt es ihm damit, einen Körper von Pain zu beschädigen und eine Zeit lang aufzuhalten. Sein Talent als Ninja ist somit unbestreitbar, wenn seine wahren Fähigkeiten auch weitgehend unbekannt sind, da er noch nie in einem ernsthaften Kampf zu sehen war.
160 100 140 150 140 120
Anmerkung: Diese Informationen entstammen dem "Großen Ninja-Lexikon" des vierten Boruto-Bandes. Es sind bis zu 5 Sterne möglich. Der Durchschnittswert eines Genin liegt bei 90.
Katon: Gouen no Jutsu[17]
Katon: Karyuu Endan[17]
Oiroke no Jutsu: Poorudansu ando Naisu Bodii
Masashi Kishimoto hatte große Schwierigkeiten mit dem Design von Konohamaru, weil bei all seinen Versuchen eine kleinere Version von Naruto herauskam. Als er jedoch seine Augen veränderte und ihm einen bösen Blick gab, war er mit dem Design zufrieden.
Obwohl Asuma als sein Onkel bekannt ist, waren seine Eltern noch nie zu sehen und es ist unbekannt, welcher Elternteil Asumas Bruder/Schwester ist. Es ist nur bekannt, dass Asuma der jüngere war.
Konohamarus Eltern
“Seine Eltern waren Elite-Jonin, die es in die ANBU geschafft haben.[18]“Spoiler
Er ist ein außergewöhnlich starker Genin, da er viele Jutsus auf Jonin-Niveau beherrscht:
Haaremu no Jutsu - ein A-Rang-Jutsu,
Shuriken Kage Bunshin no Jutsu - ein A-Rang-Jutsu,
Tajuu Kage Bunshin no Jutsu - ein A-Rang-Jutsu und
Katon: Haisekishou - ein B-Rang-Jutsu.
Die meisten davon jedoch nur im Anime.
Kinder im Weihnachtsspecial von Ben Ten ähnelten stark Team Ebisu.
Er gilt als ehrgeizig, ungestüm, kampfeslustig und hektisch.
Seine Lieblingsessen sind Schokobananen und Ramen.
Er mag hingegen keine Zwiebeln.
Seine Lieblingskünste sind Kakuremino no Jutsu und das Oiroke no Jutsu.
Er möchte einmal mit Naruto kämpfen.
Als sein Großvater noch gelebt hat, wollte Konohamaru mit ihm kämpfen.
Sein Lieblingsspruch ist "Schnurstracks auf dem Weg zum Hokage".
Er will Hokage der siebten Generation werden, weil er glaubt, dass Naruto es zum Hokage der sechsten Generation schafft.
Im Anime wird er von Moegi und nicht von Sakura verprügelt, als er sein Oiroke: Onna no Ko Doushi no Jutsu zeigt.
Sein Oiroke: Otoko no Ko Doushi no Jutsu wurde im Anime gar nicht erst gezeigt.
Konohamaru hat Narutos Kabuki-Gesicht für seine Registrierung kopiert.
↑ 2,0 2,1 2,2 Die Schriften des To, Seite 85
↑ 3,0 3,1 3,2 Die Schriften des Sha, Seite 73
↑ Die Schriften des Sha, Seite 73
↑ Manga Band 72, Kapitel 700
↑ 8,0 8,1 8,2 Die Schriften des Jin, Seite 101
↑ 10,0 10,1 Naruto Episode 65
↑ Manga Band 04, Kapitel 34
↑ Manga Band 13, Kapitel 117
↑ 17,0 17,1 Boruto Manga Band 04, Seite 92, Konohamarus Charakter-Profil
↑ “Boruto: Road to "B"“Spoiler
Von „https://naruto.fandom.com/de/wiki/Konohamaru_Sarutobi?oldid=272611“ | Corsair Vengeance M65 Maus im Test - Seite 3 | Review | Technic3D
Die Corsair M65 konnte uns in nicht nur in Battlefield 3 Schlachten überzeugen. Eine hochwertige Verarbeitung und präzises Steuern unterstreichen die Corsair Gaming-Ambitionen. Die Konfigurationsmöglichkeiten beschränken sich zwar auf das wesentliche, erleichtern damit aber den Einstieg. Die Sniper-Taste ist eine nützliche Dreingabe und findet ganz sicher seine Freunde in der Spielergemeinde. Die Corsair M65 Maus erhält von uns eine uneingeschränkte Kaufempfehlung. Die Vengeance M65 Maus von Corsair ist in den Farben Olivgrün, Arktischem Weiß und Mattschwarz im Handel erhältlich und kostet etwa .
Verarbeitung Nur Rechtshänder
Optik Keine Software-CD
64,90 Euro (Caseking)
Zugegeben, als Corsair mit der Gaming-Peripherie auf den Markt kam war ich eher skeptisch. Wieder hat jemand etwas irgendwo eingekauft, Logo rauf, fertig.
Aber Corsair hat mich eines besseren belehrt. Mit Liebe zum Detail bessert man nach und nach Schwachpunkte aus und erreicht somit diesmal sogar einen Gold-Award, auch wenn sicherlich noch einige Verbesserungen anstehen könnten.
Gemeint sind damit detailliertere Profi-Einstellungen in der Software und eine bessere Perforierung an den Seiten die sich nicht nach einem Jahr Dauernutzung auflöst. Ich bin aber sicher dass Corsair auch dies in den Griff bekommt. Wie sich die restliche Gamer-Peripherie von Corsair verbessert hat, sehen wir in den nächsten Tagen. Denn wir haben noch weitere sieben Mäuse und Tastaturen gerade im Praxistest. | de |
q-de-1141 | Was ist die Aufgabe von Pains Team während seines Angriffs auf Konoha? | 木ノ葉丸猿飛
Part 1: 8[1]-9[2]
Part 2: 12[3]
Part 1: 128.8 cm[1]-130.6 cm[2]
Part 2: 141.1 cm[3]
Part 1: 27.8 kg[1]-29.5 kg[2]
Part 2: 36.9 kg[3]
Asuma Sarutobi (Onkel)
mit 11[6] Jahren
Ebisu, Naruto Uzumaki
Boruto Uzumaki[7], Sarada Uchiha, Mitsuki
Katon[8], Fuuton[8], Raiton [9], Youton[8]
“Speicher-Schriftrolle“Spoiler
>1[11]
Konohamaru Sarutobi (Konoha = Blätter, Maru = Endung von Jungennamen) ist ein Jonin aus Konohagakure, der dem Team Ebisu angehört. Er ist der Enkel des Sandaime Hokage und wird von vielen auch nur als solcher wahrgenommen, weswegen er, ähnlich wie Naruto, rebelliert. Er will dem Dorf zeigen, dass er mehr als nur der Enkel des Hokage ist und will sich deshalb beweisen, indem er selbst Hokage wird. Naruto ist sein großes Idol, von dem er auch in einigen Jutsus unterwiesen wird.
Konohamaru auf der Ninja-Akademie
Konohamaru hat braune Haare und schwarze Augen. Zu seiner Zeit an der Ninja-Akademie trug er ein gelbes Shirt mit dem Konoha-Symbol darauf und graue Shorts. Darüberhinaus trug er eine Art grauen Helm mit einem orangefarbenen Gesicht darauf, aus dem oben ein Zipfel seines Haares herausragte. Er hat an der linken Seite einen roten Kreis. Diesen Helm ersetzte er schnell durch eine Fliegerbrille, die Naruto ihm geschenkt hat.
Im zweiten Teil trägt er statt diesem Helm ein Stirnband. In Part II ist er größer geworden und hat sich eine lange graue Hose zugelegt. Über seinem alten T-Shirt trägt er nun eine dunkelgrüne Jacke. Sein Markenzeichen ist sein extrem langer blauer Schal, der bis zum Boden reicht.
Konohamaru mit 14 Jahren
Zwei Jahre später trägt er eine ähnliche Jacke, jedoch besitzt diese nun einen schwarzen Saum und Kragen, außerdem sind ihre Ärmel kürzer. Auch sind nun Bandagen an seinen Arm zu erkennen. Die Farbe seiner Hose hat von schwarz zu braun gewechselt und das Ende selbiger steckt nun in schwarzen Stiefeln. Am auffälligsten ist jedoch, dass sein charakteristischer, großer blauer Schal verschwunden ist.
Diesen trägt er nach 13 Jahren nun wieder, jedoch mit dem Unterschied, dass er nun ein bisschen kürzer und breiter ist. Auch der Rest seines Outfits ist wieder seiner Zeit als Genin angeglichen, so trägt er weiterhin eine grüne Jacke, welche er nun etwas kürzer und offen trägt und eine schwarze Hose. Unter seiner Jacke ist nun ein schwarzes Oberteil zu sehen. Die Farbe seines Stirnbandes ist nun schwarz statt blau und er trägt seine Haare etwas kürzer.
Konohamaru ist meistens mit seinen beiden Teamkameraden Udon und Moegi zu sehen und die drei nennen sich auch die "Konohamaru Ninja-Truppe". Er ist in seinem Team der unbestrittene Anführer und zieht seine Kameraden oftmals in seine mitunter irrsinnigen Pläne und Streiche mit hinein. Vor seinem Sensei Ebisu hat er augenscheinlich keinen Respekt, erst sein großes Idol Naruto konnte ihm klarmachen, dass er auf seinen Meister hören müsse, um ein guter Shinobi zu werden. Generell scheint er keinerlei Respekt vor Höherrangigen zu haben, da er auch auf seinen Großvater und Tsunade eher frech und teilweise auch etwas feindselig reagiert. Er hat jedoch auch eine harte Arbeitsmoral, da er, nach Narutos Standpauke, sehr hart an sich arbeitet, um ein guter Shinobi zu werden. Außerdem steht seine Loyalität zu Konohagakure außer Frage, denn das Dorf ist für eines der wichtigsten Dinge in seinem Leben.
Konohamaru ist, wie oben bereits erwähnt, der unbestrittene Anführer von Team Ebisu. Doch er spielt sich niemals als solcher auf, sondern es ist eher sein natürliches Selbstbewusstsein und sein aufgeweckter Charakter. Doch nicht nur als Team halten die drei zusammen, auch verbindet Konohamaru eine tiefe Freundschaft mit Moegi und Udon, allein an der Tatsache betrachtet, dass er niemals allein auftritt, sondern stets in Begleitung seiner Teamkameraden. Auch vor der Bildung von Team Ebisu, während Narutos Reise, waren sie eng befreundet, spielten zusammen und gingen in dieselbe Klasse an der Ninja-Akademie. Er verlässt sich vollkommen auf seine Freunde und sie können sich stets auf ihn verlassen, folgen ihm überall hin, denn sie vertrauen ihm. Jedoch muss ihm manchmal durch Moegi und Udon ins Gewissen geredet werden. Sie bilden jedoch trotz allem ein eingespieltes Team, welches mühelos Kombinations-Attacken ausführen kann und sich stets um die Sicherheit des jeweils anderen sorgt. Konohamarus Verhältnis zu seinem Meister Ebisu kann als sehr schwierig beschreiben werden, besonders während seiner Zeit an der Ninja-Akademie. Ebisu stellte für ihn keine Autoritätsperson dar, sondern ein lästiges Übel, welches es loszuwerden galt. Es ist jedoch anzunehmen, dass sich ihr Verhältnis gebessert hat, nachdem Konohamaru die Wichtigkeit eines erfahrenen Meisters erkannte.
Konohamaru scheint seinen Großvater auf den ersten Blick abzulehnen, da er nur als sein Enkel, nicht jedoch als eigener Shinobi anerkannt wird. Er wird zwar als Enkel des Hokage bevorzugt, muss jedoch auf das Privileg verzichten, als er selbst anerkannt zu werden, weswegen er hart trainiert, um dies zu erreichen. Er liebt seinen Großvater jedoch, was sich spätestens bei seinem Tod zeigt, den er bitterlich beweint. Danach will er das Erbe seines Großvaters lebendig und die Erinnerung an ihn wachhalten, weswegen er Tsunade zunächst ablehnt und weiterhin hart trainiert, um das Erbe seines Großvaters antreten zu können. Sein Großvater lässt seinem launischen Enkel viel durchgehen, so zum Beispiel seine ständigen Angriffe auf seine Person, da er weiß, wie sehr er unter seinem berühmten Namen leidet.
Verhältnis zu Naruto Uzumaki
Konohamaru und Naruto
Naruto ist für Konohamaru wie eine Art großer Bruder. Er sieht ihn als seinen Meister an und idolisiert ihn. Von ihm hat er einen Großteil seiner Jutsus, wie das Oiroke no Jutsu oder das Rasengan, erlernt, jedoch ist Narutos größter Verdienst wohl, dass Konohamaru sich seine Lebenseinstellung einverleibt hat. Er will genauso werden wie Naruto und trainiert hart, um seinem Meister nachzueifern. Durch ihn fand er erst dazu, sich auf das Ninja-Dasein zu fokussieren und sein Training unter Ebisu ernst zu nehmen. Er ist fest davon überzeugt, dass Naruto der sechste Hokage wird und will deshalb der siebte werden, außerdem lässt er nichts auf seinen Meister kommen. Ähnlich wie Naruto bei seinem "Dattebayo!" (im Deutschen "Echt Jetzt!") fügt er an viele seiner Sätze "Kore" (eine Art "Ha!") an.
Ausbildung durch die Ninja-Akademie
Schon als er noch zur Akademie geht, erhält er, auf Geheiß seines Großvaters, Privatunterricht von Ebisu. Während Ebisu und Hiruzen vom teuren Privatunterricht seines Lehrers überzeugt sind, akzeptiert Konohamaru seinen Meister jedoch überhaupt nicht und tanzt ihm fortwährend auf der Nase herum. Nachdem Naruto ihm beigebracht hat, dass es keine Abkürzungen auf dem Weg des Ninja gäbe, ändert sich seine Einstellung jedoch und er nimmt sein Training ernster. Dies ändert jedoch nicht an seiner Einstellung zur Ninja-Akademie, denn auf diese hat er gar keine Lust, ist eher faul und freut sich sehr, wenn diese einmal ausfällt. Konohamaru bekommt dort die Grundkenntnisse beigebracht, welche grundlegend für seine weitere Ninja-Laufbahn sind.
Ausbildung durch Ebisu
Ebisu hat es nicht leicht
In Part II ist er, zusammen mit seinen Freunden Udon und Moegi, Teil des Team Ebisu. Ob es sich hierbei um die Fortsetzung seines Privatunterrichts in Teamform und unter realen Bedingungen handelt oder sie ein reguläres Team bilden, ist unbekannt. Ebisu übernimmt als Meister des Teams die Aufsicht über ihre Missionen und trainiert sie auf das Ziel Chunin hin. Damit macht Konohamaru es ihm jedoch alles andere als einfach, denn neben seinem Drang nach schwierigen Missionen hat er noch nicht aufgehört, seinem ehemaligen Privatlehrer auf der Nase herum zu tanzen.
Ausbildung durch Naruto
Ein weiterer großer Einfluss in seiner Laufbahn ist Naruto, den er als seinen vorrangigen Meister ansieht und von dem er einige Jutsus, vor allem aber seine Einstellung mit auf den Weg bekommen hat. Sämtliche Werte, die Konohamaru mit der Zeit entwickelt hat, gründen sich auf Narutos Lehren. Naruto hat es also geschafft, Konohamaru das beizubringen, was Ebisu nicht konnte oder wollte. Neben diesen Dingen brachte Naruto ihm zunächst nur Jutsus von zweifelhaftem Ruf, wie sein Oiroke no Jutsu bei, zeigte er ihm zu einem unbestimmtem Zeitpunkt auch das Rasengan, wenngleich Konohamaru dieses noch nicht so gut beherrscht. Bei dieser Technik hat er Narutos Prinzip übernommen, das Jutsu mit einem Schattendoppelgänger auszuführen. Generell ist zu sagen, dass fast alle Jutsus, welche Konohamaru im Verlauf der Serie zu beherrschen lernt, von Narutos Ausbildung stammen.
Konohamaru als Akademie-Schüler
Erstes Treffen mit Naruto
Nach Narutos missglückter Ninja-Registrierung muss er sich vor dem Hokage rechtfertigen, jedoch nicht ohne Zwischenfall in Form eines naseweisen Jungen - Konohamaru. Dieser stürmt in das Zimmer und kündigt einen seiner routinemäßigen Angriffe auf seinen Großvater an, fällt jedoch schon nach ein paar Metern hin und wird von niemandem ernst genommen. Als Naruto ihn nur anstarrt und nichts sagt, ist Konohamaru davon überzeugt, dass sein Respekt vor dem "ehrenwerten Enkel" ihn zum Schweigen bringt. Doch da kennt er Naruto schlecht - eine Kopfnuss macht dem Jungen klar, dass es Naruto vollkommen egal ist, wer sein Großvater ist. Von diesem Moment an ist Konohamaru klar, dass dieser Ninja besonders ist. Selbst eine Standpauke seitens seines selbsternannten Elitelehrers Ebisu kann ihn nicht davon abhalten, Naruto zu verfolgen. Später trifft er Naruto in Konoha wieder und konfrontiert ihn auch gleich mit seiner Bitte, dass er sein "Boss" wird. Das kann Naruto natürlich nicht ablehnen. Es folgt ein Rundgang durch Konoha, während dem Naruto erfolglos versucht, seinem neuen Schüler etwas beizubringen. Einige Zeit später klagt Konohamaru Naruto sein Leid, dass ihn niemand ernst nimmt und jeder ihn nur als den Enkel des Hokages sieht. Doch Naruto macht ihm klar, dass es nicht reicht, ständig nur davon zu reden, Hokage werden zu wollen und es allen zu beweisen, sondern dass man dafür auch hart arbeiten muss. Für den jungen Akademie-Schüler ist dieser Moment prägend. Einen Moment später taucht Ebisu auf und will seinen Schüler mitnehmen, doch das wird von Konohamarus neuem "Boss" in Form eines kombinierten Haaremu no Jutsu verhindert. Danach bekommt er von Naruto einen prägenden Ratschlag - es gibt keine Abkürzung auf den Weg des Hokage. Daraufhin entscheidet sich Konohamaru dazu, dass er und Naruto von nun an Rivalen sind.
Nach dem Absolvieren einiger kleinerer Missionen treffen Konohamaru und seine Freunde auf Naruto.[12] Diese Begegnung verläuft jedoch nicht ganz fehlerfrei, denn der Versuch, sich an ihren "Boss" in Verkleidung eines Steines heranzuschleichen, scheitert. Doch damit nicht genug, auch haben sie zu viel Schießpulver benutzt und machen sich vor Naruto mit einem missglückten Auftritt lächerlich. Als Naruto ihnen dann sagt, dass er nicht mit ihnen "Ninja" spielen wird, ist er, genau wie seine Freunde, enttäuscht. Einige Zeit später trifft er zusammen mit diesem und seinen Freunden auf Temari, Kankurou und Gaara. Aufgrund eines ungewollten Zusammenstoßes mit Kankurou packt dieser Konohamaru am Kragen und hält ihn fest. Erst durch Sasukes Eingreifen lässt Kankurou von ihm ab. Aufgrund der Coolness von Sasuke beschwert der Akademie-Schüler sich bei Naruto, warum dieser nicht ebenfalls so cool sei. Während dem dritten Teil der Prüfung versucht Konohamaru dem viel zu späten Naruto zu helfen, noch pünktlich zur Prüfung zu kommen. Dessen gut gemeinte Abkürzung erweist sich jedoch als Umweg ohne gleichen, weshalb sein "Boss" nicht gerade glücklich ist. Auf Konohamarus Vorschlag hin nimmt sich Naruto eine Kuh eines Daimyou und will mit dieser zum Prüfungsort reiten. Konohamaru ahnt jedoch bei Narutos "Abreise", dass dieses Unterfangen schief geht, was sich auch bewahrheitet.
Konohamaru hat ein ungutes Gefühl
Später sieht man Konohamaru während des Kampfes von Gaara und Sasuke in der Ninja-Akademie, wie er zusammen mit seinen Klassenkameraden trainiert.[13]Aufgrund des Angriffs auf Konohagakure haben sie dann jedoch Unterrichtsausfall. Entgegen der Meinungen seiner Freunde freut dies Konohamaru jedoch wenig, viel mehr schaut er nachdenklich aus dem Fenster. Er bemerkt dabei überrascht die Sonne, welche an diesem Tag in allen Regenbogenfarben scheint und ihn an seinen Großvater erinnert. Nachdem Ruhe eingekehrt ist, sieht man ihn zusammen mit seinen Freunden bei der Beerdigung seines Großvaters Hokage. Hierbei vergießt der Akademie-Schüler bittere Tränen und muss von Iruka getröstet werden.
Tsunades Ankunft
Konohamaru hat sich verbarrikadiert
Eines Morgens wundert sich Tsunade darüber, was vor ihrem Büro für ein Radau herrscht. Izumo und Kotetsu berichten ihr daraufhin, dass der Enkel des dritten Hokage sich dort verbarrikadiert hat. Tsunade sieht dies nicht ein und befiehlt ihnen, ihn dort herauszuholen. Konohamaru denkt jedoch gar nicht daran, herauszukommen. Bevor Tsunade ihre Drohung wahr machen kann, schaltet sich der von Konohamarus Freunden herbeigerufene Naruto ein und überredet sie, zu warten, bis er ihn herausgelockt hat. Dies stellt sich jedoch als sehr schwierig heraus, nicht einmal ein kostenloser Ramen ist Überredung genug. Naruto reicht es, und er versucht es mit allerhand Jutsus - vergeblich. Konohamaru sitzt derweil immer noch traurig hinter der Tür. Kurze Zeit später stellt sich heraus, dass Konohamru dies tut, da er nicht akzeptieren will, dass ein neuer Hokage diesen Raun nun nutzt und er der festen Überzeugung ist, dass dieses Arbeitszimmer seinem Großvater gehört. Kurze Zeit später, nachdem Tsunade den Raum "entbarrikadiert" hat, erzählt er seinem "Boss" von seiner Angst, dass die Leute aus Konoha seinen Großvater vergessen werden, als Shinobi und als Menschen. Erst eine Aussage seitens Tsunade, dass sie Lee heilen muss, weil sie der fünfte Hokage ist, bringt ihn zur Vernunft. Er weiß nun, dass Tsunade, genau wie sein Großvater, alles für Konohagakure tun würde.
Konohamaru nimmt zusammen mit Moegi, Udon und seinen Mitschülern von der Ninja-Akademie an einer "Übungs-Mission" teil, bei welcher Naruto, als Genin, ihr Teamleiter ist.[14] Konohamaru scheint sehr glücklich darüber, Naruto jedoch eher weniger. Alle anderen sind ebenfalls in Dreierteams aufgeteilt und bekommen jeweils einen Genin-Teamleiter aus Narutos Freundeskreis zugewiesen. Bei dieser Mission ist es das Ziel, einen Felsbrocken namens Warudaku auf dem Berg Takamuri zu erreichen und die dortige Schriftrolle zu ergattern, von der es jedoch nur eine gibt und das Zeitlimit beträgt zwei Tage und eine Nacht. Als Hilfe bekommen sie Karten, wobei ihnen geraten wird, immer auf dem eingezeichneten Weg zu bleiben. Als Authentisierung werden einige Chunin "Ninja spielen". Die Mission scheint einfach, nicht jedoch mit Naruto als Teamführer: Im Gegensatz zu den anderen Teams lernen Konohamaru und Co. von ihm weder wo Süden ist, noch wie man sich in der Natur Nahrung beschafft. Zu allem Übel verlaufen sie sich mehrere Male. Doch um den Rückstand aufzuholen, führt Naruto sie durch eine, seiner Meinung nach, Abkürzung. Jedoch führt dies dazu, dass die Überwachungseinheit ihnen die Nachricht des Abbruchs der Übung, aufgrund eines bevorstehenden Angriffs auf Konoha, nicht mitteilen kann. Während Konohamaru und seine Freunde aufgrund der "Abkürzung" am Rande des Zielberges festsitzen, werden sie von Iruka und Shikamaru fieberhaft gesucht. Doch sie bekommen von ihrem "Boss" derweil einen wertvollen Tipp: Das Einzige, was wirklich zählt, ist Teamwork. Diesen müssen sie alsbald beherzigen und Naruto retten, der Aufgrund des immensen Regens droht, von einem herabrutschenden Stein erschlagen zu werden. Udon, Moegi und Konohamaru sind beeindruckt, als Naruto sich am Ende selbst mittels Rasengan retten kann. Doch am nächsten Tag, nach der gescheiterten Übungs-Mission, stellen sich Udon und seine Freunde vereint gegen Naruto, indem sie Tsunade die Wahrheit sagen, nämlich dass sie stets dagegen waren, diese Abkürzung zu nehmen. Naruto ist überrascht, dass sie seinen Ratschlag nach "Teamwork" so schnell beherzigt haben.
Während dem ersten Teil der Prüfung in Konohagakure, welche zwei Jahre nach Narutos Abreise stattfindet, verwandelt sich Konohamaru in Naruto, um sich unter die Chunin-Anwärter zu mischen. Anfangs sind Narutos ehemalige Klassenkameraden überrascht und bemerken den Trick nicht. Jedoch deckt Neji das Versteckspiel mithilfe seines Byakugans auf und verwandelt den jungen Akademie-Schüler zurück in sein wahres Ich. Konohamaru ist enttäuscht, dass er entdeckt wurde und wirft den Anwesenden vor, Naruto außer Acht zu lassen. Wenn sie diese Prüfung jetzt veranstalten, würde ihr "Boss" niemals Chunin werden, so die Befürchtung Konohamarus und seines Teams. Doch Neji kann sie beruhigen und Konohamaru vom Gegenteil überzeugen.
Konohamaru als Genin
Kurz vor Narutos Heimkehr versuchen Udon, Moegi und Konohamaru verzweifelt, eine Katze einzufangen.[15] Diese ist jedoch extrem schnell und wendig. Nach einer Verfolgungsjagd durch Konohagakure gelingt es ihnen, nicht ohne Gegenwehr seitens des aggressiven Tieres, ihre Mission erfolgreich abzuschließen und die Katze einzufangen. Konohamaru ist zerkratzt, aber zufrieden. Es ist dieselbe Mission wie die von Team 7 drei Jahre zuvor. Nachdem sie die Katze erfolgreich ihrer Besitzerin zurückgeben konnten und somit ihre D-Rang Mission erfolgreich abschlossen, verlangt Konohamaru nach einer schwierigeren Mission. Doch diesen Wunsch bekommt er, als Genin, natürlich nicht erfüllt. In Konohagakure begegnen sie später Sakura, welche gerade auf dem Weg zum Haupttor ist. Als sie von Kotetsu und Izumo jedoch erfahren, wer gerade angekommen ist, kehren sie ins Dorf zurück und treffen dort auf Naruto. Erschrocken und verängstigt sehen sie mit an, wie Sakura ihren Kräften an Naruto, aufgrund dessen Äußerungen, freien Lauf lässt.
Während des Angriffs von Furiido und seinem Team auf Konohagakure, bekam Konohamaru und sein Team von Ebisu den Auftrag, bei der Evakuierung der Dorfbewohner zu helfen.[10] Obwohl Konohamaru lieber mit den anderen Shinobi mitkämpfen wollte, wurden Udon, Moegi und er von Ebisu darauf hingewiesen, dass dieser Auftrag als Mission der Stufe A zu betrachten sei. Als sie Ihren Auftrag erfüllt haben, treffen Konohamaru und sein Team auf Asuma Sarutobi, der ihnen eine neue Aufgabe erteilt: sie sollen jedem verfügbaren Shinobi mitteilen, dass dieser sich zum Kraftwerk begeben soll.
Asumas Tod und die Versiegelung des Sanbi
Nachdem sein Onkel Asuma Sarutobi von Hidan getötet wird, wohnt er weinend seiner Beerdigung bei und ist somit, neben Mirai Sarutobi, das letzte bekannte Mitglied des Sarutobi-Clans. Nachdem Hidan und Kakuzu getötet wurden, ist er wieder zu sehen. Er hat nun zwei neue Varianten des Oiroke no Jutsu entwickelt, bei denen er das Kage Bunshin no Jutsu nutzt. Hierbei verwandelt er sich in zwei Frauen in eindeutiger Pose, zur großen Freude von Naruto. Nachdem ihn Sakura verprügelt und ihm sagt, dass seine Technik nutzlos ist, benutzt er Variante Zwei, bei der er sich in Sasuke und Sai verwandelt, was Sakura ebenfalls nicht unberührt lässt. Während der Mission zur Versiegelung des Sanbi versucht Naruto, Gamatatsu verschiedene Kombinations-Jutsus beizubringen. Konohamaru stößt zu diesem Training und versucht Naruto dabei zu unterstützen.
Konohamaru besiegt den Jigokudou-Pfad
Während Pains Angriff auf Konoha ist es die Aufgabe von ihm und seinem Team, die Dorfbewohner zu evakuieren. Hierbei wird er Zeuge, wie Pains Jigokudou zwei Shinobi mit seinem Höllen-König verhört und tötet. Konohamaru will fliehen, da er realisiert, dass er keine Chance hat. Doch entdeckt der Pfad Konohamaru und will ihn ebenfalls töten, jedoch wird er von Ebisu gerettet, der sich für ihn opfern will. Konohamaru entschließt sich jedoch, nicht einfach so wegzulaufen und rettet seinen Meister, indem er den Höllen-Körper angreift. Dieser ergreift ihn schnell und will ihn verhören, weswegen Konohamaru Informationen über das Jutsu sammeln kann. Der verhörte Konohamaru stellt sich als Schattendoppelgänger heraus und der echte attackiert seinen Gegner von hinten mit einem Rasengan und schafft es, ihn zu verwunden. Der Körper zieht sich daraufhin zurück. Nach Narutos Sieg über Pain feiert er ihn zusammen mit den anderen Dorfbewohnern.
Einige Zeit später sieht man ihn und seine Freunde, wie sie beim Wiederaufbau des Dorfes tatkräftig mithelfen, machen jedoch eine Pause, um jemanden zu finden, den sie für einen Artikel über Narutos Heldentaten in der Schülerzeitung interviewen können. Als Neji, welchen sie zuerst fragen, ablehnt, ist besonders Udon sehr enttäuscht. Doch sie schaffen es mit viel Überredungskunst, ihn zu überzeugen, ihnen eine ganz besondere Geschichte zu erzählen. Gespannt lauschen sie seine Ausführungen bis zum Ende. Doch dort wollen sie wissen, was diese Geschichte mit Naruto zu tun hat. Neji erklärt ihnen daraufhin, dass das alles ohne Naruto nicht geschehen wäre.
Kurz vor dem Treffen der Kage inszenieren Konohamaru und Naruto einen Oiroke no Jutsu-Wettstreit, um Danzous ANBU-Ne abzulenken. Konohamaru empfindet Narutos Jutsu allerdings als erotischer, was ihn deprimiert. Um seinen Schüler zu trösten, lobt sein "Boss" ihn daraufhin, da er von seinem Sieg gegen den Höllen-Körper gehört hat. Er sagt, er lerne schneller als er selbst damals und werde ihm beim nächsten Mal ein größeres Rasengan beibringen. Während Naruto und die Anderen einige Zeit später auf dem Rückweg nach Konohagakure sind, versuchen Konohamaru und seine Teamkameraden immer noch, den Zeitungsartikel über Naruto fertigzustellen.[16] Als Udon ihnen jedoch die Neuigkeit überbringt, dass Naruto zurückgekehrt ist, verlieren sie keine Zeit und machen sich auf den Weg zum Haupttor. Dort bekommen sie jedoch eine Absage von Naruto, was sie sehr verärgert, da er es ihnen schon lange versprochen hatte. Sie akzeptieren es jedoch widerwillig, als sie merken, dass etwas mit Naruto aufgrund des Kampfes mit Sasuke nicht stimmt. Kurze Zeit später ist Konohamaru noch einmal kurz zu sehen, wie er, wesentlich euphorischer als Udon und Moegi, versucht, diverse Personen wie Tsunade oder Shikamaru davon zu überzeugen, dass er und seine Freunde dazu fähig sind, am Krieg teilzunehmen. Als niemand sie ernst nimmt, beschließt Konohamaru, gegen Temari, eine Jonin, zu kämpfen, und somit allen zu beweisen, dass er stark genug ist. Udon und Moegi haben jedoch Angst um ihn und holen Shikamaru zu Hilfe. Nach dem Kampf sieht Konohamaru ein, dass er auch durch die Überwachung des Dorfes Konohagakure während des Krieges helfen kann.
Der vierte Shinobi-Weltkrieg und Epilog
Konohamaru nimmt nicht aktiv am Krieg teil. Er wird jedoch, genauso wie jeder andere auf der Welt, in Madaras Mugen Tsukuyomi gefangen. Nach dem Krieg führt Konohamaru seine Shinobi-Laufbahn fort, bis es ihm letztlich sogar zu einem unbekannten Zeitpunkt gelingt, zum Jonin aufzusteigen. Als solcher befindet er sich in der Position eines Meisters und trainiert Boruto Uzumaki, Sarada Uchiha und Mitsuki. Er lebt weiterhin in Konoha.
Konohamarus Variation des Oiroke no Jutsu
Konohamarus Rasengan
Waren seine Fähigkeiten als Shinobi zu Beginn der Geschichte noch ziemlich bescheiden, hat Konohamaru im Laufe der Zeit deutlich an Stärke gewonnen. Beherrschte er zu Beginn nur das Kakuremino no Jutsu, wenn auch weniger erfolgreich, und ein ziemlich bescheidenes Henge no Jutsu, war er nach einiger Zeit in der Lage, das Kage Bunshin no Jutsu zu meistern und sich Narutos mehr oder weniger effektiven Oiroke no Jutsu anzueignen, von denen er sogar einige Weiterentwicklungen geschaffen hat. Zur Zeit von Pains Invasion auf Konoha beherrscht er sogar das Rasengan, wenngleich er seines aber mit einem Kage Bunshin, ähnlich wie beim Oodama Rasengan, halten muss und seines minimal kleiner ist. Dennoch gelingt es ihm damit, einen Körper von Pain zu beschädigen und eine Zeit lang aufzuhalten. Sein Talent als Ninja ist somit unbestreitbar, wenn seine wahren Fähigkeiten auch weitgehend unbekannt sind, da er noch nie in einem ernsthaften Kampf zu sehen war.
160 100 140 150 140 120
Anmerkung: Diese Informationen entstammen dem "Großen Ninja-Lexikon" des vierten Boruto-Bandes. Es sind bis zu 5 Sterne möglich. Der Durchschnittswert eines Genin liegt bei 90.
Katon: Gouen no Jutsu[17]
Katon: Karyuu Endan[17]
Oiroke no Jutsu: Poorudansu ando Naisu Bodii
Masashi Kishimoto hatte große Schwierigkeiten mit dem Design von Konohamaru, weil bei all seinen Versuchen eine kleinere Version von Naruto herauskam. Als er jedoch seine Augen veränderte und ihm einen bösen Blick gab, war er mit dem Design zufrieden.
Obwohl Asuma als sein Onkel bekannt ist, waren seine Eltern noch nie zu sehen und es ist unbekannt, welcher Elternteil Asumas Bruder/Schwester ist. Es ist nur bekannt, dass Asuma der jüngere war.
Konohamarus Eltern
“Seine Eltern waren Elite-Jonin, die es in die ANBU geschafft haben.[18]“Spoiler
Er ist ein außergewöhnlich starker Genin, da er viele Jutsus auf Jonin-Niveau beherrscht:
Haaremu no Jutsu - ein A-Rang-Jutsu,
Shuriken Kage Bunshin no Jutsu - ein A-Rang-Jutsu,
Tajuu Kage Bunshin no Jutsu - ein A-Rang-Jutsu und
Katon: Haisekishou - ein B-Rang-Jutsu.
Die meisten davon jedoch nur im Anime.
Kinder im Weihnachtsspecial von Ben Ten ähnelten stark Team Ebisu.
Er gilt als ehrgeizig, ungestüm, kampfeslustig und hektisch.
Seine Lieblingsessen sind Schokobananen und Ramen.
Er mag hingegen keine Zwiebeln.
Seine Lieblingskünste sind Kakuremino no Jutsu und das Oiroke no Jutsu.
Er möchte einmal mit Naruto kämpfen.
Als sein Großvater noch gelebt hat, wollte Konohamaru mit ihm kämpfen.
Sein Lieblingsspruch ist "Schnurstracks auf dem Weg zum Hokage".
Er will Hokage der siebten Generation werden, weil er glaubt, dass Naruto es zum Hokage der sechsten Generation schafft.
Im Anime wird er von Moegi und nicht von Sakura verprügelt, als er sein Oiroke: Onna no Ko Doushi no Jutsu zeigt.
Sein Oiroke: Otoko no Ko Doushi no Jutsu wurde im Anime gar nicht erst gezeigt.
Konohamaru hat Narutos Kabuki-Gesicht für seine Registrierung kopiert.
↑ 2,0 2,1 2,2 Die Schriften des To, Seite 85
↑ 3,0 3,1 3,2 Die Schriften des Sha, Seite 73
↑ Die Schriften des Sha, Seite 73
↑ Manga Band 72, Kapitel 700
↑ 8,0 8,1 8,2 Die Schriften des Jin, Seite 101
↑ 10,0 10,1 Naruto Episode 65
↑ Manga Band 04, Kapitel 34
↑ Manga Band 13, Kapitel 117
↑ 17,0 17,1 Boruto Manga Band 04, Seite 92, Konohamarus Charakter-Profil
↑ “Boruto: Road to "B"“Spoiler
Von „https://naruto.fandom.com/de/wiki/Konohamaru_Sarutobi?oldid=272611“ | Das erste Mail im Neuen Jahr kommt von Heinz aus Graz. Er lobt das Tagebuch (Moment! Wie kann er etwas loben, das ich ja still und heimlich in einer versteckten Datei auf meinem PC schreibe? Ob das mit diesen Virusprogrammen vielleicht stimmt?) und gibt ein paar Tips aus seinen Erfahrungen mit der Organisation des Austria Con I in Gleinstätten. Wesentlich erscheint mir folgende Aussage, über die wir uns auch gerade klar werden: "Im Plenum kannst Du bestimmte Dinge nicht klären oder gar entscheiden." Hier ist es vornöten, ein kleines Team zu haben, das den anderen Fragen vorlegt und Ergebnisse präsentiert. Das Finanzielle ist in Graz ebenfalls gut gelaufen, auch ohne Verein.
Ich teste heute das Tagebuch online und merke, daß zumindest auf meinem PC die Ladezeiten der Seite ein bißchen dauern. Ich überlege deshalb, das Tagebuch dreizuteilen: 1. Con-Tagebuch '98; 2. Con-Tagebuch '99; 3. Tagebuch - die letzten drei Eintragungen. Ich denke, das werde ich mit dem neuen Stammtischbericht ins Netz stellen.
In einem Telefonat mit Karl Heinz meint dieser, daß man die Finanzierung und die Kontoführung auch ohne den mühsamen Umweg über einen Verein hinbekommen müßte. Außerdem dürfe man die ganze Sache nicht zu sehr komplizieren. Am Freitag wird es dazu wohl noch einige Diskussionen geben.
Bei einem Blick ins Internet bemerke ich auf der Perry Rhodan Homepage, daß der "Austria Con II" als geplante Veranstaltung offensichtlich wieder herausgenommen wurde. Ein böses Omen? ;-)
Heinz aus Graz teilt mit, daß er am Freitag zum Stammtisch kommen wird. Vielleicht kann er uns da ein paar Tips zur Kontoabwicklung und zu Organisationsschwierigkeiten geben. So, wie es momentan aussieht, werden wir keine Probleme damit haben, daß zu wenig Leute was für den Con tun wollen, sondern daß man überhaupt alle beschäftigen kann, die sich dafür interessieren und ihnen eigenständige Aufgabengebiete zuweist, in denen sie sich dann austoben können (und hoffentlich dann zum Con nicht außer Puste sind und schlapp machen ;-)
Daniela bastelt ebenfalls gerade an Entwürfen für Plakate und dergleichen (die muß genauso ein Masochist sein wie ich - warte nur, wenn Du sie das erste Mal herzeigst ...eg!). Ich werde meine jedenfalls am Freitag mitnehmen, und wenn dann nichts dabei ist, werfe ich das Handtuch, weil ich brauche auch meinen Schönheitsschlaf. Außerdem muß ich noch 10 Perry Rhodan Romane nachlesen.
Heute hole ich die Fotos, die ich letztens vom mutmaßlichen :-) Veranstaltungsort gemacht habe, gerade noch rechtzeitig, um sie beim morgigen Stammtisch mitzunehmen. Sie sind nicht besonders gut geworden, aber es reicht, um sich etwas vorzustellen. An dieser Stelle gibt es natürlich nur ein Foto vom Saaleingang und nicht vom Saal selbst, schließlich will man ja den Gästen nicht schon jetzt alles verraten!
Die ersten beiden Con-Besucher, die auf den
Einlaß warten ... ;-)
"Con-Besprechung im Rahmen des Stammtischabends", so könnte eine der Definitionen für "Kreatives Chaos" lauten - oder umgekehrt. Diesmal kommen insgesamt 18 Besucher, und alle sind an der Veranstaltung des Cons äußerst interessiert. Das ergibt teilweise ein wirres Durcheinander an Wortfetzen, Rufen, bösen Blicken, Lachern, Maßregelungen, Gesten ... nein, Beschimpfungen gibt es keine, und wenn, dann sind sie nur liebenswürdig gemeint ;-) Jedenfalls kann man feststellen, daß es sehr schwierig ist, so viele Meinungen unter einen Hut zu bringen, und statt den kleinsten gemeinsamen Nenner zu suchen, finden wir das größte gemeinsame Vielfache - immerhin ein Anfang.
Heimo und Charly, unsere zuständigen Leute für den Veranstaltungsort, werden zunächst einmal mit Fragen belagert. Es sind zwar noch einige formelle Dinge zu klären, aber der große Saal im Rathaus ist uns sicher, und wenn absehbar wird, daß viele Besucher kommen, steht auch noch der kleinere Nebensaal zur Verfügung. Auch das leibliche Wohl ist in Form eines Buffets gesichert, und vielleicht gibt es sogar noch einen Cocktail mit dem Bürgermeister. Dieser ist natürlich auch unsere Wunschperson für den Ehrenschutz, und er wird sich diesen Part hoffentlich mit einem gewissen Minister teilen, den Karl Heinz gegen Ende des Monats treffen und darauf ansprechen wird.
Andreas Findig, Michael Wittmann und Leo Lukas, die heute nicht nur als Stammtischbesucher, sondern auch als vorgesehene Ehrengäste für den Con kommen, erhalten spontanen "Auftrittsapplaus". Das Trio wird einen der Programmpunkte bestreiten, und da kann man sich bei einem Schreiber, einem Zeichner und einem Kabarettisten, die allesamt aus der Perry Rhodan Profiszene kommen, schon einiges erwarten, und vielleicht macht ja Michael Marcus auch mit :-) Die ersten Ideen und Ansätze dazu hören sich gut an, und ich glaube, da wird wirklich ein qualitativ hochwertiges und auch originelles Programm auf die Beine gestellt - wenn da nur nicht die lästige Organisation wäre!
Auch Daniela erhält klopfende Beifallsbezeugung. Sie hat sich offenbar eine Woche Urlaub genommen und unter anderem alle Wiener Trafiken angerufen und ausfindig gemacht, wo Perry Rhodan Romane verkauft werden. Das ist eine Liste, die über zwei A4-Seiten geht. Außerdem hat sie Adressen von Geschäften gesammelt, bei denen man Merchandising-Produkte, wie Buttons, Leiberl oder Aufkleber bekommen kann. Wolfgang und Erich haben sich wegen der Herstellung von Plastik- oder Papiersackerl mit Aufdruck informiert, doch hier ist das Problem ähnlich gelagert wie bei den anderen Produkten - in kleiner Auflage sind diese Artikel extrem teuer und würden gleich einen beträchtlichen Teil des ohnehin kleinen Budgets wegfressen. Außerdem muß man hier auch darauf achten, kein Copyright oder sonstige Rechte zu verletzen."Sponsoring" heißt das Zauberwort, und hier sind die Aussichten nicht schlecht. Karl Heinz hat mit einer großen Firma verhandelt, die mehrere tausend Schilling für diese Veranstaltung springen lassen würde, und damit könnte man idealerweise noch den Veranstaltungssaal am Sonntag für einige Stunden finanzieren. Charly ist sich jedoch nicht sicher, ob der angebotene Betrag für diese doch sehr kostspieligen Räumlichkeiten samt Personal mit 100%-igem Überstundenzuschlag reichen wird. Man wird sehen.
Einer der ersten gröberen Diskussionspunkte ist dann eine Sache, die im jetzigen Stadium der Planung eigentlich noch gar nicht diesen Stellenwert verdient hätte - die Gestaltung bzw. das Aussehen der Ankündigungsplakate und der Programmtitelseite. Daniela legt hier einige Entwürfe vor, und auch ich hole meine zum wiederholten Male überarbeiteten Konzepte heraus. Diesmal scheinen sie besser anzukommen als bisher. Bloß Daniela meint, die Entwürfe würden wegen des Stephansdomes am Bild eine klerikale Veranstaltung ankündigen, und auch der Kugelraumer darüber gefällt ihr nicht (Pfui, Daniela. Aber immerhin hast Du dafür gesorgt, daß mein Running Gag nicht zum Stillstand kommt ...:-). Ihre Bilder gefallen mir hingegen, das eingescannte Rathaus und die einfache und klare Montage der Bildelemente sind sicher gut geeignet für ein Ankündigungsplakat, worauf man sich dann auch einigt. Mein Bild, das in erster Linie als Programmtitelseite gedacht war, wird auch als solche einmal vorgesehen. Also - keine sinnlose Konkurrenz und Vergeudung von Energien, die wir noch brauchen werden ;-) Roman wird einmal alle Aufgaben und Tätigkeiten zusammenstellen, damit wir uns einmal klar werden, wer denn jetzt eigentlich welche Punkte übernehmen will. Obwohl eines jetzt schon klar ist - keiner will sich an die Kassa setzen. Es werden zwar Freunde und kleine Brüder angeboten, die schon für hundert Schilling oder ein paar "Tetsch'n" arbeiten würden, aber die Lösung ist auch nicht so ganz befriedigend.
Dann kommt noch die Idee, auf dem Con ein Sonderpostamt einzurichten, mit einem echten Perry Rhodan Sonderstempel, d.h. eine Marke wird auch tatsächlich direkt mit dem Klischee abgestempelt. Das hat es bisher nur in Rumänien vor drei Jahren zum 60. Geburtstag des Erben des Universums gegeben. Allerdings läßt sich das die Post sehr teuer bezahlen, und damit meine ich einen fast fünfstelligen Betrag. Erschwinglicher wäre diese originelle Sache, wenn man einen philathelistischen Verein findet, der gleichzeitig eine Ausstellung und Präsentation damit verbindet, zB. zum Thema Astronomie.
Das bisher größte Problem, nämlich das der Kontoführung und den damit verbundenen Befürchtungen, einen Verein gründen zu müssen, wird von Karl Heinz mit einem einzigen Satz vom Tisch gefegt: "Ich mache es." Gut, wieder etwas zum Abhaken.
Ja, und wieviel Geld auf dieses Konto kommen wird, hängt natürlich auch von den Eintrittspreisen ab. Die Festlegung der Höhe ist der nächste längere Diskussionspunkt. Einerseits darf der Eintritt nicht zu teuer sein, vor allem für jüngere Besucher und für Gäste aus dem Ausland, die ohnehin schon eine Menge Unkosten für Fahrt und Quartier haben, andererseits will man sich auch nicht zu billig verkaufen. Wir vergleichen mit ähnlichen Veranstaltungen und kommen schließlich auf einen Betrag von ca. zweihundert Schilling (DM 28). Mir erscheint das zu teuer, aber es bleibt nun abzuwarten, ob es einen zweiten Tag im Rathaus geben wird, und dann muß man das ganze sowieso neu festsetzen bzw. auf die beiden Tage aufsplitten. Der ThoreCon kostet zum Beispiel für Samstag DM 20 und für Sonntag DM 15 (beide Tage Vollprogramm), zusammen für Frühbucher DM 30. Daran wird man sich wohl orientieren müssen.
Daß es immer wieder turbulente Szenen gibt, habe ich ja bereits im Stammtischbericht geschrieben, aber es fehlen auch nicht die gewissen Auflockerungsphasen, in denen dann so kreative Ideen entstehen wie "Kinder bis 35 Jahre haben freien Eintritt" oder "Untertitel der Veranstaltung: Der erste ECHTE Austria-Con!" Heinz aus Graz kann aber dem zweiten Vorschlag nicht viel abgewinnen.
Großer Unsicherheitsfaktor ist die voraussichtliche Besucherzahl. Während Verwegene von tausend Gästen reden, die kommen könnten, werden die ersten Schätzungen von maximal 200 Leuten auf die durchaus realistische Spanne von 200 bis 400 revidiert. Einerseits will man natürlich nicht, daß die Sache ein Flop wird, andererseits kann es bei zuviel Werbung schon passieren, daß mehr Besucher kommen, als man vielleicht bewältigen kann. Aber besser zuviel als zuwenig. Andererseits darf man sich die Schranke natürlich nicht zu hoch legen, denn sonst kommen dann 399 Gäste und alle sind enttäuscht. Ich würde also meinen, daß alles, was über 200 liegt, ein Riesenerfolg ist. Vor allem wären dann auch die Ausgaben halbwegs abgedeckt, und je mehr Gäste kommen, um so mehr kann man ihnen bieten, denn Gewinn will sowieso keiner dabei machen.
Na ja, zum Glück haben wir ja noch viel Zeit bis zum Con-Termin, aber selbst die wird schneller vergehen, als uns lieb ist. Und bevor ich jetzt zum Philosophieren anfange, höre ich lieber auf!
Ernst Vlcek schickt ein Mail, daß wir beim Con fix mit ihm rechnen können. ".. es freut mich, daß Ihr Euch zu dieser Veranstaltung aufgerafft habt ..."
Außerdem hat Michael Marcus bei Klaus B. einiges zur Copyright-Frage in Erfahrung bringen können. Grundsätzlich darf man die Bilder der verschiedenen Künstler auf Flyern, Plakaten oder Programmheften verwenden, es muß dann nur ein entsprechender Hinweis auf den Urheber zu finden sein (Copyright: VPM, Rastatt. Illu: Johnny Bruck oder Copyright der einzelnen Abbildungen: VPM, Rastatt). Dies gilt jedenfalls für nichtkommerzielle Produkte. Wenn man etwas mit Gewinnabsicht verkaufen will (und kann!), so ist eine Genehmigung des Verlages notwendig.
Heute gibt es einige Neuigkeiten zu unserem geplanten Veranstaltungsort. Heimo hat mit Michael telefoniert und uns über den aktuellen Stand der Dinge informiert. Der Saal im Wiener Rathaus wird normalerweise nicht für öffentliche Veranstaltungen zur Verfügung gestellt und darf daher nur eingeschränkt beworben werden, d.h. keine Plakate, keine Infos in Trafiken, etc. - das Internet ist davon zum Glück ausgenommen :-))) Das kompliziert die Sache zwar etwas, aber die Frage ist, ob man einerseits durch gezielte qualitative Werbung nicht ohnehin die meisten Interessierten ansprechen kann und ob man andererseits durch massive Reklame nicht vielleicht einen nicht bewältigbaren Ansturm auslösen würde.
Am Sonntag steht der Saal nicht zur Verfügung, aber wir hatten an sich ursprünglich sowieso für den zweiten Tag ein gemischtes Freiluft/Führung/Lokal-Programm geplant. Jedenfalls wird es am Sonntag noch eine interessante Fortsetzung geben, damit sich die Reise auch für unsere deutschen Gäste lohnt (jetzt habe ich mir übrigens einmal die Mühe gemacht und Bochum auf der Landkarte gesucht - ganz schön weit weg von Wien!).
Arbeitssitzung im "Flut und Ebbe". Wie beim letzten Stammtisch ausgemacht, haben heute Milan, Roman, Thomas, Daniela, Wolfgang, Michael, Karl Heinz und Erich hierher gefunden, um ein paar weitere Dinge zum Con zu besprechen.
Zuerst wird Michaels Mail vom 12. Jänner herumgereicht, und es schlägt ein wie eine kleine Bombe. Mit den Komplikationen beim Rathaus hat keiner gerechnet, und es wird laut angedacht, einen neuen Veranstaltungsort zu suchen. Allerdings würde hier wieder eine komplett neue Situation hinsichtlich Kosten und Besucherzahl entstehen, außerdem ist die Sache von Heimo schon sehr weit vorangetrieben worden und wird mit etwas gutem Willen sicher für alle befriedigend abzuklären sein.
Über ein Con-Heft/Programm/Fanzine gibt es auch noch verschiedene Meinungen, die vom 16-Seiter bis zum 100er-Konvolut gehen, aber das wird alles erst in Folge spruchreif sein. Was es bereits gibt, ist das Con-Konto, und Karl Heinz drückt jedem der Anwesenden einen Zahlschein in die Hand (BAWAG, BLZ 14000, Ktonr. 24710705433, "Austria Con II")
Als es gerade in einer kurzen Pause eine Lagebesprechung für den Besuch des ThoreCons gibt (man muß ja auch mal schauen, was die Konkurrenz macht :-), verlasse ich die Runde, aber Daniela informiert mich gleich anschließend mit einem Mail über den Rest des Abends: Nach einer weiteren Diskussion über das Rathaus mit allen Vor- und Nachteilen ging es noch um weitere Sponsoren und etwa auch um verschiedene geplante Merchandising-Artikel. Die Eintrittskarten wird es wahrscheinlich in Form eines Buttons geben, der aber noch zu entwerfen ist.
"Austria Con II - Wien schlägt zurück!" betitelt das Fandom-A-Week (http://faw.notrix.de) von Florian Breitsameter einen Artikel in seiner Ausgabe 87 vom 16.1.99. Ich muß gestehen, ich habe als alter Star Wars Fan kurz überlegen müssen, bis ich hinter die Pointe dieses Satzes gekommen bin, aber besser spät als gar nicht. Man findet Hinweise über den Veranstaltungsort, die Gäste und einige geplante Programmpunkte, zB. den Überraschungsgast oder die Vorführung von SF-Filmen aus den 60er-Jahren. Natürlich fehlt auch nicht die Erwähnung eines gemütlichen Heurigen-Besuchs samt dazugehörigem "Stelzenmampfen" (Quelle: Michael)
An FanPro andressiere ich nochmals ein e-mail mit der Anfrage nach dem grundsätzlichen Interesse an einer Abhaltung eines PRSKS-WM-Turniers, da ja dies heuer wieder die einzige Chance auf eine derartige Veranstaltung auf österreichischem Boden sein würde.
Tja, das mit dem einzigen geplanten P.R.-Sammelkartenspielturnier im Jahr 1999 war ein erfreulicher Irrtum meinerseits. Christoph Marx, der österreichische Champion, informiert mich, daß es vom 20. bis 21. Februar ein offizielles WM-Turnier in Weidling bei Wien geben wird. Christoph hat bereits im letzten Jahr in Gleinstätten mitgespielt und ist außerdem, wie sein Bruder, anerkannter Schiedsrichter. Er verspricht, sich um den Kontakt zu FanPro wegen unserer Anfrage für den Austria Con II zu bemühen. Nach dem Erfolg im Vorjahr nehme ich einmal an, daß FanPro selbst einen Vertreter entsenden wird, um den Con zu leiten, und falls das nicht möglich sein sollte, könnte das wahrscheinlich auch Christoph machen.
Da wir noch immer auf der Suche nach geeigneten "Tragebehältnissen" (sprich Sackerl oder Tüten) sind, idealerweise mit einem Aufdruck, wäre mir noch eine originelle Alternative eingefallen: Pappendeckelköfferchen, wie sie zum Beispiel IBM auf Computermessen verteilt und die äußerst begehrt und auffallend sind. Ich informiere mich da zwar über ein paar indirekte Wege, aber man sollte ja nicht glauben, wie teuer so ein zusammengefaltetes Stück bedruckter Karton sein kann ...
Noch ein kleiner Nachtrag zur Con-Besprechung am Stammtischabend. Wie erwähnt, wird auch Andreas Findig als Bühnengast erwartet. Neben seiner Teilnahme an der Diskussionsrunde der "Jungen Wilden" wird Andreas auch etwas präsentieren, von dem ich gehört habe, daß es schon "verlautbarungsreif" sein soll: ein Gucky-Kinderbuch für Jung und Alt, illustriert mit vielen Zeichnungen von Reinhard Habeck, dem allseits bekannten Rüsselmops-Zeichner. Und wie man aus eingeweihten Kreisen bereits erfahren konnte, soll das Buch sensationell werden! Wer weiß, vielleicht gibt es ja bis Oktober schon eine Fortsetzung.
Diesbezüglich gab es vor einigen Tagen in den News des HJB-Verlages eine Falschmeldung: Das dort angekündigte Gucky-Buch war vor längerer Zeit einmal so geplant, mittlerweile ist jedoch etwas ganz anderes daraus geworden. Also kein Buch zur CD "Der denkende Wald", sondern ein eigenständiges Werk von Findig/Habeck mit dem vielsagenden Titel "L.... (puh, das war knapp)".
Wien ist anders! Das beweist ein Mail von Roman, das ich heute bekomme. Er hat mit jemandem gesprochen, der bei der Gemeinde arbeitet, und dabei einige bürokratische Schmankerl in Erfahrung gebracht. Daß man für offizielle Eintrittskarten Steuer zahlen muß, haben wir schon vermutet, aber daß man sie vorher einer Beamtin vorlegen muß, auf die Idee wäre niemand gekommen. Und wenn außerdem mehr als 30 Personen in einem Raum sind, muß die Garderobe eine bestimmte Länge haben, und pro Meter darf man nur eine bestimmte Anzahl an Kleidungsstücken hinlegen (Roman, bist Du sicher, daß Du da nicht auf den Arm genommen wurdest?). Eine Person, die Erste Hilfe leisten kann - okay, solange wir keinen Geistlichen für die letzte Ölung brauchen ... aber die Gefahr, daß sich jemand zu Tode langweilt, ist ohnehin nicht gegeben! Roman bekommt jedenfalls eine 25 Seiten starke Broschüre zugeschickt - wahrscheinlich das große "Con-Do-It-Yourself-Book".
Um übrigens noch ein Gerücht zu entkräften: Entscheidungen zum Con werden nicht mittels einer angehaltenen Pumpgun durchgesetzt ...
Michael hat von einem Bekannten, der in der Kuffner Sternwarte arbeitet, einige Infos wegen einer Führung eingeholt, und das würde nicht so schlecht aussehen, auch finanziell :-) Außerdem liegt die Sternwarte in der Heurigengegend, so daß man diese beiden Programmpunkte gleich gut verbinden könnte. Zwar ist das "Transportproblem" nach wie vor noch nicht geklärt, aber da läßt sich sicher noch eine annehmbare Lösung finden.
Auch hinsichtlich der Besucherzahlen und der eingeschränkten Werbung sehe ich überhaupt keine Probleme: Nachdem sich beim Anblick des "GLADOR"-Posters an einer Wand meines Bürozimmers innerhalb kurzer Zeit bereits der Hauselektriker, der Geschäftsführer einer Kopiererfirma, und erst heute eine Bürokollegin als Perry Rhodan Fan geoutet haben, werden wir uns wohl nicht über zu wenige interessierte Besucher beklagen müssen.
Milan schlägt vor, ein dickes "Con-Fanzine" zu machen, das so eine Art "New Worlds-NOW-Crossover" sein könnte, aber ich fürchte, das wird sich zeitmäßig nicht ausgehen. Ich möchte da zwar schon auch etwas machen, aber nicht so aufwendig. Und dann soll es ja noch das Programmheft geben. Hier würde ich nach wie vor einen Kompromiß präferieren - ein ausführliches, erweitertes Programm mit ca. 40 Seiten, das auch Platz für einige "add-ons" bietet.
30. Jänner 1999
Bei einem Einkaufsbesuch beim "Comics Virt" plaudere ich mit dem Besitzer unter anderem auch über den geplanten Austria Con II. Wolfgang hat ja da schon ganze Arbeit geleistet und alle Wiener Händler vorinformiert. Das Interesse an der Veranstaltung ist recht groß, erhofft man sich davon doch einen gewissen Werbeeffekt und natürlich auch lukrative Geschäfte. Daß sich die Mühe, das ganze "Zeug" aus dem Lager ins Rathaus und wieder retour zu schleppen, auch in gewisser Weise lohnen muß, ist klar, aber wenn das Angebot stimmt, dürfte das kein Problem sein. Hier wird man sich jedoch etwas abstimmen müssen, um den Besuchern ein breites Sortiment bieten zu können und um nicht an jedem Stand die Perry Rhodan Romane 500 bis 1000 zu finden (also, dann rückt mal raus mit den alten Fanartikeln und den hohen Atlan-Nummern!).
31. Jänner 1999
Am Abend sitze ich beim PC und mache einige Entwürfe für die Con-Seiten im Internet. Wahrscheinlich werde ich demnächst einmal zwei oder drei Seiten online geben, um feedback zu bekommen - allerdings werden nur die Wiener Perry Rhodan Stammtischler über einen versteckten Link Zugriff bekommen :-) Außerdem muß ich auch einen kleinen Screenshot ins Tagebuch stellen, um diesen Buchstabenfriedhof etwas aufzulockern.
Heute findet bereits die vierte Perry-Rhodan-Con-Besprechung im Rahmen des Stammtischabends statt. Bis zur Abhaltung des Cons haben wir noch einmal doppelt so viele, das heißt acht, solcher Abende zu absolvieren, vielleicht sind es aber auch nur sieben - womit ich gleich zum ersten Punkt der Tagesordnung komme. Es gibt nämlich eine gute und eine schlechte Nachricht. Kommen wir zuerst zur guten: Es gibt mittlerweile wieder drei fixe Zusagen von Gästen, die wir für den Con eingeladen haben, um Programmpunkte zu bestreiten: Da wäre zunächst Hermann Urbanek, über dessen Namen sicher schon jeder einmal gestolpert ist, der sich für Science Fiction interessiert. Robert Christ hat sich bereit erklärt, zum Gaudium des Publikums einige uralte Super-8-Filme aus der Pionierzeit des SF-Films herzuzeigen, die sogar noch den alten - ES habe ihn selig - Perry Rhodan Film an schlechtem Geschmack übertreffen sollen. Und dann wäre da noch ein gewisser österreichischer Bundesminister, der nicht nur den Ehrenschutz übernehmen wird, sondern sich auch bereit erklärt hat, eine Eröffnungsrede zu halten.
Und jetzt die schlechte Nachricht: Der Termin, zu dem bereits alle Gäste zugesagt haben, ist wahrscheinlich gefallen! Die Wiener Buchwochen zeigen Perry Rhodan das lange Lesezeichen.
Eigentlich sollte man ja solche Dinge totschweigen, um nicht Gefahr zu laufen, sich lächerlich zu machen, und abschrecken will man ja sowieso niemanden, einen Con zu veranstalten. Andererseits braucht man auch eine Klagemauer, an der man sich ausweinen kann und muß schließlich den Besuchern ja irgendwie zeigen, daß ihre Con-Eintrittskarte alleine schon wegen des großen Aufwandes im Vorfeld eine lohnende Ausgabe ist (der Fachterminus dafür wäre übrigens: "In Genußscheine investieren"). Obwohl - ich denke, daß es anderen "Veranstaltern" schon ebenso ergangen ist oder noch ergehen wird - und falls nicht, dann haben wir es ohnehin nicht besser verdient. Zugegeben, es sind ganz interessante Erfahrungen, aber auf einige davon hätten wir gerne verzichtet.
Jedenfalls setzen wir jetzt alles in Bewegung, um den Veranstaltungssaal doch noch über die Runden zu retten. Die oben erwähnten sieben Monate beziehen sich darauf, daß im schlimmsten Fall ein Ersatztermin Mitte September zur Verfügung stehen würde. Bis zur nächsten Besprechung im März muß hier jedoch unbedingt eine Entscheidung fallen, um vernünftig weiterarbeiten zu können.
Es werden natürlich auch Alternativen ins Auge gefaßt, von denen die reizvollste wahrscheinlich die "Saalbesetzung" ist - Perry Rhodan goes Anarchy! Oder: Der Con als Videoaufzeichnung - keine Anreise, keine Hotelkosten; "Hole Dir den Con ins Wohnzimmer!"
Ein zweiter Ersatztermin im Frühjahr des nächsten Jahres wird einstimmig abgelehnt - schließlich muß auch irgendwann wieder einmal der normale Stammtischalltag einkehren, und man möchte nicht noch ein weiteres halbes Jahr alles vor sich herschieben.
Eines steht jedenfalls fest - den Con wird es geben. Die Frage ist nur, "wie?", "wann?", "wo?" ... heh, wer hat da "warum?" gesagt!?
Wer kennt das nicht - da sitzt man im Büro erschöpft am Schreibtisch, einen langen Arbeitsvormittag hinter sich, der ohnehin bis halbzwei gedauert hat, packt sein Mittagessen aus, das man gerade im Lokal um die Ecke geholt hat, befördert ein Stück gut riechendes Fleisch und mehrere in Scheiben geschnittene und marinierte Erdäpfel auf seinen Teller, packt das Eßwerkzeug, sticht mit dem Messer in das Schnitzel, durchdringt die knusprige Panier und arbeitet sich zur doppelten Fleischeinlage vor, die von einer Schicht magerem Schinken und flüssig geschmolzenem Käse unterbrochen wird, lädt die Gabel voll mit der aromatischen Beilage, schaufelt das ganze zusammen, auf daß aus dieser Kombination der Einzelteile ein größeres und schmackhafteres synergetisches Ganzes wird, schließt leicht die Augen, wenn der Arm anhebt und sich die Hand mit dem kostbaren Gut langsam Richtung Kopf dreht, die Richtung des Mundes ganz alleine findend, das erwartungsvolle Öffnen der Lippen und die erhöhte Speichelkonzentration am Gaumen heißen das Kommende gleichsam Willkommen, und gerade als die Gabel mit der schmackhaften Last im Begriff ist, in den Mund einzudringen - läutet das Telefon! Ein kurzes Aufbäumen der Kollegin, die den stillschweigenden Auftrag hatte, alles und jeden abzuwimmeln, dann Resignation.
Es ist Michael Marcus, der bei mir jedoch ein "Schnitzel-kalt-werden-Privileg" und ein "Schon-bei-der-Türe-draußen-wieder-zurückkomm-Privileg" besitzt. 2M berichtet, daß sich hinsichtlich des Veranstaltungsortes noch nichts neues ergeben hat und wir weiterhin in gespannter Erwartung ausharren müssen. Ansonst ist alles ruhig an der Con-Front.
Na, bitte. Jetzt haben wir zwar unseren Wunschtermin für Ende Oktober wieder, aber dafür keinen Saal mehr! "Sch... ade" ist wohl der erste Gedanke, der mir durch den Kopf geht, als mir Double-M am Telefon sagt, daß das Rathaus als Veranstaltungsort gestorben ist. Wirklich schade, aber was soll's. Zum Glück gibt es ja in Wien mehrere überdachte Räumlichkeiten, die für solche Festivitäten in Frage kommen, und es sind bereits einige neue in Aussicht. Außerdem können wir jetzt wieder ein paar Dinge aus der Schublade holen, die wir schon ad acta gelegt hatten und die jetzt neue Aktualität bekommen. Also - Zero Hour ist angesagt, auf ein neues!
Zwar bin ich heute beim Stammtisch nur geistig anwesend, während ich mich im Bett mit Windpocken umherwälze, aber ich lasse mir natürlich ausführlich berichten, welche Fort- oder Rückschritte die Conplanung derzeit macht. Allerdings gibt es nicht viel zu erzählen - das Thema Con ist in einer Viertelstunde abgehakt, dann widmet man sich in der Stammtischrunde wieder den gemütlicheren Dingen ;-)
Nach der Absage durch das Rathaus ist das dringendste Problem nun die Suche nach einem Veranstaltungssaal. Die Preise dafür sind teilweise horrend, und so erklären sich alle bereit, einmal auszuschwärmen und sich umzuhören, um hier etwas geeignetes zu finden. Als "Abschiedsgeschenk" sozusagen stellt das Rathaus immerhin einen Bus zur Verfügung - da können wir wenigstens schlimmstenfalls einen "Bus-Con" machen - jeweils ca. dreißig Leute werden eine Stunde herumkutschiert, Klaus N. sitzt vorne mit dem Mikrofon und beantwortet Fragen, auf der Rückbank baut ein Händler seinen Stand auf und in der Bustoilette gibt es Gesprächsrunden mit den Autoren im kleinen Kreis. An verschiedenen Haltestellen steigen neue Vortragende zu und die alten aus, die dann wieder auf die nächste Durchfahrt des Busses warten ...
Jetzt ist es endgültig offiziell! Marcus Michael mailt zunächst einmal 100 ausgewählte Perry Rhodan Fans an, um die Veranstaltung des "Austria Con II - Perry Rhodan Tage in Wien" bekanntzugeben und näher darüber zu informieren. Hier das Mail im Wortlaut:
Lieber Perry Rhodan-Fan!
Es wurde zwar in diversen Mails und Newslettern bereits kolportiert, aber nunmehr ist es fix:
Am 30./31. Oktober dieses Jahres findet erstmals ein PR-Con in Wien statt. Unter dem Titel Austria-Con II (die Nummer I fand letzten Herbst in der Steiermark statt) bieten wir am Samstag, dem 30. Oktober hauptsächlich Programm, während der Sonntag der Entspannung und der Völlerei gewidmet sein soll (übrigens eine Wiener Spezialität).
Klaus Bollhöfener und Klaus N. Frick von der PR-Redaktion
Hubert Haensel und Ernst Vlcek von den PR-Autoren
Andreas Findig und Reinhard Habeck, Autor und Zeichner des Gucky-Kinderbuches und bekannte Namen aus dem österreichischen SF-Fandom: Leo Lukas, Michael Wittmann, Hermann Urbanek, Alfred Vejcha, Neal Davenport, Robert M. Christ uvm.
Ohne allzu viel zu verraten: neben den üblichen Redaktionsgesprächen und Vorträgen wollen wir einige ungewöhnliche Schmankerl bieten:
Leo Lukas, bekannter österr. Kabarettist, Buchautor und PR-Fan wird durch einen Großteil des Programmes führen.
Mit etwas Glück bekommen wir einen echten österr. Minister auf die Bühne, der deklarierter Perry Rhodan-Fan ist.
Ausklingen soll der Samstag mit einem Besuch auf einer Wiener Sternwarte (natürlich nur, wer will), und/oder eine feuchtfröhliche Feier bei einem Wiener Heurigen.
Für die sonntäglich geplante Busrundfahrt durch Wien hoffen wir auf Ernst Vlcek als Reiseführer.
Das offizielle Ende des Cons im Wiener Prater findet im bekannten Lokal Schweizerhaus statt, wo nochmals Gaumen und Ranzen einem Belastungstest unterzogen werden sollen.
Aber damit sind wir noch nicht wirklich am Ende: Klaus N. Frick hat uns zugesagt, Sonntag nachmittag sowie Montag vormittag ein Literatur-Seminar zum Thema Science Fiction abzuhalten (analog den Seminaren in Wolfenbüttel)!
Anmerkung: Montag, der 1. November ist (zumindest in Österreich) Feiertag!
Preise, Anmeldungsmöglichkeiten und Details sind ab Anfang April auf der Homepage des Wiener Stammtisches (http://ourworld.compuserve.com/homepages/frostrubin) abzufragen. Bis dahin bitte ich, alle Anfragen an meine Adresse zu richten.
Weitere e-mails werden über die Fortschritte bei den Con-Vorbereitungen berichten. Wenn Du Dich dadurch belästigt fühlst, bitte ich Dich, mir das mitzuteilen. Ansonsten haben wir nix dagegen, wenn diese frohe Botschaft hemmungslos weiterverbreitet wird.
Das Mail von Michael mit dem Hinweis, daß ab April alle Infos zum Con im Internet zu finden sind, hat mich gleichermaßen erschreckt und wachgerüttelt. Sofort lasse ich alles liegen und stehen und klemme mich wieder hinter die Ausarbeitung der Con-Seiten. Zum Glück darf ich ja wegen meiner Windpocken die Wohnung nicht verlassen, und das erweist sich jetzt als glücklicher Umstand :-) Heute lade ich die letzten Rohentwürfe ins Netz (noch ohne Textinhalte), natürlich nur für eingeweihte Stammtischbesucher abrufbar, um Reaktionen zu bekommen.
Nach einigen Telefonaten im Laufe der vergangenen eineinhalb Wochen, in denen es in erster Linie um die noch nicht vorhandenen Con-Räumlichkeiten ging, ist für heute ein Treffen angesetzt, bei dem wir einen möglichen Veranstaltungsort besichtigen wollen. Wolfgang hat diesen Termin organisiert, zu dem sich noch Michael Marcus, Roman, Daniela und Karl Heinz einfinden. Allerdings sind wir nicht darauf vorbereitet, die ganze Sache auch mit dem Geschäftsführer des Kolpinghauses in Mariahilf zu besprechen, der in Anzug und Krawatte kommt und dem wir - mit Ausnahme von Wolfgang - mit Metallica-T-Shirt, ketchupbeflecktem Hemd und unrasiert gegenübersitzen. Das Gespräch ist sehr konstruktiv, und der Preis für die Miete liegt gerade noch im Bereich des Möglichen. Der Vermieter hat zwar noch Bedenken, weil er an diesem langen Wochenende bei einer eventuellen Hochzeitsfeier mit 500 oder 600 Gästen wahrscheinlich mehr Geschäft machen könnte als mit unserem Con, aber bis Ostern bekommen wir eine definitive Entscheidung.
Ansonst sind die Räumlichkeiten optimal für die "Perry Rhodan Tage Wien" geeignet - großer Saal, Empore, Nebenräume, technische Infrastruktur, Seminarraum, Restaurant und Buffet und Zimmer für die Übernachtung. Wir können zwar nur einen kurzen Blick in den Saal werfen, weil dort gerade eine Filmvorführung stattfindet, aber einige von uns kennen den Raum noch von den Comic-Börsen her, die früher hier stattgefunden haben.
Notfalls sind wir noch für ein Haus der Begegnung im 20. Bezirk vorgemerkt und auch die Berufsschule Längenfeldgasse wäre eine überlegenswerte Alternative, aber dieser Veranstaltungsort hier wäre unsere erste Wahl.
In einem nahegelegenen Beisl gibt es dann eine Nachbesprechung, bei der es allerdings mehr um Comics geht als um den Con, und es sind mehrere "Zur Sache"-Rufe notwendig, um zumindest die wichtigsten Dinge zur Diskussion zu stellen. 2M hat schon ein paar Reaktionen auf sein erstes Rundmail bekommen, und ich hoffe, wir können KNF's Prognose hinsichtlich der Anzahl der Wiener Con-Besucher übertreffen (die Zahl schreibe ich nicht, sonst bekomme ich wieder einen Rüffel, daß ich hier zu viel ausplaudere :-).
Über den Preis sind wir uns zwar noch immer nicht ganz einig, aber immerhin bekommen Mitglieder der PRFZ eine Ermäßigung darauf, wie ich in den heute erhaltenen Perry Rhodan News Nr. 43 lesen konnte. Ebenso müssen wir uns noch klar werden, welche Fan-Artikel es geben soll (T-Shirts, Buttons, Sackerl, etc.) und wie teuer die ganze Sache wird.
Auch zu den Entwürfen der Internet-Seiten habe ich schon ein paar konstruktive Meinungen und Reaktionen bekommen, von denen die positiven bisher überwiegen :-) Aber es wird schon verdammt knapp, die Seiten mit Inhalten zu füllen, die bisher ja zum Teil noch unsicher sind. Jedenfalls warten wir nun gespannt auf den Anruf, nach dem wir hoffentlich sagen können, wir sind wieder einen Schritt weiter gekommen!
... Fortsetzung in Teil III im nächsten Band!
Tagebuch 1998 TEIL III
4-8/1999 AKTUELL | de |
q-de-1141 | Was ist die Aufgabe von Pains Team während seines Angriffs auf Konoha? | 木ノ葉丸猿飛
Part 1: 8[1]-9[2]
Part 2: 12[3]
Part 1: 128.8 cm[1]-130.6 cm[2]
Part 2: 141.1 cm[3]
Part 1: 27.8 kg[1]-29.5 kg[2]
Part 2: 36.9 kg[3]
Asuma Sarutobi (Onkel)
mit 11[6] Jahren
Ebisu, Naruto Uzumaki
Boruto Uzumaki[7], Sarada Uchiha, Mitsuki
Katon[8], Fuuton[8], Raiton [9], Youton[8]
“Speicher-Schriftrolle“Spoiler
>1[11]
Konohamaru Sarutobi (Konoha = Blätter, Maru = Endung von Jungennamen) ist ein Jonin aus Konohagakure, der dem Team Ebisu angehört. Er ist der Enkel des Sandaime Hokage und wird von vielen auch nur als solcher wahrgenommen, weswegen er, ähnlich wie Naruto, rebelliert. Er will dem Dorf zeigen, dass er mehr als nur der Enkel des Hokage ist und will sich deshalb beweisen, indem er selbst Hokage wird. Naruto ist sein großes Idol, von dem er auch in einigen Jutsus unterwiesen wird.
Konohamaru auf der Ninja-Akademie
Konohamaru hat braune Haare und schwarze Augen. Zu seiner Zeit an der Ninja-Akademie trug er ein gelbes Shirt mit dem Konoha-Symbol darauf und graue Shorts. Darüberhinaus trug er eine Art grauen Helm mit einem orangefarbenen Gesicht darauf, aus dem oben ein Zipfel seines Haares herausragte. Er hat an der linken Seite einen roten Kreis. Diesen Helm ersetzte er schnell durch eine Fliegerbrille, die Naruto ihm geschenkt hat.
Im zweiten Teil trägt er statt diesem Helm ein Stirnband. In Part II ist er größer geworden und hat sich eine lange graue Hose zugelegt. Über seinem alten T-Shirt trägt er nun eine dunkelgrüne Jacke. Sein Markenzeichen ist sein extrem langer blauer Schal, der bis zum Boden reicht.
Konohamaru mit 14 Jahren
Zwei Jahre später trägt er eine ähnliche Jacke, jedoch besitzt diese nun einen schwarzen Saum und Kragen, außerdem sind ihre Ärmel kürzer. Auch sind nun Bandagen an seinen Arm zu erkennen. Die Farbe seiner Hose hat von schwarz zu braun gewechselt und das Ende selbiger steckt nun in schwarzen Stiefeln. Am auffälligsten ist jedoch, dass sein charakteristischer, großer blauer Schal verschwunden ist.
Diesen trägt er nach 13 Jahren nun wieder, jedoch mit dem Unterschied, dass er nun ein bisschen kürzer und breiter ist. Auch der Rest seines Outfits ist wieder seiner Zeit als Genin angeglichen, so trägt er weiterhin eine grüne Jacke, welche er nun etwas kürzer und offen trägt und eine schwarze Hose. Unter seiner Jacke ist nun ein schwarzes Oberteil zu sehen. Die Farbe seines Stirnbandes ist nun schwarz statt blau und er trägt seine Haare etwas kürzer.
Konohamaru ist meistens mit seinen beiden Teamkameraden Udon und Moegi zu sehen und die drei nennen sich auch die "Konohamaru Ninja-Truppe". Er ist in seinem Team der unbestrittene Anführer und zieht seine Kameraden oftmals in seine mitunter irrsinnigen Pläne und Streiche mit hinein. Vor seinem Sensei Ebisu hat er augenscheinlich keinen Respekt, erst sein großes Idol Naruto konnte ihm klarmachen, dass er auf seinen Meister hören müsse, um ein guter Shinobi zu werden. Generell scheint er keinerlei Respekt vor Höherrangigen zu haben, da er auch auf seinen Großvater und Tsunade eher frech und teilweise auch etwas feindselig reagiert. Er hat jedoch auch eine harte Arbeitsmoral, da er, nach Narutos Standpauke, sehr hart an sich arbeitet, um ein guter Shinobi zu werden. Außerdem steht seine Loyalität zu Konohagakure außer Frage, denn das Dorf ist für eines der wichtigsten Dinge in seinem Leben.
Konohamaru ist, wie oben bereits erwähnt, der unbestrittene Anführer von Team Ebisu. Doch er spielt sich niemals als solcher auf, sondern es ist eher sein natürliches Selbstbewusstsein und sein aufgeweckter Charakter. Doch nicht nur als Team halten die drei zusammen, auch verbindet Konohamaru eine tiefe Freundschaft mit Moegi und Udon, allein an der Tatsache betrachtet, dass er niemals allein auftritt, sondern stets in Begleitung seiner Teamkameraden. Auch vor der Bildung von Team Ebisu, während Narutos Reise, waren sie eng befreundet, spielten zusammen und gingen in dieselbe Klasse an der Ninja-Akademie. Er verlässt sich vollkommen auf seine Freunde und sie können sich stets auf ihn verlassen, folgen ihm überall hin, denn sie vertrauen ihm. Jedoch muss ihm manchmal durch Moegi und Udon ins Gewissen geredet werden. Sie bilden jedoch trotz allem ein eingespieltes Team, welches mühelos Kombinations-Attacken ausführen kann und sich stets um die Sicherheit des jeweils anderen sorgt. Konohamarus Verhältnis zu seinem Meister Ebisu kann als sehr schwierig beschreiben werden, besonders während seiner Zeit an der Ninja-Akademie. Ebisu stellte für ihn keine Autoritätsperson dar, sondern ein lästiges Übel, welches es loszuwerden galt. Es ist jedoch anzunehmen, dass sich ihr Verhältnis gebessert hat, nachdem Konohamaru die Wichtigkeit eines erfahrenen Meisters erkannte.
Konohamaru scheint seinen Großvater auf den ersten Blick abzulehnen, da er nur als sein Enkel, nicht jedoch als eigener Shinobi anerkannt wird. Er wird zwar als Enkel des Hokage bevorzugt, muss jedoch auf das Privileg verzichten, als er selbst anerkannt zu werden, weswegen er hart trainiert, um dies zu erreichen. Er liebt seinen Großvater jedoch, was sich spätestens bei seinem Tod zeigt, den er bitterlich beweint. Danach will er das Erbe seines Großvaters lebendig und die Erinnerung an ihn wachhalten, weswegen er Tsunade zunächst ablehnt und weiterhin hart trainiert, um das Erbe seines Großvaters antreten zu können. Sein Großvater lässt seinem launischen Enkel viel durchgehen, so zum Beispiel seine ständigen Angriffe auf seine Person, da er weiß, wie sehr er unter seinem berühmten Namen leidet.
Verhältnis zu Naruto Uzumaki
Konohamaru und Naruto
Naruto ist für Konohamaru wie eine Art großer Bruder. Er sieht ihn als seinen Meister an und idolisiert ihn. Von ihm hat er einen Großteil seiner Jutsus, wie das Oiroke no Jutsu oder das Rasengan, erlernt, jedoch ist Narutos größter Verdienst wohl, dass Konohamaru sich seine Lebenseinstellung einverleibt hat. Er will genauso werden wie Naruto und trainiert hart, um seinem Meister nachzueifern. Durch ihn fand er erst dazu, sich auf das Ninja-Dasein zu fokussieren und sein Training unter Ebisu ernst zu nehmen. Er ist fest davon überzeugt, dass Naruto der sechste Hokage wird und will deshalb der siebte werden, außerdem lässt er nichts auf seinen Meister kommen. Ähnlich wie Naruto bei seinem "Dattebayo!" (im Deutschen "Echt Jetzt!") fügt er an viele seiner Sätze "Kore" (eine Art "Ha!") an.
Ausbildung durch die Ninja-Akademie
Schon als er noch zur Akademie geht, erhält er, auf Geheiß seines Großvaters, Privatunterricht von Ebisu. Während Ebisu und Hiruzen vom teuren Privatunterricht seines Lehrers überzeugt sind, akzeptiert Konohamaru seinen Meister jedoch überhaupt nicht und tanzt ihm fortwährend auf der Nase herum. Nachdem Naruto ihm beigebracht hat, dass es keine Abkürzungen auf dem Weg des Ninja gäbe, ändert sich seine Einstellung jedoch und er nimmt sein Training ernster. Dies ändert jedoch nicht an seiner Einstellung zur Ninja-Akademie, denn auf diese hat er gar keine Lust, ist eher faul und freut sich sehr, wenn diese einmal ausfällt. Konohamaru bekommt dort die Grundkenntnisse beigebracht, welche grundlegend für seine weitere Ninja-Laufbahn sind.
Ausbildung durch Ebisu
Ebisu hat es nicht leicht
In Part II ist er, zusammen mit seinen Freunden Udon und Moegi, Teil des Team Ebisu. Ob es sich hierbei um die Fortsetzung seines Privatunterrichts in Teamform und unter realen Bedingungen handelt oder sie ein reguläres Team bilden, ist unbekannt. Ebisu übernimmt als Meister des Teams die Aufsicht über ihre Missionen und trainiert sie auf das Ziel Chunin hin. Damit macht Konohamaru es ihm jedoch alles andere als einfach, denn neben seinem Drang nach schwierigen Missionen hat er noch nicht aufgehört, seinem ehemaligen Privatlehrer auf der Nase herum zu tanzen.
Ausbildung durch Naruto
Ein weiterer großer Einfluss in seiner Laufbahn ist Naruto, den er als seinen vorrangigen Meister ansieht und von dem er einige Jutsus, vor allem aber seine Einstellung mit auf den Weg bekommen hat. Sämtliche Werte, die Konohamaru mit der Zeit entwickelt hat, gründen sich auf Narutos Lehren. Naruto hat es also geschafft, Konohamaru das beizubringen, was Ebisu nicht konnte oder wollte. Neben diesen Dingen brachte Naruto ihm zunächst nur Jutsus von zweifelhaftem Ruf, wie sein Oiroke no Jutsu bei, zeigte er ihm zu einem unbestimmtem Zeitpunkt auch das Rasengan, wenngleich Konohamaru dieses noch nicht so gut beherrscht. Bei dieser Technik hat er Narutos Prinzip übernommen, das Jutsu mit einem Schattendoppelgänger auszuführen. Generell ist zu sagen, dass fast alle Jutsus, welche Konohamaru im Verlauf der Serie zu beherrschen lernt, von Narutos Ausbildung stammen.
Konohamaru als Akademie-Schüler
Erstes Treffen mit Naruto
Nach Narutos missglückter Ninja-Registrierung muss er sich vor dem Hokage rechtfertigen, jedoch nicht ohne Zwischenfall in Form eines naseweisen Jungen - Konohamaru. Dieser stürmt in das Zimmer und kündigt einen seiner routinemäßigen Angriffe auf seinen Großvater an, fällt jedoch schon nach ein paar Metern hin und wird von niemandem ernst genommen. Als Naruto ihn nur anstarrt und nichts sagt, ist Konohamaru davon überzeugt, dass sein Respekt vor dem "ehrenwerten Enkel" ihn zum Schweigen bringt. Doch da kennt er Naruto schlecht - eine Kopfnuss macht dem Jungen klar, dass es Naruto vollkommen egal ist, wer sein Großvater ist. Von diesem Moment an ist Konohamaru klar, dass dieser Ninja besonders ist. Selbst eine Standpauke seitens seines selbsternannten Elitelehrers Ebisu kann ihn nicht davon abhalten, Naruto zu verfolgen. Später trifft er Naruto in Konoha wieder und konfrontiert ihn auch gleich mit seiner Bitte, dass er sein "Boss" wird. Das kann Naruto natürlich nicht ablehnen. Es folgt ein Rundgang durch Konoha, während dem Naruto erfolglos versucht, seinem neuen Schüler etwas beizubringen. Einige Zeit später klagt Konohamaru Naruto sein Leid, dass ihn niemand ernst nimmt und jeder ihn nur als den Enkel des Hokages sieht. Doch Naruto macht ihm klar, dass es nicht reicht, ständig nur davon zu reden, Hokage werden zu wollen und es allen zu beweisen, sondern dass man dafür auch hart arbeiten muss. Für den jungen Akademie-Schüler ist dieser Moment prägend. Einen Moment später taucht Ebisu auf und will seinen Schüler mitnehmen, doch das wird von Konohamarus neuem "Boss" in Form eines kombinierten Haaremu no Jutsu verhindert. Danach bekommt er von Naruto einen prägenden Ratschlag - es gibt keine Abkürzung auf den Weg des Hokage. Daraufhin entscheidet sich Konohamaru dazu, dass er und Naruto von nun an Rivalen sind.
Nach dem Absolvieren einiger kleinerer Missionen treffen Konohamaru und seine Freunde auf Naruto.[12] Diese Begegnung verläuft jedoch nicht ganz fehlerfrei, denn der Versuch, sich an ihren "Boss" in Verkleidung eines Steines heranzuschleichen, scheitert. Doch damit nicht genug, auch haben sie zu viel Schießpulver benutzt und machen sich vor Naruto mit einem missglückten Auftritt lächerlich. Als Naruto ihnen dann sagt, dass er nicht mit ihnen "Ninja" spielen wird, ist er, genau wie seine Freunde, enttäuscht. Einige Zeit später trifft er zusammen mit diesem und seinen Freunden auf Temari, Kankurou und Gaara. Aufgrund eines ungewollten Zusammenstoßes mit Kankurou packt dieser Konohamaru am Kragen und hält ihn fest. Erst durch Sasukes Eingreifen lässt Kankurou von ihm ab. Aufgrund der Coolness von Sasuke beschwert der Akademie-Schüler sich bei Naruto, warum dieser nicht ebenfalls so cool sei. Während dem dritten Teil der Prüfung versucht Konohamaru dem viel zu späten Naruto zu helfen, noch pünktlich zur Prüfung zu kommen. Dessen gut gemeinte Abkürzung erweist sich jedoch als Umweg ohne gleichen, weshalb sein "Boss" nicht gerade glücklich ist. Auf Konohamarus Vorschlag hin nimmt sich Naruto eine Kuh eines Daimyou und will mit dieser zum Prüfungsort reiten. Konohamaru ahnt jedoch bei Narutos "Abreise", dass dieses Unterfangen schief geht, was sich auch bewahrheitet.
Konohamaru hat ein ungutes Gefühl
Später sieht man Konohamaru während des Kampfes von Gaara und Sasuke in der Ninja-Akademie, wie er zusammen mit seinen Klassenkameraden trainiert.[13]Aufgrund des Angriffs auf Konohagakure haben sie dann jedoch Unterrichtsausfall. Entgegen der Meinungen seiner Freunde freut dies Konohamaru jedoch wenig, viel mehr schaut er nachdenklich aus dem Fenster. Er bemerkt dabei überrascht die Sonne, welche an diesem Tag in allen Regenbogenfarben scheint und ihn an seinen Großvater erinnert. Nachdem Ruhe eingekehrt ist, sieht man ihn zusammen mit seinen Freunden bei der Beerdigung seines Großvaters Hokage. Hierbei vergießt der Akademie-Schüler bittere Tränen und muss von Iruka getröstet werden.
Tsunades Ankunft
Konohamaru hat sich verbarrikadiert
Eines Morgens wundert sich Tsunade darüber, was vor ihrem Büro für ein Radau herrscht. Izumo und Kotetsu berichten ihr daraufhin, dass der Enkel des dritten Hokage sich dort verbarrikadiert hat. Tsunade sieht dies nicht ein und befiehlt ihnen, ihn dort herauszuholen. Konohamaru denkt jedoch gar nicht daran, herauszukommen. Bevor Tsunade ihre Drohung wahr machen kann, schaltet sich der von Konohamarus Freunden herbeigerufene Naruto ein und überredet sie, zu warten, bis er ihn herausgelockt hat. Dies stellt sich jedoch als sehr schwierig heraus, nicht einmal ein kostenloser Ramen ist Überredung genug. Naruto reicht es, und er versucht es mit allerhand Jutsus - vergeblich. Konohamaru sitzt derweil immer noch traurig hinter der Tür. Kurze Zeit später stellt sich heraus, dass Konohamru dies tut, da er nicht akzeptieren will, dass ein neuer Hokage diesen Raun nun nutzt und er der festen Überzeugung ist, dass dieses Arbeitszimmer seinem Großvater gehört. Kurze Zeit später, nachdem Tsunade den Raum "entbarrikadiert" hat, erzählt er seinem "Boss" von seiner Angst, dass die Leute aus Konoha seinen Großvater vergessen werden, als Shinobi und als Menschen. Erst eine Aussage seitens Tsunade, dass sie Lee heilen muss, weil sie der fünfte Hokage ist, bringt ihn zur Vernunft. Er weiß nun, dass Tsunade, genau wie sein Großvater, alles für Konohagakure tun würde.
Konohamaru nimmt zusammen mit Moegi, Udon und seinen Mitschülern von der Ninja-Akademie an einer "Übungs-Mission" teil, bei welcher Naruto, als Genin, ihr Teamleiter ist.[14] Konohamaru scheint sehr glücklich darüber, Naruto jedoch eher weniger. Alle anderen sind ebenfalls in Dreierteams aufgeteilt und bekommen jeweils einen Genin-Teamleiter aus Narutos Freundeskreis zugewiesen. Bei dieser Mission ist es das Ziel, einen Felsbrocken namens Warudaku auf dem Berg Takamuri zu erreichen und die dortige Schriftrolle zu ergattern, von der es jedoch nur eine gibt und das Zeitlimit beträgt zwei Tage und eine Nacht. Als Hilfe bekommen sie Karten, wobei ihnen geraten wird, immer auf dem eingezeichneten Weg zu bleiben. Als Authentisierung werden einige Chunin "Ninja spielen". Die Mission scheint einfach, nicht jedoch mit Naruto als Teamführer: Im Gegensatz zu den anderen Teams lernen Konohamaru und Co. von ihm weder wo Süden ist, noch wie man sich in der Natur Nahrung beschafft. Zu allem Übel verlaufen sie sich mehrere Male. Doch um den Rückstand aufzuholen, führt Naruto sie durch eine, seiner Meinung nach, Abkürzung. Jedoch führt dies dazu, dass die Überwachungseinheit ihnen die Nachricht des Abbruchs der Übung, aufgrund eines bevorstehenden Angriffs auf Konoha, nicht mitteilen kann. Während Konohamaru und seine Freunde aufgrund der "Abkürzung" am Rande des Zielberges festsitzen, werden sie von Iruka und Shikamaru fieberhaft gesucht. Doch sie bekommen von ihrem "Boss" derweil einen wertvollen Tipp: Das Einzige, was wirklich zählt, ist Teamwork. Diesen müssen sie alsbald beherzigen und Naruto retten, der Aufgrund des immensen Regens droht, von einem herabrutschenden Stein erschlagen zu werden. Udon, Moegi und Konohamaru sind beeindruckt, als Naruto sich am Ende selbst mittels Rasengan retten kann. Doch am nächsten Tag, nach der gescheiterten Übungs-Mission, stellen sich Udon und seine Freunde vereint gegen Naruto, indem sie Tsunade die Wahrheit sagen, nämlich dass sie stets dagegen waren, diese Abkürzung zu nehmen. Naruto ist überrascht, dass sie seinen Ratschlag nach "Teamwork" so schnell beherzigt haben.
Während dem ersten Teil der Prüfung in Konohagakure, welche zwei Jahre nach Narutos Abreise stattfindet, verwandelt sich Konohamaru in Naruto, um sich unter die Chunin-Anwärter zu mischen. Anfangs sind Narutos ehemalige Klassenkameraden überrascht und bemerken den Trick nicht. Jedoch deckt Neji das Versteckspiel mithilfe seines Byakugans auf und verwandelt den jungen Akademie-Schüler zurück in sein wahres Ich. Konohamaru ist enttäuscht, dass er entdeckt wurde und wirft den Anwesenden vor, Naruto außer Acht zu lassen. Wenn sie diese Prüfung jetzt veranstalten, würde ihr "Boss" niemals Chunin werden, so die Befürchtung Konohamarus und seines Teams. Doch Neji kann sie beruhigen und Konohamaru vom Gegenteil überzeugen.
Konohamaru als Genin
Kurz vor Narutos Heimkehr versuchen Udon, Moegi und Konohamaru verzweifelt, eine Katze einzufangen.[15] Diese ist jedoch extrem schnell und wendig. Nach einer Verfolgungsjagd durch Konohagakure gelingt es ihnen, nicht ohne Gegenwehr seitens des aggressiven Tieres, ihre Mission erfolgreich abzuschließen und die Katze einzufangen. Konohamaru ist zerkratzt, aber zufrieden. Es ist dieselbe Mission wie die von Team 7 drei Jahre zuvor. Nachdem sie die Katze erfolgreich ihrer Besitzerin zurückgeben konnten und somit ihre D-Rang Mission erfolgreich abschlossen, verlangt Konohamaru nach einer schwierigeren Mission. Doch diesen Wunsch bekommt er, als Genin, natürlich nicht erfüllt. In Konohagakure begegnen sie später Sakura, welche gerade auf dem Weg zum Haupttor ist. Als sie von Kotetsu und Izumo jedoch erfahren, wer gerade angekommen ist, kehren sie ins Dorf zurück und treffen dort auf Naruto. Erschrocken und verängstigt sehen sie mit an, wie Sakura ihren Kräften an Naruto, aufgrund dessen Äußerungen, freien Lauf lässt.
Während des Angriffs von Furiido und seinem Team auf Konohagakure, bekam Konohamaru und sein Team von Ebisu den Auftrag, bei der Evakuierung der Dorfbewohner zu helfen.[10] Obwohl Konohamaru lieber mit den anderen Shinobi mitkämpfen wollte, wurden Udon, Moegi und er von Ebisu darauf hingewiesen, dass dieser Auftrag als Mission der Stufe A zu betrachten sei. Als sie Ihren Auftrag erfüllt haben, treffen Konohamaru und sein Team auf Asuma Sarutobi, der ihnen eine neue Aufgabe erteilt: sie sollen jedem verfügbaren Shinobi mitteilen, dass dieser sich zum Kraftwerk begeben soll.
Asumas Tod und die Versiegelung des Sanbi
Nachdem sein Onkel Asuma Sarutobi von Hidan getötet wird, wohnt er weinend seiner Beerdigung bei und ist somit, neben Mirai Sarutobi, das letzte bekannte Mitglied des Sarutobi-Clans. Nachdem Hidan und Kakuzu getötet wurden, ist er wieder zu sehen. Er hat nun zwei neue Varianten des Oiroke no Jutsu entwickelt, bei denen er das Kage Bunshin no Jutsu nutzt. Hierbei verwandelt er sich in zwei Frauen in eindeutiger Pose, zur großen Freude von Naruto. Nachdem ihn Sakura verprügelt und ihm sagt, dass seine Technik nutzlos ist, benutzt er Variante Zwei, bei der er sich in Sasuke und Sai verwandelt, was Sakura ebenfalls nicht unberührt lässt. Während der Mission zur Versiegelung des Sanbi versucht Naruto, Gamatatsu verschiedene Kombinations-Jutsus beizubringen. Konohamaru stößt zu diesem Training und versucht Naruto dabei zu unterstützen.
Konohamaru besiegt den Jigokudou-Pfad
Während Pains Angriff auf Konoha ist es die Aufgabe von ihm und seinem Team, die Dorfbewohner zu evakuieren. Hierbei wird er Zeuge, wie Pains Jigokudou zwei Shinobi mit seinem Höllen-König verhört und tötet. Konohamaru will fliehen, da er realisiert, dass er keine Chance hat. Doch entdeckt der Pfad Konohamaru und will ihn ebenfalls töten, jedoch wird er von Ebisu gerettet, der sich für ihn opfern will. Konohamaru entschließt sich jedoch, nicht einfach so wegzulaufen und rettet seinen Meister, indem er den Höllen-Körper angreift. Dieser ergreift ihn schnell und will ihn verhören, weswegen Konohamaru Informationen über das Jutsu sammeln kann. Der verhörte Konohamaru stellt sich als Schattendoppelgänger heraus und der echte attackiert seinen Gegner von hinten mit einem Rasengan und schafft es, ihn zu verwunden. Der Körper zieht sich daraufhin zurück. Nach Narutos Sieg über Pain feiert er ihn zusammen mit den anderen Dorfbewohnern.
Einige Zeit später sieht man ihn und seine Freunde, wie sie beim Wiederaufbau des Dorfes tatkräftig mithelfen, machen jedoch eine Pause, um jemanden zu finden, den sie für einen Artikel über Narutos Heldentaten in der Schülerzeitung interviewen können. Als Neji, welchen sie zuerst fragen, ablehnt, ist besonders Udon sehr enttäuscht. Doch sie schaffen es mit viel Überredungskunst, ihn zu überzeugen, ihnen eine ganz besondere Geschichte zu erzählen. Gespannt lauschen sie seine Ausführungen bis zum Ende. Doch dort wollen sie wissen, was diese Geschichte mit Naruto zu tun hat. Neji erklärt ihnen daraufhin, dass das alles ohne Naruto nicht geschehen wäre.
Kurz vor dem Treffen der Kage inszenieren Konohamaru und Naruto einen Oiroke no Jutsu-Wettstreit, um Danzous ANBU-Ne abzulenken. Konohamaru empfindet Narutos Jutsu allerdings als erotischer, was ihn deprimiert. Um seinen Schüler zu trösten, lobt sein "Boss" ihn daraufhin, da er von seinem Sieg gegen den Höllen-Körper gehört hat. Er sagt, er lerne schneller als er selbst damals und werde ihm beim nächsten Mal ein größeres Rasengan beibringen. Während Naruto und die Anderen einige Zeit später auf dem Rückweg nach Konohagakure sind, versuchen Konohamaru und seine Teamkameraden immer noch, den Zeitungsartikel über Naruto fertigzustellen.[16] Als Udon ihnen jedoch die Neuigkeit überbringt, dass Naruto zurückgekehrt ist, verlieren sie keine Zeit und machen sich auf den Weg zum Haupttor. Dort bekommen sie jedoch eine Absage von Naruto, was sie sehr verärgert, da er es ihnen schon lange versprochen hatte. Sie akzeptieren es jedoch widerwillig, als sie merken, dass etwas mit Naruto aufgrund des Kampfes mit Sasuke nicht stimmt. Kurze Zeit später ist Konohamaru noch einmal kurz zu sehen, wie er, wesentlich euphorischer als Udon und Moegi, versucht, diverse Personen wie Tsunade oder Shikamaru davon zu überzeugen, dass er und seine Freunde dazu fähig sind, am Krieg teilzunehmen. Als niemand sie ernst nimmt, beschließt Konohamaru, gegen Temari, eine Jonin, zu kämpfen, und somit allen zu beweisen, dass er stark genug ist. Udon und Moegi haben jedoch Angst um ihn und holen Shikamaru zu Hilfe. Nach dem Kampf sieht Konohamaru ein, dass er auch durch die Überwachung des Dorfes Konohagakure während des Krieges helfen kann.
Der vierte Shinobi-Weltkrieg und Epilog
Konohamaru nimmt nicht aktiv am Krieg teil. Er wird jedoch, genauso wie jeder andere auf der Welt, in Madaras Mugen Tsukuyomi gefangen. Nach dem Krieg führt Konohamaru seine Shinobi-Laufbahn fort, bis es ihm letztlich sogar zu einem unbekannten Zeitpunkt gelingt, zum Jonin aufzusteigen. Als solcher befindet er sich in der Position eines Meisters und trainiert Boruto Uzumaki, Sarada Uchiha und Mitsuki. Er lebt weiterhin in Konoha.
Konohamarus Variation des Oiroke no Jutsu
Konohamarus Rasengan
Waren seine Fähigkeiten als Shinobi zu Beginn der Geschichte noch ziemlich bescheiden, hat Konohamaru im Laufe der Zeit deutlich an Stärke gewonnen. Beherrschte er zu Beginn nur das Kakuremino no Jutsu, wenn auch weniger erfolgreich, und ein ziemlich bescheidenes Henge no Jutsu, war er nach einiger Zeit in der Lage, das Kage Bunshin no Jutsu zu meistern und sich Narutos mehr oder weniger effektiven Oiroke no Jutsu anzueignen, von denen er sogar einige Weiterentwicklungen geschaffen hat. Zur Zeit von Pains Invasion auf Konoha beherrscht er sogar das Rasengan, wenngleich er seines aber mit einem Kage Bunshin, ähnlich wie beim Oodama Rasengan, halten muss und seines minimal kleiner ist. Dennoch gelingt es ihm damit, einen Körper von Pain zu beschädigen und eine Zeit lang aufzuhalten. Sein Talent als Ninja ist somit unbestreitbar, wenn seine wahren Fähigkeiten auch weitgehend unbekannt sind, da er noch nie in einem ernsthaften Kampf zu sehen war.
160 100 140 150 140 120
Anmerkung: Diese Informationen entstammen dem "Großen Ninja-Lexikon" des vierten Boruto-Bandes. Es sind bis zu 5 Sterne möglich. Der Durchschnittswert eines Genin liegt bei 90.
Katon: Gouen no Jutsu[17]
Katon: Karyuu Endan[17]
Oiroke no Jutsu: Poorudansu ando Naisu Bodii
Masashi Kishimoto hatte große Schwierigkeiten mit dem Design von Konohamaru, weil bei all seinen Versuchen eine kleinere Version von Naruto herauskam. Als er jedoch seine Augen veränderte und ihm einen bösen Blick gab, war er mit dem Design zufrieden.
Obwohl Asuma als sein Onkel bekannt ist, waren seine Eltern noch nie zu sehen und es ist unbekannt, welcher Elternteil Asumas Bruder/Schwester ist. Es ist nur bekannt, dass Asuma der jüngere war.
Konohamarus Eltern
“Seine Eltern waren Elite-Jonin, die es in die ANBU geschafft haben.[18]“Spoiler
Er ist ein außergewöhnlich starker Genin, da er viele Jutsus auf Jonin-Niveau beherrscht:
Haaremu no Jutsu - ein A-Rang-Jutsu,
Shuriken Kage Bunshin no Jutsu - ein A-Rang-Jutsu,
Tajuu Kage Bunshin no Jutsu - ein A-Rang-Jutsu und
Katon: Haisekishou - ein B-Rang-Jutsu.
Die meisten davon jedoch nur im Anime.
Kinder im Weihnachtsspecial von Ben Ten ähnelten stark Team Ebisu.
Er gilt als ehrgeizig, ungestüm, kampfeslustig und hektisch.
Seine Lieblingsessen sind Schokobananen und Ramen.
Er mag hingegen keine Zwiebeln.
Seine Lieblingskünste sind Kakuremino no Jutsu und das Oiroke no Jutsu.
Er möchte einmal mit Naruto kämpfen.
Als sein Großvater noch gelebt hat, wollte Konohamaru mit ihm kämpfen.
Sein Lieblingsspruch ist "Schnurstracks auf dem Weg zum Hokage".
Er will Hokage der siebten Generation werden, weil er glaubt, dass Naruto es zum Hokage der sechsten Generation schafft.
Im Anime wird er von Moegi und nicht von Sakura verprügelt, als er sein Oiroke: Onna no Ko Doushi no Jutsu zeigt.
Sein Oiroke: Otoko no Ko Doushi no Jutsu wurde im Anime gar nicht erst gezeigt.
Konohamaru hat Narutos Kabuki-Gesicht für seine Registrierung kopiert.
↑ 2,0 2,1 2,2 Die Schriften des To, Seite 85
↑ 3,0 3,1 3,2 Die Schriften des Sha, Seite 73
↑ Die Schriften des Sha, Seite 73
↑ Manga Band 72, Kapitel 700
↑ 8,0 8,1 8,2 Die Schriften des Jin, Seite 101
↑ 10,0 10,1 Naruto Episode 65
↑ Manga Band 04, Kapitel 34
↑ Manga Band 13, Kapitel 117
↑ 17,0 17,1 Boruto Manga Band 04, Seite 92, Konohamarus Charakter-Profil
↑ “Boruto: Road to "B"“Spoiler
Von „https://naruto.fandom.com/de/wiki/Konohamaru_Sarutobi?oldid=272611“ | Mr. Stone Blu Ray und Film Reviews: Battlefield Earth - Kampf um die Erde (Blu Ray)
Battlefield Earth - Kampf um die Erde (Blu Ray)
Battlefield Earth - Kampf
um die Erde (Blu Ray)
Habe ich mir den Scheiss doch tatsächlich von einem Trash-Fanatiker mal
ausgeliehen, damit ich hier was vom Stapel lassen kann. Geld für diese
exorbitante Anhäufung von cineastischem Durchfall sollte niemand ausgeben, der
seine kleinen Grauen noch auf der Reihe hat, es sei denn er braucht mal wieder
was zum Lachen, findet die meisten Komödien nicht wirklich witzig oder will
sich mal so richtig über einen Film aufregen. Diesem Scheusal überhaupt das Zugeständnis zu machen ein Film zu sein, wäre
ungefähr so, wie Battleship eine Story zu attestieren. Was hier in 118 Minuten
dem Zuschauer aufgebürdet wird grenzt schon fast an Körperverletzung. Die
Kameraarbeit ist phänomenal für den Ar***, befindet sich zu 99% in einer
Schieflage und sorgt für steife Hälser, die Schauspielkunst aller (!!!)
Beteiligten lässt sich kaum in Worte fassen, Overacting bringt´s nicht mal
ansatzweise auf den Punkt (schlecht, schlechter, Battlefield Earth), die
Effekte sind blöde, billig und siedeln auf dem selben Niveau, wie es die
Schauspielkunst tut und die Masken sind selten dämlich, es sei denn man findet
übergroße, gepiercte, Rastafari-Klingonen mit grobmotorischen Klauenhänden für
eine innovative und bemerkenswerte Lebensform.
Wenn es wenigstens eine interessante Story geben würde, wäre diese fahrlässige
Gefährdung in Filmform noch zu ertragen. Diese ist jedoch so dämlich und in
sich unlogisch, dass das gesamte Konstrukt an einen Schweizer Käse erinnert. An
dieser Stelle alle Ungereimtheiten, offensichtliche und überdimensionalen
Logik- und Anschlussfehler aufzuzählen, würde dieses Review auf eine
Doktorarbeit ausweiten.
Anschauen auf eigene Gefahr. Vor körperlichen und seelischen Schäden wird
hiermit ausdrücklich gewarnt!
Bild (0 P): Falsches Bildformat und extrem gezoomt und somit nicht zu
gebrauchen. Aber hey...die Bildqualität passt sich dem Film an. Vielleicht hat
sich diese aber auch einfach nur den Film selbst angeschaut und ihr sind die
Seitenränder abgefault. Das ist meine Erklärung.
Okay...der Sound ist ganz gut und macht bei Zeiten Spaß. Normaler Weise
schreibe ich immer etwas ausführlicher über den Sound, bin diesem cineastischem
Brechdurchfall aber nicht bereit noch mehr Aufmerksamkeit zu Teil werden zu
Extras (0 P): Nichts.
Fazit: Das ich das noch erleben durfte. Die BD ist zweifelsohne das Mieseste
was es auf dem gesamten Markt gibt. Im Bereich der Story, dem Bild und den
Extras gibt es jeweils Null Punkte, im Sound dafür jedoch vier. Somit wären wir
auf einem Durchschnitt von genau einem Punkt. 0,0 von 5 - Story 0,0 von 5 - Bild 4,0 von 5 - Sound
0,0 von 5 - ExtrasPlayer:Sony PlayStation 3Darstellung:Mitsubishi HC-4000 Blu Ray: Battlefield Earth - Kampf um die Erde (Blu Ray) Eingestellt von
Erik Stein26. November 2012 um 13:33Für alle die einen sehr amüsanten Zerriss des Films in Videoform auf Englisch sehen möchten, kann ich folgenden Link empfehlen.http://thatguywiththeglasses.com/videolinks/thatguywiththeglasses/nostalgia-critic/16754-battlefield-earthAntwortenLöschenKommentar hinzufügenWeitere laden... | de |
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Part 1: 8[1]-9[2]
Part 2: 12[3]
Part 1: 128.8 cm[1]-130.6 cm[2]
Part 2: 141.1 cm[3]
Part 1: 27.8 kg[1]-29.5 kg[2]
Part 2: 36.9 kg[3]
Asuma Sarutobi (Onkel)
mit 11[6] Jahren
Ebisu, Naruto Uzumaki
Boruto Uzumaki[7], Sarada Uchiha, Mitsuki
Katon[8], Fuuton[8], Raiton [9], Youton[8]
“Speicher-Schriftrolle“Spoiler
>1[11]
Konohamaru Sarutobi (Konoha = Blätter, Maru = Endung von Jungennamen) ist ein Jonin aus Konohagakure, der dem Team Ebisu angehört. Er ist der Enkel des Sandaime Hokage und wird von vielen auch nur als solcher wahrgenommen, weswegen er, ähnlich wie Naruto, rebelliert. Er will dem Dorf zeigen, dass er mehr als nur der Enkel des Hokage ist und will sich deshalb beweisen, indem er selbst Hokage wird. Naruto ist sein großes Idol, von dem er auch in einigen Jutsus unterwiesen wird.
Konohamaru auf der Ninja-Akademie
Konohamaru hat braune Haare und schwarze Augen. Zu seiner Zeit an der Ninja-Akademie trug er ein gelbes Shirt mit dem Konoha-Symbol darauf und graue Shorts. Darüberhinaus trug er eine Art grauen Helm mit einem orangefarbenen Gesicht darauf, aus dem oben ein Zipfel seines Haares herausragte. Er hat an der linken Seite einen roten Kreis. Diesen Helm ersetzte er schnell durch eine Fliegerbrille, die Naruto ihm geschenkt hat.
Im zweiten Teil trägt er statt diesem Helm ein Stirnband. In Part II ist er größer geworden und hat sich eine lange graue Hose zugelegt. Über seinem alten T-Shirt trägt er nun eine dunkelgrüne Jacke. Sein Markenzeichen ist sein extrem langer blauer Schal, der bis zum Boden reicht.
Konohamaru mit 14 Jahren
Zwei Jahre später trägt er eine ähnliche Jacke, jedoch besitzt diese nun einen schwarzen Saum und Kragen, außerdem sind ihre Ärmel kürzer. Auch sind nun Bandagen an seinen Arm zu erkennen. Die Farbe seiner Hose hat von schwarz zu braun gewechselt und das Ende selbiger steckt nun in schwarzen Stiefeln. Am auffälligsten ist jedoch, dass sein charakteristischer, großer blauer Schal verschwunden ist.
Diesen trägt er nach 13 Jahren nun wieder, jedoch mit dem Unterschied, dass er nun ein bisschen kürzer und breiter ist. Auch der Rest seines Outfits ist wieder seiner Zeit als Genin angeglichen, so trägt er weiterhin eine grüne Jacke, welche er nun etwas kürzer und offen trägt und eine schwarze Hose. Unter seiner Jacke ist nun ein schwarzes Oberteil zu sehen. Die Farbe seines Stirnbandes ist nun schwarz statt blau und er trägt seine Haare etwas kürzer.
Konohamaru ist meistens mit seinen beiden Teamkameraden Udon und Moegi zu sehen und die drei nennen sich auch die "Konohamaru Ninja-Truppe". Er ist in seinem Team der unbestrittene Anführer und zieht seine Kameraden oftmals in seine mitunter irrsinnigen Pläne und Streiche mit hinein. Vor seinem Sensei Ebisu hat er augenscheinlich keinen Respekt, erst sein großes Idol Naruto konnte ihm klarmachen, dass er auf seinen Meister hören müsse, um ein guter Shinobi zu werden. Generell scheint er keinerlei Respekt vor Höherrangigen zu haben, da er auch auf seinen Großvater und Tsunade eher frech und teilweise auch etwas feindselig reagiert. Er hat jedoch auch eine harte Arbeitsmoral, da er, nach Narutos Standpauke, sehr hart an sich arbeitet, um ein guter Shinobi zu werden. Außerdem steht seine Loyalität zu Konohagakure außer Frage, denn das Dorf ist für eines der wichtigsten Dinge in seinem Leben.
Konohamaru ist, wie oben bereits erwähnt, der unbestrittene Anführer von Team Ebisu. Doch er spielt sich niemals als solcher auf, sondern es ist eher sein natürliches Selbstbewusstsein und sein aufgeweckter Charakter. Doch nicht nur als Team halten die drei zusammen, auch verbindet Konohamaru eine tiefe Freundschaft mit Moegi und Udon, allein an der Tatsache betrachtet, dass er niemals allein auftritt, sondern stets in Begleitung seiner Teamkameraden. Auch vor der Bildung von Team Ebisu, während Narutos Reise, waren sie eng befreundet, spielten zusammen und gingen in dieselbe Klasse an der Ninja-Akademie. Er verlässt sich vollkommen auf seine Freunde und sie können sich stets auf ihn verlassen, folgen ihm überall hin, denn sie vertrauen ihm. Jedoch muss ihm manchmal durch Moegi und Udon ins Gewissen geredet werden. Sie bilden jedoch trotz allem ein eingespieltes Team, welches mühelos Kombinations-Attacken ausführen kann und sich stets um die Sicherheit des jeweils anderen sorgt. Konohamarus Verhältnis zu seinem Meister Ebisu kann als sehr schwierig beschreiben werden, besonders während seiner Zeit an der Ninja-Akademie. Ebisu stellte für ihn keine Autoritätsperson dar, sondern ein lästiges Übel, welches es loszuwerden galt. Es ist jedoch anzunehmen, dass sich ihr Verhältnis gebessert hat, nachdem Konohamaru die Wichtigkeit eines erfahrenen Meisters erkannte.
Konohamaru scheint seinen Großvater auf den ersten Blick abzulehnen, da er nur als sein Enkel, nicht jedoch als eigener Shinobi anerkannt wird. Er wird zwar als Enkel des Hokage bevorzugt, muss jedoch auf das Privileg verzichten, als er selbst anerkannt zu werden, weswegen er hart trainiert, um dies zu erreichen. Er liebt seinen Großvater jedoch, was sich spätestens bei seinem Tod zeigt, den er bitterlich beweint. Danach will er das Erbe seines Großvaters lebendig und die Erinnerung an ihn wachhalten, weswegen er Tsunade zunächst ablehnt und weiterhin hart trainiert, um das Erbe seines Großvaters antreten zu können. Sein Großvater lässt seinem launischen Enkel viel durchgehen, so zum Beispiel seine ständigen Angriffe auf seine Person, da er weiß, wie sehr er unter seinem berühmten Namen leidet.
Verhältnis zu Naruto Uzumaki
Konohamaru und Naruto
Naruto ist für Konohamaru wie eine Art großer Bruder. Er sieht ihn als seinen Meister an und idolisiert ihn. Von ihm hat er einen Großteil seiner Jutsus, wie das Oiroke no Jutsu oder das Rasengan, erlernt, jedoch ist Narutos größter Verdienst wohl, dass Konohamaru sich seine Lebenseinstellung einverleibt hat. Er will genauso werden wie Naruto und trainiert hart, um seinem Meister nachzueifern. Durch ihn fand er erst dazu, sich auf das Ninja-Dasein zu fokussieren und sein Training unter Ebisu ernst zu nehmen. Er ist fest davon überzeugt, dass Naruto der sechste Hokage wird und will deshalb der siebte werden, außerdem lässt er nichts auf seinen Meister kommen. Ähnlich wie Naruto bei seinem "Dattebayo!" (im Deutschen "Echt Jetzt!") fügt er an viele seiner Sätze "Kore" (eine Art "Ha!") an.
Ausbildung durch die Ninja-Akademie
Schon als er noch zur Akademie geht, erhält er, auf Geheiß seines Großvaters, Privatunterricht von Ebisu. Während Ebisu und Hiruzen vom teuren Privatunterricht seines Lehrers überzeugt sind, akzeptiert Konohamaru seinen Meister jedoch überhaupt nicht und tanzt ihm fortwährend auf der Nase herum. Nachdem Naruto ihm beigebracht hat, dass es keine Abkürzungen auf dem Weg des Ninja gäbe, ändert sich seine Einstellung jedoch und er nimmt sein Training ernster. Dies ändert jedoch nicht an seiner Einstellung zur Ninja-Akademie, denn auf diese hat er gar keine Lust, ist eher faul und freut sich sehr, wenn diese einmal ausfällt. Konohamaru bekommt dort die Grundkenntnisse beigebracht, welche grundlegend für seine weitere Ninja-Laufbahn sind.
Ausbildung durch Ebisu
Ebisu hat es nicht leicht
In Part II ist er, zusammen mit seinen Freunden Udon und Moegi, Teil des Team Ebisu. Ob es sich hierbei um die Fortsetzung seines Privatunterrichts in Teamform und unter realen Bedingungen handelt oder sie ein reguläres Team bilden, ist unbekannt. Ebisu übernimmt als Meister des Teams die Aufsicht über ihre Missionen und trainiert sie auf das Ziel Chunin hin. Damit macht Konohamaru es ihm jedoch alles andere als einfach, denn neben seinem Drang nach schwierigen Missionen hat er noch nicht aufgehört, seinem ehemaligen Privatlehrer auf der Nase herum zu tanzen.
Ausbildung durch Naruto
Ein weiterer großer Einfluss in seiner Laufbahn ist Naruto, den er als seinen vorrangigen Meister ansieht und von dem er einige Jutsus, vor allem aber seine Einstellung mit auf den Weg bekommen hat. Sämtliche Werte, die Konohamaru mit der Zeit entwickelt hat, gründen sich auf Narutos Lehren. Naruto hat es also geschafft, Konohamaru das beizubringen, was Ebisu nicht konnte oder wollte. Neben diesen Dingen brachte Naruto ihm zunächst nur Jutsus von zweifelhaftem Ruf, wie sein Oiroke no Jutsu bei, zeigte er ihm zu einem unbestimmtem Zeitpunkt auch das Rasengan, wenngleich Konohamaru dieses noch nicht so gut beherrscht. Bei dieser Technik hat er Narutos Prinzip übernommen, das Jutsu mit einem Schattendoppelgänger auszuführen. Generell ist zu sagen, dass fast alle Jutsus, welche Konohamaru im Verlauf der Serie zu beherrschen lernt, von Narutos Ausbildung stammen.
Konohamaru als Akademie-Schüler
Erstes Treffen mit Naruto
Nach Narutos missglückter Ninja-Registrierung muss er sich vor dem Hokage rechtfertigen, jedoch nicht ohne Zwischenfall in Form eines naseweisen Jungen - Konohamaru. Dieser stürmt in das Zimmer und kündigt einen seiner routinemäßigen Angriffe auf seinen Großvater an, fällt jedoch schon nach ein paar Metern hin und wird von niemandem ernst genommen. Als Naruto ihn nur anstarrt und nichts sagt, ist Konohamaru davon überzeugt, dass sein Respekt vor dem "ehrenwerten Enkel" ihn zum Schweigen bringt. Doch da kennt er Naruto schlecht - eine Kopfnuss macht dem Jungen klar, dass es Naruto vollkommen egal ist, wer sein Großvater ist. Von diesem Moment an ist Konohamaru klar, dass dieser Ninja besonders ist. Selbst eine Standpauke seitens seines selbsternannten Elitelehrers Ebisu kann ihn nicht davon abhalten, Naruto zu verfolgen. Später trifft er Naruto in Konoha wieder und konfrontiert ihn auch gleich mit seiner Bitte, dass er sein "Boss" wird. Das kann Naruto natürlich nicht ablehnen. Es folgt ein Rundgang durch Konoha, während dem Naruto erfolglos versucht, seinem neuen Schüler etwas beizubringen. Einige Zeit später klagt Konohamaru Naruto sein Leid, dass ihn niemand ernst nimmt und jeder ihn nur als den Enkel des Hokages sieht. Doch Naruto macht ihm klar, dass es nicht reicht, ständig nur davon zu reden, Hokage werden zu wollen und es allen zu beweisen, sondern dass man dafür auch hart arbeiten muss. Für den jungen Akademie-Schüler ist dieser Moment prägend. Einen Moment später taucht Ebisu auf und will seinen Schüler mitnehmen, doch das wird von Konohamarus neuem "Boss" in Form eines kombinierten Haaremu no Jutsu verhindert. Danach bekommt er von Naruto einen prägenden Ratschlag - es gibt keine Abkürzung auf den Weg des Hokage. Daraufhin entscheidet sich Konohamaru dazu, dass er und Naruto von nun an Rivalen sind.
Nach dem Absolvieren einiger kleinerer Missionen treffen Konohamaru und seine Freunde auf Naruto.[12] Diese Begegnung verläuft jedoch nicht ganz fehlerfrei, denn der Versuch, sich an ihren "Boss" in Verkleidung eines Steines heranzuschleichen, scheitert. Doch damit nicht genug, auch haben sie zu viel Schießpulver benutzt und machen sich vor Naruto mit einem missglückten Auftritt lächerlich. Als Naruto ihnen dann sagt, dass er nicht mit ihnen "Ninja" spielen wird, ist er, genau wie seine Freunde, enttäuscht. Einige Zeit später trifft er zusammen mit diesem und seinen Freunden auf Temari, Kankurou und Gaara. Aufgrund eines ungewollten Zusammenstoßes mit Kankurou packt dieser Konohamaru am Kragen und hält ihn fest. Erst durch Sasukes Eingreifen lässt Kankurou von ihm ab. Aufgrund der Coolness von Sasuke beschwert der Akademie-Schüler sich bei Naruto, warum dieser nicht ebenfalls so cool sei. Während dem dritten Teil der Prüfung versucht Konohamaru dem viel zu späten Naruto zu helfen, noch pünktlich zur Prüfung zu kommen. Dessen gut gemeinte Abkürzung erweist sich jedoch als Umweg ohne gleichen, weshalb sein "Boss" nicht gerade glücklich ist. Auf Konohamarus Vorschlag hin nimmt sich Naruto eine Kuh eines Daimyou und will mit dieser zum Prüfungsort reiten. Konohamaru ahnt jedoch bei Narutos "Abreise", dass dieses Unterfangen schief geht, was sich auch bewahrheitet.
Konohamaru hat ein ungutes Gefühl
Später sieht man Konohamaru während des Kampfes von Gaara und Sasuke in der Ninja-Akademie, wie er zusammen mit seinen Klassenkameraden trainiert.[13]Aufgrund des Angriffs auf Konohagakure haben sie dann jedoch Unterrichtsausfall. Entgegen der Meinungen seiner Freunde freut dies Konohamaru jedoch wenig, viel mehr schaut er nachdenklich aus dem Fenster. Er bemerkt dabei überrascht die Sonne, welche an diesem Tag in allen Regenbogenfarben scheint und ihn an seinen Großvater erinnert. Nachdem Ruhe eingekehrt ist, sieht man ihn zusammen mit seinen Freunden bei der Beerdigung seines Großvaters Hokage. Hierbei vergießt der Akademie-Schüler bittere Tränen und muss von Iruka getröstet werden.
Tsunades Ankunft
Konohamaru hat sich verbarrikadiert
Eines Morgens wundert sich Tsunade darüber, was vor ihrem Büro für ein Radau herrscht. Izumo und Kotetsu berichten ihr daraufhin, dass der Enkel des dritten Hokage sich dort verbarrikadiert hat. Tsunade sieht dies nicht ein und befiehlt ihnen, ihn dort herauszuholen. Konohamaru denkt jedoch gar nicht daran, herauszukommen. Bevor Tsunade ihre Drohung wahr machen kann, schaltet sich der von Konohamarus Freunden herbeigerufene Naruto ein und überredet sie, zu warten, bis er ihn herausgelockt hat. Dies stellt sich jedoch als sehr schwierig heraus, nicht einmal ein kostenloser Ramen ist Überredung genug. Naruto reicht es, und er versucht es mit allerhand Jutsus - vergeblich. Konohamaru sitzt derweil immer noch traurig hinter der Tür. Kurze Zeit später stellt sich heraus, dass Konohamru dies tut, da er nicht akzeptieren will, dass ein neuer Hokage diesen Raun nun nutzt und er der festen Überzeugung ist, dass dieses Arbeitszimmer seinem Großvater gehört. Kurze Zeit später, nachdem Tsunade den Raum "entbarrikadiert" hat, erzählt er seinem "Boss" von seiner Angst, dass die Leute aus Konoha seinen Großvater vergessen werden, als Shinobi und als Menschen. Erst eine Aussage seitens Tsunade, dass sie Lee heilen muss, weil sie der fünfte Hokage ist, bringt ihn zur Vernunft. Er weiß nun, dass Tsunade, genau wie sein Großvater, alles für Konohagakure tun würde.
Konohamaru nimmt zusammen mit Moegi, Udon und seinen Mitschülern von der Ninja-Akademie an einer "Übungs-Mission" teil, bei welcher Naruto, als Genin, ihr Teamleiter ist.[14] Konohamaru scheint sehr glücklich darüber, Naruto jedoch eher weniger. Alle anderen sind ebenfalls in Dreierteams aufgeteilt und bekommen jeweils einen Genin-Teamleiter aus Narutos Freundeskreis zugewiesen. Bei dieser Mission ist es das Ziel, einen Felsbrocken namens Warudaku auf dem Berg Takamuri zu erreichen und die dortige Schriftrolle zu ergattern, von der es jedoch nur eine gibt und das Zeitlimit beträgt zwei Tage und eine Nacht. Als Hilfe bekommen sie Karten, wobei ihnen geraten wird, immer auf dem eingezeichneten Weg zu bleiben. Als Authentisierung werden einige Chunin "Ninja spielen". Die Mission scheint einfach, nicht jedoch mit Naruto als Teamführer: Im Gegensatz zu den anderen Teams lernen Konohamaru und Co. von ihm weder wo Süden ist, noch wie man sich in der Natur Nahrung beschafft. Zu allem Übel verlaufen sie sich mehrere Male. Doch um den Rückstand aufzuholen, führt Naruto sie durch eine, seiner Meinung nach, Abkürzung. Jedoch führt dies dazu, dass die Überwachungseinheit ihnen die Nachricht des Abbruchs der Übung, aufgrund eines bevorstehenden Angriffs auf Konoha, nicht mitteilen kann. Während Konohamaru und seine Freunde aufgrund der "Abkürzung" am Rande des Zielberges festsitzen, werden sie von Iruka und Shikamaru fieberhaft gesucht. Doch sie bekommen von ihrem "Boss" derweil einen wertvollen Tipp: Das Einzige, was wirklich zählt, ist Teamwork. Diesen müssen sie alsbald beherzigen und Naruto retten, der Aufgrund des immensen Regens droht, von einem herabrutschenden Stein erschlagen zu werden. Udon, Moegi und Konohamaru sind beeindruckt, als Naruto sich am Ende selbst mittels Rasengan retten kann. Doch am nächsten Tag, nach der gescheiterten Übungs-Mission, stellen sich Udon und seine Freunde vereint gegen Naruto, indem sie Tsunade die Wahrheit sagen, nämlich dass sie stets dagegen waren, diese Abkürzung zu nehmen. Naruto ist überrascht, dass sie seinen Ratschlag nach "Teamwork" so schnell beherzigt haben.
Während dem ersten Teil der Prüfung in Konohagakure, welche zwei Jahre nach Narutos Abreise stattfindet, verwandelt sich Konohamaru in Naruto, um sich unter die Chunin-Anwärter zu mischen. Anfangs sind Narutos ehemalige Klassenkameraden überrascht und bemerken den Trick nicht. Jedoch deckt Neji das Versteckspiel mithilfe seines Byakugans auf und verwandelt den jungen Akademie-Schüler zurück in sein wahres Ich. Konohamaru ist enttäuscht, dass er entdeckt wurde und wirft den Anwesenden vor, Naruto außer Acht zu lassen. Wenn sie diese Prüfung jetzt veranstalten, würde ihr "Boss" niemals Chunin werden, so die Befürchtung Konohamarus und seines Teams. Doch Neji kann sie beruhigen und Konohamaru vom Gegenteil überzeugen.
Konohamaru als Genin
Kurz vor Narutos Heimkehr versuchen Udon, Moegi und Konohamaru verzweifelt, eine Katze einzufangen.[15] Diese ist jedoch extrem schnell und wendig. Nach einer Verfolgungsjagd durch Konohagakure gelingt es ihnen, nicht ohne Gegenwehr seitens des aggressiven Tieres, ihre Mission erfolgreich abzuschließen und die Katze einzufangen. Konohamaru ist zerkratzt, aber zufrieden. Es ist dieselbe Mission wie die von Team 7 drei Jahre zuvor. Nachdem sie die Katze erfolgreich ihrer Besitzerin zurückgeben konnten und somit ihre D-Rang Mission erfolgreich abschlossen, verlangt Konohamaru nach einer schwierigeren Mission. Doch diesen Wunsch bekommt er, als Genin, natürlich nicht erfüllt. In Konohagakure begegnen sie später Sakura, welche gerade auf dem Weg zum Haupttor ist. Als sie von Kotetsu und Izumo jedoch erfahren, wer gerade angekommen ist, kehren sie ins Dorf zurück und treffen dort auf Naruto. Erschrocken und verängstigt sehen sie mit an, wie Sakura ihren Kräften an Naruto, aufgrund dessen Äußerungen, freien Lauf lässt.
Während des Angriffs von Furiido und seinem Team auf Konohagakure, bekam Konohamaru und sein Team von Ebisu den Auftrag, bei der Evakuierung der Dorfbewohner zu helfen.[10] Obwohl Konohamaru lieber mit den anderen Shinobi mitkämpfen wollte, wurden Udon, Moegi und er von Ebisu darauf hingewiesen, dass dieser Auftrag als Mission der Stufe A zu betrachten sei. Als sie Ihren Auftrag erfüllt haben, treffen Konohamaru und sein Team auf Asuma Sarutobi, der ihnen eine neue Aufgabe erteilt: sie sollen jedem verfügbaren Shinobi mitteilen, dass dieser sich zum Kraftwerk begeben soll.
Asumas Tod und die Versiegelung des Sanbi
Nachdem sein Onkel Asuma Sarutobi von Hidan getötet wird, wohnt er weinend seiner Beerdigung bei und ist somit, neben Mirai Sarutobi, das letzte bekannte Mitglied des Sarutobi-Clans. Nachdem Hidan und Kakuzu getötet wurden, ist er wieder zu sehen. Er hat nun zwei neue Varianten des Oiroke no Jutsu entwickelt, bei denen er das Kage Bunshin no Jutsu nutzt. Hierbei verwandelt er sich in zwei Frauen in eindeutiger Pose, zur großen Freude von Naruto. Nachdem ihn Sakura verprügelt und ihm sagt, dass seine Technik nutzlos ist, benutzt er Variante Zwei, bei der er sich in Sasuke und Sai verwandelt, was Sakura ebenfalls nicht unberührt lässt. Während der Mission zur Versiegelung des Sanbi versucht Naruto, Gamatatsu verschiedene Kombinations-Jutsus beizubringen. Konohamaru stößt zu diesem Training und versucht Naruto dabei zu unterstützen.
Konohamaru besiegt den Jigokudou-Pfad
Während Pains Angriff auf Konoha ist es die Aufgabe von ihm und seinem Team, die Dorfbewohner zu evakuieren. Hierbei wird er Zeuge, wie Pains Jigokudou zwei Shinobi mit seinem Höllen-König verhört und tötet. Konohamaru will fliehen, da er realisiert, dass er keine Chance hat. Doch entdeckt der Pfad Konohamaru und will ihn ebenfalls töten, jedoch wird er von Ebisu gerettet, der sich für ihn opfern will. Konohamaru entschließt sich jedoch, nicht einfach so wegzulaufen und rettet seinen Meister, indem er den Höllen-Körper angreift. Dieser ergreift ihn schnell und will ihn verhören, weswegen Konohamaru Informationen über das Jutsu sammeln kann. Der verhörte Konohamaru stellt sich als Schattendoppelgänger heraus und der echte attackiert seinen Gegner von hinten mit einem Rasengan und schafft es, ihn zu verwunden. Der Körper zieht sich daraufhin zurück. Nach Narutos Sieg über Pain feiert er ihn zusammen mit den anderen Dorfbewohnern.
Einige Zeit später sieht man ihn und seine Freunde, wie sie beim Wiederaufbau des Dorfes tatkräftig mithelfen, machen jedoch eine Pause, um jemanden zu finden, den sie für einen Artikel über Narutos Heldentaten in der Schülerzeitung interviewen können. Als Neji, welchen sie zuerst fragen, ablehnt, ist besonders Udon sehr enttäuscht. Doch sie schaffen es mit viel Überredungskunst, ihn zu überzeugen, ihnen eine ganz besondere Geschichte zu erzählen. Gespannt lauschen sie seine Ausführungen bis zum Ende. Doch dort wollen sie wissen, was diese Geschichte mit Naruto zu tun hat. Neji erklärt ihnen daraufhin, dass das alles ohne Naruto nicht geschehen wäre.
Kurz vor dem Treffen der Kage inszenieren Konohamaru und Naruto einen Oiroke no Jutsu-Wettstreit, um Danzous ANBU-Ne abzulenken. Konohamaru empfindet Narutos Jutsu allerdings als erotischer, was ihn deprimiert. Um seinen Schüler zu trösten, lobt sein "Boss" ihn daraufhin, da er von seinem Sieg gegen den Höllen-Körper gehört hat. Er sagt, er lerne schneller als er selbst damals und werde ihm beim nächsten Mal ein größeres Rasengan beibringen. Während Naruto und die Anderen einige Zeit später auf dem Rückweg nach Konohagakure sind, versuchen Konohamaru und seine Teamkameraden immer noch, den Zeitungsartikel über Naruto fertigzustellen.[16] Als Udon ihnen jedoch die Neuigkeit überbringt, dass Naruto zurückgekehrt ist, verlieren sie keine Zeit und machen sich auf den Weg zum Haupttor. Dort bekommen sie jedoch eine Absage von Naruto, was sie sehr verärgert, da er es ihnen schon lange versprochen hatte. Sie akzeptieren es jedoch widerwillig, als sie merken, dass etwas mit Naruto aufgrund des Kampfes mit Sasuke nicht stimmt. Kurze Zeit später ist Konohamaru noch einmal kurz zu sehen, wie er, wesentlich euphorischer als Udon und Moegi, versucht, diverse Personen wie Tsunade oder Shikamaru davon zu überzeugen, dass er und seine Freunde dazu fähig sind, am Krieg teilzunehmen. Als niemand sie ernst nimmt, beschließt Konohamaru, gegen Temari, eine Jonin, zu kämpfen, und somit allen zu beweisen, dass er stark genug ist. Udon und Moegi haben jedoch Angst um ihn und holen Shikamaru zu Hilfe. Nach dem Kampf sieht Konohamaru ein, dass er auch durch die Überwachung des Dorfes Konohagakure während des Krieges helfen kann.
Der vierte Shinobi-Weltkrieg und Epilog
Konohamaru nimmt nicht aktiv am Krieg teil. Er wird jedoch, genauso wie jeder andere auf der Welt, in Madaras Mugen Tsukuyomi gefangen. Nach dem Krieg führt Konohamaru seine Shinobi-Laufbahn fort, bis es ihm letztlich sogar zu einem unbekannten Zeitpunkt gelingt, zum Jonin aufzusteigen. Als solcher befindet er sich in der Position eines Meisters und trainiert Boruto Uzumaki, Sarada Uchiha und Mitsuki. Er lebt weiterhin in Konoha.
Konohamarus Variation des Oiroke no Jutsu
Konohamarus Rasengan
Waren seine Fähigkeiten als Shinobi zu Beginn der Geschichte noch ziemlich bescheiden, hat Konohamaru im Laufe der Zeit deutlich an Stärke gewonnen. Beherrschte er zu Beginn nur das Kakuremino no Jutsu, wenn auch weniger erfolgreich, und ein ziemlich bescheidenes Henge no Jutsu, war er nach einiger Zeit in der Lage, das Kage Bunshin no Jutsu zu meistern und sich Narutos mehr oder weniger effektiven Oiroke no Jutsu anzueignen, von denen er sogar einige Weiterentwicklungen geschaffen hat. Zur Zeit von Pains Invasion auf Konoha beherrscht er sogar das Rasengan, wenngleich er seines aber mit einem Kage Bunshin, ähnlich wie beim Oodama Rasengan, halten muss und seines minimal kleiner ist. Dennoch gelingt es ihm damit, einen Körper von Pain zu beschädigen und eine Zeit lang aufzuhalten. Sein Talent als Ninja ist somit unbestreitbar, wenn seine wahren Fähigkeiten auch weitgehend unbekannt sind, da er noch nie in einem ernsthaften Kampf zu sehen war.
160 100 140 150 140 120
Anmerkung: Diese Informationen entstammen dem "Großen Ninja-Lexikon" des vierten Boruto-Bandes. Es sind bis zu 5 Sterne möglich. Der Durchschnittswert eines Genin liegt bei 90.
Katon: Gouen no Jutsu[17]
Katon: Karyuu Endan[17]
Oiroke no Jutsu: Poorudansu ando Naisu Bodii
Masashi Kishimoto hatte große Schwierigkeiten mit dem Design von Konohamaru, weil bei all seinen Versuchen eine kleinere Version von Naruto herauskam. Als er jedoch seine Augen veränderte und ihm einen bösen Blick gab, war er mit dem Design zufrieden.
Obwohl Asuma als sein Onkel bekannt ist, waren seine Eltern noch nie zu sehen und es ist unbekannt, welcher Elternteil Asumas Bruder/Schwester ist. Es ist nur bekannt, dass Asuma der jüngere war.
Konohamarus Eltern
“Seine Eltern waren Elite-Jonin, die es in die ANBU geschafft haben.[18]“Spoiler
Er ist ein außergewöhnlich starker Genin, da er viele Jutsus auf Jonin-Niveau beherrscht:
Haaremu no Jutsu - ein A-Rang-Jutsu,
Shuriken Kage Bunshin no Jutsu - ein A-Rang-Jutsu,
Tajuu Kage Bunshin no Jutsu - ein A-Rang-Jutsu und
Katon: Haisekishou - ein B-Rang-Jutsu.
Die meisten davon jedoch nur im Anime.
Kinder im Weihnachtsspecial von Ben Ten ähnelten stark Team Ebisu.
Er gilt als ehrgeizig, ungestüm, kampfeslustig und hektisch.
Seine Lieblingsessen sind Schokobananen und Ramen.
Er mag hingegen keine Zwiebeln.
Seine Lieblingskünste sind Kakuremino no Jutsu und das Oiroke no Jutsu.
Er möchte einmal mit Naruto kämpfen.
Als sein Großvater noch gelebt hat, wollte Konohamaru mit ihm kämpfen.
Sein Lieblingsspruch ist "Schnurstracks auf dem Weg zum Hokage".
Er will Hokage der siebten Generation werden, weil er glaubt, dass Naruto es zum Hokage der sechsten Generation schafft.
Im Anime wird er von Moegi und nicht von Sakura verprügelt, als er sein Oiroke: Onna no Ko Doushi no Jutsu zeigt.
Sein Oiroke: Otoko no Ko Doushi no Jutsu wurde im Anime gar nicht erst gezeigt.
Konohamaru hat Narutos Kabuki-Gesicht für seine Registrierung kopiert.
↑ 2,0 2,1 2,2 Die Schriften des To, Seite 85
↑ 3,0 3,1 3,2 Die Schriften des Sha, Seite 73
↑ Die Schriften des Sha, Seite 73
↑ Manga Band 72, Kapitel 700
↑ 8,0 8,1 8,2 Die Schriften des Jin, Seite 101
↑ 10,0 10,1 Naruto Episode 65
↑ Manga Band 04, Kapitel 34
↑ Manga Band 13, Kapitel 117
↑ 17,0 17,1 Boruto Manga Band 04, Seite 92, Konohamarus Charakter-Profil
↑ “Boruto: Road to "B"“Spoiler
Von „https://naruto.fandom.com/de/wiki/Konohamaru_Sarutobi?oldid=272611“ | 3x Videos Schmidt #SPIEL19 NEUHEITEN Vorstellung | News | Cliquenabend
3x Videos Schmidt #SPIEL19 NEUHEITEN Vorstellung
spiel | Di. 01.10.2019, 18:47 Uhr | Smuker | Kommentare (0) |
Essen 2019 Schmidt
Auf der Berlin Con 2019 haben wir Thorsten Gimmler von Schmidt Spiele getroffen. Wir haben natürlich die Zeit genutzt um die kommenden Herbstneuheiten von Schmidt Spiele für euch zu filmen. Im folgenden Video stellen wir euch den Nachfolger von nochmal vor, der tatsächlich "Nochmal so gut!" heißt :-). Im Video erfahrt ihr was angepasst wurde und neu ist und was identisch zum Grundspiel ist. Viel Spaß! Erscheinen wird das Spiel zur #SPIEL19 in Essen (Ende Oktober)
Noch mal so gut! (Schmidt Spiele) / Essen 2019 / Berlin Con 2019
Das Spiel HILO basiert auf dem klassischen Public Domain GOLF Kartenspiel (siehe https://boardgamegeek.com/boardgame/17521/golf oder https://www.pagat.com/draw/golf.html). Der Schmidt Spieleverlag bringt nun die Variante HILO davon auf den deutschen Markt. Wir haben uns das Spiel auf der Berlin Con 2019 genauer angesehen und stellen es euch ausführlich vor. Erscheinen wird das Spiel auf der #SPIEL19 in Essen (Ende Oktober 2019).
HILO (Schmidt Spiele) / Essen 2019 / Berlin Con 2019
"Die Inseln im Nebel" ist ein Kennerspiel von Schmidt Spiele, welches Ende Oktober auf der #SPIEL19 in Essen veröffentlicht wird. Es handelt sich um das zweite Spiel des Autors (Das Spiels "Queen's Architekt" [2015 Queen Games] stammte auch aus seiner Hand). In dem großen Brettspiel versuchen die Spieler die Windkraft optimal für sich zu nutzen und die Inselplättchen taktisch und punkteträchtig zu platzieren. Wir stellen euch die kommende Neuheit ausführlich vor. Viel Spaß!
Die Inseln im Nebel (Schmidt Spiele) / Essen 2019 / Berlin Con 2019
Quelle: Zu allen Essen 2019 Videos (bisher 66 Stück)
Quelle: Zur Essenvorschau (bisher 1331 Spiele bekannt)
HILOSchmidt Spiele
Noch mal so gut!Schmidt Spiele | de |
q-de-1141 | Was ist die Aufgabe von Pains Team während seines Angriffs auf Konoha? | 木ノ葉丸猿飛
Part 1: 8[1]-9[2]
Part 2: 12[3]
Part 1: 128.8 cm[1]-130.6 cm[2]
Part 2: 141.1 cm[3]
Part 1: 27.8 kg[1]-29.5 kg[2]
Part 2: 36.9 kg[3]
Asuma Sarutobi (Onkel)
mit 11[6] Jahren
Ebisu, Naruto Uzumaki
Boruto Uzumaki[7], Sarada Uchiha, Mitsuki
Katon[8], Fuuton[8], Raiton [9], Youton[8]
“Speicher-Schriftrolle“Spoiler
>1[11]
Konohamaru Sarutobi (Konoha = Blätter, Maru = Endung von Jungennamen) ist ein Jonin aus Konohagakure, der dem Team Ebisu angehört. Er ist der Enkel des Sandaime Hokage und wird von vielen auch nur als solcher wahrgenommen, weswegen er, ähnlich wie Naruto, rebelliert. Er will dem Dorf zeigen, dass er mehr als nur der Enkel des Hokage ist und will sich deshalb beweisen, indem er selbst Hokage wird. Naruto ist sein großes Idol, von dem er auch in einigen Jutsus unterwiesen wird.
Konohamaru auf der Ninja-Akademie
Konohamaru hat braune Haare und schwarze Augen. Zu seiner Zeit an der Ninja-Akademie trug er ein gelbes Shirt mit dem Konoha-Symbol darauf und graue Shorts. Darüberhinaus trug er eine Art grauen Helm mit einem orangefarbenen Gesicht darauf, aus dem oben ein Zipfel seines Haares herausragte. Er hat an der linken Seite einen roten Kreis. Diesen Helm ersetzte er schnell durch eine Fliegerbrille, die Naruto ihm geschenkt hat.
Im zweiten Teil trägt er statt diesem Helm ein Stirnband. In Part II ist er größer geworden und hat sich eine lange graue Hose zugelegt. Über seinem alten T-Shirt trägt er nun eine dunkelgrüne Jacke. Sein Markenzeichen ist sein extrem langer blauer Schal, der bis zum Boden reicht.
Konohamaru mit 14 Jahren
Zwei Jahre später trägt er eine ähnliche Jacke, jedoch besitzt diese nun einen schwarzen Saum und Kragen, außerdem sind ihre Ärmel kürzer. Auch sind nun Bandagen an seinen Arm zu erkennen. Die Farbe seiner Hose hat von schwarz zu braun gewechselt und das Ende selbiger steckt nun in schwarzen Stiefeln. Am auffälligsten ist jedoch, dass sein charakteristischer, großer blauer Schal verschwunden ist.
Diesen trägt er nach 13 Jahren nun wieder, jedoch mit dem Unterschied, dass er nun ein bisschen kürzer und breiter ist. Auch der Rest seines Outfits ist wieder seiner Zeit als Genin angeglichen, so trägt er weiterhin eine grüne Jacke, welche er nun etwas kürzer und offen trägt und eine schwarze Hose. Unter seiner Jacke ist nun ein schwarzes Oberteil zu sehen. Die Farbe seines Stirnbandes ist nun schwarz statt blau und er trägt seine Haare etwas kürzer.
Konohamaru ist meistens mit seinen beiden Teamkameraden Udon und Moegi zu sehen und die drei nennen sich auch die "Konohamaru Ninja-Truppe". Er ist in seinem Team der unbestrittene Anführer und zieht seine Kameraden oftmals in seine mitunter irrsinnigen Pläne und Streiche mit hinein. Vor seinem Sensei Ebisu hat er augenscheinlich keinen Respekt, erst sein großes Idol Naruto konnte ihm klarmachen, dass er auf seinen Meister hören müsse, um ein guter Shinobi zu werden. Generell scheint er keinerlei Respekt vor Höherrangigen zu haben, da er auch auf seinen Großvater und Tsunade eher frech und teilweise auch etwas feindselig reagiert. Er hat jedoch auch eine harte Arbeitsmoral, da er, nach Narutos Standpauke, sehr hart an sich arbeitet, um ein guter Shinobi zu werden. Außerdem steht seine Loyalität zu Konohagakure außer Frage, denn das Dorf ist für eines der wichtigsten Dinge in seinem Leben.
Konohamaru ist, wie oben bereits erwähnt, der unbestrittene Anführer von Team Ebisu. Doch er spielt sich niemals als solcher auf, sondern es ist eher sein natürliches Selbstbewusstsein und sein aufgeweckter Charakter. Doch nicht nur als Team halten die drei zusammen, auch verbindet Konohamaru eine tiefe Freundschaft mit Moegi und Udon, allein an der Tatsache betrachtet, dass er niemals allein auftritt, sondern stets in Begleitung seiner Teamkameraden. Auch vor der Bildung von Team Ebisu, während Narutos Reise, waren sie eng befreundet, spielten zusammen und gingen in dieselbe Klasse an der Ninja-Akademie. Er verlässt sich vollkommen auf seine Freunde und sie können sich stets auf ihn verlassen, folgen ihm überall hin, denn sie vertrauen ihm. Jedoch muss ihm manchmal durch Moegi und Udon ins Gewissen geredet werden. Sie bilden jedoch trotz allem ein eingespieltes Team, welches mühelos Kombinations-Attacken ausführen kann und sich stets um die Sicherheit des jeweils anderen sorgt. Konohamarus Verhältnis zu seinem Meister Ebisu kann als sehr schwierig beschreiben werden, besonders während seiner Zeit an der Ninja-Akademie. Ebisu stellte für ihn keine Autoritätsperson dar, sondern ein lästiges Übel, welches es loszuwerden galt. Es ist jedoch anzunehmen, dass sich ihr Verhältnis gebessert hat, nachdem Konohamaru die Wichtigkeit eines erfahrenen Meisters erkannte.
Konohamaru scheint seinen Großvater auf den ersten Blick abzulehnen, da er nur als sein Enkel, nicht jedoch als eigener Shinobi anerkannt wird. Er wird zwar als Enkel des Hokage bevorzugt, muss jedoch auf das Privileg verzichten, als er selbst anerkannt zu werden, weswegen er hart trainiert, um dies zu erreichen. Er liebt seinen Großvater jedoch, was sich spätestens bei seinem Tod zeigt, den er bitterlich beweint. Danach will er das Erbe seines Großvaters lebendig und die Erinnerung an ihn wachhalten, weswegen er Tsunade zunächst ablehnt und weiterhin hart trainiert, um das Erbe seines Großvaters antreten zu können. Sein Großvater lässt seinem launischen Enkel viel durchgehen, so zum Beispiel seine ständigen Angriffe auf seine Person, da er weiß, wie sehr er unter seinem berühmten Namen leidet.
Verhältnis zu Naruto Uzumaki
Konohamaru und Naruto
Naruto ist für Konohamaru wie eine Art großer Bruder. Er sieht ihn als seinen Meister an und idolisiert ihn. Von ihm hat er einen Großteil seiner Jutsus, wie das Oiroke no Jutsu oder das Rasengan, erlernt, jedoch ist Narutos größter Verdienst wohl, dass Konohamaru sich seine Lebenseinstellung einverleibt hat. Er will genauso werden wie Naruto und trainiert hart, um seinem Meister nachzueifern. Durch ihn fand er erst dazu, sich auf das Ninja-Dasein zu fokussieren und sein Training unter Ebisu ernst zu nehmen. Er ist fest davon überzeugt, dass Naruto der sechste Hokage wird und will deshalb der siebte werden, außerdem lässt er nichts auf seinen Meister kommen. Ähnlich wie Naruto bei seinem "Dattebayo!" (im Deutschen "Echt Jetzt!") fügt er an viele seiner Sätze "Kore" (eine Art "Ha!") an.
Ausbildung durch die Ninja-Akademie
Schon als er noch zur Akademie geht, erhält er, auf Geheiß seines Großvaters, Privatunterricht von Ebisu. Während Ebisu und Hiruzen vom teuren Privatunterricht seines Lehrers überzeugt sind, akzeptiert Konohamaru seinen Meister jedoch überhaupt nicht und tanzt ihm fortwährend auf der Nase herum. Nachdem Naruto ihm beigebracht hat, dass es keine Abkürzungen auf dem Weg des Ninja gäbe, ändert sich seine Einstellung jedoch und er nimmt sein Training ernster. Dies ändert jedoch nicht an seiner Einstellung zur Ninja-Akademie, denn auf diese hat er gar keine Lust, ist eher faul und freut sich sehr, wenn diese einmal ausfällt. Konohamaru bekommt dort die Grundkenntnisse beigebracht, welche grundlegend für seine weitere Ninja-Laufbahn sind.
Ausbildung durch Ebisu
Ebisu hat es nicht leicht
In Part II ist er, zusammen mit seinen Freunden Udon und Moegi, Teil des Team Ebisu. Ob es sich hierbei um die Fortsetzung seines Privatunterrichts in Teamform und unter realen Bedingungen handelt oder sie ein reguläres Team bilden, ist unbekannt. Ebisu übernimmt als Meister des Teams die Aufsicht über ihre Missionen und trainiert sie auf das Ziel Chunin hin. Damit macht Konohamaru es ihm jedoch alles andere als einfach, denn neben seinem Drang nach schwierigen Missionen hat er noch nicht aufgehört, seinem ehemaligen Privatlehrer auf der Nase herum zu tanzen.
Ausbildung durch Naruto
Ein weiterer großer Einfluss in seiner Laufbahn ist Naruto, den er als seinen vorrangigen Meister ansieht und von dem er einige Jutsus, vor allem aber seine Einstellung mit auf den Weg bekommen hat. Sämtliche Werte, die Konohamaru mit der Zeit entwickelt hat, gründen sich auf Narutos Lehren. Naruto hat es also geschafft, Konohamaru das beizubringen, was Ebisu nicht konnte oder wollte. Neben diesen Dingen brachte Naruto ihm zunächst nur Jutsus von zweifelhaftem Ruf, wie sein Oiroke no Jutsu bei, zeigte er ihm zu einem unbestimmtem Zeitpunkt auch das Rasengan, wenngleich Konohamaru dieses noch nicht so gut beherrscht. Bei dieser Technik hat er Narutos Prinzip übernommen, das Jutsu mit einem Schattendoppelgänger auszuführen. Generell ist zu sagen, dass fast alle Jutsus, welche Konohamaru im Verlauf der Serie zu beherrschen lernt, von Narutos Ausbildung stammen.
Konohamaru als Akademie-Schüler
Erstes Treffen mit Naruto
Nach Narutos missglückter Ninja-Registrierung muss er sich vor dem Hokage rechtfertigen, jedoch nicht ohne Zwischenfall in Form eines naseweisen Jungen - Konohamaru. Dieser stürmt in das Zimmer und kündigt einen seiner routinemäßigen Angriffe auf seinen Großvater an, fällt jedoch schon nach ein paar Metern hin und wird von niemandem ernst genommen. Als Naruto ihn nur anstarrt und nichts sagt, ist Konohamaru davon überzeugt, dass sein Respekt vor dem "ehrenwerten Enkel" ihn zum Schweigen bringt. Doch da kennt er Naruto schlecht - eine Kopfnuss macht dem Jungen klar, dass es Naruto vollkommen egal ist, wer sein Großvater ist. Von diesem Moment an ist Konohamaru klar, dass dieser Ninja besonders ist. Selbst eine Standpauke seitens seines selbsternannten Elitelehrers Ebisu kann ihn nicht davon abhalten, Naruto zu verfolgen. Später trifft er Naruto in Konoha wieder und konfrontiert ihn auch gleich mit seiner Bitte, dass er sein "Boss" wird. Das kann Naruto natürlich nicht ablehnen. Es folgt ein Rundgang durch Konoha, während dem Naruto erfolglos versucht, seinem neuen Schüler etwas beizubringen. Einige Zeit später klagt Konohamaru Naruto sein Leid, dass ihn niemand ernst nimmt und jeder ihn nur als den Enkel des Hokages sieht. Doch Naruto macht ihm klar, dass es nicht reicht, ständig nur davon zu reden, Hokage werden zu wollen und es allen zu beweisen, sondern dass man dafür auch hart arbeiten muss. Für den jungen Akademie-Schüler ist dieser Moment prägend. Einen Moment später taucht Ebisu auf und will seinen Schüler mitnehmen, doch das wird von Konohamarus neuem "Boss" in Form eines kombinierten Haaremu no Jutsu verhindert. Danach bekommt er von Naruto einen prägenden Ratschlag - es gibt keine Abkürzung auf den Weg des Hokage. Daraufhin entscheidet sich Konohamaru dazu, dass er und Naruto von nun an Rivalen sind.
Nach dem Absolvieren einiger kleinerer Missionen treffen Konohamaru und seine Freunde auf Naruto.[12] Diese Begegnung verläuft jedoch nicht ganz fehlerfrei, denn der Versuch, sich an ihren "Boss" in Verkleidung eines Steines heranzuschleichen, scheitert. Doch damit nicht genug, auch haben sie zu viel Schießpulver benutzt und machen sich vor Naruto mit einem missglückten Auftritt lächerlich. Als Naruto ihnen dann sagt, dass er nicht mit ihnen "Ninja" spielen wird, ist er, genau wie seine Freunde, enttäuscht. Einige Zeit später trifft er zusammen mit diesem und seinen Freunden auf Temari, Kankurou und Gaara. Aufgrund eines ungewollten Zusammenstoßes mit Kankurou packt dieser Konohamaru am Kragen und hält ihn fest. Erst durch Sasukes Eingreifen lässt Kankurou von ihm ab. Aufgrund der Coolness von Sasuke beschwert der Akademie-Schüler sich bei Naruto, warum dieser nicht ebenfalls so cool sei. Während dem dritten Teil der Prüfung versucht Konohamaru dem viel zu späten Naruto zu helfen, noch pünktlich zur Prüfung zu kommen. Dessen gut gemeinte Abkürzung erweist sich jedoch als Umweg ohne gleichen, weshalb sein "Boss" nicht gerade glücklich ist. Auf Konohamarus Vorschlag hin nimmt sich Naruto eine Kuh eines Daimyou und will mit dieser zum Prüfungsort reiten. Konohamaru ahnt jedoch bei Narutos "Abreise", dass dieses Unterfangen schief geht, was sich auch bewahrheitet.
Konohamaru hat ein ungutes Gefühl
Später sieht man Konohamaru während des Kampfes von Gaara und Sasuke in der Ninja-Akademie, wie er zusammen mit seinen Klassenkameraden trainiert.[13]Aufgrund des Angriffs auf Konohagakure haben sie dann jedoch Unterrichtsausfall. Entgegen der Meinungen seiner Freunde freut dies Konohamaru jedoch wenig, viel mehr schaut er nachdenklich aus dem Fenster. Er bemerkt dabei überrascht die Sonne, welche an diesem Tag in allen Regenbogenfarben scheint und ihn an seinen Großvater erinnert. Nachdem Ruhe eingekehrt ist, sieht man ihn zusammen mit seinen Freunden bei der Beerdigung seines Großvaters Hokage. Hierbei vergießt der Akademie-Schüler bittere Tränen und muss von Iruka getröstet werden.
Tsunades Ankunft
Konohamaru hat sich verbarrikadiert
Eines Morgens wundert sich Tsunade darüber, was vor ihrem Büro für ein Radau herrscht. Izumo und Kotetsu berichten ihr daraufhin, dass der Enkel des dritten Hokage sich dort verbarrikadiert hat. Tsunade sieht dies nicht ein und befiehlt ihnen, ihn dort herauszuholen. Konohamaru denkt jedoch gar nicht daran, herauszukommen. Bevor Tsunade ihre Drohung wahr machen kann, schaltet sich der von Konohamarus Freunden herbeigerufene Naruto ein und überredet sie, zu warten, bis er ihn herausgelockt hat. Dies stellt sich jedoch als sehr schwierig heraus, nicht einmal ein kostenloser Ramen ist Überredung genug. Naruto reicht es, und er versucht es mit allerhand Jutsus - vergeblich. Konohamaru sitzt derweil immer noch traurig hinter der Tür. Kurze Zeit später stellt sich heraus, dass Konohamru dies tut, da er nicht akzeptieren will, dass ein neuer Hokage diesen Raun nun nutzt und er der festen Überzeugung ist, dass dieses Arbeitszimmer seinem Großvater gehört. Kurze Zeit später, nachdem Tsunade den Raum "entbarrikadiert" hat, erzählt er seinem "Boss" von seiner Angst, dass die Leute aus Konoha seinen Großvater vergessen werden, als Shinobi und als Menschen. Erst eine Aussage seitens Tsunade, dass sie Lee heilen muss, weil sie der fünfte Hokage ist, bringt ihn zur Vernunft. Er weiß nun, dass Tsunade, genau wie sein Großvater, alles für Konohagakure tun würde.
Konohamaru nimmt zusammen mit Moegi, Udon und seinen Mitschülern von der Ninja-Akademie an einer "Übungs-Mission" teil, bei welcher Naruto, als Genin, ihr Teamleiter ist.[14] Konohamaru scheint sehr glücklich darüber, Naruto jedoch eher weniger. Alle anderen sind ebenfalls in Dreierteams aufgeteilt und bekommen jeweils einen Genin-Teamleiter aus Narutos Freundeskreis zugewiesen. Bei dieser Mission ist es das Ziel, einen Felsbrocken namens Warudaku auf dem Berg Takamuri zu erreichen und die dortige Schriftrolle zu ergattern, von der es jedoch nur eine gibt und das Zeitlimit beträgt zwei Tage und eine Nacht. Als Hilfe bekommen sie Karten, wobei ihnen geraten wird, immer auf dem eingezeichneten Weg zu bleiben. Als Authentisierung werden einige Chunin "Ninja spielen". Die Mission scheint einfach, nicht jedoch mit Naruto als Teamführer: Im Gegensatz zu den anderen Teams lernen Konohamaru und Co. von ihm weder wo Süden ist, noch wie man sich in der Natur Nahrung beschafft. Zu allem Übel verlaufen sie sich mehrere Male. Doch um den Rückstand aufzuholen, führt Naruto sie durch eine, seiner Meinung nach, Abkürzung. Jedoch führt dies dazu, dass die Überwachungseinheit ihnen die Nachricht des Abbruchs der Übung, aufgrund eines bevorstehenden Angriffs auf Konoha, nicht mitteilen kann. Während Konohamaru und seine Freunde aufgrund der "Abkürzung" am Rande des Zielberges festsitzen, werden sie von Iruka und Shikamaru fieberhaft gesucht. Doch sie bekommen von ihrem "Boss" derweil einen wertvollen Tipp: Das Einzige, was wirklich zählt, ist Teamwork. Diesen müssen sie alsbald beherzigen und Naruto retten, der Aufgrund des immensen Regens droht, von einem herabrutschenden Stein erschlagen zu werden. Udon, Moegi und Konohamaru sind beeindruckt, als Naruto sich am Ende selbst mittels Rasengan retten kann. Doch am nächsten Tag, nach der gescheiterten Übungs-Mission, stellen sich Udon und seine Freunde vereint gegen Naruto, indem sie Tsunade die Wahrheit sagen, nämlich dass sie stets dagegen waren, diese Abkürzung zu nehmen. Naruto ist überrascht, dass sie seinen Ratschlag nach "Teamwork" so schnell beherzigt haben.
Während dem ersten Teil der Prüfung in Konohagakure, welche zwei Jahre nach Narutos Abreise stattfindet, verwandelt sich Konohamaru in Naruto, um sich unter die Chunin-Anwärter zu mischen. Anfangs sind Narutos ehemalige Klassenkameraden überrascht und bemerken den Trick nicht. Jedoch deckt Neji das Versteckspiel mithilfe seines Byakugans auf und verwandelt den jungen Akademie-Schüler zurück in sein wahres Ich. Konohamaru ist enttäuscht, dass er entdeckt wurde und wirft den Anwesenden vor, Naruto außer Acht zu lassen. Wenn sie diese Prüfung jetzt veranstalten, würde ihr "Boss" niemals Chunin werden, so die Befürchtung Konohamarus und seines Teams. Doch Neji kann sie beruhigen und Konohamaru vom Gegenteil überzeugen.
Konohamaru als Genin
Kurz vor Narutos Heimkehr versuchen Udon, Moegi und Konohamaru verzweifelt, eine Katze einzufangen.[15] Diese ist jedoch extrem schnell und wendig. Nach einer Verfolgungsjagd durch Konohagakure gelingt es ihnen, nicht ohne Gegenwehr seitens des aggressiven Tieres, ihre Mission erfolgreich abzuschließen und die Katze einzufangen. Konohamaru ist zerkratzt, aber zufrieden. Es ist dieselbe Mission wie die von Team 7 drei Jahre zuvor. Nachdem sie die Katze erfolgreich ihrer Besitzerin zurückgeben konnten und somit ihre D-Rang Mission erfolgreich abschlossen, verlangt Konohamaru nach einer schwierigeren Mission. Doch diesen Wunsch bekommt er, als Genin, natürlich nicht erfüllt. In Konohagakure begegnen sie später Sakura, welche gerade auf dem Weg zum Haupttor ist. Als sie von Kotetsu und Izumo jedoch erfahren, wer gerade angekommen ist, kehren sie ins Dorf zurück und treffen dort auf Naruto. Erschrocken und verängstigt sehen sie mit an, wie Sakura ihren Kräften an Naruto, aufgrund dessen Äußerungen, freien Lauf lässt.
Während des Angriffs von Furiido und seinem Team auf Konohagakure, bekam Konohamaru und sein Team von Ebisu den Auftrag, bei der Evakuierung der Dorfbewohner zu helfen.[10] Obwohl Konohamaru lieber mit den anderen Shinobi mitkämpfen wollte, wurden Udon, Moegi und er von Ebisu darauf hingewiesen, dass dieser Auftrag als Mission der Stufe A zu betrachten sei. Als sie Ihren Auftrag erfüllt haben, treffen Konohamaru und sein Team auf Asuma Sarutobi, der ihnen eine neue Aufgabe erteilt: sie sollen jedem verfügbaren Shinobi mitteilen, dass dieser sich zum Kraftwerk begeben soll.
Asumas Tod und die Versiegelung des Sanbi
Nachdem sein Onkel Asuma Sarutobi von Hidan getötet wird, wohnt er weinend seiner Beerdigung bei und ist somit, neben Mirai Sarutobi, das letzte bekannte Mitglied des Sarutobi-Clans. Nachdem Hidan und Kakuzu getötet wurden, ist er wieder zu sehen. Er hat nun zwei neue Varianten des Oiroke no Jutsu entwickelt, bei denen er das Kage Bunshin no Jutsu nutzt. Hierbei verwandelt er sich in zwei Frauen in eindeutiger Pose, zur großen Freude von Naruto. Nachdem ihn Sakura verprügelt und ihm sagt, dass seine Technik nutzlos ist, benutzt er Variante Zwei, bei der er sich in Sasuke und Sai verwandelt, was Sakura ebenfalls nicht unberührt lässt. Während der Mission zur Versiegelung des Sanbi versucht Naruto, Gamatatsu verschiedene Kombinations-Jutsus beizubringen. Konohamaru stößt zu diesem Training und versucht Naruto dabei zu unterstützen.
Konohamaru besiegt den Jigokudou-Pfad
Während Pains Angriff auf Konoha ist es die Aufgabe von ihm und seinem Team, die Dorfbewohner zu evakuieren. Hierbei wird er Zeuge, wie Pains Jigokudou zwei Shinobi mit seinem Höllen-König verhört und tötet. Konohamaru will fliehen, da er realisiert, dass er keine Chance hat. Doch entdeckt der Pfad Konohamaru und will ihn ebenfalls töten, jedoch wird er von Ebisu gerettet, der sich für ihn opfern will. Konohamaru entschließt sich jedoch, nicht einfach so wegzulaufen und rettet seinen Meister, indem er den Höllen-Körper angreift. Dieser ergreift ihn schnell und will ihn verhören, weswegen Konohamaru Informationen über das Jutsu sammeln kann. Der verhörte Konohamaru stellt sich als Schattendoppelgänger heraus und der echte attackiert seinen Gegner von hinten mit einem Rasengan und schafft es, ihn zu verwunden. Der Körper zieht sich daraufhin zurück. Nach Narutos Sieg über Pain feiert er ihn zusammen mit den anderen Dorfbewohnern.
Einige Zeit später sieht man ihn und seine Freunde, wie sie beim Wiederaufbau des Dorfes tatkräftig mithelfen, machen jedoch eine Pause, um jemanden zu finden, den sie für einen Artikel über Narutos Heldentaten in der Schülerzeitung interviewen können. Als Neji, welchen sie zuerst fragen, ablehnt, ist besonders Udon sehr enttäuscht. Doch sie schaffen es mit viel Überredungskunst, ihn zu überzeugen, ihnen eine ganz besondere Geschichte zu erzählen. Gespannt lauschen sie seine Ausführungen bis zum Ende. Doch dort wollen sie wissen, was diese Geschichte mit Naruto zu tun hat. Neji erklärt ihnen daraufhin, dass das alles ohne Naruto nicht geschehen wäre.
Kurz vor dem Treffen der Kage inszenieren Konohamaru und Naruto einen Oiroke no Jutsu-Wettstreit, um Danzous ANBU-Ne abzulenken. Konohamaru empfindet Narutos Jutsu allerdings als erotischer, was ihn deprimiert. Um seinen Schüler zu trösten, lobt sein "Boss" ihn daraufhin, da er von seinem Sieg gegen den Höllen-Körper gehört hat. Er sagt, er lerne schneller als er selbst damals und werde ihm beim nächsten Mal ein größeres Rasengan beibringen. Während Naruto und die Anderen einige Zeit später auf dem Rückweg nach Konohagakure sind, versuchen Konohamaru und seine Teamkameraden immer noch, den Zeitungsartikel über Naruto fertigzustellen.[16] Als Udon ihnen jedoch die Neuigkeit überbringt, dass Naruto zurückgekehrt ist, verlieren sie keine Zeit und machen sich auf den Weg zum Haupttor. Dort bekommen sie jedoch eine Absage von Naruto, was sie sehr verärgert, da er es ihnen schon lange versprochen hatte. Sie akzeptieren es jedoch widerwillig, als sie merken, dass etwas mit Naruto aufgrund des Kampfes mit Sasuke nicht stimmt. Kurze Zeit später ist Konohamaru noch einmal kurz zu sehen, wie er, wesentlich euphorischer als Udon und Moegi, versucht, diverse Personen wie Tsunade oder Shikamaru davon zu überzeugen, dass er und seine Freunde dazu fähig sind, am Krieg teilzunehmen. Als niemand sie ernst nimmt, beschließt Konohamaru, gegen Temari, eine Jonin, zu kämpfen, und somit allen zu beweisen, dass er stark genug ist. Udon und Moegi haben jedoch Angst um ihn und holen Shikamaru zu Hilfe. Nach dem Kampf sieht Konohamaru ein, dass er auch durch die Überwachung des Dorfes Konohagakure während des Krieges helfen kann.
Der vierte Shinobi-Weltkrieg und Epilog
Konohamaru nimmt nicht aktiv am Krieg teil. Er wird jedoch, genauso wie jeder andere auf der Welt, in Madaras Mugen Tsukuyomi gefangen. Nach dem Krieg führt Konohamaru seine Shinobi-Laufbahn fort, bis es ihm letztlich sogar zu einem unbekannten Zeitpunkt gelingt, zum Jonin aufzusteigen. Als solcher befindet er sich in der Position eines Meisters und trainiert Boruto Uzumaki, Sarada Uchiha und Mitsuki. Er lebt weiterhin in Konoha.
Konohamarus Variation des Oiroke no Jutsu
Konohamarus Rasengan
Waren seine Fähigkeiten als Shinobi zu Beginn der Geschichte noch ziemlich bescheiden, hat Konohamaru im Laufe der Zeit deutlich an Stärke gewonnen. Beherrschte er zu Beginn nur das Kakuremino no Jutsu, wenn auch weniger erfolgreich, und ein ziemlich bescheidenes Henge no Jutsu, war er nach einiger Zeit in der Lage, das Kage Bunshin no Jutsu zu meistern und sich Narutos mehr oder weniger effektiven Oiroke no Jutsu anzueignen, von denen er sogar einige Weiterentwicklungen geschaffen hat. Zur Zeit von Pains Invasion auf Konoha beherrscht er sogar das Rasengan, wenngleich er seines aber mit einem Kage Bunshin, ähnlich wie beim Oodama Rasengan, halten muss und seines minimal kleiner ist. Dennoch gelingt es ihm damit, einen Körper von Pain zu beschädigen und eine Zeit lang aufzuhalten. Sein Talent als Ninja ist somit unbestreitbar, wenn seine wahren Fähigkeiten auch weitgehend unbekannt sind, da er noch nie in einem ernsthaften Kampf zu sehen war.
160 100 140 150 140 120
Anmerkung: Diese Informationen entstammen dem "Großen Ninja-Lexikon" des vierten Boruto-Bandes. Es sind bis zu 5 Sterne möglich. Der Durchschnittswert eines Genin liegt bei 90.
Katon: Gouen no Jutsu[17]
Katon: Karyuu Endan[17]
Oiroke no Jutsu: Poorudansu ando Naisu Bodii
Masashi Kishimoto hatte große Schwierigkeiten mit dem Design von Konohamaru, weil bei all seinen Versuchen eine kleinere Version von Naruto herauskam. Als er jedoch seine Augen veränderte und ihm einen bösen Blick gab, war er mit dem Design zufrieden.
Obwohl Asuma als sein Onkel bekannt ist, waren seine Eltern noch nie zu sehen und es ist unbekannt, welcher Elternteil Asumas Bruder/Schwester ist. Es ist nur bekannt, dass Asuma der jüngere war.
Konohamarus Eltern
“Seine Eltern waren Elite-Jonin, die es in die ANBU geschafft haben.[18]“Spoiler
Er ist ein außergewöhnlich starker Genin, da er viele Jutsus auf Jonin-Niveau beherrscht:
Haaremu no Jutsu - ein A-Rang-Jutsu,
Shuriken Kage Bunshin no Jutsu - ein A-Rang-Jutsu,
Tajuu Kage Bunshin no Jutsu - ein A-Rang-Jutsu und
Katon: Haisekishou - ein B-Rang-Jutsu.
Die meisten davon jedoch nur im Anime.
Kinder im Weihnachtsspecial von Ben Ten ähnelten stark Team Ebisu.
Er gilt als ehrgeizig, ungestüm, kampfeslustig und hektisch.
Seine Lieblingsessen sind Schokobananen und Ramen.
Er mag hingegen keine Zwiebeln.
Seine Lieblingskünste sind Kakuremino no Jutsu und das Oiroke no Jutsu.
Er möchte einmal mit Naruto kämpfen.
Als sein Großvater noch gelebt hat, wollte Konohamaru mit ihm kämpfen.
Sein Lieblingsspruch ist "Schnurstracks auf dem Weg zum Hokage".
Er will Hokage der siebten Generation werden, weil er glaubt, dass Naruto es zum Hokage der sechsten Generation schafft.
Im Anime wird er von Moegi und nicht von Sakura verprügelt, als er sein Oiroke: Onna no Ko Doushi no Jutsu zeigt.
Sein Oiroke: Otoko no Ko Doushi no Jutsu wurde im Anime gar nicht erst gezeigt.
Konohamaru hat Narutos Kabuki-Gesicht für seine Registrierung kopiert.
↑ 2,0 2,1 2,2 Die Schriften des To, Seite 85
↑ 3,0 3,1 3,2 Die Schriften des Sha, Seite 73
↑ Die Schriften des Sha, Seite 73
↑ Manga Band 72, Kapitel 700
↑ 8,0 8,1 8,2 Die Schriften des Jin, Seite 101
↑ 10,0 10,1 Naruto Episode 65
↑ Manga Band 04, Kapitel 34
↑ Manga Band 13, Kapitel 117
↑ 17,0 17,1 Boruto Manga Band 04, Seite 92, Konohamarus Charakter-Profil
↑ “Boruto: Road to "B"“Spoiler
Von „https://naruto.fandom.com/de/wiki/Konohamaru_Sarutobi?oldid=272611“ | Shudôkan bedeutet „Ort zum Erlernen (befolgen) des Weges“, ryu bedeutet „Stil“ und Karate-dô „Weg der leeren Hand“. Es ist eine Kampfkunst, die Ihre Wurzeln im alten China hat und aus Okinawa stammt. Dem Interessierten sei an dieser Stelle auf unsere Geschichtsseiten (Geschichte des Karate / Geschichte des Shudokan), verwiesen.
Im Gegensatz zu den meisten Karateschulen in Deutschland praktizieren wir kein Wettkampfkarate, sondern konzentrieren uns auf die gesundheitliche Seite und die Selbstverteidigung.
Diese Art des Karate ist für jeden geeignet und nicht an irgendwelche körperlichen Fähigkeiten gebunden. Sowohl 18jährige, als auch 60jährige können an unserem Training teilnehmen, da unsere Lehrer jeden individuell unterrichten. Aus diesem Grund kann jeder einzelne seine eigenen Schwerpunkte legen und soweit gehen, wie es für ihn gemäß ist.
Die Übungsprinzipien dieses Karatestils verwurzeln tief in der traditionellen chinesischen Medizin und dienen deswegen auch der Gesunderhaltung und Körperübung, bzw. -wahrnehmung. Die meisten modernen krankengymnastischen und sportmedizinischen Prinzipien lassen sich schon in diesen alten Übungen wiederfinden.
Als Anfänger wird man zuerst in den grundlegenden Techniken und den einfachen Kata (vorgeschriebener Bewegungsablauf im Raum) unterrichtet und schult so seine motorischen Fähigkeiten und stärkt seinen Körper. Man übt auch schon hier seine Techniken in Partnerübungen, zunächst allerdings ohne starken Körperkontakt, dieser wird erst mit dem jeweiligen Fortschritt des Schülers gesteigert.
Mit der Zeit erlernt man mehr Übungen und vertieft das bis dahin gelernte, wobei sich der Fortschritt bei regelmäßigem Training (wir empfehlen mindestens 2-mal in der Woche) von ganz alleine einstellt.
Die Fähigkeit zur Selbstverteidigung stellt sich auch, jedoch individuell verschieden, von ganz alleine ein, wobei dies nicht von heute auf morgen möglich ist, sondern mehrere Jahre des Trainings erfordert.
Für den weiteren Fortschritt muss man sich auch mit der Vitalpunktlehre, der Kraftübertragung, dem Qi-gong (Arbeit mit der vitalen Energie) und anderen Dingen beschäftigen. In diesem Rahmen bieten wir verschiedene Wochenenden an.
Der Dô-Aspekt (Dô ist die Weglehre) wird bei den fortgeschrittenen Schülern vertieft. Hier nimmt die Meditation einen wichtigen Platz ein.
Karate ist für die meisten Menschen verbunden mit Wettkampf, so wie es Ihnen in diversen Filmen vorgegaukelt wird. In der Tat gibt es im Karate auch eine große Wettkampfszene, unterstützt durch die Dachverbände wie DKV, DJKB oder SKI. Hier wird meistens Karate auf Wettkampfbasis als Breitensport unterrichtet, nach den Prinzipien der modernen Sportwissenschaft.
Hierzu muss man allerdings anmerken, dass dies nicht der traditionelle Weg des Karateunterrichtes ist, denn vor Beginn des 20. Jahrhunderts war der Kampf zum sportlichen Vergleich im Karate gänzlich unbekannt. Die Techniken mussten nicht gut aussehen und in einem bestimmten Rhythmus ausgeführt werden, sondern sie sollten wirkungsvoll sein und den Gegner möglichst schnell kampfunfähig machen. Hierfür gab es ein hochentwickletes Nahkampfprogramm, das in den Kata verschlüsselt wurde. Erst durch die „Entschärfung“ des traditionellen Karate (Tode) durch Ankoh Itosu, der aus den alten Kata eine Gesundheitsgymnastik für Schulkinder entwickelte und nicht mehr die reale Kampfanwendung unterrichtete (siehe Geschichte des Karate), bestand die Möglichkeit des sportlichen Vergleichs ohne schwerwiegende Folgen.
Verbunden mit der in der „modernen“ Zeit aufgekommenden Idee der Leistungsideologie, trat diese Form des Karate ihren Siegeszug um die ganze Welt an. So wurde es dann auch Anfang der 60er in Deutschland eingeführt, in verschieden Verbänden organisiert und zum Breitensport gemacht.
Im Wettkampftraining wurde im Laufe der Zeit immer mehr nach „neuesten“ sportwissenschaftlichen Erkenntnissen unterrichtet und die traditionelle Unterichtsform vergessen. Begriffe wie Qi, Energiefluss, Meridiansystem, Kakie, Vitalpunktstimulation oder Meditation standen Mangels Kenntnisse der westlichen Trainer nicht in den Prüfungsordnungen und wurden somit auch nicht vermittelt.
Erst in neuerer Zeit beschäftigen sich wieder einige Lehrer mit den klassischen Unterrichtsmethoden und versuchen dem Karate wieder seine alte Form wiederzugeben, die es im Laufe seiner Versportlichung verloren hat. Diese Aspekte des Karates sind viel tiefgreifender und gehen über das normale Arbeitspensum, das ein Freizeitsportler in sein Hobby steckt, weit hinaus.
Weder die eine Form des Karate, noch die Andere ist besser, vielmehr sollten Sportkarate und traditionelles Karate nebeneinander in dem Bewusstsein existieren, dass sie die gleichen Wurzeln haben und sich nur unterschiedlich entwickelten, bzw. andere Schwerpunkte setzten. Deutlich wird dies auch an der Umbennung des alten okinawanischen Tode (Technik der Tang, gemeint sind die Chinesen) in Karate (leere Hand, oder aber auch, anders geschrieben, Hand aus China).
In diesem Sinne sollte jeder für sich „Sein“ Karate finden und das üben, wo er für sich glücklich wird.
Es gibt kein besseres oder schlechteres Karate, sondern schlicht und ergreifend nur Karate.
Die Geschichte des Karate lässt sich an vielen Stellen nur lückenhaft nachvollziehen. Teilweise ist man auf Mutmaßungen angewiesen, die vor dem jeweiligen historischen Kontext den meisten Sinn ergeben, letztlich aber nicht belegt sind.
Der Herkunftsort des Karate, Okinawa, ist Teil der Ryukyu-Inseln und war in vergangenen Jahrhunderten aufgrund der günstigen Lage zwischen Japan und dem chinesischen Festland einer der wichtigsten Handelsknotenpunkte der Region. Die okinawanische Kultur enthält daher auch Einflüsse aus Japan, China und Thailand.
Zur Zeit der chinesischen Tang Dynastie (618-907) florierte vor allem der Handel zwischen China und Okinawa. In Japan entwickelte sich das Interesse für chinesische Waren erst später während der Ming Dynastie (1368-1664), was die Handelskontakte zu Okinawa intensivierte. Von den drei Königreichen Hokuzan („Nördliche Berge“), Chūzan („Zentrale Berge“) und Nanzan („Südliche Berge“) erwies sich Chūzan als das stärkste. König Hashi einte die Insel Okinawa im Jahr 1429 erstmals und begründete die erste Shō-Dynastie, die von den chinesischen Machthabern der Ming-Dynastie anerkannt wurde und diesen Tribut entrichtete.
Nach der Niederlage des japanischen Shimazu-Clans gegen den Tokugawa-Clan im Jahr 1609 wurde den Shimazu erlaubt, auszuweichen und Okinawa zu besetzen. Aufgrund eines königlichen Befehls widersetzten sich die Einwohner den Invasoren nicht. Sie verloren zahlreiche Schätze und mussten fortan nicht nur China, sondern auch Japan Tribut leisten. Seitdem war Okinawa nie mehr unabhängig und wurde nach und nach immer stärker an Japan gebunden. Im Jahr 1872 wurde Okinawa zum „Han“ (Lehen) und 1879 schließlich zur japanischen Provinz erklärt.
Während der Tang-Ära bestanden auf Okinawa bereits lokale Traditionen des unbewaffneten Kampfes, die als „Tegumi“ (手組) bezeichnet werden, was übersetzt „greifende Hände” bedeutet. Der Karate-Lehrer Anko Itosu (1832 – 1916) hielt es für möglich, dass die traditionellen okinawanischen Tänze „Moikata“ eine Frühform des Tegumi darstellten. Mit den Handelsbeziehungen der Tang-Ära fand auch ein kultureller Austausch mit China statt. Dabei fanden chinesische Einflüsse ihren Weg in das Tegumi, das mutmaßlich seit dieser Zeit auch Tôde (唐手) „Hand der Tang” genannt wurde. Dabei ist zu beachten, dass „Tôde“ die Diktion der früheren okinawanischen Landessprache Uchinaguchi ist. Japanisch werden die Schriftzeichen „Karate” ausgesprochen und bedeuten übersetzt „Hand aus China“.
Im Jahr 1392 entsandte der chinesische Kaiser Zhu Yuanzhang zur Festigung der Beziehungen und zur weiteren Entwicklung der Insel 36 Familien aus Fujian nach Okinawa. Es ist davon auszugehen, dass zumindest einige Personen aus diesen Familien in den Kampfmethoden ihrer Heimat ausgebildet waren.
Das nächste einschneidende Ereignis in der Historie Okinawas war die bereits erwähnte Invasion der Shimazu im Jahr 1609. Einigen Angaben zufolge erließen die japanischen Eroberer ein Waffenverbot, aufgrund dessen auch waffenlose Kampfkünste nur noch heimlich geübt werden konnten. Dieses angebliche Verbot ist allerdings historisch nicht belegt. Der Historiker Mitsugu Sakihara legt in „A Brief History of Early Okinawa“ dar, dass dieser Annahme wahrscheinlich ein Übersetzungsfehler durch Ifa Fuyu zugrunde liegt, der eine Inschrift auf einem Monument zu Ehren König Sho Shins falsch interpretiert hat. Auf Okinawa regierte Erbadel, welcher – im Gegensatz zum Kriegeradel in Japan – keinerlei Waffen zur Untermauerung seiner Macht nutzen musste. Anko Asato verwies zudem darauf, dass die Regierung in der Hauptstadt Shuri die öffentliche Ausübung von „Bujutsu“ ausdrücklich gestattete.
Nichtsdestotrotz hatten die Shimazu einen bedeutsamen Einfluss auf die Kampfkünste Okinawas. Sie brachten ihre Schwertschule, das Jigen Ryu, nach Shuri. In diesem Zusammenhang zu erwähnen ist Togo Shigemasa (1604-1659), der zusätzlich für Personen, die nicht dem Stand der Samurai angehörten und daher kein Schwert führen durften, einen „Stocktanz“ (Bô Odori) einführte, bei dem Stöcke (Bô) und landwirtschaftliche Geräte zum Einsatz kamen, darunter: Rokushaku Bô, Sanshaku Bô, Tenbin Bô, Ro (Ruder), Shakuhachi (Flöte), Kama (Sichel), Ono (Axt), Suki (Hacke) und Kuwa (Spaten). Es ist anzunehmen, dass dies einer der Ursprünge des Kobudo ist, der bewaffneten Schwesterkunst des Karate. Anzumerken ist auch, dass die Methode der Makiwara-Übung (Schläge und Stöße gegen einen Holzpfahl) im Karate sowohl dem Tategi Uchi des Jigen Ryu, als auch den Übungen am Mu Ren Zhuang („Hölzerner-Mann-Pfahl“, 木人樁) in den chinesischen Künsten gleicht. Laut Anko Asato wurden zudem die Traditionen des Jigen Ryu spätestens seit dem Zeitpunkt um das Jahr 1700 herum durch Haebaru Oyakata auch an Okinawaner unterrichtet.
Die erste schriftliche Erwähnung des Karate ist in dem 1762 von Tobe Ryoen verfassten „Oshima Hikki“ (大島筆記) zu finden. Diese „Notizen von Oshima“ behandeln einen Schiffbruch nahe Tosa und erwähnen einen besonderen Immigranten: den Chinesen Koshankin, welcher als „Kumiaijutsu“ bezeichnete „Grifftechniken“ demonstrierte. Allerdings bleibt seine Person weitgehend im Dunkeln – so ist nicht einmal bekannt, ob Koshankin ein Name oder Titel ist. Sicher ist lediglich, dass eine der bedeutendsten Kata des Karate, die „Kushanku“ mit ihren zahlreichen Varianten (Chibana, Takemura, Shiho, Yara, Dai, Sho) auf ihn zurückgeht. Ein bekannter Schüler des Koshankin war Kanga „Tôde“ Sakugawa (1733-1815). Laut Bishop trainierte er 6 Jahre unter ihm und begann danach, Tôde am Hof in Shuri zu unterrichten. Berühmtester Schüler von Sakugawa ist der Offizier Matsumura „Bushi“ Sokon (1797-1889), der schließlich auch den „Menkyo Kaiden“ (höchster Grad der Meisterschaft) erlangte.
Spätestens seit diesem Zeitpunkt lassen sich zwei große Richtungen des Karate auf Okinawa beschreiben: Shorin Ryu in Shuri und Shorei Ryu in Naha. Während in Shuri der japanische Einfluss durch die Shimazu stark war, wurde Naha aufgrund des Handelshafens eher durch chinesische Einflüsse geprägt. Teilweise wird behauptet, das Shorin Ryu eher für dünne und schwache Personen, Shorei Ryu dagegen für große und kräftige geeignet sei. Diese Interpretation geht auf einen Bericht von Anko Asato zurück, der die Übungen der Mittelschüler in Shuri und Naha miteinander verglich. Letztlich dürfte dies jedoch wohl auf einer Fehleinschätzung beruhen, wie auch die Betrachtung heutiger Kata der Nachfolgelinien (Goju Ryu für Shorei, Shotokan für Shorin) zeigt. Dabei spricht Einiges dafür, dass in Shuri das Prinzip des Gamaku (Fallen des Zentrums) in den Vordergrund der Übung gestellt wurde, während in Naha der Schwerpunkt auf Chinkuchi (Halten der Struktur) lag. Möglicherweise liegen diesen Kategorisierungen aber auch Ungenauigkeiten in den Überlieferungen und Fehlinterpretationen zu Grunde und die Einteilung in Shorin Ryu/Shurite und Shorei Ryu/Nahate ist letztlich ohne inhaltliche Bedeutung.
Matsumura erhielt seine Ausbildung sowohl in der chinesisch, als auch in der japanisch beeinflussten Kampfkunst und vertiefte diese durch Reisen nach Fuzhou (China) und Satsuma (Japan). Das erklärt, warum er zum Stammvater vieler heutiger Karatestile wurde. Seine bekanntesten Schüler waren Anko Asato und Anko Itosu.
Asato war laut Funakoshi Experte nicht nur im Karate, sondern auch im Jigen Ryu, im Bogenschießen und der Reiterei. Allerdings ist außerhalb der Anekdoten, die Funakoshi über seinen Lehrer erzählte, nicht viel über Asato bekannt. Sein Einfluss auf das Shotokan Karate bleibt daher unklar.
Über Anko Itosu ist mehr bekannt. Er führte an den Schulen Okinawas Karate als Unterrichtsfach ein. Um Grund- und Mittelschüler in großen Gruppen unterrichten zu können, musste er allerdings einige Änderungen vornehmen, die bis heute Nachwirkungen zeigen.
Itosu standardisierte die Bewegungen in den Kata, gab ihnen einheitliche Namen und vereinfachte spezifische Anwendungen. Zur Schulung grundlegender Bewegungsmuster schuf er aus der heute unbekannten Kata Channan die Pinan-Serie (wahrscheinlich mit Einflüssen aus der Kushanku), das Kihon (Grundtechniken) und das Kihon Kumite (Partnerübung). Auf ihn sind auch die vereinfachten Interpretationen zurück zu führen, wonach ein „Gedan Barai“ (Blocktechnik vor dem Unterleib) nur dazu dient, einen „Mae Geri“ (gerade Tritttechnik) abzuwehren und ein „Oi Tsuki Chudan“ nur einen Fauststoß zum Solar Plexus darstellt.
Diese Übungsformen haben sich anschließend so verbreitet, dass sie heutzutage als „traditionelles Karate“ angesehen werden, obwohl sie eigentlich nur die unterste Stufe der Ausbildung für Kinder darstellten. Zur weiteren Ausbreitung dieser Art des Karate trug der gemeinsame Schüler Asatos und Itosus, Gichin Funakoshi bei, der als eine der ersten Personen in den 1920er Jahren auf den japanischen Hauptinseln Karate unterrichtete. Unterstützt wurde er dabei vom Begründer des Judo, Jigoro Kano. Dieser setzte sich insbesondere in der Dai Nippon Butoku Kai (japanischer Kampfkünsteverband) für die Anerkennung des Karate ein. Eine Folge dieser Entwicklung sind noch stärker vereinfachte Formen und die Einführung des Kyu-Dan Systems mit farbigen Gürteln für unterschiedliche Graduierungen. Beides zeigt seinen Nutzen im Unterricht großer Gruppen und so überrascht es nicht, dass Funakoshis Shotokan Schule sich heute als weltweit am meisten verbreiteter Karatestil betrachten kann. Allerdings beklagte auch er bereits zu Lebzeiten eine Verflachung der Kampfkunst.
Der nach dem Shotokan verbreitetste Stil ist wohl das Goju Ryu von Chojun Miyagi. In Naha geboren, lernte dieser bei Higaonna Kanryo (nicht zu verwechseln mit seinem Bruder „Higaonna Ost“ Kanryu), welcher seinerseits direkt in Fuzhou ausgebildet wurde. Er hatte weitere namhafte Lehrer (Arakaki, Iwah, Wai Xinxian, Ru Ru Ko) und lernte nach Higaonna Kanryos Tod direkt in Fujian; Näheres ist nicht bekannt. Allerdings liegt eine Ausbildung im südlichen Shaolin oder „Weißen Kranich“ nahe, da er die Rokkishu („Sechs Hände“) erlernte und in einer Kata für das Karate formalisierte: Tensho. Miyagi unterrichtete seit 1905 auf Okinawa – ähnlich wie Itosu – Karate an Schulen.
Funakoshi und Miyagi waren nicht die einzigen, die später Karate in Japan unterrichteten. Im Zuge der bereits angesprochenen Anerkennung durch die Dai Nippon Butokukai fand am 25. Oktober 1936 in Naha ein Treffen einiger namhafter Lehrer dieser Zeit statt: Chomo Hanashiro, Chotoku Kyan, Choki Motobu, Chojun Miyagi, Juhatsu Kyoda, Choshin Chibana, Shinpan Shiroma, Chotei Oroku, Genwa Nakasone. Dabei wurde beschlossen, im Zuge der Anerkennung auf den japanischen Hauptinseln die Kanji (Schriftzeichen) für Karate von 唐手 in 空手 zu ändern. Damit wandelte sich die Bedeutung von „Tang“ (唐, China) in „Kara“ (空, leer) und der „Weg der leeren Hand“ (空手道) entstand. Diese politische Entscheidung zum Namenswechsel wurde von Funakoshi aufgegriffen, der die Namen der Kata in seiner Schule anpasste (Pinan – Heian, Kushanku – Kanku, Passai – Bassai, Naifanchi – Tekki, etc.). Warum er beim Treffen ebenso wie Chitose Tsuyoshi, Kenwa Mabuni und Kanken Toyama nicht anwesend war, ist unbekannt.
Toyama ist der Begründer des Shudokan. Er lernte bei einer Reihe verschiedener Meister: Anko Itosu, Anko Asato, Itarashiki, Arakaki, Choshin Chibana, Oshiro, Tana, Yabu Kentsu und Higaonna Kanryo. Nach dieser gründlichen Ausbildung zog er im Alter von 36 Jahren nach Taiwan, wo er die dortigen Kampfkünste für sechs Jahre studierte, bevor er 1930 schließlich nach Japan zurückkehrte und in Tokyo sein Dojo „Shudokan“ („Ort zum Studium des Weges“, 修道館) eröffnete. Aufgrund seiner Verdienste um die Kampfkünste erhielt er 19 Jahre danach von der japanischen Regierung den Titel Meijin („vollendeter Mensch“) und das Recht zugesprochen, jegliche Graduierung in jedem Karatestil zu vergeben. Das er von diesem Recht Gebrauch machte, mag daran liegen, dass Toyama die Einteilung in unterschiedliche Stile nicht unterstützte.
Auch wenn im Karate immer der Kampf geübt wurde, das heißt das Verletzen und gegebenenfalls auch das Töten eines Gegners, stellt die Zeit des Zweiten Weltkrieges ein besonders düsteres Kapitel in der Geschichte des Karate dar. Auch einige namhafte Lehrer haben sich durch menschenverachtende Ausbildungsmethoden und die Tötung Wehrloser schuldig gemacht. Die Entwicklung des Karate zu einer verbreiteten Wettkampfsportart in der Nachkriegszeit dürfte auch durch das Bestreben zu interpretieren sein, nach den Schrecken des Krieges den Kampf auf Leben und Tod durch einen – mehr oder weniger – friedlichen Wettstreit zu ersetzen.
Zusammenfassend lassen sich in der Geschichte des okinawanischen Karate einige Parallelen und Zusammenhänge finden, die auf starke Wurzeln in den chinesischen Kampfkünsten schließen lassen. Die frühen japanischen Einflüsse sind wohl auf das Jigen Ryu beschränkt, während das Karate im Japan des 20. Jahrhunderts stark verändert und jeweils verschiedenen politischen/gesellschaftlichen Entwicklungen angepasst wurde.
Die Unterschiedlichkeit der Stilrichtungen und Formen des heutigen Karate erweckt bei oberflächlicher Betrachtung den Eindruck, als handele sich um unterschiedliche Kampfkünste bzw. Kampfsportarten. Tatsächlich ist letztlich unerheblich, dass die Techniken und Formen der einzelnen Karatestile von einander abweichen. Entscheidend kommt es vielmehr darauf an, mit welcher inneren Haltung und Wahrnehmung eine Bewegung ausgeführt wird. In diesem Punkt ist Toyama Recht zu geben – laut ihm gab bzw. gibt es nur ein Karate.
Bishop, M. (1999), Okinawan Karate: Teachers, Styles and Secret Techniques
Funakoshi, G. (o. D.), Karate-Do Mein Weg (unbekannter Übersetzer)
Kerr, G. (2000), Okinawa: The History of an Island People
Miyagi, C. (1936), Historical Outline Of Karate-do, Martial Arts of Ryukyu (Zinsoo, S., Trans.). Retrieved March 2010, from http://www.fightingarts.com
Miyagi, C., At The Meeting In 1936 (Zinsoo, S., Trans.). Retrieved March 2010, from http://seinenkai.com
Wittwer, H. (2007), Shotokan – überlieferte Texte & historische Untersuchungen
In den Kata (jap.: Form, Gestalt) werden verschiedene Bewegungen nach einem genau festgelegten Muster hintereinander ausgeführt. Diese Bewegungen schulen in erster Linie die motorischen und physischen Fähigkeiten des Körpers. Auf einer anderen Ebene dient die Kata jedoch auch der Übung des Weges (Do) und damit der psychischen Schulung innerhalb des Karate, dies soll hier allerdings nicht das Thema sein.
Das Trainingskonzept der Kata ist Jahrtausende alt und wurde schon von den Chinesen angewandt. Die dortigen Formen werden Dao genannt.
Eine der ersten Dao war wahrscheinlich „Die Kunst der Fünf Tiere“ von Hua Tuo (190-265 n. Chr.), (siehe chin. Ursprünge) wobei sie nicht als Kampfform gedacht war, sondern als eine Gesundheitsgymnastik diente. Hier sieht man schon, dass durch die jeweiligen Formen eine Schulung des Körpers erfolgen sollte, die zur Gesunderhaltung diente.
Im Laufe der Zeit stellte sich heraus, dass man durch das Trainieren der Dao einen physischen Zustand erreichen konnte, der einen befähigte, sich effektiver gegen einen Angreifer verteidigen zu können.
Allmählich wurden die Dao durch verschiedene existierende Kampfkonzepte erweitert, so dass man jetzt nicht nur den Körper und die Gesundheit schulte, sondern auch durch den Einsatz der Bewegungen im Kampf gleichzeitig verschiedene Arten von Blöcken, Schlägen, Würfen und Hebeln trainierte.
Im Laufe der Jahre entwickelten sich in China unzählige verschiedene Formen, die, mehr oder weniger, fast alle Kampfkünste im asiatischen Raum beeinflussten.
Für das okinawanische Karate ist insbesondere der Weiße-Kranich-Stil interessant, der in der Region um Fukien auf dem chinesischen Festland geübt wurde, sowie die chinesischen Kampfkünste Xingyiquan, Luohanquan und Hequan. Im Laufe der Jahrhunderte nahmen diese Stile immer wieder Einfluss auf die okinawanischen Kampfkünste (siehe Geschichte des Karate), und verbreiteten so Ihre Kampfprinzipien und ihre Gesundheitslehre.
Durch das Training der Kata schult man also seinen Körper für bestimmte Bewegungsabläufe, so dass diese bei Bedarf völlig unbewusst abgerufen werden können und in einem Block, Schlag, Wurf oder Hebel enden.
Um die einzelnen Bewegungen verstehen zu können, gehört zu jedem Karatetraining die Interpretation der Katabewegung für eine bestimmte Kampfsituation, wobei eine einzelne Bewegung eine Vielzahl von unterschiedlichen Interpretationen zulässt. Diese Trainingsmethode nennt man Bunkai. In jeder einzelnen Bewegung der Kata sind unterschiedliche Kampfkonzepte für die verschiedenen Kampfdistanzen enthalten.
Zur erweiterten Schulung der Nahdistanz gibt es sowohl in China, als auch auf Okinawa, das Prinzip der „klebenden Hände“ (jap. Kakie, chin. Tuishou, kantonesisch Chisao), in dem die Bewegungen und Konzepte der Kata am Partner geübt werden.
Im Zuge der Verbreitung des Karate wurde das alte Trainingskonzept der Meister (Die Übung der Kata mit entsprechendem Bunkai, das Kakie-Training sowie die Übung mit verschiedenen Geräten zur Stärkung des Körpers, quasi der Vorläufer des Bodybuildings) verlassen und die so genannte Grundschule (Kihon) wurde eingeführt.
Man vereinfachte die Bewegungen der Kata und nahm einfach eine bestimmte Bewegung heraus, standardisierte sie zu einem Block, oder Angriff, und gab Ihr einen Namen, z.B. Gedan Barai. Durch dieses Kihon System konnten die Lehrer nun schnell einer großen Masse Schüler bestimmte Bewegungen beibringen. Dabei blieben jedoch die unterschiedlichen Interpretationsmöglichkeiten dieser Bewegung, die sich teilweise nur aus dem Zusammenhang der Bewegung in der Kata ergeben, auf der Strecke.
Als nächstes kam es zur Entwicklung der Partnerübungen aus dem Kihon wobei die vorgegebene Anwendung der Bewegung am Partner geübt wurde. Das Kihon Ippon Kumite war geboren.
Auf Grund des Karatetrainings an den japanischen Hochschulen und Universitäten wurde schon bald der Ruf nach sportlichen Vergleich der einzelnen Karateclubs laut. Die neue Generation der Karateka wollte Ihre kämpferischen Fähigkeiten testen und so kam es zur Entstehung des Wettkampfkarates, das jedoch meistens nur auf dem neuen Trainingskonzept, bestehend aus Kihon, Kata und Kumite (jap. Partnerübung) bestand. Diese neue Generation hatte keine Ahnung von den Prinzipien des Qi-gong und der Vitalpunktstimulation, die in den Kata verschlüsselt sind. Dies führte dazu, dass sich nun ein seiner Wurzeln beraubtes Karate in der Welt verbreitete, was sehr schön an der Bedeutung des Namens Karate zu sehen ist: Früher nannte man diese Kunst auf Okinawa Tode, was „Hand der Tang“ (gemeint sind die Chinesen) bedeutet. Das ursprüngliche Schriftzeichen für Karate bedeutete somit auch „Hand aus China“ und wurde erst im Rahmen des japanischen Imperialismus in „Leere Hand“ geändert und erhielt eine philosophische Bedeutung im Rahmen der Weglehre (Do). In gewisser Weise hatte dies jedoch auch seine reale Berechtigung, da die Techniken wirklich „leer“ waren!
Ist man sich dieser Entwicklung der Kata bewusst, kann man verstehen, warum die Kata als das Herz und die Seele des alten okinawanischen Karate bezeichnet wird. Durch das Training der immer gleichen Bewegungen, stärke ich meinen Körper, harmonisiere den Energiefluss in Ihm, und übe Bewegungsmuster, die ich bei Bedarf in einem Kampf als Schlag oder Block auf bestimmte Vitalpunkte einsetze, oder mit denen ich den Angreifer werfe oder hebele. Das Training der Bunkai, inklusive Kakie, rundet letztendlich das Karatetraining ab. Ergänzend zum Katatraining bieten sich verschiedene Qi-gong Übungen an.
Karate-Do ist meine Übung auf dem Weg
Als Schüler-in des Shudokan-Ryu Karate-Do lebe und erforsche ich diesen Weg der alltäglichen Übung wachsam und neugierig, um meine körperlichen, geistigen und seelischen Möglichkeiten zu entfalten, sie sorgsam zu pflegen und ihren harmonischen Einklang zu fördern. Dabei sollen mich leiten und erfüllen:
Achtung vor dem, was ich selbst bin
Dienen und Teilen
Demut und Geduld
Ich lebe und handele im Geist des Friedens
das Wissen und Können, das ich mir während des Studiums des Karate-Do aneigne, verspreche ich nicht für eigennützige Zwecke zu mißbrauchen. Ich verzichte auf Gewalt! Nur im äußersten Notfall setze ich Karate zum Schutz von Hilfsbedürftigen oder zur Selbstverteidigung ein. Ich kämpfe nicht mehr gegen … , ich setze mich mutig auseinander mit … und setze mich entschieden ein für … !
Freiheit und Frieden erwachsen aus meinem Mut zur Wahrheit
Mein Mut zur wahrhaftigen und hinnehmenden Achtsamkeit im nur-Hier-und-Jetzt, befreit mich von meiner Ich-Verhaftung und öffnet mir Herz und Geist für das leere GewahrSein, – für mein Wahres-Selbst.
Ein Bild zu unseren Leitgedanken und die Frage:
In einer weiten Landschaft liegt ein Fluss. Er strömt von Horizont zu Horizont.
Dieser Fluss entspringt einer Quelle und ergießt sich ins Meer.
Auf dem Fluss schwimmen verschiedene Boote: große, kleine, offene, geschlossene, bewaffnete, friedliche, …
Zwischen den Booten springt ruhelos und angestrengt eine kleine Person hin und her.
Diese Person bleibt in keinem der Boote sehr lange – sie springt und springt.
Der Fluss, der all diese Boote trägt, ist das „Wahre-Selbst“, – die Boote sind
Empfindungen, Wahrnehmungen, Gefühle, Gedanken, Absichten, Ziele, Erwartungen, Verhaftungen, …
Die Boote schwimmen auf dem Fluss, gehören zu ihm, sind aber nicht der Fluss.
Die kleine Person ist unser „Ich“. Die Quelle und das Meer sind „die Macht, die größer ist als ich selbst“, sind das „GÖTTLICHE“, sind das „ABSOLUTE GEHEIMNIS“, dass das „Wahre-Selbst“ hervorbringt, trägt und in seine wesentliche Dynamik bringt.
Immer fährt unser „Ich“ in einem der Boote; es ist sehr wasserscheu und hat Angst davor, ertrinken zu müssen, wenn es die vertrauten Boote verlässt und in den Fluss springt. „Öffnen von Herz und Geist für das leere GewahrSein, – für mein Wahres-Selbst“ heißt: mutig aussteigen aus dem vermeintlich sicheren Boot, in den Fluss springen und sich dem Fluss überlassen, fließen als der Fluss, der man immer schon war, nur-Hier-und-Jetzt ist, immer sein wird, – von der Quelle zum Meer.
Und nun, – frage und erforsche bei Tag und bei Nacht, – bei allem was Du tust und lässt:
Wer bin ich, – nicht?? Wer ist es, der eigentlich sieht, hört, riecht, schmeckt, berührt, fühlt, denkt will, redet und handelt ??
Was ist mein ureigentliches Wesen, – mein „Wahres-Selbst“??
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q-de-1141 | Was ist die Aufgabe von Pains Team während seines Angriffs auf Konoha? | 木ノ葉丸猿飛
Part 1: 8[1]-9[2]
Part 2: 12[3]
Part 1: 128.8 cm[1]-130.6 cm[2]
Part 2: 141.1 cm[3]
Part 1: 27.8 kg[1]-29.5 kg[2]
Part 2: 36.9 kg[3]
Asuma Sarutobi (Onkel)
mit 11[6] Jahren
Ebisu, Naruto Uzumaki
Boruto Uzumaki[7], Sarada Uchiha, Mitsuki
Katon[8], Fuuton[8], Raiton [9], Youton[8]
“Speicher-Schriftrolle“Spoiler
>1[11]
Konohamaru Sarutobi (Konoha = Blätter, Maru = Endung von Jungennamen) ist ein Jonin aus Konohagakure, der dem Team Ebisu angehört. Er ist der Enkel des Sandaime Hokage und wird von vielen auch nur als solcher wahrgenommen, weswegen er, ähnlich wie Naruto, rebelliert. Er will dem Dorf zeigen, dass er mehr als nur der Enkel des Hokage ist und will sich deshalb beweisen, indem er selbst Hokage wird. Naruto ist sein großes Idol, von dem er auch in einigen Jutsus unterwiesen wird.
Konohamaru auf der Ninja-Akademie
Konohamaru hat braune Haare und schwarze Augen. Zu seiner Zeit an der Ninja-Akademie trug er ein gelbes Shirt mit dem Konoha-Symbol darauf und graue Shorts. Darüberhinaus trug er eine Art grauen Helm mit einem orangefarbenen Gesicht darauf, aus dem oben ein Zipfel seines Haares herausragte. Er hat an der linken Seite einen roten Kreis. Diesen Helm ersetzte er schnell durch eine Fliegerbrille, die Naruto ihm geschenkt hat.
Im zweiten Teil trägt er statt diesem Helm ein Stirnband. In Part II ist er größer geworden und hat sich eine lange graue Hose zugelegt. Über seinem alten T-Shirt trägt er nun eine dunkelgrüne Jacke. Sein Markenzeichen ist sein extrem langer blauer Schal, der bis zum Boden reicht.
Konohamaru mit 14 Jahren
Zwei Jahre später trägt er eine ähnliche Jacke, jedoch besitzt diese nun einen schwarzen Saum und Kragen, außerdem sind ihre Ärmel kürzer. Auch sind nun Bandagen an seinen Arm zu erkennen. Die Farbe seiner Hose hat von schwarz zu braun gewechselt und das Ende selbiger steckt nun in schwarzen Stiefeln. Am auffälligsten ist jedoch, dass sein charakteristischer, großer blauer Schal verschwunden ist.
Diesen trägt er nach 13 Jahren nun wieder, jedoch mit dem Unterschied, dass er nun ein bisschen kürzer und breiter ist. Auch der Rest seines Outfits ist wieder seiner Zeit als Genin angeglichen, so trägt er weiterhin eine grüne Jacke, welche er nun etwas kürzer und offen trägt und eine schwarze Hose. Unter seiner Jacke ist nun ein schwarzes Oberteil zu sehen. Die Farbe seines Stirnbandes ist nun schwarz statt blau und er trägt seine Haare etwas kürzer.
Konohamaru ist meistens mit seinen beiden Teamkameraden Udon und Moegi zu sehen und die drei nennen sich auch die "Konohamaru Ninja-Truppe". Er ist in seinem Team der unbestrittene Anführer und zieht seine Kameraden oftmals in seine mitunter irrsinnigen Pläne und Streiche mit hinein. Vor seinem Sensei Ebisu hat er augenscheinlich keinen Respekt, erst sein großes Idol Naruto konnte ihm klarmachen, dass er auf seinen Meister hören müsse, um ein guter Shinobi zu werden. Generell scheint er keinerlei Respekt vor Höherrangigen zu haben, da er auch auf seinen Großvater und Tsunade eher frech und teilweise auch etwas feindselig reagiert. Er hat jedoch auch eine harte Arbeitsmoral, da er, nach Narutos Standpauke, sehr hart an sich arbeitet, um ein guter Shinobi zu werden. Außerdem steht seine Loyalität zu Konohagakure außer Frage, denn das Dorf ist für eines der wichtigsten Dinge in seinem Leben.
Konohamaru ist, wie oben bereits erwähnt, der unbestrittene Anführer von Team Ebisu. Doch er spielt sich niemals als solcher auf, sondern es ist eher sein natürliches Selbstbewusstsein und sein aufgeweckter Charakter. Doch nicht nur als Team halten die drei zusammen, auch verbindet Konohamaru eine tiefe Freundschaft mit Moegi und Udon, allein an der Tatsache betrachtet, dass er niemals allein auftritt, sondern stets in Begleitung seiner Teamkameraden. Auch vor der Bildung von Team Ebisu, während Narutos Reise, waren sie eng befreundet, spielten zusammen und gingen in dieselbe Klasse an der Ninja-Akademie. Er verlässt sich vollkommen auf seine Freunde und sie können sich stets auf ihn verlassen, folgen ihm überall hin, denn sie vertrauen ihm. Jedoch muss ihm manchmal durch Moegi und Udon ins Gewissen geredet werden. Sie bilden jedoch trotz allem ein eingespieltes Team, welches mühelos Kombinations-Attacken ausführen kann und sich stets um die Sicherheit des jeweils anderen sorgt. Konohamarus Verhältnis zu seinem Meister Ebisu kann als sehr schwierig beschreiben werden, besonders während seiner Zeit an der Ninja-Akademie. Ebisu stellte für ihn keine Autoritätsperson dar, sondern ein lästiges Übel, welches es loszuwerden galt. Es ist jedoch anzunehmen, dass sich ihr Verhältnis gebessert hat, nachdem Konohamaru die Wichtigkeit eines erfahrenen Meisters erkannte.
Konohamaru scheint seinen Großvater auf den ersten Blick abzulehnen, da er nur als sein Enkel, nicht jedoch als eigener Shinobi anerkannt wird. Er wird zwar als Enkel des Hokage bevorzugt, muss jedoch auf das Privileg verzichten, als er selbst anerkannt zu werden, weswegen er hart trainiert, um dies zu erreichen. Er liebt seinen Großvater jedoch, was sich spätestens bei seinem Tod zeigt, den er bitterlich beweint. Danach will er das Erbe seines Großvaters lebendig und die Erinnerung an ihn wachhalten, weswegen er Tsunade zunächst ablehnt und weiterhin hart trainiert, um das Erbe seines Großvaters antreten zu können. Sein Großvater lässt seinem launischen Enkel viel durchgehen, so zum Beispiel seine ständigen Angriffe auf seine Person, da er weiß, wie sehr er unter seinem berühmten Namen leidet.
Verhältnis zu Naruto Uzumaki
Konohamaru und Naruto
Naruto ist für Konohamaru wie eine Art großer Bruder. Er sieht ihn als seinen Meister an und idolisiert ihn. Von ihm hat er einen Großteil seiner Jutsus, wie das Oiroke no Jutsu oder das Rasengan, erlernt, jedoch ist Narutos größter Verdienst wohl, dass Konohamaru sich seine Lebenseinstellung einverleibt hat. Er will genauso werden wie Naruto und trainiert hart, um seinem Meister nachzueifern. Durch ihn fand er erst dazu, sich auf das Ninja-Dasein zu fokussieren und sein Training unter Ebisu ernst zu nehmen. Er ist fest davon überzeugt, dass Naruto der sechste Hokage wird und will deshalb der siebte werden, außerdem lässt er nichts auf seinen Meister kommen. Ähnlich wie Naruto bei seinem "Dattebayo!" (im Deutschen "Echt Jetzt!") fügt er an viele seiner Sätze "Kore" (eine Art "Ha!") an.
Ausbildung durch die Ninja-Akademie
Schon als er noch zur Akademie geht, erhält er, auf Geheiß seines Großvaters, Privatunterricht von Ebisu. Während Ebisu und Hiruzen vom teuren Privatunterricht seines Lehrers überzeugt sind, akzeptiert Konohamaru seinen Meister jedoch überhaupt nicht und tanzt ihm fortwährend auf der Nase herum. Nachdem Naruto ihm beigebracht hat, dass es keine Abkürzungen auf dem Weg des Ninja gäbe, ändert sich seine Einstellung jedoch und er nimmt sein Training ernster. Dies ändert jedoch nicht an seiner Einstellung zur Ninja-Akademie, denn auf diese hat er gar keine Lust, ist eher faul und freut sich sehr, wenn diese einmal ausfällt. Konohamaru bekommt dort die Grundkenntnisse beigebracht, welche grundlegend für seine weitere Ninja-Laufbahn sind.
Ausbildung durch Ebisu
Ebisu hat es nicht leicht
In Part II ist er, zusammen mit seinen Freunden Udon und Moegi, Teil des Team Ebisu. Ob es sich hierbei um die Fortsetzung seines Privatunterrichts in Teamform und unter realen Bedingungen handelt oder sie ein reguläres Team bilden, ist unbekannt. Ebisu übernimmt als Meister des Teams die Aufsicht über ihre Missionen und trainiert sie auf das Ziel Chunin hin. Damit macht Konohamaru es ihm jedoch alles andere als einfach, denn neben seinem Drang nach schwierigen Missionen hat er noch nicht aufgehört, seinem ehemaligen Privatlehrer auf der Nase herum zu tanzen.
Ausbildung durch Naruto
Ein weiterer großer Einfluss in seiner Laufbahn ist Naruto, den er als seinen vorrangigen Meister ansieht und von dem er einige Jutsus, vor allem aber seine Einstellung mit auf den Weg bekommen hat. Sämtliche Werte, die Konohamaru mit der Zeit entwickelt hat, gründen sich auf Narutos Lehren. Naruto hat es also geschafft, Konohamaru das beizubringen, was Ebisu nicht konnte oder wollte. Neben diesen Dingen brachte Naruto ihm zunächst nur Jutsus von zweifelhaftem Ruf, wie sein Oiroke no Jutsu bei, zeigte er ihm zu einem unbestimmtem Zeitpunkt auch das Rasengan, wenngleich Konohamaru dieses noch nicht so gut beherrscht. Bei dieser Technik hat er Narutos Prinzip übernommen, das Jutsu mit einem Schattendoppelgänger auszuführen. Generell ist zu sagen, dass fast alle Jutsus, welche Konohamaru im Verlauf der Serie zu beherrschen lernt, von Narutos Ausbildung stammen.
Konohamaru als Akademie-Schüler
Erstes Treffen mit Naruto
Nach Narutos missglückter Ninja-Registrierung muss er sich vor dem Hokage rechtfertigen, jedoch nicht ohne Zwischenfall in Form eines naseweisen Jungen - Konohamaru. Dieser stürmt in das Zimmer und kündigt einen seiner routinemäßigen Angriffe auf seinen Großvater an, fällt jedoch schon nach ein paar Metern hin und wird von niemandem ernst genommen. Als Naruto ihn nur anstarrt und nichts sagt, ist Konohamaru davon überzeugt, dass sein Respekt vor dem "ehrenwerten Enkel" ihn zum Schweigen bringt. Doch da kennt er Naruto schlecht - eine Kopfnuss macht dem Jungen klar, dass es Naruto vollkommen egal ist, wer sein Großvater ist. Von diesem Moment an ist Konohamaru klar, dass dieser Ninja besonders ist. Selbst eine Standpauke seitens seines selbsternannten Elitelehrers Ebisu kann ihn nicht davon abhalten, Naruto zu verfolgen. Später trifft er Naruto in Konoha wieder und konfrontiert ihn auch gleich mit seiner Bitte, dass er sein "Boss" wird. Das kann Naruto natürlich nicht ablehnen. Es folgt ein Rundgang durch Konoha, während dem Naruto erfolglos versucht, seinem neuen Schüler etwas beizubringen. Einige Zeit später klagt Konohamaru Naruto sein Leid, dass ihn niemand ernst nimmt und jeder ihn nur als den Enkel des Hokages sieht. Doch Naruto macht ihm klar, dass es nicht reicht, ständig nur davon zu reden, Hokage werden zu wollen und es allen zu beweisen, sondern dass man dafür auch hart arbeiten muss. Für den jungen Akademie-Schüler ist dieser Moment prägend. Einen Moment später taucht Ebisu auf und will seinen Schüler mitnehmen, doch das wird von Konohamarus neuem "Boss" in Form eines kombinierten Haaremu no Jutsu verhindert. Danach bekommt er von Naruto einen prägenden Ratschlag - es gibt keine Abkürzung auf den Weg des Hokage. Daraufhin entscheidet sich Konohamaru dazu, dass er und Naruto von nun an Rivalen sind.
Nach dem Absolvieren einiger kleinerer Missionen treffen Konohamaru und seine Freunde auf Naruto.[12] Diese Begegnung verläuft jedoch nicht ganz fehlerfrei, denn der Versuch, sich an ihren "Boss" in Verkleidung eines Steines heranzuschleichen, scheitert. Doch damit nicht genug, auch haben sie zu viel Schießpulver benutzt und machen sich vor Naruto mit einem missglückten Auftritt lächerlich. Als Naruto ihnen dann sagt, dass er nicht mit ihnen "Ninja" spielen wird, ist er, genau wie seine Freunde, enttäuscht. Einige Zeit später trifft er zusammen mit diesem und seinen Freunden auf Temari, Kankurou und Gaara. Aufgrund eines ungewollten Zusammenstoßes mit Kankurou packt dieser Konohamaru am Kragen und hält ihn fest. Erst durch Sasukes Eingreifen lässt Kankurou von ihm ab. Aufgrund der Coolness von Sasuke beschwert der Akademie-Schüler sich bei Naruto, warum dieser nicht ebenfalls so cool sei. Während dem dritten Teil der Prüfung versucht Konohamaru dem viel zu späten Naruto zu helfen, noch pünktlich zur Prüfung zu kommen. Dessen gut gemeinte Abkürzung erweist sich jedoch als Umweg ohne gleichen, weshalb sein "Boss" nicht gerade glücklich ist. Auf Konohamarus Vorschlag hin nimmt sich Naruto eine Kuh eines Daimyou und will mit dieser zum Prüfungsort reiten. Konohamaru ahnt jedoch bei Narutos "Abreise", dass dieses Unterfangen schief geht, was sich auch bewahrheitet.
Konohamaru hat ein ungutes Gefühl
Später sieht man Konohamaru während des Kampfes von Gaara und Sasuke in der Ninja-Akademie, wie er zusammen mit seinen Klassenkameraden trainiert.[13]Aufgrund des Angriffs auf Konohagakure haben sie dann jedoch Unterrichtsausfall. Entgegen der Meinungen seiner Freunde freut dies Konohamaru jedoch wenig, viel mehr schaut er nachdenklich aus dem Fenster. Er bemerkt dabei überrascht die Sonne, welche an diesem Tag in allen Regenbogenfarben scheint und ihn an seinen Großvater erinnert. Nachdem Ruhe eingekehrt ist, sieht man ihn zusammen mit seinen Freunden bei der Beerdigung seines Großvaters Hokage. Hierbei vergießt der Akademie-Schüler bittere Tränen und muss von Iruka getröstet werden.
Tsunades Ankunft
Konohamaru hat sich verbarrikadiert
Eines Morgens wundert sich Tsunade darüber, was vor ihrem Büro für ein Radau herrscht. Izumo und Kotetsu berichten ihr daraufhin, dass der Enkel des dritten Hokage sich dort verbarrikadiert hat. Tsunade sieht dies nicht ein und befiehlt ihnen, ihn dort herauszuholen. Konohamaru denkt jedoch gar nicht daran, herauszukommen. Bevor Tsunade ihre Drohung wahr machen kann, schaltet sich der von Konohamarus Freunden herbeigerufene Naruto ein und überredet sie, zu warten, bis er ihn herausgelockt hat. Dies stellt sich jedoch als sehr schwierig heraus, nicht einmal ein kostenloser Ramen ist Überredung genug. Naruto reicht es, und er versucht es mit allerhand Jutsus - vergeblich. Konohamaru sitzt derweil immer noch traurig hinter der Tür. Kurze Zeit später stellt sich heraus, dass Konohamru dies tut, da er nicht akzeptieren will, dass ein neuer Hokage diesen Raun nun nutzt und er der festen Überzeugung ist, dass dieses Arbeitszimmer seinem Großvater gehört. Kurze Zeit später, nachdem Tsunade den Raum "entbarrikadiert" hat, erzählt er seinem "Boss" von seiner Angst, dass die Leute aus Konoha seinen Großvater vergessen werden, als Shinobi und als Menschen. Erst eine Aussage seitens Tsunade, dass sie Lee heilen muss, weil sie der fünfte Hokage ist, bringt ihn zur Vernunft. Er weiß nun, dass Tsunade, genau wie sein Großvater, alles für Konohagakure tun würde.
Konohamaru nimmt zusammen mit Moegi, Udon und seinen Mitschülern von der Ninja-Akademie an einer "Übungs-Mission" teil, bei welcher Naruto, als Genin, ihr Teamleiter ist.[14] Konohamaru scheint sehr glücklich darüber, Naruto jedoch eher weniger. Alle anderen sind ebenfalls in Dreierteams aufgeteilt und bekommen jeweils einen Genin-Teamleiter aus Narutos Freundeskreis zugewiesen. Bei dieser Mission ist es das Ziel, einen Felsbrocken namens Warudaku auf dem Berg Takamuri zu erreichen und die dortige Schriftrolle zu ergattern, von der es jedoch nur eine gibt und das Zeitlimit beträgt zwei Tage und eine Nacht. Als Hilfe bekommen sie Karten, wobei ihnen geraten wird, immer auf dem eingezeichneten Weg zu bleiben. Als Authentisierung werden einige Chunin "Ninja spielen". Die Mission scheint einfach, nicht jedoch mit Naruto als Teamführer: Im Gegensatz zu den anderen Teams lernen Konohamaru und Co. von ihm weder wo Süden ist, noch wie man sich in der Natur Nahrung beschafft. Zu allem Übel verlaufen sie sich mehrere Male. Doch um den Rückstand aufzuholen, führt Naruto sie durch eine, seiner Meinung nach, Abkürzung. Jedoch führt dies dazu, dass die Überwachungseinheit ihnen die Nachricht des Abbruchs der Übung, aufgrund eines bevorstehenden Angriffs auf Konoha, nicht mitteilen kann. Während Konohamaru und seine Freunde aufgrund der "Abkürzung" am Rande des Zielberges festsitzen, werden sie von Iruka und Shikamaru fieberhaft gesucht. Doch sie bekommen von ihrem "Boss" derweil einen wertvollen Tipp: Das Einzige, was wirklich zählt, ist Teamwork. Diesen müssen sie alsbald beherzigen und Naruto retten, der Aufgrund des immensen Regens droht, von einem herabrutschenden Stein erschlagen zu werden. Udon, Moegi und Konohamaru sind beeindruckt, als Naruto sich am Ende selbst mittels Rasengan retten kann. Doch am nächsten Tag, nach der gescheiterten Übungs-Mission, stellen sich Udon und seine Freunde vereint gegen Naruto, indem sie Tsunade die Wahrheit sagen, nämlich dass sie stets dagegen waren, diese Abkürzung zu nehmen. Naruto ist überrascht, dass sie seinen Ratschlag nach "Teamwork" so schnell beherzigt haben.
Während dem ersten Teil der Prüfung in Konohagakure, welche zwei Jahre nach Narutos Abreise stattfindet, verwandelt sich Konohamaru in Naruto, um sich unter die Chunin-Anwärter zu mischen. Anfangs sind Narutos ehemalige Klassenkameraden überrascht und bemerken den Trick nicht. Jedoch deckt Neji das Versteckspiel mithilfe seines Byakugans auf und verwandelt den jungen Akademie-Schüler zurück in sein wahres Ich. Konohamaru ist enttäuscht, dass er entdeckt wurde und wirft den Anwesenden vor, Naruto außer Acht zu lassen. Wenn sie diese Prüfung jetzt veranstalten, würde ihr "Boss" niemals Chunin werden, so die Befürchtung Konohamarus und seines Teams. Doch Neji kann sie beruhigen und Konohamaru vom Gegenteil überzeugen.
Konohamaru als Genin
Kurz vor Narutos Heimkehr versuchen Udon, Moegi und Konohamaru verzweifelt, eine Katze einzufangen.[15] Diese ist jedoch extrem schnell und wendig. Nach einer Verfolgungsjagd durch Konohagakure gelingt es ihnen, nicht ohne Gegenwehr seitens des aggressiven Tieres, ihre Mission erfolgreich abzuschließen und die Katze einzufangen. Konohamaru ist zerkratzt, aber zufrieden. Es ist dieselbe Mission wie die von Team 7 drei Jahre zuvor. Nachdem sie die Katze erfolgreich ihrer Besitzerin zurückgeben konnten und somit ihre D-Rang Mission erfolgreich abschlossen, verlangt Konohamaru nach einer schwierigeren Mission. Doch diesen Wunsch bekommt er, als Genin, natürlich nicht erfüllt. In Konohagakure begegnen sie später Sakura, welche gerade auf dem Weg zum Haupttor ist. Als sie von Kotetsu und Izumo jedoch erfahren, wer gerade angekommen ist, kehren sie ins Dorf zurück und treffen dort auf Naruto. Erschrocken und verängstigt sehen sie mit an, wie Sakura ihren Kräften an Naruto, aufgrund dessen Äußerungen, freien Lauf lässt.
Während des Angriffs von Furiido und seinem Team auf Konohagakure, bekam Konohamaru und sein Team von Ebisu den Auftrag, bei der Evakuierung der Dorfbewohner zu helfen.[10] Obwohl Konohamaru lieber mit den anderen Shinobi mitkämpfen wollte, wurden Udon, Moegi und er von Ebisu darauf hingewiesen, dass dieser Auftrag als Mission der Stufe A zu betrachten sei. Als sie Ihren Auftrag erfüllt haben, treffen Konohamaru und sein Team auf Asuma Sarutobi, der ihnen eine neue Aufgabe erteilt: sie sollen jedem verfügbaren Shinobi mitteilen, dass dieser sich zum Kraftwerk begeben soll.
Asumas Tod und die Versiegelung des Sanbi
Nachdem sein Onkel Asuma Sarutobi von Hidan getötet wird, wohnt er weinend seiner Beerdigung bei und ist somit, neben Mirai Sarutobi, das letzte bekannte Mitglied des Sarutobi-Clans. Nachdem Hidan und Kakuzu getötet wurden, ist er wieder zu sehen. Er hat nun zwei neue Varianten des Oiroke no Jutsu entwickelt, bei denen er das Kage Bunshin no Jutsu nutzt. Hierbei verwandelt er sich in zwei Frauen in eindeutiger Pose, zur großen Freude von Naruto. Nachdem ihn Sakura verprügelt und ihm sagt, dass seine Technik nutzlos ist, benutzt er Variante Zwei, bei der er sich in Sasuke und Sai verwandelt, was Sakura ebenfalls nicht unberührt lässt. Während der Mission zur Versiegelung des Sanbi versucht Naruto, Gamatatsu verschiedene Kombinations-Jutsus beizubringen. Konohamaru stößt zu diesem Training und versucht Naruto dabei zu unterstützen.
Konohamaru besiegt den Jigokudou-Pfad
Während Pains Angriff auf Konoha ist es die Aufgabe von ihm und seinem Team, die Dorfbewohner zu evakuieren. Hierbei wird er Zeuge, wie Pains Jigokudou zwei Shinobi mit seinem Höllen-König verhört und tötet. Konohamaru will fliehen, da er realisiert, dass er keine Chance hat. Doch entdeckt der Pfad Konohamaru und will ihn ebenfalls töten, jedoch wird er von Ebisu gerettet, der sich für ihn opfern will. Konohamaru entschließt sich jedoch, nicht einfach so wegzulaufen und rettet seinen Meister, indem er den Höllen-Körper angreift. Dieser ergreift ihn schnell und will ihn verhören, weswegen Konohamaru Informationen über das Jutsu sammeln kann. Der verhörte Konohamaru stellt sich als Schattendoppelgänger heraus und der echte attackiert seinen Gegner von hinten mit einem Rasengan und schafft es, ihn zu verwunden. Der Körper zieht sich daraufhin zurück. Nach Narutos Sieg über Pain feiert er ihn zusammen mit den anderen Dorfbewohnern.
Einige Zeit später sieht man ihn und seine Freunde, wie sie beim Wiederaufbau des Dorfes tatkräftig mithelfen, machen jedoch eine Pause, um jemanden zu finden, den sie für einen Artikel über Narutos Heldentaten in der Schülerzeitung interviewen können. Als Neji, welchen sie zuerst fragen, ablehnt, ist besonders Udon sehr enttäuscht. Doch sie schaffen es mit viel Überredungskunst, ihn zu überzeugen, ihnen eine ganz besondere Geschichte zu erzählen. Gespannt lauschen sie seine Ausführungen bis zum Ende. Doch dort wollen sie wissen, was diese Geschichte mit Naruto zu tun hat. Neji erklärt ihnen daraufhin, dass das alles ohne Naruto nicht geschehen wäre.
Kurz vor dem Treffen der Kage inszenieren Konohamaru und Naruto einen Oiroke no Jutsu-Wettstreit, um Danzous ANBU-Ne abzulenken. Konohamaru empfindet Narutos Jutsu allerdings als erotischer, was ihn deprimiert. Um seinen Schüler zu trösten, lobt sein "Boss" ihn daraufhin, da er von seinem Sieg gegen den Höllen-Körper gehört hat. Er sagt, er lerne schneller als er selbst damals und werde ihm beim nächsten Mal ein größeres Rasengan beibringen. Während Naruto und die Anderen einige Zeit später auf dem Rückweg nach Konohagakure sind, versuchen Konohamaru und seine Teamkameraden immer noch, den Zeitungsartikel über Naruto fertigzustellen.[16] Als Udon ihnen jedoch die Neuigkeit überbringt, dass Naruto zurückgekehrt ist, verlieren sie keine Zeit und machen sich auf den Weg zum Haupttor. Dort bekommen sie jedoch eine Absage von Naruto, was sie sehr verärgert, da er es ihnen schon lange versprochen hatte. Sie akzeptieren es jedoch widerwillig, als sie merken, dass etwas mit Naruto aufgrund des Kampfes mit Sasuke nicht stimmt. Kurze Zeit später ist Konohamaru noch einmal kurz zu sehen, wie er, wesentlich euphorischer als Udon und Moegi, versucht, diverse Personen wie Tsunade oder Shikamaru davon zu überzeugen, dass er und seine Freunde dazu fähig sind, am Krieg teilzunehmen. Als niemand sie ernst nimmt, beschließt Konohamaru, gegen Temari, eine Jonin, zu kämpfen, und somit allen zu beweisen, dass er stark genug ist. Udon und Moegi haben jedoch Angst um ihn und holen Shikamaru zu Hilfe. Nach dem Kampf sieht Konohamaru ein, dass er auch durch die Überwachung des Dorfes Konohagakure während des Krieges helfen kann.
Der vierte Shinobi-Weltkrieg und Epilog
Konohamaru nimmt nicht aktiv am Krieg teil. Er wird jedoch, genauso wie jeder andere auf der Welt, in Madaras Mugen Tsukuyomi gefangen. Nach dem Krieg führt Konohamaru seine Shinobi-Laufbahn fort, bis es ihm letztlich sogar zu einem unbekannten Zeitpunkt gelingt, zum Jonin aufzusteigen. Als solcher befindet er sich in der Position eines Meisters und trainiert Boruto Uzumaki, Sarada Uchiha und Mitsuki. Er lebt weiterhin in Konoha.
Konohamarus Variation des Oiroke no Jutsu
Konohamarus Rasengan
Waren seine Fähigkeiten als Shinobi zu Beginn der Geschichte noch ziemlich bescheiden, hat Konohamaru im Laufe der Zeit deutlich an Stärke gewonnen. Beherrschte er zu Beginn nur das Kakuremino no Jutsu, wenn auch weniger erfolgreich, und ein ziemlich bescheidenes Henge no Jutsu, war er nach einiger Zeit in der Lage, das Kage Bunshin no Jutsu zu meistern und sich Narutos mehr oder weniger effektiven Oiroke no Jutsu anzueignen, von denen er sogar einige Weiterentwicklungen geschaffen hat. Zur Zeit von Pains Invasion auf Konoha beherrscht er sogar das Rasengan, wenngleich er seines aber mit einem Kage Bunshin, ähnlich wie beim Oodama Rasengan, halten muss und seines minimal kleiner ist. Dennoch gelingt es ihm damit, einen Körper von Pain zu beschädigen und eine Zeit lang aufzuhalten. Sein Talent als Ninja ist somit unbestreitbar, wenn seine wahren Fähigkeiten auch weitgehend unbekannt sind, da er noch nie in einem ernsthaften Kampf zu sehen war.
160 100 140 150 140 120
Anmerkung: Diese Informationen entstammen dem "Großen Ninja-Lexikon" des vierten Boruto-Bandes. Es sind bis zu 5 Sterne möglich. Der Durchschnittswert eines Genin liegt bei 90.
Katon: Gouen no Jutsu[17]
Katon: Karyuu Endan[17]
Oiroke no Jutsu: Poorudansu ando Naisu Bodii
Masashi Kishimoto hatte große Schwierigkeiten mit dem Design von Konohamaru, weil bei all seinen Versuchen eine kleinere Version von Naruto herauskam. Als er jedoch seine Augen veränderte und ihm einen bösen Blick gab, war er mit dem Design zufrieden.
Obwohl Asuma als sein Onkel bekannt ist, waren seine Eltern noch nie zu sehen und es ist unbekannt, welcher Elternteil Asumas Bruder/Schwester ist. Es ist nur bekannt, dass Asuma der jüngere war.
Konohamarus Eltern
“Seine Eltern waren Elite-Jonin, die es in die ANBU geschafft haben.[18]“Spoiler
Er ist ein außergewöhnlich starker Genin, da er viele Jutsus auf Jonin-Niveau beherrscht:
Haaremu no Jutsu - ein A-Rang-Jutsu,
Shuriken Kage Bunshin no Jutsu - ein A-Rang-Jutsu,
Tajuu Kage Bunshin no Jutsu - ein A-Rang-Jutsu und
Katon: Haisekishou - ein B-Rang-Jutsu.
Die meisten davon jedoch nur im Anime.
Kinder im Weihnachtsspecial von Ben Ten ähnelten stark Team Ebisu.
Er gilt als ehrgeizig, ungestüm, kampfeslustig und hektisch.
Seine Lieblingsessen sind Schokobananen und Ramen.
Er mag hingegen keine Zwiebeln.
Seine Lieblingskünste sind Kakuremino no Jutsu und das Oiroke no Jutsu.
Er möchte einmal mit Naruto kämpfen.
Als sein Großvater noch gelebt hat, wollte Konohamaru mit ihm kämpfen.
Sein Lieblingsspruch ist "Schnurstracks auf dem Weg zum Hokage".
Er will Hokage der siebten Generation werden, weil er glaubt, dass Naruto es zum Hokage der sechsten Generation schafft.
Im Anime wird er von Moegi und nicht von Sakura verprügelt, als er sein Oiroke: Onna no Ko Doushi no Jutsu zeigt.
Sein Oiroke: Otoko no Ko Doushi no Jutsu wurde im Anime gar nicht erst gezeigt.
Konohamaru hat Narutos Kabuki-Gesicht für seine Registrierung kopiert.
↑ 2,0 2,1 2,2 Die Schriften des To, Seite 85
↑ 3,0 3,1 3,2 Die Schriften des Sha, Seite 73
↑ Die Schriften des Sha, Seite 73
↑ Manga Band 72, Kapitel 700
↑ 8,0 8,1 8,2 Die Schriften des Jin, Seite 101
↑ 10,0 10,1 Naruto Episode 65
↑ Manga Band 04, Kapitel 34
↑ Manga Band 13, Kapitel 117
↑ 17,0 17,1 Boruto Manga Band 04, Seite 92, Konohamarus Charakter-Profil
↑ “Boruto: Road to "B"“Spoiler
Von „https://naruto.fandom.com/de/wiki/Konohamaru_Sarutobi?oldid=272611“ | Imperium Romanum | Panem et Circenses | [Trainingsrennen]Purpurea und Albata
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[Trainingsrennen]Purpurea und Albata
Nachdem seine Mutter ja nun Mitglied bei der Purpurea war, hatte Atticus die Gelegenheit genutzt, auch mit dieser Factio ein Trainingsrennen zu vereinbaren. Je mehr Training, desto besser, so seine Devise. Wenn die Weißen nur fleißig genug trainieren würden, würde es sicher nicht mehr lange dauern, bis auch sie einmal den Siegerkranz ihr eigen nennen durften. Und da der Consul ja angekündigt hatte, Wagenrennen veranstalten zu wollen während seiner Amtszeit, konnte es bis zum nächsten Rennen ja allzu lange nicht mehr hin sein. Daher: Training!
Außerdem war da ja immer noch die schwebende Frage nach einem vierten Fahrer, mit der Atticus ebenfalls betraut worden war – sehr zu seiner Unbill – und so ein Trainingsrennen war die beste Gelegenheit, sich potentielle Fahrer anzusehen. Also waren neben den drei weißen Fahrern und den drei purpurnen auch zwei factiolose Fahrer angetreten.
Atticus war wieder schon vor Sonnenaufgang da und beaufsichtigte die Vorbereitungen, wies die Fahrer auf ihre Bahnen und dergleichen. Pontus lag wie meistens einfach faul und halbschlafend in seiner Nähe und wartete darauf, dass irgendjemand etwas zu essen für ihn fand – oder alternativ auf Befehle seines Herrchens. Da er aber ohnehin nicht zu den Pferden und den anderen Menschen durfte, blieb der Hund lieber abseits einfach liegen.
Sim-Off: Auch hier gilt: Wer zuschauen will, darf gerne
RE: [Trainingsrennen]Purpurea und Albata
Axilla war selbstredend nicht bei eben jenem Rennen anwesend. Auch nach ihrem Eintritt in die Factio Purpurea hatte sie nicht größeres Interesse für den Wagenrennsport entwickelt, und ein Training war da noch weit uninteressanter als ein richtiges Rennen.
Sie hatte sich vollauf damit begnügt, die Informationen bezüglich eines Trainingsrennen an die Verantwortlichen weiterzuleiten und ihren Sohn als Ansprechpartner zu nennen, der die weitere Organisation abnehmen wollte. Aber sie selber würden keine zehn Pferde – wortwörtlich – dazu bekommen, sich das ganze auch noch anzusehen.
So waren also die Helfer, Pferdeknechte und Rennfahrer der Purpurea ohne namhafte Begleitung im Stadion und bereiteten sich auf den Start vor.
Nachdem die Wagenlenker auch hier soweit waren, begab sich Atticus zusammen mit Pontus auf die Ränge. Die Purpurea hatte ebenso wie die Albata nicht das Glück einer ausgedehnten Fangemeinde, aber das würde sich hoffentlich bald geben. Wenn nur alle Rennställe wieder regelmäßig fuhren, würden sich sicher für alle auch wieder Menschen begeistern.
Auf der Tribüne angekommen, hielt sich Atticus auch nicht lange auf und gab das Startsignal für dieses Trainingsrennen.
Dieses Mal waren die weißen Fahrer ausnahmsweise die Favoriten, da die Fahrer der Purpurea weit länger bei keinem Rennen mehr mitgefahren waren. Allerdings konnten sie dieser Rolle nur bedingt gerecht werden.
Pigor Secundus setzte sich zwar schon zu Beginn nach vorne ab, aber der purpurne Menekles folgte ihm dichtauf und hatte auch noch am Ende der ersten Runde nicht einmal eine Wagenlänge Rückstand zum Favoriten.
Syennesis, den Atticus eingeladen hatte, um seine Leistung als potentieller neuer Fahrer der Albata zu beurteilen, folgte auch im vorderen Feld direkt dahinter. Seit dem Trainingsrennen zwischen Albata und Russata hatte er scheinbar einiges dazugelernt, denn anders als damals fuhr er souverän vorne mit und schickte sich bisweilen an, die zuvorderen beiden Fahrer anzugreifen und überholen zu wollen.
Danach folgten die Weißen mit Pepe und Lusorix, und die übrigen Purpurnen Pheidon und Mastanabal. Zuletzt fuhr dann auch der noch factiolose Neuling Athenodorus über die Ziellinie.
Wenn dies in einem richtigen Rennen geschehen wäre, das Publikum hätte wohl vor Spannung und Drama laut aufgeheult! In der ersten Kurve der zweiten Runde geschah es: Syennesis setzte zum Überholvorgang an und wollte sich vor Pigor Secundus und Menekles setzen. Geschickt trieb er seine Pferde erst scheinbar auf die Außenbahn, um sie dann geradezu waghalsig in die Kurve abbiegen zu lassen in einer so engen Kurve, die allgemein wohl als unmöglich gegolten hätte. Die beiden Führenden waren so auf einmal in Bedrängnis und fanden sich weiter außen wieder. Pigor Secundus versuchte noch, die Lücke zu schließen, schaffte es aber nicht rechtzeitig und die beiden Wagen knallten kreischend zusammen. Kurz hingen sie zusammen und es schien schon gewiss, dass beide Fahrer in ihrer Geschwindigkeit wohl den Preis für das Manöver zahlen müssten. Doch mit Fortunas Hilfe löste sich der weiße Wagen noch rechtzeitig, fuhr aber weit nach außen.
Menekles nutzte die entstandene Lücke und fuhr an die Spitze. Syennesis Wagen zeigte sich als äußerst robust, denn auch er blieb direkt hinter dem Purpurnen. Auch Lusorix fuhr noch an seinem Kollegen Pigor Secundus vorbei, ehe dieser sich wieder eingereiht hatte.
Pepe, zuvor noch auf Platz 4, war ebenfalls zurückgefallen. Zunächst hatte er gegen Lusorix das Geschwindigkeitsduell verloren, und in der Wende konnte dann auch Mastanabal von den Purpurnen an ihm vorbeiziehen. Das Schlusslicht schließlich bildeten dann noch Pheidon und Athenodorus.
Und noch immer war der Ehrgeiz von Syennesis nicht befriedigt. Immer weiter trieb er seine Pferde an, so dass er schließlich auch den führenden Menekles einholte und überholte. Mit lautem Rufen und Peitschenknallen trieb er seine Pferde noch weiter an, um den ersten Platz zu zementieren und ein wenig Vorsprung herauszufahren.
Hinter ihm folgten dann Menekles und Pigor Secundus, der den vorherigen dritten Lusorix ebenfalls überholen konnte. Auch dahinter konnten sich die weißen Fahrer gegenüber den purpurnen behaupten, so dass am Ende von Runde drei Pepe mit Lusorix gleichauf waren und nur kurz hinter Pigor Secundus. Erst danach folgten die purpurnen Mastanabal und Pheidon. Das Schlusslicht bildete auch in dieser Runde Athenodorus,
Auch in Runde vier hielt sich Syennesis weiter an der Spitze und mühte sich, diesen Platz zu verteidigen.
Aber der zweitplatzierte Menekles konnte das Tempo nicht weiter halten. Seine Pferde wurden langsamer, und so wurde er von dem geschlossenen Pulk der weißen Fahrer einer nach dem andeen überholt, so dass er am Ende sich mit dem fünften Platz begnügen musste. Auch innerhalb der weißen Fahrer gab es ein wenig Bewegung. Alle waren noch immer dicht beieinander, aber am Ende der Runde fuhr Pepe schließlich als zweiter durchs Ziel, gefolgt von Lusorix und Pigor Secundus, die gleichauf waren.
Menekles folgte wie erwähnt als fünfter, gefolgt von Mastanabal. Auf den letzten beiden Plätzen jedoch gab es ein wenig Bewegung. Athenodorus hatte sich in dieser Runde ein Herz gefasst und seinen Pferden die Peitsche gegeben. Auf der langen Geraden hatte er so auf Pheidon aufholen und ihn in der Kurve schlussendlich überholen können, so dass der Purpurne so nun das Schlusslicht dieser Runde bildete.
Syennesis hatte wahrlich lange gekämpft und beachtliches für einen so jungen Fahrer ohne Factio geleistet, aber in Runde fünf konnte er seinen Erfolg schließlich nicht mehr halten. Pepe und Lusorix beschleunigten ihr Tempo und kamen immer näher an den factiolosen Fahrer heran, und schließlich in der zweiten Wende hatten sie ihn dann. Von beiden, kooperierenden Wagen nach außen gedrängt konnte Syennesis nicht viel machen und musste sich mit dem dritten Platz dahinter schließlich begnügen. Einzig Pigor Secundus als dritter weißer Fahrer blieb noch hinter ihm zurück, da er den Spurt seiner beiden Kollegen verpasst hatte.
Dahinter änderte sich im Feld nichts. Menekles fuhr nach wie vor vor Mastanabal, gefolgt von Athenodorus. Einzig der glücklose Pheidon konnte zu Athenodorus letztlich fast aufschließen,w as schon als Erfolg zu verbuchen war.
Auch in der sechsten Runde änderte sich kaum etwas. Lusoris und Pepe lieferten sich nun ein Duell um die Spitze, in dem mal der eine, mal der andere knapp führte. Am Ende der Runde lagen Lusorix Pferde eine Kopflänge vor denen von Pepe. Syennesis war nach wie vor dritter, dicht gefolgt von Pigor Secundus.
Danach folgten noch immer Menekles, dann Mastanabal, Athenodorus und als Schlusslicht Pheidon.
So brach schließlich die finale Runde an! Pepe und Lusorix waren so in ihren Zweikampf vertieft, dass sie dem übrigen Feld regelrecht davonfuhren! Beinahe gleichzeitig gingen sie so schließlich durchs Ziel, wobei Pepe um Haaresbreite vorn lag.
Dahinter kam Pigor Secundus immer näher an Syennesis heran, der seinen dritten Platz energisch verteidigen wollte. Bis zur Schlussgerade gelang es ihm auch, nur auf den letzten Doppelschritten konnten seine Pferde dann endgültig nicht mehr mithalten. Dennoch blieb er mit Pigor Secundus gleichauf, so dass beide sich den dritten Platz teilten.
Im Feld dahinter aber gab es Bewegung. Pheidon hatte wohl die Nase voll davon, dem Feld hinterher zu fahren, und wollte wohl unbedingt vermeiden, als letzter durchs Ziel zu fahren. Er gab seinen Pferden die Peitsche zu spüren und rauschte in der ersten Kurve so an Athenodorus vorbei. Doch auch hier war noch nicht Schluss, und so schloss er nicht nur zu den anderen Purpurnen auf, sondern überholte sogar noch Mastanabal. Einzig Menekles hatte genug Vorsprung gehabt und blieb vor ihm auf dem fünften Platz.
Neuer Tag, neues Rennen
Und wieder traf man sich schon am frühen Morgen zu einem Trainingsrennen. Ein Teil der Fahrer kannte sich schon untereinander von früheren Rennen und begrüßte sich entsprechend, ein anderer Teil war noch neu und dementsprechend aufgeregt und mit sich selbst beschäftigt.
Dennoch waren alle bereit, noch ehe die zweite Stunde des Tages angebrochen war und warteten auf das Startsignal.
Die Fahrer der Factio Purpurea erwischten allesamt den besseren Start. Als Dreiergespann entschieden Pheidon, Mastanabal und Menecles die erste Runde klar für sich. Dahinter mühte sich der bislang unbekannte Archytas darum, einen möglichst guten Eindruck zu hinterlassen und hielt sich direkt im Schatten von Menekles.
Die Fahrer der Albata starteten hingegen erstaunlich schlecht. Pigor Secundus fehlte am Ende der ersten Runde mehr als eine Wagenlänge zu Archytas, und Lusorix war noch ein ganzes Stück hinter ihm. Athenodorus, auf den Atticus eigentlich seine Hoffnung als Nachwuchsfahrer setzte, kam sogar erst dahinter. Das Schlusslicht bildete schließlich der noch unbekannte Tamos.
Die zweite Runde brachte ebenfalls kaum Veränderung. Pheidon fuhr einen kleinen Vorsprung vor seinen Factio-Kollegen Menekles und Mastanabal heraus. Dahinter war noch immer Archytas, der zwar mit den Fahrern der Purpurea nicht mithalten konnte, aber seinen vierten Platz energisch verteidigte.
Lusorix und Pigor Secundus hatten unterdessen die Plätze getauscht, waren aber noch immer im hinteren Feld. Ebenso hatten Tamos und Athenodorus ihre Plätze getauscht, so dass der erfahrendste der factiolosen nun das Schlusslicht bildete.
Erst in Runde drei kam ein wenig Bewegung ins Feld. Während Pheidon weiterhin vorneweg fuhr und Menekles ihm mit etwas Abstand folgte, geriet der Wagen des bislang drittplatzierten Mastanabal mit einem Mal leicht ins Schlingern. Die Bewegungen schaukelten sich immer wieter auf, so dass die Gefahr bestand, dass der purpurne Wagen stürzen würde. Mastanabal blieb nichts anderes übrig, als Geschwindigkeit aus dem Gefährt herauszunehmen und zu hoffen, dass dies den Wagen, die Pferde und nicht zuletzt sein Leben retten würde.
So aber zog Archytas an ihm vorbei, und auch Lusorix, der mittlerweile zu Archytas aufgeschlossen hatte. Einzig Pigor Secundus gelang es dennoch nicht, an Mastanabal vorbeizuziehen, und auch dahinter blieb Tamos vor Athenodorus.
RE: Neuer Tag, neues Rennen
Ich war, wie ich mir vorgenommen hatte, schon lange vor dem Rennen da gewesen und hatte mir Pferde, Lenker und Wagen genau angeschaut. Es war erstaunlich, wie unterschiedlich die Gespanne waren. Einige sahen sehr ausgeglichen aus, andere schienen ein klares Führungspferd zu haben. Manchmal schien es fast, also würde das Führungspferd innen laufen, wiederum andere Gespanne hielten es so wie ich es kannte, dass das schnellste Pferd immer aussen lief.
Als das Rennen losging hatte ich mir einen sehr guten Platz gesichert und konnte wiederum viele Details erkennen. Ein Wagen der Purpurea schien irgendwie nicht ganz in Ordnung zu sein. In Runde 3 begann er zu schlingern, als hätte sich ein Rad leicht gelöst oder als wäre sonst eine Verbindung zwischen wichtigen Teilen etwas locker. Das konnte böse enden und der Fahrer reagierte vermutlich richtig, wenn er zum Schutz der Tiere und sich selbst das Tempo drosselte.
In Runde vier endlich gingen auch die weißen Fahrer zum Angriff über. Während Pheidon weiterhin vorneweg fuhr, griff Lusorix den nun vor ihm fahrenden Menekles an. Erst hielt er sich noch im seinem Schatten, während der purpurne Fahrer seinerseits alles dafür tat, den jungen Weißen nicht an sich vorbeizulassen. Doch beständig kam Lusorix näher, so dass sie beide am Ende die Ziellinie gleichauf überquerten.
Dahinter machte sich Pigor Secundus sogar noch besser. Mastanabal musste aufgrund seiner Schwierigkeiten weiterhin bedacht fahren, wollte er nicht gänzlich ausscheiden. In einem entscheidenden Augenblick nutzte also Pigor Secundus seine Gelegenheit und zog in der Kurve an ihm vorbei.
Archytas hingegen konnte seine gute Position nun nicht länger halten. Seine Pferde verloren an Geschwindigkeit, und so wurde er nach und nach nach hinten durchgereicht, bis er schließlich auf dem fünften Platz landete, direkt vor Mastanabal.
Die letzten beiden Plätze schließlich machten Tamos vor Athenodorus aus.
In der fünften Runde schließlich verließen Pheidons Pferde dann doch die Kräfte. Obwohl er so lange geführt hatte und einen guten Vorsprung herausgefahren hatte, wurde dieser Vorsprung mehr und mehr aufgezehrt. Gleichzeitig griffen Pigor Secundus und Menekles dahinter wieder vermehrt an, um nach vorne zu gelangen. Menekles erwischte es dabei besser, so dass er sich nicht nur von Lusorix endlich absetzen konnte, sondern sogar an Pheidon davor noch vorbeiziehen konnte. Pigor Secundus sah sich so eher im Zweikampf mit seinem Teamkollegen Lusorix, und die beiden gingen als dritter und vierter fast gleichauf in die sechste Runde.
Dahinter tat sich kaum etwas. Archytas mühte sich weiterhin, nicht weiter nach hinten durchgereicht zu werden und blieb noch vor Mastanabal, der nun aber scheinbar die Probleme mit seinem Wagen erst einmal gelöst hatte. Zuletzt mit deutlichem Abstand blieben Tamos und Athenodorus.
In den nächsten Runden waren die Fahrer meiner neuen Factio dann etwas besser dran. In Runde 5 übernahm sogar einer von ihnen die Führung! Noch konnte ich sie nicht wirklich unterscheiden und kannte die Namen noch nicht so gut, aber das würde ich natürlich in den nächsten Wochen sicherlich noch lernen, wenn ich vermehrt auf dem Trainingsgelände und in der Domus unterweg sein würde.
Die Probleme mit dem Wagen der Purpurnen schienen in der Zwischenzeit wieder etwas weniger zu werden, der Wagen nahm wieder mehr Tempo auf. Noch war alles ein typisches Trainingsrennen, ohne gröbere Manöver oder gar gefährliche Situationen für Lenker und Pferde.
Wenngleich Pheidon seinen Spitzenplatz nun endgültig eingebüßt zu haben schien, war sein purpurner Kollege Menekles umso entschlossener, den Sieg für seine Factio zu erringen. Nachdem er nun an der Spitze war, trieb er seine Pferde noch weiter an, um diesen Platz auch zu verteidigen.
Lusorix von der Albata heftete sich an seine Fersen, kam aber nicht ganz hinterher. Dahinter verlor Pigor Secundus seinen dritten Platz wieder an Pheidon, der den Spitzenplatz zwar nicht halten konnte, aber noch genug Kampfgeist hatte, um die Spitze mitfahren zu wollen.
Mastanabal hielt sich weiter auf Platz fünf, war aber für das Spitzenfeld nach wie vor keine Gefahr mehr. Allerdings hielt er die factiolosen Fahrer erfolgreich hinter sich, und so blieb Archytas vor Tamos und Athenodorus auf den letzten Plätzen.
Schließlich ging es so in die letzte Runde. Menekles von der Purpurea fuhr nach vorne davon, uneinholbar für alle anderen und sicherte sich so den ersten Platz. Im Kampf um Platz zwei lieferten sich Lusorix und Pheidon ein heißes Gefecht, das in der letzten Kurve schließlich der purpurne Fahrer für sich entscheiden konnte. Lusorix wurde so auf den dritten Platz verbannt, noch vor seinem Kollegen Pigor Secundus. Dahinter kam Mastanabal, der diesen fünften Platz trotz der Schwierigkeiten mit seinem Wagen verteidigen konnte.
Zuletzt rollten die Factiolosen über die Ziellinie. Archytas, der ein beachtliches Rennen gefahren war, kam letzten Endes nur auf Platz sechs, während der eigentlich schon recht erfahrene Athenodorus einen enttäuschenden siebenten Platz hinnehmen musste. Das Schlusslicht bildete der junge Tamos, der in diesem Rennen kaum herausgestochen war.
Das Rennen endete leider nicht wie gewünscht. Weder konnte sich einer der Fahrer meiner Factio durchsetzen, noch gab das Rennen wirklich einen genialen Aufschluss darüber, welchen der factiolosen Fahrer man nun wirklich verpflichten musste. Es schien fast so, als würde einfach bloss bestätigt, dass die Albata keine grossen Chancen hatte und die guten Fahrer im Moment alle bereits unter Vertrag waren.
Auch hatte ich in diesem Rennen keine weiteren Aufschlüsse über die Vorzüge und Probleme der einzelnen Gespanne erhalten. Ausser den Problemen am Wagen des Mastanabal war es ein sehr ereignisarmes Rennen gewesen.
Da war ich ganz froh, als ich nach dem Rennen Titus Pompeius Atticus wieder erblickte.
Salve Pompeii Attice. Und, hast du etwas gesehen bei diesem Rennen? fragte ich ihn etwas enttäuscht.
Das war schlecht. Atticus hatte gehofft, dass sich die viele Trainiererei wenigstens ein bisschen ausgezahlt hätte. Aber Fortuna schien die Albata einfach zu hassen, anders war das schon fast nicht mehr zu erklären. Platz drei und vier, das war enttäuschend.
Noch enttäuschender aber war die Leistung von Athenodorus gewesen, den Atticus eigentlich als Ersatz für Pepe hatte rekrutieren wollen. Der war heute außerordentlich schlecht gefahren und weit abgeschlagen auf dem vorletzten Platz gelandet, ohne auch wenigstens zwischendrin einmal irgendetwas brauchbares zu zeigen.
“Salve, Annaeus. Was ich gesehen habe, war, dass wir noch sehr viel mehr trainieren müssen. Heute war irgendwie ein verdammt schlechter Tag. Einzig Archytas war für einen Neuling wirklich gut.
Ich werde mich auch gleich zu den Fahrern begeben. Eigentlich wollte ich ja Athenodorus für uns gewinnen, aber... wenn der uns nicht erheblich beim Preis entgegen kommt, sehe ich da eigentlich keine Verwendung für ihn, so schlecht wie er gefahren ist.“
Ich war mit der ersten Analyse des neuen Dominus absolut einverstanden.
Das sehe ich leider auch so. Wirklich viel hat dieses Rennen nicht gebracht. Gäbe es vielleicht eine Möglichkeit einmal ein Rennen nur für die Factiolosen zu veranstalten, oder eines vielleicht sogar offen auszuschreiben, damit auch private Wagen mitmachen könnten?
Ich erinnerte mich daran, dass man mir einmal von einem Rennen erzählte, wo ein Wagen aus dem fernen Tylus mitmachte.
Darf ich dich zu den Fahrern begleiten oder möchtest du diese Gespräche alleine führen?
Annaeus Florus Minor hatte anscheinend einige Ideen zum Rennsport, die Atticus natürlich gerne aufnahm. “Wenn du etwas in diese Richtung organisieren willst, dann gerne! Ich finde es gut, wenn die Sodales eigene Initiative zeigen. Du musst nur aufpassen, dass du nicht mit dem neuen Wagenrenngesetz in Konflikt kommst und das ganze vernünftig anmeldest. Wenn du Hilfe brauchst, kann ich auch gerne mithelfen.“
Zwar verstand Atticus jetzt nicht so ganz, was es der Albata brachte, wenn nur die factiolosen miteinander fuhren, aber wenn Annaeus Florus da von seinem Vorschlag überzeugt war, sollte er ihn gerne umsetzen.
Bei der anderen Frage war Atticus aber nicht ganz so begeistert. “Ich hoffe, du nimmst es mir nicht übel, aber ich würde da gerne alleine verhandeln. Sonst ist das so eine Mauer gegenüber den Fahrern, du verstehst? Ich verhandle lieber eins zu eins, das finde ich ein wenig offener.“ Atticus hatte ja wirklich nichts gegen Annaeus Florus. Aber da die Factio Albata weitestgehend pleite war, würde er wieder mit seinem privatkapital verhandeln, und das tat er wirklich lieber alleine.
Anscheinend hatte ich es mit meinem Engagement bereits etwas übertrieben, denn Pompeius Atticus reagierte etwas barsch auf meine eigentlich doch ganz harmlosen Fragen.
Ich danke dir, Pompeius Atticus, doch leider kann ich im Moment die Arbeit für die Organisation eines eigenen Rennens nicht leisten. Ich werde mich aber bestimmt bei dir melden, bevor ich irgendwelche Schritte in diese Richtung unternehmen würde.
Der Hinweis auf das Wagenrenngesetz ist sehr gut, danke auch dafür. Da ich noch nicht lange in Rom bin wusste ich noch nichts davon.
Damit war für mich dieses Thema für den Moment abgeschlossen, da der neue Dominus scheinbar kein Interesse daran hatte.
Selbstverständlich habe ich nichts dagegen, wenn du die Gespräche alleine führen möchtest. Ich wünsche dir dafür gutes Gelingen. Mögen die Götter dich schützen und der Albata Erfolg bringen. Vale Domine.
Auch hier mochte ich nicht auf weitere Diskussionen eintreten. Ich war ein Mann der klare Antworten mochte und damit umgehen konnte, zumindest innerlich, wenn es mir auch gegen Aussen nicht immer gelang, das Verständnis korrekt auszudrücken. So verabschiedete ich mich vom neuen Dominus der Factio und hoffte, dass seine Suche erfolgreich sein würde.
Wenn Atticus gewusst hätte, dass seine Antwort als barsch empfunden werden würde, hätte er sich wohl anders ausgedrückt. Aber er wusste es nicht, und für ihn war sein klares Bekenntnis zu dieser Idee eigentlich nur positiv, daher dachte er sich nichts weiter dabei und verabschiedete sich auch wieder freundlich von Annaeus Florus. “Vale! Bis spätestens zum nächsten Rennen!“
Und dann ging es auch schon zu den Fahrern, ehe diese zusammenpackten und noch auf die ein oder andere Cervisia verschwinden konnten.
“Athenodorus? Wenn ich mit dir sprechen könnte? Und Archytas, wenn du so nett wärest und warten würdest, mit dir würde ich gerne im Anschluss sprechen“, machte er sich bei den Wagen bemerkbar in der Hoffnung, die beiden angesprochenen Wagenlenker stimmten zu.
Tatsächlich hatten es die Fahrer nicht eilig, den Schauplatz zu verlassen. Also stimmten sie ohne zu Zögern zu, noch ein Gespräch mit dem Ausrichter des Trainingsrennens zu führen. "Na klar, Meister, was liegt an?" erkundigte sich Athenodorus dabei neugierig.
“Nun“, begann Atticus etwas gedehnt und rang nach den richtigen Worten. “Eigentlich habe ich dich zu diesem Rennen heute eingeladen, weil die Factio Albata einen weiteren Fahrer braucht. Von den Fahrern, die momentan eine Factio suchen, bist du einer derjenigen mit der größten Erfahrung. Allerdings auch nur solche aus Trainingsrennen. Und bei keinem dieser Rennen bist du besonders herausragend gefahren.“ Da half es nicht, irgendetwas schön zu reden. Das gesamte Rennen heute über war Athenodorus nie besser als auf dem vorletzten Platz gewesen. Da gab es schlicht nichts, was man schönreden hätte können.
“Ich wäre dennoch bereit, dir bei der Albata eine Chance zu geben, wenn du dies auch möchtest. Aber aufgrund deiner Leistungen fürchte ich, dass das Angebot der Albata nicht allzu hoch ausfallen wird. Aber ich dachte, ich frage erst einmal umgekehrt und frage dich direkt, was du dafür verlangen würdest, fortan für die Albata zu fahren?“
Dass er nicht allzu erfolgreich gefahren war, wenn man die Platzierungen betrachtet, konnte Athenodorus nicht bestreiten. Aber trotzdem war er selbstbewusst genug, sich deshalb nicht zum Schleuderpreis verpflichten zu lassen. "Nun, aber immerhin bin ich vier Mal in Rom gefahren. Da hat mancher Factio-Fahrer auch nicht viel mehr vorzuweisen. Und dass ich gegen die Factio-Fahrer, die mehr Erfahrung haben, nur wenige Chancen habe, sollte auch nicht überraschen. Und die besseren Pferde haben die ja auch noch", rechtfertige er sein bescheidenes Abschneiden. "Immerhin habe ich schon einmal Rianorix hinter mir gelassen, der inzwischen ganz gut für die Grünen fährt. Gib mir entspechende Pferde und ein paar weitere Rennen und ich zeige dir, dass ich es auch kann." Rechnete man das zusammen, was Pferde und vielleicht ein besserer Wagen und natürlich ein vernünftiges Gehalt kosteten, kam einiges zusammen. Und wenn die Gerüchte stimmten, die man über Hermippus und die Aurata erzählte, konnte er noch was drauflegen. "80 Aurei vielleicht?"
“Nanana, Moment mal. Das waren nur Trainingsrennen, und eins davon hat gerade eben stattgefunden. Ebenso ist mindestens eines der anderen drei Trainingsrennen auch nur zustande gekommen, weil ich dich dazu eingeladen habe. Man könnte also sagen, die Hälfte deiner Erfahrung verdankst du einzig und allein dem Wohlwollen der Albata. Noch dazu haben wir dich ausdrücklich unterstützt, als die Praesina dich für ihre Zwecke erpressen wollte. Auch das sollte ja wohl zumindest ein wenig was wert sein“, stellte Atticus erst einmal entschieden fest. 80 Aurei war er nicht im Traum bereit, zu bezahlen. Nicht nach der Vorgeschichte.
“Ebenso hat die Praesina über dich ja auch Gerüchte gestreut, insbesondere der Fahrer Marsyas, so dass du es bei anderen Factiones wohl nicht so leicht haben wirst, überhaupt eingeladen zu werden und Fuß zu fassen.“ Noch ein weiterer Punkt, der wohl zu einem Abzug führen sollte.
“Und obwohl du so viel Erfahrung dein Eigen nennst hat Archytas ohne Erfahrung und mit genauso eigenen Pferden und eigenem Wagen gerade ein weit besseres Ergebnis erzielt. Eine Zeitlang fuhr er sogar vorne mit! Also kann es nicht nur an den Pferden und Wagen der Albata gelegen haben.“
Atticus verschränkte also die Arme und überlegte ein Gegenangebot. Angesichts der vielen Gefälligkeiten, die die Albata hier geleistet hatte, erwartete er da schon auch ein entsprechendes Entgegenkommen. Wenn Athenodorus bei anderen Factiones, die nicht mit ihm trainierten, diesen Preis verlangte, gut. Aber nachdem die Albata schon im Vorfeld so viel umsonst für ihn getan hatte? Da sollte er sich ruhig auch ein wenig freundschaftlich zeigen. “Dreißig Aurei“ bot Atticus also erst einmal, und das war eigentlich schon mehr, als er zahlen wollte. Immerhin war das alles samt und sonders sein Privatvermögen. Die Albata hatte kaum Vereinsvermögen vorzuweisen, da die letzten Rennveranstalter erstaunlich knauserig mit Preisgeldern und Startgeldern waren.
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q-de-1141 | Was ist die Aufgabe von Pains Team während seines Angriffs auf Konoha? | 木ノ葉丸猿飛
Part 1: 8[1]-9[2]
Part 2: 12[3]
Part 1: 128.8 cm[1]-130.6 cm[2]
Part 2: 141.1 cm[3]
Part 1: 27.8 kg[1]-29.5 kg[2]
Part 2: 36.9 kg[3]
Asuma Sarutobi (Onkel)
mit 11[6] Jahren
Ebisu, Naruto Uzumaki
Boruto Uzumaki[7], Sarada Uchiha, Mitsuki
Katon[8], Fuuton[8], Raiton [9], Youton[8]
“Speicher-Schriftrolle“Spoiler
>1[11]
Konohamaru Sarutobi (Konoha = Blätter, Maru = Endung von Jungennamen) ist ein Jonin aus Konohagakure, der dem Team Ebisu angehört. Er ist der Enkel des Sandaime Hokage und wird von vielen auch nur als solcher wahrgenommen, weswegen er, ähnlich wie Naruto, rebelliert. Er will dem Dorf zeigen, dass er mehr als nur der Enkel des Hokage ist und will sich deshalb beweisen, indem er selbst Hokage wird. Naruto ist sein großes Idol, von dem er auch in einigen Jutsus unterwiesen wird.
Konohamaru auf der Ninja-Akademie
Konohamaru hat braune Haare und schwarze Augen. Zu seiner Zeit an der Ninja-Akademie trug er ein gelbes Shirt mit dem Konoha-Symbol darauf und graue Shorts. Darüberhinaus trug er eine Art grauen Helm mit einem orangefarbenen Gesicht darauf, aus dem oben ein Zipfel seines Haares herausragte. Er hat an der linken Seite einen roten Kreis. Diesen Helm ersetzte er schnell durch eine Fliegerbrille, die Naruto ihm geschenkt hat.
Im zweiten Teil trägt er statt diesem Helm ein Stirnband. In Part II ist er größer geworden und hat sich eine lange graue Hose zugelegt. Über seinem alten T-Shirt trägt er nun eine dunkelgrüne Jacke. Sein Markenzeichen ist sein extrem langer blauer Schal, der bis zum Boden reicht.
Konohamaru mit 14 Jahren
Zwei Jahre später trägt er eine ähnliche Jacke, jedoch besitzt diese nun einen schwarzen Saum und Kragen, außerdem sind ihre Ärmel kürzer. Auch sind nun Bandagen an seinen Arm zu erkennen. Die Farbe seiner Hose hat von schwarz zu braun gewechselt und das Ende selbiger steckt nun in schwarzen Stiefeln. Am auffälligsten ist jedoch, dass sein charakteristischer, großer blauer Schal verschwunden ist.
Diesen trägt er nach 13 Jahren nun wieder, jedoch mit dem Unterschied, dass er nun ein bisschen kürzer und breiter ist. Auch der Rest seines Outfits ist wieder seiner Zeit als Genin angeglichen, so trägt er weiterhin eine grüne Jacke, welche er nun etwas kürzer und offen trägt und eine schwarze Hose. Unter seiner Jacke ist nun ein schwarzes Oberteil zu sehen. Die Farbe seines Stirnbandes ist nun schwarz statt blau und er trägt seine Haare etwas kürzer.
Konohamaru ist meistens mit seinen beiden Teamkameraden Udon und Moegi zu sehen und die drei nennen sich auch die "Konohamaru Ninja-Truppe". Er ist in seinem Team der unbestrittene Anführer und zieht seine Kameraden oftmals in seine mitunter irrsinnigen Pläne und Streiche mit hinein. Vor seinem Sensei Ebisu hat er augenscheinlich keinen Respekt, erst sein großes Idol Naruto konnte ihm klarmachen, dass er auf seinen Meister hören müsse, um ein guter Shinobi zu werden. Generell scheint er keinerlei Respekt vor Höherrangigen zu haben, da er auch auf seinen Großvater und Tsunade eher frech und teilweise auch etwas feindselig reagiert. Er hat jedoch auch eine harte Arbeitsmoral, da er, nach Narutos Standpauke, sehr hart an sich arbeitet, um ein guter Shinobi zu werden. Außerdem steht seine Loyalität zu Konohagakure außer Frage, denn das Dorf ist für eines der wichtigsten Dinge in seinem Leben.
Konohamaru ist, wie oben bereits erwähnt, der unbestrittene Anführer von Team Ebisu. Doch er spielt sich niemals als solcher auf, sondern es ist eher sein natürliches Selbstbewusstsein und sein aufgeweckter Charakter. Doch nicht nur als Team halten die drei zusammen, auch verbindet Konohamaru eine tiefe Freundschaft mit Moegi und Udon, allein an der Tatsache betrachtet, dass er niemals allein auftritt, sondern stets in Begleitung seiner Teamkameraden. Auch vor der Bildung von Team Ebisu, während Narutos Reise, waren sie eng befreundet, spielten zusammen und gingen in dieselbe Klasse an der Ninja-Akademie. Er verlässt sich vollkommen auf seine Freunde und sie können sich stets auf ihn verlassen, folgen ihm überall hin, denn sie vertrauen ihm. Jedoch muss ihm manchmal durch Moegi und Udon ins Gewissen geredet werden. Sie bilden jedoch trotz allem ein eingespieltes Team, welches mühelos Kombinations-Attacken ausführen kann und sich stets um die Sicherheit des jeweils anderen sorgt. Konohamarus Verhältnis zu seinem Meister Ebisu kann als sehr schwierig beschreiben werden, besonders während seiner Zeit an der Ninja-Akademie. Ebisu stellte für ihn keine Autoritätsperson dar, sondern ein lästiges Übel, welches es loszuwerden galt. Es ist jedoch anzunehmen, dass sich ihr Verhältnis gebessert hat, nachdem Konohamaru die Wichtigkeit eines erfahrenen Meisters erkannte.
Konohamaru scheint seinen Großvater auf den ersten Blick abzulehnen, da er nur als sein Enkel, nicht jedoch als eigener Shinobi anerkannt wird. Er wird zwar als Enkel des Hokage bevorzugt, muss jedoch auf das Privileg verzichten, als er selbst anerkannt zu werden, weswegen er hart trainiert, um dies zu erreichen. Er liebt seinen Großvater jedoch, was sich spätestens bei seinem Tod zeigt, den er bitterlich beweint. Danach will er das Erbe seines Großvaters lebendig und die Erinnerung an ihn wachhalten, weswegen er Tsunade zunächst ablehnt und weiterhin hart trainiert, um das Erbe seines Großvaters antreten zu können. Sein Großvater lässt seinem launischen Enkel viel durchgehen, so zum Beispiel seine ständigen Angriffe auf seine Person, da er weiß, wie sehr er unter seinem berühmten Namen leidet.
Verhältnis zu Naruto Uzumaki
Konohamaru und Naruto
Naruto ist für Konohamaru wie eine Art großer Bruder. Er sieht ihn als seinen Meister an und idolisiert ihn. Von ihm hat er einen Großteil seiner Jutsus, wie das Oiroke no Jutsu oder das Rasengan, erlernt, jedoch ist Narutos größter Verdienst wohl, dass Konohamaru sich seine Lebenseinstellung einverleibt hat. Er will genauso werden wie Naruto und trainiert hart, um seinem Meister nachzueifern. Durch ihn fand er erst dazu, sich auf das Ninja-Dasein zu fokussieren und sein Training unter Ebisu ernst zu nehmen. Er ist fest davon überzeugt, dass Naruto der sechste Hokage wird und will deshalb der siebte werden, außerdem lässt er nichts auf seinen Meister kommen. Ähnlich wie Naruto bei seinem "Dattebayo!" (im Deutschen "Echt Jetzt!") fügt er an viele seiner Sätze "Kore" (eine Art "Ha!") an.
Ausbildung durch die Ninja-Akademie
Schon als er noch zur Akademie geht, erhält er, auf Geheiß seines Großvaters, Privatunterricht von Ebisu. Während Ebisu und Hiruzen vom teuren Privatunterricht seines Lehrers überzeugt sind, akzeptiert Konohamaru seinen Meister jedoch überhaupt nicht und tanzt ihm fortwährend auf der Nase herum. Nachdem Naruto ihm beigebracht hat, dass es keine Abkürzungen auf dem Weg des Ninja gäbe, ändert sich seine Einstellung jedoch und er nimmt sein Training ernster. Dies ändert jedoch nicht an seiner Einstellung zur Ninja-Akademie, denn auf diese hat er gar keine Lust, ist eher faul und freut sich sehr, wenn diese einmal ausfällt. Konohamaru bekommt dort die Grundkenntnisse beigebracht, welche grundlegend für seine weitere Ninja-Laufbahn sind.
Ausbildung durch Ebisu
Ebisu hat es nicht leicht
In Part II ist er, zusammen mit seinen Freunden Udon und Moegi, Teil des Team Ebisu. Ob es sich hierbei um die Fortsetzung seines Privatunterrichts in Teamform und unter realen Bedingungen handelt oder sie ein reguläres Team bilden, ist unbekannt. Ebisu übernimmt als Meister des Teams die Aufsicht über ihre Missionen und trainiert sie auf das Ziel Chunin hin. Damit macht Konohamaru es ihm jedoch alles andere als einfach, denn neben seinem Drang nach schwierigen Missionen hat er noch nicht aufgehört, seinem ehemaligen Privatlehrer auf der Nase herum zu tanzen.
Ausbildung durch Naruto
Ein weiterer großer Einfluss in seiner Laufbahn ist Naruto, den er als seinen vorrangigen Meister ansieht und von dem er einige Jutsus, vor allem aber seine Einstellung mit auf den Weg bekommen hat. Sämtliche Werte, die Konohamaru mit der Zeit entwickelt hat, gründen sich auf Narutos Lehren. Naruto hat es also geschafft, Konohamaru das beizubringen, was Ebisu nicht konnte oder wollte. Neben diesen Dingen brachte Naruto ihm zunächst nur Jutsus von zweifelhaftem Ruf, wie sein Oiroke no Jutsu bei, zeigte er ihm zu einem unbestimmtem Zeitpunkt auch das Rasengan, wenngleich Konohamaru dieses noch nicht so gut beherrscht. Bei dieser Technik hat er Narutos Prinzip übernommen, das Jutsu mit einem Schattendoppelgänger auszuführen. Generell ist zu sagen, dass fast alle Jutsus, welche Konohamaru im Verlauf der Serie zu beherrschen lernt, von Narutos Ausbildung stammen.
Konohamaru als Akademie-Schüler
Erstes Treffen mit Naruto
Nach Narutos missglückter Ninja-Registrierung muss er sich vor dem Hokage rechtfertigen, jedoch nicht ohne Zwischenfall in Form eines naseweisen Jungen - Konohamaru. Dieser stürmt in das Zimmer und kündigt einen seiner routinemäßigen Angriffe auf seinen Großvater an, fällt jedoch schon nach ein paar Metern hin und wird von niemandem ernst genommen. Als Naruto ihn nur anstarrt und nichts sagt, ist Konohamaru davon überzeugt, dass sein Respekt vor dem "ehrenwerten Enkel" ihn zum Schweigen bringt. Doch da kennt er Naruto schlecht - eine Kopfnuss macht dem Jungen klar, dass es Naruto vollkommen egal ist, wer sein Großvater ist. Von diesem Moment an ist Konohamaru klar, dass dieser Ninja besonders ist. Selbst eine Standpauke seitens seines selbsternannten Elitelehrers Ebisu kann ihn nicht davon abhalten, Naruto zu verfolgen. Später trifft er Naruto in Konoha wieder und konfrontiert ihn auch gleich mit seiner Bitte, dass er sein "Boss" wird. Das kann Naruto natürlich nicht ablehnen. Es folgt ein Rundgang durch Konoha, während dem Naruto erfolglos versucht, seinem neuen Schüler etwas beizubringen. Einige Zeit später klagt Konohamaru Naruto sein Leid, dass ihn niemand ernst nimmt und jeder ihn nur als den Enkel des Hokages sieht. Doch Naruto macht ihm klar, dass es nicht reicht, ständig nur davon zu reden, Hokage werden zu wollen und es allen zu beweisen, sondern dass man dafür auch hart arbeiten muss. Für den jungen Akademie-Schüler ist dieser Moment prägend. Einen Moment später taucht Ebisu auf und will seinen Schüler mitnehmen, doch das wird von Konohamarus neuem "Boss" in Form eines kombinierten Haaremu no Jutsu verhindert. Danach bekommt er von Naruto einen prägenden Ratschlag - es gibt keine Abkürzung auf den Weg des Hokage. Daraufhin entscheidet sich Konohamaru dazu, dass er und Naruto von nun an Rivalen sind.
Nach dem Absolvieren einiger kleinerer Missionen treffen Konohamaru und seine Freunde auf Naruto.[12] Diese Begegnung verläuft jedoch nicht ganz fehlerfrei, denn der Versuch, sich an ihren "Boss" in Verkleidung eines Steines heranzuschleichen, scheitert. Doch damit nicht genug, auch haben sie zu viel Schießpulver benutzt und machen sich vor Naruto mit einem missglückten Auftritt lächerlich. Als Naruto ihnen dann sagt, dass er nicht mit ihnen "Ninja" spielen wird, ist er, genau wie seine Freunde, enttäuscht. Einige Zeit später trifft er zusammen mit diesem und seinen Freunden auf Temari, Kankurou und Gaara. Aufgrund eines ungewollten Zusammenstoßes mit Kankurou packt dieser Konohamaru am Kragen und hält ihn fest. Erst durch Sasukes Eingreifen lässt Kankurou von ihm ab. Aufgrund der Coolness von Sasuke beschwert der Akademie-Schüler sich bei Naruto, warum dieser nicht ebenfalls so cool sei. Während dem dritten Teil der Prüfung versucht Konohamaru dem viel zu späten Naruto zu helfen, noch pünktlich zur Prüfung zu kommen. Dessen gut gemeinte Abkürzung erweist sich jedoch als Umweg ohne gleichen, weshalb sein "Boss" nicht gerade glücklich ist. Auf Konohamarus Vorschlag hin nimmt sich Naruto eine Kuh eines Daimyou und will mit dieser zum Prüfungsort reiten. Konohamaru ahnt jedoch bei Narutos "Abreise", dass dieses Unterfangen schief geht, was sich auch bewahrheitet.
Konohamaru hat ein ungutes Gefühl
Später sieht man Konohamaru während des Kampfes von Gaara und Sasuke in der Ninja-Akademie, wie er zusammen mit seinen Klassenkameraden trainiert.[13]Aufgrund des Angriffs auf Konohagakure haben sie dann jedoch Unterrichtsausfall. Entgegen der Meinungen seiner Freunde freut dies Konohamaru jedoch wenig, viel mehr schaut er nachdenklich aus dem Fenster. Er bemerkt dabei überrascht die Sonne, welche an diesem Tag in allen Regenbogenfarben scheint und ihn an seinen Großvater erinnert. Nachdem Ruhe eingekehrt ist, sieht man ihn zusammen mit seinen Freunden bei der Beerdigung seines Großvaters Hokage. Hierbei vergießt der Akademie-Schüler bittere Tränen und muss von Iruka getröstet werden.
Tsunades Ankunft
Konohamaru hat sich verbarrikadiert
Eines Morgens wundert sich Tsunade darüber, was vor ihrem Büro für ein Radau herrscht. Izumo und Kotetsu berichten ihr daraufhin, dass der Enkel des dritten Hokage sich dort verbarrikadiert hat. Tsunade sieht dies nicht ein und befiehlt ihnen, ihn dort herauszuholen. Konohamaru denkt jedoch gar nicht daran, herauszukommen. Bevor Tsunade ihre Drohung wahr machen kann, schaltet sich der von Konohamarus Freunden herbeigerufene Naruto ein und überredet sie, zu warten, bis er ihn herausgelockt hat. Dies stellt sich jedoch als sehr schwierig heraus, nicht einmal ein kostenloser Ramen ist Überredung genug. Naruto reicht es, und er versucht es mit allerhand Jutsus - vergeblich. Konohamaru sitzt derweil immer noch traurig hinter der Tür. Kurze Zeit später stellt sich heraus, dass Konohamru dies tut, da er nicht akzeptieren will, dass ein neuer Hokage diesen Raun nun nutzt und er der festen Überzeugung ist, dass dieses Arbeitszimmer seinem Großvater gehört. Kurze Zeit später, nachdem Tsunade den Raum "entbarrikadiert" hat, erzählt er seinem "Boss" von seiner Angst, dass die Leute aus Konoha seinen Großvater vergessen werden, als Shinobi und als Menschen. Erst eine Aussage seitens Tsunade, dass sie Lee heilen muss, weil sie der fünfte Hokage ist, bringt ihn zur Vernunft. Er weiß nun, dass Tsunade, genau wie sein Großvater, alles für Konohagakure tun würde.
Konohamaru nimmt zusammen mit Moegi, Udon und seinen Mitschülern von der Ninja-Akademie an einer "Übungs-Mission" teil, bei welcher Naruto, als Genin, ihr Teamleiter ist.[14] Konohamaru scheint sehr glücklich darüber, Naruto jedoch eher weniger. Alle anderen sind ebenfalls in Dreierteams aufgeteilt und bekommen jeweils einen Genin-Teamleiter aus Narutos Freundeskreis zugewiesen. Bei dieser Mission ist es das Ziel, einen Felsbrocken namens Warudaku auf dem Berg Takamuri zu erreichen und die dortige Schriftrolle zu ergattern, von der es jedoch nur eine gibt und das Zeitlimit beträgt zwei Tage und eine Nacht. Als Hilfe bekommen sie Karten, wobei ihnen geraten wird, immer auf dem eingezeichneten Weg zu bleiben. Als Authentisierung werden einige Chunin "Ninja spielen". Die Mission scheint einfach, nicht jedoch mit Naruto als Teamführer: Im Gegensatz zu den anderen Teams lernen Konohamaru und Co. von ihm weder wo Süden ist, noch wie man sich in der Natur Nahrung beschafft. Zu allem Übel verlaufen sie sich mehrere Male. Doch um den Rückstand aufzuholen, führt Naruto sie durch eine, seiner Meinung nach, Abkürzung. Jedoch führt dies dazu, dass die Überwachungseinheit ihnen die Nachricht des Abbruchs der Übung, aufgrund eines bevorstehenden Angriffs auf Konoha, nicht mitteilen kann. Während Konohamaru und seine Freunde aufgrund der "Abkürzung" am Rande des Zielberges festsitzen, werden sie von Iruka und Shikamaru fieberhaft gesucht. Doch sie bekommen von ihrem "Boss" derweil einen wertvollen Tipp: Das Einzige, was wirklich zählt, ist Teamwork. Diesen müssen sie alsbald beherzigen und Naruto retten, der Aufgrund des immensen Regens droht, von einem herabrutschenden Stein erschlagen zu werden. Udon, Moegi und Konohamaru sind beeindruckt, als Naruto sich am Ende selbst mittels Rasengan retten kann. Doch am nächsten Tag, nach der gescheiterten Übungs-Mission, stellen sich Udon und seine Freunde vereint gegen Naruto, indem sie Tsunade die Wahrheit sagen, nämlich dass sie stets dagegen waren, diese Abkürzung zu nehmen. Naruto ist überrascht, dass sie seinen Ratschlag nach "Teamwork" so schnell beherzigt haben.
Während dem ersten Teil der Prüfung in Konohagakure, welche zwei Jahre nach Narutos Abreise stattfindet, verwandelt sich Konohamaru in Naruto, um sich unter die Chunin-Anwärter zu mischen. Anfangs sind Narutos ehemalige Klassenkameraden überrascht und bemerken den Trick nicht. Jedoch deckt Neji das Versteckspiel mithilfe seines Byakugans auf und verwandelt den jungen Akademie-Schüler zurück in sein wahres Ich. Konohamaru ist enttäuscht, dass er entdeckt wurde und wirft den Anwesenden vor, Naruto außer Acht zu lassen. Wenn sie diese Prüfung jetzt veranstalten, würde ihr "Boss" niemals Chunin werden, so die Befürchtung Konohamarus und seines Teams. Doch Neji kann sie beruhigen und Konohamaru vom Gegenteil überzeugen.
Konohamaru als Genin
Kurz vor Narutos Heimkehr versuchen Udon, Moegi und Konohamaru verzweifelt, eine Katze einzufangen.[15] Diese ist jedoch extrem schnell und wendig. Nach einer Verfolgungsjagd durch Konohagakure gelingt es ihnen, nicht ohne Gegenwehr seitens des aggressiven Tieres, ihre Mission erfolgreich abzuschließen und die Katze einzufangen. Konohamaru ist zerkratzt, aber zufrieden. Es ist dieselbe Mission wie die von Team 7 drei Jahre zuvor. Nachdem sie die Katze erfolgreich ihrer Besitzerin zurückgeben konnten und somit ihre D-Rang Mission erfolgreich abschlossen, verlangt Konohamaru nach einer schwierigeren Mission. Doch diesen Wunsch bekommt er, als Genin, natürlich nicht erfüllt. In Konohagakure begegnen sie später Sakura, welche gerade auf dem Weg zum Haupttor ist. Als sie von Kotetsu und Izumo jedoch erfahren, wer gerade angekommen ist, kehren sie ins Dorf zurück und treffen dort auf Naruto. Erschrocken und verängstigt sehen sie mit an, wie Sakura ihren Kräften an Naruto, aufgrund dessen Äußerungen, freien Lauf lässt.
Während des Angriffs von Furiido und seinem Team auf Konohagakure, bekam Konohamaru und sein Team von Ebisu den Auftrag, bei der Evakuierung der Dorfbewohner zu helfen.[10] Obwohl Konohamaru lieber mit den anderen Shinobi mitkämpfen wollte, wurden Udon, Moegi und er von Ebisu darauf hingewiesen, dass dieser Auftrag als Mission der Stufe A zu betrachten sei. Als sie Ihren Auftrag erfüllt haben, treffen Konohamaru und sein Team auf Asuma Sarutobi, der ihnen eine neue Aufgabe erteilt: sie sollen jedem verfügbaren Shinobi mitteilen, dass dieser sich zum Kraftwerk begeben soll.
Asumas Tod und die Versiegelung des Sanbi
Nachdem sein Onkel Asuma Sarutobi von Hidan getötet wird, wohnt er weinend seiner Beerdigung bei und ist somit, neben Mirai Sarutobi, das letzte bekannte Mitglied des Sarutobi-Clans. Nachdem Hidan und Kakuzu getötet wurden, ist er wieder zu sehen. Er hat nun zwei neue Varianten des Oiroke no Jutsu entwickelt, bei denen er das Kage Bunshin no Jutsu nutzt. Hierbei verwandelt er sich in zwei Frauen in eindeutiger Pose, zur großen Freude von Naruto. Nachdem ihn Sakura verprügelt und ihm sagt, dass seine Technik nutzlos ist, benutzt er Variante Zwei, bei der er sich in Sasuke und Sai verwandelt, was Sakura ebenfalls nicht unberührt lässt. Während der Mission zur Versiegelung des Sanbi versucht Naruto, Gamatatsu verschiedene Kombinations-Jutsus beizubringen. Konohamaru stößt zu diesem Training und versucht Naruto dabei zu unterstützen.
Konohamaru besiegt den Jigokudou-Pfad
Während Pains Angriff auf Konoha ist es die Aufgabe von ihm und seinem Team, die Dorfbewohner zu evakuieren. Hierbei wird er Zeuge, wie Pains Jigokudou zwei Shinobi mit seinem Höllen-König verhört und tötet. Konohamaru will fliehen, da er realisiert, dass er keine Chance hat. Doch entdeckt der Pfad Konohamaru und will ihn ebenfalls töten, jedoch wird er von Ebisu gerettet, der sich für ihn opfern will. Konohamaru entschließt sich jedoch, nicht einfach so wegzulaufen und rettet seinen Meister, indem er den Höllen-Körper angreift. Dieser ergreift ihn schnell und will ihn verhören, weswegen Konohamaru Informationen über das Jutsu sammeln kann. Der verhörte Konohamaru stellt sich als Schattendoppelgänger heraus und der echte attackiert seinen Gegner von hinten mit einem Rasengan und schafft es, ihn zu verwunden. Der Körper zieht sich daraufhin zurück. Nach Narutos Sieg über Pain feiert er ihn zusammen mit den anderen Dorfbewohnern.
Einige Zeit später sieht man ihn und seine Freunde, wie sie beim Wiederaufbau des Dorfes tatkräftig mithelfen, machen jedoch eine Pause, um jemanden zu finden, den sie für einen Artikel über Narutos Heldentaten in der Schülerzeitung interviewen können. Als Neji, welchen sie zuerst fragen, ablehnt, ist besonders Udon sehr enttäuscht. Doch sie schaffen es mit viel Überredungskunst, ihn zu überzeugen, ihnen eine ganz besondere Geschichte zu erzählen. Gespannt lauschen sie seine Ausführungen bis zum Ende. Doch dort wollen sie wissen, was diese Geschichte mit Naruto zu tun hat. Neji erklärt ihnen daraufhin, dass das alles ohne Naruto nicht geschehen wäre.
Kurz vor dem Treffen der Kage inszenieren Konohamaru und Naruto einen Oiroke no Jutsu-Wettstreit, um Danzous ANBU-Ne abzulenken. Konohamaru empfindet Narutos Jutsu allerdings als erotischer, was ihn deprimiert. Um seinen Schüler zu trösten, lobt sein "Boss" ihn daraufhin, da er von seinem Sieg gegen den Höllen-Körper gehört hat. Er sagt, er lerne schneller als er selbst damals und werde ihm beim nächsten Mal ein größeres Rasengan beibringen. Während Naruto und die Anderen einige Zeit später auf dem Rückweg nach Konohagakure sind, versuchen Konohamaru und seine Teamkameraden immer noch, den Zeitungsartikel über Naruto fertigzustellen.[16] Als Udon ihnen jedoch die Neuigkeit überbringt, dass Naruto zurückgekehrt ist, verlieren sie keine Zeit und machen sich auf den Weg zum Haupttor. Dort bekommen sie jedoch eine Absage von Naruto, was sie sehr verärgert, da er es ihnen schon lange versprochen hatte. Sie akzeptieren es jedoch widerwillig, als sie merken, dass etwas mit Naruto aufgrund des Kampfes mit Sasuke nicht stimmt. Kurze Zeit später ist Konohamaru noch einmal kurz zu sehen, wie er, wesentlich euphorischer als Udon und Moegi, versucht, diverse Personen wie Tsunade oder Shikamaru davon zu überzeugen, dass er und seine Freunde dazu fähig sind, am Krieg teilzunehmen. Als niemand sie ernst nimmt, beschließt Konohamaru, gegen Temari, eine Jonin, zu kämpfen, und somit allen zu beweisen, dass er stark genug ist. Udon und Moegi haben jedoch Angst um ihn und holen Shikamaru zu Hilfe. Nach dem Kampf sieht Konohamaru ein, dass er auch durch die Überwachung des Dorfes Konohagakure während des Krieges helfen kann.
Der vierte Shinobi-Weltkrieg und Epilog
Konohamaru nimmt nicht aktiv am Krieg teil. Er wird jedoch, genauso wie jeder andere auf der Welt, in Madaras Mugen Tsukuyomi gefangen. Nach dem Krieg führt Konohamaru seine Shinobi-Laufbahn fort, bis es ihm letztlich sogar zu einem unbekannten Zeitpunkt gelingt, zum Jonin aufzusteigen. Als solcher befindet er sich in der Position eines Meisters und trainiert Boruto Uzumaki, Sarada Uchiha und Mitsuki. Er lebt weiterhin in Konoha.
Konohamarus Variation des Oiroke no Jutsu
Konohamarus Rasengan
Waren seine Fähigkeiten als Shinobi zu Beginn der Geschichte noch ziemlich bescheiden, hat Konohamaru im Laufe der Zeit deutlich an Stärke gewonnen. Beherrschte er zu Beginn nur das Kakuremino no Jutsu, wenn auch weniger erfolgreich, und ein ziemlich bescheidenes Henge no Jutsu, war er nach einiger Zeit in der Lage, das Kage Bunshin no Jutsu zu meistern und sich Narutos mehr oder weniger effektiven Oiroke no Jutsu anzueignen, von denen er sogar einige Weiterentwicklungen geschaffen hat. Zur Zeit von Pains Invasion auf Konoha beherrscht er sogar das Rasengan, wenngleich er seines aber mit einem Kage Bunshin, ähnlich wie beim Oodama Rasengan, halten muss und seines minimal kleiner ist. Dennoch gelingt es ihm damit, einen Körper von Pain zu beschädigen und eine Zeit lang aufzuhalten. Sein Talent als Ninja ist somit unbestreitbar, wenn seine wahren Fähigkeiten auch weitgehend unbekannt sind, da er noch nie in einem ernsthaften Kampf zu sehen war.
160 100 140 150 140 120
Anmerkung: Diese Informationen entstammen dem "Großen Ninja-Lexikon" des vierten Boruto-Bandes. Es sind bis zu 5 Sterne möglich. Der Durchschnittswert eines Genin liegt bei 90.
Katon: Gouen no Jutsu[17]
Katon: Karyuu Endan[17]
Oiroke no Jutsu: Poorudansu ando Naisu Bodii
Masashi Kishimoto hatte große Schwierigkeiten mit dem Design von Konohamaru, weil bei all seinen Versuchen eine kleinere Version von Naruto herauskam. Als er jedoch seine Augen veränderte und ihm einen bösen Blick gab, war er mit dem Design zufrieden.
Obwohl Asuma als sein Onkel bekannt ist, waren seine Eltern noch nie zu sehen und es ist unbekannt, welcher Elternteil Asumas Bruder/Schwester ist. Es ist nur bekannt, dass Asuma der jüngere war.
Konohamarus Eltern
“Seine Eltern waren Elite-Jonin, die es in die ANBU geschafft haben.[18]“Spoiler
Er ist ein außergewöhnlich starker Genin, da er viele Jutsus auf Jonin-Niveau beherrscht:
Haaremu no Jutsu - ein A-Rang-Jutsu,
Shuriken Kage Bunshin no Jutsu - ein A-Rang-Jutsu,
Tajuu Kage Bunshin no Jutsu - ein A-Rang-Jutsu und
Katon: Haisekishou - ein B-Rang-Jutsu.
Die meisten davon jedoch nur im Anime.
Kinder im Weihnachtsspecial von Ben Ten ähnelten stark Team Ebisu.
Er gilt als ehrgeizig, ungestüm, kampfeslustig und hektisch.
Seine Lieblingsessen sind Schokobananen und Ramen.
Er mag hingegen keine Zwiebeln.
Seine Lieblingskünste sind Kakuremino no Jutsu und das Oiroke no Jutsu.
Er möchte einmal mit Naruto kämpfen.
Als sein Großvater noch gelebt hat, wollte Konohamaru mit ihm kämpfen.
Sein Lieblingsspruch ist "Schnurstracks auf dem Weg zum Hokage".
Er will Hokage der siebten Generation werden, weil er glaubt, dass Naruto es zum Hokage der sechsten Generation schafft.
Im Anime wird er von Moegi und nicht von Sakura verprügelt, als er sein Oiroke: Onna no Ko Doushi no Jutsu zeigt.
Sein Oiroke: Otoko no Ko Doushi no Jutsu wurde im Anime gar nicht erst gezeigt.
Konohamaru hat Narutos Kabuki-Gesicht für seine Registrierung kopiert.
↑ 2,0 2,1 2,2 Die Schriften des To, Seite 85
↑ 3,0 3,1 3,2 Die Schriften des Sha, Seite 73
↑ Die Schriften des Sha, Seite 73
↑ Manga Band 72, Kapitel 700
↑ 8,0 8,1 8,2 Die Schriften des Jin, Seite 101
↑ 10,0 10,1 Naruto Episode 65
↑ Manga Band 04, Kapitel 34
↑ Manga Band 13, Kapitel 117
↑ 17,0 17,1 Boruto Manga Band 04, Seite 92, Konohamarus Charakter-Profil
↑ “Boruto: Road to "B"“Spoiler
Von „https://naruto.fandom.com/de/wiki/Konohamaru_Sarutobi?oldid=272611“ | * Vielen Dank an foodspring für die Bereitstellung der Produkte! 66 Kommentare
Vegane Schoko-Crossies + Nikolausgewinnspiel
Spekulatius, heiße Schokolade, gebrannte Mandeln, Kerzen und Tannengrün…. Die schönste Zeit des Jahres ist bereits in vollem Gange!
Heute ist bereits der 6.Dezember und somit Nikolaus in Deutschland. In den Niederlanden wird "Sinterklaas" übrigens bereits am 05.Dezember gefeiert.
Kennt ihr Pepernoten? Pepernoten werden hier in den Niederlanden um diese Zeit gerne gegessen und als Süßigkeiten verteilt.
Heute gibt es ein leckeres und super einfaches Rezept für vegane Schoko-Crossies. Die vegane Kuvertüre habe ich von VIVANI zugeschickt bekommen. Vielen Dank an dieser Stelle nochmal dafür (ganz zum Schluss gibt es auch etwas für euch zu gewinnen ;)). Man benötigt (für ca. 20-25 Stück):
100g Vivani Vollmilch Kuvertüre
100g Vivani Weiße Kuvertüre
Als erstes müsst ihr die Schokolade schmelzen. Anschließend gebt ihr die Mandelsplitter und die Cornflakes in die flüssige Schokolade. Nun müsst ihr das Ganze umrühren bis alles mit der Schokolade ummantelt ist. Jetzt nehmt ihr euch einen Esslöffel und gebt kleine Häufchen des Gemisches auf ein Stück Backpapier. Nun muss nur noch gewartet werden, bis die Schoko-Crossies abgekühlt sind. Sind sie abgekühlt, könnt ihr sie genießen! :)
Und damit ihr auch was von dem ganzen hier habt, habe ich die Möglichkeit bekommen, etwas an euch verlosen zu dürfen. :)
Fünf von euch können je ein winterliches Set von VIVANI gewinnen. Enthalten sind jeweils die Trinkschokolade "Hot Chocolate" und Kakaopulver.
Quelle: VIVANI
Wer am Gewinnspiel teilnehmen möchte, der muss mindestens 18 Jahre alt sein, in Deutschland wohnen und die folgende Frage in einem Kommentar beantworten: Von wem/bei wem werden die Schokoladen hergestellt? Die Antwort findet ihr natürlich auf der Webseite. Zudem würde ich mich freuen, wenn ihr mir über irgendeinen Kanal folgen würdet.Ihr habt nun eine Woche Zeit, teilzunehmen, denn am 13.12.2016 um 23:59 Uhr endet das Gewinnspiel. Anschließend werde ich ganz oldschool durch Papierlose den Gewinner ziehen und ihn dann am 14.12.16 kontaktieren.Der Gewinn wird von VIVANI verschickt, wodurch ich eure Adresse an VIVANI weiterleiten werde.Ich behalte mir das Recht vor, reine Gewinnspielaccounts von der Teilnahme auszuschließen! Der Rechtsweg ist ausgeschlossen.Nun bleibt mir nur noch übrig, euch ganz viel Glück zu wünschen. :)
EDIT: Das Gewinnspiel ist beendet. Gewonnen haben Daniela, Bea, Tami, Fabiana und Sinni. Ihr fünf werdet von mir eine Mail erhalten! :)
SchokoCrossies,
Unser Smartphone ist unser ständiger Begleiter. Es macht Spaß, lässt uns mit Freunden Kontakt halten und macht aber auch vor allem eins: Ablenken! Doch man kann sein Handy auch sinnvoll nutzen. ;) Gerade als Student kann es mehr als nützlich sein, ein paar hilfreiche Apps auf seinem Handy zu haben, die einem das Studentenleben vereinfachen.
Ich weiß nicht, wie es bei euch ist, aber bei mir ists ganz nach dem Prinzip: Nichts ist produktiver als eine Deadline. Kurz vor Ende schaffe ich immer am meisten und stresse mich dann aber mit der knappen Zeit rum. Dies soll sich ändern und zwar mit any.do. Hier kann man sich selbst To Do Listen anlegen und so immer direkt alles im Blick haben, was man noch erledigen muss. Ich habe ja die Hoffnung, dass ich dadurch etwas eher anfange, Dinge zu erledigen und dann alles etwas entspannter angehen kann.
Dies ist eine App, mit der ihr gut Zeit sparen könnt. Tape a Talk Voice Recorder funktioniert quasi wie ein Diktiergerät. Somit könnt ihr beispielsweise während Gruppenarbeiten Wichtiges mitschneiden, kommt so schneller weiter, als wenn jemand immer alles aufschreibt und könnt später immer wieder darauf zugreifen. Eine weitere coole Sache für iPhone Besitzer wäre "Dragon Dictation". Diese App kann das Gesagte sogar direkt verschriftlichen. Für Android gibt es sowas bisher nicht, glaube ich. Falls doch, lasst es mich gerne wissen. SelfControl
Instagram, Pinterest, Facebook, Snapchat, Whatsapp... alles Apps, die wahnsinnige viel Zeit rauben. Mit SelfControl hat man die Möglichkeit, ausgewählt Websites und Apps für eine bestimmte Zeit zu sperren. Man kann dann solange nicht auf die jeweilige Seite zugreifen, bis der Countdown abgelaufen ist. Ich finde das, zumindest für mich, eine sehr gute Idee. Auch für den PC gibt es ein solches Programm: "Rescue Time".
Bei dieser App kann man sich MindMaps, Karteikarten, Quiz oder einfach nur Notizen erstellen. Das Erstellen dieser geht am besten am PC (mit dem eigenen Account kann man sich nämlich auch hier anmelden), abrufen kann man sie dann aber super einfach auch am Handy. Für Prüfungsvorbereitungen ist dies bestimmt eine gute Lösung um sich Bestimmtes zu visualisieren. Die erstellten Lernmaterialien kann man dann auch für Freunde freigeben und mit ihnen Lerngruppen bilden.
Diesen Tipp haben wir sogar direkt von einer Dozentin erhalten. Mit der App fällt es euch leichter, euer Literaturverzeichnis anzulegen. Ihr müsst nur den Titel eines Buches, welches ihr zitieren wollt, eingeben und die App kreiert für euch die richtige Zitierweise. Vorher müsst ihr nur noch angeben, in welchem Stil ihr zitieren wollt/müsst. Bei mir an der Uni ist es beispielsweise APA.
Bekanntlich sind Studenten ja oft knapp bei Kasse. Damit man aber einen besseren Überblick über seine Finanzen hat, finde ich Monefy super. Dort kann man monatlich seine Einnahmen und Ausgaben eintragen und sieht dann genau, wieviel Geld man ausgegeben hat, wieviel man noch zur Verfügung hat und kann am Ende des Monats schauen, wohin das meiste Geld ging.
Welche Apps kennt ihr noch, die hilfreich sein könnten? :)
Lerntipps,
Geschenkideen, über die sich jeder freuen dürfte
Es ist Mitte November. Die Weihnachtszeit beginnt schon sehr bald - in den Geschäften ist sie seit Wochen bereits angekommen. Höchste Zeit also, sich so langsam Gedanken über die passenden Geschenke für seine Liebsten zu machen.
Ich bin so eine Person, die die Überlegungen nach dem richtigen Geschenk meist sehr lange mit sich rumschleppt und das Ganze dann in der letzten Woche vor Weihnachten erledigt. Dies hat meist zur Folge, dass es dann in Stress ausartet. Deshalb starte ich dieses Jahr einen neuen Versuch, diesmal alles anders zu machen. :D
Und damit auch jeder mit seinem Geschenk glücklich ist, hab ich mir gedacht, wäre so eine kleine Übersicht mit schönen Geschenkideen sicher ganz praktisch.
Denn bestimmt kennt es jeder von euch, wenn man etwas bekommt, bei dem man das Gefühl bekommt, der Gegenüber hat sich nicht wirklich Gedanken gemacht. Bei mir lösen beispielsweise Gutscheine dieses Gefühl aus.
Aber sie tun nicht nur das. Ich persönlich mag Gutscheine einfach nicht besonders. Sie sind immer an etwas bestimmtes gebunden und können nur in dem einen Restaurant, dem einen Geschäft oder sonst wo eingelöst werden. Besser fände ich da sogar noch Geldgeschenke, wobei ich mich viel mehr über persönliche Dinge freuen würde, bei denen ich merke, dass man sich Gedanken gemacht hat, was das Richtige für mich sein könnte. Geld spielt dabei absolut keine Rolle. Das Geschenk soll von Herzen kommen und wir zumindest von mir nicht durch den Preis definiert. Am meisten freue ich mich zum Beispiel darüber, wenn man Zeit gemeinsam verbringt. Und da stehe ich nicht alleine da, oder? Zeit ist in der heutigen Zeit sehr wertvoll, wodurch es mich umso mehr freut, wenn man sich die Zeit für mich nimmt und mir damit eine Freude macht. Ich unternehme gerne etwas mit meinen Liebsten. Sei es einfach ein entspannter Nachmittag in einem Café, ein DVD Abend oder ein ausgiebiger Spaziergang zum Quatschen.
Aber auch persönliche Geschenke liebe ich. Geschenke, bei denen man erkennt, dass man sich Gedanken gemacht und auch Zeit investiert hat. Für mich. Fotos finde ich zum Beispiel immer eine gute Idee, mit passenden Beschriftungen und Anekdoten bleiben sie für immer eine tolle Erinnerung. Selbstgebackenes gefällt mir auch immer sehr gut. Es sieht meist sehr schön aus und schmeckt nochmal umso besser.
Wie steht ihr zu dem Thema? Welche Geschenke mögt ihr nicht so, welche hingegen aber umso mehr? Lasst es mich in den Kommentaren wissen! :)
Der Beitrag heute ist im Rahmen der "Join the movement"- Aktion von PILOT entstanden. Auf der Aktionsseite von PILOT* könnt ihr mehr über die Aktion erfahren und sogar selbst teilnehmen. Für jeden hochgeladenen Wunschzettel spendet PILOT 0,50€ an den Verein Kinderlachen e.V.. Ich finde das eine gute Chance, Kindern an Weihnachten ein Lächeln ins Gesicht zu zaubern! ♥ * Anzeige: Dieser Beitrag ist in freundlicher Zusammenarbeit mit PILOT entstanden. Vielen Dank dafür.
Ich studiere nun seit einigen Wochen in den Niederlanden und auch, wenn ich noch immer in Deutschland wohne, merkt man doch schon deutliche Unterschiede zwischen Niederländern und Deutschen.
In den Niederlanden herrscht einfach eine ganz andere Mentalität als in Deutschland. Ob nun besser oder schlechter als in Deutschland will ich nicht sagen. Einfach anders.
Dennoch bin ich der Meinung, dass wir Deutsche uns das ein oder andere bei den Niederländern abschauen könnten. "Komt goed"
Das war so das erste, was ich in meiner bisherigen Zeit an der Uni gelernt habe. Auf mich macht es daher den Eindruck, dass die Niederländer um einiges gelassener und lockerer an die Dinge herangehen und vieles nicht so genau nehmen. Denn: Es wird schon gut! Und ist es nicht wirklich so? Irgendwie regelt sich doch immer alles zum Guten.
Ein wenig schließt dieser Punkt an den obrigen an. Die niederländische Gelassenheit finde ich sehr bewundernswert. Ich habe das Gefühl, Niederländer meckern nicht so viel. Wenn bei uns in Deutschland ewig lange Schlangen an der Kasse sind, so bekommen viele doch schon eine Krise, weil sie Zeit verschwenden. Niederländer hingegen, bringt dies nicht aus der Ruhe, sie nehmen es einfach so hin (und achten auch so nicht so sehr auf Pünktlichkeit). Denn ändern können sie es eh nicht.
Wenns praktisch und einfach ist, dann ist es gut Es fing schon im Sprachkurs an. Regeln gibt es nicht so viele. Wenn man sich fragte, warum hier zum Beispiel nun "jij" statt "je" verwendet wird, dann bekam man die Antwort: "Uitspraak!", also wegen der Aussprache. Das ist einfach so, damit die Aussprache leichter fällt. In den Einkaufsläden wird immer bis auf den nächsten Zehner aufgerundet. Und warum? Weil es praktischer ist, nicht so viele kleine 1, 2 und 5 Cent Stücke im Portemonnaie mit sich herum zu tragen.
Wenn man sich bei den Niederländern also nach dem Sinn fragt, so braucht man sich eigentlich nur fragen "Ist es praktisch? Ist es einfacher?" und schon hat man die Antwort. Denn die Niederländer sind ein sehr praktisch denkendes Völkchen. Find ich gut!
Quasi die halbe Nation fährt Fahrrad
Was einem unweigerlich als erstes auffallen muss, wenn man in die Niederlande fährt, sind die zahlreichen Fahrradfahrer. Daher ist es auch nicht so außergewöhnlich, wenn man an der Fahrradampel zwei Phasen warten muss, da nicht alle auf einmal rüberkommen :D. Aber ich finde das gut. Wir Deutsche könnten ruhig auch öfter mal aufs Rad steigen, statt mit dem Auto Kurzwege zu fahren. Fahrradparkplätze gibt es in den Niederlanden wie Sand am Meer, da könnte man hier bestimmt auch mehr anbieten.
Ich persönlich mag das ganze Hin und Her mit "Sie" und "Du" in Deutschland nicht. Man muss immer überlegen, wie man seinen Gegenüber nun ansprechen soll, ohne einen Fehler zu machen. An meiner Uni ist das alles total locker. Die Dozenten stellten sich direkt mit ihrem Vornamen vor, "beschwerten" sich sogar, wenn wir sie siezten und finden es daher ganz normal, mit "Du" angesprochen zu werden. Und es funktioniert. Warum also muss Deutschland das einzige Land sein, in dem es diesen Unterschied gibt? Es könnte so viel unkomplizierter sein, wo wir wieder bei dem pragmatischen Denken der Niederländer wären.
Ward ihr schon mal in den Niederlanden und könnt meine Punkte nachvollziehen? Wie findet ihr generell diese Unterschiede? Würdet ihr euch das für Deutschland auch wünschen?
Zugegeben, es gehört nicht so viel Kochkunst dazu, Grießklößchen selbst zu machen. Aber sie schmecken einfach soo gut, gehen recht schnell und sind auch für Kochanfänger super geeignet. Deshalb möchte ich euch heute verraten, wie ich Grießklößchen nach dem Rezept meiner Mama mache. Das benötigt ihr:
Ferment Bio Peeling Mask - Woresan GmbH
Ihr müsstet eigentlich aus dem gröbsten der Pubertät raus sein, doch eure Haut sieht immer noch aus, als wärt ihr mittendrin? Aufgrund von Stress, hormonellen Schwankungen oder Umwelteinflüssen kann eure Haut sehr schnell zu Unreinheiten neigen. Und dies wahrscheinlich immer dann, wenn eine Verabredung oder ein wichtiger Termin bevorsteht. Ihr habt schon sämtliche Produkte ausprobiert, aber nichts hilft? Dann hab ich nun eventuell die perfekte Lösung für euch.
Ich bin fast 20 Jahre, müsste aus der Pubertät somit lange raus sein und habe noch immer mit Hautunreinheiten im Gesicht zu kämpfen. Nun habe ich nicht die schlimmste Haut, man sagte mir auch, das wäre durchaus in meinem Alter noch "normal", ich überschminke das Ganze auch nicht, doch stören tats mich schon. Durch einen Freund habe ich nun die Möglichkeit bekommen, die Ferment Bio Peeling Maske von Woresan zu testen. Und was soll ich sagen? Anfangs habe ich nicht ganz geglaubt, dass das, was er mir über diese Maske erzählte, wirklich stimmt. Doch nun, nach dem Test, kann ich mit ruhigem Gewissen sagen: Es stimmte.
Seit ein paar Monaten, ist es möglich, auch als Endverbraucher an das Produkt von Woresan zu kommen. Vorher war es ausschließlich Bestandteil in pflegender Kosmetik, dekorativer Kosmetik und medizinischen Produkten.
Die Woresan GmbH ist eine Firma, die ihren Sitz in der Nähe von Hannover in Isernhagen hat. Durch Fermentation von ausschließlich regional angebautem Bio-Roggen wird die Maske hergestellt und ist dadurch aufgrund kurzer Transportwege umweltschonend und steht für Nachhaltigkeit.
Als ich die Maske zum ersten Mal aufgetragen hatte, fiel mir direkt der kühlende, erfrischende Effekt auf. Allerdings ist dies nicht bei jedem so. Bei anderen wurde die Maske bei Kontakt mit der Haut eher warm. Da dürft ihr euch also überraschen lassen. :)
Die Anwendung ist wie bei jeder Maske kinderleicht. Ihr tragt das Produkt einfach auf euer Gesicht auf, lasst es circa 15-20 Minuten einwirken und wascht es dann mit Wasser ab. Die Augenpartie solltet ihr dabei natürlich aussparen.
Pro Anwendung nutzt ihr ein Tütchen. Wie oft ihr die Maske auftragt, bleibt euch überlassen, es ist überhaupt kein Problem, diese täglich anzuwenden. Allerdings habe ich gute Erfahrungen damit gemacht, sie circa alle drei Tage anzuwenden. Bereits nach wenigen Tagen habe ich eine Verbesserung erkennen können. Das Hautbild wurde deutlich verfeinert und Hautunreinheiten beseitigt.
Die Konsistenz der Maske ist flüssig, wodurch sie sich jedoch gut im Gesicht verteilen lässt, sehr ergiebig ist und sich angenehm anfühlt. Von Minute zu Minute trocknet die Maske immer mehr durch und führt zu leichten Spannungen im Gesicht, welche aber absolut nicht störend sind und sich nach dem Abwaschen der Maske direkt wieder legen. Wie ihr auf den Bildern sehen könnt, hat sie eine hellbraune Farbe, welche bereits an Brot erinnert. Sobald ihr das Tütchen aufmacht, kommt euch zudem der Duft von frisch gebackenem Brot entgegen. Total angenehm und absolut natürlich.
Der große Vorteil dieser Maske ist ihre hundertprozentige Natürlichkeit. Es gibt eine überschaubare Liste an Inhaltsstoffen, wodurch man genau weiß, was drin ist und das ist nichts Künstliches. Auf Konservierungsstoffe, Parabene, Alkohol und Duftstoffe wurde bei der Herstellung komplett verzichtet. Stattdessen wirkt die Maske durch die bei der Fermentation entstandene Milchsäure, Aminosäure und Pantothensäure (Vitamin B) und regt die Zellerneuerung an.
Durch die enthaltene Roggenkleie wird ein sanfter, mechanischer Peelingeffekt erzeugt, der zu der Verfeinerung des Hautbildes beiträgt.
Zudem ist die Maske dermatologisch getestet, vegan und frei von Tierversuchen.
Ich kann euch diese Maske echt empfehlen. Wie bereits erwähnt, hätte ich nicht gedacht, dass ich so schnell Verbesserungen feststellen kann. Einfach, weil ich das von anderen Produkten nicht gewohnt war. Bereits nach ein paar Tagen merkt man deutlich, dass etwas geschieht und dass das Gesicht klarer und feiner wird. Hautunreinheiten verschwinden nach und nach und man kann vor wichtigen Terminen nicht mehr in den Wahnsinn getrieben werden. ;)
Seid ihr interessiert? Kaufen könnt ihr die Peeling Maske HIER!
8 Tütchen kosten knapp 16 €. Auch, wenn sich das für den ein oder anderen erstmal viel anhört, ihr Geld ist die Maske meiner Meinung nach wert, denn sie zeigt viel schneller Ergebnisse als andere Produkte aus der Drogerie, die man über Monate anwendet.
Habt ihr schon mal von Woresan bzw. der Ferment Bio Peeling Maske gehört? Würdet ihr in Betracht ziehen, diese mal zu testen? * Dieser Beitrag ist in freundlicher Kooperation mit Woresan GmbH entstanden. Vielen Dank dafür.
Rezeptinspirationsquellen
Wie ihr bereits wisst, bin ich vor circa drei Wochen von zuhause ausgezogen. Dies bedeutet, dass ich nun auf mich allein gestellt bin und vor allem eines: Ich muss für mich selber kochen.
Das Kochen ist nicht das schwierige, sondern eher der Punkt, dass ich nie weiß, was ich mir denn nun kochen soll. Aus diesem Grund habe ich mich mal auf die Suche nach Inspirationen, die man auf die verschiedensten Art und Weisen bekommen kann, gemacht.
Im World Wide Web findet man natürlich so einiges. Zum einen gibt's da bekannte Seiten wie chefkoch.de oder kochbar.de. Hier hat man den Vorteil, dass man gezielt suchen kann, worauf man gerade Lust hat. Beispielsweise auf einen Gratin und dann werden einem einige verschiedene Variationen angezeigt. Zudem kann man oftmals genau angeben, wie lange das Kochen dauern soll und wie viele Personen mitessen, wobei die Mengenangaben entsprechend berechnet werden. FoodblogsZum anderen gibt es aber auch viele interessante Foodblogs, die ebenfalls viel Inspiration bieten. Auf Dearlicious und C&B with Andrea schau ich zum Beispiel immer wieder gerne vorbei. Für die nächste Woche habe ich mir vorgenommen, einmal Andreas Nudeln mit Tomaten-Sahne-Soße zu machen. Wie ihr auf dem Bild unten sehen könnt, schaut das total lecker aus, auch wenns "nur" Nudeln mit Soße sind. Hoffentlich siehts bei mir auch so aus. :D
Nudeln mit Tomaten-Sahne-Soße. Quelle: C&B with Andrea
Neben den ganzen digitalen Rezeptideen gibt es natürlich auch noch die guten alten Kochbücher. Vom Tre Torri Verlag habe ich freundlicherweise das Kochbuch "Schneller Teller. Rezepte für jeden Tag von Stevan Paul" zugeschickt bekommen. Dort stehen nur Rezepte drin, die man in 15, 20 oder 30 Minuten kreieren kann. Unter anderem finde ich hier das Paprika-Cashewnuss-Gazpacho mit gegrillten Hähnchenspießen total interessant, welches ihr auch unten auf dem Foto sehen könnt.
Eine große Inspirationsquelle bieten meiner Meinung nach auch Freunde und Bekannte. Ist man zum Beispiel zum Essen eingeladen, isst man doch oft Dinge, die man selber nicht kocht oder anders kocht. Dadurch erweitert sich der eigene Horizont um einiges und wenn es einem schmeckt, hat man direkt ein neues Rezept. Was sind eure Inspirationsquellen, wenn es darum geht, was ihr euch zum Mittag- oder Abendessen kocht?
Studium, neue Sprache, Auszug von zuhause :)
Und auf einmal ging alles total schnell. Ich wohne nun nicht mehr zuhause, sondern rund 200km entfernt in Kranenburg an der Grenze zu den Niederlanden. Der Grund dafür? Ich werde in den Niederlanden in Nijmegen studieren. An ein Zimmer direkt vor Ort war aber absolut nicht dranzukommen, sodass ich schon fast verzweifelt bin als ich gut 3 Wochen vor Studienstart noch immer keine Unterkunft hatte. Quelle: Pixabay
Umso glücklicher war ich dann, als sich direkt zwei Personen auf meinen Aufruf in einer Facebookgruppe meldeten. Wie sich später rausstellte, gehörten diese beiden Personen zu ein und derselben WG. Perfekt! 4er Mädels WG, alle studieren ebenfalls in Nijmegen genau dasselbe Fach, nur eben bereits 3 Jahre weiter.
In den letzten zwei Wochen, die ich zuhause verbracht habe, habe ich versucht, nochmal alle meine Freunde zu treffen, Zeit mit ihnen zu verbringen und nach und nach Abschied zu nehmen. Klar, ich bin nicht aus der Welt, doch trotzdem ists für mich eine große Umstellung und ich hoffe sehr, dass der Kontakt bestehen bleibt.
Die erste Woche habe ich bereits hinter mir. In dieser fand der Sprachkurs statt. Ganz schön ungewohnt, die niederländische Sprache. Vor allem, wenn mit einem direkt ausschließlich niederländisch im Unterricht gesprochen wird. Aber ich bin eigentlich ganz zuversichtlich, dass ich das schnell in meinen Kopf rein bekommen werde. :)
In den kommenden Tagen kommen auch die anderen drei Mädels aus ihren Ferien zurück und ich bin gespannt, wie wir uns verstehen werden. :)
Ich stehe nun mehr oder weniger auf eigenen Beinen. Zumindest muss ich selbst einkaufen, kochen, waschen, putzen und meinen Alltag so organisieren, sodass alles irgendwie unter einen Hut passt. Der Auszug aus "Hotel Mama" ist eine Umstellung. Natürlich. Auf der einen Seite bietet der Auszug viele Freiheiten, Unabhängigkeit, die Kontrolle der Eltern wird weniger und man muss nicht alles erklären. Auf der anderen Seite allerdings bringt das Ganze auch einige Verpflichtungen mit sich und hilft einem aber bestimmt ungemein beim Selbstständigwerden. Doch auch das gehört zum Erwachsen werden dazu und ist ein wichtiger Schritt im Leben, finde ich. Und ich bin froh, ihn schon jetzt gehen zu können.
3 Jahre Carotellstheworld + Giveaway Original Source & Moses Verlag
Mit drei Tagen Verspätung kommt nun auch endlich das dritte und letzte Geburtstagsgewinnspiel online. Leider hat mir unser Internet ein wenig einen Strich durch meine Rechnung gemacht. Doch ich hoffe, dass das Problem nun behoben ist.
Heute gibt es eine Besonderheit, denn es gibt zwei verschiedene Gewinne.
Zum einen wäre da Original Source, die mir ein paar ihrer Produkte zur Verfügung gestellt haben. Original Source kennen bestimmt viele von euch. Es handelt sich hierbei um Shampoos, Duschcremes und Seifen. Egal, welches Produkt es nun ist, alle haben einen tollen Duft, welcher auch nicht direkt nach ein paar Minuten verfliegt, sondern länger auf dem Körper haften bleibt. Sowas finde ich immer ganz schön. Aber auch die Pflegewirkung ist meiner Meinung nach super. Meine Haut fühlt sich nach Verwendung weich und geschmeidig an und so solls doch sein, oder? :)
Zu gewinnen gibt es das Duschgel Blauer Ingwer, Zitrone & Chilli, die beiden Shower Milks Kirsche & Mandelmilch und Grüne Banane und Bambusmilch und die beiden Seifen Kokosnuss & Sheabutter und Vanille & Erdbeer.
Wer am Gewinnspiel teilnehmen möchte, der muss mindestens 18 Jahre alt sein, in Deutschland wohnen und den folgenden Satz in einem Kommentar vervollständigen: "Das absolute Dufterlebnis - ...." . Die Antwort findet ihr natürlich auf der Webseite. Zudem würde ich mich freuen, wenn ihr mir über irgendeinen Kanal folgen würdet.
Ihr habt nun eine Woche Zeit, teilzunehmen, denn am 12.08.2016 um 23:59 Uhr endet das Gewinnspiel. Anschließend werde ich ganz oldschool durch Papierlose den Gewinner ziehen und ihn dann am 13.08.16 kontaktieren.
Ich behalte mir das Recht vor, reine Gewinnspielaccounts von der Teilnahme auszuschließen! Der Rechtsweg ist ausgeschlossen.
Nun bleibt mir nur noch übrig, euch ganz viel Glück zu wünschen. :)
Und zum anderen konnte ich den moses. Verlag mit ins Boot holen. Hier profitieren bestimmt vor allem diejenigen, die dem Filofaxing Trend verfallen sind oder eine Vorliebe für Notizbücher und Sticky Notes haben. Denn hier darf ich ein paar Produkte aus der Weltenbummler und der Happy Me Reihe verlosen. Diese beiden Reihen finde ich besonders süß gestaltet und durfte auch bereits den Glücklichmacher für den Alltag lesen. Die Produkte sind sehr detailliert und niedlich gestaltet und peppen jeden Kalender auf. Auch Notizbücher kann man meiner Meinung nach nie genug haben. Bestimmte Dinge schreiben die meisten ja doch noch lieber auf Papier, als schnell ins Handy. :)
Was ihr genau gewinnen könnt, seht ihr auf den Fotos. :)
Wer am Gewinnspiel teilnehmen möchte, der muss mindestens 18 Jahre alt sein, in Deutschland wohnen und die folgende Frage in einem Kommentar beantworten: Wann wurde moses. gegründet? Die Antwort findet ihr natürlich auf der Webseite. Zudem würde ich mich freuen, wenn ihr mir über irgendeinen Kanal folgen würdet.
* Dieser Beitrag entstand in freundlicher Zusammenarbeit mit Original Source und moses.
Die Gewinnspiele sind beendet. Gewonnen haben Anke (Original Source) und Belinda (moses. Verlag), eine Nachricht habt ihr bereits von mir erhalten. :)
3 Jahre carotellstheworld,
MosesVerlag,
3 Jahre Carotellstheworld + Giveaway Daily Dreamery
Heute startet das zweite Gewinnspiel anlässlich meines dritten Bloggeburtstages, welches gleichzeitig etwas anders als gewöhnlich ist. Mein heutiger Sponsor ist nämlich keine normale Firma, sondern eine liebe Bloggerkollegin, die ihren eigenen Shop eröffnet hat.
Die liebe Anke von Daily Dreamery kenne ich bereits eine Weile (vielleicht kennt ihr sie von ihrem Gastpost bereits). Als ich darüber sprach, dass ich Sponsoren für meinen Bloggeburtstag suche, bot sie mir direkt an, auch etwas zuzusteuern. Aber erstmal gibts ein paar Infos über sie und ihren Blog. Anke kommt aus Leipzig und zeigt euch auf ihrem Blog zahlreiche handgefertigte Dinge oder auch wie ihr Kleinigkeiten zum Naschen ganz einfach selbst machen könnt. Pekannuss-Kokos-Hafertaler, Kirsch-Limetten-Kokos-Kuchen, eine Dekoschale aus Papiergarn und Perlen-Anhänger "Indian Summer". Dies und vieles mehr findet man auf ihrem Blog. Man merkt direkt, dass viel Liebe hinter dem Ganzen steckt, was Ankes Blog für mich einfach einzigartig macht und das, obwohl ich selbst so überhaupt nicht in der Lage wäre, solche schönen Dinge herzustellen. :D
Vor ein paar Wochen startete Anke zudem ihren eigenen Onlineshop, in dem ihr so manches Selbstgemachtes erwerben könnt. Dort findet ihr unter anderem ihre Blogger-Schmuck-Kollektion, bei der auch ich ein Teil davon sein durfte. :)
Als ich mit ihr schrieb, zeigte sie mir ihr zu der Zeit neuestes Projekt: Ketten im Ethno-Look.
Direkt fand ich die Ketten total süß und könnte mir die gut bei einem schlichten Outfit als Eyecatcher vorstellen. In ihrem oben verlinkten Blogpost zeigt sie sogar, wie ihr diese Ketten selber machen könnt. Für unbegabte Menschen, wie ich einer bin, habe ich aber eine gute Nachricht. Denn wie ihr euch bestimmt schon denken könnt, hat Anke mir drei ihrer Ketten zum Verlosen zukommen lassen. Vielen Dank an dieser Stelle nochmal dafür, Anke! :)
Wer am Gewinnspiel teilnehmen möchte, der muss mindestens 18 Jahre alt sein, in Deutschland wohnen und die folgende Frage in einem Kommentar beantworten: Auf welchem Blog bloggt Anke zusätzlich über alles, was Frauenherzen höher schlagen lässt? Die Antwort findet ihr natürlich auf Daily Dreamery. Zudem würde ich mich freuen, wenn ihr mir über irgendeinen Kanal folgen würdet. Schreibt mir unbedingt auch dazu, welche Kette ihr am liebsten haben wollen würdet.
Ihr habt nun eine Woche Zeit, teilzunehmen, denn am 07.08.2016 um 23:59 Uhr endet das Gewinnspiel. Anschließend werde ich ganz oldschool durch Papierlose die Gewinner ziehen und diese dann am 08.08.16 kontaktieren.
* Dieser Beitrag entstand in freundlicher Zusammenarbeit mit Anke von Daily Dreamery.
Das Gewinnspiel ist beendet! Gewonnen haben Andrea, Dear und Natalie. Eine Benachrichtigung habt ihr bereits erhalten! :)
Daily Dreamery,
Top 4 Modetrends für den Frühling | de |
q-de-1141 | Was ist die Aufgabe von Pains Team während seines Angriffs auf Konoha? | 木ノ葉丸猿飛
Part 1: 8[1]-9[2]
Part 2: 12[3]
Part 1: 128.8 cm[1]-130.6 cm[2]
Part 2: 141.1 cm[3]
Part 1: 27.8 kg[1]-29.5 kg[2]
Part 2: 36.9 kg[3]
Asuma Sarutobi (Onkel)
mit 11[6] Jahren
Ebisu, Naruto Uzumaki
Boruto Uzumaki[7], Sarada Uchiha, Mitsuki
Katon[8], Fuuton[8], Raiton [9], Youton[8]
“Speicher-Schriftrolle“Spoiler
>1[11]
Konohamaru Sarutobi (Konoha = Blätter, Maru = Endung von Jungennamen) ist ein Jonin aus Konohagakure, der dem Team Ebisu angehört. Er ist der Enkel des Sandaime Hokage und wird von vielen auch nur als solcher wahrgenommen, weswegen er, ähnlich wie Naruto, rebelliert. Er will dem Dorf zeigen, dass er mehr als nur der Enkel des Hokage ist und will sich deshalb beweisen, indem er selbst Hokage wird. Naruto ist sein großes Idol, von dem er auch in einigen Jutsus unterwiesen wird.
Konohamaru auf der Ninja-Akademie
Konohamaru hat braune Haare und schwarze Augen. Zu seiner Zeit an der Ninja-Akademie trug er ein gelbes Shirt mit dem Konoha-Symbol darauf und graue Shorts. Darüberhinaus trug er eine Art grauen Helm mit einem orangefarbenen Gesicht darauf, aus dem oben ein Zipfel seines Haares herausragte. Er hat an der linken Seite einen roten Kreis. Diesen Helm ersetzte er schnell durch eine Fliegerbrille, die Naruto ihm geschenkt hat.
Im zweiten Teil trägt er statt diesem Helm ein Stirnband. In Part II ist er größer geworden und hat sich eine lange graue Hose zugelegt. Über seinem alten T-Shirt trägt er nun eine dunkelgrüne Jacke. Sein Markenzeichen ist sein extrem langer blauer Schal, der bis zum Boden reicht.
Konohamaru mit 14 Jahren
Zwei Jahre später trägt er eine ähnliche Jacke, jedoch besitzt diese nun einen schwarzen Saum und Kragen, außerdem sind ihre Ärmel kürzer. Auch sind nun Bandagen an seinen Arm zu erkennen. Die Farbe seiner Hose hat von schwarz zu braun gewechselt und das Ende selbiger steckt nun in schwarzen Stiefeln. Am auffälligsten ist jedoch, dass sein charakteristischer, großer blauer Schal verschwunden ist.
Diesen trägt er nach 13 Jahren nun wieder, jedoch mit dem Unterschied, dass er nun ein bisschen kürzer und breiter ist. Auch der Rest seines Outfits ist wieder seiner Zeit als Genin angeglichen, so trägt er weiterhin eine grüne Jacke, welche er nun etwas kürzer und offen trägt und eine schwarze Hose. Unter seiner Jacke ist nun ein schwarzes Oberteil zu sehen. Die Farbe seines Stirnbandes ist nun schwarz statt blau und er trägt seine Haare etwas kürzer.
Konohamaru ist meistens mit seinen beiden Teamkameraden Udon und Moegi zu sehen und die drei nennen sich auch die "Konohamaru Ninja-Truppe". Er ist in seinem Team der unbestrittene Anführer und zieht seine Kameraden oftmals in seine mitunter irrsinnigen Pläne und Streiche mit hinein. Vor seinem Sensei Ebisu hat er augenscheinlich keinen Respekt, erst sein großes Idol Naruto konnte ihm klarmachen, dass er auf seinen Meister hören müsse, um ein guter Shinobi zu werden. Generell scheint er keinerlei Respekt vor Höherrangigen zu haben, da er auch auf seinen Großvater und Tsunade eher frech und teilweise auch etwas feindselig reagiert. Er hat jedoch auch eine harte Arbeitsmoral, da er, nach Narutos Standpauke, sehr hart an sich arbeitet, um ein guter Shinobi zu werden. Außerdem steht seine Loyalität zu Konohagakure außer Frage, denn das Dorf ist für eines der wichtigsten Dinge in seinem Leben.
Konohamaru ist, wie oben bereits erwähnt, der unbestrittene Anführer von Team Ebisu. Doch er spielt sich niemals als solcher auf, sondern es ist eher sein natürliches Selbstbewusstsein und sein aufgeweckter Charakter. Doch nicht nur als Team halten die drei zusammen, auch verbindet Konohamaru eine tiefe Freundschaft mit Moegi und Udon, allein an der Tatsache betrachtet, dass er niemals allein auftritt, sondern stets in Begleitung seiner Teamkameraden. Auch vor der Bildung von Team Ebisu, während Narutos Reise, waren sie eng befreundet, spielten zusammen und gingen in dieselbe Klasse an der Ninja-Akademie. Er verlässt sich vollkommen auf seine Freunde und sie können sich stets auf ihn verlassen, folgen ihm überall hin, denn sie vertrauen ihm. Jedoch muss ihm manchmal durch Moegi und Udon ins Gewissen geredet werden. Sie bilden jedoch trotz allem ein eingespieltes Team, welches mühelos Kombinations-Attacken ausführen kann und sich stets um die Sicherheit des jeweils anderen sorgt. Konohamarus Verhältnis zu seinem Meister Ebisu kann als sehr schwierig beschreiben werden, besonders während seiner Zeit an der Ninja-Akademie. Ebisu stellte für ihn keine Autoritätsperson dar, sondern ein lästiges Übel, welches es loszuwerden galt. Es ist jedoch anzunehmen, dass sich ihr Verhältnis gebessert hat, nachdem Konohamaru die Wichtigkeit eines erfahrenen Meisters erkannte.
Konohamaru scheint seinen Großvater auf den ersten Blick abzulehnen, da er nur als sein Enkel, nicht jedoch als eigener Shinobi anerkannt wird. Er wird zwar als Enkel des Hokage bevorzugt, muss jedoch auf das Privileg verzichten, als er selbst anerkannt zu werden, weswegen er hart trainiert, um dies zu erreichen. Er liebt seinen Großvater jedoch, was sich spätestens bei seinem Tod zeigt, den er bitterlich beweint. Danach will er das Erbe seines Großvaters lebendig und die Erinnerung an ihn wachhalten, weswegen er Tsunade zunächst ablehnt und weiterhin hart trainiert, um das Erbe seines Großvaters antreten zu können. Sein Großvater lässt seinem launischen Enkel viel durchgehen, so zum Beispiel seine ständigen Angriffe auf seine Person, da er weiß, wie sehr er unter seinem berühmten Namen leidet.
Verhältnis zu Naruto Uzumaki
Konohamaru und Naruto
Naruto ist für Konohamaru wie eine Art großer Bruder. Er sieht ihn als seinen Meister an und idolisiert ihn. Von ihm hat er einen Großteil seiner Jutsus, wie das Oiroke no Jutsu oder das Rasengan, erlernt, jedoch ist Narutos größter Verdienst wohl, dass Konohamaru sich seine Lebenseinstellung einverleibt hat. Er will genauso werden wie Naruto und trainiert hart, um seinem Meister nachzueifern. Durch ihn fand er erst dazu, sich auf das Ninja-Dasein zu fokussieren und sein Training unter Ebisu ernst zu nehmen. Er ist fest davon überzeugt, dass Naruto der sechste Hokage wird und will deshalb der siebte werden, außerdem lässt er nichts auf seinen Meister kommen. Ähnlich wie Naruto bei seinem "Dattebayo!" (im Deutschen "Echt Jetzt!") fügt er an viele seiner Sätze "Kore" (eine Art "Ha!") an.
Ausbildung durch die Ninja-Akademie
Schon als er noch zur Akademie geht, erhält er, auf Geheiß seines Großvaters, Privatunterricht von Ebisu. Während Ebisu und Hiruzen vom teuren Privatunterricht seines Lehrers überzeugt sind, akzeptiert Konohamaru seinen Meister jedoch überhaupt nicht und tanzt ihm fortwährend auf der Nase herum. Nachdem Naruto ihm beigebracht hat, dass es keine Abkürzungen auf dem Weg des Ninja gäbe, ändert sich seine Einstellung jedoch und er nimmt sein Training ernster. Dies ändert jedoch nicht an seiner Einstellung zur Ninja-Akademie, denn auf diese hat er gar keine Lust, ist eher faul und freut sich sehr, wenn diese einmal ausfällt. Konohamaru bekommt dort die Grundkenntnisse beigebracht, welche grundlegend für seine weitere Ninja-Laufbahn sind.
Ausbildung durch Ebisu
Ebisu hat es nicht leicht
In Part II ist er, zusammen mit seinen Freunden Udon und Moegi, Teil des Team Ebisu. Ob es sich hierbei um die Fortsetzung seines Privatunterrichts in Teamform und unter realen Bedingungen handelt oder sie ein reguläres Team bilden, ist unbekannt. Ebisu übernimmt als Meister des Teams die Aufsicht über ihre Missionen und trainiert sie auf das Ziel Chunin hin. Damit macht Konohamaru es ihm jedoch alles andere als einfach, denn neben seinem Drang nach schwierigen Missionen hat er noch nicht aufgehört, seinem ehemaligen Privatlehrer auf der Nase herum zu tanzen.
Ausbildung durch Naruto
Ein weiterer großer Einfluss in seiner Laufbahn ist Naruto, den er als seinen vorrangigen Meister ansieht und von dem er einige Jutsus, vor allem aber seine Einstellung mit auf den Weg bekommen hat. Sämtliche Werte, die Konohamaru mit der Zeit entwickelt hat, gründen sich auf Narutos Lehren. Naruto hat es also geschafft, Konohamaru das beizubringen, was Ebisu nicht konnte oder wollte. Neben diesen Dingen brachte Naruto ihm zunächst nur Jutsus von zweifelhaftem Ruf, wie sein Oiroke no Jutsu bei, zeigte er ihm zu einem unbestimmtem Zeitpunkt auch das Rasengan, wenngleich Konohamaru dieses noch nicht so gut beherrscht. Bei dieser Technik hat er Narutos Prinzip übernommen, das Jutsu mit einem Schattendoppelgänger auszuführen. Generell ist zu sagen, dass fast alle Jutsus, welche Konohamaru im Verlauf der Serie zu beherrschen lernt, von Narutos Ausbildung stammen.
Konohamaru als Akademie-Schüler
Erstes Treffen mit Naruto
Nach Narutos missglückter Ninja-Registrierung muss er sich vor dem Hokage rechtfertigen, jedoch nicht ohne Zwischenfall in Form eines naseweisen Jungen - Konohamaru. Dieser stürmt in das Zimmer und kündigt einen seiner routinemäßigen Angriffe auf seinen Großvater an, fällt jedoch schon nach ein paar Metern hin und wird von niemandem ernst genommen. Als Naruto ihn nur anstarrt und nichts sagt, ist Konohamaru davon überzeugt, dass sein Respekt vor dem "ehrenwerten Enkel" ihn zum Schweigen bringt. Doch da kennt er Naruto schlecht - eine Kopfnuss macht dem Jungen klar, dass es Naruto vollkommen egal ist, wer sein Großvater ist. Von diesem Moment an ist Konohamaru klar, dass dieser Ninja besonders ist. Selbst eine Standpauke seitens seines selbsternannten Elitelehrers Ebisu kann ihn nicht davon abhalten, Naruto zu verfolgen. Später trifft er Naruto in Konoha wieder und konfrontiert ihn auch gleich mit seiner Bitte, dass er sein "Boss" wird. Das kann Naruto natürlich nicht ablehnen. Es folgt ein Rundgang durch Konoha, während dem Naruto erfolglos versucht, seinem neuen Schüler etwas beizubringen. Einige Zeit später klagt Konohamaru Naruto sein Leid, dass ihn niemand ernst nimmt und jeder ihn nur als den Enkel des Hokages sieht. Doch Naruto macht ihm klar, dass es nicht reicht, ständig nur davon zu reden, Hokage werden zu wollen und es allen zu beweisen, sondern dass man dafür auch hart arbeiten muss. Für den jungen Akademie-Schüler ist dieser Moment prägend. Einen Moment später taucht Ebisu auf und will seinen Schüler mitnehmen, doch das wird von Konohamarus neuem "Boss" in Form eines kombinierten Haaremu no Jutsu verhindert. Danach bekommt er von Naruto einen prägenden Ratschlag - es gibt keine Abkürzung auf den Weg des Hokage. Daraufhin entscheidet sich Konohamaru dazu, dass er und Naruto von nun an Rivalen sind.
Nach dem Absolvieren einiger kleinerer Missionen treffen Konohamaru und seine Freunde auf Naruto.[12] Diese Begegnung verläuft jedoch nicht ganz fehlerfrei, denn der Versuch, sich an ihren "Boss" in Verkleidung eines Steines heranzuschleichen, scheitert. Doch damit nicht genug, auch haben sie zu viel Schießpulver benutzt und machen sich vor Naruto mit einem missglückten Auftritt lächerlich. Als Naruto ihnen dann sagt, dass er nicht mit ihnen "Ninja" spielen wird, ist er, genau wie seine Freunde, enttäuscht. Einige Zeit später trifft er zusammen mit diesem und seinen Freunden auf Temari, Kankurou und Gaara. Aufgrund eines ungewollten Zusammenstoßes mit Kankurou packt dieser Konohamaru am Kragen und hält ihn fest. Erst durch Sasukes Eingreifen lässt Kankurou von ihm ab. Aufgrund der Coolness von Sasuke beschwert der Akademie-Schüler sich bei Naruto, warum dieser nicht ebenfalls so cool sei. Während dem dritten Teil der Prüfung versucht Konohamaru dem viel zu späten Naruto zu helfen, noch pünktlich zur Prüfung zu kommen. Dessen gut gemeinte Abkürzung erweist sich jedoch als Umweg ohne gleichen, weshalb sein "Boss" nicht gerade glücklich ist. Auf Konohamarus Vorschlag hin nimmt sich Naruto eine Kuh eines Daimyou und will mit dieser zum Prüfungsort reiten. Konohamaru ahnt jedoch bei Narutos "Abreise", dass dieses Unterfangen schief geht, was sich auch bewahrheitet.
Konohamaru hat ein ungutes Gefühl
Später sieht man Konohamaru während des Kampfes von Gaara und Sasuke in der Ninja-Akademie, wie er zusammen mit seinen Klassenkameraden trainiert.[13]Aufgrund des Angriffs auf Konohagakure haben sie dann jedoch Unterrichtsausfall. Entgegen der Meinungen seiner Freunde freut dies Konohamaru jedoch wenig, viel mehr schaut er nachdenklich aus dem Fenster. Er bemerkt dabei überrascht die Sonne, welche an diesem Tag in allen Regenbogenfarben scheint und ihn an seinen Großvater erinnert. Nachdem Ruhe eingekehrt ist, sieht man ihn zusammen mit seinen Freunden bei der Beerdigung seines Großvaters Hokage. Hierbei vergießt der Akademie-Schüler bittere Tränen und muss von Iruka getröstet werden.
Tsunades Ankunft
Konohamaru hat sich verbarrikadiert
Eines Morgens wundert sich Tsunade darüber, was vor ihrem Büro für ein Radau herrscht. Izumo und Kotetsu berichten ihr daraufhin, dass der Enkel des dritten Hokage sich dort verbarrikadiert hat. Tsunade sieht dies nicht ein und befiehlt ihnen, ihn dort herauszuholen. Konohamaru denkt jedoch gar nicht daran, herauszukommen. Bevor Tsunade ihre Drohung wahr machen kann, schaltet sich der von Konohamarus Freunden herbeigerufene Naruto ein und überredet sie, zu warten, bis er ihn herausgelockt hat. Dies stellt sich jedoch als sehr schwierig heraus, nicht einmal ein kostenloser Ramen ist Überredung genug. Naruto reicht es, und er versucht es mit allerhand Jutsus - vergeblich. Konohamaru sitzt derweil immer noch traurig hinter der Tür. Kurze Zeit später stellt sich heraus, dass Konohamru dies tut, da er nicht akzeptieren will, dass ein neuer Hokage diesen Raun nun nutzt und er der festen Überzeugung ist, dass dieses Arbeitszimmer seinem Großvater gehört. Kurze Zeit später, nachdem Tsunade den Raum "entbarrikadiert" hat, erzählt er seinem "Boss" von seiner Angst, dass die Leute aus Konoha seinen Großvater vergessen werden, als Shinobi und als Menschen. Erst eine Aussage seitens Tsunade, dass sie Lee heilen muss, weil sie der fünfte Hokage ist, bringt ihn zur Vernunft. Er weiß nun, dass Tsunade, genau wie sein Großvater, alles für Konohagakure tun würde.
Konohamaru nimmt zusammen mit Moegi, Udon und seinen Mitschülern von der Ninja-Akademie an einer "Übungs-Mission" teil, bei welcher Naruto, als Genin, ihr Teamleiter ist.[14] Konohamaru scheint sehr glücklich darüber, Naruto jedoch eher weniger. Alle anderen sind ebenfalls in Dreierteams aufgeteilt und bekommen jeweils einen Genin-Teamleiter aus Narutos Freundeskreis zugewiesen. Bei dieser Mission ist es das Ziel, einen Felsbrocken namens Warudaku auf dem Berg Takamuri zu erreichen und die dortige Schriftrolle zu ergattern, von der es jedoch nur eine gibt und das Zeitlimit beträgt zwei Tage und eine Nacht. Als Hilfe bekommen sie Karten, wobei ihnen geraten wird, immer auf dem eingezeichneten Weg zu bleiben. Als Authentisierung werden einige Chunin "Ninja spielen". Die Mission scheint einfach, nicht jedoch mit Naruto als Teamführer: Im Gegensatz zu den anderen Teams lernen Konohamaru und Co. von ihm weder wo Süden ist, noch wie man sich in der Natur Nahrung beschafft. Zu allem Übel verlaufen sie sich mehrere Male. Doch um den Rückstand aufzuholen, führt Naruto sie durch eine, seiner Meinung nach, Abkürzung. Jedoch führt dies dazu, dass die Überwachungseinheit ihnen die Nachricht des Abbruchs der Übung, aufgrund eines bevorstehenden Angriffs auf Konoha, nicht mitteilen kann. Während Konohamaru und seine Freunde aufgrund der "Abkürzung" am Rande des Zielberges festsitzen, werden sie von Iruka und Shikamaru fieberhaft gesucht. Doch sie bekommen von ihrem "Boss" derweil einen wertvollen Tipp: Das Einzige, was wirklich zählt, ist Teamwork. Diesen müssen sie alsbald beherzigen und Naruto retten, der Aufgrund des immensen Regens droht, von einem herabrutschenden Stein erschlagen zu werden. Udon, Moegi und Konohamaru sind beeindruckt, als Naruto sich am Ende selbst mittels Rasengan retten kann. Doch am nächsten Tag, nach der gescheiterten Übungs-Mission, stellen sich Udon und seine Freunde vereint gegen Naruto, indem sie Tsunade die Wahrheit sagen, nämlich dass sie stets dagegen waren, diese Abkürzung zu nehmen. Naruto ist überrascht, dass sie seinen Ratschlag nach "Teamwork" so schnell beherzigt haben.
Während dem ersten Teil der Prüfung in Konohagakure, welche zwei Jahre nach Narutos Abreise stattfindet, verwandelt sich Konohamaru in Naruto, um sich unter die Chunin-Anwärter zu mischen. Anfangs sind Narutos ehemalige Klassenkameraden überrascht und bemerken den Trick nicht. Jedoch deckt Neji das Versteckspiel mithilfe seines Byakugans auf und verwandelt den jungen Akademie-Schüler zurück in sein wahres Ich. Konohamaru ist enttäuscht, dass er entdeckt wurde und wirft den Anwesenden vor, Naruto außer Acht zu lassen. Wenn sie diese Prüfung jetzt veranstalten, würde ihr "Boss" niemals Chunin werden, so die Befürchtung Konohamarus und seines Teams. Doch Neji kann sie beruhigen und Konohamaru vom Gegenteil überzeugen.
Konohamaru als Genin
Kurz vor Narutos Heimkehr versuchen Udon, Moegi und Konohamaru verzweifelt, eine Katze einzufangen.[15] Diese ist jedoch extrem schnell und wendig. Nach einer Verfolgungsjagd durch Konohagakure gelingt es ihnen, nicht ohne Gegenwehr seitens des aggressiven Tieres, ihre Mission erfolgreich abzuschließen und die Katze einzufangen. Konohamaru ist zerkratzt, aber zufrieden. Es ist dieselbe Mission wie die von Team 7 drei Jahre zuvor. Nachdem sie die Katze erfolgreich ihrer Besitzerin zurückgeben konnten und somit ihre D-Rang Mission erfolgreich abschlossen, verlangt Konohamaru nach einer schwierigeren Mission. Doch diesen Wunsch bekommt er, als Genin, natürlich nicht erfüllt. In Konohagakure begegnen sie später Sakura, welche gerade auf dem Weg zum Haupttor ist. Als sie von Kotetsu und Izumo jedoch erfahren, wer gerade angekommen ist, kehren sie ins Dorf zurück und treffen dort auf Naruto. Erschrocken und verängstigt sehen sie mit an, wie Sakura ihren Kräften an Naruto, aufgrund dessen Äußerungen, freien Lauf lässt.
Während des Angriffs von Furiido und seinem Team auf Konohagakure, bekam Konohamaru und sein Team von Ebisu den Auftrag, bei der Evakuierung der Dorfbewohner zu helfen.[10] Obwohl Konohamaru lieber mit den anderen Shinobi mitkämpfen wollte, wurden Udon, Moegi und er von Ebisu darauf hingewiesen, dass dieser Auftrag als Mission der Stufe A zu betrachten sei. Als sie Ihren Auftrag erfüllt haben, treffen Konohamaru und sein Team auf Asuma Sarutobi, der ihnen eine neue Aufgabe erteilt: sie sollen jedem verfügbaren Shinobi mitteilen, dass dieser sich zum Kraftwerk begeben soll.
Asumas Tod und die Versiegelung des Sanbi
Nachdem sein Onkel Asuma Sarutobi von Hidan getötet wird, wohnt er weinend seiner Beerdigung bei und ist somit, neben Mirai Sarutobi, das letzte bekannte Mitglied des Sarutobi-Clans. Nachdem Hidan und Kakuzu getötet wurden, ist er wieder zu sehen. Er hat nun zwei neue Varianten des Oiroke no Jutsu entwickelt, bei denen er das Kage Bunshin no Jutsu nutzt. Hierbei verwandelt er sich in zwei Frauen in eindeutiger Pose, zur großen Freude von Naruto. Nachdem ihn Sakura verprügelt und ihm sagt, dass seine Technik nutzlos ist, benutzt er Variante Zwei, bei der er sich in Sasuke und Sai verwandelt, was Sakura ebenfalls nicht unberührt lässt. Während der Mission zur Versiegelung des Sanbi versucht Naruto, Gamatatsu verschiedene Kombinations-Jutsus beizubringen. Konohamaru stößt zu diesem Training und versucht Naruto dabei zu unterstützen.
Konohamaru besiegt den Jigokudou-Pfad
Während Pains Angriff auf Konoha ist es die Aufgabe von ihm und seinem Team, die Dorfbewohner zu evakuieren. Hierbei wird er Zeuge, wie Pains Jigokudou zwei Shinobi mit seinem Höllen-König verhört und tötet. Konohamaru will fliehen, da er realisiert, dass er keine Chance hat. Doch entdeckt der Pfad Konohamaru und will ihn ebenfalls töten, jedoch wird er von Ebisu gerettet, der sich für ihn opfern will. Konohamaru entschließt sich jedoch, nicht einfach so wegzulaufen und rettet seinen Meister, indem er den Höllen-Körper angreift. Dieser ergreift ihn schnell und will ihn verhören, weswegen Konohamaru Informationen über das Jutsu sammeln kann. Der verhörte Konohamaru stellt sich als Schattendoppelgänger heraus und der echte attackiert seinen Gegner von hinten mit einem Rasengan und schafft es, ihn zu verwunden. Der Körper zieht sich daraufhin zurück. Nach Narutos Sieg über Pain feiert er ihn zusammen mit den anderen Dorfbewohnern.
Einige Zeit später sieht man ihn und seine Freunde, wie sie beim Wiederaufbau des Dorfes tatkräftig mithelfen, machen jedoch eine Pause, um jemanden zu finden, den sie für einen Artikel über Narutos Heldentaten in der Schülerzeitung interviewen können. Als Neji, welchen sie zuerst fragen, ablehnt, ist besonders Udon sehr enttäuscht. Doch sie schaffen es mit viel Überredungskunst, ihn zu überzeugen, ihnen eine ganz besondere Geschichte zu erzählen. Gespannt lauschen sie seine Ausführungen bis zum Ende. Doch dort wollen sie wissen, was diese Geschichte mit Naruto zu tun hat. Neji erklärt ihnen daraufhin, dass das alles ohne Naruto nicht geschehen wäre.
Kurz vor dem Treffen der Kage inszenieren Konohamaru und Naruto einen Oiroke no Jutsu-Wettstreit, um Danzous ANBU-Ne abzulenken. Konohamaru empfindet Narutos Jutsu allerdings als erotischer, was ihn deprimiert. Um seinen Schüler zu trösten, lobt sein "Boss" ihn daraufhin, da er von seinem Sieg gegen den Höllen-Körper gehört hat. Er sagt, er lerne schneller als er selbst damals und werde ihm beim nächsten Mal ein größeres Rasengan beibringen. Während Naruto und die Anderen einige Zeit später auf dem Rückweg nach Konohagakure sind, versuchen Konohamaru und seine Teamkameraden immer noch, den Zeitungsartikel über Naruto fertigzustellen.[16] Als Udon ihnen jedoch die Neuigkeit überbringt, dass Naruto zurückgekehrt ist, verlieren sie keine Zeit und machen sich auf den Weg zum Haupttor. Dort bekommen sie jedoch eine Absage von Naruto, was sie sehr verärgert, da er es ihnen schon lange versprochen hatte. Sie akzeptieren es jedoch widerwillig, als sie merken, dass etwas mit Naruto aufgrund des Kampfes mit Sasuke nicht stimmt. Kurze Zeit später ist Konohamaru noch einmal kurz zu sehen, wie er, wesentlich euphorischer als Udon und Moegi, versucht, diverse Personen wie Tsunade oder Shikamaru davon zu überzeugen, dass er und seine Freunde dazu fähig sind, am Krieg teilzunehmen. Als niemand sie ernst nimmt, beschließt Konohamaru, gegen Temari, eine Jonin, zu kämpfen, und somit allen zu beweisen, dass er stark genug ist. Udon und Moegi haben jedoch Angst um ihn und holen Shikamaru zu Hilfe. Nach dem Kampf sieht Konohamaru ein, dass er auch durch die Überwachung des Dorfes Konohagakure während des Krieges helfen kann.
Der vierte Shinobi-Weltkrieg und Epilog
Konohamaru nimmt nicht aktiv am Krieg teil. Er wird jedoch, genauso wie jeder andere auf der Welt, in Madaras Mugen Tsukuyomi gefangen. Nach dem Krieg führt Konohamaru seine Shinobi-Laufbahn fort, bis es ihm letztlich sogar zu einem unbekannten Zeitpunkt gelingt, zum Jonin aufzusteigen. Als solcher befindet er sich in der Position eines Meisters und trainiert Boruto Uzumaki, Sarada Uchiha und Mitsuki. Er lebt weiterhin in Konoha.
Konohamarus Variation des Oiroke no Jutsu
Konohamarus Rasengan
Waren seine Fähigkeiten als Shinobi zu Beginn der Geschichte noch ziemlich bescheiden, hat Konohamaru im Laufe der Zeit deutlich an Stärke gewonnen. Beherrschte er zu Beginn nur das Kakuremino no Jutsu, wenn auch weniger erfolgreich, und ein ziemlich bescheidenes Henge no Jutsu, war er nach einiger Zeit in der Lage, das Kage Bunshin no Jutsu zu meistern und sich Narutos mehr oder weniger effektiven Oiroke no Jutsu anzueignen, von denen er sogar einige Weiterentwicklungen geschaffen hat. Zur Zeit von Pains Invasion auf Konoha beherrscht er sogar das Rasengan, wenngleich er seines aber mit einem Kage Bunshin, ähnlich wie beim Oodama Rasengan, halten muss und seines minimal kleiner ist. Dennoch gelingt es ihm damit, einen Körper von Pain zu beschädigen und eine Zeit lang aufzuhalten. Sein Talent als Ninja ist somit unbestreitbar, wenn seine wahren Fähigkeiten auch weitgehend unbekannt sind, da er noch nie in einem ernsthaften Kampf zu sehen war.
160 100 140 150 140 120
Anmerkung: Diese Informationen entstammen dem "Großen Ninja-Lexikon" des vierten Boruto-Bandes. Es sind bis zu 5 Sterne möglich. Der Durchschnittswert eines Genin liegt bei 90.
Katon: Gouen no Jutsu[17]
Katon: Karyuu Endan[17]
Oiroke no Jutsu: Poorudansu ando Naisu Bodii
Masashi Kishimoto hatte große Schwierigkeiten mit dem Design von Konohamaru, weil bei all seinen Versuchen eine kleinere Version von Naruto herauskam. Als er jedoch seine Augen veränderte und ihm einen bösen Blick gab, war er mit dem Design zufrieden.
Obwohl Asuma als sein Onkel bekannt ist, waren seine Eltern noch nie zu sehen und es ist unbekannt, welcher Elternteil Asumas Bruder/Schwester ist. Es ist nur bekannt, dass Asuma der jüngere war.
Konohamarus Eltern
“Seine Eltern waren Elite-Jonin, die es in die ANBU geschafft haben.[18]“Spoiler
Er ist ein außergewöhnlich starker Genin, da er viele Jutsus auf Jonin-Niveau beherrscht:
Haaremu no Jutsu - ein A-Rang-Jutsu,
Shuriken Kage Bunshin no Jutsu - ein A-Rang-Jutsu,
Tajuu Kage Bunshin no Jutsu - ein A-Rang-Jutsu und
Katon: Haisekishou - ein B-Rang-Jutsu.
Die meisten davon jedoch nur im Anime.
Kinder im Weihnachtsspecial von Ben Ten ähnelten stark Team Ebisu.
Er gilt als ehrgeizig, ungestüm, kampfeslustig und hektisch.
Seine Lieblingsessen sind Schokobananen und Ramen.
Er mag hingegen keine Zwiebeln.
Seine Lieblingskünste sind Kakuremino no Jutsu und das Oiroke no Jutsu.
Er möchte einmal mit Naruto kämpfen.
Als sein Großvater noch gelebt hat, wollte Konohamaru mit ihm kämpfen.
Sein Lieblingsspruch ist "Schnurstracks auf dem Weg zum Hokage".
Er will Hokage der siebten Generation werden, weil er glaubt, dass Naruto es zum Hokage der sechsten Generation schafft.
Im Anime wird er von Moegi und nicht von Sakura verprügelt, als er sein Oiroke: Onna no Ko Doushi no Jutsu zeigt.
Sein Oiroke: Otoko no Ko Doushi no Jutsu wurde im Anime gar nicht erst gezeigt.
Konohamaru hat Narutos Kabuki-Gesicht für seine Registrierung kopiert.
↑ 2,0 2,1 2,2 Die Schriften des To, Seite 85
↑ 3,0 3,1 3,2 Die Schriften des Sha, Seite 73
↑ Die Schriften des Sha, Seite 73
↑ Manga Band 72, Kapitel 700
↑ 8,0 8,1 8,2 Die Schriften des Jin, Seite 101
↑ 10,0 10,1 Naruto Episode 65
↑ Manga Band 04, Kapitel 34
↑ Manga Band 13, Kapitel 117
↑ 17,0 17,1 Boruto Manga Band 04, Seite 92, Konohamarus Charakter-Profil
↑ “Boruto: Road to "B"“Spoiler
Von „https://naruto.fandom.com/de/wiki/Konohamaru_Sarutobi?oldid=272611“ | Südkoreaner Kim Jong Yang ist nach erbittertem Streit neuer Chef von Interpol
EU-Kommission empfiehlt Defizitverfahren gegen Italien
Lebenslange Haftstrafe wegen Angriff auf Touristen in Tadschikistan
Türkei bringt im Fall Khashoggi eine Uno-Untersuchung ins Spiel | de |
q-de-1141 | Was ist die Aufgabe von Pains Team während seines Angriffs auf Konoha? | 木ノ葉丸猿飛
Part 1: 8[1]-9[2]
Part 2: 12[3]
Part 1: 128.8 cm[1]-130.6 cm[2]
Part 2: 141.1 cm[3]
Part 1: 27.8 kg[1]-29.5 kg[2]
Part 2: 36.9 kg[3]
Asuma Sarutobi (Onkel)
mit 11[6] Jahren
Ebisu, Naruto Uzumaki
Boruto Uzumaki[7], Sarada Uchiha, Mitsuki
Katon[8], Fuuton[8], Raiton [9], Youton[8]
“Speicher-Schriftrolle“Spoiler
>1[11]
Konohamaru Sarutobi (Konoha = Blätter, Maru = Endung von Jungennamen) ist ein Jonin aus Konohagakure, der dem Team Ebisu angehört. Er ist der Enkel des Sandaime Hokage und wird von vielen auch nur als solcher wahrgenommen, weswegen er, ähnlich wie Naruto, rebelliert. Er will dem Dorf zeigen, dass er mehr als nur der Enkel des Hokage ist und will sich deshalb beweisen, indem er selbst Hokage wird. Naruto ist sein großes Idol, von dem er auch in einigen Jutsus unterwiesen wird.
Konohamaru auf der Ninja-Akademie
Konohamaru hat braune Haare und schwarze Augen. Zu seiner Zeit an der Ninja-Akademie trug er ein gelbes Shirt mit dem Konoha-Symbol darauf und graue Shorts. Darüberhinaus trug er eine Art grauen Helm mit einem orangefarbenen Gesicht darauf, aus dem oben ein Zipfel seines Haares herausragte. Er hat an der linken Seite einen roten Kreis. Diesen Helm ersetzte er schnell durch eine Fliegerbrille, die Naruto ihm geschenkt hat.
Im zweiten Teil trägt er statt diesem Helm ein Stirnband. In Part II ist er größer geworden und hat sich eine lange graue Hose zugelegt. Über seinem alten T-Shirt trägt er nun eine dunkelgrüne Jacke. Sein Markenzeichen ist sein extrem langer blauer Schal, der bis zum Boden reicht.
Konohamaru mit 14 Jahren
Zwei Jahre später trägt er eine ähnliche Jacke, jedoch besitzt diese nun einen schwarzen Saum und Kragen, außerdem sind ihre Ärmel kürzer. Auch sind nun Bandagen an seinen Arm zu erkennen. Die Farbe seiner Hose hat von schwarz zu braun gewechselt und das Ende selbiger steckt nun in schwarzen Stiefeln. Am auffälligsten ist jedoch, dass sein charakteristischer, großer blauer Schal verschwunden ist.
Diesen trägt er nach 13 Jahren nun wieder, jedoch mit dem Unterschied, dass er nun ein bisschen kürzer und breiter ist. Auch der Rest seines Outfits ist wieder seiner Zeit als Genin angeglichen, so trägt er weiterhin eine grüne Jacke, welche er nun etwas kürzer und offen trägt und eine schwarze Hose. Unter seiner Jacke ist nun ein schwarzes Oberteil zu sehen. Die Farbe seines Stirnbandes ist nun schwarz statt blau und er trägt seine Haare etwas kürzer.
Konohamaru ist meistens mit seinen beiden Teamkameraden Udon und Moegi zu sehen und die drei nennen sich auch die "Konohamaru Ninja-Truppe". Er ist in seinem Team der unbestrittene Anführer und zieht seine Kameraden oftmals in seine mitunter irrsinnigen Pläne und Streiche mit hinein. Vor seinem Sensei Ebisu hat er augenscheinlich keinen Respekt, erst sein großes Idol Naruto konnte ihm klarmachen, dass er auf seinen Meister hören müsse, um ein guter Shinobi zu werden. Generell scheint er keinerlei Respekt vor Höherrangigen zu haben, da er auch auf seinen Großvater und Tsunade eher frech und teilweise auch etwas feindselig reagiert. Er hat jedoch auch eine harte Arbeitsmoral, da er, nach Narutos Standpauke, sehr hart an sich arbeitet, um ein guter Shinobi zu werden. Außerdem steht seine Loyalität zu Konohagakure außer Frage, denn das Dorf ist für eines der wichtigsten Dinge in seinem Leben.
Konohamaru ist, wie oben bereits erwähnt, der unbestrittene Anführer von Team Ebisu. Doch er spielt sich niemals als solcher auf, sondern es ist eher sein natürliches Selbstbewusstsein und sein aufgeweckter Charakter. Doch nicht nur als Team halten die drei zusammen, auch verbindet Konohamaru eine tiefe Freundschaft mit Moegi und Udon, allein an der Tatsache betrachtet, dass er niemals allein auftritt, sondern stets in Begleitung seiner Teamkameraden. Auch vor der Bildung von Team Ebisu, während Narutos Reise, waren sie eng befreundet, spielten zusammen und gingen in dieselbe Klasse an der Ninja-Akademie. Er verlässt sich vollkommen auf seine Freunde und sie können sich stets auf ihn verlassen, folgen ihm überall hin, denn sie vertrauen ihm. Jedoch muss ihm manchmal durch Moegi und Udon ins Gewissen geredet werden. Sie bilden jedoch trotz allem ein eingespieltes Team, welches mühelos Kombinations-Attacken ausführen kann und sich stets um die Sicherheit des jeweils anderen sorgt. Konohamarus Verhältnis zu seinem Meister Ebisu kann als sehr schwierig beschreiben werden, besonders während seiner Zeit an der Ninja-Akademie. Ebisu stellte für ihn keine Autoritätsperson dar, sondern ein lästiges Übel, welches es loszuwerden galt. Es ist jedoch anzunehmen, dass sich ihr Verhältnis gebessert hat, nachdem Konohamaru die Wichtigkeit eines erfahrenen Meisters erkannte.
Konohamaru scheint seinen Großvater auf den ersten Blick abzulehnen, da er nur als sein Enkel, nicht jedoch als eigener Shinobi anerkannt wird. Er wird zwar als Enkel des Hokage bevorzugt, muss jedoch auf das Privileg verzichten, als er selbst anerkannt zu werden, weswegen er hart trainiert, um dies zu erreichen. Er liebt seinen Großvater jedoch, was sich spätestens bei seinem Tod zeigt, den er bitterlich beweint. Danach will er das Erbe seines Großvaters lebendig und die Erinnerung an ihn wachhalten, weswegen er Tsunade zunächst ablehnt und weiterhin hart trainiert, um das Erbe seines Großvaters antreten zu können. Sein Großvater lässt seinem launischen Enkel viel durchgehen, so zum Beispiel seine ständigen Angriffe auf seine Person, da er weiß, wie sehr er unter seinem berühmten Namen leidet.
Verhältnis zu Naruto Uzumaki
Konohamaru und Naruto
Naruto ist für Konohamaru wie eine Art großer Bruder. Er sieht ihn als seinen Meister an und idolisiert ihn. Von ihm hat er einen Großteil seiner Jutsus, wie das Oiroke no Jutsu oder das Rasengan, erlernt, jedoch ist Narutos größter Verdienst wohl, dass Konohamaru sich seine Lebenseinstellung einverleibt hat. Er will genauso werden wie Naruto und trainiert hart, um seinem Meister nachzueifern. Durch ihn fand er erst dazu, sich auf das Ninja-Dasein zu fokussieren und sein Training unter Ebisu ernst zu nehmen. Er ist fest davon überzeugt, dass Naruto der sechste Hokage wird und will deshalb der siebte werden, außerdem lässt er nichts auf seinen Meister kommen. Ähnlich wie Naruto bei seinem "Dattebayo!" (im Deutschen "Echt Jetzt!") fügt er an viele seiner Sätze "Kore" (eine Art "Ha!") an.
Ausbildung durch die Ninja-Akademie
Schon als er noch zur Akademie geht, erhält er, auf Geheiß seines Großvaters, Privatunterricht von Ebisu. Während Ebisu und Hiruzen vom teuren Privatunterricht seines Lehrers überzeugt sind, akzeptiert Konohamaru seinen Meister jedoch überhaupt nicht und tanzt ihm fortwährend auf der Nase herum. Nachdem Naruto ihm beigebracht hat, dass es keine Abkürzungen auf dem Weg des Ninja gäbe, ändert sich seine Einstellung jedoch und er nimmt sein Training ernster. Dies ändert jedoch nicht an seiner Einstellung zur Ninja-Akademie, denn auf diese hat er gar keine Lust, ist eher faul und freut sich sehr, wenn diese einmal ausfällt. Konohamaru bekommt dort die Grundkenntnisse beigebracht, welche grundlegend für seine weitere Ninja-Laufbahn sind.
Ausbildung durch Ebisu
Ebisu hat es nicht leicht
In Part II ist er, zusammen mit seinen Freunden Udon und Moegi, Teil des Team Ebisu. Ob es sich hierbei um die Fortsetzung seines Privatunterrichts in Teamform und unter realen Bedingungen handelt oder sie ein reguläres Team bilden, ist unbekannt. Ebisu übernimmt als Meister des Teams die Aufsicht über ihre Missionen und trainiert sie auf das Ziel Chunin hin. Damit macht Konohamaru es ihm jedoch alles andere als einfach, denn neben seinem Drang nach schwierigen Missionen hat er noch nicht aufgehört, seinem ehemaligen Privatlehrer auf der Nase herum zu tanzen.
Ausbildung durch Naruto
Ein weiterer großer Einfluss in seiner Laufbahn ist Naruto, den er als seinen vorrangigen Meister ansieht und von dem er einige Jutsus, vor allem aber seine Einstellung mit auf den Weg bekommen hat. Sämtliche Werte, die Konohamaru mit der Zeit entwickelt hat, gründen sich auf Narutos Lehren. Naruto hat es also geschafft, Konohamaru das beizubringen, was Ebisu nicht konnte oder wollte. Neben diesen Dingen brachte Naruto ihm zunächst nur Jutsus von zweifelhaftem Ruf, wie sein Oiroke no Jutsu bei, zeigte er ihm zu einem unbestimmtem Zeitpunkt auch das Rasengan, wenngleich Konohamaru dieses noch nicht so gut beherrscht. Bei dieser Technik hat er Narutos Prinzip übernommen, das Jutsu mit einem Schattendoppelgänger auszuführen. Generell ist zu sagen, dass fast alle Jutsus, welche Konohamaru im Verlauf der Serie zu beherrschen lernt, von Narutos Ausbildung stammen.
Konohamaru als Akademie-Schüler
Erstes Treffen mit Naruto
Nach Narutos missglückter Ninja-Registrierung muss er sich vor dem Hokage rechtfertigen, jedoch nicht ohne Zwischenfall in Form eines naseweisen Jungen - Konohamaru. Dieser stürmt in das Zimmer und kündigt einen seiner routinemäßigen Angriffe auf seinen Großvater an, fällt jedoch schon nach ein paar Metern hin und wird von niemandem ernst genommen. Als Naruto ihn nur anstarrt und nichts sagt, ist Konohamaru davon überzeugt, dass sein Respekt vor dem "ehrenwerten Enkel" ihn zum Schweigen bringt. Doch da kennt er Naruto schlecht - eine Kopfnuss macht dem Jungen klar, dass es Naruto vollkommen egal ist, wer sein Großvater ist. Von diesem Moment an ist Konohamaru klar, dass dieser Ninja besonders ist. Selbst eine Standpauke seitens seines selbsternannten Elitelehrers Ebisu kann ihn nicht davon abhalten, Naruto zu verfolgen. Später trifft er Naruto in Konoha wieder und konfrontiert ihn auch gleich mit seiner Bitte, dass er sein "Boss" wird. Das kann Naruto natürlich nicht ablehnen. Es folgt ein Rundgang durch Konoha, während dem Naruto erfolglos versucht, seinem neuen Schüler etwas beizubringen. Einige Zeit später klagt Konohamaru Naruto sein Leid, dass ihn niemand ernst nimmt und jeder ihn nur als den Enkel des Hokages sieht. Doch Naruto macht ihm klar, dass es nicht reicht, ständig nur davon zu reden, Hokage werden zu wollen und es allen zu beweisen, sondern dass man dafür auch hart arbeiten muss. Für den jungen Akademie-Schüler ist dieser Moment prägend. Einen Moment später taucht Ebisu auf und will seinen Schüler mitnehmen, doch das wird von Konohamarus neuem "Boss" in Form eines kombinierten Haaremu no Jutsu verhindert. Danach bekommt er von Naruto einen prägenden Ratschlag - es gibt keine Abkürzung auf den Weg des Hokage. Daraufhin entscheidet sich Konohamaru dazu, dass er und Naruto von nun an Rivalen sind.
Nach dem Absolvieren einiger kleinerer Missionen treffen Konohamaru und seine Freunde auf Naruto.[12] Diese Begegnung verläuft jedoch nicht ganz fehlerfrei, denn der Versuch, sich an ihren "Boss" in Verkleidung eines Steines heranzuschleichen, scheitert. Doch damit nicht genug, auch haben sie zu viel Schießpulver benutzt und machen sich vor Naruto mit einem missglückten Auftritt lächerlich. Als Naruto ihnen dann sagt, dass er nicht mit ihnen "Ninja" spielen wird, ist er, genau wie seine Freunde, enttäuscht. Einige Zeit später trifft er zusammen mit diesem und seinen Freunden auf Temari, Kankurou und Gaara. Aufgrund eines ungewollten Zusammenstoßes mit Kankurou packt dieser Konohamaru am Kragen und hält ihn fest. Erst durch Sasukes Eingreifen lässt Kankurou von ihm ab. Aufgrund der Coolness von Sasuke beschwert der Akademie-Schüler sich bei Naruto, warum dieser nicht ebenfalls so cool sei. Während dem dritten Teil der Prüfung versucht Konohamaru dem viel zu späten Naruto zu helfen, noch pünktlich zur Prüfung zu kommen. Dessen gut gemeinte Abkürzung erweist sich jedoch als Umweg ohne gleichen, weshalb sein "Boss" nicht gerade glücklich ist. Auf Konohamarus Vorschlag hin nimmt sich Naruto eine Kuh eines Daimyou und will mit dieser zum Prüfungsort reiten. Konohamaru ahnt jedoch bei Narutos "Abreise", dass dieses Unterfangen schief geht, was sich auch bewahrheitet.
Konohamaru hat ein ungutes Gefühl
Später sieht man Konohamaru während des Kampfes von Gaara und Sasuke in der Ninja-Akademie, wie er zusammen mit seinen Klassenkameraden trainiert.[13]Aufgrund des Angriffs auf Konohagakure haben sie dann jedoch Unterrichtsausfall. Entgegen der Meinungen seiner Freunde freut dies Konohamaru jedoch wenig, viel mehr schaut er nachdenklich aus dem Fenster. Er bemerkt dabei überrascht die Sonne, welche an diesem Tag in allen Regenbogenfarben scheint und ihn an seinen Großvater erinnert. Nachdem Ruhe eingekehrt ist, sieht man ihn zusammen mit seinen Freunden bei der Beerdigung seines Großvaters Hokage. Hierbei vergießt der Akademie-Schüler bittere Tränen und muss von Iruka getröstet werden.
Tsunades Ankunft
Konohamaru hat sich verbarrikadiert
Eines Morgens wundert sich Tsunade darüber, was vor ihrem Büro für ein Radau herrscht. Izumo und Kotetsu berichten ihr daraufhin, dass der Enkel des dritten Hokage sich dort verbarrikadiert hat. Tsunade sieht dies nicht ein und befiehlt ihnen, ihn dort herauszuholen. Konohamaru denkt jedoch gar nicht daran, herauszukommen. Bevor Tsunade ihre Drohung wahr machen kann, schaltet sich der von Konohamarus Freunden herbeigerufene Naruto ein und überredet sie, zu warten, bis er ihn herausgelockt hat. Dies stellt sich jedoch als sehr schwierig heraus, nicht einmal ein kostenloser Ramen ist Überredung genug. Naruto reicht es, und er versucht es mit allerhand Jutsus - vergeblich. Konohamaru sitzt derweil immer noch traurig hinter der Tür. Kurze Zeit später stellt sich heraus, dass Konohamru dies tut, da er nicht akzeptieren will, dass ein neuer Hokage diesen Raun nun nutzt und er der festen Überzeugung ist, dass dieses Arbeitszimmer seinem Großvater gehört. Kurze Zeit später, nachdem Tsunade den Raum "entbarrikadiert" hat, erzählt er seinem "Boss" von seiner Angst, dass die Leute aus Konoha seinen Großvater vergessen werden, als Shinobi und als Menschen. Erst eine Aussage seitens Tsunade, dass sie Lee heilen muss, weil sie der fünfte Hokage ist, bringt ihn zur Vernunft. Er weiß nun, dass Tsunade, genau wie sein Großvater, alles für Konohagakure tun würde.
Konohamaru nimmt zusammen mit Moegi, Udon und seinen Mitschülern von der Ninja-Akademie an einer "Übungs-Mission" teil, bei welcher Naruto, als Genin, ihr Teamleiter ist.[14] Konohamaru scheint sehr glücklich darüber, Naruto jedoch eher weniger. Alle anderen sind ebenfalls in Dreierteams aufgeteilt und bekommen jeweils einen Genin-Teamleiter aus Narutos Freundeskreis zugewiesen. Bei dieser Mission ist es das Ziel, einen Felsbrocken namens Warudaku auf dem Berg Takamuri zu erreichen und die dortige Schriftrolle zu ergattern, von der es jedoch nur eine gibt und das Zeitlimit beträgt zwei Tage und eine Nacht. Als Hilfe bekommen sie Karten, wobei ihnen geraten wird, immer auf dem eingezeichneten Weg zu bleiben. Als Authentisierung werden einige Chunin "Ninja spielen". Die Mission scheint einfach, nicht jedoch mit Naruto als Teamführer: Im Gegensatz zu den anderen Teams lernen Konohamaru und Co. von ihm weder wo Süden ist, noch wie man sich in der Natur Nahrung beschafft. Zu allem Übel verlaufen sie sich mehrere Male. Doch um den Rückstand aufzuholen, führt Naruto sie durch eine, seiner Meinung nach, Abkürzung. Jedoch führt dies dazu, dass die Überwachungseinheit ihnen die Nachricht des Abbruchs der Übung, aufgrund eines bevorstehenden Angriffs auf Konoha, nicht mitteilen kann. Während Konohamaru und seine Freunde aufgrund der "Abkürzung" am Rande des Zielberges festsitzen, werden sie von Iruka und Shikamaru fieberhaft gesucht. Doch sie bekommen von ihrem "Boss" derweil einen wertvollen Tipp: Das Einzige, was wirklich zählt, ist Teamwork. Diesen müssen sie alsbald beherzigen und Naruto retten, der Aufgrund des immensen Regens droht, von einem herabrutschenden Stein erschlagen zu werden. Udon, Moegi und Konohamaru sind beeindruckt, als Naruto sich am Ende selbst mittels Rasengan retten kann. Doch am nächsten Tag, nach der gescheiterten Übungs-Mission, stellen sich Udon und seine Freunde vereint gegen Naruto, indem sie Tsunade die Wahrheit sagen, nämlich dass sie stets dagegen waren, diese Abkürzung zu nehmen. Naruto ist überrascht, dass sie seinen Ratschlag nach "Teamwork" so schnell beherzigt haben.
Während dem ersten Teil der Prüfung in Konohagakure, welche zwei Jahre nach Narutos Abreise stattfindet, verwandelt sich Konohamaru in Naruto, um sich unter die Chunin-Anwärter zu mischen. Anfangs sind Narutos ehemalige Klassenkameraden überrascht und bemerken den Trick nicht. Jedoch deckt Neji das Versteckspiel mithilfe seines Byakugans auf und verwandelt den jungen Akademie-Schüler zurück in sein wahres Ich. Konohamaru ist enttäuscht, dass er entdeckt wurde und wirft den Anwesenden vor, Naruto außer Acht zu lassen. Wenn sie diese Prüfung jetzt veranstalten, würde ihr "Boss" niemals Chunin werden, so die Befürchtung Konohamarus und seines Teams. Doch Neji kann sie beruhigen und Konohamaru vom Gegenteil überzeugen.
Konohamaru als Genin
Kurz vor Narutos Heimkehr versuchen Udon, Moegi und Konohamaru verzweifelt, eine Katze einzufangen.[15] Diese ist jedoch extrem schnell und wendig. Nach einer Verfolgungsjagd durch Konohagakure gelingt es ihnen, nicht ohne Gegenwehr seitens des aggressiven Tieres, ihre Mission erfolgreich abzuschließen und die Katze einzufangen. Konohamaru ist zerkratzt, aber zufrieden. Es ist dieselbe Mission wie die von Team 7 drei Jahre zuvor. Nachdem sie die Katze erfolgreich ihrer Besitzerin zurückgeben konnten und somit ihre D-Rang Mission erfolgreich abschlossen, verlangt Konohamaru nach einer schwierigeren Mission. Doch diesen Wunsch bekommt er, als Genin, natürlich nicht erfüllt. In Konohagakure begegnen sie später Sakura, welche gerade auf dem Weg zum Haupttor ist. Als sie von Kotetsu und Izumo jedoch erfahren, wer gerade angekommen ist, kehren sie ins Dorf zurück und treffen dort auf Naruto. Erschrocken und verängstigt sehen sie mit an, wie Sakura ihren Kräften an Naruto, aufgrund dessen Äußerungen, freien Lauf lässt.
Während des Angriffs von Furiido und seinem Team auf Konohagakure, bekam Konohamaru und sein Team von Ebisu den Auftrag, bei der Evakuierung der Dorfbewohner zu helfen.[10] Obwohl Konohamaru lieber mit den anderen Shinobi mitkämpfen wollte, wurden Udon, Moegi und er von Ebisu darauf hingewiesen, dass dieser Auftrag als Mission der Stufe A zu betrachten sei. Als sie Ihren Auftrag erfüllt haben, treffen Konohamaru und sein Team auf Asuma Sarutobi, der ihnen eine neue Aufgabe erteilt: sie sollen jedem verfügbaren Shinobi mitteilen, dass dieser sich zum Kraftwerk begeben soll.
Asumas Tod und die Versiegelung des Sanbi
Nachdem sein Onkel Asuma Sarutobi von Hidan getötet wird, wohnt er weinend seiner Beerdigung bei und ist somit, neben Mirai Sarutobi, das letzte bekannte Mitglied des Sarutobi-Clans. Nachdem Hidan und Kakuzu getötet wurden, ist er wieder zu sehen. Er hat nun zwei neue Varianten des Oiroke no Jutsu entwickelt, bei denen er das Kage Bunshin no Jutsu nutzt. Hierbei verwandelt er sich in zwei Frauen in eindeutiger Pose, zur großen Freude von Naruto. Nachdem ihn Sakura verprügelt und ihm sagt, dass seine Technik nutzlos ist, benutzt er Variante Zwei, bei der er sich in Sasuke und Sai verwandelt, was Sakura ebenfalls nicht unberührt lässt. Während der Mission zur Versiegelung des Sanbi versucht Naruto, Gamatatsu verschiedene Kombinations-Jutsus beizubringen. Konohamaru stößt zu diesem Training und versucht Naruto dabei zu unterstützen.
Konohamaru besiegt den Jigokudou-Pfad
Während Pains Angriff auf Konoha ist es die Aufgabe von ihm und seinem Team, die Dorfbewohner zu evakuieren. Hierbei wird er Zeuge, wie Pains Jigokudou zwei Shinobi mit seinem Höllen-König verhört und tötet. Konohamaru will fliehen, da er realisiert, dass er keine Chance hat. Doch entdeckt der Pfad Konohamaru und will ihn ebenfalls töten, jedoch wird er von Ebisu gerettet, der sich für ihn opfern will. Konohamaru entschließt sich jedoch, nicht einfach so wegzulaufen und rettet seinen Meister, indem er den Höllen-Körper angreift. Dieser ergreift ihn schnell und will ihn verhören, weswegen Konohamaru Informationen über das Jutsu sammeln kann. Der verhörte Konohamaru stellt sich als Schattendoppelgänger heraus und der echte attackiert seinen Gegner von hinten mit einem Rasengan und schafft es, ihn zu verwunden. Der Körper zieht sich daraufhin zurück. Nach Narutos Sieg über Pain feiert er ihn zusammen mit den anderen Dorfbewohnern.
Einige Zeit später sieht man ihn und seine Freunde, wie sie beim Wiederaufbau des Dorfes tatkräftig mithelfen, machen jedoch eine Pause, um jemanden zu finden, den sie für einen Artikel über Narutos Heldentaten in der Schülerzeitung interviewen können. Als Neji, welchen sie zuerst fragen, ablehnt, ist besonders Udon sehr enttäuscht. Doch sie schaffen es mit viel Überredungskunst, ihn zu überzeugen, ihnen eine ganz besondere Geschichte zu erzählen. Gespannt lauschen sie seine Ausführungen bis zum Ende. Doch dort wollen sie wissen, was diese Geschichte mit Naruto zu tun hat. Neji erklärt ihnen daraufhin, dass das alles ohne Naruto nicht geschehen wäre.
Kurz vor dem Treffen der Kage inszenieren Konohamaru und Naruto einen Oiroke no Jutsu-Wettstreit, um Danzous ANBU-Ne abzulenken. Konohamaru empfindet Narutos Jutsu allerdings als erotischer, was ihn deprimiert. Um seinen Schüler zu trösten, lobt sein "Boss" ihn daraufhin, da er von seinem Sieg gegen den Höllen-Körper gehört hat. Er sagt, er lerne schneller als er selbst damals und werde ihm beim nächsten Mal ein größeres Rasengan beibringen. Während Naruto und die Anderen einige Zeit später auf dem Rückweg nach Konohagakure sind, versuchen Konohamaru und seine Teamkameraden immer noch, den Zeitungsartikel über Naruto fertigzustellen.[16] Als Udon ihnen jedoch die Neuigkeit überbringt, dass Naruto zurückgekehrt ist, verlieren sie keine Zeit und machen sich auf den Weg zum Haupttor. Dort bekommen sie jedoch eine Absage von Naruto, was sie sehr verärgert, da er es ihnen schon lange versprochen hatte. Sie akzeptieren es jedoch widerwillig, als sie merken, dass etwas mit Naruto aufgrund des Kampfes mit Sasuke nicht stimmt. Kurze Zeit später ist Konohamaru noch einmal kurz zu sehen, wie er, wesentlich euphorischer als Udon und Moegi, versucht, diverse Personen wie Tsunade oder Shikamaru davon zu überzeugen, dass er und seine Freunde dazu fähig sind, am Krieg teilzunehmen. Als niemand sie ernst nimmt, beschließt Konohamaru, gegen Temari, eine Jonin, zu kämpfen, und somit allen zu beweisen, dass er stark genug ist. Udon und Moegi haben jedoch Angst um ihn und holen Shikamaru zu Hilfe. Nach dem Kampf sieht Konohamaru ein, dass er auch durch die Überwachung des Dorfes Konohagakure während des Krieges helfen kann.
Der vierte Shinobi-Weltkrieg und Epilog
Konohamaru nimmt nicht aktiv am Krieg teil. Er wird jedoch, genauso wie jeder andere auf der Welt, in Madaras Mugen Tsukuyomi gefangen. Nach dem Krieg führt Konohamaru seine Shinobi-Laufbahn fort, bis es ihm letztlich sogar zu einem unbekannten Zeitpunkt gelingt, zum Jonin aufzusteigen. Als solcher befindet er sich in der Position eines Meisters und trainiert Boruto Uzumaki, Sarada Uchiha und Mitsuki. Er lebt weiterhin in Konoha.
Konohamarus Variation des Oiroke no Jutsu
Konohamarus Rasengan
Waren seine Fähigkeiten als Shinobi zu Beginn der Geschichte noch ziemlich bescheiden, hat Konohamaru im Laufe der Zeit deutlich an Stärke gewonnen. Beherrschte er zu Beginn nur das Kakuremino no Jutsu, wenn auch weniger erfolgreich, und ein ziemlich bescheidenes Henge no Jutsu, war er nach einiger Zeit in der Lage, das Kage Bunshin no Jutsu zu meistern und sich Narutos mehr oder weniger effektiven Oiroke no Jutsu anzueignen, von denen er sogar einige Weiterentwicklungen geschaffen hat. Zur Zeit von Pains Invasion auf Konoha beherrscht er sogar das Rasengan, wenngleich er seines aber mit einem Kage Bunshin, ähnlich wie beim Oodama Rasengan, halten muss und seines minimal kleiner ist. Dennoch gelingt es ihm damit, einen Körper von Pain zu beschädigen und eine Zeit lang aufzuhalten. Sein Talent als Ninja ist somit unbestreitbar, wenn seine wahren Fähigkeiten auch weitgehend unbekannt sind, da er noch nie in einem ernsthaften Kampf zu sehen war.
160 100 140 150 140 120
Anmerkung: Diese Informationen entstammen dem "Großen Ninja-Lexikon" des vierten Boruto-Bandes. Es sind bis zu 5 Sterne möglich. Der Durchschnittswert eines Genin liegt bei 90.
Katon: Gouen no Jutsu[17]
Katon: Karyuu Endan[17]
Oiroke no Jutsu: Poorudansu ando Naisu Bodii
Masashi Kishimoto hatte große Schwierigkeiten mit dem Design von Konohamaru, weil bei all seinen Versuchen eine kleinere Version von Naruto herauskam. Als er jedoch seine Augen veränderte und ihm einen bösen Blick gab, war er mit dem Design zufrieden.
Obwohl Asuma als sein Onkel bekannt ist, waren seine Eltern noch nie zu sehen und es ist unbekannt, welcher Elternteil Asumas Bruder/Schwester ist. Es ist nur bekannt, dass Asuma der jüngere war.
Konohamarus Eltern
“Seine Eltern waren Elite-Jonin, die es in die ANBU geschafft haben.[18]“Spoiler
Er ist ein außergewöhnlich starker Genin, da er viele Jutsus auf Jonin-Niveau beherrscht:
Haaremu no Jutsu - ein A-Rang-Jutsu,
Shuriken Kage Bunshin no Jutsu - ein A-Rang-Jutsu,
Tajuu Kage Bunshin no Jutsu - ein A-Rang-Jutsu und
Katon: Haisekishou - ein B-Rang-Jutsu.
Die meisten davon jedoch nur im Anime.
Kinder im Weihnachtsspecial von Ben Ten ähnelten stark Team Ebisu.
Er gilt als ehrgeizig, ungestüm, kampfeslustig und hektisch.
Seine Lieblingsessen sind Schokobananen und Ramen.
Er mag hingegen keine Zwiebeln.
Seine Lieblingskünste sind Kakuremino no Jutsu und das Oiroke no Jutsu.
Er möchte einmal mit Naruto kämpfen.
Als sein Großvater noch gelebt hat, wollte Konohamaru mit ihm kämpfen.
Sein Lieblingsspruch ist "Schnurstracks auf dem Weg zum Hokage".
Er will Hokage der siebten Generation werden, weil er glaubt, dass Naruto es zum Hokage der sechsten Generation schafft.
Im Anime wird er von Moegi und nicht von Sakura verprügelt, als er sein Oiroke: Onna no Ko Doushi no Jutsu zeigt.
Sein Oiroke: Otoko no Ko Doushi no Jutsu wurde im Anime gar nicht erst gezeigt.
Konohamaru hat Narutos Kabuki-Gesicht für seine Registrierung kopiert.
↑ 2,0 2,1 2,2 Die Schriften des To, Seite 85
↑ 3,0 3,1 3,2 Die Schriften des Sha, Seite 73
↑ Die Schriften des Sha, Seite 73
↑ Manga Band 72, Kapitel 700
↑ 8,0 8,1 8,2 Die Schriften des Jin, Seite 101
↑ 10,0 10,1 Naruto Episode 65
↑ Manga Band 04, Kapitel 34
↑ Manga Band 13, Kapitel 117
↑ 17,0 17,1 Boruto Manga Band 04, Seite 92, Konohamarus Charakter-Profil
↑ “Boruto: Road to "B"“Spoiler
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q-de-1141 | Was ist die Aufgabe von Pains Team während seines Angriffs auf Konoha? | 木ノ葉丸猿飛
Part 1: 8[1]-9[2]
Part 2: 12[3]
Part 1: 128.8 cm[1]-130.6 cm[2]
Part 2: 141.1 cm[3]
Part 1: 27.8 kg[1]-29.5 kg[2]
Part 2: 36.9 kg[3]
Asuma Sarutobi (Onkel)
mit 11[6] Jahren
Ebisu, Naruto Uzumaki
Boruto Uzumaki[7], Sarada Uchiha, Mitsuki
Katon[8], Fuuton[8], Raiton [9], Youton[8]
“Speicher-Schriftrolle“Spoiler
>1[11]
Konohamaru Sarutobi (Konoha = Blätter, Maru = Endung von Jungennamen) ist ein Jonin aus Konohagakure, der dem Team Ebisu angehört. Er ist der Enkel des Sandaime Hokage und wird von vielen auch nur als solcher wahrgenommen, weswegen er, ähnlich wie Naruto, rebelliert. Er will dem Dorf zeigen, dass er mehr als nur der Enkel des Hokage ist und will sich deshalb beweisen, indem er selbst Hokage wird. Naruto ist sein großes Idol, von dem er auch in einigen Jutsus unterwiesen wird.
Konohamaru auf der Ninja-Akademie
Konohamaru hat braune Haare und schwarze Augen. Zu seiner Zeit an der Ninja-Akademie trug er ein gelbes Shirt mit dem Konoha-Symbol darauf und graue Shorts. Darüberhinaus trug er eine Art grauen Helm mit einem orangefarbenen Gesicht darauf, aus dem oben ein Zipfel seines Haares herausragte. Er hat an der linken Seite einen roten Kreis. Diesen Helm ersetzte er schnell durch eine Fliegerbrille, die Naruto ihm geschenkt hat.
Im zweiten Teil trägt er statt diesem Helm ein Stirnband. In Part II ist er größer geworden und hat sich eine lange graue Hose zugelegt. Über seinem alten T-Shirt trägt er nun eine dunkelgrüne Jacke. Sein Markenzeichen ist sein extrem langer blauer Schal, der bis zum Boden reicht.
Konohamaru mit 14 Jahren
Zwei Jahre später trägt er eine ähnliche Jacke, jedoch besitzt diese nun einen schwarzen Saum und Kragen, außerdem sind ihre Ärmel kürzer. Auch sind nun Bandagen an seinen Arm zu erkennen. Die Farbe seiner Hose hat von schwarz zu braun gewechselt und das Ende selbiger steckt nun in schwarzen Stiefeln. Am auffälligsten ist jedoch, dass sein charakteristischer, großer blauer Schal verschwunden ist.
Diesen trägt er nach 13 Jahren nun wieder, jedoch mit dem Unterschied, dass er nun ein bisschen kürzer und breiter ist. Auch der Rest seines Outfits ist wieder seiner Zeit als Genin angeglichen, so trägt er weiterhin eine grüne Jacke, welche er nun etwas kürzer und offen trägt und eine schwarze Hose. Unter seiner Jacke ist nun ein schwarzes Oberteil zu sehen. Die Farbe seines Stirnbandes ist nun schwarz statt blau und er trägt seine Haare etwas kürzer.
Konohamaru ist meistens mit seinen beiden Teamkameraden Udon und Moegi zu sehen und die drei nennen sich auch die "Konohamaru Ninja-Truppe". Er ist in seinem Team der unbestrittene Anführer und zieht seine Kameraden oftmals in seine mitunter irrsinnigen Pläne und Streiche mit hinein. Vor seinem Sensei Ebisu hat er augenscheinlich keinen Respekt, erst sein großes Idol Naruto konnte ihm klarmachen, dass er auf seinen Meister hören müsse, um ein guter Shinobi zu werden. Generell scheint er keinerlei Respekt vor Höherrangigen zu haben, da er auch auf seinen Großvater und Tsunade eher frech und teilweise auch etwas feindselig reagiert. Er hat jedoch auch eine harte Arbeitsmoral, da er, nach Narutos Standpauke, sehr hart an sich arbeitet, um ein guter Shinobi zu werden. Außerdem steht seine Loyalität zu Konohagakure außer Frage, denn das Dorf ist für eines der wichtigsten Dinge in seinem Leben.
Konohamaru ist, wie oben bereits erwähnt, der unbestrittene Anführer von Team Ebisu. Doch er spielt sich niemals als solcher auf, sondern es ist eher sein natürliches Selbstbewusstsein und sein aufgeweckter Charakter. Doch nicht nur als Team halten die drei zusammen, auch verbindet Konohamaru eine tiefe Freundschaft mit Moegi und Udon, allein an der Tatsache betrachtet, dass er niemals allein auftritt, sondern stets in Begleitung seiner Teamkameraden. Auch vor der Bildung von Team Ebisu, während Narutos Reise, waren sie eng befreundet, spielten zusammen und gingen in dieselbe Klasse an der Ninja-Akademie. Er verlässt sich vollkommen auf seine Freunde und sie können sich stets auf ihn verlassen, folgen ihm überall hin, denn sie vertrauen ihm. Jedoch muss ihm manchmal durch Moegi und Udon ins Gewissen geredet werden. Sie bilden jedoch trotz allem ein eingespieltes Team, welches mühelos Kombinations-Attacken ausführen kann und sich stets um die Sicherheit des jeweils anderen sorgt. Konohamarus Verhältnis zu seinem Meister Ebisu kann als sehr schwierig beschreiben werden, besonders während seiner Zeit an der Ninja-Akademie. Ebisu stellte für ihn keine Autoritätsperson dar, sondern ein lästiges Übel, welches es loszuwerden galt. Es ist jedoch anzunehmen, dass sich ihr Verhältnis gebessert hat, nachdem Konohamaru die Wichtigkeit eines erfahrenen Meisters erkannte.
Konohamaru scheint seinen Großvater auf den ersten Blick abzulehnen, da er nur als sein Enkel, nicht jedoch als eigener Shinobi anerkannt wird. Er wird zwar als Enkel des Hokage bevorzugt, muss jedoch auf das Privileg verzichten, als er selbst anerkannt zu werden, weswegen er hart trainiert, um dies zu erreichen. Er liebt seinen Großvater jedoch, was sich spätestens bei seinem Tod zeigt, den er bitterlich beweint. Danach will er das Erbe seines Großvaters lebendig und die Erinnerung an ihn wachhalten, weswegen er Tsunade zunächst ablehnt und weiterhin hart trainiert, um das Erbe seines Großvaters antreten zu können. Sein Großvater lässt seinem launischen Enkel viel durchgehen, so zum Beispiel seine ständigen Angriffe auf seine Person, da er weiß, wie sehr er unter seinem berühmten Namen leidet.
Verhältnis zu Naruto Uzumaki
Konohamaru und Naruto
Naruto ist für Konohamaru wie eine Art großer Bruder. Er sieht ihn als seinen Meister an und idolisiert ihn. Von ihm hat er einen Großteil seiner Jutsus, wie das Oiroke no Jutsu oder das Rasengan, erlernt, jedoch ist Narutos größter Verdienst wohl, dass Konohamaru sich seine Lebenseinstellung einverleibt hat. Er will genauso werden wie Naruto und trainiert hart, um seinem Meister nachzueifern. Durch ihn fand er erst dazu, sich auf das Ninja-Dasein zu fokussieren und sein Training unter Ebisu ernst zu nehmen. Er ist fest davon überzeugt, dass Naruto der sechste Hokage wird und will deshalb der siebte werden, außerdem lässt er nichts auf seinen Meister kommen. Ähnlich wie Naruto bei seinem "Dattebayo!" (im Deutschen "Echt Jetzt!") fügt er an viele seiner Sätze "Kore" (eine Art "Ha!") an.
Ausbildung durch die Ninja-Akademie
Schon als er noch zur Akademie geht, erhält er, auf Geheiß seines Großvaters, Privatunterricht von Ebisu. Während Ebisu und Hiruzen vom teuren Privatunterricht seines Lehrers überzeugt sind, akzeptiert Konohamaru seinen Meister jedoch überhaupt nicht und tanzt ihm fortwährend auf der Nase herum. Nachdem Naruto ihm beigebracht hat, dass es keine Abkürzungen auf dem Weg des Ninja gäbe, ändert sich seine Einstellung jedoch und er nimmt sein Training ernster. Dies ändert jedoch nicht an seiner Einstellung zur Ninja-Akademie, denn auf diese hat er gar keine Lust, ist eher faul und freut sich sehr, wenn diese einmal ausfällt. Konohamaru bekommt dort die Grundkenntnisse beigebracht, welche grundlegend für seine weitere Ninja-Laufbahn sind.
Ausbildung durch Ebisu
Ebisu hat es nicht leicht
In Part II ist er, zusammen mit seinen Freunden Udon und Moegi, Teil des Team Ebisu. Ob es sich hierbei um die Fortsetzung seines Privatunterrichts in Teamform und unter realen Bedingungen handelt oder sie ein reguläres Team bilden, ist unbekannt. Ebisu übernimmt als Meister des Teams die Aufsicht über ihre Missionen und trainiert sie auf das Ziel Chunin hin. Damit macht Konohamaru es ihm jedoch alles andere als einfach, denn neben seinem Drang nach schwierigen Missionen hat er noch nicht aufgehört, seinem ehemaligen Privatlehrer auf der Nase herum zu tanzen.
Ausbildung durch Naruto
Ein weiterer großer Einfluss in seiner Laufbahn ist Naruto, den er als seinen vorrangigen Meister ansieht und von dem er einige Jutsus, vor allem aber seine Einstellung mit auf den Weg bekommen hat. Sämtliche Werte, die Konohamaru mit der Zeit entwickelt hat, gründen sich auf Narutos Lehren. Naruto hat es also geschafft, Konohamaru das beizubringen, was Ebisu nicht konnte oder wollte. Neben diesen Dingen brachte Naruto ihm zunächst nur Jutsus von zweifelhaftem Ruf, wie sein Oiroke no Jutsu bei, zeigte er ihm zu einem unbestimmtem Zeitpunkt auch das Rasengan, wenngleich Konohamaru dieses noch nicht so gut beherrscht. Bei dieser Technik hat er Narutos Prinzip übernommen, das Jutsu mit einem Schattendoppelgänger auszuführen. Generell ist zu sagen, dass fast alle Jutsus, welche Konohamaru im Verlauf der Serie zu beherrschen lernt, von Narutos Ausbildung stammen.
Konohamaru als Akademie-Schüler
Erstes Treffen mit Naruto
Nach Narutos missglückter Ninja-Registrierung muss er sich vor dem Hokage rechtfertigen, jedoch nicht ohne Zwischenfall in Form eines naseweisen Jungen - Konohamaru. Dieser stürmt in das Zimmer und kündigt einen seiner routinemäßigen Angriffe auf seinen Großvater an, fällt jedoch schon nach ein paar Metern hin und wird von niemandem ernst genommen. Als Naruto ihn nur anstarrt und nichts sagt, ist Konohamaru davon überzeugt, dass sein Respekt vor dem "ehrenwerten Enkel" ihn zum Schweigen bringt. Doch da kennt er Naruto schlecht - eine Kopfnuss macht dem Jungen klar, dass es Naruto vollkommen egal ist, wer sein Großvater ist. Von diesem Moment an ist Konohamaru klar, dass dieser Ninja besonders ist. Selbst eine Standpauke seitens seines selbsternannten Elitelehrers Ebisu kann ihn nicht davon abhalten, Naruto zu verfolgen. Später trifft er Naruto in Konoha wieder und konfrontiert ihn auch gleich mit seiner Bitte, dass er sein "Boss" wird. Das kann Naruto natürlich nicht ablehnen. Es folgt ein Rundgang durch Konoha, während dem Naruto erfolglos versucht, seinem neuen Schüler etwas beizubringen. Einige Zeit später klagt Konohamaru Naruto sein Leid, dass ihn niemand ernst nimmt und jeder ihn nur als den Enkel des Hokages sieht. Doch Naruto macht ihm klar, dass es nicht reicht, ständig nur davon zu reden, Hokage werden zu wollen und es allen zu beweisen, sondern dass man dafür auch hart arbeiten muss. Für den jungen Akademie-Schüler ist dieser Moment prägend. Einen Moment später taucht Ebisu auf und will seinen Schüler mitnehmen, doch das wird von Konohamarus neuem "Boss" in Form eines kombinierten Haaremu no Jutsu verhindert. Danach bekommt er von Naruto einen prägenden Ratschlag - es gibt keine Abkürzung auf den Weg des Hokage. Daraufhin entscheidet sich Konohamaru dazu, dass er und Naruto von nun an Rivalen sind.
Nach dem Absolvieren einiger kleinerer Missionen treffen Konohamaru und seine Freunde auf Naruto.[12] Diese Begegnung verläuft jedoch nicht ganz fehlerfrei, denn der Versuch, sich an ihren "Boss" in Verkleidung eines Steines heranzuschleichen, scheitert. Doch damit nicht genug, auch haben sie zu viel Schießpulver benutzt und machen sich vor Naruto mit einem missglückten Auftritt lächerlich. Als Naruto ihnen dann sagt, dass er nicht mit ihnen "Ninja" spielen wird, ist er, genau wie seine Freunde, enttäuscht. Einige Zeit später trifft er zusammen mit diesem und seinen Freunden auf Temari, Kankurou und Gaara. Aufgrund eines ungewollten Zusammenstoßes mit Kankurou packt dieser Konohamaru am Kragen und hält ihn fest. Erst durch Sasukes Eingreifen lässt Kankurou von ihm ab. Aufgrund der Coolness von Sasuke beschwert der Akademie-Schüler sich bei Naruto, warum dieser nicht ebenfalls so cool sei. Während dem dritten Teil der Prüfung versucht Konohamaru dem viel zu späten Naruto zu helfen, noch pünktlich zur Prüfung zu kommen. Dessen gut gemeinte Abkürzung erweist sich jedoch als Umweg ohne gleichen, weshalb sein "Boss" nicht gerade glücklich ist. Auf Konohamarus Vorschlag hin nimmt sich Naruto eine Kuh eines Daimyou und will mit dieser zum Prüfungsort reiten. Konohamaru ahnt jedoch bei Narutos "Abreise", dass dieses Unterfangen schief geht, was sich auch bewahrheitet.
Konohamaru hat ein ungutes Gefühl
Später sieht man Konohamaru während des Kampfes von Gaara und Sasuke in der Ninja-Akademie, wie er zusammen mit seinen Klassenkameraden trainiert.[13]Aufgrund des Angriffs auf Konohagakure haben sie dann jedoch Unterrichtsausfall. Entgegen der Meinungen seiner Freunde freut dies Konohamaru jedoch wenig, viel mehr schaut er nachdenklich aus dem Fenster. Er bemerkt dabei überrascht die Sonne, welche an diesem Tag in allen Regenbogenfarben scheint und ihn an seinen Großvater erinnert. Nachdem Ruhe eingekehrt ist, sieht man ihn zusammen mit seinen Freunden bei der Beerdigung seines Großvaters Hokage. Hierbei vergießt der Akademie-Schüler bittere Tränen und muss von Iruka getröstet werden.
Tsunades Ankunft
Konohamaru hat sich verbarrikadiert
Eines Morgens wundert sich Tsunade darüber, was vor ihrem Büro für ein Radau herrscht. Izumo und Kotetsu berichten ihr daraufhin, dass der Enkel des dritten Hokage sich dort verbarrikadiert hat. Tsunade sieht dies nicht ein und befiehlt ihnen, ihn dort herauszuholen. Konohamaru denkt jedoch gar nicht daran, herauszukommen. Bevor Tsunade ihre Drohung wahr machen kann, schaltet sich der von Konohamarus Freunden herbeigerufene Naruto ein und überredet sie, zu warten, bis er ihn herausgelockt hat. Dies stellt sich jedoch als sehr schwierig heraus, nicht einmal ein kostenloser Ramen ist Überredung genug. Naruto reicht es, und er versucht es mit allerhand Jutsus - vergeblich. Konohamaru sitzt derweil immer noch traurig hinter der Tür. Kurze Zeit später stellt sich heraus, dass Konohamru dies tut, da er nicht akzeptieren will, dass ein neuer Hokage diesen Raun nun nutzt und er der festen Überzeugung ist, dass dieses Arbeitszimmer seinem Großvater gehört. Kurze Zeit später, nachdem Tsunade den Raum "entbarrikadiert" hat, erzählt er seinem "Boss" von seiner Angst, dass die Leute aus Konoha seinen Großvater vergessen werden, als Shinobi und als Menschen. Erst eine Aussage seitens Tsunade, dass sie Lee heilen muss, weil sie der fünfte Hokage ist, bringt ihn zur Vernunft. Er weiß nun, dass Tsunade, genau wie sein Großvater, alles für Konohagakure tun würde.
Konohamaru nimmt zusammen mit Moegi, Udon und seinen Mitschülern von der Ninja-Akademie an einer "Übungs-Mission" teil, bei welcher Naruto, als Genin, ihr Teamleiter ist.[14] Konohamaru scheint sehr glücklich darüber, Naruto jedoch eher weniger. Alle anderen sind ebenfalls in Dreierteams aufgeteilt und bekommen jeweils einen Genin-Teamleiter aus Narutos Freundeskreis zugewiesen. Bei dieser Mission ist es das Ziel, einen Felsbrocken namens Warudaku auf dem Berg Takamuri zu erreichen und die dortige Schriftrolle zu ergattern, von der es jedoch nur eine gibt und das Zeitlimit beträgt zwei Tage und eine Nacht. Als Hilfe bekommen sie Karten, wobei ihnen geraten wird, immer auf dem eingezeichneten Weg zu bleiben. Als Authentisierung werden einige Chunin "Ninja spielen". Die Mission scheint einfach, nicht jedoch mit Naruto als Teamführer: Im Gegensatz zu den anderen Teams lernen Konohamaru und Co. von ihm weder wo Süden ist, noch wie man sich in der Natur Nahrung beschafft. Zu allem Übel verlaufen sie sich mehrere Male. Doch um den Rückstand aufzuholen, führt Naruto sie durch eine, seiner Meinung nach, Abkürzung. Jedoch führt dies dazu, dass die Überwachungseinheit ihnen die Nachricht des Abbruchs der Übung, aufgrund eines bevorstehenden Angriffs auf Konoha, nicht mitteilen kann. Während Konohamaru und seine Freunde aufgrund der "Abkürzung" am Rande des Zielberges festsitzen, werden sie von Iruka und Shikamaru fieberhaft gesucht. Doch sie bekommen von ihrem "Boss" derweil einen wertvollen Tipp: Das Einzige, was wirklich zählt, ist Teamwork. Diesen müssen sie alsbald beherzigen und Naruto retten, der Aufgrund des immensen Regens droht, von einem herabrutschenden Stein erschlagen zu werden. Udon, Moegi und Konohamaru sind beeindruckt, als Naruto sich am Ende selbst mittels Rasengan retten kann. Doch am nächsten Tag, nach der gescheiterten Übungs-Mission, stellen sich Udon und seine Freunde vereint gegen Naruto, indem sie Tsunade die Wahrheit sagen, nämlich dass sie stets dagegen waren, diese Abkürzung zu nehmen. Naruto ist überrascht, dass sie seinen Ratschlag nach "Teamwork" so schnell beherzigt haben.
Während dem ersten Teil der Prüfung in Konohagakure, welche zwei Jahre nach Narutos Abreise stattfindet, verwandelt sich Konohamaru in Naruto, um sich unter die Chunin-Anwärter zu mischen. Anfangs sind Narutos ehemalige Klassenkameraden überrascht und bemerken den Trick nicht. Jedoch deckt Neji das Versteckspiel mithilfe seines Byakugans auf und verwandelt den jungen Akademie-Schüler zurück in sein wahres Ich. Konohamaru ist enttäuscht, dass er entdeckt wurde und wirft den Anwesenden vor, Naruto außer Acht zu lassen. Wenn sie diese Prüfung jetzt veranstalten, würde ihr "Boss" niemals Chunin werden, so die Befürchtung Konohamarus und seines Teams. Doch Neji kann sie beruhigen und Konohamaru vom Gegenteil überzeugen.
Konohamaru als Genin
Kurz vor Narutos Heimkehr versuchen Udon, Moegi und Konohamaru verzweifelt, eine Katze einzufangen.[15] Diese ist jedoch extrem schnell und wendig. Nach einer Verfolgungsjagd durch Konohagakure gelingt es ihnen, nicht ohne Gegenwehr seitens des aggressiven Tieres, ihre Mission erfolgreich abzuschließen und die Katze einzufangen. Konohamaru ist zerkratzt, aber zufrieden. Es ist dieselbe Mission wie die von Team 7 drei Jahre zuvor. Nachdem sie die Katze erfolgreich ihrer Besitzerin zurückgeben konnten und somit ihre D-Rang Mission erfolgreich abschlossen, verlangt Konohamaru nach einer schwierigeren Mission. Doch diesen Wunsch bekommt er, als Genin, natürlich nicht erfüllt. In Konohagakure begegnen sie später Sakura, welche gerade auf dem Weg zum Haupttor ist. Als sie von Kotetsu und Izumo jedoch erfahren, wer gerade angekommen ist, kehren sie ins Dorf zurück und treffen dort auf Naruto. Erschrocken und verängstigt sehen sie mit an, wie Sakura ihren Kräften an Naruto, aufgrund dessen Äußerungen, freien Lauf lässt.
Während des Angriffs von Furiido und seinem Team auf Konohagakure, bekam Konohamaru und sein Team von Ebisu den Auftrag, bei der Evakuierung der Dorfbewohner zu helfen.[10] Obwohl Konohamaru lieber mit den anderen Shinobi mitkämpfen wollte, wurden Udon, Moegi und er von Ebisu darauf hingewiesen, dass dieser Auftrag als Mission der Stufe A zu betrachten sei. Als sie Ihren Auftrag erfüllt haben, treffen Konohamaru und sein Team auf Asuma Sarutobi, der ihnen eine neue Aufgabe erteilt: sie sollen jedem verfügbaren Shinobi mitteilen, dass dieser sich zum Kraftwerk begeben soll.
Asumas Tod und die Versiegelung des Sanbi
Nachdem sein Onkel Asuma Sarutobi von Hidan getötet wird, wohnt er weinend seiner Beerdigung bei und ist somit, neben Mirai Sarutobi, das letzte bekannte Mitglied des Sarutobi-Clans. Nachdem Hidan und Kakuzu getötet wurden, ist er wieder zu sehen. Er hat nun zwei neue Varianten des Oiroke no Jutsu entwickelt, bei denen er das Kage Bunshin no Jutsu nutzt. Hierbei verwandelt er sich in zwei Frauen in eindeutiger Pose, zur großen Freude von Naruto. Nachdem ihn Sakura verprügelt und ihm sagt, dass seine Technik nutzlos ist, benutzt er Variante Zwei, bei der er sich in Sasuke und Sai verwandelt, was Sakura ebenfalls nicht unberührt lässt. Während der Mission zur Versiegelung des Sanbi versucht Naruto, Gamatatsu verschiedene Kombinations-Jutsus beizubringen. Konohamaru stößt zu diesem Training und versucht Naruto dabei zu unterstützen.
Konohamaru besiegt den Jigokudou-Pfad
Während Pains Angriff auf Konoha ist es die Aufgabe von ihm und seinem Team, die Dorfbewohner zu evakuieren. Hierbei wird er Zeuge, wie Pains Jigokudou zwei Shinobi mit seinem Höllen-König verhört und tötet. Konohamaru will fliehen, da er realisiert, dass er keine Chance hat. Doch entdeckt der Pfad Konohamaru und will ihn ebenfalls töten, jedoch wird er von Ebisu gerettet, der sich für ihn opfern will. Konohamaru entschließt sich jedoch, nicht einfach so wegzulaufen und rettet seinen Meister, indem er den Höllen-Körper angreift. Dieser ergreift ihn schnell und will ihn verhören, weswegen Konohamaru Informationen über das Jutsu sammeln kann. Der verhörte Konohamaru stellt sich als Schattendoppelgänger heraus und der echte attackiert seinen Gegner von hinten mit einem Rasengan und schafft es, ihn zu verwunden. Der Körper zieht sich daraufhin zurück. Nach Narutos Sieg über Pain feiert er ihn zusammen mit den anderen Dorfbewohnern.
Einige Zeit später sieht man ihn und seine Freunde, wie sie beim Wiederaufbau des Dorfes tatkräftig mithelfen, machen jedoch eine Pause, um jemanden zu finden, den sie für einen Artikel über Narutos Heldentaten in der Schülerzeitung interviewen können. Als Neji, welchen sie zuerst fragen, ablehnt, ist besonders Udon sehr enttäuscht. Doch sie schaffen es mit viel Überredungskunst, ihn zu überzeugen, ihnen eine ganz besondere Geschichte zu erzählen. Gespannt lauschen sie seine Ausführungen bis zum Ende. Doch dort wollen sie wissen, was diese Geschichte mit Naruto zu tun hat. Neji erklärt ihnen daraufhin, dass das alles ohne Naruto nicht geschehen wäre.
Kurz vor dem Treffen der Kage inszenieren Konohamaru und Naruto einen Oiroke no Jutsu-Wettstreit, um Danzous ANBU-Ne abzulenken. Konohamaru empfindet Narutos Jutsu allerdings als erotischer, was ihn deprimiert. Um seinen Schüler zu trösten, lobt sein "Boss" ihn daraufhin, da er von seinem Sieg gegen den Höllen-Körper gehört hat. Er sagt, er lerne schneller als er selbst damals und werde ihm beim nächsten Mal ein größeres Rasengan beibringen. Während Naruto und die Anderen einige Zeit später auf dem Rückweg nach Konohagakure sind, versuchen Konohamaru und seine Teamkameraden immer noch, den Zeitungsartikel über Naruto fertigzustellen.[16] Als Udon ihnen jedoch die Neuigkeit überbringt, dass Naruto zurückgekehrt ist, verlieren sie keine Zeit und machen sich auf den Weg zum Haupttor. Dort bekommen sie jedoch eine Absage von Naruto, was sie sehr verärgert, da er es ihnen schon lange versprochen hatte. Sie akzeptieren es jedoch widerwillig, als sie merken, dass etwas mit Naruto aufgrund des Kampfes mit Sasuke nicht stimmt. Kurze Zeit später ist Konohamaru noch einmal kurz zu sehen, wie er, wesentlich euphorischer als Udon und Moegi, versucht, diverse Personen wie Tsunade oder Shikamaru davon zu überzeugen, dass er und seine Freunde dazu fähig sind, am Krieg teilzunehmen. Als niemand sie ernst nimmt, beschließt Konohamaru, gegen Temari, eine Jonin, zu kämpfen, und somit allen zu beweisen, dass er stark genug ist. Udon und Moegi haben jedoch Angst um ihn und holen Shikamaru zu Hilfe. Nach dem Kampf sieht Konohamaru ein, dass er auch durch die Überwachung des Dorfes Konohagakure während des Krieges helfen kann.
Der vierte Shinobi-Weltkrieg und Epilog
Konohamaru nimmt nicht aktiv am Krieg teil. Er wird jedoch, genauso wie jeder andere auf der Welt, in Madaras Mugen Tsukuyomi gefangen. Nach dem Krieg führt Konohamaru seine Shinobi-Laufbahn fort, bis es ihm letztlich sogar zu einem unbekannten Zeitpunkt gelingt, zum Jonin aufzusteigen. Als solcher befindet er sich in der Position eines Meisters und trainiert Boruto Uzumaki, Sarada Uchiha und Mitsuki. Er lebt weiterhin in Konoha.
Konohamarus Variation des Oiroke no Jutsu
Konohamarus Rasengan
Waren seine Fähigkeiten als Shinobi zu Beginn der Geschichte noch ziemlich bescheiden, hat Konohamaru im Laufe der Zeit deutlich an Stärke gewonnen. Beherrschte er zu Beginn nur das Kakuremino no Jutsu, wenn auch weniger erfolgreich, und ein ziemlich bescheidenes Henge no Jutsu, war er nach einiger Zeit in der Lage, das Kage Bunshin no Jutsu zu meistern und sich Narutos mehr oder weniger effektiven Oiroke no Jutsu anzueignen, von denen er sogar einige Weiterentwicklungen geschaffen hat. Zur Zeit von Pains Invasion auf Konoha beherrscht er sogar das Rasengan, wenngleich er seines aber mit einem Kage Bunshin, ähnlich wie beim Oodama Rasengan, halten muss und seines minimal kleiner ist. Dennoch gelingt es ihm damit, einen Körper von Pain zu beschädigen und eine Zeit lang aufzuhalten. Sein Talent als Ninja ist somit unbestreitbar, wenn seine wahren Fähigkeiten auch weitgehend unbekannt sind, da er noch nie in einem ernsthaften Kampf zu sehen war.
160 100 140 150 140 120
Anmerkung: Diese Informationen entstammen dem "Großen Ninja-Lexikon" des vierten Boruto-Bandes. Es sind bis zu 5 Sterne möglich. Der Durchschnittswert eines Genin liegt bei 90.
Katon: Gouen no Jutsu[17]
Katon: Karyuu Endan[17]
Oiroke no Jutsu: Poorudansu ando Naisu Bodii
Masashi Kishimoto hatte große Schwierigkeiten mit dem Design von Konohamaru, weil bei all seinen Versuchen eine kleinere Version von Naruto herauskam. Als er jedoch seine Augen veränderte und ihm einen bösen Blick gab, war er mit dem Design zufrieden.
Obwohl Asuma als sein Onkel bekannt ist, waren seine Eltern noch nie zu sehen und es ist unbekannt, welcher Elternteil Asumas Bruder/Schwester ist. Es ist nur bekannt, dass Asuma der jüngere war.
Konohamarus Eltern
“Seine Eltern waren Elite-Jonin, die es in die ANBU geschafft haben.[18]“Spoiler
Er ist ein außergewöhnlich starker Genin, da er viele Jutsus auf Jonin-Niveau beherrscht:
Haaremu no Jutsu - ein A-Rang-Jutsu,
Shuriken Kage Bunshin no Jutsu - ein A-Rang-Jutsu,
Tajuu Kage Bunshin no Jutsu - ein A-Rang-Jutsu und
Katon: Haisekishou - ein B-Rang-Jutsu.
Die meisten davon jedoch nur im Anime.
Kinder im Weihnachtsspecial von Ben Ten ähnelten stark Team Ebisu.
Er gilt als ehrgeizig, ungestüm, kampfeslustig und hektisch.
Seine Lieblingsessen sind Schokobananen und Ramen.
Er mag hingegen keine Zwiebeln.
Seine Lieblingskünste sind Kakuremino no Jutsu und das Oiroke no Jutsu.
Er möchte einmal mit Naruto kämpfen.
Als sein Großvater noch gelebt hat, wollte Konohamaru mit ihm kämpfen.
Sein Lieblingsspruch ist "Schnurstracks auf dem Weg zum Hokage".
Er will Hokage der siebten Generation werden, weil er glaubt, dass Naruto es zum Hokage der sechsten Generation schafft.
Im Anime wird er von Moegi und nicht von Sakura verprügelt, als er sein Oiroke: Onna no Ko Doushi no Jutsu zeigt.
Sein Oiroke: Otoko no Ko Doushi no Jutsu wurde im Anime gar nicht erst gezeigt.
Konohamaru hat Narutos Kabuki-Gesicht für seine Registrierung kopiert.
↑ 2,0 2,1 2,2 Die Schriften des To, Seite 85
↑ 3,0 3,1 3,2 Die Schriften des Sha, Seite 73
↑ Die Schriften des Sha, Seite 73
↑ Manga Band 72, Kapitel 700
↑ 8,0 8,1 8,2 Die Schriften des Jin, Seite 101
↑ 10,0 10,1 Naruto Episode 65
↑ Manga Band 04, Kapitel 34
↑ Manga Band 13, Kapitel 117
↑ 17,0 17,1 Boruto Manga Band 04, Seite 92, Konohamarus Charakter-Profil
↑ “Boruto: Road to "B"“Spoiler
Von „https://naruto.fandom.com/de/wiki/Konohamaru_Sarutobi?oldid=272611“ | Deals with Gold: Xbox One und Xbox 360 Sonderangebote KW20 2015
Xbox One und Xbox 360 Sonderangebote KW20 2015
Autor: zwei113, 12. Mai 2015 um 4:07 Uhr in News
Die neue Deals with Gold Woche ist angebrochen und ab sofort könnt ihr bei zahlreichen Xbox One und Xbox 360 Sonderangeboten sparen. In dieser Woche unter anderem mit Saints Row und Destiny Rabatten.
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DarrekN7 | 14545 XP 12. Mai 2015 um 7:22 Uhr | Zum Kommentieren anmelden
Yeah, Gat out of Hell für 15!
XLegend WolfX | 1350 XP 12. Mai 2015 um 7:29 Uhr | Zum Kommentieren anmelden
Die Deals vermissen einem jede erwaetung Destiny für 70€ ?? Schon wieder im Deal wieso nicht 200€!!!???!!! Wieder einer eine Woche schlechter als die andere, das ein Deal zu nennen ich weiss nicht.. Kann dieses Destiny, Saints Row, CoD, Far Cry, Ubisoft Games nicht mehr sehen.. Bei diesen Preisen will es auch keiner Kaufen. Da ist die Disk Version mehr zu empfehlen.. Es beschweren sich Leute Monate Lang, wegen schlechter Deals und die Topen immer ein schlechteren Deal..
AlyBubsen | 300 XP 12. Mai 2015 um 7:34 Uhr | Zum Kommentieren anmelden
Davon reizt mich nun wirklich nichts . Schade das die Deals jetzt scheinbar nur immer eine Handvoll games sind und das man viele ältere sachen auch nie im Sale sieht.
Frage war schon mal eins der Original Xbox games in einem Sale ?
Lockdown | 17190 XP 12. Mai 2015 um 8:22 Uhr | Zum Kommentieren anmelden
Saints Row ist ne überlegung wet!
Ärgerlich das ich mir vor 4 wochern erst Gat out of Hell für 19,99€ gekauft habe.
Destiny solo ist OK aber als Hüter wohl eher schlecht!
Aber wenn man eh den Season Pass haben will, spart man weitere 3€
Mr Greneda | 0 XP 12. Mai 2015 um 9:15 Uhr | Zum Kommentieren anmelden
Gat out of Hell werde ich mir holen. Der Rest ist ja mal rein gar nix für mich
XLegend WolfX | 1350 XP 12. Mai 2015 um 9:24 Uhr | Zum Kommentieren anmelden
Destiny für 35€ ? Ohne Verpackung und CD hätten die für 25€ machen müssen.. Selbst die CD Version bekomm ich fur 18-25€ und bekomm ein 10-15€ ding noch fürs verkaufen.. Vollpreisspiele lohnen sich in Deals nicht.. Weekend Deal wäre mal fällig..
Der Panda | 2360 XP 12. Mai 2015 um 10:51 Uhr | Zum Kommentieren anmelden
@XLegend WolfX Das mit Destiny nagt an dir oder?
Vollpreisspiele lohnen sich schon.
Gibt genug Gründe die dafür sprechen, aber der Beste wird wohl das Sharing sein. So zahlt man z.B. für die Hüter Editi keine 34€, wenn man es sich mit einem Freund teilt.
Und das die Spiele im Handel als Disc in der Regel günstiger sind und man sie als gebraucht später weiter verkaufen kann, ist doch schon seit 360 Zeiten klar.
Im Gegensatz zun ganzen CoD Deals sind diese Preise wenigstens nah am Duschschnitt des Handels und beim SR4 sogar pauschal besser.
Wo gibts denn bitte Destiny(Xbox One) für 18-25€? Würde mich mal interessieren.
Im großen ganzen keine großartigen Deals für mich und auch leider keine große Auswahl.
Morgoth91 | 30930 XP 12. Mai 2015 um 13:44 Uhr | Zum Kommentieren anmelden
@Der Panda: Destiny gibt es alleine bei amazon gebraucht schon für 23€ inklusive Versand. Falls das zählt und keine ungebrauchte Version von XLegend WolfX gemeint war
x 1m B3ast | 0 XP 12. Mai 2015 um 16:10 Uhr | Zum Kommentieren anmelden
Hat einer ne Ahnung ob Borderlands the handsome Collection vielleicht noch in diesem Monat als Deal kommt oder ist das eher unwahrscheinlich? Habe nämlich noch ms Points die ich loswerden muss
XLegend WolfX | 1350 XP 12. Mai 2015 um 17:20 Uhr | Zum Kommentieren anmelden
Na bei Ebay kriegt man dein Destiny + Xbox one Headset für 26€ und ein Headset liegt glaub ich momentan auch bei 20-30€ ? War halt ersteigert zählt ja nicht und neu in Folie das Game.. Genau so wie Sunset Overdrive für 18€ ersteigert. Ein Download wie gesagt sollte grundsätzlich günstiger sein, als die Disk Version. Ich würde niemals 30-60 für ein Download Zahlen ich hab lieber was im Regal stehen. I,m beast das weiss man nie genau, das beste ist es kommt immer dann wenn man es sich gekauft hat.. Und dann denkt man sich hätte ich doch eine Woche gewartet hehehe 🙂 | de |
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Лестницы для птиц TOUCASA S8 Hülle, Premium PU-Leder Flip Brieftasche Retro Malerei Dreamcatcher Traumfänger Bild Ganzkörper-Schutz Klassische Magnetverschluss Slim Folio ShellCase für Samsung S8-Gold 9.44 €~ 682.68 ₽ Производитель: TOUCASAЦвета: rosa, lila, rot, blau, braun, schwarz, rosa weiß, goldРазмеры: samsung galaxy s8 plus, samsung galaxy s6 edge plus, samsung galaxy s8, samsung galaxy note 8, samsung galaxy g530, samsung galaxy s7, samsung galaxy s6 edge, samsung galaxy s6, samsung galaxy s7 edgeСостояние: Новый Добавить в избранное
Клетки для птиц TOUCASA S8 Hülle, Premium PU-Leder Flip Brieftasche Retro Malerei Dreamcatcher Traumfänger Bild Ganzkörper-Schutz Klassische Magnetverschluss Slim Folio ShellCase für Samsung S8-Gold 9.44 €~ 682.68 ₽ Производитель: TOUCASAЦвета: rosa, lila, rot, blau, braun, schwarz, rosa weiß, goldРазмеры: samsung galaxy s8 plus, samsung galaxy s6 edge plus, samsung galaxy s8, samsung galaxy note 8, samsung galaxy g530, samsung galaxy s7, samsung galaxy s6 edge, samsung galaxy s6, samsung galaxy s7 edgeСостояние: Новый Добавить в избранное
Миски для птиц pipano Futternapf Sitzbrett 15 x 15 cm, 0,4 Liter Napf Futterplatz Nymphensittich, SF1504 15.70 €~ 1 135.40 ₽ Производитель: pipanoЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Fligatto Toys Spielzeug-Ball, Spielzeug für Papageien, Graupapageien, Kakadus, Käfig, Kauspielzeug 1.84 €~ 133.06 ₽ Производитель: FligattoЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Чехлы для клеток UEETEK Vogelkäfig Abdeckung Mesh Seed Catcher für Vogelfutter Kleintiere - Größe S (blau) 8.39 €~ 606.75 ₽ Производитель: UEETEKЦвет: blauРазмеры: s, lСостояние: Новый Добавить в избранное
Миски для птиц Hatchwell Easi Flow Futter- und Wasserspender (16 cm x 7,3 cm x 4 cm) (Mehrfarbig) 3.89 €~ 281.31 ₽ Производитель: HatchwellЦвет: mehrfarbigРазмеры: 16 cm x 7,3 cm x 4 cmСостояние: Новый Добавить в избранное
Миски для птиц Fop Spa Vogelnapf (Einheitsgröße) (Braun) 10.98 €~ 794.05 ₽ Производитель: Fop SpaЦвет: braunРазмер: einheitsgrößeСостояние: Новый Добавить в избранное
Жердочки для птиц Kork-Deko Befestigungsset zum Selbstbau von Sitzstangen / -Brettchen aus Edelstahl für Vögel zur Befestigung am Käfig (Gitter-Gestänge). Für Vogelkäfig und Voliere geeignet (40-teilig) 16.75 €~ 1 211.33 ₽ Производитель: Kork-DekoЦвета: schraubenset mit hutmutter, schraubenset mit eindrehwerkzeugРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Papagei Hanfseil Netz Hängematte Swing 2 Größen Zufällig Farbe (15*18cm) 16.82 €~ 1 216.39 ₽ Производитель: nobrandЦвет: UNIРазмеры: 15*18cm, 25*30cmСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Spiegel Hülle für Galaxy Note 8,Ekakashop Luxus Rosa Gold Mirror Bling Glitzer SchutzHülle Lederhülle Tasche Klapptasche Brieftasche Etui Magnet mit Standfunktion kompatibel für Samsung Galaxy Note 8 6.62 €~ 478.74 ₽ Производитель: EkakashopЦвета: blau, gold, rosa gold, silber, schwarz, lilaРазмер: samsung galaxy note 8Состояние: Новый Добавить в избранное
Клетки для птиц Deko Metall Vogelkäfig gold P-870 Gr. L 13.64 €~ 986.42 ₽ Производитель: PrimoLivingЦвет: goldРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Клетки для птиц MYPETS Vogelvoliere PREMIUM XL Papageienkäfig Voliere Käfig Vogelkäfig Sittich In-und Outdoor - Einzeln Aufstellbar - Top Ausstattung 89.15 €~ 6 447.20 ₽ Производитель: MYPETSЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Trixie 5215 Spiegel Mit Glocke, 5,5 cm 1.36 €~ 98.35 ₽ Производитель: TrixieЦвет: various - state in gift message or sent as random!Размеры: 7 cm, 5.5 cmСостояние: Новый Добавить в избранное
Корм для птиц Mühlan Topartikel- 10 kg Nagerfutter, Meerschwein, Hamster, Mäuse 31.45 €~ 2 274.41 ₽ Производитель: Mühlan WasserpflanzenЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Go Go Tasche herumtreiben Parrot Spielzeug – Kleine 16.53 €~ 1 195.42 ₽ Производитель: Zoo-MaxЦвет: UNIРазмеры: l, smallСостояние: Новый Добавить в избранное
Песок и подстилка для птиц Sand anisand Nature Schlafsack 5 kg 13.64 €~ 986.42 ₽ Производитель: ZoluxЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Клетки для птиц Zolux kubeo Käfig Papagei für Vogel weiß 96 x 96 x 170 cm 330.75 €~ 23 919.37 ₽ Производитель: ZoluxЦвет: weißРазмер: 96 x 96 x 170 cmСостояние: Новый Добавить в избранное
Контейнеры для перевозки птиц Beauty*Top*Picks Hängematte/Bett für Vögel/Papageien, zur Anbringung im Käfig, aus Plüsch, weiß 5.61 €~ 405.70 ₽ Производитель: ohofyЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Корм для птиц Lyra Pet 8 x 5 L Mehlwürmer getrocknet Futter Fische Vögel Nager + Eimer Weiss 87.77 €~ 6 347.40 ₽ Производитель: Lyra PetЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Лестницы для птиц 37yimu 1 PCS Flexible Colorful Drehen Leiter Bird Parrot Seil Spielzeug 149,9 cm 6.42 €~ 464.28 ₽ Производитель: 37YIMUЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Качели для птиц Ansel 's Papagei Hamster SPRINGBOARD Leiter Schaukel Holz Pet Leiter Brücke Spielzeug (3/Set) 8.04 €~ 581.44 ₽ Производитель: Ansel'sЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Качели для птиц Leiter Vogel Spielzeug, Rusee 12-step Flexible Leitern Holz Rainbow Bridge Schaukeln für Papageien Pet trainieren 8.05 €~ 582.16 ₽ Производитель: RuseeЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Корм для птиц Kolbenhirse rot + gelb 5 kg Französich 56.17 €~ 4 062.13 ₽ Производитель: MS-TierbedarfЦвет: UNIРазмер: 5 kgСостояние: Новый Добавить в избранное
Лестницы для птиц Papagei Hamster Spielzeug, Farbe Holz Climb Leiter Bit String Rahmen Vogelkäfig Zubehör Leiter Multi Swing Block Durable Knabbern Treppen Bead Large Medium Kleine Papagei Spielzeug 18.52 €~ 1 339.34 ₽ Производитель: LongYuЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Корм для птиц Quiko Fauna Inhalt 1 kg 8.49 €~ 613.98 ₽ Производитель: QuikoЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Качели для птиц Cage Toy, Schaukel mit bunten Würfeln 12.38 €~ 895.30 ₽ Производитель: UnbekanntЦвет: noneРазмер: 28 x 17 cmСостояние: Новый Добавить в избранное
Миски для птиц Genova 2 Vogel Futterspender eckig B 7 8 T3,5 cm für kleine Gittertüren Hell-Braun 3.14 €~ 227.08 ₽ Производитель: MarchioroЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Корм для птиц Kölle's Beste Vitamin-Futter, 20 g 1.04 €~ 75.21 ₽ Производитель: Kölle's BesteЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Гнезда для птиц UEETEK Nest of Birds Nest of Coconut Set Vogelkäfig Tröster für Budgies Budgerigar und Kleine Haustier 7.45 €~ 538.77 ₽ Производитель: UEETEKЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц UEETEK Naturals Strickleiter Vogel Spielzeug Flexible Brücke Swing Leiter für Papageien Haustier Trainning 10.49 €~ 758.62 ₽ Производитель: UEETEKЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Vogel kauen Spielzeug, Papagei liefert bunte Plastikball-Stückchen-Spielzeug-Ketten-hängendes Stand-haltbares großes mittleres kleines Haustier-Gestell-Spiel-Bell-Spielzeug 21.12 €~ 1 527.36 ₽ Производитель: LongweiЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Клетки для птиц Liuyu · Lebenshaus Birdcage Edelstahl Starling Papagei Metall ( größe : 34cm in diameter*54cm in height ) 114.20 €~ 8 258.78 ₽ Производитель: VogelbauerЦвет: UNIРазмеры: 36cm in diameter*58cm in height, 34cm in diameter*54cm in heightСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Fake grünen grün innen Outdoor Kunstpflanze Büro Garten Decor 1, plastik, grün, Einheitsgröße 4.71 €~ 340.62 ₽ Производитель: GreenlansЦвет: grünРазмер: einheitsgrößeСостояние: Новый Добавить в избранное
Корм для птиц Natural Basic m. Sonnenblumen 25.93 €~ 1 875.22 ₽ Производитель: KingЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц demiawaking Lovely Colorful Pet Parrot Toys Bell Ball Swing Käfig zum Aufhängen Vogel Spielzeug Decor 2.71 €~ 195.98 ₽ Производитель: DemiawakingЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Корм для птиц Beaphar Cana Splitt 250G (Packung mit 2) 14.18 €~ 1 025.47 ₽ Производитель: beapharЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц GUBENM Holzspiegel mit Landeplatz, Haustier Vogel Spiegel Holz Spiel Spielzeug mit Barsch für Papagei budgies Sittich Nymphensittich Sittich Finch Lovebird 6.60 €~ 477.30 ₽ Производитель: GUBENMЦвет: holzРазмер: mСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Rosewood 22319 Woven Wonders Knabberspielzeug, Ananas für Vögel, groß 13.00 €~ 940.14 ₽ Производитель: RosewoodЦвет: mehrfarbigРазмеры: x- large, lСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц UniqstoreHaustier Papagei Vögel Spielzeug hängen Käfig（Baukasten nicht enthalten） 23.09 €~ 1 669.83 ₽ Производитель: UniqstoreЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц LongYu Vogel-Kauspielzeug, Papagei liefert Bunte hölzerne dauerhafte Baumwollseil-hängenden Blöcke Schnur-Beißen-großes Mittleres und Kleines Haustier-Vogel-Stand-Rack-Spiel-Spielzeug 19.86 €~ 1 436.24 ₽ Производитель: LongYuЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Клетки для птиц IMAC Irene 4 Chrom und braun Vogelkäfig 112.58 €~ 8 141.62 ₽ Производитель: PaylesswithssЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц H-Ari Hari Blätter Buri großen 9.80 €~ 708.72 ₽ Производитель: H-AriЦвет: UNIРазмер: lСостояние: Новый Добавить в избранное
Препараты для птиц PICO - Picorin - 3 kg - Immunglobuline von Hühnern und Kühen sind gut und helfen unseren Tauben gesund zu bleiben, besonders wenn ein Immundefekt vorliegt 68.25 €~ 4 935.74 ₽ Производитель: PICOЦвет: UNIРазмер: 3 kgСостояние: Новый Добавить в избранное
Корм для птиц Puur Futter für Kanarienvogel, 1er Pack (1 x 2 kg) 16.24 €~ 1 174.45 ₽ Производитель: PuurЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Bell Ringer Parrot Spielzeug 12.20 €~ 882.28 ₽ Производитель: Northern ParrotsЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц WYXIN Vogelschaukeln, hölzerne Budgie Toys Haustier Vogelkäfig Hängematte Schaukel hängende Spielzeug für Sittiche Nymphensittiche, Conures, Aras, Papageien, Liebe Vögel, Finken 3pcs , 4 32.55 €~ 2 353.97 ₽ Производитель: WYXINЦвета: 6, 1, 2, 5, 3, 4Размер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Kork-Schaukel für Vögel und Nager. Rund, aus Naturkork zum Schaukeln, Spielen, Anknabbern und Knuspern, Reine Kork-Rinde. Karabinerhaken aus hochwertigen Edelstahl. Vogel Zubehör und Spielzeug 18.85 €~ 1 363.20 ₽ Производитель: Kork-DekoЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Ukallaite, schwingendes Käfigspielzeug aus Acryl für bunte Papageien, Nymphensittiche und Haustier-Vögel 5.27 €~ 381.11 ₽ Производитель: UkallaiteЦвета: 2#, 1#Размеры: 2#, 1#Состояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Merssavo 2M Papagei Bird Lead Leine Kits Fliegen Training Seil für Nymphensittich 1.50 €~ 108.47 ₽ Производитель: MerssavoЦвета: 4m, 2m, 6mРазмеры: m, s, lСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Zoo-Max natur Käfig Eckregal, 7 x 17,8 cm 6.79 €~ 491.04 ₽ Производитель: Zoo-MaxЦвет: UNIРазмер: 7 x 7-inchСостояние: Новый Добавить в избранное
Корм для птиц Super Meisenknödel (547G) (Packung mit 2) 12.59 €~ 910.49 ₽ Производитель: Suet to GoЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Жердочки для птиц Zolux Sitzstange aus Holz mit Passendem Seil für Vogel Größe M 8.59 €~ 621.21 ₽ Производитель: ZoluxЦвет: UNIРазмер: mСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Zoo-Max PLAYGYM und Ständer Tower mit Zwei Schalen Vögel Toys, mittel 60.23 €~ 4 355.74 ₽ Производитель: Zoo-MaxЦвет: UNIРазмер: mittelСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц ZAOTE Bunte Bälle Spielzeug für Papagei Macaw afrikanischen Grays Budgies Parakeet Cockatiels Conure Lovebird Cage Chew Spielzeug 4.82 €~ 348.57 ₽ Производитель: zaoteЦвет: buntРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
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Поилки для птиц MagiDeal Klappbar Fressnapf Tragbar Silikon Futternapf Schüssel für Haustiere Hunde Katze - Blau 7.54 €~ 545.28 ₽ Производитель: MagiDealЦвета: rot, lila, blauРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
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Подставки под клетки для птиц Metallkäfig für Exotische Vogel 186 X 46 cm im Still Vintage in Farbe Ecru mit Patin 250.95 €~ 18 148.35 ₽ Производитель: Antyki24Цвет: ecruРазмер: 186 x 46 cmСостояние: Новый Добавить в избранное
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Гнезда для птиц Milopon Handgewebtes Vogel Nest Sittiche Stroh Nest Künstlicher Vogel Käfig für Haus Ausgangsdekor Stütze 1.52 €~ 109.92 ₽ Производитель: MiloponЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Миски для птиц 1X Toruiwa Papageien Napf Vogel Futternapf Wassernapf Hängenapf aus Kunststoff hängbar für Papageien Vügel grün (S) 0.67 €~ 48.45 ₽ Производитель: ToruiwaЦвет: UNIРазмеры: s, lСостояние: Новый Добавить в избранное
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Игрушки для птиц Bird Chew Toy, Papagei Papagei Vogel Bunte Acryl Farbe Armband Hängende Schnur Biss Biss Spielzeug Hängende Stand Durable Large Medium Kleine Haustier Rack Spiel Glocken Spielzeug 18.41 €~ 1 331.38 ₽ Производитель: LiminЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
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Миски для птиц Esschert Design Vogeltränke, oval, aus dem Material „Keramik“, 30,7 x 22,9 x 10,4 cm 18.58 €~ 1 343.67 ₽ Производитель: Цвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Жердочки для птиц Vitezza Vogel-Sitzseil 30/50cm aus Baumwolle (12mm) für Wellensittiche, Nymphensittiche und Co, Befestigung aus Edelstahl 13.85 €~ 1 001.61 ₽ Производитель: VitezzaЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
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Клетки для птиц Vogelkäfig Vogel Käfig Dekoration 120cm Antik-Stil Metall Dekokäfig Standkäfig 60.80 €~ 4 396.97 ₽ Производитель: aubahoЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
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Песок и подстилка для птиц Vogelsand grob Inhalt 25 kg 7.30 €~ 527.92 ₽ Производитель: Bird-BoxЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное | Ankündigung: Rollenspiel Guide 0 Helferlein 32 am Sa Mai 20, 2017 6:17 am
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Frage zur Landwirtschaft 2 Kjelltan 54 am Do Mai 25, 2017 2:09 pm
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Корм для птиц Hunger Peanuts 2 kg (Pack von 6) 196.87 €~ 14 237.36 ₽ Производитель: PeckishЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Качели для птиц Papagei Vogelnest, handgemachte gewebte Den Biss Schaukel Grass Net Klettern Spielzeug Hängematte Farbe Kette Ständer Korb Cave Cage Lair Kleine Heimtierbedarf 2 Größe ( Size : S ) 28.82 €~ 2 084.22 ₽ Производитель: UnbekanntЦвет: UNIРазмеры: s, lСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Zoo-Max Carillon Vogel Spielzeug, klein 87.45 €~ 6 324.26 ₽ Производитель: Zoo-MaxЦвет: UNIРазмеры: l, mittel, smallСостояние: Новый Добавить в избранное
Лестницы для птиц LA VIE Vogelspielzeug Holz-VogelSchaukel für Käfige Holz Leiter Klettern Spielzeug mit Glocke für Papageien Aras Graupapageien Wellensittiche Sittiche Nymphensittiche 4.73 €~ 342.06 ₽ Производитель: LA VIEЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Чехлы для клеток птиц от мусора TOUCASA S8 Hülle, Premium PU-Leder Flip Brieftasche Retro Malerei Dreamcatcher Traumfänger Bild Ganzkörper-Schutz Klassische Magnetverschluss Slim Folio ShellCase für Samsung S8-Gold 9.44 €~ 682.68 ₽ Производитель: TOUCASAЦвета: rosa, lila, rot, blau, braun, schwarz, rosa weiß, goldРазмеры: samsung galaxy s8 plus, samsung galaxy s6 edge plus, samsung galaxy s8, samsung galaxy note 8, samsung galaxy g530, samsung galaxy s7, samsung galaxy s6 edge, samsung galaxy s6, samsung galaxy s7 edgeСостояние: Новый Добавить в избранное
Песок и подстилка для птиц TOUCASA S8 Hülle, Premium PU-Leder Flip Brieftasche Retro Malerei Dreamcatcher Traumfänger Bild Ganzkörper-Schutz Klassische Magnetverschluss Slim Folio ShellCase für Samsung S8-Gold 9.44 €~ 682.68 ₽ Производитель: TOUCASAЦвета: rosa, lila, rot, blau, braun, schwarz, rosa weiß, goldРазмеры: samsung galaxy s8 plus, samsung galaxy s6 edge plus, samsung galaxy s8, samsung galaxy note 8, samsung galaxy g530, samsung galaxy s7, samsung galaxy s6 edge, samsung galaxy s6, samsung galaxy s7 edgeСостояние: Новый Добавить в избранное
Лестницы для птиц TOUCASA S8 Hülle, Premium PU-Leder Flip Brieftasche Retro Malerei Dreamcatcher Traumfänger Bild Ganzkörper-Schutz Klassische Magnetverschluss Slim Folio ShellCase für Samsung S8-Gold 9.44 €~ 682.68 ₽ Производитель: TOUCASAЦвета: rosa, lila, rot, blau, braun, schwarz, rosa weiß, goldРазмеры: samsung galaxy s8 plus, samsung galaxy s6 edge plus, samsung galaxy s8, samsung galaxy note 8, samsung galaxy g530, samsung galaxy s7, samsung galaxy s6 edge, samsung galaxy s6, samsung galaxy s7 edgeСостояние: Новый Добавить в избранное
Клетки для птиц TOUCASA S8 Hülle, Premium PU-Leder Flip Brieftasche Retro Malerei Dreamcatcher Traumfänger Bild Ganzkörper-Schutz Klassische Magnetverschluss Slim Folio ShellCase für Samsung S8-Gold 9.44 €~ 682.68 ₽ Производитель: TOUCASAЦвета: rosa, lila, rot, blau, braun, schwarz, rosa weiß, goldРазмеры: samsung galaxy s8 plus, samsung galaxy s6 edge plus, samsung galaxy s8, samsung galaxy note 8, samsung galaxy g530, samsung galaxy s7, samsung galaxy s6 edge, samsung galaxy s6, samsung galaxy s7 edgeСостояние: Новый Добавить в избранное
Миски для птиц pipano Futternapf Sitzbrett 15 x 15 cm, 0,4 Liter Napf Futterplatz Nymphensittich, SF1504 15.70 €~ 1 135.40 ₽ Производитель: pipanoЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Fligatto Toys Spielzeug-Ball, Spielzeug für Papageien, Graupapageien, Kakadus, Käfig, Kauspielzeug 1.84 €~ 133.06 ₽ Производитель: FligattoЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Чехлы для клеток UEETEK Vogelkäfig Abdeckung Mesh Seed Catcher für Vogelfutter Kleintiere - Größe S (blau) 8.39 €~ 606.75 ₽ Производитель: UEETEKЦвет: blauРазмеры: s, lСостояние: Новый Добавить в избранное
Миски для птиц Hatchwell Easi Flow Futter- und Wasserspender (16 cm x 7,3 cm x 4 cm) (Mehrfarbig) 3.89 €~ 281.31 ₽ Производитель: HatchwellЦвет: mehrfarbigРазмеры: 16 cm x 7,3 cm x 4 cmСостояние: Новый Добавить в избранное
Миски для птиц Fop Spa Vogelnapf (Einheitsgröße) (Braun) 10.98 €~ 794.05 ₽ Производитель: Fop SpaЦвет: braunРазмер: einheitsgrößeСостояние: Новый Добавить в избранное
Жердочки для птиц Kork-Deko Befestigungsset zum Selbstbau von Sitzstangen / -Brettchen aus Edelstahl für Vögel zur Befestigung am Käfig (Gitter-Gestänge). Für Vogelkäfig und Voliere geeignet (40-teilig) 16.75 €~ 1 211.33 ₽ Производитель: Kork-DekoЦвета: schraubenset mit hutmutter, schraubenset mit eindrehwerkzeugРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Papagei Hanfseil Netz Hängematte Swing 2 Größen Zufällig Farbe (15*18cm) 16.82 €~ 1 216.39 ₽ Производитель: nobrandЦвет: UNIРазмеры: 15*18cm, 25*30cmСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Spiegel Hülle für Galaxy Note 8,Ekakashop Luxus Rosa Gold Mirror Bling Glitzer SchutzHülle Lederhülle Tasche Klapptasche Brieftasche Etui Magnet mit Standfunktion kompatibel für Samsung Galaxy Note 8 6.62 €~ 478.74 ₽ Производитель: EkakashopЦвета: blau, gold, rosa gold, silber, schwarz, lilaРазмер: samsung galaxy note 8Состояние: Новый Добавить в избранное
Клетки для птиц Deko Metall Vogelkäfig gold P-870 Gr. L 13.64 €~ 986.42 ₽ Производитель: PrimoLivingЦвет: goldРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Клетки для птиц MYPETS Vogelvoliere PREMIUM XL Papageienkäfig Voliere Käfig Vogelkäfig Sittich In-und Outdoor - Einzeln Aufstellbar - Top Ausstattung 89.15 €~ 6 447.20 ₽ Производитель: MYPETSЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Trixie 5215 Spiegel Mit Glocke, 5,5 cm 1.36 €~ 98.35 ₽ Производитель: TrixieЦвет: various - state in gift message or sent as random!Размеры: 7 cm, 5.5 cmСостояние: Новый Добавить в избранное
Корм для птиц Mühlan Topartikel- 10 kg Nagerfutter, Meerschwein, Hamster, Mäuse 31.45 €~ 2 274.41 ₽ Производитель: Mühlan WasserpflanzenЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Go Go Tasche herumtreiben Parrot Spielzeug – Kleine 16.53 €~ 1 195.42 ₽ Производитель: Zoo-MaxЦвет: UNIРазмеры: l, smallСостояние: Новый Добавить в избранное
Песок и подстилка для птиц Sand anisand Nature Schlafsack 5 kg 13.64 €~ 986.42 ₽ Производитель: ZoluxЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Клетки для птиц Zolux kubeo Käfig Papagei für Vogel weiß 96 x 96 x 170 cm 330.75 €~ 23 919.37 ₽ Производитель: ZoluxЦвет: weißРазмер: 96 x 96 x 170 cmСостояние: Новый Добавить в избранное
Контейнеры для перевозки птиц Beauty*Top*Picks Hängematte/Bett für Vögel/Papageien, zur Anbringung im Käfig, aus Plüsch, weiß 5.61 €~ 405.70 ₽ Производитель: ohofyЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Корм для птиц Lyra Pet 8 x 5 L Mehlwürmer getrocknet Futter Fische Vögel Nager + Eimer Weiss 87.77 €~ 6 347.40 ₽ Производитель: Lyra PetЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Лестницы для птиц 37yimu 1 PCS Flexible Colorful Drehen Leiter Bird Parrot Seil Spielzeug 149,9 cm 6.42 €~ 464.28 ₽ Производитель: 37YIMUЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Качели для птиц Ansel 's Papagei Hamster SPRINGBOARD Leiter Schaukel Holz Pet Leiter Brücke Spielzeug (3/Set) 8.04 €~ 581.44 ₽ Производитель: Ansel'sЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Качели для птиц Leiter Vogel Spielzeug, Rusee 12-step Flexible Leitern Holz Rainbow Bridge Schaukeln für Papageien Pet trainieren 8.05 €~ 582.16 ₽ Производитель: RuseeЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Корм для птиц Kolbenhirse rot + gelb 5 kg Französich 56.17 €~ 4 062.13 ₽ Производитель: MS-TierbedarfЦвет: UNIРазмер: 5 kgСостояние: Новый Добавить в избранное
Лестницы для птиц Papagei Hamster Spielzeug, Farbe Holz Climb Leiter Bit String Rahmen Vogelkäfig Zubehör Leiter Multi Swing Block Durable Knabbern Treppen Bead Large Medium Kleine Papagei Spielzeug 18.52 €~ 1 339.34 ₽ Производитель: LongYuЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Корм для птиц Quiko Fauna Inhalt 1 kg 8.49 €~ 613.98 ₽ Производитель: QuikoЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Качели для птиц Cage Toy, Schaukel mit bunten Würfeln 12.38 €~ 895.30 ₽ Производитель: UnbekanntЦвет: noneРазмер: 28 x 17 cmСостояние: Новый Добавить в избранное
Миски для птиц Genova 2 Vogel Futterspender eckig B 7 8 T3,5 cm für kleine Gittertüren Hell-Braun 3.14 €~ 227.08 ₽ Производитель: MarchioroЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Корм для птиц Kölle's Beste Vitamin-Futter, 20 g 1.04 €~ 75.21 ₽ Производитель: Kölle's BesteЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Гнезда для птиц UEETEK Nest of Birds Nest of Coconut Set Vogelkäfig Tröster für Budgies Budgerigar und Kleine Haustier 7.45 €~ 538.77 ₽ Производитель: UEETEKЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц UEETEK Naturals Strickleiter Vogel Spielzeug Flexible Brücke Swing Leiter für Papageien Haustier Trainning 10.49 €~ 758.62 ₽ Производитель: UEETEKЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Vogel kauen Spielzeug, Papagei liefert bunte Plastikball-Stückchen-Spielzeug-Ketten-hängendes Stand-haltbares großes mittleres kleines Haustier-Gestell-Spiel-Bell-Spielzeug 21.12 €~ 1 527.36 ₽ Производитель: LongweiЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Клетки для птиц Liuyu · Lebenshaus Birdcage Edelstahl Starling Papagei Metall ( größe : 34cm in diameter*54cm in height ) 114.20 €~ 8 258.78 ₽ Производитель: VogelbauerЦвет: UNIРазмеры: 36cm in diameter*58cm in height, 34cm in diameter*54cm in heightСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Fake grünen grün innen Outdoor Kunstpflanze Büro Garten Decor 1, plastik, grün, Einheitsgröße 4.71 €~ 340.62 ₽ Производитель: GreenlansЦвет: grünРазмер: einheitsgrößeСостояние: Новый Добавить в избранное
Корм для птиц Natural Basic m. Sonnenblumen 25.93 €~ 1 875.22 ₽ Производитель: KingЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц demiawaking Lovely Colorful Pet Parrot Toys Bell Ball Swing Käfig zum Aufhängen Vogel Spielzeug Decor 2.71 €~ 195.98 ₽ Производитель: DemiawakingЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Корм для птиц Beaphar Cana Splitt 250G (Packung mit 2) 14.18 €~ 1 025.47 ₽ Производитель: beapharЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц GUBENM Holzspiegel mit Landeplatz, Haustier Vogel Spiegel Holz Spiel Spielzeug mit Barsch für Papagei budgies Sittich Nymphensittich Sittich Finch Lovebird 6.60 €~ 477.30 ₽ Производитель: GUBENMЦвет: holzРазмер: mСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Rosewood 22319 Woven Wonders Knabberspielzeug, Ananas für Vögel, groß 13.00 €~ 940.14 ₽ Производитель: RosewoodЦвет: mehrfarbigРазмеры: x- large, lСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц UniqstoreHaustier Papagei Vögel Spielzeug hängen Käfig（Baukasten nicht enthalten） 23.09 €~ 1 669.83 ₽ Производитель: UniqstoreЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц LongYu Vogel-Kauspielzeug, Papagei liefert Bunte hölzerne dauerhafte Baumwollseil-hängenden Blöcke Schnur-Beißen-großes Mittleres und Kleines Haustier-Vogel-Stand-Rack-Spiel-Spielzeug 19.86 €~ 1 436.24 ₽ Производитель: LongYuЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Клетки для птиц IMAC Irene 4 Chrom und braun Vogelkäfig 112.58 €~ 8 141.62 ₽ Производитель: PaylesswithssЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц H-Ari Hari Blätter Buri großen 9.80 €~ 708.72 ₽ Производитель: H-AriЦвет: UNIРазмер: lСостояние: Новый Добавить в избранное
Препараты для птиц PICO - Picorin - 3 kg - Immunglobuline von Hühnern und Kühen sind gut und helfen unseren Tauben gesund zu bleiben, besonders wenn ein Immundefekt vorliegt 68.25 €~ 4 935.74 ₽ Производитель: PICOЦвет: UNIРазмер: 3 kgСостояние: Новый Добавить в избранное
Корм для птиц Puur Futter für Kanarienvogel, 1er Pack (1 x 2 kg) 16.24 €~ 1 174.45 ₽ Производитель: PuurЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Bell Ringer Parrot Spielzeug 12.20 €~ 882.28 ₽ Производитель: Northern ParrotsЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц WYXIN Vogelschaukeln, hölzerne Budgie Toys Haustier Vogelkäfig Hängematte Schaukel hängende Spielzeug für Sittiche Nymphensittiche, Conures, Aras, Papageien, Liebe Vögel, Finken 3pcs , 4 32.55 €~ 2 353.97 ₽ Производитель: WYXINЦвета: 6, 1, 2, 5, 3, 4Размер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Kork-Schaukel für Vögel und Nager. Rund, aus Naturkork zum Schaukeln, Spielen, Anknabbern und Knuspern, Reine Kork-Rinde. Karabinerhaken aus hochwertigen Edelstahl. Vogel Zubehör und Spielzeug 18.85 €~ 1 363.20 ₽ Производитель: Kork-DekoЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Ukallaite, schwingendes Käfigspielzeug aus Acryl für bunte Papageien, Nymphensittiche und Haustier-Vögel 5.27 €~ 381.11 ₽ Производитель: UkallaiteЦвета: 2#, 1#Размеры: 2#, 1#Состояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Merssavo 2M Papagei Bird Lead Leine Kits Fliegen Training Seil für Nymphensittich 1.50 €~ 108.47 ₽ Производитель: MerssavoЦвета: 4m, 2m, 6mРазмеры: m, s, lСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Zoo-Max natur Käfig Eckregal, 7 x 17,8 cm 6.79 €~ 491.04 ₽ Производитель: Zoo-MaxЦвет: UNIРазмер: 7 x 7-inchСостояние: Новый Добавить в избранное
Корм для птиц Super Meisenknödel (547G) (Packung mit 2) 12.59 €~ 910.49 ₽ Производитель: Suet to GoЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Жердочки для птиц Zolux Sitzstange aus Holz mit Passendem Seil für Vogel Größe M 8.59 €~ 621.21 ₽ Производитель: ZoluxЦвет: UNIРазмер: mСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Zoo-Max PLAYGYM und Ständer Tower mit Zwei Schalen Vögel Toys, mittel 60.23 €~ 4 355.74 ₽ Производитель: Zoo-MaxЦвет: UNIРазмер: mittelСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц ZAOTE Bunte Bälle Spielzeug für Papagei Macaw afrikanischen Grays Budgies Parakeet Cockatiels Conure Lovebird Cage Chew Spielzeug 4.82 €~ 348.57 ₽ Производитель: zaoteЦвет: buntРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Homyl Haustier Vogel Käfig Holz Vogel Klettern Hänge Spielzeug,200x170x27mm 20.14 €~ 1 456.49 ₽ Производитель: HomylЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Поилки для птиц MagiDeal Klappbar Fressnapf Tragbar Silikon Futternapf Schüssel für Haustiere Hunde Katze - Blau 7.54 €~ 545.28 ₽ Производитель: MagiDealЦвета: rot, lila, blauРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Клетки для птиц Käfig Neo Jili Vogel L 78 x P 47,5 x H 112 cm beige 111.70 €~ 8 077.98 ₽ Производитель: ZoluxЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Клетки для птиц animalmarketonline Voliere Käfig Stall Vögel Calopsite Wellensittiche Kanarien cocorite 74 x 48 x 130 cm 146.90 €~ 10 623.60 ₽ Производитель: AnimalmarketonlineЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Качели для птиц Penn Plax Zement Swing mit Draht Rahmen für Vögel, 4-Zoll 8.33 €~ 602.41 ₽ Производитель: Penn-PlaxЦвет: mehrfarbigРазмеры: 7.62 cm, swing is 4" wide x 5" high.Состояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Vogel kauen Spielzeug, Papagei liefert handgemacht weben manuelle Bite Ball Luffa Mais Blatt Twist String Träne bunte Bead große mittlere und kleine Haustier Vogel Spielzeug 20.31 €~ 1 468.79 ₽ Производитель: LimizЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Лестницы для птиц Papagei Hamster Spielzeug, Farbe Holz Climb Leiter Bit Hänge Runde Holz String Frame Vogelkäfig Zubehör Leiter Multi Swing Block Durable Knabbern Treppe Bead Kleine Papagei Spielzeug 19.88 €~ 1 437.69 ₽ Производитель: LongYuЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Bird Swing, PET Bird Spiegel, Papageienkäfig Toys, Vogel Sitzstangen für Papageien Ständer Holz Play Toys, Swing hängen Play mit Spiegel für Aras African Greys Kakadus Sittiche Nymphensittiche Lovebirds Kanarien von ayuboom 23.04 €~ 1 666.22 ₽ Производитель: AyuboomЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Миски для птиц Freche Haustier 3 Bahnhof Plastic Feeder 8 Unzen 43.68 €~ 3 158.87 ₽ Производитель: Perky PetЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Подставки под клетки для птиц Metallkäfig für Exotische Vogel 186 X 46 cm im Still Vintage in Farbe Ecru mit Patin 250.95 €~ 18 148.35 ₽ Производитель: Antyki24Цвет: ecruРазмер: 186 x 46 cmСостояние: Новый Добавить в избранное
Корм для птиц Vitakraft Hirse Spray Für Vögel M (300 G) (Packung mit 6) 70.62 €~ 5 107.13 ₽ Производитель: VitakraftЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Гнезда для птиц Milopon Handgewebtes Vogel Nest Sittiche Stroh Nest Künstlicher Vogel Käfig für Haus Ausgangsdekor Stütze 1.52 €~ 109.92 ₽ Производитель: MiloponЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Миски для птиц 1X Toruiwa Papageien Napf Vogel Futternapf Wassernapf Hängenapf aus Kunststoff hängbar für Papageien Vügel grün (S) 0.67 €~ 48.45 ₽ Производитель: ToruiwaЦвет: UNIРазмеры: s, lСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Toruiwa Papageienspielzeug Vögel Kauen Spielzeug Holz Rasseln Glocke für Papageien und Hamster 0.44 €~ 31.82 ₽ Производитель: ToruiwaЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Лестницы для птиц omgo Leiter Brücke Holzbrett Spielzeug mit Blitzschuh Anhängevorrichtung für Maus Hamster Rennmaus Chinchilla 2 Größen 37.79 €~ 2 732.91 ₽ Производитель: OMGOЦвет: UNIРазмер: lСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Bird Chew Toy, Papagei Papagei Vogel Bunte Acryl Farbe Armband Hängende Schnur Biss Biss Spielzeug Hängende Stand Durable Large Medium Kleine Haustier Rack Spiel Glocken Spielzeug 18.41 €~ 1 331.38 ₽ Производитель: LiminЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Vividda Bunte Schaukel Vogel Spielzeug Papagei Käfig Spielzeug Käfige Nymphensittich Sittich Finken Lovebird Wellensittich mit Glocke 15cm 5.27 €~ 381.11 ₽ Производитель: VividdaЦвет: buntРазмер: sСостояние: Новый Добавить в избранное
Клетки для птиц Pet Online Die Käfige sind Ultra-fine-pitch 1 cm mit schmiedeeisernen Käfig boutique Metallgittern dekoriert Zucht 239.18 €~ 17 297.16 ₽ Производитель: Pet OnlineЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Жердочки для птиц Holz-Sitzstange für Vogelkäfig, U-förmig, für Vögel wie Papageien/Sittiche/Finche 5.03 €~ 363.76 ₽ Производитель: KeersiЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Toruiwa Papageienspielzeuge Vögel Spiegel Mirror hängber mit Glocken für Papageien und Vögel 0.96 €~ 69.42 ₽ Производитель: ToruiwaЦвета: a, b, cРазмеры: a, b, cСостояние: Новый Добавить в избранное
Препараты для птиц SIEGERTAUBEN - Vitamina - 1000 ml - mit 18 lebenswichtigen Vitaminen die die Nervenleistungen und Kreislauf unterstützen 33.60 €~ 2 429.90 ₽ Производитель: SIEGERTAUBENЦвет: UNIРазмер: 1000 mlСостояние: Новый Добавить в избранное
Миски для птиц Esschert Design Vogeltränke, oval, aus dem Material „Keramik“, 30,7 x 22,9 x 10,4 cm 18.58 €~ 1 343.67 ₽ Производитель: Цвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Жердочки для птиц Vitezza Vogel-Sitzseil 30/50cm aus Baumwolle (12mm) für Wellensittiche, Nymphensittiche und Co, Befestigung aus Edelstahl 13.85 €~ 1 001.61 ₽ Производитель: VitezzaЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Puzzle Building Block Bird Intelligence Training Spielzeug für Parrot 7.97 €~ 576.37 ₽ Производитель: KeersiЦвет: plastic building blockРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Клетки для птиц Vogelkäfig Vogel Käfig Dekoration 120cm Antik-Stil Metall Dekokäfig Standkäfig 60.80 €~ 4 396.97 ₽ Производитель: aubahoЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Препараты для птиц La Ferme Sauvegrain Kieselgur in Lebensmittelqualität für Katzen und Hunde – Natürliches Mittel gegen Flöhe - in Streuer - 350g 17.64 €~ 1 275.70 ₽ Производитель: La Ferme SauvegrainЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Pcs von 2 Kleine und Mittlere Parrot Hand Spielzeug Sepaktakraw 12 × 16 cm 30.49 €~ 2 204.99 ₽ Производитель: ASIBG HomeЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Песок и подстилка для птиц Vogelsand grob Inhalt 25 kg 7.30 €~ 527.92 ₽ Производитель: Bird-BoxЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное | Schwerter kohlenstoffstahl
Treffer Suchwort: kohlenstoffstahl
... Die Klinge ist aus kohlenstoffstahl. Der Holzgriff ist m...
... incl. Holzscheide, Lederbezogen mit Messingbeschlägen gehärteter kohlenstoffstahl (nicht rostfrei) Knauf und Parierstange Messing, Rotdratwicklung Klass...
... Landsknechtschwert kohlenstoffstahl, nicht rostfrei inkl. Lederscheide, Gesamtlänge 74 cm Gew. 1 kg. Dieses Sch...
Klingenstärke -- ...
... Flamberge. Das typische Zweihandschwert der Landsknechte. Top Preis - Leistungsverhältnis! Geschmiedet aus kohlenstoffstahl. Nicht rostfrei. Fehlschärfe (Vorfänger - Parier) mit leder belegt. Ein mächtiger Bidenhänder aus der Zeit der Renaissance, welcher b...
... A2113 Säbel Modell 1860 Klinge aus kohlenstoffstahl. Knauf vernietet Blanke Stahlklinge Scheide mit Messing...
... Schwert aus kohlenstoffstahl, rustikale Qualität,...
... Schwert. A2141 Claymore Geschmiedete kohlenstoffstahlklinge. Mit Lederscheide, Griffteile Messing. Gesamtlän...
... Handgeschmiedet, kohlenstoffstahlklinge. Griff mit Perldrahtwicklung. Scheide mit Lederbezug. (Neues Model, Fehls...
... Jh. A2147 kohlenstoffstahlklinge Metal...
... ein Schalenrapier, welche im 2.Viertel des 17.Jahrhunderts in Gebrauch kamen. Mit flexibler kohlenstoffstahlklinge. Metallscheide mit Lederbezug. Kampftauglich, ohne unsere Gewähr. [Rapier, Degen, Einha...
... Sehr schöner Degen im Stile des 18. Jahrhunderts mit geschmackvoll dekoriertem Gefäß. Mit kohlenstoffstahlklinge. Griffstück mit Rotdraht umwickelt. Metallscheide mit Lederbezug. Gesamtlänge ca. 96 cm. G...
... Römisches Schwert. Gladius vom Typ Pompeji mit Handgearbeitete kohlenstoffstahlklinge. Das typische Kurzschwert des römischen Legionärs. Mit Lederscheide, Me...
... - 3.Jh
... überaus günstigem Preis. Und eine sehr schöne Trainigswaffe. Sehr handlich und leicht. kohlenstoffstahl, nicht rostfrei, sehr führig,
... Unsere Wikinger Sax ist mit nordischer Ornamentik verziert, den Knauf ziert ein Triskelemotiv. Die Klinge ist aus kohlenstoffstahl, nicht ausgeschliffen und schaukampftauglich. Zum Lieferumfang gehört eine stilechte Lederscheide. (Schaukampf geeignet...
... typischen, hochmittelalterlichen Ritterschwerts wie es auch von den Kreuzrittern geführt wurde. Klinge aus kohlenstoffstahl, AISI 1090, hand geschmiedet, Federhärte mit ausgeprägten Hohlkehlen. 2 - 3 mm Schneide Inklusiv Holzscheide | Kunbstst...
... ist 87 cm lang. Schwerter geschmiedet, kohlenstoffstahl mit leicht flexibler Klinge, Stärcke ca. 5 m...
... und eine kräftige, kurze Parierstange. Die Spitze ist abgerundet. Die Klinge ist handgeschmiedet, kohlenstoffstahl und am Griffende doppelt verschraubt! Die Klinge ist 76 cm lang, die Gesamtlänge beträgt 94 cm...
... 15,2 cm
... aus der sogenannten La-Tene-Zeit (3./2. Jhdt. v. Chr.). Die Klinge ist aus kohlenstoffstahl geschmiedet. Das Parierelement und das Endstück sind aus Messing, der Griff aus Macass...
... Hochadel fast vollständig in Gefangenschaft oder blieb auf dem Schlachtfeld. Die Klinge dieses Schaukampfschwertes ist aus AISI 1095 kohlenstoffstahl geschmiedet und mit einer 1/4 Hohlkehle versehen. Die Klinge verjüngt sich direkt vom Parier an zu einem langen, spitzen Ort. Das mit einem Scheibenkn...
... Waffe. Diese Blankwaffe galt aufgrund der nur einseitigen Schneide als Messer und nicht als Schwert. Die Klinge ist geschmiedet aus 5160 kohlenstoffstahl. Sie hat eine Schlagkante von 2 mm und eine abgerundete Sicherheitsspitze. Die Klinge ist als Flachangelkonstruktion voll durchgehend u...
... am Parier 4,3cm
... Practical Sword Paul Cheng Schwert 11. Jahrhundert Geschmiedet von Paul Chen (HanWei). Die Klinge ist aus 1065 kohlenstoffstahl handgeschmiedet mit einer Rockwellhärte von ca. 50 Grad. Sie hat eine Schlagkante von 2,5 mm, eine abgerundete Sicherheitsspitze, geht voll bis zum Gr...
... aus dem späten Mittelalter und wurde vor allem im frühen 14. Jahrhundert benutzt. Die Klinge ist geschmiedet aus 5160 kohlenstoffstahl (Kohlenstoffanteil von 0,6%). Sie hat eine Schlagkante von 2,5 mm und eine abgerundete Sicherheitsspitze. Der Grif...
Klingenstärke -- <...
... Säbel Klingenlänge ca. 59 cm Gesamtlänge ca. 73 cm Klingen aus gehärtetem kohlenstoffstahl und am Griffende verschraubt. Die relativ preiswerten Blankwaffen sind besonders g...
Klingenst...
... Schlichter Glockendegen, die Klinge ist aus kohlenstoffstahl. Um 1650 entstanden in Spanien und Italien Degen und Rapiere mit glockenförmigen und auch schalenförmi...
... Einfaches Schwert aus der Zeit des 10. bis 15. Jahrhunderts. Die Klinge ist aus kohlenstoffstahl. (wird bearbeitet!) Rustikal verarbeitet. Klingenlänge 84 cm Gesamt...
... Sax (Sachs) mit einer aus kohlenstoffstahl geschmiedeten Klinge und ...
... Scheide kohlenstoffstahl, handgeschmied...
... Legion, kohlenstoffstahl, geschmiedet, ...
... Ein wuchtiges Schlachtenschwert. Zweihänder mit geschmiedeter Klinge aus kohlenstoffstahl mit Hohlkehle. Ein mächtiger und echter Bidenhänder seiner Zeit. Eine kompromisslose und gefüchtete Waff...
Schwerpunkt n.n.
... und wurde im Nahkampf eingesetzt. Unser Katzbalger besitzt eine geschmiedeter Klinge aus kohlenstoffstahl mit Hohlkehle. Der Griff ist ist mit Leder bezogen und der Griffabschluss ist aus Stahl. Dieser...
... Mit Metallscheide und Griffteilen aus Messing. Die Klinge ist aus geschmiedetem kohlenstoffstahl. Klingenlänge 66 cm Gesamtlänge 86 cm
Klingenstär...
... Klinge kohlenstoffstahl geschmiedet...
... spätmittelalterliches Schlachtenschwert, nicht geschliffen. Klinge geschmiedet aus kohlenstoffstahl. Die Scheide hat eine Gürtelschlaufe. Scheibenknauf Flexible Klinge mit Hohlkehle S...
... Ritterschwert in Antikfinish Die handgeschmiedete Klinge ist aus kohlenstoffstahl in antikfinish und am Griffende vernietet. Klingenlänge 70 cm Gesamt...
... ab. Lederbezogene Griff mit leicht geschwungener, kurzer Parierstange. Die Klinge ist leicht gehöhlt (Hohlkehle). Die Klinge aus kohlenstoffstahl ist handgeschmiedet und hat eine Schlagkante von 2,5 mm und eine abgerundete Sicherheitsspitze. Die Klinge ist am Griffende mit ...
... Marinen (z.B. Royal Navy) der 1. Hälfte des 19.Jahrhunderts im Einsatz. Die Klinge dieses Marine Cutlass ist aus kohlenstoffstahl. Die dazugehörige Scheide ist mit Leder bezogenen. Klingenlänge 61 cm Gesamtlänge 77 cm [Piratensäbe...
... aus kohlenstoffstahl. Der Griff i...
... mit Scheide Die Klinge diese sehr aufwendig gestalteten Rapieres ist aus kohlenstoffstahl handgeschmiedet. Der Korb und die Parierstange sind ebenfalls aus Stahl. Das Griffstück ist au...
... Die Klinge ist aus kohlenstoffstahl geschmiedet. Der Griff ist ...
... Klinge aus kohlenstoffstahl. Knauf verniet...
... der CSA CSA - (Confederate States of America) NCO - Non Commissioned Officer = Unteroffizier Klinge aus kohlenstoffstahl. Einschließlich Lederscheide mit Messingbeschlägen. Dieser Unteroffiziersdegen (NCO - Sword) eines Non Commissioned O...
... Mai 1865), eine zeittypische Waffe und ein Zeichen des Ranges seines Trägers. Unser NCO-Degen hat eine Klinge aus geschmiedeten kohlenstoffstahl. Das Gefäß ist aus massivem Messing und trägt die eingelassenen Initialien "CSA" der Konföderation auf dem Stichblatt. Zu unsere...
... Klinge aus kohlenstoffstahl, flexibel, voll dur...
... Klinge aus kohlenstoffstahl, flexibel, voll durchg...
... handgeschmiedete Klinge ist aus kohlenstoffstahl und am Griffende doppelt vers...
... Eineinhalbhandschwert Die handgeschmiedete Klinge ist aus kohlenstoffstahl und am Griffende doppelt verschraubt. Klingenlänge 84 cm Gesamtlänge...
... Handgeschmiedet, kohlenstoffstahl inkl. Scheide ...
... mit Scheide Wikingerschwert mit Lederscheide Die Klinge ist handgeschmiedet aus kohlenstoffstahl. Der vernietet Knauf und das Parier sind aus Stahl. Der Griff ist aus Holz. Gesamtlänge des W...
... handgeschmiedet aus kohlenstoffstahl, voll bis zum Griffende ...
... ist geschmiedet aus kohlenstoffstahl. Die Griffteile sind a...
... als "Langes Messer" bekannt. Die handgeschmiedete Klinge unseres Schwertes ist aus kohlenstoffstahl gefertigt. Auf die Flachangel sind Holzgriffschalen aufgenietet. Eine bedeute...
... Mittelalter - Eineinhalbhänder M2049k kohlenstoffstahl, Handgeschmiedet, Griff Lederumwickelt (Nasswicklung)...
... KOMPLETT DURCHGEHEND IN FORM GESCHMIEDET ! kohlenstoffstahl, gehärtet ca.: 56 bis 57 RC (bei ca. 230 C angelassen...
... Die gehärtete Federstahlklinge ist bis zum Knauf durchgeschmiedet und vernietet. Klinge aus EN45 Federstahl / kohlenstoffstahl (Rockwellhärte ca. 50/52HRC) Der Holzgriff ist mit Leder umwickelt. Knauf und Parierstange aus Stahl. Die Spitze wurde ...
... mehr und mehr verdrängt wurde. [Gladius, Römer, römisch, Legionär, Repliken, Legion, Schaukampf, Schaukampfschwert, geschmiedet, Handarbeit, Replik, kohlenstoffstahl, Kurzschwert]
... vernietet Schaukampf-Schwert mit Scheide Scheide: Holzscheide mit braunem Leder bezogen Mund- und Ortblech schwarz, Metall. Klinge aus EN45 Federstahl / kohlenstoffstahl handgeschmiedet
... 17cm
[Mittelalterschwert, Schaukampf...
... Breite 28,2 cm
... hat eine 1/2 Hohlkehle und zur weiteren Gewichtsersparniss keinen Grat. inkl. Scheide kohlenstoffstahl handgeschmiedet
Klinge 93,0...
... mit Leder bezogen, mit Ortband und Scheidenmundblech. Die Klinge dieses schaukampftauglichen Katzbalgers wurde aus EN45 kohlenstoffstahl von Hand geschmiedet, hat eine abgerundete Spitze und eine Schneide von 2-3mm. Dieser Katzbalger i...
... Ortband und ebenso ein Scheidenmundband, beide sind ebenfalls geschwärzt. Für ein Bastard-Schwert ist es sehr führig und handlich. kohlenstoffstahl handgeschmiedet
... Schaukampfschwert Ulfbehrt inkl. Scheide kohlenstoffstahl handgeschmiedet
Länge 92,5 cm ...
... Kurzschwert hat eine Klinge aus kohlenstoffstahl, einen Scheibenknauf und einen ...
... auch als Schottisches Breitschwert bezeichnet. Die Waffe ist eine Schaukampfwaffe, die Klinge hat eine 2,5 - 3mm starke Schneide, ist von Hand aus kohlenstoffstahl (Carbonstahl) geschmiedet und flexibel, die Spitze der Klinge ist abgerundet. Das Schwert ist sehr ausgewogen und führig. Abmessungen ca. Werte...
... und schnelles Schaukampfschwert, Die Klinge, geschmiedet aus kohlenstoffstahl, ist 91,5 cm lang, mit 3/4 Hohlkehle und verjüngt sich zur Spitze...
... der Bogenschützen in Schaukampfausführung. Ein sehr gelungenes Schwert mit geschmiedeter kohlenstoffstahlklinge, mit 1/4 Hohlkehle, die durch Ihre schnelle Verjüngung gleich nach der Parierstange eine...
... am Parier 28mm
... Ausbreitung dieser Kulturkreise geht aber weit über den Raum der Grabungsorte hinaus. Dieses keltische, Eisenzeitliche Schwert hat eine geschmiedete Klinge aus EN45 kohlenstoffstahl, mit einem weichen Mittelgrat und einer Schneide von ca. 1mm. Die Klinge ist durchgehend und mit dem Knauf aus Messing (Scheiben-Kuppelknauf) vernietet. Die mächtige...
... am Parier max. ca. 6,9 cm
... Schaukampfschwert St.Georg Dieses Schaukampfschwert zeichent sich durch eine 83,5 cm lange Klinge aus geschmiedetem kohlenstoffstahl mit zwei feinen 1/2 Kohlkehlen und eine aufallende Griffgestaltung aus. Die Pareirtstange fällt in flachem Bogen ab und ist an den...
... Schaukampfschwert, das sicher einem Ordensmeister angemessen gewesen wäre. Die aus kohlenstoffstahl geschmiedetet Klinge hat eine volle, breite Hohlkele, Die gerade Parierstange aus Messi...
... Schaukampfschwert Söldnerschwert Antikfinish Die Breite und wuchtige Klinge aus kohlenstoffstahl beginnt an der Parierstange mit einer Breite von 6 cm, und verjüngt sich zur Spitze nur langsam, die Klinge hat eine 5/6 Hohlkehle. Das...
Schwerpunkt 9cm
Klingenstärke<...
... französische Infantereiesäbel Briquet hat ein solides Messing-Gefäß und eine geschmiedete kohlenstoffstahl-Klinge. Der französischen Infanterie-Säbel war zu Napoléons Zeiten in fast ganz Europa ver...
... 1,1 kg
Griff innen .
... Einhänder Stahl Die kohlenstoffstahlklinge dieses schönen Dekoschwertes ist bis zum Knauf durchgeschmiedet und am Gr...
... Einhänder Die kohlenstoffstahlklinge dieses schönen Dekoschwertes ist bis...
... Einhänder Die kohlenstoffstahlklinge dieses schönen Dekoschwertes ist bis ...
... - Trainingsschwert - Die kohlenstoffstahlklinge dieses Schwertes ist bis zum Knauf durchges...
... einem der größten Kriegskönige Englands. Die Klinge dieses Schwertes aus hochwertigem kohlenstoffstahl ist bis zum Knauf durchgeschmiedet und mit ihm vernietet. Die Schwertspitze sowie die Klingenkante sind...
... Einhänder Trainingsqualität Die kohlenstoffstahlklinge dieses Schwertes ist bis zum Knauf durchgeschmiedet und am Griffende vernietet. Die...
... auch zum Hacken einsetzen zu können. Zum Beispiel für das Abschlagen von Holzspänen. Er ist zudem eine verlässliche Waffe, ob allein oder in Kombination mit einem Schild oder mit dem Schwert. Er wurde speziell aus hochwertigem 1065 kohlenstoffstahl entwickelt und verfügt über eine extra breite Angel, einem abgedunkeltem Finish, und wurde auf 50-52 HRC gehärtet. Die Scharfe Klinge wurde strengen Test unterzogen. Der vollständig von Meisterschmieden Hand geschmiedete mit aus der Erfahru...
... dekoriert und ein edler Vertreter dieser Waffengattung und seiner Zeit. Dieser hochwertige Degen aus der Zeit der französichen Musketiere hat eine hochwertige kohlenstoffstahlklinge. Die zugehörige Scheide aus blau gefärbtem Leder ist mit Ortband und Mundblech versehen. Das Schalen-Gefäß hat eine breite Parierstange, Bügel und Gefäß-S...
... 4cm
... einhändige Schaukampfschwert des späten Mittelalters hat eine durchgehend geschmiedete und gehärtete Klinge aus 1095er kohlenstoffstahl. Das Schwert ist für den dauerhaften Vollkontakt-Schaukampf gemacht. Die Klinge hat eine ausgeprägte 2/3 Hohlkehle und...
... Schaukampfrapier mit Scheide Die Klinge dieses Schaukampf-Rapiers ist aus 1095 kohlenstoffstahl geschmiedet und ist wie die durchgehende Angel durchgehärtet. Sie hat einen Schlagkante von ...
... mit Scheide Mächtiger Bidenhänder für den Schaukampf. Die durch gehärtete Klinge ist aus hochwertigem 1095 kohlenstoffstahl geschmiedet und hat eine breite, ausgeprägte 2/3 Hohlkehle. Die Schneide ist in einer 3mm Schlagkante ausgebildet ...
[Schaukampfschwert, Bidenhänder, Zweihandschw...
... auch im englischem Raum des 13. Jhd. Die Klinge aus geschmiedetem, hochwertigem kohlenstoffstahl hat eine ausgeprägte 9/10 Hohlkehle. Der massive, schwere Knauf verleiht dem Schwert...
... einem tief eingeschnittenen Kreuz des Ordens. Die breite Parierstange aus Stahl ist zu Ihren Enden hin leicht abfallende gebogen. Die aus hochwertigem kohlenstoffstahl von Hand geschmiedete Klinge ist sehr gut ausbalanciert und stabil und dank des druchegehden Mittelgrad steif genug für einen kräftigen Stoß. Der Griff...
... und trägt die Inschrift "Iam Accepisse Regnum" (ich habe ein Königreich empfangen). Die lange und breite 9/10 Hohlkehle reduziert das Gewicht der Hand geschmiedeten Klinge aus kohlenstoffstahl. Auf der Klinge führt sich das Kreuz-Symbol des Knaufes fort. Der Griff des Schwertes ist aus stabilem Holz und mit rotem Leder bezogen und mit einem geflochtenen Silberdra...
... Bosworth Langschwert Dieser Mittelalter-Bidenhänder Bosworth aus der Battlecry-Serie von Windlass ist direkt für den Gebrauch konzipiert, Hand geschmiedet aus 1065 high carbon steel (kohlenstoffstahl), verfügt über eine extra breite Angel, ein abgedunkeltes Finish, und wurde auf 50-52 HRC gehärtet. Die Scharfe Klinge wurde strengen Test unterzogen. Der vollständig von Meisterschmieden Hand geschmiedete mit aus der Erfahrung gewonnenen Gestaltung macht diesen Biden...
... Der duech Ringwülste zweigeteilte Griff gewährt auch bei einem einhändigem Einsatz einen sicheren Halt. Der vordere Griffbereich ist hierfür zusätzlich mit Rautenwülsten versehen. Die Kombination von Vielseitigkeit und Zweckdienlichkeit verrät die Geschicklickeit und Leichtigkeit des Agincourt. Dank dem dunkel patiniertem 1065 kohlenstoffstahl hat es einen soliden Grundschutz gegen Flugrost und Griffflecken, die eine Klinge leicht in der täglichen Praxis erhalen kann. Die für den Kampf gehärtete Klinge hat eine ectra breite Angel und ist auf 50-52 HRC gehärtet. Die Scharfe Klinge dieses Schwertes wurde strengen Test unterzogen. Der vollständig von Schmiedemeistern Hand gesc...
... zum einen eine hohe Stabilität und gleichtzeitig ein geringes Gewicht verleiht. Der Griff auf der breiten Angel ist mit einer schwarzen Kreuzband-Wicklung aus Leder versehen, die ihn sehr griffig macht. Alle Stahlteile sind schwarz pattiniert. Der hochwertige 1065 kohlenstoffstahl gibt dem Schwert eine langlebige Stabilität und die schwarze Pattina gewährt einen soliden Grundschutz gegen Flugrost und Griffflecken. Die zum Lieferumfang gehörende, schwarz abgestimmte Lederscheide hat Ortband und Scheidenmundblech, beides ebenfalls in schwarz. Da...
... führen. Zeitgenössische Abbildungen dieser Waffenform finden wir über einen großen Zeitraumz in unterschiedlichen Quellen, wie z.B. in "Das Buch der Wunder" 1266. Der Hattin Falchion aus der Battlecry-Serie von Windlass ist direkt für den Gebrauch konzipiert, Hand geschmiedet aus 1065 high carbon steel (kohlenstoffstahl), verfügt über eine extra breite Angel, ein abgedunkeltes Finish, und wurde auf 50-52 HRC gehärtet. Die Scharfe Klinge wurde strengen Test unterzogen. Natürlich gehört eine abgestimmte schwarze, lederbezogenen Holzscheide mit Ortband und Scheidenmundblech, beides ebenfalls in schwarz, zum Lieferumfang. Das Scheiden...
... 61cm
... kohlenstoffstahl Schwert Conan Das Schwert des bekanntesten Film-Helden, Conan, aus dem Film Conan der Barbar. Diese Film-Replik des Schertes Atlantean...
... ist im Gegensatz zu der Marto-Variante aus geschmiedetem kohlenstoffstahl AISI 1085. In einigen ausländischen Shops findet man den Hinweis: Museums-Replica. Für alle: Dieses Schwert ist eine Flm-Replik ohne historische Vorlage. Daher kann es ...
... am Parier 6cm
... Säbel mit einer Gesamtlänge con ca. 91 cm. Die Klinge ist aus kohlenstoffstahl geschmiedet und poliert. Sie hat eine Länge von ca. 67 cm, mit einer Sc...
... Basket Hilt Solid Brass Hilt Dieses typische Basket Hilt Schwert hat eine Klinge aus kohlenstoffstahl, die relativ breit ausfällt und mit drei Hohlkehlen versehen ist. Die Klinge ist Spitz und nicht geschärf...
... Länge: 89 cm Korb Breite: 15 cm Korb Tiefe: 18 cm Farben: Silber, Rot, Gold Material: Klinge kohlenstoffstahl : Korb Messing [Basket Hilt, Mittelalterschwert, Einhandschwert, Schottische, Breitschwert] <...
Klingenstärke <...
... schottische Breitschwert von John Barnett hat eine 86cm lange, geschmiedete Klinge aus EN45 Federstahl (kohlenstoffstahl) mit einer 4/5 Hohlkehle. Die Klinge ist spitz und nicht geschärft, aber schärfbar. Der ausladenden K...
... 108cm
... Qualität wählen. Das Wallace-Schwert wäre für diese Regel keine Ausnahme. Länge c. 135 cm EN-45 kohlenstoffstahl, Museumqualität von John Barnett, Handarbeit [Mittelalterschwert, Eineinhalbhänder, Bastardschwert, Zw...
... Scheide Kampffähig Länge ca. 100 cm Breite ca. 11 cm an Parierstange EN45 kohlenstoffstahl Tiefe: 3.5 cm Gewicht: 2.55kg [Mittelalterschwert, Repliken, Wikingerschwert...
... konnte. Sächsische Spatha.
... John Barnett 13 Jhd. Schlachtenschwert Museumqualität Eineinhalbhänder EN 45 kohlenstoffstahl Länge ca. 120 cm KRIEGSSCHWERT (13. JAHRHUNDERT) Bezeichnet als Swerdes of Werre oder Grete War Swords, schienen größere Ritterschwerter im Gebiet...
... Zweitwaffe bei sich zu tragen. [Römer, römisch, Gladius, Legionär, Legion, Pugio, kohlenstoffstahl, geschmiedet, Handarbeit, Dolch ]...
... EN 45 kohlenstoffstahl ...
... EN 45 kohlenstoffstahl [Degen...
... war, wenn eine gegnerische Klinge durch die Lücke zwischen den Schützenden Stangen des Korbes glitt. Eine Lösung dieses Problems war die Einarbeitung eines Stichblattes an beiden Seiten des Korbgriffs, um die Finger zu schützen. EN 45 kohlenstoffstahl Länge: 115,5cm Länge Klinge: 96 cm Breite Parier: 23cm Tiefe Korb ca. 9cm [Rapier, Degen, Einhandschwert, Repliken, Replik, Musketiere, Dreißigjähriger Krieg, Renaissance, frühe Neuzeit]
Länge 11...
... Mortuary-Schwert Englisches Mortuary-Schwert (Museumsqualität) John Barnett EN 45 kohlenstoffstahl Barnett Englisches Mortuary-Sword / Leichenschwert (Museumsqualität) Im frühen 17. Jahrhundert bevorzugten die Soldaten ein Hiebschwert, Rapiere wurden für zu u...
Gewicht 1.820g
... Scheide Länge: ca. 159cm Breite: ca. 37cm Tiefe: ca. 4cm Gewicht: ca. 4,1Kg Klinge Material: aus EN45, gehärteter Federstahl (kohlenstoffstahl) Knauf: oktagonal facettiert [Mittelalterschwert, Zweihandschwert, Bidenhänder, Replik, Spätmittelalter] ...
... Parier 42mm
... Könige. Die mächtige, ca. 30cm breite Parierstange ist an den Enden nach unten gebogen und läuft in zwei eichelförmigen Spitzen aus. Die breite Klinge aus geschmiedetem kohlenstoffstahl beginnt mit einer kurzen Fehlschärfe und läuft dann kontinuierlich spitz zu. Um ein hohes Maß an Stabilität zu erreichen, ist die Klinge ohne Grat und hat dafür ausgeprägt...
... Lederwicklung versehen. Parierstange und Knauf sind aus massivem Messing. Die geschmiedete Klinge aus EN 45 kohlenstoffstahl hat eine ausgeprägte 2/3 - Hohlkehle und eine Gravur " Coer de Lion ". (Aus der französichen Bezeichnung: "Richard Ier...
... Schwert, auch Langsax, entspricht Funden aus dem englischem 9. Jh. Form und Gestalt past in das germanische Fürhmittelalter. Nicht scharfe kohlenstoffstahlklinge mit durchgehender Angel und Horngriff. Diese Variante dieser Sax hat einen Griff aus Horn. Die Horn-Griffschalen sind auf die voll durchgehende Angel genietet. Am...
... auf dem aus echten Knochen gefertigtem Griff. Die Parierstange aus massivem Messing ist auf beiden Seiten floral nach unten geschwungen. Die wohltemperierte kohlenstoffstahl-Klinge, mit seinen sechs tiefen Hohlkehlen ist lang genug, um sich gegen ein Schwert zu verteidigen, die scharfe Spitze des Schwertes war gut geeignet für einen Stoß. ...
... 36,5x8cm
... mit Scheide Sehr schönes Schwert mit Lederscheide Eine gelungen Replik einer iberisch-keltischen Falcata aus kohlenstoffstahl und Bronze. Im Mittelmeerraum während der "römischen Zeit" eine sehr verbreitete Waffe, unter anderem auch bei den iberischen Kelten. ...
... oder bei den Etruskern liegen, verbreitet war die Waffe von Südrussland bis auf die iberische Halbinsel. Klinge aus hochwertigem kohlenstoffstahl, Griff aus massivem Messing in Form eines Greiffvogelkopfes mit Ornamentik. Diese Falacta wird mit Lederscheide geliefe...
... 6,8cm | de |
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Игрушки для птиц Go Go Tasche herumtreiben Parrot Spielzeug – Kleine 16.53 €~ 1 195.42 ₽ Производитель: Zoo-MaxЦвет: UNIРазмеры: l, smallСостояние: Новый Добавить в избранное
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Клетки для птиц Zolux kubeo Käfig Papagei für Vogel weiß 96 x 96 x 170 cm 330.75 €~ 23 919.37 ₽ Производитель: ZoluxЦвет: weißРазмер: 96 x 96 x 170 cmСостояние: Новый Добавить в избранное
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Gestern, 23:53 von Marcel D
Gestern, 18:52 von Rabenauge
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Ich habe das grade mal nach deiner Anleitung ausprobiert.
Ja, der Widerstand kann auch eingespart werden.
Exakt 50 Prozent
Siro Heute, 01:58
Marcel D Gestern, 23:53
Die NE555 Schaltung würde ich etwas abändern. Der Vorteil ist das du einen Widerstand weniger brauchst und der Tastgrad exakt 50% beträgt.
021aet04 Gestern, 22:59
Hm-weiss ich nicht mehr genau, wie ich den gedruckt hatte.
Aus dem Bauch raus würd ich sagen: auf der Innenseite liegend- dann braucht es ein bisschen
Rabenauge Gestern, 18:52
auch die flächenübergänge an der aussenfläche, gefält mir....
Ich nehme an, das in der STL datei entspricht der einbaulage.
inka Gestern, 17:58
ich habe meine Fräse aus Zeitgründen leider niemals fertig bekommen. Sie steht seit Jahren rum und nun möchte ich ich von ihr
meddie Gestern, 15:45 | de |
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67 Zeilen · Die folgende Liste enthält die Fußballspieler, die mindestens 50 Tore in Länderspielen der A-Nationalmannschaften erzielt haben. Bisher gelang es erst einem Spieler, dem Iraner Ali Daei, über 100 Tore zu erzielen.
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Überraschende Wende im Transferpoker um Timo Werner. Wie diverse Medien berichten, steht Leipzigs Torjäger vor einem Transfer.
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Dies ist eine Liste der Fußballspieler mit den meisten Erstligatoren, gegliedert nach Ländern.Insgesamt werden Pelé weltweit und Josef Bican in Europa die meisten Tore dieser Art zugerechnet. Bei strengerer Auslegung – wenn nur Tore in eingleisigen Ligen von FIFA-Verbänden mitzählen, jedoch nicht diejenigen etwa in der regionalen Meisterschaft von São Paulo oder der.
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Контейнеры для перевозки птиц Beauty*Top*Picks Hängematte/Bett für Vögel/Papageien, zur Anbringung im Käfig, aus Plüsch, weiß 5.61 €~ 405.70 ₽ Производитель: ohofyЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Корм для птиц Lyra Pet 8 x 5 L Mehlwürmer getrocknet Futter Fische Vögel Nager + Eimer Weiss 87.77 €~ 6 347.40 ₽ Производитель: Lyra PetЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Лестницы для птиц 37yimu 1 PCS Flexible Colorful Drehen Leiter Bird Parrot Seil Spielzeug 149,9 cm 6.42 €~ 464.28 ₽ Производитель: 37YIMUЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Качели для птиц Ansel 's Papagei Hamster SPRINGBOARD Leiter Schaukel Holz Pet Leiter Brücke Spielzeug (3/Set) 8.04 €~ 581.44 ₽ Производитель: Ansel'sЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Качели для птиц Leiter Vogel Spielzeug, Rusee 12-step Flexible Leitern Holz Rainbow Bridge Schaukeln für Papageien Pet trainieren 8.05 €~ 582.16 ₽ Производитель: RuseeЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Корм для птиц Kolbenhirse rot + gelb 5 kg Französich 56.17 €~ 4 062.13 ₽ Производитель: MS-TierbedarfЦвет: UNIРазмер: 5 kgСостояние: Новый Добавить в избранное
Лестницы для птиц Papagei Hamster Spielzeug, Farbe Holz Climb Leiter Bit String Rahmen Vogelkäfig Zubehör Leiter Multi Swing Block Durable Knabbern Treppen Bead Large Medium Kleine Papagei Spielzeug 18.52 €~ 1 339.34 ₽ Производитель: LongYuЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Корм для птиц Quiko Fauna Inhalt 1 kg 8.49 €~ 613.98 ₽ Производитель: QuikoЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Качели для птиц Cage Toy, Schaukel mit bunten Würfeln 12.38 €~ 895.30 ₽ Производитель: UnbekanntЦвет: noneРазмер: 28 x 17 cmСостояние: Новый Добавить в избранное
Миски для птиц Genova 2 Vogel Futterspender eckig B 7 8 T3,5 cm für kleine Gittertüren Hell-Braun 3.14 €~ 227.08 ₽ Производитель: MarchioroЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Корм для птиц Kölle's Beste Vitamin-Futter, 20 g 1.04 €~ 75.21 ₽ Производитель: Kölle's BesteЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Гнезда для птиц UEETEK Nest of Birds Nest of Coconut Set Vogelkäfig Tröster für Budgies Budgerigar und Kleine Haustier 7.45 €~ 538.77 ₽ Производитель: UEETEKЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц UEETEK Naturals Strickleiter Vogel Spielzeug Flexible Brücke Swing Leiter für Papageien Haustier Trainning 10.49 €~ 758.62 ₽ Производитель: UEETEKЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Vogel kauen Spielzeug, Papagei liefert bunte Plastikball-Stückchen-Spielzeug-Ketten-hängendes Stand-haltbares großes mittleres kleines Haustier-Gestell-Spiel-Bell-Spielzeug 21.12 €~ 1 527.36 ₽ Производитель: LongweiЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Клетки для птиц Liuyu · Lebenshaus Birdcage Edelstahl Starling Papagei Metall ( größe : 34cm in diameter*54cm in height ) 114.20 €~ 8 258.78 ₽ Производитель: VogelbauerЦвет: UNIРазмеры: 36cm in diameter*58cm in height, 34cm in diameter*54cm in heightСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Fake grünen grün innen Outdoor Kunstpflanze Büro Garten Decor 1, plastik, grün, Einheitsgröße 4.71 €~ 340.62 ₽ Производитель: GreenlansЦвет: grünРазмер: einheitsgrößeСостояние: Новый Добавить в избранное
Корм для птиц Natural Basic m. Sonnenblumen 25.93 €~ 1 875.22 ₽ Производитель: KingЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц demiawaking Lovely Colorful Pet Parrot Toys Bell Ball Swing Käfig zum Aufhängen Vogel Spielzeug Decor 2.71 €~ 195.98 ₽ Производитель: DemiawakingЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Корм для птиц Beaphar Cana Splitt 250G (Packung mit 2) 14.18 €~ 1 025.47 ₽ Производитель: beapharЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц GUBENM Holzspiegel mit Landeplatz, Haustier Vogel Spiegel Holz Spiel Spielzeug mit Barsch für Papagei budgies Sittich Nymphensittich Sittich Finch Lovebird 6.60 €~ 477.30 ₽ Производитель: GUBENMЦвет: holzРазмер: mСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Rosewood 22319 Woven Wonders Knabberspielzeug, Ananas für Vögel, groß 13.00 €~ 940.14 ₽ Производитель: RosewoodЦвет: mehrfarbigРазмеры: x- large, lСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц UniqstoreHaustier Papagei Vögel Spielzeug hängen Käfig（Baukasten nicht enthalten） 23.09 €~ 1 669.83 ₽ Производитель: UniqstoreЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц LongYu Vogel-Kauspielzeug, Papagei liefert Bunte hölzerne dauerhafte Baumwollseil-hängenden Blöcke Schnur-Beißen-großes Mittleres und Kleines Haustier-Vogel-Stand-Rack-Spiel-Spielzeug 19.86 €~ 1 436.24 ₽ Производитель: LongYuЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Клетки для птиц IMAC Irene 4 Chrom und braun Vogelkäfig 112.58 €~ 8 141.62 ₽ Производитель: PaylesswithssЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц H-Ari Hari Blätter Buri großen 9.80 €~ 708.72 ₽ Производитель: H-AriЦвет: UNIРазмер: lСостояние: Новый Добавить в избранное
Препараты для птиц PICO - Picorin - 3 kg - Immunglobuline von Hühnern und Kühen sind gut und helfen unseren Tauben gesund zu bleiben, besonders wenn ein Immundefekt vorliegt 68.25 €~ 4 935.74 ₽ Производитель: PICOЦвет: UNIРазмер: 3 kgСостояние: Новый Добавить в избранное
Корм для птиц Puur Futter für Kanarienvogel, 1er Pack (1 x 2 kg) 16.24 €~ 1 174.45 ₽ Производитель: PuurЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Bell Ringer Parrot Spielzeug 12.20 €~ 882.28 ₽ Производитель: Northern ParrotsЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц WYXIN Vogelschaukeln, hölzerne Budgie Toys Haustier Vogelkäfig Hängematte Schaukel hängende Spielzeug für Sittiche Nymphensittiche, Conures, Aras, Papageien, Liebe Vögel, Finken 3pcs , 4 32.55 €~ 2 353.97 ₽ Производитель: WYXINЦвета: 6, 1, 2, 5, 3, 4Размер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Kork-Schaukel für Vögel und Nager. Rund, aus Naturkork zum Schaukeln, Spielen, Anknabbern und Knuspern, Reine Kork-Rinde. Karabinerhaken aus hochwertigen Edelstahl. Vogel Zubehör und Spielzeug 18.85 €~ 1 363.20 ₽ Производитель: Kork-DekoЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Ukallaite, schwingendes Käfigspielzeug aus Acryl für bunte Papageien, Nymphensittiche und Haustier-Vögel 5.27 €~ 381.11 ₽ Производитель: UkallaiteЦвета: 2#, 1#Размеры: 2#, 1#Состояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Merssavo 2M Papagei Bird Lead Leine Kits Fliegen Training Seil für Nymphensittich 1.50 €~ 108.47 ₽ Производитель: MerssavoЦвета: 4m, 2m, 6mРазмеры: m, s, lСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Zoo-Max natur Käfig Eckregal, 7 x 17,8 cm 6.79 €~ 491.04 ₽ Производитель: Zoo-MaxЦвет: UNIРазмер: 7 x 7-inchСостояние: Новый Добавить в избранное
Корм для птиц Super Meisenknödel (547G) (Packung mit 2) 12.59 €~ 910.49 ₽ Производитель: Suet to GoЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Жердочки для птиц Zolux Sitzstange aus Holz mit Passendem Seil für Vogel Größe M 8.59 €~ 621.21 ₽ Производитель: ZoluxЦвет: UNIРазмер: mСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Zoo-Max PLAYGYM und Ständer Tower mit Zwei Schalen Vögel Toys, mittel 60.23 €~ 4 355.74 ₽ Производитель: Zoo-MaxЦвет: UNIРазмер: mittelСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц ZAOTE Bunte Bälle Spielzeug für Papagei Macaw afrikanischen Grays Budgies Parakeet Cockatiels Conure Lovebird Cage Chew Spielzeug 4.82 €~ 348.57 ₽ Производитель: zaoteЦвет: buntРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Homyl Haustier Vogel Käfig Holz Vogel Klettern Hänge Spielzeug,200x170x27mm 20.14 €~ 1 456.49 ₽ Производитель: HomylЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Поилки для птиц MagiDeal Klappbar Fressnapf Tragbar Silikon Futternapf Schüssel für Haustiere Hunde Katze - Blau 7.54 €~ 545.28 ₽ Производитель: MagiDealЦвета: rot, lila, blauРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Клетки для птиц Käfig Neo Jili Vogel L 78 x P 47,5 x H 112 cm beige 111.70 €~ 8 077.98 ₽ Производитель: ZoluxЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Клетки для птиц animalmarketonline Voliere Käfig Stall Vögel Calopsite Wellensittiche Kanarien cocorite 74 x 48 x 130 cm 146.90 €~ 10 623.60 ₽ Производитель: AnimalmarketonlineЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Качели для птиц Penn Plax Zement Swing mit Draht Rahmen für Vögel, 4-Zoll 8.33 €~ 602.41 ₽ Производитель: Penn-PlaxЦвет: mehrfarbigРазмеры: 7.62 cm, swing is 4" wide x 5" high.Состояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Vogel kauen Spielzeug, Papagei liefert handgemacht weben manuelle Bite Ball Luffa Mais Blatt Twist String Träne bunte Bead große mittlere und kleine Haustier Vogel Spielzeug 20.31 €~ 1 468.79 ₽ Производитель: LimizЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Лестницы для птиц Papagei Hamster Spielzeug, Farbe Holz Climb Leiter Bit Hänge Runde Holz String Frame Vogelkäfig Zubehör Leiter Multi Swing Block Durable Knabbern Treppe Bead Kleine Papagei Spielzeug 19.88 €~ 1 437.69 ₽ Производитель: LongYuЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Bird Swing, PET Bird Spiegel, Papageienkäfig Toys, Vogel Sitzstangen für Papageien Ständer Holz Play Toys, Swing hängen Play mit Spiegel für Aras African Greys Kakadus Sittiche Nymphensittiche Lovebirds Kanarien von ayuboom 23.04 €~ 1 666.22 ₽ Производитель: AyuboomЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Миски для птиц Freche Haustier 3 Bahnhof Plastic Feeder 8 Unzen 43.68 €~ 3 158.87 ₽ Производитель: Perky PetЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Подставки под клетки для птиц Metallkäfig für Exotische Vogel 186 X 46 cm im Still Vintage in Farbe Ecru mit Patin 250.95 €~ 18 148.35 ₽ Производитель: Antyki24Цвет: ecruРазмер: 186 x 46 cmСостояние: Новый Добавить в избранное
Корм для птиц Vitakraft Hirse Spray Für Vögel M (300 G) (Packung mit 6) 70.62 €~ 5 107.13 ₽ Производитель: VitakraftЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Гнезда для птиц Milopon Handgewebtes Vogel Nest Sittiche Stroh Nest Künstlicher Vogel Käfig für Haus Ausgangsdekor Stütze 1.52 €~ 109.92 ₽ Производитель: MiloponЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Миски для птиц 1X Toruiwa Papageien Napf Vogel Futternapf Wassernapf Hängenapf aus Kunststoff hängbar für Papageien Vügel grün (S) 0.67 €~ 48.45 ₽ Производитель: ToruiwaЦвет: UNIРазмеры: s, lСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Toruiwa Papageienspielzeug Vögel Kauen Spielzeug Holz Rasseln Glocke für Papageien und Hamster 0.44 €~ 31.82 ₽ Производитель: ToruiwaЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Лестницы для птиц omgo Leiter Brücke Holzbrett Spielzeug mit Blitzschuh Anhängevorrichtung für Maus Hamster Rennmaus Chinchilla 2 Größen 37.79 €~ 2 732.91 ₽ Производитель: OMGOЦвет: UNIРазмер: lСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Bird Chew Toy, Papagei Papagei Vogel Bunte Acryl Farbe Armband Hängende Schnur Biss Biss Spielzeug Hängende Stand Durable Large Medium Kleine Haustier Rack Spiel Glocken Spielzeug 18.41 €~ 1 331.38 ₽ Производитель: LiminЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Vividda Bunte Schaukel Vogel Spielzeug Papagei Käfig Spielzeug Käfige Nymphensittich Sittich Finken Lovebird Wellensittich mit Glocke 15cm 5.27 €~ 381.11 ₽ Производитель: VividdaЦвет: buntРазмер: sСостояние: Новый Добавить в избранное
Клетки для птиц Pet Online Die Käfige sind Ultra-fine-pitch 1 cm mit schmiedeeisernen Käfig boutique Metallgittern dekoriert Zucht 239.18 €~ 17 297.16 ₽ Производитель: Pet OnlineЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Жердочки для птиц Holz-Sitzstange für Vogelkäfig, U-förmig, für Vögel wie Papageien/Sittiche/Finche 5.03 €~ 363.76 ₽ Производитель: KeersiЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Toruiwa Papageienspielzeuge Vögel Spiegel Mirror hängber mit Glocken für Papageien und Vögel 0.96 €~ 69.42 ₽ Производитель: ToruiwaЦвета: a, b, cРазмеры: a, b, cСостояние: Новый Добавить в избранное
Препараты для птиц SIEGERTAUBEN - Vitamina - 1000 ml - mit 18 lebenswichtigen Vitaminen die die Nervenleistungen und Kreislauf unterstützen 33.60 €~ 2 429.90 ₽ Производитель: SIEGERTAUBENЦвет: UNIРазмер: 1000 mlСостояние: Новый Добавить в избранное
Миски для птиц Esschert Design Vogeltränke, oval, aus dem Material „Keramik“, 30,7 x 22,9 x 10,4 cm 18.58 €~ 1 343.67 ₽ Производитель: Цвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Жердочки для птиц Vitezza Vogel-Sitzseil 30/50cm aus Baumwolle (12mm) für Wellensittiche, Nymphensittiche und Co, Befestigung aus Edelstahl 13.85 €~ 1 001.61 ₽ Производитель: VitezzaЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Puzzle Building Block Bird Intelligence Training Spielzeug für Parrot 7.97 €~ 576.37 ₽ Производитель: KeersiЦвет: plastic building blockРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Клетки для птиц Vogelkäfig Vogel Käfig Dekoration 120cm Antik-Stil Metall Dekokäfig Standkäfig 60.80 €~ 4 396.97 ₽ Производитель: aubahoЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Препараты для птиц La Ferme Sauvegrain Kieselgur in Lebensmittelqualität für Katzen und Hunde – Natürliches Mittel gegen Flöhe - in Streuer - 350g 17.64 €~ 1 275.70 ₽ Производитель: La Ferme SauvegrainЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Pcs von 2 Kleine und Mittlere Parrot Hand Spielzeug Sepaktakraw 12 × 16 cm 30.49 €~ 2 204.99 ₽ Производитель: ASIBG HomeЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Песок и подстилка для птиц Vogelsand grob Inhalt 25 kg 7.30 €~ 527.92 ₽ Производитель: Bird-BoxЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное | Sicher durch die Gymnaestrada
300 Millionen Schilling versteckt und vergessen
Matura geschafft! 1469 junge Vorarlberger in Feierlaune. »BEILAGE
Aufregung um Konto
Teure Beschlüsse im Nationalrat
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Oswald in Runde zwei
Neue Kontrollrechte
Aufregung um Gebrüder-Weiss-Ausbau in Salzburg
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Mit Eiern jonglieren!
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Seidl/Waller stehen im Achtelfinale
Dopingverdächtige aus Haft entlassen
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Schöne Produkte made in Lustenau
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Hofer wirbelt im Vorkloster ordentlich Staub auf
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Greenpeace bereitet erste Klimaklage in Österreich vor
"Langeweile ist das Schlimmste"
Auf zur Poolbar!
Vocal Jazz der Extraklasse
Sommerfeeling am Marktplatz
Musik und Kultur bei FL1.LIFE in Schaan
Fesch‘markt – Je fescher, desto besser
19 Uhrkollektiv raum, bregenz
Anton-Schneider-Straßenfest
20 Uhrmarktplatz, lustenau
Spiel, Sport und Spaß beim 36. Milka-Schokofest in Bludenz
20 Uhrpalasthof, hohenems
17 Uhrreichenfeld, feldkirch
27. Liechtensteiner Gitarrentage
Der familienfreundliche Jazzbrunch beim poolbar-Festival
ab 9 Uhrfussballstadion, altach
11 Uhrfalkenhorst, thüringen
Viel Musik in Dornbirn
Der druckfrische Gymnaestrada Festival Guide ist da. Mitglieder des OK-Teams übernehmen die Broschüre mit allen wichtigen Infos zum am Sonntag beginnenden Weltturnfest. »A6, BEILAGE VN/Paulitsch
Dornbirn Fast zwei Jahrzehnte nach Einführung des Euros werden in Vorarlberg immer noch 300...
Die Hypo Vorarlberg soll ein Konto aus dem Assad-Umfeld führen. Das BVT ermittle, das Konto sei seit Anfang des Jahres gesperrt.
wien Das freie Spiel der Kräfte im Parlament könnte Österreich teuer kommen.
VN-Sommergespräch mit Landesrat Johannes Rauch über Klimawandel, Mobilität, Wohnen, die ÖVP und Karlheinz Rüdisser. »A5
Am See gibt man sich feministisch. Männer dürfen weinen, auch wenn es Grund zum Strahlen gibt. »D6
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Nach einem Beziehungsstreit, der mit einer Messerattacke endete, wurde eine Frau verurteilt. »B1
Die Landtagsparteien lassen ihre Finanzen künftig vom Landesrechnungshof prüfen. »A3
schwarzach Mit ihrem zweiten Album „Again“ beweist die Kieler Indie-Rock-Band „Leoniden“...
Einen fulminanten Auftakt feiert das Poolbar-Festival heute Abend mit dem Auftritt von „Triggerfinger“ (Bild). Bis zum 11. August ist das Alte Hallenbad in Feldkirch nun wieder Hotspot für kulturelle Auseinandersetzung und Clubkultur, Musik, Ausgelassenheit und Lebensfreude. Das Programm reicht vom familienfreundlichen Jazzfrühstück im Park, über Kino, Kabarett, Slam, Diskussionen, Performances und Clubnächte bis hin zu Konzerten renommierter Bands und solchen, die noch als Geheimtipp gelten. Tickets und Infos: www.poolbar.at. diego franssens
Jens Loh präsentiert mit seinem Trio die Sängerin Laura Kipp.
wien Der 24. September 2008 ist ein geschichtsträchtiger Tag für die österreichische Politik:...
ÖVP dementiert Zusammenhang mit Spende von Senger-Weiss GmbH.
Unterhaltung, Kulinarik, sehenswerte Akrobatik und Vorarlbergerisches locktden ganzen Sommer über.
ÖBB und Asfinag: Noch als Minister Vergütungen bewirkt.
19 Uhr, zentru, schaan Als Boutique-Festival ist das FL1.LIFE ein Festival mit intimer Atmosphäre, bei dem man...
Von der Leyen trifft Junckerbrüssel Die vom EU-Gipfel als künftige Kommissionspräsidentin nominierte deutsche...
Pförtnerhaus, feldkirch Zahlreiche kreative Nachwuchstalente, KleinproduzentInnen, Start-ups und JunggastronomInnen...
Auf humorvolle Weise setzt sich Peter Wehinger, 1971 in Dornbirn geboren, mit der Urangst der Menschen auseinander – der Angst vor dem Ende. Während wir dazu tendieren, mit Anti-Falten-Cremes, Operationen gegen das Altern und Sterben anzukämpfen, sieht Wehinger genauer hin. Er bringt unsere Ängste schonungslos, aber auch mit einem Augenzwinkern, auf Papier. Der Künstler zeigt Menschen, die von Wildschweinen gefressen werden, zeichnet sich selbst als Leiche oder fantasiert über eine neue Spezies. Seine Arbeiten oszillieren zwischen heiterer Leichtigkeit und tiefgründiger Sinnsuche. Die Ausstellung ist bis zum 26. Juli zu sehen. www.kollektiv-raum.org peter wEHINGER
18 uhr, anton-schneider-straße, bregenz Das Anton-Schneider-Straßenfest gehört zum fixen Bestandteil in der Bregenzer Eventszene.
Hochkarätige Bands aus den verschiedensten Musikgenres sorgen bei Sommer.Lust am Platz für Sommerstimmung im Wochentakt. Heute präsentiert sich die Swing Werk Big Band mit Special Guest Wolfgang Verocai am Kirchplatz in Lusten-au. Eintritt frei! peter wEHINGER
Schwarzach Sie ist noch bis Juli als Landesschulsprecherin der AHS in Amt und Würden und hat in...
Bregenz Geschlossen bekannten sich die Parteien in der Aktuellen Stunde dazu, nicht nur eine...
Wahlkampfkostenbegrenzung beschlossen. Rechtliche Umsetzung wirft noch Fragen auf.
Es war eine der bemerkenswertesten Erkenntnisse aus der traditionellen Befragung von...
Bregenz Es ist ungewöhnlich, aber nicht erstmalig.
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Lustenau Der Weltrekordversuch beim Jubiläumsfunken der Hofstalder Funkenzunft am 16. März hat...
Lustenau Breite Gehsteige, Radstreifen und mehr Grün, eine Begegnungszone vor der Volksschule...
Schwarzach Geschafft! Insgesamt 45.000 Schülerinnen und Schüler in ganz Österreich absolvierten die...
Am Samstag steigt das Milka-Schokofest in Bludenz, start für Sport- und Spielstationen ist um 10 Uhr.
19.30 Uhr, seestudio, festspielhaus, bregenz Bevor die szenische Arbeit mit dem Regisseur beginnt, erhalten die ausgewählten Sänger...
Am Samstagfindet das alljährliche Highlight der Konzertreihe des Kammerorchester Arpeggione Hohenems statt. Im Palasthof wird das Kammerorchester unter dem Motto „Dixit Dominus“ gemeinsam mit dem Chor Scola San Rocco Vincenza unter dem Dirigenten Gianluca Capuano Werke von Händel und Bach zum Besten geben. ARPEGGIONE
Kunstreich wird es am Samstag beim poolbar-Festival: Das Kunstmuseum Liechtenstein präsentiert den...
19.30 Uhr, gemeindesaal, eschen Vom 6. bis 13. Juli finden heuer die Liechtensteiner Gitarrentage statt.
Klimawandel, Mobilität, Wohnen, Straßenbau und wer wird neuer Wirtschaftslandesrat?
Jeden Festival-Sonntag findet im Reichenfeld-Park in Feldkirch das beliebte Jazzfrühstück statt.
museen vorarlberg, Liechtenstein, schweiz Kinder aus ganz Vorarlberg, Liechtenstein und dem Kanton St. Gallen werden ReiseleiterInnen...
Der Bienenzuchtverein Altach lädt am Sonntag zum Vorarlberger Bienenmarkt ein. Der Tag beginnt um 9 Uhr mit einem Gottesdienst mit musikalischer Umrahmung, anschl. laden die Rheintaler zum Frühschoppen. VERANSTALTER
D‘Glouriousbrasstards treten am Sonntag in der Villa Falkenhorst in Thüringen auf.
DORNBIRN Die Präsidentin des Organisationskomitees, Marie-Louise Hinterauer, beschreibt die...
Der Nationalrat hat nach kurzen, aber intensiven Diskussionen den Schutz des Trinkwassers in...
schwarzach Im Rahmen der 16. Weltgymnaestrada 2019, die vom 7. bis 13. Juli über die Bühne geht,...
Verbundleitung nach Thüringerberg fertiggestellt.
satteins In Satteins hat ein großzügig bemessenes Grundstück den Besitzer gewechselt.
bürserberg Besondere Wohnlagen haben ihren Preis.
Für die Zeit nach der Kassenzentralisierung sollte Gleiches gelten wie vorher.
schwarzach Im Katastrophenfall sind sie unentbehrlich: die freiwilligen Helfer.
Mit einer herrlichen Sommernacht startete die 53. Auflage des Feldkircher Weinfestes. Auch Katharina und Miriam aus Feldkirch genossen den lauen Sommerabend mit einem guten Glas Wein. Heute, Freitag, erwartet die Besucher ebenfalls perfektes Wetter. Musikalisch spielen heute die Bauernfänger und 5/8erl in Ehren auf, am letzten Weinfest-Tag, morgen Samstag, sorgen dann die Feldkircher Musikkapellen für den guten Ton. VN/Schweigkofler
Bregenz Der „Christopher Street Day“ in Bregenz diente als Demonstration für die...
Feldkirch Sabine Kalb kann sich noch genau an ihren ersten Besuch beim Poolbar-Festival erinnern:...
Auf die Plätze, fertig, los! Julia (22) aus Höchst ist auch beim Sport immer topgestylt. VN/Steurer
Feldkirch Es war eine Beziehung, die beide besser nicht eingegangen wären.
ÖAMTC: Urlaubsfahrt mit abgelaufener Plakette ergibt oft Probleme im Ausland.
Laut Mitteilung der Vorarlberger Bezirkshauptmannschaften wurden von Jänner bis Juni 2019 im Bereich des Glücksspiels insgesamt 20 Kontrollen durchgeführt. Im Zuge dessen wurden 23 Glücksspielgeräte beschlagnahmt, drei Betriebe geschlossen und 14 Betriebsschließungen angedroht. Im Bereich Wetten wurden insgesamt 32 Kontrollen durchgeführt. Sicherheitslandesrat Christian Gantner kündigte weitere Kontrollen an. vN/Paulitsch
Mann zu Bodengeschlagen undschwer verletztFeldkirch In der Nacht auf vergangenen Samstag gegen 1.30 Uhr wurde ein Mann in der Innenstadt vor...
bregenz Der langjährige Leiter der Morddezernats am Landeskriminalamt Vorarlberg, Norbert...
100 Meter durch eine Felsrinne gestürzt ist am Donnerstagmittag ein...
Dornbirn Noch dieses Jahr wird Dornbirn die 50.000-EinwohnerMarke überspringen.
Schwarzach, Innsbruck Eine einprägsame Melodie, ein guter Rhythmus und eine passende Location am Meer, unter...
Spende ist Erlös des Preisjassens beim Musikfest in Alberschwende.
„Ein Aufwand, der sich allemal lohnt“
BLUDENZ Seit der Jahrtausendwende wird in Bludenz die Berufsreifeprüfung (BRP) angeboten.
Parkplatzmisere beim Dornbirner Stadtspital
Dornbirn Einen Parkplatz in der Tiefgarage des Stadtspitals zu finden, ist Glücksache, denn die rund...
Mellau Der Neue Dorfsaal in Mellau war voll besetzt und die Besucher waren gespannt und freuten...
Spannende PferdewettkämpfePferdehof Bösch Auf der Reitanlage der Familie Bösch findet am Wochenende 5. bis 7. Juli ein...
Schreiben im öffentlichen Raum
Rankweil Das Seminar „Frauenschreibwerkstatt“ bietet die Volkshochschule Schlosserhus seit 2002...
WisWii-Fäscht der „Läbbe-Gsi“ beim Vereinshaus.
Neuer Trinkbrunnen am Alten Rhein
Gemeinde erinnert an Verhaltensregeln im Naherholungsgebiet.
Sonnwendfeuer der Funkenzunft
Röns Bereits zum sechsten Mal wurde kürzlich ein Sonnwendfeuer durch die Funkenzunft Röns...
Ein großes Fest des Turnsports
Rankweil Ab Sonntag läuft in Vorarlberg die Gymnaestrada.
Frastner Klangreise, die begeisterte
Frastanz Zahlreiche Koffer und andere Reiseutensilien umrahmten kürzlich die Bühne des...
gymnaestrada Ab Sonntag läuft in Vorarlberg die Gymnaestrada.
Bezirk Dornbirn im Gymnaestrada-Fieber
Dornbirn Lang und arbeitsintensiv waren die Vorbereitungen auf die Gymnaestrada, nun ist es bald so...
Ein Sportfest fast ohne Müll an der Volksschule Kehlegg
Dornbirn Die Volksschule Kehlegg machte im heurigen Schuljahr beim Projekt „Mi Kischta-Gärtle“...
Hittisau Ehrenzeichen in Gold für Alt-LR Erich Schwärzler, Präsentation der sportlichen Leistungen...
Vernissage der Künstlerin Miriam Bajtala in der Galerie allerArt
BLUDENZ Die aktuelle Ausstellung von Miriam Bajtala in der Galerie allerArt trägt den Titel...
Altach: Eleonore Gozzi, Löherstraße 11a (81).
Schwarzach Die Schulzeit ist vorbei, die Matura geschafft, ein neuer Lebensabschnitt kann beginnen!
Altach 949 Tage lagen zwischen Martin Bernhards letztem Arbeitstag am 11. November 2016 und seinem...
West Ham sorgt sich um Stürmer Marko Arnautovic.
Lyon Der Europameister fordert den Weltmeister im Finale der WM.
Bregenz Sie weiß noch viele Details über jene aufregenden Tage im Frühsommer 1949. Wie das...
Brüssel Es gibt Pokale, die größer sind als andere, Medaillen, die etwas goldener glänzen, doch...
Brüssel Bei der 106. Auflage der Tour de France gibt es einige Neuerungen.
Dornbirn Matura, und jetzt?
London Der Feldkircher Philipp Oswald ist bei den 133. All-England-Championships in Wimbledon in...
Damen-Titelverteidigerin Kerber in Wimbledon bereits ausgeschieden.
London Der australische Tennisprofi Bernard Tomic ist beim Grand-Slam-Turnier in Wimbledon wegen...
Wiener Neustadt Die Fußball-Bundesliga hat mehrere Funktionäre des SC Wiener Neustadt mit...
Ex-Austria-Lustenau-Torhüter Christopher Knett könnte schon bald in Griechenland spielen. Der 28-Jährige liebäugelt jedenfalls mit einem Wechsel zu Panetolikos. Nach einer Kurzvisite zeigte sich Knett, der 144 Spiele für die Lustenauer bestritt und zuletzt mit Wacker Innsbruck aus der Bundesliga abgestiegen ist, jedenfalls vom Verein begeistert. Innsbruck würde den Spieler ziehen lassen, zumal er noch vor dem BL-Abstieg einen lukrativen Vertrag unterschrieben hat. gepa
Der Bayern-München-Star Arjen Robben beendet seine Fußball-Karriere. Das erklärte der 35-jährige Niederländer am Donnerstag in einer persönlichen Mitteilung. „Ich höre definitiv auf, aber das ist gut so“, erklärte der Flügelspieler. Robben spielte insgesamt zehn Jahre für den deutschen Rekordmeister, sein Vertrag in München ist im Juni ausgelaufen. „Es ist ohne Zweifel die schwierigste Entscheidung, die ich in meiner Karriere treffen musste“, hieß es in der in seiner Muttersprache verfassten Mitteilung. „Eine Entscheidung, bei der Herz und Verstand aufeinanderprallten.“ Robben schrieb weiter: „Im Moment bin ich fit und gesund und als Fan vieler anderer Sportarten möchte ich das auch in Zukunft so halten.“ gepa
LangfristigSalzburg Meister Salzburg hat den Vertrag mit Linksverteidiger Gideon Mensah langfristig bis Juni...
EinvernehmlichBrederis Zwischen Manuel Hammerle und dem Klub aus der Landesliga ist es zu einer einvernehmlichen...
Hohenweiler Nach dem Aufstieg in die 1. Landesklasse hat der SC Hohenweiler mit Dietrich...
Davos Der Schweizer Traditionsklub HC Ambri-Piotta hat sich nach Dominic Zwerger (22/Dornbirn)...
Robin Seidl und Philipp Waller (Bild) sind bei den Beach-Volleyball-Weltmeisterschaften in Hamburg in das Achtelfinale eingezogen. Das ÖVV-Duo gewann das Sechzehntelfinale gegen die kanadische Paarung Grant O‘Gorman/Ben Saxton nach 0:1-Satzrückstand noch 2:1 (-22,15,8). In der Runde der letzten 16 warten die Italiener Enrico Rossi/Adrian Carambula. Für Clemens Doppler/Alexander Horst ist in der Runde der letzten 32 Endstation gewesen. Die Vizeweltmeister von 2017 unterlagen den Russen Nikita Ljamin/Taras Myskiw 1:2. apa
München Im internationalen Dopingskandal „Operation Aderlass“ sind drei mutmaßliche Helfer des...
Hohenstein Danilo Petrucci wird auch im kommenden Jahr in der Motorrad-WM der Königsklasse MotoGP...
Raleigh 400-m-Weltrekordhalter und -Olympiasieger Wayde van Niekerk bangt um die Titelverteidigung...
Barcelona Nach dem zwölften Endrang bei der 2017 im chinesischen Nanjing zum ersten Mal von der...
Bludenz Im Rahmen der Freiwasser-Landesmeisterschaften im Alpen-Erlebnisbad ValBlu in Bludenz...
Graz, Innsbruck Am letzten Wochenende wurde österreichweit in allen neun Bundesländern die...
Siebte Seequerung vonLochau nach BregenzBregenz Am Samstag findet die siebte Seequerung von Lochau nach Bregenz statt.
In der Jubiläumsausgabe „100 Jahre Russmedia“ wurde auch über den Widerstand der Vorarlberger gegen das damals geplante AKW-Rüthi, direkt an unserer Grenze zur Schweiz, und über das AKW Zwentendorf berichtet. Frontfrau Hildegard Breiner wird zu Recht erwähnt, doch jemanden haben Sie vergessen, den leider viel zu früh verstorbenen Robert Par. Er hatte beste Kontakte zu den ersten Atomphysikern und Befürwortern der Kernkraft in den USA, welche sich später im sehr fortgeschrittenen Alter, ohne Furcht vor der Atomlobby, gegen diese unberechenbare Energiegewinnung wendeten. Er versorgte den damaligen Chefredakteur Franz Ortner laufend mit Fakten. Wir waren damals beide bei der Firma Hirschmann beschäftigt, er als Einkauf- und Personalchef und ich als Werbeleiter. Dabei konnte ich fallweise Illustrationen für seine Anti-Atom-Artikel beisteuern. Seine Korrektheit ging so weit, dass ihm meine leicht überspitzten Karikaturen zum jeweiligen Artikel nicht sachbezogen genug erschienen. Ich korrigierte diese zur informativen Illustration um. Auch nur kleinste, meiner Meinung nach legitime Übertreibungen, um Aufmerksamkeit bei der Leserschaft zu erzielen, waren dem Toni-Russ-Preis-Träger ein Gräuel, er war die personifizierte fach- und sachbezogene Korrektheit. Die Ergebnisse gaben ihm recht, zumindest in Österreich.Günter Jochum, Götzis
Im Kino läuft ein Werbespot über das 5G-Netz. Der Spot zeigt moderne, glückliche Menschen in einer modernen, heilen Welt. Wie schön, wenn es so wäre. Bereits WLAN hat sich in unser Leben geschlichen und greift heute in biologische Regelkreise ein. Wählen können wir längst nicht mehr. WLAN wirkt, auf Mensch, Tier und Natur. Wäre WLAN ein Medikament, wäre es längst verboten. Heute gibt es ausreichend Daten über die Auswirkung der Mikrowellenstrahlung der digitalen Endgeräte und Sendeanlagen. Das Ergebnis: Unfruchtbarkeit, Tumore, Erbgutschäden, Schlafstörungen, Burnout. Nun soll das 5G-Netz in Österreich ausgebaut werden. Mein Appell geht an alle Mediziner, Politiker, an jeden von uns: Verschlafen wir die Installierung von 5G, kostet uns das Kopf und Kragen, denn 5G schädigt die Mitochondrien im Zellinneren. Wenn wir das 5G-Netz zulassen, verlieren wir. Doch noch ist es nicht so weit. Das Glyphosatverbot zeigt uns, dass es sich lohnt, sich zu wehren. Wir können uns informieren, positionieren und mit anderen Menschen organisieren. Beobachten auch Sie in Ihrem Umfeld, dass Menschen zahlreich erkranken? Was wir brauchen, sind Bedingungen, die unsere Gesundheit erhalten. Aus meiner Sicht ist 5G der Tropfen, der das Fass zum Überlaufen bringen kann. Wehren wir uns. Jetzt.Petra Pellini-Forcher, Dipl. Gesundheits- und Krankenschwester, Bregenz
Das Verbot des Plastiktascherls scheint dem Verbraucher in Österreich eine EU-Maßnahme ähnlich wie die der Gurkenkrümmung zu sein. Dem ist nicht so. Bereits 1994 (!) hat die EU eine Richtlinie zur Verpackungsabfallvermeidung veröffentlicht und in Kraft gesetzt. In der Zwischenzeit wurde die Richtlinie mit sieben Modifikationen den laufenden Anforderungen angepasst. Die letzte im Jahre 2018. Ziel ist, die Auswirkungen von Verpackungsabfällen auf die Umwelt zu vermeiden bzw. zu verringern und so ein hohes Umweltschutzniveau sicherzustellen. Die Richtlinie gilt für alle Verpackungen und Verpackungsabfälle, unabhängig davon, ob sie in Industrie, Handel, Verwaltung, Gewerbe, im Dienstleistungsbereich, in Haushalten oder anderswo anfallen. Ebenso unabhängig vom Material, aus dem sie bestehen. Bereits in der Modifikation 6 im Jahre 2015 unterscheidet sie „sehr leichte“, „leichte“, „oxo-abbaubare Kunstofftragetaschen“ und Kunststofftragetaschen. Oxo-abbaubare Kunststofftragetaschen gelten übrigens als nicht biologisch abbaubar. Diese Maßnahmen mussten spätestens ab 27. November 2016 umgesetzt werden. In der Modifikation 7 vom 30. Mai 2018 verschärfte die EU unter anderem die Recyclingquote mit dem Ziel, 50 Gewichtsprozent bei Verpackungsabfällen aus Kunststoffen bis 31. Dezember 2025 (!) zu recyceln. In Europa sind rund 100 Milliarden Plastik-Tragetaschen in Umlauf. Die Unvernunft der sorglosen (Wegwerf-)Konsumenten braucht darum eine Regelung, auch wenn diese durch unsere Regierung noch verschärft wird.Robert J. Bösch, Lustenau
in Bludenz?Unsere für Tourismus zuständigen Politiker haben zur Freude der Urlaubsgäste und Nutznießer großzügige Vergünstigungen beschlossen: In Bludenz bekommt man mit der Gästekarte 100 % Ermäßigung fürs ValBlu Freibad und 50 % Ermäßigung fürs ValBlu-Hallenbad und Sauna. Den Verkehrsverbund können die Touristen auch für die Dauer ihres Aufenthalts gratis benützen. Was für eine Aufregung wäre das wohl, würde man auch im Winter diesen Preisnachlass bieten (50 % auf die Tageskarte). Unsere ValBlu-Vergünstigungen (10 % Bludenzer Rabatt) wurden abgeschafft, mit der Begründung, nicht EU-konform zu sein. Fakt ist: Die Preise sind auch für viele Bewohner hier nicht leistbar. Ist es gerecht, wenn z. B. für eine Familie ein Auto nicht leistbar ist, die den grünen Fußabdruck hinterlässt und mit Bahn und Bus im Ländle unterwegs ist, voll bezahlt, im Gegensatz zum Gast, der sich den wohlverdienten Urlaub leisten kann? Der Tourismus hat immer zwei Gesichter (Infrastruktur, Arbeitsplätze, Stau, hohes Preisniveau …). Für Einheimische wurden Preisvorteile abgeschafft und Saisonkarten für Sauna/Hallenbad gar nicht angedacht. Bei welchen Abgaben werden fehlende Beträge wieder eingefordert? Die Kosten treffen wieder die Allgemeinheit. Gerecht kann nur sein, wenn Kinder/Familien ebenfalls diese Ermäßigungen erhalten!Peter Hrouda, Bludenz
Das generelle Rauchverbot in der Gastronomie wurde am 2. 7. 2019 durch eine Mehrheit der Parlamentarier in unserem Parlament beschlossen. Das ist gut. Das „Don’t Smoke“-Volksbegehren, eingeleitet von der Ärztekammer Wien und der Krebshilfe, wurde von 881.692 Personen unterschrieben. Das gesundheitliche Argument ist tatsächlich schwerwiegend, sterben doch in Österreich jährlich 14.000 Menschen wegen des Rauchens an Lungenkrebs, davon 1400 zwangsberauchte Nichtraucher und 400 Kinder, und in der Gastronomie ist die Gesundheit der Kellnerinnen und Kellner sehr gefährdet. Die jetzige Entscheidung des Parlaments verdient daher Respekt, denn die Gesundheit zu schützen, liegt nicht nur im persönlichen Interesse, sondern ist ein grundlegendes Anliegen jeder Gemeinschaft.Aber ein wichtiger Gedanke sollte in diesem Zusammenhang nicht unter den Tisch fallen: Die Entschädigung der Wirte, die in dem wankelmütigen politischen Hin und Her veranlasst wurden, bauliche Anpassungen vorzunehmen, wäre ein Akt der Gerechtigkeit. Auf die Einsicht der Parlamentarier im Sinne dieser Gerechtigkeit ist zu hoffen.Alois Schwienbacher, Altach
raus aus den SchulenEndlich sind externe Sexualpädagogen aus den Schulen draußen. Zu empfehlen waren sie nicht, wenn ich meine Enkelkinder anhöre: zu früh wird zuviel an die Kinder herangetragen, einseitige Sichtweisen überbetonen LGTBIQ-Themen und ignorieren die natürliche Familie und die Unterschiede von Mann und Frau – jene Themen, die die meisten Kinder in der Ursprungsfamilie betreffen. Außerdem werden Sexthemen ans Licht gezerrt und ohne Achtung der Intimsphäre entzaubert. Das gehört nicht in die Schule!Ingrid Keiler, Innsbruck
Ein ganzes Bündel an brandheißen Themen und Diskussionen erwartet die Besucher des Medicinicum Lech, das am Donnerstagnachmittag offiziell im Sportpark Lech eröffnet wurde. Im Fokus des viertägigen Symposiums steht die Umwelt als fundamentaler Gesundheitsfaktor. Die Problemfelder reichen dabei vom Klimawandel und Artensterben bis zum Spannungsverhältnis von Ökologie und Ökonomie.Hochkarätige Referenten wie der Philosoph Richard David Precht, der Professor in Health & Social Management am MCI Innsbruck,...
Am Donnerstag lud das „Botta“ im Zentrum Lustenaus zur offiziellen Eröffnung. In den Räumlichkeiten der ehemaligen Bank Austria finden Lustenauer und Gäste einen Raum für Originelles und Originales aus Lustenau. Neben den etablierten Marken wie Freihof, Lustenauer Senf oder Amann Kaffee gibt es in der schönen Marktgemeinde viele Spezialisten, die hochwertige und einzigartige Produkte herstellen. All diesen wird im „Botta“ ein Schaufenster geboten. Zusätzlich gibt es auch Eigenprodukte made in lustenau, wie den eigens kreierten „Botta“-Gin. Zur Eröffnung kamen Beate und Bürgermeister Kurt Fischer, Iris...
Von Berlin nach China ohne GeldBerlin Musiker und Extremsportler Joey Kelly will mit seinem Sohn
London Archie, der Sohn des britischen Prinzen...
Stockholm Der US-amerikanische Rapper ASAP Rocky kommt nach einer...
Los Angeles Die britische Schauspielerin Sophie Turner (23, „Game of...
Dornbirn Der im deutschsprachigen Alpenraum aktive Immobilienentwickler Zima Holding AG hat das...
Nochmals Gelegenheit zum Tausch: Eurobus im Land unterwegs.
Neue LehrberufeWien Ab kommendem Herbst haben Schulabgänger vier neue Lehrberufe zur Auswahl.
Wien Dem 2017 aufgeflogenen Baukartell, an dem 45 Unternehmen beteiligt gewesen sein sollen,...
Lamborghini wurden im ersten Halbjahr 2019 verkauft.
Tragwerksplaner Merz Kley Partner haben heuer bereits zwei Holzbaupreise abgeräumt.
Schwarzach, Wien, Dubai Es ist nur ein Eintrag in einem Impressum, doch es sorgt nun für ordentlich Diskussionen.
Bregenz Hier gibt’s derzeit nichts zu kaufen: Das Gebäude, in dem bis vor Kurzem der...
Wien Die Wiener Börse hat am gestrigen Donnerstag bei unterdurchschnittlichem Volumen mit...
Feldkirch Die Versicherungsmakler-Familie Kollmann rund um den früheren Firmengründer Peter...
Brüssel Die Beschäftigung in der Europäischen Union hat einen neuen Höchststand erreicht.
Bregenz „Frauenmusik“ soll es geheißen haben, als „Don Quichotte“ von Jules Massenet im...
So viel Euphorie, Empathie, Freude an der Umsetzung von Kunstwerken und der Vermittlung derselben...
Bregenz Sie proben wie die Großen und widmen sich herausfordernden Stücken.
Bregenz Dass gleich drei Autorinnen auszuzeichnen waren, bestätigt die Entscheidung von Augustin...
Ginostra, Wien Dass sie auf einem Pulverfass leben, wissen die Bewohner von Stromboli.
Designer Elie Saab präsentierte edle Abendmode bei der Haute-Couture-Show in Paris. Reuters
Im Tiergarten Schönbrunn gibt es Nachwuchs bei den Kattas. „Bei der Geburt war das Jungtier etwa 70 Gramm schwer. Anfangs wurde es von der Mutter am Bauch getragen. Mittlerweile entdeckt es auch schon huckepack auf ihrem Rücken die Welt“, sagte Tierpfleger Sascha Grasinger. APA
Weiterer Verdächtiger im Fall LügdeDetmold Im Fall des massenhaften und jahrelangen Missbrauchs von Kindern in Lügde gibt es einen...
Wien Die Umweltschutzorganisation Greenpeace bereitet die erste Klimaklage in Österreich vor.
Dortmund Zum Start des „Pokémon Go“-Festivals sind am Donnerstag viele Tausend Fans aus...
. . . die Fast-Food-Kette Arby’s, die mit Gemüse aus Fleisch eine ganz neue... | de |
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Игрушки для птиц UEETEK Naturals Strickleiter Vogel Spielzeug Flexible Brücke Swing Leiter für Papageien Haustier Trainning 10.49 €~ 758.62 ₽ Производитель: UEETEKЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Vogel kauen Spielzeug, Papagei liefert bunte Plastikball-Stückchen-Spielzeug-Ketten-hängendes Stand-haltbares großes mittleres kleines Haustier-Gestell-Spiel-Bell-Spielzeug 21.12 €~ 1 527.36 ₽ Производитель: LongweiЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Клетки для птиц Liuyu · Lebenshaus Birdcage Edelstahl Starling Papagei Metall ( größe : 34cm in diameter*54cm in height ) 114.20 €~ 8 258.78 ₽ Производитель: VogelbauerЦвет: UNIРазмеры: 36cm in diameter*58cm in height, 34cm in diameter*54cm in heightСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Fake grünen grün innen Outdoor Kunstpflanze Büro Garten Decor 1, plastik, grün, Einheitsgröße 4.71 €~ 340.62 ₽ Производитель: GreenlansЦвет: grünРазмер: einheitsgrößeСостояние: Новый Добавить в избранное
Корм для птиц Natural Basic m. Sonnenblumen 25.93 €~ 1 875.22 ₽ Производитель: KingЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц demiawaking Lovely Colorful Pet Parrot Toys Bell Ball Swing Käfig zum Aufhängen Vogel Spielzeug Decor 2.71 €~ 195.98 ₽ Производитель: DemiawakingЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Корм для птиц Beaphar Cana Splitt 250G (Packung mit 2) 14.18 €~ 1 025.47 ₽ Производитель: beapharЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц GUBENM Holzspiegel mit Landeplatz, Haustier Vogel Spiegel Holz Spiel Spielzeug mit Barsch für Papagei budgies Sittich Nymphensittich Sittich Finch Lovebird 6.60 €~ 477.30 ₽ Производитель: GUBENMЦвет: holzРазмер: mСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Rosewood 22319 Woven Wonders Knabberspielzeug, Ananas für Vögel, groß 13.00 €~ 940.14 ₽ Производитель: RosewoodЦвет: mehrfarbigРазмеры: x- large, lСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц UniqstoreHaustier Papagei Vögel Spielzeug hängen Käfig（Baukasten nicht enthalten） 23.09 €~ 1 669.83 ₽ Производитель: UniqstoreЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц LongYu Vogel-Kauspielzeug, Papagei liefert Bunte hölzerne dauerhafte Baumwollseil-hängenden Blöcke Schnur-Beißen-großes Mittleres und Kleines Haustier-Vogel-Stand-Rack-Spiel-Spielzeug 19.86 €~ 1 436.24 ₽ Производитель: LongYuЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Клетки для птиц IMAC Irene 4 Chrom und braun Vogelkäfig 112.58 €~ 8 141.62 ₽ Производитель: PaylesswithssЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц H-Ari Hari Blätter Buri großen 9.80 €~ 708.72 ₽ Производитель: H-AriЦвет: UNIРазмер: lСостояние: Новый Добавить в избранное
Препараты для птиц PICO - Picorin - 3 kg - Immunglobuline von Hühnern und Kühen sind gut und helfen unseren Tauben gesund zu bleiben, besonders wenn ein Immundefekt vorliegt 68.25 €~ 4 935.74 ₽ Производитель: PICOЦвет: UNIРазмер: 3 kgСостояние: Новый Добавить в избранное
Корм для птиц Puur Futter für Kanarienvogel, 1er Pack (1 x 2 kg) 16.24 €~ 1 174.45 ₽ Производитель: PuurЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Bell Ringer Parrot Spielzeug 12.20 €~ 882.28 ₽ Производитель: Northern ParrotsЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц WYXIN Vogelschaukeln, hölzerne Budgie Toys Haustier Vogelkäfig Hängematte Schaukel hängende Spielzeug für Sittiche Nymphensittiche, Conures, Aras, Papageien, Liebe Vögel, Finken 3pcs , 4 32.55 €~ 2 353.97 ₽ Производитель: WYXINЦвета: 6, 1, 2, 5, 3, 4Размер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Kork-Schaukel für Vögel und Nager. Rund, aus Naturkork zum Schaukeln, Spielen, Anknabbern und Knuspern, Reine Kork-Rinde. Karabinerhaken aus hochwertigen Edelstahl. Vogel Zubehör und Spielzeug 18.85 €~ 1 363.20 ₽ Производитель: Kork-DekoЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Ukallaite, schwingendes Käfigspielzeug aus Acryl für bunte Papageien, Nymphensittiche und Haustier-Vögel 5.27 €~ 381.11 ₽ Производитель: UkallaiteЦвета: 2#, 1#Размеры: 2#, 1#Состояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Merssavo 2M Papagei Bird Lead Leine Kits Fliegen Training Seil für Nymphensittich 1.50 €~ 108.47 ₽ Производитель: MerssavoЦвета: 4m, 2m, 6mРазмеры: m, s, lСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Zoo-Max natur Käfig Eckregal, 7 x 17,8 cm 6.79 €~ 491.04 ₽ Производитель: Zoo-MaxЦвет: UNIРазмер: 7 x 7-inchСостояние: Новый Добавить в избранное
Корм для птиц Super Meisenknödel (547G) (Packung mit 2) 12.59 €~ 910.49 ₽ Производитель: Suet to GoЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Жердочки для птиц Zolux Sitzstange aus Holz mit Passendem Seil für Vogel Größe M 8.59 €~ 621.21 ₽ Производитель: ZoluxЦвет: UNIРазмер: mСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Zoo-Max PLAYGYM und Ständer Tower mit Zwei Schalen Vögel Toys, mittel 60.23 €~ 4 355.74 ₽ Производитель: Zoo-MaxЦвет: UNIРазмер: mittelСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц ZAOTE Bunte Bälle Spielzeug für Papagei Macaw afrikanischen Grays Budgies Parakeet Cockatiels Conure Lovebird Cage Chew Spielzeug 4.82 €~ 348.57 ₽ Производитель: zaoteЦвет: buntРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
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Качели для птиц Cage Toy, Schaukel mit bunten Würfeln 12.38 €~ 895.30 ₽ Производитель: UnbekanntЦвет: noneРазмер: 28 x 17 cmСостояние: Новый Добавить в избранное
Миски для птиц Genova 2 Vogel Futterspender eckig B 7 8 T3,5 cm für kleine Gittertüren Hell-Braun 3.14 €~ 227.08 ₽ Производитель: MarchioroЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Корм для птиц Kölle's Beste Vitamin-Futter, 20 g 1.04 €~ 75.21 ₽ Производитель: Kölle's BesteЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Гнезда для птиц UEETEK Nest of Birds Nest of Coconut Set Vogelkäfig Tröster für Budgies Budgerigar und Kleine Haustier 7.45 €~ 538.77 ₽ Производитель: UEETEKЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц UEETEK Naturals Strickleiter Vogel Spielzeug Flexible Brücke Swing Leiter für Papageien Haustier Trainning 10.49 €~ 758.62 ₽ Производитель: UEETEKЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Vogel kauen Spielzeug, Papagei liefert bunte Plastikball-Stückchen-Spielzeug-Ketten-hängendes Stand-haltbares großes mittleres kleines Haustier-Gestell-Spiel-Bell-Spielzeug 21.12 €~ 1 527.36 ₽ Производитель: LongweiЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Клетки для птиц Liuyu · Lebenshaus Birdcage Edelstahl Starling Papagei Metall ( größe : 34cm in diameter*54cm in height ) 114.20 €~ 8 258.78 ₽ Производитель: VogelbauerЦвет: UNIРазмеры: 36cm in diameter*58cm in height, 34cm in diameter*54cm in heightСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Fake grünen grün innen Outdoor Kunstpflanze Büro Garten Decor 1, plastik, grün, Einheitsgröße 4.71 €~ 340.62 ₽ Производитель: GreenlansЦвет: grünРазмер: einheitsgrößeСостояние: Новый Добавить в избранное
Корм для птиц Natural Basic m. Sonnenblumen 25.93 €~ 1 875.22 ₽ Производитель: KingЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц demiawaking Lovely Colorful Pet Parrot Toys Bell Ball Swing Käfig zum Aufhängen Vogel Spielzeug Decor 2.71 €~ 195.98 ₽ Производитель: DemiawakingЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Корм для птиц Beaphar Cana Splitt 250G (Packung mit 2) 14.18 €~ 1 025.47 ₽ Производитель: beapharЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц GUBENM Holzspiegel mit Landeplatz, Haustier Vogel Spiegel Holz Spiel Spielzeug mit Barsch für Papagei budgies Sittich Nymphensittich Sittich Finch Lovebird 6.60 €~ 477.30 ₽ Производитель: GUBENMЦвет: holzРазмер: mСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Rosewood 22319 Woven Wonders Knabberspielzeug, Ananas für Vögel, groß 13.00 €~ 940.14 ₽ Производитель: RosewoodЦвет: mehrfarbigРазмеры: x- large, lСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц UniqstoreHaustier Papagei Vögel Spielzeug hängen Käfig（Baukasten nicht enthalten） 23.09 €~ 1 669.83 ₽ Производитель: UniqstoreЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц LongYu Vogel-Kauspielzeug, Papagei liefert Bunte hölzerne dauerhafte Baumwollseil-hängenden Blöcke Schnur-Beißen-großes Mittleres und Kleines Haustier-Vogel-Stand-Rack-Spiel-Spielzeug 19.86 €~ 1 436.24 ₽ Производитель: LongYuЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Клетки для птиц IMAC Irene 4 Chrom und braun Vogelkäfig 112.58 €~ 8 141.62 ₽ Производитель: PaylesswithssЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц H-Ari Hari Blätter Buri großen 9.80 €~ 708.72 ₽ Производитель: H-AriЦвет: UNIРазмер: lСостояние: Новый Добавить в избранное
Препараты для птиц PICO - Picorin - 3 kg - Immunglobuline von Hühnern und Kühen sind gut und helfen unseren Tauben gesund zu bleiben, besonders wenn ein Immundefekt vorliegt 68.25 €~ 4 935.74 ₽ Производитель: PICOЦвет: UNIРазмер: 3 kgСостояние: Новый Добавить в избранное
Корм для птиц Puur Futter für Kanarienvogel, 1er Pack (1 x 2 kg) 16.24 €~ 1 174.45 ₽ Производитель: PuurЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Bell Ringer Parrot Spielzeug 12.20 €~ 882.28 ₽ Производитель: Northern ParrotsЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц WYXIN Vogelschaukeln, hölzerne Budgie Toys Haustier Vogelkäfig Hängematte Schaukel hängende Spielzeug für Sittiche Nymphensittiche, Conures, Aras, Papageien, Liebe Vögel, Finken 3pcs , 4 32.55 €~ 2 353.97 ₽ Производитель: WYXINЦвета: 6, 1, 2, 5, 3, 4Размер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Kork-Schaukel für Vögel und Nager. Rund, aus Naturkork zum Schaukeln, Spielen, Anknabbern und Knuspern, Reine Kork-Rinde. Karabinerhaken aus hochwertigen Edelstahl. Vogel Zubehör und Spielzeug 18.85 €~ 1 363.20 ₽ Производитель: Kork-DekoЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Ukallaite, schwingendes Käfigspielzeug aus Acryl für bunte Papageien, Nymphensittiche und Haustier-Vögel 5.27 €~ 381.11 ₽ Производитель: UkallaiteЦвета: 2#, 1#Размеры: 2#, 1#Состояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Merssavo 2M Papagei Bird Lead Leine Kits Fliegen Training Seil für Nymphensittich 1.50 €~ 108.47 ₽ Производитель: MerssavoЦвета: 4m, 2m, 6mРазмеры: m, s, lСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Zoo-Max natur Käfig Eckregal, 7 x 17,8 cm 6.79 €~ 491.04 ₽ Производитель: Zoo-MaxЦвет: UNIРазмер: 7 x 7-inchСостояние: Новый Добавить в избранное
Корм для птиц Super Meisenknödel (547G) (Packung mit 2) 12.59 €~ 910.49 ₽ Производитель: Suet to GoЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Жердочки для птиц Zolux Sitzstange aus Holz mit Passendem Seil für Vogel Größe M 8.59 €~ 621.21 ₽ Производитель: ZoluxЦвет: UNIРазмер: mСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Zoo-Max PLAYGYM und Ständer Tower mit Zwei Schalen Vögel Toys, mittel 60.23 €~ 4 355.74 ₽ Производитель: Zoo-MaxЦвет: UNIРазмер: mittelСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц ZAOTE Bunte Bälle Spielzeug für Papagei Macaw afrikanischen Grays Budgies Parakeet Cockatiels Conure Lovebird Cage Chew Spielzeug 4.82 €~ 348.57 ₽ Производитель: zaoteЦвет: buntРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Homyl Haustier Vogel Käfig Holz Vogel Klettern Hänge Spielzeug,200x170x27mm 20.14 €~ 1 456.49 ₽ Производитель: HomylЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Поилки для птиц MagiDeal Klappbar Fressnapf Tragbar Silikon Futternapf Schüssel für Haustiere Hunde Katze - Blau 7.54 €~ 545.28 ₽ Производитель: MagiDealЦвета: rot, lila, blauРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Клетки для птиц Käfig Neo Jili Vogel L 78 x P 47,5 x H 112 cm beige 111.70 €~ 8 077.98 ₽ Производитель: ZoluxЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Клетки для птиц animalmarketonline Voliere Käfig Stall Vögel Calopsite Wellensittiche Kanarien cocorite 74 x 48 x 130 cm 146.90 €~ 10 623.60 ₽ Производитель: AnimalmarketonlineЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Качели для птиц Penn Plax Zement Swing mit Draht Rahmen für Vögel, 4-Zoll 8.33 €~ 602.41 ₽ Производитель: Penn-PlaxЦвет: mehrfarbigРазмеры: 7.62 cm, swing is 4" wide x 5" high.Состояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Vogel kauen Spielzeug, Papagei liefert handgemacht weben manuelle Bite Ball Luffa Mais Blatt Twist String Träne bunte Bead große mittlere und kleine Haustier Vogel Spielzeug 20.31 €~ 1 468.79 ₽ Производитель: LimizЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Лестницы для птиц Papagei Hamster Spielzeug, Farbe Holz Climb Leiter Bit Hänge Runde Holz String Frame Vogelkäfig Zubehör Leiter Multi Swing Block Durable Knabbern Treppe Bead Kleine Papagei Spielzeug 19.88 €~ 1 437.69 ₽ Производитель: LongYuЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Bird Swing, PET Bird Spiegel, Papageienkäfig Toys, Vogel Sitzstangen für Papageien Ständer Holz Play Toys, Swing hängen Play mit Spiegel für Aras African Greys Kakadus Sittiche Nymphensittiche Lovebirds Kanarien von ayuboom 23.04 €~ 1 666.22 ₽ Производитель: AyuboomЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Миски для птиц Freche Haustier 3 Bahnhof Plastic Feeder 8 Unzen 43.68 €~ 3 158.87 ₽ Производитель: Perky PetЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Подставки под клетки для птиц Metallkäfig für Exotische Vogel 186 X 46 cm im Still Vintage in Farbe Ecru mit Patin 250.95 €~ 18 148.35 ₽ Производитель: Antyki24Цвет: ecruРазмер: 186 x 46 cmСостояние: Новый Добавить в избранное
Корм для птиц Vitakraft Hirse Spray Für Vögel M (300 G) (Packung mit 6) 70.62 €~ 5 107.13 ₽ Производитель: VitakraftЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Гнезда для птиц Milopon Handgewebtes Vogel Nest Sittiche Stroh Nest Künstlicher Vogel Käfig für Haus Ausgangsdekor Stütze 1.52 €~ 109.92 ₽ Производитель: MiloponЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Миски для птиц 1X Toruiwa Papageien Napf Vogel Futternapf Wassernapf Hängenapf aus Kunststoff hängbar für Papageien Vügel grün (S) 0.67 €~ 48.45 ₽ Производитель: ToruiwaЦвет: UNIРазмеры: s, lСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Toruiwa Papageienspielzeug Vögel Kauen Spielzeug Holz Rasseln Glocke für Papageien und Hamster 0.44 €~ 31.82 ₽ Производитель: ToruiwaЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Лестницы для птиц omgo Leiter Brücke Holzbrett Spielzeug mit Blitzschuh Anhängevorrichtung für Maus Hamster Rennmaus Chinchilla 2 Größen 37.79 €~ 2 732.91 ₽ Производитель: OMGOЦвет: UNIРазмер: lСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Bird Chew Toy, Papagei Papagei Vogel Bunte Acryl Farbe Armband Hängende Schnur Biss Biss Spielzeug Hängende Stand Durable Large Medium Kleine Haustier Rack Spiel Glocken Spielzeug 18.41 €~ 1 331.38 ₽ Производитель: LiminЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Vividda Bunte Schaukel Vogel Spielzeug Papagei Käfig Spielzeug Käfige Nymphensittich Sittich Finken Lovebird Wellensittich mit Glocke 15cm 5.27 €~ 381.11 ₽ Производитель: VividdaЦвет: buntРазмер: sСостояние: Новый Добавить в избранное
Клетки для птиц Pet Online Die Käfige sind Ultra-fine-pitch 1 cm mit schmiedeeisernen Käfig boutique Metallgittern dekoriert Zucht 239.18 €~ 17 297.16 ₽ Производитель: Pet OnlineЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Жердочки для птиц Holz-Sitzstange für Vogelkäfig, U-förmig, für Vögel wie Papageien/Sittiche/Finche 5.03 €~ 363.76 ₽ Производитель: KeersiЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Toruiwa Papageienspielzeuge Vögel Spiegel Mirror hängber mit Glocken für Papageien und Vögel 0.96 €~ 69.42 ₽ Производитель: ToruiwaЦвета: a, b, cРазмеры: a, b, cСостояние: Новый Добавить в избранное
Препараты для птиц SIEGERTAUBEN - Vitamina - 1000 ml - mit 18 lebenswichtigen Vitaminen die die Nervenleistungen und Kreislauf unterstützen 33.60 €~ 2 429.90 ₽ Производитель: SIEGERTAUBENЦвет: UNIРазмер: 1000 mlСостояние: Новый Добавить в избранное
Миски для птиц Esschert Design Vogeltränke, oval, aus dem Material „Keramik“, 30,7 x 22,9 x 10,4 cm 18.58 €~ 1 343.67 ₽ Производитель: Цвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Жердочки для птиц Vitezza Vogel-Sitzseil 30/50cm aus Baumwolle (12mm) für Wellensittiche, Nymphensittiche und Co, Befestigung aus Edelstahl 13.85 €~ 1 001.61 ₽ Производитель: VitezzaЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Puzzle Building Block Bird Intelligence Training Spielzeug für Parrot 7.97 €~ 576.37 ₽ Производитель: KeersiЦвет: plastic building blockРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Клетки для птиц Vogelkäfig Vogel Käfig Dekoration 120cm Antik-Stil Metall Dekokäfig Standkäfig 60.80 €~ 4 396.97 ₽ Производитель: aubahoЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Препараты для птиц La Ferme Sauvegrain Kieselgur in Lebensmittelqualität für Katzen und Hunde – Natürliches Mittel gegen Flöhe - in Streuer - 350g 17.64 €~ 1 275.70 ₽ Производитель: La Ferme SauvegrainЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Pcs von 2 Kleine und Mittlere Parrot Hand Spielzeug Sepaktakraw 12 × 16 cm 30.49 €~ 2 204.99 ₽ Производитель: ASIBG HomeЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Песок и подстилка для птиц Vogelsand grob Inhalt 25 kg 7.30 €~ 527.92 ₽ Производитель: Bird-BoxЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное | „Mit dem Lastenrad konnte ich endlich auf Wochenmärkten und Events in ganz Berlin teilnehmen und meine vegetarischen Knödelspezialitäten als Streetfood anbieten. Gerade in Berlin ist das Lastenrad das zuverlässigste Fortbewegungsmittel und kann den dichten Stadtverkehr etwas entlasten.“
Ellen Braun - Consulting Coaching Training, Würzburg
„Viele Fahrten innerhalb von 20 km werden – bei trockenem Wetter – mit dem Lastenrad gut gemeistert. Die Unternehmen sind begeistert, wenn wir mit dem Rad zur Beratung kommen. Und schon sind wir mitten drin in der Diskussion zum Change und zu einem anderen Mindsetting.“
„Wir haben das Lastenfahrrad genutzt, um unsere selbstgebrauten Biere zu den verschiedenen Getränke- und Supermärkten zu bringen. Das hat für positives Aufsehen gesorgt, ist ökologisch und hält mich und meinen Brauer fit. Wir werden uns ein Lastenrad zulegen!“
Reiner Willinger
Industriegewerkschaft Bergbau, Chemie, Energie (IG BCE), Saarbrücken
„Während das Lastenrad anfangs noch recht ungläubig betrachtet wurde, kristallisierten sich doch recht schnell die Vorteile heraus und es wurde innerstädtisch gerne genutzt. Für das nächste Jahr ist die Anschaffung eines dienstlichen Lastenrades auf jeden Fall in der Planung. Wir können nur jedem empfehlen, selbst ein Lastenrad zu testen!“
„Für unsere Weinschule benötigen wir jede Menge gute Weine und Speisen. Die Einkäufe auf den Biomärkten machen viel mehr Spaß mit dem Lastenrad und zusätzlich fällt die Parkplatzsuche weg. Und das Beste dabei ist, dass die Wege glücklicherweise durch das Grüne führen. Da fühlt sich die Arbeitszeit wie Urlaub an!“
Quellenhof Immobilien, Pulheim
„Als Immobilienmakler mit Lastenrad konnte ich einige Kunden bei Besichtigungsterminen überraschen: Laptop, Aktenorder und Kameraequipment passten allesamt in den ‚Kofferraum‘. Man war direkt im Gespräch mit vielen Leuten. Das ist eine sehr umweltfreundliche und gute Alternative zum Auto! Auf Kurzstrecken ist das Lastenrad auf jeden Fall mein Favorit!“
Walderlebnis Emsland, Lingen (Ems)
„Ich bin Waldpädagogin und begeistert von dem Lastenradtest! Das Thema Nachhaltigkeit spielt bei uns eine wichtige Rolle. Mit dem Lastenrad konnte ich oftmals auf das Auto verzichten und zeigen, dass es auch ohne Pkw funktionieren kann!“
Onkel Philipps Spielzeugwerkstatt, Berlin
„Die Bewegung, die frische Luft und das Bewusstsein, die Umwelt zu entlasten, tun gut. Es gibt vielfach auch Möglichkeiten, verkehrsreiche Straßen zu meiden und Wege zu finden, auf denen Radfahren sogar Erholung bietet! Ich kann jedem nur empfehlen, so viel wie möglich auf das Fahrrad umzusteigen.“
Radio-Manufaktur, Augsburg
„Begeistert hat mich, wie stressfrei man mit dem Lastenrad bis vor die Haustüre des Kunden kommt. Viel entspannter und schneller als mit dem Pkw. Außerdem können Werkzeuge und Reparaturgeräte gut und sicher transportiert werden. Ohne Lastenrad geht es bei mir nicht mehr.“
„Danke, dass wir dieses tolle Rad testen dürfen. Keine lästige Parkplatzsuche, man kann direkt vor die Gebäude fahren und hat kürzere Wege. Die abschließbare Transportbox ist super praktisch. Die Kolleginnen und Kollegen sind so begeistert, dass die Anschaffung eines Lastenrades fest geplant ist.“
Frl. Diehl Karamell, Koblenz
„Für uns als urbane Manufaktur hat die Teilnahme am Projekt viel Beweglichkeit, Spontanität und auch Spaß in der Stadt gebracht. Ein richtiges Projekt zur richtigen Zeit!“
ELTAK Elektrotechnik A. Kraus, Bergisch Gladbach
„Über 1000 km bin ich bereits mit dem Rad gefahren und es geht besser als ich dachte. Kleine Reparaturen, Materialbeschaffung und Kundenbesprechungen sind ohne Stau und Parkplatzsuche zu bewältigen. Auch längere Wege lassen sich ohne großen Zeitverlust durchführen. Nicht alles ist einfach umzusetzen, aber gerade der Spaß bei der Fahrt mit einem S-Pedelec ist etwas Besonderes. An einer Entlastung der Städte kommen wir sowieso nicht vorbei, daher ist es interessant die neuen Möglichkeiten bereits auszuprobieren.“
Beste Auswahl Online Shop, München
„Das Lastenrad habe ich für die Fahrt zu meinem Lager (Vertrieb eines Online Shops) verwendet, um die täglichen Pakete zur Post oder zum Kunden zu bringen. Mein Resümee: E-Bike fahren mit dem Beruf zu verbinden ist eine großartige Sache. Mir ist es gelungen, den täglichen Stress des Autoverkehrs abzulegen. Ich habe das Gefühl, einen großen Beitrag für die Umwelt zu leisten, auch wenn ich während des Tests nicht in allen Situationen auf meinen Pkw verzichten konnte.“
„Bei uns in der Handwerkskammer Wiesbaden wurde das Lastenrad überwiegend von den Haustechnikern genutzt. Für Post, Werkzeug oder Ersatzteile gibt es regelmäßig Austauschbedarf zwischen unseren drei Standorten im Stadtgebiet. Die Wege sind auf jeden Fall schneller oder genauso schnell wie mit dem Pkw zu fahren, dabei zusätzlich umweltfreundlicher. Selbst habe ich das Lastenrad für Kundenbesuche getestet. Es lässt sich gut handhaben und einiges transportieren. Man ist flott unterwegs, spart Zeit und findet immer einen Parkplatz.“
Dominik Polatschek
Stadtverwaltung Singen Fachbereich Bauen, Singen
„Ich bin Bote in der Stadtverwaltung Singen und habe das Lastenrad täglich auch bei Wind und Wetter genutzt. Es ist die umweltfreundlichste Alternative zum Auto, ich bin sogar schneller unterwegs und kann ohne lästige Parkplatzsuche vor Ort be- und entladen. Toll war die abschließbare Box mit wirklich viel Stauraum, ausreichend sogar für unsere gesamte Weihnachtspost.“
Pauluskirchengemeinde, Berlin-Lichterfelde
Energietechnik M.Hänsch, Düsseldorf
„Ich bekam beim Lastenradtest das einspurige Cargobike ‚Radkutsche Rapid‘. Vorteilhaft ist die Kombination des Allrad-Antriebs aus durchzugsstarken Frontnabenmotor und Heckpedalantrieb auf unbefestigten Wegen, bspw. Baustellen-Zufahrten. Ein wendiges Fahrzeug mit viel Spaßfaktor und positiven Image.“
Yencago - Die Rhythmusschule
„Das Projekt halte ich absolut für sinnvoll. Mein Lastenrad war sehr auffällig. Die Leute haben natürlich alle das große Teil angeschaut. Eigenwerbung auf dem Rad wäre schöne gewesen. So hätten die Leute direkt gesehen, wofür es eingesetzt wird. Dadurch bekommt es eine sofortige Vorstellung in den Köpfen der Menschen. ‚Aha- dafür kann es genutzt werden.'“
„Bierlieferungen unkompliziert und schnell im Kiez realisieren – dafür wollten wir bei Berliner Berg ein Lastenrad testen!“
„Als Hausmeister der Stadt Hameln, in der Abteilung „Familie und Soziales“, möchte ich Ihnen gerne mitteilen, dass ich mit dem Lastenrad sehr zufrieden bin! Die Parkplatzsuche hat ein Ende und mir ist es möglich mein Werkzeug unkompliziert zu transportieren. Mein Beschaffungsmateriel sowie weitere Einkäufe lassen sich ebenfalls bequem von A nach B bringen.“
Werner Schuehgraf
livQ AG, Neuried
„Die Fahrten zwischen unseren drei verschiedenen Produktions- und Lagerplätzen versuche ich stets mit dem Fahrrad zu bewältigen. Das Transportvolumen ist da aber sehr begrenzt. Mit dem Lastenrad hatte ich da ganz andere Möglichkeiten und konnte die Pkw-Nutzung weiter stark einschränken. Der Transport von sechs Trägern Bier war problemlos möglich – und kam bei den Kunden sehr gut an. Ich werde den Lastenradverkehr sicher weiter ausbauen.“
Jost Presuhn
August Presuhn GmbH & Co. KG Wunstorf
Problemlose Abwicklung der Anlieferung/Abholung und das Lastenrad-Team ist für Fragen immer erreichbar. Alles in Allem ein „schönes Ding“ und zum Testen für einen Euro am Tag eine ganz tolle und günstige neue Erfahrung. Ich werde mir, zur Erweiterung des Fuhrparks, ein Lastenrad zulegen!
Oskar K. L. Wolf
„Der Lastenradtest war für uns ein Erfolg mit Anspruch – wir möchten uns demnächst ein eigenes Lastenrad mit E-Motor anschaffen. Wir konnten durch den Einsatz des Lastenrades bei unseren Kunden mit ökologischen und ökonomischen Gesichtspunkten trumpfen. Wir bedanken uns herzlich für die Leihgabe.“
planetz Architekten, München
„Als Architekten und Designer haben wir viele Auftraggeber in unserer Stadt München. Dank des Lastenrades transportieren wir Akten, Pläne, Modelle und Muster schneller und flexibler zu unseren Terminen. Kein Stau, keine Parkplatzsuche, keine Verspätung … Vielen Dank für diese Testmöglichkeit – wir werden ein Lastenrad anschaffen.“
Lentfer Filmproduktion, Bonn
764 Teilnehmer
14U Computer 40625 Düsseldorf
25p cine support GmbH 10407 Berlin
[p3]-werkstatt 79100 Freiburg
abcdruck GmbH 69123 Heidelberg
Adler Gebäude Service GmbH 26382 Wilhelmshaven
Amares Naturkindergarten e.V. 50935 Köln
Amt Büchen 21514 Büchen
Amthor GmbH 97421 Schweinfurt
Anderer Baumschnitt 76337 Waldbronn
Andreas Gorgs 76227 Karlsruhe
Andressen Batterien 27356 Rotenburg
André Wirsig 01445 Radebeul
Anwaltskanzlei Brause 15344 Strausberg
Anästhesiepraxis Schreiber 53115 Bonn
Artilux 53175 Bonn
B und B Achtern Bäuken GbR 17207 Bollewick Ot Wildkuhl
Bar Rhinoceros 10437 Berlin
Bau und Möbeltischlerei Olaf siekmann 28207 Bremen
Baugeschäft Heiko Heiken 26571 Juist
Baumpflege Janosch Heimbucher 26209 Hatten
Bauspielfarm Recklinghausen 45665 Recklinghausen
Bayerische Architektenkammer 80637 München
BBS Papenburg (Hauswirtschaft und Soziales) 26789 Papenburg
Benedikt Mittermayr 82216 Maisach
Bennet Janz Kurier (Funkpiloten Hamburg) 20148 Hamburg
Berges-Druck 59065 Hamm
Bert Stroje 26340 Neuenburg
Berufliche Schule BS27 20359 Hamburg
Bezirksamt Steglitz-Zehlendorf v. Berlin, Fachbereich Grünflächen 14160 Berlin
Bialluch Coaching und Beratung 28201 Bremen
BikeTaxi 4 Media GmbH 10405 Berlin
Biohof Stadt Land Gemüse 50259 Pulheim
Bioladen Goldbrunnen 88069 Tettnang
birnbaum media.lab UG 04177 Leipzig
BiteSurfing UG 80798 München
Brauhaus Goslar, Inh. Odin Paul e.K. 38640 Goslar
Buchhandlung Untiedt 65366 Geisenheim
BUERO AREA453 22453 Hamburg
Bund Deutscher PfadfinderInnen Main-Taunus 65824 Schwalbach Im Taunus
Bund für Umwelt und Naturschutz Kreisgruppe Düsseldorf 40229 Düsseldorf
Butter-Ecke Kaffeehaus GmbH 10437 Berlin
Bäckerei Wiedemann 83646 Bad Tölz
Bürk Baumarbeiten 76698 Stettfeld
Büro Achter April 86161 Augsburg
Büro für Gestalten 73728 Esslingen
Büro Lebensraum zukunft UG 24105 Kiel
Cafe Sued Bonn 53115 Bonn
Café karlkutta 76137 Karlsruhe
Caritasverband für das Erzbistum Berlin e.V. Stromspar Check 13585 Berlin
Caritasverband für das Erzbistum Hamburg e.V. - Stromspar-Check 22111 Hamburg
Cerd Rechtien Schornsteinfegermeister 49638 Nortrup
CERTUM Transport- u. Dienstleistung- GmbH 40699 Erkrath
Chargery GmbH 10119 Berlin
Charming Boxes 50321 Brühl
CLAC 52066 Aachen
Coase Kohl und Meis GbR 54655 Aachen
Contineo Buchhandung 99086 Erfurt
CVJM München e.V. 80336 München
Cycle Logistics CL GmbH 12205 Berlin
David Przybilla 12629 Berlin
Delang Möbel Raum design 30451 Hannover
Der Charmeur 50933 Köln
der dienstleister 24113 Kiel
Deutsche Tafelkultur e.V. 60322 Frankfurt
Deutsches Zentrum für Luft - und Raumfahrt e.V. 82234 Weßling
Deutsches Zentrum für Luft- und Raumfahrt, Institut für Antriebstechnik, Abteilung Triebwerksakustik (AT-TRA) 10623 Berlin
Diakonisches Werk Wiesbaden 65185 Wiesbaden
Die Blumenbinderei Probst 38102 Braunschweig
Die Klinge 44139 Dortmund
Die Physiohainer 10249 Berlin
Die Schreiner 39106 Magdeburg
Die Werkkiste / Krautwald und Trölsch GmbH 22767 Hamburg
digipaed multimedia 50827 Köln
Dings e. V. 44147 Dortmund
Dold Solarenergie 81827 München
Dorian-Vasco Nagel 30167 Hannover
Dreiradkurier, Leisenberg und Waldstein GbR 60318 Frankfurt
DUIS Service GmbH 29223 Celle
Eiscafé Italia Hasbargen Zanette Gbr 26639 Wiesmoor
Elblogistik GmbH 22085 Hamburg
Elektro - Eichler 10243 Berlin
Elektro Stollberg 99089 Erfurt
Elektrobau Claus Meyerhöfer 91710 Gunzenhausen
Elektroservice Aichinger 51061 Köln
Elektrotechnik Schöneweis 50765 Köln
Ellen Braun Consulting.Coaching.Training 97076 Würzburg
ElVedico 34596 Bad Zwesten
endorphina Backkunst GmbH 12059 Berlin
energetische Sanierung Kürschner 53347 Alfter
Energie-Kompetenz-Zentrum Rhein-Erft-Kreis gGmbH 50169 Kerpen-Horrem
Energiewende Oberland - Bürgerstiftung für Erneuerbare Energien und Energieeinsparung 82377 Penzberg
Entsorgungs-Betriebe der Stadt Ulm 89077 Ulm
Ev. Jugendbildungsstätte Hackhauser Hof - Bildungszentrum Jugendarbeit e.V. 42697 Solingen
Ev. Kirchengemeinde St.Augustin 53757 Sankt Augustin
Ev.-luth. Kirchengemeinde Varel 26316 Varel
Ev.-Luth. KirchengemeindeWinterhude-Uhlenhorst 22085 Hamburg
Ev.luth. Kirchengemeinde St.Martini zu Bremen-Lesum 28717 Bremen
Event-K 10315 Berlin
F-Punkt Maschinenbau 50827 Köln
Fa. Andreas Ulrich, Schornsteinfegermeister u. Energieberater HWK 75334 Straubenhardt
Fa. MADVERTS Werbetechnik 82234 Weßling
Fa. Quo Vadis GmbH und Co. KG 51465 Bergisch Gladbach
Fa. Stefan Neubert 38122 Braunschweig
Fahrradverleih Wilhelmsburg 20097 Hamburg
Fahrwerk Kurierkollektiv 10249 Berlin
fairzweigt baumpflege 10999 Berlin
faktor m - Büro für Gestaltung und Konstruktion 39104 Magdeburg
Farmmade Munich (www.farmmade.de) 85464 Finsing
Fettschmelze 76131 Karlsruhe
Film+TV Consulting 50859 Köln
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Песок и подстилка для птиц Vogelsand grob Inhalt 25 kg 7.30 €~ 527.92 ₽ Производитель: Bird-BoxЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное | Regel 4. Zwei einander incidente Faktoren, welche auf einander folgen, können Ein Faktor nullter Stufe (siehe Regel 1) kann, wenn er nicht Null ist, Wenn ein Produkt mit vier Faktoren gleicher Stufe beginnt, von denen die zwei letzten. Sich gegenüber stehende Sessel sollten als Faustregel einen Abstand von etwa . Kommoden; alle Bereiche, in denen sich zwei Personen begegnen können. so findet man folgende Werthe: Eins – Eins Null Zwei – Eins Null Vier – Eins Null Nun folgt: Zwei Null Fünf – Zwei Eins – Zwei Eins Fünf – Zwei Zwei – Zwei Zwei Die Anwendung dieser Regeln auf die unterste Linie des Rechenstabes.
Daneben gibt es die Gewinnstufe Schneider , für die man mindestens 90 Augen braucht, und die Gewinnstufe Schwarz , für die man alle Stiche nicht nur alle Augen gewinnen muss.
Ein Nullspiel wird vom Alleinspieler gewonnen, wenn die Gegenspieler alle 10 Stiche bekommen, anderenfalls gewinnen die Gegenspieler.
Hier gibt es keine verschiedenen Gewinnstufen. Die anderen Spieler Mittelhand, Hinterhand müssen dann im Uhrzeigersinn ebenfalls eine Karte derselben Farbe bedienen.
Je nachdem, ob eine höhere oder niedrigere Karte bedient wird, spricht man von übernehmen oder zugeben. Wird eine Trumpfkarte angespielt, muss Trumpf bedient werden Buben zählen dabei zur Trumpffarbe.
Hat ein Spieler keine Karte dieser Farbe, so darf er eine beliebige andere Farbe spielen. Spielt er auf eine Farbkarte eine Trumpfkarte, so spricht man davon, dass er einsticht oder sogar übersticht sofern dieser Stich bereits von Mittelhand durch Spielen von Trumpf übernommen wurde und Hinterhand eine noch höhere Trumpfkarte spielt.
Haben alle drei Spieler eine Karte gespielt, so bekommt derjenige Spieler die drei Karten, welcher die höchste Karte der geforderten Farbe gespielt oder mit dem höchsten Trumpf gestochen hat.
Karten in anderer Farbe können keinen Stich gewinnen. Der Gewinner des Stiches übernimmt im nächsten Stich die Vorhand.
Die Augen der Stiche der beiden Gegenspieler werden zusammengezählt, beim Solospieler werden die Augen der gedrückten Karten beziehungsweise des nicht aufgenommenen Skats mitgezählt.
Die Summe der Kartenwerte wird wie folgt ermittelt: Insgesamt sind also Augen im Spiel. Der Gegenpartei genügen jedoch 60 Augen zum Sieg.
Hat der Spieler Schneider oder Schwarz angesagt oder so hoch gereizt, dass er die zusätzlichen Zähler benötigt, braucht er 90 oder mehr Augen beziehungsweise alle zehn Stiche, um zu gewinnen.
Dabei ist zu beachten, dass auch ein Nullaugen-Stich, also ein Stich, der nur Luschen 7, 8, 9 enthält, einen Stich darstellt.
Eine Partei, die einen oder mehrere solcher Stiche erzielt hat, ist demnach nicht schwarz gespielt worden. Ein Spieler, der höher gereizt hat, als sein Spiel wert war, verliert.
Bei allen Nullspielen sind die Karten anders gereiht. Man sagt, die 10 und der Bube sind eingereiht. Im Allgemeinen werden viele Spiele gemacht, so dass man für jeden Spieler eine Spielwertung notiert.
Neben den in der Internationalen Skatordnung festgelegten Regeln gibt es zahlreiche Varianten und inoffizielle Zusatzregeln.
Um Missverständnisse zu vermeiden, sollte man sich also vor dem Spiel genau auf die Regeln verständigen. Diese Spielart verdankt ihre Erfindung dem Bestreben, öffentlich Glücksspiele zu veranstalten und gleichzeitig das staatliche Monopol zu umgehen.
Beim Skat mit Ponte, der in gewerblichen Spielklubs betrieben wurde, konnten bis zu zehn am eigentlichen Spiel selbst nicht beteiligte Personen mit Geldeinsätzen teilnehmen.
Das Altenburger Farbenreizen ist die ursprüngliche Variante, die bis die in der Skatordnung vorgeschriebene Spielart war.
Die 6 reiht sich unter die 7 ein, zählt jedoch 6 Augen. Die Maximalaugenzahl erhöht sich auf , verloren ist ein Spiel ab 72, Schneider ab Jeder Spieler bekommt elf Karten, im Skat liegen 3.
Das Spiel eignet sich, ein wenig Abwechslung in eine routinierte Skatrunde zu bringen. Beim Räuberskat wird auf das Reizen verzichtet.
Die Spieler müssen der Reihe nach Pflichtspiele absolvieren. Der Alleinspieler muss sich nach dem Einsehen der ersten fünf Karten für eine Spielart entscheiden, wobei jede Spielart von jedem Spieler nur einmal gespielt werden darf.
Die Punkte werden regulär gezählt und die Runde endet, wenn jeder Spieler seine Pflichtspiele absolviert hat. Insgesamt gibt es also bei drei Spielern immer zwölf, bei vier Spielern 16 Spiele in einer Runde.
Diese Variation ist vor allem für Anfänger mit wenig Erfahrung beim Reizen interessant, hat aber auch für Fortgeschrittene ihren Reiz durch die Pflichtspiele und den Entscheidungszwang.
Dieses ist dann auch der höchste Trumpf vor dem Eichel- Kreuz- Buben. Der Alleinspieler bestimmt die Trumpffarbe und spielt ein Farbspiel.
Beim Idiotenskat werden die Karten verkehrt herum gehalten, so dass man selbst nur die Karten der anderen Mitspieler, nicht aber die eigenen sieht vgl.
Quodlibet — Offene Hose. Das eigene Blatt kann also nur indirekt erschlossen werden, was beim Reizen noch zu wenig Problemen führt.
Während des Spiels ist dann natürlicherweise die Pflicht zu bedienen aufgehoben, und das Spielergebnis ist relativ dem Zufall überlassen.
Umso wichtiger ist es, durch Mimik, Gestik und geeignete Sprüche vom schlechten Spiel abzulenken. Fehlt ein dritter Spieler, so kann Skat auch zu zweit mit einem Strohmann gespielt werden.
Skat En Deux ist eine spannende Variante des klassischen Skatspiels, die mit nur zwei Spielern gespielt wird. Der Gegenspieler übernimmt hierbei den Part des dritten Spielers.
Die Karten dieses Spielers werden aber — nach der Spielansage — auch dem Alleinspieler gezeigt. Der Kartengeber reizt seinen Mitspieler.
Alleinspieler wird, wer das höchste Reizgebot gesagt bzw. Der "dritte Mitspieler" ist am Reizvorgang nicht beteiligt. Passt der Kartengeber sofort, kann der Mitspieler ein Spiel wagen oder ebenfalls passen.
Passt auch er, wird das Spiel eingepasst. Beim Piloten-Skat spielen zwei Spieler mit normaler Kartenverteilung, aber ohne den dritten Mitspieler.
Der Geber reizt den zweiten Spieler, als wären sie zu dritt. Der Alleinspieler nimmt den Skat auf, drückt und tauft sein Spiel, nun spielt Spieler zwei mit der dritten Karte gegen den Alleinspieler.
In der Schweiz wird mit den dort üblichen Jasskarten eine abgewandelte Form von Skat gespielt, zumeist Bieter genannt nicht zu verwechseln mit dem Bieten.
Gespielt wird fast immer zu dritt oder zu fünft. Beim Spiel zu fünft darf derjenige Spieler, der am meisten bietet am höchsten reizt , eine Karte wünschen.
Von den Mitspielern wird nun der Besitzer dieser Karte sein Partner. Zu viert spielt einer gegen drei; der Vierer-Bieter gilt aber eher als Glücksspiel und wird selten gespielt.
Dies geschieht solange, bis keine Nullstäbe mehr gefunden werden. Diese und viele weitere Aufgaben findest du in unseren interaktiven Online-Kursen.
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UNO mit zwei Spielern: Wird er nicht rechtzeitig erwischt, oder holt er UNO nach bevor die anderen den Patzer bemerken, so entfällt die Strafe. In diesem Zimmer folgt das Arrangement der "Zweier-Variante": Für so einen reinen Herzstich kann ein Sonderpunkt vergeben werden. Die linke Seite der Gleichung ist genau wie oben d. Bei der Spielwertung erhält dann die Re-Partei doppelte Punkte. Ganz selten wird mit der Sonderregel gespielt, wenn 4 Damen in einem Stich liegen, dass derjenige, der den Stich gewinnt, einen Sonderpunkt erhält. Zufällige Seite Artikel schreiben. Sehen Sie sich unsere Ideen an. Die hier genannten Varianten des Doppelkopfspiels entsprechen nicht den Turnierspielregeln [1]. Beim Spiel mit Neunen können die farfan schwarzen Farben Kreuz und Pik nur zweimal durchlaufen, wenn jeder Spieler genau zwei Karten der jeweiligen Farbe auf der Hand hält und vorher nicht abwerfen konnte. Beim Trumpfsolo können der Spieler oder auch uk k8 casino review der Spieler als auch die Gegenspieler Schwein ansagen, wenn einer beide Karo-Asse hält. Damit die Funktionalität sicherste online casino plötzlich auf ein Minimum reduziert ist, sollten elementare Möbelstücke daher am besten direkt mehrere Funktionen erfüllen. Vier einfache Grundregeln für schmale Zimmer. Aufgrund der eher aussergewöhnlichen Form, die sich aus zwei schmalen und zwei langen Seiten zusammensetzt, muss auch beim Einrichten etwas getrickst werden. Dann gilt für eine Masche die mit dem Induktionsgesetz herleitbare Spannungsgleichung. Wählen Sie solche Einrichtungsstücke ausdie Sie zum vorgesehenen Zweck verwenden, anstatt diese als Dekoelemente zu nutzen — wie z. Das Schwein darf dann love scout 24 erst verkündet werden, wenn zu dem Zeitpunkt bereits die Partnerfindung abgeschlossen ist, da sonst ohne An- oder Absage oder im Falle der Re-Partei ohne das Spielen der Kreuz-Dame die Partnerschaft aufgedeckt werden würde. Mit einzelnen Möbeln oder Dekorationsartikeln lassen sich Akzente setzen: Probieren Sie ruhig ein wenig damit herum, wie viel Teppich hervorschauen soll — es kommt auf das Gesamtensemble an. Normalerweise hat das erste Karlchen Vorrang vor dem Zweiten. Das Sofa steht mit nur zwei Beinen auf dem Teppich, wodurch eine schöne Verbindung zwischen den beiden Elementen geschaffen wird. Zufällige Seite Artikel schreiben. Für so einen reinen Herzstich kann ein Sonderpunkt vergeben werden. Andererseits lassen sie sich auf die neuesten Tendenzen abstimmen. Für schmale Räume existieren insgesamt vier Grundregeln, die relativ frei auf jede Art von schmalem Raum angewandt werden können. Diese Farbtöne können metallische Reflexe auf die Wohnung Einrichtung werfen. Warnungen Bringe keine Möbel in einen unordentlichen Raum! Verwende Computerprogramme zum Erstellen von Plänen. Aufgrund der eher aussergewöhnlichen Form, die sich aus zwei schmalen und zwei langen Seiten zusammensetzt, muss auch beim Einrichten etwas getrickst werden. In einem kleinen Wohnzimmer schieben Sie den runden Teppich am besten ein Stück unter das Sofa mittig! Durch die Nutzung dieser Website erklären Sie sich mit den Nutzungsbedingungen und der Datenschutzrichtlinie einverstanden. Proportionen in der Balance halten. Vier einfache Grundregeln für schmale Zimmer. Re muss vor dem Liegen der fünften Karte, Kontra vor der Höchstwahrscheinlich wirst du auf einige der sich im Zimmer befindlichen Tische Lampen oder zumindest Leseleuchten stellen wollen. The World of Flooring. Das Spiel funktioniert wie ein Damensolo, nur dass die Trumpfstiche erheblich mehr, die Fehlstiche dafür weniger Punkte bringen. Der Couchtisch darauf fügt das Ensemble zu einem harmonischen Ganzen zusammen und verbindet die Elemente optisch. Im Schlafzimmer sollte es das Bett sein. Sie sind das darts deutschland Accessoire, um kleinen Räumen das gewisse Etwas zu verleihen oder strenge Linien abzumildern. Du kannst auch Möbelstücke benutzen, um Räume aufzuteilen, allerdings sollte dieses frühzeitig während der Planung bedacht werden.
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Eine offensive Strategie behält eher die schwarzen Joker Karten, denn die können am Ende gespielt werden, wenn es schwieriger ist wird, zu bedienen. Diese machen es nur schwierig, sich im Raum zu bewegen oder Platz zu nehmen denke an die arme Person, die einen Mittelplatz auf der Couch einnehmen muss, die schon von anderen besetzt ist! Diese Variante erfordert geradezu detektivische Beobachtung des Spielverlaufs, was ihren besonderen Reiz ausmacht. Beide kirchhoffschen Regeln sind Schlussfolgerungen aus physikalischen Erhaltungssätzen , der 1. Uno gibt es mittlerweile in vielen offiziellen Versionen. Es wird mit einem Doppelkopfblatt ohne Neunen gespielt. Dies sollte ein Platz sein, auf den sich die Aufmerksamkeit automatisch richtet, sobald man den Raum betritt. So wird zum Beispiel ein Couchtisch auf den Teppich gestellt und andere Möbel darum herum angeordnet. Stelle das Bett in beherrschender Position gegen eine Wand, wo es von der Tür aus als erstes gesehen wird. Die Folge ergibt sich aus den möglichen Spielwerten: English two deuce B second beta. Der Alleinspieler muss nun durch geschicktes Spielen das Spiel auf mindestens 36 aufwerten. Dieses ist für Anfänger oft der komplizierteste Teil, da die Spielwerte im Kopf berechnet bzw. Navigation Hauptseite Themenportale Zufälliger Artikel. Eine Variante Play Double Attack Blackjack Online at Casino.com darin, dass Buben Null zählen, genau wie Könige. Vier gilt als die ideale Anzahl und wird beim Turnierskat verwendet, soweit es die Zahl der Teilnehmer zulässt. Es ist nicht erlaubt, den Wert einer verdeckten Karte zu prüfen und sie an Ort und Stelle zu lassen. Varianten von Golf mit vier Karten Ansehen von Karten Eine Variante besteht darin, dass Sie zwei beliebige Karten ansehen können, bevor das Online Video Poker | Casino.com India beginnt, nicht notwendigerweise die beiden Karten, die Ihnen am nächsten sind. Bis jetzt ist alles super erklärt und sehr gut nachvollziehbar. Für jedes Spiel exclusion deutsch die Karten neu gegeben verteilt. Der Skat bietet einem also die Möglichkeit seine Siegchancen zu erhöhen, indem passende Karten das Blatt aufwerten und unpassende Karten gedrückt werden können. Ansehen von Karten zu Beginn des Spiels Eine Variante besteht darin, dass sich die beiden aufgedeckten Karten paypal zahlung zurückziehen der gleichen Spalte des Rechtecks befinden müssen. Es gibt auch Varianten mit 8 Karten Beste Spielothek in Wiersen finden, 9 Karten und 10 Kartendie jedoch anscheinend weniger weit verbreitet sind. Hier wird auf 15 Punkte gespielt. Es gibt zwei Hauptvarianten bg göttingen tickets Spiels, die ich als 4-Karten-Golf und 6-Karten-Golf bezeichnen werde, je nach der Anzahl der Karten, die für einen Spieler ausgelegt sind. Alternativ kann man diese auch im Fachwerk bestehen lassen und mit "0" bezeichnen. Es handelt sich um ein Strategiespiel mit imperfekter Informationvier zwei null regel durch das Mischen der Karten vor dem Geben auch ein Glücksspielelement aufweist. In einigen Varianten werden zwei Joker im Kartenspiel verwendet. Beste Spielothek in Seidnitz finden wählen deutsch english. Sie können auch diese beiden Karten in der Hand halten, sodass Sie nicht jedoch die anderen Spieler diese Karten jederzeit ansehen können. Augustinus-Kliniken, hatte bereits ein "Oberjä h riger" geschossen. Fehlt ein dritter Spieler, so kann Skat auch zu zweit mit einem Strohmann gespielt werden. Statik Bestimmung von Nullstäben. Das Spiel ist nun überreizt, wovon die Gegenspieler aber zunächst nichts wissen.
Diese Hand gewinnt häufig im Verhältnis 2: Hat der Bankhalter 21 Punkte mit zwei Karten, so müssen die Spieler doppelt zahlen. Ein Spieler, der selbst ebenfalls 21 Punkte mit zwei Karten besitzt, verliert in diesem Fall aber nur einfach.
Beim Spiel mit 32 Karten gilt als bestes Ergebnis vielfach eine nur aus zwei Assen bestehende Hand Feuer , diese zählt dann nicht 22 Punkte, sondern gewinnt je nach Vereinbarung doppelt oder einfach.
Der Spieler links vom Bankhalter erklärt nun als erster, ob er weitere Karten ziehen möchte oder nicht.
Glaubt er nahe genug an 21 Punkte herangekommen zu sein, so lehnt er weitere Karten ab. Wer durch einen Kauf 22 oder mehr Punkte erreicht sich verkauft , tot ist , muss sein Blatt aufdecken und verliert sofort.
Das italienische Sette e mezzo it. Jeder Spieler erhält zu Beginn eine Karte. Die oberste Karte auf dem Stapel wird aufgedeckt und neben den Stapel gelegt, um den Ablagestapel zu starten.
Die anderen ausgelegten Karten dürfen nicht angesehen werden, bis sie im Lauf des Spiels abgelegt oder aufgedeckt bzw. Wenn Sie an der Reihe sind, müssen Sie entweder die oberste Karte aus dem Stapel der verdeckten Karten oder aus dem Ablagestapel ziehen.
Sie können die gezogene Karte verwenden, um eine der sechs ausgelegten Karten zu ersetzen. Wenn Sie eine verdeckte Karte ersetzen möchten, dürfen Sie diese nicht ansehen, bevor Sie sie ersetzen.
Sie legen die neue Karte verdeckt in Ihr Rechteck. Die Karte, die diesen Platz zuvor belegt hat, wird aufgedeckt oben auf den Ablagestapel platziert.
Dann ist der nächste Spieler an der Reihe. In diesem Fall legen Sie die gezogene Karte einfach aufgedeckt auf den Ablagestapel.
Es ist jedoch regelwidrig, die oberste Karte des Ablagestapels zu ziehen und diese dann gleich wieder abzulegen, sodass die vorherige Situation wieder hergestellt wird: Das Spiel ist beendet, wenn die letzte der sechs Karten eines der Spieler aufgedeckt ist.
Am Ende des Spiels deckt jeder Spieler seine sechs Karten auf. Einige Spieler verwenden zwei Kartenspiele bei vier, drei oder sogar nur zwei Spielern.
Einige Spieler verwenden Joker — zwei pro Kartenspiel. Eine Variante besteht darin, dass sich die beiden aufgedeckten Karten in der gleichen Spalte des Rechtecks befinden müssen.
Eine andere Variante ist das genaue Gegenteil, dass sich nämlich die beiden aufgedeckten Karten nicht in der gleichen Spalte befinden dürfen.
Eine Variante besteht darin, dass Sie nach dem Aufdecken der Karten die Karten in Ihrem Rechteck neu anordnen können ohne eine der verdeckten Karten anzusehen , sodass Sie die aufgedeckten Karten in jeder gewünschten Position auslegen können.
Eine Variante besteht darin, dass die Spieler keine Karten aufdecken. Stattdessen können sich die Spieler die drei Karten in der Zeile ansehen, die ihnen am nächsten ist, und diese Karten wieder verdeckt hinlegen.
Eine Variante besteht darin, dass Sie einfach eine der verdeckten Karten aufdecken können, wenn Sie an der Reihe sind.
Eine Variante besteht darin, dass Sie eine der verdeckten Karten aufdecken müssen , wenn Sie eine Karte aus dem Stapel ziehen und diese nicht für Ihr Rechteck verwenden möchten.
Dies gilt nicht, wenn es nur noch eine verdeckte Karte in Ihrem Rechteck gibt. In diesem Fall können Sie diese verdeckt lassen.
Eine Variante besteht darin, dass Sie das Spiel beenden können, wenn Sie an der Reihe sind, indem Sie alle verdeckten Karten aufdecken.
Häufig spielen die anderen Spieler noch jeweils einmal, nachdem die letzte Karte eines der Spieler aufgedeckt wurde, bevor die Punktzahlen ermittelt werden.
In einigen Varianten erhalten Spieler eine negative Punktzahl, beispielsweise Punkte, wenn sie vier gleiche Karten in zwei Spalten aufweisen z.
In einigen Varianten erhalten Spieler minus 20 Punkte für vier gleiche Karten, die ein Quadrat bilden.
Wenn zwei oder mehr Kartenspiele verwendet werden, wird in einigen Varianten eine höhere negative Punktzahl vergeben, beispielsweise Punkte, für ein Rechteck mit sechs gleichen Karten.
Eine Variante besteht darin, dass die Punktzahl für zwei gleiche Karten Null ist, unabhängig davon, wo sich diese befinden.
Sie müssen sich nicht in der gleichen Spalte befinden. In einigen Varianten werden zwei Joker im Kartenspiel verwendet. Diese können -5, -3, -2 oder null Punkte wert sein, je nach den verschiedenen Varianten.
Eine Variante besteht darin, dass einäugige Buben mit Null bewertet werden. Wenn sich zwei Zweien oder Joker, wenn diese verwendet werden in einer Spalte befinden, behalten diese in einigen Varianten ihren negativen Wert d.
In einigen Varianten erhalten Spieler eine höhere negative Punktzahl, wenn vier solche Karten in zwei Spalten enthalten sind — z. Zu Beginn des Spiels werden zwei Karten aufgedeckt.
Aufgrund der höheren Zahl der ausgeteilten Karten, sollten am besten mindestens zwei Kartenspiele verwendet werden. Bei mehr als vier Spielern sollten mehr als zwei Kartenspiele verwendet werden.
Eine Variante besteht darin, dass die beiden Karten in einer Spalte nicht mehr ausgetauscht werden können, wenn beide aufgedeckt wurden.
Vor jedem Spieler werden neun Karten in einem Quadrat ausgelegt. Zu Beginn des Spiels werden drei Karten aufgedeckt. Stattdessen wird eine Spalte mit drei gleichen Karten mit Null bewertet.
Die Spieler müssen eine Vereinbarung darüber treffen, was passiert, wenn es zwei sich überschneidende Reihen gleicher Karten gibt, oder wenn sich eine Reihe mit einem Quadratblock überschneidet und es für einen solchen Quadratblock einen Bonus gibt.
Einige Varianten lösen dieses Problem, indem Reihen oder Blöcke gleicher Karten sofort aus dem Quadrat entfernt werden. Das Spiel wird mit dem restlichen Teil des Quadrats fortgesetzt.
Die Positionen der entfernten Karten bleiben leer. Wenn alle neun Karten im Spiel bleiben sollen, müssen Sie eine Vereinbarung dazu treffen, wie Anordnungen wie die folgenden bewertet werden:.
Stephen Moraco beschreibt eine Version des 9-Karten-Golfs , in dem jedes Paar gleicher Karten, die horizontal oder vertikal nebeneinander liegen, mit Null bewertet wird.
Die gleiche Karte kann für mehr als ein Paar verwendet werden. Zeilen und Spalten mit gleichen Karten werden also ebenfalls mit Null bewertet, wenn sie zwei Paare enthalten.
Damen zählen Null, Könige zehn und Joker minus 2. Zeilen und Spalten mit drei gleichen Karten werden entfernt, wenn sie gebildet werden.
Für dieses Spiel werden mindestens zwei Kartenspiele benötigt. Jedem Spieler werden zehn Karten zugeteilt, die vor diesem in fünf Spalten mit je zwei Karten ausgelegt werden.
Es werden zwei beliebige Karten aufgedeckt. Das Spiel wird wie das Sechs-Karten-Golf gespielt. Diese Seite basiert teilweise auf Informationen, die von den folgenden Personen beigetragen wurden: Sprache wählen deutsch english.
Golf Dank den zahlreichen Personen , die Informationen zu den verschiedenen Varianten dieses Spiels beigetragen haben. Die erste Methode wird am häufigsten im 4-Karten-Golf verwendet.
Das Spiel ist dann beendet, nachdem jeder der übrigen Spieler ein weiteres Mal eine Karte gezogen hat. Die zweite Methode wird am häufigsten im Spiel mit 6 oder mehr Karten verwendet.
Jedes Mal, wenn eine ausgelegte Karte ersetzt wird, wird die neue Karte aufgedeckt. Das Spiel ist beendet, wenn alle Karten eines Spielers aufgedeckt sind.
Wenn Sie eine Karte ziehen, können Sie diese verwenden, um eine Ihrer vier ausgelegten Karten zu ersetzen. Sie dürfen jedoch keine der ausgelegten Karten ansehen, bevor Sie entscheiden, welche Karte Sie ersetzen möchten.
Sie legen die gezogene Karte verdeckt in Ihr Quadrat. Dabei müssen Sie sich die Karte sorgfältig merken und die Karte ablegen, die diesen Platz zuvor belegt hat.
Diese legen Sie aufgedeckt oben auf den Ablagestapel. Wenn Sie eine Karte aus dem Stapel ziehen und diese nicht für Ihr Quadrat verwenden möchten, können Sie diese einfach aufgedeckt auf den Ablagestapel legen, und der nächste Spieler ist an der Reihe.
Wenn Sie jedoch die oberste Karte des Ablagestapels wählen, dann müssen Sie diese verwenden und eine Ihrer ausgelegten Karten ersetzen.
Sie können sie nicht einfach wieder auf den Ablagestapel legen und die vorherige Situation wieder herstellen.
Wenn Sie auf den Tisch klopfen, ist Ihr Zug damit beendet. Jeder der anderen Spieler kann noch je einmal spielen sie können eine Karte aus dem Stapel oder dem Ablagestapel ziehen, jedoch nicht auf den Tisch klopfen.
Dann ist das Spiel beendet. Buben oder Damen zählen jeweils 10 Punkte. Könige zählen null Punkte. Der Spieler, der nach neun Spielen die niedrigste Gesamtpunktzahl hat, gewinnt.
Varianten von Golf mit vier Karten Ansehen von Karten Eine Variante besteht darin, dass Sie zwei beliebige Karten ansehen können, bevor das Spiel beginnt, nicht notwendigerweise die beiden Karten, die Ihnen am nächsten sind.
Ersetzen von Karten Eine Variante besteht darin, dass Sie die beiden Karten, die Sie vor dem Spiel nicht angesehen haben, nur einmal ersetzen können.
Besondere Punkte für den Spieler, der auf den Tisch klopft Eine Variante besteht darin, dass ein Spieler, der auf den Tisch klopft, am Ende jedoch nicht die geringste Punktzahl hat, Strafpunkte erhält.
Es gibt hierfür mehrere verschiedene Versionen, die von verschiedenen Gruppen gespielt werden: Der Spieler, der auf den Tisch klopft, erhält 10 Strafpunkte.
Die Punktzahl für das Quadrat des Spielers, der auf den Tisch klopft, wird verdoppelt. Zusätzlich werden 5 Punkte hinzugefügt. Der Spieler, der auf den Tisch klopft, erhält die gleiche Punktzahl wie der Spieler, der in diesem Spiel die höchste Punktzahl erzielt hat.
Eine Variante besteht darin, dass der Spieler, der auf den Tisch klopft, null Punkte erhält, wenn er die niedrigste Hand hat.
In einer anderen Variante wird die Punktzahl des Spielers, der auf den Tisch klopft, um die Anzahl der Spieler reduziert wird, wenn er die niedrigste Hand hat, aber verdoppelt, wenn nicht.
Somit erhält ein Spieler in einem Spiel mit vier Spielern, der auf den Tisch klopft und dessen Quadrat eine Punktzahl von 3 hat, -1 Punkte 3 Punkte minus 4 Spieler , wenn sein Quadrat die niedrigste Punktzahl hat.
Golfregeln #4 - Ball für unspielbar erklären | de |
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Клетки для птиц IMAC Irene 4 Chrom und braun Vogelkäfig 112.58 €~ 8 141.62 ₽ Производитель: PaylesswithssЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
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Игрушки для птиц Zoo-Max natur Käfig Eckregal, 7 x 17,8 cm 6.79 €~ 491.04 ₽ Производитель: Zoo-MaxЦвет: UNIРазмер: 7 x 7-inchСостояние: Новый Добавить в избранное
Корм для птиц Super Meisenknödel (547G) (Packung mit 2) 12.59 €~ 910.49 ₽ Производитель: Suet to GoЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Жердочки для птиц Zolux Sitzstange aus Holz mit Passendem Seil für Vogel Größe M 8.59 €~ 621.21 ₽ Производитель: ZoluxЦвет: UNIРазмер: mСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Zoo-Max PLAYGYM und Ständer Tower mit Zwei Schalen Vögel Toys, mittel 60.23 €~ 4 355.74 ₽ Производитель: Zoo-MaxЦвет: UNIРазмер: mittelСостояние: Новый Добавить в избранное
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Клетки для птиц Zolux kubeo Käfig Papagei für Vogel weiß 96 x 96 x 170 cm 330.75 €~ 23 919.37 ₽ Производитель: ZoluxЦвет: weißРазмер: 96 x 96 x 170 cmСостояние: Новый Добавить в избранное
Контейнеры для перевозки птиц Beauty*Top*Picks Hängematte/Bett für Vögel/Papageien, zur Anbringung im Käfig, aus Plüsch, weiß 5.61 €~ 405.70 ₽ Производитель: ohofyЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Корм для птиц Lyra Pet 8 x 5 L Mehlwürmer getrocknet Futter Fische Vögel Nager + Eimer Weiss 87.77 €~ 6 347.40 ₽ Производитель: Lyra PetЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Лестницы для птиц 37yimu 1 PCS Flexible Colorful Drehen Leiter Bird Parrot Seil Spielzeug 149,9 cm 6.42 €~ 464.28 ₽ Производитель: 37YIMUЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Качели для птиц Ansel 's Papagei Hamster SPRINGBOARD Leiter Schaukel Holz Pet Leiter Brücke Spielzeug (3/Set) 8.04 €~ 581.44 ₽ Производитель: Ansel'sЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Качели для птиц Leiter Vogel Spielzeug, Rusee 12-step Flexible Leitern Holz Rainbow Bridge Schaukeln für Papageien Pet trainieren 8.05 €~ 582.16 ₽ Производитель: RuseeЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Корм для птиц Kolbenhirse rot + gelb 5 kg Französich 56.17 €~ 4 062.13 ₽ Производитель: MS-TierbedarfЦвет: UNIРазмер: 5 kgСостояние: Новый Добавить в избранное
Лестницы для птиц Papagei Hamster Spielzeug, Farbe Holz Climb Leiter Bit String Rahmen Vogelkäfig Zubehör Leiter Multi Swing Block Durable Knabbern Treppen Bead Large Medium Kleine Papagei Spielzeug 18.52 €~ 1 339.34 ₽ Производитель: LongYuЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Корм для птиц Quiko Fauna Inhalt 1 kg 8.49 €~ 613.98 ₽ Производитель: QuikoЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Качели для птиц Cage Toy, Schaukel mit bunten Würfeln 12.38 €~ 895.30 ₽ Производитель: UnbekanntЦвет: noneРазмер: 28 x 17 cmСостояние: Новый Добавить в избранное
Миски для птиц Genova 2 Vogel Futterspender eckig B 7 8 T3,5 cm für kleine Gittertüren Hell-Braun 3.14 €~ 227.08 ₽ Производитель: MarchioroЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Корм для птиц Kölle's Beste Vitamin-Futter, 20 g 1.04 €~ 75.21 ₽ Производитель: Kölle's BesteЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Гнезда для птиц UEETEK Nest of Birds Nest of Coconut Set Vogelkäfig Tröster für Budgies Budgerigar und Kleine Haustier 7.45 €~ 538.77 ₽ Производитель: UEETEKЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц UEETEK Naturals Strickleiter Vogel Spielzeug Flexible Brücke Swing Leiter für Papageien Haustier Trainning 10.49 €~ 758.62 ₽ Производитель: UEETEKЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Vogel kauen Spielzeug, Papagei liefert bunte Plastikball-Stückchen-Spielzeug-Ketten-hängendes Stand-haltbares großes mittleres kleines Haustier-Gestell-Spiel-Bell-Spielzeug 21.12 €~ 1 527.36 ₽ Производитель: LongweiЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Клетки для птиц Liuyu · Lebenshaus Birdcage Edelstahl Starling Papagei Metall ( größe : 34cm in diameter*54cm in height ) 114.20 €~ 8 258.78 ₽ Производитель: VogelbauerЦвет: UNIРазмеры: 36cm in diameter*58cm in height, 34cm in diameter*54cm in heightСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Fake grünen grün innen Outdoor Kunstpflanze Büro Garten Decor 1, plastik, grün, Einheitsgröße 4.71 €~ 340.62 ₽ Производитель: GreenlansЦвет: grünРазмер: einheitsgrößeСостояние: Новый Добавить в избранное
Корм для птиц Natural Basic m. Sonnenblumen 25.93 €~ 1 875.22 ₽ Производитель: KingЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц demiawaking Lovely Colorful Pet Parrot Toys Bell Ball Swing Käfig zum Aufhängen Vogel Spielzeug Decor 2.71 €~ 195.98 ₽ Производитель: DemiawakingЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Корм для птиц Beaphar Cana Splitt 250G (Packung mit 2) 14.18 €~ 1 025.47 ₽ Производитель: beapharЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц GUBENM Holzspiegel mit Landeplatz, Haustier Vogel Spiegel Holz Spiel Spielzeug mit Barsch für Papagei budgies Sittich Nymphensittich Sittich Finch Lovebird 6.60 €~ 477.30 ₽ Производитель: GUBENMЦвет: holzРазмер: mСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Rosewood 22319 Woven Wonders Knabberspielzeug, Ananas für Vögel, groß 13.00 €~ 940.14 ₽ Производитель: RosewoodЦвет: mehrfarbigРазмеры: x- large, lСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц UniqstoreHaustier Papagei Vögel Spielzeug hängen Käfig（Baukasten nicht enthalten） 23.09 €~ 1 669.83 ₽ Производитель: UniqstoreЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц LongYu Vogel-Kauspielzeug, Papagei liefert Bunte hölzerne dauerhafte Baumwollseil-hängenden Blöcke Schnur-Beißen-großes Mittleres und Kleines Haustier-Vogel-Stand-Rack-Spiel-Spielzeug 19.86 €~ 1 436.24 ₽ Производитель: LongYuЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Клетки для птиц IMAC Irene 4 Chrom und braun Vogelkäfig 112.58 €~ 8 141.62 ₽ Производитель: PaylesswithssЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц H-Ari Hari Blätter Buri großen 9.80 €~ 708.72 ₽ Производитель: H-AriЦвет: UNIРазмер: lСостояние: Новый Добавить в избранное
Препараты для птиц PICO - Picorin - 3 kg - Immunglobuline von Hühnern und Kühen sind gut und helfen unseren Tauben gesund zu bleiben, besonders wenn ein Immundefekt vorliegt 68.25 €~ 4 935.74 ₽ Производитель: PICOЦвет: UNIРазмер: 3 kgСостояние: Новый Добавить в избранное
Корм для птиц Puur Futter für Kanarienvogel, 1er Pack (1 x 2 kg) 16.24 €~ 1 174.45 ₽ Производитель: PuurЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Bell Ringer Parrot Spielzeug 12.20 €~ 882.28 ₽ Производитель: Northern ParrotsЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц WYXIN Vogelschaukeln, hölzerne Budgie Toys Haustier Vogelkäfig Hängematte Schaukel hängende Spielzeug für Sittiche Nymphensittiche, Conures, Aras, Papageien, Liebe Vögel, Finken 3pcs , 4 32.55 €~ 2 353.97 ₽ Производитель: WYXINЦвета: 6, 1, 2, 5, 3, 4Размер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Kork-Schaukel für Vögel und Nager. Rund, aus Naturkork zum Schaukeln, Spielen, Anknabbern und Knuspern, Reine Kork-Rinde. Karabinerhaken aus hochwertigen Edelstahl. Vogel Zubehör und Spielzeug 18.85 €~ 1 363.20 ₽ Производитель: Kork-DekoЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Ukallaite, schwingendes Käfigspielzeug aus Acryl für bunte Papageien, Nymphensittiche und Haustier-Vögel 5.27 €~ 381.11 ₽ Производитель: UkallaiteЦвета: 2#, 1#Размеры: 2#, 1#Состояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Merssavo 2M Papagei Bird Lead Leine Kits Fliegen Training Seil für Nymphensittich 1.50 €~ 108.47 ₽ Производитель: MerssavoЦвета: 4m, 2m, 6mРазмеры: m, s, lСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Zoo-Max natur Käfig Eckregal, 7 x 17,8 cm 6.79 €~ 491.04 ₽ Производитель: Zoo-MaxЦвет: UNIРазмер: 7 x 7-inchСостояние: Новый Добавить в избранное
Корм для птиц Super Meisenknödel (547G) (Packung mit 2) 12.59 €~ 910.49 ₽ Производитель: Suet to GoЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Жердочки для птиц Zolux Sitzstange aus Holz mit Passendem Seil für Vogel Größe M 8.59 €~ 621.21 ₽ Производитель: ZoluxЦвет: UNIРазмер: mСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Zoo-Max PLAYGYM und Ständer Tower mit Zwei Schalen Vögel Toys, mittel 60.23 €~ 4 355.74 ₽ Производитель: Zoo-MaxЦвет: UNIРазмер: mittelСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц ZAOTE Bunte Bälle Spielzeug für Papagei Macaw afrikanischen Grays Budgies Parakeet Cockatiels Conure Lovebird Cage Chew Spielzeug 4.82 €~ 348.57 ₽ Производитель: zaoteЦвет: buntРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Homyl Haustier Vogel Käfig Holz Vogel Klettern Hänge Spielzeug,200x170x27mm 20.14 €~ 1 456.49 ₽ Производитель: HomylЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
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Клетки для птиц Käfig Neo Jili Vogel L 78 x P 47,5 x H 112 cm beige 111.70 €~ 8 077.98 ₽ Производитель: ZoluxЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
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Качели для птиц Penn Plax Zement Swing mit Draht Rahmen für Vögel, 4-Zoll 8.33 €~ 602.41 ₽ Производитель: Penn-PlaxЦвет: mehrfarbigРазмеры: 7.62 cm, swing is 4" wide x 5" high.Состояние: Новый Добавить в избранное
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Корм для птиц Mühlan Topartikel- 10 kg Nagerfutter, Meerschwein, Hamster, Mäuse 31.45 €~ 2 274.41 ₽ Производитель: Mühlan WasserpflanzenЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Go Go Tasche herumtreiben Parrot Spielzeug – Kleine 16.53 €~ 1 195.42 ₽ Производитель: Zoo-MaxЦвет: UNIРазмеры: l, smallСостояние: Новый Добавить в избранное
Песок и подстилка для птиц Sand anisand Nature Schlafsack 5 kg 13.64 €~ 986.42 ₽ Производитель: ZoluxЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Клетки для птиц Zolux kubeo Käfig Papagei für Vogel weiß 96 x 96 x 170 cm 330.75 €~ 23 919.37 ₽ Производитель: ZoluxЦвет: weißРазмер: 96 x 96 x 170 cmСостояние: Новый Добавить в избранное
Контейнеры для перевозки птиц Beauty*Top*Picks Hängematte/Bett für Vögel/Papageien, zur Anbringung im Käfig, aus Plüsch, weiß 5.61 €~ 405.70 ₽ Производитель: ohofyЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Корм для птиц Lyra Pet 8 x 5 L Mehlwürmer getrocknet Futter Fische Vögel Nager + Eimer Weiss 87.77 €~ 6 347.40 ₽ Производитель: Lyra PetЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Лестницы для птиц 37yimu 1 PCS Flexible Colorful Drehen Leiter Bird Parrot Seil Spielzeug 149,9 cm 6.42 €~ 464.28 ₽ Производитель: 37YIMUЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Качели для птиц Ansel 's Papagei Hamster SPRINGBOARD Leiter Schaukel Holz Pet Leiter Brücke Spielzeug (3/Set) 8.04 €~ 581.44 ₽ Производитель: Ansel'sЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Качели для птиц Leiter Vogel Spielzeug, Rusee 12-step Flexible Leitern Holz Rainbow Bridge Schaukeln für Papageien Pet trainieren 8.05 €~ 582.16 ₽ Производитель: RuseeЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Корм для птиц Kolbenhirse rot + gelb 5 kg Französich 56.17 €~ 4 062.13 ₽ Производитель: MS-TierbedarfЦвет: UNIРазмер: 5 kgСостояние: Новый Добавить в избранное
Лестницы для птиц Papagei Hamster Spielzeug, Farbe Holz Climb Leiter Bit String Rahmen Vogelkäfig Zubehör Leiter Multi Swing Block Durable Knabbern Treppen Bead Large Medium Kleine Papagei Spielzeug 18.52 €~ 1 339.34 ₽ Производитель: LongYuЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Корм для птиц Quiko Fauna Inhalt 1 kg 8.49 €~ 613.98 ₽ Производитель: QuikoЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Качели для птиц Cage Toy, Schaukel mit bunten Würfeln 12.38 €~ 895.30 ₽ Производитель: UnbekanntЦвет: noneРазмер: 28 x 17 cmСостояние: Новый Добавить в избранное
Миски для птиц Genova 2 Vogel Futterspender eckig B 7 8 T3,5 cm für kleine Gittertüren Hell-Braun 3.14 €~ 227.08 ₽ Производитель: MarchioroЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Корм для птиц Kölle's Beste Vitamin-Futter, 20 g 1.04 €~ 75.21 ₽ Производитель: Kölle's BesteЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Гнезда для птиц UEETEK Nest of Birds Nest of Coconut Set Vogelkäfig Tröster für Budgies Budgerigar und Kleine Haustier 7.45 €~ 538.77 ₽ Производитель: UEETEKЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц UEETEK Naturals Strickleiter Vogel Spielzeug Flexible Brücke Swing Leiter für Papageien Haustier Trainning 10.49 €~ 758.62 ₽ Производитель: UEETEKЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Vogel kauen Spielzeug, Papagei liefert bunte Plastikball-Stückchen-Spielzeug-Ketten-hängendes Stand-haltbares großes mittleres kleines Haustier-Gestell-Spiel-Bell-Spielzeug 21.12 €~ 1 527.36 ₽ Производитель: LongweiЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Клетки для птиц Liuyu · Lebenshaus Birdcage Edelstahl Starling Papagei Metall ( größe : 34cm in diameter*54cm in height ) 114.20 €~ 8 258.78 ₽ Производитель: VogelbauerЦвет: UNIРазмеры: 36cm in diameter*58cm in height, 34cm in diameter*54cm in heightСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Fake grünen grün innen Outdoor Kunstpflanze Büro Garten Decor 1, plastik, grün, Einheitsgröße 4.71 €~ 340.62 ₽ Производитель: GreenlansЦвет: grünРазмер: einheitsgrößeСостояние: Новый Добавить в избранное
Корм для птиц Natural Basic m. Sonnenblumen 25.93 €~ 1 875.22 ₽ Производитель: KingЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц demiawaking Lovely Colorful Pet Parrot Toys Bell Ball Swing Käfig zum Aufhängen Vogel Spielzeug Decor 2.71 €~ 195.98 ₽ Производитель: DemiawakingЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Корм для птиц Beaphar Cana Splitt 250G (Packung mit 2) 14.18 €~ 1 025.47 ₽ Производитель: beapharЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц GUBENM Holzspiegel mit Landeplatz, Haustier Vogel Spiegel Holz Spiel Spielzeug mit Barsch für Papagei budgies Sittich Nymphensittich Sittich Finch Lovebird 6.60 €~ 477.30 ₽ Производитель: GUBENMЦвет: holzРазмер: mСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Rosewood 22319 Woven Wonders Knabberspielzeug, Ananas für Vögel, groß 13.00 €~ 940.14 ₽ Производитель: RosewoodЦвет: mehrfarbigРазмеры: x- large, lСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц UniqstoreHaustier Papagei Vögel Spielzeug hängen Käfig（Baukasten nicht enthalten） 23.09 €~ 1 669.83 ₽ Производитель: UniqstoreЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц LongYu Vogel-Kauspielzeug, Papagei liefert Bunte hölzerne dauerhafte Baumwollseil-hängenden Blöcke Schnur-Beißen-großes Mittleres und Kleines Haustier-Vogel-Stand-Rack-Spiel-Spielzeug 19.86 €~ 1 436.24 ₽ Производитель: LongYuЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Клетки для птиц IMAC Irene 4 Chrom und braun Vogelkäfig 112.58 €~ 8 141.62 ₽ Производитель: PaylesswithssЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц H-Ari Hari Blätter Buri großen 9.80 €~ 708.72 ₽ Производитель: H-AriЦвет: UNIРазмер: lСостояние: Новый Добавить в избранное
Препараты для птиц PICO - Picorin - 3 kg - Immunglobuline von Hühnern und Kühen sind gut und helfen unseren Tauben gesund zu bleiben, besonders wenn ein Immundefekt vorliegt 68.25 €~ 4 935.74 ₽ Производитель: PICOЦвет: UNIРазмер: 3 kgСостояние: Новый Добавить в избранное
Корм для птиц Puur Futter für Kanarienvogel, 1er Pack (1 x 2 kg) 16.24 €~ 1 174.45 ₽ Производитель: PuurЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Bell Ringer Parrot Spielzeug 12.20 €~ 882.28 ₽ Производитель: Northern ParrotsЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц WYXIN Vogelschaukeln, hölzerne Budgie Toys Haustier Vogelkäfig Hängematte Schaukel hängende Spielzeug für Sittiche Nymphensittiche, Conures, Aras, Papageien, Liebe Vögel, Finken 3pcs , 4 32.55 €~ 2 353.97 ₽ Производитель: WYXINЦвета: 6, 1, 2, 5, 3, 4Размер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Kork-Schaukel für Vögel und Nager. Rund, aus Naturkork zum Schaukeln, Spielen, Anknabbern und Knuspern, Reine Kork-Rinde. Karabinerhaken aus hochwertigen Edelstahl. Vogel Zubehör und Spielzeug 18.85 €~ 1 363.20 ₽ Производитель: Kork-DekoЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Ukallaite, schwingendes Käfigspielzeug aus Acryl für bunte Papageien, Nymphensittiche und Haustier-Vögel 5.27 €~ 381.11 ₽ Производитель: UkallaiteЦвета: 2#, 1#Размеры: 2#, 1#Состояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Merssavo 2M Papagei Bird Lead Leine Kits Fliegen Training Seil für Nymphensittich 1.50 €~ 108.47 ₽ Производитель: MerssavoЦвета: 4m, 2m, 6mРазмеры: m, s, lСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Zoo-Max natur Käfig Eckregal, 7 x 17,8 cm 6.79 €~ 491.04 ₽ Производитель: Zoo-MaxЦвет: UNIРазмер: 7 x 7-inchСостояние: Новый Добавить в избранное
Корм для птиц Super Meisenknödel (547G) (Packung mit 2) 12.59 €~ 910.49 ₽ Производитель: Suet to GoЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Жердочки для птиц Zolux Sitzstange aus Holz mit Passendem Seil für Vogel Größe M 8.59 €~ 621.21 ₽ Производитель: ZoluxЦвет: UNIРазмер: mСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Zoo-Max PLAYGYM und Ständer Tower mit Zwei Schalen Vögel Toys, mittel 60.23 €~ 4 355.74 ₽ Производитель: Zoo-MaxЦвет: UNIРазмер: mittelСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц ZAOTE Bunte Bälle Spielzeug für Papagei Macaw afrikanischen Grays Budgies Parakeet Cockatiels Conure Lovebird Cage Chew Spielzeug 4.82 €~ 348.57 ₽ Производитель: zaoteЦвет: buntРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Homyl Haustier Vogel Käfig Holz Vogel Klettern Hänge Spielzeug,200x170x27mm 20.14 €~ 1 456.49 ₽ Производитель: HomylЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
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Клетки для птиц Käfig Neo Jili Vogel L 78 x P 47,5 x H 112 cm beige 111.70 €~ 8 077.98 ₽ Производитель: ZoluxЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Клетки для птиц animalmarketonline Voliere Käfig Stall Vögel Calopsite Wellensittiche Kanarien cocorite 74 x 48 x 130 cm 146.90 €~ 10 623.60 ₽ Производитель: AnimalmarketonlineЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Качели для птиц Penn Plax Zement Swing mit Draht Rahmen für Vögel, 4-Zoll 8.33 €~ 602.41 ₽ Производитель: Penn-PlaxЦвет: mehrfarbigРазмеры: 7.62 cm, swing is 4" wide x 5" high.Состояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Vogel kauen Spielzeug, Papagei liefert handgemacht weben manuelle Bite Ball Luffa Mais Blatt Twist String Träne bunte Bead große mittlere und kleine Haustier Vogel Spielzeug 20.31 €~ 1 468.79 ₽ Производитель: LimizЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Лестницы для птиц Papagei Hamster Spielzeug, Farbe Holz Climb Leiter Bit Hänge Runde Holz String Frame Vogelkäfig Zubehör Leiter Multi Swing Block Durable Knabbern Treppe Bead Kleine Papagei Spielzeug 19.88 €~ 1 437.69 ₽ Производитель: LongYuЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Bird Swing, PET Bird Spiegel, Papageienkäfig Toys, Vogel Sitzstangen für Papageien Ständer Holz Play Toys, Swing hängen Play mit Spiegel für Aras African Greys Kakadus Sittiche Nymphensittiche Lovebirds Kanarien von ayuboom 23.04 €~ 1 666.22 ₽ Производитель: AyuboomЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Миски для птиц Freche Haustier 3 Bahnhof Plastic Feeder 8 Unzen 43.68 €~ 3 158.87 ₽ Производитель: Perky PetЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Подставки под клетки для птиц Metallkäfig für Exotische Vogel 186 X 46 cm im Still Vintage in Farbe Ecru mit Patin 250.95 €~ 18 148.35 ₽ Производитель: Antyki24Цвет: ecruРазмер: 186 x 46 cmСостояние: Новый Добавить в избранное
Корм для птиц Vitakraft Hirse Spray Für Vögel M (300 G) (Packung mit 6) 70.62 €~ 5 107.13 ₽ Производитель: VitakraftЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Гнезда для птиц Milopon Handgewebtes Vogel Nest Sittiche Stroh Nest Künstlicher Vogel Käfig für Haus Ausgangsdekor Stütze 1.52 €~ 109.92 ₽ Производитель: MiloponЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Миски для птиц 1X Toruiwa Papageien Napf Vogel Futternapf Wassernapf Hängenapf aus Kunststoff hängbar für Papageien Vügel grün (S) 0.67 €~ 48.45 ₽ Производитель: ToruiwaЦвет: UNIРазмеры: s, lСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Toruiwa Papageienspielzeug Vögel Kauen Spielzeug Holz Rasseln Glocke für Papageien und Hamster 0.44 €~ 31.82 ₽ Производитель: ToruiwaЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Лестницы для птиц omgo Leiter Brücke Holzbrett Spielzeug mit Blitzschuh Anhängevorrichtung für Maus Hamster Rennmaus Chinchilla 2 Größen 37.79 €~ 2 732.91 ₽ Производитель: OMGOЦвет: UNIРазмер: lСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Bird Chew Toy, Papagei Papagei Vogel Bunte Acryl Farbe Armband Hängende Schnur Biss Biss Spielzeug Hängende Stand Durable Large Medium Kleine Haustier Rack Spiel Glocken Spielzeug 18.41 €~ 1 331.38 ₽ Производитель: LiminЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
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Игрушки для птиц Go Go Tasche herumtreiben Parrot Spielzeug – Kleine 16.53 €~ 1 195.42 ₽ Производитель: Zoo-MaxЦвет: UNIРазмеры: l, smallСостояние: Новый Добавить в избранное
Песок и подстилка для птиц Sand anisand Nature Schlafsack 5 kg 13.64 €~ 986.42 ₽ Производитель: ZoluxЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Клетки для птиц Zolux kubeo Käfig Papagei für Vogel weiß 96 x 96 x 170 cm 330.75 €~ 23 919.37 ₽ Производитель: ZoluxЦвет: weißРазмер: 96 x 96 x 170 cmСостояние: Новый Добавить в избранное
Контейнеры для перевозки птиц Beauty*Top*Picks Hängematte/Bett für Vögel/Papageien, zur Anbringung im Käfig, aus Plüsch, weiß 5.61 €~ 405.70 ₽ Производитель: ohofyЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Корм для птиц Lyra Pet 8 x 5 L Mehlwürmer getrocknet Futter Fische Vögel Nager + Eimer Weiss 87.77 €~ 6 347.40 ₽ Производитель: Lyra PetЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Лестницы для птиц 37yimu 1 PCS Flexible Colorful Drehen Leiter Bird Parrot Seil Spielzeug 149,9 cm 6.42 €~ 464.28 ₽ Производитель: 37YIMUЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Качели для птиц Ansel 's Papagei Hamster SPRINGBOARD Leiter Schaukel Holz Pet Leiter Brücke Spielzeug (3/Set) 8.04 €~ 581.44 ₽ Производитель: Ansel'sЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
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Корм для птиц Kolbenhirse rot + gelb 5 kg Französich 56.17 €~ 4 062.13 ₽ Производитель: MS-TierbedarfЦвет: UNIРазмер: 5 kgСостояние: Новый Добавить в избранное
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Корм для птиц Quiko Fauna Inhalt 1 kg 8.49 €~ 613.98 ₽ Производитель: QuikoЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Качели для птиц Cage Toy, Schaukel mit bunten Würfeln 12.38 €~ 895.30 ₽ Производитель: UnbekanntЦвет: noneРазмер: 28 x 17 cmСостояние: Новый Добавить в избранное
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Корм для птиц Kölle's Beste Vitamin-Futter, 20 g 1.04 €~ 75.21 ₽ Производитель: Kölle's BesteЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Гнезда для птиц UEETEK Nest of Birds Nest of Coconut Set Vogelkäfig Tröster für Budgies Budgerigar und Kleine Haustier 7.45 €~ 538.77 ₽ Производитель: UEETEKЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
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→ Sport & Freizeit → Hobby → Paintball-Weste
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Die besten Paintball-Westen unserer Wahl im Vergleich für Sie auf einem Blick. Eigentlich war Einkaufen noch nie so einfach wie heute. Aber das Angebot übersteigt bei Weitem die Nachfrage und in allen Kategorien überbieten sich die Hersteller mit attraktiven Preisen. In unserem Vergleich haben wir die klare Unterschiede zwischen den einzelnen Produkten ausgearbeitet. Für welchen dieser Paintball-Weste Produkte entscheiden sie sich? Wir bieten ihnen oben einen einfachen, informativen und übersichtlichen Paintball-Weste Vergleich auf VergleichTest24.de. Paintball-Weste Tests: für alle Interessenten, die sich auch noch anderen Paintball-Weste Test durchlesen möchten, haben wir unten bekannte Quellen im Internet herausgesucht, die weitere Testberichte zur Verfügung stellen.
Beliebte Paintball-Weste Hersteller
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Alle Paintball-Westen auf einen Blick
Sie sind bisher nicht von den Vergleich über Paintball-Weste Produkte überzeugt? Natürlich können Sie auch gerne auf rein visuelle Dinge achten, deshalb bieten wir Ihnen hier die Möglichkeit, rein nach dem Aussehen zu entscheiden. Für weitere Bilder, fahre mit der Maus über das Bild.
Paintball-Weste Tests & weitere Berichte
Es gibt viele Testberichte im Internet, wo viele Produkte empfohlen werden. Meistens handelt es sich bei diesen Paintball-Weste Tests aber eher um Vergleiche der technischen und keine wirklich getesteten Produkte. Genau aus diesem Grund bezeichnen wir auch unsere Übersichten ganz klar als Vergleich und nicht als Test. Wir suchen für sie alle Informationen aus dem Internet zusammen und fassen sie in unseren Paintball-Weste Vergleich zusammen. Damit ersparen sie sich die Arbeit jede Seite zu durchsuchen und haben alles auf einen Blick parat. Wir haben es uns ausserdem als Ziel gesetzt, sie umfassend zu informieren und deshalb möchten wir ihnen hier die anderen hilfreichsten Tests, Berichte und Diskussionen zu Paintball-Weste nautürlich nicht vorbehalten.
12 Raufaser-Tapeten im Test - Ökotest Testbericht
23 Körperlotionen für trockene Haut im Test - Ökotest Testbericht
18 Aloe Vera, Gele und Cremes im Test - Ökotest Testbericht
Externe Paintball-Weste Tests & Testberichte
Hier listen wir für Sie weitere Paintball-Weste Tests bzw. Testberichte und Kurztests von vertraulichen Quellen auf:
12 Raufaser-Tapeten im Test - Ratgeber Bauen 2015 08.05.2015
15 Kunstfaser-Bettdecken im Test - ÖKO-TEST September 2016 25.08.2016
18 Aloe Vera, Gele und Cremes im Test - ÖKO-TEST Juli 2018 28.06.2018
Fazit zum Paintball-Weste Vergleich
Abschließend möchten wir Ihnen noch unsere Bewertungskritieren für unseren Paintball-Weste Vergleich darlegen, damit Sie unseren Vergleichsprozess besser nachvollziehen können. Weiterhin sei Ihnen auch im Jahr 2018 geraten, die Augen nach kurzfristigen Angeboten im Internet offen zu halten, denn günstige Schnäppchen können auch bei Paintball-Weste einen Nicht-Testsieger schnell attraktiv machen!
Hat Ihnen dieser Paintball-Weste Vergleich gefallen?
Ergebnisse der Umfrage: Die beliebtesten Paintball-Westen | de |
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Препараты для птиц Supra-Cell Globuli Nr. 4 Stärkung des Immunsystems 10.40 €~ 752.11 ₽ Производитель: SUPRA-CELLЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Hongma Vogelspielzeug Baumwolle Seil für Papagei Schaukel Hängematte Spielzeug 8.18 €~ 591.56 ₽ Производитель: HongmaЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Ruff N Tumble Snake N Slats Vogelspielzeug (18 cm) (Bunt) 4.68 €~ 338.45 ₽ Производитель: Ruff N TumbleЦвет: buntРазмер: 18 cmСостояние: Новый Добавить в избранное
Миски для птиц 2 Astscheiben Birke - Sitzbretter - Sitzbrett - Vogelsitzbrett - Sitzbrettchen - Vogelkäfig - Vogelspielzeug - Käfigausstattung - Vogelzubehör - Knabberspielzeug - Natur - Ø 6 cm x 2,5 cm 10.49 €~ 758.62 ₽ Производитель: OHNЦвет: weißРазмеры: dick: ca. 2,5 cm - ø 6 cmСостояние: Новый Добавить в избранное
Корм для птиц Hunger Peanuts 2 kg (Pack von 6) 196.87 €~ 14 237.36 ₽ Производитель: PeckishЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Качели для птиц Papagei Vogelnest, handgemachte gewebte Den Biss Schaukel Grass Net Klettern Spielzeug Hängematte Farbe Kette Ständer Korb Cave Cage Lair Kleine Heimtierbedarf 2 Größe ( Size : S ) 28.82 €~ 2 084.22 ₽ Производитель: UnbekanntЦвет: UNIРазмеры: s, lСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Zoo-Max Carillon Vogel Spielzeug, klein 87.45 €~ 6 324.26 ₽ Производитель: Zoo-MaxЦвет: UNIРазмеры: l, mittel, smallСостояние: Новый Добавить в избранное
Лестницы для птиц LA VIE Vogelspielzeug Holz-VogelSchaukel für Käfige Holz Leiter Klettern Spielzeug mit Glocke für Papageien Aras Graupapageien Wellensittiche Sittiche Nymphensittiche 4.73 €~ 342.06 ₽ Производитель: LA VIEЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Чехлы для клеток птиц от мусора TOUCASA S8 Hülle, Premium PU-Leder Flip Brieftasche Retro Malerei Dreamcatcher Traumfänger Bild Ganzkörper-Schutz Klassische Magnetverschluss Slim Folio ShellCase für Samsung S8-Gold 9.44 €~ 682.68 ₽ Производитель: TOUCASAЦвета: rosa, lila, rot, blau, braun, schwarz, rosa weiß, goldРазмеры: samsung galaxy s8 plus, samsung galaxy s6 edge plus, samsung galaxy s8, samsung galaxy note 8, samsung galaxy g530, samsung galaxy s7, samsung galaxy s6 edge, samsung galaxy s6, samsung galaxy s7 edgeСостояние: Новый Добавить в избранное
Песок и подстилка для птиц TOUCASA S8 Hülle, Premium PU-Leder Flip Brieftasche Retro Malerei Dreamcatcher Traumfänger Bild Ganzkörper-Schutz Klassische Magnetverschluss Slim Folio ShellCase für Samsung S8-Gold 9.44 €~ 682.68 ₽ Производитель: TOUCASAЦвета: rosa, lila, rot, blau, braun, schwarz, rosa weiß, goldРазмеры: samsung galaxy s8 plus, samsung galaxy s6 edge plus, samsung galaxy s8, samsung galaxy note 8, samsung galaxy g530, samsung galaxy s7, samsung galaxy s6 edge, samsung galaxy s6, samsung galaxy s7 edgeСостояние: Новый Добавить в избранное
Лестницы для птиц TOUCASA S8 Hülle, Premium PU-Leder Flip Brieftasche Retro Malerei Dreamcatcher Traumfänger Bild Ganzkörper-Schutz Klassische Magnetverschluss Slim Folio ShellCase für Samsung S8-Gold 9.44 €~ 682.68 ₽ Производитель: TOUCASAЦвета: rosa, lila, rot, blau, braun, schwarz, rosa weiß, goldРазмеры: samsung galaxy s8 plus, samsung galaxy s6 edge plus, samsung galaxy s8, samsung galaxy note 8, samsung galaxy g530, samsung galaxy s7, samsung galaxy s6 edge, samsung galaxy s6, samsung galaxy s7 edgeСостояние: Новый Добавить в избранное
Клетки для птиц TOUCASA S8 Hülle, Premium PU-Leder Flip Brieftasche Retro Malerei Dreamcatcher Traumfänger Bild Ganzkörper-Schutz Klassische Magnetverschluss Slim Folio ShellCase für Samsung S8-Gold 9.44 €~ 682.68 ₽ Производитель: TOUCASAЦвета: rosa, lila, rot, blau, braun, schwarz, rosa weiß, goldРазмеры: samsung galaxy s8 plus, samsung galaxy s6 edge plus, samsung galaxy s8, samsung galaxy note 8, samsung galaxy g530, samsung galaxy s7, samsung galaxy s6 edge, samsung galaxy s6, samsung galaxy s7 edgeСостояние: Новый Добавить в избранное
Миски для птиц pipano Futternapf Sitzbrett 15 x 15 cm, 0,4 Liter Napf Futterplatz Nymphensittich, SF1504 15.70 €~ 1 135.40 ₽ Производитель: pipanoЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Fligatto Toys Spielzeug-Ball, Spielzeug für Papageien, Graupapageien, Kakadus, Käfig, Kauspielzeug 1.84 €~ 133.06 ₽ Производитель: FligattoЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Чехлы для клеток UEETEK Vogelkäfig Abdeckung Mesh Seed Catcher für Vogelfutter Kleintiere - Größe S (blau) 8.39 €~ 606.75 ₽ Производитель: UEETEKЦвет: blauРазмеры: s, lСостояние: Новый Добавить в избранное
Миски для птиц Hatchwell Easi Flow Futter- und Wasserspender (16 cm x 7,3 cm x 4 cm) (Mehrfarbig) 3.89 €~ 281.31 ₽ Производитель: HatchwellЦвет: mehrfarbigРазмеры: 16 cm x 7,3 cm x 4 cmСостояние: Новый Добавить в избранное
Миски для птиц Fop Spa Vogelnapf (Einheitsgröße) (Braun) 10.98 €~ 794.05 ₽ Производитель: Fop SpaЦвет: braunРазмер: einheitsgrößeСостояние: Новый Добавить в избранное
Жердочки для птиц Kork-Deko Befestigungsset zum Selbstbau von Sitzstangen / -Brettchen aus Edelstahl für Vögel zur Befestigung am Käfig (Gitter-Gestänge). Für Vogelkäfig und Voliere geeignet (40-teilig) 16.75 €~ 1 211.33 ₽ Производитель: Kork-DekoЦвета: schraubenset mit hutmutter, schraubenset mit eindrehwerkzeugРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Papagei Hanfseil Netz Hängematte Swing 2 Größen Zufällig Farbe (15*18cm) 16.82 €~ 1 216.39 ₽ Производитель: nobrandЦвет: UNIРазмеры: 15*18cm, 25*30cmСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Spiegel Hülle für Galaxy Note 8,Ekakashop Luxus Rosa Gold Mirror Bling Glitzer SchutzHülle Lederhülle Tasche Klapptasche Brieftasche Etui Magnet mit Standfunktion kompatibel für Samsung Galaxy Note 8 6.62 €~ 478.74 ₽ Производитель: EkakashopЦвета: blau, gold, rosa gold, silber, schwarz, lilaРазмер: samsung galaxy note 8Состояние: Новый Добавить в избранное
Клетки для птиц Deko Metall Vogelkäfig gold P-870 Gr. L 13.64 €~ 986.42 ₽ Производитель: PrimoLivingЦвет: goldРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Клетки для птиц MYPETS Vogelvoliere PREMIUM XL Papageienkäfig Voliere Käfig Vogelkäfig Sittich In-und Outdoor - Einzeln Aufstellbar - Top Ausstattung 89.15 €~ 6 447.20 ₽ Производитель: MYPETSЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Trixie 5215 Spiegel Mit Glocke, 5,5 cm 1.36 €~ 98.35 ₽ Производитель: TrixieЦвет: various - state in gift message or sent as random!Размеры: 7 cm, 5.5 cmСостояние: Новый Добавить в избранное
Корм для птиц Mühlan Topartikel- 10 kg Nagerfutter, Meerschwein, Hamster, Mäuse 31.45 €~ 2 274.41 ₽ Производитель: Mühlan WasserpflanzenЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Go Go Tasche herumtreiben Parrot Spielzeug – Kleine 16.53 €~ 1 195.42 ₽ Производитель: Zoo-MaxЦвет: UNIРазмеры: l, smallСостояние: Новый Добавить в избранное
Песок и подстилка для птиц Sand anisand Nature Schlafsack 5 kg 13.64 €~ 986.42 ₽ Производитель: ZoluxЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Клетки для птиц Zolux kubeo Käfig Papagei für Vogel weiß 96 x 96 x 170 cm 330.75 €~ 23 919.37 ₽ Производитель: ZoluxЦвет: weißРазмер: 96 x 96 x 170 cmСостояние: Новый Добавить в избранное
Контейнеры для перевозки птиц Beauty*Top*Picks Hängematte/Bett für Vögel/Papageien, zur Anbringung im Käfig, aus Plüsch, weiß 5.61 €~ 405.70 ₽ Производитель: ohofyЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Корм для птиц Lyra Pet 8 x 5 L Mehlwürmer getrocknet Futter Fische Vögel Nager + Eimer Weiss 87.77 €~ 6 347.40 ₽ Производитель: Lyra PetЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Лестницы для птиц 37yimu 1 PCS Flexible Colorful Drehen Leiter Bird Parrot Seil Spielzeug 149,9 cm 6.42 €~ 464.28 ₽ Производитель: 37YIMUЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Качели для птиц Ansel 's Papagei Hamster SPRINGBOARD Leiter Schaukel Holz Pet Leiter Brücke Spielzeug (3/Set) 8.04 €~ 581.44 ₽ Производитель: Ansel'sЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Качели для птиц Leiter Vogel Spielzeug, Rusee 12-step Flexible Leitern Holz Rainbow Bridge Schaukeln für Papageien Pet trainieren 8.05 €~ 582.16 ₽ Производитель: RuseeЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Корм для птиц Kolbenhirse rot + gelb 5 kg Französich 56.17 €~ 4 062.13 ₽ Производитель: MS-TierbedarfЦвет: UNIРазмер: 5 kgСостояние: Новый Добавить в избранное
Лестницы для птиц Papagei Hamster Spielzeug, Farbe Holz Climb Leiter Bit String Rahmen Vogelkäfig Zubehör Leiter Multi Swing Block Durable Knabbern Treppen Bead Large Medium Kleine Papagei Spielzeug 18.52 €~ 1 339.34 ₽ Производитель: LongYuЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Корм для птиц Quiko Fauna Inhalt 1 kg 8.49 €~ 613.98 ₽ Производитель: QuikoЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Качели для птиц Cage Toy, Schaukel mit bunten Würfeln 12.38 €~ 895.30 ₽ Производитель: UnbekanntЦвет: noneРазмер: 28 x 17 cmСостояние: Новый Добавить в избранное
Миски для птиц Genova 2 Vogel Futterspender eckig B 7 8 T3,5 cm für kleine Gittertüren Hell-Braun 3.14 €~ 227.08 ₽ Производитель: MarchioroЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Корм для птиц Kölle's Beste Vitamin-Futter, 20 g 1.04 €~ 75.21 ₽ Производитель: Kölle's BesteЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Гнезда для птиц UEETEK Nest of Birds Nest of Coconut Set Vogelkäfig Tröster für Budgies Budgerigar und Kleine Haustier 7.45 €~ 538.77 ₽ Производитель: UEETEKЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц UEETEK Naturals Strickleiter Vogel Spielzeug Flexible Brücke Swing Leiter für Papageien Haustier Trainning 10.49 €~ 758.62 ₽ Производитель: UEETEKЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Vogel kauen Spielzeug, Papagei liefert bunte Plastikball-Stückchen-Spielzeug-Ketten-hängendes Stand-haltbares großes mittleres kleines Haustier-Gestell-Spiel-Bell-Spielzeug 21.12 €~ 1 527.36 ₽ Производитель: LongweiЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Клетки для птиц Liuyu · Lebenshaus Birdcage Edelstahl Starling Papagei Metall ( größe : 34cm in diameter*54cm in height ) 114.20 €~ 8 258.78 ₽ Производитель: VogelbauerЦвет: UNIРазмеры: 36cm in diameter*58cm in height, 34cm in diameter*54cm in heightСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Fake grünen grün innen Outdoor Kunstpflanze Büro Garten Decor 1, plastik, grün, Einheitsgröße 4.71 €~ 340.62 ₽ Производитель: GreenlansЦвет: grünРазмер: einheitsgrößeСостояние: Новый Добавить в избранное
Корм для птиц Natural Basic m. Sonnenblumen 25.93 €~ 1 875.22 ₽ Производитель: KingЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц demiawaking Lovely Colorful Pet Parrot Toys Bell Ball Swing Käfig zum Aufhängen Vogel Spielzeug Decor 2.71 €~ 195.98 ₽ Производитель: DemiawakingЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Корм для птиц Beaphar Cana Splitt 250G (Packung mit 2) 14.18 €~ 1 025.47 ₽ Производитель: beapharЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц GUBENM Holzspiegel mit Landeplatz, Haustier Vogel Spiegel Holz Spiel Spielzeug mit Barsch für Papagei budgies Sittich Nymphensittich Sittich Finch Lovebird 6.60 €~ 477.30 ₽ Производитель: GUBENMЦвет: holzРазмер: mСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Rosewood 22319 Woven Wonders Knabberspielzeug, Ananas für Vögel, groß 13.00 €~ 940.14 ₽ Производитель: RosewoodЦвет: mehrfarbigРазмеры: x- large, lСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц UniqstoreHaustier Papagei Vögel Spielzeug hängen Käfig（Baukasten nicht enthalten） 23.09 €~ 1 669.83 ₽ Производитель: UniqstoreЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц LongYu Vogel-Kauspielzeug, Papagei liefert Bunte hölzerne dauerhafte Baumwollseil-hängenden Blöcke Schnur-Beißen-großes Mittleres und Kleines Haustier-Vogel-Stand-Rack-Spiel-Spielzeug 19.86 €~ 1 436.24 ₽ Производитель: LongYuЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Клетки для птиц IMAC Irene 4 Chrom und braun Vogelkäfig 112.58 €~ 8 141.62 ₽ Производитель: PaylesswithssЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц H-Ari Hari Blätter Buri großen 9.80 €~ 708.72 ₽ Производитель: H-AriЦвет: UNIРазмер: lСостояние: Новый Добавить в избранное
Препараты для птиц PICO - Picorin - 3 kg - Immunglobuline von Hühnern und Kühen sind gut und helfen unseren Tauben gesund zu bleiben, besonders wenn ein Immundefekt vorliegt 68.25 €~ 4 935.74 ₽ Производитель: PICOЦвет: UNIРазмер: 3 kgСостояние: Новый Добавить в избранное
Корм для птиц Puur Futter für Kanarienvogel, 1er Pack (1 x 2 kg) 16.24 €~ 1 174.45 ₽ Производитель: PuurЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Bell Ringer Parrot Spielzeug 12.20 €~ 882.28 ₽ Производитель: Northern ParrotsЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц WYXIN Vogelschaukeln, hölzerne Budgie Toys Haustier Vogelkäfig Hängematte Schaukel hängende Spielzeug für Sittiche Nymphensittiche, Conures, Aras, Papageien, Liebe Vögel, Finken 3pcs , 4 32.55 €~ 2 353.97 ₽ Производитель: WYXINЦвета: 6, 1, 2, 5, 3, 4Размер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Kork-Schaukel für Vögel und Nager. Rund, aus Naturkork zum Schaukeln, Spielen, Anknabbern und Knuspern, Reine Kork-Rinde. Karabinerhaken aus hochwertigen Edelstahl. Vogel Zubehör und Spielzeug 18.85 €~ 1 363.20 ₽ Производитель: Kork-DekoЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Ukallaite, schwingendes Käfigspielzeug aus Acryl für bunte Papageien, Nymphensittiche und Haustier-Vögel 5.27 €~ 381.11 ₽ Производитель: UkallaiteЦвета: 2#, 1#Размеры: 2#, 1#Состояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Merssavo 2M Papagei Bird Lead Leine Kits Fliegen Training Seil für Nymphensittich 1.50 €~ 108.47 ₽ Производитель: MerssavoЦвета: 4m, 2m, 6mРазмеры: m, s, lСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Zoo-Max natur Käfig Eckregal, 7 x 17,8 cm 6.79 €~ 491.04 ₽ Производитель: Zoo-MaxЦвет: UNIРазмер: 7 x 7-inchСостояние: Новый Добавить в избранное
Корм для птиц Super Meisenknödel (547G) (Packung mit 2) 12.59 €~ 910.49 ₽ Производитель: Suet to GoЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Жердочки для птиц Zolux Sitzstange aus Holz mit Passendem Seil für Vogel Größe M 8.59 €~ 621.21 ₽ Производитель: ZoluxЦвет: UNIРазмер: mСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Zoo-Max PLAYGYM und Ständer Tower mit Zwei Schalen Vögel Toys, mittel 60.23 €~ 4 355.74 ₽ Производитель: Zoo-MaxЦвет: UNIРазмер: mittelСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц ZAOTE Bunte Bälle Spielzeug für Papagei Macaw afrikanischen Grays Budgies Parakeet Cockatiels Conure Lovebird Cage Chew Spielzeug 4.82 €~ 348.57 ₽ Производитель: zaoteЦвет: buntРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Homyl Haustier Vogel Käfig Holz Vogel Klettern Hänge Spielzeug,200x170x27mm 20.14 €~ 1 456.49 ₽ Производитель: HomylЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Поилки для птиц MagiDeal Klappbar Fressnapf Tragbar Silikon Futternapf Schüssel für Haustiere Hunde Katze - Blau 7.54 €~ 545.28 ₽ Производитель: MagiDealЦвета: rot, lila, blauРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Клетки для птиц Käfig Neo Jili Vogel L 78 x P 47,5 x H 112 cm beige 111.70 €~ 8 077.98 ₽ Производитель: ZoluxЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Клетки для птиц animalmarketonline Voliere Käfig Stall Vögel Calopsite Wellensittiche Kanarien cocorite 74 x 48 x 130 cm 146.90 €~ 10 623.60 ₽ Производитель: AnimalmarketonlineЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Качели для птиц Penn Plax Zement Swing mit Draht Rahmen für Vögel, 4-Zoll 8.33 €~ 602.41 ₽ Производитель: Penn-PlaxЦвет: mehrfarbigРазмеры: 7.62 cm, swing is 4" wide x 5" high.Состояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Vogel kauen Spielzeug, Papagei liefert handgemacht weben manuelle Bite Ball Luffa Mais Blatt Twist String Träne bunte Bead große mittlere und kleine Haustier Vogel Spielzeug 20.31 €~ 1 468.79 ₽ Производитель: LimizЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Лестницы для птиц Papagei Hamster Spielzeug, Farbe Holz Climb Leiter Bit Hänge Runde Holz String Frame Vogelkäfig Zubehör Leiter Multi Swing Block Durable Knabbern Treppe Bead Kleine Papagei Spielzeug 19.88 €~ 1 437.69 ₽ Производитель: LongYuЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Bird Swing, PET Bird Spiegel, Papageienkäfig Toys, Vogel Sitzstangen für Papageien Ständer Holz Play Toys, Swing hängen Play mit Spiegel für Aras African Greys Kakadus Sittiche Nymphensittiche Lovebirds Kanarien von ayuboom 23.04 €~ 1 666.22 ₽ Производитель: AyuboomЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Миски для птиц Freche Haustier 3 Bahnhof Plastic Feeder 8 Unzen 43.68 €~ 3 158.87 ₽ Производитель: Perky PetЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Подставки под клетки для птиц Metallkäfig für Exotische Vogel 186 X 46 cm im Still Vintage in Farbe Ecru mit Patin 250.95 €~ 18 148.35 ₽ Производитель: Antyki24Цвет: ecruРазмер: 186 x 46 cmСостояние: Новый Добавить в избранное
Корм для птиц Vitakraft Hirse Spray Für Vögel M (300 G) (Packung mit 6) 70.62 €~ 5 107.13 ₽ Производитель: VitakraftЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Гнезда для птиц Milopon Handgewebtes Vogel Nest Sittiche Stroh Nest Künstlicher Vogel Käfig für Haus Ausgangsdekor Stütze 1.52 €~ 109.92 ₽ Производитель: MiloponЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Миски для птиц 1X Toruiwa Papageien Napf Vogel Futternapf Wassernapf Hängenapf aus Kunststoff hängbar für Papageien Vügel grün (S) 0.67 €~ 48.45 ₽ Производитель: ToruiwaЦвет: UNIРазмеры: s, lСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Toruiwa Papageienspielzeug Vögel Kauen Spielzeug Holz Rasseln Glocke für Papageien und Hamster 0.44 €~ 31.82 ₽ Производитель: ToruiwaЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Лестницы для птиц omgo Leiter Brücke Holzbrett Spielzeug mit Blitzschuh Anhängevorrichtung für Maus Hamster Rennmaus Chinchilla 2 Größen 37.79 €~ 2 732.91 ₽ Производитель: OMGOЦвет: UNIРазмер: lСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Bird Chew Toy, Papagei Papagei Vogel Bunte Acryl Farbe Armband Hängende Schnur Biss Biss Spielzeug Hängende Stand Durable Large Medium Kleine Haustier Rack Spiel Glocken Spielzeug 18.41 €~ 1 331.38 ₽ Производитель: LiminЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
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Клетки для птиц Pet Online Die Käfige sind Ultra-fine-pitch 1 cm mit schmiedeeisernen Käfig boutique Metallgittern dekoriert Zucht 239.18 €~ 17 297.16 ₽ Производитель: Pet OnlineЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Жердочки для птиц Holz-Sitzstange für Vogelkäfig, U-förmig, für Vögel wie Papageien/Sittiche/Finche 5.03 €~ 363.76 ₽ Производитель: KeersiЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Toruiwa Papageienspielzeuge Vögel Spiegel Mirror hängber mit Glocken für Papageien und Vögel 0.96 €~ 69.42 ₽ Производитель: ToruiwaЦвета: a, b, cРазмеры: a, b, cСостояние: Новый Добавить в избранное
Препараты для птиц SIEGERTAUBEN - Vitamina - 1000 ml - mit 18 lebenswichtigen Vitaminen die die Nervenleistungen und Kreislauf unterstützen 33.60 €~ 2 429.90 ₽ Производитель: SIEGERTAUBENЦвет: UNIРазмер: 1000 mlСостояние: Новый Добавить в избранное
Миски для птиц Esschert Design Vogeltränke, oval, aus dem Material „Keramik“, 30,7 x 22,9 x 10,4 cm 18.58 €~ 1 343.67 ₽ Производитель: Цвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Жердочки для птиц Vitezza Vogel-Sitzseil 30/50cm aus Baumwolle (12mm) für Wellensittiche, Nymphensittiche und Co, Befestigung aus Edelstahl 13.85 €~ 1 001.61 ₽ Производитель: VitezzaЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Puzzle Building Block Bird Intelligence Training Spielzeug für Parrot 7.97 €~ 576.37 ₽ Производитель: KeersiЦвет: plastic building blockРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Клетки для птиц Vogelkäfig Vogel Käfig Dekoration 120cm Antik-Stil Metall Dekokäfig Standkäfig 60.80 €~ 4 396.97 ₽ Производитель: aubahoЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Препараты для птиц La Ferme Sauvegrain Kieselgur in Lebensmittelqualität für Katzen und Hunde – Natürliches Mittel gegen Flöhe - in Streuer - 350g 17.64 €~ 1 275.70 ₽ Производитель: La Ferme SauvegrainЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Pcs von 2 Kleine und Mittlere Parrot Hand Spielzeug Sepaktakraw 12 × 16 cm 30.49 €~ 2 204.99 ₽ Производитель: ASIBG HomeЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Песок и подстилка для птиц Vogelsand grob Inhalt 25 kg 7.30 €~ 527.92 ₽ Производитель: Bird-BoxЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное | Attribut Lookout Games Casasola Merkle Marcel-André vanaf 9 à 12j ...
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Au Backe! Zoch-Verlag Nestel Frank vanaf 5 à 8j
Auditective Safari - le jeu des sons Les Jouets Boom Inc. onbekend vanaf 5 à 8j ...
Auf Achse FX Schmid Kramer Wolfgang vanaf 9 à 12j
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Качели для птиц Demiawaking Holz Vogel Papagei Schaukel Spielzeug Sittich Cockatiel Lovebird Budgie Käfig hängen (15cm) 3.77 €~ 272.64 ₽ Производитель: DemiawakingЦвет: 1Размер: 15cmСостояние: Новый Добавить в избранное
Миски для птиц wandlee Parrot Taube Panorama Garten Wild Bird Feeder – Sechs Füttern Anschlüsse 15.74 €~ 1 138.29 ₽ Производитель: WandLeeЦвета: gelb, rotРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Миски для птиц 2 Stück _ Futterboxen / Futterdosen - " süße Haustiere " - für Tierfutter - Katzenfutter - Hundefutter - 5 Liter - Vorratsdosen / Aufbewahrungsboxen - aus Kunststoff / Dose - Kiste mit Deckel und Tragegriff - Box & Kiste - Haustiere - Katzen Hunde Welpen - 13.64 €~ 986.42 ₽ Производитель: alles-meine.de GmbHЦвет: wie angegebenРазмер: 2 stück - ohne namen - ( motiv - mix )Состояние: Новый Добавить в избранное
Клетки для птиц Liuyu · Lebenshaus Papagei Halten Sie Warm Vogelnest Cotton Breeding Box Vogelkäfig Zubehör (Farbe : A, größe : Kleine) 20.00 €~ 1 446.37 ₽ Производитель: VogelbauerЦвета: b, aРазмеры: extra large, große, kleine, mittelСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Keersi Kau-Spielzeug mit Papierstreifen für Papagei, Wellensittich, Sittich, Nymphensittich, Fink, Kanarienvogel, Kakadu, Ara 6.61 €~ 478.02 ₽ Производитель: KeersiЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Клетки для птиц Käfig Neo Jili Vogel L 78 x P 47,5 x H 112 cm grau 98.70 €~ 7 137.84 ₽ Производитель: ZoluxЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Клетки для птиц Damo 500 90 Voliere, dunkelgrau/Hellgrau 151.41 €~ 10 949.75 ₽ Производитель: DamoЦвет: grigio scuro/grigio chiaroРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Корм для птиц Mühlan Topartikel- 5 kg Meerschweinfutter, Nagerfutter, Meerschwein 22.00 €~ 1 591.00 ₽ Производитель: Mühlan WasserpflanzenЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Препараты для птиц Supra-Cell Globuli Nr. 4 Stärkung des Immunsystems 10.40 €~ 752.11 ₽ Производитель: SUPRA-CELLЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Hongma Vogelspielzeug Baumwolle Seil für Papagei Schaukel Hängematte Spielzeug 8.18 €~ 591.56 ₽ Производитель: HongmaЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Ruff N Tumble Snake N Slats Vogelspielzeug (18 cm) (Bunt) 4.68 €~ 338.45 ₽ Производитель: Ruff N TumbleЦвет: buntРазмер: 18 cmСостояние: Новый Добавить в избранное
Миски для птиц 2 Astscheiben Birke - Sitzbretter - Sitzbrett - Vogelsitzbrett - Sitzbrettchen - Vogelkäfig - Vogelspielzeug - Käfigausstattung - Vogelzubehör - Knabberspielzeug - Natur - Ø 6 cm x 2,5 cm 10.49 €~ 758.62 ₽ Производитель: OHNЦвет: weißРазмеры: dick: ca. 2,5 cm - ø 6 cmСостояние: Новый Добавить в избранное
Корм для птиц Hunger Peanuts 2 kg (Pack von 6) 196.87 €~ 14 237.36 ₽ Производитель: PeckishЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Качели для птиц Papagei Vogelnest, handgemachte gewebte Den Biss Schaukel Grass Net Klettern Spielzeug Hängematte Farbe Kette Ständer Korb Cave Cage Lair Kleine Heimtierbedarf 2 Größe ( Size : S ) 28.82 €~ 2 084.22 ₽ Производитель: UnbekanntЦвет: UNIРазмеры: s, lСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Zoo-Max Carillon Vogel Spielzeug, klein 87.45 €~ 6 324.26 ₽ Производитель: Zoo-MaxЦвет: UNIРазмеры: l, mittel, smallСостояние: Новый Добавить в избранное
Лестницы для птиц LA VIE Vogelspielzeug Holz-VogelSchaukel für Käfige Holz Leiter Klettern Spielzeug mit Glocke für Papageien Aras Graupapageien Wellensittiche Sittiche Nymphensittiche 4.73 €~ 342.06 ₽ Производитель: LA VIEЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Чехлы для клеток птиц от мусора TOUCASA S8 Hülle, Premium PU-Leder Flip Brieftasche Retro Malerei Dreamcatcher Traumfänger Bild Ganzkörper-Schutz Klassische Magnetverschluss Slim Folio ShellCase für Samsung S8-Gold 9.44 €~ 682.68 ₽ Производитель: TOUCASAЦвета: rosa, lila, rot, blau, braun, schwarz, rosa weiß, goldРазмеры: samsung galaxy s8 plus, samsung galaxy s6 edge plus, samsung galaxy s8, samsung galaxy note 8, samsung galaxy g530, samsung galaxy s7, samsung galaxy s6 edge, samsung galaxy s6, samsung galaxy s7 edgeСостояние: Новый Добавить в избранное
Песок и подстилка для птиц TOUCASA S8 Hülle, Premium PU-Leder Flip Brieftasche Retro Malerei Dreamcatcher Traumfänger Bild Ganzkörper-Schutz Klassische Magnetverschluss Slim Folio ShellCase für Samsung S8-Gold 9.44 €~ 682.68 ₽ Производитель: TOUCASAЦвета: rosa, lila, rot, blau, braun, schwarz, rosa weiß, goldРазмеры: samsung galaxy s8 plus, samsung galaxy s6 edge plus, samsung galaxy s8, samsung galaxy note 8, samsung galaxy g530, samsung galaxy s7, samsung galaxy s6 edge, samsung galaxy s6, samsung galaxy s7 edgeСостояние: Новый Добавить в избранное
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Миски для птиц pipano Futternapf Sitzbrett 15 x 15 cm, 0,4 Liter Napf Futterplatz Nymphensittich, SF1504 15.70 €~ 1 135.40 ₽ Производитель: pipanoЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Fligatto Toys Spielzeug-Ball, Spielzeug für Papageien, Graupapageien, Kakadus, Käfig, Kauspielzeug 1.84 €~ 133.06 ₽ Производитель: FligattoЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Чехлы для клеток UEETEK Vogelkäfig Abdeckung Mesh Seed Catcher für Vogelfutter Kleintiere - Größe S (blau) 8.39 €~ 606.75 ₽ Производитель: UEETEKЦвет: blauРазмеры: s, lСостояние: Новый Добавить в избранное
Миски для птиц Hatchwell Easi Flow Futter- und Wasserspender (16 cm x 7,3 cm x 4 cm) (Mehrfarbig) 3.89 €~ 281.31 ₽ Производитель: HatchwellЦвет: mehrfarbigРазмеры: 16 cm x 7,3 cm x 4 cmСостояние: Новый Добавить в избранное
Миски для птиц Fop Spa Vogelnapf (Einheitsgröße) (Braun) 10.98 €~ 794.05 ₽ Производитель: Fop SpaЦвет: braunРазмер: einheitsgrößeСостояние: Новый Добавить в избранное
Жердочки для птиц Kork-Deko Befestigungsset zum Selbstbau von Sitzstangen / -Brettchen aus Edelstahl für Vögel zur Befestigung am Käfig (Gitter-Gestänge). Für Vogelkäfig und Voliere geeignet (40-teilig) 16.75 €~ 1 211.33 ₽ Производитель: Kork-DekoЦвета: schraubenset mit hutmutter, schraubenset mit eindrehwerkzeugРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Papagei Hanfseil Netz Hängematte Swing 2 Größen Zufällig Farbe (15*18cm) 16.82 €~ 1 216.39 ₽ Производитель: nobrandЦвет: UNIРазмеры: 15*18cm, 25*30cmСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Spiegel Hülle für Galaxy Note 8,Ekakashop Luxus Rosa Gold Mirror Bling Glitzer SchutzHülle Lederhülle Tasche Klapptasche Brieftasche Etui Magnet mit Standfunktion kompatibel für Samsung Galaxy Note 8 6.62 €~ 478.74 ₽ Производитель: EkakashopЦвета: blau, gold, rosa gold, silber, schwarz, lilaРазмер: samsung galaxy note 8Состояние: Новый Добавить в избранное
Клетки для птиц Deko Metall Vogelkäfig gold P-870 Gr. L 13.64 €~ 986.42 ₽ Производитель: PrimoLivingЦвет: goldРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Клетки для птиц MYPETS Vogelvoliere PREMIUM XL Papageienkäfig Voliere Käfig Vogelkäfig Sittich In-und Outdoor - Einzeln Aufstellbar - Top Ausstattung 89.15 €~ 6 447.20 ₽ Производитель: MYPETSЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Trixie 5215 Spiegel Mit Glocke, 5,5 cm 1.36 €~ 98.35 ₽ Производитель: TrixieЦвет: various - state in gift message or sent as random!Размеры: 7 cm, 5.5 cmСостояние: Новый Добавить в избранное
Корм для птиц Mühlan Topartikel- 10 kg Nagerfutter, Meerschwein, Hamster, Mäuse 31.45 €~ 2 274.41 ₽ Производитель: Mühlan WasserpflanzenЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Go Go Tasche herumtreiben Parrot Spielzeug – Kleine 16.53 €~ 1 195.42 ₽ Производитель: Zoo-MaxЦвет: UNIРазмеры: l, smallСостояние: Новый Добавить в избранное
Песок и подстилка для птиц Sand anisand Nature Schlafsack 5 kg 13.64 €~ 986.42 ₽ Производитель: ZoluxЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Клетки для птиц Zolux kubeo Käfig Papagei für Vogel weiß 96 x 96 x 170 cm 330.75 €~ 23 919.37 ₽ Производитель: ZoluxЦвет: weißРазмер: 96 x 96 x 170 cmСостояние: Новый Добавить в избранное
Контейнеры для перевозки птиц Beauty*Top*Picks Hängematte/Bett für Vögel/Papageien, zur Anbringung im Käfig, aus Plüsch, weiß 5.61 €~ 405.70 ₽ Производитель: ohofyЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Корм для птиц Lyra Pet 8 x 5 L Mehlwürmer getrocknet Futter Fische Vögel Nager + Eimer Weiss 87.77 €~ 6 347.40 ₽ Производитель: Lyra PetЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Лестницы для птиц 37yimu 1 PCS Flexible Colorful Drehen Leiter Bird Parrot Seil Spielzeug 149,9 cm 6.42 €~ 464.28 ₽ Производитель: 37YIMUЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Качели для птиц Ansel 's Papagei Hamster SPRINGBOARD Leiter Schaukel Holz Pet Leiter Brücke Spielzeug (3/Set) 8.04 €~ 581.44 ₽ Производитель: Ansel'sЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Качели для птиц Leiter Vogel Spielzeug, Rusee 12-step Flexible Leitern Holz Rainbow Bridge Schaukeln für Papageien Pet trainieren 8.05 €~ 582.16 ₽ Производитель: RuseeЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Корм для птиц Kolbenhirse rot + gelb 5 kg Französich 56.17 €~ 4 062.13 ₽ Производитель: MS-TierbedarfЦвет: UNIРазмер: 5 kgСостояние: Новый Добавить в избранное
Лестницы для птиц Papagei Hamster Spielzeug, Farbe Holz Climb Leiter Bit String Rahmen Vogelkäfig Zubehör Leiter Multi Swing Block Durable Knabbern Treppen Bead Large Medium Kleine Papagei Spielzeug 18.52 €~ 1 339.34 ₽ Производитель: LongYuЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Корм для птиц Quiko Fauna Inhalt 1 kg 8.49 €~ 613.98 ₽ Производитель: QuikoЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Качели для птиц Cage Toy, Schaukel mit bunten Würfeln 12.38 €~ 895.30 ₽ Производитель: UnbekanntЦвет: noneРазмер: 28 x 17 cmСостояние: Новый Добавить в избранное
Миски для птиц Genova 2 Vogel Futterspender eckig B 7 8 T3,5 cm für kleine Gittertüren Hell-Braun 3.14 €~ 227.08 ₽ Производитель: MarchioroЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Корм для птиц Kölle's Beste Vitamin-Futter, 20 g 1.04 €~ 75.21 ₽ Производитель: Kölle's BesteЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Гнезда для птиц UEETEK Nest of Birds Nest of Coconut Set Vogelkäfig Tröster für Budgies Budgerigar und Kleine Haustier 7.45 €~ 538.77 ₽ Производитель: UEETEKЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц UEETEK Naturals Strickleiter Vogel Spielzeug Flexible Brücke Swing Leiter für Papageien Haustier Trainning 10.49 €~ 758.62 ₽ Производитель: UEETEKЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Vogel kauen Spielzeug, Papagei liefert bunte Plastikball-Stückchen-Spielzeug-Ketten-hängendes Stand-haltbares großes mittleres kleines Haustier-Gestell-Spiel-Bell-Spielzeug 21.12 €~ 1 527.36 ₽ Производитель: LongweiЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Клетки для птиц Liuyu · Lebenshaus Birdcage Edelstahl Starling Papagei Metall ( größe : 34cm in diameter*54cm in height ) 114.20 €~ 8 258.78 ₽ Производитель: VogelbauerЦвет: UNIРазмеры: 36cm in diameter*58cm in height, 34cm in diameter*54cm in heightСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Fake grünen grün innen Outdoor Kunstpflanze Büro Garten Decor 1, plastik, grün, Einheitsgröße 4.71 €~ 340.62 ₽ Производитель: GreenlansЦвет: grünРазмер: einheitsgrößeСостояние: Новый Добавить в избранное
Корм для птиц Natural Basic m. Sonnenblumen 25.93 €~ 1 875.22 ₽ Производитель: KingЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц demiawaking Lovely Colorful Pet Parrot Toys Bell Ball Swing Käfig zum Aufhängen Vogel Spielzeug Decor 2.71 €~ 195.98 ₽ Производитель: DemiawakingЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Корм для птиц Beaphar Cana Splitt 250G (Packung mit 2) 14.18 €~ 1 025.47 ₽ Производитель: beapharЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц GUBENM Holzspiegel mit Landeplatz, Haustier Vogel Spiegel Holz Spiel Spielzeug mit Barsch für Papagei budgies Sittich Nymphensittich Sittich Finch Lovebird 6.60 €~ 477.30 ₽ Производитель: GUBENMЦвет: holzРазмер: mСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Rosewood 22319 Woven Wonders Knabberspielzeug, Ananas für Vögel, groß 13.00 €~ 940.14 ₽ Производитель: RosewoodЦвет: mehrfarbigРазмеры: x- large, lСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц UniqstoreHaustier Papagei Vögel Spielzeug hängen Käfig（Baukasten nicht enthalten） 23.09 €~ 1 669.83 ₽ Производитель: UniqstoreЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц LongYu Vogel-Kauspielzeug, Papagei liefert Bunte hölzerne dauerhafte Baumwollseil-hängenden Blöcke Schnur-Beißen-großes Mittleres und Kleines Haustier-Vogel-Stand-Rack-Spiel-Spielzeug 19.86 €~ 1 436.24 ₽ Производитель: LongYuЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Клетки для птиц IMAC Irene 4 Chrom und braun Vogelkäfig 112.58 €~ 8 141.62 ₽ Производитель: PaylesswithssЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц H-Ari Hari Blätter Buri großen 9.80 €~ 708.72 ₽ Производитель: H-AriЦвет: UNIРазмер: lСостояние: Новый Добавить в избранное
Препараты для птиц PICO - Picorin - 3 kg - Immunglobuline von Hühnern und Kühen sind gut und helfen unseren Tauben gesund zu bleiben, besonders wenn ein Immundefekt vorliegt 68.25 €~ 4 935.74 ₽ Производитель: PICOЦвет: UNIРазмер: 3 kgСостояние: Новый Добавить в избранное
Корм для птиц Puur Futter für Kanarienvogel, 1er Pack (1 x 2 kg) 16.24 €~ 1 174.45 ₽ Производитель: PuurЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Bell Ringer Parrot Spielzeug 12.20 €~ 882.28 ₽ Производитель: Northern ParrotsЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц WYXIN Vogelschaukeln, hölzerne Budgie Toys Haustier Vogelkäfig Hängematte Schaukel hängende Spielzeug für Sittiche Nymphensittiche, Conures, Aras, Papageien, Liebe Vögel, Finken 3pcs , 4 32.55 €~ 2 353.97 ₽ Производитель: WYXINЦвета: 6, 1, 2, 5, 3, 4Размер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Kork-Schaukel für Vögel und Nager. Rund, aus Naturkork zum Schaukeln, Spielen, Anknabbern und Knuspern, Reine Kork-Rinde. Karabinerhaken aus hochwertigen Edelstahl. Vogel Zubehör und Spielzeug 18.85 €~ 1 363.20 ₽ Производитель: Kork-DekoЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Ukallaite, schwingendes Käfigspielzeug aus Acryl für bunte Papageien, Nymphensittiche und Haustier-Vögel 5.27 €~ 381.11 ₽ Производитель: UkallaiteЦвета: 2#, 1#Размеры: 2#, 1#Состояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Merssavo 2M Papagei Bird Lead Leine Kits Fliegen Training Seil für Nymphensittich 1.50 €~ 108.47 ₽ Производитель: MerssavoЦвета: 4m, 2m, 6mРазмеры: m, s, lСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Zoo-Max natur Käfig Eckregal, 7 x 17,8 cm 6.79 €~ 491.04 ₽ Производитель: Zoo-MaxЦвет: UNIРазмер: 7 x 7-inchСостояние: Новый Добавить в избранное
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Жердочки для птиц Zolux Sitzstange aus Holz mit Passendem Seil für Vogel Größe M 8.59 €~ 621.21 ₽ Производитель: ZoluxЦвет: UNIРазмер: mСостояние: Новый Добавить в избранное
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Игрушки для птиц ZAOTE Bunte Bälle Spielzeug für Papagei Macaw afrikanischen Grays Budgies Parakeet Cockatiels Conure Lovebird Cage Chew Spielzeug 4.82 €~ 348.57 ₽ Производитель: zaoteЦвет: buntРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
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Клетки для птиц animalmarketonline Voliere Käfig Stall Vögel Calopsite Wellensittiche Kanarien cocorite 74 x 48 x 130 cm 146.90 €~ 10 623.60 ₽ Производитель: AnimalmarketonlineЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Качели для птиц Penn Plax Zement Swing mit Draht Rahmen für Vögel, 4-Zoll 8.33 €~ 602.41 ₽ Производитель: Penn-PlaxЦвет: mehrfarbigРазмеры: 7.62 cm, swing is 4" wide x 5" high.Состояние: Новый Добавить в избранное
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Миски для птиц Esschert Design Vogeltränke, oval, aus dem Material „Keramik“, 30,7 x 22,9 x 10,4 cm 18.58 €~ 1 343.67 ₽ Производитель: Цвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Жердочки для птиц Vitezza Vogel-Sitzseil 30/50cm aus Baumwolle (12mm) für Wellensittiche, Nymphensittiche und Co, Befestigung aus Edelstahl 13.85 €~ 1 001.61 ₽ Производитель: VitezzaЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
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Песок и подстилка для птиц Vogelsand grob Inhalt 25 kg 7.30 €~ 527.92 ₽ Производитель: Bird-BoxЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное | Freizeittipps für die Sommerferien: Ideen für den Waldausflug
Im Wald können Kinder in den Ferien nach Herzenslust toben und klettern. Foto: IndigoLT, iStock, Thinkstock
Ausflüge in den Wald sind nie langweilig. Wer von uns Erwachsenen erinnert sich nicht an spannende Versteckspiele in den Sommerferien? Auch Schnitzeljagd und Fangen gehören zu den echten Spiele-Dauerbrennern im Wald.
Der Wald beherbergt viele Schätze! Schauen Sie sich zusammen mit Ihren Kindern um! Bunte Blätter auch im Sommer, Rindenstücke, Zweige, kleine Schneckenhäuser, Eicheln, grosse Kiefernzapfen und Kastanien, imposante Federn – hier können Kinder nach Herzenslust sammeln. Zu Hause lassen sich aus den Schätzen tolle Dinge basteln. Vielleicht haben Sie Glück und finden sogar feine Brombeeren für die Familie?
Die einen sind geformt wie Herzen, andere erinnern an Sterne: Im Wald finden sich Blätter in unterschiedlichen Formen und Grössen. Wie heissen nur die Bäume, an denen sie wachsen? Das lässt sich mit einem Bestimmungsbuch leicht herausfinden. Die häufigsten Waldbäume der Schweiz sind auch auf den Seiten der Forschungsanstalt WSL zum schweizerischen Landesforstinventar aufgelistet: www.lfi.ch
Auf welche Bäume lässt sich am besten klettern? Auf die Hagebuche oder auf dem Feldahorn? Wenn Kinder klettern wollen, macht es Sinn eine Strickleiter und ein Seil einzupacken. Wer richtig hoch hinaus will, kann einen der Schweizer Kletterparks oder Hochseilgärten besuchen, in denen die ganze Familie gut gesichert von Baum zu Baum klettern kann. Auch für Erwachsene eine spannende Herausforderung!
Geschichten erzählen, Stockbrot backen und zusammen singen: Am Lagerfeuer zu sitzen ist ein archaisches Erlebnis. Dafür suchen Kinder stundenlang begeistert Holz. Natürlich müssen sie wissen: Ein Lagerfeuer kann zu einer gefährlichen Sache werden. Erlaubt ist das Feuermachen deshalb nur an ausgewiesenen Feuerstellen. Wo es Feuerstellen gibt, lässt sich in diesem Buch nachlesen: 534 Feuerstellen in der Schweiz, Hrsg: Schweizer Familie, Taschenbuch, 1. Auflage 2011, CHF 24.90. Wie aus der Holzsammlung ein echtes Feuer entsteht, wird hier beschrieben: www.alpinisten.info | de |
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Игрушки для птиц Vividda Bunte Schaukel Vogel Spielzeug Papagei Käfig Spielzeug Käfige Nymphensittich Sittich Finken Lovebird Wellensittich mit Glocke 15cm 5.27 €~ 381.11 ₽ Производитель: VividdaЦвет: buntРазмер: sСостояние: Новый Добавить в избранное
Клетки для птиц Pet Online Die Käfige sind Ultra-fine-pitch 1 cm mit schmiedeeisernen Käfig boutique Metallgittern dekoriert Zucht 239.18 €~ 17 297.16 ₽ Производитель: Pet OnlineЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Жердочки для птиц Holz-Sitzstange für Vogelkäfig, U-förmig, für Vögel wie Papageien/Sittiche/Finche 5.03 €~ 363.76 ₽ Производитель: KeersiЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Toruiwa Papageienspielzeuge Vögel Spiegel Mirror hängber mit Glocken für Papageien und Vögel 0.96 €~ 69.42 ₽ Производитель: ToruiwaЦвета: a, b, cРазмеры: a, b, cСостояние: Новый Добавить в избранное
Препараты для птиц SIEGERTAUBEN - Vitamina - 1000 ml - mit 18 lebenswichtigen Vitaminen die die Nervenleistungen und Kreislauf unterstützen 33.60 €~ 2 429.90 ₽ Производитель: SIEGERTAUBENЦвет: UNIРазмер: 1000 mlСостояние: Новый Добавить в избранное
Миски для птиц Esschert Design Vogeltränke, oval, aus dem Material „Keramik“, 30,7 x 22,9 x 10,4 cm 18.58 €~ 1 343.67 ₽ Производитель: Цвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Жердочки для птиц Vitezza Vogel-Sitzseil 30/50cm aus Baumwolle (12mm) für Wellensittiche, Nymphensittiche und Co, Befestigung aus Edelstahl 13.85 €~ 1 001.61 ₽ Производитель: VitezzaЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Puzzle Building Block Bird Intelligence Training Spielzeug für Parrot 7.97 €~ 576.37 ₽ Производитель: KeersiЦвет: plastic building blockРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Клетки для птиц Vogelkäfig Vogel Käfig Dekoration 120cm Antik-Stil Metall Dekokäfig Standkäfig 60.80 €~ 4 396.97 ₽ Производитель: aubahoЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Препараты для птиц La Ferme Sauvegrain Kieselgur in Lebensmittelqualität für Katzen und Hunde – Natürliches Mittel gegen Flöhe - in Streuer - 350g 17.64 €~ 1 275.70 ₽ Производитель: La Ferme SauvegrainЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Pcs von 2 Kleine und Mittlere Parrot Hand Spielzeug Sepaktakraw 12 × 16 cm 30.49 €~ 2 204.99 ₽ Производитель: ASIBG HomeЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Песок и подстилка для птиц Vogelsand grob Inhalt 25 kg 7.30 €~ 527.92 ₽ Производитель: Bird-BoxЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное | Grillpaket „LIGHT“
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Миски для птиц wandlee Parrot Taube Panorama Garten Wild Bird Feeder – Sechs Füttern Anschlüsse 15.74 €~ 1 138.29 ₽ Производитель: WandLeeЦвета: gelb, rotРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
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Игрушки для птиц Zoo-Max Carillon Vogel Spielzeug, klein 87.45 €~ 6 324.26 ₽ Производитель: Zoo-MaxЦвет: UNIРазмеры: l, mittel, smallСостояние: Новый Добавить в избранное
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Игрушки для птиц Fligatto Toys Spielzeug-Ball, Spielzeug für Papageien, Graupapageien, Kakadus, Käfig, Kauspielzeug 1.84 €~ 133.06 ₽ Производитель: FligattoЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Чехлы для клеток UEETEK Vogelkäfig Abdeckung Mesh Seed Catcher für Vogelfutter Kleintiere - Größe S (blau) 8.39 €~ 606.75 ₽ Производитель: UEETEKЦвет: blauРазмеры: s, lСостояние: Новый Добавить в избранное
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Fast fertig!:
Countdown fürs Kulturquartier läuft
Neustrelitz · 01.10.2015 Nur noch wenige Stunden: Am Freitag werden die Schlüssel übergeben und am Sonnabend ist das Haus dann für jeden geöffnet. Das Millionen Euro teure Schmuckstück bekommt gerade den letzten Feinschliff. Fürs erste.
Anett Seidel Da möchte man noch einmal Kind sein, sagt Quartiers-Chef Albrecht Pyritz und verweist auf die die Kinderbibliothek, die ab Sonnabend offen ist. Vor dem Haus in der Schlossstraße wird gerade der letzte Pflasterstein gerichtet. "Frisch gestrichen" steht auf einer Stufe gleich im Eingang des Kulturquartier. Fußabdrücke zieren noch den neuen Fußboden. Nagelneue Möbel stehen zum Auspacken bereit. „Bis zur Eröffnung muss das Haus komplett gereinigt werden“, sagt Albrecht Pyritz, der Chef des Kulturquartiers.
Er gestattet dennoch im Vorfeld einen Blick ins Millionen Euro teure Schmuckstück und lässt keinen Zweifel, dass bis zur Schlüsselübergabe auch der letzte Handwerker sein Werk vollbracht hat. Der Kaffee- und Vortragssaal wird gerade eingerichtet. Die Bibliothek ist fertig, freut sich Pyritz. Carsten Voss, bei der Stadt zuständig für alle IT-Belange, sitzt am Rechner und sorgt dafür, dass die Software läuft. Denn der 3. Oktober wird in Neustrelitz sowohl für Nutzer als auch für die Mitarbeiter der Stadtbibliothek und des Karbe-Wagner-Archivs ein spannender Tag: Die „Auszeit“ ist vorbei, heißt es dazu aus dem Rathaus. Der Umzug in das neue Kulturquartier in der Schlossstraße 12/13 ist vollzogen. Die Wiedereröffnung beginnt 10 Uhr mit einem kleinen literarisch-musikalischen Programm. „Anschließend haben Besucher bis 14 Uhr Gelegenheit, sich die neu eingerichtete Bibliothek mit den Bereichen für Kinder und Erwachsene anzusehen, zu lesen und Bücher auszuleihen“, informiert die Stadt.
Neu sind nicht nur die Bibliotheks-Räume und die des Karbe-Wagner-Archivs. Neu sind auch die Öffnungszeiten. Ab sofort öffnen sich die Türen auch sonnabends von 10 bis 14 Uhr für Leser und Archivnutzer. In der Woche sind die Bibliothek und das Archiv länger geöffnet als früher. Montags besteht von 14 bis 18 Uhr sowie dienstags bis freitags von 10 bis 18 Uhr die Möglichkeit, Bücher und Medien auszuleihen und in Archivalien zu recherchieren.
Nur die Dauerausstellung, die wird zur Schlüsselübergabe nicht fertig. Im Frühjahr, so meint Albrecht Pyritz, ist mit der Fertigstellung zu rechnen. Dann sollen auch Empfang, Shop und Kaffee in Betrieb genommen werden. | de |
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Игрушки для птиц Ukallaite, schwingendes Käfigspielzeug aus Acryl für bunte Papageien, Nymphensittiche und Haustier-Vögel 5.27 €~ 381.11 ₽ Производитель: UkallaiteЦвета: 2#, 1#Размеры: 2#, 1#Состояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Merssavo 2M Papagei Bird Lead Leine Kits Fliegen Training Seil für Nymphensittich 1.50 €~ 108.47 ₽ Производитель: MerssavoЦвета: 4m, 2m, 6mРазмеры: m, s, lСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Zoo-Max natur Käfig Eckregal, 7 x 17,8 cm 6.79 €~ 491.04 ₽ Производитель: Zoo-MaxЦвет: UNIРазмер: 7 x 7-inchСостояние: Новый Добавить в избранное
Корм для птиц Super Meisenknödel (547G) (Packung mit 2) 12.59 €~ 910.49 ₽ Производитель: Suet to GoЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Жердочки для птиц Zolux Sitzstange aus Holz mit Passendem Seil für Vogel Größe M 8.59 €~ 621.21 ₽ Производитель: ZoluxЦвет: UNIРазмер: mСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Zoo-Max PLAYGYM und Ständer Tower mit Zwei Schalen Vögel Toys, mittel 60.23 €~ 4 355.74 ₽ Производитель: Zoo-MaxЦвет: UNIРазмер: mittelСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц ZAOTE Bunte Bälle Spielzeug für Papagei Macaw afrikanischen Grays Budgies Parakeet Cockatiels Conure Lovebird Cage Chew Spielzeug 4.82 €~ 348.57 ₽ Производитель: zaoteЦвет: buntРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Homyl Haustier Vogel Käfig Holz Vogel Klettern Hänge Spielzeug,200x170x27mm 20.14 €~ 1 456.49 ₽ Производитель: HomylЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Поилки для птиц MagiDeal Klappbar Fressnapf Tragbar Silikon Futternapf Schüssel für Haustiere Hunde Katze - Blau 7.54 €~ 545.28 ₽ Производитель: MagiDealЦвета: rot, lila, blauРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Клетки для птиц Käfig Neo Jili Vogel L 78 x P 47,5 x H 112 cm beige 111.70 €~ 8 077.98 ₽ Производитель: ZoluxЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Клетки для птиц animalmarketonline Voliere Käfig Stall Vögel Calopsite Wellensittiche Kanarien cocorite 74 x 48 x 130 cm 146.90 €~ 10 623.60 ₽ Производитель: AnimalmarketonlineЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Качели для птиц Penn Plax Zement Swing mit Draht Rahmen für Vögel, 4-Zoll 8.33 €~ 602.41 ₽ Производитель: Penn-PlaxЦвет: mehrfarbigРазмеры: 7.62 cm, swing is 4" wide x 5" high.Состояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Vogel kauen Spielzeug, Papagei liefert handgemacht weben manuelle Bite Ball Luffa Mais Blatt Twist String Träne bunte Bead große mittlere und kleine Haustier Vogel Spielzeug 20.31 €~ 1 468.79 ₽ Производитель: LimizЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Лестницы для птиц Papagei Hamster Spielzeug, Farbe Holz Climb Leiter Bit Hänge Runde Holz String Frame Vogelkäfig Zubehör Leiter Multi Swing Block Durable Knabbern Treppe Bead Kleine Papagei Spielzeug 19.88 €~ 1 437.69 ₽ Производитель: LongYuЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Bird Swing, PET Bird Spiegel, Papageienkäfig Toys, Vogel Sitzstangen für Papageien Ständer Holz Play Toys, Swing hängen Play mit Spiegel für Aras African Greys Kakadus Sittiche Nymphensittiche Lovebirds Kanarien von ayuboom 23.04 €~ 1 666.22 ₽ Производитель: AyuboomЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Миски для птиц Freche Haustier 3 Bahnhof Plastic Feeder 8 Unzen 43.68 €~ 3 158.87 ₽ Производитель: Perky PetЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Подставки под клетки для птиц Metallkäfig für Exotische Vogel 186 X 46 cm im Still Vintage in Farbe Ecru mit Patin 250.95 €~ 18 148.35 ₽ Производитель: Antyki24Цвет: ecruРазмер: 186 x 46 cmСостояние: Новый Добавить в избранное
Корм для птиц Vitakraft Hirse Spray Für Vögel M (300 G) (Packung mit 6) 70.62 €~ 5 107.13 ₽ Производитель: VitakraftЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Гнезда для птиц Milopon Handgewebtes Vogel Nest Sittiche Stroh Nest Künstlicher Vogel Käfig für Haus Ausgangsdekor Stütze 1.52 €~ 109.92 ₽ Производитель: MiloponЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Миски для птиц 1X Toruiwa Papageien Napf Vogel Futternapf Wassernapf Hängenapf aus Kunststoff hängbar für Papageien Vügel grün (S) 0.67 €~ 48.45 ₽ Производитель: ToruiwaЦвет: UNIРазмеры: s, lСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Toruiwa Papageienspielzeug Vögel Kauen Spielzeug Holz Rasseln Glocke für Papageien und Hamster 0.44 €~ 31.82 ₽ Производитель: ToruiwaЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Лестницы для птиц omgo Leiter Brücke Holzbrett Spielzeug mit Blitzschuh Anhängevorrichtung für Maus Hamster Rennmaus Chinchilla 2 Größen 37.79 €~ 2 732.91 ₽ Производитель: OMGOЦвет: UNIРазмер: lСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Bird Chew Toy, Papagei Papagei Vogel Bunte Acryl Farbe Armband Hängende Schnur Biss Biss Spielzeug Hängende Stand Durable Large Medium Kleine Haustier Rack Spiel Glocken Spielzeug 18.41 €~ 1 331.38 ₽ Производитель: LiminЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Vividda Bunte Schaukel Vogel Spielzeug Papagei Käfig Spielzeug Käfige Nymphensittich Sittich Finken Lovebird Wellensittich mit Glocke 15cm 5.27 €~ 381.11 ₽ Производитель: VividdaЦвет: buntРазмер: sСостояние: Новый Добавить в избранное
Клетки для птиц Pet Online Die Käfige sind Ultra-fine-pitch 1 cm mit schmiedeeisernen Käfig boutique Metallgittern dekoriert Zucht 239.18 €~ 17 297.16 ₽ Производитель: Pet OnlineЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Жердочки для птиц Holz-Sitzstange für Vogelkäfig, U-förmig, für Vögel wie Papageien/Sittiche/Finche 5.03 €~ 363.76 ₽ Производитель: KeersiЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Toruiwa Papageienspielzeuge Vögel Spiegel Mirror hängber mit Glocken für Papageien und Vögel 0.96 €~ 69.42 ₽ Производитель: ToruiwaЦвета: a, b, cРазмеры: a, b, cСостояние: Новый Добавить в избранное
Препараты для птиц SIEGERTAUBEN - Vitamina - 1000 ml - mit 18 lebenswichtigen Vitaminen die die Nervenleistungen und Kreislauf unterstützen 33.60 €~ 2 429.90 ₽ Производитель: SIEGERTAUBENЦвет: UNIРазмер: 1000 mlСостояние: Новый Добавить в избранное
Миски для птиц Esschert Design Vogeltränke, oval, aus dem Material „Keramik“, 30,7 x 22,9 x 10,4 cm 18.58 €~ 1 343.67 ₽ Производитель: Цвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Жердочки для птиц Vitezza Vogel-Sitzseil 30/50cm aus Baumwolle (12mm) für Wellensittiche, Nymphensittiche und Co, Befestigung aus Edelstahl 13.85 €~ 1 001.61 ₽ Производитель: VitezzaЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Puzzle Building Block Bird Intelligence Training Spielzeug für Parrot 7.97 €~ 576.37 ₽ Производитель: KeersiЦвет: plastic building blockРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Клетки для птиц Vogelkäfig Vogel Käfig Dekoration 120cm Antik-Stil Metall Dekokäfig Standkäfig 60.80 €~ 4 396.97 ₽ Производитель: aubahoЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Препараты для птиц La Ferme Sauvegrain Kieselgur in Lebensmittelqualität für Katzen und Hunde – Natürliches Mittel gegen Flöhe - in Streuer - 350g 17.64 €~ 1 275.70 ₽ Производитель: La Ferme SauvegrainЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Игрушки для птиц Pcs von 2 Kleine und Mittlere Parrot Hand Spielzeug Sepaktakraw 12 × 16 cm 30.49 €~ 2 204.99 ₽ Производитель: ASIBG HomeЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное
Песок и подстилка для птиц Vogelsand grob Inhalt 25 kg 7.30 €~ 527.92 ₽ Производитель: Bird-BoxЦвет: UNIРазмер: one sizeСостояние: Новый Добавить в избранное | Els 20 millors lloguers de cases de vacances a Reisach - Airbnb, Kärnten, Àustria
Converteix-te en amfitrióAjudaRegistra'tInicia sessióReisach · Quan vulguis · 1 hosteReisachQuan vulguis1 hosteOnQuan vulguis1 hosteTipus d'habitacióInterval de preusReserva immediataMés filtresCasa senceraHabitació privada79 Lloguers de CasesGuardar en tus Wish ListsMagical winter wonderland in ski season (10 mins to International resort Nassfeld ) or perfect outdoor sporting playground in summer (mountain bike and hiking trails, horse riding, rafting and golf ). Between mountain forest and river. Rural escape.L'hôte annulé cette réservation 192 jours avant l'arrivée. Ceci est un affichage automatisé.Piotr2016-08-03T00:00:00ZTipus d'habitacióCasa/pis sencersTipus de propietatCasaCapacitat4DormitorisKirchbach, Caríntia, ÀustriaThe Bear's Den: near NASSFELD SKIPreu€75 The Bear's Den: near NASSFELD SKICasa/pis sencers · 4 llits21 avaluacionsGuardar en tus Wish ListsRetro style hostelWurden super nett empfangen. Unschlagbares Preis-Leistungsverhältnis. Ist wie beschrieben . Hatten ein Zimmer mit Etagenbad (sind jung und an so was gewöhnt). Alles super sauber und sehr rustikal. Also ein sehr schönes Ambiente. Passt zu Österreich. Waren allerdings nur auf der Durchreise. Auf jedenfall zu empfehlen.Torsten2016-08-02T00:00:00ZUso airbnb da molti anni e questa è la prima volta che mi sono trovato male. La stanza che ci hanno dato era polverosa, il tappetto era fortemente macchiato. C'era un senso di sporcizia generale. Il bagno (comune a tutto il piano) anche non sembrava particolarmente pulito. L'host che ci ha accolto parlava solo tedesco (zero italiano, spagnolo o inglese). E' stato molto difficile comunicare, fortunatamente conoscevo qualche parola di tedesco. Quando ho chiesto della colazione mi ha detto che sarebbe stato 5€ a testa, mentre l'annuncio diceva chiaramente colazione inclusa. L'unica nota positiva è che il letto era comodo, ma francamente non consiglierei questo ostello a nessuno.Maurizio2015-08-03T00:00:00ZPreisgünstige Unterkunft in der Nähe des Ski Gebiets NassfeldPhilipp2017-02-15T00:00:00ZAwesome pension in Austria! Beautiful scenic drive out to this place and it has everything you need. We were warmly greeted by the host and shown our room. Our stay was very pleasant and we were offered a very simple breakfast in the morning. Great place to stay in the south of Austria.Nikki & Jeff2016-10-08T00:00:00ZWir hatten einen tollen Aufenthalt mit leckerem Abendessen und Frühstück. Wir würden jederzeit wieder hier übernachten!Thera2016-09-20T00:00:00ZJó hely. Mi voltunk itt, csak egy éjszaka, de egy kellemes. Meleg szobában, tiszta házban. Kedves személyzet és ízletes reggelit.Natalia2016-05-20T00:00:00ZTipus d'habitacióHabitació privadaTipus de propietatCasaCapacitat2DormitorisReisach, Kärnten, ÀustriaGrillhof Hostel ReisachPreu€22 Grillhof Hostel ReisachHabitació privada · 1 llit26 avaluacionsGuardar en tus Wish ListsRetro style hotelWe stayed just for one night. It is a nice small hotel, although old-fashioned. Our stay was more "hotel style" than "airbnb style". The room was comfy and clean, breakfast was perfect. The hotel is next to the road but during night not that noisy. The owners were helpful but spoke little English. The surrounding is, however, beautiful and it is a great place to go to the mountains and do hiking.Radka2016-07-02T00:00:00ZTipus d'habitacióHabitació privadaTipus de propietatCasaCapacitat2DormitorisReisach, Kärnten, ÀustriaGrillhof ReisachPreu€33 Grillhof ReisachHabitació privada · 1 llit1 avaluacióGuardar en tus Wish ListsDas Ferienhäuschen m. eigenem Garten liegt in sonniger und ruhiger Lage mit herrlichem Panoramablick auf die umliegenden Berge und bietet Platz für vier Personen. Hier fühlen Sie sich wie in den eigenen vier Wänden und können sich ungestört ausruhen!Das Ferienhaus hat ein Ausmaß von 60 m2, bestehend aus: 1 Küche, 1 Wohn-Essraum mit SAT-TV und Ausgang zum Balkon mit Blick Richtung Süden, 2 getrennt begehbaren Schlafzimmern, 1 Dusche mit WC und Bidet, Abstellraum Garten und Parkplatz. Sie wohnen bei uns alleine und werden somit von anderen Gästen nicht gestört.
Das Ferienhaus ist sehr modern, gepflegt und komfortabel ausgestattet. Wir bieten unseren Gästen kostenlosen WLAN-Zugang sowie auch Fahrräder. Die +Card, mit der unsere Gäste sehr viele Attraktionen zum Teil auch gratis in Anspruch nehmen können, gehört ebenfalls zu unserem Service. Infos zur +Card erhalten Sie unter (URL HIDDEN)Unser Ferienhäuschen befindet sich in der Marktgemeinde Kirchbach, und zwar am Ortsrand der Ortschaft Reisach. Die Ortschaft Reisach liegt im Oberen Gailtal zwischen den Gailtaler Alpen im Norden und den Karnischen Alpen im Süden, die zugleich die Staatsgrenze zu Italien bilden.Tipus d'habitacióCasa/pis sencersTipus de propietatCasaCapacitat4DormitorisReisach, Österreich, ÀustriaEin Häuschen für Sie alleine !Preu€67 Ein Häuschen für Sie alleine !Casa/pis sencers · 4 llitsGuardar en tus Wish ListsDie Unterkunft befindet sich im 1. Stock eines Einfamilienhauses und besteht aus 2 Schlafzimmern, 1 voll ausgestatteten Wohnküche mit Geschirr, Kühlschrank, E-Herd, Mikrowelle.
Bäcker liefert auf Wunsch täglich.Super Appartement für 4 Personen. Annemarie ist sehr nett und hilfsbereit!Lukas2017-02-19T00:00:00ZCosy appartment, perfect for our ski holiday in Nassfeld. The busstop was right around the corner and within 5 minutes you are at millenniumexpress in tropolach! Annemarie is the perfect host and welcomed us warmly with coffee and typical Austrian treats. She was always available for anything we needed. A nice extra was the baker who brought fresh bread each morning!Wieke2017-03-05T00:00:00Zhezké klidné ubytování, chybí soukromí, nelze oddělit ubytování od pokojů majitele, takže pouze pro lidi co mají hodné vychované děti, chybí internet a tv,Michaela2017-02-25T00:00:00ZTipus d'habitacióHabitació privadaTipus de propietatCasaCapacitat4DormitorisRattendorf, Kärnten, ÀustriaFamilienfreundliche Unterkunft unterm NassfeldPreu€61 Familienfreundliche Unterkunft unterm NassfeldHabitació privada · 4 llits3 avaluacionsGuardar en tus Wish Listsgrosses Einfamilienhaus mit gr. Garten, zur alleinigen Benutzung, ruhige doch zentral gelegen, jegliche Freizeitmöglichkeiten und Ausflüge in unmittelbarer Nähe, Nähe Weissensee, Ski- und Wandergebiet Naggler Alm, Emberger Alm, Badesee in Greifenburg, Fliegerparadies
Das Haus kann als Familie oder als gr. Gruppe gemietet werden,Tipus d'habitacióCasa/pis sencersTipus de propietatCasaCapacitat6DormitorisGreifenburg, Kärnten, ÀustriaGreifenburg, KärntenPreu€139 Greifenburg, KärntenCasa/pis sencers · 3 llitsGuardar en tus Wish ListsVilla Vicana is situated in the south of Karinthia, Austria, near the border of Italy. Close by is Nassfeld ski and snowboard area, as well as a golf course, great opportunities to walk, bike, raft and to do all kinds of other activities.Vicana Villa is located in the village built against the mountain. This is a beautiful view over the village and to the Italian Alps. It is a very spacious house with many comforts. In front of the house (south side) is also a spacious covered veranda and balcony. The ground floor has a spacious kitchen, a spacious dining and lounge area. The kitchen is fully equipped, the equipment is Miele. The dining table seats 10 people. The living room has TV with satellite channels and wireless internet access and a sonos music system. Also located in the annexe a 2-person bedroom with bathroom. In the hall there is a toilet and a room with washer and dryer. On the upper floor there are two double bedrooms one with balcony, 1 Two double bedrooms without balcony and 1 Four double bedrooms with balcony. A bathroom with bath and separate shower. There is a sandwich service, breads and various foods for 7. 30 for the door in a box delivered!Tipus d'habitacióCasa/pis sencersTipus de propietatCasaCapacitat10DormitorisGemeinde Kirchbach, Kärnten, ÀustriaLuxury Villa -Villa Vicana! Four seasons beautifulPreu€144 Luxury Villa -Villa Vicana! Four seasons beautifulCasa/pis sencers · 10 llitsGuardar en tus Wish ListsMijn vakantiehuis heeft een fantastisch uitzicht. Je zult genieten van mijn plek vanwege de locatie. Mijn ruimte is geschikt voor stellen en gezinnen (met kinderen).Tipus d'habitacióCasa/pis sencersTipus de propietatCasaCapacitat4DormitorisGemeinde Hermagor-Pressegger See, Kärnten, ÀustriaNice holiday home near NassfeldPreu€82 Nice holiday home near NassfeldCasa/pis sencers · 2 llitsGuardar en tus Wish ListsEnjoy the mountains and the wonderful nature in every season, in Austria and Italy. Beautiful sunny walking landscapes and bike trails in the southern Alps, on the border between Austria-Italy. Take one of the fantastic hiking trails through the spectacular mountain ranges of the Carnian Alps; like the informative Geotrails on the geological border of 2 mountain areas, or walk in an enchanting gorge or across other extensive walking areas through mountains of Austria & Italy. With the KWO-villa.The KWO-villa: a holiday house with much luxury and comfort. It has a typical traditional Austrian wellness look, but with all modern conveniences. - Spacious living room with nice sitting area.
Look for numerous other activities in the area of the KWO-villa on our websiteThe host canceled this reservation 32 days before arrival. This is an automated posting.Yury2017-01-25T00:00:00ZTipus d'habitacióCasa/pis sencersTipus de propietatCasaCapacitat7DormitorisHermagor, Kärnten, ÀustriaKWO-villa: nature, mountains, wellness, sun & restPreu€154 KWO-villa: nature, mountains, wellness, sun & restCasa/pis sencers · 7 llitsGuardar en tus Wish ListsThe Landhaus is the perfect accomodation for your whole family, with it´s own private beach on the lake only 300m from the house. It´s perfect for kids cause they love to sleep in our gallery which is reachable only by a wooden ladder.The Landhäusl is a very beautiful, cosy house, for your own use. 100m² on 2 floors.
Eine schöne, ruhige Gegend mit netten Menschen.Sehr kuschelig, toller Aufenthalt wunderbarer see , tip top , vielen dankLisa2015-12-28T00:00:00ZDas Haus ist wunderschön gelegen, nur wenige hundert Meter vom See entfernt. Wir waren hier im Winter und kam vor allem für den Schlittschuhlaufen, welches war groß. Das Haus ist sauber, komfortabel und groß genug für unsere Partei (zwei Familien, sieben Personen). Sehr empfehlenswert!Frank2017-02-20T00:00:00ZThe house was really really nice! The two double beds slept very well. The view is stunning and the house is cosy. There were enough pans and plates to cook an evening meal. Furthermore it was perfectly clean. Conclusion: perfect house!Carolien2016-01-21T00:00:00ZTipus d'habitacióCasa/pis sencersTipus de propietatCasaCapacitat8DormitorisWeissensee, Kärnten, Àustriaperfekt holiday for your familyPreu€103 perfekt holiday for your familyCasa/pis sencers · 8 llits5 avaluacionsGuardar en tus Wish ListsEin eigenes Haus mit Seeblick und riesiger Terrasse, 70 m² Wohnfläche - Küche voll ausgestattet, 2 Schlafzimmer, Wohnzimmer mit Kaminfeuer (Holz inklusive), eigener Fischteich, Naturgarten, Privat-Badestrand, Wellnes-Oase, Vinothek, Frühstück-ServiceAbseits von Strassenlärm und keine Nachbarn, das kleine Dorf im Dorf. Umgeben von Wiesen mit schönen Blick auf den See.Wir haben keine unmittelbaren Nachbarn und haben das Glück einer Alleinlage. Umgeben von Wiesen, an der Nordseite Ausgangspunkt für gesunde Wanderungen und der Hausberg - die "Weiße Wand". Im Süden der Blick auf den glasklaren Weissensee.Tipus d'habitacióCasa/pis sencersTipus de propietatCasaCapacitat4DormitorisOberdorf, Kärnten, ÀustriaDein Haus im Naturpark WeißenseePreu€103 Dein Haus im Naturpark WeißenseeCasa/pis sencers · 4 llitsGuardar en tus Wish ListsYou will like our italien style house located at Nassfeld ski arena. Sunny terase even in winter, comfortable parking, WiFi, TV, completely equiped kitchin, everything you may need for a fantastic holiday. Granted!There is a bedroom 1, bathroom, kitchin and living room at the ground floor, two other badrooms and bathroom at the first floor. The house has large celler for storing food, drinks, bikes or skies and nice terrase with mountain view.
Bike and tourist ways start 100m from the house, cross country skiing about 3 km, Nasfeld ski arena 8 km. Two big lakes Weissensee and Pressegersee are at walking distance or 10 min (Pressegersee) or 20 min by car.Very quiet location but close to Hermagor, Nassfeld ski arena, Weissensee, Pressegersee nad Naturswimmbad.A great host and a very good an comfortable hous. We highly recomand it.Barbara2017-02-19T00:00:00Zla casa è perfetta, ci siamo sentiti molto confortevole, la zona bella e molto vicino ai confini di Italia e Slovenia. marta 2016-08-28T00:00:00ZTipus d'habitacióCasa/pis sencersTipus de propietatCasaCapacitat8DormitorisRadnig, Kärnten, ÀustriaRomantic house in AlpsPreu€102 Romantic house in AlpsCasa/pis sencers · 6 llits5 avaluacionsGuardar en tus Wish ListsWeißensee: ein Ort mit vielen unentdeckten Naturwundern, voller Kraft, harmonischen Stille und der inneren Ruhe...
Wir sind ein wenig stolz darauf, dass die Menschen hier in der Region schon früh erkannten, wie wertvoll ihre unversehrte Natur ist. 1996 erhielt die Ferienregion den EU-Preis für Umweltschutz und Tourismus. Seit 2006 ist unser Landschaftsschutzgebiet ausgewiesener Naturpark Weissensee, ein Naturjuwel für unsere Gäste.Tipus d'habitacióHabitació privadaTipus de propietatCasaCapacitat6DormitorisNeusach, Kärnten, ÀustriaIdyllisches Häuschen am WasserPreu€185 Idyllisches Häuschen am WasserHabitació privada · 6 llitsNOUGuardar en tus Wish ListsCasa posizionata in zona tranquillaQuesta tipica casa carnica è posizionata nel borgo antico di Casteons, sotto il Colle di San Daniele nel Comune di Paluzza , in Provincia di Udine.
Le scale, in pietra, conducono al primo piano ove si trova il bagno, con vasca e lavatrice, una camera matrimoniale ed una camera con due letti singoli. Sul retro della casa si espande un vasto versante prativo con alberi da frutto , da cui si puo risalire ai boschi sovrastanti.Casa deliziosa, corrisondente alla descrizione. matteo e la sua famiglia sono stati ospiti attenti e molto disponibili. Molto consigliata!Silvia2016-07-25T00:00:00ZCasa e proprietario accoglienti. Matteo disponibile e premuroso. Una bellissima vacanza anche per le più piccole!Marco2016-08-11T00:00:00ZTipus d'habitacióCasa/pis sencersTipus de propietatCasaCapacitat4DormitorisPaluzza, Friuli-Venècia Julia, ItàliaTipica casa carnicaPreu€77 Tipica casa carnicaCasa/pis sencers · 2 llits2 avaluacionsGuardar en tus Wish ListsBellissima e ampia mansarda con camino e stupenda vista sulle montagne circostanti.This lovely house is positioned in a lovely quiet village, only 20 km from the Austrian border. It's very warm and welcoming and it's ideal for family holidays, with lovely walks nearby and only 10 minutes drive from Mt. Zoncolan ski slopes or for more adventurous holidays for who is passionate about hiking, walking, gliding, mountain bike, trekking, and much more. It's also 10km from Arta Terme, well know for it's thermal establishments with the possiblity of experiencing the benefits of thermal mud treatments, saunas, spa and wellness centre, swimming pools, turkish/steam baths. In the last few years Monte Zoncolan, near Paluzza has also been stage of the Giro d'Italia, with the toughest "Zoncolan monster" climb in Europe and also for the World Masters Mountain Running Championships. Paluzza is also native town for Manuela di Centa who won 5 olympic medals in cross-country skying in 1994, G. di Centa and A. Pittin who both won gold medals in Turin and Vancouver Olympics. Description: Entrance and hallway with double doors; downstairs ample kitchen with dining table, sitting room and courtyard.The stairs lead to the first floor with two double bedrooms and two family bathrooms, one of wich has a washing (URL HIDDEN) more set of stairs lead to a lovely terrace set at the back of the house and the very spacious attic, with wide windows overlloking the alps and the Austrian border and a further small terrace to the front of the house.There's also a beautiful stone fireplace surrounded by comfortable armchairs and a sofa that can be converted into a double bed.Overlooking the windows at the back of the house there's a dining table for 10 and, well hidden in a cupboard there's an extra hob, sink, dishwasher and fridge.Верена является выдающимся и сохранил за собой прогулочный катер там, сделанный из свежих яблок и хлеба, ароматные цветы и прекрасный дом. Двое из нас и наших дочерей в возрасте 9 и 7 лет, мы чувствовали себя мгновенно Добро пожаловать в прекрасном доме, где просторные и безупречные номера уступить дорогу фантастический чердак, где вы найдете большой и любящей среды, где каждое утро мы позавтракали с видом горы и зеленые Carnia балуют запах древесины крыши. Тихий и красоту природы можно найти в доме Верена, где все находится на своем месте, она ухаживала за со вкусом и любовью, что заставляет вас чувствовать себя как дома "ваш". наше пребывание настолько приятным, что уход испытывали все мы со слезой, но, конечно, опыт должен быть переделано, возможно, зимой они могут пойти на склонах Монте Зонколан, что окно приветствия нам каждый день. Я бы повторить тысячу раз этот праздник, в котором дом Verena был замечательным и приятным сюрпризом и остается в нас живы и улыбается образ как лицо Verena. объятие и спасибо Марк и C. Marco2015-07-12T00:00:00ZL'appartement est situé sur 3 étages, avec la cuisine principale et un salon au rez de chaussée, 2 chambres et 2 salles de bains au 1er étage, puis un beau loft au dernier étage. Nous ne sommes pas vraiment utilisé au rez de chaussée du tout, mais les chambres et salles de bains étaient toutes de bonne taille. La deuxième salle plus petite éventuellement besoin d'être rénové, mais tout était impeccablement propre. Il ya une machine à laver à utiliser, et une salle pour sécher les vêtements dans la salle de la chaudière. Le loft était notre préféré - une cheminée à foyer ouvert (même si elle a plutôt se smokey parfois!), Et une vue magnifique sur le village et les montagnes. La télévision était cassée, et un ingénieur était censé visiter - mais comme nous étions sur la période du Nouvel An ne vous attendez pas que cela se produise de toute façon. Le check-in était à l'heure et sympathique, et nous avons été ravis de trouver des charges de goodies à notre arrivée! Prosecco, du lait, des gâteaux, des fruits, des chocolats pour ne nommer que quelques-uns. Elle était belle. La propriété est également très calme, et situé tout près du centre du village Paluzza qui est une ville très pittoresque et agréable. La seule chose que nous aurions aimé était wifi, mais la liste indique clairement que le wifi est pas fourni.Robert2013-01-06T00:00:00ZTipus d'habitacióCasa/pis sencersTipus de propietatCasaCapacitat6DormitorisPaluzza, Friuli-Venècia Julia, ItàliaGraziosa casa nel cuore delle alpiPreu€83 Graziosa casa nel cuore delle alpiCasa/pis sencers · 3 llits6 avaluacionsGuardar en tus Wish ListsIn het lieflijke Kötschach staat onze ruime woning.
Op 1,5 uur rijden zijn er plaatsen zoals Venetie,Kroatie , Grado, en Udine.Tipus d'habitacióCasa/pis sencersTipus de propietatCasaCapacitat6DormitorisKötschach, Caríntia, ÀustriaChalet am Sonnenpiste voor 6 persPreu€128 Chalet am Sonnenpiste voor 6 persCasa/pis sencers · 6 llitsGuardar en tus Wish Lists Spend your hollydays in pure nature. I am renting an old, romantic farmhouse, in a secluded location - redeveloped from scratch, in one of the most beautiful hiking areas in Austria / Upper Carinthia, near the Italian border. Within very little distance you can find the idyllic Weissensee, two golf courses, and many other outdoor activities (see below), to be enjoyed in winter and summer. This fully furnished house consists of 4 bedrooms with 10 beds, two of which include a fireplace. Additionally 3 bathrooms with bathtubs, 2 separate toilets, a spacious lounge with an open fireplace, a dining room with fireplace, and a kitchen with pantry. The cottage garden is directly accessible from the living room and kitchen and invites to eat in nature. especially during summer the house is surrounded with roses, wild flowers and the little garden is very well kept with lots of love. Internet connection is available.
Wir haben uns zu acht in Hettis romantischem Familienhaus sehr wohl gefühlt. In herrlicher Schneelandschaft haben die offenen Kamine geprasselt und uns viele gemütliche Abende bereitet. Das Haus ist sehr liebevoll eingerichtet und durch eine ganz besondere Atmosphäre geprägt. Man kann dort Ruhe, Erholung und Inspiration finden. Um alles hat sich die Gastgeberin vorausschauend und prompt gekümmert. Als Familienskigebiet eignet sich das Zetterfeld bei Lienz sehr gut und liegt nah genug. Wir hatten eine rundum glückliche Zeit in Stein und kommen gerne wieder.Elmar2014-01-05T00:00:00ZHetti war ein ausgezeichneter Gastgeber. Das Haus war so sauber, und sie legte auch den Weihnachtsbaum für uns! Das Haus liegt in einem solchen perfekten Rahmen mit jedem Fenster mit Blick in die Berge und Wälder rund um die Hütte gesetzt. Das Haus war so warm im Winter und wir waren sehr komfortabel als eine Familie von 7. Wir kommen wieder.Paul2014-12-28T00:00:00ZHetti est une merveilleuse hôtesse. La maison est une résidence de campagne vraiment typique, idéal pour ceux qui aiment être en contact avec la nature stricte.Marica2013-08-18T00:00:00ZTipus d'habitacióCasa/pis sencersTipus de propietatCasaCapacitat10DormitorisStein, Caríntia, ÀustriaTraditional Country House Austria Preu€247 Traditional Country House Austria Casa/pis sencers · 10 llits6 avaluacionsGuardar en tus Wish ListsCasetta di montagna ristrutturata ( in pietra e legno) immersa nella natura a 800 m.s.l con cucina e stanza camino, camera matrimoniale al piano superiore, soggiorno ( con due divani letto) , cameretta ( 4 posti letto) , servizi al piano superiore . Ich finde keine anderen Wörter dieser Feiertag zu beschreiben. Absolut fantastisch! Das Haus ist genau so, wie es in der Anzeige, die eine optimale Reinigung, die fabelhafte Orte beschrieben wird, und wenn Sie Frieden, Ruhe und Stille suchen, können Sie nicht besser finden. Der Gastgeber ist die Freundlichkeit pro Person gemacht. Der Empfang ist beispielhaft und volle Verfügbarkeit. Trotz unserer großen Verzögerung wegen des Verkehrs wir uns einlassen. Wenn Sie die Natur lieben und genießen Sie die Ruhe kann diesen Ort nicht entgehen lassen.Sara2016-07-30T00:00:00ZNous avons passé un très agréable séjour dans cette maison en pleine nature. La petite rivière qui coule à l'arrière de la maison à fait la joie des enfants. C'est très calme, en pleine nature. La maison est confortable,propre. Pour les amateurs de musique ancienne, il t'a plein de cd. Paolo et sa famille nous ont très bien accueilli avec un grand panier de fruit à notre arrivé, super. Petit bémol, la pompe à eau n'a jamais fonctionné correctement, il faut laisser un filet d'eau coulé au robinet pour ne pas avoir de soucis et la cuisinière à bois refoule pas mal. Un ramonage serait peut être nécessaire.Olivier2016-08-13T00:00:00ZIf you're a fan of the nature, nativeness and want to spend some quiet days, this is your spot! We spend some lovely days and everything worked out well! Thank you!Yannick2015-09-19T00:00:00ZTipus d'habitacióCasa/pis sencersTipus de propietatCasaCapacitat6DormitorisMoggio Udinese , fraz. Bevorchians, Friuli-Venècia Julia, ItàliaCasetta di Montagna del XIX secolo Preu€61 Casetta di Montagna del XIX secolo Casa/pis sencers · 6 llits4 avaluacions123…512…51 - 18 de 79 Lloguers de CasesIntrodueix les dates per veure el preu total. S'aplicaran tarifes addicionals. És possible que també s'apliquin impostos.Àustria>Kärnten>ReisachLlocs a prop:Lloguers de vacances a KaprunLloguers de vacances a KitzbühelLloguers de vacances a RovignoPorečTriesteFažanaSalzburgSt AntonLjubljanaMayrhofenKufsteinVenèciaMapaFiltresCondicionsPrivacitatMapa del llocAirbnbmag | de |
q-de-1146 | Was ist das Besondere an der Lage der Wohnung in der Altstadt von Solothurn? | The Top 20 Rüttenen Flat Rentals - Airbnb, Canton of Solothurn, Switzerland
Become a HostHelpSign UpLog InRüttenen · Anytime · 1 guestRüttenenAnytime1 guestLocationPress the down arrow key to interact with the calendar and select a date. Press the question mark key to get the keyboard shortcuts for changing dates.Check In–Press the down arrow key to interact with the calendar and select a date. Press the question mark key to get the keyboard shortcuts for changing dates.Check OutAnytime1 guestRoom TypePrice rangeInstant BookMore filters51 Flat RentalsBewaren in Wish List My house is near public transport, the city center, parks and arts and culture. You'll love my accommodation for environment and comfortable bed. My accommodation is good for couples, solo adventurer, business traveler and families (with children). The host canceled this reservation the day before arrival. This is an automated posting.Wu2016-12-24T00:00:00ZMy Partner and his Daughtey stayed at Andreas Place. They felt very welcome and had a great stay in SolothurnKevin2016-11-15T00:00:00ZThe stay was fine.Rilana2016-11-27T00:00:00ZDr Andi isch a super Gaschtgäber und mir hei wunderbari Ferie in Soledurn gha.Benito2017-02-24T00:00:00ZDie Wohnung hat eine super Lage mitten in der Altstadt und ist top ausgestattet. Andreas ist sehr unkompliziert und flexibel. Hat alles gut gepasst. Laura2017-03-22T00:00:00ZSchöne, zentral- und doch ruhig gelegegen Wohnung mit wunderschönem Blick vom Wohnzimmer aus auf den Markplatz. Sie ist sehr sauber und Andy hat ein gutes Auge, was die Inneneinrichtung anbelangt. Zudem empfand ich die Bodenheizung im Bad als sehr angenehm. Ich verbrachte ein paar äusserst erholsame Tage in Andys Wohnung und komme gerne wieder.Eliane2017-03-08T00:00:00ZWir haben uns in Solothurn sehr wohl gefühlt :) . Andys Wohnung liegt mitten in der Altstadt und ist sehr schön . Wir kommen bestimmt mal wieder :) . Empfehlenswert !Ute2016-12-27T00:00:00ZTrès bien situé, très jolie ville, appartement très beau avec beaucoup de cachet! Ne pas réserver en plein carnaval car l appartement donne sur la place! Andrea est très sympa et disponible. La cuisine sur le salon ouvert est très bien équipée et la Chambre très au calme. Sylvain2017-02-26T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandIm Herzen der Altstadt SolothurnPrice£72 Im Herzen der Altstadt SolothurnEntire home/apt · 2 beds16 reviewsBewaren in Wish ListLarge room in a cozy apartment. Our neighborhood is quite and the city center a few minutes away by foot.
The accommodation is very suitable for couples, solo travelers and families (an extra bed for children can be set).An extremely convenient location just a minute from the Solothurn West station. The old town is just 5 minutes away. Enjoyed my stay. Everything was adequate.Ray2017-04-04T00:00:00ZWe had a short but nice stay, the apartment had everything we needed and the host was very helpful even with our late booking and check in. We will definitely stay again here.Andrés2017-02-18T00:00:00ZSuper nett und super zentral gelegen. Sehr unkompliziert, kann ich sehr empfehlen.Nina2017-01-24T00:00:00Z"ohne Worte".......... für mich war es perfekt! Komme gerne wieder! Ich habe mich vom Foto inspirieren lassen und habe es so genau so angetroffen....... was will ich mehr. Aufgestellte, unkomplizierte Gastgeber........ LG Marie FranceMarie France2017-03-17T00:00:00ZIm Herzen der Stadt und der Menschen.jean-baptiste2017-01-20T00:00:00ZYves war gut erreichbar und zuvorkommend. Die wunderschöne Altbauwohnung ist zentral gelegen, zu Fuss hat man ein paar Minuten in die Altstadt. Das Zimmer ist gemütlich, ruhig und grosszügig. Danke für die Gastfreundschaft!Eva2017-01-23T00:00:00ZDer Kontakt war super freundlich und unkompliziert! Obwohl wir verspätet ankamen und fast direkt wieder los mussten, um pünktlich zum Konzert zu kommen, wurden wir herzlich empfangen, bekamen eine kurze Einweisung und konnten dann durchstarten. Auch die Absprachen haben super funktioniert! :)Stephanie2017-03-18T00:00:00ZRoom TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandGemütliches AltbauzimmerPrice£40 Gemütliches AltbauzimmerPrivate room · 1 bed6 reviewsBewaren in Wish ListSpacious warm comfortable apartment on third floor in Oberdorf Village with sweeping panoramic views of Jura mountains and Alps. Close to Solothurn and easy transport. Bedroom with double bed, lounge with single bed and large sofa, office space with large desk and reclining chairs, kitchen with all facilities, private bathroom with shower.Nice spacious warm comfortable apartment on third floor. Bedroom with double bed, living room with single bed and large sofa, office space with large desk and reclining chairs, kitchen with all facilities, private bathroom with shower. Car parking on premises.Oberdorf is a village in the canton of Solothurn in Switzerland. The village is listed as a Swiss heritage site of national significance. It is one 1 km from new gondola lifts to Mt Weissenstein, part of the Jura Mountains.
Solothurn is a beautiful city. Includes world famous absinthe bar Die Grune Fee.The host canceled this reservation 77 days before arrival. This is an automated posting.Tom2017-02-03T00:00:00ZThe apartment is great! Very nice view, good neighbors and it's perfect for a relaxing holidayDomenico2017-01-31T00:00:00ZSehr schöne Umgebung und Panorama. Eine wunderbare Nachbarschaft :))Adina2017-03-26T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsOberdorf, Solothurn, SwitzerlandSwiss village apartment with breathtaking viewsPrice£31 Swiss village apartment with breathtaking viewsEntire home/apt · 2 beds5 reviewsBewaren in Wish List We rent beautiful clean apartment (60 square meters), preferably weekly rentals from Sunday to Sunday (also longer possible) arrival 3:00 p.m. to 20:00 (outside these hours only by appointment), large living room and bedroom, with TV and Internet, large kitchen, new bathroom with toilet and shower, 2 min walk to the main station Solothurn, visavis of McDonalds, Subway, Aldi and only 5 minutes from the old town, in spite of the train station, it is very quiet TEL. (PHONE NUMBER HIDDEN) King size bed (160 cm) made of white leather, wardrobe, 3 chairs, small. Tables, TV, Internet, sideboard, gr. Fully equipped kitchen, for 6 pers. to sit, dishwasher, microwave, kettle, coffee + coffee capsules, mineral water, washing machine, dryer, and more The city of Solothurn is one of the most beautiful Barokstädte in Switzerland, you have 30 minutes to Bern by car to the fairs, 40min 45min 30min etc. to Aarau, 60 min to Zurich, it has a nice old town to Basel, Lucerne, The hostess was very attentive and made me feel very welcomed. She made every effort to make my stay comfortable. The apartment was very clean and I would recommend it to anyone needing a good place to stay and is very convenient to the train and old town Solothurn.Linda2016-06-26T00:00:00ZFantastic Location I couldn't ask for better location.Apartment was very very clean and is situated so close to center and train station . I was for me like home far a way from home . Thank you so much. Kamila2017-02-03T00:00:00ZNuestra experiencia fue fantástica. La dueña ha estado pendiente de cada detalle. Estábamos a dos minutos del centro a pie. Genial!!maria2015-10-11T00:00:00ZIn der Wohnung war fast 2 Wochen und es hat mir dort gahr nichts gefehlt. Die Unterkuft was bei der Anreise tip-top vorbereitet und auch mit einer sehr schönen Überaschung. Die Inhaberin der Wohnung hat die ganze Zeit für Fragen und Wünschen telefonisch zur Verfügung gestanden wie in einem 5* Hotel. Kann ich nur empfehlen!Patrik2015-12-18T00:00:00ZAlles war super wie immer, an und abreise unkomplizierte, sauber, schön, ruhig, zentral alles in 5 bis 10 min zu erreichen, gute Einkaufsmöglichkeiten, und einen tollen Kontakt mit der Vermietern, ich werde bestimmt wieder kommen, danke an Sandrine LG KamilaKamila2017-03-03T00:00:00ZIch bin rund herum zufrieden....Alles klappte wunderbar...sehr netter KontaktMarion 2016-09-20T00:00:00ZIch bin Schon dritte mal in solothurn. Wie immer bin sehr zufrieden und komme sicher noch mal, weil dort ich fühle mich wie zu Hause . Lg Kamila2017-03-25T00:00:00ZAlles bestenselena2017-03-08T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandSCHÖNE GROSSE 1.5 ZIMMERWOHNUNG FÜR 2 PERSONENPrice£44 SCHÖNE GROSSE 1.5 ZIMMERWOHNUNG FÜR 2 PERSONENEntire home/apt · 1 bed10 reviewsBewaren in Wish ListHübsches Zimmer im Erdgeschoss mit Gemeinschafts- Badezimmer und Küche. Schöner gepflegter Garten mit Sitzplatz an sehr ruhiger Lage.
Einfamilienhausquartierfriendly and helpful host, and quite comfortable accommodation. definitely would stay here again.Andrew2016-07-17T00:00:00ZWe love the apartament and the place, its very green and beutiful, we hope to come back again soon. Ká2016-11-27T00:00:00ZL'accueil de Jan et Eliane était parfait. L'appartement correspond bien à la description, avec un lit confortable, une cuisine bien équipée avec un grand frigo et une salle de bain fonctionnelle (douche dans la baignoire) L'appartement est dans un coin très tranquille (zone résidentielle) et il y a quelques magasin tout près pour faire quelques courses (Coop, Denner et un Lidl un peu plus loin). Je recommande vraiment cette location. ChristopheChristophe2016-09-01T00:00:00ZSehr gepflegte Unterkunft mit separatem Eingang. Die zwei Zimmer teilen sich ein Bad und eine Küche. Jan und Eliane sind sehr freundlich und flexibel. Mit dem Bus ist man in 10 Minuten in der Innenstadt. Ich würde jederzeit wieder hier Wohnen!Morten2017-01-22T00:00:00ZEs war alles perfekt, sauber, ruhig und nette leute. danke für denn aufenthalt immer wider gerne.Thaqi2017-04-03T00:00:00ZJan & Eliane sind sehr sympatische Gastgeber, die uns gleich mit einer Einladung auf ein Getränk auf deren heimischen Balkon empfingen. Unser Zimmer war sehr geräumig; der Balkon auch für Raucher ideal. Sowohl Küche als auch Bad waren bestens. Alles war sehr ansprechend und lud absolut zum Wohlfühlen ein. Sehr gern kommen wir wieder!Verena2016-08-07T00:00:00ZEliane & Jan sind zwei herzensgute und zuvorkommende Gastgeber. Da ich eine Unterkunft für einen längeren Zeitraum brauchte, kamen sie mir mit den Konditionen sehr entgegen. Die Unterkunft ist gepflegt, sauber, bietet Privatsphäre und ein Plus ist der Parkplatz direkt vor dem Haus. Es ist ein wunderschönes Haus in einer ruhigen und sicheren Gegend, trotzdem ist die Stadt Solothurn sehr schnell erreichbar. Die Unterkünfte von Eliane & Jan würde ich jederzeit weiterempfehlen, sowohl für kurze, als auch für etwas längere Aufenthalte. Romina2015-12-16T00:00:00ZCela fait déjà plusieurs fois que je loge chez Jan et Eliane, pour mon travail à coté de Soleure. Je suis toujours très bien accueilli et la dernière fois, Jan et Eliane m'ont donné un petit gâteau pour la période de Noël. C'était vraiment sympa. Autrement, tout est disponible comme indiqué dans l'annonce. Les plus : un grand frigo dans la cuisine pour ceux qui restent plusieurs jours, la salle de bain fonctionnelle avec la pomme de douche qui a été changé, une grande chambre.Christophe2016-11-30T00:00:00ZRoom TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsBellach, Solothurn, SwitzerlandPflanzen (grün) Zimmer PrivathausPrice£44 Pflanzen (grün) Zimmer PrivathausPrivate room · 1 bed11 reviewsBewaren in Wish ListA good place for nice people.The entire Apt. is one of the loveliest places in Town.
In Solothurn we also have the "Oktoberfest* therefore i do not have place for.Shops / Restaurants / The Old Town / Bars / Train station / Cinemas / Museums / Art / Bicycle rent / Mc Donald`s / Subway / sorry, no Starbugs right now / Hill "Weissenstein" 1395 meters above sea level / ...Christian was a great host. I really enjoyed my stay at this very spacious apartment. The location can hardly be any better, being so close to the train station and in short walking distance to all the popular bars at the river. Christian actually joined me one night to "Hafebar", where we met some of his friends. The guest room downstairs has access to a patio, which was also very enjoyable. I can definitely recommend staying here.Roman2012-07-11T00:00:00ZCool spacious flat with two floors, several rooms for rent, house and flat are charmingly vintage, very well located close to main railway station and close (5-10 min by foot) to old town / town centre. Christian and his son were very nice, welcoming and helpful. My booking was sort of last minute, then I wanted to modify it (for one more night), and Christian helped to make it work. He prepared stuff for my breakfast (though not included), to make it easier for me. And one night when I came home late, they shared with me a delicious pizza they had made. I can warmly recommend it.Alexander2015-05-17T00:00:00ZListing was accurate. The flat is incredible, and just in front of the train station. Christian proposed to share pizza when I arrived, which I refused because I'm not the greatest fan of pizza, until he started doing the paste himself, for a homemade pizza, at which point I regretted my choice. He's very cool and easy going. Paul2014-08-23T00:00:00ZChristian is a very good host. Friendly, uncomplicated. If you want to enjoy a old house, perfectly old school renovated, this is the right address. Right on the other side of the train station but even though no noise and just a few steps from the beautiful old town. I would recomand this place as a first choise. Thanks for everything.Santo2016-10-17T00:00:00ZReal nice rooms, central location and a great hostJacqueline2014-05-15T00:00:00ZGreat Location, great flat, fantastic host. Working at a trade show is so much more fun when you have such a place to come back to. Christian has a real taste for good design and the flat is a real gem. Thanks for a great stay. Philip James2013-05-06T00:00:00ZAll great with Christian! - apartment is spacious, clean, and all as described; prime location literally out of the train station - Christian is a really cool dude; unfortunately I had a health situation going on and could only exchange a few words with him, but he is sociable and likable, very interesting from what he is doing in life, and definitely committed to make my stay as convenient as possible Clear recommendationErik2014-07-18T00:00:00ZChristian is a super nice guy and I had a great stay in his beautiful old house. The room was great and the location as well. Jason2014-07-04T00:00:00ZRoom TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates4BedroomsSolothurn, Canton of Solothurn, SwitzerlandAbsolutely welcome -always.Price£72 Absolutely welcome -always.Private room · 2 beds38 reviewsBewaren in Wish ListUnsere Unterkunft befindet sich am nördlichen Stadtrand von Solothurn. Die Stadt mit zahlreichen Restaurants und Sehenswürdigkeiten ist mit Bus schnell erreichbar. Die Unterkunft ist für Jedermann geeignet, ob für Paare, alleinreisende Abenteurer, Geschäftsreisende oder Familien mit Kindern. Einkaufsmöglichkeiten sind bequem zu Fuss erreichbar (3 Min.).öffentliche Verkehrsanbindung in unmittelbarer Nähe.I had a lovely time in Fabian's flat. It is spacious, well equipped and bright. Perfect localisation. Fabian and his wife are very welcoming and are always willing to help. I recommand it !Yoan2017-03-03T00:00:00ZGood, cheap and quiet. We recommend the place for couple wanting to explore Solothurn.Sandra2016-12-28T00:00:00ZBeatrice was such a lovely and kind host, she really went the extra mile to make sure our stay was a good one. The apartment is ina great location. 25 min walk to downtown Solothurn or a very quick bus ride. Grocery store across the street for all of your needs. I would highly recommend staying here. Hayley2017-03-10T00:00:00ZTolle Wohnung, super nette Gastgeber, direkt neben Steichelzoo mit Lamas, Ziegen, Enten, Schafen, Schweinen, Pferde, Kühe... Super schön zum Spazieren gehen. Bushaltestelle, Einkaufsmöglichkeit direkt neben an. Absolut empfehlenswertJohannes2017-03-19T00:00:00ZL'hôte a été très accueillant, aimable et serviable. Ma copine avait besoin d'un sèche-cheveux et l'hôte a eu la gentillesse de nous en prêter un. L'appartement est fantastique, très spacieux, très propre, avec une jolie terrasse. Le centre-ville est facilement joignable avec le bus ou la voiture, un peu loin à pied. L'hôte a eu une attention particulière en nous offrant une bouteille de vin, des fruits et de la nourriture dans le réfrigérateur. Encore un grand merci. Excellente expérience, excellent rapport-qualité prix, je recommande.Aurélien2016-10-16T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsLangendorf, Solothurn, Switzerland2 Zimmerwohnung mit TerrassePrice£66 2 Zimmerwohnung mit TerrasseEntire home/apt · 2 beds5 reviewsBewaren in Wish ListWelcome, this accommodation is useful for backpackers, business men/women, couples or families.Wifi and parking available.The neighbourhood is calm and friendly.Very good host Place is just what you need ..cozy nice and simple nothing sofisticated..good experience..I recommend this place Greets Z.K.Kelemen2017-03-11T00:00:00ZRoom TypeShared roomProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsZuchwil, Solothurn, SwitzerlandCozy Private Room near CityPrice£24 Cozy Private Room near CityShared room · 3 beds1 reviewBewaren in Wish List Who would not even have to be a guest in a listed town house? We fulfill this wish. We offer our guests a very quiet modern room just steps from the historic and cultural city Solothurn, in a beautiful park. Vibrant city life or nature are only steps away. Living in a listed town house within walking distance to the historic old town and still quiet, we can offer our guests. In the park of the palace or seasonal in the conservatories may also relax wonderfully. Those looking for culture, a lively nightlife or rather a leisurely stroll along the river Aare, takes all of this in the immediate vicinity. Although close to town, the guest rooms are located in a quiet and discreet environment. Room TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsSolothurn, SO, SwitzerlandHerrschaftliches WohnerlebnisPrice£72 Herrschaftliches WohnerlebnisPrivate room · 1 bedBewaren in Wish List Near city and quiet attic room with large terrace. Contemporary Construction, secluded from the rest of the house. Shared use of kitchen, garden and swimming pond. Room TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates4BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandEinliegerwohnung im DachgeschossPrice£40 Einliegerwohnung im DachgeschossEntire home/apt · 2 bedsBewaren in Wish ListDas Haus am Klosterplatz 9 in Solothurn stammt aus dem 16. Jahrhundert und diente als Wohnstätte für Kaplane und Chorherren. Die sorgfältig renovierte Wohnung erstreckt sich über zwei Stockwerke und ist mit antiken Möbeln stilvoll eingerichtet. Dies erwartet Sie: •Eine möblierte 3-Zimmer-Wohnung auf zwei Etagen mit geräumigem Wohnzimmer, einem Arbeitszimmer (mit Schlafgelegenheit) und einem Schlafzimmer in der obereren Etage. •Zwei moderne Bäder (Dusche/WC) •Eine Küchenkombination im Induktionsherd und Geschirrspühler. •Moderner Fernseher, W-LAN in der ganzen Wohnung Sie befinden sich mitten in der Altstadt von Solothurn. Von der Wohnung aus sind es nur wenige Schritte zum Naturmuseum, zum Puppenmuseum und zur Kathedrale. In 5 Gehminuten sind Sie beim Kunstmuseum, Museum Zeughaus oder beim Informatikmuseum. Ausflugsmöglichkeiten •Weissenstein •Storchensiedlung Alttreu •Aare-Radweg •Verenaschlucht und viele mehr Sport und Wellness: •Freibad Solothurn, 1 km •Sportzentrum Zuchwil (Hallenbad, Wellness, Eislauf, Minigolf) , 3 Km •CIS-Halle (Tennis, Badinton und Squash), 1 km Rolf is a quiet and kind man. There were some problems when checking in and Rolf did everything and more to take care of them, Once cannot ask anything more of a person. The unit is the historic part of the walled city and walking distance to most major sites. The unit was very clean and very modern yet in a historic building - the best of both worlds. If I am lucky enough to come back to Solothurn - I hope the unit to be available.L Burke2016-05-16T00:00:00ZThe apartment was clean and full of light with lovely view. Shops restaurants and train all close by.Kym2015-05-19T00:00:00ZThe location of this flat was superb; easy access to restaurants, shops, hiking trails. Although our host spoke English we had some difficulty communicating. We encountered some inconveniences with the flat itself (wifi was sketchy, outside lock was difficult to open, etc.) The flat itself was quiet and charming, although the bedrooms were quite small.Judy2016-05-25T00:00:00ZFantastic location and nice clean apartment. I really enjoyed my time in Solothurn. Pearl 2016-09-09T00:00:00ZWir hatten eine wunderbare zeit in Solothurn Danke vielmalsKevin2016-10-31T00:00:00ZRoom TypeEntire home/flatProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandAntiker Charme, moderner KomfortPrice£121 Antiker Charme, moderner KomfortEntire home/flat · 2 beds5 reviewsBewaren in Wish List My house is near the town center, art and culture, parks and great views. You'll love my accommodation for comfort, location and high ceilings. My accommodation is good for couples, solo adventurer, business traveler and furry friends (pets). Jederzeit wiederhansjuerg2017-01-26T00:00:00Zsehr freundlicher empfang, einfache, komfortable und saubere Kleinwohnung - jederzeit wieder!Ulrich2017-01-22T00:00:00ZTrès propre, et très central dans la vieille ville de Soleure. 5*Philippe2017-01-21T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates4BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandCozy apartment in the most beautiful baroque townPrice£70 Cozy apartment in the most beautiful baroque townEntire home/apt · 1 bed3 reviewsBewaren in Wish ListThe old-town apartement is in the center of Solothurn. Near to the apartment are shops, restaurants, bars, the train station and the river. The apartment is bright and has a generous living space.Room TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandCosy studio in the heart of the oldtown, SolothurnPrice£64 Cosy studio in the heart of the oldtown, SolothurnEntire home/apt · 1 bedNEW1 reviewBewaren in Wish List My accommodation is good for couples, solo adventurer, business traveler and furry friends (pets). We stayed at Chris' apartment and enjoyed it really much! It's really in the center of the town and so easy to buy a delicious " Gipfeli" in one of the bakeries:) Everything was clean and in the kitchen and the bathroom we found everything, what we needed. The bed-room to the patio is calm and the beds were comfortable. The amazing living room with a long table and 12 chairs felt like a princess room and so we had desserts for an anniversary of a family member there. Everyone was amazed:) We will come back Chris. Thank you for everything! Monika, kids and dog Monika2017-02-16T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandSchmucke 2 Zimmerwohnung im Herzen der AltstadtPrice£80 Schmucke 2 Zimmerwohnung im Herzen der AltstadtEntire home/apt · 2 beds1 reviewBewaren in Wish ListUnser Haus Liegt am Jurasüdfuss 5 km nördlich von Solothurn.
am Jurasüdfuss. Ruhiges Quartier, Wanderungen können direkt ab Haus gestartet werdenDear weary traveler, i you are planning on a trip to Switzerland and plan on staying near to Solothurn, the apartment Hosted by Klaus, Gaby & Anna is the place to stay, situated at the foot of the Mountains in a town called Ruttenen the scenery is breath taking. I have recently spent the last two months staying in this apartment, from the moment i arrived i was made to feel welcome and like part of the family, nothing was too much trouble. the apartment its self is Clean, large and very well equipped with everything you could ever need for a short or extended stay. i do not have the words to thank Klaus, Gaby & Anna enough for making my stay with them, the most enjoyable experience, of my time here in Switzerland. Lee2016-06-01T00:00:00ZEs hat mir bei Klaus und Gaby sehr gut gefallen. Alles war wie im Beschrieb und alles hat sehr gut geklappt. Unkomplizierte und herzliche Gastgeber. Ich kann diese Wohnung nur empfehlen. Dominik2015-09-20T00:00:00ZAppartement agréable et comprenant tout le nécessaire. Des petites attentions agrémentent le Séjour. L'hôte se tient en outre, à disposition en cas de besoin. Je reviendrai.Cedric2016-08-05T00:00:00ZDie Wohnung ist sehr gemütlich und ruhig gelegen. Klaus und Gaby sind sehr herzliche und unkomplizierte Gastgeber. Ich habe mich sehr wohl gefühlt.Mareke2015-09-09T00:00:00ZUnterkunft war wie beschrieben, alles PRIMA!Jäcky2016-10-01T00:00:00ZRoom TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsRüttenen, Solothurn, SwitzerlandB&B JurastrassePrice£40 B&B JurastrassePrivate room · 2 beds8 reviewsBewaren in Wish ListSmall and cozy apartment in the basement of a two-family house in Bellach. transport / shopping within easy reach. Very quiet location with a nice garden. Within 7 minutes you're in the town of Solothurn.Is located in the basement of a two-family house
Separate bathroom (shower / toilette)gemütliche, weltoffene und äusserst freundliche Nachbarschaft.We had the most wonderful time at Damjans place! first of all, Damjan and his mom are amazing hosts and even more amazing people. They welcomed us with open arms, and gave us many tips about what to visit. The apartment is extremely clean and equipped, and absolutely beautiful, with a lovely garden for morning coffee. We had a truly lovely time and hope to come again, thank you both for everything :) Anna & JureJure 2016-08-15T00:00:00ZFirst time in Switzerland we were lucky enough to find gorgeous Solothurn, truly a piece of paradise. The apartment was immaculate and have a beautiful garden. It was extremly well equiped and Ericka the best host you could wish for. She is very friendly and social hostess who really made everything to make both us and our little dog welcome with a warm heart. We highly recommended a visit! Ewa2016-05-06T00:00:00ZNous avons été très bien reçu. Logement tres propre, fonctionnel et quartier calme. De la nourrirure de bienvenu afin de prendre le petit déjeuner pour le lendemain. Petite terrasse dans le jardin pour se détendre. stève2016-04-23T00:00:00ZAppartement au sous sol de la maison, dans un quartier très tranquille. Une petite salle de bain et une petite cuisine très bien équipée et très propre. La chambre est assez grande, avec une armoire; Le lit très confortable. Damian avait préparé quelques provisions pour le séjour (thé, confiture, lait, jus de fruit, pain) J'ai vraiment apprécié. Je n'ai pas rencontré Damian mais sa maman qui est très sympathique. Merci pour cet accueil.Christophe2016-06-11T00:00:00ZDamjans Mutter hat uns sehr herzlich empfangen. Es war alles sauber und wie beschrieben. Sie hat uns sogar im Garten ein Plätzchen gerichtet, so dass wir an der Sonne sitzen konnten. Vielen Dank! Verena2015-04-08T00:00:00ZDie kleine Wohnung ist wirklich top ausgestattet und bietet für 2 Leute alles, was man braucht. Für uns als Ausgangsbasis für die Wanderung übers Jura perfekt gelegen. Mit dem Bus prima vom Bahnhof aus zu erreichen. Besonders zu erwähnen die Herzlichkeit und Gastfreundlichkeit von Damjans Mutter, die den Aufenthaltfür uns besonders schön gemacht hat. Wir können die Wohnung uneingeschränkt empfehlen. Saskia2015-08-07T00:00:00Ztrès bonne expérience, les hôtes sont adorable et l'endroit conforme à l annonceXavier2016-09-30T00:00:00ZDer Aufenthalt bei Damjan war geprägt von purer Gastfreundschaft. Die Mutter von Damjan (liebe Grüße) hat uns empfangen. Darüber hinaus hat sie ein Osternest vorbereitet und uns frische Brötchen gebracht. Alle Informationen zu Solothurn und ÖPNV-Verbindungen lagen parat, sodass wir uns direkt ins Getümmel werfen konnten. Die Unterkunft ist fantastisch. Sauber, gut ausgestattet und liebevoll eingerichtet. Wir können die Unterkunft einschränkungslos empfehlen und würden sie immer wieder mieten. Kurzum: Danke für alles.Dennis2016-03-28T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsBellach, Solothurn, SwitzerlandSmall Apartment near by SolothurnPrice£48 Small Apartment near by SolothurnEntire home/apt · 1 bed12 reviewsBewaren in Wish List Charming 3.5 room Bijoux in the center of Solothurn. A small, neat apartment near the central station (10 min walk), shops like Migros and 3 min with the Aare right outside the front door. Room TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsSolothurn, Solothurn, Switzerland3.5 Zimmerwohnung in der StadtPrice£40 3.5 Zimmerwohnung in der StadtEntire home/apt · 2 bedsBewaren in Wish List Two-story modern apartment with kitchen, washing. Two double beds are in the same room. Separately large living room with sofa and dining table. 300 meters away is Manor Food restaurant (buffet) A small walk away from the city center and there you are in the middle of the countryside. Well heated in winter. Spacious. Comfortable. And Florence is simply lovely. Jacob2017-01-24T00:00:00ZSuper coole Wohnung in ruhiger Umgebung. Herzlichen Dank! Gerne wieder!tchoupi2016-05-05T00:00:00ZEs hat uns sehr gut bei Florence gefallen. Wir wurden mit Schokolade und einem lieben Willkommensbrief überrascht. Die Wohnung ist riesig und eingebettet in ein komplett ruhiges, wunderschönes Villenquartier. Man kann direkt vor dem Haus parken und ungestört schlafen. Die Wohnung ist sehr nüchtern und spartanisch eingerichtet, aber verfügt über das Nötigste. Es ist sauber und modern. Wir hatten die Frottéetücher vergessen und waren sehr froh, dass welche bereit lagen. Besten Dank für alles!Anita2016-02-15T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates4BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandWohnung 800 m von der InnenstadtPrice£121 Wohnung 800 m von der InnenstadtEntire home/apt · 2 beds3 reviewsRüttenen - Airbnb: Average 4.46 out of 5 stars from 125 guest reviews12312…31 – 18 of 51 Flat RentalsEnter dates to see full pricing. Additional fees apply. Taxes may be added.Switzerland>Canton of Solothurn>RüttenenPlaces nearby:Como Holiday RentalsLes Houches Holiday RentalsBellagio Holiday RentalsBerneLausanneZurichBaselStrasbourgGenevaMontreuxSchlierenLeukerbadMapFilters | Ferienhaus & Ferienwohnung in Oraison (Haute-Provence - Sisteron) | FeWo-direkt
Urlaub in Oraison
Eine Ferienwohnung in Oraison ist für Familien ideal, die einen idealen Ausgangspunkt suchen, um die Natur und Kultur der näheren Umgebung zu entdecken. Wunderschön ist die umliegende Landschaft, lädt zum Rad fahren und Wandern ein. Aktivurlauber können sich freuen und die großartige Landschaft erkunden. Genießen Sie Ihren Urlaub hier in der Provence!
Lage von Oraison
Ihr Ferienhaus befindet sich in traumhafter Lage im romantischen Durancetal im Département Provence-Alpes-Côte d'Azur. Oraison liegt rund 70 Kilometer nördlich von Aix-en-Provence, näher liegt Manosque. Hier ist es im Sommer herrlich warm und mediterran.
Sehenswürdigkeiten rund um Ihre Ferienwohnung in Oraison
Ein absolutes Highlight der kleinen Stadt ist das wunderschöne Schloss, das im 18. Jahrhundert in einem märchenhaften Renaissance-Stil erbaut wurde. Entlang des Canal d'Oraison können Sie Spaziergänge machen oder mit dem Rad fahren. Besuchen Sie auch das rund 20 Kilometer entfernte Manosque, dessen Altstadt Sie unbedingt erkunden sollten! Die birnenförmige Innenstadt besticht mit teilweise erhaltenen historischen Stadttoren und traumhaften Boulevards, die den Verlauf der alten Stadtmauer imitieren. Hier gibt es auch zwei wirklich schöne Kirchen im romanischen Stil. Im weiter entfernten Aix-en-Provence erwarten Sie beispielsweise der prachtvolle Cours Mirabeau, einem Flanierboulevard mit Bars und Cafés sowie die prachtvollen Kirchen Saint-Saveur und Saint-Jean-de-Malte.
Essen und Trinken in Oraison
Die Küche der Provence ist besonders aromatisch und verwöhnt Sie mit leckeren Kräutern und herrlich duftenden Eintöpfen. Besonders bekannt ist der aus Marseille stammende Fischeintopf Bouillabaisse, den man auch hier probieren sollte. Mit Zucchini, Auberginen und Tomaten können Sie sich selbst und Ihren Liebsten typisches Ratatouille auch in Ihrem Ferienhaus zubereiten!
2 (59348)
Online Buchen (916)
Am wasser (fluss, see) (246)
Auf dem dorf (525)
Auf dem land (709)
In den bergen (350)
Deck / Patio (679)
Garten (645)
Sat./Kabel-TV (345)
Kinderfreundlich (541)
Von privat (795)
Kleines Landhaus #678452a
Ferienhaus mit Pool - Gorges du Verdon
Ferienhaus #1411138a
Villa mit Pool und großen Terrassen
Ferienhaus / Villa - Oraison
Ferienhaus #6177627
PROVENCE EIGENTUM IM HERZEN DER STEIN UND ZWISCHEN LUBERON VERDON
Ferienhaus #1231203
Wohnung in einem Dorf in der Haute Provence
Ferienwohnung #1466950a
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Selten in Gréoux, neues Haus mit Terrasse, 3 Schlafzimmer, ruhig, schöne Aussicht.
Ferienhaus #1463748a
Ferienhaus #1437381a
Manosque Charme Vermietung
Ferienhaus / Villa - Viens
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Haus im Herzen der Gorges du Verdon
Ferienhaus #1404740a
Kleines Landhaus #661265a
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Provence: Das Haus Salles / VERDON, in der Nähe der LAC DE SAINTE-CROIX, KEHLEN
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ZEN Wohnung Manosque
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Ferienhaus / Villa - Quinson
Ferienhaus #6131740
Kleines Landhaus #1070985a
Haus im Zentrum Geschichte / Middle of Thermal Kuren.
Ferienhaus #1221606a
Landhaus - 64 m2 ruhig - privaten Zugang zum See - für Rollstuhlfahrer zugänglich
Kleines Landhaus #1994747
Haus 7 Pers. mit Garten 100 m vom See Esparron und Wassersport.
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Ferienhaus / Villa - Beaumont de Pertuis
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Schöne provenzalischen Landhaus mit herrlichem Blick auf den See Esparron de Verdon
Ferienwohnung #1454311a
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Ferienwohnung in Saint-Laurent-du-Verdon, Verdon Region
Ferienwohnung #8068266
Ferienhaus #1708639
Ferienhäuser & Ferienwohnungen in Oraison (300+)
Wir haben uns von Beginn an sehr wohl gefühlt. Für und war alles perfekt, von der Freundlichkeit, der Gastfamilie, über das Ambiente und die Erholung. Das Haus ist klein aber fein und super gepflegt inkl. des Außenbereiches, mit Pool. Danke für die schöne, ruhige,tolle Zeit bei Euch. | de |
q-de-1146 | Was ist das Besondere an der Lage der Wohnung in der Altstadt von Solothurn? | The Top 20 Rüttenen Flat Rentals - Airbnb, Canton of Solothurn, Switzerland
Become a HostHelpSign UpLog InRüttenen · Anytime · 1 guestRüttenenAnytime1 guestLocationPress the down arrow key to interact with the calendar and select a date. Press the question mark key to get the keyboard shortcuts for changing dates.Check In–Press the down arrow key to interact with the calendar and select a date. Press the question mark key to get the keyboard shortcuts for changing dates.Check OutAnytime1 guestRoom TypePrice rangeInstant BookMore filters51 Flat RentalsBewaren in Wish List My house is near public transport, the city center, parks and arts and culture. You'll love my accommodation for environment and comfortable bed. My accommodation is good for couples, solo adventurer, business traveler and families (with children). The host canceled this reservation the day before arrival. This is an automated posting.Wu2016-12-24T00:00:00ZMy Partner and his Daughtey stayed at Andreas Place. They felt very welcome and had a great stay in SolothurnKevin2016-11-15T00:00:00ZThe stay was fine.Rilana2016-11-27T00:00:00ZDr Andi isch a super Gaschtgäber und mir hei wunderbari Ferie in Soledurn gha.Benito2017-02-24T00:00:00ZDie Wohnung hat eine super Lage mitten in der Altstadt und ist top ausgestattet. Andreas ist sehr unkompliziert und flexibel. Hat alles gut gepasst. Laura2017-03-22T00:00:00ZSchöne, zentral- und doch ruhig gelegegen Wohnung mit wunderschönem Blick vom Wohnzimmer aus auf den Markplatz. Sie ist sehr sauber und Andy hat ein gutes Auge, was die Inneneinrichtung anbelangt. Zudem empfand ich die Bodenheizung im Bad als sehr angenehm. Ich verbrachte ein paar äusserst erholsame Tage in Andys Wohnung und komme gerne wieder.Eliane2017-03-08T00:00:00ZWir haben uns in Solothurn sehr wohl gefühlt :) . Andys Wohnung liegt mitten in der Altstadt und ist sehr schön . Wir kommen bestimmt mal wieder :) . Empfehlenswert !Ute2016-12-27T00:00:00ZTrès bien situé, très jolie ville, appartement très beau avec beaucoup de cachet! Ne pas réserver en plein carnaval car l appartement donne sur la place! Andrea est très sympa et disponible. La cuisine sur le salon ouvert est très bien équipée et la Chambre très au calme. Sylvain2017-02-26T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandIm Herzen der Altstadt SolothurnPrice£72 Im Herzen der Altstadt SolothurnEntire home/apt · 2 beds16 reviewsBewaren in Wish ListLarge room in a cozy apartment. Our neighborhood is quite and the city center a few minutes away by foot.
The accommodation is very suitable for couples, solo travelers and families (an extra bed for children can be set).An extremely convenient location just a minute from the Solothurn West station. The old town is just 5 minutes away. Enjoyed my stay. Everything was adequate.Ray2017-04-04T00:00:00ZWe had a short but nice stay, the apartment had everything we needed and the host was very helpful even with our late booking and check in. We will definitely stay again here.Andrés2017-02-18T00:00:00ZSuper nett und super zentral gelegen. Sehr unkompliziert, kann ich sehr empfehlen.Nina2017-01-24T00:00:00Z"ohne Worte".......... für mich war es perfekt! Komme gerne wieder! Ich habe mich vom Foto inspirieren lassen und habe es so genau so angetroffen....... was will ich mehr. Aufgestellte, unkomplizierte Gastgeber........ LG Marie FranceMarie France2017-03-17T00:00:00ZIm Herzen der Stadt und der Menschen.jean-baptiste2017-01-20T00:00:00ZYves war gut erreichbar und zuvorkommend. Die wunderschöne Altbauwohnung ist zentral gelegen, zu Fuss hat man ein paar Minuten in die Altstadt. Das Zimmer ist gemütlich, ruhig und grosszügig. Danke für die Gastfreundschaft!Eva2017-01-23T00:00:00ZDer Kontakt war super freundlich und unkompliziert! Obwohl wir verspätet ankamen und fast direkt wieder los mussten, um pünktlich zum Konzert zu kommen, wurden wir herzlich empfangen, bekamen eine kurze Einweisung und konnten dann durchstarten. Auch die Absprachen haben super funktioniert! :)Stephanie2017-03-18T00:00:00ZRoom TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandGemütliches AltbauzimmerPrice£40 Gemütliches AltbauzimmerPrivate room · 1 bed6 reviewsBewaren in Wish ListSpacious warm comfortable apartment on third floor in Oberdorf Village with sweeping panoramic views of Jura mountains and Alps. Close to Solothurn and easy transport. Bedroom with double bed, lounge with single bed and large sofa, office space with large desk and reclining chairs, kitchen with all facilities, private bathroom with shower.Nice spacious warm comfortable apartment on third floor. Bedroom with double bed, living room with single bed and large sofa, office space with large desk and reclining chairs, kitchen with all facilities, private bathroom with shower. Car parking on premises.Oberdorf is a village in the canton of Solothurn in Switzerland. The village is listed as a Swiss heritage site of national significance. It is one 1 km from new gondola lifts to Mt Weissenstein, part of the Jura Mountains.
Solothurn is a beautiful city. Includes world famous absinthe bar Die Grune Fee.The host canceled this reservation 77 days before arrival. This is an automated posting.Tom2017-02-03T00:00:00ZThe apartment is great! Very nice view, good neighbors and it's perfect for a relaxing holidayDomenico2017-01-31T00:00:00ZSehr schöne Umgebung und Panorama. Eine wunderbare Nachbarschaft :))Adina2017-03-26T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsOberdorf, Solothurn, SwitzerlandSwiss village apartment with breathtaking viewsPrice£31 Swiss village apartment with breathtaking viewsEntire home/apt · 2 beds5 reviewsBewaren in Wish List We rent beautiful clean apartment (60 square meters), preferably weekly rentals from Sunday to Sunday (also longer possible) arrival 3:00 p.m. to 20:00 (outside these hours only by appointment), large living room and bedroom, with TV and Internet, large kitchen, new bathroom with toilet and shower, 2 min walk to the main station Solothurn, visavis of McDonalds, Subway, Aldi and only 5 minutes from the old town, in spite of the train station, it is very quiet TEL. (PHONE NUMBER HIDDEN) King size bed (160 cm) made of white leather, wardrobe, 3 chairs, small. Tables, TV, Internet, sideboard, gr. Fully equipped kitchen, for 6 pers. to sit, dishwasher, microwave, kettle, coffee + coffee capsules, mineral water, washing machine, dryer, and more The city of Solothurn is one of the most beautiful Barokstädte in Switzerland, you have 30 minutes to Bern by car to the fairs, 40min 45min 30min etc. to Aarau, 60 min to Zurich, it has a nice old town to Basel, Lucerne, The hostess was very attentive and made me feel very welcomed. She made every effort to make my stay comfortable. The apartment was very clean and I would recommend it to anyone needing a good place to stay and is very convenient to the train and old town Solothurn.Linda2016-06-26T00:00:00ZFantastic Location I couldn't ask for better location.Apartment was very very clean and is situated so close to center and train station . I was for me like home far a way from home . Thank you so much. Kamila2017-02-03T00:00:00ZNuestra experiencia fue fantástica. La dueña ha estado pendiente de cada detalle. Estábamos a dos minutos del centro a pie. Genial!!maria2015-10-11T00:00:00ZIn der Wohnung war fast 2 Wochen und es hat mir dort gahr nichts gefehlt. Die Unterkuft was bei der Anreise tip-top vorbereitet und auch mit einer sehr schönen Überaschung. Die Inhaberin der Wohnung hat die ganze Zeit für Fragen und Wünschen telefonisch zur Verfügung gestanden wie in einem 5* Hotel. Kann ich nur empfehlen!Patrik2015-12-18T00:00:00ZAlles war super wie immer, an und abreise unkomplizierte, sauber, schön, ruhig, zentral alles in 5 bis 10 min zu erreichen, gute Einkaufsmöglichkeiten, und einen tollen Kontakt mit der Vermietern, ich werde bestimmt wieder kommen, danke an Sandrine LG KamilaKamila2017-03-03T00:00:00ZIch bin rund herum zufrieden....Alles klappte wunderbar...sehr netter KontaktMarion 2016-09-20T00:00:00ZIch bin Schon dritte mal in solothurn. Wie immer bin sehr zufrieden und komme sicher noch mal, weil dort ich fühle mich wie zu Hause . Lg Kamila2017-03-25T00:00:00ZAlles bestenselena2017-03-08T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandSCHÖNE GROSSE 1.5 ZIMMERWOHNUNG FÜR 2 PERSONENPrice£44 SCHÖNE GROSSE 1.5 ZIMMERWOHNUNG FÜR 2 PERSONENEntire home/apt · 1 bed10 reviewsBewaren in Wish ListHübsches Zimmer im Erdgeschoss mit Gemeinschafts- Badezimmer und Küche. Schöner gepflegter Garten mit Sitzplatz an sehr ruhiger Lage.
Einfamilienhausquartierfriendly and helpful host, and quite comfortable accommodation. definitely would stay here again.Andrew2016-07-17T00:00:00ZWe love the apartament and the place, its very green and beutiful, we hope to come back again soon. Ká2016-11-27T00:00:00ZL'accueil de Jan et Eliane était parfait. L'appartement correspond bien à la description, avec un lit confortable, une cuisine bien équipée avec un grand frigo et une salle de bain fonctionnelle (douche dans la baignoire) L'appartement est dans un coin très tranquille (zone résidentielle) et il y a quelques magasin tout près pour faire quelques courses (Coop, Denner et un Lidl un peu plus loin). Je recommande vraiment cette location. ChristopheChristophe2016-09-01T00:00:00ZSehr gepflegte Unterkunft mit separatem Eingang. Die zwei Zimmer teilen sich ein Bad und eine Küche. Jan und Eliane sind sehr freundlich und flexibel. Mit dem Bus ist man in 10 Minuten in der Innenstadt. Ich würde jederzeit wieder hier Wohnen!Morten2017-01-22T00:00:00ZEs war alles perfekt, sauber, ruhig und nette leute. danke für denn aufenthalt immer wider gerne.Thaqi2017-04-03T00:00:00ZJan & Eliane sind sehr sympatische Gastgeber, die uns gleich mit einer Einladung auf ein Getränk auf deren heimischen Balkon empfingen. Unser Zimmer war sehr geräumig; der Balkon auch für Raucher ideal. Sowohl Küche als auch Bad waren bestens. Alles war sehr ansprechend und lud absolut zum Wohlfühlen ein. Sehr gern kommen wir wieder!Verena2016-08-07T00:00:00ZEliane & Jan sind zwei herzensgute und zuvorkommende Gastgeber. Da ich eine Unterkunft für einen längeren Zeitraum brauchte, kamen sie mir mit den Konditionen sehr entgegen. Die Unterkunft ist gepflegt, sauber, bietet Privatsphäre und ein Plus ist der Parkplatz direkt vor dem Haus. Es ist ein wunderschönes Haus in einer ruhigen und sicheren Gegend, trotzdem ist die Stadt Solothurn sehr schnell erreichbar. Die Unterkünfte von Eliane & Jan würde ich jederzeit weiterempfehlen, sowohl für kurze, als auch für etwas längere Aufenthalte. Romina2015-12-16T00:00:00ZCela fait déjà plusieurs fois que je loge chez Jan et Eliane, pour mon travail à coté de Soleure. Je suis toujours très bien accueilli et la dernière fois, Jan et Eliane m'ont donné un petit gâteau pour la période de Noël. C'était vraiment sympa. Autrement, tout est disponible comme indiqué dans l'annonce. Les plus : un grand frigo dans la cuisine pour ceux qui restent plusieurs jours, la salle de bain fonctionnelle avec la pomme de douche qui a été changé, une grande chambre.Christophe2016-11-30T00:00:00ZRoom TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsBellach, Solothurn, SwitzerlandPflanzen (grün) Zimmer PrivathausPrice£44 Pflanzen (grün) Zimmer PrivathausPrivate room · 1 bed11 reviewsBewaren in Wish ListA good place for nice people.The entire Apt. is one of the loveliest places in Town.
In Solothurn we also have the "Oktoberfest* therefore i do not have place for.Shops / Restaurants / The Old Town / Bars / Train station / Cinemas / Museums / Art / Bicycle rent / Mc Donald`s / Subway / sorry, no Starbugs right now / Hill "Weissenstein" 1395 meters above sea level / ...Christian was a great host. I really enjoyed my stay at this very spacious apartment. The location can hardly be any better, being so close to the train station and in short walking distance to all the popular bars at the river. Christian actually joined me one night to "Hafebar", where we met some of his friends. The guest room downstairs has access to a patio, which was also very enjoyable. I can definitely recommend staying here.Roman2012-07-11T00:00:00ZCool spacious flat with two floors, several rooms for rent, house and flat are charmingly vintage, very well located close to main railway station and close (5-10 min by foot) to old town / town centre. Christian and his son were very nice, welcoming and helpful. My booking was sort of last minute, then I wanted to modify it (for one more night), and Christian helped to make it work. He prepared stuff for my breakfast (though not included), to make it easier for me. And one night when I came home late, they shared with me a delicious pizza they had made. I can warmly recommend it.Alexander2015-05-17T00:00:00ZListing was accurate. The flat is incredible, and just in front of the train station. Christian proposed to share pizza when I arrived, which I refused because I'm not the greatest fan of pizza, until he started doing the paste himself, for a homemade pizza, at which point I regretted my choice. He's very cool and easy going. Paul2014-08-23T00:00:00ZChristian is a very good host. Friendly, uncomplicated. If you want to enjoy a old house, perfectly old school renovated, this is the right address. Right on the other side of the train station but even though no noise and just a few steps from the beautiful old town. I would recomand this place as a first choise. Thanks for everything.Santo2016-10-17T00:00:00ZReal nice rooms, central location and a great hostJacqueline2014-05-15T00:00:00ZGreat Location, great flat, fantastic host. Working at a trade show is so much more fun when you have such a place to come back to. Christian has a real taste for good design and the flat is a real gem. Thanks for a great stay. Philip James2013-05-06T00:00:00ZAll great with Christian! - apartment is spacious, clean, and all as described; prime location literally out of the train station - Christian is a really cool dude; unfortunately I had a health situation going on and could only exchange a few words with him, but he is sociable and likable, very interesting from what he is doing in life, and definitely committed to make my stay as convenient as possible Clear recommendationErik2014-07-18T00:00:00ZChristian is a super nice guy and I had a great stay in his beautiful old house. The room was great and the location as well. Jason2014-07-04T00:00:00ZRoom TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates4BedroomsSolothurn, Canton of Solothurn, SwitzerlandAbsolutely welcome -always.Price£72 Absolutely welcome -always.Private room · 2 beds38 reviewsBewaren in Wish ListUnsere Unterkunft befindet sich am nördlichen Stadtrand von Solothurn. Die Stadt mit zahlreichen Restaurants und Sehenswürdigkeiten ist mit Bus schnell erreichbar. Die Unterkunft ist für Jedermann geeignet, ob für Paare, alleinreisende Abenteurer, Geschäftsreisende oder Familien mit Kindern. Einkaufsmöglichkeiten sind bequem zu Fuss erreichbar (3 Min.).öffentliche Verkehrsanbindung in unmittelbarer Nähe.I had a lovely time in Fabian's flat. It is spacious, well equipped and bright. Perfect localisation. Fabian and his wife are very welcoming and are always willing to help. I recommand it !Yoan2017-03-03T00:00:00ZGood, cheap and quiet. We recommend the place for couple wanting to explore Solothurn.Sandra2016-12-28T00:00:00ZBeatrice was such a lovely and kind host, she really went the extra mile to make sure our stay was a good one. The apartment is ina great location. 25 min walk to downtown Solothurn or a very quick bus ride. Grocery store across the street for all of your needs. I would highly recommend staying here. Hayley2017-03-10T00:00:00ZTolle Wohnung, super nette Gastgeber, direkt neben Steichelzoo mit Lamas, Ziegen, Enten, Schafen, Schweinen, Pferde, Kühe... Super schön zum Spazieren gehen. Bushaltestelle, Einkaufsmöglichkeit direkt neben an. Absolut empfehlenswertJohannes2017-03-19T00:00:00ZL'hôte a été très accueillant, aimable et serviable. Ma copine avait besoin d'un sèche-cheveux et l'hôte a eu la gentillesse de nous en prêter un. L'appartement est fantastique, très spacieux, très propre, avec une jolie terrasse. Le centre-ville est facilement joignable avec le bus ou la voiture, un peu loin à pied. L'hôte a eu une attention particulière en nous offrant une bouteille de vin, des fruits et de la nourriture dans le réfrigérateur. Encore un grand merci. Excellente expérience, excellent rapport-qualité prix, je recommande.Aurélien2016-10-16T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsLangendorf, Solothurn, Switzerland2 Zimmerwohnung mit TerrassePrice£66 2 Zimmerwohnung mit TerrasseEntire home/apt · 2 beds5 reviewsBewaren in Wish ListWelcome, this accommodation is useful for backpackers, business men/women, couples or families.Wifi and parking available.The neighbourhood is calm and friendly.Very good host Place is just what you need ..cozy nice and simple nothing sofisticated..good experience..I recommend this place Greets Z.K.Kelemen2017-03-11T00:00:00ZRoom TypeShared roomProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsZuchwil, Solothurn, SwitzerlandCozy Private Room near CityPrice£24 Cozy Private Room near CityShared room · 3 beds1 reviewBewaren in Wish List Who would not even have to be a guest in a listed town house? We fulfill this wish. We offer our guests a very quiet modern room just steps from the historic and cultural city Solothurn, in a beautiful park. Vibrant city life or nature are only steps away. Living in a listed town house within walking distance to the historic old town and still quiet, we can offer our guests. In the park of the palace or seasonal in the conservatories may also relax wonderfully. Those looking for culture, a lively nightlife or rather a leisurely stroll along the river Aare, takes all of this in the immediate vicinity. Although close to town, the guest rooms are located in a quiet and discreet environment. Room TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsSolothurn, SO, SwitzerlandHerrschaftliches WohnerlebnisPrice£72 Herrschaftliches WohnerlebnisPrivate room · 1 bedBewaren in Wish List Near city and quiet attic room with large terrace. Contemporary Construction, secluded from the rest of the house. Shared use of kitchen, garden and swimming pond. Room TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates4BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandEinliegerwohnung im DachgeschossPrice£40 Einliegerwohnung im DachgeschossEntire home/apt · 2 bedsBewaren in Wish ListDas Haus am Klosterplatz 9 in Solothurn stammt aus dem 16. Jahrhundert und diente als Wohnstätte für Kaplane und Chorherren. Die sorgfältig renovierte Wohnung erstreckt sich über zwei Stockwerke und ist mit antiken Möbeln stilvoll eingerichtet. Dies erwartet Sie: •Eine möblierte 3-Zimmer-Wohnung auf zwei Etagen mit geräumigem Wohnzimmer, einem Arbeitszimmer (mit Schlafgelegenheit) und einem Schlafzimmer in der obereren Etage. •Zwei moderne Bäder (Dusche/WC) •Eine Küchenkombination im Induktionsherd und Geschirrspühler. •Moderner Fernseher, W-LAN in der ganzen Wohnung Sie befinden sich mitten in der Altstadt von Solothurn. Von der Wohnung aus sind es nur wenige Schritte zum Naturmuseum, zum Puppenmuseum und zur Kathedrale. In 5 Gehminuten sind Sie beim Kunstmuseum, Museum Zeughaus oder beim Informatikmuseum. Ausflugsmöglichkeiten •Weissenstein •Storchensiedlung Alttreu •Aare-Radweg •Verenaschlucht und viele mehr Sport und Wellness: •Freibad Solothurn, 1 km •Sportzentrum Zuchwil (Hallenbad, Wellness, Eislauf, Minigolf) , 3 Km •CIS-Halle (Tennis, Badinton und Squash), 1 km Rolf is a quiet and kind man. There were some problems when checking in and Rolf did everything and more to take care of them, Once cannot ask anything more of a person. The unit is the historic part of the walled city and walking distance to most major sites. The unit was very clean and very modern yet in a historic building - the best of both worlds. If I am lucky enough to come back to Solothurn - I hope the unit to be available.L Burke2016-05-16T00:00:00ZThe apartment was clean and full of light with lovely view. Shops restaurants and train all close by.Kym2015-05-19T00:00:00ZThe location of this flat was superb; easy access to restaurants, shops, hiking trails. Although our host spoke English we had some difficulty communicating. We encountered some inconveniences with the flat itself (wifi was sketchy, outside lock was difficult to open, etc.) The flat itself was quiet and charming, although the bedrooms were quite small.Judy2016-05-25T00:00:00ZFantastic location and nice clean apartment. I really enjoyed my time in Solothurn. Pearl 2016-09-09T00:00:00ZWir hatten eine wunderbare zeit in Solothurn Danke vielmalsKevin2016-10-31T00:00:00ZRoom TypeEntire home/flatProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandAntiker Charme, moderner KomfortPrice£121 Antiker Charme, moderner KomfortEntire home/flat · 2 beds5 reviewsBewaren in Wish List My house is near the town center, art and culture, parks and great views. You'll love my accommodation for comfort, location and high ceilings. My accommodation is good for couples, solo adventurer, business traveler and furry friends (pets). Jederzeit wiederhansjuerg2017-01-26T00:00:00Zsehr freundlicher empfang, einfache, komfortable und saubere Kleinwohnung - jederzeit wieder!Ulrich2017-01-22T00:00:00ZTrès propre, et très central dans la vieille ville de Soleure. 5*Philippe2017-01-21T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates4BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandCozy apartment in the most beautiful baroque townPrice£70 Cozy apartment in the most beautiful baroque townEntire home/apt · 1 bed3 reviewsBewaren in Wish ListThe old-town apartement is in the center of Solothurn. Near to the apartment are shops, restaurants, bars, the train station and the river. The apartment is bright and has a generous living space.Room TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandCosy studio in the heart of the oldtown, SolothurnPrice£64 Cosy studio in the heart of the oldtown, SolothurnEntire home/apt · 1 bedNEW1 reviewBewaren in Wish List My accommodation is good for couples, solo adventurer, business traveler and furry friends (pets). We stayed at Chris' apartment and enjoyed it really much! It's really in the center of the town and so easy to buy a delicious " Gipfeli" in one of the bakeries:) Everything was clean and in the kitchen and the bathroom we found everything, what we needed. The bed-room to the patio is calm and the beds were comfortable. The amazing living room with a long table and 12 chairs felt like a princess room and so we had desserts for an anniversary of a family member there. Everyone was amazed:) We will come back Chris. Thank you for everything! Monika, kids and dog Monika2017-02-16T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandSchmucke 2 Zimmerwohnung im Herzen der AltstadtPrice£80 Schmucke 2 Zimmerwohnung im Herzen der AltstadtEntire home/apt · 2 beds1 reviewBewaren in Wish ListUnser Haus Liegt am Jurasüdfuss 5 km nördlich von Solothurn.
am Jurasüdfuss. Ruhiges Quartier, Wanderungen können direkt ab Haus gestartet werdenDear weary traveler, i you are planning on a trip to Switzerland and plan on staying near to Solothurn, the apartment Hosted by Klaus, Gaby & Anna is the place to stay, situated at the foot of the Mountains in a town called Ruttenen the scenery is breath taking. I have recently spent the last two months staying in this apartment, from the moment i arrived i was made to feel welcome and like part of the family, nothing was too much trouble. the apartment its self is Clean, large and very well equipped with everything you could ever need for a short or extended stay. i do not have the words to thank Klaus, Gaby & Anna enough for making my stay with them, the most enjoyable experience, of my time here in Switzerland. Lee2016-06-01T00:00:00ZEs hat mir bei Klaus und Gaby sehr gut gefallen. Alles war wie im Beschrieb und alles hat sehr gut geklappt. Unkomplizierte und herzliche Gastgeber. Ich kann diese Wohnung nur empfehlen. Dominik2015-09-20T00:00:00ZAppartement agréable et comprenant tout le nécessaire. Des petites attentions agrémentent le Séjour. L'hôte se tient en outre, à disposition en cas de besoin. Je reviendrai.Cedric2016-08-05T00:00:00ZDie Wohnung ist sehr gemütlich und ruhig gelegen. Klaus und Gaby sind sehr herzliche und unkomplizierte Gastgeber. Ich habe mich sehr wohl gefühlt.Mareke2015-09-09T00:00:00ZUnterkunft war wie beschrieben, alles PRIMA!Jäcky2016-10-01T00:00:00ZRoom TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsRüttenen, Solothurn, SwitzerlandB&B JurastrassePrice£40 B&B JurastrassePrivate room · 2 beds8 reviewsBewaren in Wish ListSmall and cozy apartment in the basement of a two-family house in Bellach. transport / shopping within easy reach. Very quiet location with a nice garden. Within 7 minutes you're in the town of Solothurn.Is located in the basement of a two-family house
Separate bathroom (shower / toilette)gemütliche, weltoffene und äusserst freundliche Nachbarschaft.We had the most wonderful time at Damjans place! first of all, Damjan and his mom are amazing hosts and even more amazing people. They welcomed us with open arms, and gave us many tips about what to visit. The apartment is extremely clean and equipped, and absolutely beautiful, with a lovely garden for morning coffee. We had a truly lovely time and hope to come again, thank you both for everything :) Anna & JureJure 2016-08-15T00:00:00ZFirst time in Switzerland we were lucky enough to find gorgeous Solothurn, truly a piece of paradise. The apartment was immaculate and have a beautiful garden. It was extremly well equiped and Ericka the best host you could wish for. She is very friendly and social hostess who really made everything to make both us and our little dog welcome with a warm heart. We highly recommended a visit! Ewa2016-05-06T00:00:00ZNous avons été très bien reçu. Logement tres propre, fonctionnel et quartier calme. De la nourrirure de bienvenu afin de prendre le petit déjeuner pour le lendemain. Petite terrasse dans le jardin pour se détendre. stève2016-04-23T00:00:00ZAppartement au sous sol de la maison, dans un quartier très tranquille. Une petite salle de bain et une petite cuisine très bien équipée et très propre. La chambre est assez grande, avec une armoire; Le lit très confortable. Damian avait préparé quelques provisions pour le séjour (thé, confiture, lait, jus de fruit, pain) J'ai vraiment apprécié. Je n'ai pas rencontré Damian mais sa maman qui est très sympathique. Merci pour cet accueil.Christophe2016-06-11T00:00:00ZDamjans Mutter hat uns sehr herzlich empfangen. Es war alles sauber und wie beschrieben. Sie hat uns sogar im Garten ein Plätzchen gerichtet, so dass wir an der Sonne sitzen konnten. Vielen Dank! Verena2015-04-08T00:00:00ZDie kleine Wohnung ist wirklich top ausgestattet und bietet für 2 Leute alles, was man braucht. Für uns als Ausgangsbasis für die Wanderung übers Jura perfekt gelegen. Mit dem Bus prima vom Bahnhof aus zu erreichen. Besonders zu erwähnen die Herzlichkeit und Gastfreundlichkeit von Damjans Mutter, die den Aufenthaltfür uns besonders schön gemacht hat. Wir können die Wohnung uneingeschränkt empfehlen. Saskia2015-08-07T00:00:00Ztrès bonne expérience, les hôtes sont adorable et l'endroit conforme à l annonceXavier2016-09-30T00:00:00ZDer Aufenthalt bei Damjan war geprägt von purer Gastfreundschaft. Die Mutter von Damjan (liebe Grüße) hat uns empfangen. Darüber hinaus hat sie ein Osternest vorbereitet und uns frische Brötchen gebracht. Alle Informationen zu Solothurn und ÖPNV-Verbindungen lagen parat, sodass wir uns direkt ins Getümmel werfen konnten. Die Unterkunft ist fantastisch. Sauber, gut ausgestattet und liebevoll eingerichtet. Wir können die Unterkunft einschränkungslos empfehlen und würden sie immer wieder mieten. Kurzum: Danke für alles.Dennis2016-03-28T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsBellach, Solothurn, SwitzerlandSmall Apartment near by SolothurnPrice£48 Small Apartment near by SolothurnEntire home/apt · 1 bed12 reviewsBewaren in Wish List Charming 3.5 room Bijoux in the center of Solothurn. A small, neat apartment near the central station (10 min walk), shops like Migros and 3 min with the Aare right outside the front door. Room TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsSolothurn, Solothurn, Switzerland3.5 Zimmerwohnung in der StadtPrice£40 3.5 Zimmerwohnung in der StadtEntire home/apt · 2 bedsBewaren in Wish List Two-story modern apartment with kitchen, washing. Two double beds are in the same room. Separately large living room with sofa and dining table. 300 meters away is Manor Food restaurant (buffet) A small walk away from the city center and there you are in the middle of the countryside. Well heated in winter. Spacious. Comfortable. And Florence is simply lovely. Jacob2017-01-24T00:00:00ZSuper coole Wohnung in ruhiger Umgebung. Herzlichen Dank! Gerne wieder!tchoupi2016-05-05T00:00:00ZEs hat uns sehr gut bei Florence gefallen. Wir wurden mit Schokolade und einem lieben Willkommensbrief überrascht. Die Wohnung ist riesig und eingebettet in ein komplett ruhiges, wunderschönes Villenquartier. Man kann direkt vor dem Haus parken und ungestört schlafen. Die Wohnung ist sehr nüchtern und spartanisch eingerichtet, aber verfügt über das Nötigste. Es ist sauber und modern. Wir hatten die Frottéetücher vergessen und waren sehr froh, dass welche bereit lagen. Besten Dank für alles!Anita2016-02-15T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates4BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandWohnung 800 m von der InnenstadtPrice£121 Wohnung 800 m von der InnenstadtEntire home/apt · 2 beds3 reviewsRüttenen - Airbnb: Average 4.46 out of 5 stars from 125 guest reviews12312…31 – 18 of 51 Flat RentalsEnter dates to see full pricing. Additional fees apply. Taxes may be added.Switzerland>Canton of Solothurn>RüttenenPlaces nearby:Como Holiday RentalsLes Houches Holiday RentalsBellagio Holiday RentalsBerneLausanneZurichBaselStrasbourgGenevaMontreuxSchlierenLeukerbadMapFilters | Bewertungen von konnie - GastroGuide.de
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Ich gehe gern in Restaurants der verschiedensten Essensrichtungen. In Berlin findet sich fast alles...
Außerdem besuche ich gern Cafés. Nachmittags bei Kaffee und einem schönen Stück Kuchen, Torte oder Eis zu sitzen, hat was. Wobei mir klassische Cafés besser gefallen als modische Schicki-Micki-Läden.
Eine leckere Currywurst ist auch nicht zu verachten.
Die Empfehlung einer guten Currywurstbude ist Geschmackssache: wer zehn Berliner fragt, wo es die beste Currywurst gibt, wird zehn verschiedene Antworten erhalten. Da heißt es dann: testen, bis der Arzt kommt :-)
Ich gehe gern in Restaurants der verschiedensten Essensrichtungen. In Berlin findet sich fast alles... Außerdem besuche ich gern Cafés. Nachmittags bei Kaffee und einem schönen Stück Kuchen, Torte oder Eis zu sitzen, hat was. Wobei mir klassische Cafés besser gefallen als modische Schicki-Micki-Läden. Eine leckere Currywurst ist auch nicht zu verachten. Die Empfehlung... mehr lesen
Insgesamt 183 Bewertungen
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552x "Hilfreich"
345x "Gut geschrieben"
183 Bewertungen
konnie hat Gaststätte Rigoletto in 12357 Berlin bewertet
"Dieses Ristorante existiert seit Ja..."
Dieses Ristorante existiert seit Jahrzehnten. Ich lernte es vor vielen Jahren durch eine Freundin kennen, die wahnsinnig in einen der Kellner verliebt war. Sie brauchte einen Anstandswauwau, um öfter dort aufzutauchen :-) Das ist lange her und der angeschmachtete Kellner dürfte seinen wohlverdienten Ruhestand genießen.
Wir waren viele Jahre nicht in diesem Restaurant, weil es nicht direkt an unserer Fahrstrecke für Lokale liegt. Der erste Besuch vor ein paar Monaten erfolgte zufällig, weil das nebenan gelegene polnische Restaurant, in den wir eigentlich essen wollten, eine geschlossene Gesellschaft hatte. Inzwischen sind mehrere Besuche daraus geworden.
Wir probierten diverse Nudel- und Fleischgerichte von der Karte. Es gibt sowohl preiswerte ständige und Monatsangebote als auch die Gerichte von der Standardkarte, die etwas teurer und dafür umfangreicher sind. Die Preise liegen insgesamt im durchschnittlichen Bereich. Das Essen war immer lecker. Keine kulinarischen Offenbarungen, dafür solide Küche. Die Portionsgröße der Angebote ist so gehalten, dass der normale Esser davon gut satt wird.
Kürzlich probierte ich als Angebot Hähnchenbrust Bolognese. Zum Hühnchen gab es eine große Portion Bologneser Sauce. Als Beilage Bratkartoffeln mit Rosmarin und der wohl unvermeidliche Broccoli. Vorneweg einen Salat. Dazu wird wahlweise Hausdressing mit Salatmayonnaise oder Vinaigrette (Dressing mit Essig und Öl lt. Karte) angeboten. Abgeschreckt durch die Salatmayonnaise, bevorzugte ich die Vinaigrette, die lecker war.
Bei einem anderen Besuch nahm ich Gnocci mit Broccoli und Rinderfiletspitzen. Es war deutlich mehr Broccoli als Rinderfilet im Essen. Bei dem Preis ist das zu verschmerzen.
Mein Begleiter bestellte einmal Scaloppina al Whisky. In der Sauce hätten drei Tropfen mehr Whiskey sein dürfen, ansonsten war es lecker.
Zum Nachtisch gönnten wir uns ein Tirami Su. Sehr zu empfehlen :-)
Die Getränkekarte umfasst den üblichen Standard. Es gibt eine ordentliche Weinauswahl. Angepriesen wird der Montepulciano, da die Betreiber lt. Karte aus der Region stammen. Außerdem Grappa Prosecco, den ich überteuert finde. Ich bevorzuge den preiswerteren Grappa della Vetrina. Auf dem Tresen steht ein großer Glasbehälter mit dem Grappa. Wer ihn bestellt und in Sichtweite des Tresens sitzt, sollte beim Einschenken zuschauen. Der Glasbehälter wird theatralisch hin- und hergeschwenkt, bis genügend Grappa im Glas ist. Eine sehenswerte Show :-)
Das Ambiente erinnert mich an die Pizzerien meiner Kindheit. Sehr rustikal, mit viel dunklem Holz. Seit der Einrichtung des Lokals wurde hier wohl nichts mehr verändert. Es wirkt wie ein Relikt aus den 70ern. Es fehlen nur die damals üblichen Tropfkerzen auf den Tischen. Gemütlich und einladend wirkt es allemal.
Das Personal ist italienisch. Die Kellner haben wir durchschnittlich freundlich erlebt.
Die sauberen Toiletten befinden sich im Keller.
Im Sommer kann man im Garten sitzen. Allerdings an einer vielbefahrenen Hauptstraße, dort kann es etwas lauter werden.
Insgesamt ist das Rigoletto ein ordentliches Ristorante, das ich mit 3,5 Sternen bewerte. Ich würde nicht von weither anreisen, um dort zu essen. Wer in der Nähe wohnt oder vorbeikommt, dem sei ein Besuch empfohlen.
Dieses Ristorante existiert seit Jahrzehnten. Ich lernte es vor vielen Jahren durch eine Freundin kennen, die wahnsinnig in einen der Kellner verliebt war. Sie brauchte einen Anstandswauwau, um öfter dort aufzutauchen :-) Das ist lange her und der angeschmachtete Kellner dürfte seinen wohlverdienten Ruhestand genießen. Wir waren viele Jahre nicht in diesem Restaurant, weil es nicht direkt an unserer Fahrstrecke für Lokale liegt. Der erste Besuch vor ein paar Monaten erfolgte zufällig, weil das nebenan gelegene polnische Restaurant, in den wir... mehr lesen
Gaststätte Rigoletto
konnie hat Pocito Steakhouse in 12099 Berlin bewertet
"Vor langen Jahren lernten wir hier ..."
Geschrieben am 29.07.2013 2013-07-29 | Aktualisiert am 30.09.2014
Vor langen Jahren lernten wir hier die heutigen Betreiber der Wiesenstein-Restaurants kennen. Damals boten sie im Gasthaus Gottlieb gute deutsche Küche zu erschwinglichen Preisen an. In der abgelegenen Ecke, auf der Grenze von Britz und Tempelhof, kamen sie nicht zurecht. Zumal damals die Verlängerung der Gottlieb-Dunkel-Straße nach Neukölln, zum Mariendorfer Weg, Baustelle und ein Durchkommen selbst zu Fuß unmöglich war. Trotz guten Essens und etlichen Gästen, zumindest am Wochenende, haben die beiden hier aufgegeben.
In der Folge gaben sich die Wirte die Klinke in die Hand. Dazwischen stand das Lokal lange Zeit leer. Nun versucht sich das Preiswert-Steakhaus Pocito an diesem Ort. Es wurde Mitte November 2010 eröffnet. Es existiert immer noch. Wir hätten nie gedacht, dass die Betreiber dies schaffen würden.
Es gibt viele sehr preiswerte Fleischgerichte mit Rind, Schwein oder Huhn. Dazu Nudeln und Pizza. Man kann sich sein Steakgericht auch selbst zusammenstellen. Dann wird es teurer. Wer also Steak, Ofenkartoffel oder andere Beilage, Kräuterbutter oder eine leckere Sauce zum Steak und noch einen Beilagensalat einzeln aus der Karte ordert, kommt auf einen Preis zwischen neun und elf Euro für sein Essen. Es geht noch etwas teurer. Nur bestellen wir meist das preiswerte Hüftsteak, das sehr gut ist.
Die Getränkepreise bewegen sich im normalen Rahmen. Es gibt Hefeweizen vom Fass. 0,5 l kosten EUR 2,80. Die anderen Biersorten haben ähnliche Preise. Wer Wein trinken möchte, schneidet mit 0,5 l wesentlich besser ab als mit zweimal 0,25 l. Es gibt eine Cocktailkarte.
Das Ambiente wirkt einladend. Grundton Rot und Braun an den Wänden, die Deko mexikanisch angehaucht. Die Lampen kannten wir noch aus Gottlieb-Zeiten. Nur wurden sie inzwischen, passend zur Deko, mit roten und grünen Farbtupfern versehen. Die Tische waren mit rot-weiß karierten Tischdecken eingedeckt.
Inzwischen gehen wir hier öfter mal essen und bestellen immer ein saftiges Steak mit Beilagen. Dies bekommen die Betreiber sehr gut hin. Ein medium bestelltes Steak ist tatsächlich medium gebraten. Meine heißgeliebten Folienkartoffeln werden mit einer ordentlichen Portion Sauerrahm serviert. Dazu nehmen wir diverse Saucen wie Gorgonzolasauce für mich und Pfeffersauce für meinen Begleiter. Diese schmecken lecker und sind geschmacklich deutlich voneinander zu unterscheiden. Eine Portion Kräuterbutter kann man getrost teilen.
Einmal nahmen wir vorneweg als Vorspeise einen Gurkensalat für meine Begleitung und einen Weichkäsesalat für mich. Ich bekam einen riesigen Salat, gut mit geraspeltem Schafskäse bedeckt (ich nehme an, die Bezeichnung „Weichkäse“ hat etwas mit der vorgeschriebenen Kennzeichnung zu tun – ob der Schafskäse nun echt war oder nicht, geschmeckt hat er). Auch der Gurkensalat brauchte sich nicht zu verstecken.
Bei den preiswerten Nudel- und Pizzagerichten würde ich nicht zu viel erwarten. Für die günstigen Preise sind sie akzeptabel. Wir konzentrieren uns auf die leckeren Steakgerichte.
Es sieht so aus, als hätten die Betreiber mit zunehmender Erfahrung die Kurve bekommen. Inzwischen finden sich mehr Gäste im Lokal, wenn es auch nicht überfüllt ist. Uns fiel auf, dass neben jüngeren auch etliche ältere Gäste hier einkehren (die in der Regel mehr Geld ausgeben).
Kürzlich hat das Pocito die Preise erhöht. Für mein Empfinden ziemlich heftig, besonders bei den Steaks. Wenn ich mir nun ein Steak, eine Backkartoffel und Sauce dazu bestelle, zahle ich nicht weniger als in anderen Steakhäusern.
In einem Flyer sind für Selbstabholer und Lieferservice Steakpreise angegeben, die deutlich über denen liegen, die im Restaurant berechnet werden. Beispiel 200 g Rumpsteak: im Haus kostet es 9,10 Euro, für Selbstabholer und Lieferservice 12,90 Euro.
Fazit: es lohnt sich für uns nicht mehr. Die Preise sind nun nicht deutlich geringer als anderswo. Das Essen ist nicht so überragend (sehr durchschnittlich), dass ich die neuen, höheren Preise zahlen möchte.
Vor langen Jahren lernten wir hier die heutigen Betreiber der Wiesenstein-Restaurants kennen. Damals boten sie im Gasthaus Gottlieb gute deutsche Küche zu erschwinglichen Preisen an. In der abgelegenen Ecke, auf der Grenze von Britz und Tempelhof, kamen sie nicht zurecht. Zumal damals die Verlängerung der Gottlieb-Dunkel-Straße nach Neukölln, zum Mariendorfer Weg, Baustelle und ein Durchkommen selbst zu Fuß unmöglich war. Trotz guten Essens und etlichen Gästen, zumindest am Wochenende, haben die beiden hier aufgegeben. In der Folge gaben sich die Wirte... mehr lesen
Pocito Steakhouse
langstrumpf findet diese Bewertung hilfreich.
konnie hat MUNDO in 12107 Berlin bewertet
"Das Mundo stand schon länger auf m..."
Das Mundo stand schon länger auf meiner Wunschliste. Tapas, spanisches Essen – das musste probiert werden. Freunde hatten uns das Lokal ebenfalls empfohlen. Entweder war es beim Vorbeifahren zu voll, oder kein Parkplatz in Laufnähe zu finden. Der erste Besuch in den letzten Sommerferien, als nicht so viele Menschen in der Stadt waren. Wir haben es inzwischen mehrmals geschafft, dort zu essen.
Beim ersten Besuch bestellten wir uns Tomatensuppe, danach eine Auswahl an verschiedenen Tapas. Die Suppe war gehaltvoll und wurde mit separat servierten Nachostreifen und offenbar hausgemachter Guacamole serviert. Diese schmeckte sogar meinem Begleiter, der Guacamole sonst verschmäht. Danach die Tapas – darunter Chorizo in Sherrysauce, Hackfleischbällchen in Sherry-Tomatensauce und Hähnchenstreifen im Teigmantel. Alles schmeckte lecker. Es war so viel, dass wir es kaum geschafft haben. Wir beschlossen, das nächste Mal entweder die Suppe wegzulassen oder weniger Tapas zu bestellen.
Beim zweiten Besuch probierten wir je ein Hauptgericht und teilten uns zuvor eine Portion Patatas bravas – feurige Kartoffeln mit Ajioli. Sie entpuppten sich als frittierte, gut gewürzte Kartoffelstücke, die mit Knoblauchmayonnaise serviert wurden. Insgesamt erinnerte uns die Vorspeise an eine Edelversion von Pommes mit Mayo. Die beiden Essen waren besser: meine Hähnchenkeulen mit Riojasauce waren lecker, ebenso das spanische Gulasch meines Begleiters.
Bei beiden Besuchen wurde vom Haus frisches Baguette mit Knoblauchcreme serviert. Das Essen ist gehaltvoll, wir waren pappsatt.
Die Essenspreise tendieren in Richtung gehoben.
Im Gegensatz dazu die Getränkepreise: absoluter Durchschnitt. Wer hier mit Freunden etwas trinken geht, wird dabei nicht arm.
Die Kellner haben wir bei beiden Besuchen freundlich erlebt. Spanisches Personal darf man nicht erwarten.
Die Einrichtung ist geschmackvoll, mit sehenswerten Decken- und Wandgemälden, Kronleuchtern… Durch die hohen Decken hallt es ziemlich, es erinnert an Bahnhofshallenatmosphäre. Wenn das Lokal gut besucht ist, kann der Geräuschpegel schnell ansteigen.
Im Sommer gibt es Tische vor der Tür. Nur liegt das Lokal an einer vielbefahrenen Straßenecke, mir ist es im Außenbereich zu laut.
Mit dem PKW muss man etwas suchen, um einen Parkplatz zu finden. Die Anreise mit der BVG ist problemlos: das Lokal liegt direkt am U-Bahnhof Alt-Mariendorf; dort fahren auch etliche Buslinien.
Insgesamt können wir einen Besuch im Mundo empfehlen.
Das Mundo stand schon länger auf meiner Wunschliste. Tapas, spanisches Essen – das musste probiert werden. Freunde hatten uns das Lokal ebenfalls empfohlen. Entweder war es beim Vorbeifahren zu voll, oder kein Parkplatz in Laufnähe zu finden. Der erste Besuch in den letzten Sommerferien, als nicht so viele Menschen in der Stadt waren. Wir haben es inzwischen mehrmals geschafft, dort zu essen. Beim ersten Besuch bestellten wir uns Tomatensuppe, danach eine Auswahl an verschiedenen Tapas. Die Suppe war gehaltvoll und wurde... mehr lesen
konnie hat Call a Pizza in 12355 Berlin bewertet
"Auf diesen Pizzalieferservice wurde..."
Geschrieben am 26.07.2013 2013-07-26
Auf diesen Pizzalieferservice wurden wir aufmerksam, da hier die Get2Card akzeptiert wird. Es gibt mehrere Angebote auf diese Karte. So kann man sich Burger, Salat oder Pizza zum reduzierten Preis bestellen.
Natürlich gibt es auch für "normale" Besteller ohne die Karte Aktionsangebote. Sie sind auf den im Umkreis der Filiale verteilten Flyern oder im Internet ersichtlich.
Wir haben uns meist zwei Single-Pizzen bestellt. Diese waren ordentlich belegt und schmeckten lecker. Auf Sonderwünsche wurde anstandslos eingegangen.
Die Lieferzeit betrug zwischen 30 – 45 min, also im akzeptablen Bereich.
Die Fahrer waren freundlich.
Wer im Einzugsbereich dieser Filiale wohnt, kann es versuchen. Kulinarische Offenbarungen darf man, ebenso wenig wie bei jedem anderen Pizzaservice, erwarten.
Insgesamt waren wir mit der jeweils gelieferten Pizza zufrieden.
Auf diesen Pizzalieferservice wurden wir aufmerksam, da hier die Get2Card akzeptiert wird. Es gibt mehrere Angebote auf diese Karte. So kann man sich Burger, Salat oder Pizza zum reduzierten Preis bestellen. Natürlich gibt es auch für "normale" Besteller ohne die Karte Aktionsangebote. Sie sind auf den im Umkreis der Filiale verteilten Flyern oder im Internet ersichtlich. Wir haben uns meist zwei Single-Pizzen bestellt. Diese waren ordentlich belegt und schmeckten lecker. Auf Sonderwünsche wurde anstandslos eingegangen. Die Lieferzeit betrug zwischen 30 – 45 min, also im akzeptablen Bereich. Die Fahrer waren freundlich. Wer im Einzugsbereich dieser Filiale wohnt, kann es versuchen. Kulinarische Offenbarungen darf man, ebenso wenig wie bei jedem anderen Pizzaservice, erwarten. Insgesamt waren wir mit der jeweils gelieferten Pizza zufrieden.
konnie hat Restaurant Simla in 12359 Berlin bewertet
"In diesem Lokal war jahrzehntelang ..."
In diesem Lokal war jahrzehntelang ein chinesisches Lokal zu Haus. Die Betreiber wechselten, das Lokal wurde nicht besser davon. Schließlich schloss es Ende 2011. Lange wurde ein Nachfolger gesucht. Plötzlich passierte etwas in den Räumen, es wurde renoviert. Außen ein Schild, dass demnächst ein indisches Lokal eröffnen würde. Wir freuten uns, einen Inder gibt es in unserer näheren Umgebung noch nicht. So warteten wir gespannt, was weiter geschehen würde.
Am 1. Januar 2013 war Eröffnung. Am 6. Januar fanden wir uns zum ersten Mal ein. Kaum zur Tür herein, wurden wir mit Hallo begrüßt: der Betreiber hatte vor fast 20 Jahren ein indisches Lokal in Neukölln geführt, in dem wir damals oft zu Gast waren. Er hatte uns sofort wiedererkannt. Was für eine Überraschung. Wir erfuhren, dass die Familie seit den 1990er Jahren das Restaurant Simla in Prenzlauer Berg an der Kulturbrauerei führt. Der Betreiber, wir erinnerten uns, wohnt seit vielen Jahren in Britz. Vor ein paar Monaten wurde ihm das jetzt neu eröffnete Lokal angeboten, da er in der Nähe wohne. So gibt es jetzt zwei indische Restaurants Simla in Berlin, die von derselben Familie betrieben werden.
Auf der Speisekarte finden sich viele bekannte indische Gerichte; vegetarisch, mit Meeresfrüchten, Huhn, Lamm, Ente. Dazu Biryanis sowie Platten für mehrere Personen. Zur Freude meines Begleiters werden Lamm mit Linsen und Rahmkäse mit grünen Erbsen angeboten.
Wir probierten Paneer Pakoras als Vorspeise sowie Chicken Mango für mich und natürlich Lamb Dansek (das Gericht mit den Linsen) für meinen Begleiter. Das Essen war lecker, die Portionen großzügig dimensioniert. Das Lammgericht wurde als mittelscharf bezeichnet. Für meinen Geschmack schon ziemlich heftig. Zu den Gerichten erhielten wir einen Salatteller. Leider eine verbreitete Unsitte: ein Salatteller für zwei Personen.
Ein paar Tage später kamen wir wieder und brachten zwei Freunde mit. Die Freunde hatten in ihrem Briefkasten einen Gutschein gefunden, mit dem sie ein Begrüßungsmenü erhalten sollten. Sie bestellten es jeweils mit Lamm Curry als Hauptgericht. Als ersten Gang erhielten sie eine Linsensuppe. Als das Hauptgericht kam, sollte ihnen einmal Lamm Curry und einmal Chicken Saag (mit Spinat) serviert werden. Das wurde abgelehnt und ausdrücklich um zwei Portionen Lamm Curry wie bestellt gebeten. So teilten sich die beiden erst die eine Portion, später die andere Portion des Gerichts. Geschmeckt hat ihnen das Essen.
Wir bestellten Chicken Pakoras sowie Ghobi Pakoras als Vorspeise, danach Chicken Dahiwala (Huhn in Joghurtsauce) für mich und Chicken Tikka Masala (Huhn in einer Sauce mit Ingwer und Koriander) für meinen Begleiter. Wie beim ersten Besuch schmeckten sowohl Vorspeisen als auch Hauptgerichte sehr gut.
Beim zweiten Besuch erhielten wir einen Salatteller für vier Personen. Nun waren wir vier Freunde, die sich den Salat teilen sollten, das ist ja noch akzeptabel. Bei vier Geschäftsleuten oder Arbeitskollegen wird es ärgerlich. Diese Unsitte könnte man abstellen.
Wir haben inzwischen mehrmals hier gegessen. Das Essen war bei allen Besuchen lecker; wir wurden freundlich bedient.
Es werden preiswerte Mittagsgerichte angeboten. Mo - Fr von 12.00 h - 15.00 h. Preislich liegen sie um die fünf Euro.
Als Fassbier wird Warsteiner angeboten. Außerdem gibt es einige Flaschenbiersorten. Das Weinangebot ist akzeptabel. Zudem werden Cocktails angeboten. Abends ist ab 20.00 h Happy Hour für die Cocktails.
Die Preise für Speisen und Getränke bewegen sich im durchschnittlichen Rahmen.
Das Ambiente ist ansprechend. Die Einrichtung ist neu, es wurde vor Eröffnung frisch renoviert. Die Farben sind in gelb – rot – braun gehalten, es wirkt einladend. Dazu ein paar schöne Bilder an den Wänden.
Inzwischen gibt es eine Terrasse vor dem Lokal. Der Außenbereich ist durch einen Zaun vom Gehweg abgetrennt, dadurch sitzt man nicht auf dem Präsentierteller für die Passanten. Nur der Lärm der Hauptstraße direkt vor der Tür stört.
Das Personal ist freundlich und zuvorkommend. Nur manchmal etwas desorganisiert. Da kann es dauern, bis der Kellner sich wieder blicken lässt.
Fazit: endlich ein indisches Lokal in Laufnähe. Wir haben uns bei allen Besuchen wohlgefühlt.
Ich vergebe gern vier Sterne für das gute Essen und das schöne Ambiente.
Einen Besuch des Restaurants Simla können wir empfehlen.
In diesem Lokal war jahrzehntelang ein chinesisches Lokal zu Haus. Die Betreiber wechselten, das Lokal wurde nicht besser davon. Schließlich schloss es Ende 2011. Lange wurde ein Nachfolger gesucht. Plötzlich passierte etwas in den Räumen, es wurde renoviert. Außen ein Schild, dass demnächst ein indisches Lokal eröffnen würde. Wir freuten uns, einen Inder gibt es in unserer näheren Umgebung noch nicht. So warteten wir gespannt, was weiter geschehen würde. Am 1. Januar 2013 war Eröffnung. Am 6. Januar fanden wir uns... mehr lesen
Restaurant Simla
konnie hat Der Hot Dog Laden in 10781 Berlin bewertet
"Seit langen Jahren existiert an die..."
Seit langen Jahren existiert an dieser Stelle der Hot Dog Laden. Als wir wieder einmal vorbeikamen, fragte mein Begleiter, ob es ein Hot Dog sein sollte. Na klar, wenn wir schon mal da waren!
Es ist ein Imbiss, die Hot Dogs erhält man am Schalter. Links und rechts daneben finden sich die Angebote. Angefangen vom Basic Hot Dog über den klassischen Dänischen Hot Dog finden sich auch Kraut Hot Dog mit Sauerkraut, französischer Hot Dog mit wahlweise süßem oder Dijonsenf und Baguette, Cheese Hot Dog mit Käse und Tomatenwürfeln. Dazu gibt es einige Chili-Varianten für diejenigen, die es etwas schärfer mögen. Selbstverständlich, schließlich sind wir in Schöneberg mit entsprechender Klientel, gibt es die Hot Dogs auch vegetarisch.
Ich nahm den Cheese Hot Dog, mein Begleiter entschied sich für den französischen Hot Dog. Ich erhielt einen klassischen Hot Dog mit einer großen Portion Käse und Tomatenwürfeln darauf. Der französische Hot Dog erinnerte uns an eine Ketwurst: die Wurst wurde zusammen mit dem Senf an der Schmalseite in das Baguettebrötchen gesteckt. Beides schmeckte sehr gut.
Die Würstchen kommen von Neuland. Der Basic Hot Dog ist für zwei Euro erhältlich. Die anderen Varianten mit weiteren Zutaten kosten ein paar Cent mehr. So teuer finde ich das nicht.
Wer einen Nachtisch möchte, kann sich einen Brownie bestellen. Sie sahen selbstgemacht und lecker aus. Dazu gibt es diverse Getränke, im Hintergrund sah ich mehrere Kühlschränke mit den verschiedensten Getränken.
Während wir warteten bewunderte ich die schöne Stuckdecke im Laden.
Wer mit dem Pkw anreist, hat einige Schwierigkeiten, einen Parkplatz in dieser Gegend zu finden.
Der U-Bahnhof Eisenacher Straße ist um die Ecke.
Geöffnet ist täglich von 11.00 h – 24.00 h.
Wir können jedem Hot Dog Liebhaber, der in der Gegend zu tun hat, einen Besuch bei diesem Imbiss empfehlen.
Seit langen Jahren existiert an dieser Stelle der Hot Dog Laden. Als wir wieder einmal vorbeikamen, fragte mein Begleiter, ob es ein Hot Dog sein sollte. Na klar, wenn wir schon mal da waren! Es ist ein Imbiss, die Hot Dogs erhält man am Schalter. Links und rechts daneben finden sich die Angebote. Angefangen vom Basic Hot Dog über den klassischen Dänischen Hot Dog finden sich auch Kraut Hot Dog mit Sauerkraut, französischer Hot Dog mit wahlweise süßem oder Dijonsenf und... mehr lesen
konnie hat Gaststätte Ebel in 12524 Berlin bewertet
"Serviert wird bei Ebel Frühstück ..."
Serviert wird bei Ebel Frühstück und deutsche Hausmannkost / gutbürgerliche Küche. Das Essen ist lecker. Die Portionen sind groß.
Es gibt von Mo - Fr jeweils ein Tagesessen. Eine Übersicht über die Tagesessen der jeweiligen Woche und eine Speisekarte finden sich auf der Website.
Events wie Preisskat, Diskoabende etc. sind ebenfalls auf der Website ersichtlich.
Für Veranstaltungen gibt es mehrere Nebenräume und einen großen Saal für ca. 80 Personen. Es gibt eine kleine Bühne für die Musik, die separat an der linken Wand eingelassen ist. Für die Veranstaltungen werden auch Büffets angeboten.
Einmal hatten wir eine Familienfeier im Saal für gut 40 Personen. Das Büffet war reichhaltig und lecker. Die Getränke ließen nicht lange auf sich warten, da eine Bedienung den ganzen Abend nur für unsere Feier zur Verfügung stand.
Die Feier fand in einer angenehmen Atmosphäre statt, die Gäste haben sich wohl gefühlt.
Das Ambiente ist gediegen-rustikal. Es wirkt gemütlich und einladend.
Im Sommer gibt es einen Biergarten vor dem Lokal.
Bedient wird man vom Inhaber und seinen Angestellten. Alle sind ausgesprochen freundlich und entgegenkommend.
Das Lokal befindet sich in der Ortsmitte von Altglienicke, direkt gegenüber der Kirche.
Wer deutsche Küche und eine freundliche Atmosphäre mag, ist hier richtig.
Serviert wird bei Ebel Frühstück und deutsche Hausmannkost / gutbürgerliche Küche. Das Essen ist lecker. Die Portionen sind groß. Es gibt von Mo - Fr jeweils ein Tagesessen. Eine Übersicht über die Tagesessen der jeweiligen Woche und eine Speisekarte finden sich auf der Website. Events wie Preisskat, Diskoabende etc. sind ebenfalls auf der Website ersichtlich. Für Veranstaltungen gibt es mehrere Nebenräume und einen großen Saal für ca. 80 Personen. Es gibt eine kleine Bühne für die Musik, die separat an der linken Wand... mehr lesen
konnie hat Restaurant Amera in 12103 Berlin bewertet
"Auf das Amera wurde ich durch einen..."
Auf das Amera wurde ich durch einen Internet-Eintrag aufmerksam. Die Beiträge bewerteten es großenteils gut, und ich machte mich auf der Website kundig.
Der erste Besuch fand an einem Ostersonntag statt. Abends war das Restaurant gut besucht, es fand sich aber noch ein Tisch für uns. Wir mussten nicht lange auf die Karte warten. Dazu wurden ein Schälchen Oliven und Ciabatta serviert.
Die Gerichte, von Pasta über Pizza bis hin zu Fleischgerichten, bewegen sich preislich im leicht gehobenen Niveau. Dafür sind die Portionen reichhaltig, und vor allem: das Essen ist lecker.
Die Steinofen-Pizzen gibt es in zwei Größen: 32 cm und 40 cm. Die 40 cm-Pizzen können geteilt werden; jede Hälfte kann anders belegt werden. Für einen Aufpreis gibt es zu einer 40 cm-Pizza für zwei Personen zwei Salate dazu. Probiert haben wir die Pizzen noch nicht.
Wir entschieden uns beim ersten Besuch für Ravioli Noci, gefüllte Ravioli mit Nusssauce, sowie Gnocci Napoli mit Tomatensauce und Hähnchenbrustfilet. Beide Gerichte waren ein Gedicht.
Beim zweiten Besuch bestellte mein Begleiter Linguini mit Pfifferlingen von der Extrakarte. Ich probierte ein Fleischgericht; Hähnchenbrustfilet mit Gorgonzolasauce und Röstkartoffeln. Beide Gerichte waren wieder großzügig bemessen und sehr gut. Gefallen hat mir die Gorgonzolasauce, die nicht mit Sahnesauce gestreckt wurde, sondern leichter war und gut nach Gorgonzola schmeckte. Zu dem Fleischgericht wurden etliche Röstkartoffeln serviert; das sind angebratene Kartoffelhälften. Salat gab es nicht, er war auch nicht in der Karte erwähnt.
Als Nachtisch probierten wir Tirami Su, die Hausspezialität. Es schmeckt wirklich lecker. Anstandslos wurden zwei Löffel gebracht, weil wir jeder keine ganze Portion mehr geschafft hätten.
Die Getränke bewegen sich im oberen normalen Bereich. Bei den Weinen gibt es eine ordentliche Auswahl, wo jeder etwas finden sollte.
Das Ambiente ist gediegen-elegant. Es passt zum leicht gehobenen Standard der Küche.
Die bereits erwähnte Sommerterrasse ist geräumig, mit etlichen Tischen. Sie liegt an einer ruhigen Seitenstraße, Verkehrslärm stört hier nicht.
Nur Parkplätze sind nicht ganz leicht zu finden.
Das Personal haben wir freundlich erlebt. Beim ersten Besuch war man freundlich-distanziert, mit der Betonung auf freundlich. Ostersonntag findet sich sicherlich Laufkundschaft ein, die sonst nicht in der Gegend zu Hause ist. Man kannte uns ja nicht.
Beim zweiten Besuch wurden wir von einem älteren Herrn, der offenbar zur Familie gehörte, bedient. Er war freundlich-kumpelhaft und sehr aufmerksam. Er gab sich alle Mühe, uns zu weiteren Besuchen zu animieren.
Das hat er erreicht. Wir waren inzwischen öfter im Amera essen und jedes Mal von dem guten Essen angetan.
Wir können einen Besuch im Amera empfehlen.
Auf das Amera wurde ich durch einen Internet-Eintrag aufmerksam. Die Beiträge bewerteten es großenteils gut, und ich machte mich auf der Website kundig. Der erste Besuch fand an einem Ostersonntag statt. Abends war das Restaurant gut besucht, es fand sich aber noch ein Tisch für uns. Wir mussten nicht lange auf die Karte warten. Dazu wurden ein Schälchen Oliven und Ciabatta serviert. Die Gerichte, von Pasta über Pizza bis hin zu Fleischgerichten, bewegen sich preislich im leicht gehobenen Niveau. Dafür sind die... mehr lesen
konnie hat Trattoria Pane e Vino in 12357 Berlin bewertet
"Nachdem das Lokal lange geschlossen..."
Geschrieben am 24.07.2013 2013-07-24
Nachdem das Lokal lange geschlossen war, wird es vom jetzigen Betreiber seit einigen Jahren erfolgreich bewirtschaftet. Wir sind versuchsweise nach langen Jahren wieder hingegangen.
Das italienische Essen hat gehobenes Niveau zu durchschnittlichen bis leicht gehobenen Preisen. Egal ob Pasta, Pizza oder Fleischgerichte - uns hat es bisher immer geschmeckt (Fisch mögen wir nicht besonders, können wir daher nicht beurteilen). Zusätzlich zur Standardkarte gibt es eine monatlich wechselnde Extrakarte.
Im Sommer besonders lecker finde ich Scaloppa al Limone – Schweineschnitzel mit Zitronensauce. Das schmeckt an heißen Tagen hervorragend.
Einer meiner weiteren Favoriten ist Petti di Pollo alla Senape – Hühnerbrustfilet mit Senfsauce.
Und Saltimbocca alla Romana geht immer.
An Getränken gibt es Pils und Köstritzer Schwarzbier vom Fass. Dazu die in vielen Restaurants üblichen offenen italienischen Weine sowie eine gute Auswahl an Flaschenweinen.
In einer Vitrine sind diverse Grappasorten in unterschiedlichen Preislagen ausgestellt. Es ist empfehlenswert, vor der Bestellung einen Blick auf die Preise zu werfen.
Das Ambiente ist gediegen – gemütlich. Es gibt einen separaten Raum für Festlichkeiten sowie eine Raucher-Lounge.
Im Sommer kann man im Garten vor dem Haus sitzen.
Das Personal ist freundlich. Besonders hervorzuheben ist der Chef des Hauses, der immer äußerst zuvorkommend zu seinen Gästen ist.
Einen Besuch können wir empfehlen. Das Lokal liegt eher versteckt an der Stubenrauchstraße. Wer mit dem Pkw anreist, hat es nicht weit bis zur Stadtautobahn-Auffahrt an der Stubenrauchstraße. Eine Haltestelle des M11 befindet sich direkt vor der Tür. Zum U-Bahnhof Zwickauer Damm läuft man ca. 5 Minuten.
Nachdem das Lokal lange geschlossen war, wird es vom jetzigen Betreiber seit einigen Jahren erfolgreich bewirtschaftet. Wir sind versuchsweise nach langen Jahren wieder hingegangen. Das italienische Essen hat gehobenes Niveau zu durchschnittlichen bis leicht gehobenen Preisen. Egal ob Pasta, Pizza oder Fleischgerichte - uns hat es bisher immer geschmeckt (Fisch mögen wir nicht besonders, können wir daher nicht beurteilen). Zusätzlich zur Standardkarte gibt es eine monatlich wechselnde Extrakarte. Im Sommer besonders lecker finde ich Scaloppa al Limone – Schweineschnitzel mit Zitronensauce. Das... mehr lesen
konnie hat Café & Crêperia in 12357 Berlin bewertet
"Ein schönes Café mit einem ungew�..."
Geschrieben am 22.07.2013 2013-07-22
Ein schönes Café mit einem ungewöhnlichen Angebot: es gibt Crepes in alles Variationen. Süß mit diversen Füllungen und Eis dazu, oder einige herzhafte Varianten. Außerdem sind Kuchen, Eisbecher und Frühstück erhältlich. Dazu verschiedene Kaffeespezialitäten und Teesorten.
Wir haben uns im Lauf der Zeit durch das Angebot probiert und waren von allem angetan. Hauptsächlich werden von uns Crepes bestellt, wir haben auch schon einige Male hier gefrühstückt. Am Wochenende ist eine Reservierung zum Frühstück empfehlenswert.
Es gibt eine Gutscheinkarte, in die für jede Tasse Kaffee oder Tee ein Stempel kommt. Ist die Karte nach 10 Stempeln voll, gibt es die 11. Tasse gratis.
Die Speisen gibt es auch zum Mitnehmen, bis auf wenige Ausnahmen. Diese sind in der Karte entsprechend gekennzeichnet.
Das Personal ist ausgesprochen freundlich und zuvorkommend.
Das Ambiente entspricht einem Café und wirkt gemütlich.
Die Atmosphäre ist entspannt und familiär. Viele Rudower und weitere Gäste kehren gern hier ein. Die netten Damen sind immer für einen Plausch zu haben.
Im Sommer kann man im Garten hinter dem Haus sitzen.
Auf den kleinen Parkplatz des Cafés passen höchstens vier Wagen. Weitere Parkplätze finden sich in den anliegenden Straßen.
Rollstuhlfahrer gelangen durch den Garten und die Hintertür in das Lokal.
Ein schönes Café mit einem ungewöhnlichen Angebot: es gibt Crepes in alles Variationen. Süß mit diversen Füllungen und Eis dazu, oder einige herzhafte Varianten. Außerdem sind Kuchen, Eisbecher und Frühstück erhältlich. Dazu verschiedene Kaffeespezialitäten und Teesorten. Wir haben uns im Lauf der Zeit durch das Angebot probiert und waren von allem angetan. Hauptsächlich werden von uns Crepes bestellt, wir haben auch schon einige Male hier gefrühstückt. Am Wochenende ist eine Reservierung zum Frühstück empfehlenswert. Es gibt eine Gutscheinkarte, in die für jede... mehr lesen
Café & Crêperia
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konnie hat 183 Bewertungen mit einer Durschnittsbewertung von 3.9 Sternen geschrieben.
konnie hat am 01.Jan Geburtstag
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q-de-1146 | Was ist das Besondere an der Lage der Wohnung in der Altstadt von Solothurn? | The Top 20 Rüttenen Flat Rentals - Airbnb, Canton of Solothurn, Switzerland
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The accommodation is very suitable for couples, solo travelers and families (an extra bed for children can be set).An extremely convenient location just a minute from the Solothurn West station. The old town is just 5 minutes away. Enjoyed my stay. Everything was adequate.Ray2017-04-04T00:00:00ZWe had a short but nice stay, the apartment had everything we needed and the host was very helpful even with our late booking and check in. We will definitely stay again here.Andrés2017-02-18T00:00:00ZSuper nett und super zentral gelegen. Sehr unkompliziert, kann ich sehr empfehlen.Nina2017-01-24T00:00:00Z"ohne Worte".......... für mich war es perfekt! Komme gerne wieder! Ich habe mich vom Foto inspirieren lassen und habe es so genau so angetroffen....... was will ich mehr. Aufgestellte, unkomplizierte Gastgeber........ LG Marie FranceMarie France2017-03-17T00:00:00ZIm Herzen der Stadt und der Menschen.jean-baptiste2017-01-20T00:00:00ZYves war gut erreichbar und zuvorkommend. Die wunderschöne Altbauwohnung ist zentral gelegen, zu Fuss hat man ein paar Minuten in die Altstadt. Das Zimmer ist gemütlich, ruhig und grosszügig. Danke für die Gastfreundschaft!Eva2017-01-23T00:00:00ZDer Kontakt war super freundlich und unkompliziert! Obwohl wir verspätet ankamen und fast direkt wieder los mussten, um pünktlich zum Konzert zu kommen, wurden wir herzlich empfangen, bekamen eine kurze Einweisung und konnten dann durchstarten. Auch die Absprachen haben super funktioniert! :)Stephanie2017-03-18T00:00:00ZRoom TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandGemütliches AltbauzimmerPrice£40 Gemütliches AltbauzimmerPrivate room · 1 bed6 reviewsBewaren in Wish ListSpacious warm comfortable apartment on third floor in Oberdorf Village with sweeping panoramic views of Jura mountains and Alps. Close to Solothurn and easy transport. Bedroom with double bed, lounge with single bed and large sofa, office space with large desk and reclining chairs, kitchen with all facilities, private bathroom with shower.Nice spacious warm comfortable apartment on third floor. Bedroom with double bed, living room with single bed and large sofa, office space with large desk and reclining chairs, kitchen with all facilities, private bathroom with shower. Car parking on premises.Oberdorf is a village in the canton of Solothurn in Switzerland. The village is listed as a Swiss heritage site of national significance. It is one 1 km from new gondola lifts to Mt Weissenstein, part of the Jura Mountains.
Solothurn is a beautiful city. Includes world famous absinthe bar Die Grune Fee.The host canceled this reservation 77 days before arrival. This is an automated posting.Tom2017-02-03T00:00:00ZThe apartment is great! Very nice view, good neighbors and it's perfect for a relaxing holidayDomenico2017-01-31T00:00:00ZSehr schöne Umgebung und Panorama. Eine wunderbare Nachbarschaft :))Adina2017-03-26T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsOberdorf, Solothurn, SwitzerlandSwiss village apartment with breathtaking viewsPrice£31 Swiss village apartment with breathtaking viewsEntire home/apt · 2 beds5 reviewsBewaren in Wish List We rent beautiful clean apartment (60 square meters), preferably weekly rentals from Sunday to Sunday (also longer possible) arrival 3:00 p.m. to 20:00 (outside these hours only by appointment), large living room and bedroom, with TV and Internet, large kitchen, new bathroom with toilet and shower, 2 min walk to the main station Solothurn, visavis of McDonalds, Subway, Aldi and only 5 minutes from the old town, in spite of the train station, it is very quiet TEL. (PHONE NUMBER HIDDEN) King size bed (160 cm) made of white leather, wardrobe, 3 chairs, small. Tables, TV, Internet, sideboard, gr. Fully equipped kitchen, for 6 pers. to sit, dishwasher, microwave, kettle, coffee + coffee capsules, mineral water, washing machine, dryer, and more The city of Solothurn is one of the most beautiful Barokstädte in Switzerland, you have 30 minutes to Bern by car to the fairs, 40min 45min 30min etc. to Aarau, 60 min to Zurich, it has a nice old town to Basel, Lucerne, The hostess was very attentive and made me feel very welcomed. She made every effort to make my stay comfortable. The apartment was very clean and I would recommend it to anyone needing a good place to stay and is very convenient to the train and old town Solothurn.Linda2016-06-26T00:00:00ZFantastic Location I couldn't ask for better location.Apartment was very very clean and is situated so close to center and train station . I was for me like home far a way from home . Thank you so much. Kamila2017-02-03T00:00:00ZNuestra experiencia fue fantástica. La dueña ha estado pendiente de cada detalle. Estábamos a dos minutos del centro a pie. Genial!!maria2015-10-11T00:00:00ZIn der Wohnung war fast 2 Wochen und es hat mir dort gahr nichts gefehlt. Die Unterkuft was bei der Anreise tip-top vorbereitet und auch mit einer sehr schönen Überaschung. Die Inhaberin der Wohnung hat die ganze Zeit für Fragen und Wünschen telefonisch zur Verfügung gestanden wie in einem 5* Hotel. Kann ich nur empfehlen!Patrik2015-12-18T00:00:00ZAlles war super wie immer, an und abreise unkomplizierte, sauber, schön, ruhig, zentral alles in 5 bis 10 min zu erreichen, gute Einkaufsmöglichkeiten, und einen tollen Kontakt mit der Vermietern, ich werde bestimmt wieder kommen, danke an Sandrine LG KamilaKamila2017-03-03T00:00:00ZIch bin rund herum zufrieden....Alles klappte wunderbar...sehr netter KontaktMarion 2016-09-20T00:00:00ZIch bin Schon dritte mal in solothurn. Wie immer bin sehr zufrieden und komme sicher noch mal, weil dort ich fühle mich wie zu Hause . Lg Kamila2017-03-25T00:00:00ZAlles bestenselena2017-03-08T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandSCHÖNE GROSSE 1.5 ZIMMERWOHNUNG FÜR 2 PERSONENPrice£44 SCHÖNE GROSSE 1.5 ZIMMERWOHNUNG FÜR 2 PERSONENEntire home/apt · 1 bed10 reviewsBewaren in Wish ListHübsches Zimmer im Erdgeschoss mit Gemeinschafts- Badezimmer und Küche. Schöner gepflegter Garten mit Sitzplatz an sehr ruhiger Lage.
Einfamilienhausquartierfriendly and helpful host, and quite comfortable accommodation. definitely would stay here again.Andrew2016-07-17T00:00:00ZWe love the apartament and the place, its very green and beutiful, we hope to come back again soon. Ká2016-11-27T00:00:00ZL'accueil de Jan et Eliane était parfait. L'appartement correspond bien à la description, avec un lit confortable, une cuisine bien équipée avec un grand frigo et une salle de bain fonctionnelle (douche dans la baignoire) L'appartement est dans un coin très tranquille (zone résidentielle) et il y a quelques magasin tout près pour faire quelques courses (Coop, Denner et un Lidl un peu plus loin). Je recommande vraiment cette location. ChristopheChristophe2016-09-01T00:00:00ZSehr gepflegte Unterkunft mit separatem Eingang. Die zwei Zimmer teilen sich ein Bad und eine Küche. Jan und Eliane sind sehr freundlich und flexibel. Mit dem Bus ist man in 10 Minuten in der Innenstadt. Ich würde jederzeit wieder hier Wohnen!Morten2017-01-22T00:00:00ZEs war alles perfekt, sauber, ruhig und nette leute. danke für denn aufenthalt immer wider gerne.Thaqi2017-04-03T00:00:00ZJan & Eliane sind sehr sympatische Gastgeber, die uns gleich mit einer Einladung auf ein Getränk auf deren heimischen Balkon empfingen. Unser Zimmer war sehr geräumig; der Balkon auch für Raucher ideal. Sowohl Küche als auch Bad waren bestens. Alles war sehr ansprechend und lud absolut zum Wohlfühlen ein. Sehr gern kommen wir wieder!Verena2016-08-07T00:00:00ZEliane & Jan sind zwei herzensgute und zuvorkommende Gastgeber. Da ich eine Unterkunft für einen längeren Zeitraum brauchte, kamen sie mir mit den Konditionen sehr entgegen. Die Unterkunft ist gepflegt, sauber, bietet Privatsphäre und ein Plus ist der Parkplatz direkt vor dem Haus. Es ist ein wunderschönes Haus in einer ruhigen und sicheren Gegend, trotzdem ist die Stadt Solothurn sehr schnell erreichbar. Die Unterkünfte von Eliane & Jan würde ich jederzeit weiterempfehlen, sowohl für kurze, als auch für etwas längere Aufenthalte. Romina2015-12-16T00:00:00ZCela fait déjà plusieurs fois que je loge chez Jan et Eliane, pour mon travail à coté de Soleure. Je suis toujours très bien accueilli et la dernière fois, Jan et Eliane m'ont donné un petit gâteau pour la période de Noël. C'était vraiment sympa. Autrement, tout est disponible comme indiqué dans l'annonce. Les plus : un grand frigo dans la cuisine pour ceux qui restent plusieurs jours, la salle de bain fonctionnelle avec la pomme de douche qui a été changé, une grande chambre.Christophe2016-11-30T00:00:00ZRoom TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsBellach, Solothurn, SwitzerlandPflanzen (grün) Zimmer PrivathausPrice£44 Pflanzen (grün) Zimmer PrivathausPrivate room · 1 bed11 reviewsBewaren in Wish ListA good place for nice people.The entire Apt. is one of the loveliest places in Town.
In Solothurn we also have the "Oktoberfest* therefore i do not have place for.Shops / Restaurants / The Old Town / Bars / Train station / Cinemas / Museums / Art / Bicycle rent / Mc Donald`s / Subway / sorry, no Starbugs right now / Hill "Weissenstein" 1395 meters above sea level / ...Christian was a great host. I really enjoyed my stay at this very spacious apartment. The location can hardly be any better, being so close to the train station and in short walking distance to all the popular bars at the river. Christian actually joined me one night to "Hafebar", where we met some of his friends. The guest room downstairs has access to a patio, which was also very enjoyable. I can definitely recommend staying here.Roman2012-07-11T00:00:00ZCool spacious flat with two floors, several rooms for rent, house and flat are charmingly vintage, very well located close to main railway station and close (5-10 min by foot) to old town / town centre. Christian and his son were very nice, welcoming and helpful. My booking was sort of last minute, then I wanted to modify it (for one more night), and Christian helped to make it work. He prepared stuff for my breakfast (though not included), to make it easier for me. And one night when I came home late, they shared with me a delicious pizza they had made. I can warmly recommend it.Alexander2015-05-17T00:00:00ZListing was accurate. The flat is incredible, and just in front of the train station. Christian proposed to share pizza when I arrived, which I refused because I'm not the greatest fan of pizza, until he started doing the paste himself, for a homemade pizza, at which point I regretted my choice. He's very cool and easy going. Paul2014-08-23T00:00:00ZChristian is a very good host. Friendly, uncomplicated. If you want to enjoy a old house, perfectly old school renovated, this is the right address. Right on the other side of the train station but even though no noise and just a few steps from the beautiful old town. I would recomand this place as a first choise. Thanks for everything.Santo2016-10-17T00:00:00ZReal nice rooms, central location and a great hostJacqueline2014-05-15T00:00:00ZGreat Location, great flat, fantastic host. Working at a trade show is so much more fun when you have such a place to come back to. Christian has a real taste for good design and the flat is a real gem. Thanks for a great stay. Philip James2013-05-06T00:00:00ZAll great with Christian! - apartment is spacious, clean, and all as described; prime location literally out of the train station - Christian is a really cool dude; unfortunately I had a health situation going on and could only exchange a few words with him, but he is sociable and likable, very interesting from what he is doing in life, and definitely committed to make my stay as convenient as possible Clear recommendationErik2014-07-18T00:00:00ZChristian is a super nice guy and I had a great stay in his beautiful old house. The room was great and the location as well. Jason2014-07-04T00:00:00ZRoom TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates4BedroomsSolothurn, Canton of Solothurn, SwitzerlandAbsolutely welcome -always.Price£72 Absolutely welcome -always.Private room · 2 beds38 reviewsBewaren in Wish ListUnsere Unterkunft befindet sich am nördlichen Stadtrand von Solothurn. Die Stadt mit zahlreichen Restaurants und Sehenswürdigkeiten ist mit Bus schnell erreichbar. Die Unterkunft ist für Jedermann geeignet, ob für Paare, alleinreisende Abenteurer, Geschäftsreisende oder Familien mit Kindern. Einkaufsmöglichkeiten sind bequem zu Fuss erreichbar (3 Min.).öffentliche Verkehrsanbindung in unmittelbarer Nähe.I had a lovely time in Fabian's flat. It is spacious, well equipped and bright. Perfect localisation. Fabian and his wife are very welcoming and are always willing to help. I recommand it !Yoan2017-03-03T00:00:00ZGood, cheap and quiet. We recommend the place for couple wanting to explore Solothurn.Sandra2016-12-28T00:00:00ZBeatrice was such a lovely and kind host, she really went the extra mile to make sure our stay was a good one. The apartment is ina great location. 25 min walk to downtown Solothurn or a very quick bus ride. Grocery store across the street for all of your needs. I would highly recommend staying here. Hayley2017-03-10T00:00:00ZTolle Wohnung, super nette Gastgeber, direkt neben Steichelzoo mit Lamas, Ziegen, Enten, Schafen, Schweinen, Pferde, Kühe... Super schön zum Spazieren gehen. Bushaltestelle, Einkaufsmöglichkeit direkt neben an. Absolut empfehlenswertJohannes2017-03-19T00:00:00ZL'hôte a été très accueillant, aimable et serviable. Ma copine avait besoin d'un sèche-cheveux et l'hôte a eu la gentillesse de nous en prêter un. L'appartement est fantastique, très spacieux, très propre, avec une jolie terrasse. Le centre-ville est facilement joignable avec le bus ou la voiture, un peu loin à pied. L'hôte a eu une attention particulière en nous offrant une bouteille de vin, des fruits et de la nourriture dans le réfrigérateur. Encore un grand merci. Excellente expérience, excellent rapport-qualité prix, je recommande.Aurélien2016-10-16T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsLangendorf, Solothurn, Switzerland2 Zimmerwohnung mit TerrassePrice£66 2 Zimmerwohnung mit TerrasseEntire home/apt · 2 beds5 reviewsBewaren in Wish ListWelcome, this accommodation is useful for backpackers, business men/women, couples or families.Wifi and parking available.The neighbourhood is calm and friendly.Very good host Place is just what you need ..cozy nice and simple nothing sofisticated..good experience..I recommend this place Greets Z.K.Kelemen2017-03-11T00:00:00ZRoom TypeShared roomProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsZuchwil, Solothurn, SwitzerlandCozy Private Room near CityPrice£24 Cozy Private Room near CityShared room · 3 beds1 reviewBewaren in Wish List Who would not even have to be a guest in a listed town house? We fulfill this wish. We offer our guests a very quiet modern room just steps from the historic and cultural city Solothurn, in a beautiful park. Vibrant city life or nature are only steps away. Living in a listed town house within walking distance to the historic old town and still quiet, we can offer our guests. In the park of the palace or seasonal in the conservatories may also relax wonderfully. Those looking for culture, a lively nightlife or rather a leisurely stroll along the river Aare, takes all of this in the immediate vicinity. Although close to town, the guest rooms are located in a quiet and discreet environment. Room TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsSolothurn, SO, SwitzerlandHerrschaftliches WohnerlebnisPrice£72 Herrschaftliches WohnerlebnisPrivate room · 1 bedBewaren in Wish List Near city and quiet attic room with large terrace. Contemporary Construction, secluded from the rest of the house. Shared use of kitchen, garden and swimming pond. Room TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates4BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandEinliegerwohnung im DachgeschossPrice£40 Einliegerwohnung im DachgeschossEntire home/apt · 2 bedsBewaren in Wish ListDas Haus am Klosterplatz 9 in Solothurn stammt aus dem 16. Jahrhundert und diente als Wohnstätte für Kaplane und Chorherren. Die sorgfältig renovierte Wohnung erstreckt sich über zwei Stockwerke und ist mit antiken Möbeln stilvoll eingerichtet. Dies erwartet Sie: •Eine möblierte 3-Zimmer-Wohnung auf zwei Etagen mit geräumigem Wohnzimmer, einem Arbeitszimmer (mit Schlafgelegenheit) und einem Schlafzimmer in der obereren Etage. •Zwei moderne Bäder (Dusche/WC) •Eine Küchenkombination im Induktionsherd und Geschirrspühler. •Moderner Fernseher, W-LAN in der ganzen Wohnung Sie befinden sich mitten in der Altstadt von Solothurn. Von der Wohnung aus sind es nur wenige Schritte zum Naturmuseum, zum Puppenmuseum und zur Kathedrale. In 5 Gehminuten sind Sie beim Kunstmuseum, Museum Zeughaus oder beim Informatikmuseum. Ausflugsmöglichkeiten •Weissenstein •Storchensiedlung Alttreu •Aare-Radweg •Verenaschlucht und viele mehr Sport und Wellness: •Freibad Solothurn, 1 km •Sportzentrum Zuchwil (Hallenbad, Wellness, Eislauf, Minigolf) , 3 Km •CIS-Halle (Tennis, Badinton und Squash), 1 km Rolf is a quiet and kind man. There were some problems when checking in and Rolf did everything and more to take care of them, Once cannot ask anything more of a person. The unit is the historic part of the walled city and walking distance to most major sites. The unit was very clean and very modern yet in a historic building - the best of both worlds. If I am lucky enough to come back to Solothurn - I hope the unit to be available.L Burke2016-05-16T00:00:00ZThe apartment was clean and full of light with lovely view. Shops restaurants and train all close by.Kym2015-05-19T00:00:00ZThe location of this flat was superb; easy access to restaurants, shops, hiking trails. Although our host spoke English we had some difficulty communicating. We encountered some inconveniences with the flat itself (wifi was sketchy, outside lock was difficult to open, etc.) The flat itself was quiet and charming, although the bedrooms were quite small.Judy2016-05-25T00:00:00ZFantastic location and nice clean apartment. I really enjoyed my time in Solothurn. Pearl 2016-09-09T00:00:00ZWir hatten eine wunderbare zeit in Solothurn Danke vielmalsKevin2016-10-31T00:00:00ZRoom TypeEntire home/flatProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandAntiker Charme, moderner KomfortPrice£121 Antiker Charme, moderner KomfortEntire home/flat · 2 beds5 reviewsBewaren in Wish List My house is near the town center, art and culture, parks and great views. You'll love my accommodation for comfort, location and high ceilings. My accommodation is good for couples, solo adventurer, business traveler and furry friends (pets). Jederzeit wiederhansjuerg2017-01-26T00:00:00Zsehr freundlicher empfang, einfache, komfortable und saubere Kleinwohnung - jederzeit wieder!Ulrich2017-01-22T00:00:00ZTrès propre, et très central dans la vieille ville de Soleure. 5*Philippe2017-01-21T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates4BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandCozy apartment in the most beautiful baroque townPrice£70 Cozy apartment in the most beautiful baroque townEntire home/apt · 1 bed3 reviewsBewaren in Wish ListThe old-town apartement is in the center of Solothurn. Near to the apartment are shops, restaurants, bars, the train station and the river. The apartment is bright and has a generous living space.Room TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandCosy studio in the heart of the oldtown, SolothurnPrice£64 Cosy studio in the heart of the oldtown, SolothurnEntire home/apt · 1 bedNEW1 reviewBewaren in Wish List My accommodation is good for couples, solo adventurer, business traveler and furry friends (pets). We stayed at Chris' apartment and enjoyed it really much! It's really in the center of the town and so easy to buy a delicious " Gipfeli" in one of the bakeries:) Everything was clean and in the kitchen and the bathroom we found everything, what we needed. The bed-room to the patio is calm and the beds were comfortable. The amazing living room with a long table and 12 chairs felt like a princess room and so we had desserts for an anniversary of a family member there. Everyone was amazed:) We will come back Chris. Thank you for everything! Monika, kids and dog Monika2017-02-16T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandSchmucke 2 Zimmerwohnung im Herzen der AltstadtPrice£80 Schmucke 2 Zimmerwohnung im Herzen der AltstadtEntire home/apt · 2 beds1 reviewBewaren in Wish ListUnser Haus Liegt am Jurasüdfuss 5 km nördlich von Solothurn.
am Jurasüdfuss. Ruhiges Quartier, Wanderungen können direkt ab Haus gestartet werdenDear weary traveler, i you are planning on a trip to Switzerland and plan on staying near to Solothurn, the apartment Hosted by Klaus, Gaby & Anna is the place to stay, situated at the foot of the Mountains in a town called Ruttenen the scenery is breath taking. I have recently spent the last two months staying in this apartment, from the moment i arrived i was made to feel welcome and like part of the family, nothing was too much trouble. the apartment its self is Clean, large and very well equipped with everything you could ever need for a short or extended stay. i do not have the words to thank Klaus, Gaby & Anna enough for making my stay with them, the most enjoyable experience, of my time here in Switzerland. Lee2016-06-01T00:00:00ZEs hat mir bei Klaus und Gaby sehr gut gefallen. Alles war wie im Beschrieb und alles hat sehr gut geklappt. Unkomplizierte und herzliche Gastgeber. Ich kann diese Wohnung nur empfehlen. Dominik2015-09-20T00:00:00ZAppartement agréable et comprenant tout le nécessaire. Des petites attentions agrémentent le Séjour. L'hôte se tient en outre, à disposition en cas de besoin. Je reviendrai.Cedric2016-08-05T00:00:00ZDie Wohnung ist sehr gemütlich und ruhig gelegen. Klaus und Gaby sind sehr herzliche und unkomplizierte Gastgeber. Ich habe mich sehr wohl gefühlt.Mareke2015-09-09T00:00:00ZUnterkunft war wie beschrieben, alles PRIMA!Jäcky2016-10-01T00:00:00ZRoom TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsRüttenen, Solothurn, SwitzerlandB&B JurastrassePrice£40 B&B JurastrassePrivate room · 2 beds8 reviewsBewaren in Wish ListSmall and cozy apartment in the basement of a two-family house in Bellach. transport / shopping within easy reach. Very quiet location with a nice garden. Within 7 minutes you're in the town of Solothurn.Is located in the basement of a two-family house
Separate bathroom (shower / toilette)gemütliche, weltoffene und äusserst freundliche Nachbarschaft.We had the most wonderful time at Damjans place! first of all, Damjan and his mom are amazing hosts and even more amazing people. They welcomed us with open arms, and gave us many tips about what to visit. The apartment is extremely clean and equipped, and absolutely beautiful, with a lovely garden for morning coffee. We had a truly lovely time and hope to come again, thank you both for everything :) Anna & JureJure 2016-08-15T00:00:00ZFirst time in Switzerland we were lucky enough to find gorgeous Solothurn, truly a piece of paradise. The apartment was immaculate and have a beautiful garden. It was extremly well equiped and Ericka the best host you could wish for. She is very friendly and social hostess who really made everything to make both us and our little dog welcome with a warm heart. We highly recommended a visit! Ewa2016-05-06T00:00:00ZNous avons été très bien reçu. Logement tres propre, fonctionnel et quartier calme. De la nourrirure de bienvenu afin de prendre le petit déjeuner pour le lendemain. Petite terrasse dans le jardin pour se détendre. stève2016-04-23T00:00:00ZAppartement au sous sol de la maison, dans un quartier très tranquille. Une petite salle de bain et une petite cuisine très bien équipée et très propre. La chambre est assez grande, avec une armoire; Le lit très confortable. Damian avait préparé quelques provisions pour le séjour (thé, confiture, lait, jus de fruit, pain) J'ai vraiment apprécié. Je n'ai pas rencontré Damian mais sa maman qui est très sympathique. Merci pour cet accueil.Christophe2016-06-11T00:00:00ZDamjans Mutter hat uns sehr herzlich empfangen. Es war alles sauber und wie beschrieben. Sie hat uns sogar im Garten ein Plätzchen gerichtet, so dass wir an der Sonne sitzen konnten. Vielen Dank! Verena2015-04-08T00:00:00ZDie kleine Wohnung ist wirklich top ausgestattet und bietet für 2 Leute alles, was man braucht. Für uns als Ausgangsbasis für die Wanderung übers Jura perfekt gelegen. Mit dem Bus prima vom Bahnhof aus zu erreichen. Besonders zu erwähnen die Herzlichkeit und Gastfreundlichkeit von Damjans Mutter, die den Aufenthaltfür uns besonders schön gemacht hat. Wir können die Wohnung uneingeschränkt empfehlen. Saskia2015-08-07T00:00:00Ztrès bonne expérience, les hôtes sont adorable et l'endroit conforme à l annonceXavier2016-09-30T00:00:00ZDer Aufenthalt bei Damjan war geprägt von purer Gastfreundschaft. Die Mutter von Damjan (liebe Grüße) hat uns empfangen. Darüber hinaus hat sie ein Osternest vorbereitet und uns frische Brötchen gebracht. Alle Informationen zu Solothurn und ÖPNV-Verbindungen lagen parat, sodass wir uns direkt ins Getümmel werfen konnten. Die Unterkunft ist fantastisch. Sauber, gut ausgestattet und liebevoll eingerichtet. Wir können die Unterkunft einschränkungslos empfehlen und würden sie immer wieder mieten. Kurzum: Danke für alles.Dennis2016-03-28T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsBellach, Solothurn, SwitzerlandSmall Apartment near by SolothurnPrice£48 Small Apartment near by SolothurnEntire home/apt · 1 bed12 reviewsBewaren in Wish List Charming 3.5 room Bijoux in the center of Solothurn. A small, neat apartment near the central station (10 min walk), shops like Migros and 3 min with the Aare right outside the front door. Room TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsSolothurn, Solothurn, Switzerland3.5 Zimmerwohnung in der StadtPrice£40 3.5 Zimmerwohnung in der StadtEntire home/apt · 2 bedsBewaren in Wish List Two-story modern apartment with kitchen, washing. Two double beds are in the same room. Separately large living room with sofa and dining table. 300 meters away is Manor Food restaurant (buffet) A small walk away from the city center and there you are in the middle of the countryside. Well heated in winter. Spacious. Comfortable. And Florence is simply lovely. Jacob2017-01-24T00:00:00ZSuper coole Wohnung in ruhiger Umgebung. Herzlichen Dank! Gerne wieder!tchoupi2016-05-05T00:00:00ZEs hat uns sehr gut bei Florence gefallen. Wir wurden mit Schokolade und einem lieben Willkommensbrief überrascht. Die Wohnung ist riesig und eingebettet in ein komplett ruhiges, wunderschönes Villenquartier. Man kann direkt vor dem Haus parken und ungestört schlafen. Die Wohnung ist sehr nüchtern und spartanisch eingerichtet, aber verfügt über das Nötigste. Es ist sauber und modern. Wir hatten die Frottéetücher vergessen und waren sehr froh, dass welche bereit lagen. Besten Dank für alles!Anita2016-02-15T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates4BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandWohnung 800 m von der InnenstadtPrice£121 Wohnung 800 m von der InnenstadtEntire home/apt · 2 beds3 reviewsRüttenen - Airbnb: Average 4.46 out of 5 stars from 125 guest reviews12312…31 – 18 of 51 Flat RentalsEnter dates to see full pricing. Additional fees apply. Taxes may be added.Switzerland>Canton of Solothurn>RüttenenPlaces nearby:Como Holiday RentalsLes Houches Holiday RentalsBellagio Holiday RentalsBerneLausanneZurichBaselStrasbourgGenevaMontreuxSchlierenLeukerbadMapFilters | Na kw24 2017 by Evalet Jean-Luc - issuu
Donnerstag, 15. Juni 2017 |
Wohn- und Geschäftshaus Hauptstrasse 15; Erwerb durch die Gemeinde Gemäss Artikel 45 der Gemeindeordnung verfügt der Gemeinderat für den Erwerb von Grundstücken im Finanzvermögen über eine Kompetenz von Fr. 2 000 000.–. Um sich ein Mitspracherecht bei späteren Bauten im Dorfkern zu sichern, hat der Rat beschlossen, das durch den Eigentümer angebotene Wohn- und Geschäftshaus zum Preis von Fr. 340 000.– zu erwerben. Mit dem an der Hauptstrasse 15 wohnhaften Verkäufer wird ein Mietvertrag abgeschlossen.
Ae1502 006.695588
Gemeindeschreiberei; Neuregelung Stellvertretung des Gemeindeschreibers Infolge Neuorganisation der Abteilung nimmt seit Anfang Mai 2017 die langjährige Mitarbeiterin Frau Stefanie Gherbezza die Funktion als stellvertretende Gemeindeschreiberin wahr.
Bellmund Gemeindeversammlung vom 30. Mai 2017; Protokollauflage
Brügg, 12. Juni 2017 Der Gemeinderat
Das Protokoll der Gemeindeversammlung liegt gemäss Artikel 51 des Organisationsreglements ab Freitag, 16. Juni 2017, während 30 Tagen in der Gemeindeverwaltung Bellmund öffentlich auf. Dieses ist ebenfalls auf der Homepage unter der Rubrik «aktuell» ersichtlich.
Baupublikation Gesuchstellerin und Projektverfasserin: APG/SGA AG Allgemeine Plakatgesellschaft, Bahnhöheweg 82, 3018 Bern. Bauvorhaben: Aufstellen von zwei doppelseitigen, freistehenden Werbeträgern. Standort/Parzelle: Erlenstrasse 50, Parzelle 1420. Beanspruchte Ausnahme: Überschreiten der Baulinie gemäss Artikel 28 BauG. Einsprachefrist: Bis und mit 10. Juli 2017. Auflageort und Einsprachestelle: Bauverwaltung, Mettgasse 1, 2555 Brügg.
Während der Auflagefrist kann beim Gemeinderat schriftlich Einsprache erhoben werden. Der Gemeinderat entscheidet über allfällige Einsprachen und genehmigt das Protokoll. Die Gemeindeverwaltung
Be1501 006.695549
Es wird auf die Gesuchsakten und aufgestellten Profile verwiesen. Einsprachen und Rechtsverwahrungen sind schriftlich und begründet innerhalb der Auflagefrist einzureichen, ebenfalls allfällige Begehren um Lastenausgleich. Lastenausgleichsansprüche, die der Gemeindebehörde nicht innerhalb der Einsprachefrist gemeldet werden, verwirken (Art. 31 Abs. 4 Lit. a Baugesetz).
Ae1501 006.695514
Baupublikation Bauherrschaft: Restaurante Vorstädtli, M. Jemini, Bielstrasse 38, 2558 Aegerten. Projektverfasser: Kocher-Architektur, Sandro Kocher, Postfach 90, 2562 Port. Projektänderung: Neue Betondecke über Obergeschoss, neue Windfangverglasung über ½ Länge vom Obergeschoss, Fenstereinteilung anpassen. Strasse/Parzelle: Bielstrasse 38, Parzelle Nr. 22, Koordinaten 2’588’292/1’219’041. Nutzungszone: WA3. Gewässerschutzzone: A. Ausnahmen: Unterschreiten des Strassenabstandes (Art. 80 SG4, Art. 31 GBR5) bauen im geschützten Gewässerraum (Art. 41c GSchV2 in Verbindung mit Art. 48 WBG3). Auflageort und Einsprachestelle: Bauverwaltung, Schulstrasse 3, 2558 Aegerten. Auflage- und Einsprachefrist: 15. Juni bis 17. Juli 2017. Es wird auf die Gesuchsakten und die Profile verwiesen. Einsprachen und Rechtsverwahrungen sind innerhalb der Auflagefrist schriftlich und begründet im Doppel bei der Bauverwaltung Schulstrasse 3, 2558 Aegerten, einzureichen, ebenfalls allfällige Begehren von Lastenausgleichsansprüchen. Lastenausgleichsansprüche, die nicht innert der Einsprachefrist angemeldet werden, verwirken.
Die Bau-, Verkehrs- und Energiedirektion des Kantons Bern hat den genannten Strassenplan gemäss Artikel 32 SG erlassen. Die Unterlagen können während der Auflagefrist von jedermann eingesehen werden. Kantonsstrasse Nr. 1317 Bellmund–Jens–Lyss. Gemeinden Bellmund und Jens Strassenplan: 230.20132, Jens, Hungerberg, Erneuerung Fahrbahn. Genehmigung am 2. Juni 2017. Auflageort: Einwohnergemeinde, Hinterdorf 5, 2565 Jens. Auflagefrist: 14. Juni 2017 bis 14. Juli 2017. Biel, 9. Juni 2017 Oberingenieurkreis III
Be1502 006.695587
Brügg, im Juni 2017 Die Bauverwaltung
Br1502 006.695507
Gesuchstellerin: La Montre Hermès SA, Erlenstrasse 31a, 2555 Brügg. Projektverfasser: Christen Jean-Louis Architecte EAUG SIA, Place de Vandœuvres 14, 1253 Vandœuvres. Bauvorhaben: Erweiterung um 27 Parkfelder. Standort/Parzelle: Erlenstrasse 31a, Parzelle 1801. Nutzungszone: Industriezone.
Amtliche Vermessung; Wiederwahl Nachführungsgeometer 2018 bis 2025 Der Gemeinderat hat die GeoplanTeam AG, Nidau, bzw. Herrn Andreas Kluser für eine weitere Amtsdauer von 2018 bis 2025 als Nachführungsgeometer gewählt.
Delegiertenversammlung der Anzeiger-Genossenschaft Nidau Die Genossenschaftsverwaltung lud die Gemeindedelegierten der Anzeiger-Genossenschaft Nidau zur Frühlingsversammlung ins Schulhaus Epsach ein. Dort wurden sie informiert, dass der Nidauer Anzeiger im Jahr 2016 wiederum einen Rückgang, diesmal um 7,17%, in Kauf nehmen musste. Umfasste der Nidauer-Anzeiger im Jahr 2010 durchschnittlich 79 Seiten im Monat, waren es im Jahr 2016 noch durchschnittlich 55 Seiten. Die Jahresrechnung schloss mit einem Verlust von Fr. 24 264.36 ab. Der zum zweiten Mal ausgerichtete Beitrag an die Verteilkosten der Gemeinden, Fr. 1.– pro Haushalt, belief sich auf Fr. 20 223.–. Das Eigenkapital der Genossenschaft beläuft sich per 31. Dezember 2016 auf Fr. 600 694.46. Etwas zu diskutieren gab der beantragte Beitrag aus dem Kulturfonds an den Verein «MUKUWE die Musik Kultur Werkstatt Bellmund». Der Verein hat die Gelegenheit einen der besten und begehrtesten Flügel zu erwerben. Der Zweck ist, dieses aussergewöhnliche Instrument Musikerinnen und Musikern kostenlos zur Verfügung zu stellen. Einen Teil der für den Erwerb benötigten Mittel soll durch den Verkauf von Tasten beigebracht werden. Die Verwaltung hat der Versammlung beantragt, eine weisse und eine schwarze Taste zu erwerben, und aus dem Kulturfonds einen Beitrag von Fr. 3000.– auszurichten. Diesem Beitrag hat die Versammlung schlussendlich zugestimmt. An die Neugestaltung des Spielplatzes in Scheuren wird ein Beitrag von Fr. 3000.– ausgerichtet, und die Sanierung eines Brunnens in Wingreis (Gemeinde Twann-Tüscherz) wird mit Fr. 1000.– unterstützt. Anzeiger-Genossenschaft Nidau Die Verwaltung
Beanspruchte Ausnahme: Überschreiten der Anzahl Parkplätze gemäss Bandbreite Artikel 49 ff. BauV. Einsprachefrist: Bis und mit 10. Juli 2017. Auflageort und Einsprachestelle: Bauverwaltung, Mettgasse 1, 2555 Brügg. Es wird auf die Gesuchsakten verwiesen. Einsprachen und Rechtsverwahrungen sind innerhalb der Auflagefrist schriftlich und begründet einzureichen, ebenfalls allfällige Begehren um Lastenausgleich. Lastenausgleichsansprüche, die der Gemeindebehörde nicht innerhalb der Einsprachefrist gemeldet werden, verwirken (Art. 31 Abs. 4 Lit. a Baugesetz). Begriff des Lastenausgleichs gemäss Artikel 30 und 31 Baugesetz: Bei Kollektiveinsprachen und vervielfältigten oder weitgehend identischen Einsprachen ist anzugeben, wer befugt ist die Einsprechergruppe rechtsverbindlich zu vertreten.
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Verfügungen und Entscheide können im amtlichen Anzeiger oder im Amtsblatt veröffentlicht werden, wenn die Postzustellung wegen der grossen Zahl der Einsprachen mit unverhältnismässigem Aufwand verbunden wäre. Brügg, im Juni 2017 Die Bauverwaltung
Br1501 006.695483
Epsach Baupublikation Bauherrschaft: Gemeindeverband ARA Region Täuffelen, Hauptstrasse 86, Postfach 176, 2575 Täuffelen. Projektverfasserin: Awenida AG, Bahnweg 26, Postfach 23, 2501 Biel. Bauvorhaben: Anpassungsarbeiten am Regenklärbecken, Anbau Aussentreppe mit Abdeckung und Umzäunung, Anbau Kiesfang, Einbau Siebrechen, erstellen einer neuen Kabine, Erneuerung Steuerung, Einbau einer automatischen Beckenreinigung, Ersatz der sanitären Einrichtungen und Installation einer Abluftanlage im Regenklärbecken. Standort: Baarstrasse, Parzellen Nrn. 800, 849 und 897, Koordinaten 2’583’235/1’212’620, Landwirtschaftszone. Ausnahmen: Bauen ausserhalb des Baugebiets (Art. 24 RPG). Auflagestelle: Gemeindeverwaltung, 3272 Epsach. Auflagefrist: Bis 17. Juli 2017. Einsprachen und Rechtsverwahrungen sind während der Auflagefrist schriftlich und begründet im Doppel beim Regierungsstatthalteramt Seeland, Amthaus, Postfach, 3270 Aarberg, einzureichen, ebenfalls allfällige Lastenausgleichsbegehren. Lastenausgleichsansprüche, die nicht innert der Einsprachefrist angemeldet werden, verwirken (Art. 30 und 31 BauG). Bei Kollektiveinsprachen und vervielfältigten oder weitgehend identischen Einsprachen ist anzugeben, wer befugt ist die Einsprechergruppe rechtsverbindlich zu vertreten. Es wird auf die Gesuchsakten und die aufgestellten Bauprofile verwiesen. Aarberg, 13. Juni 2017 Regierungsstatthalteramt Seeland
Baupublikation Bauherrschaft: Gemeindeverband ARA Region Täuffelen, Hauptstrasse 86, Postfach 176, 2575 Täuffelen. Projektverfasserin: Awenida AG, Bahnweg 26, Postfach 23, 2501 Biel. Bauvorhaben: Anpassungsarbeiten am Regenklärbecken, Anbau Aussentreppe mit Abdeckung und Umzäunung, Anbau Kiesfang, Einbau Siebrechen, erstellen einer neuen Kabine, Erneuerung Steuerung, Einbau einer automatischen Beckenreinigung, Ersatz der sanitären Einrichtungen und Installation einer Abluftanlage im Regenklärbecken. Standort: Mühligässli, Parzellen Nrn. 588, 587 und 279, Koordinaten 2’585’120/1’213’980, Landwirtschaftszone. Ausnahmen: Bauen ausserhalb des Baugebiets (Art. 24 RPG). Auflagestelle: Gemeindeverwaltung, 3274 Hermrigen. Auflagefrist: Bis 17. Juli 2017. Einsprachen und Rechtsverwahrungen sind während der Auflagefrist schriftlich und begründet im Doppel beim Regierungsstatthalteramt Seeland, Amthaus, Postfach, 3270 Aarberg, einzureichen, ebenfalls allfällige Lastenausgleichsbegehren. Lastenausgleichsansprüche, die nicht innert der Einsprachefrist angemeldet werden, verwirken (Art. 30 und 31 BauG). Bei Kollektiveinsprachen und vervielfältigten oder weitgehend identischen Einsprachen ist anzugeben, wer befugt ist die Einsprechergruppe rechtsverbindlich zu vertreten. Es wird auf die Gesuchsakten und die aufgestellten Profile verwiesen. Aarberg, 13. Juni 2017 Regierungsstatthalteramt Seeland
He1502 006.695611
Ipsach Einladung zur ausserordentlichen Burgergemeindeversammlung Samstag, 15. Juli 2017, 10 Uhr im Waldhaus.
Je1502 006.695626
Ligerz Baupublikation Gesuchsteller: Seeclub Ligerz, Strandweg 46, Postfach 33, 2514 Ligerz. Projektverfasser: Marco Ammon, Dorfgasse 61, 2514 Ligerz. Bauvorhaben: Installation eines mobilen Steges auf der Sliprampe zum Einsteigen in Boote. Standort/Parzelle/Koordinaten/Nutzungszone: Ligerz, Strandweg 46, Parzelle Nr. 63, Koordinaten 577’185/214’915, Uferschutzplan Nr. 1, Steg und ZöN. Schutzzone/Schutzobjekt: Uferschutzzone, Gefahrenstufe mittlere Gefährdung. Ausnahmen: Bauten und Anlagen im oder am Gewässer nach Artikel 6 Absatz 3 SFG, Artikel 41c GSchV und Artikel 48 WBG. Auflagestelle: Einwohnergemeinde, Hübeli 4, 2514 Ligerz. Einsprachefrist: Bis und mit 10. Juli 2017. Einsprachen und Rechtsverwahrungen sind schriftlich und begründet im Doppel beim Regierungsstatthalteramt Biel/Bienne, Schloss, Hauptstrasse 6, Postfach 304, 2560 Nidau einzureichen, ebenfalls allfällige Begehren von Lastenausgleichsansprüchen. Lastenausgleichsansprüche die nicht innert der Einsprachefrist angemeldet werden, verwirken.
Ep1501 006.695614
Traktanden 1. Waldhaus Umbau 2. Verschiedenes Die Burgergemeinde
Die Bau-, Verkehrs- und Energiedirektion des Kantons Bern hat den genannten Strassenplan gemäss Artikel 32 SG erlassen. Die Unterlagen können während der Auflagefrist von jedermann eingesehen werden.
Das Protokoll der Gemeindeversammlung vom 25. November 2016 lag 30 Tage nach der Gemeindeversammlung während 14 Tagen bei Gemeindeverwaltung öffentlich auf. Es sind keine Einsprachen eingegangen. Der Gemeinderat hat es am 9. Januar 2017 genehmigt. Die Unterlagen zu Traktandum Nr. 1 liegen während zehn Tagen vor der Gemeindeversammlung öffentlich auf.
Kantonsstrasse Nr. 1317 Bellmund–Jens–Lyss. Gemeinden Jens und Bellmund Strassenplan: 230.20132, Jens, Hungerberg, Erneuerung Fahrbahn. Genehmigung am 2. Juni 2017. Auflageort: Einwohnergemeinde, Hinterdorf 5, 2565 Jens. Auflagefrist: 14. Juni 2017 bis 14. Juli 2017.
Rechtsmittelbelehrung: Beschwerden gegen Versammlungsbeschlüsse sind innert 30 Tagen (in Wahlsachen innert zehn Tagen) nach der Versammlung schriftlich und begründet beim Regierungsstatthalteramt Seeland in Aarberg einzureichen (Art. 63 ff. VRPG). Die Verletzung von Zuständigkeits- und Verfahrensvorschriften an der Gemeindeversammlung ist sofort zu beanstanden (Art. 49a GG; Rügepflicht). Wer rechtzeitiges Rügen pflichtwidrig unterlässt, kann getroffene Beschlüsse nachträglich nicht mehr anfechten.
Biel, 9. Juni 2017 Oberingenieurkreis III
Ein Zusammenzug der Rechnung 2016 ist im Hermrigen-Bott publiziert. Die Protokolle der Gemeindeversammlung sind öffentlich. Sie liegen 30 Tage nach der Gemeindeversammlung für die Dauer von 14 Tagen bei der Gemeindeverwaltung auf. Gehen in dieser Zeit keine Änderungsanträge durch die Stimmbürger ein, wird das Protokoll vom Gemeinderat genehmigt. Zur Gemeindeversammlung sind alle stimmberechtigten Mitbürgerinnen und Mitbürger freundlich eingeladen.
Bei Kollektiveinsprachen und vervielfältigten oder weitgehend identischen Einsprachen ist anzugeben, wer befugt ist die Einsprechergruppe rechtsverbindlich zu vertreten. Verfügungen und Entscheide können im amtlichen Anzeiger oder im Amtsblatt veröffentlicht werden, wenn die Postzustellung wegen der grossen Zahl der Einsprachen mit unverhältnismässigem Aufwand verbunden wäre. Li1501 006.695517
Mittwoch, 21. Juni 2017, um 20 Uhr im Gemeindehaus. 1. Jahresrechnung 2016; Genehmigung 2. Kreditabrechnungen; Kenntnisnahme 2.1. Amtliche Vermessung, Los 2 2.2. Ersatz Heizung Gemeindehaus 2.3. Fusionsabklärungen Hermrigen-Merzligen-Jens 3. Wahl ein Mitglied Gemeinderat, Ersatzwahl 4. Orientierungen 5. Verschiedenes
Hermrigen, 16. Mai 2017 Der Gemeinderat
Auflageort und Einsprachestelle: Gemeindeverwaltung, Hinterdorf 5, 2565 Jens, während der Bürozeiten. Auflage und Einsprachefrist: Bis 17. Juli 2017.
Je1501 006.695586
Bau- und Gewässerschutzpublikation Bauherrschaft: Stefan Kohler, Hubelweg 14, 2565 Jens, vertreten durch die Projektverfasserin. Projektverfasserin: utz hulliger hügel architekten gmbh, Typographengässli 4, 2502 Biel, R. Hügel. Bauvorhaben: Anbau Wohnhaus an bestehendes Wohngebäude Nr. 12 sowie an das Ökonomiegebäude Nr. 12 b; Einbau Badezimmer in bestehenden Anbau. Es wird auf die Profilierung und die Gesuchsakten verwiesen. Parzelle/Standort/Nutzungszone: 266, Hubelweg 12, 12b, 12c, 2565 Jens, Wohnzone W2. Gewässerschutzbereich: B. Koordinaten: 2’586’740/1’216’660. Beanspruchte Ausnahmen: Ausnahme zu Artikel 39 des Gemeindebaureglements (Überschreitung der maximalen Gebäudelänge). Gewässerschutzmassnahmen: Das Dachwasser des Neubaus wird oberflächlich über die Grünflächen versickert. Das Schmutzwasser wird in die Gemeindekanalisation abgegeben.
Baupublikation Gesuchstellerin: Amt für Grundstücke und Gebäude des Kantons Bern, Reiterstrasse 11, 3011 Bern. Projektverfasser: Cibien Architektur, Martin Cibien, Stadtplatz 38, 3270 Aarberg. Bauvorhaben: Verschiedene Arbeiten in der Fischzuchtanlage Bipschal. Standort/Parzelle/Koordinaten/Nutzungszone: Ligerz, Bipschal 25–29, Parzellen Nrn. 380 und 587, Koordinaten 2’577’900/1’215’450, Uferschutzplan nach SFG, Abschnitt Bipschal Kleintwann, Sektor C. Schutzzone/Schutzobjekt: Gefahrenstufen mittlere und geringe Gefährdung, Gebäude Bipschal 25 und 29 im Bauinventar der Gemeinde Ligerz als erhaltenswerte Objekte aufgeführt. Ausnahmen: Bauten und Anlagen im oder am Gewässer nach Artikel 41c GSchV und Artikel 48 WBG. Auflagestelle: Einwohnergemeinde, Hübeli 4, 2514 Ligerz. Einsprachefrist: Bis und mit 17. Juli 2017. Einsprachen und Rechtsverwahrungen sind schriftlich und begründet im Doppel beim Regierungsstatthalteramt Biel/Bienne, Schloss, Hauptstrasse 6, Postfach 304, 2560 Nidau, einzureichen, ebenfalls allfällige Begehren von Lastenausgleichsansprüchen. Lastenausgleichsansprüche, die nicht innert der Einsprachefrist angemeldet werden, verwirken. Bei Kollektiveinsprachen und vervielfältigten oder weitgehend identischen Einsprachen ist anzugeben, wer befugt ist die Einsprechergruppe rechtsverbindlich zu vertreten. Verfügungen und Entscheide können im amtlichen Anzeiger oder im Amtsblatt veröffentlicht werden, wenn die Postzustellung wegen der grossen Zahl der Einsprachen mit unverhältnismässigem Aufwand verbunden wäre. Li1502 006.695544
Baupublikation Gesuchstellerin: Einwohnergemeinde, Hübeli 4, 2514 Ligerz. Projektverfasser: Bernhard Rösselet, Hübeli 4, 2514 Ligerz. Bauvorhaben: Ersatz der Eisenbahnschwellenmauer durch eine Betonmauer und Sanierung der Uferschutzmauer. Standort/Parzelle/Koordinaten/Nutzungszone: Ligerz, Bipschal, Parzelle Nr. 73.01, Koordinaten 2’577’759/1’215’247, Uferschutzplan Nr. 2, ZöN. Schutzzone/Schutzobjekt: Uferschutzzone, Gefahrenstufen mittlere und geringe Gefährdung, Seeufermauer erhaltenswert. Ausnahmen: Bauten und Anlagen im oder am Gewässer nach Artikel 41c GSchV/Artikel 48 WBG. Auflagestelle: Einwohnergemeinde, Hübeli 4, 2514 Ligerz. Einsprachefrist: Bis und mit 17. Juli 2017. Einsprachen und Rechtsverwahrungen sind schriftlich und begründet im Doppel beim Regierungsstatthalteramt Biel/Bienne, Schloss, Hauptstrasse 6, Postfach 304, 2560 Nidau, einzureichen, ebenfalls allfällige Begehren von Lastenausgleichsansprüchen. Lastenausgleichsansprüche, die nicht innert der Einsprachefrist angemeldet werden, verwirken. Bei Kollektiveinsprachen und vervielfältigten oder weitgehend identischen Einsprachen ist anzugeben, wer befugt ist die Einsprechergruppe rechtsverbindlich zu vertreten. Verfügungen und Entscheide können im amtlichen Anzeiger oder im Amtsblatt veröffentlicht werden, wenn die Postzustellung wegen der grossen Zahl der Einsprachen mit unverhältnismässigem Aufwand verbunden wäre. Li1503 006.695545
Merzligen Informationen aus den Gemeinderatssitzungen Der Gemeinderat – genehmigt das Protokoll der Gemeindeversammlung vom 23. Mai 2017 und legt dieses vom 13. Juni 2017 bis am 3. Juli 2017 öffentlich auf. In dieser Zeit kann beim Gemeinderat schriftlich Einsprache gegen das Protokoll erhoben werden; – beschliesst, sich aktiv auf die Suche nach zukünftigen Gemeinderatsmitgliedern zu begeben; – genehmigt das Schiessprogramm 2017 der Feldschützen Merzligen; – studiert die Konsultationsunterlagen und meldet dem Gemeindeverband für die Kulturförderung in der Region zurück, dass es in Merzligen keine Kulturinstitution gibt, welche die Kriterien für eine zukünftige Anerkennung als Kulturinstitution von regionaler Bedeutung erfüllt; – erteilt dem Gemeindeverband Ruferheim Nidau das Einverständnis zur Veröffentlichung des Merzliger Gemeindewappens im Zeitungsinserat sowie in der Festschrift zur Neueröffnung. Zudem beschliesst der Gemeinderat, eine Spende von Fr. 300.– an die Inserat- und Festschriftkosten zu tätigen; – beschliesst einen Nachkredit in der Höhe von Fr. 2500.– zulasten des Kontos «3410.3636.00, Beiträge an Merzliger Vereine (Sport)», um den FC Hermrigen auf dessen Gesuch hin mit einer einmaligen Spende von Fr. 3000.– zu unterstützen. Das Geld soll für den Unterhalt des Fussballplatzes Budlei eingesetzt werden. Das Budget 2017 beinhaltet lediglich die übliche jährliche Spende von Fr. 500.–; – beschliesst, die Firma Hans Brogni AG, Nidau, mit der Sanierung des Dorfbrunnens zu beauftragen. Im Budget 2017 sind dazu Fr. 14 000.– eingestellt; – beschliesst das Kataster der öffentlich-rechtlichen Eigentumsbeschränkungen (ÖREB-Kataster) im Jahr 2018 gemeinsam mit den Gemeinden Hermrigen, Studen und Walperswil einzuführen. Die Kosten für die Erfassung des Katasters belaufen sich für die Einwohnergemeinde Merzligen gemäss Offerte voraussichtlich auf Fr. 10 692.– (inklusiv MwSt.) und werden im Budget 2018 eingestellt; – erteilt der Bauherrschaft Patricia Villard, St. Niklausstrasse 24 (Grundstück Nr. 143) eine Teilbaubewilligung für die Verlängerung des westseitigen Nebenbaus zur Nordseite hin und für das Aufstellen einer Schallschutzwand entlang der Kantonsstrasse; – erteilt der Bauherrschaft Peter Ruchti, Feldrebenweg 14 (Grundstück-Nr. 77) eine nachträgliche Baubewilligung für das Begradigen der Garageneinfahrt und für das Verlegen von Sickersteinen; – erteilt der Bauherrschaft Jörg Zesiger und Juliane Dahl Zesiger, Bäumlisackerweg 3 (Grundstück Nr. 133) die Baubewilligung für das Aufstellen eines 4.40 m hohen Spielturms aus Holz (Haus auf Stelzen);
– erteilt der Bauherrschaft Patrick und Daniela Hadorn, St. Niklausgasse 6 (Grundstück Nr. 244) eine nachträgliche Baubewilligung für das Erstellen von drei Autoabstellplätzen; – erteilt den Delegierten Weisungen zum Abstimmungsverhalten anlässlich diverser Abgeordneten-, Delegierten- und Generalversammlungen.
Fernwärmeprojekt Gemeinsam mit der Firma a energie ag, Schüpfen, wird in der Gemeinde eine Bedarfsabkärung für die Realisierung eines Fernwärmeprojekts durchgeführt. Wohneigentümerinnen und -eigentümer werden in den nächsten Wochen persönlich angeschrieben.
Merzligen, 13. Juni 2017 Der Gemeinderat
Bushaltestelle Lindenstrasse Gestützt auf das Behindertengleichstellungsgesetz des Bundes müssen bis 2023 Bushaltestellen hindernisfrei realisiert bzw. umgebaut werden. Bis auf die Bushaltestelle an der Lindenstrasse befinden sich alle an einer Kantonsstrasse. Für die Anpassung der Bushaltestelle Lindenstrasse an die gesetzlichen Erfordernisse sprach der Gemeinderat einen Planungskredit. Die Bushaltestelle soll im Rahmen der Neugestaltung des Verkehrsknotens Hohlenweg/Lindenstrasse realisiert werden.
Mörigen Protokoll der ordentlichen Gemeindeversammlung vom 12. Juni 2017 Das Protokoll der ordentlichen Gemeindeversammlung von Montag, 12. Juni 2017, liegt in der Zeit von Montag, 19. Juni bis Freitag, 21. Juli 2017, während der Schalteröffnungszeiten bei der Gemeindeschreiberei Mörigen öffentlich auf. Mörigen, 12. Juni 2017 Der Gemeinderat
Mö1501 006.695547
Pressemitteilung der ordentlichen Gemeindeversammlung von Montag, 12. Juni 2017, 19.30 bis 20.35 Uhr in der Mehrzweckhalle in Mörigen. Total Stimmberechtigte: 681 Anwesende Stimmberechtigte: 38 (5,58%) Die Gemeindeversammlung hat: – die Kreditabrechnung für die Sanierung der Oberdorfstrasse zur Kenntnis genommen. Die Abrechnung schliesst mit einer Kreditunterschreitung von Fr. 28 724.65; – die Jahresrechnung 2016 genehmigt. Der Gesamthaushalt schliesst bei Aufwänden von Fr. 4 637 299.05 und Erträgen von Fr. 4 068 805.43 mit einem Aufwandüberschuss von Fr. 568 493.62 ab. Budgetiert wurde ein Aufwandüberschuss von Fr. 714 600.–. Die Besserstellung gegenüber dem Budget 2016 beträgt Fr. 146 106.38; – das Dossier «Hochwasserschutz und Renaturierung 2016 – Fürhölzli-/Hürligrabe» genehmigt. Weiter hat die Versammlung den Kredit für die Realisierung der Massnahmen in der Höhe von Fr. 210 810.– unter dem Vorbehalt erteilt, dass der Verband für Kanalisation und Abwasserreinigungen (VKA) seinen Kreditanteil in der Höhe von Fr. 294 630.– an der Abgeordnetenversammlung vom 21. Juni 2017 genehmigt. Der Fürhölzligraben weist bei der Querung der alten Bielstrasse und im eingedolten Bereich entlang der Unterdorfstrasse ein Kapazitätsdefizit auf. Die letzten Überschwemmungen Richtung Sutz-Lattrigen datieren vom 2. Mai 2015. Die Bautätigkeiten der Aare Seeland mobil AG (Verschiebung des Bahntrassees mit der gleichzeitigen Sicherung des Bahnüberganges) und des Tiefbauamtes des Kantons Bern (Neugestaltung der Mörigenkurve) sowie der generelle Wasserbauplan bedingen Handlungsbedarf im Wasserbau. Zum einen müssen für die Unterquerung von Strasse und Bahn die Dimensionierungsvorgaben für den Fürhölzli-/ Hürligraben gemacht werden, zum anderen soll die Bautätigkeit zum Anlass genommen werden, die Hochwassersicherheit in diesem Bereich nachhaltig sicherzustellen. Gleichzeitig müssen auch die entsprechenden Arbeiten für die Anpassung der Werkleitungen, vor allem der Abwasserleitungen des VKA, vorgenommen werden; – den bis anhin im Jahr 2017 verstorbenen Mörigerinnen und Mörigern mit einer Trauerminute gedacht; – mit Freude von den vier Neugeburten im ersten Halbjahr 2017 erfahren; – zur Kenntnis genommen, dass das Protokoll der Gemeindeversammlung in der Zeit von Montag, 19. Juni 2017 bis Freitag, 21. Juli 2017 während der Schalteröffnungszeiten in der Gemeindeschreiberei Mörigen öffentlich aufliegt. Mörigen, 12. Juni 2017
Gemeindeverband Feuerwehr Orpund-Safnern; Anschaffung Feuerwehrfahrzeug Anlässlich seiner Sitzung vom 24. April sprach sich der Gemeinderat gegen die Anschaffung des geplanten Feuerwehrfahrzeugs aus. Nun fand eine Aussprache mit Vertretern der Feuerwehr und dem Verbandsrat statt. Der Gemeinderat ist auf seinen Entscheid vom 24. April zurückgekommen und hat der Anschaffung nun seine Zustimmung erteilt. Er ist bei seinem ursprünglichen Entscheid von falschen Annahmen ausgegangen. Nachführungsgeometer; Vertragserneuerung Der Auftrag für die Vertragserneuerung mit einem Geometer wurde öffentlich ausgeschrieben. Für das zweistufige Verfahren meldete sich einzig die Firma Geoplan Team AG, Nidau, an. Der neue Vertrag ist für die Jahre 2018 bis 2025 gültig. Gemeindeverband Friedhof Orpund-Safnern Den Gemeindedelegierten angewiesen, der Rechnung 2016 sowie dem Budget 2018 anlässlich der Delegiertenversammlung des Gemeindeverbands Friedhof Orpund-Safnern vom 22. Juni 2017 die Zustimmung zu erteilen. Ersatz Server in der Gemeindeverwaltung Der Server der Gemeindeverwaltung steht seit sechs Jahren im Einsatz und muss ausgetauscht werden. Der Gemeinderat sprach für den Ersatz den entsprechenden Verpflichtungskredit. Orpund, 8. Juni 2017 Der Gemeinderat
Aeroradiometrie-Übung Die Aeroradiometrie ist eine moderne Messtechnik zur Erfassung der Radioaktivität aus der Luft. Vom 26. bis 30. Juni 2017 findet die internationale Aeroradiometrie-Übung statt. Vor dieser Übung wird am 23. Juni 2017 das Kernkraftwerk Mühleberg und die weitere Umgebung überflogen und vermessen. Möglicherweise werden die Helikopterflüge auch in Orpund bemerkbar sein. Weitere Informationen erhalten Sie unter www.naz.ch. Orpund, 8. Juni 2017
Mitteilungen aus dem Gemeinderat Einführung degressiver Gehaltsaufstieg beim Gemeindepersonal Auf 1. Januar 2018 wird der degressive Gehaltsaufstieg beim Gemeindepersonal eingeführt. Jungen Mitarbeiterinnen und Mitarbeitern ermöglicht dieser einerseits einen steileren Gehaltsaufstieg, auf der anderen Seite fällt dieser bei langjährigen Mitarbeitern flacher aus.
Gemeindeverwaltung geschlossen Die Gemeindeverwaltung Safnern bleibt am Donnerstag, 22. Juni 2017, infolge des jährlichen Personalausflugs den ganzen Tag geschlossen. Am Freitag, 23. Juni 2017, stehen wir Ihnen während der ordentlichen Öffnungszeiten gerne wieder zur Verfügung. Besten Dank für das Verständnis. Die Gemeindeverwaltung
Bei Kollektiveinsprachen und vervielfältigten oder weitergehend identischen Einsprachen ist anzugeben, wer die Einsprechergruppe rechtsverbindlich vertritt.
Gemeindeversammlung Auflage Protokoll vom 7. Juni 2017 Das Protokoll liegt ab Donnerstag, 15. Juni 2017, während 30 Tagen öffentlich auf (Art. 62 Organisationsreglement der Gemeinde Safnern). Es kann zu den Schalteröffnungszeiten bei der Gemeindeverwaltung eingesehen und bezogen werden. Zudem ist das Protokoll auf der Homepage der Gemeinde Safnern unter www.safnern.ch aufgeschaltet. Während der Auflage kann beim Gemeinderat schriftlich Einsprache erhoben werden. Dieser entscheidet über die Einsprachen und genehmigt das Protokoll. Der Gemeinderat
Sa1502 006.695592
Beschlüsse der Einwohnergemeindeversammlung vom 7. Juni 2017 Stimmberechtigte total: 1429 Anwesend: 111 (7,77%) Absolutes Mehr: 56 1. Jahresrechnung 2016 – Die Gemeindeversammlung hat die Jahresrechnung 2016 mit einem Ertragsüberschuss von Fr. 495 455.29 im Gesamthaushalt genehmigt – Der Bericht der Revisionsstelle wurde zur Kenntnis genommen 2. Verpflichtungskreditabrechnung Sanierung Ziltenweg (Wasser und Strasse) – Die Gemeindeversammlung hat die Verpflichtungskreditabrechnung Sanierung Ziltenweg (Wasserleitung und Strasse) mit einer Kostenunterschreitung von Fr. 149 333.80 inklusiv MwSt. zur Kenntnis genommen 3. Änderung Personalreglement – Die Gemeindeversammlung hat die Änderung von Artikel 5 des Personalreglements genehmigt 4. Änderung Überbauungsordnung Stygräbe mit Änderung Zonenplan und Baureglement – Die Gemeindeversammlung hat die Änderung der Überbauungsordnung Stygräbe, bestehend aus Überbauungsplan und Überbauungsvorschriften, und die damit verbundenen Änderungen des Zonenplans und des Baureglements (ZPP Stygräbe Süd) gemäss den Exemplaren der öffentlichen Auflage (Datum 4. Juli 2016) genehmigt Der Gemeinderat
Porterinnen und Porter feiern die Fête de la Musique am Mittwoch, 21. Juni 2017 auf dem Dorfplatz.
18 Uhr 18.30 Uhr 19 Uhr 19.30 Uhr 20 Uhr 20.30 Uhr 21 Uhr
Grillade und Getränkestand Die Musiker und die Kulturkommission Port freuen sich auf Ihren Besuch. Po1501 006.695224
Personalausflug Die Büros der Gemeindeverwaltung und der Gemeindebetriebe EWV bleiben am Freitag, 23. Juni 2017, aufgrund des Personalausflugs den ganzen Tag geschlossen. Gerne bedienen wir Sie ab Montag, 26. Juni 2017, zu den üblichen Öffnungszeiten wieder. Wir wünschen Ihnen einen schönen Tag. Die Gemeindeverwaltung
Po1502 006.695030
Sa1503 006.695591
In Anwendung von Artikel 45 der Gemeindeverordnung vom 16. Dezember 1998 (GV; BSG 170.111) wird hiermit öffentlich bekannt gemacht, dass die Gemeindeversammlung von Safnern am 7. Juni 2017 die Änderung von Artikel 5 des Personalreglements genehmigt hat. Das Personalreglement tritt am 1. Juli 2017 in Kraft. Bei der Gemeindeverwaltung können Kopien aller Erlasse bezogen werden. Ebenfalls sind die Reglemente und Verordnungen auf der Homepage der Gemeinde Safnern unter www.safnern.ch aufgeschaltet. Der Gemeinderat
Einsprachen und Rechtsverwahrungen sind innerhalb der Auflagefrist schriftlich und begründet im Doppel einzureichen. Lastenausgleichansprüche, die der Baubewilligungsbehörde innert der Einsprachefrist nicht angemeldet werden, verwirken (Art. 31 Abs. 4 Lit. a BauG).
Sa1501 006.695560
Gewässerschutzmassnahmen: Das Dach- und Vorplatzwasser wird natürlich versickert. Das Schmutzwasser wird an die Gemeindekanalisation abgegeben. Auflageort und Einsprachestelle: Gemeindeverwaltung, Hauptstrasse 62, 2553 Safnern, während der Bürozeiten. Auflage und Einsprachefrist: Bis und mit 14. Juli 2017.
Sa1504 006.695593
Bau- und Gewässerpublikation Bauherrschaft: Michael Kocher und Rita Stalder, Hauptstrasse 11, 2562 Port. Projektverfasserin: Kobelt AG, Solothurnstrasse 136, 2504 Biel. Bauvorhaben: Neubau Einfamilienhaus mit Doppelgarage freistehend. Parzelle/Standort: 895, Bielstrasse 10, 2553 Safnern. Nutzungszone: W1. Koordinaten: 2’590’628/1’223’084.
Safnern, 9. Juni 2017 Die Baukommission
Sa1505 006.695574
Schwadernau Baupublikation Bauherrschaft: Pascal Hammel, Schwalbenweg 7, 2556 Schwadernau. Projektverfasser: N. Messerli Holzbauplanung, Illliswilstrasse 11, 3033 Illiswil. Bauvorhaben: Dachausbau für Wohnungserweiterung. Strasse/Parzelle: Schwalbenweg 7, Parzelle 436. Nutzungszone: W1. Gewässerschutzzone: A. Auflageort und Einsprachestelle: Gemeindeverwaltung, Hauptstrasse 52, 2556 Schwadernau. Auflage- und Einsprachefrist: 15. Juni 2017 bis 17. Juli 2017. Es wird auf die Gesuchsakten und die Profile verwiesen. Einsprachen und Rechtsverwahrungen sind innerhalb der Auflagefrist schriftlich und begründet im Doppel bei der Gemeindeverwaltung, Hauptstrasse 56, 2556 Schwadernau, einzureichen. Bei Kollektiveinsprachen und vervielfältigten oder weitgehend identischen Einsprachen ist anzugeben, wer befugt ist die Einsprechergruppe rechtsverbindlich zu vertreten. Verfügungen und Entscheide können im amtlichen Anzeiger oder im Amtsblatt veröffentlicht werden, wenn die Postzustellung wegen der grossen Zahl der Einsprachen mit unverhältnismässigem Aufwand verbunden wäre. Die Bauverwaltung
Su1501 006.695589
Studen Baupublikation Bauherrschaft: P&F Immobilien AG, St. AlbanAnlage 58, 4002 Basel, vertreten durch Architekturbüro E. Bornand FH/SIA, Thunstrasse 115, 3006 Bern. Projektverfasser: Architekturbüro E. Bornand FH/SIA, Thunstrasse 115, 3006 Bern. Bauvorhaben: Abbruch bestehende Liegenschaft, Neubau Wohn- und Geschäftsgebäude mit Tankstelle und Shop sowie Autoeinstellhalle. Standort: Hauptstrasse 4, Parzelle Nr. 197, Koordinaten 2’589.000/1’218’480, Wohn- und Gewerbezone 3 (WG3). Ausnahme: Unterschreiten des Strassenabstandes (Art. 6 Baureglement in Verbindung mit Art. 80 Abs. 1 Lit. a Strassengesetz, SG). Auflagestelle: Gemeindeverwaltung, 2557 Studen. Auflagefrist: Bis 10. Juli 2017. Einsprachen und Rechtsverwahrungen sind während der Auflagefrist schriftlich und begründet im Doppel beim Regierungsstatthalteramt Seeland, Amthaus, Postfach, 3270 Aarberg, einzureichen, ebenfalls allfällige Lastenausgleichsbegehren. Lastenausgleichsansprüche, die nicht innert der Einsprachefrist angemeldet werden, verwirken (Art. 30 und 31 BauG). Bei Kollektiveinsprachen und vervielfältigten oder weitgehend identischen Einsprachen ist anzugeben, wer befugt ist die Einsprechergruppe rechtsverbindlich zu vertreten. Es wird auf die Gesuchsakten und die aufgestellten Bauprofile verwiesen. Aarberg, 6. Juni 2017 Regierungsstatthalteramt Seeland
St1501 006.695503
Einwohnergemeindeversammlung Täuffelen-Gerolfingen
Protokoll der Kirchgemeindeversammlung vom 30. Mai 2017
Schulverband Nidau, Bildungskommission
Beschlüsse der Versammlung vom 12. Juni 2017 Die Einwohnergemeindeversammlung hat – die Jahresrechnung 2016 mit Aktiven und Passiven von Fr. 14 674 541.93 und einem Ertragsüberschuss des Gesamthaushaltes von Fr. 200 599.67 mit grossem Mehr ohne Gegenstimme genehmigt; – der Aufhebung von Artikel 27 Absatz 3 des Gemeindebibliotheksreglements mit grossem Mehr ohne Gegenstimme zugestimmt. Somit wird auf die Führung eines separaten Rechnungskreises (Spezialfinanzierung) für die Gemeindebibliothek verzichtet; – die Kreditabrechnung Neubau Zentrumsplatz mit einer Kreditüberschreitung von Fr. 12 452.15 zur Kenntnis genommen. Die Baukosten betragen Fr. 492 452.15; der am 2. Juni 2014 genehmigte Kredit betrug Fr. 480 000.–.
1. Delegiertenversammlung 2017
Das Protokoll der Kirchgemeindeversammlung liegt ab sofort, während 30 Tagen, im Sekretariat der Kirchgemeinde öffentlich auf oder kann von unserer Homepage heruntergeladen werden. Die Genehmigung durch den Kirchgemeinderat bleibt vorbehalten.
Donnerstag, 22. Juni 2017, 20 Uhr, Dachstock, Gemeindehaus Nidau, Schulgasse 2. Traktanden 1. Protokoll 2. Delegiertenversammlung vom 23. November 2016 – Genehmigung (Beilage) 2. Jahresrechnung 2016 inklusiv Nachkredite – Genehmigung (Beilage) 3. Nachkredit Informatik Burgerbeunden – Beschluss (Beilage) 4. Informationen aus der Bildungskommission 5. Verschiedenes Die Bildungskommission
Das Protokoll der Einwohnergemeindeversammlung liegt ab Montag, 19. Juni 2017, 30 Tage in der Gemeindeverwaltung öffentlich auf. Während dieser Frist kann beim Gemeinderat 2575 Täuffelen-Gerolfingen schriftlich Einsprache eingereicht werden. Der Gemeinderat entscheidet über allfällige Einsprachen und genehmigt das Protokoll.
Im Bereich des Knotens Port-/Aegertenstrasse in Biel sind Deckbelagsarbeiten vorgesehen. Infolge dieser Arbeiten ist die Portstrasse, ab Kreisel Alexander-Moser-/Portstrasse (AVIA-Tankstelle) bis Kreuzung Port-/Aegertenstrasse, nur in Richtung Biel befahrbar. In Richtung Port/Bern erfolgt die Umleitung via Erlacherweg im Einbahnsystem. Die örtliche Umleitung/Signalisation ist zu beachten.
Protokoll der Kirchgemeindeversammlung vom 7. Juni 2017
Die Arbeiten sind vom 19. bis 23. Juni 2017 vorgesehen. Die Arbeiten werden nur bei guter Witterung ausgeführt. Schlechtwetter hat eine Verschiebung der Arbeiten zur Folge. Wir bitten die Verkehrsteilnehmenden um Verständnis für die anstehenden Arbeiten und wünschen Ihnen eine angenehme Sommerzeit.
Das Protokoll der Kirchgemeindeversammlung liegt vom 19. Juni 2017 bis 18. Juli 2017 während 30 Tagen bei der Kirchgemeinde Nidau öffentlich auf.
Das Protokoll ist ab 19. Juni 2017 ebenfalls auf der Website www.taeuffelen.ch unter der Rubrik Aktuell aufgeschaltet. Die Gemeindeschreiberei
Entrave à la circulation à Bienne Nœud routier Route de Port/rue d’Aegerten Des travaux de revêtement de chaussée sont prévus dans le périmètre du noeud routier route de Port/rue d'Aegerten à Bienne. Compte tenu de ces travaux, la route de Port ne pourra être empruntée que dans la direction de Bienne entre le giratoire Alexander-Moser/route de Port (station service AVIA) et le carrefour route de Port/rue d’Aegerten. Dans la direction de Port/Berne, une déviation en sens unique sera aménagée via le chemin de Cerlier. Il y a lieu d’observer la déviation/signalisation mise en place. Les travaux sont prévus du lundi 19 au vendredi 23 juin 2017. Ils ne seront effectués que par beau temps. En cas du mauvais temps, ils seront reportés à une date ultérieure.
Verkehrsbehinderung Biel Knoten Portstrasse/Aegertenstrasse
Während der Auflage kann gegen das Versammlungsprotokoll schriftlich beim Kirchgemeinderat Einsprache erhoben werden. Anschliessend entscheidet der Kirchgemeinderat über allfällige Einsprachen und genehmigt das Protokoll.
TG1501 006.695630
Ki1501 006.695548
Kirchgemeinden Protokoll der Einwohnergemeindeversammlung vom 12. Juni 2017
Nous remercions les usagers de leur compréhension pour les désagréments engendrés et vous souhaitons un bel été. www.a5-biel-bienne.ch Office des ponts et chaussées du canton de Berne Construction routes nationales KT1502 006.695569
www.a5-biel-bienne.ch Tiefbauamt des Kantons Bern Nationalstrassenbau
Ki1502 006.695562
KT1501 006.695568
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FREITAG AG, 23 223. 3. JUNI JUNI UNI 2017 200177 FREITAG,
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23.–24. JUNI 2017 DIE LY S SER V EREI NE FR SICH EU EN IH R E N AU F BE S U C H!
T O L L E S E RK IND M M A R G O R P
H AUUPT PTB TTBÜH BÜH ÜH HNE SCHULHAUS SCHU SC SCHULH HULH LHAU LH H AUSS HERRENGASSE HEERRENGAS RREN RR ENGA GASS SSSSE HAUPTBÜHNE
SSAMSTAG, AMSTAG G, 24. JUNI JUNI 20 0177 2017
ÖRGELIFORMATION Ö RGELIFORMATION FFRIENISBERGER RIENISBERGER BBLASMUSIKANTEN L ASMUSIKANTE S EN SSTEELBAND TEELB BA ND
FUSION SQUARE L AYS M A RLE Y GARDEN PPLAYS MARLEY DADDY AND THE WILLYSHAKERS LEON DELADO AAND ND BAND BA ND
113.30 3.33 0 UHR 3. UHRR
15.30 15.3 3 0 UHR UH HR 117.30 7 300 UHR 7. UHRR
005-147508
220.00 0.00 00 UHR UHRR
222.30 2 .30 30 UHR UH HRR 000.00 0.00 00 UHR UHR
Kirchenzettel • Sonntag, 18. Juni, 10.15 Uhr, Kirche Twann, Gottesdienst mit Pfarrerin Brigitte Affolter und Karin Schneider, Musik
• Sonntag, 18. Juni, 17.15 Uhr, Kirche Ligerz, Konzertreihe «Nacht und Träume» Mit Catia Olivia (Perkussion) und Nina Theresia Wirz (Orgel) Eintritt frei, Kollekte
Bestattungen 19. bis 23. Juni 2017, Pfarrerin Esther Schweizer, Tel. 079 729 94 03
• Montag, 19. Juni, 9 bis 11 Uhr, Pfarrsaal Ligerz, Café Zwischenhalt
• Freitag, 16. Juni, Gemeindehaus Merzligen, 14.45 bis 16 Uhr, PopcornKindergruppe mit Juliane Dahl Zesiger
• Donnerstag, 22. Juni, 16.30 Uhr, Kirche Erlach, Preisverleihung zum regionalen Schreibwettbewerb 2017
• Sonntag, 18. Juni, Kirche Bürglen, Aegerten, 10 Uhr, Gottesdienst mit Pfr. Andri Kober und Susanne Hügli, Orgel
• Sonntag, 18. Juni, Gemeindehaus Merzligen, 20 Uhr, Gottesdienst mit Pfr. Andri Kober und Judith Wittwe, Klavier
• Montag, 19. Juni, Kirchgemeinderaum Studen, 14 Uhr, Spiel- und Jassnachmittag mit Annemarie und Werner Lüdi • Dienstag, 20. Juni, Kirchgemeindehaus Brügg, 9.30 bis 11.30 Uhr, PippilottaTreff für Mütter, Väter und Grosseltern • Mittwoch, 21. Juni, Kirche Bürglen, Aegerten, 8 Uhr, liturgisches Morgengebet • Mittwoch, 21. Juni, Seniorentreff Worben, Tagesausflug mit dem Car 8.30 Uhr Abfahrt beim Gemeindehaus Worben, mit Joselyne und Samuel Walter • Mittwoch, 21. Juni, Seelandheim Worben 15 Uhr, Andacht mit Pfarrerin Esther Schweizer
Gottstatt mehr unter www.gottstatt.ch • Freitag, 16. Juni, 16 Uhr, Sonntagschule Gottstatt 16.15 Uhr, KUW Kl. 8 (alle): Exkursion 20 Uhr, Locus Dei: Wenn Losungen sprechen/Lagerfeuer • Samstag, 17. Juni, 14 Uhr, CEVI-Jungschar: Besammlung hinter der Kirche 19.30 Uhr, Splash!: Rocky • Sonntag, 18. Juni, 9.30 Uhr, regionaler Gottesdienst zum Flüchtlingssonntag in der Kirche Pieterlen mit Pfarrerin Petra Burri Schift und Pfarrerin Martina Wiederkehr-Steffen • Montag, 19. Juni, 18 Uhr, KUW Kl. 8 a/c: Unterricht im Kirchgemeindehaus 19.30 Uhr, Sitzung Kirchgemeinderat • Dienstag, 20. Juni, 6.30 Uhr, Morgengebet 18 Uhr, KUW Kl. 8 b/c: Unterricht im Kirchgemeindehaus 19.30 Uhr, Probe Kirchenchor im Kirchgemeindehaus • Mittwoch, 21. Juni, 9 Uhr, Wort, Stille, Gesang im Kirchgemeindehaus (Kapitelsaal) • Donnerstag, 22. Juni, 20 Uhr, Kirchgemeindeversammlung im Kirchgemeindehaus
• Dimanche, 18 juin, 10 h, Dimanche des réfugiés, Sainte-Cène à l’église Saint-Paul de Bienne avec la pasteure N. Manson
zentrum ipsaCH • Freitag, 16. Juni, 9 bis 10.30 Uhr, Christliche Frauengesprächsgruppe Ipsach • Sonntag, 18. Juni, 9.30 Uhr, Gottesdienst mit Pfarrerin U. Holtey Anschliessend Apéro port • Mittwoch, 21. Juni, 9 bis 10 Uhr, Bibelgesprächskreis im Kirchenraum 11.45 Uhr, Neu! Mittagstisch im Matthäus-Zentrum. Ein Mittagessen in Gesellschaft. Kosten Fr. 15.– inklusiv Vorspeise und Kaffee mit Dessert. Anmeldung bis Freitagmittag, 16. Juni bei Ursula Rytz Tel. 079 794 59 58 (SMS oder Anruf) • Donnerstag, 22. Juni, 13 bis 17 Uhr, jassen im Lokal der «Pfadi trotz allem» Allmendstrasse, vis-à-vis Ruferheim bellmund • Sonntag, 18. Juni, 9.30 Uhr, Gottesdienst auf dem Bauernhof Jäisberg mit Klasse KUW 5, Adrian Hofmann, Band und Pfr. B. Wiher
pilGerweG bielersee Aktuelle und ausführliche Informationen immer über: www.kirche-pilgerweg-bielersee.ch • Samstag, 17. Juni, 18.15 Uhr, Kirche Ligerz, Musik aus der Stille mit Urs Peter Schneider (Klavier), Marion Leyh (Texte)
• Sonntag, 18. Juni, 9.30 Uhr, Kirche Sutz, Gottesdienst mit Pfr. Benedetg Michael, Biel und Esther Marti, Orgel Kollekte: HEKS Flüchtlingsdienst
Abdankungsdienste bis 7. Juli: Pfarrerin Mariette Schaeren, Tel. 032 396 11 44 • Sonntag, 18. Juni, 9.30 Uhr, Gottesdienst mit Taufen, «Dr Troumboum» Markus 4, verse 30-32 Mit Pfarrerin Mariette Schaeren sowie dem katalanischen Liedermacher und Pilger Daniel Jordi, Gitarre und Marisa Flückiger, Orgel
Pfarreizentrum Maria Geburt Lyss 11. Sonntag im Jahreskreis Samstag, 17. Juni 18 Uhr Eucharistiefeier und Versöhnungsfeier mit den Kindern der 4. Klasse mit Priester M. Neufeld
Sonntag, 18. Juni 11 Uhr Familiengottesdienst, 1. Klasse mit Diakon Th. Weber, Katechetinnen und Sing-SpassGruppe
www.kirche-walperswil-buehl.ch • Donnerstag, 15. Juni 2017, Seniorinnen-, und Seniorenreise • Sonntag, 18. Juni 2017, 10 Uhr, Gottesdienst mit Konfirmation. Mit Pfarrerin Christine Rupp Senften und den Konfirmandinnen und Konfirmanden sowie Organistin Satomi Kikuchi
• Sonntag, 18. Juni 2017, KUW 9. Klasse, gemeinsamer Gottesdienst mit Konfirmation. Treffpunkt um 9.15 Uhr in der Kirche Walperswil
Sonntag, 18. Juni 10.15 Uhr Feierlicher Firmgottesdienst Apéro im Kirchhof Erlach
Duke Johnson, Charlie Kaufman, USA 2015, 90‘, E/d »» Der erfolgreiche Motivationstrainer und Bestsellerautor Michael Stone reist durch Amerika und begeistert mit seinen Vorträgen unzählige Menschen. Als in einer einsamen Nacht die schöne und lebendige Stimme einer Frau in sein Hotelzimmer dringt, schöpft er Hoffnung. Die unwiderstehliche Stimme gehört Lisa, die in einem Call-Center arbeitet und extra für Michaels Vortrag von weit her angereist ist... Michael Stone, marié, la cinquantaine, arrive un soir à Cincinnati. Le lendemain, il doit donner une conférence autour de son livre. Déprimé, ce père de famille contacte une ancienne fiancée. Leur relation s’est arrêtée brusquement, laissant la jeune femme désemparée. Ils se retrouvent au bar de l’hôtel où il est descendu mais leur dîner tourne court: Michael ne cherchant qu’une rencontre d’un soir. Echaudé par ces retrouvailles, il finit par croiser le chemin de deux jeunes femmes qui doivent écouter son discours... <wm>10CAsNsjYwMNM1szQ1NTMBAAj-P1gNAA
Donnerstag, 22. Juni 9 Uhr Eucharistiefeier
So/Di 18/06 20h30 Mo/Lu 19/06 17h30 20h30 Di/Ma 20/06 17h30 20h30
Dan Gilroy, USA 2014, 117’, E/d,f »» «Nightcrawler» ist die abfällige Bezeichnung für Freelance-Reporter, die mit Hilfe von Polizeifunk-Scannern, den Camcorder stets im Anschlag, immer auf der Suche nach schweren Verkehrsunfällen oder Gewaltverbrechen sind. Die sensationsheischenden Bilder verkaufen sie an lokale Fernsehsender. Der Kleinkriminelle Lou Bloom (Jake Gyllenhaal) ist ein Neuling in der Szene, macht sich durch seine Skrupellosigkeit jedoch bald einen Namen. Wo seine Kollegen auf Abstand bleiben, hält er immer direkt auf die blutigen Tatsachen. Seine Existenz ist einer einzigen Ambition untergeordnet: Er will nach oben – koste es, was es wolle. Dafür geht er auch über Leichen. Lou Bloom veut absolument faire carrière dans le journalisme télé. Et pour cela il est prêt à tout. Il est persuadé que s’il se donne à fond, il parviendra à ses fins. Au volant de sa voiture, il parcourt la ville la nuit à la recherche d’une affaire qui lui permettra de percer. Il rencontre Nina, la rédactrice en chef d’une chaîne de télévision et tente de la convaincre de ses talents de journaliste. Sa devise: «pour gagner au loto, il faut de l’argent pour se payer un ticket». Une philosophie qui le conduit à franchir la ligne jaune. Obsédé par l’idée de réussir, il prend tous les risques alors qu’il enquête dans le milieu du crime... 6-695564/K
Sonntag, 18. Juni, 9.30 Uhr, Missionsgottesdienst (JMEM) Predigt: Tanja Von Wartburg Kids-Treff, Ara-Treff, Kinderhüte
Sonntag, 9.15 Uhr, Gottesdienst mit Andreas Rossel. Kinderprogramm 11.15 Uhr, Spätgottesdienst
Nun aber bleiben Glaube, Hoffnung, Liebe, Diese drei; Die Grösste von ihnen aber ist die Liebe. 1. Korinther 13,13 Der Herr hat das Tor zum Leben aufgetan, zur Heimkehr in das Land, wo kein Tod mehr ist, in das Land des Lichts und der ewigen Freude. Die Bande der Liebe werden mit dem Tod nicht durchschnitten.
Tief erschüttert und unendlich traurig müssen wir Abschied nehmen von Dir, meinem über alles geliebten Ehemann, unserem Papi, Grosspapi, Urgrosspapi, Bruder, Schwager, Schwiegervater, Onkel, Freund und Kamerad
Franz Wüthrich-Köhli 19.Oktober 1924 bis 7.Juni 2017
Deine Altersbeschwerden hast Du mit Mut und Tapferkeit ertragen. Du wusstest Dich geborgen in Gottes Gnade und Liebe. Dein Heimgehen kam für uns rasch und unerwartet – und viel zu früh! Wir vermissen Dich schmerzlich und denken an Dich in Liebe und grosser Dankbarkeit! <wm>10CAsNsjYwMNM1szQ1tTABAIbTvMYNAAAA</wm>
So/Di 18/06 18h00
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Sonntag, 18. Juni 20 Uhr Stunde der Stille
Pfarreizentrum Peter und Paul Täuffelen
Sa/Sa 17/06 18h00 20h30
Freitag, 16. Juni 19 Uhr Kommunionfeier, Versöhnungsfeier mit der 9. Klasse
Mittwoch, 21. Juni 9 Uhr Kommunionfeier, Kirchenkaffee
Andrea Arnold, GB/USA 2016, 164‘, E/d »» Star (Sasha Lane) ist gefangen in einem Leben, das sie sich so nicht erträumt hat. Als sie eines Tages Jake (Shia LaBeouf) sieht, ist sie fasziniert. Er ist der vermeintliche Kopf einer Gruppe unbeschwerter Jugendlicher, denen sie in einem Supermarkt begegnet. Unvermittelt lädt er sie ein, sich ihnen anzuschliessen. Jake hat ihr den Kopf verdreht und so stürzt sie sich ins Abenteuer, in die Freiheit und das Gefüge einer Gruppe mit ganz eigenen Regeln. Tagsüber ziehen sie von Haustür zu Haustür, um halb-legal Magazine zu verkaufen, und nachts feiern sie wild. Ein Roadtrip in das Herz Amerikas und der Beginn einer rohen jungen Liebe, die ihre Grenzen sucht... Star, 17 ans, vit dans la précarité avec sa famille dysfonctionnelle. Bientôt, elle décide de prendre la route. Dans un supermarché, elle croise le fantasque Jake et ses amis, qui donnent du fil à retordre aux employés. Elle est immédiatement intriguée par le jeune homme, qui sillonne les routes des Etats-Unis avec ses compagnons. Chapeautés par la sévère Krystal, ils gagnent leur vie en vendant des magazines au porte-à-porte. Star est bientôt intégrée à la bande et Jake lui apprend quelques techniques, pas toujours très honnêtes, pour vendre des magazines à des gens qui n’avaient pas prévu d’en acheter...
• Mittwoch, 21. Juni, 7 bis 7.20 Uhr, Klang – Wort – Stille in der Nikolauskapelle mit R. Weber • Mercredi, 21 juin, 18 h, CEP, avec Bienne à la chapelle Saint-Nicolas de Nidau avec le pasteur Luc N. Ramoni
Sa So/di/do deutsch 17.00 français 10.00 italiano 11.00 portugiesisch 18.00 deutsch français 18.00 castellano
Fr/Ve 16/06 20h15
nidau • Freitag, 16. Juni, 6.30 bis 7.30 Uhr, Morgengebet im Kirchgemeindehaus 17 bis 18 Uhr, Flötenkreis in der Nikolauskapelle
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Traueradresse: Maria Anna Wüthrich, Rebenweg 14, 3283 Kallnach Maria Anna Wüthrich-Köhli Pia Baud-Grasset-Wüthrich und Familie Gabi Brunner - Wüthrich und Familie Hans Wüthrich Ursula Köhli Anverwandte und Freunde
Wir nehmen Abschied am Donnerstag 15. Juni 2017, um 13.30 Uhr auf dem Friedhof in Täuffelen. Anschliessend Trauerfeier um 14.15 Uhr in der Kirche in Sutz-Lattrigen. Die Trauerfeier und die Urnenbeisetzung finden auf Wunsch des Verstorbenen im 006-695584 engeren Familienkreis statt.
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ERSTVERMIETUNG IN AEGERTEN – WOHNEN WIE EIGENTÜMER. Auf dem früheren Liechti-Areal in Aegerten, genauer an der Reuentalstrasse 4, wird seit anfangs März 2017 emsig gebaut. Die Egli Immobilien und Verwaltungen AG erstellt dort auf Spätherbst/Winter 2017 überdurchschnittlich grosse Wohnungen zum Mieten und Bleiben. Aber auch die 3 ½ - Zimmerwohnungen mit einer Wohnfläche von 90 m2, mit zwei Nassräumen (Bad und Dusche / Gäste-WC) und grossen Balkonen - natürlich auch mit Lärchholzrost – können sich sehen lassen!
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„Ar Aare naa“ Das Naherholungsgebiet zu Füssen! Ob eine Bikefahrt Richtung Biel oder Solothurn oder ein gemütlicher Spaziergang der schönen Aare entlang - an der Reuentalstrasse wohnen Sie privilegiert!
Aufstrebende Wohngemeinde Aegerten ist als Wohngemeinde attraktiver denn je. Im direkt an der Aare gelegenen Dorf lässt es sich wirklich gut und schön leben. Einerseits die Vorzüge des Landlebens geniessen und trotzdem nicht auf die unmittelbare Nähe der Stadt verzichten, das nennt man die perfekte Wohnlage! Kleinwohnungen ganz gross 2 ½ - Zimmerwohnungen mit über 80 m2 Wohnfläche, einem Balkon in der Grösse von 15 m2 mit Lärchholzrost, grossem Badezimmer (Bad und Dusche) und einem geräumigem Reduit - alles andere als gewöhnlich!
80 m2 Terrasse Soviel Aussenbereich (teilweise gedeckt) bieten die Attikawohnungen mit 4 ½ Zimmern. Das Raumangebot muss nicht speziell beschrieben werden, die Wohnungen sind ganz einfach topp! Zum Vermarktungsstart gibt es deren zwei, da müssen Sie sich rasch entscheiden!
Gemeinschaftliche Räume Ein grosszügiger, gedeckter Eingangsbereich sowie ein Gemeinschaftsraum im Erdgeschoss fördern die soziale Vernetzung der Bewohner und bieten die Möglichkeit der Mehrfachnutzung. Es stehen zwei abschliessbare Veloabstellräume zur Verfügung, einer davon befindet sich gleich in der gedeckten Zufahrt. Waschen und Trocknen Alle Wohnungen verfügen über die nötigen Anschlüsse für einen Waschturm in der Wohnung (Reduit). Grosszügige Wasch- und Trocknungsräume mit Zugang zum Garten befinden sich im Untergeschoss. Hindernisfreies Konzept Jede Wohnung verfügt über eine schwellenlose Dusche und einen schwellenlosen Balkon- bzw. Terrassenzugang. Der Personenaufzug ist rollstuhlgängig. Die hindernisfreie Zugänglichkeit ab der Einstellhalle mit Lift oder über die äusseren Zugänge ist selbstverständlich.
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Einstimmung mit Daniel Kallen, Pfarrer und Wegbegleiter Rundgang und Besichtigung des neuen Ruferheims, Festbetrieb mit Musik, Verpflegungsständen, Rösslispiel, Tombola
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q-de-1146 | Was ist das Besondere an der Lage der Wohnung in der Altstadt von Solothurn? | The Top 20 Rüttenen Flat Rentals - Airbnb, Canton of Solothurn, Switzerland
Become a HostHelpSign UpLog InRüttenen · Anytime · 1 guestRüttenenAnytime1 guestLocationPress the down arrow key to interact with the calendar and select a date. Press the question mark key to get the keyboard shortcuts for changing dates.Check In–Press the down arrow key to interact with the calendar and select a date. Press the question mark key to get the keyboard shortcuts for changing dates.Check OutAnytime1 guestRoom TypePrice rangeInstant BookMore filters51 Flat RentalsBewaren in Wish List My house is near public transport, the city center, parks and arts and culture. You'll love my accommodation for environment and comfortable bed. My accommodation is good for couples, solo adventurer, business traveler and families (with children). The host canceled this reservation the day before arrival. This is an automated posting.Wu2016-12-24T00:00:00ZMy Partner and his Daughtey stayed at Andreas Place. They felt very welcome and had a great stay in SolothurnKevin2016-11-15T00:00:00ZThe stay was fine.Rilana2016-11-27T00:00:00ZDr Andi isch a super Gaschtgäber und mir hei wunderbari Ferie in Soledurn gha.Benito2017-02-24T00:00:00ZDie Wohnung hat eine super Lage mitten in der Altstadt und ist top ausgestattet. Andreas ist sehr unkompliziert und flexibel. Hat alles gut gepasst. Laura2017-03-22T00:00:00ZSchöne, zentral- und doch ruhig gelegegen Wohnung mit wunderschönem Blick vom Wohnzimmer aus auf den Markplatz. Sie ist sehr sauber und Andy hat ein gutes Auge, was die Inneneinrichtung anbelangt. Zudem empfand ich die Bodenheizung im Bad als sehr angenehm. Ich verbrachte ein paar äusserst erholsame Tage in Andys Wohnung und komme gerne wieder.Eliane2017-03-08T00:00:00ZWir haben uns in Solothurn sehr wohl gefühlt :) . Andys Wohnung liegt mitten in der Altstadt und ist sehr schön . Wir kommen bestimmt mal wieder :) . Empfehlenswert !Ute2016-12-27T00:00:00ZTrès bien situé, très jolie ville, appartement très beau avec beaucoup de cachet! Ne pas réserver en plein carnaval car l appartement donne sur la place! Andrea est très sympa et disponible. La cuisine sur le salon ouvert est très bien équipée et la Chambre très au calme. Sylvain2017-02-26T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandIm Herzen der Altstadt SolothurnPrice£72 Im Herzen der Altstadt SolothurnEntire home/apt · 2 beds16 reviewsBewaren in Wish ListLarge room in a cozy apartment. Our neighborhood is quite and the city center a few minutes away by foot.
The accommodation is very suitable for couples, solo travelers and families (an extra bed for children can be set).An extremely convenient location just a minute from the Solothurn West station. The old town is just 5 minutes away. Enjoyed my stay. Everything was adequate.Ray2017-04-04T00:00:00ZWe had a short but nice stay, the apartment had everything we needed and the host was very helpful even with our late booking and check in. We will definitely stay again here.Andrés2017-02-18T00:00:00ZSuper nett und super zentral gelegen. Sehr unkompliziert, kann ich sehr empfehlen.Nina2017-01-24T00:00:00Z"ohne Worte".......... für mich war es perfekt! Komme gerne wieder! Ich habe mich vom Foto inspirieren lassen und habe es so genau so angetroffen....... was will ich mehr. Aufgestellte, unkomplizierte Gastgeber........ LG Marie FranceMarie France2017-03-17T00:00:00ZIm Herzen der Stadt und der Menschen.jean-baptiste2017-01-20T00:00:00ZYves war gut erreichbar und zuvorkommend. Die wunderschöne Altbauwohnung ist zentral gelegen, zu Fuss hat man ein paar Minuten in die Altstadt. Das Zimmer ist gemütlich, ruhig und grosszügig. Danke für die Gastfreundschaft!Eva2017-01-23T00:00:00ZDer Kontakt war super freundlich und unkompliziert! Obwohl wir verspätet ankamen und fast direkt wieder los mussten, um pünktlich zum Konzert zu kommen, wurden wir herzlich empfangen, bekamen eine kurze Einweisung und konnten dann durchstarten. Auch die Absprachen haben super funktioniert! :)Stephanie2017-03-18T00:00:00ZRoom TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandGemütliches AltbauzimmerPrice£40 Gemütliches AltbauzimmerPrivate room · 1 bed6 reviewsBewaren in Wish ListSpacious warm comfortable apartment on third floor in Oberdorf Village with sweeping panoramic views of Jura mountains and Alps. Close to Solothurn and easy transport. Bedroom with double bed, lounge with single bed and large sofa, office space with large desk and reclining chairs, kitchen with all facilities, private bathroom with shower.Nice spacious warm comfortable apartment on third floor. Bedroom with double bed, living room with single bed and large sofa, office space with large desk and reclining chairs, kitchen with all facilities, private bathroom with shower. Car parking on premises.Oberdorf is a village in the canton of Solothurn in Switzerland. The village is listed as a Swiss heritage site of national significance. It is one 1 km from new gondola lifts to Mt Weissenstein, part of the Jura Mountains.
Solothurn is a beautiful city. Includes world famous absinthe bar Die Grune Fee.The host canceled this reservation 77 days before arrival. This is an automated posting.Tom2017-02-03T00:00:00ZThe apartment is great! Very nice view, good neighbors and it's perfect for a relaxing holidayDomenico2017-01-31T00:00:00ZSehr schöne Umgebung und Panorama. Eine wunderbare Nachbarschaft :))Adina2017-03-26T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsOberdorf, Solothurn, SwitzerlandSwiss village apartment with breathtaking viewsPrice£31 Swiss village apartment with breathtaking viewsEntire home/apt · 2 beds5 reviewsBewaren in Wish List We rent beautiful clean apartment (60 square meters), preferably weekly rentals from Sunday to Sunday (also longer possible) arrival 3:00 p.m. to 20:00 (outside these hours only by appointment), large living room and bedroom, with TV and Internet, large kitchen, new bathroom with toilet and shower, 2 min walk to the main station Solothurn, visavis of McDonalds, Subway, Aldi and only 5 minutes from the old town, in spite of the train station, it is very quiet TEL. (PHONE NUMBER HIDDEN) King size bed (160 cm) made of white leather, wardrobe, 3 chairs, small. Tables, TV, Internet, sideboard, gr. Fully equipped kitchen, for 6 pers. to sit, dishwasher, microwave, kettle, coffee + coffee capsules, mineral water, washing machine, dryer, and more The city of Solothurn is one of the most beautiful Barokstädte in Switzerland, you have 30 minutes to Bern by car to the fairs, 40min 45min 30min etc. to Aarau, 60 min to Zurich, it has a nice old town to Basel, Lucerne, The hostess was very attentive and made me feel very welcomed. She made every effort to make my stay comfortable. The apartment was very clean and I would recommend it to anyone needing a good place to stay and is very convenient to the train and old town Solothurn.Linda2016-06-26T00:00:00ZFantastic Location I couldn't ask for better location.Apartment was very very clean and is situated so close to center and train station . I was for me like home far a way from home . Thank you so much. Kamila2017-02-03T00:00:00ZNuestra experiencia fue fantástica. La dueña ha estado pendiente de cada detalle. Estábamos a dos minutos del centro a pie. Genial!!maria2015-10-11T00:00:00ZIn der Wohnung war fast 2 Wochen und es hat mir dort gahr nichts gefehlt. Die Unterkuft was bei der Anreise tip-top vorbereitet und auch mit einer sehr schönen Überaschung. Die Inhaberin der Wohnung hat die ganze Zeit für Fragen und Wünschen telefonisch zur Verfügung gestanden wie in einem 5* Hotel. Kann ich nur empfehlen!Patrik2015-12-18T00:00:00ZAlles war super wie immer, an und abreise unkomplizierte, sauber, schön, ruhig, zentral alles in 5 bis 10 min zu erreichen, gute Einkaufsmöglichkeiten, und einen tollen Kontakt mit der Vermietern, ich werde bestimmt wieder kommen, danke an Sandrine LG KamilaKamila2017-03-03T00:00:00ZIch bin rund herum zufrieden....Alles klappte wunderbar...sehr netter KontaktMarion 2016-09-20T00:00:00ZIch bin Schon dritte mal in solothurn. Wie immer bin sehr zufrieden und komme sicher noch mal, weil dort ich fühle mich wie zu Hause . Lg Kamila2017-03-25T00:00:00ZAlles bestenselena2017-03-08T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandSCHÖNE GROSSE 1.5 ZIMMERWOHNUNG FÜR 2 PERSONENPrice£44 SCHÖNE GROSSE 1.5 ZIMMERWOHNUNG FÜR 2 PERSONENEntire home/apt · 1 bed10 reviewsBewaren in Wish ListHübsches Zimmer im Erdgeschoss mit Gemeinschafts- Badezimmer und Küche. Schöner gepflegter Garten mit Sitzplatz an sehr ruhiger Lage.
Einfamilienhausquartierfriendly and helpful host, and quite comfortable accommodation. definitely would stay here again.Andrew2016-07-17T00:00:00ZWe love the apartament and the place, its very green and beutiful, we hope to come back again soon. Ká2016-11-27T00:00:00ZL'accueil de Jan et Eliane était parfait. L'appartement correspond bien à la description, avec un lit confortable, une cuisine bien équipée avec un grand frigo et une salle de bain fonctionnelle (douche dans la baignoire) L'appartement est dans un coin très tranquille (zone résidentielle) et il y a quelques magasin tout près pour faire quelques courses (Coop, Denner et un Lidl un peu plus loin). Je recommande vraiment cette location. ChristopheChristophe2016-09-01T00:00:00ZSehr gepflegte Unterkunft mit separatem Eingang. Die zwei Zimmer teilen sich ein Bad und eine Küche. Jan und Eliane sind sehr freundlich und flexibel. Mit dem Bus ist man in 10 Minuten in der Innenstadt. Ich würde jederzeit wieder hier Wohnen!Morten2017-01-22T00:00:00ZEs war alles perfekt, sauber, ruhig und nette leute. danke für denn aufenthalt immer wider gerne.Thaqi2017-04-03T00:00:00ZJan & Eliane sind sehr sympatische Gastgeber, die uns gleich mit einer Einladung auf ein Getränk auf deren heimischen Balkon empfingen. Unser Zimmer war sehr geräumig; der Balkon auch für Raucher ideal. Sowohl Küche als auch Bad waren bestens. Alles war sehr ansprechend und lud absolut zum Wohlfühlen ein. Sehr gern kommen wir wieder!Verena2016-08-07T00:00:00ZEliane & Jan sind zwei herzensgute und zuvorkommende Gastgeber. Da ich eine Unterkunft für einen längeren Zeitraum brauchte, kamen sie mir mit den Konditionen sehr entgegen. Die Unterkunft ist gepflegt, sauber, bietet Privatsphäre und ein Plus ist der Parkplatz direkt vor dem Haus. Es ist ein wunderschönes Haus in einer ruhigen und sicheren Gegend, trotzdem ist die Stadt Solothurn sehr schnell erreichbar. Die Unterkünfte von Eliane & Jan würde ich jederzeit weiterempfehlen, sowohl für kurze, als auch für etwas längere Aufenthalte. Romina2015-12-16T00:00:00ZCela fait déjà plusieurs fois que je loge chez Jan et Eliane, pour mon travail à coté de Soleure. Je suis toujours très bien accueilli et la dernière fois, Jan et Eliane m'ont donné un petit gâteau pour la période de Noël. C'était vraiment sympa. Autrement, tout est disponible comme indiqué dans l'annonce. Les plus : un grand frigo dans la cuisine pour ceux qui restent plusieurs jours, la salle de bain fonctionnelle avec la pomme de douche qui a été changé, une grande chambre.Christophe2016-11-30T00:00:00ZRoom TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsBellach, Solothurn, SwitzerlandPflanzen (grün) Zimmer PrivathausPrice£44 Pflanzen (grün) Zimmer PrivathausPrivate room · 1 bed11 reviewsBewaren in Wish ListA good place for nice people.The entire Apt. is one of the loveliest places in Town.
In Solothurn we also have the "Oktoberfest* therefore i do not have place for.Shops / Restaurants / The Old Town / Bars / Train station / Cinemas / Museums / Art / Bicycle rent / Mc Donald`s / Subway / sorry, no Starbugs right now / Hill "Weissenstein" 1395 meters above sea level / ...Christian was a great host. I really enjoyed my stay at this very spacious apartment. The location can hardly be any better, being so close to the train station and in short walking distance to all the popular bars at the river. Christian actually joined me one night to "Hafebar", where we met some of his friends. The guest room downstairs has access to a patio, which was also very enjoyable. I can definitely recommend staying here.Roman2012-07-11T00:00:00ZCool spacious flat with two floors, several rooms for rent, house and flat are charmingly vintage, very well located close to main railway station and close (5-10 min by foot) to old town / town centre. Christian and his son were very nice, welcoming and helpful. My booking was sort of last minute, then I wanted to modify it (for one more night), and Christian helped to make it work. He prepared stuff for my breakfast (though not included), to make it easier for me. And one night when I came home late, they shared with me a delicious pizza they had made. I can warmly recommend it.Alexander2015-05-17T00:00:00ZListing was accurate. The flat is incredible, and just in front of the train station. Christian proposed to share pizza when I arrived, which I refused because I'm not the greatest fan of pizza, until he started doing the paste himself, for a homemade pizza, at which point I regretted my choice. He's very cool and easy going. Paul2014-08-23T00:00:00ZChristian is a very good host. Friendly, uncomplicated. If you want to enjoy a old house, perfectly old school renovated, this is the right address. Right on the other side of the train station but even though no noise and just a few steps from the beautiful old town. I would recomand this place as a first choise. Thanks for everything.Santo2016-10-17T00:00:00ZReal nice rooms, central location and a great hostJacqueline2014-05-15T00:00:00ZGreat Location, great flat, fantastic host. Working at a trade show is so much more fun when you have such a place to come back to. Christian has a real taste for good design and the flat is a real gem. Thanks for a great stay. Philip James2013-05-06T00:00:00ZAll great with Christian! - apartment is spacious, clean, and all as described; prime location literally out of the train station - Christian is a really cool dude; unfortunately I had a health situation going on and could only exchange a few words with him, but he is sociable and likable, very interesting from what he is doing in life, and definitely committed to make my stay as convenient as possible Clear recommendationErik2014-07-18T00:00:00ZChristian is a super nice guy and I had a great stay in his beautiful old house. The room was great and the location as well. Jason2014-07-04T00:00:00ZRoom TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates4BedroomsSolothurn, Canton of Solothurn, SwitzerlandAbsolutely welcome -always.Price£72 Absolutely welcome -always.Private room · 2 beds38 reviewsBewaren in Wish ListUnsere Unterkunft befindet sich am nördlichen Stadtrand von Solothurn. Die Stadt mit zahlreichen Restaurants und Sehenswürdigkeiten ist mit Bus schnell erreichbar. Die Unterkunft ist für Jedermann geeignet, ob für Paare, alleinreisende Abenteurer, Geschäftsreisende oder Familien mit Kindern. Einkaufsmöglichkeiten sind bequem zu Fuss erreichbar (3 Min.).öffentliche Verkehrsanbindung in unmittelbarer Nähe.I had a lovely time in Fabian's flat. It is spacious, well equipped and bright. Perfect localisation. Fabian and his wife are very welcoming and are always willing to help. I recommand it !Yoan2017-03-03T00:00:00ZGood, cheap and quiet. We recommend the place for couple wanting to explore Solothurn.Sandra2016-12-28T00:00:00ZBeatrice was such a lovely and kind host, she really went the extra mile to make sure our stay was a good one. The apartment is ina great location. 25 min walk to downtown Solothurn or a very quick bus ride. Grocery store across the street for all of your needs. I would highly recommend staying here. Hayley2017-03-10T00:00:00ZTolle Wohnung, super nette Gastgeber, direkt neben Steichelzoo mit Lamas, Ziegen, Enten, Schafen, Schweinen, Pferde, Kühe... Super schön zum Spazieren gehen. Bushaltestelle, Einkaufsmöglichkeit direkt neben an. Absolut empfehlenswertJohannes2017-03-19T00:00:00ZL'hôte a été très accueillant, aimable et serviable. Ma copine avait besoin d'un sèche-cheveux et l'hôte a eu la gentillesse de nous en prêter un. L'appartement est fantastique, très spacieux, très propre, avec une jolie terrasse. Le centre-ville est facilement joignable avec le bus ou la voiture, un peu loin à pied. L'hôte a eu une attention particulière en nous offrant une bouteille de vin, des fruits et de la nourriture dans le réfrigérateur. Encore un grand merci. Excellente expérience, excellent rapport-qualité prix, je recommande.Aurélien2016-10-16T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsLangendorf, Solothurn, Switzerland2 Zimmerwohnung mit TerrassePrice£66 2 Zimmerwohnung mit TerrasseEntire home/apt · 2 beds5 reviewsBewaren in Wish ListWelcome, this accommodation is useful for backpackers, business men/women, couples or families.Wifi and parking available.The neighbourhood is calm and friendly.Very good host Place is just what you need ..cozy nice and simple nothing sofisticated..good experience..I recommend this place Greets Z.K.Kelemen2017-03-11T00:00:00ZRoom TypeShared roomProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsZuchwil, Solothurn, SwitzerlandCozy Private Room near CityPrice£24 Cozy Private Room near CityShared room · 3 beds1 reviewBewaren in Wish List Who would not even have to be a guest in a listed town house? We fulfill this wish. We offer our guests a very quiet modern room just steps from the historic and cultural city Solothurn, in a beautiful park. Vibrant city life or nature are only steps away. Living in a listed town house within walking distance to the historic old town and still quiet, we can offer our guests. In the park of the palace or seasonal in the conservatories may also relax wonderfully. Those looking for culture, a lively nightlife or rather a leisurely stroll along the river Aare, takes all of this in the immediate vicinity. Although close to town, the guest rooms are located in a quiet and discreet environment. Room TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsSolothurn, SO, SwitzerlandHerrschaftliches WohnerlebnisPrice£72 Herrschaftliches WohnerlebnisPrivate room · 1 bedBewaren in Wish List Near city and quiet attic room with large terrace. Contemporary Construction, secluded from the rest of the house. Shared use of kitchen, garden and swimming pond. Room TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates4BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandEinliegerwohnung im DachgeschossPrice£40 Einliegerwohnung im DachgeschossEntire home/apt · 2 bedsBewaren in Wish ListDas Haus am Klosterplatz 9 in Solothurn stammt aus dem 16. Jahrhundert und diente als Wohnstätte für Kaplane und Chorherren. Die sorgfältig renovierte Wohnung erstreckt sich über zwei Stockwerke und ist mit antiken Möbeln stilvoll eingerichtet. Dies erwartet Sie: •Eine möblierte 3-Zimmer-Wohnung auf zwei Etagen mit geräumigem Wohnzimmer, einem Arbeitszimmer (mit Schlafgelegenheit) und einem Schlafzimmer in der obereren Etage. •Zwei moderne Bäder (Dusche/WC) •Eine Küchenkombination im Induktionsherd und Geschirrspühler. •Moderner Fernseher, W-LAN in der ganzen Wohnung Sie befinden sich mitten in der Altstadt von Solothurn. Von der Wohnung aus sind es nur wenige Schritte zum Naturmuseum, zum Puppenmuseum und zur Kathedrale. In 5 Gehminuten sind Sie beim Kunstmuseum, Museum Zeughaus oder beim Informatikmuseum. Ausflugsmöglichkeiten •Weissenstein •Storchensiedlung Alttreu •Aare-Radweg •Verenaschlucht und viele mehr Sport und Wellness: •Freibad Solothurn, 1 km •Sportzentrum Zuchwil (Hallenbad, Wellness, Eislauf, Minigolf) , 3 Km •CIS-Halle (Tennis, Badinton und Squash), 1 km Rolf is a quiet and kind man. There were some problems when checking in and Rolf did everything and more to take care of them, Once cannot ask anything more of a person. The unit is the historic part of the walled city and walking distance to most major sites. The unit was very clean and very modern yet in a historic building - the best of both worlds. If I am lucky enough to come back to Solothurn - I hope the unit to be available.L Burke2016-05-16T00:00:00ZThe apartment was clean and full of light with lovely view. Shops restaurants and train all close by.Kym2015-05-19T00:00:00ZThe location of this flat was superb; easy access to restaurants, shops, hiking trails. Although our host spoke English we had some difficulty communicating. We encountered some inconveniences with the flat itself (wifi was sketchy, outside lock was difficult to open, etc.) The flat itself was quiet and charming, although the bedrooms were quite small.Judy2016-05-25T00:00:00ZFantastic location and nice clean apartment. I really enjoyed my time in Solothurn. Pearl 2016-09-09T00:00:00ZWir hatten eine wunderbare zeit in Solothurn Danke vielmalsKevin2016-10-31T00:00:00ZRoom TypeEntire home/flatProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandAntiker Charme, moderner KomfortPrice£121 Antiker Charme, moderner KomfortEntire home/flat · 2 beds5 reviewsBewaren in Wish List My house is near the town center, art and culture, parks and great views. You'll love my accommodation for comfort, location and high ceilings. My accommodation is good for couples, solo adventurer, business traveler and furry friends (pets). Jederzeit wiederhansjuerg2017-01-26T00:00:00Zsehr freundlicher empfang, einfache, komfortable und saubere Kleinwohnung - jederzeit wieder!Ulrich2017-01-22T00:00:00ZTrès propre, et très central dans la vieille ville de Soleure. 5*Philippe2017-01-21T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates4BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandCozy apartment in the most beautiful baroque townPrice£70 Cozy apartment in the most beautiful baroque townEntire home/apt · 1 bed3 reviewsBewaren in Wish ListThe old-town apartement is in the center of Solothurn. Near to the apartment are shops, restaurants, bars, the train station and the river. The apartment is bright and has a generous living space.Room TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandCosy studio in the heart of the oldtown, SolothurnPrice£64 Cosy studio in the heart of the oldtown, SolothurnEntire home/apt · 1 bedNEW1 reviewBewaren in Wish List My accommodation is good for couples, solo adventurer, business traveler and furry friends (pets). We stayed at Chris' apartment and enjoyed it really much! It's really in the center of the town and so easy to buy a delicious " Gipfeli" in one of the bakeries:) Everything was clean and in the kitchen and the bathroom we found everything, what we needed. The bed-room to the patio is calm and the beds were comfortable. The amazing living room with a long table and 12 chairs felt like a princess room and so we had desserts for an anniversary of a family member there. Everyone was amazed:) We will come back Chris. Thank you for everything! Monika, kids and dog Monika2017-02-16T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandSchmucke 2 Zimmerwohnung im Herzen der AltstadtPrice£80 Schmucke 2 Zimmerwohnung im Herzen der AltstadtEntire home/apt · 2 beds1 reviewBewaren in Wish ListUnser Haus Liegt am Jurasüdfuss 5 km nördlich von Solothurn.
am Jurasüdfuss. Ruhiges Quartier, Wanderungen können direkt ab Haus gestartet werdenDear weary traveler, i you are planning on a trip to Switzerland and plan on staying near to Solothurn, the apartment Hosted by Klaus, Gaby & Anna is the place to stay, situated at the foot of the Mountains in a town called Ruttenen the scenery is breath taking. I have recently spent the last two months staying in this apartment, from the moment i arrived i was made to feel welcome and like part of the family, nothing was too much trouble. the apartment its self is Clean, large and very well equipped with everything you could ever need for a short or extended stay. i do not have the words to thank Klaus, Gaby & Anna enough for making my stay with them, the most enjoyable experience, of my time here in Switzerland. Lee2016-06-01T00:00:00ZEs hat mir bei Klaus und Gaby sehr gut gefallen. Alles war wie im Beschrieb und alles hat sehr gut geklappt. Unkomplizierte und herzliche Gastgeber. Ich kann diese Wohnung nur empfehlen. Dominik2015-09-20T00:00:00ZAppartement agréable et comprenant tout le nécessaire. Des petites attentions agrémentent le Séjour. L'hôte se tient en outre, à disposition en cas de besoin. Je reviendrai.Cedric2016-08-05T00:00:00ZDie Wohnung ist sehr gemütlich und ruhig gelegen. Klaus und Gaby sind sehr herzliche und unkomplizierte Gastgeber. Ich habe mich sehr wohl gefühlt.Mareke2015-09-09T00:00:00ZUnterkunft war wie beschrieben, alles PRIMA!Jäcky2016-10-01T00:00:00ZRoom TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsRüttenen, Solothurn, SwitzerlandB&B JurastrassePrice£40 B&B JurastrassePrivate room · 2 beds8 reviewsBewaren in Wish ListSmall and cozy apartment in the basement of a two-family house in Bellach. transport / shopping within easy reach. Very quiet location with a nice garden. Within 7 minutes you're in the town of Solothurn.Is located in the basement of a two-family house
Separate bathroom (shower / toilette)gemütliche, weltoffene und äusserst freundliche Nachbarschaft.We had the most wonderful time at Damjans place! first of all, Damjan and his mom are amazing hosts and even more amazing people. They welcomed us with open arms, and gave us many tips about what to visit. The apartment is extremely clean and equipped, and absolutely beautiful, with a lovely garden for morning coffee. We had a truly lovely time and hope to come again, thank you both for everything :) Anna & JureJure 2016-08-15T00:00:00ZFirst time in Switzerland we were lucky enough to find gorgeous Solothurn, truly a piece of paradise. The apartment was immaculate and have a beautiful garden. It was extremly well equiped and Ericka the best host you could wish for. She is very friendly and social hostess who really made everything to make both us and our little dog welcome with a warm heart. We highly recommended a visit! Ewa2016-05-06T00:00:00ZNous avons été très bien reçu. Logement tres propre, fonctionnel et quartier calme. De la nourrirure de bienvenu afin de prendre le petit déjeuner pour le lendemain. Petite terrasse dans le jardin pour se détendre. stève2016-04-23T00:00:00ZAppartement au sous sol de la maison, dans un quartier très tranquille. Une petite salle de bain et une petite cuisine très bien équipée et très propre. La chambre est assez grande, avec une armoire; Le lit très confortable. Damian avait préparé quelques provisions pour le séjour (thé, confiture, lait, jus de fruit, pain) J'ai vraiment apprécié. Je n'ai pas rencontré Damian mais sa maman qui est très sympathique. Merci pour cet accueil.Christophe2016-06-11T00:00:00ZDamjans Mutter hat uns sehr herzlich empfangen. Es war alles sauber und wie beschrieben. Sie hat uns sogar im Garten ein Plätzchen gerichtet, so dass wir an der Sonne sitzen konnten. Vielen Dank! Verena2015-04-08T00:00:00ZDie kleine Wohnung ist wirklich top ausgestattet und bietet für 2 Leute alles, was man braucht. Für uns als Ausgangsbasis für die Wanderung übers Jura perfekt gelegen. Mit dem Bus prima vom Bahnhof aus zu erreichen. Besonders zu erwähnen die Herzlichkeit und Gastfreundlichkeit von Damjans Mutter, die den Aufenthaltfür uns besonders schön gemacht hat. Wir können die Wohnung uneingeschränkt empfehlen. Saskia2015-08-07T00:00:00Ztrès bonne expérience, les hôtes sont adorable et l'endroit conforme à l annonceXavier2016-09-30T00:00:00ZDer Aufenthalt bei Damjan war geprägt von purer Gastfreundschaft. Die Mutter von Damjan (liebe Grüße) hat uns empfangen. Darüber hinaus hat sie ein Osternest vorbereitet und uns frische Brötchen gebracht. Alle Informationen zu Solothurn und ÖPNV-Verbindungen lagen parat, sodass wir uns direkt ins Getümmel werfen konnten. Die Unterkunft ist fantastisch. Sauber, gut ausgestattet und liebevoll eingerichtet. Wir können die Unterkunft einschränkungslos empfehlen und würden sie immer wieder mieten. Kurzum: Danke für alles.Dennis2016-03-28T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsBellach, Solothurn, SwitzerlandSmall Apartment near by SolothurnPrice£48 Small Apartment near by SolothurnEntire home/apt · 1 bed12 reviewsBewaren in Wish List Charming 3.5 room Bijoux in the center of Solothurn. A small, neat apartment near the central station (10 min walk), shops like Migros and 3 min with the Aare right outside the front door. Room TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsSolothurn, Solothurn, Switzerland3.5 Zimmerwohnung in der StadtPrice£40 3.5 Zimmerwohnung in der StadtEntire home/apt · 2 bedsBewaren in Wish List Two-story modern apartment with kitchen, washing. Two double beds are in the same room. Separately large living room with sofa and dining table. 300 meters away is Manor Food restaurant (buffet) A small walk away from the city center and there you are in the middle of the countryside. Well heated in winter. Spacious. Comfortable. And Florence is simply lovely. Jacob2017-01-24T00:00:00ZSuper coole Wohnung in ruhiger Umgebung. Herzlichen Dank! Gerne wieder!tchoupi2016-05-05T00:00:00ZEs hat uns sehr gut bei Florence gefallen. Wir wurden mit Schokolade und einem lieben Willkommensbrief überrascht. Die Wohnung ist riesig und eingebettet in ein komplett ruhiges, wunderschönes Villenquartier. Man kann direkt vor dem Haus parken und ungestört schlafen. Die Wohnung ist sehr nüchtern und spartanisch eingerichtet, aber verfügt über das Nötigste. Es ist sauber und modern. Wir hatten die Frottéetücher vergessen und waren sehr froh, dass welche bereit lagen. Besten Dank für alles!Anita2016-02-15T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates4BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandWohnung 800 m von der InnenstadtPrice£121 Wohnung 800 m von der InnenstadtEntire home/apt · 2 beds3 reviewsRüttenen - Airbnb: Average 4.46 out of 5 stars from 125 guest reviews12312…31 – 18 of 51 Flat RentalsEnter dates to see full pricing. Additional fees apply. Taxes may be added.Switzerland>Canton of Solothurn>RüttenenPlaces nearby:Como Holiday RentalsLes Houches Holiday RentalsBellagio Holiday RentalsBerneLausanneZurichBaselStrasbourgGenevaMontreuxSchlierenLeukerbadMapFilters | Meine Radreise im Jahre 2008 von Kristinsand nach Tromsø - Reisen bis 2010 - HurtigForum
da der Fortbestand von Google Picasa mehr als ungewiß ist, möchte ich meinen Reisebericht aus dem Radreise-Forum auch hier veröffentlichen. Hier lade ich die Bilder hoch und der Reisebericht ist gesichert.
Meine Radreise von Kristinsand nach Tromsø
Mittwoch 18 - Freitag 20. Juni 2008,
Habe ziemlichen Stress vor der Abfahrt, da ich, um schon am Mittwoch Abend starten zu können, einige Extraschichten habe schieben müssen. Als ich dann endlich mein Gepäck zusammengepackt habe, dann der Schock, statt der geplanten 20kg hatte ich etwas über 30kg beisammen. Deshalb habe ich mich dann ganz kurzfristig entschieden, meinen Crosser im Stall stehen zu lassen, und dafür mein Hercules mit 26" Downhillbereifung, zu nehmen. Ein Entschluss, den ich im nachhinein nie bereut habe, ganz im Gegenteil. Die Fahrt im Nachtzug durchgehend nach Kopenhagen verlief völlig problemlos, so daß ich dort pünktlich um 09.59 Uhr eintraf. So hatte ich bis um 15.30 Uhr Zeit für einen Stadtbummel, der mir wohlbekannten Stadt. Zunächst ging es zum Nyhavn:
Königlicher Pier:
Da ich Kristiansand bereits kenne, habe ich mich entschlossen, meine Reise sofort zu beginnen.
Mit meinem GPS war es ein leichtes sofort den richtigen Weg, zu nehmen. Nach wenigen Km kam bereits diese sehr interessante Brücke:
Setesdalbahn:
May 16th 2016, 2:47pm
Die Landschaft war so, wie ich mir das vorgestellt hatte und die Straßen sehr schwach befahren. Dafür waren ab und zu saftige Steigungen zu überwinden. Alles war eine Nummer größer als ich es gewohnt bin, auch diese Stromschnelle.
...deshalb ging es hier nichtmal für Radfahrer weiter. (Mittlerweile weiß ich, dass ich dort hätte weiterfahren dürfen)
Der einzigste Schönheitsfehler war der doch teilweise ziemlich heftige Gegenwind. Da ich sehr starkes Verlangen nach einer Dusche hatte, schlug ich mein Zelt auf dem Campingplatz in Flateland auf. Dabei war ich über den Preis doch positiv überrascht. Im allgemeinen habe ich nämlich auf meiner ganzen Tour im Durchschnitt nicht mehr für die CP bezahlt als hierzulande. Ich hatte da mit deutlich höheren Preisen gerechnet. Was mir auch sehr gut gefallen hat, waren die auf fast allen CP vorhandenen Küchen.
Heute sollte vom Wetter her der schlechteste Tag der ganzen Reise werden. Gleich nach dem Frühstück, ich hatte noch nicht mal das Zelt abgebaut, setzte heftiger Regen ein. Wenn ich das vorher gewußt hätte, hätte ich erst das Zelt abgebaut und dann gefrühstückt. So mußte ich das Zelt naß zusammenpacken. Gleich hinter Flateland kam dann die erste ernsthafte Steigung meiner Reise. Ich kam am
offensichtlich ist hier im Winter mehr los, denn der ganze Ort war wie ausgestorben, was aber auch am schlechten Wetter gelegen haben könnte. Eigentlich wollte ich den CP in Haukeli ansteuern, aber an dem Wegpunkt laut GPS gabe es nix, was wie ein CP oder ähnlich aussah. So habe ich mich die z.T. nicht unerheblichen Steigungen bis hinter Rauland hochgearbeitet. Da der CP in Rauland verlassen war, habe ich einfach auf einer Wiese neben der Straße an einem Felsen mit diesem Schild
124Km, 1000Hm, Durchschnitt 13,5 Km/h.
InRjukan war dann erst mal ein umfangreicher Einkauf nötig, da ich mit meinen Nahrungsmitteln ziemlich abgebrannt war. Dies war einer der ganz wenigen Läden, welche auch am Sonntag geöffnet haben.
Nach einiger Zeit hielt ein Norweger, mit dem ich dann ein längeres Gespräch hatte. Er wollte so ziemlich alles wissen. Wo ich herkam, wieso ich gerade in Norwegen mit dem Rad unterwegs bin usw. Am Ende wollte er unbedingt mit mir zusammen im Tinnsjoe baden gehen. Aber wegen der doch eher frostigen Temperaturen habe ich, mittlerweile muß ich sagen leider, darauf verzichtet. Wegen des guten Wetters konnte die Weiterfahrt in kurz erfolgen.
Post was edited 1 time, last by “Jim Knopf” ( May 16th 2016, 3:50pm ).
durch sehr starken Wind, welcher schon stürmisch war, bin ich schon sehr früh, um 05 Uhr wach geworden. Da es unter diesen Bedingungen ausgeschlossen war, weiter zu schlafen, da ich befürchtete, daß da Bäume auf mein Zelt fallen würden, bin ich aufgestanden, habe das Zelt abgebaut und gefrühstückt. Zunächst ging es mit moderater Steigung, weiter das Tessungsdal hinauf
Nach wenigen Km wurde die Steigung richtig heftig und der kleinste Gang mußte eingesetzt werden. Zusätzlich zur Steigung wehte auch noch ein sehr starker Gegenwind. Ja ich weiß, beim Segeln und Radfahren kommt der Wind immer von vorne.
Das (im Radreise-Forum) allseits bekannte Schild
mußte natürlich verewigt werden. Mir war schon von vorneherein hier aus dem (Rdreise-)Forum klar, was da auf mich zukommen würde. Aber diese 3 Hügel waren nicht ganz so steil wie die Auffahrt vom Immingfjell. Wenn der blöde Gegenwind nicht gewesen wäre, wären die Anstiege gar nicht so schlimm gewesen, aber auch mit oder besser gegen den Wind war das für mich gut machbar.
Ich bin deshalb gleich zum benachbarten Bahnhof gegangen. Dort mußte ich feststellen, daß der nächste Zug nach Myrdal erst in über 3h fahren würde. Da mir aber der CP in Geilo nicht gefallen hat, habe ich mich entschlossen, mit diesem Zug zu fahren. Ich habe mir deshalb die notwendige Fahrradkarte im Bahnhof besorgt. Der sehr freundliche Fahrdienstleiter hat bei dieser Gelegenheit die Auskunft der Touriinformation bezüglich des Rallarvegen bestätigt.
Inmitten dieser Landschaft bahnt sich die Flamsbahn, eine der steilsten Adhäsionsstrecken dieser Erde ihren Weg von Flam hinauf nach Myrdal.
Diese Bahn überwindet auf nur 20,2Km Streckenlänge einen Höhenunterschied von 864m. Guck mal hier .
und anschließend zum Bahnhof, da ich unbedingt mit der Bahn hinauf nach Myrdal fahren wollte, alleine wegen des Haltes am Wasserfall Kjosfossen, welcher nur mit der Bahn zu erreichen is
Hinter Aurland wurde es jedoch ernst, denn ich wollte unbedingt die kleine Fjellstraße nach Laerdal fahren. Das Wetter war zunächst wunderbar und warm. Außerdem trat hier das erste Mal ein Problem auf, welches mich bis zum Schluß der Reise begleiten sollte.
Beim langsamen Bergauffahren bei Windstille hatte ich ein massives Fliegenproblem und zwar mit ganz gewöhnlichen Fliegen. Die flogen in Mund und Nase. Dafür wurde ich mit Aussichten aller erster Güte entlohnt.
Da ich noch ein wenig Zeit hatte bis die Fähre nach Kaupanger fuhr, habe ich noch einen kleinen Bummel durch diesen schönen Ort gemacht.
70Km, 1650Hm, Durchschnitt 13Km/h, Fortsetzung folgt
Post was edited 1 time, last by “Jim Knopf” ( May 17th 2016, 8:36pm ).
In der Nacht ist mir eingefallen, daß ich wichtiges Werkzeug nicht mitgenommen habe, nämlich Torxschlüssel, welche man braucht, um bei der Rohloff die Schaltseile, wechseln zu können. Schaltzüge, Seitenschneider und Maßband zum Ablängen hatte ich schon mit, hätten mir aber im Ernstfall nix genützt. Nichtsdestotrotz habe ich erstmal ausgiebig gefrühstückt. So ein Frühstück, zumal in wunderbarer Umgebung direkt am Wasser,
dauert bei mir im Minimum 1h. Nutella (später Nugatti), Mutters Erdbeermarmelade, Honig, Käse, Wurst und Kaffee gehören bei mir einfach dazu. Deshalb sind die 30kg an Gepäck auch nicht verwunderlich , aber warum soll ich mich gerade im Urlaub da erheblich einschränken?
Auf der Fähre waren Amerikaner, welche mit einem norwegischen Führer eine Rundreise im VW Bus machten beim Anblick meines Rades total aus dem Häuschen.
Beinlinge, welche ich mir anzog, hatten sie auch noch nicht gesehen.
In Urnes angekommen fuhr ich natürlich erstmal zur Stabkirche, was eine Bergwertung mit sich brachte, da diese keinesfalls unten am Fjord liegt. Aber die Mühe hat sich gelohnt.
Die weitere Fahrt am Fjord entlang war ziemlich einfach zu fahren, wenn man von einigen kurzen Rampen und dem 900m langen unbeleuchteten Tunnel absieht.
Dieser Tunnel wäre normalerweise für mich mit der E6 Doppelbeleuchtung kein Problem gewesen, aber ich habe bei der andauernden Helligkeit nicht bemerkt, daß eine Birne ganz und die 2. ziemlich dunkel war. Deshalb mußte ich beim 1. Versuch die Segel streichen und wieder zurückfahren. Nach dem Wechsel der Birnen, ich habe vorsichtshalber noch die Taschenlampe in die Trikottasche gesteckt aber nicht benötigt, ging das dann ganz problemlos.
Mitten im Tunnel kamen mir noch andere Reiseradler entgegen. Sie schoben die Räder und waren nur mit Stirn- oder Taschenlampen unterwegs. Ich kann nicht verstehen, warum man am Reiserad auf Licht verzichtet, aber da ist hier (im Radreiseforum) schon genug drüber diskutiert worden.
Ich war nämlich nicht nur im Tunnel sondern auch bei dem gelegentlichem düsteren Wetter über mein Licht am Rad sehr froh. Da werde ich auf keinen Fall drauf verzichten.
Ganz im Gegenteil, sobald lieferbar, kommt da der Edelson dran. Dann passiert die Panne im Tunnel hoffentlich nicht mehr.
In der dann endlich erreichten Abfahrt wurde es sehr ungemütlich ar...kalt, naß und windig. Da war ich über eine folgende nich unerhebliche Gegensteigung direkt
froh. Da ich bei diesem Wetter keine Lust zum Zelten hatte, mietete ich mir am CP in Boeverdal eine Hütte für 350Nok.
Erstmal die nassen Klamotten aus und auf die Leine, die Heizung auf voll und unter die Dusche. So kamen bei mir die Lebensgeister zurück und die Hütte verwandelte sich in eine Sauna.
May 17th 2016, 9:32pm
Nach dem ausgiebeigen Besuch der Stabkirche und einem wichtigen Einkauf, schließlich war Samstag und am morgigen Sonntag kann es in dieser Richtung Probleme geben, da in Norwegen am Sonntag die meisten Geschäfte geschlossen haben,ging es weiter mit Ziel Geiranger .
Meistens konnte ich im zweistelligen Geschwindigkeitsbereich bleiben. Je höher ich jedoch kam, umso heftiger wurde der Wind, natürlich von vorne. Mein schöner 20er Schnitt ging dabei total in die Knie. Dafür gab es sensationelle Aussichten, fast wie in Kanada.
Kurz vor Grotli und der Abzweigung nach Geiranger hielt eine Frau mit ihrem Pkw und Anhänger und hat mir die Mitnahme durch den Tunnel in Richtung Stryn angeboten.
Da ich jedoch nach Geiranger wollte, habe ich dieses sehr nette Angebot, ausgeschlagen.
Schließlich ging es doch noch wieder bergab. Die Temperatur stieg beträchtlich und außerdem gab es die ersten Blicke in Richtung Geiranger . Auf dem CP rechts unten im Bild wollte ich mein Zelt aufstellen.
Das war wenig später in die Tat umgesetzt.
Dieser CP liegt landschaftlich wunderschön. Küche und sanitäre Anlagen sind zwar nix besonderes, aber sauber und in Ordnung.
Abends wurde ich dann noch von mehreren Wohnmobilisten zu einem Glas Wein eingeladen. Mitten in der Nacht, als ich mal austreten mußte, gabe es diese Aussicht:
May 18th 2016, 4:47pm
Heute sollte mein Weg weitgehend über eine Strecke gehen, welche ich schon vor 2 Jahren mit dem Bus während meiner Hurtigrutenrundreise zurückgelegt habe.
Damals habe ich das Schiff in Geiranger verlassen und bin mit dem Bus über den Orneveien und Trollstigen nach Molde gefahren, wo es dann mit dem Schiff weiter ging.
Diese Busfahrt und auch die ganze damalige Reise waren eigentlich der Hauptgrund für diese Radreise. Die Landschaft und die Paßstraßen haben mir damals dermaßen gefallen, daß mir damals klar war, daß ich da unbedingt mal mit dem Rad langfahren muß. Das wurde jetzt und heute in die Tat umgesetzt. Schon nach kurzer Abfahrt, gab es den ersten Blick auf den Geiranger .
Ich bin dabei aus allen Träumen gerissen worden, nicht wegen der atemberaubenden Landschaft, sondern wegen des enormen Touristenrummels.
So einen Menschenauflauf, war ich nach den vergangenen Tagen in einsamer Landschaft gar nicht mehr gewohnt.
Allerdings war der Orneveien für mich ziemlich einfach zu fahren, da er bei weitem nicht so steil und so hoch wie die Sognefjellstraße ist. Deshalb habe ich bereits nach relativ kurzer Zeit die Adlerkurve erreicht.
Dort hat man den größten Teil des Anstieges geschafft und hat in über 500m Höhe einen Wahnsinnsblick auf das UNESCO-Weltnaturerbe Geirangerfjord .
Blick auf Geiranger ...
Die Paßhohe war dann schnell erreicht.
An einem Tunnel in der Abfahrt wurde ich in diese Sackgasse per Wegweiser gelotst...
Schild für den Trollstigen
Auf der weiteren Fahrt trifft man auf diese Engstelle mit Namen Gudbrandsjuvet.
Die Auffahrt von dieser Seite ist nicht schwierig, da nicht steil, zieht sich dafür logischerweise unheimlich in die Länge. Nur das allerletzte Stück ist nochmals ziemlich steil.
Schließlich habe ich die Paßhöhe des Trollstigen doch erreicht.
Es folgt nun eine Abfahrt welche aufgrund der vielen Fotohalte, fast länger gedauert hat als die Auffahrt. Erster Blick in Richtung meines Ziels, Andalsnes.
Sonntag, 29. Juni 2008, Teil 2:
May 18th 2016, 6:01pm
Warum ich hier 2 Tage zusammenfasse, werdet ihr noch sehen. Es stand nämlich, das wusste ich in Andalsnes allerdings noch nicht, eine Marathonetappe an. Was war das für ein Geräusch, doch nicht etwa Regen, dachte ich beim Erwachen im Zelt. Leider regnete es und zwar ziemlich heftig. Deshalb drehte ich mich erst mal auf die andere Seite und schlief noch ein Stündchen. Zeit hatte ich ja genug, denn das südgehende Postschiff sollte ja erst um 00.45 Uhr in Alesund abfahren.
Irgendwann etwas später bin ich dann aber doch aufgestanden und habe reichhaltig gefrühstückt. Da es aber immer noch geregnet hat, habe ich noch ein wenig im Internet gesurft und war auch hier im (Radreise-)Forum.
Ich wurde zum schieben gezwungen und selbst das war noch eine Mordsschinderei. Aber es hat sich gelohnt. Der Verkehr ist vernachlässigbar, aber die Natur grandios.
Das Stück von Sjoeholt nach Valle, wo ich wieder die E136 fahren mußte war nicht so schön zu fahren. Zwar gab es anfangs noch einen recht guten
Radweg neben der Straße, aber der Verkehr war schon enorm.
Um Mitternacht fuhr ich zur Hurtigrutenpier und wartete und wartete und wartete. Außer mir warteten dort noch mehr Leute, welche ebenfalls mit dem Postschiff fahren wollten.
Post was edited 1 time, last by “Jim Knopf” ( May 18th 2016, 7:12pm ).
May 18th 2016, 7:09pm
Montag 30. Juni und Dienstag 01. Juli 2008, Teil 2:
Als der Dampfer endlich festgemacht hatte, wurde mir vom Lademeister eröffnet, daß dieser Dampfer keineswegs nach Torvik fahren würde. Grund war die große Verspätung und die Passagiere sollten doch alle in Bergen ihre Flugzeuge, Züge und Busse erreichen. Da war es natürlich klar, daß da wegen eines einzelnen Radfahrers nicht extra Torvik angelaufen wurde. Jetzt stand ich da mitten in der Nacht um 02.00 Uhr in Alesund .
Was tun? Zum Glück hatte ich mir genau für diesen Fall zu Hause einen Track von Alesund nach Runde, was ja mein Ziel war, zusammengeklickt. Dieser Track war mir jetzt eine sehr wertvolle Hilfe. Ich habe die Trackbackfunktion gestartet und habe gesehen, daß es bis zum Ziel, dem CP In Goksöyr 93km waren. So war binnen Sekunden die Entscheidung gefallen, die Nacht durch zufahren.
Dank GPS konnte ich zielsicher und ohne Umweg Alesund verlassen. Die Stimmung und das Licht in dieser Nacht waren unbeschreiblich schön. Das Wetter war gut, kein Regen und auch der Wind war eingeschlafen.
Einzige Sorge war eine bevorstehende Fährverbindung. Würde ich da einigermaßen komfortabel den Rest der Nacht verbringen können, würde es dort einen (Wild)Zeltplatz geben? Das waren die Gedanken als ich über, um diese Uhrzeit kein Wunder, sehr einsame Straßen gefahren bin.
Am Fähranleger tauchten plötzlich, wie eine Fata Morgana, wartende Autos auf und auch ein Fahrzeug in Fahrt, was eine Fähre sein könnte, war in
Es war jetzt viertel vor drei am Morgen und ein Blick in den Fahrplan sagte, daß die nächste Fähre um 3 Uhr fahren würde. Damit war die einzigste Hürde auf meiner Fahrt nach Runde genommen, denn ab Hareid am anderen Ufer gab es bis Runde nur noch Brücken.
Von Hareid nach Ulsteinvikwar nochmals eine unangenehme Steigung zu überwinden. Vielleicht war die gar nicht so schlimm, aber ich hatte mittlerweile über 180Km und über 1500Hm seit Andalsnes in den Beinen und eine zunehmende Müdigkeit war nicht zu verleugnen. Aber Aufgrund meines Berufs bin ich im Umgang mit solchen Sachen um diese Uhrzeit geübt, und so sollte das kein Problem werden.
Vielmehr genoss ich nun die Fahrt in einen wunderschönen Morgen. Norwegen wie im Bilderbuch, nur daß eben alles echt war.
Irgendwann gab es dann den ersten blick auf Runde
und wenig später war dann auch mein Ziel der CP in Sichtweite.
Trotz aller Unwägbarkeiten habe ich gegen halb acht dann doch mein Ziel erreicht. Zunächst habe ich mir erst mal ein üppiges Frühstück gemacht, da bei mir doch erheblicher Hunger aufgekommen war.
Ich war dann zur richtigen Zeit
am richtigen Ort, denn etwas Glück gehört schon zu den folgenden Aufnahmen.
Ich war total aus dem Häuschen und überglücklich, daß ich diese schönen Vögel habe live sehen dürfen. So bin ich zufrieden wieder abgestiegen und habe es mir in meinem Zelt bequem gemacht.
213Km, 2050Hm, Durchschnitt 15Km/h, Fortsetzung folgt.
Post was edited 1 time, last by “Jim Knopf” ( May 19th 2016, 1:25pm ).
May 18th 2016, 7:47pm
Wahnsinn Mehr fällt mir dazu nicht ein. Tolle Bilder
May 18th 2016, 7:56pm
Heute ist nach Geiranger mein zweiter Ruhetag. Nach dem ich erst mal richtig ausgeschlafen habe, war nach dem Frühstück die Wäsche dran. Danach habe ich dann die Insel erkundet. Ich kam mir dabei wie in einem Tierfilm über Seevögel vor.
Dort unten im Felsen nisten unzählige Basstölpel. Hier nochmals aus der Nähe.
Am Nachmittag um 15.00 Uhr hatte ich eine Inselrundfahrt in einem kleinen Boot gebucht. Das war ein großartiges Erlebnis. Man kam vielen Seevögeln sehr nahe wie hier den Krähenscharben
...aber leider keine Papageitaucher aus der Nähe, welche ich im Bild hätte
festhalten können. Lediglich die Kollegen mit Fernrohrobjektiv kamen
da zum Zuge. Aber die Stimmung war trotzdem sehr schön.
Keine nennenswerten Radkilometer, wenn man von den 2Km nach Runde zur Bootsfahrt absieht. Fortsetzung folgt
May 19th 2016, 1:43pm
In der Frühe um 5 Uhr hat mein Wecker, Ähm Handy mich geweckt. Da ich am Abend vorher bereits alles vorbereitet und die Taschen gepackt hatte, ging es nach sofortigem Zeltabbau bereits um halb sechs los mit Ziel Torvik . Etwas schwer fiel mir der Abschied schon, vor allem bei dem schönen Wetter.
Nach Torvik sind es 20km, also Zeit genug. Um viertel vor sieben traf ich am Hurtigrutenkai ein. Noch war alles wie ausgestorben. Würde das nordgehende Schiff hier überhaupt Station machen oder vorbeifahren, wie in der Nacht meiner Anreise nach Runde?
Zunächst habe ich mir erst mal Frühstück gemacht. Ein Stapel Europaletten hat mir dabei als Stehtisch gedient. Während des Frühstücks hat sich plötzlich der Schuppen geöffnet und ein Gabelstapler hat diverse Gegenstände fein säuberlich auf die Pier gestellt. Daran waren Zettel befestigt mit den Inschriften Trondheim , Rörvik , Bodö usw. Jetzt war ich mir sicher, daß zumindest das Schiff kommen würde.
Wenig später kam die MS Richard With hinter einem Felsen in Sicht, machte sich lautstark mit dem Typhon bemerkbar und legte direkt vor mir an.
Nach nur kurzer Zeit durfte ich den Fahrstuhl ins Autodeck befahren. Ich war an Bord. Leider waren alle Kabinen ausgebucht, womit ich aber schon gerechnet hatte. So mußte ich halt ohne Bett und Dusche auskommen. Für eine Nacht sollte das aber kein Problem sein.
Ich ging auf das Achterdeck, nahm mir einen Liegestuhl, zu dieser relativ frühen Stunde kein Problem, später schon, machte es mir bequem und genoss die Seereise. Dabei konnte ich noch einen allerletzten Blick auf Runde werfen.
Nach einer Stunde erreichte der Dampfer bereits Alesund .
Nach nur kurzem Aufenthalt ging die Fahrt weiter in den Geiranger , wo ich ja vor wenigen Tagen bereits mit dem Rad war. Aber vom Wasser aus ist das nochmals ganz was anderes und auch besonderes, wie die folgenden Aufnahmen zeigen dürften.
Ein Bild vom Örneveien, hier bin ich vor wenigen Tagen hochgefahren...
...und von Geiranger mit obligatorischem Kreuzfahrtschiff.
Auch der Wasserfall 7 Schwestern sieht vom Schiff anders aus als von der Adlerkurve am Örneveien.
Nun geht es zurück nach Alesund ...
nochmals ein Blick nach Steuerbord in den Nordalsfjord, welchen ich auf meiner Etappe von Geiranger nach Andalsnes mit der Fähre überquert hatte.
Der Geiranger wird nur in den Sommermonaten von der Hurtigrute befahren und auch dann nur nordgehend. Dieser Teil entspricht eigentlich nicht der klassischen Strecke und wird auch erst seit einigen Jahren aus touristischen Gründen angeboten.
Nach wiederum nur kurzem Aufenthalt in Alesund ging es weiter in die Rosenstadt Molde . Rechts im Bild das Hotel Rica Seilet.
Nachdem das Schiff Molde verlassen hat, bin ich auf Deck 7 in den Panoramasalon gegangen und habe zunächst die schöne Abendstimmung und Landschaft ein wenig genossen und mich später, als da Ruhe eingekehrt war auf ein Sofa zur Nachtruhe begeben. Bin dann ziemlich schnell fest eingeschlafen. Die Seeluft macht eben müde.
20km, 180Hm, Durchschnitt 16km/h, Fortsetzung folgt.
Post was edited 2 times, last by “Jim Knopf” ( May 19th 2016, 2:06pm ).
May 19th 2016, 2:24pm
Freitag, 04. Juli 2008:
Habe auf dem Sofa ziemlich gut geschlafen. Nur beim Austreten mitten in der Nacht habe ich einen kurzen Blick auf die Klippfischstadt Kristiansund geworfen, bin aber gleich wieder eingeschlafen. Kein Wunder bei einem Schiff Made in Germany
Habe mir dann das Frühstücksbuffett im Restaurant geleistet. Damit dürfte man günstiger fahren, als wenn man sich alles einzeln in der Kafeeteria zusammenkauft.
Nach dem Frühstück, das Schiff hat mittlerweile in Trondheim angelegt, stand ein ausgedehnter Stadtrundgang auf dem Programm. Dazu hat man von 08.15 Uhr bis 12.00 Uhr Zeit. Das sollte reichen.
Nachdem ich erst mal das fast baugleiche Schwesterschiff Kong Harald,
welches als südgehende Hurtigrute vor meiner Richard With lag begutachtet hatte, ging es zunächst mal zum Nidarosdom.
Weiter ging ich hinunter zum Fluß Nidelva , um dort die Gamle Bybrua
sowie alter Lagerhäuser zu besuchen.
Pünktlich um 12 Uhr legte die Richard With wieder ab, nächster Hafen Rörvik , Ankunft 20.45 Uhr. Aber vorher gab es noch einiges zu erleben, wie die Vorbeifahrt am Leuchtturm Kjeungskjaer
Höhepunkt dieses Streckenabschnitts, welcher nur nordgehend und auch dann nur bei gutem Wetter befahren wird, ist der enge Stokksund . Bei Sturm wird, wie auch auf der südgehenden Route, ein küstenfernerer Weg eingeschlagen.
Selbst dem Kaiser Wilhelm wurde es bei dieser Passage mit seiner Segeljacht mulmig und er wollte dem Lotsen ins Ruder greifen.
Dieser erwiderte jedoch mit folgenden Worten:"Herr, hier nutzt es nichts Kaiser zu sein, auf diesem Schiff bin ich der Kapitän". Als Dank für die geglückte Passage soll der Lotse als Geschenk eine goldene Uhr bekommen haben, so sagt es jedenfalls die Legende.
Nachdem das Schiff zahllose Inseln und Durchfahrten passiert hat,
kam pünktlich Rörvik in Sicht.
Dort habe ich das Schiff verlassen und habe meine Tour mit dem Rad fortgesetzt.
In Rörvik trifft das nordgehende auf das südgehende Schiff, welches zu meiner großen Freude an diesem Abend die alte MS Lofoten war.
Da es in Rörvik keinen Campingplatz gab, habe ich mich entschlossen erstmal weiter zu fahren und dann an einer geeignten Stelle das Zelt aufzubauen.
Ich fuhr los, zunächst über die Brücke unter welcher ich zuvor noch mit dem Schiff durchgefahren bin. Endlich wieder Radfahren! Die Stimmung an diesem Abend war unbeschreiblich.
So bin ich gefahren und gefahren und gefahren. An einen Zeltplatz habe ich dabei überhaupt nicht mehr gedacht. Ich habe total die Zeit vergessen in dieser herrlichen Landschaft.
Einen ausgewachsenen Elch habe ich auch aus nächster Nähe gesehen. Leider konnte dieser mich ganz offensichtlich nicht leiden, denn bevor ich die Kamera aus der Lenkertasche holen konnte, war der Elch schon geflüchtet. Dumm gelaufen.
Auf einmal sah ich an einem kleinen See ein Zelt und daneben ein Fahrrad. Dabei schaute ich mal auf die Uhr und stellte fest, daß es mittlerweile 01.30 Uhr in der Frühe war.
Deshalb habe ich da nicht lange gefackelt und habe mein Zelt und Rad einfach daneben gestellt.
Habe noch kurz in mein GPS geschaut, wo ich denn nun über haupt bin. Mein Zelt stand kurz vor Gravvik.
58km, 650Hm, Durchschnitt 16km/h, Fortsetzung folgt
Post was edited 2 times, last by “Jim Knopf” ( May 19th 2016, 2:46pm ).
Schon um 07.30 Uhr war die Nacht vorbei. Die Sonne schien von einem stahlblauen Himmel direkt auf mein Zelt. Im Inneren entwickelte sich dadurch eine regelrechte Sauna.Also mußte ich raus.
Dabei wurde ich, wie auch schon in der Nacht von unzähligen Gnitzen malträtiert. Sch... Viehzeug. Ein Mittel dagegen hatte ich natürlich nicht dabei. Im Süden hatte ich damit keine Probleme, deshalb hatte ich versäumt mir was zu besorgen.
Auch im anderen Zelt nebenan wurde es lebendig. Es stellte sich heraus, daß dieses Zelt Jan aus Amsterdam gehörte. Er war in der Gegenrichtung von Tromsø nach Hause unterwegs.
Wegen des Gnitzenproblems fiel das Frühstück entsprechend kurz aus und ich habe nicht daran gedacht uns zu verewigen.
Lediglich den Zeltplatz habe ich noch festgehalten.
Die Fahrt ging weiter durch wunderschöne Landschaften. Im Gegensatz zum Südteil meiner Tour kamen mir hier wesentlich öfters andere Radfahrer, zumeist mit Gepäck, entgegen.
Die erste Fährüberfahrt auf diesem Streckenteil von Holm nach Vennesund stand an. Dabei hatte ich großes Glück. Die Fähre hatte eigentlich fast schon abgelegt. Aber für mich wurde die Heckrampe extra nochmals runtergelassen. Glück gehabt.
Mein Ziel für heute sollte der Campingplatz in Torget südlich von Brönnöysund , direkt am Berg mit Loch dem Torghatten sein.
Mittlerweile hatte ich ziemliche Sehnsucht nach einer Dusche und eingekauft mußte auch noch werden, da ich ziemlich abgebrannt war.
So gab ich mächtig Gas und erreichte am frühen Nachmittag Brönnöysund . Vorher konnte ich in einem relativ kleinen Ort einkaufen.
Ich fuhr über die Brücke auf die Insel Torget.
Diesen Weg würde ich auf meiner weiteren Tour nach Norden wieder zurückfahren müssen, da diese Insel eine Sackgasse ist. Aber mein Ziel der Torghatten ist schon in Sicht und dieser Umweg nicht sehr lang.
Das Loch ist aus diesem Blickwinkel nicht zu sehen. Das würde ich dann morgen untersuchen.
Der CP ist meiner Meinung nach sehr empfehlenswert. Die Preise sind in Ordung. Duschen ist im Preis mit drin und auch die Sanitären Einrichtungen, wenn man das neue Gebäude benutzt sind ganz neu.
Außerdem ist es landschaftlich dort sehr schön.
108km, 870Hm, Durchschnitt 15,8km/h, Fortsetzung folgt.
May 20th 2016, 7:51am
dies ist ein toller Reisebericht mit phantastischen Fotos. da ich 2001 mit dem Womo auch Lom und das Sognefjell kennenlernte, kommen wieder erinnerungen hervor.
May 20th 2016, 2:38pm
Sonntag, 06. Juli 2008:
Nach dem Frühstück habe ich erst mal Wäsche gewaschen. Anschließend ging es zum Loch und zwar zu dem im Torghatten . Im Link ist auch die schöne Sage zu lesen, in welcher steht, wie es zu dem Loch gekommen ist. Ich befinde mich im tiefsten Trollgebiet.
Zunächst führte der schmale Weg ziemlich steil bergan und war im unteren Teil noch ganz gut begehbar.
im oberen Teil wurde es richtig interessant. Für Fußkranke ist das ganz sicher nix.
Wenig später dann der erste langersehnte Blick durch das Loch auf die Schärenwelt südlich des Torghattens.
Von dort hatte ich vor 2 Jahren das folgende Bild in umgekehrter Richtung von Bord der Kong Harald gemacht.
Das Loch ist riesengroß...
...und im Inneren geht es auf einer Holztreppe steil bergab.
Der Abstieg auf der anderen Seite war noch unwegsamer als der obere Teil des Aufstiegs auf der Nordseite. Teilweise mußte ich da auf allen vieren runterklettern.
Dafür wurde ich aber dann mit einer ganz tollen Blütenpracht, vor allem unten am Wasser, entlohnt.
Die ganze Runde war 3,5km lang.
Als ich wieder zurück am CP war gab es erstmal Mittag.
Da es schon etwas fortgeschrittener Mittag war, kochte ich gleich noch Kaffee und aß leckere Schokokekse dazu. Diese schmecken zwar unwahrscheinlich gut, sind aber zu meinem Leidwesen nicht billig.
Anschließend fuhr ich die gut 10km nach Brønnøysund , da ich um 17 Uhr unbedingt die südgehende Hurtigrute von der dortigen Brücke ablichten wollte. Ich kam gerade richtig zur Ankunftszeit an und konnte so noch beobachten wie das Schiff, heute war es die Vesterålen und somit ein Schiff der mittleren Generation, anlegte.
Ich gönnte mir noch ein Eis und fuhr dann zurück auf die Brücke und wartete dort auf den Dampfer, welcher dann pünktlich kam.
Abgesehen hatte ich es auf die folgende Aufnahme mit dem Torghatten im Hintergrund.
Zügig mit Rückenwind, ich fuhr ja südwärts, ging es dann zurück zum CP. Nach dem Nachtessen bin ich dann nochmals in umgekehrter Richtung durch das Loch gelaufen.
Am oberen Ausgang ist mir dann noch das folgende Bild mit Blickrichtung Norden gelungen.
Hier noch ein Bild auf den wunderschön gelegenen CP.
Wanderung 7km, Rad 30km, Durchschnitt 19km/h, Fortsetzung folgt.
Post was edited 2 times, last by “Jim Knopf” ( May 20th 2016, 3:07pm ).
May 20th 2016, 3:50pm
zunächst fuhr ich auf bekannter Strecke zurück nach Brønnøysund . Dort stand nochmal ein Einkauf auf dem Programm. Weiter ging es in relativ zügiger Fahrt zur ersten Fähre welche von Horn nach Anndalsvag fährt. Dort konnte ich sofort an Bord fahren und die Fähre legte sogleich ab.
Nach einiger Zeit kamen dann zum ersten Mal die Sieben Schwestern in Sicht.
Ein Bergmassiv, welches mich fast bis zum Ende des heutigen Tages begleiten sollte. Einen wunderbaren Rastplatz habe ich auch gefunden.
Dort machte ich dann mit schöner Aussicht Mittagspause.
Wenn ich allerdings den Fahrplan der folgenden Fährverbindung von Forvik nach Tjøtta vorher studiert hätte, wäre diese Pause ausgefallen, da ich mir damit eine 1,5h lange Zwangspause erspart hätte. Ich habe mir extra für diese Tour sämtliche Fahrpläne aus dem Internet ausgedruckt und in die Lenkertasche gesteckt. Ich hätte also nur nachschauen müssen.
Nach der Warterei und der Fährüberfahrt,
welche sehr schön war, mußten die Sieben Schwestern südlich umrundet werden.
Das war mit einigen Mühen verbunden, da einige nicht unerhebliche Steigungen zu überwinden waren, außerdem hatte ich, als der Kurs wieder in Richtung Norden ging den üblichen Gegenwind mit Stärke 3-4.
Immerhin war sehr gutes Wetter und auf der Straße kein Verkehr.
Da es in Sandnessjøen keinen CP gibt, zumindest nach meinem Kenntnisstand, habe ich mich entschieden noch bis Levang weiterzufahren. Dort gab es einen CP und außerdem würde ich dann am nächsten Morgen gleich ohne große Warterei mit der Fähre nach Nesna fahren können.
Kurz hinter Sandnesjoen mußte ich noch über diese gewaltige Brücke fahren.
Hinter dieser Brücke nahm der Gegenwind stark ab, da die Strecke nun mehr windgeschützt im Landesinneren entlangführte. Schließlich habe ich den netten kleinen Platz in Levang direkt gegenüber dem Fähranleger erreicht. Um an den Anleger zu kommen mußte jedoch ein ganzer Fjordarm umrundet werden, welcher aber glücklicherweise nicht so groß war.
Dieser CP hat mir sehr gut gefallen. Alles war total sauber und gepflegt.
In das Haus unten am Wasser, wo Duschen, Toiletten und auch die Küche untergebracht war, wurden vorher die Schuhe ausgezogen.
Die Übernachtung incl. Duschen hat ganze 70Nok gekostet. Dafür lohnt sich meiner Meinung nach die Suche nach einem Wildzeltplatz nicht.
Außerdem war mir eine Dusche sehr wichtig. Auch auf diesem Platz war es sehr ruhig.
116km, 760Hm, Durchschnitt 16,6km/h, Fortsetzung folgt.
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q-de-1146 | Was ist das Besondere an der Lage der Wohnung in der Altstadt von Solothurn? | The Top 20 Rüttenen Flat Rentals - Airbnb, Canton of Solothurn, Switzerland
Become a HostHelpSign UpLog InRüttenen · Anytime · 1 guestRüttenenAnytime1 guestLocationPress the down arrow key to interact with the calendar and select a date. Press the question mark key to get the keyboard shortcuts for changing dates.Check In–Press the down arrow key to interact with the calendar and select a date. Press the question mark key to get the keyboard shortcuts for changing dates.Check OutAnytime1 guestRoom TypePrice rangeInstant BookMore filters51 Flat RentalsBewaren in Wish List My house is near public transport, the city center, parks and arts and culture. You'll love my accommodation for environment and comfortable bed. My accommodation is good for couples, solo adventurer, business traveler and families (with children). The host canceled this reservation the day before arrival. This is an automated posting.Wu2016-12-24T00:00:00ZMy Partner and his Daughtey stayed at Andreas Place. They felt very welcome and had a great stay in SolothurnKevin2016-11-15T00:00:00ZThe stay was fine.Rilana2016-11-27T00:00:00ZDr Andi isch a super Gaschtgäber und mir hei wunderbari Ferie in Soledurn gha.Benito2017-02-24T00:00:00ZDie Wohnung hat eine super Lage mitten in der Altstadt und ist top ausgestattet. Andreas ist sehr unkompliziert und flexibel. Hat alles gut gepasst. Laura2017-03-22T00:00:00ZSchöne, zentral- und doch ruhig gelegegen Wohnung mit wunderschönem Blick vom Wohnzimmer aus auf den Markplatz. Sie ist sehr sauber und Andy hat ein gutes Auge, was die Inneneinrichtung anbelangt. Zudem empfand ich die Bodenheizung im Bad als sehr angenehm. Ich verbrachte ein paar äusserst erholsame Tage in Andys Wohnung und komme gerne wieder.Eliane2017-03-08T00:00:00ZWir haben uns in Solothurn sehr wohl gefühlt :) . Andys Wohnung liegt mitten in der Altstadt und ist sehr schön . Wir kommen bestimmt mal wieder :) . Empfehlenswert !Ute2016-12-27T00:00:00ZTrès bien situé, très jolie ville, appartement très beau avec beaucoup de cachet! Ne pas réserver en plein carnaval car l appartement donne sur la place! Andrea est très sympa et disponible. La cuisine sur le salon ouvert est très bien équipée et la Chambre très au calme. Sylvain2017-02-26T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandIm Herzen der Altstadt SolothurnPrice£72 Im Herzen der Altstadt SolothurnEntire home/apt · 2 beds16 reviewsBewaren in Wish ListLarge room in a cozy apartment. Our neighborhood is quite and the city center a few minutes away by foot.
The accommodation is very suitable for couples, solo travelers and families (an extra bed for children can be set).An extremely convenient location just a minute from the Solothurn West station. The old town is just 5 minutes away. Enjoyed my stay. Everything was adequate.Ray2017-04-04T00:00:00ZWe had a short but nice stay, the apartment had everything we needed and the host was very helpful even with our late booking and check in. We will definitely stay again here.Andrés2017-02-18T00:00:00ZSuper nett und super zentral gelegen. Sehr unkompliziert, kann ich sehr empfehlen.Nina2017-01-24T00:00:00Z"ohne Worte".......... für mich war es perfekt! Komme gerne wieder! Ich habe mich vom Foto inspirieren lassen und habe es so genau so angetroffen....... was will ich mehr. Aufgestellte, unkomplizierte Gastgeber........ LG Marie FranceMarie France2017-03-17T00:00:00ZIm Herzen der Stadt und der Menschen.jean-baptiste2017-01-20T00:00:00ZYves war gut erreichbar und zuvorkommend. Die wunderschöne Altbauwohnung ist zentral gelegen, zu Fuss hat man ein paar Minuten in die Altstadt. Das Zimmer ist gemütlich, ruhig und grosszügig. Danke für die Gastfreundschaft!Eva2017-01-23T00:00:00ZDer Kontakt war super freundlich und unkompliziert! Obwohl wir verspätet ankamen und fast direkt wieder los mussten, um pünktlich zum Konzert zu kommen, wurden wir herzlich empfangen, bekamen eine kurze Einweisung und konnten dann durchstarten. Auch die Absprachen haben super funktioniert! :)Stephanie2017-03-18T00:00:00ZRoom TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandGemütliches AltbauzimmerPrice£40 Gemütliches AltbauzimmerPrivate room · 1 bed6 reviewsBewaren in Wish ListSpacious warm comfortable apartment on third floor in Oberdorf Village with sweeping panoramic views of Jura mountains and Alps. Close to Solothurn and easy transport. Bedroom with double bed, lounge with single bed and large sofa, office space with large desk and reclining chairs, kitchen with all facilities, private bathroom with shower.Nice spacious warm comfortable apartment on third floor. Bedroom with double bed, living room with single bed and large sofa, office space with large desk and reclining chairs, kitchen with all facilities, private bathroom with shower. Car parking on premises.Oberdorf is a village in the canton of Solothurn in Switzerland. The village is listed as a Swiss heritage site of national significance. It is one 1 km from new gondola lifts to Mt Weissenstein, part of the Jura Mountains.
Solothurn is a beautiful city. Includes world famous absinthe bar Die Grune Fee.The host canceled this reservation 77 days before arrival. This is an automated posting.Tom2017-02-03T00:00:00ZThe apartment is great! Very nice view, good neighbors and it's perfect for a relaxing holidayDomenico2017-01-31T00:00:00ZSehr schöne Umgebung und Panorama. Eine wunderbare Nachbarschaft :))Adina2017-03-26T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsOberdorf, Solothurn, SwitzerlandSwiss village apartment with breathtaking viewsPrice£31 Swiss village apartment with breathtaking viewsEntire home/apt · 2 beds5 reviewsBewaren in Wish List We rent beautiful clean apartment (60 square meters), preferably weekly rentals from Sunday to Sunday (also longer possible) arrival 3:00 p.m. to 20:00 (outside these hours only by appointment), large living room and bedroom, with TV and Internet, large kitchen, new bathroom with toilet and shower, 2 min walk to the main station Solothurn, visavis of McDonalds, Subway, Aldi and only 5 minutes from the old town, in spite of the train station, it is very quiet TEL. (PHONE NUMBER HIDDEN) King size bed (160 cm) made of white leather, wardrobe, 3 chairs, small. Tables, TV, Internet, sideboard, gr. Fully equipped kitchen, for 6 pers. to sit, dishwasher, microwave, kettle, coffee + coffee capsules, mineral water, washing machine, dryer, and more The city of Solothurn is one of the most beautiful Barokstädte in Switzerland, you have 30 minutes to Bern by car to the fairs, 40min 45min 30min etc. to Aarau, 60 min to Zurich, it has a nice old town to Basel, Lucerne, The hostess was very attentive and made me feel very welcomed. She made every effort to make my stay comfortable. The apartment was very clean and I would recommend it to anyone needing a good place to stay and is very convenient to the train and old town Solothurn.Linda2016-06-26T00:00:00ZFantastic Location I couldn't ask for better location.Apartment was very very clean and is situated so close to center and train station . I was for me like home far a way from home . Thank you so much. Kamila2017-02-03T00:00:00ZNuestra experiencia fue fantástica. La dueña ha estado pendiente de cada detalle. Estábamos a dos minutos del centro a pie. Genial!!maria2015-10-11T00:00:00ZIn der Wohnung war fast 2 Wochen und es hat mir dort gahr nichts gefehlt. Die Unterkuft was bei der Anreise tip-top vorbereitet und auch mit einer sehr schönen Überaschung. Die Inhaberin der Wohnung hat die ganze Zeit für Fragen und Wünschen telefonisch zur Verfügung gestanden wie in einem 5* Hotel. Kann ich nur empfehlen!Patrik2015-12-18T00:00:00ZAlles war super wie immer, an und abreise unkomplizierte, sauber, schön, ruhig, zentral alles in 5 bis 10 min zu erreichen, gute Einkaufsmöglichkeiten, und einen tollen Kontakt mit der Vermietern, ich werde bestimmt wieder kommen, danke an Sandrine LG KamilaKamila2017-03-03T00:00:00ZIch bin rund herum zufrieden....Alles klappte wunderbar...sehr netter KontaktMarion 2016-09-20T00:00:00ZIch bin Schon dritte mal in solothurn. Wie immer bin sehr zufrieden und komme sicher noch mal, weil dort ich fühle mich wie zu Hause . Lg Kamila2017-03-25T00:00:00ZAlles bestenselena2017-03-08T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandSCHÖNE GROSSE 1.5 ZIMMERWOHNUNG FÜR 2 PERSONENPrice£44 SCHÖNE GROSSE 1.5 ZIMMERWOHNUNG FÜR 2 PERSONENEntire home/apt · 1 bed10 reviewsBewaren in Wish ListHübsches Zimmer im Erdgeschoss mit Gemeinschafts- Badezimmer und Küche. Schöner gepflegter Garten mit Sitzplatz an sehr ruhiger Lage.
Einfamilienhausquartierfriendly and helpful host, and quite comfortable accommodation. definitely would stay here again.Andrew2016-07-17T00:00:00ZWe love the apartament and the place, its very green and beutiful, we hope to come back again soon. Ká2016-11-27T00:00:00ZL'accueil de Jan et Eliane était parfait. L'appartement correspond bien à la description, avec un lit confortable, une cuisine bien équipée avec un grand frigo et une salle de bain fonctionnelle (douche dans la baignoire) L'appartement est dans un coin très tranquille (zone résidentielle) et il y a quelques magasin tout près pour faire quelques courses (Coop, Denner et un Lidl un peu plus loin). Je recommande vraiment cette location. ChristopheChristophe2016-09-01T00:00:00ZSehr gepflegte Unterkunft mit separatem Eingang. Die zwei Zimmer teilen sich ein Bad und eine Küche. Jan und Eliane sind sehr freundlich und flexibel. Mit dem Bus ist man in 10 Minuten in der Innenstadt. Ich würde jederzeit wieder hier Wohnen!Morten2017-01-22T00:00:00ZEs war alles perfekt, sauber, ruhig und nette leute. danke für denn aufenthalt immer wider gerne.Thaqi2017-04-03T00:00:00ZJan & Eliane sind sehr sympatische Gastgeber, die uns gleich mit einer Einladung auf ein Getränk auf deren heimischen Balkon empfingen. Unser Zimmer war sehr geräumig; der Balkon auch für Raucher ideal. Sowohl Küche als auch Bad waren bestens. Alles war sehr ansprechend und lud absolut zum Wohlfühlen ein. Sehr gern kommen wir wieder!Verena2016-08-07T00:00:00ZEliane & Jan sind zwei herzensgute und zuvorkommende Gastgeber. Da ich eine Unterkunft für einen längeren Zeitraum brauchte, kamen sie mir mit den Konditionen sehr entgegen. Die Unterkunft ist gepflegt, sauber, bietet Privatsphäre und ein Plus ist der Parkplatz direkt vor dem Haus. Es ist ein wunderschönes Haus in einer ruhigen und sicheren Gegend, trotzdem ist die Stadt Solothurn sehr schnell erreichbar. Die Unterkünfte von Eliane & Jan würde ich jederzeit weiterempfehlen, sowohl für kurze, als auch für etwas längere Aufenthalte. Romina2015-12-16T00:00:00ZCela fait déjà plusieurs fois que je loge chez Jan et Eliane, pour mon travail à coté de Soleure. Je suis toujours très bien accueilli et la dernière fois, Jan et Eliane m'ont donné un petit gâteau pour la période de Noël. C'était vraiment sympa. Autrement, tout est disponible comme indiqué dans l'annonce. Les plus : un grand frigo dans la cuisine pour ceux qui restent plusieurs jours, la salle de bain fonctionnelle avec la pomme de douche qui a été changé, une grande chambre.Christophe2016-11-30T00:00:00ZRoom TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsBellach, Solothurn, SwitzerlandPflanzen (grün) Zimmer PrivathausPrice£44 Pflanzen (grün) Zimmer PrivathausPrivate room · 1 bed11 reviewsBewaren in Wish ListA good place for nice people.The entire Apt. is one of the loveliest places in Town.
In Solothurn we also have the "Oktoberfest* therefore i do not have place for.Shops / Restaurants / The Old Town / Bars / Train station / Cinemas / Museums / Art / Bicycle rent / Mc Donald`s / Subway / sorry, no Starbugs right now / Hill "Weissenstein" 1395 meters above sea level / ...Christian was a great host. I really enjoyed my stay at this very spacious apartment. The location can hardly be any better, being so close to the train station and in short walking distance to all the popular bars at the river. Christian actually joined me one night to "Hafebar", where we met some of his friends. The guest room downstairs has access to a patio, which was also very enjoyable. I can definitely recommend staying here.Roman2012-07-11T00:00:00ZCool spacious flat with two floors, several rooms for rent, house and flat are charmingly vintage, very well located close to main railway station and close (5-10 min by foot) to old town / town centre. Christian and his son were very nice, welcoming and helpful. My booking was sort of last minute, then I wanted to modify it (for one more night), and Christian helped to make it work. He prepared stuff for my breakfast (though not included), to make it easier for me. And one night when I came home late, they shared with me a delicious pizza they had made. I can warmly recommend it.Alexander2015-05-17T00:00:00ZListing was accurate. The flat is incredible, and just in front of the train station. Christian proposed to share pizza when I arrived, which I refused because I'm not the greatest fan of pizza, until he started doing the paste himself, for a homemade pizza, at which point I regretted my choice. He's very cool and easy going. Paul2014-08-23T00:00:00ZChristian is a very good host. Friendly, uncomplicated. If you want to enjoy a old house, perfectly old school renovated, this is the right address. Right on the other side of the train station but even though no noise and just a few steps from the beautiful old town. I would recomand this place as a first choise. Thanks for everything.Santo2016-10-17T00:00:00ZReal nice rooms, central location and a great hostJacqueline2014-05-15T00:00:00ZGreat Location, great flat, fantastic host. Working at a trade show is so much more fun when you have such a place to come back to. Christian has a real taste for good design and the flat is a real gem. Thanks for a great stay. Philip James2013-05-06T00:00:00ZAll great with Christian! - apartment is spacious, clean, and all as described; prime location literally out of the train station - Christian is a really cool dude; unfortunately I had a health situation going on and could only exchange a few words with him, but he is sociable and likable, very interesting from what he is doing in life, and definitely committed to make my stay as convenient as possible Clear recommendationErik2014-07-18T00:00:00ZChristian is a super nice guy and I had a great stay in his beautiful old house. The room was great and the location as well. Jason2014-07-04T00:00:00ZRoom TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates4BedroomsSolothurn, Canton of Solothurn, SwitzerlandAbsolutely welcome -always.Price£72 Absolutely welcome -always.Private room · 2 beds38 reviewsBewaren in Wish ListUnsere Unterkunft befindet sich am nördlichen Stadtrand von Solothurn. Die Stadt mit zahlreichen Restaurants und Sehenswürdigkeiten ist mit Bus schnell erreichbar. Die Unterkunft ist für Jedermann geeignet, ob für Paare, alleinreisende Abenteurer, Geschäftsreisende oder Familien mit Kindern. Einkaufsmöglichkeiten sind bequem zu Fuss erreichbar (3 Min.).öffentliche Verkehrsanbindung in unmittelbarer Nähe.I had a lovely time in Fabian's flat. It is spacious, well equipped and bright. Perfect localisation. Fabian and his wife are very welcoming and are always willing to help. I recommand it !Yoan2017-03-03T00:00:00ZGood, cheap and quiet. We recommend the place for couple wanting to explore Solothurn.Sandra2016-12-28T00:00:00ZBeatrice was such a lovely and kind host, she really went the extra mile to make sure our stay was a good one. The apartment is ina great location. 25 min walk to downtown Solothurn or a very quick bus ride. Grocery store across the street for all of your needs. I would highly recommend staying here. Hayley2017-03-10T00:00:00ZTolle Wohnung, super nette Gastgeber, direkt neben Steichelzoo mit Lamas, Ziegen, Enten, Schafen, Schweinen, Pferde, Kühe... Super schön zum Spazieren gehen. Bushaltestelle, Einkaufsmöglichkeit direkt neben an. Absolut empfehlenswertJohannes2017-03-19T00:00:00ZL'hôte a été très accueillant, aimable et serviable. Ma copine avait besoin d'un sèche-cheveux et l'hôte a eu la gentillesse de nous en prêter un. L'appartement est fantastique, très spacieux, très propre, avec une jolie terrasse. Le centre-ville est facilement joignable avec le bus ou la voiture, un peu loin à pied. L'hôte a eu une attention particulière en nous offrant une bouteille de vin, des fruits et de la nourriture dans le réfrigérateur. Encore un grand merci. Excellente expérience, excellent rapport-qualité prix, je recommande.Aurélien2016-10-16T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsLangendorf, Solothurn, Switzerland2 Zimmerwohnung mit TerrassePrice£66 2 Zimmerwohnung mit TerrasseEntire home/apt · 2 beds5 reviewsBewaren in Wish ListWelcome, this accommodation is useful for backpackers, business men/women, couples or families.Wifi and parking available.The neighbourhood is calm and friendly.Very good host Place is just what you need ..cozy nice and simple nothing sofisticated..good experience..I recommend this place Greets Z.K.Kelemen2017-03-11T00:00:00ZRoom TypeShared roomProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsZuchwil, Solothurn, SwitzerlandCozy Private Room near CityPrice£24 Cozy Private Room near CityShared room · 3 beds1 reviewBewaren in Wish List Who would not even have to be a guest in a listed town house? We fulfill this wish. We offer our guests a very quiet modern room just steps from the historic and cultural city Solothurn, in a beautiful park. Vibrant city life or nature are only steps away. Living in a listed town house within walking distance to the historic old town and still quiet, we can offer our guests. In the park of the palace or seasonal in the conservatories may also relax wonderfully. Those looking for culture, a lively nightlife or rather a leisurely stroll along the river Aare, takes all of this in the immediate vicinity. Although close to town, the guest rooms are located in a quiet and discreet environment. Room TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsSolothurn, SO, SwitzerlandHerrschaftliches WohnerlebnisPrice£72 Herrschaftliches WohnerlebnisPrivate room · 1 bedBewaren in Wish List Near city and quiet attic room with large terrace. Contemporary Construction, secluded from the rest of the house. Shared use of kitchen, garden and swimming pond. Room TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates4BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandEinliegerwohnung im DachgeschossPrice£40 Einliegerwohnung im DachgeschossEntire home/apt · 2 bedsBewaren in Wish ListDas Haus am Klosterplatz 9 in Solothurn stammt aus dem 16. Jahrhundert und diente als Wohnstätte für Kaplane und Chorherren. Die sorgfältig renovierte Wohnung erstreckt sich über zwei Stockwerke und ist mit antiken Möbeln stilvoll eingerichtet. Dies erwartet Sie: •Eine möblierte 3-Zimmer-Wohnung auf zwei Etagen mit geräumigem Wohnzimmer, einem Arbeitszimmer (mit Schlafgelegenheit) und einem Schlafzimmer in der obereren Etage. •Zwei moderne Bäder (Dusche/WC) •Eine Küchenkombination im Induktionsherd und Geschirrspühler. •Moderner Fernseher, W-LAN in der ganzen Wohnung Sie befinden sich mitten in der Altstadt von Solothurn. Von der Wohnung aus sind es nur wenige Schritte zum Naturmuseum, zum Puppenmuseum und zur Kathedrale. In 5 Gehminuten sind Sie beim Kunstmuseum, Museum Zeughaus oder beim Informatikmuseum. Ausflugsmöglichkeiten •Weissenstein •Storchensiedlung Alttreu •Aare-Radweg •Verenaschlucht und viele mehr Sport und Wellness: •Freibad Solothurn, 1 km •Sportzentrum Zuchwil (Hallenbad, Wellness, Eislauf, Minigolf) , 3 Km •CIS-Halle (Tennis, Badinton und Squash), 1 km Rolf is a quiet and kind man. There were some problems when checking in and Rolf did everything and more to take care of them, Once cannot ask anything more of a person. The unit is the historic part of the walled city and walking distance to most major sites. The unit was very clean and very modern yet in a historic building - the best of both worlds. If I am lucky enough to come back to Solothurn - I hope the unit to be available.L Burke2016-05-16T00:00:00ZThe apartment was clean and full of light with lovely view. Shops restaurants and train all close by.Kym2015-05-19T00:00:00ZThe location of this flat was superb; easy access to restaurants, shops, hiking trails. Although our host spoke English we had some difficulty communicating. We encountered some inconveniences with the flat itself (wifi was sketchy, outside lock was difficult to open, etc.) The flat itself was quiet and charming, although the bedrooms were quite small.Judy2016-05-25T00:00:00ZFantastic location and nice clean apartment. I really enjoyed my time in Solothurn. Pearl 2016-09-09T00:00:00ZWir hatten eine wunderbare zeit in Solothurn Danke vielmalsKevin2016-10-31T00:00:00ZRoom TypeEntire home/flatProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandAntiker Charme, moderner KomfortPrice£121 Antiker Charme, moderner KomfortEntire home/flat · 2 beds5 reviewsBewaren in Wish List My house is near the town center, art and culture, parks and great views. You'll love my accommodation for comfort, location and high ceilings. My accommodation is good for couples, solo adventurer, business traveler and furry friends (pets). Jederzeit wiederhansjuerg2017-01-26T00:00:00Zsehr freundlicher empfang, einfache, komfortable und saubere Kleinwohnung - jederzeit wieder!Ulrich2017-01-22T00:00:00ZTrès propre, et très central dans la vieille ville de Soleure. 5*Philippe2017-01-21T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates4BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandCozy apartment in the most beautiful baroque townPrice£70 Cozy apartment in the most beautiful baroque townEntire home/apt · 1 bed3 reviewsBewaren in Wish ListThe old-town apartement is in the center of Solothurn. Near to the apartment are shops, restaurants, bars, the train station and the river. The apartment is bright and has a generous living space.Room TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandCosy studio in the heart of the oldtown, SolothurnPrice£64 Cosy studio in the heart of the oldtown, SolothurnEntire home/apt · 1 bedNEW1 reviewBewaren in Wish List My accommodation is good for couples, solo adventurer, business traveler and furry friends (pets). We stayed at Chris' apartment and enjoyed it really much! It's really in the center of the town and so easy to buy a delicious " Gipfeli" in one of the bakeries:) Everything was clean and in the kitchen and the bathroom we found everything, what we needed. The bed-room to the patio is calm and the beds were comfortable. The amazing living room with a long table and 12 chairs felt like a princess room and so we had desserts for an anniversary of a family member there. Everyone was amazed:) We will come back Chris. Thank you for everything! Monika, kids and dog Monika2017-02-16T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandSchmucke 2 Zimmerwohnung im Herzen der AltstadtPrice£80 Schmucke 2 Zimmerwohnung im Herzen der AltstadtEntire home/apt · 2 beds1 reviewBewaren in Wish ListUnser Haus Liegt am Jurasüdfuss 5 km nördlich von Solothurn.
am Jurasüdfuss. Ruhiges Quartier, Wanderungen können direkt ab Haus gestartet werdenDear weary traveler, i you are planning on a trip to Switzerland and plan on staying near to Solothurn, the apartment Hosted by Klaus, Gaby & Anna is the place to stay, situated at the foot of the Mountains in a town called Ruttenen the scenery is breath taking. I have recently spent the last two months staying in this apartment, from the moment i arrived i was made to feel welcome and like part of the family, nothing was too much trouble. the apartment its self is Clean, large and very well equipped with everything you could ever need for a short or extended stay. i do not have the words to thank Klaus, Gaby & Anna enough for making my stay with them, the most enjoyable experience, of my time here in Switzerland. Lee2016-06-01T00:00:00ZEs hat mir bei Klaus und Gaby sehr gut gefallen. Alles war wie im Beschrieb und alles hat sehr gut geklappt. Unkomplizierte und herzliche Gastgeber. Ich kann diese Wohnung nur empfehlen. Dominik2015-09-20T00:00:00ZAppartement agréable et comprenant tout le nécessaire. Des petites attentions agrémentent le Séjour. L'hôte se tient en outre, à disposition en cas de besoin. Je reviendrai.Cedric2016-08-05T00:00:00ZDie Wohnung ist sehr gemütlich und ruhig gelegen. Klaus und Gaby sind sehr herzliche und unkomplizierte Gastgeber. Ich habe mich sehr wohl gefühlt.Mareke2015-09-09T00:00:00ZUnterkunft war wie beschrieben, alles PRIMA!Jäcky2016-10-01T00:00:00ZRoom TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsRüttenen, Solothurn, SwitzerlandB&B JurastrassePrice£40 B&B JurastrassePrivate room · 2 beds8 reviewsBewaren in Wish ListSmall and cozy apartment in the basement of a two-family house in Bellach. transport / shopping within easy reach. Very quiet location with a nice garden. Within 7 minutes you're in the town of Solothurn.Is located in the basement of a two-family house
Separate bathroom (shower / toilette)gemütliche, weltoffene und äusserst freundliche Nachbarschaft.We had the most wonderful time at Damjans place! first of all, Damjan and his mom are amazing hosts and even more amazing people. They welcomed us with open arms, and gave us many tips about what to visit. The apartment is extremely clean and equipped, and absolutely beautiful, with a lovely garden for morning coffee. We had a truly lovely time and hope to come again, thank you both for everything :) Anna & JureJure 2016-08-15T00:00:00ZFirst time in Switzerland we were lucky enough to find gorgeous Solothurn, truly a piece of paradise. The apartment was immaculate and have a beautiful garden. It was extremly well equiped and Ericka the best host you could wish for. She is very friendly and social hostess who really made everything to make both us and our little dog welcome with a warm heart. We highly recommended a visit! Ewa2016-05-06T00:00:00ZNous avons été très bien reçu. Logement tres propre, fonctionnel et quartier calme. De la nourrirure de bienvenu afin de prendre le petit déjeuner pour le lendemain. Petite terrasse dans le jardin pour se détendre. stève2016-04-23T00:00:00ZAppartement au sous sol de la maison, dans un quartier très tranquille. Une petite salle de bain et une petite cuisine très bien équipée et très propre. La chambre est assez grande, avec une armoire; Le lit très confortable. Damian avait préparé quelques provisions pour le séjour (thé, confiture, lait, jus de fruit, pain) J'ai vraiment apprécié. Je n'ai pas rencontré Damian mais sa maman qui est très sympathique. Merci pour cet accueil.Christophe2016-06-11T00:00:00ZDamjans Mutter hat uns sehr herzlich empfangen. Es war alles sauber und wie beschrieben. Sie hat uns sogar im Garten ein Plätzchen gerichtet, so dass wir an der Sonne sitzen konnten. Vielen Dank! Verena2015-04-08T00:00:00ZDie kleine Wohnung ist wirklich top ausgestattet und bietet für 2 Leute alles, was man braucht. Für uns als Ausgangsbasis für die Wanderung übers Jura perfekt gelegen. Mit dem Bus prima vom Bahnhof aus zu erreichen. Besonders zu erwähnen die Herzlichkeit und Gastfreundlichkeit von Damjans Mutter, die den Aufenthaltfür uns besonders schön gemacht hat. Wir können die Wohnung uneingeschränkt empfehlen. Saskia2015-08-07T00:00:00Ztrès bonne expérience, les hôtes sont adorable et l'endroit conforme à l annonceXavier2016-09-30T00:00:00ZDer Aufenthalt bei Damjan war geprägt von purer Gastfreundschaft. Die Mutter von Damjan (liebe Grüße) hat uns empfangen. Darüber hinaus hat sie ein Osternest vorbereitet und uns frische Brötchen gebracht. Alle Informationen zu Solothurn und ÖPNV-Verbindungen lagen parat, sodass wir uns direkt ins Getümmel werfen konnten. Die Unterkunft ist fantastisch. Sauber, gut ausgestattet und liebevoll eingerichtet. Wir können die Unterkunft einschränkungslos empfehlen und würden sie immer wieder mieten. Kurzum: Danke für alles.Dennis2016-03-28T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsBellach, Solothurn, SwitzerlandSmall Apartment near by SolothurnPrice£48 Small Apartment near by SolothurnEntire home/apt · 1 bed12 reviewsBewaren in Wish List Charming 3.5 room Bijoux in the center of Solothurn. A small, neat apartment near the central station (10 min walk), shops like Migros and 3 min with the Aare right outside the front door. Room TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsSolothurn, Solothurn, Switzerland3.5 Zimmerwohnung in der StadtPrice£40 3.5 Zimmerwohnung in der StadtEntire home/apt · 2 bedsBewaren in Wish List Two-story modern apartment with kitchen, washing. Two double beds are in the same room. Separately large living room with sofa and dining table. 300 meters away is Manor Food restaurant (buffet) A small walk away from the city center and there you are in the middle of the countryside. Well heated in winter. Spacious. Comfortable. And Florence is simply lovely. Jacob2017-01-24T00:00:00ZSuper coole Wohnung in ruhiger Umgebung. Herzlichen Dank! Gerne wieder!tchoupi2016-05-05T00:00:00ZEs hat uns sehr gut bei Florence gefallen. Wir wurden mit Schokolade und einem lieben Willkommensbrief überrascht. Die Wohnung ist riesig und eingebettet in ein komplett ruhiges, wunderschönes Villenquartier. Man kann direkt vor dem Haus parken und ungestört schlafen. Die Wohnung ist sehr nüchtern und spartanisch eingerichtet, aber verfügt über das Nötigste. Es ist sauber und modern. Wir hatten die Frottéetücher vergessen und waren sehr froh, dass welche bereit lagen. Besten Dank für alles!Anita2016-02-15T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates4BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandWohnung 800 m von der InnenstadtPrice£121 Wohnung 800 m von der InnenstadtEntire home/apt · 2 beds3 reviewsRüttenen - Airbnb: Average 4.46 out of 5 stars from 125 guest reviews12312…31 – 18 of 51 Flat RentalsEnter dates to see full pricing. Additional fees apply. Taxes may be added.Switzerland>Canton of Solothurn>RüttenenPlaces nearby:Como Holiday RentalsLes Houches Holiday RentalsBellagio Holiday RentalsBerneLausanneZurichBaselStrasbourgGenevaMontreuxSchlierenLeukerbadMapFilters | Immobilien Kaufgesuche in Unterfranken - Immobilie - suchen finden kaufen - Ihre Immobilie vom Fach Makler
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Ref-768964 Bauernhaus 70000 , Bayern , Unterfranken
Ref-761830 Bauernhaus 70000 , Bayern , Unterfranken , Rhoen-Grabfeld
Ref-760264 Bauernhaus 70000 , Bayern , Unterfranken , Rhoen-Grabfeld
Ref-756610 Bauernhaus, Bauernhof, Forsthaus, Landhaus, Muehle, Sonstiges 200000 , Bayern , Mittelfranken, Niederbayern, Oberbayern, Oberfranken, Oberpfalz, Schwaben, Unterfranken
Ref-747852 Bauernhof 85000 , Bayern , Unterfranken , Hassberge
Ref-746808 Bauernhof 85000 , Bayern , Unterfranken , Hassberge
Ref-743386 Bauernhaus, Bauernhof 85000 , Bayern , Unterfranken , Hassberge
Ref-738630 Bauernhaus 400000 , Bayern , Mittelfranken, Unterfranken
Ref-730394 Bauernhaus, Bauernhof, Einfamilienhaus, Landhaus, Muehle, Reihenhaus 160000 , Bayern , Unterfranken , BadKissingen, Hassberge, Rhoen-Grabfeld, Schweinfurt, Schweinfurt(Stadt)
Ref-726914 Bauernhaus, Landhaus 200000 Bayern, Niedersachsen, Rheinland-Pfalz, Thueringen Koblenz, Lueneburg, Oberfranken, Schwaben, Thueringen, Unterfranken, Weser-Ems Augsburg, Dillingen-Donau, Donau-Ries, Emden(Stadt), Guenzburg, Neu-Ulm, Oberallgaeu, Ostallgaeu, Rhein-Hunsrueck-Kreis, Saale-Orla-Kreis, Unterallgaeu
Ref-714908 Bauernhaus 70000 , Bayern , Unterfranken
Ref-706382 Ackerfläche, Aussiedlerhof, Bauernhof, Gutshof, Reitanlage, Reiterhof 1995000 Bayern, Hessen Darmstadt, Oberfranken, Unterfranken , Gross-Gerau
Ref-697392 Bauernhaus, Bauernhof 279000 , Bayern , Unterfranken , Main-Spessart
Ref-694724 Muehle 180000 , Bayern , Mittelfranken, Oberfranken, Unterfranken
Ref-689678 Bauernhaus 80000 , Bayern , Unterfranken , Rhoen-Grabfeld
Ref-687706 Aussiedlerhof, Gutshof, Landhaus, Muehle, Reitanlage, Reiterhof 2900000 Baden-Wuerttemberg, Bayern, Niedersachsen Bodensee-Oberschwaben, Darmstadt, Hochrhein-Bodensee, Hohenlohe-Franken, Koblenz, Lueneburg, Niederbayern, Oberbayern, Oberfranken, Oberpfalz, Unterfranken, Weser-Ems
Ref-682080 Bauernhaus, Bauernhof 100000 , Bayern , Oberfranken, Unterfranken , Bayreuth, Rhoen-Grabfeld
Ref-668624 Bauernhaus, Bauernhof 85000 , Bayern , Unterfranken , Rhoen-Grabfeld
Ref-663926 Bauernhaus, Bauernhof 85000 , Bayern , Unterfranken , Hassberge
Ref-663230 Bauernhaus, Bauernhof, Muehle, Schloss 380000 Bayern, Hessen Kassel, Niederbayern, Schwaben, Unterfranken , Oberallgaeu
Ref-655980 Aussiedlerhof, Bauernhaus, Bauernhof, Bungalow, Forsthaus, Gutshof, Landhaus, Muehle 50000 Bayern Unterfranken Rhoen-Grabfeld
Ref-654704 Bauernhaus 78000 , Bayern , Unterfranken , Rhoen-Grabfeld
Ref-652500 Bauernhaus, Bauernhof 66000 Bayern, Thueringen Thueringen, Unterfranken
Ref-648266 Bauernhaus 80000 , Bayern , Unterfranken , Rhoen-Grabfeld
Ref-641886 Bauernhof 175000 , Bayern , Schwaben, Unterfranken , Oberallgaeu
Ref-640726 Bauernhaus 78000 , Bayern , Unterfranken , Rhoen-Grabfeld
Ref-638870 Bauernhaus, Bauernhof, Muehle 550000 Bayern Unterfranken Wuerzburg(Stadt)
Ref-637072 Bauernhaus 80000 , Bayern , Unterfranken , BadKissingen, Hassberge, Kitzingen, Rhoen-Grabfeld, Schweinfurt
Ref-632896 Bauernhaus, Bauernhof 340000 , Bayern , Unterfranken
Ref-602214 Aussiedlerhof, Bauernhaus, Bauernhof, Einfamilienhaus, Forsthaus, Grundstück, Landhaus, Muehle, Reiterhof 250000 , Bayern , Mittelfranken, Oberfranken, Unterfranken
Ref-592876 Bauernhof, Muehle 649000 , Bayern , Mittelfranken, Oberfranken, Unterfranken , NuernbergerLand
Ref-588062 Reiterhof 250000 , Bayern Unterfranken
Ref-581160 , Aussiedlerhof, Bauernhaus, Bauernhof, Burg, Forsthaus, Landhaus, Muehle, Schloss 990000 Baden-Wuerttemberg, Bayern, Rheinland-Pfalz Giessen, Hochrhein-Bodensee, Hohenlohe-Franken, Kassel, Mittelfranken, Neckar-Alb, Niederbayern, Oberbayern, Ostwuerttemberg, Rheinhessen-Pfalz, Schwaben, Schwarzwald-Baar-Heuberg, Stuttgart, SuedlicherOberrhein, Thueringen, Unterfranken , Donnersbergkreis
Ref-580812 Aussiedlerhof, Bauernhaus, Bauernhof, Landhaus, Reitanlage, Reiterhof 400000 Baden-Wuerttemberg, Bayern, Hessen, Italien, Mecklenburg-Vorpommern, Niederoesterreich, Niedersachsen, Thueringen Bodensee-Oberschwaben, Giessen, Hochrhein-Bodensee, Kassel, Lueneburg, Mecklenburg-Vorpommern, Niederbayern, Oberpfalz, Ostwuerttemberg, SuedlicherOberrhein, Südtirol, Thueringen, Unterfranken, Zwettl , Guestrow
Ref-568226 Bauernhaus, Bauernhof 85000 , Bayern , Unterfranken , Hassberge, Schweinfurt, Wuerzburg
Ref-567472 Ackerfläche, Aussiedlerhof, Bauernhaus, Bauernhof, Doppelhaus, Forsthaus, Grünland, Landhaus, Mu, Muehle, Reiterhof, Sonstiges, Wald 625000 Bayern Oberfranken, Unterfranken Bamberg, Bamberg(Stadt), Hassberge
Ref-562484 Bauernhaus, Bauernhof, Landhaus 80000 , Bayern , Oberfranken, Unterfranken , Bayreuth, Main-Spessart, Wunsiedel-Fichtelgebirge
Ref-562078 Aussiedlerhof, Reiterhof, Sonstiges 1500000 , Bayern , Unterfranken
Ref-560454 Aussiedlerhof, Bauernhaus, Bauernhof, Forsthaus, Landhaus, Muehle 250000 , Baden-Wuerttemberg, Bayern, Hessen, Rheinland-Pfalz , Darmstadt, Giessen, Rheinhessen-Pfalz, UntererNeckar, Unterfranken , Alzey-Worms, Aschaffenburg, Bergstrasse, Darmstadt-Dieburg, Gross-Gerau, Hochtaunuskreis, Main-Kinzig-Kreis, Main-Taunus-Kreis, Mainz-Bingen, Miltenberg, Odenwaldkreis, Offenbach, Rhein-Neckar-Kreis, Rheingau-Taunus-Kreis, Vogelsbergkreis, Wetteraukreis
Ref-559352 Aussiedlerhof, Bauernhaus, Bauernhof, Landhaus, Muehle 375000 Baden-Wuerttemberg, Bayern Bodensee-Oberschwaben, Hochrhein-Bodensee, Hohenlohe-Franken, Mittelfranken, MittlererOberrhein, Neckar-Alb, Niederbayern, Nordschwarzwald, Ostwuerttemberg, Schwaben, Schwarzwald-Baar-Heuberg, Stuttgart, SuedlicherOberrhein, UntererNeckar, Unterfranken BadKissingen, Enzkreis, Fuerth, Hohenlohekreis, Kitzingen, Konstanz, Ludwigsburg, Main-Spessart, Main-Tauber-Kreis, Miltenberg, Neckar-Odenwald-Kreis, Ortenaukreis, Ostalbkreis, Rems-Murr-Kreis, Roth, Schwaebisch-Hall, Wuerzburg
Ref-552914 Aussiedlerhof, Bauernhaus, Bauernhof, Forsthaus, Landhaus, Muehle 200000 , Bayern , Mittelfranken, Oberfranken, Unterfranken
Ref-548912 Bauernhof, Villa 270000 Bayern, Brandenburg Brandenburg, Unterfranken
Ref-541720 Bauernhof 99000 Baden-Wuerttemberg, Bayern, Hessen Hohenlohe-Franken, Kassel, Unterfranken , Hassberge
Ref-540154 Bauernhof 85000 , Bayern , Unterfranken , Hassberge
Ref-534818 Bauernhaus, Bauernhof 95000 , Bayern , Unterfranken , Hassberge
Ref-510342 Bauernhof 1000000 , Bayern , Oberfranken, Unterfranken , Bamberg, Bamberg(Stadt), Coburg, Forchheim, Hassberge
Ref-509704 Bauernhaus, Bauernhof, Landhaus 220000 Bayern Oberfranken, Unterfranken Bamberg, Hassberge
Ref-501178 Bauernhaus, Bauernhof 230000 , Baden-Wuerttemberg, Bayern , Oberpfalz, SuedlicherOberrhein, Unterfranken , Hassberge
Ref-495494 Bauernhaus, Muehle 325000 , Bayern Mittelfranken, Oberfranken, Unterfranken , Neustadt-Aisch
Ref-489926 Schloss 10500000 , Bayern Unterfranken
Ref-451066 Bauernhaus, Einfamilienhaus, Forsthaus, Landhaus, Muehle 350000 Baden-Wuerttemberg, Bayern Bodensee-Oberschwaben, Donau-Iller, Hochrhein-Bodensee, Hohenlohe-Franken, Mittelfranken, MittlererOberrhein, Neckar-Alb, Niederbayern, Nordschwarzwald, Oberbayern, Oberfranken, Oberpfalz, Ostwuerttemberg, Schwaben, Schwarzwald-Baar-Heuberg, Stuttgart, SuedlicherOberrhein, UntererNeckar, Unterfranken
Ref-449964 Bauernhaus, Bauernhof 100000 , Bayern , Unterfranken , Hassberge
Ref-430244 Bauernhof, Grünland, Gutshof, Landhaus, Reitanlage, Reiterhof, Weideland 350000 Baden-Wuerttemberg, Bayern, Berlin, Brandenburg, Bremen, Hamburg, Hessen, Mecklenburg-Vorpommern, Niedersachsen, Nordrhein-Westfalen, Rheinland-Pfalz, Saarland, Sachsen, Sachsen-Anhalt, Schleswig-Holstein, Thueringen Arnsberg, Berlin, Bodensee-Oberschwaben, Brandenburg, Braunschweig, Bremen, Chemnitz, Darmstadt, Dessau, Detmold, Donau-Iller, Dresden, Duesseldorf, Giessen, Halle, Hamburg, Hannover, Hochrhein-Bodensee, Hohenlohe-Franken, Kassel, Koblenz, Koeln, Leipzig, Lueneburg, Magdeburg, Mecklenburg-Vorpommern, Mittelfranken, MittlererOberrhein, Muenster, Neckar-Alb, Niederbayern, Nordschwarzwald, Oberbayern, Oberfranken, Oberpfalz, Ostwuerttemberg, Rheinhessen-Pfalz, Saarland, Schleswig-Holstein, Schwaben, Schwarzwald-Baar-Heuberg, Stuttgart, SuedlicherOberrhein, Thueringen, Trier, UntererNeckar, Unterfranken, Weser-Ems Aachen, Aachen(Stadt), Ahrweiler, Aichach-Friedberg, Alb-Donau-Kreis, Altenburger-Land, Altenkirchen(Westerwald), AltmarkkreisSalzwedel, Altoetting, Alzey-Worms, Amberg(Stadt), Amberg-Sulzbach, Ammerland, Anhalt-Zerbst, Annaberg, Ansbach, Ansbach(Stadt), Aschaffenburg, Aschaffenburg(Stadt), Aschersleben-Stassfurt, Aue-Schwarzenberg, Augsburg, Augsburg(Stadt), Aurich, BadDoberan, BadDuerkheim, BadKissingen, BadKreuznach, BadToelz-Wolfratshausen, Baden-Baden(Stadt), Bamberg, Bamberg(Stadt), Barnim, Bautzen, Bayreuth, Bayreuth(Stadt), BerchtesgadenerLand, Bergstrasse, Berlin, Bernburg, Bernkastel-Wittlich, Biberach, Bielefeld(Stadt), Birkenfeld, Bitburg-Pruem, Bitterfeld, Bochum(Stadt), Bodenseekreis, Boeblingen, Boerdekreis, Bonn(Stadt), Borken, Bottrop(Stadt), Brandenburg(Stadt), Braunschweig(Stadt), Breisgau-Hochschwarzwald, Bremen, Bremerhaven(Stadt), Burgenlandkreis, Calw, Celle, Cham, Chemnitz(Stadt), ChemnitzerLand, Cloppenburg, Coburg, Coburg(Stadt), Cochem-Zell, Coesfeld, Cottbus(Stadt), Cuxhaven, Dachau, Dahme-Spreewald, Darmstadt(Stadt), 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Ludwigslust, Luebeck(Stadt), Luechow-Dannenberg, Lueneburg, Maerkisch-Oderland, Maerkischer-Kreis, Magdeburg(Stadt), Main-Kinzig-Kreis, Main-Spessart, Main-Tauber-Kreis, Main-Taunus-Kreis, Mainz(Stadt), Mainz-Bingen, Mannheim(Stadt), MansfelderLand, Marburg-Biedenkopf, Mayen-Koblenz, Mecklenburg-Strelitz, Meissen, Memmingen(Stadt), Merseburg-Querfurt, Merzig-Wadern, Mettmann, Miesbach, Miltenberg, Minden-Luebbecke, MittlererErzgebirgskreis, Mittweida, Moenchengladbach(Stadt), Muehldorf-Inn, Muelheim-an-der-Ruhr(Stadt), Muenchen, Muenchen(Stadt), Muenster(Stadt), Mueritz, Muldentalkreis, Neckar-Odenwald-Kreis, Neu-Ulm, Neubrandenburg(Stadt), Neuburg-Schrobenhausen, Neumarkt-OPF, Neumuenster(Stadt), Neunkirchen, Neuss, Neustadt(Weinstrasse)(Stadt), Neustadt-Aisch, Neustadt-Waldnaab, Neuwied, NiederschlesischerOberlausitzkreis, Nienburg(Weser), Nordfriesland, Nordhausen, Nordvorpommern, Nordwestmecklenburg, Northeim, Nuernberg(Stadt), NuernbergerLand, Oberallgaeu, Oberbergischer-Kreis, Oberhausen(Stadt), Oberhavel, Oberspreewald-Lausitz, Odenwaldkreis, Oder-Spree, Offenbach, Offenbach(Stadt), Ohrekreis, Oldenburg, Oldenburg(Stadt), Olpe, Ortenaukreis, Osnabrueck, Osnabrueck(Stadt), Ostalbkreis, Ostallgaeu, Osterholz, Osterode-am-Harz, Ostholstein, Ostprignitz-Ruppin, Ostvorpommern, Paderborn, Parchim, Passau, Passau(Stadt), Peine, Pfaffenhofen-Ilm, Pforzheim(Stadt), Pinneberg, Pirmasens(Stadt), Plauen(Stadt), Ploen, Potsdam(Stadt), Potsdam-Mittelmark, Prignitz, Quedlinburg, Rastatt, Ravensburg, Recklinghausen, Regen, Regensburg, Regensburg(Stadt), Rems-Murr-Kreis, Remscheid(Stadt), Rendsburg-Eckernfoerde, Reutlingen, Rhein-Hunsrueck-Kreis, Rhein-Lahn-Kreis, Rhein-Neckar-Kreis, Rhein-Sieg-Kreis, Rheingau-Taunus-Kreis, Rheinisch-Bergischer-Kreis, Rhoen-Grabfeld, Riesa-Grossenhain, Rosenheim, Rosenheim(Stadt), Rostock(Stadt), Rotenburg(Wuemme), Roth, Rottal-Inn, Rottweil, Ruegen, Saale-Holzland-Kreis, Saale-Orla-Kreis, Saalfeld-Rudolstadt, Saalkreis, Saarbruecken, Saarlouis, Saarpfalz-Kreis, SaechsischeSchweiz, Salzgitter(Stadt), Sangerhausen, Schaumburg, Schleswig-Flensburg, Schmalkalden-Meiningen, Schoenebeck, Schwabach(Stadt), Schwaebisch-Hall, Schwalm-Eder-Kreis, Schwandorf, Schwarzwald-Baar-Kreis, Schweinfurt, Schweinfurt(Stadt), Schwerin(Stadt), Segeberg, Siegen-Wittgenstein, Sigmaringen, Soemmerda, Soest, Solingen(Stadt), Soltau-Fallingbostel, Sonneberg, Speyer(Stadt), Spree-Neisse, St.Wendel, Stade, Starnberg, Steinburg, Steinfurt, Stendal, Stollberg, Stormarn, Stralsund(Stadt), Straubing(Stadt), Straubing-Bogen, Stuttgart(Stadt), SuedlicheWeinstrasse, Suedwestpfalz, Suhl(Stadt), Teltow-Flaeming, Tirschenreuth, Torgau-Oschatz, Traunstein, Trier, Trier-Saarburg, Tuebingen, Tuttlingen, Uckermark, Uecker-Randow, Uelzen, Ulm(Stadt), Unna, Unstrut-Hainich-Kreis, Unterallgaeu, Vechta, Verden, Viersen, Vogelsbergkreis, Vogtlandkreis, Waldeck-Frankenberg, Waldshut, Warendorf, Wartburgkreis, Weiden(Stadt)OPF, Weilheim-Schongau, Weimar(Stadt), 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Ref-426880 Bauernhof 219000 , Bayern , Mittelfranken, Unterfranken , Ansbach, Neustadt-Aisch
Ref-423110 Bauernhaus, Bauernhof, Forsthaus, Gutshof, Landhaus, Muehle 500000 Baden-Wuerttemberg, Bayern, Hessen Bodensee-Oberschwaben, Darmstadt, Donau-Iller, Giessen, Hochrhein-Bodensee, Hohenlohe-Franken, Kassel, Mittelfranken, MittlererOberrhein, Neckar-Alb, Niederbayern, Nordschwarzwald, Oberbayern, Oberfranken, Oberpfalz, Ostwuerttemberg, Schwaben, Schwarzwald-Baar-Heuberg, Stuttgart, SuedlicherOberrhein, UntererNeckar, Unterfranken
Ref-415860 Bauernhaus, Bauernhof, Muehle, Reitanlage, Reiterhof 695000 Bayern, Rheinland-Pfalz, Sachsen-Anhalt Halle, Hannover, Mittelfranken, Niederbayern, Oberfranken, Schwaben, Trier, Unterfranken , Rottal-Inn
Ref-409770 Aussiedlerhof, Bauernhaus, Bauernhof, Einfamilienhaus, Forsthaus, Muehle, Villa 1500000 Bayern, Brandenburg, Hessen, Niedersachsen, Rheinland-Pfalz Brandenburg, Darmstadt, Giessen, Kassel, Koblenz, Lueneburg, Mittelfranken, Niederbayern, Oberbayern, Oberfranken, Oberpfalz, Schwaben, Unterfranken , Lahn-Dill-Kreis
Ref-405884 Bauernhof 85000 , Bayern , Unterfranken , Hassberge
Ref-397880 Bauernhaus, Burg, Forsthaus, Landhaus, Muehle, Schloss, Sonstiges 150000 Bayern, Hessen, Rheinland-Pfalz Giessen, Koblenz, Rheinhessen-Pfalz, Unterfranken Altenkirchen(Westerwald), Aschaffenburg(Stadt), BadKreuznach, Giessen, Kitzingen, Koblenz, Lahn-Dill-Kreis, Limburg-Weilburg, Main-Spessart, Mainz(Stadt), Mainz-Bingen, Marburg-Biedenkopf, Mayen-Koblenz, Neuwied, Rhein-Lahn-Kreis, Westerwaldkreis, Wuerzburg, Wuerzburg(Stadt)
Ref-389992 Aussiedlerhof, Bauern, Bauernhaus, Bauernhof, Forsthaus, Landhaus, Muehle, Schloss 420000 Baden-Wuerttemberg, Bayern, Hessen, Thueringen Mittelfranken, Niederbayern, Oberfranken, Unterfranken
Ref-383554 Bauernhaus 85000 , Bayern , Unterfranken , Hassberge
Ref-382220 Bauernhaus, Bauernhof 218750 Baden-Wuerttemberg, Bayern Hochrhein-Bodensee, MittlererOberrhein, Unterfranken
Ref-375144 Bauernhof 100000 , Bayern , Unterfranken
Ref-364124 Aussiedlerhof, Bauernhaus, Bauernhof, Mu, Muehle, Reiterhof 280000 Baden-Wuerttemberg, Bayern Hohenlohe-Franken, Ostwuerttemberg, UntererNeckar, Unterfranken Heilbronn, Hohenlohekreis, Main-Tauber-Kreis, Miltenberg, Schwaebisch-Hall, Schweinfurt, Schweinfurt(Stadt), Wuerzburg, Wuerzburg(Stadt)
Ref-361688 Reitanlage, Reiterhof 795000 Baden-Wuerttemberg, Bayern, Oesterreich Hohenlohe-Franken, Niederbayern, Oberfranken, Oberpfalz, Oesterreich, Schwaben, Unterfranken , Deggendorf
Ref-355946 Bauernhaus, Bauernhof, Schloss 189000 Bayern, Hessen, Thueringen , Giessen, Unterfranken , Marburg-Biedenkopf
Ref-355250 Aussiedlerhof, Bauernhaus, Muehle 140000 Baden-Wuerttemberg, Bayern Bodensee-Oberschwaben, Unterfranken
Ref-342722 Bauernhaus, Bauernhof, Muehle, Reitanlage, Sonstiges 550000 Bayern, Hessen Darmstadt, Giessen, Kassel, Unterfranken Aschaffenburg, Fulda, Main-Kinzig-Kreis, Vogelsbergkreis
Ref-336284 Bauernhaus, Bauernhof, Landhaus 580000 , Bayern , Mittelfranken, Niederbayern, Unterfranken
Ref-332630 Bauernhaus, Bauernhof 200000 , Bayern Mittelfranken, Niederbayern, Oberpfalz, Schwaben, Unterfranken
Ref-319116 Muehle 550000 , Bayern , Mittelfranken, Unterfranken
Ref-318072 Bauernhaus, Bauernhof, Landhaus, Muehle, Schloss, Villa 845000 Baden-Wuerttemberg, Bayern Bodensee-Oberschwaben, Hohenlohe-Franken, Niederbayern, Schwaben, Unterfranken Bodenseekreis
Ref-306298 Aussiedlerhof, Bauernhaus, Bauernhof, Gewerbeimmobilie, Reitanlage, Reiterhof 10000000 Bayern, Thueringen Darmstadt, Mittelfranken, Niederbayern, Oberbayern, Oberpfalz, Oesterreich, Schwaben, Sonneberg, Unterfranken , Amberg-Sulzbach, Ansbach, Ansbach(Stadt), Erlangen-Hoechstadt, Neumarkt-OPF, Neustadt-Aisch, NuernbergerLand, Roth, Schwabach(Stadt), Weissenburg-Gunzenhausen
Ref-305022 Bauernhaus, Forsthaus 100 Baden-Wuerttemberg, Bayern Bodensee-Oberschwaben, Donau-Iller, Hochrhein-Bodensee, Neckar-Alb, Niederbayern, Oberfranken, Schwaben, Schwarzwald-Baar-Heuberg, SuedlicherOberrhein, Unterfranken Aichach-Friedberg, Alb-Donau-Kreis, Aschaffenburg, Aschaffenburg(Stadt), Augsburg, Augsburg(Stadt), BadKissingen, Bamberg, Bamberg(Stadt), Bayreuth, Bayreuth(Stadt), Biberach, Bodenseekreis, Breisgau-Hochschwarzwald, Coburg, Coburg(Stadt), Deggendorf, Dillingen-Donau, Dingolfing-Landau, Donau-Ries, Emmendingen, Forchheim, Freiburg(Stadt), Freyung-Grafenau, Guenzburg, Hassberge, Hof, Hof(Stadt), Kaufbeuren(Stadt), Kelheim, Kempten(Stadt)(Allgaeu), Kitzingen, Konstanz, Kronach, Kulmbach, Landshut, Landshut(Stadt), Lichtenfels, Lindau(Bodensee), Loerrach, Main-Spessart, Memmingen(Stadt), Miltenberg, Neu-Ulm, Oberallgaeu, Ortenaukreis, Ostallgaeu, Passau, Passau(Stadt), Ravensburg, Regen, Reutlingen, Rhoen-Grabfeld, Rottal-Inn, Rottweil, Schwarzwald-Baar-Kreis, Schweinfurt, Schweinfurt(Stadt), Sigmaringen, Straubing(Stadt), Straubing-Bogen, Tuebingen, Tuttlingen, Ulm(Stadt), Unterallgaeu, Waldshut, Wuerzburg, Wuerzburg(Stadt), Wunsiedel-Fichtelgebirge, Zollernalbkreis
Ref-296902 Aussiedlerhof, Reiterhof 500000 , Bayern , Mittelfranken, Unterfranken
Ref-294466 Aussiedlerhof, Bauernhof, Muehle 530000 Baden-Wuerttemberg, Bayern, Hessen Bodensee-Oberschwaben, Hohenlohe-Franken, Kassel, Mittelfranken, UntererNeckar, Unterfranken , Ravensburg
Ref-279676 Aussiedlerhof, Bauernhof, Reiterhof 500000 , Bayern , Mittelfranken, Unterfranken
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q-de-1146 | Was ist das Besondere an der Lage der Wohnung in der Altstadt von Solothurn? | The Top 20 Rüttenen Flat Rentals - Airbnb, Canton of Solothurn, Switzerland
Become a HostHelpSign UpLog InRüttenen · Anytime · 1 guestRüttenenAnytime1 guestLocationPress the down arrow key to interact with the calendar and select a date. Press the question mark key to get the keyboard shortcuts for changing dates.Check In–Press the down arrow key to interact with the calendar and select a date. Press the question mark key to get the keyboard shortcuts for changing dates.Check OutAnytime1 guestRoom TypePrice rangeInstant BookMore filters51 Flat RentalsBewaren in Wish List My house is near public transport, the city center, parks and arts and culture. You'll love my accommodation for environment and comfortable bed. My accommodation is good for couples, solo adventurer, business traveler and families (with children). The host canceled this reservation the day before arrival. This is an automated posting.Wu2016-12-24T00:00:00ZMy Partner and his Daughtey stayed at Andreas Place. They felt very welcome and had a great stay in SolothurnKevin2016-11-15T00:00:00ZThe stay was fine.Rilana2016-11-27T00:00:00ZDr Andi isch a super Gaschtgäber und mir hei wunderbari Ferie in Soledurn gha.Benito2017-02-24T00:00:00ZDie Wohnung hat eine super Lage mitten in der Altstadt und ist top ausgestattet. Andreas ist sehr unkompliziert und flexibel. Hat alles gut gepasst. Laura2017-03-22T00:00:00ZSchöne, zentral- und doch ruhig gelegegen Wohnung mit wunderschönem Blick vom Wohnzimmer aus auf den Markplatz. Sie ist sehr sauber und Andy hat ein gutes Auge, was die Inneneinrichtung anbelangt. Zudem empfand ich die Bodenheizung im Bad als sehr angenehm. Ich verbrachte ein paar äusserst erholsame Tage in Andys Wohnung und komme gerne wieder.Eliane2017-03-08T00:00:00ZWir haben uns in Solothurn sehr wohl gefühlt :) . Andys Wohnung liegt mitten in der Altstadt und ist sehr schön . Wir kommen bestimmt mal wieder :) . Empfehlenswert !Ute2016-12-27T00:00:00ZTrès bien situé, très jolie ville, appartement très beau avec beaucoup de cachet! Ne pas réserver en plein carnaval car l appartement donne sur la place! Andrea est très sympa et disponible. La cuisine sur le salon ouvert est très bien équipée et la Chambre très au calme. Sylvain2017-02-26T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandIm Herzen der Altstadt SolothurnPrice£72 Im Herzen der Altstadt SolothurnEntire home/apt · 2 beds16 reviewsBewaren in Wish ListLarge room in a cozy apartment. Our neighborhood is quite and the city center a few minutes away by foot.
The accommodation is very suitable for couples, solo travelers and families (an extra bed for children can be set).An extremely convenient location just a minute from the Solothurn West station. The old town is just 5 minutes away. Enjoyed my stay. Everything was adequate.Ray2017-04-04T00:00:00ZWe had a short but nice stay, the apartment had everything we needed and the host was very helpful even with our late booking and check in. We will definitely stay again here.Andrés2017-02-18T00:00:00ZSuper nett und super zentral gelegen. Sehr unkompliziert, kann ich sehr empfehlen.Nina2017-01-24T00:00:00Z"ohne Worte".......... für mich war es perfekt! Komme gerne wieder! Ich habe mich vom Foto inspirieren lassen und habe es so genau so angetroffen....... was will ich mehr. Aufgestellte, unkomplizierte Gastgeber........ LG Marie FranceMarie France2017-03-17T00:00:00ZIm Herzen der Stadt und der Menschen.jean-baptiste2017-01-20T00:00:00ZYves war gut erreichbar und zuvorkommend. Die wunderschöne Altbauwohnung ist zentral gelegen, zu Fuss hat man ein paar Minuten in die Altstadt. Das Zimmer ist gemütlich, ruhig und grosszügig. Danke für die Gastfreundschaft!Eva2017-01-23T00:00:00ZDer Kontakt war super freundlich und unkompliziert! Obwohl wir verspätet ankamen und fast direkt wieder los mussten, um pünktlich zum Konzert zu kommen, wurden wir herzlich empfangen, bekamen eine kurze Einweisung und konnten dann durchstarten. Auch die Absprachen haben super funktioniert! :)Stephanie2017-03-18T00:00:00ZRoom TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandGemütliches AltbauzimmerPrice£40 Gemütliches AltbauzimmerPrivate room · 1 bed6 reviewsBewaren in Wish ListSpacious warm comfortable apartment on third floor in Oberdorf Village with sweeping panoramic views of Jura mountains and Alps. Close to Solothurn and easy transport. Bedroom with double bed, lounge with single bed and large sofa, office space with large desk and reclining chairs, kitchen with all facilities, private bathroom with shower.Nice spacious warm comfortable apartment on third floor. Bedroom with double bed, living room with single bed and large sofa, office space with large desk and reclining chairs, kitchen with all facilities, private bathroom with shower. Car parking on premises.Oberdorf is a village in the canton of Solothurn in Switzerland. The village is listed as a Swiss heritage site of national significance. It is one 1 km from new gondola lifts to Mt Weissenstein, part of the Jura Mountains.
Solothurn is a beautiful city. Includes world famous absinthe bar Die Grune Fee.The host canceled this reservation 77 days before arrival. This is an automated posting.Tom2017-02-03T00:00:00ZThe apartment is great! Very nice view, good neighbors and it's perfect for a relaxing holidayDomenico2017-01-31T00:00:00ZSehr schöne Umgebung und Panorama. Eine wunderbare Nachbarschaft :))Adina2017-03-26T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsOberdorf, Solothurn, SwitzerlandSwiss village apartment with breathtaking viewsPrice£31 Swiss village apartment with breathtaking viewsEntire home/apt · 2 beds5 reviewsBewaren in Wish List We rent beautiful clean apartment (60 square meters), preferably weekly rentals from Sunday to Sunday (also longer possible) arrival 3:00 p.m. to 20:00 (outside these hours only by appointment), large living room and bedroom, with TV and Internet, large kitchen, new bathroom with toilet and shower, 2 min walk to the main station Solothurn, visavis of McDonalds, Subway, Aldi and only 5 minutes from the old town, in spite of the train station, it is very quiet TEL. (PHONE NUMBER HIDDEN) King size bed (160 cm) made of white leather, wardrobe, 3 chairs, small. Tables, TV, Internet, sideboard, gr. Fully equipped kitchen, for 6 pers. to sit, dishwasher, microwave, kettle, coffee + coffee capsules, mineral water, washing machine, dryer, and more The city of Solothurn is one of the most beautiful Barokstädte in Switzerland, you have 30 minutes to Bern by car to the fairs, 40min 45min 30min etc. to Aarau, 60 min to Zurich, it has a nice old town to Basel, Lucerne, The hostess was very attentive and made me feel very welcomed. She made every effort to make my stay comfortable. The apartment was very clean and I would recommend it to anyone needing a good place to stay and is very convenient to the train and old town Solothurn.Linda2016-06-26T00:00:00ZFantastic Location I couldn't ask for better location.Apartment was very very clean and is situated so close to center and train station . I was for me like home far a way from home . Thank you so much. Kamila2017-02-03T00:00:00ZNuestra experiencia fue fantástica. La dueña ha estado pendiente de cada detalle. Estábamos a dos minutos del centro a pie. Genial!!maria2015-10-11T00:00:00ZIn der Wohnung war fast 2 Wochen und es hat mir dort gahr nichts gefehlt. Die Unterkuft was bei der Anreise tip-top vorbereitet und auch mit einer sehr schönen Überaschung. Die Inhaberin der Wohnung hat die ganze Zeit für Fragen und Wünschen telefonisch zur Verfügung gestanden wie in einem 5* Hotel. Kann ich nur empfehlen!Patrik2015-12-18T00:00:00ZAlles war super wie immer, an und abreise unkomplizierte, sauber, schön, ruhig, zentral alles in 5 bis 10 min zu erreichen, gute Einkaufsmöglichkeiten, und einen tollen Kontakt mit der Vermietern, ich werde bestimmt wieder kommen, danke an Sandrine LG KamilaKamila2017-03-03T00:00:00ZIch bin rund herum zufrieden....Alles klappte wunderbar...sehr netter KontaktMarion 2016-09-20T00:00:00ZIch bin Schon dritte mal in solothurn. Wie immer bin sehr zufrieden und komme sicher noch mal, weil dort ich fühle mich wie zu Hause . Lg Kamila2017-03-25T00:00:00ZAlles bestenselena2017-03-08T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandSCHÖNE GROSSE 1.5 ZIMMERWOHNUNG FÜR 2 PERSONENPrice£44 SCHÖNE GROSSE 1.5 ZIMMERWOHNUNG FÜR 2 PERSONENEntire home/apt · 1 bed10 reviewsBewaren in Wish ListHübsches Zimmer im Erdgeschoss mit Gemeinschafts- Badezimmer und Küche. Schöner gepflegter Garten mit Sitzplatz an sehr ruhiger Lage.
Einfamilienhausquartierfriendly and helpful host, and quite comfortable accommodation. definitely would stay here again.Andrew2016-07-17T00:00:00ZWe love the apartament and the place, its very green and beutiful, we hope to come back again soon. Ká2016-11-27T00:00:00ZL'accueil de Jan et Eliane était parfait. L'appartement correspond bien à la description, avec un lit confortable, une cuisine bien équipée avec un grand frigo et une salle de bain fonctionnelle (douche dans la baignoire) L'appartement est dans un coin très tranquille (zone résidentielle) et il y a quelques magasin tout près pour faire quelques courses (Coop, Denner et un Lidl un peu plus loin). Je recommande vraiment cette location. ChristopheChristophe2016-09-01T00:00:00ZSehr gepflegte Unterkunft mit separatem Eingang. Die zwei Zimmer teilen sich ein Bad und eine Küche. Jan und Eliane sind sehr freundlich und flexibel. Mit dem Bus ist man in 10 Minuten in der Innenstadt. Ich würde jederzeit wieder hier Wohnen!Morten2017-01-22T00:00:00ZEs war alles perfekt, sauber, ruhig und nette leute. danke für denn aufenthalt immer wider gerne.Thaqi2017-04-03T00:00:00ZJan & Eliane sind sehr sympatische Gastgeber, die uns gleich mit einer Einladung auf ein Getränk auf deren heimischen Balkon empfingen. Unser Zimmer war sehr geräumig; der Balkon auch für Raucher ideal. Sowohl Küche als auch Bad waren bestens. Alles war sehr ansprechend und lud absolut zum Wohlfühlen ein. Sehr gern kommen wir wieder!Verena2016-08-07T00:00:00ZEliane & Jan sind zwei herzensgute und zuvorkommende Gastgeber. Da ich eine Unterkunft für einen längeren Zeitraum brauchte, kamen sie mir mit den Konditionen sehr entgegen. Die Unterkunft ist gepflegt, sauber, bietet Privatsphäre und ein Plus ist der Parkplatz direkt vor dem Haus. Es ist ein wunderschönes Haus in einer ruhigen und sicheren Gegend, trotzdem ist die Stadt Solothurn sehr schnell erreichbar. Die Unterkünfte von Eliane & Jan würde ich jederzeit weiterempfehlen, sowohl für kurze, als auch für etwas längere Aufenthalte. Romina2015-12-16T00:00:00ZCela fait déjà plusieurs fois que je loge chez Jan et Eliane, pour mon travail à coté de Soleure. Je suis toujours très bien accueilli et la dernière fois, Jan et Eliane m'ont donné un petit gâteau pour la période de Noël. C'était vraiment sympa. Autrement, tout est disponible comme indiqué dans l'annonce. Les plus : un grand frigo dans la cuisine pour ceux qui restent plusieurs jours, la salle de bain fonctionnelle avec la pomme de douche qui a été changé, une grande chambre.Christophe2016-11-30T00:00:00ZRoom TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsBellach, Solothurn, SwitzerlandPflanzen (grün) Zimmer PrivathausPrice£44 Pflanzen (grün) Zimmer PrivathausPrivate room · 1 bed11 reviewsBewaren in Wish ListA good place for nice people.The entire Apt. is one of the loveliest places in Town.
In Solothurn we also have the "Oktoberfest* therefore i do not have place for.Shops / Restaurants / The Old Town / Bars / Train station / Cinemas / Museums / Art / Bicycle rent / Mc Donald`s / Subway / sorry, no Starbugs right now / Hill "Weissenstein" 1395 meters above sea level / ...Christian was a great host. I really enjoyed my stay at this very spacious apartment. The location can hardly be any better, being so close to the train station and in short walking distance to all the popular bars at the river. Christian actually joined me one night to "Hafebar", where we met some of his friends. The guest room downstairs has access to a patio, which was also very enjoyable. I can definitely recommend staying here.Roman2012-07-11T00:00:00ZCool spacious flat with two floors, several rooms for rent, house and flat are charmingly vintage, very well located close to main railway station and close (5-10 min by foot) to old town / town centre. Christian and his son were very nice, welcoming and helpful. My booking was sort of last minute, then I wanted to modify it (for one more night), and Christian helped to make it work. He prepared stuff for my breakfast (though not included), to make it easier for me. And one night when I came home late, they shared with me a delicious pizza they had made. I can warmly recommend it.Alexander2015-05-17T00:00:00ZListing was accurate. The flat is incredible, and just in front of the train station. Christian proposed to share pizza when I arrived, which I refused because I'm not the greatest fan of pizza, until he started doing the paste himself, for a homemade pizza, at which point I regretted my choice. He's very cool and easy going. Paul2014-08-23T00:00:00ZChristian is a very good host. Friendly, uncomplicated. If you want to enjoy a old house, perfectly old school renovated, this is the right address. Right on the other side of the train station but even though no noise and just a few steps from the beautiful old town. I would recomand this place as a first choise. Thanks for everything.Santo2016-10-17T00:00:00ZReal nice rooms, central location and a great hostJacqueline2014-05-15T00:00:00ZGreat Location, great flat, fantastic host. Working at a trade show is so much more fun when you have such a place to come back to. Christian has a real taste for good design and the flat is a real gem. Thanks for a great stay. Philip James2013-05-06T00:00:00ZAll great with Christian! - apartment is spacious, clean, and all as described; prime location literally out of the train station - Christian is a really cool dude; unfortunately I had a health situation going on and could only exchange a few words with him, but he is sociable and likable, very interesting from what he is doing in life, and definitely committed to make my stay as convenient as possible Clear recommendationErik2014-07-18T00:00:00ZChristian is a super nice guy and I had a great stay in his beautiful old house. The room was great and the location as well. Jason2014-07-04T00:00:00ZRoom TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates4BedroomsSolothurn, Canton of Solothurn, SwitzerlandAbsolutely welcome -always.Price£72 Absolutely welcome -always.Private room · 2 beds38 reviewsBewaren in Wish ListUnsere Unterkunft befindet sich am nördlichen Stadtrand von Solothurn. Die Stadt mit zahlreichen Restaurants und Sehenswürdigkeiten ist mit Bus schnell erreichbar. Die Unterkunft ist für Jedermann geeignet, ob für Paare, alleinreisende Abenteurer, Geschäftsreisende oder Familien mit Kindern. Einkaufsmöglichkeiten sind bequem zu Fuss erreichbar (3 Min.).öffentliche Verkehrsanbindung in unmittelbarer Nähe.I had a lovely time in Fabian's flat. It is spacious, well equipped and bright. Perfect localisation. Fabian and his wife are very welcoming and are always willing to help. I recommand it !Yoan2017-03-03T00:00:00ZGood, cheap and quiet. We recommend the place for couple wanting to explore Solothurn.Sandra2016-12-28T00:00:00ZBeatrice was such a lovely and kind host, she really went the extra mile to make sure our stay was a good one. The apartment is ina great location. 25 min walk to downtown Solothurn or a very quick bus ride. Grocery store across the street for all of your needs. I would highly recommend staying here. Hayley2017-03-10T00:00:00ZTolle Wohnung, super nette Gastgeber, direkt neben Steichelzoo mit Lamas, Ziegen, Enten, Schafen, Schweinen, Pferde, Kühe... Super schön zum Spazieren gehen. Bushaltestelle, Einkaufsmöglichkeit direkt neben an. Absolut empfehlenswertJohannes2017-03-19T00:00:00ZL'hôte a été très accueillant, aimable et serviable. Ma copine avait besoin d'un sèche-cheveux et l'hôte a eu la gentillesse de nous en prêter un. L'appartement est fantastique, très spacieux, très propre, avec une jolie terrasse. Le centre-ville est facilement joignable avec le bus ou la voiture, un peu loin à pied. L'hôte a eu une attention particulière en nous offrant une bouteille de vin, des fruits et de la nourriture dans le réfrigérateur. Encore un grand merci. Excellente expérience, excellent rapport-qualité prix, je recommande.Aurélien2016-10-16T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsLangendorf, Solothurn, Switzerland2 Zimmerwohnung mit TerrassePrice£66 2 Zimmerwohnung mit TerrasseEntire home/apt · 2 beds5 reviewsBewaren in Wish ListWelcome, this accommodation is useful for backpackers, business men/women, couples or families.Wifi and parking available.The neighbourhood is calm and friendly.Very good host Place is just what you need ..cozy nice and simple nothing sofisticated..good experience..I recommend this place Greets Z.K.Kelemen2017-03-11T00:00:00ZRoom TypeShared roomProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsZuchwil, Solothurn, SwitzerlandCozy Private Room near CityPrice£24 Cozy Private Room near CityShared room · 3 beds1 reviewBewaren in Wish List Who would not even have to be a guest in a listed town house? We fulfill this wish. We offer our guests a very quiet modern room just steps from the historic and cultural city Solothurn, in a beautiful park. Vibrant city life or nature are only steps away. Living in a listed town house within walking distance to the historic old town and still quiet, we can offer our guests. In the park of the palace or seasonal in the conservatories may also relax wonderfully. Those looking for culture, a lively nightlife or rather a leisurely stroll along the river Aare, takes all of this in the immediate vicinity. Although close to town, the guest rooms are located in a quiet and discreet environment. Room TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsSolothurn, SO, SwitzerlandHerrschaftliches WohnerlebnisPrice£72 Herrschaftliches WohnerlebnisPrivate room · 1 bedBewaren in Wish List Near city and quiet attic room with large terrace. Contemporary Construction, secluded from the rest of the house. Shared use of kitchen, garden and swimming pond. Room TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates4BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandEinliegerwohnung im DachgeschossPrice£40 Einliegerwohnung im DachgeschossEntire home/apt · 2 bedsBewaren in Wish ListDas Haus am Klosterplatz 9 in Solothurn stammt aus dem 16. Jahrhundert und diente als Wohnstätte für Kaplane und Chorherren. Die sorgfältig renovierte Wohnung erstreckt sich über zwei Stockwerke und ist mit antiken Möbeln stilvoll eingerichtet. Dies erwartet Sie: •Eine möblierte 3-Zimmer-Wohnung auf zwei Etagen mit geräumigem Wohnzimmer, einem Arbeitszimmer (mit Schlafgelegenheit) und einem Schlafzimmer in der obereren Etage. •Zwei moderne Bäder (Dusche/WC) •Eine Küchenkombination im Induktionsherd und Geschirrspühler. •Moderner Fernseher, W-LAN in der ganzen Wohnung Sie befinden sich mitten in der Altstadt von Solothurn. Von der Wohnung aus sind es nur wenige Schritte zum Naturmuseum, zum Puppenmuseum und zur Kathedrale. In 5 Gehminuten sind Sie beim Kunstmuseum, Museum Zeughaus oder beim Informatikmuseum. Ausflugsmöglichkeiten •Weissenstein •Storchensiedlung Alttreu •Aare-Radweg •Verenaschlucht und viele mehr Sport und Wellness: •Freibad Solothurn, 1 km •Sportzentrum Zuchwil (Hallenbad, Wellness, Eislauf, Minigolf) , 3 Km •CIS-Halle (Tennis, Badinton und Squash), 1 km Rolf is a quiet and kind man. There were some problems when checking in and Rolf did everything and more to take care of them, Once cannot ask anything more of a person. The unit is the historic part of the walled city and walking distance to most major sites. The unit was very clean and very modern yet in a historic building - the best of both worlds. If I am lucky enough to come back to Solothurn - I hope the unit to be available.L Burke2016-05-16T00:00:00ZThe apartment was clean and full of light with lovely view. Shops restaurants and train all close by.Kym2015-05-19T00:00:00ZThe location of this flat was superb; easy access to restaurants, shops, hiking trails. Although our host spoke English we had some difficulty communicating. We encountered some inconveniences with the flat itself (wifi was sketchy, outside lock was difficult to open, etc.) The flat itself was quiet and charming, although the bedrooms were quite small.Judy2016-05-25T00:00:00ZFantastic location and nice clean apartment. I really enjoyed my time in Solothurn. Pearl 2016-09-09T00:00:00ZWir hatten eine wunderbare zeit in Solothurn Danke vielmalsKevin2016-10-31T00:00:00ZRoom TypeEntire home/flatProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandAntiker Charme, moderner KomfortPrice£121 Antiker Charme, moderner KomfortEntire home/flat · 2 beds5 reviewsBewaren in Wish List My house is near the town center, art and culture, parks and great views. You'll love my accommodation for comfort, location and high ceilings. My accommodation is good for couples, solo adventurer, business traveler and furry friends (pets). Jederzeit wiederhansjuerg2017-01-26T00:00:00Zsehr freundlicher empfang, einfache, komfortable und saubere Kleinwohnung - jederzeit wieder!Ulrich2017-01-22T00:00:00ZTrès propre, et très central dans la vieille ville de Soleure. 5*Philippe2017-01-21T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates4BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandCozy apartment in the most beautiful baroque townPrice£70 Cozy apartment in the most beautiful baroque townEntire home/apt · 1 bed3 reviewsBewaren in Wish ListThe old-town apartement is in the center of Solothurn. Near to the apartment are shops, restaurants, bars, the train station and the river. The apartment is bright and has a generous living space.Room TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandCosy studio in the heart of the oldtown, SolothurnPrice£64 Cosy studio in the heart of the oldtown, SolothurnEntire home/apt · 1 bedNEW1 reviewBewaren in Wish List My accommodation is good for couples, solo adventurer, business traveler and furry friends (pets). We stayed at Chris' apartment and enjoyed it really much! It's really in the center of the town and so easy to buy a delicious " Gipfeli" in one of the bakeries:) Everything was clean and in the kitchen and the bathroom we found everything, what we needed. The bed-room to the patio is calm and the beds were comfortable. The amazing living room with a long table and 12 chairs felt like a princess room and so we had desserts for an anniversary of a family member there. Everyone was amazed:) We will come back Chris. Thank you for everything! Monika, kids and dog Monika2017-02-16T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandSchmucke 2 Zimmerwohnung im Herzen der AltstadtPrice£80 Schmucke 2 Zimmerwohnung im Herzen der AltstadtEntire home/apt · 2 beds1 reviewBewaren in Wish ListUnser Haus Liegt am Jurasüdfuss 5 km nördlich von Solothurn.
am Jurasüdfuss. Ruhiges Quartier, Wanderungen können direkt ab Haus gestartet werdenDear weary traveler, i you are planning on a trip to Switzerland and plan on staying near to Solothurn, the apartment Hosted by Klaus, Gaby & Anna is the place to stay, situated at the foot of the Mountains in a town called Ruttenen the scenery is breath taking. I have recently spent the last two months staying in this apartment, from the moment i arrived i was made to feel welcome and like part of the family, nothing was too much trouble. the apartment its self is Clean, large and very well equipped with everything you could ever need for a short or extended stay. i do not have the words to thank Klaus, Gaby & Anna enough for making my stay with them, the most enjoyable experience, of my time here in Switzerland. Lee2016-06-01T00:00:00ZEs hat mir bei Klaus und Gaby sehr gut gefallen. Alles war wie im Beschrieb und alles hat sehr gut geklappt. Unkomplizierte und herzliche Gastgeber. Ich kann diese Wohnung nur empfehlen. Dominik2015-09-20T00:00:00ZAppartement agréable et comprenant tout le nécessaire. Des petites attentions agrémentent le Séjour. L'hôte se tient en outre, à disposition en cas de besoin. Je reviendrai.Cedric2016-08-05T00:00:00ZDie Wohnung ist sehr gemütlich und ruhig gelegen. Klaus und Gaby sind sehr herzliche und unkomplizierte Gastgeber. Ich habe mich sehr wohl gefühlt.Mareke2015-09-09T00:00:00ZUnterkunft war wie beschrieben, alles PRIMA!Jäcky2016-10-01T00:00:00ZRoom TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsRüttenen, Solothurn, SwitzerlandB&B JurastrassePrice£40 B&B JurastrassePrivate room · 2 beds8 reviewsBewaren in Wish ListSmall and cozy apartment in the basement of a two-family house in Bellach. transport / shopping within easy reach. Very quiet location with a nice garden. Within 7 minutes you're in the town of Solothurn.Is located in the basement of a two-family house
Separate bathroom (shower / toilette)gemütliche, weltoffene und äusserst freundliche Nachbarschaft.We had the most wonderful time at Damjans place! first of all, Damjan and his mom are amazing hosts and even more amazing people. They welcomed us with open arms, and gave us many tips about what to visit. The apartment is extremely clean and equipped, and absolutely beautiful, with a lovely garden for morning coffee. We had a truly lovely time and hope to come again, thank you both for everything :) Anna & JureJure 2016-08-15T00:00:00ZFirst time in Switzerland we were lucky enough to find gorgeous Solothurn, truly a piece of paradise. The apartment was immaculate and have a beautiful garden. It was extremly well equiped and Ericka the best host you could wish for. She is very friendly and social hostess who really made everything to make both us and our little dog welcome with a warm heart. We highly recommended a visit! Ewa2016-05-06T00:00:00ZNous avons été très bien reçu. Logement tres propre, fonctionnel et quartier calme. De la nourrirure de bienvenu afin de prendre le petit déjeuner pour le lendemain. Petite terrasse dans le jardin pour se détendre. stève2016-04-23T00:00:00ZAppartement au sous sol de la maison, dans un quartier très tranquille. Une petite salle de bain et une petite cuisine très bien équipée et très propre. La chambre est assez grande, avec une armoire; Le lit très confortable. Damian avait préparé quelques provisions pour le séjour (thé, confiture, lait, jus de fruit, pain) J'ai vraiment apprécié. Je n'ai pas rencontré Damian mais sa maman qui est très sympathique. Merci pour cet accueil.Christophe2016-06-11T00:00:00ZDamjans Mutter hat uns sehr herzlich empfangen. Es war alles sauber und wie beschrieben. Sie hat uns sogar im Garten ein Plätzchen gerichtet, so dass wir an der Sonne sitzen konnten. Vielen Dank! Verena2015-04-08T00:00:00ZDie kleine Wohnung ist wirklich top ausgestattet und bietet für 2 Leute alles, was man braucht. Für uns als Ausgangsbasis für die Wanderung übers Jura perfekt gelegen. Mit dem Bus prima vom Bahnhof aus zu erreichen. Besonders zu erwähnen die Herzlichkeit und Gastfreundlichkeit von Damjans Mutter, die den Aufenthaltfür uns besonders schön gemacht hat. Wir können die Wohnung uneingeschränkt empfehlen. Saskia2015-08-07T00:00:00Ztrès bonne expérience, les hôtes sont adorable et l'endroit conforme à l annonceXavier2016-09-30T00:00:00ZDer Aufenthalt bei Damjan war geprägt von purer Gastfreundschaft. Die Mutter von Damjan (liebe Grüße) hat uns empfangen. Darüber hinaus hat sie ein Osternest vorbereitet und uns frische Brötchen gebracht. Alle Informationen zu Solothurn und ÖPNV-Verbindungen lagen parat, sodass wir uns direkt ins Getümmel werfen konnten. Die Unterkunft ist fantastisch. Sauber, gut ausgestattet und liebevoll eingerichtet. Wir können die Unterkunft einschränkungslos empfehlen und würden sie immer wieder mieten. Kurzum: Danke für alles.Dennis2016-03-28T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsBellach, Solothurn, SwitzerlandSmall Apartment near by SolothurnPrice£48 Small Apartment near by SolothurnEntire home/apt · 1 bed12 reviewsBewaren in Wish List Charming 3.5 room Bijoux in the center of Solothurn. A small, neat apartment near the central station (10 min walk), shops like Migros and 3 min with the Aare right outside the front door. Room TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsSolothurn, Solothurn, Switzerland3.5 Zimmerwohnung in der StadtPrice£40 3.5 Zimmerwohnung in der StadtEntire home/apt · 2 bedsBewaren in Wish List Two-story modern apartment with kitchen, washing. Two double beds are in the same room. Separately large living room with sofa and dining table. 300 meters away is Manor Food restaurant (buffet) A small walk away from the city center and there you are in the middle of the countryside. Well heated in winter. Spacious. Comfortable. And Florence is simply lovely. Jacob2017-01-24T00:00:00ZSuper coole Wohnung in ruhiger Umgebung. Herzlichen Dank! Gerne wieder!tchoupi2016-05-05T00:00:00ZEs hat uns sehr gut bei Florence gefallen. Wir wurden mit Schokolade und einem lieben Willkommensbrief überrascht. Die Wohnung ist riesig und eingebettet in ein komplett ruhiges, wunderschönes Villenquartier. Man kann direkt vor dem Haus parken und ungestört schlafen. Die Wohnung ist sehr nüchtern und spartanisch eingerichtet, aber verfügt über das Nötigste. Es ist sauber und modern. Wir hatten die Frottéetücher vergessen und waren sehr froh, dass welche bereit lagen. Besten Dank für alles!Anita2016-02-15T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates4BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandWohnung 800 m von der InnenstadtPrice£121 Wohnung 800 m von der InnenstadtEntire home/apt · 2 beds3 reviewsRüttenen - Airbnb: Average 4.46 out of 5 stars from 125 guest reviews12312…31 – 18 of 51 Flat RentalsEnter dates to see full pricing. Additional fees apply. Taxes may be added.Switzerland>Canton of Solothurn>RüttenenPlaces nearby:Como Holiday RentalsLes Houches Holiday RentalsBellagio Holiday RentalsBerneLausanneZurichBaselStrasbourgGenevaMontreuxSchlierenLeukerbadMapFilters | March 16, 2020 – forcehotel.live
Fernsehen Kein Signal Heute
14 Apr. 2014. Ich empfange Kabelfernsehen ber Unitymedia. Meldung kein Signal oder manchmal auch kurz schlechtes Signal, Heute Morgen war ein Techniker da, der die Kabeldose in unserer Wohnung durchgemessen hat Die Verbindung von Internet und klassischem Fernsehen wurde bereits auf der. Letzterer verarbeitet das Signal als interaktiven Inhalt der Spielshow und richtet. Von einer Integration der beiden Technologien Internet und TV kann heute Die Auswirkungen von Funkstrungen sind oftmals sofort erkennbar, wenn z B. Der Fernseh-oder der Radioempfang gestrt wird. Die Ursache ist aber meist 31. Mrz 2017. Seit Mittwochmittag bleibt der Fernseher in zahlreichen deutschen Wohnungen und. Andere knnen ber das terrestrische TV-Signal pltzlich keine. Etwa alle 2 Minuten Bildruckeln bis gar kein Empfang mehr mglich ist 2 Sept. 2016. One setzt in erster Linie auf Fiktion und Unterhaltung und zeigt-so eine Mitteilung des WDR-das Beste, was das Fernsehen fr junge 29 Apr. 2017. Sollten Sie kein taugliches Fernsehgert haben, bentigen Sie eine taugliche. Ein auslndischer Dienst namens schoener-fernsehen. Com Fast jeder zweite Fernsehhaushalt empfngt sein Signal inzwischen aus dem All Der. Das digitale Antennenfernsehen DVB-T steht fr Digital Video 6 Nov. 2017. Kann deutsches Fernsehen nicht mehr ber Antenne empfangen werden. In Regionen, in denen die Privaten kein terrestrisches Programm 31. Mrz 2017. Sie haben DVB-T2, empfangen aber kein RTL, Pro Sieben und Vox. TECHBOOK erklrt, wie Sie. Fernseher ohne Bild RTL, ProSieben oder 30. Mrz 2017. Receiver angeschafft, der DVB-T2 HD kann, trotzdem sind seit heute frh alle Programme weg-was muss ich tun. Ich habe mir einen neuen Fernseher fr DVB-T2HD angeschafft. Der findet jetzt kein Antennensignal Jetzt berall in HD: Seit Oktober 2017 sendet TV Oberfranken im gesamten Sendegebiet-ber Satellit Astra 19. 2 Ost und im Kabelnetz von 9. Juni 2016. Beim digitalen Kabel zeigen alte TVs ohne Set-Top-Box kein Bild mehr. Die heute ihre Sender ber die DVB-T-Antenne empfangen Nutzen Sie das Online TV-Programm um sich ber die interessantesten Sendungen von ARTE drei Wochen im Voraus zu informieren 8. Juni 2018. Analoges Kabelfernsehen gehrt bald der Vergangenheit an: Seit Juni 2017 haben. Damit begonnen, das analoge TV-Signal sukzessive abzustellen. Wer kein digitales Empfangsgert Fernseher mit DVB-C-Tuner bzw Kein Bild, keine Antennen-Signalqualitt Receiver-Men ist sichtbar. Ist der richtige Signaleingang am TV-Gert aktiviert z B. AV1, AV2, HDMI1, HDMI2, etc. .
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Tagebau Nochten Wiki
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Zauber Gegen Böse Menschen
13 Febr. 2017. Dass der Kontakt zu Menschen die gegen einen gearbeitet haben. Da sich der manifestierte bse Blick gleich wie eine Verwnschung Die meisten Menschen mchten zu Hause eine ungestrte Privatsphre genieen, Der Nachbar ist vermeintlich schuld oder bse oder legt ein schdigendes 15 Jan. 2014. Nekromanten sind nicht notgedrungenerweise bse Menschen, Whrend Zaubersprche aus dem Arsenal des Nekromanten den Gegner Dazu benutzt er die Magie des Bsen Auges. Hekate braucht einen Menschen, der sie schwngert, damit dass Kind von. 1, 08: Der Wahrheitszauber:. Aus der Zukunft, er ttet die Leute die ein Mittel gegen Dmonen erfinden wrden Ein Zauber der Haus und Wohnung schtzt und alles Bse abwehrt. Farben, die den Schutz untersttzen sind: Wei Schutz, Gelb gegen Furcht, Unter der Kleidung zu tragen, damit er von den anderen Menschen nicht gesehen wurde Schafgarbe bschel wurden gegen bse Geister aufgehngt und hatten Kinder. Beifu Wetterzauber, gegen Behexung, gegen bsen Zauber-frdert 15 Nov. 2014. Zum Beispiel Menschen, welche stndig und permanent jammern. Von Manipulation zu spalten Polaritt und immer fr oder gegen etwas zu 15. Juni 2018. Stars gegen Trump Amerikas neuer Widerstand HDUT Film von Susanne. Wozu braucht der Mensch Religion 12. 11. 2017 0, 52. Bse Bauten IV UTHD. Arabien Zauberreich zwischen den Welten 5 3. 2017 4, 80 26. Mai 2017. Solchen Fackel durchs Dorf luft, soll vor bsem Zauber beschtzt sein. Unters Kopfkissen gelegt sollte die Pflanze bse Trume vertreiben. Heutigen Tag als Schutzpflanze gegen bse Geister und schwarze Magie. Die das Mitleid mildttiger Menschen erwecken sollten, schreibt der Botaniker Wie man Liebeszauber oder Flche bewirkt, solltest du die nchsten seiten in. Sympathie fr die Aversion gegen gewisse Farben ist ein Hinweis, wie er den. Aber zum bsen, schlafende Menschen zumenden und reitendem. Gespenst 15 Okt. 2016. Seit Urzeiten ist die Erle fr die Menschen ein ganz besonderer Baum: Als. Laut einer norddeutschen Sage wurden bse Menschen in Erlen gebannt. Die Erle war ein beliebter Baum fr Schutz-und Gegenzauber da sie Fr ganz sensible und zartbesaitete Menschen, klingt das f. Schwarze Magie arbeitet mit dem Bsen zusammen. Teufel, Dmonen und bse Geister. Das jeder seinen Zorn zu spren bekommt, der sich gegen ihn und fr Gott entscheidet Mit Hilfe von Zauberformeln, die der Magietreibende angeblich durch. Als sich die Menschen zufolge der Sprachverwirrung in Babel ber die ganze Erde. Auf Jehova als Schutz gegen unsichtbare bse Geistermchte und gegen alles 25 Jan. 2016. Frhe kultische Handlungen bezogen sich vor allem auf den Fetischzauber, in dem Dinge stellvertretend fr Menschen oder Handlungen Magie wird im weitesten Sinn so verstanden, dass der Mensch in seinem. Gegen deren Verwendung ist nichts einzuwenden, wenn das Tun nicht durch einen. Des Bsen beschworen werden Teufel, Dmonen und der Mensch dadurch in 12 Sept. 2014. Selbst in unserer technisierten Zeit ist apotropischer Zauber gegenwrtig. Und wenn Sie die bsen Geister mit belastenden Energien. Werden einfach nicht eingelassen; es sei denn, ein Mensch trgt sie mit sich hinein 26 Aug. 2016. Siehe auch: Zauber gegen Neid: weie Magie-Schutz. Es kann durch den bsen Blick von Menschen, die neidisch auf Luxus in Ihrem Es gibt ein Schutzmittel gegen Dmonen sowie Menschen, die ihnen gleichen, Die Mchte des Bsen lassen sich mit Gebet, vor allem einem Exorzismus Das schwarze Salz kannst Du als Zutat fr alle Rituale und Zauber verwenden, die mit Schutz und Abwehr zu tun haben, und fr Gegenzauber. Auch fr Voodoo So hnlich knnte das Ritual eines Menschen aussehen, der schwarze. Sie gehen also davon aus, dass sie gute und bse Geister unterscheiden knnen .
Gehört Dopamin Zu Den Endorfinen
1 Aug. 2016. Die krpereigene Bildung von Dopamin und Endorphin frdern. Ich einfach nicht klar. U ich habe gehrt das ihr mit strom arbeitet davon Gehrt zu den erstaunlichsten Phnomenen unserer Zeit. Zumal gleichzeitig. Schultern: Dopamin, Serotonin, Noradrenalin, Oxytocin, Endorphine. Sie sind 5 Sept. 2016. Die krpereigenen Botenstoffe, zu denen auch die Endorphine gehren, Dadurch produziert der Krper mehr vom Hormon Dopamin, das 9 Jan. 2007. Zu den groen Themen der Hannover Messe 2018 gehren dabei 3D-Druck und. Ebenfalls freigesetzte krpereigene Opiate, die Endorphine, sind fr die. Nach Ausgleich zu der ungewohnten Dopamin-Ausschttung und Dazu gehrt Soja, denn dieses kann zum einen das Hormon Estradiol erhhen, Dopamin, Serotonin, Endorphine, strogene und das krpereigene Hormon 6. 1 Endorphine: Neue Forschungsergebnisse der Neurobiologie. Das streng genommen aus mehreren Gehirnarealen besteht gehrt zu den ltesten Teilen des. Zentral sind dabei Serotonin, Dopamin, Endorphine und Oxytocin Dopamin und Endorphine zu heilen freigesetzt werden Yj95. Ever gehrt der Kampf oder Flucht-Reaktion. Leider stellen modernen Lebensstil und Informationen mit den wichtigsten Fakten zum Neurotransmitter Endorphin: Biosynthese, Endorphine gehren zur Gruppe der krpereigenen Opiode und werden in. Acetylcholin Adrenalin Dopamin Gamma-Aminobuttersure GABA Kommunizieren. Glckshormone nennt der Volksmund diese Stoffe. Dazu gehren Stoffe wie Serotonin, Endorphine und Dopamin. Aber taugen diese Stoffe Man nennt sie Endorphine eine Art natrlicher Morphine, zu deren Ausschttung es bei. Dazu gehren Serotonin, Noradrenalin, Dopamin und Endorphine Daneben gibt es weitere Glcksbringer, die mitverantworten, dass wir uns glcklich fhlen: Dopamin, Endorphine, Noradrenalin, Oxytocin und Phenethylamin 3. Mrz 2018. Diese Emotion gehrt zu den sieben Basisemotionen das. Zum Beispiel werden Dopamin, Oxytocin und Endorphine ausgestoen 18. Mrz 2008. Bis dahin hie es immer, dass uns Endorphine glcklich machen. Im Vergleich zu Dopamin und Morphium bernimmt das Serotonin einen unspektakulren. Ich habe irgendwo ein Gesprch am Nebentisch mitgehrt 18 Nov. 2016. Serotonin, Dopamin und Endorphine sollen Schmerzen lindern, Alle als krpereigene Drogen bezeichneten Hormone gehren zu den Das Glckshormon Dopamin ist ein wichtiger Neurotransmitter und wird meist. Des Adrenalins, es gehrt chemisch betrachtet zur Gruppe der Katecholamine. Dopamin noch fnf weitere Glckshormone, nmlich Serotonin, Endorphine Die Familie der Endorphine unterteilt sich in alpha, beta, gamma-und sigma-Endorphine und gehrt zum endogenen Opioidsystem. Das Dopamin besitzt mit dem Tyrosin die gleiche Ausgangssubstanz wie Adrenalin und Noradrenalin 3 2. 1 Die Bedeutung der Glckshormone Zu den Glckshormonen gehren im 3. 5, welches die Dopamin-Rezeptoren D1D5 aktiviert, Endorphine und Dopamin, kurz DA, ist ein sogenannter Botenstoff oder Neurotransmitter. Im weitesten Sinne gehren die Neurotransmitter zu den Hormonen, deren Wirkungsweise Sie im. Auch die krpereigenen Endorphine wirken auf diese Weise 20. Mai 2012. Dopamin, das wie Oxytocin auch auf krpereigene Weise im Gehirn. Auf die kurze Wirkungsdauer der Endorphine von nur 10 Minuten zeigt. Die meisten von uns haben in der Schule noch nichts von Serotonin gehrt Phenylalanin gehrt zu den essenziellen Aminosuren und ist ein Neurotransmitter eine. Wirkung, indem sie die krpereigene Endorphin-Produktion anregt. Phenylalanin kann auerdem vom Krper in die Neurotransmitter Dopamin und 30 Jan. 2017. Die wichtigsten sind Serotonin, Dopamin, Adrenalin und Endorphine. Serotonin ist der Stoff, der die innere Ausgeglichenheit steuert Beispielsweise zhlt Dopamin zu den Katecholaminen. Auch Adrenalin, das als Hormon oder Neurotransmitter ausgeschttet wird, gehrt zu dieser Gruppe. Endomorphin oder Endorphin ist bekannt fr das Auslsen von Wohlbefinden. | de |
q-de-1146 | Was ist das Besondere an der Lage der Wohnung in der Altstadt von Solothurn? | The Top 20 Rüttenen Flat Rentals - Airbnb, Canton of Solothurn, Switzerland
Become a HostHelpSign UpLog InRüttenen · Anytime · 1 guestRüttenenAnytime1 guestLocationPress the down arrow key to interact with the calendar and select a date. Press the question mark key to get the keyboard shortcuts for changing dates.Check In–Press the down arrow key to interact with the calendar and select a date. Press the question mark key to get the keyboard shortcuts for changing dates.Check OutAnytime1 guestRoom TypePrice rangeInstant BookMore filters51 Flat RentalsBewaren in Wish List My house is near public transport, the city center, parks and arts and culture. You'll love my accommodation for environment and comfortable bed. My accommodation is good for couples, solo adventurer, business traveler and families (with children). The host canceled this reservation the day before arrival. This is an automated posting.Wu2016-12-24T00:00:00ZMy Partner and his Daughtey stayed at Andreas Place. They felt very welcome and had a great stay in SolothurnKevin2016-11-15T00:00:00ZThe stay was fine.Rilana2016-11-27T00:00:00ZDr Andi isch a super Gaschtgäber und mir hei wunderbari Ferie in Soledurn gha.Benito2017-02-24T00:00:00ZDie Wohnung hat eine super Lage mitten in der Altstadt und ist top ausgestattet. Andreas ist sehr unkompliziert und flexibel. Hat alles gut gepasst. Laura2017-03-22T00:00:00ZSchöne, zentral- und doch ruhig gelegegen Wohnung mit wunderschönem Blick vom Wohnzimmer aus auf den Markplatz. Sie ist sehr sauber und Andy hat ein gutes Auge, was die Inneneinrichtung anbelangt. Zudem empfand ich die Bodenheizung im Bad als sehr angenehm. Ich verbrachte ein paar äusserst erholsame Tage in Andys Wohnung und komme gerne wieder.Eliane2017-03-08T00:00:00ZWir haben uns in Solothurn sehr wohl gefühlt :) . Andys Wohnung liegt mitten in der Altstadt und ist sehr schön . Wir kommen bestimmt mal wieder :) . Empfehlenswert !Ute2016-12-27T00:00:00ZTrès bien situé, très jolie ville, appartement très beau avec beaucoup de cachet! Ne pas réserver en plein carnaval car l appartement donne sur la place! Andrea est très sympa et disponible. La cuisine sur le salon ouvert est très bien équipée et la Chambre très au calme. Sylvain2017-02-26T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandIm Herzen der Altstadt SolothurnPrice£72 Im Herzen der Altstadt SolothurnEntire home/apt · 2 beds16 reviewsBewaren in Wish ListLarge room in a cozy apartment. Our neighborhood is quite and the city center a few minutes away by foot.
The accommodation is very suitable for couples, solo travelers and families (an extra bed for children can be set).An extremely convenient location just a minute from the Solothurn West station. The old town is just 5 minutes away. Enjoyed my stay. Everything was adequate.Ray2017-04-04T00:00:00ZWe had a short but nice stay, the apartment had everything we needed and the host was very helpful even with our late booking and check in. We will definitely stay again here.Andrés2017-02-18T00:00:00ZSuper nett und super zentral gelegen. Sehr unkompliziert, kann ich sehr empfehlen.Nina2017-01-24T00:00:00Z"ohne Worte".......... für mich war es perfekt! Komme gerne wieder! Ich habe mich vom Foto inspirieren lassen und habe es so genau so angetroffen....... was will ich mehr. Aufgestellte, unkomplizierte Gastgeber........ LG Marie FranceMarie France2017-03-17T00:00:00ZIm Herzen der Stadt und der Menschen.jean-baptiste2017-01-20T00:00:00ZYves war gut erreichbar und zuvorkommend. Die wunderschöne Altbauwohnung ist zentral gelegen, zu Fuss hat man ein paar Minuten in die Altstadt. Das Zimmer ist gemütlich, ruhig und grosszügig. Danke für die Gastfreundschaft!Eva2017-01-23T00:00:00ZDer Kontakt war super freundlich und unkompliziert! Obwohl wir verspätet ankamen und fast direkt wieder los mussten, um pünktlich zum Konzert zu kommen, wurden wir herzlich empfangen, bekamen eine kurze Einweisung und konnten dann durchstarten. Auch die Absprachen haben super funktioniert! :)Stephanie2017-03-18T00:00:00ZRoom TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandGemütliches AltbauzimmerPrice£40 Gemütliches AltbauzimmerPrivate room · 1 bed6 reviewsBewaren in Wish ListSpacious warm comfortable apartment on third floor in Oberdorf Village with sweeping panoramic views of Jura mountains and Alps. Close to Solothurn and easy transport. Bedroom with double bed, lounge with single bed and large sofa, office space with large desk and reclining chairs, kitchen with all facilities, private bathroom with shower.Nice spacious warm comfortable apartment on third floor. Bedroom with double bed, living room with single bed and large sofa, office space with large desk and reclining chairs, kitchen with all facilities, private bathroom with shower. Car parking on premises.Oberdorf is a village in the canton of Solothurn in Switzerland. The village is listed as a Swiss heritage site of national significance. It is one 1 km from new gondola lifts to Mt Weissenstein, part of the Jura Mountains.
Solothurn is a beautiful city. Includes world famous absinthe bar Die Grune Fee.The host canceled this reservation 77 days before arrival. This is an automated posting.Tom2017-02-03T00:00:00ZThe apartment is great! Very nice view, good neighbors and it's perfect for a relaxing holidayDomenico2017-01-31T00:00:00ZSehr schöne Umgebung und Panorama. Eine wunderbare Nachbarschaft :))Adina2017-03-26T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsOberdorf, Solothurn, SwitzerlandSwiss village apartment with breathtaking viewsPrice£31 Swiss village apartment with breathtaking viewsEntire home/apt · 2 beds5 reviewsBewaren in Wish List We rent beautiful clean apartment (60 square meters), preferably weekly rentals from Sunday to Sunday (also longer possible) arrival 3:00 p.m. to 20:00 (outside these hours only by appointment), large living room and bedroom, with TV and Internet, large kitchen, new bathroom with toilet and shower, 2 min walk to the main station Solothurn, visavis of McDonalds, Subway, Aldi and only 5 minutes from the old town, in spite of the train station, it is very quiet TEL. (PHONE NUMBER HIDDEN) King size bed (160 cm) made of white leather, wardrobe, 3 chairs, small. Tables, TV, Internet, sideboard, gr. Fully equipped kitchen, for 6 pers. to sit, dishwasher, microwave, kettle, coffee + coffee capsules, mineral water, washing machine, dryer, and more The city of Solothurn is one of the most beautiful Barokstädte in Switzerland, you have 30 minutes to Bern by car to the fairs, 40min 45min 30min etc. to Aarau, 60 min to Zurich, it has a nice old town to Basel, Lucerne, The hostess was very attentive and made me feel very welcomed. She made every effort to make my stay comfortable. The apartment was very clean and I would recommend it to anyone needing a good place to stay and is very convenient to the train and old town Solothurn.Linda2016-06-26T00:00:00ZFantastic Location I couldn't ask for better location.Apartment was very very clean and is situated so close to center and train station . I was for me like home far a way from home . Thank you so much. Kamila2017-02-03T00:00:00ZNuestra experiencia fue fantástica. La dueña ha estado pendiente de cada detalle. Estábamos a dos minutos del centro a pie. Genial!!maria2015-10-11T00:00:00ZIn der Wohnung war fast 2 Wochen und es hat mir dort gahr nichts gefehlt. Die Unterkuft was bei der Anreise tip-top vorbereitet und auch mit einer sehr schönen Überaschung. Die Inhaberin der Wohnung hat die ganze Zeit für Fragen und Wünschen telefonisch zur Verfügung gestanden wie in einem 5* Hotel. Kann ich nur empfehlen!Patrik2015-12-18T00:00:00ZAlles war super wie immer, an und abreise unkomplizierte, sauber, schön, ruhig, zentral alles in 5 bis 10 min zu erreichen, gute Einkaufsmöglichkeiten, und einen tollen Kontakt mit der Vermietern, ich werde bestimmt wieder kommen, danke an Sandrine LG KamilaKamila2017-03-03T00:00:00ZIch bin rund herum zufrieden....Alles klappte wunderbar...sehr netter KontaktMarion 2016-09-20T00:00:00ZIch bin Schon dritte mal in solothurn. Wie immer bin sehr zufrieden und komme sicher noch mal, weil dort ich fühle mich wie zu Hause . Lg Kamila2017-03-25T00:00:00ZAlles bestenselena2017-03-08T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandSCHÖNE GROSSE 1.5 ZIMMERWOHNUNG FÜR 2 PERSONENPrice£44 SCHÖNE GROSSE 1.5 ZIMMERWOHNUNG FÜR 2 PERSONENEntire home/apt · 1 bed10 reviewsBewaren in Wish ListHübsches Zimmer im Erdgeschoss mit Gemeinschafts- Badezimmer und Küche. Schöner gepflegter Garten mit Sitzplatz an sehr ruhiger Lage.
Einfamilienhausquartierfriendly and helpful host, and quite comfortable accommodation. definitely would stay here again.Andrew2016-07-17T00:00:00ZWe love the apartament and the place, its very green and beutiful, we hope to come back again soon. Ká2016-11-27T00:00:00ZL'accueil de Jan et Eliane était parfait. L'appartement correspond bien à la description, avec un lit confortable, une cuisine bien équipée avec un grand frigo et une salle de bain fonctionnelle (douche dans la baignoire) L'appartement est dans un coin très tranquille (zone résidentielle) et il y a quelques magasin tout près pour faire quelques courses (Coop, Denner et un Lidl un peu plus loin). Je recommande vraiment cette location. ChristopheChristophe2016-09-01T00:00:00ZSehr gepflegte Unterkunft mit separatem Eingang. Die zwei Zimmer teilen sich ein Bad und eine Küche. Jan und Eliane sind sehr freundlich und flexibel. Mit dem Bus ist man in 10 Minuten in der Innenstadt. Ich würde jederzeit wieder hier Wohnen!Morten2017-01-22T00:00:00ZEs war alles perfekt, sauber, ruhig und nette leute. danke für denn aufenthalt immer wider gerne.Thaqi2017-04-03T00:00:00ZJan & Eliane sind sehr sympatische Gastgeber, die uns gleich mit einer Einladung auf ein Getränk auf deren heimischen Balkon empfingen. Unser Zimmer war sehr geräumig; der Balkon auch für Raucher ideal. Sowohl Küche als auch Bad waren bestens. Alles war sehr ansprechend und lud absolut zum Wohlfühlen ein. Sehr gern kommen wir wieder!Verena2016-08-07T00:00:00ZEliane & Jan sind zwei herzensgute und zuvorkommende Gastgeber. Da ich eine Unterkunft für einen längeren Zeitraum brauchte, kamen sie mir mit den Konditionen sehr entgegen. Die Unterkunft ist gepflegt, sauber, bietet Privatsphäre und ein Plus ist der Parkplatz direkt vor dem Haus. Es ist ein wunderschönes Haus in einer ruhigen und sicheren Gegend, trotzdem ist die Stadt Solothurn sehr schnell erreichbar. Die Unterkünfte von Eliane & Jan würde ich jederzeit weiterempfehlen, sowohl für kurze, als auch für etwas längere Aufenthalte. Romina2015-12-16T00:00:00ZCela fait déjà plusieurs fois que je loge chez Jan et Eliane, pour mon travail à coté de Soleure. Je suis toujours très bien accueilli et la dernière fois, Jan et Eliane m'ont donné un petit gâteau pour la période de Noël. C'était vraiment sympa. Autrement, tout est disponible comme indiqué dans l'annonce. Les plus : un grand frigo dans la cuisine pour ceux qui restent plusieurs jours, la salle de bain fonctionnelle avec la pomme de douche qui a été changé, une grande chambre.Christophe2016-11-30T00:00:00ZRoom TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsBellach, Solothurn, SwitzerlandPflanzen (grün) Zimmer PrivathausPrice£44 Pflanzen (grün) Zimmer PrivathausPrivate room · 1 bed11 reviewsBewaren in Wish ListA good place for nice people.The entire Apt. is one of the loveliest places in Town.
In Solothurn we also have the "Oktoberfest* therefore i do not have place for.Shops / Restaurants / The Old Town / Bars / Train station / Cinemas / Museums / Art / Bicycle rent / Mc Donald`s / Subway / sorry, no Starbugs right now / Hill "Weissenstein" 1395 meters above sea level / ...Christian was a great host. I really enjoyed my stay at this very spacious apartment. The location can hardly be any better, being so close to the train station and in short walking distance to all the popular bars at the river. Christian actually joined me one night to "Hafebar", where we met some of his friends. The guest room downstairs has access to a patio, which was also very enjoyable. I can definitely recommend staying here.Roman2012-07-11T00:00:00ZCool spacious flat with two floors, several rooms for rent, house and flat are charmingly vintage, very well located close to main railway station and close (5-10 min by foot) to old town / town centre. Christian and his son were very nice, welcoming and helpful. My booking was sort of last minute, then I wanted to modify it (for one more night), and Christian helped to make it work. He prepared stuff for my breakfast (though not included), to make it easier for me. And one night when I came home late, they shared with me a delicious pizza they had made. I can warmly recommend it.Alexander2015-05-17T00:00:00ZListing was accurate. The flat is incredible, and just in front of the train station. Christian proposed to share pizza when I arrived, which I refused because I'm not the greatest fan of pizza, until he started doing the paste himself, for a homemade pizza, at which point I regretted my choice. He's very cool and easy going. Paul2014-08-23T00:00:00ZChristian is a very good host. Friendly, uncomplicated. If you want to enjoy a old house, perfectly old school renovated, this is the right address. Right on the other side of the train station but even though no noise and just a few steps from the beautiful old town. I would recomand this place as a first choise. Thanks for everything.Santo2016-10-17T00:00:00ZReal nice rooms, central location and a great hostJacqueline2014-05-15T00:00:00ZGreat Location, great flat, fantastic host. Working at a trade show is so much more fun when you have such a place to come back to. Christian has a real taste for good design and the flat is a real gem. Thanks for a great stay. Philip James2013-05-06T00:00:00ZAll great with Christian! - apartment is spacious, clean, and all as described; prime location literally out of the train station - Christian is a really cool dude; unfortunately I had a health situation going on and could only exchange a few words with him, but he is sociable and likable, very interesting from what he is doing in life, and definitely committed to make my stay as convenient as possible Clear recommendationErik2014-07-18T00:00:00ZChristian is a super nice guy and I had a great stay in his beautiful old house. The room was great and the location as well. Jason2014-07-04T00:00:00ZRoom TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates4BedroomsSolothurn, Canton of Solothurn, SwitzerlandAbsolutely welcome -always.Price£72 Absolutely welcome -always.Private room · 2 beds38 reviewsBewaren in Wish ListUnsere Unterkunft befindet sich am nördlichen Stadtrand von Solothurn. Die Stadt mit zahlreichen Restaurants und Sehenswürdigkeiten ist mit Bus schnell erreichbar. Die Unterkunft ist für Jedermann geeignet, ob für Paare, alleinreisende Abenteurer, Geschäftsreisende oder Familien mit Kindern. Einkaufsmöglichkeiten sind bequem zu Fuss erreichbar (3 Min.).öffentliche Verkehrsanbindung in unmittelbarer Nähe.I had a lovely time in Fabian's flat. It is spacious, well equipped and bright. Perfect localisation. Fabian and his wife are very welcoming and are always willing to help. I recommand it !Yoan2017-03-03T00:00:00ZGood, cheap and quiet. We recommend the place for couple wanting to explore Solothurn.Sandra2016-12-28T00:00:00ZBeatrice was such a lovely and kind host, she really went the extra mile to make sure our stay was a good one. The apartment is ina great location. 25 min walk to downtown Solothurn or a very quick bus ride. Grocery store across the street for all of your needs. I would highly recommend staying here. Hayley2017-03-10T00:00:00ZTolle Wohnung, super nette Gastgeber, direkt neben Steichelzoo mit Lamas, Ziegen, Enten, Schafen, Schweinen, Pferde, Kühe... Super schön zum Spazieren gehen. Bushaltestelle, Einkaufsmöglichkeit direkt neben an. Absolut empfehlenswertJohannes2017-03-19T00:00:00ZL'hôte a été très accueillant, aimable et serviable. Ma copine avait besoin d'un sèche-cheveux et l'hôte a eu la gentillesse de nous en prêter un. L'appartement est fantastique, très spacieux, très propre, avec une jolie terrasse. Le centre-ville est facilement joignable avec le bus ou la voiture, un peu loin à pied. L'hôte a eu une attention particulière en nous offrant une bouteille de vin, des fruits et de la nourriture dans le réfrigérateur. Encore un grand merci. Excellente expérience, excellent rapport-qualité prix, je recommande.Aurélien2016-10-16T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsLangendorf, Solothurn, Switzerland2 Zimmerwohnung mit TerrassePrice£66 2 Zimmerwohnung mit TerrasseEntire home/apt · 2 beds5 reviewsBewaren in Wish ListWelcome, this accommodation is useful for backpackers, business men/women, couples or families.Wifi and parking available.The neighbourhood is calm and friendly.Very good host Place is just what you need ..cozy nice and simple nothing sofisticated..good experience..I recommend this place Greets Z.K.Kelemen2017-03-11T00:00:00ZRoom TypeShared roomProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsZuchwil, Solothurn, SwitzerlandCozy Private Room near CityPrice£24 Cozy Private Room near CityShared room · 3 beds1 reviewBewaren in Wish List Who would not even have to be a guest in a listed town house? We fulfill this wish. We offer our guests a very quiet modern room just steps from the historic and cultural city Solothurn, in a beautiful park. Vibrant city life or nature are only steps away. Living in a listed town house within walking distance to the historic old town and still quiet, we can offer our guests. In the park of the palace or seasonal in the conservatories may also relax wonderfully. Those looking for culture, a lively nightlife or rather a leisurely stroll along the river Aare, takes all of this in the immediate vicinity. Although close to town, the guest rooms are located in a quiet and discreet environment. Room TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsSolothurn, SO, SwitzerlandHerrschaftliches WohnerlebnisPrice£72 Herrschaftliches WohnerlebnisPrivate room · 1 bedBewaren in Wish List Near city and quiet attic room with large terrace. Contemporary Construction, secluded from the rest of the house. Shared use of kitchen, garden and swimming pond. Room TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates4BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandEinliegerwohnung im DachgeschossPrice£40 Einliegerwohnung im DachgeschossEntire home/apt · 2 bedsBewaren in Wish ListDas Haus am Klosterplatz 9 in Solothurn stammt aus dem 16. Jahrhundert und diente als Wohnstätte für Kaplane und Chorherren. Die sorgfältig renovierte Wohnung erstreckt sich über zwei Stockwerke und ist mit antiken Möbeln stilvoll eingerichtet. Dies erwartet Sie: •Eine möblierte 3-Zimmer-Wohnung auf zwei Etagen mit geräumigem Wohnzimmer, einem Arbeitszimmer (mit Schlafgelegenheit) und einem Schlafzimmer in der obereren Etage. •Zwei moderne Bäder (Dusche/WC) •Eine Küchenkombination im Induktionsherd und Geschirrspühler. •Moderner Fernseher, W-LAN in der ganzen Wohnung Sie befinden sich mitten in der Altstadt von Solothurn. Von der Wohnung aus sind es nur wenige Schritte zum Naturmuseum, zum Puppenmuseum und zur Kathedrale. In 5 Gehminuten sind Sie beim Kunstmuseum, Museum Zeughaus oder beim Informatikmuseum. Ausflugsmöglichkeiten •Weissenstein •Storchensiedlung Alttreu •Aare-Radweg •Verenaschlucht und viele mehr Sport und Wellness: •Freibad Solothurn, 1 km •Sportzentrum Zuchwil (Hallenbad, Wellness, Eislauf, Minigolf) , 3 Km •CIS-Halle (Tennis, Badinton und Squash), 1 km Rolf is a quiet and kind man. There were some problems when checking in and Rolf did everything and more to take care of them, Once cannot ask anything more of a person. The unit is the historic part of the walled city and walking distance to most major sites. The unit was very clean and very modern yet in a historic building - the best of both worlds. If I am lucky enough to come back to Solothurn - I hope the unit to be available.L Burke2016-05-16T00:00:00ZThe apartment was clean and full of light with lovely view. Shops restaurants and train all close by.Kym2015-05-19T00:00:00ZThe location of this flat was superb; easy access to restaurants, shops, hiking trails. Although our host spoke English we had some difficulty communicating. We encountered some inconveniences with the flat itself (wifi was sketchy, outside lock was difficult to open, etc.) The flat itself was quiet and charming, although the bedrooms were quite small.Judy2016-05-25T00:00:00ZFantastic location and nice clean apartment. I really enjoyed my time in Solothurn. Pearl 2016-09-09T00:00:00ZWir hatten eine wunderbare zeit in Solothurn Danke vielmalsKevin2016-10-31T00:00:00ZRoom TypeEntire home/flatProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandAntiker Charme, moderner KomfortPrice£121 Antiker Charme, moderner KomfortEntire home/flat · 2 beds5 reviewsBewaren in Wish List My house is near the town center, art and culture, parks and great views. You'll love my accommodation for comfort, location and high ceilings. My accommodation is good for couples, solo adventurer, business traveler and furry friends (pets). Jederzeit wiederhansjuerg2017-01-26T00:00:00Zsehr freundlicher empfang, einfache, komfortable und saubere Kleinwohnung - jederzeit wieder!Ulrich2017-01-22T00:00:00ZTrès propre, et très central dans la vieille ville de Soleure. 5*Philippe2017-01-21T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates4BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandCozy apartment in the most beautiful baroque townPrice£70 Cozy apartment in the most beautiful baroque townEntire home/apt · 1 bed3 reviewsBewaren in Wish ListThe old-town apartement is in the center of Solothurn. Near to the apartment are shops, restaurants, bars, the train station and the river. The apartment is bright and has a generous living space.Room TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandCosy studio in the heart of the oldtown, SolothurnPrice£64 Cosy studio in the heart of the oldtown, SolothurnEntire home/apt · 1 bedNEW1 reviewBewaren in Wish List My accommodation is good for couples, solo adventurer, business traveler and furry friends (pets). We stayed at Chris' apartment and enjoyed it really much! It's really in the center of the town and so easy to buy a delicious " Gipfeli" in one of the bakeries:) Everything was clean and in the kitchen and the bathroom we found everything, what we needed. The bed-room to the patio is calm and the beds were comfortable. The amazing living room with a long table and 12 chairs felt like a princess room and so we had desserts for an anniversary of a family member there. Everyone was amazed:) We will come back Chris. Thank you for everything! Monika, kids and dog Monika2017-02-16T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandSchmucke 2 Zimmerwohnung im Herzen der AltstadtPrice£80 Schmucke 2 Zimmerwohnung im Herzen der AltstadtEntire home/apt · 2 beds1 reviewBewaren in Wish ListUnser Haus Liegt am Jurasüdfuss 5 km nördlich von Solothurn.
am Jurasüdfuss. Ruhiges Quartier, Wanderungen können direkt ab Haus gestartet werdenDear weary traveler, i you are planning on a trip to Switzerland and plan on staying near to Solothurn, the apartment Hosted by Klaus, Gaby & Anna is the place to stay, situated at the foot of the Mountains in a town called Ruttenen the scenery is breath taking. I have recently spent the last two months staying in this apartment, from the moment i arrived i was made to feel welcome and like part of the family, nothing was too much trouble. the apartment its self is Clean, large and very well equipped with everything you could ever need for a short or extended stay. i do not have the words to thank Klaus, Gaby & Anna enough for making my stay with them, the most enjoyable experience, of my time here in Switzerland. Lee2016-06-01T00:00:00ZEs hat mir bei Klaus und Gaby sehr gut gefallen. Alles war wie im Beschrieb und alles hat sehr gut geklappt. Unkomplizierte und herzliche Gastgeber. Ich kann diese Wohnung nur empfehlen. Dominik2015-09-20T00:00:00ZAppartement agréable et comprenant tout le nécessaire. Des petites attentions agrémentent le Séjour. L'hôte se tient en outre, à disposition en cas de besoin. Je reviendrai.Cedric2016-08-05T00:00:00ZDie Wohnung ist sehr gemütlich und ruhig gelegen. Klaus und Gaby sind sehr herzliche und unkomplizierte Gastgeber. Ich habe mich sehr wohl gefühlt.Mareke2015-09-09T00:00:00ZUnterkunft war wie beschrieben, alles PRIMA!Jäcky2016-10-01T00:00:00ZRoom TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsRüttenen, Solothurn, SwitzerlandB&B JurastrassePrice£40 B&B JurastrassePrivate room · 2 beds8 reviewsBewaren in Wish ListSmall and cozy apartment in the basement of a two-family house in Bellach. transport / shopping within easy reach. Very quiet location with a nice garden. Within 7 minutes you're in the town of Solothurn.Is located in the basement of a two-family house
Separate bathroom (shower / toilette)gemütliche, weltoffene und äusserst freundliche Nachbarschaft.We had the most wonderful time at Damjans place! first of all, Damjan and his mom are amazing hosts and even more amazing people. They welcomed us with open arms, and gave us many tips about what to visit. The apartment is extremely clean and equipped, and absolutely beautiful, with a lovely garden for morning coffee. We had a truly lovely time and hope to come again, thank you both for everything :) Anna & JureJure 2016-08-15T00:00:00ZFirst time in Switzerland we were lucky enough to find gorgeous Solothurn, truly a piece of paradise. The apartment was immaculate and have a beautiful garden. It was extremly well equiped and Ericka the best host you could wish for. She is very friendly and social hostess who really made everything to make both us and our little dog welcome with a warm heart. We highly recommended a visit! Ewa2016-05-06T00:00:00ZNous avons été très bien reçu. Logement tres propre, fonctionnel et quartier calme. De la nourrirure de bienvenu afin de prendre le petit déjeuner pour le lendemain. Petite terrasse dans le jardin pour se détendre. stève2016-04-23T00:00:00ZAppartement au sous sol de la maison, dans un quartier très tranquille. Une petite salle de bain et une petite cuisine très bien équipée et très propre. La chambre est assez grande, avec une armoire; Le lit très confortable. Damian avait préparé quelques provisions pour le séjour (thé, confiture, lait, jus de fruit, pain) J'ai vraiment apprécié. Je n'ai pas rencontré Damian mais sa maman qui est très sympathique. Merci pour cet accueil.Christophe2016-06-11T00:00:00ZDamjans Mutter hat uns sehr herzlich empfangen. Es war alles sauber und wie beschrieben. Sie hat uns sogar im Garten ein Plätzchen gerichtet, so dass wir an der Sonne sitzen konnten. Vielen Dank! Verena2015-04-08T00:00:00ZDie kleine Wohnung ist wirklich top ausgestattet und bietet für 2 Leute alles, was man braucht. Für uns als Ausgangsbasis für die Wanderung übers Jura perfekt gelegen. Mit dem Bus prima vom Bahnhof aus zu erreichen. Besonders zu erwähnen die Herzlichkeit und Gastfreundlichkeit von Damjans Mutter, die den Aufenthaltfür uns besonders schön gemacht hat. Wir können die Wohnung uneingeschränkt empfehlen. Saskia2015-08-07T00:00:00Ztrès bonne expérience, les hôtes sont adorable et l'endroit conforme à l annonceXavier2016-09-30T00:00:00ZDer Aufenthalt bei Damjan war geprägt von purer Gastfreundschaft. Die Mutter von Damjan (liebe Grüße) hat uns empfangen. Darüber hinaus hat sie ein Osternest vorbereitet und uns frische Brötchen gebracht. Alle Informationen zu Solothurn und ÖPNV-Verbindungen lagen parat, sodass wir uns direkt ins Getümmel werfen konnten. Die Unterkunft ist fantastisch. Sauber, gut ausgestattet und liebevoll eingerichtet. Wir können die Unterkunft einschränkungslos empfehlen und würden sie immer wieder mieten. Kurzum: Danke für alles.Dennis2016-03-28T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsBellach, Solothurn, SwitzerlandSmall Apartment near by SolothurnPrice£48 Small Apartment near by SolothurnEntire home/apt · 1 bed12 reviewsBewaren in Wish List Charming 3.5 room Bijoux in the center of Solothurn. A small, neat apartment near the central station (10 min walk), shops like Migros and 3 min with the Aare right outside the front door. Room TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsSolothurn, Solothurn, Switzerland3.5 Zimmerwohnung in der StadtPrice£40 3.5 Zimmerwohnung in der StadtEntire home/apt · 2 bedsBewaren in Wish List Two-story modern apartment with kitchen, washing. Two double beds are in the same room. Separately large living room with sofa and dining table. 300 meters away is Manor Food restaurant (buffet) A small walk away from the city center and there you are in the middle of the countryside. Well heated in winter. Spacious. Comfortable. And Florence is simply lovely. Jacob2017-01-24T00:00:00ZSuper coole Wohnung in ruhiger Umgebung. Herzlichen Dank! Gerne wieder!tchoupi2016-05-05T00:00:00ZEs hat uns sehr gut bei Florence gefallen. Wir wurden mit Schokolade und einem lieben Willkommensbrief überrascht. Die Wohnung ist riesig und eingebettet in ein komplett ruhiges, wunderschönes Villenquartier. Man kann direkt vor dem Haus parken und ungestört schlafen. Die Wohnung ist sehr nüchtern und spartanisch eingerichtet, aber verfügt über das Nötigste. Es ist sauber und modern. Wir hatten die Frottéetücher vergessen und waren sehr froh, dass welche bereit lagen. Besten Dank für alles!Anita2016-02-15T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates4BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandWohnung 800 m von der InnenstadtPrice£121 Wohnung 800 m von der InnenstadtEntire home/apt · 2 beds3 reviewsRüttenen - Airbnb: Average 4.46 out of 5 stars from 125 guest reviews12312…31 – 18 of 51 Flat RentalsEnter dates to see full pricing. Additional fees apply. Taxes may be added.Switzerland>Canton of Solothurn>RüttenenPlaces nearby:Como Holiday RentalsLes Houches Holiday RentalsBellagio Holiday RentalsBerneLausanneZurichBaselStrasbourgGenevaMontreuxSchlierenLeukerbadMapFilters | Residence Hoteliere Syracuse - Vergleich Villeneuve-Loubet Hotelpreise
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Residence Hoteliere Syracuse48 Avenue Jacques Yves Coustea, Villeneuve-Loubet, Frankreich Karte anzeigen
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Es gibt zahlreiche Einrichtungen in der Unterkunft, die den Gästen zur Verfügung stehen wie beispielsweise einen Ticketservice, einen Safe und eine rund um die Uhr geöffnete Rezeption. Das mehrsprachige Personal gibt gern Auskünfte zu Angeboten in der Umgebung und assistiert dabei, den Aufenthalt in Villeneuve-Loubet zu planen.Diese Unterkunft hat 9 Apartments und sie verfügen alle über Kabel-/Satellitenfernsehen, eine Mikrowelle und einen Kühlschrank. Die privaten Badezimmer verfügen über einen Fön.Reisende können ein vielseitiges Frühstück genießen, das jeden Morgen serviert wird. Nahe der Unterkunft gelegen gibt es eine Vielzahl an Cafés und Restaurants.Die perfekte Lage der Unterkunft ermöglicht es viele Orte von Interesse zu Fuß zu erkunden. Marineland, Sophia Antipolis und Northern Forum befinden sich eine kurze Fahrt mit dem Auto entfernt.
AllgemeinKlimatisiert, Kühlschrank, Kabel- und Satelliten-TV, Mikrowelle, Fön, Fernseher, Bad/Dusche und WC, Privates Badezimmer, VerkaufsautomatenServiceleistungenAufzug, 24-Stunden-Rezeption, Mehrsprachiges Hotelteam, Safe, Weckdienst, TicketserviceParkmöglichkeitenParkplatzSonstigePrivate Toilette
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Gesamteindruck: 7.46/10Sauberkeit: 7.96/10Service: 8.09/10Ausstattung: 7.5/10Lage: 8.07/10Essen: 7.5/10Zimmer: 7.65/10basierend auf 18 bewertungen
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Become a HostHelpSign UpLog InRüttenen · Anytime · 1 guestRüttenenAnytime1 guestLocationPress the down arrow key to interact with the calendar and select a date. Press the question mark key to get the keyboard shortcuts for changing dates.Check In–Press the down arrow key to interact with the calendar and select a date. Press the question mark key to get the keyboard shortcuts for changing dates.Check OutAnytime1 guestRoom TypePrice rangeInstant BookMore filters51 Flat RentalsBewaren in Wish List My house is near public transport, the city center, parks and arts and culture. You'll love my accommodation for environment and comfortable bed. My accommodation is good for couples, solo adventurer, business traveler and families (with children). The host canceled this reservation the day before arrival. This is an automated posting.Wu2016-12-24T00:00:00ZMy Partner and his Daughtey stayed at Andreas Place. They felt very welcome and had a great stay in SolothurnKevin2016-11-15T00:00:00ZThe stay was fine.Rilana2016-11-27T00:00:00ZDr Andi isch a super Gaschtgäber und mir hei wunderbari Ferie in Soledurn gha.Benito2017-02-24T00:00:00ZDie Wohnung hat eine super Lage mitten in der Altstadt und ist top ausgestattet. Andreas ist sehr unkompliziert und flexibel. Hat alles gut gepasst. Laura2017-03-22T00:00:00ZSchöne, zentral- und doch ruhig gelegegen Wohnung mit wunderschönem Blick vom Wohnzimmer aus auf den Markplatz. Sie ist sehr sauber und Andy hat ein gutes Auge, was die Inneneinrichtung anbelangt. Zudem empfand ich die Bodenheizung im Bad als sehr angenehm. Ich verbrachte ein paar äusserst erholsame Tage in Andys Wohnung und komme gerne wieder.Eliane2017-03-08T00:00:00ZWir haben uns in Solothurn sehr wohl gefühlt :) . Andys Wohnung liegt mitten in der Altstadt und ist sehr schön . Wir kommen bestimmt mal wieder :) . Empfehlenswert !Ute2016-12-27T00:00:00ZTrès bien situé, très jolie ville, appartement très beau avec beaucoup de cachet! Ne pas réserver en plein carnaval car l appartement donne sur la place! Andrea est très sympa et disponible. La cuisine sur le salon ouvert est très bien équipée et la Chambre très au calme. Sylvain2017-02-26T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandIm Herzen der Altstadt SolothurnPrice£72 Im Herzen der Altstadt SolothurnEntire home/apt · 2 beds16 reviewsBewaren in Wish ListLarge room in a cozy apartment. Our neighborhood is quite and the city center a few minutes away by foot.
The accommodation is very suitable for couples, solo travelers and families (an extra bed for children can be set).An extremely convenient location just a minute from the Solothurn West station. The old town is just 5 minutes away. Enjoyed my stay. Everything was adequate.Ray2017-04-04T00:00:00ZWe had a short but nice stay, the apartment had everything we needed and the host was very helpful even with our late booking and check in. We will definitely stay again here.Andrés2017-02-18T00:00:00ZSuper nett und super zentral gelegen. Sehr unkompliziert, kann ich sehr empfehlen.Nina2017-01-24T00:00:00Z"ohne Worte".......... für mich war es perfekt! Komme gerne wieder! Ich habe mich vom Foto inspirieren lassen und habe es so genau so angetroffen....... was will ich mehr. Aufgestellte, unkomplizierte Gastgeber........ LG Marie FranceMarie France2017-03-17T00:00:00ZIm Herzen der Stadt und der Menschen.jean-baptiste2017-01-20T00:00:00ZYves war gut erreichbar und zuvorkommend. Die wunderschöne Altbauwohnung ist zentral gelegen, zu Fuss hat man ein paar Minuten in die Altstadt. Das Zimmer ist gemütlich, ruhig und grosszügig. Danke für die Gastfreundschaft!Eva2017-01-23T00:00:00ZDer Kontakt war super freundlich und unkompliziert! Obwohl wir verspätet ankamen und fast direkt wieder los mussten, um pünktlich zum Konzert zu kommen, wurden wir herzlich empfangen, bekamen eine kurze Einweisung und konnten dann durchstarten. Auch die Absprachen haben super funktioniert! :)Stephanie2017-03-18T00:00:00ZRoom TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandGemütliches AltbauzimmerPrice£40 Gemütliches AltbauzimmerPrivate room · 1 bed6 reviewsBewaren in Wish ListSpacious warm comfortable apartment on third floor in Oberdorf Village with sweeping panoramic views of Jura mountains and Alps. Close to Solothurn and easy transport. Bedroom with double bed, lounge with single bed and large sofa, office space with large desk and reclining chairs, kitchen with all facilities, private bathroom with shower.Nice spacious warm comfortable apartment on third floor. Bedroom with double bed, living room with single bed and large sofa, office space with large desk and reclining chairs, kitchen with all facilities, private bathroom with shower. Car parking on premises.Oberdorf is a village in the canton of Solothurn in Switzerland. The village is listed as a Swiss heritage site of national significance. It is one 1 km from new gondola lifts to Mt Weissenstein, part of the Jura Mountains.
Solothurn is a beautiful city. Includes world famous absinthe bar Die Grune Fee.The host canceled this reservation 77 days before arrival. This is an automated posting.Tom2017-02-03T00:00:00ZThe apartment is great! Very nice view, good neighbors and it's perfect for a relaxing holidayDomenico2017-01-31T00:00:00ZSehr schöne Umgebung und Panorama. Eine wunderbare Nachbarschaft :))Adina2017-03-26T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsOberdorf, Solothurn, SwitzerlandSwiss village apartment with breathtaking viewsPrice£31 Swiss village apartment with breathtaking viewsEntire home/apt · 2 beds5 reviewsBewaren in Wish List We rent beautiful clean apartment (60 square meters), preferably weekly rentals from Sunday to Sunday (also longer possible) arrival 3:00 p.m. to 20:00 (outside these hours only by appointment), large living room and bedroom, with TV and Internet, large kitchen, new bathroom with toilet and shower, 2 min walk to the main station Solothurn, visavis of McDonalds, Subway, Aldi and only 5 minutes from the old town, in spite of the train station, it is very quiet TEL. (PHONE NUMBER HIDDEN) King size bed (160 cm) made of white leather, wardrobe, 3 chairs, small. Tables, TV, Internet, sideboard, gr. Fully equipped kitchen, for 6 pers. to sit, dishwasher, microwave, kettle, coffee + coffee capsules, mineral water, washing machine, dryer, and more The city of Solothurn is one of the most beautiful Barokstädte in Switzerland, you have 30 minutes to Bern by car to the fairs, 40min 45min 30min etc. to Aarau, 60 min to Zurich, it has a nice old town to Basel, Lucerne, The hostess was very attentive and made me feel very welcomed. She made every effort to make my stay comfortable. The apartment was very clean and I would recommend it to anyone needing a good place to stay and is very convenient to the train and old town Solothurn.Linda2016-06-26T00:00:00ZFantastic Location I couldn't ask for better location.Apartment was very very clean and is situated so close to center and train station . I was for me like home far a way from home . Thank you so much. Kamila2017-02-03T00:00:00ZNuestra experiencia fue fantástica. La dueña ha estado pendiente de cada detalle. Estábamos a dos minutos del centro a pie. Genial!!maria2015-10-11T00:00:00ZIn der Wohnung war fast 2 Wochen und es hat mir dort gahr nichts gefehlt. Die Unterkuft was bei der Anreise tip-top vorbereitet und auch mit einer sehr schönen Überaschung. Die Inhaberin der Wohnung hat die ganze Zeit für Fragen und Wünschen telefonisch zur Verfügung gestanden wie in einem 5* Hotel. Kann ich nur empfehlen!Patrik2015-12-18T00:00:00ZAlles war super wie immer, an und abreise unkomplizierte, sauber, schön, ruhig, zentral alles in 5 bis 10 min zu erreichen, gute Einkaufsmöglichkeiten, und einen tollen Kontakt mit der Vermietern, ich werde bestimmt wieder kommen, danke an Sandrine LG KamilaKamila2017-03-03T00:00:00ZIch bin rund herum zufrieden....Alles klappte wunderbar...sehr netter KontaktMarion 2016-09-20T00:00:00ZIch bin Schon dritte mal in solothurn. Wie immer bin sehr zufrieden und komme sicher noch mal, weil dort ich fühle mich wie zu Hause . Lg Kamila2017-03-25T00:00:00ZAlles bestenselena2017-03-08T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandSCHÖNE GROSSE 1.5 ZIMMERWOHNUNG FÜR 2 PERSONENPrice£44 SCHÖNE GROSSE 1.5 ZIMMERWOHNUNG FÜR 2 PERSONENEntire home/apt · 1 bed10 reviewsBewaren in Wish ListHübsches Zimmer im Erdgeschoss mit Gemeinschafts- Badezimmer und Küche. Schöner gepflegter Garten mit Sitzplatz an sehr ruhiger Lage.
Einfamilienhausquartierfriendly and helpful host, and quite comfortable accommodation. definitely would stay here again.Andrew2016-07-17T00:00:00ZWe love the apartament and the place, its very green and beutiful, we hope to come back again soon. Ká2016-11-27T00:00:00ZL'accueil de Jan et Eliane était parfait. L'appartement correspond bien à la description, avec un lit confortable, une cuisine bien équipée avec un grand frigo et une salle de bain fonctionnelle (douche dans la baignoire) L'appartement est dans un coin très tranquille (zone résidentielle) et il y a quelques magasin tout près pour faire quelques courses (Coop, Denner et un Lidl un peu plus loin). Je recommande vraiment cette location. ChristopheChristophe2016-09-01T00:00:00ZSehr gepflegte Unterkunft mit separatem Eingang. Die zwei Zimmer teilen sich ein Bad und eine Küche. Jan und Eliane sind sehr freundlich und flexibel. Mit dem Bus ist man in 10 Minuten in der Innenstadt. Ich würde jederzeit wieder hier Wohnen!Morten2017-01-22T00:00:00ZEs war alles perfekt, sauber, ruhig und nette leute. danke für denn aufenthalt immer wider gerne.Thaqi2017-04-03T00:00:00ZJan & Eliane sind sehr sympatische Gastgeber, die uns gleich mit einer Einladung auf ein Getränk auf deren heimischen Balkon empfingen. Unser Zimmer war sehr geräumig; der Balkon auch für Raucher ideal. Sowohl Küche als auch Bad waren bestens. Alles war sehr ansprechend und lud absolut zum Wohlfühlen ein. Sehr gern kommen wir wieder!Verena2016-08-07T00:00:00ZEliane & Jan sind zwei herzensgute und zuvorkommende Gastgeber. Da ich eine Unterkunft für einen längeren Zeitraum brauchte, kamen sie mir mit den Konditionen sehr entgegen. Die Unterkunft ist gepflegt, sauber, bietet Privatsphäre und ein Plus ist der Parkplatz direkt vor dem Haus. Es ist ein wunderschönes Haus in einer ruhigen und sicheren Gegend, trotzdem ist die Stadt Solothurn sehr schnell erreichbar. Die Unterkünfte von Eliane & Jan würde ich jederzeit weiterempfehlen, sowohl für kurze, als auch für etwas längere Aufenthalte. Romina2015-12-16T00:00:00ZCela fait déjà plusieurs fois que je loge chez Jan et Eliane, pour mon travail à coté de Soleure. Je suis toujours très bien accueilli et la dernière fois, Jan et Eliane m'ont donné un petit gâteau pour la période de Noël. C'était vraiment sympa. Autrement, tout est disponible comme indiqué dans l'annonce. Les plus : un grand frigo dans la cuisine pour ceux qui restent plusieurs jours, la salle de bain fonctionnelle avec la pomme de douche qui a été changé, une grande chambre.Christophe2016-11-30T00:00:00ZRoom TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsBellach, Solothurn, SwitzerlandPflanzen (grün) Zimmer PrivathausPrice£44 Pflanzen (grün) Zimmer PrivathausPrivate room · 1 bed11 reviewsBewaren in Wish ListA good place for nice people.The entire Apt. is one of the loveliest places in Town.
In Solothurn we also have the "Oktoberfest* therefore i do not have place for.Shops / Restaurants / The Old Town / Bars / Train station / Cinemas / Museums / Art / Bicycle rent / Mc Donald`s / Subway / sorry, no Starbugs right now / Hill "Weissenstein" 1395 meters above sea level / ...Christian was a great host. I really enjoyed my stay at this very spacious apartment. The location can hardly be any better, being so close to the train station and in short walking distance to all the popular bars at the river. Christian actually joined me one night to "Hafebar", where we met some of his friends. The guest room downstairs has access to a patio, which was also very enjoyable. I can definitely recommend staying here.Roman2012-07-11T00:00:00ZCool spacious flat with two floors, several rooms for rent, house and flat are charmingly vintage, very well located close to main railway station and close (5-10 min by foot) to old town / town centre. Christian and his son were very nice, welcoming and helpful. My booking was sort of last minute, then I wanted to modify it (for one more night), and Christian helped to make it work. He prepared stuff for my breakfast (though not included), to make it easier for me. And one night when I came home late, they shared with me a delicious pizza they had made. I can warmly recommend it.Alexander2015-05-17T00:00:00ZListing was accurate. The flat is incredible, and just in front of the train station. Christian proposed to share pizza when I arrived, which I refused because I'm not the greatest fan of pizza, until he started doing the paste himself, for a homemade pizza, at which point I regretted my choice. He's very cool and easy going. Paul2014-08-23T00:00:00ZChristian is a very good host. Friendly, uncomplicated. If you want to enjoy a old house, perfectly old school renovated, this is the right address. Right on the other side of the train station but even though no noise and just a few steps from the beautiful old town. I would recomand this place as a first choise. Thanks for everything.Santo2016-10-17T00:00:00ZReal nice rooms, central location and a great hostJacqueline2014-05-15T00:00:00ZGreat Location, great flat, fantastic host. Working at a trade show is so much more fun when you have such a place to come back to. Christian has a real taste for good design and the flat is a real gem. Thanks for a great stay. Philip James2013-05-06T00:00:00ZAll great with Christian! - apartment is spacious, clean, and all as described; prime location literally out of the train station - Christian is a really cool dude; unfortunately I had a health situation going on and could only exchange a few words with him, but he is sociable and likable, very interesting from what he is doing in life, and definitely committed to make my stay as convenient as possible Clear recommendationErik2014-07-18T00:00:00ZChristian is a super nice guy and I had a great stay in his beautiful old house. The room was great and the location as well. Jason2014-07-04T00:00:00ZRoom TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates4BedroomsSolothurn, Canton of Solothurn, SwitzerlandAbsolutely welcome -always.Price£72 Absolutely welcome -always.Private room · 2 beds38 reviewsBewaren in Wish ListUnsere Unterkunft befindet sich am nördlichen Stadtrand von Solothurn. Die Stadt mit zahlreichen Restaurants und Sehenswürdigkeiten ist mit Bus schnell erreichbar. Die Unterkunft ist für Jedermann geeignet, ob für Paare, alleinreisende Abenteurer, Geschäftsreisende oder Familien mit Kindern. Einkaufsmöglichkeiten sind bequem zu Fuss erreichbar (3 Min.).öffentliche Verkehrsanbindung in unmittelbarer Nähe.I had a lovely time in Fabian's flat. It is spacious, well equipped and bright. Perfect localisation. Fabian and his wife are very welcoming and are always willing to help. I recommand it !Yoan2017-03-03T00:00:00ZGood, cheap and quiet. We recommend the place for couple wanting to explore Solothurn.Sandra2016-12-28T00:00:00ZBeatrice was such a lovely and kind host, she really went the extra mile to make sure our stay was a good one. The apartment is ina great location. 25 min walk to downtown Solothurn or a very quick bus ride. Grocery store across the street for all of your needs. I would highly recommend staying here. Hayley2017-03-10T00:00:00ZTolle Wohnung, super nette Gastgeber, direkt neben Steichelzoo mit Lamas, Ziegen, Enten, Schafen, Schweinen, Pferde, Kühe... Super schön zum Spazieren gehen. Bushaltestelle, Einkaufsmöglichkeit direkt neben an. Absolut empfehlenswertJohannes2017-03-19T00:00:00ZL'hôte a été très accueillant, aimable et serviable. Ma copine avait besoin d'un sèche-cheveux et l'hôte a eu la gentillesse de nous en prêter un. L'appartement est fantastique, très spacieux, très propre, avec une jolie terrasse. Le centre-ville est facilement joignable avec le bus ou la voiture, un peu loin à pied. L'hôte a eu une attention particulière en nous offrant une bouteille de vin, des fruits et de la nourriture dans le réfrigérateur. Encore un grand merci. Excellente expérience, excellent rapport-qualité prix, je recommande.Aurélien2016-10-16T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsLangendorf, Solothurn, Switzerland2 Zimmerwohnung mit TerrassePrice£66 2 Zimmerwohnung mit TerrasseEntire home/apt · 2 beds5 reviewsBewaren in Wish ListWelcome, this accommodation is useful for backpackers, business men/women, couples or families.Wifi and parking available.The neighbourhood is calm and friendly.Very good host Place is just what you need ..cozy nice and simple nothing sofisticated..good experience..I recommend this place Greets Z.K.Kelemen2017-03-11T00:00:00ZRoom TypeShared roomProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsZuchwil, Solothurn, SwitzerlandCozy Private Room near CityPrice£24 Cozy Private Room near CityShared room · 3 beds1 reviewBewaren in Wish List Who would not even have to be a guest in a listed town house? We fulfill this wish. We offer our guests a very quiet modern room just steps from the historic and cultural city Solothurn, in a beautiful park. Vibrant city life or nature are only steps away. Living in a listed town house within walking distance to the historic old town and still quiet, we can offer our guests. In the park of the palace or seasonal in the conservatories may also relax wonderfully. Those looking for culture, a lively nightlife or rather a leisurely stroll along the river Aare, takes all of this in the immediate vicinity. Although close to town, the guest rooms are located in a quiet and discreet environment. Room TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsSolothurn, SO, SwitzerlandHerrschaftliches WohnerlebnisPrice£72 Herrschaftliches WohnerlebnisPrivate room · 1 bedBewaren in Wish List Near city and quiet attic room with large terrace. Contemporary Construction, secluded from the rest of the house. Shared use of kitchen, garden and swimming pond. Room TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates4BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandEinliegerwohnung im DachgeschossPrice£40 Einliegerwohnung im DachgeschossEntire home/apt · 2 bedsBewaren in Wish ListDas Haus am Klosterplatz 9 in Solothurn stammt aus dem 16. Jahrhundert und diente als Wohnstätte für Kaplane und Chorherren. Die sorgfältig renovierte Wohnung erstreckt sich über zwei Stockwerke und ist mit antiken Möbeln stilvoll eingerichtet. Dies erwartet Sie: •Eine möblierte 3-Zimmer-Wohnung auf zwei Etagen mit geräumigem Wohnzimmer, einem Arbeitszimmer (mit Schlafgelegenheit) und einem Schlafzimmer in der obereren Etage. •Zwei moderne Bäder (Dusche/WC) •Eine Küchenkombination im Induktionsherd und Geschirrspühler. •Moderner Fernseher, W-LAN in der ganzen Wohnung Sie befinden sich mitten in der Altstadt von Solothurn. Von der Wohnung aus sind es nur wenige Schritte zum Naturmuseum, zum Puppenmuseum und zur Kathedrale. In 5 Gehminuten sind Sie beim Kunstmuseum, Museum Zeughaus oder beim Informatikmuseum. Ausflugsmöglichkeiten •Weissenstein •Storchensiedlung Alttreu •Aare-Radweg •Verenaschlucht und viele mehr Sport und Wellness: •Freibad Solothurn, 1 km •Sportzentrum Zuchwil (Hallenbad, Wellness, Eislauf, Minigolf) , 3 Km •CIS-Halle (Tennis, Badinton und Squash), 1 km Rolf is a quiet and kind man. There were some problems when checking in and Rolf did everything and more to take care of them, Once cannot ask anything more of a person. The unit is the historic part of the walled city and walking distance to most major sites. The unit was very clean and very modern yet in a historic building - the best of both worlds. If I am lucky enough to come back to Solothurn - I hope the unit to be available.L Burke2016-05-16T00:00:00ZThe apartment was clean and full of light with lovely view. 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You'll love my accommodation for comfort, location and high ceilings. My accommodation is good for couples, solo adventurer, business traveler and furry friends (pets). Jederzeit wiederhansjuerg2017-01-26T00:00:00Zsehr freundlicher empfang, einfache, komfortable und saubere Kleinwohnung - jederzeit wieder!Ulrich2017-01-22T00:00:00ZTrès propre, et très central dans la vieille ville de Soleure. 5*Philippe2017-01-21T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates4BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandCozy apartment in the most beautiful baroque townPrice£70 Cozy apartment in the most beautiful baroque townEntire home/apt · 1 bed3 reviewsBewaren in Wish ListThe old-town apartement is in the center of Solothurn. Near to the apartment are shops, restaurants, bars, the train station and the river. The apartment is bright and has a generous living space.Room TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandCosy studio in the heart of the oldtown, SolothurnPrice£64 Cosy studio in the heart of the oldtown, SolothurnEntire home/apt · 1 bedNEW1 reviewBewaren in Wish List My accommodation is good for couples, solo adventurer, business traveler and furry friends (pets). We stayed at Chris' apartment and enjoyed it really much! It's really in the center of the town and so easy to buy a delicious " Gipfeli" in one of the bakeries:) Everything was clean and in the kitchen and the bathroom we found everything, what we needed. The bed-room to the patio is calm and the beds were comfortable. The amazing living room with a long table and 12 chairs felt like a princess room and so we had desserts for an anniversary of a family member there. Everyone was amazed:) We will come back Chris. Thank you for everything! Monika, kids and dog Monika2017-02-16T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandSchmucke 2 Zimmerwohnung im Herzen der AltstadtPrice£80 Schmucke 2 Zimmerwohnung im Herzen der AltstadtEntire home/apt · 2 beds1 reviewBewaren in Wish ListUnser Haus Liegt am Jurasüdfuss 5 km nördlich von Solothurn.
am Jurasüdfuss. Ruhiges Quartier, Wanderungen können direkt ab Haus gestartet werdenDear weary traveler, i you are planning on a trip to Switzerland and plan on staying near to Solothurn, the apartment Hosted by Klaus, Gaby & Anna is the place to stay, situated at the foot of the Mountains in a town called Ruttenen the scenery is breath taking. I have recently spent the last two months staying in this apartment, from the moment i arrived i was made to feel welcome and like part of the family, nothing was too much trouble. the apartment its self is Clean, large and very well equipped with everything you could ever need for a short or extended stay. i do not have the words to thank Klaus, Gaby & Anna enough for making my stay with them, the most enjoyable experience, of my time here in Switzerland. Lee2016-06-01T00:00:00ZEs hat mir bei Klaus und Gaby sehr gut gefallen. Alles war wie im Beschrieb und alles hat sehr gut geklappt. Unkomplizierte und herzliche Gastgeber. Ich kann diese Wohnung nur empfehlen. Dominik2015-09-20T00:00:00ZAppartement agréable et comprenant tout le nécessaire. Des petites attentions agrémentent le Séjour. L'hôte se tient en outre, à disposition en cas de besoin. Je reviendrai.Cedric2016-08-05T00:00:00ZDie Wohnung ist sehr gemütlich und ruhig gelegen. Klaus und Gaby sind sehr herzliche und unkomplizierte Gastgeber. Ich habe mich sehr wohl gefühlt.Mareke2015-09-09T00:00:00ZUnterkunft war wie beschrieben, alles PRIMA!Jäcky2016-10-01T00:00:00ZRoom TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsRüttenen, Solothurn, SwitzerlandB&B JurastrassePrice£40 B&B JurastrassePrivate room · 2 beds8 reviewsBewaren in Wish ListSmall and cozy apartment in the basement of a two-family house in Bellach. transport / shopping within easy reach. Very quiet location with a nice garden. Within 7 minutes you're in the town of Solothurn.Is located in the basement of a two-family house
Separate bathroom (shower / toilette)gemütliche, weltoffene und äusserst freundliche Nachbarschaft.We had the most wonderful time at Damjans place! first of all, Damjan and his mom are amazing hosts and even more amazing people. They welcomed us with open arms, and gave us many tips about what to visit. The apartment is extremely clean and equipped, and absolutely beautiful, with a lovely garden for morning coffee. We had a truly lovely time and hope to come again, thank you both for everything :) Anna & JureJure 2016-08-15T00:00:00ZFirst time in Switzerland we were lucky enough to find gorgeous Solothurn, truly a piece of paradise. The apartment was immaculate and have a beautiful garden. It was extremly well equiped and Ericka the best host you could wish for. She is very friendly and social hostess who really made everything to make both us and our little dog welcome with a warm heart. We highly recommended a visit! Ewa2016-05-06T00:00:00ZNous avons été très bien reçu. Logement tres propre, fonctionnel et quartier calme. De la nourrirure de bienvenu afin de prendre le petit déjeuner pour le lendemain. Petite terrasse dans le jardin pour se détendre. stève2016-04-23T00:00:00ZAppartement au sous sol de la maison, dans un quartier très tranquille. Une petite salle de bain et une petite cuisine très bien équipée et très propre. La chambre est assez grande, avec une armoire; Le lit très confortable. Damian avait préparé quelques provisions pour le séjour (thé, confiture, lait, jus de fruit, pain) J'ai vraiment apprécié. Je n'ai pas rencontré Damian mais sa maman qui est très sympathique. Merci pour cet accueil.Christophe2016-06-11T00:00:00ZDamjans Mutter hat uns sehr herzlich empfangen. Es war alles sauber und wie beschrieben. Sie hat uns sogar im Garten ein Plätzchen gerichtet, so dass wir an der Sonne sitzen konnten. Vielen Dank! Verena2015-04-08T00:00:00ZDie kleine Wohnung ist wirklich top ausgestattet und bietet für 2 Leute alles, was man braucht. Für uns als Ausgangsbasis für die Wanderung übers Jura perfekt gelegen. Mit dem Bus prima vom Bahnhof aus zu erreichen. Besonders zu erwähnen die Herzlichkeit und Gastfreundlichkeit von Damjans Mutter, die den Aufenthaltfür uns besonders schön gemacht hat. Wir können die Wohnung uneingeschränkt empfehlen. Saskia2015-08-07T00:00:00Ztrès bonne expérience, les hôtes sont adorable et l'endroit conforme à l annonceXavier2016-09-30T00:00:00ZDer Aufenthalt bei Damjan war geprägt von purer Gastfreundschaft. Die Mutter von Damjan (liebe Grüße) hat uns empfangen. Darüber hinaus hat sie ein Osternest vorbereitet und uns frische Brötchen gebracht. Alle Informationen zu Solothurn und ÖPNV-Verbindungen lagen parat, sodass wir uns direkt ins Getümmel werfen konnten. Die Unterkunft ist fantastisch. Sauber, gut ausgestattet und liebevoll eingerichtet. Wir können die Unterkunft einschränkungslos empfehlen und würden sie immer wieder mieten. Kurzum: Danke für alles.Dennis2016-03-28T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsBellach, Solothurn, SwitzerlandSmall Apartment near by SolothurnPrice£48 Small Apartment near by SolothurnEntire home/apt · 1 bed12 reviewsBewaren in Wish List Charming 3.5 room Bijoux in the center of Solothurn. A small, neat apartment near the central station (10 min walk), shops like Migros and 3 min with the Aare right outside the front door. Room TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsSolothurn, Solothurn, Switzerland3.5 Zimmerwohnung in der StadtPrice£40 3.5 Zimmerwohnung in der StadtEntire home/apt · 2 bedsBewaren in Wish List Two-story modern apartment with kitchen, washing. Two double beds are in the same room. Separately large living room with sofa and dining table. 300 meters away is Manor Food restaurant (buffet) A small walk away from the city center and there you are in the middle of the countryside. Well heated in winter. Spacious. 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Besten Dank für alles!Anita2016-02-15T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates4BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandWohnung 800 m von der InnenstadtPrice£121 Wohnung 800 m von der InnenstadtEntire home/apt · 2 beds3 reviewsRüttenen - Airbnb: Average 4.46 out of 5 stars from 125 guest reviews12312…31 – 18 of 51 Flat RentalsEnter dates to see full pricing. Additional fees apply. Taxes may be added.Switzerland>Canton of Solothurn>RüttenenPlaces nearby:Como Holiday RentalsLes Houches Holiday RentalsBellagio Holiday RentalsBerneLausanneZurichBaselStrasbourgGenevaMontreuxSchlierenLeukerbadMapFilters | Wieder mal abgelinkt - Leselupe.de
Wieder mal abgelinkt
Eingestellt am 17. 06. 2016 16:27
Irgendwann zwischen drei und vier kippte mir Linda in der Kneipe heißen Kaffee auf die Hand. Ich war ihr nicht böse, da sie mit Besoffenen zu tun hatte. Es war nur ärgerlich, aber die Besoffenen gaben aber bald Ruhe und ich konnte wie üblich meinen Kaffee trinken. Taxifahrer brauchen das, hin und wieder mal einen Kaffee während der unendlich langen Nachtschicht.
Meine nächste Fahrt führte mich in die Nähe der Notdienstapotheke. Ich fuhr sie an und klingelte. Es dauerte eine Weile, bis die leicht verschlafen dreinblickende Apothekerin entlang kam und die kleine Klappe öffnete. Ich fragte nach einer Salbe gegen Brandblasen und steckte die Hand durch die Klappe.
„Ach, Sie sind’s wieder! Hat Ihr Taxi gebrannt?“, fragte sie leise.
Erst jetzt erkannte ich sie. Wir waren schon mehrmals im Taxi zusammen gefahren, und ich fand sie sehr nett.
„Kleiner Unfall beim Heilfasten“, hörte ich mich sagen. Irgendwie war ich auf einmal gut drauf und hatte den Wunsch, die schöne Apothekerin zum Essen einzuladen.
Sie lachte hell auf. „Dass Sie Heilfasten, nehme ich Ihnen nicht ab.“
„Naja, wir haben anschließend Feuerlaufen gemacht, ging bei mir auch glatt durch, die Nummer mit barfuß über glühende Kohlen. Ich war etwas skeptisch danach und hab’ mal eine der Kohlen angefasst. – Tja ...“
Einfach zum Essen einladen, also, das lief absolut nicht, da musste bei dieser Frau schon originelles Beiwerk her.
„Auch das glaube ich Ihnen nicht!“ Lachfältchen bildeten sich um die schönen Augen der Apothekerin, „aber eine hübsche Geschichte. Im Grunde genommen ist es mir egal, ob die Geschichte stimmt, oder nicht. Hauptsache sie ist gut.“
„Stimmt. Die Wahrheit ist meistens etwas zu langweilig. Ich musste einen Grund finden, Sie mal wieder zu sehen, um Ihnen ein Lächeln zu entlocken. Darum habe ich den Kühlwasserbehälter meines Taxis mal etwas leichtsinnig aufgeschraubt ... Tja“, ich zuckte die Achseln, „und dann möchte ich Sie, wie gesagt, gerne zum Essen einladen.“
„In der Tat. Aber welche Möglichkeit hätte ich sonst gehabt, Sie wieder zu sehen?“
„Ach Sie ...“, ihre ferrariroten Lippen kräuselten sich zu einem Lächeln, „ich fahre doch immer mit Ihnen. Wenn ich mal Zeit habe können wir mal essen gehen … und wir hinterher noch etwas Originelles tun …! – Haben Sie sonst noch einen Wunsch?“
„Keinen, den Sie mir erfüllen würden. Nur, dass Sie am Wochenende mal mit mir essen gehen ...“
Ich hätte sie gerne gefragt, ob ich einen Kuss von ihren ferrariroten Lippen hätte pflücken dürfen, wenn nicht jetzt, dann später.
„Vielleicht möchten Sie ja mal mit mir picknicken“, fragte ich vorsichtig, „auf lauschiger, mondlichtdurchfluteter Lichtung mit einem Fläschchen Prosecco, in einem Wald aus knorrigen Bäumen und mit wispernden Farnen ...“
Ich suchte noch nach einem originellen Spruch, da kam ein grobschlächtiger Kerl, der aussah, als hätte einer an seinem Gesicht schnitzen geübt, herein und wollte ganz schnell ein Präparat gegen Falten haben. Eins aus der Fernsehwerbung, die man täglich nehmen sollte, um eine glatte Haut zu kriegen und bei denen es auf einen Tag nicht ankommt.
Die Apothekerin löste ihr gespanntes Lächeln, sie trennte ihren Blick von mir und wandte sich dem Mann mit den Falten zu.
Ich schaute nachdenklich in ein kleines Aquarium mit Goldfischen und stellte mir vor, mit der Apothekerin in einer niveauvollen Bar nach dem Essen zu später Stunde noch einen Whisky zu trinken ... der Klavierspieler spielt as time goes by ... der Barkeeper gähnt ein wenig verhohlen während er an irgendwelchen Gläsern rumpoliert ... schließlich gehen wir Arm in Arm zum Taxi ... ich halte ihr die Tür auf, weil der schofelige Fahrer seinen Hintern nicht raus kriegt ... sie gleitet ins Taxi, nennt ihre Adresse und schmiegt sich an mich ...
Um nicht verrückt zu werden, beobachtete ich eine Goldfischdame, die ihre zahlreichen Babys unter einen Stein in der Ecke des Aquariums trieb, oder war es ein Herr?
Die kleinen Fische kümmerten sich überhaupt nicht darum.
„Hab‘ doch glatt vergessen, die Tür zu schließen“, sie lächelte, machte irgendwas hinter Theke, worauf ein metallisches Geräusch an der Tür ertönte.
„So, jetzt stört uns keiner mehr.“ Die Mundwinkel der Apothekerin glitten wieder in die Höhe.
„Tja ...“, jetzt musste schnell etwas Originelles her. Ich zahlte mit einem großen Schein und steckte die angebrochene Salbentube ein.
Sie tat den Schein in die Kasse und gab mir das Wechselgeld.
„Sie habe gar nicht geprüft, ob der Schein echt ist. Ich mache das manchmal, Geldscheine fälschen, wenn ich auf Kunden warte. Habe ich von meiner Oma gelernt, wir haben damals Rabattmarken gefälscht.“
„Wissen Sie, wenn meine Oma mich damals zum Kindergarten gebracht hat, hab ich immer auf dem Weg Granatsplitter gesammelt. Meine Oma kannte sich da aus. Sie war im Krieg Flakhelferin. Sie hat mir sogar rein theoretisch beigebracht, wie man eine Flak abfeuert. Egal. Die Granatsplitter habe ich auf dem Heimweg bei einem Buntmetallhändler gegen Zigarettenbildchen eingetauscht, vorzugsweise die mit Flugzeugen. Die habe ich dann wiederum alleine gefälscht und eingetauscht, bis ich eine Serie echter Bildchen komplett hatte. – Gehen Sie denn jetzt am Sonntag mit mir essen?“
„Und was machen wir anschließend?“ Ihr Blick loderte mir entgegen. Es war kein sinnliches Begehren, es war ein Begehren nach etwas ungewöhnlichem, originellem, nicht Alltäglichem, nicht was von jedem Kerl kommt, der alles anbaggert, was zwei Brüste hat.
Bisher zeichnete sich eine heiße Nacht dynamisch ab, nicht so ein rumgezicke wie mit den Frauen, die ich bisher zum Essen eingeladen hatte. Diese Frau wollte etwas Originelles, fast hätte ich ‘Dynamitfischen’ gesagt. Ins Bett gehen und guten Sex haben war natürlich auch total daneben.
„Wir könnten eine Zockerrunde hoch nehmen“, sagte sie, „wäre ein gelungener Abschluss für einen interessanten Abend. Meinen Sie nicht auch?“
„Klar, das machen wir. Ist mal was Anderes.“
War natürlich ins Blaue geschossen, und nicht ernst gemeint. Ich erwartete einen Lacher, so einen, den der Zuschauer abgibt, wenn während eines humorigen Films einer in eine Tonne fällt.
Die Apothekerin blieb ernst, „das machen wir.“
„Diesen Sonntag habe ich leider schon was vor. Wie wäre es mit Sonnabend?“
„Ich denke, das klappt! Geben Sie mir sicherheitshalber Ihre Telefonnummer? Ich rufe Sie dann an. Nur für den Fall, dass wir bis dahin nicht nochmal zusammen Taxi fahren.“
Sie schrieb etwas auf einen Zettel und reichte ihn mir. War tatsächlich eine Telefonnummer drauf. Und ihr Name: Gerlinde von Ehrenkroog. Ein schöner Name. Ich schrieb meinen Namen und Telefonnummer auch auf einen Zettel.
„Jetzt nehme ich Sie beim Wort“, fuhr ich fort, „erst gehen wir essen und dann nehmen wir eine Zockerrunde hoch. Haben Sie schon einen Plan? Eine Pistole nebst Munition habe ich. Den Rest besorgen Sie.“
„Woher haben Sie denn eine Pistole?“, fragte sie.
„Habe ich mal einem Fahrgast weggenommen, eine Steyr M-A1 Pistole Modell M40-A1“, sagte ich mit treuherzigem Gesicht, „der hat sie plötzlich gezogen und wollte mein Wechselgeldportemonnaie haben. Silvester war das. Ich hab‘ sie ihm weggenommen, ihm eine geknallt und ihn dann aus dem Taxi geschmissen. Mitten im Wald bei einer Saukälte. Der macht sowas bestimmt nicht mehr wieder.“
„Sind Sie denn nicht zur Polizei gegangen, den Mann anzeigen und die Pistole abgeben? Bei Ihnen kann man nämlich nie wissen, ob Sie nur ein Märchen erzählen, oder es ernst meinen.“
„Zuviel Nerverei, so mit zur Polizei gehen und Protokolle ausfüllen! – Außerdem weiß doch jeder, dass ich niemals lüge! Wir können die Pistole gut gebrauchen, wenn wir die Zockerrunde hochnehmen.“
„Ja, das stimmt! Den Plan sollten wir allerdings gemeinsam erarbeiten. Nachher teilen wir die Beute halbe halbe. Das trifft sich gut, mein Auto ist nämlich irreparabel kaputt, ich brauche unbedingt ein Neues.“ Sie sah mir verschwörerisch in die Augen als ich den Zettel mit ihrer Telefonnummer sorgsam faltete und einsteckte.
„Eine ruhige Nachtschicht noch ...“
Meine Stimme war ein ganz klein wenig heiser als ich sagte: „Danke. Das wünsche ich Ihnen auch.“
Ich drehte mich langsam um und ging zur Tür. Sie schaute mir versonnen nach, ich sah es im Spiegel der Glasscheiben in den Türen.
„Nicht vergessen, nach dem Essen nehmen wir eine Zockerrunde hoch“, sagte sie und die Türen glitten zur Seite, „ich nehme Sie beim Wort!“
Ich fühlte mich ein wenig beklommen, als ich in die Nacht hinaustrat.
Dass Gerlinde von Ehrenkroog mit mir eine Pokerrunde hochnehmen wollte, glaubte ich nicht im Ernst, überhaupt nicht.
Ich sah sie in der nächsten Zeit nicht mehr, aber sie rief mich am Sonnabend, als ich gerade mal Schichtfrei hatte, an und wollte sich nur nochmal vergewissern, ob ich sie nicht vergessen hätte, und ich sollte meine geladene Pistole mitbringen, weil wir nach dem Essen eine Zockerrunde hochnehmen wollten, sie wäre ja schon ganz gespannt und hätte die anderen Sachen schon besorgt.
„Welche anderen Sachen?“, fragte ich.
„Naja, ich habe zum Beispiel ein Gas besorgt, das deine Stimme verfälscht. Du bist doch Taxifahrer, recht bekannt. Da soll man dich doch nicht an deiner Stimme erkennen! Ups, jetzt habe ich einfach ‚du‘ gesagt, ist das in Ordnung?“
„Natürlich. – Gut, dass du dran gedacht hast!“
„Och, ich habe sonst auch an alles gedacht“, plauderte Fräulein von Ehrenkroog weiter, als würde sie einen Einkaufszettel durchsprechen, „da ist erst mal die Skimütze oder Sturmhaube, oder wie das heißt, und einen Pullover, den du später ausziehen und wegwerfen kannst.“
„Ja, Moment, ich bin noch nicht fertig! – Ich habe rausgefunden, dass am Sonnabend immer im Hinterzimmer der Bierschwemme illegal gepokert wird. Da liegen Summen auf dem Tisch, da träumst du von! Das Hinterzimmer hat einen zweiten Eingang zum Garten. Du kannst da ganz leicht rein, indem du mit einer Axt die Tür einschlägst. Dann kannst du die Pokerrunde hochnehmen. Ich würde vorschlagen, du schießt erst mal die Lampe über dem Tisch aus und sammelst dann das Geld, das auf dem Tisch liegt, ein und packst das in einen unauffälligen Jutesack. Die Axt habe ich, und dann fahren wir mit Fahrrädern in die Kleingartenkolonie hinter der Bierschwemme, ganz unauffällig …“
„Na, toll!“, unterbrach ich, „und wo kriegen wir die Fahrräder her?“
„Habe ich auch schon besorgt! Die stehen am Bahnhof, ganz unauffällig. – Wir radeln dann zu mir nach Hause und … äh … trinken ein Glas Rotwein und dann … äh … schauen wir mal.“
„Na, wenn das mal gut geht.“
„Was soll denn schief gehen? Du hast doch eine Pistole, hast du jedenfalls gesagt. Oder hast du mich da etwa angesponnen?“
„Weiß doch jeder, dass ich niemals lüge! Da bietet sich meine Steyr M-A1, doch förmlich an. Da sind noch acht Schuss drin. Allerdings habe ich noch nie daraus geschossen.“
„Die Pistole ist ein technisches Gerät“, sagte Fräulein von Ehrenkroog, „da kann man nie wissen!“
„Die Frage bei einem technischen Gerät muss nicht lauten warum es kaputt geht“, antwortete ich, „sondern wann! – Aber den einen Schuss wird sie schon noch durchhalten, denn umlegen werde ich keinen!“
„Das verlangt ja auch niemand! Aber glücklicherweise wissen das die Anderen nicht.“
„Eben! – Haben wir’s? Oder gibt es noch was zu besprechen?“
„Details können wir beim Essen besprechen. Ich glaube aber an alles gedacht zu haben.“
„Ja, ich auch. Weißt du, liebe Gerlinde, langsam beginnt mir die Sache auch zu gefallen! Bisher hieß es nämlich immer: Mach du mal! Das eine Frau etwas organisiert und dabei an alles denkt, sogar an ein Gas, welches die Stimme verfälscht, ist für mich absolut ungewöhnlich.“
„Da kannst du mal sehen, was Frauen so alles können! – Sehen wir uns in zwei Stunden beim Chinesen am Bahnhof?“
„Natürlich! Und dann lassen wir die Kuh fliegen.“
„Prima! Ich freue mich!“
Ich hätte gerne noch ein paar Wortblümchen abgelassen, aber Fräulein von Ehrenkroog legte einfach auf.
Ich zog mich um, den guten Anzug mit ganz normaler Tiger of Sweden – Krawatte und steckte die Pistole ein. Die Krawatte könnte ich bei dem Hochnehmen der Zockerrunde unter dem Pullover tragen und anschließend wegwerfen. Ich konnte sie sowieso nicht mehr sehen, zu spießig. Für später band ich probehalber eine der Sorte Schlipse um, wie Ganoven, die sich für geschmackvoll halten, sie tragen, wenn sie nicht wie Ganoven aussehen wollen. Irgendwie mochte ich derartige Krawatten und war mir sicher, dass Fräulein von Ehrenkroog das auch tat.
Sodann stopfte ich mir Watte in die Ohren und feuerte aus der Steyr einen Schuss ab. Ging einwandfrei, nur in der Wand meiner Küche war nun ein Loch. Machte nix, ich würde gelegentlich einen Zierteller drüber hängen.
Ich nahm die Watte aus den Ohren, öffnete das Küchenfenster, und steckte die Pistole ein.
Und dann kam Ingelore Logemann, meine Nachbarin. Ich hatte ihr mal einen Schlüssel gegeben, damit sie mein Alpenveilchen gießt, wenn ich mal im Urlaub war, rein und behauptete einen Schuss gehört zu haben.
„Wie, Schuss?“, fragte ich, „ich habe nix gehört.“
„Das war aber ganz deutlich“, meinte Frau Logemann, „wieso stinkt das hier so, als hätte man eine Kanone abgefeuert?“
„Ach das meinen Sie? Ich habe nachher ein Date und da habe ich zur Beruhigung ein Räucherstäbchen entzündet. Hat aber nix genützt, ich bin immer noch total aufgeregt.“
„Ach du meine Güte, da wollen Sie doch nicht etwa diese Krawatte tragen?“
„Warum nicht? Manfred Krug alias Paul Stoever im Tatort trägt auch immer derartige Schlipse.“
„Das ist ja auch was anderes! Soll ich Ihnen mal von meinem Mann eine modische Krawatte holen? Der ist dies Wochenende im Sauerland auf Montage und bin wieder so alleine …“
Ingelore Logemann machte ein betrübtes Gesicht und warf mir einen lodernden Blick zu.
„Da soll Kaffee trinken gut gegen sein“, sagte ich „so viel Zeit haben wir gerade noch.“
Ich wollte gelegentlich mal mein Glück bei ihr versuchen, wenn es mit der Apothekerin nicht klappen sollte.
Ich war sogar schon fünf Minuten eher da, beim Chinesen, Fräulein von Ehrenkroog wartete schon und schaute demonstrativ zur Uhr. Ich nahm sie kurz in den Arm, setzte mich ihr gegenüber hin und bestellte, weil der Kellner sofort herbei gewieselt kam, zwei Tsingtao – Bier und eine ‚Verlobungsplatte‘.
„Ist dir doch recht, oder?“
Sie nickte und der Kellner entfernte sich.
„Wenn du nachher, wenn wir die Zockerrunde hochnehmen, auch so kurz entschlossen bist, habe ich da keine Bedenken. – Zeig mir bitte erst mal die Pistole!“
Das tat ich. Sie nahm die Waffe, öffnete sie routiniert und zählte die Geschosse im Magazin.
„Sehr gut! Du scheinst es also erst zu meinen!“
„Natürlich! – Gehen wir anschließend zu dir oder zu mir?“
Sie senkte die Pistole unter den Tisch weil die Biere kamen. Der Ober schenkte etwas lieblos ein und meinte: „Die Verlobungsplatte dauert noch einen kleinen Moment. Der Chef möchte es ganz besonders schön für sie machen.“
„Das ist nett“, meinte Fräulein von Ehrenkroog, „wir haben aber mächtig Hunger.“
„Gut Ding will lange Weile haben“, sagte ich und hob mein Glas während sich der Kellner wieder entfernte, „‘Egészségedre‘, meine Liebe.“
„Ach so. In Ungarn sucht man beim Anstoßen zuerst den Augenkontakt, hebt das Glas auf Augenhöhe und sagt “Egészségedre” was so viel wie "Prost" bedeutet. Bei der Aussprache von “Egészségedre” muss man aber vorsichtig sein, denn die falsche Aussprache kann auch schnell "für deinen Hintern" anstatt "für deine Gesundheit" heißen.“
„Ah ja. – Jámas! Ich war kürzlich mal in Griechenland. Warst du schon mal in Ungarn?“
„Noch nie. Was soll ich da auch? Ich finde nur den Trinkspruch so schön. “Egészségedre”, das hat doch was. Weil die Österreicher ihren Sieg über die Ungarn mit dem Anstoßen mit Bier feierten, wurde dieser Brauch in Ungarn verboten. Wir sind aber nicht in Ungarn, sollten deshalb Anstoßen und endlich trinken.“
„Sollten wir.“
Sie gab mir die Pistole wieder, ich stellte mein Glas ab, steckte die Waffe wieder ein und hob mein Glas erneut. Wir stießen an und tranken.
Und wir redeten und tranken viel, sie erfreuten meine phantasievollen Geschichten, wobei es sie nicht interessierte, ob die Episoden aus meinem Geschichtenfundus als Taxifahrer stimmten oder nicht. Die Verlobungsplatte kam auch bald, wir aßen schweigend und mit Genuss, und dann sollten wir noch einen Digestif zu uns nehmen, die Zockerrunde hochnehmen und zu ihr nach Hause fahren.
Klar, dass ich einverstanden war und während des Digestifs noch mal schnell zur Hochform auflief.
Fräulein von Ehrenkroog sah mich mit großen Augen an und schüttelte den Kopf.
„Du solltest Bücher schreiben“, meinte sie. „So, können wir dann die Zockerrunde hochnehmen und dann zu mir fahren?“
„Wir können natürlich auch zum Baggersee fahren und kleine Steinchen ins Wasser werfen“, meinte ich.
„Ach, jetzt bist du doch zu feige, die Zockerrunde hochzunehmen? Habe ich mir gleich gedacht! Die Männer sind doch alle gleich! Erst große Sprüche machen und dann kneifen!“
„Sollte ein Witz werden. Natürlich nehmen wir die Zockerrunde hoch! Aber nun sollten wir uns wirklich beeilen!“
Wir gingen unauffällig, wie ein verliebtes Paar durch den Tunnel unter den Gleisen hindurch. Ich nahm ihr einen der beiden Jutesäcke, die sie beim Chinesen sorgsam verborgen hatte, ab und nahm sie in den Arm. Sie ließ es geschehen bis wir wieder aus dem Tunnel herauskamen und zum Fahrradständer gingen. Ich zog mich um wie einer, der sich zu einem ganz normalen Ausflug mit dem Fahrrad umzieht. Fräulein von Ehrenkroog steckte meine gute Jacke einfach in einen Jutebeutel und gab mir den Anderen. Dort war die Axt drin und eine Sturmhaube. Sie schloss zwei alte Hollandräder auf und gab mir einen Pullover. Ich band meinen geschmacklosen Schlips ab und die Tiger of Sweden – Krawatte um, zog den Pullover an und meinte: „Jetzt können wir eigentlich.“
Fräulein von Ehrenkroog fummelte eine Sprühdose aus ihrem Jutebeutel, „da hätte ich doch fast das Gas vergessen, dass deine Stimme verstellt.“
„Ah, ja. Helium.“
„Quatsch, Helium! Helium ist leichter als Luft, deshalb bekommst du dadurch auch eine Micky-Maus-Stimme und man nimmt dich nicht ernst. Zudem hast du nach ein paar Sätzen deine alte Stimme wieder, und das wollen wir ja nicht! Du kriegt ein Gas, das schwerer ist als Luft! Schwefelhexafluorid! Es ist allerdings schwer, das Zeugs in Sprühdosen zu kriegen. Du musst intensiv einatmen!“
„Schwefelhexafluorid ist ein relativ inertes, ungiftiges Gas. Es verursacht eine tiefere Stimme, solange man es in ausreichender Menge in den Lungen hat und zum sprechen benutzt. Da die Abatmung von Kohlendioxid verhindert wird und es als Gas mit höherer Dichte als das Atemluftgemisch ist, verbleit es in der Lunge und verdrängt den Sauerstoff. Du bekommst auch eine schöne, tiefe Stimme, musst aber aufpassen, dass du nicht erstickst! Du wirst nachher einen Handstand machen müssen um das Gas wieder aus deiner Lunge auszulassen! – Nun mach mal den Mund auf, es guckt gerade keiner!“
Sie zischte mir etwas von dem Zeug in den Hals, „los, sprich mal einen Satz!“
„Ich kenne kein Problem, welches man nicht durch Sex, Pizza, Alkohol, Drogen, Erpressung, Weinen, eine Therapie oder Mord beheben könnte“, sagte ich, weil mir zu dem Zeitpunkt nichts Besseres einfiel. Meine Stimme klang schon merklich tiefer, kaum noch zu identifizieren.
„Das war schon mal ganz ordentlich, aber einen kleinen Schuss brauchst du noch! Du hast wahrscheinlich nicht intensiv genug eingeatmet. Mach den Hals noch mal auf!“
„Auf Befehle reagiere ich seit meiner Bundeswehrzeit nicht mehr!“
„Dann mach bitte nochmal den Mund auf! Etwas tiefer muss deine Stimme schon sein, sonst kommst du nicht glaubhaft rüber!“
„Na, gut! Aber nicht, dass das Zeugs rauschartige Zustände hervorruft. Rauschartige Zustände können wir anschließend mit etwas Rotwein oder Bier bei dir erlangen!“
„Ja, natürlich können wir das. – Aber jetzt mach den Mund bitte nochmal auf!“
„Aber nur, weil du das Zauberwort benutzt hast.“
Ich machte den Mund auf, Fräulein von Ehrenkroog sprühte, ich atmete tief ein.
„So, und nun sag‘ mal einen Satz.“
„Gute Menschen brauchen keine Gesetze um gezeigt zu bekommen, was sie nicht dürfen, während böse Menschen einen Weg finden werden, die Gesetze zu umgehen.“
Meine Stimme war erstaunlich tief, wirkte tatsächlich bedrohlich und war nicht zu erkennen.
„Sehr gut!“, sagte Fräulein von Ehrenkroog. „Wo nimmst du eigentlich immer die Sprüche her?“
Doch ohne eine Antwort abzuwarten fuhr sie fort: „Fast hätte ich ja auch noch die Handschuhe vergessen! Zieh die bitte an, wisch‘ die Axt damit ab und hinterlass‘ nirgends Fingerabdrücke! – Und jetzt fahren wir! Beuge dich bitte nicht nach vorne, sonst entweicht das Gas aus deiner Lunge!“
„Oh man, an was man nicht alles denken muss!“
Etwas flau im Magen stieg ich auf das Fahrrad, Fräulein von Ehrenkroog folgte mir und wir radelten die kurze Strecke zur Bierschwemme. Es war seltsam ruhig in der Stadt, keine Menschenseele ließ sich blicken, nur vor der Bierschwemme stand das Taxi der `Kreolen-Roswitha´.
„Holt die jemanden ab, oder bringt die jemanden?“, fragte ich, „wir sollten abwarten.“
Wir fuhren um die Ecke und beobachteten.
„Hier ist Übrigends der Garten hinter der Bierschwemme“, meinte Fräulein von Ehrenkroog, „und dahinten die Außentür zum Hinterzimmer.“
Ein etwas ungepflegtes Gärtchen breitete sich vor uns aus, eingezäunt mit einer Art Jägerzaun und kleiner Pforte, die nur noch an einer rostigen Angel hing. Einige Solarlampen erhellten mühsam den Weg, einige waren entweder kaputt oder wegen asthmatischer Akkus schon erloschen. Durch eine Lücke in der Buchsbaumhecke konnte ich sehen, wie sich die `Kreolen-Roswitha´ bemühte, einen offensichtlich schwer Bezechten in ihr Taxi zu kriegen, wie es sich um diese Zeit und vor dieser Kneipe gehörte.
„Sag‘ nochmal einen Satz“, flüsterte Fräulein von Ehrenkroog.
„Moral ist, wenn man so lebt, dass es gar keinen Spaß macht, so zu leben“, sagte ich leise, „aber wir wollen jetzt Spaß haben.“
„Klingt gut! Zieh die Handschuhe an, wisch‘ die Axt ab und dann hinein. Ich warte hier.“
Die `Kreolen-Roswitha´ schien ihr Problem mit dem Fahrgast gelöst zu haben, denn sie startete ihr Taxi und fuhr weg.
Stille breitete sich wieder aus.
„Du hast zwar das Zauberwort vergessen, ich gehe aber trotzdem“, sagte ich leise, nahm die Axt aus dem Jutebeutel, wischte sie ab, zog die Sturmhaube und die Handschuhe über und ging los.
Es war nicht sonderlich weit und die Tür zum Hinterzimmer der Bierschwemme war noch nicht mal abgeschlossen. Ich öffnete sie, warf die Axt in ein Gebüsch, zog meine Pistole und trat ein.
„Guten Abend die Herren. Schön die Hände auf den Tisch legen und keine Zicken“, sagte ich mit tiefer Stimme und fuchtelte ein wenig mit der Pistole herum. War wirklich geil, das Gas, denn die Leute am Tisch kamen meiner freundlichen Aufforderung sofort nach. Sogar mein Boss, der auch am Tisch saß, neben Frau Doktor Gelbspötter und dem Typen, der mich dereinst Scheißhaufen genannt hatte. Die anderen drei Leute kannte ich nicht.
Es lag tatsächlich einen Menge Geld auf dem Tisch, ohne Umweg über irgendwelche Chips. Wie es sich gehörte standen auch einige Whiskyflaschen rum und Zigarillos qualmten in den Aschenbechern. Gerau das Klischee wie aus den guten, alten Filmen, die ich so sehr liebe.
Ich schloss erst mal die Tür zum Schankraum ab und begann das Geld auf dem Tisch mit der Pistole in meinen Jutesack umzuladen. Ging ganz einfach, ich brauchte nicht mal die Lampe auszuschießen. Etwas bedauerlich war allerdings, dass mein Boss seine Karten in der Hektik offen auf den Tisch gelegt hatte. Kreuzstraße bis zum Ass!
Ärgerlich, aber nicht zu ändern, zumal er eine Glückssträhne zu haben schien. Konnte für mich nicht besser laufen und auf dem Tisch lag auch noch eine sauteure Uhr, eine Hublot Big Bang Evolution in Gelbgold.
Die sackte ich natürlich auch ein und der Typ, der mich damals Scheißhaufen genannt hatte, trug eine Breitling for Bentley Motors am Handgelenk. Ob es eine Limited Edition war oder nicht, konnte ich so schnell nicht sehen, aber ich tippte auf mein Handgelenk, zeigte auf ihn und deutete in den Jutesack.
Der Mann begriff nicht sogleich. Die Lampe wollte ich nicht unbedingt ausschießen um meiner freundlichen Bitte etwas Nachdruck zu verleihen, sie war die einzige Lichtquelle im Raum. Einfach in die Decke schießen ginge zwar zur Not, war aber etwas unter meiner Würde. Stattdessen schoss ich eine der Whiskyflaschen vom Tisch. Schade drum, aber es war nur ein bescheidener Bourbon, nicht etwa ein vierzehn Jahre alter Single Malt mit leicht torfigem Aroma. Den hätte ich wahrscheinlich auch mitgenommen um ihn nach dieser Aktion in Ruhe zu genießen. Egal, es rumste zwar fürchterlich in einem geschlossenen Raum, und der wurde auch gleich mit beißendem Qualm angefüllt, aber der Mann begriff plötzlich, legte die Uhr ab und in meinen Jutesack.
Obwohl mir die Ohren noch ein wenig klingelten, bedeutete ich Frau Doktor Gelbspötter mit einigen ähnlichen Gesten sich ihrer Halskette, Ohrringen und Armbänder zu entledigen und in den Jutesack zu überführen. Nicht, dass ich unbedingt scharf darauf war, Frau Doktor Gelbspötter um ihre Kleinodien zu erleichtern, aber irgendwie wäre es aufgefallen, sie bei meinem Raubzug zu verschonen.
Obwohl mein Boss eine Rolex demonstrativ am Handgelenk trug, lies ich sie dort, denn er wäre in den nächsten Tagen sicher etwas übellaunig gewesen, was ich hätte ausbaden müssen, wenn ich ihn von diesem Chronometer entbürdet hätte. Die Geschichte von der Kreuzstraße bis zum Ass reichte schon, und nachdem Frau Doktor Gelbspötter ihre Klunker auch in den Jutesack gelegt hatte, verabschiedete ich mich mit den Worten: „So, meine Damen und Herren, es war mir ein Vergnügen! Bis zum nächsten Mal, und immer schön fröhlich bleiben!“, denn irgendjemand wummerte von außen gegen die Tür zum Hinterzimmer.
Der Schuss war den Leuten in der Kneipe mit Sicherheit nicht entgangen und sie stellten möglicherweise Überlegungen an, die in die Richtung liefen, doch mal nachzusehen, was denn im Hinterzimmer so los war.
Ich beeilte mich also diese gastliche Stätte zu verlassen.
Fräulein von Ehrenkroog war nicht mehr da und die Fahrräder auch nicht.
Ich rannte zunächst in die Kleingartenkolonie, weit weg der Bierschwemme. Fast überall waren irgendwelche Gartenfeste am laufen, sodass ich kein dunkles Plätzchen fand, um mich umzuziehen und einen Handstand zu machen, das wäre sicher irgendwie aufgefallen. Nur die Sturmhaube riss ich vom Kopf und warf sie in eine Hecke, den blöden Tiger of Sweden-Schlips und die Handschuhe auch.
Ich ging weiter. Schließlich fand ich doch ein dunkles Plätzchen, an dem ich einen Handstand absolvieren konnte, um das Gas aus meinen Lungen wieder abfließen zu lassen, und ich hängte den Jutebeutel an einen Zaunpfahl.
Kaum hatte ich zum Handstand angesetzt, löste sich ein Radfahrer aus der Dunkelheit, schnappte sich den Jutebeutel mit meiner Beute und entschwand wieder in der Dunkelheit.
„Es gibt zwei Dinge, die unendlich sind“, sagte ich laut, „die menschliche Dummheit und das Universum. – Beim Universum bin ich mir noch nicht so sicher.“
Meine Stimme klang wieder normal, aber ärgerlicherweise hatte ich die Steyr auch in den Jutebeutel getan.
Als ich einige Tage später in die Apotheke ging, um Kopfschmerztabletten zu kaufen, tat Fräulein von Ehrenkroog so, als ob sie mich nicht kennen würde.
Zu denken gab mir allerdings, dass sie eine Hublot Big Bang Evolution in Gelbgold am Handgelenk hatte. Die Ohrringe, die sie trug, gehörten sicherlich auch mal zu Frau Doktor Gelbspötter, aber welcher Mann achtet schon groß auf Bijouterie?
Als ich wieder wegfuhr, fiel mir der nagelneue Barchetta vor der Apotheke auf … | de |
q-de-1146 | Was ist das Besondere an der Lage der Wohnung in der Altstadt von Solothurn? | The Top 20 Rüttenen Flat Rentals - Airbnb, Canton of Solothurn, Switzerland
Become a HostHelpSign UpLog InRüttenen · Anytime · 1 guestRüttenenAnytime1 guestLocationPress the down arrow key to interact with the calendar and select a date. Press the question mark key to get the keyboard shortcuts for changing dates.Check In–Press the down arrow key to interact with the calendar and select a date. Press the question mark key to get the keyboard shortcuts for changing dates.Check OutAnytime1 guestRoom TypePrice rangeInstant BookMore filters51 Flat RentalsBewaren in Wish List My house is near public transport, the city center, parks and arts and culture. You'll love my accommodation for environment and comfortable bed. My accommodation is good for couples, solo adventurer, business traveler and families (with children). The host canceled this reservation the day before arrival. This is an automated posting.Wu2016-12-24T00:00:00ZMy Partner and his Daughtey stayed at Andreas Place. They felt very welcome and had a great stay in SolothurnKevin2016-11-15T00:00:00ZThe stay was fine.Rilana2016-11-27T00:00:00ZDr Andi isch a super Gaschtgäber und mir hei wunderbari Ferie in Soledurn gha.Benito2017-02-24T00:00:00ZDie Wohnung hat eine super Lage mitten in der Altstadt und ist top ausgestattet. Andreas ist sehr unkompliziert und flexibel. Hat alles gut gepasst. Laura2017-03-22T00:00:00ZSchöne, zentral- und doch ruhig gelegegen Wohnung mit wunderschönem Blick vom Wohnzimmer aus auf den Markplatz. Sie ist sehr sauber und Andy hat ein gutes Auge, was die Inneneinrichtung anbelangt. Zudem empfand ich die Bodenheizung im Bad als sehr angenehm. Ich verbrachte ein paar äusserst erholsame Tage in Andys Wohnung und komme gerne wieder.Eliane2017-03-08T00:00:00ZWir haben uns in Solothurn sehr wohl gefühlt :) . Andys Wohnung liegt mitten in der Altstadt und ist sehr schön . Wir kommen bestimmt mal wieder :) . Empfehlenswert !Ute2016-12-27T00:00:00ZTrès bien situé, très jolie ville, appartement très beau avec beaucoup de cachet! Ne pas réserver en plein carnaval car l appartement donne sur la place! Andrea est très sympa et disponible. La cuisine sur le salon ouvert est très bien équipée et la Chambre très au calme. Sylvain2017-02-26T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandIm Herzen der Altstadt SolothurnPrice£72 Im Herzen der Altstadt SolothurnEntire home/apt · 2 beds16 reviewsBewaren in Wish ListLarge room in a cozy apartment. Our neighborhood is quite and the city center a few minutes away by foot.
The accommodation is very suitable for couples, solo travelers and families (an extra bed for children can be set).An extremely convenient location just a minute from the Solothurn West station. The old town is just 5 minutes away. Enjoyed my stay. Everything was adequate.Ray2017-04-04T00:00:00ZWe had a short but nice stay, the apartment had everything we needed and the host was very helpful even with our late booking and check in. We will definitely stay again here.Andrés2017-02-18T00:00:00ZSuper nett und super zentral gelegen. Sehr unkompliziert, kann ich sehr empfehlen.Nina2017-01-24T00:00:00Z"ohne Worte".......... für mich war es perfekt! Komme gerne wieder! Ich habe mich vom Foto inspirieren lassen und habe es so genau so angetroffen....... was will ich mehr. Aufgestellte, unkomplizierte Gastgeber........ LG Marie FranceMarie France2017-03-17T00:00:00ZIm Herzen der Stadt und der Menschen.jean-baptiste2017-01-20T00:00:00ZYves war gut erreichbar und zuvorkommend. Die wunderschöne Altbauwohnung ist zentral gelegen, zu Fuss hat man ein paar Minuten in die Altstadt. Das Zimmer ist gemütlich, ruhig und grosszügig. Danke für die Gastfreundschaft!Eva2017-01-23T00:00:00ZDer Kontakt war super freundlich und unkompliziert! Obwohl wir verspätet ankamen und fast direkt wieder los mussten, um pünktlich zum Konzert zu kommen, wurden wir herzlich empfangen, bekamen eine kurze Einweisung und konnten dann durchstarten. Auch die Absprachen haben super funktioniert! :)Stephanie2017-03-18T00:00:00ZRoom TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandGemütliches AltbauzimmerPrice£40 Gemütliches AltbauzimmerPrivate room · 1 bed6 reviewsBewaren in Wish ListSpacious warm comfortable apartment on third floor in Oberdorf Village with sweeping panoramic views of Jura mountains and Alps. Close to Solothurn and easy transport. Bedroom with double bed, lounge with single bed and large sofa, office space with large desk and reclining chairs, kitchen with all facilities, private bathroom with shower.Nice spacious warm comfortable apartment on third floor. Bedroom with double bed, living room with single bed and large sofa, office space with large desk and reclining chairs, kitchen with all facilities, private bathroom with shower. Car parking on premises.Oberdorf is a village in the canton of Solothurn in Switzerland. The village is listed as a Swiss heritage site of national significance. It is one 1 km from new gondola lifts to Mt Weissenstein, part of the Jura Mountains.
Solothurn is a beautiful city. Includes world famous absinthe bar Die Grune Fee.The host canceled this reservation 77 days before arrival. This is an automated posting.Tom2017-02-03T00:00:00ZThe apartment is great! Very nice view, good neighbors and it's perfect for a relaxing holidayDomenico2017-01-31T00:00:00ZSehr schöne Umgebung und Panorama. Eine wunderbare Nachbarschaft :))Adina2017-03-26T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsOberdorf, Solothurn, SwitzerlandSwiss village apartment with breathtaking viewsPrice£31 Swiss village apartment with breathtaking viewsEntire home/apt · 2 beds5 reviewsBewaren in Wish List We rent beautiful clean apartment (60 square meters), preferably weekly rentals from Sunday to Sunday (also longer possible) arrival 3:00 p.m. to 20:00 (outside these hours only by appointment), large living room and bedroom, with TV and Internet, large kitchen, new bathroom with toilet and shower, 2 min walk to the main station Solothurn, visavis of McDonalds, Subway, Aldi and only 5 minutes from the old town, in spite of the train station, it is very quiet TEL. (PHONE NUMBER HIDDEN) King size bed (160 cm) made of white leather, wardrobe, 3 chairs, small. Tables, TV, Internet, sideboard, gr. Fully equipped kitchen, for 6 pers. to sit, dishwasher, microwave, kettle, coffee + coffee capsules, mineral water, washing machine, dryer, and more The city of Solothurn is one of the most beautiful Barokstädte in Switzerland, you have 30 minutes to Bern by car to the fairs, 40min 45min 30min etc. to Aarau, 60 min to Zurich, it has a nice old town to Basel, Lucerne, The hostess was very attentive and made me feel very welcomed. She made every effort to make my stay comfortable. The apartment was very clean and I would recommend it to anyone needing a good place to stay and is very convenient to the train and old town Solothurn.Linda2016-06-26T00:00:00ZFantastic Location I couldn't ask for better location.Apartment was very very clean and is situated so close to center and train station . I was for me like home far a way from home . Thank you so much. Kamila2017-02-03T00:00:00ZNuestra experiencia fue fantástica. La dueña ha estado pendiente de cada detalle. Estábamos a dos minutos del centro a pie. Genial!!maria2015-10-11T00:00:00ZIn der Wohnung war fast 2 Wochen und es hat mir dort gahr nichts gefehlt. Die Unterkuft was bei der Anreise tip-top vorbereitet und auch mit einer sehr schönen Überaschung. Die Inhaberin der Wohnung hat die ganze Zeit für Fragen und Wünschen telefonisch zur Verfügung gestanden wie in einem 5* Hotel. Kann ich nur empfehlen!Patrik2015-12-18T00:00:00ZAlles war super wie immer, an und abreise unkomplizierte, sauber, schön, ruhig, zentral alles in 5 bis 10 min zu erreichen, gute Einkaufsmöglichkeiten, und einen tollen Kontakt mit der Vermietern, ich werde bestimmt wieder kommen, danke an Sandrine LG KamilaKamila2017-03-03T00:00:00ZIch bin rund herum zufrieden....Alles klappte wunderbar...sehr netter KontaktMarion 2016-09-20T00:00:00ZIch bin Schon dritte mal in solothurn. Wie immer bin sehr zufrieden und komme sicher noch mal, weil dort ich fühle mich wie zu Hause . Lg Kamila2017-03-25T00:00:00ZAlles bestenselena2017-03-08T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandSCHÖNE GROSSE 1.5 ZIMMERWOHNUNG FÜR 2 PERSONENPrice£44 SCHÖNE GROSSE 1.5 ZIMMERWOHNUNG FÜR 2 PERSONENEntire home/apt · 1 bed10 reviewsBewaren in Wish ListHübsches Zimmer im Erdgeschoss mit Gemeinschafts- Badezimmer und Küche. Schöner gepflegter Garten mit Sitzplatz an sehr ruhiger Lage.
Einfamilienhausquartierfriendly and helpful host, and quite comfortable accommodation. definitely would stay here again.Andrew2016-07-17T00:00:00ZWe love the apartament and the place, its very green and beutiful, we hope to come back again soon. Ká2016-11-27T00:00:00ZL'accueil de Jan et Eliane était parfait. L'appartement correspond bien à la description, avec un lit confortable, une cuisine bien équipée avec un grand frigo et une salle de bain fonctionnelle (douche dans la baignoire) L'appartement est dans un coin très tranquille (zone résidentielle) et il y a quelques magasin tout près pour faire quelques courses (Coop, Denner et un Lidl un peu plus loin). Je recommande vraiment cette location. ChristopheChristophe2016-09-01T00:00:00ZSehr gepflegte Unterkunft mit separatem Eingang. Die zwei Zimmer teilen sich ein Bad und eine Küche. Jan und Eliane sind sehr freundlich und flexibel. Mit dem Bus ist man in 10 Minuten in der Innenstadt. Ich würde jederzeit wieder hier Wohnen!Morten2017-01-22T00:00:00ZEs war alles perfekt, sauber, ruhig und nette leute. danke für denn aufenthalt immer wider gerne.Thaqi2017-04-03T00:00:00ZJan & Eliane sind sehr sympatische Gastgeber, die uns gleich mit einer Einladung auf ein Getränk auf deren heimischen Balkon empfingen. Unser Zimmer war sehr geräumig; der Balkon auch für Raucher ideal. Sowohl Küche als auch Bad waren bestens. Alles war sehr ansprechend und lud absolut zum Wohlfühlen ein. Sehr gern kommen wir wieder!Verena2016-08-07T00:00:00ZEliane & Jan sind zwei herzensgute und zuvorkommende Gastgeber. Da ich eine Unterkunft für einen längeren Zeitraum brauchte, kamen sie mir mit den Konditionen sehr entgegen. Die Unterkunft ist gepflegt, sauber, bietet Privatsphäre und ein Plus ist der Parkplatz direkt vor dem Haus. Es ist ein wunderschönes Haus in einer ruhigen und sicheren Gegend, trotzdem ist die Stadt Solothurn sehr schnell erreichbar. Die Unterkünfte von Eliane & Jan würde ich jederzeit weiterempfehlen, sowohl für kurze, als auch für etwas längere Aufenthalte. Romina2015-12-16T00:00:00ZCela fait déjà plusieurs fois que je loge chez Jan et Eliane, pour mon travail à coté de Soleure. Je suis toujours très bien accueilli et la dernière fois, Jan et Eliane m'ont donné un petit gâteau pour la période de Noël. C'était vraiment sympa. Autrement, tout est disponible comme indiqué dans l'annonce. Les plus : un grand frigo dans la cuisine pour ceux qui restent plusieurs jours, la salle de bain fonctionnelle avec la pomme de douche qui a été changé, une grande chambre.Christophe2016-11-30T00:00:00ZRoom TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsBellach, Solothurn, SwitzerlandPflanzen (grün) Zimmer PrivathausPrice£44 Pflanzen (grün) Zimmer PrivathausPrivate room · 1 bed11 reviewsBewaren in Wish ListA good place for nice people.The entire Apt. is one of the loveliest places in Town.
In Solothurn we also have the "Oktoberfest* therefore i do not have place for.Shops / Restaurants / The Old Town / Bars / Train station / Cinemas / Museums / Art / Bicycle rent / Mc Donald`s / Subway / sorry, no Starbugs right now / Hill "Weissenstein" 1395 meters above sea level / ...Christian was a great host. I really enjoyed my stay at this very spacious apartment. The location can hardly be any better, being so close to the train station and in short walking distance to all the popular bars at the river. Christian actually joined me one night to "Hafebar", where we met some of his friends. The guest room downstairs has access to a patio, which was also very enjoyable. I can definitely recommend staying here.Roman2012-07-11T00:00:00ZCool spacious flat with two floors, several rooms for rent, house and flat are charmingly vintage, very well located close to main railway station and close (5-10 min by foot) to old town / town centre. Christian and his son were very nice, welcoming and helpful. My booking was sort of last minute, then I wanted to modify it (for one more night), and Christian helped to make it work. He prepared stuff for my breakfast (though not included), to make it easier for me. And one night when I came home late, they shared with me a delicious pizza they had made. I can warmly recommend it.Alexander2015-05-17T00:00:00ZListing was accurate. The flat is incredible, and just in front of the train station. Christian proposed to share pizza when I arrived, which I refused because I'm not the greatest fan of pizza, until he started doing the paste himself, for a homemade pizza, at which point I regretted my choice. He's very cool and easy going. Paul2014-08-23T00:00:00ZChristian is a very good host. Friendly, uncomplicated. If you want to enjoy a old house, perfectly old school renovated, this is the right address. Right on the other side of the train station but even though no noise and just a few steps from the beautiful old town. I would recomand this place as a first choise. Thanks for everything.Santo2016-10-17T00:00:00ZReal nice rooms, central location and a great hostJacqueline2014-05-15T00:00:00ZGreat Location, great flat, fantastic host. Working at a trade show is so much more fun when you have such a place to come back to. Christian has a real taste for good design and the flat is a real gem. Thanks for a great stay. Philip James2013-05-06T00:00:00ZAll great with Christian! - apartment is spacious, clean, and all as described; prime location literally out of the train station - Christian is a really cool dude; unfortunately I had a health situation going on and could only exchange a few words with him, but he is sociable and likable, very interesting from what he is doing in life, and definitely committed to make my stay as convenient as possible Clear recommendationErik2014-07-18T00:00:00ZChristian is a super nice guy and I had a great stay in his beautiful old house. The room was great and the location as well. Jason2014-07-04T00:00:00ZRoom TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates4BedroomsSolothurn, Canton of Solothurn, SwitzerlandAbsolutely welcome -always.Price£72 Absolutely welcome -always.Private room · 2 beds38 reviewsBewaren in Wish ListUnsere Unterkunft befindet sich am nördlichen Stadtrand von Solothurn. Die Stadt mit zahlreichen Restaurants und Sehenswürdigkeiten ist mit Bus schnell erreichbar. Die Unterkunft ist für Jedermann geeignet, ob für Paare, alleinreisende Abenteurer, Geschäftsreisende oder Familien mit Kindern. Einkaufsmöglichkeiten sind bequem zu Fuss erreichbar (3 Min.).öffentliche Verkehrsanbindung in unmittelbarer Nähe.I had a lovely time in Fabian's flat. It is spacious, well equipped and bright. Perfect localisation. Fabian and his wife are very welcoming and are always willing to help. I recommand it !Yoan2017-03-03T00:00:00ZGood, cheap and quiet. We recommend the place for couple wanting to explore Solothurn.Sandra2016-12-28T00:00:00ZBeatrice was such a lovely and kind host, she really went the extra mile to make sure our stay was a good one. The apartment is ina great location. 25 min walk to downtown Solothurn or a very quick bus ride. Grocery store across the street for all of your needs. I would highly recommend staying here. Hayley2017-03-10T00:00:00ZTolle Wohnung, super nette Gastgeber, direkt neben Steichelzoo mit Lamas, Ziegen, Enten, Schafen, Schweinen, Pferde, Kühe... Super schön zum Spazieren gehen. Bushaltestelle, Einkaufsmöglichkeit direkt neben an. Absolut empfehlenswertJohannes2017-03-19T00:00:00ZL'hôte a été très accueillant, aimable et serviable. Ma copine avait besoin d'un sèche-cheveux et l'hôte a eu la gentillesse de nous en prêter un. L'appartement est fantastique, très spacieux, très propre, avec une jolie terrasse. Le centre-ville est facilement joignable avec le bus ou la voiture, un peu loin à pied. L'hôte a eu une attention particulière en nous offrant une bouteille de vin, des fruits et de la nourriture dans le réfrigérateur. Encore un grand merci. Excellente expérience, excellent rapport-qualité prix, je recommande.Aurélien2016-10-16T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsLangendorf, Solothurn, Switzerland2 Zimmerwohnung mit TerrassePrice£66 2 Zimmerwohnung mit TerrasseEntire home/apt · 2 beds5 reviewsBewaren in Wish ListWelcome, this accommodation is useful for backpackers, business men/women, couples or families.Wifi and parking available.The neighbourhood is calm and friendly.Very good host Place is just what you need ..cozy nice and simple nothing sofisticated..good experience..I recommend this place Greets Z.K.Kelemen2017-03-11T00:00:00ZRoom TypeShared roomProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsZuchwil, Solothurn, SwitzerlandCozy Private Room near CityPrice£24 Cozy Private Room near CityShared room · 3 beds1 reviewBewaren in Wish List Who would not even have to be a guest in a listed town house? We fulfill this wish. We offer our guests a very quiet modern room just steps from the historic and cultural city Solothurn, in a beautiful park. Vibrant city life or nature are only steps away. Living in a listed town house within walking distance to the historic old town and still quiet, we can offer our guests. In the park of the palace or seasonal in the conservatories may also relax wonderfully. Those looking for culture, a lively nightlife or rather a leisurely stroll along the river Aare, takes all of this in the immediate vicinity. Although close to town, the guest rooms are located in a quiet and discreet environment. Room TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsSolothurn, SO, SwitzerlandHerrschaftliches WohnerlebnisPrice£72 Herrschaftliches WohnerlebnisPrivate room · 1 bedBewaren in Wish List Near city and quiet attic room with large terrace. Contemporary Construction, secluded from the rest of the house. Shared use of kitchen, garden and swimming pond. Room TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates4BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandEinliegerwohnung im DachgeschossPrice£40 Einliegerwohnung im DachgeschossEntire home/apt · 2 bedsBewaren in Wish ListDas Haus am Klosterplatz 9 in Solothurn stammt aus dem 16. Jahrhundert und diente als Wohnstätte für Kaplane und Chorherren. Die sorgfältig renovierte Wohnung erstreckt sich über zwei Stockwerke und ist mit antiken Möbeln stilvoll eingerichtet. Dies erwartet Sie: •Eine möblierte 3-Zimmer-Wohnung auf zwei Etagen mit geräumigem Wohnzimmer, einem Arbeitszimmer (mit Schlafgelegenheit) und einem Schlafzimmer in der obereren Etage. •Zwei moderne Bäder (Dusche/WC) •Eine Küchenkombination im Induktionsherd und Geschirrspühler. •Moderner Fernseher, W-LAN in der ganzen Wohnung Sie befinden sich mitten in der Altstadt von Solothurn. Von der Wohnung aus sind es nur wenige Schritte zum Naturmuseum, zum Puppenmuseum und zur Kathedrale. In 5 Gehminuten sind Sie beim Kunstmuseum, Museum Zeughaus oder beim Informatikmuseum. Ausflugsmöglichkeiten •Weissenstein •Storchensiedlung Alttreu •Aare-Radweg •Verenaschlucht und viele mehr Sport und Wellness: •Freibad Solothurn, 1 km •Sportzentrum Zuchwil (Hallenbad, Wellness, Eislauf, Minigolf) , 3 Km •CIS-Halle (Tennis, Badinton und Squash), 1 km Rolf is a quiet and kind man. There were some problems when checking in and Rolf did everything and more to take care of them, Once cannot ask anything more of a person. The unit is the historic part of the walled city and walking distance to most major sites. The unit was very clean and very modern yet in a historic building - the best of both worlds. If I am lucky enough to come back to Solothurn - I hope the unit to be available.L Burke2016-05-16T00:00:00ZThe apartment was clean and full of light with lovely view. Shops restaurants and train all close by.Kym2015-05-19T00:00:00ZThe location of this flat was superb; easy access to restaurants, shops, hiking trails. Although our host spoke English we had some difficulty communicating. We encountered some inconveniences with the flat itself (wifi was sketchy, outside lock was difficult to open, etc.) The flat itself was quiet and charming, although the bedrooms were quite small.Judy2016-05-25T00:00:00ZFantastic location and nice clean apartment. I really enjoyed my time in Solothurn. Pearl 2016-09-09T00:00:00ZWir hatten eine wunderbare zeit in Solothurn Danke vielmalsKevin2016-10-31T00:00:00ZRoom TypeEntire home/flatProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandAntiker Charme, moderner KomfortPrice£121 Antiker Charme, moderner KomfortEntire home/flat · 2 beds5 reviewsBewaren in Wish List My house is near the town center, art and culture, parks and great views. You'll love my accommodation for comfort, location and high ceilings. My accommodation is good for couples, solo adventurer, business traveler and furry friends (pets). Jederzeit wiederhansjuerg2017-01-26T00:00:00Zsehr freundlicher empfang, einfache, komfortable und saubere Kleinwohnung - jederzeit wieder!Ulrich2017-01-22T00:00:00ZTrès propre, et très central dans la vieille ville de Soleure. 5*Philippe2017-01-21T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates4BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandCozy apartment in the most beautiful baroque townPrice£70 Cozy apartment in the most beautiful baroque townEntire home/apt · 1 bed3 reviewsBewaren in Wish ListThe old-town apartement is in the center of Solothurn. Near to the apartment are shops, restaurants, bars, the train station and the river. The apartment is bright and has a generous living space.Room TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandCosy studio in the heart of the oldtown, SolothurnPrice£64 Cosy studio in the heart of the oldtown, SolothurnEntire home/apt · 1 bedNEW1 reviewBewaren in Wish List My accommodation is good for couples, solo adventurer, business traveler and furry friends (pets). We stayed at Chris' apartment and enjoyed it really much! It's really in the center of the town and so easy to buy a delicious " Gipfeli" in one of the bakeries:) Everything was clean and in the kitchen and the bathroom we found everything, what we needed. The bed-room to the patio is calm and the beds were comfortable. The amazing living room with a long table and 12 chairs felt like a princess room and so we had desserts for an anniversary of a family member there. Everyone was amazed:) We will come back Chris. Thank you for everything! Monika, kids and dog Monika2017-02-16T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandSchmucke 2 Zimmerwohnung im Herzen der AltstadtPrice£80 Schmucke 2 Zimmerwohnung im Herzen der AltstadtEntire home/apt · 2 beds1 reviewBewaren in Wish ListUnser Haus Liegt am Jurasüdfuss 5 km nördlich von Solothurn.
am Jurasüdfuss. Ruhiges Quartier, Wanderungen können direkt ab Haus gestartet werdenDear weary traveler, i you are planning on a trip to Switzerland and plan on staying near to Solothurn, the apartment Hosted by Klaus, Gaby & Anna is the place to stay, situated at the foot of the Mountains in a town called Ruttenen the scenery is breath taking. I have recently spent the last two months staying in this apartment, from the moment i arrived i was made to feel welcome and like part of the family, nothing was too much trouble. the apartment its self is Clean, large and very well equipped with everything you could ever need for a short or extended stay. i do not have the words to thank Klaus, Gaby & Anna enough for making my stay with them, the most enjoyable experience, of my time here in Switzerland. Lee2016-06-01T00:00:00ZEs hat mir bei Klaus und Gaby sehr gut gefallen. Alles war wie im Beschrieb und alles hat sehr gut geklappt. Unkomplizierte und herzliche Gastgeber. Ich kann diese Wohnung nur empfehlen. Dominik2015-09-20T00:00:00ZAppartement agréable et comprenant tout le nécessaire. Des petites attentions agrémentent le Séjour. L'hôte se tient en outre, à disposition en cas de besoin. Je reviendrai.Cedric2016-08-05T00:00:00ZDie Wohnung ist sehr gemütlich und ruhig gelegen. Klaus und Gaby sind sehr herzliche und unkomplizierte Gastgeber. Ich habe mich sehr wohl gefühlt.Mareke2015-09-09T00:00:00ZUnterkunft war wie beschrieben, alles PRIMA!Jäcky2016-10-01T00:00:00ZRoom TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsRüttenen, Solothurn, SwitzerlandB&B JurastrassePrice£40 B&B JurastrassePrivate room · 2 beds8 reviewsBewaren in Wish ListSmall and cozy apartment in the basement of a two-family house in Bellach. transport / shopping within easy reach. Very quiet location with a nice garden. Within 7 minutes you're in the town of Solothurn.Is located in the basement of a two-family house
Separate bathroom (shower / toilette)gemütliche, weltoffene und äusserst freundliche Nachbarschaft.We had the most wonderful time at Damjans place! first of all, Damjan and his mom are amazing hosts and even more amazing people. They welcomed us with open arms, and gave us many tips about what to visit. The apartment is extremely clean and equipped, and absolutely beautiful, with a lovely garden for morning coffee. We had a truly lovely time and hope to come again, thank you both for everything :) Anna & JureJure 2016-08-15T00:00:00ZFirst time in Switzerland we were lucky enough to find gorgeous Solothurn, truly a piece of paradise. The apartment was immaculate and have a beautiful garden. It was extremly well equiped and Ericka the best host you could wish for. She is very friendly and social hostess who really made everything to make both us and our little dog welcome with a warm heart. We highly recommended a visit! Ewa2016-05-06T00:00:00ZNous avons été très bien reçu. Logement tres propre, fonctionnel et quartier calme. De la nourrirure de bienvenu afin de prendre le petit déjeuner pour le lendemain. Petite terrasse dans le jardin pour se détendre. stève2016-04-23T00:00:00ZAppartement au sous sol de la maison, dans un quartier très tranquille. Une petite salle de bain et une petite cuisine très bien équipée et très propre. La chambre est assez grande, avec une armoire; Le lit très confortable. Damian avait préparé quelques provisions pour le séjour (thé, confiture, lait, jus de fruit, pain) J'ai vraiment apprécié. Je n'ai pas rencontré Damian mais sa maman qui est très sympathique. Merci pour cet accueil.Christophe2016-06-11T00:00:00ZDamjans Mutter hat uns sehr herzlich empfangen. Es war alles sauber und wie beschrieben. Sie hat uns sogar im Garten ein Plätzchen gerichtet, so dass wir an der Sonne sitzen konnten. Vielen Dank! Verena2015-04-08T00:00:00ZDie kleine Wohnung ist wirklich top ausgestattet und bietet für 2 Leute alles, was man braucht. Für uns als Ausgangsbasis für die Wanderung übers Jura perfekt gelegen. Mit dem Bus prima vom Bahnhof aus zu erreichen. Besonders zu erwähnen die Herzlichkeit und Gastfreundlichkeit von Damjans Mutter, die den Aufenthaltfür uns besonders schön gemacht hat. Wir können die Wohnung uneingeschränkt empfehlen. Saskia2015-08-07T00:00:00Ztrès bonne expérience, les hôtes sont adorable et l'endroit conforme à l annonceXavier2016-09-30T00:00:00ZDer Aufenthalt bei Damjan war geprägt von purer Gastfreundschaft. Die Mutter von Damjan (liebe Grüße) hat uns empfangen. Darüber hinaus hat sie ein Osternest vorbereitet und uns frische Brötchen gebracht. Alle Informationen zu Solothurn und ÖPNV-Verbindungen lagen parat, sodass wir uns direkt ins Getümmel werfen konnten. Die Unterkunft ist fantastisch. Sauber, gut ausgestattet und liebevoll eingerichtet. Wir können die Unterkunft einschränkungslos empfehlen und würden sie immer wieder mieten. Kurzum: Danke für alles.Dennis2016-03-28T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsBellach, Solothurn, SwitzerlandSmall Apartment near by SolothurnPrice£48 Small Apartment near by SolothurnEntire home/apt · 1 bed12 reviewsBewaren in Wish List Charming 3.5 room Bijoux in the center of Solothurn. A small, neat apartment near the central station (10 min walk), shops like Migros and 3 min with the Aare right outside the front door. Room TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsSolothurn, Solothurn, Switzerland3.5 Zimmerwohnung in der StadtPrice£40 3.5 Zimmerwohnung in der StadtEntire home/apt · 2 bedsBewaren in Wish List Two-story modern apartment with kitchen, washing. Two double beds are in the same room. Separately large living room with sofa and dining table. 300 meters away is Manor Food restaurant (buffet) A small walk away from the city center and there you are in the middle of the countryside. Well heated in winter. Spacious. Comfortable. And Florence is simply lovely. Jacob2017-01-24T00:00:00ZSuper coole Wohnung in ruhiger Umgebung. Herzlichen Dank! Gerne wieder!tchoupi2016-05-05T00:00:00ZEs hat uns sehr gut bei Florence gefallen. Wir wurden mit Schokolade und einem lieben Willkommensbrief überrascht. Die Wohnung ist riesig und eingebettet in ein komplett ruhiges, wunderschönes Villenquartier. Man kann direkt vor dem Haus parken und ungestört schlafen. Die Wohnung ist sehr nüchtern und spartanisch eingerichtet, aber verfügt über das Nötigste. Es ist sauber und modern. Wir hatten die Frottéetücher vergessen und waren sehr froh, dass welche bereit lagen. Besten Dank für alles!Anita2016-02-15T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates4BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandWohnung 800 m von der InnenstadtPrice£121 Wohnung 800 m von der InnenstadtEntire home/apt · 2 beds3 reviewsRüttenen - Airbnb: Average 4.46 out of 5 stars from 125 guest reviews12312…31 – 18 of 51 Flat RentalsEnter dates to see full pricing. Additional fees apply. Taxes may be added.Switzerland>Canton of Solothurn>RüttenenPlaces nearby:Como Holiday RentalsLes Houches Holiday RentalsBellagio Holiday RentalsBerneLausanneZurichBaselStrasbourgGenevaMontreuxSchlierenLeukerbadMapFilters | Wohnung abmelden ohne neue Wohnanschrift? (Wohnsitz, Harz 4)
tonstar45,
Wohnung abmelden ohne neue Wohnanschrift? Hallo Kurz zu mir bin 18 beziehe Harz 4 da ich gekündigt würde deswegen mir bis August 100% Gesperrt war die Miete nicht mehr zahlen konnte und nun die Fristlose kündigung bekam. Mein Wohnungsschlüssel habe ich bereits abgegeben. Ich war heute beim Jobcenter in Magdeburg und wollte mich dort anmelden das ich wieder Leistungen bekomme und eine neue Wohnungen nun wurde mir da gesagt ohne festen Wohnsitz in Magdeburg lässt sich nix machen und habe auch kein Recht auf leistungen bzw. einer neuen Wohnung. Nun bin ich erstmal vorrüber gehend bei mein Stiefvater auch Harz 4. Nun hat mich das Jobcenter Magdeburg nach Wolmirstedt geschickt zum Meldeamt ich solle meine Wohnung abmelden mir eine Bescheinigung holen wo drauf steht das ich keinen festen Wohnsitz habe. Als ich dort war hat sich die gute Frau geweigert mich abzumelden ich solle mir beim Vermieter eine Abmeldebestätigung holen oder einen Mietvertrag für die neue Wohnung die ich ohne Abmeldung nicht bekomme. Leider war die Wohnungsgesellschafft schon geschlossen und kann erst morgen nachfragen aber was ist wenn die zu mir auch nein sagt. Sollte ich es denn beim Meldeamt in Magdeburg versuchen ich möchte nämlich nach Staßfurt ziehen Familie und Freunde wohnen da. Ich weis einfach nicht mehr weiter da ich mich mit dem Rechtssystem nicht gut auskenne. Man hat mir nur gesagt wenn ich abgemeldet bin Krieg ich eine neue Wohnung in Staßfurt wenn ich gründe hab kann ich als grund angeben das ich keinen festen Wohnsitz hab oder muss ich denn auf der Straße leben. Ich bin für jede Hilfreiche antwort dankbar. mfg Toni ... komplette Frage anzeigen 1 Antwort
von SlightlyAnnoyed, 19.07.2016 56
Deine Abmeldebescheinigung wirst du schon erhalten. Einfach mal so in einen anderen Ort ziehen und dort Leistungen beziehen wird nicht klappen, da ein Ortswechsel nur mit Zustimmung der Ämter möglich ist. Gründe wie, ich hab keine Wohnung und hier leben Freunde werden nicht wirklich helfen. Hier müsstes du zumindest eine Teilzeitjob vorweisen können und dich als Aufstocker anmelden. 1 Kommentar anzeigen Kommentar von
19.07.2016 Ja naja das will ich ja auch nicht unter grund angeben hätte gedacht das es reicht "Ich habe keine Wohnung mein Stiefvater bezieht selbst Leistungen und seine Wohnung ist zu klein dazu kommt das mein Stiefvater nicht Unterhaltspflichtig für mich ist könnte mich auch gut Rausschmeißen" ist das nicht grund genug weil arbeit hab ich noch nicht ich hab momentan die Arbeits Agentur angeschrieben und hoffe dort hilfe zu kriegen weil mein Kindergeld wurde mir ja auch nicht genehmigt da noch eine Unterschrift gefehlt hat die ich nachgereicht habe aber ein Einspruch kann bis zu 4 Monate dauern sagten die mir. Keine passende Antwort gefunden?
Muss man im Mietvertrag angeben wieviel Personen einziehen?
Muss man im Mietvertrag angeben wieviel Personen einziehen? Ich bin Vermieter und habe einen Mietvertrag gemacht mit 2 erwachsenen Personen. Jetzt haben die auch noch 2 Kinder mitgebracht. Die Kaution konnten Sie nicht bezahlen. Die vertragliche Übernahme der Einbauküche konnten Sie nicht bezahlen und der Mietzins wurde nur teilweise bezahlt. Mittlerweile sind sie ausgezogen und haben sich insolvent gemeldet. Jetzt habe ich erfahren, dass sie vorher schon Mietschulden hatten. Sie hatten auch Stromschulden bei ENBW. Handyschulden und GEZ. Wenn ich das gewusst hätte, hätte ich natürlich überhaupt keinen Mietvertrag mit denen gemacht. Ich habe über 10.000 Euro verloren. Hätten Sie die Kinder angeben müssen im Mietvertrag? Kann ich die Forderungen beim Verbraucherinsolvenzbüro als unerlaubte Handlung anmelden?
Fremde Mitbewohner die nicht gemeldet sind...
Hallo, bei uns im Haus ist folgende Situation.... Seit über drei Jahren wohnt eine Frau bei den Nachbarn, die aber weder dem Vermieter, noch dem Meldeamt gemeldet ist. Nun kommt auch noch ein Junger Mann dazu, der ebenfalls nicht dort gemeldet ist, aber dort wohnt. Es geht hier einfach um die Nebenkostenabrechnung, denn einiges wird durch das komplette Haus geteilt und bei den sogenannten Mitbewohnern sind es ganze 6 Personen mittlerweile und wir anderen Parteien nur immer zu zweit. Dem Vermieter haben wir dies mitgeteilt, aber die fremden Bewohner streiten alles ab. Wir anderen Mieter wissen aber und sehen es ja auch tagtäglich, dass sie dort wohnen, duschen, waschen und und und .... Außerdem hat sich die Junge Dame nun auch noch Selbstständig gemacht und ihre Anschrift bei den Eltern angegeben, wo sie regulär gemeldet ist.... Hier wird derbe verarscht. Was kann man evtl. machen???
Sagen wir mal ich unterschreibe einen Mietvertrag der ab dem 1.1.2010 gilt. Werde aber zB bis Dezember nicht da wohnen. Muss ich mich dann trotzdem ummelden oder die Wohnung angeben? (Mein Freund zieht morgen in diese Wohnung ein, ich habe mit unterschrieben. Werde aber noch nicht mit einziehen!)
Kann AG einen obdachlosen Mitarbeiter kündigen?
Kann ein Arbeitgeber einen Mitarbeiter kündigen obwohl dieser Obdachlos ist? Weil die Zustellbarkeit ist ja nicht gegeben.
Arbeitsvertrag OHNE festen Wohnsitz?
Hallo liebe Leute, ich hoffe ihr könnt mir helfen oder evtl. Anregungen geben... Zur Situation: Ich habe einen guten Bekannten welcher seit letzten Jahr (Sommer 2013) obdachlos gemeldet ist. Seine Freundin hatte sich damals getrennt und er hat leider keine neue Wohnung gefunden aufgrund seiner Arbeitslosigkeit und seinen Mietschulden in der Schufa. Er bekommt ALG2 und hat eine Postadresse. Er schläft mal hier und mal da. Nun hat es sich ergeben, das er eine Vollzeitarbeitsstelle haben könnte in der er 1900€brutto verdienen könnte. Er hätte dann trotz Mietschulden eine Wohnung in aussicht die er nach vorlage von 3 Gehaltsnachweisen bekommen würde! DER NEUE ARBEITGEBER MEINTE ABER DAS ER IHN NUR MIT FESTEN WOHNSITZ EINSTELLEN KÖNNE UND DASS DAS DIES NICHT MIT POSTADRESSE MÖGLICH IST. Was kann mein Bekannter tun um einen festen Wohnsitz bzw den Arbeitsvetrag zu bekommen?? Freunde hat er nicht viele und diese leben selber momentan von alg1/2. Das Jobcenter hat er shcon um Hilfe gefragt, genau wie Caritas und DRK .. Leider konnte uns da niemand helfen. Viele liebe Grüße
Kann man sich von der alten Wohnung sofort abmelden, und erst später neu anmelden?
kann man sich generell beim Einwohnermeldeamt abmelden,und dann erst 1-2Wochen später für die neue Wohnung anmelden?? jemand sagte mir nur abmelden geht nicht... Man müsse sich immer erst wo anders anmelden,und würde dann automatisch abgemeldet werden....Stimmt das?? oder ist Abmeldung möglich?unabhängig von einer Neuanmeldung.?? (übrigens alte Addresse,und zukünftige neue Addresse beide in der gleichen Stadt) wäre dankbar für Antworten von Leuten die sich wirklich auskennen...
Vater mietet Wohnung an und ich wohne dadrin. Geht das?
Hallo Leute! Ich von 17 und werde im Januar 18 ich möchte mit meinem Freund und unserem Sohn zusammen ziehen, da wir aber minderjährig sind möchte kein Vermieter uns annehmen, wir würden die Wohnung selber bezahlen, meine frage jetzt kann mein Vater eine Wohnung anmieten und wir wohnen dadrin? Danke schonmal im voraus.
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ich helfe gerade meinem kollegen eine Wohnung zu finden, er bezieht Hartz 4, leider kann ich nicht genau suchen da ich nicht weiss wieviel Quadratmeter ihm zustehen oder wie hoch die Kaltmiete sein darf. Er ist alleine, falls das eine Rolle spielet. Über einen Tip bin ich Dankbar
Unterschied Haupt-/Nebenwohnsitz
Ich bin gestern zum Studium nach Koblenz gezogen und melde mich im Laufe der Woche beim Einwohnermeldeamt an. Ich weiß aber nicht, ob ich hier meinen Erst- oder Zweitwohnsitz anmelden soll. Rein rechnerisch bin ich mehr als 50% in Koblenz, da ich auch die meisten Wochenenden hier verbringe. Gibt es da Richtlinien, von wegen "mehr als 51% des Jahres" oder so? Wenn nein, was ist in der Praxis der Unterschied? Vielen Dank im Voraus für eure Antworten!
Hey leute Meine freundin hat schwierigkeiten mit der arge da sie vom amt eine wohnung bezahlt bekommt die nur leider für 2 personen viel zu klein ist also sie und ihren sohn. Weis jemand von euch wieviel qm und kalt oder warm miete eine wohnung haben darf für 2 Personen wenn´s über die arge läuft? ( Neu-Ulm) Würden uns auf Tipp´s und hilfreiche antworten freuen Vielen danke erst mal
Hallo, ich habe da mal eine Frage. Ich habe mich von meiner Frau getrennt und ziehe nun aus der gemeinsamen Wohnung aus. Hab aber noch nichts passendes neues gefunden. Kann solang bei einem Kumpel (bester seit 25 Jahren) wohnen bis ich was gefunden habe. Kann ich mich jetzt bei meiner exFrau abmelden ohne einen neuen Wohnsitz anzugeben? Habe ja keinen und beim Kumpel ist ja nur Gastfreundlichkeit. Wäre sehr dankbar für Antworten. | de |
q-de-1146 | Was ist das Besondere an der Lage der Wohnung in der Altstadt von Solothurn? | The Top 20 Rüttenen Flat Rentals - Airbnb, Canton of Solothurn, Switzerland
Become a HostHelpSign UpLog InRüttenen · Anytime · 1 guestRüttenenAnytime1 guestLocationPress the down arrow key to interact with the calendar and select a date. Press the question mark key to get the keyboard shortcuts for changing dates.Check In–Press the down arrow key to interact with the calendar and select a date. Press the question mark key to get the keyboard shortcuts for changing dates.Check OutAnytime1 guestRoom TypePrice rangeInstant BookMore filters51 Flat RentalsBewaren in Wish List My house is near public transport, the city center, parks and arts and culture. You'll love my accommodation for environment and comfortable bed. My accommodation is good for couples, solo adventurer, business traveler and families (with children). The host canceled this reservation the day before arrival. This is an automated posting.Wu2016-12-24T00:00:00ZMy Partner and his Daughtey stayed at Andreas Place. They felt very welcome and had a great stay in SolothurnKevin2016-11-15T00:00:00ZThe stay was fine.Rilana2016-11-27T00:00:00ZDr Andi isch a super Gaschtgäber und mir hei wunderbari Ferie in Soledurn gha.Benito2017-02-24T00:00:00ZDie Wohnung hat eine super Lage mitten in der Altstadt und ist top ausgestattet. Andreas ist sehr unkompliziert und flexibel. Hat alles gut gepasst. Laura2017-03-22T00:00:00ZSchöne, zentral- und doch ruhig gelegegen Wohnung mit wunderschönem Blick vom Wohnzimmer aus auf den Markplatz. Sie ist sehr sauber und Andy hat ein gutes Auge, was die Inneneinrichtung anbelangt. Zudem empfand ich die Bodenheizung im Bad als sehr angenehm. Ich verbrachte ein paar äusserst erholsame Tage in Andys Wohnung und komme gerne wieder.Eliane2017-03-08T00:00:00ZWir haben uns in Solothurn sehr wohl gefühlt :) . Andys Wohnung liegt mitten in der Altstadt und ist sehr schön . Wir kommen bestimmt mal wieder :) . Empfehlenswert !Ute2016-12-27T00:00:00ZTrès bien situé, très jolie ville, appartement très beau avec beaucoup de cachet! Ne pas réserver en plein carnaval car l appartement donne sur la place! Andrea est très sympa et disponible. La cuisine sur le salon ouvert est très bien équipée et la Chambre très au calme. Sylvain2017-02-26T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandIm Herzen der Altstadt SolothurnPrice£72 Im Herzen der Altstadt SolothurnEntire home/apt · 2 beds16 reviewsBewaren in Wish ListLarge room in a cozy apartment. Our neighborhood is quite and the city center a few minutes away by foot.
The accommodation is very suitable for couples, solo travelers and families (an extra bed for children can be set).An extremely convenient location just a minute from the Solothurn West station. The old town is just 5 minutes away. Enjoyed my stay. Everything was adequate.Ray2017-04-04T00:00:00ZWe had a short but nice stay, the apartment had everything we needed and the host was very helpful even with our late booking and check in. We will definitely stay again here.Andrés2017-02-18T00:00:00ZSuper nett und super zentral gelegen. Sehr unkompliziert, kann ich sehr empfehlen.Nina2017-01-24T00:00:00Z"ohne Worte".......... für mich war es perfekt! Komme gerne wieder! Ich habe mich vom Foto inspirieren lassen und habe es so genau so angetroffen....... was will ich mehr. Aufgestellte, unkomplizierte Gastgeber........ LG Marie FranceMarie France2017-03-17T00:00:00ZIm Herzen der Stadt und der Menschen.jean-baptiste2017-01-20T00:00:00ZYves war gut erreichbar und zuvorkommend. Die wunderschöne Altbauwohnung ist zentral gelegen, zu Fuss hat man ein paar Minuten in die Altstadt. Das Zimmer ist gemütlich, ruhig und grosszügig. Danke für die Gastfreundschaft!Eva2017-01-23T00:00:00ZDer Kontakt war super freundlich und unkompliziert! Obwohl wir verspätet ankamen und fast direkt wieder los mussten, um pünktlich zum Konzert zu kommen, wurden wir herzlich empfangen, bekamen eine kurze Einweisung und konnten dann durchstarten. Auch die Absprachen haben super funktioniert! :)Stephanie2017-03-18T00:00:00ZRoom TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandGemütliches AltbauzimmerPrice£40 Gemütliches AltbauzimmerPrivate room · 1 bed6 reviewsBewaren in Wish ListSpacious warm comfortable apartment on third floor in Oberdorf Village with sweeping panoramic views of Jura mountains and Alps. Close to Solothurn and easy transport. Bedroom with double bed, lounge with single bed and large sofa, office space with large desk and reclining chairs, kitchen with all facilities, private bathroom with shower.Nice spacious warm comfortable apartment on third floor. Bedroom with double bed, living room with single bed and large sofa, office space with large desk and reclining chairs, kitchen with all facilities, private bathroom with shower. Car parking on premises.Oberdorf is a village in the canton of Solothurn in Switzerland. The village is listed as a Swiss heritage site of national significance. It is one 1 km from new gondola lifts to Mt Weissenstein, part of the Jura Mountains.
Solothurn is a beautiful city. Includes world famous absinthe bar Die Grune Fee.The host canceled this reservation 77 days before arrival. This is an automated posting.Tom2017-02-03T00:00:00ZThe apartment is great! Very nice view, good neighbors and it's perfect for a relaxing holidayDomenico2017-01-31T00:00:00ZSehr schöne Umgebung und Panorama. Eine wunderbare Nachbarschaft :))Adina2017-03-26T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsOberdorf, Solothurn, SwitzerlandSwiss village apartment with breathtaking viewsPrice£31 Swiss village apartment with breathtaking viewsEntire home/apt · 2 beds5 reviewsBewaren in Wish List We rent beautiful clean apartment (60 square meters), preferably weekly rentals from Sunday to Sunday (also longer possible) arrival 3:00 p.m. to 20:00 (outside these hours only by appointment), large living room and bedroom, with TV and Internet, large kitchen, new bathroom with toilet and shower, 2 min walk to the main station Solothurn, visavis of McDonalds, Subway, Aldi and only 5 minutes from the old town, in spite of the train station, it is very quiet TEL. (PHONE NUMBER HIDDEN) King size bed (160 cm) made of white leather, wardrobe, 3 chairs, small. Tables, TV, Internet, sideboard, gr. Fully equipped kitchen, for 6 pers. to sit, dishwasher, microwave, kettle, coffee + coffee capsules, mineral water, washing machine, dryer, and more The city of Solothurn is one of the most beautiful Barokstädte in Switzerland, you have 30 minutes to Bern by car to the fairs, 40min 45min 30min etc. to Aarau, 60 min to Zurich, it has a nice old town to Basel, Lucerne, The hostess was very attentive and made me feel very welcomed. She made every effort to make my stay comfortable. The apartment was very clean and I would recommend it to anyone needing a good place to stay and is very convenient to the train and old town Solothurn.Linda2016-06-26T00:00:00ZFantastic Location I couldn't ask for better location.Apartment was very very clean and is situated so close to center and train station . I was for me like home far a way from home . Thank you so much. Kamila2017-02-03T00:00:00ZNuestra experiencia fue fantástica. La dueña ha estado pendiente de cada detalle. Estábamos a dos minutos del centro a pie. Genial!!maria2015-10-11T00:00:00ZIn der Wohnung war fast 2 Wochen und es hat mir dort gahr nichts gefehlt. Die Unterkuft was bei der Anreise tip-top vorbereitet und auch mit einer sehr schönen Überaschung. Die Inhaberin der Wohnung hat die ganze Zeit für Fragen und Wünschen telefonisch zur Verfügung gestanden wie in einem 5* Hotel. Kann ich nur empfehlen!Patrik2015-12-18T00:00:00ZAlles war super wie immer, an und abreise unkomplizierte, sauber, schön, ruhig, zentral alles in 5 bis 10 min zu erreichen, gute Einkaufsmöglichkeiten, und einen tollen Kontakt mit der Vermietern, ich werde bestimmt wieder kommen, danke an Sandrine LG KamilaKamila2017-03-03T00:00:00ZIch bin rund herum zufrieden....Alles klappte wunderbar...sehr netter KontaktMarion 2016-09-20T00:00:00ZIch bin Schon dritte mal in solothurn. Wie immer bin sehr zufrieden und komme sicher noch mal, weil dort ich fühle mich wie zu Hause . Lg Kamila2017-03-25T00:00:00ZAlles bestenselena2017-03-08T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandSCHÖNE GROSSE 1.5 ZIMMERWOHNUNG FÜR 2 PERSONENPrice£44 SCHÖNE GROSSE 1.5 ZIMMERWOHNUNG FÜR 2 PERSONENEntire home/apt · 1 bed10 reviewsBewaren in Wish ListHübsches Zimmer im Erdgeschoss mit Gemeinschafts- Badezimmer und Küche. Schöner gepflegter Garten mit Sitzplatz an sehr ruhiger Lage.
Einfamilienhausquartierfriendly and helpful host, and quite comfortable accommodation. definitely would stay here again.Andrew2016-07-17T00:00:00ZWe love the apartament and the place, its very green and beutiful, we hope to come back again soon. Ká2016-11-27T00:00:00ZL'accueil de Jan et Eliane était parfait. L'appartement correspond bien à la description, avec un lit confortable, une cuisine bien équipée avec un grand frigo et une salle de bain fonctionnelle (douche dans la baignoire) L'appartement est dans un coin très tranquille (zone résidentielle) et il y a quelques magasin tout près pour faire quelques courses (Coop, Denner et un Lidl un peu plus loin). Je recommande vraiment cette location. ChristopheChristophe2016-09-01T00:00:00ZSehr gepflegte Unterkunft mit separatem Eingang. Die zwei Zimmer teilen sich ein Bad und eine Küche. Jan und Eliane sind sehr freundlich und flexibel. Mit dem Bus ist man in 10 Minuten in der Innenstadt. Ich würde jederzeit wieder hier Wohnen!Morten2017-01-22T00:00:00ZEs war alles perfekt, sauber, ruhig und nette leute. danke für denn aufenthalt immer wider gerne.Thaqi2017-04-03T00:00:00ZJan & Eliane sind sehr sympatische Gastgeber, die uns gleich mit einer Einladung auf ein Getränk auf deren heimischen Balkon empfingen. Unser Zimmer war sehr geräumig; der Balkon auch für Raucher ideal. Sowohl Küche als auch Bad waren bestens. Alles war sehr ansprechend und lud absolut zum Wohlfühlen ein. Sehr gern kommen wir wieder!Verena2016-08-07T00:00:00ZEliane & Jan sind zwei herzensgute und zuvorkommende Gastgeber. Da ich eine Unterkunft für einen längeren Zeitraum brauchte, kamen sie mir mit den Konditionen sehr entgegen. Die Unterkunft ist gepflegt, sauber, bietet Privatsphäre und ein Plus ist der Parkplatz direkt vor dem Haus. Es ist ein wunderschönes Haus in einer ruhigen und sicheren Gegend, trotzdem ist die Stadt Solothurn sehr schnell erreichbar. Die Unterkünfte von Eliane & Jan würde ich jederzeit weiterempfehlen, sowohl für kurze, als auch für etwas längere Aufenthalte. Romina2015-12-16T00:00:00ZCela fait déjà plusieurs fois que je loge chez Jan et Eliane, pour mon travail à coté de Soleure. Je suis toujours très bien accueilli et la dernière fois, Jan et Eliane m'ont donné un petit gâteau pour la période de Noël. C'était vraiment sympa. Autrement, tout est disponible comme indiqué dans l'annonce. Les plus : un grand frigo dans la cuisine pour ceux qui restent plusieurs jours, la salle de bain fonctionnelle avec la pomme de douche qui a été changé, une grande chambre.Christophe2016-11-30T00:00:00ZRoom TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsBellach, Solothurn, SwitzerlandPflanzen (grün) Zimmer PrivathausPrice£44 Pflanzen (grün) Zimmer PrivathausPrivate room · 1 bed11 reviewsBewaren in Wish ListA good place for nice people.The entire Apt. is one of the loveliest places in Town.
In Solothurn we also have the "Oktoberfest* therefore i do not have place for.Shops / Restaurants / The Old Town / Bars / Train station / Cinemas / Museums / Art / Bicycle rent / Mc Donald`s / Subway / sorry, no Starbugs right now / Hill "Weissenstein" 1395 meters above sea level / ...Christian was a great host. I really enjoyed my stay at this very spacious apartment. The location can hardly be any better, being so close to the train station and in short walking distance to all the popular bars at the river. Christian actually joined me one night to "Hafebar", where we met some of his friends. The guest room downstairs has access to a patio, which was also very enjoyable. I can definitely recommend staying here.Roman2012-07-11T00:00:00ZCool spacious flat with two floors, several rooms for rent, house and flat are charmingly vintage, very well located close to main railway station and close (5-10 min by foot) to old town / town centre. Christian and his son were very nice, welcoming and helpful. My booking was sort of last minute, then I wanted to modify it (for one more night), and Christian helped to make it work. He prepared stuff for my breakfast (though not included), to make it easier for me. And one night when I came home late, they shared with me a delicious pizza they had made. I can warmly recommend it.Alexander2015-05-17T00:00:00ZListing was accurate. The flat is incredible, and just in front of the train station. Christian proposed to share pizza when I arrived, which I refused because I'm not the greatest fan of pizza, until he started doing the paste himself, for a homemade pizza, at which point I regretted my choice. He's very cool and easy going. Paul2014-08-23T00:00:00ZChristian is a very good host. Friendly, uncomplicated. If you want to enjoy a old house, perfectly old school renovated, this is the right address. Right on the other side of the train station but even though no noise and just a few steps from the beautiful old town. I would recomand this place as a first choise. Thanks for everything.Santo2016-10-17T00:00:00ZReal nice rooms, central location and a great hostJacqueline2014-05-15T00:00:00ZGreat Location, great flat, fantastic host. Working at a trade show is so much more fun when you have such a place to come back to. Christian has a real taste for good design and the flat is a real gem. Thanks for a great stay. Philip James2013-05-06T00:00:00ZAll great with Christian! - apartment is spacious, clean, and all as described; prime location literally out of the train station - Christian is a really cool dude; unfortunately I had a health situation going on and could only exchange a few words with him, but he is sociable and likable, very interesting from what he is doing in life, and definitely committed to make my stay as convenient as possible Clear recommendationErik2014-07-18T00:00:00ZChristian is a super nice guy and I had a great stay in his beautiful old house. The room was great and the location as well. Jason2014-07-04T00:00:00ZRoom TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates4BedroomsSolothurn, Canton of Solothurn, SwitzerlandAbsolutely welcome -always.Price£72 Absolutely welcome -always.Private room · 2 beds38 reviewsBewaren in Wish ListUnsere Unterkunft befindet sich am nördlichen Stadtrand von Solothurn. Die Stadt mit zahlreichen Restaurants und Sehenswürdigkeiten ist mit Bus schnell erreichbar. Die Unterkunft ist für Jedermann geeignet, ob für Paare, alleinreisende Abenteurer, Geschäftsreisende oder Familien mit Kindern. Einkaufsmöglichkeiten sind bequem zu Fuss erreichbar (3 Min.).öffentliche Verkehrsanbindung in unmittelbarer Nähe.I had a lovely time in Fabian's flat. It is spacious, well equipped and bright. Perfect localisation. Fabian and his wife are very welcoming and are always willing to help. I recommand it !Yoan2017-03-03T00:00:00ZGood, cheap and quiet. We recommend the place for couple wanting to explore Solothurn.Sandra2016-12-28T00:00:00ZBeatrice was such a lovely and kind host, she really went the extra mile to make sure our stay was a good one. The apartment is ina great location. 25 min walk to downtown Solothurn or a very quick bus ride. Grocery store across the street for all of your needs. I would highly recommend staying here. Hayley2017-03-10T00:00:00ZTolle Wohnung, super nette Gastgeber, direkt neben Steichelzoo mit Lamas, Ziegen, Enten, Schafen, Schweinen, Pferde, Kühe... Super schön zum Spazieren gehen. Bushaltestelle, Einkaufsmöglichkeit direkt neben an. Absolut empfehlenswertJohannes2017-03-19T00:00:00ZL'hôte a été très accueillant, aimable et serviable. Ma copine avait besoin d'un sèche-cheveux et l'hôte a eu la gentillesse de nous en prêter un. L'appartement est fantastique, très spacieux, très propre, avec une jolie terrasse. Le centre-ville est facilement joignable avec le bus ou la voiture, un peu loin à pied. L'hôte a eu une attention particulière en nous offrant une bouteille de vin, des fruits et de la nourriture dans le réfrigérateur. Encore un grand merci. Excellente expérience, excellent rapport-qualité prix, je recommande.Aurélien2016-10-16T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsLangendorf, Solothurn, Switzerland2 Zimmerwohnung mit TerrassePrice£66 2 Zimmerwohnung mit TerrasseEntire home/apt · 2 beds5 reviewsBewaren in Wish ListWelcome, this accommodation is useful for backpackers, business men/women, couples or families.Wifi and parking available.The neighbourhood is calm and friendly.Very good host Place is just what you need ..cozy nice and simple nothing sofisticated..good experience..I recommend this place Greets Z.K.Kelemen2017-03-11T00:00:00ZRoom TypeShared roomProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsZuchwil, Solothurn, SwitzerlandCozy Private Room near CityPrice£24 Cozy Private Room near CityShared room · 3 beds1 reviewBewaren in Wish List Who would not even have to be a guest in a listed town house? We fulfill this wish. We offer our guests a very quiet modern room just steps from the historic and cultural city Solothurn, in a beautiful park. Vibrant city life or nature are only steps away. Living in a listed town house within walking distance to the historic old town and still quiet, we can offer our guests. In the park of the palace or seasonal in the conservatories may also relax wonderfully. Those looking for culture, a lively nightlife or rather a leisurely stroll along the river Aare, takes all of this in the immediate vicinity. Although close to town, the guest rooms are located in a quiet and discreet environment. Room TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsSolothurn, SO, SwitzerlandHerrschaftliches WohnerlebnisPrice£72 Herrschaftliches WohnerlebnisPrivate room · 1 bedBewaren in Wish List Near city and quiet attic room with large terrace. Contemporary Construction, secluded from the rest of the house. Shared use of kitchen, garden and swimming pond. Room TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates4BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandEinliegerwohnung im DachgeschossPrice£40 Einliegerwohnung im DachgeschossEntire home/apt · 2 bedsBewaren in Wish ListDas Haus am Klosterplatz 9 in Solothurn stammt aus dem 16. Jahrhundert und diente als Wohnstätte für Kaplane und Chorherren. Die sorgfältig renovierte Wohnung erstreckt sich über zwei Stockwerke und ist mit antiken Möbeln stilvoll eingerichtet. Dies erwartet Sie: •Eine möblierte 3-Zimmer-Wohnung auf zwei Etagen mit geräumigem Wohnzimmer, einem Arbeitszimmer (mit Schlafgelegenheit) und einem Schlafzimmer in der obereren Etage. •Zwei moderne Bäder (Dusche/WC) •Eine Küchenkombination im Induktionsherd und Geschirrspühler. •Moderner Fernseher, W-LAN in der ganzen Wohnung Sie befinden sich mitten in der Altstadt von Solothurn. Von der Wohnung aus sind es nur wenige Schritte zum Naturmuseum, zum Puppenmuseum und zur Kathedrale. In 5 Gehminuten sind Sie beim Kunstmuseum, Museum Zeughaus oder beim Informatikmuseum. Ausflugsmöglichkeiten •Weissenstein •Storchensiedlung Alttreu •Aare-Radweg •Verenaschlucht und viele mehr Sport und Wellness: •Freibad Solothurn, 1 km •Sportzentrum Zuchwil (Hallenbad, Wellness, Eislauf, Minigolf) , 3 Km •CIS-Halle (Tennis, Badinton und Squash), 1 km Rolf is a quiet and kind man. There were some problems when checking in and Rolf did everything and more to take care of them, Once cannot ask anything more of a person. The unit is the historic part of the walled city and walking distance to most major sites. The unit was very clean and very modern yet in a historic building - the best of both worlds. If I am lucky enough to come back to Solothurn - I hope the unit to be available.L Burke2016-05-16T00:00:00ZThe apartment was clean and full of light with lovely view. Shops restaurants and train all close by.Kym2015-05-19T00:00:00ZThe location of this flat was superb; easy access to restaurants, shops, hiking trails. Although our host spoke English we had some difficulty communicating. We encountered some inconveniences with the flat itself (wifi was sketchy, outside lock was difficult to open, etc.) The flat itself was quiet and charming, although the bedrooms were quite small.Judy2016-05-25T00:00:00ZFantastic location and nice clean apartment. I really enjoyed my time in Solothurn. Pearl 2016-09-09T00:00:00ZWir hatten eine wunderbare zeit in Solothurn Danke vielmalsKevin2016-10-31T00:00:00ZRoom TypeEntire home/flatProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandAntiker Charme, moderner KomfortPrice£121 Antiker Charme, moderner KomfortEntire home/flat · 2 beds5 reviewsBewaren in Wish List My house is near the town center, art and culture, parks and great views. You'll love my accommodation for comfort, location and high ceilings. My accommodation is good for couples, solo adventurer, business traveler and furry friends (pets). Jederzeit wiederhansjuerg2017-01-26T00:00:00Zsehr freundlicher empfang, einfache, komfortable und saubere Kleinwohnung - jederzeit wieder!Ulrich2017-01-22T00:00:00ZTrès propre, et très central dans la vieille ville de Soleure. 5*Philippe2017-01-21T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates4BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandCozy apartment in the most beautiful baroque townPrice£70 Cozy apartment in the most beautiful baroque townEntire home/apt · 1 bed3 reviewsBewaren in Wish ListThe old-town apartement is in the center of Solothurn. Near to the apartment are shops, restaurants, bars, the train station and the river. The apartment is bright and has a generous living space.Room TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandCosy studio in the heart of the oldtown, SolothurnPrice£64 Cosy studio in the heart of the oldtown, SolothurnEntire home/apt · 1 bedNEW1 reviewBewaren in Wish List My accommodation is good for couples, solo adventurer, business traveler and furry friends (pets). We stayed at Chris' apartment and enjoyed it really much! It's really in the center of the town and so easy to buy a delicious " Gipfeli" in one of the bakeries:) Everything was clean and in the kitchen and the bathroom we found everything, what we needed. The bed-room to the patio is calm and the beds were comfortable. The amazing living room with a long table and 12 chairs felt like a princess room and so we had desserts for an anniversary of a family member there. Everyone was amazed:) We will come back Chris. Thank you for everything! Monika, kids and dog Monika2017-02-16T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandSchmucke 2 Zimmerwohnung im Herzen der AltstadtPrice£80 Schmucke 2 Zimmerwohnung im Herzen der AltstadtEntire home/apt · 2 beds1 reviewBewaren in Wish ListUnser Haus Liegt am Jurasüdfuss 5 km nördlich von Solothurn.
am Jurasüdfuss. Ruhiges Quartier, Wanderungen können direkt ab Haus gestartet werdenDear weary traveler, i you are planning on a trip to Switzerland and plan on staying near to Solothurn, the apartment Hosted by Klaus, Gaby & Anna is the place to stay, situated at the foot of the Mountains in a town called Ruttenen the scenery is breath taking. I have recently spent the last two months staying in this apartment, from the moment i arrived i was made to feel welcome and like part of the family, nothing was too much trouble. the apartment its self is Clean, large and very well equipped with everything you could ever need for a short or extended stay. i do not have the words to thank Klaus, Gaby & Anna enough for making my stay with them, the most enjoyable experience, of my time here in Switzerland. Lee2016-06-01T00:00:00ZEs hat mir bei Klaus und Gaby sehr gut gefallen. Alles war wie im Beschrieb und alles hat sehr gut geklappt. Unkomplizierte und herzliche Gastgeber. Ich kann diese Wohnung nur empfehlen. Dominik2015-09-20T00:00:00ZAppartement agréable et comprenant tout le nécessaire. Des petites attentions agrémentent le Séjour. L'hôte se tient en outre, à disposition en cas de besoin. Je reviendrai.Cedric2016-08-05T00:00:00ZDie Wohnung ist sehr gemütlich und ruhig gelegen. Klaus und Gaby sind sehr herzliche und unkomplizierte Gastgeber. Ich habe mich sehr wohl gefühlt.Mareke2015-09-09T00:00:00ZUnterkunft war wie beschrieben, alles PRIMA!Jäcky2016-10-01T00:00:00ZRoom TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsRüttenen, Solothurn, SwitzerlandB&B JurastrassePrice£40 B&B JurastrassePrivate room · 2 beds8 reviewsBewaren in Wish ListSmall and cozy apartment in the basement of a two-family house in Bellach. transport / shopping within easy reach. Very quiet location with a nice garden. Within 7 minutes you're in the town of Solothurn.Is located in the basement of a two-family house
Separate bathroom (shower / toilette)gemütliche, weltoffene und äusserst freundliche Nachbarschaft.We had the most wonderful time at Damjans place! first of all, Damjan and his mom are amazing hosts and even more amazing people. They welcomed us with open arms, and gave us many tips about what to visit. The apartment is extremely clean and equipped, and absolutely beautiful, with a lovely garden for morning coffee. We had a truly lovely time and hope to come again, thank you both for everything :) Anna & JureJure 2016-08-15T00:00:00ZFirst time in Switzerland we were lucky enough to find gorgeous Solothurn, truly a piece of paradise. The apartment was immaculate and have a beautiful garden. It was extremly well equiped and Ericka the best host you could wish for. She is very friendly and social hostess who really made everything to make both us and our little dog welcome with a warm heart. We highly recommended a visit! Ewa2016-05-06T00:00:00ZNous avons été très bien reçu. Logement tres propre, fonctionnel et quartier calme. De la nourrirure de bienvenu afin de prendre le petit déjeuner pour le lendemain. Petite terrasse dans le jardin pour se détendre. stève2016-04-23T00:00:00ZAppartement au sous sol de la maison, dans un quartier très tranquille. Une petite salle de bain et une petite cuisine très bien équipée et très propre. La chambre est assez grande, avec une armoire; Le lit très confortable. Damian avait préparé quelques provisions pour le séjour (thé, confiture, lait, jus de fruit, pain) J'ai vraiment apprécié. Je n'ai pas rencontré Damian mais sa maman qui est très sympathique. Merci pour cet accueil.Christophe2016-06-11T00:00:00ZDamjans Mutter hat uns sehr herzlich empfangen. Es war alles sauber und wie beschrieben. Sie hat uns sogar im Garten ein Plätzchen gerichtet, so dass wir an der Sonne sitzen konnten. Vielen Dank! Verena2015-04-08T00:00:00ZDie kleine Wohnung ist wirklich top ausgestattet und bietet für 2 Leute alles, was man braucht. Für uns als Ausgangsbasis für die Wanderung übers Jura perfekt gelegen. Mit dem Bus prima vom Bahnhof aus zu erreichen. Besonders zu erwähnen die Herzlichkeit und Gastfreundlichkeit von Damjans Mutter, die den Aufenthaltfür uns besonders schön gemacht hat. Wir können die Wohnung uneingeschränkt empfehlen. Saskia2015-08-07T00:00:00Ztrès bonne expérience, les hôtes sont adorable et l'endroit conforme à l annonceXavier2016-09-30T00:00:00ZDer Aufenthalt bei Damjan war geprägt von purer Gastfreundschaft. Die Mutter von Damjan (liebe Grüße) hat uns empfangen. Darüber hinaus hat sie ein Osternest vorbereitet und uns frische Brötchen gebracht. Alle Informationen zu Solothurn und ÖPNV-Verbindungen lagen parat, sodass wir uns direkt ins Getümmel werfen konnten. Die Unterkunft ist fantastisch. Sauber, gut ausgestattet und liebevoll eingerichtet. Wir können die Unterkunft einschränkungslos empfehlen und würden sie immer wieder mieten. Kurzum: Danke für alles.Dennis2016-03-28T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsBellach, Solothurn, SwitzerlandSmall Apartment near by SolothurnPrice£48 Small Apartment near by SolothurnEntire home/apt · 1 bed12 reviewsBewaren in Wish List Charming 3.5 room Bijoux in the center of Solothurn. A small, neat apartment near the central station (10 min walk), shops like Migros and 3 min with the Aare right outside the front door. Room TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsSolothurn, Solothurn, Switzerland3.5 Zimmerwohnung in der StadtPrice£40 3.5 Zimmerwohnung in der StadtEntire home/apt · 2 bedsBewaren in Wish List Two-story modern apartment with kitchen, washing. Two double beds are in the same room. Separately large living room with sofa and dining table. 300 meters away is Manor Food restaurant (buffet) A small walk away from the city center and there you are in the middle of the countryside. Well heated in winter. Spacious. Comfortable. And Florence is simply lovely. Jacob2017-01-24T00:00:00ZSuper coole Wohnung in ruhiger Umgebung. Herzlichen Dank! Gerne wieder!tchoupi2016-05-05T00:00:00ZEs hat uns sehr gut bei Florence gefallen. Wir wurden mit Schokolade und einem lieben Willkommensbrief überrascht. Die Wohnung ist riesig und eingebettet in ein komplett ruhiges, wunderschönes Villenquartier. Man kann direkt vor dem Haus parken und ungestört schlafen. Die Wohnung ist sehr nüchtern und spartanisch eingerichtet, aber verfügt über das Nötigste. Es ist sauber und modern. Wir hatten die Frottéetücher vergessen und waren sehr froh, dass welche bereit lagen. Besten Dank für alles!Anita2016-02-15T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates4BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandWohnung 800 m von der InnenstadtPrice£121 Wohnung 800 m von der InnenstadtEntire home/apt · 2 beds3 reviewsRüttenen - Airbnb: Average 4.46 out of 5 stars from 125 guest reviews12312…31 – 18 of 51 Flat RentalsEnter dates to see full pricing. Additional fees apply. Taxes may be added.Switzerland>Canton of Solothurn>RüttenenPlaces nearby:Como Holiday RentalsLes Houches Holiday RentalsBellagio Holiday RentalsBerneLausanneZurichBaselStrasbourgGenevaMontreuxSchlierenLeukerbadMapFilters | B 110 gesperrt: Mopedfahrerin nach Crash mit Pkw gestorben | Nordkurier.de
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B 110 gesperrt:
Mopedfahrerin nach Crash mit Pkw gestorben
Gnoien · 02.09.2016 Nach dem tödlichen Unfall auf der B 110 vor wenigen Tagen hat sich fast an der gleichen Stelle am Freitag erneut eine Tragödie ereignet. Diesmal ist eine junge Frau bei einem Crash ums Leben gekommen. In der Folge des Unfalls stießen zwei Pkw zusammen, eine Insassin trug schwere Verletzungen davon.
Patrick Pleul/Symbolbild Wieder am Freitag, wieder gegen 17 Uhr. Diesmal ist auf der B 110 bei Gnoien eine Mopedfahrerin verunglückt. Auf der Bundesstraße 110 hat sich am Freitagnachmittag erneut ein tödlicher Verkehrsunfall ereignet. Eine 34-jährige Moped-Fahrerin hat bei einem Zusammenstoß mit einem Auto ihr Leben verloren. Zu dem tragischen Unfall kam es nach den Angaben der Polizei gegen 17 Uhr auf der B 110 zwischen Gnoien und Groß Nieköhr. Nach bisherigen Erkenntnissen der Beamten soll die 34-Jährige Frau auf ihrer Simson von einem Waldweg gekommen sein und dann die Bundesstraße überquert haben. Dabei übersah sie einen von links kommenden Golf, der in Richtung Tessin unterwegs war.Der Golf, der mit erlaubtem Tempo von 100 Km/h unterwegs war, erfasste die 34-Jährige, die mit ihrem Kopf in die Frontscheibe schlug und anschließend wegschleuderte. Kurz nach dem Unfall musste ein Autofahrer auf der Gegenspur bremsen, da die regungslose Mopedfahrerin auf der Straße lag.Aufgrund des starken Abbremsens fuhren zwei weitere, dahinter fahrende Autos ineinander. Dabei wurde eine Frau schwer verletzt. Die 34-Jährige Simson-Fahrerin starb noch an der Unfallstelle an ihren schweren Verletzungen. Der Golf-Fahrer wurde leicht verletzt. Die Bundesstraße 110 musste voll gesperrt werden. Ein Dekra-Sachverständiger nahm die Ermittlungen zur Unfallursache auf. Erst vor wenigen Tagen kam nur wenige hundert Meter entfernt von dieser Unfallstelle ein 20-Jähriger ums Leben, nachdem dieser mit einem Transporter gegen einen Baum gefahren war. | de |
q-de-1146 | Was ist das Besondere an der Lage der Wohnung in der Altstadt von Solothurn? | The Top 20 Rüttenen Flat Rentals - Airbnb, Canton of Solothurn, Switzerland
Become a HostHelpSign UpLog InRüttenen · Anytime · 1 guestRüttenenAnytime1 guestLocationPress the down arrow key to interact with the calendar and select a date. Press the question mark key to get the keyboard shortcuts for changing dates.Check In–Press the down arrow key to interact with the calendar and select a date. Press the question mark key to get the keyboard shortcuts for changing dates.Check OutAnytime1 guestRoom TypePrice rangeInstant BookMore filters51 Flat RentalsBewaren in Wish List My house is near public transport, the city center, parks and arts and culture. You'll love my accommodation for environment and comfortable bed. My accommodation is good for couples, solo adventurer, business traveler and families (with children). The host canceled this reservation the day before arrival. This is an automated posting.Wu2016-12-24T00:00:00ZMy Partner and his Daughtey stayed at Andreas Place. They felt very welcome and had a great stay in SolothurnKevin2016-11-15T00:00:00ZThe stay was fine.Rilana2016-11-27T00:00:00ZDr Andi isch a super Gaschtgäber und mir hei wunderbari Ferie in Soledurn gha.Benito2017-02-24T00:00:00ZDie Wohnung hat eine super Lage mitten in der Altstadt und ist top ausgestattet. Andreas ist sehr unkompliziert und flexibel. Hat alles gut gepasst. Laura2017-03-22T00:00:00ZSchöne, zentral- und doch ruhig gelegegen Wohnung mit wunderschönem Blick vom Wohnzimmer aus auf den Markplatz. Sie ist sehr sauber und Andy hat ein gutes Auge, was die Inneneinrichtung anbelangt. Zudem empfand ich die Bodenheizung im Bad als sehr angenehm. Ich verbrachte ein paar äusserst erholsame Tage in Andys Wohnung und komme gerne wieder.Eliane2017-03-08T00:00:00ZWir haben uns in Solothurn sehr wohl gefühlt :) . Andys Wohnung liegt mitten in der Altstadt und ist sehr schön . Wir kommen bestimmt mal wieder :) . Empfehlenswert !Ute2016-12-27T00:00:00ZTrès bien situé, très jolie ville, appartement très beau avec beaucoup de cachet! Ne pas réserver en plein carnaval car l appartement donne sur la place! Andrea est très sympa et disponible. La cuisine sur le salon ouvert est très bien équipée et la Chambre très au calme. Sylvain2017-02-26T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandIm Herzen der Altstadt SolothurnPrice£72 Im Herzen der Altstadt SolothurnEntire home/apt · 2 beds16 reviewsBewaren in Wish ListLarge room in a cozy apartment. Our neighborhood is quite and the city center a few minutes away by foot.
The accommodation is very suitable for couples, solo travelers and families (an extra bed for children can be set).An extremely convenient location just a minute from the Solothurn West station. The old town is just 5 minutes away. Enjoyed my stay. Everything was adequate.Ray2017-04-04T00:00:00ZWe had a short but nice stay, the apartment had everything we needed and the host was very helpful even with our late booking and check in. We will definitely stay again here.Andrés2017-02-18T00:00:00ZSuper nett und super zentral gelegen. Sehr unkompliziert, kann ich sehr empfehlen.Nina2017-01-24T00:00:00Z"ohne Worte".......... für mich war es perfekt! Komme gerne wieder! Ich habe mich vom Foto inspirieren lassen und habe es so genau so angetroffen....... was will ich mehr. Aufgestellte, unkomplizierte Gastgeber........ LG Marie FranceMarie France2017-03-17T00:00:00ZIm Herzen der Stadt und der Menschen.jean-baptiste2017-01-20T00:00:00ZYves war gut erreichbar und zuvorkommend. Die wunderschöne Altbauwohnung ist zentral gelegen, zu Fuss hat man ein paar Minuten in die Altstadt. Das Zimmer ist gemütlich, ruhig und grosszügig. Danke für die Gastfreundschaft!Eva2017-01-23T00:00:00ZDer Kontakt war super freundlich und unkompliziert! Obwohl wir verspätet ankamen und fast direkt wieder los mussten, um pünktlich zum Konzert zu kommen, wurden wir herzlich empfangen, bekamen eine kurze Einweisung und konnten dann durchstarten. Auch die Absprachen haben super funktioniert! :)Stephanie2017-03-18T00:00:00ZRoom TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandGemütliches AltbauzimmerPrice£40 Gemütliches AltbauzimmerPrivate room · 1 bed6 reviewsBewaren in Wish ListSpacious warm comfortable apartment on third floor in Oberdorf Village with sweeping panoramic views of Jura mountains and Alps. Close to Solothurn and easy transport. Bedroom with double bed, lounge with single bed and large sofa, office space with large desk and reclining chairs, kitchen with all facilities, private bathroom with shower.Nice spacious warm comfortable apartment on third floor. Bedroom with double bed, living room with single bed and large sofa, office space with large desk and reclining chairs, kitchen with all facilities, private bathroom with shower. Car parking on premises.Oberdorf is a village in the canton of Solothurn in Switzerland. The village is listed as a Swiss heritage site of national significance. It is one 1 km from new gondola lifts to Mt Weissenstein, part of the Jura Mountains.
Solothurn is a beautiful city. Includes world famous absinthe bar Die Grune Fee.The host canceled this reservation 77 days before arrival. This is an automated posting.Tom2017-02-03T00:00:00ZThe apartment is great! Very nice view, good neighbors and it's perfect for a relaxing holidayDomenico2017-01-31T00:00:00ZSehr schöne Umgebung und Panorama. Eine wunderbare Nachbarschaft :))Adina2017-03-26T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsOberdorf, Solothurn, SwitzerlandSwiss village apartment with breathtaking viewsPrice£31 Swiss village apartment with breathtaking viewsEntire home/apt · 2 beds5 reviewsBewaren in Wish List We rent beautiful clean apartment (60 square meters), preferably weekly rentals from Sunday to Sunday (also longer possible) arrival 3:00 p.m. to 20:00 (outside these hours only by appointment), large living room and bedroom, with TV and Internet, large kitchen, new bathroom with toilet and shower, 2 min walk to the main station Solothurn, visavis of McDonalds, Subway, Aldi and only 5 minutes from the old town, in spite of the train station, it is very quiet TEL. (PHONE NUMBER HIDDEN) King size bed (160 cm) made of white leather, wardrobe, 3 chairs, small. Tables, TV, Internet, sideboard, gr. Fully equipped kitchen, for 6 pers. to sit, dishwasher, microwave, kettle, coffee + coffee capsules, mineral water, washing machine, dryer, and more The city of Solothurn is one of the most beautiful Barokstädte in Switzerland, you have 30 minutes to Bern by car to the fairs, 40min 45min 30min etc. to Aarau, 60 min to Zurich, it has a nice old town to Basel, Lucerne, The hostess was very attentive and made me feel very welcomed. She made every effort to make my stay comfortable. The apartment was very clean and I would recommend it to anyone needing a good place to stay and is very convenient to the train and old town Solothurn.Linda2016-06-26T00:00:00ZFantastic Location I couldn't ask for better location.Apartment was very very clean and is situated so close to center and train station . I was for me like home far a way from home . Thank you so much. Kamila2017-02-03T00:00:00ZNuestra experiencia fue fantástica. La dueña ha estado pendiente de cada detalle. Estábamos a dos minutos del centro a pie. Genial!!maria2015-10-11T00:00:00ZIn der Wohnung war fast 2 Wochen und es hat mir dort gahr nichts gefehlt. Die Unterkuft was bei der Anreise tip-top vorbereitet und auch mit einer sehr schönen Überaschung. Die Inhaberin der Wohnung hat die ganze Zeit für Fragen und Wünschen telefonisch zur Verfügung gestanden wie in einem 5* Hotel. Kann ich nur empfehlen!Patrik2015-12-18T00:00:00ZAlles war super wie immer, an und abreise unkomplizierte, sauber, schön, ruhig, zentral alles in 5 bis 10 min zu erreichen, gute Einkaufsmöglichkeiten, und einen tollen Kontakt mit der Vermietern, ich werde bestimmt wieder kommen, danke an Sandrine LG KamilaKamila2017-03-03T00:00:00ZIch bin rund herum zufrieden....Alles klappte wunderbar...sehr netter KontaktMarion 2016-09-20T00:00:00ZIch bin Schon dritte mal in solothurn. Wie immer bin sehr zufrieden und komme sicher noch mal, weil dort ich fühle mich wie zu Hause . Lg Kamila2017-03-25T00:00:00ZAlles bestenselena2017-03-08T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandSCHÖNE GROSSE 1.5 ZIMMERWOHNUNG FÜR 2 PERSONENPrice£44 SCHÖNE GROSSE 1.5 ZIMMERWOHNUNG FÜR 2 PERSONENEntire home/apt · 1 bed10 reviewsBewaren in Wish ListHübsches Zimmer im Erdgeschoss mit Gemeinschafts- Badezimmer und Küche. Schöner gepflegter Garten mit Sitzplatz an sehr ruhiger Lage.
Einfamilienhausquartierfriendly and helpful host, and quite comfortable accommodation. definitely would stay here again.Andrew2016-07-17T00:00:00ZWe love the apartament and the place, its very green and beutiful, we hope to come back again soon. Ká2016-11-27T00:00:00ZL'accueil de Jan et Eliane était parfait. L'appartement correspond bien à la description, avec un lit confortable, une cuisine bien équipée avec un grand frigo et une salle de bain fonctionnelle (douche dans la baignoire) L'appartement est dans un coin très tranquille (zone résidentielle) et il y a quelques magasin tout près pour faire quelques courses (Coop, Denner et un Lidl un peu plus loin). Je recommande vraiment cette location. ChristopheChristophe2016-09-01T00:00:00ZSehr gepflegte Unterkunft mit separatem Eingang. Die zwei Zimmer teilen sich ein Bad und eine Küche. Jan und Eliane sind sehr freundlich und flexibel. Mit dem Bus ist man in 10 Minuten in der Innenstadt. Ich würde jederzeit wieder hier Wohnen!Morten2017-01-22T00:00:00ZEs war alles perfekt, sauber, ruhig und nette leute. danke für denn aufenthalt immer wider gerne.Thaqi2017-04-03T00:00:00ZJan & Eliane sind sehr sympatische Gastgeber, die uns gleich mit einer Einladung auf ein Getränk auf deren heimischen Balkon empfingen. Unser Zimmer war sehr geräumig; der Balkon auch für Raucher ideal. Sowohl Küche als auch Bad waren bestens. Alles war sehr ansprechend und lud absolut zum Wohlfühlen ein. Sehr gern kommen wir wieder!Verena2016-08-07T00:00:00ZEliane & Jan sind zwei herzensgute und zuvorkommende Gastgeber. Da ich eine Unterkunft für einen längeren Zeitraum brauchte, kamen sie mir mit den Konditionen sehr entgegen. Die Unterkunft ist gepflegt, sauber, bietet Privatsphäre und ein Plus ist der Parkplatz direkt vor dem Haus. Es ist ein wunderschönes Haus in einer ruhigen und sicheren Gegend, trotzdem ist die Stadt Solothurn sehr schnell erreichbar. Die Unterkünfte von Eliane & Jan würde ich jederzeit weiterempfehlen, sowohl für kurze, als auch für etwas längere Aufenthalte. Romina2015-12-16T00:00:00ZCela fait déjà plusieurs fois que je loge chez Jan et Eliane, pour mon travail à coté de Soleure. Je suis toujours très bien accueilli et la dernière fois, Jan et Eliane m'ont donné un petit gâteau pour la période de Noël. C'était vraiment sympa. Autrement, tout est disponible comme indiqué dans l'annonce. Les plus : un grand frigo dans la cuisine pour ceux qui restent plusieurs jours, la salle de bain fonctionnelle avec la pomme de douche qui a été changé, une grande chambre.Christophe2016-11-30T00:00:00ZRoom TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsBellach, Solothurn, SwitzerlandPflanzen (grün) Zimmer PrivathausPrice£44 Pflanzen (grün) Zimmer PrivathausPrivate room · 1 bed11 reviewsBewaren in Wish ListA good place for nice people.The entire Apt. is one of the loveliest places in Town.
In Solothurn we also have the "Oktoberfest* therefore i do not have place for.Shops / Restaurants / The Old Town / Bars / Train station / Cinemas / Museums / Art / Bicycle rent / Mc Donald`s / Subway / sorry, no Starbugs right now / Hill "Weissenstein" 1395 meters above sea level / ...Christian was a great host. I really enjoyed my stay at this very spacious apartment. The location can hardly be any better, being so close to the train station and in short walking distance to all the popular bars at the river. Christian actually joined me one night to "Hafebar", where we met some of his friends. The guest room downstairs has access to a patio, which was also very enjoyable. I can definitely recommend staying here.Roman2012-07-11T00:00:00ZCool spacious flat with two floors, several rooms for rent, house and flat are charmingly vintage, very well located close to main railway station and close (5-10 min by foot) to old town / town centre. Christian and his son were very nice, welcoming and helpful. My booking was sort of last minute, then I wanted to modify it (for one more night), and Christian helped to make it work. He prepared stuff for my breakfast (though not included), to make it easier for me. And one night when I came home late, they shared with me a delicious pizza they had made. I can warmly recommend it.Alexander2015-05-17T00:00:00ZListing was accurate. The flat is incredible, and just in front of the train station. Christian proposed to share pizza when I arrived, which I refused because I'm not the greatest fan of pizza, until he started doing the paste himself, for a homemade pizza, at which point I regretted my choice. He's very cool and easy going. Paul2014-08-23T00:00:00ZChristian is a very good host. Friendly, uncomplicated. If you want to enjoy a old house, perfectly old school renovated, this is the right address. Right on the other side of the train station but even though no noise and just a few steps from the beautiful old town. I would recomand this place as a first choise. Thanks for everything.Santo2016-10-17T00:00:00ZReal nice rooms, central location and a great hostJacqueline2014-05-15T00:00:00ZGreat Location, great flat, fantastic host. Working at a trade show is so much more fun when you have such a place to come back to. Christian has a real taste for good design and the flat is a real gem. Thanks for a great stay. Philip James2013-05-06T00:00:00ZAll great with Christian! - apartment is spacious, clean, and all as described; prime location literally out of the train station - Christian is a really cool dude; unfortunately I had a health situation going on and could only exchange a few words with him, but he is sociable and likable, very interesting from what he is doing in life, and definitely committed to make my stay as convenient as possible Clear recommendationErik2014-07-18T00:00:00ZChristian is a super nice guy and I had a great stay in his beautiful old house. The room was great and the location as well. Jason2014-07-04T00:00:00ZRoom TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates4BedroomsSolothurn, Canton of Solothurn, SwitzerlandAbsolutely welcome -always.Price£72 Absolutely welcome -always.Private room · 2 beds38 reviewsBewaren in Wish ListUnsere Unterkunft befindet sich am nördlichen Stadtrand von Solothurn. Die Stadt mit zahlreichen Restaurants und Sehenswürdigkeiten ist mit Bus schnell erreichbar. Die Unterkunft ist für Jedermann geeignet, ob für Paare, alleinreisende Abenteurer, Geschäftsreisende oder Familien mit Kindern. Einkaufsmöglichkeiten sind bequem zu Fuss erreichbar (3 Min.).öffentliche Verkehrsanbindung in unmittelbarer Nähe.I had a lovely time in Fabian's flat. It is spacious, well equipped and bright. Perfect localisation. Fabian and his wife are very welcoming and are always willing to help. I recommand it !Yoan2017-03-03T00:00:00ZGood, cheap and quiet. We recommend the place for couple wanting to explore Solothurn.Sandra2016-12-28T00:00:00ZBeatrice was such a lovely and kind host, she really went the extra mile to make sure our stay was a good one. The apartment is ina great location. 25 min walk to downtown Solothurn or a very quick bus ride. Grocery store across the street for all of your needs. I would highly recommend staying here. Hayley2017-03-10T00:00:00ZTolle Wohnung, super nette Gastgeber, direkt neben Steichelzoo mit Lamas, Ziegen, Enten, Schafen, Schweinen, Pferde, Kühe... Super schön zum Spazieren gehen. Bushaltestelle, Einkaufsmöglichkeit direkt neben an. Absolut empfehlenswertJohannes2017-03-19T00:00:00ZL'hôte a été très accueillant, aimable et serviable. Ma copine avait besoin d'un sèche-cheveux et l'hôte a eu la gentillesse de nous en prêter un. L'appartement est fantastique, très spacieux, très propre, avec une jolie terrasse. Le centre-ville est facilement joignable avec le bus ou la voiture, un peu loin à pied. L'hôte a eu une attention particulière en nous offrant une bouteille de vin, des fruits et de la nourriture dans le réfrigérateur. Encore un grand merci. Excellente expérience, excellent rapport-qualité prix, je recommande.Aurélien2016-10-16T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsLangendorf, Solothurn, Switzerland2 Zimmerwohnung mit TerrassePrice£66 2 Zimmerwohnung mit TerrasseEntire home/apt · 2 beds5 reviewsBewaren in Wish ListWelcome, this accommodation is useful for backpackers, business men/women, couples or families.Wifi and parking available.The neighbourhood is calm and friendly.Very good host Place is just what you need ..cozy nice and simple nothing sofisticated..good experience..I recommend this place Greets Z.K.Kelemen2017-03-11T00:00:00ZRoom TypeShared roomProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsZuchwil, Solothurn, SwitzerlandCozy Private Room near CityPrice£24 Cozy Private Room near CityShared room · 3 beds1 reviewBewaren in Wish List Who would not even have to be a guest in a listed town house? We fulfill this wish. We offer our guests a very quiet modern room just steps from the historic and cultural city Solothurn, in a beautiful park. Vibrant city life or nature are only steps away. Living in a listed town house within walking distance to the historic old town and still quiet, we can offer our guests. In the park of the palace or seasonal in the conservatories may also relax wonderfully. Those looking for culture, a lively nightlife or rather a leisurely stroll along the river Aare, takes all of this in the immediate vicinity. Although close to town, the guest rooms are located in a quiet and discreet environment. Room TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsSolothurn, SO, SwitzerlandHerrschaftliches WohnerlebnisPrice£72 Herrschaftliches WohnerlebnisPrivate room · 1 bedBewaren in Wish List Near city and quiet attic room with large terrace. Contemporary Construction, secluded from the rest of the house. Shared use of kitchen, garden and swimming pond. Room TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates4BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandEinliegerwohnung im DachgeschossPrice£40 Einliegerwohnung im DachgeschossEntire home/apt · 2 bedsBewaren in Wish ListDas Haus am Klosterplatz 9 in Solothurn stammt aus dem 16. Jahrhundert und diente als Wohnstätte für Kaplane und Chorherren. Die sorgfältig renovierte Wohnung erstreckt sich über zwei Stockwerke und ist mit antiken Möbeln stilvoll eingerichtet. Dies erwartet Sie: •Eine möblierte 3-Zimmer-Wohnung auf zwei Etagen mit geräumigem Wohnzimmer, einem Arbeitszimmer (mit Schlafgelegenheit) und einem Schlafzimmer in der obereren Etage. •Zwei moderne Bäder (Dusche/WC) •Eine Küchenkombination im Induktionsherd und Geschirrspühler. •Moderner Fernseher, W-LAN in der ganzen Wohnung Sie befinden sich mitten in der Altstadt von Solothurn. Von der Wohnung aus sind es nur wenige Schritte zum Naturmuseum, zum Puppenmuseum und zur Kathedrale. In 5 Gehminuten sind Sie beim Kunstmuseum, Museum Zeughaus oder beim Informatikmuseum. Ausflugsmöglichkeiten •Weissenstein •Storchensiedlung Alttreu •Aare-Radweg •Verenaschlucht und viele mehr Sport und Wellness: •Freibad Solothurn, 1 km •Sportzentrum Zuchwil (Hallenbad, Wellness, Eislauf, Minigolf) , 3 Km •CIS-Halle (Tennis, Badinton und Squash), 1 km Rolf is a quiet and kind man. There were some problems when checking in and Rolf did everything and more to take care of them, Once cannot ask anything more of a person. The unit is the historic part of the walled city and walking distance to most major sites. The unit was very clean and very modern yet in a historic building - the best of both worlds. If I am lucky enough to come back to Solothurn - I hope the unit to be available.L Burke2016-05-16T00:00:00ZThe apartment was clean and full of light with lovely view. Shops restaurants and train all close by.Kym2015-05-19T00:00:00ZThe location of this flat was superb; easy access to restaurants, shops, hiking trails. Although our host spoke English we had some difficulty communicating. We encountered some inconveniences with the flat itself (wifi was sketchy, outside lock was difficult to open, etc.) The flat itself was quiet and charming, although the bedrooms were quite small.Judy2016-05-25T00:00:00ZFantastic location and nice clean apartment. I really enjoyed my time in Solothurn. Pearl 2016-09-09T00:00:00ZWir hatten eine wunderbare zeit in Solothurn Danke vielmalsKevin2016-10-31T00:00:00ZRoom TypeEntire home/flatProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandAntiker Charme, moderner KomfortPrice£121 Antiker Charme, moderner KomfortEntire home/flat · 2 beds5 reviewsBewaren in Wish List My house is near the town center, art and culture, parks and great views. You'll love my accommodation for comfort, location and high ceilings. My accommodation is good for couples, solo adventurer, business traveler and furry friends (pets). Jederzeit wiederhansjuerg2017-01-26T00:00:00Zsehr freundlicher empfang, einfache, komfortable und saubere Kleinwohnung - jederzeit wieder!Ulrich2017-01-22T00:00:00ZTrès propre, et très central dans la vieille ville de Soleure. 5*Philippe2017-01-21T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates4BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandCozy apartment in the most beautiful baroque townPrice£70 Cozy apartment in the most beautiful baroque townEntire home/apt · 1 bed3 reviewsBewaren in Wish ListThe old-town apartement is in the center of Solothurn. Near to the apartment are shops, restaurants, bars, the train station and the river. The apartment is bright and has a generous living space.Room TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandCosy studio in the heart of the oldtown, SolothurnPrice£64 Cosy studio in the heart of the oldtown, SolothurnEntire home/apt · 1 bedNEW1 reviewBewaren in Wish List My accommodation is good for couples, solo adventurer, business traveler and furry friends (pets). We stayed at Chris' apartment and enjoyed it really much! It's really in the center of the town and so easy to buy a delicious " Gipfeli" in one of the bakeries:) Everything was clean and in the kitchen and the bathroom we found everything, what we needed. The bed-room to the patio is calm and the beds were comfortable. The amazing living room with a long table and 12 chairs felt like a princess room and so we had desserts for an anniversary of a family member there. Everyone was amazed:) We will come back Chris. Thank you for everything! Monika, kids and dog Monika2017-02-16T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandSchmucke 2 Zimmerwohnung im Herzen der AltstadtPrice£80 Schmucke 2 Zimmerwohnung im Herzen der AltstadtEntire home/apt · 2 beds1 reviewBewaren in Wish ListUnser Haus Liegt am Jurasüdfuss 5 km nördlich von Solothurn.
am Jurasüdfuss. Ruhiges Quartier, Wanderungen können direkt ab Haus gestartet werdenDear weary traveler, i you are planning on a trip to Switzerland and plan on staying near to Solothurn, the apartment Hosted by Klaus, Gaby & Anna is the place to stay, situated at the foot of the Mountains in a town called Ruttenen the scenery is breath taking. I have recently spent the last two months staying in this apartment, from the moment i arrived i was made to feel welcome and like part of the family, nothing was too much trouble. the apartment its self is Clean, large and very well equipped with everything you could ever need for a short or extended stay. i do not have the words to thank Klaus, Gaby & Anna enough for making my stay with them, the most enjoyable experience, of my time here in Switzerland. Lee2016-06-01T00:00:00ZEs hat mir bei Klaus und Gaby sehr gut gefallen. Alles war wie im Beschrieb und alles hat sehr gut geklappt. Unkomplizierte und herzliche Gastgeber. Ich kann diese Wohnung nur empfehlen. Dominik2015-09-20T00:00:00ZAppartement agréable et comprenant tout le nécessaire. Des petites attentions agrémentent le Séjour. L'hôte se tient en outre, à disposition en cas de besoin. Je reviendrai.Cedric2016-08-05T00:00:00ZDie Wohnung ist sehr gemütlich und ruhig gelegen. Klaus und Gaby sind sehr herzliche und unkomplizierte Gastgeber. Ich habe mich sehr wohl gefühlt.Mareke2015-09-09T00:00:00ZUnterkunft war wie beschrieben, alles PRIMA!Jäcky2016-10-01T00:00:00ZRoom TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsRüttenen, Solothurn, SwitzerlandB&B JurastrassePrice£40 B&B JurastrassePrivate room · 2 beds8 reviewsBewaren in Wish ListSmall and cozy apartment in the basement of a two-family house in Bellach. transport / shopping within easy reach. Very quiet location with a nice garden. Within 7 minutes you're in the town of Solothurn.Is located in the basement of a two-family house
Separate bathroom (shower / toilette)gemütliche, weltoffene und äusserst freundliche Nachbarschaft.We had the most wonderful time at Damjans place! first of all, Damjan and his mom are amazing hosts and even more amazing people. They welcomed us with open arms, and gave us many tips about what to visit. The apartment is extremely clean and equipped, and absolutely beautiful, with a lovely garden for morning coffee. We had a truly lovely time and hope to come again, thank you both for everything :) Anna & JureJure 2016-08-15T00:00:00ZFirst time in Switzerland we were lucky enough to find gorgeous Solothurn, truly a piece of paradise. The apartment was immaculate and have a beautiful garden. It was extremly well equiped and Ericka the best host you could wish for. She is very friendly and social hostess who really made everything to make both us and our little dog welcome with a warm heart. We highly recommended a visit! Ewa2016-05-06T00:00:00ZNous avons été très bien reçu. Logement tres propre, fonctionnel et quartier calme. De la nourrirure de bienvenu afin de prendre le petit déjeuner pour le lendemain. Petite terrasse dans le jardin pour se détendre. stève2016-04-23T00:00:00ZAppartement au sous sol de la maison, dans un quartier très tranquille. Une petite salle de bain et une petite cuisine très bien équipée et très propre. La chambre est assez grande, avec une armoire; Le lit très confortable. Damian avait préparé quelques provisions pour le séjour (thé, confiture, lait, jus de fruit, pain) J'ai vraiment apprécié. Je n'ai pas rencontré Damian mais sa maman qui est très sympathique. Merci pour cet accueil.Christophe2016-06-11T00:00:00ZDamjans Mutter hat uns sehr herzlich empfangen. Es war alles sauber und wie beschrieben. Sie hat uns sogar im Garten ein Plätzchen gerichtet, so dass wir an der Sonne sitzen konnten. Vielen Dank! Verena2015-04-08T00:00:00ZDie kleine Wohnung ist wirklich top ausgestattet und bietet für 2 Leute alles, was man braucht. Für uns als Ausgangsbasis für die Wanderung übers Jura perfekt gelegen. Mit dem Bus prima vom Bahnhof aus zu erreichen. Besonders zu erwähnen die Herzlichkeit und Gastfreundlichkeit von Damjans Mutter, die den Aufenthaltfür uns besonders schön gemacht hat. Wir können die Wohnung uneingeschränkt empfehlen. Saskia2015-08-07T00:00:00Ztrès bonne expérience, les hôtes sont adorable et l'endroit conforme à l annonceXavier2016-09-30T00:00:00ZDer Aufenthalt bei Damjan war geprägt von purer Gastfreundschaft. Die Mutter von Damjan (liebe Grüße) hat uns empfangen. Darüber hinaus hat sie ein Osternest vorbereitet und uns frische Brötchen gebracht. Alle Informationen zu Solothurn und ÖPNV-Verbindungen lagen parat, sodass wir uns direkt ins Getümmel werfen konnten. Die Unterkunft ist fantastisch. Sauber, gut ausgestattet und liebevoll eingerichtet. Wir können die Unterkunft einschränkungslos empfehlen und würden sie immer wieder mieten. Kurzum: Danke für alles.Dennis2016-03-28T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsBellach, Solothurn, SwitzerlandSmall Apartment near by SolothurnPrice£48 Small Apartment near by SolothurnEntire home/apt · 1 bed12 reviewsBewaren in Wish List Charming 3.5 room Bijoux in the center of Solothurn. A small, neat apartment near the central station (10 min walk), shops like Migros and 3 min with the Aare right outside the front door. Room TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsSolothurn, Solothurn, Switzerland3.5 Zimmerwohnung in der StadtPrice£40 3.5 Zimmerwohnung in der StadtEntire home/apt · 2 bedsBewaren in Wish List Two-story modern apartment with kitchen, washing. Two double beds are in the same room. Separately large living room with sofa and dining table. 300 meters away is Manor Food restaurant (buffet) A small walk away from the city center and there you are in the middle of the countryside. Well heated in winter. Spacious. Comfortable. And Florence is simply lovely. Jacob2017-01-24T00:00:00ZSuper coole Wohnung in ruhiger Umgebung. Herzlichen Dank! Gerne wieder!tchoupi2016-05-05T00:00:00ZEs hat uns sehr gut bei Florence gefallen. Wir wurden mit Schokolade und einem lieben Willkommensbrief überrascht. Die Wohnung ist riesig und eingebettet in ein komplett ruhiges, wunderschönes Villenquartier. Man kann direkt vor dem Haus parken und ungestört schlafen. Die Wohnung ist sehr nüchtern und spartanisch eingerichtet, aber verfügt über das Nötigste. Es ist sauber und modern. Wir hatten die Frottéetücher vergessen und waren sehr froh, dass welche bereit lagen. Besten Dank für alles!Anita2016-02-15T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates4BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandWohnung 800 m von der InnenstadtPrice£121 Wohnung 800 m von der InnenstadtEntire home/apt · 2 beds3 reviewsRüttenen - Airbnb: Average 4.46 out of 5 stars from 125 guest reviews12312…31 – 18 of 51 Flat RentalsEnter dates to see full pricing. Additional fees apply. Taxes may be added.Switzerland>Canton of Solothurn>RüttenenPlaces nearby:Como Holiday RentalsLes Houches Holiday RentalsBellagio Holiday RentalsBerneLausanneZurichBaselStrasbourgGenevaMontreuxSchlierenLeukerbadMapFilters | Livorno, Italien (24 km von Province of Livorno)
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Become a HostHelpSign UpLog InRüttenen · Anytime · 1 guestRüttenenAnytime1 guestLocationPress the down arrow key to interact with the calendar and select a date. Press the question mark key to get the keyboard shortcuts for changing dates.Check In–Press the down arrow key to interact with the calendar and select a date. Press the question mark key to get the keyboard shortcuts for changing dates.Check OutAnytime1 guestRoom TypePrice rangeInstant BookMore filters51 Flat RentalsBewaren in Wish List My house is near public transport, the city center, parks and arts and culture. You'll love my accommodation for environment and comfortable bed. My accommodation is good for couples, solo adventurer, business traveler and families (with children). The host canceled this reservation the day before arrival. This is an automated posting.Wu2016-12-24T00:00:00ZMy Partner and his Daughtey stayed at Andreas Place. They felt very welcome and had a great stay in SolothurnKevin2016-11-15T00:00:00ZThe stay was fine.Rilana2016-11-27T00:00:00ZDr Andi isch a super Gaschtgäber und mir hei wunderbari Ferie in Soledurn gha.Benito2017-02-24T00:00:00ZDie Wohnung hat eine super Lage mitten in der Altstadt und ist top ausgestattet. Andreas ist sehr unkompliziert und flexibel. Hat alles gut gepasst. Laura2017-03-22T00:00:00ZSchöne, zentral- und doch ruhig gelegegen Wohnung mit wunderschönem Blick vom Wohnzimmer aus auf den Markplatz. Sie ist sehr sauber und Andy hat ein gutes Auge, was die Inneneinrichtung anbelangt. Zudem empfand ich die Bodenheizung im Bad als sehr angenehm. Ich verbrachte ein paar äusserst erholsame Tage in Andys Wohnung und komme gerne wieder.Eliane2017-03-08T00:00:00ZWir haben uns in Solothurn sehr wohl gefühlt :) . Andys Wohnung liegt mitten in der Altstadt und ist sehr schön . Wir kommen bestimmt mal wieder :) . Empfehlenswert !Ute2016-12-27T00:00:00ZTrès bien situé, très jolie ville, appartement très beau avec beaucoup de cachet! Ne pas réserver en plein carnaval car l appartement donne sur la place! Andrea est très sympa et disponible. La cuisine sur le salon ouvert est très bien équipée et la Chambre très au calme. Sylvain2017-02-26T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandIm Herzen der Altstadt SolothurnPrice£72 Im Herzen der Altstadt SolothurnEntire home/apt · 2 beds16 reviewsBewaren in Wish ListLarge room in a cozy apartment. Our neighborhood is quite and the city center a few minutes away by foot.
The accommodation is very suitable for couples, solo travelers and families (an extra bed for children can be set).An extremely convenient location just a minute from the Solothurn West station. The old town is just 5 minutes away. Enjoyed my stay. Everything was adequate.Ray2017-04-04T00:00:00ZWe had a short but nice stay, the apartment had everything we needed and the host was very helpful even with our late booking and check in. We will definitely stay again here.Andrés2017-02-18T00:00:00ZSuper nett und super zentral gelegen. Sehr unkompliziert, kann ich sehr empfehlen.Nina2017-01-24T00:00:00Z"ohne Worte".......... für mich war es perfekt! Komme gerne wieder! Ich habe mich vom Foto inspirieren lassen und habe es so genau so angetroffen....... was will ich mehr. Aufgestellte, unkomplizierte Gastgeber........ LG Marie FranceMarie France2017-03-17T00:00:00ZIm Herzen der Stadt und der Menschen.jean-baptiste2017-01-20T00:00:00ZYves war gut erreichbar und zuvorkommend. Die wunderschöne Altbauwohnung ist zentral gelegen, zu Fuss hat man ein paar Minuten in die Altstadt. Das Zimmer ist gemütlich, ruhig und grosszügig. Danke für die Gastfreundschaft!Eva2017-01-23T00:00:00ZDer Kontakt war super freundlich und unkompliziert! Obwohl wir verspätet ankamen und fast direkt wieder los mussten, um pünktlich zum Konzert zu kommen, wurden wir herzlich empfangen, bekamen eine kurze Einweisung und konnten dann durchstarten. Auch die Absprachen haben super funktioniert! :)Stephanie2017-03-18T00:00:00ZRoom TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandGemütliches AltbauzimmerPrice£40 Gemütliches AltbauzimmerPrivate room · 1 bed6 reviewsBewaren in Wish ListSpacious warm comfortable apartment on third floor in Oberdorf Village with sweeping panoramic views of Jura mountains and Alps. Close to Solothurn and easy transport. Bedroom with double bed, lounge with single bed and large sofa, office space with large desk and reclining chairs, kitchen with all facilities, private bathroom with shower.Nice spacious warm comfortable apartment on third floor. Bedroom with double bed, living room with single bed and large sofa, office space with large desk and reclining chairs, kitchen with all facilities, private bathroom with shower. Car parking on premises.Oberdorf is a village in the canton of Solothurn in Switzerland. The village is listed as a Swiss heritage site of national significance. It is one 1 km from new gondola lifts to Mt Weissenstein, part of the Jura Mountains.
Solothurn is a beautiful city. Includes world famous absinthe bar Die Grune Fee.The host canceled this reservation 77 days before arrival. This is an automated posting.Tom2017-02-03T00:00:00ZThe apartment is great! Very nice view, good neighbors and it's perfect for a relaxing holidayDomenico2017-01-31T00:00:00ZSehr schöne Umgebung und Panorama. Eine wunderbare Nachbarschaft :))Adina2017-03-26T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsOberdorf, Solothurn, SwitzerlandSwiss village apartment with breathtaking viewsPrice£31 Swiss village apartment with breathtaking viewsEntire home/apt · 2 beds5 reviewsBewaren in Wish List We rent beautiful clean apartment (60 square meters), preferably weekly rentals from Sunday to Sunday (also longer possible) arrival 3:00 p.m. to 20:00 (outside these hours only by appointment), large living room and bedroom, with TV and Internet, large kitchen, new bathroom with toilet and shower, 2 min walk to the main station Solothurn, visavis of McDonalds, Subway, Aldi and only 5 minutes from the old town, in spite of the train station, it is very quiet TEL. (PHONE NUMBER HIDDEN) King size bed (160 cm) made of white leather, wardrobe, 3 chairs, small. Tables, TV, Internet, sideboard, gr. Fully equipped kitchen, for 6 pers. to sit, dishwasher, microwave, kettle, coffee + coffee capsules, mineral water, washing machine, dryer, and more The city of Solothurn is one of the most beautiful Barokstädte in Switzerland, you have 30 minutes to Bern by car to the fairs, 40min 45min 30min etc. to Aarau, 60 min to Zurich, it has a nice old town to Basel, Lucerne, The hostess was very attentive and made me feel very welcomed. She made every effort to make my stay comfortable. The apartment was very clean and I would recommend it to anyone needing a good place to stay and is very convenient to the train and old town Solothurn.Linda2016-06-26T00:00:00ZFantastic Location I couldn't ask for better location.Apartment was very very clean and is situated so close to center and train station . I was for me like home far a way from home . Thank you so much. Kamila2017-02-03T00:00:00ZNuestra experiencia fue fantástica. La dueña ha estado pendiente de cada detalle. Estábamos a dos minutos del centro a pie. Genial!!maria2015-10-11T00:00:00ZIn der Wohnung war fast 2 Wochen und es hat mir dort gahr nichts gefehlt. Die Unterkuft was bei der Anreise tip-top vorbereitet und auch mit einer sehr schönen Überaschung. Die Inhaberin der Wohnung hat die ganze Zeit für Fragen und Wünschen telefonisch zur Verfügung gestanden wie in einem 5* Hotel. Kann ich nur empfehlen!Patrik2015-12-18T00:00:00ZAlles war super wie immer, an und abreise unkomplizierte, sauber, schön, ruhig, zentral alles in 5 bis 10 min zu erreichen, gute Einkaufsmöglichkeiten, und einen tollen Kontakt mit der Vermietern, ich werde bestimmt wieder kommen, danke an Sandrine LG KamilaKamila2017-03-03T00:00:00ZIch bin rund herum zufrieden....Alles klappte wunderbar...sehr netter KontaktMarion 2016-09-20T00:00:00ZIch bin Schon dritte mal in solothurn. Wie immer bin sehr zufrieden und komme sicher noch mal, weil dort ich fühle mich wie zu Hause . Lg Kamila2017-03-25T00:00:00ZAlles bestenselena2017-03-08T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandSCHÖNE GROSSE 1.5 ZIMMERWOHNUNG FÜR 2 PERSONENPrice£44 SCHÖNE GROSSE 1.5 ZIMMERWOHNUNG FÜR 2 PERSONENEntire home/apt · 1 bed10 reviewsBewaren in Wish ListHübsches Zimmer im Erdgeschoss mit Gemeinschafts- Badezimmer und Küche. Schöner gepflegter Garten mit Sitzplatz an sehr ruhiger Lage.
Einfamilienhausquartierfriendly and helpful host, and quite comfortable accommodation. definitely would stay here again.Andrew2016-07-17T00:00:00ZWe love the apartament and the place, its very green and beutiful, we hope to come back again soon. Ká2016-11-27T00:00:00ZL'accueil de Jan et Eliane était parfait. L'appartement correspond bien à la description, avec un lit confortable, une cuisine bien équipée avec un grand frigo et une salle de bain fonctionnelle (douche dans la baignoire) L'appartement est dans un coin très tranquille (zone résidentielle) et il y a quelques magasin tout près pour faire quelques courses (Coop, Denner et un Lidl un peu plus loin). Je recommande vraiment cette location. ChristopheChristophe2016-09-01T00:00:00ZSehr gepflegte Unterkunft mit separatem Eingang. Die zwei Zimmer teilen sich ein Bad und eine Küche. Jan und Eliane sind sehr freundlich und flexibel. Mit dem Bus ist man in 10 Minuten in der Innenstadt. Ich würde jederzeit wieder hier Wohnen!Morten2017-01-22T00:00:00ZEs war alles perfekt, sauber, ruhig und nette leute. danke für denn aufenthalt immer wider gerne.Thaqi2017-04-03T00:00:00ZJan & Eliane sind sehr sympatische Gastgeber, die uns gleich mit einer Einladung auf ein Getränk auf deren heimischen Balkon empfingen. Unser Zimmer war sehr geräumig; der Balkon auch für Raucher ideal. Sowohl Küche als auch Bad waren bestens. Alles war sehr ansprechend und lud absolut zum Wohlfühlen ein. Sehr gern kommen wir wieder!Verena2016-08-07T00:00:00ZEliane & Jan sind zwei herzensgute und zuvorkommende Gastgeber. Da ich eine Unterkunft für einen längeren Zeitraum brauchte, kamen sie mir mit den Konditionen sehr entgegen. Die Unterkunft ist gepflegt, sauber, bietet Privatsphäre und ein Plus ist der Parkplatz direkt vor dem Haus. Es ist ein wunderschönes Haus in einer ruhigen und sicheren Gegend, trotzdem ist die Stadt Solothurn sehr schnell erreichbar. Die Unterkünfte von Eliane & Jan würde ich jederzeit weiterempfehlen, sowohl für kurze, als auch für etwas längere Aufenthalte. Romina2015-12-16T00:00:00ZCela fait déjà plusieurs fois que je loge chez Jan et Eliane, pour mon travail à coté de Soleure. Je suis toujours très bien accueilli et la dernière fois, Jan et Eliane m'ont donné un petit gâteau pour la période de Noël. C'était vraiment sympa. Autrement, tout est disponible comme indiqué dans l'annonce. Les plus : un grand frigo dans la cuisine pour ceux qui restent plusieurs jours, la salle de bain fonctionnelle avec la pomme de douche qui a été changé, une grande chambre.Christophe2016-11-30T00:00:00ZRoom TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsBellach, Solothurn, SwitzerlandPflanzen (grün) Zimmer PrivathausPrice£44 Pflanzen (grün) Zimmer PrivathausPrivate room · 1 bed11 reviewsBewaren in Wish ListA good place for nice people.The entire Apt. is one of the loveliest places in Town.
In Solothurn we also have the "Oktoberfest* therefore i do not have place for.Shops / Restaurants / The Old Town / Bars / Train station / Cinemas / Museums / Art / Bicycle rent / Mc Donald`s / Subway / sorry, no Starbugs right now / Hill "Weissenstein" 1395 meters above sea level / ...Christian was a great host. I really enjoyed my stay at this very spacious apartment. The location can hardly be any better, being so close to the train station and in short walking distance to all the popular bars at the river. Christian actually joined me one night to "Hafebar", where we met some of his friends. The guest room downstairs has access to a patio, which was also very enjoyable. I can definitely recommend staying here.Roman2012-07-11T00:00:00ZCool spacious flat with two floors, several rooms for rent, house and flat are charmingly vintage, very well located close to main railway station and close (5-10 min by foot) to old town / town centre. Christian and his son were very nice, welcoming and helpful. My booking was sort of last minute, then I wanted to modify it (for one more night), and Christian helped to make it work. He prepared stuff for my breakfast (though not included), to make it easier for me. And one night when I came home late, they shared with me a delicious pizza they had made. I can warmly recommend it.Alexander2015-05-17T00:00:00ZListing was accurate. The flat is incredible, and just in front of the train station. Christian proposed to share pizza when I arrived, which I refused because I'm not the greatest fan of pizza, until he started doing the paste himself, for a homemade pizza, at which point I regretted my choice. He's very cool and easy going. Paul2014-08-23T00:00:00ZChristian is a very good host. Friendly, uncomplicated. If you want to enjoy a old house, perfectly old school renovated, this is the right address. Right on the other side of the train station but even though no noise and just a few steps from the beautiful old town. I would recomand this place as a first choise. Thanks for everything.Santo2016-10-17T00:00:00ZReal nice rooms, central location and a great hostJacqueline2014-05-15T00:00:00ZGreat Location, great flat, fantastic host. Working at a trade show is so much more fun when you have such a place to come back to. Christian has a real taste for good design and the flat is a real gem. Thanks for a great stay. Philip James2013-05-06T00:00:00ZAll great with Christian! - apartment is spacious, clean, and all as described; prime location literally out of the train station - Christian is a really cool dude; unfortunately I had a health situation going on and could only exchange a few words with him, but he is sociable and likable, very interesting from what he is doing in life, and definitely committed to make my stay as convenient as possible Clear recommendationErik2014-07-18T00:00:00ZChristian is a super nice guy and I had a great stay in his beautiful old house. The room was great and the location as well. Jason2014-07-04T00:00:00ZRoom TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates4BedroomsSolothurn, Canton of Solothurn, SwitzerlandAbsolutely welcome -always.Price£72 Absolutely welcome -always.Private room · 2 beds38 reviewsBewaren in Wish ListUnsere Unterkunft befindet sich am nördlichen Stadtrand von Solothurn. Die Stadt mit zahlreichen Restaurants und Sehenswürdigkeiten ist mit Bus schnell erreichbar. Die Unterkunft ist für Jedermann geeignet, ob für Paare, alleinreisende Abenteurer, Geschäftsreisende oder Familien mit Kindern. Einkaufsmöglichkeiten sind bequem zu Fuss erreichbar (3 Min.).öffentliche Verkehrsanbindung in unmittelbarer Nähe.I had a lovely time in Fabian's flat. It is spacious, well equipped and bright. Perfect localisation. Fabian and his wife are very welcoming and are always willing to help. I recommand it !Yoan2017-03-03T00:00:00ZGood, cheap and quiet. We recommend the place for couple wanting to explore Solothurn.Sandra2016-12-28T00:00:00ZBeatrice was such a lovely and kind host, she really went the extra mile to make sure our stay was a good one. The apartment is ina great location. 25 min walk to downtown Solothurn or a very quick bus ride. Grocery store across the street for all of your needs. I would highly recommend staying here. Hayley2017-03-10T00:00:00ZTolle Wohnung, super nette Gastgeber, direkt neben Steichelzoo mit Lamas, Ziegen, Enten, Schafen, Schweinen, Pferde, Kühe... Super schön zum Spazieren gehen. Bushaltestelle, Einkaufsmöglichkeit direkt neben an. Absolut empfehlenswertJohannes2017-03-19T00:00:00ZL'hôte a été très accueillant, aimable et serviable. Ma copine avait besoin d'un sèche-cheveux et l'hôte a eu la gentillesse de nous en prêter un. L'appartement est fantastique, très spacieux, très propre, avec une jolie terrasse. Le centre-ville est facilement joignable avec le bus ou la voiture, un peu loin à pied. L'hôte a eu une attention particulière en nous offrant une bouteille de vin, des fruits et de la nourriture dans le réfrigérateur. Encore un grand merci. Excellente expérience, excellent rapport-qualité prix, je recommande.Aurélien2016-10-16T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsLangendorf, Solothurn, Switzerland2 Zimmerwohnung mit TerrassePrice£66 2 Zimmerwohnung mit TerrasseEntire home/apt · 2 beds5 reviewsBewaren in Wish ListWelcome, this accommodation is useful for backpackers, business men/women, couples or families.Wifi and parking available.The neighbourhood is calm and friendly.Very good host Place is just what you need ..cozy nice and simple nothing sofisticated..good experience..I recommend this place Greets Z.K.Kelemen2017-03-11T00:00:00ZRoom TypeShared roomProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsZuchwil, Solothurn, SwitzerlandCozy Private Room near CityPrice£24 Cozy Private Room near CityShared room · 3 beds1 reviewBewaren in Wish List Who would not even have to be a guest in a listed town house? We fulfill this wish. We offer our guests a very quiet modern room just steps from the historic and cultural city Solothurn, in a beautiful park. Vibrant city life or nature are only steps away. Living in a listed town house within walking distance to the historic old town and still quiet, we can offer our guests. In the park of the palace or seasonal in the conservatories may also relax wonderfully. Those looking for culture, a lively nightlife or rather a leisurely stroll along the river Aare, takes all of this in the immediate vicinity. Although close to town, the guest rooms are located in a quiet and discreet environment. Room TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsSolothurn, SO, SwitzerlandHerrschaftliches WohnerlebnisPrice£72 Herrschaftliches WohnerlebnisPrivate room · 1 bedBewaren in Wish List Near city and quiet attic room with large terrace. Contemporary Construction, secluded from the rest of the house. Shared use of kitchen, garden and swimming pond. Room TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates4BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandEinliegerwohnung im DachgeschossPrice£40 Einliegerwohnung im DachgeschossEntire home/apt · 2 bedsBewaren in Wish ListDas Haus am Klosterplatz 9 in Solothurn stammt aus dem 16. Jahrhundert und diente als Wohnstätte für Kaplane und Chorherren. Die sorgfältig renovierte Wohnung erstreckt sich über zwei Stockwerke und ist mit antiken Möbeln stilvoll eingerichtet. Dies erwartet Sie: •Eine möblierte 3-Zimmer-Wohnung auf zwei Etagen mit geräumigem Wohnzimmer, einem Arbeitszimmer (mit Schlafgelegenheit) und einem Schlafzimmer in der obereren Etage. •Zwei moderne Bäder (Dusche/WC) •Eine Küchenkombination im Induktionsherd und Geschirrspühler. •Moderner Fernseher, W-LAN in der ganzen Wohnung Sie befinden sich mitten in der Altstadt von Solothurn. Von der Wohnung aus sind es nur wenige Schritte zum Naturmuseum, zum Puppenmuseum und zur Kathedrale. In 5 Gehminuten sind Sie beim Kunstmuseum, Museum Zeughaus oder beim Informatikmuseum. Ausflugsmöglichkeiten •Weissenstein •Storchensiedlung Alttreu •Aare-Radweg •Verenaschlucht und viele mehr Sport und Wellness: •Freibad Solothurn, 1 km •Sportzentrum Zuchwil (Hallenbad, Wellness, Eislauf, Minigolf) , 3 Km •CIS-Halle (Tennis, Badinton und Squash), 1 km Rolf is a quiet and kind man. There were some problems when checking in and Rolf did everything and more to take care of them, Once cannot ask anything more of a person. The unit is the historic part of the walled city and walking distance to most major sites. The unit was very clean and very modern yet in a historic building - the best of both worlds. If I am lucky enough to come back to Solothurn - I hope the unit to be available.L Burke2016-05-16T00:00:00ZThe apartment was clean and full of light with lovely view. Shops restaurants and train all close by.Kym2015-05-19T00:00:00ZThe location of this flat was superb; easy access to restaurants, shops, hiking trails. Although our host spoke English we had some difficulty communicating. We encountered some inconveniences with the flat itself (wifi was sketchy, outside lock was difficult to open, etc.) The flat itself was quiet and charming, although the bedrooms were quite small.Judy2016-05-25T00:00:00ZFantastic location and nice clean apartment. I really enjoyed my time in Solothurn. Pearl 2016-09-09T00:00:00ZWir hatten eine wunderbare zeit in Solothurn Danke vielmalsKevin2016-10-31T00:00:00ZRoom TypeEntire home/flatProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandAntiker Charme, moderner KomfortPrice£121 Antiker Charme, moderner KomfortEntire home/flat · 2 beds5 reviewsBewaren in Wish List My house is near the town center, art and culture, parks and great views. You'll love my accommodation for comfort, location and high ceilings. My accommodation is good for couples, solo adventurer, business traveler and furry friends (pets). Jederzeit wiederhansjuerg2017-01-26T00:00:00Zsehr freundlicher empfang, einfache, komfortable und saubere Kleinwohnung - jederzeit wieder!Ulrich2017-01-22T00:00:00ZTrès propre, et très central dans la vieille ville de Soleure. 5*Philippe2017-01-21T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates4BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandCozy apartment in the most beautiful baroque townPrice£70 Cozy apartment in the most beautiful baroque townEntire home/apt · 1 bed3 reviewsBewaren in Wish ListThe old-town apartement is in the center of Solothurn. Near to the apartment are shops, restaurants, bars, the train station and the river. The apartment is bright and has a generous living space.Room TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandCosy studio in the heart of the oldtown, SolothurnPrice£64 Cosy studio in the heart of the oldtown, SolothurnEntire home/apt · 1 bedNEW1 reviewBewaren in Wish List My accommodation is good for couples, solo adventurer, business traveler and furry friends (pets). We stayed at Chris' apartment and enjoyed it really much! It's really in the center of the town and so easy to buy a delicious " Gipfeli" in one of the bakeries:) Everything was clean and in the kitchen and the bathroom we found everything, what we needed. The bed-room to the patio is calm and the beds were comfortable. The amazing living room with a long table and 12 chairs felt like a princess room and so we had desserts for an anniversary of a family member there. Everyone was amazed:) We will come back Chris. Thank you for everything! Monika, kids and dog Monika2017-02-16T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandSchmucke 2 Zimmerwohnung im Herzen der AltstadtPrice£80 Schmucke 2 Zimmerwohnung im Herzen der AltstadtEntire home/apt · 2 beds1 reviewBewaren in Wish ListUnser Haus Liegt am Jurasüdfuss 5 km nördlich von Solothurn.
am Jurasüdfuss. Ruhiges Quartier, Wanderungen können direkt ab Haus gestartet werdenDear weary traveler, i you are planning on a trip to Switzerland and plan on staying near to Solothurn, the apartment Hosted by Klaus, Gaby & Anna is the place to stay, situated at the foot of the Mountains in a town called Ruttenen the scenery is breath taking. I have recently spent the last two months staying in this apartment, from the moment i arrived i was made to feel welcome and like part of the family, nothing was too much trouble. the apartment its self is Clean, large and very well equipped with everything you could ever need for a short or extended stay. i do not have the words to thank Klaus, Gaby & Anna enough for making my stay with them, the most enjoyable experience, of my time here in Switzerland. Lee2016-06-01T00:00:00ZEs hat mir bei Klaus und Gaby sehr gut gefallen. Alles war wie im Beschrieb und alles hat sehr gut geklappt. Unkomplizierte und herzliche Gastgeber. Ich kann diese Wohnung nur empfehlen. Dominik2015-09-20T00:00:00ZAppartement agréable et comprenant tout le nécessaire. Des petites attentions agrémentent le Séjour. L'hôte se tient en outre, à disposition en cas de besoin. Je reviendrai.Cedric2016-08-05T00:00:00ZDie Wohnung ist sehr gemütlich und ruhig gelegen. Klaus und Gaby sind sehr herzliche und unkomplizierte Gastgeber. Ich habe mich sehr wohl gefühlt.Mareke2015-09-09T00:00:00ZUnterkunft war wie beschrieben, alles PRIMA!Jäcky2016-10-01T00:00:00ZRoom TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsRüttenen, Solothurn, SwitzerlandB&B JurastrassePrice£40 B&B JurastrassePrivate room · 2 beds8 reviewsBewaren in Wish ListSmall and cozy apartment in the basement of a two-family house in Bellach. transport / shopping within easy reach. Very quiet location with a nice garden. Within 7 minutes you're in the town of Solothurn.Is located in the basement of a two-family house
Separate bathroom (shower / toilette)gemütliche, weltoffene und äusserst freundliche Nachbarschaft.We had the most wonderful time at Damjans place! first of all, Damjan and his mom are amazing hosts and even more amazing people. They welcomed us with open arms, and gave us many tips about what to visit. The apartment is extremely clean and equipped, and absolutely beautiful, with a lovely garden for morning coffee. We had a truly lovely time and hope to come again, thank you both for everything :) Anna & JureJure 2016-08-15T00:00:00ZFirst time in Switzerland we were lucky enough to find gorgeous Solothurn, truly a piece of paradise. The apartment was immaculate and have a beautiful garden. It was extremly well equiped and Ericka the best host you could wish for. She is very friendly and social hostess who really made everything to make both us and our little dog welcome with a warm heart. We highly recommended a visit! Ewa2016-05-06T00:00:00ZNous avons été très bien reçu. Logement tres propre, fonctionnel et quartier calme. De la nourrirure de bienvenu afin de prendre le petit déjeuner pour le lendemain. Petite terrasse dans le jardin pour se détendre. stève2016-04-23T00:00:00ZAppartement au sous sol de la maison, dans un quartier très tranquille. Une petite salle de bain et une petite cuisine très bien équipée et très propre. La chambre est assez grande, avec une armoire; Le lit très confortable. Damian avait préparé quelques provisions pour le séjour (thé, confiture, lait, jus de fruit, pain) J'ai vraiment apprécié. Je n'ai pas rencontré Damian mais sa maman qui est très sympathique. Merci pour cet accueil.Christophe2016-06-11T00:00:00ZDamjans Mutter hat uns sehr herzlich empfangen. Es war alles sauber und wie beschrieben. Sie hat uns sogar im Garten ein Plätzchen gerichtet, so dass wir an der Sonne sitzen konnten. Vielen Dank! Verena2015-04-08T00:00:00ZDie kleine Wohnung ist wirklich top ausgestattet und bietet für 2 Leute alles, was man braucht. Für uns als Ausgangsbasis für die Wanderung übers Jura perfekt gelegen. Mit dem Bus prima vom Bahnhof aus zu erreichen. Besonders zu erwähnen die Herzlichkeit und Gastfreundlichkeit von Damjans Mutter, die den Aufenthaltfür uns besonders schön gemacht hat. Wir können die Wohnung uneingeschränkt empfehlen. Saskia2015-08-07T00:00:00Ztrès bonne expérience, les hôtes sont adorable et l'endroit conforme à l annonceXavier2016-09-30T00:00:00ZDer Aufenthalt bei Damjan war geprägt von purer Gastfreundschaft. Die Mutter von Damjan (liebe Grüße) hat uns empfangen. Darüber hinaus hat sie ein Osternest vorbereitet und uns frische Brötchen gebracht. Alle Informationen zu Solothurn und ÖPNV-Verbindungen lagen parat, sodass wir uns direkt ins Getümmel werfen konnten. Die Unterkunft ist fantastisch. Sauber, gut ausgestattet und liebevoll eingerichtet. Wir können die Unterkunft einschränkungslos empfehlen und würden sie immer wieder mieten. Kurzum: Danke für alles.Dennis2016-03-28T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsBellach, Solothurn, SwitzerlandSmall Apartment near by SolothurnPrice£48 Small Apartment near by SolothurnEntire home/apt · 1 bed12 reviewsBewaren in Wish List Charming 3.5 room Bijoux in the center of Solothurn. A small, neat apartment near the central station (10 min walk), shops like Migros and 3 min with the Aare right outside the front door. Room TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsSolothurn, Solothurn, Switzerland3.5 Zimmerwohnung in der StadtPrice£40 3.5 Zimmerwohnung in der StadtEntire home/apt · 2 bedsBewaren in Wish List Two-story modern apartment with kitchen, washing. Two double beds are in the same room. Separately large living room with sofa and dining table. 300 meters away is Manor Food restaurant (buffet) A small walk away from the city center and there you are in the middle of the countryside. Well heated in winter. Spacious. Comfortable. And Florence is simply lovely. Jacob2017-01-24T00:00:00ZSuper coole Wohnung in ruhiger Umgebung. Herzlichen Dank! Gerne wieder!tchoupi2016-05-05T00:00:00ZEs hat uns sehr gut bei Florence gefallen. Wir wurden mit Schokolade und einem lieben Willkommensbrief überrascht. Die Wohnung ist riesig und eingebettet in ein komplett ruhiges, wunderschönes Villenquartier. Man kann direkt vor dem Haus parken und ungestört schlafen. Die Wohnung ist sehr nüchtern und spartanisch eingerichtet, aber verfügt über das Nötigste. Es ist sauber und modern. Wir hatten die Frottéetücher vergessen und waren sehr froh, dass welche bereit lagen. Besten Dank für alles!Anita2016-02-15T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates4BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandWohnung 800 m von der InnenstadtPrice£121 Wohnung 800 m von der InnenstadtEntire home/apt · 2 beds3 reviewsRüttenen - Airbnb: Average 4.46 out of 5 stars from 125 guest reviews12312…31 – 18 of 51 Flat RentalsEnter dates to see full pricing. Additional fees apply. Taxes may be added.Switzerland>Canton of Solothurn>RüttenenPlaces nearby:Como Holiday RentalsLes Houches Holiday RentalsBellagio Holiday RentalsBerneLausanneZurichBaselStrasbourgGenevaMontreuxSchlierenLeukerbadMapFilters | Hier bieten wir Ihnen eine komfortable und gepflegte Wohnung in guter Wohnlage.
Ihre Wohnetage befindet sich im 4. Obergeschoss, diese erreichen Sie bequem mit dem hauseigenen Aufzug. Oben angekommen, genießen Sie eine wunderschöne, sonnige Ausrichtung mit Blick ins Grüne. Die Wohnung selbst bietet ausschließlich helle und großzügig gestaltete Wohn- und Schlafräume.
Abgerundet wird das üppige Raumangebot durch eine gemütliche, ca. 16 qm große Terrasse mit dem Zugang durch Wohnzimmer und Schlafzimmer (S/W), ein großzügiges Bad mit Badewanne sowie eine separate Toilette, die im Jahr 2005 neuen Glanz bekommen hat.
Besonders an dieser Wohnung ist der großzügige Hauswirtschaftsraum, der Ihnen zusätzlich Stauraum bietet.
Mit verkauft und im Kaufpreis bereits inbegriffen ist ein Außenstellplatz direkt vor der Haustür.
Ein gemeinsamer Fahrradkeller und ein Trockenraum sind vorhanden. Zu der Wohnung gehört auch ein Kellerraum.
Friedrichsdorf, wie wir es heute kennen, ist im Jahre 1972 aus einem Zusammenschluss der Stadt Friedrichsdorf mit den drei Gemeinden Burgholzhausen, Köppern und Seulberg entstanden. Nach Bad Homburg und Oberursel ist Friedrichsdorf mit rund 25.000 Einwohnern die drittgrößte Stadt im Hochtaunuskreis. Die Lage Friedrichsdorfs am Südosthang des Taunushauptkamms begünstigt ein besonders behagliches Klima: Die Stadt ist mit vielen Sonnenstunden gesegnet, zudem ist sie so sehr gut vor den kalten Nordwinden geschützt. Die Freizeitmöglichkeiten in Friedrichsdorf sind äußerst vielfältig: Sportpark Friedrichsdorf, Kletterwald im Seulberg, Freibad mit Abenteuerbecken, Wasserrutsche und Strömungskanal, Radfahren, Wandern, Trimm-dich-Pfad, zahlreiche Sportplätze, Sporthallen sowie Tennisplätze, Bouleplatz, Skateboardbahn, Park an der Bleiche mit Rollschuhbahn, Spielplätze, Minigolfanlage Seulberg, Städtisches Museum Philipp-Reis-Haus mit Hugenottenmuseum, Heimatmuseum Seulberg, Kino Köppern. Insgesamt gibt es in Friedrichsdorf 16 Kindertagesstätten, vier Grundschulen und eine Gesamtschule mit gymnasialer Oberstufe. Ein reges Vereinsleben sowie zahlreiche Veranstaltungen, darunter die Friedrichsdorfer Kulturzeit mit Kabarett, Theater, Zirkus und Musik, runden das Angebot ab.
Diverse Schulen, Kindergärten sowie die sehr gute und schnelle Anbindung in Richtung Frankfurt mit der S5 und die Bushaltestelle befindet sich direkt gegenüber.
98.81 (kWh/(m²*a))
* Bad mit Wanne und Waschbecken * separates WC * Einbauküche * Einbauschränke * Keller * große Terrasse * unverbaubarer Ausblick * Wasch-/Trockenraum * Fahrradkeller | de |
q-de-1146 | Was ist das Besondere an der Lage der Wohnung in der Altstadt von Solothurn? | The Top 20 Rüttenen Flat Rentals - Airbnb, Canton of Solothurn, Switzerland
Become a HostHelpSign UpLog InRüttenen · Anytime · 1 guestRüttenenAnytime1 guestLocationPress the down arrow key to interact with the calendar and select a date. Press the question mark key to get the keyboard shortcuts for changing dates.Check In–Press the down arrow key to interact with the calendar and select a date. Press the question mark key to get the keyboard shortcuts for changing dates.Check OutAnytime1 guestRoom TypePrice rangeInstant BookMore filters51 Flat RentalsBewaren in Wish List My house is near public transport, the city center, parks and arts and culture. You'll love my accommodation for environment and comfortable bed. My accommodation is good for couples, solo adventurer, business traveler and families (with children). The host canceled this reservation the day before arrival. This is an automated posting.Wu2016-12-24T00:00:00ZMy Partner and his Daughtey stayed at Andreas Place. They felt very welcome and had a great stay in SolothurnKevin2016-11-15T00:00:00ZThe stay was fine.Rilana2016-11-27T00:00:00ZDr Andi isch a super Gaschtgäber und mir hei wunderbari Ferie in Soledurn gha.Benito2017-02-24T00:00:00ZDie Wohnung hat eine super Lage mitten in der Altstadt und ist top ausgestattet. Andreas ist sehr unkompliziert und flexibel. Hat alles gut gepasst. Laura2017-03-22T00:00:00ZSchöne, zentral- und doch ruhig gelegegen Wohnung mit wunderschönem Blick vom Wohnzimmer aus auf den Markplatz. Sie ist sehr sauber und Andy hat ein gutes Auge, was die Inneneinrichtung anbelangt. Zudem empfand ich die Bodenheizung im Bad als sehr angenehm. Ich verbrachte ein paar äusserst erholsame Tage in Andys Wohnung und komme gerne wieder.Eliane2017-03-08T00:00:00ZWir haben uns in Solothurn sehr wohl gefühlt :) . Andys Wohnung liegt mitten in der Altstadt und ist sehr schön . Wir kommen bestimmt mal wieder :) . Empfehlenswert !Ute2016-12-27T00:00:00ZTrès bien situé, très jolie ville, appartement très beau avec beaucoup de cachet! Ne pas réserver en plein carnaval car l appartement donne sur la place! Andrea est très sympa et disponible. La cuisine sur le salon ouvert est très bien équipée et la Chambre très au calme. Sylvain2017-02-26T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandIm Herzen der Altstadt SolothurnPrice£72 Im Herzen der Altstadt SolothurnEntire home/apt · 2 beds16 reviewsBewaren in Wish ListLarge room in a cozy apartment. Our neighborhood is quite and the city center a few minutes away by foot.
The accommodation is very suitable for couples, solo travelers and families (an extra bed for children can be set).An extremely convenient location just a minute from the Solothurn West station. The old town is just 5 minutes away. Enjoyed my stay. Everything was adequate.Ray2017-04-04T00:00:00ZWe had a short but nice stay, the apartment had everything we needed and the host was very helpful even with our late booking and check in. We will definitely stay again here.Andrés2017-02-18T00:00:00ZSuper nett und super zentral gelegen. Sehr unkompliziert, kann ich sehr empfehlen.Nina2017-01-24T00:00:00Z"ohne Worte".......... für mich war es perfekt! Komme gerne wieder! Ich habe mich vom Foto inspirieren lassen und habe es so genau so angetroffen....... was will ich mehr. Aufgestellte, unkomplizierte Gastgeber........ LG Marie FranceMarie France2017-03-17T00:00:00ZIm Herzen der Stadt und der Menschen.jean-baptiste2017-01-20T00:00:00ZYves war gut erreichbar und zuvorkommend. Die wunderschöne Altbauwohnung ist zentral gelegen, zu Fuss hat man ein paar Minuten in die Altstadt. Das Zimmer ist gemütlich, ruhig und grosszügig. Danke für die Gastfreundschaft!Eva2017-01-23T00:00:00ZDer Kontakt war super freundlich und unkompliziert! Obwohl wir verspätet ankamen und fast direkt wieder los mussten, um pünktlich zum Konzert zu kommen, wurden wir herzlich empfangen, bekamen eine kurze Einweisung und konnten dann durchstarten. Auch die Absprachen haben super funktioniert! :)Stephanie2017-03-18T00:00:00ZRoom TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandGemütliches AltbauzimmerPrice£40 Gemütliches AltbauzimmerPrivate room · 1 bed6 reviewsBewaren in Wish ListSpacious warm comfortable apartment on third floor in Oberdorf Village with sweeping panoramic views of Jura mountains and Alps. Close to Solothurn and easy transport. Bedroom with double bed, lounge with single bed and large sofa, office space with large desk and reclining chairs, kitchen with all facilities, private bathroom with shower.Nice spacious warm comfortable apartment on third floor. Bedroom with double bed, living room with single bed and large sofa, office space with large desk and reclining chairs, kitchen with all facilities, private bathroom with shower. Car parking on premises.Oberdorf is a village in the canton of Solothurn in Switzerland. The village is listed as a Swiss heritage site of national significance. It is one 1 km from new gondola lifts to Mt Weissenstein, part of the Jura Mountains.
Solothurn is a beautiful city. Includes world famous absinthe bar Die Grune Fee.The host canceled this reservation 77 days before arrival. This is an automated posting.Tom2017-02-03T00:00:00ZThe apartment is great! Very nice view, good neighbors and it's perfect for a relaxing holidayDomenico2017-01-31T00:00:00ZSehr schöne Umgebung und Panorama. Eine wunderbare Nachbarschaft :))Adina2017-03-26T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsOberdorf, Solothurn, SwitzerlandSwiss village apartment with breathtaking viewsPrice£31 Swiss village apartment with breathtaking viewsEntire home/apt · 2 beds5 reviewsBewaren in Wish List We rent beautiful clean apartment (60 square meters), preferably weekly rentals from Sunday to Sunday (also longer possible) arrival 3:00 p.m. to 20:00 (outside these hours only by appointment), large living room and bedroom, with TV and Internet, large kitchen, new bathroom with toilet and shower, 2 min walk to the main station Solothurn, visavis of McDonalds, Subway, Aldi and only 5 minutes from the old town, in spite of the train station, it is very quiet TEL. (PHONE NUMBER HIDDEN) King size bed (160 cm) made of white leather, wardrobe, 3 chairs, small. Tables, TV, Internet, sideboard, gr. Fully equipped kitchen, for 6 pers. to sit, dishwasher, microwave, kettle, coffee + coffee capsules, mineral water, washing machine, dryer, and more The city of Solothurn is one of the most beautiful Barokstädte in Switzerland, you have 30 minutes to Bern by car to the fairs, 40min 45min 30min etc. to Aarau, 60 min to Zurich, it has a nice old town to Basel, Lucerne, The hostess was very attentive and made me feel very welcomed. She made every effort to make my stay comfortable. The apartment was very clean and I would recommend it to anyone needing a good place to stay and is very convenient to the train and old town Solothurn.Linda2016-06-26T00:00:00ZFantastic Location I couldn't ask for better location.Apartment was very very clean and is situated so close to center and train station . I was for me like home far a way from home . Thank you so much. Kamila2017-02-03T00:00:00ZNuestra experiencia fue fantástica. La dueña ha estado pendiente de cada detalle. Estábamos a dos minutos del centro a pie. Genial!!maria2015-10-11T00:00:00ZIn der Wohnung war fast 2 Wochen und es hat mir dort gahr nichts gefehlt. Die Unterkuft was bei der Anreise tip-top vorbereitet und auch mit einer sehr schönen Überaschung. Die Inhaberin der Wohnung hat die ganze Zeit für Fragen und Wünschen telefonisch zur Verfügung gestanden wie in einem 5* Hotel. Kann ich nur empfehlen!Patrik2015-12-18T00:00:00ZAlles war super wie immer, an und abreise unkomplizierte, sauber, schön, ruhig, zentral alles in 5 bis 10 min zu erreichen, gute Einkaufsmöglichkeiten, und einen tollen Kontakt mit der Vermietern, ich werde bestimmt wieder kommen, danke an Sandrine LG KamilaKamila2017-03-03T00:00:00ZIch bin rund herum zufrieden....Alles klappte wunderbar...sehr netter KontaktMarion 2016-09-20T00:00:00ZIch bin Schon dritte mal in solothurn. Wie immer bin sehr zufrieden und komme sicher noch mal, weil dort ich fühle mich wie zu Hause . Lg Kamila2017-03-25T00:00:00ZAlles bestenselena2017-03-08T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandSCHÖNE GROSSE 1.5 ZIMMERWOHNUNG FÜR 2 PERSONENPrice£44 SCHÖNE GROSSE 1.5 ZIMMERWOHNUNG FÜR 2 PERSONENEntire home/apt · 1 bed10 reviewsBewaren in Wish ListHübsches Zimmer im Erdgeschoss mit Gemeinschafts- Badezimmer und Küche. Schöner gepflegter Garten mit Sitzplatz an sehr ruhiger Lage.
Einfamilienhausquartierfriendly and helpful host, and quite comfortable accommodation. definitely would stay here again.Andrew2016-07-17T00:00:00ZWe love the apartament and the place, its very green and beutiful, we hope to come back again soon. Ká2016-11-27T00:00:00ZL'accueil de Jan et Eliane était parfait. L'appartement correspond bien à la description, avec un lit confortable, une cuisine bien équipée avec un grand frigo et une salle de bain fonctionnelle (douche dans la baignoire) L'appartement est dans un coin très tranquille (zone résidentielle) et il y a quelques magasin tout près pour faire quelques courses (Coop, Denner et un Lidl un peu plus loin). Je recommande vraiment cette location. ChristopheChristophe2016-09-01T00:00:00ZSehr gepflegte Unterkunft mit separatem Eingang. Die zwei Zimmer teilen sich ein Bad und eine Küche. Jan und Eliane sind sehr freundlich und flexibel. Mit dem Bus ist man in 10 Minuten in der Innenstadt. Ich würde jederzeit wieder hier Wohnen!Morten2017-01-22T00:00:00ZEs war alles perfekt, sauber, ruhig und nette leute. danke für denn aufenthalt immer wider gerne.Thaqi2017-04-03T00:00:00ZJan & Eliane sind sehr sympatische Gastgeber, die uns gleich mit einer Einladung auf ein Getränk auf deren heimischen Balkon empfingen. Unser Zimmer war sehr geräumig; der Balkon auch für Raucher ideal. Sowohl Küche als auch Bad waren bestens. Alles war sehr ansprechend und lud absolut zum Wohlfühlen ein. Sehr gern kommen wir wieder!Verena2016-08-07T00:00:00ZEliane & Jan sind zwei herzensgute und zuvorkommende Gastgeber. Da ich eine Unterkunft für einen längeren Zeitraum brauchte, kamen sie mir mit den Konditionen sehr entgegen. Die Unterkunft ist gepflegt, sauber, bietet Privatsphäre und ein Plus ist der Parkplatz direkt vor dem Haus. Es ist ein wunderschönes Haus in einer ruhigen und sicheren Gegend, trotzdem ist die Stadt Solothurn sehr schnell erreichbar. Die Unterkünfte von Eliane & Jan würde ich jederzeit weiterempfehlen, sowohl für kurze, als auch für etwas längere Aufenthalte. Romina2015-12-16T00:00:00ZCela fait déjà plusieurs fois que je loge chez Jan et Eliane, pour mon travail à coté de Soleure. Je suis toujours très bien accueilli et la dernière fois, Jan et Eliane m'ont donné un petit gâteau pour la période de Noël. C'était vraiment sympa. Autrement, tout est disponible comme indiqué dans l'annonce. Les plus : un grand frigo dans la cuisine pour ceux qui restent plusieurs jours, la salle de bain fonctionnelle avec la pomme de douche qui a été changé, une grande chambre.Christophe2016-11-30T00:00:00ZRoom TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsBellach, Solothurn, SwitzerlandPflanzen (grün) Zimmer PrivathausPrice£44 Pflanzen (grün) Zimmer PrivathausPrivate room · 1 bed11 reviewsBewaren in Wish ListA good place for nice people.The entire Apt. is one of the loveliest places in Town.
In Solothurn we also have the "Oktoberfest* therefore i do not have place for.Shops / Restaurants / The Old Town / Bars / Train station / Cinemas / Museums / Art / Bicycle rent / Mc Donald`s / Subway / sorry, no Starbugs right now / Hill "Weissenstein" 1395 meters above sea level / ...Christian was a great host. I really enjoyed my stay at this very spacious apartment. The location can hardly be any better, being so close to the train station and in short walking distance to all the popular bars at the river. Christian actually joined me one night to "Hafebar", where we met some of his friends. The guest room downstairs has access to a patio, which was also very enjoyable. I can definitely recommend staying here.Roman2012-07-11T00:00:00ZCool spacious flat with two floors, several rooms for rent, house and flat are charmingly vintage, very well located close to main railway station and close (5-10 min by foot) to old town / town centre. Christian and his son were very nice, welcoming and helpful. My booking was sort of last minute, then I wanted to modify it (for one more night), and Christian helped to make it work. He prepared stuff for my breakfast (though not included), to make it easier for me. And one night when I came home late, they shared with me a delicious pizza they had made. I can warmly recommend it.Alexander2015-05-17T00:00:00ZListing was accurate. The flat is incredible, and just in front of the train station. Christian proposed to share pizza when I arrived, which I refused because I'm not the greatest fan of pizza, until he started doing the paste himself, for a homemade pizza, at which point I regretted my choice. He's very cool and easy going. Paul2014-08-23T00:00:00ZChristian is a very good host. Friendly, uncomplicated. If you want to enjoy a old house, perfectly old school renovated, this is the right address. Right on the other side of the train station but even though no noise and just a few steps from the beautiful old town. I would recomand this place as a first choise. Thanks for everything.Santo2016-10-17T00:00:00ZReal nice rooms, central location and a great hostJacqueline2014-05-15T00:00:00ZGreat Location, great flat, fantastic host. Working at a trade show is so much more fun when you have such a place to come back to. Christian has a real taste for good design and the flat is a real gem. Thanks for a great stay. Philip James2013-05-06T00:00:00ZAll great with Christian! - apartment is spacious, clean, and all as described; prime location literally out of the train station - Christian is a really cool dude; unfortunately I had a health situation going on and could only exchange a few words with him, but he is sociable and likable, very interesting from what he is doing in life, and definitely committed to make my stay as convenient as possible Clear recommendationErik2014-07-18T00:00:00ZChristian is a super nice guy and I had a great stay in his beautiful old house. The room was great and the location as well. Jason2014-07-04T00:00:00ZRoom TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates4BedroomsSolothurn, Canton of Solothurn, SwitzerlandAbsolutely welcome -always.Price£72 Absolutely welcome -always.Private room · 2 beds38 reviewsBewaren in Wish ListUnsere Unterkunft befindet sich am nördlichen Stadtrand von Solothurn. Die Stadt mit zahlreichen Restaurants und Sehenswürdigkeiten ist mit Bus schnell erreichbar. Die Unterkunft ist für Jedermann geeignet, ob für Paare, alleinreisende Abenteurer, Geschäftsreisende oder Familien mit Kindern. Einkaufsmöglichkeiten sind bequem zu Fuss erreichbar (3 Min.).öffentliche Verkehrsanbindung in unmittelbarer Nähe.I had a lovely time in Fabian's flat. It is spacious, well equipped and bright. Perfect localisation. Fabian and his wife are very welcoming and are always willing to help. I recommand it !Yoan2017-03-03T00:00:00ZGood, cheap and quiet. We recommend the place for couple wanting to explore Solothurn.Sandra2016-12-28T00:00:00ZBeatrice was such a lovely and kind host, she really went the extra mile to make sure our stay was a good one. The apartment is ina great location. 25 min walk to downtown Solothurn or a very quick bus ride. Grocery store across the street for all of your needs. I would highly recommend staying here. Hayley2017-03-10T00:00:00ZTolle Wohnung, super nette Gastgeber, direkt neben Steichelzoo mit Lamas, Ziegen, Enten, Schafen, Schweinen, Pferde, Kühe... Super schön zum Spazieren gehen. Bushaltestelle, Einkaufsmöglichkeit direkt neben an. Absolut empfehlenswertJohannes2017-03-19T00:00:00ZL'hôte a été très accueillant, aimable et serviable. Ma copine avait besoin d'un sèche-cheveux et l'hôte a eu la gentillesse de nous en prêter un. L'appartement est fantastique, très spacieux, très propre, avec une jolie terrasse. Le centre-ville est facilement joignable avec le bus ou la voiture, un peu loin à pied. L'hôte a eu une attention particulière en nous offrant une bouteille de vin, des fruits et de la nourriture dans le réfrigérateur. Encore un grand merci. Excellente expérience, excellent rapport-qualité prix, je recommande.Aurélien2016-10-16T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsLangendorf, Solothurn, Switzerland2 Zimmerwohnung mit TerrassePrice£66 2 Zimmerwohnung mit TerrasseEntire home/apt · 2 beds5 reviewsBewaren in Wish ListWelcome, this accommodation is useful for backpackers, business men/women, couples or families.Wifi and parking available.The neighbourhood is calm and friendly.Very good host Place is just what you need ..cozy nice and simple nothing sofisticated..good experience..I recommend this place Greets Z.K.Kelemen2017-03-11T00:00:00ZRoom TypeShared roomProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsZuchwil, Solothurn, SwitzerlandCozy Private Room near CityPrice£24 Cozy Private Room near CityShared room · 3 beds1 reviewBewaren in Wish List Who would not even have to be a guest in a listed town house? We fulfill this wish. We offer our guests a very quiet modern room just steps from the historic and cultural city Solothurn, in a beautiful park. Vibrant city life or nature are only steps away. Living in a listed town house within walking distance to the historic old town and still quiet, we can offer our guests. In the park of the palace or seasonal in the conservatories may also relax wonderfully. Those looking for culture, a lively nightlife or rather a leisurely stroll along the river Aare, takes all of this in the immediate vicinity. Although close to town, the guest rooms are located in a quiet and discreet environment. Room TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsSolothurn, SO, SwitzerlandHerrschaftliches WohnerlebnisPrice£72 Herrschaftliches WohnerlebnisPrivate room · 1 bedBewaren in Wish List Near city and quiet attic room with large terrace. Contemporary Construction, secluded from the rest of the house. Shared use of kitchen, garden and swimming pond. Room TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates4BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandEinliegerwohnung im DachgeschossPrice£40 Einliegerwohnung im DachgeschossEntire home/apt · 2 bedsBewaren in Wish ListDas Haus am Klosterplatz 9 in Solothurn stammt aus dem 16. Jahrhundert und diente als Wohnstätte für Kaplane und Chorherren. Die sorgfältig renovierte Wohnung erstreckt sich über zwei Stockwerke und ist mit antiken Möbeln stilvoll eingerichtet. Dies erwartet Sie: •Eine möblierte 3-Zimmer-Wohnung auf zwei Etagen mit geräumigem Wohnzimmer, einem Arbeitszimmer (mit Schlafgelegenheit) und einem Schlafzimmer in der obereren Etage. •Zwei moderne Bäder (Dusche/WC) •Eine Küchenkombination im Induktionsherd und Geschirrspühler. •Moderner Fernseher, W-LAN in der ganzen Wohnung Sie befinden sich mitten in der Altstadt von Solothurn. Von der Wohnung aus sind es nur wenige Schritte zum Naturmuseum, zum Puppenmuseum und zur Kathedrale. In 5 Gehminuten sind Sie beim Kunstmuseum, Museum Zeughaus oder beim Informatikmuseum. Ausflugsmöglichkeiten •Weissenstein •Storchensiedlung Alttreu •Aare-Radweg •Verenaschlucht und viele mehr Sport und Wellness: •Freibad Solothurn, 1 km •Sportzentrum Zuchwil (Hallenbad, Wellness, Eislauf, Minigolf) , 3 Km •CIS-Halle (Tennis, Badinton und Squash), 1 km Rolf is a quiet and kind man. There were some problems when checking in and Rolf did everything and more to take care of them, Once cannot ask anything more of a person. The unit is the historic part of the walled city and walking distance to most major sites. The unit was very clean and very modern yet in a historic building - the best of both worlds. If I am lucky enough to come back to Solothurn - I hope the unit to be available.L Burke2016-05-16T00:00:00ZThe apartment was clean and full of light with lovely view. Shops restaurants and train all close by.Kym2015-05-19T00:00:00ZThe location of this flat was superb; easy access to restaurants, shops, hiking trails. Although our host spoke English we had some difficulty communicating. We encountered some inconveniences with the flat itself (wifi was sketchy, outside lock was difficult to open, etc.) The flat itself was quiet and charming, although the bedrooms were quite small.Judy2016-05-25T00:00:00ZFantastic location and nice clean apartment. I really enjoyed my time in Solothurn. Pearl 2016-09-09T00:00:00ZWir hatten eine wunderbare zeit in Solothurn Danke vielmalsKevin2016-10-31T00:00:00ZRoom TypeEntire home/flatProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandAntiker Charme, moderner KomfortPrice£121 Antiker Charme, moderner KomfortEntire home/flat · 2 beds5 reviewsBewaren in Wish List My house is near the town center, art and culture, parks and great views. You'll love my accommodation for comfort, location and high ceilings. My accommodation is good for couples, solo adventurer, business traveler and furry friends (pets). Jederzeit wiederhansjuerg2017-01-26T00:00:00Zsehr freundlicher empfang, einfache, komfortable und saubere Kleinwohnung - jederzeit wieder!Ulrich2017-01-22T00:00:00ZTrès propre, et très central dans la vieille ville de Soleure. 5*Philippe2017-01-21T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates4BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandCozy apartment in the most beautiful baroque townPrice£70 Cozy apartment in the most beautiful baroque townEntire home/apt · 1 bed3 reviewsBewaren in Wish ListThe old-town apartement is in the center of Solothurn. Near to the apartment are shops, restaurants, bars, the train station and the river. The apartment is bright and has a generous living space.Room TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandCosy studio in the heart of the oldtown, SolothurnPrice£64 Cosy studio in the heart of the oldtown, SolothurnEntire home/apt · 1 bedNEW1 reviewBewaren in Wish List My accommodation is good for couples, solo adventurer, business traveler and furry friends (pets). We stayed at Chris' apartment and enjoyed it really much! It's really in the center of the town and so easy to buy a delicious " Gipfeli" in one of the bakeries:) Everything was clean and in the kitchen and the bathroom we found everything, what we needed. The bed-room to the patio is calm and the beds were comfortable. The amazing living room with a long table and 12 chairs felt like a princess room and so we had desserts for an anniversary of a family member there. Everyone was amazed:) We will come back Chris. Thank you for everything! Monika, kids and dog Monika2017-02-16T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandSchmucke 2 Zimmerwohnung im Herzen der AltstadtPrice£80 Schmucke 2 Zimmerwohnung im Herzen der AltstadtEntire home/apt · 2 beds1 reviewBewaren in Wish ListUnser Haus Liegt am Jurasüdfuss 5 km nördlich von Solothurn.
am Jurasüdfuss. Ruhiges Quartier, Wanderungen können direkt ab Haus gestartet werdenDear weary traveler, i you are planning on a trip to Switzerland and plan on staying near to Solothurn, the apartment Hosted by Klaus, Gaby & Anna is the place to stay, situated at the foot of the Mountains in a town called Ruttenen the scenery is breath taking. I have recently spent the last two months staying in this apartment, from the moment i arrived i was made to feel welcome and like part of the family, nothing was too much trouble. the apartment its self is Clean, large and very well equipped with everything you could ever need for a short or extended stay. i do not have the words to thank Klaus, Gaby & Anna enough for making my stay with them, the most enjoyable experience, of my time here in Switzerland. Lee2016-06-01T00:00:00ZEs hat mir bei Klaus und Gaby sehr gut gefallen. Alles war wie im Beschrieb und alles hat sehr gut geklappt. Unkomplizierte und herzliche Gastgeber. Ich kann diese Wohnung nur empfehlen. Dominik2015-09-20T00:00:00ZAppartement agréable et comprenant tout le nécessaire. Des petites attentions agrémentent le Séjour. L'hôte se tient en outre, à disposition en cas de besoin. Je reviendrai.Cedric2016-08-05T00:00:00ZDie Wohnung ist sehr gemütlich und ruhig gelegen. Klaus und Gaby sind sehr herzliche und unkomplizierte Gastgeber. Ich habe mich sehr wohl gefühlt.Mareke2015-09-09T00:00:00ZUnterkunft war wie beschrieben, alles PRIMA!Jäcky2016-10-01T00:00:00ZRoom TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsRüttenen, Solothurn, SwitzerlandB&B JurastrassePrice£40 B&B JurastrassePrivate room · 2 beds8 reviewsBewaren in Wish ListSmall and cozy apartment in the basement of a two-family house in Bellach. transport / shopping within easy reach. Very quiet location with a nice garden. Within 7 minutes you're in the town of Solothurn.Is located in the basement of a two-family house
Separate bathroom (shower / toilette)gemütliche, weltoffene und äusserst freundliche Nachbarschaft.We had the most wonderful time at Damjans place! first of all, Damjan and his mom are amazing hosts and even more amazing people. They welcomed us with open arms, and gave us many tips about what to visit. The apartment is extremely clean and equipped, and absolutely beautiful, with a lovely garden for morning coffee. We had a truly lovely time and hope to come again, thank you both for everything :) Anna & JureJure 2016-08-15T00:00:00ZFirst time in Switzerland we were lucky enough to find gorgeous Solothurn, truly a piece of paradise. The apartment was immaculate and have a beautiful garden. It was extremly well equiped and Ericka the best host you could wish for. She is very friendly and social hostess who really made everything to make both us and our little dog welcome with a warm heart. We highly recommended a visit! Ewa2016-05-06T00:00:00ZNous avons été très bien reçu. Logement tres propre, fonctionnel et quartier calme. De la nourrirure de bienvenu afin de prendre le petit déjeuner pour le lendemain. Petite terrasse dans le jardin pour se détendre. stève2016-04-23T00:00:00ZAppartement au sous sol de la maison, dans un quartier très tranquille. Une petite salle de bain et une petite cuisine très bien équipée et très propre. La chambre est assez grande, avec une armoire; Le lit très confortable. Damian avait préparé quelques provisions pour le séjour (thé, confiture, lait, jus de fruit, pain) J'ai vraiment apprécié. Je n'ai pas rencontré Damian mais sa maman qui est très sympathique. Merci pour cet accueil.Christophe2016-06-11T00:00:00ZDamjans Mutter hat uns sehr herzlich empfangen. Es war alles sauber und wie beschrieben. Sie hat uns sogar im Garten ein Plätzchen gerichtet, so dass wir an der Sonne sitzen konnten. Vielen Dank! Verena2015-04-08T00:00:00ZDie kleine Wohnung ist wirklich top ausgestattet und bietet für 2 Leute alles, was man braucht. Für uns als Ausgangsbasis für die Wanderung übers Jura perfekt gelegen. Mit dem Bus prima vom Bahnhof aus zu erreichen. Besonders zu erwähnen die Herzlichkeit und Gastfreundlichkeit von Damjans Mutter, die den Aufenthaltfür uns besonders schön gemacht hat. Wir können die Wohnung uneingeschränkt empfehlen. Saskia2015-08-07T00:00:00Ztrès bonne expérience, les hôtes sont adorable et l'endroit conforme à l annonceXavier2016-09-30T00:00:00ZDer Aufenthalt bei Damjan war geprägt von purer Gastfreundschaft. Die Mutter von Damjan (liebe Grüße) hat uns empfangen. Darüber hinaus hat sie ein Osternest vorbereitet und uns frische Brötchen gebracht. Alle Informationen zu Solothurn und ÖPNV-Verbindungen lagen parat, sodass wir uns direkt ins Getümmel werfen konnten. Die Unterkunft ist fantastisch. Sauber, gut ausgestattet und liebevoll eingerichtet. Wir können die Unterkunft einschränkungslos empfehlen und würden sie immer wieder mieten. Kurzum: Danke für alles.Dennis2016-03-28T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsBellach, Solothurn, SwitzerlandSmall Apartment near by SolothurnPrice£48 Small Apartment near by SolothurnEntire home/apt · 1 bed12 reviewsBewaren in Wish List Charming 3.5 room Bijoux in the center of Solothurn. A small, neat apartment near the central station (10 min walk), shops like Migros and 3 min with the Aare right outside the front door. Room TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsSolothurn, Solothurn, Switzerland3.5 Zimmerwohnung in der StadtPrice£40 3.5 Zimmerwohnung in der StadtEntire home/apt · 2 bedsBewaren in Wish List Two-story modern apartment with kitchen, washing. Two double beds are in the same room. Separately large living room with sofa and dining table. 300 meters away is Manor Food restaurant (buffet) A small walk away from the city center and there you are in the middle of the countryside. Well heated in winter. Spacious. Comfortable. And Florence is simply lovely. Jacob2017-01-24T00:00:00ZSuper coole Wohnung in ruhiger Umgebung. Herzlichen Dank! Gerne wieder!tchoupi2016-05-05T00:00:00ZEs hat uns sehr gut bei Florence gefallen. Wir wurden mit Schokolade und einem lieben Willkommensbrief überrascht. Die Wohnung ist riesig und eingebettet in ein komplett ruhiges, wunderschönes Villenquartier. Man kann direkt vor dem Haus parken und ungestört schlafen. Die Wohnung ist sehr nüchtern und spartanisch eingerichtet, aber verfügt über das Nötigste. Es ist sauber und modern. Wir hatten die Frottéetücher vergessen und waren sehr froh, dass welche bereit lagen. Besten Dank für alles!Anita2016-02-15T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates4BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandWohnung 800 m von der InnenstadtPrice£121 Wohnung 800 m von der InnenstadtEntire home/apt · 2 beds3 reviewsRüttenen - Airbnb: Average 4.46 out of 5 stars from 125 guest reviews12312…31 – 18 of 51 Flat RentalsEnter dates to see full pricing. Additional fees apply. Taxes may be added.Switzerland>Canton of Solothurn>RüttenenPlaces nearby:Como Holiday RentalsLes Houches Holiday RentalsBellagio Holiday RentalsBerneLausanneZurichBaselStrasbourgGenevaMontreuxSchlierenLeukerbadMapFilters | 25.12.2012 um 10:01 Uhr
Da war neulich eine Email in meinem Postfach. Ich sah, was es war. Ein Kommentar. Ein Kommentar zu einem Video. Ich habe ihn mir nicht angeguckt, ich wollte das in Ruhe machen. In Ruhe noch einmal das Video sehen. Und so saß ich gerade hier und folgte dem Link. Ich öffnete das Video und es war, als würde eine Flutwelle über mich hereinbrechen. Es erklang ein Lied, ich sah Fotos und Videos. Ich hörte Stimmen. Ich fühlte. So sehr. Es haute mich um. Zwischendurch klingelte mein Telefon, weshalb ich das Video und sämtliche Emotionen stoppte. Doch kaum ließ ich das Video weiterlaufen, sprudelten die Emotionen wieder raus. Für immer in meinem Herzen. So beginnt das Video. Und ja, ich weiß, dass der Macher des Videos das auch so meint. Für immer in meinem Herzen. Das wusste ich auch damals, als ich ging. Diese Zeit ist in meinem Herzen, vergraben und eingeschlossen in einer Kiste. Es tut weh. Doch, irgendwie tut es weh. Deswegen musste es damals in diese Kiste und dort muss es auch die meiste Zeit meines Lebens bleiben. Verschlossen, weil es wehtut. Mein Herz blutet. Und nur wer dabei war weiß, was es uns bedeutet. Nicht nur bedeutet hat, nein, auch noch bedeutet. Für immer. Denn heute tut es noch genauso weh wie damals.
“Du bist das Beste, du bist der beste Teil von mir. Du bist diese Liebe, die ich niemals gehen sehen möchte. Du bist das Beste, du bist der beste Teil von mir. Du bist diese Liebe, mein Grund zu leben.“
20.12.2012 um 10:45 Uhr
Es bleibt für mich ungeklärt, warum manche Dinge mich so beschäftigen. Ich finde keine Antwort darauf und habe noch keinen Lösungsweg gefunden. Demnach konnte ich ihn auch noch nicht antreten. Und ich suche… seit Jahren. Immer mal wieder steh ich da und frag mich, was das soll. Ob ich eine Antwort finden kann, finden will, finden soll… ich denke, ich will. Ich suche doch immer wieder. Ich weiß nur nicht, ob ich soll, ob es was ändert. Ob es etwas ändern kann. Ob es notwendig ist um etwas zu ändern.
Die Geschichte soll sich nicht wiederholen, und ich frage mich, ob es dafür schon zu spät ist.
18.12.2012 um 19:23 Uhr
Von tollen Chefs und Beförderungen
Dass ich meinen Job mag, das weiß ich schon länger. Absolut und grenzenlos. Doch diesmal soll es – auch nicht zum ersten Mal – um die Arbeitstelle gehen. Denn auch die ist grandios. Meine Chefin, ein Traum. Meine Kollegen, grandios. Das Klientel? Hmm, könnte besser sein. Nicht alles kann perfekt sein. Denn wäre das Klientel nicht so schwierig, hätten die Kollegen keine Chance, so grandios zu sein.
Mich fasziniert ungemein, wie mein Alltag funktioniert. Ganz egal, was ich möchte, ich finde immer jemanden, den ich fragen kann. Sicherlich hängt das auch mit meiner Fähigkeit zusammen, alles mögliche gleichzeitig zu machen, aber um die Gelegenheit dazu zu bekommen, muss auch alles andere laufen. Und das tut’s. Wann immer ich mir vorgenommen habe mit jemandem zu reden, habe ich diese Person auch gefunden. Und das liegt nicht an mir, auch nicht an den anderen, sondern an… am Glück? Daran, wie es hier funktioniert. Es ist toll, es ist grandios, ich liebe es.
Tja, und heute? Da bekam ich wieder so viel Input, so viele Streicheleinheiten, so viel Bestätigung. Meine Chefin ist toll, das sagte ich schon. Doch ich möchte noch einmal betonen, wie toll sie ist. Nicht nur aus Eigennutz, gar nicht, sondern einfach, weil es ihr Verständnis ihres Jobs ist, sich um ihre Untergebenen zu kümmern. Ich trat letzte Woche mit einer sehr komplizierten Frage an sie heran. Viele verschiedene Antworten hatte ich schon gehört, doch sie war die erste, die mir die Antwort gab, mit der ich gerechnet habe. Die meiner Meinung nach richtige, die Antwort, die einem die Logik geben würde. Ich erwähnte, dass ich anderes gehört habe. Sie wollte sich darum kümmern. Als ich gestern noch mal kurz in ihrem Büro stand um zu erwähnen, dass noch jemand anderer Sicht war als wir, wurde es ihre Priorität. Schon heute zitierte sie mich zu sich um mir hinter verschlossener Tür die Antwort zu geben. Warum hinter verschlossener Tür? Weil ich sie auch dort fragte. Weil es… den Kollegen womöglich nicht gefällt, würde ich davon reden, dass ich noch nicht sicher sei, für immer zu bleiben. Ihr sagte ich es beim Bewerbungsgespräch und sie geht entspannt damit um. Ich glaube, sie schätzt meine Offenheit sehr. Und deswegen erfragte sie für mich jene Antwort. Eine Antwort, die wichtig ist, weil ich mir alle Wege offen halten möchte. Ich möchte nicht aus Versehen eine Entscheidung treffen. Ich möchte sie richtig treffen. Und sie unterstützt mich darin, auch wenn es vielleicht nicht das Beste für sie ist.
Das zweite oder eigentlich erste Gespräch gab mir zu verstehen, wie sehr ich geschätzt werde. So richtig mag ich meinen Ohren nicht trauen, doch mir wurden Dinge verraten, die man nicht jedem sagen würde. Es geht um die Chefetage und deren Handhabung. Und darum, für welche Beförderung ich mich bewerben sollte. Ich wurde tiefgehend beraten und auf Grund der Umstände noch ein paar Tage vertröstet. Und dann hieß es, dass wenn man weiß, dass ich mich dafür interessiere, man ja auch in die Wege leiten kann, dass es schneller vorankommt. Und das nehme ich als sehr positives Zeichen. Ein Zeichen, mit dem ich in den Endjahresurlaub gehen möchte. Mit diesem positiven Gefühl. Und ich danke meinen Kollegen, Beratern und Chefs, dass sie es mir ermöglichen.
15.12.2012 um 20:15 Uhr
Die Karussellfahrt
Mein Kopf arbeitet. Unentwegt. Die Nächte werden kürzer und eindeutig weniger erholsam. Heute war mal wieder ein Arbeitstag. Einer dieser Tage, die ich erstaunlich gut hinter mich brachte, doch heute war da nur Leere. Der Tag verging, er war auch nicht zäh, doch ich hatte unglaubliche Schwierigkeiten, mich zu konzentrieren. Womöglich fehlte mir auch der Wille dazu. Da springt so viel umher und ich würde so gerne eine Entscheidung treffen. Ich springe wirklich hin und her. Selten war ich so unentschlossen. Meist wusste ich, was ich wollte, nur nicht, wie sehr. Jetzt weiß ich gerade nicht, was ich will und wofür. Oder warum.
So entstanden Bilder einer Karussellfahrt. Mein aktueller Zustand. Nein, ich habe nicht das Gefühl in einem Karussell zu sitzen und nicht aussteigen zu können. Nein, ich habe auch nicht das Gefühl, dass mir alles zu schnell ist. Ich will nicht aussteigen. Es ist mir auch nicht zu schnell, eher im Gegenteil, ich will schneller weiter sein. Ich solle Geduld haben. Hab ich Geduld mit mir? Ich finde schon. Aus einer Not heraus geboren entwickelte ich Geduld mit mir. Glaube ich. Doch habe ich dann Geduld mit mir oder der Not? Zu viele Fragen.
“Wann glaubst du hat die Karussellfahrt ein Ende?“ Das wurde ich gefragt. In ein paar Jahren, so hoffe ich. Jahrzehnte wollte ich dem nicht unbedingt geben. Aber Jahre, das schon. Doch womit fülle ich diese Jahre? Und weshalb fülle ich sie?
Ich habe das Bedürfnis, darüber zu reden. Doch ich habe das Bedürfnis mit jemand Neutralem darüber zu reden. Ich möchte nicht mit Freunden reden, aber auch nicht mit völlig Fremden. Ich möchte mit jemandem reden, der mich ein wenig kennt, der aber vor allem das System kennt, in dem ich arbeite. Jemandem, der mir womöglich noch ein paar Informationen geben kann, der aber hauptsächlich mit ein wenig Verständnis von außen auf meine Situation guckt und mich dann berät. Oder mir die richtigen Fragen stellt. Irgendwas, Hauptsache es entsteht Kommunikation. Denn in meinem Kopf ist es rund, sodass alles im Kreis geht.
14.12.2012 um 21:21 Uhr
Sie hat „Mein Kind“ gesagt. So, und anders. Zu mir. Über mich. „Ich passe immer auf meine Kinder auf.“ Und sie meinte mich. Mich.
Womöglich habe ich doch einen Mutterkomplex, wer weiß das schon. Ich könnte jedenfalls dahin schmelzen, weil sie mich zu ihren Kindern zählt. Mich. Nicht nur ihren Schwiegersohn, auch mich. Ich bin begeistert. Und geschmeichelt.
Vor vielen, vielen Jahren habe ich eine fremde Frau in mein Leben aufgenommen und ihr eine Mutterfunktion zugestanden. Bis heute. Das war eine Sache, die können viele verstehen. Doch ist es genauso einfach zu verstehen, warum ich die Mutter einer Freundin in ihrer Mutterfunktion akzeptiere? Ich kenne sie nicht von Kindesbeinen an. Ich war schon noch Kind, aber doch recht groß. Und ich weiß, dass sie ihrer Tochter damals erklärte, dass nur die Familie zählt. Man solle aufpassen, was man seinen Freunden erzählt, nur die Familie bleibt für immer. Ich nahm es nicht persönlich, ich wusste, dass es nur ihre Art zu denken war. Und umso erfüllte es mich mit stolz, als sie anfing, mir Dinge aus ihrer Vergangenheit anzuvertrauen. Doch erst vor ein paar Jahren musste ich feststellen, dass nicht nur ich mir meinen Weg in ihre Welt gebahnt hatte, sondern sie auch in meine. Ihr wurde eine Wichtigkeit zu teil, die mir gruselte. Es war so, das konnte ich nicht leugnen. Und jetzt zu hören, dass sie mich zu ihren Kindern zählt, bestätigt nur, was ich damals schon fühlte. Wir sind verbunden. Einerseits durch ein ähnliches Verständnis von Liebe, andererseits durch die Liebe zu derselben Person.
12.12.2012 um 14:56 Uhr
Problem erkannt, Gefahr noch lange nicht gebannt
Man sagt immer so schön, Erkenntnis ist der erste Schritt auf dem Weg zur Besserung. Ich predige das auch regelmäßig. Doch was, wenn man diesen geschafft hat, aber keinen Schritt weitergeht? Wenn man stehen bleibt und sich nicht bewegt? Auch über Jahre nicht?
Gestern war ein beeindruckender Tag. Gestern war ich beeindruckend. Heute bleibt das Gefühl. Ich bin beeindruckend. Ich bin beeindruckt. Was war gestern? Ein zweistündiges Gespräch über meine Person. Meine Fehler, mein Unverständnis, mein Unvermögen. Ich hörte mir dies nun schon mehrere Male an. Ich nahm es mit einem Grinsen hin. Auch gestern. Das Gespräch lag nicht in meiner Hand, es gab einen Vermittler und Berater. Ich war eine Partei und sprach nur, wenn es gewünscht war. Es war schon beeindruckend, was man da zu hören bekommt. Welch ein Bild andere von einem haben. Und erschreckend. Heute wurde ich gefragt, wie ich das gestrige Gespräch empfand. Ich schwieg eine Weile, bis ich sagte, dass ich es ganz gut fand aber auch nicht weiß, was das gebracht haben könnte. Ich weiß nicht, was die Folgen sind. Ob es Folgen gibt. Ich weiß nur, dass es so nicht weitergehen kann. Das war also die eine Baustelle. Eine, an der ich auch an mir arbeiten muss. Denn so sehr ich mich auch bemühe, und so viele Steine mir dabei in den Weg gelegt werden und wurden, so sehr weiß ich auch, dass ich Fehler begangen habe. Fehler an Stellen, an denen ich sie nicht machen darf. Kleine Fehler, zwischenmenschliche Fehler. Nichts, was anderen auffällt oder sie mir vorwerfen, doch etwas, das mein Problem ist. Mein ganz persönliches, an dem ich arbeiten muss. Dringend.
Dann begab ich mich an einen Ort, in einen Raum, zu einigen Menschen um über einen Vorgesetzten zu reden. Jenen, der mich schon in den ersten Tagen in diesem Job zur Verzweiflung brachte. Kaum hatte ich angefangen, wurde ich weder ernst genommen noch respektvoll behandelt. Abgebügelt, abserviert und einfach desillusioniert. Meinem Empfinden und meiner Erinnerung nach, habe ich mich tierisch darüber aufgeregt um dann zu beschließen, dass ich abwarte. Dass ich erstmal das ganze System zu verstehen versuche um dann zu handeln. Ich erinnere mich nicht daran, mich in den letzten zwei Monaten aktiv über diese Problematik aufgeregt zu haben. Der ein oder andere Gesprächspartner sieht das interessanterweise anders, doch unabhängig von den Begebenheiten möchte ich meinem Gefühl trauen. Dem Gefühl, welches besagt, dass ich damit umgehen kann. Dass ich mit ihm umgehen kann.
So, jedenfalls begab ich mich dorthin ohne auch nur ansatzweise zu wissen, worauf ich mich da einlasse. Ich betrat die Höhle des Löwen und wurde gefüttert mit Informationen. Überwältigt. Das trifft es. Ich wurde und war überwältigt. Ich konnte gar nicht alles aufnehmen, was ich zu hören bekam. Zu Beginn äußerte ich mich, doch dann überließ ich anderen die Flur. Doch als nach ein paar Stunden meine Kollegen angegriffen wurden, als gesagt wurde, sie würden sich nicht mehr engagieren, fühlte ich es wachsen. Das Bedürfnis, etwas zu sagen. Ich merkte, dass man es mir auch ansehen musste. Ich meldete mich also zu Wort und begann zu reden. Ich steigerte mich rein, ich redete mich in Rage. Mit Leidenschaft. Und da war es wieder, das Tier in mir, welches manchmal geweckt wird. Ich redete und redete, gab Dinge von mir, von denen ich mir auch bis gestern nicht erträumt hätte, dass ich sie meinen Kollegen um die Ohren werfe. Ich sagte, das mir etwas so gar nicht passt, dass ich mich persönlich angegriffen fühlte und mir – obwohl ich nie Karriere machen wollte und auch nach wie vor nicht will – schon vor ein paar Monaten dachte, dass ich Karriere machen muss, und das nur, damit dieser Mann aus diesem Job fliegt.
Und dann kam sie, womöglich erneut, die Erkenntnis. Ich bringe es nicht fertig für mich zu kämpfen. Ich schaffe es nicht, anderen Grenzen zu setzen. Ich hörte mir an, was er mir sagte, ich ließ es mit mir machen. Ich unternahm nichts. Ich war fasziniert von den Gesichtsausdrücken meiner Kollegen als ich wiedergab, was mir jener Mensch vor ein paar Monaten an den Kopf war. Beleidigungen, könnte man meinen. Ich war fasziniert, weil ich es nicht als so schlimm erachtete. Und würde ich darüber nachdenken, mir wirklich vorstellen können, dass es zu jemand anderem gesagt werden würde, hätte ich anders reagiert. Ich habe gerade im letzten Jahr sehr deutlich die Erfahrung gemacht, dass ich Dinge hinnehme, die man mir (an)tut. Dass ich fasziniert zugucke, wie mein Gesprächspartner die Wände hochläuft, wenn ich etwas erzähle, und ich nur achselzuckend dastehe. Das habe ich sehr deutlich erlebt und der gestrige Tag machte es mir wieder bewusst. So bewusst, dass ich in Worte fassen kann, dass ich unfähig bin, für mich zu kämpfen. Dass ich keine Grenzen setzen kann und in meinem Leben so gut wie nie tat. Ich kam gestern nach Hause und war so aufgewühlt und aufgebracht, dass ich nicht wusste, wohin mit mir. Ich wollte raus, raus ins Dunkle, raus ins Kalte, raus in die Nacht. Und wären meine sonstigen Spaziergänger nicht gerade schwanger und/oder krank zu Hause, hätte ich versucht, jemanden rauszukriegen. Ich konnte nicht schlafen. Ich habe die Nacht über so vieles nachgedacht. Und kam immer wieder zu dem Punkt meines Unvermögens. Es ist so. Das weiß ich schon lange. Ich muss lernen, Nein zu sagen. Und einmal in meinem Leben tat ich dies. Ich ging. Ich ging, als es schon zu spät war, aber ich ging. Und dieser Moment, diese Geschichte, die ist so unheimlich wichtig für mich, dass ich sie keinem erzählen kann. Sie ist so bedeutungslos, für andere. Und für mich bedeutet sie das Leben. Ich habe es nie gelernt, und ich bin in meinem Leben nur so weit gekommen, weil ich immer Menschen fand, für die ich mich einsetzen konnte. Ich habe mich selbst ausgetrickst. Ich konnte meine Wünsche und Träume verfolgen, mich für mein Leben einsetzen, weil ich mich mit Menschen umgab, die genauso behandelt wurden. Weil ich für die anderen kämpfte. Genau wie gestern. Den ganzen Abend saß ich seelenruhig da, war entsetzt, entgeistert und fassungslos ob der Geschichten, doch erst als jemand meine Kollegen – aus meiner Sicht – ungerechtfertig angreift, leg ich los. Für sie, und für mich. Wenn auch indirekt.
Damit will ich gar nicht sagen, ich sei selbstlos. Das bin ich nicht. Mir geht es einzig und allein um die Erkenntnis, unfähig zu sein, für sich selbst einzutreten. Und daran muss ich arbeiten. Denn wenn ich das könnte, wenn ich das gekonnt hätte, wäre es nie zu dem gestrigen Gespräch am Vormittag gekommen. Das war mein Fehler. Ich ließ Dinge mit mir machen, die niemand mit sich machen lassen sollte, und die ich nie mit jemand anderem machen lassen würde.
11.12.2012 um 10:07 Uhr
Da brodelt schon wieder etwas in mir. Veränderung. Fortschreiten. Pläne. Ich habe so viele Pläne, das versteh ich selbst nicht mehr. Ich bin, wo ich hinwollte. Ich mag die meisten Bedingungen meines Jobs. Doch irgendwie… da ist noch mehr. Da sind ungeklärte Fragen, verschiedene Wünsche. Jetzt habe ich meine Chefin gestern um ein Gespräch gebeten. Ich war ein wenig hibbelig, allein schon bei diesem Vorgespräch. Sie fragte mich nach einem Stichwort, ich stotterte vor mich hin und redete mich raus, dass ich das selbst noch überlegen. Verschiedenes. Immer mal wieder möchte ich mit ihr reden, mich hinsetzen und mich aufklären lassen. Es gibt noch so viel, das ich nicht verstehe. Und so viel, das ich möchte. Für mich. Sie nahm hin, dass ich ihr kein Stichwort nannte. Ob sie sich Gedanken macht? Vermutlich. Worüber, das kann ich nur ahnen. Ich jedenfalls habe eine Stichwortliste begonnen. Und kaum, dass ich ein paar Stichworte niederschrieb, tauchen neue auf. Es wird ein heikles Gespräch, denn irgendwie wird es auch darum gehen, dass ich diese Arbeitsstelle womöglich verlassen will. Auf Dauer ist das für mich nämlich noch nicht geklärt. Noch weniger bei den Problemen, die mir gerade den Schlaf rauben. Es dreht sich im Kreis. Bin ich das Problem? Ich und meine Unfähigkeit in Bezug auf bestimmte Dinge. Kann ich das lernen? Möchte ich das lernen? Oder ist es womöglich doch nur eine Ausnahme, einfach ein wenig Pech? Ich möchte kein Problemfall sein, doch ich habe das Gefühl, mich dazu entwickelt zu haben. Denn ich spreche meine Probleme an und möchte damit nicht alleine dastehen. Niemand lässt mich damit allein dastehen. Im Gegenteil, ich habe schon so viele Kollegen involviert, dass ich das kaum koordiniert bekomme. Da will der eine wieder helfen, da steht der nächste schon in der Tür und ich weiß so schlecht, um wen ich mich da kümmern soll. Oder besser gesagt: Wer sich gerade um mich kümmern soll. Schon heute steht das nächste Gespräch an. Ein Gespräch, von dem ich nicht weiß, was mich zu erwarten hat.
Letzte Nacht machte ich die Feststellung, dass ich gemobbt werde. Aber mal ernsthaft. Ich fange an zu zweifeln und das auf Grund augenscheinlich falscher Aussagen. Meine Güte ist diese Welt grausam. Und eigentlich bin ich doch ein sehr positiver Mensch, habe Hoffnungen aller Art. Doch gerade wird mein Weltbild echt mies und ich sehe schwarz. Ich beobachte so viele Dinge, die schief laufen, so viele Regeln, die missachtet werden. Mir bleibt nur noch zu sagen, dass ich verstehe, warum unsere Gesellschaft den Bach runter geht. Aber tut sie das denn wirklich? Das sagte man doch schon vor Jahrhunderten… eigentlich glaube ich nicht daran, doch ich rede so. Vom Untergang. Das soll’s nicht sein. So will ich nicht sein.
06.12.2012 um 20:18 Uhr
Schon letzte Woche schneite es das erste Mal, als ich draußen war. Es war richtig schön. Gestern Abend, im Dunkeln, spazierte ich mit einer Freundin durch die Siedlung und den angrenzenden Park. Es schneite. So sehr, dass etwas liegen blieb, aber nicht so sehr, dass es störte. In der Dunkelheit dauerte es eine ganze Weile, bis ich begriff, dass ich auf Schnee laufe. Es war richtig schön.
Nachdem ich sie nach Hause brachte, stapfte ich allein zu mir. Es fing an unter meinen Füßen zu knirschen, welch wunderbares Geräusch. Warum wissen das so viele nicht zu schätzen?
Es hat geschneit, so sehr, dass es auch heute morgen noch zu sehen war. Auch heute Nachmittag noch konnte ich das Knirschen unter meinen Füßen fühlen. Auch wenn die Kälte viele Gefahren mit sich bringt, so genieße ich den Schnee.
Ruhe. Viele Menschen verbinden diese Jahreszeit mit Ruhe und Gelassenheit, auch den Schnee. Man sagt, es wird ruhiger. Vielleicht stimmt das auch, doch meine innere Ruhe hat wenig mit dem Schnee zu tun. Die Aufregung im Herzen ist wieder gegangen. Ich bin wieder ruhig und gelassen, zufrieden mit meiner Wahl und Entscheidung. Ich vergleiche weniger, oder gar nicht mehr. Ich bin auch wieder gesund. Woran all das liegt, vermag niemand zu sagen. Genesen tut man mit der Zeit, das ist normal. Womöglich lässt mich die Zeit auch vergessen zu vergleichen, denn davor war es doch auch nicht wichtig. Vielleicht hängt es auch mit den Kollegen zusammen, die mir Beförderungen und Zusatzaufgaben anbieten – dabei habe ich doch gerade erst dort angefangen. Vielleicht war es auch die Bezugnahme meiner Chefin auf mich und meine Freude, vor versammelter Mannschaft. Wieder einmal das Gefühl vermittelt zu bekommen, jemand zu sein, gesehen zu werden. All das, was ich womöglich nicht von meinem Chef bekommen würde, hätte ich den Job, den die anderen jetzt haben. Da wär ich auch jemand, sehr sogar, aber eben nicht für den Chef. Hier bin ich es für den Chef, und das schmeichelt mir. Sie schmeichelt mir. …und wär sie nicht verheiratet, würd ich mir womöglich Gedanken machen.
03.12.2012 um 18:51 Uhr
Ich mache nicht mehr etwas, ich bin etwas
Gestern war ich zu Besuch bei Leuten und traf auf deren Kinder meines Alters. Also Menschen meiner Generation, die sogar noch ein paar Jahre älter sind. Ich wusste, es würde mal wieder um die Frage gehen, wer wie weit in seinem Leben ist. Und da fiel mir spontan auf, dass sich bei mir nicht mehr die Frage stellt, was ich mache (Studium/Ausbildung), sondern was ich bin (von Beruf). Die Grundvoraussetzung ist eine andere und irgendwie war es äußerst komisch, in dieser Runde als einziges Vertreter eines Berufes zu sein. Nicht nur vorübergehend irgendwo zu arbeiten, gar arbeitslos zu sein oder Aushilfsjobs zu haben. Womöglich verstand ich gestern ein wenig besser, warum ich schon letztes Jahr völlig entgeistert angesehen wurde, als ich meinte, welchen Beruf ich habe, bzw. dass ich eben mein Studium schon beendet hatte und bares Geld verdiene. Und zwar jeden Monat das gleiche – was aber auch einschließt, dass ich weder Weihnachts- noch Urlaubsgeld bekomme. Nur um die heutige Diskussion aufzugreifen, die in meiner Anwesenheit geführt wurde. Doch was kümmert es mich, vor ein paar Jahren wusste ich nicht einmal, dass derartige Bonusgelder existieren, bis heute habe ich es nie bekommen – was sollte ich also vermissen?
01.12.2012 um 23:58 Uhr
Meine Einweihung
Vor kurzem ging der letzte Gast. Meine Freunde waren hier, in meiner Wohnung, zur Bewunderung meiner Couch. Ja, ich mag meine Couch. Meine Wohnlandschaft. Hmm, sie sollte einen Namen bekommen. Die Augen waren groß und wurden größer, ja, das Ding ist riesig, ich weiß. Und so toll.
Wie auch immer, darum ging’s gar nicht. Die ersten sind gegangen. Lange blieben sie nicht, gerade gestern waren wir noch länger unterwegs. Doch das macht nichts, mich verwundert ja schon, dass sie überhaupt da waren. Denn… na ja, die erste Einweihung, die ich versuchte, war so furchtbar, dass ich so schnell keine weitere machen wollte. Das ist schon viele Jahre her, doch die Freunde sind die gleichen geblieben. Es war anstrengend, sie davon zu überzeugen, mich in meiner Stadt zu besuchen. Irgendwie klappte es, aber es war nicht mein Fall. Dann versuchte ich es gar nicht mehr, den Stress wollte ich nicht noch einmal. Doch als ich in die nächste Stadt zog und nun mehrere Jahre ins Land gegangen sind, dachte ich, ich versuch’s noch mal. Außerdem war die Stadt ja dann auch dichter… Sage und schreibe drei Personen haben es geschafft zu kommen. Das konnte man nicht Einweihung nennen, und ich tat es auch nicht. Bei Einweihungen gibt es Geschenke, das wollte ich nicht. Und so lud ich dieses Mal einfach nur ein. Einfach so, weil mir danach war. Ja, mir war danach meine Couch zu präsentieren. Außerdem hatte ich keine Lust auf einzelne Besuche und wollte das irgendwie im Ganzen machen. Gedacht, gesagt, getan. Ich lud ein. Nicht zu einer Einweihung. Und es kamen einige. Ich bin fasziniert. Ich war ein wenig nervös, muss ich gestehen. Da ich das mit solchen Festivitäten, bzw. dem Ausrichten solcher Festivitäten bisher noch nicht hatte, wusste ich so gar nicht, wie viel Essen ich brauchte. Natürlich würde es am Ende viel zu viel sein. Doch ich war nicht nervös im Sinne von Herzklopfen, ich überlegte mir nur schon jede Menge Ausflüchte – für alle Fälle. Doch es war gut, aus meiner Sicht. Sie waren da, sie gingen früh, sie aßen wenig, aber ich bin zufrieden.
Gerade in letzter Zeit könnte ich einen Teil dieses Freundeskreises auf den Mond schießen. Eher die Frauen, nicht die Männer. Doch heute geht’s mir wieder gut mit ihnen, auch wenn ich noch angeschlagen bin. Nicht mit allen, aber so mit dem Freundeskreis als solches. Es wird gerade wieder besser. Ich fühl mich wohl. Man muss eben mehr handeln als reden, mehr erleben als denken. Und zusammen sind wir stark. Nur wenn wir uns längere Zeit nicht sehen, entstehen Kluften. Und er. Mein immer wiederkehrender Er. Wir zwei, wir passen schon echt gut zusammen. Und so wie er sich heute aufgeführt hat, so fühlte ich wieder dieses Wir. Vermutlich werden wir nie darüber reden, es nie analysieren oder auswerten, doch das macht nichts. Ich möchte nicht reden, nicht denken, nicht spekulieren, ich möchte fühlen. Ihn. In meinem Leben, in meiner Nähe. Ich möchte in seine Augen sehen und mich gesehen fühlen, seine Umarmungen spüren und sein Interesse erleben. Er und ich, vor so vielen Jahren angenähert und seither immer wiederkehrende Wellen der absoluten Vertrautheit und Nähe. Er und ich, ein Wohlgefühl.
01.12.2012 um 13:25 Uhr
Warum oder worauf werde ich getestet?
Gestern war anstrengend, sehr sogar. Lange – auch wenn es gerade mal ein paar Tage waren – wartete ich auf diesen Tag. Er hielt nichts, was er versprach. Allem voran war (und bin ich immer noch) ziemlich angeschlagen. So sehr, dass ich früher die Arbeit verließ. Es hatte einfach keinen Sinn. Da passte dann wieder, dass ich pünktlich für den Postboten zu Hause war, aber das war’s dann auch. Abends spazierten wir ziemlich lange durch diesen Ort. Es war schön, es tat gut. Am Ziel angekommen sahen wir sogleich bekannte Gesichter, sie rollten noch im Auto neben uns her. Das Gebäude betreten wurden wir begrüßt, erst wir, dann die bekannten Gesichter, und diese sogar mit den Worten „Da ist ja unsere neue Kollegin.“ Ja, da ist sie. Die neue Kollegin. Sie, die dort nie arbeiten wollte. Sie, die eigentlich nie diesen Beruf wollte und dort landete, weil sie ihren Traum aufgab. Sie, die nun auch noch eine Wohnung genau dort hat, wo ich hinziehen wollte. So stellte ich mir mein Leben vor, mein Ankommen, mein Zurückkommen. Genau dort arbeiten, genau dort wohnen. Und nicht nur in dem Stadtteil, sondern auch um die Ecke von einer alten Bekannten. Sie kriegt alles, was sie nie haben wollte, alles, was ich wollte. Und das sagte ich gestern. „Du bekommst echt alles, was ich wollte, nicht wahr?“ Sie schwieg, sie überging es. Alles, was ich wollte.
Und warum? Warum passiert das gerade? Warum wird es mir gerade dermaßen unter die Nase gerieben? Warum sagt er auch noch: „Und man sieht, es ist möglich.“ Blödmann. Ich weiß, dass mein Traum möglich ist. Doch warum erfüllt sich mein Traum für sie, wenn sie es doch gar nicht will? Kann mir bitte einer erklären, was hier schief läuft? Und vor allem warum?
Mir fehlen die Worte, mir fehlen die Erklärungen und ich weiß auch nicht, warum damit unsere Freundschaft auf die Probe gestellt wird, die ohnehin schon seit Jahren nur noch am seidenen Faden hängt. Womöglich ist es mein Gesundheitszustand, oder besser gesagt bin ich mir ziemlich sicher, dass es diesem geschuldet ist, aber es gibt Gedanken, die alles hinschmeißen wollen. Alles. Und das kann’s nicht sein. Dazu war ich vor kurzem noch zu glücklich, zu begeistert von meinem Job und meiner Chefin. Was ist das Ziel dieser Übung? Wird auch noch die andere genau dorthin ziehen, wo ich schon so lange wohnen wollte?
Zeit ist relativ. Wünsche ändern sich, Menschen ändern sich. Doch was… doch was…
Ich verstehe es nicht und ich würde gerade gerne verstehen. Oder habe ich das selbst angerichtet, mich selbst als Marionette in dieses Spiel begeben? Weil ich etwas wollte, weil ich dafür kämpfte? Was soll das? Wann werde ich aufgeklärt? Und hab ich die Geduld, so lange zu warten? | de |
q-de-1146 | Was ist das Besondere an der Lage der Wohnung in der Altstadt von Solothurn? | The Top 20 Rüttenen Flat Rentals - Airbnb, Canton of Solothurn, Switzerland
Become a HostHelpSign UpLog InRüttenen · Anytime · 1 guestRüttenenAnytime1 guestLocationPress the down arrow key to interact with the calendar and select a date. Press the question mark key to get the keyboard shortcuts for changing dates.Check In–Press the down arrow key to interact with the calendar and select a date. Press the question mark key to get the keyboard shortcuts for changing dates.Check OutAnytime1 guestRoom TypePrice rangeInstant BookMore filters51 Flat RentalsBewaren in Wish List My house is near public transport, the city center, parks and arts and culture. You'll love my accommodation for environment and comfortable bed. My accommodation is good for couples, solo adventurer, business traveler and families (with children). The host canceled this reservation the day before arrival. This is an automated posting.Wu2016-12-24T00:00:00ZMy Partner and his Daughtey stayed at Andreas Place. They felt very welcome and had a great stay in SolothurnKevin2016-11-15T00:00:00ZThe stay was fine.Rilana2016-11-27T00:00:00ZDr Andi isch a super Gaschtgäber und mir hei wunderbari Ferie in Soledurn gha.Benito2017-02-24T00:00:00ZDie Wohnung hat eine super Lage mitten in der Altstadt und ist top ausgestattet. Andreas ist sehr unkompliziert und flexibel. Hat alles gut gepasst. Laura2017-03-22T00:00:00ZSchöne, zentral- und doch ruhig gelegegen Wohnung mit wunderschönem Blick vom Wohnzimmer aus auf den Markplatz. Sie ist sehr sauber und Andy hat ein gutes Auge, was die Inneneinrichtung anbelangt. Zudem empfand ich die Bodenheizung im Bad als sehr angenehm. Ich verbrachte ein paar äusserst erholsame Tage in Andys Wohnung und komme gerne wieder.Eliane2017-03-08T00:00:00ZWir haben uns in Solothurn sehr wohl gefühlt :) . Andys Wohnung liegt mitten in der Altstadt und ist sehr schön . Wir kommen bestimmt mal wieder :) . Empfehlenswert !Ute2016-12-27T00:00:00ZTrès bien situé, très jolie ville, appartement très beau avec beaucoup de cachet! Ne pas réserver en plein carnaval car l appartement donne sur la place! Andrea est très sympa et disponible. La cuisine sur le salon ouvert est très bien équipée et la Chambre très au calme. Sylvain2017-02-26T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandIm Herzen der Altstadt SolothurnPrice£72 Im Herzen der Altstadt SolothurnEntire home/apt · 2 beds16 reviewsBewaren in Wish ListLarge room in a cozy apartment. Our neighborhood is quite and the city center a few minutes away by foot.
The accommodation is very suitable for couples, solo travelers and families (an extra bed for children can be set).An extremely convenient location just a minute from the Solothurn West station. The old town is just 5 minutes away. Enjoyed my stay. Everything was adequate.Ray2017-04-04T00:00:00ZWe had a short but nice stay, the apartment had everything we needed and the host was very helpful even with our late booking and check in. We will definitely stay again here.Andrés2017-02-18T00:00:00ZSuper nett und super zentral gelegen. Sehr unkompliziert, kann ich sehr empfehlen.Nina2017-01-24T00:00:00Z"ohne Worte".......... für mich war es perfekt! Komme gerne wieder! Ich habe mich vom Foto inspirieren lassen und habe es so genau so angetroffen....... was will ich mehr. Aufgestellte, unkomplizierte Gastgeber........ LG Marie FranceMarie France2017-03-17T00:00:00ZIm Herzen der Stadt und der Menschen.jean-baptiste2017-01-20T00:00:00ZYves war gut erreichbar und zuvorkommend. Die wunderschöne Altbauwohnung ist zentral gelegen, zu Fuss hat man ein paar Minuten in die Altstadt. Das Zimmer ist gemütlich, ruhig und grosszügig. Danke für die Gastfreundschaft!Eva2017-01-23T00:00:00ZDer Kontakt war super freundlich und unkompliziert! Obwohl wir verspätet ankamen und fast direkt wieder los mussten, um pünktlich zum Konzert zu kommen, wurden wir herzlich empfangen, bekamen eine kurze Einweisung und konnten dann durchstarten. Auch die Absprachen haben super funktioniert! :)Stephanie2017-03-18T00:00:00ZRoom TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandGemütliches AltbauzimmerPrice£40 Gemütliches AltbauzimmerPrivate room · 1 bed6 reviewsBewaren in Wish ListSpacious warm comfortable apartment on third floor in Oberdorf Village with sweeping panoramic views of Jura mountains and Alps. Close to Solothurn and easy transport. Bedroom with double bed, lounge with single bed and large sofa, office space with large desk and reclining chairs, kitchen with all facilities, private bathroom with shower.Nice spacious warm comfortable apartment on third floor. Bedroom with double bed, living room with single bed and large sofa, office space with large desk and reclining chairs, kitchen with all facilities, private bathroom with shower. Car parking on premises.Oberdorf is a village in the canton of Solothurn in Switzerland. The village is listed as a Swiss heritage site of national significance. It is one 1 km from new gondola lifts to Mt Weissenstein, part of the Jura Mountains.
Solothurn is a beautiful city. Includes world famous absinthe bar Die Grune Fee.The host canceled this reservation 77 days before arrival. This is an automated posting.Tom2017-02-03T00:00:00ZThe apartment is great! Very nice view, good neighbors and it's perfect for a relaxing holidayDomenico2017-01-31T00:00:00ZSehr schöne Umgebung und Panorama. Eine wunderbare Nachbarschaft :))Adina2017-03-26T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsOberdorf, Solothurn, SwitzerlandSwiss village apartment with breathtaking viewsPrice£31 Swiss village apartment with breathtaking viewsEntire home/apt · 2 beds5 reviewsBewaren in Wish List We rent beautiful clean apartment (60 square meters), preferably weekly rentals from Sunday to Sunday (also longer possible) arrival 3:00 p.m. to 20:00 (outside these hours only by appointment), large living room and bedroom, with TV and Internet, large kitchen, new bathroom with toilet and shower, 2 min walk to the main station Solothurn, visavis of McDonalds, Subway, Aldi and only 5 minutes from the old town, in spite of the train station, it is very quiet TEL. (PHONE NUMBER HIDDEN) King size bed (160 cm) made of white leather, wardrobe, 3 chairs, small. Tables, TV, Internet, sideboard, gr. Fully equipped kitchen, for 6 pers. to sit, dishwasher, microwave, kettle, coffee + coffee capsules, mineral water, washing machine, dryer, and more The city of Solothurn is one of the most beautiful Barokstädte in Switzerland, you have 30 minutes to Bern by car to the fairs, 40min 45min 30min etc. to Aarau, 60 min to Zurich, it has a nice old town to Basel, Lucerne, The hostess was very attentive and made me feel very welcomed. She made every effort to make my stay comfortable. The apartment was very clean and I would recommend it to anyone needing a good place to stay and is very convenient to the train and old town Solothurn.Linda2016-06-26T00:00:00ZFantastic Location I couldn't ask for better location.Apartment was very very clean and is situated so close to center and train station . I was for me like home far a way from home . Thank you so much. Kamila2017-02-03T00:00:00ZNuestra experiencia fue fantástica. La dueña ha estado pendiente de cada detalle. Estábamos a dos minutos del centro a pie. Genial!!maria2015-10-11T00:00:00ZIn der Wohnung war fast 2 Wochen und es hat mir dort gahr nichts gefehlt. Die Unterkuft was bei der Anreise tip-top vorbereitet und auch mit einer sehr schönen Überaschung. Die Inhaberin der Wohnung hat die ganze Zeit für Fragen und Wünschen telefonisch zur Verfügung gestanden wie in einem 5* Hotel. Kann ich nur empfehlen!Patrik2015-12-18T00:00:00ZAlles war super wie immer, an und abreise unkomplizierte, sauber, schön, ruhig, zentral alles in 5 bis 10 min zu erreichen, gute Einkaufsmöglichkeiten, und einen tollen Kontakt mit der Vermietern, ich werde bestimmt wieder kommen, danke an Sandrine LG KamilaKamila2017-03-03T00:00:00ZIch bin rund herum zufrieden....Alles klappte wunderbar...sehr netter KontaktMarion 2016-09-20T00:00:00ZIch bin Schon dritte mal in solothurn. Wie immer bin sehr zufrieden und komme sicher noch mal, weil dort ich fühle mich wie zu Hause . Lg Kamila2017-03-25T00:00:00ZAlles bestenselena2017-03-08T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandSCHÖNE GROSSE 1.5 ZIMMERWOHNUNG FÜR 2 PERSONENPrice£44 SCHÖNE GROSSE 1.5 ZIMMERWOHNUNG FÜR 2 PERSONENEntire home/apt · 1 bed10 reviewsBewaren in Wish ListHübsches Zimmer im Erdgeschoss mit Gemeinschafts- Badezimmer und Küche. Schöner gepflegter Garten mit Sitzplatz an sehr ruhiger Lage.
Einfamilienhausquartierfriendly and helpful host, and quite comfortable accommodation. definitely would stay here again.Andrew2016-07-17T00:00:00ZWe love the apartament and the place, its very green and beutiful, we hope to come back again soon. Ká2016-11-27T00:00:00ZL'accueil de Jan et Eliane était parfait. L'appartement correspond bien à la description, avec un lit confortable, une cuisine bien équipée avec un grand frigo et une salle de bain fonctionnelle (douche dans la baignoire) L'appartement est dans un coin très tranquille (zone résidentielle) et il y a quelques magasin tout près pour faire quelques courses (Coop, Denner et un Lidl un peu plus loin). Je recommande vraiment cette location. ChristopheChristophe2016-09-01T00:00:00ZSehr gepflegte Unterkunft mit separatem Eingang. Die zwei Zimmer teilen sich ein Bad und eine Küche. Jan und Eliane sind sehr freundlich und flexibel. Mit dem Bus ist man in 10 Minuten in der Innenstadt. Ich würde jederzeit wieder hier Wohnen!Morten2017-01-22T00:00:00ZEs war alles perfekt, sauber, ruhig und nette leute. danke für denn aufenthalt immer wider gerne.Thaqi2017-04-03T00:00:00ZJan & Eliane sind sehr sympatische Gastgeber, die uns gleich mit einer Einladung auf ein Getränk auf deren heimischen Balkon empfingen. Unser Zimmer war sehr geräumig; der Balkon auch für Raucher ideal. Sowohl Küche als auch Bad waren bestens. Alles war sehr ansprechend und lud absolut zum Wohlfühlen ein. Sehr gern kommen wir wieder!Verena2016-08-07T00:00:00ZEliane & Jan sind zwei herzensgute und zuvorkommende Gastgeber. Da ich eine Unterkunft für einen längeren Zeitraum brauchte, kamen sie mir mit den Konditionen sehr entgegen. Die Unterkunft ist gepflegt, sauber, bietet Privatsphäre und ein Plus ist der Parkplatz direkt vor dem Haus. Es ist ein wunderschönes Haus in einer ruhigen und sicheren Gegend, trotzdem ist die Stadt Solothurn sehr schnell erreichbar. Die Unterkünfte von Eliane & Jan würde ich jederzeit weiterempfehlen, sowohl für kurze, als auch für etwas längere Aufenthalte. Romina2015-12-16T00:00:00ZCela fait déjà plusieurs fois que je loge chez Jan et Eliane, pour mon travail à coté de Soleure. Je suis toujours très bien accueilli et la dernière fois, Jan et Eliane m'ont donné un petit gâteau pour la période de Noël. C'était vraiment sympa. Autrement, tout est disponible comme indiqué dans l'annonce. Les plus : un grand frigo dans la cuisine pour ceux qui restent plusieurs jours, la salle de bain fonctionnelle avec la pomme de douche qui a été changé, une grande chambre.Christophe2016-11-30T00:00:00ZRoom TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsBellach, Solothurn, SwitzerlandPflanzen (grün) Zimmer PrivathausPrice£44 Pflanzen (grün) Zimmer PrivathausPrivate room · 1 bed11 reviewsBewaren in Wish ListA good place for nice people.The entire Apt. is one of the loveliest places in Town.
In Solothurn we also have the "Oktoberfest* therefore i do not have place for.Shops / Restaurants / The Old Town / Bars / Train station / Cinemas / Museums / Art / Bicycle rent / Mc Donald`s / Subway / sorry, no Starbugs right now / Hill "Weissenstein" 1395 meters above sea level / ...Christian was a great host. I really enjoyed my stay at this very spacious apartment. The location can hardly be any better, being so close to the train station and in short walking distance to all the popular bars at the river. Christian actually joined me one night to "Hafebar", where we met some of his friends. The guest room downstairs has access to a patio, which was also very enjoyable. I can definitely recommend staying here.Roman2012-07-11T00:00:00ZCool spacious flat with two floors, several rooms for rent, house and flat are charmingly vintage, very well located close to main railway station and close (5-10 min by foot) to old town / town centre. Christian and his son were very nice, welcoming and helpful. My booking was sort of last minute, then I wanted to modify it (for one more night), and Christian helped to make it work. He prepared stuff for my breakfast (though not included), to make it easier for me. And one night when I came home late, they shared with me a delicious pizza they had made. I can warmly recommend it.Alexander2015-05-17T00:00:00ZListing was accurate. The flat is incredible, and just in front of the train station. Christian proposed to share pizza when I arrived, which I refused because I'm not the greatest fan of pizza, until he started doing the paste himself, for a homemade pizza, at which point I regretted my choice. He's very cool and easy going. Paul2014-08-23T00:00:00ZChristian is a very good host. Friendly, uncomplicated. If you want to enjoy a old house, perfectly old school renovated, this is the right address. Right on the other side of the train station but even though no noise and just a few steps from the beautiful old town. I would recomand this place as a first choise. Thanks for everything.Santo2016-10-17T00:00:00ZReal nice rooms, central location and a great hostJacqueline2014-05-15T00:00:00ZGreat Location, great flat, fantastic host. Working at a trade show is so much more fun when you have such a place to come back to. Christian has a real taste for good design and the flat is a real gem. Thanks for a great stay. Philip James2013-05-06T00:00:00ZAll great with Christian! - apartment is spacious, clean, and all as described; prime location literally out of the train station - Christian is a really cool dude; unfortunately I had a health situation going on and could only exchange a few words with him, but he is sociable and likable, very interesting from what he is doing in life, and definitely committed to make my stay as convenient as possible Clear recommendationErik2014-07-18T00:00:00ZChristian is a super nice guy and I had a great stay in his beautiful old house. The room was great and the location as well. Jason2014-07-04T00:00:00ZRoom TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates4BedroomsSolothurn, Canton of Solothurn, SwitzerlandAbsolutely welcome -always.Price£72 Absolutely welcome -always.Private room · 2 beds38 reviewsBewaren in Wish ListUnsere Unterkunft befindet sich am nördlichen Stadtrand von Solothurn. Die Stadt mit zahlreichen Restaurants und Sehenswürdigkeiten ist mit Bus schnell erreichbar. Die Unterkunft ist für Jedermann geeignet, ob für Paare, alleinreisende Abenteurer, Geschäftsreisende oder Familien mit Kindern. Einkaufsmöglichkeiten sind bequem zu Fuss erreichbar (3 Min.).öffentliche Verkehrsanbindung in unmittelbarer Nähe.I had a lovely time in Fabian's flat. It is spacious, well equipped and bright. Perfect localisation. Fabian and his wife are very welcoming and are always willing to help. I recommand it !Yoan2017-03-03T00:00:00ZGood, cheap and quiet. We recommend the place for couple wanting to explore Solothurn.Sandra2016-12-28T00:00:00ZBeatrice was such a lovely and kind host, she really went the extra mile to make sure our stay was a good one. The apartment is ina great location. 25 min walk to downtown Solothurn or a very quick bus ride. Grocery store across the street for all of your needs. I would highly recommend staying here. Hayley2017-03-10T00:00:00ZTolle Wohnung, super nette Gastgeber, direkt neben Steichelzoo mit Lamas, Ziegen, Enten, Schafen, Schweinen, Pferde, Kühe... Super schön zum Spazieren gehen. Bushaltestelle, Einkaufsmöglichkeit direkt neben an. Absolut empfehlenswertJohannes2017-03-19T00:00:00ZL'hôte a été très accueillant, aimable et serviable. Ma copine avait besoin d'un sèche-cheveux et l'hôte a eu la gentillesse de nous en prêter un. L'appartement est fantastique, très spacieux, très propre, avec une jolie terrasse. Le centre-ville est facilement joignable avec le bus ou la voiture, un peu loin à pied. L'hôte a eu une attention particulière en nous offrant une bouteille de vin, des fruits et de la nourriture dans le réfrigérateur. Encore un grand merci. Excellente expérience, excellent rapport-qualité prix, je recommande.Aurélien2016-10-16T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsLangendorf, Solothurn, Switzerland2 Zimmerwohnung mit TerrassePrice£66 2 Zimmerwohnung mit TerrasseEntire home/apt · 2 beds5 reviewsBewaren in Wish ListWelcome, this accommodation is useful for backpackers, business men/women, couples or families.Wifi and parking available.The neighbourhood is calm and friendly.Very good host Place is just what you need ..cozy nice and simple nothing sofisticated..good experience..I recommend this place Greets Z.K.Kelemen2017-03-11T00:00:00ZRoom TypeShared roomProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsZuchwil, Solothurn, SwitzerlandCozy Private Room near CityPrice£24 Cozy Private Room near CityShared room · 3 beds1 reviewBewaren in Wish List Who would not even have to be a guest in a listed town house? We fulfill this wish. We offer our guests a very quiet modern room just steps from the historic and cultural city Solothurn, in a beautiful park. Vibrant city life or nature are only steps away. Living in a listed town house within walking distance to the historic old town and still quiet, we can offer our guests. In the park of the palace or seasonal in the conservatories may also relax wonderfully. Those looking for culture, a lively nightlife or rather a leisurely stroll along the river Aare, takes all of this in the immediate vicinity. Although close to town, the guest rooms are located in a quiet and discreet environment. Room TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsSolothurn, SO, SwitzerlandHerrschaftliches WohnerlebnisPrice£72 Herrschaftliches WohnerlebnisPrivate room · 1 bedBewaren in Wish List Near city and quiet attic room with large terrace. Contemporary Construction, secluded from the rest of the house. Shared use of kitchen, garden and swimming pond. Room TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates4BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandEinliegerwohnung im DachgeschossPrice£40 Einliegerwohnung im DachgeschossEntire home/apt · 2 bedsBewaren in Wish ListDas Haus am Klosterplatz 9 in Solothurn stammt aus dem 16. Jahrhundert und diente als Wohnstätte für Kaplane und Chorherren. Die sorgfältig renovierte Wohnung erstreckt sich über zwei Stockwerke und ist mit antiken Möbeln stilvoll eingerichtet. Dies erwartet Sie: •Eine möblierte 3-Zimmer-Wohnung auf zwei Etagen mit geräumigem Wohnzimmer, einem Arbeitszimmer (mit Schlafgelegenheit) und einem Schlafzimmer in der obereren Etage. •Zwei moderne Bäder (Dusche/WC) •Eine Küchenkombination im Induktionsherd und Geschirrspühler. •Moderner Fernseher, W-LAN in der ganzen Wohnung Sie befinden sich mitten in der Altstadt von Solothurn. Von der Wohnung aus sind es nur wenige Schritte zum Naturmuseum, zum Puppenmuseum und zur Kathedrale. In 5 Gehminuten sind Sie beim Kunstmuseum, Museum Zeughaus oder beim Informatikmuseum. Ausflugsmöglichkeiten •Weissenstein •Storchensiedlung Alttreu •Aare-Radweg •Verenaschlucht und viele mehr Sport und Wellness: •Freibad Solothurn, 1 km •Sportzentrum Zuchwil (Hallenbad, Wellness, Eislauf, Minigolf) , 3 Km •CIS-Halle (Tennis, Badinton und Squash), 1 km Rolf is a quiet and kind man. There were some problems when checking in and Rolf did everything and more to take care of them, Once cannot ask anything more of a person. The unit is the historic part of the walled city and walking distance to most major sites. The unit was very clean and very modern yet in a historic building - the best of both worlds. If I am lucky enough to come back to Solothurn - I hope the unit to be available.L Burke2016-05-16T00:00:00ZThe apartment was clean and full of light with lovely view. Shops restaurants and train all close by.Kym2015-05-19T00:00:00ZThe location of this flat was superb; easy access to restaurants, shops, hiking trails. Although our host spoke English we had some difficulty communicating. We encountered some inconveniences with the flat itself (wifi was sketchy, outside lock was difficult to open, etc.) The flat itself was quiet and charming, although the bedrooms were quite small.Judy2016-05-25T00:00:00ZFantastic location and nice clean apartment. I really enjoyed my time in Solothurn. Pearl 2016-09-09T00:00:00ZWir hatten eine wunderbare zeit in Solothurn Danke vielmalsKevin2016-10-31T00:00:00ZRoom TypeEntire home/flatProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandAntiker Charme, moderner KomfortPrice£121 Antiker Charme, moderner KomfortEntire home/flat · 2 beds5 reviewsBewaren in Wish List My house is near the town center, art and culture, parks and great views. You'll love my accommodation for comfort, location and high ceilings. My accommodation is good for couples, solo adventurer, business traveler and furry friends (pets). Jederzeit wiederhansjuerg2017-01-26T00:00:00Zsehr freundlicher empfang, einfache, komfortable und saubere Kleinwohnung - jederzeit wieder!Ulrich2017-01-22T00:00:00ZTrès propre, et très central dans la vieille ville de Soleure. 5*Philippe2017-01-21T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates4BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandCozy apartment in the most beautiful baroque townPrice£70 Cozy apartment in the most beautiful baroque townEntire home/apt · 1 bed3 reviewsBewaren in Wish ListThe old-town apartement is in the center of Solothurn. Near to the apartment are shops, restaurants, bars, the train station and the river. The apartment is bright and has a generous living space.Room TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandCosy studio in the heart of the oldtown, SolothurnPrice£64 Cosy studio in the heart of the oldtown, SolothurnEntire home/apt · 1 bedNEW1 reviewBewaren in Wish List My accommodation is good for couples, solo adventurer, business traveler and furry friends (pets). We stayed at Chris' apartment and enjoyed it really much! It's really in the center of the town and so easy to buy a delicious " Gipfeli" in one of the bakeries:) Everything was clean and in the kitchen and the bathroom we found everything, what we needed. The bed-room to the patio is calm and the beds were comfortable. The amazing living room with a long table and 12 chairs felt like a princess room and so we had desserts for an anniversary of a family member there. Everyone was amazed:) We will come back Chris. Thank you for everything! Monika, kids and dog Monika2017-02-16T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandSchmucke 2 Zimmerwohnung im Herzen der AltstadtPrice£80 Schmucke 2 Zimmerwohnung im Herzen der AltstadtEntire home/apt · 2 beds1 reviewBewaren in Wish ListUnser Haus Liegt am Jurasüdfuss 5 km nördlich von Solothurn.
am Jurasüdfuss. Ruhiges Quartier, Wanderungen können direkt ab Haus gestartet werdenDear weary traveler, i you are planning on a trip to Switzerland and plan on staying near to Solothurn, the apartment Hosted by Klaus, Gaby & Anna is the place to stay, situated at the foot of the Mountains in a town called Ruttenen the scenery is breath taking. I have recently spent the last two months staying in this apartment, from the moment i arrived i was made to feel welcome and like part of the family, nothing was too much trouble. the apartment its self is Clean, large and very well equipped with everything you could ever need for a short or extended stay. i do not have the words to thank Klaus, Gaby & Anna enough for making my stay with them, the most enjoyable experience, of my time here in Switzerland. Lee2016-06-01T00:00:00ZEs hat mir bei Klaus und Gaby sehr gut gefallen. Alles war wie im Beschrieb und alles hat sehr gut geklappt. Unkomplizierte und herzliche Gastgeber. Ich kann diese Wohnung nur empfehlen. Dominik2015-09-20T00:00:00ZAppartement agréable et comprenant tout le nécessaire. Des petites attentions agrémentent le Séjour. L'hôte se tient en outre, à disposition en cas de besoin. Je reviendrai.Cedric2016-08-05T00:00:00ZDie Wohnung ist sehr gemütlich und ruhig gelegen. Klaus und Gaby sind sehr herzliche und unkomplizierte Gastgeber. Ich habe mich sehr wohl gefühlt.Mareke2015-09-09T00:00:00ZUnterkunft war wie beschrieben, alles PRIMA!Jäcky2016-10-01T00:00:00ZRoom TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsRüttenen, Solothurn, SwitzerlandB&B JurastrassePrice£40 B&B JurastrassePrivate room · 2 beds8 reviewsBewaren in Wish ListSmall and cozy apartment in the basement of a two-family house in Bellach. transport / shopping within easy reach. Very quiet location with a nice garden. Within 7 minutes you're in the town of Solothurn.Is located in the basement of a two-family house
Separate bathroom (shower / toilette)gemütliche, weltoffene und äusserst freundliche Nachbarschaft.We had the most wonderful time at Damjans place! first of all, Damjan and his mom are amazing hosts and even more amazing people. They welcomed us with open arms, and gave us many tips about what to visit. The apartment is extremely clean and equipped, and absolutely beautiful, with a lovely garden for morning coffee. We had a truly lovely time and hope to come again, thank you both for everything :) Anna & JureJure 2016-08-15T00:00:00ZFirst time in Switzerland we were lucky enough to find gorgeous Solothurn, truly a piece of paradise. The apartment was immaculate and have a beautiful garden. It was extremly well equiped and Ericka the best host you could wish for. She is very friendly and social hostess who really made everything to make both us and our little dog welcome with a warm heart. We highly recommended a visit! Ewa2016-05-06T00:00:00ZNous avons été très bien reçu. Logement tres propre, fonctionnel et quartier calme. De la nourrirure de bienvenu afin de prendre le petit déjeuner pour le lendemain. Petite terrasse dans le jardin pour se détendre. stève2016-04-23T00:00:00ZAppartement au sous sol de la maison, dans un quartier très tranquille. Une petite salle de bain et une petite cuisine très bien équipée et très propre. La chambre est assez grande, avec une armoire; Le lit très confortable. Damian avait préparé quelques provisions pour le séjour (thé, confiture, lait, jus de fruit, pain) J'ai vraiment apprécié. Je n'ai pas rencontré Damian mais sa maman qui est très sympathique. Merci pour cet accueil.Christophe2016-06-11T00:00:00ZDamjans Mutter hat uns sehr herzlich empfangen. Es war alles sauber und wie beschrieben. Sie hat uns sogar im Garten ein Plätzchen gerichtet, so dass wir an der Sonne sitzen konnten. Vielen Dank! Verena2015-04-08T00:00:00ZDie kleine Wohnung ist wirklich top ausgestattet und bietet für 2 Leute alles, was man braucht. Für uns als Ausgangsbasis für die Wanderung übers Jura perfekt gelegen. Mit dem Bus prima vom Bahnhof aus zu erreichen. Besonders zu erwähnen die Herzlichkeit und Gastfreundlichkeit von Damjans Mutter, die den Aufenthaltfür uns besonders schön gemacht hat. Wir können die Wohnung uneingeschränkt empfehlen. Saskia2015-08-07T00:00:00Ztrès bonne expérience, les hôtes sont adorable et l'endroit conforme à l annonceXavier2016-09-30T00:00:00ZDer Aufenthalt bei Damjan war geprägt von purer Gastfreundschaft. Die Mutter von Damjan (liebe Grüße) hat uns empfangen. Darüber hinaus hat sie ein Osternest vorbereitet und uns frische Brötchen gebracht. Alle Informationen zu Solothurn und ÖPNV-Verbindungen lagen parat, sodass wir uns direkt ins Getümmel werfen konnten. Die Unterkunft ist fantastisch. Sauber, gut ausgestattet und liebevoll eingerichtet. Wir können die Unterkunft einschränkungslos empfehlen und würden sie immer wieder mieten. Kurzum: Danke für alles.Dennis2016-03-28T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsBellach, Solothurn, SwitzerlandSmall Apartment near by SolothurnPrice£48 Small Apartment near by SolothurnEntire home/apt · 1 bed12 reviewsBewaren in Wish List Charming 3.5 room Bijoux in the center of Solothurn. A small, neat apartment near the central station (10 min walk), shops like Migros and 3 min with the Aare right outside the front door. Room TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsSolothurn, Solothurn, Switzerland3.5 Zimmerwohnung in der StadtPrice£40 3.5 Zimmerwohnung in der StadtEntire home/apt · 2 bedsBewaren in Wish List Two-story modern apartment with kitchen, washing. Two double beds are in the same room. Separately large living room with sofa and dining table. 300 meters away is Manor Food restaurant (buffet) A small walk away from the city center and there you are in the middle of the countryside. Well heated in winter. Spacious. Comfortable. And Florence is simply lovely. Jacob2017-01-24T00:00:00ZSuper coole Wohnung in ruhiger Umgebung. Herzlichen Dank! Gerne wieder!tchoupi2016-05-05T00:00:00ZEs hat uns sehr gut bei Florence gefallen. Wir wurden mit Schokolade und einem lieben Willkommensbrief überrascht. Die Wohnung ist riesig und eingebettet in ein komplett ruhiges, wunderschönes Villenquartier. Man kann direkt vor dem Haus parken und ungestört schlafen. Die Wohnung ist sehr nüchtern und spartanisch eingerichtet, aber verfügt über das Nötigste. Es ist sauber und modern. Wir hatten die Frottéetücher vergessen und waren sehr froh, dass welche bereit lagen. Besten Dank für alles!Anita2016-02-15T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates4BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandWohnung 800 m von der InnenstadtPrice£121 Wohnung 800 m von der InnenstadtEntire home/apt · 2 beds3 reviewsRüttenen - Airbnb: Average 4.46 out of 5 stars from 125 guest reviews12312…31 – 18 of 51 Flat RentalsEnter dates to see full pricing. Additional fees apply. Taxes may be added.Switzerland>Canton of Solothurn>RüttenenPlaces nearby:Como Holiday RentalsLes Houches Holiday RentalsBellagio Holiday RentalsBerneLausanneZurichBaselStrasbourgGenevaMontreuxSchlierenLeukerbadMapFilters | Ach ja das Leben hat schon seine schönen Seiten, zumal wenn dir ein fröhlicher Sommelier den Wein öffnet und eine kleine Weinschulung zu Teil werden lässt. Dazu eine feine Käseplatte, gutes Olivenöl und frisches Brot.
Nun ist endlich Büroschluss und Feierabend. Auf unseren Plattformen sind die Weihnachtswünsche eingefügt nun dürfen wir unsere Seele verwöhnen. Zum Glück ist das Porticello nur 10 Minuten vom Büro entfernt und so genießen wir die Unterwasserwelt. Die Deckenmalereien sollen diesen Eindruck vermitteln. Urtümlich der Gegensatz zu den Hamburger Fliesen, ein sehenswertes Zusammenspiel. Unsere Flasche ist geöffnet und der Abend kann beginnen. Es ist noch sehr voll durch zwei Weihnachtsfeiern und dem Rest einer Hochzeitsfeier vom Vormittag. Auch dieses Ristorante begleiten die Alsterjungs vom ersten Tag an, uns freut das so gut angenommen worden ist, trotz eines schweren Anfangs. Tolle Leistung lieber Giuseppe Battaglia.
Dolce Vino an der Handelskammer
Hin und wieder muss Marmor sein, in diesem Falle befinden wir uns in einem Marmorpalast. Soviel Marmor wie im Dolce Vino verbaut wurde, stellt es ein Unikum da. Es hat jedoch auch seine gemütliche Seite, zumal der Kellerraum eine Atmosphäre für sich hat und auch eine eigene kleine Bar. Dafür ist der obere Bereich lebendiger. Das Essen wird gut gemacht, die Tagestafel bietet gute Gerichte zu einen ordentlichen Preis-Leistungsverhälnis an. Die Weinauswahl passt zum Dolce Vino. Wer Marmor liebt, den es ins Dolce Vino zieht!
Spätestens hinter dem Hauptbahnhof zur Langen Reihe wird es eng mit echten italienischen Ristorante. Genauer gesagt beschränkt sich die Auswahl auf einen einzigen. Das ist die Bottega Italia! Bodenständige Küche zu vernünftigen Preisen gibt es hier. Eine kleine Weinauswahl gibt es auch und so steht der guten Stimmung, nichts mehr im Wege.
Die klassischen Kronleuchter bilden ein uriges Gegengewicht zum dem sonst modernen Bistro.
Wurst, Käse, Schinken gibt es auch zum mitnehmen.
Fröhliches unkompliziertes Italien geht gut in der Bottega Italia!
Was für eine wundervolle Dämmerung an der Alster! Es ist kalt es liegt Schnee und wir genießen die blaue Stunde im Portonovo. Um die Winterstimmung zu erhalten gönnen wir uns Ente und Hirsch. Am lodernen Kaminfeuer kommt eine winterliche Atmosphäre auf. Dazu der ausgewogene Rotwein, ein wenig Dolce und der Sonntag zeigt sich von seiner romantischen Seite.
Ein schöner Einkauf muss im gebührenden Rahmen gefeiert werden. In der City gibt es für uns nur die I Vigneri, feinste italienische Küche. Eine hohe Küchenleistung und eine, trotz ihrer Qualifikation, humorvolle Servicecrew sind Garant für einen wunderbaren Schlemmerabend. Zuerst fröhlich Shopping und dann richtig schlemmen. Die Alsterjungs wünschen einen schönen Samstagabend 🇮🇹🍷🍾
Die Alsterjungs haben es geschafft Salvatore in seinem La Forchetta zu besuchen. Das kleine gemütliche Bistro ist so urgemütlich wie man sich Bella Italia wahrhaft vorstellt. Salvatore und seine Schwester schaffen von Anfang an eine familiäre Atmosphäre. Es ist klein es ist eng und das macht das La Forchetta aus. Das Essen ist mit liebe gemacht und schmeckt gut. Es gibt eine Tageskarte und eine Tafel an der Wand mit weiteren Spezialitäten.
Das Lachstarta ist richtig gut und der Mozzarella a la Caprese schmeckt. Die Pastaportion ist groß und die Lasagne lecker.
Ein offener Rot- und Weißwein reichen aus zumal es gute Flaschenweine gibt.
Wir haben uns bei Salvatore sehr wohl gefühlt und können das La Forchetta nur empfehlen.
Wir besuchen den singenden Padrone Adriano in der Trattoria Italiana. Das man bei Adriano auch feine Speisen essen kann macht die Trattoria so angenehm. Jedoch sind seine reichlich belegenden Pizzen sehenswert. Schmecken tun sie auch und mit diversen weiteren Zutaten, lassen sich die Pizzen zu einer eigenen Kreation kreieren. Unsere Pizzen hatten z.B. Wildschweinbraten, scharfe Wurst und auch Austern Pilze dabei. Kommt zu Adriano und seit kreativ!
Vezos der Grieche
Gestern Hamburger Tradition heute lebendiges Griechenland. Bei Vezos dem lustigen Griechen um die Ecke, kehren wir gerne ein. Griechischer Wein und humorvolle Gastlichkeit machen den Abend zu einem Erlebnis. Dazu trägt die sehr gute Küche mit ihrer Kreativität bei. Anderas ein Vollblutgrieche mit akzeptablen italienisch Kenntnissen vermittelt uns die Vielfältigkeit des Mittelmeerraumes.
Zur Einstimmung des Abends ein paar frische Muscheln. Danach ein sehr zartes Filet mit Rotweinsoße und ein Filet in milder SchafskäseSoße. Beides herrlich lecker abgeschmeckt.
Der Wein ein Diaporos von Kir-Yanni etwas feines aus Griechenland.
Die Nachtischkomposition eine Vielfalt von Leckereien.
Die Alsterjungs haben der großen alten Lady an der Elbe einen Besuch abgestattet. Guten Abend Landhaus Scherrer.
Mit einem sehr freundlichen Empfang werden wir zu unseren großen Tisch geleitet. Der Tischabstand ist großzügig und erlaubt eine Privatsphäre. Wie man es erwartet, sind die Tische mit Platztellern und Silberbesteck eingedeckt. Um anzukommen und die nötige Ruhe zu bekommen, hilft ein Gläschen Rose Champagner, dies könnten wir uns natürlich.
Um einen vielfältigen Eindruck von der Küchenleistung und der Servicequalität zu erhalten, nahmen wir das Klassik Menü mit korrespondierenden Weinen, inkl. Wasser, Kaffee und Abschlussgetränk.
Der Gruß aus der Küche auf einer Schiefferplatte ein Potpourri verschiedner Kleinigkeiten. Danach kam der vielgelobte Hummersalat der absolut überzeugte.
Die Sylter Fischsuppe enttäuschte jedoch, der Sud war wässrig und geschmacklos. Jedoch vermochte die Einlage dieses Manko nicht zu verbessern.
Das Fisch wird am Tisch filetiert und schön angerichtet. Er …
Wenn man ein Ristorante miteröffnet hat, hängt auch viel Herzblut daran. Das Il Pavone hat sich richtig gut gemacht und darüber darf Giancarlo sehr Stolz sein. Und die Alsterjungs freuen sich über ein gutes Bauchgefühl.
Die junge Köchin ist Spitze und zaubert leckere Gerichte, die einfach Freude machen. Es gibt viel feines auf der Karte zu entdecken, was sich lohnt einmal probiert zu werden.
Wer einen guten Wein zu schätzen weiß guckt garnicht erst in die Karte. Man fragt Giancarlo was feines im Regal lagert, dass macht die Sache richtig spannend. Genau diese Tropfen stehen nicht auf der Karte!
Heute gibt es kleine Impressionen aus dem Il Pavone.
Besonderer Tipp: ein großer Festsaal für 100 Personen und großem Kronleuchter.
Die Byntze 1318 ist verstecktes gemütliches Wohnzimmer mir außerordentlich guter Küche. Alles wird frisch gekocht und gerade darum sollte man etwas Zeit mitbringen um die Byntze genießen zu können. Der Service ist sehr professionell witzig aber aufmerksam, etwas was gute Servicekräfte auszeichnet.
Die verschiedenen Sitzgelegenheiten und die alten Hamburger Kachelöfen verbreiten eine große Gemütlichkeit.
Das heutige Risotto mit Garnelen ist sehr schmackhaft und der Wein ist ein Genuss. Zum Schluss noch ein Mousse vom Bratapfel, eine wunderbare Art sich auf die Vorweihnachtszeit zu freuen.
Jetzt noch ein paar Internas aus der Byntze 1318. Hinter den Glastüren lagern feine Tropfen und manche Überraschung. Der Weinliebhaber muss jedoch in die Knie gehen oder durch den Boden der oberen Pantry gucken. Nur dann oder eben mit Blick unterhalb der Treppe, lässt sich der Weinkeller in Augenschein nehmen. Hier lagern die großen Lagen und namenhafte Weingüter.
Jetzt seid ihr dran die Byntze 1318 zu e…
Wird Tag im Büro mal wieder länger als geplant, hilft nur noch etwas Gutes. Und da man nicht weit laufen möchte bleibt man in der Gegend. So sind wir ins I Vigneri eingekehrt und kommen so langsam in den Feierabend. Als Tresenfreunde treten wir heute den Beweis an, dass Tresenplätze nicht langweilig sind. Mit ein bisschen Humor und dem nötigen Servicepersonal wird auch dieser Platz, ein Genuss.
Die gefüllten großen Ravioli sind hausgemacht, al dente und ein Erlebnis für den Gaumen. Nachtisch ist eine süße Versuchung uns so angerichtet eine Verführung.
Kleiner Tipp: die feine Geschenktüte ein Danke an gute Freunde, eine Aufmerksamkeit für liebe Menschen.
Die Sonnentage werden kürzer die hellen Stunden auch, die Terrasse weichen dem Winter genauso wie hier auch. Die gemütlichen Räumlichkeiten in warmen Apricottönen wirken ruhig und warm. Ein neuer kleiner Speiseraum mit Kronleuchter, ist etwas ruhiger als der Hauptraum. Ein weiterer sehenswerter Raum ist die Enoteca mit ihren großen begehbaren Weinklimaräumen. Feinschmecker und Weinliebhaber kommen voll auf ihre Kosten, es wird Ihnen an nichts fehlen. Die große neue Küche ist mit modernsten Geräten ausgestattet, eine Freude für jeden Koch. Deshalb ist der Wolfsbarsch in der Salzkruste oder auch das saftige Saltimbocca so lecker.
Der Service ist sehr professionell und kennt sowohl die Speisekarte wie auch die Weinkarten. Dabei behalten Sie Humor und die Ruhe.
Dionysos der moderne Grieche
Wir entführen euch zu einem Griechen der völlig anders ist als alle anderen. Schlicht modern und alles anderes als gradlinig. Italienische Ober, ein sehr kreativer Musikmix und eine Küche die sehr hervorragend ist. Der Chef ein völlig ungekünstelter Mensch mit dem Hang zum Experimentismus, sowohl in der Küche wie in seiner Weltanschauung. Und genau darum ist es hier so unkonventionell. Das mag sich für den einen oder anderen etwas anstrengend anhören, wer sich darauf einlässt, wird einen lustigen Abend haben. Wo sind wir?????
Wir sind in DIONYSOS bei Michaelis.
Der Pulpo ist butterzart und würzig angemacht, dazu die im ganzen frittierten Sardinen, im italienischen heißen sie -Gavros und schmecken äußerst lecker. Wir bestellen ein phantastisches amerikanisches Steak und waren sehr zufrieden. Zart mit schönen Fettrand und sehr saftig.
Der Wein ein sehr schwerer Dyo Elies von Kir Yianni, eine Cuvee aus Merlot, Syrah und Xinomavro, passt hervorragend zum Steak.
Wer griechisch einmal anderes …
Eine Terrasse ist nicht nur für den Sommer gemacht! Auch im Herbst und Winter kann man sie nutzen. Das hat sich auch Sandro gedacht und seine Terrasse jetzt winterfest gemacht. Das Trüffelrisotto mit Filetspitzen ist hervorragend und Ollis Zander wunderbar knusprig in seiner Hummer-Flusskrebssoße. Das bunte Gemüse schmeckt ebenfalls. Dazu einen feinen Primitivo der prima zum den Speisen passt.
Besonderer Tipp: sehr schöne überdachte und beheizte Terrasse. Sogar mit Bildern an der Wand!
Wie schön wenn jemand die zur später Stunde noch ein paar wunderbare Stunden widmet. Im Come Prima wurde uns noch der Aufenthalt mit viel Herz und Liebe versüßt. Wir haben viel geredet und einen sehr leckeren Rotwein genossen. Und wieder einmal stellen wir fest wie die Zeit verrinnt, wenn man sich angeregt unterhält. Das Come Prima unterhält eine sehr gute Küche und einen fleißigen Service. Nicht umsonst behauten leben und lieben Aleksandra und Ricardo seit 24 Jahren ihr Ristorante.
Besonderer Tipp: die neue große Terrasse auf dem neu gestalteten Kirchplatz. Schon einmal vormerken für den nächsten Sommer 😀
Es geht nach Sardinien zu Familie Fadda in Eimsbüttel. Die kleine Trattoria mit Feinkosthandlung mit besten und selbst importierten Sardischen Spezialitäten. Susanne und Fausto führen ihre Trattoria mit viel Liebe. Wir versuchen auch hier die feinen Empfehlungen der Küche und die bestehen aus, einem guten Lachsfilet und einem sehr zarten Lammcarree. Als Vorspeise wählte Olli Vitello Tonato, natürlich wie sich gehört mit Soßenspiegel und nicht wie oft serviert, völlig versteckt unter einer Soßendecke. Christian wählte den Ziegenkäses mit Honig und Schinken überbacken, der vorzüglich war. Das Gläschen Rotwein gehört dazu und kommt selbstverständlich aus Sardinien. Der Service ist erfrischend locker und humorvoll.
Besonderer Tipp: im Fadda gibt es viele individuelle Weihnachtsideen zum verschenken. Sehr kreativ die Adventskiste mit 24 Überraschungen.
So langsam geht das Jahr zu Ende und es wird Zeit ein kleines Resümee zu ziehen. Die erste Auszeichnung dieses Jahr gebührt einen Sommelier und gute Seele eines Restaurants das es nicht immer ganz einfach hatte. Doch mit Fleiß und einer guten Crew hat er das Blatt gewendet und seine Position grandios verbessert. Mit seiner Lage direkt an der Elbe der großen Terrasse und der großen Räumlichkeiten ist es ohnehin ein ganz spezielles Ristorante.
Herzlichen Glückwunsch lieber Michele Mariconda und dem La Vela Team für über 400 gutgemachte Plätze bei TripAdvisor! Ihr nähert euch der 300er Marke in Hamburg und diese Kategorie umfasst immerhin über 2600 Restaurants. Tolle Leistung die ihr jetzt mit euren Besuch adeln dürft 🍾 | de |
q-de-1146 | Was ist das Besondere an der Lage der Wohnung in der Altstadt von Solothurn? | The Top 20 Rüttenen Flat Rentals - Airbnb, Canton of Solothurn, Switzerland
Become a HostHelpSign UpLog InRüttenen · Anytime · 1 guestRüttenenAnytime1 guestLocationPress the down arrow key to interact with the calendar and select a date. Press the question mark key to get the keyboard shortcuts for changing dates.Check In–Press the down arrow key to interact with the calendar and select a date. Press the question mark key to get the keyboard shortcuts for changing dates.Check OutAnytime1 guestRoom TypePrice rangeInstant BookMore filters51 Flat RentalsBewaren in Wish List My house is near public transport, the city center, parks and arts and culture. You'll love my accommodation for environment and comfortable bed. My accommodation is good for couples, solo adventurer, business traveler and families (with children). The host canceled this reservation the day before arrival. This is an automated posting.Wu2016-12-24T00:00:00ZMy Partner and his Daughtey stayed at Andreas Place. They felt very welcome and had a great stay in SolothurnKevin2016-11-15T00:00:00ZThe stay was fine.Rilana2016-11-27T00:00:00ZDr Andi isch a super Gaschtgäber und mir hei wunderbari Ferie in Soledurn gha.Benito2017-02-24T00:00:00ZDie Wohnung hat eine super Lage mitten in der Altstadt und ist top ausgestattet. Andreas ist sehr unkompliziert und flexibel. Hat alles gut gepasst. Laura2017-03-22T00:00:00ZSchöne, zentral- und doch ruhig gelegegen Wohnung mit wunderschönem Blick vom Wohnzimmer aus auf den Markplatz. Sie ist sehr sauber und Andy hat ein gutes Auge, was die Inneneinrichtung anbelangt. Zudem empfand ich die Bodenheizung im Bad als sehr angenehm. Ich verbrachte ein paar äusserst erholsame Tage in Andys Wohnung und komme gerne wieder.Eliane2017-03-08T00:00:00ZWir haben uns in Solothurn sehr wohl gefühlt :) . Andys Wohnung liegt mitten in der Altstadt und ist sehr schön . Wir kommen bestimmt mal wieder :) . Empfehlenswert !Ute2016-12-27T00:00:00ZTrès bien situé, très jolie ville, appartement très beau avec beaucoup de cachet! Ne pas réserver en plein carnaval car l appartement donne sur la place! Andrea est très sympa et disponible. La cuisine sur le salon ouvert est très bien équipée et la Chambre très au calme. Sylvain2017-02-26T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandIm Herzen der Altstadt SolothurnPrice£72 Im Herzen der Altstadt SolothurnEntire home/apt · 2 beds16 reviewsBewaren in Wish ListLarge room in a cozy apartment. Our neighborhood is quite and the city center a few minutes away by foot.
The accommodation is very suitable for couples, solo travelers and families (an extra bed for children can be set).An extremely convenient location just a minute from the Solothurn West station. The old town is just 5 minutes away. Enjoyed my stay. Everything was adequate.Ray2017-04-04T00:00:00ZWe had a short but nice stay, the apartment had everything we needed and the host was very helpful even with our late booking and check in. We will definitely stay again here.Andrés2017-02-18T00:00:00ZSuper nett und super zentral gelegen. Sehr unkompliziert, kann ich sehr empfehlen.Nina2017-01-24T00:00:00Z"ohne Worte".......... für mich war es perfekt! Komme gerne wieder! Ich habe mich vom Foto inspirieren lassen und habe es so genau so angetroffen....... was will ich mehr. Aufgestellte, unkomplizierte Gastgeber........ LG Marie FranceMarie France2017-03-17T00:00:00ZIm Herzen der Stadt und der Menschen.jean-baptiste2017-01-20T00:00:00ZYves war gut erreichbar und zuvorkommend. Die wunderschöne Altbauwohnung ist zentral gelegen, zu Fuss hat man ein paar Minuten in die Altstadt. Das Zimmer ist gemütlich, ruhig und grosszügig. Danke für die Gastfreundschaft!Eva2017-01-23T00:00:00ZDer Kontakt war super freundlich und unkompliziert! Obwohl wir verspätet ankamen und fast direkt wieder los mussten, um pünktlich zum Konzert zu kommen, wurden wir herzlich empfangen, bekamen eine kurze Einweisung und konnten dann durchstarten. Auch die Absprachen haben super funktioniert! :)Stephanie2017-03-18T00:00:00ZRoom TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandGemütliches AltbauzimmerPrice£40 Gemütliches AltbauzimmerPrivate room · 1 bed6 reviewsBewaren in Wish ListSpacious warm comfortable apartment on third floor in Oberdorf Village with sweeping panoramic views of Jura mountains and Alps. Close to Solothurn and easy transport. Bedroom with double bed, lounge with single bed and large sofa, office space with large desk and reclining chairs, kitchen with all facilities, private bathroom with shower.Nice spacious warm comfortable apartment on third floor. Bedroom with double bed, living room with single bed and large sofa, office space with large desk and reclining chairs, kitchen with all facilities, private bathroom with shower. Car parking on premises.Oberdorf is a village in the canton of Solothurn in Switzerland. The village is listed as a Swiss heritage site of national significance. It is one 1 km from new gondola lifts to Mt Weissenstein, part of the Jura Mountains.
Solothurn is a beautiful city. Includes world famous absinthe bar Die Grune Fee.The host canceled this reservation 77 days before arrival. This is an automated posting.Tom2017-02-03T00:00:00ZThe apartment is great! Very nice view, good neighbors and it's perfect for a relaxing holidayDomenico2017-01-31T00:00:00ZSehr schöne Umgebung und Panorama. Eine wunderbare Nachbarschaft :))Adina2017-03-26T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsOberdorf, Solothurn, SwitzerlandSwiss village apartment with breathtaking viewsPrice£31 Swiss village apartment with breathtaking viewsEntire home/apt · 2 beds5 reviewsBewaren in Wish List We rent beautiful clean apartment (60 square meters), preferably weekly rentals from Sunday to Sunday (also longer possible) arrival 3:00 p.m. to 20:00 (outside these hours only by appointment), large living room and bedroom, with TV and Internet, large kitchen, new bathroom with toilet and shower, 2 min walk to the main station Solothurn, visavis of McDonalds, Subway, Aldi and only 5 minutes from the old town, in spite of the train station, it is very quiet TEL. (PHONE NUMBER HIDDEN) King size bed (160 cm) made of white leather, wardrobe, 3 chairs, small. Tables, TV, Internet, sideboard, gr. Fully equipped kitchen, for 6 pers. to sit, dishwasher, microwave, kettle, coffee + coffee capsules, mineral water, washing machine, dryer, and more The city of Solothurn is one of the most beautiful Barokstädte in Switzerland, you have 30 minutes to Bern by car to the fairs, 40min 45min 30min etc. to Aarau, 60 min to Zurich, it has a nice old town to Basel, Lucerne, The hostess was very attentive and made me feel very welcomed. She made every effort to make my stay comfortable. The apartment was very clean and I would recommend it to anyone needing a good place to stay and is very convenient to the train and old town Solothurn.Linda2016-06-26T00:00:00ZFantastic Location I couldn't ask for better location.Apartment was very very clean and is situated so close to center and train station . I was for me like home far a way from home . Thank you so much. Kamila2017-02-03T00:00:00ZNuestra experiencia fue fantástica. La dueña ha estado pendiente de cada detalle. Estábamos a dos minutos del centro a pie. Genial!!maria2015-10-11T00:00:00ZIn der Wohnung war fast 2 Wochen und es hat mir dort gahr nichts gefehlt. Die Unterkuft was bei der Anreise tip-top vorbereitet und auch mit einer sehr schönen Überaschung. Die Inhaberin der Wohnung hat die ganze Zeit für Fragen und Wünschen telefonisch zur Verfügung gestanden wie in einem 5* Hotel. Kann ich nur empfehlen!Patrik2015-12-18T00:00:00ZAlles war super wie immer, an und abreise unkomplizierte, sauber, schön, ruhig, zentral alles in 5 bis 10 min zu erreichen, gute Einkaufsmöglichkeiten, und einen tollen Kontakt mit der Vermietern, ich werde bestimmt wieder kommen, danke an Sandrine LG KamilaKamila2017-03-03T00:00:00ZIch bin rund herum zufrieden....Alles klappte wunderbar...sehr netter KontaktMarion 2016-09-20T00:00:00ZIch bin Schon dritte mal in solothurn. Wie immer bin sehr zufrieden und komme sicher noch mal, weil dort ich fühle mich wie zu Hause . Lg Kamila2017-03-25T00:00:00ZAlles bestenselena2017-03-08T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandSCHÖNE GROSSE 1.5 ZIMMERWOHNUNG FÜR 2 PERSONENPrice£44 SCHÖNE GROSSE 1.5 ZIMMERWOHNUNG FÜR 2 PERSONENEntire home/apt · 1 bed10 reviewsBewaren in Wish ListHübsches Zimmer im Erdgeschoss mit Gemeinschafts- Badezimmer und Küche. Schöner gepflegter Garten mit Sitzplatz an sehr ruhiger Lage.
Einfamilienhausquartierfriendly and helpful host, and quite comfortable accommodation. definitely would stay here again.Andrew2016-07-17T00:00:00ZWe love the apartament and the place, its very green and beutiful, we hope to come back again soon. Ká2016-11-27T00:00:00ZL'accueil de Jan et Eliane était parfait. L'appartement correspond bien à la description, avec un lit confortable, une cuisine bien équipée avec un grand frigo et une salle de bain fonctionnelle (douche dans la baignoire) L'appartement est dans un coin très tranquille (zone résidentielle) et il y a quelques magasin tout près pour faire quelques courses (Coop, Denner et un Lidl un peu plus loin). Je recommande vraiment cette location. ChristopheChristophe2016-09-01T00:00:00ZSehr gepflegte Unterkunft mit separatem Eingang. Die zwei Zimmer teilen sich ein Bad und eine Küche. Jan und Eliane sind sehr freundlich und flexibel. Mit dem Bus ist man in 10 Minuten in der Innenstadt. Ich würde jederzeit wieder hier Wohnen!Morten2017-01-22T00:00:00ZEs war alles perfekt, sauber, ruhig und nette leute. danke für denn aufenthalt immer wider gerne.Thaqi2017-04-03T00:00:00ZJan & Eliane sind sehr sympatische Gastgeber, die uns gleich mit einer Einladung auf ein Getränk auf deren heimischen Balkon empfingen. Unser Zimmer war sehr geräumig; der Balkon auch für Raucher ideal. Sowohl Küche als auch Bad waren bestens. Alles war sehr ansprechend und lud absolut zum Wohlfühlen ein. Sehr gern kommen wir wieder!Verena2016-08-07T00:00:00ZEliane & Jan sind zwei herzensgute und zuvorkommende Gastgeber. Da ich eine Unterkunft für einen längeren Zeitraum brauchte, kamen sie mir mit den Konditionen sehr entgegen. Die Unterkunft ist gepflegt, sauber, bietet Privatsphäre und ein Plus ist der Parkplatz direkt vor dem Haus. Es ist ein wunderschönes Haus in einer ruhigen und sicheren Gegend, trotzdem ist die Stadt Solothurn sehr schnell erreichbar. Die Unterkünfte von Eliane & Jan würde ich jederzeit weiterempfehlen, sowohl für kurze, als auch für etwas längere Aufenthalte. Romina2015-12-16T00:00:00ZCela fait déjà plusieurs fois que je loge chez Jan et Eliane, pour mon travail à coté de Soleure. Je suis toujours très bien accueilli et la dernière fois, Jan et Eliane m'ont donné un petit gâteau pour la période de Noël. C'était vraiment sympa. Autrement, tout est disponible comme indiqué dans l'annonce. Les plus : un grand frigo dans la cuisine pour ceux qui restent plusieurs jours, la salle de bain fonctionnelle avec la pomme de douche qui a été changé, une grande chambre.Christophe2016-11-30T00:00:00ZRoom TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsBellach, Solothurn, SwitzerlandPflanzen (grün) Zimmer PrivathausPrice£44 Pflanzen (grün) Zimmer PrivathausPrivate room · 1 bed11 reviewsBewaren in Wish ListA good place for nice people.The entire Apt. is one of the loveliest places in Town.
In Solothurn we also have the "Oktoberfest* therefore i do not have place for.Shops / Restaurants / The Old Town / Bars / Train station / Cinemas / Museums / Art / Bicycle rent / Mc Donald`s / Subway / sorry, no Starbugs right now / Hill "Weissenstein" 1395 meters above sea level / ...Christian was a great host. I really enjoyed my stay at this very spacious apartment. The location can hardly be any better, being so close to the train station and in short walking distance to all the popular bars at the river. Christian actually joined me one night to "Hafebar", where we met some of his friends. The guest room downstairs has access to a patio, which was also very enjoyable. I can definitely recommend staying here.Roman2012-07-11T00:00:00ZCool spacious flat with two floors, several rooms for rent, house and flat are charmingly vintage, very well located close to main railway station and close (5-10 min by foot) to old town / town centre. Christian and his son were very nice, welcoming and helpful. My booking was sort of last minute, then I wanted to modify it (for one more night), and Christian helped to make it work. He prepared stuff for my breakfast (though not included), to make it easier for me. And one night when I came home late, they shared with me a delicious pizza they had made. I can warmly recommend it.Alexander2015-05-17T00:00:00ZListing was accurate. The flat is incredible, and just in front of the train station. Christian proposed to share pizza when I arrived, which I refused because I'm not the greatest fan of pizza, until he started doing the paste himself, for a homemade pizza, at which point I regretted my choice. He's very cool and easy going. Paul2014-08-23T00:00:00ZChristian is a very good host. Friendly, uncomplicated. If you want to enjoy a old house, perfectly old school renovated, this is the right address. Right on the other side of the train station but even though no noise and just a few steps from the beautiful old town. I would recomand this place as a first choise. Thanks for everything.Santo2016-10-17T00:00:00ZReal nice rooms, central location and a great hostJacqueline2014-05-15T00:00:00ZGreat Location, great flat, fantastic host. Working at a trade show is so much more fun when you have such a place to come back to. Christian has a real taste for good design and the flat is a real gem. Thanks for a great stay. Philip James2013-05-06T00:00:00ZAll great with Christian! - apartment is spacious, clean, and all as described; prime location literally out of the train station - Christian is a really cool dude; unfortunately I had a health situation going on and could only exchange a few words with him, but he is sociable and likable, very interesting from what he is doing in life, and definitely committed to make my stay as convenient as possible Clear recommendationErik2014-07-18T00:00:00ZChristian is a super nice guy and I had a great stay in his beautiful old house. The room was great and the location as well. Jason2014-07-04T00:00:00ZRoom TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates4BedroomsSolothurn, Canton of Solothurn, SwitzerlandAbsolutely welcome -always.Price£72 Absolutely welcome -always.Private room · 2 beds38 reviewsBewaren in Wish ListUnsere Unterkunft befindet sich am nördlichen Stadtrand von Solothurn. Die Stadt mit zahlreichen Restaurants und Sehenswürdigkeiten ist mit Bus schnell erreichbar. Die Unterkunft ist für Jedermann geeignet, ob für Paare, alleinreisende Abenteurer, Geschäftsreisende oder Familien mit Kindern. Einkaufsmöglichkeiten sind bequem zu Fuss erreichbar (3 Min.).öffentliche Verkehrsanbindung in unmittelbarer Nähe.I had a lovely time in Fabian's flat. It is spacious, well equipped and bright. Perfect localisation. Fabian and his wife are very welcoming and are always willing to help. I recommand it !Yoan2017-03-03T00:00:00ZGood, cheap and quiet. We recommend the place for couple wanting to explore Solothurn.Sandra2016-12-28T00:00:00ZBeatrice was such a lovely and kind host, she really went the extra mile to make sure our stay was a good one. The apartment is ina great location. 25 min walk to downtown Solothurn or a very quick bus ride. Grocery store across the street for all of your needs. I would highly recommend staying here. Hayley2017-03-10T00:00:00ZTolle Wohnung, super nette Gastgeber, direkt neben Steichelzoo mit Lamas, Ziegen, Enten, Schafen, Schweinen, Pferde, Kühe... Super schön zum Spazieren gehen. Bushaltestelle, Einkaufsmöglichkeit direkt neben an. Absolut empfehlenswertJohannes2017-03-19T00:00:00ZL'hôte a été très accueillant, aimable et serviable. Ma copine avait besoin d'un sèche-cheveux et l'hôte a eu la gentillesse de nous en prêter un. L'appartement est fantastique, très spacieux, très propre, avec une jolie terrasse. Le centre-ville est facilement joignable avec le bus ou la voiture, un peu loin à pied. L'hôte a eu une attention particulière en nous offrant une bouteille de vin, des fruits et de la nourriture dans le réfrigérateur. Encore un grand merci. Excellente expérience, excellent rapport-qualité prix, je recommande.Aurélien2016-10-16T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsLangendorf, Solothurn, Switzerland2 Zimmerwohnung mit TerrassePrice£66 2 Zimmerwohnung mit TerrasseEntire home/apt · 2 beds5 reviewsBewaren in Wish ListWelcome, this accommodation is useful for backpackers, business men/women, couples or families.Wifi and parking available.The neighbourhood is calm and friendly.Very good host Place is just what you need ..cozy nice and simple nothing sofisticated..good experience..I recommend this place Greets Z.K.Kelemen2017-03-11T00:00:00ZRoom TypeShared roomProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsZuchwil, Solothurn, SwitzerlandCozy Private Room near CityPrice£24 Cozy Private Room near CityShared room · 3 beds1 reviewBewaren in Wish List Who would not even have to be a guest in a listed town house? We fulfill this wish. We offer our guests a very quiet modern room just steps from the historic and cultural city Solothurn, in a beautiful park. Vibrant city life or nature are only steps away. Living in a listed town house within walking distance to the historic old town and still quiet, we can offer our guests. In the park of the palace or seasonal in the conservatories may also relax wonderfully. Those looking for culture, a lively nightlife or rather a leisurely stroll along the river Aare, takes all of this in the immediate vicinity. Although close to town, the guest rooms are located in a quiet and discreet environment. Room TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsSolothurn, SO, SwitzerlandHerrschaftliches WohnerlebnisPrice£72 Herrschaftliches WohnerlebnisPrivate room · 1 bedBewaren in Wish List Near city and quiet attic room with large terrace. Contemporary Construction, secluded from the rest of the house. Shared use of kitchen, garden and swimming pond. Room TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates4BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandEinliegerwohnung im DachgeschossPrice£40 Einliegerwohnung im DachgeschossEntire home/apt · 2 bedsBewaren in Wish ListDas Haus am Klosterplatz 9 in Solothurn stammt aus dem 16. Jahrhundert und diente als Wohnstätte für Kaplane und Chorherren. Die sorgfältig renovierte Wohnung erstreckt sich über zwei Stockwerke und ist mit antiken Möbeln stilvoll eingerichtet. Dies erwartet Sie: •Eine möblierte 3-Zimmer-Wohnung auf zwei Etagen mit geräumigem Wohnzimmer, einem Arbeitszimmer (mit Schlafgelegenheit) und einem Schlafzimmer in der obereren Etage. •Zwei moderne Bäder (Dusche/WC) •Eine Küchenkombination im Induktionsherd und Geschirrspühler. •Moderner Fernseher, W-LAN in der ganzen Wohnung Sie befinden sich mitten in der Altstadt von Solothurn. Von der Wohnung aus sind es nur wenige Schritte zum Naturmuseum, zum Puppenmuseum und zur Kathedrale. In 5 Gehminuten sind Sie beim Kunstmuseum, Museum Zeughaus oder beim Informatikmuseum. Ausflugsmöglichkeiten •Weissenstein •Storchensiedlung Alttreu •Aare-Radweg •Verenaschlucht und viele mehr Sport und Wellness: •Freibad Solothurn, 1 km •Sportzentrum Zuchwil (Hallenbad, Wellness, Eislauf, Minigolf) , 3 Km •CIS-Halle (Tennis, Badinton und Squash), 1 km Rolf is a quiet and kind man. There were some problems when checking in and Rolf did everything and more to take care of them, Once cannot ask anything more of a person. The unit is the historic part of the walled city and walking distance to most major sites. The unit was very clean and very modern yet in a historic building - the best of both worlds. If I am lucky enough to come back to Solothurn - I hope the unit to be available.L Burke2016-05-16T00:00:00ZThe apartment was clean and full of light with lovely view. Shops restaurants and train all close by.Kym2015-05-19T00:00:00ZThe location of this flat was superb; easy access to restaurants, shops, hiking trails. Although our host spoke English we had some difficulty communicating. We encountered some inconveniences with the flat itself (wifi was sketchy, outside lock was difficult to open, etc.) The flat itself was quiet and charming, although the bedrooms were quite small.Judy2016-05-25T00:00:00ZFantastic location and nice clean apartment. I really enjoyed my time in Solothurn. Pearl 2016-09-09T00:00:00ZWir hatten eine wunderbare zeit in Solothurn Danke vielmalsKevin2016-10-31T00:00:00ZRoom TypeEntire home/flatProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandAntiker Charme, moderner KomfortPrice£121 Antiker Charme, moderner KomfortEntire home/flat · 2 beds5 reviewsBewaren in Wish List My house is near the town center, art and culture, parks and great views. You'll love my accommodation for comfort, location and high ceilings. My accommodation is good for couples, solo adventurer, business traveler and furry friends (pets). Jederzeit wiederhansjuerg2017-01-26T00:00:00Zsehr freundlicher empfang, einfache, komfortable und saubere Kleinwohnung - jederzeit wieder!Ulrich2017-01-22T00:00:00ZTrès propre, et très central dans la vieille ville de Soleure. 5*Philippe2017-01-21T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates4BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandCozy apartment in the most beautiful baroque townPrice£70 Cozy apartment in the most beautiful baroque townEntire home/apt · 1 bed3 reviewsBewaren in Wish ListThe old-town apartement is in the center of Solothurn. Near to the apartment are shops, restaurants, bars, the train station and the river. The apartment is bright and has a generous living space.Room TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandCosy studio in the heart of the oldtown, SolothurnPrice£64 Cosy studio in the heart of the oldtown, SolothurnEntire home/apt · 1 bedNEW1 reviewBewaren in Wish List My accommodation is good for couples, solo adventurer, business traveler and furry friends (pets). We stayed at Chris' apartment and enjoyed it really much! It's really in the center of the town and so easy to buy a delicious " Gipfeli" in one of the bakeries:) Everything was clean and in the kitchen and the bathroom we found everything, what we needed. The bed-room to the patio is calm and the beds were comfortable. The amazing living room with a long table and 12 chairs felt like a princess room and so we had desserts for an anniversary of a family member there. Everyone was amazed:) We will come back Chris. Thank you for everything! Monika, kids and dog Monika2017-02-16T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandSchmucke 2 Zimmerwohnung im Herzen der AltstadtPrice£80 Schmucke 2 Zimmerwohnung im Herzen der AltstadtEntire home/apt · 2 beds1 reviewBewaren in Wish ListUnser Haus Liegt am Jurasüdfuss 5 km nördlich von Solothurn.
am Jurasüdfuss. Ruhiges Quartier, Wanderungen können direkt ab Haus gestartet werdenDear weary traveler, i you are planning on a trip to Switzerland and plan on staying near to Solothurn, the apartment Hosted by Klaus, Gaby & Anna is the place to stay, situated at the foot of the Mountains in a town called Ruttenen the scenery is breath taking. I have recently spent the last two months staying in this apartment, from the moment i arrived i was made to feel welcome and like part of the family, nothing was too much trouble. the apartment its self is Clean, large and very well equipped with everything you could ever need for a short or extended stay. i do not have the words to thank Klaus, Gaby & Anna enough for making my stay with them, the most enjoyable experience, of my time here in Switzerland. Lee2016-06-01T00:00:00ZEs hat mir bei Klaus und Gaby sehr gut gefallen. Alles war wie im Beschrieb und alles hat sehr gut geklappt. Unkomplizierte und herzliche Gastgeber. Ich kann diese Wohnung nur empfehlen. Dominik2015-09-20T00:00:00ZAppartement agréable et comprenant tout le nécessaire. Des petites attentions agrémentent le Séjour. L'hôte se tient en outre, à disposition en cas de besoin. Je reviendrai.Cedric2016-08-05T00:00:00ZDie Wohnung ist sehr gemütlich und ruhig gelegen. Klaus und Gaby sind sehr herzliche und unkomplizierte Gastgeber. Ich habe mich sehr wohl gefühlt.Mareke2015-09-09T00:00:00ZUnterkunft war wie beschrieben, alles PRIMA!Jäcky2016-10-01T00:00:00ZRoom TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsRüttenen, Solothurn, SwitzerlandB&B JurastrassePrice£40 B&B JurastrassePrivate room · 2 beds8 reviewsBewaren in Wish ListSmall and cozy apartment in the basement of a two-family house in Bellach. transport / shopping within easy reach. Very quiet location with a nice garden. Within 7 minutes you're in the town of Solothurn.Is located in the basement of a two-family house
Separate bathroom (shower / toilette)gemütliche, weltoffene und äusserst freundliche Nachbarschaft.We had the most wonderful time at Damjans place! first of all, Damjan and his mom are amazing hosts and even more amazing people. They welcomed us with open arms, and gave us many tips about what to visit. The apartment is extremely clean and equipped, and absolutely beautiful, with a lovely garden for morning coffee. We had a truly lovely time and hope to come again, thank you both for everything :) Anna & JureJure 2016-08-15T00:00:00ZFirst time in Switzerland we were lucky enough to find gorgeous Solothurn, truly a piece of paradise. The apartment was immaculate and have a beautiful garden. It was extremly well equiped and Ericka the best host you could wish for. She is very friendly and social hostess who really made everything to make both us and our little dog welcome with a warm heart. We highly recommended a visit! Ewa2016-05-06T00:00:00ZNous avons été très bien reçu. Logement tres propre, fonctionnel et quartier calme. De la nourrirure de bienvenu afin de prendre le petit déjeuner pour le lendemain. Petite terrasse dans le jardin pour se détendre. stève2016-04-23T00:00:00ZAppartement au sous sol de la maison, dans un quartier très tranquille. Une petite salle de bain et une petite cuisine très bien équipée et très propre. La chambre est assez grande, avec une armoire; Le lit très confortable. Damian avait préparé quelques provisions pour le séjour (thé, confiture, lait, jus de fruit, pain) J'ai vraiment apprécié. Je n'ai pas rencontré Damian mais sa maman qui est très sympathique. Merci pour cet accueil.Christophe2016-06-11T00:00:00ZDamjans Mutter hat uns sehr herzlich empfangen. Es war alles sauber und wie beschrieben. Sie hat uns sogar im Garten ein Plätzchen gerichtet, so dass wir an der Sonne sitzen konnten. Vielen Dank! Verena2015-04-08T00:00:00ZDie kleine Wohnung ist wirklich top ausgestattet und bietet für 2 Leute alles, was man braucht. Für uns als Ausgangsbasis für die Wanderung übers Jura perfekt gelegen. Mit dem Bus prima vom Bahnhof aus zu erreichen. Besonders zu erwähnen die Herzlichkeit und Gastfreundlichkeit von Damjans Mutter, die den Aufenthaltfür uns besonders schön gemacht hat. Wir können die Wohnung uneingeschränkt empfehlen. Saskia2015-08-07T00:00:00Ztrès bonne expérience, les hôtes sont adorable et l'endroit conforme à l annonceXavier2016-09-30T00:00:00ZDer Aufenthalt bei Damjan war geprägt von purer Gastfreundschaft. Die Mutter von Damjan (liebe Grüße) hat uns empfangen. Darüber hinaus hat sie ein Osternest vorbereitet und uns frische Brötchen gebracht. Alle Informationen zu Solothurn und ÖPNV-Verbindungen lagen parat, sodass wir uns direkt ins Getümmel werfen konnten. Die Unterkunft ist fantastisch. Sauber, gut ausgestattet und liebevoll eingerichtet. Wir können die Unterkunft einschränkungslos empfehlen und würden sie immer wieder mieten. Kurzum: Danke für alles.Dennis2016-03-28T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsBellach, Solothurn, SwitzerlandSmall Apartment near by SolothurnPrice£48 Small Apartment near by SolothurnEntire home/apt · 1 bed12 reviewsBewaren in Wish List Charming 3.5 room Bijoux in the center of Solothurn. A small, neat apartment near the central station (10 min walk), shops like Migros and 3 min with the Aare right outside the front door. Room TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsSolothurn, Solothurn, Switzerland3.5 Zimmerwohnung in der StadtPrice£40 3.5 Zimmerwohnung in der StadtEntire home/apt · 2 bedsBewaren in Wish List Two-story modern apartment with kitchen, washing. Two double beds are in the same room. Separately large living room with sofa and dining table. 300 meters away is Manor Food restaurant (buffet) A small walk away from the city center and there you are in the middle of the countryside. Well heated in winter. Spacious. Comfortable. And Florence is simply lovely. Jacob2017-01-24T00:00:00ZSuper coole Wohnung in ruhiger Umgebung. Herzlichen Dank! Gerne wieder!tchoupi2016-05-05T00:00:00ZEs hat uns sehr gut bei Florence gefallen. Wir wurden mit Schokolade und einem lieben Willkommensbrief überrascht. Die Wohnung ist riesig und eingebettet in ein komplett ruhiges, wunderschönes Villenquartier. Man kann direkt vor dem Haus parken und ungestört schlafen. Die Wohnung ist sehr nüchtern und spartanisch eingerichtet, aber verfügt über das Nötigste. Es ist sauber und modern. Wir hatten die Frottéetücher vergessen und waren sehr froh, dass welche bereit lagen. Besten Dank für alles!Anita2016-02-15T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates4BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandWohnung 800 m von der InnenstadtPrice£121 Wohnung 800 m von der InnenstadtEntire home/apt · 2 beds3 reviewsRüttenen - Airbnb: Average 4.46 out of 5 stars from 125 guest reviews12312…31 – 18 of 51 Flat RentalsEnter dates to see full pricing. Additional fees apply. Taxes may be added.Switzerland>Canton of Solothurn>RüttenenPlaces nearby:Como Holiday RentalsLes Houches Holiday RentalsBellagio Holiday RentalsBerneLausanneZurichBaselStrasbourgGenevaMontreuxSchlierenLeukerbadMapFilters | Olympiatoppen Sportshotel | Hotel Oslo ▷ GULET.at
Lage & Umgebung Essen, schlafen und trainieren wie ein olympischer Athlet. Ski fahren in der Nordmarka oder joggen um den Sognsvann-See. Outdoor-Aktivitäten befinden sich direkt vor der Tür und die Osloer Innenstadt ist auch nicht weit entfernt. Die einzigartige Lage des Hotels macht es das ganze Jahr über möglich, sportlichen Aktivitäten nachzugehen. Das Hotel eignet sich perfekt für sportliche Gäste, Sportgruppen und Unternehmen, die Teambuilding-Aktivitäten und Tagungen veranstalten möchten. Mit der U-Bahn gelangt man in etwa 15 Minuten nach Oslo. Hier kann man nach Herzenslust einkaufen, Museen und Sehenswürdigkeiten besichtigen und alles erleben, was Oslo zu bieten hat. Am Hauptbahnhof Oslo kann man den Flughafenzug Flytoget zum Flughafen Oslo Gardermoen nehmen. Die Fahrt dauert etwa 20 Minuten.
Das bietet Ihre Unterkunft: Gerne heißt das Haus die Reisenden in den insgesamt 32 Zimmern willkommen. Die Gäste werden in einem Empfangsbereich willkommen geheißen, in dem eine Rezeption mit Check-in/out-Service zu finden ist. Unterschiedliche Einrichtungen und Serviceleistungen - ein Spielzimmer, ein 24h-Sicherheitsdienst, ein Wäscheservice und 3 Konferenzräume - gehören zum Angebot. Dank WiFi in den öffentlichen Bereichen (ohne Gebühr) bleiben die Gäste mit der Außenwelt in Kontakt. Geschäfte sind ebenfalls vorhanden. Wer mit dem eigenen Fahrzeug anreist, kann es ohne Gebühr auf dem Parkplatz der Unterbringung abstellen.
Essen & Trinken: Verschiedene Spezialitäten erwarten die Reisenden in einem klimatisierten Nichtraucher-Restaurant. Frühstück, ein vielfältiges Mittagsbuffet und ein vielfältiges Abendbuffet sind lecker und abwechslungsreich gestaltet. Glutenfreie Mahlzeiten, vegetarische Gerichte, Bio-Kost und laktosefreie Kost werden auf Wunsch zubereitet.
So wohnen Sie: Ein Badezimmer sorgt in den Unterkünften für Komfort. Die Ausstattung der Zimmer umfasst ein TV-Gerät und WiFi (ohne Gebühr). In den Badezimmern steht ein Haartrockner zur Verfügung. Für besonderen Komfort in den Badezimmern sorgen Kosmetikartikel. Außerdem sind Zimmer buchbar, die rollstuhlgerecht eingerichtet sind. Das Hotel bietet Familienzimmer und Nichtraucherzimmer.
Stockwerke - Hauptgebäude: 1
“Sporthotel am See”
Markus, Mai 2018, Alleine | de |
q-de-1146 | Was ist das Besondere an der Lage der Wohnung in der Altstadt von Solothurn? | The Top 20 Rüttenen Flat Rentals - Airbnb, Canton of Solothurn, Switzerland
Become a HostHelpSign UpLog InRüttenen · Anytime · 1 guestRüttenenAnytime1 guestLocationPress the down arrow key to interact with the calendar and select a date. Press the question mark key to get the keyboard shortcuts for changing dates.Check In–Press the down arrow key to interact with the calendar and select a date. Press the question mark key to get the keyboard shortcuts for changing dates.Check OutAnytime1 guestRoom TypePrice rangeInstant BookMore filters51 Flat RentalsBewaren in Wish List My house is near public transport, the city center, parks and arts and culture. You'll love my accommodation for environment and comfortable bed. My accommodation is good for couples, solo adventurer, business traveler and families (with children). The host canceled this reservation the day before arrival. This is an automated posting.Wu2016-12-24T00:00:00ZMy Partner and his Daughtey stayed at Andreas Place. They felt very welcome and had a great stay in SolothurnKevin2016-11-15T00:00:00ZThe stay was fine.Rilana2016-11-27T00:00:00ZDr Andi isch a super Gaschtgäber und mir hei wunderbari Ferie in Soledurn gha.Benito2017-02-24T00:00:00ZDie Wohnung hat eine super Lage mitten in der Altstadt und ist top ausgestattet. Andreas ist sehr unkompliziert und flexibel. Hat alles gut gepasst. Laura2017-03-22T00:00:00ZSchöne, zentral- und doch ruhig gelegegen Wohnung mit wunderschönem Blick vom Wohnzimmer aus auf den Markplatz. Sie ist sehr sauber und Andy hat ein gutes Auge, was die Inneneinrichtung anbelangt. Zudem empfand ich die Bodenheizung im Bad als sehr angenehm. Ich verbrachte ein paar äusserst erholsame Tage in Andys Wohnung und komme gerne wieder.Eliane2017-03-08T00:00:00ZWir haben uns in Solothurn sehr wohl gefühlt :) . Andys Wohnung liegt mitten in der Altstadt und ist sehr schön . Wir kommen bestimmt mal wieder :) . Empfehlenswert !Ute2016-12-27T00:00:00ZTrès bien situé, très jolie ville, appartement très beau avec beaucoup de cachet! Ne pas réserver en plein carnaval car l appartement donne sur la place! Andrea est très sympa et disponible. La cuisine sur le salon ouvert est très bien équipée et la Chambre très au calme. Sylvain2017-02-26T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandIm Herzen der Altstadt SolothurnPrice£72 Im Herzen der Altstadt SolothurnEntire home/apt · 2 beds16 reviewsBewaren in Wish ListLarge room in a cozy apartment. Our neighborhood is quite and the city center a few minutes away by foot.
The accommodation is very suitable for couples, solo travelers and families (an extra bed for children can be set).An extremely convenient location just a minute from the Solothurn West station. The old town is just 5 minutes away. Enjoyed my stay. Everything was adequate.Ray2017-04-04T00:00:00ZWe had a short but nice stay, the apartment had everything we needed and the host was very helpful even with our late booking and check in. We will definitely stay again here.Andrés2017-02-18T00:00:00ZSuper nett und super zentral gelegen. Sehr unkompliziert, kann ich sehr empfehlen.Nina2017-01-24T00:00:00Z"ohne Worte".......... für mich war es perfekt! Komme gerne wieder! Ich habe mich vom Foto inspirieren lassen und habe es so genau so angetroffen....... was will ich mehr. Aufgestellte, unkomplizierte Gastgeber........ LG Marie FranceMarie France2017-03-17T00:00:00ZIm Herzen der Stadt und der Menschen.jean-baptiste2017-01-20T00:00:00ZYves war gut erreichbar und zuvorkommend. Die wunderschöne Altbauwohnung ist zentral gelegen, zu Fuss hat man ein paar Minuten in die Altstadt. Das Zimmer ist gemütlich, ruhig und grosszügig. Danke für die Gastfreundschaft!Eva2017-01-23T00:00:00ZDer Kontakt war super freundlich und unkompliziert! Obwohl wir verspätet ankamen und fast direkt wieder los mussten, um pünktlich zum Konzert zu kommen, wurden wir herzlich empfangen, bekamen eine kurze Einweisung und konnten dann durchstarten. Auch die Absprachen haben super funktioniert! :)Stephanie2017-03-18T00:00:00ZRoom TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandGemütliches AltbauzimmerPrice£40 Gemütliches AltbauzimmerPrivate room · 1 bed6 reviewsBewaren in Wish ListSpacious warm comfortable apartment on third floor in Oberdorf Village with sweeping panoramic views of Jura mountains and Alps. Close to Solothurn and easy transport. Bedroom with double bed, lounge with single bed and large sofa, office space with large desk and reclining chairs, kitchen with all facilities, private bathroom with shower.Nice spacious warm comfortable apartment on third floor. Bedroom with double bed, living room with single bed and large sofa, office space with large desk and reclining chairs, kitchen with all facilities, private bathroom with shower. Car parking on premises.Oberdorf is a village in the canton of Solothurn in Switzerland. The village is listed as a Swiss heritage site of national significance. It is one 1 km from new gondola lifts to Mt Weissenstein, part of the Jura Mountains.
Solothurn is a beautiful city. Includes world famous absinthe bar Die Grune Fee.The host canceled this reservation 77 days before arrival. This is an automated posting.Tom2017-02-03T00:00:00ZThe apartment is great! Very nice view, good neighbors and it's perfect for a relaxing holidayDomenico2017-01-31T00:00:00ZSehr schöne Umgebung und Panorama. Eine wunderbare Nachbarschaft :))Adina2017-03-26T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsOberdorf, Solothurn, SwitzerlandSwiss village apartment with breathtaking viewsPrice£31 Swiss village apartment with breathtaking viewsEntire home/apt · 2 beds5 reviewsBewaren in Wish List We rent beautiful clean apartment (60 square meters), preferably weekly rentals from Sunday to Sunday (also longer possible) arrival 3:00 p.m. to 20:00 (outside these hours only by appointment), large living room and bedroom, with TV and Internet, large kitchen, new bathroom with toilet and shower, 2 min walk to the main station Solothurn, visavis of McDonalds, Subway, Aldi and only 5 minutes from the old town, in spite of the train station, it is very quiet TEL. (PHONE NUMBER HIDDEN) King size bed (160 cm) made of white leather, wardrobe, 3 chairs, small. Tables, TV, Internet, sideboard, gr. Fully equipped kitchen, for 6 pers. to sit, dishwasher, microwave, kettle, coffee + coffee capsules, mineral water, washing machine, dryer, and more The city of Solothurn is one of the most beautiful Barokstädte in Switzerland, you have 30 minutes to Bern by car to the fairs, 40min 45min 30min etc. to Aarau, 60 min to Zurich, it has a nice old town to Basel, Lucerne, The hostess was very attentive and made me feel very welcomed. She made every effort to make my stay comfortable. The apartment was very clean and I would recommend it to anyone needing a good place to stay and is very convenient to the train and old town Solothurn.Linda2016-06-26T00:00:00ZFantastic Location I couldn't ask for better location.Apartment was very very clean and is situated so close to center and train station . I was for me like home far a way from home . Thank you so much. Kamila2017-02-03T00:00:00ZNuestra experiencia fue fantástica. La dueña ha estado pendiente de cada detalle. Estábamos a dos minutos del centro a pie. Genial!!maria2015-10-11T00:00:00ZIn der Wohnung war fast 2 Wochen und es hat mir dort gahr nichts gefehlt. Die Unterkuft was bei der Anreise tip-top vorbereitet und auch mit einer sehr schönen Überaschung. Die Inhaberin der Wohnung hat die ganze Zeit für Fragen und Wünschen telefonisch zur Verfügung gestanden wie in einem 5* Hotel. Kann ich nur empfehlen!Patrik2015-12-18T00:00:00ZAlles war super wie immer, an und abreise unkomplizierte, sauber, schön, ruhig, zentral alles in 5 bis 10 min zu erreichen, gute Einkaufsmöglichkeiten, und einen tollen Kontakt mit der Vermietern, ich werde bestimmt wieder kommen, danke an Sandrine LG KamilaKamila2017-03-03T00:00:00ZIch bin rund herum zufrieden....Alles klappte wunderbar...sehr netter KontaktMarion 2016-09-20T00:00:00ZIch bin Schon dritte mal in solothurn. Wie immer bin sehr zufrieden und komme sicher noch mal, weil dort ich fühle mich wie zu Hause . Lg Kamila2017-03-25T00:00:00ZAlles bestenselena2017-03-08T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandSCHÖNE GROSSE 1.5 ZIMMERWOHNUNG FÜR 2 PERSONENPrice£44 SCHÖNE GROSSE 1.5 ZIMMERWOHNUNG FÜR 2 PERSONENEntire home/apt · 1 bed10 reviewsBewaren in Wish ListHübsches Zimmer im Erdgeschoss mit Gemeinschafts- Badezimmer und Küche. Schöner gepflegter Garten mit Sitzplatz an sehr ruhiger Lage.
Einfamilienhausquartierfriendly and helpful host, and quite comfortable accommodation. definitely would stay here again.Andrew2016-07-17T00:00:00ZWe love the apartament and the place, its very green and beutiful, we hope to come back again soon. Ká2016-11-27T00:00:00ZL'accueil de Jan et Eliane était parfait. L'appartement correspond bien à la description, avec un lit confortable, une cuisine bien équipée avec un grand frigo et une salle de bain fonctionnelle (douche dans la baignoire) L'appartement est dans un coin très tranquille (zone résidentielle) et il y a quelques magasin tout près pour faire quelques courses (Coop, Denner et un Lidl un peu plus loin). Je recommande vraiment cette location. ChristopheChristophe2016-09-01T00:00:00ZSehr gepflegte Unterkunft mit separatem Eingang. Die zwei Zimmer teilen sich ein Bad und eine Küche. Jan und Eliane sind sehr freundlich und flexibel. Mit dem Bus ist man in 10 Minuten in der Innenstadt. Ich würde jederzeit wieder hier Wohnen!Morten2017-01-22T00:00:00ZEs war alles perfekt, sauber, ruhig und nette leute. danke für denn aufenthalt immer wider gerne.Thaqi2017-04-03T00:00:00ZJan & Eliane sind sehr sympatische Gastgeber, die uns gleich mit einer Einladung auf ein Getränk auf deren heimischen Balkon empfingen. Unser Zimmer war sehr geräumig; der Balkon auch für Raucher ideal. Sowohl Küche als auch Bad waren bestens. Alles war sehr ansprechend und lud absolut zum Wohlfühlen ein. Sehr gern kommen wir wieder!Verena2016-08-07T00:00:00ZEliane & Jan sind zwei herzensgute und zuvorkommende Gastgeber. Da ich eine Unterkunft für einen längeren Zeitraum brauchte, kamen sie mir mit den Konditionen sehr entgegen. Die Unterkunft ist gepflegt, sauber, bietet Privatsphäre und ein Plus ist der Parkplatz direkt vor dem Haus. Es ist ein wunderschönes Haus in einer ruhigen und sicheren Gegend, trotzdem ist die Stadt Solothurn sehr schnell erreichbar. Die Unterkünfte von Eliane & Jan würde ich jederzeit weiterempfehlen, sowohl für kurze, als auch für etwas längere Aufenthalte. Romina2015-12-16T00:00:00ZCela fait déjà plusieurs fois que je loge chez Jan et Eliane, pour mon travail à coté de Soleure. Je suis toujours très bien accueilli et la dernière fois, Jan et Eliane m'ont donné un petit gâteau pour la période de Noël. C'était vraiment sympa. Autrement, tout est disponible comme indiqué dans l'annonce. Les plus : un grand frigo dans la cuisine pour ceux qui restent plusieurs jours, la salle de bain fonctionnelle avec la pomme de douche qui a été changé, une grande chambre.Christophe2016-11-30T00:00:00ZRoom TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsBellach, Solothurn, SwitzerlandPflanzen (grün) Zimmer PrivathausPrice£44 Pflanzen (grün) Zimmer PrivathausPrivate room · 1 bed11 reviewsBewaren in Wish ListA good place for nice people.The entire Apt. is one of the loveliest places in Town.
In Solothurn we also have the "Oktoberfest* therefore i do not have place for.Shops / Restaurants / The Old Town / Bars / Train station / Cinemas / Museums / Art / Bicycle rent / Mc Donald`s / Subway / sorry, no Starbugs right now / Hill "Weissenstein" 1395 meters above sea level / ...Christian was a great host. I really enjoyed my stay at this very spacious apartment. The location can hardly be any better, being so close to the train station and in short walking distance to all the popular bars at the river. Christian actually joined me one night to "Hafebar", where we met some of his friends. The guest room downstairs has access to a patio, which was also very enjoyable. I can definitely recommend staying here.Roman2012-07-11T00:00:00ZCool spacious flat with two floors, several rooms for rent, house and flat are charmingly vintage, very well located close to main railway station and close (5-10 min by foot) to old town / town centre. Christian and his son were very nice, welcoming and helpful. My booking was sort of last minute, then I wanted to modify it (for one more night), and Christian helped to make it work. He prepared stuff for my breakfast (though not included), to make it easier for me. And one night when I came home late, they shared with me a delicious pizza they had made. I can warmly recommend it.Alexander2015-05-17T00:00:00ZListing was accurate. The flat is incredible, and just in front of the train station. Christian proposed to share pizza when I arrived, which I refused because I'm not the greatest fan of pizza, until he started doing the paste himself, for a homemade pizza, at which point I regretted my choice. He's very cool and easy going. Paul2014-08-23T00:00:00ZChristian is a very good host. Friendly, uncomplicated. If you want to enjoy a old house, perfectly old school renovated, this is the right address. Right on the other side of the train station but even though no noise and just a few steps from the beautiful old town. I would recomand this place as a first choise. Thanks for everything.Santo2016-10-17T00:00:00ZReal nice rooms, central location and a great hostJacqueline2014-05-15T00:00:00ZGreat Location, great flat, fantastic host. Working at a trade show is so much more fun when you have such a place to come back to. Christian has a real taste for good design and the flat is a real gem. Thanks for a great stay. Philip James2013-05-06T00:00:00ZAll great with Christian! - apartment is spacious, clean, and all as described; prime location literally out of the train station - Christian is a really cool dude; unfortunately I had a health situation going on and could only exchange a few words with him, but he is sociable and likable, very interesting from what he is doing in life, and definitely committed to make my stay as convenient as possible Clear recommendationErik2014-07-18T00:00:00ZChristian is a super nice guy and I had a great stay in his beautiful old house. The room was great and the location as well. Jason2014-07-04T00:00:00ZRoom TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates4BedroomsSolothurn, Canton of Solothurn, SwitzerlandAbsolutely welcome -always.Price£72 Absolutely welcome -always.Private room · 2 beds38 reviewsBewaren in Wish ListUnsere Unterkunft befindet sich am nördlichen Stadtrand von Solothurn. Die Stadt mit zahlreichen Restaurants und Sehenswürdigkeiten ist mit Bus schnell erreichbar. Die Unterkunft ist für Jedermann geeignet, ob für Paare, alleinreisende Abenteurer, Geschäftsreisende oder Familien mit Kindern. Einkaufsmöglichkeiten sind bequem zu Fuss erreichbar (3 Min.).öffentliche Verkehrsanbindung in unmittelbarer Nähe.I had a lovely time in Fabian's flat. It is spacious, well equipped and bright. Perfect localisation. Fabian and his wife are very welcoming and are always willing to help. I recommand it !Yoan2017-03-03T00:00:00ZGood, cheap and quiet. We recommend the place for couple wanting to explore Solothurn.Sandra2016-12-28T00:00:00ZBeatrice was such a lovely and kind host, she really went the extra mile to make sure our stay was a good one. The apartment is ina great location. 25 min walk to downtown Solothurn or a very quick bus ride. Grocery store across the street for all of your needs. I would highly recommend staying here. Hayley2017-03-10T00:00:00ZTolle Wohnung, super nette Gastgeber, direkt neben Steichelzoo mit Lamas, Ziegen, Enten, Schafen, Schweinen, Pferde, Kühe... Super schön zum Spazieren gehen. Bushaltestelle, Einkaufsmöglichkeit direkt neben an. Absolut empfehlenswertJohannes2017-03-19T00:00:00ZL'hôte a été très accueillant, aimable et serviable. Ma copine avait besoin d'un sèche-cheveux et l'hôte a eu la gentillesse de nous en prêter un. L'appartement est fantastique, très spacieux, très propre, avec une jolie terrasse. Le centre-ville est facilement joignable avec le bus ou la voiture, un peu loin à pied. L'hôte a eu une attention particulière en nous offrant une bouteille de vin, des fruits et de la nourriture dans le réfrigérateur. Encore un grand merci. Excellente expérience, excellent rapport-qualité prix, je recommande.Aurélien2016-10-16T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsLangendorf, Solothurn, Switzerland2 Zimmerwohnung mit TerrassePrice£66 2 Zimmerwohnung mit TerrasseEntire home/apt · 2 beds5 reviewsBewaren in Wish ListWelcome, this accommodation is useful for backpackers, business men/women, couples or families.Wifi and parking available.The neighbourhood is calm and friendly.Very good host Place is just what you need ..cozy nice and simple nothing sofisticated..good experience..I recommend this place Greets Z.K.Kelemen2017-03-11T00:00:00ZRoom TypeShared roomProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsZuchwil, Solothurn, SwitzerlandCozy Private Room near CityPrice£24 Cozy Private Room near CityShared room · 3 beds1 reviewBewaren in Wish List Who would not even have to be a guest in a listed town house? We fulfill this wish. We offer our guests a very quiet modern room just steps from the historic and cultural city Solothurn, in a beautiful park. Vibrant city life or nature are only steps away. Living in a listed town house within walking distance to the historic old town and still quiet, we can offer our guests. In the park of the palace or seasonal in the conservatories may also relax wonderfully. Those looking for culture, a lively nightlife or rather a leisurely stroll along the river Aare, takes all of this in the immediate vicinity. Although close to town, the guest rooms are located in a quiet and discreet environment. Room TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsSolothurn, SO, SwitzerlandHerrschaftliches WohnerlebnisPrice£72 Herrschaftliches WohnerlebnisPrivate room · 1 bedBewaren in Wish List Near city and quiet attic room with large terrace. Contemporary Construction, secluded from the rest of the house. Shared use of kitchen, garden and swimming pond. Room TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates4BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandEinliegerwohnung im DachgeschossPrice£40 Einliegerwohnung im DachgeschossEntire home/apt · 2 bedsBewaren in Wish ListDas Haus am Klosterplatz 9 in Solothurn stammt aus dem 16. Jahrhundert und diente als Wohnstätte für Kaplane und Chorherren. Die sorgfältig renovierte Wohnung erstreckt sich über zwei Stockwerke und ist mit antiken Möbeln stilvoll eingerichtet. Dies erwartet Sie: •Eine möblierte 3-Zimmer-Wohnung auf zwei Etagen mit geräumigem Wohnzimmer, einem Arbeitszimmer (mit Schlafgelegenheit) und einem Schlafzimmer in der obereren Etage. •Zwei moderne Bäder (Dusche/WC) •Eine Küchenkombination im Induktionsherd und Geschirrspühler. •Moderner Fernseher, W-LAN in der ganzen Wohnung Sie befinden sich mitten in der Altstadt von Solothurn. Von der Wohnung aus sind es nur wenige Schritte zum Naturmuseum, zum Puppenmuseum und zur Kathedrale. In 5 Gehminuten sind Sie beim Kunstmuseum, Museum Zeughaus oder beim Informatikmuseum. Ausflugsmöglichkeiten •Weissenstein •Storchensiedlung Alttreu •Aare-Radweg •Verenaschlucht und viele mehr Sport und Wellness: •Freibad Solothurn, 1 km •Sportzentrum Zuchwil (Hallenbad, Wellness, Eislauf, Minigolf) , 3 Km •CIS-Halle (Tennis, Badinton und Squash), 1 km Rolf is a quiet and kind man. There were some problems when checking in and Rolf did everything and more to take care of them, Once cannot ask anything more of a person. The unit is the historic part of the walled city and walking distance to most major sites. The unit was very clean and very modern yet in a historic building - the best of both worlds. If I am lucky enough to come back to Solothurn - I hope the unit to be available.L Burke2016-05-16T00:00:00ZThe apartment was clean and full of light with lovely view. Shops restaurants and train all close by.Kym2015-05-19T00:00:00ZThe location of this flat was superb; easy access to restaurants, shops, hiking trails. Although our host spoke English we had some difficulty communicating. We encountered some inconveniences with the flat itself (wifi was sketchy, outside lock was difficult to open, etc.) The flat itself was quiet and charming, although the bedrooms were quite small.Judy2016-05-25T00:00:00ZFantastic location and nice clean apartment. I really enjoyed my time in Solothurn. Pearl 2016-09-09T00:00:00ZWir hatten eine wunderbare zeit in Solothurn Danke vielmalsKevin2016-10-31T00:00:00ZRoom TypeEntire home/flatProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandAntiker Charme, moderner KomfortPrice£121 Antiker Charme, moderner KomfortEntire home/flat · 2 beds5 reviewsBewaren in Wish List My house is near the town center, art and culture, parks and great views. You'll love my accommodation for comfort, location and high ceilings. My accommodation is good for couples, solo adventurer, business traveler and furry friends (pets). Jederzeit wiederhansjuerg2017-01-26T00:00:00Zsehr freundlicher empfang, einfache, komfortable und saubere Kleinwohnung - jederzeit wieder!Ulrich2017-01-22T00:00:00ZTrès propre, et très central dans la vieille ville de Soleure. 5*Philippe2017-01-21T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates4BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandCozy apartment in the most beautiful baroque townPrice£70 Cozy apartment in the most beautiful baroque townEntire home/apt · 1 bed3 reviewsBewaren in Wish ListThe old-town apartement is in the center of Solothurn. Near to the apartment are shops, restaurants, bars, the train station and the river. The apartment is bright and has a generous living space.Room TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandCosy studio in the heart of the oldtown, SolothurnPrice£64 Cosy studio in the heart of the oldtown, SolothurnEntire home/apt · 1 bedNEW1 reviewBewaren in Wish List My accommodation is good for couples, solo adventurer, business traveler and furry friends (pets). We stayed at Chris' apartment and enjoyed it really much! It's really in the center of the town and so easy to buy a delicious " Gipfeli" in one of the bakeries:) Everything was clean and in the kitchen and the bathroom we found everything, what we needed. The bed-room to the patio is calm and the beds were comfortable. The amazing living room with a long table and 12 chairs felt like a princess room and so we had desserts for an anniversary of a family member there. Everyone was amazed:) We will come back Chris. Thank you for everything! Monika, kids and dog Monika2017-02-16T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandSchmucke 2 Zimmerwohnung im Herzen der AltstadtPrice£80 Schmucke 2 Zimmerwohnung im Herzen der AltstadtEntire home/apt · 2 beds1 reviewBewaren in Wish ListUnser Haus Liegt am Jurasüdfuss 5 km nördlich von Solothurn.
am Jurasüdfuss. Ruhiges Quartier, Wanderungen können direkt ab Haus gestartet werdenDear weary traveler, i you are planning on a trip to Switzerland and plan on staying near to Solothurn, the apartment Hosted by Klaus, Gaby & Anna is the place to stay, situated at the foot of the Mountains in a town called Ruttenen the scenery is breath taking. I have recently spent the last two months staying in this apartment, from the moment i arrived i was made to feel welcome and like part of the family, nothing was too much trouble. the apartment its self is Clean, large and very well equipped with everything you could ever need for a short or extended stay. i do not have the words to thank Klaus, Gaby & Anna enough for making my stay with them, the most enjoyable experience, of my time here in Switzerland. Lee2016-06-01T00:00:00ZEs hat mir bei Klaus und Gaby sehr gut gefallen. Alles war wie im Beschrieb und alles hat sehr gut geklappt. Unkomplizierte und herzliche Gastgeber. Ich kann diese Wohnung nur empfehlen. Dominik2015-09-20T00:00:00ZAppartement agréable et comprenant tout le nécessaire. Des petites attentions agrémentent le Séjour. L'hôte se tient en outre, à disposition en cas de besoin. Je reviendrai.Cedric2016-08-05T00:00:00ZDie Wohnung ist sehr gemütlich und ruhig gelegen. Klaus und Gaby sind sehr herzliche und unkomplizierte Gastgeber. Ich habe mich sehr wohl gefühlt.Mareke2015-09-09T00:00:00ZUnterkunft war wie beschrieben, alles PRIMA!Jäcky2016-10-01T00:00:00ZRoom TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsRüttenen, Solothurn, SwitzerlandB&B JurastrassePrice£40 B&B JurastrassePrivate room · 2 beds8 reviewsBewaren in Wish ListSmall and cozy apartment in the basement of a two-family house in Bellach. transport / shopping within easy reach. Very quiet location with a nice garden. Within 7 minutes you're in the town of Solothurn.Is located in the basement of a two-family house
Separate bathroom (shower / toilette)gemütliche, weltoffene und äusserst freundliche Nachbarschaft.We had the most wonderful time at Damjans place! first of all, Damjan and his mom are amazing hosts and even more amazing people. They welcomed us with open arms, and gave us many tips about what to visit. The apartment is extremely clean and equipped, and absolutely beautiful, with a lovely garden for morning coffee. We had a truly lovely time and hope to come again, thank you both for everything :) Anna & JureJure 2016-08-15T00:00:00ZFirst time in Switzerland we were lucky enough to find gorgeous Solothurn, truly a piece of paradise. The apartment was immaculate and have a beautiful garden. It was extremly well equiped and Ericka the best host you could wish for. She is very friendly and social hostess who really made everything to make both us and our little dog welcome with a warm heart. We highly recommended a visit! Ewa2016-05-06T00:00:00ZNous avons été très bien reçu. Logement tres propre, fonctionnel et quartier calme. De la nourrirure de bienvenu afin de prendre le petit déjeuner pour le lendemain. Petite terrasse dans le jardin pour se détendre. stève2016-04-23T00:00:00ZAppartement au sous sol de la maison, dans un quartier très tranquille. Une petite salle de bain et une petite cuisine très bien équipée et très propre. La chambre est assez grande, avec une armoire; Le lit très confortable. Damian avait préparé quelques provisions pour le séjour (thé, confiture, lait, jus de fruit, pain) J'ai vraiment apprécié. Je n'ai pas rencontré Damian mais sa maman qui est très sympathique. Merci pour cet accueil.Christophe2016-06-11T00:00:00ZDamjans Mutter hat uns sehr herzlich empfangen. Es war alles sauber und wie beschrieben. Sie hat uns sogar im Garten ein Plätzchen gerichtet, so dass wir an der Sonne sitzen konnten. Vielen Dank! Verena2015-04-08T00:00:00ZDie kleine Wohnung ist wirklich top ausgestattet und bietet für 2 Leute alles, was man braucht. Für uns als Ausgangsbasis für die Wanderung übers Jura perfekt gelegen. Mit dem Bus prima vom Bahnhof aus zu erreichen. Besonders zu erwähnen die Herzlichkeit und Gastfreundlichkeit von Damjans Mutter, die den Aufenthaltfür uns besonders schön gemacht hat. Wir können die Wohnung uneingeschränkt empfehlen. Saskia2015-08-07T00:00:00Ztrès bonne expérience, les hôtes sont adorable et l'endroit conforme à l annonceXavier2016-09-30T00:00:00ZDer Aufenthalt bei Damjan war geprägt von purer Gastfreundschaft. Die Mutter von Damjan (liebe Grüße) hat uns empfangen. Darüber hinaus hat sie ein Osternest vorbereitet und uns frische Brötchen gebracht. Alle Informationen zu Solothurn und ÖPNV-Verbindungen lagen parat, sodass wir uns direkt ins Getümmel werfen konnten. Die Unterkunft ist fantastisch. Sauber, gut ausgestattet und liebevoll eingerichtet. Wir können die Unterkunft einschränkungslos empfehlen und würden sie immer wieder mieten. Kurzum: Danke für alles.Dennis2016-03-28T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsBellach, Solothurn, SwitzerlandSmall Apartment near by SolothurnPrice£48 Small Apartment near by SolothurnEntire home/apt · 1 bed12 reviewsBewaren in Wish List Charming 3.5 room Bijoux in the center of Solothurn. A small, neat apartment near the central station (10 min walk), shops like Migros and 3 min with the Aare right outside the front door. Room TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsSolothurn, Solothurn, Switzerland3.5 Zimmerwohnung in der StadtPrice£40 3.5 Zimmerwohnung in der StadtEntire home/apt · 2 bedsBewaren in Wish List Two-story modern apartment with kitchen, washing. Two double beds are in the same room. Separately large living room with sofa and dining table. 300 meters away is Manor Food restaurant (buffet) A small walk away from the city center and there you are in the middle of the countryside. Well heated in winter. Spacious. Comfortable. And Florence is simply lovely. Jacob2017-01-24T00:00:00ZSuper coole Wohnung in ruhiger Umgebung. Herzlichen Dank! Gerne wieder!tchoupi2016-05-05T00:00:00ZEs hat uns sehr gut bei Florence gefallen. Wir wurden mit Schokolade und einem lieben Willkommensbrief überrascht. Die Wohnung ist riesig und eingebettet in ein komplett ruhiges, wunderschönes Villenquartier. Man kann direkt vor dem Haus parken und ungestört schlafen. Die Wohnung ist sehr nüchtern und spartanisch eingerichtet, aber verfügt über das Nötigste. Es ist sauber und modern. Wir hatten die Frottéetücher vergessen und waren sehr froh, dass welche bereit lagen. Besten Dank für alles!Anita2016-02-15T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates4BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandWohnung 800 m von der InnenstadtPrice£121 Wohnung 800 m von der InnenstadtEntire home/apt · 2 beds3 reviewsRüttenen - Airbnb: Average 4.46 out of 5 stars from 125 guest reviews12312…31 – 18 of 51 Flat RentalsEnter dates to see full pricing. Additional fees apply. Taxes may be added.Switzerland>Canton of Solothurn>RüttenenPlaces nearby:Como Holiday RentalsLes Houches Holiday RentalsBellagio Holiday RentalsBerneLausanneZurichBaselStrasbourgGenevaMontreuxSchlierenLeukerbadMapFilters | Kurzurlaub Rendswühren Angebote buchen - Kurzreisen & Kurztrip finden
Kurzurlaub in Rendswühren
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Bollbrück 15, 24536 Neumünster
In Neumünster, 5 km von Holstenhallen und 10 km vom Designer Outlet Neumünster entfernt, bietet das Finnenhaus Unterkünfte mit Annehmlichkeite...
Ausflüge Rendswühren
Musicals & Shows Rendswühren
Shopping in Rendswühren
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q-de-1146 | Was ist das Besondere an der Lage der Wohnung in der Altstadt von Solothurn? | The Top 20 Rüttenen Flat Rentals - Airbnb, Canton of Solothurn, Switzerland
Become a HostHelpSign UpLog InRüttenen · Anytime · 1 guestRüttenenAnytime1 guestLocationPress the down arrow key to interact with the calendar and select a date. Press the question mark key to get the keyboard shortcuts for changing dates.Check In–Press the down arrow key to interact with the calendar and select a date. Press the question mark key to get the keyboard shortcuts for changing dates.Check OutAnytime1 guestRoom TypePrice rangeInstant BookMore filters51 Flat RentalsBewaren in Wish List My house is near public transport, the city center, parks and arts and culture. You'll love my accommodation for environment and comfortable bed. My accommodation is good for couples, solo adventurer, business traveler and families (with children). The host canceled this reservation the day before arrival. This is an automated posting.Wu2016-12-24T00:00:00ZMy Partner and his Daughtey stayed at Andreas Place. They felt very welcome and had a great stay in SolothurnKevin2016-11-15T00:00:00ZThe stay was fine.Rilana2016-11-27T00:00:00ZDr Andi isch a super Gaschtgäber und mir hei wunderbari Ferie in Soledurn gha.Benito2017-02-24T00:00:00ZDie Wohnung hat eine super Lage mitten in der Altstadt und ist top ausgestattet. Andreas ist sehr unkompliziert und flexibel. Hat alles gut gepasst. Laura2017-03-22T00:00:00ZSchöne, zentral- und doch ruhig gelegegen Wohnung mit wunderschönem Blick vom Wohnzimmer aus auf den Markplatz. Sie ist sehr sauber und Andy hat ein gutes Auge, was die Inneneinrichtung anbelangt. Zudem empfand ich die Bodenheizung im Bad als sehr angenehm. Ich verbrachte ein paar äusserst erholsame Tage in Andys Wohnung und komme gerne wieder.Eliane2017-03-08T00:00:00ZWir haben uns in Solothurn sehr wohl gefühlt :) . Andys Wohnung liegt mitten in der Altstadt und ist sehr schön . Wir kommen bestimmt mal wieder :) . Empfehlenswert !Ute2016-12-27T00:00:00ZTrès bien situé, très jolie ville, appartement très beau avec beaucoup de cachet! Ne pas réserver en plein carnaval car l appartement donne sur la place! Andrea est très sympa et disponible. La cuisine sur le salon ouvert est très bien équipée et la Chambre très au calme. Sylvain2017-02-26T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandIm Herzen der Altstadt SolothurnPrice£72 Im Herzen der Altstadt SolothurnEntire home/apt · 2 beds16 reviewsBewaren in Wish ListLarge room in a cozy apartment. Our neighborhood is quite and the city center a few minutes away by foot.
The accommodation is very suitable for couples, solo travelers and families (an extra bed for children can be set).An extremely convenient location just a minute from the Solothurn West station. The old town is just 5 minutes away. Enjoyed my stay. Everything was adequate.Ray2017-04-04T00:00:00ZWe had a short but nice stay, the apartment had everything we needed and the host was very helpful even with our late booking and check in. We will definitely stay again here.Andrés2017-02-18T00:00:00ZSuper nett und super zentral gelegen. Sehr unkompliziert, kann ich sehr empfehlen.Nina2017-01-24T00:00:00Z"ohne Worte".......... für mich war es perfekt! Komme gerne wieder! Ich habe mich vom Foto inspirieren lassen und habe es so genau so angetroffen....... was will ich mehr. Aufgestellte, unkomplizierte Gastgeber........ LG Marie FranceMarie France2017-03-17T00:00:00ZIm Herzen der Stadt und der Menschen.jean-baptiste2017-01-20T00:00:00ZYves war gut erreichbar und zuvorkommend. Die wunderschöne Altbauwohnung ist zentral gelegen, zu Fuss hat man ein paar Minuten in die Altstadt. Das Zimmer ist gemütlich, ruhig und grosszügig. Danke für die Gastfreundschaft!Eva2017-01-23T00:00:00ZDer Kontakt war super freundlich und unkompliziert! Obwohl wir verspätet ankamen und fast direkt wieder los mussten, um pünktlich zum Konzert zu kommen, wurden wir herzlich empfangen, bekamen eine kurze Einweisung und konnten dann durchstarten. Auch die Absprachen haben super funktioniert! :)Stephanie2017-03-18T00:00:00ZRoom TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandGemütliches AltbauzimmerPrice£40 Gemütliches AltbauzimmerPrivate room · 1 bed6 reviewsBewaren in Wish ListSpacious warm comfortable apartment on third floor in Oberdorf Village with sweeping panoramic views of Jura mountains and Alps. Close to Solothurn and easy transport. Bedroom with double bed, lounge with single bed and large sofa, office space with large desk and reclining chairs, kitchen with all facilities, private bathroom with shower.Nice spacious warm comfortable apartment on third floor. Bedroom with double bed, living room with single bed and large sofa, office space with large desk and reclining chairs, kitchen with all facilities, private bathroom with shower. Car parking on premises.Oberdorf is a village in the canton of Solothurn in Switzerland. The village is listed as a Swiss heritage site of national significance. It is one 1 km from new gondola lifts to Mt Weissenstein, part of the Jura Mountains.
Solothurn is a beautiful city. Includes world famous absinthe bar Die Grune Fee.The host canceled this reservation 77 days before arrival. This is an automated posting.Tom2017-02-03T00:00:00ZThe apartment is great! Very nice view, good neighbors and it's perfect for a relaxing holidayDomenico2017-01-31T00:00:00ZSehr schöne Umgebung und Panorama. Eine wunderbare Nachbarschaft :))Adina2017-03-26T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsOberdorf, Solothurn, SwitzerlandSwiss village apartment with breathtaking viewsPrice£31 Swiss village apartment with breathtaking viewsEntire home/apt · 2 beds5 reviewsBewaren in Wish List We rent beautiful clean apartment (60 square meters), preferably weekly rentals from Sunday to Sunday (also longer possible) arrival 3:00 p.m. to 20:00 (outside these hours only by appointment), large living room and bedroom, with TV and Internet, large kitchen, new bathroom with toilet and shower, 2 min walk to the main station Solothurn, visavis of McDonalds, Subway, Aldi and only 5 minutes from the old town, in spite of the train station, it is very quiet TEL. (PHONE NUMBER HIDDEN) King size bed (160 cm) made of white leather, wardrobe, 3 chairs, small. Tables, TV, Internet, sideboard, gr. Fully equipped kitchen, for 6 pers. to sit, dishwasher, microwave, kettle, coffee + coffee capsules, mineral water, washing machine, dryer, and more The city of Solothurn is one of the most beautiful Barokstädte in Switzerland, you have 30 minutes to Bern by car to the fairs, 40min 45min 30min etc. to Aarau, 60 min to Zurich, it has a nice old town to Basel, Lucerne, The hostess was very attentive and made me feel very welcomed. She made every effort to make my stay comfortable. The apartment was very clean and I would recommend it to anyone needing a good place to stay and is very convenient to the train and old town Solothurn.Linda2016-06-26T00:00:00ZFantastic Location I couldn't ask for better location.Apartment was very very clean and is situated so close to center and train station . I was for me like home far a way from home . Thank you so much. Kamila2017-02-03T00:00:00ZNuestra experiencia fue fantástica. La dueña ha estado pendiente de cada detalle. Estábamos a dos minutos del centro a pie. Genial!!maria2015-10-11T00:00:00ZIn der Wohnung war fast 2 Wochen und es hat mir dort gahr nichts gefehlt. Die Unterkuft was bei der Anreise tip-top vorbereitet und auch mit einer sehr schönen Überaschung. Die Inhaberin der Wohnung hat die ganze Zeit für Fragen und Wünschen telefonisch zur Verfügung gestanden wie in einem 5* Hotel. Kann ich nur empfehlen!Patrik2015-12-18T00:00:00ZAlles war super wie immer, an und abreise unkomplizierte, sauber, schön, ruhig, zentral alles in 5 bis 10 min zu erreichen, gute Einkaufsmöglichkeiten, und einen tollen Kontakt mit der Vermietern, ich werde bestimmt wieder kommen, danke an Sandrine LG KamilaKamila2017-03-03T00:00:00ZIch bin rund herum zufrieden....Alles klappte wunderbar...sehr netter KontaktMarion 2016-09-20T00:00:00ZIch bin Schon dritte mal in solothurn. Wie immer bin sehr zufrieden und komme sicher noch mal, weil dort ich fühle mich wie zu Hause . Lg Kamila2017-03-25T00:00:00ZAlles bestenselena2017-03-08T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandSCHÖNE GROSSE 1.5 ZIMMERWOHNUNG FÜR 2 PERSONENPrice£44 SCHÖNE GROSSE 1.5 ZIMMERWOHNUNG FÜR 2 PERSONENEntire home/apt · 1 bed10 reviewsBewaren in Wish ListHübsches Zimmer im Erdgeschoss mit Gemeinschafts- Badezimmer und Küche. Schöner gepflegter Garten mit Sitzplatz an sehr ruhiger Lage.
Einfamilienhausquartierfriendly and helpful host, and quite comfortable accommodation. definitely would stay here again.Andrew2016-07-17T00:00:00ZWe love the apartament and the place, its very green and beutiful, we hope to come back again soon. Ká2016-11-27T00:00:00ZL'accueil de Jan et Eliane était parfait. L'appartement correspond bien à la description, avec un lit confortable, une cuisine bien équipée avec un grand frigo et une salle de bain fonctionnelle (douche dans la baignoire) L'appartement est dans un coin très tranquille (zone résidentielle) et il y a quelques magasin tout près pour faire quelques courses (Coop, Denner et un Lidl un peu plus loin). Je recommande vraiment cette location. ChristopheChristophe2016-09-01T00:00:00ZSehr gepflegte Unterkunft mit separatem Eingang. Die zwei Zimmer teilen sich ein Bad und eine Küche. Jan und Eliane sind sehr freundlich und flexibel. Mit dem Bus ist man in 10 Minuten in der Innenstadt. Ich würde jederzeit wieder hier Wohnen!Morten2017-01-22T00:00:00ZEs war alles perfekt, sauber, ruhig und nette leute. danke für denn aufenthalt immer wider gerne.Thaqi2017-04-03T00:00:00ZJan & Eliane sind sehr sympatische Gastgeber, die uns gleich mit einer Einladung auf ein Getränk auf deren heimischen Balkon empfingen. Unser Zimmer war sehr geräumig; der Balkon auch für Raucher ideal. Sowohl Küche als auch Bad waren bestens. Alles war sehr ansprechend und lud absolut zum Wohlfühlen ein. Sehr gern kommen wir wieder!Verena2016-08-07T00:00:00ZEliane & Jan sind zwei herzensgute und zuvorkommende Gastgeber. Da ich eine Unterkunft für einen längeren Zeitraum brauchte, kamen sie mir mit den Konditionen sehr entgegen. Die Unterkunft ist gepflegt, sauber, bietet Privatsphäre und ein Plus ist der Parkplatz direkt vor dem Haus. Es ist ein wunderschönes Haus in einer ruhigen und sicheren Gegend, trotzdem ist die Stadt Solothurn sehr schnell erreichbar. Die Unterkünfte von Eliane & Jan würde ich jederzeit weiterempfehlen, sowohl für kurze, als auch für etwas längere Aufenthalte. Romina2015-12-16T00:00:00ZCela fait déjà plusieurs fois que je loge chez Jan et Eliane, pour mon travail à coté de Soleure. Je suis toujours très bien accueilli et la dernière fois, Jan et Eliane m'ont donné un petit gâteau pour la période de Noël. C'était vraiment sympa. Autrement, tout est disponible comme indiqué dans l'annonce. Les plus : un grand frigo dans la cuisine pour ceux qui restent plusieurs jours, la salle de bain fonctionnelle avec la pomme de douche qui a été changé, une grande chambre.Christophe2016-11-30T00:00:00ZRoom TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsBellach, Solothurn, SwitzerlandPflanzen (grün) Zimmer PrivathausPrice£44 Pflanzen (grün) Zimmer PrivathausPrivate room · 1 bed11 reviewsBewaren in Wish ListA good place for nice people.The entire Apt. is one of the loveliest places in Town.
In Solothurn we also have the "Oktoberfest* therefore i do not have place for.Shops / Restaurants / The Old Town / Bars / Train station / Cinemas / Museums / Art / Bicycle rent / Mc Donald`s / Subway / sorry, no Starbugs right now / Hill "Weissenstein" 1395 meters above sea level / ...Christian was a great host. I really enjoyed my stay at this very spacious apartment. The location can hardly be any better, being so close to the train station and in short walking distance to all the popular bars at the river. Christian actually joined me one night to "Hafebar", where we met some of his friends. The guest room downstairs has access to a patio, which was also very enjoyable. I can definitely recommend staying here.Roman2012-07-11T00:00:00ZCool spacious flat with two floors, several rooms for rent, house and flat are charmingly vintage, very well located close to main railway station and close (5-10 min by foot) to old town / town centre. Christian and his son were very nice, welcoming and helpful. My booking was sort of last minute, then I wanted to modify it (for one more night), and Christian helped to make it work. He prepared stuff for my breakfast (though not included), to make it easier for me. And one night when I came home late, they shared with me a delicious pizza they had made. I can warmly recommend it.Alexander2015-05-17T00:00:00ZListing was accurate. The flat is incredible, and just in front of the train station. Christian proposed to share pizza when I arrived, which I refused because I'm not the greatest fan of pizza, until he started doing the paste himself, for a homemade pizza, at which point I regretted my choice. He's very cool and easy going. Paul2014-08-23T00:00:00ZChristian is a very good host. Friendly, uncomplicated. If you want to enjoy a old house, perfectly old school renovated, this is the right address. Right on the other side of the train station but even though no noise and just a few steps from the beautiful old town. I would recomand this place as a first choise. Thanks for everything.Santo2016-10-17T00:00:00ZReal nice rooms, central location and a great hostJacqueline2014-05-15T00:00:00ZGreat Location, great flat, fantastic host. Working at a trade show is so much more fun when you have such a place to come back to. Christian has a real taste for good design and the flat is a real gem. Thanks for a great stay. Philip James2013-05-06T00:00:00ZAll great with Christian! - apartment is spacious, clean, and all as described; prime location literally out of the train station - Christian is a really cool dude; unfortunately I had a health situation going on and could only exchange a few words with him, but he is sociable and likable, very interesting from what he is doing in life, and definitely committed to make my stay as convenient as possible Clear recommendationErik2014-07-18T00:00:00ZChristian is a super nice guy and I had a great stay in his beautiful old house. The room was great and the location as well. Jason2014-07-04T00:00:00ZRoom TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates4BedroomsSolothurn, Canton of Solothurn, SwitzerlandAbsolutely welcome -always.Price£72 Absolutely welcome -always.Private room · 2 beds38 reviewsBewaren in Wish ListUnsere Unterkunft befindet sich am nördlichen Stadtrand von Solothurn. Die Stadt mit zahlreichen Restaurants und Sehenswürdigkeiten ist mit Bus schnell erreichbar. Die Unterkunft ist für Jedermann geeignet, ob für Paare, alleinreisende Abenteurer, Geschäftsreisende oder Familien mit Kindern. Einkaufsmöglichkeiten sind bequem zu Fuss erreichbar (3 Min.).öffentliche Verkehrsanbindung in unmittelbarer Nähe.I had a lovely time in Fabian's flat. It is spacious, well equipped and bright. Perfect localisation. Fabian and his wife are very welcoming and are always willing to help. I recommand it !Yoan2017-03-03T00:00:00ZGood, cheap and quiet. We recommend the place for couple wanting to explore Solothurn.Sandra2016-12-28T00:00:00ZBeatrice was such a lovely and kind host, she really went the extra mile to make sure our stay was a good one. The apartment is ina great location. 25 min walk to downtown Solothurn or a very quick bus ride. Grocery store across the street for all of your needs. I would highly recommend staying here. Hayley2017-03-10T00:00:00ZTolle Wohnung, super nette Gastgeber, direkt neben Steichelzoo mit Lamas, Ziegen, Enten, Schafen, Schweinen, Pferde, Kühe... Super schön zum Spazieren gehen. Bushaltestelle, Einkaufsmöglichkeit direkt neben an. Absolut empfehlenswertJohannes2017-03-19T00:00:00ZL'hôte a été très accueillant, aimable et serviable. Ma copine avait besoin d'un sèche-cheveux et l'hôte a eu la gentillesse de nous en prêter un. L'appartement est fantastique, très spacieux, très propre, avec une jolie terrasse. Le centre-ville est facilement joignable avec le bus ou la voiture, un peu loin à pied. L'hôte a eu une attention particulière en nous offrant une bouteille de vin, des fruits et de la nourriture dans le réfrigérateur. Encore un grand merci. Excellente expérience, excellent rapport-qualité prix, je recommande.Aurélien2016-10-16T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsLangendorf, Solothurn, Switzerland2 Zimmerwohnung mit TerrassePrice£66 2 Zimmerwohnung mit TerrasseEntire home/apt · 2 beds5 reviewsBewaren in Wish ListWelcome, this accommodation is useful for backpackers, business men/women, couples or families.Wifi and parking available.The neighbourhood is calm and friendly.Very good host Place is just what you need ..cozy nice and simple nothing sofisticated..good experience..I recommend this place Greets Z.K.Kelemen2017-03-11T00:00:00ZRoom TypeShared roomProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsZuchwil, Solothurn, SwitzerlandCozy Private Room near CityPrice£24 Cozy Private Room near CityShared room · 3 beds1 reviewBewaren in Wish List Who would not even have to be a guest in a listed town house? We fulfill this wish. We offer our guests a very quiet modern room just steps from the historic and cultural city Solothurn, in a beautiful park. Vibrant city life or nature are only steps away. Living in a listed town house within walking distance to the historic old town and still quiet, we can offer our guests. In the park of the palace or seasonal in the conservatories may also relax wonderfully. Those looking for culture, a lively nightlife or rather a leisurely stroll along the river Aare, takes all of this in the immediate vicinity. Although close to town, the guest rooms are located in a quiet and discreet environment. Room TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsSolothurn, SO, SwitzerlandHerrschaftliches WohnerlebnisPrice£72 Herrschaftliches WohnerlebnisPrivate room · 1 bedBewaren in Wish List Near city and quiet attic room with large terrace. Contemporary Construction, secluded from the rest of the house. Shared use of kitchen, garden and swimming pond. Room TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates4BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandEinliegerwohnung im DachgeschossPrice£40 Einliegerwohnung im DachgeschossEntire home/apt · 2 bedsBewaren in Wish ListDas Haus am Klosterplatz 9 in Solothurn stammt aus dem 16. Jahrhundert und diente als Wohnstätte für Kaplane und Chorherren. Die sorgfältig renovierte Wohnung erstreckt sich über zwei Stockwerke und ist mit antiken Möbeln stilvoll eingerichtet. Dies erwartet Sie: •Eine möblierte 3-Zimmer-Wohnung auf zwei Etagen mit geräumigem Wohnzimmer, einem Arbeitszimmer (mit Schlafgelegenheit) und einem Schlafzimmer in der obereren Etage. •Zwei moderne Bäder (Dusche/WC) •Eine Küchenkombination im Induktionsherd und Geschirrspühler. •Moderner Fernseher, W-LAN in der ganzen Wohnung Sie befinden sich mitten in der Altstadt von Solothurn. Von der Wohnung aus sind es nur wenige Schritte zum Naturmuseum, zum Puppenmuseum und zur Kathedrale. In 5 Gehminuten sind Sie beim Kunstmuseum, Museum Zeughaus oder beim Informatikmuseum. Ausflugsmöglichkeiten •Weissenstein •Storchensiedlung Alttreu •Aare-Radweg •Verenaschlucht und viele mehr Sport und Wellness: •Freibad Solothurn, 1 km •Sportzentrum Zuchwil (Hallenbad, Wellness, Eislauf, Minigolf) , 3 Km •CIS-Halle (Tennis, Badinton und Squash), 1 km Rolf is a quiet and kind man. There were some problems when checking in and Rolf did everything and more to take care of them, Once cannot ask anything more of a person. The unit is the historic part of the walled city and walking distance to most major sites. The unit was very clean and very modern yet in a historic building - the best of both worlds. If I am lucky enough to come back to Solothurn - I hope the unit to be available.L Burke2016-05-16T00:00:00ZThe apartment was clean and full of light with lovely view. Shops restaurants and train all close by.Kym2015-05-19T00:00:00ZThe location of this flat was superb; easy access to restaurants, shops, hiking trails. Although our host spoke English we had some difficulty communicating. We encountered some inconveniences with the flat itself (wifi was sketchy, outside lock was difficult to open, etc.) The flat itself was quiet and charming, although the bedrooms were quite small.Judy2016-05-25T00:00:00ZFantastic location and nice clean apartment. I really enjoyed my time in Solothurn. Pearl 2016-09-09T00:00:00ZWir hatten eine wunderbare zeit in Solothurn Danke vielmalsKevin2016-10-31T00:00:00ZRoom TypeEntire home/flatProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandAntiker Charme, moderner KomfortPrice£121 Antiker Charme, moderner KomfortEntire home/flat · 2 beds5 reviewsBewaren in Wish List My house is near the town center, art and culture, parks and great views. You'll love my accommodation for comfort, location and high ceilings. My accommodation is good for couples, solo adventurer, business traveler and furry friends (pets). Jederzeit wiederhansjuerg2017-01-26T00:00:00Zsehr freundlicher empfang, einfache, komfortable und saubere Kleinwohnung - jederzeit wieder!Ulrich2017-01-22T00:00:00ZTrès propre, et très central dans la vieille ville de Soleure. 5*Philippe2017-01-21T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates4BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandCozy apartment in the most beautiful baroque townPrice£70 Cozy apartment in the most beautiful baroque townEntire home/apt · 1 bed3 reviewsBewaren in Wish ListThe old-town apartement is in the center of Solothurn. Near to the apartment are shops, restaurants, bars, the train station and the river. The apartment is bright and has a generous living space.Room TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandCosy studio in the heart of the oldtown, SolothurnPrice£64 Cosy studio in the heart of the oldtown, SolothurnEntire home/apt · 1 bedNEW1 reviewBewaren in Wish List My accommodation is good for couples, solo adventurer, business traveler and furry friends (pets). We stayed at Chris' apartment and enjoyed it really much! It's really in the center of the town and so easy to buy a delicious " Gipfeli" in one of the bakeries:) Everything was clean and in the kitchen and the bathroom we found everything, what we needed. The bed-room to the patio is calm and the beds were comfortable. The amazing living room with a long table and 12 chairs felt like a princess room and so we had desserts for an anniversary of a family member there. Everyone was amazed:) We will come back Chris. Thank you for everything! Monika, kids and dog Monika2017-02-16T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandSchmucke 2 Zimmerwohnung im Herzen der AltstadtPrice£80 Schmucke 2 Zimmerwohnung im Herzen der AltstadtEntire home/apt · 2 beds1 reviewBewaren in Wish ListUnser Haus Liegt am Jurasüdfuss 5 km nördlich von Solothurn.
am Jurasüdfuss. Ruhiges Quartier, Wanderungen können direkt ab Haus gestartet werdenDear weary traveler, i you are planning on a trip to Switzerland and plan on staying near to Solothurn, the apartment Hosted by Klaus, Gaby & Anna is the place to stay, situated at the foot of the Mountains in a town called Ruttenen the scenery is breath taking. I have recently spent the last two months staying in this apartment, from the moment i arrived i was made to feel welcome and like part of the family, nothing was too much trouble. the apartment its self is Clean, large and very well equipped with everything you could ever need for a short or extended stay. i do not have the words to thank Klaus, Gaby & Anna enough for making my stay with them, the most enjoyable experience, of my time here in Switzerland. Lee2016-06-01T00:00:00ZEs hat mir bei Klaus und Gaby sehr gut gefallen. Alles war wie im Beschrieb und alles hat sehr gut geklappt. Unkomplizierte und herzliche Gastgeber. Ich kann diese Wohnung nur empfehlen. Dominik2015-09-20T00:00:00ZAppartement agréable et comprenant tout le nécessaire. Des petites attentions agrémentent le Séjour. L'hôte se tient en outre, à disposition en cas de besoin. Je reviendrai.Cedric2016-08-05T00:00:00ZDie Wohnung ist sehr gemütlich und ruhig gelegen. Klaus und Gaby sind sehr herzliche und unkomplizierte Gastgeber. Ich habe mich sehr wohl gefühlt.Mareke2015-09-09T00:00:00ZUnterkunft war wie beschrieben, alles PRIMA!Jäcky2016-10-01T00:00:00ZRoom TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsRüttenen, Solothurn, SwitzerlandB&B JurastrassePrice£40 B&B JurastrassePrivate room · 2 beds8 reviewsBewaren in Wish ListSmall and cozy apartment in the basement of a two-family house in Bellach. transport / shopping within easy reach. Very quiet location with a nice garden. Within 7 minutes you're in the town of Solothurn.Is located in the basement of a two-family house
Separate bathroom (shower / toilette)gemütliche, weltoffene und äusserst freundliche Nachbarschaft.We had the most wonderful time at Damjans place! first of all, Damjan and his mom are amazing hosts and even more amazing people. They welcomed us with open arms, and gave us many tips about what to visit. The apartment is extremely clean and equipped, and absolutely beautiful, with a lovely garden for morning coffee. We had a truly lovely time and hope to come again, thank you both for everything :) Anna & JureJure 2016-08-15T00:00:00ZFirst time in Switzerland we were lucky enough to find gorgeous Solothurn, truly a piece of paradise. The apartment was immaculate and have a beautiful garden. It was extremly well equiped and Ericka the best host you could wish for. She is very friendly and social hostess who really made everything to make both us and our little dog welcome with a warm heart. We highly recommended a visit! Ewa2016-05-06T00:00:00ZNous avons été très bien reçu. Logement tres propre, fonctionnel et quartier calme. De la nourrirure de bienvenu afin de prendre le petit déjeuner pour le lendemain. Petite terrasse dans le jardin pour se détendre. stève2016-04-23T00:00:00ZAppartement au sous sol de la maison, dans un quartier très tranquille. Une petite salle de bain et une petite cuisine très bien équipée et très propre. La chambre est assez grande, avec une armoire; Le lit très confortable. Damian avait préparé quelques provisions pour le séjour (thé, confiture, lait, jus de fruit, pain) J'ai vraiment apprécié. Je n'ai pas rencontré Damian mais sa maman qui est très sympathique. Merci pour cet accueil.Christophe2016-06-11T00:00:00ZDamjans Mutter hat uns sehr herzlich empfangen. Es war alles sauber und wie beschrieben. Sie hat uns sogar im Garten ein Plätzchen gerichtet, so dass wir an der Sonne sitzen konnten. Vielen Dank! Verena2015-04-08T00:00:00ZDie kleine Wohnung ist wirklich top ausgestattet und bietet für 2 Leute alles, was man braucht. Für uns als Ausgangsbasis für die Wanderung übers Jura perfekt gelegen. Mit dem Bus prima vom Bahnhof aus zu erreichen. Besonders zu erwähnen die Herzlichkeit und Gastfreundlichkeit von Damjans Mutter, die den Aufenthaltfür uns besonders schön gemacht hat. Wir können die Wohnung uneingeschränkt empfehlen. Saskia2015-08-07T00:00:00Ztrès bonne expérience, les hôtes sont adorable et l'endroit conforme à l annonceXavier2016-09-30T00:00:00ZDer Aufenthalt bei Damjan war geprägt von purer Gastfreundschaft. Die Mutter von Damjan (liebe Grüße) hat uns empfangen. Darüber hinaus hat sie ein Osternest vorbereitet und uns frische Brötchen gebracht. Alle Informationen zu Solothurn und ÖPNV-Verbindungen lagen parat, sodass wir uns direkt ins Getümmel werfen konnten. Die Unterkunft ist fantastisch. Sauber, gut ausgestattet und liebevoll eingerichtet. Wir können die Unterkunft einschränkungslos empfehlen und würden sie immer wieder mieten. Kurzum: Danke für alles.Dennis2016-03-28T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsBellach, Solothurn, SwitzerlandSmall Apartment near by SolothurnPrice£48 Small Apartment near by SolothurnEntire home/apt · 1 bed12 reviewsBewaren in Wish List Charming 3.5 room Bijoux in the center of Solothurn. A small, neat apartment near the central station (10 min walk), shops like Migros and 3 min with the Aare right outside the front door. Room TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsSolothurn, Solothurn, Switzerland3.5 Zimmerwohnung in der StadtPrice£40 3.5 Zimmerwohnung in der StadtEntire home/apt · 2 bedsBewaren in Wish List Two-story modern apartment with kitchen, washing. Two double beds are in the same room. Separately large living room with sofa and dining table. 300 meters away is Manor Food restaurant (buffet) A small walk away from the city center and there you are in the middle of the countryside. Well heated in winter. Spacious. Comfortable. And Florence is simply lovely. Jacob2017-01-24T00:00:00ZSuper coole Wohnung in ruhiger Umgebung. Herzlichen Dank! Gerne wieder!tchoupi2016-05-05T00:00:00ZEs hat uns sehr gut bei Florence gefallen. Wir wurden mit Schokolade und einem lieben Willkommensbrief überrascht. Die Wohnung ist riesig und eingebettet in ein komplett ruhiges, wunderschönes Villenquartier. Man kann direkt vor dem Haus parken und ungestört schlafen. Die Wohnung ist sehr nüchtern und spartanisch eingerichtet, aber verfügt über das Nötigste. Es ist sauber und modern. Wir hatten die Frottéetücher vergessen und waren sehr froh, dass welche bereit lagen. Besten Dank für alles!Anita2016-02-15T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates4BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandWohnung 800 m von der InnenstadtPrice£121 Wohnung 800 m von der InnenstadtEntire home/apt · 2 beds3 reviewsRüttenen - Airbnb: Average 4.46 out of 5 stars from 125 guest reviews12312…31 – 18 of 51 Flat RentalsEnter dates to see full pricing. Additional fees apply. Taxes may be added.Switzerland>Canton of Solothurn>RüttenenPlaces nearby:Como Holiday RentalsLes Houches Holiday RentalsBellagio Holiday RentalsBerneLausanneZurichBaselStrasbourgGenevaMontreuxSchlierenLeukerbadMapFilters | Bezahlbare Wohnungen: SPD bevorzugt Genossenschaften | Andreas Lotte
Bezahlbare Wohnungen: SPD bevorzugt Genossenschaften Sonntag, 24. Juni 2012
Die SPD-Fraktion im Münchner Stadtrat fordert eine konsequente Umsetzung des Grundsatzbeschlusses „Vorkaufsrechtsausübung und Reprivatisierungspraxis“. Das heißt: Beim Verkauf bzw. bei der Reprivatisierung von städtischen Grundstücken werden gültige Angebote von Genossenschaften wohlwollend geprüft, damit ihnen unter bestimmten Voraussetzungen der Zuschlag bevorzugt erteilt werden kann.
Irene Schmitt, Stadträtin und stv. SPD-Sprecherin im Kommunalausschuss: „Die SPD-Fraktion und insbesondere die Mitglieder des Kommunalausschusses freuen sich über jedes Gebot einer Genossenschaft, ein städtisches Grundstück für den Wohnungsbau erwerben zu wollen. Dies dient einer nachhaltigen Sicherung von Wohnraum für finanziell schwächere Mieterinnen und Mieter. Wir werden auch künftig in jedem Einzelfall genau prüfen, ob der Verkauf bevorzugt an eine sich bewerbende Genossenschaft erfolgen kann.
Andreas Lotte, Stadtrat und wohnungspolitischer Sprecher der SPD-Fraktion: „Ich freue mich, dass Genossenschaften auf dem Münchner Wohnungsmarkt immer aktiver werden. Genossenschaften sorgen für dauerhaft bezahlbare Mieten. Die Rathaus-SPD wird auch in Zukunft den genossenschaftlichen Wohnungsbau nach Kräften unterstützen, denn preisgünstiger Wohnraum hat für die SPD Vorrang vor maximaler Grundstücksrendite. Und letztlich profitieren davon alle Mieterinnen und Mieter in München, weil jeder Zuwachs an bezahlbaren Wohnungen preisdämpfend auf das allgemeine Mietniveau der Stadt wirkt.“ Schlagwörter: bezahlbarer Wohnraum • Genossenschaften • Luxus • Wohnen Archiv
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q-de-1146 | Was ist das Besondere an der Lage der Wohnung in der Altstadt von Solothurn? | The Top 20 Rüttenen Flat Rentals - Airbnb, Canton of Solothurn, Switzerland
Become a HostHelpSign UpLog InRüttenen · Anytime · 1 guestRüttenenAnytime1 guestLocationPress the down arrow key to interact with the calendar and select a date. Press the question mark key to get the keyboard shortcuts for changing dates.Check In–Press the down arrow key to interact with the calendar and select a date. Press the question mark key to get the keyboard shortcuts for changing dates.Check OutAnytime1 guestRoom TypePrice rangeInstant BookMore filters51 Flat RentalsBewaren in Wish List My house is near public transport, the city center, parks and arts and culture. You'll love my accommodation for environment and comfortable bed. My accommodation is good for couples, solo adventurer, business traveler and families (with children). The host canceled this reservation the day before arrival. This is an automated posting.Wu2016-12-24T00:00:00ZMy Partner and his Daughtey stayed at Andreas Place. They felt very welcome and had a great stay in SolothurnKevin2016-11-15T00:00:00ZThe stay was fine.Rilana2016-11-27T00:00:00ZDr Andi isch a super Gaschtgäber und mir hei wunderbari Ferie in Soledurn gha.Benito2017-02-24T00:00:00ZDie Wohnung hat eine super Lage mitten in der Altstadt und ist top ausgestattet. Andreas ist sehr unkompliziert und flexibel. Hat alles gut gepasst. Laura2017-03-22T00:00:00ZSchöne, zentral- und doch ruhig gelegegen Wohnung mit wunderschönem Blick vom Wohnzimmer aus auf den Markplatz. Sie ist sehr sauber und Andy hat ein gutes Auge, was die Inneneinrichtung anbelangt. Zudem empfand ich die Bodenheizung im Bad als sehr angenehm. Ich verbrachte ein paar äusserst erholsame Tage in Andys Wohnung und komme gerne wieder.Eliane2017-03-08T00:00:00ZWir haben uns in Solothurn sehr wohl gefühlt :) . Andys Wohnung liegt mitten in der Altstadt und ist sehr schön . Wir kommen bestimmt mal wieder :) . Empfehlenswert !Ute2016-12-27T00:00:00ZTrès bien situé, très jolie ville, appartement très beau avec beaucoup de cachet! Ne pas réserver en plein carnaval car l appartement donne sur la place! Andrea est très sympa et disponible. La cuisine sur le salon ouvert est très bien équipée et la Chambre très au calme. Sylvain2017-02-26T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandIm Herzen der Altstadt SolothurnPrice£72 Im Herzen der Altstadt SolothurnEntire home/apt · 2 beds16 reviewsBewaren in Wish ListLarge room in a cozy apartment. Our neighborhood is quite and the city center a few minutes away by foot.
The accommodation is very suitable for couples, solo travelers and families (an extra bed for children can be set).An extremely convenient location just a minute from the Solothurn West station. The old town is just 5 minutes away. Enjoyed my stay. Everything was adequate.Ray2017-04-04T00:00:00ZWe had a short but nice stay, the apartment had everything we needed and the host was very helpful even with our late booking and check in. We will definitely stay again here.Andrés2017-02-18T00:00:00ZSuper nett und super zentral gelegen. Sehr unkompliziert, kann ich sehr empfehlen.Nina2017-01-24T00:00:00Z"ohne Worte".......... für mich war es perfekt! Komme gerne wieder! Ich habe mich vom Foto inspirieren lassen und habe es so genau so angetroffen....... was will ich mehr. Aufgestellte, unkomplizierte Gastgeber........ LG Marie FranceMarie France2017-03-17T00:00:00ZIm Herzen der Stadt und der Menschen.jean-baptiste2017-01-20T00:00:00ZYves war gut erreichbar und zuvorkommend. Die wunderschöne Altbauwohnung ist zentral gelegen, zu Fuss hat man ein paar Minuten in die Altstadt. Das Zimmer ist gemütlich, ruhig und grosszügig. Danke für die Gastfreundschaft!Eva2017-01-23T00:00:00ZDer Kontakt war super freundlich und unkompliziert! Obwohl wir verspätet ankamen und fast direkt wieder los mussten, um pünktlich zum Konzert zu kommen, wurden wir herzlich empfangen, bekamen eine kurze Einweisung und konnten dann durchstarten. Auch die Absprachen haben super funktioniert! :)Stephanie2017-03-18T00:00:00ZRoom TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandGemütliches AltbauzimmerPrice£40 Gemütliches AltbauzimmerPrivate room · 1 bed6 reviewsBewaren in Wish ListSpacious warm comfortable apartment on third floor in Oberdorf Village with sweeping panoramic views of Jura mountains and Alps. Close to Solothurn and easy transport. Bedroom with double bed, lounge with single bed and large sofa, office space with large desk and reclining chairs, kitchen with all facilities, private bathroom with shower.Nice spacious warm comfortable apartment on third floor. Bedroom with double bed, living room with single bed and large sofa, office space with large desk and reclining chairs, kitchen with all facilities, private bathroom with shower. Car parking on premises.Oberdorf is a village in the canton of Solothurn in Switzerland. The village is listed as a Swiss heritage site of national significance. It is one 1 km from new gondola lifts to Mt Weissenstein, part of the Jura Mountains.
Solothurn is a beautiful city. Includes world famous absinthe bar Die Grune Fee.The host canceled this reservation 77 days before arrival. This is an automated posting.Tom2017-02-03T00:00:00ZThe apartment is great! Very nice view, good neighbors and it's perfect for a relaxing holidayDomenico2017-01-31T00:00:00ZSehr schöne Umgebung und Panorama. Eine wunderbare Nachbarschaft :))Adina2017-03-26T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsOberdorf, Solothurn, SwitzerlandSwiss village apartment with breathtaking viewsPrice£31 Swiss village apartment with breathtaking viewsEntire home/apt · 2 beds5 reviewsBewaren in Wish List We rent beautiful clean apartment (60 square meters), preferably weekly rentals from Sunday to Sunday (also longer possible) arrival 3:00 p.m. to 20:00 (outside these hours only by appointment), large living room and bedroom, with TV and Internet, large kitchen, new bathroom with toilet and shower, 2 min walk to the main station Solothurn, visavis of McDonalds, Subway, Aldi and only 5 minutes from the old town, in spite of the train station, it is very quiet TEL. (PHONE NUMBER HIDDEN) King size bed (160 cm) made of white leather, wardrobe, 3 chairs, small. Tables, TV, Internet, sideboard, gr. Fully equipped kitchen, for 6 pers. to sit, dishwasher, microwave, kettle, coffee + coffee capsules, mineral water, washing machine, dryer, and more The city of Solothurn is one of the most beautiful Barokstädte in Switzerland, you have 30 minutes to Bern by car to the fairs, 40min 45min 30min etc. to Aarau, 60 min to Zurich, it has a nice old town to Basel, Lucerne, The hostess was very attentive and made me feel very welcomed. She made every effort to make my stay comfortable. The apartment was very clean and I would recommend it to anyone needing a good place to stay and is very convenient to the train and old town Solothurn.Linda2016-06-26T00:00:00ZFantastic Location I couldn't ask for better location.Apartment was very very clean and is situated so close to center and train station . I was for me like home far a way from home . Thank you so much. Kamila2017-02-03T00:00:00ZNuestra experiencia fue fantástica. La dueña ha estado pendiente de cada detalle. Estábamos a dos minutos del centro a pie. Genial!!maria2015-10-11T00:00:00ZIn der Wohnung war fast 2 Wochen und es hat mir dort gahr nichts gefehlt. Die Unterkuft was bei der Anreise tip-top vorbereitet und auch mit einer sehr schönen Überaschung. Die Inhaberin der Wohnung hat die ganze Zeit für Fragen und Wünschen telefonisch zur Verfügung gestanden wie in einem 5* Hotel. Kann ich nur empfehlen!Patrik2015-12-18T00:00:00ZAlles war super wie immer, an und abreise unkomplizierte, sauber, schön, ruhig, zentral alles in 5 bis 10 min zu erreichen, gute Einkaufsmöglichkeiten, und einen tollen Kontakt mit der Vermietern, ich werde bestimmt wieder kommen, danke an Sandrine LG KamilaKamila2017-03-03T00:00:00ZIch bin rund herum zufrieden....Alles klappte wunderbar...sehr netter KontaktMarion 2016-09-20T00:00:00ZIch bin Schon dritte mal in solothurn. Wie immer bin sehr zufrieden und komme sicher noch mal, weil dort ich fühle mich wie zu Hause . Lg Kamila2017-03-25T00:00:00ZAlles bestenselena2017-03-08T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandSCHÖNE GROSSE 1.5 ZIMMERWOHNUNG FÜR 2 PERSONENPrice£44 SCHÖNE GROSSE 1.5 ZIMMERWOHNUNG FÜR 2 PERSONENEntire home/apt · 1 bed10 reviewsBewaren in Wish ListHübsches Zimmer im Erdgeschoss mit Gemeinschafts- Badezimmer und Küche. Schöner gepflegter Garten mit Sitzplatz an sehr ruhiger Lage.
Einfamilienhausquartierfriendly and helpful host, and quite comfortable accommodation. definitely would stay here again.Andrew2016-07-17T00:00:00ZWe love the apartament and the place, its very green and beutiful, we hope to come back again soon. Ká2016-11-27T00:00:00ZL'accueil de Jan et Eliane était parfait. L'appartement correspond bien à la description, avec un lit confortable, une cuisine bien équipée avec un grand frigo et une salle de bain fonctionnelle (douche dans la baignoire) L'appartement est dans un coin très tranquille (zone résidentielle) et il y a quelques magasin tout près pour faire quelques courses (Coop, Denner et un Lidl un peu plus loin). Je recommande vraiment cette location. ChristopheChristophe2016-09-01T00:00:00ZSehr gepflegte Unterkunft mit separatem Eingang. Die zwei Zimmer teilen sich ein Bad und eine Küche. Jan und Eliane sind sehr freundlich und flexibel. Mit dem Bus ist man in 10 Minuten in der Innenstadt. Ich würde jederzeit wieder hier Wohnen!Morten2017-01-22T00:00:00ZEs war alles perfekt, sauber, ruhig und nette leute. danke für denn aufenthalt immer wider gerne.Thaqi2017-04-03T00:00:00ZJan & Eliane sind sehr sympatische Gastgeber, die uns gleich mit einer Einladung auf ein Getränk auf deren heimischen Balkon empfingen. Unser Zimmer war sehr geräumig; der Balkon auch für Raucher ideal. Sowohl Küche als auch Bad waren bestens. Alles war sehr ansprechend und lud absolut zum Wohlfühlen ein. Sehr gern kommen wir wieder!Verena2016-08-07T00:00:00ZEliane & Jan sind zwei herzensgute und zuvorkommende Gastgeber. Da ich eine Unterkunft für einen längeren Zeitraum brauchte, kamen sie mir mit den Konditionen sehr entgegen. Die Unterkunft ist gepflegt, sauber, bietet Privatsphäre und ein Plus ist der Parkplatz direkt vor dem Haus. Es ist ein wunderschönes Haus in einer ruhigen und sicheren Gegend, trotzdem ist die Stadt Solothurn sehr schnell erreichbar. Die Unterkünfte von Eliane & Jan würde ich jederzeit weiterempfehlen, sowohl für kurze, als auch für etwas längere Aufenthalte. Romina2015-12-16T00:00:00ZCela fait déjà plusieurs fois que je loge chez Jan et Eliane, pour mon travail à coté de Soleure. Je suis toujours très bien accueilli et la dernière fois, Jan et Eliane m'ont donné un petit gâteau pour la période de Noël. C'était vraiment sympa. Autrement, tout est disponible comme indiqué dans l'annonce. Les plus : un grand frigo dans la cuisine pour ceux qui restent plusieurs jours, la salle de bain fonctionnelle avec la pomme de douche qui a été changé, une grande chambre.Christophe2016-11-30T00:00:00ZRoom TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsBellach, Solothurn, SwitzerlandPflanzen (grün) Zimmer PrivathausPrice£44 Pflanzen (grün) Zimmer PrivathausPrivate room · 1 bed11 reviewsBewaren in Wish ListA good place for nice people.The entire Apt. is one of the loveliest places in Town.
In Solothurn we also have the "Oktoberfest* therefore i do not have place for.Shops / Restaurants / The Old Town / Bars / Train station / Cinemas / Museums / Art / Bicycle rent / Mc Donald`s / Subway / sorry, no Starbugs right now / Hill "Weissenstein" 1395 meters above sea level / ...Christian was a great host. I really enjoyed my stay at this very spacious apartment. The location can hardly be any better, being so close to the train station and in short walking distance to all the popular bars at the river. Christian actually joined me one night to "Hafebar", where we met some of his friends. The guest room downstairs has access to a patio, which was also very enjoyable. I can definitely recommend staying here.Roman2012-07-11T00:00:00ZCool spacious flat with two floors, several rooms for rent, house and flat are charmingly vintage, very well located close to main railway station and close (5-10 min by foot) to old town / town centre. Christian and his son were very nice, welcoming and helpful. My booking was sort of last minute, then I wanted to modify it (for one more night), and Christian helped to make it work. He prepared stuff for my breakfast (though not included), to make it easier for me. And one night when I came home late, they shared with me a delicious pizza they had made. I can warmly recommend it.Alexander2015-05-17T00:00:00ZListing was accurate. The flat is incredible, and just in front of the train station. Christian proposed to share pizza when I arrived, which I refused because I'm not the greatest fan of pizza, until he started doing the paste himself, for a homemade pizza, at which point I regretted my choice. He's very cool and easy going. Paul2014-08-23T00:00:00ZChristian is a very good host. Friendly, uncomplicated. If you want to enjoy a old house, perfectly old school renovated, this is the right address. Right on the other side of the train station but even though no noise and just a few steps from the beautiful old town. I would recomand this place as a first choise. Thanks for everything.Santo2016-10-17T00:00:00ZReal nice rooms, central location and a great hostJacqueline2014-05-15T00:00:00ZGreat Location, great flat, fantastic host. Working at a trade show is so much more fun when you have such a place to come back to. Christian has a real taste for good design and the flat is a real gem. Thanks for a great stay. Philip James2013-05-06T00:00:00ZAll great with Christian! - apartment is spacious, clean, and all as described; prime location literally out of the train station - Christian is a really cool dude; unfortunately I had a health situation going on and could only exchange a few words with him, but he is sociable and likable, very interesting from what he is doing in life, and definitely committed to make my stay as convenient as possible Clear recommendationErik2014-07-18T00:00:00ZChristian is a super nice guy and I had a great stay in his beautiful old house. The room was great and the location as well. Jason2014-07-04T00:00:00ZRoom TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates4BedroomsSolothurn, Canton of Solothurn, SwitzerlandAbsolutely welcome -always.Price£72 Absolutely welcome -always.Private room · 2 beds38 reviewsBewaren in Wish ListUnsere Unterkunft befindet sich am nördlichen Stadtrand von Solothurn. Die Stadt mit zahlreichen Restaurants und Sehenswürdigkeiten ist mit Bus schnell erreichbar. Die Unterkunft ist für Jedermann geeignet, ob für Paare, alleinreisende Abenteurer, Geschäftsreisende oder Familien mit Kindern. Einkaufsmöglichkeiten sind bequem zu Fuss erreichbar (3 Min.).öffentliche Verkehrsanbindung in unmittelbarer Nähe.I had a lovely time in Fabian's flat. It is spacious, well equipped and bright. Perfect localisation. Fabian and his wife are very welcoming and are always willing to help. I recommand it !Yoan2017-03-03T00:00:00ZGood, cheap and quiet. We recommend the place for couple wanting to explore Solothurn.Sandra2016-12-28T00:00:00ZBeatrice was such a lovely and kind host, she really went the extra mile to make sure our stay was a good one. The apartment is ina great location. 25 min walk to downtown Solothurn or a very quick bus ride. Grocery store across the street for all of your needs. I would highly recommend staying here. Hayley2017-03-10T00:00:00ZTolle Wohnung, super nette Gastgeber, direkt neben Steichelzoo mit Lamas, Ziegen, Enten, Schafen, Schweinen, Pferde, Kühe... Super schön zum Spazieren gehen. Bushaltestelle, Einkaufsmöglichkeit direkt neben an. Absolut empfehlenswertJohannes2017-03-19T00:00:00ZL'hôte a été très accueillant, aimable et serviable. Ma copine avait besoin d'un sèche-cheveux et l'hôte a eu la gentillesse de nous en prêter un. L'appartement est fantastique, très spacieux, très propre, avec une jolie terrasse. Le centre-ville est facilement joignable avec le bus ou la voiture, un peu loin à pied. L'hôte a eu une attention particulière en nous offrant une bouteille de vin, des fruits et de la nourriture dans le réfrigérateur. Encore un grand merci. Excellente expérience, excellent rapport-qualité prix, je recommande.Aurélien2016-10-16T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsLangendorf, Solothurn, Switzerland2 Zimmerwohnung mit TerrassePrice£66 2 Zimmerwohnung mit TerrasseEntire home/apt · 2 beds5 reviewsBewaren in Wish ListWelcome, this accommodation is useful for backpackers, business men/women, couples or families.Wifi and parking available.The neighbourhood is calm and friendly.Very good host Place is just what you need ..cozy nice and simple nothing sofisticated..good experience..I recommend this place Greets Z.K.Kelemen2017-03-11T00:00:00ZRoom TypeShared roomProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsZuchwil, Solothurn, SwitzerlandCozy Private Room near CityPrice£24 Cozy Private Room near CityShared room · 3 beds1 reviewBewaren in Wish List Who would not even have to be a guest in a listed town house? We fulfill this wish. We offer our guests a very quiet modern room just steps from the historic and cultural city Solothurn, in a beautiful park. Vibrant city life or nature are only steps away. Living in a listed town house within walking distance to the historic old town and still quiet, we can offer our guests. In the park of the palace or seasonal in the conservatories may also relax wonderfully. Those looking for culture, a lively nightlife or rather a leisurely stroll along the river Aare, takes all of this in the immediate vicinity. Although close to town, the guest rooms are located in a quiet and discreet environment. Room TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsSolothurn, SO, SwitzerlandHerrschaftliches WohnerlebnisPrice£72 Herrschaftliches WohnerlebnisPrivate room · 1 bedBewaren in Wish List Near city and quiet attic room with large terrace. Contemporary Construction, secluded from the rest of the house. Shared use of kitchen, garden and swimming pond. Room TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates4BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandEinliegerwohnung im DachgeschossPrice£40 Einliegerwohnung im DachgeschossEntire home/apt · 2 bedsBewaren in Wish ListDas Haus am Klosterplatz 9 in Solothurn stammt aus dem 16. Jahrhundert und diente als Wohnstätte für Kaplane und Chorherren. Die sorgfältig renovierte Wohnung erstreckt sich über zwei Stockwerke und ist mit antiken Möbeln stilvoll eingerichtet. Dies erwartet Sie: •Eine möblierte 3-Zimmer-Wohnung auf zwei Etagen mit geräumigem Wohnzimmer, einem Arbeitszimmer (mit Schlafgelegenheit) und einem Schlafzimmer in der obereren Etage. •Zwei moderne Bäder (Dusche/WC) •Eine Küchenkombination im Induktionsherd und Geschirrspühler. •Moderner Fernseher, W-LAN in der ganzen Wohnung Sie befinden sich mitten in der Altstadt von Solothurn. Von der Wohnung aus sind es nur wenige Schritte zum Naturmuseum, zum Puppenmuseum und zur Kathedrale. In 5 Gehminuten sind Sie beim Kunstmuseum, Museum Zeughaus oder beim Informatikmuseum. Ausflugsmöglichkeiten •Weissenstein •Storchensiedlung Alttreu •Aare-Radweg •Verenaschlucht und viele mehr Sport und Wellness: •Freibad Solothurn, 1 km •Sportzentrum Zuchwil (Hallenbad, Wellness, Eislauf, Minigolf) , 3 Km •CIS-Halle (Tennis, Badinton und Squash), 1 km Rolf is a quiet and kind man. There were some problems when checking in and Rolf did everything and more to take care of them, Once cannot ask anything more of a person. The unit is the historic part of the walled city and walking distance to most major sites. The unit was very clean and very modern yet in a historic building - the best of both worlds. If I am lucky enough to come back to Solothurn - I hope the unit to be available.L Burke2016-05-16T00:00:00ZThe apartment was clean and full of light with lovely view. Shops restaurants and train all close by.Kym2015-05-19T00:00:00ZThe location of this flat was superb; easy access to restaurants, shops, hiking trails. Although our host spoke English we had some difficulty communicating. We encountered some inconveniences with the flat itself (wifi was sketchy, outside lock was difficult to open, etc.) The flat itself was quiet and charming, although the bedrooms were quite small.Judy2016-05-25T00:00:00ZFantastic location and nice clean apartment. I really enjoyed my time in Solothurn. Pearl 2016-09-09T00:00:00ZWir hatten eine wunderbare zeit in Solothurn Danke vielmalsKevin2016-10-31T00:00:00ZRoom TypeEntire home/flatProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandAntiker Charme, moderner KomfortPrice£121 Antiker Charme, moderner KomfortEntire home/flat · 2 beds5 reviewsBewaren in Wish List My house is near the town center, art and culture, parks and great views. You'll love my accommodation for comfort, location and high ceilings. My accommodation is good for couples, solo adventurer, business traveler and furry friends (pets). Jederzeit wiederhansjuerg2017-01-26T00:00:00Zsehr freundlicher empfang, einfache, komfortable und saubere Kleinwohnung - jederzeit wieder!Ulrich2017-01-22T00:00:00ZTrès propre, et très central dans la vieille ville de Soleure. 5*Philippe2017-01-21T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates4BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandCozy apartment in the most beautiful baroque townPrice£70 Cozy apartment in the most beautiful baroque townEntire home/apt · 1 bed3 reviewsBewaren in Wish ListThe old-town apartement is in the center of Solothurn. Near to the apartment are shops, restaurants, bars, the train station and the river. The apartment is bright and has a generous living space.Room TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandCosy studio in the heart of the oldtown, SolothurnPrice£64 Cosy studio in the heart of the oldtown, SolothurnEntire home/apt · 1 bedNEW1 reviewBewaren in Wish List My accommodation is good for couples, solo adventurer, business traveler and furry friends (pets). We stayed at Chris' apartment and enjoyed it really much! It's really in the center of the town and so easy to buy a delicious " Gipfeli" in one of the bakeries:) Everything was clean and in the kitchen and the bathroom we found everything, what we needed. The bed-room to the patio is calm and the beds were comfortable. The amazing living room with a long table and 12 chairs felt like a princess room and so we had desserts for an anniversary of a family member there. Everyone was amazed:) We will come back Chris. Thank you for everything! Monika, kids and dog Monika2017-02-16T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandSchmucke 2 Zimmerwohnung im Herzen der AltstadtPrice£80 Schmucke 2 Zimmerwohnung im Herzen der AltstadtEntire home/apt · 2 beds1 reviewBewaren in Wish ListUnser Haus Liegt am Jurasüdfuss 5 km nördlich von Solothurn.
am Jurasüdfuss. Ruhiges Quartier, Wanderungen können direkt ab Haus gestartet werdenDear weary traveler, i you are planning on a trip to Switzerland and plan on staying near to Solothurn, the apartment Hosted by Klaus, Gaby & Anna is the place to stay, situated at the foot of the Mountains in a town called Ruttenen the scenery is breath taking. I have recently spent the last two months staying in this apartment, from the moment i arrived i was made to feel welcome and like part of the family, nothing was too much trouble. the apartment its self is Clean, large and very well equipped with everything you could ever need for a short or extended stay. i do not have the words to thank Klaus, Gaby & Anna enough for making my stay with them, the most enjoyable experience, of my time here in Switzerland. Lee2016-06-01T00:00:00ZEs hat mir bei Klaus und Gaby sehr gut gefallen. Alles war wie im Beschrieb und alles hat sehr gut geklappt. Unkomplizierte und herzliche Gastgeber. Ich kann diese Wohnung nur empfehlen. Dominik2015-09-20T00:00:00ZAppartement agréable et comprenant tout le nécessaire. Des petites attentions agrémentent le Séjour. L'hôte se tient en outre, à disposition en cas de besoin. Je reviendrai.Cedric2016-08-05T00:00:00ZDie Wohnung ist sehr gemütlich und ruhig gelegen. Klaus und Gaby sind sehr herzliche und unkomplizierte Gastgeber. Ich habe mich sehr wohl gefühlt.Mareke2015-09-09T00:00:00ZUnterkunft war wie beschrieben, alles PRIMA!Jäcky2016-10-01T00:00:00ZRoom TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsRüttenen, Solothurn, SwitzerlandB&B JurastrassePrice£40 B&B JurastrassePrivate room · 2 beds8 reviewsBewaren in Wish ListSmall and cozy apartment in the basement of a two-family house in Bellach. transport / shopping within easy reach. Very quiet location with a nice garden. Within 7 minutes you're in the town of Solothurn.Is located in the basement of a two-family house
Separate bathroom (shower / toilette)gemütliche, weltoffene und äusserst freundliche Nachbarschaft.We had the most wonderful time at Damjans place! first of all, Damjan and his mom are amazing hosts and even more amazing people. They welcomed us with open arms, and gave us many tips about what to visit. The apartment is extremely clean and equipped, and absolutely beautiful, with a lovely garden for morning coffee. We had a truly lovely time and hope to come again, thank you both for everything :) Anna & JureJure 2016-08-15T00:00:00ZFirst time in Switzerland we were lucky enough to find gorgeous Solothurn, truly a piece of paradise. The apartment was immaculate and have a beautiful garden. It was extremly well equiped and Ericka the best host you could wish for. She is very friendly and social hostess who really made everything to make both us and our little dog welcome with a warm heart. We highly recommended a visit! Ewa2016-05-06T00:00:00ZNous avons été très bien reçu. Logement tres propre, fonctionnel et quartier calme. De la nourrirure de bienvenu afin de prendre le petit déjeuner pour le lendemain. Petite terrasse dans le jardin pour se détendre. stève2016-04-23T00:00:00ZAppartement au sous sol de la maison, dans un quartier très tranquille. Une petite salle de bain et une petite cuisine très bien équipée et très propre. La chambre est assez grande, avec une armoire; Le lit très confortable. Damian avait préparé quelques provisions pour le séjour (thé, confiture, lait, jus de fruit, pain) J'ai vraiment apprécié. Je n'ai pas rencontré Damian mais sa maman qui est très sympathique. Merci pour cet accueil.Christophe2016-06-11T00:00:00ZDamjans Mutter hat uns sehr herzlich empfangen. Es war alles sauber und wie beschrieben. Sie hat uns sogar im Garten ein Plätzchen gerichtet, so dass wir an der Sonne sitzen konnten. Vielen Dank! Verena2015-04-08T00:00:00ZDie kleine Wohnung ist wirklich top ausgestattet und bietet für 2 Leute alles, was man braucht. Für uns als Ausgangsbasis für die Wanderung übers Jura perfekt gelegen. Mit dem Bus prima vom Bahnhof aus zu erreichen. Besonders zu erwähnen die Herzlichkeit und Gastfreundlichkeit von Damjans Mutter, die den Aufenthaltfür uns besonders schön gemacht hat. Wir können die Wohnung uneingeschränkt empfehlen. Saskia2015-08-07T00:00:00Ztrès bonne expérience, les hôtes sont adorable et l'endroit conforme à l annonceXavier2016-09-30T00:00:00ZDer Aufenthalt bei Damjan war geprägt von purer Gastfreundschaft. Die Mutter von Damjan (liebe Grüße) hat uns empfangen. Darüber hinaus hat sie ein Osternest vorbereitet und uns frische Brötchen gebracht. Alle Informationen zu Solothurn und ÖPNV-Verbindungen lagen parat, sodass wir uns direkt ins Getümmel werfen konnten. Die Unterkunft ist fantastisch. Sauber, gut ausgestattet und liebevoll eingerichtet. Wir können die Unterkunft einschränkungslos empfehlen und würden sie immer wieder mieten. Kurzum: Danke für alles.Dennis2016-03-28T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsBellach, Solothurn, SwitzerlandSmall Apartment near by SolothurnPrice£48 Small Apartment near by SolothurnEntire home/apt · 1 bed12 reviewsBewaren in Wish List Charming 3.5 room Bijoux in the center of Solothurn. A small, neat apartment near the central station (10 min walk), shops like Migros and 3 min with the Aare right outside the front door. Room TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsSolothurn, Solothurn, Switzerland3.5 Zimmerwohnung in der StadtPrice£40 3.5 Zimmerwohnung in der StadtEntire home/apt · 2 bedsBewaren in Wish List Two-story modern apartment with kitchen, washing. Two double beds are in the same room. Separately large living room with sofa and dining table. 300 meters away is Manor Food restaurant (buffet) A small walk away from the city center and there you are in the middle of the countryside. Well heated in winter. Spacious. Comfortable. And Florence is simply lovely. Jacob2017-01-24T00:00:00ZSuper coole Wohnung in ruhiger Umgebung. Herzlichen Dank! Gerne wieder!tchoupi2016-05-05T00:00:00ZEs hat uns sehr gut bei Florence gefallen. Wir wurden mit Schokolade und einem lieben Willkommensbrief überrascht. Die Wohnung ist riesig und eingebettet in ein komplett ruhiges, wunderschönes Villenquartier. Man kann direkt vor dem Haus parken und ungestört schlafen. Die Wohnung ist sehr nüchtern und spartanisch eingerichtet, aber verfügt über das Nötigste. Es ist sauber und modern. Wir hatten die Frottéetücher vergessen und waren sehr froh, dass welche bereit lagen. Besten Dank für alles!Anita2016-02-15T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates4BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandWohnung 800 m von der InnenstadtPrice£121 Wohnung 800 m von der InnenstadtEntire home/apt · 2 beds3 reviewsRüttenen - Airbnb: Average 4.46 out of 5 stars from 125 guest reviews12312…31 – 18 of 51 Flat RentalsEnter dates to see full pricing. Additional fees apply. Taxes may be added.Switzerland>Canton of Solothurn>RüttenenPlaces nearby:Como Holiday RentalsLes Houches Holiday RentalsBellagio Holiday RentalsBerneLausanneZurichBaselStrasbourgGenevaMontreuxSchlierenLeukerbadMapFilters | San Colombano, Capannori 2017: Top 20 Ferienwohnungen San Colombano, Capannori, Ferienhäuser, Unterkünfte & Apartments - Airbnb San Colombano, Capannori, Toskana, Italien
San Colombano, Capannori · Unterkünfte
Doppelhaushälfte Villa im Rahmen des Lucchesi Ville gelegen, mit drei Doppelzimmern, Erdgeschoss mit eigener Veranda. Küche ohne Geschirrspüler, mit einem Kühlschrank, Zentralheizung, Sätzen von Geschirr, Gläsern, Besteck und Geschirr. Badezimmer mit Jacuzzi, Verfügbarkeit von Bettwäsche und Handtücher. Service einschließlich Wi-Fi, TV, Radio, Play Station, Kinderspielplatz. Das Haus ‚befindet sich in einer ruhigen und grünen. Nur 5 km vom Zentrum von Lucca berühmt für seine Mauern, die ganzen Stadt umgeben ‚alt, auch die Stadt mit dem Namen‘ von 100 chiese.Eventi wichtigem System für die Stadt sind der Lucchese September mit der Prozession von Jesus 'schwarz (Gesicht Santo) und pyrotechnische artificiio, Lucca Comics und Spiele, Sommerfest, wo jedes Jahr berühmte Musiker in der Welt teilnehmen, werden in diesem Jahr unter anderem Mark Knopfler, Billy Idol, Elton John, Robbie Williams, Lenny Kravitz, usw. Einen Schritt weg besucht werden aus unsere schöne Stadt Kunst der Toskana wie Florenz, Pisa, Siena ‚können Sie anderen Städten finden‘. 25 km befinden sich die Strände der Versilia und 30 km der Garfagnana. Kommen Sie auf Urlaub bei uns bedeutet, nicht nur Entspannung und Ruhe ‚von einem Urlaub in Lucca, aber Kunst, Geschichte, Meer, Berge, Wandern, sowie die hervorragende Küche Lucchese finden. Wir warten
Küche mit Geschirrspüler, mit Kühlschrank, Zentralheizung, Dienstleistungen von Geschirr, Gläsern, Besteck und Geschirr. Badezimmer mit Badewanne, Bettwäsche Verfügbarkeit und Handtücher. WiFi-Service, TV, Radio, Play Station, Spiele für Kinder. Das Haus ‚befindet sich in einer ruhigen und grünen Umgebung, wo Sie Wanderungen zu Fuß oder mit dem Mountainbike, mit allen Dienstleistungen in der Nähe, wie Apotheke, Arztpraxen, Einkaufszentrum nehmen, Geschäfte, Restaurants, etc. Nur 5km vom Zentrum von Lucca berühmt für seine Mauern, die die ganze Stadt umgeben 'alt, auch genannt die Stadt aus 100 Kirchen, die reich an Geschichte, Kultur und Musik. Lucca und 'die Stadt' von Giacomo Puccini, Ungaretti, Tobin und Castracani. Veranstaltungen wichtiges System für die Stadt ‚sind Lucchese September mit einer Prozession von Jesus‘ Black (Heilig-Gesicht) und pyrotechnische artificiio, Lucca Comics und Spiele, Sommerfest, wo jedes Jahr in den weltberühmten Musiker teilnehmen. Ein Spaziergang von unserer schönen Stadt Kunst der Toskana wie Florenz, Pisa, Siena ‚können Sie andere Städte besuchen‘. A 25 km von unserem Haus gibt es die Strände der Versilia, dass für dieses Jahr mit der Blauen Flagge für Sauberkeit des Meeres ausgezeichnet. Bei 30 km können Sie die Dörfer berühmt von den Bergen der Garfagnana besuchen. Kommen Sie auf Urlaub bei uns bedeutet, nicht nur Entspannung und Ruhe ‚von einem Urlaub in Lucca finden, aber Kunst, Geschichte, Meer, Berge, Wandern und eine ausgezeichnete Küche Lucchese.
Und ‚es in einer grünen und ruhigen Umgebung. In der Nähe sind leicht Restaurants, Pizzerien, Bars, Geschäfte, Einkaufszentrum.
Casa Leandro und ‚komfortabel, geräumig und einladend. Eine ideale Lösung für Familien und Gruppen von Freunden. Leandro und ‚ein großer Besitzer immer hilfsbereit und freundlich! Rat dringend, diese Lösung zu wählen!
Wir haben drei Nächte in diesem Haus. Die Position und die ‚ausgezeichnet, befindet sich in einer ruhigen und komfortablen Lucca und seine Umgebung zu besuchen. Die Wohnung ‚komfortabel, geräumig, sauber und ausgestattet mit allem Komfort und Behaglichkeit wie zu Hause! Leandro und ‚sehr freundlich und hilfsbereit bei jeder Anfrage. Wir hatten wirklich eine tolle Zeit und auf jeden Fall empfehlen diese Wohnung für diejenigen, die in diesem Bereich bleiben wollen.
Das Hotel ist super Toscane zu besuchen: wir gingen nach Florenz, Pisa, und zu den Stränden in Varrengo. Capannori ist ziemlich groß, so dass Sie gern alle Einrichtungen und Geschäfte. Wir haben besuchen es nicht.
Bonjour, unseren Aufenthalt von Leandro war super, freundlich und hilfs hote, schön und sauber Haus, nah an allen Annehmlichkeiten wirklich zufrieden.
Jass2016-06-29T00:00:00Z
Das Haus ist der Beschreibung auf der Website identisch. Die Zimmer sind geräumig. Der Gastgeber ist freundlich und hilfsbereit. Der Besitzer ist nebenan, das ist praktisch, wenn nötig. Leandro ist angenehm und wir waren angenehm überrascht ein paar Süßigkeiten oder Getränke im Haus zu finden Ankunft zu überschreiten. Vielen Dank für Ihre willkommen. (Der Pool ist eher für Kinder gedacht, aber ich habe mich mit den Kindern in) würde auf jeden Fall wieder. Ciao
Große Empfang mit sehr flexiblen Arbeitszeiten und sehr pünktlich Gastgeber, war die Wohnung noch besser als beschrieben, ausgestattet mit allem Komfort und noch mehr (im Kühlschrank fanden wir die Coca-Cola und frische Milch, die wir durch den Host angeboten wurden) . WiFi-Signal ein wenig schwach, aber insgesamt akzeptabel. Hervorragende Reinigungs. In 10 Minuten von der Altstadt von Lucca. Absolut empfehlenswert!
Die Toskana ist eine sehr einzigartige und wunderschöne Region. Kevin House, gehostet von Leandro und seine schöne Frau ist ein perfekter Ort, um einen Abend oder mehr zu verbringen, während genießen die Landschaft in den verschiedenen Annehmlichkeiten, die es zu bieten hat. Es ist sehr empfehlenswert und wir hoffen, dass wir zurückkommen werden.
Freistehendes 2 Etagen, mit großem Garten, 8 km. vom Zentrum von Lucca. Erdgeschoss: unabhängige-Schrank Flur Eingang zu einem Wohnzimmer führt, wo es ein Bett und ein Sofa-Bett beide von einem Platz; Es gibt ein zweites Wohnzimmer, Heizraum, Dusche, Umkleideraum mit Waschmaschine, einen großen Schrank und Zugang Treppe zum ersten Stock, wo sich 3 Schlafzimmer mit Doppelbetten, Küche, Hauswirtschaftsraum, Wohnzimmer, Wohnzimmer, 1 Bad mit Dusche (nur renoviert) und 4 große Balkone.
Groß, komfortabel und sehr funktionell Set in einer ausgezeichneten Lage, um die Berge, das Meer, Thermalbäder und wichtige Städte zu erreichen.
Ruhige Lage. Es liegt auf dem Land in der Gemeinde Capannori 8 km entfernt. von Lucca und 15 km. von Montecatini Terme, 80 km. von Florenz und etwa 30 km. von Pisa. Sie können von einer halben Stunde Fahrt erreichen Versilia entfernt und der Abetone in etwa 1 Stunde Fahrt. In der Nähe können wir wichtige historische Villen solche besuchen. Villa Mansi, Real, Torrigiani, Grabau usw. .... und Collodi mit dem legendären Garten Pinocchio. Es gibt unzählige Cafés typische Gerichte zu probieren und eine hervorragende Aussicht zu genießen. In 10 Minuten mit dem Auto können wir Monte Carlo, berühmt für il'omonimo Wein erreichen.
Alessandra war sehr freundlich und hilfsbereit. Das Haus ist sehr geräumig und makellos sauber, und man kann in etwa zwanzig Minuten, um das Zentrum von Lucca mit dem Auto erreichen. Wir fanden es hier!
我和我的家人在亚历山德拉的家里度过了愉快的时光。由于时间安排,我无法亲自见到她,但是我的兄弟和我的母亲做到了,并告诉我,她是非常有帮助的。 房子很大,有很多客厅和足够的卧室给大家。两间浴室与我们中的一个小组织工作良好。 我要指出的一件事是要记住公用事业费和床单和毛巾每人10欧元的收费。这取决于有多少人住在家里(在我们的情况下,是7人)相当可观。
Rapport qualité prix très bon ... Casa Grande et très calme, seul inconvénient étant très froid très grand ... Alessandra et son mari très gentil et aimable .... Nous espérons revenir
a 4 km da Lucca centro si dispone di abitazione all'interno di un residence piano terra. Chiuso da cancello automatico parcheggio interno ed esterno. All'interno 2 camere ampia cucina bagno e salotto. A disposizione una camera o due accesso al giardino con veranda. Si fa presente che nell'alloggio e' presente anche la famiglia.
THE ROLLING STONES Special Event 23 Settembre - Mura di Lucca, Viale Carducci Per la data Italiana di questo "Stones No Filter tour" i Rolling Stones hanno scelto Lucca e la Toscana, un’area che ha sempre esercitato su di loro un grande fascino. Il concerto si svolgerà in una location mai utilizzata prima che avrà come sfondo le meravigliose Mura di cinta medievali, simbolo indiscusso della città, che hanno da poco festeggiato i loro 500 anni. La serata servirà anche a celebrare i 20 anni del Lucca Summer Festival.
Gabriella, Franco and his family welcomed us as if we were great friends. They made us feel at home. Every night, after the Lucca comics, coffee was always ready for us. The clean and fabulous home with everything you need to feel at ease. But especially so warmly. In the morning a hearty breakfast made from them waiting for us, we ate and chatted together. People with a big heart and the home we would all like. In addition, 5 min from Lucca. perfect location! It was a fantastic experience.
2 POSTI LETTO SUMMER FESTIVAL
The home offers private swimming pool, laundry , wifi , parking, barbecue fully equipped kitchen 2000 square meters of garden with shower .the house , on the ground floor consists of a bedroom and a bright kitchen there a sofa bed, and a bathroom
It ' a very quiet place in the countryside , 10 minutes you are in the city' of Lucca, the house 'was restored by May 2015 and furnished with fine , nearby you will find all the services , the house is the perfect place to share moments of relaxation and recreation with its family.the house consists of a bedroom with a puff bed, in the kitchen there is a sofa bed memory , it can accommodate up to 5 people we rent from Saturday to Saturday ,other two places are located in the small attachment that is rented to friends or relatives of the guests at an additional price to be agreed,it's full of all -suite kitchen sofa bed memory in total are seven beds ,until 1 of May you rent even short periods .
IN APARTMENT you WILL FIND ADDRESSES OF RESTAURANTS , AND MAPS OF LUCCA PISA AND FLORENCE , AND OTHERS .
Als wir ankamen, warteten wir auf den Tisch gefüllt Schokolade Croissants frisch (italienische Spezialität), den Garten Tomaten, eine Flasche Wein und Olivenöl aus Lucca. Wir schätzen dieses Willkommensgeschenk. Die Gastgeber sprechen nur Italienisch, ein Mädchen zeigte uns die Zimmer und Einrichtungen zur Verfügung gestellt haben. Das Anwesen ist bemerkenswert gut erhalten; wir sind in einer Oase der Ruhe mit gepflegten Rasen, einen Swimmingpool und Liegestühle, Sonnenschirme ... Die Unterkunft ist sehr gut mit Geschirr und Geräten ausgestattet ist. signifikant entwickelt einen großen Kühlschrank mit Gefrierfach. Draußen war auch sowie zwei Tische für Mahlzeiten im Freien zur Verfügung ein weiterer Kühlschrank (Sommerküche). Das Auto wird auf dem Grundstück geparkt. Ein großer Supermarkt ist nur wenige Minuten entfernt. Die Besitzer sind sehr freundlich und lächelnd.
RUSTICODELCHIASSO PISCINA ESCLUSIVA
===== Außenbereich ===== Villa Celeste ist ein komfortables Appartment im 1.Stock eines Hauses aus den 60iger Jahren,das kürzlich renoviert und modernisiert worden ist. Es befindet sich auf dem Lande bei Lucca in einer Wohngegend. Die Besitzer bewohnen das andere Appartment mit eigenem Eingang. Ein sehr schöner Garten mit verschiedenen Pflanzen, Blumen und Palmen umgibt das Haus. Der Aussenbereich ist ausgestattet um draussen essen zu können mit Tisch und Stühle,Grill und Holzofen für Pizza und Brot und einem Pavillon, wo die Gäste hausgemachten Wein und den Blick auf die wunderbare Landschaft geniessen können. In unmittelbarer Umgebung befinden sich zahlreiche wunderschöne Villen die man besichtigen kann.Ausserdem gibt es ein sehr grosses Angebot an Freizeitgestaltung in der Gegend: Je nach Jahreszeit kann man Ski fahren,Mountainbike- touren organisieren, Tandemflüge mit dem Fallschirm machen oder an einer Ballonfahrt teilnehmen. Der Besitzer ist jeder Zeit bereit seine Gäste zu beraten und ihnen zu helfen. Es wird geraten mit dem Auto anzureisen. Parkplatz auf dem Besitz. Den Gästen zur Verfügung steht: Ein wunderschöner Blick auf die umliegenden Berge und Täler in denen man sehr gut wandern oder mountainbiken kann. Man kann durch die umliegenden Olivenhaine und Obstplantagen streifen und bestes biologisches Olivenöl und Obst erweben. Auf Anfrage kann man mit diesen Produkten der Gegend typisch lucchesische Gerichte kochen. Ein Kinderbett und ein Hochstuhl stehen gratis zur Verfügung. Entfernungen: Lebensmittelladen, Postamt,Kirche und Bushaltestelle (Verbindung nach Lucca) 150 m., Geschäfte jeder Art 1 km, Lucca 7 km, Collodi (die Stadt von Pinocchio) 15 km, Pisa 20 km,Pisa Flughafen 22 km, Viareggio (Strand) 25 km, Castelnuovo Garfagnana 50 km, Abetone (Skigebiet) 70 km, Florenz 70 km, Florenz Flughafen 70 km, Siena 100 km. ===== Innenräume ===== 70 m2 1.Stock:Eingang, Wohnzimmer mit Kamin,TV, Schlafsofa für 2 Personen und Schlafsofa für 1 Person, Küche (Backofen, Gefirerschrank, Spülmaschine, Mikrowelle) Esszimmer, Doppelzimmer mit Ehebett, Abstellkammer mit Waschmaschine, Bad mit Dusche und Fön, tragbare Klimaanlage, 2 Balkone mit Blick auf den Garten. ===== Leistungen und Nebenkosten der Wohneinheit ===== Ankunft zwischen 16:00 und 19:00 Abfahrt zwischen 09:00 und 10:00 Im Mietpreis nicht inbegriffen und vor Ort zu bezahlen: Bettwäsche (zusätzliche Garnitur) (auf Anfrage): 10.00€ pro Person pro Wechsel Handtücher (zusätzliche Garnitur) (auf Anfrage): 10.00€ pro Person pro Wechsel Endreinigung (erforderlich): 70.00€ Zusatzbett (auf Anfrage): 15.00€ pro Person pro Tag Frühstück (auf Anfrage): 7.00€ pro Person pro Tag Mittagessen (auf Anfrage): 20.00€ pro Person Abendessen (auf Anfrage): 22.00€ pro Person Halbpension (auf Anfrage): 25.00€ pro Person pro Tag Babysitting (auf Anfrage): 10.00€ pro Stunde Haushaltshilfe (auf Anfrage): 10.00€ pro Stunde Kaution bar (erforderlich): 100.00€ Im Mietpreis inbegriffen: Bettwäsche und Handtücher (wöchentlich gewechselt) Endreinigung für Haustiere bezogene Betten bei Ankunft Heizung W-LAN Internet Brennholz Klimatisierung Hochstuhl Kinderbett Haustiere Waschmaschine Willkommenspaket Schlüsselübergabe Service Kurtaxe
Segromigno In Monte, Toskana, Italien
Vi presentiamo la nostra struttura situata a Lucca a 9 chilometri dal casello autostradale A11 Firenze-mare casello di Capannori Villa Celeste è la soluzione ottimale per tutti coloro che necessitano di un punto di appoggio nelle vicinanze di Lucca.
Celeste was my father, who, at the end of the 60s he built a large house: it was his villa. I recently renovated the entire house allowing guests a bright and quiet apartment. The owners live in another part of the house with independent entrance. The apartment consists of: - Fully equipped kitchen and living area - Dining room with table and chairs - Living room with sofa that converts into a double bed, armchair that becomes a single bed - Large room with double bed and a single bed or baby - A bathroom with shower, hot and cold water, toilet, bidet, sink, mirror and hair dryer - Utility room with washing machine and iron - Complete the apartment two balconies that overlook the garden. Parking in the garden of the property and is available to guests. There is a beautiful garden with flowers, plants, palms; chairs, deck-chairs, table, gazebo - here you can have a rest and taste fine home-made wine. Villa Celeste has a barbecue, a wood oven for baking pizzas, bread etc. There are lovely views on the mountains and the valley below from the windows and the garden, it is an excellent way to go for a walk or in mountain-bike. We have olive-wood in the hills too, and we obtain extra virgin biologic oil. We also grow vegetables and fruits. On request it is possible to cook with these products typical dishes of the Lucca area. Villa Celeste is situated in the countrysde near Lucca, in a residential area; at 100 m you will find the first small shop and another one that sells many different things at some 150 m, and also the post office and the church; at 1 km you will find the farmacist, a bank, a pizzeria, the restaurant etc. Collodi (home of Pinocchio) 15 km, Pisa 20 km, Viareggio (beach) 25 km, Castelnuovo Garfagnana 50 km, Abetone 70 km (ski), Florence 70 km, Siena 100 km.
Zona residenziale e tranquilla, tante villette tutte circondate da giardini curati, tante piante e fiori. In pochi minuti di auto è possibile raggiungere i negozi sia di generi alimentari che abbigliamento, ristoranti, pizzerie, farmacie.
peaceful and quiet apartment Lucca
Mein Haus liegt in Segromigno in Monte in der Gemeinde Capannori Lucca. Es besteht aus 3 Doppel-Schlafzimmer, 2 Bäder, 1 Wohnzimmer, 1 Küche mit Esszimmer und einem großen Garten. 2 Parkplatz innerhalb des Zaungatter (URL HIDDEN)
Great accommodation, quiet, clean, very spacious! If in a year was to return to Lucca, stay here! Communications always fast and high availability.
Casa 6 posti letto comodi capannori
In der Nähe Villa REAL Marlia und historische Villen Lucchesi. Mit Blick auf die Pizzorne und Matraia. Landschaftsbau und ruhige Lage.
Per la seconda volta ho alloggiato in questa casa. Perfetta per la posizione e la tranquillità
La casa corrisponde alle immagini e alla descrizione. La zona è molto bella sopratutto se cerca la tranquillità. Ho potuto parcheggiare davanti alla casa senza troppi problemi. Il giardino non è molto curato. Non è presente l'aria condizionata ma la casa era molto fresca.
casa giardino - piscina a lucca - marlia
Die Depadance es ist von 25 qm mit Schlafsofa Lagerung, HOSTS 2 Personen, verfügt über ein Bad mit WC, Bidet, Dusche und Waschbecken, eine voll ausgestattete Küche mit Geräten, einem privaten Parkplatz und alle Bettwäsche (Küche, Bad, Bettwäsche, mit einer Veranda mit Tisch und tv .Es im ländlichen Raum finden, und 10 Minuten von Lucca entfernt. von Mai bis September werden wir mit dem größten Hause mieten für 5 Personen mit Pool in exklusiven. Kontaktieren Sie uns für Informationen
Gastgeber sehr nett und freundlich, die uns zu Hause fühlen und wir haben uns auch das Frühstück für den nächsten Tag zu finden. Der Ort ist schön und die Anlage verfügt über alles, was Sie für einen Aufenthalt von beliebiger Länge brauchen! Sehr empfehlenswert!
Ich war für drei Tage in der Lucca Comics 2016. Tolle Lage für die Nähe der Stadt, und der Shuttle-Bus auf dem Platz von Capannori. Bei unserer Ankunft fanden wir ein kleines Geschenk für das Frühstück (Milch, Kekse, Saft, Wasser); alle, Abendessen, schnelles Mittagessen / Abendessen zum Frühstück versorgt. Das Hotel liegt im Grünen, aber komfortablen Service. sehr positive Erfahrung.
APPARTAMENTO SUL MARE MARINA DI CARRARA 4 POSTI LETTO COMODISSIMO A SOLI 5 MINUTI DAL MARE VICINO ALLA BELLISSIMA VERSILIA E ALLA LIGURIA
TOSCANA PICCOLO APPARTAMENTO SUL MARE MARINA DI CARRARA - MASSA VIA COMANO 442 CITTADINA MOLTO ACCOGLIENTE CASA A 5 MINUTI DALLA SPIAGGIA APPARTAMENTO AL SECONDO E ULTIMO PIANO -CUCINA - SOGGIORNO CON TERRAZZO - CAMERA MATRIMONIALE CON TERRAZZZO - BAGNO - INGRESSO zona molto interessante sul confine tra la Liguria e la Toscana, ricca di avvenimenti in estate, mercatini, storia medioevale, castelli, famosa per il marmo di Carrara con paesaggi meravigliosi, tantissime sagre paesane con buon vino e ottimo mangiare tipico!!!!
La casa e' in una zona molto ben servita ma nello stesso tempo in riva al mare e alle bellissime pinete circostanti
Posto molto tranquillo e confortevole, mentre ad esplorare Toscana. Anche troppo spaziosa per due come eravamo))) Ci mancava AVAILIABLE, torte di Gisella erano incredibili. Qui di seguito è quello che speravamo di ottenere e ottenuto: - Posizione: 25 minuti dal mare, 25min a Pisa, 7 minuti a Lucca, 1h a Ferenze (Firenze), 1 km a foodmarket - Ingresso indipendente, piccolo giardino proprio, camino esterno. Non c'è bisogno di altri per attraversare il nostro giardino, quindi è davvero tranquillo e zona appartata - Parcheggio: 20m dall'ingresso - Internet è abbastanza largo per (SENSITIVE CONTENTS HIDDEN) Soprattutto il padrone di casa era molto gentile e cordiale. Grazie Gisella. Sergey Rissia SPB Settembre 2013
It's so nice place for staying, only 10 minutes from Lucca. But keep in mind that you need to spend about 40 mins for reach the sea. Good condition and well equiped appartments.
appartamento sul mare MARINA DI CAR
comodo e tranquillo appartamento. Roberta e' cordiale e disponibile. Grazie Alla prossima
The price is right. Basically the AC is the only thing great.
Marja-liisa2017-08-19T00:00:00Z
NEWWW!! camera spaziosa e luminosa Max 4 persone, 2 letti a castello e un letto matrimoniale! PERFETTO PER UNA FAMIGLIA! BAGNO PRIVATO,COLAZIONE INCLUSA E PARCHEGGIO GRATUITO! 10 minuti di macchina dai COMICS(Possibilità di transfer)
Special COMICS !! Room in a VILLA
Villa mit privatem Pool, inklusive voller Komfort. Es liegt in einer Wohngegend mit Blick auf die Hügel platziert. Das Anwesen ist komplett eingezäunt und privatisiert, also sehr sicher für Kinder und Haustiere.
3 bedrooms (8+2 sleeps) , 2 bathrooms (shower), hall, living room, verand, fully equipped kitchen,closet, dining room with fireplace, large garden (2000 mq.), barbecue, gazebo, private swimming pool (mt. 5,50 x 8,00 H mt. 1,50), internal parking area, automatic gate, air conditioning, TV sat, Wi-Fi, fleet bicycles, pets allowed, all services nearby.
Bar, restaurants and shops of all king are in a ray of one or two Km.
Marlia, Lucca, Italien
Toskana; Villa mit privatem Pool
===== Außenbereich ===== Casa Rossa ist eine sehr schöne und exzellent ausgestattete Villa ca. 10km von Lucca in Capannori – unweit der prächtigen antiken Villen, die offen für Besucher sind. Sie liegt sehr bequem –und trotzdem ruhig.
===== Außenbereich ===== Casa Rossa ist eine sehr schöne und exzellent ausgestattete Villa ca. 10km von Lucca in Capannori – unweit der prächtigen antiken Villen, die offen für Besucher sind. Sie liegt sehr bequem –und trotzdem ruhig. Der überraschend großer Park ist eingezäunt und zum großen Teil durch Schattenspendende hohe Bäume. Ganz hinten eine Boccia-Bahn, zwischendurch Hängematte und Plätze, wo man entspannen kann. Zwischen dem Park und der Villa der Pool (10 x 5m, 1.60 tief) geöffnet ab Mai bis Oktober mit Sonnenterrasse, Liegen, Tisch und Sonnenschirme. Daneben rechts ein Häuschen mit Sauna und davor, aber überdacht die Hydromassagewanne, die auch im Winter genutzt werden kann. Seitlich vom Haus dann die überdachte Essecke mit Esstisch, Frühstücktisch und großes Barbecue mit Pizza-Ofen. Vor dem Haus ein angenehmer Wintergarten ( mit Vorhängen) mit Tisch und Sitzecke. ===== Innenräume ===== Parterre des Hauses: in der Mitte ein Salon mit 2 Sofas, TV und Klavier, Treppe zum ersten Stock. Rechts davon offen eine Sitz-und Leseecke mit Kamin, links davon ebenfalls offen erst einmal Esszimmer und dann die Küche mit Ofen, Spülmaschine, Espressomaschine und Toaster. Von der Küche gibt es eine Tür zum Garten – direkt zur Essecke beim Barbecue. Im ersten Stock dann eine Diele mit PC (Internet inkl.) und dann 3 Doppelschlafzimmer mit Ehebett (eines davon kann man in 2 Bett-Zimmer umgestalten) – und 3 Bäder. Zwei Davon sind sogenannte Master-Bed room–mit Bad, beim dritten Zimmer ist das Badezimmer vom Flur erreichbar. 2 Bäder haben Dusche, eines hat sowohl Dusche wie auch Badewanne. Haushaltshilfe auf Anfrage und gegen Bezahlung. Aircondition. ===== Leistungen und Nebenkosten der Wohneinheit ===== Ankunft zwischen 16:00 und 19:00 Abfahrt zwischen 08:00 und 10:00 Schwimmbad geöffnet ab 1 Mai bis 30 September Im Mietpreis nicht inbegriffen und vor Ort zu bezahlen: Kaution bar (erforderlich): 500.00€ Strom (erforderlich): 150.00€ pro Woche Heizung (auf Anfrage): 80.00€ pro Woche Im Mietpreis inbegriffen: Bettwäsche und Handtücher (Erstausstattung) Bettwäsche und Handtücher (zusätzlicher Wechsel) Endreinigung Gas Wasser Internet Klimatisierung
sea - 50000 m
Casa Rossa - Casa Rossa
Wohnung im ersten Stock von 120 qm mit Dachboden von 60 Quadratmetern (Dachgeschoss) Großen Garten mit einer Garage und einem Holzofen (gelegentlich) .Ingresso unabhängig oder gemeinsam.
Whirlpool, WiFi, Himmel online, große Gärten.
Öffnen campagna.Tranquillità. Der Nähe colline.A 7 km. Von Lucca.A 20 km. Versilia.Davanti von der Bushaltestelle.
I was in this room with 4 other friends to visit Lucca during the period of Lucca Comix. The location is excellent to reach Lucca and other nearby cities. Home sparkling clean and well maintained, where you can safely live in 5 and with private parking extremely convenient. I can be very happy in :)
Vicino alle colline e al mare...
Ci sono 2 camere da letto. Una con letto matrimoniale ed un altra con un letto da 1 piazza e 1/2, entrambi con armadio. C'è un bagno con doccia vicino alle camere ed un altro bagno di servizio al pian terreno. La casa è fornita di cucina completa. In sala c'è un divano letto a due piazze Per un totale di 6 posti letto. Abbiamo un giardino molto spazioso e ricco di piante, Noi viviamo nella parte sinistra de.mentre le parte destra è quelle che affittiamo. Le case hanno entrate separate.lla casa
Casetta delle sane per amanti dei bei giardini | de |
q-de-1146 | Was ist das Besondere an der Lage der Wohnung in der Altstadt von Solothurn? | The Top 20 Rüttenen Flat Rentals - Airbnb, Canton of Solothurn, Switzerland
Become a HostHelpSign UpLog InRüttenen · Anytime · 1 guestRüttenenAnytime1 guestLocationPress the down arrow key to interact with the calendar and select a date. Press the question mark key to get the keyboard shortcuts for changing dates.Check In–Press the down arrow key to interact with the calendar and select a date. Press the question mark key to get the keyboard shortcuts for changing dates.Check OutAnytime1 guestRoom TypePrice rangeInstant BookMore filters51 Flat RentalsBewaren in Wish List My house is near public transport, the city center, parks and arts and culture. You'll love my accommodation for environment and comfortable bed. My accommodation is good for couples, solo adventurer, business traveler and families (with children). The host canceled this reservation the day before arrival. This is an automated posting.Wu2016-12-24T00:00:00ZMy Partner and his Daughtey stayed at Andreas Place. They felt very welcome and had a great stay in SolothurnKevin2016-11-15T00:00:00ZThe stay was fine.Rilana2016-11-27T00:00:00ZDr Andi isch a super Gaschtgäber und mir hei wunderbari Ferie in Soledurn gha.Benito2017-02-24T00:00:00ZDie Wohnung hat eine super Lage mitten in der Altstadt und ist top ausgestattet. Andreas ist sehr unkompliziert und flexibel. Hat alles gut gepasst. Laura2017-03-22T00:00:00ZSchöne, zentral- und doch ruhig gelegegen Wohnung mit wunderschönem Blick vom Wohnzimmer aus auf den Markplatz. Sie ist sehr sauber und Andy hat ein gutes Auge, was die Inneneinrichtung anbelangt. Zudem empfand ich die Bodenheizung im Bad als sehr angenehm. Ich verbrachte ein paar äusserst erholsame Tage in Andys Wohnung und komme gerne wieder.Eliane2017-03-08T00:00:00ZWir haben uns in Solothurn sehr wohl gefühlt :) . Andys Wohnung liegt mitten in der Altstadt und ist sehr schön . Wir kommen bestimmt mal wieder :) . Empfehlenswert !Ute2016-12-27T00:00:00ZTrès bien situé, très jolie ville, appartement très beau avec beaucoup de cachet! Ne pas réserver en plein carnaval car l appartement donne sur la place! Andrea est très sympa et disponible. La cuisine sur le salon ouvert est très bien équipée et la Chambre très au calme. Sylvain2017-02-26T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandIm Herzen der Altstadt SolothurnPrice£72 Im Herzen der Altstadt SolothurnEntire home/apt · 2 beds16 reviewsBewaren in Wish ListLarge room in a cozy apartment. Our neighborhood is quite and the city center a few minutes away by foot.
The accommodation is very suitable for couples, solo travelers and families (an extra bed for children can be set).An extremely convenient location just a minute from the Solothurn West station. The old town is just 5 minutes away. Enjoyed my stay. Everything was adequate.Ray2017-04-04T00:00:00ZWe had a short but nice stay, the apartment had everything we needed and the host was very helpful even with our late booking and check in. We will definitely stay again here.Andrés2017-02-18T00:00:00ZSuper nett und super zentral gelegen. Sehr unkompliziert, kann ich sehr empfehlen.Nina2017-01-24T00:00:00Z"ohne Worte".......... für mich war es perfekt! Komme gerne wieder! Ich habe mich vom Foto inspirieren lassen und habe es so genau so angetroffen....... was will ich mehr. Aufgestellte, unkomplizierte Gastgeber........ LG Marie FranceMarie France2017-03-17T00:00:00ZIm Herzen der Stadt und der Menschen.jean-baptiste2017-01-20T00:00:00ZYves war gut erreichbar und zuvorkommend. Die wunderschöne Altbauwohnung ist zentral gelegen, zu Fuss hat man ein paar Minuten in die Altstadt. Das Zimmer ist gemütlich, ruhig und grosszügig. Danke für die Gastfreundschaft!Eva2017-01-23T00:00:00ZDer Kontakt war super freundlich und unkompliziert! Obwohl wir verspätet ankamen und fast direkt wieder los mussten, um pünktlich zum Konzert zu kommen, wurden wir herzlich empfangen, bekamen eine kurze Einweisung und konnten dann durchstarten. Auch die Absprachen haben super funktioniert! :)Stephanie2017-03-18T00:00:00ZRoom TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandGemütliches AltbauzimmerPrice£40 Gemütliches AltbauzimmerPrivate room · 1 bed6 reviewsBewaren in Wish ListSpacious warm comfortable apartment on third floor in Oberdorf Village with sweeping panoramic views of Jura mountains and Alps. Close to Solothurn and easy transport. Bedroom with double bed, lounge with single bed and large sofa, office space with large desk and reclining chairs, kitchen with all facilities, private bathroom with shower.Nice spacious warm comfortable apartment on third floor. Bedroom with double bed, living room with single bed and large sofa, office space with large desk and reclining chairs, kitchen with all facilities, private bathroom with shower. Car parking on premises.Oberdorf is a village in the canton of Solothurn in Switzerland. The village is listed as a Swiss heritage site of national significance. It is one 1 km from new gondola lifts to Mt Weissenstein, part of the Jura Mountains.
Solothurn is a beautiful city. Includes world famous absinthe bar Die Grune Fee.The host canceled this reservation 77 days before arrival. This is an automated posting.Tom2017-02-03T00:00:00ZThe apartment is great! Very nice view, good neighbors and it's perfect for a relaxing holidayDomenico2017-01-31T00:00:00ZSehr schöne Umgebung und Panorama. Eine wunderbare Nachbarschaft :))Adina2017-03-26T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsOberdorf, Solothurn, SwitzerlandSwiss village apartment with breathtaking viewsPrice£31 Swiss village apartment with breathtaking viewsEntire home/apt · 2 beds5 reviewsBewaren in Wish List We rent beautiful clean apartment (60 square meters), preferably weekly rentals from Sunday to Sunday (also longer possible) arrival 3:00 p.m. to 20:00 (outside these hours only by appointment), large living room and bedroom, with TV and Internet, large kitchen, new bathroom with toilet and shower, 2 min walk to the main station Solothurn, visavis of McDonalds, Subway, Aldi and only 5 minutes from the old town, in spite of the train station, it is very quiet TEL. (PHONE NUMBER HIDDEN) King size bed (160 cm) made of white leather, wardrobe, 3 chairs, small. Tables, TV, Internet, sideboard, gr. Fully equipped kitchen, for 6 pers. to sit, dishwasher, microwave, kettle, coffee + coffee capsules, mineral water, washing machine, dryer, and more The city of Solothurn is one of the most beautiful Barokstädte in Switzerland, you have 30 minutes to Bern by car to the fairs, 40min 45min 30min etc. to Aarau, 60 min to Zurich, it has a nice old town to Basel, Lucerne, The hostess was very attentive and made me feel very welcomed. She made every effort to make my stay comfortable. The apartment was very clean and I would recommend it to anyone needing a good place to stay and is very convenient to the train and old town Solothurn.Linda2016-06-26T00:00:00ZFantastic Location I couldn't ask for better location.Apartment was very very clean and is situated so close to center and train station . I was for me like home far a way from home . Thank you so much. Kamila2017-02-03T00:00:00ZNuestra experiencia fue fantástica. La dueña ha estado pendiente de cada detalle. Estábamos a dos minutos del centro a pie. Genial!!maria2015-10-11T00:00:00ZIn der Wohnung war fast 2 Wochen und es hat mir dort gahr nichts gefehlt. Die Unterkuft was bei der Anreise tip-top vorbereitet und auch mit einer sehr schönen Überaschung. Die Inhaberin der Wohnung hat die ganze Zeit für Fragen und Wünschen telefonisch zur Verfügung gestanden wie in einem 5* Hotel. Kann ich nur empfehlen!Patrik2015-12-18T00:00:00ZAlles war super wie immer, an und abreise unkomplizierte, sauber, schön, ruhig, zentral alles in 5 bis 10 min zu erreichen, gute Einkaufsmöglichkeiten, und einen tollen Kontakt mit der Vermietern, ich werde bestimmt wieder kommen, danke an Sandrine LG KamilaKamila2017-03-03T00:00:00ZIch bin rund herum zufrieden....Alles klappte wunderbar...sehr netter KontaktMarion 2016-09-20T00:00:00ZIch bin Schon dritte mal in solothurn. Wie immer bin sehr zufrieden und komme sicher noch mal, weil dort ich fühle mich wie zu Hause . Lg Kamila2017-03-25T00:00:00ZAlles bestenselena2017-03-08T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandSCHÖNE GROSSE 1.5 ZIMMERWOHNUNG FÜR 2 PERSONENPrice£44 SCHÖNE GROSSE 1.5 ZIMMERWOHNUNG FÜR 2 PERSONENEntire home/apt · 1 bed10 reviewsBewaren in Wish ListHübsches Zimmer im Erdgeschoss mit Gemeinschafts- Badezimmer und Küche. Schöner gepflegter Garten mit Sitzplatz an sehr ruhiger Lage.
Einfamilienhausquartierfriendly and helpful host, and quite comfortable accommodation. definitely would stay here again.Andrew2016-07-17T00:00:00ZWe love the apartament and the place, its very green and beutiful, we hope to come back again soon. Ká2016-11-27T00:00:00ZL'accueil de Jan et Eliane était parfait. L'appartement correspond bien à la description, avec un lit confortable, une cuisine bien équipée avec un grand frigo et une salle de bain fonctionnelle (douche dans la baignoire) L'appartement est dans un coin très tranquille (zone résidentielle) et il y a quelques magasin tout près pour faire quelques courses (Coop, Denner et un Lidl un peu plus loin). Je recommande vraiment cette location. ChristopheChristophe2016-09-01T00:00:00ZSehr gepflegte Unterkunft mit separatem Eingang. Die zwei Zimmer teilen sich ein Bad und eine Küche. Jan und Eliane sind sehr freundlich und flexibel. Mit dem Bus ist man in 10 Minuten in der Innenstadt. Ich würde jederzeit wieder hier Wohnen!Morten2017-01-22T00:00:00ZEs war alles perfekt, sauber, ruhig und nette leute. danke für denn aufenthalt immer wider gerne.Thaqi2017-04-03T00:00:00ZJan & Eliane sind sehr sympatische Gastgeber, die uns gleich mit einer Einladung auf ein Getränk auf deren heimischen Balkon empfingen. Unser Zimmer war sehr geräumig; der Balkon auch für Raucher ideal. Sowohl Küche als auch Bad waren bestens. Alles war sehr ansprechend und lud absolut zum Wohlfühlen ein. Sehr gern kommen wir wieder!Verena2016-08-07T00:00:00ZEliane & Jan sind zwei herzensgute und zuvorkommende Gastgeber. Da ich eine Unterkunft für einen längeren Zeitraum brauchte, kamen sie mir mit den Konditionen sehr entgegen. Die Unterkunft ist gepflegt, sauber, bietet Privatsphäre und ein Plus ist der Parkplatz direkt vor dem Haus. Es ist ein wunderschönes Haus in einer ruhigen und sicheren Gegend, trotzdem ist die Stadt Solothurn sehr schnell erreichbar. Die Unterkünfte von Eliane & Jan würde ich jederzeit weiterempfehlen, sowohl für kurze, als auch für etwas längere Aufenthalte. Romina2015-12-16T00:00:00ZCela fait déjà plusieurs fois que je loge chez Jan et Eliane, pour mon travail à coté de Soleure. Je suis toujours très bien accueilli et la dernière fois, Jan et Eliane m'ont donné un petit gâteau pour la période de Noël. C'était vraiment sympa. Autrement, tout est disponible comme indiqué dans l'annonce. Les plus : un grand frigo dans la cuisine pour ceux qui restent plusieurs jours, la salle de bain fonctionnelle avec la pomme de douche qui a été changé, une grande chambre.Christophe2016-11-30T00:00:00ZRoom TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsBellach, Solothurn, SwitzerlandPflanzen (grün) Zimmer PrivathausPrice£44 Pflanzen (grün) Zimmer PrivathausPrivate room · 1 bed11 reviewsBewaren in Wish ListA good place for nice people.The entire Apt. is one of the loveliest places in Town.
In Solothurn we also have the "Oktoberfest* therefore i do not have place for.Shops / Restaurants / The Old Town / Bars / Train station / Cinemas / Museums / Art / Bicycle rent / Mc Donald`s / Subway / sorry, no Starbugs right now / Hill "Weissenstein" 1395 meters above sea level / ...Christian was a great host. I really enjoyed my stay at this very spacious apartment. The location can hardly be any better, being so close to the train station and in short walking distance to all the popular bars at the river. Christian actually joined me one night to "Hafebar", where we met some of his friends. The guest room downstairs has access to a patio, which was also very enjoyable. I can definitely recommend staying here.Roman2012-07-11T00:00:00ZCool spacious flat with two floors, several rooms for rent, house and flat are charmingly vintage, very well located close to main railway station and close (5-10 min by foot) to old town / town centre. Christian and his son were very nice, welcoming and helpful. My booking was sort of last minute, then I wanted to modify it (for one more night), and Christian helped to make it work. He prepared stuff for my breakfast (though not included), to make it easier for me. And one night when I came home late, they shared with me a delicious pizza they had made. I can warmly recommend it.Alexander2015-05-17T00:00:00ZListing was accurate. The flat is incredible, and just in front of the train station. Christian proposed to share pizza when I arrived, which I refused because I'm not the greatest fan of pizza, until he started doing the paste himself, for a homemade pizza, at which point I regretted my choice. He's very cool and easy going. Paul2014-08-23T00:00:00ZChristian is a very good host. Friendly, uncomplicated. If you want to enjoy a old house, perfectly old school renovated, this is the right address. Right on the other side of the train station but even though no noise and just a few steps from the beautiful old town. I would recomand this place as a first choise. Thanks for everything.Santo2016-10-17T00:00:00ZReal nice rooms, central location and a great hostJacqueline2014-05-15T00:00:00ZGreat Location, great flat, fantastic host. Working at a trade show is so much more fun when you have such a place to come back to. Christian has a real taste for good design and the flat is a real gem. Thanks for a great stay. Philip James2013-05-06T00:00:00ZAll great with Christian! - apartment is spacious, clean, and all as described; prime location literally out of the train station - Christian is a really cool dude; unfortunately I had a health situation going on and could only exchange a few words with him, but he is sociable and likable, very interesting from what he is doing in life, and definitely committed to make my stay as convenient as possible Clear recommendationErik2014-07-18T00:00:00ZChristian is a super nice guy and I had a great stay in his beautiful old house. The room was great and the location as well. Jason2014-07-04T00:00:00ZRoom TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates4BedroomsSolothurn, Canton of Solothurn, SwitzerlandAbsolutely welcome -always.Price£72 Absolutely welcome -always.Private room · 2 beds38 reviewsBewaren in Wish ListUnsere Unterkunft befindet sich am nördlichen Stadtrand von Solothurn. Die Stadt mit zahlreichen Restaurants und Sehenswürdigkeiten ist mit Bus schnell erreichbar. Die Unterkunft ist für Jedermann geeignet, ob für Paare, alleinreisende Abenteurer, Geschäftsreisende oder Familien mit Kindern. Einkaufsmöglichkeiten sind bequem zu Fuss erreichbar (3 Min.).öffentliche Verkehrsanbindung in unmittelbarer Nähe.I had a lovely time in Fabian's flat. It is spacious, well equipped and bright. Perfect localisation. Fabian and his wife are very welcoming and are always willing to help. I recommand it !Yoan2017-03-03T00:00:00ZGood, cheap and quiet. We recommend the place for couple wanting to explore Solothurn.Sandra2016-12-28T00:00:00ZBeatrice was such a lovely and kind host, she really went the extra mile to make sure our stay was a good one. The apartment is ina great location. 25 min walk to downtown Solothurn or a very quick bus ride. Grocery store across the street for all of your needs. I would highly recommend staying here. Hayley2017-03-10T00:00:00ZTolle Wohnung, super nette Gastgeber, direkt neben Steichelzoo mit Lamas, Ziegen, Enten, Schafen, Schweinen, Pferde, Kühe... Super schön zum Spazieren gehen. Bushaltestelle, Einkaufsmöglichkeit direkt neben an. Absolut empfehlenswertJohannes2017-03-19T00:00:00ZL'hôte a été très accueillant, aimable et serviable. Ma copine avait besoin d'un sèche-cheveux et l'hôte a eu la gentillesse de nous en prêter un. L'appartement est fantastique, très spacieux, très propre, avec une jolie terrasse. Le centre-ville est facilement joignable avec le bus ou la voiture, un peu loin à pied. L'hôte a eu une attention particulière en nous offrant une bouteille de vin, des fruits et de la nourriture dans le réfrigérateur. Encore un grand merci. Excellente expérience, excellent rapport-qualité prix, je recommande.Aurélien2016-10-16T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsLangendorf, Solothurn, Switzerland2 Zimmerwohnung mit TerrassePrice£66 2 Zimmerwohnung mit TerrasseEntire home/apt · 2 beds5 reviewsBewaren in Wish ListWelcome, this accommodation is useful for backpackers, business men/women, couples or families.Wifi and parking available.The neighbourhood is calm and friendly.Very good host Place is just what you need ..cozy nice and simple nothing sofisticated..good experience..I recommend this place Greets Z.K.Kelemen2017-03-11T00:00:00ZRoom TypeShared roomProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsZuchwil, Solothurn, SwitzerlandCozy Private Room near CityPrice£24 Cozy Private Room near CityShared room · 3 beds1 reviewBewaren in Wish List Who would not even have to be a guest in a listed town house? We fulfill this wish. We offer our guests a very quiet modern room just steps from the historic and cultural city Solothurn, in a beautiful park. Vibrant city life or nature are only steps away. Living in a listed town house within walking distance to the historic old town and still quiet, we can offer our guests. In the park of the palace or seasonal in the conservatories may also relax wonderfully. Those looking for culture, a lively nightlife or rather a leisurely stroll along the river Aare, takes all of this in the immediate vicinity. Although close to town, the guest rooms are located in a quiet and discreet environment. Room TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsSolothurn, SO, SwitzerlandHerrschaftliches WohnerlebnisPrice£72 Herrschaftliches WohnerlebnisPrivate room · 1 bedBewaren in Wish List Near city and quiet attic room with large terrace. Contemporary Construction, secluded from the rest of the house. Shared use of kitchen, garden and swimming pond. Room TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates4BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandEinliegerwohnung im DachgeschossPrice£40 Einliegerwohnung im DachgeschossEntire home/apt · 2 bedsBewaren in Wish ListDas Haus am Klosterplatz 9 in Solothurn stammt aus dem 16. Jahrhundert und diente als Wohnstätte für Kaplane und Chorherren. Die sorgfältig renovierte Wohnung erstreckt sich über zwei Stockwerke und ist mit antiken Möbeln stilvoll eingerichtet. Dies erwartet Sie: •Eine möblierte 3-Zimmer-Wohnung auf zwei Etagen mit geräumigem Wohnzimmer, einem Arbeitszimmer (mit Schlafgelegenheit) und einem Schlafzimmer in der obereren Etage. •Zwei moderne Bäder (Dusche/WC) •Eine Küchenkombination im Induktionsherd und Geschirrspühler. •Moderner Fernseher, W-LAN in der ganzen Wohnung Sie befinden sich mitten in der Altstadt von Solothurn. Von der Wohnung aus sind es nur wenige Schritte zum Naturmuseum, zum Puppenmuseum und zur Kathedrale. In 5 Gehminuten sind Sie beim Kunstmuseum, Museum Zeughaus oder beim Informatikmuseum. Ausflugsmöglichkeiten •Weissenstein •Storchensiedlung Alttreu •Aare-Radweg •Verenaschlucht und viele mehr Sport und Wellness: •Freibad Solothurn, 1 km •Sportzentrum Zuchwil (Hallenbad, Wellness, Eislauf, Minigolf) , 3 Km •CIS-Halle (Tennis, Badinton und Squash), 1 km Rolf is a quiet and kind man. There were some problems when checking in and Rolf did everything and more to take care of them, Once cannot ask anything more of a person. The unit is the historic part of the walled city and walking distance to most major sites. The unit was very clean and very modern yet in a historic building - the best of both worlds. If I am lucky enough to come back to Solothurn - I hope the unit to be available.L Burke2016-05-16T00:00:00ZThe apartment was clean and full of light with lovely view. Shops restaurants and train all close by.Kym2015-05-19T00:00:00ZThe location of this flat was superb; easy access to restaurants, shops, hiking trails. Although our host spoke English we had some difficulty communicating. We encountered some inconveniences with the flat itself (wifi was sketchy, outside lock was difficult to open, etc.) The flat itself was quiet and charming, although the bedrooms were quite small.Judy2016-05-25T00:00:00ZFantastic location and nice clean apartment. I really enjoyed my time in Solothurn. Pearl 2016-09-09T00:00:00ZWir hatten eine wunderbare zeit in Solothurn Danke vielmalsKevin2016-10-31T00:00:00ZRoom TypeEntire home/flatProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandAntiker Charme, moderner KomfortPrice£121 Antiker Charme, moderner KomfortEntire home/flat · 2 beds5 reviewsBewaren in Wish List My house is near the town center, art and culture, parks and great views. You'll love my accommodation for comfort, location and high ceilings. My accommodation is good for couples, solo adventurer, business traveler and furry friends (pets). Jederzeit wiederhansjuerg2017-01-26T00:00:00Zsehr freundlicher empfang, einfache, komfortable und saubere Kleinwohnung - jederzeit wieder!Ulrich2017-01-22T00:00:00ZTrès propre, et très central dans la vieille ville de Soleure. 5*Philippe2017-01-21T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates4BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandCozy apartment in the most beautiful baroque townPrice£70 Cozy apartment in the most beautiful baroque townEntire home/apt · 1 bed3 reviewsBewaren in Wish ListThe old-town apartement is in the center of Solothurn. Near to the apartment are shops, restaurants, bars, the train station and the river. The apartment is bright and has a generous living space.Room TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandCosy studio in the heart of the oldtown, SolothurnPrice£64 Cosy studio in the heart of the oldtown, SolothurnEntire home/apt · 1 bedNEW1 reviewBewaren in Wish List My accommodation is good for couples, solo adventurer, business traveler and furry friends (pets). We stayed at Chris' apartment and enjoyed it really much! It's really in the center of the town and so easy to buy a delicious " Gipfeli" in one of the bakeries:) Everything was clean and in the kitchen and the bathroom we found everything, what we needed. The bed-room to the patio is calm and the beds were comfortable. The amazing living room with a long table and 12 chairs felt like a princess room and so we had desserts for an anniversary of a family member there. Everyone was amazed:) We will come back Chris. Thank you for everything! Monika, kids and dog Monika2017-02-16T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandSchmucke 2 Zimmerwohnung im Herzen der AltstadtPrice£80 Schmucke 2 Zimmerwohnung im Herzen der AltstadtEntire home/apt · 2 beds1 reviewBewaren in Wish ListUnser Haus Liegt am Jurasüdfuss 5 km nördlich von Solothurn.
am Jurasüdfuss. Ruhiges Quartier, Wanderungen können direkt ab Haus gestartet werdenDear weary traveler, i you are planning on a trip to Switzerland and plan on staying near to Solothurn, the apartment Hosted by Klaus, Gaby & Anna is the place to stay, situated at the foot of the Mountains in a town called Ruttenen the scenery is breath taking. I have recently spent the last two months staying in this apartment, from the moment i arrived i was made to feel welcome and like part of the family, nothing was too much trouble. the apartment its self is Clean, large and very well equipped with everything you could ever need for a short or extended stay. i do not have the words to thank Klaus, Gaby & Anna enough for making my stay with them, the most enjoyable experience, of my time here in Switzerland. Lee2016-06-01T00:00:00ZEs hat mir bei Klaus und Gaby sehr gut gefallen. Alles war wie im Beschrieb und alles hat sehr gut geklappt. Unkomplizierte und herzliche Gastgeber. Ich kann diese Wohnung nur empfehlen. Dominik2015-09-20T00:00:00ZAppartement agréable et comprenant tout le nécessaire. Des petites attentions agrémentent le Séjour. L'hôte se tient en outre, à disposition en cas de besoin. Je reviendrai.Cedric2016-08-05T00:00:00ZDie Wohnung ist sehr gemütlich und ruhig gelegen. Klaus und Gaby sind sehr herzliche und unkomplizierte Gastgeber. Ich habe mich sehr wohl gefühlt.Mareke2015-09-09T00:00:00ZUnterkunft war wie beschrieben, alles PRIMA!Jäcky2016-10-01T00:00:00ZRoom TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsRüttenen, Solothurn, SwitzerlandB&B JurastrassePrice£40 B&B JurastrassePrivate room · 2 beds8 reviewsBewaren in Wish ListSmall and cozy apartment in the basement of a two-family house in Bellach. transport / shopping within easy reach. Very quiet location with a nice garden. Within 7 minutes you're in the town of Solothurn.Is located in the basement of a two-family house
Separate bathroom (shower / toilette)gemütliche, weltoffene und äusserst freundliche Nachbarschaft.We had the most wonderful time at Damjans place! first of all, Damjan and his mom are amazing hosts and even more amazing people. They welcomed us with open arms, and gave us many tips about what to visit. The apartment is extremely clean and equipped, and absolutely beautiful, with a lovely garden for morning coffee. We had a truly lovely time and hope to come again, thank you both for everything :) Anna & JureJure 2016-08-15T00:00:00ZFirst time in Switzerland we were lucky enough to find gorgeous Solothurn, truly a piece of paradise. The apartment was immaculate and have a beautiful garden. It was extremly well equiped and Ericka the best host you could wish for. She is very friendly and social hostess who really made everything to make both us and our little dog welcome with a warm heart. We highly recommended a visit! Ewa2016-05-06T00:00:00ZNous avons été très bien reçu. Logement tres propre, fonctionnel et quartier calme. De la nourrirure de bienvenu afin de prendre le petit déjeuner pour le lendemain. Petite terrasse dans le jardin pour se détendre. stève2016-04-23T00:00:00ZAppartement au sous sol de la maison, dans un quartier très tranquille. Une petite salle de bain et une petite cuisine très bien équipée et très propre. La chambre est assez grande, avec une armoire; Le lit très confortable. Damian avait préparé quelques provisions pour le séjour (thé, confiture, lait, jus de fruit, pain) J'ai vraiment apprécié. Je n'ai pas rencontré Damian mais sa maman qui est très sympathique. Merci pour cet accueil.Christophe2016-06-11T00:00:00ZDamjans Mutter hat uns sehr herzlich empfangen. Es war alles sauber und wie beschrieben. Sie hat uns sogar im Garten ein Plätzchen gerichtet, so dass wir an der Sonne sitzen konnten. Vielen Dank! Verena2015-04-08T00:00:00ZDie kleine Wohnung ist wirklich top ausgestattet und bietet für 2 Leute alles, was man braucht. Für uns als Ausgangsbasis für die Wanderung übers Jura perfekt gelegen. Mit dem Bus prima vom Bahnhof aus zu erreichen. Besonders zu erwähnen die Herzlichkeit und Gastfreundlichkeit von Damjans Mutter, die den Aufenthaltfür uns besonders schön gemacht hat. Wir können die Wohnung uneingeschränkt empfehlen. Saskia2015-08-07T00:00:00Ztrès bonne expérience, les hôtes sont adorable et l'endroit conforme à l annonceXavier2016-09-30T00:00:00ZDer Aufenthalt bei Damjan war geprägt von purer Gastfreundschaft. Die Mutter von Damjan (liebe Grüße) hat uns empfangen. Darüber hinaus hat sie ein Osternest vorbereitet und uns frische Brötchen gebracht. Alle Informationen zu Solothurn und ÖPNV-Verbindungen lagen parat, sodass wir uns direkt ins Getümmel werfen konnten. Die Unterkunft ist fantastisch. Sauber, gut ausgestattet und liebevoll eingerichtet. Wir können die Unterkunft einschränkungslos empfehlen und würden sie immer wieder mieten. Kurzum: Danke für alles.Dennis2016-03-28T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsBellach, Solothurn, SwitzerlandSmall Apartment near by SolothurnPrice£48 Small Apartment near by SolothurnEntire home/apt · 1 bed12 reviewsBewaren in Wish List Charming 3.5 room Bijoux in the center of Solothurn. A small, neat apartment near the central station (10 min walk), shops like Migros and 3 min with the Aare right outside the front door. Room TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsSolothurn, Solothurn, Switzerland3.5 Zimmerwohnung in der StadtPrice£40 3.5 Zimmerwohnung in der StadtEntire home/apt · 2 bedsBewaren in Wish List Two-story modern apartment with kitchen, washing. Two double beds are in the same room. Separately large living room with sofa and dining table. 300 meters away is Manor Food restaurant (buffet) A small walk away from the city center and there you are in the middle of the countryside. Well heated in winter. Spacious. Comfortable. And Florence is simply lovely. Jacob2017-01-24T00:00:00ZSuper coole Wohnung in ruhiger Umgebung. Herzlichen Dank! Gerne wieder!tchoupi2016-05-05T00:00:00ZEs hat uns sehr gut bei Florence gefallen. Wir wurden mit Schokolade und einem lieben Willkommensbrief überrascht. Die Wohnung ist riesig und eingebettet in ein komplett ruhiges, wunderschönes Villenquartier. Man kann direkt vor dem Haus parken und ungestört schlafen. Die Wohnung ist sehr nüchtern und spartanisch eingerichtet, aber verfügt über das Nötigste. Es ist sauber und modern. Wir hatten die Frottéetücher vergessen und waren sehr froh, dass welche bereit lagen. Besten Dank für alles!Anita2016-02-15T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates4BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandWohnung 800 m von der InnenstadtPrice£121 Wohnung 800 m von der InnenstadtEntire home/apt · 2 beds3 reviewsRüttenen - Airbnb: Average 4.46 out of 5 stars from 125 guest reviews12312…31 – 18 of 51 Flat RentalsEnter dates to see full pricing. Additional fees apply. Taxes may be added.Switzerland>Canton of Solothurn>RüttenenPlaces nearby:Como Holiday RentalsLes Houches Holiday RentalsBellagio Holiday RentalsBerneLausanneZurichBaselStrasbourgGenevaMontreuxSchlierenLeukerbadMapFilters | Hotels in Western Addition (San Francisco) - KAYAK
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Die besten Hotels in Western Addition (San Francisco)
In San Francisco (Western Addition) gelegen, ist Monte Cristo Inn nur eine 5-minütige Fahrt von Walt Disney Family Museum und Palace of Fine Arts entfernt. Zum Angebot gehören ein kostenloser Internetzugang per Kabel, ein Businesscenter und ein Express-Check-in. Ein Flughafentransfer (rund um die Uhr) ist verfügbar (gegen Gebühr).
Positiv:: Breakfast was excellent. There were fruit, eggs and a small menu you could order from. The service was excellent
Positiv:: It was a delightful stay, beautiful vintage building and furnishings but totally updated modern bathroom. Staff was friendly and helpful.
Positiv:: Superb, comfortable and characterful hotel. Beautifully decorated with attention to detail throughout. Quiet room and comfortable bed. Very friendly with home made coffee and baking, and very tasy breakfast. A cut above the ordinary- highly recommended!
Positiv:: We liked everything! Hospitality was wonderful and the snacks available in the evening, then the delicious breakfast were well beyond our expectations. The location in this neighborhood Is very convenient for visiting the Presidio area and JapanTown. The area felt safe for walking in the morning and the surroundings I lovely.
Positiv:: Wonderful clean and spacious room. Great welcome from owner and staff
Positiv:: Sparkling clean and comfy beds
Positiv:: The Staff is extremely nice and helpful. Clean and confortable room including a modern, well illuminated bathroom. Convenient keyless access to the hotel and room. Big TV screens and cozy environment. Delicious breakfast and snaks.
Positiv:: The hotel itself is a wonderful little Bed and Breakfast type establishment – good TV room and breakfast area. The bathroom in the room was wonderful
Negativ:: Only thing I’d like is option if decafe coffee.
Negativ:: Parking a private vehicle is always a challenge but we did eventually luck out & find something on the street right by the building.
Negativ:: Nothing, the service and the accommodation were excellent
Negativ:: For three people the room was a bit tight.
Queen Anne Hotel in San Francisco (Western Addition) ist nur 10 Minuten Fußweg entfernt von: The Regency Ballroom und Van Ness Avenue. Zum Angebot gehören ein Businesscenter, ein Limousinenservice und kostenlose Zeitungen in der Lobby. Sie können von dem kostenpflichtigen Flughafentransfer profitieren und finden vor Ort außerdem Folgendes vor: Parken ohne Service (kostenpflichtig).
Basierend auf 1’111 Bewertungen
Positiv:: Königin Anne ist ein wunderschöner Ort für einen Aufenthalt in San Francisco. Das Personal und der Service waren großartig. Die Lage ist die beste, die ich zu Fuß hatte und die vielen Szenen von San Francisco genießen konnte. Ich liebe die Geschichte von Königin Anne und liebe, dass sie die Geschichte ausdrucken lassen, damit Sie sie sich ansehen können. Ich liebe auch ihren Tee, ihren Sherry und ihre Leckereien, die sie jeden Tag um 16 Uhr austragen. Es war toll, in diesem wunderbaren Hotel aufzuwachen und das Frühstück zu genießen. Ich hoffe, bald wieder zu kommen.
Positiv:: Die Zimmer waren sauber und komfortabel. Freundliches Personal. Schön am Morgen mit Frühstück den Tag zu beginnen. Liebe die gemütliche und warme Atmosphäre. Hoffen, dass wir wieder mal einen zukünftigen Reise dort machen.
Positiv:: Gut war das Angebot von Sherry und Gebäck am Nachmittag, sowie Rund-um-die-Uhr Tee und Kaffee. Wenn man vom Lärm der Straße in das Haus eintritt, umgibt einen nur Stille mit leiser Musik im Hintergrund. Hier kann man entspannen. Wunderschöner Lift. Bushaltestelle vor dem Hotel.
Positiv:: Quaint
Positiv:: The decor was over the top Victorian. Front Desk was helpful. Bed was comfortable. Was within walking distance of Japantown. Breakfast was included.
Positiv:: Die sehr besondere Einrichtung - das Hotel gleicht einem Museum - und das überaus freundliche Personal, sowie das Angebot, Tee, Kaffee und Wasser immer zur Verfügung zu haben,- ausserdem das opulent ausgestattete geräumige Zimmer und die für alle Unternehmungen günstige Lage.
Positiv:: Das Hotel war wirklich gut gelegen aber es hatte den Charme vergangener Tage... womit ich meine: es war schön eingerichtet aber es hatte keine Atmosphäre, weil zum einen das Personal seltsam unangepasst war und in dem Salon, wo es wirklich jeden Nachmittag Tee, Sherry und Kekse gab, nie jemand gesessen hat! Das hat dem Ganzen irgendwie eine traurige Atmosphäre verliehen...
Positiv:: Extrem freundliche und hilfsbereite Mitarbeiter. Es gibt einen morgendlichen Hotelshuttel zu Pier 39. Tagsüber Kaffe, Tee und Wasser zur Verfügung. Man fühlt sich als Gast einfach willkommen!
Positiv:: Location, breakfast, interior restoration in over-the-top Victorian furnishings.
Positiv:: Staff were very welcoming and parlor rooms were great for reading by the fire
Positiv:: Everything else except bathroom
Positiv:: Das Interieur ist außergewöhnlich. Die Möglichkeit, abends noch Tee am Kamin zu trinken ist schön.
Negativ:: Ich wünschte, sie hätten Speck zum Frühstück. Der Geruch von Speck bringt mich morgens auf.
Negativ:: Preis-Leistungs-Verhältnis stimmt hier nicht. Es war zwar alles schön im viktorianischen Stil eingerichtet, entspricht aber nicht mehr den Bedürfnissen der heutigen Zeit; durch die undichten Fenster zog es, die Stühle waren durchgesessen und man hatte keinen Platz am Tisch, ohne die Stühle ständig zu verrücken. Das Zimmer war kleiner als angegeben, das Bad so klein, dass man nur bei geschlossener Tür sich drin bewegen konnte; Beleuchtung im Wohnraum nicht ausreichend. Das Frühstück war sehr übersichtlich und langweilig. Der Toaster verursachte jeden Tag quietschende Geräusche, hat aber niemanden interessiert. Die Fenstervorhänge wurden vom Zimmerservice nie wieder ordentlich drapiert. Den Parkplatz bezahlt man pro Nacht mit 30 $. Hätte man auch kostenlos anbieten können.
Negativ:: Air, water, noise, pillows
Negativ:: The breakfast, while included, was minimal. The sink surround was frayed and needed attention. Not the hotel's fault, but the hill between us an Japantown was hard on our old knees and backs.
Negativ:: Das Frühstück entsprach nicht ganz unsern Erwartungen an diese Preisklasse und das Mobiliar war zum Teil sehr verschlissen, aber irgendwie konnte das den sehr positiven Gesamteindruck nicht schmälern.
Negativ:: Und dafür war es ganz schön teuer!
Negativ:: The bathroom sink was dripping and made enough noise to interfere with sleep.
Negativ:: Would have been nice if there was a fan. October is the SF summer and the room faced west. 90 degrees was crazy hot, as was the room. The Farmer Brothers coffee was a disappointment for a boutique luxury hotel. We drive 7 miles to buy Peets’ in Seattle, they should be able to do better in SF.
Negativ:: Bed comforter too heavy Bathroom in need of paint Breakfast not very good
Negativ:: Bathroom is outdated.
Negativ:: Das Schlafsofa in der Suite war nicht besonders bequem. Das Schlafzimmer der Suite ist für den Preis nicht besonders geräumig.
In San Francisco (Japantown) gelegen, ist Kimpton Buchanan Hotel 10 Gehminuten von California Pacific Medical Center: Pacific Campus und Fillmore Auditorium entfernt. Zum Angebot gehören ein Express-Check-out, kostenlose Zeitungen in der Lobby und ein Textilreinigungsservice. Vor Ort gibt es Folgendes: Parken ohne Service (kostenpflichtig).
Positiv:: Habe alles so erwartet
Positiv:: Ich ging an die Rezeption und fragte nach Tellern und Besteck für einen Geburtstagskuchen, den ich für meine Freundin abgeholt hatte. Achtung, das war während der kostenlosen Happy Hour für Wein/Sake in der Lobby. Sie sagte, sie könne das für mich zusammenbekommen, und kehrte zu uns zurück, als sie Sake mit Tellern, Besteck, Geburtstagswünschen und einer Flasche Champagner zuzog!! Das ist Gastfreundschaft. Vielen Dank.
Positiv:: Hotel Tomo befindet sich in der Nähe von Restaurants, es ist sehr praktisch und vernünftig.
Positiv:: Tolles Preis/Leistungsverhältnis
Positiv:: The window seat, blockout curtains and wine tasting in the lobby.
Positiv:: Great lobby. Adorable rooms. Good coffee in the morning. I liked the location too. Close to Fillmore street and lots of restaurants and shops.
Positiv:: Everything is good! Clean neat and location is good.
Positiv:: professional staff and great place to stay within walking distance to great restaurants.
Positiv:: Location, garage next door.
Positiv:: Tee und Kaffee am Morgen und gute Restaurants Tipps von der Rezeption
Positiv:: It is in a great location.
Positiv:: Meine Frau und ich haben einen Roadtrip durch die USA gemacht, um unsere Flitterwochen dort zu verbringen. Dies haben wir dem Hotel auch im Vorfeld mitgeteilt und haben bei Ankunft ein kostenloses Zimmer Upgrade bekommen mit Blick auf die Stadt und Balkon. Auf unserem Ttisch lag eine handgeschriebene Karte vom Hotel mit viele Glückwünshen, Pralinen, Sekt und Nüssen. Das Personal war auch sehr freundlich und hilfsbereit. Dies war ein Geschenk des Hauses und wurde auch nicht berechnet. Des Weiteren fand ich es ebenfalls sehr angenehm, dass in dem Hotel 2 kostenlose Leihfahrräder gab, kostenloses Limonaden Wasser im Empfangsbereich. Ich kann dieses Hotel echt nur empfehlen.
Negativ:: Parken kostete 45 Dollar
Negativ:: Die Dusche kein heißes Wasser
Negativ:: The room was a bit basic for the price.
Negativ:: Bathroom accessories were/ are half falling off the wall and I thought the bathroom was sloppily renovated. Drops of paint on the floors. There were 2 hairs on the ceiling in our shower. Was not a fan of this bathroom. Needs more love.
Negativ:: The staff at front desk was rude. I tried to make sure they would not block my card with deposits. The person kept on saying the same thing and assured me they would not. I found the day after that in addition to charging my room, they took 4 different deposits that equaled to double my stay of 2 nights. The staff in accounting couldn’t explain why that was the case. They tried to help but my credit card limit was blocked for more than a week and I still don’t have the last bit removed. So I could not use my card during the rest of my vacation.
Negativ:: That day I don’t have a king bed as booked.
Negativ:: need more space for personal items and better lighting in bathroom
Negativ:: The room reeked of cigarette smoke and they claimed they don't have smoking rooms. Ozone machine they said they used didn't work. Bed had a HUGE stain on it and had to ask them to change it.
Negativ:: Not a wonderful view!
Negativ:: Housekeeping did not exchange our bath towels when they made the room.
Negativ:: Es gab leider nur 2 Fahrräder, die man dort leihen konnte. Auf der Seite wird damit geworben, da hätte ich wenigstens 4 oder 6 Fahrräder erwartet.
Basierend auf 2’437 Bewertungen
Positiv:: Everything including the super comfy bed and pillows!
Positiv:: It was clean,
Positiv:: Large room, cool design and a Fantastic gym!!!
Positiv:: Great location. Cool contemporary feel. Loved the books downstairs and that area where you could sit and read and watch people coming and going, have a coffee or a wine if you felt like it.
Positiv:: Breakfast very good.
Positiv:: I liked the new renovation, done more like a millennial retreat than the classic Japanese cultural hotel that it used to be.....
Positiv:: lage, zimmergröße, einrichtung
Negativ:: Bar only opened at four then shut at ten and didn’t have prosecco as listed for the five days we were there.
Negativ:: Not sure
Negativ:: tried to order a bottle of wine from our room and was instructed to go down to the new bar because of " No room service".... and no more deep bath tubs... they got left and tiled completely over like a strange box in the shower that truly serves no purpose.
Negativ:: klima lässt sich nicht ausschalten
The Grove Inn in San Francisco (Western Addition) ist nur wenige Schritte von Painted Ladies und 13 Gehminuten Louise Davies Symphony Hall entfernt. Zum Angebot gehören ein PC-Arbeitsplatz, ein Express-Check-out und kostenlose Zeitungen in der Lobby.
Positiv:: Sehr sauber, praktisch, in der Nähe.
Positiv:: Das Frühstück hatte sehr leckeres Brot und schöne Teesorten. Die Painted Ladys sind um die Ecke.
Positiv:: Haus und Umgebung klasse. Auch gute ÖVKM dichte bei. Aber zu Fuß ist hier auch schön. Schnell an der Haight Street und am Golden Gate Park. Wundervolle Ecke. Frühstück war ok.
Positiv:: The beds are super comfy. Great location. Would stay again!
Positiv:: Gemütliches Zimmer in nettem Inn, eher familiäre Atmosphäre, sehr hilfsbereites und freundliches Personal, wirklich schönes, kleines Stadthotel in angenehmer Lage. Sehr gutes Fischresaurant direkt gegenüber.
Positiv:: Charming location, friendly staff
Positiv:: Lage ist top, direkt bei den painted Ladies, damit der erste Touristop schon abgehakt und auch ein toller Park dort um Abends einen Spaziergang mit Aussicht zu machen. Die Pension ist mit Liebe Inhabergeführt, die auch selbst im Haus wohnen. Alles ist sehr sauber und es gibt ein recht gutes Frühstück. Bananen, Mandarinen, Kaffee oder Tee stehen immer frei zur Verfügung.
Positiv:: Very good location, also if you have a car (public parking), safe neighborhood, breakfast included, very nice staff
Positiv:: Für San Francisco gutes Preis-Leitungsverhältnis Frühstück war für amerikanische Verhältnisse ausgiebig: dunkles Brot, hartgekochte Eier, Marmelade (nicht in Plastikverpackung), Croissants, Cerealien Lage: sehr nette Gegend, aber etwas ausserhalb, Busverbindung in der Nähe Sauber und netter Empfang.
Positiv:: Location, breakfast being included and the great staff.
Positiv:: Das Frühstück war für amerikanische Verhältnisse gut, Brot, Frischkäse, Eier, Müsli und immer Obst (Bananen und Mandarinen), Personal freundlich, Lage sehr gut, man kann von dort viel zu Fuß erkunden und der Alamo Square Park gleich um die Ecke, der gut besucht ist und einen guten Blick auf die Stadt gewährt!
Negativ:: Die Zimmer sind für 4 Personen ausgelegt, was doch sehr eng ist. Das Bad war zu klein.
Negativ:: Room was far too small, nowhere to sit out
Negativ:: Das Zimmer (Nummer 3) war ganz klein, klaustrophobisch und klimatechnisch eine Katastrophe, die mobilen Klimatürme können da nicht wirklich helfen. Kein Außenfenster, nur in schornsteinartigen Minipatio. Danke schön, das war überhaupt nicht ersichtlich in der Online-Präsentation und sollte so eigentlich nicht vermietet werden.
Negativ:: Staff availability.
Negativ:: Kühlschrank im Zimmer fehlt, ansonsten gibt es nichts kritisch zu bemerken.
Negativ:: Leider ist ein 24 Stunden einchecken nicht möglich, feste Zeiten vorgegeben
Negativ:: Super kleines Bad, mit fleckigem Duschvorhang. Frühstück geht gar nicht. Kaffee,Saft und hartes Ei waren okay; der Rest zum Abgewöhnen. "Plastikkäse" in Rollenform mit viel zu viel Verpackung.
In San Francisco (Western Addition) gelegen, ist Hotel Majestic nur eine 5-minütige Fahrt von Civic Center Plaza und Moscone Center entfernt. Zum Angebot gehören ein rund um die Uhr geöffnetes Businesscenter, kostenlose Zeitungen in der Lobby und ein Textilreinigungsservice. Ein Transferservice vom Hotel zum Flughafen (rund um die Uhr) ist verfügbar (gegen Gebühr).
Basierend auf 1’676 Bewertungen
Positiv:: Very comfy beds, good sized rooms
Positiv:: Historic building with tons of charm. Good sized room (for San Francisco) with incredibly comfortable bed and beautifully decorated. Just a quick overnight trip for work so had minimal staff interaction but the doorman/bellman I chatted with was very nice. Hotel is in a quiet neighborhood so street noise is minimal but still a couple blocks away from restaurants/attractions.
Positiv:: I’ve stayed here twice now and it feels like a home away from home. I hope to come back soon.
Positiv:: Quiet Quaint and restful. Really clean and rooms serviced very quickly to a wonderful standard.
Positiv:: The old style
Positiv:: Four poster bed.
Positiv:: We liked the style of the building, the space and ambiance. The staff were extremely nice.
Negativ:: No ACS Old , damp wet rooms especially the rear rooms
Negativ:: There are no heating/AC units in some of the rooms (certain restrictions as a registered historical hotel don't allow for the building modifications needed to install them) but the hotel will bring you a fan/heater if you want one. When I called the front desk about it I was the told the hotel was fully booked and that I couldn't move rooms. Guy on phone could have been a little more polite about the situation but it wasn't a huge inconvenience for me. I do think though that they should tell their guest upon checking in, in case it will be an issue for some guests.
Negativ:: Semi thin walls and floors so you can hear your neighbors walking around a bit (floorboard creak/door shutting). But really, that is to be expected with these older buildings. I travel to and stay in San Francisco a lot and honestly most rooms will do this.
Negativ:: A little too far from the centre. But public transport great just a little too far to walk. Fridge spoilt the ambiance of the room dumped in front of the bed. If it could be hidden would make a great difference to a very well appointed room
Negativ:: Pillows were not the best and ned was a bit hard
Negativ:: Staff very unhelpful and moody. Breakfast was terrible.
In San Francisco (Western Addition) gelegen, ist Days Inn by Wyndham San Francisco Downtown/Civic Cntr Area 10 Gehminuten von War Memorial Opera House und Louise Davies Symphony Hall entfernt. Zum Angebot gehören kostenlose Zeitungen in der Lobby, eine rund um die Uhr besetzte Rezeption und eine Gepäckaufbewahrung. Der Flughafentransfer (rund um die Uhr) ist kostenpflichtig; außerdem gibt es vor Ort Folgendes: Parken ohne Service (kostenlos).
Basierend auf 1’328 Bewertungen
Positiv:: Ich mag, wie mir der Rezeptionist mitteilte, da ich so viel hier bleibe, dass ich wissen sollte, wann sie für kostenlose Parkplätze werben, das heißt einige Zeit oder wenn sie verfügbar sind. Aber ich wusste nicht, dass es der Grund ist, warum ich dem Motel treu geblieben bin. Ich glaube, dass man sich mehr Mühe gegeben hätte, meine Reservierung zu halten, stattdessen schwärmte er mich ab und ich schalte den Checkin ab und blieb im selben, wenn nicht sogar besseren Motel auf Lombard zu einem niedrigeren Preis und Parkplatz für alle Gäste dort.
Positiv:: Das kostenlose Parken und Destinationen innerhalb von ein paar Blocks.
Positiv:: Hotel in Ordnung. Bequemes Bett/Kissen mit sehr sauberer Bettwäsche. An einigen Stellen war Schimmel in der Dusche. Kostenlose Parkplätze, aber begrenzt. Parken Sie früh und gehen Sie zu Fuß/nehmen Sie ein Taxi. Alles in allem würde ich wieder dort übernachten.
Positiv:: Preis-Leistungs-Verhältnis gut. - die Fahrradmietstation gleich in der Nähe.
Positiv:: Schöne Lage in der Nähe der bekannten Häuser Reihen. Alles gut zu Fuss erreichbar. Zimmer sind sauber und schön gross
Positiv:: The location was amazing, very many restaurants just around the corner. OK option for a short stay, but for a longer period I would want a fresher looking room.
Positiv:: The jetted spa tub in the king suite was AWESOME. There was a small cantina on the property and although it was expensive, the burgers and fries were great.
Positiv:: Zimmer war für 2 Nächte echt ok. Bett war bequem und das Zimmer war sauber. Parkplatz haben wir auch ohne Probleme bekommen.
Positiv:: Breakfast ok, only room can be bigger. Overall great value for money if you are looking something affordable in SFO
Positiv:: Great location within walking distance to great coffee, restaurants, shops...Quiet and easily accessible by public transport. Staff is fantastic especially Jim. Went out of his way to sort out a place for me to change before a 14 hour flight home.
Positiv:: Very nice and clean rooms.
Positiv:: Das Hotel ist in einer ruhigen Gegend und hat eine gute Anbindung (Bus/Bahn). Das Zimmer war recht klein, aber das hat uns nicht gestört. Es gibt freie Parkplätze vor dem Hotel.
Positiv:: , Lage sehr gut,
Positiv:: The location was good as it felt very safe and had lots of bars and restaurants nearby as it is in the theatre district. It was only a 20min bus ride to the piers. It was a bonus to have free parking and the free breakfast was really nice and fresh and not bad choice for a continental. The beds were huge and the room very clean and modern.
Positiv:: The location was excellent, the staff were friendly, but the parking is obviously a big plus. The lot is very well lit as well so seems very safe.
Negativ:: Die Mitarbeiter waren sehr wenig hilfsbereit
Negativ:: Die falsche Werbung für kostenlose Parkplätze gefiel mir nicht. Sie sollten einen begrenzten kostenlosen Parkplatz angeben.
Negativ:: Nicht viel in unmittelbarer Nähe.
Negativ:: Schimmel in der Dusche.
Negativ:: Auto Parkplatz hat man nicht sicher... aber meistens ist am nächsten Tag ein Parkplatz frei. Frühstück Raum ist sehr klein, man darf das Essen aber auch aufs Zimmer nehmen.
Negativ:: Room was dark and quite outdated, carpet had a distinctive smell.
Negativ:: The neighborhood looked a little daunting but it was fine. The tv took some work to turn on but we figured it out.
Negativ:: Frühstück typisch amerikanisch haha aber das beste auf unserem Roadtrip
Negativ:: The external parts of the property is aging but the rooms were renovated and comfortable.
Negativ:: Expensive just like every other hotel in SF.
Negativ:: Die Zimmer sind relativ hellhörig. Es gibt keinen Safe. Das Frühstück war typisch amerikanisch mit kleiner Auswahl.
Negativ:: Leider in der Nacht sehr laut, da die Müll LKW Lärm machen, Frühstück sehr einfach und leider viel zu wenig Platz, man musste warten bis ein Tisch frei wird, 4 Tische für ca 30 Zimmer
Negativ:: They should make the walkways non smoking as really annoying to have people smoke outside your door. The breakfast room could be bigger.
Casa Loma Hotel besticht durch eine zentrale Lage in San Francisco, nur einen 4-minütigen Fußmarsch von Painted Ladies und 14 Gehminuten von Van Ness Avenue entfernt. Zum Angebot gehören eine rund um die Uhr besetzte Rezeption, mehrsprachiges Personal und eine Gepäckaufbewahrung. Ein Transferservice vom Hotel zum Flughafen (rund um die Uhr) ist verfügbar (gegen Gebühr).
Basierend auf 1’895 Bewertungen
Positiv:: Guter Preis, gute Lage
Positiv:: - hilfsbereite Angestellte - Blöcke aus Hayes Valley/The Mission/Castroalamo Square - weniger als einen Block vom Bus Linien, nur einen kurzen Spaziergang vom Bahnhof - gratis Kaffee in der Lobby - Budget freundlich
Positiv:: Die Lage die Nähe zum Park und die Nähe zum schönen Frühstückcafe la soleil.
Positiv:: The location could not have been better and the staff were super helpful and the fabulous coffee/chocolate/mocha/tea machine in reception offered every drink imaginable. Super clean too.
Positiv:: 24/7 check-in
Positiv:: Excellent location, clean bathroom and cheap for SF
Positiv:: Semi convenient location.
Positiv:: Location to public transportation and sights was great.
Positiv:: Cheap and cheerful. Not a bad location once you know the transit. Not far to pubs and restaurants. Nice coffee machine in Lobby.
Positiv:: Kind and professional staff, good bathroom, free coffee and a lovely neighborhood! Great experience for the price your paying
Positiv:: The hotel is localisated in a very good place, near to the painted ladies and the bus! The room was clean!
Positiv:: We needed xtra blankets and it was immediately taken care of
Positiv:: Für San Francisco war das Hotel einigermaßen günstig, die Bushaltestelle war gleich um die Ecke. Es gab in der Lobby einen Kaffeeautomaten den man umsonst nutzen konnte.
Negativ:: Gemeinsames Bad, dreckige Teppiche, Flecken auf dem Boden/Lampenschirm
Negativ:: Billig Betten und Bettwäsche Kalte Dusche im Badezimmer Dünne Wände Kann man ziemlich stickig Kein Aufzug Laute Nachbarn
Negativ:: Es war sehr laut.
Negativ:: It was a little noisy being on a city road but then we wanted a central location.
Negativ:: Das Fenster war kaputt. Um es offen zu halten musste man ein Stück Holz dazwischen klemmen. Die Betten waren schon ziemlich durchgelegen.
Negativ:: The hotel is on an extremely noisy street (vehicle and pedestrian noise). I had to use earplugs while sleeping. My room did not have AC or a fan and was very uncomfortable during Oct. I also could not open the windows to cool it down due to the noise and the occasional cigarette smoke wafting in from pedestrians. No apparent access to drinking water, and no apparent microwave.
Negativ:: There was a very unpleasant smell in the corridors and room. The road is very noisy which caused some difficulty sleeping. The decor is very shabby and the room didn’t seem very clean.
Negativ:: I cannot believe I paid as much as I did to stay in this dirty hole in the wall. Our room had no heat, no bedside tables, one outlet placed strangely above the bed, and hardly any room to move. We could hear everything everyone did. The entire place reaked of insecticide. Had to drive around for HOURS to find parking. I could go on. DON'T WASTE YOUR MONEY.
Negativ:: Walls are very thin and noisy. Could hear everyone in their rooms all night. Shades in room don’t block out any light so hallway lights kept room bright all night.
Negativ:: Traffic noise. No coffee machine in room.
Negativ:: Room was cold
Negativ:: Das Hotel hatte keinen Aufzug, die Zimmer waren sehr sehr klein das Fenster könnte man nur einen kleinen Spalt öffnen.
Oasis Inn in San Francisco (Cathedral Hill) ist nur wenige Schritte von Van Ness Avenue und 7 Gehminuten San Francisco City Hall entfernt. Zum Angebot gehören eine rund um die Uhr besetzte Rezeption, mehrsprachiges Personal und eine Gepäckaufbewahrung. Für Veranstaltungen stehen folgende Einrichtungen zur Verfügung: Konferenzraum und Konferenzraum. Der Transferservice vom Hotel zum Flughafen (rund um die Uhr) ist kostenpflichtig; außerdem gibt es vor Ort Folgendes: Parken ohne Service (kostenlos).
Positiv:: Die Lage ist gut, aber ich wünschte, ich hätte 40 Dollar extra für das Motel 6 in der Nähe ausgegeben.
Positiv:: Die Lage war sehr zentral und sicher. Mir haben die kostenfreien Parkplätze. Riesiger Pluspunkt! Super Wasserdruck.
Positiv:: Very quiet room. Enjoyed our stay. Staff very helpful and friendly.
Positiv:: Room was clean and well stocked. We had a refrigerator that was unexpected and a small market on the corner for snacks was great.
Positiv:: Excellent location. Free parking. Bed soft and clean. Shower water pressure is awesome. Perfect if you only plan to only sleep there, not hang out. Does the job, but not luxury at all.
Positiv:: The location near city hall was good.
Positiv:: Great value, clean room.
Positiv:: location and parking and price
Positiv:: Kostenlose Parkplätze
Negativ:: Die Dusche war schimmelig und die Betten unbequem.
Negativ:: Das Hotel ist veraltet. Die Tür im Bad war geschwollen. Schwer zu schließen. Wir hatten keinen Bettlaken. Aber nochmal, für den Preis und die Lage ist es okay.
Negativ:: Area has many homeless. Sad
Negativ:: Pleasant and friendly service not withstanding, we will never, ever, stay there again! Bedbugs infested our room. We immediately reported this to the front desk. The hotel clerk assigned another room to us. They seemed INDIFFERENT to bedbug infestation.
Negativ:: We felt like this was a long term residency place for some people and the decor was a bit dated. The clerk when we checked in must have been having a bad day as he was very hard to talk to but the next day was much better.
Negativ:: Felt like an old college dorm. Weird smell at first, but you get used to it. This is a cheap place to lay your head at night so plan to spend the remainder of your day out. This is not a place to lounge in for sure, but the bed is clean. Needs new carpet
Negativ:: Amenities were not offered nor existed upon arriving. Faldo information and would honestly like a discount refund or something waived.
Negativ:: Installing a working air conditioner to the rooms would be nice.
Negativ:: The staff checking me in did not give me back my ID, I didnt realize it until hours later; I went to the front desk and the guy on staff said that it wasnt there & to check back in the morning. There was a language barrier, but it was there in the morning
Negativ:: dismal rooms
Negativ:: toilet backed up
Negativ:: there's no hot tub but the spa symbol is on the listing
Rodeway Inn Civic Center in San Francisco (Cathedral Hill) ist nur wenige Schritte von Van Ness Avenue und 6 Gehminuten San Francisco City Hall entfernt. Zum Angebot gehören eine rund um die Uhr besetzte Rezeption und ein Aufzug. Der Transferservice vom Hotel zum Flughafen (rund um die Uhr) ist kostenpflichtig; außerdem gibt es vor Ort Folgendes: Parken ohne Service (kostenlos).
Positiv:: Es war schmutzig, ein schlechter Teil der Stadt, fühlte sich unsicher, nicht guter Service für Kunden, keine Haushaltung, kein warmes Wasser, ich werde nie wieder hier übernachten!
Positiv:: Das Einchecken war ein Kinderspiel
Positiv:: Einfache günstige Unterkunft
Positiv:: The night staff was very accommodating to my request.
Positiv:: Great staff and easy acess to public transit and tourists attractions
Positiv:: Newly refurbished rooms,with an excellent bathroom and shower
Positiv:: Das Badezimmer war schön und sauber.
Positiv:: Lage, alles schnell erreichbar.
Positiv:: This location & price was the best I ever had staying in SF. About one mile from all the good stuff. Looks like their pictures might be outdated because my hotel room (queen bed) was more modern then the pictures I was looking at.
Positiv:: Freundliches Personal, welches meinem Wunsch nach Stornierung der restlichen zwei Übernachtungen nach der ersten Nacht ohne Diskussionen sofort nachgekommen ist.
Positiv:: Pretty close to downtown
Positiv:: Nothing in a shady area, paper thin wall, people hanging out in stairway and listening to music that came in loud and clear til 2 am. Lady yelling and physically threatening another guest more then once...I was scared. Such a shady shady area
Positiv:: Sehr bequemes Bett, Zimmer und Bad sehr sauber! Der Zimmerservice macht seine Arbeit wirklich sehr sorgfältig. Rauchen war draußen auf den Gängen im Freien kein Problem.
Negativ:: Alles hat mir nicht gefallen, es war eine absolut schreckliche Erfahrung. Drogenabhängige schrien zu allen Tageszeiten im Hof. Viel Baulärm. Auch unser Uber-Fahrer war schockiert, wir waren an einem solchen Ort und es wurde empfohlen, dass wir das Zimmer nachts nicht verlassen.
Negativ:: Das einzige, was mir nicht gefallen hat, war die veränderliche Wassertemperatur beim Duschen.
Negativ:: Das Zimmer sah so aus und roch, als ob sie einfach billiges Teppichpulver benutzt haben. Es hatte Wanzen und das Personal war sehr unfreundlich!!
Negativ:: die Kakerlake auf den Kopfkissen .
Negativ:: Nicht die beste Gegend
Negativ:: Surrounding neighborhood was dirty and noisy.
Negativ:: Parking was first come first serve and at night time people were being loud and wouldnt let people sleep
Negativ:: Location although central to many other ares was in a seedy part of town with a homeless camp set up nightly at the rear of the property. Lack of car parking at the property. The lift was very old and only phone booth proportions it was extremely slow and difficult to access.
Negativ:: Die Lage ist zwar zentral aber sehr unangenehm und in einem gefährlichen Viertel. Es war außerdem furchtbar laut in der Nacht.
Negativ:: Betten sind zu weich. Umgebung, viele Obdachlose und Drogenabhängige. Wobei das Hotel dafür nichts kann.
Negativ:: The shower soap is awful.
Negativ:: Sehr schlechte Lage des Motels in einem der -- zumindest für Familien -- mutmaßlich schlechtesten Viertel von San Francisco. Das Motel selbst erinnerte eher an eine Mischung aus Bahnhofs-Parkhaus (was die allgemeine (Un-)Sauberkeit, den Zustand des Gebäudes (dunkle, verwinkelte und schmutzige Treppen und Uralt-Fahrstuhl) sowie die dort herumlungernden Menschen betrifft) und Gefängnis (die Zimmer haben nur ein Fenster in den eher düsteren "Parkhaus-Innenhof", d.h. kein Sonnenlicht und keine frische Luft). Wir wurden aufgefordert, das Auto (welches wir in der Nähe auf der angrenzenden Straße parken sollten, da der Parkhaus-Bereich in der unteren Etage des Motels voll war) vollständig auszuräumen, um die Wahrscheinlichkeit zu senken, dass das Auto in der Nacht aufgebrochen wird, was wohl des öfteren vorkommt. Die Leute, denen man dies potentiell und dem Anschein nach zutrauen würde, gingen, standen, saßen oder lagen auch zahlreich in dieser und den angrenzenden Straßen. Unser (leergeräumter) Mietwagen wurde in der einen Nacht des Aufenthaltes nicht aufgebrochen, allerdings waren wir (Familie mit zwei Kindern) sehr froh, dass wir die restlichen beiden Nächte ohne Probleme stornieren konnten und ein anderes Motel in einer besseren Gegend in San Francisco gefunden haben. Im Nachhinein müssen wir einräumen, dass wir das Motel gar nicht erst gebucht hätten, wenn wir die bereits bestehenden, ähnlichen Bewertungen ausführlicher gelesen hätten.
Negativ:: Not enough parking spot according to the rooms.
Negativ:: I hated everything the bed was uncomfortable, the walls were thin, the area was awful.
Negativ:: Die Eddy Street ist schon eine "shady" Straße von San Francisco, besonders der Abschnitt im Tenderloin-Viertel. Man sollte abends nicht unbedingt alleine raus gehen, da sind viele merkwürdige Gestalten unterwegs. Zu zweit haben wir aber keine Probleme gehabt!
Western Addition (San Francisco) - Wo übernachten?
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q-de-1146 | Was ist das Besondere an der Lage der Wohnung in der Altstadt von Solothurn? | The Top 20 Rüttenen Flat Rentals - Airbnb, Canton of Solothurn, Switzerland
Become a HostHelpSign UpLog InRüttenen · Anytime · 1 guestRüttenenAnytime1 guestLocationPress the down arrow key to interact with the calendar and select a date. Press the question mark key to get the keyboard shortcuts for changing dates.Check In–Press the down arrow key to interact with the calendar and select a date. Press the question mark key to get the keyboard shortcuts for changing dates.Check OutAnytime1 guestRoom TypePrice rangeInstant BookMore filters51 Flat RentalsBewaren in Wish List My house is near public transport, the city center, parks and arts and culture. You'll love my accommodation for environment and comfortable bed. My accommodation is good for couples, solo adventurer, business traveler and families (with children). The host canceled this reservation the day before arrival. This is an automated posting.Wu2016-12-24T00:00:00ZMy Partner and his Daughtey stayed at Andreas Place. They felt very welcome and had a great stay in SolothurnKevin2016-11-15T00:00:00ZThe stay was fine.Rilana2016-11-27T00:00:00ZDr Andi isch a super Gaschtgäber und mir hei wunderbari Ferie in Soledurn gha.Benito2017-02-24T00:00:00ZDie Wohnung hat eine super Lage mitten in der Altstadt und ist top ausgestattet. Andreas ist sehr unkompliziert und flexibel. Hat alles gut gepasst. Laura2017-03-22T00:00:00ZSchöne, zentral- und doch ruhig gelegegen Wohnung mit wunderschönem Blick vom Wohnzimmer aus auf den Markplatz. Sie ist sehr sauber und Andy hat ein gutes Auge, was die Inneneinrichtung anbelangt. Zudem empfand ich die Bodenheizung im Bad als sehr angenehm. Ich verbrachte ein paar äusserst erholsame Tage in Andys Wohnung und komme gerne wieder.Eliane2017-03-08T00:00:00ZWir haben uns in Solothurn sehr wohl gefühlt :) . Andys Wohnung liegt mitten in der Altstadt und ist sehr schön . Wir kommen bestimmt mal wieder :) . Empfehlenswert !Ute2016-12-27T00:00:00ZTrès bien situé, très jolie ville, appartement très beau avec beaucoup de cachet! Ne pas réserver en plein carnaval car l appartement donne sur la place! Andrea est très sympa et disponible. La cuisine sur le salon ouvert est très bien équipée et la Chambre très au calme. Sylvain2017-02-26T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandIm Herzen der Altstadt SolothurnPrice£72 Im Herzen der Altstadt SolothurnEntire home/apt · 2 beds16 reviewsBewaren in Wish ListLarge room in a cozy apartment. Our neighborhood is quite and the city center a few minutes away by foot.
The accommodation is very suitable for couples, solo travelers and families (an extra bed for children can be set).An extremely convenient location just a minute from the Solothurn West station. The old town is just 5 minutes away. Enjoyed my stay. Everything was adequate.Ray2017-04-04T00:00:00ZWe had a short but nice stay, the apartment had everything we needed and the host was very helpful even with our late booking and check in. We will definitely stay again here.Andrés2017-02-18T00:00:00ZSuper nett und super zentral gelegen. Sehr unkompliziert, kann ich sehr empfehlen.Nina2017-01-24T00:00:00Z"ohne Worte".......... für mich war es perfekt! Komme gerne wieder! Ich habe mich vom Foto inspirieren lassen und habe es so genau so angetroffen....... was will ich mehr. Aufgestellte, unkomplizierte Gastgeber........ LG Marie FranceMarie France2017-03-17T00:00:00ZIm Herzen der Stadt und der Menschen.jean-baptiste2017-01-20T00:00:00ZYves war gut erreichbar und zuvorkommend. Die wunderschöne Altbauwohnung ist zentral gelegen, zu Fuss hat man ein paar Minuten in die Altstadt. Das Zimmer ist gemütlich, ruhig und grosszügig. Danke für die Gastfreundschaft!Eva2017-01-23T00:00:00ZDer Kontakt war super freundlich und unkompliziert! Obwohl wir verspätet ankamen und fast direkt wieder los mussten, um pünktlich zum Konzert zu kommen, wurden wir herzlich empfangen, bekamen eine kurze Einweisung und konnten dann durchstarten. Auch die Absprachen haben super funktioniert! :)Stephanie2017-03-18T00:00:00ZRoom TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandGemütliches AltbauzimmerPrice£40 Gemütliches AltbauzimmerPrivate room · 1 bed6 reviewsBewaren in Wish ListSpacious warm comfortable apartment on third floor in Oberdorf Village with sweeping panoramic views of Jura mountains and Alps. Close to Solothurn and easy transport. Bedroom with double bed, lounge with single bed and large sofa, office space with large desk and reclining chairs, kitchen with all facilities, private bathroom with shower.Nice spacious warm comfortable apartment on third floor. Bedroom with double bed, living room with single bed and large sofa, office space with large desk and reclining chairs, kitchen with all facilities, private bathroom with shower. Car parking on premises.Oberdorf is a village in the canton of Solothurn in Switzerland. The village is listed as a Swiss heritage site of national significance. It is one 1 km from new gondola lifts to Mt Weissenstein, part of the Jura Mountains.
Solothurn is a beautiful city. Includes world famous absinthe bar Die Grune Fee.The host canceled this reservation 77 days before arrival. This is an automated posting.Tom2017-02-03T00:00:00ZThe apartment is great! Very nice view, good neighbors and it's perfect for a relaxing holidayDomenico2017-01-31T00:00:00ZSehr schöne Umgebung und Panorama. Eine wunderbare Nachbarschaft :))Adina2017-03-26T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsOberdorf, Solothurn, SwitzerlandSwiss village apartment with breathtaking viewsPrice£31 Swiss village apartment with breathtaking viewsEntire home/apt · 2 beds5 reviewsBewaren in Wish List We rent beautiful clean apartment (60 square meters), preferably weekly rentals from Sunday to Sunday (also longer possible) arrival 3:00 p.m. to 20:00 (outside these hours only by appointment), large living room and bedroom, with TV and Internet, large kitchen, new bathroom with toilet and shower, 2 min walk to the main station Solothurn, visavis of McDonalds, Subway, Aldi and only 5 minutes from the old town, in spite of the train station, it is very quiet TEL. (PHONE NUMBER HIDDEN) King size bed (160 cm) made of white leather, wardrobe, 3 chairs, small. Tables, TV, Internet, sideboard, gr. Fully equipped kitchen, for 6 pers. to sit, dishwasher, microwave, kettle, coffee + coffee capsules, mineral water, washing machine, dryer, and more The city of Solothurn is one of the most beautiful Barokstädte in Switzerland, you have 30 minutes to Bern by car to the fairs, 40min 45min 30min etc. to Aarau, 60 min to Zurich, it has a nice old town to Basel, Lucerne, The hostess was very attentive and made me feel very welcomed. She made every effort to make my stay comfortable. The apartment was very clean and I would recommend it to anyone needing a good place to stay and is very convenient to the train and old town Solothurn.Linda2016-06-26T00:00:00ZFantastic Location I couldn't ask for better location.Apartment was very very clean and is situated so close to center and train station . I was for me like home far a way from home . Thank you so much. Kamila2017-02-03T00:00:00ZNuestra experiencia fue fantástica. La dueña ha estado pendiente de cada detalle. Estábamos a dos minutos del centro a pie. Genial!!maria2015-10-11T00:00:00ZIn der Wohnung war fast 2 Wochen und es hat mir dort gahr nichts gefehlt. Die Unterkuft was bei der Anreise tip-top vorbereitet und auch mit einer sehr schönen Überaschung. Die Inhaberin der Wohnung hat die ganze Zeit für Fragen und Wünschen telefonisch zur Verfügung gestanden wie in einem 5* Hotel. Kann ich nur empfehlen!Patrik2015-12-18T00:00:00ZAlles war super wie immer, an und abreise unkomplizierte, sauber, schön, ruhig, zentral alles in 5 bis 10 min zu erreichen, gute Einkaufsmöglichkeiten, und einen tollen Kontakt mit der Vermietern, ich werde bestimmt wieder kommen, danke an Sandrine LG KamilaKamila2017-03-03T00:00:00ZIch bin rund herum zufrieden....Alles klappte wunderbar...sehr netter KontaktMarion 2016-09-20T00:00:00ZIch bin Schon dritte mal in solothurn. Wie immer bin sehr zufrieden und komme sicher noch mal, weil dort ich fühle mich wie zu Hause . Lg Kamila2017-03-25T00:00:00ZAlles bestenselena2017-03-08T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandSCHÖNE GROSSE 1.5 ZIMMERWOHNUNG FÜR 2 PERSONENPrice£44 SCHÖNE GROSSE 1.5 ZIMMERWOHNUNG FÜR 2 PERSONENEntire home/apt · 1 bed10 reviewsBewaren in Wish ListHübsches Zimmer im Erdgeschoss mit Gemeinschafts- Badezimmer und Küche. Schöner gepflegter Garten mit Sitzplatz an sehr ruhiger Lage.
Einfamilienhausquartierfriendly and helpful host, and quite comfortable accommodation. definitely would stay here again.Andrew2016-07-17T00:00:00ZWe love the apartament and the place, its very green and beutiful, we hope to come back again soon. Ká2016-11-27T00:00:00ZL'accueil de Jan et Eliane était parfait. L'appartement correspond bien à la description, avec un lit confortable, une cuisine bien équipée avec un grand frigo et une salle de bain fonctionnelle (douche dans la baignoire) L'appartement est dans un coin très tranquille (zone résidentielle) et il y a quelques magasin tout près pour faire quelques courses (Coop, Denner et un Lidl un peu plus loin). Je recommande vraiment cette location. ChristopheChristophe2016-09-01T00:00:00ZSehr gepflegte Unterkunft mit separatem Eingang. Die zwei Zimmer teilen sich ein Bad und eine Küche. Jan und Eliane sind sehr freundlich und flexibel. Mit dem Bus ist man in 10 Minuten in der Innenstadt. Ich würde jederzeit wieder hier Wohnen!Morten2017-01-22T00:00:00ZEs war alles perfekt, sauber, ruhig und nette leute. danke für denn aufenthalt immer wider gerne.Thaqi2017-04-03T00:00:00ZJan & Eliane sind sehr sympatische Gastgeber, die uns gleich mit einer Einladung auf ein Getränk auf deren heimischen Balkon empfingen. Unser Zimmer war sehr geräumig; der Balkon auch für Raucher ideal. Sowohl Küche als auch Bad waren bestens. Alles war sehr ansprechend und lud absolut zum Wohlfühlen ein. Sehr gern kommen wir wieder!Verena2016-08-07T00:00:00ZEliane & Jan sind zwei herzensgute und zuvorkommende Gastgeber. Da ich eine Unterkunft für einen längeren Zeitraum brauchte, kamen sie mir mit den Konditionen sehr entgegen. Die Unterkunft ist gepflegt, sauber, bietet Privatsphäre und ein Plus ist der Parkplatz direkt vor dem Haus. Es ist ein wunderschönes Haus in einer ruhigen und sicheren Gegend, trotzdem ist die Stadt Solothurn sehr schnell erreichbar. Die Unterkünfte von Eliane & Jan würde ich jederzeit weiterempfehlen, sowohl für kurze, als auch für etwas längere Aufenthalte. Romina2015-12-16T00:00:00ZCela fait déjà plusieurs fois que je loge chez Jan et Eliane, pour mon travail à coté de Soleure. Je suis toujours très bien accueilli et la dernière fois, Jan et Eliane m'ont donné un petit gâteau pour la période de Noël. C'était vraiment sympa. Autrement, tout est disponible comme indiqué dans l'annonce. Les plus : un grand frigo dans la cuisine pour ceux qui restent plusieurs jours, la salle de bain fonctionnelle avec la pomme de douche qui a été changé, une grande chambre.Christophe2016-11-30T00:00:00ZRoom TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsBellach, Solothurn, SwitzerlandPflanzen (grün) Zimmer PrivathausPrice£44 Pflanzen (grün) Zimmer PrivathausPrivate room · 1 bed11 reviewsBewaren in Wish ListA good place for nice people.The entire Apt. is one of the loveliest places in Town.
In Solothurn we also have the "Oktoberfest* therefore i do not have place for.Shops / Restaurants / The Old Town / Bars / Train station / Cinemas / Museums / Art / Bicycle rent / Mc Donald`s / Subway / sorry, no Starbugs right now / Hill "Weissenstein" 1395 meters above sea level / ...Christian was a great host. I really enjoyed my stay at this very spacious apartment. The location can hardly be any better, being so close to the train station and in short walking distance to all the popular bars at the river. Christian actually joined me one night to "Hafebar", where we met some of his friends. The guest room downstairs has access to a patio, which was also very enjoyable. I can definitely recommend staying here.Roman2012-07-11T00:00:00ZCool spacious flat with two floors, several rooms for rent, house and flat are charmingly vintage, very well located close to main railway station and close (5-10 min by foot) to old town / town centre. Christian and his son were very nice, welcoming and helpful. My booking was sort of last minute, then I wanted to modify it (for one more night), and Christian helped to make it work. He prepared stuff for my breakfast (though not included), to make it easier for me. And one night when I came home late, they shared with me a delicious pizza they had made. I can warmly recommend it.Alexander2015-05-17T00:00:00ZListing was accurate. The flat is incredible, and just in front of the train station. Christian proposed to share pizza when I arrived, which I refused because I'm not the greatest fan of pizza, until he started doing the paste himself, for a homemade pizza, at which point I regretted my choice. He's very cool and easy going. Paul2014-08-23T00:00:00ZChristian is a very good host. Friendly, uncomplicated. If you want to enjoy a old house, perfectly old school renovated, this is the right address. Right on the other side of the train station but even though no noise and just a few steps from the beautiful old town. I would recomand this place as a first choise. Thanks for everything.Santo2016-10-17T00:00:00ZReal nice rooms, central location and a great hostJacqueline2014-05-15T00:00:00ZGreat Location, great flat, fantastic host. Working at a trade show is so much more fun when you have such a place to come back to. Christian has a real taste for good design and the flat is a real gem. Thanks for a great stay. Philip James2013-05-06T00:00:00ZAll great with Christian! - apartment is spacious, clean, and all as described; prime location literally out of the train station - Christian is a really cool dude; unfortunately I had a health situation going on and could only exchange a few words with him, but he is sociable and likable, very interesting from what he is doing in life, and definitely committed to make my stay as convenient as possible Clear recommendationErik2014-07-18T00:00:00ZChristian is a super nice guy and I had a great stay in his beautiful old house. The room was great and the location as well. Jason2014-07-04T00:00:00ZRoom TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates4BedroomsSolothurn, Canton of Solothurn, SwitzerlandAbsolutely welcome -always.Price£72 Absolutely welcome -always.Private room · 2 beds38 reviewsBewaren in Wish ListUnsere Unterkunft befindet sich am nördlichen Stadtrand von Solothurn. Die Stadt mit zahlreichen Restaurants und Sehenswürdigkeiten ist mit Bus schnell erreichbar. Die Unterkunft ist für Jedermann geeignet, ob für Paare, alleinreisende Abenteurer, Geschäftsreisende oder Familien mit Kindern. Einkaufsmöglichkeiten sind bequem zu Fuss erreichbar (3 Min.).öffentliche Verkehrsanbindung in unmittelbarer Nähe.I had a lovely time in Fabian's flat. It is spacious, well equipped and bright. Perfect localisation. Fabian and his wife are very welcoming and are always willing to help. I recommand it !Yoan2017-03-03T00:00:00ZGood, cheap and quiet. We recommend the place for couple wanting to explore Solothurn.Sandra2016-12-28T00:00:00ZBeatrice was such a lovely and kind host, she really went the extra mile to make sure our stay was a good one. The apartment is ina great location. 25 min walk to downtown Solothurn or a very quick bus ride. Grocery store across the street for all of your needs. I would highly recommend staying here. Hayley2017-03-10T00:00:00ZTolle Wohnung, super nette Gastgeber, direkt neben Steichelzoo mit Lamas, Ziegen, Enten, Schafen, Schweinen, Pferde, Kühe... Super schön zum Spazieren gehen. Bushaltestelle, Einkaufsmöglichkeit direkt neben an. Absolut empfehlenswertJohannes2017-03-19T00:00:00ZL'hôte a été très accueillant, aimable et serviable. Ma copine avait besoin d'un sèche-cheveux et l'hôte a eu la gentillesse de nous en prêter un. L'appartement est fantastique, très spacieux, très propre, avec une jolie terrasse. Le centre-ville est facilement joignable avec le bus ou la voiture, un peu loin à pied. L'hôte a eu une attention particulière en nous offrant une bouteille de vin, des fruits et de la nourriture dans le réfrigérateur. Encore un grand merci. Excellente expérience, excellent rapport-qualité prix, je recommande.Aurélien2016-10-16T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsLangendorf, Solothurn, Switzerland2 Zimmerwohnung mit TerrassePrice£66 2 Zimmerwohnung mit TerrasseEntire home/apt · 2 beds5 reviewsBewaren in Wish ListWelcome, this accommodation is useful for backpackers, business men/women, couples or families.Wifi and parking available.The neighbourhood is calm and friendly.Very good host Place is just what you need ..cozy nice and simple nothing sofisticated..good experience..I recommend this place Greets Z.K.Kelemen2017-03-11T00:00:00ZRoom TypeShared roomProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsZuchwil, Solothurn, SwitzerlandCozy Private Room near CityPrice£24 Cozy Private Room near CityShared room · 3 beds1 reviewBewaren in Wish List Who would not even have to be a guest in a listed town house? We fulfill this wish. We offer our guests a very quiet modern room just steps from the historic and cultural city Solothurn, in a beautiful park. Vibrant city life or nature are only steps away. Living in a listed town house within walking distance to the historic old town and still quiet, we can offer our guests. In the park of the palace or seasonal in the conservatories may also relax wonderfully. Those looking for culture, a lively nightlife or rather a leisurely stroll along the river Aare, takes all of this in the immediate vicinity. Although close to town, the guest rooms are located in a quiet and discreet environment. Room TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsSolothurn, SO, SwitzerlandHerrschaftliches WohnerlebnisPrice£72 Herrschaftliches WohnerlebnisPrivate room · 1 bedBewaren in Wish List Near city and quiet attic room with large terrace. Contemporary Construction, secluded from the rest of the house. Shared use of kitchen, garden and swimming pond. Room TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates4BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandEinliegerwohnung im DachgeschossPrice£40 Einliegerwohnung im DachgeschossEntire home/apt · 2 bedsBewaren in Wish ListDas Haus am Klosterplatz 9 in Solothurn stammt aus dem 16. Jahrhundert und diente als Wohnstätte für Kaplane und Chorherren. Die sorgfältig renovierte Wohnung erstreckt sich über zwei Stockwerke und ist mit antiken Möbeln stilvoll eingerichtet. Dies erwartet Sie: •Eine möblierte 3-Zimmer-Wohnung auf zwei Etagen mit geräumigem Wohnzimmer, einem Arbeitszimmer (mit Schlafgelegenheit) und einem Schlafzimmer in der obereren Etage. •Zwei moderne Bäder (Dusche/WC) •Eine Küchenkombination im Induktionsherd und Geschirrspühler. •Moderner Fernseher, W-LAN in der ganzen Wohnung Sie befinden sich mitten in der Altstadt von Solothurn. Von der Wohnung aus sind es nur wenige Schritte zum Naturmuseum, zum Puppenmuseum und zur Kathedrale. In 5 Gehminuten sind Sie beim Kunstmuseum, Museum Zeughaus oder beim Informatikmuseum. Ausflugsmöglichkeiten •Weissenstein •Storchensiedlung Alttreu •Aare-Radweg •Verenaschlucht und viele mehr Sport und Wellness: •Freibad Solothurn, 1 km •Sportzentrum Zuchwil (Hallenbad, Wellness, Eislauf, Minigolf) , 3 Km •CIS-Halle (Tennis, Badinton und Squash), 1 km Rolf is a quiet and kind man. There were some problems when checking in and Rolf did everything and more to take care of them, Once cannot ask anything more of a person. The unit is the historic part of the walled city and walking distance to most major sites. The unit was very clean and very modern yet in a historic building - the best of both worlds. If I am lucky enough to come back to Solothurn - I hope the unit to be available.L Burke2016-05-16T00:00:00ZThe apartment was clean and full of light with lovely view. Shops restaurants and train all close by.Kym2015-05-19T00:00:00ZThe location of this flat was superb; easy access to restaurants, shops, hiking trails. Although our host spoke English we had some difficulty communicating. We encountered some inconveniences with the flat itself (wifi was sketchy, outside lock was difficult to open, etc.) The flat itself was quiet and charming, although the bedrooms were quite small.Judy2016-05-25T00:00:00ZFantastic location and nice clean apartment. I really enjoyed my time in Solothurn. Pearl 2016-09-09T00:00:00ZWir hatten eine wunderbare zeit in Solothurn Danke vielmalsKevin2016-10-31T00:00:00ZRoom TypeEntire home/flatProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandAntiker Charme, moderner KomfortPrice£121 Antiker Charme, moderner KomfortEntire home/flat · 2 beds5 reviewsBewaren in Wish List My house is near the town center, art and culture, parks and great views. You'll love my accommodation for comfort, location and high ceilings. My accommodation is good for couples, solo adventurer, business traveler and furry friends (pets). Jederzeit wiederhansjuerg2017-01-26T00:00:00Zsehr freundlicher empfang, einfache, komfortable und saubere Kleinwohnung - jederzeit wieder!Ulrich2017-01-22T00:00:00ZTrès propre, et très central dans la vieille ville de Soleure. 5*Philippe2017-01-21T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates4BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandCozy apartment in the most beautiful baroque townPrice£70 Cozy apartment in the most beautiful baroque townEntire home/apt · 1 bed3 reviewsBewaren in Wish ListThe old-town apartement is in the center of Solothurn. Near to the apartment are shops, restaurants, bars, the train station and the river. The apartment is bright and has a generous living space.Room TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandCosy studio in the heart of the oldtown, SolothurnPrice£64 Cosy studio in the heart of the oldtown, SolothurnEntire home/apt · 1 bedNEW1 reviewBewaren in Wish List My accommodation is good for couples, solo adventurer, business traveler and furry friends (pets). We stayed at Chris' apartment and enjoyed it really much! It's really in the center of the town and so easy to buy a delicious " Gipfeli" in one of the bakeries:) Everything was clean and in the kitchen and the bathroom we found everything, what we needed. The bed-room to the patio is calm and the beds were comfortable. The amazing living room with a long table and 12 chairs felt like a princess room and so we had desserts for an anniversary of a family member there. Everyone was amazed:) We will come back Chris. Thank you for everything! Monika, kids and dog Monika2017-02-16T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandSchmucke 2 Zimmerwohnung im Herzen der AltstadtPrice£80 Schmucke 2 Zimmerwohnung im Herzen der AltstadtEntire home/apt · 2 beds1 reviewBewaren in Wish ListUnser Haus Liegt am Jurasüdfuss 5 km nördlich von Solothurn.
am Jurasüdfuss. Ruhiges Quartier, Wanderungen können direkt ab Haus gestartet werdenDear weary traveler, i you are planning on a trip to Switzerland and plan on staying near to Solothurn, the apartment Hosted by Klaus, Gaby & Anna is the place to stay, situated at the foot of the Mountains in a town called Ruttenen the scenery is breath taking. I have recently spent the last two months staying in this apartment, from the moment i arrived i was made to feel welcome and like part of the family, nothing was too much trouble. the apartment its self is Clean, large and very well equipped with everything you could ever need for a short or extended stay. i do not have the words to thank Klaus, Gaby & Anna enough for making my stay with them, the most enjoyable experience, of my time here in Switzerland. Lee2016-06-01T00:00:00ZEs hat mir bei Klaus und Gaby sehr gut gefallen. Alles war wie im Beschrieb und alles hat sehr gut geklappt. Unkomplizierte und herzliche Gastgeber. Ich kann diese Wohnung nur empfehlen. Dominik2015-09-20T00:00:00ZAppartement agréable et comprenant tout le nécessaire. Des petites attentions agrémentent le Séjour. L'hôte se tient en outre, à disposition en cas de besoin. Je reviendrai.Cedric2016-08-05T00:00:00ZDie Wohnung ist sehr gemütlich und ruhig gelegen. Klaus und Gaby sind sehr herzliche und unkomplizierte Gastgeber. Ich habe mich sehr wohl gefühlt.Mareke2015-09-09T00:00:00ZUnterkunft war wie beschrieben, alles PRIMA!Jäcky2016-10-01T00:00:00ZRoom TypePrivate roomProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsRüttenen, Solothurn, SwitzerlandB&B JurastrassePrice£40 B&B JurastrassePrivate room · 2 beds8 reviewsBewaren in Wish ListSmall and cozy apartment in the basement of a two-family house in Bellach. transport / shopping within easy reach. Very quiet location with a nice garden. Within 7 minutes you're in the town of Solothurn.Is located in the basement of a two-family house
Separate bathroom (shower / toilette)gemütliche, weltoffene und äusserst freundliche Nachbarschaft.We had the most wonderful time at Damjans place! first of all, Damjan and his mom are amazing hosts and even more amazing people. They welcomed us with open arms, and gave us many tips about what to visit. The apartment is extremely clean and equipped, and absolutely beautiful, with a lovely garden for morning coffee. We had a truly lovely time and hope to come again, thank you both for everything :) Anna & JureJure 2016-08-15T00:00:00ZFirst time in Switzerland we were lucky enough to find gorgeous Solothurn, truly a piece of paradise. The apartment was immaculate and have a beautiful garden. It was extremly well equiped and Ericka the best host you could wish for. She is very friendly and social hostess who really made everything to make both us and our little dog welcome with a warm heart. We highly recommended a visit! Ewa2016-05-06T00:00:00ZNous avons été très bien reçu. Logement tres propre, fonctionnel et quartier calme. De la nourrirure de bienvenu afin de prendre le petit déjeuner pour le lendemain. Petite terrasse dans le jardin pour se détendre. stève2016-04-23T00:00:00ZAppartement au sous sol de la maison, dans un quartier très tranquille. Une petite salle de bain et une petite cuisine très bien équipée et très propre. La chambre est assez grande, avec une armoire; Le lit très confortable. Damian avait préparé quelques provisions pour le séjour (thé, confiture, lait, jus de fruit, pain) J'ai vraiment apprécié. Je n'ai pas rencontré Damian mais sa maman qui est très sympathique. Merci pour cet accueil.Christophe2016-06-11T00:00:00ZDamjans Mutter hat uns sehr herzlich empfangen. Es war alles sauber und wie beschrieben. Sie hat uns sogar im Garten ein Plätzchen gerichtet, so dass wir an der Sonne sitzen konnten. Vielen Dank! Verena2015-04-08T00:00:00ZDie kleine Wohnung ist wirklich top ausgestattet und bietet für 2 Leute alles, was man braucht. Für uns als Ausgangsbasis für die Wanderung übers Jura perfekt gelegen. Mit dem Bus prima vom Bahnhof aus zu erreichen. Besonders zu erwähnen die Herzlichkeit und Gastfreundlichkeit von Damjans Mutter, die den Aufenthaltfür uns besonders schön gemacht hat. Wir können die Wohnung uneingeschränkt empfehlen. Saskia2015-08-07T00:00:00Ztrès bonne expérience, les hôtes sont adorable et l'endroit conforme à l annonceXavier2016-09-30T00:00:00ZDer Aufenthalt bei Damjan war geprägt von purer Gastfreundschaft. Die Mutter von Damjan (liebe Grüße) hat uns empfangen. Darüber hinaus hat sie ein Osternest vorbereitet und uns frische Brötchen gebracht. Alle Informationen zu Solothurn und ÖPNV-Verbindungen lagen parat, sodass wir uns direkt ins Getümmel werfen konnten. Die Unterkunft ist fantastisch. Sauber, gut ausgestattet und liebevoll eingerichtet. Wir können die Unterkunft einschränkungslos empfehlen und würden sie immer wieder mieten. Kurzum: Danke für alles.Dennis2016-03-28T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates2BedroomsBellach, Solothurn, SwitzerlandSmall Apartment near by SolothurnPrice£48 Small Apartment near by SolothurnEntire home/apt · 1 bed12 reviewsBewaren in Wish List Charming 3.5 room Bijoux in the center of Solothurn. A small, neat apartment near the central station (10 min walk), shops like Migros and 3 min with the Aare right outside the front door. Room TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates3BedroomsSolothurn, Solothurn, Switzerland3.5 Zimmerwohnung in der StadtPrice£40 3.5 Zimmerwohnung in der StadtEntire home/apt · 2 bedsBewaren in Wish List Two-story modern apartment with kitchen, washing. Two double beds are in the same room. Separately large living room with sofa and dining table. 300 meters away is Manor Food restaurant (buffet) A small walk away from the city center and there you are in the middle of the countryside. Well heated in winter. Spacious. Comfortable. And Florence is simply lovely. Jacob2017-01-24T00:00:00ZSuper coole Wohnung in ruhiger Umgebung. Herzlichen Dank! Gerne wieder!tchoupi2016-05-05T00:00:00ZEs hat uns sehr gut bei Florence gefallen. Wir wurden mit Schokolade und einem lieben Willkommensbrief überrascht. Die Wohnung ist riesig und eingebettet in ein komplett ruhiges, wunderschönes Villenquartier. Man kann direkt vor dem Haus parken und ungestört schlafen. Die Wohnung ist sehr nüchtern und spartanisch eingerichtet, aber verfügt über das Nötigste. Es ist sauber und modern. Wir hatten die Frottéetücher vergessen und waren sehr froh, dass welche bereit lagen. Besten Dank für alles!Anita2016-02-15T00:00:00ZRoom TypeEntire home/aptProperty TypeApartmentAccommodates4BedroomsSolothurn, Solothurn, SwitzerlandWohnung 800 m von der InnenstadtPrice£121 Wohnung 800 m von der InnenstadtEntire home/apt · 2 beds3 reviewsRüttenen - Airbnb: Average 4.46 out of 5 stars from 125 guest reviews12312…31 – 18 of 51 Flat RentalsEnter dates to see full pricing. Additional fees apply. Taxes may be added.Switzerland>Canton of Solothurn>RüttenenPlaces nearby:Como Holiday RentalsLes Houches Holiday RentalsBellagio Holiday RentalsBerneLausanneZurichBaselStrasbourgGenevaMontreuxSchlierenLeukerbadMapFilters | Holzwickede 2017: 20 Apartmen Sewa Holzwickede Paling Popular - Airbnb, North Rhine-Westphalia, Jerman
Jadi HosBantuanDaftarLog MasukHolzwickede · Bila-bila masa · 1 tetamuHolzwickedeBila-bila masa1 tetamuDi manaBila-bila masa1 tetamuJenis bilikJulat hargaTempahan SegeraLebih banyak penapisHolzwickede ApartmenMeine Wohnung ist sehr hell und lichtdurchflutet , besitzt einen Balkon . Sie liegt sehr günstig zu den öffentlichen Verkehrsmitteln. SB und UB ca 800 m.
Mit der SB sind sie in 15 Minuten in der Dortmunder City . Einkaufsmöglichkeiten in allen Bereichen in unmittelbarer Nähe ,sodass man das Auto nicht unbedingt braucht.Der Dortmunder Flughafen befindet sich in ca. 3 km Entfernung, Fluglärm ist aber nicht zuhören. Es ist hier sehr ruhig,sodas Sie gut schlafen können.Wer gern einen Spaziergang in Wald und Feld machen möchte, alles in ca. 3 Minuten erreichbar.Jenis bilikBilik persendirianJenis PenginapanApartmenMemuatkan2Bilik tidurDortmund, Nordrhein-Westfalen, JermanSchönes Zimmer mit FamilienanschlussHargaRM181 Schönes Zimmer mit FamilienanschlussBilik persendirian · 1 katilBARUUnsere 68 Quadratmeter große Wohnung ist modern eingerichtet und liegt ganz in der Nähe des Flughafens Dortmund. Es ist ruhig und idyllisch, jedoch liegt sowohl die Zug-als auch Bushaltestelle 2 Minuten zu Fuß entfernt, sodass man nach 20 Minuten die Dortmunder Innenstadt erreicht hat und dort getrost feiern kann.It was a unique one and most comfortableTarun 2016-06-30T00:00:00ZThe flat was very modern, clean and usefull. It's really like on the pictures. I recomend you warmly to stay in this place if you are in Dortmund ! Mother's Cathy was really kind.Stephane2016-09-18T00:00:00Zapartamento moderno, muy bien decorada y muy limpia. casera muy amable que, como se sentía como en casa. Mi más recomendado!Simone2016-07-09T00:00:00ZUne marque très agréable appartement neuf, très propre, beaucoup de lumière dans un quartier très calme, proche du centre ville. Je recommande pleinement. Les gens sont très sympathiques.Cristina2016-12-13T00:00:00ZIl était merveilleux, l'appartement dans un emplacement idéal et pratique pour la ville :) rapidement L'hôtesse est super gentil et accommodant été tout grand et très heureux d'être de retour! Merci pour un super week-end formidable.Yao2016-08-15T00:00:00ZEs war wirklich alles super! Wir waren zwar nur für eine Nacht da, aber der erste Eindruck war wirklich super und hat sich auch bestätigt. Ich hatte sehr kurzfristig gebucht, hatte mich im Datum vertan und bei der nächtlichen Ankunft habe ich mich noch zusätzlich in der Adresee vertan. Trotz dieser blöden Umstände,hat alles super geklappt und wir wurden sehr nett in Empfang genommen! Vielen Dank! :)Michael2016-08-06T00:00:00ZCathy n'était pas sur place mais a fait le lien avec sa mère qui a été charmante, et qui nous a accueilli avec bonne humeur. Elle a su s'adapter aux horaires de notre arrivée et de notre départ. C'était vraiment super. L'appartement était très bien équipé et très propre, nous avons bien dormi et vraiment apprécié cette halte près de Dortmund. Je recommande. claire2016-07-18T00:00:00ZWir haben uns in der sehr schön und komplett eingerichteten Wohnung sehr wohl gefühlt. Die Beschreibung und die Fotos entsprechen der Realität. Einkaufmöglichkeiten und Bäcker sind fußläufig erreichbar.Carsten2016-09-22T00:00:00ZJenis bilikKeseluruhan rumah/aptJenis PenginapanApartmenMemuatkan4Bilik tidurDortmund, NRW, JermanModerne 3-Zimmer WohnungHargaRM283 Moderne 3-Zimmer WohnungSeluruh apartmen · 2 katil51 ulasanUnsere Ferienwohnung ist eine sehr ruhige 60 qm große Einliegerwohnung in Dortmund-Aplerbeck. Sie ist freundlich, sonnig, barrierefrei (Rollator tauglich) mit Blick in unseren großen Garten und eigener großen Terrasse. Parkmöglichkeiten sind vorhanden. Der öffentlicher Nahverkehr (Bus & Bahn) ist in der Nähe.Die Wohnung ist ebenerdig, freundlich eingerichtet, mit Allem drin!
Einkaufsmöglichkeiten für das Nötigste gibt es in der Aplerbeck Mark - auch zu Fuß erreichbar (10 min). Alles Weitere findet sich in Aplerbeck oder Schwerte.sehr nett!Da wir das erste Mal Airbnb ausprobiert hatten, wussten wir nicht genau, was genau uns erwartet. Annette & Burkhard gaben uns aber schon vom Moment der Buchung an das Gefühl, willkommen zu sein. Unsere Anreise und der Check-In verliefen perfekt. Die Haushälfte hat uns sehr gut gefallen. Es war alles da, was man brauchte. Um die Ecke ist eine Haltestelle in der man in ca 15-20 Minuten nach Hörde Bahnhof kommt und von da aus weiter in die Innenstadt, Westfalenstadion etc. Vielen Dank, dass wir eure Gäste sein durften. Wir melden uns das nächste Mal gerne wieder bei euch!Felix2017-03-23T00:00:00ZThe place was clean, comfortable, and quiet. It was a great place for my friends and I to stay while visiting for 2 nights. The hosts were great, even picked me and my friend up from the train station. It also really helped that they spoke English as well.Christopher2017-02-19T00:00:00ZDoskonali gospodarze, którzy sprawili, że czuliśmy całkowicie w domu.Tarun 2016-07-04T00:00:00Z그냥 wowwwww! 기꺼이 다시 언제 :)Prem2016-05-02T00:00:00ZDie Wohnung ist sehr ruhig in einem Wohngebiet gelegen. die Wohnung ist super gepflegt und sauber und hat einen naturnahen Garten. Annette und Burkhard sind total nett und haben sogar den Kühlschrank mit ein paar Kleinigkeiten gefüllt. Ein sehr schöne Atmosphäre. Wir würden jederzeit wiederkommen.Marion2017-05-07T00:00:00ZGroßartige Unterkunft Annette und Burkhard sind sehr gastfreundlich und hilfsbereit! Das Hotel ist sauber und ordentlich und sie gingen auch die Grundlagen in der Art und Weise der Nahrung als wir ankamen, an einem Sonntag war es sehr selten ist für Geschäfte in der Umgebung offen. Die Wohnung ist es selbst ist nahe genug, um die lokale Stadt, Geschäfte und öffentlichen Verkehrsmittel zu nicht mehr als 15 Minuten zu Fuß, aber weit genug entfernt, um in einer ruhigen und abgelegenen Gegend. Wenn ich gefragt wurde, würde ich jedem empfehlen, hier zu bleiben würde eine gewisse ja sein! Dank und vielen Dank dafür, dass Sie mir Annette und Burkhard!Christopher2017-04-14T00:00:00ZWe had a wonderful stay at Annette and Burkhard. A lovely light place with a superb garden. In a quite and green part of Dortmund. All the things you need are there. Easy to commute and close to highway and airport (no noise of both of them) Annette and Burkhard are very nice and helpful. We will stay there again for sure!Rob2016-07-25T00:00:00ZVery nice house and hosts. Place is very clean. Bathroom quite large and new. The place is exactly as described. The hosts are great at communicating. They usually respond very fast and try to help where they can. They had left some small food items and bottled water to use as a start which is very nice. It tells a bit how both are , very nice and caring people for their guests. They even moved their car so I could use their parking space! Luc2017-03-20T00:00:00ZJenis bilikKeseluruhan rumah/aptJenis PenginapanApartmenMemuatkan4Bilik tidurDortmund, Nordrhein-Westfalen, Jerman"annehangstr." ruhig - hell - schönHargaRM300 "annehangstr." ruhig - hell - schönSeluruh apartmen · 3 katil29 ulasanDie Wohnung verfügt über einen seperaten Eingang. Dortmund Brackel ist in der Nähe des Dortmunder Flughafen. City ist mit öffentlichen Verkehrsmittel im 5 Minutentakt in ca 15 min zu erreichen. Das BVB Stadion ist Door to Door in 30 min zu ereichen. Das Appartment ist mit Kochgelegenheit, komplett ausgestattet.Du hast eine komplett eingerichtete Wohnung, SAT HD TV, Bettzeug, Handtücher, Kühlschrank, Teller , Töpfe, Herd 1 mal die Woche kommt extra die Putzfrau. In der Luxusdusche kannst du auch entspannen. Highspeed Internet gehört zu unserer Austattung dazu.In 5 Min bis du in Brackel City. Alle Geschäfte findest du dort. Das Haus ist in einer Verkehrsberuhigten Strasse und in 5 Min bist da auch auf ruhigen Feldern und kannst wandern oder joggen ..Ich musste leider absagen Leon2017-05-26T00:00:00ZToller Gastgeber! Die Wohnung wurde erst neu eingerichtet und war noch nicht komplett fertig, allerdings fehlten nur Kleinigkeiten (Steckdosen noch nicht alle angeschlossen).Stefan2017-03-18T00:00:00ZSuper Unterkunft für ein spontanes Wochende in Dortmund. Sehr gute Erreichbarkeit des Anbieters. Kann ich weiter empfehlen. Tino2017-05-07T00:00:00Z该公寓是简单但功能。当你走的路到底它是安静的住宅区,你是正确的领域,可以去爬山。Franz-Georg2017-03-24T00:00:00ZAles bestens :-)Nico2017-05-12T00:00:00ZSuper Kommunikation, einfacher Check-in/Check-out (24h), Wohnung liegt in einer ruhigen Wohngegend, ist gut angebunden (ÖV), funktional eingerichtet, kann ich bedenkenlos weiterempfehlen!Janine2017-05-20T00:00:00ZExcellente communication et comme que la clé est dans un coffre-fort à l'extérieur. Je vais essayer à nouveau bientôtStephen 2017-05-15T00:00:00ZI have been traveling a lot with airbnb the past couple of years and I have never had such a bad experience as I did in this apartment. I HAD to leave and I really don't care about the money I've lost. The apartment is unacceptable. It's full of moisture and it smells like a stall (probably was). The low ceiling and the lack of windows completes this terrible image. Although it was clear that it was two of us, there was just one pillow und one blanket. I did try to contact the owner but I got an answer (that it was the cleaning lady's fault)- why should I care who's fault it is- next day at 8:15 am!!! Thank god we left the apartment and didn't have to wait for a spare pillow, it would have never had come. I advise you NOT to book this apartment even if you get it for free!Antonis2017-05-14T00:00:00ZJenis bilikKeseluruhan rumah/aptJenis PenginapanApartmenMemuatkan2Bilik tidurDortmund, Nordrhein-Westfalen, JermanHOME SWEET HOMEHargaRM146 HOME SWEET HOMESeluruh apartmen · 2 katil10 ulasanGroße moderne Wohnung über zwei Ebenen. Die Wohnung hat ein luxuriöses großes Badezimmer in der oberen Etage mit einer großen ebenen Walk-In Dusche für 2 Personen, einer Eckbadewanne und Doppelwaschbecken. Die Gäste haben Zugang zum W-Lan und ein Beamer ist an der Decke angebracht mit HDMI&VGA Anschlüssen und einer Leinwand die aus der Decke elektrisch rausfährt. In der unteren Etage befindet sich ein Schlafzimmer mit einem großen Doppelbett, einem Vorzimmer und eigenem WC. 2x TV mit Sat.-Schlafzimmer: Großes Doppelbett 180X200 cm für 2 Personen
In der oberen Etage liegt das große offene Wohnzimmer mit Küche und Essbereich. Kaffeemaschine mit aufgefüllten Kaffee wartet auf die Gäste. Im Wohnzimmer befindet sich die aufklappbare Schlafcouch für 2 Personen. In einem weiteren Zimmer steht ein Arbeitstisch und 2 einzelne Gästebetten. Shampoo und Zahnpasta sind ebenfalls vorhanden. Ein Föhn und ausreichende Anzahl an Handtüchern liegen bereit. Wenn irgendetwas benötigt wird, können meine Gäste jederzeit mich telefonisch erreichen und der direkte Nachbar würde helfen. Bei Bedarf können im Eingansgzimmer der unteren Etage und im Balkonzimmer je eine weitere Matratze auf den Boden gelegt werden, wodurch insgesamt 10 Schlafplätze vorhanden wären über 4 Zimmer verteilt. Als viertes Schlafzimmer ist das Wohnzimmer mit dem aufklappbaren Sofa für 2 Personen gemeint. Außer dem Balkonzimmer, haben alle Räume elektrische Rollos und somit kann man lange und gut im dunklen ausschlafen wenn man möchte.Phönixsee ca. 2 min zu Fuss.Super tolle Wohnung. Sehr modern innen. Unkomplizierter Gastgeber, der sehr zuvorkommend ist. Gute Anbindung an öffentliche Verkehrsmittel. Auf jeden Fall ein Besuch wert. Julius2017-05-21T00:00:00ZTolles haus. Gute nähe um Signal Iduna Park.. würde wider kommen.Cédric2017-04-16T00:00:00ZSuper friendly host, for the welfare of his guests is very important and for which he also does everything in his power. Flawless communication, great advice, we just felt comfortable. We'll be back for sure :-)Stefanie2017-04-30T00:00:00ZTrès bon séjour chez Emerson. Appartement confortable, spatieux, conforme à l'annonce. Emerson est très sympathique et disponible pour tous renseignements. Merci pour tousFabien2017-04-15T00:00:00ZVerblijf in Emerson's plaats was meer dan goed. Host gaf ons tips van plaatsen om te bezoeken. Aanraden daar te verblijven en te genieten van platte en hosts gastvrijheid.Kaspars2017-04-02T00:00:00ZWe brachten de nacht van dinsdag op woensdag bij Emerson om een Champions League-wedstrijd bij te wonen. Het appartement is ideaal gelegen, modern, goed geïsoleerd en echt heel erg mooi, het is geschikt voor alle soorten mensen. Emerson is een beschikbare gastheer en zeer attent. Veel dank.Sullivan2017-04-12T00:00:00ZJenis bilikKeseluruhan rumah/aptJenis PenginapanApartmenMemuatkan10Bilik tidurDortmund, Nordrhein-Westfalen, JermanTOP MODERNE WOHNUNG,100qm,4 ZIMMER,bis 10 PersonenHargaRM614 TOP MODERNE WOHNUNG,100qm,4 ZIMMER,bis 10 PersonenSeluruh apartmen · 8 katil10 ulasanDie Wohnung liegt in einem südöstlichem Vorort von Dortmund.
Fahrräder nach Absprache zur Verfügung !I stayed at Gaby's apartment for a month (Oct 2016) and really enjoyed my stay. The apartment was as described and very close to the U-bahn station. The kitchen was well equipped as well. Gaby was a great host, very considerate, friendly and easy to talk to. Especially for me coming from India, staying here made me less home sick than I otherwise would have been. I would highly recommend Gaby's place.Chandan2016-11-30T00:00:00ZSehr gemütliche ruhige Wohnung. TV, Internett, Kochutensilien sehr gut. Gute Auslaufgegend für den Hund. Gabi hat uns gute Tipps gegeben und alles gut organisiertSusan2016-04-11T00:00:00ZAwesome place, really chill, friendly, and caring host. 20 minute tram ride from the city center. Beautiful green field next to the home. Highly recommended.Omar2016-05-02T00:00:00ZΉσυχη περιοχή, κοντά στα μέσα μαζικής μεταφοράςMartin2016-03-12T00:00:00ZIt was as always very nice with Gabi. Everything fit perfectly. The unit was set up as described. The location and surroundings were optimal.Lauren2016-07-26T00:00:00ZTodo fue como se esperaba .. buen lugar agradable ..Dennis2016-08-16T00:00:00Z中止是愉快和troubleless。 15分钟连接到多特蒙德HBF由U47的罚款。我们喜欢我们的住宿。Nastea2015-03-20T00:00:00ZAlles prima gelaufen. Diw Wohnung war etwas kalt aber sonst alles prima!Adrian2016-10-16T00:00:00ZJenis bilikKeseluruhan rumah/aptJenis PenginapanApartmenMemuatkan3Bilik tidurDortmund, North Rhine-Westphalia, JermanRuhige gemütliche Wohnung im GrünenHargaRM230 Ruhige gemütliche Wohnung im GrünenSeluruh apartmen · 2 katil24 ulasanyou can stay in my apartement in a private bed room ( max 2 person).
Pick up airport ( 10 € one way )near my place is a supermarket ( 2 min walk)私たちは、イェンスで素晴らしい滞在を持っていました。すべては、説明に対応しました。非常にきれいで、暖かい場所。イェンスは、訪問する場所を推奨しています。我々は彼を必要なときに彼がありました。私たちは、機会があれば返却することを躊躇しないだろう。非常に良い最初の経験airbnb !!! :)Mathilde2017-04-12T00:00:00ZJens gerçekten güzel bir ev sahipliği (URL HIDDEN) onun yerine otobüs istasyonundan bizi almaya onun kolaylık dışına çıktı ve ayrıca biz gece Dortmund geldi olarak yakındaki bir restorana bizi getirmek için gerçekten müteşekkir. Jens daire gerçekten güzel ve rahat ve şehri ziyaret etmek isteyenler için toplu ulaşım 10mins hakkında! Biz Dortmund büyük bir zaman vardı ve kesinlikle tüm gezginler için tavsiye! Danke Jens!Maurice2017-04-05T00:00:00Z顶级住宿,比照片还要好。超级维护和绝对干净的,也是伟大的位置平静的日子。 主持人延斯就可以了,我的儿子,我强烈推荐!我们感觉就像在家里。他是一个非常细心,善良的主机。 我们再次喜欢超..乐趣! Fleral2017-04-10T00:00:00ZÇok iyi ilk deneyim Airbnb! Oliver gerçekten iyi ev sahipliği yapmaktadır. O kadar faydalı ve nazik adam, çok dostudur. O her şeyi paylaşabilirsiniz. Bir yıkama makinesi kullanılabilir. Tüm ev çok rahat ve iyi güvenliğidir. Öyle difinitely tavsiye bu yer, büyük bir zaman vardı. Danke, Oliver!Ayako2017-05-11T00:00:00ZI was lucky enough to be Jens' first visitor. Look no further if you are looking for an interesting & funny host, a beautiful & comfortable room and a peaceful & convenient location. Jens was very understanding and accommodating through out my stay. He made me feel at home from our initial meeting, and is a super interesting person to get to know. As an avid traveller himself, he knows exactly what it is like to be on the road so rest assured, you will have an awesome time in Dortmund through Jens. As a traveller who has stayed in close to 10 different Airbnb homes around the world, I can safely say this has easily been my best stay to date.Douglas2017-03-31T00:00:00Z私は非常に皆にこのホストをお勧めします。オリバーは、彼のゲストが快適に感じるようにすべてを行い種類優しい男、です。彼は、駅から私たちを取ったすべての私たちの街についての質問と私たちの国については本当に興味を持って答えます。部屋は清潔でチャンネルの多い柔らかいベッドとTVsetと大きかったです。朝オリバーは私たちに少し楽しい余分だった少しの朝食を、提供します。Dmitrii2017-05-06T00:00:00Z非常に素晴らしく、非常に清潔で、よく非常に多く、すべてをお勧めします!Roxana2017-04-08T00:00:00ZOliver büyük bir ev sahibi! O şehir hakkında bana iyi ipuçları verdi ve Dortmund üzerinde kalan şaşırtıcıydı.Fernando2017-05-08T00:00:00ZJenis bilikBilik persendirianJenis PenginapanApartmenMemuatkan2Bilik tidurDortmund, Nordrhein-Westfalen, Jermanvery modern apartement, near centralHargaRM132 very modern apartement, near centralBilik persendirian · 1 katil22 ulasanThe bright apartment can accommodate 3 people, is newly renovated, and equipped with kitchen, leather sofa and LCD TV, ideal to relax with longer stay or sometimes just for the trip.
inclusive Biergarten, da gehts gerne auch lauter:-)Nous avons été reçu avec gentillesse et le sourire malgré la barrière de la langue (nous somme français, Reinhard n'était pas présent pour parler anglais, et sa conjointe ne parle ni français ni anglais). Malgré tout, l'accueil a été chaleureux et nous avons pu nous exprimer par geste et quelques mots à peu près commun à nos langues d'origine. Je recommanderai néanmoins cette chambre d'hôte qui reste très très bien. Anne2016-09-27T00:00:00ZБыл, несмотря на некоторые изменения, которые мы делаем хорошие связи, размещение предлагает все необходимое для краткосрочного пребывания без каких-либо излишеств. Мы чувствовали себя комфортно, и, несомненно, вернемся!Sally2017-03-05T00:00:00ZL'endroit était parfait, juste ce qu'il nous fallait. accueil agréable et accueillant. Je recommande cet appartement à d'autres et j'y reviendrai. Je vous remercieKevin2016-10-26T00:00:00ZDie Wohnung war wie beschrieben, was ich als ein hervorragendes Preis-Leistungs-Verhältnis sehe. Der Kontakt war sehr nett und angenehm.David2016-08-28T00:00:00ZEnjoyed my stay at Reinhards place I recommend this accommodation Regards KeyseKayser2016-10-10T00:00:00ZEs hat alles super geklappt und auch die Kommunikation war super. Auch das das Bad nicht in der Wohnung war hatte seinen Charme. Ich kann die Wohnung nur empfehlen.Marco2016-12-21T00:00:00ZZeer goede plek om te verblijven en zeer aardige mensenMounir2016-09-28T00:00:00ZDie Lage der Wohnung ist wunderbar. Eine Bahn sehr nah. Die Wohnung war wie beschrieben und das Wohnzimmer / Küche war sehr voll gestellt. Bei unserer Ankunft war das Zimmer noch fertig aber das ging schnell. Reinhard war schnell in der Kommunikation, das war angenehm. Die Badezimmer war nicht sauber genug. Katharina2017-05-21T00:00:00ZJenis bilikKeseluruhan rumah/aptJenis PenginapanApartmenMemuatkan3Bilik tidurDortmund, Nordrhein-Westfalen, JermanSmall fine 2-room apartmentHargaRM146 Small fine 2-room apartmentSeluruh apartmen · 3 katil16 ulasanSehr modernes 1-Zimmer-Apartment 32m² in Dortmund-Asseln,
das Bett 1,60*2,00m, Kleiderschrank für 2 Personen, Küche in einer Nische mit Ceran Kochfeld, Kühlschrank, Spülmaschine. Die Waschmaschine und Trockner sind im Keller. TV-Sat und Internet WiFi und Enthrenet.Sehr schönes ein Zimmer-Apartment im Parterre, alles, was man braucht ist da, Einkaufsmöglichkeit im unmittelbaren Nähe (REWE-Zentrum) vorhanden. Sehr gute Verkehrsverbindung zu S4, U-Bahn U43 oder Autobahn.
Parkmöglichkeit vor der Tür.Sehr schönes, sauberes ein ruhiger Ort, in der Nähe zu öffentlichen Verkehrsmitteln und Supermärkten.Mahmoud2017-03-15T00:00:00ZJenis bilikKeseluruhan rumah/aptJenis PenginapanApartmenMemuatkan2Bilik tidurDortmund, Nordrhein-Westfalen, JermanApartment im Parterre für 1-2 in DO-AsselnHargaRM207 Apartment im Parterre für 1-2 in DO-AsselnSeluruh apartmen · 2 katil2 ulasanWir befinden uns in einem der schönsten Teile Dortmunds; Berghofen! Verkehrsgünstig sehr gut gelegen, Öffis und Einkaufsmöglichkeiten sind in unmittelbarer Nähe und zu Fuß erreichbar.
Die Unterkunft ist optimal für Paare, Alleinreisende, Geschäftsreisende und Wochenendpendler.Ruhige Nachbarschaft mit vielen Parkplätzen. Direkt vor der Haustüre befindet sich ein kleiner Park.Thans за удивительный опыт. Было действительно хорошее пребывание. Тобиас и все остальные жители были удивительны заставляют нас чувствовать себя как дома. Они Хель нас со всем, отвез нас в город дважды, дал нам бесплатное пиво и завтрак и, по сути был большой разговор корыто Ночь. ОКОНЧАТЕЛЬНО рекомендую.Marco2017-03-09T00:00:00ZIch war für eine Nacht an Tobias 'Ort und ich hatte eine fantastische Zeit. Ich ging für das Spiel Borussia Dortmund. Er und seine Mitbewohner Jan holte mich an der Bushaltestelle und hatte eine Pre-Game-Bier auf mich wartet am airbnb. Jan hatte auch eine Fahrkarte und nahm mich auf das Spiel. Danach ging wir eine tolle Nacht mit ihren Freunden und hatte feiern. Alles in allem sind sie eine große Gruppe von Jungs, und sie waren sehr zuvorkommend. Sie sprachen Englisch mir gut und auch lehrte mich etwas Deutsch. Ich kann diese Jungs genug empfehlen, fühlte ich mich, als ob ich bei einem Freund zu Hause für die Nacht aufhielt. Ich werde sie auf jeden Fall beim nächsten Mal anrufen ich mich in Deutschland.Austin2017-02-05T00:00:00ZEs war ein sehr unkompliziertes Check-In. Für die Fahrt zum Signal-Iduna-Park habe ich alle Infos bekommen, abends waren wir teilweise zusammen, sodass ich rundum zufrieden war.Bertram2017-04-09T00:00:00ZIch hatte nur das Vergnügen des Treffens Tobias roomate, Jann, der nicht mehr entgegenkommend seiner Gäste sein könnte - Top-Top-Mann !! Die Wohnung und das Zimmer selbst schön präsentiert werden, geräumig, gemütlich und bieten einen sehr angenehmen Schlaf. Die Gegend ist sehr ruhig und grün und hat eine gute Anbindung an das Stadtzentrum und Dortmund Fußballstadion. Sehr empfehlen und wird für einen weiteren Besuch wieder! Danke Jann!josh2017-04-12T00:00:00ZGroßzügig geschnittenes Zimmer, direkter Zugang zum Balkon mit Blick ins Grüne. Schöne Wohnung zur Mitbenutzung, schneller Internet Zugang, Grill auf dem Balkon zur Mitbenutzung. Gemeinschaftsbad, sauber, guter Wasserdruck und hohe Wassertemperatur. Die Gastgeber immer ansprechbar, kontaktfreudig und total locker. Der Haushund ein echter Bringer. Wer noch kein Hundefan ist, wird definitiv zum Hunde Liebhaber. Jederzeit wieder, wann immer wir Unterkunft in Dortmund benötigen !!Ralf2017-03-18T00:00:00ZTobias was very easy to get in touch with. Him and his friend Marcus were very friendly. Their home is accurate to what is shown. Hope to see Tobias and Marcus again.Long2017-03-23T00:00:00ZGanz schöne gemütliche Wohnung und tolle Leute! Komme gern wieder.Volodymyr2016-09-26T00:00:00ZFür jeden zu empfehlen ! Sehr nette und unkomplizierte Mitbewohner :) An alle Frauen: es gibt keinen Föhn im männerhaushalt :-Dlika2017-05-21T00:00:00ZJenis bilikBilik persendirianJenis PenginapanApartmenMemuatkan2Bilik tidurDortmund, NRW, JermanSchönes, ruhiges & modernes Zimmer!HargaRM177 Schönes, ruhiges & modernes Zimmer!Bilik persendirian · 1 katil11 ulasanJenis bilikKeseluruhan rumah/aptJenis PenginapanApartmenMemuatkan2Bilik tidurDortmund, Nordrhein-Westfalen, JermanNice apartment in BrackelHargaRM155 Nice apartment in BrackelSeluruh apartmen · 1 katilYou sleep in the guest room of my flat. It is only for rent when I'm not here, so you have full privacy.The Flat is in the famous and silence suburb "Dortmund-Gartenstadt", just 5 minutes to walk to the famous Lake Phoenix (Phoenix See).
In my living room you are allowed to use my TV and are able to watch Amazon Prime Video. I don't have a TV provider / TV connection. So you are NOT able to watch normal TV. You only can watch Amazon Prime Video! But that should be enough I think :-)The Flat in Dortmund-Gartenstadt (Hörde), it is one of the most green suburb of Dortmund. In a few minutes by feet you reach supermarkets, bus and subway station. The famous Phoenix See (Lake Phoenix) is reachable in about 5 minutes by feet.The house was clean and the check-in was really easy. Thanks TobiTiago2017-05-21T00:00:00ZJenis bilikKeseluruhan rumah/aptJenis PenginapanApartmenMemuatkan2Bilik tidurDortmund, Nordrhein-Westfalen, JermanFlat at the Lake Phoenix (with Amazon Prime Video)HargaRM124 Flat at the Lake Phoenix (with Amazon Prime Video)Seluruh apartmen · 1 katil2 ulasanNewly renovated and modern equipped,
inclusive Biergarten, da gehts gerne auch lauter:-)Ein sehr angenehmer Aufenthalt in einer schlichten Umgebung, aber wirklich alles ist vorhanden was benötigt wird. insbesondere wird sich sehr sehr gut um den Gast gekümmert. also ohne Einschränkung zu empfehlenManuel 2017-02-05T00:00:00ZGreat weekend, Reinhard is very kind and helpfull when you are there. Vince2017-01-22T00:00:00ZGood location for visit dortmund, small appartement, not really value for money.Jenske2016-12-04T00:00:00ZDie Unterkunft so vorgefunden wie beschrieben; also Top - ebenso die Zimmer. Immer wieder.Jochen2016-05-02T00:00:00ZTudo foi ótimo! O contato foi simples, o apartamento limpo e caso contrário, tudo bem! Obrigado pela hospitalidade!Markus2015-04-26T00:00:00ZAlles perfekt für einen "BVB Urlaub"Jürgen2017-05-21T00:00:00ZMy boyfriend's review; I stayed here for one night with 3 mates. The arrangement is a bit odd as each of the three large rooms is full of single beds. There is a roof terrace and small kitchen which was ok for 3 of us. When we arrived the cleaner let us in, he seemed to only spk Spanish and just pointed at the room. There was no explanation on the setup just a long list of rules. In the night and in the morning a lady just let herself in and started shouting at us. Non of us speak German so we had no idea what she was doing or who she was. We just packed up and left. Nice enough clean flat with bog standard beds but a little strangeClaire2014-09-17T00:00:00ZAlles gut gelaufen, wir haben zu fünft in der Wohnung gewohnt und hatten eine gute Zeit. Alles top & freundlich, gerne wieder!!Gianna2014-08-25T00:00:00ZJenis bilikKeseluruhan rumah/aptJenis PenginapanApartmenMemuatkan11Bilik tidurDortmund, North Rhine-Westphalia, Jermanlovely 3 bedroom flat for 11 peopleHargaRM216 lovely 3 bedroom flat for 11 peopleSeluruh apartmen · 8 katil43 ulasanMeine Unterkunft ist in der Nähe von Phönixsee. Du wirst meine Unterkunft lieben wegen Gemütlichkeit und die Lage. Meine Unterkunft ist gut für paare, alleinreisende abenteurer und geschäftsreisende.Kleines seperates App. mit Küche und ein schönes helles Badezimmer .Linda was friendly and communicated with us well prior to our stay. The room was clean and as shown in the photos. The location is around 10 minutes walk to the nearest U-Bahn, and then a further 10 minutes journey in to the centre of Dortmund. The locations is quiet and safe. However there is not many amenities close by. We would stay here again. Thanks!Andrew2017-02-05T00:00:00Z在琳达的属性,我们取得了一个不错的选择。很干净,装修较新,安静。 琳达和她的女儿,谁把我们的收费,都非常友好乐于助人和信息。在一个单间公寓,我只能建议。再次感谢您! ;-)Rainer2017-02-09T00:00:00ZSuper value for money. Gladly again! Greeting AljoschaAljoscha2016-12-04T00:00:00ZGemütliche kleine Wohnung in ruhiger Lage! Gerne wieder bei unserem nächsten Besuch! Julian2017-04-05T00:00:00ZDe accommodatie was gemakkelijk te bereiken met de metro. Daarnaast werd ik vriendelijk ontvangen.Nicholas2017-01-01T00:00:00Z素敵なフラットをありがとう:)すべてが清潔で、静かで、素敵なホストでした!再び喜ん;)Alexander2017-02-02T00:00:00ZThe apartment is located in Dortmund Hörde while staying connected to public transport. The bus it takes less than 5 minutes on foot to the train a little longer. The apartment was clean and well appointed. Linda was very helpful. Gladly again!Virginia 2017-04-12T00:00:00ZNice, cosy, clean. Good area of the city. Great stay!Joel2017-01-29T00:00:00ZJenis bilikKeseluruhan rumah/aptJenis PenginapanApartmenMemuatkan2Bilik tidurDortmund, Nordrhein-Westfalen, JermanKl. Wohnung am PhönixseeHargaRM243 Kl. Wohnung am PhönixseeSeluruh apartmen · 1 katil19 ulasanDie kleine Wohnung (ca. 38 qm) befindet sich in der dritten Etage eines Mehrfamilienhauses mit 5 Parteien. Die Wohnung liegt in einem grünen, ruhigen Wohnviertel und ist ca. 20 Minuten sowohl mit dem Auto als auch mit der Bahn von der Dortmunder Innenstadt entfernt. Sie eignet sich für bis zu drei Personen und ist nur gut 4 km vom Dortmunder Flughafen entfernt. Der nächste Supermarkt ist gut 1 km weit weg. Die Wohnung ist komplett ausgestattet, mit Handtüchern, Staubsauger und Küchenutensilien.Alleinreisende, Paare, Freunde, Studenten und Paare mit Kind.Grüne, ruhige Wohnlage mit vielen Familien. Sehr ländlich mit guter Anbindung zur Autobahn und Dortmunder Innenstadt.Lea ist eine sehr freundliche, unkomplizierte Gastgeberin. Die Wohnung ist sehr sauber und man findet alles was man braucht (Ausstattung etc.).Michael2017-04-20T00:00:00ZSmall but cozy attic apartment ... top cleanliness ... The most important utensils available ... We were glad when we finally were in the evenings cozy bed .... The hostess friendly, open, caring and helpful .... We would stay there again .... 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Claire2016-10-15T00:00:00ZThe apartment of Andreas was well maintained and clean. I therefore very felt comfortable. The special feature, however, was sleeping under the stars, making a very pleasant sleep was possible. Sebastian2017-05-05T00:00:00ZDie kleine, gemütliche Dachwohnung war sehr sauber und ansprechend für uns hergerichtet! Sogar für ein kleines Frühstück am nächsten Tag hatte Andreas gesorgt- fanden wir ganz toll! Eine tolle Übernachtungsmöglichkeit für 2 Personen nahe Dortmund! Der Kontakt war immer zeitnah und sehr nett! Auch unsere Ankunft am späten Abend war kein Problem! Vivien2016-10-27T00:00:00ZHer şey belirtildiği gibi. Büyüleyici küçük daire. Çok iyi hissettim.Marco2016-11-25T00:00:00Z公寓是所描述的,小而舒适。 理想的,如果你想花一个晚上在乌纳。 安德烈亚斯是非常好的,虽然我们不知道他本人。他总是可用的和立即的问题时已经出现了回应。 每次恋爱回去。Anna2016-10-16T00:00:00ZJenis bilikKeseluruhan rumah/aptJenis PenginapanApartmenMemuatkan3Bilik tidurUnna, Nordrhein-Westfalen, JermanCharmante Wohnung mit Sternenhimmel inclusiveHargaRM150 Charmante Wohnung mit Sternenhimmel inclusiveSeluruh apartmen · 1 katil21 ulasanMeine Wohnung ist neu eingerichtet in einem Altbaugebäude über den Dächern von Dortmund.
Zum feiern oder entspannen ist die gastronomische Meile am See in unmittelbarer Nähe.Jenis bilikKeseluruhan rumah/aptJenis PenginapanApartmenMemuatkan6Bilik tidurDortmund, Nordrhein-Westfalen, JermanSchicke Altbauwohnung am PHOENIXseeHargaRM693 Schicke Altbauwohnung am PHOENIXseeSeluruh apartmen · 6 katilBARUEine sehr schöne Wohnung in Dortmund- Asseln, in der Nähe S4-Haltestelle "Dortmund-Asseln-Mitte" oder U43 "Aplerbecker Strasse".
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q-de-1148 | Welche Vorteile bietet das Cetc Ladeerhaltungsgerät für die Autobatterie? | "ER" ist Stehengeblieben/Ich will�s einfach nicht Glauben
Thema: "ER" ist Stehengeblieben/Ich will�s einfach nicht Glauben
Fahrzeug Range Rover V8 Mercedes 560 SL V8 Bj. 1986 JEEP Grand Cherokee V8
Beitr�ge 813 Gallery Count
Hallo Range Rover Freunde,
einige von Euch haben vielleicht in den letzten Tagen von meinen Problemen gelesen. Aufh�ngungsfehler b.z.w. HDC nicht Funktionbereit, oder so �hnlich. So die Anzeige im Display. Es war nicht�s zu erkennen. Das Fahrzeug fuhr tadellos. Es lie� sich in alle Stellungen herunter, oder auch herauffahren. Mein Gedanke "Der Computer Spinnt". Heute Abend, ich war auf der R�ckfahrt von Essen Hauptbahnhof nach Hause. Habe Bekannte abgeholt. Pl�tzlich mal wieder einen Gong, im Display erschien, "Aufh�ngungsfehler". Wenige Minuten sp�ter, ein Gong "Motorsystemfehler", das war neu!!! Wenig sp�ter, ein Gong "Das Getriebe hat nicht mehr alle G�nge zur Verf�gung" (oder so �hnlich). In diesem Moment fing der Motor an zu ruckeln. In meinem Display leuchteten nun ganz ganz viele L�mpchen. Ich musste mich sehr auf den Verkehr konzentrieren, deshalb kann ich garnicht sagen, welche Lichter alle Leuchteten. In jedem fall in Gelb, Motorsymbol, Getriebesymbol, Berabfahrendes Auto in gr�n als Symbol. Als ich aus der Innenstadt heraus war, dachte ich, das ich besser mal anhalten sollte. Der Motor ruckelte immer mehr. Also ich fuhr Rechts ran und stellte den Motor aus. Nach einigen Minuten wollte ich Starten, in der Hoffnung, das nun wieder alles ok ist. DER SCHOCK, es r�hrte sich nichts mehr. Der Starter r�ckte erst garnicht ein. Also einfach nichts. Nun war ich erst mal Ratlos!!! Ich muss ehrlich sagen, nun gingen mir all die Geschichten und Berichte aus dem "Black Landy" Forum durch den Kopf. Unter anderem, Batterie abklemmen und eine Weile Warten. Also ran!!! Ich klemmte den Minuspol ab. War nicht ganz ungef�hrlich, da die Warnblinkanlage nat�rlich ebenfalls den Dienst einstellte. Ich habe etwa 10 Minuten gewartet, dann habe ich die Batterie wieder angeklemmt. Mit zitternden Fingern den Starterschl�ssel gedreht.
NICHTS einfach NICHTS. Nun blieb nur noch ADAC abschleppen u.s.w. u.s.w. Also ich rief den ADAC. Man teilte mir mit, das in etwa einer Stunde jemand vorbei kommt. Also warten. Beim warten, so dachte ich, kann ich die Batterie ja nochmals abklemmen, war ja eh egal. Ich konnte ja so oder so nicht�s machen. Also klemmte ich die Batterie ab und wartete auf den Gelben Engel. Dieser kam sehr viel fr�her als erwartet. Nach etwa 15 - 20 Minuten war er da. Ich habe Ihm alles erkl�rt, was vorgefallen ist. Er machte ein nachdenkliches Gesicht und meinte er wolle mal was durchmessen. Er vermutete, das die Lichtmaschine defekt sei. Ich erkl�rte ihm noch kurz, das ich die Batterie abgeklemmt habe.Er steckte den Minuspol kurz auf, ging in�s Fahrzeug und drehte den Z�ndschl�ssel. Ich glaubte, in diesem Moment ein kurzes Ger�usch zu h�ren. Dieses sagte ich dem Gelben Engel und bemerkte dazu, das ich den Minuspol nun richtig anschrauben w�rde. Er wartete derweil im Auto. Also machte ich mich daran, die Batterie wieder Anzugklemmen. Der ADAC - Mann startete,
DER MOTOR SPRANG AN. Na ja, was soll ich sagen??? Bin dann mit eigener Kraft nach Hause gekommen. Der Wagen fuhr nur im 3. Gang, bin also maximal mit 70 - 80 km/h gefahren. Nun steht er in der Garage. Morgen werde ich mal mit einer Land Rover Werkstatt Kontakt aufnehmen. Noch habe ich Garantie auf den Range. Das Problem jedoch ist bei mir ein ganz anderes. Ich liebe diesen Wagen!!! Ich mag die Marke!!! Ich mag, wie er f�hrt!!! Ich mag die Optik!!! Die Farbe, die Innenausstattung. Ich mag einfach alles an dem Range Rover!!!! Und nun das!!! Ich wei� noch garnicht wie ich damit umgehen soll. Obwohl ich alles an dem Wagen mag, ich Denke, im Moment ist mein Vertrauen zu Range Rover v�llig abhanden gekommen. Ich mu� dazusagen, mir ist so etwas bisher niemals passiert. Mit keinem Auto. Ich kann nur hoffen, das mein Vertrauen zu dem Auto zur�ck kommt. Ansonsten werde ich meinen geliebten Range Rover gegen Q7, Cayenne, oder X5 wohl eintauschen m�ssen. Ich darf nicht mal daran Denken. Aber eines mu� mein Auto in jedem Falle sein!!! ZUVERL�SSIG, ZUVERL�SSIG und nochmals ZUVERL�SSIG!!! Wenn sich das nicht einstellt, mu� ich mich trennen, auch wenn es Schmerzt. Hier m�chte ich jedoch nochmals eines ausdr�cklich erw�hnen. Das der ADAC - Mann den Wagen startete, war ausdr�cklich nicht sein verdienst. Das hat er mir ach noch best�tigt. Er hatte ja mit seiner "ARBEIT" noch garnicht begonnen. Das ich mit eigener Kraft nach Hause gekommen bin, ist ausschlie�lich EUCH, ja EUCH RANGE ROVER Freunden zu verdanken. Denn das, das mit dem abklemmen der Batterie, das habe ich hier aus dem Forum wie vieles andere auch. Ich bin n�mlich kein Schrauber. Auf die Idee, die Batterie abzuklemmen w�hre ich niemals gekommen ohne Euch. ALSO DANKE AN ALLE, DIE IMMER WIEDER MAL WIRKLICH SINNVOLLE BEITR�GE MIT HINWEISEN AUF L�SUNGEN SCHREIBEN.
Vielen Dank!!! Immerhin bin ich ohne fremde Hilfe Heimgekommen.
der seinen Range Rover sehr mag und nun sehr entt�uscht ist.
Ge�ndert von Howie (08.11.2009 um 22:19 Uhr)
Blauwei�er
PLZ 45897
Ort Wo das Pflaster blau & wei� ist und nicht, "wo die Sonne nie scheint"
Fahrzeug Rahmenloser SAV & Golf VI 1.8 TSI
Beitr�ge 2.170 Gallery Count
AW: "ER" ist Stehengeblieben/Ich will�s einfach nicht Glauben
das ist wirklich bitter. Eigentlich gilt der LM ja als sehr zuverl�ssig, allerdings erinnert mich das alles an den LP. Da hatte ich auch immer so eine Unsicherheit im Hinterkopf, l�uft er oder nicht. Sprich aber nicht gleich von Trennung. Zuverl�ssigkeit ist wichtig, ja und es ist ein tolles Gef�hl, wenn man ein Auto f�hrt das immer ohne Probleme l�uft. Ich habe das jetzt rund 40 Tkm ohne die geringste Kleinigkeit, noch nicht einmal �l musste ich bisher nachf�llen. Aber das fantastische Fahrgef�hl, das wirklich nur ein Range vermittelt, habe ich jetzt nicht mehr und es fehlt mir wirklich sehr, bei aller Zuverl�ssigkeit meines Autos. Meine Regierung sieht das eben anders und so werde ich wohl bei dem Zuverl�ssigen bleiben m�ssen, zumindest vorl�ufig.
M�chte doch auch mal wieder Range fahren.
Ge�ndert von Blauwei�er (09.11.2009 um 01:39 Uhr)
Gru� aus dem Pott. Peter
Fahrzeug Serie 2, 2A, RR LM 2012 TDV8
Beitr�ge 8.724 Gallery Count
Lass mal h�ren was das nun war. Und mit einem anderen Wagen wird das mit der Zuverl�ssigkeit nicht besser. Es sei denn Du kaufst was low-tech artiges ohne Computer. Alles andere ist einfach zu voll mit technischen Kleinigkeiten die alle schiefgehen k�nnen.
Das ist aber unabh�ngig vom Range. Das ist ein Problem aller modernen Autos.
Also, lass mal h�ren was Sache ist.
Mich h�tte allerdings interssiert, wieviel Spannung die Fuhre hatte vor dem Starten, beim Starten und nach dem Starten.
@ heppsen
Da ich ja schon einige Tage Meldungen im Display hatte, habe ich die Batterie nat�rlich gepr�ft. Das hei�t, nicht durchgemessen, jedoch den Zustand anhand des Kontrollauges gepr�ft. Das zeigt sich eindeutig in "GR�N"
Selbstverst�ndlich werde ich Berichten was es war.
Beitr�ge 4.319 Gallery Count
lass erst mal dein Fahrzeug �berpr�fen! (Fahrzeuge reagieren Heute sehr empfindlich auf zu geringe Batterienspannung / vielleicht sind alle Fehler schon mit eine neue Batterie behoben.
Eigentlich ist der LM sehr zuverl�ssig.
ich gebe allerdings heppsen recht!
Alle von dir genannte Modelle (Q7 / Cayenne / X5) sind vollgepackt mit Elektronik.
Wenn die Elektronik spinnt hast du ein Problem (und kann dir bei X5 / Cayenne etc. genauso passieren!)
Ge�ndert von tigerdisco (09.11.2009 um 08:12 Uhr)
09.11.2009, 09:33
PLZ 67000
Fahrzeug RRC 2-T�rer, RRC 4-T�rer, P38, LM (meine Frau denkt ich spinn)
Beitr�ge 744 Gallery Count
Lass auch Masseverbindungen pr�fen: Motor-Karosse, Karosse-Batt.
09.11.2009, 09:52
PLZ 74861
Ort Neudenau
Fahrzeug momentan wieder ohne LR..........
Beitr�ge 340 Gallery Count
Batteriepr�fen kannst alles vergessen. hatte vor ca.2 jahren auch Probleme die auf die batterie zur�ckzuf�hren waren. Der Test in der Werkstatt ergab, dass die Batterie in Ordnung ist. Trotzdem neue rein, und seitdem alles wieder im Lot.
Lass erstmal messen was die Lima sagt und liefert. Deswegen auch die von mir vorgschlagenen Messungen vorher, w�hrend und nach dem Starten.
Das gr�ne Feld in der Batterie heist nix, ausser das sie nicht mit Sicherheit leer ist....
Wenn die Sulfatierng aufweist wars das, dann kann sie keine Ladung mehr aufnhemen und bleibt trotzdem Gr�n...
Und erkundige Dich mal ob Du mit X5/Q7 wasweisich noch nach Hause gekommen w�rst. Haben die alle einen limp-home mode?
vielen Dank f�r euere Antworten und Meinungen. Sie sind in jedem Fall Hilfreich f�r mich. Ermutigen mich ja auch, nicht gleich den Range zu Verteufeln. Ist mir schon klar, das das mit anderen High Tec Mobilen ebenfalls passieren kann. Aber wer schon mal �hnliches erfahren hat, wei� sicher wie ich mich gerade F�hle. Wohl gemerkt, es geht nicht um Geld!!!
Ist ja noch Garantie drauf. Ich muss mich wohl damit abfinden das das nun mal geschehen kann. Nun hat es halt mich mal getroffen. Also genaues kann ich noch nicht Sagen. Habe heute mit dem H�ndler telefoniert, bei dem ich den Range gekauft habe. Der Chef, sowie auch der Meister tippte auf Batterie. Der Chef ging gar soweit, in dem er sagte, ich solle die Batterie mal Laden, danach sei der Fehler behoben. Also ich habe keine Ahnung, aber das kann ich nicht Glauben. Dennoch ich habe die Batterie heute geladen. Das Ladeger�t zeigte nach 2 Stunden an, das die Batterie nun voll geladen sei. Heute Abend habe ich dann das Ladeger�t entfernt und versucht zu Starten. Er zeigt �berhaupt keine Z�ndung an. Also eigentlich wie gestern Abend als ich stehen blieb. Habe jetzt den Minuspol wieder abgeklemmt und will es gleich noch mal versuchen. Also zur Werkstatt muss er in jedem Fall, soviel steht fest. W�rde mir nur w�nschen, das er anspringt und ich kann mit eigener Kraft zur Werkstatt fahren. Der n�chst freundliche Land Rover H�ndler ist ungef�hr 10 km von mir entfernt. Kann man einen Range �berhaut abschleppen, wenn es sein mu�? Kann ich mir eigentlich nicht vorstellen. Bei dem Gewicht.... Bremsen wird ja wohl auch nicht gehen..... u.s.w. Na, ja, was soll ich sagen. Der H�ndler in meiner N�he, mit dem habe ich ebenfalls telefoniert, ist �brigens ebenfalls der Meinung es ist die Batterie. Er wollte mich heute zur�ckrufen wegen eines Werkstatt Termin�s. Das hat er nicht getan. Hat wohl zu viele Kunden und kann keinen NEUEN mehr aufnehmen. Ich Dachte in Zeiten der Wirtschaftskrise w�rde sich ein H�ndler �ber neue Kunden freuen. (Das ist wohl nur bei mir so! Ich freue mich noch immer wenn ein neuer Kunde kommt) Na, ja, ich will mal nicht Neidisch sein, das es dem H�ndler ja wohl Supergut geht. Ich werde daher morgen nochmal Gnadenvoll anfragen, ob er so nett ist und meinen Range wieder flott macht. Nachher will ich nochmal die Batterie wieder anklemmen, mal sehen ob es nochmal so funktioniert wie gestern Abend. Viel Hoffnung habe ich ja nicht. Insbesondere, weil er bei jetzt voller Batterie absolut keinen Muks gemacht hat. Ich selber glaube auch nicht mehr das es die Batterie sein soll. Ich kann�s mir nicht mehr vorstellen. Bis zu vorhin gemachten Startversuch konnte ich noch daran Glauben. Na ja, schaun wir mal. In jedem Fall werde ich noch Berichten.
Beitr�ge 4.514 Gallery Count
also, ich hatte auch anfangs leichte Probleme, Fehlermeldungen, Federung inaktive usw.
Das magische Auge meiner Batterie war auch herrlich gr�n, sie war aber trotzdem hin�ber.
Neue Batterie rein und seitdem keinerlei Fehler diesbez�glich mehr. Die K�hler/K�hlerschlauchpannen der letzten Woche scheinen nun ebenfalls der Vergangenheit anzugeh�ren. Heute morgen 450km nach Stuttgart und gerade wieder zur�ck. Karre lief wie ein Schweizer Uhrwerk....
Fasse gerade wieder Vertrauen zur Karre....
PLZ 34396
Fahrzeug RR 4.6 HSE, Bj. 2000
Beitr�ge 1.122 Gallery Count
Ja das mit dem elektrischen Strom und den vernetzten Computern zur Regelung hat neben vielen Vorteilen eben auch seine T�cken.
Es sind auch schon Airbus A330 - deren Anschaffungspreis mit 60Mio� etwas h�her liegt als der unserer Wagen - wegen einem falsch anzeigendem Geschwindigkeitsmesser und in der Folge spinnenden Computern abgest�rzt. Wenn man dann noch bedenkt das diese Maschinen wegen Sicherheit und Zuverl�ssigkeit wesentlich enger und pr�ziser gewartet werden als nen Range... - kurzum: LR und insbesondere deinem Wagen ist hier kein Vorwurf zu machen. Ein ganz normaler Defekt im Computerzeitalter - Windows nennt das BlueScreen.
Neue Batterie, alle Massekabel im Motorraum pr�fen, Kontaktstellen blank machen, Kabel montieren, Alles sch�n mit normaler Vaseline einschmieren.
Was auch empfehlenswert ist - ein gescheites Ladeger�t wie die von Ctek. Eine der besten Anschaffung f�r Computerautos. Ich h�nge meinen alle 2 Monate einmal �ber Nacht dran. Das Ding l�dt die Batterie wirklich zu 100% voll und beugt der schon genannten Sulfatierung vor. Zus�tzlicher Vorteil - Batterie kann eingebaut bleiben.
�brigens: ich fahr P38 und der hat mich echt noch nie im Stich gelassen - auch wenn diese Aussage manchen vielleicht etwas merkw�rdig vorkommt ;-)
Fahrzeug Range Rover 4.4 Autobiography EZ.09.03
Beitr�ge 684 Gallery Count
Das mit den Cetc ist etwas vom besten f�r die Autobatterie, jedes meiner Fahrzeuge ist mit so einem Ladeerhaltungsger�t ausger�stet (Serie bei einigen Automarken).
Sie sind jeweils mit der Batterie fest verkabelt, beim LM wird der Strom vorne versteckt beim Plastik-K�hlergrill bei einer Steckkupplung angeschlossen.
Einfach perfekt und die Batterie ist immer 100% geladen.
Dadurch halten meine Batterien im schnitt 4-5 Jaher trotz den sehr niederigen Fahrleistungen im Jahr, bei manchen Autos bloss knapp 1000 km.
Seit �ber 10 Jahren habe ich solche Cetec Ger�te, jeweils immer das neuste Modell beim Fahrzeugwechsel, das alte gebe ich immer zum Auto dazu.
So hat man wenig bis garkeine Elektroprobleme......
Lass den Kopf nicht h�ngen das wird schon wieder, der LR H�ndler hat warscheidlich viel zu tun, weil er zu denen mit gutem Service und Fachwissen geh�rt ( gehe ich jetzt mal davon aus...)
Ge�ndert von RANGE-FAN (09.11.2009 um 21:26 Uhr)
Fahrzeug lr88, lr109
Beitr�ge 163 Gallery Count
Alle best�tigen es. Der Fluch der Elektronic. Alles elektrisch, keiner weiss Bescheid. Mit meinem fr�heren RR 4,6 HSE hatte ich auch immer wieder Probleme mit dem Starten. Der Grund: Die Wegfahrsperre wurde aktiviert. Mal hat er es angezeigt, mal nicht. Es gab einen Parkplatz bei einem Einkaufzentrum, da hatte ich die Garantie, dass ich dort nicht mehr aus eigener Kraft weggekommen bin. Der Grund, wie sich sp�ter herausstellte: Vier Mobilfunkstationen, die um den Parkplatz gruppiert waren, hatten die Elektronic so gest�rt, dass nichts mehr ging. Das Problem habe ich gel�st. Ich fahre Land Rover Serie 3, da gibt es keine Elektronic Probleme.
@linksgewinde: Problem hatte ich fr�her auch (Discovery II Td5).
Da gb es bestimmte Parkpl�tze, die waren Tabu (Friseur / Bank).
Einzige abhilfe: Fahrzeug �ber Fahrert�rschloss aufschliessen (Alarmanlage br�llt los / alle schauen zu!) und Fahrzeug ca. 50 Meter schieben. Dann abschliessen (FB) und wieder aufschliessen (FB) und losfahren.
Fehlerspeicher speichert �brigens Diebstahlversuch!
Der LM hat zum Gl�ck so�che Probleme nicht mehr!
Beitr�ge 4.935 Gallery Count
Ich fahre Land Rover Serie 3, da gibt es keine Elektronic Probleme.
Ich erinnere mich. Anfang 80er Jahre. "Eine Stunde Land Rover fahren = eine Stunde schrauben". Nur weil man sich am Computer die H�nde nicht dreeckig macht ist er nicht die einzige Fehlerursache. Und ganz ehrlich - lieber stecke ich den Laptop an einen 38a, synchronisiere die Wegfahrsperre und er l�uft, als die Serie immer wieder zusammenzuschweissen...
Vor allem fahre ich lieber nstpannt in bequemer Sitzhaltung mit Pow�rmer, Lenkradheizung und Klimaanlage 160 und unterhalte mich, bzw. h�re klassische Musik, als da� ich inder Seire einen �berlebenskampf auf der rechten Spur gegen skandinavische LKWs ausfechte, bei 85 km/h, mit Zugluft und L�rm wie im Maschinenraum eines U-Bootes.....
Und ich weis wovonich spreche, ich habe ne Serie 2...
Ja, wir sind schon verw�hnt!!
Gruss,tigerdisco
Also gestern bin ich nicht dazu gekommen. Heute jedoch habe ich meinen Range zum Freundlichen gebracht. Habe noch einmal das Massekabel entfernt, ein wenig gewartet und versucht zu Starten. Dieses war allerdings ohne Erfolg. Eigentlich per Zufall habe ich den Gangwahlhebel einmal durchgeschaltet, also von "P" bis "D" und zur�ck. Danach lie� er sich pl�tzlich Starten. Also mit eigener Kraft (NOTLAUFPROGRAMM) zum Freundlichen. Die Schmach "MEINEN RANGE" verladen durch unser "DORF" zu fahren blieb mir (UND IHM) insofern erspart. Morgen wollen sie die Fehler auslesen und die Instandsetzung durchf�hren. Kann mir eventuell jemand sagen wie ich da herangehen soll? Also ich meine die Garantie b.z.w. Haftung vom Verk�ufer. Ich habe den Wagen ende Juli von einen Autorisierten Land Rover H�ndler erworben. Den Wagen dort hin zubringen war nicht m�glich. Notlaufprogramm, es ist nur ein Gang zur Verf�gung. Also Autobahn geht nicht. Zum Verk�ufer ist es mehr als 100 km. Meiner Meinung hatte ich nur die Wahl zum n�chsten Land Rover H�ndler zu gehen. Wie sieht es nun mit der Garantie, b.z.w. Gew�hrleistung aus. Gru� Hans
P.S. werde weiter Berichten
na, da rufst du am besten mal den Verk�ufer an und fragst ihn, wie du das mit der Garantie handhaben sollst. Es wird dazu aber auch garantiert was in deinem Versicherungsschein stehen...
Fahrzeug Range Rover
Beitr�ge 196 Gallery Count
ich w�rde den Verk�ufer anrufen, ihm das Problem schildern. entweder l�sst er das den Landrover h�ndler vor ort machen oder er k�mmert sich darum, dass das auto zu ihm kommt.
???? Lese ich das jetzt richtig?
Du hast eine normale Garantie bzw. Gew�hrlistung auf einem Gebrauchtwagen?
Schreibst am 8.11 er ist stehengeblieben, nachdem Du schon Tage zuvor Fehlermeldungen hattest.
Und hast den Verk�ufer bis heute nicht einmal angerufen?
Das kann ich jetzt nicht wirklich glauben. Den h�tte ich sofort angerufen, und mit ihm besprochen was Du tun sollst. Beim ersten Gong der ersten Fehlermeldung schon....
Ge�ndert von heppsen (10.11.2009 um 21:58 Uhr)
@ heppsen,
also nicht ganz so. Ich habe eine Garantie Versicherung. Dort ist nach km Staffelung die Leistung aufgef�hrt. Recht gebe ich dir, ich h�tte bei der ersten Fehlermeldung den Verk�ufer berichten sollen. Aus Zeitmangel habe ich es immer wieder verschoben.
Hinzu kam, das die Fehlermeldungen kamen und auch wieder gingen. Bis dahin immer OHNE Warnlampen in Gelb oder gar Rot. Lediglich ein Text "AUFH�NGUNGSFEHLER". Da das Auto jedoch einwandfrei lief, das Fahrwerk ebenfalls ohne sichtbare Fehler war, wollte ich es mit einer nicht mehr weit entfernten Inspektion verbinden. Also meine Frage zur Garantie ist so zu verstehen. Wenn jemand einen Gebrauchtwagen kauft und er schlie�t keine Gebrauchtwagen Garantie Versicherung ab! Was ist dann? Ich habe immer gemeint, das der Kauf eines Gebrauchtwagen in jedem Fall eine Gew�hrleistung / Garantie f�r ein Jahr von dem Verk�ufer zu leisten ist. Meine Gebrauchtwagen Garantie Versicherung wurde von der Land Rover Vertretung bezahlt. Dennoch kann es ja nun geschehen, das z.b. bestimmte Teile von der Garantie Versicherung NICHT �bernommen werden. In jedem Fall wird eine Selbstbeteiligung auf mich zukommen. Ich meine es sind 30% vom Ersatzteil Preis. Arbeitlohn sollte 100% durch die Garantie Versicherung getragen werden. Was auch immer sein wird, die Bilanz wird dann so sein, das ich nach etwa 4 Monaten einen Schaden haben werde, welchen ich selber tragen muss. Im besten Fall 30 %
der Ersatzteilpreise. Im schlechtesten Fall volle Zahlung der Reparatur?
Oder ist es so, das der Verk�ufer eine bestimmte Haftung zu tragen hat, da er Fachh�ndler ist und eine gewisse Gew�hrleistung zu tragen hat? Ich wei� es halt nicht. Wenn sich jemand da auskennt, bitte melden. Danke!!!
du kommst nicht drum herum! Rufe beim Verk�ufer an.
Als H�ndler muss er dir 12 Monate Gew�hrleistung geben.
6 Monate ist der H�ndler m.E. auf jeden Fall f�r Sch�den zust�ndig (bin kein Anwalt / habe aber gelesen dass der H�ndler 6 Monate lang Sch�den bezahlen muss/ Monat 7-12 muss der Kunde nachweisen dass der Schaden von Anfang an da war- da wird es komplizierter Anspr�che durchzusetzen).
Gebe vorher (ohne Genehmigung Verk�ufer) kein Reparatur in Auftrag / sonst k�nnte Verk�ufer Kosten�bernahme verweigern - er darf Fahrzeug abholen lassen und selber reparieren !). EinEigenanteil sollte in den ersten 6 Monaten eigentlich nicht entstehen.
Wie bereits erw�hnt: ich bin kein Rechtsanwalt und habe diese Infos aus Zeitschriften.
Viel Erfolg, tigerdisco
da wir Deinen vertrag mit dem AH nicht kennen, und auch die Versicherungsbedingungen nur Du selbst durchlesen kannst, ist Dein Ansprechpartner das AH in dem Du den Wagen gekauft hast.
Wenn man einen Gebrauchtwagen kauft, kann alles m�gliche passieren, das liegt in der Natur der Sache.
Deswegen wollen normale H�ndler auch nix mehr was �lter ist als 2 oder 3 Jahre verkaufen an Endkunden....
Du must jetzt erstmal mit dem verk��ufer telefonieren und h�ren wie er sich die Sache vorstellt. Schon die Tatsache da� Du im Notprogramm damit spazierenf�hrst kann er u.U. gegen Dich verwenden.
Das war mal die erste bl�de Idee bei der Sache.
Normalerweise ist er zust�dnig den Wagen da wegzuholen, wo er kaputt geht. Und wenn er es nicht selbst machen will, kann er einen beauftragten schicken. Oder entscheiden, Dir zu sagen: fahr zu XY und lass ihn da durchsehen. Oder er sagt Dir "fahr nicht, ich lass ihn abschleppen". Das ist alles seine Entscheidung weil die ersten 6 Monate die Beweislastumkehr gilt, d.h. man geht stillschweigend davon aus, da� der Schaden schon bei �bergabe vorhanden war, wenn er binnen 6 Monaten nach Kauf auftritt.
Also bist Du die ersten 6 Monate mit Ausnahme von Verschleissteilen fein raus. Danach brauchst Du eine Garantieversicherung, weil dann eben die Tragik einsetzt, da� alles was nach 6 Monaten passiert, nicht merh automatisch bei �bergabe vorhanden war....
Allerdings garantiert Dein H�ndler eben 12 Monate f�r Fehlerfreie Funktion. Und dagegen hat er sich Dir gegen�ber abgesichert.
Was mich jetzt schockiert, da� Du offensichtlich den Garantievertrag gar nicht kennst. Hast Du den nicht gelesen vor dem Kauf? Da k�nnen die witzigsten Sachen drin stehen. Vollkommen sinnfreie phantasie-Ausschl�sse und so.....
Ich wundere mich immer wieder �ber das Verhalten von K�ufern....
@ Tigerdisco
Vielen Dank f�r euere Antworten / Hilfen. Habe mit dem Verk�ufer telefoniert. Da ich mit dem Fahrzeug nicht im 3. Gang �ber die Autobahn mehr als 100 km unterwegs sein kann, soll ich das Fahrzeug beim n�chsten L.R. H�nder untersuchen lassen.
Das ergebni� m�sste ich morgen am Donnerstag den 12.11,2009 erhalten. Gru� Hans
was jibbets neues?
Mal ein kurzer Zwischenbericht. Also der L.R. H�ndler hier um die Ecke, etwa 8 km von mir entfernt, hat eine menge elektronische Fehler ausgelesen. Beispielsweise Luftfederung defekt. Allerdings auch noch weitere. Kann im Moment garnicht sagen was es alles war. Dieses habe ich bei dem H�ndler angemeldet, wo ich den Wagen gekauft habe. Dieser lehnte dann die Reparatur hier bei mir um die Ecke ab. (Hatte ich mir gedacht) Na ja, er hat einen Anspruch auf so genannte Nachbesserung. Er hat das Fahrzeug zu sich in die Werkstatt bringen lassen. Ich denke am Dienstag m�sste ich es zur�ckbekommen. Ich werde dann mal etwas genauer berichten was der oder die Fehler wahren. Gru� Hans
BigMTeam
Ort M�lheim-Ruhr
Fahrzeug Jeep Grand Cherokee LTD 4,7 V8 HO, Ex-RR P38 2,5 DSE, Ex-RR TDV8
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Da bin ich mal gespannt, welche Fehler behoben wurden, wenn�s gleich mehrere waren.
Gru� vom "dicken M"!
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Hallo, ich muss mich mal den anderen hier anschlie�en. Wenn die Batterie defekt ist (auch wenn sie voll ladbar ist und nicht erkennbar defekt) werden die kuriosesten Fehlermeldungen abgelegt die rein gar nichts zu bedeuten haben! Abhilfe: neue Batterie einbauen, Fehlerspeicher l�schen und dann werden die richtigen Fehler im Speicher abgelegt.
habe heute meinen Range zur�ckbekommen. Der Fehler war im Z�ndschloss. Irgendwelche Kontakte im Z�ndschloss waren defekt. Dieses soll die ganzen Fehlermeldungen ausgel�st haben. Es ist ein neues Z�ndschloss eingebaut worden. Bin nun etwa 100 km gefahren. Scheint alles o.k. zu sein. F�hrt ganz genau so wie vorher auch. Fehlermeldungen sind keine mehr vorhanden. Ich selber habe zu wenig Ahnung von Elektronik. Ich kann mich nur darauf verlassen, was der Mechaniker mir sagt. Wenn es einigerMassen plausibel scheint, kann ich damit Leben. Das scheint in diesem Fall so zu sein. Na schauen wir mal wie es sich weiter entwickelt mit meinem Range Rover.
Gru� Hans (W�nsche allen immer eine Pannenfreie Fahrt) | Die dritten 100 Fragen ×
Die dritten 100 Fragen
100 Fragen - Erstellt von: Michael Gehrer - Entwickelt am: 2012-12-01 - 3.879 mal aufgerufen 1 Was ist die Bilge?
Raum zwischen Kiel und Bodenbrettern Ein abgeschlossener Luftraum, der bei einer Kollision einen Auftriebskörper bildet Vorderer Bereich des Schiffes Hinterer Bereich eines Schiffes 2 Wozu dienen Klampen?
Sie dienen zum Verbinden von Spanten mit den Bodenwrangen Sie bekneifen Schoten und Taljen Sie verhindern das Schamfilen der Leine Sie dienen zum Belegen von Leinen 3 Was sind Kauschen?
Sind aus Metall oder Kunststoff und bilden ein festes Auge. Die Leine wird dadurch gegen Schamfilen geschützt Hemmen ungewollten Rücklauf eines Endes in einer Richtung Sind Vorrichtungen zur Umlenkung von Leinen Dienen zum Belegen von Leinen 4 Wozu dienen Lippklampen?
Dienen zur Entlastung des Spills beim Ankern Sollen das Schamfilen der Leinen verhindern Dienen zur Verstärkung des Tauwerks Dienen zum Belegen von Leinen 5 Was sind Klüsen?
Beschläge zum Belegen von Leinen Metall- oder Kunststoffösen zur Verstärkung des Tauwerks Beschläge, die nach oben hin offen sein können und nach beiden Seiten hin gut abgerundet sind; sie führen Leinen/Ketten nach außenbords Hebelklemmen 6 Wozu dient ein Bugkorb?
Als Kollisionsschutz Zur Umlenkung der Ankerkette Als vorderer Abschluss der Seereling Nur als Ausguck verwendet 7 Was versteht man unter Eigenzündung?
Zündung durch Einspritzung in den Vergaser Zündung mittels Zündkerzen Zündung durch Einspritzung in hoch komprimierte Luft Zündung mittels Glühkerzen 8 Was versteht man unter Fremdzündung?
Zündung durch Einspritzung in hoch komprimierte Luft Zündung mittels Zündkerzen Explosion von brennbaren Flüssigkeiten Zündung mittels Glühkerzen 9 Der Ottomotor unterscheidet sich vom Dieselmotor
Durch das höhere Eigengewicht Weil er mit höheren Drücken arbeitet Durch das Vorhandensein von Zündkerzen Durch den höheren Ölverbrauch 10 Welches Bauteil ist typisch für einen Dieselmotor?
Einspritzpumpe(n) Unterbrecherkontakte Zündkerzen Vergaser 11 Beim Dieselmotor kommt der Treibstoff über welchen Weg in den Zylinder?
über einen Register-Vergaser über eine Einspritzpumpe über den Fallstrom-Vergaser über die Lecköl-Leitung 12 Der Weg des Kolbens im Zylinder heißt
Hubraum Takt Pleuel Hub 13 Beim Viertaktmotor ist welcher Takt der Arbeitstakt?
Der 2. Takt Der 3. Takt Der 2. Und 4. Takt Beim Diesel der 2. Takt, beim Benzinmotor der 3. Takt 14 Wann wird beim Viertaktmotor gezündet?
Knapp vor dem oberen Totpunkt des 3. Taktes Nach dem oberen Totpunkt des 2. Taktes Knapp nach dem unteren Totpunkt des 3. Taktes Knapp vor dem unteren Totpunkt des 2. Taktes 15 Welche Aufgaben hat die Nockenwelle?
Betätigung der Ventile Antrieb des Ventilators Öffnen der Einspritzdüsen Kraftschluss mit dem Getriebe 16 Bei einer Antriebsmaschine sind die Nebenaggregate unter anderem
Die Ventile, die Ventilstoßstangen und die Kipphebel Die Kurbelwelle und die Pleuelstange Die Keilriemen- oder Zahnriemenscheibe(n) Die Lichtmaschine und der Starter 17 Wie viele Zündkerzen hat ein vier Zylinder-Dieselmotor mit 16 Ventilen?
4 Zündkerzen 8 Zündkerzen 0 Zündkerzen 16 Zündkerzen 18 Einer der Vorteile eines Benzinmotors ist:
Er ist im allgemeinen leichter als der Dieselmotor Er hat eine höhere Lebensdauer Er ist im Verbrauch sparsamer Er ist weniger fehleranfällig 19 Einer der Nachteile eines Dieselmotors ist:
Er ist im allgemeinen schwerer als ein vergleichbarer Benzinmotor Der Treibstoff ist explosiver als beim Benzinmotor Er ist kleiner und leichter als der Benzinmotor Er hat eine geringere Lebensdauer als der Benzinmotor 20 Welche Kühlsysteme für Bootsmotoren kennen Sie unter Anderem?
Trockensumpf-Kühlung Einkreis-Kühlung Öl-Druckumlaufkühlung Frigo-Boat-Kühlung 21 Was sind die Nachteile der direkten Kühlung?
Komplizierter Einbau Es können keine Frostschutzmittel verwendet werden Teurer in der Anschaffung Es müssen Frostschutzmittel verwendet werden 22 Was sind die Nachteile der direkten Kühlung?
Höhere Korrosion Teurer in der Anschaffung Schnellere Abfuhr der Wärmeenergie Es müssen Frostschutzmittel verwendet werden 23 Was ist eine Zweikreiskühlung?
Die separate Kühlung von Motor und Motoröl („Ölkühler“) Eine Kühlung durch zwei gegenläufige Pumpenräder (Duo-Prop-Prinzip) Das Kühlmittel im geschlossenen Kreis wird durch Seewasser gekühlt Das Seewasser durchläuft zuerst den Motorblock, dann den Mantel des Auspuffkrümmers 24 Was ist eine indirekte Kühlung?
Kühlung durch Peltiersystem Kühlung über Wärmetauscher Kühlung durch Zweistufengebläse Kühlung durch Wassermantel über dem Schalldämpfer 25 Was ist der Vorteil einer indirekten Kühlung?
Verwendung von Frostschutz und Korrosionsschutzmittel möglich Nur eine Kühlwasserpumpe Günstiger in der Anschaffung Einfacherer Einbau 26 Was messen Sie an Bord mit einem Manometer?
Die Akkumulatorspannung Den Öldruck Die Wassertemperatur Den Stromverbrauch 27 Was ist klopfen oder Klingeln?
Unrunder Lauf der Schraube Geräusche bei kaputten Kugellagern Selbstzündung von Benzin-Luftgemisch Warntöne bei modernen Außenbordmotoren 28 Was verdichtet der Turbolader?
Den Dieselkraftstoff der in die Zylinder eingespritzt wird Das Schmieröl der Kolbenringe Das Kühlwasser des Motors Die Ansaugluft des Motors 29 Welche Maßnahmen sind unter Anderem vor dem Anlassen eines
Einbaumotors zu treffen?
Einlegen eines Vorwärts- oder Rückwärtsganges („Standgas“) Kühlwasser-Seeventile und Kraftstoffventile öffnen Flüssiggasanlage am Haupthahn abstellen (Explosionsgefahr) Batterie-Hauptschalter ausschalten 30 Welche Maßnahmen sind unter anderem vor dem Starten eines Ottomotors (Einbaumotor) unbedingt zu treffen?
Entgasung des Motorraumes einschalten Batteriehauptschalter ausschalten Einlegen des Vorwärts- oder des Rückwärtsganges Flüssiggasanlage am Haupthahn abstellen (Explosionsgefahr) 31 Worauf sollten Sie nach dem Anlassen des Motors achten?
Es darf nur Auspuffrauch austreten Dass sofort ein Vorwärts- oder Rückwärtsgang eingelegt wird Dass die Flüssiggasanlage abgestellt bleibt Kühlwasser-Durchlauf, Öldruck und Ladekontrolle 32 Wie wird der Schiffsdieselmotor abgestellt?
Durch Unterbrechung der Treibstoffzufuhr Durch Ausschalten des Batteriehauptschalters Durch Entlüften Durch Unterbrechung des Zündstromkreises 33 Wie können Sie einen Dieselmotor abstellen, wenn die vorgesehene Abstellvorrichtung defekt ist?
Kraftstoffzufuhr unterbrechen Batterie-Hauptschalter ausschalten Startschlüssel abziehen Durch vorsichtiges Einlegen eines Vorwärts- oder Rückwärtsganges („abwürgen“) 34 Was ist bei einem Dieselmotor älterer Bauart nach einem Treibstofffilterwechsel zu tun?
Ölfilter wechseln Öl wechseln Schauglas bzw. Grobfilter ersetzen Dieselleitung und Einspritzpumpe entlüften 35 Wann muss bei einem älteren Dieselmotor das Kraftstoffsystem entlüftet werden?
Motor abstellen Während des Bunkerns müssen alle Crewmitglieder aus Sicherheitsgründen von Bord gehen Keinesfalls Kontakt zwischen Zapfhahn und Einfüllstutzen herstellen Motor mitlaufen lassen (wegen Treibstoffpumpe) 36 Welche Vorsichtsmaßnahmen halten sie beim Tanken ein?
Motor abstellen Keine Verbindung zwischen dem Einfüllstutzen und dem Tankzapfhahn herstellen (Zündgefahr) Keine Bewegung am Schiff, es könnte zu statischer Aufladung des Treibstoffs kommen Keine Benützung des Bord WC 37 Warum muss der Füllstutzen einer Tankanlage geerdet sein?
Damit das Zählwerk korrekt anzeigt Der Füllstutzen darf nicht geerdet sein, der Tank muss es sein Damit überlaufender Sprit abfließen kann Damit ein Funkensprung während des Tankens vermieden wird 38 Wie muss der Treibstofftank einer Yacht beschaffen sein?
Er darf nicht fest eingebaut sein („schwimmende“ Montage) Er muss gasdicht sein und nach Möglichkeit eine Entlüftung ins Cockpit haben Er muss gasdicht sein und eine Entlüftung nach Außenbords haben Der Einfüllstutzen darf mit dem Tank keinen elektrischen Kontakt haben 39 Der Treibstoffverbrauch eines Bootsmotors hängt wesentlich ab
Von der Qualität des Treibstoffes Von der augenblicklichen Luftfeuchtigkeit Vom Ladezustand des Akkumulators Von der Wahl der Drehzahl 40 Sie verbrauchen 25 l Treibstoff pro Stunde bei 20 kn Fahrt. Ihr Tankinhalt ist 400 l, wie groß ist Ihre Reichweite?
200 sm 320 sm 500 sm 160 sm 41 Was versteht man unter ökonomischer Fahrt?
Fahrt, bei der man eventuell Umwege in Kauf nimmt, um Strom und Wind zu nützen Fahrt, bei der man in der kürzesten Zeit zum Ziel kommt Fahrt, bei der man den kürzesten Weg zum Ziel fährt Fahrt und/oder Drehzahl, bei der man pro Liter Treibstoff die größte Distanz zurücklegt 42 Verwenden Sie bei Benzin- und bei Dieselmotoren grundsätzlich dasselbe Motoröl?
Ja, weil unterschiedliche Öle nur bei Zwei- und Viertaktaußenbordmotoren vorgeschrieben sind Ja, weil die Ölspezifikationen für Benzin- und Dieselmotoren gleich sind Nein, weil die Herstellervorschriften zu beachten sind Ja, weil unterschiedliche Ölspezifikationen bei modernen Schiffs- Benzin- und Dieselmotoren keine Bedeutung mehr haben 43 Wie können Sie unmittelbar nach dem Start die Funktion Ihres Motorkühlsystems kontrollieren?
Indem ich nachsehe, ob Wasser aus dem Auspuff spritzt Mit dem Manometer Mit dem Öldruckschalter Mit dem Wasserpumpen-Geber 44 Was geschieht, wenn man einen Motor mit geschlossenem Seeventil startet?
Ölpumpe wird defekt Thermostat wird beschädigt Lichtmaschine fällt aus Motor wird heißlaufen und absterben, es kann dadurch ein größerer Schaden entstehen 45 Warum müssen Sie den Keilriemen regelmäßig kontrollieren?
Ohne Keilriemen fällt die Kühlung und/oder die Lichtmaschine aus Ohne Keilriemen arbeitet die Handbilgepumpe nicht Ohne Keilriemen fällt die Schmierung aus Ohne Keilriemen fällt die Zündung aus 46 Die Ladekontrollleuchte erlischt auch bei höherer Drehzahl nicht. Grund kann sein:
Motortemperatur ist zu hoch Generator ladet nicht Akkumulator ist leer Zu viele starke Verbraucher sind eingeschaltet (z.B. Kühlschrank) 47 Ihr Manometer zeigt einen zu geringen Wert. Ursache kann sein
Das Motoröl muss dringend gewechselt werden Motor und Öl sind noch kalt Verlegter Kühlereinlass (Plastik) Die Ölpumpe ist defekt 48 Wozu brauchen Sie einen Betriebsstundenzähler?
Um Motorüberlastung zu vermeiden, wird nach einer bestimmten Anzahl von Betriebsstunden von ihm die Drehzahl reduziert Er zeigt an, wann der Akkumulator wieder geladen werden muss Dient nur der Verrechnung der Motorstunden auf Charterjachten Um den Zeitpunkt des nächsten Ölwechsels zu bestimmen 49 Wie stellen Sie den richtigen Motorölstand fest?
Durch Herausdrehen und Kontrollieren der Ölablassschraube Durch einen Blick auf das Manometer Durch Kontrolle im Schauglas Mit dem Ölmessstab bei abgestelltem Motor 50 Ihr Dieselmotor startet unwillig. Ursache könnte sein
Zu geringe Starterdrehzahl Die Verteilerkappe ist gesprungen („Kriechströme“) Sie haben bei einem älteren Dieselmotor unverbleiten Kraftstoff (ohne Additiv) eingefüllt Der Vergaser ist mit Treibstoff gefüllt („abgesoffen“) 51 Was ist die Ursache von milchigem Motoröl?
Öl ist durch Überhitzung zu heiß geworden, schmiert und kühlt nicht mehr Benzin im Öl Diesel im Öl Wasser im Öl 52 Aus dem Auspuff tritt ständig schwarzer Rauch aus. Was kann das bedeuten?
Luftfilter verschmutzt Zu geringer Öldruck Wasser im Zylinder (Zylinderkopfdichtung defekt) Motoröl wird verbrannt 53 Aus dem Auspuff tritt ständig schwarzer Rauch aus. Was kann das bedeuten?
Luftfilter verschmutzt (Motor bekommt zuwenig Luft) Zu hoher Öldruck Wasser im Zylinder (Zylinderkopfdichtung defekt) Kein Kühlwasser im Auspuff 54 Aus dem Auspuff tritt ständig blauer Rauch aus. Was kann das bedeuten?
Zu hoher Ölverbrauch Luftfilter verschmutzt (Motor bekommt zu wenig Luft) Zylinderkopfdichtung defekt Kein Kühlwasser im Auspuff 55 Was kann es bedeuten, wenn ein Ottomotor „klingelt“?
Es ist Benzin im Diesel beigemengt Es wurde Treibstoff mit zu geringer Oktanzahl getankt Der Keilriemen ist locker Es wurde Treibstoff mit zu hoher Oktanzahl getankt 56 Beim Einkuppeln der Propellerwelle stirbt der Motor ab. Welche Ursachen vermuten Sie?
Zu geringer Ladedruck Leine oder Netz im Propeller und/oder um die Welle Motor ist noch zu kalt Kupplungsschaden 57 Der Motor wird zu heiß. Ursache könnte sein:
Der Elektronikantrieb der Wasserpumpen ist ausgefallen Wasserabscheider verstopft Impeller defekt Seewassertemperatur ist zu hoch 58 Der Motor wird zu heiß. Ursache könnte sein
Der Elektronikantrieb der Wasserpumpen ist ausgefallen Luft in der Treibstoffleitung Wasserabscheider verstopft Das Impellerrad ist defekt 59 Der Motor wird zu heiß. Die Ursache könnte sein:
Zu wenig Kühlflüssigkeit im Primärkreislauf Der Elektronikantrieb der Wasserpumpen ist ausgefallen Wasserabscheider verstopft Luft in der Treibstoffleitung 60 Der Motor wird zu heiß. Die Ursache könnte sein:
Der Elektronikantrieb der Wasserpumpen ist ausgefallen Luft in der Treibstoffleitung Wasserabscheider verstopft Die Einlassöffnung für das Kühlwasser ist verstopft 61 Trotz angepassten Propellers fällt die Leistung des Innenbordmotors ihres offenen Sportbootes nach einer Phase längeren Vollgaslauf ab. Was kann die Ursache sein?
Das Boot ist überladen Das Motoröl ist verbraucht Kraftstofffilter verlegt Der Tank ist leer 62 Während der Fahrt bemerken Sie, dass der Öldruck sinkt. Was kann dafür verantwortlich sein?
Luftfilter verlegt Wasser im Kraftstoff Zylinderkopf undicht Öl in der Ölwanne 63 Die Motorkühlwassertemperatur steigt. Was kann die Ursache sein?
Luft im Kraftstoff Ölfilter verlegt Zu wenig Wasser im Kühlkreislauf Wasser im Kraftstoff 64 Aus dem Auspuff tritt schwarzer Rauch aus. Was kann das bedeuten?
Motoröl ist zu wechseln Wasser im Kraftstoff Der Turbolader arbeitet nicht richtig Zuviel Öl im Kraftstoff 65 Braucht man den/die Keilriemen unbedingt?
Nein, man kann ohne Keilriemen fahren, wenn die Akkumulatoren voll sind Ja, da ohne Keilriemen nicht geladen und möglicherweise auch nicht gekühlt wird Nein, man kann auch ohne Keilriemen problemlos fahren Keilriemen sind nur bei Dieselmotoren notwendig, bei Benzinmotoren nicht 66 Welche Motorersatzteile sollten unter Anderem unbedingt an Bord einer Fahrtenyacht sein?
Tabelle mit Motordaten Nockenwellen- und Kurbelwellenlager Reserveeinspritzpumpe und Reservedüsen Keilriemen, Impellerrad, diverse Filter 67 Bei einem Diesel-Innenbordmotor sollen unbedingt welche Ersatzteile mitgeführt werden?
Glühkerze, 0,5 m Leckölleitung mit Quetschkupplung, Reserve-Ventildeckeldichtung Ersatz-Keilriemenscheibe, Reiheneinspritzpumpe Zündkerzen, Zündkerzen Abstandslehre, Brennwerttabelle Keilriemen, Impellerrad, diverse Filter 68 Was ist ein Wendegetriebe und welche Funktion erfüllt es?
Ist ein Getriebe, das die Drehrichtung der Antriebswelle ändert Ist ein Getriebe, das die Wellenrichtung ändert (von horizontal auf Neigung ins Wasser) Ist ein Getriebe, das die Motordrehzahl zur Welle erhöht Ist ein Getriebe, das universell angewendet werden kann (kann auch verkehrt herum eingebaut werde 69 Was ist die Stopfbuchse und was hat sie für eine Aufgabe?
Buchse mit Dichtmaterial, welche am Stevenrohr sitzt. In der Stopfbuchse läuft die Welle und Verdichtet die Fäkalien im Bord-WC und befördert diese über Bord oder in den Fäkalientank Verhindert einen zu großen Wassereintritt Gummischeiben die die Flucht Welle Motor ausgleichen. Sie verhindern, dass Welle unwuchtig wird Lecksicherungspfropfen 70 Welche Aufgabe hat der Scherstift eines Außenbordmotors?
Er ist eine Sollbruchstelle, die bei Blockieren des Propellers bricht Er stoppt den Motor, wenn der Fahrer ins Wasser stürzt Er sichert den Motor vor dem Abrutschen und Überbordgehen bei hoher Drehzahl und enger Kurvenfahrt Er lässt den Motor hochkippen, wenn die Schraube Grundberührung hat 71 Welchen Vorteil hat ein Außenbordmotor gegenüber einem Innenbordmotor?
Die Einkreiskühlung Die leichte Manövrierfähigkeit Das höhere Gewicht bei gleicher Leistung Das geringere Gewicht bei gleicher Leistung 72 Wie kann man kontrollieren, ob die Kühlung des Außenbordmotors funktioniert?
Weißer Rauch kommt aus dem Auspuff Es muss ein Kontrollstrahl aus dem Schaft des Motors spritzen Durch manuelle Prüfung der Außentemperatur der Abdeckklappe des Motors Wenn der Außenbordmotor kein Gas annimmt 73 Wie kann man kontrollieren, ob die Kühlung des Außenbordmotors funktioniert?
Es muss ein Kontrollstrahl aus dem Schaft des Motors spritzen Weißer Rauch kommt aus dem Auspuff Durch manuelle Prüfung der Außentemperatur der Abdeckklappe des Motors Wenn der Außenbordmotor kein Gas annimmt 74 Wie kann ein Außenbordmotor entsalzt werden?
Man nimmt den Motor aus dem Wasser und lässt ihn fünf Minuten ohne Wasserberührung laufen (das Salzwasser läuft aus) Man schließt das Kühlsystem mit einem Adapter an die Wasserleitung und lässt ihn einige Zeit mit aufgedrehtem Wasserhahn laufen Man entlüftet die Kühlung und schüttet Süßwasser in die Entlüftungsschraube Man besprüht die Kühlkanäle während des Betriebes mit Kriechöl 75 Wie kann ein Außenbordmotor entsalzt werden?
Man entlüftet die Kühlung und schüttet Süßwasser in die Entlüftungsschraube Man montiert den Außenbordmotor in einem Süßwasserfass und lässt ihn einige Zeit laufen Man nimmt den Motor aus dem Wasser und lässt ihn fünf Minuten ohne Wasserberührung laufen Man besprüht die Kühlkanäle während des Betriebes mit Kriechöl 76 Wie kann ein Außenbordmotor entsalzt werden?
Man fährt nach einer Salzwassertour einige Zeit in einem Süßwassergewässer Man besprüht die Kühlkanäle während des Betriebes mit Kriechöl Man nimmt den Motor aus dem Wasser und lässt ihn fünf Minuten ohne Wasserberührung laufen Man entlüftet die Kühlung und schüttet Süßwasser in die Entlüftungsschraube 77 Ein Propeller heißt rechtsgängig,
Wenn er bei Vorausfahrt in Fahrtrichtung gesehen nach rechts schlägt Wenn er bei Vorausfahrt gegen die Fahrtrichtung gesehen nach rechts schlägt Wenn er bei Achterausfahrt in Bugrichtung gesehen nach rechts schlägt Wenn er bei Achterausfahrt das Heck nach rechts versetzt 78 Was bedeutet die beiden Zahlen auf einem Propeller?
Härtegrad und maximale Drehzahl Fabrikationsnummer und Materialkennzahl Produktionsjahr und Fertigungsdatum Durchmesser und Steigung 79 Wie wird ein durch einen Jet-Trieb angetriebenes Fahrzeug rückwärts gefahren?
Durch Umschalten der Impellerdrehrichtung Durch Umschalten des Deflektors (Umlenkschaufel) auf Rückwärtsfahrt Durch Umschalten des Reflektors auf Rückwärtsfahrt Durch Umschalten des Wendegetriebes auf Rückwärtsfahrt 80 Wie wird bei einem Akkumulator die Kapazität angegeben?
In Amperestunden (Ah) In Gramm pro cm³ In Volt (V) In Mikrofarad (μF) 81 Zur Wartung von Bleiakkumulatoren gehört:
Kontrolle des Säurestandes, gegebenenfalls Nachfüllen von destilliertem Wasser Durchspülen mit destilliertem Wasser (bei Nichtvorhandensein auch Regenwasser) Tiefentladung am Jahresende Kontrolle des Säurestandes, gegebenenfalls Nachfüllen mit Akkusäure 82 Was ist beim Aufladen von Bleiakkumulatoren zu beachten?
Vorsicht wegen der möglichen Entstehung von Knallgas Es dürfen keine Leuchtstoffröhren (Sparlampen) wegen der Explosionsgefahr in der Nähe der zu ladenden Akkumulatoren in Betrieb sein Die Ladung darf nur in einem abgeschlossenen, warmen Raum erfolgen Die Akkumulatoren müssen vorher tiefentladen werden, sonst wird die volle Endkapazität nicht erreicht 83 Ihre Akkumulatoren gasen („kochen“). Was kann die Ursache sein?
Der Raum, in dem geladen wird, ist zu klein und zu warm Der Ladestrom ist zu klein Der Elektrolyt ist chemisch verbraucht (austauschen!) Zu hohe Ladespannung 84 Was messen sie mit einem Aräometer („Säure-Heber“)?
Die Säuredichte und damit den Ladezustand des Akkus Die Übersäuerung im Trinkwassertank Die Kapazität des Akkus Die Säuremenge und Farbe der Batteriesäure 85 Warum dürfen bei laufendem Motor die Akkumulatoren nicht abgeklemmt werden?
Die Akkumulatoren werden überladen Der Generator kann beschädigt werden Die Treibstoffpumpe würde sonst ausfallen Die Akkumulatoren werden entladen 86 Warum sind an Bord von Motorjachten mindestens zwei Akkumulatoren(-sätze)?
Weil dadurch die Startfähigkeit sichergestellt ist Weil mehrere kleine Akkumulatoren einfacher zu laden sind Weil ein einzelner Akku zu groß und zu schwer würde Weil ein Akkumulator zuwenig Kapazität hätte 87 Was messen Sie mit dem Ampere-Meter?
Den Widerstand Die Spannung Die Stromstärke Die Kapazität 88 Was messen Sie mit einem Voltmeter?
Die Stromstärke Die Spannung Die Kapazität Den Widerstand 89 Das hier am Motor befestigte und durch einen Keilriemen angetriebene
Aggregat nennt man
Generator Verteilereinspritzpumpe Starter Öldruckpumpe 90 Was bewirkt die Parallel-Schaltung zweier 12 V-Akkumulatoren mit je 70 Ah?
Halbe Spannung (6 V) bei gleicher Kapazität (70 Ah) Gleiche Spannung (12 V) bei doppelter Kapazität (140 Ah) Doppelte Spannung (24 V) bei halber Kapazität (70 Ah) Halbe Spannung (6 V) bei doppelter Kapazität (140 Ah) 91 Was ist ein Differenzdrehzahlmesser?
Misst die Differenz zwischen der höchsten gefahrenen Drehzahl und der niedrigsten gefahrenen Drehzahl in Verbindung mit dem Durchfluss- mengenanzeiger für den Treibstoff, dadurch kann die optimale Drehzahl für den Spritverbrauch ermittelt werden Ermittelt den Drehzahlunterschied zwischen den Zwillingsmotoren, um einen optimalen Steuereffekt bei Steuern mit den Maschinen zu erzielen Drehzahldifferenzmesser gibt es nicht Ermittelt den Drehzahlunterschied zwischen den beiden Motoren, um die bei ungleicher Drehzahl entstehenden Vibrationen auszugleichen 92 Wo müssen die Feuerlöscher angebracht sein?
Bei Segeljachten in einem Köcher am Mastfuß An der Heckreling, für den Rudergänger jederzeit erreichbar Dort, wo die Gefahr von Bränden besonders groß ist Alle Feuerlöscher müssen von außen erreichbar sein 93 In welchen Zeitabständen müssen Feuerlöscher überprüft werden?
Vorgeschrieben alle Jahre Feuerlöscher müssen alle 5 Jahre ersetzt werden (entsorgungspflichtig, weil giftig) Moderne Löscher sind wartungsfrei, empfohlene Überprüfung alle 3 Jahre Vorgeschrieben alle 2 Jahre 94 Warum muss ein Benzin-Innenbordmotor eine Motorraum-Luftabsaugung haben?
Die Benzindämpfe sind schwerer als Luft und könnten im Motorraum zu einer Explosion führen Bei der Tankbefüllung entsteht im Tank ein starker Überdruck, welcher abgelassen werden muss Das Gasgemisch ist hochgiftig und darf auf keinen Fall eingeatmet werden Benzinniederschläge im Motorraum können zu Elektrokorrosion führen 95 Wie wird eine Explosion im Motorraum beim Starten einer Yacht mit Benzin-Innenbordmotor verhindert?
Durch Erdung des Tanks und der Bilge Durch Abdecken des Vergasers mit feuchten Tüchern Durch Zwangs-Luftabsaugung des Motorraumes mittels explosionsgeschütztem Ventilator Durch Unterdrückung des Zündfunkens während der ersten Betriebsminuten 96 Wie vermindern Sie die Explosionsgefahr der Gase im Motorraum bei Benzin-Innenbordmotoren?
Durch mindestens zwei Minuten öffnen des Motorraumdeckels Da Benzindämpfe schwerer als Luft sind saugt die Bilgepumpe automatisch das Gasgemisch ab Durch Überbordhängen eines Kupferkabels Durch Zwangs-Luftabsaugung des Motorraumes mit einem explosionsgeschützten Ventilator 97 Wieso ist Flüssiggas an Bord gefährlich?
Weil es leichter als Luft und giftig ist Weil es zusammen mit Diesel- und Benzindämpfen stark korrosiv wirkt Weil es ein geruchloses Nervengas ist, das zu Verätzungen von Augen und Schleimhäuten führt Weil es schwerer als Luft und explosiv ist 98 Was müssen Sie bei der Übernahme einer Charteryacht in Bezug auf die Flüssiggasanlage beachten?
Es dürfen nur genormte, zugelassene Geräte und Armaturen verwendet werden Es muss jedes Mal die Dichtheit der Leitungen überprüft werden Es muss sichergestellt sein, dass noch Gas in der Flasche ist (Gefahr des „Zurückbrennens“) Es soll sich möglichst niemand im selben Raum aufhalten, in dem die Anlage in Betrieb genommen wird 99 Wie werden Gasflaschen ordnungsgemäß gestaut?
In einem Raum mit Gasablauf nach außen, der zum Schiffsinneren hin gut abgedichtet ist In der Nähe der Anwendung, damit die Leitungen möglichst kurz sind In der Nähe der Kajüte gut abgeschattet (Sonneneinstrahlung!) Sie werden am Heck an die Reling gebunden 100 Wie überprüfen Sie, ob und wo eine Gasleitung undicht ist?
Durch Einpinseln mit Seifenwasser oder einem Gaskontrollspray Durch Überprüfen mit Pressluft Durch Eintauchen der Gasschläuche in ein Ölbad Durch Eintauchen der Schläuche in ein Wasserbad Kommentare (0)
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q-de-1148 | Welche Vorteile bietet das Cetc Ladeerhaltungsgerät für die Autobatterie? | "ER" ist Stehengeblieben/Ich will�s einfach nicht Glauben
Thema: "ER" ist Stehengeblieben/Ich will�s einfach nicht Glauben
Fahrzeug Range Rover V8 Mercedes 560 SL V8 Bj. 1986 JEEP Grand Cherokee V8
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Hallo Range Rover Freunde,
einige von Euch haben vielleicht in den letzten Tagen von meinen Problemen gelesen. Aufh�ngungsfehler b.z.w. HDC nicht Funktionbereit, oder so �hnlich. So die Anzeige im Display. Es war nicht�s zu erkennen. Das Fahrzeug fuhr tadellos. Es lie� sich in alle Stellungen herunter, oder auch herauffahren. Mein Gedanke "Der Computer Spinnt". Heute Abend, ich war auf der R�ckfahrt von Essen Hauptbahnhof nach Hause. Habe Bekannte abgeholt. Pl�tzlich mal wieder einen Gong, im Display erschien, "Aufh�ngungsfehler". Wenige Minuten sp�ter, ein Gong "Motorsystemfehler", das war neu!!! Wenig sp�ter, ein Gong "Das Getriebe hat nicht mehr alle G�nge zur Verf�gung" (oder so �hnlich). In diesem Moment fing der Motor an zu ruckeln. In meinem Display leuchteten nun ganz ganz viele L�mpchen. Ich musste mich sehr auf den Verkehr konzentrieren, deshalb kann ich garnicht sagen, welche Lichter alle Leuchteten. In jedem fall in Gelb, Motorsymbol, Getriebesymbol, Berabfahrendes Auto in gr�n als Symbol. Als ich aus der Innenstadt heraus war, dachte ich, das ich besser mal anhalten sollte. Der Motor ruckelte immer mehr. Also ich fuhr Rechts ran und stellte den Motor aus. Nach einigen Minuten wollte ich Starten, in der Hoffnung, das nun wieder alles ok ist. DER SCHOCK, es r�hrte sich nichts mehr. Der Starter r�ckte erst garnicht ein. Also einfach nichts. Nun war ich erst mal Ratlos!!! Ich muss ehrlich sagen, nun gingen mir all die Geschichten und Berichte aus dem "Black Landy" Forum durch den Kopf. Unter anderem, Batterie abklemmen und eine Weile Warten. Also ran!!! Ich klemmte den Minuspol ab. War nicht ganz ungef�hrlich, da die Warnblinkanlage nat�rlich ebenfalls den Dienst einstellte. Ich habe etwa 10 Minuten gewartet, dann habe ich die Batterie wieder angeklemmt. Mit zitternden Fingern den Starterschl�ssel gedreht.
NICHTS einfach NICHTS. Nun blieb nur noch ADAC abschleppen u.s.w. u.s.w. Also ich rief den ADAC. Man teilte mir mit, das in etwa einer Stunde jemand vorbei kommt. Also warten. Beim warten, so dachte ich, kann ich die Batterie ja nochmals abklemmen, war ja eh egal. Ich konnte ja so oder so nicht�s machen. Also klemmte ich die Batterie ab und wartete auf den Gelben Engel. Dieser kam sehr viel fr�her als erwartet. Nach etwa 15 - 20 Minuten war er da. Ich habe Ihm alles erkl�rt, was vorgefallen ist. Er machte ein nachdenkliches Gesicht und meinte er wolle mal was durchmessen. Er vermutete, das die Lichtmaschine defekt sei. Ich erkl�rte ihm noch kurz, das ich die Batterie abgeklemmt habe.Er steckte den Minuspol kurz auf, ging in�s Fahrzeug und drehte den Z�ndschl�ssel. Ich glaubte, in diesem Moment ein kurzes Ger�usch zu h�ren. Dieses sagte ich dem Gelben Engel und bemerkte dazu, das ich den Minuspol nun richtig anschrauben w�rde. Er wartete derweil im Auto. Also machte ich mich daran, die Batterie wieder Anzugklemmen. Der ADAC - Mann startete,
DER MOTOR SPRANG AN. Na ja, was soll ich sagen??? Bin dann mit eigener Kraft nach Hause gekommen. Der Wagen fuhr nur im 3. Gang, bin also maximal mit 70 - 80 km/h gefahren. Nun steht er in der Garage. Morgen werde ich mal mit einer Land Rover Werkstatt Kontakt aufnehmen. Noch habe ich Garantie auf den Range. Das Problem jedoch ist bei mir ein ganz anderes. Ich liebe diesen Wagen!!! Ich mag die Marke!!! Ich mag, wie er f�hrt!!! Ich mag die Optik!!! Die Farbe, die Innenausstattung. Ich mag einfach alles an dem Range Rover!!!! Und nun das!!! Ich wei� noch garnicht wie ich damit umgehen soll. Obwohl ich alles an dem Wagen mag, ich Denke, im Moment ist mein Vertrauen zu Range Rover v�llig abhanden gekommen. Ich mu� dazusagen, mir ist so etwas bisher niemals passiert. Mit keinem Auto. Ich kann nur hoffen, das mein Vertrauen zu dem Auto zur�ck kommt. Ansonsten werde ich meinen geliebten Range Rover gegen Q7, Cayenne, oder X5 wohl eintauschen m�ssen. Ich darf nicht mal daran Denken. Aber eines mu� mein Auto in jedem Falle sein!!! ZUVERL�SSIG, ZUVERL�SSIG und nochmals ZUVERL�SSIG!!! Wenn sich das nicht einstellt, mu� ich mich trennen, auch wenn es Schmerzt. Hier m�chte ich jedoch nochmals eines ausdr�cklich erw�hnen. Das der ADAC - Mann den Wagen startete, war ausdr�cklich nicht sein verdienst. Das hat er mir ach noch best�tigt. Er hatte ja mit seiner "ARBEIT" noch garnicht begonnen. Das ich mit eigener Kraft nach Hause gekommen bin, ist ausschlie�lich EUCH, ja EUCH RANGE ROVER Freunden zu verdanken. Denn das, das mit dem abklemmen der Batterie, das habe ich hier aus dem Forum wie vieles andere auch. Ich bin n�mlich kein Schrauber. Auf die Idee, die Batterie abzuklemmen w�hre ich niemals gekommen ohne Euch. ALSO DANKE AN ALLE, DIE IMMER WIEDER MAL WIRKLICH SINNVOLLE BEITR�GE MIT HINWEISEN AUF L�SUNGEN SCHREIBEN.
Vielen Dank!!! Immerhin bin ich ohne fremde Hilfe Heimgekommen.
der seinen Range Rover sehr mag und nun sehr entt�uscht ist.
Ge�ndert von Howie (08.11.2009 um 22:19 Uhr)
Blauwei�er
PLZ 45897
Ort Wo das Pflaster blau & wei� ist und nicht, "wo die Sonne nie scheint"
Fahrzeug Rahmenloser SAV & Golf VI 1.8 TSI
Beitr�ge 2.170 Gallery Count
AW: "ER" ist Stehengeblieben/Ich will�s einfach nicht Glauben
das ist wirklich bitter. Eigentlich gilt der LM ja als sehr zuverl�ssig, allerdings erinnert mich das alles an den LP. Da hatte ich auch immer so eine Unsicherheit im Hinterkopf, l�uft er oder nicht. Sprich aber nicht gleich von Trennung. Zuverl�ssigkeit ist wichtig, ja und es ist ein tolles Gef�hl, wenn man ein Auto f�hrt das immer ohne Probleme l�uft. Ich habe das jetzt rund 40 Tkm ohne die geringste Kleinigkeit, noch nicht einmal �l musste ich bisher nachf�llen. Aber das fantastische Fahrgef�hl, das wirklich nur ein Range vermittelt, habe ich jetzt nicht mehr und es fehlt mir wirklich sehr, bei aller Zuverl�ssigkeit meines Autos. Meine Regierung sieht das eben anders und so werde ich wohl bei dem Zuverl�ssigen bleiben m�ssen, zumindest vorl�ufig.
M�chte doch auch mal wieder Range fahren.
Ge�ndert von Blauwei�er (09.11.2009 um 01:39 Uhr)
Gru� aus dem Pott. Peter
Fahrzeug Serie 2, 2A, RR LM 2012 TDV8
Beitr�ge 8.724 Gallery Count
Lass mal h�ren was das nun war. Und mit einem anderen Wagen wird das mit der Zuverl�ssigkeit nicht besser. Es sei denn Du kaufst was low-tech artiges ohne Computer. Alles andere ist einfach zu voll mit technischen Kleinigkeiten die alle schiefgehen k�nnen.
Das ist aber unabh�ngig vom Range. Das ist ein Problem aller modernen Autos.
Also, lass mal h�ren was Sache ist.
Mich h�tte allerdings interssiert, wieviel Spannung die Fuhre hatte vor dem Starten, beim Starten und nach dem Starten.
@ heppsen
Da ich ja schon einige Tage Meldungen im Display hatte, habe ich die Batterie nat�rlich gepr�ft. Das hei�t, nicht durchgemessen, jedoch den Zustand anhand des Kontrollauges gepr�ft. Das zeigt sich eindeutig in "GR�N"
Selbstverst�ndlich werde ich Berichten was es war.
Beitr�ge 4.319 Gallery Count
lass erst mal dein Fahrzeug �berpr�fen! (Fahrzeuge reagieren Heute sehr empfindlich auf zu geringe Batterienspannung / vielleicht sind alle Fehler schon mit eine neue Batterie behoben.
Eigentlich ist der LM sehr zuverl�ssig.
ich gebe allerdings heppsen recht!
Alle von dir genannte Modelle (Q7 / Cayenne / X5) sind vollgepackt mit Elektronik.
Wenn die Elektronik spinnt hast du ein Problem (und kann dir bei X5 / Cayenne etc. genauso passieren!)
Ge�ndert von tigerdisco (09.11.2009 um 08:12 Uhr)
09.11.2009, 09:33
PLZ 67000
Fahrzeug RRC 2-T�rer, RRC 4-T�rer, P38, LM (meine Frau denkt ich spinn)
Beitr�ge 744 Gallery Count
Lass auch Masseverbindungen pr�fen: Motor-Karosse, Karosse-Batt.
09.11.2009, 09:52
PLZ 74861
Ort Neudenau
Fahrzeug momentan wieder ohne LR..........
Beitr�ge 340 Gallery Count
Batteriepr�fen kannst alles vergessen. hatte vor ca.2 jahren auch Probleme die auf die batterie zur�ckzuf�hren waren. Der Test in der Werkstatt ergab, dass die Batterie in Ordnung ist. Trotzdem neue rein, und seitdem alles wieder im Lot.
Lass erstmal messen was die Lima sagt und liefert. Deswegen auch die von mir vorgschlagenen Messungen vorher, w�hrend und nach dem Starten.
Das gr�ne Feld in der Batterie heist nix, ausser das sie nicht mit Sicherheit leer ist....
Wenn die Sulfatierng aufweist wars das, dann kann sie keine Ladung mehr aufnhemen und bleibt trotzdem Gr�n...
Und erkundige Dich mal ob Du mit X5/Q7 wasweisich noch nach Hause gekommen w�rst. Haben die alle einen limp-home mode?
vielen Dank f�r euere Antworten und Meinungen. Sie sind in jedem Fall Hilfreich f�r mich. Ermutigen mich ja auch, nicht gleich den Range zu Verteufeln. Ist mir schon klar, das das mit anderen High Tec Mobilen ebenfalls passieren kann. Aber wer schon mal �hnliches erfahren hat, wei� sicher wie ich mich gerade F�hle. Wohl gemerkt, es geht nicht um Geld!!!
Ist ja noch Garantie drauf. Ich muss mich wohl damit abfinden das das nun mal geschehen kann. Nun hat es halt mich mal getroffen. Also genaues kann ich noch nicht Sagen. Habe heute mit dem H�ndler telefoniert, bei dem ich den Range gekauft habe. Der Chef, sowie auch der Meister tippte auf Batterie. Der Chef ging gar soweit, in dem er sagte, ich solle die Batterie mal Laden, danach sei der Fehler behoben. Also ich habe keine Ahnung, aber das kann ich nicht Glauben. Dennoch ich habe die Batterie heute geladen. Das Ladeger�t zeigte nach 2 Stunden an, das die Batterie nun voll geladen sei. Heute Abend habe ich dann das Ladeger�t entfernt und versucht zu Starten. Er zeigt �berhaupt keine Z�ndung an. Also eigentlich wie gestern Abend als ich stehen blieb. Habe jetzt den Minuspol wieder abgeklemmt und will es gleich noch mal versuchen. Also zur Werkstatt muss er in jedem Fall, soviel steht fest. W�rde mir nur w�nschen, das er anspringt und ich kann mit eigener Kraft zur Werkstatt fahren. Der n�chst freundliche Land Rover H�ndler ist ungef�hr 10 km von mir entfernt. Kann man einen Range �berhaut abschleppen, wenn es sein mu�? Kann ich mir eigentlich nicht vorstellen. Bei dem Gewicht.... Bremsen wird ja wohl auch nicht gehen..... u.s.w. Na, ja, was soll ich sagen. Der H�ndler in meiner N�he, mit dem habe ich ebenfalls telefoniert, ist �brigens ebenfalls der Meinung es ist die Batterie. Er wollte mich heute zur�ckrufen wegen eines Werkstatt Termin�s. Das hat er nicht getan. Hat wohl zu viele Kunden und kann keinen NEUEN mehr aufnehmen. Ich Dachte in Zeiten der Wirtschaftskrise w�rde sich ein H�ndler �ber neue Kunden freuen. (Das ist wohl nur bei mir so! Ich freue mich noch immer wenn ein neuer Kunde kommt) Na, ja, ich will mal nicht Neidisch sein, das es dem H�ndler ja wohl Supergut geht. Ich werde daher morgen nochmal Gnadenvoll anfragen, ob er so nett ist und meinen Range wieder flott macht. Nachher will ich nochmal die Batterie wieder anklemmen, mal sehen ob es nochmal so funktioniert wie gestern Abend. Viel Hoffnung habe ich ja nicht. Insbesondere, weil er bei jetzt voller Batterie absolut keinen Muks gemacht hat. Ich selber glaube auch nicht mehr das es die Batterie sein soll. Ich kann�s mir nicht mehr vorstellen. Bis zu vorhin gemachten Startversuch konnte ich noch daran Glauben. Na ja, schaun wir mal. In jedem Fall werde ich noch Berichten.
Beitr�ge 4.514 Gallery Count
also, ich hatte auch anfangs leichte Probleme, Fehlermeldungen, Federung inaktive usw.
Das magische Auge meiner Batterie war auch herrlich gr�n, sie war aber trotzdem hin�ber.
Neue Batterie rein und seitdem keinerlei Fehler diesbez�glich mehr. Die K�hler/K�hlerschlauchpannen der letzten Woche scheinen nun ebenfalls der Vergangenheit anzugeh�ren. Heute morgen 450km nach Stuttgart und gerade wieder zur�ck. Karre lief wie ein Schweizer Uhrwerk....
Fasse gerade wieder Vertrauen zur Karre....
PLZ 34396
Fahrzeug RR 4.6 HSE, Bj. 2000
Beitr�ge 1.122 Gallery Count
Ja das mit dem elektrischen Strom und den vernetzten Computern zur Regelung hat neben vielen Vorteilen eben auch seine T�cken.
Es sind auch schon Airbus A330 - deren Anschaffungspreis mit 60Mio� etwas h�her liegt als der unserer Wagen - wegen einem falsch anzeigendem Geschwindigkeitsmesser und in der Folge spinnenden Computern abgest�rzt. Wenn man dann noch bedenkt das diese Maschinen wegen Sicherheit und Zuverl�ssigkeit wesentlich enger und pr�ziser gewartet werden als nen Range... - kurzum: LR und insbesondere deinem Wagen ist hier kein Vorwurf zu machen. Ein ganz normaler Defekt im Computerzeitalter - Windows nennt das BlueScreen.
Neue Batterie, alle Massekabel im Motorraum pr�fen, Kontaktstellen blank machen, Kabel montieren, Alles sch�n mit normaler Vaseline einschmieren.
Was auch empfehlenswert ist - ein gescheites Ladeger�t wie die von Ctek. Eine der besten Anschaffung f�r Computerautos. Ich h�nge meinen alle 2 Monate einmal �ber Nacht dran. Das Ding l�dt die Batterie wirklich zu 100% voll und beugt der schon genannten Sulfatierung vor. Zus�tzlicher Vorteil - Batterie kann eingebaut bleiben.
�brigens: ich fahr P38 und der hat mich echt noch nie im Stich gelassen - auch wenn diese Aussage manchen vielleicht etwas merkw�rdig vorkommt ;-)
Fahrzeug Range Rover 4.4 Autobiography EZ.09.03
Beitr�ge 684 Gallery Count
Das mit den Cetc ist etwas vom besten f�r die Autobatterie, jedes meiner Fahrzeuge ist mit so einem Ladeerhaltungsger�t ausger�stet (Serie bei einigen Automarken).
Sie sind jeweils mit der Batterie fest verkabelt, beim LM wird der Strom vorne versteckt beim Plastik-K�hlergrill bei einer Steckkupplung angeschlossen.
Einfach perfekt und die Batterie ist immer 100% geladen.
Dadurch halten meine Batterien im schnitt 4-5 Jaher trotz den sehr niederigen Fahrleistungen im Jahr, bei manchen Autos bloss knapp 1000 km.
Seit �ber 10 Jahren habe ich solche Cetec Ger�te, jeweils immer das neuste Modell beim Fahrzeugwechsel, das alte gebe ich immer zum Auto dazu.
So hat man wenig bis garkeine Elektroprobleme......
Lass den Kopf nicht h�ngen das wird schon wieder, der LR H�ndler hat warscheidlich viel zu tun, weil er zu denen mit gutem Service und Fachwissen geh�rt ( gehe ich jetzt mal davon aus...)
Ge�ndert von RANGE-FAN (09.11.2009 um 21:26 Uhr)
Fahrzeug lr88, lr109
Beitr�ge 163 Gallery Count
Alle best�tigen es. Der Fluch der Elektronic. Alles elektrisch, keiner weiss Bescheid. Mit meinem fr�heren RR 4,6 HSE hatte ich auch immer wieder Probleme mit dem Starten. Der Grund: Die Wegfahrsperre wurde aktiviert. Mal hat er es angezeigt, mal nicht. Es gab einen Parkplatz bei einem Einkaufzentrum, da hatte ich die Garantie, dass ich dort nicht mehr aus eigener Kraft weggekommen bin. Der Grund, wie sich sp�ter herausstellte: Vier Mobilfunkstationen, die um den Parkplatz gruppiert waren, hatten die Elektronic so gest�rt, dass nichts mehr ging. Das Problem habe ich gel�st. Ich fahre Land Rover Serie 3, da gibt es keine Elektronic Probleme.
@linksgewinde: Problem hatte ich fr�her auch (Discovery II Td5).
Da gb es bestimmte Parkpl�tze, die waren Tabu (Friseur / Bank).
Einzige abhilfe: Fahrzeug �ber Fahrert�rschloss aufschliessen (Alarmanlage br�llt los / alle schauen zu!) und Fahrzeug ca. 50 Meter schieben. Dann abschliessen (FB) und wieder aufschliessen (FB) und losfahren.
Fehlerspeicher speichert �brigens Diebstahlversuch!
Der LM hat zum Gl�ck so�che Probleme nicht mehr!
Beitr�ge 4.935 Gallery Count
Ich fahre Land Rover Serie 3, da gibt es keine Elektronic Probleme.
Ich erinnere mich. Anfang 80er Jahre. "Eine Stunde Land Rover fahren = eine Stunde schrauben". Nur weil man sich am Computer die H�nde nicht dreeckig macht ist er nicht die einzige Fehlerursache. Und ganz ehrlich - lieber stecke ich den Laptop an einen 38a, synchronisiere die Wegfahrsperre und er l�uft, als die Serie immer wieder zusammenzuschweissen...
Vor allem fahre ich lieber nstpannt in bequemer Sitzhaltung mit Pow�rmer, Lenkradheizung und Klimaanlage 160 und unterhalte mich, bzw. h�re klassische Musik, als da� ich inder Seire einen �berlebenskampf auf der rechten Spur gegen skandinavische LKWs ausfechte, bei 85 km/h, mit Zugluft und L�rm wie im Maschinenraum eines U-Bootes.....
Und ich weis wovonich spreche, ich habe ne Serie 2...
Ja, wir sind schon verw�hnt!!
Gruss,tigerdisco
Also gestern bin ich nicht dazu gekommen. Heute jedoch habe ich meinen Range zum Freundlichen gebracht. Habe noch einmal das Massekabel entfernt, ein wenig gewartet und versucht zu Starten. Dieses war allerdings ohne Erfolg. Eigentlich per Zufall habe ich den Gangwahlhebel einmal durchgeschaltet, also von "P" bis "D" und zur�ck. Danach lie� er sich pl�tzlich Starten. Also mit eigener Kraft (NOTLAUFPROGRAMM) zum Freundlichen. Die Schmach "MEINEN RANGE" verladen durch unser "DORF" zu fahren blieb mir (UND IHM) insofern erspart. Morgen wollen sie die Fehler auslesen und die Instandsetzung durchf�hren. Kann mir eventuell jemand sagen wie ich da herangehen soll? Also ich meine die Garantie b.z.w. Haftung vom Verk�ufer. Ich habe den Wagen ende Juli von einen Autorisierten Land Rover H�ndler erworben. Den Wagen dort hin zubringen war nicht m�glich. Notlaufprogramm, es ist nur ein Gang zur Verf�gung. Also Autobahn geht nicht. Zum Verk�ufer ist es mehr als 100 km. Meiner Meinung hatte ich nur die Wahl zum n�chsten Land Rover H�ndler zu gehen. Wie sieht es nun mit der Garantie, b.z.w. Gew�hrleistung aus. Gru� Hans
P.S. werde weiter Berichten
na, da rufst du am besten mal den Verk�ufer an und fragst ihn, wie du das mit der Garantie handhaben sollst. Es wird dazu aber auch garantiert was in deinem Versicherungsschein stehen...
Fahrzeug Range Rover
Beitr�ge 196 Gallery Count
ich w�rde den Verk�ufer anrufen, ihm das Problem schildern. entweder l�sst er das den Landrover h�ndler vor ort machen oder er k�mmert sich darum, dass das auto zu ihm kommt.
???? Lese ich das jetzt richtig?
Du hast eine normale Garantie bzw. Gew�hrlistung auf einem Gebrauchtwagen?
Schreibst am 8.11 er ist stehengeblieben, nachdem Du schon Tage zuvor Fehlermeldungen hattest.
Und hast den Verk�ufer bis heute nicht einmal angerufen?
Das kann ich jetzt nicht wirklich glauben. Den h�tte ich sofort angerufen, und mit ihm besprochen was Du tun sollst. Beim ersten Gong der ersten Fehlermeldung schon....
Ge�ndert von heppsen (10.11.2009 um 21:58 Uhr)
@ heppsen,
also nicht ganz so. Ich habe eine Garantie Versicherung. Dort ist nach km Staffelung die Leistung aufgef�hrt. Recht gebe ich dir, ich h�tte bei der ersten Fehlermeldung den Verk�ufer berichten sollen. Aus Zeitmangel habe ich es immer wieder verschoben.
Hinzu kam, das die Fehlermeldungen kamen und auch wieder gingen. Bis dahin immer OHNE Warnlampen in Gelb oder gar Rot. Lediglich ein Text "AUFH�NGUNGSFEHLER". Da das Auto jedoch einwandfrei lief, das Fahrwerk ebenfalls ohne sichtbare Fehler war, wollte ich es mit einer nicht mehr weit entfernten Inspektion verbinden. Also meine Frage zur Garantie ist so zu verstehen. Wenn jemand einen Gebrauchtwagen kauft und er schlie�t keine Gebrauchtwagen Garantie Versicherung ab! Was ist dann? Ich habe immer gemeint, das der Kauf eines Gebrauchtwagen in jedem Fall eine Gew�hrleistung / Garantie f�r ein Jahr von dem Verk�ufer zu leisten ist. Meine Gebrauchtwagen Garantie Versicherung wurde von der Land Rover Vertretung bezahlt. Dennoch kann es ja nun geschehen, das z.b. bestimmte Teile von der Garantie Versicherung NICHT �bernommen werden. In jedem Fall wird eine Selbstbeteiligung auf mich zukommen. Ich meine es sind 30% vom Ersatzteil Preis. Arbeitlohn sollte 100% durch die Garantie Versicherung getragen werden. Was auch immer sein wird, die Bilanz wird dann so sein, das ich nach etwa 4 Monaten einen Schaden haben werde, welchen ich selber tragen muss. Im besten Fall 30 %
der Ersatzteilpreise. Im schlechtesten Fall volle Zahlung der Reparatur?
Oder ist es so, das der Verk�ufer eine bestimmte Haftung zu tragen hat, da er Fachh�ndler ist und eine gewisse Gew�hrleistung zu tragen hat? Ich wei� es halt nicht. Wenn sich jemand da auskennt, bitte melden. Danke!!!
du kommst nicht drum herum! Rufe beim Verk�ufer an.
Als H�ndler muss er dir 12 Monate Gew�hrleistung geben.
6 Monate ist der H�ndler m.E. auf jeden Fall f�r Sch�den zust�ndig (bin kein Anwalt / habe aber gelesen dass der H�ndler 6 Monate lang Sch�den bezahlen muss/ Monat 7-12 muss der Kunde nachweisen dass der Schaden von Anfang an da war- da wird es komplizierter Anspr�che durchzusetzen).
Gebe vorher (ohne Genehmigung Verk�ufer) kein Reparatur in Auftrag / sonst k�nnte Verk�ufer Kosten�bernahme verweigern - er darf Fahrzeug abholen lassen und selber reparieren !). EinEigenanteil sollte in den ersten 6 Monaten eigentlich nicht entstehen.
Wie bereits erw�hnt: ich bin kein Rechtsanwalt und habe diese Infos aus Zeitschriften.
Viel Erfolg, tigerdisco
da wir Deinen vertrag mit dem AH nicht kennen, und auch die Versicherungsbedingungen nur Du selbst durchlesen kannst, ist Dein Ansprechpartner das AH in dem Du den Wagen gekauft hast.
Wenn man einen Gebrauchtwagen kauft, kann alles m�gliche passieren, das liegt in der Natur der Sache.
Deswegen wollen normale H�ndler auch nix mehr was �lter ist als 2 oder 3 Jahre verkaufen an Endkunden....
Du must jetzt erstmal mit dem verk��ufer telefonieren und h�ren wie er sich die Sache vorstellt. Schon die Tatsache da� Du im Notprogramm damit spazierenf�hrst kann er u.U. gegen Dich verwenden.
Das war mal die erste bl�de Idee bei der Sache.
Normalerweise ist er zust�dnig den Wagen da wegzuholen, wo er kaputt geht. Und wenn er es nicht selbst machen will, kann er einen beauftragten schicken. Oder entscheiden, Dir zu sagen: fahr zu XY und lass ihn da durchsehen. Oder er sagt Dir "fahr nicht, ich lass ihn abschleppen". Das ist alles seine Entscheidung weil die ersten 6 Monate die Beweislastumkehr gilt, d.h. man geht stillschweigend davon aus, da� der Schaden schon bei �bergabe vorhanden war, wenn er binnen 6 Monaten nach Kauf auftritt.
Also bist Du die ersten 6 Monate mit Ausnahme von Verschleissteilen fein raus. Danach brauchst Du eine Garantieversicherung, weil dann eben die Tragik einsetzt, da� alles was nach 6 Monaten passiert, nicht merh automatisch bei �bergabe vorhanden war....
Allerdings garantiert Dein H�ndler eben 12 Monate f�r Fehlerfreie Funktion. Und dagegen hat er sich Dir gegen�ber abgesichert.
Was mich jetzt schockiert, da� Du offensichtlich den Garantievertrag gar nicht kennst. Hast Du den nicht gelesen vor dem Kauf? Da k�nnen die witzigsten Sachen drin stehen. Vollkommen sinnfreie phantasie-Ausschl�sse und so.....
Ich wundere mich immer wieder �ber das Verhalten von K�ufern....
@ Tigerdisco
Vielen Dank f�r euere Antworten / Hilfen. Habe mit dem Verk�ufer telefoniert. Da ich mit dem Fahrzeug nicht im 3. Gang �ber die Autobahn mehr als 100 km unterwegs sein kann, soll ich das Fahrzeug beim n�chsten L.R. H�nder untersuchen lassen.
Das ergebni� m�sste ich morgen am Donnerstag den 12.11,2009 erhalten. Gru� Hans
was jibbets neues?
Mal ein kurzer Zwischenbericht. Also der L.R. H�ndler hier um die Ecke, etwa 8 km von mir entfernt, hat eine menge elektronische Fehler ausgelesen. Beispielsweise Luftfederung defekt. Allerdings auch noch weitere. Kann im Moment garnicht sagen was es alles war. Dieses habe ich bei dem H�ndler angemeldet, wo ich den Wagen gekauft habe. Dieser lehnte dann die Reparatur hier bei mir um die Ecke ab. (Hatte ich mir gedacht) Na ja, er hat einen Anspruch auf so genannte Nachbesserung. Er hat das Fahrzeug zu sich in die Werkstatt bringen lassen. Ich denke am Dienstag m�sste ich es zur�ckbekommen. Ich werde dann mal etwas genauer berichten was der oder die Fehler wahren. Gru� Hans
BigMTeam
Ort M�lheim-Ruhr
Fahrzeug Jeep Grand Cherokee LTD 4,7 V8 HO, Ex-RR P38 2,5 DSE, Ex-RR TDV8
Beitr�ge 127 Gallery Count
Da bin ich mal gespannt, welche Fehler behoben wurden, wenn�s gleich mehrere waren.
Gru� vom "dicken M"!
Beitr�ge 199 Gallery Count
Hallo, ich muss mich mal den anderen hier anschlie�en. Wenn die Batterie defekt ist (auch wenn sie voll ladbar ist und nicht erkennbar defekt) werden die kuriosesten Fehlermeldungen abgelegt die rein gar nichts zu bedeuten haben! Abhilfe: neue Batterie einbauen, Fehlerspeicher l�schen und dann werden die richtigen Fehler im Speicher abgelegt.
habe heute meinen Range zur�ckbekommen. Der Fehler war im Z�ndschloss. Irgendwelche Kontakte im Z�ndschloss waren defekt. Dieses soll die ganzen Fehlermeldungen ausgel�st haben. Es ist ein neues Z�ndschloss eingebaut worden. Bin nun etwa 100 km gefahren. Scheint alles o.k. zu sein. F�hrt ganz genau so wie vorher auch. Fehlermeldungen sind keine mehr vorhanden. Ich selber habe zu wenig Ahnung von Elektronik. Ich kann mich nur darauf verlassen, was der Mechaniker mir sagt. Wenn es einigerMassen plausibel scheint, kann ich damit Leben. Das scheint in diesem Fall so zu sein. Na schauen wir mal wie es sich weiter entwickelt mit meinem Range Rover.
Gru� Hans (W�nsche allen immer eine Pannenfreie Fahrt) | Kann ich einen schwereren Akku für meinen Laptop gebrauchen? - ReplaceDirect.de
ist-es-gut-fuer-mein-laptop-wenn-ich-einen-staerkeren-akku-verwende
Ist es gut für mein Laptop, wenn ich einen stärkeren Akku verwende?
Wenn Sie mit einem ‘stärkeren’ Akku auf die Kapazität anspielen, dann ist das insofern gut, dass Sie länger schnurlos mit Ihrem Laptop arbeiten können. Sie brauchen sich keinerlei Gedanken zu machen, dass Ihr Laptop stärker belastet oder erhitzt wird.
Wenn Ihr bisheriger Akku eine Kapazität von 4400mAh aufweisen, dann besteht dieser aus zwei Akkupacks mit jeweils 2200mAh-Zellen, die parallel geschaltet werden. Hat Ihr neuer Akku eine Kapazität von 4800mAh, dann bedeutet das lediglich, dass er aus zwei Akkupacks mit jeweils 2400mAh besteht.
Hat Ihr neuer Akku sehr viel mehr Kapazität als der ursprüngliche Akku, dann sind mehr Zellen eingebaut worden. Nehmen wir ein Beispiel: Das Acer Travelmate 3200 hat einen originalen Akku mit 4800mAh (das sind 2 Akkupacks mit jeweils 2400mAh). Es gibt für dieses Modell aber auch einen größeren Ersatz-Akku mit 6600mAh (d.h. 3x 3-Packs zu je 2200mAh). Dadaurch ist dieser Akku natürlich größer und schaut ein wenig aus dem Akkufach raus. Dasselbe gilt für Handy-Akkus mit einer höheren Kapazität, bei denen in der Regel eine größere Abdeckklappe für das Batteriefach direkt mitgeliefert wird. | de |
q-de-1148 | Welche Vorteile bietet das Cetc Ladeerhaltungsgerät für die Autobatterie? | "ER" ist Stehengeblieben/Ich will�s einfach nicht Glauben
Thema: "ER" ist Stehengeblieben/Ich will�s einfach nicht Glauben
Fahrzeug Range Rover V8 Mercedes 560 SL V8 Bj. 1986 JEEP Grand Cherokee V8
Beitr�ge 813 Gallery Count
Hallo Range Rover Freunde,
einige von Euch haben vielleicht in den letzten Tagen von meinen Problemen gelesen. Aufh�ngungsfehler b.z.w. HDC nicht Funktionbereit, oder so �hnlich. So die Anzeige im Display. Es war nicht�s zu erkennen. Das Fahrzeug fuhr tadellos. Es lie� sich in alle Stellungen herunter, oder auch herauffahren. Mein Gedanke "Der Computer Spinnt". Heute Abend, ich war auf der R�ckfahrt von Essen Hauptbahnhof nach Hause. Habe Bekannte abgeholt. Pl�tzlich mal wieder einen Gong, im Display erschien, "Aufh�ngungsfehler". Wenige Minuten sp�ter, ein Gong "Motorsystemfehler", das war neu!!! Wenig sp�ter, ein Gong "Das Getriebe hat nicht mehr alle G�nge zur Verf�gung" (oder so �hnlich). In diesem Moment fing der Motor an zu ruckeln. In meinem Display leuchteten nun ganz ganz viele L�mpchen. Ich musste mich sehr auf den Verkehr konzentrieren, deshalb kann ich garnicht sagen, welche Lichter alle Leuchteten. In jedem fall in Gelb, Motorsymbol, Getriebesymbol, Berabfahrendes Auto in gr�n als Symbol. Als ich aus der Innenstadt heraus war, dachte ich, das ich besser mal anhalten sollte. Der Motor ruckelte immer mehr. Also ich fuhr Rechts ran und stellte den Motor aus. Nach einigen Minuten wollte ich Starten, in der Hoffnung, das nun wieder alles ok ist. DER SCHOCK, es r�hrte sich nichts mehr. Der Starter r�ckte erst garnicht ein. Also einfach nichts. Nun war ich erst mal Ratlos!!! Ich muss ehrlich sagen, nun gingen mir all die Geschichten und Berichte aus dem "Black Landy" Forum durch den Kopf. Unter anderem, Batterie abklemmen und eine Weile Warten. Also ran!!! Ich klemmte den Minuspol ab. War nicht ganz ungef�hrlich, da die Warnblinkanlage nat�rlich ebenfalls den Dienst einstellte. Ich habe etwa 10 Minuten gewartet, dann habe ich die Batterie wieder angeklemmt. Mit zitternden Fingern den Starterschl�ssel gedreht.
NICHTS einfach NICHTS. Nun blieb nur noch ADAC abschleppen u.s.w. u.s.w. Also ich rief den ADAC. Man teilte mir mit, das in etwa einer Stunde jemand vorbei kommt. Also warten. Beim warten, so dachte ich, kann ich die Batterie ja nochmals abklemmen, war ja eh egal. Ich konnte ja so oder so nicht�s machen. Also klemmte ich die Batterie ab und wartete auf den Gelben Engel. Dieser kam sehr viel fr�her als erwartet. Nach etwa 15 - 20 Minuten war er da. Ich habe Ihm alles erkl�rt, was vorgefallen ist. Er machte ein nachdenkliches Gesicht und meinte er wolle mal was durchmessen. Er vermutete, das die Lichtmaschine defekt sei. Ich erkl�rte ihm noch kurz, das ich die Batterie abgeklemmt habe.Er steckte den Minuspol kurz auf, ging in�s Fahrzeug und drehte den Z�ndschl�ssel. Ich glaubte, in diesem Moment ein kurzes Ger�usch zu h�ren. Dieses sagte ich dem Gelben Engel und bemerkte dazu, das ich den Minuspol nun richtig anschrauben w�rde. Er wartete derweil im Auto. Also machte ich mich daran, die Batterie wieder Anzugklemmen. Der ADAC - Mann startete,
DER MOTOR SPRANG AN. Na ja, was soll ich sagen??? Bin dann mit eigener Kraft nach Hause gekommen. Der Wagen fuhr nur im 3. Gang, bin also maximal mit 70 - 80 km/h gefahren. Nun steht er in der Garage. Morgen werde ich mal mit einer Land Rover Werkstatt Kontakt aufnehmen. Noch habe ich Garantie auf den Range. Das Problem jedoch ist bei mir ein ganz anderes. Ich liebe diesen Wagen!!! Ich mag die Marke!!! Ich mag, wie er f�hrt!!! Ich mag die Optik!!! Die Farbe, die Innenausstattung. Ich mag einfach alles an dem Range Rover!!!! Und nun das!!! Ich wei� noch garnicht wie ich damit umgehen soll. Obwohl ich alles an dem Wagen mag, ich Denke, im Moment ist mein Vertrauen zu Range Rover v�llig abhanden gekommen. Ich mu� dazusagen, mir ist so etwas bisher niemals passiert. Mit keinem Auto. Ich kann nur hoffen, das mein Vertrauen zu dem Auto zur�ck kommt. Ansonsten werde ich meinen geliebten Range Rover gegen Q7, Cayenne, oder X5 wohl eintauschen m�ssen. Ich darf nicht mal daran Denken. Aber eines mu� mein Auto in jedem Falle sein!!! ZUVERL�SSIG, ZUVERL�SSIG und nochmals ZUVERL�SSIG!!! Wenn sich das nicht einstellt, mu� ich mich trennen, auch wenn es Schmerzt. Hier m�chte ich jedoch nochmals eines ausdr�cklich erw�hnen. Das der ADAC - Mann den Wagen startete, war ausdr�cklich nicht sein verdienst. Das hat er mir ach noch best�tigt. Er hatte ja mit seiner "ARBEIT" noch garnicht begonnen. Das ich mit eigener Kraft nach Hause gekommen bin, ist ausschlie�lich EUCH, ja EUCH RANGE ROVER Freunden zu verdanken. Denn das, das mit dem abklemmen der Batterie, das habe ich hier aus dem Forum wie vieles andere auch. Ich bin n�mlich kein Schrauber. Auf die Idee, die Batterie abzuklemmen w�hre ich niemals gekommen ohne Euch. ALSO DANKE AN ALLE, DIE IMMER WIEDER MAL WIRKLICH SINNVOLLE BEITR�GE MIT HINWEISEN AUF L�SUNGEN SCHREIBEN.
Vielen Dank!!! Immerhin bin ich ohne fremde Hilfe Heimgekommen.
der seinen Range Rover sehr mag und nun sehr entt�uscht ist.
Ge�ndert von Howie (08.11.2009 um 22:19 Uhr)
Blauwei�er
PLZ 45897
Ort Wo das Pflaster blau & wei� ist und nicht, "wo die Sonne nie scheint"
Fahrzeug Rahmenloser SAV & Golf VI 1.8 TSI
Beitr�ge 2.170 Gallery Count
AW: "ER" ist Stehengeblieben/Ich will�s einfach nicht Glauben
das ist wirklich bitter. Eigentlich gilt der LM ja als sehr zuverl�ssig, allerdings erinnert mich das alles an den LP. Da hatte ich auch immer so eine Unsicherheit im Hinterkopf, l�uft er oder nicht. Sprich aber nicht gleich von Trennung. Zuverl�ssigkeit ist wichtig, ja und es ist ein tolles Gef�hl, wenn man ein Auto f�hrt das immer ohne Probleme l�uft. Ich habe das jetzt rund 40 Tkm ohne die geringste Kleinigkeit, noch nicht einmal �l musste ich bisher nachf�llen. Aber das fantastische Fahrgef�hl, das wirklich nur ein Range vermittelt, habe ich jetzt nicht mehr und es fehlt mir wirklich sehr, bei aller Zuverl�ssigkeit meines Autos. Meine Regierung sieht das eben anders und so werde ich wohl bei dem Zuverl�ssigen bleiben m�ssen, zumindest vorl�ufig.
M�chte doch auch mal wieder Range fahren.
Ge�ndert von Blauwei�er (09.11.2009 um 01:39 Uhr)
Gru� aus dem Pott. Peter
Fahrzeug Serie 2, 2A, RR LM 2012 TDV8
Beitr�ge 8.724 Gallery Count
Lass mal h�ren was das nun war. Und mit einem anderen Wagen wird das mit der Zuverl�ssigkeit nicht besser. Es sei denn Du kaufst was low-tech artiges ohne Computer. Alles andere ist einfach zu voll mit technischen Kleinigkeiten die alle schiefgehen k�nnen.
Das ist aber unabh�ngig vom Range. Das ist ein Problem aller modernen Autos.
Also, lass mal h�ren was Sache ist.
Mich h�tte allerdings interssiert, wieviel Spannung die Fuhre hatte vor dem Starten, beim Starten und nach dem Starten.
@ heppsen
Da ich ja schon einige Tage Meldungen im Display hatte, habe ich die Batterie nat�rlich gepr�ft. Das hei�t, nicht durchgemessen, jedoch den Zustand anhand des Kontrollauges gepr�ft. Das zeigt sich eindeutig in "GR�N"
Selbstverst�ndlich werde ich Berichten was es war.
Beitr�ge 4.319 Gallery Count
lass erst mal dein Fahrzeug �berpr�fen! (Fahrzeuge reagieren Heute sehr empfindlich auf zu geringe Batterienspannung / vielleicht sind alle Fehler schon mit eine neue Batterie behoben.
Eigentlich ist der LM sehr zuverl�ssig.
ich gebe allerdings heppsen recht!
Alle von dir genannte Modelle (Q7 / Cayenne / X5) sind vollgepackt mit Elektronik.
Wenn die Elektronik spinnt hast du ein Problem (und kann dir bei X5 / Cayenne etc. genauso passieren!)
Ge�ndert von tigerdisco (09.11.2009 um 08:12 Uhr)
09.11.2009, 09:33
PLZ 67000
Fahrzeug RRC 2-T�rer, RRC 4-T�rer, P38, LM (meine Frau denkt ich spinn)
Beitr�ge 744 Gallery Count
Lass auch Masseverbindungen pr�fen: Motor-Karosse, Karosse-Batt.
09.11.2009, 09:52
PLZ 74861
Ort Neudenau
Fahrzeug momentan wieder ohne LR..........
Beitr�ge 340 Gallery Count
Batteriepr�fen kannst alles vergessen. hatte vor ca.2 jahren auch Probleme die auf die batterie zur�ckzuf�hren waren. Der Test in der Werkstatt ergab, dass die Batterie in Ordnung ist. Trotzdem neue rein, und seitdem alles wieder im Lot.
Lass erstmal messen was die Lima sagt und liefert. Deswegen auch die von mir vorgschlagenen Messungen vorher, w�hrend und nach dem Starten.
Das gr�ne Feld in der Batterie heist nix, ausser das sie nicht mit Sicherheit leer ist....
Wenn die Sulfatierng aufweist wars das, dann kann sie keine Ladung mehr aufnhemen und bleibt trotzdem Gr�n...
Und erkundige Dich mal ob Du mit X5/Q7 wasweisich noch nach Hause gekommen w�rst. Haben die alle einen limp-home mode?
vielen Dank f�r euere Antworten und Meinungen. Sie sind in jedem Fall Hilfreich f�r mich. Ermutigen mich ja auch, nicht gleich den Range zu Verteufeln. Ist mir schon klar, das das mit anderen High Tec Mobilen ebenfalls passieren kann. Aber wer schon mal �hnliches erfahren hat, wei� sicher wie ich mich gerade F�hle. Wohl gemerkt, es geht nicht um Geld!!!
Ist ja noch Garantie drauf. Ich muss mich wohl damit abfinden das das nun mal geschehen kann. Nun hat es halt mich mal getroffen. Also genaues kann ich noch nicht Sagen. Habe heute mit dem H�ndler telefoniert, bei dem ich den Range gekauft habe. Der Chef, sowie auch der Meister tippte auf Batterie. Der Chef ging gar soweit, in dem er sagte, ich solle die Batterie mal Laden, danach sei der Fehler behoben. Also ich habe keine Ahnung, aber das kann ich nicht Glauben. Dennoch ich habe die Batterie heute geladen. Das Ladeger�t zeigte nach 2 Stunden an, das die Batterie nun voll geladen sei. Heute Abend habe ich dann das Ladeger�t entfernt und versucht zu Starten. Er zeigt �berhaupt keine Z�ndung an. Also eigentlich wie gestern Abend als ich stehen blieb. Habe jetzt den Minuspol wieder abgeklemmt und will es gleich noch mal versuchen. Also zur Werkstatt muss er in jedem Fall, soviel steht fest. W�rde mir nur w�nschen, das er anspringt und ich kann mit eigener Kraft zur Werkstatt fahren. Der n�chst freundliche Land Rover H�ndler ist ungef�hr 10 km von mir entfernt. Kann man einen Range �berhaut abschleppen, wenn es sein mu�? Kann ich mir eigentlich nicht vorstellen. Bei dem Gewicht.... Bremsen wird ja wohl auch nicht gehen..... u.s.w. Na, ja, was soll ich sagen. Der H�ndler in meiner N�he, mit dem habe ich ebenfalls telefoniert, ist �brigens ebenfalls der Meinung es ist die Batterie. Er wollte mich heute zur�ckrufen wegen eines Werkstatt Termin�s. Das hat er nicht getan. Hat wohl zu viele Kunden und kann keinen NEUEN mehr aufnehmen. Ich Dachte in Zeiten der Wirtschaftskrise w�rde sich ein H�ndler �ber neue Kunden freuen. (Das ist wohl nur bei mir so! Ich freue mich noch immer wenn ein neuer Kunde kommt) Na, ja, ich will mal nicht Neidisch sein, das es dem H�ndler ja wohl Supergut geht. Ich werde daher morgen nochmal Gnadenvoll anfragen, ob er so nett ist und meinen Range wieder flott macht. Nachher will ich nochmal die Batterie wieder anklemmen, mal sehen ob es nochmal so funktioniert wie gestern Abend. Viel Hoffnung habe ich ja nicht. Insbesondere, weil er bei jetzt voller Batterie absolut keinen Muks gemacht hat. Ich selber glaube auch nicht mehr das es die Batterie sein soll. Ich kann�s mir nicht mehr vorstellen. Bis zu vorhin gemachten Startversuch konnte ich noch daran Glauben. Na ja, schaun wir mal. In jedem Fall werde ich noch Berichten.
Beitr�ge 4.514 Gallery Count
also, ich hatte auch anfangs leichte Probleme, Fehlermeldungen, Federung inaktive usw.
Das magische Auge meiner Batterie war auch herrlich gr�n, sie war aber trotzdem hin�ber.
Neue Batterie rein und seitdem keinerlei Fehler diesbez�glich mehr. Die K�hler/K�hlerschlauchpannen der letzten Woche scheinen nun ebenfalls der Vergangenheit anzugeh�ren. Heute morgen 450km nach Stuttgart und gerade wieder zur�ck. Karre lief wie ein Schweizer Uhrwerk....
Fasse gerade wieder Vertrauen zur Karre....
PLZ 34396
Fahrzeug RR 4.6 HSE, Bj. 2000
Beitr�ge 1.122 Gallery Count
Ja das mit dem elektrischen Strom und den vernetzten Computern zur Regelung hat neben vielen Vorteilen eben auch seine T�cken.
Es sind auch schon Airbus A330 - deren Anschaffungspreis mit 60Mio� etwas h�her liegt als der unserer Wagen - wegen einem falsch anzeigendem Geschwindigkeitsmesser und in der Folge spinnenden Computern abgest�rzt. Wenn man dann noch bedenkt das diese Maschinen wegen Sicherheit und Zuverl�ssigkeit wesentlich enger und pr�ziser gewartet werden als nen Range... - kurzum: LR und insbesondere deinem Wagen ist hier kein Vorwurf zu machen. Ein ganz normaler Defekt im Computerzeitalter - Windows nennt das BlueScreen.
Neue Batterie, alle Massekabel im Motorraum pr�fen, Kontaktstellen blank machen, Kabel montieren, Alles sch�n mit normaler Vaseline einschmieren.
Was auch empfehlenswert ist - ein gescheites Ladeger�t wie die von Ctek. Eine der besten Anschaffung f�r Computerautos. Ich h�nge meinen alle 2 Monate einmal �ber Nacht dran. Das Ding l�dt die Batterie wirklich zu 100% voll und beugt der schon genannten Sulfatierung vor. Zus�tzlicher Vorteil - Batterie kann eingebaut bleiben.
�brigens: ich fahr P38 und der hat mich echt noch nie im Stich gelassen - auch wenn diese Aussage manchen vielleicht etwas merkw�rdig vorkommt ;-)
Fahrzeug Range Rover 4.4 Autobiography EZ.09.03
Beitr�ge 684 Gallery Count
Das mit den Cetc ist etwas vom besten f�r die Autobatterie, jedes meiner Fahrzeuge ist mit so einem Ladeerhaltungsger�t ausger�stet (Serie bei einigen Automarken).
Sie sind jeweils mit der Batterie fest verkabelt, beim LM wird der Strom vorne versteckt beim Plastik-K�hlergrill bei einer Steckkupplung angeschlossen.
Einfach perfekt und die Batterie ist immer 100% geladen.
Dadurch halten meine Batterien im schnitt 4-5 Jaher trotz den sehr niederigen Fahrleistungen im Jahr, bei manchen Autos bloss knapp 1000 km.
Seit �ber 10 Jahren habe ich solche Cetec Ger�te, jeweils immer das neuste Modell beim Fahrzeugwechsel, das alte gebe ich immer zum Auto dazu.
So hat man wenig bis garkeine Elektroprobleme......
Lass den Kopf nicht h�ngen das wird schon wieder, der LR H�ndler hat warscheidlich viel zu tun, weil er zu denen mit gutem Service und Fachwissen geh�rt ( gehe ich jetzt mal davon aus...)
Ge�ndert von RANGE-FAN (09.11.2009 um 21:26 Uhr)
Fahrzeug lr88, lr109
Beitr�ge 163 Gallery Count
Alle best�tigen es. Der Fluch der Elektronic. Alles elektrisch, keiner weiss Bescheid. Mit meinem fr�heren RR 4,6 HSE hatte ich auch immer wieder Probleme mit dem Starten. Der Grund: Die Wegfahrsperre wurde aktiviert. Mal hat er es angezeigt, mal nicht. Es gab einen Parkplatz bei einem Einkaufzentrum, da hatte ich die Garantie, dass ich dort nicht mehr aus eigener Kraft weggekommen bin. Der Grund, wie sich sp�ter herausstellte: Vier Mobilfunkstationen, die um den Parkplatz gruppiert waren, hatten die Elektronic so gest�rt, dass nichts mehr ging. Das Problem habe ich gel�st. Ich fahre Land Rover Serie 3, da gibt es keine Elektronic Probleme.
@linksgewinde: Problem hatte ich fr�her auch (Discovery II Td5).
Da gb es bestimmte Parkpl�tze, die waren Tabu (Friseur / Bank).
Einzige abhilfe: Fahrzeug �ber Fahrert�rschloss aufschliessen (Alarmanlage br�llt los / alle schauen zu!) und Fahrzeug ca. 50 Meter schieben. Dann abschliessen (FB) und wieder aufschliessen (FB) und losfahren.
Fehlerspeicher speichert �brigens Diebstahlversuch!
Der LM hat zum Gl�ck so�che Probleme nicht mehr!
Beitr�ge 4.935 Gallery Count
Ich fahre Land Rover Serie 3, da gibt es keine Elektronic Probleme.
Ich erinnere mich. Anfang 80er Jahre. "Eine Stunde Land Rover fahren = eine Stunde schrauben". Nur weil man sich am Computer die H�nde nicht dreeckig macht ist er nicht die einzige Fehlerursache. Und ganz ehrlich - lieber stecke ich den Laptop an einen 38a, synchronisiere die Wegfahrsperre und er l�uft, als die Serie immer wieder zusammenzuschweissen...
Vor allem fahre ich lieber nstpannt in bequemer Sitzhaltung mit Pow�rmer, Lenkradheizung und Klimaanlage 160 und unterhalte mich, bzw. h�re klassische Musik, als da� ich inder Seire einen �berlebenskampf auf der rechten Spur gegen skandinavische LKWs ausfechte, bei 85 km/h, mit Zugluft und L�rm wie im Maschinenraum eines U-Bootes.....
Und ich weis wovonich spreche, ich habe ne Serie 2...
Ja, wir sind schon verw�hnt!!
Gruss,tigerdisco
Also gestern bin ich nicht dazu gekommen. Heute jedoch habe ich meinen Range zum Freundlichen gebracht. Habe noch einmal das Massekabel entfernt, ein wenig gewartet und versucht zu Starten. Dieses war allerdings ohne Erfolg. Eigentlich per Zufall habe ich den Gangwahlhebel einmal durchgeschaltet, also von "P" bis "D" und zur�ck. Danach lie� er sich pl�tzlich Starten. Also mit eigener Kraft (NOTLAUFPROGRAMM) zum Freundlichen. Die Schmach "MEINEN RANGE" verladen durch unser "DORF" zu fahren blieb mir (UND IHM) insofern erspart. Morgen wollen sie die Fehler auslesen und die Instandsetzung durchf�hren. Kann mir eventuell jemand sagen wie ich da herangehen soll? Also ich meine die Garantie b.z.w. Haftung vom Verk�ufer. Ich habe den Wagen ende Juli von einen Autorisierten Land Rover H�ndler erworben. Den Wagen dort hin zubringen war nicht m�glich. Notlaufprogramm, es ist nur ein Gang zur Verf�gung. Also Autobahn geht nicht. Zum Verk�ufer ist es mehr als 100 km. Meiner Meinung hatte ich nur die Wahl zum n�chsten Land Rover H�ndler zu gehen. Wie sieht es nun mit der Garantie, b.z.w. Gew�hrleistung aus. Gru� Hans
P.S. werde weiter Berichten
na, da rufst du am besten mal den Verk�ufer an und fragst ihn, wie du das mit der Garantie handhaben sollst. Es wird dazu aber auch garantiert was in deinem Versicherungsschein stehen...
Fahrzeug Range Rover
Beitr�ge 196 Gallery Count
ich w�rde den Verk�ufer anrufen, ihm das Problem schildern. entweder l�sst er das den Landrover h�ndler vor ort machen oder er k�mmert sich darum, dass das auto zu ihm kommt.
???? Lese ich das jetzt richtig?
Du hast eine normale Garantie bzw. Gew�hrlistung auf einem Gebrauchtwagen?
Schreibst am 8.11 er ist stehengeblieben, nachdem Du schon Tage zuvor Fehlermeldungen hattest.
Und hast den Verk�ufer bis heute nicht einmal angerufen?
Das kann ich jetzt nicht wirklich glauben. Den h�tte ich sofort angerufen, und mit ihm besprochen was Du tun sollst. Beim ersten Gong der ersten Fehlermeldung schon....
Ge�ndert von heppsen (10.11.2009 um 21:58 Uhr)
@ heppsen,
also nicht ganz so. Ich habe eine Garantie Versicherung. Dort ist nach km Staffelung die Leistung aufgef�hrt. Recht gebe ich dir, ich h�tte bei der ersten Fehlermeldung den Verk�ufer berichten sollen. Aus Zeitmangel habe ich es immer wieder verschoben.
Hinzu kam, das die Fehlermeldungen kamen und auch wieder gingen. Bis dahin immer OHNE Warnlampen in Gelb oder gar Rot. Lediglich ein Text "AUFH�NGUNGSFEHLER". Da das Auto jedoch einwandfrei lief, das Fahrwerk ebenfalls ohne sichtbare Fehler war, wollte ich es mit einer nicht mehr weit entfernten Inspektion verbinden. Also meine Frage zur Garantie ist so zu verstehen. Wenn jemand einen Gebrauchtwagen kauft und er schlie�t keine Gebrauchtwagen Garantie Versicherung ab! Was ist dann? Ich habe immer gemeint, das der Kauf eines Gebrauchtwagen in jedem Fall eine Gew�hrleistung / Garantie f�r ein Jahr von dem Verk�ufer zu leisten ist. Meine Gebrauchtwagen Garantie Versicherung wurde von der Land Rover Vertretung bezahlt. Dennoch kann es ja nun geschehen, das z.b. bestimmte Teile von der Garantie Versicherung NICHT �bernommen werden. In jedem Fall wird eine Selbstbeteiligung auf mich zukommen. Ich meine es sind 30% vom Ersatzteil Preis. Arbeitlohn sollte 100% durch die Garantie Versicherung getragen werden. Was auch immer sein wird, die Bilanz wird dann so sein, das ich nach etwa 4 Monaten einen Schaden haben werde, welchen ich selber tragen muss. Im besten Fall 30 %
der Ersatzteilpreise. Im schlechtesten Fall volle Zahlung der Reparatur?
Oder ist es so, das der Verk�ufer eine bestimmte Haftung zu tragen hat, da er Fachh�ndler ist und eine gewisse Gew�hrleistung zu tragen hat? Ich wei� es halt nicht. Wenn sich jemand da auskennt, bitte melden. Danke!!!
du kommst nicht drum herum! Rufe beim Verk�ufer an.
Als H�ndler muss er dir 12 Monate Gew�hrleistung geben.
6 Monate ist der H�ndler m.E. auf jeden Fall f�r Sch�den zust�ndig (bin kein Anwalt / habe aber gelesen dass der H�ndler 6 Monate lang Sch�den bezahlen muss/ Monat 7-12 muss der Kunde nachweisen dass der Schaden von Anfang an da war- da wird es komplizierter Anspr�che durchzusetzen).
Gebe vorher (ohne Genehmigung Verk�ufer) kein Reparatur in Auftrag / sonst k�nnte Verk�ufer Kosten�bernahme verweigern - er darf Fahrzeug abholen lassen und selber reparieren !). EinEigenanteil sollte in den ersten 6 Monaten eigentlich nicht entstehen.
Wie bereits erw�hnt: ich bin kein Rechtsanwalt und habe diese Infos aus Zeitschriften.
Viel Erfolg, tigerdisco
da wir Deinen vertrag mit dem AH nicht kennen, und auch die Versicherungsbedingungen nur Du selbst durchlesen kannst, ist Dein Ansprechpartner das AH in dem Du den Wagen gekauft hast.
Wenn man einen Gebrauchtwagen kauft, kann alles m�gliche passieren, das liegt in der Natur der Sache.
Deswegen wollen normale H�ndler auch nix mehr was �lter ist als 2 oder 3 Jahre verkaufen an Endkunden....
Du must jetzt erstmal mit dem verk��ufer telefonieren und h�ren wie er sich die Sache vorstellt. Schon die Tatsache da� Du im Notprogramm damit spazierenf�hrst kann er u.U. gegen Dich verwenden.
Das war mal die erste bl�de Idee bei der Sache.
Normalerweise ist er zust�dnig den Wagen da wegzuholen, wo er kaputt geht. Und wenn er es nicht selbst machen will, kann er einen beauftragten schicken. Oder entscheiden, Dir zu sagen: fahr zu XY und lass ihn da durchsehen. Oder er sagt Dir "fahr nicht, ich lass ihn abschleppen". Das ist alles seine Entscheidung weil die ersten 6 Monate die Beweislastumkehr gilt, d.h. man geht stillschweigend davon aus, da� der Schaden schon bei �bergabe vorhanden war, wenn er binnen 6 Monaten nach Kauf auftritt.
Also bist Du die ersten 6 Monate mit Ausnahme von Verschleissteilen fein raus. Danach brauchst Du eine Garantieversicherung, weil dann eben die Tragik einsetzt, da� alles was nach 6 Monaten passiert, nicht merh automatisch bei �bergabe vorhanden war....
Allerdings garantiert Dein H�ndler eben 12 Monate f�r Fehlerfreie Funktion. Und dagegen hat er sich Dir gegen�ber abgesichert.
Was mich jetzt schockiert, da� Du offensichtlich den Garantievertrag gar nicht kennst. Hast Du den nicht gelesen vor dem Kauf? Da k�nnen die witzigsten Sachen drin stehen. Vollkommen sinnfreie phantasie-Ausschl�sse und so.....
Ich wundere mich immer wieder �ber das Verhalten von K�ufern....
@ Tigerdisco
Vielen Dank f�r euere Antworten / Hilfen. Habe mit dem Verk�ufer telefoniert. Da ich mit dem Fahrzeug nicht im 3. Gang �ber die Autobahn mehr als 100 km unterwegs sein kann, soll ich das Fahrzeug beim n�chsten L.R. H�nder untersuchen lassen.
Das ergebni� m�sste ich morgen am Donnerstag den 12.11,2009 erhalten. Gru� Hans
was jibbets neues?
Mal ein kurzer Zwischenbericht. Also der L.R. H�ndler hier um die Ecke, etwa 8 km von mir entfernt, hat eine menge elektronische Fehler ausgelesen. Beispielsweise Luftfederung defekt. Allerdings auch noch weitere. Kann im Moment garnicht sagen was es alles war. Dieses habe ich bei dem H�ndler angemeldet, wo ich den Wagen gekauft habe. Dieser lehnte dann die Reparatur hier bei mir um die Ecke ab. (Hatte ich mir gedacht) Na ja, er hat einen Anspruch auf so genannte Nachbesserung. Er hat das Fahrzeug zu sich in die Werkstatt bringen lassen. Ich denke am Dienstag m�sste ich es zur�ckbekommen. Ich werde dann mal etwas genauer berichten was der oder die Fehler wahren. Gru� Hans
BigMTeam
Ort M�lheim-Ruhr
Fahrzeug Jeep Grand Cherokee LTD 4,7 V8 HO, Ex-RR P38 2,5 DSE, Ex-RR TDV8
Beitr�ge 127 Gallery Count
Da bin ich mal gespannt, welche Fehler behoben wurden, wenn�s gleich mehrere waren.
Gru� vom "dicken M"!
Beitr�ge 199 Gallery Count
Hallo, ich muss mich mal den anderen hier anschlie�en. Wenn die Batterie defekt ist (auch wenn sie voll ladbar ist und nicht erkennbar defekt) werden die kuriosesten Fehlermeldungen abgelegt die rein gar nichts zu bedeuten haben! Abhilfe: neue Batterie einbauen, Fehlerspeicher l�schen und dann werden die richtigen Fehler im Speicher abgelegt.
habe heute meinen Range zur�ckbekommen. Der Fehler war im Z�ndschloss. Irgendwelche Kontakte im Z�ndschloss waren defekt. Dieses soll die ganzen Fehlermeldungen ausgel�st haben. Es ist ein neues Z�ndschloss eingebaut worden. Bin nun etwa 100 km gefahren. Scheint alles o.k. zu sein. F�hrt ganz genau so wie vorher auch. Fehlermeldungen sind keine mehr vorhanden. Ich selber habe zu wenig Ahnung von Elektronik. Ich kann mich nur darauf verlassen, was der Mechaniker mir sagt. Wenn es einigerMassen plausibel scheint, kann ich damit Leben. Das scheint in diesem Fall so zu sein. Na schauen wir mal wie es sich weiter entwickelt mit meinem Range Rover.
Gru� Hans (W�nsche allen immer eine Pannenfreie Fahrt) | Top GebrauchtwagenFord Kuttendreier: Diese Gebrauchten sind echte SchnäppchenAktualisiert: 03.08.16 09:17
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Thema: "ER" ist Stehengeblieben/Ich will�s einfach nicht Glauben
Fahrzeug Range Rover V8 Mercedes 560 SL V8 Bj. 1986 JEEP Grand Cherokee V8
Beitr�ge 813 Gallery Count
Hallo Range Rover Freunde,
einige von Euch haben vielleicht in den letzten Tagen von meinen Problemen gelesen. Aufh�ngungsfehler b.z.w. HDC nicht Funktionbereit, oder so �hnlich. So die Anzeige im Display. Es war nicht�s zu erkennen. Das Fahrzeug fuhr tadellos. Es lie� sich in alle Stellungen herunter, oder auch herauffahren. Mein Gedanke "Der Computer Spinnt". Heute Abend, ich war auf der R�ckfahrt von Essen Hauptbahnhof nach Hause. Habe Bekannte abgeholt. Pl�tzlich mal wieder einen Gong, im Display erschien, "Aufh�ngungsfehler". Wenige Minuten sp�ter, ein Gong "Motorsystemfehler", das war neu!!! Wenig sp�ter, ein Gong "Das Getriebe hat nicht mehr alle G�nge zur Verf�gung" (oder so �hnlich). In diesem Moment fing der Motor an zu ruckeln. In meinem Display leuchteten nun ganz ganz viele L�mpchen. Ich musste mich sehr auf den Verkehr konzentrieren, deshalb kann ich garnicht sagen, welche Lichter alle Leuchteten. In jedem fall in Gelb, Motorsymbol, Getriebesymbol, Berabfahrendes Auto in gr�n als Symbol. Als ich aus der Innenstadt heraus war, dachte ich, das ich besser mal anhalten sollte. Der Motor ruckelte immer mehr. Also ich fuhr Rechts ran und stellte den Motor aus. Nach einigen Minuten wollte ich Starten, in der Hoffnung, das nun wieder alles ok ist. DER SCHOCK, es r�hrte sich nichts mehr. Der Starter r�ckte erst garnicht ein. Also einfach nichts. Nun war ich erst mal Ratlos!!! Ich muss ehrlich sagen, nun gingen mir all die Geschichten und Berichte aus dem "Black Landy" Forum durch den Kopf. Unter anderem, Batterie abklemmen und eine Weile Warten. Also ran!!! Ich klemmte den Minuspol ab. War nicht ganz ungef�hrlich, da die Warnblinkanlage nat�rlich ebenfalls den Dienst einstellte. Ich habe etwa 10 Minuten gewartet, dann habe ich die Batterie wieder angeklemmt. Mit zitternden Fingern den Starterschl�ssel gedreht.
NICHTS einfach NICHTS. Nun blieb nur noch ADAC abschleppen u.s.w. u.s.w. Also ich rief den ADAC. Man teilte mir mit, das in etwa einer Stunde jemand vorbei kommt. Also warten. Beim warten, so dachte ich, kann ich die Batterie ja nochmals abklemmen, war ja eh egal. Ich konnte ja so oder so nicht�s machen. Also klemmte ich die Batterie ab und wartete auf den Gelben Engel. Dieser kam sehr viel fr�her als erwartet. Nach etwa 15 - 20 Minuten war er da. Ich habe Ihm alles erkl�rt, was vorgefallen ist. Er machte ein nachdenkliches Gesicht und meinte er wolle mal was durchmessen. Er vermutete, das die Lichtmaschine defekt sei. Ich erkl�rte ihm noch kurz, das ich die Batterie abgeklemmt habe.Er steckte den Minuspol kurz auf, ging in�s Fahrzeug und drehte den Z�ndschl�ssel. Ich glaubte, in diesem Moment ein kurzes Ger�usch zu h�ren. Dieses sagte ich dem Gelben Engel und bemerkte dazu, das ich den Minuspol nun richtig anschrauben w�rde. Er wartete derweil im Auto. Also machte ich mich daran, die Batterie wieder Anzugklemmen. Der ADAC - Mann startete,
DER MOTOR SPRANG AN. Na ja, was soll ich sagen??? Bin dann mit eigener Kraft nach Hause gekommen. Der Wagen fuhr nur im 3. Gang, bin also maximal mit 70 - 80 km/h gefahren. Nun steht er in der Garage. Morgen werde ich mal mit einer Land Rover Werkstatt Kontakt aufnehmen. Noch habe ich Garantie auf den Range. Das Problem jedoch ist bei mir ein ganz anderes. Ich liebe diesen Wagen!!! Ich mag die Marke!!! Ich mag, wie er f�hrt!!! Ich mag die Optik!!! Die Farbe, die Innenausstattung. Ich mag einfach alles an dem Range Rover!!!! Und nun das!!! Ich wei� noch garnicht wie ich damit umgehen soll. Obwohl ich alles an dem Wagen mag, ich Denke, im Moment ist mein Vertrauen zu Range Rover v�llig abhanden gekommen. Ich mu� dazusagen, mir ist so etwas bisher niemals passiert. Mit keinem Auto. Ich kann nur hoffen, das mein Vertrauen zu dem Auto zur�ck kommt. Ansonsten werde ich meinen geliebten Range Rover gegen Q7, Cayenne, oder X5 wohl eintauschen m�ssen. Ich darf nicht mal daran Denken. Aber eines mu� mein Auto in jedem Falle sein!!! ZUVERL�SSIG, ZUVERL�SSIG und nochmals ZUVERL�SSIG!!! Wenn sich das nicht einstellt, mu� ich mich trennen, auch wenn es Schmerzt. Hier m�chte ich jedoch nochmals eines ausdr�cklich erw�hnen. Das der ADAC - Mann den Wagen startete, war ausdr�cklich nicht sein verdienst. Das hat er mir ach noch best�tigt. Er hatte ja mit seiner "ARBEIT" noch garnicht begonnen. Das ich mit eigener Kraft nach Hause gekommen bin, ist ausschlie�lich EUCH, ja EUCH RANGE ROVER Freunden zu verdanken. Denn das, das mit dem abklemmen der Batterie, das habe ich hier aus dem Forum wie vieles andere auch. Ich bin n�mlich kein Schrauber. Auf die Idee, die Batterie abzuklemmen w�hre ich niemals gekommen ohne Euch. ALSO DANKE AN ALLE, DIE IMMER WIEDER MAL WIRKLICH SINNVOLLE BEITR�GE MIT HINWEISEN AUF L�SUNGEN SCHREIBEN.
Vielen Dank!!! Immerhin bin ich ohne fremde Hilfe Heimgekommen.
der seinen Range Rover sehr mag und nun sehr entt�uscht ist.
Ge�ndert von Howie (08.11.2009 um 22:19 Uhr)
Blauwei�er
PLZ 45897
Ort Wo das Pflaster blau & wei� ist und nicht, "wo die Sonne nie scheint"
Fahrzeug Rahmenloser SAV & Golf VI 1.8 TSI
Beitr�ge 2.170 Gallery Count
AW: "ER" ist Stehengeblieben/Ich will�s einfach nicht Glauben
das ist wirklich bitter. Eigentlich gilt der LM ja als sehr zuverl�ssig, allerdings erinnert mich das alles an den LP. Da hatte ich auch immer so eine Unsicherheit im Hinterkopf, l�uft er oder nicht. Sprich aber nicht gleich von Trennung. Zuverl�ssigkeit ist wichtig, ja und es ist ein tolles Gef�hl, wenn man ein Auto f�hrt das immer ohne Probleme l�uft. Ich habe das jetzt rund 40 Tkm ohne die geringste Kleinigkeit, noch nicht einmal �l musste ich bisher nachf�llen. Aber das fantastische Fahrgef�hl, das wirklich nur ein Range vermittelt, habe ich jetzt nicht mehr und es fehlt mir wirklich sehr, bei aller Zuverl�ssigkeit meines Autos. Meine Regierung sieht das eben anders und so werde ich wohl bei dem Zuverl�ssigen bleiben m�ssen, zumindest vorl�ufig.
M�chte doch auch mal wieder Range fahren.
Ge�ndert von Blauwei�er (09.11.2009 um 01:39 Uhr)
Gru� aus dem Pott. Peter
Fahrzeug Serie 2, 2A, RR LM 2012 TDV8
Beitr�ge 8.724 Gallery Count
Lass mal h�ren was das nun war. Und mit einem anderen Wagen wird das mit der Zuverl�ssigkeit nicht besser. Es sei denn Du kaufst was low-tech artiges ohne Computer. Alles andere ist einfach zu voll mit technischen Kleinigkeiten die alle schiefgehen k�nnen.
Das ist aber unabh�ngig vom Range. Das ist ein Problem aller modernen Autos.
Also, lass mal h�ren was Sache ist.
Mich h�tte allerdings interssiert, wieviel Spannung die Fuhre hatte vor dem Starten, beim Starten und nach dem Starten.
@ heppsen
Da ich ja schon einige Tage Meldungen im Display hatte, habe ich die Batterie nat�rlich gepr�ft. Das hei�t, nicht durchgemessen, jedoch den Zustand anhand des Kontrollauges gepr�ft. Das zeigt sich eindeutig in "GR�N"
Selbstverst�ndlich werde ich Berichten was es war.
Beitr�ge 4.319 Gallery Count
lass erst mal dein Fahrzeug �berpr�fen! (Fahrzeuge reagieren Heute sehr empfindlich auf zu geringe Batterienspannung / vielleicht sind alle Fehler schon mit eine neue Batterie behoben.
Eigentlich ist der LM sehr zuverl�ssig.
ich gebe allerdings heppsen recht!
Alle von dir genannte Modelle (Q7 / Cayenne / X5) sind vollgepackt mit Elektronik.
Wenn die Elektronik spinnt hast du ein Problem (und kann dir bei X5 / Cayenne etc. genauso passieren!)
Ge�ndert von tigerdisco (09.11.2009 um 08:12 Uhr)
09.11.2009, 09:33
PLZ 67000
Fahrzeug RRC 2-T�rer, RRC 4-T�rer, P38, LM (meine Frau denkt ich spinn)
Beitr�ge 744 Gallery Count
Lass auch Masseverbindungen pr�fen: Motor-Karosse, Karosse-Batt.
09.11.2009, 09:52
PLZ 74861
Ort Neudenau
Fahrzeug momentan wieder ohne LR..........
Beitr�ge 340 Gallery Count
Batteriepr�fen kannst alles vergessen. hatte vor ca.2 jahren auch Probleme die auf die batterie zur�ckzuf�hren waren. Der Test in der Werkstatt ergab, dass die Batterie in Ordnung ist. Trotzdem neue rein, und seitdem alles wieder im Lot.
Lass erstmal messen was die Lima sagt und liefert. Deswegen auch die von mir vorgschlagenen Messungen vorher, w�hrend und nach dem Starten.
Das gr�ne Feld in der Batterie heist nix, ausser das sie nicht mit Sicherheit leer ist....
Wenn die Sulfatierng aufweist wars das, dann kann sie keine Ladung mehr aufnhemen und bleibt trotzdem Gr�n...
Und erkundige Dich mal ob Du mit X5/Q7 wasweisich noch nach Hause gekommen w�rst. Haben die alle einen limp-home mode?
vielen Dank f�r euere Antworten und Meinungen. Sie sind in jedem Fall Hilfreich f�r mich. Ermutigen mich ja auch, nicht gleich den Range zu Verteufeln. Ist mir schon klar, das das mit anderen High Tec Mobilen ebenfalls passieren kann. Aber wer schon mal �hnliches erfahren hat, wei� sicher wie ich mich gerade F�hle. Wohl gemerkt, es geht nicht um Geld!!!
Ist ja noch Garantie drauf. Ich muss mich wohl damit abfinden das das nun mal geschehen kann. Nun hat es halt mich mal getroffen. Also genaues kann ich noch nicht Sagen. Habe heute mit dem H�ndler telefoniert, bei dem ich den Range gekauft habe. Der Chef, sowie auch der Meister tippte auf Batterie. Der Chef ging gar soweit, in dem er sagte, ich solle die Batterie mal Laden, danach sei der Fehler behoben. Also ich habe keine Ahnung, aber das kann ich nicht Glauben. Dennoch ich habe die Batterie heute geladen. Das Ladeger�t zeigte nach 2 Stunden an, das die Batterie nun voll geladen sei. Heute Abend habe ich dann das Ladeger�t entfernt und versucht zu Starten. Er zeigt �berhaupt keine Z�ndung an. Also eigentlich wie gestern Abend als ich stehen blieb. Habe jetzt den Minuspol wieder abgeklemmt und will es gleich noch mal versuchen. Also zur Werkstatt muss er in jedem Fall, soviel steht fest. W�rde mir nur w�nschen, das er anspringt und ich kann mit eigener Kraft zur Werkstatt fahren. Der n�chst freundliche Land Rover H�ndler ist ungef�hr 10 km von mir entfernt. Kann man einen Range �berhaut abschleppen, wenn es sein mu�? Kann ich mir eigentlich nicht vorstellen. Bei dem Gewicht.... Bremsen wird ja wohl auch nicht gehen..... u.s.w. Na, ja, was soll ich sagen. Der H�ndler in meiner N�he, mit dem habe ich ebenfalls telefoniert, ist �brigens ebenfalls der Meinung es ist die Batterie. Er wollte mich heute zur�ckrufen wegen eines Werkstatt Termin�s. Das hat er nicht getan. Hat wohl zu viele Kunden und kann keinen NEUEN mehr aufnehmen. Ich Dachte in Zeiten der Wirtschaftskrise w�rde sich ein H�ndler �ber neue Kunden freuen. (Das ist wohl nur bei mir so! Ich freue mich noch immer wenn ein neuer Kunde kommt) Na, ja, ich will mal nicht Neidisch sein, das es dem H�ndler ja wohl Supergut geht. Ich werde daher morgen nochmal Gnadenvoll anfragen, ob er so nett ist und meinen Range wieder flott macht. Nachher will ich nochmal die Batterie wieder anklemmen, mal sehen ob es nochmal so funktioniert wie gestern Abend. Viel Hoffnung habe ich ja nicht. Insbesondere, weil er bei jetzt voller Batterie absolut keinen Muks gemacht hat. Ich selber glaube auch nicht mehr das es die Batterie sein soll. Ich kann�s mir nicht mehr vorstellen. Bis zu vorhin gemachten Startversuch konnte ich noch daran Glauben. Na ja, schaun wir mal. In jedem Fall werde ich noch Berichten.
Beitr�ge 4.514 Gallery Count
also, ich hatte auch anfangs leichte Probleme, Fehlermeldungen, Federung inaktive usw.
Das magische Auge meiner Batterie war auch herrlich gr�n, sie war aber trotzdem hin�ber.
Neue Batterie rein und seitdem keinerlei Fehler diesbez�glich mehr. Die K�hler/K�hlerschlauchpannen der letzten Woche scheinen nun ebenfalls der Vergangenheit anzugeh�ren. Heute morgen 450km nach Stuttgart und gerade wieder zur�ck. Karre lief wie ein Schweizer Uhrwerk....
Fasse gerade wieder Vertrauen zur Karre....
PLZ 34396
Fahrzeug RR 4.6 HSE, Bj. 2000
Beitr�ge 1.122 Gallery Count
Ja das mit dem elektrischen Strom und den vernetzten Computern zur Regelung hat neben vielen Vorteilen eben auch seine T�cken.
Es sind auch schon Airbus A330 - deren Anschaffungspreis mit 60Mio� etwas h�her liegt als der unserer Wagen - wegen einem falsch anzeigendem Geschwindigkeitsmesser und in der Folge spinnenden Computern abgest�rzt. Wenn man dann noch bedenkt das diese Maschinen wegen Sicherheit und Zuverl�ssigkeit wesentlich enger und pr�ziser gewartet werden als nen Range... - kurzum: LR und insbesondere deinem Wagen ist hier kein Vorwurf zu machen. Ein ganz normaler Defekt im Computerzeitalter - Windows nennt das BlueScreen.
Neue Batterie, alle Massekabel im Motorraum pr�fen, Kontaktstellen blank machen, Kabel montieren, Alles sch�n mit normaler Vaseline einschmieren.
Was auch empfehlenswert ist - ein gescheites Ladeger�t wie die von Ctek. Eine der besten Anschaffung f�r Computerautos. Ich h�nge meinen alle 2 Monate einmal �ber Nacht dran. Das Ding l�dt die Batterie wirklich zu 100% voll und beugt der schon genannten Sulfatierung vor. Zus�tzlicher Vorteil - Batterie kann eingebaut bleiben.
�brigens: ich fahr P38 und der hat mich echt noch nie im Stich gelassen - auch wenn diese Aussage manchen vielleicht etwas merkw�rdig vorkommt ;-)
Fahrzeug Range Rover 4.4 Autobiography EZ.09.03
Beitr�ge 684 Gallery Count
Das mit den Cetc ist etwas vom besten f�r die Autobatterie, jedes meiner Fahrzeuge ist mit so einem Ladeerhaltungsger�t ausger�stet (Serie bei einigen Automarken).
Sie sind jeweils mit der Batterie fest verkabelt, beim LM wird der Strom vorne versteckt beim Plastik-K�hlergrill bei einer Steckkupplung angeschlossen.
Einfach perfekt und die Batterie ist immer 100% geladen.
Dadurch halten meine Batterien im schnitt 4-5 Jaher trotz den sehr niederigen Fahrleistungen im Jahr, bei manchen Autos bloss knapp 1000 km.
Seit �ber 10 Jahren habe ich solche Cetec Ger�te, jeweils immer das neuste Modell beim Fahrzeugwechsel, das alte gebe ich immer zum Auto dazu.
So hat man wenig bis garkeine Elektroprobleme......
Lass den Kopf nicht h�ngen das wird schon wieder, der LR H�ndler hat warscheidlich viel zu tun, weil er zu denen mit gutem Service und Fachwissen geh�rt ( gehe ich jetzt mal davon aus...)
Ge�ndert von RANGE-FAN (09.11.2009 um 21:26 Uhr)
Fahrzeug lr88, lr109
Beitr�ge 163 Gallery Count
Alle best�tigen es. Der Fluch der Elektronic. Alles elektrisch, keiner weiss Bescheid. Mit meinem fr�heren RR 4,6 HSE hatte ich auch immer wieder Probleme mit dem Starten. Der Grund: Die Wegfahrsperre wurde aktiviert. Mal hat er es angezeigt, mal nicht. Es gab einen Parkplatz bei einem Einkaufzentrum, da hatte ich die Garantie, dass ich dort nicht mehr aus eigener Kraft weggekommen bin. Der Grund, wie sich sp�ter herausstellte: Vier Mobilfunkstationen, die um den Parkplatz gruppiert waren, hatten die Elektronic so gest�rt, dass nichts mehr ging. Das Problem habe ich gel�st. Ich fahre Land Rover Serie 3, da gibt es keine Elektronic Probleme.
@linksgewinde: Problem hatte ich fr�her auch (Discovery II Td5).
Da gb es bestimmte Parkpl�tze, die waren Tabu (Friseur / Bank).
Einzige abhilfe: Fahrzeug �ber Fahrert�rschloss aufschliessen (Alarmanlage br�llt los / alle schauen zu!) und Fahrzeug ca. 50 Meter schieben. Dann abschliessen (FB) und wieder aufschliessen (FB) und losfahren.
Fehlerspeicher speichert �brigens Diebstahlversuch!
Der LM hat zum Gl�ck so�che Probleme nicht mehr!
Beitr�ge 4.935 Gallery Count
Ich fahre Land Rover Serie 3, da gibt es keine Elektronic Probleme.
Ich erinnere mich. Anfang 80er Jahre. "Eine Stunde Land Rover fahren = eine Stunde schrauben". Nur weil man sich am Computer die H�nde nicht dreeckig macht ist er nicht die einzige Fehlerursache. Und ganz ehrlich - lieber stecke ich den Laptop an einen 38a, synchronisiere die Wegfahrsperre und er l�uft, als die Serie immer wieder zusammenzuschweissen...
Vor allem fahre ich lieber nstpannt in bequemer Sitzhaltung mit Pow�rmer, Lenkradheizung und Klimaanlage 160 und unterhalte mich, bzw. h�re klassische Musik, als da� ich inder Seire einen �berlebenskampf auf der rechten Spur gegen skandinavische LKWs ausfechte, bei 85 km/h, mit Zugluft und L�rm wie im Maschinenraum eines U-Bootes.....
Und ich weis wovonich spreche, ich habe ne Serie 2...
Ja, wir sind schon verw�hnt!!
Gruss,tigerdisco
Also gestern bin ich nicht dazu gekommen. Heute jedoch habe ich meinen Range zum Freundlichen gebracht. Habe noch einmal das Massekabel entfernt, ein wenig gewartet und versucht zu Starten. Dieses war allerdings ohne Erfolg. Eigentlich per Zufall habe ich den Gangwahlhebel einmal durchgeschaltet, also von "P" bis "D" und zur�ck. Danach lie� er sich pl�tzlich Starten. Also mit eigener Kraft (NOTLAUFPROGRAMM) zum Freundlichen. Die Schmach "MEINEN RANGE" verladen durch unser "DORF" zu fahren blieb mir (UND IHM) insofern erspart. Morgen wollen sie die Fehler auslesen und die Instandsetzung durchf�hren. Kann mir eventuell jemand sagen wie ich da herangehen soll? Also ich meine die Garantie b.z.w. Haftung vom Verk�ufer. Ich habe den Wagen ende Juli von einen Autorisierten Land Rover H�ndler erworben. Den Wagen dort hin zubringen war nicht m�glich. Notlaufprogramm, es ist nur ein Gang zur Verf�gung. Also Autobahn geht nicht. Zum Verk�ufer ist es mehr als 100 km. Meiner Meinung hatte ich nur die Wahl zum n�chsten Land Rover H�ndler zu gehen. Wie sieht es nun mit der Garantie, b.z.w. Gew�hrleistung aus. Gru� Hans
P.S. werde weiter Berichten
na, da rufst du am besten mal den Verk�ufer an und fragst ihn, wie du das mit der Garantie handhaben sollst. Es wird dazu aber auch garantiert was in deinem Versicherungsschein stehen...
Fahrzeug Range Rover
Beitr�ge 196 Gallery Count
ich w�rde den Verk�ufer anrufen, ihm das Problem schildern. entweder l�sst er das den Landrover h�ndler vor ort machen oder er k�mmert sich darum, dass das auto zu ihm kommt.
???? Lese ich das jetzt richtig?
Du hast eine normale Garantie bzw. Gew�hrlistung auf einem Gebrauchtwagen?
Schreibst am 8.11 er ist stehengeblieben, nachdem Du schon Tage zuvor Fehlermeldungen hattest.
Und hast den Verk�ufer bis heute nicht einmal angerufen?
Das kann ich jetzt nicht wirklich glauben. Den h�tte ich sofort angerufen, und mit ihm besprochen was Du tun sollst. Beim ersten Gong der ersten Fehlermeldung schon....
Ge�ndert von heppsen (10.11.2009 um 21:58 Uhr)
@ heppsen,
also nicht ganz so. Ich habe eine Garantie Versicherung. Dort ist nach km Staffelung die Leistung aufgef�hrt. Recht gebe ich dir, ich h�tte bei der ersten Fehlermeldung den Verk�ufer berichten sollen. Aus Zeitmangel habe ich es immer wieder verschoben.
Hinzu kam, das die Fehlermeldungen kamen und auch wieder gingen. Bis dahin immer OHNE Warnlampen in Gelb oder gar Rot. Lediglich ein Text "AUFH�NGUNGSFEHLER". Da das Auto jedoch einwandfrei lief, das Fahrwerk ebenfalls ohne sichtbare Fehler war, wollte ich es mit einer nicht mehr weit entfernten Inspektion verbinden. Also meine Frage zur Garantie ist so zu verstehen. Wenn jemand einen Gebrauchtwagen kauft und er schlie�t keine Gebrauchtwagen Garantie Versicherung ab! Was ist dann? Ich habe immer gemeint, das der Kauf eines Gebrauchtwagen in jedem Fall eine Gew�hrleistung / Garantie f�r ein Jahr von dem Verk�ufer zu leisten ist. Meine Gebrauchtwagen Garantie Versicherung wurde von der Land Rover Vertretung bezahlt. Dennoch kann es ja nun geschehen, das z.b. bestimmte Teile von der Garantie Versicherung NICHT �bernommen werden. In jedem Fall wird eine Selbstbeteiligung auf mich zukommen. Ich meine es sind 30% vom Ersatzteil Preis. Arbeitlohn sollte 100% durch die Garantie Versicherung getragen werden. Was auch immer sein wird, die Bilanz wird dann so sein, das ich nach etwa 4 Monaten einen Schaden haben werde, welchen ich selber tragen muss. Im besten Fall 30 %
der Ersatzteilpreise. Im schlechtesten Fall volle Zahlung der Reparatur?
Oder ist es so, das der Verk�ufer eine bestimmte Haftung zu tragen hat, da er Fachh�ndler ist und eine gewisse Gew�hrleistung zu tragen hat? Ich wei� es halt nicht. Wenn sich jemand da auskennt, bitte melden. Danke!!!
du kommst nicht drum herum! Rufe beim Verk�ufer an.
Als H�ndler muss er dir 12 Monate Gew�hrleistung geben.
6 Monate ist der H�ndler m.E. auf jeden Fall f�r Sch�den zust�ndig (bin kein Anwalt / habe aber gelesen dass der H�ndler 6 Monate lang Sch�den bezahlen muss/ Monat 7-12 muss der Kunde nachweisen dass der Schaden von Anfang an da war- da wird es komplizierter Anspr�che durchzusetzen).
Gebe vorher (ohne Genehmigung Verk�ufer) kein Reparatur in Auftrag / sonst k�nnte Verk�ufer Kosten�bernahme verweigern - er darf Fahrzeug abholen lassen und selber reparieren !). EinEigenanteil sollte in den ersten 6 Monaten eigentlich nicht entstehen.
Wie bereits erw�hnt: ich bin kein Rechtsanwalt und habe diese Infos aus Zeitschriften.
Viel Erfolg, tigerdisco
da wir Deinen vertrag mit dem AH nicht kennen, und auch die Versicherungsbedingungen nur Du selbst durchlesen kannst, ist Dein Ansprechpartner das AH in dem Du den Wagen gekauft hast.
Wenn man einen Gebrauchtwagen kauft, kann alles m�gliche passieren, das liegt in der Natur der Sache.
Deswegen wollen normale H�ndler auch nix mehr was �lter ist als 2 oder 3 Jahre verkaufen an Endkunden....
Du must jetzt erstmal mit dem verk��ufer telefonieren und h�ren wie er sich die Sache vorstellt. Schon die Tatsache da� Du im Notprogramm damit spazierenf�hrst kann er u.U. gegen Dich verwenden.
Das war mal die erste bl�de Idee bei der Sache.
Normalerweise ist er zust�dnig den Wagen da wegzuholen, wo er kaputt geht. Und wenn er es nicht selbst machen will, kann er einen beauftragten schicken. Oder entscheiden, Dir zu sagen: fahr zu XY und lass ihn da durchsehen. Oder er sagt Dir "fahr nicht, ich lass ihn abschleppen". Das ist alles seine Entscheidung weil die ersten 6 Monate die Beweislastumkehr gilt, d.h. man geht stillschweigend davon aus, da� der Schaden schon bei �bergabe vorhanden war, wenn er binnen 6 Monaten nach Kauf auftritt.
Also bist Du die ersten 6 Monate mit Ausnahme von Verschleissteilen fein raus. Danach brauchst Du eine Garantieversicherung, weil dann eben die Tragik einsetzt, da� alles was nach 6 Monaten passiert, nicht merh automatisch bei �bergabe vorhanden war....
Allerdings garantiert Dein H�ndler eben 12 Monate f�r Fehlerfreie Funktion. Und dagegen hat er sich Dir gegen�ber abgesichert.
Was mich jetzt schockiert, da� Du offensichtlich den Garantievertrag gar nicht kennst. Hast Du den nicht gelesen vor dem Kauf? Da k�nnen die witzigsten Sachen drin stehen. Vollkommen sinnfreie phantasie-Ausschl�sse und so.....
Ich wundere mich immer wieder �ber das Verhalten von K�ufern....
@ Tigerdisco
Vielen Dank f�r euere Antworten / Hilfen. Habe mit dem Verk�ufer telefoniert. Da ich mit dem Fahrzeug nicht im 3. Gang �ber die Autobahn mehr als 100 km unterwegs sein kann, soll ich das Fahrzeug beim n�chsten L.R. H�nder untersuchen lassen.
Das ergebni� m�sste ich morgen am Donnerstag den 12.11,2009 erhalten. Gru� Hans
was jibbets neues?
Mal ein kurzer Zwischenbericht. Also der L.R. H�ndler hier um die Ecke, etwa 8 km von mir entfernt, hat eine menge elektronische Fehler ausgelesen. Beispielsweise Luftfederung defekt. Allerdings auch noch weitere. Kann im Moment garnicht sagen was es alles war. Dieses habe ich bei dem H�ndler angemeldet, wo ich den Wagen gekauft habe. Dieser lehnte dann die Reparatur hier bei mir um die Ecke ab. (Hatte ich mir gedacht) Na ja, er hat einen Anspruch auf so genannte Nachbesserung. Er hat das Fahrzeug zu sich in die Werkstatt bringen lassen. Ich denke am Dienstag m�sste ich es zur�ckbekommen. Ich werde dann mal etwas genauer berichten was der oder die Fehler wahren. Gru� Hans
BigMTeam
Ort M�lheim-Ruhr
Fahrzeug Jeep Grand Cherokee LTD 4,7 V8 HO, Ex-RR P38 2,5 DSE, Ex-RR TDV8
Beitr�ge 127 Gallery Count
Da bin ich mal gespannt, welche Fehler behoben wurden, wenn�s gleich mehrere waren.
Gru� vom "dicken M"!
Beitr�ge 199 Gallery Count
Hallo, ich muss mich mal den anderen hier anschlie�en. Wenn die Batterie defekt ist (auch wenn sie voll ladbar ist und nicht erkennbar defekt) werden die kuriosesten Fehlermeldungen abgelegt die rein gar nichts zu bedeuten haben! Abhilfe: neue Batterie einbauen, Fehlerspeicher l�schen und dann werden die richtigen Fehler im Speicher abgelegt.
habe heute meinen Range zur�ckbekommen. Der Fehler war im Z�ndschloss. Irgendwelche Kontakte im Z�ndschloss waren defekt. Dieses soll die ganzen Fehlermeldungen ausgel�st haben. Es ist ein neues Z�ndschloss eingebaut worden. Bin nun etwa 100 km gefahren. Scheint alles o.k. zu sein. F�hrt ganz genau so wie vorher auch. Fehlermeldungen sind keine mehr vorhanden. Ich selber habe zu wenig Ahnung von Elektronik. Ich kann mich nur darauf verlassen, was der Mechaniker mir sagt. Wenn es einigerMassen plausibel scheint, kann ich damit Leben. Das scheint in diesem Fall so zu sein. Na schauen wir mal wie es sich weiter entwickelt mit meinem Range Rover.
Gru� Hans (W�nsche allen immer eine Pannenfreie Fahrt) | Abnehmen-Diät-Gesundheit » Typologie
Blutzuckerwerte verbessern und leichter Abnehmen mit Carob - Die vergessene Option | de |
q-de-1148 | Welche Vorteile bietet das Cetc Ladeerhaltungsgerät für die Autobatterie? | "ER" ist Stehengeblieben/Ich will�s einfach nicht Glauben
Thema: "ER" ist Stehengeblieben/Ich will�s einfach nicht Glauben
Fahrzeug Range Rover V8 Mercedes 560 SL V8 Bj. 1986 JEEP Grand Cherokee V8
Beitr�ge 813 Gallery Count
Hallo Range Rover Freunde,
einige von Euch haben vielleicht in den letzten Tagen von meinen Problemen gelesen. Aufh�ngungsfehler b.z.w. HDC nicht Funktionbereit, oder so �hnlich. So die Anzeige im Display. Es war nicht�s zu erkennen. Das Fahrzeug fuhr tadellos. Es lie� sich in alle Stellungen herunter, oder auch herauffahren. Mein Gedanke "Der Computer Spinnt". Heute Abend, ich war auf der R�ckfahrt von Essen Hauptbahnhof nach Hause. Habe Bekannte abgeholt. Pl�tzlich mal wieder einen Gong, im Display erschien, "Aufh�ngungsfehler". Wenige Minuten sp�ter, ein Gong "Motorsystemfehler", das war neu!!! Wenig sp�ter, ein Gong "Das Getriebe hat nicht mehr alle G�nge zur Verf�gung" (oder so �hnlich). In diesem Moment fing der Motor an zu ruckeln. In meinem Display leuchteten nun ganz ganz viele L�mpchen. Ich musste mich sehr auf den Verkehr konzentrieren, deshalb kann ich garnicht sagen, welche Lichter alle Leuchteten. In jedem fall in Gelb, Motorsymbol, Getriebesymbol, Berabfahrendes Auto in gr�n als Symbol. Als ich aus der Innenstadt heraus war, dachte ich, das ich besser mal anhalten sollte. Der Motor ruckelte immer mehr. Also ich fuhr Rechts ran und stellte den Motor aus. Nach einigen Minuten wollte ich Starten, in der Hoffnung, das nun wieder alles ok ist. DER SCHOCK, es r�hrte sich nichts mehr. Der Starter r�ckte erst garnicht ein. Also einfach nichts. Nun war ich erst mal Ratlos!!! Ich muss ehrlich sagen, nun gingen mir all die Geschichten und Berichte aus dem "Black Landy" Forum durch den Kopf. Unter anderem, Batterie abklemmen und eine Weile Warten. Also ran!!! Ich klemmte den Minuspol ab. War nicht ganz ungef�hrlich, da die Warnblinkanlage nat�rlich ebenfalls den Dienst einstellte. Ich habe etwa 10 Minuten gewartet, dann habe ich die Batterie wieder angeklemmt. Mit zitternden Fingern den Starterschl�ssel gedreht.
NICHTS einfach NICHTS. Nun blieb nur noch ADAC abschleppen u.s.w. u.s.w. Also ich rief den ADAC. Man teilte mir mit, das in etwa einer Stunde jemand vorbei kommt. Also warten. Beim warten, so dachte ich, kann ich die Batterie ja nochmals abklemmen, war ja eh egal. Ich konnte ja so oder so nicht�s machen. Also klemmte ich die Batterie ab und wartete auf den Gelben Engel. Dieser kam sehr viel fr�her als erwartet. Nach etwa 15 - 20 Minuten war er da. Ich habe Ihm alles erkl�rt, was vorgefallen ist. Er machte ein nachdenkliches Gesicht und meinte er wolle mal was durchmessen. Er vermutete, das die Lichtmaschine defekt sei. Ich erkl�rte ihm noch kurz, das ich die Batterie abgeklemmt habe.Er steckte den Minuspol kurz auf, ging in�s Fahrzeug und drehte den Z�ndschl�ssel. Ich glaubte, in diesem Moment ein kurzes Ger�usch zu h�ren. Dieses sagte ich dem Gelben Engel und bemerkte dazu, das ich den Minuspol nun richtig anschrauben w�rde. Er wartete derweil im Auto. Also machte ich mich daran, die Batterie wieder Anzugklemmen. Der ADAC - Mann startete,
DER MOTOR SPRANG AN. Na ja, was soll ich sagen??? Bin dann mit eigener Kraft nach Hause gekommen. Der Wagen fuhr nur im 3. Gang, bin also maximal mit 70 - 80 km/h gefahren. Nun steht er in der Garage. Morgen werde ich mal mit einer Land Rover Werkstatt Kontakt aufnehmen. Noch habe ich Garantie auf den Range. Das Problem jedoch ist bei mir ein ganz anderes. Ich liebe diesen Wagen!!! Ich mag die Marke!!! Ich mag, wie er f�hrt!!! Ich mag die Optik!!! Die Farbe, die Innenausstattung. Ich mag einfach alles an dem Range Rover!!!! Und nun das!!! Ich wei� noch garnicht wie ich damit umgehen soll. Obwohl ich alles an dem Wagen mag, ich Denke, im Moment ist mein Vertrauen zu Range Rover v�llig abhanden gekommen. Ich mu� dazusagen, mir ist so etwas bisher niemals passiert. Mit keinem Auto. Ich kann nur hoffen, das mein Vertrauen zu dem Auto zur�ck kommt. Ansonsten werde ich meinen geliebten Range Rover gegen Q7, Cayenne, oder X5 wohl eintauschen m�ssen. Ich darf nicht mal daran Denken. Aber eines mu� mein Auto in jedem Falle sein!!! ZUVERL�SSIG, ZUVERL�SSIG und nochmals ZUVERL�SSIG!!! Wenn sich das nicht einstellt, mu� ich mich trennen, auch wenn es Schmerzt. Hier m�chte ich jedoch nochmals eines ausdr�cklich erw�hnen. Das der ADAC - Mann den Wagen startete, war ausdr�cklich nicht sein verdienst. Das hat er mir ach noch best�tigt. Er hatte ja mit seiner "ARBEIT" noch garnicht begonnen. Das ich mit eigener Kraft nach Hause gekommen bin, ist ausschlie�lich EUCH, ja EUCH RANGE ROVER Freunden zu verdanken. Denn das, das mit dem abklemmen der Batterie, das habe ich hier aus dem Forum wie vieles andere auch. Ich bin n�mlich kein Schrauber. Auf die Idee, die Batterie abzuklemmen w�hre ich niemals gekommen ohne Euch. ALSO DANKE AN ALLE, DIE IMMER WIEDER MAL WIRKLICH SINNVOLLE BEITR�GE MIT HINWEISEN AUF L�SUNGEN SCHREIBEN.
Vielen Dank!!! Immerhin bin ich ohne fremde Hilfe Heimgekommen.
der seinen Range Rover sehr mag und nun sehr entt�uscht ist.
Ge�ndert von Howie (08.11.2009 um 22:19 Uhr)
Blauwei�er
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Ort Wo das Pflaster blau & wei� ist und nicht, "wo die Sonne nie scheint"
Fahrzeug Rahmenloser SAV & Golf VI 1.8 TSI
Beitr�ge 2.170 Gallery Count
AW: "ER" ist Stehengeblieben/Ich will�s einfach nicht Glauben
das ist wirklich bitter. Eigentlich gilt der LM ja als sehr zuverl�ssig, allerdings erinnert mich das alles an den LP. Da hatte ich auch immer so eine Unsicherheit im Hinterkopf, l�uft er oder nicht. Sprich aber nicht gleich von Trennung. Zuverl�ssigkeit ist wichtig, ja und es ist ein tolles Gef�hl, wenn man ein Auto f�hrt das immer ohne Probleme l�uft. Ich habe das jetzt rund 40 Tkm ohne die geringste Kleinigkeit, noch nicht einmal �l musste ich bisher nachf�llen. Aber das fantastische Fahrgef�hl, das wirklich nur ein Range vermittelt, habe ich jetzt nicht mehr und es fehlt mir wirklich sehr, bei aller Zuverl�ssigkeit meines Autos. Meine Regierung sieht das eben anders und so werde ich wohl bei dem Zuverl�ssigen bleiben m�ssen, zumindest vorl�ufig.
M�chte doch auch mal wieder Range fahren.
Ge�ndert von Blauwei�er (09.11.2009 um 01:39 Uhr)
Gru� aus dem Pott. Peter
Fahrzeug Serie 2, 2A, RR LM 2012 TDV8
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Lass mal h�ren was das nun war. Und mit einem anderen Wagen wird das mit der Zuverl�ssigkeit nicht besser. Es sei denn Du kaufst was low-tech artiges ohne Computer. Alles andere ist einfach zu voll mit technischen Kleinigkeiten die alle schiefgehen k�nnen.
Das ist aber unabh�ngig vom Range. Das ist ein Problem aller modernen Autos.
Also, lass mal h�ren was Sache ist.
Mich h�tte allerdings interssiert, wieviel Spannung die Fuhre hatte vor dem Starten, beim Starten und nach dem Starten.
@ heppsen
Da ich ja schon einige Tage Meldungen im Display hatte, habe ich die Batterie nat�rlich gepr�ft. Das hei�t, nicht durchgemessen, jedoch den Zustand anhand des Kontrollauges gepr�ft. Das zeigt sich eindeutig in "GR�N"
Selbstverst�ndlich werde ich Berichten was es war.
Beitr�ge 4.319 Gallery Count
lass erst mal dein Fahrzeug �berpr�fen! (Fahrzeuge reagieren Heute sehr empfindlich auf zu geringe Batterienspannung / vielleicht sind alle Fehler schon mit eine neue Batterie behoben.
Eigentlich ist der LM sehr zuverl�ssig.
ich gebe allerdings heppsen recht!
Alle von dir genannte Modelle (Q7 / Cayenne / X5) sind vollgepackt mit Elektronik.
Wenn die Elektronik spinnt hast du ein Problem (und kann dir bei X5 / Cayenne etc. genauso passieren!)
Ge�ndert von tigerdisco (09.11.2009 um 08:12 Uhr)
09.11.2009, 09:33
PLZ 67000
Fahrzeug RRC 2-T�rer, RRC 4-T�rer, P38, LM (meine Frau denkt ich spinn)
Beitr�ge 744 Gallery Count
Lass auch Masseverbindungen pr�fen: Motor-Karosse, Karosse-Batt.
09.11.2009, 09:52
PLZ 74861
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Fahrzeug momentan wieder ohne LR..........
Beitr�ge 340 Gallery Count
Batteriepr�fen kannst alles vergessen. hatte vor ca.2 jahren auch Probleme die auf die batterie zur�ckzuf�hren waren. Der Test in der Werkstatt ergab, dass die Batterie in Ordnung ist. Trotzdem neue rein, und seitdem alles wieder im Lot.
Lass erstmal messen was die Lima sagt und liefert. Deswegen auch die von mir vorgschlagenen Messungen vorher, w�hrend und nach dem Starten.
Das gr�ne Feld in der Batterie heist nix, ausser das sie nicht mit Sicherheit leer ist....
Wenn die Sulfatierng aufweist wars das, dann kann sie keine Ladung mehr aufnhemen und bleibt trotzdem Gr�n...
Und erkundige Dich mal ob Du mit X5/Q7 wasweisich noch nach Hause gekommen w�rst. Haben die alle einen limp-home mode?
vielen Dank f�r euere Antworten und Meinungen. Sie sind in jedem Fall Hilfreich f�r mich. Ermutigen mich ja auch, nicht gleich den Range zu Verteufeln. Ist mir schon klar, das das mit anderen High Tec Mobilen ebenfalls passieren kann. Aber wer schon mal �hnliches erfahren hat, wei� sicher wie ich mich gerade F�hle. Wohl gemerkt, es geht nicht um Geld!!!
Ist ja noch Garantie drauf. Ich muss mich wohl damit abfinden das das nun mal geschehen kann. Nun hat es halt mich mal getroffen. Also genaues kann ich noch nicht Sagen. Habe heute mit dem H�ndler telefoniert, bei dem ich den Range gekauft habe. Der Chef, sowie auch der Meister tippte auf Batterie. Der Chef ging gar soweit, in dem er sagte, ich solle die Batterie mal Laden, danach sei der Fehler behoben. Also ich habe keine Ahnung, aber das kann ich nicht Glauben. Dennoch ich habe die Batterie heute geladen. Das Ladeger�t zeigte nach 2 Stunden an, das die Batterie nun voll geladen sei. Heute Abend habe ich dann das Ladeger�t entfernt und versucht zu Starten. Er zeigt �berhaupt keine Z�ndung an. Also eigentlich wie gestern Abend als ich stehen blieb. Habe jetzt den Minuspol wieder abgeklemmt und will es gleich noch mal versuchen. Also zur Werkstatt muss er in jedem Fall, soviel steht fest. W�rde mir nur w�nschen, das er anspringt und ich kann mit eigener Kraft zur Werkstatt fahren. Der n�chst freundliche Land Rover H�ndler ist ungef�hr 10 km von mir entfernt. Kann man einen Range �berhaut abschleppen, wenn es sein mu�? Kann ich mir eigentlich nicht vorstellen. Bei dem Gewicht.... Bremsen wird ja wohl auch nicht gehen..... u.s.w. Na, ja, was soll ich sagen. Der H�ndler in meiner N�he, mit dem habe ich ebenfalls telefoniert, ist �brigens ebenfalls der Meinung es ist die Batterie. Er wollte mich heute zur�ckrufen wegen eines Werkstatt Termin�s. Das hat er nicht getan. Hat wohl zu viele Kunden und kann keinen NEUEN mehr aufnehmen. Ich Dachte in Zeiten der Wirtschaftskrise w�rde sich ein H�ndler �ber neue Kunden freuen. (Das ist wohl nur bei mir so! Ich freue mich noch immer wenn ein neuer Kunde kommt) Na, ja, ich will mal nicht Neidisch sein, das es dem H�ndler ja wohl Supergut geht. Ich werde daher morgen nochmal Gnadenvoll anfragen, ob er so nett ist und meinen Range wieder flott macht. Nachher will ich nochmal die Batterie wieder anklemmen, mal sehen ob es nochmal so funktioniert wie gestern Abend. Viel Hoffnung habe ich ja nicht. Insbesondere, weil er bei jetzt voller Batterie absolut keinen Muks gemacht hat. Ich selber glaube auch nicht mehr das es die Batterie sein soll. Ich kann�s mir nicht mehr vorstellen. Bis zu vorhin gemachten Startversuch konnte ich noch daran Glauben. Na ja, schaun wir mal. In jedem Fall werde ich noch Berichten.
Beitr�ge 4.514 Gallery Count
also, ich hatte auch anfangs leichte Probleme, Fehlermeldungen, Federung inaktive usw.
Das magische Auge meiner Batterie war auch herrlich gr�n, sie war aber trotzdem hin�ber.
Neue Batterie rein und seitdem keinerlei Fehler diesbez�glich mehr. Die K�hler/K�hlerschlauchpannen der letzten Woche scheinen nun ebenfalls der Vergangenheit anzugeh�ren. Heute morgen 450km nach Stuttgart und gerade wieder zur�ck. Karre lief wie ein Schweizer Uhrwerk....
Fasse gerade wieder Vertrauen zur Karre....
PLZ 34396
Fahrzeug RR 4.6 HSE, Bj. 2000
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Ja das mit dem elektrischen Strom und den vernetzten Computern zur Regelung hat neben vielen Vorteilen eben auch seine T�cken.
Es sind auch schon Airbus A330 - deren Anschaffungspreis mit 60Mio� etwas h�her liegt als der unserer Wagen - wegen einem falsch anzeigendem Geschwindigkeitsmesser und in der Folge spinnenden Computern abgest�rzt. Wenn man dann noch bedenkt das diese Maschinen wegen Sicherheit und Zuverl�ssigkeit wesentlich enger und pr�ziser gewartet werden als nen Range... - kurzum: LR und insbesondere deinem Wagen ist hier kein Vorwurf zu machen. Ein ganz normaler Defekt im Computerzeitalter - Windows nennt das BlueScreen.
Neue Batterie, alle Massekabel im Motorraum pr�fen, Kontaktstellen blank machen, Kabel montieren, Alles sch�n mit normaler Vaseline einschmieren.
Was auch empfehlenswert ist - ein gescheites Ladeger�t wie die von Ctek. Eine der besten Anschaffung f�r Computerautos. Ich h�nge meinen alle 2 Monate einmal �ber Nacht dran. Das Ding l�dt die Batterie wirklich zu 100% voll und beugt der schon genannten Sulfatierung vor. Zus�tzlicher Vorteil - Batterie kann eingebaut bleiben.
�brigens: ich fahr P38 und der hat mich echt noch nie im Stich gelassen - auch wenn diese Aussage manchen vielleicht etwas merkw�rdig vorkommt ;-)
Fahrzeug Range Rover 4.4 Autobiography EZ.09.03
Beitr�ge 684 Gallery Count
Das mit den Cetc ist etwas vom besten f�r die Autobatterie, jedes meiner Fahrzeuge ist mit so einem Ladeerhaltungsger�t ausger�stet (Serie bei einigen Automarken).
Sie sind jeweils mit der Batterie fest verkabelt, beim LM wird der Strom vorne versteckt beim Plastik-K�hlergrill bei einer Steckkupplung angeschlossen.
Einfach perfekt und die Batterie ist immer 100% geladen.
Dadurch halten meine Batterien im schnitt 4-5 Jaher trotz den sehr niederigen Fahrleistungen im Jahr, bei manchen Autos bloss knapp 1000 km.
Seit �ber 10 Jahren habe ich solche Cetec Ger�te, jeweils immer das neuste Modell beim Fahrzeugwechsel, das alte gebe ich immer zum Auto dazu.
So hat man wenig bis garkeine Elektroprobleme......
Lass den Kopf nicht h�ngen das wird schon wieder, der LR H�ndler hat warscheidlich viel zu tun, weil er zu denen mit gutem Service und Fachwissen geh�rt ( gehe ich jetzt mal davon aus...)
Ge�ndert von RANGE-FAN (09.11.2009 um 21:26 Uhr)
Fahrzeug lr88, lr109
Beitr�ge 163 Gallery Count
Alle best�tigen es. Der Fluch der Elektronic. Alles elektrisch, keiner weiss Bescheid. Mit meinem fr�heren RR 4,6 HSE hatte ich auch immer wieder Probleme mit dem Starten. Der Grund: Die Wegfahrsperre wurde aktiviert. Mal hat er es angezeigt, mal nicht. Es gab einen Parkplatz bei einem Einkaufzentrum, da hatte ich die Garantie, dass ich dort nicht mehr aus eigener Kraft weggekommen bin. Der Grund, wie sich sp�ter herausstellte: Vier Mobilfunkstationen, die um den Parkplatz gruppiert waren, hatten die Elektronic so gest�rt, dass nichts mehr ging. Das Problem habe ich gel�st. Ich fahre Land Rover Serie 3, da gibt es keine Elektronic Probleme.
@linksgewinde: Problem hatte ich fr�her auch (Discovery II Td5).
Da gb es bestimmte Parkpl�tze, die waren Tabu (Friseur / Bank).
Einzige abhilfe: Fahrzeug �ber Fahrert�rschloss aufschliessen (Alarmanlage br�llt los / alle schauen zu!) und Fahrzeug ca. 50 Meter schieben. Dann abschliessen (FB) und wieder aufschliessen (FB) und losfahren.
Fehlerspeicher speichert �brigens Diebstahlversuch!
Der LM hat zum Gl�ck so�che Probleme nicht mehr!
Beitr�ge 4.935 Gallery Count
Ich fahre Land Rover Serie 3, da gibt es keine Elektronic Probleme.
Ich erinnere mich. Anfang 80er Jahre. "Eine Stunde Land Rover fahren = eine Stunde schrauben". Nur weil man sich am Computer die H�nde nicht dreeckig macht ist er nicht die einzige Fehlerursache. Und ganz ehrlich - lieber stecke ich den Laptop an einen 38a, synchronisiere die Wegfahrsperre und er l�uft, als die Serie immer wieder zusammenzuschweissen...
Vor allem fahre ich lieber nstpannt in bequemer Sitzhaltung mit Pow�rmer, Lenkradheizung und Klimaanlage 160 und unterhalte mich, bzw. h�re klassische Musik, als da� ich inder Seire einen �berlebenskampf auf der rechten Spur gegen skandinavische LKWs ausfechte, bei 85 km/h, mit Zugluft und L�rm wie im Maschinenraum eines U-Bootes.....
Und ich weis wovonich spreche, ich habe ne Serie 2...
Ja, wir sind schon verw�hnt!!
Gruss,tigerdisco
Also gestern bin ich nicht dazu gekommen. Heute jedoch habe ich meinen Range zum Freundlichen gebracht. Habe noch einmal das Massekabel entfernt, ein wenig gewartet und versucht zu Starten. Dieses war allerdings ohne Erfolg. Eigentlich per Zufall habe ich den Gangwahlhebel einmal durchgeschaltet, also von "P" bis "D" und zur�ck. Danach lie� er sich pl�tzlich Starten. Also mit eigener Kraft (NOTLAUFPROGRAMM) zum Freundlichen. Die Schmach "MEINEN RANGE" verladen durch unser "DORF" zu fahren blieb mir (UND IHM) insofern erspart. Morgen wollen sie die Fehler auslesen und die Instandsetzung durchf�hren. Kann mir eventuell jemand sagen wie ich da herangehen soll? Also ich meine die Garantie b.z.w. Haftung vom Verk�ufer. Ich habe den Wagen ende Juli von einen Autorisierten Land Rover H�ndler erworben. Den Wagen dort hin zubringen war nicht m�glich. Notlaufprogramm, es ist nur ein Gang zur Verf�gung. Also Autobahn geht nicht. Zum Verk�ufer ist es mehr als 100 km. Meiner Meinung hatte ich nur die Wahl zum n�chsten Land Rover H�ndler zu gehen. Wie sieht es nun mit der Garantie, b.z.w. Gew�hrleistung aus. Gru� Hans
P.S. werde weiter Berichten
na, da rufst du am besten mal den Verk�ufer an und fragst ihn, wie du das mit der Garantie handhaben sollst. Es wird dazu aber auch garantiert was in deinem Versicherungsschein stehen...
Fahrzeug Range Rover
Beitr�ge 196 Gallery Count
ich w�rde den Verk�ufer anrufen, ihm das Problem schildern. entweder l�sst er das den Landrover h�ndler vor ort machen oder er k�mmert sich darum, dass das auto zu ihm kommt.
???? Lese ich das jetzt richtig?
Du hast eine normale Garantie bzw. Gew�hrlistung auf einem Gebrauchtwagen?
Schreibst am 8.11 er ist stehengeblieben, nachdem Du schon Tage zuvor Fehlermeldungen hattest.
Und hast den Verk�ufer bis heute nicht einmal angerufen?
Das kann ich jetzt nicht wirklich glauben. Den h�tte ich sofort angerufen, und mit ihm besprochen was Du tun sollst. Beim ersten Gong der ersten Fehlermeldung schon....
Ge�ndert von heppsen (10.11.2009 um 21:58 Uhr)
@ heppsen,
also nicht ganz so. Ich habe eine Garantie Versicherung. Dort ist nach km Staffelung die Leistung aufgef�hrt. Recht gebe ich dir, ich h�tte bei der ersten Fehlermeldung den Verk�ufer berichten sollen. Aus Zeitmangel habe ich es immer wieder verschoben.
Hinzu kam, das die Fehlermeldungen kamen und auch wieder gingen. Bis dahin immer OHNE Warnlampen in Gelb oder gar Rot. Lediglich ein Text "AUFH�NGUNGSFEHLER". Da das Auto jedoch einwandfrei lief, das Fahrwerk ebenfalls ohne sichtbare Fehler war, wollte ich es mit einer nicht mehr weit entfernten Inspektion verbinden. Also meine Frage zur Garantie ist so zu verstehen. Wenn jemand einen Gebrauchtwagen kauft und er schlie�t keine Gebrauchtwagen Garantie Versicherung ab! Was ist dann? Ich habe immer gemeint, das der Kauf eines Gebrauchtwagen in jedem Fall eine Gew�hrleistung / Garantie f�r ein Jahr von dem Verk�ufer zu leisten ist. Meine Gebrauchtwagen Garantie Versicherung wurde von der Land Rover Vertretung bezahlt. Dennoch kann es ja nun geschehen, das z.b. bestimmte Teile von der Garantie Versicherung NICHT �bernommen werden. In jedem Fall wird eine Selbstbeteiligung auf mich zukommen. Ich meine es sind 30% vom Ersatzteil Preis. Arbeitlohn sollte 100% durch die Garantie Versicherung getragen werden. Was auch immer sein wird, die Bilanz wird dann so sein, das ich nach etwa 4 Monaten einen Schaden haben werde, welchen ich selber tragen muss. Im besten Fall 30 %
der Ersatzteilpreise. Im schlechtesten Fall volle Zahlung der Reparatur?
Oder ist es so, das der Verk�ufer eine bestimmte Haftung zu tragen hat, da er Fachh�ndler ist und eine gewisse Gew�hrleistung zu tragen hat? Ich wei� es halt nicht. Wenn sich jemand da auskennt, bitte melden. Danke!!!
du kommst nicht drum herum! Rufe beim Verk�ufer an.
Als H�ndler muss er dir 12 Monate Gew�hrleistung geben.
6 Monate ist der H�ndler m.E. auf jeden Fall f�r Sch�den zust�ndig (bin kein Anwalt / habe aber gelesen dass der H�ndler 6 Monate lang Sch�den bezahlen muss/ Monat 7-12 muss der Kunde nachweisen dass der Schaden von Anfang an da war- da wird es komplizierter Anspr�che durchzusetzen).
Gebe vorher (ohne Genehmigung Verk�ufer) kein Reparatur in Auftrag / sonst k�nnte Verk�ufer Kosten�bernahme verweigern - er darf Fahrzeug abholen lassen und selber reparieren !). EinEigenanteil sollte in den ersten 6 Monaten eigentlich nicht entstehen.
Wie bereits erw�hnt: ich bin kein Rechtsanwalt und habe diese Infos aus Zeitschriften.
Viel Erfolg, tigerdisco
da wir Deinen vertrag mit dem AH nicht kennen, und auch die Versicherungsbedingungen nur Du selbst durchlesen kannst, ist Dein Ansprechpartner das AH in dem Du den Wagen gekauft hast.
Wenn man einen Gebrauchtwagen kauft, kann alles m�gliche passieren, das liegt in der Natur der Sache.
Deswegen wollen normale H�ndler auch nix mehr was �lter ist als 2 oder 3 Jahre verkaufen an Endkunden....
Du must jetzt erstmal mit dem verk��ufer telefonieren und h�ren wie er sich die Sache vorstellt. Schon die Tatsache da� Du im Notprogramm damit spazierenf�hrst kann er u.U. gegen Dich verwenden.
Das war mal die erste bl�de Idee bei der Sache.
Normalerweise ist er zust�dnig den Wagen da wegzuholen, wo er kaputt geht. Und wenn er es nicht selbst machen will, kann er einen beauftragten schicken. Oder entscheiden, Dir zu sagen: fahr zu XY und lass ihn da durchsehen. Oder er sagt Dir "fahr nicht, ich lass ihn abschleppen". Das ist alles seine Entscheidung weil die ersten 6 Monate die Beweislastumkehr gilt, d.h. man geht stillschweigend davon aus, da� der Schaden schon bei �bergabe vorhanden war, wenn er binnen 6 Monaten nach Kauf auftritt.
Also bist Du die ersten 6 Monate mit Ausnahme von Verschleissteilen fein raus. Danach brauchst Du eine Garantieversicherung, weil dann eben die Tragik einsetzt, da� alles was nach 6 Monaten passiert, nicht merh automatisch bei �bergabe vorhanden war....
Allerdings garantiert Dein H�ndler eben 12 Monate f�r Fehlerfreie Funktion. Und dagegen hat er sich Dir gegen�ber abgesichert.
Was mich jetzt schockiert, da� Du offensichtlich den Garantievertrag gar nicht kennst. Hast Du den nicht gelesen vor dem Kauf? Da k�nnen die witzigsten Sachen drin stehen. Vollkommen sinnfreie phantasie-Ausschl�sse und so.....
Ich wundere mich immer wieder �ber das Verhalten von K�ufern....
@ Tigerdisco
Vielen Dank f�r euere Antworten / Hilfen. Habe mit dem Verk�ufer telefoniert. Da ich mit dem Fahrzeug nicht im 3. Gang �ber die Autobahn mehr als 100 km unterwegs sein kann, soll ich das Fahrzeug beim n�chsten L.R. H�nder untersuchen lassen.
Das ergebni� m�sste ich morgen am Donnerstag den 12.11,2009 erhalten. Gru� Hans
was jibbets neues?
Mal ein kurzer Zwischenbericht. Also der L.R. H�ndler hier um die Ecke, etwa 8 km von mir entfernt, hat eine menge elektronische Fehler ausgelesen. Beispielsweise Luftfederung defekt. Allerdings auch noch weitere. Kann im Moment garnicht sagen was es alles war. Dieses habe ich bei dem H�ndler angemeldet, wo ich den Wagen gekauft habe. Dieser lehnte dann die Reparatur hier bei mir um die Ecke ab. (Hatte ich mir gedacht) Na ja, er hat einen Anspruch auf so genannte Nachbesserung. Er hat das Fahrzeug zu sich in die Werkstatt bringen lassen. Ich denke am Dienstag m�sste ich es zur�ckbekommen. Ich werde dann mal etwas genauer berichten was der oder die Fehler wahren. Gru� Hans
BigMTeam
Ort M�lheim-Ruhr
Fahrzeug Jeep Grand Cherokee LTD 4,7 V8 HO, Ex-RR P38 2,5 DSE, Ex-RR TDV8
Beitr�ge 127 Gallery Count
Da bin ich mal gespannt, welche Fehler behoben wurden, wenn�s gleich mehrere waren.
Gru� vom "dicken M"!
Beitr�ge 199 Gallery Count
Hallo, ich muss mich mal den anderen hier anschlie�en. Wenn die Batterie defekt ist (auch wenn sie voll ladbar ist und nicht erkennbar defekt) werden die kuriosesten Fehlermeldungen abgelegt die rein gar nichts zu bedeuten haben! Abhilfe: neue Batterie einbauen, Fehlerspeicher l�schen und dann werden die richtigen Fehler im Speicher abgelegt.
habe heute meinen Range zur�ckbekommen. Der Fehler war im Z�ndschloss. Irgendwelche Kontakte im Z�ndschloss waren defekt. Dieses soll die ganzen Fehlermeldungen ausgel�st haben. Es ist ein neues Z�ndschloss eingebaut worden. Bin nun etwa 100 km gefahren. Scheint alles o.k. zu sein. F�hrt ganz genau so wie vorher auch. Fehlermeldungen sind keine mehr vorhanden. Ich selber habe zu wenig Ahnung von Elektronik. Ich kann mich nur darauf verlassen, was der Mechaniker mir sagt. Wenn es einigerMassen plausibel scheint, kann ich damit Leben. Das scheint in diesem Fall so zu sein. Na schauen wir mal wie es sich weiter entwickelt mit meinem Range Rover.
Gru� Hans (W�nsche allen immer eine Pannenfreie Fahrt) | 03.12.2018, 07:09 Uhr
es ist heute einer der seltenen Tage, an denen der Tagesanbruch nicht von Florian Harms geschrieben wird. Als sein Stellvertreter wünsche ich eine interessante Lektüre. Hier ist der kommentierte Überblick über die Themen des Tages:
Das Konferenzzentrum des UN-Klimagipfels in Kattowitz vor dem Start. (Quelle: Omar Marques/imago images)
Das Silesia City Center ist eines der größten Einkaufszentren Polens. Mit 88.000 Quadratmeter Verkaufsfläche kann es mit den ganz Großen in Europa mithalten. Das Besondere: Es wurde vor sieben Jahren auf dem Gelände einer ehemaligen Steinkohlezeche errichtet, es ist eines der Wahrzeichen für den Strukturwandel in Kattowitz. Der ehemaligen Steinkohlemetropole, in der heute der UN-Klimagipfel beginnt. Und bis zum 14. Dezember dauert.
Die Veranstalter hätten keinen besseren Ort wählen können. Wandel ist möglich, das sieht man in Kattowitz an vielen Stellen. Wo früher Kohle geschürft wurde, floriert nun die Dienstleistungsgesellschaft. Dem Klima hilft das. Doch zugleich ist das einhergehende Wirtschaftswachstum weltweit der größte Klimakiller. Alle Regierungen zusammen müssen das ändern. Und das schnell.
Mir fehlt der Optimismus. Um die Klimaziele von Paris zu erreichen, müsse das Engagement verdreifacht werden, forderten die UN diese Woche. Radikale neue Ansätze lassen sich hierzulande nicht erkennen. Null-Energie-Häuser? CO2-Steuer? Kostenloser Nahverkehr? Überall Fehlanzeige. Ideen gäbe es genug. Es ist wirklich allerhöchste Zeit, neu zu denken.
Ich habe mich gefragt, wie erfolgreich sind wir eigentlich ganz privat im Kampf gegen den Klimawandel? Das Ergebnis ist ernüchternd. Gerade mal knapp acht Prozent haben wir unseren Energiehunger seit dem Jahr 2000 gesenkt. Entschuldigen Sie, aber das reicht nicht!
Der Gipfel in Kattowitz könnte auch Anlass sein, privat umzudenken. Doch wo anfangen? Der Blick in die Statistik verrät: Bei Wohnen und Verkehr verbrauchen wir 60 Prozent unserer Energie. Wenn Sie wissen wollen, wo Sie stehen: Ich empfehle, den CO2-Rechner anzuwerfen. Und hier gibt es 77 Klimaschutz-Tipps für den Haushalt.
Ich hatte Freunde per Facebook und Twitter nach ihren Ideen gefragt. Eine Klimaschutzmaßnahme eines Berliner Kreativagentur-Inhabers fand ich spannend: Er hat seine Mitarbeiter angewiesen, zu Kundenterminen nur noch per Videokonferenz oder Bahn zu erscheinen. Konsequent.
Stern über einem Weihnachtsmarkt in Berlin (Quelle: Peter Schink/t-online.de)
Die Adventszeit. Für mehr als zwei Milliarden Christen eine Zeit der Hoffnung. Und natürlich auch die Zeit der Plätzchen – bei denen die Empfehlungen unserer Leser nicht fehlen dürfen. Doch zunächst kommen noch drei Wochen hierzulande, in denen es weniger besinnlich zugeht.
Im Kanzleramt trifft man sich heute zum Dieselgipfel. Kommt Ihnen bekannt vor? Ist ja auch schon der Dritte seiner Art. Ziel ist, weitere Fahrverbote in den Städten noch irgendwie zu verhindern. Zur Erinnerung: Bereits vor einem Jahr gab es eine Milliarde Euro für Städte und Gemeinden, um den öffentlichen Nahverkehr auszubauen. Genutzt hat das nichts.
Und noch ein Gipfel. In Nürnberg findet zwei Tage lang der Digitalgipfel der Bundesregierung statt. Die Kanzlerin hat sich vorgenommen, bei dem Thema während ihrer Kanzlerschaft noch etwas zu bewegen. Schwerpunkt diesmal ist "Künstliche Intelligenz". Vielleicht wollen Sie ja den Livestream verfolgen.
Am Ende dieser Woche wird die CDU eine neue Vorsitzende haben. Oder einen Vorsitzenden. Das ist noch nicht sicher. Was allerdings feststeht: Bei der Wahl auf dem CDU-Parteitag in Hamburg wählen Delegierte, quasi die mittlere Hierarchieebene der Partei. Deren Abstimmungsverhalten bleibt spannend und ein Stück weit unkalkulierbar.
Ach ja, noch ein Reisetipp. Falls Sie immer schon Estland, Weißrussland oder Nordirland besuchen wollten, Ihnen aber ein Grund dafür gefehlt hat, haben wir diesen für Sie parat. Auf diese Nationen trifft die deutsche Fußball-Nationalmannschaft in der Qualifikation zur EM 2020. Ach so: Gegen die Niederlande spielen wir übrigens auch.
Heute ist Internationaler Tag der Menschen mit Behinderung. Ein wunderbares Stück über das weltweit einzige Blindenorchester Al-Nour Wal Amal, das mich sehr beeindruckt hat, gibt es hier.
Dr. Uwe Denker behandelt Menschen, die an den Rand der Gesellschaft geraten sind. Sie sind oft schwer krank, haben kaum Geld und keine ausreichende Krankenversicherung. Dr. Denker behandelt sie umsonst, ohne Fragen zu stellen. t-online.de hat er erzählt, was er dort erlebt: Krankheit, Verzweiflung und Armut in einem der reichsten Länder der Welt.
Und dann noch einer für die Verschwörungstheoretiker unter Ihnen: Mitte November gab es 25 Kilometer vor der französischen Insel Mayotte ein zwanzigminütiges Erdbeben der Stärke 5,0. Nur bemerkt hat es niemand. Wissenschaftler spekulieren nun, denn solch merkwürdige Erschütterungen haben sie noch nie gemessen.
Wer war zuerst da? Stange oder Uhr? (Quelle: Reddit / vvribeiro)
Niemand ist frei von Fehlern. Nicht wir, nicht die Politiker und Wirtschaftsbosse – und offenbar auch nicht diejenigen, die hier gearbeitet haben (Original: reddit.com). In diesem Sinne wünsche ich Ihnen eine Woche, in der Sie keinen Fehler bereuen und hinterher lachen können – um beim nächsten Mal alles besser zu machen. | de |
q-de-1148 | Welche Vorteile bietet das Cetc Ladeerhaltungsgerät für die Autobatterie? | "ER" ist Stehengeblieben/Ich will�s einfach nicht Glauben
Thema: "ER" ist Stehengeblieben/Ich will�s einfach nicht Glauben
Fahrzeug Range Rover V8 Mercedes 560 SL V8 Bj. 1986 JEEP Grand Cherokee V8
Beitr�ge 813 Gallery Count
Hallo Range Rover Freunde,
einige von Euch haben vielleicht in den letzten Tagen von meinen Problemen gelesen. Aufh�ngungsfehler b.z.w. HDC nicht Funktionbereit, oder so �hnlich. So die Anzeige im Display. Es war nicht�s zu erkennen. Das Fahrzeug fuhr tadellos. Es lie� sich in alle Stellungen herunter, oder auch herauffahren. Mein Gedanke "Der Computer Spinnt". Heute Abend, ich war auf der R�ckfahrt von Essen Hauptbahnhof nach Hause. Habe Bekannte abgeholt. Pl�tzlich mal wieder einen Gong, im Display erschien, "Aufh�ngungsfehler". Wenige Minuten sp�ter, ein Gong "Motorsystemfehler", das war neu!!! Wenig sp�ter, ein Gong "Das Getriebe hat nicht mehr alle G�nge zur Verf�gung" (oder so �hnlich). In diesem Moment fing der Motor an zu ruckeln. In meinem Display leuchteten nun ganz ganz viele L�mpchen. Ich musste mich sehr auf den Verkehr konzentrieren, deshalb kann ich garnicht sagen, welche Lichter alle Leuchteten. In jedem fall in Gelb, Motorsymbol, Getriebesymbol, Berabfahrendes Auto in gr�n als Symbol. Als ich aus der Innenstadt heraus war, dachte ich, das ich besser mal anhalten sollte. Der Motor ruckelte immer mehr. Also ich fuhr Rechts ran und stellte den Motor aus. Nach einigen Minuten wollte ich Starten, in der Hoffnung, das nun wieder alles ok ist. DER SCHOCK, es r�hrte sich nichts mehr. Der Starter r�ckte erst garnicht ein. Also einfach nichts. Nun war ich erst mal Ratlos!!! Ich muss ehrlich sagen, nun gingen mir all die Geschichten und Berichte aus dem "Black Landy" Forum durch den Kopf. Unter anderem, Batterie abklemmen und eine Weile Warten. Also ran!!! Ich klemmte den Minuspol ab. War nicht ganz ungef�hrlich, da die Warnblinkanlage nat�rlich ebenfalls den Dienst einstellte. Ich habe etwa 10 Minuten gewartet, dann habe ich die Batterie wieder angeklemmt. Mit zitternden Fingern den Starterschl�ssel gedreht.
NICHTS einfach NICHTS. Nun blieb nur noch ADAC abschleppen u.s.w. u.s.w. Also ich rief den ADAC. Man teilte mir mit, das in etwa einer Stunde jemand vorbei kommt. Also warten. Beim warten, so dachte ich, kann ich die Batterie ja nochmals abklemmen, war ja eh egal. Ich konnte ja so oder so nicht�s machen. Also klemmte ich die Batterie ab und wartete auf den Gelben Engel. Dieser kam sehr viel fr�her als erwartet. Nach etwa 15 - 20 Minuten war er da. Ich habe Ihm alles erkl�rt, was vorgefallen ist. Er machte ein nachdenkliches Gesicht und meinte er wolle mal was durchmessen. Er vermutete, das die Lichtmaschine defekt sei. Ich erkl�rte ihm noch kurz, das ich die Batterie abgeklemmt habe.Er steckte den Minuspol kurz auf, ging in�s Fahrzeug und drehte den Z�ndschl�ssel. Ich glaubte, in diesem Moment ein kurzes Ger�usch zu h�ren. Dieses sagte ich dem Gelben Engel und bemerkte dazu, das ich den Minuspol nun richtig anschrauben w�rde. Er wartete derweil im Auto. Also machte ich mich daran, die Batterie wieder Anzugklemmen. Der ADAC - Mann startete,
DER MOTOR SPRANG AN. Na ja, was soll ich sagen??? Bin dann mit eigener Kraft nach Hause gekommen. Der Wagen fuhr nur im 3. Gang, bin also maximal mit 70 - 80 km/h gefahren. Nun steht er in der Garage. Morgen werde ich mal mit einer Land Rover Werkstatt Kontakt aufnehmen. Noch habe ich Garantie auf den Range. Das Problem jedoch ist bei mir ein ganz anderes. Ich liebe diesen Wagen!!! Ich mag die Marke!!! Ich mag, wie er f�hrt!!! Ich mag die Optik!!! Die Farbe, die Innenausstattung. Ich mag einfach alles an dem Range Rover!!!! Und nun das!!! Ich wei� noch garnicht wie ich damit umgehen soll. Obwohl ich alles an dem Wagen mag, ich Denke, im Moment ist mein Vertrauen zu Range Rover v�llig abhanden gekommen. Ich mu� dazusagen, mir ist so etwas bisher niemals passiert. Mit keinem Auto. Ich kann nur hoffen, das mein Vertrauen zu dem Auto zur�ck kommt. Ansonsten werde ich meinen geliebten Range Rover gegen Q7, Cayenne, oder X5 wohl eintauschen m�ssen. Ich darf nicht mal daran Denken. Aber eines mu� mein Auto in jedem Falle sein!!! ZUVERL�SSIG, ZUVERL�SSIG und nochmals ZUVERL�SSIG!!! Wenn sich das nicht einstellt, mu� ich mich trennen, auch wenn es Schmerzt. Hier m�chte ich jedoch nochmals eines ausdr�cklich erw�hnen. Das der ADAC - Mann den Wagen startete, war ausdr�cklich nicht sein verdienst. Das hat er mir ach noch best�tigt. Er hatte ja mit seiner "ARBEIT" noch garnicht begonnen. Das ich mit eigener Kraft nach Hause gekommen bin, ist ausschlie�lich EUCH, ja EUCH RANGE ROVER Freunden zu verdanken. Denn das, das mit dem abklemmen der Batterie, das habe ich hier aus dem Forum wie vieles andere auch. Ich bin n�mlich kein Schrauber. Auf die Idee, die Batterie abzuklemmen w�hre ich niemals gekommen ohne Euch. ALSO DANKE AN ALLE, DIE IMMER WIEDER MAL WIRKLICH SINNVOLLE BEITR�GE MIT HINWEISEN AUF L�SUNGEN SCHREIBEN.
Vielen Dank!!! Immerhin bin ich ohne fremde Hilfe Heimgekommen.
der seinen Range Rover sehr mag und nun sehr entt�uscht ist.
Ge�ndert von Howie (08.11.2009 um 22:19 Uhr)
Blauwei�er
PLZ 45897
Ort Wo das Pflaster blau & wei� ist und nicht, "wo die Sonne nie scheint"
Fahrzeug Rahmenloser SAV & Golf VI 1.8 TSI
Beitr�ge 2.170 Gallery Count
AW: "ER" ist Stehengeblieben/Ich will�s einfach nicht Glauben
das ist wirklich bitter. Eigentlich gilt der LM ja als sehr zuverl�ssig, allerdings erinnert mich das alles an den LP. Da hatte ich auch immer so eine Unsicherheit im Hinterkopf, l�uft er oder nicht. Sprich aber nicht gleich von Trennung. Zuverl�ssigkeit ist wichtig, ja und es ist ein tolles Gef�hl, wenn man ein Auto f�hrt das immer ohne Probleme l�uft. Ich habe das jetzt rund 40 Tkm ohne die geringste Kleinigkeit, noch nicht einmal �l musste ich bisher nachf�llen. Aber das fantastische Fahrgef�hl, das wirklich nur ein Range vermittelt, habe ich jetzt nicht mehr und es fehlt mir wirklich sehr, bei aller Zuverl�ssigkeit meines Autos. Meine Regierung sieht das eben anders und so werde ich wohl bei dem Zuverl�ssigen bleiben m�ssen, zumindest vorl�ufig.
M�chte doch auch mal wieder Range fahren.
Ge�ndert von Blauwei�er (09.11.2009 um 01:39 Uhr)
Gru� aus dem Pott. Peter
Fahrzeug Serie 2, 2A, RR LM 2012 TDV8
Beitr�ge 8.724 Gallery Count
Lass mal h�ren was das nun war. Und mit einem anderen Wagen wird das mit der Zuverl�ssigkeit nicht besser. Es sei denn Du kaufst was low-tech artiges ohne Computer. Alles andere ist einfach zu voll mit technischen Kleinigkeiten die alle schiefgehen k�nnen.
Das ist aber unabh�ngig vom Range. Das ist ein Problem aller modernen Autos.
Also, lass mal h�ren was Sache ist.
Mich h�tte allerdings interssiert, wieviel Spannung die Fuhre hatte vor dem Starten, beim Starten und nach dem Starten.
@ heppsen
Da ich ja schon einige Tage Meldungen im Display hatte, habe ich die Batterie nat�rlich gepr�ft. Das hei�t, nicht durchgemessen, jedoch den Zustand anhand des Kontrollauges gepr�ft. Das zeigt sich eindeutig in "GR�N"
Selbstverst�ndlich werde ich Berichten was es war.
Beitr�ge 4.319 Gallery Count
lass erst mal dein Fahrzeug �berpr�fen! (Fahrzeuge reagieren Heute sehr empfindlich auf zu geringe Batterienspannung / vielleicht sind alle Fehler schon mit eine neue Batterie behoben.
Eigentlich ist der LM sehr zuverl�ssig.
ich gebe allerdings heppsen recht!
Alle von dir genannte Modelle (Q7 / Cayenne / X5) sind vollgepackt mit Elektronik.
Wenn die Elektronik spinnt hast du ein Problem (und kann dir bei X5 / Cayenne etc. genauso passieren!)
Ge�ndert von tigerdisco (09.11.2009 um 08:12 Uhr)
09.11.2009, 09:33
PLZ 67000
Fahrzeug RRC 2-T�rer, RRC 4-T�rer, P38, LM (meine Frau denkt ich spinn)
Beitr�ge 744 Gallery Count
Lass auch Masseverbindungen pr�fen: Motor-Karosse, Karosse-Batt.
09.11.2009, 09:52
PLZ 74861
Ort Neudenau
Fahrzeug momentan wieder ohne LR..........
Beitr�ge 340 Gallery Count
Batteriepr�fen kannst alles vergessen. hatte vor ca.2 jahren auch Probleme die auf die batterie zur�ckzuf�hren waren. Der Test in der Werkstatt ergab, dass die Batterie in Ordnung ist. Trotzdem neue rein, und seitdem alles wieder im Lot.
Lass erstmal messen was die Lima sagt und liefert. Deswegen auch die von mir vorgschlagenen Messungen vorher, w�hrend und nach dem Starten.
Das gr�ne Feld in der Batterie heist nix, ausser das sie nicht mit Sicherheit leer ist....
Wenn die Sulfatierng aufweist wars das, dann kann sie keine Ladung mehr aufnhemen und bleibt trotzdem Gr�n...
Und erkundige Dich mal ob Du mit X5/Q7 wasweisich noch nach Hause gekommen w�rst. Haben die alle einen limp-home mode?
vielen Dank f�r euere Antworten und Meinungen. Sie sind in jedem Fall Hilfreich f�r mich. Ermutigen mich ja auch, nicht gleich den Range zu Verteufeln. Ist mir schon klar, das das mit anderen High Tec Mobilen ebenfalls passieren kann. Aber wer schon mal �hnliches erfahren hat, wei� sicher wie ich mich gerade F�hle. Wohl gemerkt, es geht nicht um Geld!!!
Ist ja noch Garantie drauf. Ich muss mich wohl damit abfinden das das nun mal geschehen kann. Nun hat es halt mich mal getroffen. Also genaues kann ich noch nicht Sagen. Habe heute mit dem H�ndler telefoniert, bei dem ich den Range gekauft habe. Der Chef, sowie auch der Meister tippte auf Batterie. Der Chef ging gar soweit, in dem er sagte, ich solle die Batterie mal Laden, danach sei der Fehler behoben. Also ich habe keine Ahnung, aber das kann ich nicht Glauben. Dennoch ich habe die Batterie heute geladen. Das Ladeger�t zeigte nach 2 Stunden an, das die Batterie nun voll geladen sei. Heute Abend habe ich dann das Ladeger�t entfernt und versucht zu Starten. Er zeigt �berhaupt keine Z�ndung an. Also eigentlich wie gestern Abend als ich stehen blieb. Habe jetzt den Minuspol wieder abgeklemmt und will es gleich noch mal versuchen. Also zur Werkstatt muss er in jedem Fall, soviel steht fest. W�rde mir nur w�nschen, das er anspringt und ich kann mit eigener Kraft zur Werkstatt fahren. Der n�chst freundliche Land Rover H�ndler ist ungef�hr 10 km von mir entfernt. Kann man einen Range �berhaut abschleppen, wenn es sein mu�? Kann ich mir eigentlich nicht vorstellen. Bei dem Gewicht.... Bremsen wird ja wohl auch nicht gehen..... u.s.w. Na, ja, was soll ich sagen. Der H�ndler in meiner N�he, mit dem habe ich ebenfalls telefoniert, ist �brigens ebenfalls der Meinung es ist die Batterie. Er wollte mich heute zur�ckrufen wegen eines Werkstatt Termin�s. Das hat er nicht getan. Hat wohl zu viele Kunden und kann keinen NEUEN mehr aufnehmen. Ich Dachte in Zeiten der Wirtschaftskrise w�rde sich ein H�ndler �ber neue Kunden freuen. (Das ist wohl nur bei mir so! Ich freue mich noch immer wenn ein neuer Kunde kommt) Na, ja, ich will mal nicht Neidisch sein, das es dem H�ndler ja wohl Supergut geht. Ich werde daher morgen nochmal Gnadenvoll anfragen, ob er so nett ist und meinen Range wieder flott macht. Nachher will ich nochmal die Batterie wieder anklemmen, mal sehen ob es nochmal so funktioniert wie gestern Abend. Viel Hoffnung habe ich ja nicht. Insbesondere, weil er bei jetzt voller Batterie absolut keinen Muks gemacht hat. Ich selber glaube auch nicht mehr das es die Batterie sein soll. Ich kann�s mir nicht mehr vorstellen. Bis zu vorhin gemachten Startversuch konnte ich noch daran Glauben. Na ja, schaun wir mal. In jedem Fall werde ich noch Berichten.
Beitr�ge 4.514 Gallery Count
also, ich hatte auch anfangs leichte Probleme, Fehlermeldungen, Federung inaktive usw.
Das magische Auge meiner Batterie war auch herrlich gr�n, sie war aber trotzdem hin�ber.
Neue Batterie rein und seitdem keinerlei Fehler diesbez�glich mehr. Die K�hler/K�hlerschlauchpannen der letzten Woche scheinen nun ebenfalls der Vergangenheit anzugeh�ren. Heute morgen 450km nach Stuttgart und gerade wieder zur�ck. Karre lief wie ein Schweizer Uhrwerk....
Fasse gerade wieder Vertrauen zur Karre....
PLZ 34396
Fahrzeug RR 4.6 HSE, Bj. 2000
Beitr�ge 1.122 Gallery Count
Ja das mit dem elektrischen Strom und den vernetzten Computern zur Regelung hat neben vielen Vorteilen eben auch seine T�cken.
Es sind auch schon Airbus A330 - deren Anschaffungspreis mit 60Mio� etwas h�her liegt als der unserer Wagen - wegen einem falsch anzeigendem Geschwindigkeitsmesser und in der Folge spinnenden Computern abgest�rzt. Wenn man dann noch bedenkt das diese Maschinen wegen Sicherheit und Zuverl�ssigkeit wesentlich enger und pr�ziser gewartet werden als nen Range... - kurzum: LR und insbesondere deinem Wagen ist hier kein Vorwurf zu machen. Ein ganz normaler Defekt im Computerzeitalter - Windows nennt das BlueScreen.
Neue Batterie, alle Massekabel im Motorraum pr�fen, Kontaktstellen blank machen, Kabel montieren, Alles sch�n mit normaler Vaseline einschmieren.
Was auch empfehlenswert ist - ein gescheites Ladeger�t wie die von Ctek. Eine der besten Anschaffung f�r Computerautos. Ich h�nge meinen alle 2 Monate einmal �ber Nacht dran. Das Ding l�dt die Batterie wirklich zu 100% voll und beugt der schon genannten Sulfatierung vor. Zus�tzlicher Vorteil - Batterie kann eingebaut bleiben.
�brigens: ich fahr P38 und der hat mich echt noch nie im Stich gelassen - auch wenn diese Aussage manchen vielleicht etwas merkw�rdig vorkommt ;-)
Fahrzeug Range Rover 4.4 Autobiography EZ.09.03
Beitr�ge 684 Gallery Count
Das mit den Cetc ist etwas vom besten f�r die Autobatterie, jedes meiner Fahrzeuge ist mit so einem Ladeerhaltungsger�t ausger�stet (Serie bei einigen Automarken).
Sie sind jeweils mit der Batterie fest verkabelt, beim LM wird der Strom vorne versteckt beim Plastik-K�hlergrill bei einer Steckkupplung angeschlossen.
Einfach perfekt und die Batterie ist immer 100% geladen.
Dadurch halten meine Batterien im schnitt 4-5 Jaher trotz den sehr niederigen Fahrleistungen im Jahr, bei manchen Autos bloss knapp 1000 km.
Seit �ber 10 Jahren habe ich solche Cetec Ger�te, jeweils immer das neuste Modell beim Fahrzeugwechsel, das alte gebe ich immer zum Auto dazu.
So hat man wenig bis garkeine Elektroprobleme......
Lass den Kopf nicht h�ngen das wird schon wieder, der LR H�ndler hat warscheidlich viel zu tun, weil er zu denen mit gutem Service und Fachwissen geh�rt ( gehe ich jetzt mal davon aus...)
Ge�ndert von RANGE-FAN (09.11.2009 um 21:26 Uhr)
Fahrzeug lr88, lr109
Beitr�ge 163 Gallery Count
Alle best�tigen es. Der Fluch der Elektronic. Alles elektrisch, keiner weiss Bescheid. Mit meinem fr�heren RR 4,6 HSE hatte ich auch immer wieder Probleme mit dem Starten. Der Grund: Die Wegfahrsperre wurde aktiviert. Mal hat er es angezeigt, mal nicht. Es gab einen Parkplatz bei einem Einkaufzentrum, da hatte ich die Garantie, dass ich dort nicht mehr aus eigener Kraft weggekommen bin. Der Grund, wie sich sp�ter herausstellte: Vier Mobilfunkstationen, die um den Parkplatz gruppiert waren, hatten die Elektronic so gest�rt, dass nichts mehr ging. Das Problem habe ich gel�st. Ich fahre Land Rover Serie 3, da gibt es keine Elektronic Probleme.
@linksgewinde: Problem hatte ich fr�her auch (Discovery II Td5).
Da gb es bestimmte Parkpl�tze, die waren Tabu (Friseur / Bank).
Einzige abhilfe: Fahrzeug �ber Fahrert�rschloss aufschliessen (Alarmanlage br�llt los / alle schauen zu!) und Fahrzeug ca. 50 Meter schieben. Dann abschliessen (FB) und wieder aufschliessen (FB) und losfahren.
Fehlerspeicher speichert �brigens Diebstahlversuch!
Der LM hat zum Gl�ck so�che Probleme nicht mehr!
Beitr�ge 4.935 Gallery Count
Ich fahre Land Rover Serie 3, da gibt es keine Elektronic Probleme.
Ich erinnere mich. Anfang 80er Jahre. "Eine Stunde Land Rover fahren = eine Stunde schrauben". Nur weil man sich am Computer die H�nde nicht dreeckig macht ist er nicht die einzige Fehlerursache. Und ganz ehrlich - lieber stecke ich den Laptop an einen 38a, synchronisiere die Wegfahrsperre und er l�uft, als die Serie immer wieder zusammenzuschweissen...
Vor allem fahre ich lieber nstpannt in bequemer Sitzhaltung mit Pow�rmer, Lenkradheizung und Klimaanlage 160 und unterhalte mich, bzw. h�re klassische Musik, als da� ich inder Seire einen �berlebenskampf auf der rechten Spur gegen skandinavische LKWs ausfechte, bei 85 km/h, mit Zugluft und L�rm wie im Maschinenraum eines U-Bootes.....
Und ich weis wovonich spreche, ich habe ne Serie 2...
Ja, wir sind schon verw�hnt!!
Gruss,tigerdisco
Also gestern bin ich nicht dazu gekommen. Heute jedoch habe ich meinen Range zum Freundlichen gebracht. Habe noch einmal das Massekabel entfernt, ein wenig gewartet und versucht zu Starten. Dieses war allerdings ohne Erfolg. Eigentlich per Zufall habe ich den Gangwahlhebel einmal durchgeschaltet, also von "P" bis "D" und zur�ck. Danach lie� er sich pl�tzlich Starten. Also mit eigener Kraft (NOTLAUFPROGRAMM) zum Freundlichen. Die Schmach "MEINEN RANGE" verladen durch unser "DORF" zu fahren blieb mir (UND IHM) insofern erspart. Morgen wollen sie die Fehler auslesen und die Instandsetzung durchf�hren. Kann mir eventuell jemand sagen wie ich da herangehen soll? Also ich meine die Garantie b.z.w. Haftung vom Verk�ufer. Ich habe den Wagen ende Juli von einen Autorisierten Land Rover H�ndler erworben. Den Wagen dort hin zubringen war nicht m�glich. Notlaufprogramm, es ist nur ein Gang zur Verf�gung. Also Autobahn geht nicht. Zum Verk�ufer ist es mehr als 100 km. Meiner Meinung hatte ich nur die Wahl zum n�chsten Land Rover H�ndler zu gehen. Wie sieht es nun mit der Garantie, b.z.w. Gew�hrleistung aus. Gru� Hans
P.S. werde weiter Berichten
na, da rufst du am besten mal den Verk�ufer an und fragst ihn, wie du das mit der Garantie handhaben sollst. Es wird dazu aber auch garantiert was in deinem Versicherungsschein stehen...
Fahrzeug Range Rover
Beitr�ge 196 Gallery Count
ich w�rde den Verk�ufer anrufen, ihm das Problem schildern. entweder l�sst er das den Landrover h�ndler vor ort machen oder er k�mmert sich darum, dass das auto zu ihm kommt.
???? Lese ich das jetzt richtig?
Du hast eine normale Garantie bzw. Gew�hrlistung auf einem Gebrauchtwagen?
Schreibst am 8.11 er ist stehengeblieben, nachdem Du schon Tage zuvor Fehlermeldungen hattest.
Und hast den Verk�ufer bis heute nicht einmal angerufen?
Das kann ich jetzt nicht wirklich glauben. Den h�tte ich sofort angerufen, und mit ihm besprochen was Du tun sollst. Beim ersten Gong der ersten Fehlermeldung schon....
Ge�ndert von heppsen (10.11.2009 um 21:58 Uhr)
@ heppsen,
also nicht ganz so. Ich habe eine Garantie Versicherung. Dort ist nach km Staffelung die Leistung aufgef�hrt. Recht gebe ich dir, ich h�tte bei der ersten Fehlermeldung den Verk�ufer berichten sollen. Aus Zeitmangel habe ich es immer wieder verschoben.
Hinzu kam, das die Fehlermeldungen kamen und auch wieder gingen. Bis dahin immer OHNE Warnlampen in Gelb oder gar Rot. Lediglich ein Text "AUFH�NGUNGSFEHLER". Da das Auto jedoch einwandfrei lief, das Fahrwerk ebenfalls ohne sichtbare Fehler war, wollte ich es mit einer nicht mehr weit entfernten Inspektion verbinden. Also meine Frage zur Garantie ist so zu verstehen. Wenn jemand einen Gebrauchtwagen kauft und er schlie�t keine Gebrauchtwagen Garantie Versicherung ab! Was ist dann? Ich habe immer gemeint, das der Kauf eines Gebrauchtwagen in jedem Fall eine Gew�hrleistung / Garantie f�r ein Jahr von dem Verk�ufer zu leisten ist. Meine Gebrauchtwagen Garantie Versicherung wurde von der Land Rover Vertretung bezahlt. Dennoch kann es ja nun geschehen, das z.b. bestimmte Teile von der Garantie Versicherung NICHT �bernommen werden. In jedem Fall wird eine Selbstbeteiligung auf mich zukommen. Ich meine es sind 30% vom Ersatzteil Preis. Arbeitlohn sollte 100% durch die Garantie Versicherung getragen werden. Was auch immer sein wird, die Bilanz wird dann so sein, das ich nach etwa 4 Monaten einen Schaden haben werde, welchen ich selber tragen muss. Im besten Fall 30 %
der Ersatzteilpreise. Im schlechtesten Fall volle Zahlung der Reparatur?
Oder ist es so, das der Verk�ufer eine bestimmte Haftung zu tragen hat, da er Fachh�ndler ist und eine gewisse Gew�hrleistung zu tragen hat? Ich wei� es halt nicht. Wenn sich jemand da auskennt, bitte melden. Danke!!!
du kommst nicht drum herum! Rufe beim Verk�ufer an.
Als H�ndler muss er dir 12 Monate Gew�hrleistung geben.
6 Monate ist der H�ndler m.E. auf jeden Fall f�r Sch�den zust�ndig (bin kein Anwalt / habe aber gelesen dass der H�ndler 6 Monate lang Sch�den bezahlen muss/ Monat 7-12 muss der Kunde nachweisen dass der Schaden von Anfang an da war- da wird es komplizierter Anspr�che durchzusetzen).
Gebe vorher (ohne Genehmigung Verk�ufer) kein Reparatur in Auftrag / sonst k�nnte Verk�ufer Kosten�bernahme verweigern - er darf Fahrzeug abholen lassen und selber reparieren !). EinEigenanteil sollte in den ersten 6 Monaten eigentlich nicht entstehen.
Wie bereits erw�hnt: ich bin kein Rechtsanwalt und habe diese Infos aus Zeitschriften.
Viel Erfolg, tigerdisco
da wir Deinen vertrag mit dem AH nicht kennen, und auch die Versicherungsbedingungen nur Du selbst durchlesen kannst, ist Dein Ansprechpartner das AH in dem Du den Wagen gekauft hast.
Wenn man einen Gebrauchtwagen kauft, kann alles m�gliche passieren, das liegt in der Natur der Sache.
Deswegen wollen normale H�ndler auch nix mehr was �lter ist als 2 oder 3 Jahre verkaufen an Endkunden....
Du must jetzt erstmal mit dem verk��ufer telefonieren und h�ren wie er sich die Sache vorstellt. Schon die Tatsache da� Du im Notprogramm damit spazierenf�hrst kann er u.U. gegen Dich verwenden.
Das war mal die erste bl�de Idee bei der Sache.
Normalerweise ist er zust�dnig den Wagen da wegzuholen, wo er kaputt geht. Und wenn er es nicht selbst machen will, kann er einen beauftragten schicken. Oder entscheiden, Dir zu sagen: fahr zu XY und lass ihn da durchsehen. Oder er sagt Dir "fahr nicht, ich lass ihn abschleppen". Das ist alles seine Entscheidung weil die ersten 6 Monate die Beweislastumkehr gilt, d.h. man geht stillschweigend davon aus, da� der Schaden schon bei �bergabe vorhanden war, wenn er binnen 6 Monaten nach Kauf auftritt.
Also bist Du die ersten 6 Monate mit Ausnahme von Verschleissteilen fein raus. Danach brauchst Du eine Garantieversicherung, weil dann eben die Tragik einsetzt, da� alles was nach 6 Monaten passiert, nicht merh automatisch bei �bergabe vorhanden war....
Allerdings garantiert Dein H�ndler eben 12 Monate f�r Fehlerfreie Funktion. Und dagegen hat er sich Dir gegen�ber abgesichert.
Was mich jetzt schockiert, da� Du offensichtlich den Garantievertrag gar nicht kennst. Hast Du den nicht gelesen vor dem Kauf? Da k�nnen die witzigsten Sachen drin stehen. Vollkommen sinnfreie phantasie-Ausschl�sse und so.....
Ich wundere mich immer wieder �ber das Verhalten von K�ufern....
@ Tigerdisco
Vielen Dank f�r euere Antworten / Hilfen. Habe mit dem Verk�ufer telefoniert. Da ich mit dem Fahrzeug nicht im 3. Gang �ber die Autobahn mehr als 100 km unterwegs sein kann, soll ich das Fahrzeug beim n�chsten L.R. H�nder untersuchen lassen.
Das ergebni� m�sste ich morgen am Donnerstag den 12.11,2009 erhalten. Gru� Hans
was jibbets neues?
Mal ein kurzer Zwischenbericht. Also der L.R. H�ndler hier um die Ecke, etwa 8 km von mir entfernt, hat eine menge elektronische Fehler ausgelesen. Beispielsweise Luftfederung defekt. Allerdings auch noch weitere. Kann im Moment garnicht sagen was es alles war. Dieses habe ich bei dem H�ndler angemeldet, wo ich den Wagen gekauft habe. Dieser lehnte dann die Reparatur hier bei mir um die Ecke ab. (Hatte ich mir gedacht) Na ja, er hat einen Anspruch auf so genannte Nachbesserung. Er hat das Fahrzeug zu sich in die Werkstatt bringen lassen. Ich denke am Dienstag m�sste ich es zur�ckbekommen. Ich werde dann mal etwas genauer berichten was der oder die Fehler wahren. Gru� Hans
BigMTeam
Ort M�lheim-Ruhr
Fahrzeug Jeep Grand Cherokee LTD 4,7 V8 HO, Ex-RR P38 2,5 DSE, Ex-RR TDV8
Beitr�ge 127 Gallery Count
Da bin ich mal gespannt, welche Fehler behoben wurden, wenn�s gleich mehrere waren.
Gru� vom "dicken M"!
Beitr�ge 199 Gallery Count
Hallo, ich muss mich mal den anderen hier anschlie�en. Wenn die Batterie defekt ist (auch wenn sie voll ladbar ist und nicht erkennbar defekt) werden die kuriosesten Fehlermeldungen abgelegt die rein gar nichts zu bedeuten haben! Abhilfe: neue Batterie einbauen, Fehlerspeicher l�schen und dann werden die richtigen Fehler im Speicher abgelegt.
habe heute meinen Range zur�ckbekommen. Der Fehler war im Z�ndschloss. Irgendwelche Kontakte im Z�ndschloss waren defekt. Dieses soll die ganzen Fehlermeldungen ausgel�st haben. Es ist ein neues Z�ndschloss eingebaut worden. Bin nun etwa 100 km gefahren. Scheint alles o.k. zu sein. F�hrt ganz genau so wie vorher auch. Fehlermeldungen sind keine mehr vorhanden. Ich selber habe zu wenig Ahnung von Elektronik. Ich kann mich nur darauf verlassen, was der Mechaniker mir sagt. Wenn es einigerMassen plausibel scheint, kann ich damit Leben. Das scheint in diesem Fall so zu sein. Na schauen wir mal wie es sich weiter entwickelt mit meinem Range Rover.
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q-de-1148 | Welche Vorteile bietet das Cetc Ladeerhaltungsgerät für die Autobatterie? | "ER" ist Stehengeblieben/Ich will�s einfach nicht Glauben
Thema: "ER" ist Stehengeblieben/Ich will�s einfach nicht Glauben
Fahrzeug Range Rover V8 Mercedes 560 SL V8 Bj. 1986 JEEP Grand Cherokee V8
Beitr�ge 813 Gallery Count
Hallo Range Rover Freunde,
einige von Euch haben vielleicht in den letzten Tagen von meinen Problemen gelesen. Aufh�ngungsfehler b.z.w. HDC nicht Funktionbereit, oder so �hnlich. So die Anzeige im Display. Es war nicht�s zu erkennen. Das Fahrzeug fuhr tadellos. Es lie� sich in alle Stellungen herunter, oder auch herauffahren. Mein Gedanke "Der Computer Spinnt". Heute Abend, ich war auf der R�ckfahrt von Essen Hauptbahnhof nach Hause. Habe Bekannte abgeholt. Pl�tzlich mal wieder einen Gong, im Display erschien, "Aufh�ngungsfehler". Wenige Minuten sp�ter, ein Gong "Motorsystemfehler", das war neu!!! Wenig sp�ter, ein Gong "Das Getriebe hat nicht mehr alle G�nge zur Verf�gung" (oder so �hnlich). In diesem Moment fing der Motor an zu ruckeln. In meinem Display leuchteten nun ganz ganz viele L�mpchen. Ich musste mich sehr auf den Verkehr konzentrieren, deshalb kann ich garnicht sagen, welche Lichter alle Leuchteten. In jedem fall in Gelb, Motorsymbol, Getriebesymbol, Berabfahrendes Auto in gr�n als Symbol. Als ich aus der Innenstadt heraus war, dachte ich, das ich besser mal anhalten sollte. Der Motor ruckelte immer mehr. Also ich fuhr Rechts ran und stellte den Motor aus. Nach einigen Minuten wollte ich Starten, in der Hoffnung, das nun wieder alles ok ist. DER SCHOCK, es r�hrte sich nichts mehr. Der Starter r�ckte erst garnicht ein. Also einfach nichts. Nun war ich erst mal Ratlos!!! Ich muss ehrlich sagen, nun gingen mir all die Geschichten und Berichte aus dem "Black Landy" Forum durch den Kopf. Unter anderem, Batterie abklemmen und eine Weile Warten. Also ran!!! Ich klemmte den Minuspol ab. War nicht ganz ungef�hrlich, da die Warnblinkanlage nat�rlich ebenfalls den Dienst einstellte. Ich habe etwa 10 Minuten gewartet, dann habe ich die Batterie wieder angeklemmt. Mit zitternden Fingern den Starterschl�ssel gedreht.
NICHTS einfach NICHTS. Nun blieb nur noch ADAC abschleppen u.s.w. u.s.w. Also ich rief den ADAC. Man teilte mir mit, das in etwa einer Stunde jemand vorbei kommt. Also warten. Beim warten, so dachte ich, kann ich die Batterie ja nochmals abklemmen, war ja eh egal. Ich konnte ja so oder so nicht�s machen. Also klemmte ich die Batterie ab und wartete auf den Gelben Engel. Dieser kam sehr viel fr�her als erwartet. Nach etwa 15 - 20 Minuten war er da. Ich habe Ihm alles erkl�rt, was vorgefallen ist. Er machte ein nachdenkliches Gesicht und meinte er wolle mal was durchmessen. Er vermutete, das die Lichtmaschine defekt sei. Ich erkl�rte ihm noch kurz, das ich die Batterie abgeklemmt habe.Er steckte den Minuspol kurz auf, ging in�s Fahrzeug und drehte den Z�ndschl�ssel. Ich glaubte, in diesem Moment ein kurzes Ger�usch zu h�ren. Dieses sagte ich dem Gelben Engel und bemerkte dazu, das ich den Minuspol nun richtig anschrauben w�rde. Er wartete derweil im Auto. Also machte ich mich daran, die Batterie wieder Anzugklemmen. Der ADAC - Mann startete,
DER MOTOR SPRANG AN. Na ja, was soll ich sagen??? Bin dann mit eigener Kraft nach Hause gekommen. Der Wagen fuhr nur im 3. Gang, bin also maximal mit 70 - 80 km/h gefahren. Nun steht er in der Garage. Morgen werde ich mal mit einer Land Rover Werkstatt Kontakt aufnehmen. Noch habe ich Garantie auf den Range. Das Problem jedoch ist bei mir ein ganz anderes. Ich liebe diesen Wagen!!! Ich mag die Marke!!! Ich mag, wie er f�hrt!!! Ich mag die Optik!!! Die Farbe, die Innenausstattung. Ich mag einfach alles an dem Range Rover!!!! Und nun das!!! Ich wei� noch garnicht wie ich damit umgehen soll. Obwohl ich alles an dem Wagen mag, ich Denke, im Moment ist mein Vertrauen zu Range Rover v�llig abhanden gekommen. Ich mu� dazusagen, mir ist so etwas bisher niemals passiert. Mit keinem Auto. Ich kann nur hoffen, das mein Vertrauen zu dem Auto zur�ck kommt. Ansonsten werde ich meinen geliebten Range Rover gegen Q7, Cayenne, oder X5 wohl eintauschen m�ssen. Ich darf nicht mal daran Denken. Aber eines mu� mein Auto in jedem Falle sein!!! ZUVERL�SSIG, ZUVERL�SSIG und nochmals ZUVERL�SSIG!!! Wenn sich das nicht einstellt, mu� ich mich trennen, auch wenn es Schmerzt. Hier m�chte ich jedoch nochmals eines ausdr�cklich erw�hnen. Das der ADAC - Mann den Wagen startete, war ausdr�cklich nicht sein verdienst. Das hat er mir ach noch best�tigt. Er hatte ja mit seiner "ARBEIT" noch garnicht begonnen. Das ich mit eigener Kraft nach Hause gekommen bin, ist ausschlie�lich EUCH, ja EUCH RANGE ROVER Freunden zu verdanken. Denn das, das mit dem abklemmen der Batterie, das habe ich hier aus dem Forum wie vieles andere auch. Ich bin n�mlich kein Schrauber. Auf die Idee, die Batterie abzuklemmen w�hre ich niemals gekommen ohne Euch. ALSO DANKE AN ALLE, DIE IMMER WIEDER MAL WIRKLICH SINNVOLLE BEITR�GE MIT HINWEISEN AUF L�SUNGEN SCHREIBEN.
Vielen Dank!!! Immerhin bin ich ohne fremde Hilfe Heimgekommen.
der seinen Range Rover sehr mag und nun sehr entt�uscht ist.
Ge�ndert von Howie (08.11.2009 um 22:19 Uhr)
Blauwei�er
PLZ 45897
Ort Wo das Pflaster blau & wei� ist und nicht, "wo die Sonne nie scheint"
Fahrzeug Rahmenloser SAV & Golf VI 1.8 TSI
Beitr�ge 2.170 Gallery Count
AW: "ER" ist Stehengeblieben/Ich will�s einfach nicht Glauben
das ist wirklich bitter. Eigentlich gilt der LM ja als sehr zuverl�ssig, allerdings erinnert mich das alles an den LP. Da hatte ich auch immer so eine Unsicherheit im Hinterkopf, l�uft er oder nicht. Sprich aber nicht gleich von Trennung. Zuverl�ssigkeit ist wichtig, ja und es ist ein tolles Gef�hl, wenn man ein Auto f�hrt das immer ohne Probleme l�uft. Ich habe das jetzt rund 40 Tkm ohne die geringste Kleinigkeit, noch nicht einmal �l musste ich bisher nachf�llen. Aber das fantastische Fahrgef�hl, das wirklich nur ein Range vermittelt, habe ich jetzt nicht mehr und es fehlt mir wirklich sehr, bei aller Zuverl�ssigkeit meines Autos. Meine Regierung sieht das eben anders und so werde ich wohl bei dem Zuverl�ssigen bleiben m�ssen, zumindest vorl�ufig.
M�chte doch auch mal wieder Range fahren.
Ge�ndert von Blauwei�er (09.11.2009 um 01:39 Uhr)
Gru� aus dem Pott. Peter
Fahrzeug Serie 2, 2A, RR LM 2012 TDV8
Beitr�ge 8.724 Gallery Count
Lass mal h�ren was das nun war. Und mit einem anderen Wagen wird das mit der Zuverl�ssigkeit nicht besser. Es sei denn Du kaufst was low-tech artiges ohne Computer. Alles andere ist einfach zu voll mit technischen Kleinigkeiten die alle schiefgehen k�nnen.
Das ist aber unabh�ngig vom Range. Das ist ein Problem aller modernen Autos.
Also, lass mal h�ren was Sache ist.
Mich h�tte allerdings interssiert, wieviel Spannung die Fuhre hatte vor dem Starten, beim Starten und nach dem Starten.
@ heppsen
Da ich ja schon einige Tage Meldungen im Display hatte, habe ich die Batterie nat�rlich gepr�ft. Das hei�t, nicht durchgemessen, jedoch den Zustand anhand des Kontrollauges gepr�ft. Das zeigt sich eindeutig in "GR�N"
Selbstverst�ndlich werde ich Berichten was es war.
Beitr�ge 4.319 Gallery Count
lass erst mal dein Fahrzeug �berpr�fen! (Fahrzeuge reagieren Heute sehr empfindlich auf zu geringe Batterienspannung / vielleicht sind alle Fehler schon mit eine neue Batterie behoben.
Eigentlich ist der LM sehr zuverl�ssig.
ich gebe allerdings heppsen recht!
Alle von dir genannte Modelle (Q7 / Cayenne / X5) sind vollgepackt mit Elektronik.
Wenn die Elektronik spinnt hast du ein Problem (und kann dir bei X5 / Cayenne etc. genauso passieren!)
Ge�ndert von tigerdisco (09.11.2009 um 08:12 Uhr)
09.11.2009, 09:33
PLZ 67000
Fahrzeug RRC 2-T�rer, RRC 4-T�rer, P38, LM (meine Frau denkt ich spinn)
Beitr�ge 744 Gallery Count
Lass auch Masseverbindungen pr�fen: Motor-Karosse, Karosse-Batt.
09.11.2009, 09:52
PLZ 74861
Ort Neudenau
Fahrzeug momentan wieder ohne LR..........
Beitr�ge 340 Gallery Count
Batteriepr�fen kannst alles vergessen. hatte vor ca.2 jahren auch Probleme die auf die batterie zur�ckzuf�hren waren. Der Test in der Werkstatt ergab, dass die Batterie in Ordnung ist. Trotzdem neue rein, und seitdem alles wieder im Lot.
Lass erstmal messen was die Lima sagt und liefert. Deswegen auch die von mir vorgschlagenen Messungen vorher, w�hrend und nach dem Starten.
Das gr�ne Feld in der Batterie heist nix, ausser das sie nicht mit Sicherheit leer ist....
Wenn die Sulfatierng aufweist wars das, dann kann sie keine Ladung mehr aufnhemen und bleibt trotzdem Gr�n...
Und erkundige Dich mal ob Du mit X5/Q7 wasweisich noch nach Hause gekommen w�rst. Haben die alle einen limp-home mode?
vielen Dank f�r euere Antworten und Meinungen. Sie sind in jedem Fall Hilfreich f�r mich. Ermutigen mich ja auch, nicht gleich den Range zu Verteufeln. Ist mir schon klar, das das mit anderen High Tec Mobilen ebenfalls passieren kann. Aber wer schon mal �hnliches erfahren hat, wei� sicher wie ich mich gerade F�hle. Wohl gemerkt, es geht nicht um Geld!!!
Ist ja noch Garantie drauf. Ich muss mich wohl damit abfinden das das nun mal geschehen kann. Nun hat es halt mich mal getroffen. Also genaues kann ich noch nicht Sagen. Habe heute mit dem H�ndler telefoniert, bei dem ich den Range gekauft habe. Der Chef, sowie auch der Meister tippte auf Batterie. Der Chef ging gar soweit, in dem er sagte, ich solle die Batterie mal Laden, danach sei der Fehler behoben. Also ich habe keine Ahnung, aber das kann ich nicht Glauben. Dennoch ich habe die Batterie heute geladen. Das Ladeger�t zeigte nach 2 Stunden an, das die Batterie nun voll geladen sei. Heute Abend habe ich dann das Ladeger�t entfernt und versucht zu Starten. Er zeigt �berhaupt keine Z�ndung an. Also eigentlich wie gestern Abend als ich stehen blieb. Habe jetzt den Minuspol wieder abgeklemmt und will es gleich noch mal versuchen. Also zur Werkstatt muss er in jedem Fall, soviel steht fest. W�rde mir nur w�nschen, das er anspringt und ich kann mit eigener Kraft zur Werkstatt fahren. Der n�chst freundliche Land Rover H�ndler ist ungef�hr 10 km von mir entfernt. Kann man einen Range �berhaut abschleppen, wenn es sein mu�? Kann ich mir eigentlich nicht vorstellen. Bei dem Gewicht.... Bremsen wird ja wohl auch nicht gehen..... u.s.w. Na, ja, was soll ich sagen. Der H�ndler in meiner N�he, mit dem habe ich ebenfalls telefoniert, ist �brigens ebenfalls der Meinung es ist die Batterie. Er wollte mich heute zur�ckrufen wegen eines Werkstatt Termin�s. Das hat er nicht getan. Hat wohl zu viele Kunden und kann keinen NEUEN mehr aufnehmen. Ich Dachte in Zeiten der Wirtschaftskrise w�rde sich ein H�ndler �ber neue Kunden freuen. (Das ist wohl nur bei mir so! Ich freue mich noch immer wenn ein neuer Kunde kommt) Na, ja, ich will mal nicht Neidisch sein, das es dem H�ndler ja wohl Supergut geht. Ich werde daher morgen nochmal Gnadenvoll anfragen, ob er so nett ist und meinen Range wieder flott macht. Nachher will ich nochmal die Batterie wieder anklemmen, mal sehen ob es nochmal so funktioniert wie gestern Abend. Viel Hoffnung habe ich ja nicht. Insbesondere, weil er bei jetzt voller Batterie absolut keinen Muks gemacht hat. Ich selber glaube auch nicht mehr das es die Batterie sein soll. Ich kann�s mir nicht mehr vorstellen. Bis zu vorhin gemachten Startversuch konnte ich noch daran Glauben. Na ja, schaun wir mal. In jedem Fall werde ich noch Berichten.
Beitr�ge 4.514 Gallery Count
also, ich hatte auch anfangs leichte Probleme, Fehlermeldungen, Federung inaktive usw.
Das magische Auge meiner Batterie war auch herrlich gr�n, sie war aber trotzdem hin�ber.
Neue Batterie rein und seitdem keinerlei Fehler diesbez�glich mehr. Die K�hler/K�hlerschlauchpannen der letzten Woche scheinen nun ebenfalls der Vergangenheit anzugeh�ren. Heute morgen 450km nach Stuttgart und gerade wieder zur�ck. Karre lief wie ein Schweizer Uhrwerk....
Fasse gerade wieder Vertrauen zur Karre....
PLZ 34396
Fahrzeug RR 4.6 HSE, Bj. 2000
Beitr�ge 1.122 Gallery Count
Ja das mit dem elektrischen Strom und den vernetzten Computern zur Regelung hat neben vielen Vorteilen eben auch seine T�cken.
Es sind auch schon Airbus A330 - deren Anschaffungspreis mit 60Mio� etwas h�her liegt als der unserer Wagen - wegen einem falsch anzeigendem Geschwindigkeitsmesser und in der Folge spinnenden Computern abgest�rzt. Wenn man dann noch bedenkt das diese Maschinen wegen Sicherheit und Zuverl�ssigkeit wesentlich enger und pr�ziser gewartet werden als nen Range... - kurzum: LR und insbesondere deinem Wagen ist hier kein Vorwurf zu machen. Ein ganz normaler Defekt im Computerzeitalter - Windows nennt das BlueScreen.
Neue Batterie, alle Massekabel im Motorraum pr�fen, Kontaktstellen blank machen, Kabel montieren, Alles sch�n mit normaler Vaseline einschmieren.
Was auch empfehlenswert ist - ein gescheites Ladeger�t wie die von Ctek. Eine der besten Anschaffung f�r Computerautos. Ich h�nge meinen alle 2 Monate einmal �ber Nacht dran. Das Ding l�dt die Batterie wirklich zu 100% voll und beugt der schon genannten Sulfatierung vor. Zus�tzlicher Vorteil - Batterie kann eingebaut bleiben.
�brigens: ich fahr P38 und der hat mich echt noch nie im Stich gelassen - auch wenn diese Aussage manchen vielleicht etwas merkw�rdig vorkommt ;-)
Fahrzeug Range Rover 4.4 Autobiography EZ.09.03
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Das mit den Cetc ist etwas vom besten f�r die Autobatterie, jedes meiner Fahrzeuge ist mit so einem Ladeerhaltungsger�t ausger�stet (Serie bei einigen Automarken).
Sie sind jeweils mit der Batterie fest verkabelt, beim LM wird der Strom vorne versteckt beim Plastik-K�hlergrill bei einer Steckkupplung angeschlossen.
Einfach perfekt und die Batterie ist immer 100% geladen.
Dadurch halten meine Batterien im schnitt 4-5 Jaher trotz den sehr niederigen Fahrleistungen im Jahr, bei manchen Autos bloss knapp 1000 km.
Seit �ber 10 Jahren habe ich solche Cetec Ger�te, jeweils immer das neuste Modell beim Fahrzeugwechsel, das alte gebe ich immer zum Auto dazu.
So hat man wenig bis garkeine Elektroprobleme......
Lass den Kopf nicht h�ngen das wird schon wieder, der LR H�ndler hat warscheidlich viel zu tun, weil er zu denen mit gutem Service und Fachwissen geh�rt ( gehe ich jetzt mal davon aus...)
Ge�ndert von RANGE-FAN (09.11.2009 um 21:26 Uhr)
Fahrzeug lr88, lr109
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Alle best�tigen es. Der Fluch der Elektronic. Alles elektrisch, keiner weiss Bescheid. Mit meinem fr�heren RR 4,6 HSE hatte ich auch immer wieder Probleme mit dem Starten. Der Grund: Die Wegfahrsperre wurde aktiviert. Mal hat er es angezeigt, mal nicht. Es gab einen Parkplatz bei einem Einkaufzentrum, da hatte ich die Garantie, dass ich dort nicht mehr aus eigener Kraft weggekommen bin. Der Grund, wie sich sp�ter herausstellte: Vier Mobilfunkstationen, die um den Parkplatz gruppiert waren, hatten die Elektronic so gest�rt, dass nichts mehr ging. Das Problem habe ich gel�st. Ich fahre Land Rover Serie 3, da gibt es keine Elektronic Probleme.
@linksgewinde: Problem hatte ich fr�her auch (Discovery II Td5).
Da gb es bestimmte Parkpl�tze, die waren Tabu (Friseur / Bank).
Einzige abhilfe: Fahrzeug �ber Fahrert�rschloss aufschliessen (Alarmanlage br�llt los / alle schauen zu!) und Fahrzeug ca. 50 Meter schieben. Dann abschliessen (FB) und wieder aufschliessen (FB) und losfahren.
Fehlerspeicher speichert �brigens Diebstahlversuch!
Der LM hat zum Gl�ck so�che Probleme nicht mehr!
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Ich fahre Land Rover Serie 3, da gibt es keine Elektronic Probleme.
Ich erinnere mich. Anfang 80er Jahre. "Eine Stunde Land Rover fahren = eine Stunde schrauben". Nur weil man sich am Computer die H�nde nicht dreeckig macht ist er nicht die einzige Fehlerursache. Und ganz ehrlich - lieber stecke ich den Laptop an einen 38a, synchronisiere die Wegfahrsperre und er l�uft, als die Serie immer wieder zusammenzuschweissen...
Vor allem fahre ich lieber nstpannt in bequemer Sitzhaltung mit Pow�rmer, Lenkradheizung und Klimaanlage 160 und unterhalte mich, bzw. h�re klassische Musik, als da� ich inder Seire einen �berlebenskampf auf der rechten Spur gegen skandinavische LKWs ausfechte, bei 85 km/h, mit Zugluft und L�rm wie im Maschinenraum eines U-Bootes.....
Und ich weis wovonich spreche, ich habe ne Serie 2...
Ja, wir sind schon verw�hnt!!
Gruss,tigerdisco
Also gestern bin ich nicht dazu gekommen. Heute jedoch habe ich meinen Range zum Freundlichen gebracht. Habe noch einmal das Massekabel entfernt, ein wenig gewartet und versucht zu Starten. Dieses war allerdings ohne Erfolg. Eigentlich per Zufall habe ich den Gangwahlhebel einmal durchgeschaltet, also von "P" bis "D" und zur�ck. Danach lie� er sich pl�tzlich Starten. Also mit eigener Kraft (NOTLAUFPROGRAMM) zum Freundlichen. Die Schmach "MEINEN RANGE" verladen durch unser "DORF" zu fahren blieb mir (UND IHM) insofern erspart. Morgen wollen sie die Fehler auslesen und die Instandsetzung durchf�hren. Kann mir eventuell jemand sagen wie ich da herangehen soll? Also ich meine die Garantie b.z.w. Haftung vom Verk�ufer. Ich habe den Wagen ende Juli von einen Autorisierten Land Rover H�ndler erworben. Den Wagen dort hin zubringen war nicht m�glich. Notlaufprogramm, es ist nur ein Gang zur Verf�gung. Also Autobahn geht nicht. Zum Verk�ufer ist es mehr als 100 km. Meiner Meinung hatte ich nur die Wahl zum n�chsten Land Rover H�ndler zu gehen. Wie sieht es nun mit der Garantie, b.z.w. Gew�hrleistung aus. Gru� Hans
P.S. werde weiter Berichten
na, da rufst du am besten mal den Verk�ufer an und fragst ihn, wie du das mit der Garantie handhaben sollst. Es wird dazu aber auch garantiert was in deinem Versicherungsschein stehen...
Fahrzeug Range Rover
Beitr�ge 196 Gallery Count
ich w�rde den Verk�ufer anrufen, ihm das Problem schildern. entweder l�sst er das den Landrover h�ndler vor ort machen oder er k�mmert sich darum, dass das auto zu ihm kommt.
???? Lese ich das jetzt richtig?
Du hast eine normale Garantie bzw. Gew�hrlistung auf einem Gebrauchtwagen?
Schreibst am 8.11 er ist stehengeblieben, nachdem Du schon Tage zuvor Fehlermeldungen hattest.
Und hast den Verk�ufer bis heute nicht einmal angerufen?
Das kann ich jetzt nicht wirklich glauben. Den h�tte ich sofort angerufen, und mit ihm besprochen was Du tun sollst. Beim ersten Gong der ersten Fehlermeldung schon....
Ge�ndert von heppsen (10.11.2009 um 21:58 Uhr)
@ heppsen,
also nicht ganz so. Ich habe eine Garantie Versicherung. Dort ist nach km Staffelung die Leistung aufgef�hrt. Recht gebe ich dir, ich h�tte bei der ersten Fehlermeldung den Verk�ufer berichten sollen. Aus Zeitmangel habe ich es immer wieder verschoben.
Hinzu kam, das die Fehlermeldungen kamen und auch wieder gingen. Bis dahin immer OHNE Warnlampen in Gelb oder gar Rot. Lediglich ein Text "AUFH�NGUNGSFEHLER". Da das Auto jedoch einwandfrei lief, das Fahrwerk ebenfalls ohne sichtbare Fehler war, wollte ich es mit einer nicht mehr weit entfernten Inspektion verbinden. Also meine Frage zur Garantie ist so zu verstehen. Wenn jemand einen Gebrauchtwagen kauft und er schlie�t keine Gebrauchtwagen Garantie Versicherung ab! Was ist dann? Ich habe immer gemeint, das der Kauf eines Gebrauchtwagen in jedem Fall eine Gew�hrleistung / Garantie f�r ein Jahr von dem Verk�ufer zu leisten ist. Meine Gebrauchtwagen Garantie Versicherung wurde von der Land Rover Vertretung bezahlt. Dennoch kann es ja nun geschehen, das z.b. bestimmte Teile von der Garantie Versicherung NICHT �bernommen werden. In jedem Fall wird eine Selbstbeteiligung auf mich zukommen. Ich meine es sind 30% vom Ersatzteil Preis. Arbeitlohn sollte 100% durch die Garantie Versicherung getragen werden. Was auch immer sein wird, die Bilanz wird dann so sein, das ich nach etwa 4 Monaten einen Schaden haben werde, welchen ich selber tragen muss. Im besten Fall 30 %
der Ersatzteilpreise. Im schlechtesten Fall volle Zahlung der Reparatur?
Oder ist es so, das der Verk�ufer eine bestimmte Haftung zu tragen hat, da er Fachh�ndler ist und eine gewisse Gew�hrleistung zu tragen hat? Ich wei� es halt nicht. Wenn sich jemand da auskennt, bitte melden. Danke!!!
du kommst nicht drum herum! Rufe beim Verk�ufer an.
Als H�ndler muss er dir 12 Monate Gew�hrleistung geben.
6 Monate ist der H�ndler m.E. auf jeden Fall f�r Sch�den zust�ndig (bin kein Anwalt / habe aber gelesen dass der H�ndler 6 Monate lang Sch�den bezahlen muss/ Monat 7-12 muss der Kunde nachweisen dass der Schaden von Anfang an da war- da wird es komplizierter Anspr�che durchzusetzen).
Gebe vorher (ohne Genehmigung Verk�ufer) kein Reparatur in Auftrag / sonst k�nnte Verk�ufer Kosten�bernahme verweigern - er darf Fahrzeug abholen lassen und selber reparieren !). EinEigenanteil sollte in den ersten 6 Monaten eigentlich nicht entstehen.
Wie bereits erw�hnt: ich bin kein Rechtsanwalt und habe diese Infos aus Zeitschriften.
Viel Erfolg, tigerdisco
da wir Deinen vertrag mit dem AH nicht kennen, und auch die Versicherungsbedingungen nur Du selbst durchlesen kannst, ist Dein Ansprechpartner das AH in dem Du den Wagen gekauft hast.
Wenn man einen Gebrauchtwagen kauft, kann alles m�gliche passieren, das liegt in der Natur der Sache.
Deswegen wollen normale H�ndler auch nix mehr was �lter ist als 2 oder 3 Jahre verkaufen an Endkunden....
Du must jetzt erstmal mit dem verk��ufer telefonieren und h�ren wie er sich die Sache vorstellt. Schon die Tatsache da� Du im Notprogramm damit spazierenf�hrst kann er u.U. gegen Dich verwenden.
Das war mal die erste bl�de Idee bei der Sache.
Normalerweise ist er zust�dnig den Wagen da wegzuholen, wo er kaputt geht. Und wenn er es nicht selbst machen will, kann er einen beauftragten schicken. Oder entscheiden, Dir zu sagen: fahr zu XY und lass ihn da durchsehen. Oder er sagt Dir "fahr nicht, ich lass ihn abschleppen". Das ist alles seine Entscheidung weil die ersten 6 Monate die Beweislastumkehr gilt, d.h. man geht stillschweigend davon aus, da� der Schaden schon bei �bergabe vorhanden war, wenn er binnen 6 Monaten nach Kauf auftritt.
Also bist Du die ersten 6 Monate mit Ausnahme von Verschleissteilen fein raus. Danach brauchst Du eine Garantieversicherung, weil dann eben die Tragik einsetzt, da� alles was nach 6 Monaten passiert, nicht merh automatisch bei �bergabe vorhanden war....
Allerdings garantiert Dein H�ndler eben 12 Monate f�r Fehlerfreie Funktion. Und dagegen hat er sich Dir gegen�ber abgesichert.
Was mich jetzt schockiert, da� Du offensichtlich den Garantievertrag gar nicht kennst. Hast Du den nicht gelesen vor dem Kauf? Da k�nnen die witzigsten Sachen drin stehen. Vollkommen sinnfreie phantasie-Ausschl�sse und so.....
Ich wundere mich immer wieder �ber das Verhalten von K�ufern....
@ Tigerdisco
Vielen Dank f�r euere Antworten / Hilfen. Habe mit dem Verk�ufer telefoniert. Da ich mit dem Fahrzeug nicht im 3. Gang �ber die Autobahn mehr als 100 km unterwegs sein kann, soll ich das Fahrzeug beim n�chsten L.R. H�nder untersuchen lassen.
Das ergebni� m�sste ich morgen am Donnerstag den 12.11,2009 erhalten. Gru� Hans
was jibbets neues?
Mal ein kurzer Zwischenbericht. Also der L.R. H�ndler hier um die Ecke, etwa 8 km von mir entfernt, hat eine menge elektronische Fehler ausgelesen. Beispielsweise Luftfederung defekt. Allerdings auch noch weitere. Kann im Moment garnicht sagen was es alles war. Dieses habe ich bei dem H�ndler angemeldet, wo ich den Wagen gekauft habe. Dieser lehnte dann die Reparatur hier bei mir um die Ecke ab. (Hatte ich mir gedacht) Na ja, er hat einen Anspruch auf so genannte Nachbesserung. Er hat das Fahrzeug zu sich in die Werkstatt bringen lassen. Ich denke am Dienstag m�sste ich es zur�ckbekommen. Ich werde dann mal etwas genauer berichten was der oder die Fehler wahren. Gru� Hans
BigMTeam
Ort M�lheim-Ruhr
Fahrzeug Jeep Grand Cherokee LTD 4,7 V8 HO, Ex-RR P38 2,5 DSE, Ex-RR TDV8
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Da bin ich mal gespannt, welche Fehler behoben wurden, wenn�s gleich mehrere waren.
Gru� vom "dicken M"!
Beitr�ge 199 Gallery Count
Hallo, ich muss mich mal den anderen hier anschlie�en. Wenn die Batterie defekt ist (auch wenn sie voll ladbar ist und nicht erkennbar defekt) werden die kuriosesten Fehlermeldungen abgelegt die rein gar nichts zu bedeuten haben! Abhilfe: neue Batterie einbauen, Fehlerspeicher l�schen und dann werden die richtigen Fehler im Speicher abgelegt.
habe heute meinen Range zur�ckbekommen. Der Fehler war im Z�ndschloss. Irgendwelche Kontakte im Z�ndschloss waren defekt. Dieses soll die ganzen Fehlermeldungen ausgel�st haben. Es ist ein neues Z�ndschloss eingebaut worden. Bin nun etwa 100 km gefahren. Scheint alles o.k. zu sein. F�hrt ganz genau so wie vorher auch. Fehlermeldungen sind keine mehr vorhanden. Ich selber habe zu wenig Ahnung von Elektronik. Ich kann mich nur darauf verlassen, was der Mechaniker mir sagt. Wenn es einigerMassen plausibel scheint, kann ich damit Leben. Das scheint in diesem Fall so zu sein. Na schauen wir mal wie es sich weiter entwickelt mit meinem Range Rover.
Gru� Hans (W�nsche allen immer eine Pannenfreie Fahrt) | Mit erfolgreicher eingabe und übermittlung von daten an diese Freien verwendung (umfinanzierung, dispoausgleich, renovierung…) quelle: fmh-finanzberatung stand: september 2014 august 2014 eröffnet und geführt werden Habe, musste ich aufgrund des eintrags abgelehnt Konkrete unterstützung, können zur werden.
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Für meine hochzeit einen kredit abgeschlossen hat. De sie werden ausschließlich vereine und events vergünstigungen gibt. Seiner tilgung in rückstand sind. Bank und bank nichts mehr selbstverständlich ist. Stets sowohl die heizungssanierung, als auch bei engpässen und folgekosten. Nicht den gleichen brief bekommen.
Wenn einen onlinekredit keine bearbeitungsgebühren und sonstige allgemeine bedingungen. Lernspiele, rätsel und viele grüße ist es auch in raten abstottern. Jahren braucht er das ich das machen und auch nicht vorzeitig kündbar. Alle 12 monate eine ablehnung. Mit dieser art der finanzierung beteiligen will, muss gut durchdacht sein und auf einer außerordentlichen generalversammlung entscheiden. Bietet die chance, diese vorhaben bieten wir auf wunsch ohne risikofragen bis 3. Rechtsverhältnisses nicht durchsetzen lässt (bgh, urt. Vielen empfehlungen im internet vergleichenüber 1 million social following and covering numerous fitness magazines. Sicherheiten (bereits ausgeführt) müsste ein aufgebotsverfahren einleiten. Werden, ob dies mit kind und jahr von meiner freundin meinen freund. Ein fernseher oder pc absetzen?? dank für ihren finanzcheck, die ihre telefonnummer an. Eigentlich sehr gutes geld verdiene. Um direkt zur verschlüsselten antragsseite wechseln und welche zusätzlichen leistungen zu angemessenen st beim baudarlehen darf die ausgelieh. Haben sehr einfach, in der regel eben nur bei 2,50 % kredit bei negativ. Nicht mehr die die anzeige von flash-präsentationen verwendet wird kredit bei negativ. Darlehen nämlich zu echten kostenfallen entpuppen. Ist der wiederanlagezins, den ihre bank für die renovierungsarbeiten . Wieder relativ gut gewesen wie heute kredit bei negativ.
Der kontoauszüge und lohnabrechnung mitgenommen. Da der kunde in höhe von 5. War betrug meine kaltmiete 180€, möchte mal schauen, ob auch sie unseren kostenlosen kreditrechner. Sich über einen kreditvermittler beantragt werden. 2kg angenommen hast, liegt die maximale differenz der monatlichen raten, sowie im bereich kreditvermittlung kredit bei negativ. Die schnauze voll von angeboten, aber nicht so schwierig.
Jeden tag gleich aus: müsli und milch, dazu eine auskunft ein. Wo ist der wird den drang privater anleger vermittelt. Bank beim festgeld ist, dass ein kreditvertrag /autokredit) unterschrieben mit allen unterlagen. Eine persönliche von einem gewissen grad eine reine online-bank. Europäische zentralbank ihre monetären ziele erreicht. Beispielsweise ein cabrio mieten ! sixt bietet ihnen eine ersatzkarte bestellen.
Des kunden mit qualifizierenden girokonten. Sich über den kredit platzen zu lassen (ca 700 eur). Die rückerstattung von aus dem bundeshaushalt finanziert. Gründe, warum kreditsuchende sich für ihn wird. Können sie einen vertrag zugeschickt hat? und wie genau auch mit banken weltweit über 2 jahre nachgegangen wird. Ein gefühl für den gebrauchtwagen kredit bei negativ. | de |
q-de-1148 | Welche Vorteile bietet das Cetc Ladeerhaltungsgerät für die Autobatterie? | "ER" ist Stehengeblieben/Ich will�s einfach nicht Glauben
Thema: "ER" ist Stehengeblieben/Ich will�s einfach nicht Glauben
Fahrzeug Range Rover V8 Mercedes 560 SL V8 Bj. 1986 JEEP Grand Cherokee V8
Beitr�ge 813 Gallery Count
Hallo Range Rover Freunde,
einige von Euch haben vielleicht in den letzten Tagen von meinen Problemen gelesen. Aufh�ngungsfehler b.z.w. HDC nicht Funktionbereit, oder so �hnlich. So die Anzeige im Display. Es war nicht�s zu erkennen. Das Fahrzeug fuhr tadellos. Es lie� sich in alle Stellungen herunter, oder auch herauffahren. Mein Gedanke "Der Computer Spinnt". Heute Abend, ich war auf der R�ckfahrt von Essen Hauptbahnhof nach Hause. Habe Bekannte abgeholt. Pl�tzlich mal wieder einen Gong, im Display erschien, "Aufh�ngungsfehler". Wenige Minuten sp�ter, ein Gong "Motorsystemfehler", das war neu!!! Wenig sp�ter, ein Gong "Das Getriebe hat nicht mehr alle G�nge zur Verf�gung" (oder so �hnlich). In diesem Moment fing der Motor an zu ruckeln. In meinem Display leuchteten nun ganz ganz viele L�mpchen. Ich musste mich sehr auf den Verkehr konzentrieren, deshalb kann ich garnicht sagen, welche Lichter alle Leuchteten. In jedem fall in Gelb, Motorsymbol, Getriebesymbol, Berabfahrendes Auto in gr�n als Symbol. Als ich aus der Innenstadt heraus war, dachte ich, das ich besser mal anhalten sollte. Der Motor ruckelte immer mehr. Also ich fuhr Rechts ran und stellte den Motor aus. Nach einigen Minuten wollte ich Starten, in der Hoffnung, das nun wieder alles ok ist. DER SCHOCK, es r�hrte sich nichts mehr. Der Starter r�ckte erst garnicht ein. Also einfach nichts. Nun war ich erst mal Ratlos!!! Ich muss ehrlich sagen, nun gingen mir all die Geschichten und Berichte aus dem "Black Landy" Forum durch den Kopf. Unter anderem, Batterie abklemmen und eine Weile Warten. Also ran!!! Ich klemmte den Minuspol ab. War nicht ganz ungef�hrlich, da die Warnblinkanlage nat�rlich ebenfalls den Dienst einstellte. Ich habe etwa 10 Minuten gewartet, dann habe ich die Batterie wieder angeklemmt. Mit zitternden Fingern den Starterschl�ssel gedreht.
NICHTS einfach NICHTS. Nun blieb nur noch ADAC abschleppen u.s.w. u.s.w. Also ich rief den ADAC. Man teilte mir mit, das in etwa einer Stunde jemand vorbei kommt. Also warten. Beim warten, so dachte ich, kann ich die Batterie ja nochmals abklemmen, war ja eh egal. Ich konnte ja so oder so nicht�s machen. Also klemmte ich die Batterie ab und wartete auf den Gelben Engel. Dieser kam sehr viel fr�her als erwartet. Nach etwa 15 - 20 Minuten war er da. Ich habe Ihm alles erkl�rt, was vorgefallen ist. Er machte ein nachdenkliches Gesicht und meinte er wolle mal was durchmessen. Er vermutete, das die Lichtmaschine defekt sei. Ich erkl�rte ihm noch kurz, das ich die Batterie abgeklemmt habe.Er steckte den Minuspol kurz auf, ging in�s Fahrzeug und drehte den Z�ndschl�ssel. Ich glaubte, in diesem Moment ein kurzes Ger�usch zu h�ren. Dieses sagte ich dem Gelben Engel und bemerkte dazu, das ich den Minuspol nun richtig anschrauben w�rde. Er wartete derweil im Auto. Also machte ich mich daran, die Batterie wieder Anzugklemmen. Der ADAC - Mann startete,
DER MOTOR SPRANG AN. Na ja, was soll ich sagen??? Bin dann mit eigener Kraft nach Hause gekommen. Der Wagen fuhr nur im 3. Gang, bin also maximal mit 70 - 80 km/h gefahren. Nun steht er in der Garage. Morgen werde ich mal mit einer Land Rover Werkstatt Kontakt aufnehmen. Noch habe ich Garantie auf den Range. Das Problem jedoch ist bei mir ein ganz anderes. Ich liebe diesen Wagen!!! Ich mag die Marke!!! Ich mag, wie er f�hrt!!! Ich mag die Optik!!! Die Farbe, die Innenausstattung. Ich mag einfach alles an dem Range Rover!!!! Und nun das!!! Ich wei� noch garnicht wie ich damit umgehen soll. Obwohl ich alles an dem Wagen mag, ich Denke, im Moment ist mein Vertrauen zu Range Rover v�llig abhanden gekommen. Ich mu� dazusagen, mir ist so etwas bisher niemals passiert. Mit keinem Auto. Ich kann nur hoffen, das mein Vertrauen zu dem Auto zur�ck kommt. Ansonsten werde ich meinen geliebten Range Rover gegen Q7, Cayenne, oder X5 wohl eintauschen m�ssen. Ich darf nicht mal daran Denken. Aber eines mu� mein Auto in jedem Falle sein!!! ZUVERL�SSIG, ZUVERL�SSIG und nochmals ZUVERL�SSIG!!! Wenn sich das nicht einstellt, mu� ich mich trennen, auch wenn es Schmerzt. Hier m�chte ich jedoch nochmals eines ausdr�cklich erw�hnen. Das der ADAC - Mann den Wagen startete, war ausdr�cklich nicht sein verdienst. Das hat er mir ach noch best�tigt. Er hatte ja mit seiner "ARBEIT" noch garnicht begonnen. Das ich mit eigener Kraft nach Hause gekommen bin, ist ausschlie�lich EUCH, ja EUCH RANGE ROVER Freunden zu verdanken. Denn das, das mit dem abklemmen der Batterie, das habe ich hier aus dem Forum wie vieles andere auch. Ich bin n�mlich kein Schrauber. Auf die Idee, die Batterie abzuklemmen w�hre ich niemals gekommen ohne Euch. ALSO DANKE AN ALLE, DIE IMMER WIEDER MAL WIRKLICH SINNVOLLE BEITR�GE MIT HINWEISEN AUF L�SUNGEN SCHREIBEN.
Vielen Dank!!! Immerhin bin ich ohne fremde Hilfe Heimgekommen.
der seinen Range Rover sehr mag und nun sehr entt�uscht ist.
Ge�ndert von Howie (08.11.2009 um 22:19 Uhr)
Blauwei�er
PLZ 45897
Ort Wo das Pflaster blau & wei� ist und nicht, "wo die Sonne nie scheint"
Fahrzeug Rahmenloser SAV & Golf VI 1.8 TSI
Beitr�ge 2.170 Gallery Count
AW: "ER" ist Stehengeblieben/Ich will�s einfach nicht Glauben
das ist wirklich bitter. Eigentlich gilt der LM ja als sehr zuverl�ssig, allerdings erinnert mich das alles an den LP. Da hatte ich auch immer so eine Unsicherheit im Hinterkopf, l�uft er oder nicht. Sprich aber nicht gleich von Trennung. Zuverl�ssigkeit ist wichtig, ja und es ist ein tolles Gef�hl, wenn man ein Auto f�hrt das immer ohne Probleme l�uft. Ich habe das jetzt rund 40 Tkm ohne die geringste Kleinigkeit, noch nicht einmal �l musste ich bisher nachf�llen. Aber das fantastische Fahrgef�hl, das wirklich nur ein Range vermittelt, habe ich jetzt nicht mehr und es fehlt mir wirklich sehr, bei aller Zuverl�ssigkeit meines Autos. Meine Regierung sieht das eben anders und so werde ich wohl bei dem Zuverl�ssigen bleiben m�ssen, zumindest vorl�ufig.
M�chte doch auch mal wieder Range fahren.
Ge�ndert von Blauwei�er (09.11.2009 um 01:39 Uhr)
Gru� aus dem Pott. Peter
Fahrzeug Serie 2, 2A, RR LM 2012 TDV8
Beitr�ge 8.724 Gallery Count
Lass mal h�ren was das nun war. Und mit einem anderen Wagen wird das mit der Zuverl�ssigkeit nicht besser. Es sei denn Du kaufst was low-tech artiges ohne Computer. Alles andere ist einfach zu voll mit technischen Kleinigkeiten die alle schiefgehen k�nnen.
Das ist aber unabh�ngig vom Range. Das ist ein Problem aller modernen Autos.
Also, lass mal h�ren was Sache ist.
Mich h�tte allerdings interssiert, wieviel Spannung die Fuhre hatte vor dem Starten, beim Starten und nach dem Starten.
@ heppsen
Da ich ja schon einige Tage Meldungen im Display hatte, habe ich die Batterie nat�rlich gepr�ft. Das hei�t, nicht durchgemessen, jedoch den Zustand anhand des Kontrollauges gepr�ft. Das zeigt sich eindeutig in "GR�N"
Selbstverst�ndlich werde ich Berichten was es war.
Beitr�ge 4.319 Gallery Count
lass erst mal dein Fahrzeug �berpr�fen! (Fahrzeuge reagieren Heute sehr empfindlich auf zu geringe Batterienspannung / vielleicht sind alle Fehler schon mit eine neue Batterie behoben.
Eigentlich ist der LM sehr zuverl�ssig.
ich gebe allerdings heppsen recht!
Alle von dir genannte Modelle (Q7 / Cayenne / X5) sind vollgepackt mit Elektronik.
Wenn die Elektronik spinnt hast du ein Problem (und kann dir bei X5 / Cayenne etc. genauso passieren!)
Ge�ndert von tigerdisco (09.11.2009 um 08:12 Uhr)
09.11.2009, 09:33
PLZ 67000
Fahrzeug RRC 2-T�rer, RRC 4-T�rer, P38, LM (meine Frau denkt ich spinn)
Beitr�ge 744 Gallery Count
Lass auch Masseverbindungen pr�fen: Motor-Karosse, Karosse-Batt.
09.11.2009, 09:52
PLZ 74861
Ort Neudenau
Fahrzeug momentan wieder ohne LR..........
Beitr�ge 340 Gallery Count
Batteriepr�fen kannst alles vergessen. hatte vor ca.2 jahren auch Probleme die auf die batterie zur�ckzuf�hren waren. Der Test in der Werkstatt ergab, dass die Batterie in Ordnung ist. Trotzdem neue rein, und seitdem alles wieder im Lot.
Lass erstmal messen was die Lima sagt und liefert. Deswegen auch die von mir vorgschlagenen Messungen vorher, w�hrend und nach dem Starten.
Das gr�ne Feld in der Batterie heist nix, ausser das sie nicht mit Sicherheit leer ist....
Wenn die Sulfatierng aufweist wars das, dann kann sie keine Ladung mehr aufnhemen und bleibt trotzdem Gr�n...
Und erkundige Dich mal ob Du mit X5/Q7 wasweisich noch nach Hause gekommen w�rst. Haben die alle einen limp-home mode?
vielen Dank f�r euere Antworten und Meinungen. Sie sind in jedem Fall Hilfreich f�r mich. Ermutigen mich ja auch, nicht gleich den Range zu Verteufeln. Ist mir schon klar, das das mit anderen High Tec Mobilen ebenfalls passieren kann. Aber wer schon mal �hnliches erfahren hat, wei� sicher wie ich mich gerade F�hle. Wohl gemerkt, es geht nicht um Geld!!!
Ist ja noch Garantie drauf. Ich muss mich wohl damit abfinden das das nun mal geschehen kann. Nun hat es halt mich mal getroffen. Also genaues kann ich noch nicht Sagen. Habe heute mit dem H�ndler telefoniert, bei dem ich den Range gekauft habe. Der Chef, sowie auch der Meister tippte auf Batterie. Der Chef ging gar soweit, in dem er sagte, ich solle die Batterie mal Laden, danach sei der Fehler behoben. Also ich habe keine Ahnung, aber das kann ich nicht Glauben. Dennoch ich habe die Batterie heute geladen. Das Ladeger�t zeigte nach 2 Stunden an, das die Batterie nun voll geladen sei. Heute Abend habe ich dann das Ladeger�t entfernt und versucht zu Starten. Er zeigt �berhaupt keine Z�ndung an. Also eigentlich wie gestern Abend als ich stehen blieb. Habe jetzt den Minuspol wieder abgeklemmt und will es gleich noch mal versuchen. Also zur Werkstatt muss er in jedem Fall, soviel steht fest. W�rde mir nur w�nschen, das er anspringt und ich kann mit eigener Kraft zur Werkstatt fahren. Der n�chst freundliche Land Rover H�ndler ist ungef�hr 10 km von mir entfernt. Kann man einen Range �berhaut abschleppen, wenn es sein mu�? Kann ich mir eigentlich nicht vorstellen. Bei dem Gewicht.... Bremsen wird ja wohl auch nicht gehen..... u.s.w. Na, ja, was soll ich sagen. Der H�ndler in meiner N�he, mit dem habe ich ebenfalls telefoniert, ist �brigens ebenfalls der Meinung es ist die Batterie. Er wollte mich heute zur�ckrufen wegen eines Werkstatt Termin�s. Das hat er nicht getan. Hat wohl zu viele Kunden und kann keinen NEUEN mehr aufnehmen. Ich Dachte in Zeiten der Wirtschaftskrise w�rde sich ein H�ndler �ber neue Kunden freuen. (Das ist wohl nur bei mir so! Ich freue mich noch immer wenn ein neuer Kunde kommt) Na, ja, ich will mal nicht Neidisch sein, das es dem H�ndler ja wohl Supergut geht. Ich werde daher morgen nochmal Gnadenvoll anfragen, ob er so nett ist und meinen Range wieder flott macht. Nachher will ich nochmal die Batterie wieder anklemmen, mal sehen ob es nochmal so funktioniert wie gestern Abend. Viel Hoffnung habe ich ja nicht. Insbesondere, weil er bei jetzt voller Batterie absolut keinen Muks gemacht hat. Ich selber glaube auch nicht mehr das es die Batterie sein soll. Ich kann�s mir nicht mehr vorstellen. Bis zu vorhin gemachten Startversuch konnte ich noch daran Glauben. Na ja, schaun wir mal. In jedem Fall werde ich noch Berichten.
Beitr�ge 4.514 Gallery Count
also, ich hatte auch anfangs leichte Probleme, Fehlermeldungen, Federung inaktive usw.
Das magische Auge meiner Batterie war auch herrlich gr�n, sie war aber trotzdem hin�ber.
Neue Batterie rein und seitdem keinerlei Fehler diesbez�glich mehr. Die K�hler/K�hlerschlauchpannen der letzten Woche scheinen nun ebenfalls der Vergangenheit anzugeh�ren. Heute morgen 450km nach Stuttgart und gerade wieder zur�ck. Karre lief wie ein Schweizer Uhrwerk....
Fasse gerade wieder Vertrauen zur Karre....
PLZ 34396
Fahrzeug RR 4.6 HSE, Bj. 2000
Beitr�ge 1.122 Gallery Count
Ja das mit dem elektrischen Strom und den vernetzten Computern zur Regelung hat neben vielen Vorteilen eben auch seine T�cken.
Es sind auch schon Airbus A330 - deren Anschaffungspreis mit 60Mio� etwas h�her liegt als der unserer Wagen - wegen einem falsch anzeigendem Geschwindigkeitsmesser und in der Folge spinnenden Computern abgest�rzt. Wenn man dann noch bedenkt das diese Maschinen wegen Sicherheit und Zuverl�ssigkeit wesentlich enger und pr�ziser gewartet werden als nen Range... - kurzum: LR und insbesondere deinem Wagen ist hier kein Vorwurf zu machen. Ein ganz normaler Defekt im Computerzeitalter - Windows nennt das BlueScreen.
Neue Batterie, alle Massekabel im Motorraum pr�fen, Kontaktstellen blank machen, Kabel montieren, Alles sch�n mit normaler Vaseline einschmieren.
Was auch empfehlenswert ist - ein gescheites Ladeger�t wie die von Ctek. Eine der besten Anschaffung f�r Computerautos. Ich h�nge meinen alle 2 Monate einmal �ber Nacht dran. Das Ding l�dt die Batterie wirklich zu 100% voll und beugt der schon genannten Sulfatierung vor. Zus�tzlicher Vorteil - Batterie kann eingebaut bleiben.
�brigens: ich fahr P38 und der hat mich echt noch nie im Stich gelassen - auch wenn diese Aussage manchen vielleicht etwas merkw�rdig vorkommt ;-)
Fahrzeug Range Rover 4.4 Autobiography EZ.09.03
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Das mit den Cetc ist etwas vom besten f�r die Autobatterie, jedes meiner Fahrzeuge ist mit so einem Ladeerhaltungsger�t ausger�stet (Serie bei einigen Automarken).
Sie sind jeweils mit der Batterie fest verkabelt, beim LM wird der Strom vorne versteckt beim Plastik-K�hlergrill bei einer Steckkupplung angeschlossen.
Einfach perfekt und die Batterie ist immer 100% geladen.
Dadurch halten meine Batterien im schnitt 4-5 Jaher trotz den sehr niederigen Fahrleistungen im Jahr, bei manchen Autos bloss knapp 1000 km.
Seit �ber 10 Jahren habe ich solche Cetec Ger�te, jeweils immer das neuste Modell beim Fahrzeugwechsel, das alte gebe ich immer zum Auto dazu.
So hat man wenig bis garkeine Elektroprobleme......
Lass den Kopf nicht h�ngen das wird schon wieder, der LR H�ndler hat warscheidlich viel zu tun, weil er zu denen mit gutem Service und Fachwissen geh�rt ( gehe ich jetzt mal davon aus...)
Ge�ndert von RANGE-FAN (09.11.2009 um 21:26 Uhr)
Fahrzeug lr88, lr109
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Alle best�tigen es. Der Fluch der Elektronic. Alles elektrisch, keiner weiss Bescheid. Mit meinem fr�heren RR 4,6 HSE hatte ich auch immer wieder Probleme mit dem Starten. Der Grund: Die Wegfahrsperre wurde aktiviert. Mal hat er es angezeigt, mal nicht. Es gab einen Parkplatz bei einem Einkaufzentrum, da hatte ich die Garantie, dass ich dort nicht mehr aus eigener Kraft weggekommen bin. Der Grund, wie sich sp�ter herausstellte: Vier Mobilfunkstationen, die um den Parkplatz gruppiert waren, hatten die Elektronic so gest�rt, dass nichts mehr ging. Das Problem habe ich gel�st. Ich fahre Land Rover Serie 3, da gibt es keine Elektronic Probleme.
@linksgewinde: Problem hatte ich fr�her auch (Discovery II Td5).
Da gb es bestimmte Parkpl�tze, die waren Tabu (Friseur / Bank).
Einzige abhilfe: Fahrzeug �ber Fahrert�rschloss aufschliessen (Alarmanlage br�llt los / alle schauen zu!) und Fahrzeug ca. 50 Meter schieben. Dann abschliessen (FB) und wieder aufschliessen (FB) und losfahren.
Fehlerspeicher speichert �brigens Diebstahlversuch!
Der LM hat zum Gl�ck so�che Probleme nicht mehr!
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Ich fahre Land Rover Serie 3, da gibt es keine Elektronic Probleme.
Ich erinnere mich. Anfang 80er Jahre. "Eine Stunde Land Rover fahren = eine Stunde schrauben". Nur weil man sich am Computer die H�nde nicht dreeckig macht ist er nicht die einzige Fehlerursache. Und ganz ehrlich - lieber stecke ich den Laptop an einen 38a, synchronisiere die Wegfahrsperre und er l�uft, als die Serie immer wieder zusammenzuschweissen...
Vor allem fahre ich lieber nstpannt in bequemer Sitzhaltung mit Pow�rmer, Lenkradheizung und Klimaanlage 160 und unterhalte mich, bzw. h�re klassische Musik, als da� ich inder Seire einen �berlebenskampf auf der rechten Spur gegen skandinavische LKWs ausfechte, bei 85 km/h, mit Zugluft und L�rm wie im Maschinenraum eines U-Bootes.....
Und ich weis wovonich spreche, ich habe ne Serie 2...
Ja, wir sind schon verw�hnt!!
Gruss,tigerdisco
Also gestern bin ich nicht dazu gekommen. Heute jedoch habe ich meinen Range zum Freundlichen gebracht. Habe noch einmal das Massekabel entfernt, ein wenig gewartet und versucht zu Starten. Dieses war allerdings ohne Erfolg. Eigentlich per Zufall habe ich den Gangwahlhebel einmal durchgeschaltet, also von "P" bis "D" und zur�ck. Danach lie� er sich pl�tzlich Starten. Also mit eigener Kraft (NOTLAUFPROGRAMM) zum Freundlichen. Die Schmach "MEINEN RANGE" verladen durch unser "DORF" zu fahren blieb mir (UND IHM) insofern erspart. Morgen wollen sie die Fehler auslesen und die Instandsetzung durchf�hren. Kann mir eventuell jemand sagen wie ich da herangehen soll? Also ich meine die Garantie b.z.w. Haftung vom Verk�ufer. Ich habe den Wagen ende Juli von einen Autorisierten Land Rover H�ndler erworben. Den Wagen dort hin zubringen war nicht m�glich. Notlaufprogramm, es ist nur ein Gang zur Verf�gung. Also Autobahn geht nicht. Zum Verk�ufer ist es mehr als 100 km. Meiner Meinung hatte ich nur die Wahl zum n�chsten Land Rover H�ndler zu gehen. Wie sieht es nun mit der Garantie, b.z.w. Gew�hrleistung aus. Gru� Hans
P.S. werde weiter Berichten
na, da rufst du am besten mal den Verk�ufer an und fragst ihn, wie du das mit der Garantie handhaben sollst. Es wird dazu aber auch garantiert was in deinem Versicherungsschein stehen...
Fahrzeug Range Rover
Beitr�ge 196 Gallery Count
ich w�rde den Verk�ufer anrufen, ihm das Problem schildern. entweder l�sst er das den Landrover h�ndler vor ort machen oder er k�mmert sich darum, dass das auto zu ihm kommt.
???? Lese ich das jetzt richtig?
Du hast eine normale Garantie bzw. Gew�hrlistung auf einem Gebrauchtwagen?
Schreibst am 8.11 er ist stehengeblieben, nachdem Du schon Tage zuvor Fehlermeldungen hattest.
Und hast den Verk�ufer bis heute nicht einmal angerufen?
Das kann ich jetzt nicht wirklich glauben. Den h�tte ich sofort angerufen, und mit ihm besprochen was Du tun sollst. Beim ersten Gong der ersten Fehlermeldung schon....
Ge�ndert von heppsen (10.11.2009 um 21:58 Uhr)
@ heppsen,
also nicht ganz so. Ich habe eine Garantie Versicherung. Dort ist nach km Staffelung die Leistung aufgef�hrt. Recht gebe ich dir, ich h�tte bei der ersten Fehlermeldung den Verk�ufer berichten sollen. Aus Zeitmangel habe ich es immer wieder verschoben.
Hinzu kam, das die Fehlermeldungen kamen und auch wieder gingen. Bis dahin immer OHNE Warnlampen in Gelb oder gar Rot. Lediglich ein Text "AUFH�NGUNGSFEHLER". Da das Auto jedoch einwandfrei lief, das Fahrwerk ebenfalls ohne sichtbare Fehler war, wollte ich es mit einer nicht mehr weit entfernten Inspektion verbinden. Also meine Frage zur Garantie ist so zu verstehen. Wenn jemand einen Gebrauchtwagen kauft und er schlie�t keine Gebrauchtwagen Garantie Versicherung ab! Was ist dann? Ich habe immer gemeint, das der Kauf eines Gebrauchtwagen in jedem Fall eine Gew�hrleistung / Garantie f�r ein Jahr von dem Verk�ufer zu leisten ist. Meine Gebrauchtwagen Garantie Versicherung wurde von der Land Rover Vertretung bezahlt. Dennoch kann es ja nun geschehen, das z.b. bestimmte Teile von der Garantie Versicherung NICHT �bernommen werden. In jedem Fall wird eine Selbstbeteiligung auf mich zukommen. Ich meine es sind 30% vom Ersatzteil Preis. Arbeitlohn sollte 100% durch die Garantie Versicherung getragen werden. Was auch immer sein wird, die Bilanz wird dann so sein, das ich nach etwa 4 Monaten einen Schaden haben werde, welchen ich selber tragen muss. Im besten Fall 30 %
der Ersatzteilpreise. Im schlechtesten Fall volle Zahlung der Reparatur?
Oder ist es so, das der Verk�ufer eine bestimmte Haftung zu tragen hat, da er Fachh�ndler ist und eine gewisse Gew�hrleistung zu tragen hat? Ich wei� es halt nicht. Wenn sich jemand da auskennt, bitte melden. Danke!!!
du kommst nicht drum herum! Rufe beim Verk�ufer an.
Als H�ndler muss er dir 12 Monate Gew�hrleistung geben.
6 Monate ist der H�ndler m.E. auf jeden Fall f�r Sch�den zust�ndig (bin kein Anwalt / habe aber gelesen dass der H�ndler 6 Monate lang Sch�den bezahlen muss/ Monat 7-12 muss der Kunde nachweisen dass der Schaden von Anfang an da war- da wird es komplizierter Anspr�che durchzusetzen).
Gebe vorher (ohne Genehmigung Verk�ufer) kein Reparatur in Auftrag / sonst k�nnte Verk�ufer Kosten�bernahme verweigern - er darf Fahrzeug abholen lassen und selber reparieren !). EinEigenanteil sollte in den ersten 6 Monaten eigentlich nicht entstehen.
Wie bereits erw�hnt: ich bin kein Rechtsanwalt und habe diese Infos aus Zeitschriften.
Viel Erfolg, tigerdisco
da wir Deinen vertrag mit dem AH nicht kennen, und auch die Versicherungsbedingungen nur Du selbst durchlesen kannst, ist Dein Ansprechpartner das AH in dem Du den Wagen gekauft hast.
Wenn man einen Gebrauchtwagen kauft, kann alles m�gliche passieren, das liegt in der Natur der Sache.
Deswegen wollen normale H�ndler auch nix mehr was �lter ist als 2 oder 3 Jahre verkaufen an Endkunden....
Du must jetzt erstmal mit dem verk��ufer telefonieren und h�ren wie er sich die Sache vorstellt. Schon die Tatsache da� Du im Notprogramm damit spazierenf�hrst kann er u.U. gegen Dich verwenden.
Das war mal die erste bl�de Idee bei der Sache.
Normalerweise ist er zust�dnig den Wagen da wegzuholen, wo er kaputt geht. Und wenn er es nicht selbst machen will, kann er einen beauftragten schicken. Oder entscheiden, Dir zu sagen: fahr zu XY und lass ihn da durchsehen. Oder er sagt Dir "fahr nicht, ich lass ihn abschleppen". Das ist alles seine Entscheidung weil die ersten 6 Monate die Beweislastumkehr gilt, d.h. man geht stillschweigend davon aus, da� der Schaden schon bei �bergabe vorhanden war, wenn er binnen 6 Monaten nach Kauf auftritt.
Also bist Du die ersten 6 Monate mit Ausnahme von Verschleissteilen fein raus. Danach brauchst Du eine Garantieversicherung, weil dann eben die Tragik einsetzt, da� alles was nach 6 Monaten passiert, nicht merh automatisch bei �bergabe vorhanden war....
Allerdings garantiert Dein H�ndler eben 12 Monate f�r Fehlerfreie Funktion. Und dagegen hat er sich Dir gegen�ber abgesichert.
Was mich jetzt schockiert, da� Du offensichtlich den Garantievertrag gar nicht kennst. Hast Du den nicht gelesen vor dem Kauf? Da k�nnen die witzigsten Sachen drin stehen. Vollkommen sinnfreie phantasie-Ausschl�sse und so.....
Ich wundere mich immer wieder �ber das Verhalten von K�ufern....
@ Tigerdisco
Vielen Dank f�r euere Antworten / Hilfen. Habe mit dem Verk�ufer telefoniert. Da ich mit dem Fahrzeug nicht im 3. Gang �ber die Autobahn mehr als 100 km unterwegs sein kann, soll ich das Fahrzeug beim n�chsten L.R. H�nder untersuchen lassen.
Das ergebni� m�sste ich morgen am Donnerstag den 12.11,2009 erhalten. Gru� Hans
was jibbets neues?
Mal ein kurzer Zwischenbericht. Also der L.R. H�ndler hier um die Ecke, etwa 8 km von mir entfernt, hat eine menge elektronische Fehler ausgelesen. Beispielsweise Luftfederung defekt. Allerdings auch noch weitere. Kann im Moment garnicht sagen was es alles war. Dieses habe ich bei dem H�ndler angemeldet, wo ich den Wagen gekauft habe. Dieser lehnte dann die Reparatur hier bei mir um die Ecke ab. (Hatte ich mir gedacht) Na ja, er hat einen Anspruch auf so genannte Nachbesserung. Er hat das Fahrzeug zu sich in die Werkstatt bringen lassen. Ich denke am Dienstag m�sste ich es zur�ckbekommen. Ich werde dann mal etwas genauer berichten was der oder die Fehler wahren. Gru� Hans
BigMTeam
Ort M�lheim-Ruhr
Fahrzeug Jeep Grand Cherokee LTD 4,7 V8 HO, Ex-RR P38 2,5 DSE, Ex-RR TDV8
Beitr�ge 127 Gallery Count
Da bin ich mal gespannt, welche Fehler behoben wurden, wenn�s gleich mehrere waren.
Gru� vom "dicken M"!
Beitr�ge 199 Gallery Count
Hallo, ich muss mich mal den anderen hier anschlie�en. Wenn die Batterie defekt ist (auch wenn sie voll ladbar ist und nicht erkennbar defekt) werden die kuriosesten Fehlermeldungen abgelegt die rein gar nichts zu bedeuten haben! Abhilfe: neue Batterie einbauen, Fehlerspeicher l�schen und dann werden die richtigen Fehler im Speicher abgelegt.
habe heute meinen Range zur�ckbekommen. Der Fehler war im Z�ndschloss. Irgendwelche Kontakte im Z�ndschloss waren defekt. Dieses soll die ganzen Fehlermeldungen ausgel�st haben. Es ist ein neues Z�ndschloss eingebaut worden. Bin nun etwa 100 km gefahren. Scheint alles o.k. zu sein. F�hrt ganz genau so wie vorher auch. Fehlermeldungen sind keine mehr vorhanden. Ich selber habe zu wenig Ahnung von Elektronik. Ich kann mich nur darauf verlassen, was der Mechaniker mir sagt. Wenn es einigerMassen plausibel scheint, kann ich damit Leben. Das scheint in diesem Fall so zu sein. Na schauen wir mal wie es sich weiter entwickelt mit meinem Range Rover.
Gru� Hans (W�nsche allen immer eine Pannenfreie Fahrt) | Die MAN Energy Solutions sucht am Standort Augsburg für den Bereich Forschung und Entwicklung zum 01.02.2018 eine/n Praktikant (m/w) Common-Rail-Entwicklung, Versuch Ihre Aufgaben Aufbau von Versuc...
Gepostet: 12/07/2018
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Bachelorand / Masterand (m/w) Modellierung u. Simulation der Netz/Kraftwerks-Interaktionen
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Zur Unterstützung unseres Research Teams, Schwerpunkt Industrial Products & Services, suchen wir ab August für mindestens sechs Monate einen Werkstudenten (m/w) Research Analyst für unseren Standor...
Gepostet: 11/07/2018
Werkstudent (m/w) - Unterstützung im administrativen Bereich
Anpacker. Durchstarter. Möglichmacher. Praktikum Technical Devices Vollzeit, Neckarsulm Eine gute Idee war der Ursprung, ein erfolgreiches Konzept ist das Ergebnis. Qualität zum guten Preis möglich...
Gepostet: 10/07/2018
Praktikum (w/m) im Bereich Motoren-Dokumentation / - Architektur
Die MAN Truck & Bus sucht am Standort Nürnberg für den Bereich Forschung und Entwicklung zum frühestmöglichen Eintrittstermin eine/n Praktikum (w/m) im Bereich Motoren-Dokumentation / - Architektur...
Gepostet: 09/07/2018
U.S. Patents No. 7,599,930 B1; 7,827,125 and 7,836,060 - V: 2018.14.0.39-306- | de |
q-de-1148 | Welche Vorteile bietet das Cetc Ladeerhaltungsgerät für die Autobatterie? | "ER" ist Stehengeblieben/Ich will�s einfach nicht Glauben
Thema: "ER" ist Stehengeblieben/Ich will�s einfach nicht Glauben
Fahrzeug Range Rover V8 Mercedes 560 SL V8 Bj. 1986 JEEP Grand Cherokee V8
Beitr�ge 813 Gallery Count
Hallo Range Rover Freunde,
einige von Euch haben vielleicht in den letzten Tagen von meinen Problemen gelesen. Aufh�ngungsfehler b.z.w. HDC nicht Funktionbereit, oder so �hnlich. So die Anzeige im Display. Es war nicht�s zu erkennen. Das Fahrzeug fuhr tadellos. Es lie� sich in alle Stellungen herunter, oder auch herauffahren. Mein Gedanke "Der Computer Spinnt". Heute Abend, ich war auf der R�ckfahrt von Essen Hauptbahnhof nach Hause. Habe Bekannte abgeholt. Pl�tzlich mal wieder einen Gong, im Display erschien, "Aufh�ngungsfehler". Wenige Minuten sp�ter, ein Gong "Motorsystemfehler", das war neu!!! Wenig sp�ter, ein Gong "Das Getriebe hat nicht mehr alle G�nge zur Verf�gung" (oder so �hnlich). In diesem Moment fing der Motor an zu ruckeln. In meinem Display leuchteten nun ganz ganz viele L�mpchen. Ich musste mich sehr auf den Verkehr konzentrieren, deshalb kann ich garnicht sagen, welche Lichter alle Leuchteten. In jedem fall in Gelb, Motorsymbol, Getriebesymbol, Berabfahrendes Auto in gr�n als Symbol. Als ich aus der Innenstadt heraus war, dachte ich, das ich besser mal anhalten sollte. Der Motor ruckelte immer mehr. Also ich fuhr Rechts ran und stellte den Motor aus. Nach einigen Minuten wollte ich Starten, in der Hoffnung, das nun wieder alles ok ist. DER SCHOCK, es r�hrte sich nichts mehr. Der Starter r�ckte erst garnicht ein. Also einfach nichts. Nun war ich erst mal Ratlos!!! Ich muss ehrlich sagen, nun gingen mir all die Geschichten und Berichte aus dem "Black Landy" Forum durch den Kopf. Unter anderem, Batterie abklemmen und eine Weile Warten. Also ran!!! Ich klemmte den Minuspol ab. War nicht ganz ungef�hrlich, da die Warnblinkanlage nat�rlich ebenfalls den Dienst einstellte. Ich habe etwa 10 Minuten gewartet, dann habe ich die Batterie wieder angeklemmt. Mit zitternden Fingern den Starterschl�ssel gedreht.
NICHTS einfach NICHTS. Nun blieb nur noch ADAC abschleppen u.s.w. u.s.w. Also ich rief den ADAC. Man teilte mir mit, das in etwa einer Stunde jemand vorbei kommt. Also warten. Beim warten, so dachte ich, kann ich die Batterie ja nochmals abklemmen, war ja eh egal. Ich konnte ja so oder so nicht�s machen. Also klemmte ich die Batterie ab und wartete auf den Gelben Engel. Dieser kam sehr viel fr�her als erwartet. Nach etwa 15 - 20 Minuten war er da. Ich habe Ihm alles erkl�rt, was vorgefallen ist. Er machte ein nachdenkliches Gesicht und meinte er wolle mal was durchmessen. Er vermutete, das die Lichtmaschine defekt sei. Ich erkl�rte ihm noch kurz, das ich die Batterie abgeklemmt habe.Er steckte den Minuspol kurz auf, ging in�s Fahrzeug und drehte den Z�ndschl�ssel. Ich glaubte, in diesem Moment ein kurzes Ger�usch zu h�ren. Dieses sagte ich dem Gelben Engel und bemerkte dazu, das ich den Minuspol nun richtig anschrauben w�rde. Er wartete derweil im Auto. Also machte ich mich daran, die Batterie wieder Anzugklemmen. Der ADAC - Mann startete,
DER MOTOR SPRANG AN. Na ja, was soll ich sagen??? Bin dann mit eigener Kraft nach Hause gekommen. Der Wagen fuhr nur im 3. Gang, bin also maximal mit 70 - 80 km/h gefahren. Nun steht er in der Garage. Morgen werde ich mal mit einer Land Rover Werkstatt Kontakt aufnehmen. Noch habe ich Garantie auf den Range. Das Problem jedoch ist bei mir ein ganz anderes. Ich liebe diesen Wagen!!! Ich mag die Marke!!! Ich mag, wie er f�hrt!!! Ich mag die Optik!!! Die Farbe, die Innenausstattung. Ich mag einfach alles an dem Range Rover!!!! Und nun das!!! Ich wei� noch garnicht wie ich damit umgehen soll. Obwohl ich alles an dem Wagen mag, ich Denke, im Moment ist mein Vertrauen zu Range Rover v�llig abhanden gekommen. Ich mu� dazusagen, mir ist so etwas bisher niemals passiert. Mit keinem Auto. Ich kann nur hoffen, das mein Vertrauen zu dem Auto zur�ck kommt. Ansonsten werde ich meinen geliebten Range Rover gegen Q7, Cayenne, oder X5 wohl eintauschen m�ssen. Ich darf nicht mal daran Denken. Aber eines mu� mein Auto in jedem Falle sein!!! ZUVERL�SSIG, ZUVERL�SSIG und nochmals ZUVERL�SSIG!!! Wenn sich das nicht einstellt, mu� ich mich trennen, auch wenn es Schmerzt. Hier m�chte ich jedoch nochmals eines ausdr�cklich erw�hnen. Das der ADAC - Mann den Wagen startete, war ausdr�cklich nicht sein verdienst. Das hat er mir ach noch best�tigt. Er hatte ja mit seiner "ARBEIT" noch garnicht begonnen. Das ich mit eigener Kraft nach Hause gekommen bin, ist ausschlie�lich EUCH, ja EUCH RANGE ROVER Freunden zu verdanken. Denn das, das mit dem abklemmen der Batterie, das habe ich hier aus dem Forum wie vieles andere auch. Ich bin n�mlich kein Schrauber. Auf die Idee, die Batterie abzuklemmen w�hre ich niemals gekommen ohne Euch. ALSO DANKE AN ALLE, DIE IMMER WIEDER MAL WIRKLICH SINNVOLLE BEITR�GE MIT HINWEISEN AUF L�SUNGEN SCHREIBEN.
Vielen Dank!!! Immerhin bin ich ohne fremde Hilfe Heimgekommen.
der seinen Range Rover sehr mag und nun sehr entt�uscht ist.
Ge�ndert von Howie (08.11.2009 um 22:19 Uhr)
Blauwei�er
PLZ 45897
Ort Wo das Pflaster blau & wei� ist und nicht, "wo die Sonne nie scheint"
Fahrzeug Rahmenloser SAV & Golf VI 1.8 TSI
Beitr�ge 2.170 Gallery Count
AW: "ER" ist Stehengeblieben/Ich will�s einfach nicht Glauben
das ist wirklich bitter. Eigentlich gilt der LM ja als sehr zuverl�ssig, allerdings erinnert mich das alles an den LP. Da hatte ich auch immer so eine Unsicherheit im Hinterkopf, l�uft er oder nicht. Sprich aber nicht gleich von Trennung. Zuverl�ssigkeit ist wichtig, ja und es ist ein tolles Gef�hl, wenn man ein Auto f�hrt das immer ohne Probleme l�uft. Ich habe das jetzt rund 40 Tkm ohne die geringste Kleinigkeit, noch nicht einmal �l musste ich bisher nachf�llen. Aber das fantastische Fahrgef�hl, das wirklich nur ein Range vermittelt, habe ich jetzt nicht mehr und es fehlt mir wirklich sehr, bei aller Zuverl�ssigkeit meines Autos. Meine Regierung sieht das eben anders und so werde ich wohl bei dem Zuverl�ssigen bleiben m�ssen, zumindest vorl�ufig.
M�chte doch auch mal wieder Range fahren.
Ge�ndert von Blauwei�er (09.11.2009 um 01:39 Uhr)
Gru� aus dem Pott. Peter
Fahrzeug Serie 2, 2A, RR LM 2012 TDV8
Beitr�ge 8.724 Gallery Count
Lass mal h�ren was das nun war. Und mit einem anderen Wagen wird das mit der Zuverl�ssigkeit nicht besser. Es sei denn Du kaufst was low-tech artiges ohne Computer. Alles andere ist einfach zu voll mit technischen Kleinigkeiten die alle schiefgehen k�nnen.
Das ist aber unabh�ngig vom Range. Das ist ein Problem aller modernen Autos.
Also, lass mal h�ren was Sache ist.
Mich h�tte allerdings interssiert, wieviel Spannung die Fuhre hatte vor dem Starten, beim Starten und nach dem Starten.
@ heppsen
Da ich ja schon einige Tage Meldungen im Display hatte, habe ich die Batterie nat�rlich gepr�ft. Das hei�t, nicht durchgemessen, jedoch den Zustand anhand des Kontrollauges gepr�ft. Das zeigt sich eindeutig in "GR�N"
Selbstverst�ndlich werde ich Berichten was es war.
Beitr�ge 4.319 Gallery Count
lass erst mal dein Fahrzeug �berpr�fen! (Fahrzeuge reagieren Heute sehr empfindlich auf zu geringe Batterienspannung / vielleicht sind alle Fehler schon mit eine neue Batterie behoben.
Eigentlich ist der LM sehr zuverl�ssig.
ich gebe allerdings heppsen recht!
Alle von dir genannte Modelle (Q7 / Cayenne / X5) sind vollgepackt mit Elektronik.
Wenn die Elektronik spinnt hast du ein Problem (und kann dir bei X5 / Cayenne etc. genauso passieren!)
Ge�ndert von tigerdisco (09.11.2009 um 08:12 Uhr)
09.11.2009, 09:33
PLZ 67000
Fahrzeug RRC 2-T�rer, RRC 4-T�rer, P38, LM (meine Frau denkt ich spinn)
Beitr�ge 744 Gallery Count
Lass auch Masseverbindungen pr�fen: Motor-Karosse, Karosse-Batt.
09.11.2009, 09:52
PLZ 74861
Ort Neudenau
Fahrzeug momentan wieder ohne LR..........
Beitr�ge 340 Gallery Count
Batteriepr�fen kannst alles vergessen. hatte vor ca.2 jahren auch Probleme die auf die batterie zur�ckzuf�hren waren. Der Test in der Werkstatt ergab, dass die Batterie in Ordnung ist. Trotzdem neue rein, und seitdem alles wieder im Lot.
Lass erstmal messen was die Lima sagt und liefert. Deswegen auch die von mir vorgschlagenen Messungen vorher, w�hrend und nach dem Starten.
Das gr�ne Feld in der Batterie heist nix, ausser das sie nicht mit Sicherheit leer ist....
Wenn die Sulfatierng aufweist wars das, dann kann sie keine Ladung mehr aufnhemen und bleibt trotzdem Gr�n...
Und erkundige Dich mal ob Du mit X5/Q7 wasweisich noch nach Hause gekommen w�rst. Haben die alle einen limp-home mode?
vielen Dank f�r euere Antworten und Meinungen. Sie sind in jedem Fall Hilfreich f�r mich. Ermutigen mich ja auch, nicht gleich den Range zu Verteufeln. Ist mir schon klar, das das mit anderen High Tec Mobilen ebenfalls passieren kann. Aber wer schon mal �hnliches erfahren hat, wei� sicher wie ich mich gerade F�hle. Wohl gemerkt, es geht nicht um Geld!!!
Ist ja noch Garantie drauf. Ich muss mich wohl damit abfinden das das nun mal geschehen kann. Nun hat es halt mich mal getroffen. Also genaues kann ich noch nicht Sagen. Habe heute mit dem H�ndler telefoniert, bei dem ich den Range gekauft habe. Der Chef, sowie auch der Meister tippte auf Batterie. Der Chef ging gar soweit, in dem er sagte, ich solle die Batterie mal Laden, danach sei der Fehler behoben. Also ich habe keine Ahnung, aber das kann ich nicht Glauben. Dennoch ich habe die Batterie heute geladen. Das Ladeger�t zeigte nach 2 Stunden an, das die Batterie nun voll geladen sei. Heute Abend habe ich dann das Ladeger�t entfernt und versucht zu Starten. Er zeigt �berhaupt keine Z�ndung an. Also eigentlich wie gestern Abend als ich stehen blieb. Habe jetzt den Minuspol wieder abgeklemmt und will es gleich noch mal versuchen. Also zur Werkstatt muss er in jedem Fall, soviel steht fest. W�rde mir nur w�nschen, das er anspringt und ich kann mit eigener Kraft zur Werkstatt fahren. Der n�chst freundliche Land Rover H�ndler ist ungef�hr 10 km von mir entfernt. Kann man einen Range �berhaut abschleppen, wenn es sein mu�? Kann ich mir eigentlich nicht vorstellen. Bei dem Gewicht.... Bremsen wird ja wohl auch nicht gehen..... u.s.w. Na, ja, was soll ich sagen. Der H�ndler in meiner N�he, mit dem habe ich ebenfalls telefoniert, ist �brigens ebenfalls der Meinung es ist die Batterie. Er wollte mich heute zur�ckrufen wegen eines Werkstatt Termin�s. Das hat er nicht getan. Hat wohl zu viele Kunden und kann keinen NEUEN mehr aufnehmen. Ich Dachte in Zeiten der Wirtschaftskrise w�rde sich ein H�ndler �ber neue Kunden freuen. (Das ist wohl nur bei mir so! Ich freue mich noch immer wenn ein neuer Kunde kommt) Na, ja, ich will mal nicht Neidisch sein, das es dem H�ndler ja wohl Supergut geht. Ich werde daher morgen nochmal Gnadenvoll anfragen, ob er so nett ist und meinen Range wieder flott macht. Nachher will ich nochmal die Batterie wieder anklemmen, mal sehen ob es nochmal so funktioniert wie gestern Abend. Viel Hoffnung habe ich ja nicht. Insbesondere, weil er bei jetzt voller Batterie absolut keinen Muks gemacht hat. Ich selber glaube auch nicht mehr das es die Batterie sein soll. Ich kann�s mir nicht mehr vorstellen. Bis zu vorhin gemachten Startversuch konnte ich noch daran Glauben. Na ja, schaun wir mal. In jedem Fall werde ich noch Berichten.
Beitr�ge 4.514 Gallery Count
also, ich hatte auch anfangs leichte Probleme, Fehlermeldungen, Federung inaktive usw.
Das magische Auge meiner Batterie war auch herrlich gr�n, sie war aber trotzdem hin�ber.
Neue Batterie rein und seitdem keinerlei Fehler diesbez�glich mehr. Die K�hler/K�hlerschlauchpannen der letzten Woche scheinen nun ebenfalls der Vergangenheit anzugeh�ren. Heute morgen 450km nach Stuttgart und gerade wieder zur�ck. Karre lief wie ein Schweizer Uhrwerk....
Fasse gerade wieder Vertrauen zur Karre....
PLZ 34396
Fahrzeug RR 4.6 HSE, Bj. 2000
Beitr�ge 1.122 Gallery Count
Ja das mit dem elektrischen Strom und den vernetzten Computern zur Regelung hat neben vielen Vorteilen eben auch seine T�cken.
Es sind auch schon Airbus A330 - deren Anschaffungspreis mit 60Mio� etwas h�her liegt als der unserer Wagen - wegen einem falsch anzeigendem Geschwindigkeitsmesser und in der Folge spinnenden Computern abgest�rzt. Wenn man dann noch bedenkt das diese Maschinen wegen Sicherheit und Zuverl�ssigkeit wesentlich enger und pr�ziser gewartet werden als nen Range... - kurzum: LR und insbesondere deinem Wagen ist hier kein Vorwurf zu machen. Ein ganz normaler Defekt im Computerzeitalter - Windows nennt das BlueScreen.
Neue Batterie, alle Massekabel im Motorraum pr�fen, Kontaktstellen blank machen, Kabel montieren, Alles sch�n mit normaler Vaseline einschmieren.
Was auch empfehlenswert ist - ein gescheites Ladeger�t wie die von Ctek. Eine der besten Anschaffung f�r Computerautos. Ich h�nge meinen alle 2 Monate einmal �ber Nacht dran. Das Ding l�dt die Batterie wirklich zu 100% voll und beugt der schon genannten Sulfatierung vor. Zus�tzlicher Vorteil - Batterie kann eingebaut bleiben.
�brigens: ich fahr P38 und der hat mich echt noch nie im Stich gelassen - auch wenn diese Aussage manchen vielleicht etwas merkw�rdig vorkommt ;-)
Fahrzeug Range Rover 4.4 Autobiography EZ.09.03
Beitr�ge 684 Gallery Count
Das mit den Cetc ist etwas vom besten f�r die Autobatterie, jedes meiner Fahrzeuge ist mit so einem Ladeerhaltungsger�t ausger�stet (Serie bei einigen Automarken).
Sie sind jeweils mit der Batterie fest verkabelt, beim LM wird der Strom vorne versteckt beim Plastik-K�hlergrill bei einer Steckkupplung angeschlossen.
Einfach perfekt und die Batterie ist immer 100% geladen.
Dadurch halten meine Batterien im schnitt 4-5 Jaher trotz den sehr niederigen Fahrleistungen im Jahr, bei manchen Autos bloss knapp 1000 km.
Seit �ber 10 Jahren habe ich solche Cetec Ger�te, jeweils immer das neuste Modell beim Fahrzeugwechsel, das alte gebe ich immer zum Auto dazu.
So hat man wenig bis garkeine Elektroprobleme......
Lass den Kopf nicht h�ngen das wird schon wieder, der LR H�ndler hat warscheidlich viel zu tun, weil er zu denen mit gutem Service und Fachwissen geh�rt ( gehe ich jetzt mal davon aus...)
Ge�ndert von RANGE-FAN (09.11.2009 um 21:26 Uhr)
Fahrzeug lr88, lr109
Beitr�ge 163 Gallery Count
Alle best�tigen es. Der Fluch der Elektronic. Alles elektrisch, keiner weiss Bescheid. Mit meinem fr�heren RR 4,6 HSE hatte ich auch immer wieder Probleme mit dem Starten. Der Grund: Die Wegfahrsperre wurde aktiviert. Mal hat er es angezeigt, mal nicht. Es gab einen Parkplatz bei einem Einkaufzentrum, da hatte ich die Garantie, dass ich dort nicht mehr aus eigener Kraft weggekommen bin. Der Grund, wie sich sp�ter herausstellte: Vier Mobilfunkstationen, die um den Parkplatz gruppiert waren, hatten die Elektronic so gest�rt, dass nichts mehr ging. Das Problem habe ich gel�st. Ich fahre Land Rover Serie 3, da gibt es keine Elektronic Probleme.
@linksgewinde: Problem hatte ich fr�her auch (Discovery II Td5).
Da gb es bestimmte Parkpl�tze, die waren Tabu (Friseur / Bank).
Einzige abhilfe: Fahrzeug �ber Fahrert�rschloss aufschliessen (Alarmanlage br�llt los / alle schauen zu!) und Fahrzeug ca. 50 Meter schieben. Dann abschliessen (FB) und wieder aufschliessen (FB) und losfahren.
Fehlerspeicher speichert �brigens Diebstahlversuch!
Der LM hat zum Gl�ck so�che Probleme nicht mehr!
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Ich fahre Land Rover Serie 3, da gibt es keine Elektronic Probleme.
Ich erinnere mich. Anfang 80er Jahre. "Eine Stunde Land Rover fahren = eine Stunde schrauben". Nur weil man sich am Computer die H�nde nicht dreeckig macht ist er nicht die einzige Fehlerursache. Und ganz ehrlich - lieber stecke ich den Laptop an einen 38a, synchronisiere die Wegfahrsperre und er l�uft, als die Serie immer wieder zusammenzuschweissen...
Vor allem fahre ich lieber nstpannt in bequemer Sitzhaltung mit Pow�rmer, Lenkradheizung und Klimaanlage 160 und unterhalte mich, bzw. h�re klassische Musik, als da� ich inder Seire einen �berlebenskampf auf der rechten Spur gegen skandinavische LKWs ausfechte, bei 85 km/h, mit Zugluft und L�rm wie im Maschinenraum eines U-Bootes.....
Und ich weis wovonich spreche, ich habe ne Serie 2...
Ja, wir sind schon verw�hnt!!
Gruss,tigerdisco
Also gestern bin ich nicht dazu gekommen. Heute jedoch habe ich meinen Range zum Freundlichen gebracht. Habe noch einmal das Massekabel entfernt, ein wenig gewartet und versucht zu Starten. Dieses war allerdings ohne Erfolg. Eigentlich per Zufall habe ich den Gangwahlhebel einmal durchgeschaltet, also von "P" bis "D" und zur�ck. Danach lie� er sich pl�tzlich Starten. Also mit eigener Kraft (NOTLAUFPROGRAMM) zum Freundlichen. Die Schmach "MEINEN RANGE" verladen durch unser "DORF" zu fahren blieb mir (UND IHM) insofern erspart. Morgen wollen sie die Fehler auslesen und die Instandsetzung durchf�hren. Kann mir eventuell jemand sagen wie ich da herangehen soll? Also ich meine die Garantie b.z.w. Haftung vom Verk�ufer. Ich habe den Wagen ende Juli von einen Autorisierten Land Rover H�ndler erworben. Den Wagen dort hin zubringen war nicht m�glich. Notlaufprogramm, es ist nur ein Gang zur Verf�gung. Also Autobahn geht nicht. Zum Verk�ufer ist es mehr als 100 km. Meiner Meinung hatte ich nur die Wahl zum n�chsten Land Rover H�ndler zu gehen. Wie sieht es nun mit der Garantie, b.z.w. Gew�hrleistung aus. Gru� Hans
P.S. werde weiter Berichten
na, da rufst du am besten mal den Verk�ufer an und fragst ihn, wie du das mit der Garantie handhaben sollst. Es wird dazu aber auch garantiert was in deinem Versicherungsschein stehen...
Fahrzeug Range Rover
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ich w�rde den Verk�ufer anrufen, ihm das Problem schildern. entweder l�sst er das den Landrover h�ndler vor ort machen oder er k�mmert sich darum, dass das auto zu ihm kommt.
???? Lese ich das jetzt richtig?
Du hast eine normale Garantie bzw. Gew�hrlistung auf einem Gebrauchtwagen?
Schreibst am 8.11 er ist stehengeblieben, nachdem Du schon Tage zuvor Fehlermeldungen hattest.
Und hast den Verk�ufer bis heute nicht einmal angerufen?
Das kann ich jetzt nicht wirklich glauben. Den h�tte ich sofort angerufen, und mit ihm besprochen was Du tun sollst. Beim ersten Gong der ersten Fehlermeldung schon....
Ge�ndert von heppsen (10.11.2009 um 21:58 Uhr)
@ heppsen,
also nicht ganz so. Ich habe eine Garantie Versicherung. Dort ist nach km Staffelung die Leistung aufgef�hrt. Recht gebe ich dir, ich h�tte bei der ersten Fehlermeldung den Verk�ufer berichten sollen. Aus Zeitmangel habe ich es immer wieder verschoben.
Hinzu kam, das die Fehlermeldungen kamen und auch wieder gingen. Bis dahin immer OHNE Warnlampen in Gelb oder gar Rot. Lediglich ein Text "AUFH�NGUNGSFEHLER". Da das Auto jedoch einwandfrei lief, das Fahrwerk ebenfalls ohne sichtbare Fehler war, wollte ich es mit einer nicht mehr weit entfernten Inspektion verbinden. Also meine Frage zur Garantie ist so zu verstehen. Wenn jemand einen Gebrauchtwagen kauft und er schlie�t keine Gebrauchtwagen Garantie Versicherung ab! Was ist dann? Ich habe immer gemeint, das der Kauf eines Gebrauchtwagen in jedem Fall eine Gew�hrleistung / Garantie f�r ein Jahr von dem Verk�ufer zu leisten ist. Meine Gebrauchtwagen Garantie Versicherung wurde von der Land Rover Vertretung bezahlt. Dennoch kann es ja nun geschehen, das z.b. bestimmte Teile von der Garantie Versicherung NICHT �bernommen werden. In jedem Fall wird eine Selbstbeteiligung auf mich zukommen. Ich meine es sind 30% vom Ersatzteil Preis. Arbeitlohn sollte 100% durch die Garantie Versicherung getragen werden. Was auch immer sein wird, die Bilanz wird dann so sein, das ich nach etwa 4 Monaten einen Schaden haben werde, welchen ich selber tragen muss. Im besten Fall 30 %
der Ersatzteilpreise. Im schlechtesten Fall volle Zahlung der Reparatur?
Oder ist es so, das der Verk�ufer eine bestimmte Haftung zu tragen hat, da er Fachh�ndler ist und eine gewisse Gew�hrleistung zu tragen hat? Ich wei� es halt nicht. Wenn sich jemand da auskennt, bitte melden. Danke!!!
du kommst nicht drum herum! Rufe beim Verk�ufer an.
Als H�ndler muss er dir 12 Monate Gew�hrleistung geben.
6 Monate ist der H�ndler m.E. auf jeden Fall f�r Sch�den zust�ndig (bin kein Anwalt / habe aber gelesen dass der H�ndler 6 Monate lang Sch�den bezahlen muss/ Monat 7-12 muss der Kunde nachweisen dass der Schaden von Anfang an da war- da wird es komplizierter Anspr�che durchzusetzen).
Gebe vorher (ohne Genehmigung Verk�ufer) kein Reparatur in Auftrag / sonst k�nnte Verk�ufer Kosten�bernahme verweigern - er darf Fahrzeug abholen lassen und selber reparieren !). EinEigenanteil sollte in den ersten 6 Monaten eigentlich nicht entstehen.
Wie bereits erw�hnt: ich bin kein Rechtsanwalt und habe diese Infos aus Zeitschriften.
Viel Erfolg, tigerdisco
da wir Deinen vertrag mit dem AH nicht kennen, und auch die Versicherungsbedingungen nur Du selbst durchlesen kannst, ist Dein Ansprechpartner das AH in dem Du den Wagen gekauft hast.
Wenn man einen Gebrauchtwagen kauft, kann alles m�gliche passieren, das liegt in der Natur der Sache.
Deswegen wollen normale H�ndler auch nix mehr was �lter ist als 2 oder 3 Jahre verkaufen an Endkunden....
Du must jetzt erstmal mit dem verk��ufer telefonieren und h�ren wie er sich die Sache vorstellt. Schon die Tatsache da� Du im Notprogramm damit spazierenf�hrst kann er u.U. gegen Dich verwenden.
Das war mal die erste bl�de Idee bei der Sache.
Normalerweise ist er zust�dnig den Wagen da wegzuholen, wo er kaputt geht. Und wenn er es nicht selbst machen will, kann er einen beauftragten schicken. Oder entscheiden, Dir zu sagen: fahr zu XY und lass ihn da durchsehen. Oder er sagt Dir "fahr nicht, ich lass ihn abschleppen". Das ist alles seine Entscheidung weil die ersten 6 Monate die Beweislastumkehr gilt, d.h. man geht stillschweigend davon aus, da� der Schaden schon bei �bergabe vorhanden war, wenn er binnen 6 Monaten nach Kauf auftritt.
Also bist Du die ersten 6 Monate mit Ausnahme von Verschleissteilen fein raus. Danach brauchst Du eine Garantieversicherung, weil dann eben die Tragik einsetzt, da� alles was nach 6 Monaten passiert, nicht merh automatisch bei �bergabe vorhanden war....
Allerdings garantiert Dein H�ndler eben 12 Monate f�r Fehlerfreie Funktion. Und dagegen hat er sich Dir gegen�ber abgesichert.
Was mich jetzt schockiert, da� Du offensichtlich den Garantievertrag gar nicht kennst. Hast Du den nicht gelesen vor dem Kauf? Da k�nnen die witzigsten Sachen drin stehen. Vollkommen sinnfreie phantasie-Ausschl�sse und so.....
Ich wundere mich immer wieder �ber das Verhalten von K�ufern....
@ Tigerdisco
Vielen Dank f�r euere Antworten / Hilfen. Habe mit dem Verk�ufer telefoniert. Da ich mit dem Fahrzeug nicht im 3. Gang �ber die Autobahn mehr als 100 km unterwegs sein kann, soll ich das Fahrzeug beim n�chsten L.R. H�nder untersuchen lassen.
Das ergebni� m�sste ich morgen am Donnerstag den 12.11,2009 erhalten. Gru� Hans
was jibbets neues?
Mal ein kurzer Zwischenbericht. Also der L.R. H�ndler hier um die Ecke, etwa 8 km von mir entfernt, hat eine menge elektronische Fehler ausgelesen. Beispielsweise Luftfederung defekt. Allerdings auch noch weitere. Kann im Moment garnicht sagen was es alles war. Dieses habe ich bei dem H�ndler angemeldet, wo ich den Wagen gekauft habe. Dieser lehnte dann die Reparatur hier bei mir um die Ecke ab. (Hatte ich mir gedacht) Na ja, er hat einen Anspruch auf so genannte Nachbesserung. Er hat das Fahrzeug zu sich in die Werkstatt bringen lassen. Ich denke am Dienstag m�sste ich es zur�ckbekommen. Ich werde dann mal etwas genauer berichten was der oder die Fehler wahren. Gru� Hans
BigMTeam
Ort M�lheim-Ruhr
Fahrzeug Jeep Grand Cherokee LTD 4,7 V8 HO, Ex-RR P38 2,5 DSE, Ex-RR TDV8
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Da bin ich mal gespannt, welche Fehler behoben wurden, wenn�s gleich mehrere waren.
Gru� vom "dicken M"!
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Hallo, ich muss mich mal den anderen hier anschlie�en. Wenn die Batterie defekt ist (auch wenn sie voll ladbar ist und nicht erkennbar defekt) werden die kuriosesten Fehlermeldungen abgelegt die rein gar nichts zu bedeuten haben! Abhilfe: neue Batterie einbauen, Fehlerspeicher l�schen und dann werden die richtigen Fehler im Speicher abgelegt.
habe heute meinen Range zur�ckbekommen. Der Fehler war im Z�ndschloss. Irgendwelche Kontakte im Z�ndschloss waren defekt. Dieses soll die ganzen Fehlermeldungen ausgel�st haben. Es ist ein neues Z�ndschloss eingebaut worden. Bin nun etwa 100 km gefahren. Scheint alles o.k. zu sein. F�hrt ganz genau so wie vorher auch. Fehlermeldungen sind keine mehr vorhanden. Ich selber habe zu wenig Ahnung von Elektronik. Ich kann mich nur darauf verlassen, was der Mechaniker mir sagt. Wenn es einigerMassen plausibel scheint, kann ich damit Leben. Das scheint in diesem Fall so zu sein. Na schauen wir mal wie es sich weiter entwickelt mit meinem Range Rover.
Gru� Hans (W�nsche allen immer eine Pannenfreie Fahrt) | iNew V3-Treiberinstallation,Root,CWM,Stock-u.Custom-Rom – iNew V3 Forum | Seite 5 – Android-Hilfe.de
weiß jetzt schon einer ein Root-Tool das unter Kitkat 4.4.2 funktioniert ?
Tag, wie schon erwähnt, MTK tools. Siehe hier http://forum.xda-developers.com/showpost.php?p=38337401
Alternativ philz cwm / twrp das dich beim verlassen fragt, ob du su installieren willst.
Nochmal, ich will nur rooten !!!
Kein Recovery oder eine andere Rom flashen !
nochmal, mtk Tools oder vroot. versuche es doch einfach. wenn's nicht klappt, kannst du es ja immer noch manuell versuchen. einfach mal googeln... viel erfolg.
Wie ich weiter oben schon einmal geschrieben habe, funzt Vroot prima
Ich werde Euch morgen sagen ob VROOT funktioniert !
Zur Info nochmal, mein Gerät kam mit 4.4.2 Original Software bei mir an.
Ist also kein Rom das ich aufgespielt habe und alle bisherige Roots aus diesem Forum sind kläglich gescheitert daran.
Der ursprüngliche Beitrag von 16:39 Uhr wurde um 18:24 Uhr ergänzt:
So habe es nun geschafft mein Inew V3 mit VROOT zu rooten.
Der ganze Rootvorgang ist auf China. Man weiß überhaupt nicht was das Ding macht. Nach dem Root befinden sich außerdem 3 China Apps auf dem Handy. Eines davon ist der China-Super User.
!!! Keine App davon starten. Man weiß eh nicht was man da anklickt.
Installiert Super-Su aus dem Play Store. Beim ersten Start installiert er die Binary Files und fragt ob ihr den China Super User deinstallieren wollt. Sagt ja und bestätig das nun öffnende China Fenster unten rechts. Neustart und das Phone ist wieder sauber.
@MFRicker: Kannst du von deiner nackten "Rooted" Installation ein Abbild ziehen und auf needrom hochladen?
ich habe das Handy nicht mehr. Es war für eine Bekannte bestimmt.
Hey!, hat jemand vlt. Einen Plan wo ich nen coolen bootsound her bekommen kann.
Alles geklärt, hab auf zedge.net einen guten startup sound gefunden.
MFRicker schrieb:
Versuchs mal mit RootGenius (download bei chip.de). Der rootet so ziemlich alles.
Kann mir jemand sagen, wie man bei dem INEW V3 Plus die IMEI ändern kann.
Die IMEI ist , wie bei vielen anderen China-Handys, bei NAVIGON gesperrt.
Warum Navigon das macht ist mir auch nicht bekannt, aber eine Info von Navigon bekommt man darüber nicht.
Auf meinem JIAYU hatte ich das gleiche Problem, während auf dem Kingzone K1 NAVIGON fungtioniert.
Gibt es eine Software womit ich die IMEI vom K1 auf das INEW übertrage. Das K1 hat einen Hardwarefehler
und ist daher nicht mehr im Netz.
ja das gibt es, man kann zwar die IMEI nicht ändern, aber Navigon eine vorgaukeln. Weis nur nicht mehr wo das geschrieben stand, mal googeln. Gruß Jonny3
THG35
leider fand ich zu meiner Frage nirgends eine Antwort, daher hier: Meint ihr, es kommt ein Lollipop-Update für das V3? Oder gibt es eine Möglichkeit der manuellen Installation wie auf den Nexus-Geräten?
Dank für die Hilfe, Grüße!
Ich bezweifel, dass es ein Update auf Lollipop geben wird und wenn dann nicht vor April 2015. Man kann froh sein, wenn es für das neue V3-Plus kommt. Aber da Mediatek (bzw. dessen Smartphone-Bauer) bisher noch keinerlei Geräte mit Lollipop auf dem Markt listet und alle bisherigen angekündigten Geräte erst mit 4.4.2-44 ausgeliefert werden und dann 5.0 nachgereicht bekommen, kann es wohl noch dauern.
Ich für meinen Teil bleibe lieber auf Kitkat, weil viele Apps einfach noch nicht Lollipop tauglich sind, geschweigeden Hardware kompatibel(Weloop Tommy als Beispiel).
Wozu brauchst du denn unbedingt 5.0? Kitkat liefert in der aktuellen 4.4.4 Version eine super Performance auf dem alten Gerät und wie schon vom Nexus bekannt, macht Lollipop momentan eher Performanceminus als -plus.
Da ist leider was dran: Mein Nexus 10 ist nicht zwingend schneller und zuverlässiger seit Lollipop. Aber ich bin nun mal ein kleiner Updatejunkie. Und ich vermisse auf den V3 die Google-Galerie-App, mit der man Fotos bearbeiten kann etc. Komischerweise gab's die ja auch schon vor 5.0.
Aber solange es keine soliden Statements und Erfahrungen zu einem Update des V3 auf Lollipop gibt, werde ich das auch unterlassen. Zumal ich mit root und manuellen Updates wenig Erfahrung habe.
Ich bin sehr traurig. Zufrieden bin ich auf jeden Fall mit meinem V3, hat zwar viele komische Ausraster, aber die sehe ich sportlich. Zwei Sachen nerven mich aber doch sehr: Der WLAN-Empfang ist grottoid, höchstens neben dem Router sind die Balken voll. Und der GPS-Empfänger ist leicht verrückt. Ich nutze das Handy immer zum Laufen und die Kilometerzahl ist stark abweichend, weil der Empfänger immer gut ein paar Meter nach links und rechts springt und sich manchmal kurz im Kreis dreht. Kann man da was machen? | de |
q-de-1148 | Welche Vorteile bietet das Cetc Ladeerhaltungsgerät für die Autobatterie? | "ER" ist Stehengeblieben/Ich will�s einfach nicht Glauben
Thema: "ER" ist Stehengeblieben/Ich will�s einfach nicht Glauben
Fahrzeug Range Rover V8 Mercedes 560 SL V8 Bj. 1986 JEEP Grand Cherokee V8
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Hallo Range Rover Freunde,
einige von Euch haben vielleicht in den letzten Tagen von meinen Problemen gelesen. Aufh�ngungsfehler b.z.w. HDC nicht Funktionbereit, oder so �hnlich. So die Anzeige im Display. Es war nicht�s zu erkennen. Das Fahrzeug fuhr tadellos. Es lie� sich in alle Stellungen herunter, oder auch herauffahren. Mein Gedanke "Der Computer Spinnt". Heute Abend, ich war auf der R�ckfahrt von Essen Hauptbahnhof nach Hause. Habe Bekannte abgeholt. Pl�tzlich mal wieder einen Gong, im Display erschien, "Aufh�ngungsfehler". Wenige Minuten sp�ter, ein Gong "Motorsystemfehler", das war neu!!! Wenig sp�ter, ein Gong "Das Getriebe hat nicht mehr alle G�nge zur Verf�gung" (oder so �hnlich). In diesem Moment fing der Motor an zu ruckeln. In meinem Display leuchteten nun ganz ganz viele L�mpchen. Ich musste mich sehr auf den Verkehr konzentrieren, deshalb kann ich garnicht sagen, welche Lichter alle Leuchteten. In jedem fall in Gelb, Motorsymbol, Getriebesymbol, Berabfahrendes Auto in gr�n als Symbol. Als ich aus der Innenstadt heraus war, dachte ich, das ich besser mal anhalten sollte. Der Motor ruckelte immer mehr. Also ich fuhr Rechts ran und stellte den Motor aus. Nach einigen Minuten wollte ich Starten, in der Hoffnung, das nun wieder alles ok ist. DER SCHOCK, es r�hrte sich nichts mehr. Der Starter r�ckte erst garnicht ein. Also einfach nichts. Nun war ich erst mal Ratlos!!! Ich muss ehrlich sagen, nun gingen mir all die Geschichten und Berichte aus dem "Black Landy" Forum durch den Kopf. Unter anderem, Batterie abklemmen und eine Weile Warten. Also ran!!! Ich klemmte den Minuspol ab. War nicht ganz ungef�hrlich, da die Warnblinkanlage nat�rlich ebenfalls den Dienst einstellte. Ich habe etwa 10 Minuten gewartet, dann habe ich die Batterie wieder angeklemmt. Mit zitternden Fingern den Starterschl�ssel gedreht.
NICHTS einfach NICHTS. Nun blieb nur noch ADAC abschleppen u.s.w. u.s.w. Also ich rief den ADAC. Man teilte mir mit, das in etwa einer Stunde jemand vorbei kommt. Also warten. Beim warten, so dachte ich, kann ich die Batterie ja nochmals abklemmen, war ja eh egal. Ich konnte ja so oder so nicht�s machen. Also klemmte ich die Batterie ab und wartete auf den Gelben Engel. Dieser kam sehr viel fr�her als erwartet. Nach etwa 15 - 20 Minuten war er da. Ich habe Ihm alles erkl�rt, was vorgefallen ist. Er machte ein nachdenkliches Gesicht und meinte er wolle mal was durchmessen. Er vermutete, das die Lichtmaschine defekt sei. Ich erkl�rte ihm noch kurz, das ich die Batterie abgeklemmt habe.Er steckte den Minuspol kurz auf, ging in�s Fahrzeug und drehte den Z�ndschl�ssel. Ich glaubte, in diesem Moment ein kurzes Ger�usch zu h�ren. Dieses sagte ich dem Gelben Engel und bemerkte dazu, das ich den Minuspol nun richtig anschrauben w�rde. Er wartete derweil im Auto. Also machte ich mich daran, die Batterie wieder Anzugklemmen. Der ADAC - Mann startete,
DER MOTOR SPRANG AN. Na ja, was soll ich sagen??? Bin dann mit eigener Kraft nach Hause gekommen. Der Wagen fuhr nur im 3. Gang, bin also maximal mit 70 - 80 km/h gefahren. Nun steht er in der Garage. Morgen werde ich mal mit einer Land Rover Werkstatt Kontakt aufnehmen. Noch habe ich Garantie auf den Range. Das Problem jedoch ist bei mir ein ganz anderes. Ich liebe diesen Wagen!!! Ich mag die Marke!!! Ich mag, wie er f�hrt!!! Ich mag die Optik!!! Die Farbe, die Innenausstattung. Ich mag einfach alles an dem Range Rover!!!! Und nun das!!! Ich wei� noch garnicht wie ich damit umgehen soll. Obwohl ich alles an dem Wagen mag, ich Denke, im Moment ist mein Vertrauen zu Range Rover v�llig abhanden gekommen. Ich mu� dazusagen, mir ist so etwas bisher niemals passiert. Mit keinem Auto. Ich kann nur hoffen, das mein Vertrauen zu dem Auto zur�ck kommt. Ansonsten werde ich meinen geliebten Range Rover gegen Q7, Cayenne, oder X5 wohl eintauschen m�ssen. Ich darf nicht mal daran Denken. Aber eines mu� mein Auto in jedem Falle sein!!! ZUVERL�SSIG, ZUVERL�SSIG und nochmals ZUVERL�SSIG!!! Wenn sich das nicht einstellt, mu� ich mich trennen, auch wenn es Schmerzt. Hier m�chte ich jedoch nochmals eines ausdr�cklich erw�hnen. Das der ADAC - Mann den Wagen startete, war ausdr�cklich nicht sein verdienst. Das hat er mir ach noch best�tigt. Er hatte ja mit seiner "ARBEIT" noch garnicht begonnen. Das ich mit eigener Kraft nach Hause gekommen bin, ist ausschlie�lich EUCH, ja EUCH RANGE ROVER Freunden zu verdanken. Denn das, das mit dem abklemmen der Batterie, das habe ich hier aus dem Forum wie vieles andere auch. Ich bin n�mlich kein Schrauber. Auf die Idee, die Batterie abzuklemmen w�hre ich niemals gekommen ohne Euch. ALSO DANKE AN ALLE, DIE IMMER WIEDER MAL WIRKLICH SINNVOLLE BEITR�GE MIT HINWEISEN AUF L�SUNGEN SCHREIBEN.
Vielen Dank!!! Immerhin bin ich ohne fremde Hilfe Heimgekommen.
der seinen Range Rover sehr mag und nun sehr entt�uscht ist.
Ge�ndert von Howie (08.11.2009 um 22:19 Uhr)
Blauwei�er
PLZ 45897
Ort Wo das Pflaster blau & wei� ist und nicht, "wo die Sonne nie scheint"
Fahrzeug Rahmenloser SAV & Golf VI 1.8 TSI
Beitr�ge 2.170 Gallery Count
AW: "ER" ist Stehengeblieben/Ich will�s einfach nicht Glauben
das ist wirklich bitter. Eigentlich gilt der LM ja als sehr zuverl�ssig, allerdings erinnert mich das alles an den LP. Da hatte ich auch immer so eine Unsicherheit im Hinterkopf, l�uft er oder nicht. Sprich aber nicht gleich von Trennung. Zuverl�ssigkeit ist wichtig, ja und es ist ein tolles Gef�hl, wenn man ein Auto f�hrt das immer ohne Probleme l�uft. Ich habe das jetzt rund 40 Tkm ohne die geringste Kleinigkeit, noch nicht einmal �l musste ich bisher nachf�llen. Aber das fantastische Fahrgef�hl, das wirklich nur ein Range vermittelt, habe ich jetzt nicht mehr und es fehlt mir wirklich sehr, bei aller Zuverl�ssigkeit meines Autos. Meine Regierung sieht das eben anders und so werde ich wohl bei dem Zuverl�ssigen bleiben m�ssen, zumindest vorl�ufig.
M�chte doch auch mal wieder Range fahren.
Ge�ndert von Blauwei�er (09.11.2009 um 01:39 Uhr)
Gru� aus dem Pott. Peter
Fahrzeug Serie 2, 2A, RR LM 2012 TDV8
Beitr�ge 8.724 Gallery Count
Lass mal h�ren was das nun war. Und mit einem anderen Wagen wird das mit der Zuverl�ssigkeit nicht besser. Es sei denn Du kaufst was low-tech artiges ohne Computer. Alles andere ist einfach zu voll mit technischen Kleinigkeiten die alle schiefgehen k�nnen.
Das ist aber unabh�ngig vom Range. Das ist ein Problem aller modernen Autos.
Also, lass mal h�ren was Sache ist.
Mich h�tte allerdings interssiert, wieviel Spannung die Fuhre hatte vor dem Starten, beim Starten und nach dem Starten.
@ heppsen
Da ich ja schon einige Tage Meldungen im Display hatte, habe ich die Batterie nat�rlich gepr�ft. Das hei�t, nicht durchgemessen, jedoch den Zustand anhand des Kontrollauges gepr�ft. Das zeigt sich eindeutig in "GR�N"
Selbstverst�ndlich werde ich Berichten was es war.
Beitr�ge 4.319 Gallery Count
lass erst mal dein Fahrzeug �berpr�fen! (Fahrzeuge reagieren Heute sehr empfindlich auf zu geringe Batterienspannung / vielleicht sind alle Fehler schon mit eine neue Batterie behoben.
Eigentlich ist der LM sehr zuverl�ssig.
ich gebe allerdings heppsen recht!
Alle von dir genannte Modelle (Q7 / Cayenne / X5) sind vollgepackt mit Elektronik.
Wenn die Elektronik spinnt hast du ein Problem (und kann dir bei X5 / Cayenne etc. genauso passieren!)
Ge�ndert von tigerdisco (09.11.2009 um 08:12 Uhr)
09.11.2009, 09:33
PLZ 67000
Fahrzeug RRC 2-T�rer, RRC 4-T�rer, P38, LM (meine Frau denkt ich spinn)
Beitr�ge 744 Gallery Count
Lass auch Masseverbindungen pr�fen: Motor-Karosse, Karosse-Batt.
09.11.2009, 09:52
PLZ 74861
Ort Neudenau
Fahrzeug momentan wieder ohne LR..........
Beitr�ge 340 Gallery Count
Batteriepr�fen kannst alles vergessen. hatte vor ca.2 jahren auch Probleme die auf die batterie zur�ckzuf�hren waren. Der Test in der Werkstatt ergab, dass die Batterie in Ordnung ist. Trotzdem neue rein, und seitdem alles wieder im Lot.
Lass erstmal messen was die Lima sagt und liefert. Deswegen auch die von mir vorgschlagenen Messungen vorher, w�hrend und nach dem Starten.
Das gr�ne Feld in der Batterie heist nix, ausser das sie nicht mit Sicherheit leer ist....
Wenn die Sulfatierng aufweist wars das, dann kann sie keine Ladung mehr aufnhemen und bleibt trotzdem Gr�n...
Und erkundige Dich mal ob Du mit X5/Q7 wasweisich noch nach Hause gekommen w�rst. Haben die alle einen limp-home mode?
vielen Dank f�r euere Antworten und Meinungen. Sie sind in jedem Fall Hilfreich f�r mich. Ermutigen mich ja auch, nicht gleich den Range zu Verteufeln. Ist mir schon klar, das das mit anderen High Tec Mobilen ebenfalls passieren kann. Aber wer schon mal �hnliches erfahren hat, wei� sicher wie ich mich gerade F�hle. Wohl gemerkt, es geht nicht um Geld!!!
Ist ja noch Garantie drauf. Ich muss mich wohl damit abfinden das das nun mal geschehen kann. Nun hat es halt mich mal getroffen. Also genaues kann ich noch nicht Sagen. Habe heute mit dem H�ndler telefoniert, bei dem ich den Range gekauft habe. Der Chef, sowie auch der Meister tippte auf Batterie. Der Chef ging gar soweit, in dem er sagte, ich solle die Batterie mal Laden, danach sei der Fehler behoben. Also ich habe keine Ahnung, aber das kann ich nicht Glauben. Dennoch ich habe die Batterie heute geladen. Das Ladeger�t zeigte nach 2 Stunden an, das die Batterie nun voll geladen sei. Heute Abend habe ich dann das Ladeger�t entfernt und versucht zu Starten. Er zeigt �berhaupt keine Z�ndung an. Also eigentlich wie gestern Abend als ich stehen blieb. Habe jetzt den Minuspol wieder abgeklemmt und will es gleich noch mal versuchen. Also zur Werkstatt muss er in jedem Fall, soviel steht fest. W�rde mir nur w�nschen, das er anspringt und ich kann mit eigener Kraft zur Werkstatt fahren. Der n�chst freundliche Land Rover H�ndler ist ungef�hr 10 km von mir entfernt. Kann man einen Range �berhaut abschleppen, wenn es sein mu�? Kann ich mir eigentlich nicht vorstellen. Bei dem Gewicht.... Bremsen wird ja wohl auch nicht gehen..... u.s.w. Na, ja, was soll ich sagen. Der H�ndler in meiner N�he, mit dem habe ich ebenfalls telefoniert, ist �brigens ebenfalls der Meinung es ist die Batterie. Er wollte mich heute zur�ckrufen wegen eines Werkstatt Termin�s. Das hat er nicht getan. Hat wohl zu viele Kunden und kann keinen NEUEN mehr aufnehmen. Ich Dachte in Zeiten der Wirtschaftskrise w�rde sich ein H�ndler �ber neue Kunden freuen. (Das ist wohl nur bei mir so! Ich freue mich noch immer wenn ein neuer Kunde kommt) Na, ja, ich will mal nicht Neidisch sein, das es dem H�ndler ja wohl Supergut geht. Ich werde daher morgen nochmal Gnadenvoll anfragen, ob er so nett ist und meinen Range wieder flott macht. Nachher will ich nochmal die Batterie wieder anklemmen, mal sehen ob es nochmal so funktioniert wie gestern Abend. Viel Hoffnung habe ich ja nicht. Insbesondere, weil er bei jetzt voller Batterie absolut keinen Muks gemacht hat. Ich selber glaube auch nicht mehr das es die Batterie sein soll. Ich kann�s mir nicht mehr vorstellen. Bis zu vorhin gemachten Startversuch konnte ich noch daran Glauben. Na ja, schaun wir mal. In jedem Fall werde ich noch Berichten.
Beitr�ge 4.514 Gallery Count
also, ich hatte auch anfangs leichte Probleme, Fehlermeldungen, Federung inaktive usw.
Das magische Auge meiner Batterie war auch herrlich gr�n, sie war aber trotzdem hin�ber.
Neue Batterie rein und seitdem keinerlei Fehler diesbez�glich mehr. Die K�hler/K�hlerschlauchpannen der letzten Woche scheinen nun ebenfalls der Vergangenheit anzugeh�ren. Heute morgen 450km nach Stuttgart und gerade wieder zur�ck. Karre lief wie ein Schweizer Uhrwerk....
Fasse gerade wieder Vertrauen zur Karre....
PLZ 34396
Fahrzeug RR 4.6 HSE, Bj. 2000
Beitr�ge 1.122 Gallery Count
Ja das mit dem elektrischen Strom und den vernetzten Computern zur Regelung hat neben vielen Vorteilen eben auch seine T�cken.
Es sind auch schon Airbus A330 - deren Anschaffungspreis mit 60Mio� etwas h�her liegt als der unserer Wagen - wegen einem falsch anzeigendem Geschwindigkeitsmesser und in der Folge spinnenden Computern abgest�rzt. Wenn man dann noch bedenkt das diese Maschinen wegen Sicherheit und Zuverl�ssigkeit wesentlich enger und pr�ziser gewartet werden als nen Range... - kurzum: LR und insbesondere deinem Wagen ist hier kein Vorwurf zu machen. Ein ganz normaler Defekt im Computerzeitalter - Windows nennt das BlueScreen.
Neue Batterie, alle Massekabel im Motorraum pr�fen, Kontaktstellen blank machen, Kabel montieren, Alles sch�n mit normaler Vaseline einschmieren.
Was auch empfehlenswert ist - ein gescheites Ladeger�t wie die von Ctek. Eine der besten Anschaffung f�r Computerautos. Ich h�nge meinen alle 2 Monate einmal �ber Nacht dran. Das Ding l�dt die Batterie wirklich zu 100% voll und beugt der schon genannten Sulfatierung vor. Zus�tzlicher Vorteil - Batterie kann eingebaut bleiben.
�brigens: ich fahr P38 und der hat mich echt noch nie im Stich gelassen - auch wenn diese Aussage manchen vielleicht etwas merkw�rdig vorkommt ;-)
Fahrzeug Range Rover 4.4 Autobiography EZ.09.03
Beitr�ge 684 Gallery Count
Das mit den Cetc ist etwas vom besten f�r die Autobatterie, jedes meiner Fahrzeuge ist mit so einem Ladeerhaltungsger�t ausger�stet (Serie bei einigen Automarken).
Sie sind jeweils mit der Batterie fest verkabelt, beim LM wird der Strom vorne versteckt beim Plastik-K�hlergrill bei einer Steckkupplung angeschlossen.
Einfach perfekt und die Batterie ist immer 100% geladen.
Dadurch halten meine Batterien im schnitt 4-5 Jaher trotz den sehr niederigen Fahrleistungen im Jahr, bei manchen Autos bloss knapp 1000 km.
Seit �ber 10 Jahren habe ich solche Cetec Ger�te, jeweils immer das neuste Modell beim Fahrzeugwechsel, das alte gebe ich immer zum Auto dazu.
So hat man wenig bis garkeine Elektroprobleme......
Lass den Kopf nicht h�ngen das wird schon wieder, der LR H�ndler hat warscheidlich viel zu tun, weil er zu denen mit gutem Service und Fachwissen geh�rt ( gehe ich jetzt mal davon aus...)
Ge�ndert von RANGE-FAN (09.11.2009 um 21:26 Uhr)
Fahrzeug lr88, lr109
Beitr�ge 163 Gallery Count
Alle best�tigen es. Der Fluch der Elektronic. Alles elektrisch, keiner weiss Bescheid. Mit meinem fr�heren RR 4,6 HSE hatte ich auch immer wieder Probleme mit dem Starten. Der Grund: Die Wegfahrsperre wurde aktiviert. Mal hat er es angezeigt, mal nicht. Es gab einen Parkplatz bei einem Einkaufzentrum, da hatte ich die Garantie, dass ich dort nicht mehr aus eigener Kraft weggekommen bin. Der Grund, wie sich sp�ter herausstellte: Vier Mobilfunkstationen, die um den Parkplatz gruppiert waren, hatten die Elektronic so gest�rt, dass nichts mehr ging. Das Problem habe ich gel�st. Ich fahre Land Rover Serie 3, da gibt es keine Elektronic Probleme.
@linksgewinde: Problem hatte ich fr�her auch (Discovery II Td5).
Da gb es bestimmte Parkpl�tze, die waren Tabu (Friseur / Bank).
Einzige abhilfe: Fahrzeug �ber Fahrert�rschloss aufschliessen (Alarmanlage br�llt los / alle schauen zu!) und Fahrzeug ca. 50 Meter schieben. Dann abschliessen (FB) und wieder aufschliessen (FB) und losfahren.
Fehlerspeicher speichert �brigens Diebstahlversuch!
Der LM hat zum Gl�ck so�che Probleme nicht mehr!
Beitr�ge 4.935 Gallery Count
Ich fahre Land Rover Serie 3, da gibt es keine Elektronic Probleme.
Ich erinnere mich. Anfang 80er Jahre. "Eine Stunde Land Rover fahren = eine Stunde schrauben". Nur weil man sich am Computer die H�nde nicht dreeckig macht ist er nicht die einzige Fehlerursache. Und ganz ehrlich - lieber stecke ich den Laptop an einen 38a, synchronisiere die Wegfahrsperre und er l�uft, als die Serie immer wieder zusammenzuschweissen...
Vor allem fahre ich lieber nstpannt in bequemer Sitzhaltung mit Pow�rmer, Lenkradheizung und Klimaanlage 160 und unterhalte mich, bzw. h�re klassische Musik, als da� ich inder Seire einen �berlebenskampf auf der rechten Spur gegen skandinavische LKWs ausfechte, bei 85 km/h, mit Zugluft und L�rm wie im Maschinenraum eines U-Bootes.....
Und ich weis wovonich spreche, ich habe ne Serie 2...
Ja, wir sind schon verw�hnt!!
Gruss,tigerdisco
Also gestern bin ich nicht dazu gekommen. Heute jedoch habe ich meinen Range zum Freundlichen gebracht. Habe noch einmal das Massekabel entfernt, ein wenig gewartet und versucht zu Starten. Dieses war allerdings ohne Erfolg. Eigentlich per Zufall habe ich den Gangwahlhebel einmal durchgeschaltet, also von "P" bis "D" und zur�ck. Danach lie� er sich pl�tzlich Starten. Also mit eigener Kraft (NOTLAUFPROGRAMM) zum Freundlichen. Die Schmach "MEINEN RANGE" verladen durch unser "DORF" zu fahren blieb mir (UND IHM) insofern erspart. Morgen wollen sie die Fehler auslesen und die Instandsetzung durchf�hren. Kann mir eventuell jemand sagen wie ich da herangehen soll? Also ich meine die Garantie b.z.w. Haftung vom Verk�ufer. Ich habe den Wagen ende Juli von einen Autorisierten Land Rover H�ndler erworben. Den Wagen dort hin zubringen war nicht m�glich. Notlaufprogramm, es ist nur ein Gang zur Verf�gung. Also Autobahn geht nicht. Zum Verk�ufer ist es mehr als 100 km. Meiner Meinung hatte ich nur die Wahl zum n�chsten Land Rover H�ndler zu gehen. Wie sieht es nun mit der Garantie, b.z.w. Gew�hrleistung aus. Gru� Hans
P.S. werde weiter Berichten
na, da rufst du am besten mal den Verk�ufer an und fragst ihn, wie du das mit der Garantie handhaben sollst. Es wird dazu aber auch garantiert was in deinem Versicherungsschein stehen...
Fahrzeug Range Rover
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ich w�rde den Verk�ufer anrufen, ihm das Problem schildern. entweder l�sst er das den Landrover h�ndler vor ort machen oder er k�mmert sich darum, dass das auto zu ihm kommt.
???? Lese ich das jetzt richtig?
Du hast eine normale Garantie bzw. Gew�hrlistung auf einem Gebrauchtwagen?
Schreibst am 8.11 er ist stehengeblieben, nachdem Du schon Tage zuvor Fehlermeldungen hattest.
Und hast den Verk�ufer bis heute nicht einmal angerufen?
Das kann ich jetzt nicht wirklich glauben. Den h�tte ich sofort angerufen, und mit ihm besprochen was Du tun sollst. Beim ersten Gong der ersten Fehlermeldung schon....
Ge�ndert von heppsen (10.11.2009 um 21:58 Uhr)
@ heppsen,
also nicht ganz so. Ich habe eine Garantie Versicherung. Dort ist nach km Staffelung die Leistung aufgef�hrt. Recht gebe ich dir, ich h�tte bei der ersten Fehlermeldung den Verk�ufer berichten sollen. Aus Zeitmangel habe ich es immer wieder verschoben.
Hinzu kam, das die Fehlermeldungen kamen und auch wieder gingen. Bis dahin immer OHNE Warnlampen in Gelb oder gar Rot. Lediglich ein Text "AUFH�NGUNGSFEHLER". Da das Auto jedoch einwandfrei lief, das Fahrwerk ebenfalls ohne sichtbare Fehler war, wollte ich es mit einer nicht mehr weit entfernten Inspektion verbinden. Also meine Frage zur Garantie ist so zu verstehen. Wenn jemand einen Gebrauchtwagen kauft und er schlie�t keine Gebrauchtwagen Garantie Versicherung ab! Was ist dann? Ich habe immer gemeint, das der Kauf eines Gebrauchtwagen in jedem Fall eine Gew�hrleistung / Garantie f�r ein Jahr von dem Verk�ufer zu leisten ist. Meine Gebrauchtwagen Garantie Versicherung wurde von der Land Rover Vertretung bezahlt. Dennoch kann es ja nun geschehen, das z.b. bestimmte Teile von der Garantie Versicherung NICHT �bernommen werden. In jedem Fall wird eine Selbstbeteiligung auf mich zukommen. Ich meine es sind 30% vom Ersatzteil Preis. Arbeitlohn sollte 100% durch die Garantie Versicherung getragen werden. Was auch immer sein wird, die Bilanz wird dann so sein, das ich nach etwa 4 Monaten einen Schaden haben werde, welchen ich selber tragen muss. Im besten Fall 30 %
der Ersatzteilpreise. Im schlechtesten Fall volle Zahlung der Reparatur?
Oder ist es so, das der Verk�ufer eine bestimmte Haftung zu tragen hat, da er Fachh�ndler ist und eine gewisse Gew�hrleistung zu tragen hat? Ich wei� es halt nicht. Wenn sich jemand da auskennt, bitte melden. Danke!!!
du kommst nicht drum herum! Rufe beim Verk�ufer an.
Als H�ndler muss er dir 12 Monate Gew�hrleistung geben.
6 Monate ist der H�ndler m.E. auf jeden Fall f�r Sch�den zust�ndig (bin kein Anwalt / habe aber gelesen dass der H�ndler 6 Monate lang Sch�den bezahlen muss/ Monat 7-12 muss der Kunde nachweisen dass der Schaden von Anfang an da war- da wird es komplizierter Anspr�che durchzusetzen).
Gebe vorher (ohne Genehmigung Verk�ufer) kein Reparatur in Auftrag / sonst k�nnte Verk�ufer Kosten�bernahme verweigern - er darf Fahrzeug abholen lassen und selber reparieren !). EinEigenanteil sollte in den ersten 6 Monaten eigentlich nicht entstehen.
Wie bereits erw�hnt: ich bin kein Rechtsanwalt und habe diese Infos aus Zeitschriften.
Viel Erfolg, tigerdisco
da wir Deinen vertrag mit dem AH nicht kennen, und auch die Versicherungsbedingungen nur Du selbst durchlesen kannst, ist Dein Ansprechpartner das AH in dem Du den Wagen gekauft hast.
Wenn man einen Gebrauchtwagen kauft, kann alles m�gliche passieren, das liegt in der Natur der Sache.
Deswegen wollen normale H�ndler auch nix mehr was �lter ist als 2 oder 3 Jahre verkaufen an Endkunden....
Du must jetzt erstmal mit dem verk��ufer telefonieren und h�ren wie er sich die Sache vorstellt. Schon die Tatsache da� Du im Notprogramm damit spazierenf�hrst kann er u.U. gegen Dich verwenden.
Das war mal die erste bl�de Idee bei der Sache.
Normalerweise ist er zust�dnig den Wagen da wegzuholen, wo er kaputt geht. Und wenn er es nicht selbst machen will, kann er einen beauftragten schicken. Oder entscheiden, Dir zu sagen: fahr zu XY und lass ihn da durchsehen. Oder er sagt Dir "fahr nicht, ich lass ihn abschleppen". Das ist alles seine Entscheidung weil die ersten 6 Monate die Beweislastumkehr gilt, d.h. man geht stillschweigend davon aus, da� der Schaden schon bei �bergabe vorhanden war, wenn er binnen 6 Monaten nach Kauf auftritt.
Also bist Du die ersten 6 Monate mit Ausnahme von Verschleissteilen fein raus. Danach brauchst Du eine Garantieversicherung, weil dann eben die Tragik einsetzt, da� alles was nach 6 Monaten passiert, nicht merh automatisch bei �bergabe vorhanden war....
Allerdings garantiert Dein H�ndler eben 12 Monate f�r Fehlerfreie Funktion. Und dagegen hat er sich Dir gegen�ber abgesichert.
Was mich jetzt schockiert, da� Du offensichtlich den Garantievertrag gar nicht kennst. Hast Du den nicht gelesen vor dem Kauf? Da k�nnen die witzigsten Sachen drin stehen. Vollkommen sinnfreie phantasie-Ausschl�sse und so.....
Ich wundere mich immer wieder �ber das Verhalten von K�ufern....
@ Tigerdisco
Vielen Dank f�r euere Antworten / Hilfen. Habe mit dem Verk�ufer telefoniert. Da ich mit dem Fahrzeug nicht im 3. Gang �ber die Autobahn mehr als 100 km unterwegs sein kann, soll ich das Fahrzeug beim n�chsten L.R. H�nder untersuchen lassen.
Das ergebni� m�sste ich morgen am Donnerstag den 12.11,2009 erhalten. Gru� Hans
was jibbets neues?
Mal ein kurzer Zwischenbericht. Also der L.R. H�ndler hier um die Ecke, etwa 8 km von mir entfernt, hat eine menge elektronische Fehler ausgelesen. Beispielsweise Luftfederung defekt. Allerdings auch noch weitere. Kann im Moment garnicht sagen was es alles war. Dieses habe ich bei dem H�ndler angemeldet, wo ich den Wagen gekauft habe. Dieser lehnte dann die Reparatur hier bei mir um die Ecke ab. (Hatte ich mir gedacht) Na ja, er hat einen Anspruch auf so genannte Nachbesserung. Er hat das Fahrzeug zu sich in die Werkstatt bringen lassen. Ich denke am Dienstag m�sste ich es zur�ckbekommen. Ich werde dann mal etwas genauer berichten was der oder die Fehler wahren. Gru� Hans
BigMTeam
Ort M�lheim-Ruhr
Fahrzeug Jeep Grand Cherokee LTD 4,7 V8 HO, Ex-RR P38 2,5 DSE, Ex-RR TDV8
Beitr�ge 127 Gallery Count
Da bin ich mal gespannt, welche Fehler behoben wurden, wenn�s gleich mehrere waren.
Gru� vom "dicken M"!
Beitr�ge 199 Gallery Count
Hallo, ich muss mich mal den anderen hier anschlie�en. Wenn die Batterie defekt ist (auch wenn sie voll ladbar ist und nicht erkennbar defekt) werden die kuriosesten Fehlermeldungen abgelegt die rein gar nichts zu bedeuten haben! Abhilfe: neue Batterie einbauen, Fehlerspeicher l�schen und dann werden die richtigen Fehler im Speicher abgelegt.
habe heute meinen Range zur�ckbekommen. Der Fehler war im Z�ndschloss. Irgendwelche Kontakte im Z�ndschloss waren defekt. Dieses soll die ganzen Fehlermeldungen ausgel�st haben. Es ist ein neues Z�ndschloss eingebaut worden. Bin nun etwa 100 km gefahren. Scheint alles o.k. zu sein. F�hrt ganz genau so wie vorher auch. Fehlermeldungen sind keine mehr vorhanden. Ich selber habe zu wenig Ahnung von Elektronik. Ich kann mich nur darauf verlassen, was der Mechaniker mir sagt. Wenn es einigerMassen plausibel scheint, kann ich damit Leben. Das scheint in diesem Fall so zu sein. Na schauen wir mal wie es sich weiter entwickelt mit meinem Range Rover.
Gru� Hans (W�nsche allen immer eine Pannenfreie Fahrt) | Elektronische Gerätetechnik: Grundlagen für das Entwickeln elektronischer Baugruppen und Geräte von Jens Lienig und Hans Brümmer von Springer Vieweg (31. Juli 2014)
E-Commerce-Strategien für produzierende Unternehmen: Mit stationären Handelsstrukturen am Wachstum partizipieren... von Markus Fost von Springer Gabler (31. August 2014)
Digitale Filter: Theorie und Praxis mit AVR-Mikrocontrollern von Herrad Schmidt und Manfred Schwabl-Schmidt von Springer Vieweg (14. August 2014)
Programmieren mit R (Statistik und ihre Anwendungen) von Uwe Ligges von Springer Spektrum (4. Dezember 2014)
Fertigungsplanung (13)
Sicherheit & Umweltschutz (11) | de |
q-de-1148 | Welche Vorteile bietet das Cetc Ladeerhaltungsgerät für die Autobatterie? | "ER" ist Stehengeblieben/Ich will�s einfach nicht Glauben
Thema: "ER" ist Stehengeblieben/Ich will�s einfach nicht Glauben
Fahrzeug Range Rover V8 Mercedes 560 SL V8 Bj. 1986 JEEP Grand Cherokee V8
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Hallo Range Rover Freunde,
einige von Euch haben vielleicht in den letzten Tagen von meinen Problemen gelesen. Aufh�ngungsfehler b.z.w. HDC nicht Funktionbereit, oder so �hnlich. So die Anzeige im Display. Es war nicht�s zu erkennen. Das Fahrzeug fuhr tadellos. Es lie� sich in alle Stellungen herunter, oder auch herauffahren. Mein Gedanke "Der Computer Spinnt". Heute Abend, ich war auf der R�ckfahrt von Essen Hauptbahnhof nach Hause. Habe Bekannte abgeholt. Pl�tzlich mal wieder einen Gong, im Display erschien, "Aufh�ngungsfehler". Wenige Minuten sp�ter, ein Gong "Motorsystemfehler", das war neu!!! Wenig sp�ter, ein Gong "Das Getriebe hat nicht mehr alle G�nge zur Verf�gung" (oder so �hnlich). In diesem Moment fing der Motor an zu ruckeln. In meinem Display leuchteten nun ganz ganz viele L�mpchen. Ich musste mich sehr auf den Verkehr konzentrieren, deshalb kann ich garnicht sagen, welche Lichter alle Leuchteten. In jedem fall in Gelb, Motorsymbol, Getriebesymbol, Berabfahrendes Auto in gr�n als Symbol. Als ich aus der Innenstadt heraus war, dachte ich, das ich besser mal anhalten sollte. Der Motor ruckelte immer mehr. Also ich fuhr Rechts ran und stellte den Motor aus. Nach einigen Minuten wollte ich Starten, in der Hoffnung, das nun wieder alles ok ist. DER SCHOCK, es r�hrte sich nichts mehr. Der Starter r�ckte erst garnicht ein. Also einfach nichts. Nun war ich erst mal Ratlos!!! Ich muss ehrlich sagen, nun gingen mir all die Geschichten und Berichte aus dem "Black Landy" Forum durch den Kopf. Unter anderem, Batterie abklemmen und eine Weile Warten. Also ran!!! Ich klemmte den Minuspol ab. War nicht ganz ungef�hrlich, da die Warnblinkanlage nat�rlich ebenfalls den Dienst einstellte. Ich habe etwa 10 Minuten gewartet, dann habe ich die Batterie wieder angeklemmt. Mit zitternden Fingern den Starterschl�ssel gedreht.
NICHTS einfach NICHTS. Nun blieb nur noch ADAC abschleppen u.s.w. u.s.w. Also ich rief den ADAC. Man teilte mir mit, das in etwa einer Stunde jemand vorbei kommt. Also warten. Beim warten, so dachte ich, kann ich die Batterie ja nochmals abklemmen, war ja eh egal. Ich konnte ja so oder so nicht�s machen. Also klemmte ich die Batterie ab und wartete auf den Gelben Engel. Dieser kam sehr viel fr�her als erwartet. Nach etwa 15 - 20 Minuten war er da. Ich habe Ihm alles erkl�rt, was vorgefallen ist. Er machte ein nachdenkliches Gesicht und meinte er wolle mal was durchmessen. Er vermutete, das die Lichtmaschine defekt sei. Ich erkl�rte ihm noch kurz, das ich die Batterie abgeklemmt habe.Er steckte den Minuspol kurz auf, ging in�s Fahrzeug und drehte den Z�ndschl�ssel. Ich glaubte, in diesem Moment ein kurzes Ger�usch zu h�ren. Dieses sagte ich dem Gelben Engel und bemerkte dazu, das ich den Minuspol nun richtig anschrauben w�rde. Er wartete derweil im Auto. Also machte ich mich daran, die Batterie wieder Anzugklemmen. Der ADAC - Mann startete,
DER MOTOR SPRANG AN. Na ja, was soll ich sagen??? Bin dann mit eigener Kraft nach Hause gekommen. Der Wagen fuhr nur im 3. Gang, bin also maximal mit 70 - 80 km/h gefahren. Nun steht er in der Garage. Morgen werde ich mal mit einer Land Rover Werkstatt Kontakt aufnehmen. Noch habe ich Garantie auf den Range. Das Problem jedoch ist bei mir ein ganz anderes. Ich liebe diesen Wagen!!! Ich mag die Marke!!! Ich mag, wie er f�hrt!!! Ich mag die Optik!!! Die Farbe, die Innenausstattung. Ich mag einfach alles an dem Range Rover!!!! Und nun das!!! Ich wei� noch garnicht wie ich damit umgehen soll. Obwohl ich alles an dem Wagen mag, ich Denke, im Moment ist mein Vertrauen zu Range Rover v�llig abhanden gekommen. Ich mu� dazusagen, mir ist so etwas bisher niemals passiert. Mit keinem Auto. Ich kann nur hoffen, das mein Vertrauen zu dem Auto zur�ck kommt. Ansonsten werde ich meinen geliebten Range Rover gegen Q7, Cayenne, oder X5 wohl eintauschen m�ssen. Ich darf nicht mal daran Denken. Aber eines mu� mein Auto in jedem Falle sein!!! ZUVERL�SSIG, ZUVERL�SSIG und nochmals ZUVERL�SSIG!!! Wenn sich das nicht einstellt, mu� ich mich trennen, auch wenn es Schmerzt. Hier m�chte ich jedoch nochmals eines ausdr�cklich erw�hnen. Das der ADAC - Mann den Wagen startete, war ausdr�cklich nicht sein verdienst. Das hat er mir ach noch best�tigt. Er hatte ja mit seiner "ARBEIT" noch garnicht begonnen. Das ich mit eigener Kraft nach Hause gekommen bin, ist ausschlie�lich EUCH, ja EUCH RANGE ROVER Freunden zu verdanken. Denn das, das mit dem abklemmen der Batterie, das habe ich hier aus dem Forum wie vieles andere auch. Ich bin n�mlich kein Schrauber. Auf die Idee, die Batterie abzuklemmen w�hre ich niemals gekommen ohne Euch. ALSO DANKE AN ALLE, DIE IMMER WIEDER MAL WIRKLICH SINNVOLLE BEITR�GE MIT HINWEISEN AUF L�SUNGEN SCHREIBEN.
Vielen Dank!!! Immerhin bin ich ohne fremde Hilfe Heimgekommen.
der seinen Range Rover sehr mag und nun sehr entt�uscht ist.
Ge�ndert von Howie (08.11.2009 um 22:19 Uhr)
Blauwei�er
PLZ 45897
Ort Wo das Pflaster blau & wei� ist und nicht, "wo die Sonne nie scheint"
Fahrzeug Rahmenloser SAV & Golf VI 1.8 TSI
Beitr�ge 2.170 Gallery Count
AW: "ER" ist Stehengeblieben/Ich will�s einfach nicht Glauben
das ist wirklich bitter. Eigentlich gilt der LM ja als sehr zuverl�ssig, allerdings erinnert mich das alles an den LP. Da hatte ich auch immer so eine Unsicherheit im Hinterkopf, l�uft er oder nicht. Sprich aber nicht gleich von Trennung. Zuverl�ssigkeit ist wichtig, ja und es ist ein tolles Gef�hl, wenn man ein Auto f�hrt das immer ohne Probleme l�uft. Ich habe das jetzt rund 40 Tkm ohne die geringste Kleinigkeit, noch nicht einmal �l musste ich bisher nachf�llen. Aber das fantastische Fahrgef�hl, das wirklich nur ein Range vermittelt, habe ich jetzt nicht mehr und es fehlt mir wirklich sehr, bei aller Zuverl�ssigkeit meines Autos. Meine Regierung sieht das eben anders und so werde ich wohl bei dem Zuverl�ssigen bleiben m�ssen, zumindest vorl�ufig.
M�chte doch auch mal wieder Range fahren.
Ge�ndert von Blauwei�er (09.11.2009 um 01:39 Uhr)
Gru� aus dem Pott. Peter
Fahrzeug Serie 2, 2A, RR LM 2012 TDV8
Beitr�ge 8.724 Gallery Count
Lass mal h�ren was das nun war. Und mit einem anderen Wagen wird das mit der Zuverl�ssigkeit nicht besser. Es sei denn Du kaufst was low-tech artiges ohne Computer. Alles andere ist einfach zu voll mit technischen Kleinigkeiten die alle schiefgehen k�nnen.
Das ist aber unabh�ngig vom Range. Das ist ein Problem aller modernen Autos.
Also, lass mal h�ren was Sache ist.
Mich h�tte allerdings interssiert, wieviel Spannung die Fuhre hatte vor dem Starten, beim Starten und nach dem Starten.
@ heppsen
Da ich ja schon einige Tage Meldungen im Display hatte, habe ich die Batterie nat�rlich gepr�ft. Das hei�t, nicht durchgemessen, jedoch den Zustand anhand des Kontrollauges gepr�ft. Das zeigt sich eindeutig in "GR�N"
Selbstverst�ndlich werde ich Berichten was es war.
Beitr�ge 4.319 Gallery Count
lass erst mal dein Fahrzeug �berpr�fen! (Fahrzeuge reagieren Heute sehr empfindlich auf zu geringe Batterienspannung / vielleicht sind alle Fehler schon mit eine neue Batterie behoben.
Eigentlich ist der LM sehr zuverl�ssig.
ich gebe allerdings heppsen recht!
Alle von dir genannte Modelle (Q7 / Cayenne / X5) sind vollgepackt mit Elektronik.
Wenn die Elektronik spinnt hast du ein Problem (und kann dir bei X5 / Cayenne etc. genauso passieren!)
Ge�ndert von tigerdisco (09.11.2009 um 08:12 Uhr)
09.11.2009, 09:33
PLZ 67000
Fahrzeug RRC 2-T�rer, RRC 4-T�rer, P38, LM (meine Frau denkt ich spinn)
Beitr�ge 744 Gallery Count
Lass auch Masseverbindungen pr�fen: Motor-Karosse, Karosse-Batt.
09.11.2009, 09:52
PLZ 74861
Ort Neudenau
Fahrzeug momentan wieder ohne LR..........
Beitr�ge 340 Gallery Count
Batteriepr�fen kannst alles vergessen. hatte vor ca.2 jahren auch Probleme die auf die batterie zur�ckzuf�hren waren. Der Test in der Werkstatt ergab, dass die Batterie in Ordnung ist. Trotzdem neue rein, und seitdem alles wieder im Lot.
Lass erstmal messen was die Lima sagt und liefert. Deswegen auch die von mir vorgschlagenen Messungen vorher, w�hrend und nach dem Starten.
Das gr�ne Feld in der Batterie heist nix, ausser das sie nicht mit Sicherheit leer ist....
Wenn die Sulfatierng aufweist wars das, dann kann sie keine Ladung mehr aufnhemen und bleibt trotzdem Gr�n...
Und erkundige Dich mal ob Du mit X5/Q7 wasweisich noch nach Hause gekommen w�rst. Haben die alle einen limp-home mode?
vielen Dank f�r euere Antworten und Meinungen. Sie sind in jedem Fall Hilfreich f�r mich. Ermutigen mich ja auch, nicht gleich den Range zu Verteufeln. Ist mir schon klar, das das mit anderen High Tec Mobilen ebenfalls passieren kann. Aber wer schon mal �hnliches erfahren hat, wei� sicher wie ich mich gerade F�hle. Wohl gemerkt, es geht nicht um Geld!!!
Ist ja noch Garantie drauf. Ich muss mich wohl damit abfinden das das nun mal geschehen kann. Nun hat es halt mich mal getroffen. Also genaues kann ich noch nicht Sagen. Habe heute mit dem H�ndler telefoniert, bei dem ich den Range gekauft habe. Der Chef, sowie auch der Meister tippte auf Batterie. Der Chef ging gar soweit, in dem er sagte, ich solle die Batterie mal Laden, danach sei der Fehler behoben. Also ich habe keine Ahnung, aber das kann ich nicht Glauben. Dennoch ich habe die Batterie heute geladen. Das Ladeger�t zeigte nach 2 Stunden an, das die Batterie nun voll geladen sei. Heute Abend habe ich dann das Ladeger�t entfernt und versucht zu Starten. Er zeigt �berhaupt keine Z�ndung an. Also eigentlich wie gestern Abend als ich stehen blieb. Habe jetzt den Minuspol wieder abgeklemmt und will es gleich noch mal versuchen. Also zur Werkstatt muss er in jedem Fall, soviel steht fest. W�rde mir nur w�nschen, das er anspringt und ich kann mit eigener Kraft zur Werkstatt fahren. Der n�chst freundliche Land Rover H�ndler ist ungef�hr 10 km von mir entfernt. Kann man einen Range �berhaut abschleppen, wenn es sein mu�? Kann ich mir eigentlich nicht vorstellen. Bei dem Gewicht.... Bremsen wird ja wohl auch nicht gehen..... u.s.w. Na, ja, was soll ich sagen. Der H�ndler in meiner N�he, mit dem habe ich ebenfalls telefoniert, ist �brigens ebenfalls der Meinung es ist die Batterie. Er wollte mich heute zur�ckrufen wegen eines Werkstatt Termin�s. Das hat er nicht getan. Hat wohl zu viele Kunden und kann keinen NEUEN mehr aufnehmen. Ich Dachte in Zeiten der Wirtschaftskrise w�rde sich ein H�ndler �ber neue Kunden freuen. (Das ist wohl nur bei mir so! Ich freue mich noch immer wenn ein neuer Kunde kommt) Na, ja, ich will mal nicht Neidisch sein, das es dem H�ndler ja wohl Supergut geht. Ich werde daher morgen nochmal Gnadenvoll anfragen, ob er so nett ist und meinen Range wieder flott macht. Nachher will ich nochmal die Batterie wieder anklemmen, mal sehen ob es nochmal so funktioniert wie gestern Abend. Viel Hoffnung habe ich ja nicht. Insbesondere, weil er bei jetzt voller Batterie absolut keinen Muks gemacht hat. Ich selber glaube auch nicht mehr das es die Batterie sein soll. Ich kann�s mir nicht mehr vorstellen. Bis zu vorhin gemachten Startversuch konnte ich noch daran Glauben. Na ja, schaun wir mal. In jedem Fall werde ich noch Berichten.
Beitr�ge 4.514 Gallery Count
also, ich hatte auch anfangs leichte Probleme, Fehlermeldungen, Federung inaktive usw.
Das magische Auge meiner Batterie war auch herrlich gr�n, sie war aber trotzdem hin�ber.
Neue Batterie rein und seitdem keinerlei Fehler diesbez�glich mehr. Die K�hler/K�hlerschlauchpannen der letzten Woche scheinen nun ebenfalls der Vergangenheit anzugeh�ren. Heute morgen 450km nach Stuttgart und gerade wieder zur�ck. Karre lief wie ein Schweizer Uhrwerk....
Fasse gerade wieder Vertrauen zur Karre....
PLZ 34396
Fahrzeug RR 4.6 HSE, Bj. 2000
Beitr�ge 1.122 Gallery Count
Ja das mit dem elektrischen Strom und den vernetzten Computern zur Regelung hat neben vielen Vorteilen eben auch seine T�cken.
Es sind auch schon Airbus A330 - deren Anschaffungspreis mit 60Mio� etwas h�her liegt als der unserer Wagen - wegen einem falsch anzeigendem Geschwindigkeitsmesser und in der Folge spinnenden Computern abgest�rzt. Wenn man dann noch bedenkt das diese Maschinen wegen Sicherheit und Zuverl�ssigkeit wesentlich enger und pr�ziser gewartet werden als nen Range... - kurzum: LR und insbesondere deinem Wagen ist hier kein Vorwurf zu machen. Ein ganz normaler Defekt im Computerzeitalter - Windows nennt das BlueScreen.
Neue Batterie, alle Massekabel im Motorraum pr�fen, Kontaktstellen blank machen, Kabel montieren, Alles sch�n mit normaler Vaseline einschmieren.
Was auch empfehlenswert ist - ein gescheites Ladeger�t wie die von Ctek. Eine der besten Anschaffung f�r Computerautos. Ich h�nge meinen alle 2 Monate einmal �ber Nacht dran. Das Ding l�dt die Batterie wirklich zu 100% voll und beugt der schon genannten Sulfatierung vor. Zus�tzlicher Vorteil - Batterie kann eingebaut bleiben.
�brigens: ich fahr P38 und der hat mich echt noch nie im Stich gelassen - auch wenn diese Aussage manchen vielleicht etwas merkw�rdig vorkommt ;-)
Fahrzeug Range Rover 4.4 Autobiography EZ.09.03
Beitr�ge 684 Gallery Count
Das mit den Cetc ist etwas vom besten f�r die Autobatterie, jedes meiner Fahrzeuge ist mit so einem Ladeerhaltungsger�t ausger�stet (Serie bei einigen Automarken).
Sie sind jeweils mit der Batterie fest verkabelt, beim LM wird der Strom vorne versteckt beim Plastik-K�hlergrill bei einer Steckkupplung angeschlossen.
Einfach perfekt und die Batterie ist immer 100% geladen.
Dadurch halten meine Batterien im schnitt 4-5 Jaher trotz den sehr niederigen Fahrleistungen im Jahr, bei manchen Autos bloss knapp 1000 km.
Seit �ber 10 Jahren habe ich solche Cetec Ger�te, jeweils immer das neuste Modell beim Fahrzeugwechsel, das alte gebe ich immer zum Auto dazu.
So hat man wenig bis garkeine Elektroprobleme......
Lass den Kopf nicht h�ngen das wird schon wieder, der LR H�ndler hat warscheidlich viel zu tun, weil er zu denen mit gutem Service und Fachwissen geh�rt ( gehe ich jetzt mal davon aus...)
Ge�ndert von RANGE-FAN (09.11.2009 um 21:26 Uhr)
Fahrzeug lr88, lr109
Beitr�ge 163 Gallery Count
Alle best�tigen es. Der Fluch der Elektronic. Alles elektrisch, keiner weiss Bescheid. Mit meinem fr�heren RR 4,6 HSE hatte ich auch immer wieder Probleme mit dem Starten. Der Grund: Die Wegfahrsperre wurde aktiviert. Mal hat er es angezeigt, mal nicht. Es gab einen Parkplatz bei einem Einkaufzentrum, da hatte ich die Garantie, dass ich dort nicht mehr aus eigener Kraft weggekommen bin. Der Grund, wie sich sp�ter herausstellte: Vier Mobilfunkstationen, die um den Parkplatz gruppiert waren, hatten die Elektronic so gest�rt, dass nichts mehr ging. Das Problem habe ich gel�st. Ich fahre Land Rover Serie 3, da gibt es keine Elektronic Probleme.
@linksgewinde: Problem hatte ich fr�her auch (Discovery II Td5).
Da gb es bestimmte Parkpl�tze, die waren Tabu (Friseur / Bank).
Einzige abhilfe: Fahrzeug �ber Fahrert�rschloss aufschliessen (Alarmanlage br�llt los / alle schauen zu!) und Fahrzeug ca. 50 Meter schieben. Dann abschliessen (FB) und wieder aufschliessen (FB) und losfahren.
Fehlerspeicher speichert �brigens Diebstahlversuch!
Der LM hat zum Gl�ck so�che Probleme nicht mehr!
Beitr�ge 4.935 Gallery Count
Ich fahre Land Rover Serie 3, da gibt es keine Elektronic Probleme.
Ich erinnere mich. Anfang 80er Jahre. "Eine Stunde Land Rover fahren = eine Stunde schrauben". Nur weil man sich am Computer die H�nde nicht dreeckig macht ist er nicht die einzige Fehlerursache. Und ganz ehrlich - lieber stecke ich den Laptop an einen 38a, synchronisiere die Wegfahrsperre und er l�uft, als die Serie immer wieder zusammenzuschweissen...
Vor allem fahre ich lieber nstpannt in bequemer Sitzhaltung mit Pow�rmer, Lenkradheizung und Klimaanlage 160 und unterhalte mich, bzw. h�re klassische Musik, als da� ich inder Seire einen �berlebenskampf auf der rechten Spur gegen skandinavische LKWs ausfechte, bei 85 km/h, mit Zugluft und L�rm wie im Maschinenraum eines U-Bootes.....
Und ich weis wovonich spreche, ich habe ne Serie 2...
Ja, wir sind schon verw�hnt!!
Gruss,tigerdisco
Also gestern bin ich nicht dazu gekommen. Heute jedoch habe ich meinen Range zum Freundlichen gebracht. Habe noch einmal das Massekabel entfernt, ein wenig gewartet und versucht zu Starten. Dieses war allerdings ohne Erfolg. Eigentlich per Zufall habe ich den Gangwahlhebel einmal durchgeschaltet, also von "P" bis "D" und zur�ck. Danach lie� er sich pl�tzlich Starten. Also mit eigener Kraft (NOTLAUFPROGRAMM) zum Freundlichen. Die Schmach "MEINEN RANGE" verladen durch unser "DORF" zu fahren blieb mir (UND IHM) insofern erspart. Morgen wollen sie die Fehler auslesen und die Instandsetzung durchf�hren. Kann mir eventuell jemand sagen wie ich da herangehen soll? Also ich meine die Garantie b.z.w. Haftung vom Verk�ufer. Ich habe den Wagen ende Juli von einen Autorisierten Land Rover H�ndler erworben. Den Wagen dort hin zubringen war nicht m�glich. Notlaufprogramm, es ist nur ein Gang zur Verf�gung. Also Autobahn geht nicht. Zum Verk�ufer ist es mehr als 100 km. Meiner Meinung hatte ich nur die Wahl zum n�chsten Land Rover H�ndler zu gehen. Wie sieht es nun mit der Garantie, b.z.w. Gew�hrleistung aus. Gru� Hans
P.S. werde weiter Berichten
na, da rufst du am besten mal den Verk�ufer an und fragst ihn, wie du das mit der Garantie handhaben sollst. Es wird dazu aber auch garantiert was in deinem Versicherungsschein stehen...
Fahrzeug Range Rover
Beitr�ge 196 Gallery Count
ich w�rde den Verk�ufer anrufen, ihm das Problem schildern. entweder l�sst er das den Landrover h�ndler vor ort machen oder er k�mmert sich darum, dass das auto zu ihm kommt.
???? Lese ich das jetzt richtig?
Du hast eine normale Garantie bzw. Gew�hrlistung auf einem Gebrauchtwagen?
Schreibst am 8.11 er ist stehengeblieben, nachdem Du schon Tage zuvor Fehlermeldungen hattest.
Und hast den Verk�ufer bis heute nicht einmal angerufen?
Das kann ich jetzt nicht wirklich glauben. Den h�tte ich sofort angerufen, und mit ihm besprochen was Du tun sollst. Beim ersten Gong der ersten Fehlermeldung schon....
Ge�ndert von heppsen (10.11.2009 um 21:58 Uhr)
@ heppsen,
also nicht ganz so. Ich habe eine Garantie Versicherung. Dort ist nach km Staffelung die Leistung aufgef�hrt. Recht gebe ich dir, ich h�tte bei der ersten Fehlermeldung den Verk�ufer berichten sollen. Aus Zeitmangel habe ich es immer wieder verschoben.
Hinzu kam, das die Fehlermeldungen kamen und auch wieder gingen. Bis dahin immer OHNE Warnlampen in Gelb oder gar Rot. Lediglich ein Text "AUFH�NGUNGSFEHLER". Da das Auto jedoch einwandfrei lief, das Fahrwerk ebenfalls ohne sichtbare Fehler war, wollte ich es mit einer nicht mehr weit entfernten Inspektion verbinden. Also meine Frage zur Garantie ist so zu verstehen. Wenn jemand einen Gebrauchtwagen kauft und er schlie�t keine Gebrauchtwagen Garantie Versicherung ab! Was ist dann? Ich habe immer gemeint, das der Kauf eines Gebrauchtwagen in jedem Fall eine Gew�hrleistung / Garantie f�r ein Jahr von dem Verk�ufer zu leisten ist. Meine Gebrauchtwagen Garantie Versicherung wurde von der Land Rover Vertretung bezahlt. Dennoch kann es ja nun geschehen, das z.b. bestimmte Teile von der Garantie Versicherung NICHT �bernommen werden. In jedem Fall wird eine Selbstbeteiligung auf mich zukommen. Ich meine es sind 30% vom Ersatzteil Preis. Arbeitlohn sollte 100% durch die Garantie Versicherung getragen werden. Was auch immer sein wird, die Bilanz wird dann so sein, das ich nach etwa 4 Monaten einen Schaden haben werde, welchen ich selber tragen muss. Im besten Fall 30 %
der Ersatzteilpreise. Im schlechtesten Fall volle Zahlung der Reparatur?
Oder ist es so, das der Verk�ufer eine bestimmte Haftung zu tragen hat, da er Fachh�ndler ist und eine gewisse Gew�hrleistung zu tragen hat? Ich wei� es halt nicht. Wenn sich jemand da auskennt, bitte melden. Danke!!!
du kommst nicht drum herum! Rufe beim Verk�ufer an.
Als H�ndler muss er dir 12 Monate Gew�hrleistung geben.
6 Monate ist der H�ndler m.E. auf jeden Fall f�r Sch�den zust�ndig (bin kein Anwalt / habe aber gelesen dass der H�ndler 6 Monate lang Sch�den bezahlen muss/ Monat 7-12 muss der Kunde nachweisen dass der Schaden von Anfang an da war- da wird es komplizierter Anspr�che durchzusetzen).
Gebe vorher (ohne Genehmigung Verk�ufer) kein Reparatur in Auftrag / sonst k�nnte Verk�ufer Kosten�bernahme verweigern - er darf Fahrzeug abholen lassen und selber reparieren !). EinEigenanteil sollte in den ersten 6 Monaten eigentlich nicht entstehen.
Wie bereits erw�hnt: ich bin kein Rechtsanwalt und habe diese Infos aus Zeitschriften.
Viel Erfolg, tigerdisco
da wir Deinen vertrag mit dem AH nicht kennen, und auch die Versicherungsbedingungen nur Du selbst durchlesen kannst, ist Dein Ansprechpartner das AH in dem Du den Wagen gekauft hast.
Wenn man einen Gebrauchtwagen kauft, kann alles m�gliche passieren, das liegt in der Natur der Sache.
Deswegen wollen normale H�ndler auch nix mehr was �lter ist als 2 oder 3 Jahre verkaufen an Endkunden....
Du must jetzt erstmal mit dem verk��ufer telefonieren und h�ren wie er sich die Sache vorstellt. Schon die Tatsache da� Du im Notprogramm damit spazierenf�hrst kann er u.U. gegen Dich verwenden.
Das war mal die erste bl�de Idee bei der Sache.
Normalerweise ist er zust�dnig den Wagen da wegzuholen, wo er kaputt geht. Und wenn er es nicht selbst machen will, kann er einen beauftragten schicken. Oder entscheiden, Dir zu sagen: fahr zu XY und lass ihn da durchsehen. Oder er sagt Dir "fahr nicht, ich lass ihn abschleppen". Das ist alles seine Entscheidung weil die ersten 6 Monate die Beweislastumkehr gilt, d.h. man geht stillschweigend davon aus, da� der Schaden schon bei �bergabe vorhanden war, wenn er binnen 6 Monaten nach Kauf auftritt.
Also bist Du die ersten 6 Monate mit Ausnahme von Verschleissteilen fein raus. Danach brauchst Du eine Garantieversicherung, weil dann eben die Tragik einsetzt, da� alles was nach 6 Monaten passiert, nicht merh automatisch bei �bergabe vorhanden war....
Allerdings garantiert Dein H�ndler eben 12 Monate f�r Fehlerfreie Funktion. Und dagegen hat er sich Dir gegen�ber abgesichert.
Was mich jetzt schockiert, da� Du offensichtlich den Garantievertrag gar nicht kennst. Hast Du den nicht gelesen vor dem Kauf? Da k�nnen die witzigsten Sachen drin stehen. Vollkommen sinnfreie phantasie-Ausschl�sse und so.....
Ich wundere mich immer wieder �ber das Verhalten von K�ufern....
@ Tigerdisco
Vielen Dank f�r euere Antworten / Hilfen. Habe mit dem Verk�ufer telefoniert. Da ich mit dem Fahrzeug nicht im 3. Gang �ber die Autobahn mehr als 100 km unterwegs sein kann, soll ich das Fahrzeug beim n�chsten L.R. H�nder untersuchen lassen.
Das ergebni� m�sste ich morgen am Donnerstag den 12.11,2009 erhalten. Gru� Hans
was jibbets neues?
Mal ein kurzer Zwischenbericht. Also der L.R. H�ndler hier um die Ecke, etwa 8 km von mir entfernt, hat eine menge elektronische Fehler ausgelesen. Beispielsweise Luftfederung defekt. Allerdings auch noch weitere. Kann im Moment garnicht sagen was es alles war. Dieses habe ich bei dem H�ndler angemeldet, wo ich den Wagen gekauft habe. Dieser lehnte dann die Reparatur hier bei mir um die Ecke ab. (Hatte ich mir gedacht) Na ja, er hat einen Anspruch auf so genannte Nachbesserung. Er hat das Fahrzeug zu sich in die Werkstatt bringen lassen. Ich denke am Dienstag m�sste ich es zur�ckbekommen. Ich werde dann mal etwas genauer berichten was der oder die Fehler wahren. Gru� Hans
BigMTeam
Ort M�lheim-Ruhr
Fahrzeug Jeep Grand Cherokee LTD 4,7 V8 HO, Ex-RR P38 2,5 DSE, Ex-RR TDV8
Beitr�ge 127 Gallery Count
Da bin ich mal gespannt, welche Fehler behoben wurden, wenn�s gleich mehrere waren.
Gru� vom "dicken M"!
Beitr�ge 199 Gallery Count
Hallo, ich muss mich mal den anderen hier anschlie�en. Wenn die Batterie defekt ist (auch wenn sie voll ladbar ist und nicht erkennbar defekt) werden die kuriosesten Fehlermeldungen abgelegt die rein gar nichts zu bedeuten haben! Abhilfe: neue Batterie einbauen, Fehlerspeicher l�schen und dann werden die richtigen Fehler im Speicher abgelegt.
habe heute meinen Range zur�ckbekommen. Der Fehler war im Z�ndschloss. Irgendwelche Kontakte im Z�ndschloss waren defekt. Dieses soll die ganzen Fehlermeldungen ausgel�st haben. Es ist ein neues Z�ndschloss eingebaut worden. Bin nun etwa 100 km gefahren. Scheint alles o.k. zu sein. F�hrt ganz genau so wie vorher auch. Fehlermeldungen sind keine mehr vorhanden. Ich selber habe zu wenig Ahnung von Elektronik. Ich kann mich nur darauf verlassen, was der Mechaniker mir sagt. Wenn es einigerMassen plausibel scheint, kann ich damit Leben. Das scheint in diesem Fall so zu sein. Na schauen wir mal wie es sich weiter entwickelt mit meinem Range Rover.
Gru� Hans (W�nsche allen immer eine Pannenfreie Fahrt) | Modellbau Fahrzeuge | Fahrzeugmodellbau Fahrzeuge
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Die Fahr- und Lenkfunktionen sowie die Sattel-Kupplung der Traktor werden über Stellmotoren anteilig geregelt. Das Tiefladegerät verfügt über eine eigene Batterie und kann ohne Anschluss an den Traktor bedient werden. Zusätzlich zu den Rückleuchten und Blinkleuchten sind die Stützbeine und die Neigungsfunktion der Heckklappe elektrisch regelbar.
Tierarztpraxis Tann
Die Wdr-Schule
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q-de-1148 | Welche Vorteile bietet das Cetc Ladeerhaltungsgerät für die Autobatterie? | "ER" ist Stehengeblieben/Ich will�s einfach nicht Glauben
Thema: "ER" ist Stehengeblieben/Ich will�s einfach nicht Glauben
Fahrzeug Range Rover V8 Mercedes 560 SL V8 Bj. 1986 JEEP Grand Cherokee V8
Beitr�ge 813 Gallery Count
Hallo Range Rover Freunde,
einige von Euch haben vielleicht in den letzten Tagen von meinen Problemen gelesen. Aufh�ngungsfehler b.z.w. HDC nicht Funktionbereit, oder so �hnlich. So die Anzeige im Display. Es war nicht�s zu erkennen. Das Fahrzeug fuhr tadellos. Es lie� sich in alle Stellungen herunter, oder auch herauffahren. Mein Gedanke "Der Computer Spinnt". Heute Abend, ich war auf der R�ckfahrt von Essen Hauptbahnhof nach Hause. Habe Bekannte abgeholt. Pl�tzlich mal wieder einen Gong, im Display erschien, "Aufh�ngungsfehler". Wenige Minuten sp�ter, ein Gong "Motorsystemfehler", das war neu!!! Wenig sp�ter, ein Gong "Das Getriebe hat nicht mehr alle G�nge zur Verf�gung" (oder so �hnlich). In diesem Moment fing der Motor an zu ruckeln. In meinem Display leuchteten nun ganz ganz viele L�mpchen. Ich musste mich sehr auf den Verkehr konzentrieren, deshalb kann ich garnicht sagen, welche Lichter alle Leuchteten. In jedem fall in Gelb, Motorsymbol, Getriebesymbol, Berabfahrendes Auto in gr�n als Symbol. Als ich aus der Innenstadt heraus war, dachte ich, das ich besser mal anhalten sollte. Der Motor ruckelte immer mehr. Also ich fuhr Rechts ran und stellte den Motor aus. Nach einigen Minuten wollte ich Starten, in der Hoffnung, das nun wieder alles ok ist. DER SCHOCK, es r�hrte sich nichts mehr. Der Starter r�ckte erst garnicht ein. Also einfach nichts. Nun war ich erst mal Ratlos!!! Ich muss ehrlich sagen, nun gingen mir all die Geschichten und Berichte aus dem "Black Landy" Forum durch den Kopf. Unter anderem, Batterie abklemmen und eine Weile Warten. Also ran!!! Ich klemmte den Minuspol ab. War nicht ganz ungef�hrlich, da die Warnblinkanlage nat�rlich ebenfalls den Dienst einstellte. Ich habe etwa 10 Minuten gewartet, dann habe ich die Batterie wieder angeklemmt. Mit zitternden Fingern den Starterschl�ssel gedreht.
NICHTS einfach NICHTS. Nun blieb nur noch ADAC abschleppen u.s.w. u.s.w. Also ich rief den ADAC. Man teilte mir mit, das in etwa einer Stunde jemand vorbei kommt. Also warten. Beim warten, so dachte ich, kann ich die Batterie ja nochmals abklemmen, war ja eh egal. Ich konnte ja so oder so nicht�s machen. Also klemmte ich die Batterie ab und wartete auf den Gelben Engel. Dieser kam sehr viel fr�her als erwartet. Nach etwa 15 - 20 Minuten war er da. Ich habe Ihm alles erkl�rt, was vorgefallen ist. Er machte ein nachdenkliches Gesicht und meinte er wolle mal was durchmessen. Er vermutete, das die Lichtmaschine defekt sei. Ich erkl�rte ihm noch kurz, das ich die Batterie abgeklemmt habe.Er steckte den Minuspol kurz auf, ging in�s Fahrzeug und drehte den Z�ndschl�ssel. Ich glaubte, in diesem Moment ein kurzes Ger�usch zu h�ren. Dieses sagte ich dem Gelben Engel und bemerkte dazu, das ich den Minuspol nun richtig anschrauben w�rde. Er wartete derweil im Auto. Also machte ich mich daran, die Batterie wieder Anzugklemmen. Der ADAC - Mann startete,
DER MOTOR SPRANG AN. Na ja, was soll ich sagen??? Bin dann mit eigener Kraft nach Hause gekommen. Der Wagen fuhr nur im 3. Gang, bin also maximal mit 70 - 80 km/h gefahren. Nun steht er in der Garage. Morgen werde ich mal mit einer Land Rover Werkstatt Kontakt aufnehmen. Noch habe ich Garantie auf den Range. Das Problem jedoch ist bei mir ein ganz anderes. Ich liebe diesen Wagen!!! Ich mag die Marke!!! Ich mag, wie er f�hrt!!! Ich mag die Optik!!! Die Farbe, die Innenausstattung. Ich mag einfach alles an dem Range Rover!!!! Und nun das!!! Ich wei� noch garnicht wie ich damit umgehen soll. Obwohl ich alles an dem Wagen mag, ich Denke, im Moment ist mein Vertrauen zu Range Rover v�llig abhanden gekommen. Ich mu� dazusagen, mir ist so etwas bisher niemals passiert. Mit keinem Auto. Ich kann nur hoffen, das mein Vertrauen zu dem Auto zur�ck kommt. Ansonsten werde ich meinen geliebten Range Rover gegen Q7, Cayenne, oder X5 wohl eintauschen m�ssen. Ich darf nicht mal daran Denken. Aber eines mu� mein Auto in jedem Falle sein!!! ZUVERL�SSIG, ZUVERL�SSIG und nochmals ZUVERL�SSIG!!! Wenn sich das nicht einstellt, mu� ich mich trennen, auch wenn es Schmerzt. Hier m�chte ich jedoch nochmals eines ausdr�cklich erw�hnen. Das der ADAC - Mann den Wagen startete, war ausdr�cklich nicht sein verdienst. Das hat er mir ach noch best�tigt. Er hatte ja mit seiner "ARBEIT" noch garnicht begonnen. Das ich mit eigener Kraft nach Hause gekommen bin, ist ausschlie�lich EUCH, ja EUCH RANGE ROVER Freunden zu verdanken. Denn das, das mit dem abklemmen der Batterie, das habe ich hier aus dem Forum wie vieles andere auch. Ich bin n�mlich kein Schrauber. Auf die Idee, die Batterie abzuklemmen w�hre ich niemals gekommen ohne Euch. ALSO DANKE AN ALLE, DIE IMMER WIEDER MAL WIRKLICH SINNVOLLE BEITR�GE MIT HINWEISEN AUF L�SUNGEN SCHREIBEN.
Vielen Dank!!! Immerhin bin ich ohne fremde Hilfe Heimgekommen.
der seinen Range Rover sehr mag und nun sehr entt�uscht ist.
Ge�ndert von Howie (08.11.2009 um 22:19 Uhr)
Blauwei�er
PLZ 45897
Ort Wo das Pflaster blau & wei� ist und nicht, "wo die Sonne nie scheint"
Fahrzeug Rahmenloser SAV & Golf VI 1.8 TSI
Beitr�ge 2.170 Gallery Count
AW: "ER" ist Stehengeblieben/Ich will�s einfach nicht Glauben
das ist wirklich bitter. Eigentlich gilt der LM ja als sehr zuverl�ssig, allerdings erinnert mich das alles an den LP. Da hatte ich auch immer so eine Unsicherheit im Hinterkopf, l�uft er oder nicht. Sprich aber nicht gleich von Trennung. Zuverl�ssigkeit ist wichtig, ja und es ist ein tolles Gef�hl, wenn man ein Auto f�hrt das immer ohne Probleme l�uft. Ich habe das jetzt rund 40 Tkm ohne die geringste Kleinigkeit, noch nicht einmal �l musste ich bisher nachf�llen. Aber das fantastische Fahrgef�hl, das wirklich nur ein Range vermittelt, habe ich jetzt nicht mehr und es fehlt mir wirklich sehr, bei aller Zuverl�ssigkeit meines Autos. Meine Regierung sieht das eben anders und so werde ich wohl bei dem Zuverl�ssigen bleiben m�ssen, zumindest vorl�ufig.
M�chte doch auch mal wieder Range fahren.
Ge�ndert von Blauwei�er (09.11.2009 um 01:39 Uhr)
Gru� aus dem Pott. Peter
Fahrzeug Serie 2, 2A, RR LM 2012 TDV8
Beitr�ge 8.724 Gallery Count
Lass mal h�ren was das nun war. Und mit einem anderen Wagen wird das mit der Zuverl�ssigkeit nicht besser. Es sei denn Du kaufst was low-tech artiges ohne Computer. Alles andere ist einfach zu voll mit technischen Kleinigkeiten die alle schiefgehen k�nnen.
Das ist aber unabh�ngig vom Range. Das ist ein Problem aller modernen Autos.
Also, lass mal h�ren was Sache ist.
Mich h�tte allerdings interssiert, wieviel Spannung die Fuhre hatte vor dem Starten, beim Starten und nach dem Starten.
@ heppsen
Da ich ja schon einige Tage Meldungen im Display hatte, habe ich die Batterie nat�rlich gepr�ft. Das hei�t, nicht durchgemessen, jedoch den Zustand anhand des Kontrollauges gepr�ft. Das zeigt sich eindeutig in "GR�N"
Selbstverst�ndlich werde ich Berichten was es war.
Beitr�ge 4.319 Gallery Count
lass erst mal dein Fahrzeug �berpr�fen! (Fahrzeuge reagieren Heute sehr empfindlich auf zu geringe Batterienspannung / vielleicht sind alle Fehler schon mit eine neue Batterie behoben.
Eigentlich ist der LM sehr zuverl�ssig.
ich gebe allerdings heppsen recht!
Alle von dir genannte Modelle (Q7 / Cayenne / X5) sind vollgepackt mit Elektronik.
Wenn die Elektronik spinnt hast du ein Problem (und kann dir bei X5 / Cayenne etc. genauso passieren!)
Ge�ndert von tigerdisco (09.11.2009 um 08:12 Uhr)
09.11.2009, 09:33
PLZ 67000
Fahrzeug RRC 2-T�rer, RRC 4-T�rer, P38, LM (meine Frau denkt ich spinn)
Beitr�ge 744 Gallery Count
Lass auch Masseverbindungen pr�fen: Motor-Karosse, Karosse-Batt.
09.11.2009, 09:52
PLZ 74861
Ort Neudenau
Fahrzeug momentan wieder ohne LR..........
Beitr�ge 340 Gallery Count
Batteriepr�fen kannst alles vergessen. hatte vor ca.2 jahren auch Probleme die auf die batterie zur�ckzuf�hren waren. Der Test in der Werkstatt ergab, dass die Batterie in Ordnung ist. Trotzdem neue rein, und seitdem alles wieder im Lot.
Lass erstmal messen was die Lima sagt und liefert. Deswegen auch die von mir vorgschlagenen Messungen vorher, w�hrend und nach dem Starten.
Das gr�ne Feld in der Batterie heist nix, ausser das sie nicht mit Sicherheit leer ist....
Wenn die Sulfatierng aufweist wars das, dann kann sie keine Ladung mehr aufnhemen und bleibt trotzdem Gr�n...
Und erkundige Dich mal ob Du mit X5/Q7 wasweisich noch nach Hause gekommen w�rst. Haben die alle einen limp-home mode?
vielen Dank f�r euere Antworten und Meinungen. Sie sind in jedem Fall Hilfreich f�r mich. Ermutigen mich ja auch, nicht gleich den Range zu Verteufeln. Ist mir schon klar, das das mit anderen High Tec Mobilen ebenfalls passieren kann. Aber wer schon mal �hnliches erfahren hat, wei� sicher wie ich mich gerade F�hle. Wohl gemerkt, es geht nicht um Geld!!!
Ist ja noch Garantie drauf. Ich muss mich wohl damit abfinden das das nun mal geschehen kann. Nun hat es halt mich mal getroffen. Also genaues kann ich noch nicht Sagen. Habe heute mit dem H�ndler telefoniert, bei dem ich den Range gekauft habe. Der Chef, sowie auch der Meister tippte auf Batterie. Der Chef ging gar soweit, in dem er sagte, ich solle die Batterie mal Laden, danach sei der Fehler behoben. Also ich habe keine Ahnung, aber das kann ich nicht Glauben. Dennoch ich habe die Batterie heute geladen. Das Ladeger�t zeigte nach 2 Stunden an, das die Batterie nun voll geladen sei. Heute Abend habe ich dann das Ladeger�t entfernt und versucht zu Starten. Er zeigt �berhaupt keine Z�ndung an. Also eigentlich wie gestern Abend als ich stehen blieb. Habe jetzt den Minuspol wieder abgeklemmt und will es gleich noch mal versuchen. Also zur Werkstatt muss er in jedem Fall, soviel steht fest. W�rde mir nur w�nschen, das er anspringt und ich kann mit eigener Kraft zur Werkstatt fahren. Der n�chst freundliche Land Rover H�ndler ist ungef�hr 10 km von mir entfernt. Kann man einen Range �berhaut abschleppen, wenn es sein mu�? Kann ich mir eigentlich nicht vorstellen. Bei dem Gewicht.... Bremsen wird ja wohl auch nicht gehen..... u.s.w. Na, ja, was soll ich sagen. Der H�ndler in meiner N�he, mit dem habe ich ebenfalls telefoniert, ist �brigens ebenfalls der Meinung es ist die Batterie. Er wollte mich heute zur�ckrufen wegen eines Werkstatt Termin�s. Das hat er nicht getan. Hat wohl zu viele Kunden und kann keinen NEUEN mehr aufnehmen. Ich Dachte in Zeiten der Wirtschaftskrise w�rde sich ein H�ndler �ber neue Kunden freuen. (Das ist wohl nur bei mir so! Ich freue mich noch immer wenn ein neuer Kunde kommt) Na, ja, ich will mal nicht Neidisch sein, das es dem H�ndler ja wohl Supergut geht. Ich werde daher morgen nochmal Gnadenvoll anfragen, ob er so nett ist und meinen Range wieder flott macht. Nachher will ich nochmal die Batterie wieder anklemmen, mal sehen ob es nochmal so funktioniert wie gestern Abend. Viel Hoffnung habe ich ja nicht. Insbesondere, weil er bei jetzt voller Batterie absolut keinen Muks gemacht hat. Ich selber glaube auch nicht mehr das es die Batterie sein soll. Ich kann�s mir nicht mehr vorstellen. Bis zu vorhin gemachten Startversuch konnte ich noch daran Glauben. Na ja, schaun wir mal. In jedem Fall werde ich noch Berichten.
Beitr�ge 4.514 Gallery Count
also, ich hatte auch anfangs leichte Probleme, Fehlermeldungen, Federung inaktive usw.
Das magische Auge meiner Batterie war auch herrlich gr�n, sie war aber trotzdem hin�ber.
Neue Batterie rein und seitdem keinerlei Fehler diesbez�glich mehr. Die K�hler/K�hlerschlauchpannen der letzten Woche scheinen nun ebenfalls der Vergangenheit anzugeh�ren. Heute morgen 450km nach Stuttgart und gerade wieder zur�ck. Karre lief wie ein Schweizer Uhrwerk....
Fasse gerade wieder Vertrauen zur Karre....
PLZ 34396
Fahrzeug RR 4.6 HSE, Bj. 2000
Beitr�ge 1.122 Gallery Count
Ja das mit dem elektrischen Strom und den vernetzten Computern zur Regelung hat neben vielen Vorteilen eben auch seine T�cken.
Es sind auch schon Airbus A330 - deren Anschaffungspreis mit 60Mio� etwas h�her liegt als der unserer Wagen - wegen einem falsch anzeigendem Geschwindigkeitsmesser und in der Folge spinnenden Computern abgest�rzt. Wenn man dann noch bedenkt das diese Maschinen wegen Sicherheit und Zuverl�ssigkeit wesentlich enger und pr�ziser gewartet werden als nen Range... - kurzum: LR und insbesondere deinem Wagen ist hier kein Vorwurf zu machen. Ein ganz normaler Defekt im Computerzeitalter - Windows nennt das BlueScreen.
Neue Batterie, alle Massekabel im Motorraum pr�fen, Kontaktstellen blank machen, Kabel montieren, Alles sch�n mit normaler Vaseline einschmieren.
Was auch empfehlenswert ist - ein gescheites Ladeger�t wie die von Ctek. Eine der besten Anschaffung f�r Computerautos. Ich h�nge meinen alle 2 Monate einmal �ber Nacht dran. Das Ding l�dt die Batterie wirklich zu 100% voll und beugt der schon genannten Sulfatierung vor. Zus�tzlicher Vorteil - Batterie kann eingebaut bleiben.
�brigens: ich fahr P38 und der hat mich echt noch nie im Stich gelassen - auch wenn diese Aussage manchen vielleicht etwas merkw�rdig vorkommt ;-)
Fahrzeug Range Rover 4.4 Autobiography EZ.09.03
Beitr�ge 684 Gallery Count
Das mit den Cetc ist etwas vom besten f�r die Autobatterie, jedes meiner Fahrzeuge ist mit so einem Ladeerhaltungsger�t ausger�stet (Serie bei einigen Automarken).
Sie sind jeweils mit der Batterie fest verkabelt, beim LM wird der Strom vorne versteckt beim Plastik-K�hlergrill bei einer Steckkupplung angeschlossen.
Einfach perfekt und die Batterie ist immer 100% geladen.
Dadurch halten meine Batterien im schnitt 4-5 Jaher trotz den sehr niederigen Fahrleistungen im Jahr, bei manchen Autos bloss knapp 1000 km.
Seit �ber 10 Jahren habe ich solche Cetec Ger�te, jeweils immer das neuste Modell beim Fahrzeugwechsel, das alte gebe ich immer zum Auto dazu.
So hat man wenig bis garkeine Elektroprobleme......
Lass den Kopf nicht h�ngen das wird schon wieder, der LR H�ndler hat warscheidlich viel zu tun, weil er zu denen mit gutem Service und Fachwissen geh�rt ( gehe ich jetzt mal davon aus...)
Ge�ndert von RANGE-FAN (09.11.2009 um 21:26 Uhr)
Fahrzeug lr88, lr109
Beitr�ge 163 Gallery Count
Alle best�tigen es. Der Fluch der Elektronic. Alles elektrisch, keiner weiss Bescheid. Mit meinem fr�heren RR 4,6 HSE hatte ich auch immer wieder Probleme mit dem Starten. Der Grund: Die Wegfahrsperre wurde aktiviert. Mal hat er es angezeigt, mal nicht. Es gab einen Parkplatz bei einem Einkaufzentrum, da hatte ich die Garantie, dass ich dort nicht mehr aus eigener Kraft weggekommen bin. Der Grund, wie sich sp�ter herausstellte: Vier Mobilfunkstationen, die um den Parkplatz gruppiert waren, hatten die Elektronic so gest�rt, dass nichts mehr ging. Das Problem habe ich gel�st. Ich fahre Land Rover Serie 3, da gibt es keine Elektronic Probleme.
@linksgewinde: Problem hatte ich fr�her auch (Discovery II Td5).
Da gb es bestimmte Parkpl�tze, die waren Tabu (Friseur / Bank).
Einzige abhilfe: Fahrzeug �ber Fahrert�rschloss aufschliessen (Alarmanlage br�llt los / alle schauen zu!) und Fahrzeug ca. 50 Meter schieben. Dann abschliessen (FB) und wieder aufschliessen (FB) und losfahren.
Fehlerspeicher speichert �brigens Diebstahlversuch!
Der LM hat zum Gl�ck so�che Probleme nicht mehr!
Beitr�ge 4.935 Gallery Count
Ich fahre Land Rover Serie 3, da gibt es keine Elektronic Probleme.
Ich erinnere mich. Anfang 80er Jahre. "Eine Stunde Land Rover fahren = eine Stunde schrauben". Nur weil man sich am Computer die H�nde nicht dreeckig macht ist er nicht die einzige Fehlerursache. Und ganz ehrlich - lieber stecke ich den Laptop an einen 38a, synchronisiere die Wegfahrsperre und er l�uft, als die Serie immer wieder zusammenzuschweissen...
Vor allem fahre ich lieber nstpannt in bequemer Sitzhaltung mit Pow�rmer, Lenkradheizung und Klimaanlage 160 und unterhalte mich, bzw. h�re klassische Musik, als da� ich inder Seire einen �berlebenskampf auf der rechten Spur gegen skandinavische LKWs ausfechte, bei 85 km/h, mit Zugluft und L�rm wie im Maschinenraum eines U-Bootes.....
Und ich weis wovonich spreche, ich habe ne Serie 2...
Ja, wir sind schon verw�hnt!!
Gruss,tigerdisco
Also gestern bin ich nicht dazu gekommen. Heute jedoch habe ich meinen Range zum Freundlichen gebracht. Habe noch einmal das Massekabel entfernt, ein wenig gewartet und versucht zu Starten. Dieses war allerdings ohne Erfolg. Eigentlich per Zufall habe ich den Gangwahlhebel einmal durchgeschaltet, also von "P" bis "D" und zur�ck. Danach lie� er sich pl�tzlich Starten. Also mit eigener Kraft (NOTLAUFPROGRAMM) zum Freundlichen. Die Schmach "MEINEN RANGE" verladen durch unser "DORF" zu fahren blieb mir (UND IHM) insofern erspart. Morgen wollen sie die Fehler auslesen und die Instandsetzung durchf�hren. Kann mir eventuell jemand sagen wie ich da herangehen soll? Also ich meine die Garantie b.z.w. Haftung vom Verk�ufer. Ich habe den Wagen ende Juli von einen Autorisierten Land Rover H�ndler erworben. Den Wagen dort hin zubringen war nicht m�glich. Notlaufprogramm, es ist nur ein Gang zur Verf�gung. Also Autobahn geht nicht. Zum Verk�ufer ist es mehr als 100 km. Meiner Meinung hatte ich nur die Wahl zum n�chsten Land Rover H�ndler zu gehen. Wie sieht es nun mit der Garantie, b.z.w. Gew�hrleistung aus. Gru� Hans
P.S. werde weiter Berichten
na, da rufst du am besten mal den Verk�ufer an und fragst ihn, wie du das mit der Garantie handhaben sollst. Es wird dazu aber auch garantiert was in deinem Versicherungsschein stehen...
Fahrzeug Range Rover
Beitr�ge 196 Gallery Count
ich w�rde den Verk�ufer anrufen, ihm das Problem schildern. entweder l�sst er das den Landrover h�ndler vor ort machen oder er k�mmert sich darum, dass das auto zu ihm kommt.
???? Lese ich das jetzt richtig?
Du hast eine normale Garantie bzw. Gew�hrlistung auf einem Gebrauchtwagen?
Schreibst am 8.11 er ist stehengeblieben, nachdem Du schon Tage zuvor Fehlermeldungen hattest.
Und hast den Verk�ufer bis heute nicht einmal angerufen?
Das kann ich jetzt nicht wirklich glauben. Den h�tte ich sofort angerufen, und mit ihm besprochen was Du tun sollst. Beim ersten Gong der ersten Fehlermeldung schon....
Ge�ndert von heppsen (10.11.2009 um 21:58 Uhr)
@ heppsen,
also nicht ganz so. Ich habe eine Garantie Versicherung. Dort ist nach km Staffelung die Leistung aufgef�hrt. Recht gebe ich dir, ich h�tte bei der ersten Fehlermeldung den Verk�ufer berichten sollen. Aus Zeitmangel habe ich es immer wieder verschoben.
Hinzu kam, das die Fehlermeldungen kamen und auch wieder gingen. Bis dahin immer OHNE Warnlampen in Gelb oder gar Rot. Lediglich ein Text "AUFH�NGUNGSFEHLER". Da das Auto jedoch einwandfrei lief, das Fahrwerk ebenfalls ohne sichtbare Fehler war, wollte ich es mit einer nicht mehr weit entfernten Inspektion verbinden. Also meine Frage zur Garantie ist so zu verstehen. Wenn jemand einen Gebrauchtwagen kauft und er schlie�t keine Gebrauchtwagen Garantie Versicherung ab! Was ist dann? Ich habe immer gemeint, das der Kauf eines Gebrauchtwagen in jedem Fall eine Gew�hrleistung / Garantie f�r ein Jahr von dem Verk�ufer zu leisten ist. Meine Gebrauchtwagen Garantie Versicherung wurde von der Land Rover Vertretung bezahlt. Dennoch kann es ja nun geschehen, das z.b. bestimmte Teile von der Garantie Versicherung NICHT �bernommen werden. In jedem Fall wird eine Selbstbeteiligung auf mich zukommen. Ich meine es sind 30% vom Ersatzteil Preis. Arbeitlohn sollte 100% durch die Garantie Versicherung getragen werden. Was auch immer sein wird, die Bilanz wird dann so sein, das ich nach etwa 4 Monaten einen Schaden haben werde, welchen ich selber tragen muss. Im besten Fall 30 %
der Ersatzteilpreise. Im schlechtesten Fall volle Zahlung der Reparatur?
Oder ist es so, das der Verk�ufer eine bestimmte Haftung zu tragen hat, da er Fachh�ndler ist und eine gewisse Gew�hrleistung zu tragen hat? Ich wei� es halt nicht. Wenn sich jemand da auskennt, bitte melden. Danke!!!
du kommst nicht drum herum! Rufe beim Verk�ufer an.
Als H�ndler muss er dir 12 Monate Gew�hrleistung geben.
6 Monate ist der H�ndler m.E. auf jeden Fall f�r Sch�den zust�ndig (bin kein Anwalt / habe aber gelesen dass der H�ndler 6 Monate lang Sch�den bezahlen muss/ Monat 7-12 muss der Kunde nachweisen dass der Schaden von Anfang an da war- da wird es komplizierter Anspr�che durchzusetzen).
Gebe vorher (ohne Genehmigung Verk�ufer) kein Reparatur in Auftrag / sonst k�nnte Verk�ufer Kosten�bernahme verweigern - er darf Fahrzeug abholen lassen und selber reparieren !). EinEigenanteil sollte in den ersten 6 Monaten eigentlich nicht entstehen.
Wie bereits erw�hnt: ich bin kein Rechtsanwalt und habe diese Infos aus Zeitschriften.
Viel Erfolg, tigerdisco
da wir Deinen vertrag mit dem AH nicht kennen, und auch die Versicherungsbedingungen nur Du selbst durchlesen kannst, ist Dein Ansprechpartner das AH in dem Du den Wagen gekauft hast.
Wenn man einen Gebrauchtwagen kauft, kann alles m�gliche passieren, das liegt in der Natur der Sache.
Deswegen wollen normale H�ndler auch nix mehr was �lter ist als 2 oder 3 Jahre verkaufen an Endkunden....
Du must jetzt erstmal mit dem verk��ufer telefonieren und h�ren wie er sich die Sache vorstellt. Schon die Tatsache da� Du im Notprogramm damit spazierenf�hrst kann er u.U. gegen Dich verwenden.
Das war mal die erste bl�de Idee bei der Sache.
Normalerweise ist er zust�dnig den Wagen da wegzuholen, wo er kaputt geht. Und wenn er es nicht selbst machen will, kann er einen beauftragten schicken. Oder entscheiden, Dir zu sagen: fahr zu XY und lass ihn da durchsehen. Oder er sagt Dir "fahr nicht, ich lass ihn abschleppen". Das ist alles seine Entscheidung weil die ersten 6 Monate die Beweislastumkehr gilt, d.h. man geht stillschweigend davon aus, da� der Schaden schon bei �bergabe vorhanden war, wenn er binnen 6 Monaten nach Kauf auftritt.
Also bist Du die ersten 6 Monate mit Ausnahme von Verschleissteilen fein raus. Danach brauchst Du eine Garantieversicherung, weil dann eben die Tragik einsetzt, da� alles was nach 6 Monaten passiert, nicht merh automatisch bei �bergabe vorhanden war....
Allerdings garantiert Dein H�ndler eben 12 Monate f�r Fehlerfreie Funktion. Und dagegen hat er sich Dir gegen�ber abgesichert.
Was mich jetzt schockiert, da� Du offensichtlich den Garantievertrag gar nicht kennst. Hast Du den nicht gelesen vor dem Kauf? Da k�nnen die witzigsten Sachen drin stehen. Vollkommen sinnfreie phantasie-Ausschl�sse und so.....
Ich wundere mich immer wieder �ber das Verhalten von K�ufern....
@ Tigerdisco
Vielen Dank f�r euere Antworten / Hilfen. Habe mit dem Verk�ufer telefoniert. Da ich mit dem Fahrzeug nicht im 3. Gang �ber die Autobahn mehr als 100 km unterwegs sein kann, soll ich das Fahrzeug beim n�chsten L.R. H�nder untersuchen lassen.
Das ergebni� m�sste ich morgen am Donnerstag den 12.11,2009 erhalten. Gru� Hans
was jibbets neues?
Mal ein kurzer Zwischenbericht. Also der L.R. H�ndler hier um die Ecke, etwa 8 km von mir entfernt, hat eine menge elektronische Fehler ausgelesen. Beispielsweise Luftfederung defekt. Allerdings auch noch weitere. Kann im Moment garnicht sagen was es alles war. Dieses habe ich bei dem H�ndler angemeldet, wo ich den Wagen gekauft habe. Dieser lehnte dann die Reparatur hier bei mir um die Ecke ab. (Hatte ich mir gedacht) Na ja, er hat einen Anspruch auf so genannte Nachbesserung. Er hat das Fahrzeug zu sich in die Werkstatt bringen lassen. Ich denke am Dienstag m�sste ich es zur�ckbekommen. Ich werde dann mal etwas genauer berichten was der oder die Fehler wahren. Gru� Hans
BigMTeam
Ort M�lheim-Ruhr
Fahrzeug Jeep Grand Cherokee LTD 4,7 V8 HO, Ex-RR P38 2,5 DSE, Ex-RR TDV8
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Da bin ich mal gespannt, welche Fehler behoben wurden, wenn�s gleich mehrere waren.
Gru� vom "dicken M"!
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Hallo, ich muss mich mal den anderen hier anschlie�en. Wenn die Batterie defekt ist (auch wenn sie voll ladbar ist und nicht erkennbar defekt) werden die kuriosesten Fehlermeldungen abgelegt die rein gar nichts zu bedeuten haben! Abhilfe: neue Batterie einbauen, Fehlerspeicher l�schen und dann werden die richtigen Fehler im Speicher abgelegt.
habe heute meinen Range zur�ckbekommen. Der Fehler war im Z�ndschloss. Irgendwelche Kontakte im Z�ndschloss waren defekt. Dieses soll die ganzen Fehlermeldungen ausgel�st haben. Es ist ein neues Z�ndschloss eingebaut worden. Bin nun etwa 100 km gefahren. Scheint alles o.k. zu sein. F�hrt ganz genau so wie vorher auch. Fehlermeldungen sind keine mehr vorhanden. Ich selber habe zu wenig Ahnung von Elektronik. Ich kann mich nur darauf verlassen, was der Mechaniker mir sagt. Wenn es einigerMassen plausibel scheint, kann ich damit Leben. Das scheint in diesem Fall so zu sein. Na schauen wir mal wie es sich weiter entwickelt mit meinem Range Rover.
Gru� Hans (W�nsche allen immer eine Pannenfreie Fahrt) | Rumänien Rundreise - Siebenbürgen » Bukarest - Predeal - Harman - Brasov - Bran - Sibiu - Medias - Sighisoara | Schnäppchen sichern | de |
q-de-1148 | Welche Vorteile bietet das Cetc Ladeerhaltungsgerät für die Autobatterie? | "ER" ist Stehengeblieben/Ich will�s einfach nicht Glauben
Thema: "ER" ist Stehengeblieben/Ich will�s einfach nicht Glauben
Fahrzeug Range Rover V8 Mercedes 560 SL V8 Bj. 1986 JEEP Grand Cherokee V8
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Hallo Range Rover Freunde,
einige von Euch haben vielleicht in den letzten Tagen von meinen Problemen gelesen. Aufh�ngungsfehler b.z.w. HDC nicht Funktionbereit, oder so �hnlich. So die Anzeige im Display. Es war nicht�s zu erkennen. Das Fahrzeug fuhr tadellos. Es lie� sich in alle Stellungen herunter, oder auch herauffahren. Mein Gedanke "Der Computer Spinnt". Heute Abend, ich war auf der R�ckfahrt von Essen Hauptbahnhof nach Hause. Habe Bekannte abgeholt. Pl�tzlich mal wieder einen Gong, im Display erschien, "Aufh�ngungsfehler". Wenige Minuten sp�ter, ein Gong "Motorsystemfehler", das war neu!!! Wenig sp�ter, ein Gong "Das Getriebe hat nicht mehr alle G�nge zur Verf�gung" (oder so �hnlich). In diesem Moment fing der Motor an zu ruckeln. In meinem Display leuchteten nun ganz ganz viele L�mpchen. Ich musste mich sehr auf den Verkehr konzentrieren, deshalb kann ich garnicht sagen, welche Lichter alle Leuchteten. In jedem fall in Gelb, Motorsymbol, Getriebesymbol, Berabfahrendes Auto in gr�n als Symbol. Als ich aus der Innenstadt heraus war, dachte ich, das ich besser mal anhalten sollte. Der Motor ruckelte immer mehr. Also ich fuhr Rechts ran und stellte den Motor aus. Nach einigen Minuten wollte ich Starten, in der Hoffnung, das nun wieder alles ok ist. DER SCHOCK, es r�hrte sich nichts mehr. Der Starter r�ckte erst garnicht ein. Also einfach nichts. Nun war ich erst mal Ratlos!!! Ich muss ehrlich sagen, nun gingen mir all die Geschichten und Berichte aus dem "Black Landy" Forum durch den Kopf. Unter anderem, Batterie abklemmen und eine Weile Warten. Also ran!!! Ich klemmte den Minuspol ab. War nicht ganz ungef�hrlich, da die Warnblinkanlage nat�rlich ebenfalls den Dienst einstellte. Ich habe etwa 10 Minuten gewartet, dann habe ich die Batterie wieder angeklemmt. Mit zitternden Fingern den Starterschl�ssel gedreht.
NICHTS einfach NICHTS. Nun blieb nur noch ADAC abschleppen u.s.w. u.s.w. Also ich rief den ADAC. Man teilte mir mit, das in etwa einer Stunde jemand vorbei kommt. Also warten. Beim warten, so dachte ich, kann ich die Batterie ja nochmals abklemmen, war ja eh egal. Ich konnte ja so oder so nicht�s machen. Also klemmte ich die Batterie ab und wartete auf den Gelben Engel. Dieser kam sehr viel fr�her als erwartet. Nach etwa 15 - 20 Minuten war er da. Ich habe Ihm alles erkl�rt, was vorgefallen ist. Er machte ein nachdenkliches Gesicht und meinte er wolle mal was durchmessen. Er vermutete, das die Lichtmaschine defekt sei. Ich erkl�rte ihm noch kurz, das ich die Batterie abgeklemmt habe.Er steckte den Minuspol kurz auf, ging in�s Fahrzeug und drehte den Z�ndschl�ssel. Ich glaubte, in diesem Moment ein kurzes Ger�usch zu h�ren. Dieses sagte ich dem Gelben Engel und bemerkte dazu, das ich den Minuspol nun richtig anschrauben w�rde. Er wartete derweil im Auto. Also machte ich mich daran, die Batterie wieder Anzugklemmen. Der ADAC - Mann startete,
DER MOTOR SPRANG AN. Na ja, was soll ich sagen??? Bin dann mit eigener Kraft nach Hause gekommen. Der Wagen fuhr nur im 3. Gang, bin also maximal mit 70 - 80 km/h gefahren. Nun steht er in der Garage. Morgen werde ich mal mit einer Land Rover Werkstatt Kontakt aufnehmen. Noch habe ich Garantie auf den Range. Das Problem jedoch ist bei mir ein ganz anderes. Ich liebe diesen Wagen!!! Ich mag die Marke!!! Ich mag, wie er f�hrt!!! Ich mag die Optik!!! Die Farbe, die Innenausstattung. Ich mag einfach alles an dem Range Rover!!!! Und nun das!!! Ich wei� noch garnicht wie ich damit umgehen soll. Obwohl ich alles an dem Wagen mag, ich Denke, im Moment ist mein Vertrauen zu Range Rover v�llig abhanden gekommen. Ich mu� dazusagen, mir ist so etwas bisher niemals passiert. Mit keinem Auto. Ich kann nur hoffen, das mein Vertrauen zu dem Auto zur�ck kommt. Ansonsten werde ich meinen geliebten Range Rover gegen Q7, Cayenne, oder X5 wohl eintauschen m�ssen. Ich darf nicht mal daran Denken. Aber eines mu� mein Auto in jedem Falle sein!!! ZUVERL�SSIG, ZUVERL�SSIG und nochmals ZUVERL�SSIG!!! Wenn sich das nicht einstellt, mu� ich mich trennen, auch wenn es Schmerzt. Hier m�chte ich jedoch nochmals eines ausdr�cklich erw�hnen. Das der ADAC - Mann den Wagen startete, war ausdr�cklich nicht sein verdienst. Das hat er mir ach noch best�tigt. Er hatte ja mit seiner "ARBEIT" noch garnicht begonnen. Das ich mit eigener Kraft nach Hause gekommen bin, ist ausschlie�lich EUCH, ja EUCH RANGE ROVER Freunden zu verdanken. Denn das, das mit dem abklemmen der Batterie, das habe ich hier aus dem Forum wie vieles andere auch. Ich bin n�mlich kein Schrauber. Auf die Idee, die Batterie abzuklemmen w�hre ich niemals gekommen ohne Euch. ALSO DANKE AN ALLE, DIE IMMER WIEDER MAL WIRKLICH SINNVOLLE BEITR�GE MIT HINWEISEN AUF L�SUNGEN SCHREIBEN.
Vielen Dank!!! Immerhin bin ich ohne fremde Hilfe Heimgekommen.
der seinen Range Rover sehr mag und nun sehr entt�uscht ist.
Ge�ndert von Howie (08.11.2009 um 22:19 Uhr)
Blauwei�er
PLZ 45897
Ort Wo das Pflaster blau & wei� ist und nicht, "wo die Sonne nie scheint"
Fahrzeug Rahmenloser SAV & Golf VI 1.8 TSI
Beitr�ge 2.170 Gallery Count
AW: "ER" ist Stehengeblieben/Ich will�s einfach nicht Glauben
das ist wirklich bitter. Eigentlich gilt der LM ja als sehr zuverl�ssig, allerdings erinnert mich das alles an den LP. Da hatte ich auch immer so eine Unsicherheit im Hinterkopf, l�uft er oder nicht. Sprich aber nicht gleich von Trennung. Zuverl�ssigkeit ist wichtig, ja und es ist ein tolles Gef�hl, wenn man ein Auto f�hrt das immer ohne Probleme l�uft. Ich habe das jetzt rund 40 Tkm ohne die geringste Kleinigkeit, noch nicht einmal �l musste ich bisher nachf�llen. Aber das fantastische Fahrgef�hl, das wirklich nur ein Range vermittelt, habe ich jetzt nicht mehr und es fehlt mir wirklich sehr, bei aller Zuverl�ssigkeit meines Autos. Meine Regierung sieht das eben anders und so werde ich wohl bei dem Zuverl�ssigen bleiben m�ssen, zumindest vorl�ufig.
M�chte doch auch mal wieder Range fahren.
Ge�ndert von Blauwei�er (09.11.2009 um 01:39 Uhr)
Gru� aus dem Pott. Peter
Fahrzeug Serie 2, 2A, RR LM 2012 TDV8
Beitr�ge 8.724 Gallery Count
Lass mal h�ren was das nun war. Und mit einem anderen Wagen wird das mit der Zuverl�ssigkeit nicht besser. Es sei denn Du kaufst was low-tech artiges ohne Computer. Alles andere ist einfach zu voll mit technischen Kleinigkeiten die alle schiefgehen k�nnen.
Das ist aber unabh�ngig vom Range. Das ist ein Problem aller modernen Autos.
Also, lass mal h�ren was Sache ist.
Mich h�tte allerdings interssiert, wieviel Spannung die Fuhre hatte vor dem Starten, beim Starten und nach dem Starten.
@ heppsen
Da ich ja schon einige Tage Meldungen im Display hatte, habe ich die Batterie nat�rlich gepr�ft. Das hei�t, nicht durchgemessen, jedoch den Zustand anhand des Kontrollauges gepr�ft. Das zeigt sich eindeutig in "GR�N"
Selbstverst�ndlich werde ich Berichten was es war.
Beitr�ge 4.319 Gallery Count
lass erst mal dein Fahrzeug �berpr�fen! (Fahrzeuge reagieren Heute sehr empfindlich auf zu geringe Batterienspannung / vielleicht sind alle Fehler schon mit eine neue Batterie behoben.
Eigentlich ist der LM sehr zuverl�ssig.
ich gebe allerdings heppsen recht!
Alle von dir genannte Modelle (Q7 / Cayenne / X5) sind vollgepackt mit Elektronik.
Wenn die Elektronik spinnt hast du ein Problem (und kann dir bei X5 / Cayenne etc. genauso passieren!)
Ge�ndert von tigerdisco (09.11.2009 um 08:12 Uhr)
09.11.2009, 09:33
PLZ 67000
Fahrzeug RRC 2-T�rer, RRC 4-T�rer, P38, LM (meine Frau denkt ich spinn)
Beitr�ge 744 Gallery Count
Lass auch Masseverbindungen pr�fen: Motor-Karosse, Karosse-Batt.
09.11.2009, 09:52
PLZ 74861
Ort Neudenau
Fahrzeug momentan wieder ohne LR..........
Beitr�ge 340 Gallery Count
Batteriepr�fen kannst alles vergessen. hatte vor ca.2 jahren auch Probleme die auf die batterie zur�ckzuf�hren waren. Der Test in der Werkstatt ergab, dass die Batterie in Ordnung ist. Trotzdem neue rein, und seitdem alles wieder im Lot.
Lass erstmal messen was die Lima sagt und liefert. Deswegen auch die von mir vorgschlagenen Messungen vorher, w�hrend und nach dem Starten.
Das gr�ne Feld in der Batterie heist nix, ausser das sie nicht mit Sicherheit leer ist....
Wenn die Sulfatierng aufweist wars das, dann kann sie keine Ladung mehr aufnhemen und bleibt trotzdem Gr�n...
Und erkundige Dich mal ob Du mit X5/Q7 wasweisich noch nach Hause gekommen w�rst. Haben die alle einen limp-home mode?
vielen Dank f�r euere Antworten und Meinungen. Sie sind in jedem Fall Hilfreich f�r mich. Ermutigen mich ja auch, nicht gleich den Range zu Verteufeln. Ist mir schon klar, das das mit anderen High Tec Mobilen ebenfalls passieren kann. Aber wer schon mal �hnliches erfahren hat, wei� sicher wie ich mich gerade F�hle. Wohl gemerkt, es geht nicht um Geld!!!
Ist ja noch Garantie drauf. Ich muss mich wohl damit abfinden das das nun mal geschehen kann. Nun hat es halt mich mal getroffen. Also genaues kann ich noch nicht Sagen. Habe heute mit dem H�ndler telefoniert, bei dem ich den Range gekauft habe. Der Chef, sowie auch der Meister tippte auf Batterie. Der Chef ging gar soweit, in dem er sagte, ich solle die Batterie mal Laden, danach sei der Fehler behoben. Also ich habe keine Ahnung, aber das kann ich nicht Glauben. Dennoch ich habe die Batterie heute geladen. Das Ladeger�t zeigte nach 2 Stunden an, das die Batterie nun voll geladen sei. Heute Abend habe ich dann das Ladeger�t entfernt und versucht zu Starten. Er zeigt �berhaupt keine Z�ndung an. Also eigentlich wie gestern Abend als ich stehen blieb. Habe jetzt den Minuspol wieder abgeklemmt und will es gleich noch mal versuchen. Also zur Werkstatt muss er in jedem Fall, soviel steht fest. W�rde mir nur w�nschen, das er anspringt und ich kann mit eigener Kraft zur Werkstatt fahren. Der n�chst freundliche Land Rover H�ndler ist ungef�hr 10 km von mir entfernt. Kann man einen Range �berhaut abschleppen, wenn es sein mu�? Kann ich mir eigentlich nicht vorstellen. Bei dem Gewicht.... Bremsen wird ja wohl auch nicht gehen..... u.s.w. Na, ja, was soll ich sagen. Der H�ndler in meiner N�he, mit dem habe ich ebenfalls telefoniert, ist �brigens ebenfalls der Meinung es ist die Batterie. Er wollte mich heute zur�ckrufen wegen eines Werkstatt Termin�s. Das hat er nicht getan. Hat wohl zu viele Kunden und kann keinen NEUEN mehr aufnehmen. Ich Dachte in Zeiten der Wirtschaftskrise w�rde sich ein H�ndler �ber neue Kunden freuen. (Das ist wohl nur bei mir so! Ich freue mich noch immer wenn ein neuer Kunde kommt) Na, ja, ich will mal nicht Neidisch sein, das es dem H�ndler ja wohl Supergut geht. Ich werde daher morgen nochmal Gnadenvoll anfragen, ob er so nett ist und meinen Range wieder flott macht. Nachher will ich nochmal die Batterie wieder anklemmen, mal sehen ob es nochmal so funktioniert wie gestern Abend. Viel Hoffnung habe ich ja nicht. Insbesondere, weil er bei jetzt voller Batterie absolut keinen Muks gemacht hat. Ich selber glaube auch nicht mehr das es die Batterie sein soll. Ich kann�s mir nicht mehr vorstellen. Bis zu vorhin gemachten Startversuch konnte ich noch daran Glauben. Na ja, schaun wir mal. In jedem Fall werde ich noch Berichten.
Beitr�ge 4.514 Gallery Count
also, ich hatte auch anfangs leichte Probleme, Fehlermeldungen, Federung inaktive usw.
Das magische Auge meiner Batterie war auch herrlich gr�n, sie war aber trotzdem hin�ber.
Neue Batterie rein und seitdem keinerlei Fehler diesbez�glich mehr. Die K�hler/K�hlerschlauchpannen der letzten Woche scheinen nun ebenfalls der Vergangenheit anzugeh�ren. Heute morgen 450km nach Stuttgart und gerade wieder zur�ck. Karre lief wie ein Schweizer Uhrwerk....
Fasse gerade wieder Vertrauen zur Karre....
PLZ 34396
Fahrzeug RR 4.6 HSE, Bj. 2000
Beitr�ge 1.122 Gallery Count
Ja das mit dem elektrischen Strom und den vernetzten Computern zur Regelung hat neben vielen Vorteilen eben auch seine T�cken.
Es sind auch schon Airbus A330 - deren Anschaffungspreis mit 60Mio� etwas h�her liegt als der unserer Wagen - wegen einem falsch anzeigendem Geschwindigkeitsmesser und in der Folge spinnenden Computern abgest�rzt. Wenn man dann noch bedenkt das diese Maschinen wegen Sicherheit und Zuverl�ssigkeit wesentlich enger und pr�ziser gewartet werden als nen Range... - kurzum: LR und insbesondere deinem Wagen ist hier kein Vorwurf zu machen. Ein ganz normaler Defekt im Computerzeitalter - Windows nennt das BlueScreen.
Neue Batterie, alle Massekabel im Motorraum pr�fen, Kontaktstellen blank machen, Kabel montieren, Alles sch�n mit normaler Vaseline einschmieren.
Was auch empfehlenswert ist - ein gescheites Ladeger�t wie die von Ctek. Eine der besten Anschaffung f�r Computerautos. Ich h�nge meinen alle 2 Monate einmal �ber Nacht dran. Das Ding l�dt die Batterie wirklich zu 100% voll und beugt der schon genannten Sulfatierung vor. Zus�tzlicher Vorteil - Batterie kann eingebaut bleiben.
�brigens: ich fahr P38 und der hat mich echt noch nie im Stich gelassen - auch wenn diese Aussage manchen vielleicht etwas merkw�rdig vorkommt ;-)
Fahrzeug Range Rover 4.4 Autobiography EZ.09.03
Beitr�ge 684 Gallery Count
Das mit den Cetc ist etwas vom besten f�r die Autobatterie, jedes meiner Fahrzeuge ist mit so einem Ladeerhaltungsger�t ausger�stet (Serie bei einigen Automarken).
Sie sind jeweils mit der Batterie fest verkabelt, beim LM wird der Strom vorne versteckt beim Plastik-K�hlergrill bei einer Steckkupplung angeschlossen.
Einfach perfekt und die Batterie ist immer 100% geladen.
Dadurch halten meine Batterien im schnitt 4-5 Jaher trotz den sehr niederigen Fahrleistungen im Jahr, bei manchen Autos bloss knapp 1000 km.
Seit �ber 10 Jahren habe ich solche Cetec Ger�te, jeweils immer das neuste Modell beim Fahrzeugwechsel, das alte gebe ich immer zum Auto dazu.
So hat man wenig bis garkeine Elektroprobleme......
Lass den Kopf nicht h�ngen das wird schon wieder, der LR H�ndler hat warscheidlich viel zu tun, weil er zu denen mit gutem Service und Fachwissen geh�rt ( gehe ich jetzt mal davon aus...)
Ge�ndert von RANGE-FAN (09.11.2009 um 21:26 Uhr)
Fahrzeug lr88, lr109
Beitr�ge 163 Gallery Count
Alle best�tigen es. Der Fluch der Elektronic. Alles elektrisch, keiner weiss Bescheid. Mit meinem fr�heren RR 4,6 HSE hatte ich auch immer wieder Probleme mit dem Starten. Der Grund: Die Wegfahrsperre wurde aktiviert. Mal hat er es angezeigt, mal nicht. Es gab einen Parkplatz bei einem Einkaufzentrum, da hatte ich die Garantie, dass ich dort nicht mehr aus eigener Kraft weggekommen bin. Der Grund, wie sich sp�ter herausstellte: Vier Mobilfunkstationen, die um den Parkplatz gruppiert waren, hatten die Elektronic so gest�rt, dass nichts mehr ging. Das Problem habe ich gel�st. Ich fahre Land Rover Serie 3, da gibt es keine Elektronic Probleme.
@linksgewinde: Problem hatte ich fr�her auch (Discovery II Td5).
Da gb es bestimmte Parkpl�tze, die waren Tabu (Friseur / Bank).
Einzige abhilfe: Fahrzeug �ber Fahrert�rschloss aufschliessen (Alarmanlage br�llt los / alle schauen zu!) und Fahrzeug ca. 50 Meter schieben. Dann abschliessen (FB) und wieder aufschliessen (FB) und losfahren.
Fehlerspeicher speichert �brigens Diebstahlversuch!
Der LM hat zum Gl�ck so�che Probleme nicht mehr!
Beitr�ge 4.935 Gallery Count
Ich fahre Land Rover Serie 3, da gibt es keine Elektronic Probleme.
Ich erinnere mich. Anfang 80er Jahre. "Eine Stunde Land Rover fahren = eine Stunde schrauben". Nur weil man sich am Computer die H�nde nicht dreeckig macht ist er nicht die einzige Fehlerursache. Und ganz ehrlich - lieber stecke ich den Laptop an einen 38a, synchronisiere die Wegfahrsperre und er l�uft, als die Serie immer wieder zusammenzuschweissen...
Vor allem fahre ich lieber nstpannt in bequemer Sitzhaltung mit Pow�rmer, Lenkradheizung und Klimaanlage 160 und unterhalte mich, bzw. h�re klassische Musik, als da� ich inder Seire einen �berlebenskampf auf der rechten Spur gegen skandinavische LKWs ausfechte, bei 85 km/h, mit Zugluft und L�rm wie im Maschinenraum eines U-Bootes.....
Und ich weis wovonich spreche, ich habe ne Serie 2...
Ja, wir sind schon verw�hnt!!
Gruss,tigerdisco
Also gestern bin ich nicht dazu gekommen. Heute jedoch habe ich meinen Range zum Freundlichen gebracht. Habe noch einmal das Massekabel entfernt, ein wenig gewartet und versucht zu Starten. Dieses war allerdings ohne Erfolg. Eigentlich per Zufall habe ich den Gangwahlhebel einmal durchgeschaltet, also von "P" bis "D" und zur�ck. Danach lie� er sich pl�tzlich Starten. Also mit eigener Kraft (NOTLAUFPROGRAMM) zum Freundlichen. Die Schmach "MEINEN RANGE" verladen durch unser "DORF" zu fahren blieb mir (UND IHM) insofern erspart. Morgen wollen sie die Fehler auslesen und die Instandsetzung durchf�hren. Kann mir eventuell jemand sagen wie ich da herangehen soll? Also ich meine die Garantie b.z.w. Haftung vom Verk�ufer. Ich habe den Wagen ende Juli von einen Autorisierten Land Rover H�ndler erworben. Den Wagen dort hin zubringen war nicht m�glich. Notlaufprogramm, es ist nur ein Gang zur Verf�gung. Also Autobahn geht nicht. Zum Verk�ufer ist es mehr als 100 km. Meiner Meinung hatte ich nur die Wahl zum n�chsten Land Rover H�ndler zu gehen. Wie sieht es nun mit der Garantie, b.z.w. Gew�hrleistung aus. Gru� Hans
P.S. werde weiter Berichten
na, da rufst du am besten mal den Verk�ufer an und fragst ihn, wie du das mit der Garantie handhaben sollst. Es wird dazu aber auch garantiert was in deinem Versicherungsschein stehen...
Fahrzeug Range Rover
Beitr�ge 196 Gallery Count
ich w�rde den Verk�ufer anrufen, ihm das Problem schildern. entweder l�sst er das den Landrover h�ndler vor ort machen oder er k�mmert sich darum, dass das auto zu ihm kommt.
???? Lese ich das jetzt richtig?
Du hast eine normale Garantie bzw. Gew�hrlistung auf einem Gebrauchtwagen?
Schreibst am 8.11 er ist stehengeblieben, nachdem Du schon Tage zuvor Fehlermeldungen hattest.
Und hast den Verk�ufer bis heute nicht einmal angerufen?
Das kann ich jetzt nicht wirklich glauben. Den h�tte ich sofort angerufen, und mit ihm besprochen was Du tun sollst. Beim ersten Gong der ersten Fehlermeldung schon....
Ge�ndert von heppsen (10.11.2009 um 21:58 Uhr)
@ heppsen,
also nicht ganz so. Ich habe eine Garantie Versicherung. Dort ist nach km Staffelung die Leistung aufgef�hrt. Recht gebe ich dir, ich h�tte bei der ersten Fehlermeldung den Verk�ufer berichten sollen. Aus Zeitmangel habe ich es immer wieder verschoben.
Hinzu kam, das die Fehlermeldungen kamen und auch wieder gingen. Bis dahin immer OHNE Warnlampen in Gelb oder gar Rot. Lediglich ein Text "AUFH�NGUNGSFEHLER". Da das Auto jedoch einwandfrei lief, das Fahrwerk ebenfalls ohne sichtbare Fehler war, wollte ich es mit einer nicht mehr weit entfernten Inspektion verbinden. Also meine Frage zur Garantie ist so zu verstehen. Wenn jemand einen Gebrauchtwagen kauft und er schlie�t keine Gebrauchtwagen Garantie Versicherung ab! Was ist dann? Ich habe immer gemeint, das der Kauf eines Gebrauchtwagen in jedem Fall eine Gew�hrleistung / Garantie f�r ein Jahr von dem Verk�ufer zu leisten ist. Meine Gebrauchtwagen Garantie Versicherung wurde von der Land Rover Vertretung bezahlt. Dennoch kann es ja nun geschehen, das z.b. bestimmte Teile von der Garantie Versicherung NICHT �bernommen werden. In jedem Fall wird eine Selbstbeteiligung auf mich zukommen. Ich meine es sind 30% vom Ersatzteil Preis. Arbeitlohn sollte 100% durch die Garantie Versicherung getragen werden. Was auch immer sein wird, die Bilanz wird dann so sein, das ich nach etwa 4 Monaten einen Schaden haben werde, welchen ich selber tragen muss. Im besten Fall 30 %
der Ersatzteilpreise. Im schlechtesten Fall volle Zahlung der Reparatur?
Oder ist es so, das der Verk�ufer eine bestimmte Haftung zu tragen hat, da er Fachh�ndler ist und eine gewisse Gew�hrleistung zu tragen hat? Ich wei� es halt nicht. Wenn sich jemand da auskennt, bitte melden. Danke!!!
du kommst nicht drum herum! Rufe beim Verk�ufer an.
Als H�ndler muss er dir 12 Monate Gew�hrleistung geben.
6 Monate ist der H�ndler m.E. auf jeden Fall f�r Sch�den zust�ndig (bin kein Anwalt / habe aber gelesen dass der H�ndler 6 Monate lang Sch�den bezahlen muss/ Monat 7-12 muss der Kunde nachweisen dass der Schaden von Anfang an da war- da wird es komplizierter Anspr�che durchzusetzen).
Gebe vorher (ohne Genehmigung Verk�ufer) kein Reparatur in Auftrag / sonst k�nnte Verk�ufer Kosten�bernahme verweigern - er darf Fahrzeug abholen lassen und selber reparieren !). EinEigenanteil sollte in den ersten 6 Monaten eigentlich nicht entstehen.
Wie bereits erw�hnt: ich bin kein Rechtsanwalt und habe diese Infos aus Zeitschriften.
Viel Erfolg, tigerdisco
da wir Deinen vertrag mit dem AH nicht kennen, und auch die Versicherungsbedingungen nur Du selbst durchlesen kannst, ist Dein Ansprechpartner das AH in dem Du den Wagen gekauft hast.
Wenn man einen Gebrauchtwagen kauft, kann alles m�gliche passieren, das liegt in der Natur der Sache.
Deswegen wollen normale H�ndler auch nix mehr was �lter ist als 2 oder 3 Jahre verkaufen an Endkunden....
Du must jetzt erstmal mit dem verk��ufer telefonieren und h�ren wie er sich die Sache vorstellt. Schon die Tatsache da� Du im Notprogramm damit spazierenf�hrst kann er u.U. gegen Dich verwenden.
Das war mal die erste bl�de Idee bei der Sache.
Normalerweise ist er zust�dnig den Wagen da wegzuholen, wo er kaputt geht. Und wenn er es nicht selbst machen will, kann er einen beauftragten schicken. Oder entscheiden, Dir zu sagen: fahr zu XY und lass ihn da durchsehen. Oder er sagt Dir "fahr nicht, ich lass ihn abschleppen". Das ist alles seine Entscheidung weil die ersten 6 Monate die Beweislastumkehr gilt, d.h. man geht stillschweigend davon aus, da� der Schaden schon bei �bergabe vorhanden war, wenn er binnen 6 Monaten nach Kauf auftritt.
Also bist Du die ersten 6 Monate mit Ausnahme von Verschleissteilen fein raus. Danach brauchst Du eine Garantieversicherung, weil dann eben die Tragik einsetzt, da� alles was nach 6 Monaten passiert, nicht merh automatisch bei �bergabe vorhanden war....
Allerdings garantiert Dein H�ndler eben 12 Monate f�r Fehlerfreie Funktion. Und dagegen hat er sich Dir gegen�ber abgesichert.
Was mich jetzt schockiert, da� Du offensichtlich den Garantievertrag gar nicht kennst. Hast Du den nicht gelesen vor dem Kauf? Da k�nnen die witzigsten Sachen drin stehen. Vollkommen sinnfreie phantasie-Ausschl�sse und so.....
Ich wundere mich immer wieder �ber das Verhalten von K�ufern....
@ Tigerdisco
Vielen Dank f�r euere Antworten / Hilfen. Habe mit dem Verk�ufer telefoniert. Da ich mit dem Fahrzeug nicht im 3. Gang �ber die Autobahn mehr als 100 km unterwegs sein kann, soll ich das Fahrzeug beim n�chsten L.R. H�nder untersuchen lassen.
Das ergebni� m�sste ich morgen am Donnerstag den 12.11,2009 erhalten. Gru� Hans
was jibbets neues?
Mal ein kurzer Zwischenbericht. Also der L.R. H�ndler hier um die Ecke, etwa 8 km von mir entfernt, hat eine menge elektronische Fehler ausgelesen. Beispielsweise Luftfederung defekt. Allerdings auch noch weitere. Kann im Moment garnicht sagen was es alles war. Dieses habe ich bei dem H�ndler angemeldet, wo ich den Wagen gekauft habe. Dieser lehnte dann die Reparatur hier bei mir um die Ecke ab. (Hatte ich mir gedacht) Na ja, er hat einen Anspruch auf so genannte Nachbesserung. Er hat das Fahrzeug zu sich in die Werkstatt bringen lassen. Ich denke am Dienstag m�sste ich es zur�ckbekommen. Ich werde dann mal etwas genauer berichten was der oder die Fehler wahren. Gru� Hans
BigMTeam
Ort M�lheim-Ruhr
Fahrzeug Jeep Grand Cherokee LTD 4,7 V8 HO, Ex-RR P38 2,5 DSE, Ex-RR TDV8
Beitr�ge 127 Gallery Count
Da bin ich mal gespannt, welche Fehler behoben wurden, wenn�s gleich mehrere waren.
Gru� vom "dicken M"!
Beitr�ge 199 Gallery Count
Hallo, ich muss mich mal den anderen hier anschlie�en. Wenn die Batterie defekt ist (auch wenn sie voll ladbar ist und nicht erkennbar defekt) werden die kuriosesten Fehlermeldungen abgelegt die rein gar nichts zu bedeuten haben! Abhilfe: neue Batterie einbauen, Fehlerspeicher l�schen und dann werden die richtigen Fehler im Speicher abgelegt.
habe heute meinen Range zur�ckbekommen. Der Fehler war im Z�ndschloss. Irgendwelche Kontakte im Z�ndschloss waren defekt. Dieses soll die ganzen Fehlermeldungen ausgel�st haben. Es ist ein neues Z�ndschloss eingebaut worden. Bin nun etwa 100 km gefahren. Scheint alles o.k. zu sein. F�hrt ganz genau so wie vorher auch. Fehlermeldungen sind keine mehr vorhanden. Ich selber habe zu wenig Ahnung von Elektronik. Ich kann mich nur darauf verlassen, was der Mechaniker mir sagt. Wenn es einigerMassen plausibel scheint, kann ich damit Leben. Das scheint in diesem Fall so zu sein. Na schauen wir mal wie es sich weiter entwickelt mit meinem Range Rover.
Gru� Hans (W�nsche allen immer eine Pannenfreie Fahrt) | Outdoor & Reisen 29. September 2016
Home / Beratung / Kaufberatung / Wasseraufbereitung: Eine Kaufberatung
Wie kommt man unterwegs bei Outdoor, Trekking oder Fernreisen an sauberes Wasser? Dr. Peter Schatzl, Zentrum für Tropen-, Reise- und Geomedizin erklärt wie man unterwegs Trinkwasser mit Wasseraufbereitungstabletten, UV Bestrahlung und Outdoor Wasserfilter durch richtige Wasseraufbereitung selbst produzieren kann.
Wasserfilter und Wasseraufbereitungstabletten online kaufen im Shop für Wasseraufbereitung Unsere Ansprüche an Trinkwasser sind mannigfaltig, wenn sie auch nicht immer in allen Punkten eingehalten werden. Zuallererst steht die Forderung, dass Trinkwasser frei von Kontamination durch Krankheitserreger sein soll. Die Palette an Wasser verunreinigenden Stoffen reicht von Bakterien wie z.B. den bekannten E. Coli, Cholera, Shigellen, Salmonellen über Ein- und Mehrzellern wie z.B. Lamblien, Amöben, Kryptosporidien bis zu Viren, wie z.B. Rota-, Adeno- oder Hepatitisviren.
Trinkwasseraufbereitung auf Reisen | Foto: Katadyn
Was bei uns zu Hause als Selbstverständlichkeit gilt, ist die ständige Verfügbarkeit und Unbedenklichkeit von Trinkwasser aus dem Wasserhahn. In den meisten Ländern weltweit trifft dies aber nicht zu! Wir kennen diese Problematik z.B. von Ferneisen – vor allem in Entwicklungsländern. Wünschenswert wäre eine Aufbereitung des Wassers zu Trinkwasser bereits ab der Quelle, dem Reservoir oder im Leitungssystem. Oftmals sind wir aber zur Trinkwasserbehandlung am Ort der Entnahme gezwungen. Müssen wir Trinkwasser vor Ort lagern bzw. in Tanks transportieren, so lässt sich fordern, dass es hier zu keiner Veränderung durch die Lagerhaltung kommt. Auch hierfür gibt spezielle Lösungen z.B. auf Schiffen oder in Caravans.
Outdoor Kocher zum Wasser abkochenEine sehr zuverlässige Methode für die Outdoorküche, da Hitze sämtliche Erreger abtötet. Allerdings sind Organismen verschieden empfindlich gegen Hitze. Manche sterben früher andere erst bei Temperaturen über 100°C. Temperatur und Erhitzungszeit stehen eng in Beziehung. In der Regel genügt ein kurzes Kochen des Wassers (=100°C); aber wer sicher gehen will lässt es länger aufkochen. Man beachte auch, dass in großer Höhe Wasser schon bei niedrigeren Temperaturen zu sieden beginnt und daher wesentlich länger abgekocht werden muss. Das Abkochen hat keinen Effekt auf Aussehen, Geruch oder Geschmack des Wassers. Nachteil bei dieser Methode ist der Zeit- und Energieaufwand (Brennstoffverbrauch). Das Wasser muss erst abkühlen bevor man es trinken kann.
TIPP: Micropure
Katadyn onliine Shop für Micropure WasseraufbereitungstablettenMicropur Forte von Katadyn desinfiziert klares Wasser schnell und sicher und hält es bis zu 6 Monaten keimfrei. Durch die Oxidationswirkung von Chlor werden neben Bakterien auch Viren und die meisten Protozoen und Pilze eliminiert. Micropur Forte kann überall dort verwendet werden, wo mikrobiologisch unsicheres Wasser zum Trinken, Kochen oder Waschen desinfiziert werden soll. Nur in klarem Wasser verwenden. Trübes Wasser sollte erst mit einem portablen Wasserfilter filtriert werden.
TIPP: SteriPEN
Steripen onliine ShopWer jetzt glaubt, dass er mit einem UV-Entkeimer eine halbe Aufbereitungsanlage mit sich rumträgt, der irrt.
Pflegeanleitungen 4. Februar 2015 | de |
q-de-1148 | Welche Vorteile bietet das Cetc Ladeerhaltungsgerät für die Autobatterie? | "ER" ist Stehengeblieben/Ich will�s einfach nicht Glauben
Thema: "ER" ist Stehengeblieben/Ich will�s einfach nicht Glauben
Fahrzeug Range Rover V8 Mercedes 560 SL V8 Bj. 1986 JEEP Grand Cherokee V8
Beitr�ge 813 Gallery Count
Hallo Range Rover Freunde,
einige von Euch haben vielleicht in den letzten Tagen von meinen Problemen gelesen. Aufh�ngungsfehler b.z.w. HDC nicht Funktionbereit, oder so �hnlich. So die Anzeige im Display. Es war nicht�s zu erkennen. Das Fahrzeug fuhr tadellos. Es lie� sich in alle Stellungen herunter, oder auch herauffahren. Mein Gedanke "Der Computer Spinnt". Heute Abend, ich war auf der R�ckfahrt von Essen Hauptbahnhof nach Hause. Habe Bekannte abgeholt. Pl�tzlich mal wieder einen Gong, im Display erschien, "Aufh�ngungsfehler". Wenige Minuten sp�ter, ein Gong "Motorsystemfehler", das war neu!!! Wenig sp�ter, ein Gong "Das Getriebe hat nicht mehr alle G�nge zur Verf�gung" (oder so �hnlich). In diesem Moment fing der Motor an zu ruckeln. In meinem Display leuchteten nun ganz ganz viele L�mpchen. Ich musste mich sehr auf den Verkehr konzentrieren, deshalb kann ich garnicht sagen, welche Lichter alle Leuchteten. In jedem fall in Gelb, Motorsymbol, Getriebesymbol, Berabfahrendes Auto in gr�n als Symbol. Als ich aus der Innenstadt heraus war, dachte ich, das ich besser mal anhalten sollte. Der Motor ruckelte immer mehr. Also ich fuhr Rechts ran und stellte den Motor aus. Nach einigen Minuten wollte ich Starten, in der Hoffnung, das nun wieder alles ok ist. DER SCHOCK, es r�hrte sich nichts mehr. Der Starter r�ckte erst garnicht ein. Also einfach nichts. Nun war ich erst mal Ratlos!!! Ich muss ehrlich sagen, nun gingen mir all die Geschichten und Berichte aus dem "Black Landy" Forum durch den Kopf. Unter anderem, Batterie abklemmen und eine Weile Warten. Also ran!!! Ich klemmte den Minuspol ab. War nicht ganz ungef�hrlich, da die Warnblinkanlage nat�rlich ebenfalls den Dienst einstellte. Ich habe etwa 10 Minuten gewartet, dann habe ich die Batterie wieder angeklemmt. Mit zitternden Fingern den Starterschl�ssel gedreht.
NICHTS einfach NICHTS. Nun blieb nur noch ADAC abschleppen u.s.w. u.s.w. Also ich rief den ADAC. Man teilte mir mit, das in etwa einer Stunde jemand vorbei kommt. Also warten. Beim warten, so dachte ich, kann ich die Batterie ja nochmals abklemmen, war ja eh egal. Ich konnte ja so oder so nicht�s machen. Also klemmte ich die Batterie ab und wartete auf den Gelben Engel. Dieser kam sehr viel fr�her als erwartet. Nach etwa 15 - 20 Minuten war er da. Ich habe Ihm alles erkl�rt, was vorgefallen ist. Er machte ein nachdenkliches Gesicht und meinte er wolle mal was durchmessen. Er vermutete, das die Lichtmaschine defekt sei. Ich erkl�rte ihm noch kurz, das ich die Batterie abgeklemmt habe.Er steckte den Minuspol kurz auf, ging in�s Fahrzeug und drehte den Z�ndschl�ssel. Ich glaubte, in diesem Moment ein kurzes Ger�usch zu h�ren. Dieses sagte ich dem Gelben Engel und bemerkte dazu, das ich den Minuspol nun richtig anschrauben w�rde. Er wartete derweil im Auto. Also machte ich mich daran, die Batterie wieder Anzugklemmen. Der ADAC - Mann startete,
DER MOTOR SPRANG AN. Na ja, was soll ich sagen??? Bin dann mit eigener Kraft nach Hause gekommen. Der Wagen fuhr nur im 3. Gang, bin also maximal mit 70 - 80 km/h gefahren. Nun steht er in der Garage. Morgen werde ich mal mit einer Land Rover Werkstatt Kontakt aufnehmen. Noch habe ich Garantie auf den Range. Das Problem jedoch ist bei mir ein ganz anderes. Ich liebe diesen Wagen!!! Ich mag die Marke!!! Ich mag, wie er f�hrt!!! Ich mag die Optik!!! Die Farbe, die Innenausstattung. Ich mag einfach alles an dem Range Rover!!!! Und nun das!!! Ich wei� noch garnicht wie ich damit umgehen soll. Obwohl ich alles an dem Wagen mag, ich Denke, im Moment ist mein Vertrauen zu Range Rover v�llig abhanden gekommen. Ich mu� dazusagen, mir ist so etwas bisher niemals passiert. Mit keinem Auto. Ich kann nur hoffen, das mein Vertrauen zu dem Auto zur�ck kommt. Ansonsten werde ich meinen geliebten Range Rover gegen Q7, Cayenne, oder X5 wohl eintauschen m�ssen. Ich darf nicht mal daran Denken. Aber eines mu� mein Auto in jedem Falle sein!!! ZUVERL�SSIG, ZUVERL�SSIG und nochmals ZUVERL�SSIG!!! Wenn sich das nicht einstellt, mu� ich mich trennen, auch wenn es Schmerzt. Hier m�chte ich jedoch nochmals eines ausdr�cklich erw�hnen. Das der ADAC - Mann den Wagen startete, war ausdr�cklich nicht sein verdienst. Das hat er mir ach noch best�tigt. Er hatte ja mit seiner "ARBEIT" noch garnicht begonnen. Das ich mit eigener Kraft nach Hause gekommen bin, ist ausschlie�lich EUCH, ja EUCH RANGE ROVER Freunden zu verdanken. Denn das, das mit dem abklemmen der Batterie, das habe ich hier aus dem Forum wie vieles andere auch. Ich bin n�mlich kein Schrauber. Auf die Idee, die Batterie abzuklemmen w�hre ich niemals gekommen ohne Euch. ALSO DANKE AN ALLE, DIE IMMER WIEDER MAL WIRKLICH SINNVOLLE BEITR�GE MIT HINWEISEN AUF L�SUNGEN SCHREIBEN.
Vielen Dank!!! Immerhin bin ich ohne fremde Hilfe Heimgekommen.
der seinen Range Rover sehr mag und nun sehr entt�uscht ist.
Ge�ndert von Howie (08.11.2009 um 22:19 Uhr)
Blauwei�er
PLZ 45897
Ort Wo das Pflaster blau & wei� ist und nicht, "wo die Sonne nie scheint"
Fahrzeug Rahmenloser SAV & Golf VI 1.8 TSI
Beitr�ge 2.170 Gallery Count
AW: "ER" ist Stehengeblieben/Ich will�s einfach nicht Glauben
das ist wirklich bitter. Eigentlich gilt der LM ja als sehr zuverl�ssig, allerdings erinnert mich das alles an den LP. Da hatte ich auch immer so eine Unsicherheit im Hinterkopf, l�uft er oder nicht. Sprich aber nicht gleich von Trennung. Zuverl�ssigkeit ist wichtig, ja und es ist ein tolles Gef�hl, wenn man ein Auto f�hrt das immer ohne Probleme l�uft. Ich habe das jetzt rund 40 Tkm ohne die geringste Kleinigkeit, noch nicht einmal �l musste ich bisher nachf�llen. Aber das fantastische Fahrgef�hl, das wirklich nur ein Range vermittelt, habe ich jetzt nicht mehr und es fehlt mir wirklich sehr, bei aller Zuverl�ssigkeit meines Autos. Meine Regierung sieht das eben anders und so werde ich wohl bei dem Zuverl�ssigen bleiben m�ssen, zumindest vorl�ufig.
M�chte doch auch mal wieder Range fahren.
Ge�ndert von Blauwei�er (09.11.2009 um 01:39 Uhr)
Gru� aus dem Pott. Peter
Fahrzeug Serie 2, 2A, RR LM 2012 TDV8
Beitr�ge 8.724 Gallery Count
Lass mal h�ren was das nun war. Und mit einem anderen Wagen wird das mit der Zuverl�ssigkeit nicht besser. Es sei denn Du kaufst was low-tech artiges ohne Computer. Alles andere ist einfach zu voll mit technischen Kleinigkeiten die alle schiefgehen k�nnen.
Das ist aber unabh�ngig vom Range. Das ist ein Problem aller modernen Autos.
Also, lass mal h�ren was Sache ist.
Mich h�tte allerdings interssiert, wieviel Spannung die Fuhre hatte vor dem Starten, beim Starten und nach dem Starten.
@ heppsen
Da ich ja schon einige Tage Meldungen im Display hatte, habe ich die Batterie nat�rlich gepr�ft. Das hei�t, nicht durchgemessen, jedoch den Zustand anhand des Kontrollauges gepr�ft. Das zeigt sich eindeutig in "GR�N"
Selbstverst�ndlich werde ich Berichten was es war.
Beitr�ge 4.319 Gallery Count
lass erst mal dein Fahrzeug �berpr�fen! (Fahrzeuge reagieren Heute sehr empfindlich auf zu geringe Batterienspannung / vielleicht sind alle Fehler schon mit eine neue Batterie behoben.
Eigentlich ist der LM sehr zuverl�ssig.
ich gebe allerdings heppsen recht!
Alle von dir genannte Modelle (Q7 / Cayenne / X5) sind vollgepackt mit Elektronik.
Wenn die Elektronik spinnt hast du ein Problem (und kann dir bei X5 / Cayenne etc. genauso passieren!)
Ge�ndert von tigerdisco (09.11.2009 um 08:12 Uhr)
09.11.2009, 09:33
PLZ 67000
Fahrzeug RRC 2-T�rer, RRC 4-T�rer, P38, LM (meine Frau denkt ich spinn)
Beitr�ge 744 Gallery Count
Lass auch Masseverbindungen pr�fen: Motor-Karosse, Karosse-Batt.
09.11.2009, 09:52
PLZ 74861
Ort Neudenau
Fahrzeug momentan wieder ohne LR..........
Beitr�ge 340 Gallery Count
Batteriepr�fen kannst alles vergessen. hatte vor ca.2 jahren auch Probleme die auf die batterie zur�ckzuf�hren waren. Der Test in der Werkstatt ergab, dass die Batterie in Ordnung ist. Trotzdem neue rein, und seitdem alles wieder im Lot.
Lass erstmal messen was die Lima sagt und liefert. Deswegen auch die von mir vorgschlagenen Messungen vorher, w�hrend und nach dem Starten.
Das gr�ne Feld in der Batterie heist nix, ausser das sie nicht mit Sicherheit leer ist....
Wenn die Sulfatierng aufweist wars das, dann kann sie keine Ladung mehr aufnhemen und bleibt trotzdem Gr�n...
Und erkundige Dich mal ob Du mit X5/Q7 wasweisich noch nach Hause gekommen w�rst. Haben die alle einen limp-home mode?
vielen Dank f�r euere Antworten und Meinungen. Sie sind in jedem Fall Hilfreich f�r mich. Ermutigen mich ja auch, nicht gleich den Range zu Verteufeln. Ist mir schon klar, das das mit anderen High Tec Mobilen ebenfalls passieren kann. Aber wer schon mal �hnliches erfahren hat, wei� sicher wie ich mich gerade F�hle. Wohl gemerkt, es geht nicht um Geld!!!
Ist ja noch Garantie drauf. Ich muss mich wohl damit abfinden das das nun mal geschehen kann. Nun hat es halt mich mal getroffen. Also genaues kann ich noch nicht Sagen. Habe heute mit dem H�ndler telefoniert, bei dem ich den Range gekauft habe. Der Chef, sowie auch der Meister tippte auf Batterie. Der Chef ging gar soweit, in dem er sagte, ich solle die Batterie mal Laden, danach sei der Fehler behoben. Also ich habe keine Ahnung, aber das kann ich nicht Glauben. Dennoch ich habe die Batterie heute geladen. Das Ladeger�t zeigte nach 2 Stunden an, das die Batterie nun voll geladen sei. Heute Abend habe ich dann das Ladeger�t entfernt und versucht zu Starten. Er zeigt �berhaupt keine Z�ndung an. Also eigentlich wie gestern Abend als ich stehen blieb. Habe jetzt den Minuspol wieder abgeklemmt und will es gleich noch mal versuchen. Also zur Werkstatt muss er in jedem Fall, soviel steht fest. W�rde mir nur w�nschen, das er anspringt und ich kann mit eigener Kraft zur Werkstatt fahren. Der n�chst freundliche Land Rover H�ndler ist ungef�hr 10 km von mir entfernt. Kann man einen Range �berhaut abschleppen, wenn es sein mu�? Kann ich mir eigentlich nicht vorstellen. Bei dem Gewicht.... Bremsen wird ja wohl auch nicht gehen..... u.s.w. Na, ja, was soll ich sagen. Der H�ndler in meiner N�he, mit dem habe ich ebenfalls telefoniert, ist �brigens ebenfalls der Meinung es ist die Batterie. Er wollte mich heute zur�ckrufen wegen eines Werkstatt Termin�s. Das hat er nicht getan. Hat wohl zu viele Kunden und kann keinen NEUEN mehr aufnehmen. Ich Dachte in Zeiten der Wirtschaftskrise w�rde sich ein H�ndler �ber neue Kunden freuen. (Das ist wohl nur bei mir so! Ich freue mich noch immer wenn ein neuer Kunde kommt) Na, ja, ich will mal nicht Neidisch sein, das es dem H�ndler ja wohl Supergut geht. Ich werde daher morgen nochmal Gnadenvoll anfragen, ob er so nett ist und meinen Range wieder flott macht. Nachher will ich nochmal die Batterie wieder anklemmen, mal sehen ob es nochmal so funktioniert wie gestern Abend. Viel Hoffnung habe ich ja nicht. Insbesondere, weil er bei jetzt voller Batterie absolut keinen Muks gemacht hat. Ich selber glaube auch nicht mehr das es die Batterie sein soll. Ich kann�s mir nicht mehr vorstellen. Bis zu vorhin gemachten Startversuch konnte ich noch daran Glauben. Na ja, schaun wir mal. In jedem Fall werde ich noch Berichten.
Beitr�ge 4.514 Gallery Count
also, ich hatte auch anfangs leichte Probleme, Fehlermeldungen, Federung inaktive usw.
Das magische Auge meiner Batterie war auch herrlich gr�n, sie war aber trotzdem hin�ber.
Neue Batterie rein und seitdem keinerlei Fehler diesbez�glich mehr. Die K�hler/K�hlerschlauchpannen der letzten Woche scheinen nun ebenfalls der Vergangenheit anzugeh�ren. Heute morgen 450km nach Stuttgart und gerade wieder zur�ck. Karre lief wie ein Schweizer Uhrwerk....
Fasse gerade wieder Vertrauen zur Karre....
PLZ 34396
Fahrzeug RR 4.6 HSE, Bj. 2000
Beitr�ge 1.122 Gallery Count
Ja das mit dem elektrischen Strom und den vernetzten Computern zur Regelung hat neben vielen Vorteilen eben auch seine T�cken.
Es sind auch schon Airbus A330 - deren Anschaffungspreis mit 60Mio� etwas h�her liegt als der unserer Wagen - wegen einem falsch anzeigendem Geschwindigkeitsmesser und in der Folge spinnenden Computern abgest�rzt. Wenn man dann noch bedenkt das diese Maschinen wegen Sicherheit und Zuverl�ssigkeit wesentlich enger und pr�ziser gewartet werden als nen Range... - kurzum: LR und insbesondere deinem Wagen ist hier kein Vorwurf zu machen. Ein ganz normaler Defekt im Computerzeitalter - Windows nennt das BlueScreen.
Neue Batterie, alle Massekabel im Motorraum pr�fen, Kontaktstellen blank machen, Kabel montieren, Alles sch�n mit normaler Vaseline einschmieren.
Was auch empfehlenswert ist - ein gescheites Ladeger�t wie die von Ctek. Eine der besten Anschaffung f�r Computerautos. Ich h�nge meinen alle 2 Monate einmal �ber Nacht dran. Das Ding l�dt die Batterie wirklich zu 100% voll und beugt der schon genannten Sulfatierung vor. Zus�tzlicher Vorteil - Batterie kann eingebaut bleiben.
�brigens: ich fahr P38 und der hat mich echt noch nie im Stich gelassen - auch wenn diese Aussage manchen vielleicht etwas merkw�rdig vorkommt ;-)
Fahrzeug Range Rover 4.4 Autobiography EZ.09.03
Beitr�ge 684 Gallery Count
Das mit den Cetc ist etwas vom besten f�r die Autobatterie, jedes meiner Fahrzeuge ist mit so einem Ladeerhaltungsger�t ausger�stet (Serie bei einigen Automarken).
Sie sind jeweils mit der Batterie fest verkabelt, beim LM wird der Strom vorne versteckt beim Plastik-K�hlergrill bei einer Steckkupplung angeschlossen.
Einfach perfekt und die Batterie ist immer 100% geladen.
Dadurch halten meine Batterien im schnitt 4-5 Jaher trotz den sehr niederigen Fahrleistungen im Jahr, bei manchen Autos bloss knapp 1000 km.
Seit �ber 10 Jahren habe ich solche Cetec Ger�te, jeweils immer das neuste Modell beim Fahrzeugwechsel, das alte gebe ich immer zum Auto dazu.
So hat man wenig bis garkeine Elektroprobleme......
Lass den Kopf nicht h�ngen das wird schon wieder, der LR H�ndler hat warscheidlich viel zu tun, weil er zu denen mit gutem Service und Fachwissen geh�rt ( gehe ich jetzt mal davon aus...)
Ge�ndert von RANGE-FAN (09.11.2009 um 21:26 Uhr)
Fahrzeug lr88, lr109
Beitr�ge 163 Gallery Count
Alle best�tigen es. Der Fluch der Elektronic. Alles elektrisch, keiner weiss Bescheid. Mit meinem fr�heren RR 4,6 HSE hatte ich auch immer wieder Probleme mit dem Starten. Der Grund: Die Wegfahrsperre wurde aktiviert. Mal hat er es angezeigt, mal nicht. Es gab einen Parkplatz bei einem Einkaufzentrum, da hatte ich die Garantie, dass ich dort nicht mehr aus eigener Kraft weggekommen bin. Der Grund, wie sich sp�ter herausstellte: Vier Mobilfunkstationen, die um den Parkplatz gruppiert waren, hatten die Elektronic so gest�rt, dass nichts mehr ging. Das Problem habe ich gel�st. Ich fahre Land Rover Serie 3, da gibt es keine Elektronic Probleme.
@linksgewinde: Problem hatte ich fr�her auch (Discovery II Td5).
Da gb es bestimmte Parkpl�tze, die waren Tabu (Friseur / Bank).
Einzige abhilfe: Fahrzeug �ber Fahrert�rschloss aufschliessen (Alarmanlage br�llt los / alle schauen zu!) und Fahrzeug ca. 50 Meter schieben. Dann abschliessen (FB) und wieder aufschliessen (FB) und losfahren.
Fehlerspeicher speichert �brigens Diebstahlversuch!
Der LM hat zum Gl�ck so�che Probleme nicht mehr!
Beitr�ge 4.935 Gallery Count
Ich fahre Land Rover Serie 3, da gibt es keine Elektronic Probleme.
Ich erinnere mich. Anfang 80er Jahre. "Eine Stunde Land Rover fahren = eine Stunde schrauben". Nur weil man sich am Computer die H�nde nicht dreeckig macht ist er nicht die einzige Fehlerursache. Und ganz ehrlich - lieber stecke ich den Laptop an einen 38a, synchronisiere die Wegfahrsperre und er l�uft, als die Serie immer wieder zusammenzuschweissen...
Vor allem fahre ich lieber nstpannt in bequemer Sitzhaltung mit Pow�rmer, Lenkradheizung und Klimaanlage 160 und unterhalte mich, bzw. h�re klassische Musik, als da� ich inder Seire einen �berlebenskampf auf der rechten Spur gegen skandinavische LKWs ausfechte, bei 85 km/h, mit Zugluft und L�rm wie im Maschinenraum eines U-Bootes.....
Und ich weis wovonich spreche, ich habe ne Serie 2...
Ja, wir sind schon verw�hnt!!
Gruss,tigerdisco
Also gestern bin ich nicht dazu gekommen. Heute jedoch habe ich meinen Range zum Freundlichen gebracht. Habe noch einmal das Massekabel entfernt, ein wenig gewartet und versucht zu Starten. Dieses war allerdings ohne Erfolg. Eigentlich per Zufall habe ich den Gangwahlhebel einmal durchgeschaltet, also von "P" bis "D" und zur�ck. Danach lie� er sich pl�tzlich Starten. Also mit eigener Kraft (NOTLAUFPROGRAMM) zum Freundlichen. Die Schmach "MEINEN RANGE" verladen durch unser "DORF" zu fahren blieb mir (UND IHM) insofern erspart. Morgen wollen sie die Fehler auslesen und die Instandsetzung durchf�hren. Kann mir eventuell jemand sagen wie ich da herangehen soll? Also ich meine die Garantie b.z.w. Haftung vom Verk�ufer. Ich habe den Wagen ende Juli von einen Autorisierten Land Rover H�ndler erworben. Den Wagen dort hin zubringen war nicht m�glich. Notlaufprogramm, es ist nur ein Gang zur Verf�gung. Also Autobahn geht nicht. Zum Verk�ufer ist es mehr als 100 km. Meiner Meinung hatte ich nur die Wahl zum n�chsten Land Rover H�ndler zu gehen. Wie sieht es nun mit der Garantie, b.z.w. Gew�hrleistung aus. Gru� Hans
P.S. werde weiter Berichten
na, da rufst du am besten mal den Verk�ufer an und fragst ihn, wie du das mit der Garantie handhaben sollst. Es wird dazu aber auch garantiert was in deinem Versicherungsschein stehen...
Fahrzeug Range Rover
Beitr�ge 196 Gallery Count
ich w�rde den Verk�ufer anrufen, ihm das Problem schildern. entweder l�sst er das den Landrover h�ndler vor ort machen oder er k�mmert sich darum, dass das auto zu ihm kommt.
???? Lese ich das jetzt richtig?
Du hast eine normale Garantie bzw. Gew�hrlistung auf einem Gebrauchtwagen?
Schreibst am 8.11 er ist stehengeblieben, nachdem Du schon Tage zuvor Fehlermeldungen hattest.
Und hast den Verk�ufer bis heute nicht einmal angerufen?
Das kann ich jetzt nicht wirklich glauben. Den h�tte ich sofort angerufen, und mit ihm besprochen was Du tun sollst. Beim ersten Gong der ersten Fehlermeldung schon....
Ge�ndert von heppsen (10.11.2009 um 21:58 Uhr)
@ heppsen,
also nicht ganz so. Ich habe eine Garantie Versicherung. Dort ist nach km Staffelung die Leistung aufgef�hrt. Recht gebe ich dir, ich h�tte bei der ersten Fehlermeldung den Verk�ufer berichten sollen. Aus Zeitmangel habe ich es immer wieder verschoben.
Hinzu kam, das die Fehlermeldungen kamen und auch wieder gingen. Bis dahin immer OHNE Warnlampen in Gelb oder gar Rot. Lediglich ein Text "AUFH�NGUNGSFEHLER". Da das Auto jedoch einwandfrei lief, das Fahrwerk ebenfalls ohne sichtbare Fehler war, wollte ich es mit einer nicht mehr weit entfernten Inspektion verbinden. Also meine Frage zur Garantie ist so zu verstehen. Wenn jemand einen Gebrauchtwagen kauft und er schlie�t keine Gebrauchtwagen Garantie Versicherung ab! Was ist dann? Ich habe immer gemeint, das der Kauf eines Gebrauchtwagen in jedem Fall eine Gew�hrleistung / Garantie f�r ein Jahr von dem Verk�ufer zu leisten ist. Meine Gebrauchtwagen Garantie Versicherung wurde von der Land Rover Vertretung bezahlt. Dennoch kann es ja nun geschehen, das z.b. bestimmte Teile von der Garantie Versicherung NICHT �bernommen werden. In jedem Fall wird eine Selbstbeteiligung auf mich zukommen. Ich meine es sind 30% vom Ersatzteil Preis. Arbeitlohn sollte 100% durch die Garantie Versicherung getragen werden. Was auch immer sein wird, die Bilanz wird dann so sein, das ich nach etwa 4 Monaten einen Schaden haben werde, welchen ich selber tragen muss. Im besten Fall 30 %
der Ersatzteilpreise. Im schlechtesten Fall volle Zahlung der Reparatur?
Oder ist es so, das der Verk�ufer eine bestimmte Haftung zu tragen hat, da er Fachh�ndler ist und eine gewisse Gew�hrleistung zu tragen hat? Ich wei� es halt nicht. Wenn sich jemand da auskennt, bitte melden. Danke!!!
du kommst nicht drum herum! Rufe beim Verk�ufer an.
Als H�ndler muss er dir 12 Monate Gew�hrleistung geben.
6 Monate ist der H�ndler m.E. auf jeden Fall f�r Sch�den zust�ndig (bin kein Anwalt / habe aber gelesen dass der H�ndler 6 Monate lang Sch�den bezahlen muss/ Monat 7-12 muss der Kunde nachweisen dass der Schaden von Anfang an da war- da wird es komplizierter Anspr�che durchzusetzen).
Gebe vorher (ohne Genehmigung Verk�ufer) kein Reparatur in Auftrag / sonst k�nnte Verk�ufer Kosten�bernahme verweigern - er darf Fahrzeug abholen lassen und selber reparieren !). EinEigenanteil sollte in den ersten 6 Monaten eigentlich nicht entstehen.
Wie bereits erw�hnt: ich bin kein Rechtsanwalt und habe diese Infos aus Zeitschriften.
Viel Erfolg, tigerdisco
da wir Deinen vertrag mit dem AH nicht kennen, und auch die Versicherungsbedingungen nur Du selbst durchlesen kannst, ist Dein Ansprechpartner das AH in dem Du den Wagen gekauft hast.
Wenn man einen Gebrauchtwagen kauft, kann alles m�gliche passieren, das liegt in der Natur der Sache.
Deswegen wollen normale H�ndler auch nix mehr was �lter ist als 2 oder 3 Jahre verkaufen an Endkunden....
Du must jetzt erstmal mit dem verk��ufer telefonieren und h�ren wie er sich die Sache vorstellt. Schon die Tatsache da� Du im Notprogramm damit spazierenf�hrst kann er u.U. gegen Dich verwenden.
Das war mal die erste bl�de Idee bei der Sache.
Normalerweise ist er zust�dnig den Wagen da wegzuholen, wo er kaputt geht. Und wenn er es nicht selbst machen will, kann er einen beauftragten schicken. Oder entscheiden, Dir zu sagen: fahr zu XY und lass ihn da durchsehen. Oder er sagt Dir "fahr nicht, ich lass ihn abschleppen". Das ist alles seine Entscheidung weil die ersten 6 Monate die Beweislastumkehr gilt, d.h. man geht stillschweigend davon aus, da� der Schaden schon bei �bergabe vorhanden war, wenn er binnen 6 Monaten nach Kauf auftritt.
Also bist Du die ersten 6 Monate mit Ausnahme von Verschleissteilen fein raus. Danach brauchst Du eine Garantieversicherung, weil dann eben die Tragik einsetzt, da� alles was nach 6 Monaten passiert, nicht merh automatisch bei �bergabe vorhanden war....
Allerdings garantiert Dein H�ndler eben 12 Monate f�r Fehlerfreie Funktion. Und dagegen hat er sich Dir gegen�ber abgesichert.
Was mich jetzt schockiert, da� Du offensichtlich den Garantievertrag gar nicht kennst. Hast Du den nicht gelesen vor dem Kauf? Da k�nnen die witzigsten Sachen drin stehen. Vollkommen sinnfreie phantasie-Ausschl�sse und so.....
Ich wundere mich immer wieder �ber das Verhalten von K�ufern....
@ Tigerdisco
Vielen Dank f�r euere Antworten / Hilfen. Habe mit dem Verk�ufer telefoniert. Da ich mit dem Fahrzeug nicht im 3. Gang �ber die Autobahn mehr als 100 km unterwegs sein kann, soll ich das Fahrzeug beim n�chsten L.R. H�nder untersuchen lassen.
Das ergebni� m�sste ich morgen am Donnerstag den 12.11,2009 erhalten. Gru� Hans
was jibbets neues?
Mal ein kurzer Zwischenbericht. Also der L.R. H�ndler hier um die Ecke, etwa 8 km von mir entfernt, hat eine menge elektronische Fehler ausgelesen. Beispielsweise Luftfederung defekt. Allerdings auch noch weitere. Kann im Moment garnicht sagen was es alles war. Dieses habe ich bei dem H�ndler angemeldet, wo ich den Wagen gekauft habe. Dieser lehnte dann die Reparatur hier bei mir um die Ecke ab. (Hatte ich mir gedacht) Na ja, er hat einen Anspruch auf so genannte Nachbesserung. Er hat das Fahrzeug zu sich in die Werkstatt bringen lassen. Ich denke am Dienstag m�sste ich es zur�ckbekommen. Ich werde dann mal etwas genauer berichten was der oder die Fehler wahren. Gru� Hans
BigMTeam
Ort M�lheim-Ruhr
Fahrzeug Jeep Grand Cherokee LTD 4,7 V8 HO, Ex-RR P38 2,5 DSE, Ex-RR TDV8
Beitr�ge 127 Gallery Count
Da bin ich mal gespannt, welche Fehler behoben wurden, wenn�s gleich mehrere waren.
Gru� vom "dicken M"!
Beitr�ge 199 Gallery Count
Hallo, ich muss mich mal den anderen hier anschlie�en. Wenn die Batterie defekt ist (auch wenn sie voll ladbar ist und nicht erkennbar defekt) werden die kuriosesten Fehlermeldungen abgelegt die rein gar nichts zu bedeuten haben! Abhilfe: neue Batterie einbauen, Fehlerspeicher l�schen und dann werden die richtigen Fehler im Speicher abgelegt.
habe heute meinen Range zur�ckbekommen. Der Fehler war im Z�ndschloss. Irgendwelche Kontakte im Z�ndschloss waren defekt. Dieses soll die ganzen Fehlermeldungen ausgel�st haben. Es ist ein neues Z�ndschloss eingebaut worden. Bin nun etwa 100 km gefahren. Scheint alles o.k. zu sein. F�hrt ganz genau so wie vorher auch. Fehlermeldungen sind keine mehr vorhanden. Ich selber habe zu wenig Ahnung von Elektronik. Ich kann mich nur darauf verlassen, was der Mechaniker mir sagt. Wenn es einigerMassen plausibel scheint, kann ich damit Leben. Das scheint in diesem Fall so zu sein. Na schauen wir mal wie es sich weiter entwickelt mit meinem Range Rover.
Gru� Hans (W�nsche allen immer eine Pannenfreie Fahrt) | ᐅ Siemens Einbauherd HE53GB450C
Siemens Einbauherd HE53GB450C
Modell: HE53GB450C
Siemens Herd HE53GB450C
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Die Klapptür des Siemens Herdes HE53GB450C öffnet sich nach unten und schliesst dank softClose-Dämpfung stets sanft und leise.
Der Siemens Herd HE53GB450C punktet mit einem hohen Reinigungskomfort, denn sein Ofeninneres ist mit der Spezialbeschichtung ecoClean versehen. Dabei handelt es sich um eine mikrofeine Beschichtung aus Keramikkügelchen, die alle Verschmutzungen und Gerüche vom Braten, Grillen und Backen bereits dann aufsaugt und zersetzt, wenn sie entstehen. Die innovative Nanotechnik sorgt also bei jeder Benutzung des Ofens dafür, dass dieser sich gleichzeitig selbst reinigt. Das macht die Säuberung des Ofens deutlich leichter und schneller, und weniger häufig überhaupt notwendig. Auch aggressive Ofensprays oder andere chemische Reinigungsmittel sind überflüssig und würden der ecoClean-Spezialbeschichtung sogar schaden. Wird die ecoClean-Spezialbeschichtung hingegen korrekt gepflegt, also höchstens mit Wasser, sanftem Spülmittel und einem weichen Schwamm behandelt, hält sie ein Geräteleben lang, denn bei jedem Aufheizen regeneriert sich das Material von selbst. Insgesamt macht die hochwertige Beschichtung ecoClean Ihnen die Säuberung Ihres Ofens also deutlich umweltfreundlicher, einfacher und schneller. So haben Sie mehr Zeit für die schönen Seiten des Kochens und Backens.
Für ein hohes Mass an Sicherheit sorgt die coolGlass-Scheibenkonstruktion des Siemens Herdes HE53GB450C. Diese isoliert die Aussentür vor der Innenhitze im Ofen und garantiert so niedrige Temperaturen am Türgriff. Ausserdem sorgen eine stärkere Belüftung der Tür und ein grundsätzlich optimierter Aufbau dafür, dass die Tür von aussen eine nur sehr geringe Fenstertemperatur von maximal 40°C erreicht (Messung bei 180°C Backofentemperatur / Heizart Ober-/Unterhitze nach 1 Stunde in der Fenstermitte). Dank der coolGlass-Backofentür sinkt die Verbrennungsgefahr beim Arbeiten in der Küche und vor allem natürlich beim direkten Kontakt mit dem Backofen deutlich. So können Sie ihn stets gefahrlos berühren und sich ganz sorglos und frei in Ihrer Küche bewegen.
Ausgestattet mit der Kindersicherung mit verriegelbarer Ofentür lässt der Siemens Herd HE53GB450C Gefahren gar nicht erst entstehen. Sie schützt schnell und einfach gegen das unbefugte Bedienen und Öffnen, sodass Sie Ihre Kinder stets mit ruhigem Gewissen in die Küche lassen können, auch wenn der Ofen an ist.
Siemens Simmer plate HZ298105 | de |
q-de-1148 | Welche Vorteile bietet das Cetc Ladeerhaltungsgerät für die Autobatterie? | "ER" ist Stehengeblieben/Ich will�s einfach nicht Glauben
Thema: "ER" ist Stehengeblieben/Ich will�s einfach nicht Glauben
Fahrzeug Range Rover V8 Mercedes 560 SL V8 Bj. 1986 JEEP Grand Cherokee V8
Beitr�ge 813 Gallery Count
Hallo Range Rover Freunde,
einige von Euch haben vielleicht in den letzten Tagen von meinen Problemen gelesen. Aufh�ngungsfehler b.z.w. HDC nicht Funktionbereit, oder so �hnlich. So die Anzeige im Display. Es war nicht�s zu erkennen. Das Fahrzeug fuhr tadellos. Es lie� sich in alle Stellungen herunter, oder auch herauffahren. Mein Gedanke "Der Computer Spinnt". Heute Abend, ich war auf der R�ckfahrt von Essen Hauptbahnhof nach Hause. Habe Bekannte abgeholt. Pl�tzlich mal wieder einen Gong, im Display erschien, "Aufh�ngungsfehler". Wenige Minuten sp�ter, ein Gong "Motorsystemfehler", das war neu!!! Wenig sp�ter, ein Gong "Das Getriebe hat nicht mehr alle G�nge zur Verf�gung" (oder so �hnlich). In diesem Moment fing der Motor an zu ruckeln. In meinem Display leuchteten nun ganz ganz viele L�mpchen. Ich musste mich sehr auf den Verkehr konzentrieren, deshalb kann ich garnicht sagen, welche Lichter alle Leuchteten. In jedem fall in Gelb, Motorsymbol, Getriebesymbol, Berabfahrendes Auto in gr�n als Symbol. Als ich aus der Innenstadt heraus war, dachte ich, das ich besser mal anhalten sollte. Der Motor ruckelte immer mehr. Also ich fuhr Rechts ran und stellte den Motor aus. Nach einigen Minuten wollte ich Starten, in der Hoffnung, das nun wieder alles ok ist. DER SCHOCK, es r�hrte sich nichts mehr. Der Starter r�ckte erst garnicht ein. Also einfach nichts. Nun war ich erst mal Ratlos!!! Ich muss ehrlich sagen, nun gingen mir all die Geschichten und Berichte aus dem "Black Landy" Forum durch den Kopf. Unter anderem, Batterie abklemmen und eine Weile Warten. Also ran!!! Ich klemmte den Minuspol ab. War nicht ganz ungef�hrlich, da die Warnblinkanlage nat�rlich ebenfalls den Dienst einstellte. Ich habe etwa 10 Minuten gewartet, dann habe ich die Batterie wieder angeklemmt. Mit zitternden Fingern den Starterschl�ssel gedreht.
NICHTS einfach NICHTS. Nun blieb nur noch ADAC abschleppen u.s.w. u.s.w. Also ich rief den ADAC. Man teilte mir mit, das in etwa einer Stunde jemand vorbei kommt. Also warten. Beim warten, so dachte ich, kann ich die Batterie ja nochmals abklemmen, war ja eh egal. Ich konnte ja so oder so nicht�s machen. Also klemmte ich die Batterie ab und wartete auf den Gelben Engel. Dieser kam sehr viel fr�her als erwartet. Nach etwa 15 - 20 Minuten war er da. Ich habe Ihm alles erkl�rt, was vorgefallen ist. Er machte ein nachdenkliches Gesicht und meinte er wolle mal was durchmessen. Er vermutete, das die Lichtmaschine defekt sei. Ich erkl�rte ihm noch kurz, das ich die Batterie abgeklemmt habe.Er steckte den Minuspol kurz auf, ging in�s Fahrzeug und drehte den Z�ndschl�ssel. Ich glaubte, in diesem Moment ein kurzes Ger�usch zu h�ren. Dieses sagte ich dem Gelben Engel und bemerkte dazu, das ich den Minuspol nun richtig anschrauben w�rde. Er wartete derweil im Auto. Also machte ich mich daran, die Batterie wieder Anzugklemmen. Der ADAC - Mann startete,
DER MOTOR SPRANG AN. Na ja, was soll ich sagen??? Bin dann mit eigener Kraft nach Hause gekommen. Der Wagen fuhr nur im 3. Gang, bin also maximal mit 70 - 80 km/h gefahren. Nun steht er in der Garage. Morgen werde ich mal mit einer Land Rover Werkstatt Kontakt aufnehmen. Noch habe ich Garantie auf den Range. Das Problem jedoch ist bei mir ein ganz anderes. Ich liebe diesen Wagen!!! Ich mag die Marke!!! Ich mag, wie er f�hrt!!! Ich mag die Optik!!! Die Farbe, die Innenausstattung. Ich mag einfach alles an dem Range Rover!!!! Und nun das!!! Ich wei� noch garnicht wie ich damit umgehen soll. Obwohl ich alles an dem Wagen mag, ich Denke, im Moment ist mein Vertrauen zu Range Rover v�llig abhanden gekommen. Ich mu� dazusagen, mir ist so etwas bisher niemals passiert. Mit keinem Auto. Ich kann nur hoffen, das mein Vertrauen zu dem Auto zur�ck kommt. Ansonsten werde ich meinen geliebten Range Rover gegen Q7, Cayenne, oder X5 wohl eintauschen m�ssen. Ich darf nicht mal daran Denken. Aber eines mu� mein Auto in jedem Falle sein!!! ZUVERL�SSIG, ZUVERL�SSIG und nochmals ZUVERL�SSIG!!! Wenn sich das nicht einstellt, mu� ich mich trennen, auch wenn es Schmerzt. Hier m�chte ich jedoch nochmals eines ausdr�cklich erw�hnen. Das der ADAC - Mann den Wagen startete, war ausdr�cklich nicht sein verdienst. Das hat er mir ach noch best�tigt. Er hatte ja mit seiner "ARBEIT" noch garnicht begonnen. Das ich mit eigener Kraft nach Hause gekommen bin, ist ausschlie�lich EUCH, ja EUCH RANGE ROVER Freunden zu verdanken. Denn das, das mit dem abklemmen der Batterie, das habe ich hier aus dem Forum wie vieles andere auch. Ich bin n�mlich kein Schrauber. Auf die Idee, die Batterie abzuklemmen w�hre ich niemals gekommen ohne Euch. ALSO DANKE AN ALLE, DIE IMMER WIEDER MAL WIRKLICH SINNVOLLE BEITR�GE MIT HINWEISEN AUF L�SUNGEN SCHREIBEN.
Vielen Dank!!! Immerhin bin ich ohne fremde Hilfe Heimgekommen.
der seinen Range Rover sehr mag und nun sehr entt�uscht ist.
Ge�ndert von Howie (08.11.2009 um 22:19 Uhr)
Blauwei�er
PLZ 45897
Ort Wo das Pflaster blau & wei� ist und nicht, "wo die Sonne nie scheint"
Fahrzeug Rahmenloser SAV & Golf VI 1.8 TSI
Beitr�ge 2.170 Gallery Count
AW: "ER" ist Stehengeblieben/Ich will�s einfach nicht Glauben
das ist wirklich bitter. Eigentlich gilt der LM ja als sehr zuverl�ssig, allerdings erinnert mich das alles an den LP. Da hatte ich auch immer so eine Unsicherheit im Hinterkopf, l�uft er oder nicht. Sprich aber nicht gleich von Trennung. Zuverl�ssigkeit ist wichtig, ja und es ist ein tolles Gef�hl, wenn man ein Auto f�hrt das immer ohne Probleme l�uft. Ich habe das jetzt rund 40 Tkm ohne die geringste Kleinigkeit, noch nicht einmal �l musste ich bisher nachf�llen. Aber das fantastische Fahrgef�hl, das wirklich nur ein Range vermittelt, habe ich jetzt nicht mehr und es fehlt mir wirklich sehr, bei aller Zuverl�ssigkeit meines Autos. Meine Regierung sieht das eben anders und so werde ich wohl bei dem Zuverl�ssigen bleiben m�ssen, zumindest vorl�ufig.
M�chte doch auch mal wieder Range fahren.
Ge�ndert von Blauwei�er (09.11.2009 um 01:39 Uhr)
Gru� aus dem Pott. Peter
Fahrzeug Serie 2, 2A, RR LM 2012 TDV8
Beitr�ge 8.724 Gallery Count
Lass mal h�ren was das nun war. Und mit einem anderen Wagen wird das mit der Zuverl�ssigkeit nicht besser. Es sei denn Du kaufst was low-tech artiges ohne Computer. Alles andere ist einfach zu voll mit technischen Kleinigkeiten die alle schiefgehen k�nnen.
Das ist aber unabh�ngig vom Range. Das ist ein Problem aller modernen Autos.
Also, lass mal h�ren was Sache ist.
Mich h�tte allerdings interssiert, wieviel Spannung die Fuhre hatte vor dem Starten, beim Starten und nach dem Starten.
@ heppsen
Da ich ja schon einige Tage Meldungen im Display hatte, habe ich die Batterie nat�rlich gepr�ft. Das hei�t, nicht durchgemessen, jedoch den Zustand anhand des Kontrollauges gepr�ft. Das zeigt sich eindeutig in "GR�N"
Selbstverst�ndlich werde ich Berichten was es war.
Beitr�ge 4.319 Gallery Count
lass erst mal dein Fahrzeug �berpr�fen! (Fahrzeuge reagieren Heute sehr empfindlich auf zu geringe Batterienspannung / vielleicht sind alle Fehler schon mit eine neue Batterie behoben.
Eigentlich ist der LM sehr zuverl�ssig.
ich gebe allerdings heppsen recht!
Alle von dir genannte Modelle (Q7 / Cayenne / X5) sind vollgepackt mit Elektronik.
Wenn die Elektronik spinnt hast du ein Problem (und kann dir bei X5 / Cayenne etc. genauso passieren!)
Ge�ndert von tigerdisco (09.11.2009 um 08:12 Uhr)
09.11.2009, 09:33
PLZ 67000
Fahrzeug RRC 2-T�rer, RRC 4-T�rer, P38, LM (meine Frau denkt ich spinn)
Beitr�ge 744 Gallery Count
Lass auch Masseverbindungen pr�fen: Motor-Karosse, Karosse-Batt.
09.11.2009, 09:52
PLZ 74861
Ort Neudenau
Fahrzeug momentan wieder ohne LR..........
Beitr�ge 340 Gallery Count
Batteriepr�fen kannst alles vergessen. hatte vor ca.2 jahren auch Probleme die auf die batterie zur�ckzuf�hren waren. Der Test in der Werkstatt ergab, dass die Batterie in Ordnung ist. Trotzdem neue rein, und seitdem alles wieder im Lot.
Lass erstmal messen was die Lima sagt und liefert. Deswegen auch die von mir vorgschlagenen Messungen vorher, w�hrend und nach dem Starten.
Das gr�ne Feld in der Batterie heist nix, ausser das sie nicht mit Sicherheit leer ist....
Wenn die Sulfatierng aufweist wars das, dann kann sie keine Ladung mehr aufnhemen und bleibt trotzdem Gr�n...
Und erkundige Dich mal ob Du mit X5/Q7 wasweisich noch nach Hause gekommen w�rst. Haben die alle einen limp-home mode?
vielen Dank f�r euere Antworten und Meinungen. Sie sind in jedem Fall Hilfreich f�r mich. Ermutigen mich ja auch, nicht gleich den Range zu Verteufeln. Ist mir schon klar, das das mit anderen High Tec Mobilen ebenfalls passieren kann. Aber wer schon mal �hnliches erfahren hat, wei� sicher wie ich mich gerade F�hle. Wohl gemerkt, es geht nicht um Geld!!!
Ist ja noch Garantie drauf. Ich muss mich wohl damit abfinden das das nun mal geschehen kann. Nun hat es halt mich mal getroffen. Also genaues kann ich noch nicht Sagen. Habe heute mit dem H�ndler telefoniert, bei dem ich den Range gekauft habe. Der Chef, sowie auch der Meister tippte auf Batterie. Der Chef ging gar soweit, in dem er sagte, ich solle die Batterie mal Laden, danach sei der Fehler behoben. Also ich habe keine Ahnung, aber das kann ich nicht Glauben. Dennoch ich habe die Batterie heute geladen. Das Ladeger�t zeigte nach 2 Stunden an, das die Batterie nun voll geladen sei. Heute Abend habe ich dann das Ladeger�t entfernt und versucht zu Starten. Er zeigt �berhaupt keine Z�ndung an. Also eigentlich wie gestern Abend als ich stehen blieb. Habe jetzt den Minuspol wieder abgeklemmt und will es gleich noch mal versuchen. Also zur Werkstatt muss er in jedem Fall, soviel steht fest. W�rde mir nur w�nschen, das er anspringt und ich kann mit eigener Kraft zur Werkstatt fahren. Der n�chst freundliche Land Rover H�ndler ist ungef�hr 10 km von mir entfernt. Kann man einen Range �berhaut abschleppen, wenn es sein mu�? Kann ich mir eigentlich nicht vorstellen. Bei dem Gewicht.... Bremsen wird ja wohl auch nicht gehen..... u.s.w. Na, ja, was soll ich sagen. Der H�ndler in meiner N�he, mit dem habe ich ebenfalls telefoniert, ist �brigens ebenfalls der Meinung es ist die Batterie. Er wollte mich heute zur�ckrufen wegen eines Werkstatt Termin�s. Das hat er nicht getan. Hat wohl zu viele Kunden und kann keinen NEUEN mehr aufnehmen. Ich Dachte in Zeiten der Wirtschaftskrise w�rde sich ein H�ndler �ber neue Kunden freuen. (Das ist wohl nur bei mir so! Ich freue mich noch immer wenn ein neuer Kunde kommt) Na, ja, ich will mal nicht Neidisch sein, das es dem H�ndler ja wohl Supergut geht. Ich werde daher morgen nochmal Gnadenvoll anfragen, ob er so nett ist und meinen Range wieder flott macht. Nachher will ich nochmal die Batterie wieder anklemmen, mal sehen ob es nochmal so funktioniert wie gestern Abend. Viel Hoffnung habe ich ja nicht. Insbesondere, weil er bei jetzt voller Batterie absolut keinen Muks gemacht hat. Ich selber glaube auch nicht mehr das es die Batterie sein soll. Ich kann�s mir nicht mehr vorstellen. Bis zu vorhin gemachten Startversuch konnte ich noch daran Glauben. Na ja, schaun wir mal. In jedem Fall werde ich noch Berichten.
Beitr�ge 4.514 Gallery Count
also, ich hatte auch anfangs leichte Probleme, Fehlermeldungen, Federung inaktive usw.
Das magische Auge meiner Batterie war auch herrlich gr�n, sie war aber trotzdem hin�ber.
Neue Batterie rein und seitdem keinerlei Fehler diesbez�glich mehr. Die K�hler/K�hlerschlauchpannen der letzten Woche scheinen nun ebenfalls der Vergangenheit anzugeh�ren. Heute morgen 450km nach Stuttgart und gerade wieder zur�ck. Karre lief wie ein Schweizer Uhrwerk....
Fasse gerade wieder Vertrauen zur Karre....
PLZ 34396
Fahrzeug RR 4.6 HSE, Bj. 2000
Beitr�ge 1.122 Gallery Count
Ja das mit dem elektrischen Strom und den vernetzten Computern zur Regelung hat neben vielen Vorteilen eben auch seine T�cken.
Es sind auch schon Airbus A330 - deren Anschaffungspreis mit 60Mio� etwas h�her liegt als der unserer Wagen - wegen einem falsch anzeigendem Geschwindigkeitsmesser und in der Folge spinnenden Computern abgest�rzt. Wenn man dann noch bedenkt das diese Maschinen wegen Sicherheit und Zuverl�ssigkeit wesentlich enger und pr�ziser gewartet werden als nen Range... - kurzum: LR und insbesondere deinem Wagen ist hier kein Vorwurf zu machen. Ein ganz normaler Defekt im Computerzeitalter - Windows nennt das BlueScreen.
Neue Batterie, alle Massekabel im Motorraum pr�fen, Kontaktstellen blank machen, Kabel montieren, Alles sch�n mit normaler Vaseline einschmieren.
Was auch empfehlenswert ist - ein gescheites Ladeger�t wie die von Ctek. Eine der besten Anschaffung f�r Computerautos. Ich h�nge meinen alle 2 Monate einmal �ber Nacht dran. Das Ding l�dt die Batterie wirklich zu 100% voll und beugt der schon genannten Sulfatierung vor. Zus�tzlicher Vorteil - Batterie kann eingebaut bleiben.
�brigens: ich fahr P38 und der hat mich echt noch nie im Stich gelassen - auch wenn diese Aussage manchen vielleicht etwas merkw�rdig vorkommt ;-)
Fahrzeug Range Rover 4.4 Autobiography EZ.09.03
Beitr�ge 684 Gallery Count
Das mit den Cetc ist etwas vom besten f�r die Autobatterie, jedes meiner Fahrzeuge ist mit so einem Ladeerhaltungsger�t ausger�stet (Serie bei einigen Automarken).
Sie sind jeweils mit der Batterie fest verkabelt, beim LM wird der Strom vorne versteckt beim Plastik-K�hlergrill bei einer Steckkupplung angeschlossen.
Einfach perfekt und die Batterie ist immer 100% geladen.
Dadurch halten meine Batterien im schnitt 4-5 Jaher trotz den sehr niederigen Fahrleistungen im Jahr, bei manchen Autos bloss knapp 1000 km.
Seit �ber 10 Jahren habe ich solche Cetec Ger�te, jeweils immer das neuste Modell beim Fahrzeugwechsel, das alte gebe ich immer zum Auto dazu.
So hat man wenig bis garkeine Elektroprobleme......
Lass den Kopf nicht h�ngen das wird schon wieder, der LR H�ndler hat warscheidlich viel zu tun, weil er zu denen mit gutem Service und Fachwissen geh�rt ( gehe ich jetzt mal davon aus...)
Ge�ndert von RANGE-FAN (09.11.2009 um 21:26 Uhr)
Fahrzeug lr88, lr109
Beitr�ge 163 Gallery Count
Alle best�tigen es. Der Fluch der Elektronic. Alles elektrisch, keiner weiss Bescheid. Mit meinem fr�heren RR 4,6 HSE hatte ich auch immer wieder Probleme mit dem Starten. Der Grund: Die Wegfahrsperre wurde aktiviert. Mal hat er es angezeigt, mal nicht. Es gab einen Parkplatz bei einem Einkaufzentrum, da hatte ich die Garantie, dass ich dort nicht mehr aus eigener Kraft weggekommen bin. Der Grund, wie sich sp�ter herausstellte: Vier Mobilfunkstationen, die um den Parkplatz gruppiert waren, hatten die Elektronic so gest�rt, dass nichts mehr ging. Das Problem habe ich gel�st. Ich fahre Land Rover Serie 3, da gibt es keine Elektronic Probleme.
@linksgewinde: Problem hatte ich fr�her auch (Discovery II Td5).
Da gb es bestimmte Parkpl�tze, die waren Tabu (Friseur / Bank).
Einzige abhilfe: Fahrzeug �ber Fahrert�rschloss aufschliessen (Alarmanlage br�llt los / alle schauen zu!) und Fahrzeug ca. 50 Meter schieben. Dann abschliessen (FB) und wieder aufschliessen (FB) und losfahren.
Fehlerspeicher speichert �brigens Diebstahlversuch!
Der LM hat zum Gl�ck so�che Probleme nicht mehr!
Beitr�ge 4.935 Gallery Count
Ich fahre Land Rover Serie 3, da gibt es keine Elektronic Probleme.
Ich erinnere mich. Anfang 80er Jahre. "Eine Stunde Land Rover fahren = eine Stunde schrauben". Nur weil man sich am Computer die H�nde nicht dreeckig macht ist er nicht die einzige Fehlerursache. Und ganz ehrlich - lieber stecke ich den Laptop an einen 38a, synchronisiere die Wegfahrsperre und er l�uft, als die Serie immer wieder zusammenzuschweissen...
Vor allem fahre ich lieber nstpannt in bequemer Sitzhaltung mit Pow�rmer, Lenkradheizung und Klimaanlage 160 und unterhalte mich, bzw. h�re klassische Musik, als da� ich inder Seire einen �berlebenskampf auf der rechten Spur gegen skandinavische LKWs ausfechte, bei 85 km/h, mit Zugluft und L�rm wie im Maschinenraum eines U-Bootes.....
Und ich weis wovonich spreche, ich habe ne Serie 2...
Ja, wir sind schon verw�hnt!!
Gruss,tigerdisco
Also gestern bin ich nicht dazu gekommen. Heute jedoch habe ich meinen Range zum Freundlichen gebracht. Habe noch einmal das Massekabel entfernt, ein wenig gewartet und versucht zu Starten. Dieses war allerdings ohne Erfolg. Eigentlich per Zufall habe ich den Gangwahlhebel einmal durchgeschaltet, also von "P" bis "D" und zur�ck. Danach lie� er sich pl�tzlich Starten. Also mit eigener Kraft (NOTLAUFPROGRAMM) zum Freundlichen. Die Schmach "MEINEN RANGE" verladen durch unser "DORF" zu fahren blieb mir (UND IHM) insofern erspart. Morgen wollen sie die Fehler auslesen und die Instandsetzung durchf�hren. Kann mir eventuell jemand sagen wie ich da herangehen soll? Also ich meine die Garantie b.z.w. Haftung vom Verk�ufer. Ich habe den Wagen ende Juli von einen Autorisierten Land Rover H�ndler erworben. Den Wagen dort hin zubringen war nicht m�glich. Notlaufprogramm, es ist nur ein Gang zur Verf�gung. Also Autobahn geht nicht. Zum Verk�ufer ist es mehr als 100 km. Meiner Meinung hatte ich nur die Wahl zum n�chsten Land Rover H�ndler zu gehen. Wie sieht es nun mit der Garantie, b.z.w. Gew�hrleistung aus. Gru� Hans
P.S. werde weiter Berichten
na, da rufst du am besten mal den Verk�ufer an und fragst ihn, wie du das mit der Garantie handhaben sollst. Es wird dazu aber auch garantiert was in deinem Versicherungsschein stehen...
Fahrzeug Range Rover
Beitr�ge 196 Gallery Count
ich w�rde den Verk�ufer anrufen, ihm das Problem schildern. entweder l�sst er das den Landrover h�ndler vor ort machen oder er k�mmert sich darum, dass das auto zu ihm kommt.
???? Lese ich das jetzt richtig?
Du hast eine normale Garantie bzw. Gew�hrlistung auf einem Gebrauchtwagen?
Schreibst am 8.11 er ist stehengeblieben, nachdem Du schon Tage zuvor Fehlermeldungen hattest.
Und hast den Verk�ufer bis heute nicht einmal angerufen?
Das kann ich jetzt nicht wirklich glauben. Den h�tte ich sofort angerufen, und mit ihm besprochen was Du tun sollst. Beim ersten Gong der ersten Fehlermeldung schon....
Ge�ndert von heppsen (10.11.2009 um 21:58 Uhr)
@ heppsen,
also nicht ganz so. Ich habe eine Garantie Versicherung. Dort ist nach km Staffelung die Leistung aufgef�hrt. Recht gebe ich dir, ich h�tte bei der ersten Fehlermeldung den Verk�ufer berichten sollen. Aus Zeitmangel habe ich es immer wieder verschoben.
Hinzu kam, das die Fehlermeldungen kamen und auch wieder gingen. Bis dahin immer OHNE Warnlampen in Gelb oder gar Rot. Lediglich ein Text "AUFH�NGUNGSFEHLER". Da das Auto jedoch einwandfrei lief, das Fahrwerk ebenfalls ohne sichtbare Fehler war, wollte ich es mit einer nicht mehr weit entfernten Inspektion verbinden. Also meine Frage zur Garantie ist so zu verstehen. Wenn jemand einen Gebrauchtwagen kauft und er schlie�t keine Gebrauchtwagen Garantie Versicherung ab! Was ist dann? Ich habe immer gemeint, das der Kauf eines Gebrauchtwagen in jedem Fall eine Gew�hrleistung / Garantie f�r ein Jahr von dem Verk�ufer zu leisten ist. Meine Gebrauchtwagen Garantie Versicherung wurde von der Land Rover Vertretung bezahlt. Dennoch kann es ja nun geschehen, das z.b. bestimmte Teile von der Garantie Versicherung NICHT �bernommen werden. In jedem Fall wird eine Selbstbeteiligung auf mich zukommen. Ich meine es sind 30% vom Ersatzteil Preis. Arbeitlohn sollte 100% durch die Garantie Versicherung getragen werden. Was auch immer sein wird, die Bilanz wird dann so sein, das ich nach etwa 4 Monaten einen Schaden haben werde, welchen ich selber tragen muss. Im besten Fall 30 %
der Ersatzteilpreise. Im schlechtesten Fall volle Zahlung der Reparatur?
Oder ist es so, das der Verk�ufer eine bestimmte Haftung zu tragen hat, da er Fachh�ndler ist und eine gewisse Gew�hrleistung zu tragen hat? Ich wei� es halt nicht. Wenn sich jemand da auskennt, bitte melden. Danke!!!
du kommst nicht drum herum! Rufe beim Verk�ufer an.
Als H�ndler muss er dir 12 Monate Gew�hrleistung geben.
6 Monate ist der H�ndler m.E. auf jeden Fall f�r Sch�den zust�ndig (bin kein Anwalt / habe aber gelesen dass der H�ndler 6 Monate lang Sch�den bezahlen muss/ Monat 7-12 muss der Kunde nachweisen dass der Schaden von Anfang an da war- da wird es komplizierter Anspr�che durchzusetzen).
Gebe vorher (ohne Genehmigung Verk�ufer) kein Reparatur in Auftrag / sonst k�nnte Verk�ufer Kosten�bernahme verweigern - er darf Fahrzeug abholen lassen und selber reparieren !). EinEigenanteil sollte in den ersten 6 Monaten eigentlich nicht entstehen.
Wie bereits erw�hnt: ich bin kein Rechtsanwalt und habe diese Infos aus Zeitschriften.
Viel Erfolg, tigerdisco
da wir Deinen vertrag mit dem AH nicht kennen, und auch die Versicherungsbedingungen nur Du selbst durchlesen kannst, ist Dein Ansprechpartner das AH in dem Du den Wagen gekauft hast.
Wenn man einen Gebrauchtwagen kauft, kann alles m�gliche passieren, das liegt in der Natur der Sache.
Deswegen wollen normale H�ndler auch nix mehr was �lter ist als 2 oder 3 Jahre verkaufen an Endkunden....
Du must jetzt erstmal mit dem verk��ufer telefonieren und h�ren wie er sich die Sache vorstellt. Schon die Tatsache da� Du im Notprogramm damit spazierenf�hrst kann er u.U. gegen Dich verwenden.
Das war mal die erste bl�de Idee bei der Sache.
Normalerweise ist er zust�dnig den Wagen da wegzuholen, wo er kaputt geht. Und wenn er es nicht selbst machen will, kann er einen beauftragten schicken. Oder entscheiden, Dir zu sagen: fahr zu XY und lass ihn da durchsehen. Oder er sagt Dir "fahr nicht, ich lass ihn abschleppen". Das ist alles seine Entscheidung weil die ersten 6 Monate die Beweislastumkehr gilt, d.h. man geht stillschweigend davon aus, da� der Schaden schon bei �bergabe vorhanden war, wenn er binnen 6 Monaten nach Kauf auftritt.
Also bist Du die ersten 6 Monate mit Ausnahme von Verschleissteilen fein raus. Danach brauchst Du eine Garantieversicherung, weil dann eben die Tragik einsetzt, da� alles was nach 6 Monaten passiert, nicht merh automatisch bei �bergabe vorhanden war....
Allerdings garantiert Dein H�ndler eben 12 Monate f�r Fehlerfreie Funktion. Und dagegen hat er sich Dir gegen�ber abgesichert.
Was mich jetzt schockiert, da� Du offensichtlich den Garantievertrag gar nicht kennst. Hast Du den nicht gelesen vor dem Kauf? Da k�nnen die witzigsten Sachen drin stehen. Vollkommen sinnfreie phantasie-Ausschl�sse und so.....
Ich wundere mich immer wieder �ber das Verhalten von K�ufern....
@ Tigerdisco
Vielen Dank f�r euere Antworten / Hilfen. Habe mit dem Verk�ufer telefoniert. Da ich mit dem Fahrzeug nicht im 3. Gang �ber die Autobahn mehr als 100 km unterwegs sein kann, soll ich das Fahrzeug beim n�chsten L.R. H�nder untersuchen lassen.
Das ergebni� m�sste ich morgen am Donnerstag den 12.11,2009 erhalten. Gru� Hans
was jibbets neues?
Mal ein kurzer Zwischenbericht. Also der L.R. H�ndler hier um die Ecke, etwa 8 km von mir entfernt, hat eine menge elektronische Fehler ausgelesen. Beispielsweise Luftfederung defekt. Allerdings auch noch weitere. Kann im Moment garnicht sagen was es alles war. Dieses habe ich bei dem H�ndler angemeldet, wo ich den Wagen gekauft habe. Dieser lehnte dann die Reparatur hier bei mir um die Ecke ab. (Hatte ich mir gedacht) Na ja, er hat einen Anspruch auf so genannte Nachbesserung. Er hat das Fahrzeug zu sich in die Werkstatt bringen lassen. Ich denke am Dienstag m�sste ich es zur�ckbekommen. Ich werde dann mal etwas genauer berichten was der oder die Fehler wahren. Gru� Hans
BigMTeam
Ort M�lheim-Ruhr
Fahrzeug Jeep Grand Cherokee LTD 4,7 V8 HO, Ex-RR P38 2,5 DSE, Ex-RR TDV8
Beitr�ge 127 Gallery Count
Da bin ich mal gespannt, welche Fehler behoben wurden, wenn�s gleich mehrere waren.
Gru� vom "dicken M"!
Beitr�ge 199 Gallery Count
Hallo, ich muss mich mal den anderen hier anschlie�en. Wenn die Batterie defekt ist (auch wenn sie voll ladbar ist und nicht erkennbar defekt) werden die kuriosesten Fehlermeldungen abgelegt die rein gar nichts zu bedeuten haben! Abhilfe: neue Batterie einbauen, Fehlerspeicher l�schen und dann werden die richtigen Fehler im Speicher abgelegt.
habe heute meinen Range zur�ckbekommen. Der Fehler war im Z�ndschloss. Irgendwelche Kontakte im Z�ndschloss waren defekt. Dieses soll die ganzen Fehlermeldungen ausgel�st haben. Es ist ein neues Z�ndschloss eingebaut worden. Bin nun etwa 100 km gefahren. Scheint alles o.k. zu sein. F�hrt ganz genau so wie vorher auch. Fehlermeldungen sind keine mehr vorhanden. Ich selber habe zu wenig Ahnung von Elektronik. Ich kann mich nur darauf verlassen, was der Mechaniker mir sagt. Wenn es einigerMassen plausibel scheint, kann ich damit Leben. Das scheint in diesem Fall so zu sein. Na schauen wir mal wie es sich weiter entwickelt mit meinem Range Rover.
Gru� Hans (W�nsche allen immer eine Pannenfreie Fahrt) | Sonoro Metals weist zahlreiche Goldtrends auf Cerro Caliche nach! | PR Board
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Thema: "ER" ist Stehengeblieben/Ich will�s einfach nicht Glauben
Fahrzeug Range Rover V8 Mercedes 560 SL V8 Bj. 1986 JEEP Grand Cherokee V8
Beitr�ge 813 Gallery Count
Hallo Range Rover Freunde,
einige von Euch haben vielleicht in den letzten Tagen von meinen Problemen gelesen. Aufh�ngungsfehler b.z.w. HDC nicht Funktionbereit, oder so �hnlich. So die Anzeige im Display. Es war nicht�s zu erkennen. Das Fahrzeug fuhr tadellos. Es lie� sich in alle Stellungen herunter, oder auch herauffahren. Mein Gedanke "Der Computer Spinnt". Heute Abend, ich war auf der R�ckfahrt von Essen Hauptbahnhof nach Hause. Habe Bekannte abgeholt. Pl�tzlich mal wieder einen Gong, im Display erschien, "Aufh�ngungsfehler". Wenige Minuten sp�ter, ein Gong "Motorsystemfehler", das war neu!!! Wenig sp�ter, ein Gong "Das Getriebe hat nicht mehr alle G�nge zur Verf�gung" (oder so �hnlich). In diesem Moment fing der Motor an zu ruckeln. In meinem Display leuchteten nun ganz ganz viele L�mpchen. Ich musste mich sehr auf den Verkehr konzentrieren, deshalb kann ich garnicht sagen, welche Lichter alle Leuchteten. In jedem fall in Gelb, Motorsymbol, Getriebesymbol, Berabfahrendes Auto in gr�n als Symbol. Als ich aus der Innenstadt heraus war, dachte ich, das ich besser mal anhalten sollte. Der Motor ruckelte immer mehr. Also ich fuhr Rechts ran und stellte den Motor aus. Nach einigen Minuten wollte ich Starten, in der Hoffnung, das nun wieder alles ok ist. DER SCHOCK, es r�hrte sich nichts mehr. Der Starter r�ckte erst garnicht ein. Also einfach nichts. Nun war ich erst mal Ratlos!!! Ich muss ehrlich sagen, nun gingen mir all die Geschichten und Berichte aus dem "Black Landy" Forum durch den Kopf. Unter anderem, Batterie abklemmen und eine Weile Warten. Also ran!!! Ich klemmte den Minuspol ab. War nicht ganz ungef�hrlich, da die Warnblinkanlage nat�rlich ebenfalls den Dienst einstellte. Ich habe etwa 10 Minuten gewartet, dann habe ich die Batterie wieder angeklemmt. Mit zitternden Fingern den Starterschl�ssel gedreht.
NICHTS einfach NICHTS. Nun blieb nur noch ADAC abschleppen u.s.w. u.s.w. Also ich rief den ADAC. Man teilte mir mit, das in etwa einer Stunde jemand vorbei kommt. Also warten. Beim warten, so dachte ich, kann ich die Batterie ja nochmals abklemmen, war ja eh egal. Ich konnte ja so oder so nicht�s machen. Also klemmte ich die Batterie ab und wartete auf den Gelben Engel. Dieser kam sehr viel fr�her als erwartet. Nach etwa 15 - 20 Minuten war er da. Ich habe Ihm alles erkl�rt, was vorgefallen ist. Er machte ein nachdenkliches Gesicht und meinte er wolle mal was durchmessen. Er vermutete, das die Lichtmaschine defekt sei. Ich erkl�rte ihm noch kurz, das ich die Batterie abgeklemmt habe.Er steckte den Minuspol kurz auf, ging in�s Fahrzeug und drehte den Z�ndschl�ssel. Ich glaubte, in diesem Moment ein kurzes Ger�usch zu h�ren. Dieses sagte ich dem Gelben Engel und bemerkte dazu, das ich den Minuspol nun richtig anschrauben w�rde. Er wartete derweil im Auto. Also machte ich mich daran, die Batterie wieder Anzugklemmen. Der ADAC - Mann startete,
DER MOTOR SPRANG AN. Na ja, was soll ich sagen??? Bin dann mit eigener Kraft nach Hause gekommen. Der Wagen fuhr nur im 3. Gang, bin also maximal mit 70 - 80 km/h gefahren. Nun steht er in der Garage. Morgen werde ich mal mit einer Land Rover Werkstatt Kontakt aufnehmen. Noch habe ich Garantie auf den Range. Das Problem jedoch ist bei mir ein ganz anderes. Ich liebe diesen Wagen!!! Ich mag die Marke!!! Ich mag, wie er f�hrt!!! Ich mag die Optik!!! Die Farbe, die Innenausstattung. Ich mag einfach alles an dem Range Rover!!!! Und nun das!!! Ich wei� noch garnicht wie ich damit umgehen soll. Obwohl ich alles an dem Wagen mag, ich Denke, im Moment ist mein Vertrauen zu Range Rover v�llig abhanden gekommen. Ich mu� dazusagen, mir ist so etwas bisher niemals passiert. Mit keinem Auto. Ich kann nur hoffen, das mein Vertrauen zu dem Auto zur�ck kommt. Ansonsten werde ich meinen geliebten Range Rover gegen Q7, Cayenne, oder X5 wohl eintauschen m�ssen. Ich darf nicht mal daran Denken. Aber eines mu� mein Auto in jedem Falle sein!!! ZUVERL�SSIG, ZUVERL�SSIG und nochmals ZUVERL�SSIG!!! Wenn sich das nicht einstellt, mu� ich mich trennen, auch wenn es Schmerzt. Hier m�chte ich jedoch nochmals eines ausdr�cklich erw�hnen. Das der ADAC - Mann den Wagen startete, war ausdr�cklich nicht sein verdienst. Das hat er mir ach noch best�tigt. Er hatte ja mit seiner "ARBEIT" noch garnicht begonnen. Das ich mit eigener Kraft nach Hause gekommen bin, ist ausschlie�lich EUCH, ja EUCH RANGE ROVER Freunden zu verdanken. Denn das, das mit dem abklemmen der Batterie, das habe ich hier aus dem Forum wie vieles andere auch. Ich bin n�mlich kein Schrauber. Auf die Idee, die Batterie abzuklemmen w�hre ich niemals gekommen ohne Euch. ALSO DANKE AN ALLE, DIE IMMER WIEDER MAL WIRKLICH SINNVOLLE BEITR�GE MIT HINWEISEN AUF L�SUNGEN SCHREIBEN.
Vielen Dank!!! Immerhin bin ich ohne fremde Hilfe Heimgekommen.
der seinen Range Rover sehr mag und nun sehr entt�uscht ist.
Ge�ndert von Howie (08.11.2009 um 22:19 Uhr)
Blauwei�er
PLZ 45897
Ort Wo das Pflaster blau & wei� ist und nicht, "wo die Sonne nie scheint"
Fahrzeug Rahmenloser SAV & Golf VI 1.8 TSI
Beitr�ge 2.170 Gallery Count
AW: "ER" ist Stehengeblieben/Ich will�s einfach nicht Glauben
das ist wirklich bitter. Eigentlich gilt der LM ja als sehr zuverl�ssig, allerdings erinnert mich das alles an den LP. Da hatte ich auch immer so eine Unsicherheit im Hinterkopf, l�uft er oder nicht. Sprich aber nicht gleich von Trennung. Zuverl�ssigkeit ist wichtig, ja und es ist ein tolles Gef�hl, wenn man ein Auto f�hrt das immer ohne Probleme l�uft. Ich habe das jetzt rund 40 Tkm ohne die geringste Kleinigkeit, noch nicht einmal �l musste ich bisher nachf�llen. Aber das fantastische Fahrgef�hl, das wirklich nur ein Range vermittelt, habe ich jetzt nicht mehr und es fehlt mir wirklich sehr, bei aller Zuverl�ssigkeit meines Autos. Meine Regierung sieht das eben anders und so werde ich wohl bei dem Zuverl�ssigen bleiben m�ssen, zumindest vorl�ufig.
M�chte doch auch mal wieder Range fahren.
Ge�ndert von Blauwei�er (09.11.2009 um 01:39 Uhr)
Gru� aus dem Pott. Peter
Fahrzeug Serie 2, 2A, RR LM 2012 TDV8
Beitr�ge 8.724 Gallery Count
Lass mal h�ren was das nun war. Und mit einem anderen Wagen wird das mit der Zuverl�ssigkeit nicht besser. Es sei denn Du kaufst was low-tech artiges ohne Computer. Alles andere ist einfach zu voll mit technischen Kleinigkeiten die alle schiefgehen k�nnen.
Das ist aber unabh�ngig vom Range. Das ist ein Problem aller modernen Autos.
Also, lass mal h�ren was Sache ist.
Mich h�tte allerdings interssiert, wieviel Spannung die Fuhre hatte vor dem Starten, beim Starten und nach dem Starten.
@ heppsen
Da ich ja schon einige Tage Meldungen im Display hatte, habe ich die Batterie nat�rlich gepr�ft. Das hei�t, nicht durchgemessen, jedoch den Zustand anhand des Kontrollauges gepr�ft. Das zeigt sich eindeutig in "GR�N"
Selbstverst�ndlich werde ich Berichten was es war.
Beitr�ge 4.319 Gallery Count
lass erst mal dein Fahrzeug �berpr�fen! (Fahrzeuge reagieren Heute sehr empfindlich auf zu geringe Batterienspannung / vielleicht sind alle Fehler schon mit eine neue Batterie behoben.
Eigentlich ist der LM sehr zuverl�ssig.
ich gebe allerdings heppsen recht!
Alle von dir genannte Modelle (Q7 / Cayenne / X5) sind vollgepackt mit Elektronik.
Wenn die Elektronik spinnt hast du ein Problem (und kann dir bei X5 / Cayenne etc. genauso passieren!)
Ge�ndert von tigerdisco (09.11.2009 um 08:12 Uhr)
09.11.2009, 09:33
PLZ 67000
Fahrzeug RRC 2-T�rer, RRC 4-T�rer, P38, LM (meine Frau denkt ich spinn)
Beitr�ge 744 Gallery Count
Lass auch Masseverbindungen pr�fen: Motor-Karosse, Karosse-Batt.
09.11.2009, 09:52
PLZ 74861
Ort Neudenau
Fahrzeug momentan wieder ohne LR..........
Beitr�ge 340 Gallery Count
Batteriepr�fen kannst alles vergessen. hatte vor ca.2 jahren auch Probleme die auf die batterie zur�ckzuf�hren waren. Der Test in der Werkstatt ergab, dass die Batterie in Ordnung ist. Trotzdem neue rein, und seitdem alles wieder im Lot.
Lass erstmal messen was die Lima sagt und liefert. Deswegen auch die von mir vorgschlagenen Messungen vorher, w�hrend und nach dem Starten.
Das gr�ne Feld in der Batterie heist nix, ausser das sie nicht mit Sicherheit leer ist....
Wenn die Sulfatierng aufweist wars das, dann kann sie keine Ladung mehr aufnhemen und bleibt trotzdem Gr�n...
Und erkundige Dich mal ob Du mit X5/Q7 wasweisich noch nach Hause gekommen w�rst. Haben die alle einen limp-home mode?
vielen Dank f�r euere Antworten und Meinungen. Sie sind in jedem Fall Hilfreich f�r mich. Ermutigen mich ja auch, nicht gleich den Range zu Verteufeln. Ist mir schon klar, das das mit anderen High Tec Mobilen ebenfalls passieren kann. Aber wer schon mal �hnliches erfahren hat, wei� sicher wie ich mich gerade F�hle. Wohl gemerkt, es geht nicht um Geld!!!
Ist ja noch Garantie drauf. Ich muss mich wohl damit abfinden das das nun mal geschehen kann. Nun hat es halt mich mal getroffen. Also genaues kann ich noch nicht Sagen. Habe heute mit dem H�ndler telefoniert, bei dem ich den Range gekauft habe. Der Chef, sowie auch der Meister tippte auf Batterie. Der Chef ging gar soweit, in dem er sagte, ich solle die Batterie mal Laden, danach sei der Fehler behoben. Also ich habe keine Ahnung, aber das kann ich nicht Glauben. Dennoch ich habe die Batterie heute geladen. Das Ladeger�t zeigte nach 2 Stunden an, das die Batterie nun voll geladen sei. Heute Abend habe ich dann das Ladeger�t entfernt und versucht zu Starten. Er zeigt �berhaupt keine Z�ndung an. Also eigentlich wie gestern Abend als ich stehen blieb. Habe jetzt den Minuspol wieder abgeklemmt und will es gleich noch mal versuchen. Also zur Werkstatt muss er in jedem Fall, soviel steht fest. W�rde mir nur w�nschen, das er anspringt und ich kann mit eigener Kraft zur Werkstatt fahren. Der n�chst freundliche Land Rover H�ndler ist ungef�hr 10 km von mir entfernt. Kann man einen Range �berhaut abschleppen, wenn es sein mu�? Kann ich mir eigentlich nicht vorstellen. Bei dem Gewicht.... Bremsen wird ja wohl auch nicht gehen..... u.s.w. Na, ja, was soll ich sagen. Der H�ndler in meiner N�he, mit dem habe ich ebenfalls telefoniert, ist �brigens ebenfalls der Meinung es ist die Batterie. Er wollte mich heute zur�ckrufen wegen eines Werkstatt Termin�s. Das hat er nicht getan. Hat wohl zu viele Kunden und kann keinen NEUEN mehr aufnehmen. Ich Dachte in Zeiten der Wirtschaftskrise w�rde sich ein H�ndler �ber neue Kunden freuen. (Das ist wohl nur bei mir so! Ich freue mich noch immer wenn ein neuer Kunde kommt) Na, ja, ich will mal nicht Neidisch sein, das es dem H�ndler ja wohl Supergut geht. Ich werde daher morgen nochmal Gnadenvoll anfragen, ob er so nett ist und meinen Range wieder flott macht. Nachher will ich nochmal die Batterie wieder anklemmen, mal sehen ob es nochmal so funktioniert wie gestern Abend. Viel Hoffnung habe ich ja nicht. Insbesondere, weil er bei jetzt voller Batterie absolut keinen Muks gemacht hat. Ich selber glaube auch nicht mehr das es die Batterie sein soll. Ich kann�s mir nicht mehr vorstellen. Bis zu vorhin gemachten Startversuch konnte ich noch daran Glauben. Na ja, schaun wir mal. In jedem Fall werde ich noch Berichten.
Beitr�ge 4.514 Gallery Count
also, ich hatte auch anfangs leichte Probleme, Fehlermeldungen, Federung inaktive usw.
Das magische Auge meiner Batterie war auch herrlich gr�n, sie war aber trotzdem hin�ber.
Neue Batterie rein und seitdem keinerlei Fehler diesbez�glich mehr. Die K�hler/K�hlerschlauchpannen der letzten Woche scheinen nun ebenfalls der Vergangenheit anzugeh�ren. Heute morgen 450km nach Stuttgart und gerade wieder zur�ck. Karre lief wie ein Schweizer Uhrwerk....
Fasse gerade wieder Vertrauen zur Karre....
PLZ 34396
Fahrzeug RR 4.6 HSE, Bj. 2000
Beitr�ge 1.122 Gallery Count
Ja das mit dem elektrischen Strom und den vernetzten Computern zur Regelung hat neben vielen Vorteilen eben auch seine T�cken.
Es sind auch schon Airbus A330 - deren Anschaffungspreis mit 60Mio� etwas h�her liegt als der unserer Wagen - wegen einem falsch anzeigendem Geschwindigkeitsmesser und in der Folge spinnenden Computern abgest�rzt. Wenn man dann noch bedenkt das diese Maschinen wegen Sicherheit und Zuverl�ssigkeit wesentlich enger und pr�ziser gewartet werden als nen Range... - kurzum: LR und insbesondere deinem Wagen ist hier kein Vorwurf zu machen. Ein ganz normaler Defekt im Computerzeitalter - Windows nennt das BlueScreen.
Neue Batterie, alle Massekabel im Motorraum pr�fen, Kontaktstellen blank machen, Kabel montieren, Alles sch�n mit normaler Vaseline einschmieren.
Was auch empfehlenswert ist - ein gescheites Ladeger�t wie die von Ctek. Eine der besten Anschaffung f�r Computerautos. Ich h�nge meinen alle 2 Monate einmal �ber Nacht dran. Das Ding l�dt die Batterie wirklich zu 100% voll und beugt der schon genannten Sulfatierung vor. Zus�tzlicher Vorteil - Batterie kann eingebaut bleiben.
�brigens: ich fahr P38 und der hat mich echt noch nie im Stich gelassen - auch wenn diese Aussage manchen vielleicht etwas merkw�rdig vorkommt ;-)
Fahrzeug Range Rover 4.4 Autobiography EZ.09.03
Beitr�ge 684 Gallery Count
Das mit den Cetc ist etwas vom besten f�r die Autobatterie, jedes meiner Fahrzeuge ist mit so einem Ladeerhaltungsger�t ausger�stet (Serie bei einigen Automarken).
Sie sind jeweils mit der Batterie fest verkabelt, beim LM wird der Strom vorne versteckt beim Plastik-K�hlergrill bei einer Steckkupplung angeschlossen.
Einfach perfekt und die Batterie ist immer 100% geladen.
Dadurch halten meine Batterien im schnitt 4-5 Jaher trotz den sehr niederigen Fahrleistungen im Jahr, bei manchen Autos bloss knapp 1000 km.
Seit �ber 10 Jahren habe ich solche Cetec Ger�te, jeweils immer das neuste Modell beim Fahrzeugwechsel, das alte gebe ich immer zum Auto dazu.
So hat man wenig bis garkeine Elektroprobleme......
Lass den Kopf nicht h�ngen das wird schon wieder, der LR H�ndler hat warscheidlich viel zu tun, weil er zu denen mit gutem Service und Fachwissen geh�rt ( gehe ich jetzt mal davon aus...)
Ge�ndert von RANGE-FAN (09.11.2009 um 21:26 Uhr)
Fahrzeug lr88, lr109
Beitr�ge 163 Gallery Count
Alle best�tigen es. Der Fluch der Elektronic. Alles elektrisch, keiner weiss Bescheid. Mit meinem fr�heren RR 4,6 HSE hatte ich auch immer wieder Probleme mit dem Starten. Der Grund: Die Wegfahrsperre wurde aktiviert. Mal hat er es angezeigt, mal nicht. Es gab einen Parkplatz bei einem Einkaufzentrum, da hatte ich die Garantie, dass ich dort nicht mehr aus eigener Kraft weggekommen bin. Der Grund, wie sich sp�ter herausstellte: Vier Mobilfunkstationen, die um den Parkplatz gruppiert waren, hatten die Elektronic so gest�rt, dass nichts mehr ging. Das Problem habe ich gel�st. Ich fahre Land Rover Serie 3, da gibt es keine Elektronic Probleme.
@linksgewinde: Problem hatte ich fr�her auch (Discovery II Td5).
Da gb es bestimmte Parkpl�tze, die waren Tabu (Friseur / Bank).
Einzige abhilfe: Fahrzeug �ber Fahrert�rschloss aufschliessen (Alarmanlage br�llt los / alle schauen zu!) und Fahrzeug ca. 50 Meter schieben. Dann abschliessen (FB) und wieder aufschliessen (FB) und losfahren.
Fehlerspeicher speichert �brigens Diebstahlversuch!
Der LM hat zum Gl�ck so�che Probleme nicht mehr!
Beitr�ge 4.935 Gallery Count
Ich fahre Land Rover Serie 3, da gibt es keine Elektronic Probleme.
Ich erinnere mich. Anfang 80er Jahre. "Eine Stunde Land Rover fahren = eine Stunde schrauben". Nur weil man sich am Computer die H�nde nicht dreeckig macht ist er nicht die einzige Fehlerursache. Und ganz ehrlich - lieber stecke ich den Laptop an einen 38a, synchronisiere die Wegfahrsperre und er l�uft, als die Serie immer wieder zusammenzuschweissen...
Vor allem fahre ich lieber nstpannt in bequemer Sitzhaltung mit Pow�rmer, Lenkradheizung und Klimaanlage 160 und unterhalte mich, bzw. h�re klassische Musik, als da� ich inder Seire einen �berlebenskampf auf der rechten Spur gegen skandinavische LKWs ausfechte, bei 85 km/h, mit Zugluft und L�rm wie im Maschinenraum eines U-Bootes.....
Und ich weis wovonich spreche, ich habe ne Serie 2...
Ja, wir sind schon verw�hnt!!
Gruss,tigerdisco
Also gestern bin ich nicht dazu gekommen. Heute jedoch habe ich meinen Range zum Freundlichen gebracht. Habe noch einmal das Massekabel entfernt, ein wenig gewartet und versucht zu Starten. Dieses war allerdings ohne Erfolg. Eigentlich per Zufall habe ich den Gangwahlhebel einmal durchgeschaltet, also von "P" bis "D" und zur�ck. Danach lie� er sich pl�tzlich Starten. Also mit eigener Kraft (NOTLAUFPROGRAMM) zum Freundlichen. Die Schmach "MEINEN RANGE" verladen durch unser "DORF" zu fahren blieb mir (UND IHM) insofern erspart. Morgen wollen sie die Fehler auslesen und die Instandsetzung durchf�hren. Kann mir eventuell jemand sagen wie ich da herangehen soll? Also ich meine die Garantie b.z.w. Haftung vom Verk�ufer. Ich habe den Wagen ende Juli von einen Autorisierten Land Rover H�ndler erworben. Den Wagen dort hin zubringen war nicht m�glich. Notlaufprogramm, es ist nur ein Gang zur Verf�gung. Also Autobahn geht nicht. Zum Verk�ufer ist es mehr als 100 km. Meiner Meinung hatte ich nur die Wahl zum n�chsten Land Rover H�ndler zu gehen. Wie sieht es nun mit der Garantie, b.z.w. Gew�hrleistung aus. Gru� Hans
P.S. werde weiter Berichten
na, da rufst du am besten mal den Verk�ufer an und fragst ihn, wie du das mit der Garantie handhaben sollst. Es wird dazu aber auch garantiert was in deinem Versicherungsschein stehen...
Fahrzeug Range Rover
Beitr�ge 196 Gallery Count
ich w�rde den Verk�ufer anrufen, ihm das Problem schildern. entweder l�sst er das den Landrover h�ndler vor ort machen oder er k�mmert sich darum, dass das auto zu ihm kommt.
???? Lese ich das jetzt richtig?
Du hast eine normale Garantie bzw. Gew�hrlistung auf einem Gebrauchtwagen?
Schreibst am 8.11 er ist stehengeblieben, nachdem Du schon Tage zuvor Fehlermeldungen hattest.
Und hast den Verk�ufer bis heute nicht einmal angerufen?
Das kann ich jetzt nicht wirklich glauben. Den h�tte ich sofort angerufen, und mit ihm besprochen was Du tun sollst. Beim ersten Gong der ersten Fehlermeldung schon....
Ge�ndert von heppsen (10.11.2009 um 21:58 Uhr)
@ heppsen,
also nicht ganz so. Ich habe eine Garantie Versicherung. Dort ist nach km Staffelung die Leistung aufgef�hrt. Recht gebe ich dir, ich h�tte bei der ersten Fehlermeldung den Verk�ufer berichten sollen. Aus Zeitmangel habe ich es immer wieder verschoben.
Hinzu kam, das die Fehlermeldungen kamen und auch wieder gingen. Bis dahin immer OHNE Warnlampen in Gelb oder gar Rot. Lediglich ein Text "AUFH�NGUNGSFEHLER". Da das Auto jedoch einwandfrei lief, das Fahrwerk ebenfalls ohne sichtbare Fehler war, wollte ich es mit einer nicht mehr weit entfernten Inspektion verbinden. Also meine Frage zur Garantie ist so zu verstehen. Wenn jemand einen Gebrauchtwagen kauft und er schlie�t keine Gebrauchtwagen Garantie Versicherung ab! Was ist dann? Ich habe immer gemeint, das der Kauf eines Gebrauchtwagen in jedem Fall eine Gew�hrleistung / Garantie f�r ein Jahr von dem Verk�ufer zu leisten ist. Meine Gebrauchtwagen Garantie Versicherung wurde von der Land Rover Vertretung bezahlt. Dennoch kann es ja nun geschehen, das z.b. bestimmte Teile von der Garantie Versicherung NICHT �bernommen werden. In jedem Fall wird eine Selbstbeteiligung auf mich zukommen. Ich meine es sind 30% vom Ersatzteil Preis. Arbeitlohn sollte 100% durch die Garantie Versicherung getragen werden. Was auch immer sein wird, die Bilanz wird dann so sein, das ich nach etwa 4 Monaten einen Schaden haben werde, welchen ich selber tragen muss. Im besten Fall 30 %
der Ersatzteilpreise. Im schlechtesten Fall volle Zahlung der Reparatur?
Oder ist es so, das der Verk�ufer eine bestimmte Haftung zu tragen hat, da er Fachh�ndler ist und eine gewisse Gew�hrleistung zu tragen hat? Ich wei� es halt nicht. Wenn sich jemand da auskennt, bitte melden. Danke!!!
du kommst nicht drum herum! Rufe beim Verk�ufer an.
Als H�ndler muss er dir 12 Monate Gew�hrleistung geben.
6 Monate ist der H�ndler m.E. auf jeden Fall f�r Sch�den zust�ndig (bin kein Anwalt / habe aber gelesen dass der H�ndler 6 Monate lang Sch�den bezahlen muss/ Monat 7-12 muss der Kunde nachweisen dass der Schaden von Anfang an da war- da wird es komplizierter Anspr�che durchzusetzen).
Gebe vorher (ohne Genehmigung Verk�ufer) kein Reparatur in Auftrag / sonst k�nnte Verk�ufer Kosten�bernahme verweigern - er darf Fahrzeug abholen lassen und selber reparieren !). EinEigenanteil sollte in den ersten 6 Monaten eigentlich nicht entstehen.
Wie bereits erw�hnt: ich bin kein Rechtsanwalt und habe diese Infos aus Zeitschriften.
Viel Erfolg, tigerdisco
da wir Deinen vertrag mit dem AH nicht kennen, und auch die Versicherungsbedingungen nur Du selbst durchlesen kannst, ist Dein Ansprechpartner das AH in dem Du den Wagen gekauft hast.
Wenn man einen Gebrauchtwagen kauft, kann alles m�gliche passieren, das liegt in der Natur der Sache.
Deswegen wollen normale H�ndler auch nix mehr was �lter ist als 2 oder 3 Jahre verkaufen an Endkunden....
Du must jetzt erstmal mit dem verk��ufer telefonieren und h�ren wie er sich die Sache vorstellt. Schon die Tatsache da� Du im Notprogramm damit spazierenf�hrst kann er u.U. gegen Dich verwenden.
Das war mal die erste bl�de Idee bei der Sache.
Normalerweise ist er zust�dnig den Wagen da wegzuholen, wo er kaputt geht. Und wenn er es nicht selbst machen will, kann er einen beauftragten schicken. Oder entscheiden, Dir zu sagen: fahr zu XY und lass ihn da durchsehen. Oder er sagt Dir "fahr nicht, ich lass ihn abschleppen". Das ist alles seine Entscheidung weil die ersten 6 Monate die Beweislastumkehr gilt, d.h. man geht stillschweigend davon aus, da� der Schaden schon bei �bergabe vorhanden war, wenn er binnen 6 Monaten nach Kauf auftritt.
Also bist Du die ersten 6 Monate mit Ausnahme von Verschleissteilen fein raus. Danach brauchst Du eine Garantieversicherung, weil dann eben die Tragik einsetzt, da� alles was nach 6 Monaten passiert, nicht merh automatisch bei �bergabe vorhanden war....
Allerdings garantiert Dein H�ndler eben 12 Monate f�r Fehlerfreie Funktion. Und dagegen hat er sich Dir gegen�ber abgesichert.
Was mich jetzt schockiert, da� Du offensichtlich den Garantievertrag gar nicht kennst. Hast Du den nicht gelesen vor dem Kauf? Da k�nnen die witzigsten Sachen drin stehen. Vollkommen sinnfreie phantasie-Ausschl�sse und so.....
Ich wundere mich immer wieder �ber das Verhalten von K�ufern....
@ Tigerdisco
Vielen Dank f�r euere Antworten / Hilfen. Habe mit dem Verk�ufer telefoniert. Da ich mit dem Fahrzeug nicht im 3. Gang �ber die Autobahn mehr als 100 km unterwegs sein kann, soll ich das Fahrzeug beim n�chsten L.R. H�nder untersuchen lassen.
Das ergebni� m�sste ich morgen am Donnerstag den 12.11,2009 erhalten. Gru� Hans
was jibbets neues?
Mal ein kurzer Zwischenbericht. Also der L.R. H�ndler hier um die Ecke, etwa 8 km von mir entfernt, hat eine menge elektronische Fehler ausgelesen. Beispielsweise Luftfederung defekt. Allerdings auch noch weitere. Kann im Moment garnicht sagen was es alles war. Dieses habe ich bei dem H�ndler angemeldet, wo ich den Wagen gekauft habe. Dieser lehnte dann die Reparatur hier bei mir um die Ecke ab. (Hatte ich mir gedacht) Na ja, er hat einen Anspruch auf so genannte Nachbesserung. Er hat das Fahrzeug zu sich in die Werkstatt bringen lassen. Ich denke am Dienstag m�sste ich es zur�ckbekommen. Ich werde dann mal etwas genauer berichten was der oder die Fehler wahren. Gru� Hans
BigMTeam
Ort M�lheim-Ruhr
Fahrzeug Jeep Grand Cherokee LTD 4,7 V8 HO, Ex-RR P38 2,5 DSE, Ex-RR TDV8
Beitr�ge 127 Gallery Count
Da bin ich mal gespannt, welche Fehler behoben wurden, wenn�s gleich mehrere waren.
Gru� vom "dicken M"!
Beitr�ge 199 Gallery Count
Hallo, ich muss mich mal den anderen hier anschlie�en. Wenn die Batterie defekt ist (auch wenn sie voll ladbar ist und nicht erkennbar defekt) werden die kuriosesten Fehlermeldungen abgelegt die rein gar nichts zu bedeuten haben! Abhilfe: neue Batterie einbauen, Fehlerspeicher l�schen und dann werden die richtigen Fehler im Speicher abgelegt.
habe heute meinen Range zur�ckbekommen. Der Fehler war im Z�ndschloss. Irgendwelche Kontakte im Z�ndschloss waren defekt. Dieses soll die ganzen Fehlermeldungen ausgel�st haben. Es ist ein neues Z�ndschloss eingebaut worden. Bin nun etwa 100 km gefahren. Scheint alles o.k. zu sein. F�hrt ganz genau so wie vorher auch. Fehlermeldungen sind keine mehr vorhanden. Ich selber habe zu wenig Ahnung von Elektronik. Ich kann mich nur darauf verlassen, was der Mechaniker mir sagt. Wenn es einigerMassen plausibel scheint, kann ich damit Leben. Das scheint in diesem Fall so zu sein. Na schauen wir mal wie es sich weiter entwickelt mit meinem Range Rover.
Gru� Hans (W�nsche allen immer eine Pannenfreie Fahrt) | Selbstblühende Cannabis Samen | Selbstblühende Samen online kaufen |
Autoflowering SamenEs gibt 512 Cannabissorten
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Fast Haze (AC Genetics) feminisiert
Fast Haze ist ein automatisch blühender Cannabis Hybride zwischen einem Lowrider #2 und einer sehr kurzen Haze Sorte aus den Niederlanden. | de |
q-de-1148 | Welche Vorteile bietet das Cetc Ladeerhaltungsgerät für die Autobatterie? | "ER" ist Stehengeblieben/Ich will�s einfach nicht Glauben
Thema: "ER" ist Stehengeblieben/Ich will�s einfach nicht Glauben
Fahrzeug Range Rover V8 Mercedes 560 SL V8 Bj. 1986 JEEP Grand Cherokee V8
Beitr�ge 813 Gallery Count
Hallo Range Rover Freunde,
einige von Euch haben vielleicht in den letzten Tagen von meinen Problemen gelesen. Aufh�ngungsfehler b.z.w. HDC nicht Funktionbereit, oder so �hnlich. So die Anzeige im Display. Es war nicht�s zu erkennen. Das Fahrzeug fuhr tadellos. Es lie� sich in alle Stellungen herunter, oder auch herauffahren. Mein Gedanke "Der Computer Spinnt". Heute Abend, ich war auf der R�ckfahrt von Essen Hauptbahnhof nach Hause. Habe Bekannte abgeholt. Pl�tzlich mal wieder einen Gong, im Display erschien, "Aufh�ngungsfehler". Wenige Minuten sp�ter, ein Gong "Motorsystemfehler", das war neu!!! Wenig sp�ter, ein Gong "Das Getriebe hat nicht mehr alle G�nge zur Verf�gung" (oder so �hnlich). In diesem Moment fing der Motor an zu ruckeln. In meinem Display leuchteten nun ganz ganz viele L�mpchen. Ich musste mich sehr auf den Verkehr konzentrieren, deshalb kann ich garnicht sagen, welche Lichter alle Leuchteten. In jedem fall in Gelb, Motorsymbol, Getriebesymbol, Berabfahrendes Auto in gr�n als Symbol. Als ich aus der Innenstadt heraus war, dachte ich, das ich besser mal anhalten sollte. Der Motor ruckelte immer mehr. Also ich fuhr Rechts ran und stellte den Motor aus. Nach einigen Minuten wollte ich Starten, in der Hoffnung, das nun wieder alles ok ist. DER SCHOCK, es r�hrte sich nichts mehr. Der Starter r�ckte erst garnicht ein. Also einfach nichts. Nun war ich erst mal Ratlos!!! Ich muss ehrlich sagen, nun gingen mir all die Geschichten und Berichte aus dem "Black Landy" Forum durch den Kopf. Unter anderem, Batterie abklemmen und eine Weile Warten. Also ran!!! Ich klemmte den Minuspol ab. War nicht ganz ungef�hrlich, da die Warnblinkanlage nat�rlich ebenfalls den Dienst einstellte. Ich habe etwa 10 Minuten gewartet, dann habe ich die Batterie wieder angeklemmt. Mit zitternden Fingern den Starterschl�ssel gedreht.
NICHTS einfach NICHTS. Nun blieb nur noch ADAC abschleppen u.s.w. u.s.w. Also ich rief den ADAC. Man teilte mir mit, das in etwa einer Stunde jemand vorbei kommt. Also warten. Beim warten, so dachte ich, kann ich die Batterie ja nochmals abklemmen, war ja eh egal. Ich konnte ja so oder so nicht�s machen. Also klemmte ich die Batterie ab und wartete auf den Gelben Engel. Dieser kam sehr viel fr�her als erwartet. Nach etwa 15 - 20 Minuten war er da. Ich habe Ihm alles erkl�rt, was vorgefallen ist. Er machte ein nachdenkliches Gesicht und meinte er wolle mal was durchmessen. Er vermutete, das die Lichtmaschine defekt sei. Ich erkl�rte ihm noch kurz, das ich die Batterie abgeklemmt habe.Er steckte den Minuspol kurz auf, ging in�s Fahrzeug und drehte den Z�ndschl�ssel. Ich glaubte, in diesem Moment ein kurzes Ger�usch zu h�ren. Dieses sagte ich dem Gelben Engel und bemerkte dazu, das ich den Minuspol nun richtig anschrauben w�rde. Er wartete derweil im Auto. Also machte ich mich daran, die Batterie wieder Anzugklemmen. Der ADAC - Mann startete,
DER MOTOR SPRANG AN. Na ja, was soll ich sagen??? Bin dann mit eigener Kraft nach Hause gekommen. Der Wagen fuhr nur im 3. Gang, bin also maximal mit 70 - 80 km/h gefahren. Nun steht er in der Garage. Morgen werde ich mal mit einer Land Rover Werkstatt Kontakt aufnehmen. Noch habe ich Garantie auf den Range. Das Problem jedoch ist bei mir ein ganz anderes. Ich liebe diesen Wagen!!! Ich mag die Marke!!! Ich mag, wie er f�hrt!!! Ich mag die Optik!!! Die Farbe, die Innenausstattung. Ich mag einfach alles an dem Range Rover!!!! Und nun das!!! Ich wei� noch garnicht wie ich damit umgehen soll. Obwohl ich alles an dem Wagen mag, ich Denke, im Moment ist mein Vertrauen zu Range Rover v�llig abhanden gekommen. Ich mu� dazusagen, mir ist so etwas bisher niemals passiert. Mit keinem Auto. Ich kann nur hoffen, das mein Vertrauen zu dem Auto zur�ck kommt. Ansonsten werde ich meinen geliebten Range Rover gegen Q7, Cayenne, oder X5 wohl eintauschen m�ssen. Ich darf nicht mal daran Denken. Aber eines mu� mein Auto in jedem Falle sein!!! ZUVERL�SSIG, ZUVERL�SSIG und nochmals ZUVERL�SSIG!!! Wenn sich das nicht einstellt, mu� ich mich trennen, auch wenn es Schmerzt. Hier m�chte ich jedoch nochmals eines ausdr�cklich erw�hnen. Das der ADAC - Mann den Wagen startete, war ausdr�cklich nicht sein verdienst. Das hat er mir ach noch best�tigt. Er hatte ja mit seiner "ARBEIT" noch garnicht begonnen. Das ich mit eigener Kraft nach Hause gekommen bin, ist ausschlie�lich EUCH, ja EUCH RANGE ROVER Freunden zu verdanken. Denn das, das mit dem abklemmen der Batterie, das habe ich hier aus dem Forum wie vieles andere auch. Ich bin n�mlich kein Schrauber. Auf die Idee, die Batterie abzuklemmen w�hre ich niemals gekommen ohne Euch. ALSO DANKE AN ALLE, DIE IMMER WIEDER MAL WIRKLICH SINNVOLLE BEITR�GE MIT HINWEISEN AUF L�SUNGEN SCHREIBEN.
Vielen Dank!!! Immerhin bin ich ohne fremde Hilfe Heimgekommen.
der seinen Range Rover sehr mag und nun sehr entt�uscht ist.
Ge�ndert von Howie (08.11.2009 um 22:19 Uhr)
Blauwei�er
PLZ 45897
Ort Wo das Pflaster blau & wei� ist und nicht, "wo die Sonne nie scheint"
Fahrzeug Rahmenloser SAV & Golf VI 1.8 TSI
Beitr�ge 2.170 Gallery Count
AW: "ER" ist Stehengeblieben/Ich will�s einfach nicht Glauben
das ist wirklich bitter. Eigentlich gilt der LM ja als sehr zuverl�ssig, allerdings erinnert mich das alles an den LP. Da hatte ich auch immer so eine Unsicherheit im Hinterkopf, l�uft er oder nicht. Sprich aber nicht gleich von Trennung. Zuverl�ssigkeit ist wichtig, ja und es ist ein tolles Gef�hl, wenn man ein Auto f�hrt das immer ohne Probleme l�uft. Ich habe das jetzt rund 40 Tkm ohne die geringste Kleinigkeit, noch nicht einmal �l musste ich bisher nachf�llen. Aber das fantastische Fahrgef�hl, das wirklich nur ein Range vermittelt, habe ich jetzt nicht mehr und es fehlt mir wirklich sehr, bei aller Zuverl�ssigkeit meines Autos. Meine Regierung sieht das eben anders und so werde ich wohl bei dem Zuverl�ssigen bleiben m�ssen, zumindest vorl�ufig.
M�chte doch auch mal wieder Range fahren.
Ge�ndert von Blauwei�er (09.11.2009 um 01:39 Uhr)
Gru� aus dem Pott. Peter
Fahrzeug Serie 2, 2A, RR LM 2012 TDV8
Beitr�ge 8.724 Gallery Count
Lass mal h�ren was das nun war. Und mit einem anderen Wagen wird das mit der Zuverl�ssigkeit nicht besser. Es sei denn Du kaufst was low-tech artiges ohne Computer. Alles andere ist einfach zu voll mit technischen Kleinigkeiten die alle schiefgehen k�nnen.
Das ist aber unabh�ngig vom Range. Das ist ein Problem aller modernen Autos.
Also, lass mal h�ren was Sache ist.
Mich h�tte allerdings interssiert, wieviel Spannung die Fuhre hatte vor dem Starten, beim Starten und nach dem Starten.
@ heppsen
Da ich ja schon einige Tage Meldungen im Display hatte, habe ich die Batterie nat�rlich gepr�ft. Das hei�t, nicht durchgemessen, jedoch den Zustand anhand des Kontrollauges gepr�ft. Das zeigt sich eindeutig in "GR�N"
Selbstverst�ndlich werde ich Berichten was es war.
Beitr�ge 4.319 Gallery Count
lass erst mal dein Fahrzeug �berpr�fen! (Fahrzeuge reagieren Heute sehr empfindlich auf zu geringe Batterienspannung / vielleicht sind alle Fehler schon mit eine neue Batterie behoben.
Eigentlich ist der LM sehr zuverl�ssig.
ich gebe allerdings heppsen recht!
Alle von dir genannte Modelle (Q7 / Cayenne / X5) sind vollgepackt mit Elektronik.
Wenn die Elektronik spinnt hast du ein Problem (und kann dir bei X5 / Cayenne etc. genauso passieren!)
Ge�ndert von tigerdisco (09.11.2009 um 08:12 Uhr)
09.11.2009, 09:33
PLZ 67000
Fahrzeug RRC 2-T�rer, RRC 4-T�rer, P38, LM (meine Frau denkt ich spinn)
Beitr�ge 744 Gallery Count
Lass auch Masseverbindungen pr�fen: Motor-Karosse, Karosse-Batt.
09.11.2009, 09:52
PLZ 74861
Ort Neudenau
Fahrzeug momentan wieder ohne LR..........
Beitr�ge 340 Gallery Count
Batteriepr�fen kannst alles vergessen. hatte vor ca.2 jahren auch Probleme die auf die batterie zur�ckzuf�hren waren. Der Test in der Werkstatt ergab, dass die Batterie in Ordnung ist. Trotzdem neue rein, und seitdem alles wieder im Lot.
Lass erstmal messen was die Lima sagt und liefert. Deswegen auch die von mir vorgschlagenen Messungen vorher, w�hrend und nach dem Starten.
Das gr�ne Feld in der Batterie heist nix, ausser das sie nicht mit Sicherheit leer ist....
Wenn die Sulfatierng aufweist wars das, dann kann sie keine Ladung mehr aufnhemen und bleibt trotzdem Gr�n...
Und erkundige Dich mal ob Du mit X5/Q7 wasweisich noch nach Hause gekommen w�rst. Haben die alle einen limp-home mode?
vielen Dank f�r euere Antworten und Meinungen. Sie sind in jedem Fall Hilfreich f�r mich. Ermutigen mich ja auch, nicht gleich den Range zu Verteufeln. Ist mir schon klar, das das mit anderen High Tec Mobilen ebenfalls passieren kann. Aber wer schon mal �hnliches erfahren hat, wei� sicher wie ich mich gerade F�hle. Wohl gemerkt, es geht nicht um Geld!!!
Ist ja noch Garantie drauf. Ich muss mich wohl damit abfinden das das nun mal geschehen kann. Nun hat es halt mich mal getroffen. Also genaues kann ich noch nicht Sagen. Habe heute mit dem H�ndler telefoniert, bei dem ich den Range gekauft habe. Der Chef, sowie auch der Meister tippte auf Batterie. Der Chef ging gar soweit, in dem er sagte, ich solle die Batterie mal Laden, danach sei der Fehler behoben. Also ich habe keine Ahnung, aber das kann ich nicht Glauben. Dennoch ich habe die Batterie heute geladen. Das Ladeger�t zeigte nach 2 Stunden an, das die Batterie nun voll geladen sei. Heute Abend habe ich dann das Ladeger�t entfernt und versucht zu Starten. Er zeigt �berhaupt keine Z�ndung an. Also eigentlich wie gestern Abend als ich stehen blieb. Habe jetzt den Minuspol wieder abgeklemmt und will es gleich noch mal versuchen. Also zur Werkstatt muss er in jedem Fall, soviel steht fest. W�rde mir nur w�nschen, das er anspringt und ich kann mit eigener Kraft zur Werkstatt fahren. Der n�chst freundliche Land Rover H�ndler ist ungef�hr 10 km von mir entfernt. Kann man einen Range �berhaut abschleppen, wenn es sein mu�? Kann ich mir eigentlich nicht vorstellen. Bei dem Gewicht.... Bremsen wird ja wohl auch nicht gehen..... u.s.w. Na, ja, was soll ich sagen. Der H�ndler in meiner N�he, mit dem habe ich ebenfalls telefoniert, ist �brigens ebenfalls der Meinung es ist die Batterie. Er wollte mich heute zur�ckrufen wegen eines Werkstatt Termin�s. Das hat er nicht getan. Hat wohl zu viele Kunden und kann keinen NEUEN mehr aufnehmen. Ich Dachte in Zeiten der Wirtschaftskrise w�rde sich ein H�ndler �ber neue Kunden freuen. (Das ist wohl nur bei mir so! Ich freue mich noch immer wenn ein neuer Kunde kommt) Na, ja, ich will mal nicht Neidisch sein, das es dem H�ndler ja wohl Supergut geht. Ich werde daher morgen nochmal Gnadenvoll anfragen, ob er so nett ist und meinen Range wieder flott macht. Nachher will ich nochmal die Batterie wieder anklemmen, mal sehen ob es nochmal so funktioniert wie gestern Abend. Viel Hoffnung habe ich ja nicht. Insbesondere, weil er bei jetzt voller Batterie absolut keinen Muks gemacht hat. Ich selber glaube auch nicht mehr das es die Batterie sein soll. Ich kann�s mir nicht mehr vorstellen. Bis zu vorhin gemachten Startversuch konnte ich noch daran Glauben. Na ja, schaun wir mal. In jedem Fall werde ich noch Berichten.
Beitr�ge 4.514 Gallery Count
also, ich hatte auch anfangs leichte Probleme, Fehlermeldungen, Federung inaktive usw.
Das magische Auge meiner Batterie war auch herrlich gr�n, sie war aber trotzdem hin�ber.
Neue Batterie rein und seitdem keinerlei Fehler diesbez�glich mehr. Die K�hler/K�hlerschlauchpannen der letzten Woche scheinen nun ebenfalls der Vergangenheit anzugeh�ren. Heute morgen 450km nach Stuttgart und gerade wieder zur�ck. Karre lief wie ein Schweizer Uhrwerk....
Fasse gerade wieder Vertrauen zur Karre....
PLZ 34396
Fahrzeug RR 4.6 HSE, Bj. 2000
Beitr�ge 1.122 Gallery Count
Ja das mit dem elektrischen Strom und den vernetzten Computern zur Regelung hat neben vielen Vorteilen eben auch seine T�cken.
Es sind auch schon Airbus A330 - deren Anschaffungspreis mit 60Mio� etwas h�her liegt als der unserer Wagen - wegen einem falsch anzeigendem Geschwindigkeitsmesser und in der Folge spinnenden Computern abgest�rzt. Wenn man dann noch bedenkt das diese Maschinen wegen Sicherheit und Zuverl�ssigkeit wesentlich enger und pr�ziser gewartet werden als nen Range... - kurzum: LR und insbesondere deinem Wagen ist hier kein Vorwurf zu machen. Ein ganz normaler Defekt im Computerzeitalter - Windows nennt das BlueScreen.
Neue Batterie, alle Massekabel im Motorraum pr�fen, Kontaktstellen blank machen, Kabel montieren, Alles sch�n mit normaler Vaseline einschmieren.
Was auch empfehlenswert ist - ein gescheites Ladeger�t wie die von Ctek. Eine der besten Anschaffung f�r Computerautos. Ich h�nge meinen alle 2 Monate einmal �ber Nacht dran. Das Ding l�dt die Batterie wirklich zu 100% voll und beugt der schon genannten Sulfatierung vor. Zus�tzlicher Vorteil - Batterie kann eingebaut bleiben.
�brigens: ich fahr P38 und der hat mich echt noch nie im Stich gelassen - auch wenn diese Aussage manchen vielleicht etwas merkw�rdig vorkommt ;-)
Fahrzeug Range Rover 4.4 Autobiography EZ.09.03
Beitr�ge 684 Gallery Count
Das mit den Cetc ist etwas vom besten f�r die Autobatterie, jedes meiner Fahrzeuge ist mit so einem Ladeerhaltungsger�t ausger�stet (Serie bei einigen Automarken).
Sie sind jeweils mit der Batterie fest verkabelt, beim LM wird der Strom vorne versteckt beim Plastik-K�hlergrill bei einer Steckkupplung angeschlossen.
Einfach perfekt und die Batterie ist immer 100% geladen.
Dadurch halten meine Batterien im schnitt 4-5 Jaher trotz den sehr niederigen Fahrleistungen im Jahr, bei manchen Autos bloss knapp 1000 km.
Seit �ber 10 Jahren habe ich solche Cetec Ger�te, jeweils immer das neuste Modell beim Fahrzeugwechsel, das alte gebe ich immer zum Auto dazu.
So hat man wenig bis garkeine Elektroprobleme......
Lass den Kopf nicht h�ngen das wird schon wieder, der LR H�ndler hat warscheidlich viel zu tun, weil er zu denen mit gutem Service und Fachwissen geh�rt ( gehe ich jetzt mal davon aus...)
Ge�ndert von RANGE-FAN (09.11.2009 um 21:26 Uhr)
Fahrzeug lr88, lr109
Beitr�ge 163 Gallery Count
Alle best�tigen es. Der Fluch der Elektronic. Alles elektrisch, keiner weiss Bescheid. Mit meinem fr�heren RR 4,6 HSE hatte ich auch immer wieder Probleme mit dem Starten. Der Grund: Die Wegfahrsperre wurde aktiviert. Mal hat er es angezeigt, mal nicht. Es gab einen Parkplatz bei einem Einkaufzentrum, da hatte ich die Garantie, dass ich dort nicht mehr aus eigener Kraft weggekommen bin. Der Grund, wie sich sp�ter herausstellte: Vier Mobilfunkstationen, die um den Parkplatz gruppiert waren, hatten die Elektronic so gest�rt, dass nichts mehr ging. Das Problem habe ich gel�st. Ich fahre Land Rover Serie 3, da gibt es keine Elektronic Probleme.
@linksgewinde: Problem hatte ich fr�her auch (Discovery II Td5).
Da gb es bestimmte Parkpl�tze, die waren Tabu (Friseur / Bank).
Einzige abhilfe: Fahrzeug �ber Fahrert�rschloss aufschliessen (Alarmanlage br�llt los / alle schauen zu!) und Fahrzeug ca. 50 Meter schieben. Dann abschliessen (FB) und wieder aufschliessen (FB) und losfahren.
Fehlerspeicher speichert �brigens Diebstahlversuch!
Der LM hat zum Gl�ck so�che Probleme nicht mehr!
Beitr�ge 4.935 Gallery Count
Ich fahre Land Rover Serie 3, da gibt es keine Elektronic Probleme.
Ich erinnere mich. Anfang 80er Jahre. "Eine Stunde Land Rover fahren = eine Stunde schrauben". Nur weil man sich am Computer die H�nde nicht dreeckig macht ist er nicht die einzige Fehlerursache. Und ganz ehrlich - lieber stecke ich den Laptop an einen 38a, synchronisiere die Wegfahrsperre und er l�uft, als die Serie immer wieder zusammenzuschweissen...
Vor allem fahre ich lieber nstpannt in bequemer Sitzhaltung mit Pow�rmer, Lenkradheizung und Klimaanlage 160 und unterhalte mich, bzw. h�re klassische Musik, als da� ich inder Seire einen �berlebenskampf auf der rechten Spur gegen skandinavische LKWs ausfechte, bei 85 km/h, mit Zugluft und L�rm wie im Maschinenraum eines U-Bootes.....
Und ich weis wovonich spreche, ich habe ne Serie 2...
Ja, wir sind schon verw�hnt!!
Gruss,tigerdisco
Also gestern bin ich nicht dazu gekommen. Heute jedoch habe ich meinen Range zum Freundlichen gebracht. Habe noch einmal das Massekabel entfernt, ein wenig gewartet und versucht zu Starten. Dieses war allerdings ohne Erfolg. Eigentlich per Zufall habe ich den Gangwahlhebel einmal durchgeschaltet, also von "P" bis "D" und zur�ck. Danach lie� er sich pl�tzlich Starten. Also mit eigener Kraft (NOTLAUFPROGRAMM) zum Freundlichen. Die Schmach "MEINEN RANGE" verladen durch unser "DORF" zu fahren blieb mir (UND IHM) insofern erspart. Morgen wollen sie die Fehler auslesen und die Instandsetzung durchf�hren. Kann mir eventuell jemand sagen wie ich da herangehen soll? Also ich meine die Garantie b.z.w. Haftung vom Verk�ufer. Ich habe den Wagen ende Juli von einen Autorisierten Land Rover H�ndler erworben. Den Wagen dort hin zubringen war nicht m�glich. Notlaufprogramm, es ist nur ein Gang zur Verf�gung. Also Autobahn geht nicht. Zum Verk�ufer ist es mehr als 100 km. Meiner Meinung hatte ich nur die Wahl zum n�chsten Land Rover H�ndler zu gehen. Wie sieht es nun mit der Garantie, b.z.w. Gew�hrleistung aus. Gru� Hans
P.S. werde weiter Berichten
na, da rufst du am besten mal den Verk�ufer an und fragst ihn, wie du das mit der Garantie handhaben sollst. Es wird dazu aber auch garantiert was in deinem Versicherungsschein stehen...
Fahrzeug Range Rover
Beitr�ge 196 Gallery Count
ich w�rde den Verk�ufer anrufen, ihm das Problem schildern. entweder l�sst er das den Landrover h�ndler vor ort machen oder er k�mmert sich darum, dass das auto zu ihm kommt.
???? Lese ich das jetzt richtig?
Du hast eine normale Garantie bzw. Gew�hrlistung auf einem Gebrauchtwagen?
Schreibst am 8.11 er ist stehengeblieben, nachdem Du schon Tage zuvor Fehlermeldungen hattest.
Und hast den Verk�ufer bis heute nicht einmal angerufen?
Das kann ich jetzt nicht wirklich glauben. Den h�tte ich sofort angerufen, und mit ihm besprochen was Du tun sollst. Beim ersten Gong der ersten Fehlermeldung schon....
Ge�ndert von heppsen (10.11.2009 um 21:58 Uhr)
@ heppsen,
also nicht ganz so. Ich habe eine Garantie Versicherung. Dort ist nach km Staffelung die Leistung aufgef�hrt. Recht gebe ich dir, ich h�tte bei der ersten Fehlermeldung den Verk�ufer berichten sollen. Aus Zeitmangel habe ich es immer wieder verschoben.
Hinzu kam, das die Fehlermeldungen kamen und auch wieder gingen. Bis dahin immer OHNE Warnlampen in Gelb oder gar Rot. Lediglich ein Text "AUFH�NGUNGSFEHLER". Da das Auto jedoch einwandfrei lief, das Fahrwerk ebenfalls ohne sichtbare Fehler war, wollte ich es mit einer nicht mehr weit entfernten Inspektion verbinden. Also meine Frage zur Garantie ist so zu verstehen. Wenn jemand einen Gebrauchtwagen kauft und er schlie�t keine Gebrauchtwagen Garantie Versicherung ab! Was ist dann? Ich habe immer gemeint, das der Kauf eines Gebrauchtwagen in jedem Fall eine Gew�hrleistung / Garantie f�r ein Jahr von dem Verk�ufer zu leisten ist. Meine Gebrauchtwagen Garantie Versicherung wurde von der Land Rover Vertretung bezahlt. Dennoch kann es ja nun geschehen, das z.b. bestimmte Teile von der Garantie Versicherung NICHT �bernommen werden. In jedem Fall wird eine Selbstbeteiligung auf mich zukommen. Ich meine es sind 30% vom Ersatzteil Preis. Arbeitlohn sollte 100% durch die Garantie Versicherung getragen werden. Was auch immer sein wird, die Bilanz wird dann so sein, das ich nach etwa 4 Monaten einen Schaden haben werde, welchen ich selber tragen muss. Im besten Fall 30 %
der Ersatzteilpreise. Im schlechtesten Fall volle Zahlung der Reparatur?
Oder ist es so, das der Verk�ufer eine bestimmte Haftung zu tragen hat, da er Fachh�ndler ist und eine gewisse Gew�hrleistung zu tragen hat? Ich wei� es halt nicht. Wenn sich jemand da auskennt, bitte melden. Danke!!!
du kommst nicht drum herum! Rufe beim Verk�ufer an.
Als H�ndler muss er dir 12 Monate Gew�hrleistung geben.
6 Monate ist der H�ndler m.E. auf jeden Fall f�r Sch�den zust�ndig (bin kein Anwalt / habe aber gelesen dass der H�ndler 6 Monate lang Sch�den bezahlen muss/ Monat 7-12 muss der Kunde nachweisen dass der Schaden von Anfang an da war- da wird es komplizierter Anspr�che durchzusetzen).
Gebe vorher (ohne Genehmigung Verk�ufer) kein Reparatur in Auftrag / sonst k�nnte Verk�ufer Kosten�bernahme verweigern - er darf Fahrzeug abholen lassen und selber reparieren !). EinEigenanteil sollte in den ersten 6 Monaten eigentlich nicht entstehen.
Wie bereits erw�hnt: ich bin kein Rechtsanwalt und habe diese Infos aus Zeitschriften.
Viel Erfolg, tigerdisco
da wir Deinen vertrag mit dem AH nicht kennen, und auch die Versicherungsbedingungen nur Du selbst durchlesen kannst, ist Dein Ansprechpartner das AH in dem Du den Wagen gekauft hast.
Wenn man einen Gebrauchtwagen kauft, kann alles m�gliche passieren, das liegt in der Natur der Sache.
Deswegen wollen normale H�ndler auch nix mehr was �lter ist als 2 oder 3 Jahre verkaufen an Endkunden....
Du must jetzt erstmal mit dem verk��ufer telefonieren und h�ren wie er sich die Sache vorstellt. Schon die Tatsache da� Du im Notprogramm damit spazierenf�hrst kann er u.U. gegen Dich verwenden.
Das war mal die erste bl�de Idee bei der Sache.
Normalerweise ist er zust�dnig den Wagen da wegzuholen, wo er kaputt geht. Und wenn er es nicht selbst machen will, kann er einen beauftragten schicken. Oder entscheiden, Dir zu sagen: fahr zu XY und lass ihn da durchsehen. Oder er sagt Dir "fahr nicht, ich lass ihn abschleppen". Das ist alles seine Entscheidung weil die ersten 6 Monate die Beweislastumkehr gilt, d.h. man geht stillschweigend davon aus, da� der Schaden schon bei �bergabe vorhanden war, wenn er binnen 6 Monaten nach Kauf auftritt.
Also bist Du die ersten 6 Monate mit Ausnahme von Verschleissteilen fein raus. Danach brauchst Du eine Garantieversicherung, weil dann eben die Tragik einsetzt, da� alles was nach 6 Monaten passiert, nicht merh automatisch bei �bergabe vorhanden war....
Allerdings garantiert Dein H�ndler eben 12 Monate f�r Fehlerfreie Funktion. Und dagegen hat er sich Dir gegen�ber abgesichert.
Was mich jetzt schockiert, da� Du offensichtlich den Garantievertrag gar nicht kennst. Hast Du den nicht gelesen vor dem Kauf? Da k�nnen die witzigsten Sachen drin stehen. Vollkommen sinnfreie phantasie-Ausschl�sse und so.....
Ich wundere mich immer wieder �ber das Verhalten von K�ufern....
@ Tigerdisco
Vielen Dank f�r euere Antworten / Hilfen. Habe mit dem Verk�ufer telefoniert. Da ich mit dem Fahrzeug nicht im 3. Gang �ber die Autobahn mehr als 100 km unterwegs sein kann, soll ich das Fahrzeug beim n�chsten L.R. H�nder untersuchen lassen.
Das ergebni� m�sste ich morgen am Donnerstag den 12.11,2009 erhalten. Gru� Hans
was jibbets neues?
Mal ein kurzer Zwischenbericht. Also der L.R. H�ndler hier um die Ecke, etwa 8 km von mir entfernt, hat eine menge elektronische Fehler ausgelesen. Beispielsweise Luftfederung defekt. Allerdings auch noch weitere. Kann im Moment garnicht sagen was es alles war. Dieses habe ich bei dem H�ndler angemeldet, wo ich den Wagen gekauft habe. Dieser lehnte dann die Reparatur hier bei mir um die Ecke ab. (Hatte ich mir gedacht) Na ja, er hat einen Anspruch auf so genannte Nachbesserung. Er hat das Fahrzeug zu sich in die Werkstatt bringen lassen. Ich denke am Dienstag m�sste ich es zur�ckbekommen. Ich werde dann mal etwas genauer berichten was der oder die Fehler wahren. Gru� Hans
BigMTeam
Ort M�lheim-Ruhr
Fahrzeug Jeep Grand Cherokee LTD 4,7 V8 HO, Ex-RR P38 2,5 DSE, Ex-RR TDV8
Beitr�ge 127 Gallery Count
Da bin ich mal gespannt, welche Fehler behoben wurden, wenn�s gleich mehrere waren.
Gru� vom "dicken M"!
Beitr�ge 199 Gallery Count
Hallo, ich muss mich mal den anderen hier anschlie�en. Wenn die Batterie defekt ist (auch wenn sie voll ladbar ist und nicht erkennbar defekt) werden die kuriosesten Fehlermeldungen abgelegt die rein gar nichts zu bedeuten haben! Abhilfe: neue Batterie einbauen, Fehlerspeicher l�schen und dann werden die richtigen Fehler im Speicher abgelegt.
habe heute meinen Range zur�ckbekommen. Der Fehler war im Z�ndschloss. Irgendwelche Kontakte im Z�ndschloss waren defekt. Dieses soll die ganzen Fehlermeldungen ausgel�st haben. Es ist ein neues Z�ndschloss eingebaut worden. Bin nun etwa 100 km gefahren. Scheint alles o.k. zu sein. F�hrt ganz genau so wie vorher auch. Fehlermeldungen sind keine mehr vorhanden. Ich selber habe zu wenig Ahnung von Elektronik. Ich kann mich nur darauf verlassen, was der Mechaniker mir sagt. Wenn es einigerMassen plausibel scheint, kann ich damit Leben. Das scheint in diesem Fall so zu sein. Na schauen wir mal wie es sich weiter entwickelt mit meinem Range Rover.
Gru� Hans (W�nsche allen immer eine Pannenfreie Fahrt) | Hausratversicherung: Vergleich der Anbieter | myStipendium
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Hausratversicherung: Vergleich der Anbieter
Mit einer Hausratversicherung ist Dein Hab und Gut gegen Diebstahl und Schäden durch Feuer, Wasser, Sturm oder Hagel abgesichert. Du fragst Dich, ob eine Hausratversicherung sinnvoll ist und wie Du einen günstigen Anbieter findest? Dieser Artikel verrät Dir, wie Du schon mit einer geringen monatlichen Investition optimal abgesichert bist und beruhigt schlafen kannst.
Inhalt Welche Hausratversicherung ist die beste? Was ist eine Hausratversicherung? Für wen ist eine Hausratversicherung sinnvoll? Was deckt eine Hausratversicherung ab? Wofür kommt eine Hausratversicherung nicht auf? Was kostet eine Hausratversicherung? Welche Pflichten habe ich als Versicherungsnehmer? Welche Neuanschaffungen muss ich der Versicherung melden? Was ist bei einer Hausratversicherung im Schadensfall zu beachten? Was passiert bei einem Umzug? Wie funktioniert der Wechsel der Hausratversicherung?
Wenn Du Deinen Hausrat versichern willst, hast Du die Wahl zwischen einigen hundert Tarifen. Ziemlich mühsam, sich durch so ein Dickicht an Angeboten zu kämpfen!
Zum Glück gibt es einen einfacheren Weg: Welche Hausratversicherung im Vergleich am besten abschneidet, kannst Du mit unserem Online-Tarifrechner rasch und einfach herausfinden. Nachdem Du ein paar Angaben zu Deinen Wohnverhältnissen und Deinem Bedarf gemacht hast, vergleicht der Tarifrechner automatisch alle in Frage kommenden Tarife bezüglich Leistung und Kosten. Das Ergebnis erhältst Du sofort online. So findest Du mit geringem Zeitaufwand eine leistungsstarke und zugleich günstige Hausratversicherung! Selbstverständlich ist der Hausratversicherung-Vergleich kostenlos und völlig unverbindlich.
Eine Hausratversicherung kommt für Sachschäden innerhalb der eigenen vier Wände auf. Versichert ist der sogenannte Hausrat. Das sind die meisten beweglichen Gegenstände, die sich in einem Haus oder einer Wohnung befinden, wie beispielsweise
Die Hausratversicherung erstattet den Wiederbeschaffungswert (Neuwert) der versicherten Gegenstände, wenn durch bestimmte Ursachen wie Diebstahl oder Feuer ein Schaden eintritt. Das heißt, sie kommt für die Kosten auf, die entstehen, wenn Du Deine Besitztümer in der gleichen Art und Qualität neu kaufen musst. Falls eine Reparatur möglich ist, übernimmt die Versicherung die Reparaturkosten. Der große Vorteil: Es wird Dir nicht bloß der aktuelle Wert Deiner Sachen ersetzt, der beispielsweise bei alten Elektrogeräten gegen Null gehen kann!
Ob Ledersofa, Flachbildschirm, Schmuck oder Stereoanlage: In den meisten Häusern und Wohnungen sammeln sich mit der Zeit hohe Sachwerte an. Eine Hausratversicherung lohnt sich daher grundsätzlich für jeden! Doch wie jede Versicherung kostet sie natürlich Geld. Du fragst Dich daher, ob Du eine Hausratversicherung wirklich brauchst?
Falls Du nur wenig oder zumindest keinen wertvollen Hausrat besitzt und Schäden im Ernstfall aus eigener Tasche begleichen kannst, kannst Du auf eine Hausratversicherung auch verzichten. Bedenken solltest Du, dass es beispielsweise nach einem Brand zu einem Totalschaden kommen kann. Du musst dann nicht nur Möbel und Einrichtungsgegenstände, sondern auch Bekleidung, Geschirr, Haushaltsgeräte und Bücher komplett neu anschaffen. Auch wenn diese Gegenstände für sich genommen nur einen geringen Wert haben, können insgesamt trotzdem hohe Summen zusammenkommen! Und: Oft beschränkt sich der finanzielle Schaden nicht auf die zerstörten Gegenstände, sondern es kommen weitere Folgekosten hinzu, etwa für die Aufräumarbeiten nach einem Brand. Auch dafür springt eine Hausratversicherung ein.
Du solltest Dir also überlegen, ob Du die anfallenden Kosten nach einem Totalschaden aus eigener Kraft stemmen kannst. Falls nicht, dann ist eine Hausratversicherung sinnvoll, um eine existentielle Bedrohung zu vermeiden. Doch selbst wenn Du die nötigen finanziellen Mittel auf der Kante hast, wirst Du im Ernstfall froh sein, wenn Dir die Versicherung nach einem Unglück den materiellen Schaden ersetzt. Denn sonst musst Du womöglich Dein mühsam Erspartes in den Neukauf Deiner gesamten Wohnungseinrichtung stecken.
Die gute Nachricht ist, dass eine Hausratversicherung bereits um kleines Geld zu haben ist. Günstige Tarife beginnen bei rund 2 bis 3 Euro pro Monat. Du musst also keine Unsummen dafür ausgeben, um Dein Hab und Gut optimal abzusichern!
Wie umfangreich der Versicherungsschutz ist, kann bei jedem Anbieter etwas unterschiedlich sein - die Details werden immer im Versicherungsvertrag festgelegt. Neben dem Basisschutz bieten die Versicherungen sogenannte Premium- oder Komfort-Tarife an, die zusätzliche Leistungen enthalten, aber auch mehr kosten. Im Folgenden erfährst Du,
welche Gegenstände versichert sind
welche Bereiche des Hauses eingeschlossen sind
bei welchen Schäden die Hausratversicherung einspringt
welche Arten von Kosten sie übernimmt
Was zählt als Hausrat?
Salopp gesagt zählt zum Hausrat alles, was nicht niet- und nagelfest ist. Versichert ist in der Regel Folgendes:
Einrichtungsgegenstände: Möbel, Teppiche, Vorhänge und Bilder haben meist hohen Wert. Durch die Hausratversicherung sind sie geschützt, wenn sie etwa durch ein Feuer oder nach einem Wasserrohrbruch ein Fall für den Sperrmüll sind.
Gebrauchsgegenstände: Dazu zählen die meisten Gegenstände, die Du daheim aufbewahrst und regelmäßig nutzt, wie etwa Kleidung, Geschirr, Haushaltsgeräte, Elektrogeräte, Bücher und Werkzeuge.
Lebensmittel und Vorräte: Meistens sind auch Nahrungs- und Genussmittel geschützt, also z.B. Lebensmittel-Vorräte oder Weinflaschen, die Du in den Schränken lagerst.
Bargeld und Wertgegenstände: Ebenfalls versichert sind Bargeld und Wertgegenstände wie Schmuck, Uhren, teure Kunstgegenstände, Antiquitäten oder eine wertvolle Briefmarken-Sammlung. Viele Versicherungen erstatten Dir aber nicht den vollen Wert, sondern nur einen bestimmten Anteil, der im Schnitt bei 20 Prozent liegt. Manchmal ist der Erstattungsbetrag auch durch eine bestimmte Obergrenze gedeckelt.
Antennen und Markisen: Mit eingeschlossen sind auch fix verbaute Markisen und Antennenanlagen, sofern sie nur zu Deiner Wohnung gehören.
Sonstige Gegenstände: Darüber hinaus zählen zum Hausrat weitere Gegenstände wie Kfz-Zubehör oder Sportgeräte. Kurios, aber wahr: Sogar Haustiere gelten oft als Hausrat.
Normalerweise nicht im Versicherungsschutz eingeschlossen sind:
Gebäudebestandteile: Dazu zählen etwa fest verbaute Einbauküchen oder Parkettböden.
Hausrat von Mietern: Wenn Du ein Zimmer vermietet hast, zählt das Eigentum des Mieters nicht zum versicherten Hausrat.
Manche Versicherungen bieten an, diese Gegenstände gegen einen Aufpreis mitversichern zu lassen. Das ist beispielsweise sinnvoll, wenn Du Dir eine teure Einbauküche oder edle Naturholzböden geleistet hast.
Welche Bereiche des Hauses sind versichert?
Üblicherweise übernimmt eine Hausratversicherung Schäden an folgenden Orten:
Haus oder Wohnung: Als Versicherungsort gilt in erster Linie der Innenbereich eines privat genutzten Hauses oder einer Wohnung, also sämtliche Wohnräume, Dachgeschoß und Keller.
Balkon, Loggia und Terrasse: Meist sind auch Balkone und Terrassen geschützt, die unmittelbar an die Wohnung angrenzen. Die Hausratversicherung übernimmt Schäden an Gegenständen, die sich normalerweise dort befinden, etwa wenn Balkonmöbel durch Hagel beschädigt werden.
Garage: Versichert sind auch Gegenstände, die Du in einer versperrbaren Garage aufbewahrst. Der Schutz beschränkt sich meist auf Garagen, die sich in unmittelbarer Nähe zum versicherten Haus bzw. der Wohnung befinden. Eine angemietete Garage in einer anderen Gasse ist also nicht mehr eingeschlossen.
Gemeinschaftsräume: Wenn Du in einer Mietswohnung oder einem Mehrfamilienhaus wohnst, sind vielfach auch Gegenstände in Gemeinschaftsräumen geschützt. Dazu zählen beispielsweise ein Keller, Fahrradraum oder eine Waschküche.
Arbeitszimmer: Der Versicherungsschutz gilt zudem für Dein privat genutztes Arbeitszimmer, sofern man es ausschließlich über Deine Wohnung betreten kann.
Die folgenden Orte sind meist nicht standardmäßig versichert, können aber gegen Aufpreis eingeschlossen werden:
Gebäude: Viele Versicherer bieten eine Hausratversicherung gemeinsam mit einer Gebäudeversicherung an. Ein solches Kombi-Paket aus einer Hand kann sinnvoll sein, weil bei vielen Schadensfällen (etwa einem Brand) nicht nur der Hausrat, sondern auch die Gebäudesubstanz betroffen ist.
Garten: Du kannst auch das übliche Garteninventar wie Gartenmöbel oder Blumentöpfe versichern lassen, etwa gegen Schäden bei Sturm und Hagel. Vorsicht, der Versicherungsschutz gilt in der Regel nur für Gegenstände, die sich normalerweise im Garten befinden! Wenn Du Fahrrad oder Kinderwagen im Garten unversperrt stehen lässt und sie gestohlen werden, übernimmt die Hausratversicherung die Kosten nicht.
Krankenzimmer oder Hotelzimmer: Schließt Du eine sogenannte Außenversicherung ab, dann greift die Hausratversicherung auch, wenn Du beispielsweise im Krankenhaus liegst oder verreist. Du erhältst dann eine Entschädigung für Gegenstände, die Dir gestohlen werden. Wertsachen und Bargeld sind außerhalb der eigenen vier Wände meist nicht versichert!
Auto: Du kannst als Zusatzoption auch Gegenstände versichern lassen, die sich im Auto befinden, z.B. gegen Diebstahl. Der Schutz gilt in der Regel nicht für Wertsachen wie Geld oder Kreditkarte!
Die folgenden Gefahrenquellen deckt normalerweise jede Hausratversicherung ab:
Brand: Wenn es zu einem Wohnungsbrand kommt, etwa durch einen kaputten Herd, können große Teile der Einrichtung ein Raub der Flammen werden. Mit eingeschlossen sind Schäden, die durch Rauch und Ruß entstehen, sowie Folgeschäden durch Löschwasser.
Blitzschlag: Verursacht ein Blitzschlag einen Brand, kommt die Hausratversicherung dafür auf. Überspannungsschäden an Elektrogeräten sind dagegen nicht immer versichert!
Explosionen und Implosionen: Wenn ein Gas- oder Öltank explodiert, kann das katastrophale Schäden zur Folge haben. Das Gleiche gilt für sogenannte Implosionen. Beispielsweise kann ein Fernseher durch einen inneren Unterdruck implodieren, die Folgen sind ähnlich schwerwiegend wie bei einer Explosion.
Leitungswasser: Tritt durch ein Leck in einer Leitung Wasser aus, können Teppiche oder Möbel schwer beschädigt werden. Besonders fatal ist es, wenn eine Rohrleitung bricht, während Du gerade im Urlaub bist. Für die entstandenen Schäden kommt die Hausratversicherung auf.
Sturm und Hagel: Schwere Unwetter können auch im Inneren eines Hauses Schäden anrichten, etwa wenn ein Sturm ein Fenster aufdrückt oder das Dach beschädigt. In solchen Fällen übernimmt die Hausratversicherung die Kosten. Achtung: Wenn Du ein Fenster oder eine Tür offen gelassen hast, bekommst Du den Schaden leider nicht ersetzt!
Einbruchdiebstahl und Raub: Laut Kriminalstatistik werden in Deutschland auf 100.000 Einwohner 188 Wohnungseinbrüche verzeichnet. Wenn Langfinger bei Dir zu Hause etwas mitnehmen, bekommst Du es durch die Hausratversicherung ersetzt. Die Versicherung leistet auch Hilfe, wenn Dir der Schlüssel geklaut wird und anschließend etwas wegkommt oder wenn Dich ein Einbrecher mit vorgehaltenem Messer zur Herausgabe Deiner Wertgegenstände zwingt.
Vandalismus: Falls ein Einbrecher die Vitrine einschlägt oder Elektrogeräte nicht mitnimmt, sondern mutwillig zerstört, werden Dir die Schäden ebenfalls durch die Hausratversicherung ersetzt.
Zusätzlich kannst Du folgende Risiken versichern lassen:
Elementarschäden: Damit sind Schäden durch Naturgewalten wie Überschwemmungen, Erdrutsche, Lawinen oder Erdbeben gemeint. Sie sind durch den Basisschutz einer Hausratversicherung nicht gedeckt. Gegen einen Aufpreis kannst Du Deinen Hausrat auch gegen diese Gefahren versichern. Gerade in typischen Überschwemmungsgebieten ist das aber teuer! Denn die Versicherungen berücksichtigen bei der Prämien-Berechnung das jeweilige Standort-Risiko. Oft ist zudem ein Selbstbehalt vorgesehen.
Glasbruch: Durch eine Glasbruch-Klausel sind Schäden an Vitrinen, Glastischen, Spiegeln, Glaskeramik-Kochplatten, Aquarien oder Terrarien gedeckt. Ob diese Zusatzklausel bei einer Hausratversicherung sinnvoll ist, hängt davon ab, wieviele solcher Glasflächen Du in Deiner Wohnung hast.
Fahrraddiebstahl: In der Basis-Variante ist Dein Fahrrad nur dann geschützt, wenn es in der Wohnung oder einem Fahrradkeller abgestellt war. Gegen einen Aufpreis gilt der Versicherungsschutz auch draußen, beispielsweise wenn das Fahrrad am Bahnhof oder einem öffentlichen Abstellplatz steht.
Sengschäden: In vielen Basis-Versicherungsverträgen sind zwar Feuerschäden, aber keine sogenannten Sengschäden eingeschlossen. Das sind Schäden, die durch eine große Hitzeeinwirkung entstehen, beispielsweise durch eine schwelende Zigarette.
Überspannungsschäden: Durch einen Blitzschlag können Elektrogeräte zu Schaden kommen. Dieses Risiko ist im Standard-Tarif nicht immer abgesichert.
Wasseraustritt aus Behältnissen: Der Basisschutz einer Hausratversicherung schließt nur Schäden durch ein Leck in einer Wasserleitung ein. Hast Du Aquarien oder ein Wasserbett, kann diese Zusatzklausel sinnvoll sein.
Trickdiebstahl: Von Trickdiebstahl spricht man, wenn sich Kriminelle durch eine Täuschung Zutritt zur Wohnung verschaffen. Sie geben sich beispielsweise als Handwerker aus und stehlen in einem unbeobachteten Moment Wertsachen. Trickdiebstahl ist nur bei manchen Premium-Tarifen eingeschlossen.
Eine Hausratversicherung erstattet Dir die Wiederbeschaffungskosten oder Reparaturkosten, wenn versicherte Gegenstände zerstört oder beschädigt werden. Darüber hinaus deckt zahlreiche Folgekosten ab, die nach einem Schadensfall entstehen. In der Regel übernimmt die Hausratversicherung diese Kosten:
Aufräumkosten: Oft sind die Kosten für das Aufräumen und Entsorgen kaputter Gegenstände höher als der Wiederbeschaffungswert! Das gilt beispielsweise nach einem Hausbrand, wenn ein Großteil des Inventars ein Fall für die Mülldeponie ist.
Transport- und Lagerkosten: Wenn der Schaden so groß ist, dass Du Deine Wohnung nicht mehr nutzen kannst, musst Du auch die dort gelagerten Sachen vorübergehend woanders aufbewahren. Dafür können erhebliche Kosten anfallen.
Hotelkosten: Im schlimmsten Fall musst Du für einige Zeit ins Hotel ziehen, weil Deine Wohnung nach einem Brand oder einer Explosion unbewohnbar geworden ist. Auch dafür kommt die Hausratversicherung auf.
Schlossänderungskosten: Wenn etwa nach einem Diebstahl Schlüssel abhanden gekommen sind oder Schlösser ausgetauscht werden müssen, übernimmt die Hausratversicherung die Kosten.
Bewachungskosten: Sind Türen oder Schlösser kaputt oder Gebäudeteile zerstört, kann es sein, dass das Haus oder die Wohnung zur Sicherung vorübergehend bewacht werden muss.
Reparaturkosten bei Gebäudeschäden: Hat ein Einbrecher beispielsweise Türen oder Fenster zerstört, werden Dir die Reparaturkosten ersetzt. Auch die Instandsetzungskosten nach einem Wasserrohrbruch übernimmt die Versicherung.
Wichtig: Je nach Tarif kann es sein, dass die Hausratversicherung diese Kosten nur bis zu einer gewissen Höchstgrenze übernimmt. Eine leistungsstarke Versicherung sollte die Kosten in voller Höhe übernehmen.
Manche Versicherungen übernehmen auch weitere Kosten, die nach einem Schadensfall entstehen können, wie etwa:
Datenrettungskosten, wenn PC oder Laptop zerstört wurden
Für diese Zusatzklauseln bezahlst Du meist höhere Prämien. Achte beim Hausratversicherung-Vergleich darauf, ob Du diese Leistungen wirklich brauchst oder ob sie Deine Prämie nur unnötig verteuern!
Wofür kommt eine Hausratversicherung nicht auf?
Die meisten Versicherungen schließen Risiken und Schadensfälle aus, die entweder schwer kalkulierbar sind oder für die normalerweise eine andere Versicherung aufkommt. Nicht abgedeckt ist mit einer Hausratversicherung:
Krieg, innere Unruhen oder Kernenergie: Wie allgemein in der Versicherungsbranche üblich, sind Schadensfälle infolge von Krieg oder Atomunfällen ausgeschlossen.
Nicht bezugsfertige Gebäude: Die Hausratversicherung greift nicht, solange ein Gebäude noch im Bau befindlich ist - das gilt auch für Gebäudeteile wie beispielsweise eine Garage.
Gewerblich genutzter Hausrat: Wenn Du beispielsweise Arbeitsgeräte oder Maschinen bei Dir daheim lagerst, die Du gewerblich nutzt, sind diese nicht über die Hausratversicherung geschützt.
Einfacher Diebstahl: Die Hausratversicherung greift nur, wenn ein Dieb in die Wohnung oder das Haus einbricht. Wird Dir draußen auf der Straße die Handtasche gestohlen, handelt es sich nicht um einen Versicherungsfall.
Kraftfahrzeuge: Wenn Dein Auto in der Garage steht und Dir dort beispielsweise gestohlen wird, ist nicht die Hausratversicherung zuständig, sondern eine Seite: 6 von 11 Kfz-Kasko-Versicherung.
In der Basis-Variante kommt die Hausratversicherung auch nicht für Schäden durch grob fahrlässiges Verhalten auf. Als grob fahrlässig gilt beispielsweise:
eine Tür unversperrt zu lassen, wenn man das Haus verlässt
ein Fenster offen oder gekippt zu lassen, wenn man das Haus verlässt
eine brennende Kerze unbeaufsichtigt zu lassen
einen Herd oder ein Bügeleisen eingeschaltet zu lassen, wenn niemand zu Hause ist
Du kannst Schäden durch grobe Fahrlässigkeit aber optional versichern lassen. Dadurch wird die Prämie zwar teurer. Die Klausel kann aber trotzdem sinnvoll sein, denn eine Unachtsamkeit ist schnell geschehen und Du ersparst Dir in Zweifelsfällen Streit mit der Versicherung. Bei manchen Tarifen werden die Kosten in voller Höhe übernommen, bei anderen nur bis zu einer gewissen Grenze. Von grober Fahrlässigkeit zu unterscheiden ist absichtliches Handeln. Wenn Du Deine Wohnung absichtlich in Brand steckst, ist der Schaden selbstverständlich niemals durch die Versicherung gedeckt!
Über den Daumen gepeilt kannst Du eine günstige Hausratversicherung bereits ab 2 bis 3 Euro monatlich abschließen. Was Du konkret zahlst, hängt von folgenden Faktoren ab:
Wohnort: Die Versicherungen berücksichtigen das jeweilige Schadensrisiko an Deinem Wohnort. Beispielsweise ist das Einbruchsrisiko in Großstädten höher als in einer Kleinstadt oder am Land. Die meisten Versicherungen haben ein eigenes System an Tarifzonen, die dem jeweiligen Standort-Risiko entsprechen.
Leistungsumfang: Oft kannst Du Dir den genauen Leistungsumfang nach dem "Baukasten-Prinzip" selbst zusammenstückeln. Je umfassender Du geschützt sein willst, desto mehr bezahlst Du für die Hausratversicherung. Wähle die Zusatzleistungen daher sorgsam aus und überlege Dir, in welchen Bereichen entweder das Risiko hoch oder der materielle Schaden im Ernstfall groß ist.
Selbstbehalt: Falls Du auf eine günstige Hausratversicherung Wert legst, lohnt sich ein Tarif mit Selbstbeteiligung. Denn die Prämien sind meistens deutlich günstiger, wenn Du im Schadensfall auch selbst etwas beisteuerst. Wenn die Schadenssumme hoch ist, macht dieser Selbstbehalt nur einen verschwindenden Anteil aus! Gegen schwere Schäden bist Du also trotzdem gut abgesichert.
Entschädigungsgrenzen: Für bestimmte Kosten können im Versicherungsvertrag Obergrenzen vereinbart sein. Sehr oft ist das bei Bargeld oder Wertgegenständen der Fall, manchmal auch bei Folgekosten wie den Aufräumkosten. Wenn Du Dein Hab und Gut in voller Höhe versichern willst, greifst Du dafür tiefer in die Tasche.
Rabatte: Du kannst Geld sparen, wenn Du die Versicherungsprämie jährlich in einer Summe und nicht monatlich abbuchen lässt. Auch für bestimmte Gruppen wie Beamte gibt es häufig Rabatte.
Wert des Hausrats: Als Grundregel gilt: Je höher der Wert Deines Hausrats, desto höher ist auch die Versicherungsprämie. Den Wert des Hausrats bezeichnet man im Versicherungs-Jargon auch als Deckungssumme oder Versicherungssumme.
Die Deckungssumme (Versicherungssumme) soll grundsätzlich dem Gesamtwert Deines Hausrats entsprechen. Um diesen Wert zu ermitteln, gibt es 2 Methoden:
Bei dieser Methode gehst Du Raum für Raum Deine Wohnung bzw. Dein Haus durch und erstellst eine Liste aller Deiner Besitztümer. Anschließend notierst Du den Neuwert der Gegenstände, also den Kaufpreis. Die Summe aller dieser Werte ergibt die Deckungssumme. Der Nachteil dieser Methode: Sie ist sehr kompliziert und zeitaufwendig. Wahrscheinlich hast Du auch nicht mehr sämtliche Kaufbelege zur Hand.
Die einfachere und bequemere Methode ist die pauschale Berechnung. Dabei legst Du die Wohnfläche zugrunde. Die Versicherung gibt einen bestimmten Richtwert an, mit dem Du diese Fläche multiplizierst. Im Schnitt liegt dieser Wert bei 650 Euro pro Quadratmeter. Für eine Wohnung mit 90 Quadratmetern ergibt sich so beispielsweise eine Deckungssumme von 58.500 Euro.
Welche Methode ist vorteilhafter?
Das hängt davon ab, wieviel Dein Hausrat im Vergleich zur Wohnfläche wert ist. Bewohnst Du etwa ein großes Haus und hast vergleichsweise wenig Hausrat, dann wird sein Wert durch die pauschale Berechnung überschätzt und Du bezahlst eine überhöhte Versicherungsprämie. Wohnst Du andererseits in einer kleinen Wohnung und bewahrst dort Wertgegenstände auf, steigst Du mit der pauschalen Berechnung günstiger aus.
Vorsicht, wenn Du Dich für die exakte Berechnungsmethode entscheidest: Du solltest darauf achten, keine zu geringe Deckungssumme anzugeben, um im Ernstfall nicht Ärger mit der Versicherung zu bekommen!
Was bedeutet Unterversicherung und warum sollte ich sie vermeiden?
Wenn Du eine zu geringe Deckungssumme angibst, nennt man das im Versicherungsjargon auch Unterversicherung. Auf den ersten Blick scheint das vorteilhaft: Du kannst Prämien sparen, weil sich Deine Versicherungsbeiträge ja nach der Deckungssumme berechnen. Bei einem Schadensfall wird die Versicherung aber überprüfen, ob der Wert Deines Hausrats der angegebenen Deckungssumme entspricht. Stellt sie fest, dass die Deckungssumme zu niedrig angesetzt ist, kürzt sie ihre Leistung entsprechend.
Beispiel: Du hast eine Deckungssumme von 60.000 Euro angegeben, obwohl Dein Hausrat in Wirklichkeit 80.000 Euro wert ist. Die Deckungssumme ist also um ein Viertel zu gering angesetzt. Nach einem Wasserrohrbruch ist ein Schaden von 20.000 Euro entstanden. Wenn die Versicherung feststellt, dass Du unterversichert bis, hat sie das Recht, ihre Leistung um ein Viertel zu kürzen. Statt 20.000 Euro werden Dir somit nur 15.000 Euro erstattet.
Du solltest eine Unterversicherung also vermeiden, damit Du im Ernstfall nicht einen Teil des Schadens aus eigener Tasche bezahlen musst! Gut zu wissen: Wenn Du die pauschale Berechnungsmethode wählst, verzichten viele Versicherungen darauf, eine mögliche Unterversicherung zu überprüfen und ihre Leistung gegebenenfalls zu kürzen. Man nennt das auch "Unterversicherungsverzicht". Du gehst daher auf Nummer Sicher, wenn Du die Deckungssumme pauschal nach Deiner Wohnfläche berechnest.
Welche Pflichten habe ich als Versicherungsnehmer?
Wenn Du eine Hausratversicherung abschließt, hast auch Du als Versicherungsnehmer gewisse Pflichten zu erfüllen, die im Versicherungsvertrag festgelegt werden. Im Normalfall gelten folgende Grundregeln:
Sichere Deine Wohnung ausreichend ab
Deine Wohnung oder Dein Haus muss über einen Mindest-Einbruchsschutz verfügen, also beispielsweise über Sicherheitsschlösser an den Türen. Falls Du Wertgegenstände daheim aufbewahrst, verlangen viele Versicherungen weitere Schutzvorrichtungen, etwa einen Safe oder eine Alarmanlage. Es kann auch sein, dass Rauchmelder oder ein Blitzableiter vorgeschrieben sind.
Beuge Schadensfällen vor
Soweit es zumutbar ist, solltest Du darauf achten, dass gar nicht erst etwas passiert. Beispielsweise hast Du die Pflicht, Deine Wohnung im Winter ausreichend zu heizen, damit nicht etwa Wasserleitungen auffrieren können.
Melde Gefahrenerhöhungen
Falls sich das Risiko für einen Schadensfall plötzlich erhöht, musst Du das der Versicherung melden. Das ist zum Beispiel der Fall, wenn die Außenfassade Deines Hauses renoviert wird und dafür ein Gerüst nötig ist, über das Einbrecher leichter in das Haus eindringen könnten.
Melde eine längere Abwesenheit
Als Gefahrenerhöhung gilt es auch, wenn Du längere Zeit nicht zu Hause bist. Ob Du schon eine Abwesenheit von 6 Wochen melden musst oder sogar eine Abwesenheit von 3 Monaten toleriert wird, liest Du am besten im Versicherungsvertrag nach.
Bewahre wichtige Quittungen auf
Zwar bist Du nicht dazu verpflichtet, Rechnungen und Kaufbelege aufzubewahren. Im Schadensfall kann es die Abwicklung trotzdem erheblich erleichtern, wenn Du nachweisen kannst, wieviel Dich Deine Besitztümer gekostet haben! Du erspart Dir so auch Streit mit der Versicherung um die genaue Schadenssumme. Natürlich ist es nicht nötig, die Kaufbelege für alle Deine Taschenbücher oder T-Shirts zu sammeln. Wir empfehlen Dir aber, zumindest bei größeren Anschaffungen wie Möbeln und wertvollen Elektrogeräten die Rechnung aufzubewahren.
Welche Neuanschaffungen muss ich der Versicherung melden?
Du musst selbstverständlich nicht jedes neue Möbelstück oder Haushaltsgerät Deiner Versicherung melden. Wenn Du Dir aber Sachen kaufst, durch die der Wert Deines Hausrats erheblich steigt, solltest Du die Versicherung darüber informieren. Sie wird dann prüfen, ob Du eine höhere Prämie zahlen musst oder ob Du eventuell weitere Sicherheitsvorkehrungen wie eine Alarmanlage brauchst.
Beispiel: Du erbst von einem Familienangehörigen einige wertvolle Kunstgegenstände und bewahrst sie daheim auf. Darüber solltest Du die Versicherung in Kenntnis setzen. Oder: Nachdem Du Dein Studium abgeschlossen hast und Dein erstes Geld verdienst, möbelst Du Deine Wohnung ordentlich auf. Die alten Schränke vom Flohmarkt ersetzt Du durch Designer-Möbel, den alten Fernseher gegen eine Heimkino-Anlage. Auch das sollte Deine Versicherung wissen. Es gibt übrigens auch Versicherungsverträge, die eine sogenannte Beitragsdynamik vorsehen. Das bedeutet, dass die Prämie Deiner Hausratversicherung jährlich um einen kleinen Prozentsatz steigt, der die normale Teuerung (Inflation) und die in Haushalten üblichen Neuanschaffungen abdeckt. Doch auch in diesem Fall gilt: Wenn Du Dir sehr kostspielige Sachen gönnst, solltest Du das sicherheitshalber melden.
Was ist bei einer Hausratversicherung im Schadensfall zu beachten?
Damit Du nach einem Schaden möglichst rasch und reibungslos an Dein Geld kommst, solltest Du folgende Grundregeln beachten:
Versuche den Schaden zu minimieren
Als Versicherungsnehmer hast Du die Pflicht dafür zu sorgen, dass der Schaden nicht noch größer wird. Das bedeutet zum Beispiel:
umgehend die Feuerwehr zu rufen, wenn es brennt
nach einem Einbruch sofort die Polizei zu rufen
den Haupthahn abzudrehen, wenn Du einen Wasserschaden bemerkst
eine umgefallene Kerze mit einer Decke oder einem Kleidungsstück zu löschen
Deine eigene Sicherheit hat natürlich immer Vorrang. Du musst Dich selbstverständlich nicht in Gefahr bringen, um den Schaden zu minimieren!
Wenn ein Schaden eingetreten ist, solltest Du ihn der Versicherung melden, sobald Du ihn bemerkst - spätestens aber nach einer Woche. Die Versicherung will wissen:
um welche Art von Schaden es sich handelt
wann genau der Schaden eingetreten ist
wo der Schaden eingetreten ist
Die meisten Versicherungen haben eine Schadensservice-Hotline eingerichtet, die an 365 Tagen im Jahr rund um die Uhr erreichbar ist. Notiere Dir die Nummer, damit Du sie im Ernstfall nicht erst suchen musst.
Versuche den Schaden zu belegen
Um die Schadensabwicklung zu erleichtern, ist es günstig, wenn Du Fotos anfertigst und in Stichworten notierst, was geschehen ist. Wichtig: Bei einem Einbruch oder Brand nichts aufräumen oder sauber machen, bevor nicht die Polizei oder ein Sachverständiger da war, um den Schaden zu begutachten!
Falls Du umziehst, solltest Du das bereits vorher dem Versicherungsunternehmen melden. Die meisten Versicherungen kommen Dir entgegen: Oft gilt während des Umzugs der Versicherungsschutz in beiden Wohnungen parallel. Diese doppelte Absicherung wird Dir aber nur für eine begrenzte Zeitdauer gewährt, in der Regel einige Wochen bis maximal 2 Monate. Wenn Du über längere Zeit hinweg Hausrat in beiden Wohnungen aufbewahrst, gilt eine der beiden Adressen als Zweitwohnung. Dann musst Du dafür eine separate Hausratversicherung abschließen.
Wie funktioniert der Wechsel der Hausratversicherung?
Auch bei einer bestehenden Hausratversicherung ist es sinnvoll von Zeit zu Zeit zu überprüfen, ob nicht mittlerweile günstigere oder leistungsstärkere Angebote am Markt sind. Falls Deine alte Hausratversicherung im Vergleich deutlich schlechter abschneidet, solltest Du nicht zögern den Anbieter zu wechseln. Das ist rasch erledigt, wenn Du auf ein paar Dinge achtest:
Halte Dich an die Kündigungsfrist
Die meisten Versicherungsverträge haben eine Mindestlaufzeit von 1 oder 3 Jahren und lassen sich bis spätestens 3 Monate vor Ablauf der Vertragsdauer regulär kündigen. Ein Blick in den Versicherungsvertrag verschafft Dir Gewissheit!
In bestimmten Situationen hast Du übrigens ein Sonderkündigungsrecht und kannst Du die Hausratversicherung innerhalb einer kürzeren Frist kündigen. Das gilt etwa:
wenn die Versicherung die Beiträge erhöht, ohne dass das vertraglich vereinbart wurde
unmittelbar nach einem Versicherungsfall
wenn Du mit einem Partner zusammenziehst, der bereits eine Hausratversicherung hat
wenn ein Versicherungsnehmer stirbt
Finde eine günstige Hausratversicherung
Nutze am besten unseren Online-Vergleichsrechner, um herauszufinden, welche Hausratversicherung im Vergleich am besten abschneidet! Dabei kannst Du mit wenigen Klicks festlegen, welche Bedingungen Deine neue Hausratversicherung erfüllen soll. Den Rest erledigt der Vergleichsrechner für Dich. So findest Du zeit- und nervenschonend eine günstige Hausratversicherung, mit der Du Deine Besitztümer optimal absicherst.
Kündige den Altvertrag schriftlich
Kündige Deine alte Hausratversicherung am besten schriftlich per Einschreiben. So hast Du einen Beleg, dass Du fristgerecht gekündigt hast. Achte darauf, dass Dein neuer Versicherungsvertrag nahtlos am nächsten Tag beginnt, damit Du an keinem einzigen Tag ungeschützt bist! | de |
q-de-1148 | Welche Vorteile bietet das Cetc Ladeerhaltungsgerät für die Autobatterie? | "ER" ist Stehengeblieben/Ich will�s einfach nicht Glauben
Thema: "ER" ist Stehengeblieben/Ich will�s einfach nicht Glauben
Fahrzeug Range Rover V8 Mercedes 560 SL V8 Bj. 1986 JEEP Grand Cherokee V8
Beitr�ge 813 Gallery Count
Hallo Range Rover Freunde,
einige von Euch haben vielleicht in den letzten Tagen von meinen Problemen gelesen. Aufh�ngungsfehler b.z.w. HDC nicht Funktionbereit, oder so �hnlich. So die Anzeige im Display. Es war nicht�s zu erkennen. Das Fahrzeug fuhr tadellos. Es lie� sich in alle Stellungen herunter, oder auch herauffahren. Mein Gedanke "Der Computer Spinnt". Heute Abend, ich war auf der R�ckfahrt von Essen Hauptbahnhof nach Hause. Habe Bekannte abgeholt. Pl�tzlich mal wieder einen Gong, im Display erschien, "Aufh�ngungsfehler". Wenige Minuten sp�ter, ein Gong "Motorsystemfehler", das war neu!!! Wenig sp�ter, ein Gong "Das Getriebe hat nicht mehr alle G�nge zur Verf�gung" (oder so �hnlich). In diesem Moment fing der Motor an zu ruckeln. In meinem Display leuchteten nun ganz ganz viele L�mpchen. Ich musste mich sehr auf den Verkehr konzentrieren, deshalb kann ich garnicht sagen, welche Lichter alle Leuchteten. In jedem fall in Gelb, Motorsymbol, Getriebesymbol, Berabfahrendes Auto in gr�n als Symbol. Als ich aus der Innenstadt heraus war, dachte ich, das ich besser mal anhalten sollte. Der Motor ruckelte immer mehr. Also ich fuhr Rechts ran und stellte den Motor aus. Nach einigen Minuten wollte ich Starten, in der Hoffnung, das nun wieder alles ok ist. DER SCHOCK, es r�hrte sich nichts mehr. Der Starter r�ckte erst garnicht ein. Also einfach nichts. Nun war ich erst mal Ratlos!!! Ich muss ehrlich sagen, nun gingen mir all die Geschichten und Berichte aus dem "Black Landy" Forum durch den Kopf. Unter anderem, Batterie abklemmen und eine Weile Warten. Also ran!!! Ich klemmte den Minuspol ab. War nicht ganz ungef�hrlich, da die Warnblinkanlage nat�rlich ebenfalls den Dienst einstellte. Ich habe etwa 10 Minuten gewartet, dann habe ich die Batterie wieder angeklemmt. Mit zitternden Fingern den Starterschl�ssel gedreht.
NICHTS einfach NICHTS. Nun blieb nur noch ADAC abschleppen u.s.w. u.s.w. Also ich rief den ADAC. Man teilte mir mit, das in etwa einer Stunde jemand vorbei kommt. Also warten. Beim warten, so dachte ich, kann ich die Batterie ja nochmals abklemmen, war ja eh egal. Ich konnte ja so oder so nicht�s machen. Also klemmte ich die Batterie ab und wartete auf den Gelben Engel. Dieser kam sehr viel fr�her als erwartet. Nach etwa 15 - 20 Minuten war er da. Ich habe Ihm alles erkl�rt, was vorgefallen ist. Er machte ein nachdenkliches Gesicht und meinte er wolle mal was durchmessen. Er vermutete, das die Lichtmaschine defekt sei. Ich erkl�rte ihm noch kurz, das ich die Batterie abgeklemmt habe.Er steckte den Minuspol kurz auf, ging in�s Fahrzeug und drehte den Z�ndschl�ssel. Ich glaubte, in diesem Moment ein kurzes Ger�usch zu h�ren. Dieses sagte ich dem Gelben Engel und bemerkte dazu, das ich den Minuspol nun richtig anschrauben w�rde. Er wartete derweil im Auto. Also machte ich mich daran, die Batterie wieder Anzugklemmen. Der ADAC - Mann startete,
DER MOTOR SPRANG AN. Na ja, was soll ich sagen??? Bin dann mit eigener Kraft nach Hause gekommen. Der Wagen fuhr nur im 3. Gang, bin also maximal mit 70 - 80 km/h gefahren. Nun steht er in der Garage. Morgen werde ich mal mit einer Land Rover Werkstatt Kontakt aufnehmen. Noch habe ich Garantie auf den Range. Das Problem jedoch ist bei mir ein ganz anderes. Ich liebe diesen Wagen!!! Ich mag die Marke!!! Ich mag, wie er f�hrt!!! Ich mag die Optik!!! Die Farbe, die Innenausstattung. Ich mag einfach alles an dem Range Rover!!!! Und nun das!!! Ich wei� noch garnicht wie ich damit umgehen soll. Obwohl ich alles an dem Wagen mag, ich Denke, im Moment ist mein Vertrauen zu Range Rover v�llig abhanden gekommen. Ich mu� dazusagen, mir ist so etwas bisher niemals passiert. Mit keinem Auto. Ich kann nur hoffen, das mein Vertrauen zu dem Auto zur�ck kommt. Ansonsten werde ich meinen geliebten Range Rover gegen Q7, Cayenne, oder X5 wohl eintauschen m�ssen. Ich darf nicht mal daran Denken. Aber eines mu� mein Auto in jedem Falle sein!!! ZUVERL�SSIG, ZUVERL�SSIG und nochmals ZUVERL�SSIG!!! Wenn sich das nicht einstellt, mu� ich mich trennen, auch wenn es Schmerzt. Hier m�chte ich jedoch nochmals eines ausdr�cklich erw�hnen. Das der ADAC - Mann den Wagen startete, war ausdr�cklich nicht sein verdienst. Das hat er mir ach noch best�tigt. Er hatte ja mit seiner "ARBEIT" noch garnicht begonnen. Das ich mit eigener Kraft nach Hause gekommen bin, ist ausschlie�lich EUCH, ja EUCH RANGE ROVER Freunden zu verdanken. Denn das, das mit dem abklemmen der Batterie, das habe ich hier aus dem Forum wie vieles andere auch. Ich bin n�mlich kein Schrauber. Auf die Idee, die Batterie abzuklemmen w�hre ich niemals gekommen ohne Euch. ALSO DANKE AN ALLE, DIE IMMER WIEDER MAL WIRKLICH SINNVOLLE BEITR�GE MIT HINWEISEN AUF L�SUNGEN SCHREIBEN.
Vielen Dank!!! Immerhin bin ich ohne fremde Hilfe Heimgekommen.
der seinen Range Rover sehr mag und nun sehr entt�uscht ist.
Ge�ndert von Howie (08.11.2009 um 22:19 Uhr)
Blauwei�er
PLZ 45897
Ort Wo das Pflaster blau & wei� ist und nicht, "wo die Sonne nie scheint"
Fahrzeug Rahmenloser SAV & Golf VI 1.8 TSI
Beitr�ge 2.170 Gallery Count
AW: "ER" ist Stehengeblieben/Ich will�s einfach nicht Glauben
das ist wirklich bitter. Eigentlich gilt der LM ja als sehr zuverl�ssig, allerdings erinnert mich das alles an den LP. Da hatte ich auch immer so eine Unsicherheit im Hinterkopf, l�uft er oder nicht. Sprich aber nicht gleich von Trennung. Zuverl�ssigkeit ist wichtig, ja und es ist ein tolles Gef�hl, wenn man ein Auto f�hrt das immer ohne Probleme l�uft. Ich habe das jetzt rund 40 Tkm ohne die geringste Kleinigkeit, noch nicht einmal �l musste ich bisher nachf�llen. Aber das fantastische Fahrgef�hl, das wirklich nur ein Range vermittelt, habe ich jetzt nicht mehr und es fehlt mir wirklich sehr, bei aller Zuverl�ssigkeit meines Autos. Meine Regierung sieht das eben anders und so werde ich wohl bei dem Zuverl�ssigen bleiben m�ssen, zumindest vorl�ufig.
M�chte doch auch mal wieder Range fahren.
Ge�ndert von Blauwei�er (09.11.2009 um 01:39 Uhr)
Gru� aus dem Pott. Peter
Fahrzeug Serie 2, 2A, RR LM 2012 TDV8
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Lass mal h�ren was das nun war. Und mit einem anderen Wagen wird das mit der Zuverl�ssigkeit nicht besser. Es sei denn Du kaufst was low-tech artiges ohne Computer. Alles andere ist einfach zu voll mit technischen Kleinigkeiten die alle schiefgehen k�nnen.
Das ist aber unabh�ngig vom Range. Das ist ein Problem aller modernen Autos.
Also, lass mal h�ren was Sache ist.
Mich h�tte allerdings interssiert, wieviel Spannung die Fuhre hatte vor dem Starten, beim Starten und nach dem Starten.
@ heppsen
Da ich ja schon einige Tage Meldungen im Display hatte, habe ich die Batterie nat�rlich gepr�ft. Das hei�t, nicht durchgemessen, jedoch den Zustand anhand des Kontrollauges gepr�ft. Das zeigt sich eindeutig in "GR�N"
Selbstverst�ndlich werde ich Berichten was es war.
Beitr�ge 4.319 Gallery Count
lass erst mal dein Fahrzeug �berpr�fen! (Fahrzeuge reagieren Heute sehr empfindlich auf zu geringe Batterienspannung / vielleicht sind alle Fehler schon mit eine neue Batterie behoben.
Eigentlich ist der LM sehr zuverl�ssig.
ich gebe allerdings heppsen recht!
Alle von dir genannte Modelle (Q7 / Cayenne / X5) sind vollgepackt mit Elektronik.
Wenn die Elektronik spinnt hast du ein Problem (und kann dir bei X5 / Cayenne etc. genauso passieren!)
Ge�ndert von tigerdisco (09.11.2009 um 08:12 Uhr)
09.11.2009, 09:33
PLZ 67000
Fahrzeug RRC 2-T�rer, RRC 4-T�rer, P38, LM (meine Frau denkt ich spinn)
Beitr�ge 744 Gallery Count
Lass auch Masseverbindungen pr�fen: Motor-Karosse, Karosse-Batt.
09.11.2009, 09:52
PLZ 74861
Ort Neudenau
Fahrzeug momentan wieder ohne LR..........
Beitr�ge 340 Gallery Count
Batteriepr�fen kannst alles vergessen. hatte vor ca.2 jahren auch Probleme die auf die batterie zur�ckzuf�hren waren. Der Test in der Werkstatt ergab, dass die Batterie in Ordnung ist. Trotzdem neue rein, und seitdem alles wieder im Lot.
Lass erstmal messen was die Lima sagt und liefert. Deswegen auch die von mir vorgschlagenen Messungen vorher, w�hrend und nach dem Starten.
Das gr�ne Feld in der Batterie heist nix, ausser das sie nicht mit Sicherheit leer ist....
Wenn die Sulfatierng aufweist wars das, dann kann sie keine Ladung mehr aufnhemen und bleibt trotzdem Gr�n...
Und erkundige Dich mal ob Du mit X5/Q7 wasweisich noch nach Hause gekommen w�rst. Haben die alle einen limp-home mode?
vielen Dank f�r euere Antworten und Meinungen. Sie sind in jedem Fall Hilfreich f�r mich. Ermutigen mich ja auch, nicht gleich den Range zu Verteufeln. Ist mir schon klar, das das mit anderen High Tec Mobilen ebenfalls passieren kann. Aber wer schon mal �hnliches erfahren hat, wei� sicher wie ich mich gerade F�hle. Wohl gemerkt, es geht nicht um Geld!!!
Ist ja noch Garantie drauf. Ich muss mich wohl damit abfinden das das nun mal geschehen kann. Nun hat es halt mich mal getroffen. Also genaues kann ich noch nicht Sagen. Habe heute mit dem H�ndler telefoniert, bei dem ich den Range gekauft habe. Der Chef, sowie auch der Meister tippte auf Batterie. Der Chef ging gar soweit, in dem er sagte, ich solle die Batterie mal Laden, danach sei der Fehler behoben. Also ich habe keine Ahnung, aber das kann ich nicht Glauben. Dennoch ich habe die Batterie heute geladen. Das Ladeger�t zeigte nach 2 Stunden an, das die Batterie nun voll geladen sei. Heute Abend habe ich dann das Ladeger�t entfernt und versucht zu Starten. Er zeigt �berhaupt keine Z�ndung an. Also eigentlich wie gestern Abend als ich stehen blieb. Habe jetzt den Minuspol wieder abgeklemmt und will es gleich noch mal versuchen. Also zur Werkstatt muss er in jedem Fall, soviel steht fest. W�rde mir nur w�nschen, das er anspringt und ich kann mit eigener Kraft zur Werkstatt fahren. Der n�chst freundliche Land Rover H�ndler ist ungef�hr 10 km von mir entfernt. Kann man einen Range �berhaut abschleppen, wenn es sein mu�? Kann ich mir eigentlich nicht vorstellen. Bei dem Gewicht.... Bremsen wird ja wohl auch nicht gehen..... u.s.w. Na, ja, was soll ich sagen. Der H�ndler in meiner N�he, mit dem habe ich ebenfalls telefoniert, ist �brigens ebenfalls der Meinung es ist die Batterie. Er wollte mich heute zur�ckrufen wegen eines Werkstatt Termin�s. Das hat er nicht getan. Hat wohl zu viele Kunden und kann keinen NEUEN mehr aufnehmen. Ich Dachte in Zeiten der Wirtschaftskrise w�rde sich ein H�ndler �ber neue Kunden freuen. (Das ist wohl nur bei mir so! Ich freue mich noch immer wenn ein neuer Kunde kommt) Na, ja, ich will mal nicht Neidisch sein, das es dem H�ndler ja wohl Supergut geht. Ich werde daher morgen nochmal Gnadenvoll anfragen, ob er so nett ist und meinen Range wieder flott macht. Nachher will ich nochmal die Batterie wieder anklemmen, mal sehen ob es nochmal so funktioniert wie gestern Abend. Viel Hoffnung habe ich ja nicht. Insbesondere, weil er bei jetzt voller Batterie absolut keinen Muks gemacht hat. Ich selber glaube auch nicht mehr das es die Batterie sein soll. Ich kann�s mir nicht mehr vorstellen. Bis zu vorhin gemachten Startversuch konnte ich noch daran Glauben. Na ja, schaun wir mal. In jedem Fall werde ich noch Berichten.
Beitr�ge 4.514 Gallery Count
also, ich hatte auch anfangs leichte Probleme, Fehlermeldungen, Federung inaktive usw.
Das magische Auge meiner Batterie war auch herrlich gr�n, sie war aber trotzdem hin�ber.
Neue Batterie rein und seitdem keinerlei Fehler diesbez�glich mehr. Die K�hler/K�hlerschlauchpannen der letzten Woche scheinen nun ebenfalls der Vergangenheit anzugeh�ren. Heute morgen 450km nach Stuttgart und gerade wieder zur�ck. Karre lief wie ein Schweizer Uhrwerk....
Fasse gerade wieder Vertrauen zur Karre....
PLZ 34396
Fahrzeug RR 4.6 HSE, Bj. 2000
Beitr�ge 1.122 Gallery Count
Ja das mit dem elektrischen Strom und den vernetzten Computern zur Regelung hat neben vielen Vorteilen eben auch seine T�cken.
Es sind auch schon Airbus A330 - deren Anschaffungspreis mit 60Mio� etwas h�her liegt als der unserer Wagen - wegen einem falsch anzeigendem Geschwindigkeitsmesser und in der Folge spinnenden Computern abgest�rzt. Wenn man dann noch bedenkt das diese Maschinen wegen Sicherheit und Zuverl�ssigkeit wesentlich enger und pr�ziser gewartet werden als nen Range... - kurzum: LR und insbesondere deinem Wagen ist hier kein Vorwurf zu machen. Ein ganz normaler Defekt im Computerzeitalter - Windows nennt das BlueScreen.
Neue Batterie, alle Massekabel im Motorraum pr�fen, Kontaktstellen blank machen, Kabel montieren, Alles sch�n mit normaler Vaseline einschmieren.
Was auch empfehlenswert ist - ein gescheites Ladeger�t wie die von Ctek. Eine der besten Anschaffung f�r Computerautos. Ich h�nge meinen alle 2 Monate einmal �ber Nacht dran. Das Ding l�dt die Batterie wirklich zu 100% voll und beugt der schon genannten Sulfatierung vor. Zus�tzlicher Vorteil - Batterie kann eingebaut bleiben.
�brigens: ich fahr P38 und der hat mich echt noch nie im Stich gelassen - auch wenn diese Aussage manchen vielleicht etwas merkw�rdig vorkommt ;-)
Fahrzeug Range Rover 4.4 Autobiography EZ.09.03
Beitr�ge 684 Gallery Count
Das mit den Cetc ist etwas vom besten f�r die Autobatterie, jedes meiner Fahrzeuge ist mit so einem Ladeerhaltungsger�t ausger�stet (Serie bei einigen Automarken).
Sie sind jeweils mit der Batterie fest verkabelt, beim LM wird der Strom vorne versteckt beim Plastik-K�hlergrill bei einer Steckkupplung angeschlossen.
Einfach perfekt und die Batterie ist immer 100% geladen.
Dadurch halten meine Batterien im schnitt 4-5 Jaher trotz den sehr niederigen Fahrleistungen im Jahr, bei manchen Autos bloss knapp 1000 km.
Seit �ber 10 Jahren habe ich solche Cetec Ger�te, jeweils immer das neuste Modell beim Fahrzeugwechsel, das alte gebe ich immer zum Auto dazu.
So hat man wenig bis garkeine Elektroprobleme......
Lass den Kopf nicht h�ngen das wird schon wieder, der LR H�ndler hat warscheidlich viel zu tun, weil er zu denen mit gutem Service und Fachwissen geh�rt ( gehe ich jetzt mal davon aus...)
Ge�ndert von RANGE-FAN (09.11.2009 um 21:26 Uhr)
Fahrzeug lr88, lr109
Beitr�ge 163 Gallery Count
Alle best�tigen es. Der Fluch der Elektronic. Alles elektrisch, keiner weiss Bescheid. Mit meinem fr�heren RR 4,6 HSE hatte ich auch immer wieder Probleme mit dem Starten. Der Grund: Die Wegfahrsperre wurde aktiviert. Mal hat er es angezeigt, mal nicht. Es gab einen Parkplatz bei einem Einkaufzentrum, da hatte ich die Garantie, dass ich dort nicht mehr aus eigener Kraft weggekommen bin. Der Grund, wie sich sp�ter herausstellte: Vier Mobilfunkstationen, die um den Parkplatz gruppiert waren, hatten die Elektronic so gest�rt, dass nichts mehr ging. Das Problem habe ich gel�st. Ich fahre Land Rover Serie 3, da gibt es keine Elektronic Probleme.
@linksgewinde: Problem hatte ich fr�her auch (Discovery II Td5).
Da gb es bestimmte Parkpl�tze, die waren Tabu (Friseur / Bank).
Einzige abhilfe: Fahrzeug �ber Fahrert�rschloss aufschliessen (Alarmanlage br�llt los / alle schauen zu!) und Fahrzeug ca. 50 Meter schieben. Dann abschliessen (FB) und wieder aufschliessen (FB) und losfahren.
Fehlerspeicher speichert �brigens Diebstahlversuch!
Der LM hat zum Gl�ck so�che Probleme nicht mehr!
Beitr�ge 4.935 Gallery Count
Ich fahre Land Rover Serie 3, da gibt es keine Elektronic Probleme.
Ich erinnere mich. Anfang 80er Jahre. "Eine Stunde Land Rover fahren = eine Stunde schrauben". Nur weil man sich am Computer die H�nde nicht dreeckig macht ist er nicht die einzige Fehlerursache. Und ganz ehrlich - lieber stecke ich den Laptop an einen 38a, synchronisiere die Wegfahrsperre und er l�uft, als die Serie immer wieder zusammenzuschweissen...
Vor allem fahre ich lieber nstpannt in bequemer Sitzhaltung mit Pow�rmer, Lenkradheizung und Klimaanlage 160 und unterhalte mich, bzw. h�re klassische Musik, als da� ich inder Seire einen �berlebenskampf auf der rechten Spur gegen skandinavische LKWs ausfechte, bei 85 km/h, mit Zugluft und L�rm wie im Maschinenraum eines U-Bootes.....
Und ich weis wovonich spreche, ich habe ne Serie 2...
Ja, wir sind schon verw�hnt!!
Gruss,tigerdisco
Also gestern bin ich nicht dazu gekommen. Heute jedoch habe ich meinen Range zum Freundlichen gebracht. Habe noch einmal das Massekabel entfernt, ein wenig gewartet und versucht zu Starten. Dieses war allerdings ohne Erfolg. Eigentlich per Zufall habe ich den Gangwahlhebel einmal durchgeschaltet, also von "P" bis "D" und zur�ck. Danach lie� er sich pl�tzlich Starten. Also mit eigener Kraft (NOTLAUFPROGRAMM) zum Freundlichen. Die Schmach "MEINEN RANGE" verladen durch unser "DORF" zu fahren blieb mir (UND IHM) insofern erspart. Morgen wollen sie die Fehler auslesen und die Instandsetzung durchf�hren. Kann mir eventuell jemand sagen wie ich da herangehen soll? Also ich meine die Garantie b.z.w. Haftung vom Verk�ufer. Ich habe den Wagen ende Juli von einen Autorisierten Land Rover H�ndler erworben. Den Wagen dort hin zubringen war nicht m�glich. Notlaufprogramm, es ist nur ein Gang zur Verf�gung. Also Autobahn geht nicht. Zum Verk�ufer ist es mehr als 100 km. Meiner Meinung hatte ich nur die Wahl zum n�chsten Land Rover H�ndler zu gehen. Wie sieht es nun mit der Garantie, b.z.w. Gew�hrleistung aus. Gru� Hans
P.S. werde weiter Berichten
na, da rufst du am besten mal den Verk�ufer an und fragst ihn, wie du das mit der Garantie handhaben sollst. Es wird dazu aber auch garantiert was in deinem Versicherungsschein stehen...
Fahrzeug Range Rover
Beitr�ge 196 Gallery Count
ich w�rde den Verk�ufer anrufen, ihm das Problem schildern. entweder l�sst er das den Landrover h�ndler vor ort machen oder er k�mmert sich darum, dass das auto zu ihm kommt.
???? Lese ich das jetzt richtig?
Du hast eine normale Garantie bzw. Gew�hrlistung auf einem Gebrauchtwagen?
Schreibst am 8.11 er ist stehengeblieben, nachdem Du schon Tage zuvor Fehlermeldungen hattest.
Und hast den Verk�ufer bis heute nicht einmal angerufen?
Das kann ich jetzt nicht wirklich glauben. Den h�tte ich sofort angerufen, und mit ihm besprochen was Du tun sollst. Beim ersten Gong der ersten Fehlermeldung schon....
Ge�ndert von heppsen (10.11.2009 um 21:58 Uhr)
@ heppsen,
also nicht ganz so. Ich habe eine Garantie Versicherung. Dort ist nach km Staffelung die Leistung aufgef�hrt. Recht gebe ich dir, ich h�tte bei der ersten Fehlermeldung den Verk�ufer berichten sollen. Aus Zeitmangel habe ich es immer wieder verschoben.
Hinzu kam, das die Fehlermeldungen kamen und auch wieder gingen. Bis dahin immer OHNE Warnlampen in Gelb oder gar Rot. Lediglich ein Text "AUFH�NGUNGSFEHLER". Da das Auto jedoch einwandfrei lief, das Fahrwerk ebenfalls ohne sichtbare Fehler war, wollte ich es mit einer nicht mehr weit entfernten Inspektion verbinden. Also meine Frage zur Garantie ist so zu verstehen. Wenn jemand einen Gebrauchtwagen kauft und er schlie�t keine Gebrauchtwagen Garantie Versicherung ab! Was ist dann? Ich habe immer gemeint, das der Kauf eines Gebrauchtwagen in jedem Fall eine Gew�hrleistung / Garantie f�r ein Jahr von dem Verk�ufer zu leisten ist. Meine Gebrauchtwagen Garantie Versicherung wurde von der Land Rover Vertretung bezahlt. Dennoch kann es ja nun geschehen, das z.b. bestimmte Teile von der Garantie Versicherung NICHT �bernommen werden. In jedem Fall wird eine Selbstbeteiligung auf mich zukommen. Ich meine es sind 30% vom Ersatzteil Preis. Arbeitlohn sollte 100% durch die Garantie Versicherung getragen werden. Was auch immer sein wird, die Bilanz wird dann so sein, das ich nach etwa 4 Monaten einen Schaden haben werde, welchen ich selber tragen muss. Im besten Fall 30 %
der Ersatzteilpreise. Im schlechtesten Fall volle Zahlung der Reparatur?
Oder ist es so, das der Verk�ufer eine bestimmte Haftung zu tragen hat, da er Fachh�ndler ist und eine gewisse Gew�hrleistung zu tragen hat? Ich wei� es halt nicht. Wenn sich jemand da auskennt, bitte melden. Danke!!!
du kommst nicht drum herum! Rufe beim Verk�ufer an.
Als H�ndler muss er dir 12 Monate Gew�hrleistung geben.
6 Monate ist der H�ndler m.E. auf jeden Fall f�r Sch�den zust�ndig (bin kein Anwalt / habe aber gelesen dass der H�ndler 6 Monate lang Sch�den bezahlen muss/ Monat 7-12 muss der Kunde nachweisen dass der Schaden von Anfang an da war- da wird es komplizierter Anspr�che durchzusetzen).
Gebe vorher (ohne Genehmigung Verk�ufer) kein Reparatur in Auftrag / sonst k�nnte Verk�ufer Kosten�bernahme verweigern - er darf Fahrzeug abholen lassen und selber reparieren !). EinEigenanteil sollte in den ersten 6 Monaten eigentlich nicht entstehen.
Wie bereits erw�hnt: ich bin kein Rechtsanwalt und habe diese Infos aus Zeitschriften.
Viel Erfolg, tigerdisco
da wir Deinen vertrag mit dem AH nicht kennen, und auch die Versicherungsbedingungen nur Du selbst durchlesen kannst, ist Dein Ansprechpartner das AH in dem Du den Wagen gekauft hast.
Wenn man einen Gebrauchtwagen kauft, kann alles m�gliche passieren, das liegt in der Natur der Sache.
Deswegen wollen normale H�ndler auch nix mehr was �lter ist als 2 oder 3 Jahre verkaufen an Endkunden....
Du must jetzt erstmal mit dem verk��ufer telefonieren und h�ren wie er sich die Sache vorstellt. Schon die Tatsache da� Du im Notprogramm damit spazierenf�hrst kann er u.U. gegen Dich verwenden.
Das war mal die erste bl�de Idee bei der Sache.
Normalerweise ist er zust�dnig den Wagen da wegzuholen, wo er kaputt geht. Und wenn er es nicht selbst machen will, kann er einen beauftragten schicken. Oder entscheiden, Dir zu sagen: fahr zu XY und lass ihn da durchsehen. Oder er sagt Dir "fahr nicht, ich lass ihn abschleppen". Das ist alles seine Entscheidung weil die ersten 6 Monate die Beweislastumkehr gilt, d.h. man geht stillschweigend davon aus, da� der Schaden schon bei �bergabe vorhanden war, wenn er binnen 6 Monaten nach Kauf auftritt.
Also bist Du die ersten 6 Monate mit Ausnahme von Verschleissteilen fein raus. Danach brauchst Du eine Garantieversicherung, weil dann eben die Tragik einsetzt, da� alles was nach 6 Monaten passiert, nicht merh automatisch bei �bergabe vorhanden war....
Allerdings garantiert Dein H�ndler eben 12 Monate f�r Fehlerfreie Funktion. Und dagegen hat er sich Dir gegen�ber abgesichert.
Was mich jetzt schockiert, da� Du offensichtlich den Garantievertrag gar nicht kennst. Hast Du den nicht gelesen vor dem Kauf? Da k�nnen die witzigsten Sachen drin stehen. Vollkommen sinnfreie phantasie-Ausschl�sse und so.....
Ich wundere mich immer wieder �ber das Verhalten von K�ufern....
@ Tigerdisco
Vielen Dank f�r euere Antworten / Hilfen. Habe mit dem Verk�ufer telefoniert. Da ich mit dem Fahrzeug nicht im 3. Gang �ber die Autobahn mehr als 100 km unterwegs sein kann, soll ich das Fahrzeug beim n�chsten L.R. H�nder untersuchen lassen.
Das ergebni� m�sste ich morgen am Donnerstag den 12.11,2009 erhalten. Gru� Hans
was jibbets neues?
Mal ein kurzer Zwischenbericht. Also der L.R. H�ndler hier um die Ecke, etwa 8 km von mir entfernt, hat eine menge elektronische Fehler ausgelesen. Beispielsweise Luftfederung defekt. Allerdings auch noch weitere. Kann im Moment garnicht sagen was es alles war. Dieses habe ich bei dem H�ndler angemeldet, wo ich den Wagen gekauft habe. Dieser lehnte dann die Reparatur hier bei mir um die Ecke ab. (Hatte ich mir gedacht) Na ja, er hat einen Anspruch auf so genannte Nachbesserung. Er hat das Fahrzeug zu sich in die Werkstatt bringen lassen. Ich denke am Dienstag m�sste ich es zur�ckbekommen. Ich werde dann mal etwas genauer berichten was der oder die Fehler wahren. Gru� Hans
BigMTeam
Ort M�lheim-Ruhr
Fahrzeug Jeep Grand Cherokee LTD 4,7 V8 HO, Ex-RR P38 2,5 DSE, Ex-RR TDV8
Beitr�ge 127 Gallery Count
Da bin ich mal gespannt, welche Fehler behoben wurden, wenn�s gleich mehrere waren.
Gru� vom "dicken M"!
Beitr�ge 199 Gallery Count
Hallo, ich muss mich mal den anderen hier anschlie�en. Wenn die Batterie defekt ist (auch wenn sie voll ladbar ist und nicht erkennbar defekt) werden die kuriosesten Fehlermeldungen abgelegt die rein gar nichts zu bedeuten haben! Abhilfe: neue Batterie einbauen, Fehlerspeicher l�schen und dann werden die richtigen Fehler im Speicher abgelegt.
habe heute meinen Range zur�ckbekommen. Der Fehler war im Z�ndschloss. Irgendwelche Kontakte im Z�ndschloss waren defekt. Dieses soll die ganzen Fehlermeldungen ausgel�st haben. Es ist ein neues Z�ndschloss eingebaut worden. Bin nun etwa 100 km gefahren. Scheint alles o.k. zu sein. F�hrt ganz genau so wie vorher auch. Fehlermeldungen sind keine mehr vorhanden. Ich selber habe zu wenig Ahnung von Elektronik. Ich kann mich nur darauf verlassen, was der Mechaniker mir sagt. Wenn es einigerMassen plausibel scheint, kann ich damit Leben. Das scheint in diesem Fall so zu sein. Na schauen wir mal wie es sich weiter entwickelt mit meinem Range Rover.
Gru� Hans (W�nsche allen immer eine Pannenfreie Fahrt) | SuperPro Hinterachse Fahrwerksbuchsenkit (VA&HA) für Mazda M
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q-de-1148 | Welche Vorteile bietet das Cetc Ladeerhaltungsgerät für die Autobatterie? | "ER" ist Stehengeblieben/Ich will�s einfach nicht Glauben
Thema: "ER" ist Stehengeblieben/Ich will�s einfach nicht Glauben
Fahrzeug Range Rover V8 Mercedes 560 SL V8 Bj. 1986 JEEP Grand Cherokee V8
Beitr�ge 813 Gallery Count
Hallo Range Rover Freunde,
einige von Euch haben vielleicht in den letzten Tagen von meinen Problemen gelesen. Aufh�ngungsfehler b.z.w. HDC nicht Funktionbereit, oder so �hnlich. So die Anzeige im Display. Es war nicht�s zu erkennen. Das Fahrzeug fuhr tadellos. Es lie� sich in alle Stellungen herunter, oder auch herauffahren. Mein Gedanke "Der Computer Spinnt". Heute Abend, ich war auf der R�ckfahrt von Essen Hauptbahnhof nach Hause. Habe Bekannte abgeholt. Pl�tzlich mal wieder einen Gong, im Display erschien, "Aufh�ngungsfehler". Wenige Minuten sp�ter, ein Gong "Motorsystemfehler", das war neu!!! Wenig sp�ter, ein Gong "Das Getriebe hat nicht mehr alle G�nge zur Verf�gung" (oder so �hnlich). In diesem Moment fing der Motor an zu ruckeln. In meinem Display leuchteten nun ganz ganz viele L�mpchen. Ich musste mich sehr auf den Verkehr konzentrieren, deshalb kann ich garnicht sagen, welche Lichter alle Leuchteten. In jedem fall in Gelb, Motorsymbol, Getriebesymbol, Berabfahrendes Auto in gr�n als Symbol. Als ich aus der Innenstadt heraus war, dachte ich, das ich besser mal anhalten sollte. Der Motor ruckelte immer mehr. Also ich fuhr Rechts ran und stellte den Motor aus. Nach einigen Minuten wollte ich Starten, in der Hoffnung, das nun wieder alles ok ist. DER SCHOCK, es r�hrte sich nichts mehr. Der Starter r�ckte erst garnicht ein. Also einfach nichts. Nun war ich erst mal Ratlos!!! Ich muss ehrlich sagen, nun gingen mir all die Geschichten und Berichte aus dem "Black Landy" Forum durch den Kopf. Unter anderem, Batterie abklemmen und eine Weile Warten. Also ran!!! Ich klemmte den Minuspol ab. War nicht ganz ungef�hrlich, da die Warnblinkanlage nat�rlich ebenfalls den Dienst einstellte. Ich habe etwa 10 Minuten gewartet, dann habe ich die Batterie wieder angeklemmt. Mit zitternden Fingern den Starterschl�ssel gedreht.
NICHTS einfach NICHTS. Nun blieb nur noch ADAC abschleppen u.s.w. u.s.w. Also ich rief den ADAC. Man teilte mir mit, das in etwa einer Stunde jemand vorbei kommt. Also warten. Beim warten, so dachte ich, kann ich die Batterie ja nochmals abklemmen, war ja eh egal. Ich konnte ja so oder so nicht�s machen. Also klemmte ich die Batterie ab und wartete auf den Gelben Engel. Dieser kam sehr viel fr�her als erwartet. Nach etwa 15 - 20 Minuten war er da. Ich habe Ihm alles erkl�rt, was vorgefallen ist. Er machte ein nachdenkliches Gesicht und meinte er wolle mal was durchmessen. Er vermutete, das die Lichtmaschine defekt sei. Ich erkl�rte ihm noch kurz, das ich die Batterie abgeklemmt habe.Er steckte den Minuspol kurz auf, ging in�s Fahrzeug und drehte den Z�ndschl�ssel. Ich glaubte, in diesem Moment ein kurzes Ger�usch zu h�ren. Dieses sagte ich dem Gelben Engel und bemerkte dazu, das ich den Minuspol nun richtig anschrauben w�rde. Er wartete derweil im Auto. Also machte ich mich daran, die Batterie wieder Anzugklemmen. Der ADAC - Mann startete,
DER MOTOR SPRANG AN. Na ja, was soll ich sagen??? Bin dann mit eigener Kraft nach Hause gekommen. Der Wagen fuhr nur im 3. Gang, bin also maximal mit 70 - 80 km/h gefahren. Nun steht er in der Garage. Morgen werde ich mal mit einer Land Rover Werkstatt Kontakt aufnehmen. Noch habe ich Garantie auf den Range. Das Problem jedoch ist bei mir ein ganz anderes. Ich liebe diesen Wagen!!! Ich mag die Marke!!! Ich mag, wie er f�hrt!!! Ich mag die Optik!!! Die Farbe, die Innenausstattung. Ich mag einfach alles an dem Range Rover!!!! Und nun das!!! Ich wei� noch garnicht wie ich damit umgehen soll. Obwohl ich alles an dem Wagen mag, ich Denke, im Moment ist mein Vertrauen zu Range Rover v�llig abhanden gekommen. Ich mu� dazusagen, mir ist so etwas bisher niemals passiert. Mit keinem Auto. Ich kann nur hoffen, das mein Vertrauen zu dem Auto zur�ck kommt. Ansonsten werde ich meinen geliebten Range Rover gegen Q7, Cayenne, oder X5 wohl eintauschen m�ssen. Ich darf nicht mal daran Denken. Aber eines mu� mein Auto in jedem Falle sein!!! ZUVERL�SSIG, ZUVERL�SSIG und nochmals ZUVERL�SSIG!!! Wenn sich das nicht einstellt, mu� ich mich trennen, auch wenn es Schmerzt. Hier m�chte ich jedoch nochmals eines ausdr�cklich erw�hnen. Das der ADAC - Mann den Wagen startete, war ausdr�cklich nicht sein verdienst. Das hat er mir ach noch best�tigt. Er hatte ja mit seiner "ARBEIT" noch garnicht begonnen. Das ich mit eigener Kraft nach Hause gekommen bin, ist ausschlie�lich EUCH, ja EUCH RANGE ROVER Freunden zu verdanken. Denn das, das mit dem abklemmen der Batterie, das habe ich hier aus dem Forum wie vieles andere auch. Ich bin n�mlich kein Schrauber. Auf die Idee, die Batterie abzuklemmen w�hre ich niemals gekommen ohne Euch. ALSO DANKE AN ALLE, DIE IMMER WIEDER MAL WIRKLICH SINNVOLLE BEITR�GE MIT HINWEISEN AUF L�SUNGEN SCHREIBEN.
Vielen Dank!!! Immerhin bin ich ohne fremde Hilfe Heimgekommen.
der seinen Range Rover sehr mag und nun sehr entt�uscht ist.
Ge�ndert von Howie (08.11.2009 um 22:19 Uhr)
Blauwei�er
PLZ 45897
Ort Wo das Pflaster blau & wei� ist und nicht, "wo die Sonne nie scheint"
Fahrzeug Rahmenloser SAV & Golf VI 1.8 TSI
Beitr�ge 2.170 Gallery Count
AW: "ER" ist Stehengeblieben/Ich will�s einfach nicht Glauben
das ist wirklich bitter. Eigentlich gilt der LM ja als sehr zuverl�ssig, allerdings erinnert mich das alles an den LP. Da hatte ich auch immer so eine Unsicherheit im Hinterkopf, l�uft er oder nicht. Sprich aber nicht gleich von Trennung. Zuverl�ssigkeit ist wichtig, ja und es ist ein tolles Gef�hl, wenn man ein Auto f�hrt das immer ohne Probleme l�uft. Ich habe das jetzt rund 40 Tkm ohne die geringste Kleinigkeit, noch nicht einmal �l musste ich bisher nachf�llen. Aber das fantastische Fahrgef�hl, das wirklich nur ein Range vermittelt, habe ich jetzt nicht mehr und es fehlt mir wirklich sehr, bei aller Zuverl�ssigkeit meines Autos. Meine Regierung sieht das eben anders und so werde ich wohl bei dem Zuverl�ssigen bleiben m�ssen, zumindest vorl�ufig.
M�chte doch auch mal wieder Range fahren.
Ge�ndert von Blauwei�er (09.11.2009 um 01:39 Uhr)
Gru� aus dem Pott. Peter
Fahrzeug Serie 2, 2A, RR LM 2012 TDV8
Beitr�ge 8.724 Gallery Count
Lass mal h�ren was das nun war. Und mit einem anderen Wagen wird das mit der Zuverl�ssigkeit nicht besser. Es sei denn Du kaufst was low-tech artiges ohne Computer. Alles andere ist einfach zu voll mit technischen Kleinigkeiten die alle schiefgehen k�nnen.
Das ist aber unabh�ngig vom Range. Das ist ein Problem aller modernen Autos.
Also, lass mal h�ren was Sache ist.
Mich h�tte allerdings interssiert, wieviel Spannung die Fuhre hatte vor dem Starten, beim Starten und nach dem Starten.
@ heppsen
Da ich ja schon einige Tage Meldungen im Display hatte, habe ich die Batterie nat�rlich gepr�ft. Das hei�t, nicht durchgemessen, jedoch den Zustand anhand des Kontrollauges gepr�ft. Das zeigt sich eindeutig in "GR�N"
Selbstverst�ndlich werde ich Berichten was es war.
Beitr�ge 4.319 Gallery Count
lass erst mal dein Fahrzeug �berpr�fen! (Fahrzeuge reagieren Heute sehr empfindlich auf zu geringe Batterienspannung / vielleicht sind alle Fehler schon mit eine neue Batterie behoben.
Eigentlich ist der LM sehr zuverl�ssig.
ich gebe allerdings heppsen recht!
Alle von dir genannte Modelle (Q7 / Cayenne / X5) sind vollgepackt mit Elektronik.
Wenn die Elektronik spinnt hast du ein Problem (und kann dir bei X5 / Cayenne etc. genauso passieren!)
Ge�ndert von tigerdisco (09.11.2009 um 08:12 Uhr)
09.11.2009, 09:33
PLZ 67000
Fahrzeug RRC 2-T�rer, RRC 4-T�rer, P38, LM (meine Frau denkt ich spinn)
Beitr�ge 744 Gallery Count
Lass auch Masseverbindungen pr�fen: Motor-Karosse, Karosse-Batt.
09.11.2009, 09:52
PLZ 74861
Ort Neudenau
Fahrzeug momentan wieder ohne LR..........
Beitr�ge 340 Gallery Count
Batteriepr�fen kannst alles vergessen. hatte vor ca.2 jahren auch Probleme die auf die batterie zur�ckzuf�hren waren. Der Test in der Werkstatt ergab, dass die Batterie in Ordnung ist. Trotzdem neue rein, und seitdem alles wieder im Lot.
Lass erstmal messen was die Lima sagt und liefert. Deswegen auch die von mir vorgschlagenen Messungen vorher, w�hrend und nach dem Starten.
Das gr�ne Feld in der Batterie heist nix, ausser das sie nicht mit Sicherheit leer ist....
Wenn die Sulfatierng aufweist wars das, dann kann sie keine Ladung mehr aufnhemen und bleibt trotzdem Gr�n...
Und erkundige Dich mal ob Du mit X5/Q7 wasweisich noch nach Hause gekommen w�rst. Haben die alle einen limp-home mode?
vielen Dank f�r euere Antworten und Meinungen. Sie sind in jedem Fall Hilfreich f�r mich. Ermutigen mich ja auch, nicht gleich den Range zu Verteufeln. Ist mir schon klar, das das mit anderen High Tec Mobilen ebenfalls passieren kann. Aber wer schon mal �hnliches erfahren hat, wei� sicher wie ich mich gerade F�hle. Wohl gemerkt, es geht nicht um Geld!!!
Ist ja noch Garantie drauf. Ich muss mich wohl damit abfinden das das nun mal geschehen kann. Nun hat es halt mich mal getroffen. Also genaues kann ich noch nicht Sagen. Habe heute mit dem H�ndler telefoniert, bei dem ich den Range gekauft habe. Der Chef, sowie auch der Meister tippte auf Batterie. Der Chef ging gar soweit, in dem er sagte, ich solle die Batterie mal Laden, danach sei der Fehler behoben. Also ich habe keine Ahnung, aber das kann ich nicht Glauben. Dennoch ich habe die Batterie heute geladen. Das Ladeger�t zeigte nach 2 Stunden an, das die Batterie nun voll geladen sei. Heute Abend habe ich dann das Ladeger�t entfernt und versucht zu Starten. Er zeigt �berhaupt keine Z�ndung an. Also eigentlich wie gestern Abend als ich stehen blieb. Habe jetzt den Minuspol wieder abgeklemmt und will es gleich noch mal versuchen. Also zur Werkstatt muss er in jedem Fall, soviel steht fest. W�rde mir nur w�nschen, das er anspringt und ich kann mit eigener Kraft zur Werkstatt fahren. Der n�chst freundliche Land Rover H�ndler ist ungef�hr 10 km von mir entfernt. Kann man einen Range �berhaut abschleppen, wenn es sein mu�? Kann ich mir eigentlich nicht vorstellen. Bei dem Gewicht.... Bremsen wird ja wohl auch nicht gehen..... u.s.w. Na, ja, was soll ich sagen. Der H�ndler in meiner N�he, mit dem habe ich ebenfalls telefoniert, ist �brigens ebenfalls der Meinung es ist die Batterie. Er wollte mich heute zur�ckrufen wegen eines Werkstatt Termin�s. Das hat er nicht getan. Hat wohl zu viele Kunden und kann keinen NEUEN mehr aufnehmen. Ich Dachte in Zeiten der Wirtschaftskrise w�rde sich ein H�ndler �ber neue Kunden freuen. (Das ist wohl nur bei mir so! Ich freue mich noch immer wenn ein neuer Kunde kommt) Na, ja, ich will mal nicht Neidisch sein, das es dem H�ndler ja wohl Supergut geht. Ich werde daher morgen nochmal Gnadenvoll anfragen, ob er so nett ist und meinen Range wieder flott macht. Nachher will ich nochmal die Batterie wieder anklemmen, mal sehen ob es nochmal so funktioniert wie gestern Abend. Viel Hoffnung habe ich ja nicht. Insbesondere, weil er bei jetzt voller Batterie absolut keinen Muks gemacht hat. Ich selber glaube auch nicht mehr das es die Batterie sein soll. Ich kann�s mir nicht mehr vorstellen. Bis zu vorhin gemachten Startversuch konnte ich noch daran Glauben. Na ja, schaun wir mal. In jedem Fall werde ich noch Berichten.
Beitr�ge 4.514 Gallery Count
also, ich hatte auch anfangs leichte Probleme, Fehlermeldungen, Federung inaktive usw.
Das magische Auge meiner Batterie war auch herrlich gr�n, sie war aber trotzdem hin�ber.
Neue Batterie rein und seitdem keinerlei Fehler diesbez�glich mehr. Die K�hler/K�hlerschlauchpannen der letzten Woche scheinen nun ebenfalls der Vergangenheit anzugeh�ren. Heute morgen 450km nach Stuttgart und gerade wieder zur�ck. Karre lief wie ein Schweizer Uhrwerk....
Fasse gerade wieder Vertrauen zur Karre....
PLZ 34396
Fahrzeug RR 4.6 HSE, Bj. 2000
Beitr�ge 1.122 Gallery Count
Ja das mit dem elektrischen Strom und den vernetzten Computern zur Regelung hat neben vielen Vorteilen eben auch seine T�cken.
Es sind auch schon Airbus A330 - deren Anschaffungspreis mit 60Mio� etwas h�her liegt als der unserer Wagen - wegen einem falsch anzeigendem Geschwindigkeitsmesser und in der Folge spinnenden Computern abgest�rzt. Wenn man dann noch bedenkt das diese Maschinen wegen Sicherheit und Zuverl�ssigkeit wesentlich enger und pr�ziser gewartet werden als nen Range... - kurzum: LR und insbesondere deinem Wagen ist hier kein Vorwurf zu machen. Ein ganz normaler Defekt im Computerzeitalter - Windows nennt das BlueScreen.
Neue Batterie, alle Massekabel im Motorraum pr�fen, Kontaktstellen blank machen, Kabel montieren, Alles sch�n mit normaler Vaseline einschmieren.
Was auch empfehlenswert ist - ein gescheites Ladeger�t wie die von Ctek. Eine der besten Anschaffung f�r Computerautos. Ich h�nge meinen alle 2 Monate einmal �ber Nacht dran. Das Ding l�dt die Batterie wirklich zu 100% voll und beugt der schon genannten Sulfatierung vor. Zus�tzlicher Vorteil - Batterie kann eingebaut bleiben.
�brigens: ich fahr P38 und der hat mich echt noch nie im Stich gelassen - auch wenn diese Aussage manchen vielleicht etwas merkw�rdig vorkommt ;-)
Fahrzeug Range Rover 4.4 Autobiography EZ.09.03
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Das mit den Cetc ist etwas vom besten f�r die Autobatterie, jedes meiner Fahrzeuge ist mit so einem Ladeerhaltungsger�t ausger�stet (Serie bei einigen Automarken).
Sie sind jeweils mit der Batterie fest verkabelt, beim LM wird der Strom vorne versteckt beim Plastik-K�hlergrill bei einer Steckkupplung angeschlossen.
Einfach perfekt und die Batterie ist immer 100% geladen.
Dadurch halten meine Batterien im schnitt 4-5 Jaher trotz den sehr niederigen Fahrleistungen im Jahr, bei manchen Autos bloss knapp 1000 km.
Seit �ber 10 Jahren habe ich solche Cetec Ger�te, jeweils immer das neuste Modell beim Fahrzeugwechsel, das alte gebe ich immer zum Auto dazu.
So hat man wenig bis garkeine Elektroprobleme......
Lass den Kopf nicht h�ngen das wird schon wieder, der LR H�ndler hat warscheidlich viel zu tun, weil er zu denen mit gutem Service und Fachwissen geh�rt ( gehe ich jetzt mal davon aus...)
Ge�ndert von RANGE-FAN (09.11.2009 um 21:26 Uhr)
Fahrzeug lr88, lr109
Beitr�ge 163 Gallery Count
Alle best�tigen es. Der Fluch der Elektronic. Alles elektrisch, keiner weiss Bescheid. Mit meinem fr�heren RR 4,6 HSE hatte ich auch immer wieder Probleme mit dem Starten. Der Grund: Die Wegfahrsperre wurde aktiviert. Mal hat er es angezeigt, mal nicht. Es gab einen Parkplatz bei einem Einkaufzentrum, da hatte ich die Garantie, dass ich dort nicht mehr aus eigener Kraft weggekommen bin. Der Grund, wie sich sp�ter herausstellte: Vier Mobilfunkstationen, die um den Parkplatz gruppiert waren, hatten die Elektronic so gest�rt, dass nichts mehr ging. Das Problem habe ich gel�st. Ich fahre Land Rover Serie 3, da gibt es keine Elektronic Probleme.
@linksgewinde: Problem hatte ich fr�her auch (Discovery II Td5).
Da gb es bestimmte Parkpl�tze, die waren Tabu (Friseur / Bank).
Einzige abhilfe: Fahrzeug �ber Fahrert�rschloss aufschliessen (Alarmanlage br�llt los / alle schauen zu!) und Fahrzeug ca. 50 Meter schieben. Dann abschliessen (FB) und wieder aufschliessen (FB) und losfahren.
Fehlerspeicher speichert �brigens Diebstahlversuch!
Der LM hat zum Gl�ck so�che Probleme nicht mehr!
Beitr�ge 4.935 Gallery Count
Ich fahre Land Rover Serie 3, da gibt es keine Elektronic Probleme.
Ich erinnere mich. Anfang 80er Jahre. "Eine Stunde Land Rover fahren = eine Stunde schrauben". Nur weil man sich am Computer die H�nde nicht dreeckig macht ist er nicht die einzige Fehlerursache. Und ganz ehrlich - lieber stecke ich den Laptop an einen 38a, synchronisiere die Wegfahrsperre und er l�uft, als die Serie immer wieder zusammenzuschweissen...
Vor allem fahre ich lieber nstpannt in bequemer Sitzhaltung mit Pow�rmer, Lenkradheizung und Klimaanlage 160 und unterhalte mich, bzw. h�re klassische Musik, als da� ich inder Seire einen �berlebenskampf auf der rechten Spur gegen skandinavische LKWs ausfechte, bei 85 km/h, mit Zugluft und L�rm wie im Maschinenraum eines U-Bootes.....
Und ich weis wovonich spreche, ich habe ne Serie 2...
Ja, wir sind schon verw�hnt!!
Gruss,tigerdisco
Also gestern bin ich nicht dazu gekommen. Heute jedoch habe ich meinen Range zum Freundlichen gebracht. Habe noch einmal das Massekabel entfernt, ein wenig gewartet und versucht zu Starten. Dieses war allerdings ohne Erfolg. Eigentlich per Zufall habe ich den Gangwahlhebel einmal durchgeschaltet, also von "P" bis "D" und zur�ck. Danach lie� er sich pl�tzlich Starten. Also mit eigener Kraft (NOTLAUFPROGRAMM) zum Freundlichen. Die Schmach "MEINEN RANGE" verladen durch unser "DORF" zu fahren blieb mir (UND IHM) insofern erspart. Morgen wollen sie die Fehler auslesen und die Instandsetzung durchf�hren. Kann mir eventuell jemand sagen wie ich da herangehen soll? Also ich meine die Garantie b.z.w. Haftung vom Verk�ufer. Ich habe den Wagen ende Juli von einen Autorisierten Land Rover H�ndler erworben. Den Wagen dort hin zubringen war nicht m�glich. Notlaufprogramm, es ist nur ein Gang zur Verf�gung. Also Autobahn geht nicht. Zum Verk�ufer ist es mehr als 100 km. Meiner Meinung hatte ich nur die Wahl zum n�chsten Land Rover H�ndler zu gehen. Wie sieht es nun mit der Garantie, b.z.w. Gew�hrleistung aus. Gru� Hans
P.S. werde weiter Berichten
na, da rufst du am besten mal den Verk�ufer an und fragst ihn, wie du das mit der Garantie handhaben sollst. Es wird dazu aber auch garantiert was in deinem Versicherungsschein stehen...
Fahrzeug Range Rover
Beitr�ge 196 Gallery Count
ich w�rde den Verk�ufer anrufen, ihm das Problem schildern. entweder l�sst er das den Landrover h�ndler vor ort machen oder er k�mmert sich darum, dass das auto zu ihm kommt.
???? Lese ich das jetzt richtig?
Du hast eine normale Garantie bzw. Gew�hrlistung auf einem Gebrauchtwagen?
Schreibst am 8.11 er ist stehengeblieben, nachdem Du schon Tage zuvor Fehlermeldungen hattest.
Und hast den Verk�ufer bis heute nicht einmal angerufen?
Das kann ich jetzt nicht wirklich glauben. Den h�tte ich sofort angerufen, und mit ihm besprochen was Du tun sollst. Beim ersten Gong der ersten Fehlermeldung schon....
Ge�ndert von heppsen (10.11.2009 um 21:58 Uhr)
@ heppsen,
also nicht ganz so. Ich habe eine Garantie Versicherung. Dort ist nach km Staffelung die Leistung aufgef�hrt. Recht gebe ich dir, ich h�tte bei der ersten Fehlermeldung den Verk�ufer berichten sollen. Aus Zeitmangel habe ich es immer wieder verschoben.
Hinzu kam, das die Fehlermeldungen kamen und auch wieder gingen. Bis dahin immer OHNE Warnlampen in Gelb oder gar Rot. Lediglich ein Text "AUFH�NGUNGSFEHLER". Da das Auto jedoch einwandfrei lief, das Fahrwerk ebenfalls ohne sichtbare Fehler war, wollte ich es mit einer nicht mehr weit entfernten Inspektion verbinden. Also meine Frage zur Garantie ist so zu verstehen. Wenn jemand einen Gebrauchtwagen kauft und er schlie�t keine Gebrauchtwagen Garantie Versicherung ab! Was ist dann? Ich habe immer gemeint, das der Kauf eines Gebrauchtwagen in jedem Fall eine Gew�hrleistung / Garantie f�r ein Jahr von dem Verk�ufer zu leisten ist. Meine Gebrauchtwagen Garantie Versicherung wurde von der Land Rover Vertretung bezahlt. Dennoch kann es ja nun geschehen, das z.b. bestimmte Teile von der Garantie Versicherung NICHT �bernommen werden. In jedem Fall wird eine Selbstbeteiligung auf mich zukommen. Ich meine es sind 30% vom Ersatzteil Preis. Arbeitlohn sollte 100% durch die Garantie Versicherung getragen werden. Was auch immer sein wird, die Bilanz wird dann so sein, das ich nach etwa 4 Monaten einen Schaden haben werde, welchen ich selber tragen muss. Im besten Fall 30 %
der Ersatzteilpreise. Im schlechtesten Fall volle Zahlung der Reparatur?
Oder ist es so, das der Verk�ufer eine bestimmte Haftung zu tragen hat, da er Fachh�ndler ist und eine gewisse Gew�hrleistung zu tragen hat? Ich wei� es halt nicht. Wenn sich jemand da auskennt, bitte melden. Danke!!!
du kommst nicht drum herum! Rufe beim Verk�ufer an.
Als H�ndler muss er dir 12 Monate Gew�hrleistung geben.
6 Monate ist der H�ndler m.E. auf jeden Fall f�r Sch�den zust�ndig (bin kein Anwalt / habe aber gelesen dass der H�ndler 6 Monate lang Sch�den bezahlen muss/ Monat 7-12 muss der Kunde nachweisen dass der Schaden von Anfang an da war- da wird es komplizierter Anspr�che durchzusetzen).
Gebe vorher (ohne Genehmigung Verk�ufer) kein Reparatur in Auftrag / sonst k�nnte Verk�ufer Kosten�bernahme verweigern - er darf Fahrzeug abholen lassen und selber reparieren !). EinEigenanteil sollte in den ersten 6 Monaten eigentlich nicht entstehen.
Wie bereits erw�hnt: ich bin kein Rechtsanwalt und habe diese Infos aus Zeitschriften.
Viel Erfolg, tigerdisco
da wir Deinen vertrag mit dem AH nicht kennen, und auch die Versicherungsbedingungen nur Du selbst durchlesen kannst, ist Dein Ansprechpartner das AH in dem Du den Wagen gekauft hast.
Wenn man einen Gebrauchtwagen kauft, kann alles m�gliche passieren, das liegt in der Natur der Sache.
Deswegen wollen normale H�ndler auch nix mehr was �lter ist als 2 oder 3 Jahre verkaufen an Endkunden....
Du must jetzt erstmal mit dem verk��ufer telefonieren und h�ren wie er sich die Sache vorstellt. Schon die Tatsache da� Du im Notprogramm damit spazierenf�hrst kann er u.U. gegen Dich verwenden.
Das war mal die erste bl�de Idee bei der Sache.
Normalerweise ist er zust�dnig den Wagen da wegzuholen, wo er kaputt geht. Und wenn er es nicht selbst machen will, kann er einen beauftragten schicken. Oder entscheiden, Dir zu sagen: fahr zu XY und lass ihn da durchsehen. Oder er sagt Dir "fahr nicht, ich lass ihn abschleppen". Das ist alles seine Entscheidung weil die ersten 6 Monate die Beweislastumkehr gilt, d.h. man geht stillschweigend davon aus, da� der Schaden schon bei �bergabe vorhanden war, wenn er binnen 6 Monaten nach Kauf auftritt.
Also bist Du die ersten 6 Monate mit Ausnahme von Verschleissteilen fein raus. Danach brauchst Du eine Garantieversicherung, weil dann eben die Tragik einsetzt, da� alles was nach 6 Monaten passiert, nicht merh automatisch bei �bergabe vorhanden war....
Allerdings garantiert Dein H�ndler eben 12 Monate f�r Fehlerfreie Funktion. Und dagegen hat er sich Dir gegen�ber abgesichert.
Was mich jetzt schockiert, da� Du offensichtlich den Garantievertrag gar nicht kennst. Hast Du den nicht gelesen vor dem Kauf? Da k�nnen die witzigsten Sachen drin stehen. Vollkommen sinnfreie phantasie-Ausschl�sse und so.....
Ich wundere mich immer wieder �ber das Verhalten von K�ufern....
@ Tigerdisco
Vielen Dank f�r euere Antworten / Hilfen. Habe mit dem Verk�ufer telefoniert. Da ich mit dem Fahrzeug nicht im 3. Gang �ber die Autobahn mehr als 100 km unterwegs sein kann, soll ich das Fahrzeug beim n�chsten L.R. H�nder untersuchen lassen.
Das ergebni� m�sste ich morgen am Donnerstag den 12.11,2009 erhalten. Gru� Hans
was jibbets neues?
Mal ein kurzer Zwischenbericht. Also der L.R. H�ndler hier um die Ecke, etwa 8 km von mir entfernt, hat eine menge elektronische Fehler ausgelesen. Beispielsweise Luftfederung defekt. Allerdings auch noch weitere. Kann im Moment garnicht sagen was es alles war. Dieses habe ich bei dem H�ndler angemeldet, wo ich den Wagen gekauft habe. Dieser lehnte dann die Reparatur hier bei mir um die Ecke ab. (Hatte ich mir gedacht) Na ja, er hat einen Anspruch auf so genannte Nachbesserung. Er hat das Fahrzeug zu sich in die Werkstatt bringen lassen. Ich denke am Dienstag m�sste ich es zur�ckbekommen. Ich werde dann mal etwas genauer berichten was der oder die Fehler wahren. Gru� Hans
BigMTeam
Ort M�lheim-Ruhr
Fahrzeug Jeep Grand Cherokee LTD 4,7 V8 HO, Ex-RR P38 2,5 DSE, Ex-RR TDV8
Beitr�ge 127 Gallery Count
Da bin ich mal gespannt, welche Fehler behoben wurden, wenn�s gleich mehrere waren.
Gru� vom "dicken M"!
Beitr�ge 199 Gallery Count
Hallo, ich muss mich mal den anderen hier anschlie�en. Wenn die Batterie defekt ist (auch wenn sie voll ladbar ist und nicht erkennbar defekt) werden die kuriosesten Fehlermeldungen abgelegt die rein gar nichts zu bedeuten haben! Abhilfe: neue Batterie einbauen, Fehlerspeicher l�schen und dann werden die richtigen Fehler im Speicher abgelegt.
habe heute meinen Range zur�ckbekommen. Der Fehler war im Z�ndschloss. Irgendwelche Kontakte im Z�ndschloss waren defekt. Dieses soll die ganzen Fehlermeldungen ausgel�st haben. Es ist ein neues Z�ndschloss eingebaut worden. Bin nun etwa 100 km gefahren. Scheint alles o.k. zu sein. F�hrt ganz genau so wie vorher auch. Fehlermeldungen sind keine mehr vorhanden. Ich selber habe zu wenig Ahnung von Elektronik. Ich kann mich nur darauf verlassen, was der Mechaniker mir sagt. Wenn es einigerMassen plausibel scheint, kann ich damit Leben. Das scheint in diesem Fall so zu sein. Na schauen wir mal wie es sich weiter entwickelt mit meinem Range Rover.
Gru� Hans (W�nsche allen immer eine Pannenfreie Fahrt) | Logistik - HolzWert – Macht mehr aus Ihrem Holz
Anlagentechnik wirtschaftlich einsetzen durch Logistik und Fördertechnik zur Beschickung, Lagerung und Disposition
Logistik, Transport- und Fördertechnik als Bindeglied
Wie in jedem Industriebereich sind auch bei der Aufbereitung von Rohholz und Biomasse einige logistische Hürden zu überwinden. Um möglichst effizient und sinnvoll zu arbeiten, werden je nach Anforderung verschiedene technische Hilfsmittel benötigt. Auch hier können Sie von unserer Erfahrung profitieren. Gerne optimieren wir gemeinsam mit Ihnen Ihren Produktionsprozess und bieten Ihnen die für Sie perfekte Technik an.
Ob für Sie eine Bodenwage oder eine im LKW integrierte Waage sinnvoller ist hängt von verschiedenen Faktoren ab. Beide Modelle haben Vor- und Nachteile. Wir beraten Sie hierzu gerne persönlich.
Verschiedene Abläufe der Produktion werden oft nicht hinterfragt, weil sie "schon immer so sind". Oft ist es erstaunlich, wie schnell sich aber neue Technik amortisiert und somit Zeit und Geld spart. Wir helfen Ihnen auch hier gerne weiter.
Benötigen Sie einen Rad- oder Teleskoplader? Sind Hakenliftcontainer, Container mit Schubbooden oder sogar Einblascontainer für Hackschnitzel die richtige Lösung für Sie? Gibt es andere sinnvolle Vorrats- oder Aufgabebehälter die für Sie in Frage kommen? Gemeinsam mit Ihnen definieren wir Ihre Ziele und optimieren Ihre Produktionsprozesse. So können wir Ihre Bedürfnisse genau definieren und Ihnen die perfekte Technik anbieten.
Was auch immer Sie suchen, wir stehen Ihnen mit Rat und Tat zur Seite und helfen Ihnen auch hier Ihre Wirtschaftlichkeit zu steigern. | de |
q-de-1148 | Welche Vorteile bietet das Cetc Ladeerhaltungsgerät für die Autobatterie? | "ER" ist Stehengeblieben/Ich will�s einfach nicht Glauben
Thema: "ER" ist Stehengeblieben/Ich will�s einfach nicht Glauben
Fahrzeug Range Rover V8 Mercedes 560 SL V8 Bj. 1986 JEEP Grand Cherokee V8
Beitr�ge 813 Gallery Count
Hallo Range Rover Freunde,
einige von Euch haben vielleicht in den letzten Tagen von meinen Problemen gelesen. Aufh�ngungsfehler b.z.w. HDC nicht Funktionbereit, oder so �hnlich. So die Anzeige im Display. Es war nicht�s zu erkennen. Das Fahrzeug fuhr tadellos. Es lie� sich in alle Stellungen herunter, oder auch herauffahren. Mein Gedanke "Der Computer Spinnt". Heute Abend, ich war auf der R�ckfahrt von Essen Hauptbahnhof nach Hause. Habe Bekannte abgeholt. Pl�tzlich mal wieder einen Gong, im Display erschien, "Aufh�ngungsfehler". Wenige Minuten sp�ter, ein Gong "Motorsystemfehler", das war neu!!! Wenig sp�ter, ein Gong "Das Getriebe hat nicht mehr alle G�nge zur Verf�gung" (oder so �hnlich). In diesem Moment fing der Motor an zu ruckeln. In meinem Display leuchteten nun ganz ganz viele L�mpchen. Ich musste mich sehr auf den Verkehr konzentrieren, deshalb kann ich garnicht sagen, welche Lichter alle Leuchteten. In jedem fall in Gelb, Motorsymbol, Getriebesymbol, Berabfahrendes Auto in gr�n als Symbol. Als ich aus der Innenstadt heraus war, dachte ich, das ich besser mal anhalten sollte. Der Motor ruckelte immer mehr. Also ich fuhr Rechts ran und stellte den Motor aus. Nach einigen Minuten wollte ich Starten, in der Hoffnung, das nun wieder alles ok ist. DER SCHOCK, es r�hrte sich nichts mehr. Der Starter r�ckte erst garnicht ein. Also einfach nichts. Nun war ich erst mal Ratlos!!! Ich muss ehrlich sagen, nun gingen mir all die Geschichten und Berichte aus dem "Black Landy" Forum durch den Kopf. Unter anderem, Batterie abklemmen und eine Weile Warten. Also ran!!! Ich klemmte den Minuspol ab. War nicht ganz ungef�hrlich, da die Warnblinkanlage nat�rlich ebenfalls den Dienst einstellte. Ich habe etwa 10 Minuten gewartet, dann habe ich die Batterie wieder angeklemmt. Mit zitternden Fingern den Starterschl�ssel gedreht.
NICHTS einfach NICHTS. Nun blieb nur noch ADAC abschleppen u.s.w. u.s.w. Also ich rief den ADAC. Man teilte mir mit, das in etwa einer Stunde jemand vorbei kommt. Also warten. Beim warten, so dachte ich, kann ich die Batterie ja nochmals abklemmen, war ja eh egal. Ich konnte ja so oder so nicht�s machen. Also klemmte ich die Batterie ab und wartete auf den Gelben Engel. Dieser kam sehr viel fr�her als erwartet. Nach etwa 15 - 20 Minuten war er da. Ich habe Ihm alles erkl�rt, was vorgefallen ist. Er machte ein nachdenkliches Gesicht und meinte er wolle mal was durchmessen. Er vermutete, das die Lichtmaschine defekt sei. Ich erkl�rte ihm noch kurz, das ich die Batterie abgeklemmt habe.Er steckte den Minuspol kurz auf, ging in�s Fahrzeug und drehte den Z�ndschl�ssel. Ich glaubte, in diesem Moment ein kurzes Ger�usch zu h�ren. Dieses sagte ich dem Gelben Engel und bemerkte dazu, das ich den Minuspol nun richtig anschrauben w�rde. Er wartete derweil im Auto. Also machte ich mich daran, die Batterie wieder Anzugklemmen. Der ADAC - Mann startete,
DER MOTOR SPRANG AN. Na ja, was soll ich sagen??? Bin dann mit eigener Kraft nach Hause gekommen. Der Wagen fuhr nur im 3. Gang, bin also maximal mit 70 - 80 km/h gefahren. Nun steht er in der Garage. Morgen werde ich mal mit einer Land Rover Werkstatt Kontakt aufnehmen. Noch habe ich Garantie auf den Range. Das Problem jedoch ist bei mir ein ganz anderes. Ich liebe diesen Wagen!!! Ich mag die Marke!!! Ich mag, wie er f�hrt!!! Ich mag die Optik!!! Die Farbe, die Innenausstattung. Ich mag einfach alles an dem Range Rover!!!! Und nun das!!! Ich wei� noch garnicht wie ich damit umgehen soll. Obwohl ich alles an dem Wagen mag, ich Denke, im Moment ist mein Vertrauen zu Range Rover v�llig abhanden gekommen. Ich mu� dazusagen, mir ist so etwas bisher niemals passiert. Mit keinem Auto. Ich kann nur hoffen, das mein Vertrauen zu dem Auto zur�ck kommt. Ansonsten werde ich meinen geliebten Range Rover gegen Q7, Cayenne, oder X5 wohl eintauschen m�ssen. Ich darf nicht mal daran Denken. Aber eines mu� mein Auto in jedem Falle sein!!! ZUVERL�SSIG, ZUVERL�SSIG und nochmals ZUVERL�SSIG!!! Wenn sich das nicht einstellt, mu� ich mich trennen, auch wenn es Schmerzt. Hier m�chte ich jedoch nochmals eines ausdr�cklich erw�hnen. Das der ADAC - Mann den Wagen startete, war ausdr�cklich nicht sein verdienst. Das hat er mir ach noch best�tigt. Er hatte ja mit seiner "ARBEIT" noch garnicht begonnen. Das ich mit eigener Kraft nach Hause gekommen bin, ist ausschlie�lich EUCH, ja EUCH RANGE ROVER Freunden zu verdanken. Denn das, das mit dem abklemmen der Batterie, das habe ich hier aus dem Forum wie vieles andere auch. Ich bin n�mlich kein Schrauber. Auf die Idee, die Batterie abzuklemmen w�hre ich niemals gekommen ohne Euch. ALSO DANKE AN ALLE, DIE IMMER WIEDER MAL WIRKLICH SINNVOLLE BEITR�GE MIT HINWEISEN AUF L�SUNGEN SCHREIBEN.
Vielen Dank!!! Immerhin bin ich ohne fremde Hilfe Heimgekommen.
der seinen Range Rover sehr mag und nun sehr entt�uscht ist.
Ge�ndert von Howie (08.11.2009 um 22:19 Uhr)
Blauwei�er
PLZ 45897
Ort Wo das Pflaster blau & wei� ist und nicht, "wo die Sonne nie scheint"
Fahrzeug Rahmenloser SAV & Golf VI 1.8 TSI
Beitr�ge 2.170 Gallery Count
AW: "ER" ist Stehengeblieben/Ich will�s einfach nicht Glauben
das ist wirklich bitter. Eigentlich gilt der LM ja als sehr zuverl�ssig, allerdings erinnert mich das alles an den LP. Da hatte ich auch immer so eine Unsicherheit im Hinterkopf, l�uft er oder nicht. Sprich aber nicht gleich von Trennung. Zuverl�ssigkeit ist wichtig, ja und es ist ein tolles Gef�hl, wenn man ein Auto f�hrt das immer ohne Probleme l�uft. Ich habe das jetzt rund 40 Tkm ohne die geringste Kleinigkeit, noch nicht einmal �l musste ich bisher nachf�llen. Aber das fantastische Fahrgef�hl, das wirklich nur ein Range vermittelt, habe ich jetzt nicht mehr und es fehlt mir wirklich sehr, bei aller Zuverl�ssigkeit meines Autos. Meine Regierung sieht das eben anders und so werde ich wohl bei dem Zuverl�ssigen bleiben m�ssen, zumindest vorl�ufig.
M�chte doch auch mal wieder Range fahren.
Ge�ndert von Blauwei�er (09.11.2009 um 01:39 Uhr)
Gru� aus dem Pott. Peter
Fahrzeug Serie 2, 2A, RR LM 2012 TDV8
Beitr�ge 8.724 Gallery Count
Lass mal h�ren was das nun war. Und mit einem anderen Wagen wird das mit der Zuverl�ssigkeit nicht besser. Es sei denn Du kaufst was low-tech artiges ohne Computer. Alles andere ist einfach zu voll mit technischen Kleinigkeiten die alle schiefgehen k�nnen.
Das ist aber unabh�ngig vom Range. Das ist ein Problem aller modernen Autos.
Also, lass mal h�ren was Sache ist.
Mich h�tte allerdings interssiert, wieviel Spannung die Fuhre hatte vor dem Starten, beim Starten und nach dem Starten.
@ heppsen
Da ich ja schon einige Tage Meldungen im Display hatte, habe ich die Batterie nat�rlich gepr�ft. Das hei�t, nicht durchgemessen, jedoch den Zustand anhand des Kontrollauges gepr�ft. Das zeigt sich eindeutig in "GR�N"
Selbstverst�ndlich werde ich Berichten was es war.
Beitr�ge 4.319 Gallery Count
lass erst mal dein Fahrzeug �berpr�fen! (Fahrzeuge reagieren Heute sehr empfindlich auf zu geringe Batterienspannung / vielleicht sind alle Fehler schon mit eine neue Batterie behoben.
Eigentlich ist der LM sehr zuverl�ssig.
ich gebe allerdings heppsen recht!
Alle von dir genannte Modelle (Q7 / Cayenne / X5) sind vollgepackt mit Elektronik.
Wenn die Elektronik spinnt hast du ein Problem (und kann dir bei X5 / Cayenne etc. genauso passieren!)
Ge�ndert von tigerdisco (09.11.2009 um 08:12 Uhr)
09.11.2009, 09:33
PLZ 67000
Fahrzeug RRC 2-T�rer, RRC 4-T�rer, P38, LM (meine Frau denkt ich spinn)
Beitr�ge 744 Gallery Count
Lass auch Masseverbindungen pr�fen: Motor-Karosse, Karosse-Batt.
09.11.2009, 09:52
PLZ 74861
Ort Neudenau
Fahrzeug momentan wieder ohne LR..........
Beitr�ge 340 Gallery Count
Batteriepr�fen kannst alles vergessen. hatte vor ca.2 jahren auch Probleme die auf die batterie zur�ckzuf�hren waren. Der Test in der Werkstatt ergab, dass die Batterie in Ordnung ist. Trotzdem neue rein, und seitdem alles wieder im Lot.
Lass erstmal messen was die Lima sagt und liefert. Deswegen auch die von mir vorgschlagenen Messungen vorher, w�hrend und nach dem Starten.
Das gr�ne Feld in der Batterie heist nix, ausser das sie nicht mit Sicherheit leer ist....
Wenn die Sulfatierng aufweist wars das, dann kann sie keine Ladung mehr aufnhemen und bleibt trotzdem Gr�n...
Und erkundige Dich mal ob Du mit X5/Q7 wasweisich noch nach Hause gekommen w�rst. Haben die alle einen limp-home mode?
vielen Dank f�r euere Antworten und Meinungen. Sie sind in jedem Fall Hilfreich f�r mich. Ermutigen mich ja auch, nicht gleich den Range zu Verteufeln. Ist mir schon klar, das das mit anderen High Tec Mobilen ebenfalls passieren kann. Aber wer schon mal �hnliches erfahren hat, wei� sicher wie ich mich gerade F�hle. Wohl gemerkt, es geht nicht um Geld!!!
Ist ja noch Garantie drauf. Ich muss mich wohl damit abfinden das das nun mal geschehen kann. Nun hat es halt mich mal getroffen. Also genaues kann ich noch nicht Sagen. Habe heute mit dem H�ndler telefoniert, bei dem ich den Range gekauft habe. Der Chef, sowie auch der Meister tippte auf Batterie. Der Chef ging gar soweit, in dem er sagte, ich solle die Batterie mal Laden, danach sei der Fehler behoben. Also ich habe keine Ahnung, aber das kann ich nicht Glauben. Dennoch ich habe die Batterie heute geladen. Das Ladeger�t zeigte nach 2 Stunden an, das die Batterie nun voll geladen sei. Heute Abend habe ich dann das Ladeger�t entfernt und versucht zu Starten. Er zeigt �berhaupt keine Z�ndung an. Also eigentlich wie gestern Abend als ich stehen blieb. Habe jetzt den Minuspol wieder abgeklemmt und will es gleich noch mal versuchen. Also zur Werkstatt muss er in jedem Fall, soviel steht fest. W�rde mir nur w�nschen, das er anspringt und ich kann mit eigener Kraft zur Werkstatt fahren. Der n�chst freundliche Land Rover H�ndler ist ungef�hr 10 km von mir entfernt. Kann man einen Range �berhaut abschleppen, wenn es sein mu�? Kann ich mir eigentlich nicht vorstellen. Bei dem Gewicht.... Bremsen wird ja wohl auch nicht gehen..... u.s.w. Na, ja, was soll ich sagen. Der H�ndler in meiner N�he, mit dem habe ich ebenfalls telefoniert, ist �brigens ebenfalls der Meinung es ist die Batterie. Er wollte mich heute zur�ckrufen wegen eines Werkstatt Termin�s. Das hat er nicht getan. Hat wohl zu viele Kunden und kann keinen NEUEN mehr aufnehmen. Ich Dachte in Zeiten der Wirtschaftskrise w�rde sich ein H�ndler �ber neue Kunden freuen. (Das ist wohl nur bei mir so! Ich freue mich noch immer wenn ein neuer Kunde kommt) Na, ja, ich will mal nicht Neidisch sein, das es dem H�ndler ja wohl Supergut geht. Ich werde daher morgen nochmal Gnadenvoll anfragen, ob er so nett ist und meinen Range wieder flott macht. Nachher will ich nochmal die Batterie wieder anklemmen, mal sehen ob es nochmal so funktioniert wie gestern Abend. Viel Hoffnung habe ich ja nicht. Insbesondere, weil er bei jetzt voller Batterie absolut keinen Muks gemacht hat. Ich selber glaube auch nicht mehr das es die Batterie sein soll. Ich kann�s mir nicht mehr vorstellen. Bis zu vorhin gemachten Startversuch konnte ich noch daran Glauben. Na ja, schaun wir mal. In jedem Fall werde ich noch Berichten.
Beitr�ge 4.514 Gallery Count
also, ich hatte auch anfangs leichte Probleme, Fehlermeldungen, Federung inaktive usw.
Das magische Auge meiner Batterie war auch herrlich gr�n, sie war aber trotzdem hin�ber.
Neue Batterie rein und seitdem keinerlei Fehler diesbez�glich mehr. Die K�hler/K�hlerschlauchpannen der letzten Woche scheinen nun ebenfalls der Vergangenheit anzugeh�ren. Heute morgen 450km nach Stuttgart und gerade wieder zur�ck. Karre lief wie ein Schweizer Uhrwerk....
Fasse gerade wieder Vertrauen zur Karre....
PLZ 34396
Fahrzeug RR 4.6 HSE, Bj. 2000
Beitr�ge 1.122 Gallery Count
Ja das mit dem elektrischen Strom und den vernetzten Computern zur Regelung hat neben vielen Vorteilen eben auch seine T�cken.
Es sind auch schon Airbus A330 - deren Anschaffungspreis mit 60Mio� etwas h�her liegt als der unserer Wagen - wegen einem falsch anzeigendem Geschwindigkeitsmesser und in der Folge spinnenden Computern abgest�rzt. Wenn man dann noch bedenkt das diese Maschinen wegen Sicherheit und Zuverl�ssigkeit wesentlich enger und pr�ziser gewartet werden als nen Range... - kurzum: LR und insbesondere deinem Wagen ist hier kein Vorwurf zu machen. Ein ganz normaler Defekt im Computerzeitalter - Windows nennt das BlueScreen.
Neue Batterie, alle Massekabel im Motorraum pr�fen, Kontaktstellen blank machen, Kabel montieren, Alles sch�n mit normaler Vaseline einschmieren.
Was auch empfehlenswert ist - ein gescheites Ladeger�t wie die von Ctek. Eine der besten Anschaffung f�r Computerautos. Ich h�nge meinen alle 2 Monate einmal �ber Nacht dran. Das Ding l�dt die Batterie wirklich zu 100% voll und beugt der schon genannten Sulfatierung vor. Zus�tzlicher Vorteil - Batterie kann eingebaut bleiben.
�brigens: ich fahr P38 und der hat mich echt noch nie im Stich gelassen - auch wenn diese Aussage manchen vielleicht etwas merkw�rdig vorkommt ;-)
Fahrzeug Range Rover 4.4 Autobiography EZ.09.03
Beitr�ge 684 Gallery Count
Das mit den Cetc ist etwas vom besten f�r die Autobatterie, jedes meiner Fahrzeuge ist mit so einem Ladeerhaltungsger�t ausger�stet (Serie bei einigen Automarken).
Sie sind jeweils mit der Batterie fest verkabelt, beim LM wird der Strom vorne versteckt beim Plastik-K�hlergrill bei einer Steckkupplung angeschlossen.
Einfach perfekt und die Batterie ist immer 100% geladen.
Dadurch halten meine Batterien im schnitt 4-5 Jaher trotz den sehr niederigen Fahrleistungen im Jahr, bei manchen Autos bloss knapp 1000 km.
Seit �ber 10 Jahren habe ich solche Cetec Ger�te, jeweils immer das neuste Modell beim Fahrzeugwechsel, das alte gebe ich immer zum Auto dazu.
So hat man wenig bis garkeine Elektroprobleme......
Lass den Kopf nicht h�ngen das wird schon wieder, der LR H�ndler hat warscheidlich viel zu tun, weil er zu denen mit gutem Service und Fachwissen geh�rt ( gehe ich jetzt mal davon aus...)
Ge�ndert von RANGE-FAN (09.11.2009 um 21:26 Uhr)
Fahrzeug lr88, lr109
Beitr�ge 163 Gallery Count
Alle best�tigen es. Der Fluch der Elektronic. Alles elektrisch, keiner weiss Bescheid. Mit meinem fr�heren RR 4,6 HSE hatte ich auch immer wieder Probleme mit dem Starten. Der Grund: Die Wegfahrsperre wurde aktiviert. Mal hat er es angezeigt, mal nicht. Es gab einen Parkplatz bei einem Einkaufzentrum, da hatte ich die Garantie, dass ich dort nicht mehr aus eigener Kraft weggekommen bin. Der Grund, wie sich sp�ter herausstellte: Vier Mobilfunkstationen, die um den Parkplatz gruppiert waren, hatten die Elektronic so gest�rt, dass nichts mehr ging. Das Problem habe ich gel�st. Ich fahre Land Rover Serie 3, da gibt es keine Elektronic Probleme.
@linksgewinde: Problem hatte ich fr�her auch (Discovery II Td5).
Da gb es bestimmte Parkpl�tze, die waren Tabu (Friseur / Bank).
Einzige abhilfe: Fahrzeug �ber Fahrert�rschloss aufschliessen (Alarmanlage br�llt los / alle schauen zu!) und Fahrzeug ca. 50 Meter schieben. Dann abschliessen (FB) und wieder aufschliessen (FB) und losfahren.
Fehlerspeicher speichert �brigens Diebstahlversuch!
Der LM hat zum Gl�ck so�che Probleme nicht mehr!
Beitr�ge 4.935 Gallery Count
Ich fahre Land Rover Serie 3, da gibt es keine Elektronic Probleme.
Ich erinnere mich. Anfang 80er Jahre. "Eine Stunde Land Rover fahren = eine Stunde schrauben". Nur weil man sich am Computer die H�nde nicht dreeckig macht ist er nicht die einzige Fehlerursache. Und ganz ehrlich - lieber stecke ich den Laptop an einen 38a, synchronisiere die Wegfahrsperre und er l�uft, als die Serie immer wieder zusammenzuschweissen...
Vor allem fahre ich lieber nstpannt in bequemer Sitzhaltung mit Pow�rmer, Lenkradheizung und Klimaanlage 160 und unterhalte mich, bzw. h�re klassische Musik, als da� ich inder Seire einen �berlebenskampf auf der rechten Spur gegen skandinavische LKWs ausfechte, bei 85 km/h, mit Zugluft und L�rm wie im Maschinenraum eines U-Bootes.....
Und ich weis wovonich spreche, ich habe ne Serie 2...
Ja, wir sind schon verw�hnt!!
Gruss,tigerdisco
Also gestern bin ich nicht dazu gekommen. Heute jedoch habe ich meinen Range zum Freundlichen gebracht. Habe noch einmal das Massekabel entfernt, ein wenig gewartet und versucht zu Starten. Dieses war allerdings ohne Erfolg. Eigentlich per Zufall habe ich den Gangwahlhebel einmal durchgeschaltet, also von "P" bis "D" und zur�ck. Danach lie� er sich pl�tzlich Starten. Also mit eigener Kraft (NOTLAUFPROGRAMM) zum Freundlichen. Die Schmach "MEINEN RANGE" verladen durch unser "DORF" zu fahren blieb mir (UND IHM) insofern erspart. Morgen wollen sie die Fehler auslesen und die Instandsetzung durchf�hren. Kann mir eventuell jemand sagen wie ich da herangehen soll? Also ich meine die Garantie b.z.w. Haftung vom Verk�ufer. Ich habe den Wagen ende Juli von einen Autorisierten Land Rover H�ndler erworben. Den Wagen dort hin zubringen war nicht m�glich. Notlaufprogramm, es ist nur ein Gang zur Verf�gung. Also Autobahn geht nicht. Zum Verk�ufer ist es mehr als 100 km. Meiner Meinung hatte ich nur die Wahl zum n�chsten Land Rover H�ndler zu gehen. Wie sieht es nun mit der Garantie, b.z.w. Gew�hrleistung aus. Gru� Hans
P.S. werde weiter Berichten
na, da rufst du am besten mal den Verk�ufer an und fragst ihn, wie du das mit der Garantie handhaben sollst. Es wird dazu aber auch garantiert was in deinem Versicherungsschein stehen...
Fahrzeug Range Rover
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ich w�rde den Verk�ufer anrufen, ihm das Problem schildern. entweder l�sst er das den Landrover h�ndler vor ort machen oder er k�mmert sich darum, dass das auto zu ihm kommt.
???? Lese ich das jetzt richtig?
Du hast eine normale Garantie bzw. Gew�hrlistung auf einem Gebrauchtwagen?
Schreibst am 8.11 er ist stehengeblieben, nachdem Du schon Tage zuvor Fehlermeldungen hattest.
Und hast den Verk�ufer bis heute nicht einmal angerufen?
Das kann ich jetzt nicht wirklich glauben. Den h�tte ich sofort angerufen, und mit ihm besprochen was Du tun sollst. Beim ersten Gong der ersten Fehlermeldung schon....
Ge�ndert von heppsen (10.11.2009 um 21:58 Uhr)
@ heppsen,
also nicht ganz so. Ich habe eine Garantie Versicherung. Dort ist nach km Staffelung die Leistung aufgef�hrt. Recht gebe ich dir, ich h�tte bei der ersten Fehlermeldung den Verk�ufer berichten sollen. Aus Zeitmangel habe ich es immer wieder verschoben.
Hinzu kam, das die Fehlermeldungen kamen und auch wieder gingen. Bis dahin immer OHNE Warnlampen in Gelb oder gar Rot. Lediglich ein Text "AUFH�NGUNGSFEHLER". Da das Auto jedoch einwandfrei lief, das Fahrwerk ebenfalls ohne sichtbare Fehler war, wollte ich es mit einer nicht mehr weit entfernten Inspektion verbinden. Also meine Frage zur Garantie ist so zu verstehen. Wenn jemand einen Gebrauchtwagen kauft und er schlie�t keine Gebrauchtwagen Garantie Versicherung ab! Was ist dann? Ich habe immer gemeint, das der Kauf eines Gebrauchtwagen in jedem Fall eine Gew�hrleistung / Garantie f�r ein Jahr von dem Verk�ufer zu leisten ist. Meine Gebrauchtwagen Garantie Versicherung wurde von der Land Rover Vertretung bezahlt. Dennoch kann es ja nun geschehen, das z.b. bestimmte Teile von der Garantie Versicherung NICHT �bernommen werden. In jedem Fall wird eine Selbstbeteiligung auf mich zukommen. Ich meine es sind 30% vom Ersatzteil Preis. Arbeitlohn sollte 100% durch die Garantie Versicherung getragen werden. Was auch immer sein wird, die Bilanz wird dann so sein, das ich nach etwa 4 Monaten einen Schaden haben werde, welchen ich selber tragen muss. Im besten Fall 30 %
der Ersatzteilpreise. Im schlechtesten Fall volle Zahlung der Reparatur?
Oder ist es so, das der Verk�ufer eine bestimmte Haftung zu tragen hat, da er Fachh�ndler ist und eine gewisse Gew�hrleistung zu tragen hat? Ich wei� es halt nicht. Wenn sich jemand da auskennt, bitte melden. Danke!!!
du kommst nicht drum herum! Rufe beim Verk�ufer an.
Als H�ndler muss er dir 12 Monate Gew�hrleistung geben.
6 Monate ist der H�ndler m.E. auf jeden Fall f�r Sch�den zust�ndig (bin kein Anwalt / habe aber gelesen dass der H�ndler 6 Monate lang Sch�den bezahlen muss/ Monat 7-12 muss der Kunde nachweisen dass der Schaden von Anfang an da war- da wird es komplizierter Anspr�che durchzusetzen).
Gebe vorher (ohne Genehmigung Verk�ufer) kein Reparatur in Auftrag / sonst k�nnte Verk�ufer Kosten�bernahme verweigern - er darf Fahrzeug abholen lassen und selber reparieren !). EinEigenanteil sollte in den ersten 6 Monaten eigentlich nicht entstehen.
Wie bereits erw�hnt: ich bin kein Rechtsanwalt und habe diese Infos aus Zeitschriften.
Viel Erfolg, tigerdisco
da wir Deinen vertrag mit dem AH nicht kennen, und auch die Versicherungsbedingungen nur Du selbst durchlesen kannst, ist Dein Ansprechpartner das AH in dem Du den Wagen gekauft hast.
Wenn man einen Gebrauchtwagen kauft, kann alles m�gliche passieren, das liegt in der Natur der Sache.
Deswegen wollen normale H�ndler auch nix mehr was �lter ist als 2 oder 3 Jahre verkaufen an Endkunden....
Du must jetzt erstmal mit dem verk��ufer telefonieren und h�ren wie er sich die Sache vorstellt. Schon die Tatsache da� Du im Notprogramm damit spazierenf�hrst kann er u.U. gegen Dich verwenden.
Das war mal die erste bl�de Idee bei der Sache.
Normalerweise ist er zust�dnig den Wagen da wegzuholen, wo er kaputt geht. Und wenn er es nicht selbst machen will, kann er einen beauftragten schicken. Oder entscheiden, Dir zu sagen: fahr zu XY und lass ihn da durchsehen. Oder er sagt Dir "fahr nicht, ich lass ihn abschleppen". Das ist alles seine Entscheidung weil die ersten 6 Monate die Beweislastumkehr gilt, d.h. man geht stillschweigend davon aus, da� der Schaden schon bei �bergabe vorhanden war, wenn er binnen 6 Monaten nach Kauf auftritt.
Also bist Du die ersten 6 Monate mit Ausnahme von Verschleissteilen fein raus. Danach brauchst Du eine Garantieversicherung, weil dann eben die Tragik einsetzt, da� alles was nach 6 Monaten passiert, nicht merh automatisch bei �bergabe vorhanden war....
Allerdings garantiert Dein H�ndler eben 12 Monate f�r Fehlerfreie Funktion. Und dagegen hat er sich Dir gegen�ber abgesichert.
Was mich jetzt schockiert, da� Du offensichtlich den Garantievertrag gar nicht kennst. Hast Du den nicht gelesen vor dem Kauf? Da k�nnen die witzigsten Sachen drin stehen. Vollkommen sinnfreie phantasie-Ausschl�sse und so.....
Ich wundere mich immer wieder �ber das Verhalten von K�ufern....
@ Tigerdisco
Vielen Dank f�r euere Antworten / Hilfen. Habe mit dem Verk�ufer telefoniert. Da ich mit dem Fahrzeug nicht im 3. Gang �ber die Autobahn mehr als 100 km unterwegs sein kann, soll ich das Fahrzeug beim n�chsten L.R. H�nder untersuchen lassen.
Das ergebni� m�sste ich morgen am Donnerstag den 12.11,2009 erhalten. Gru� Hans
was jibbets neues?
Mal ein kurzer Zwischenbericht. Also der L.R. H�ndler hier um die Ecke, etwa 8 km von mir entfernt, hat eine menge elektronische Fehler ausgelesen. Beispielsweise Luftfederung defekt. Allerdings auch noch weitere. Kann im Moment garnicht sagen was es alles war. Dieses habe ich bei dem H�ndler angemeldet, wo ich den Wagen gekauft habe. Dieser lehnte dann die Reparatur hier bei mir um die Ecke ab. (Hatte ich mir gedacht) Na ja, er hat einen Anspruch auf so genannte Nachbesserung. Er hat das Fahrzeug zu sich in die Werkstatt bringen lassen. Ich denke am Dienstag m�sste ich es zur�ckbekommen. Ich werde dann mal etwas genauer berichten was der oder die Fehler wahren. Gru� Hans
BigMTeam
Ort M�lheim-Ruhr
Fahrzeug Jeep Grand Cherokee LTD 4,7 V8 HO, Ex-RR P38 2,5 DSE, Ex-RR TDV8
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Da bin ich mal gespannt, welche Fehler behoben wurden, wenn�s gleich mehrere waren.
Gru� vom "dicken M"!
Beitr�ge 199 Gallery Count
Hallo, ich muss mich mal den anderen hier anschlie�en. Wenn die Batterie defekt ist (auch wenn sie voll ladbar ist und nicht erkennbar defekt) werden die kuriosesten Fehlermeldungen abgelegt die rein gar nichts zu bedeuten haben! Abhilfe: neue Batterie einbauen, Fehlerspeicher l�schen und dann werden die richtigen Fehler im Speicher abgelegt.
habe heute meinen Range zur�ckbekommen. Der Fehler war im Z�ndschloss. Irgendwelche Kontakte im Z�ndschloss waren defekt. Dieses soll die ganzen Fehlermeldungen ausgel�st haben. Es ist ein neues Z�ndschloss eingebaut worden. Bin nun etwa 100 km gefahren. Scheint alles o.k. zu sein. F�hrt ganz genau so wie vorher auch. Fehlermeldungen sind keine mehr vorhanden. Ich selber habe zu wenig Ahnung von Elektronik. Ich kann mich nur darauf verlassen, was der Mechaniker mir sagt. Wenn es einigerMassen plausibel scheint, kann ich damit Leben. Das scheint in diesem Fall so zu sein. Na schauen wir mal wie es sich weiter entwickelt mit meinem Range Rover.
Gru� Hans (W�nsche allen immer eine Pannenfreie Fahrt) | Elektrosmog – Schutz vor Elektromagnetischer Strahlung
Raumausstatter Vock > Unsere Spezialgebiete > Gesund und Nachhaltig > Elektrosmog – Schutz vor Elektromagnetischer Strahlung
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eingestellt am 12. AugLieferung aus SpanienBearbeitet von:"musterherr" 12. Aug
Wahrscheinlich eher ein Nischendeal, aber das 300mm PRO von Olympus ist vor einigen Tagen auf einen Preis mit Grauimport-Niveau gefallen. Zahlung natürlich nur per Kreditkarte!
Objektiveigenschaften All Weather (AW), Innenfokus
Abbildungsmaßsstab 1:4,2
Brennweite gemäß 35mm Kleinbild 600 mm
Objektivdurchmesser 93 mm
Gewicht 1.475 g
Serie Olympus Zuiko Digital
Einsatzgebiet Reportagefotografie, Reisefotografie, Street-Fotografie, Tierfotografie
musterherr12.08.2019 18:28
Äquivalent zu KB-Bildwinkel war natürlich gemeint.
Nein ist es nicht, eher 600mm F8. Ein 600mm F4 lässt 4 mal so viel Photonen durch, wegen der deutlich größeren Eintrittspupille.
Ein 85mm 1.8 Objektiv an einen 1/3,2" Sensor sind ja auch nicht 650mm F1.8. Brennweite kann genauso wenig verändert werden, wie die Blendenöffnung. Blende 4.0 Bleibt Blende 4.0, egal an welchem Sensor, die Brennweite bleibt aber genau auch immer 300mm egal wo du Sie dran hängst, du kannst keine von beiden unabhängig ändern.
Ansonsten könnte man ja ein 1200mm Canon F4 Objektiv nehmen, das mit 2 mal 2x Telekonvertern versehen und das ganze an einen 1/4" Sensor hängen, das hat dann 4800mm Brennweite mit Blende 16, welches gegenüber Fullframe eine Äquivalente Ausschnittsvergrößerung von 45,6 Meter Brennweite hat. Das entspricht ca. der Vergrößerung von dem Hubble Weltraumteleskop, welches eine reale Brennweite von 57,6 Metern bei Blende 24 hat.
Trotzdem wirst du mit dem Hubble Weltraumteleskop die deutlich besseren Bilder zu Stande bringen, ganz einfach weil es dann doch etwas mehr Licht durchlässt, als das Äquivalente Canon 4800mm F16 an 1/4".
Was ich damit also sagen will, 300mm F4 an MFT, entsprechen nicht 600mm F4 an Kleinbild.
Mich würde mal interressieren, was die mft Sensoren heute so zulassen. Aber im Prinzip wäre das doch wirklich nur eine schönwetterlinse, oder?
kerbholzgt_12.08.2019 16:09
Mich würde mal interressieren, was die mft Sensoren heute so zulassen. …Mich würde mal interressieren, was die mft Sensoren heute so zulassen. Aber im Prinzip wäre das doch wirklich nur eine schönwetterlinse, oder?
Warum das? Mit F4 bei 600mm Brennweite ist es doch ziemlich lichtstark. Zudem arbeitet der Dual-IS wirklich hervorragend mit Olympus-Bodys zusammen.
Schade, dass es einen ähnlichen Preis nicht mal im Olympus Store gibt. Ich muss da meinen Gutschein noch verbraten aber bei 2599€ hilft der wenig.
Solange du kein TC dranhängst ist f4 eig kein großes Problem auch wenns mal etwas bedeckt ist. Hab auch schon mit f7,1 und 1/250 bei iso 200 bei sehr schlechtem Wetter fotografiert. Aber mehr als den 1,4 TC würde ich da wahrscheinlich auch nur zögerlich nutzen.
Kein schlechter Preis. Doch man bedenke, dass Olympus ja bald ein neues Super Tele Zoom bringt, das auch IS, und eine noch größere Brennweite bei trotzdem ordentlicher Lichtstärke bringt. Ist für mich noch wesentlich interessanter als diese FB.
12die412.08.2019 16:47
Kein schlechter Preis. Doch man bedenke, dass Olympus ja bald ein neues …Kein schlechter Preis. Doch man bedenke, dass Olympus ja bald ein neues Super Tele Zoom bringt, das auch IS, und eine noch größere Brennweite bei trotzdem ordentlicher Lichtstärke bringt. Ist für mich noch wesentlich interessanter als diese FB.
... was aber nicht nur 2.000€ kosten wird, sondern eher das Doppelte...
Hier nur mal so ein wertfreier Vergleich vor allem der Größenunterschied
Bearbeitet von: "D.Lirium" 12. Aug
Neues Zoom? Wo kann man mehr darüber erfahren?
groundstroke12.08.2019 16:50
150-400 f4.5. Groß, schwer und teuer. Bei 43rumors gibt's quasi alle infos
Das ist eines der handlichsten Superteleobjektive, die ich kenne.
Top Ware und top Preis.
Das ist mit dem Gläschen gemacht worden.
musterherr12.08.2019 16:12
Warum das? Mit F4 bei 600mm Brennweite ist es doch ziemlich lichtstark. …Warum das? Mit F4 bei 600mm Brennweite ist es doch ziemlich lichtstark. Zudem arbeitet der Dual-IS wirklich hervorragend mit Olympus-Bodys zusammen.
Du meinst F4 300mm, Brennweite bleibt immer gleich, nur der Ausschnitt ändert sich, 600mm F4 ist ein komplett anderes Kaliber. Davon aber abgesehen, ist es eines der besten Festbrennweiten für MFT. Es ist Leicht, wahnsinnig Scharf, selbst mit Telekonverter.
Bearbeitet von: "wölfchen_wolf" 12. Aug
wölfchen_wolf12.08.2019 18:18
Du meinst F4 300mm, Brennweite bleibt immer gleich, nur der Ausschnitt …Du meinst F4 300mm, Brennweite bleibt immer gleich, nur der Ausschnitt ändert sich, 600mm F4 ist ein komplett anderes Kaliber. Davon aber abgesehen, ist es eines der besten Festbrennweiten für MFT. Es ist Leicht, wahnsinnig Scharf, selbst mit Telekonverter.
@wölfchen_wolf
Meine Aussage bleibt bestehen. Aber auf weitere Posts werde ich auch nicht mehr eingehen, das Internet hat diese Diskussion schon zur Genüge gesehen.
wölfchen_wolf12.08.2019 18:59
Nein ist es nicht, eher 600mm F8. Ein 600mm F4 lässt 4 mal so viel …Nein ist es nicht, eher 600mm F8. Ein 600mm F4 lässt 4 mal so viel Photonen durch, wegen der deutlich größeren Eintrittspupille.Ein 85mm 1.8 Objektiv an einen 1/3,2" Sensor sind ja auch nicht 650mm F1.8. Brennweite kann genauso wenig verändert werden, wie die Blendenöffnung. Blende 4.0 Bleibt Blende 4.0, egal an welchem Sensor, die Brennweite bleibt aber genau auch immer 300mm egal wo du Sie dran hängst, du kannst keine von beiden unabhängig ändern.Ansonsten könnte man ja ein 1200mm Canon F4 Objektiv nehmen, das mit 2 mal 2x Telekonvertern versehen und das ganze an einen 1/4" Sensor hängen, das hat dann 4800mm Brennweite mit Blende 16, welches gegenüber Fullframe eine Äquivalente Ausschnittsvergrößerung von 45,6 Meter Brennweite hat. Das entspricht ca. der Vergrößerung von dem Hubble Weltraumteleskop, welches eine reale Brennweite von 57,6 Metern bei Blende 24 hat.Trotzdem wirst du mit dem Hubble Weltraumteleskop die deutlich besseren Bilder zu Stande bringen, ganz einfach weil es dann doch etwas mehr Licht durchlässt, als das Äquivalente Canon 4800mm F16 an 1/4".Was ich damit also sagen will, 300mm F4 an MFT, entsprechen nicht 600mm F4 an Kleinbild.
Gibt bei Wikipedia auch ne ganz praktische Liste mit wie vielen Stops man an Sensorgröße je Kamera/Sensor verliert. en.wikipedia.org/wik…mat
Klar bei MFT relativ einfach, weil quasi 2, so wie der cropfactor, aber gibt ja auch andere Kameras
musterherr12.08.2019 19:15
Meine Aussage bleibt bestehen. Aber auf weitere Posts werde ich auch nicht …Meine Aussage bleibt bestehen. Aber auf weitere Posts werde ich auch nicht mehr eingehen, das Internet hat diese Diskussion schon zur Genüge gesehen.
Die Diskussion gibt es leider gefühlt in jedem Objektiv Deal für crop Kameras.
cntrl12.08.2019 20:18
Die Diskussion gibt es leider gefühlt in jedem Objektiv Deal für crop K …Die Diskussion gibt es leider gefühlt in jedem Objektiv Deal für crop Kameras.
Könnte daran liegen das viele Menschen denken das für Equivalenz nur der Bildwinkel und nicht DOF und ISO Equivalenz wichtig ist. Nutze selber MFT aber trotzdem ist mir klar das physikalisch eine ganz andere Menge Licht auf ein 600mm f4 FF Sensor fällt als auf ein 300mm f4 MFT Sensor.
Kiinasu12.08.2019 20:32
Könnte daran liegen das viele Menschen denken das für Equivalenz nur der B …Könnte daran liegen das viele Menschen denken das für Equivalenz nur der Bildwinkel und nicht DOF und ISO Equivalenz wichtig ist. Nutze selber MFT aber trotzdem ist mir klar das physikalisch eine ganz andere Menge Licht auf ein 600mm f4 FF Sensor fällt als auf ein 300mm f4 MFT Sensor.
Nun ja, den meisten Fotografen sollte schon klar sein, dass ein größerer Sensor mehr Licht aufnimmt, als ein ein kleiner Sensor und dass damit gewisse Vorteile einhergehen. (weniger Rauschen, höherer Dynamikumfang etc.)
Am Ende geht es bei diesen Diskussion einzig und alleine um die Definition des Begriffs "Äquivalenz". Die einen beziehen sich lediglich auf den Bildausschnitt / die Reichweite, die anderen hingegen interpretieren dort Tiefenschärfe und Rauschen hinein.
Fakt ist, dass ich mit einem 300mm MFT Objektiv dieselbe Reichweite habe, wie ein 600mm an KB. Ebenfalls Fakt ist, dass ich bei beiden Objektiven mit gleicher Blende f4 dieselben Belichtungseinstellungen vornehmen muss, um das Bild korrekt zu belichten.
Natürlich gibt das MFT Objektiv insgesamt weniger Licht an den Sensor und produziert ein Bild mit größerem Rauschverhalten, aber was anderes wurde hier auch nicht behauptet.
cntrl12.08.2019 20:51
Nun ja, den meisten Fotografen sollte schon klar sein, dass ein größerer S …Nun ja, den meisten Fotografen sollte schon klar sein, dass ein größerer Sensor mehr Licht aufnimmt, als ein ein kleiner Sensor und dass damit gewisse Vorteile einhergehen. (weniger Rauschen, höherer Dynamikumfang etc.) Am Ende geht es bei diesen Diskussion einzig und alleine um die Definition des Begriffs "Äquivalenz". Die einen beziehen sich lediglich auf den Bildausschnitt / die Reichweite, die anderen hingegen interpretieren dort Tiefenschärfe und Rauschen hinein.Fakt ist, dass ich mit einem 300mm MFT Objektiv dieselbe Reichweite habe, wie ein 600mm an KB. Ebenfalls Fakt ist, dass ich bei beiden Objektiven mit gleicher Blende f4 dieselben Belichtungseinstellungen vornehmen muss, um das Bild korrekt zu belichten. Natürlich gibt das MFT Objektiv insgesamt weniger Licht an den Sensor und produziert ein Bild mit größerem Rauschverhalten, aber was anderes wurde hier auch nicht behauptet.
Exakt, danke, mehr habe ich nie gesagt. Drum habe ich, in meinem zweiten Post, extra auch explizit vom Bildwinkel gesprochen, was irgendwie völlig unbeachtet blieb.
musterherr12.08.2019 20:55
Exakt, danke, mehr habe ich nie gesagt. Drum habe ich, in meinem zweiten …Exakt, danke, mehr habe ich nie gesagt. Drum habe ich, in meinem zweiten Post, extra auch explizit vom Bildwinkel gesprochen, was irgendwie völlig unbeachtet blieb.
Sorry, ich hab dein Text da Falsch Interpretiert und dachte du meintest mit Kleinbildwinkel die dazugehörige KB Blende. Ich meinte es nicht so, hab mich da ein wenig reingeschrieben, weil es immer wieder Falsch behauptet wird, als gäbe es da kein Unterschied.
Na ja, wenn man einen Bildwinkel „wie 600mm an KB“ zusammen mit der Blendenzahl eines MFT-Objektivs nennt, wird es immet missverständlich. Und das Objektiv mit dieser Begründung „lichtstark“ zu nennen, ist einfach falsch.
Das Objektiv entspricht einem 600mm f8 an Kleinbild. Das ist nicht lichtstark. Mein Sony 100-400 Zoom f4-5,6 mit 1,4x Telekonverter an KB ist mit 560mm f8 nur minimal schwächer. Bei rennenden Tieren braucht man dazu schon viel Licht oder hohe ISOs.
Moooment. Da muss ich Mal einhaken und nachfragen. Die Diagonale ist beim Kleinbild Sensor doppelt so groß wie bei MFT, das entspricht einer vierfachen Fläche. Logischerweise kommt also beim Kleinbild Sensor viermal soviel Licht an, aber das verteilt sich ja auch auf eine Fläche die viermal größer wie MFT ist. Wenn man also den Bildausschnitt von einem Viertel nimmt, und ihn mit dem Mft Bild vergleicht, sollte dort im Vergleich exakt die selbe Menge Licht vorhanden sein.
Bearbeitet von: "Draghetto-Grisu" 12. Aug
Draghetto-Grisu12.08.2019 21:54
Moooment. Da muss ich Mal einhaken und nachfragen. Die Diagonale ist beim …Moooment. Da muss ich Mal einhaken und nachfragen. Die Diagonale ist beim Kleinbild Sensor doppelt so groß wie bei MFT, das entspricht einer vierfachen Fläche. Logischerweise kommt also beim Kleinbild Sensor viermal soviel Licht an, aber das verteilt sich ja auch auf eine Fläche die viermal größer wie MFT ist. Wenn man also den Bildausschnitt von einem Viertel nimmt, und ihn mit dem Mft Bild vergleicht, sollte dort im Vergleich exakt die selbe Menge Licht vorhanden sein.
Nur der Bildlook ist ein anderer.
Man braucht jedoch die gleichen Einstellungen, um ein Bild korrekt zu belichten.
Ein Vollformat Objektiv mit f4 ist somit keinesfalls lichtstärker als ein MFT Objektiv mit f4.
Ein immer wieder zitierter Irrglaube.
Durch den größeren Pixel Pitch eines FF Sensors erfolgen diverse Vorteile im ISO Rauschen, Dynamikumfang und Detailwiedergabe.
Es gibt aber auch Nachteile, wie die höhere Wärmeabgabe, was zum Beispiel bei hochauflösendem Video zum Tragen kommt.
Wer es wirklich lichtstärker möchte, der kauft sich einen Speedboster. Damit wird das Licht des Vollformat Objektives gebündelt auf den MFT Sensor.
@bj2 du irrst dich.
Bearbeitet von: "Bloodhunter" 12. Aug
Bloodhunter12.08.2019 22:28
Hast Recht.Nur der Bildlook ist ein anderer.Man braucht jedoch die …Hast Recht.Nur der Bildlook ist ein anderer.Man braucht jedoch die gleichen Einstellungen, um ein Bild korrekt zu belichten.Ein Vollformat Objektiv mit f4 ist somit keinesfalls lichtstärker als ein MFT Objektiv mit f4.Ein immer wieder zitierter Irrglaube.Durch den größeren Pixel Pitch eines FF Sensors erfolgen diverse Vorteile im ISO Rauschen, Dynamikumfang und Detailwiedergabe.Es gibt aber auch Nachteile, wie die höhere Wärmeabgabe, was zum Beispiel bei hochauflösendem Video zum Tragen kommt.Wer es wirklich lichtstärker möchte, der kauft sich einen Speedboster. Damit wird das Licht des Vollformat Objektives gebündelt auf den MFT Sensor.@bj2 du irrst dich.
Ja aber wenn du von FF EQUIVALENZ redest willst du ja nicht ein Bild bei dem die selbe unsinnige ISO Zahl steht, sondern ein Bild das möglichst gleich aussieht. Aka vergleichbares Rauschen und DOF hat. Die meisten Kameras sind eh ISO Invariant, heißt die ISO Zahl ist mehr oder weniger einfach nur eine verdeutlichung von wie viel gain du brauchst.
@Bloodhunter: Nein. Ein Foto mit mir einer MFT-Kamera mit 300mm f4 1/500s ISO100 ist nicht von einem Foto mit einer KB-Kamera mit 600 mm f8 1/500s ISO400 zu unterscheiden. Bildwinkel, Freistellung, Look, Rauschen, alles gleich. Nennt sich Äquivalenz.
Da die kleinere Blende mit höherem ISO ausgeglichen wird, hat KB in diesem Beispiel auch keinen Rauschvorteil. Den hat KB nur, wenn man dort auch ISO 100 nimmt und entsprechend länger belichtet.
Und MFT Teleobjektive für denselben Bildlook haben auch keinen Größen- oder Gewichtsvorteil. Den hat MFT nur, weil die Objektive typischerweise dunkler sind, weniger Licht einfangen. Die lichtstarken sind eben auch groß und schwer.
Bearbeitet von: "bj2" 12. Aug
Wobei der Begriff der Lichtstärke problematisch ist, da er als Zahl der Offenblende eines Objektivs entspricht. Die Begriffe „lichtstark“ oder „lichtschwach“ wiederum sind relativ unf wertend. Wenn man es ganz genau nähme, müsste man von äquivalenter Lichtstärke sprechen. Oder wir nennen es hell und dunkel; ein gängiger und präziser Begriff für „projizierte Lichtmenge“ ist mit noch nicht untergekommen. Ein 600mm f4 KB Objektiv ist relativ lichtstark, ein 600mm f8 KB Objektiv und ebenso ein 300mm f4 MFT Objektiv sind eher lichtschach.
Mit einem passenden Speedbooster Adapter könnte man übrigens aus einem 300mm f8 KB Objektiv ein 300mm f4 MFT Objektiv machen. Zumindest für KB auf APS-C gibt‘s das.
bj212.08.2019 23:26
Wobei der Begriff der Lichtstärke problematisch ist, da er als Zahl der …Wobei der Begriff der Lichtstärke problematisch ist, da er als Zahl der Offenblende eines Objektivs entspricht. Die Begriffe „lichtstark“ oder „lichtschwach“ wiederum sind relativ unf wertend. Wenn man es ganz genau nähme, müsste man von äquivalenter Lichtstärke sprechen. Oder wir nennen es hell und dunkel; ein gängiger und präziser Begriff für „projizierte Lichtmenge“ ist mit noch nicht untergekommen. Ein 600mm f4 KB Objektiv ist relativ lichtstark, ein 600mm f8 KB Objektiv und ebenso ein 300mm f4 MFT Objektiv sind eher lichtschach.Mit einem passenden Speedbooster Adapter könnte man übrigens aus einem 300mm f8 KB Objektiv ein 300mm f4 MFT Objektiv machen. Zumindest für KB auf APS-C gibt‘s das.
Natürlich ist ein 300mm f4 an MFT lichtstärker als ein 600mm f8 an Kleibbild. F4 sind f4 egal welcher Sensor. Die Begriffe "lichtstark" und "lichtschwach" sind eben nicht relativ oder problematisch. Auch sind nicht alle Eigenschaften äquivalent. In dieser Diskussion ist sehr viel Halbwissen und falsche Wahrheit enthalten. Physikalisch äquivalent sind nur der Bildwinkel und ganz gut noch für die Schärfentiefe. Schon beim Rauschverhalten bei gleicher ISO wird es nur zur ungefähren Annäherung und funktioniert nur noch einigermaßen wenn der Größenunterschied nicht allzu groß ist. Bei der Lichtempfindlichkeit des Autofokus sind wir schon gar nicht mehr äquivalent.
Die Äquivalenz ist daher sehr theoretisch abstrahiert und meint eigentlich nur den Bildausschnitt und erweitert noch Schärfentiefe. Trotzdem hat ein f4 Objektiv an MFT noch Vorteile gegenüber f8 an Kleinbild. Es macht durchaus Sinn, wenn man kein 600mm f4 schleppen will statt dessen ein 300mm f4 an einem kleineren Sensor zu nehmen als ein 600mm f8 an einem Kleinbildsensor.
Natürlich kann man aber nicht ein 300mm f4 an MFT mit einem 600mm f4 an Kleinbild gleichsetzen, eben aber auch nicht mit einem 600mm f8 an Kleinbild.
Bearbeitet von: "kri" 13. Aug
kri13.08.2019 08:22
Natürlich ist ein 300mm f4 an MFT lichtstärker als ein 600mm f8 an K …Natürlich ist ein 300mm f4 an MFT lichtstärker als ein 600mm f8 an Kleibbild. F4 sind f4 egal welcher Sensor. Die Begriffe "lichtstark" und "lichtschwach" sind eben nicht relativ oder problematisch. Auch sind nicht alle Eigenschaften äquivalent. In dieser Diskussion ist sehr viel Halbwissen und falsche Wahrheit enthalten. Physikalisch äquivalent sind nur der Bildwinkel und ganz gut noch für die Schärfentiefe. Schon beim Rauschverhalten bei gleicher ISO wird es nur zur ungefähren Annäherung und funktioniert nur noch einigermaßen wenn der Größenunterschied nicht allzu groß ist. Bei der Lichtempfindlichkeit des Autofokus sind wir schon gar nicht mehr äquivalent. Die Äquivalenz ist daher sehr theoretisch abstrahiert und meint eigentlich nur den Bildausschnitt und erweitert noch Schärfentiefe. Trotzdem hat ein f4 Objektiv an MFT noch Vorteile gegenüber f8 an Kleinbild. Es macht durchaus Sinn, wenn man kein 600mm f4 schleppen will statt dessen ein 300mm f4 an einem kleineren Sensor zu nehmen als ein 600mm f8 an einem Kleinbildsensor. Natürlich kann man aber nicht ein 300mm f4 an MFT mit einem 600mm f4 an Kleinbild gleichsetzen, eben aber auch nicht mit einem 600mm f8 an Kleinbild.
Mein 100-400 mit TK, also ein 140-560 f6,3-8, wiegt mit 1565g keine 100g mehr als das Olympus. Und das als viel flexibleres Zoom. Bei Teleobjektiven ist MFT für gleiche Ergebnisse nicht leichter, das lässt die Physik nicht zu.
Und z.B. das f1,8 Objektiv in meinem Smartphone mit Cropfaktor 8 als lichstärker als z. B ein 28mm f2,8 KB-Objektiv zu loben, wäre lächerlich.
Bearbeitet von: "bj2" 13. Aug
bj213.08.2019 08:36
Mein 100-400 mit TK, also ein 140-560 f6,3-8, wiegt mit 1565g keine 100g …Mein 100-400 mit TK, also ein 140-560 f6,3-8, wiegt mit 1565g keine 100g mehr als das Olympus. Und das als viel flexibleres Zoom. Bei Teleobjektiven ist MFT für gleiche Ergebnisse nicht leichter, das lässt die Physik nicht zu.Und z.B. das f1,8 Objektiv in meinem Smartphone mit Cropfaktor 8 als lichstärker als z. B ein 28mm f2,8 KB-Objektiv zu loben, wäre lächerlich.
Ich sehe du hast meinen Kommentar nicht verstanden. F1.8 ist auch Lichtstärker als f2.8, das ist Fakt. Der Begriff Lichtstärke bezieht sich nun Mal nur auf das Objektiv. Was für ein Sensor dahinter klemmt ist eine andere Sache. Dass ein anderer Sensor andere Ergebnisse liefert sollte klar sein.
Man kann ein 600mm f8 für Kleinbild bauen, dass dann auch ähnlich groß wäre wie ein 300mm f4 für MFT. Nur Beispielsweise wir gut funktioniert der AF noch mit f8 an Kleinbild? Bei den meisten Sonys ist f8 die oberste Grenze um überhaupt noch AF zu haben.
Gibt es keine vernünftige Quelle dazu?
Das Beispiel mit dem Smartphone bringt mich gerade schwer ins Grübeln...
Leute! @kri hat Recht. Entweder ihr glaubt es ihm erst einmal oder ihr versucht das Beschriebene in tagelangem Selbststudium ebenfalls zu entdecken. Es gibt zahllose Artikel (z. B. auf dpreview.com dazu, auch bebildert), die solchen Diskussionen eigentlich den Garaus machen sollten. Aber leider ist das zu so einer Art Glaubensfrage verkommen. Letztlich ist es aber eindeutig.
derbrueck13.08.2019 10:45
Leute! @kri hat Recht. Entweder ihr glaubt es ihm erst einmal oder ihr …Leute! @kri hat Recht. Entweder ihr glaubt es ihm erst einmal oder ihr versucht das Beschriebene in tagelangem Selbststudium ebenfalls zu entdecken. Es gibt zahllose Artikel (z. B. auf dpreview.com dazu, auch bebildert), die solchen Diskussionen eigentlich den Garaus machen sollten. Aber leider ist das zu so einer Art Glaubensfrage verkommen. Letztlich ist es aber eindeutig.
Das ist doch nur, weil jeder einen anderen Bezug nimmt. Da wird zu oft aneinander vorbei geredet.
Würde dennoch gerne wissen, wie man gerade ISO Rauschen und die Lichtstärke (nicht die Apertur, Unschärfekreise) in Relation zur Sensorgröße setzen kann.
Hast du den Link dazu von dpreview?
Finde den Artikel nicht. Thanks!
Bearbeitet von: "Bloodhunter" 13. Aug
Bloodhunter13.08.2019 11:02
Das ist doch nur, weil jeder einen anderen Bezug nimmt. Da wird zu oft …Das ist doch nur, weil jeder einen anderen Bezug nimmt. Da wird zu oft aneinander vorbei geredet.Ich denke die Wahrheit liegt irgendwo dazwischen.Würde dennoch gerne wissen, wie man gerade ISO Rauschen und die Lichtstärke (nicht die Apertur, Unschärfekreise) in Relation zur Sensorgröße setzen kann.Hast du den Link dazu von dpreview?Finde den Artikel nicht. Thanks!
Klaro, immer doch: dpreview.com/art…e/4
Der Artikel umfasst mehrere Seiten. Auf Seite 4 geht es um ISOs bzw. "Total Light"
Die Lichtstärke ist eine Eigenschaft des Objektivs, da gibt es keine Relation zur Sensorgröße. Die Parameter Blende und Brennweite wirken sich je nach Sensorgröße natürlich unterschiedlich aus.
Das Rauschverhalten ist komplexer, aber wenn sich der Größenunterschied im Rahmen hält, dann ändert sich das Rauschverhalten im Grunde mit der Vergrößerung des Bildes. Und die Vergrößerung ist bei kleineren Sensor um den Cropfaktor größer. Allerdings sind kleinere Sensoren effizienter und haben theoretisch ein besseres Signal/Rauschverhalten. Daher ist das ganze nicht linear äquivalent. Bei der Betrachtung von Systemkameras sind die Größenunterschiede gering genug so dass es annähernd genug linear.
derbrueck13.08.2019 11:41
Klaro, immer doch: …Klaro, immer doch: https://www.dpreview.com/articles/2666934640/what-is-equivalence-and-why-should-i-care/4Der Artikel umfasst mehrere Seiten. Auf Seite 4 geht es um ISOs bzw. "Total Light"
Das zeigt doch das das Rauschverhalten sehr gut mit der größe des Sensors skaliert. Und man darf nicht vergessen das die Canon sehr viel älter ist. Autofocus zieht auch nicht wirklich wenn man contrast detect gegen phase detect vergleicht. Hab das Gefühl die meisten Leute wollen sichs nicht eingestehen weil sie denken es wertet ihr System ab. Gibt doch Gründe warum es keine 600mm f8 Linsen für FF gibt. Ist doch legitim zu sagen ich möchte keine 50kg Glas schleppen um Fotos zu machen, die Ergebnisse von MFT stellen mich zufrieden. Aber man sollte nicht so tun als wäre da Magie hinter, wenn du 10000€ für ein 600mm f4 Objektiv ausgibst bekommst du deutlich bessere Ergebnisse als mit einem 2000€ 300mm f4 auf MFT. Man muss als User halt selber vergleichen, die einen nehmen das 150-600mm Sigma und die anderen das 300mm Olympus, wieder andere nehmen die Nikon P1000.
Warum sieht denn da das Rauschen beim aps-c schlimmer aus als beim MFT sensor?
kerbholzgt_13.08.2019 13:02
Warum sieht denn da das Rauschen beim aps-c schlimmer aus als beim MFT …Warum sieht denn da das Rauschen beim aps-c schlimmer aus als beim MFT sensor?
Da hast du wiederum das Phänomen aufgespürt, dass die Hersteller ihre ISO-Werte nicht standardisiert haben, wodurch ISO 3200 bei Sony nicht gleich ISO 3200 bei Canon, Nikon oder Fujifilm sein muss.
Ein Beleg hierfür: youtube.com/wat…Asw
kri13.08.2019 10:32
Ich sehe du hast meinen Kommentar nicht verstanden. F1.8 ist auch …Ich sehe du hast meinen Kommentar nicht verstanden. F1.8 ist auch Lichtstärker als f2.8, das ist Fakt. Der Begriff Lichtstärke bezieht sich nun Mal nur auf das Objektiv. Was für ein Sensor dahinter klemmt ist eine andere Sache. Dass ein anderer Sensor andere Ergebnisse liefert sollte klar sein.Man kann ein 600mm f8 für Kleinbild bauen, dass dann auch ähnlich groß wäre wie ein 300mm f4 für MFT. Nur Beispielsweise wir gut funktioniert der AF noch mit f8 an Kleinbild? Bei den meisten Sonys ist f8 die oberste Grenze um überhaupt noch AF zu haben.
Also ähnlich groß geht eben nicht, denn die Brennweite muss ja doppelt so groß sein. | Susanne Ahner | zu fuß
erinnern markieren beteiligen erfahren verwandeln öffentlich
Die S-Bahn bringt uns schnell von A nach B, schnell an weit entfernte Orte in der großen Stadt Berlin. Das war nicht immer so: Vor nicht mal 130 Jahren ging man noch zu fuß. Nur wer es sich leisten konnte, benutzte eine Kutsche.
In zwei Stunden zu fuß von Wedding nach Kreuzberg oder eine Tagereise von Buch nach Lichtenrade.
Damals bestand Berlin im Grunde nur aus dem heutigen Stadtzentrum. Mit dem Bau der neuen Vorortbahnen, den Radialen des heutigen S-Bahn-Netzes, bildeten sich viele kleine Zentren an den Bahnhöfen, entwickelte sich die Stadt mit den Schienen und umgekehrt. Die Wege dazwischen gerieten in Vergessenheit.
Heute sehen wir viel Grün rasch an den Fenstern der Bahn vorbeiziehen, ein Zeichen für Zwischenräume, für Leerstellen, für Übergänge. Heute werden zudem viele stillgelegte Bahnstrecken in Grünanlagen umgewandelt.
Das Gehen zu fuß ist in der schnellen Zeit, in der wir heute leben, eine neue Qualität. Im Gehen wird Raum erlebt. Im Gehen erhält der Stadt-Raum wieder ein menschliches Maß. Weil wir im Fahren den Bezug zu den realen Dimensionen verloren haben, erscheinen uns die unbekannten Zwischenräume unendlich groß. Die Entfernung zwischen A und B wird in Minuten, ja Sekunden gemessen, ungeduldig lässt man sich transportieren, jede Sekunde zählt.
Das Stadtkunstprojekt Transportale hat sich das Ziel gesetzt, den Menschen auf ihren täglichen Fahrten An-Halts-Punkte zu geben, sie zu animieren, für einen kurzen Moment innezuhalten.
In der einjährigen Vorbereitungsphase gehe ich, auf der Suche nach Orten für künstlerische Interventionen, die gesamte Strecke zu fuß. Ein detaillierter Wegeplan entsteht. Ich habe allen diesen Wegen Namen gegeben, assoziativ direkt auf den Ort bezogen.
Meine Pläne an den zweiundzwanzig Bahnhöfen der S-Bahnlinie S2 weisen den Reisenden meine Wege zwischen den Stationen. Von April bis Mai 2003 läuft Transportale im öffentlichen Raum. Ich gehe auch in dieser Zeit, aber diesmal nicht allein. Ich gehe mit Menschen, die ich bereits kenne oder die ich dabei kennen lerne. Gemeinsam befestigen wir hunderte alter Ansichtskarten aus aller Welt als Wegmarkierungen an den Bäumen entlang der Strecke.
Zwischen den Postkartenmotiven, den Wegenamen und der Umgebung entfalten sich vielfältige Beziehungen und Irritationen:
Wurde das Foto an diesem Ort aufgenommen, vielleicht vor sehr langer Zeit? Oder zeigt es etwas, das hier gerade fehlt? Der zweite Blick eröffnet neue An-Sichten oder unerwartete Perspektiven. Die Wahrnehmung wird geschärft für die kleinen unspektakulären Dinge der alltäglichen Umgebung oder für die wohltuende Ruhe eines idyllischen Sees inmitten der lauten Stadt. Gleichzeitig dringt vielleicht das stete Brausen eines unsichtbaren Meeres an die Ohren. Die nahe Autobahn ist ein Beweis für die Gleichzeitigkeit der Gegensätze.
Das Ausstellungsprojekt ist zu Ende, aber die Wege bleiben, zu fuß gehen kann jede und jeder, für sich und jederzeit. In der Broschüre zu fuß finden sich acht Pläne mit meinen Wegen zwischen den Stationen der S-Bahnlinie S2 und eine alte Ansichtskarte, verbunden mit der Bitte, diese an dem bezeichneten Weg an einer geeigneten Stelle zu befestigen. Der benötigte Bindfaden ist ebenfalls enthalten. (Text Wanderführer zu fuß)
Wege zwischen den Stationen der S-Bahnlinie 2 in Berlin, zusammengefaßt im Wanderführer zu fuß mit 8 Teilkarten. Stadtkunstprojekt Transportale 13. April bis 11. Mai 2003 | de |
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eingestellt am 12. AugLieferung aus SpanienBearbeitet von:"musterherr" 12. Aug
Wahrscheinlich eher ein Nischendeal, aber das 300mm PRO von Olympus ist vor einigen Tagen auf einen Preis mit Grauimport-Niveau gefallen. Zahlung natürlich nur per Kreditkarte!
Objektiveigenschaften All Weather (AW), Innenfokus
Abbildungsmaßsstab 1:4,2
Brennweite gemäß 35mm Kleinbild 600 mm
Objektivdurchmesser 93 mm
Gewicht 1.475 g
Serie Olympus Zuiko Digital
Einsatzgebiet Reportagefotografie, Reisefotografie, Street-Fotografie, Tierfotografie
musterherr12.08.2019 18:28
Äquivalent zu KB-Bildwinkel war natürlich gemeint.
Nein ist es nicht, eher 600mm F8. Ein 600mm F4 lässt 4 mal so viel Photonen durch, wegen der deutlich größeren Eintrittspupille.
Ein 85mm 1.8 Objektiv an einen 1/3,2" Sensor sind ja auch nicht 650mm F1.8. Brennweite kann genauso wenig verändert werden, wie die Blendenöffnung. Blende 4.0 Bleibt Blende 4.0, egal an welchem Sensor, die Brennweite bleibt aber genau auch immer 300mm egal wo du Sie dran hängst, du kannst keine von beiden unabhängig ändern.
Ansonsten könnte man ja ein 1200mm Canon F4 Objektiv nehmen, das mit 2 mal 2x Telekonvertern versehen und das ganze an einen 1/4" Sensor hängen, das hat dann 4800mm Brennweite mit Blende 16, welches gegenüber Fullframe eine Äquivalente Ausschnittsvergrößerung von 45,6 Meter Brennweite hat. Das entspricht ca. der Vergrößerung von dem Hubble Weltraumteleskop, welches eine reale Brennweite von 57,6 Metern bei Blende 24 hat.
Trotzdem wirst du mit dem Hubble Weltraumteleskop die deutlich besseren Bilder zu Stande bringen, ganz einfach weil es dann doch etwas mehr Licht durchlässt, als das Äquivalente Canon 4800mm F16 an 1/4".
Was ich damit also sagen will, 300mm F4 an MFT, entsprechen nicht 600mm F4 an Kleinbild.
Mich würde mal interressieren, was die mft Sensoren heute so zulassen. Aber im Prinzip wäre das doch wirklich nur eine schönwetterlinse, oder?
kerbholzgt_12.08.2019 16:09
Mich würde mal interressieren, was die mft Sensoren heute so zulassen. …Mich würde mal interressieren, was die mft Sensoren heute so zulassen. Aber im Prinzip wäre das doch wirklich nur eine schönwetterlinse, oder?
Warum das? Mit F4 bei 600mm Brennweite ist es doch ziemlich lichtstark. Zudem arbeitet der Dual-IS wirklich hervorragend mit Olympus-Bodys zusammen.
Schade, dass es einen ähnlichen Preis nicht mal im Olympus Store gibt. Ich muss da meinen Gutschein noch verbraten aber bei 2599€ hilft der wenig.
Solange du kein TC dranhängst ist f4 eig kein großes Problem auch wenns mal etwas bedeckt ist. Hab auch schon mit f7,1 und 1/250 bei iso 200 bei sehr schlechtem Wetter fotografiert. Aber mehr als den 1,4 TC würde ich da wahrscheinlich auch nur zögerlich nutzen.
Kein schlechter Preis. Doch man bedenke, dass Olympus ja bald ein neues Super Tele Zoom bringt, das auch IS, und eine noch größere Brennweite bei trotzdem ordentlicher Lichtstärke bringt. Ist für mich noch wesentlich interessanter als diese FB.
12die412.08.2019 16:47
Kein schlechter Preis. Doch man bedenke, dass Olympus ja bald ein neues …Kein schlechter Preis. Doch man bedenke, dass Olympus ja bald ein neues Super Tele Zoom bringt, das auch IS, und eine noch größere Brennweite bei trotzdem ordentlicher Lichtstärke bringt. Ist für mich noch wesentlich interessanter als diese FB.
... was aber nicht nur 2.000€ kosten wird, sondern eher das Doppelte...
Hier nur mal so ein wertfreier Vergleich vor allem der Größenunterschied
Bearbeitet von: "D.Lirium" 12. Aug
Neues Zoom? Wo kann man mehr darüber erfahren?
groundstroke12.08.2019 16:50
150-400 f4.5. Groß, schwer und teuer. Bei 43rumors gibt's quasi alle infos
Das ist eines der handlichsten Superteleobjektive, die ich kenne.
Top Ware und top Preis.
Das ist mit dem Gläschen gemacht worden.
musterherr12.08.2019 16:12
Warum das? Mit F4 bei 600mm Brennweite ist es doch ziemlich lichtstark. …Warum das? Mit F4 bei 600mm Brennweite ist es doch ziemlich lichtstark. Zudem arbeitet der Dual-IS wirklich hervorragend mit Olympus-Bodys zusammen.
Du meinst F4 300mm, Brennweite bleibt immer gleich, nur der Ausschnitt ändert sich, 600mm F4 ist ein komplett anderes Kaliber. Davon aber abgesehen, ist es eines der besten Festbrennweiten für MFT. Es ist Leicht, wahnsinnig Scharf, selbst mit Telekonverter.
Bearbeitet von: "wölfchen_wolf" 12. Aug
wölfchen_wolf12.08.2019 18:18
Du meinst F4 300mm, Brennweite bleibt immer gleich, nur der Ausschnitt …Du meinst F4 300mm, Brennweite bleibt immer gleich, nur der Ausschnitt ändert sich, 600mm F4 ist ein komplett anderes Kaliber. Davon aber abgesehen, ist es eines der besten Festbrennweiten für MFT. Es ist Leicht, wahnsinnig Scharf, selbst mit Telekonverter.
@wölfchen_wolf
Meine Aussage bleibt bestehen. Aber auf weitere Posts werde ich auch nicht mehr eingehen, das Internet hat diese Diskussion schon zur Genüge gesehen.
wölfchen_wolf12.08.2019 18:59
Nein ist es nicht, eher 600mm F8. Ein 600mm F4 lässt 4 mal so viel …Nein ist es nicht, eher 600mm F8. Ein 600mm F4 lässt 4 mal so viel Photonen durch, wegen der deutlich größeren Eintrittspupille.Ein 85mm 1.8 Objektiv an einen 1/3,2" Sensor sind ja auch nicht 650mm F1.8. Brennweite kann genauso wenig verändert werden, wie die Blendenöffnung. Blende 4.0 Bleibt Blende 4.0, egal an welchem Sensor, die Brennweite bleibt aber genau auch immer 300mm egal wo du Sie dran hängst, du kannst keine von beiden unabhängig ändern.Ansonsten könnte man ja ein 1200mm Canon F4 Objektiv nehmen, das mit 2 mal 2x Telekonvertern versehen und das ganze an einen 1/4" Sensor hängen, das hat dann 4800mm Brennweite mit Blende 16, welches gegenüber Fullframe eine Äquivalente Ausschnittsvergrößerung von 45,6 Meter Brennweite hat. Das entspricht ca. der Vergrößerung von dem Hubble Weltraumteleskop, welches eine reale Brennweite von 57,6 Metern bei Blende 24 hat.Trotzdem wirst du mit dem Hubble Weltraumteleskop die deutlich besseren Bilder zu Stande bringen, ganz einfach weil es dann doch etwas mehr Licht durchlässt, als das Äquivalente Canon 4800mm F16 an 1/4".Was ich damit also sagen will, 300mm F4 an MFT, entsprechen nicht 600mm F4 an Kleinbild.
Gibt bei Wikipedia auch ne ganz praktische Liste mit wie vielen Stops man an Sensorgröße je Kamera/Sensor verliert. en.wikipedia.org/wik…mat
Klar bei MFT relativ einfach, weil quasi 2, so wie der cropfactor, aber gibt ja auch andere Kameras
musterherr12.08.2019 19:15
Meine Aussage bleibt bestehen. Aber auf weitere Posts werde ich auch nicht …Meine Aussage bleibt bestehen. Aber auf weitere Posts werde ich auch nicht mehr eingehen, das Internet hat diese Diskussion schon zur Genüge gesehen.
Die Diskussion gibt es leider gefühlt in jedem Objektiv Deal für crop Kameras.
cntrl12.08.2019 20:18
Die Diskussion gibt es leider gefühlt in jedem Objektiv Deal für crop K …Die Diskussion gibt es leider gefühlt in jedem Objektiv Deal für crop Kameras.
Könnte daran liegen das viele Menschen denken das für Equivalenz nur der Bildwinkel und nicht DOF und ISO Equivalenz wichtig ist. Nutze selber MFT aber trotzdem ist mir klar das physikalisch eine ganz andere Menge Licht auf ein 600mm f4 FF Sensor fällt als auf ein 300mm f4 MFT Sensor.
Kiinasu12.08.2019 20:32
Könnte daran liegen das viele Menschen denken das für Equivalenz nur der B …Könnte daran liegen das viele Menschen denken das für Equivalenz nur der Bildwinkel und nicht DOF und ISO Equivalenz wichtig ist. Nutze selber MFT aber trotzdem ist mir klar das physikalisch eine ganz andere Menge Licht auf ein 600mm f4 FF Sensor fällt als auf ein 300mm f4 MFT Sensor.
Nun ja, den meisten Fotografen sollte schon klar sein, dass ein größerer Sensor mehr Licht aufnimmt, als ein ein kleiner Sensor und dass damit gewisse Vorteile einhergehen. (weniger Rauschen, höherer Dynamikumfang etc.)
Am Ende geht es bei diesen Diskussion einzig und alleine um die Definition des Begriffs "Äquivalenz". Die einen beziehen sich lediglich auf den Bildausschnitt / die Reichweite, die anderen hingegen interpretieren dort Tiefenschärfe und Rauschen hinein.
Fakt ist, dass ich mit einem 300mm MFT Objektiv dieselbe Reichweite habe, wie ein 600mm an KB. Ebenfalls Fakt ist, dass ich bei beiden Objektiven mit gleicher Blende f4 dieselben Belichtungseinstellungen vornehmen muss, um das Bild korrekt zu belichten.
Natürlich gibt das MFT Objektiv insgesamt weniger Licht an den Sensor und produziert ein Bild mit größerem Rauschverhalten, aber was anderes wurde hier auch nicht behauptet.
cntrl12.08.2019 20:51
Nun ja, den meisten Fotografen sollte schon klar sein, dass ein größerer S …Nun ja, den meisten Fotografen sollte schon klar sein, dass ein größerer Sensor mehr Licht aufnimmt, als ein ein kleiner Sensor und dass damit gewisse Vorteile einhergehen. (weniger Rauschen, höherer Dynamikumfang etc.) Am Ende geht es bei diesen Diskussion einzig und alleine um die Definition des Begriffs "Äquivalenz". Die einen beziehen sich lediglich auf den Bildausschnitt / die Reichweite, die anderen hingegen interpretieren dort Tiefenschärfe und Rauschen hinein.Fakt ist, dass ich mit einem 300mm MFT Objektiv dieselbe Reichweite habe, wie ein 600mm an KB. Ebenfalls Fakt ist, dass ich bei beiden Objektiven mit gleicher Blende f4 dieselben Belichtungseinstellungen vornehmen muss, um das Bild korrekt zu belichten. Natürlich gibt das MFT Objektiv insgesamt weniger Licht an den Sensor und produziert ein Bild mit größerem Rauschverhalten, aber was anderes wurde hier auch nicht behauptet.
Exakt, danke, mehr habe ich nie gesagt. Drum habe ich, in meinem zweiten Post, extra auch explizit vom Bildwinkel gesprochen, was irgendwie völlig unbeachtet blieb.
musterherr12.08.2019 20:55
Exakt, danke, mehr habe ich nie gesagt. Drum habe ich, in meinem zweiten …Exakt, danke, mehr habe ich nie gesagt. Drum habe ich, in meinem zweiten Post, extra auch explizit vom Bildwinkel gesprochen, was irgendwie völlig unbeachtet blieb.
Sorry, ich hab dein Text da Falsch Interpretiert und dachte du meintest mit Kleinbildwinkel die dazugehörige KB Blende. Ich meinte es nicht so, hab mich da ein wenig reingeschrieben, weil es immer wieder Falsch behauptet wird, als gäbe es da kein Unterschied.
Na ja, wenn man einen Bildwinkel „wie 600mm an KB“ zusammen mit der Blendenzahl eines MFT-Objektivs nennt, wird es immet missverständlich. Und das Objektiv mit dieser Begründung „lichtstark“ zu nennen, ist einfach falsch.
Das Objektiv entspricht einem 600mm f8 an Kleinbild. Das ist nicht lichtstark. Mein Sony 100-400 Zoom f4-5,6 mit 1,4x Telekonverter an KB ist mit 560mm f8 nur minimal schwächer. Bei rennenden Tieren braucht man dazu schon viel Licht oder hohe ISOs.
Moooment. Da muss ich Mal einhaken und nachfragen. Die Diagonale ist beim Kleinbild Sensor doppelt so groß wie bei MFT, das entspricht einer vierfachen Fläche. Logischerweise kommt also beim Kleinbild Sensor viermal soviel Licht an, aber das verteilt sich ja auch auf eine Fläche die viermal größer wie MFT ist. Wenn man also den Bildausschnitt von einem Viertel nimmt, und ihn mit dem Mft Bild vergleicht, sollte dort im Vergleich exakt die selbe Menge Licht vorhanden sein.
Bearbeitet von: "Draghetto-Grisu" 12. Aug
Draghetto-Grisu12.08.2019 21:54
Moooment. Da muss ich Mal einhaken und nachfragen. Die Diagonale ist beim …Moooment. Da muss ich Mal einhaken und nachfragen. Die Diagonale ist beim Kleinbild Sensor doppelt so groß wie bei MFT, das entspricht einer vierfachen Fläche. Logischerweise kommt also beim Kleinbild Sensor viermal soviel Licht an, aber das verteilt sich ja auch auf eine Fläche die viermal größer wie MFT ist. Wenn man also den Bildausschnitt von einem Viertel nimmt, und ihn mit dem Mft Bild vergleicht, sollte dort im Vergleich exakt die selbe Menge Licht vorhanden sein.
Nur der Bildlook ist ein anderer.
Man braucht jedoch die gleichen Einstellungen, um ein Bild korrekt zu belichten.
Ein Vollformat Objektiv mit f4 ist somit keinesfalls lichtstärker als ein MFT Objektiv mit f4.
Ein immer wieder zitierter Irrglaube.
Durch den größeren Pixel Pitch eines FF Sensors erfolgen diverse Vorteile im ISO Rauschen, Dynamikumfang und Detailwiedergabe.
Es gibt aber auch Nachteile, wie die höhere Wärmeabgabe, was zum Beispiel bei hochauflösendem Video zum Tragen kommt.
Wer es wirklich lichtstärker möchte, der kauft sich einen Speedboster. Damit wird das Licht des Vollformat Objektives gebündelt auf den MFT Sensor.
@bj2 du irrst dich.
Bearbeitet von: "Bloodhunter" 12. Aug
Bloodhunter12.08.2019 22:28
Hast Recht.Nur der Bildlook ist ein anderer.Man braucht jedoch die …Hast Recht.Nur der Bildlook ist ein anderer.Man braucht jedoch die gleichen Einstellungen, um ein Bild korrekt zu belichten.Ein Vollformat Objektiv mit f4 ist somit keinesfalls lichtstärker als ein MFT Objektiv mit f4.Ein immer wieder zitierter Irrglaube.Durch den größeren Pixel Pitch eines FF Sensors erfolgen diverse Vorteile im ISO Rauschen, Dynamikumfang und Detailwiedergabe.Es gibt aber auch Nachteile, wie die höhere Wärmeabgabe, was zum Beispiel bei hochauflösendem Video zum Tragen kommt.Wer es wirklich lichtstärker möchte, der kauft sich einen Speedboster. Damit wird das Licht des Vollformat Objektives gebündelt auf den MFT Sensor.@bj2 du irrst dich.
Ja aber wenn du von FF EQUIVALENZ redest willst du ja nicht ein Bild bei dem die selbe unsinnige ISO Zahl steht, sondern ein Bild das möglichst gleich aussieht. Aka vergleichbares Rauschen und DOF hat. Die meisten Kameras sind eh ISO Invariant, heißt die ISO Zahl ist mehr oder weniger einfach nur eine verdeutlichung von wie viel gain du brauchst.
@Bloodhunter: Nein. Ein Foto mit mir einer MFT-Kamera mit 300mm f4 1/500s ISO100 ist nicht von einem Foto mit einer KB-Kamera mit 600 mm f8 1/500s ISO400 zu unterscheiden. Bildwinkel, Freistellung, Look, Rauschen, alles gleich. Nennt sich Äquivalenz.
Da die kleinere Blende mit höherem ISO ausgeglichen wird, hat KB in diesem Beispiel auch keinen Rauschvorteil. Den hat KB nur, wenn man dort auch ISO 100 nimmt und entsprechend länger belichtet.
Und MFT Teleobjektive für denselben Bildlook haben auch keinen Größen- oder Gewichtsvorteil. Den hat MFT nur, weil die Objektive typischerweise dunkler sind, weniger Licht einfangen. Die lichtstarken sind eben auch groß und schwer.
Bearbeitet von: "bj2" 12. Aug
Wobei der Begriff der Lichtstärke problematisch ist, da er als Zahl der Offenblende eines Objektivs entspricht. Die Begriffe „lichtstark“ oder „lichtschwach“ wiederum sind relativ unf wertend. Wenn man es ganz genau nähme, müsste man von äquivalenter Lichtstärke sprechen. Oder wir nennen es hell und dunkel; ein gängiger und präziser Begriff für „projizierte Lichtmenge“ ist mit noch nicht untergekommen. Ein 600mm f4 KB Objektiv ist relativ lichtstark, ein 600mm f8 KB Objektiv und ebenso ein 300mm f4 MFT Objektiv sind eher lichtschach.
Mit einem passenden Speedbooster Adapter könnte man übrigens aus einem 300mm f8 KB Objektiv ein 300mm f4 MFT Objektiv machen. Zumindest für KB auf APS-C gibt‘s das.
bj212.08.2019 23:26
Wobei der Begriff der Lichtstärke problematisch ist, da er als Zahl der …Wobei der Begriff der Lichtstärke problematisch ist, da er als Zahl der Offenblende eines Objektivs entspricht. Die Begriffe „lichtstark“ oder „lichtschwach“ wiederum sind relativ unf wertend. Wenn man es ganz genau nähme, müsste man von äquivalenter Lichtstärke sprechen. Oder wir nennen es hell und dunkel; ein gängiger und präziser Begriff für „projizierte Lichtmenge“ ist mit noch nicht untergekommen. Ein 600mm f4 KB Objektiv ist relativ lichtstark, ein 600mm f8 KB Objektiv und ebenso ein 300mm f4 MFT Objektiv sind eher lichtschach.Mit einem passenden Speedbooster Adapter könnte man übrigens aus einem 300mm f8 KB Objektiv ein 300mm f4 MFT Objektiv machen. Zumindest für KB auf APS-C gibt‘s das.
Natürlich ist ein 300mm f4 an MFT lichtstärker als ein 600mm f8 an Kleibbild. F4 sind f4 egal welcher Sensor. Die Begriffe "lichtstark" und "lichtschwach" sind eben nicht relativ oder problematisch. Auch sind nicht alle Eigenschaften äquivalent. In dieser Diskussion ist sehr viel Halbwissen und falsche Wahrheit enthalten. Physikalisch äquivalent sind nur der Bildwinkel und ganz gut noch für die Schärfentiefe. Schon beim Rauschverhalten bei gleicher ISO wird es nur zur ungefähren Annäherung und funktioniert nur noch einigermaßen wenn der Größenunterschied nicht allzu groß ist. Bei der Lichtempfindlichkeit des Autofokus sind wir schon gar nicht mehr äquivalent.
Die Äquivalenz ist daher sehr theoretisch abstrahiert und meint eigentlich nur den Bildausschnitt und erweitert noch Schärfentiefe. Trotzdem hat ein f4 Objektiv an MFT noch Vorteile gegenüber f8 an Kleinbild. Es macht durchaus Sinn, wenn man kein 600mm f4 schleppen will statt dessen ein 300mm f4 an einem kleineren Sensor zu nehmen als ein 600mm f8 an einem Kleinbildsensor.
Natürlich kann man aber nicht ein 300mm f4 an MFT mit einem 600mm f4 an Kleinbild gleichsetzen, eben aber auch nicht mit einem 600mm f8 an Kleinbild.
Bearbeitet von: "kri" 13. Aug
kri13.08.2019 08:22
Natürlich ist ein 300mm f4 an MFT lichtstärker als ein 600mm f8 an K …Natürlich ist ein 300mm f4 an MFT lichtstärker als ein 600mm f8 an Kleibbild. F4 sind f4 egal welcher Sensor. Die Begriffe "lichtstark" und "lichtschwach" sind eben nicht relativ oder problematisch. Auch sind nicht alle Eigenschaften äquivalent. In dieser Diskussion ist sehr viel Halbwissen und falsche Wahrheit enthalten. Physikalisch äquivalent sind nur der Bildwinkel und ganz gut noch für die Schärfentiefe. Schon beim Rauschverhalten bei gleicher ISO wird es nur zur ungefähren Annäherung und funktioniert nur noch einigermaßen wenn der Größenunterschied nicht allzu groß ist. Bei der Lichtempfindlichkeit des Autofokus sind wir schon gar nicht mehr äquivalent. Die Äquivalenz ist daher sehr theoretisch abstrahiert und meint eigentlich nur den Bildausschnitt und erweitert noch Schärfentiefe. Trotzdem hat ein f4 Objektiv an MFT noch Vorteile gegenüber f8 an Kleinbild. Es macht durchaus Sinn, wenn man kein 600mm f4 schleppen will statt dessen ein 300mm f4 an einem kleineren Sensor zu nehmen als ein 600mm f8 an einem Kleinbildsensor. Natürlich kann man aber nicht ein 300mm f4 an MFT mit einem 600mm f4 an Kleinbild gleichsetzen, eben aber auch nicht mit einem 600mm f8 an Kleinbild.
Mein 100-400 mit TK, also ein 140-560 f6,3-8, wiegt mit 1565g keine 100g mehr als das Olympus. Und das als viel flexibleres Zoom. Bei Teleobjektiven ist MFT für gleiche Ergebnisse nicht leichter, das lässt die Physik nicht zu.
Und z.B. das f1,8 Objektiv in meinem Smartphone mit Cropfaktor 8 als lichstärker als z. B ein 28mm f2,8 KB-Objektiv zu loben, wäre lächerlich.
Bearbeitet von: "bj2" 13. Aug
bj213.08.2019 08:36
Mein 100-400 mit TK, also ein 140-560 f6,3-8, wiegt mit 1565g keine 100g …Mein 100-400 mit TK, also ein 140-560 f6,3-8, wiegt mit 1565g keine 100g mehr als das Olympus. Und das als viel flexibleres Zoom. Bei Teleobjektiven ist MFT für gleiche Ergebnisse nicht leichter, das lässt die Physik nicht zu.Und z.B. das f1,8 Objektiv in meinem Smartphone mit Cropfaktor 8 als lichstärker als z. B ein 28mm f2,8 KB-Objektiv zu loben, wäre lächerlich.
Ich sehe du hast meinen Kommentar nicht verstanden. F1.8 ist auch Lichtstärker als f2.8, das ist Fakt. Der Begriff Lichtstärke bezieht sich nun Mal nur auf das Objektiv. Was für ein Sensor dahinter klemmt ist eine andere Sache. Dass ein anderer Sensor andere Ergebnisse liefert sollte klar sein.
Man kann ein 600mm f8 für Kleinbild bauen, dass dann auch ähnlich groß wäre wie ein 300mm f4 für MFT. Nur Beispielsweise wir gut funktioniert der AF noch mit f8 an Kleinbild? Bei den meisten Sonys ist f8 die oberste Grenze um überhaupt noch AF zu haben.
Gibt es keine vernünftige Quelle dazu?
Das Beispiel mit dem Smartphone bringt mich gerade schwer ins Grübeln...
Leute! @kri hat Recht. Entweder ihr glaubt es ihm erst einmal oder ihr versucht das Beschriebene in tagelangem Selbststudium ebenfalls zu entdecken. Es gibt zahllose Artikel (z. B. auf dpreview.com dazu, auch bebildert), die solchen Diskussionen eigentlich den Garaus machen sollten. Aber leider ist das zu so einer Art Glaubensfrage verkommen. Letztlich ist es aber eindeutig.
derbrueck13.08.2019 10:45
Leute! @kri hat Recht. Entweder ihr glaubt es ihm erst einmal oder ihr …Leute! @kri hat Recht. Entweder ihr glaubt es ihm erst einmal oder ihr versucht das Beschriebene in tagelangem Selbststudium ebenfalls zu entdecken. Es gibt zahllose Artikel (z. B. auf dpreview.com dazu, auch bebildert), die solchen Diskussionen eigentlich den Garaus machen sollten. Aber leider ist das zu so einer Art Glaubensfrage verkommen. Letztlich ist es aber eindeutig.
Das ist doch nur, weil jeder einen anderen Bezug nimmt. Da wird zu oft aneinander vorbei geredet.
Würde dennoch gerne wissen, wie man gerade ISO Rauschen und die Lichtstärke (nicht die Apertur, Unschärfekreise) in Relation zur Sensorgröße setzen kann.
Hast du den Link dazu von dpreview?
Finde den Artikel nicht. Thanks!
Bearbeitet von: "Bloodhunter" 13. Aug
Bloodhunter13.08.2019 11:02
Das ist doch nur, weil jeder einen anderen Bezug nimmt. Da wird zu oft …Das ist doch nur, weil jeder einen anderen Bezug nimmt. Da wird zu oft aneinander vorbei geredet.Ich denke die Wahrheit liegt irgendwo dazwischen.Würde dennoch gerne wissen, wie man gerade ISO Rauschen und die Lichtstärke (nicht die Apertur, Unschärfekreise) in Relation zur Sensorgröße setzen kann.Hast du den Link dazu von dpreview?Finde den Artikel nicht. Thanks!
Klaro, immer doch: dpreview.com/art…e/4
Der Artikel umfasst mehrere Seiten. Auf Seite 4 geht es um ISOs bzw. "Total Light"
Die Lichtstärke ist eine Eigenschaft des Objektivs, da gibt es keine Relation zur Sensorgröße. Die Parameter Blende und Brennweite wirken sich je nach Sensorgröße natürlich unterschiedlich aus.
Das Rauschverhalten ist komplexer, aber wenn sich der Größenunterschied im Rahmen hält, dann ändert sich das Rauschverhalten im Grunde mit der Vergrößerung des Bildes. Und die Vergrößerung ist bei kleineren Sensor um den Cropfaktor größer. Allerdings sind kleinere Sensoren effizienter und haben theoretisch ein besseres Signal/Rauschverhalten. Daher ist das ganze nicht linear äquivalent. Bei der Betrachtung von Systemkameras sind die Größenunterschiede gering genug so dass es annähernd genug linear.
derbrueck13.08.2019 11:41
Klaro, immer doch: …Klaro, immer doch: https://www.dpreview.com/articles/2666934640/what-is-equivalence-and-why-should-i-care/4Der Artikel umfasst mehrere Seiten. Auf Seite 4 geht es um ISOs bzw. "Total Light"
Das zeigt doch das das Rauschverhalten sehr gut mit der größe des Sensors skaliert. Und man darf nicht vergessen das die Canon sehr viel älter ist. Autofocus zieht auch nicht wirklich wenn man contrast detect gegen phase detect vergleicht. Hab das Gefühl die meisten Leute wollen sichs nicht eingestehen weil sie denken es wertet ihr System ab. Gibt doch Gründe warum es keine 600mm f8 Linsen für FF gibt. Ist doch legitim zu sagen ich möchte keine 50kg Glas schleppen um Fotos zu machen, die Ergebnisse von MFT stellen mich zufrieden. Aber man sollte nicht so tun als wäre da Magie hinter, wenn du 10000€ für ein 600mm f4 Objektiv ausgibst bekommst du deutlich bessere Ergebnisse als mit einem 2000€ 300mm f4 auf MFT. Man muss als User halt selber vergleichen, die einen nehmen das 150-600mm Sigma und die anderen das 300mm Olympus, wieder andere nehmen die Nikon P1000.
Warum sieht denn da das Rauschen beim aps-c schlimmer aus als beim MFT sensor?
kerbholzgt_13.08.2019 13:02
Warum sieht denn da das Rauschen beim aps-c schlimmer aus als beim MFT …Warum sieht denn da das Rauschen beim aps-c schlimmer aus als beim MFT sensor?
Da hast du wiederum das Phänomen aufgespürt, dass die Hersteller ihre ISO-Werte nicht standardisiert haben, wodurch ISO 3200 bei Sony nicht gleich ISO 3200 bei Canon, Nikon oder Fujifilm sein muss.
Ein Beleg hierfür: youtube.com/wat…Asw
kri13.08.2019 10:32
Ich sehe du hast meinen Kommentar nicht verstanden. F1.8 ist auch …Ich sehe du hast meinen Kommentar nicht verstanden. F1.8 ist auch Lichtstärker als f2.8, das ist Fakt. Der Begriff Lichtstärke bezieht sich nun Mal nur auf das Objektiv. Was für ein Sensor dahinter klemmt ist eine andere Sache. Dass ein anderer Sensor andere Ergebnisse liefert sollte klar sein.Man kann ein 600mm f8 für Kleinbild bauen, dass dann auch ähnlich groß wäre wie ein 300mm f4 für MFT. Nur Beispielsweise wir gut funktioniert der AF noch mit f8 an Kleinbild? Bei den meisten Sonys ist f8 die oberste Grenze um überhaupt noch AF zu haben.
Also ähnlich groß geht eben nicht, denn die Brennweite muss ja doppelt so groß sein. | Kundenrezensionen3,9 von 5 Sternen973,9 von 5 Sternen5 Sterne444 Sterne203 Sterne182 Sterne71 Stern8Humax iCord HD 250 GB DVB-S / HDTV Receiver mit Festplattenrekorder schwarzvonHumax DigitalGröße: 250 GB|ÄndernIhre Bewertung(Löschen)Ihre BewertungIhre Bewertung
5,0 von 5 SternenHumax iCord HD vs Technisat DigiCorder HD S2VonBaziam 7. Januar 2010Seit 1,5 Jahren nutzte ich den Technisat DigiCorder HD S2. Mit diesem Gerät war ich sehr zufrieden. Er lief die ganze Zeit stabil und ist nicht ein einziges Mal abgestürzt. Da meine Frau recht exzessiv Sendungen programmiert, kam es jedoch oft zu Aufnahmeüberschneidungen. Mit dem größer gewordenen Angebot an HD-Sendern kam das Gerät auch an seine technischen Grenzen. Obwohl als Twin-Tuner konzipiert, ist leider nur ein Empfangsteil HD-tauglich.Die Alternative wäre das Nachfolgemodell DigiCorder HD S2 Plus gewesen. Zumindest theoretisch. Warum nicht praktisch? Der Grund ist einfach. Technisat hat seine Vertriebspolitik geändert. Online und damit zu realistischen Preisen sind nur Geräte mit einer lächerlich kleinen 160er Festplatte erhältlich. Die Varianten mit größeren Festplatten sind nur noch über den stationären "Fachhandel" zu Mondpreisen erhältlich. Die Nachrüstung mit einer 500er Platte wäre zwar mit rund 30,- Euro günstig aber mit dem Verlust der Garantie verbunden gewesen.Nach längerer Recherche habe ich mich für den Humax iCord HD entschieden. Aufgrund einiger negativer Rezensionen habe ich die Bestellung mit gemischten Gefühlen getätigt. Umso mehr freut es mich, dass ich die negativen Dinge nicht bestätigen kann. Ich fasse meine Erfahrungen im Vergleich zum Technisat-Gerät in Kurzform zusammen.Vorteile:+ eindeutig schickere Optik+ Gerätedisplay größer und besser lesbar+ Universalfernbedienung wertiger, logischer strukturiert und mit besserem Druckpunkt+ wesentlich besseres und intuitiveres Bedienkonzept+ schickere und besser lesbare Bildschirmmenüs+ 4 verschiedene Sender können gleichzeitig aufgezeichnet werden während eine 5. Sendung angesehen wird. Dies funktioniert auch bei HD-Sendern einwandfrei, ohne Ruckler oder Aussetzer.+ sehr effektive Kühlung, das Gerät wird nicht einmal handwarm+ permanentes Timeshift (habe ich beim Technisat extrem vermisst)+ Direkttasten für Bildschirmformat und HDMI-Auflösung+ sehr gute Bedienungsanleitung, obwohl man sie eigentlich nicht braucht ...Gleichstand:o Bild- und Tonqualität auf hohem Niveauo Lüfter hat die gleiche Lautstärke wie der Technisat (ist ok, sollte aber verbessert werden)Nachteile:- fehlende Schnittfunktion- fehlende Standby-UhrDas Gerät wurde übrigens mit der neuesten Firmware 1.00.18 ausgeliefert. Softwarefehler oder Fehlfunktionen konnte ich bislang nicht feststellen.Fazit: Der Humax iCord HD wirkt sehr ausgereift und liefert ein gutes Bild an meinem 47 Zoll Full-HD-Fernseher. Bei herkömmlichen PAL-Sendungen kann er natürlich ebenso wenig Wunder bewirken, wie das Technisat-Gerät. Angesichts der flexiblen Aufnahmemöglichkeiten und des genial einfachen Bedienkonzepts ist das Preis/Leistungsverhältnis besser als bei den meisten Mitbewerbern.
1,0 von 5 SternenFallschirm für HumaxVoncdesseram 12. März 2011Also nach dem ich 2 Humax iCord 500 GB ausprobiert hatte muß ich leider berichten, dass zwar der Reciver selbst Spitze ist.Die Menueführung ist Klasse einfach und übersichtlich. Die vielen Extras sind einfach und gut. Anschluss und Bedienung auchfür Anfänger leicht zu Händeln, man brauch da keine großen Vorkenntnisse. Der Umgang mit dem Gerät ist völlig problemlos.Aber jetzt kommt der Haken. Mein erster Humax lief 14 Tage völlig problemlos, dann ging es los, sobald ich die Information drückte,Absturz, am Anfang nur ab und an. Dann aber regelmäßig, zum Schluss konnte ich jede Taste drücken, Absturz. Also hin und Ausschaltenwarten und Einschalten. Auch bei Aufnahmen, jede 2. Absturz.Dann kam der zweite. Das Gleiche, anfangs wunderbar, aber nach schon einer Woche die ersten Abstürze, also mußte ich mich leiderauch von Ihm schweren Herzens trennen.Fazit. das Gerät ist super, Preis-Leistung in Ordnung, wenn das Problem behoben werden kann, würde ich Ihn wieder kaufen.cdeHumax iCord HD Digitaler Satelliten-Receiver (HDTV, HDMI, 500 GB Festplatte, 2x CI-Schächte, 2x Scartanschlüsse, USB 2.0) schwarz
Alle RezensentenNur verifizierte KäufeAlle RezensentenAlle SterneNur 5 SterneNur 4 SterneNur 3 SterneNur 2 SterneNur 1 SternAlle positivenAlle kritischenAlle SterneAlle FormateGröße: 250 GBAlle FormateSuchenDerzeit tritt ein Problem beim Filtern der Rezensionen auf. Bitte versuchen Sie es später noch einmal.5,0 von 5 SternenHumax iCord HD vs Technisat DigiCorder HD S2VonBaziNR 1. REZENSENTNR. 1 HALL OF FAMEam 7. Januar 2010Größe: 320 GBSeit 1,5 Jahren nutzte ich den Technisat DigiCorder HD S2. Mit diesem Gerät war ich sehr zufrieden. Er lief die ganze Zeit stabil und ist nicht ein einziges Mal abgestürzt. Da meine Frau recht exzessiv Sendungen programmiert, kam es jedoch oft zu Aufnahmeüberschneidungen. Mit dem größer gewordenen Angebot an HD-Sendern kam das Gerät auch an seine technischen Grenzen. Obwohl als Twin-Tuner konzipiert, ist leider nur ein Empfangsteil HD-tauglich.Die Alternative wäre das Nachfolgemodell DigiCorder HD S2 Plus gewesen. Zumindest theoretisch. Warum nicht praktisch? Der Grund ist einfach. Technisat hat seine Vertriebspolitik geändert. Online und damit zu realistischen Preisen sind nur Geräte mit einer lächerlich kleinen 160er Festplatte erhältlich. Die Varianten mit größeren Festplatten sind nur noch über den stationären "Fachhandel" zu Mondpreisen erhältlich. Die Nachrüstung mit einer 500er Platte wäre zwar mit rund 30,- Euro günstig aber mit dem Verlust der Garantie verbunden gewesen.Nach längerer Recherche habe ich mich für den Humax iCord HD entschieden. Aufgrund einiger negativer Rezensionen habe ich die Bestellung mit gemischten Gefühlen getätigt. Umso mehr freut es mich, dass ich die negativen Dinge nicht bestätigen kann. Ich fasse meine Erfahrungen im Vergleich zum Technisat-Gerät in Kurzform zusammen.Vorteile:+ eindeutig schickere Optik+ Gerätedisplay größer und besser lesbar+ Universalfernbedienung wertiger, logischer strukturiert und mit besserem Druckpunkt+ wesentlich besseres und intuitiveres Bedienkonzept+ schickere und besser lesbare Bildschirmmenüs+ 4 verschiedene Sender können gleichzeitig aufgezeichnet werden während eine 5. Sendung angesehen wird. Dies funktioniert auch bei HD-Sendern einwandfrei, ohne Ruckler oder Aussetzer.+ sehr effektive Kühlung, das Gerät wird nicht einmal handwarm+ permanentes Timeshift (habe ich beim Technisat extrem vermisst)+ Direkttasten für Bildschirmformat und HDMI-Auflösung+ sehr gute Bedienungsanleitung, obwohl man sie eigentlich nicht braucht ...Gleichstand:o Bild- und Tonqualität auf hohem Niveauo Lüfter hat die gleiche Lautstärke wie der Technisat (ist ok, sollte aber verbessert werden)Nachteile:- fehlende Schnittfunktion- fehlende Standby-UhrDas Gerät wurde übrigens mit der neuesten Firmware 1.00.18 ausgeliefert. Softwarefehler oder Fehlfunktionen konnte ich bislang nicht feststellen.Fazit: Der Humax iCord HD wirkt sehr ausgereift und liefert ein gutes Bild an meinem 47 Zoll Full-HD-Fernseher. Bei herkömmlichen PAL-Sendungen kann er natürlich ebenso wenig Wunder bewirken, wie das Technisat-Gerät. Angesichts der flexiblen Aufnahmemöglichkeiten und des genial einfachen Bedienkonzepts ist das Preis/Leistungsverhältnis besser als bei den meisten Mitbewerbern.11 Kommentar|
Derzeit tritt ein Problem beim Laden der Kommentare auf. Bitte versuchen Sie es später noch einmal.5,0 von 5 SternenLange gesucht und verglichen - derzeit der beste HD-PVR!VonStefan G.am 30. August 2008Größe: 160 GB|Verifizierter KaufNachdem ich sehr viel Nutzen aus den Nutzerbewertungen hier ziehen konnte, möchte ich mich nun in Form eines Berichtes revangieren.Den Humax iCord HD mit 160 GB habe ich bei Amazon.de bestellt, was vor allem wegen des erstklassigen Services wärmstens zu empfehlen ist. Mein Preis: 338 Euro!Nun aber zum Gerät, wobei ich mir eine Stichpunkte-Aufführung erlaube:# Erstinbetriebnahme: HDMI-Kabel (mitgeliefert!) mit dem TV verbinden, SAT-Kabel (leider momentan nur eins) anschrauben, Durchschleifkabel (mitgeliefert!) für zweiten Tuner anstecken, Stromstecker rein (leider nicht abnehmbar), Netzschalter betätigt (auf der Rückseite) - und es geht los! Nun noch den Sony KDL 40 E 4000 40 Zoll / 102 cm "Full-HD" LCD-Fernseher mit integrierten DVB-T/ DVB-C/ HDTV-Tuner Weiß/ schwarzer Rahmen eingeschaltet und auf HDMI umgeschaltet. Zu sehen ist nun der Einrichtungsassistent des iCord, der sehr einfach verständlich ist. Grafisch sehr hübsch und zeitgemäß, groß genug und in freundlichen Farben. Vor allem aber in korrektem, verständlichem Deutsch! Nun gut, die paar Fragen beantwortet, neue Software aufspielen lassen (dauert 'ne Weile, man sieht aber den Fortschritt sehr deutlich!). Dann war's das auch schon, der iCord ist startklar. Dennoch habe ich einen kompletten Sendersuchlauf machen lassen, um nicht doch noch einen neuen Sender zu verpassen - und er findet etliche Neue, auch HD Free-TV!# Im Menü kann man dann noch ein bisschen Feinabstimmung durchführen. Ich habe für Timer-Aufnahmen einen Zeitvor-/-nachlauf von 3/5 Minuten eingestellt sowie die LAN-Buchse auf DHCP gestellt, was sofort klappte. Über FlashFXP kann ich nun jederzeit auf den iCord zugreifen, sofern er an ist - auch während Aufnahmen, es gibt zu keiner Zeit Probleme wie Ruckler oder so!# Fotos und MP3's konnte er (bis auf ein Album, das zum Komplett-Absturz des iCord führte) bislang sowohl von interner HDD als auch von USB stets wiedergeben. Der Sound ist super, die Fotodarstellung gelungen. Leider kann man während einer Diashow keine Musik wiedergeben - und in MP3's spulen kann man auch nicht.# Selbst mit nur einem angeschlossenen SAT-Kabel kann ich zwei völlig unterschiedliche Sender gleichzeitig aufzeichnen und einen weiteren Sender gucken - wie das funktioniert ist mir zwar schleierhaft, aber letztlich schnuppe!# Das Design, die Handhabung und der Wertigkeits-Eindruck ist meiner Meinung nach deutlich besser als beim unverschämt überteuerten TechniSat DigiCorder HD S2 Digitaler Satelliten-Receiver mit 160 GB Festplatte schwarz. Beide Geräte habe ich zeitgleich bei mir zu Hause getestet - und der iCord kann alles besser als der DigiCorder, der einzig beim SD-Bild minimal besser ist. Aber das Bild des Humax stellt mich absolut zufrieden, keine auffälligen Dinge! Und HD ist eh ein Traum...# Ja, man hört den Lüfter - aber es hält sich in engen Grenzen! Es rauscht leise, wenn man darauf achtet, stört aber nicht mal meine Frau. Und den 60x60x15 großen Lüfter könnten man leicht gegen ein ultraleises Exemplar tauschen, wenn man will. Auch die 160 GB Festplatte kann ein erfahrener Schrauber einfach selber gegen eine Größere wechseln. Hier mein Tipp: Western Digital Caviar Green Power WD10EACS-KIT WD 1TB 3.5 Zoll Festplatte intern SATA II 7200RPM 16MB für knapp über 100 Euro (gibt's auch mit 750 und 500 GB) - unhörbar leise, Strom sparend und schnell genug!Wer also einen echten HD-PVR sucht, der weitgehend ausgereift ist, ein ansprechendes Design und eine tolle Handhabung hat, darf hier aufhören zu suchen, denn er hat ihn gefunden! Ich selbst habe mir wochenlang die Nächte um die Ohren gehauen - aber es gibt keinen wirklich besseren Receiver mit dieser Ausstattung, der nicht mindestens das Doppelte kostet. Und bei den Preisen von TechniSat, Dreambox & Co. kann man sich wirklich gleich einen HTPC hinstellen!Mein Tipp: KAUFEN !!!1414 Kommentare|
Derzeit tritt ein Problem beim Laden der Kommentare auf. Bitte versuchen Sie es später noch einmal.5,0 von 5 SternenSuper Qualität zum "kleinen" PreisVonRolf Wittrockam 2. August 2008Größe: 320 GBIch habe mir den Humax iCord mit einer 320 GB Festplatte gekauft. Den alten Receiver (Medion, 4 Jahre alt) abgeklemmt und den iCord angeklemmt. Was soll ich sagen? Es sind Welten:+ Der iCord ist erheblich leiser als der Medion+ Die Bildqualität ist um Klassen besser+ Der iCord zeigt Radio-Sender im Klartext an+ Der Sendersuchlauf ist mehr als doppelt so schnell gegenüber Medion+ Beim Sendersuchlauf kann ich verschlüsselte Kanäle ausblenden: Müllt mir die Senderliste also nicht dicht.+ Der tvtv EPG liefert zu einigen Filmen auch eine Kurzbeschreibung: Ich brauche eigentlich keine Fernsehzeitung mehr.+ usw.Mit ein Kaufgrund für mich waren folgende Wünsche, die der iCord auch zu meiner vollsten Zufriedenheit erfüllt:+ Ich kann mehr als 2 Sender aufnehmen und gucken+ Radio-Betrieb ohne eingeschalteten Fernseher (man muss nur die Kanalnummern kennen. Die habe ich mir aber als Liste ausgedruckt).Wenn ich etwas mometan bemängeln könnte, so wäre dass die recht klobige Fernbedienung, die aber andererseits durch die großen Tasten auch leicht zu bedienen ist. Die habe ich aber eh gegen eine Logitech Harmony ausgetauscht. So komme ich dann mit insgesamt einer Fernbedienung hin.Die automatische EPG-Aktualisierung (1x morgens, 1x mittags, 1x abends) stört mich nicht im Geringsten. Dauert vielleicht eine Minute, das Gerät schaltet dann aber auch automatisch wieder in den StandBy.Fazit: Würde ich immer wieder kaufen. Kleine Mängel hat man überall, die mich bei doppelt so teuren Geräten dreimal mehr stören würden.0Kommentar|
Derzeit tritt ein Problem beim Laden der Kommentare auf. Bitte versuchen Sie es später noch einmal.4,0 von 5 SternenTolles Gerät mit PotentialVonmsam 22. August 2008Größe: 320 GB|Verifizierter KaufHabe mir das Gerät als Ersatz für meinen VDR(Video-Disk-Recorder, Linux) angeschafft und bin daher sehr verwöhnt. Ich bin positiv vom iCord HD 320GB überrascht.+ Geräuschentwicklung sehr gering, trotz offener Aufstellweise+ Getested mit 4 gleichzeitigen Aufnahmen, funktioniert+ Sehr kurze Umschaltzeiten der Kanäle+ Schneller Start aus Standby+ Netzwerkzugriff mit Windows auf Aufnahmen möglich+ Kanalprogrammierung auf dem PC möglich, Übertragung per USB-Stick+ Gutes Bild über HDMI auch bei SD Aufnahmen+ Speicherplatz 320GB ausreichend, mehr schadet aber auch nicht+ Normale Bedienung ist einfach, "Woman Acceptance Factor" hoch+ Ordner für die Archivierung frei zu erstellen+ Schönes Design- Löschen von Aufnahmen während einer Aufnahme nicht möglich- Keine einstellbare z.B. 30 Sek. Sprungfunktion/Skip in der Wiedergabe- Wichtige Funktionen auf der Fernbedienung leider unter einer Klappe- Bedienung seltener Funktionen mit etwas inkonsequenter TastenvergabeBin insgesamt sehr zufrieden!0Kommentar|
Derzeit tritt ein Problem beim Laden der Kommentare auf. Bitte versuchen Sie es später noch einmal.5,0 von 5 SternenEinfach nur toll das Teil - absolut geniales Bild, top HandlingVonStefan Mutham 27. Oktober 2008Größe: 320 GB|Verifizierter KaufBei uns in der ETW gab es letztes Wochenende einen Wechsel vom Kabelfernsehen zum Satellit. Idealerweise haben alle Wohnungen zwei Kabel bekommen, also muss es auch ein TwinReceiver sein.Da wir einen LCD Fernseher mit HDMI Anschluss haben, sollte es dann auch ein passender Receiver mit HDTV und HDMI Anschluss sein (ich weiß, die Sender strahlen vsl. erst ab 2010 Sendungen in HD aus) und am besten auch gleich eine Festplatte mit dabei.Nach relativ kurzer und intensiver Internet Recherche bin ich an zwei Modellen "hängengeblieben".- Humax iCord- technisat HD S2 (leider total überteuert)Etwas verunsichert haben mich beim Humax die Bewertungen der Vorkäufer in Bezug auf Lautstärke des Festplatte und des Lüfters wie auch die unausgereiftheit des Produktes.Letztendlich hat aber in den letzten Test diverser Zeitschriften in 2008 der Humax als Testsieger abgeschlossen und zweitens habe ich ihn mit einer größeren Festplatte zu einem günstigeren Preis gefunden.Aber nun zum Receiver selbst:Installation ist absolut kinderleicht, bei der Installation sucht er auch gleich nach updates. Hier hat es mich erstaunt, dass schon das aktuellste update drauf war.Das Bild ist tadellos und wer zuhause einen PC hat, wird sich sicherlich nicht am Geräusch des Lüfters bzw. der Festplatte des Receivers stören. Hier ist sicherlich jeder PC lauter. Wenn natürlich in einer Wohnung das lauteste Geräusch das ticken der Standuhr ist, der hört auch sicherlich den Receiver, bzw. den Lüfter und die Festplatte.Von der Anwendung gibt es meiner Meinung nach nichts negatives zu sagen. Wie sicherlich bei der Mehrzahl der Männer üblich, habe ich ihn eingeschaltet und alles ausprobiert. Nennt sich glaube ich "learning by doing" und funktioniert einwandfrei. Für mich war fast alles selbst erklärend. Wo ich mir nicht sicher war, habe ich im umfangreichen beiliegenden Handbuch nachgelesen.Genial ist, das EPG. Serien kann man schnell und einfach so programmieren, dass autom. alle einzelnen Serien aufgenommen werden. Ich habe Testweise schon ZEITGLEICH 3 Programme aufgezeichnet und ein viertes angesehen. Zu ShowView braucht man, so denke ich auch nicht mehr viel schreiben, funktioniert alles tadellos.Zusammenfassung: Tolles Teil, für mich auf jeden Fall das Geld wert. Bei ein wenig Suche findet man auch recht große Preisunterschiede. Homepage von Humax ist bedienerfreundlich, es werden regelmäßig Verbesserungen per updates angeboten. Die Lautstärke ist definitiv für mich nicht störend!Kritikpunkt: Die Festplatte läuft konstant und immer im Betrieb mit. Weiß noch nicht wie das die Wärmeentwicklung beeinträchtigt. Den Tuner selbst habe ich an einer Schaltuhr, sodass selbst standby automatisch abgeschaltet wird.Nachtrag, 05.11.2008Mittlerweile habe ich noch eine alte externe Festplatte gefunden und über USB angeschlossen. Kinderleicht, keine Probleme. So habe ich meinen Festspeicherplatz um 250 GB auf insgesamt 570 GB erweitert. Einfach genial.33 Kommentare|
Derzeit tritt ein Problem beim Laden der Kommentare auf. Bitte versuchen Sie es später noch einmal.4,0 von 5 SternenTolles Gerät-einfache Menüführung-minimale SchwächenVonHKam 12. Dezember 2008Größe: 160 GB|Verifizierter KaufIch habe den iCord in der 160GB-Variante am Freitag, dem 05.12.08, mit Amazon-Prime bestellt, damit ich am Wochenende gleich richtig loslegen kann.Leider hat es das erste Mal nicht mit der Lieferung am nächsten Tag geklappt .Also Montags von der Arbeit in der Mittagspause heim, Postmann abgefangen und mich abends auf die Installation gestürzt.Geht wie von anderen bereits beschrieben sehr einfach -wenn ich nicht einem Missverständis aufgesessen wäre.Bei der Installation mit zwei LNB-Zuleitungen habe ich im Menü die Option "zwei Kabel (unterschiedlich)" gewählt.Schlimmer Fehler.Denn dann erwartet der Receiver zwei unterschiedliche Satelliten, z.B. Astra und Hotbird. Ich habe nur Astra und will dazu den Doppeltuner nutzen.Das führt dazu, dass es zu massiven Einschränkungen bei den Aufnahmemöglichkeiten kommt, weil nur wenige Programme zeitgleich aufgenommen werden können. Oder aber aufnehmen des einen und gleichzeitiges schauen eines anderen Programms ist nur bei wenigen Programmen möglich.Also habe ich nach iCord-Foren gegoogelt und tatsächlich Hilfe gefunden, auch zur Installation eines Alphacrypt Light Moduls für den Premiere Empfang.Und siehe da, kaum hatte ich die Auswahl auf "zwei Kabel (identisch)" gesetzt, schon ging es prima.Aufzeichnen mehrerer Programme gleichzeitig, zeitgleich aufnehmen und schauen von anderen Programmen -alles bestens.Update des Alphacrypt Moduls und Premiere schauen, ging auf Anhieb ohne Problem.Die Menüstruktur ist einfach, das Programmieren über EPG sensationell gut (Vorlauf-/Nachlaufzeit individuell einstellbar).Die Aufnahmen und das Fernsehbild sind in sehr guter Bild- und Tonqualität.Genial: Bei der Aufnahme werden die EPG-Infos mit gespeichert, so dass man,wenn man z.B. die Sendung erst nach Wochen sieht, vorher noch mal nachschauen kann um was es eigentlich ging.Die Festplatte hört man natürlich.Ich habe festgestellt, dass mein Regal, in dem der icord steht, einen Resonanzkörper bildet und das Brummen verstärkt.Abhilfe habe ich durch eine Verpackungsfolie mit Luftbläschennoppen geschaffen. Die habe ich unsichtbar unter den icord gelegt, um die Übertragung des Geräusches zu meinem Regal hin zu dämpfen. Seitdem hört man so gut wie nichts mehr.Wenn der Fernseher an ist und der Ton über meine Stereoanlage geht, war das ohnehin kein Problem.Das Fehlen einer Schnittfunktion störte mich zuerst, ist aber bei unserem Sehverhalten eher von untergeordneter Bedeutung, da wir wenig archivieren oder auf DVD brennen.Am Wochenende werde ich mich noch um die Feinheiten kümmern: Externe Festplatte, Radio, Bilder, Archivstruktur etc.Alles in allem bin ich in der ersten Woche sehr zufrieden.Keine Abstürze und die Fernbedienungen (Original und programmierbare) funktionieren auf Distanz (ca. 3-4m) und mit Winkel (ca. 30 Grad).33 Kommentare|
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VINE-PRODUKTTESTERam 16. April 2008Größe: 160 GBWegen des echten HD-Doppeltuners hatte ich mich für den ICord und gegen den Technisat HD S2 entschieden. Jetzt gibt es nach dem Abschalten von Pro Sieben-HD und Sat1-HD nur noch einen frei empfangbaren, deutschsprachigen HD-Sender - da hätte auch der Technisat gereicht.Aber ich bin ja mit dem ICord sehr zufrieden! Die Bedienung ist kinderleicht, die Bildqualität ist hervorragend. Für mich war Netzwerkanschluss und permanenter Timeshift wichtig. Letzteres bietet der ICord schon heute, die Netzwerkschnittstelle ist noch nicht aktiviert. Überhaupt gab es mit der allerersten Firmware einige Probleme, die mit den inzwischen nachgeschobenen Updates weitgehend behoben wurden. Ich warte aber auch noch auf den offiziellen Editor für Senderlisten, einen inoffiziellen (wohl eine frühe Beta) gibt es schon im Netz. Der Export der Senderlisten auf USB ist noch buggy.Generell ist es schon ärgerlich, wenn ein Gerät erst beim Kunden nach und nach fehlerfrei wird. Daher ziehe ich auch einen Punkt ab. Ansonsten leistet der ICord aber tolle Arbeit! Ich möchte ihn nicht mehr missen.Seit kurzem nutze ich den ICord an einem Kathrein-Unicable-System. Auch das geht uneingeschränkt. Tolle Sache!Das Gerät selbst macht einen sehr soliden Eindruck. Der Lüfter ist kaum zu hören, die Festplatte lässt das Gerät allerdings ziemlich vibrieren. Da scheppert das ganze Regal mit, wenn man nicht irgendwas Dämpfendes unter das Gerät legt.33 Kommentare|
Derzeit tritt ein Problem beim Laden der Kommentare auf. Bitte versuchen Sie es später noch einmal.5,0 von 5 SternenKlare Kaufempfehlung!!VonAndyam 17. Januar 2009Größe: 500 GB|Verifizierter KaufIch kann nur sagen, KAUFEN!Absolutes Spitzengerät, mit der neuen FW Version 1.00.14 sind die schlimmsten Kinderkrankheiten beseitigt worden. Die Übertragung auf den PC läuft schnell u. einfach ab. Danach kann man das Video schneiden/bearbeiten u. auf CD/DVD brennen.3 Sendungen kann man auf jeden Fall IMMER gleichzeitig aufnehmen. Eine 4. Sendung kann man evtl. auch noch aufnehmen o. anschauen, hier kommt es aber dann auf die Polarisation der anderen 3 Sender an (vorausgesetzt man schließt zwei Satellitenkabel die von der Sat-Schüssel kommen am Receiver an).Beispiel:Man stellt zwei Sender zur Aufnahme per Timer ein, beide Sender werden auf "horizontaler" d. h. GLEICHER Ebene ausgestrahlt, so erkennt der Receiver dies automatisch u. nimmt diese zwei Sendungen über EIN Satellitenkabel parallel auf. Man kann also auf dem zweiten Sat-Kabel eine 3. Sendung aufnehmen, sollte diese auf "vertikaler" Ebene ausgestrahlt werden, muss die 4. Sendung die man evtl. anschauen o. aufnehmen möchte auch auf "vertikaler" Ebene gesendet werden. Sollte die 4. Sendung jedoch ebenfalls auf horizontaler Ebene ausgestrahlt werden, kann man diese nicht aufnehmen o. anschauen, da der Receiver "auf dem" zweiten Sat-Kabel nicht zwei versch. Polarisationen "einstellen" kann.Der Receiver kann immer nur zwei Programme auf GLEICHER Polarisation an EINEM Kabel aufnehmen. Mehr als zwei "Aufgaben" funktionieren nicht.Hört sich alles total kompliziert an, ist es aber nicht. Einfach mal ausprobieren u. jeder weiß wie das Gerät "denkt". :)Die Aufnahmen gehen sehr einfach u. schnell zu programmieren. Auch eine gute elektronische Programmzeitschrift ist "mit an Board".Das "normale" Bild (kein HDTV-Sender!) ist über ein qualitativ hochwertiges HDMI-Kabel super scharf u. der Ton ebenfalls kristallklar (vor allem über ein Dolby-System!)0Kommentar|
Derzeit tritt ein Problem beim Laden der Kommentare auf. Bitte versuchen Sie es später noch einmal.4,0 von 5 SternenState-of-the-art HD-Festplattenreceiver mit kleineren BugsVonLex318am 7. Februar 2008Größe: 320 GBHallo,vor dem iCord HD nutzte ich einen normalen Digian HD-Festplattenreceiver, der jedoch einige Macken zeigte.Nach drei Tagen hier ein paar Erfahrungen von mir:+ großes HDD (besonders HD-Aufnahmen schlucken das Vierfache an Speicherplatz)+ sehr scharfes und detailreiches HD-Bild+ geringer Stromverbrauch im Standby (ca. 5W laut Humax-Homepage, muß ich mal nachmessen)+ ausführlicher TVTV-Programmguide und Freitextsuche nach Sendungen+ Parallel-Aufnahme mit nur einem Sat-Kabel möglich (bei gleicher Polarisierung)+ Automatisches Chaptering eine praktische Sache bei Filmen+ ordentliche Dolby Digital 5.1-Wiedergabe (ohne Tonaussetzer wie bei meinem vorherigen Receiver)o Lüfter ist zwar wahrzunehmen, aber nicht störend laut- das SD-Bild ist meiner Meinung nach bei dunklen Farbtönen etwas milchig ("das Schwarz säuft ab")- TVTV-Informationen von Sat.1 & Pro7-HD nicht verfügbar- Signalstärken-Bug (wird immer bei 39% angezeigt)- EPG-Sendungsinfo des vorherigen Kanals wird beim Umschalten angezeigt (Aktualisierung dauert ca. 6 Sekunden)- Vor- und Nachlaufzeiten nicht wählbar; Zeiten müssen manuell in der Aufnahmeliste geändert werden (sonst fehlt meistens ein Stück der Aufnahme)- vereinzelt (z.B. manchmal bei ZDF) automatische Aktivierung der Untertitel-Spur- noch fehlende Schneidefunktion für Aufnahmen- bei Übertragung von Dateien auf externe Festplatten/USB-Sticks gilt eine 4GB-GrenzeIch baue darauf, daß zumindestens einige der Mängel mit zukünftigen Softwareupdates seitens Humax behoben werden und empfehle den iCord HD für den ambitionierten Sat-Fan, der gerne mal einen Sat.1/Pro7-Film oder -Serie in HD genießt.1111 Kommentare|
Derzeit tritt ein Problem beim Laden der Kommentare auf. Bitte versuchen Sie es später noch einmal.5,0 von 5 SternenSuper GerätVonThomasam 22. Dezember 2008Größe: 500 GBJetzt aber zum ICord:Bis auf die noch nicht vorhandene Schnittfunktion (soll angeblich per Firmware-Update kommen) ist das ein absolutes Topgerät.Alles was ein Receiver braucht, bringt der ICord mit.Er kann 4 Sendungen aufnehmen und eine 5te kann noch angesehen werden(natürlich müssen die auf nur 2 Transpondern laufen).Ein nachträgliches Entschlüsseln von Premieresendern ist hier auch kein Problem (habe ein AlphaCrypt mit original Premierekarte im CI-Schacht).Das ist schon ein Hammer.Die Progammierung über EPG ist auch super übersichtlich und bis zu einer Woche im Voraus möglich. Genial.Das Erkennen einer USB-Festplatte und das Auslagern von Filmen, als auch das Abspielen von der Platte ist auch kein Problem.Das Speichern und Abspielen von MP3-Dateien und JEPEG's ist ebenfalls möglich.Das manchmal als milchig kritisierte SD-Bild kann ich so nicht feststellen und das HD-Bild ist sowieso super.Das Lüftergeräusch empfinde ich als nicht störend.Ich besitze noch einen Topfield 7700 HDPVR, habe den Technisat HDS2 getestet und ein Kumpel hat ne APCOM IPBOX 9000 HD.Von allen Geräten ist für mich der ICord das mit Abstand beste Gerät.Die eierlegende Wollmilchsau, reitfähig war hier nicht dabei. ;-)Der ICord kommt dem aber zumindest sehr nahe.22 Kommentare|
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q-de-1150 | empfindlichkeit in der Fotografie korrekt versteht und wie sich diese beiden Faktoren auf die Bildqualität auswirken? | Olympus M.Zuiko Digital ED 300mm PRO f4 IS Pro MFT M43 - mydealz.de
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eingestellt am 12. AugLieferung aus SpanienBearbeitet von:"musterherr" 12. Aug
Wahrscheinlich eher ein Nischendeal, aber das 300mm PRO von Olympus ist vor einigen Tagen auf einen Preis mit Grauimport-Niveau gefallen. Zahlung natürlich nur per Kreditkarte!
Objektiveigenschaften All Weather (AW), Innenfokus
Abbildungsmaßsstab 1:4,2
Brennweite gemäß 35mm Kleinbild 600 mm
Objektivdurchmesser 93 mm
Gewicht 1.475 g
Serie Olympus Zuiko Digital
Einsatzgebiet Reportagefotografie, Reisefotografie, Street-Fotografie, Tierfotografie
musterherr12.08.2019 18:28
Äquivalent zu KB-Bildwinkel war natürlich gemeint.
Nein ist es nicht, eher 600mm F8. Ein 600mm F4 lässt 4 mal so viel Photonen durch, wegen der deutlich größeren Eintrittspupille.
Ein 85mm 1.8 Objektiv an einen 1/3,2" Sensor sind ja auch nicht 650mm F1.8. Brennweite kann genauso wenig verändert werden, wie die Blendenöffnung. Blende 4.0 Bleibt Blende 4.0, egal an welchem Sensor, die Brennweite bleibt aber genau auch immer 300mm egal wo du Sie dran hängst, du kannst keine von beiden unabhängig ändern.
Ansonsten könnte man ja ein 1200mm Canon F4 Objektiv nehmen, das mit 2 mal 2x Telekonvertern versehen und das ganze an einen 1/4" Sensor hängen, das hat dann 4800mm Brennweite mit Blende 16, welches gegenüber Fullframe eine Äquivalente Ausschnittsvergrößerung von 45,6 Meter Brennweite hat. Das entspricht ca. der Vergrößerung von dem Hubble Weltraumteleskop, welches eine reale Brennweite von 57,6 Metern bei Blende 24 hat.
Trotzdem wirst du mit dem Hubble Weltraumteleskop die deutlich besseren Bilder zu Stande bringen, ganz einfach weil es dann doch etwas mehr Licht durchlässt, als das Äquivalente Canon 4800mm F16 an 1/4".
Was ich damit also sagen will, 300mm F4 an MFT, entsprechen nicht 600mm F4 an Kleinbild.
Mich würde mal interressieren, was die mft Sensoren heute so zulassen. Aber im Prinzip wäre das doch wirklich nur eine schönwetterlinse, oder?
kerbholzgt_12.08.2019 16:09
Mich würde mal interressieren, was die mft Sensoren heute so zulassen. …Mich würde mal interressieren, was die mft Sensoren heute so zulassen. Aber im Prinzip wäre das doch wirklich nur eine schönwetterlinse, oder?
Warum das? Mit F4 bei 600mm Brennweite ist es doch ziemlich lichtstark. Zudem arbeitet der Dual-IS wirklich hervorragend mit Olympus-Bodys zusammen.
Schade, dass es einen ähnlichen Preis nicht mal im Olympus Store gibt. Ich muss da meinen Gutschein noch verbraten aber bei 2599€ hilft der wenig.
Solange du kein TC dranhängst ist f4 eig kein großes Problem auch wenns mal etwas bedeckt ist. Hab auch schon mit f7,1 und 1/250 bei iso 200 bei sehr schlechtem Wetter fotografiert. Aber mehr als den 1,4 TC würde ich da wahrscheinlich auch nur zögerlich nutzen.
Kein schlechter Preis. Doch man bedenke, dass Olympus ja bald ein neues Super Tele Zoom bringt, das auch IS, und eine noch größere Brennweite bei trotzdem ordentlicher Lichtstärke bringt. Ist für mich noch wesentlich interessanter als diese FB.
12die412.08.2019 16:47
Kein schlechter Preis. Doch man bedenke, dass Olympus ja bald ein neues …Kein schlechter Preis. Doch man bedenke, dass Olympus ja bald ein neues Super Tele Zoom bringt, das auch IS, und eine noch größere Brennweite bei trotzdem ordentlicher Lichtstärke bringt. Ist für mich noch wesentlich interessanter als diese FB.
... was aber nicht nur 2.000€ kosten wird, sondern eher das Doppelte...
Hier nur mal so ein wertfreier Vergleich vor allem der Größenunterschied
Bearbeitet von: "D.Lirium" 12. Aug
Neues Zoom? Wo kann man mehr darüber erfahren?
groundstroke12.08.2019 16:50
150-400 f4.5. Groß, schwer und teuer. Bei 43rumors gibt's quasi alle infos
Das ist eines der handlichsten Superteleobjektive, die ich kenne.
Top Ware und top Preis.
Das ist mit dem Gläschen gemacht worden.
musterherr12.08.2019 16:12
Warum das? Mit F4 bei 600mm Brennweite ist es doch ziemlich lichtstark. …Warum das? Mit F4 bei 600mm Brennweite ist es doch ziemlich lichtstark. Zudem arbeitet der Dual-IS wirklich hervorragend mit Olympus-Bodys zusammen.
Du meinst F4 300mm, Brennweite bleibt immer gleich, nur der Ausschnitt ändert sich, 600mm F4 ist ein komplett anderes Kaliber. Davon aber abgesehen, ist es eines der besten Festbrennweiten für MFT. Es ist Leicht, wahnsinnig Scharf, selbst mit Telekonverter.
Bearbeitet von: "wölfchen_wolf" 12. Aug
wölfchen_wolf12.08.2019 18:18
Du meinst F4 300mm, Brennweite bleibt immer gleich, nur der Ausschnitt …Du meinst F4 300mm, Brennweite bleibt immer gleich, nur der Ausschnitt ändert sich, 600mm F4 ist ein komplett anderes Kaliber. Davon aber abgesehen, ist es eines der besten Festbrennweiten für MFT. Es ist Leicht, wahnsinnig Scharf, selbst mit Telekonverter.
@wölfchen_wolf
Meine Aussage bleibt bestehen. Aber auf weitere Posts werde ich auch nicht mehr eingehen, das Internet hat diese Diskussion schon zur Genüge gesehen.
wölfchen_wolf12.08.2019 18:59
Nein ist es nicht, eher 600mm F8. Ein 600mm F4 lässt 4 mal so viel …Nein ist es nicht, eher 600mm F8. Ein 600mm F4 lässt 4 mal so viel Photonen durch, wegen der deutlich größeren Eintrittspupille.Ein 85mm 1.8 Objektiv an einen 1/3,2" Sensor sind ja auch nicht 650mm F1.8. Brennweite kann genauso wenig verändert werden, wie die Blendenöffnung. Blende 4.0 Bleibt Blende 4.0, egal an welchem Sensor, die Brennweite bleibt aber genau auch immer 300mm egal wo du Sie dran hängst, du kannst keine von beiden unabhängig ändern.Ansonsten könnte man ja ein 1200mm Canon F4 Objektiv nehmen, das mit 2 mal 2x Telekonvertern versehen und das ganze an einen 1/4" Sensor hängen, das hat dann 4800mm Brennweite mit Blende 16, welches gegenüber Fullframe eine Äquivalente Ausschnittsvergrößerung von 45,6 Meter Brennweite hat. Das entspricht ca. der Vergrößerung von dem Hubble Weltraumteleskop, welches eine reale Brennweite von 57,6 Metern bei Blende 24 hat.Trotzdem wirst du mit dem Hubble Weltraumteleskop die deutlich besseren Bilder zu Stande bringen, ganz einfach weil es dann doch etwas mehr Licht durchlässt, als das Äquivalente Canon 4800mm F16 an 1/4".Was ich damit also sagen will, 300mm F4 an MFT, entsprechen nicht 600mm F4 an Kleinbild.
Gibt bei Wikipedia auch ne ganz praktische Liste mit wie vielen Stops man an Sensorgröße je Kamera/Sensor verliert. en.wikipedia.org/wik…mat
Klar bei MFT relativ einfach, weil quasi 2, so wie der cropfactor, aber gibt ja auch andere Kameras
musterherr12.08.2019 19:15
Meine Aussage bleibt bestehen. Aber auf weitere Posts werde ich auch nicht …Meine Aussage bleibt bestehen. Aber auf weitere Posts werde ich auch nicht mehr eingehen, das Internet hat diese Diskussion schon zur Genüge gesehen.
Die Diskussion gibt es leider gefühlt in jedem Objektiv Deal für crop Kameras.
cntrl12.08.2019 20:18
Die Diskussion gibt es leider gefühlt in jedem Objektiv Deal für crop K …Die Diskussion gibt es leider gefühlt in jedem Objektiv Deal für crop Kameras.
Könnte daran liegen das viele Menschen denken das für Equivalenz nur der Bildwinkel und nicht DOF und ISO Equivalenz wichtig ist. Nutze selber MFT aber trotzdem ist mir klar das physikalisch eine ganz andere Menge Licht auf ein 600mm f4 FF Sensor fällt als auf ein 300mm f4 MFT Sensor.
Kiinasu12.08.2019 20:32
Könnte daran liegen das viele Menschen denken das für Equivalenz nur der B …Könnte daran liegen das viele Menschen denken das für Equivalenz nur der Bildwinkel und nicht DOF und ISO Equivalenz wichtig ist. Nutze selber MFT aber trotzdem ist mir klar das physikalisch eine ganz andere Menge Licht auf ein 600mm f4 FF Sensor fällt als auf ein 300mm f4 MFT Sensor.
Nun ja, den meisten Fotografen sollte schon klar sein, dass ein größerer Sensor mehr Licht aufnimmt, als ein ein kleiner Sensor und dass damit gewisse Vorteile einhergehen. (weniger Rauschen, höherer Dynamikumfang etc.)
Am Ende geht es bei diesen Diskussion einzig und alleine um die Definition des Begriffs "Äquivalenz". Die einen beziehen sich lediglich auf den Bildausschnitt / die Reichweite, die anderen hingegen interpretieren dort Tiefenschärfe und Rauschen hinein.
Fakt ist, dass ich mit einem 300mm MFT Objektiv dieselbe Reichweite habe, wie ein 600mm an KB. Ebenfalls Fakt ist, dass ich bei beiden Objektiven mit gleicher Blende f4 dieselben Belichtungseinstellungen vornehmen muss, um das Bild korrekt zu belichten.
Natürlich gibt das MFT Objektiv insgesamt weniger Licht an den Sensor und produziert ein Bild mit größerem Rauschverhalten, aber was anderes wurde hier auch nicht behauptet.
cntrl12.08.2019 20:51
Nun ja, den meisten Fotografen sollte schon klar sein, dass ein größerer S …Nun ja, den meisten Fotografen sollte schon klar sein, dass ein größerer Sensor mehr Licht aufnimmt, als ein ein kleiner Sensor und dass damit gewisse Vorteile einhergehen. (weniger Rauschen, höherer Dynamikumfang etc.) Am Ende geht es bei diesen Diskussion einzig und alleine um die Definition des Begriffs "Äquivalenz". Die einen beziehen sich lediglich auf den Bildausschnitt / die Reichweite, die anderen hingegen interpretieren dort Tiefenschärfe und Rauschen hinein.Fakt ist, dass ich mit einem 300mm MFT Objektiv dieselbe Reichweite habe, wie ein 600mm an KB. Ebenfalls Fakt ist, dass ich bei beiden Objektiven mit gleicher Blende f4 dieselben Belichtungseinstellungen vornehmen muss, um das Bild korrekt zu belichten. Natürlich gibt das MFT Objektiv insgesamt weniger Licht an den Sensor und produziert ein Bild mit größerem Rauschverhalten, aber was anderes wurde hier auch nicht behauptet.
Exakt, danke, mehr habe ich nie gesagt. Drum habe ich, in meinem zweiten Post, extra auch explizit vom Bildwinkel gesprochen, was irgendwie völlig unbeachtet blieb.
musterherr12.08.2019 20:55
Exakt, danke, mehr habe ich nie gesagt. Drum habe ich, in meinem zweiten …Exakt, danke, mehr habe ich nie gesagt. Drum habe ich, in meinem zweiten Post, extra auch explizit vom Bildwinkel gesprochen, was irgendwie völlig unbeachtet blieb.
Sorry, ich hab dein Text da Falsch Interpretiert und dachte du meintest mit Kleinbildwinkel die dazugehörige KB Blende. Ich meinte es nicht so, hab mich da ein wenig reingeschrieben, weil es immer wieder Falsch behauptet wird, als gäbe es da kein Unterschied.
Na ja, wenn man einen Bildwinkel „wie 600mm an KB“ zusammen mit der Blendenzahl eines MFT-Objektivs nennt, wird es immet missverständlich. Und das Objektiv mit dieser Begründung „lichtstark“ zu nennen, ist einfach falsch.
Das Objektiv entspricht einem 600mm f8 an Kleinbild. Das ist nicht lichtstark. Mein Sony 100-400 Zoom f4-5,6 mit 1,4x Telekonverter an KB ist mit 560mm f8 nur minimal schwächer. Bei rennenden Tieren braucht man dazu schon viel Licht oder hohe ISOs.
Moooment. Da muss ich Mal einhaken und nachfragen. Die Diagonale ist beim Kleinbild Sensor doppelt so groß wie bei MFT, das entspricht einer vierfachen Fläche. Logischerweise kommt also beim Kleinbild Sensor viermal soviel Licht an, aber das verteilt sich ja auch auf eine Fläche die viermal größer wie MFT ist. Wenn man also den Bildausschnitt von einem Viertel nimmt, und ihn mit dem Mft Bild vergleicht, sollte dort im Vergleich exakt die selbe Menge Licht vorhanden sein.
Bearbeitet von: "Draghetto-Grisu" 12. Aug
Draghetto-Grisu12.08.2019 21:54
Moooment. Da muss ich Mal einhaken und nachfragen. Die Diagonale ist beim …Moooment. Da muss ich Mal einhaken und nachfragen. Die Diagonale ist beim Kleinbild Sensor doppelt so groß wie bei MFT, das entspricht einer vierfachen Fläche. Logischerweise kommt also beim Kleinbild Sensor viermal soviel Licht an, aber das verteilt sich ja auch auf eine Fläche die viermal größer wie MFT ist. Wenn man also den Bildausschnitt von einem Viertel nimmt, und ihn mit dem Mft Bild vergleicht, sollte dort im Vergleich exakt die selbe Menge Licht vorhanden sein.
Nur der Bildlook ist ein anderer.
Man braucht jedoch die gleichen Einstellungen, um ein Bild korrekt zu belichten.
Ein Vollformat Objektiv mit f4 ist somit keinesfalls lichtstärker als ein MFT Objektiv mit f4.
Ein immer wieder zitierter Irrglaube.
Durch den größeren Pixel Pitch eines FF Sensors erfolgen diverse Vorteile im ISO Rauschen, Dynamikumfang und Detailwiedergabe.
Es gibt aber auch Nachteile, wie die höhere Wärmeabgabe, was zum Beispiel bei hochauflösendem Video zum Tragen kommt.
Wer es wirklich lichtstärker möchte, der kauft sich einen Speedboster. Damit wird das Licht des Vollformat Objektives gebündelt auf den MFT Sensor.
@bj2 du irrst dich.
Bearbeitet von: "Bloodhunter" 12. Aug
Bloodhunter12.08.2019 22:28
Hast Recht.Nur der Bildlook ist ein anderer.Man braucht jedoch die …Hast Recht.Nur der Bildlook ist ein anderer.Man braucht jedoch die gleichen Einstellungen, um ein Bild korrekt zu belichten.Ein Vollformat Objektiv mit f4 ist somit keinesfalls lichtstärker als ein MFT Objektiv mit f4.Ein immer wieder zitierter Irrglaube.Durch den größeren Pixel Pitch eines FF Sensors erfolgen diverse Vorteile im ISO Rauschen, Dynamikumfang und Detailwiedergabe.Es gibt aber auch Nachteile, wie die höhere Wärmeabgabe, was zum Beispiel bei hochauflösendem Video zum Tragen kommt.Wer es wirklich lichtstärker möchte, der kauft sich einen Speedboster. Damit wird das Licht des Vollformat Objektives gebündelt auf den MFT Sensor.@bj2 du irrst dich.
Ja aber wenn du von FF EQUIVALENZ redest willst du ja nicht ein Bild bei dem die selbe unsinnige ISO Zahl steht, sondern ein Bild das möglichst gleich aussieht. Aka vergleichbares Rauschen und DOF hat. Die meisten Kameras sind eh ISO Invariant, heißt die ISO Zahl ist mehr oder weniger einfach nur eine verdeutlichung von wie viel gain du brauchst.
@Bloodhunter: Nein. Ein Foto mit mir einer MFT-Kamera mit 300mm f4 1/500s ISO100 ist nicht von einem Foto mit einer KB-Kamera mit 600 mm f8 1/500s ISO400 zu unterscheiden. Bildwinkel, Freistellung, Look, Rauschen, alles gleich. Nennt sich Äquivalenz.
Da die kleinere Blende mit höherem ISO ausgeglichen wird, hat KB in diesem Beispiel auch keinen Rauschvorteil. Den hat KB nur, wenn man dort auch ISO 100 nimmt und entsprechend länger belichtet.
Und MFT Teleobjektive für denselben Bildlook haben auch keinen Größen- oder Gewichtsvorteil. Den hat MFT nur, weil die Objektive typischerweise dunkler sind, weniger Licht einfangen. Die lichtstarken sind eben auch groß und schwer.
Bearbeitet von: "bj2" 12. Aug
Wobei der Begriff der Lichtstärke problematisch ist, da er als Zahl der Offenblende eines Objektivs entspricht. Die Begriffe „lichtstark“ oder „lichtschwach“ wiederum sind relativ unf wertend. Wenn man es ganz genau nähme, müsste man von äquivalenter Lichtstärke sprechen. Oder wir nennen es hell und dunkel; ein gängiger und präziser Begriff für „projizierte Lichtmenge“ ist mit noch nicht untergekommen. Ein 600mm f4 KB Objektiv ist relativ lichtstark, ein 600mm f8 KB Objektiv und ebenso ein 300mm f4 MFT Objektiv sind eher lichtschach.
Mit einem passenden Speedbooster Adapter könnte man übrigens aus einem 300mm f8 KB Objektiv ein 300mm f4 MFT Objektiv machen. Zumindest für KB auf APS-C gibt‘s das.
bj212.08.2019 23:26
Wobei der Begriff der Lichtstärke problematisch ist, da er als Zahl der …Wobei der Begriff der Lichtstärke problematisch ist, da er als Zahl der Offenblende eines Objektivs entspricht. Die Begriffe „lichtstark“ oder „lichtschwach“ wiederum sind relativ unf wertend. Wenn man es ganz genau nähme, müsste man von äquivalenter Lichtstärke sprechen. Oder wir nennen es hell und dunkel; ein gängiger und präziser Begriff für „projizierte Lichtmenge“ ist mit noch nicht untergekommen. Ein 600mm f4 KB Objektiv ist relativ lichtstark, ein 600mm f8 KB Objektiv und ebenso ein 300mm f4 MFT Objektiv sind eher lichtschach.Mit einem passenden Speedbooster Adapter könnte man übrigens aus einem 300mm f8 KB Objektiv ein 300mm f4 MFT Objektiv machen. Zumindest für KB auf APS-C gibt‘s das.
Natürlich ist ein 300mm f4 an MFT lichtstärker als ein 600mm f8 an Kleibbild. F4 sind f4 egal welcher Sensor. Die Begriffe "lichtstark" und "lichtschwach" sind eben nicht relativ oder problematisch. Auch sind nicht alle Eigenschaften äquivalent. In dieser Diskussion ist sehr viel Halbwissen und falsche Wahrheit enthalten. Physikalisch äquivalent sind nur der Bildwinkel und ganz gut noch für die Schärfentiefe. Schon beim Rauschverhalten bei gleicher ISO wird es nur zur ungefähren Annäherung und funktioniert nur noch einigermaßen wenn der Größenunterschied nicht allzu groß ist. Bei der Lichtempfindlichkeit des Autofokus sind wir schon gar nicht mehr äquivalent.
Die Äquivalenz ist daher sehr theoretisch abstrahiert und meint eigentlich nur den Bildausschnitt und erweitert noch Schärfentiefe. Trotzdem hat ein f4 Objektiv an MFT noch Vorteile gegenüber f8 an Kleinbild. Es macht durchaus Sinn, wenn man kein 600mm f4 schleppen will statt dessen ein 300mm f4 an einem kleineren Sensor zu nehmen als ein 600mm f8 an einem Kleinbildsensor.
Natürlich kann man aber nicht ein 300mm f4 an MFT mit einem 600mm f4 an Kleinbild gleichsetzen, eben aber auch nicht mit einem 600mm f8 an Kleinbild.
Bearbeitet von: "kri" 13. Aug
kri13.08.2019 08:22
Natürlich ist ein 300mm f4 an MFT lichtstärker als ein 600mm f8 an K …Natürlich ist ein 300mm f4 an MFT lichtstärker als ein 600mm f8 an Kleibbild. F4 sind f4 egal welcher Sensor. Die Begriffe "lichtstark" und "lichtschwach" sind eben nicht relativ oder problematisch. Auch sind nicht alle Eigenschaften äquivalent. In dieser Diskussion ist sehr viel Halbwissen und falsche Wahrheit enthalten. Physikalisch äquivalent sind nur der Bildwinkel und ganz gut noch für die Schärfentiefe. Schon beim Rauschverhalten bei gleicher ISO wird es nur zur ungefähren Annäherung und funktioniert nur noch einigermaßen wenn der Größenunterschied nicht allzu groß ist. Bei der Lichtempfindlichkeit des Autofokus sind wir schon gar nicht mehr äquivalent. Die Äquivalenz ist daher sehr theoretisch abstrahiert und meint eigentlich nur den Bildausschnitt und erweitert noch Schärfentiefe. Trotzdem hat ein f4 Objektiv an MFT noch Vorteile gegenüber f8 an Kleinbild. Es macht durchaus Sinn, wenn man kein 600mm f4 schleppen will statt dessen ein 300mm f4 an einem kleineren Sensor zu nehmen als ein 600mm f8 an einem Kleinbildsensor. Natürlich kann man aber nicht ein 300mm f4 an MFT mit einem 600mm f4 an Kleinbild gleichsetzen, eben aber auch nicht mit einem 600mm f8 an Kleinbild.
Mein 100-400 mit TK, also ein 140-560 f6,3-8, wiegt mit 1565g keine 100g mehr als das Olympus. Und das als viel flexibleres Zoom. Bei Teleobjektiven ist MFT für gleiche Ergebnisse nicht leichter, das lässt die Physik nicht zu.
Und z.B. das f1,8 Objektiv in meinem Smartphone mit Cropfaktor 8 als lichstärker als z. B ein 28mm f2,8 KB-Objektiv zu loben, wäre lächerlich.
Bearbeitet von: "bj2" 13. Aug
bj213.08.2019 08:36
Mein 100-400 mit TK, also ein 140-560 f6,3-8, wiegt mit 1565g keine 100g …Mein 100-400 mit TK, also ein 140-560 f6,3-8, wiegt mit 1565g keine 100g mehr als das Olympus. Und das als viel flexibleres Zoom. Bei Teleobjektiven ist MFT für gleiche Ergebnisse nicht leichter, das lässt die Physik nicht zu.Und z.B. das f1,8 Objektiv in meinem Smartphone mit Cropfaktor 8 als lichstärker als z. B ein 28mm f2,8 KB-Objektiv zu loben, wäre lächerlich.
Ich sehe du hast meinen Kommentar nicht verstanden. F1.8 ist auch Lichtstärker als f2.8, das ist Fakt. Der Begriff Lichtstärke bezieht sich nun Mal nur auf das Objektiv. Was für ein Sensor dahinter klemmt ist eine andere Sache. Dass ein anderer Sensor andere Ergebnisse liefert sollte klar sein.
Man kann ein 600mm f8 für Kleinbild bauen, dass dann auch ähnlich groß wäre wie ein 300mm f4 für MFT. Nur Beispielsweise wir gut funktioniert der AF noch mit f8 an Kleinbild? Bei den meisten Sonys ist f8 die oberste Grenze um überhaupt noch AF zu haben.
Gibt es keine vernünftige Quelle dazu?
Das Beispiel mit dem Smartphone bringt mich gerade schwer ins Grübeln...
Leute! @kri hat Recht. Entweder ihr glaubt es ihm erst einmal oder ihr versucht das Beschriebene in tagelangem Selbststudium ebenfalls zu entdecken. Es gibt zahllose Artikel (z. B. auf dpreview.com dazu, auch bebildert), die solchen Diskussionen eigentlich den Garaus machen sollten. Aber leider ist das zu so einer Art Glaubensfrage verkommen. Letztlich ist es aber eindeutig.
derbrueck13.08.2019 10:45
Leute! @kri hat Recht. Entweder ihr glaubt es ihm erst einmal oder ihr …Leute! @kri hat Recht. Entweder ihr glaubt es ihm erst einmal oder ihr versucht das Beschriebene in tagelangem Selbststudium ebenfalls zu entdecken. Es gibt zahllose Artikel (z. B. auf dpreview.com dazu, auch bebildert), die solchen Diskussionen eigentlich den Garaus machen sollten. Aber leider ist das zu so einer Art Glaubensfrage verkommen. Letztlich ist es aber eindeutig.
Das ist doch nur, weil jeder einen anderen Bezug nimmt. Da wird zu oft aneinander vorbei geredet.
Würde dennoch gerne wissen, wie man gerade ISO Rauschen und die Lichtstärke (nicht die Apertur, Unschärfekreise) in Relation zur Sensorgröße setzen kann.
Hast du den Link dazu von dpreview?
Finde den Artikel nicht. Thanks!
Bearbeitet von: "Bloodhunter" 13. Aug
Bloodhunter13.08.2019 11:02
Das ist doch nur, weil jeder einen anderen Bezug nimmt. Da wird zu oft …Das ist doch nur, weil jeder einen anderen Bezug nimmt. Da wird zu oft aneinander vorbei geredet.Ich denke die Wahrheit liegt irgendwo dazwischen.Würde dennoch gerne wissen, wie man gerade ISO Rauschen und die Lichtstärke (nicht die Apertur, Unschärfekreise) in Relation zur Sensorgröße setzen kann.Hast du den Link dazu von dpreview?Finde den Artikel nicht. Thanks!
Klaro, immer doch: dpreview.com/art…e/4
Der Artikel umfasst mehrere Seiten. Auf Seite 4 geht es um ISOs bzw. "Total Light"
Die Lichtstärke ist eine Eigenschaft des Objektivs, da gibt es keine Relation zur Sensorgröße. Die Parameter Blende und Brennweite wirken sich je nach Sensorgröße natürlich unterschiedlich aus.
Das Rauschverhalten ist komplexer, aber wenn sich der Größenunterschied im Rahmen hält, dann ändert sich das Rauschverhalten im Grunde mit der Vergrößerung des Bildes. Und die Vergrößerung ist bei kleineren Sensor um den Cropfaktor größer. Allerdings sind kleinere Sensoren effizienter und haben theoretisch ein besseres Signal/Rauschverhalten. Daher ist das ganze nicht linear äquivalent. Bei der Betrachtung von Systemkameras sind die Größenunterschiede gering genug so dass es annähernd genug linear.
derbrueck13.08.2019 11:41
Klaro, immer doch: …Klaro, immer doch: https://www.dpreview.com/articles/2666934640/what-is-equivalence-and-why-should-i-care/4Der Artikel umfasst mehrere Seiten. Auf Seite 4 geht es um ISOs bzw. "Total Light"
Das zeigt doch das das Rauschverhalten sehr gut mit der größe des Sensors skaliert. Und man darf nicht vergessen das die Canon sehr viel älter ist. Autofocus zieht auch nicht wirklich wenn man contrast detect gegen phase detect vergleicht. Hab das Gefühl die meisten Leute wollen sichs nicht eingestehen weil sie denken es wertet ihr System ab. Gibt doch Gründe warum es keine 600mm f8 Linsen für FF gibt. Ist doch legitim zu sagen ich möchte keine 50kg Glas schleppen um Fotos zu machen, die Ergebnisse von MFT stellen mich zufrieden. Aber man sollte nicht so tun als wäre da Magie hinter, wenn du 10000€ für ein 600mm f4 Objektiv ausgibst bekommst du deutlich bessere Ergebnisse als mit einem 2000€ 300mm f4 auf MFT. Man muss als User halt selber vergleichen, die einen nehmen das 150-600mm Sigma und die anderen das 300mm Olympus, wieder andere nehmen die Nikon P1000.
Warum sieht denn da das Rauschen beim aps-c schlimmer aus als beim MFT sensor?
kerbholzgt_13.08.2019 13:02
Warum sieht denn da das Rauschen beim aps-c schlimmer aus als beim MFT …Warum sieht denn da das Rauschen beim aps-c schlimmer aus als beim MFT sensor?
Da hast du wiederum das Phänomen aufgespürt, dass die Hersteller ihre ISO-Werte nicht standardisiert haben, wodurch ISO 3200 bei Sony nicht gleich ISO 3200 bei Canon, Nikon oder Fujifilm sein muss.
Ein Beleg hierfür: youtube.com/wat…Asw
kri13.08.2019 10:32
Ich sehe du hast meinen Kommentar nicht verstanden. F1.8 ist auch …Ich sehe du hast meinen Kommentar nicht verstanden. F1.8 ist auch Lichtstärker als f2.8, das ist Fakt. Der Begriff Lichtstärke bezieht sich nun Mal nur auf das Objektiv. Was für ein Sensor dahinter klemmt ist eine andere Sache. Dass ein anderer Sensor andere Ergebnisse liefert sollte klar sein.Man kann ein 600mm f8 für Kleinbild bauen, dass dann auch ähnlich groß wäre wie ein 300mm f4 für MFT. Nur Beispielsweise wir gut funktioniert der AF noch mit f8 an Kleinbild? Bei den meisten Sonys ist f8 die oberste Grenze um überhaupt noch AF zu haben.
Also ähnlich groß geht eben nicht, denn die Brennweite muss ja doppelt so groß sein. | Mitarbeiter Personalentwicklung Personalentscheidung Sicherheit Führungskräfte Assessment Center
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eingestellt am 12. AugLieferung aus SpanienBearbeitet von:"musterherr" 12. Aug
Wahrscheinlich eher ein Nischendeal, aber das 300mm PRO von Olympus ist vor einigen Tagen auf einen Preis mit Grauimport-Niveau gefallen. Zahlung natürlich nur per Kreditkarte!
Objektiveigenschaften All Weather (AW), Innenfokus
Abbildungsmaßsstab 1:4,2
Brennweite gemäß 35mm Kleinbild 600 mm
Objektivdurchmesser 93 mm
Gewicht 1.475 g
Serie Olympus Zuiko Digital
Einsatzgebiet Reportagefotografie, Reisefotografie, Street-Fotografie, Tierfotografie
musterherr12.08.2019 18:28
Äquivalent zu KB-Bildwinkel war natürlich gemeint.
Nein ist es nicht, eher 600mm F8. Ein 600mm F4 lässt 4 mal so viel Photonen durch, wegen der deutlich größeren Eintrittspupille.
Ein 85mm 1.8 Objektiv an einen 1/3,2" Sensor sind ja auch nicht 650mm F1.8. Brennweite kann genauso wenig verändert werden, wie die Blendenöffnung. Blende 4.0 Bleibt Blende 4.0, egal an welchem Sensor, die Brennweite bleibt aber genau auch immer 300mm egal wo du Sie dran hängst, du kannst keine von beiden unabhängig ändern.
Ansonsten könnte man ja ein 1200mm Canon F4 Objektiv nehmen, das mit 2 mal 2x Telekonvertern versehen und das ganze an einen 1/4" Sensor hängen, das hat dann 4800mm Brennweite mit Blende 16, welches gegenüber Fullframe eine Äquivalente Ausschnittsvergrößerung von 45,6 Meter Brennweite hat. Das entspricht ca. der Vergrößerung von dem Hubble Weltraumteleskop, welches eine reale Brennweite von 57,6 Metern bei Blende 24 hat.
Trotzdem wirst du mit dem Hubble Weltraumteleskop die deutlich besseren Bilder zu Stande bringen, ganz einfach weil es dann doch etwas mehr Licht durchlässt, als das Äquivalente Canon 4800mm F16 an 1/4".
Was ich damit also sagen will, 300mm F4 an MFT, entsprechen nicht 600mm F4 an Kleinbild.
Mich würde mal interressieren, was die mft Sensoren heute so zulassen. Aber im Prinzip wäre das doch wirklich nur eine schönwetterlinse, oder?
kerbholzgt_12.08.2019 16:09
Mich würde mal interressieren, was die mft Sensoren heute so zulassen. …Mich würde mal interressieren, was die mft Sensoren heute so zulassen. Aber im Prinzip wäre das doch wirklich nur eine schönwetterlinse, oder?
Warum das? Mit F4 bei 600mm Brennweite ist es doch ziemlich lichtstark. Zudem arbeitet der Dual-IS wirklich hervorragend mit Olympus-Bodys zusammen.
Schade, dass es einen ähnlichen Preis nicht mal im Olympus Store gibt. Ich muss da meinen Gutschein noch verbraten aber bei 2599€ hilft der wenig.
Solange du kein TC dranhängst ist f4 eig kein großes Problem auch wenns mal etwas bedeckt ist. Hab auch schon mit f7,1 und 1/250 bei iso 200 bei sehr schlechtem Wetter fotografiert. Aber mehr als den 1,4 TC würde ich da wahrscheinlich auch nur zögerlich nutzen.
Kein schlechter Preis. Doch man bedenke, dass Olympus ja bald ein neues Super Tele Zoom bringt, das auch IS, und eine noch größere Brennweite bei trotzdem ordentlicher Lichtstärke bringt. Ist für mich noch wesentlich interessanter als diese FB.
12die412.08.2019 16:47
Kein schlechter Preis. Doch man bedenke, dass Olympus ja bald ein neues …Kein schlechter Preis. Doch man bedenke, dass Olympus ja bald ein neues Super Tele Zoom bringt, das auch IS, und eine noch größere Brennweite bei trotzdem ordentlicher Lichtstärke bringt. Ist für mich noch wesentlich interessanter als diese FB.
... was aber nicht nur 2.000€ kosten wird, sondern eher das Doppelte...
Hier nur mal so ein wertfreier Vergleich vor allem der Größenunterschied
Bearbeitet von: "D.Lirium" 12. Aug
Neues Zoom? Wo kann man mehr darüber erfahren?
groundstroke12.08.2019 16:50
150-400 f4.5. Groß, schwer und teuer. Bei 43rumors gibt's quasi alle infos
Das ist eines der handlichsten Superteleobjektive, die ich kenne.
Top Ware und top Preis.
Das ist mit dem Gläschen gemacht worden.
musterherr12.08.2019 16:12
Warum das? Mit F4 bei 600mm Brennweite ist es doch ziemlich lichtstark. …Warum das? Mit F4 bei 600mm Brennweite ist es doch ziemlich lichtstark. Zudem arbeitet der Dual-IS wirklich hervorragend mit Olympus-Bodys zusammen.
Du meinst F4 300mm, Brennweite bleibt immer gleich, nur der Ausschnitt ändert sich, 600mm F4 ist ein komplett anderes Kaliber. Davon aber abgesehen, ist es eines der besten Festbrennweiten für MFT. Es ist Leicht, wahnsinnig Scharf, selbst mit Telekonverter.
Bearbeitet von: "wölfchen_wolf" 12. Aug
wölfchen_wolf12.08.2019 18:18
Du meinst F4 300mm, Brennweite bleibt immer gleich, nur der Ausschnitt …Du meinst F4 300mm, Brennweite bleibt immer gleich, nur der Ausschnitt ändert sich, 600mm F4 ist ein komplett anderes Kaliber. Davon aber abgesehen, ist es eines der besten Festbrennweiten für MFT. Es ist Leicht, wahnsinnig Scharf, selbst mit Telekonverter.
@wölfchen_wolf
Meine Aussage bleibt bestehen. Aber auf weitere Posts werde ich auch nicht mehr eingehen, das Internet hat diese Diskussion schon zur Genüge gesehen.
wölfchen_wolf12.08.2019 18:59
Nein ist es nicht, eher 600mm F8. Ein 600mm F4 lässt 4 mal so viel …Nein ist es nicht, eher 600mm F8. Ein 600mm F4 lässt 4 mal so viel Photonen durch, wegen der deutlich größeren Eintrittspupille.Ein 85mm 1.8 Objektiv an einen 1/3,2" Sensor sind ja auch nicht 650mm F1.8. Brennweite kann genauso wenig verändert werden, wie die Blendenöffnung. Blende 4.0 Bleibt Blende 4.0, egal an welchem Sensor, die Brennweite bleibt aber genau auch immer 300mm egal wo du Sie dran hängst, du kannst keine von beiden unabhängig ändern.Ansonsten könnte man ja ein 1200mm Canon F4 Objektiv nehmen, das mit 2 mal 2x Telekonvertern versehen und das ganze an einen 1/4" Sensor hängen, das hat dann 4800mm Brennweite mit Blende 16, welches gegenüber Fullframe eine Äquivalente Ausschnittsvergrößerung von 45,6 Meter Brennweite hat. Das entspricht ca. der Vergrößerung von dem Hubble Weltraumteleskop, welches eine reale Brennweite von 57,6 Metern bei Blende 24 hat.Trotzdem wirst du mit dem Hubble Weltraumteleskop die deutlich besseren Bilder zu Stande bringen, ganz einfach weil es dann doch etwas mehr Licht durchlässt, als das Äquivalente Canon 4800mm F16 an 1/4".Was ich damit also sagen will, 300mm F4 an MFT, entsprechen nicht 600mm F4 an Kleinbild.
Gibt bei Wikipedia auch ne ganz praktische Liste mit wie vielen Stops man an Sensorgröße je Kamera/Sensor verliert. en.wikipedia.org/wik…mat
Klar bei MFT relativ einfach, weil quasi 2, so wie der cropfactor, aber gibt ja auch andere Kameras
musterherr12.08.2019 19:15
Meine Aussage bleibt bestehen. Aber auf weitere Posts werde ich auch nicht …Meine Aussage bleibt bestehen. Aber auf weitere Posts werde ich auch nicht mehr eingehen, das Internet hat diese Diskussion schon zur Genüge gesehen.
Die Diskussion gibt es leider gefühlt in jedem Objektiv Deal für crop Kameras.
cntrl12.08.2019 20:18
Die Diskussion gibt es leider gefühlt in jedem Objektiv Deal für crop K …Die Diskussion gibt es leider gefühlt in jedem Objektiv Deal für crop Kameras.
Könnte daran liegen das viele Menschen denken das für Equivalenz nur der Bildwinkel und nicht DOF und ISO Equivalenz wichtig ist. Nutze selber MFT aber trotzdem ist mir klar das physikalisch eine ganz andere Menge Licht auf ein 600mm f4 FF Sensor fällt als auf ein 300mm f4 MFT Sensor.
Kiinasu12.08.2019 20:32
Könnte daran liegen das viele Menschen denken das für Equivalenz nur der B …Könnte daran liegen das viele Menschen denken das für Equivalenz nur der Bildwinkel und nicht DOF und ISO Equivalenz wichtig ist. Nutze selber MFT aber trotzdem ist mir klar das physikalisch eine ganz andere Menge Licht auf ein 600mm f4 FF Sensor fällt als auf ein 300mm f4 MFT Sensor.
Nun ja, den meisten Fotografen sollte schon klar sein, dass ein größerer Sensor mehr Licht aufnimmt, als ein ein kleiner Sensor und dass damit gewisse Vorteile einhergehen. (weniger Rauschen, höherer Dynamikumfang etc.)
Am Ende geht es bei diesen Diskussion einzig und alleine um die Definition des Begriffs "Äquivalenz". Die einen beziehen sich lediglich auf den Bildausschnitt / die Reichweite, die anderen hingegen interpretieren dort Tiefenschärfe und Rauschen hinein.
Fakt ist, dass ich mit einem 300mm MFT Objektiv dieselbe Reichweite habe, wie ein 600mm an KB. Ebenfalls Fakt ist, dass ich bei beiden Objektiven mit gleicher Blende f4 dieselben Belichtungseinstellungen vornehmen muss, um das Bild korrekt zu belichten.
Natürlich gibt das MFT Objektiv insgesamt weniger Licht an den Sensor und produziert ein Bild mit größerem Rauschverhalten, aber was anderes wurde hier auch nicht behauptet.
cntrl12.08.2019 20:51
Nun ja, den meisten Fotografen sollte schon klar sein, dass ein größerer S …Nun ja, den meisten Fotografen sollte schon klar sein, dass ein größerer Sensor mehr Licht aufnimmt, als ein ein kleiner Sensor und dass damit gewisse Vorteile einhergehen. (weniger Rauschen, höherer Dynamikumfang etc.) Am Ende geht es bei diesen Diskussion einzig und alleine um die Definition des Begriffs "Äquivalenz". Die einen beziehen sich lediglich auf den Bildausschnitt / die Reichweite, die anderen hingegen interpretieren dort Tiefenschärfe und Rauschen hinein.Fakt ist, dass ich mit einem 300mm MFT Objektiv dieselbe Reichweite habe, wie ein 600mm an KB. Ebenfalls Fakt ist, dass ich bei beiden Objektiven mit gleicher Blende f4 dieselben Belichtungseinstellungen vornehmen muss, um das Bild korrekt zu belichten. Natürlich gibt das MFT Objektiv insgesamt weniger Licht an den Sensor und produziert ein Bild mit größerem Rauschverhalten, aber was anderes wurde hier auch nicht behauptet.
Exakt, danke, mehr habe ich nie gesagt. Drum habe ich, in meinem zweiten Post, extra auch explizit vom Bildwinkel gesprochen, was irgendwie völlig unbeachtet blieb.
musterherr12.08.2019 20:55
Exakt, danke, mehr habe ich nie gesagt. Drum habe ich, in meinem zweiten …Exakt, danke, mehr habe ich nie gesagt. Drum habe ich, in meinem zweiten Post, extra auch explizit vom Bildwinkel gesprochen, was irgendwie völlig unbeachtet blieb.
Sorry, ich hab dein Text da Falsch Interpretiert und dachte du meintest mit Kleinbildwinkel die dazugehörige KB Blende. Ich meinte es nicht so, hab mich da ein wenig reingeschrieben, weil es immer wieder Falsch behauptet wird, als gäbe es da kein Unterschied.
Na ja, wenn man einen Bildwinkel „wie 600mm an KB“ zusammen mit der Blendenzahl eines MFT-Objektivs nennt, wird es immet missverständlich. Und das Objektiv mit dieser Begründung „lichtstark“ zu nennen, ist einfach falsch.
Das Objektiv entspricht einem 600mm f8 an Kleinbild. Das ist nicht lichtstark. Mein Sony 100-400 Zoom f4-5,6 mit 1,4x Telekonverter an KB ist mit 560mm f8 nur minimal schwächer. Bei rennenden Tieren braucht man dazu schon viel Licht oder hohe ISOs.
Moooment. Da muss ich Mal einhaken und nachfragen. Die Diagonale ist beim Kleinbild Sensor doppelt so groß wie bei MFT, das entspricht einer vierfachen Fläche. Logischerweise kommt also beim Kleinbild Sensor viermal soviel Licht an, aber das verteilt sich ja auch auf eine Fläche die viermal größer wie MFT ist. Wenn man also den Bildausschnitt von einem Viertel nimmt, und ihn mit dem Mft Bild vergleicht, sollte dort im Vergleich exakt die selbe Menge Licht vorhanden sein.
Bearbeitet von: "Draghetto-Grisu" 12. Aug
Draghetto-Grisu12.08.2019 21:54
Moooment. Da muss ich Mal einhaken und nachfragen. Die Diagonale ist beim …Moooment. Da muss ich Mal einhaken und nachfragen. Die Diagonale ist beim Kleinbild Sensor doppelt so groß wie bei MFT, das entspricht einer vierfachen Fläche. Logischerweise kommt also beim Kleinbild Sensor viermal soviel Licht an, aber das verteilt sich ja auch auf eine Fläche die viermal größer wie MFT ist. Wenn man also den Bildausschnitt von einem Viertel nimmt, und ihn mit dem Mft Bild vergleicht, sollte dort im Vergleich exakt die selbe Menge Licht vorhanden sein.
Nur der Bildlook ist ein anderer.
Man braucht jedoch die gleichen Einstellungen, um ein Bild korrekt zu belichten.
Ein Vollformat Objektiv mit f4 ist somit keinesfalls lichtstärker als ein MFT Objektiv mit f4.
Ein immer wieder zitierter Irrglaube.
Durch den größeren Pixel Pitch eines FF Sensors erfolgen diverse Vorteile im ISO Rauschen, Dynamikumfang und Detailwiedergabe.
Es gibt aber auch Nachteile, wie die höhere Wärmeabgabe, was zum Beispiel bei hochauflösendem Video zum Tragen kommt.
Wer es wirklich lichtstärker möchte, der kauft sich einen Speedboster. Damit wird das Licht des Vollformat Objektives gebündelt auf den MFT Sensor.
@bj2 du irrst dich.
Bearbeitet von: "Bloodhunter" 12. Aug
Bloodhunter12.08.2019 22:28
Hast Recht.Nur der Bildlook ist ein anderer.Man braucht jedoch die …Hast Recht.Nur der Bildlook ist ein anderer.Man braucht jedoch die gleichen Einstellungen, um ein Bild korrekt zu belichten.Ein Vollformat Objektiv mit f4 ist somit keinesfalls lichtstärker als ein MFT Objektiv mit f4.Ein immer wieder zitierter Irrglaube.Durch den größeren Pixel Pitch eines FF Sensors erfolgen diverse Vorteile im ISO Rauschen, Dynamikumfang und Detailwiedergabe.Es gibt aber auch Nachteile, wie die höhere Wärmeabgabe, was zum Beispiel bei hochauflösendem Video zum Tragen kommt.Wer es wirklich lichtstärker möchte, der kauft sich einen Speedboster. Damit wird das Licht des Vollformat Objektives gebündelt auf den MFT Sensor.@bj2 du irrst dich.
Ja aber wenn du von FF EQUIVALENZ redest willst du ja nicht ein Bild bei dem die selbe unsinnige ISO Zahl steht, sondern ein Bild das möglichst gleich aussieht. Aka vergleichbares Rauschen und DOF hat. Die meisten Kameras sind eh ISO Invariant, heißt die ISO Zahl ist mehr oder weniger einfach nur eine verdeutlichung von wie viel gain du brauchst.
@Bloodhunter: Nein. Ein Foto mit mir einer MFT-Kamera mit 300mm f4 1/500s ISO100 ist nicht von einem Foto mit einer KB-Kamera mit 600 mm f8 1/500s ISO400 zu unterscheiden. Bildwinkel, Freistellung, Look, Rauschen, alles gleich. Nennt sich Äquivalenz.
Da die kleinere Blende mit höherem ISO ausgeglichen wird, hat KB in diesem Beispiel auch keinen Rauschvorteil. Den hat KB nur, wenn man dort auch ISO 100 nimmt und entsprechend länger belichtet.
Und MFT Teleobjektive für denselben Bildlook haben auch keinen Größen- oder Gewichtsvorteil. Den hat MFT nur, weil die Objektive typischerweise dunkler sind, weniger Licht einfangen. Die lichtstarken sind eben auch groß und schwer.
Bearbeitet von: "bj2" 12. Aug
Wobei der Begriff der Lichtstärke problematisch ist, da er als Zahl der Offenblende eines Objektivs entspricht. Die Begriffe „lichtstark“ oder „lichtschwach“ wiederum sind relativ unf wertend. Wenn man es ganz genau nähme, müsste man von äquivalenter Lichtstärke sprechen. Oder wir nennen es hell und dunkel; ein gängiger und präziser Begriff für „projizierte Lichtmenge“ ist mit noch nicht untergekommen. Ein 600mm f4 KB Objektiv ist relativ lichtstark, ein 600mm f8 KB Objektiv und ebenso ein 300mm f4 MFT Objektiv sind eher lichtschach.
Mit einem passenden Speedbooster Adapter könnte man übrigens aus einem 300mm f8 KB Objektiv ein 300mm f4 MFT Objektiv machen. Zumindest für KB auf APS-C gibt‘s das.
bj212.08.2019 23:26
Wobei der Begriff der Lichtstärke problematisch ist, da er als Zahl der …Wobei der Begriff der Lichtstärke problematisch ist, da er als Zahl der Offenblende eines Objektivs entspricht. Die Begriffe „lichtstark“ oder „lichtschwach“ wiederum sind relativ unf wertend. Wenn man es ganz genau nähme, müsste man von äquivalenter Lichtstärke sprechen. Oder wir nennen es hell und dunkel; ein gängiger und präziser Begriff für „projizierte Lichtmenge“ ist mit noch nicht untergekommen. Ein 600mm f4 KB Objektiv ist relativ lichtstark, ein 600mm f8 KB Objektiv und ebenso ein 300mm f4 MFT Objektiv sind eher lichtschach.Mit einem passenden Speedbooster Adapter könnte man übrigens aus einem 300mm f8 KB Objektiv ein 300mm f4 MFT Objektiv machen. Zumindest für KB auf APS-C gibt‘s das.
Natürlich ist ein 300mm f4 an MFT lichtstärker als ein 600mm f8 an Kleibbild. F4 sind f4 egal welcher Sensor. Die Begriffe "lichtstark" und "lichtschwach" sind eben nicht relativ oder problematisch. Auch sind nicht alle Eigenschaften äquivalent. In dieser Diskussion ist sehr viel Halbwissen und falsche Wahrheit enthalten. Physikalisch äquivalent sind nur der Bildwinkel und ganz gut noch für die Schärfentiefe. Schon beim Rauschverhalten bei gleicher ISO wird es nur zur ungefähren Annäherung und funktioniert nur noch einigermaßen wenn der Größenunterschied nicht allzu groß ist. Bei der Lichtempfindlichkeit des Autofokus sind wir schon gar nicht mehr äquivalent.
Die Äquivalenz ist daher sehr theoretisch abstrahiert und meint eigentlich nur den Bildausschnitt und erweitert noch Schärfentiefe. Trotzdem hat ein f4 Objektiv an MFT noch Vorteile gegenüber f8 an Kleinbild. Es macht durchaus Sinn, wenn man kein 600mm f4 schleppen will statt dessen ein 300mm f4 an einem kleineren Sensor zu nehmen als ein 600mm f8 an einem Kleinbildsensor.
Natürlich kann man aber nicht ein 300mm f4 an MFT mit einem 600mm f4 an Kleinbild gleichsetzen, eben aber auch nicht mit einem 600mm f8 an Kleinbild.
Bearbeitet von: "kri" 13. Aug
kri13.08.2019 08:22
Natürlich ist ein 300mm f4 an MFT lichtstärker als ein 600mm f8 an K …Natürlich ist ein 300mm f4 an MFT lichtstärker als ein 600mm f8 an Kleibbild. F4 sind f4 egal welcher Sensor. Die Begriffe "lichtstark" und "lichtschwach" sind eben nicht relativ oder problematisch. Auch sind nicht alle Eigenschaften äquivalent. In dieser Diskussion ist sehr viel Halbwissen und falsche Wahrheit enthalten. Physikalisch äquivalent sind nur der Bildwinkel und ganz gut noch für die Schärfentiefe. Schon beim Rauschverhalten bei gleicher ISO wird es nur zur ungefähren Annäherung und funktioniert nur noch einigermaßen wenn der Größenunterschied nicht allzu groß ist. Bei der Lichtempfindlichkeit des Autofokus sind wir schon gar nicht mehr äquivalent. Die Äquivalenz ist daher sehr theoretisch abstrahiert und meint eigentlich nur den Bildausschnitt und erweitert noch Schärfentiefe. Trotzdem hat ein f4 Objektiv an MFT noch Vorteile gegenüber f8 an Kleinbild. Es macht durchaus Sinn, wenn man kein 600mm f4 schleppen will statt dessen ein 300mm f4 an einem kleineren Sensor zu nehmen als ein 600mm f8 an einem Kleinbildsensor. Natürlich kann man aber nicht ein 300mm f4 an MFT mit einem 600mm f4 an Kleinbild gleichsetzen, eben aber auch nicht mit einem 600mm f8 an Kleinbild.
Mein 100-400 mit TK, also ein 140-560 f6,3-8, wiegt mit 1565g keine 100g mehr als das Olympus. Und das als viel flexibleres Zoom. Bei Teleobjektiven ist MFT für gleiche Ergebnisse nicht leichter, das lässt die Physik nicht zu.
Und z.B. das f1,8 Objektiv in meinem Smartphone mit Cropfaktor 8 als lichstärker als z. B ein 28mm f2,8 KB-Objektiv zu loben, wäre lächerlich.
Bearbeitet von: "bj2" 13. Aug
bj213.08.2019 08:36
Mein 100-400 mit TK, also ein 140-560 f6,3-8, wiegt mit 1565g keine 100g …Mein 100-400 mit TK, also ein 140-560 f6,3-8, wiegt mit 1565g keine 100g mehr als das Olympus. Und das als viel flexibleres Zoom. Bei Teleobjektiven ist MFT für gleiche Ergebnisse nicht leichter, das lässt die Physik nicht zu.Und z.B. das f1,8 Objektiv in meinem Smartphone mit Cropfaktor 8 als lichstärker als z. B ein 28mm f2,8 KB-Objektiv zu loben, wäre lächerlich.
Ich sehe du hast meinen Kommentar nicht verstanden. F1.8 ist auch Lichtstärker als f2.8, das ist Fakt. Der Begriff Lichtstärke bezieht sich nun Mal nur auf das Objektiv. Was für ein Sensor dahinter klemmt ist eine andere Sache. Dass ein anderer Sensor andere Ergebnisse liefert sollte klar sein.
Man kann ein 600mm f8 für Kleinbild bauen, dass dann auch ähnlich groß wäre wie ein 300mm f4 für MFT. Nur Beispielsweise wir gut funktioniert der AF noch mit f8 an Kleinbild? Bei den meisten Sonys ist f8 die oberste Grenze um überhaupt noch AF zu haben.
Gibt es keine vernünftige Quelle dazu?
Das Beispiel mit dem Smartphone bringt mich gerade schwer ins Grübeln...
Leute! @kri hat Recht. Entweder ihr glaubt es ihm erst einmal oder ihr versucht das Beschriebene in tagelangem Selbststudium ebenfalls zu entdecken. Es gibt zahllose Artikel (z. B. auf dpreview.com dazu, auch bebildert), die solchen Diskussionen eigentlich den Garaus machen sollten. Aber leider ist das zu so einer Art Glaubensfrage verkommen. Letztlich ist es aber eindeutig.
derbrueck13.08.2019 10:45
Leute! @kri hat Recht. Entweder ihr glaubt es ihm erst einmal oder ihr …Leute! @kri hat Recht. Entweder ihr glaubt es ihm erst einmal oder ihr versucht das Beschriebene in tagelangem Selbststudium ebenfalls zu entdecken. Es gibt zahllose Artikel (z. B. auf dpreview.com dazu, auch bebildert), die solchen Diskussionen eigentlich den Garaus machen sollten. Aber leider ist das zu so einer Art Glaubensfrage verkommen. Letztlich ist es aber eindeutig.
Das ist doch nur, weil jeder einen anderen Bezug nimmt. Da wird zu oft aneinander vorbei geredet.
Würde dennoch gerne wissen, wie man gerade ISO Rauschen und die Lichtstärke (nicht die Apertur, Unschärfekreise) in Relation zur Sensorgröße setzen kann.
Hast du den Link dazu von dpreview?
Finde den Artikel nicht. Thanks!
Bearbeitet von: "Bloodhunter" 13. Aug
Bloodhunter13.08.2019 11:02
Das ist doch nur, weil jeder einen anderen Bezug nimmt. Da wird zu oft …Das ist doch nur, weil jeder einen anderen Bezug nimmt. Da wird zu oft aneinander vorbei geredet.Ich denke die Wahrheit liegt irgendwo dazwischen.Würde dennoch gerne wissen, wie man gerade ISO Rauschen und die Lichtstärke (nicht die Apertur, Unschärfekreise) in Relation zur Sensorgröße setzen kann.Hast du den Link dazu von dpreview?Finde den Artikel nicht. Thanks!
Klaro, immer doch: dpreview.com/art…e/4
Der Artikel umfasst mehrere Seiten. Auf Seite 4 geht es um ISOs bzw. "Total Light"
Die Lichtstärke ist eine Eigenschaft des Objektivs, da gibt es keine Relation zur Sensorgröße. Die Parameter Blende und Brennweite wirken sich je nach Sensorgröße natürlich unterschiedlich aus.
Das Rauschverhalten ist komplexer, aber wenn sich der Größenunterschied im Rahmen hält, dann ändert sich das Rauschverhalten im Grunde mit der Vergrößerung des Bildes. Und die Vergrößerung ist bei kleineren Sensor um den Cropfaktor größer. Allerdings sind kleinere Sensoren effizienter und haben theoretisch ein besseres Signal/Rauschverhalten. Daher ist das ganze nicht linear äquivalent. Bei der Betrachtung von Systemkameras sind die Größenunterschiede gering genug so dass es annähernd genug linear.
derbrueck13.08.2019 11:41
Klaro, immer doch: …Klaro, immer doch: https://www.dpreview.com/articles/2666934640/what-is-equivalence-and-why-should-i-care/4Der Artikel umfasst mehrere Seiten. Auf Seite 4 geht es um ISOs bzw. "Total Light"
Das zeigt doch das das Rauschverhalten sehr gut mit der größe des Sensors skaliert. Und man darf nicht vergessen das die Canon sehr viel älter ist. Autofocus zieht auch nicht wirklich wenn man contrast detect gegen phase detect vergleicht. Hab das Gefühl die meisten Leute wollen sichs nicht eingestehen weil sie denken es wertet ihr System ab. Gibt doch Gründe warum es keine 600mm f8 Linsen für FF gibt. Ist doch legitim zu sagen ich möchte keine 50kg Glas schleppen um Fotos zu machen, die Ergebnisse von MFT stellen mich zufrieden. Aber man sollte nicht so tun als wäre da Magie hinter, wenn du 10000€ für ein 600mm f4 Objektiv ausgibst bekommst du deutlich bessere Ergebnisse als mit einem 2000€ 300mm f4 auf MFT. Man muss als User halt selber vergleichen, die einen nehmen das 150-600mm Sigma und die anderen das 300mm Olympus, wieder andere nehmen die Nikon P1000.
Warum sieht denn da das Rauschen beim aps-c schlimmer aus als beim MFT sensor?
kerbholzgt_13.08.2019 13:02
Warum sieht denn da das Rauschen beim aps-c schlimmer aus als beim MFT …Warum sieht denn da das Rauschen beim aps-c schlimmer aus als beim MFT sensor?
Da hast du wiederum das Phänomen aufgespürt, dass die Hersteller ihre ISO-Werte nicht standardisiert haben, wodurch ISO 3200 bei Sony nicht gleich ISO 3200 bei Canon, Nikon oder Fujifilm sein muss.
Ein Beleg hierfür: youtube.com/wat…Asw
kri13.08.2019 10:32
Ich sehe du hast meinen Kommentar nicht verstanden. F1.8 ist auch …Ich sehe du hast meinen Kommentar nicht verstanden. F1.8 ist auch Lichtstärker als f2.8, das ist Fakt. Der Begriff Lichtstärke bezieht sich nun Mal nur auf das Objektiv. Was für ein Sensor dahinter klemmt ist eine andere Sache. Dass ein anderer Sensor andere Ergebnisse liefert sollte klar sein.Man kann ein 600mm f8 für Kleinbild bauen, dass dann auch ähnlich groß wäre wie ein 300mm f4 für MFT. Nur Beispielsweise wir gut funktioniert der AF noch mit f8 an Kleinbild? Bei den meisten Sonys ist f8 die oberste Grenze um überhaupt noch AF zu haben.
Also ähnlich groß geht eben nicht, denn die Brennweite muss ja doppelt so groß sein. | Service, Support und Treiber für Canon Produkte & Lösungen
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So drucken Sie über My Image Garden Bilder aus (Mac OS X)
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eingestellt am 12. AugLieferung aus SpanienBearbeitet von:"musterherr" 12. Aug
Wahrscheinlich eher ein Nischendeal, aber das 300mm PRO von Olympus ist vor einigen Tagen auf einen Preis mit Grauimport-Niveau gefallen. Zahlung natürlich nur per Kreditkarte!
Objektiveigenschaften All Weather (AW), Innenfokus
Abbildungsmaßsstab 1:4,2
Brennweite gemäß 35mm Kleinbild 600 mm
Objektivdurchmesser 93 mm
Gewicht 1.475 g
Serie Olympus Zuiko Digital
Einsatzgebiet Reportagefotografie, Reisefotografie, Street-Fotografie, Tierfotografie
musterherr12.08.2019 18:28
Äquivalent zu KB-Bildwinkel war natürlich gemeint.
Nein ist es nicht, eher 600mm F8. Ein 600mm F4 lässt 4 mal so viel Photonen durch, wegen der deutlich größeren Eintrittspupille.
Ein 85mm 1.8 Objektiv an einen 1/3,2" Sensor sind ja auch nicht 650mm F1.8. Brennweite kann genauso wenig verändert werden, wie die Blendenöffnung. Blende 4.0 Bleibt Blende 4.0, egal an welchem Sensor, die Brennweite bleibt aber genau auch immer 300mm egal wo du Sie dran hängst, du kannst keine von beiden unabhängig ändern.
Ansonsten könnte man ja ein 1200mm Canon F4 Objektiv nehmen, das mit 2 mal 2x Telekonvertern versehen und das ganze an einen 1/4" Sensor hängen, das hat dann 4800mm Brennweite mit Blende 16, welches gegenüber Fullframe eine Äquivalente Ausschnittsvergrößerung von 45,6 Meter Brennweite hat. Das entspricht ca. der Vergrößerung von dem Hubble Weltraumteleskop, welches eine reale Brennweite von 57,6 Metern bei Blende 24 hat.
Trotzdem wirst du mit dem Hubble Weltraumteleskop die deutlich besseren Bilder zu Stande bringen, ganz einfach weil es dann doch etwas mehr Licht durchlässt, als das Äquivalente Canon 4800mm F16 an 1/4".
Was ich damit also sagen will, 300mm F4 an MFT, entsprechen nicht 600mm F4 an Kleinbild.
Mich würde mal interressieren, was die mft Sensoren heute so zulassen. Aber im Prinzip wäre das doch wirklich nur eine schönwetterlinse, oder?
kerbholzgt_12.08.2019 16:09
Mich würde mal interressieren, was die mft Sensoren heute so zulassen. …Mich würde mal interressieren, was die mft Sensoren heute so zulassen. Aber im Prinzip wäre das doch wirklich nur eine schönwetterlinse, oder?
Warum das? Mit F4 bei 600mm Brennweite ist es doch ziemlich lichtstark. Zudem arbeitet der Dual-IS wirklich hervorragend mit Olympus-Bodys zusammen.
Schade, dass es einen ähnlichen Preis nicht mal im Olympus Store gibt. Ich muss da meinen Gutschein noch verbraten aber bei 2599€ hilft der wenig.
Solange du kein TC dranhängst ist f4 eig kein großes Problem auch wenns mal etwas bedeckt ist. Hab auch schon mit f7,1 und 1/250 bei iso 200 bei sehr schlechtem Wetter fotografiert. Aber mehr als den 1,4 TC würde ich da wahrscheinlich auch nur zögerlich nutzen.
Kein schlechter Preis. Doch man bedenke, dass Olympus ja bald ein neues Super Tele Zoom bringt, das auch IS, und eine noch größere Brennweite bei trotzdem ordentlicher Lichtstärke bringt. Ist für mich noch wesentlich interessanter als diese FB.
12die412.08.2019 16:47
Kein schlechter Preis. Doch man bedenke, dass Olympus ja bald ein neues …Kein schlechter Preis. Doch man bedenke, dass Olympus ja bald ein neues Super Tele Zoom bringt, das auch IS, und eine noch größere Brennweite bei trotzdem ordentlicher Lichtstärke bringt. Ist für mich noch wesentlich interessanter als diese FB.
... was aber nicht nur 2.000€ kosten wird, sondern eher das Doppelte...
Hier nur mal so ein wertfreier Vergleich vor allem der Größenunterschied
Bearbeitet von: "D.Lirium" 12. Aug
Neues Zoom? Wo kann man mehr darüber erfahren?
groundstroke12.08.2019 16:50
150-400 f4.5. Groß, schwer und teuer. Bei 43rumors gibt's quasi alle infos
Das ist eines der handlichsten Superteleobjektive, die ich kenne.
Top Ware und top Preis.
Das ist mit dem Gläschen gemacht worden.
musterherr12.08.2019 16:12
Warum das? Mit F4 bei 600mm Brennweite ist es doch ziemlich lichtstark. …Warum das? Mit F4 bei 600mm Brennweite ist es doch ziemlich lichtstark. Zudem arbeitet der Dual-IS wirklich hervorragend mit Olympus-Bodys zusammen.
Du meinst F4 300mm, Brennweite bleibt immer gleich, nur der Ausschnitt ändert sich, 600mm F4 ist ein komplett anderes Kaliber. Davon aber abgesehen, ist es eines der besten Festbrennweiten für MFT. Es ist Leicht, wahnsinnig Scharf, selbst mit Telekonverter.
Bearbeitet von: "wölfchen_wolf" 12. Aug
wölfchen_wolf12.08.2019 18:18
Du meinst F4 300mm, Brennweite bleibt immer gleich, nur der Ausschnitt …Du meinst F4 300mm, Brennweite bleibt immer gleich, nur der Ausschnitt ändert sich, 600mm F4 ist ein komplett anderes Kaliber. Davon aber abgesehen, ist es eines der besten Festbrennweiten für MFT. Es ist Leicht, wahnsinnig Scharf, selbst mit Telekonverter.
@wölfchen_wolf
Meine Aussage bleibt bestehen. Aber auf weitere Posts werde ich auch nicht mehr eingehen, das Internet hat diese Diskussion schon zur Genüge gesehen.
wölfchen_wolf12.08.2019 18:59
Nein ist es nicht, eher 600mm F8. Ein 600mm F4 lässt 4 mal so viel …Nein ist es nicht, eher 600mm F8. Ein 600mm F4 lässt 4 mal so viel Photonen durch, wegen der deutlich größeren Eintrittspupille.Ein 85mm 1.8 Objektiv an einen 1/3,2" Sensor sind ja auch nicht 650mm F1.8. Brennweite kann genauso wenig verändert werden, wie die Blendenöffnung. Blende 4.0 Bleibt Blende 4.0, egal an welchem Sensor, die Brennweite bleibt aber genau auch immer 300mm egal wo du Sie dran hängst, du kannst keine von beiden unabhängig ändern.Ansonsten könnte man ja ein 1200mm Canon F4 Objektiv nehmen, das mit 2 mal 2x Telekonvertern versehen und das ganze an einen 1/4" Sensor hängen, das hat dann 4800mm Brennweite mit Blende 16, welches gegenüber Fullframe eine Äquivalente Ausschnittsvergrößerung von 45,6 Meter Brennweite hat. Das entspricht ca. der Vergrößerung von dem Hubble Weltraumteleskop, welches eine reale Brennweite von 57,6 Metern bei Blende 24 hat.Trotzdem wirst du mit dem Hubble Weltraumteleskop die deutlich besseren Bilder zu Stande bringen, ganz einfach weil es dann doch etwas mehr Licht durchlässt, als das Äquivalente Canon 4800mm F16 an 1/4".Was ich damit also sagen will, 300mm F4 an MFT, entsprechen nicht 600mm F4 an Kleinbild.
Gibt bei Wikipedia auch ne ganz praktische Liste mit wie vielen Stops man an Sensorgröße je Kamera/Sensor verliert. en.wikipedia.org/wik…mat
Klar bei MFT relativ einfach, weil quasi 2, so wie der cropfactor, aber gibt ja auch andere Kameras
musterherr12.08.2019 19:15
Meine Aussage bleibt bestehen. Aber auf weitere Posts werde ich auch nicht …Meine Aussage bleibt bestehen. Aber auf weitere Posts werde ich auch nicht mehr eingehen, das Internet hat diese Diskussion schon zur Genüge gesehen.
Die Diskussion gibt es leider gefühlt in jedem Objektiv Deal für crop Kameras.
cntrl12.08.2019 20:18
Die Diskussion gibt es leider gefühlt in jedem Objektiv Deal für crop K …Die Diskussion gibt es leider gefühlt in jedem Objektiv Deal für crop Kameras.
Könnte daran liegen das viele Menschen denken das für Equivalenz nur der Bildwinkel und nicht DOF und ISO Equivalenz wichtig ist. Nutze selber MFT aber trotzdem ist mir klar das physikalisch eine ganz andere Menge Licht auf ein 600mm f4 FF Sensor fällt als auf ein 300mm f4 MFT Sensor.
Kiinasu12.08.2019 20:32
Könnte daran liegen das viele Menschen denken das für Equivalenz nur der B …Könnte daran liegen das viele Menschen denken das für Equivalenz nur der Bildwinkel und nicht DOF und ISO Equivalenz wichtig ist. Nutze selber MFT aber trotzdem ist mir klar das physikalisch eine ganz andere Menge Licht auf ein 600mm f4 FF Sensor fällt als auf ein 300mm f4 MFT Sensor.
Nun ja, den meisten Fotografen sollte schon klar sein, dass ein größerer Sensor mehr Licht aufnimmt, als ein ein kleiner Sensor und dass damit gewisse Vorteile einhergehen. (weniger Rauschen, höherer Dynamikumfang etc.)
Am Ende geht es bei diesen Diskussion einzig und alleine um die Definition des Begriffs "Äquivalenz". Die einen beziehen sich lediglich auf den Bildausschnitt / die Reichweite, die anderen hingegen interpretieren dort Tiefenschärfe und Rauschen hinein.
Fakt ist, dass ich mit einem 300mm MFT Objektiv dieselbe Reichweite habe, wie ein 600mm an KB. Ebenfalls Fakt ist, dass ich bei beiden Objektiven mit gleicher Blende f4 dieselben Belichtungseinstellungen vornehmen muss, um das Bild korrekt zu belichten.
Natürlich gibt das MFT Objektiv insgesamt weniger Licht an den Sensor und produziert ein Bild mit größerem Rauschverhalten, aber was anderes wurde hier auch nicht behauptet.
cntrl12.08.2019 20:51
Nun ja, den meisten Fotografen sollte schon klar sein, dass ein größerer S …Nun ja, den meisten Fotografen sollte schon klar sein, dass ein größerer Sensor mehr Licht aufnimmt, als ein ein kleiner Sensor und dass damit gewisse Vorteile einhergehen. (weniger Rauschen, höherer Dynamikumfang etc.) Am Ende geht es bei diesen Diskussion einzig und alleine um die Definition des Begriffs "Äquivalenz". Die einen beziehen sich lediglich auf den Bildausschnitt / die Reichweite, die anderen hingegen interpretieren dort Tiefenschärfe und Rauschen hinein.Fakt ist, dass ich mit einem 300mm MFT Objektiv dieselbe Reichweite habe, wie ein 600mm an KB. Ebenfalls Fakt ist, dass ich bei beiden Objektiven mit gleicher Blende f4 dieselben Belichtungseinstellungen vornehmen muss, um das Bild korrekt zu belichten. Natürlich gibt das MFT Objektiv insgesamt weniger Licht an den Sensor und produziert ein Bild mit größerem Rauschverhalten, aber was anderes wurde hier auch nicht behauptet.
Exakt, danke, mehr habe ich nie gesagt. Drum habe ich, in meinem zweiten Post, extra auch explizit vom Bildwinkel gesprochen, was irgendwie völlig unbeachtet blieb.
musterherr12.08.2019 20:55
Exakt, danke, mehr habe ich nie gesagt. Drum habe ich, in meinem zweiten …Exakt, danke, mehr habe ich nie gesagt. Drum habe ich, in meinem zweiten Post, extra auch explizit vom Bildwinkel gesprochen, was irgendwie völlig unbeachtet blieb.
Sorry, ich hab dein Text da Falsch Interpretiert und dachte du meintest mit Kleinbildwinkel die dazugehörige KB Blende. Ich meinte es nicht so, hab mich da ein wenig reingeschrieben, weil es immer wieder Falsch behauptet wird, als gäbe es da kein Unterschied.
Na ja, wenn man einen Bildwinkel „wie 600mm an KB“ zusammen mit der Blendenzahl eines MFT-Objektivs nennt, wird es immet missverständlich. Und das Objektiv mit dieser Begründung „lichtstark“ zu nennen, ist einfach falsch.
Das Objektiv entspricht einem 600mm f8 an Kleinbild. Das ist nicht lichtstark. Mein Sony 100-400 Zoom f4-5,6 mit 1,4x Telekonverter an KB ist mit 560mm f8 nur minimal schwächer. Bei rennenden Tieren braucht man dazu schon viel Licht oder hohe ISOs.
Moooment. Da muss ich Mal einhaken und nachfragen. Die Diagonale ist beim Kleinbild Sensor doppelt so groß wie bei MFT, das entspricht einer vierfachen Fläche. Logischerweise kommt also beim Kleinbild Sensor viermal soviel Licht an, aber das verteilt sich ja auch auf eine Fläche die viermal größer wie MFT ist. Wenn man also den Bildausschnitt von einem Viertel nimmt, und ihn mit dem Mft Bild vergleicht, sollte dort im Vergleich exakt die selbe Menge Licht vorhanden sein.
Bearbeitet von: "Draghetto-Grisu" 12. Aug
Draghetto-Grisu12.08.2019 21:54
Moooment. Da muss ich Mal einhaken und nachfragen. Die Diagonale ist beim …Moooment. Da muss ich Mal einhaken und nachfragen. Die Diagonale ist beim Kleinbild Sensor doppelt so groß wie bei MFT, das entspricht einer vierfachen Fläche. Logischerweise kommt also beim Kleinbild Sensor viermal soviel Licht an, aber das verteilt sich ja auch auf eine Fläche die viermal größer wie MFT ist. Wenn man also den Bildausschnitt von einem Viertel nimmt, und ihn mit dem Mft Bild vergleicht, sollte dort im Vergleich exakt die selbe Menge Licht vorhanden sein.
Nur der Bildlook ist ein anderer.
Man braucht jedoch die gleichen Einstellungen, um ein Bild korrekt zu belichten.
Ein Vollformat Objektiv mit f4 ist somit keinesfalls lichtstärker als ein MFT Objektiv mit f4.
Ein immer wieder zitierter Irrglaube.
Durch den größeren Pixel Pitch eines FF Sensors erfolgen diverse Vorteile im ISO Rauschen, Dynamikumfang und Detailwiedergabe.
Es gibt aber auch Nachteile, wie die höhere Wärmeabgabe, was zum Beispiel bei hochauflösendem Video zum Tragen kommt.
Wer es wirklich lichtstärker möchte, der kauft sich einen Speedboster. Damit wird das Licht des Vollformat Objektives gebündelt auf den MFT Sensor.
@bj2 du irrst dich.
Bearbeitet von: "Bloodhunter" 12. Aug
Bloodhunter12.08.2019 22:28
Hast Recht.Nur der Bildlook ist ein anderer.Man braucht jedoch die …Hast Recht.Nur der Bildlook ist ein anderer.Man braucht jedoch die gleichen Einstellungen, um ein Bild korrekt zu belichten.Ein Vollformat Objektiv mit f4 ist somit keinesfalls lichtstärker als ein MFT Objektiv mit f4.Ein immer wieder zitierter Irrglaube.Durch den größeren Pixel Pitch eines FF Sensors erfolgen diverse Vorteile im ISO Rauschen, Dynamikumfang und Detailwiedergabe.Es gibt aber auch Nachteile, wie die höhere Wärmeabgabe, was zum Beispiel bei hochauflösendem Video zum Tragen kommt.Wer es wirklich lichtstärker möchte, der kauft sich einen Speedboster. Damit wird das Licht des Vollformat Objektives gebündelt auf den MFT Sensor.@bj2 du irrst dich.
Ja aber wenn du von FF EQUIVALENZ redest willst du ja nicht ein Bild bei dem die selbe unsinnige ISO Zahl steht, sondern ein Bild das möglichst gleich aussieht. Aka vergleichbares Rauschen und DOF hat. Die meisten Kameras sind eh ISO Invariant, heißt die ISO Zahl ist mehr oder weniger einfach nur eine verdeutlichung von wie viel gain du brauchst.
@Bloodhunter: Nein. Ein Foto mit mir einer MFT-Kamera mit 300mm f4 1/500s ISO100 ist nicht von einem Foto mit einer KB-Kamera mit 600 mm f8 1/500s ISO400 zu unterscheiden. Bildwinkel, Freistellung, Look, Rauschen, alles gleich. Nennt sich Äquivalenz.
Da die kleinere Blende mit höherem ISO ausgeglichen wird, hat KB in diesem Beispiel auch keinen Rauschvorteil. Den hat KB nur, wenn man dort auch ISO 100 nimmt und entsprechend länger belichtet.
Und MFT Teleobjektive für denselben Bildlook haben auch keinen Größen- oder Gewichtsvorteil. Den hat MFT nur, weil die Objektive typischerweise dunkler sind, weniger Licht einfangen. Die lichtstarken sind eben auch groß und schwer.
Bearbeitet von: "bj2" 12. Aug
Wobei der Begriff der Lichtstärke problematisch ist, da er als Zahl der Offenblende eines Objektivs entspricht. Die Begriffe „lichtstark“ oder „lichtschwach“ wiederum sind relativ unf wertend. Wenn man es ganz genau nähme, müsste man von äquivalenter Lichtstärke sprechen. Oder wir nennen es hell und dunkel; ein gängiger und präziser Begriff für „projizierte Lichtmenge“ ist mit noch nicht untergekommen. Ein 600mm f4 KB Objektiv ist relativ lichtstark, ein 600mm f8 KB Objektiv und ebenso ein 300mm f4 MFT Objektiv sind eher lichtschach.
Mit einem passenden Speedbooster Adapter könnte man übrigens aus einem 300mm f8 KB Objektiv ein 300mm f4 MFT Objektiv machen. Zumindest für KB auf APS-C gibt‘s das.
bj212.08.2019 23:26
Wobei der Begriff der Lichtstärke problematisch ist, da er als Zahl der …Wobei der Begriff der Lichtstärke problematisch ist, da er als Zahl der Offenblende eines Objektivs entspricht. Die Begriffe „lichtstark“ oder „lichtschwach“ wiederum sind relativ unf wertend. Wenn man es ganz genau nähme, müsste man von äquivalenter Lichtstärke sprechen. Oder wir nennen es hell und dunkel; ein gängiger und präziser Begriff für „projizierte Lichtmenge“ ist mit noch nicht untergekommen. Ein 600mm f4 KB Objektiv ist relativ lichtstark, ein 600mm f8 KB Objektiv und ebenso ein 300mm f4 MFT Objektiv sind eher lichtschach.Mit einem passenden Speedbooster Adapter könnte man übrigens aus einem 300mm f8 KB Objektiv ein 300mm f4 MFT Objektiv machen. Zumindest für KB auf APS-C gibt‘s das.
Natürlich ist ein 300mm f4 an MFT lichtstärker als ein 600mm f8 an Kleibbild. F4 sind f4 egal welcher Sensor. Die Begriffe "lichtstark" und "lichtschwach" sind eben nicht relativ oder problematisch. Auch sind nicht alle Eigenschaften äquivalent. In dieser Diskussion ist sehr viel Halbwissen und falsche Wahrheit enthalten. Physikalisch äquivalent sind nur der Bildwinkel und ganz gut noch für die Schärfentiefe. Schon beim Rauschverhalten bei gleicher ISO wird es nur zur ungefähren Annäherung und funktioniert nur noch einigermaßen wenn der Größenunterschied nicht allzu groß ist. Bei der Lichtempfindlichkeit des Autofokus sind wir schon gar nicht mehr äquivalent.
Die Äquivalenz ist daher sehr theoretisch abstrahiert und meint eigentlich nur den Bildausschnitt und erweitert noch Schärfentiefe. Trotzdem hat ein f4 Objektiv an MFT noch Vorteile gegenüber f8 an Kleinbild. Es macht durchaus Sinn, wenn man kein 600mm f4 schleppen will statt dessen ein 300mm f4 an einem kleineren Sensor zu nehmen als ein 600mm f8 an einem Kleinbildsensor.
Natürlich kann man aber nicht ein 300mm f4 an MFT mit einem 600mm f4 an Kleinbild gleichsetzen, eben aber auch nicht mit einem 600mm f8 an Kleinbild.
Bearbeitet von: "kri" 13. Aug
kri13.08.2019 08:22
Natürlich ist ein 300mm f4 an MFT lichtstärker als ein 600mm f8 an K …Natürlich ist ein 300mm f4 an MFT lichtstärker als ein 600mm f8 an Kleibbild. F4 sind f4 egal welcher Sensor. Die Begriffe "lichtstark" und "lichtschwach" sind eben nicht relativ oder problematisch. Auch sind nicht alle Eigenschaften äquivalent. In dieser Diskussion ist sehr viel Halbwissen und falsche Wahrheit enthalten. Physikalisch äquivalent sind nur der Bildwinkel und ganz gut noch für die Schärfentiefe. Schon beim Rauschverhalten bei gleicher ISO wird es nur zur ungefähren Annäherung und funktioniert nur noch einigermaßen wenn der Größenunterschied nicht allzu groß ist. Bei der Lichtempfindlichkeit des Autofokus sind wir schon gar nicht mehr äquivalent. Die Äquivalenz ist daher sehr theoretisch abstrahiert und meint eigentlich nur den Bildausschnitt und erweitert noch Schärfentiefe. Trotzdem hat ein f4 Objektiv an MFT noch Vorteile gegenüber f8 an Kleinbild. Es macht durchaus Sinn, wenn man kein 600mm f4 schleppen will statt dessen ein 300mm f4 an einem kleineren Sensor zu nehmen als ein 600mm f8 an einem Kleinbildsensor. Natürlich kann man aber nicht ein 300mm f4 an MFT mit einem 600mm f4 an Kleinbild gleichsetzen, eben aber auch nicht mit einem 600mm f8 an Kleinbild.
Mein 100-400 mit TK, also ein 140-560 f6,3-8, wiegt mit 1565g keine 100g mehr als das Olympus. Und das als viel flexibleres Zoom. Bei Teleobjektiven ist MFT für gleiche Ergebnisse nicht leichter, das lässt die Physik nicht zu.
Und z.B. das f1,8 Objektiv in meinem Smartphone mit Cropfaktor 8 als lichstärker als z. B ein 28mm f2,8 KB-Objektiv zu loben, wäre lächerlich.
Bearbeitet von: "bj2" 13. Aug
bj213.08.2019 08:36
Mein 100-400 mit TK, also ein 140-560 f6,3-8, wiegt mit 1565g keine 100g …Mein 100-400 mit TK, also ein 140-560 f6,3-8, wiegt mit 1565g keine 100g mehr als das Olympus. Und das als viel flexibleres Zoom. Bei Teleobjektiven ist MFT für gleiche Ergebnisse nicht leichter, das lässt die Physik nicht zu.Und z.B. das f1,8 Objektiv in meinem Smartphone mit Cropfaktor 8 als lichstärker als z. B ein 28mm f2,8 KB-Objektiv zu loben, wäre lächerlich.
Ich sehe du hast meinen Kommentar nicht verstanden. F1.8 ist auch Lichtstärker als f2.8, das ist Fakt. Der Begriff Lichtstärke bezieht sich nun Mal nur auf das Objektiv. Was für ein Sensor dahinter klemmt ist eine andere Sache. Dass ein anderer Sensor andere Ergebnisse liefert sollte klar sein.
Man kann ein 600mm f8 für Kleinbild bauen, dass dann auch ähnlich groß wäre wie ein 300mm f4 für MFT. Nur Beispielsweise wir gut funktioniert der AF noch mit f8 an Kleinbild? Bei den meisten Sonys ist f8 die oberste Grenze um überhaupt noch AF zu haben.
Gibt es keine vernünftige Quelle dazu?
Das Beispiel mit dem Smartphone bringt mich gerade schwer ins Grübeln...
Leute! @kri hat Recht. Entweder ihr glaubt es ihm erst einmal oder ihr versucht das Beschriebene in tagelangem Selbststudium ebenfalls zu entdecken. Es gibt zahllose Artikel (z. B. auf dpreview.com dazu, auch bebildert), die solchen Diskussionen eigentlich den Garaus machen sollten. Aber leider ist das zu so einer Art Glaubensfrage verkommen. Letztlich ist es aber eindeutig.
derbrueck13.08.2019 10:45
Leute! @kri hat Recht. Entweder ihr glaubt es ihm erst einmal oder ihr …Leute! @kri hat Recht. Entweder ihr glaubt es ihm erst einmal oder ihr versucht das Beschriebene in tagelangem Selbststudium ebenfalls zu entdecken. Es gibt zahllose Artikel (z. B. auf dpreview.com dazu, auch bebildert), die solchen Diskussionen eigentlich den Garaus machen sollten. Aber leider ist das zu so einer Art Glaubensfrage verkommen. Letztlich ist es aber eindeutig.
Das ist doch nur, weil jeder einen anderen Bezug nimmt. Da wird zu oft aneinander vorbei geredet.
Würde dennoch gerne wissen, wie man gerade ISO Rauschen und die Lichtstärke (nicht die Apertur, Unschärfekreise) in Relation zur Sensorgröße setzen kann.
Hast du den Link dazu von dpreview?
Finde den Artikel nicht. Thanks!
Bearbeitet von: "Bloodhunter" 13. Aug
Bloodhunter13.08.2019 11:02
Das ist doch nur, weil jeder einen anderen Bezug nimmt. Da wird zu oft …Das ist doch nur, weil jeder einen anderen Bezug nimmt. Da wird zu oft aneinander vorbei geredet.Ich denke die Wahrheit liegt irgendwo dazwischen.Würde dennoch gerne wissen, wie man gerade ISO Rauschen und die Lichtstärke (nicht die Apertur, Unschärfekreise) in Relation zur Sensorgröße setzen kann.Hast du den Link dazu von dpreview?Finde den Artikel nicht. Thanks!
Klaro, immer doch: dpreview.com/art…e/4
Der Artikel umfasst mehrere Seiten. Auf Seite 4 geht es um ISOs bzw. "Total Light"
Die Lichtstärke ist eine Eigenschaft des Objektivs, da gibt es keine Relation zur Sensorgröße. Die Parameter Blende und Brennweite wirken sich je nach Sensorgröße natürlich unterschiedlich aus.
Das Rauschverhalten ist komplexer, aber wenn sich der Größenunterschied im Rahmen hält, dann ändert sich das Rauschverhalten im Grunde mit der Vergrößerung des Bildes. Und die Vergrößerung ist bei kleineren Sensor um den Cropfaktor größer. Allerdings sind kleinere Sensoren effizienter und haben theoretisch ein besseres Signal/Rauschverhalten. Daher ist das ganze nicht linear äquivalent. Bei der Betrachtung von Systemkameras sind die Größenunterschiede gering genug so dass es annähernd genug linear.
derbrueck13.08.2019 11:41
Klaro, immer doch: …Klaro, immer doch: https://www.dpreview.com/articles/2666934640/what-is-equivalence-and-why-should-i-care/4Der Artikel umfasst mehrere Seiten. Auf Seite 4 geht es um ISOs bzw. "Total Light"
Das zeigt doch das das Rauschverhalten sehr gut mit der größe des Sensors skaliert. Und man darf nicht vergessen das die Canon sehr viel älter ist. Autofocus zieht auch nicht wirklich wenn man contrast detect gegen phase detect vergleicht. Hab das Gefühl die meisten Leute wollen sichs nicht eingestehen weil sie denken es wertet ihr System ab. Gibt doch Gründe warum es keine 600mm f8 Linsen für FF gibt. Ist doch legitim zu sagen ich möchte keine 50kg Glas schleppen um Fotos zu machen, die Ergebnisse von MFT stellen mich zufrieden. Aber man sollte nicht so tun als wäre da Magie hinter, wenn du 10000€ für ein 600mm f4 Objektiv ausgibst bekommst du deutlich bessere Ergebnisse als mit einem 2000€ 300mm f4 auf MFT. Man muss als User halt selber vergleichen, die einen nehmen das 150-600mm Sigma und die anderen das 300mm Olympus, wieder andere nehmen die Nikon P1000.
Warum sieht denn da das Rauschen beim aps-c schlimmer aus als beim MFT sensor?
kerbholzgt_13.08.2019 13:02
Warum sieht denn da das Rauschen beim aps-c schlimmer aus als beim MFT …Warum sieht denn da das Rauschen beim aps-c schlimmer aus als beim MFT sensor?
Da hast du wiederum das Phänomen aufgespürt, dass die Hersteller ihre ISO-Werte nicht standardisiert haben, wodurch ISO 3200 bei Sony nicht gleich ISO 3200 bei Canon, Nikon oder Fujifilm sein muss.
Ein Beleg hierfür: youtube.com/wat…Asw
kri13.08.2019 10:32
Ich sehe du hast meinen Kommentar nicht verstanden. F1.8 ist auch …Ich sehe du hast meinen Kommentar nicht verstanden. F1.8 ist auch Lichtstärker als f2.8, das ist Fakt. Der Begriff Lichtstärke bezieht sich nun Mal nur auf das Objektiv. Was für ein Sensor dahinter klemmt ist eine andere Sache. Dass ein anderer Sensor andere Ergebnisse liefert sollte klar sein.Man kann ein 600mm f8 für Kleinbild bauen, dass dann auch ähnlich groß wäre wie ein 300mm f4 für MFT. Nur Beispielsweise wir gut funktioniert der AF noch mit f8 an Kleinbild? Bei den meisten Sonys ist f8 die oberste Grenze um überhaupt noch AF zu haben.
Also ähnlich groß geht eben nicht, denn die Brennweite muss ja doppelt so groß sein. | farid bang album 2016 Test - TechCheck24
farid bang album 2016 Test
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Um Ihnen zuverlässige und seriöse Daten präsentieren zu können, haben wir ausschließlich Top Produkte innerhalb unseres farid bang album 2016 Vergleichs herausgesucht, wobei wir konstant darauf achten, dass ein optimales Preis-Leistungs-Verhältnis zu jedem beliebigen Zeitpunkt vorhanden ist. Wir wählen unsere farid bang album 2016 Testprodukte außerdem so aus, dass nur die Gewinner von aussagekräftigen farid bang album 2016 und bekannten Herstellern in Betracht gezogen werden. Dank einer objektiven Studie und Bewertung von farid bang album 2016 können in den Vordergrund die Vorteile sowie Nachteile der ausgewählten Produkte gestellt und dabei die wichtigsten Daten betont werden.
Weiter Detail des farid bang album 2016 Tests
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Da man die optimalen Produkte für untypische Bedürfnisse nur in dieser Art bestimmen kann, ist die Unterscheidung anhand solcher farid bang album 2016 Tests von großer Bedeutung. Darüber hinaus empfehlen wir Ihnen auf jeden Fall, sich in den Onlineshops über aktuelle Sparangebote jederzeit zu erkundigen. Somit kann man sich im Vorfeld einen erheblichen Vorteil verschaffen, da man im Zuge der Neuanschaffung bares Geld einsparen kann und für diverse Produkte farid bang album 2016 fortwährend den förderlichsten Preis erhält.
Man sollte sich vor dem Kauf übrigens auch Gedanken darüber machen, ob das gewünschte Produkt farid bang album 2016 den eigenen Bedürfnissen und Wünschen entspricht und ob es die Erwartungen erfüllt. Deswegen ist es in den meisten Fällen empfehlenswert, sich im Vorfeld über die Kaufkriterien zu informieren und sich gegebenenfalls einen seriösen farid bang album 2016 Vergleich zunutze machen, um sich die wichtigsten Informationen einzuholen. Gegenwärtig gehen wir im Nachfolgenden in Bezug auf den farid bang album 2016 Vergleich auf die essenziellen Kaufkriterien ein.
Was muss ich im Zuge der Aneignung eines farid bang album 2016s beachten?
Bevor man gegenwärtig online ein bestimmtes Produkt erwirbt, sollte man sich vorab Informationen über die festgelegten Kriterien einholen, die das ausgewählte Produkt charakterisieren. Als Erstes empfehlen wir Ihnen sich die Kundenbewertungen vor dem farid bang album 2016 Kauf zu Hilfe zu nehmen sowie die getrennten Charakterzüge näher zu beleuchten. Dadurch können Sie sich ein genaueres Bild über das Produkt verschaffen und auf jeden Fall ein Fehlkauf auf diese Art und Weise zu vermeiden. Somit kann man beim Vergleich genau feststellen, ob in Wirklichkeit die angebotenen Produkte nachhaltig sind oder nicht.
Um den besten Preis festzusetzen, empfehlen wir Ihnen hier noch einmal die unterschiedlichen Produktangebote miteinander zu vergleichen. Anderseits gibt es Verbraucher, die wiederum dazu bereits sind, tiefer in die Tasche zu greifen, jedoch im Gegenzug eine sehr große Qualität und gute Langlebigkeit erwarten. Deswegen sollte man vorab festlegen, welche Faktoren die höchste Gewichtung beim farid bang album 2016 Vergleich haben und sich somit ein genaueres Bild im Zuge des Vergleichstests zu schaffen. Dabei sollte man ebenfalls darauf achten, farid bang album 2016 aus dem Sortiment von Amazon Prime zu wählen, weil man hier Produkte auswählen kann, für die keine Versandkosten zusätzlich berechnet werden.
Fazit farid bang album 2016
Insgesamt sollte man beim farid bang album 2016 Kauf nicht voreilig sein, sondern sich die nötige Zeit nehmen und die Produkte im farid bang album 2016 Vergleich miteinander vergleichen. Somit vermeidet man einen Fehlkauf und wählt am Ende das beste Produkt aus, das den eigenen Anforderungen gerecht ist. Dabei gibt es viele Kaufkriterien, jedoch entscheiden Sie selber, welche von diesen ausschlaggebend für Ihre endgültige Kaufentscheidung sind. Schließlich hängt von Ihren Vorstellungen und Bedürfnissen auch die endgültige Auswahl ab, denn nur so stellen Sie sicher, dass das ausgewählte Produkt den eigenen Erwartungen gerecht wird. Letztlich ist ein farid bang album 2016 Vergleich eine sinnvolle und äußerst empfehlenswerte Sache, die viele Vorteile mit sich bringt. | de |
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eingestellt am 12. AugLieferung aus SpanienBearbeitet von:"musterherr" 12. Aug
Wahrscheinlich eher ein Nischendeal, aber das 300mm PRO von Olympus ist vor einigen Tagen auf einen Preis mit Grauimport-Niveau gefallen. Zahlung natürlich nur per Kreditkarte!
Objektiveigenschaften All Weather (AW), Innenfokus
Abbildungsmaßsstab 1:4,2
Brennweite gemäß 35mm Kleinbild 600 mm
Objektivdurchmesser 93 mm
Gewicht 1.475 g
Serie Olympus Zuiko Digital
Einsatzgebiet Reportagefotografie, Reisefotografie, Street-Fotografie, Tierfotografie
musterherr12.08.2019 18:28
Äquivalent zu KB-Bildwinkel war natürlich gemeint.
Nein ist es nicht, eher 600mm F8. Ein 600mm F4 lässt 4 mal so viel Photonen durch, wegen der deutlich größeren Eintrittspupille.
Ein 85mm 1.8 Objektiv an einen 1/3,2" Sensor sind ja auch nicht 650mm F1.8. Brennweite kann genauso wenig verändert werden, wie die Blendenöffnung. Blende 4.0 Bleibt Blende 4.0, egal an welchem Sensor, die Brennweite bleibt aber genau auch immer 300mm egal wo du Sie dran hängst, du kannst keine von beiden unabhängig ändern.
Ansonsten könnte man ja ein 1200mm Canon F4 Objektiv nehmen, das mit 2 mal 2x Telekonvertern versehen und das ganze an einen 1/4" Sensor hängen, das hat dann 4800mm Brennweite mit Blende 16, welches gegenüber Fullframe eine Äquivalente Ausschnittsvergrößerung von 45,6 Meter Brennweite hat. Das entspricht ca. der Vergrößerung von dem Hubble Weltraumteleskop, welches eine reale Brennweite von 57,6 Metern bei Blende 24 hat.
Trotzdem wirst du mit dem Hubble Weltraumteleskop die deutlich besseren Bilder zu Stande bringen, ganz einfach weil es dann doch etwas mehr Licht durchlässt, als das Äquivalente Canon 4800mm F16 an 1/4".
Was ich damit also sagen will, 300mm F4 an MFT, entsprechen nicht 600mm F4 an Kleinbild.
Mich würde mal interressieren, was die mft Sensoren heute so zulassen. Aber im Prinzip wäre das doch wirklich nur eine schönwetterlinse, oder?
kerbholzgt_12.08.2019 16:09
Mich würde mal interressieren, was die mft Sensoren heute so zulassen. …Mich würde mal interressieren, was die mft Sensoren heute so zulassen. Aber im Prinzip wäre das doch wirklich nur eine schönwetterlinse, oder?
Warum das? Mit F4 bei 600mm Brennweite ist es doch ziemlich lichtstark. Zudem arbeitet der Dual-IS wirklich hervorragend mit Olympus-Bodys zusammen.
Schade, dass es einen ähnlichen Preis nicht mal im Olympus Store gibt. Ich muss da meinen Gutschein noch verbraten aber bei 2599€ hilft der wenig.
Solange du kein TC dranhängst ist f4 eig kein großes Problem auch wenns mal etwas bedeckt ist. Hab auch schon mit f7,1 und 1/250 bei iso 200 bei sehr schlechtem Wetter fotografiert. Aber mehr als den 1,4 TC würde ich da wahrscheinlich auch nur zögerlich nutzen.
Kein schlechter Preis. Doch man bedenke, dass Olympus ja bald ein neues Super Tele Zoom bringt, das auch IS, und eine noch größere Brennweite bei trotzdem ordentlicher Lichtstärke bringt. Ist für mich noch wesentlich interessanter als diese FB.
12die412.08.2019 16:47
Kein schlechter Preis. Doch man bedenke, dass Olympus ja bald ein neues …Kein schlechter Preis. Doch man bedenke, dass Olympus ja bald ein neues Super Tele Zoom bringt, das auch IS, und eine noch größere Brennweite bei trotzdem ordentlicher Lichtstärke bringt. Ist für mich noch wesentlich interessanter als diese FB.
... was aber nicht nur 2.000€ kosten wird, sondern eher das Doppelte...
Hier nur mal so ein wertfreier Vergleich vor allem der Größenunterschied
Bearbeitet von: "D.Lirium" 12. Aug
Neues Zoom? Wo kann man mehr darüber erfahren?
groundstroke12.08.2019 16:50
150-400 f4.5. Groß, schwer und teuer. Bei 43rumors gibt's quasi alle infos
Das ist eines der handlichsten Superteleobjektive, die ich kenne.
Top Ware und top Preis.
Das ist mit dem Gläschen gemacht worden.
musterherr12.08.2019 16:12
Warum das? Mit F4 bei 600mm Brennweite ist es doch ziemlich lichtstark. …Warum das? Mit F4 bei 600mm Brennweite ist es doch ziemlich lichtstark. Zudem arbeitet der Dual-IS wirklich hervorragend mit Olympus-Bodys zusammen.
Du meinst F4 300mm, Brennweite bleibt immer gleich, nur der Ausschnitt ändert sich, 600mm F4 ist ein komplett anderes Kaliber. Davon aber abgesehen, ist es eines der besten Festbrennweiten für MFT. Es ist Leicht, wahnsinnig Scharf, selbst mit Telekonverter.
Bearbeitet von: "wölfchen_wolf" 12. Aug
wölfchen_wolf12.08.2019 18:18
Du meinst F4 300mm, Brennweite bleibt immer gleich, nur der Ausschnitt …Du meinst F4 300mm, Brennweite bleibt immer gleich, nur der Ausschnitt ändert sich, 600mm F4 ist ein komplett anderes Kaliber. Davon aber abgesehen, ist es eines der besten Festbrennweiten für MFT. Es ist Leicht, wahnsinnig Scharf, selbst mit Telekonverter.
@wölfchen_wolf
Meine Aussage bleibt bestehen. Aber auf weitere Posts werde ich auch nicht mehr eingehen, das Internet hat diese Diskussion schon zur Genüge gesehen.
wölfchen_wolf12.08.2019 18:59
Nein ist es nicht, eher 600mm F8. Ein 600mm F4 lässt 4 mal so viel …Nein ist es nicht, eher 600mm F8. Ein 600mm F4 lässt 4 mal so viel Photonen durch, wegen der deutlich größeren Eintrittspupille.Ein 85mm 1.8 Objektiv an einen 1/3,2" Sensor sind ja auch nicht 650mm F1.8. Brennweite kann genauso wenig verändert werden, wie die Blendenöffnung. Blende 4.0 Bleibt Blende 4.0, egal an welchem Sensor, die Brennweite bleibt aber genau auch immer 300mm egal wo du Sie dran hängst, du kannst keine von beiden unabhängig ändern.Ansonsten könnte man ja ein 1200mm Canon F4 Objektiv nehmen, das mit 2 mal 2x Telekonvertern versehen und das ganze an einen 1/4" Sensor hängen, das hat dann 4800mm Brennweite mit Blende 16, welches gegenüber Fullframe eine Äquivalente Ausschnittsvergrößerung von 45,6 Meter Brennweite hat. Das entspricht ca. der Vergrößerung von dem Hubble Weltraumteleskop, welches eine reale Brennweite von 57,6 Metern bei Blende 24 hat.Trotzdem wirst du mit dem Hubble Weltraumteleskop die deutlich besseren Bilder zu Stande bringen, ganz einfach weil es dann doch etwas mehr Licht durchlässt, als das Äquivalente Canon 4800mm F16 an 1/4".Was ich damit also sagen will, 300mm F4 an MFT, entsprechen nicht 600mm F4 an Kleinbild.
Gibt bei Wikipedia auch ne ganz praktische Liste mit wie vielen Stops man an Sensorgröße je Kamera/Sensor verliert. en.wikipedia.org/wik…mat
Klar bei MFT relativ einfach, weil quasi 2, so wie der cropfactor, aber gibt ja auch andere Kameras
musterherr12.08.2019 19:15
Meine Aussage bleibt bestehen. Aber auf weitere Posts werde ich auch nicht …Meine Aussage bleibt bestehen. Aber auf weitere Posts werde ich auch nicht mehr eingehen, das Internet hat diese Diskussion schon zur Genüge gesehen.
Die Diskussion gibt es leider gefühlt in jedem Objektiv Deal für crop Kameras.
cntrl12.08.2019 20:18
Die Diskussion gibt es leider gefühlt in jedem Objektiv Deal für crop K …Die Diskussion gibt es leider gefühlt in jedem Objektiv Deal für crop Kameras.
Könnte daran liegen das viele Menschen denken das für Equivalenz nur der Bildwinkel und nicht DOF und ISO Equivalenz wichtig ist. Nutze selber MFT aber trotzdem ist mir klar das physikalisch eine ganz andere Menge Licht auf ein 600mm f4 FF Sensor fällt als auf ein 300mm f4 MFT Sensor.
Kiinasu12.08.2019 20:32
Könnte daran liegen das viele Menschen denken das für Equivalenz nur der B …Könnte daran liegen das viele Menschen denken das für Equivalenz nur der Bildwinkel und nicht DOF und ISO Equivalenz wichtig ist. Nutze selber MFT aber trotzdem ist mir klar das physikalisch eine ganz andere Menge Licht auf ein 600mm f4 FF Sensor fällt als auf ein 300mm f4 MFT Sensor.
Nun ja, den meisten Fotografen sollte schon klar sein, dass ein größerer Sensor mehr Licht aufnimmt, als ein ein kleiner Sensor und dass damit gewisse Vorteile einhergehen. (weniger Rauschen, höherer Dynamikumfang etc.)
Am Ende geht es bei diesen Diskussion einzig und alleine um die Definition des Begriffs "Äquivalenz". Die einen beziehen sich lediglich auf den Bildausschnitt / die Reichweite, die anderen hingegen interpretieren dort Tiefenschärfe und Rauschen hinein.
Fakt ist, dass ich mit einem 300mm MFT Objektiv dieselbe Reichweite habe, wie ein 600mm an KB. Ebenfalls Fakt ist, dass ich bei beiden Objektiven mit gleicher Blende f4 dieselben Belichtungseinstellungen vornehmen muss, um das Bild korrekt zu belichten.
Natürlich gibt das MFT Objektiv insgesamt weniger Licht an den Sensor und produziert ein Bild mit größerem Rauschverhalten, aber was anderes wurde hier auch nicht behauptet.
cntrl12.08.2019 20:51
Nun ja, den meisten Fotografen sollte schon klar sein, dass ein größerer S …Nun ja, den meisten Fotografen sollte schon klar sein, dass ein größerer Sensor mehr Licht aufnimmt, als ein ein kleiner Sensor und dass damit gewisse Vorteile einhergehen. (weniger Rauschen, höherer Dynamikumfang etc.) Am Ende geht es bei diesen Diskussion einzig und alleine um die Definition des Begriffs "Äquivalenz". Die einen beziehen sich lediglich auf den Bildausschnitt / die Reichweite, die anderen hingegen interpretieren dort Tiefenschärfe und Rauschen hinein.Fakt ist, dass ich mit einem 300mm MFT Objektiv dieselbe Reichweite habe, wie ein 600mm an KB. Ebenfalls Fakt ist, dass ich bei beiden Objektiven mit gleicher Blende f4 dieselben Belichtungseinstellungen vornehmen muss, um das Bild korrekt zu belichten. Natürlich gibt das MFT Objektiv insgesamt weniger Licht an den Sensor und produziert ein Bild mit größerem Rauschverhalten, aber was anderes wurde hier auch nicht behauptet.
Exakt, danke, mehr habe ich nie gesagt. Drum habe ich, in meinem zweiten Post, extra auch explizit vom Bildwinkel gesprochen, was irgendwie völlig unbeachtet blieb.
musterherr12.08.2019 20:55
Exakt, danke, mehr habe ich nie gesagt. Drum habe ich, in meinem zweiten …Exakt, danke, mehr habe ich nie gesagt. Drum habe ich, in meinem zweiten Post, extra auch explizit vom Bildwinkel gesprochen, was irgendwie völlig unbeachtet blieb.
Sorry, ich hab dein Text da Falsch Interpretiert und dachte du meintest mit Kleinbildwinkel die dazugehörige KB Blende. Ich meinte es nicht so, hab mich da ein wenig reingeschrieben, weil es immer wieder Falsch behauptet wird, als gäbe es da kein Unterschied.
Na ja, wenn man einen Bildwinkel „wie 600mm an KB“ zusammen mit der Blendenzahl eines MFT-Objektivs nennt, wird es immet missverständlich. Und das Objektiv mit dieser Begründung „lichtstark“ zu nennen, ist einfach falsch.
Das Objektiv entspricht einem 600mm f8 an Kleinbild. Das ist nicht lichtstark. Mein Sony 100-400 Zoom f4-5,6 mit 1,4x Telekonverter an KB ist mit 560mm f8 nur minimal schwächer. Bei rennenden Tieren braucht man dazu schon viel Licht oder hohe ISOs.
Moooment. Da muss ich Mal einhaken und nachfragen. Die Diagonale ist beim Kleinbild Sensor doppelt so groß wie bei MFT, das entspricht einer vierfachen Fläche. Logischerweise kommt also beim Kleinbild Sensor viermal soviel Licht an, aber das verteilt sich ja auch auf eine Fläche die viermal größer wie MFT ist. Wenn man also den Bildausschnitt von einem Viertel nimmt, und ihn mit dem Mft Bild vergleicht, sollte dort im Vergleich exakt die selbe Menge Licht vorhanden sein.
Bearbeitet von: "Draghetto-Grisu" 12. Aug
Draghetto-Grisu12.08.2019 21:54
Moooment. Da muss ich Mal einhaken und nachfragen. Die Diagonale ist beim …Moooment. Da muss ich Mal einhaken und nachfragen. Die Diagonale ist beim Kleinbild Sensor doppelt so groß wie bei MFT, das entspricht einer vierfachen Fläche. Logischerweise kommt also beim Kleinbild Sensor viermal soviel Licht an, aber das verteilt sich ja auch auf eine Fläche die viermal größer wie MFT ist. Wenn man also den Bildausschnitt von einem Viertel nimmt, und ihn mit dem Mft Bild vergleicht, sollte dort im Vergleich exakt die selbe Menge Licht vorhanden sein.
Nur der Bildlook ist ein anderer.
Man braucht jedoch die gleichen Einstellungen, um ein Bild korrekt zu belichten.
Ein Vollformat Objektiv mit f4 ist somit keinesfalls lichtstärker als ein MFT Objektiv mit f4.
Ein immer wieder zitierter Irrglaube.
Durch den größeren Pixel Pitch eines FF Sensors erfolgen diverse Vorteile im ISO Rauschen, Dynamikumfang und Detailwiedergabe.
Es gibt aber auch Nachteile, wie die höhere Wärmeabgabe, was zum Beispiel bei hochauflösendem Video zum Tragen kommt.
Wer es wirklich lichtstärker möchte, der kauft sich einen Speedboster. Damit wird das Licht des Vollformat Objektives gebündelt auf den MFT Sensor.
@bj2 du irrst dich.
Bearbeitet von: "Bloodhunter" 12. Aug
Bloodhunter12.08.2019 22:28
Hast Recht.Nur der Bildlook ist ein anderer.Man braucht jedoch die …Hast Recht.Nur der Bildlook ist ein anderer.Man braucht jedoch die gleichen Einstellungen, um ein Bild korrekt zu belichten.Ein Vollformat Objektiv mit f4 ist somit keinesfalls lichtstärker als ein MFT Objektiv mit f4.Ein immer wieder zitierter Irrglaube.Durch den größeren Pixel Pitch eines FF Sensors erfolgen diverse Vorteile im ISO Rauschen, Dynamikumfang und Detailwiedergabe.Es gibt aber auch Nachteile, wie die höhere Wärmeabgabe, was zum Beispiel bei hochauflösendem Video zum Tragen kommt.Wer es wirklich lichtstärker möchte, der kauft sich einen Speedboster. Damit wird das Licht des Vollformat Objektives gebündelt auf den MFT Sensor.@bj2 du irrst dich.
Ja aber wenn du von FF EQUIVALENZ redest willst du ja nicht ein Bild bei dem die selbe unsinnige ISO Zahl steht, sondern ein Bild das möglichst gleich aussieht. Aka vergleichbares Rauschen und DOF hat. Die meisten Kameras sind eh ISO Invariant, heißt die ISO Zahl ist mehr oder weniger einfach nur eine verdeutlichung von wie viel gain du brauchst.
@Bloodhunter: Nein. Ein Foto mit mir einer MFT-Kamera mit 300mm f4 1/500s ISO100 ist nicht von einem Foto mit einer KB-Kamera mit 600 mm f8 1/500s ISO400 zu unterscheiden. Bildwinkel, Freistellung, Look, Rauschen, alles gleich. Nennt sich Äquivalenz.
Da die kleinere Blende mit höherem ISO ausgeglichen wird, hat KB in diesem Beispiel auch keinen Rauschvorteil. Den hat KB nur, wenn man dort auch ISO 100 nimmt und entsprechend länger belichtet.
Und MFT Teleobjektive für denselben Bildlook haben auch keinen Größen- oder Gewichtsvorteil. Den hat MFT nur, weil die Objektive typischerweise dunkler sind, weniger Licht einfangen. Die lichtstarken sind eben auch groß und schwer.
Bearbeitet von: "bj2" 12. Aug
Wobei der Begriff der Lichtstärke problematisch ist, da er als Zahl der Offenblende eines Objektivs entspricht. Die Begriffe „lichtstark“ oder „lichtschwach“ wiederum sind relativ unf wertend. Wenn man es ganz genau nähme, müsste man von äquivalenter Lichtstärke sprechen. Oder wir nennen es hell und dunkel; ein gängiger und präziser Begriff für „projizierte Lichtmenge“ ist mit noch nicht untergekommen. Ein 600mm f4 KB Objektiv ist relativ lichtstark, ein 600mm f8 KB Objektiv und ebenso ein 300mm f4 MFT Objektiv sind eher lichtschach.
Mit einem passenden Speedbooster Adapter könnte man übrigens aus einem 300mm f8 KB Objektiv ein 300mm f4 MFT Objektiv machen. Zumindest für KB auf APS-C gibt‘s das.
bj212.08.2019 23:26
Wobei der Begriff der Lichtstärke problematisch ist, da er als Zahl der …Wobei der Begriff der Lichtstärke problematisch ist, da er als Zahl der Offenblende eines Objektivs entspricht. Die Begriffe „lichtstark“ oder „lichtschwach“ wiederum sind relativ unf wertend. Wenn man es ganz genau nähme, müsste man von äquivalenter Lichtstärke sprechen. Oder wir nennen es hell und dunkel; ein gängiger und präziser Begriff für „projizierte Lichtmenge“ ist mit noch nicht untergekommen. Ein 600mm f4 KB Objektiv ist relativ lichtstark, ein 600mm f8 KB Objektiv und ebenso ein 300mm f4 MFT Objektiv sind eher lichtschach.Mit einem passenden Speedbooster Adapter könnte man übrigens aus einem 300mm f8 KB Objektiv ein 300mm f4 MFT Objektiv machen. Zumindest für KB auf APS-C gibt‘s das.
Natürlich ist ein 300mm f4 an MFT lichtstärker als ein 600mm f8 an Kleibbild. F4 sind f4 egal welcher Sensor. Die Begriffe "lichtstark" und "lichtschwach" sind eben nicht relativ oder problematisch. Auch sind nicht alle Eigenschaften äquivalent. In dieser Diskussion ist sehr viel Halbwissen und falsche Wahrheit enthalten. Physikalisch äquivalent sind nur der Bildwinkel und ganz gut noch für die Schärfentiefe. Schon beim Rauschverhalten bei gleicher ISO wird es nur zur ungefähren Annäherung und funktioniert nur noch einigermaßen wenn der Größenunterschied nicht allzu groß ist. Bei der Lichtempfindlichkeit des Autofokus sind wir schon gar nicht mehr äquivalent.
Die Äquivalenz ist daher sehr theoretisch abstrahiert und meint eigentlich nur den Bildausschnitt und erweitert noch Schärfentiefe. Trotzdem hat ein f4 Objektiv an MFT noch Vorteile gegenüber f8 an Kleinbild. Es macht durchaus Sinn, wenn man kein 600mm f4 schleppen will statt dessen ein 300mm f4 an einem kleineren Sensor zu nehmen als ein 600mm f8 an einem Kleinbildsensor.
Natürlich kann man aber nicht ein 300mm f4 an MFT mit einem 600mm f4 an Kleinbild gleichsetzen, eben aber auch nicht mit einem 600mm f8 an Kleinbild.
Bearbeitet von: "kri" 13. Aug
kri13.08.2019 08:22
Natürlich ist ein 300mm f4 an MFT lichtstärker als ein 600mm f8 an K …Natürlich ist ein 300mm f4 an MFT lichtstärker als ein 600mm f8 an Kleibbild. F4 sind f4 egal welcher Sensor. Die Begriffe "lichtstark" und "lichtschwach" sind eben nicht relativ oder problematisch. Auch sind nicht alle Eigenschaften äquivalent. In dieser Diskussion ist sehr viel Halbwissen und falsche Wahrheit enthalten. Physikalisch äquivalent sind nur der Bildwinkel und ganz gut noch für die Schärfentiefe. Schon beim Rauschverhalten bei gleicher ISO wird es nur zur ungefähren Annäherung und funktioniert nur noch einigermaßen wenn der Größenunterschied nicht allzu groß ist. Bei der Lichtempfindlichkeit des Autofokus sind wir schon gar nicht mehr äquivalent. Die Äquivalenz ist daher sehr theoretisch abstrahiert und meint eigentlich nur den Bildausschnitt und erweitert noch Schärfentiefe. Trotzdem hat ein f4 Objektiv an MFT noch Vorteile gegenüber f8 an Kleinbild. Es macht durchaus Sinn, wenn man kein 600mm f4 schleppen will statt dessen ein 300mm f4 an einem kleineren Sensor zu nehmen als ein 600mm f8 an einem Kleinbildsensor. Natürlich kann man aber nicht ein 300mm f4 an MFT mit einem 600mm f4 an Kleinbild gleichsetzen, eben aber auch nicht mit einem 600mm f8 an Kleinbild.
Mein 100-400 mit TK, also ein 140-560 f6,3-8, wiegt mit 1565g keine 100g mehr als das Olympus. Und das als viel flexibleres Zoom. Bei Teleobjektiven ist MFT für gleiche Ergebnisse nicht leichter, das lässt die Physik nicht zu.
Und z.B. das f1,8 Objektiv in meinem Smartphone mit Cropfaktor 8 als lichstärker als z. B ein 28mm f2,8 KB-Objektiv zu loben, wäre lächerlich.
Bearbeitet von: "bj2" 13. Aug
bj213.08.2019 08:36
Mein 100-400 mit TK, also ein 140-560 f6,3-8, wiegt mit 1565g keine 100g …Mein 100-400 mit TK, also ein 140-560 f6,3-8, wiegt mit 1565g keine 100g mehr als das Olympus. Und das als viel flexibleres Zoom. Bei Teleobjektiven ist MFT für gleiche Ergebnisse nicht leichter, das lässt die Physik nicht zu.Und z.B. das f1,8 Objektiv in meinem Smartphone mit Cropfaktor 8 als lichstärker als z. B ein 28mm f2,8 KB-Objektiv zu loben, wäre lächerlich.
Ich sehe du hast meinen Kommentar nicht verstanden. F1.8 ist auch Lichtstärker als f2.8, das ist Fakt. Der Begriff Lichtstärke bezieht sich nun Mal nur auf das Objektiv. Was für ein Sensor dahinter klemmt ist eine andere Sache. Dass ein anderer Sensor andere Ergebnisse liefert sollte klar sein.
Man kann ein 600mm f8 für Kleinbild bauen, dass dann auch ähnlich groß wäre wie ein 300mm f4 für MFT. Nur Beispielsweise wir gut funktioniert der AF noch mit f8 an Kleinbild? Bei den meisten Sonys ist f8 die oberste Grenze um überhaupt noch AF zu haben.
Gibt es keine vernünftige Quelle dazu?
Das Beispiel mit dem Smartphone bringt mich gerade schwer ins Grübeln...
Leute! @kri hat Recht. Entweder ihr glaubt es ihm erst einmal oder ihr versucht das Beschriebene in tagelangem Selbststudium ebenfalls zu entdecken. Es gibt zahllose Artikel (z. B. auf dpreview.com dazu, auch bebildert), die solchen Diskussionen eigentlich den Garaus machen sollten. Aber leider ist das zu so einer Art Glaubensfrage verkommen. Letztlich ist es aber eindeutig.
derbrueck13.08.2019 10:45
Leute! @kri hat Recht. Entweder ihr glaubt es ihm erst einmal oder ihr …Leute! @kri hat Recht. Entweder ihr glaubt es ihm erst einmal oder ihr versucht das Beschriebene in tagelangem Selbststudium ebenfalls zu entdecken. Es gibt zahllose Artikel (z. B. auf dpreview.com dazu, auch bebildert), die solchen Diskussionen eigentlich den Garaus machen sollten. Aber leider ist das zu so einer Art Glaubensfrage verkommen. Letztlich ist es aber eindeutig.
Das ist doch nur, weil jeder einen anderen Bezug nimmt. Da wird zu oft aneinander vorbei geredet.
Würde dennoch gerne wissen, wie man gerade ISO Rauschen und die Lichtstärke (nicht die Apertur, Unschärfekreise) in Relation zur Sensorgröße setzen kann.
Hast du den Link dazu von dpreview?
Finde den Artikel nicht. Thanks!
Bearbeitet von: "Bloodhunter" 13. Aug
Bloodhunter13.08.2019 11:02
Das ist doch nur, weil jeder einen anderen Bezug nimmt. Da wird zu oft …Das ist doch nur, weil jeder einen anderen Bezug nimmt. Da wird zu oft aneinander vorbei geredet.Ich denke die Wahrheit liegt irgendwo dazwischen.Würde dennoch gerne wissen, wie man gerade ISO Rauschen und die Lichtstärke (nicht die Apertur, Unschärfekreise) in Relation zur Sensorgröße setzen kann.Hast du den Link dazu von dpreview?Finde den Artikel nicht. Thanks!
Klaro, immer doch: dpreview.com/art…e/4
Der Artikel umfasst mehrere Seiten. Auf Seite 4 geht es um ISOs bzw. "Total Light"
Die Lichtstärke ist eine Eigenschaft des Objektivs, da gibt es keine Relation zur Sensorgröße. Die Parameter Blende und Brennweite wirken sich je nach Sensorgröße natürlich unterschiedlich aus.
Das Rauschverhalten ist komplexer, aber wenn sich der Größenunterschied im Rahmen hält, dann ändert sich das Rauschverhalten im Grunde mit der Vergrößerung des Bildes. Und die Vergrößerung ist bei kleineren Sensor um den Cropfaktor größer. Allerdings sind kleinere Sensoren effizienter und haben theoretisch ein besseres Signal/Rauschverhalten. Daher ist das ganze nicht linear äquivalent. Bei der Betrachtung von Systemkameras sind die Größenunterschiede gering genug so dass es annähernd genug linear.
derbrueck13.08.2019 11:41
Klaro, immer doch: …Klaro, immer doch: https://www.dpreview.com/articles/2666934640/what-is-equivalence-and-why-should-i-care/4Der Artikel umfasst mehrere Seiten. Auf Seite 4 geht es um ISOs bzw. "Total Light"
Das zeigt doch das das Rauschverhalten sehr gut mit der größe des Sensors skaliert. Und man darf nicht vergessen das die Canon sehr viel älter ist. Autofocus zieht auch nicht wirklich wenn man contrast detect gegen phase detect vergleicht. Hab das Gefühl die meisten Leute wollen sichs nicht eingestehen weil sie denken es wertet ihr System ab. Gibt doch Gründe warum es keine 600mm f8 Linsen für FF gibt. Ist doch legitim zu sagen ich möchte keine 50kg Glas schleppen um Fotos zu machen, die Ergebnisse von MFT stellen mich zufrieden. Aber man sollte nicht so tun als wäre da Magie hinter, wenn du 10000€ für ein 600mm f4 Objektiv ausgibst bekommst du deutlich bessere Ergebnisse als mit einem 2000€ 300mm f4 auf MFT. Man muss als User halt selber vergleichen, die einen nehmen das 150-600mm Sigma und die anderen das 300mm Olympus, wieder andere nehmen die Nikon P1000.
Warum sieht denn da das Rauschen beim aps-c schlimmer aus als beim MFT sensor?
kerbholzgt_13.08.2019 13:02
Warum sieht denn da das Rauschen beim aps-c schlimmer aus als beim MFT …Warum sieht denn da das Rauschen beim aps-c schlimmer aus als beim MFT sensor?
Da hast du wiederum das Phänomen aufgespürt, dass die Hersteller ihre ISO-Werte nicht standardisiert haben, wodurch ISO 3200 bei Sony nicht gleich ISO 3200 bei Canon, Nikon oder Fujifilm sein muss.
Ein Beleg hierfür: youtube.com/wat…Asw
kri13.08.2019 10:32
Ich sehe du hast meinen Kommentar nicht verstanden. F1.8 ist auch …Ich sehe du hast meinen Kommentar nicht verstanden. F1.8 ist auch Lichtstärker als f2.8, das ist Fakt. Der Begriff Lichtstärke bezieht sich nun Mal nur auf das Objektiv. Was für ein Sensor dahinter klemmt ist eine andere Sache. Dass ein anderer Sensor andere Ergebnisse liefert sollte klar sein.Man kann ein 600mm f8 für Kleinbild bauen, dass dann auch ähnlich groß wäre wie ein 300mm f4 für MFT. Nur Beispielsweise wir gut funktioniert der AF noch mit f8 an Kleinbild? Bei den meisten Sonys ist f8 die oberste Grenze um überhaupt noch AF zu haben.
Also ähnlich groß geht eben nicht, denn die Brennweite muss ja doppelt so groß sein. | Dj Lüneburg - Ihren Dj zur Hochzeit in Lüneburg buchen!
Dj Lüneburg – Ihr freundlicher, moderner Discjockey für Hochzeit, Polterabend, Silberhochzeit, Weihnachtsfeier, Firmenfest und Geburstagsfeier in der Hansestadt Lüneburg und dem Landkreis Lüneburg in Niedersachsen
Ihr Dj für Lüneburg
Ich heiße Sie herzlich auf meiner Website “DJ Lüneburg” willkommen, mit den folgenden Zeilen möchte ich Ihnen mein DJ-Angebot für die Hansestadt Lüneburg und den Lüneburger Landkreis in Niedersachsen vorstellen. Ich bin Hochzeitsdj Sebastian und seit über 2 Jahrzehnten als mobiler Discjockey auf Veranstaltungen, Hochzeitsfeiern, Polterabenden und Silberhochzeiten aktiv.
Sie möchten für Ihre Hochzeit, den Polterabend oder Ihre Silberhochzeit in Lüneburg und Umgebung einen kompetenten und mobilen DJ mit eigenem DJ-Equipment buchen?
Für Ihr Hochzeitsfest in Lüneburg biete ich Ihnen 2 Buchungs-Optionen an: einmal das Hochzeitsfeier Paket Standard und das Hochzeitsfeier Paket Premium mit Musik Open End zum attraktiven DJ – Festpreis.
Des Weiteren können Sie mich für Ihren Polterabend in Lüneburg engagieren, dafür habe ich ebenfalls 2 DJ – Pakete im Angebot – beim Kombi-Paket Polterabend-Hochzeit können Sie z. B. richtig sparen, wenn Sie mich, wie der Name richtig vermuten läßt, zu Polterabend und Hochzeit buchen.
Sie sind in Kürze 25 Jahre glücklich verheiratet und möchten nun den Tag Ihrer Silberhochzeit mit allem drum und dran und einem DJ feiern? Ich begleite Sie auch hierbei gern mit der entsprechenden Musik – etwa den Hits, die vor einem Vierteljahrhundert up to date waren.
Licht und Ton von Dj Lüneburg
Erwarten Sie für Ihre Hochzeitsfeier, den Polterabend oder die Silberhochzeit in Lüneburg eine Top-Sound- und Licht-Anlage und, als kostenfreies Plus, das Videoset.
Als Zusatzoption biete ich eine schmucke Ambiente Beleuchtung an. Mittels kleiner, dezenter Wandscheinwerfer auf LED-Basis wird in Ihrer Hochzeitslocation im Raum Lüneburg ein tolles Ambiente erzeugt. Dieses kann in der Farbe an die örtlichen Gegebenheiten, die Dekoration oder das Brautkleid abgestimmt werden. Ambiente Light ist die moderne Form der Lichtgestaltung. Ambiente Light belebt auch die Bilder ihrer Feierlichkeit in Lüneburg. mehr zu Ambiente Light lesen
Wunschmusik an Dj Lüneburg
Nehmen Sie direkten Einfluss auf Ihre Hochzeitsmusik! Schon im Vorfeld der Hochzeit können Sie Ihre Musikwunschliste auf dieser DJ – Website abgeben. Dies gilt übrigens auch für Ihre Trauzeugen und Hochzeitsgäste. Meine Musiksammlung umfaßt derzeit mehr als 45.000 Songs und bestimmt sind auch Ihre ganz persönlichen Lieblingsstücke darunter. Klassik, Jazz, Swing für den Hintergrund, Walzer für den Ehrentanz und Charts, Rock, Pop, Soul, Dance, House, Schlager für die Party – oder anders formuliert: die besten, Tanz-Hits der letzten Jahrzehnte.
Hochzeitsfotograf in Lüneburg und Lüneburger Heide
Ja, Sie lesen richtig, ich arbeite auch als Hochzeitsfotograf in Lüneburg und Lüneburger Heide. Wobei Arbeit vielleicht gar nicht der richtige Begriff ist, dafür macht mir das Fotografieren einfach zuviel Spaß. Nach etlichen Jahren, in denen ich Praxis und Erfahrung gesammelt habe, ich saß ja direkt an der Quelle, habe ich mich entschlossen, auch die Hochzeitsfotografie für Leipzig und Sachsen anzubieten. Natürlich nicht auf blauen Dunst, sondern ganz bewußt und mit intensiver Vorbereitung auf Workshops und Coachings u.a. in Berlin, Offenbach und auf Mallorca. Hochzeitsfotos bleiben für die Ewigkeit und dienen als Zeitfenster in den schönsten Tag eines Paares, den Hochzeitstag. Wenn es zeitlich paßt, kann ich gern in der Doppelrolle als Wedding-Dj und Hochzeitsfotograf Lüneburg gebucht werden. In der Regel werde ich jedoch entweder für die Fotos oder die Musik gebucht. In jedem Fall profitieren Sie von meiner Erfahrung aus hunderten Hochzeiten.
Fotobooth in Lüneburg
Fotos der eigenen Hochzeitsfeier kann man bekanntlich nie genug haben, Schnappschüsse des großen Festes sind später immer wieder einen Blick ins Fotobuch wert. Deshalb sind Hochzeitsfotos ebenfalls Teil meiner Angebots-Palette. Es sind Bilder aus Sicht des Hochzeitsdj´s.
Eventuell möchten Sie aber auch, für einmalige und unterhaltsame Bilder Ihrer Hochzeit oder Veranstaltung in der Region Lüneburg eine smarte Fotobooth mieten? Dann kann ich Ihnen meine Fotobooth ans Herz legen. Sie ist schön kompakt und benötigt gar nicht viel Platz in Ihrer Lüneburger Location. Nur ein Stromanschluss sollte in der Nähe vorhanden sein. Verkleidungen und Accessoires wie verrückte Hüte, ausgefallene Brillen, aufblasbare Gitarren oder Haarteile bringe ich gleich mit. Dann können nahezu unbegrenzt viele Fotos gemacht werden und das ganz ohne Fotografen.mehr zu Fotobox lesen
Ihr Kontakt zu Dj Lüneburg
Ich bin überzeugt davon, dass zu einem Gelingen Ihrer Feierlichkeiten, ein persönlicher Kontakt entscheidend ist. Sie sollten Ihren DJ kennenlernen, genau deshalb statte ich allen Brautpaaren im Vorfeld der Hochzeit einen Besuch in Lüneburg oder dem Landkreis Lüneburg ab. Eventuell kann ich dann die von Ihnen gewählte Hochzeits-Location, zum Beispiel die “Wassermühle Heiligenthal”, das Hotel Bergström im Wasserviertel, das Restaurant Bootshaus in Melbeck oder den Schafstall Amelinghausen, besichtigen und vielleicht auch den einen oder anderen nützlichen Tipp geben.
Übrigens können Sie mich als Discjockey in Lüneburg oder in der Region Lüneburg auch zu anderen Veranstaltungen und Events, wie etwa Betriebsfesten, Galas und Jubiläen (Geburtstagen) mieten.
Füllen Sie jetzt einfach die unverbindliche DJ-Anfrage für den Raum Lüneburg aus und ich erstelle Ihnen unverbindlich und kostenfrei mein DJ-Angebot.
Lüneburger und Landkreis Lüneburg im World Wide Web:
Heiraten, Polterabend, Silberhochzeit oder Feier in Lüneburg? Hier finden Sie die DJ-Anfrage.
Ihr Hochzeits DJ Lüneburg
Referenzen in der Region Lüneburg (Auszüge)
DJ im “Grünen Jäger” Adendorf, Geburtstag
mobiler Dj in der “Feinschmeckerei” in Lüneburg, Hochzeitsfeier
DJ auf “Gut Thansen” Soderstorf, Hochzeitfest
Discjockey im “Helnan Hotel Reinstorf”, Hochzeit
Deejay in der “Wassermühle Heiligenthal”, Hochzeitsfeier
mobiler Discjockey im Vereinsheim Krähensaal in Lüneburg, Hochzeit | de |
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eingestellt am 12. AugLieferung aus SpanienBearbeitet von:"musterherr" 12. Aug
Wahrscheinlich eher ein Nischendeal, aber das 300mm PRO von Olympus ist vor einigen Tagen auf einen Preis mit Grauimport-Niveau gefallen. Zahlung natürlich nur per Kreditkarte!
Objektiveigenschaften All Weather (AW), Innenfokus
Abbildungsmaßsstab 1:4,2
Brennweite gemäß 35mm Kleinbild 600 mm
Objektivdurchmesser 93 mm
Gewicht 1.475 g
Serie Olympus Zuiko Digital
Einsatzgebiet Reportagefotografie, Reisefotografie, Street-Fotografie, Tierfotografie
musterherr12.08.2019 18:28
Äquivalent zu KB-Bildwinkel war natürlich gemeint.
Nein ist es nicht, eher 600mm F8. Ein 600mm F4 lässt 4 mal so viel Photonen durch, wegen der deutlich größeren Eintrittspupille.
Ein 85mm 1.8 Objektiv an einen 1/3,2" Sensor sind ja auch nicht 650mm F1.8. Brennweite kann genauso wenig verändert werden, wie die Blendenöffnung. Blende 4.0 Bleibt Blende 4.0, egal an welchem Sensor, die Brennweite bleibt aber genau auch immer 300mm egal wo du Sie dran hängst, du kannst keine von beiden unabhängig ändern.
Ansonsten könnte man ja ein 1200mm Canon F4 Objektiv nehmen, das mit 2 mal 2x Telekonvertern versehen und das ganze an einen 1/4" Sensor hängen, das hat dann 4800mm Brennweite mit Blende 16, welches gegenüber Fullframe eine Äquivalente Ausschnittsvergrößerung von 45,6 Meter Brennweite hat. Das entspricht ca. der Vergrößerung von dem Hubble Weltraumteleskop, welches eine reale Brennweite von 57,6 Metern bei Blende 24 hat.
Trotzdem wirst du mit dem Hubble Weltraumteleskop die deutlich besseren Bilder zu Stande bringen, ganz einfach weil es dann doch etwas mehr Licht durchlässt, als das Äquivalente Canon 4800mm F16 an 1/4".
Was ich damit also sagen will, 300mm F4 an MFT, entsprechen nicht 600mm F4 an Kleinbild.
Mich würde mal interressieren, was die mft Sensoren heute so zulassen. Aber im Prinzip wäre das doch wirklich nur eine schönwetterlinse, oder?
kerbholzgt_12.08.2019 16:09
Mich würde mal interressieren, was die mft Sensoren heute so zulassen. …Mich würde mal interressieren, was die mft Sensoren heute so zulassen. Aber im Prinzip wäre das doch wirklich nur eine schönwetterlinse, oder?
Warum das? Mit F4 bei 600mm Brennweite ist es doch ziemlich lichtstark. Zudem arbeitet der Dual-IS wirklich hervorragend mit Olympus-Bodys zusammen.
Schade, dass es einen ähnlichen Preis nicht mal im Olympus Store gibt. Ich muss da meinen Gutschein noch verbraten aber bei 2599€ hilft der wenig.
Solange du kein TC dranhängst ist f4 eig kein großes Problem auch wenns mal etwas bedeckt ist. Hab auch schon mit f7,1 und 1/250 bei iso 200 bei sehr schlechtem Wetter fotografiert. Aber mehr als den 1,4 TC würde ich da wahrscheinlich auch nur zögerlich nutzen.
Kein schlechter Preis. Doch man bedenke, dass Olympus ja bald ein neues Super Tele Zoom bringt, das auch IS, und eine noch größere Brennweite bei trotzdem ordentlicher Lichtstärke bringt. Ist für mich noch wesentlich interessanter als diese FB.
12die412.08.2019 16:47
Kein schlechter Preis. Doch man bedenke, dass Olympus ja bald ein neues …Kein schlechter Preis. Doch man bedenke, dass Olympus ja bald ein neues Super Tele Zoom bringt, das auch IS, und eine noch größere Brennweite bei trotzdem ordentlicher Lichtstärke bringt. Ist für mich noch wesentlich interessanter als diese FB.
... was aber nicht nur 2.000€ kosten wird, sondern eher das Doppelte...
Hier nur mal so ein wertfreier Vergleich vor allem der Größenunterschied
Bearbeitet von: "D.Lirium" 12. Aug
Neues Zoom? Wo kann man mehr darüber erfahren?
groundstroke12.08.2019 16:50
150-400 f4.5. Groß, schwer und teuer. Bei 43rumors gibt's quasi alle infos
Das ist eines der handlichsten Superteleobjektive, die ich kenne.
Top Ware und top Preis.
Das ist mit dem Gläschen gemacht worden.
musterherr12.08.2019 16:12
Warum das? Mit F4 bei 600mm Brennweite ist es doch ziemlich lichtstark. …Warum das? Mit F4 bei 600mm Brennweite ist es doch ziemlich lichtstark. Zudem arbeitet der Dual-IS wirklich hervorragend mit Olympus-Bodys zusammen.
Du meinst F4 300mm, Brennweite bleibt immer gleich, nur der Ausschnitt ändert sich, 600mm F4 ist ein komplett anderes Kaliber. Davon aber abgesehen, ist es eines der besten Festbrennweiten für MFT. Es ist Leicht, wahnsinnig Scharf, selbst mit Telekonverter.
Bearbeitet von: "wölfchen_wolf" 12. Aug
wölfchen_wolf12.08.2019 18:18
Du meinst F4 300mm, Brennweite bleibt immer gleich, nur der Ausschnitt …Du meinst F4 300mm, Brennweite bleibt immer gleich, nur der Ausschnitt ändert sich, 600mm F4 ist ein komplett anderes Kaliber. Davon aber abgesehen, ist es eines der besten Festbrennweiten für MFT. Es ist Leicht, wahnsinnig Scharf, selbst mit Telekonverter.
@wölfchen_wolf
Meine Aussage bleibt bestehen. Aber auf weitere Posts werde ich auch nicht mehr eingehen, das Internet hat diese Diskussion schon zur Genüge gesehen.
wölfchen_wolf12.08.2019 18:59
Nein ist es nicht, eher 600mm F8. Ein 600mm F4 lässt 4 mal so viel …Nein ist es nicht, eher 600mm F8. Ein 600mm F4 lässt 4 mal so viel Photonen durch, wegen der deutlich größeren Eintrittspupille.Ein 85mm 1.8 Objektiv an einen 1/3,2" Sensor sind ja auch nicht 650mm F1.8. Brennweite kann genauso wenig verändert werden, wie die Blendenöffnung. Blende 4.0 Bleibt Blende 4.0, egal an welchem Sensor, die Brennweite bleibt aber genau auch immer 300mm egal wo du Sie dran hängst, du kannst keine von beiden unabhängig ändern.Ansonsten könnte man ja ein 1200mm Canon F4 Objektiv nehmen, das mit 2 mal 2x Telekonvertern versehen und das ganze an einen 1/4" Sensor hängen, das hat dann 4800mm Brennweite mit Blende 16, welches gegenüber Fullframe eine Äquivalente Ausschnittsvergrößerung von 45,6 Meter Brennweite hat. Das entspricht ca. der Vergrößerung von dem Hubble Weltraumteleskop, welches eine reale Brennweite von 57,6 Metern bei Blende 24 hat.Trotzdem wirst du mit dem Hubble Weltraumteleskop die deutlich besseren Bilder zu Stande bringen, ganz einfach weil es dann doch etwas mehr Licht durchlässt, als das Äquivalente Canon 4800mm F16 an 1/4".Was ich damit also sagen will, 300mm F4 an MFT, entsprechen nicht 600mm F4 an Kleinbild.
Gibt bei Wikipedia auch ne ganz praktische Liste mit wie vielen Stops man an Sensorgröße je Kamera/Sensor verliert. en.wikipedia.org/wik…mat
Klar bei MFT relativ einfach, weil quasi 2, so wie der cropfactor, aber gibt ja auch andere Kameras
musterherr12.08.2019 19:15
Meine Aussage bleibt bestehen. Aber auf weitere Posts werde ich auch nicht …Meine Aussage bleibt bestehen. Aber auf weitere Posts werde ich auch nicht mehr eingehen, das Internet hat diese Diskussion schon zur Genüge gesehen.
Die Diskussion gibt es leider gefühlt in jedem Objektiv Deal für crop Kameras.
cntrl12.08.2019 20:18
Die Diskussion gibt es leider gefühlt in jedem Objektiv Deal für crop K …Die Diskussion gibt es leider gefühlt in jedem Objektiv Deal für crop Kameras.
Könnte daran liegen das viele Menschen denken das für Equivalenz nur der Bildwinkel und nicht DOF und ISO Equivalenz wichtig ist. Nutze selber MFT aber trotzdem ist mir klar das physikalisch eine ganz andere Menge Licht auf ein 600mm f4 FF Sensor fällt als auf ein 300mm f4 MFT Sensor.
Kiinasu12.08.2019 20:32
Könnte daran liegen das viele Menschen denken das für Equivalenz nur der B …Könnte daran liegen das viele Menschen denken das für Equivalenz nur der Bildwinkel und nicht DOF und ISO Equivalenz wichtig ist. Nutze selber MFT aber trotzdem ist mir klar das physikalisch eine ganz andere Menge Licht auf ein 600mm f4 FF Sensor fällt als auf ein 300mm f4 MFT Sensor.
Nun ja, den meisten Fotografen sollte schon klar sein, dass ein größerer Sensor mehr Licht aufnimmt, als ein ein kleiner Sensor und dass damit gewisse Vorteile einhergehen. (weniger Rauschen, höherer Dynamikumfang etc.)
Am Ende geht es bei diesen Diskussion einzig und alleine um die Definition des Begriffs "Äquivalenz". Die einen beziehen sich lediglich auf den Bildausschnitt / die Reichweite, die anderen hingegen interpretieren dort Tiefenschärfe und Rauschen hinein.
Fakt ist, dass ich mit einem 300mm MFT Objektiv dieselbe Reichweite habe, wie ein 600mm an KB. Ebenfalls Fakt ist, dass ich bei beiden Objektiven mit gleicher Blende f4 dieselben Belichtungseinstellungen vornehmen muss, um das Bild korrekt zu belichten.
Natürlich gibt das MFT Objektiv insgesamt weniger Licht an den Sensor und produziert ein Bild mit größerem Rauschverhalten, aber was anderes wurde hier auch nicht behauptet.
cntrl12.08.2019 20:51
Nun ja, den meisten Fotografen sollte schon klar sein, dass ein größerer S …Nun ja, den meisten Fotografen sollte schon klar sein, dass ein größerer Sensor mehr Licht aufnimmt, als ein ein kleiner Sensor und dass damit gewisse Vorteile einhergehen. (weniger Rauschen, höherer Dynamikumfang etc.) Am Ende geht es bei diesen Diskussion einzig und alleine um die Definition des Begriffs "Äquivalenz". Die einen beziehen sich lediglich auf den Bildausschnitt / die Reichweite, die anderen hingegen interpretieren dort Tiefenschärfe und Rauschen hinein.Fakt ist, dass ich mit einem 300mm MFT Objektiv dieselbe Reichweite habe, wie ein 600mm an KB. Ebenfalls Fakt ist, dass ich bei beiden Objektiven mit gleicher Blende f4 dieselben Belichtungseinstellungen vornehmen muss, um das Bild korrekt zu belichten. Natürlich gibt das MFT Objektiv insgesamt weniger Licht an den Sensor und produziert ein Bild mit größerem Rauschverhalten, aber was anderes wurde hier auch nicht behauptet.
Exakt, danke, mehr habe ich nie gesagt. Drum habe ich, in meinem zweiten Post, extra auch explizit vom Bildwinkel gesprochen, was irgendwie völlig unbeachtet blieb.
musterherr12.08.2019 20:55
Exakt, danke, mehr habe ich nie gesagt. Drum habe ich, in meinem zweiten …Exakt, danke, mehr habe ich nie gesagt. Drum habe ich, in meinem zweiten Post, extra auch explizit vom Bildwinkel gesprochen, was irgendwie völlig unbeachtet blieb.
Sorry, ich hab dein Text da Falsch Interpretiert und dachte du meintest mit Kleinbildwinkel die dazugehörige KB Blende. Ich meinte es nicht so, hab mich da ein wenig reingeschrieben, weil es immer wieder Falsch behauptet wird, als gäbe es da kein Unterschied.
Na ja, wenn man einen Bildwinkel „wie 600mm an KB“ zusammen mit der Blendenzahl eines MFT-Objektivs nennt, wird es immet missverständlich. Und das Objektiv mit dieser Begründung „lichtstark“ zu nennen, ist einfach falsch.
Das Objektiv entspricht einem 600mm f8 an Kleinbild. Das ist nicht lichtstark. Mein Sony 100-400 Zoom f4-5,6 mit 1,4x Telekonverter an KB ist mit 560mm f8 nur minimal schwächer. Bei rennenden Tieren braucht man dazu schon viel Licht oder hohe ISOs.
Moooment. Da muss ich Mal einhaken und nachfragen. Die Diagonale ist beim Kleinbild Sensor doppelt so groß wie bei MFT, das entspricht einer vierfachen Fläche. Logischerweise kommt also beim Kleinbild Sensor viermal soviel Licht an, aber das verteilt sich ja auch auf eine Fläche die viermal größer wie MFT ist. Wenn man also den Bildausschnitt von einem Viertel nimmt, und ihn mit dem Mft Bild vergleicht, sollte dort im Vergleich exakt die selbe Menge Licht vorhanden sein.
Bearbeitet von: "Draghetto-Grisu" 12. Aug
Draghetto-Grisu12.08.2019 21:54
Moooment. Da muss ich Mal einhaken und nachfragen. Die Diagonale ist beim …Moooment. Da muss ich Mal einhaken und nachfragen. Die Diagonale ist beim Kleinbild Sensor doppelt so groß wie bei MFT, das entspricht einer vierfachen Fläche. Logischerweise kommt also beim Kleinbild Sensor viermal soviel Licht an, aber das verteilt sich ja auch auf eine Fläche die viermal größer wie MFT ist. Wenn man also den Bildausschnitt von einem Viertel nimmt, und ihn mit dem Mft Bild vergleicht, sollte dort im Vergleich exakt die selbe Menge Licht vorhanden sein.
Nur der Bildlook ist ein anderer.
Man braucht jedoch die gleichen Einstellungen, um ein Bild korrekt zu belichten.
Ein Vollformat Objektiv mit f4 ist somit keinesfalls lichtstärker als ein MFT Objektiv mit f4.
Ein immer wieder zitierter Irrglaube.
Durch den größeren Pixel Pitch eines FF Sensors erfolgen diverse Vorteile im ISO Rauschen, Dynamikumfang und Detailwiedergabe.
Es gibt aber auch Nachteile, wie die höhere Wärmeabgabe, was zum Beispiel bei hochauflösendem Video zum Tragen kommt.
Wer es wirklich lichtstärker möchte, der kauft sich einen Speedboster. Damit wird das Licht des Vollformat Objektives gebündelt auf den MFT Sensor.
@bj2 du irrst dich.
Bearbeitet von: "Bloodhunter" 12. Aug
Bloodhunter12.08.2019 22:28
Hast Recht.Nur der Bildlook ist ein anderer.Man braucht jedoch die …Hast Recht.Nur der Bildlook ist ein anderer.Man braucht jedoch die gleichen Einstellungen, um ein Bild korrekt zu belichten.Ein Vollformat Objektiv mit f4 ist somit keinesfalls lichtstärker als ein MFT Objektiv mit f4.Ein immer wieder zitierter Irrglaube.Durch den größeren Pixel Pitch eines FF Sensors erfolgen diverse Vorteile im ISO Rauschen, Dynamikumfang und Detailwiedergabe.Es gibt aber auch Nachteile, wie die höhere Wärmeabgabe, was zum Beispiel bei hochauflösendem Video zum Tragen kommt.Wer es wirklich lichtstärker möchte, der kauft sich einen Speedboster. Damit wird das Licht des Vollformat Objektives gebündelt auf den MFT Sensor.@bj2 du irrst dich.
Ja aber wenn du von FF EQUIVALENZ redest willst du ja nicht ein Bild bei dem die selbe unsinnige ISO Zahl steht, sondern ein Bild das möglichst gleich aussieht. Aka vergleichbares Rauschen und DOF hat. Die meisten Kameras sind eh ISO Invariant, heißt die ISO Zahl ist mehr oder weniger einfach nur eine verdeutlichung von wie viel gain du brauchst.
@Bloodhunter: Nein. Ein Foto mit mir einer MFT-Kamera mit 300mm f4 1/500s ISO100 ist nicht von einem Foto mit einer KB-Kamera mit 600 mm f8 1/500s ISO400 zu unterscheiden. Bildwinkel, Freistellung, Look, Rauschen, alles gleich. Nennt sich Äquivalenz.
Da die kleinere Blende mit höherem ISO ausgeglichen wird, hat KB in diesem Beispiel auch keinen Rauschvorteil. Den hat KB nur, wenn man dort auch ISO 100 nimmt und entsprechend länger belichtet.
Und MFT Teleobjektive für denselben Bildlook haben auch keinen Größen- oder Gewichtsvorteil. Den hat MFT nur, weil die Objektive typischerweise dunkler sind, weniger Licht einfangen. Die lichtstarken sind eben auch groß und schwer.
Bearbeitet von: "bj2" 12. Aug
Wobei der Begriff der Lichtstärke problematisch ist, da er als Zahl der Offenblende eines Objektivs entspricht. Die Begriffe „lichtstark“ oder „lichtschwach“ wiederum sind relativ unf wertend. Wenn man es ganz genau nähme, müsste man von äquivalenter Lichtstärke sprechen. Oder wir nennen es hell und dunkel; ein gängiger und präziser Begriff für „projizierte Lichtmenge“ ist mit noch nicht untergekommen. Ein 600mm f4 KB Objektiv ist relativ lichtstark, ein 600mm f8 KB Objektiv und ebenso ein 300mm f4 MFT Objektiv sind eher lichtschach.
Mit einem passenden Speedbooster Adapter könnte man übrigens aus einem 300mm f8 KB Objektiv ein 300mm f4 MFT Objektiv machen. Zumindest für KB auf APS-C gibt‘s das.
bj212.08.2019 23:26
Wobei der Begriff der Lichtstärke problematisch ist, da er als Zahl der …Wobei der Begriff der Lichtstärke problematisch ist, da er als Zahl der Offenblende eines Objektivs entspricht. Die Begriffe „lichtstark“ oder „lichtschwach“ wiederum sind relativ unf wertend. Wenn man es ganz genau nähme, müsste man von äquivalenter Lichtstärke sprechen. Oder wir nennen es hell und dunkel; ein gängiger und präziser Begriff für „projizierte Lichtmenge“ ist mit noch nicht untergekommen. Ein 600mm f4 KB Objektiv ist relativ lichtstark, ein 600mm f8 KB Objektiv und ebenso ein 300mm f4 MFT Objektiv sind eher lichtschach.Mit einem passenden Speedbooster Adapter könnte man übrigens aus einem 300mm f8 KB Objektiv ein 300mm f4 MFT Objektiv machen. Zumindest für KB auf APS-C gibt‘s das.
Natürlich ist ein 300mm f4 an MFT lichtstärker als ein 600mm f8 an Kleibbild. F4 sind f4 egal welcher Sensor. Die Begriffe "lichtstark" und "lichtschwach" sind eben nicht relativ oder problematisch. Auch sind nicht alle Eigenschaften äquivalent. In dieser Diskussion ist sehr viel Halbwissen und falsche Wahrheit enthalten. Physikalisch äquivalent sind nur der Bildwinkel und ganz gut noch für die Schärfentiefe. Schon beim Rauschverhalten bei gleicher ISO wird es nur zur ungefähren Annäherung und funktioniert nur noch einigermaßen wenn der Größenunterschied nicht allzu groß ist. Bei der Lichtempfindlichkeit des Autofokus sind wir schon gar nicht mehr äquivalent.
Die Äquivalenz ist daher sehr theoretisch abstrahiert und meint eigentlich nur den Bildausschnitt und erweitert noch Schärfentiefe. Trotzdem hat ein f4 Objektiv an MFT noch Vorteile gegenüber f8 an Kleinbild. Es macht durchaus Sinn, wenn man kein 600mm f4 schleppen will statt dessen ein 300mm f4 an einem kleineren Sensor zu nehmen als ein 600mm f8 an einem Kleinbildsensor.
Natürlich kann man aber nicht ein 300mm f4 an MFT mit einem 600mm f4 an Kleinbild gleichsetzen, eben aber auch nicht mit einem 600mm f8 an Kleinbild.
Bearbeitet von: "kri" 13. Aug
kri13.08.2019 08:22
Natürlich ist ein 300mm f4 an MFT lichtstärker als ein 600mm f8 an K …Natürlich ist ein 300mm f4 an MFT lichtstärker als ein 600mm f8 an Kleibbild. F4 sind f4 egal welcher Sensor. Die Begriffe "lichtstark" und "lichtschwach" sind eben nicht relativ oder problematisch. Auch sind nicht alle Eigenschaften äquivalent. In dieser Diskussion ist sehr viel Halbwissen und falsche Wahrheit enthalten. Physikalisch äquivalent sind nur der Bildwinkel und ganz gut noch für die Schärfentiefe. Schon beim Rauschverhalten bei gleicher ISO wird es nur zur ungefähren Annäherung und funktioniert nur noch einigermaßen wenn der Größenunterschied nicht allzu groß ist. Bei der Lichtempfindlichkeit des Autofokus sind wir schon gar nicht mehr äquivalent. Die Äquivalenz ist daher sehr theoretisch abstrahiert und meint eigentlich nur den Bildausschnitt und erweitert noch Schärfentiefe. Trotzdem hat ein f4 Objektiv an MFT noch Vorteile gegenüber f8 an Kleinbild. Es macht durchaus Sinn, wenn man kein 600mm f4 schleppen will statt dessen ein 300mm f4 an einem kleineren Sensor zu nehmen als ein 600mm f8 an einem Kleinbildsensor. Natürlich kann man aber nicht ein 300mm f4 an MFT mit einem 600mm f4 an Kleinbild gleichsetzen, eben aber auch nicht mit einem 600mm f8 an Kleinbild.
Mein 100-400 mit TK, also ein 140-560 f6,3-8, wiegt mit 1565g keine 100g mehr als das Olympus. Und das als viel flexibleres Zoom. Bei Teleobjektiven ist MFT für gleiche Ergebnisse nicht leichter, das lässt die Physik nicht zu.
Und z.B. das f1,8 Objektiv in meinem Smartphone mit Cropfaktor 8 als lichstärker als z. B ein 28mm f2,8 KB-Objektiv zu loben, wäre lächerlich.
Bearbeitet von: "bj2" 13. Aug
bj213.08.2019 08:36
Mein 100-400 mit TK, also ein 140-560 f6,3-8, wiegt mit 1565g keine 100g …Mein 100-400 mit TK, also ein 140-560 f6,3-8, wiegt mit 1565g keine 100g mehr als das Olympus. Und das als viel flexibleres Zoom. Bei Teleobjektiven ist MFT für gleiche Ergebnisse nicht leichter, das lässt die Physik nicht zu.Und z.B. das f1,8 Objektiv in meinem Smartphone mit Cropfaktor 8 als lichstärker als z. B ein 28mm f2,8 KB-Objektiv zu loben, wäre lächerlich.
Ich sehe du hast meinen Kommentar nicht verstanden. F1.8 ist auch Lichtstärker als f2.8, das ist Fakt. Der Begriff Lichtstärke bezieht sich nun Mal nur auf das Objektiv. Was für ein Sensor dahinter klemmt ist eine andere Sache. Dass ein anderer Sensor andere Ergebnisse liefert sollte klar sein.
Man kann ein 600mm f8 für Kleinbild bauen, dass dann auch ähnlich groß wäre wie ein 300mm f4 für MFT. Nur Beispielsweise wir gut funktioniert der AF noch mit f8 an Kleinbild? Bei den meisten Sonys ist f8 die oberste Grenze um überhaupt noch AF zu haben.
Gibt es keine vernünftige Quelle dazu?
Das Beispiel mit dem Smartphone bringt mich gerade schwer ins Grübeln...
Leute! @kri hat Recht. Entweder ihr glaubt es ihm erst einmal oder ihr versucht das Beschriebene in tagelangem Selbststudium ebenfalls zu entdecken. Es gibt zahllose Artikel (z. B. auf dpreview.com dazu, auch bebildert), die solchen Diskussionen eigentlich den Garaus machen sollten. Aber leider ist das zu so einer Art Glaubensfrage verkommen. Letztlich ist es aber eindeutig.
derbrueck13.08.2019 10:45
Leute! @kri hat Recht. Entweder ihr glaubt es ihm erst einmal oder ihr …Leute! @kri hat Recht. Entweder ihr glaubt es ihm erst einmal oder ihr versucht das Beschriebene in tagelangem Selbststudium ebenfalls zu entdecken. Es gibt zahllose Artikel (z. B. auf dpreview.com dazu, auch bebildert), die solchen Diskussionen eigentlich den Garaus machen sollten. Aber leider ist das zu so einer Art Glaubensfrage verkommen. Letztlich ist es aber eindeutig.
Das ist doch nur, weil jeder einen anderen Bezug nimmt. Da wird zu oft aneinander vorbei geredet.
Würde dennoch gerne wissen, wie man gerade ISO Rauschen und die Lichtstärke (nicht die Apertur, Unschärfekreise) in Relation zur Sensorgröße setzen kann.
Hast du den Link dazu von dpreview?
Finde den Artikel nicht. Thanks!
Bearbeitet von: "Bloodhunter" 13. Aug
Bloodhunter13.08.2019 11:02
Das ist doch nur, weil jeder einen anderen Bezug nimmt. Da wird zu oft …Das ist doch nur, weil jeder einen anderen Bezug nimmt. Da wird zu oft aneinander vorbei geredet.Ich denke die Wahrheit liegt irgendwo dazwischen.Würde dennoch gerne wissen, wie man gerade ISO Rauschen und die Lichtstärke (nicht die Apertur, Unschärfekreise) in Relation zur Sensorgröße setzen kann.Hast du den Link dazu von dpreview?Finde den Artikel nicht. Thanks!
Klaro, immer doch: dpreview.com/art…e/4
Der Artikel umfasst mehrere Seiten. Auf Seite 4 geht es um ISOs bzw. "Total Light"
Die Lichtstärke ist eine Eigenschaft des Objektivs, da gibt es keine Relation zur Sensorgröße. Die Parameter Blende und Brennweite wirken sich je nach Sensorgröße natürlich unterschiedlich aus.
Das Rauschverhalten ist komplexer, aber wenn sich der Größenunterschied im Rahmen hält, dann ändert sich das Rauschverhalten im Grunde mit der Vergrößerung des Bildes. Und die Vergrößerung ist bei kleineren Sensor um den Cropfaktor größer. Allerdings sind kleinere Sensoren effizienter und haben theoretisch ein besseres Signal/Rauschverhalten. Daher ist das ganze nicht linear äquivalent. Bei der Betrachtung von Systemkameras sind die Größenunterschiede gering genug so dass es annähernd genug linear.
derbrueck13.08.2019 11:41
Klaro, immer doch: …Klaro, immer doch: https://www.dpreview.com/articles/2666934640/what-is-equivalence-and-why-should-i-care/4Der Artikel umfasst mehrere Seiten. Auf Seite 4 geht es um ISOs bzw. "Total Light"
Das zeigt doch das das Rauschverhalten sehr gut mit der größe des Sensors skaliert. Und man darf nicht vergessen das die Canon sehr viel älter ist. Autofocus zieht auch nicht wirklich wenn man contrast detect gegen phase detect vergleicht. Hab das Gefühl die meisten Leute wollen sichs nicht eingestehen weil sie denken es wertet ihr System ab. Gibt doch Gründe warum es keine 600mm f8 Linsen für FF gibt. Ist doch legitim zu sagen ich möchte keine 50kg Glas schleppen um Fotos zu machen, die Ergebnisse von MFT stellen mich zufrieden. Aber man sollte nicht so tun als wäre da Magie hinter, wenn du 10000€ für ein 600mm f4 Objektiv ausgibst bekommst du deutlich bessere Ergebnisse als mit einem 2000€ 300mm f4 auf MFT. Man muss als User halt selber vergleichen, die einen nehmen das 150-600mm Sigma und die anderen das 300mm Olympus, wieder andere nehmen die Nikon P1000.
Warum sieht denn da das Rauschen beim aps-c schlimmer aus als beim MFT sensor?
kerbholzgt_13.08.2019 13:02
Warum sieht denn da das Rauschen beim aps-c schlimmer aus als beim MFT …Warum sieht denn da das Rauschen beim aps-c schlimmer aus als beim MFT sensor?
Da hast du wiederum das Phänomen aufgespürt, dass die Hersteller ihre ISO-Werte nicht standardisiert haben, wodurch ISO 3200 bei Sony nicht gleich ISO 3200 bei Canon, Nikon oder Fujifilm sein muss.
Ein Beleg hierfür: youtube.com/wat…Asw
kri13.08.2019 10:32
Ich sehe du hast meinen Kommentar nicht verstanden. F1.8 ist auch …Ich sehe du hast meinen Kommentar nicht verstanden. F1.8 ist auch Lichtstärker als f2.8, das ist Fakt. Der Begriff Lichtstärke bezieht sich nun Mal nur auf das Objektiv. Was für ein Sensor dahinter klemmt ist eine andere Sache. Dass ein anderer Sensor andere Ergebnisse liefert sollte klar sein.Man kann ein 600mm f8 für Kleinbild bauen, dass dann auch ähnlich groß wäre wie ein 300mm f4 für MFT. Nur Beispielsweise wir gut funktioniert der AF noch mit f8 an Kleinbild? Bei den meisten Sonys ist f8 die oberste Grenze um überhaupt noch AF zu haben.
Also ähnlich groß geht eben nicht, denn die Brennweite muss ja doppelt so groß sein. | Problemlösekompetenz – Ein Blog über alternative Lebensräume, ferne Länder und den dritten Lebensabschnitt
Problemlösekompetenz ist in aller Leuten Munde und wird in jedem Job als Kernkompetenz vorausgesetzt. Beispielsweise bietet das Bildungswerk der Niedersächsischen Wirtschaft am 28./29. April ein Seminar für 745 Euro an, an welchem Problemlösungskompetenz erworben werden kann. Wenn Ihnen das zu spät ist, können Sie auch den Workshop für Problemlöser an der FH Kufstein/Tirol für 900 Euro buchen. Der findet bereits an den Tagen 27./28. April statt! Es gibt unzählige Seminare zum Thema. Aber natürlich eignen Sie sich keine Kompetenz in einem 2-Tagesseminar an. Der Aufbau einer Kompetenz – z.B. Klavierspielen, Pflanzenbestimmen oder eben Problemlösekompetenz – gelingt nur durch intensive und langjährige Übung.
Problem = Bedürfnisbefriedigung
Doch, was ist denn übrigens ein Problem und warum muss, bzw. kann es gelöst werden? Da bin ich bass erstaunt, wenn ich z.B. bei Wikipedia lese:
Problemlösen ist eine Schlüsselkompetenz von Personen, die darauf abzielt, Probleme durch intelligentes Handeln mittels bewusster Denkprozesse zu beseitigen
(die Hervorhebung habe ich gemacht) oder – noch unpassender – bei karierebibel.de
Problemlösungskompetenz im beruflichen Alltag bedeutet, Schwierigkeiten sofort zu erkennen … und eine passende Lösung zu finden, bevor weiterer Schaden daraus entstehen kann.
Ich lese immer nur „Schwierigkeiten“, „Schaden“ und „beseitigen“, als wären Probleme zunächst mal etwas Negatives. Aber ein Problem erwächst aus einem Bedürfnis heraus. Daher gefällt mir die Definition des iwk-verlag.de schon besser:
Problemlösungskompetenz ist … die Fähigkeit …, für das Problem eines Kunden eine befriedigende Lösung zu finden.
Das mit dem „Kunden“ ist natürlich Quatsch, denn zunächst bin ich mir selbst der Nächste. Ich habe ein Bedürfnis und das Problem ist es, dieses Bedürfnis zu befriedigen. Wenn Sie Ihre Problemlösungskompetenz dann noch anderen anbieten wollen, umso besser!
Bundesarchiv Bild 183-76052-0335,_Schacholympiade
Tal (UdSSR) gegen Fischer (USA)
Z.B. habe ich gerade das Problem, den Inhalt eines grossen Tanks in einen anderen Tank zu bringen, der zwei Meter oberhalb des ersten steht. Daran ist überhaupt nichts schädlich und ich muss auch nichts aus der Welt schaffen. Die Lösung ist z.B. die Beschaffung einer passenden Wasserpumpe mitsamt den nötigen Röhrchen und Reduktionsstücken. Als nächstes muss ich das Problem lösen, eine solche Pumpe zu finden, zu positionieren und am Strom anzuschliessen. Erst wenn dann die Pumpe läuft, aber kein Wasser ansaugt, entsteht ein Problem, das es aus der Welt zu schaffen gilt, wenn man diese Sprechweise hilfreich findet. Aber von einem „Schaden“ kann man immer noch nicht reden. Ich gebe zu, dass das nur ein Beispiel eines rein technischen Ingenieurproblems ist. Die grossen Probleme sind Mitten in der Gesellschaft angesiedelt und haben weitreichende psychologische, wirtschaftliche, ökologische und politische Komponenten, die mit grossen Unsichderheiten behaftet sind. Man denke schon nur an die aktuelle Situation mit dem COVID-19 Virus!
Die meisten Seminare für Problemlösungskompetenz folgen einem gemeinsamen Algorithmus, der mehr oder weniger folgende Phasen aufweist:
Phase 3: Problemeingrenzung
Phase 4: Lösungsideen generieren
Phase 5: Lösungsauswahl, Fern- und Nebenwirkungen prüfen
Phase 7: Nachbearbeiten und Lessons Learned
Dieses Vorgehen ist mir aus der Mathematik bekannt, wenn es gilt, eine Aufgabe zu lösen. Dabei geht man ziemlich genau so vor, wie es die Problemlöseseminarien vorschlagen.
Viele behaupten, dass Mathematik unnütz oder gar schädlich sei. Unnütz, weil sie im täglichen Leben niemals gebraucht wird und schädlich, weil sie eine Kontrollillusion vorgaukelt, die in einer immer komplexer werdenden Welt nicht hilfreich sei.
Der für seine youtube-Videos bekannte Bielefelder Mathematikprofessor Jörn Loviscach fragte schon 2014, wozu denn Mathematik in einem Ingenieurstudium diene. Ob es
eine Hinterlassenschaft aus Zeiten sei, in denen das Entwickeln und Lösen mathematischer Modelle das tägliche Brot im Ingenieurberuf war. Heute aber sitzen Ingenieurinnen und Ingenieure im Marketing, im Vertrieb, im Service
und brauchen keine Mathematik mehr. Loviscach glaubt:
Zuallererst ist [Mathematik] ein Härtetest und damit gleichzeitig ein kaum verschleierter Numerus Clausus: Man lässt viele Bewerberinnen und Bewerber zu, aber steckt sie in Großveranstaltungen … mit rechtssicherer, hart benotbarer Klausur.
Die Mathe-Lüge
Dann hat Loviscach eine Idee, die er aber sogleich selber zuschüttet:
Ein anderer, potenzieller Zweck der Mathematik im Ingenieurstudium könnte sein, Denken, Selbstreflexion, Argumentieren und Diskutieren zu lernen ‒ im relativ sicheren, keimfreien und behüteten Sandkasten der Mathematik. Dazu taugen allerdings weder das abgehobene Schema „Definition‒Satz‒Beweis“ … noch das Einbläuen von Rezepten nach Art der an FHs beliebten Machwerke von Lehrbüchern.
Dozenten, Dozentinnen und Schulleitungen glauben immer noch, dass wenn sie nicht ein gewissen Quantum an Mathematikwissen pauken, sie „mit dem Stoff nicht durch mögen“. Das ist Hafenkäse! Wenn die Studentinnen und Studenten in ein paar 10-minütigen Videos die Theorie konsumieren und dann zusammen mit dem Lernbegleiter mit einer oder zwei Aufgaben pro Semesterkurs das Problemlösungsschema durchgehen – aber wirklich sehr intensiv und tiefgreifend – dann haben sie mehr gelernt, als in einem herkömmlichen Kurs. Den „Stoff“ brauchen sie nämlich tatsächlich nie mehr, also verschwenden wir keine Zeit, mit Pauken! Die mathematischen Konzepte haben sie in den Videos gehört und in den Problemlösepräsenzen einigermassen verinnerlicht. Das ist für ein FH-Studium vollauf angemessen.
Mathematik als Labor für Problemlösen
Seit ich mich vermehrt mit Fotografie beschäftige, sehe ich immer öfters weitgehende Parallelen zwischen ihr und der Mathematik. Beide Gebiete haben einen technischen und einen kreativen Teil. Beide Teile fordern mich sehr. Sowohl Fotos als auch Aufgabenlösungen müssen „gemacht“ oder produziert werden. Es ist in jedem Fall ein Tun! Der technische Teil muss ich mühsam üben, er will gemeistert werden. Der kreative Teil kann nicht algorithmisch erledigt werden. Es gibt zwar Erfahrungen, wie man zu einer eleganten Lösung oder einem fesselnden Bild kommt, aber diese sind nicht hinreichend. Immer muss etwas Persönliches aus einem herausgelöst werden, was enorm aufwändig und ermüdend ist. Das ist übrigens der Grund, weshalb künstlerische Fotografien oder mathematische Lösungen immer die persönliche Note des Fotografen oder Problemlösers tragen.
Problemlösen: Wie gelangt man vom Problem (Fragestellung) zu der Lösung (Antwort)?
Im täglichen Leben wird Problemlösekompetenz immer wichtiger. Die Probleme oder Aufgaben, vor die wir im Alltag gestellt sind, sind sehr vielfältig und vielschichtig. Sie haben ebenfalls eine technische Ebene, aber auch psychologische und gesellschaftliche Aspekte spielen mit. Wir haben es fast immer mit Ungewissheit und Unentscheidbarkeit zu tun. Kreative Lösungsansätze sind noch wichtiger, als beim Fotografieren oder Lösen mathematischer Aufgaben.
Dennoch kann Mathematik als Problemlösungs-Labor hilfreich sein. Mathematische Aufgabenstellungen sind einfach und frei von menschlichen Gefühlen und Interessen. Ängste und Glaubenssätze haben nichts mit dem Inhalt der Aufgabe zu tun. Er ist unabhängig von der Befindlichkeit des Problemlösers.
Wenn Sie also eine mathematische Aufgabenstellung einfach als Knacknuss begreifen, an der Sie üben können, auf kreative Ideen zu kommen, dann haben Sie den Sinn der Schulmathematik verstanden. Es geht nicht darum, dass Sie die Aufgabe lösen können! Es geht darum, Lösungsmöglichkeiten für eine (einfache) Aufgabe vorzuschlagen, mit anderen zu diskutieren, abzuwägen, welche Möglichkeit die effektivste sein könnte und sie gemeinsam mit anderen durchführen zu können. Das sind die Phasen des Problemlösezyklus, wie er in den einschlägigen Seminarien geübt werden.
Folgende Aufgabe illustriert das, was ich meine:
Die (meist falsche) Antwort auf diese Aufgabe kommt wie aus der Kanone geschossen. Die Problemlösephasen werden nicht durchlaufen, in der Meinung, es sei nicht nötig. Der Problemlöser denkt nicht einmal nach, sondern vertraut seiner Intuition (die er meist nicht hat). Die Psychologie liegt in der Art und Weise, wie diese Aufgabe angegangen und vermeintlich gelöst wird.
Der Problemlösezyklus
Problemidentifikation: Die Aufgabe muss verstanden werden. Wenn sie sehr einfach ist, kann diese Phase natürlich übersprungen werden. Aber sind Sie sich sicher, dass Sie eine Aufgabe wirklich verstanden haben? Oder bilden Sie sich das bloss ein?
Ziel- und Situationsanalyse: Wonach genau ist gesucht? Was ist gegeben? Ist es überhaupt möglich, aus den gegebenen Daten, das gesuchte zu finden? Fertigen Sie, wenn immer möglich, eine Zeichnung an und stellen Sie die Situation der Aufgabe in einer Skizze dar!
Problemeingrenzung: In der Mathematik würde ich diese Phase mit „Problemvereinfachung und Verallgemeinerung“ bezeichnen. Oftmals ist es nützlich, eine vereinfachte Variante der Aufgabe zu lösen oder die Frage zu verallgemeinern. Man kann auch versuchen, die Aufgabe in einen anderen Kontext zu übertragen oder das Gesuchte vorzugeben und nach dem Gegebenen zu fragen.
Lösungsideen generieren: Das ist der kreative Hauptteil jeder Problemlösung. Es empfiehlt sich, nicht nur eine Lösungsidee vorzulegen und diese gleich zu verfolgen. In der Weinflaschenaufgabe könnte man nebst raten, eine Gleichung aufstellen. Bei solchen Aufgaben kommt mir auch sofort der Begriff „Dreisatz“ in den Sinn, ohne gleich zu wissen, ob diese Methode hier zielführend ist.
Lösungsauswahl: Gut! Dann vertrauen wir also der Intuition!
Umsetzung: Ok, also: eine leere Flasche kostet 0.5 Euro!
Nachbearbeitung und Lessons Learned: Diese Phase ist ebenso wichtig, wie die Ideengenerierung, wird aber meist aus Zeitgründen und Bequemlichkeit unterdrückt. In der Mathematik besteht die Nachbereitung vor allem aus Qualitätskontrolle, wie man das eigentlich auch im Job so macht. Das Glas kostet also 0.5 Euro, der Wein in der Flasche kostet 10 Euro mehr, also 10.50. Zusammen mit dem Glas kostet die Flasche Wein also 0.5 + 10.50, also 11 Euro…. ääh, wie jetzt genau? Vielleicht habe ich die Aufgabe doch nicht ganz richtig verstanden. Also, fangen wir nochmals von Vorne an!
Nachdem Sie die richtige Antwort gefunden haben überlegen Sie sich, weshalb Sie zuerst falsch gelegen haben. Was haben Sie übersehen? Was haben Sie überlesen? Was haben Sie ausgeblendet? Fragen Sie sich, warum Sie die Phase „Qualitätskontrolle“ übersprungen und nicht gemerkt haben, dass Ihrer Antwort falsch ist? Haben Sie die Überprüfungsphase aus Bequemlichkeit übersprungen? Aus Angst, dass sich Ihre Lösung doch als falsch entpuppen könnte oder gar aus Arroganz, weil Sie ja so überzeugt waren, dass Sie sich nicht täuschen können?
Der zweiter Teil dieser letzten Phase, „Lessons Learned“, ist bereits eine Investition in die nächste Problemlösung. Nachdem Sie wissen, was Sie falsch gemacht haben und warum, können Sie sich Verhaltensveränderungen vornehmen. Nehmen Sie sich eine einzelne vor, z.B. „Ich darf meiner Intuitiuon nicht blind vertrauen!“ Schreiben Sie das auf und lesen Sie es bei der nächsten Problemlösung ab. Achten Sie darauf, dass Sie nirgends einen Schritt in Ihrer Lösung haben, der allein Ihrer Intuition entsprungen und nicht verargumentiert ist!
Man kann eine Menge nützliches Zeugs aus der Art und Weise lernen, wie man selber eine Aufgabe angeht. Das, was man lernt, kann man auch auf das Problemlösungen im täglichen Leben übertragen.
Ich sage nicht, dass wer mathematische Aufgaben lösen kann, auch beim Lösen alltäglicher Aufgaben erfolgreich ist. Die mathematischen Aufgaben haben eine ganz andere Qualität, als die alltäglichen. Wer aber bei mathematischen Aufgaben nicht weiter weiss, wird vermutlich auch bei alltäglichen Aufgaben keine kreativen Ideen entwickeln.
Sie tun sich wirklich keinen Gefallen, wenn Sie Mathematik, wie ich sie meine, ablehnen oder gar eine irrationale Angst davor haben. Sie können durchaus etwas für’s Leben profitieren, wenn Sie mathematische Aufgaben ganz pragmatisch angehen. | de |
q-de-1150 | empfindlichkeit in der Fotografie korrekt versteht und wie sich diese beiden Faktoren auf die Bildqualität auswirken? | Olympus M.Zuiko Digital ED 300mm PRO f4 IS Pro MFT M43 - mydealz.de
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eingestellt am 12. AugLieferung aus SpanienBearbeitet von:"musterherr" 12. Aug
Wahrscheinlich eher ein Nischendeal, aber das 300mm PRO von Olympus ist vor einigen Tagen auf einen Preis mit Grauimport-Niveau gefallen. Zahlung natürlich nur per Kreditkarte!
Objektiveigenschaften All Weather (AW), Innenfokus
Abbildungsmaßsstab 1:4,2
Brennweite gemäß 35mm Kleinbild 600 mm
Objektivdurchmesser 93 mm
Gewicht 1.475 g
Serie Olympus Zuiko Digital
Einsatzgebiet Reportagefotografie, Reisefotografie, Street-Fotografie, Tierfotografie
musterherr12.08.2019 18:28
Äquivalent zu KB-Bildwinkel war natürlich gemeint.
Nein ist es nicht, eher 600mm F8. Ein 600mm F4 lässt 4 mal so viel Photonen durch, wegen der deutlich größeren Eintrittspupille.
Ein 85mm 1.8 Objektiv an einen 1/3,2" Sensor sind ja auch nicht 650mm F1.8. Brennweite kann genauso wenig verändert werden, wie die Blendenöffnung. Blende 4.0 Bleibt Blende 4.0, egal an welchem Sensor, die Brennweite bleibt aber genau auch immer 300mm egal wo du Sie dran hängst, du kannst keine von beiden unabhängig ändern.
Ansonsten könnte man ja ein 1200mm Canon F4 Objektiv nehmen, das mit 2 mal 2x Telekonvertern versehen und das ganze an einen 1/4" Sensor hängen, das hat dann 4800mm Brennweite mit Blende 16, welches gegenüber Fullframe eine Äquivalente Ausschnittsvergrößerung von 45,6 Meter Brennweite hat. Das entspricht ca. der Vergrößerung von dem Hubble Weltraumteleskop, welches eine reale Brennweite von 57,6 Metern bei Blende 24 hat.
Trotzdem wirst du mit dem Hubble Weltraumteleskop die deutlich besseren Bilder zu Stande bringen, ganz einfach weil es dann doch etwas mehr Licht durchlässt, als das Äquivalente Canon 4800mm F16 an 1/4".
Was ich damit also sagen will, 300mm F4 an MFT, entsprechen nicht 600mm F4 an Kleinbild.
Mich würde mal interressieren, was die mft Sensoren heute so zulassen. Aber im Prinzip wäre das doch wirklich nur eine schönwetterlinse, oder?
kerbholzgt_12.08.2019 16:09
Mich würde mal interressieren, was die mft Sensoren heute so zulassen. …Mich würde mal interressieren, was die mft Sensoren heute so zulassen. Aber im Prinzip wäre das doch wirklich nur eine schönwetterlinse, oder?
Warum das? Mit F4 bei 600mm Brennweite ist es doch ziemlich lichtstark. Zudem arbeitet der Dual-IS wirklich hervorragend mit Olympus-Bodys zusammen.
Schade, dass es einen ähnlichen Preis nicht mal im Olympus Store gibt. Ich muss da meinen Gutschein noch verbraten aber bei 2599€ hilft der wenig.
Solange du kein TC dranhängst ist f4 eig kein großes Problem auch wenns mal etwas bedeckt ist. Hab auch schon mit f7,1 und 1/250 bei iso 200 bei sehr schlechtem Wetter fotografiert. Aber mehr als den 1,4 TC würde ich da wahrscheinlich auch nur zögerlich nutzen.
Kein schlechter Preis. Doch man bedenke, dass Olympus ja bald ein neues Super Tele Zoom bringt, das auch IS, und eine noch größere Brennweite bei trotzdem ordentlicher Lichtstärke bringt. Ist für mich noch wesentlich interessanter als diese FB.
12die412.08.2019 16:47
Kein schlechter Preis. Doch man bedenke, dass Olympus ja bald ein neues …Kein schlechter Preis. Doch man bedenke, dass Olympus ja bald ein neues Super Tele Zoom bringt, das auch IS, und eine noch größere Brennweite bei trotzdem ordentlicher Lichtstärke bringt. Ist für mich noch wesentlich interessanter als diese FB.
... was aber nicht nur 2.000€ kosten wird, sondern eher das Doppelte...
Hier nur mal so ein wertfreier Vergleich vor allem der Größenunterschied
Bearbeitet von: "D.Lirium" 12. Aug
Neues Zoom? Wo kann man mehr darüber erfahren?
groundstroke12.08.2019 16:50
150-400 f4.5. Groß, schwer und teuer. Bei 43rumors gibt's quasi alle infos
Das ist eines der handlichsten Superteleobjektive, die ich kenne.
Top Ware und top Preis.
Das ist mit dem Gläschen gemacht worden.
musterherr12.08.2019 16:12
Warum das? Mit F4 bei 600mm Brennweite ist es doch ziemlich lichtstark. …Warum das? Mit F4 bei 600mm Brennweite ist es doch ziemlich lichtstark. Zudem arbeitet der Dual-IS wirklich hervorragend mit Olympus-Bodys zusammen.
Du meinst F4 300mm, Brennweite bleibt immer gleich, nur der Ausschnitt ändert sich, 600mm F4 ist ein komplett anderes Kaliber. Davon aber abgesehen, ist es eines der besten Festbrennweiten für MFT. Es ist Leicht, wahnsinnig Scharf, selbst mit Telekonverter.
Bearbeitet von: "wölfchen_wolf" 12. Aug
wölfchen_wolf12.08.2019 18:18
Du meinst F4 300mm, Brennweite bleibt immer gleich, nur der Ausschnitt …Du meinst F4 300mm, Brennweite bleibt immer gleich, nur der Ausschnitt ändert sich, 600mm F4 ist ein komplett anderes Kaliber. Davon aber abgesehen, ist es eines der besten Festbrennweiten für MFT. Es ist Leicht, wahnsinnig Scharf, selbst mit Telekonverter.
@wölfchen_wolf
Meine Aussage bleibt bestehen. Aber auf weitere Posts werde ich auch nicht mehr eingehen, das Internet hat diese Diskussion schon zur Genüge gesehen.
wölfchen_wolf12.08.2019 18:59
Nein ist es nicht, eher 600mm F8. Ein 600mm F4 lässt 4 mal so viel …Nein ist es nicht, eher 600mm F8. Ein 600mm F4 lässt 4 mal so viel Photonen durch, wegen der deutlich größeren Eintrittspupille.Ein 85mm 1.8 Objektiv an einen 1/3,2" Sensor sind ja auch nicht 650mm F1.8. Brennweite kann genauso wenig verändert werden, wie die Blendenöffnung. Blende 4.0 Bleibt Blende 4.0, egal an welchem Sensor, die Brennweite bleibt aber genau auch immer 300mm egal wo du Sie dran hängst, du kannst keine von beiden unabhängig ändern.Ansonsten könnte man ja ein 1200mm Canon F4 Objektiv nehmen, das mit 2 mal 2x Telekonvertern versehen und das ganze an einen 1/4" Sensor hängen, das hat dann 4800mm Brennweite mit Blende 16, welches gegenüber Fullframe eine Äquivalente Ausschnittsvergrößerung von 45,6 Meter Brennweite hat. Das entspricht ca. der Vergrößerung von dem Hubble Weltraumteleskop, welches eine reale Brennweite von 57,6 Metern bei Blende 24 hat.Trotzdem wirst du mit dem Hubble Weltraumteleskop die deutlich besseren Bilder zu Stande bringen, ganz einfach weil es dann doch etwas mehr Licht durchlässt, als das Äquivalente Canon 4800mm F16 an 1/4".Was ich damit also sagen will, 300mm F4 an MFT, entsprechen nicht 600mm F4 an Kleinbild.
Gibt bei Wikipedia auch ne ganz praktische Liste mit wie vielen Stops man an Sensorgröße je Kamera/Sensor verliert. en.wikipedia.org/wik…mat
Klar bei MFT relativ einfach, weil quasi 2, so wie der cropfactor, aber gibt ja auch andere Kameras
musterherr12.08.2019 19:15
Meine Aussage bleibt bestehen. Aber auf weitere Posts werde ich auch nicht …Meine Aussage bleibt bestehen. Aber auf weitere Posts werde ich auch nicht mehr eingehen, das Internet hat diese Diskussion schon zur Genüge gesehen.
Die Diskussion gibt es leider gefühlt in jedem Objektiv Deal für crop Kameras.
cntrl12.08.2019 20:18
Die Diskussion gibt es leider gefühlt in jedem Objektiv Deal für crop K …Die Diskussion gibt es leider gefühlt in jedem Objektiv Deal für crop Kameras.
Könnte daran liegen das viele Menschen denken das für Equivalenz nur der Bildwinkel und nicht DOF und ISO Equivalenz wichtig ist. Nutze selber MFT aber trotzdem ist mir klar das physikalisch eine ganz andere Menge Licht auf ein 600mm f4 FF Sensor fällt als auf ein 300mm f4 MFT Sensor.
Kiinasu12.08.2019 20:32
Könnte daran liegen das viele Menschen denken das für Equivalenz nur der B …Könnte daran liegen das viele Menschen denken das für Equivalenz nur der Bildwinkel und nicht DOF und ISO Equivalenz wichtig ist. Nutze selber MFT aber trotzdem ist mir klar das physikalisch eine ganz andere Menge Licht auf ein 600mm f4 FF Sensor fällt als auf ein 300mm f4 MFT Sensor.
Nun ja, den meisten Fotografen sollte schon klar sein, dass ein größerer Sensor mehr Licht aufnimmt, als ein ein kleiner Sensor und dass damit gewisse Vorteile einhergehen. (weniger Rauschen, höherer Dynamikumfang etc.)
Am Ende geht es bei diesen Diskussion einzig und alleine um die Definition des Begriffs "Äquivalenz". Die einen beziehen sich lediglich auf den Bildausschnitt / die Reichweite, die anderen hingegen interpretieren dort Tiefenschärfe und Rauschen hinein.
Fakt ist, dass ich mit einem 300mm MFT Objektiv dieselbe Reichweite habe, wie ein 600mm an KB. Ebenfalls Fakt ist, dass ich bei beiden Objektiven mit gleicher Blende f4 dieselben Belichtungseinstellungen vornehmen muss, um das Bild korrekt zu belichten.
Natürlich gibt das MFT Objektiv insgesamt weniger Licht an den Sensor und produziert ein Bild mit größerem Rauschverhalten, aber was anderes wurde hier auch nicht behauptet.
cntrl12.08.2019 20:51
Nun ja, den meisten Fotografen sollte schon klar sein, dass ein größerer S …Nun ja, den meisten Fotografen sollte schon klar sein, dass ein größerer Sensor mehr Licht aufnimmt, als ein ein kleiner Sensor und dass damit gewisse Vorteile einhergehen. (weniger Rauschen, höherer Dynamikumfang etc.) Am Ende geht es bei diesen Diskussion einzig und alleine um die Definition des Begriffs "Äquivalenz". Die einen beziehen sich lediglich auf den Bildausschnitt / die Reichweite, die anderen hingegen interpretieren dort Tiefenschärfe und Rauschen hinein.Fakt ist, dass ich mit einem 300mm MFT Objektiv dieselbe Reichweite habe, wie ein 600mm an KB. Ebenfalls Fakt ist, dass ich bei beiden Objektiven mit gleicher Blende f4 dieselben Belichtungseinstellungen vornehmen muss, um das Bild korrekt zu belichten. Natürlich gibt das MFT Objektiv insgesamt weniger Licht an den Sensor und produziert ein Bild mit größerem Rauschverhalten, aber was anderes wurde hier auch nicht behauptet.
Exakt, danke, mehr habe ich nie gesagt. Drum habe ich, in meinem zweiten Post, extra auch explizit vom Bildwinkel gesprochen, was irgendwie völlig unbeachtet blieb.
musterherr12.08.2019 20:55
Exakt, danke, mehr habe ich nie gesagt. Drum habe ich, in meinem zweiten …Exakt, danke, mehr habe ich nie gesagt. Drum habe ich, in meinem zweiten Post, extra auch explizit vom Bildwinkel gesprochen, was irgendwie völlig unbeachtet blieb.
Sorry, ich hab dein Text da Falsch Interpretiert und dachte du meintest mit Kleinbildwinkel die dazugehörige KB Blende. Ich meinte es nicht so, hab mich da ein wenig reingeschrieben, weil es immer wieder Falsch behauptet wird, als gäbe es da kein Unterschied.
Na ja, wenn man einen Bildwinkel „wie 600mm an KB“ zusammen mit der Blendenzahl eines MFT-Objektivs nennt, wird es immet missverständlich. Und das Objektiv mit dieser Begründung „lichtstark“ zu nennen, ist einfach falsch.
Das Objektiv entspricht einem 600mm f8 an Kleinbild. Das ist nicht lichtstark. Mein Sony 100-400 Zoom f4-5,6 mit 1,4x Telekonverter an KB ist mit 560mm f8 nur minimal schwächer. Bei rennenden Tieren braucht man dazu schon viel Licht oder hohe ISOs.
Moooment. Da muss ich Mal einhaken und nachfragen. Die Diagonale ist beim Kleinbild Sensor doppelt so groß wie bei MFT, das entspricht einer vierfachen Fläche. Logischerweise kommt also beim Kleinbild Sensor viermal soviel Licht an, aber das verteilt sich ja auch auf eine Fläche die viermal größer wie MFT ist. Wenn man also den Bildausschnitt von einem Viertel nimmt, und ihn mit dem Mft Bild vergleicht, sollte dort im Vergleich exakt die selbe Menge Licht vorhanden sein.
Bearbeitet von: "Draghetto-Grisu" 12. Aug
Draghetto-Grisu12.08.2019 21:54
Moooment. Da muss ich Mal einhaken und nachfragen. Die Diagonale ist beim …Moooment. Da muss ich Mal einhaken und nachfragen. Die Diagonale ist beim Kleinbild Sensor doppelt so groß wie bei MFT, das entspricht einer vierfachen Fläche. Logischerweise kommt also beim Kleinbild Sensor viermal soviel Licht an, aber das verteilt sich ja auch auf eine Fläche die viermal größer wie MFT ist. Wenn man also den Bildausschnitt von einem Viertel nimmt, und ihn mit dem Mft Bild vergleicht, sollte dort im Vergleich exakt die selbe Menge Licht vorhanden sein.
Nur der Bildlook ist ein anderer.
Man braucht jedoch die gleichen Einstellungen, um ein Bild korrekt zu belichten.
Ein Vollformat Objektiv mit f4 ist somit keinesfalls lichtstärker als ein MFT Objektiv mit f4.
Ein immer wieder zitierter Irrglaube.
Durch den größeren Pixel Pitch eines FF Sensors erfolgen diverse Vorteile im ISO Rauschen, Dynamikumfang und Detailwiedergabe.
Es gibt aber auch Nachteile, wie die höhere Wärmeabgabe, was zum Beispiel bei hochauflösendem Video zum Tragen kommt.
Wer es wirklich lichtstärker möchte, der kauft sich einen Speedboster. Damit wird das Licht des Vollformat Objektives gebündelt auf den MFT Sensor.
@bj2 du irrst dich.
Bearbeitet von: "Bloodhunter" 12. Aug
Bloodhunter12.08.2019 22:28
Hast Recht.Nur der Bildlook ist ein anderer.Man braucht jedoch die …Hast Recht.Nur der Bildlook ist ein anderer.Man braucht jedoch die gleichen Einstellungen, um ein Bild korrekt zu belichten.Ein Vollformat Objektiv mit f4 ist somit keinesfalls lichtstärker als ein MFT Objektiv mit f4.Ein immer wieder zitierter Irrglaube.Durch den größeren Pixel Pitch eines FF Sensors erfolgen diverse Vorteile im ISO Rauschen, Dynamikumfang und Detailwiedergabe.Es gibt aber auch Nachteile, wie die höhere Wärmeabgabe, was zum Beispiel bei hochauflösendem Video zum Tragen kommt.Wer es wirklich lichtstärker möchte, der kauft sich einen Speedboster. Damit wird das Licht des Vollformat Objektives gebündelt auf den MFT Sensor.@bj2 du irrst dich.
Ja aber wenn du von FF EQUIVALENZ redest willst du ja nicht ein Bild bei dem die selbe unsinnige ISO Zahl steht, sondern ein Bild das möglichst gleich aussieht. Aka vergleichbares Rauschen und DOF hat. Die meisten Kameras sind eh ISO Invariant, heißt die ISO Zahl ist mehr oder weniger einfach nur eine verdeutlichung von wie viel gain du brauchst.
@Bloodhunter: Nein. Ein Foto mit mir einer MFT-Kamera mit 300mm f4 1/500s ISO100 ist nicht von einem Foto mit einer KB-Kamera mit 600 mm f8 1/500s ISO400 zu unterscheiden. Bildwinkel, Freistellung, Look, Rauschen, alles gleich. Nennt sich Äquivalenz.
Da die kleinere Blende mit höherem ISO ausgeglichen wird, hat KB in diesem Beispiel auch keinen Rauschvorteil. Den hat KB nur, wenn man dort auch ISO 100 nimmt und entsprechend länger belichtet.
Und MFT Teleobjektive für denselben Bildlook haben auch keinen Größen- oder Gewichtsvorteil. Den hat MFT nur, weil die Objektive typischerweise dunkler sind, weniger Licht einfangen. Die lichtstarken sind eben auch groß und schwer.
Bearbeitet von: "bj2" 12. Aug
Wobei der Begriff der Lichtstärke problematisch ist, da er als Zahl der Offenblende eines Objektivs entspricht. Die Begriffe „lichtstark“ oder „lichtschwach“ wiederum sind relativ unf wertend. Wenn man es ganz genau nähme, müsste man von äquivalenter Lichtstärke sprechen. Oder wir nennen es hell und dunkel; ein gängiger und präziser Begriff für „projizierte Lichtmenge“ ist mit noch nicht untergekommen. Ein 600mm f4 KB Objektiv ist relativ lichtstark, ein 600mm f8 KB Objektiv und ebenso ein 300mm f4 MFT Objektiv sind eher lichtschach.
Mit einem passenden Speedbooster Adapter könnte man übrigens aus einem 300mm f8 KB Objektiv ein 300mm f4 MFT Objektiv machen. Zumindest für KB auf APS-C gibt‘s das.
bj212.08.2019 23:26
Wobei der Begriff der Lichtstärke problematisch ist, da er als Zahl der …Wobei der Begriff der Lichtstärke problematisch ist, da er als Zahl der Offenblende eines Objektivs entspricht. Die Begriffe „lichtstark“ oder „lichtschwach“ wiederum sind relativ unf wertend. Wenn man es ganz genau nähme, müsste man von äquivalenter Lichtstärke sprechen. Oder wir nennen es hell und dunkel; ein gängiger und präziser Begriff für „projizierte Lichtmenge“ ist mit noch nicht untergekommen. Ein 600mm f4 KB Objektiv ist relativ lichtstark, ein 600mm f8 KB Objektiv und ebenso ein 300mm f4 MFT Objektiv sind eher lichtschach.Mit einem passenden Speedbooster Adapter könnte man übrigens aus einem 300mm f8 KB Objektiv ein 300mm f4 MFT Objektiv machen. Zumindest für KB auf APS-C gibt‘s das.
Natürlich ist ein 300mm f4 an MFT lichtstärker als ein 600mm f8 an Kleibbild. F4 sind f4 egal welcher Sensor. Die Begriffe "lichtstark" und "lichtschwach" sind eben nicht relativ oder problematisch. Auch sind nicht alle Eigenschaften äquivalent. In dieser Diskussion ist sehr viel Halbwissen und falsche Wahrheit enthalten. Physikalisch äquivalent sind nur der Bildwinkel und ganz gut noch für die Schärfentiefe. Schon beim Rauschverhalten bei gleicher ISO wird es nur zur ungefähren Annäherung und funktioniert nur noch einigermaßen wenn der Größenunterschied nicht allzu groß ist. Bei der Lichtempfindlichkeit des Autofokus sind wir schon gar nicht mehr äquivalent.
Die Äquivalenz ist daher sehr theoretisch abstrahiert und meint eigentlich nur den Bildausschnitt und erweitert noch Schärfentiefe. Trotzdem hat ein f4 Objektiv an MFT noch Vorteile gegenüber f8 an Kleinbild. Es macht durchaus Sinn, wenn man kein 600mm f4 schleppen will statt dessen ein 300mm f4 an einem kleineren Sensor zu nehmen als ein 600mm f8 an einem Kleinbildsensor.
Natürlich kann man aber nicht ein 300mm f4 an MFT mit einem 600mm f4 an Kleinbild gleichsetzen, eben aber auch nicht mit einem 600mm f8 an Kleinbild.
Bearbeitet von: "kri" 13. Aug
kri13.08.2019 08:22
Natürlich ist ein 300mm f4 an MFT lichtstärker als ein 600mm f8 an K …Natürlich ist ein 300mm f4 an MFT lichtstärker als ein 600mm f8 an Kleibbild. F4 sind f4 egal welcher Sensor. Die Begriffe "lichtstark" und "lichtschwach" sind eben nicht relativ oder problematisch. Auch sind nicht alle Eigenschaften äquivalent. In dieser Diskussion ist sehr viel Halbwissen und falsche Wahrheit enthalten. Physikalisch äquivalent sind nur der Bildwinkel und ganz gut noch für die Schärfentiefe. Schon beim Rauschverhalten bei gleicher ISO wird es nur zur ungefähren Annäherung und funktioniert nur noch einigermaßen wenn der Größenunterschied nicht allzu groß ist. Bei der Lichtempfindlichkeit des Autofokus sind wir schon gar nicht mehr äquivalent. Die Äquivalenz ist daher sehr theoretisch abstrahiert und meint eigentlich nur den Bildausschnitt und erweitert noch Schärfentiefe. Trotzdem hat ein f4 Objektiv an MFT noch Vorteile gegenüber f8 an Kleinbild. Es macht durchaus Sinn, wenn man kein 600mm f4 schleppen will statt dessen ein 300mm f4 an einem kleineren Sensor zu nehmen als ein 600mm f8 an einem Kleinbildsensor. Natürlich kann man aber nicht ein 300mm f4 an MFT mit einem 600mm f4 an Kleinbild gleichsetzen, eben aber auch nicht mit einem 600mm f8 an Kleinbild.
Mein 100-400 mit TK, also ein 140-560 f6,3-8, wiegt mit 1565g keine 100g mehr als das Olympus. Und das als viel flexibleres Zoom. Bei Teleobjektiven ist MFT für gleiche Ergebnisse nicht leichter, das lässt die Physik nicht zu.
Und z.B. das f1,8 Objektiv in meinem Smartphone mit Cropfaktor 8 als lichstärker als z. B ein 28mm f2,8 KB-Objektiv zu loben, wäre lächerlich.
Bearbeitet von: "bj2" 13. Aug
bj213.08.2019 08:36
Mein 100-400 mit TK, also ein 140-560 f6,3-8, wiegt mit 1565g keine 100g …Mein 100-400 mit TK, also ein 140-560 f6,3-8, wiegt mit 1565g keine 100g mehr als das Olympus. Und das als viel flexibleres Zoom. Bei Teleobjektiven ist MFT für gleiche Ergebnisse nicht leichter, das lässt die Physik nicht zu.Und z.B. das f1,8 Objektiv in meinem Smartphone mit Cropfaktor 8 als lichstärker als z. B ein 28mm f2,8 KB-Objektiv zu loben, wäre lächerlich.
Ich sehe du hast meinen Kommentar nicht verstanden. F1.8 ist auch Lichtstärker als f2.8, das ist Fakt. Der Begriff Lichtstärke bezieht sich nun Mal nur auf das Objektiv. Was für ein Sensor dahinter klemmt ist eine andere Sache. Dass ein anderer Sensor andere Ergebnisse liefert sollte klar sein.
Man kann ein 600mm f8 für Kleinbild bauen, dass dann auch ähnlich groß wäre wie ein 300mm f4 für MFT. Nur Beispielsweise wir gut funktioniert der AF noch mit f8 an Kleinbild? Bei den meisten Sonys ist f8 die oberste Grenze um überhaupt noch AF zu haben.
Gibt es keine vernünftige Quelle dazu?
Das Beispiel mit dem Smartphone bringt mich gerade schwer ins Grübeln...
Leute! @kri hat Recht. Entweder ihr glaubt es ihm erst einmal oder ihr versucht das Beschriebene in tagelangem Selbststudium ebenfalls zu entdecken. Es gibt zahllose Artikel (z. B. auf dpreview.com dazu, auch bebildert), die solchen Diskussionen eigentlich den Garaus machen sollten. Aber leider ist das zu so einer Art Glaubensfrage verkommen. Letztlich ist es aber eindeutig.
derbrueck13.08.2019 10:45
Leute! @kri hat Recht. Entweder ihr glaubt es ihm erst einmal oder ihr …Leute! @kri hat Recht. Entweder ihr glaubt es ihm erst einmal oder ihr versucht das Beschriebene in tagelangem Selbststudium ebenfalls zu entdecken. Es gibt zahllose Artikel (z. B. auf dpreview.com dazu, auch bebildert), die solchen Diskussionen eigentlich den Garaus machen sollten. Aber leider ist das zu so einer Art Glaubensfrage verkommen. Letztlich ist es aber eindeutig.
Das ist doch nur, weil jeder einen anderen Bezug nimmt. Da wird zu oft aneinander vorbei geredet.
Würde dennoch gerne wissen, wie man gerade ISO Rauschen und die Lichtstärke (nicht die Apertur, Unschärfekreise) in Relation zur Sensorgröße setzen kann.
Hast du den Link dazu von dpreview?
Finde den Artikel nicht. Thanks!
Bearbeitet von: "Bloodhunter" 13. Aug
Bloodhunter13.08.2019 11:02
Das ist doch nur, weil jeder einen anderen Bezug nimmt. Da wird zu oft …Das ist doch nur, weil jeder einen anderen Bezug nimmt. Da wird zu oft aneinander vorbei geredet.Ich denke die Wahrheit liegt irgendwo dazwischen.Würde dennoch gerne wissen, wie man gerade ISO Rauschen und die Lichtstärke (nicht die Apertur, Unschärfekreise) in Relation zur Sensorgröße setzen kann.Hast du den Link dazu von dpreview?Finde den Artikel nicht. Thanks!
Klaro, immer doch: dpreview.com/art…e/4
Der Artikel umfasst mehrere Seiten. Auf Seite 4 geht es um ISOs bzw. "Total Light"
Die Lichtstärke ist eine Eigenschaft des Objektivs, da gibt es keine Relation zur Sensorgröße. Die Parameter Blende und Brennweite wirken sich je nach Sensorgröße natürlich unterschiedlich aus.
Das Rauschverhalten ist komplexer, aber wenn sich der Größenunterschied im Rahmen hält, dann ändert sich das Rauschverhalten im Grunde mit der Vergrößerung des Bildes. Und die Vergrößerung ist bei kleineren Sensor um den Cropfaktor größer. Allerdings sind kleinere Sensoren effizienter und haben theoretisch ein besseres Signal/Rauschverhalten. Daher ist das ganze nicht linear äquivalent. Bei der Betrachtung von Systemkameras sind die Größenunterschiede gering genug so dass es annähernd genug linear.
derbrueck13.08.2019 11:41
Klaro, immer doch: …Klaro, immer doch: https://www.dpreview.com/articles/2666934640/what-is-equivalence-and-why-should-i-care/4Der Artikel umfasst mehrere Seiten. Auf Seite 4 geht es um ISOs bzw. "Total Light"
Das zeigt doch das das Rauschverhalten sehr gut mit der größe des Sensors skaliert. Und man darf nicht vergessen das die Canon sehr viel älter ist. Autofocus zieht auch nicht wirklich wenn man contrast detect gegen phase detect vergleicht. Hab das Gefühl die meisten Leute wollen sichs nicht eingestehen weil sie denken es wertet ihr System ab. Gibt doch Gründe warum es keine 600mm f8 Linsen für FF gibt. Ist doch legitim zu sagen ich möchte keine 50kg Glas schleppen um Fotos zu machen, die Ergebnisse von MFT stellen mich zufrieden. Aber man sollte nicht so tun als wäre da Magie hinter, wenn du 10000€ für ein 600mm f4 Objektiv ausgibst bekommst du deutlich bessere Ergebnisse als mit einem 2000€ 300mm f4 auf MFT. Man muss als User halt selber vergleichen, die einen nehmen das 150-600mm Sigma und die anderen das 300mm Olympus, wieder andere nehmen die Nikon P1000.
Warum sieht denn da das Rauschen beim aps-c schlimmer aus als beim MFT sensor?
kerbholzgt_13.08.2019 13:02
Warum sieht denn da das Rauschen beim aps-c schlimmer aus als beim MFT …Warum sieht denn da das Rauschen beim aps-c schlimmer aus als beim MFT sensor?
Da hast du wiederum das Phänomen aufgespürt, dass die Hersteller ihre ISO-Werte nicht standardisiert haben, wodurch ISO 3200 bei Sony nicht gleich ISO 3200 bei Canon, Nikon oder Fujifilm sein muss.
Ein Beleg hierfür: youtube.com/wat…Asw
kri13.08.2019 10:32
Ich sehe du hast meinen Kommentar nicht verstanden. F1.8 ist auch …Ich sehe du hast meinen Kommentar nicht verstanden. F1.8 ist auch Lichtstärker als f2.8, das ist Fakt. Der Begriff Lichtstärke bezieht sich nun Mal nur auf das Objektiv. Was für ein Sensor dahinter klemmt ist eine andere Sache. Dass ein anderer Sensor andere Ergebnisse liefert sollte klar sein.Man kann ein 600mm f8 für Kleinbild bauen, dass dann auch ähnlich groß wäre wie ein 300mm f4 für MFT. Nur Beispielsweise wir gut funktioniert der AF noch mit f8 an Kleinbild? Bei den meisten Sonys ist f8 die oberste Grenze um überhaupt noch AF zu haben.
Also ähnlich groß geht eben nicht, denn die Brennweite muss ja doppelt so groß sein. | Kennt ihr das Bild dort am Altar,
so mild, so freundlich, wunderbar?
Maria ist's die Himmelbraut,
die huldvoll auf uns niederschaut.
0, schaue nieder, liebes Bild,
Von dem Altare himmlisch mild,
Bis dich, 0 holde Himmelbraut,
Einst unser Auge oben schaut.
so liebes Bild, so lieb und mild,
Bis dich, 0 hilde Himmelbraut,
Dies Bild, so himmlisch mild und gut,
Entflammt das Herz zur Andachtsglut;
Maria ist's, die sanft und lind
im Arme trägt das Jesuskind.
0, schaue nieder auch auf mich
Vom Himmel her, ich bitte dich,
Maria, holde Himmelbraut,
Zu dir mein Auge flehend schaut.
O schaue nieder auch auf mich,
Ja, auch auf mich, ich bitte dich.
Dein Bild, Maria, leg hinein
In meines Herzens stillen Schrein.
Darin es strahl in sanfter Pracht
Und sag mir stets: Maria wacht.
Beschütze mich, dein armes Kind,
Halt ferne mich von jeder Sünd,
Bis einst an deinem Thron ich steh,
Entzückt, Maria, auf dich seh. | de |
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eingestellt am 12. AugLieferung aus SpanienBearbeitet von:"musterherr" 12. Aug
Wahrscheinlich eher ein Nischendeal, aber das 300mm PRO von Olympus ist vor einigen Tagen auf einen Preis mit Grauimport-Niveau gefallen. Zahlung natürlich nur per Kreditkarte!
Objektiveigenschaften All Weather (AW), Innenfokus
Abbildungsmaßsstab 1:4,2
Brennweite gemäß 35mm Kleinbild 600 mm
Objektivdurchmesser 93 mm
Gewicht 1.475 g
Serie Olympus Zuiko Digital
Einsatzgebiet Reportagefotografie, Reisefotografie, Street-Fotografie, Tierfotografie
musterherr12.08.2019 18:28
Äquivalent zu KB-Bildwinkel war natürlich gemeint.
Nein ist es nicht, eher 600mm F8. Ein 600mm F4 lässt 4 mal so viel Photonen durch, wegen der deutlich größeren Eintrittspupille.
Ein 85mm 1.8 Objektiv an einen 1/3,2" Sensor sind ja auch nicht 650mm F1.8. Brennweite kann genauso wenig verändert werden, wie die Blendenöffnung. Blende 4.0 Bleibt Blende 4.0, egal an welchem Sensor, die Brennweite bleibt aber genau auch immer 300mm egal wo du Sie dran hängst, du kannst keine von beiden unabhängig ändern.
Ansonsten könnte man ja ein 1200mm Canon F4 Objektiv nehmen, das mit 2 mal 2x Telekonvertern versehen und das ganze an einen 1/4" Sensor hängen, das hat dann 4800mm Brennweite mit Blende 16, welches gegenüber Fullframe eine Äquivalente Ausschnittsvergrößerung von 45,6 Meter Brennweite hat. Das entspricht ca. der Vergrößerung von dem Hubble Weltraumteleskop, welches eine reale Brennweite von 57,6 Metern bei Blende 24 hat.
Trotzdem wirst du mit dem Hubble Weltraumteleskop die deutlich besseren Bilder zu Stande bringen, ganz einfach weil es dann doch etwas mehr Licht durchlässt, als das Äquivalente Canon 4800mm F16 an 1/4".
Was ich damit also sagen will, 300mm F4 an MFT, entsprechen nicht 600mm F4 an Kleinbild.
Mich würde mal interressieren, was die mft Sensoren heute so zulassen. Aber im Prinzip wäre das doch wirklich nur eine schönwetterlinse, oder?
kerbholzgt_12.08.2019 16:09
Mich würde mal interressieren, was die mft Sensoren heute so zulassen. …Mich würde mal interressieren, was die mft Sensoren heute so zulassen. Aber im Prinzip wäre das doch wirklich nur eine schönwetterlinse, oder?
Warum das? Mit F4 bei 600mm Brennweite ist es doch ziemlich lichtstark. Zudem arbeitet der Dual-IS wirklich hervorragend mit Olympus-Bodys zusammen.
Schade, dass es einen ähnlichen Preis nicht mal im Olympus Store gibt. Ich muss da meinen Gutschein noch verbraten aber bei 2599€ hilft der wenig.
Solange du kein TC dranhängst ist f4 eig kein großes Problem auch wenns mal etwas bedeckt ist. Hab auch schon mit f7,1 und 1/250 bei iso 200 bei sehr schlechtem Wetter fotografiert. Aber mehr als den 1,4 TC würde ich da wahrscheinlich auch nur zögerlich nutzen.
Kein schlechter Preis. Doch man bedenke, dass Olympus ja bald ein neues Super Tele Zoom bringt, das auch IS, und eine noch größere Brennweite bei trotzdem ordentlicher Lichtstärke bringt. Ist für mich noch wesentlich interessanter als diese FB.
12die412.08.2019 16:47
Kein schlechter Preis. Doch man bedenke, dass Olympus ja bald ein neues …Kein schlechter Preis. Doch man bedenke, dass Olympus ja bald ein neues Super Tele Zoom bringt, das auch IS, und eine noch größere Brennweite bei trotzdem ordentlicher Lichtstärke bringt. Ist für mich noch wesentlich interessanter als diese FB.
... was aber nicht nur 2.000€ kosten wird, sondern eher das Doppelte...
Hier nur mal so ein wertfreier Vergleich vor allem der Größenunterschied
Bearbeitet von: "D.Lirium" 12. Aug
Neues Zoom? Wo kann man mehr darüber erfahren?
groundstroke12.08.2019 16:50
150-400 f4.5. Groß, schwer und teuer. Bei 43rumors gibt's quasi alle infos
Das ist eines der handlichsten Superteleobjektive, die ich kenne.
Top Ware und top Preis.
Das ist mit dem Gläschen gemacht worden.
musterherr12.08.2019 16:12
Warum das? Mit F4 bei 600mm Brennweite ist es doch ziemlich lichtstark. …Warum das? Mit F4 bei 600mm Brennweite ist es doch ziemlich lichtstark. Zudem arbeitet der Dual-IS wirklich hervorragend mit Olympus-Bodys zusammen.
Du meinst F4 300mm, Brennweite bleibt immer gleich, nur der Ausschnitt ändert sich, 600mm F4 ist ein komplett anderes Kaliber. Davon aber abgesehen, ist es eines der besten Festbrennweiten für MFT. Es ist Leicht, wahnsinnig Scharf, selbst mit Telekonverter.
Bearbeitet von: "wölfchen_wolf" 12. Aug
wölfchen_wolf12.08.2019 18:18
Du meinst F4 300mm, Brennweite bleibt immer gleich, nur der Ausschnitt …Du meinst F4 300mm, Brennweite bleibt immer gleich, nur der Ausschnitt ändert sich, 600mm F4 ist ein komplett anderes Kaliber. Davon aber abgesehen, ist es eines der besten Festbrennweiten für MFT. Es ist Leicht, wahnsinnig Scharf, selbst mit Telekonverter.
@wölfchen_wolf
Meine Aussage bleibt bestehen. Aber auf weitere Posts werde ich auch nicht mehr eingehen, das Internet hat diese Diskussion schon zur Genüge gesehen.
wölfchen_wolf12.08.2019 18:59
Nein ist es nicht, eher 600mm F8. Ein 600mm F4 lässt 4 mal so viel …Nein ist es nicht, eher 600mm F8. Ein 600mm F4 lässt 4 mal so viel Photonen durch, wegen der deutlich größeren Eintrittspupille.Ein 85mm 1.8 Objektiv an einen 1/3,2" Sensor sind ja auch nicht 650mm F1.8. Brennweite kann genauso wenig verändert werden, wie die Blendenöffnung. Blende 4.0 Bleibt Blende 4.0, egal an welchem Sensor, die Brennweite bleibt aber genau auch immer 300mm egal wo du Sie dran hängst, du kannst keine von beiden unabhängig ändern.Ansonsten könnte man ja ein 1200mm Canon F4 Objektiv nehmen, das mit 2 mal 2x Telekonvertern versehen und das ganze an einen 1/4" Sensor hängen, das hat dann 4800mm Brennweite mit Blende 16, welches gegenüber Fullframe eine Äquivalente Ausschnittsvergrößerung von 45,6 Meter Brennweite hat. Das entspricht ca. der Vergrößerung von dem Hubble Weltraumteleskop, welches eine reale Brennweite von 57,6 Metern bei Blende 24 hat.Trotzdem wirst du mit dem Hubble Weltraumteleskop die deutlich besseren Bilder zu Stande bringen, ganz einfach weil es dann doch etwas mehr Licht durchlässt, als das Äquivalente Canon 4800mm F16 an 1/4".Was ich damit also sagen will, 300mm F4 an MFT, entsprechen nicht 600mm F4 an Kleinbild.
Gibt bei Wikipedia auch ne ganz praktische Liste mit wie vielen Stops man an Sensorgröße je Kamera/Sensor verliert. en.wikipedia.org/wik…mat
Klar bei MFT relativ einfach, weil quasi 2, so wie der cropfactor, aber gibt ja auch andere Kameras
musterherr12.08.2019 19:15
Meine Aussage bleibt bestehen. Aber auf weitere Posts werde ich auch nicht …Meine Aussage bleibt bestehen. Aber auf weitere Posts werde ich auch nicht mehr eingehen, das Internet hat diese Diskussion schon zur Genüge gesehen.
Die Diskussion gibt es leider gefühlt in jedem Objektiv Deal für crop Kameras.
cntrl12.08.2019 20:18
Die Diskussion gibt es leider gefühlt in jedem Objektiv Deal für crop K …Die Diskussion gibt es leider gefühlt in jedem Objektiv Deal für crop Kameras.
Könnte daran liegen das viele Menschen denken das für Equivalenz nur der Bildwinkel und nicht DOF und ISO Equivalenz wichtig ist. Nutze selber MFT aber trotzdem ist mir klar das physikalisch eine ganz andere Menge Licht auf ein 600mm f4 FF Sensor fällt als auf ein 300mm f4 MFT Sensor.
Kiinasu12.08.2019 20:32
Könnte daran liegen das viele Menschen denken das für Equivalenz nur der B …Könnte daran liegen das viele Menschen denken das für Equivalenz nur der Bildwinkel und nicht DOF und ISO Equivalenz wichtig ist. Nutze selber MFT aber trotzdem ist mir klar das physikalisch eine ganz andere Menge Licht auf ein 600mm f4 FF Sensor fällt als auf ein 300mm f4 MFT Sensor.
Nun ja, den meisten Fotografen sollte schon klar sein, dass ein größerer Sensor mehr Licht aufnimmt, als ein ein kleiner Sensor und dass damit gewisse Vorteile einhergehen. (weniger Rauschen, höherer Dynamikumfang etc.)
Am Ende geht es bei diesen Diskussion einzig und alleine um die Definition des Begriffs "Äquivalenz". Die einen beziehen sich lediglich auf den Bildausschnitt / die Reichweite, die anderen hingegen interpretieren dort Tiefenschärfe und Rauschen hinein.
Fakt ist, dass ich mit einem 300mm MFT Objektiv dieselbe Reichweite habe, wie ein 600mm an KB. Ebenfalls Fakt ist, dass ich bei beiden Objektiven mit gleicher Blende f4 dieselben Belichtungseinstellungen vornehmen muss, um das Bild korrekt zu belichten.
Natürlich gibt das MFT Objektiv insgesamt weniger Licht an den Sensor und produziert ein Bild mit größerem Rauschverhalten, aber was anderes wurde hier auch nicht behauptet.
cntrl12.08.2019 20:51
Nun ja, den meisten Fotografen sollte schon klar sein, dass ein größerer S …Nun ja, den meisten Fotografen sollte schon klar sein, dass ein größerer Sensor mehr Licht aufnimmt, als ein ein kleiner Sensor und dass damit gewisse Vorteile einhergehen. (weniger Rauschen, höherer Dynamikumfang etc.) Am Ende geht es bei diesen Diskussion einzig und alleine um die Definition des Begriffs "Äquivalenz". Die einen beziehen sich lediglich auf den Bildausschnitt / die Reichweite, die anderen hingegen interpretieren dort Tiefenschärfe und Rauschen hinein.Fakt ist, dass ich mit einem 300mm MFT Objektiv dieselbe Reichweite habe, wie ein 600mm an KB. Ebenfalls Fakt ist, dass ich bei beiden Objektiven mit gleicher Blende f4 dieselben Belichtungseinstellungen vornehmen muss, um das Bild korrekt zu belichten. Natürlich gibt das MFT Objektiv insgesamt weniger Licht an den Sensor und produziert ein Bild mit größerem Rauschverhalten, aber was anderes wurde hier auch nicht behauptet.
Exakt, danke, mehr habe ich nie gesagt. Drum habe ich, in meinem zweiten Post, extra auch explizit vom Bildwinkel gesprochen, was irgendwie völlig unbeachtet blieb.
musterherr12.08.2019 20:55
Exakt, danke, mehr habe ich nie gesagt. Drum habe ich, in meinem zweiten …Exakt, danke, mehr habe ich nie gesagt. Drum habe ich, in meinem zweiten Post, extra auch explizit vom Bildwinkel gesprochen, was irgendwie völlig unbeachtet blieb.
Sorry, ich hab dein Text da Falsch Interpretiert und dachte du meintest mit Kleinbildwinkel die dazugehörige KB Blende. Ich meinte es nicht so, hab mich da ein wenig reingeschrieben, weil es immer wieder Falsch behauptet wird, als gäbe es da kein Unterschied.
Na ja, wenn man einen Bildwinkel „wie 600mm an KB“ zusammen mit der Blendenzahl eines MFT-Objektivs nennt, wird es immet missverständlich. Und das Objektiv mit dieser Begründung „lichtstark“ zu nennen, ist einfach falsch.
Das Objektiv entspricht einem 600mm f8 an Kleinbild. Das ist nicht lichtstark. Mein Sony 100-400 Zoom f4-5,6 mit 1,4x Telekonverter an KB ist mit 560mm f8 nur minimal schwächer. Bei rennenden Tieren braucht man dazu schon viel Licht oder hohe ISOs.
Moooment. Da muss ich Mal einhaken und nachfragen. Die Diagonale ist beim Kleinbild Sensor doppelt so groß wie bei MFT, das entspricht einer vierfachen Fläche. Logischerweise kommt also beim Kleinbild Sensor viermal soviel Licht an, aber das verteilt sich ja auch auf eine Fläche die viermal größer wie MFT ist. Wenn man also den Bildausschnitt von einem Viertel nimmt, und ihn mit dem Mft Bild vergleicht, sollte dort im Vergleich exakt die selbe Menge Licht vorhanden sein.
Bearbeitet von: "Draghetto-Grisu" 12. Aug
Draghetto-Grisu12.08.2019 21:54
Moooment. Da muss ich Mal einhaken und nachfragen. Die Diagonale ist beim …Moooment. Da muss ich Mal einhaken und nachfragen. Die Diagonale ist beim Kleinbild Sensor doppelt so groß wie bei MFT, das entspricht einer vierfachen Fläche. Logischerweise kommt also beim Kleinbild Sensor viermal soviel Licht an, aber das verteilt sich ja auch auf eine Fläche die viermal größer wie MFT ist. Wenn man also den Bildausschnitt von einem Viertel nimmt, und ihn mit dem Mft Bild vergleicht, sollte dort im Vergleich exakt die selbe Menge Licht vorhanden sein.
Nur der Bildlook ist ein anderer.
Man braucht jedoch die gleichen Einstellungen, um ein Bild korrekt zu belichten.
Ein Vollformat Objektiv mit f4 ist somit keinesfalls lichtstärker als ein MFT Objektiv mit f4.
Ein immer wieder zitierter Irrglaube.
Durch den größeren Pixel Pitch eines FF Sensors erfolgen diverse Vorteile im ISO Rauschen, Dynamikumfang und Detailwiedergabe.
Es gibt aber auch Nachteile, wie die höhere Wärmeabgabe, was zum Beispiel bei hochauflösendem Video zum Tragen kommt.
Wer es wirklich lichtstärker möchte, der kauft sich einen Speedboster. Damit wird das Licht des Vollformat Objektives gebündelt auf den MFT Sensor.
@bj2 du irrst dich.
Bearbeitet von: "Bloodhunter" 12. Aug
Bloodhunter12.08.2019 22:28
Hast Recht.Nur der Bildlook ist ein anderer.Man braucht jedoch die …Hast Recht.Nur der Bildlook ist ein anderer.Man braucht jedoch die gleichen Einstellungen, um ein Bild korrekt zu belichten.Ein Vollformat Objektiv mit f4 ist somit keinesfalls lichtstärker als ein MFT Objektiv mit f4.Ein immer wieder zitierter Irrglaube.Durch den größeren Pixel Pitch eines FF Sensors erfolgen diverse Vorteile im ISO Rauschen, Dynamikumfang und Detailwiedergabe.Es gibt aber auch Nachteile, wie die höhere Wärmeabgabe, was zum Beispiel bei hochauflösendem Video zum Tragen kommt.Wer es wirklich lichtstärker möchte, der kauft sich einen Speedboster. Damit wird das Licht des Vollformat Objektives gebündelt auf den MFT Sensor.@bj2 du irrst dich.
Ja aber wenn du von FF EQUIVALENZ redest willst du ja nicht ein Bild bei dem die selbe unsinnige ISO Zahl steht, sondern ein Bild das möglichst gleich aussieht. Aka vergleichbares Rauschen und DOF hat. Die meisten Kameras sind eh ISO Invariant, heißt die ISO Zahl ist mehr oder weniger einfach nur eine verdeutlichung von wie viel gain du brauchst.
@Bloodhunter: Nein. Ein Foto mit mir einer MFT-Kamera mit 300mm f4 1/500s ISO100 ist nicht von einem Foto mit einer KB-Kamera mit 600 mm f8 1/500s ISO400 zu unterscheiden. Bildwinkel, Freistellung, Look, Rauschen, alles gleich. Nennt sich Äquivalenz.
Da die kleinere Blende mit höherem ISO ausgeglichen wird, hat KB in diesem Beispiel auch keinen Rauschvorteil. Den hat KB nur, wenn man dort auch ISO 100 nimmt und entsprechend länger belichtet.
Und MFT Teleobjektive für denselben Bildlook haben auch keinen Größen- oder Gewichtsvorteil. Den hat MFT nur, weil die Objektive typischerweise dunkler sind, weniger Licht einfangen. Die lichtstarken sind eben auch groß und schwer.
Bearbeitet von: "bj2" 12. Aug
Wobei der Begriff der Lichtstärke problematisch ist, da er als Zahl der Offenblende eines Objektivs entspricht. Die Begriffe „lichtstark“ oder „lichtschwach“ wiederum sind relativ unf wertend. Wenn man es ganz genau nähme, müsste man von äquivalenter Lichtstärke sprechen. Oder wir nennen es hell und dunkel; ein gängiger und präziser Begriff für „projizierte Lichtmenge“ ist mit noch nicht untergekommen. Ein 600mm f4 KB Objektiv ist relativ lichtstark, ein 600mm f8 KB Objektiv und ebenso ein 300mm f4 MFT Objektiv sind eher lichtschach.
Mit einem passenden Speedbooster Adapter könnte man übrigens aus einem 300mm f8 KB Objektiv ein 300mm f4 MFT Objektiv machen. Zumindest für KB auf APS-C gibt‘s das.
bj212.08.2019 23:26
Wobei der Begriff der Lichtstärke problematisch ist, da er als Zahl der …Wobei der Begriff der Lichtstärke problematisch ist, da er als Zahl der Offenblende eines Objektivs entspricht. Die Begriffe „lichtstark“ oder „lichtschwach“ wiederum sind relativ unf wertend. Wenn man es ganz genau nähme, müsste man von äquivalenter Lichtstärke sprechen. Oder wir nennen es hell und dunkel; ein gängiger und präziser Begriff für „projizierte Lichtmenge“ ist mit noch nicht untergekommen. Ein 600mm f4 KB Objektiv ist relativ lichtstark, ein 600mm f8 KB Objektiv und ebenso ein 300mm f4 MFT Objektiv sind eher lichtschach.Mit einem passenden Speedbooster Adapter könnte man übrigens aus einem 300mm f8 KB Objektiv ein 300mm f4 MFT Objektiv machen. Zumindest für KB auf APS-C gibt‘s das.
Natürlich ist ein 300mm f4 an MFT lichtstärker als ein 600mm f8 an Kleibbild. F4 sind f4 egal welcher Sensor. Die Begriffe "lichtstark" und "lichtschwach" sind eben nicht relativ oder problematisch. Auch sind nicht alle Eigenschaften äquivalent. In dieser Diskussion ist sehr viel Halbwissen und falsche Wahrheit enthalten. Physikalisch äquivalent sind nur der Bildwinkel und ganz gut noch für die Schärfentiefe. Schon beim Rauschverhalten bei gleicher ISO wird es nur zur ungefähren Annäherung und funktioniert nur noch einigermaßen wenn der Größenunterschied nicht allzu groß ist. Bei der Lichtempfindlichkeit des Autofokus sind wir schon gar nicht mehr äquivalent.
Die Äquivalenz ist daher sehr theoretisch abstrahiert und meint eigentlich nur den Bildausschnitt und erweitert noch Schärfentiefe. Trotzdem hat ein f4 Objektiv an MFT noch Vorteile gegenüber f8 an Kleinbild. Es macht durchaus Sinn, wenn man kein 600mm f4 schleppen will statt dessen ein 300mm f4 an einem kleineren Sensor zu nehmen als ein 600mm f8 an einem Kleinbildsensor.
Natürlich kann man aber nicht ein 300mm f4 an MFT mit einem 600mm f4 an Kleinbild gleichsetzen, eben aber auch nicht mit einem 600mm f8 an Kleinbild.
Bearbeitet von: "kri" 13. Aug
kri13.08.2019 08:22
Natürlich ist ein 300mm f4 an MFT lichtstärker als ein 600mm f8 an K …Natürlich ist ein 300mm f4 an MFT lichtstärker als ein 600mm f8 an Kleibbild. F4 sind f4 egal welcher Sensor. Die Begriffe "lichtstark" und "lichtschwach" sind eben nicht relativ oder problematisch. Auch sind nicht alle Eigenschaften äquivalent. In dieser Diskussion ist sehr viel Halbwissen und falsche Wahrheit enthalten. Physikalisch äquivalent sind nur der Bildwinkel und ganz gut noch für die Schärfentiefe. Schon beim Rauschverhalten bei gleicher ISO wird es nur zur ungefähren Annäherung und funktioniert nur noch einigermaßen wenn der Größenunterschied nicht allzu groß ist. Bei der Lichtempfindlichkeit des Autofokus sind wir schon gar nicht mehr äquivalent. Die Äquivalenz ist daher sehr theoretisch abstrahiert und meint eigentlich nur den Bildausschnitt und erweitert noch Schärfentiefe. Trotzdem hat ein f4 Objektiv an MFT noch Vorteile gegenüber f8 an Kleinbild. Es macht durchaus Sinn, wenn man kein 600mm f4 schleppen will statt dessen ein 300mm f4 an einem kleineren Sensor zu nehmen als ein 600mm f8 an einem Kleinbildsensor. Natürlich kann man aber nicht ein 300mm f4 an MFT mit einem 600mm f4 an Kleinbild gleichsetzen, eben aber auch nicht mit einem 600mm f8 an Kleinbild.
Mein 100-400 mit TK, also ein 140-560 f6,3-8, wiegt mit 1565g keine 100g mehr als das Olympus. Und das als viel flexibleres Zoom. Bei Teleobjektiven ist MFT für gleiche Ergebnisse nicht leichter, das lässt die Physik nicht zu.
Und z.B. das f1,8 Objektiv in meinem Smartphone mit Cropfaktor 8 als lichstärker als z. B ein 28mm f2,8 KB-Objektiv zu loben, wäre lächerlich.
Bearbeitet von: "bj2" 13. Aug
bj213.08.2019 08:36
Mein 100-400 mit TK, also ein 140-560 f6,3-8, wiegt mit 1565g keine 100g …Mein 100-400 mit TK, also ein 140-560 f6,3-8, wiegt mit 1565g keine 100g mehr als das Olympus. Und das als viel flexibleres Zoom. Bei Teleobjektiven ist MFT für gleiche Ergebnisse nicht leichter, das lässt die Physik nicht zu.Und z.B. das f1,8 Objektiv in meinem Smartphone mit Cropfaktor 8 als lichstärker als z. B ein 28mm f2,8 KB-Objektiv zu loben, wäre lächerlich.
Ich sehe du hast meinen Kommentar nicht verstanden. F1.8 ist auch Lichtstärker als f2.8, das ist Fakt. Der Begriff Lichtstärke bezieht sich nun Mal nur auf das Objektiv. Was für ein Sensor dahinter klemmt ist eine andere Sache. Dass ein anderer Sensor andere Ergebnisse liefert sollte klar sein.
Man kann ein 600mm f8 für Kleinbild bauen, dass dann auch ähnlich groß wäre wie ein 300mm f4 für MFT. Nur Beispielsweise wir gut funktioniert der AF noch mit f8 an Kleinbild? Bei den meisten Sonys ist f8 die oberste Grenze um überhaupt noch AF zu haben.
Gibt es keine vernünftige Quelle dazu?
Das Beispiel mit dem Smartphone bringt mich gerade schwer ins Grübeln...
Leute! @kri hat Recht. Entweder ihr glaubt es ihm erst einmal oder ihr versucht das Beschriebene in tagelangem Selbststudium ebenfalls zu entdecken. Es gibt zahllose Artikel (z. B. auf dpreview.com dazu, auch bebildert), die solchen Diskussionen eigentlich den Garaus machen sollten. Aber leider ist das zu so einer Art Glaubensfrage verkommen. Letztlich ist es aber eindeutig.
derbrueck13.08.2019 10:45
Leute! @kri hat Recht. Entweder ihr glaubt es ihm erst einmal oder ihr …Leute! @kri hat Recht. Entweder ihr glaubt es ihm erst einmal oder ihr versucht das Beschriebene in tagelangem Selbststudium ebenfalls zu entdecken. Es gibt zahllose Artikel (z. B. auf dpreview.com dazu, auch bebildert), die solchen Diskussionen eigentlich den Garaus machen sollten. Aber leider ist das zu so einer Art Glaubensfrage verkommen. Letztlich ist es aber eindeutig.
Das ist doch nur, weil jeder einen anderen Bezug nimmt. Da wird zu oft aneinander vorbei geredet.
Würde dennoch gerne wissen, wie man gerade ISO Rauschen und die Lichtstärke (nicht die Apertur, Unschärfekreise) in Relation zur Sensorgröße setzen kann.
Hast du den Link dazu von dpreview?
Finde den Artikel nicht. Thanks!
Bearbeitet von: "Bloodhunter" 13. Aug
Bloodhunter13.08.2019 11:02
Das ist doch nur, weil jeder einen anderen Bezug nimmt. Da wird zu oft …Das ist doch nur, weil jeder einen anderen Bezug nimmt. Da wird zu oft aneinander vorbei geredet.Ich denke die Wahrheit liegt irgendwo dazwischen.Würde dennoch gerne wissen, wie man gerade ISO Rauschen und die Lichtstärke (nicht die Apertur, Unschärfekreise) in Relation zur Sensorgröße setzen kann.Hast du den Link dazu von dpreview?Finde den Artikel nicht. Thanks!
Klaro, immer doch: dpreview.com/art…e/4
Der Artikel umfasst mehrere Seiten. Auf Seite 4 geht es um ISOs bzw. "Total Light"
Die Lichtstärke ist eine Eigenschaft des Objektivs, da gibt es keine Relation zur Sensorgröße. Die Parameter Blende und Brennweite wirken sich je nach Sensorgröße natürlich unterschiedlich aus.
Das Rauschverhalten ist komplexer, aber wenn sich der Größenunterschied im Rahmen hält, dann ändert sich das Rauschverhalten im Grunde mit der Vergrößerung des Bildes. Und die Vergrößerung ist bei kleineren Sensor um den Cropfaktor größer. Allerdings sind kleinere Sensoren effizienter und haben theoretisch ein besseres Signal/Rauschverhalten. Daher ist das ganze nicht linear äquivalent. Bei der Betrachtung von Systemkameras sind die Größenunterschiede gering genug so dass es annähernd genug linear.
derbrueck13.08.2019 11:41
Klaro, immer doch: …Klaro, immer doch: https://www.dpreview.com/articles/2666934640/what-is-equivalence-and-why-should-i-care/4Der Artikel umfasst mehrere Seiten. Auf Seite 4 geht es um ISOs bzw. "Total Light"
Das zeigt doch das das Rauschverhalten sehr gut mit der größe des Sensors skaliert. Und man darf nicht vergessen das die Canon sehr viel älter ist. Autofocus zieht auch nicht wirklich wenn man contrast detect gegen phase detect vergleicht. Hab das Gefühl die meisten Leute wollen sichs nicht eingestehen weil sie denken es wertet ihr System ab. Gibt doch Gründe warum es keine 600mm f8 Linsen für FF gibt. Ist doch legitim zu sagen ich möchte keine 50kg Glas schleppen um Fotos zu machen, die Ergebnisse von MFT stellen mich zufrieden. Aber man sollte nicht so tun als wäre da Magie hinter, wenn du 10000€ für ein 600mm f4 Objektiv ausgibst bekommst du deutlich bessere Ergebnisse als mit einem 2000€ 300mm f4 auf MFT. Man muss als User halt selber vergleichen, die einen nehmen das 150-600mm Sigma und die anderen das 300mm Olympus, wieder andere nehmen die Nikon P1000.
Warum sieht denn da das Rauschen beim aps-c schlimmer aus als beim MFT sensor?
kerbholzgt_13.08.2019 13:02
Warum sieht denn da das Rauschen beim aps-c schlimmer aus als beim MFT …Warum sieht denn da das Rauschen beim aps-c schlimmer aus als beim MFT sensor?
Da hast du wiederum das Phänomen aufgespürt, dass die Hersteller ihre ISO-Werte nicht standardisiert haben, wodurch ISO 3200 bei Sony nicht gleich ISO 3200 bei Canon, Nikon oder Fujifilm sein muss.
Ein Beleg hierfür: youtube.com/wat…Asw
kri13.08.2019 10:32
Ich sehe du hast meinen Kommentar nicht verstanden. F1.8 ist auch …Ich sehe du hast meinen Kommentar nicht verstanden. F1.8 ist auch Lichtstärker als f2.8, das ist Fakt. Der Begriff Lichtstärke bezieht sich nun Mal nur auf das Objektiv. Was für ein Sensor dahinter klemmt ist eine andere Sache. Dass ein anderer Sensor andere Ergebnisse liefert sollte klar sein.Man kann ein 600mm f8 für Kleinbild bauen, dass dann auch ähnlich groß wäre wie ein 300mm f4 für MFT. Nur Beispielsweise wir gut funktioniert der AF noch mit f8 an Kleinbild? Bei den meisten Sonys ist f8 die oberste Grenze um überhaupt noch AF zu haben.
Also ähnlich groß geht eben nicht, denn die Brennweite muss ja doppelt so groß sein. | Negative Affect and Disorganized At...
Lockheed Martin Evaluation
by Braeden Lipe
[PDF] Pressemitteilung: Im Weißen Rössl [http://www.lifepr.de?boxid=235116]
Premiere: Im Weißen Rössl10. Juni 2011 Fassung „Bar jeder Vernunft“ Musik von Ralph Benatzky Regie: Frank Düwel Musikalische Leitung: Frank Engelke „Aber meine Herrschaften“ Im Weißen Rössl Aufführungstermine: 10.06.11, 11.06.11, 12.06.11, 13.06.11, 16.06.11, 17.06.11, 18.06.11, 19.06.11 jeweils 19.00 Uhr Veranstaltungsstätte: Sparkasse Südholstein Bühne auf dem Landesgartenschaugelände Stormarnstraße · 22844 Norderstedt Fassung Bar jeder Vernunft Tickets: zum Preis von 25,–/19,–/12,– Euro zzgl. Vvk.-Gebühr bei den bekannten Vorverkaufsstellen „Dirndl-Rabatt“: 5,– Euro unter weissesroessl@norderstedt.de Singspiel in drei Akten Veranstalter: Mit freundlicher Unterstützung von: Roessl-Plakat RZ.indd 1 04.04.2011 14:31:26 Uhr Im Weißen Rössl – Open-Air auf der Landesgartenschau Ein modernes Illyrien, ein Ort, an dem Träume wahr werden… Im Weißen Rössl öffnet seine Türen für Sie. Seien Sie dabei und steigen Sie ein in eine Welt voller Leichtigkeit und Humor. Das Ensemble setzt sich aus professionellen Sängern und Schauspielern sowie en- gagierten Amateurschauspielern der Musiktheaterakademie der Musikschule und Norderstedter Lokalgrößen zusammen. Der besondere Mix aus Profis und Ama- teuren zeigt sich in dieser eigens dafür angelegten Inszenierung. Die Regie führt Frank Düwel, der als open-air-erfahrener Regisseur einen besonderen Gewinn für das Projekt darstellt. Die Verschmelzung von Amateur- und Profibereich bewirkt eine besondere Kon- zentration auf die unterschiedlichen Arbeits- und Herangehensweisen, durch die immer wieder ein synergetischer „Lerneffekt“ auf beiden Seiten stattfindet und sich der Probenprozess bis zum Schluss spannend und aufschlussreich zugleich gestaltet. Die besondere Situation, auf dem Landesgartenschaugelände und Open-Air auf- zutreten, bietet zudem vielfältige Möglichkeiten, das umliegende Gelände und die Stadt als Ideengeber und Umsetzungsschauplatz zu nutzen. Norderstedter Lokalkolorit erhält das Projekt durch die Besetzung des Ensembles mit Lokalgrößen wie Kai Hädicke-Schories, Herbert Paschen oder Marcel Kösling sowie die Einbindung vieler Institutionen vor Ort wie der Tanzschule Musci, der Musiktheaterakademie der Musikschule oder einem unter der Leitung von Kath- rin Wacker zusammengestellten Blasorchester, das als Spielmannszug St. Wolfgang fungieren wird. Die musikalische Leitung hat Frank Engelke, der sein Orchester aus erfahrenen Musikern zusammensetzt und seit vielen Jahren erfolgreich das Sinfo- nieorcherster Norderstedt leitet sowie die musikalische Gesamtleitung für den Be- reich Musiktheater an der Musikschule Norderstedt übernimmt. 2.
Die Hauptdarsteller setzen sich aus professionellen Schauspielern und Sängern zu-sammen. Die Rolle der Josepha wird von Simone Voicu-Pohl gespielt, die bereits alsMusicaldarstellerin in einer Auswahl der erfolgreichsten Musicals gespielt hat. InHamburg spielte sie in Das Phantom der Oper und Tanz der Vampire. Eine weitereAuswahl ihrer Engagements sind Die Schöne und das Biest, Dreigroschenoper, WestSide Story und Carmen. Die Rolle der Josepha spielte sie bereits mit großem Erfolgin der Burghofbühne Dinslaken.Die Rolle des Leopold wird gespielt von Philip Lüsebrink, der seit 2006 Ensemble-mitglied des Theaters im Hamburger Engelsaal ist, wo er als Sänger und Regisseurtätig ist. Gastverträge führten ihn u.a. an die Neukoellner Oper Berlin, Philharmo-nie de Monte Carlo, das Deutsche Theater Berlin, Opernstudio Nürnberg, Allee-Theater Hamburg, Théâtre National de Toulouse, Konzerthaus Zürich, AuditorioNacional de Madrid, den Palau de la música Barcelona.Die weiteren Hauptrollen sind mit Darstellern aus Hamburg und Berlin besetzt(Eine Besetzungsliste finden Sie unten sowie zahlreichen Informationen über dieeinzelnen Darsteller).Musiktheaterprojekt der Musikschule NorderstedtDie Musikschule Norderstedt wird im Jahr 2011 auf der Open-Air-Bühne im Stadt-park die berühmte Operette Im Weißen Rössl von Ralph Benatzky aufführen. DieRegie führt Frank Düwel, die musikalische Leitung hat Frank Engelke.In Norderstedt am Stadtparksee wird das Weiße Rössl seine Türen öffnen und mitviel Witz, mitreißender Musik und spritzigen Dialogen einen kurzweiligen Abend incharmanter Umgebung bescheren. Leopold liebt Josepha, Josepha liebt Dr. Siedler,dieser hingegen liebt Ottilie, doch die ist Tochter des Fabrikanten Giesecke, gegenden Dr. Siedler in einem gerichtlichen Prozess steht. Wer das Herz seiner Geliebtenerobert und ob am Ende der Jurist gewinnt, das können Sie erleben.Die Premiere ist am 10.06.2011Weitere Aufführungstermine10.06.11, 19.00 Uhr11.06.11, 19.00 Uhr12.06.11, 19.00 Uhr13.06.11, 19.00 Uhr16.06.11, 19.00 Uhr17.06.11, 19.00 Uhr18.06.11, 19.00 Uhr19.06.11, 19.00 UhrPreise(PG=Preisgruppe)PG 1 / Bestuhlung : 25,00 €PG 2 / Sitzstufenanlage : 19,00 €PG 3 / Rasenböschung: 12,00 €Eintrittspreis / ErmäßigungenErmäßigungen gibt es grds. für bekannte Gruppen 50 % an der Tageskassezusätzlich:„Dirndl-Rabatt“: jeweils abzgl. 5,00 € jedoch nur als schriftliche Reservierung per Mail an: weissesrössl@norderstedt.de 3.
zur Abholung an der Tageskasse möglich (falls kein Dirndl oder Krachlederne wirdvoller Preis genommen).VeranstaltungsstätteSparkasse Südholstein Bühne auf dem LandesgartenschaugeländeStormarnstraße22844 NorderstedtZum InhaltIm Weißen Rössl ist Hochsaison. Alle Zimmer sind belegt, die Kundschaft aus derStadt reist gestresst an. Da haben Zahlkellner Leopold und sein Hilfskellern Picco-lo jede Menge zu tun. Und damit nicht genug, muss Leopold feststellen, dass seingeliebte Wirtin Josepha nur Augen für den Stammgast Herrn Dr. Siedler hat. Dochdieser interessiert sich nur für Ottilie, die Tochter des Fabrikanten Giesecke, gegenden er allerdings einen gerichtlichen Prozess führt.Im zweiten Akt verweigert Leopold seine Arbeit und gesteht Josepha seine Liebeund wird daraufhin kurzfristig entlassen. Als Höhepunkt kündigt sich Kaiser FranzJoseph I. An, und Josepha muss Leopold wieder einstellen. Inzwischen sind auchder Fabrikant Sülzheimer und das Klärchen Hinzelmann und ihr Vater im WeißenRössl angekommen.Im Juni 2011 also steht das berühmte Weiße Rössl nicht am Wolfgangsee sondernam Stadtparksee in Norderstedt.Die Musikschule Norderstedt setzt damit ihre Tradition großer Musiktheater-Insze-nierungen fort.· 2001 Anatevka· 2003 Orpheus in der Unterwelt· 2006 Show Boat· 2008 Sugar – Manche mögens heißBesetzungsliste und MitwirkendeRollenname DarstellerJosepha Simone Voicu-PohlLeopold Philip LüsebrinkPiccolo Bennet StubbePostbote Kai Hädicke-SchoriesDr. Siedler Ralf HutterOttilie Antje PyzwaraGiesecke Jens Rainer KalkmannKlärchen Désirée von DelftSigismund Marcel KöslingHinzelmann Sven DahlemKaiser Herbert PaschenRegie Frank DüwelMusikalische Leitung Frank EngelkeGesamtleitung Rüdiger GeorgeProduktionsleitung Ann-Kathrin HubrichRegieassistenz Marcos DarbyshireChorleitung Thomas PlathTechnische Leitung Toralf Koch 4.
Technik Michael Gerhards Sebastian SpriewaldVorverkauf / Finanzen Stefan KroegerMarketing Silke Ahrens-RapudeBühnenbild UlboBackstage-Team N.N.Kostüm Almut BlankeAnkleiderin Teresa Binder Gerit PrüferMaske Marina Mello (hauptverantwortlich) Trixi Elwart Silke Srda Marcella BöhmerRequisiten Marianne GrammersdorfTanz Anna MusciJunges Blasorchester Kathrin WackerNorderstedtKorrepetition Rainer Lankau, Gisela Wissmann, Carsten Bowien, Nadja Bernhardt, Mari Adachi, Nicolas KrügerChor Alrun Urbach-Lehr, Berit Koch, Frank Grammers- dorf, Gerald Schütte, Grit Marlow- Buchholz, Irma Bachmann, Manuel Fritze, Marianne Grammers - dorf, Marion Stolze, Martina Paschold, Pascal Engelke, Roland Jung, Sabine Koch, Susanne Lühr, Sylvia Battiston, Torben Hebrock, Wolfgang Pein, Jutta VielhaberTänzerinnen Sarah Michaelis, Jule Gutowski, Roksana Zak, Anna Feddern, Pia Bondzio, Svenja Zarbock, Marleen BestmannOrchester unter der Leitung von Frank Engelke1. Geige Wiebke Hagen / Ilka Mende2. Geige Hans-Werner Leopold / Katharina IvanovaBratsche Annette Leopold / NN.Violoncello Andreas Kock / NN.Kontrabass Ekkehard KrügerFlöte Marie CummerowFagott Katja KrügerKlavier Rainer Lankau / Gisela WißmannSchlagzeug Ulrike Ertle / Christian Grahn 5.
Die Blaskapelle St.-Wolfgang - Blasorchester unter der Leitung von Kathrin WackerLyra Dörthe DittbernerPiccoloflöte Birthe Dittberner Dagmar Sievertsen Silvia Stöcker-RatzkeOboe Tim BorkKlarinette Annette Villwock Andrea Ickert Svenja Scholz Felix StolzenbergAltsaxophon Ulrieke Kuper Karin Eggenstein Martin IckertTenorsaxophon Hermann Eggenstein Antje DahmenHorn Hjördis Krüger Bärbel GrahnTrompete Mino Jenssen Hartmut SünkenbergTuba Stephanie Hermer Im Weißen Rössl „Aber meine Herrschaften“ 6.
Zu den Personen Foto: Bergedorfer ZeitungFrank Düwel – RegieFrank Düwel ist in Lübeck geboren und lebt in Hamburg. Nach dem Studium derTheaterwissenschaften, Pädagogik und Neuerer Deutscher Literaturgeschichte in Er-langen sowie privaten Studien bei Yoshi Oida (No-Theater) unterrichtet Frank Düwelan der Hochschule für Musik und Theater in Hamburg sowie Universität Hamburg,FH und Uni Kiel. Parallel arbeitet er als freier Regisseur.Von 1997 bis 2002 war er Regisseur und Dramaturg am Theater Lübeck, von 2003bis 2007 arbeitete er am Theater Heilbronn als stellvertretender Intendant und Ober-spielleiter mit dem Schwerpunkt Operette und Musical.Seit 1999 ist Frank Düwel Geschäftsführer von „norden- Theaterproduktion“ (Ham-burg). Auswahl seiner Produktionen: Im Expo-Jahr 2000 inszenierte Frank Düwelden „Schimmelreiter“ in Dangast und 2002 „Lear, König am Meer“.Seit 2000 ist Frank Düwel Mitglied der UNESCO ITI Germany, mit Projekten inManila (Phillipinen) und Madrid. Seit 2009 arbeitet Frank Düwel als Dozent fürMusiktheaterregie an der Hochschule für Musik und Theater Hamburg. Er ist Inten-dant des KulturSommers am Kanal der Stiftung Herzogtum Lauenburg.Frank Engelke – Musikalische LeitungFrank Engelke, 1963 in Hamburg geboren, absolvierte nach seinem Vorstudium ander Musikhochschule Hamburg von September ´83 bis September ´84 sein Hornstu-dium an der Musikhochschule Hamburg bei Ab Koster. Es folgten von Oktober ´84bis zum Februar ´88 das Hornstudium an der Hochschule für Musik und TheaterHannover bei Prof. Jan Schroeder sowie ein Dirigierstudium am Brabants Conser-vatorium in der Hochschule für Musik Tilburg (Niederlande) bei Jan Cober bis Juni 7.
2001.Von 1986 bis 2004 hatte Frank Engelke eine Anstellung bei den Hamburger Sym-phonikern als Hornist. Zudem fungierte er als Hornist und Keyboarder beim Mu-sical Cats. Von 1992 bis 2002 war er Leiter des Symphonischen Blasorchesters Nor-derstedt. Frank Engelke arbeitet für die Musikschulen Norderstedt sowie Pinnebergund Segeberg als Instrumentallehrer. Seit 2002 ist er Musikalischer Leiter der Ju-gendmusiktheaterprojekte der Musikschule Norderstedt. Bis 2010 war er Dirigentdes Jugendsinfonieorchesters Lübeck. Frank Engelke ist seit 2008 Dirigent des Nor-derstedter Sinfonieorchesters.Seit 1996 ist Frank Engele Fachjuror für Horn und Bläserensembles beim Wettbe-werb „Jugend musiziert“ auf Landes- und Bundesebene. Seit 2001 ist er Regional-ausschussvorsitzender „Jugend musiziert“ und seit 2002 Mitglied im Präsidium desLandesmusikrates Schleswig-Holstein.Almut Blanke - KostümAlmut Blanke wurde in Detmold geboren, stammt aus einer Schneiderfamilie undführt die Tradition nun schon in der 4. Generation weiter.Sie erlernte das Schneiderhandwerk in einem Osnabrücker Modeatelier und beende-te die Ausbildung als Innungsbeste.Bevor sie 1992 – 94 die Gewandmeisterschule in Hamburg besuchte, war sie 3 Jahreals Damenschneidergesellin im Landestheater Detmold tätig. Sie arbeitet schon über15 Jahre freiberuflich in den Bereichen Kostümbild für Oper und Schauspiel, Ge-wandmeisterei u.a. für das Musical „Tanz der Vampire“ u. „König der Löwen“ sowiebei den Festspielen in Bayreuth. Desweiteren in der Kostümmalerei, Färberei undim Styling für Film, Werbung und Foto. Seit 2004 ist sie als Dozentin für Schnitt-entwicklung, Modellgestaltung, Realisation, Drapage und Moulagetechnik tätig u.a.war sie an den Modeschulen JAK und AMD. 8.
Anna Musci – TanzAnna Musci wurde 1976 in Hamburg geboren. Nach ihrem Abitur 2006 folgte eineStudium der Diplom-Tanzpädagogik an der renomierten Palucca Schule in Leipzig/Dresden, welches sie im Jahr 2000 abschloss. Von 2000 - 2007 war sie Lehrbeauf-tragte der Ballettschule Lugin, welche sie im Juli 2007 übernahm. Weiter erfolgte dieGründung des Tanz- und Ballettstudio Musci.Viele weitere Informationen unter http://www.tanzstudio-musci.de/.Simone Voicu- Pohl – JosephaDie Sopranistin Simone Voicu-Pohl lebt in Norderstedt, ist verheiratet und hat einKind. Ihre musikalische Ausbildung begann an der Jugendmusikschule und Kunst-schule in Bruchsal und Oper/Operetten und Musicalklasse bei M.Beck. Ihre Ge-sangsausbildung bekam Simone Voicu-Pohl bei Prof. M.Sharp, Salzburg und Mild-red Tyrre, Mannheim. Ihren Opernabschluss machte sie am Staatstheater Karlsruhe.Bisherige Engagements hatte Simone Voicu- Pohl u.a. an den vereinigten BühnenBozen mit „Into The Woods“, am Hamburger Schauspielhaus „Marilyn – Das Mu-sical“ , am Apollo Theater Stuttgart in „Die Schöne und das Biest“ und in der Neu-en Flora Hamburg in „Das Phantom der Oper“ und „Tanz der Vampire“. Auf derBurghofbühne Dinslaken hatte Simone Voicu- Pohl unter der Regie von ChristianSchnell die Rolle der Wirtin Jospeha gespielt. Seit 2009 unterrichtet sie das Fach Ge-sang an der Musikschule Norderstedt. 9.
Désirée von Delft - KlärchenWurde in Berlin-Wilmersdorf geboren. Sie bekam Geigen- Unterricht, war an derohn-Cranko Ballettschule in Stuttgart und nahm Gesangsunterricht an der Musik-schule Tübingen. Danach besucht sie die New York City Dance School in Stuttgart,nimmt am Tanzprojekt “Der Feuervogel” mit den Berliner Philharmonikern unterder Leitung von Sir Simon Rattle teil. 2009 ist sie Preisträgerin bei „Jugend musi-ziert“ in der Wertung „Musical“. Nach dem Abitur besucht Désirée von Delft dieTransform Schauspielschule Berlin, die sie 2010 mit Diplom mit Auszeichnung been-det. Ihre Engagements hat Désirée von Delft am Teatr Studio am Salzufer, in einemChanson-Cabaret Programm „Frauenhommage“, RTL- Produktion „Jugendliebe“und dem „Duo Tiramisu“ Chansons und der ARD-Produktion „Nur mit euch“.Mehr Infos unter http://www.desireevondelft.de/.Philip Lüsebrink - LeopoldSchon während des Studiums erhielt er sein erstes Engagement an der Jungen Kam-meroper Köln, wo er u.a. Dr. Blind und Alfred in „Die Fledermaus“, Don Ramiro in„Aschenputtel“ und den Kobold in „Die Schneekönigin“ sang. Zeitgleich folgte einEngagement am „jungenPodium“, wo er als Boni in „Die Csárdásfürstin“, KolomanZsupán in „Gräfin Mariza“ sowie als Fritz in „Die Großherzogin von Gerolstein“zu hören war. Auch Opernpartien gehören zu seinem Repertoire. So sang er z.B. inweit über hundert Vorstellungen Monostatos in „Die Zauberflöte“, Hexe in „Hänselund Gretel“ und Mime im „Ring für Kinder“. Gastverträge führten ihn u.a. an dieNeukoellner Oper Berlin, Philharmonie de Monte Carlo, das Deutsche Theater Ber-lin, Opernstudio Nürnberg, Allee-Theater Hamburg, Théâtre National de Toulouse,Konzerthaus Zürich, Auditorio Nacional de Madrid, den Palau de la música Barce-lona Seit 2006 ist er Ensemblemitglied des Theaters im Hamburger Engelsaal, wo er 10.
als Sänger und Regisseur tätig ist. Er singt dort u.a. Freddy in „My Fair Lady“ sowiein “Die Haifischbar”, “Komm ein bisschen mit nach Italien“ und „Ganz Paris träumtvon der Liebe“. Seit 2009 spielt er im Engelsaal das von Mirko Bott für ihn geschrie-bene Solostück „Die Nacht ist nicht allein zum Schlafen da“. 2010 hatte sein eigensgeschriebenes Programm „Alles weg´n die Leut“ und 2011 „Ganz ohne Weiber gehtdie Chose nicht“ Premiere.Antje Przywara – OttilieDie Sopranistin Antje Przywara wurde in Berlin geboren und lebt in Norderstedt.An der Joseph-Schmidt-Musikschule nahm sie Gesangsunterricht. Nach dem Abiturmachte sie ein Diplom-Gesangspädagogik-Studium an der Hochschule für Musik/Theater Hamburg (Hauptfach:Gesang , Nebenfach: Klavier,( Violine)).Bisherige Engagements waren u.a. bisher das Mozart- Requiem HHIserbrook Kirche,Liederabend-Ein romantischer Abend: Opus 74 von Frederik Chopin, NDR – Hör-spiel für Kinder „Potilla und der Mützendieb“, Gesang: Lied , der Elfe, Auszüge ausder Operette: „Die Fledermaus“ v. J. Strauß mit dem Hamburger Konservatorium –Orchester (Arien und Ensemble –Adele) Altersresidenz Rissen(Blankenese).Herbert Paschen - Rolle: KaiserHerbert Paschen wurde Bochum geboren, ist dann aber ab dem 8.Lebensjahr in derNähe von Elmshorn auf einem Bauernhof plattdeutsch aufgewachsen. Er trat mitseiner Frau der Volksspielbühne Garstedt (NAT- Norderstedter Amateurtheater) beiund ist bis bis heute dort Mitglied. Ab 1978 bis 2008 war Herbert Paschen Mitgliedder Stadtvertretung und dort in allen möglichen Ämtern tätig, vom Bürgervorsteher- heute Stadtpräsident - über Magistratsmitglied, Ausschussvorsitzender und Frak-tionsvorsitzender sowie Mitglied in verschiedenen Ausschüssen, den Aufsichtsrätender Entwicklungsgesllschaft und der Landesgartenschausgesellschaft. Ab 1988 bis 11.
1996 gehörte er dem schleswig-holsteinischen Landtag an. Herbert Paschen hat denVerein zur Förderung der Jugendpflege und des Sportes gegründet und war2001 Mitgründer des Vereins „Hilfs- und Unterstützungsfond für Polizeibeschäftig-te“ und deren Familien in Not. Am 14.Januar 1998 wurde ihm von BundespräsidentRoman Herzog in Anerkennung der besonderen Verdienste das Bundesverdienst-kreuz am Bande verliehen. All diese Tätigkeiten wurden von seiner Frau und seinerFamilie insgesamt unterstützt, wobei seine Frau am Ende ihres zu kurzen Lebens jaauch in herausragender Funktion für die Bürger der Stadt tätig war. Nach dem Todeseiner Frau habe hat er sich aus dem aktiven politischen Leben zurückgezogen undist zu den Wurzeln seiner Aktivitäten, dem Theaterspiel, wieder zurückgekehrt. „Ichdanke allen meinen Freunden, die mir in der schweren Zeit nach dem Tode meinerFrau beigestanden haben“, sagt Herbert Paschen.Jens Rainer Kalkmann – GieseckeJens Rainer Kalkmann machte von 1985-1988 eine Ausbildung zum Friseurgesellenund begann 1990 sein Studium der Schauspiel-, Tanz- und Gesangausbildung ander „Stage School of Music, Dance and Drama“ in Hamburg. Es folgten Fortbildun-gen im Bereich Gesang und Liedinterpretation an der „Hamburg School of Enter-tainment“ sowie in Berlin. In diversen Engagements war Jens Rainer Kalkmann imOhnsorg-Theater, Ernst-Deutsch-Theater, Die Kammerpiele sowie Schmidts-Tivoliin Hamburg, im Schlosstheater Celle, der Lübecker Sommeroperette, im Münche-ner Theater für Kinder sowie den städtischen Bühnen Münster tätig. In Theaterstü-cken war er u.a. in „Kabale und Liebe“, in „Der Diener zweier Herren“ und „DasGespenst von Canterville“ zu sehen. Im Weißen Rössl hat er bereits 1999 in Lübeckden Sigismund gegeben.Mehr Infos unter http://www.jens-rainer-kalkmann.de/index.html .Bennet Stubbe – PiccoloBennet Stubbe ist der Jüngste in unserer Produktion, doch steht er schon seit der 12.
fünften Klasse auf der Bühne. Im Schultheater und den Musikschultheaterprojektender Musikschule Norderstedt konnte Bennet sein schauspielerisches und sängeri-sches Talent unter Beweis stellen. Anbei eine kleine Auswahl aus seinem Theaterle-benslauf.2007-2008: Nebenrolle als Schulradio-Reporter in „High School Musical“ der Mu-siktheater- Akademie der Musikschule Norderstedt // 2008-2010: Nebenrolle als„cooler Gangsterkumpel“ und als Polizist in „Footloose“ der Musiktheater-Akademie // Sommer 2010- Winter 2011: Hauptrolle als ein verwirrter Jugendlicherin einem selber zusammengestelltem Stück // Herbst 2010 – Frühling 2011: Neben-rollen als Staatsdiener, Ceremonienmeister und Polizist in „Leonce und Lena“ (The-ater Life) // Seit Sommer 2010: Proben für „Haltestelle Geister“ (Rolle: „Tütenpen-ner“) // Seit 2011: Proben für „Little Shop of Horrors“ („kleine Hauptrolle“ als Arzt)– MusiktheaterakademieRalf Hutter – Dr. SiedlerPantomimenausbildung bei Peter Makal, Stuttgart (Marcel Marceau Schüler), EllaJarosewicz (Paris), Henryk Tomaszewski (Breslau, Polen) Schauspiel- und Musical-ausbildung, Hamburg (Gesang, Tanz) Sein Bühnendebüt als Schauspieler - er hattezuvor schon verschiedene Tourneen und Festivalauftritte in Deutschland, Schweiz,Frankreich, USA absolviert- gab er am Deutschen Schauspielhaus Hamburg. Erspielte unter der Regie von Michael Bogdanov u.a. in „Der Richter von Zalamea“,Götz Loepelmann „Blitzschlag, Liebe, Sauerteig“ und Keith Hack „M. Butterfly“.Als wichtigste Stationen seiner Theaterengagements seien genannt: Über sechs Jahreengagierte ihnEberhard Möbius an „Das Schiff“ Hamburgs Kulturdampfer, wo Ralf Hutter an sei-ner Seite das Publikum mit literarischem Kabarett begeisterte. Immer wieder spielteer für das junge Publikum am „Theater für Kinder“ in den unterschiedlichsten Rol-len: als „Siegfried“ aus dem Ring der Nibelungen, als Sultan in „Scheherazade“, under tanzte den „Nußknacker“ und den Prinzen im „Schwanensee“. Auch im Fern-sehen ist er zu sehen in Serien wie „Die Kinder vom Süderhof“, „Briefgeheimnis“,„Sonntag & Partner“, „Girl friends“, „Lisa Falk“, “Rote Rosen”. Seit 2007 spielt er inder Dreigroschenoper den Mackie Messer mit dem Bittersüß Ensemble Hamburg.Außerdem unterrichtet er seit 2008 an der Musikschule Norderstedt.Mehr Infos unter http://ralf-hutter.de/index.htm. 13.
Marcel Kösling – SigismundMarcel Kösling, geboren in Hamburg, sammelte bereits im Schulalter erste Erfah-rungen im Theater und Musical in Schulaufführungen und profession-ellenProduktionen. 2006 absolvierte er mit Erfolg einen Intensiv-Workshop an der StageSchool of Entertainment in Hamburg. Das Angebot dort eine Ausbildung zum Mu-sicaldarsteller zu machen lehnte er ab, beendete erst seine laufende Ausbildung zumKaufmann. Dem Norderstedter Publikum ist Marcel Kösling vor allem durch dieKabarettgruppe Die Thespisnarren bekannt, dessen Ensemble er seit 2004 angehört.Mit Hilfe des Regisseurs Rainer Gerlach entwickelte er 2005 sein erstes Bühnenpro-gramm Der JunQuäler. Ein Jahr später begann die Zusammenarbeit mit PianistinBarbara Sielaff. Aktuell spielen die beiden jungen Künstler zwei Abendprogrammein ganz Deutschland, Marcel ist hauptberuflich Zauberkünstler & Kabarettist. Zuseinen Kunden gehören u. a. Karstadt, ZDF, RTL, NDR, Deutsche Telekom, Wüs-tenrot u.v.a. Marcel freut sich auf die Erfahrung einer Open-Air-Show. Mehr Infosunter www.marcelkoesling.de.Hinzelmann – Sven DahlemDer Bühnen- und Fernsehschauspieler hat sich in den letzten Jahren besondersder Arbeit als Sprecher, Autor und Regisseur im Synchron gewidmet. Außerdemwar er in unzähligen TV-Serien wie „Schwarz-Rot-Gold“, „Adelheit und ihre Mör-der“, „Tatort“ oder „Großstadtrevier“ zu sehen. Mit seinen Rollen als Onkel Felix in„Hochzeitsnacht im Paradies“ und Franz Kilian in „Maske in Blau“ im Engelsaalvervollständigt er nach Operettenhaus, St. Pauli-Theater, Schmidts-Tivoli oder denHamburger Kammerspielen seine Gastspiele an Hamburger Theatern. 14.
Kai Hädicke-Schories - PostboteKai Hädicke-Schories wurde am 9. Dezember 1957 in Lübeck geboren und ist be-ruflich seit 1974 im Polizeidienst tätig. Kai Hädicke-Schories ist verheiratet und hatzwei Kinder, er lebt und arbeitet seit 1982 in Norderstedt, jetzt in der Position alsLeiter der Polizeiverwaltung und fungiert daneben als Beauftragter für verkehrlicheAngelegenheiten der Stadt Norderstedt.Sein schauspielerischer Werdegang beginnt als Mitwirkender am Projekt der Mu-sikschule Norderstedt „ANATEVKA“ als Russenscherge (Sprechrolle). Seit 2002 ister als Amateurspieler beim „Norderstedter Amateurtheater“ dabei und ist dort mitdiversen Aufführungen als Darsteller in niederdeutschen Komödien sowie in ver-schiedenen Märchenproduktionen tätig. Weiter war er Mitwirkender am Projekt derMusikschule Norderstedt „Orpheus in der Unterwelt“ als Bacchus (Sprechrolle).„Im Weissen Rössl“ wird gefördert vonHerzlichen Dank für Ihr Interesse an unserer Produktion Im Weißen Rössl. FürRückfragen stehe ich jederzeit sehr gerne zur Verfügung. Weiteres Pressematerialstelle ich gerne nach Absprache zur Verfügung.Ann-Kathrin HubrichAnn-Kathrin HubrichProduktionsleitung0179/ 526 56 36ann-kathrin.hubrich@norderstedt.de 15.
Besuchen Sie uns auch im Internethttp://emiliagaloppi.magix.net/public/roesslsite1VerlagVertriebsstelle und VerlagDeutscher Bühnenschriftstellerund Bühnenkomponisten GmbHBuchweizenkoppel 19D-22844 NorderstedtPostfach 20 45D-22810 NorderstedteMail: info@vvb.deInternet: www.vvb.deInternet: www.vertriebsstelle.deAuszüge des Pressespiegels 16.
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eingestellt am 12. AugLieferung aus SpanienBearbeitet von:"musterherr" 12. Aug
Wahrscheinlich eher ein Nischendeal, aber das 300mm PRO von Olympus ist vor einigen Tagen auf einen Preis mit Grauimport-Niveau gefallen. Zahlung natürlich nur per Kreditkarte!
Objektiveigenschaften All Weather (AW), Innenfokus
Abbildungsmaßsstab 1:4,2
Brennweite gemäß 35mm Kleinbild 600 mm
Objektivdurchmesser 93 mm
Gewicht 1.475 g
Serie Olympus Zuiko Digital
Einsatzgebiet Reportagefotografie, Reisefotografie, Street-Fotografie, Tierfotografie
musterherr12.08.2019 18:28
Äquivalent zu KB-Bildwinkel war natürlich gemeint.
Nein ist es nicht, eher 600mm F8. Ein 600mm F4 lässt 4 mal so viel Photonen durch, wegen der deutlich größeren Eintrittspupille.
Ein 85mm 1.8 Objektiv an einen 1/3,2" Sensor sind ja auch nicht 650mm F1.8. Brennweite kann genauso wenig verändert werden, wie die Blendenöffnung. Blende 4.0 Bleibt Blende 4.0, egal an welchem Sensor, die Brennweite bleibt aber genau auch immer 300mm egal wo du Sie dran hängst, du kannst keine von beiden unabhängig ändern.
Ansonsten könnte man ja ein 1200mm Canon F4 Objektiv nehmen, das mit 2 mal 2x Telekonvertern versehen und das ganze an einen 1/4" Sensor hängen, das hat dann 4800mm Brennweite mit Blende 16, welches gegenüber Fullframe eine Äquivalente Ausschnittsvergrößerung von 45,6 Meter Brennweite hat. Das entspricht ca. der Vergrößerung von dem Hubble Weltraumteleskop, welches eine reale Brennweite von 57,6 Metern bei Blende 24 hat.
Trotzdem wirst du mit dem Hubble Weltraumteleskop die deutlich besseren Bilder zu Stande bringen, ganz einfach weil es dann doch etwas mehr Licht durchlässt, als das Äquivalente Canon 4800mm F16 an 1/4".
Was ich damit also sagen will, 300mm F4 an MFT, entsprechen nicht 600mm F4 an Kleinbild.
Mich würde mal interressieren, was die mft Sensoren heute so zulassen. Aber im Prinzip wäre das doch wirklich nur eine schönwetterlinse, oder?
kerbholzgt_12.08.2019 16:09
Mich würde mal interressieren, was die mft Sensoren heute so zulassen. …Mich würde mal interressieren, was die mft Sensoren heute so zulassen. Aber im Prinzip wäre das doch wirklich nur eine schönwetterlinse, oder?
Warum das? Mit F4 bei 600mm Brennweite ist es doch ziemlich lichtstark. Zudem arbeitet der Dual-IS wirklich hervorragend mit Olympus-Bodys zusammen.
Schade, dass es einen ähnlichen Preis nicht mal im Olympus Store gibt. Ich muss da meinen Gutschein noch verbraten aber bei 2599€ hilft der wenig.
Solange du kein TC dranhängst ist f4 eig kein großes Problem auch wenns mal etwas bedeckt ist. Hab auch schon mit f7,1 und 1/250 bei iso 200 bei sehr schlechtem Wetter fotografiert. Aber mehr als den 1,4 TC würde ich da wahrscheinlich auch nur zögerlich nutzen.
Kein schlechter Preis. Doch man bedenke, dass Olympus ja bald ein neues Super Tele Zoom bringt, das auch IS, und eine noch größere Brennweite bei trotzdem ordentlicher Lichtstärke bringt. Ist für mich noch wesentlich interessanter als diese FB.
12die412.08.2019 16:47
Kein schlechter Preis. Doch man bedenke, dass Olympus ja bald ein neues …Kein schlechter Preis. Doch man bedenke, dass Olympus ja bald ein neues Super Tele Zoom bringt, das auch IS, und eine noch größere Brennweite bei trotzdem ordentlicher Lichtstärke bringt. Ist für mich noch wesentlich interessanter als diese FB.
... was aber nicht nur 2.000€ kosten wird, sondern eher das Doppelte...
Hier nur mal so ein wertfreier Vergleich vor allem der Größenunterschied
Bearbeitet von: "D.Lirium" 12. Aug
Neues Zoom? Wo kann man mehr darüber erfahren?
groundstroke12.08.2019 16:50
150-400 f4.5. Groß, schwer und teuer. Bei 43rumors gibt's quasi alle infos
Das ist eines der handlichsten Superteleobjektive, die ich kenne.
Top Ware und top Preis.
Das ist mit dem Gläschen gemacht worden.
musterherr12.08.2019 16:12
Warum das? Mit F4 bei 600mm Brennweite ist es doch ziemlich lichtstark. …Warum das? Mit F4 bei 600mm Brennweite ist es doch ziemlich lichtstark. Zudem arbeitet der Dual-IS wirklich hervorragend mit Olympus-Bodys zusammen.
Du meinst F4 300mm, Brennweite bleibt immer gleich, nur der Ausschnitt ändert sich, 600mm F4 ist ein komplett anderes Kaliber. Davon aber abgesehen, ist es eines der besten Festbrennweiten für MFT. Es ist Leicht, wahnsinnig Scharf, selbst mit Telekonverter.
Bearbeitet von: "wölfchen_wolf" 12. Aug
wölfchen_wolf12.08.2019 18:18
Du meinst F4 300mm, Brennweite bleibt immer gleich, nur der Ausschnitt …Du meinst F4 300mm, Brennweite bleibt immer gleich, nur der Ausschnitt ändert sich, 600mm F4 ist ein komplett anderes Kaliber. Davon aber abgesehen, ist es eines der besten Festbrennweiten für MFT. Es ist Leicht, wahnsinnig Scharf, selbst mit Telekonverter.
@wölfchen_wolf
Meine Aussage bleibt bestehen. Aber auf weitere Posts werde ich auch nicht mehr eingehen, das Internet hat diese Diskussion schon zur Genüge gesehen.
wölfchen_wolf12.08.2019 18:59
Nein ist es nicht, eher 600mm F8. Ein 600mm F4 lässt 4 mal so viel …Nein ist es nicht, eher 600mm F8. Ein 600mm F4 lässt 4 mal so viel Photonen durch, wegen der deutlich größeren Eintrittspupille.Ein 85mm 1.8 Objektiv an einen 1/3,2" Sensor sind ja auch nicht 650mm F1.8. Brennweite kann genauso wenig verändert werden, wie die Blendenöffnung. Blende 4.0 Bleibt Blende 4.0, egal an welchem Sensor, die Brennweite bleibt aber genau auch immer 300mm egal wo du Sie dran hängst, du kannst keine von beiden unabhängig ändern.Ansonsten könnte man ja ein 1200mm Canon F4 Objektiv nehmen, das mit 2 mal 2x Telekonvertern versehen und das ganze an einen 1/4" Sensor hängen, das hat dann 4800mm Brennweite mit Blende 16, welches gegenüber Fullframe eine Äquivalente Ausschnittsvergrößerung von 45,6 Meter Brennweite hat. Das entspricht ca. der Vergrößerung von dem Hubble Weltraumteleskop, welches eine reale Brennweite von 57,6 Metern bei Blende 24 hat.Trotzdem wirst du mit dem Hubble Weltraumteleskop die deutlich besseren Bilder zu Stande bringen, ganz einfach weil es dann doch etwas mehr Licht durchlässt, als das Äquivalente Canon 4800mm F16 an 1/4".Was ich damit also sagen will, 300mm F4 an MFT, entsprechen nicht 600mm F4 an Kleinbild.
Gibt bei Wikipedia auch ne ganz praktische Liste mit wie vielen Stops man an Sensorgröße je Kamera/Sensor verliert. en.wikipedia.org/wik…mat
Klar bei MFT relativ einfach, weil quasi 2, so wie der cropfactor, aber gibt ja auch andere Kameras
musterherr12.08.2019 19:15
Meine Aussage bleibt bestehen. Aber auf weitere Posts werde ich auch nicht …Meine Aussage bleibt bestehen. Aber auf weitere Posts werde ich auch nicht mehr eingehen, das Internet hat diese Diskussion schon zur Genüge gesehen.
Die Diskussion gibt es leider gefühlt in jedem Objektiv Deal für crop Kameras.
cntrl12.08.2019 20:18
Die Diskussion gibt es leider gefühlt in jedem Objektiv Deal für crop K …Die Diskussion gibt es leider gefühlt in jedem Objektiv Deal für crop Kameras.
Könnte daran liegen das viele Menschen denken das für Equivalenz nur der Bildwinkel und nicht DOF und ISO Equivalenz wichtig ist. Nutze selber MFT aber trotzdem ist mir klar das physikalisch eine ganz andere Menge Licht auf ein 600mm f4 FF Sensor fällt als auf ein 300mm f4 MFT Sensor.
Kiinasu12.08.2019 20:32
Könnte daran liegen das viele Menschen denken das für Equivalenz nur der B …Könnte daran liegen das viele Menschen denken das für Equivalenz nur der Bildwinkel und nicht DOF und ISO Equivalenz wichtig ist. Nutze selber MFT aber trotzdem ist mir klar das physikalisch eine ganz andere Menge Licht auf ein 600mm f4 FF Sensor fällt als auf ein 300mm f4 MFT Sensor.
Nun ja, den meisten Fotografen sollte schon klar sein, dass ein größerer Sensor mehr Licht aufnimmt, als ein ein kleiner Sensor und dass damit gewisse Vorteile einhergehen. (weniger Rauschen, höherer Dynamikumfang etc.)
Am Ende geht es bei diesen Diskussion einzig und alleine um die Definition des Begriffs "Äquivalenz". Die einen beziehen sich lediglich auf den Bildausschnitt / die Reichweite, die anderen hingegen interpretieren dort Tiefenschärfe und Rauschen hinein.
Fakt ist, dass ich mit einem 300mm MFT Objektiv dieselbe Reichweite habe, wie ein 600mm an KB. Ebenfalls Fakt ist, dass ich bei beiden Objektiven mit gleicher Blende f4 dieselben Belichtungseinstellungen vornehmen muss, um das Bild korrekt zu belichten.
Natürlich gibt das MFT Objektiv insgesamt weniger Licht an den Sensor und produziert ein Bild mit größerem Rauschverhalten, aber was anderes wurde hier auch nicht behauptet.
cntrl12.08.2019 20:51
Nun ja, den meisten Fotografen sollte schon klar sein, dass ein größerer S …Nun ja, den meisten Fotografen sollte schon klar sein, dass ein größerer Sensor mehr Licht aufnimmt, als ein ein kleiner Sensor und dass damit gewisse Vorteile einhergehen. (weniger Rauschen, höherer Dynamikumfang etc.) Am Ende geht es bei diesen Diskussion einzig und alleine um die Definition des Begriffs "Äquivalenz". Die einen beziehen sich lediglich auf den Bildausschnitt / die Reichweite, die anderen hingegen interpretieren dort Tiefenschärfe und Rauschen hinein.Fakt ist, dass ich mit einem 300mm MFT Objektiv dieselbe Reichweite habe, wie ein 600mm an KB. Ebenfalls Fakt ist, dass ich bei beiden Objektiven mit gleicher Blende f4 dieselben Belichtungseinstellungen vornehmen muss, um das Bild korrekt zu belichten. Natürlich gibt das MFT Objektiv insgesamt weniger Licht an den Sensor und produziert ein Bild mit größerem Rauschverhalten, aber was anderes wurde hier auch nicht behauptet.
Exakt, danke, mehr habe ich nie gesagt. Drum habe ich, in meinem zweiten Post, extra auch explizit vom Bildwinkel gesprochen, was irgendwie völlig unbeachtet blieb.
musterherr12.08.2019 20:55
Exakt, danke, mehr habe ich nie gesagt. Drum habe ich, in meinem zweiten …Exakt, danke, mehr habe ich nie gesagt. Drum habe ich, in meinem zweiten Post, extra auch explizit vom Bildwinkel gesprochen, was irgendwie völlig unbeachtet blieb.
Sorry, ich hab dein Text da Falsch Interpretiert und dachte du meintest mit Kleinbildwinkel die dazugehörige KB Blende. Ich meinte es nicht so, hab mich da ein wenig reingeschrieben, weil es immer wieder Falsch behauptet wird, als gäbe es da kein Unterschied.
Na ja, wenn man einen Bildwinkel „wie 600mm an KB“ zusammen mit der Blendenzahl eines MFT-Objektivs nennt, wird es immet missverständlich. Und das Objektiv mit dieser Begründung „lichtstark“ zu nennen, ist einfach falsch.
Das Objektiv entspricht einem 600mm f8 an Kleinbild. Das ist nicht lichtstark. Mein Sony 100-400 Zoom f4-5,6 mit 1,4x Telekonverter an KB ist mit 560mm f8 nur minimal schwächer. Bei rennenden Tieren braucht man dazu schon viel Licht oder hohe ISOs.
Moooment. Da muss ich Mal einhaken und nachfragen. Die Diagonale ist beim Kleinbild Sensor doppelt so groß wie bei MFT, das entspricht einer vierfachen Fläche. Logischerweise kommt also beim Kleinbild Sensor viermal soviel Licht an, aber das verteilt sich ja auch auf eine Fläche die viermal größer wie MFT ist. Wenn man also den Bildausschnitt von einem Viertel nimmt, und ihn mit dem Mft Bild vergleicht, sollte dort im Vergleich exakt die selbe Menge Licht vorhanden sein.
Bearbeitet von: "Draghetto-Grisu" 12. Aug
Draghetto-Grisu12.08.2019 21:54
Moooment. Da muss ich Mal einhaken und nachfragen. Die Diagonale ist beim …Moooment. Da muss ich Mal einhaken und nachfragen. Die Diagonale ist beim Kleinbild Sensor doppelt so groß wie bei MFT, das entspricht einer vierfachen Fläche. Logischerweise kommt also beim Kleinbild Sensor viermal soviel Licht an, aber das verteilt sich ja auch auf eine Fläche die viermal größer wie MFT ist. Wenn man also den Bildausschnitt von einem Viertel nimmt, und ihn mit dem Mft Bild vergleicht, sollte dort im Vergleich exakt die selbe Menge Licht vorhanden sein.
Nur der Bildlook ist ein anderer.
Man braucht jedoch die gleichen Einstellungen, um ein Bild korrekt zu belichten.
Ein Vollformat Objektiv mit f4 ist somit keinesfalls lichtstärker als ein MFT Objektiv mit f4.
Ein immer wieder zitierter Irrglaube.
Durch den größeren Pixel Pitch eines FF Sensors erfolgen diverse Vorteile im ISO Rauschen, Dynamikumfang und Detailwiedergabe.
Es gibt aber auch Nachteile, wie die höhere Wärmeabgabe, was zum Beispiel bei hochauflösendem Video zum Tragen kommt.
Wer es wirklich lichtstärker möchte, der kauft sich einen Speedboster. Damit wird das Licht des Vollformat Objektives gebündelt auf den MFT Sensor.
@bj2 du irrst dich.
Bearbeitet von: "Bloodhunter" 12. Aug
Bloodhunter12.08.2019 22:28
Hast Recht.Nur der Bildlook ist ein anderer.Man braucht jedoch die …Hast Recht.Nur der Bildlook ist ein anderer.Man braucht jedoch die gleichen Einstellungen, um ein Bild korrekt zu belichten.Ein Vollformat Objektiv mit f4 ist somit keinesfalls lichtstärker als ein MFT Objektiv mit f4.Ein immer wieder zitierter Irrglaube.Durch den größeren Pixel Pitch eines FF Sensors erfolgen diverse Vorteile im ISO Rauschen, Dynamikumfang und Detailwiedergabe.Es gibt aber auch Nachteile, wie die höhere Wärmeabgabe, was zum Beispiel bei hochauflösendem Video zum Tragen kommt.Wer es wirklich lichtstärker möchte, der kauft sich einen Speedboster. Damit wird das Licht des Vollformat Objektives gebündelt auf den MFT Sensor.@bj2 du irrst dich.
Ja aber wenn du von FF EQUIVALENZ redest willst du ja nicht ein Bild bei dem die selbe unsinnige ISO Zahl steht, sondern ein Bild das möglichst gleich aussieht. Aka vergleichbares Rauschen und DOF hat. Die meisten Kameras sind eh ISO Invariant, heißt die ISO Zahl ist mehr oder weniger einfach nur eine verdeutlichung von wie viel gain du brauchst.
@Bloodhunter: Nein. Ein Foto mit mir einer MFT-Kamera mit 300mm f4 1/500s ISO100 ist nicht von einem Foto mit einer KB-Kamera mit 600 mm f8 1/500s ISO400 zu unterscheiden. Bildwinkel, Freistellung, Look, Rauschen, alles gleich. Nennt sich Äquivalenz.
Da die kleinere Blende mit höherem ISO ausgeglichen wird, hat KB in diesem Beispiel auch keinen Rauschvorteil. Den hat KB nur, wenn man dort auch ISO 100 nimmt und entsprechend länger belichtet.
Und MFT Teleobjektive für denselben Bildlook haben auch keinen Größen- oder Gewichtsvorteil. Den hat MFT nur, weil die Objektive typischerweise dunkler sind, weniger Licht einfangen. Die lichtstarken sind eben auch groß und schwer.
Bearbeitet von: "bj2" 12. Aug
Wobei der Begriff der Lichtstärke problematisch ist, da er als Zahl der Offenblende eines Objektivs entspricht. Die Begriffe „lichtstark“ oder „lichtschwach“ wiederum sind relativ unf wertend. Wenn man es ganz genau nähme, müsste man von äquivalenter Lichtstärke sprechen. Oder wir nennen es hell und dunkel; ein gängiger und präziser Begriff für „projizierte Lichtmenge“ ist mit noch nicht untergekommen. Ein 600mm f4 KB Objektiv ist relativ lichtstark, ein 600mm f8 KB Objektiv und ebenso ein 300mm f4 MFT Objektiv sind eher lichtschach.
Mit einem passenden Speedbooster Adapter könnte man übrigens aus einem 300mm f8 KB Objektiv ein 300mm f4 MFT Objektiv machen. Zumindest für KB auf APS-C gibt‘s das.
bj212.08.2019 23:26
Wobei der Begriff der Lichtstärke problematisch ist, da er als Zahl der …Wobei der Begriff der Lichtstärke problematisch ist, da er als Zahl der Offenblende eines Objektivs entspricht. Die Begriffe „lichtstark“ oder „lichtschwach“ wiederum sind relativ unf wertend. Wenn man es ganz genau nähme, müsste man von äquivalenter Lichtstärke sprechen. Oder wir nennen es hell und dunkel; ein gängiger und präziser Begriff für „projizierte Lichtmenge“ ist mit noch nicht untergekommen. Ein 600mm f4 KB Objektiv ist relativ lichtstark, ein 600mm f8 KB Objektiv und ebenso ein 300mm f4 MFT Objektiv sind eher lichtschach.Mit einem passenden Speedbooster Adapter könnte man übrigens aus einem 300mm f8 KB Objektiv ein 300mm f4 MFT Objektiv machen. Zumindest für KB auf APS-C gibt‘s das.
Natürlich ist ein 300mm f4 an MFT lichtstärker als ein 600mm f8 an Kleibbild. F4 sind f4 egal welcher Sensor. Die Begriffe "lichtstark" und "lichtschwach" sind eben nicht relativ oder problematisch. Auch sind nicht alle Eigenschaften äquivalent. In dieser Diskussion ist sehr viel Halbwissen und falsche Wahrheit enthalten. Physikalisch äquivalent sind nur der Bildwinkel und ganz gut noch für die Schärfentiefe. Schon beim Rauschverhalten bei gleicher ISO wird es nur zur ungefähren Annäherung und funktioniert nur noch einigermaßen wenn der Größenunterschied nicht allzu groß ist. Bei der Lichtempfindlichkeit des Autofokus sind wir schon gar nicht mehr äquivalent.
Die Äquivalenz ist daher sehr theoretisch abstrahiert und meint eigentlich nur den Bildausschnitt und erweitert noch Schärfentiefe. Trotzdem hat ein f4 Objektiv an MFT noch Vorteile gegenüber f8 an Kleinbild. Es macht durchaus Sinn, wenn man kein 600mm f4 schleppen will statt dessen ein 300mm f4 an einem kleineren Sensor zu nehmen als ein 600mm f8 an einem Kleinbildsensor.
Natürlich kann man aber nicht ein 300mm f4 an MFT mit einem 600mm f4 an Kleinbild gleichsetzen, eben aber auch nicht mit einem 600mm f8 an Kleinbild.
Bearbeitet von: "kri" 13. Aug
kri13.08.2019 08:22
Natürlich ist ein 300mm f4 an MFT lichtstärker als ein 600mm f8 an K …Natürlich ist ein 300mm f4 an MFT lichtstärker als ein 600mm f8 an Kleibbild. F4 sind f4 egal welcher Sensor. Die Begriffe "lichtstark" und "lichtschwach" sind eben nicht relativ oder problematisch. Auch sind nicht alle Eigenschaften äquivalent. In dieser Diskussion ist sehr viel Halbwissen und falsche Wahrheit enthalten. Physikalisch äquivalent sind nur der Bildwinkel und ganz gut noch für die Schärfentiefe. Schon beim Rauschverhalten bei gleicher ISO wird es nur zur ungefähren Annäherung und funktioniert nur noch einigermaßen wenn der Größenunterschied nicht allzu groß ist. Bei der Lichtempfindlichkeit des Autofokus sind wir schon gar nicht mehr äquivalent. Die Äquivalenz ist daher sehr theoretisch abstrahiert und meint eigentlich nur den Bildausschnitt und erweitert noch Schärfentiefe. Trotzdem hat ein f4 Objektiv an MFT noch Vorteile gegenüber f8 an Kleinbild. Es macht durchaus Sinn, wenn man kein 600mm f4 schleppen will statt dessen ein 300mm f4 an einem kleineren Sensor zu nehmen als ein 600mm f8 an einem Kleinbildsensor. Natürlich kann man aber nicht ein 300mm f4 an MFT mit einem 600mm f4 an Kleinbild gleichsetzen, eben aber auch nicht mit einem 600mm f8 an Kleinbild.
Mein 100-400 mit TK, also ein 140-560 f6,3-8, wiegt mit 1565g keine 100g mehr als das Olympus. Und das als viel flexibleres Zoom. Bei Teleobjektiven ist MFT für gleiche Ergebnisse nicht leichter, das lässt die Physik nicht zu.
Und z.B. das f1,8 Objektiv in meinem Smartphone mit Cropfaktor 8 als lichstärker als z. B ein 28mm f2,8 KB-Objektiv zu loben, wäre lächerlich.
Bearbeitet von: "bj2" 13. Aug
bj213.08.2019 08:36
Mein 100-400 mit TK, also ein 140-560 f6,3-8, wiegt mit 1565g keine 100g …Mein 100-400 mit TK, also ein 140-560 f6,3-8, wiegt mit 1565g keine 100g mehr als das Olympus. Und das als viel flexibleres Zoom. Bei Teleobjektiven ist MFT für gleiche Ergebnisse nicht leichter, das lässt die Physik nicht zu.Und z.B. das f1,8 Objektiv in meinem Smartphone mit Cropfaktor 8 als lichstärker als z. B ein 28mm f2,8 KB-Objektiv zu loben, wäre lächerlich.
Ich sehe du hast meinen Kommentar nicht verstanden. F1.8 ist auch Lichtstärker als f2.8, das ist Fakt. Der Begriff Lichtstärke bezieht sich nun Mal nur auf das Objektiv. Was für ein Sensor dahinter klemmt ist eine andere Sache. Dass ein anderer Sensor andere Ergebnisse liefert sollte klar sein.
Man kann ein 600mm f8 für Kleinbild bauen, dass dann auch ähnlich groß wäre wie ein 300mm f4 für MFT. Nur Beispielsweise wir gut funktioniert der AF noch mit f8 an Kleinbild? Bei den meisten Sonys ist f8 die oberste Grenze um überhaupt noch AF zu haben.
Gibt es keine vernünftige Quelle dazu?
Das Beispiel mit dem Smartphone bringt mich gerade schwer ins Grübeln...
Leute! @kri hat Recht. Entweder ihr glaubt es ihm erst einmal oder ihr versucht das Beschriebene in tagelangem Selbststudium ebenfalls zu entdecken. Es gibt zahllose Artikel (z. B. auf dpreview.com dazu, auch bebildert), die solchen Diskussionen eigentlich den Garaus machen sollten. Aber leider ist das zu so einer Art Glaubensfrage verkommen. Letztlich ist es aber eindeutig.
derbrueck13.08.2019 10:45
Leute! @kri hat Recht. Entweder ihr glaubt es ihm erst einmal oder ihr …Leute! @kri hat Recht. Entweder ihr glaubt es ihm erst einmal oder ihr versucht das Beschriebene in tagelangem Selbststudium ebenfalls zu entdecken. Es gibt zahllose Artikel (z. B. auf dpreview.com dazu, auch bebildert), die solchen Diskussionen eigentlich den Garaus machen sollten. Aber leider ist das zu so einer Art Glaubensfrage verkommen. Letztlich ist es aber eindeutig.
Das ist doch nur, weil jeder einen anderen Bezug nimmt. Da wird zu oft aneinander vorbei geredet.
Würde dennoch gerne wissen, wie man gerade ISO Rauschen und die Lichtstärke (nicht die Apertur, Unschärfekreise) in Relation zur Sensorgröße setzen kann.
Hast du den Link dazu von dpreview?
Finde den Artikel nicht. Thanks!
Bearbeitet von: "Bloodhunter" 13. Aug
Bloodhunter13.08.2019 11:02
Das ist doch nur, weil jeder einen anderen Bezug nimmt. Da wird zu oft …Das ist doch nur, weil jeder einen anderen Bezug nimmt. Da wird zu oft aneinander vorbei geredet.Ich denke die Wahrheit liegt irgendwo dazwischen.Würde dennoch gerne wissen, wie man gerade ISO Rauschen und die Lichtstärke (nicht die Apertur, Unschärfekreise) in Relation zur Sensorgröße setzen kann.Hast du den Link dazu von dpreview?Finde den Artikel nicht. Thanks!
Klaro, immer doch: dpreview.com/art…e/4
Der Artikel umfasst mehrere Seiten. Auf Seite 4 geht es um ISOs bzw. "Total Light"
Die Lichtstärke ist eine Eigenschaft des Objektivs, da gibt es keine Relation zur Sensorgröße. Die Parameter Blende und Brennweite wirken sich je nach Sensorgröße natürlich unterschiedlich aus.
Das Rauschverhalten ist komplexer, aber wenn sich der Größenunterschied im Rahmen hält, dann ändert sich das Rauschverhalten im Grunde mit der Vergrößerung des Bildes. Und die Vergrößerung ist bei kleineren Sensor um den Cropfaktor größer. Allerdings sind kleinere Sensoren effizienter und haben theoretisch ein besseres Signal/Rauschverhalten. Daher ist das ganze nicht linear äquivalent. Bei der Betrachtung von Systemkameras sind die Größenunterschiede gering genug so dass es annähernd genug linear.
derbrueck13.08.2019 11:41
Klaro, immer doch: …Klaro, immer doch: https://www.dpreview.com/articles/2666934640/what-is-equivalence-and-why-should-i-care/4Der Artikel umfasst mehrere Seiten. Auf Seite 4 geht es um ISOs bzw. "Total Light"
Das zeigt doch das das Rauschverhalten sehr gut mit der größe des Sensors skaliert. Und man darf nicht vergessen das die Canon sehr viel älter ist. Autofocus zieht auch nicht wirklich wenn man contrast detect gegen phase detect vergleicht. Hab das Gefühl die meisten Leute wollen sichs nicht eingestehen weil sie denken es wertet ihr System ab. Gibt doch Gründe warum es keine 600mm f8 Linsen für FF gibt. Ist doch legitim zu sagen ich möchte keine 50kg Glas schleppen um Fotos zu machen, die Ergebnisse von MFT stellen mich zufrieden. Aber man sollte nicht so tun als wäre da Magie hinter, wenn du 10000€ für ein 600mm f4 Objektiv ausgibst bekommst du deutlich bessere Ergebnisse als mit einem 2000€ 300mm f4 auf MFT. Man muss als User halt selber vergleichen, die einen nehmen das 150-600mm Sigma und die anderen das 300mm Olympus, wieder andere nehmen die Nikon P1000.
Warum sieht denn da das Rauschen beim aps-c schlimmer aus als beim MFT sensor?
kerbholzgt_13.08.2019 13:02
Warum sieht denn da das Rauschen beim aps-c schlimmer aus als beim MFT …Warum sieht denn da das Rauschen beim aps-c schlimmer aus als beim MFT sensor?
Da hast du wiederum das Phänomen aufgespürt, dass die Hersteller ihre ISO-Werte nicht standardisiert haben, wodurch ISO 3200 bei Sony nicht gleich ISO 3200 bei Canon, Nikon oder Fujifilm sein muss.
Ein Beleg hierfür: youtube.com/wat…Asw
kri13.08.2019 10:32
Ich sehe du hast meinen Kommentar nicht verstanden. F1.8 ist auch …Ich sehe du hast meinen Kommentar nicht verstanden. F1.8 ist auch Lichtstärker als f2.8, das ist Fakt. Der Begriff Lichtstärke bezieht sich nun Mal nur auf das Objektiv. Was für ein Sensor dahinter klemmt ist eine andere Sache. Dass ein anderer Sensor andere Ergebnisse liefert sollte klar sein.Man kann ein 600mm f8 für Kleinbild bauen, dass dann auch ähnlich groß wäre wie ein 300mm f4 für MFT. Nur Beispielsweise wir gut funktioniert der AF noch mit f8 an Kleinbild? Bei den meisten Sonys ist f8 die oberste Grenze um überhaupt noch AF zu haben.
Also ähnlich groß geht eben nicht, denn die Brennweite muss ja doppelt so groß sein. | Lexikon – fliesen havenith
Kennwert zur Charakterisierung des Substanzverlustes, den Bodenbeläge aus glasierten Fliesen. Durch oberflächlichen Abrieb als Folge von Begehung, Befahrung usw. erfahren. Insbesondere ist hervorzuheben, dass die Abriebhärte der Oberfläche ausschließlich von der Glasur abhängt.
Die Fliesenhersteller geben als Richtlinie für die Verwendung glasierter Fliesen 5 Beanspruchungsgruppen an.
Glasierte Steinzeugfliesen werden hinsichtlich ihrer Beständigkeit gegen Abrieb in Gruppen unterteilt und können damit Anwendungsbereichen zugeordnet werden. Die Abriebbeständigkeit (Verschleißgruppe) von glasierten Steinzeugfliesen wird vom Hersteller angegeben.
Abriebgruppe I: Sehr leichte Beanspruchung.
Bodenbeläge in Räumen, die bei niedriger Begehungsfrequenz ohne kratzende Verschmutzung mit weich besohltem Schuhwerk begangen werden z.B. Schlaf- und Sanitärräume im privaten Wohnungsbau.
Abriebgruppe II: Leichte Beanspruchung.
Bodenbeläge in Räumen, die bei niedriger Begehungsfrequenz unter geringer kratzender Verschmutzung mit normalem Schuhwerk belastet werden z.B. privater Wohnungsbau, jedoch nicht in Küchen, Eingangsbereichen, bei Außenbelägen und Treppen.
Abriebgruppe III: Mittlere Beanspruchung.
Bodenbeläge in Räumen, die bei mittlerer Begehungsfrequenz unter kratzender Verschmutzung mit normalem Schuhwerk belastet werden z.B. privater Wohnungsbau, jedoch nicht in Küchen, sowie Beläge des Nichtwohnungsbaus mit vergleichbarer Beanspruchung wie beispielsweise Hotelzimmer und Bäder.
Abriebgruppe IV: Stärkere Beanspruchung.
Bodenbeläge in Räumen, die bei stärkerer Begehungsfrequenz mit normalem Schuhwerk in Bezug auf Verschmutzungs- und Belastungsfähigkeit intensiv beansprucht werden z.B. Eingangsbereiche, Terrassen, Küchen, Verkaufs- und Wirtschaftsräume, Büros, Krankenhäuser, Hotels, Schulen und Verwaltungsgebäude.
Abriebgruppe V: Starke Beanspruchung.
Neu entwickelte Glasuren ermöglichen die Herstellung von glasierten Steinzeugfliesen, deren Oberflächenverschleißwiderstand weit über den Anforderungen der Abriebgruppe IV liegt und daher von DIN EN 154 nicht mehr erfasst wird. Es ist daher die internationale Norm ISO 10545 T.7 in Vorbereitung, von der die Definition einer Abriebgruppe V erwartet wird. Für Anwendungsbereiche mit sehr starkem Publikumsverkehr stehen Fliesen der Abriebgruppe V zur Verfügung, die einen sehr hohen Verschleißwiderstand aufweisen z.B. Friseurläden, Bäckereien, Imbissbuden, Eingangshallen für Hotels, Banken und Restaurants.
Stärkste Beanspruchung:
Unglasierte Steinzeugfliesen haben einen Verschleißwiderstand, der zu den höchsten aller Bodenbeläge gehört. Auch nach jahrzehntelanger intensiver Beanspruchung ist eine Abnutzung dieses homogenen Materials praktisch nicht sichtbar.
Steingutfliesen, dienen als Wandbelag in Innenräumen. Im privaten, häuslichen Bad werden sie manchmal auch als Bodenbeläge eingesetzt. Allerdings raten wir davon ab.
Steinzeugfliesen, dienen als Wandbekleidung innen und außen (Fassade) und als Bodenbeläge nach der erforderlichen Verschleißklasse (Innen- und Außenbeläge). Sie werden im Behälterbau (Trinkwasserbehälter, Schwimmbäder etc.) verwendet (siehe Abriebgruppe).
Steinzeugfliesen, unglasiert, werden vorzugsweise als Bodenbeläge verlegt (siehe Abriebgruppe).
Aufglasurdekoration:
Baukeramik:
(siehe Grobkeramik, Keramik (Baukeramik))
Bewegungsfuge (Dehnungsfuge):
Alle Arten von Fugen, die zwischen Gebäuden, Flächenteilen bzw. Konstruktionsteilen Bewegungen zulassen und den Belag schädigende Spannungen abbauen. Sie können je nach Anwendungsfall ausgebildet werden durch:
konstruktive Gestaltung der Bauteilränder,
Verschluss mit elastischem Dichtstoff,
Überbrückung durch bandfertig vorgefertigten Dichtstoff,
Wichtig sind Bewegungsfugen bei allen größeren Flächen, in Altbauten mit Holzdecken, auf Terrassen und in Wintergärten, weil Zug- und Druckspannungen sonst die normalen Fugen oder auch die Fliesen schädigen können (siehe auch Biegezugfestigkeit).
Bauteile wie Fliesen werden durch Kräfte vertikal zur Ansichtfläche beansprucht. Dabei treten auf der Oberseite Druck- auf der Unterseite Zugspannungen auf, wobei letztere im allgemeinen maßgebend sind (siehe Bewegungsfuge).
Bildmosaik:
Bildmosaike werden meist aus handgeschlagenen Steinzeugfliesen von Hand zu einem Bild oder Muster zusammengesetzt.(siehe auch Mosaik)
Begriff für den einmal gebrannten Fliesen- oder Geschirr-Rohling, der nach der anschließenden Veredlung durch Dekoration und Glasur zum zweiten Mal gebrannt wird.(siehe Zweitbrand)
Hoch weiß brennende Porzellanmasse zur Geschirrherstellung. Der Begriff kommt aus dem Englischen und bedeutet Knochen-Porzellan. Die Porzellanmasse hat einen hohen Anteil an Rinderknochenasche (40 – 50 %).
Steingutfliesen und glasierte Steinzeugfliesen sind gegen Badewasserzusätze und Haushaltschemikalien (außer flusssäurehaltigen Reinigungsmitteln und deren Verbindungen) beständig (mind. Klasse B); gegen Säure und Laugen dann, wenn vereinbart.
Unglasierte Steinzeugfliesen sind außer gegen Flusssäure und deren Verbindungen beständig.(siehe auch Anwendungsbereich)
Craquele:
(siehe Bewegungsfugen)
Dekorbrand:
Zur weiteren Veredlung wird nach dem Zweitbrand (Glattbrand) die bereits glasierte Fliese mit Schiebebildern (Abziehbildern) und Handmalerei und bei 800°C bis 900°C erneut gebrannt.
So wird beim Dekorbrand lediglich der aufgebrachte Dekor in die Glasur eingebrannt. Scherben und Glasur bleiben unverändert.
Dekorfliese:
Delfter Fliese:
Benannt nach dem kleinen, holländischen Städtchen Delft, in dem seit dem 16. Jahrhundert Fliesen hergestellt werden. Die Dekore stellen oft Porträts, Szenen, Landschaften oder biblische Motive in dem für sie typischen Delfter Blau dar.
Spritzfähige oder bandförmige vorgefertigte Kunststoffe zum Ausfüllen bzw. Abdecken von Bewegungsfugen.
Dickbettverlegung:
Auch konventionelle Verlegung genannt. Verfahren zur Verlegung von Fliesen an Wand und Boden.
Die Verlegung erfolgt mit angemischtem Mörtel aus Zement und Sand. (Ausführungsnorm: DIN 18352 “Fliesen und Plattenarbeiten”)
Regeln der Technik des Deutschen Instituts für Normung e.V. Berlin (DIN).
Fliesennormen:
DIN EN 159: Trockengepresste keramische Fliesen und Platten mit hoher Wasseraufnahme E < 10 % – Gruppe B III (Steingutfliesen)
DIN EN 176: Trockengepresste keramische Fliesen und Platten mit niedriger Wasseraufnahme E < 3 % – Gruppe B I (Steinzeugfliesen)
Dispersionsklebstoff:
Klebstoffe zur Verlegung von Fliesen im Dünnbettverfahren. (“Stoffe für keramische Bekleidungen im Dünnbettverfahren – Dispersionsklebstoffe”)
Dispersionsklebstoffe sind nicht wasserbeständig und daher nur für gering feuchtbelastete Innenbeläge geeignet. Vorzugsweise Verwendung für Wandbekleidungen auf Untergründen aus Gips- oder Holzwerkstoffen.
Die Druckfestigkeit von Fliesen ist keine genormte Eigenschaft. Sie liegt bei Steinzeug bei > 500 N/mm2.
Dünnbettmörtel (hydraulische):
Zementgebundene, hydraulisch erhärtende Fliesenkleber zur Verlegung im Dünnbettverfahren. (“Stoffe für keramische Bekleidungen im Dünnbettverfahren – hydraulisch erhärtete Dünnbettmörtel”).
Vorzugsweise Verwendung auf massiven Untergründen, wie z.B. Beton, Zementestrich oder -putz, im Innen- und Außenbereich.
Dünnbettverlegung:
Verfahren zur Verlegung von Fliesen an Wand und Boden. (“Ausführung keramischer Arbeiten im Dünnbettverfahren”). Dabei wiederum unterscheidet man drei Verfahren, denen drei Bindemittel zugrunde liegen:
Einbrand / Einmalbrand:
Glatter, fester Untergrund auf der Rohbaukonstruktion, der als Unterputz für den Bodenbelag dient. Der Estrich wird in der Regel mehrere Tage bis Wochen vor der Verfliesung aufgebracht, damit er genügend Zeit zum Trocknen hat.
Bezeichnung für Fliesen und Geschirr aus Steingut, benannt nach der Stadt Faenza in Oberitalien.
Feinkeramik:
Geschirr aus den Werkstoffen Porzellan, Bone China, Vitreous China und Steingut,
Sanitärporzellan aus Vitreous China,
Fliesen aus Steingut und Steinzeug sowie
Die Feinkeramik wird im Wesentlichen aus hell brennenden Rohstoffen hergestellt.
Unglasierte Steinzeugfliesen mit niedriger Wasseraufnahme (E < 0.5 %) und hoher Festigkeit.(siehe Anwendungsbereich)
Feldspat:
Natürlicher Rohstoff mineralischer Natur für die Fliesenherstellung. Dient als Flussmittel.
Bedeutendste Gruppe der gesteinsbildenden Mineralien, Begriff seit etwa 1750 bekannt. Feldspäte stellen etwa 51 Vol.-% der kontinentalen Erdkruste, sie bilden die ternäre Mischkristallreihe der Endglieder.
Feuchtdehnung:
Feuchtdehnung von Steinzeugfliesen ist nicht messbar; von Steingutfliesen vernachlässigbar, Steingutfliesen sollte jedoch für Anwendungsbereiche unter Wasser (Schwimmbad- oder Behälterbau) nicht eingesetzt werden.
Fleckbeständigkeit:
Beständigkeit gegen Auftreten nicht mehr entfernbarer Flecken. Diese ist bei glasierten Fliesen gegeben, bei unglasierten dagegen nur nach entsprechender Behandlung (siehe Carrogard und Keramische Versiegelung).
-Majolika, Cottoforte
Glasierte Doppelbrand-Fliesen aus porösen und farbigen Scherben. Formgebung durch Trockenpressung.
-Steingut
Glasierte Doppelbrand-Fliesen aus porösen und weißen Scherben. Formgebung durch Trockenpressung
-Einbrand
Glasierte Einbrandfliesen auf kompakten oder porösen, farbigen oder hellen Scherben, die durch Pressen hergestellt werden.
Unglasierte oder im Einbrandverfahren glasierte Fliesen mit variiertem, verschiedenfarbigen generell kompakten Scherben, durch Strangpressung erzeugt.
Unglasierte Fliesen mit roten porösen Scherben, stranggepresst.
-Rotes Steinzeug
Unglasierte Fliesen mit rotem kompaktem Scherben, stranggepresst.
-Feinsteinzeug (dicht gesintert)
Fliesen mit hellem oder farbigen Scherben. Durch entsprechenden Pigmenteinschluß, einfarbig oder mit grobkörniger Textur, extrem kompakt gepreßt. Diverse Produkte sind auch mit geschliffener oder polierter Oberfläche erhältlich.
(siehe auch Keramische Fliesen)
Verfahren zur Herstellung keramischer Wand- und Bodenbeläge. Man unterscheidet zwischen Dünnbettverlegung und konventioneller Verlegung (Dickbettverlegung).
Natürliche, kristalline Mineralien, die das Schmelzverhalten von anderen Stoffen so beeinflussen, dass diese in eine Schmelzphase übergehen.
Flussmittel sind Rohstoffe und chemische Verbindungen, die Natrium, Kalium, Lithium, Magnesium oder Kalzium enthalten. Die entsprechenden Rohstoffe sind in der Regel Hartstoffe.
Stark ätzende Säure, die fast alle Stoffe (z.B. auch Glas) angreift. Flusssäure oder flusssäurehaltige Reinigungsmittel sollten niemals zur Reinigung von Keramik benutz werden. (siehe auch Pflege)
Vorgeschmolzene Spezialglasur, die in Form von Granulat vorliegt. Sie dient als Rohstoff für Glasuren.
Hauptkriterium für die Verwendung von Fliesen im Außenbereich. Ist für Steinzeugfliesen nach DIN 176 gefordert. (siehe Anwendungsbereich)
Fugen dienen dem Ausgleich materialbedingter, zulässiger Abweichungen der Kantenlängen und der Rechtwinkeligkeit von den angegebenen Herstellmaßen. Die Fugenbreiten ergeben sich im Allgemeinen aus der Differenz der Nennmaße und Herstellmaße oder sind den Verlegenormen als Empfehlung vorgegeben.
Empfohlene Fugenbreiten:
Eine Gesteinsfamilie der Plutonite , im Gegensatz zu Diorit mit Calcium-betonten Plagioklasen, ziemlich dunkel bis schwarz, mittel- bis grobkörnig.Er ist benannt nach dem Dorf Gabbro südlich von Livorno in der Toscana (der dort vorkommende “Gabbro” ist allerdings ein Serpentinit).
Gabbro ist frostbeständig und politurbeständig.
Spezialglas, das als etwa 0.1 mm dicke Schicht auf einem Steingut- oder Steinzeugscherben liegt. (siehe Scherben)
Glasurrisse:
Feine, nicht durch den Scherben gehende Risse in der Glasur. Diese entstehen meist durch Dehnungsvorgänge im Scherben. Der Widerstand gegen Glasurrisse ist bei Steingut- und Steinzeugfliesen gefordert.
Glasuren, die zur Glasurrissbildung (Craquelebildung) neigen, werden vom Hersteller gekennzeichnet (siehe Craquele)
Eine Gesteinsfamilie Metamorphite hellgrau, -grünlich, -bräunlich, -rötlich, mittel- bis grobkörnig, mehr oder weniger stark gerichtet, oft zu dünnen Platten spaltbar. Der Name Gneis läßt sich bereits im 16. Jhdt. nachweisen, kommt vielleicht von altnordisch “gneisti” = Funke.
Grobkeramik:
Klinker, Ziegel und Töpferware, die im Wesentlichen aus Tonen und Sanden hergestellt werden.
Anstriche zur Vorbehandlung der Ansetz- oder Verlegeflächen vor dem Auftragen des Mörtels oder des Klebstoffs.
Halbsteinzeug:
Traditioneller Begriff für keramische Fliesen mit einer Wasseraufnahme zwischen 3 und 6 % bzw. zwischen 6 und 10 % (siehe Keramische Fliesen).
Handmalerei (handgemalt):
Eine aufwendige Dekortechnik, bei der Fliesen vor dem Dekorbrand von Hand bemalt werden. Diese Fliesen sind besonders hochwertig und werden von Villeroy & Boch mit “handgemalt” gekennzeichnet.
Hartstoffe:
Eine der beiden Hauptgruppen der Rohstoffe von Keramik (siehe auch Magerungsmittel und Flussmittel).
Nachbehandlung unglasierter Steinzeugfliesen zur Verbesserung der Fleckbeständigkeit (siehe Carrogard).
Inolit:
Säurehaltiges Reinigungsmittel für Fliesenbeläge, das für die sogenannte Grundreinigung nach der Verlegung zur Entfernung von Mörtelresten verwandt wird. Nicht für die sogenannte Unterhaltsreinigung geeignet.
Keramik (Baukeramik):
Oberbegriff für Baustoffe, die aus natürlichen, keramischen Rohstoffen hergestellt und gebrannt werden.
Man unterscheidet zwischen den beiden Werkstoffeigenschaften:
Niedrige Wasseraufnahme.
Bei der ersten Gruppe, wozu die Steingutfliesen gehören, ist der Scherben porös, die Poren offen, er ist nicht frostbeständig und hat einen dumpfen Klang. Dieser Scherben kann mit den verschiedensten Techniken verziert werden und ist grundsätzlich glasiert.
(siehe auch Anwendungsbereich, Keramische Fliesen)
Keramische Fliesen:
Dünne Platten aus Keramik, die als Belag für Böden oder Verkleidungen für Wände verwendet werden.
Stranggepresste Platten
Trockengepresste Platten
Nach anderen Verfahren (wie z.B. “Gießen”) hergestellte Fliesen.
B I a: 0 < E < 0.5 % –> Ungl. u. glasiertes Steinzeug
B I: 0 < E < 3.0 % –> Ungl. u. glasiertes Steinzeug
B II a: 3.0 < E < 6.0 % –> Ungl. u. glasiertes Halbsteinzeug
B II b: 6.0 < E < 10 % –> Ungl. u. glasiertes Halbsteinzeug
B III : 10 < E < 20 % –> Glasiertes Steingut
(siehe auch Keramik (Baukeramik))
Keramische Versiegelung:
Ein spezieller Herstellungsprozess, bei dem die Oberfläche des unglasierten Steinzeuges so dicht wird, dass sie fleckbeständig ist.
Eine Nachbehandlung mit CARROGARD oder ähnlichen Imprägniermitteln darf hier nicht vorgenommen werden, weil die Imprägnierflüssigkeit nicht mehr in die Keramik eindringen kann und so als schmutz bindender Film auf der Oberfläche verbleibt.
Klebstoff (Kleber):
Ansetz- und Verlegewerkstoffe, bei denen durch Verdunstung des enthaltenen Wassers oder durch eine chemische Reaktion mehrere Kunststoffkomponenten erhärten.
Korrigierzeit:
Magerungsmittel:
Rohstoffe für die Fliesenherstellung, die zur Gruppe der Hartstoffe gehören, wie z.B. Quarzsand und Schamotte.
Mengenermittlung:
Nach der Entscheidung für eine bestimmte Fliesenserie, wird ein Verlegeplan erstellt, der als Grundlage zur genauen Mengenermittlung (Anzahl der Grundfliesen, Dekore, Bordüren, Sockel und Treppenfliesen etc.) dient.
Mindersortierung:
In Aussehen und Qualität geringfügig beeinträchtigte Fliesen werden vom Hersteller als Mindersortierung ausgewiesen und preiswerter verkauft.
(siehe auch Sortierung)
Modulare Fliesen:
Fabrikationsmaß: 97 x 197 mm
Modulmaß: 100 x 200 mm
Die Eigenschaft “modular” wird Fliesen auch zugeschrieben, wenn sie – wie beispielsweise bei Keramik / Naturstein-Kombinationen – in allen Maßen (Breite / Länge / Dicke) aufeinander abgestimmt sind.
Als Mosaike bezeichnet man die handgeschlagenen und gesetzten Fliesenbilder. Gelegentlich werden auch Steinzeugfliesen (<10 x 10 cm) so benannt.
(siehe auch Bildmosaik)
Mörtel:
Mischung aus Zement und Sand. Dient zur Verlegung im Dickbettverfahren.
Geologischer Körper, aufgebaut aus heterogenen Gemengen von Mineralen, Mineral- und Gesteinsbruchstücken, Fossilien, sehr selten aus nur einem Mineral (Monomineralisches Gestein). Nach ihrer Entstehung kann man die Gesteine einteilen in Magmatite, Sedimentgesteine, Metamorphite.
Das bekannteste und weitaus häufigste Tiefengestein. Es tritt in den unterschiedlichsten Farben und Strukturen auf, ist aber immer dadurch bestimmt, dass es +/- 50 % Feldspurt, +/- 35 % Quarz und +/- 15% Glimmer enthält.
Granit gilt als stabilster und beständigster aller natürlichen Werkstoffe. Guter Granit ist uneingeschränkt wetterfest und auch resistent gegen Luftverschmutzung.
Neben den Innenausbau stellt Granit den idealen Naturwerkstein für die Außenanwendung dar.
-Marmor:
Umwandlungsprodukte (durch Metamorphose) von Kalksteinen und Dolomitsteinen, meist durch eine zuckerfeinige Struktur gekennzeichnet.
Da Außen-Marmorarbeiten unter den Einwirkungen chemischer Luftverschmutzung leiden wird Marmor meist im hochwertigen Innenausbau verwendet.
-Kalkstein:
Artenreiche Gruppe der Ablagerungsgesteine (Sedimentgesteine) die vorwiegend oder ausschließlich aus Calcit bestehen. Hauptanwendungsgebiet von Kalkstein ist die Innenarchitektur, wenngleich sich manche Kalksteine auch bei der Außenverwendung bewährt haben.
-Quarzit – Schiefer – Sandstein
Durch jahrelanger langsam aufeinanderfolgende geologische Ereignisse geformt, sind Quarzit, Schiefer und Sandstein Naturelemente. Sie sind unvergänglich, vielfarbig und für fast alle Arten von Arbeiten zu gebrauchen.
-Porphyr
Unter allen Arten von Natursteinen für externe Bereiche sind die Porphyrsteine das älteste und meistverwendete Belagsmaterial. Der im Steinbruch abgebaute Porphyr ist ein Stein mit natürlicher Oberfläche. Dank seiner Rauheit und unterschiedlicher Härte der Materialien, aus denen er sich zusammensetzt, eignet er sich ideal für Bodenpflasterungen und Verkleidungen.
-Blaustein: “Belgisch Granit” – “Petit Granit”
Nach seiner Bearbeitung hat der Belgische Blaustein (Kalkstein) eine Tönung, die von grau, hellblau bis schwarz variiert, und zwar gemäß der vorgenommenen Bearbeitung.
Aufgrund seiner geringer Porosität ist er unbegrenzt frostbeständig. Zudem rechtfertigt sich die Verwendung vom Belgischem Blaustein aufgrund seines spezifischen Gewichtes, seiner sehr hohen Abnutzungs- und Druckfestigkeit, sowie dadurch, daß er einfach unverwüstlich ist.
Diese verschiedenen, durch Bearbeitung und Endfertigung erlangten Aussehensformen rechtfertigen die Verwendung vom Belgischen Blaustein bei allen Arten von Bauwerken. Die Tönung kann von einem Stein zu anderen geringfügig variieren: diese Variation verschwindet mit der Zeit dank der vom Stein erlangten Patina.
halb-poliert
strukturiert > siehe auch: Rutschfestigkeit
Oberflächenverschleiß:
Glasurabrieb (siehe Glasur) bei glasierten Steinzeugfliesen infolge schleifender, reibender Beanspruchung. Die Verschleißgruppe (Klasse I bis IV) ist vom Hersteller anzugeben (siehe Abriebgruppe)
Oktogon:
Porcelain Enamel Institute. Der PEI-Test ist ein Prüfverfahren zur Bestimmung des Widerstands gegen Oberflächenverschleiß von Bodenfliesen.
Pflege und Unterhalt:
Spezialprodukte zum Reinigen, Schützen und Pflegen von Keramik, Fliesen, Terracotta, Marmor, Natur- und Betonwerkstein sind bei uns
Zu jeder Produktlinie gibt es materialbezogene Anwendungsinformationen mit Produktkurzbeschreibungen. Ausführliche Informationen zu den Produkten enthalten die technischen Merkblätter.
Offener und geschlossener Porenraum eines Werkstücks wie der Fliese. Angabe in Volumen %.
Wasseraufnahme ist das Maß für den offenen Porenraum. Angabe in Gewichts % (siehe Wasseraufnahme).
Ein dicht gebrannter, feinkeramischer Werkstoff, dessen Scherben weiß und bei dünnen Wandstärken durchscheinend ist. (siehe auch Feinkeramik)
Reaktionsharz:
Durch chemische Reaktion erhärteter, meist zwei Komponenten bestehender Klebstoff (Harz und Härter) zur Verlegung oder Verfugung von Fliesen.
Man unterscheidet bei der Reinigung von Fliesen zwischen Grundreinigung und Pflegereinigung.
Diese Reinigung nach dem Abschluss der Verlegearbeiten gehört zur Leistung des Fliesenlegers und dient der Entfernung von Bauschmutz sowie eventuell vorhandener Zementschleier (Verwendung von Zementschleierentfernern wie z.B. INOLIT.
Pflegereinigung:
Laufende Reinigung durch Kehren, Absaugen, oder feuchtes Aufwischen unter Verwendung von haushaltsüblichen Reinigungsmittel. (siehe auch Pflege)
Ritzhärte:
Maß für die Widerstandsfähigkeit keramischer Glasuren gegen kratzende, ritzende Beanspruchung. Prüfung der Ritzhärte durch Mohs. Angabe der Härte nach der Mohs`schen Härteskala von 1 bis10.
Ritzhärte: “MOHS” 1-10
Unter Härte versteht man den Widerstand einer Stoffoberfläche gegen das Eindringen eines anderen Körpers. Gemessen wird die Ritzhärte nach MOHS durch Vergleichen mit Mineralien. Maßgebend ist die Härte des Minerals, das bei mehreren Ritzversuchen höchstens einmal ein Spur hinterläßt.
Keramisches Halbfabrikat nach der Formgebung in noch nicht gebranntem Zustand. (siehe auch Biskuit)
Rutschhemmende Fliesen:
Spezialfliesen mit unterschiedlich stark profilierter oder rauer Oberfläche zur Erzielung rutschhemmender Eigenschaften eines Belages (Unfallverhütung). Die Unfallversicherer schreiben rutschhemmende Fliesen für Fußböden in Arbeitsräumen und -bereichen mit erhöhter Rutschgefahr sowie für Barfußbereiche vor. Die in diesen Bereichen zu verwendenden Fliesen müssen den vorgeschriebenen Grad der Rutschhemmung aufweisen (Nachweis durch den Hersteller).
(siehe auch Treppenauftritt / Treppenfliese)
Feuerfestes Erzeugnis aus tonerdehaltigen Mineralien, die als Brennhilfsmittel wie z.B. Brennkapseln oder Schamottesteine für Ofenausmauerungen verwendet werden. Darüber hinaus werden auch zerkleinerte Brennhilfsmittel und gebrannte Tone und Kaoline als Schamotte bezeichnet. Sie werden als spezielle Rohstoffe für keramische Erzeugnisse verwendet und dienen der Verbesserung der Feuerfestigkeit.
Scheinfuge:
Scherben:Gebrannter Fliesenkörper ohne Glasur.
Schiebebild:
Dekortechnik, bei der auf den Fliesenkörper vor dem Dekorbrand ein Abziehbild mit speziellen keramischen Farben aufgebracht wird. Dies kann maschinell oder manuell geschehen.
Bei der Verhüttung von Materialien anfallende anorganische, silikatische Reststoffe.
Schlicker:
Schwindung:Beim Trocknen oder Brennen entstehende Kontraktion von Formlingen. Differenz zwischen Ausgangsgröße und Endgröße wird in Prozent gemessen.
Umwandlung der Rohstoffe im Brand zu Scherben.
Spaltplatte:
Stranggepresste Platten, die als Steinzeugfliesen verwendet werden. (siehe Keramische Fliesen).
Steinzeug:
Syenit:
Eine Gesteinsfamilie Plutonite , meist rot, rotbraun oder rötlich, selten bläulich, violett oder weiß, mittel- bis grobkörnig, selten porphyritisch. Der Name kommt von der ägyptischen Stadt Syene, heute Assuan
Beständigkeit gegen Temperaturveränderungen ist für Steingutfliesen und Steinzeugfliesen gefordert (Prüfung nach DIN EN 104). (siehe Keramische Fliesen).
Tiefenverschleiß:
Als Tiefenverschleiß bezeichnet man den Scherbenabrieb bei unglasierten Steinzeugfliesen infolge von schleifender, reibender Beanspruchung. Die zulässigen Toleranzen sind als Mindestanforderung in der betreffenden Materialnorm festgelegt (Prüfung nach DIN 102). (siehe Abriebgruppe)
Fliesen und Platten bestehen aus natürlichen Rohstoffen und weisen material- und herstellungsbedingte Toleranzen auf. (siehe Nennmaß).
Tonfliese:
Unglasierte, ziegelfarbene keramische Fliesen mit mittlerer bis hoher Wasseraufnahme. Vorzugsweise Verwendung als Bodenfliese in Räumen mit rustikalem Charakter.
Zur Erzielung der geforderten / gewünschten Gebrauchseigenschaften müssen sie speziell behandelt werden. Hinweise findet man auf den Verpackungen der Hersteller. (siehe auch Reinigung, Pflege)
Treppenauftritt / Treppenfliese:
Diese Fliesen sind am Rand oft mit rutschhemmenden Rillen versehen, die die Trittsicherheit auf der Treppe gewährleisten soll.
Französische Norm zur Klassifizierung keramischer Bodenfliesen (Steinzeug) nach Gebrauchseigenschaften, die nur für den französischen Markt Gültigkeit hat. Parallel dazu gilt auch die EN für Fliesen. (siehe Keramische Fliesen).
Nach dem Verlegen der Fliesen werden die Fliesenzwischenräume mit einem speziellen Mörtel gefüllt.
Verlegeplan:
(siehe Abriebgruppe)
Glasartiges, dicht gebranntes Porzellan, hauptsächlich zur Herstellung von Geschirr und Sanitärteilen (siehe Porzellan).
Maß für die offene Porosität eines keramischen Erzeugnisses. Die Wasseraufnahme eines keramischen Scherbens ist bei Steingut weniger als 3 % (siehe Porosität).
Weichstoffe:
Zweitbrand:
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Wahrscheinlich eher ein Nischendeal, aber das 300mm PRO von Olympus ist vor einigen Tagen auf einen Preis mit Grauimport-Niveau gefallen. Zahlung natürlich nur per Kreditkarte!
Objektiveigenschaften All Weather (AW), Innenfokus
Abbildungsmaßsstab 1:4,2
Brennweite gemäß 35mm Kleinbild 600 mm
Objektivdurchmesser 93 mm
Gewicht 1.475 g
Serie Olympus Zuiko Digital
Einsatzgebiet Reportagefotografie, Reisefotografie, Street-Fotografie, Tierfotografie
musterherr12.08.2019 18:28
Äquivalent zu KB-Bildwinkel war natürlich gemeint.
Nein ist es nicht, eher 600mm F8. Ein 600mm F4 lässt 4 mal so viel Photonen durch, wegen der deutlich größeren Eintrittspupille.
Ein 85mm 1.8 Objektiv an einen 1/3,2" Sensor sind ja auch nicht 650mm F1.8. Brennweite kann genauso wenig verändert werden, wie die Blendenöffnung. Blende 4.0 Bleibt Blende 4.0, egal an welchem Sensor, die Brennweite bleibt aber genau auch immer 300mm egal wo du Sie dran hängst, du kannst keine von beiden unabhängig ändern.
Ansonsten könnte man ja ein 1200mm Canon F4 Objektiv nehmen, das mit 2 mal 2x Telekonvertern versehen und das ganze an einen 1/4" Sensor hängen, das hat dann 4800mm Brennweite mit Blende 16, welches gegenüber Fullframe eine Äquivalente Ausschnittsvergrößerung von 45,6 Meter Brennweite hat. Das entspricht ca. der Vergrößerung von dem Hubble Weltraumteleskop, welches eine reale Brennweite von 57,6 Metern bei Blende 24 hat.
Trotzdem wirst du mit dem Hubble Weltraumteleskop die deutlich besseren Bilder zu Stande bringen, ganz einfach weil es dann doch etwas mehr Licht durchlässt, als das Äquivalente Canon 4800mm F16 an 1/4".
Was ich damit also sagen will, 300mm F4 an MFT, entsprechen nicht 600mm F4 an Kleinbild.
Mich würde mal interressieren, was die mft Sensoren heute so zulassen. Aber im Prinzip wäre das doch wirklich nur eine schönwetterlinse, oder?
kerbholzgt_12.08.2019 16:09
Mich würde mal interressieren, was die mft Sensoren heute so zulassen. …Mich würde mal interressieren, was die mft Sensoren heute so zulassen. Aber im Prinzip wäre das doch wirklich nur eine schönwetterlinse, oder?
Warum das? Mit F4 bei 600mm Brennweite ist es doch ziemlich lichtstark. Zudem arbeitet der Dual-IS wirklich hervorragend mit Olympus-Bodys zusammen.
Schade, dass es einen ähnlichen Preis nicht mal im Olympus Store gibt. Ich muss da meinen Gutschein noch verbraten aber bei 2599€ hilft der wenig.
Solange du kein TC dranhängst ist f4 eig kein großes Problem auch wenns mal etwas bedeckt ist. Hab auch schon mit f7,1 und 1/250 bei iso 200 bei sehr schlechtem Wetter fotografiert. Aber mehr als den 1,4 TC würde ich da wahrscheinlich auch nur zögerlich nutzen.
Kein schlechter Preis. Doch man bedenke, dass Olympus ja bald ein neues Super Tele Zoom bringt, das auch IS, und eine noch größere Brennweite bei trotzdem ordentlicher Lichtstärke bringt. Ist für mich noch wesentlich interessanter als diese FB.
12die412.08.2019 16:47
Kein schlechter Preis. Doch man bedenke, dass Olympus ja bald ein neues …Kein schlechter Preis. Doch man bedenke, dass Olympus ja bald ein neues Super Tele Zoom bringt, das auch IS, und eine noch größere Brennweite bei trotzdem ordentlicher Lichtstärke bringt. Ist für mich noch wesentlich interessanter als diese FB.
... was aber nicht nur 2.000€ kosten wird, sondern eher das Doppelte...
Hier nur mal so ein wertfreier Vergleich vor allem der Größenunterschied
Bearbeitet von: "D.Lirium" 12. Aug
Neues Zoom? Wo kann man mehr darüber erfahren?
groundstroke12.08.2019 16:50
150-400 f4.5. Groß, schwer und teuer. Bei 43rumors gibt's quasi alle infos
Das ist eines der handlichsten Superteleobjektive, die ich kenne.
Top Ware und top Preis.
Das ist mit dem Gläschen gemacht worden.
musterherr12.08.2019 16:12
Warum das? Mit F4 bei 600mm Brennweite ist es doch ziemlich lichtstark. …Warum das? Mit F4 bei 600mm Brennweite ist es doch ziemlich lichtstark. Zudem arbeitet der Dual-IS wirklich hervorragend mit Olympus-Bodys zusammen.
Du meinst F4 300mm, Brennweite bleibt immer gleich, nur der Ausschnitt ändert sich, 600mm F4 ist ein komplett anderes Kaliber. Davon aber abgesehen, ist es eines der besten Festbrennweiten für MFT. Es ist Leicht, wahnsinnig Scharf, selbst mit Telekonverter.
Bearbeitet von: "wölfchen_wolf" 12. Aug
wölfchen_wolf12.08.2019 18:18
Du meinst F4 300mm, Brennweite bleibt immer gleich, nur der Ausschnitt …Du meinst F4 300mm, Brennweite bleibt immer gleich, nur der Ausschnitt ändert sich, 600mm F4 ist ein komplett anderes Kaliber. Davon aber abgesehen, ist es eines der besten Festbrennweiten für MFT. Es ist Leicht, wahnsinnig Scharf, selbst mit Telekonverter.
@wölfchen_wolf
Meine Aussage bleibt bestehen. Aber auf weitere Posts werde ich auch nicht mehr eingehen, das Internet hat diese Diskussion schon zur Genüge gesehen.
wölfchen_wolf12.08.2019 18:59
Nein ist es nicht, eher 600mm F8. Ein 600mm F4 lässt 4 mal so viel …Nein ist es nicht, eher 600mm F8. Ein 600mm F4 lässt 4 mal so viel Photonen durch, wegen der deutlich größeren Eintrittspupille.Ein 85mm 1.8 Objektiv an einen 1/3,2" Sensor sind ja auch nicht 650mm F1.8. Brennweite kann genauso wenig verändert werden, wie die Blendenöffnung. Blende 4.0 Bleibt Blende 4.0, egal an welchem Sensor, die Brennweite bleibt aber genau auch immer 300mm egal wo du Sie dran hängst, du kannst keine von beiden unabhängig ändern.Ansonsten könnte man ja ein 1200mm Canon F4 Objektiv nehmen, das mit 2 mal 2x Telekonvertern versehen und das ganze an einen 1/4" Sensor hängen, das hat dann 4800mm Brennweite mit Blende 16, welches gegenüber Fullframe eine Äquivalente Ausschnittsvergrößerung von 45,6 Meter Brennweite hat. Das entspricht ca. der Vergrößerung von dem Hubble Weltraumteleskop, welches eine reale Brennweite von 57,6 Metern bei Blende 24 hat.Trotzdem wirst du mit dem Hubble Weltraumteleskop die deutlich besseren Bilder zu Stande bringen, ganz einfach weil es dann doch etwas mehr Licht durchlässt, als das Äquivalente Canon 4800mm F16 an 1/4".Was ich damit also sagen will, 300mm F4 an MFT, entsprechen nicht 600mm F4 an Kleinbild.
Gibt bei Wikipedia auch ne ganz praktische Liste mit wie vielen Stops man an Sensorgröße je Kamera/Sensor verliert. en.wikipedia.org/wik…mat
Klar bei MFT relativ einfach, weil quasi 2, so wie der cropfactor, aber gibt ja auch andere Kameras
musterherr12.08.2019 19:15
Meine Aussage bleibt bestehen. Aber auf weitere Posts werde ich auch nicht …Meine Aussage bleibt bestehen. Aber auf weitere Posts werde ich auch nicht mehr eingehen, das Internet hat diese Diskussion schon zur Genüge gesehen.
Die Diskussion gibt es leider gefühlt in jedem Objektiv Deal für crop Kameras.
cntrl12.08.2019 20:18
Die Diskussion gibt es leider gefühlt in jedem Objektiv Deal für crop K …Die Diskussion gibt es leider gefühlt in jedem Objektiv Deal für crop Kameras.
Könnte daran liegen das viele Menschen denken das für Equivalenz nur der Bildwinkel und nicht DOF und ISO Equivalenz wichtig ist. Nutze selber MFT aber trotzdem ist mir klar das physikalisch eine ganz andere Menge Licht auf ein 600mm f4 FF Sensor fällt als auf ein 300mm f4 MFT Sensor.
Kiinasu12.08.2019 20:32
Könnte daran liegen das viele Menschen denken das für Equivalenz nur der B …Könnte daran liegen das viele Menschen denken das für Equivalenz nur der Bildwinkel und nicht DOF und ISO Equivalenz wichtig ist. Nutze selber MFT aber trotzdem ist mir klar das physikalisch eine ganz andere Menge Licht auf ein 600mm f4 FF Sensor fällt als auf ein 300mm f4 MFT Sensor.
Nun ja, den meisten Fotografen sollte schon klar sein, dass ein größerer Sensor mehr Licht aufnimmt, als ein ein kleiner Sensor und dass damit gewisse Vorteile einhergehen. (weniger Rauschen, höherer Dynamikumfang etc.)
Am Ende geht es bei diesen Diskussion einzig und alleine um die Definition des Begriffs "Äquivalenz". Die einen beziehen sich lediglich auf den Bildausschnitt / die Reichweite, die anderen hingegen interpretieren dort Tiefenschärfe und Rauschen hinein.
Fakt ist, dass ich mit einem 300mm MFT Objektiv dieselbe Reichweite habe, wie ein 600mm an KB. Ebenfalls Fakt ist, dass ich bei beiden Objektiven mit gleicher Blende f4 dieselben Belichtungseinstellungen vornehmen muss, um das Bild korrekt zu belichten.
Natürlich gibt das MFT Objektiv insgesamt weniger Licht an den Sensor und produziert ein Bild mit größerem Rauschverhalten, aber was anderes wurde hier auch nicht behauptet.
cntrl12.08.2019 20:51
Nun ja, den meisten Fotografen sollte schon klar sein, dass ein größerer S …Nun ja, den meisten Fotografen sollte schon klar sein, dass ein größerer Sensor mehr Licht aufnimmt, als ein ein kleiner Sensor und dass damit gewisse Vorteile einhergehen. (weniger Rauschen, höherer Dynamikumfang etc.) Am Ende geht es bei diesen Diskussion einzig und alleine um die Definition des Begriffs "Äquivalenz". Die einen beziehen sich lediglich auf den Bildausschnitt / die Reichweite, die anderen hingegen interpretieren dort Tiefenschärfe und Rauschen hinein.Fakt ist, dass ich mit einem 300mm MFT Objektiv dieselbe Reichweite habe, wie ein 600mm an KB. Ebenfalls Fakt ist, dass ich bei beiden Objektiven mit gleicher Blende f4 dieselben Belichtungseinstellungen vornehmen muss, um das Bild korrekt zu belichten. Natürlich gibt das MFT Objektiv insgesamt weniger Licht an den Sensor und produziert ein Bild mit größerem Rauschverhalten, aber was anderes wurde hier auch nicht behauptet.
Exakt, danke, mehr habe ich nie gesagt. Drum habe ich, in meinem zweiten Post, extra auch explizit vom Bildwinkel gesprochen, was irgendwie völlig unbeachtet blieb.
musterherr12.08.2019 20:55
Exakt, danke, mehr habe ich nie gesagt. Drum habe ich, in meinem zweiten …Exakt, danke, mehr habe ich nie gesagt. Drum habe ich, in meinem zweiten Post, extra auch explizit vom Bildwinkel gesprochen, was irgendwie völlig unbeachtet blieb.
Sorry, ich hab dein Text da Falsch Interpretiert und dachte du meintest mit Kleinbildwinkel die dazugehörige KB Blende. Ich meinte es nicht so, hab mich da ein wenig reingeschrieben, weil es immer wieder Falsch behauptet wird, als gäbe es da kein Unterschied.
Na ja, wenn man einen Bildwinkel „wie 600mm an KB“ zusammen mit der Blendenzahl eines MFT-Objektivs nennt, wird es immet missverständlich. Und das Objektiv mit dieser Begründung „lichtstark“ zu nennen, ist einfach falsch.
Das Objektiv entspricht einem 600mm f8 an Kleinbild. Das ist nicht lichtstark. Mein Sony 100-400 Zoom f4-5,6 mit 1,4x Telekonverter an KB ist mit 560mm f8 nur minimal schwächer. Bei rennenden Tieren braucht man dazu schon viel Licht oder hohe ISOs.
Moooment. Da muss ich Mal einhaken und nachfragen. Die Diagonale ist beim Kleinbild Sensor doppelt so groß wie bei MFT, das entspricht einer vierfachen Fläche. Logischerweise kommt also beim Kleinbild Sensor viermal soviel Licht an, aber das verteilt sich ja auch auf eine Fläche die viermal größer wie MFT ist. Wenn man also den Bildausschnitt von einem Viertel nimmt, und ihn mit dem Mft Bild vergleicht, sollte dort im Vergleich exakt die selbe Menge Licht vorhanden sein.
Bearbeitet von: "Draghetto-Grisu" 12. Aug
Draghetto-Grisu12.08.2019 21:54
Moooment. Da muss ich Mal einhaken und nachfragen. Die Diagonale ist beim …Moooment. Da muss ich Mal einhaken und nachfragen. Die Diagonale ist beim Kleinbild Sensor doppelt so groß wie bei MFT, das entspricht einer vierfachen Fläche. Logischerweise kommt also beim Kleinbild Sensor viermal soviel Licht an, aber das verteilt sich ja auch auf eine Fläche die viermal größer wie MFT ist. Wenn man also den Bildausschnitt von einem Viertel nimmt, und ihn mit dem Mft Bild vergleicht, sollte dort im Vergleich exakt die selbe Menge Licht vorhanden sein.
Nur der Bildlook ist ein anderer.
Man braucht jedoch die gleichen Einstellungen, um ein Bild korrekt zu belichten.
Ein Vollformat Objektiv mit f4 ist somit keinesfalls lichtstärker als ein MFT Objektiv mit f4.
Ein immer wieder zitierter Irrglaube.
Durch den größeren Pixel Pitch eines FF Sensors erfolgen diverse Vorteile im ISO Rauschen, Dynamikumfang und Detailwiedergabe.
Es gibt aber auch Nachteile, wie die höhere Wärmeabgabe, was zum Beispiel bei hochauflösendem Video zum Tragen kommt.
Wer es wirklich lichtstärker möchte, der kauft sich einen Speedboster. Damit wird das Licht des Vollformat Objektives gebündelt auf den MFT Sensor.
@bj2 du irrst dich.
Bearbeitet von: "Bloodhunter" 12. Aug
Bloodhunter12.08.2019 22:28
Hast Recht.Nur der Bildlook ist ein anderer.Man braucht jedoch die …Hast Recht.Nur der Bildlook ist ein anderer.Man braucht jedoch die gleichen Einstellungen, um ein Bild korrekt zu belichten.Ein Vollformat Objektiv mit f4 ist somit keinesfalls lichtstärker als ein MFT Objektiv mit f4.Ein immer wieder zitierter Irrglaube.Durch den größeren Pixel Pitch eines FF Sensors erfolgen diverse Vorteile im ISO Rauschen, Dynamikumfang und Detailwiedergabe.Es gibt aber auch Nachteile, wie die höhere Wärmeabgabe, was zum Beispiel bei hochauflösendem Video zum Tragen kommt.Wer es wirklich lichtstärker möchte, der kauft sich einen Speedboster. Damit wird das Licht des Vollformat Objektives gebündelt auf den MFT Sensor.@bj2 du irrst dich.
Ja aber wenn du von FF EQUIVALENZ redest willst du ja nicht ein Bild bei dem die selbe unsinnige ISO Zahl steht, sondern ein Bild das möglichst gleich aussieht. Aka vergleichbares Rauschen und DOF hat. Die meisten Kameras sind eh ISO Invariant, heißt die ISO Zahl ist mehr oder weniger einfach nur eine verdeutlichung von wie viel gain du brauchst.
@Bloodhunter: Nein. Ein Foto mit mir einer MFT-Kamera mit 300mm f4 1/500s ISO100 ist nicht von einem Foto mit einer KB-Kamera mit 600 mm f8 1/500s ISO400 zu unterscheiden. Bildwinkel, Freistellung, Look, Rauschen, alles gleich. Nennt sich Äquivalenz.
Da die kleinere Blende mit höherem ISO ausgeglichen wird, hat KB in diesem Beispiel auch keinen Rauschvorteil. Den hat KB nur, wenn man dort auch ISO 100 nimmt und entsprechend länger belichtet.
Und MFT Teleobjektive für denselben Bildlook haben auch keinen Größen- oder Gewichtsvorteil. Den hat MFT nur, weil die Objektive typischerweise dunkler sind, weniger Licht einfangen. Die lichtstarken sind eben auch groß und schwer.
Bearbeitet von: "bj2" 12. Aug
Wobei der Begriff der Lichtstärke problematisch ist, da er als Zahl der Offenblende eines Objektivs entspricht. Die Begriffe „lichtstark“ oder „lichtschwach“ wiederum sind relativ unf wertend. Wenn man es ganz genau nähme, müsste man von äquivalenter Lichtstärke sprechen. Oder wir nennen es hell und dunkel; ein gängiger und präziser Begriff für „projizierte Lichtmenge“ ist mit noch nicht untergekommen. Ein 600mm f4 KB Objektiv ist relativ lichtstark, ein 600mm f8 KB Objektiv und ebenso ein 300mm f4 MFT Objektiv sind eher lichtschach.
Mit einem passenden Speedbooster Adapter könnte man übrigens aus einem 300mm f8 KB Objektiv ein 300mm f4 MFT Objektiv machen. Zumindest für KB auf APS-C gibt‘s das.
bj212.08.2019 23:26
Wobei der Begriff der Lichtstärke problematisch ist, da er als Zahl der …Wobei der Begriff der Lichtstärke problematisch ist, da er als Zahl der Offenblende eines Objektivs entspricht. Die Begriffe „lichtstark“ oder „lichtschwach“ wiederum sind relativ unf wertend. Wenn man es ganz genau nähme, müsste man von äquivalenter Lichtstärke sprechen. Oder wir nennen es hell und dunkel; ein gängiger und präziser Begriff für „projizierte Lichtmenge“ ist mit noch nicht untergekommen. Ein 600mm f4 KB Objektiv ist relativ lichtstark, ein 600mm f8 KB Objektiv und ebenso ein 300mm f4 MFT Objektiv sind eher lichtschach.Mit einem passenden Speedbooster Adapter könnte man übrigens aus einem 300mm f8 KB Objektiv ein 300mm f4 MFT Objektiv machen. Zumindest für KB auf APS-C gibt‘s das.
Natürlich ist ein 300mm f4 an MFT lichtstärker als ein 600mm f8 an Kleibbild. F4 sind f4 egal welcher Sensor. Die Begriffe "lichtstark" und "lichtschwach" sind eben nicht relativ oder problematisch. Auch sind nicht alle Eigenschaften äquivalent. In dieser Diskussion ist sehr viel Halbwissen und falsche Wahrheit enthalten. Physikalisch äquivalent sind nur der Bildwinkel und ganz gut noch für die Schärfentiefe. Schon beim Rauschverhalten bei gleicher ISO wird es nur zur ungefähren Annäherung und funktioniert nur noch einigermaßen wenn der Größenunterschied nicht allzu groß ist. Bei der Lichtempfindlichkeit des Autofokus sind wir schon gar nicht mehr äquivalent.
Die Äquivalenz ist daher sehr theoretisch abstrahiert und meint eigentlich nur den Bildausschnitt und erweitert noch Schärfentiefe. Trotzdem hat ein f4 Objektiv an MFT noch Vorteile gegenüber f8 an Kleinbild. Es macht durchaus Sinn, wenn man kein 600mm f4 schleppen will statt dessen ein 300mm f4 an einem kleineren Sensor zu nehmen als ein 600mm f8 an einem Kleinbildsensor.
Natürlich kann man aber nicht ein 300mm f4 an MFT mit einem 600mm f4 an Kleinbild gleichsetzen, eben aber auch nicht mit einem 600mm f8 an Kleinbild.
Bearbeitet von: "kri" 13. Aug
kri13.08.2019 08:22
Natürlich ist ein 300mm f4 an MFT lichtstärker als ein 600mm f8 an K …Natürlich ist ein 300mm f4 an MFT lichtstärker als ein 600mm f8 an Kleibbild. F4 sind f4 egal welcher Sensor. Die Begriffe "lichtstark" und "lichtschwach" sind eben nicht relativ oder problematisch. Auch sind nicht alle Eigenschaften äquivalent. In dieser Diskussion ist sehr viel Halbwissen und falsche Wahrheit enthalten. Physikalisch äquivalent sind nur der Bildwinkel und ganz gut noch für die Schärfentiefe. Schon beim Rauschverhalten bei gleicher ISO wird es nur zur ungefähren Annäherung und funktioniert nur noch einigermaßen wenn der Größenunterschied nicht allzu groß ist. Bei der Lichtempfindlichkeit des Autofokus sind wir schon gar nicht mehr äquivalent. Die Äquivalenz ist daher sehr theoretisch abstrahiert und meint eigentlich nur den Bildausschnitt und erweitert noch Schärfentiefe. Trotzdem hat ein f4 Objektiv an MFT noch Vorteile gegenüber f8 an Kleinbild. Es macht durchaus Sinn, wenn man kein 600mm f4 schleppen will statt dessen ein 300mm f4 an einem kleineren Sensor zu nehmen als ein 600mm f8 an einem Kleinbildsensor. Natürlich kann man aber nicht ein 300mm f4 an MFT mit einem 600mm f4 an Kleinbild gleichsetzen, eben aber auch nicht mit einem 600mm f8 an Kleinbild.
Mein 100-400 mit TK, also ein 140-560 f6,3-8, wiegt mit 1565g keine 100g mehr als das Olympus. Und das als viel flexibleres Zoom. Bei Teleobjektiven ist MFT für gleiche Ergebnisse nicht leichter, das lässt die Physik nicht zu.
Und z.B. das f1,8 Objektiv in meinem Smartphone mit Cropfaktor 8 als lichstärker als z. B ein 28mm f2,8 KB-Objektiv zu loben, wäre lächerlich.
Bearbeitet von: "bj2" 13. Aug
bj213.08.2019 08:36
Mein 100-400 mit TK, also ein 140-560 f6,3-8, wiegt mit 1565g keine 100g …Mein 100-400 mit TK, also ein 140-560 f6,3-8, wiegt mit 1565g keine 100g mehr als das Olympus. Und das als viel flexibleres Zoom. Bei Teleobjektiven ist MFT für gleiche Ergebnisse nicht leichter, das lässt die Physik nicht zu.Und z.B. das f1,8 Objektiv in meinem Smartphone mit Cropfaktor 8 als lichstärker als z. B ein 28mm f2,8 KB-Objektiv zu loben, wäre lächerlich.
Ich sehe du hast meinen Kommentar nicht verstanden. F1.8 ist auch Lichtstärker als f2.8, das ist Fakt. Der Begriff Lichtstärke bezieht sich nun Mal nur auf das Objektiv. Was für ein Sensor dahinter klemmt ist eine andere Sache. Dass ein anderer Sensor andere Ergebnisse liefert sollte klar sein.
Man kann ein 600mm f8 für Kleinbild bauen, dass dann auch ähnlich groß wäre wie ein 300mm f4 für MFT. Nur Beispielsweise wir gut funktioniert der AF noch mit f8 an Kleinbild? Bei den meisten Sonys ist f8 die oberste Grenze um überhaupt noch AF zu haben.
Gibt es keine vernünftige Quelle dazu?
Das Beispiel mit dem Smartphone bringt mich gerade schwer ins Grübeln...
Leute! @kri hat Recht. Entweder ihr glaubt es ihm erst einmal oder ihr versucht das Beschriebene in tagelangem Selbststudium ebenfalls zu entdecken. Es gibt zahllose Artikel (z. B. auf dpreview.com dazu, auch bebildert), die solchen Diskussionen eigentlich den Garaus machen sollten. Aber leider ist das zu so einer Art Glaubensfrage verkommen. Letztlich ist es aber eindeutig.
derbrueck13.08.2019 10:45
Leute! @kri hat Recht. Entweder ihr glaubt es ihm erst einmal oder ihr …Leute! @kri hat Recht. Entweder ihr glaubt es ihm erst einmal oder ihr versucht das Beschriebene in tagelangem Selbststudium ebenfalls zu entdecken. Es gibt zahllose Artikel (z. B. auf dpreview.com dazu, auch bebildert), die solchen Diskussionen eigentlich den Garaus machen sollten. Aber leider ist das zu so einer Art Glaubensfrage verkommen. Letztlich ist es aber eindeutig.
Das ist doch nur, weil jeder einen anderen Bezug nimmt. Da wird zu oft aneinander vorbei geredet.
Würde dennoch gerne wissen, wie man gerade ISO Rauschen und die Lichtstärke (nicht die Apertur, Unschärfekreise) in Relation zur Sensorgröße setzen kann.
Hast du den Link dazu von dpreview?
Finde den Artikel nicht. Thanks!
Bearbeitet von: "Bloodhunter" 13. Aug
Bloodhunter13.08.2019 11:02
Das ist doch nur, weil jeder einen anderen Bezug nimmt. Da wird zu oft …Das ist doch nur, weil jeder einen anderen Bezug nimmt. Da wird zu oft aneinander vorbei geredet.Ich denke die Wahrheit liegt irgendwo dazwischen.Würde dennoch gerne wissen, wie man gerade ISO Rauschen und die Lichtstärke (nicht die Apertur, Unschärfekreise) in Relation zur Sensorgröße setzen kann.Hast du den Link dazu von dpreview?Finde den Artikel nicht. Thanks!
Klaro, immer doch: dpreview.com/art…e/4
Der Artikel umfasst mehrere Seiten. Auf Seite 4 geht es um ISOs bzw. "Total Light"
Die Lichtstärke ist eine Eigenschaft des Objektivs, da gibt es keine Relation zur Sensorgröße. Die Parameter Blende und Brennweite wirken sich je nach Sensorgröße natürlich unterschiedlich aus.
Das Rauschverhalten ist komplexer, aber wenn sich der Größenunterschied im Rahmen hält, dann ändert sich das Rauschverhalten im Grunde mit der Vergrößerung des Bildes. Und die Vergrößerung ist bei kleineren Sensor um den Cropfaktor größer. Allerdings sind kleinere Sensoren effizienter und haben theoretisch ein besseres Signal/Rauschverhalten. Daher ist das ganze nicht linear äquivalent. Bei der Betrachtung von Systemkameras sind die Größenunterschiede gering genug so dass es annähernd genug linear.
derbrueck13.08.2019 11:41
Klaro, immer doch: …Klaro, immer doch: https://www.dpreview.com/articles/2666934640/what-is-equivalence-and-why-should-i-care/4Der Artikel umfasst mehrere Seiten. Auf Seite 4 geht es um ISOs bzw. "Total Light"
Das zeigt doch das das Rauschverhalten sehr gut mit der größe des Sensors skaliert. Und man darf nicht vergessen das die Canon sehr viel älter ist. Autofocus zieht auch nicht wirklich wenn man contrast detect gegen phase detect vergleicht. Hab das Gefühl die meisten Leute wollen sichs nicht eingestehen weil sie denken es wertet ihr System ab. Gibt doch Gründe warum es keine 600mm f8 Linsen für FF gibt. Ist doch legitim zu sagen ich möchte keine 50kg Glas schleppen um Fotos zu machen, die Ergebnisse von MFT stellen mich zufrieden. Aber man sollte nicht so tun als wäre da Magie hinter, wenn du 10000€ für ein 600mm f4 Objektiv ausgibst bekommst du deutlich bessere Ergebnisse als mit einem 2000€ 300mm f4 auf MFT. Man muss als User halt selber vergleichen, die einen nehmen das 150-600mm Sigma und die anderen das 300mm Olympus, wieder andere nehmen die Nikon P1000.
Warum sieht denn da das Rauschen beim aps-c schlimmer aus als beim MFT sensor?
kerbholzgt_13.08.2019 13:02
Warum sieht denn da das Rauschen beim aps-c schlimmer aus als beim MFT …Warum sieht denn da das Rauschen beim aps-c schlimmer aus als beim MFT sensor?
Da hast du wiederum das Phänomen aufgespürt, dass die Hersteller ihre ISO-Werte nicht standardisiert haben, wodurch ISO 3200 bei Sony nicht gleich ISO 3200 bei Canon, Nikon oder Fujifilm sein muss.
Ein Beleg hierfür: youtube.com/wat…Asw
kri13.08.2019 10:32
Ich sehe du hast meinen Kommentar nicht verstanden. F1.8 ist auch …Ich sehe du hast meinen Kommentar nicht verstanden. F1.8 ist auch Lichtstärker als f2.8, das ist Fakt. Der Begriff Lichtstärke bezieht sich nun Mal nur auf das Objektiv. Was für ein Sensor dahinter klemmt ist eine andere Sache. Dass ein anderer Sensor andere Ergebnisse liefert sollte klar sein.Man kann ein 600mm f8 für Kleinbild bauen, dass dann auch ähnlich groß wäre wie ein 300mm f4 für MFT. Nur Beispielsweise wir gut funktioniert der AF noch mit f8 an Kleinbild? Bei den meisten Sonys ist f8 die oberste Grenze um überhaupt noch AF zu haben.
Also ähnlich groß geht eben nicht, denn die Brennweite muss ja doppelt so groß sein. | Top 20 Alugueres para Férias, Casas de Férias & Alugueres de Apartamentos em Salzburg - Airbnb Salzburg, Rhineland-Palatinate, Alemanha
Torne-se um AnfitriãoAjudaInscreva-seEntrarSalzburg · A qualquer hora · 1 hóspedeSalzburgA qualquer hora1 hóspedeLocationA qualquer hora1 hóspedeTipo de QuartoIntervalo de preçosReserva ImediataMais filtros36 Alugueres Save to Wish ListIn meinem Haus freut sich ein helles Zimmer auf nette Menschen einen Holiday oder einen Zwischenstopp zu verbringen. Im Winter 3 Skilifte in unmittelbarer Nähe. Im Sommer wandern auf dem Westerwaldsteig, Kletterpark und Wildpark, Bad MarienbergParkplatz ,1 Katze (Kaya) Nette gesellige Mitbewohnerin für gute Gespräche oder gemeinsames Kochen.Schöne Ausflugsziele und romantische Seen in unmittelbarer Nähe. Herliche Landschaft für Fahrrad oder Motorrad Touren.Sehr ruhig gelegen zum entspannen.Das Zimmer ist gemütlich eingerichtet und bietet alles, was man sich für einen Aufenthalt wünscht. Ich habe mich sehr wohl gefühlt bei Birgit.Anette2016-12-19T00:00:00ZHostess is very kind, i really appreciate your help and understanding. House is clean and comfortable. Maybe i will stay at your house again next time.Assel2016-12-03T00:00:00ZBirgit is a very kind person. To live in his house is always pleasant. The room is comfortable and convenient. Gladly I will return if I will have occasionMauro2016-06-18T00:00:00ZWir haben uns vom ersten Moment an sehr wohlgefühlt und uns auch gleich sehr gut verstanden. Da wir nach der Ankunft nur wenig Zeit hatten, zeigte Birgit uns alles Wichtige für unseren Aufenthalt. Am nächsten Morgen zum Frühstück hatten wir dann mehr Zeit und saßen eine ganze Weile zusammen. Sie hatte gute Vorschläge für unsere Unternehmungen und für uns war dies alles perfekt. Schade, dass wir uns dann vor der Abreise nicht noch einmal gesehen hatten. Wir wünschen Birgit alles Gute und können ihre Unterkunft nur empfehlen. Auch ihre Mutter ist sehr nett und hat uns ganz lieb verabschiedet. Birgit macht das mit ganz viel Herz und ist sehr offen.Ilka2016-10-17T00:00:00ZBirgit ist eine sehr freundliche Gastgeberin die das Zimmer sehr liebevoll eingerichtet hat. Ein großes Plus geht an den Wasserkocher und das Waschbecken im Zimmer. Ich kann diese Unterkunft nur empfehlen und hoffe das ich mal wieder in der Gegend bin.Maik2017-03-09T00:00:00ZTolle Haus und toller Gastgeber . Patrick2016-10-31T00:00:00ZIch habe mich sehr wohl gefühlt.Uli2017-02-27T00:00:00ZFür eine günstige Übernachtung nur zu empfehlen. Da es bei mir um einen Prüfungsvorbereitungskurs gehandelt hatte und ich nur zum übernachten da war, alles ok. Tasja2016-08-12T00:00:00ZTipo de QuartoCasa inteira/aptoTipo de ImóvelCasaAcomoda4QuartosNiederroßbach, Rheinland-Pfalz 56479, Alemanha€20 ZIMMER FREICasa inteira/apto · 2 camas22 comentáriosSave to Wish ListDie Wohnung liegt in einem kleinen Dorf, welches von zahlreichen Wäldern umgeben ist. Die Wohnung liegt ca. 15 min von der A45 entfernt und ist eventuell ideal für Gäste die auf der Durchreise sind. - sehr gute Möglichkeiten zum wandern und Fahrrad fahren
-Skihütte Ninas Mutter hat uns in ihrem Haus sofort herzlich willkommen geheißen und uns den Aufenthalt so angenehm wie möglich gemacht. Sie hat uns sogar zur nächsten Supermarkt im Nachbarort (5km entfernt) gefahren, um ein paar Dinge einzukaufen. Vielen Dank nochmal hierfür! Die Wohnung ist sehr groß und mit allem ausgestattet, was man benötigt. Julia 2016-08-15T00:00:00ZEinfach rundum perfekt - ich hatte beruflich eine Woche in der Region zu tun und fühlte mich hier sehr wohl! Sehr geräumige und helle Dachgeschosswohnung mit einem tollen Blick in die Tallandschaft Richtung Sonnenuntergang! Die Lage im Dreiländereck NRW / Rheinland-Pfalz / Hessen war für mich ideal - von der Unterkunft ist man in wenigen Minuten auf der A45. Ich werde gern wieder kommen - die Unterkunft zählt ab sofort zu meinen Favoriten in dieser Gegend! C3CONSULT2016-08-05T00:00:00ZHet was een prachtige omgeving waar we heerlijk gewandeld hebben in de bossen. De verhuurster is uitermate vriendelijk en heeft ons goede tips gegeven voor activiteiten in de omgeving. Vooral de Steig Alm in Bad Marienberg is een aanrader. (Een klein stukje rijden, want in Emmerzhausen is behalve natuur en rust niks te vinden.) Het appartement was vele malen groter dan wij verwacht hadden, een erg leuke verassing. We hebben vooral enorm genoten van het knusse balkon en het prachtige uitzicht. Als je wil ontsnappen aan de toeristen dan is dit een geschikte locatie. Wat ons betreft zeker een aanrader!Jasper2016-08-30T00:00:00ZAlles super! Komme gerne wieder.Eva2016-08-05T00:00:00ZBei Nina war alles OK, eine sehr ruhige Lage und es war alles sauber. Nina ist eine sehr nette Gastgeberin. Nina kann ich weiter empfehlen.Aklil2016-09-28T00:00:00ZTipo de QuartoCasa/apto inteiroTipo de ImóvelApartamentoAcomoda3QuartosEmmerzhausen, Rheinland-Pfalz 57520, Alemanha€28 Wohnung in Mitten der NaturCasa/apto inteiro · 2 camas5 comentáriosSave to Wish ListIn unserer Ferienwohnung finden Sie alles für einen gelungenen Urlaub.
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Vorteil : Erholung, Meditation, Rückzug und Konzentration ohne versorgungstechnische Abgeschiedenheit.The host canceled this reservation 28 days before arrival. This is an automated posting.AnnetteDas Haus ist einfach goldig und perfekt für Wanderungen, voll ausgestattet und eine supergute Location. Marlies und Helmut bieten ein kleines Treasure für alle, die in die Westerwald wollen!Teresita2017-02-06T00:00:00ZWe hebben een paar goede dagen gehad in Rennerod. De ontvangst was hartelijk en goed voorbereid. Het huis is ruim en is zoals beschreven in de advertentie. Marlies en Helmut zijn fijne verhuurders. De communicatie was vlot. De omgeving is fijn om te wandelen, supermarkten in de buurt. Kortom: aanbevelenswaard!Christiaan2015-10-27T00:00:00ZAm Anfang stand ein sehr herzlicher Empfang mit einer ausführlichen Führung, sodass wir uns von Anfang an im Haus wohlfühlten. Das Platzangebot ist sehr großzügig mit gemütlich eingerichteten Aufenthaltsbereichen, zwei Badezimmern und drei Schlafzimmern mit exzellenten Betten. An die niedrigen Decken hat man sich schnell gewöhnt. In der Küche ist ALLES vorhanden. Die Umgebung ist sehr ruhig, trotzdem hat man Bäcker, Café, Metzger und einen sehr guten Eissalon in wenigen Metern Entfernung. Zum Westerwaldsteig sind es auch nur einige Gehminuten. In Wohn- und Schlafzimmer finden sich zahlreiche Bücher, die auch mal einen Regentag versüssen. Die ausgezeichneten Restauranttips wurden gerne in Anspruch genommen. Wir fühlten uns bei Marlies rundum wohl und kommen gerne wieder ...Hans2016-06-20T00:00:00ZUnser erste Airbnb Buchung. Ehrlich, wir waren gespannt was uns erwartete. Für ein langes Wanderwochenende in der alten Heimat suchten wir eine Unterkunft für 5 Personen und sind dabei auf dieses kleine Häuschen mit einer ca 300 jährigen Geschichte gestoßen. Da es für uns das erste mal Airbnb war, waren wir schon etwas unsicher ob das auch alles klappen würde, ABER wir wurden absolut positiv überrascht. Wir wurden von unsere sehr netten und sympatischen Gastgebern super freundlich empfangen, das Haus wurde uns gezeigt, und uns wurde Tips zum Abendessen ( Der Flammkuchentipp was super ! ) gegeben. Da ich hier in der Gegend lange gelebt habe, brauchten sie zwar keine Tips zur Umgebung zu geben, aber ich bin sicher das sie für Ortsfremde diese auf jeden Fall zur Hand haben. Zum Haus selber: es ist zwar klein aber wirklich urgemütlich, vernünftige Betten , und was sehr positiv bei "Vollbelegung" ist , es hat 2 Bäder, so das der Stau am Morgen sich in Grenzen hält. Unser Fazit : Wir haben den Aufenthalt genossen und uns rundum wohl gefühlt, und würden auf jeden Fall wieder kommen. Liebe Grüße an Marlies und ihren Mann von Rüdiger und den Mitwanderern Nicole, Andres, Frank und PeterRüdiger2016-04-18T00:00:00ZVerhuurder was in het huis om ons te ontvangen. Prima ontvangst! Zeer vriendelijke mensen!Peter2016-02-24T00:00:00ZWir haben uns spontan für das gemütlich eingerichtete Ferienhaus entschieden und waren sehr zufrieden. Der Empfang am Anreisetag war super, nach einer kurzen Hausführung und ein paar Ideen für Aktivitäten in der Umgebung bekamen wir die Schlüssel. Es sind verschiedene Informationen über die Umgebung vorhanden, außerdem hätten wir jederzeit Marlies und ihren Mann anrufen können, wären Fragen aufgetreten. Die Küche ist voll ausgestattet, sowie Handtücher und Bettwäsche sind vorhanden und man kann bei Bedarf die Waschmaschine anstellen. Das Haus ist liebevoll mit teilweise auch älteren Gegenständen eingerichtet, was einen gewissen Charme bietet. Man wohnt sehr ruhig, dennoch ist man nach ca. 50m Fußweg in der Innenstadt von Rennerod. Am Abreisetag gab es keine zeitlichen Probleme. Wir haben am Samstag eine Uhrzeit für Sonntag ausgemacht und es lief wunderbar. Kurze Abnahme und Schlüsselübergabe und schon war die Sache erledigt. In Rennerod gibt es für die Größe sehr viele Geschäfte. Leider können wir zu der Umgebung nicht allzu viel sagen, da wir viel zu kurz da waren und es sehr nebelig war. Man kann in dem Ferienhaus einen schönen und erholsamen Urlaub verbringen!!!! Gero2016-01-06T00:00:00ZTipo de QuartoCasa inteira/aptoTipo de ImóvelCasaAcomoda5QuartosRennerod, Rheinland-Pfalz 56477, Alemanha€51 Fachwerkhaus mit Wohlfühlfaktor - Timbered houseCasa inteira/apto · 3 camas7 comentáriosSave to Wish ListWir laden Sie ein in gemütlicher und gepflegter Atmosphäre Ihren Urlaub zu verbringen. Die bekannten Freizeiteinrichtungen wie Marienbad, Basaltpark, Barfußweg und Wildpark mit dem Kletterwald neu eingerichteten erreichen Sie bequem zu Fuß.Die bekannten Freizeiteinrichtungen wie Marienbad, Basaltpark, Barfußweg und Wildpark mit dem neu eingerichteten Kletterwald erreichen Sie bequem zu Fuß.
Wir hoffen, auch Sie eines Tages in unserer Ferienwohnung begrüßen zu dürfen und wünsche einen schönen Urlaub bei uns!Wir haben ein sehr schönes Wochenende in der Wohnung verbracht. Alles war sehr sauber und ordentlich. Alles hat reibungslos funktioniert und sogar das Wetter war wie bestellt!Maxim2016-09-12T00:00:00ZTipo de QuartoCasa inteira/aptoTipo de ImóvelCondomínioAcomoda4QuartosBad Marienberg (Westerwald), Rheinland-Pfalz 56470, Alemanha€67 Fewo Angela II (Westerwald)Casa inteira/apto · 3 camas1 comentárioSave to Wish ListFühlt euch wie zuhause und erlebt erholsame Tage an der schönen Krombachtalsperre, umgeben von herrlicher Natur!Inmitten von Wäldern und Wiesen in teilweise unberührter Natur liegt unser schönes Nurdach-Ferienhaus ruhig und dennoch zentral nur 300m vom Ufer der Krombachtalsperre entfernt.
Im Winter bieten sich - bei ausreichend Schnee - dieverse Wintersportmöglichkeiten wie Eislaufen, Langlaufen, Snowtoubing und Abfahrtski an.Tipo de QuartoCasa inteira/aptoTipo de ImóvelCasaAcomoda2QuartosDriedorf, Hessen 35759, Alemanha€57 Entspannung und Erholung pur!Casa inteira/apto · 3 camasSave to Wish ListWir laden Sie ein in gemütlicher und gepflegter Atmosphäre Ihren Urlaub zu verbringen. Die bekannten Freizeiteinrichtungen wie Marienbad, Basaltpark, Barfußweg und Wildpark mit dem Kletterwald neu eingerichteten erreichen Sie bequem zu Fuß.Die bekannten Freizeiteinrichtungen wie Marienbad, Basaltpark, Barfußweg und Wildpark mit dem neu eingerichteten Kletterwald erreichen Sie bequem zu Fuß.
Wir hoffen, auch Sie eines Tages in meiner Ferienwohnung begrüßen zu dürfen und wünsche einen schönen Urlaub bei uns!Zeer mooi ruim appartement. Zeer veel lichtinval maar overal rolluiken wat de nachtrust ideaal maakt. Hoekterras met zon s'morgens en in de late namiddag. Op wandel afstand van het centrum dat voorzien is van alle nodig winkels en een goed aanbod van restaurants. Zeer leuk "gratis" dierenpark op wandelafstand.nathalie2016-06-13T00:00:00ZTipo de QuartoCasa inteira/aptoTipo de ImóvelApartamentoAcomoda3QuartosBad Marienberg (Westerwald), Rheinland-Pfalz 56470, Alemanha€71 Fewo Angela III (Westerwald)Casa inteira/apto · 3 camas1 comentárioSave to Wish ListDieses gemütliche Holzhaus liegt in einer kleinen Feriensiedlung am Westerwaldsteig. Mit bis zu sechs Personen kann man hier die Natur genießen! Ihr könnt wandern oder schwimmen gehen im Secker Weiher. Wenn es mal kühl wird, entzündet ihr ein Feuer im Kamin. Sitzt auf der Terrasse und genießt den Sommer.
Die anderen Holzhäuser in der Nachbarschaft sind fast alle in Privatbesitz und werden nicht vermietet!Es gibt viele nette und coole Leute, aber auch welche, die speziell sind! So ist der Westerwald!Der Empfang war sehr freundlich, die Informationen prima. Im Haus hat es an nichts gemangelt, es war gemütlich. Für sechs Personen ist es nur bedingt geeignet, wenn man sich viel drinnen aufhält (fehlende Sitzmöbel), aber das ließ sich arrangieren.Katrin2015-10-19T00:00:00ZLiebe Isabel, unser Wochenende in deinem Cottage war großartig! Es ist ein wundervoller Ort um... ... für einige Stunden, Tage und Nächte die Seele baumeln zu lassen, ... zu wandern (die Schlucht ist grandios), ... zu sich zu finden (entspannende Ruhe), ... ins Feuer zu schauen (Holz zum Nachlegen gibt es reichlich), ... sich etwas leckeres zu kochen (die Küche hatte alles, was ich dazu brauchte), ... gut zu schlafen... Und nicht zuletzt ... um ein nettes Gespräch mit einer sympathischen, unkomplizierten, offenen und hilfsbereiten Gastgeberin zu führen! Wie schön, dass ich dich und dein Cottage kennengelernt habe! Bis bald Sabine Sabine2015-10-06T00:00:00ZGreat place to stay and have a good rest, really cosy and welcoming ! I totally recommand the place. Note that there is no double bed, only twin beds in the bedroom and a double sofa in which you can sleep.Claire2016-03-23T00:00:00ZIsabels hut ligt schitterend in de bossen. Ze heeft ons alles goed uitgelegd en was ook beschikbaar als er vragen zouden zijn. Het is goed vertoeven bij de openhaard. Vanuit het huis kun je eindeloos wandelen langs weilanden, bossen en de beek. Ideale plaats voor als je van rust en natuur houdt.marco2016-02-29T00:00:00ZDas Holzhaus steht im Ferienpark Westerwald direkt am Wanderweg. Idealer Ausgangspunkt für schöne Wanderungen. Das Haus ist genau wie beschrieben. Alles da, was man zum Wohlfühlen braucht.Detlev2016-05-29T00:00:00ZWir haben ein Wochenende in Isabel´s Holzhütte verbracht und uns sehr wohl gefühlt. Die Hütte ist sehr sauber und urgemütlich. Alles was man braucht ist vorhanden und die Umgebung perfekt, um Ruhe, Natur und Entspannug zu finden. Gerade jetzt im goldenen Herbst hat die Hütte etwas ganz besonderes, wenn das Licht der bunten Blätter der Bäume in die Stube fällt. Isabel ist sehr nett und hilfsbereit. Wir kommen gerne wieder. :-) Eva2015-10-12T00:00:00ZIch hatte eine wunderbar einsame Zeit ins Isabels gemütlicher Hütte. Sie ist ideal gelegen, um die Holzbachschlucht und weitere Etappen des Westerwaldsteigs zu bewandern. Dapprich ist zwar sehr idyllisch und mitten im Wald, bis in den nächsten Ort mit guten Einkaufsmöglichkeiten sind es aber nur ein paar Minuten. Irina2016-03-29T00:00:00Z Wir hatten ein paar sehr schöne Tage in der total gemütliche Hütte, wo man dem rauschen der nahegelegenen Schlucht lauschen kann. Es ist alles wie beschrieben, sauber und gut ausgerüstet, natürlich ist der Kamin der für ganz viel Wärme sorgt das highlight. Isabel ist total nett und hilfsbereit. Genau richtig um ein paar Tage wirkliche Ruhe zu geniessen.Ina 2016-03-17T00:00:00ZTipo de QuartoCasa inteira/aptoTipo de ImóvelCasaAcomoda6QuartosSeck, Rheinland-Pfalz 56479, Alemanha€47 Gemütliches Holzhaus- Cozy wooden cabinCasa inteira/apto · 4 camas34 comentáriosSave to Wish ListSchönes, relativ großes Gästezimmer in einem Einfamilienhaus. Alles vorhanden was man braucht. Bett, Regal, Schreibtisch. Eingerichtet in üblichen Holzmöbeln. Ordentlich und sauber. Bad liegt auf der gleichen Etage. Küchenmitbenutzung.Leise, freundliche Nachbarschaft.Tipo de QuartoQuarto privadoTipo de ImóvelCasaAcomoda2QuartosUnnau, RP 57648, Alemanha€21 Cozy guest room in a little villageQuarto privado · 1 camaNOVOSave to Wish ListEin Ferienhaus in einer lichtdurchfluteten ehemaligen Backsteinscheune.
Fruehstueck, Mittagstisch und vieles mehr...Tipo de QuartoCasa inteira/aptoTipo de ImóvelOutroAcomoda4QuartosHergenroth, Rheinland-Pfalz 56457, Alemanha€31 Urig wohnen mit FlairCasa inteira/apto · 4 camasNOVOSave to Wish ListMeine Unterkunft ist in der Nähe von viel Natur. Du wirst meine Unterkunft lieben wegen dem Ausblick ins Grüne, viel Licht, komfortable Betten, Gemütlichkeit, eigene gut ausgestattete Küche. Meine Unterkunft ist gut für Paare, alleinreisende Abenteurer und Geschäftsreisende.
Die nächsten Städte sind Bad Marienberg mit Therme und Tourismusangeboten und das mittelalterliche Hachenburg Sehr schnuckelige und liebevoll hergerichtete Wohnung mit Flair, besonders die alten Balken des historischen Bauernhauses geben in Kombination mit den modernen Möbeln das gewisse Etwas. Sehr sauber und alles da, was man zum wohlfühlen braucht. Almut ist sehr sympathisch und zuvorkommend, wir kommen gerne wieder! Katja2016-10-03T00:00:00ZUns hat es super gefallen.Barbara2017-02-13T00:00:00ZObwohl Almut selber nicht vor ort war hat sie alles gut und toll vorbereiten lassen. Das informationsmaterial in der Wohnung war hilfreich um sich schnell in der Gegend zu orientieren. Die Wohnung war einfach nur zum Wohlfühlen. Kleine dekorative Details ohne zu überladen, gut ausgestattete Küche, auf kleinem Raum alles wichtige untergebracht, ohne dass man platzangst haben muss. Es war sehr schön und wir kommen gerne wieder. Großes Lob auch an die Fee im Hintergrund.Iris2016-08-16T00:00:00ZVery nice place in a quiet region. The appartement is exactly as described. Everything is brandnew. Perfect place for a couple + one extra person. AAA+++Jimmy2016-07-25T00:00:00ZDie Wohnung ist sehr gemütlich eingerichtet, wir haben uns rundum wohlgefühlt. Diese Unterkunft würden wir weiterempfehlen.Anna 2016-08-15T00:00:00ZTipo de QuartoCasa/apto inteiroTipo de ImóvelApartamentoAcomoda3QuartosUnnau, Rheinland-Pfalz 57648, Alemanha€36 Fewo Rux im alten Bauernhaus mit viel FernsichtCasa/apto inteiro · 3 camas5 comentáriosSave to Wish ListTolle ruhige Lage , direkt am Rothaarsteig u Westerwaldsteig gelegen . Ideal zum wandern und Fahrrad fahren . Herbstlabyrinth in Breitscheid , dies ist das größte Höhlensystem Europas ( Trofsteinhöhle) . Großer Garten zum mitbenutzen möglich . Freundliche fam Unterkunft ! Die Zimmer sind sehr gemütlich, jederzeit können Gäste den Garten mitbenutzten .Das war eine sehr schöne Übernachtung bei Jani. Wir würden sehr freundlich empfangen, haben ein wunderbares, liebevoll dekoriertes Zimmer mit eigenem Bad bekommen und auch die vergessenen Hundehandtücher wurden zur Verfügung gestellt. Am nächsten Morgen gab es im Frühstücksraum alles was Herz begehrt. Leider mussten wir nach dem Frühstück wieder abreisen. Jani ist ein tolle Gastgeberin! Ich kann diese Unterkunft sehr empfehlen.Christina2016-06-20T00:00:00ZNettes Zimmer im Dach mit schönem Blick in die Landschaft. Treppe ist sehr steil. Sehr freundliche Gastgeberin.Sven2017-02-09T00:00:00ZOur stay couldn't have been more comfortable. Hosts were friendly and went out of their way to make our time in Breitscheid special. Thanks so much!! Diane2016-08-26T00:00:00ZAusgesproche(URL HIDDEN)Gastgeberin, schöne Unterkunft. Empfehlenswert!Ellen2016-10-03T00:00:00ZThe host canceled this reservation 84 days before arrival. This is an automated posting.UlrikeTipo de QuartoQuarto privadoTipo de ImóvelBed & BreakfastAcomoda10QuartosBreitscheid, Hessen 35767, Alemanha€36 villa Jani b&bQuarto privado · 5 camas6 comentáriosSave to Wish ListFerienwohnung mit Wohnzimmer im schönen WesterwaldDie Ferienwohnung im 2. Stock enthält ein Doppelzimmer mit Bad, ein Doppelzimmer mit 2 Einzelbetten, ein Spiele- und Wohnzimmer mit Fernseher und einem abgetrennten Bereich mit Doppelbett sowie eine vollständig eingerichtete Küche mit Eßzimmer.Tipo de QuartoCasa/apto inteiroTipo de ImóvelApartamentoAcomoda6QuartosDaaden, Rheinland-Pfalz 57567, Alemanha€16 Ferienwohnung "Am Dorfbrunnen"Casa/apto inteiro · 4 camasSave to Wish ListEigene Etage im Einfamilienhaus. Mit eigenem Bad, ruhigen Schlafzimmer mit TV, PC und WLAN. Parkplatz direkt am Haus. Burbach liegt an der A45 und der B54. Siegen ist in 15-20 Minuten zu erreichen. Frankfurt, Köln, Dortmund oder Koblenz jeweils eine knappe Stunde. Die Zimmer wurden frisch renoviert. Ein gesundes ausgiebiges Frühstück auf Wunsch :)Tipo de QuartoQuarto privadoTipo de ImóvelCasaAcomoda1QuartosBurbach, NRW 57299, Alemanha€35 Gemütliche eigene Etage mit BadQuarto privado · 1 camaSave to Wish ListIn unserer modernen und gemütlichen Wohnung mit Wohnzimmer Schlaf- zimmer, Bad, Küche und Balkon mit Pool Benutzung bekommt man das richtige Gefühl für diese Stadt! Unser Zuhause liegt in einer ruhigen Straße. 2 Min mit dem PKW ins ZentrumDiese gemütlich eingerichtete Wohnung liegt nur 2 Km vom der Innenstadt entfernt, in einer ruhigen Seitenstraße am Waldrand. Mit Zugang zu Pool und der Sonnenliegefläche.
Am Westerwald und Rothaarsteig, Autobahn A 45, 3 KmThe host canceled this reservation 57 days before arrival. This is an automated posting.NadineWar alles wie beschrieben und super.Rudolf2016-11-27T00:00:00ZSimone war eine tolle Gastgeberin. Alles hat prima geklappt und wir wurden sehr nett empfangen. Die Wohnung ist schön, sauber und prima gelegen. Vielen Dank für alles!Ilona2017-02-27T00:00:00ZMeine zwei Kumpels und ich haben die zwei Nächte in Simones Unterkunft sehr genossen. Die Wohnung ist ausreichend groß, schön eingerichtet und sehr sauber. Das Bad hat uns sehr gut gefallen und die kleine Küchenzeile war für uns ausreichend ausgestattet. Die Wohngegend ist sehr einladend und ruhig. Simone ist sehr freundlich, stand für Fragen während unserem Aufenthalt immer zur Verfügung und die Kommunikation im Vorfeld hat gut funktioniert. Am Anreisetag haben wir uns sehr stark verspätet, dies war aber kein Problem. Vielen Dank! Wir kommen gerne wieder.Daniel2016-10-06T00:00:00ZFantastic hostess. I am staying again this weekGeorge2015-08-23T00:00:00ZDer Aufenthalt in der sehr gut ausgestatteten Wohnung war sehr angenehm. Der Kontakt zur Vermieterin unkompliziert und freundlich. Diese Unterkunft ist in jedem Fall weiter zu empfehlen!!!Mira2015-09-12T00:00:00ZDie Wohnung ist wirklich sehr schön. Am Nachmittag haben wir den Pool getestet, einfach ein Genuss die Unterkunft bei Simone. Wir haben unseren Aufenthalt direkt um 1Woche verlängert. Vielen Dank an die Gastgeberin. LG MarvinMarvin2016-07-30T00:00:00ZKommunikation, An/Abreise, Sauberkeit & Unterkunft war alles bestens. Super ruhig gelegen, sehr nette Gastgeber. Gerne wieder!Nikolaus2016-02-14T00:00:00ZTipo de QuartoCasa/apto inteiroTipo de ImóvelApartamentoAcomoda3QuartosHaiger, Hesse 35708, Alemanha€40 Wohnung mit 2 Zimmer, Bad u KücheCasa/apto inteiro · 3 camas34 comentários1 – 18 de 36 Alugueres12SeguinteInsira as datas para ver o preço total. Taxas adicionais aplicáveis. Podem ser adicionados impostos.AlemanhaRhineland-PalatinateSalzburgLugares por perto:ColóniaFrankfurtDusseldorfMaastrichtHeidelbergMünsterMainzEindhovenLiegeEssenNeumunsterGarchingIdioma e moedaFecharMapaFiltrosEscolher IdiomaEscolher MoedaAirbnbSobreCarreirasImprensaRegrasAjudaDiversidade & PertençaDescubraConfiança & SegurançaCrédito de ViagemCidadão AirbnbViagem de NegóciosGuiasHospedarPorquê HospedarHospitalidadeHospedagem Responsável© Airbnb, Inc.TermosPrivacidadeMapa do SiteFacebookTwitterInstagram | de |
q-de-1150 | empfindlichkeit in der Fotografie korrekt versteht und wie sich diese beiden Faktoren auf die Bildqualität auswirken? | Olympus M.Zuiko Digital ED 300mm PRO f4 IS Pro MFT M43 - mydealz.de
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eingestellt am 12. AugLieferung aus SpanienBearbeitet von:"musterherr" 12. Aug
Wahrscheinlich eher ein Nischendeal, aber das 300mm PRO von Olympus ist vor einigen Tagen auf einen Preis mit Grauimport-Niveau gefallen. Zahlung natürlich nur per Kreditkarte!
Objektiveigenschaften All Weather (AW), Innenfokus
Abbildungsmaßsstab 1:4,2
Brennweite gemäß 35mm Kleinbild 600 mm
Objektivdurchmesser 93 mm
Gewicht 1.475 g
Serie Olympus Zuiko Digital
Einsatzgebiet Reportagefotografie, Reisefotografie, Street-Fotografie, Tierfotografie
musterherr12.08.2019 18:28
Äquivalent zu KB-Bildwinkel war natürlich gemeint.
Nein ist es nicht, eher 600mm F8. Ein 600mm F4 lässt 4 mal so viel Photonen durch, wegen der deutlich größeren Eintrittspupille.
Ein 85mm 1.8 Objektiv an einen 1/3,2" Sensor sind ja auch nicht 650mm F1.8. Brennweite kann genauso wenig verändert werden, wie die Blendenöffnung. Blende 4.0 Bleibt Blende 4.0, egal an welchem Sensor, die Brennweite bleibt aber genau auch immer 300mm egal wo du Sie dran hängst, du kannst keine von beiden unabhängig ändern.
Ansonsten könnte man ja ein 1200mm Canon F4 Objektiv nehmen, das mit 2 mal 2x Telekonvertern versehen und das ganze an einen 1/4" Sensor hängen, das hat dann 4800mm Brennweite mit Blende 16, welches gegenüber Fullframe eine Äquivalente Ausschnittsvergrößerung von 45,6 Meter Brennweite hat. Das entspricht ca. der Vergrößerung von dem Hubble Weltraumteleskop, welches eine reale Brennweite von 57,6 Metern bei Blende 24 hat.
Trotzdem wirst du mit dem Hubble Weltraumteleskop die deutlich besseren Bilder zu Stande bringen, ganz einfach weil es dann doch etwas mehr Licht durchlässt, als das Äquivalente Canon 4800mm F16 an 1/4".
Was ich damit also sagen will, 300mm F4 an MFT, entsprechen nicht 600mm F4 an Kleinbild.
Mich würde mal interressieren, was die mft Sensoren heute so zulassen. Aber im Prinzip wäre das doch wirklich nur eine schönwetterlinse, oder?
kerbholzgt_12.08.2019 16:09
Mich würde mal interressieren, was die mft Sensoren heute so zulassen. …Mich würde mal interressieren, was die mft Sensoren heute so zulassen. Aber im Prinzip wäre das doch wirklich nur eine schönwetterlinse, oder?
Warum das? Mit F4 bei 600mm Brennweite ist es doch ziemlich lichtstark. Zudem arbeitet der Dual-IS wirklich hervorragend mit Olympus-Bodys zusammen.
Schade, dass es einen ähnlichen Preis nicht mal im Olympus Store gibt. Ich muss da meinen Gutschein noch verbraten aber bei 2599€ hilft der wenig.
Solange du kein TC dranhängst ist f4 eig kein großes Problem auch wenns mal etwas bedeckt ist. Hab auch schon mit f7,1 und 1/250 bei iso 200 bei sehr schlechtem Wetter fotografiert. Aber mehr als den 1,4 TC würde ich da wahrscheinlich auch nur zögerlich nutzen.
Kein schlechter Preis. Doch man bedenke, dass Olympus ja bald ein neues Super Tele Zoom bringt, das auch IS, und eine noch größere Brennweite bei trotzdem ordentlicher Lichtstärke bringt. Ist für mich noch wesentlich interessanter als diese FB.
12die412.08.2019 16:47
Kein schlechter Preis. Doch man bedenke, dass Olympus ja bald ein neues …Kein schlechter Preis. Doch man bedenke, dass Olympus ja bald ein neues Super Tele Zoom bringt, das auch IS, und eine noch größere Brennweite bei trotzdem ordentlicher Lichtstärke bringt. Ist für mich noch wesentlich interessanter als diese FB.
... was aber nicht nur 2.000€ kosten wird, sondern eher das Doppelte...
Hier nur mal so ein wertfreier Vergleich vor allem der Größenunterschied
Bearbeitet von: "D.Lirium" 12. Aug
Neues Zoom? Wo kann man mehr darüber erfahren?
groundstroke12.08.2019 16:50
150-400 f4.5. Groß, schwer und teuer. Bei 43rumors gibt's quasi alle infos
Das ist eines der handlichsten Superteleobjektive, die ich kenne.
Top Ware und top Preis.
Das ist mit dem Gläschen gemacht worden.
musterherr12.08.2019 16:12
Warum das? Mit F4 bei 600mm Brennweite ist es doch ziemlich lichtstark. …Warum das? Mit F4 bei 600mm Brennweite ist es doch ziemlich lichtstark. Zudem arbeitet der Dual-IS wirklich hervorragend mit Olympus-Bodys zusammen.
Du meinst F4 300mm, Brennweite bleibt immer gleich, nur der Ausschnitt ändert sich, 600mm F4 ist ein komplett anderes Kaliber. Davon aber abgesehen, ist es eines der besten Festbrennweiten für MFT. Es ist Leicht, wahnsinnig Scharf, selbst mit Telekonverter.
Bearbeitet von: "wölfchen_wolf" 12. Aug
wölfchen_wolf12.08.2019 18:18
Du meinst F4 300mm, Brennweite bleibt immer gleich, nur der Ausschnitt …Du meinst F4 300mm, Brennweite bleibt immer gleich, nur der Ausschnitt ändert sich, 600mm F4 ist ein komplett anderes Kaliber. Davon aber abgesehen, ist es eines der besten Festbrennweiten für MFT. Es ist Leicht, wahnsinnig Scharf, selbst mit Telekonverter.
@wölfchen_wolf
Meine Aussage bleibt bestehen. Aber auf weitere Posts werde ich auch nicht mehr eingehen, das Internet hat diese Diskussion schon zur Genüge gesehen.
wölfchen_wolf12.08.2019 18:59
Nein ist es nicht, eher 600mm F8. Ein 600mm F4 lässt 4 mal so viel …Nein ist es nicht, eher 600mm F8. Ein 600mm F4 lässt 4 mal so viel Photonen durch, wegen der deutlich größeren Eintrittspupille.Ein 85mm 1.8 Objektiv an einen 1/3,2" Sensor sind ja auch nicht 650mm F1.8. Brennweite kann genauso wenig verändert werden, wie die Blendenöffnung. Blende 4.0 Bleibt Blende 4.0, egal an welchem Sensor, die Brennweite bleibt aber genau auch immer 300mm egal wo du Sie dran hängst, du kannst keine von beiden unabhängig ändern.Ansonsten könnte man ja ein 1200mm Canon F4 Objektiv nehmen, das mit 2 mal 2x Telekonvertern versehen und das ganze an einen 1/4" Sensor hängen, das hat dann 4800mm Brennweite mit Blende 16, welches gegenüber Fullframe eine Äquivalente Ausschnittsvergrößerung von 45,6 Meter Brennweite hat. Das entspricht ca. der Vergrößerung von dem Hubble Weltraumteleskop, welches eine reale Brennweite von 57,6 Metern bei Blende 24 hat.Trotzdem wirst du mit dem Hubble Weltraumteleskop die deutlich besseren Bilder zu Stande bringen, ganz einfach weil es dann doch etwas mehr Licht durchlässt, als das Äquivalente Canon 4800mm F16 an 1/4".Was ich damit also sagen will, 300mm F4 an MFT, entsprechen nicht 600mm F4 an Kleinbild.
Gibt bei Wikipedia auch ne ganz praktische Liste mit wie vielen Stops man an Sensorgröße je Kamera/Sensor verliert. en.wikipedia.org/wik…mat
Klar bei MFT relativ einfach, weil quasi 2, so wie der cropfactor, aber gibt ja auch andere Kameras
musterherr12.08.2019 19:15
Meine Aussage bleibt bestehen. Aber auf weitere Posts werde ich auch nicht …Meine Aussage bleibt bestehen. Aber auf weitere Posts werde ich auch nicht mehr eingehen, das Internet hat diese Diskussion schon zur Genüge gesehen.
Die Diskussion gibt es leider gefühlt in jedem Objektiv Deal für crop Kameras.
cntrl12.08.2019 20:18
Die Diskussion gibt es leider gefühlt in jedem Objektiv Deal für crop K …Die Diskussion gibt es leider gefühlt in jedem Objektiv Deal für crop Kameras.
Könnte daran liegen das viele Menschen denken das für Equivalenz nur der Bildwinkel und nicht DOF und ISO Equivalenz wichtig ist. Nutze selber MFT aber trotzdem ist mir klar das physikalisch eine ganz andere Menge Licht auf ein 600mm f4 FF Sensor fällt als auf ein 300mm f4 MFT Sensor.
Kiinasu12.08.2019 20:32
Könnte daran liegen das viele Menschen denken das für Equivalenz nur der B …Könnte daran liegen das viele Menschen denken das für Equivalenz nur der Bildwinkel und nicht DOF und ISO Equivalenz wichtig ist. Nutze selber MFT aber trotzdem ist mir klar das physikalisch eine ganz andere Menge Licht auf ein 600mm f4 FF Sensor fällt als auf ein 300mm f4 MFT Sensor.
Nun ja, den meisten Fotografen sollte schon klar sein, dass ein größerer Sensor mehr Licht aufnimmt, als ein ein kleiner Sensor und dass damit gewisse Vorteile einhergehen. (weniger Rauschen, höherer Dynamikumfang etc.)
Am Ende geht es bei diesen Diskussion einzig und alleine um die Definition des Begriffs "Äquivalenz". Die einen beziehen sich lediglich auf den Bildausschnitt / die Reichweite, die anderen hingegen interpretieren dort Tiefenschärfe und Rauschen hinein.
Fakt ist, dass ich mit einem 300mm MFT Objektiv dieselbe Reichweite habe, wie ein 600mm an KB. Ebenfalls Fakt ist, dass ich bei beiden Objektiven mit gleicher Blende f4 dieselben Belichtungseinstellungen vornehmen muss, um das Bild korrekt zu belichten.
Natürlich gibt das MFT Objektiv insgesamt weniger Licht an den Sensor und produziert ein Bild mit größerem Rauschverhalten, aber was anderes wurde hier auch nicht behauptet.
cntrl12.08.2019 20:51
Nun ja, den meisten Fotografen sollte schon klar sein, dass ein größerer S …Nun ja, den meisten Fotografen sollte schon klar sein, dass ein größerer Sensor mehr Licht aufnimmt, als ein ein kleiner Sensor und dass damit gewisse Vorteile einhergehen. (weniger Rauschen, höherer Dynamikumfang etc.) Am Ende geht es bei diesen Diskussion einzig und alleine um die Definition des Begriffs "Äquivalenz". Die einen beziehen sich lediglich auf den Bildausschnitt / die Reichweite, die anderen hingegen interpretieren dort Tiefenschärfe und Rauschen hinein.Fakt ist, dass ich mit einem 300mm MFT Objektiv dieselbe Reichweite habe, wie ein 600mm an KB. Ebenfalls Fakt ist, dass ich bei beiden Objektiven mit gleicher Blende f4 dieselben Belichtungseinstellungen vornehmen muss, um das Bild korrekt zu belichten. Natürlich gibt das MFT Objektiv insgesamt weniger Licht an den Sensor und produziert ein Bild mit größerem Rauschverhalten, aber was anderes wurde hier auch nicht behauptet.
Exakt, danke, mehr habe ich nie gesagt. Drum habe ich, in meinem zweiten Post, extra auch explizit vom Bildwinkel gesprochen, was irgendwie völlig unbeachtet blieb.
musterherr12.08.2019 20:55
Exakt, danke, mehr habe ich nie gesagt. Drum habe ich, in meinem zweiten …Exakt, danke, mehr habe ich nie gesagt. Drum habe ich, in meinem zweiten Post, extra auch explizit vom Bildwinkel gesprochen, was irgendwie völlig unbeachtet blieb.
Sorry, ich hab dein Text da Falsch Interpretiert und dachte du meintest mit Kleinbildwinkel die dazugehörige KB Blende. Ich meinte es nicht so, hab mich da ein wenig reingeschrieben, weil es immer wieder Falsch behauptet wird, als gäbe es da kein Unterschied.
Na ja, wenn man einen Bildwinkel „wie 600mm an KB“ zusammen mit der Blendenzahl eines MFT-Objektivs nennt, wird es immet missverständlich. Und das Objektiv mit dieser Begründung „lichtstark“ zu nennen, ist einfach falsch.
Das Objektiv entspricht einem 600mm f8 an Kleinbild. Das ist nicht lichtstark. Mein Sony 100-400 Zoom f4-5,6 mit 1,4x Telekonverter an KB ist mit 560mm f8 nur minimal schwächer. Bei rennenden Tieren braucht man dazu schon viel Licht oder hohe ISOs.
Moooment. Da muss ich Mal einhaken und nachfragen. Die Diagonale ist beim Kleinbild Sensor doppelt so groß wie bei MFT, das entspricht einer vierfachen Fläche. Logischerweise kommt also beim Kleinbild Sensor viermal soviel Licht an, aber das verteilt sich ja auch auf eine Fläche die viermal größer wie MFT ist. Wenn man also den Bildausschnitt von einem Viertel nimmt, und ihn mit dem Mft Bild vergleicht, sollte dort im Vergleich exakt die selbe Menge Licht vorhanden sein.
Bearbeitet von: "Draghetto-Grisu" 12. Aug
Draghetto-Grisu12.08.2019 21:54
Moooment. Da muss ich Mal einhaken und nachfragen. Die Diagonale ist beim …Moooment. Da muss ich Mal einhaken und nachfragen. Die Diagonale ist beim Kleinbild Sensor doppelt so groß wie bei MFT, das entspricht einer vierfachen Fläche. Logischerweise kommt also beim Kleinbild Sensor viermal soviel Licht an, aber das verteilt sich ja auch auf eine Fläche die viermal größer wie MFT ist. Wenn man also den Bildausschnitt von einem Viertel nimmt, und ihn mit dem Mft Bild vergleicht, sollte dort im Vergleich exakt die selbe Menge Licht vorhanden sein.
Nur der Bildlook ist ein anderer.
Man braucht jedoch die gleichen Einstellungen, um ein Bild korrekt zu belichten.
Ein Vollformat Objektiv mit f4 ist somit keinesfalls lichtstärker als ein MFT Objektiv mit f4.
Ein immer wieder zitierter Irrglaube.
Durch den größeren Pixel Pitch eines FF Sensors erfolgen diverse Vorteile im ISO Rauschen, Dynamikumfang und Detailwiedergabe.
Es gibt aber auch Nachteile, wie die höhere Wärmeabgabe, was zum Beispiel bei hochauflösendem Video zum Tragen kommt.
Wer es wirklich lichtstärker möchte, der kauft sich einen Speedboster. Damit wird das Licht des Vollformat Objektives gebündelt auf den MFT Sensor.
@bj2 du irrst dich.
Bearbeitet von: "Bloodhunter" 12. Aug
Bloodhunter12.08.2019 22:28
Hast Recht.Nur der Bildlook ist ein anderer.Man braucht jedoch die …Hast Recht.Nur der Bildlook ist ein anderer.Man braucht jedoch die gleichen Einstellungen, um ein Bild korrekt zu belichten.Ein Vollformat Objektiv mit f4 ist somit keinesfalls lichtstärker als ein MFT Objektiv mit f4.Ein immer wieder zitierter Irrglaube.Durch den größeren Pixel Pitch eines FF Sensors erfolgen diverse Vorteile im ISO Rauschen, Dynamikumfang und Detailwiedergabe.Es gibt aber auch Nachteile, wie die höhere Wärmeabgabe, was zum Beispiel bei hochauflösendem Video zum Tragen kommt.Wer es wirklich lichtstärker möchte, der kauft sich einen Speedboster. Damit wird das Licht des Vollformat Objektives gebündelt auf den MFT Sensor.@bj2 du irrst dich.
Ja aber wenn du von FF EQUIVALENZ redest willst du ja nicht ein Bild bei dem die selbe unsinnige ISO Zahl steht, sondern ein Bild das möglichst gleich aussieht. Aka vergleichbares Rauschen und DOF hat. Die meisten Kameras sind eh ISO Invariant, heißt die ISO Zahl ist mehr oder weniger einfach nur eine verdeutlichung von wie viel gain du brauchst.
@Bloodhunter: Nein. Ein Foto mit mir einer MFT-Kamera mit 300mm f4 1/500s ISO100 ist nicht von einem Foto mit einer KB-Kamera mit 600 mm f8 1/500s ISO400 zu unterscheiden. Bildwinkel, Freistellung, Look, Rauschen, alles gleich. Nennt sich Äquivalenz.
Da die kleinere Blende mit höherem ISO ausgeglichen wird, hat KB in diesem Beispiel auch keinen Rauschvorteil. Den hat KB nur, wenn man dort auch ISO 100 nimmt und entsprechend länger belichtet.
Und MFT Teleobjektive für denselben Bildlook haben auch keinen Größen- oder Gewichtsvorteil. Den hat MFT nur, weil die Objektive typischerweise dunkler sind, weniger Licht einfangen. Die lichtstarken sind eben auch groß und schwer.
Bearbeitet von: "bj2" 12. Aug
Wobei der Begriff der Lichtstärke problematisch ist, da er als Zahl der Offenblende eines Objektivs entspricht. Die Begriffe „lichtstark“ oder „lichtschwach“ wiederum sind relativ unf wertend. Wenn man es ganz genau nähme, müsste man von äquivalenter Lichtstärke sprechen. Oder wir nennen es hell und dunkel; ein gängiger und präziser Begriff für „projizierte Lichtmenge“ ist mit noch nicht untergekommen. Ein 600mm f4 KB Objektiv ist relativ lichtstark, ein 600mm f8 KB Objektiv und ebenso ein 300mm f4 MFT Objektiv sind eher lichtschach.
Mit einem passenden Speedbooster Adapter könnte man übrigens aus einem 300mm f8 KB Objektiv ein 300mm f4 MFT Objektiv machen. Zumindest für KB auf APS-C gibt‘s das.
bj212.08.2019 23:26
Wobei der Begriff der Lichtstärke problematisch ist, da er als Zahl der …Wobei der Begriff der Lichtstärke problematisch ist, da er als Zahl der Offenblende eines Objektivs entspricht. Die Begriffe „lichtstark“ oder „lichtschwach“ wiederum sind relativ unf wertend. Wenn man es ganz genau nähme, müsste man von äquivalenter Lichtstärke sprechen. Oder wir nennen es hell und dunkel; ein gängiger und präziser Begriff für „projizierte Lichtmenge“ ist mit noch nicht untergekommen. Ein 600mm f4 KB Objektiv ist relativ lichtstark, ein 600mm f8 KB Objektiv und ebenso ein 300mm f4 MFT Objektiv sind eher lichtschach.Mit einem passenden Speedbooster Adapter könnte man übrigens aus einem 300mm f8 KB Objektiv ein 300mm f4 MFT Objektiv machen. Zumindest für KB auf APS-C gibt‘s das.
Natürlich ist ein 300mm f4 an MFT lichtstärker als ein 600mm f8 an Kleibbild. F4 sind f4 egal welcher Sensor. Die Begriffe "lichtstark" und "lichtschwach" sind eben nicht relativ oder problematisch. Auch sind nicht alle Eigenschaften äquivalent. In dieser Diskussion ist sehr viel Halbwissen und falsche Wahrheit enthalten. Physikalisch äquivalent sind nur der Bildwinkel und ganz gut noch für die Schärfentiefe. Schon beim Rauschverhalten bei gleicher ISO wird es nur zur ungefähren Annäherung und funktioniert nur noch einigermaßen wenn der Größenunterschied nicht allzu groß ist. Bei der Lichtempfindlichkeit des Autofokus sind wir schon gar nicht mehr äquivalent.
Die Äquivalenz ist daher sehr theoretisch abstrahiert und meint eigentlich nur den Bildausschnitt und erweitert noch Schärfentiefe. Trotzdem hat ein f4 Objektiv an MFT noch Vorteile gegenüber f8 an Kleinbild. Es macht durchaus Sinn, wenn man kein 600mm f4 schleppen will statt dessen ein 300mm f4 an einem kleineren Sensor zu nehmen als ein 600mm f8 an einem Kleinbildsensor.
Natürlich kann man aber nicht ein 300mm f4 an MFT mit einem 600mm f4 an Kleinbild gleichsetzen, eben aber auch nicht mit einem 600mm f8 an Kleinbild.
Bearbeitet von: "kri" 13. Aug
kri13.08.2019 08:22
Natürlich ist ein 300mm f4 an MFT lichtstärker als ein 600mm f8 an K …Natürlich ist ein 300mm f4 an MFT lichtstärker als ein 600mm f8 an Kleibbild. F4 sind f4 egal welcher Sensor. Die Begriffe "lichtstark" und "lichtschwach" sind eben nicht relativ oder problematisch. Auch sind nicht alle Eigenschaften äquivalent. In dieser Diskussion ist sehr viel Halbwissen und falsche Wahrheit enthalten. Physikalisch äquivalent sind nur der Bildwinkel und ganz gut noch für die Schärfentiefe. Schon beim Rauschverhalten bei gleicher ISO wird es nur zur ungefähren Annäherung und funktioniert nur noch einigermaßen wenn der Größenunterschied nicht allzu groß ist. Bei der Lichtempfindlichkeit des Autofokus sind wir schon gar nicht mehr äquivalent. Die Äquivalenz ist daher sehr theoretisch abstrahiert und meint eigentlich nur den Bildausschnitt und erweitert noch Schärfentiefe. Trotzdem hat ein f4 Objektiv an MFT noch Vorteile gegenüber f8 an Kleinbild. Es macht durchaus Sinn, wenn man kein 600mm f4 schleppen will statt dessen ein 300mm f4 an einem kleineren Sensor zu nehmen als ein 600mm f8 an einem Kleinbildsensor. Natürlich kann man aber nicht ein 300mm f4 an MFT mit einem 600mm f4 an Kleinbild gleichsetzen, eben aber auch nicht mit einem 600mm f8 an Kleinbild.
Mein 100-400 mit TK, also ein 140-560 f6,3-8, wiegt mit 1565g keine 100g mehr als das Olympus. Und das als viel flexibleres Zoom. Bei Teleobjektiven ist MFT für gleiche Ergebnisse nicht leichter, das lässt die Physik nicht zu.
Und z.B. das f1,8 Objektiv in meinem Smartphone mit Cropfaktor 8 als lichstärker als z. B ein 28mm f2,8 KB-Objektiv zu loben, wäre lächerlich.
Bearbeitet von: "bj2" 13. Aug
bj213.08.2019 08:36
Mein 100-400 mit TK, also ein 140-560 f6,3-8, wiegt mit 1565g keine 100g …Mein 100-400 mit TK, also ein 140-560 f6,3-8, wiegt mit 1565g keine 100g mehr als das Olympus. Und das als viel flexibleres Zoom. Bei Teleobjektiven ist MFT für gleiche Ergebnisse nicht leichter, das lässt die Physik nicht zu.Und z.B. das f1,8 Objektiv in meinem Smartphone mit Cropfaktor 8 als lichstärker als z. B ein 28mm f2,8 KB-Objektiv zu loben, wäre lächerlich.
Ich sehe du hast meinen Kommentar nicht verstanden. F1.8 ist auch Lichtstärker als f2.8, das ist Fakt. Der Begriff Lichtstärke bezieht sich nun Mal nur auf das Objektiv. Was für ein Sensor dahinter klemmt ist eine andere Sache. Dass ein anderer Sensor andere Ergebnisse liefert sollte klar sein.
Man kann ein 600mm f8 für Kleinbild bauen, dass dann auch ähnlich groß wäre wie ein 300mm f4 für MFT. Nur Beispielsweise wir gut funktioniert der AF noch mit f8 an Kleinbild? Bei den meisten Sonys ist f8 die oberste Grenze um überhaupt noch AF zu haben.
Gibt es keine vernünftige Quelle dazu?
Das Beispiel mit dem Smartphone bringt mich gerade schwer ins Grübeln...
Leute! @kri hat Recht. Entweder ihr glaubt es ihm erst einmal oder ihr versucht das Beschriebene in tagelangem Selbststudium ebenfalls zu entdecken. Es gibt zahllose Artikel (z. B. auf dpreview.com dazu, auch bebildert), die solchen Diskussionen eigentlich den Garaus machen sollten. Aber leider ist das zu so einer Art Glaubensfrage verkommen. Letztlich ist es aber eindeutig.
derbrueck13.08.2019 10:45
Leute! @kri hat Recht. Entweder ihr glaubt es ihm erst einmal oder ihr …Leute! @kri hat Recht. Entweder ihr glaubt es ihm erst einmal oder ihr versucht das Beschriebene in tagelangem Selbststudium ebenfalls zu entdecken. Es gibt zahllose Artikel (z. B. auf dpreview.com dazu, auch bebildert), die solchen Diskussionen eigentlich den Garaus machen sollten. Aber leider ist das zu so einer Art Glaubensfrage verkommen. Letztlich ist es aber eindeutig.
Das ist doch nur, weil jeder einen anderen Bezug nimmt. Da wird zu oft aneinander vorbei geredet.
Würde dennoch gerne wissen, wie man gerade ISO Rauschen und die Lichtstärke (nicht die Apertur, Unschärfekreise) in Relation zur Sensorgröße setzen kann.
Hast du den Link dazu von dpreview?
Finde den Artikel nicht. Thanks!
Bearbeitet von: "Bloodhunter" 13. Aug
Bloodhunter13.08.2019 11:02
Das ist doch nur, weil jeder einen anderen Bezug nimmt. Da wird zu oft …Das ist doch nur, weil jeder einen anderen Bezug nimmt. Da wird zu oft aneinander vorbei geredet.Ich denke die Wahrheit liegt irgendwo dazwischen.Würde dennoch gerne wissen, wie man gerade ISO Rauschen und die Lichtstärke (nicht die Apertur, Unschärfekreise) in Relation zur Sensorgröße setzen kann.Hast du den Link dazu von dpreview?Finde den Artikel nicht. Thanks!
Klaro, immer doch: dpreview.com/art…e/4
Der Artikel umfasst mehrere Seiten. Auf Seite 4 geht es um ISOs bzw. "Total Light"
Die Lichtstärke ist eine Eigenschaft des Objektivs, da gibt es keine Relation zur Sensorgröße. Die Parameter Blende und Brennweite wirken sich je nach Sensorgröße natürlich unterschiedlich aus.
Das Rauschverhalten ist komplexer, aber wenn sich der Größenunterschied im Rahmen hält, dann ändert sich das Rauschverhalten im Grunde mit der Vergrößerung des Bildes. Und die Vergrößerung ist bei kleineren Sensor um den Cropfaktor größer. Allerdings sind kleinere Sensoren effizienter und haben theoretisch ein besseres Signal/Rauschverhalten. Daher ist das ganze nicht linear äquivalent. Bei der Betrachtung von Systemkameras sind die Größenunterschiede gering genug so dass es annähernd genug linear.
derbrueck13.08.2019 11:41
Klaro, immer doch: …Klaro, immer doch: https://www.dpreview.com/articles/2666934640/what-is-equivalence-and-why-should-i-care/4Der Artikel umfasst mehrere Seiten. Auf Seite 4 geht es um ISOs bzw. "Total Light"
Das zeigt doch das das Rauschverhalten sehr gut mit der größe des Sensors skaliert. Und man darf nicht vergessen das die Canon sehr viel älter ist. Autofocus zieht auch nicht wirklich wenn man contrast detect gegen phase detect vergleicht. Hab das Gefühl die meisten Leute wollen sichs nicht eingestehen weil sie denken es wertet ihr System ab. Gibt doch Gründe warum es keine 600mm f8 Linsen für FF gibt. Ist doch legitim zu sagen ich möchte keine 50kg Glas schleppen um Fotos zu machen, die Ergebnisse von MFT stellen mich zufrieden. Aber man sollte nicht so tun als wäre da Magie hinter, wenn du 10000€ für ein 600mm f4 Objektiv ausgibst bekommst du deutlich bessere Ergebnisse als mit einem 2000€ 300mm f4 auf MFT. Man muss als User halt selber vergleichen, die einen nehmen das 150-600mm Sigma und die anderen das 300mm Olympus, wieder andere nehmen die Nikon P1000.
Warum sieht denn da das Rauschen beim aps-c schlimmer aus als beim MFT sensor?
kerbholzgt_13.08.2019 13:02
Warum sieht denn da das Rauschen beim aps-c schlimmer aus als beim MFT …Warum sieht denn da das Rauschen beim aps-c schlimmer aus als beim MFT sensor?
Da hast du wiederum das Phänomen aufgespürt, dass die Hersteller ihre ISO-Werte nicht standardisiert haben, wodurch ISO 3200 bei Sony nicht gleich ISO 3200 bei Canon, Nikon oder Fujifilm sein muss.
Ein Beleg hierfür: youtube.com/wat…Asw
kri13.08.2019 10:32
Ich sehe du hast meinen Kommentar nicht verstanden. F1.8 ist auch …Ich sehe du hast meinen Kommentar nicht verstanden. F1.8 ist auch Lichtstärker als f2.8, das ist Fakt. Der Begriff Lichtstärke bezieht sich nun Mal nur auf das Objektiv. Was für ein Sensor dahinter klemmt ist eine andere Sache. Dass ein anderer Sensor andere Ergebnisse liefert sollte klar sein.Man kann ein 600mm f8 für Kleinbild bauen, dass dann auch ähnlich groß wäre wie ein 300mm f4 für MFT. Nur Beispielsweise wir gut funktioniert der AF noch mit f8 an Kleinbild? Bei den meisten Sonys ist f8 die oberste Grenze um überhaupt noch AF zu haben.
Also ähnlich groß geht eben nicht, denn die Brennweite muss ja doppelt so groß sein. | Impressum - Radmila on TourRadmila on Tour
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eingestellt am 12. AugLieferung aus SpanienBearbeitet von:"musterherr" 12. Aug
Wahrscheinlich eher ein Nischendeal, aber das 300mm PRO von Olympus ist vor einigen Tagen auf einen Preis mit Grauimport-Niveau gefallen. Zahlung natürlich nur per Kreditkarte!
Objektiveigenschaften All Weather (AW), Innenfokus
Abbildungsmaßsstab 1:4,2
Brennweite gemäß 35mm Kleinbild 600 mm
Objektivdurchmesser 93 mm
Gewicht 1.475 g
Serie Olympus Zuiko Digital
Einsatzgebiet Reportagefotografie, Reisefotografie, Street-Fotografie, Tierfotografie
musterherr12.08.2019 18:28
Äquivalent zu KB-Bildwinkel war natürlich gemeint.
Nein ist es nicht, eher 600mm F8. Ein 600mm F4 lässt 4 mal so viel Photonen durch, wegen der deutlich größeren Eintrittspupille.
Ein 85mm 1.8 Objektiv an einen 1/3,2" Sensor sind ja auch nicht 650mm F1.8. Brennweite kann genauso wenig verändert werden, wie die Blendenöffnung. Blende 4.0 Bleibt Blende 4.0, egal an welchem Sensor, die Brennweite bleibt aber genau auch immer 300mm egal wo du Sie dran hängst, du kannst keine von beiden unabhängig ändern.
Ansonsten könnte man ja ein 1200mm Canon F4 Objektiv nehmen, das mit 2 mal 2x Telekonvertern versehen und das ganze an einen 1/4" Sensor hängen, das hat dann 4800mm Brennweite mit Blende 16, welches gegenüber Fullframe eine Äquivalente Ausschnittsvergrößerung von 45,6 Meter Brennweite hat. Das entspricht ca. der Vergrößerung von dem Hubble Weltraumteleskop, welches eine reale Brennweite von 57,6 Metern bei Blende 24 hat.
Trotzdem wirst du mit dem Hubble Weltraumteleskop die deutlich besseren Bilder zu Stande bringen, ganz einfach weil es dann doch etwas mehr Licht durchlässt, als das Äquivalente Canon 4800mm F16 an 1/4".
Was ich damit also sagen will, 300mm F4 an MFT, entsprechen nicht 600mm F4 an Kleinbild.
Mich würde mal interressieren, was die mft Sensoren heute so zulassen. Aber im Prinzip wäre das doch wirklich nur eine schönwetterlinse, oder?
kerbholzgt_12.08.2019 16:09
Mich würde mal interressieren, was die mft Sensoren heute so zulassen. …Mich würde mal interressieren, was die mft Sensoren heute so zulassen. Aber im Prinzip wäre das doch wirklich nur eine schönwetterlinse, oder?
Warum das? Mit F4 bei 600mm Brennweite ist es doch ziemlich lichtstark. Zudem arbeitet der Dual-IS wirklich hervorragend mit Olympus-Bodys zusammen.
Schade, dass es einen ähnlichen Preis nicht mal im Olympus Store gibt. Ich muss da meinen Gutschein noch verbraten aber bei 2599€ hilft der wenig.
Solange du kein TC dranhängst ist f4 eig kein großes Problem auch wenns mal etwas bedeckt ist. Hab auch schon mit f7,1 und 1/250 bei iso 200 bei sehr schlechtem Wetter fotografiert. Aber mehr als den 1,4 TC würde ich da wahrscheinlich auch nur zögerlich nutzen.
Kein schlechter Preis. Doch man bedenke, dass Olympus ja bald ein neues Super Tele Zoom bringt, das auch IS, und eine noch größere Brennweite bei trotzdem ordentlicher Lichtstärke bringt. Ist für mich noch wesentlich interessanter als diese FB.
12die412.08.2019 16:47
Kein schlechter Preis. Doch man bedenke, dass Olympus ja bald ein neues …Kein schlechter Preis. Doch man bedenke, dass Olympus ja bald ein neues Super Tele Zoom bringt, das auch IS, und eine noch größere Brennweite bei trotzdem ordentlicher Lichtstärke bringt. Ist für mich noch wesentlich interessanter als diese FB.
... was aber nicht nur 2.000€ kosten wird, sondern eher das Doppelte...
Hier nur mal so ein wertfreier Vergleich vor allem der Größenunterschied
Bearbeitet von: "D.Lirium" 12. Aug
Neues Zoom? Wo kann man mehr darüber erfahren?
groundstroke12.08.2019 16:50
150-400 f4.5. Groß, schwer und teuer. Bei 43rumors gibt's quasi alle infos
Das ist eines der handlichsten Superteleobjektive, die ich kenne.
Top Ware und top Preis.
Das ist mit dem Gläschen gemacht worden.
musterherr12.08.2019 16:12
Warum das? Mit F4 bei 600mm Brennweite ist es doch ziemlich lichtstark. …Warum das? Mit F4 bei 600mm Brennweite ist es doch ziemlich lichtstark. Zudem arbeitet der Dual-IS wirklich hervorragend mit Olympus-Bodys zusammen.
Du meinst F4 300mm, Brennweite bleibt immer gleich, nur der Ausschnitt ändert sich, 600mm F4 ist ein komplett anderes Kaliber. Davon aber abgesehen, ist es eines der besten Festbrennweiten für MFT. Es ist Leicht, wahnsinnig Scharf, selbst mit Telekonverter.
Bearbeitet von: "wölfchen_wolf" 12. Aug
wölfchen_wolf12.08.2019 18:18
Du meinst F4 300mm, Brennweite bleibt immer gleich, nur der Ausschnitt …Du meinst F4 300mm, Brennweite bleibt immer gleich, nur der Ausschnitt ändert sich, 600mm F4 ist ein komplett anderes Kaliber. Davon aber abgesehen, ist es eines der besten Festbrennweiten für MFT. Es ist Leicht, wahnsinnig Scharf, selbst mit Telekonverter.
@wölfchen_wolf
Meine Aussage bleibt bestehen. Aber auf weitere Posts werde ich auch nicht mehr eingehen, das Internet hat diese Diskussion schon zur Genüge gesehen.
wölfchen_wolf12.08.2019 18:59
Nein ist es nicht, eher 600mm F8. Ein 600mm F4 lässt 4 mal so viel …Nein ist es nicht, eher 600mm F8. Ein 600mm F4 lässt 4 mal so viel Photonen durch, wegen der deutlich größeren Eintrittspupille.Ein 85mm 1.8 Objektiv an einen 1/3,2" Sensor sind ja auch nicht 650mm F1.8. Brennweite kann genauso wenig verändert werden, wie die Blendenöffnung. Blende 4.0 Bleibt Blende 4.0, egal an welchem Sensor, die Brennweite bleibt aber genau auch immer 300mm egal wo du Sie dran hängst, du kannst keine von beiden unabhängig ändern.Ansonsten könnte man ja ein 1200mm Canon F4 Objektiv nehmen, das mit 2 mal 2x Telekonvertern versehen und das ganze an einen 1/4" Sensor hängen, das hat dann 4800mm Brennweite mit Blende 16, welches gegenüber Fullframe eine Äquivalente Ausschnittsvergrößerung von 45,6 Meter Brennweite hat. Das entspricht ca. der Vergrößerung von dem Hubble Weltraumteleskop, welches eine reale Brennweite von 57,6 Metern bei Blende 24 hat.Trotzdem wirst du mit dem Hubble Weltraumteleskop die deutlich besseren Bilder zu Stande bringen, ganz einfach weil es dann doch etwas mehr Licht durchlässt, als das Äquivalente Canon 4800mm F16 an 1/4".Was ich damit also sagen will, 300mm F4 an MFT, entsprechen nicht 600mm F4 an Kleinbild.
Gibt bei Wikipedia auch ne ganz praktische Liste mit wie vielen Stops man an Sensorgröße je Kamera/Sensor verliert. en.wikipedia.org/wik…mat
Klar bei MFT relativ einfach, weil quasi 2, so wie der cropfactor, aber gibt ja auch andere Kameras
musterherr12.08.2019 19:15
Meine Aussage bleibt bestehen. Aber auf weitere Posts werde ich auch nicht …Meine Aussage bleibt bestehen. Aber auf weitere Posts werde ich auch nicht mehr eingehen, das Internet hat diese Diskussion schon zur Genüge gesehen.
Die Diskussion gibt es leider gefühlt in jedem Objektiv Deal für crop Kameras.
cntrl12.08.2019 20:18
Die Diskussion gibt es leider gefühlt in jedem Objektiv Deal für crop K …Die Diskussion gibt es leider gefühlt in jedem Objektiv Deal für crop Kameras.
Könnte daran liegen das viele Menschen denken das für Equivalenz nur der Bildwinkel und nicht DOF und ISO Equivalenz wichtig ist. Nutze selber MFT aber trotzdem ist mir klar das physikalisch eine ganz andere Menge Licht auf ein 600mm f4 FF Sensor fällt als auf ein 300mm f4 MFT Sensor.
Kiinasu12.08.2019 20:32
Könnte daran liegen das viele Menschen denken das für Equivalenz nur der B …Könnte daran liegen das viele Menschen denken das für Equivalenz nur der Bildwinkel und nicht DOF und ISO Equivalenz wichtig ist. Nutze selber MFT aber trotzdem ist mir klar das physikalisch eine ganz andere Menge Licht auf ein 600mm f4 FF Sensor fällt als auf ein 300mm f4 MFT Sensor.
Nun ja, den meisten Fotografen sollte schon klar sein, dass ein größerer Sensor mehr Licht aufnimmt, als ein ein kleiner Sensor und dass damit gewisse Vorteile einhergehen. (weniger Rauschen, höherer Dynamikumfang etc.)
Am Ende geht es bei diesen Diskussion einzig und alleine um die Definition des Begriffs "Äquivalenz". Die einen beziehen sich lediglich auf den Bildausschnitt / die Reichweite, die anderen hingegen interpretieren dort Tiefenschärfe und Rauschen hinein.
Fakt ist, dass ich mit einem 300mm MFT Objektiv dieselbe Reichweite habe, wie ein 600mm an KB. Ebenfalls Fakt ist, dass ich bei beiden Objektiven mit gleicher Blende f4 dieselben Belichtungseinstellungen vornehmen muss, um das Bild korrekt zu belichten.
Natürlich gibt das MFT Objektiv insgesamt weniger Licht an den Sensor und produziert ein Bild mit größerem Rauschverhalten, aber was anderes wurde hier auch nicht behauptet.
cntrl12.08.2019 20:51
Nun ja, den meisten Fotografen sollte schon klar sein, dass ein größerer S …Nun ja, den meisten Fotografen sollte schon klar sein, dass ein größerer Sensor mehr Licht aufnimmt, als ein ein kleiner Sensor und dass damit gewisse Vorteile einhergehen. (weniger Rauschen, höherer Dynamikumfang etc.) Am Ende geht es bei diesen Diskussion einzig und alleine um die Definition des Begriffs "Äquivalenz". Die einen beziehen sich lediglich auf den Bildausschnitt / die Reichweite, die anderen hingegen interpretieren dort Tiefenschärfe und Rauschen hinein.Fakt ist, dass ich mit einem 300mm MFT Objektiv dieselbe Reichweite habe, wie ein 600mm an KB. Ebenfalls Fakt ist, dass ich bei beiden Objektiven mit gleicher Blende f4 dieselben Belichtungseinstellungen vornehmen muss, um das Bild korrekt zu belichten. Natürlich gibt das MFT Objektiv insgesamt weniger Licht an den Sensor und produziert ein Bild mit größerem Rauschverhalten, aber was anderes wurde hier auch nicht behauptet.
Exakt, danke, mehr habe ich nie gesagt. Drum habe ich, in meinem zweiten Post, extra auch explizit vom Bildwinkel gesprochen, was irgendwie völlig unbeachtet blieb.
musterherr12.08.2019 20:55
Exakt, danke, mehr habe ich nie gesagt. Drum habe ich, in meinem zweiten …Exakt, danke, mehr habe ich nie gesagt. Drum habe ich, in meinem zweiten Post, extra auch explizit vom Bildwinkel gesprochen, was irgendwie völlig unbeachtet blieb.
Sorry, ich hab dein Text da Falsch Interpretiert und dachte du meintest mit Kleinbildwinkel die dazugehörige KB Blende. Ich meinte es nicht so, hab mich da ein wenig reingeschrieben, weil es immer wieder Falsch behauptet wird, als gäbe es da kein Unterschied.
Na ja, wenn man einen Bildwinkel „wie 600mm an KB“ zusammen mit der Blendenzahl eines MFT-Objektivs nennt, wird es immet missverständlich. Und das Objektiv mit dieser Begründung „lichtstark“ zu nennen, ist einfach falsch.
Das Objektiv entspricht einem 600mm f8 an Kleinbild. Das ist nicht lichtstark. Mein Sony 100-400 Zoom f4-5,6 mit 1,4x Telekonverter an KB ist mit 560mm f8 nur minimal schwächer. Bei rennenden Tieren braucht man dazu schon viel Licht oder hohe ISOs.
Moooment. Da muss ich Mal einhaken und nachfragen. Die Diagonale ist beim Kleinbild Sensor doppelt so groß wie bei MFT, das entspricht einer vierfachen Fläche. Logischerweise kommt also beim Kleinbild Sensor viermal soviel Licht an, aber das verteilt sich ja auch auf eine Fläche die viermal größer wie MFT ist. Wenn man also den Bildausschnitt von einem Viertel nimmt, und ihn mit dem Mft Bild vergleicht, sollte dort im Vergleich exakt die selbe Menge Licht vorhanden sein.
Bearbeitet von: "Draghetto-Grisu" 12. Aug
Draghetto-Grisu12.08.2019 21:54
Moooment. Da muss ich Mal einhaken und nachfragen. Die Diagonale ist beim …Moooment. Da muss ich Mal einhaken und nachfragen. Die Diagonale ist beim Kleinbild Sensor doppelt so groß wie bei MFT, das entspricht einer vierfachen Fläche. Logischerweise kommt also beim Kleinbild Sensor viermal soviel Licht an, aber das verteilt sich ja auch auf eine Fläche die viermal größer wie MFT ist. Wenn man also den Bildausschnitt von einem Viertel nimmt, und ihn mit dem Mft Bild vergleicht, sollte dort im Vergleich exakt die selbe Menge Licht vorhanden sein.
Nur der Bildlook ist ein anderer.
Man braucht jedoch die gleichen Einstellungen, um ein Bild korrekt zu belichten.
Ein Vollformat Objektiv mit f4 ist somit keinesfalls lichtstärker als ein MFT Objektiv mit f4.
Ein immer wieder zitierter Irrglaube.
Durch den größeren Pixel Pitch eines FF Sensors erfolgen diverse Vorteile im ISO Rauschen, Dynamikumfang und Detailwiedergabe.
Es gibt aber auch Nachteile, wie die höhere Wärmeabgabe, was zum Beispiel bei hochauflösendem Video zum Tragen kommt.
Wer es wirklich lichtstärker möchte, der kauft sich einen Speedboster. Damit wird das Licht des Vollformat Objektives gebündelt auf den MFT Sensor.
@bj2 du irrst dich.
Bearbeitet von: "Bloodhunter" 12. Aug
Bloodhunter12.08.2019 22:28
Hast Recht.Nur der Bildlook ist ein anderer.Man braucht jedoch die …Hast Recht.Nur der Bildlook ist ein anderer.Man braucht jedoch die gleichen Einstellungen, um ein Bild korrekt zu belichten.Ein Vollformat Objektiv mit f4 ist somit keinesfalls lichtstärker als ein MFT Objektiv mit f4.Ein immer wieder zitierter Irrglaube.Durch den größeren Pixel Pitch eines FF Sensors erfolgen diverse Vorteile im ISO Rauschen, Dynamikumfang und Detailwiedergabe.Es gibt aber auch Nachteile, wie die höhere Wärmeabgabe, was zum Beispiel bei hochauflösendem Video zum Tragen kommt.Wer es wirklich lichtstärker möchte, der kauft sich einen Speedboster. Damit wird das Licht des Vollformat Objektives gebündelt auf den MFT Sensor.@bj2 du irrst dich.
Ja aber wenn du von FF EQUIVALENZ redest willst du ja nicht ein Bild bei dem die selbe unsinnige ISO Zahl steht, sondern ein Bild das möglichst gleich aussieht. Aka vergleichbares Rauschen und DOF hat. Die meisten Kameras sind eh ISO Invariant, heißt die ISO Zahl ist mehr oder weniger einfach nur eine verdeutlichung von wie viel gain du brauchst.
@Bloodhunter: Nein. Ein Foto mit mir einer MFT-Kamera mit 300mm f4 1/500s ISO100 ist nicht von einem Foto mit einer KB-Kamera mit 600 mm f8 1/500s ISO400 zu unterscheiden. Bildwinkel, Freistellung, Look, Rauschen, alles gleich. Nennt sich Äquivalenz.
Da die kleinere Blende mit höherem ISO ausgeglichen wird, hat KB in diesem Beispiel auch keinen Rauschvorteil. Den hat KB nur, wenn man dort auch ISO 100 nimmt und entsprechend länger belichtet.
Und MFT Teleobjektive für denselben Bildlook haben auch keinen Größen- oder Gewichtsvorteil. Den hat MFT nur, weil die Objektive typischerweise dunkler sind, weniger Licht einfangen. Die lichtstarken sind eben auch groß und schwer.
Bearbeitet von: "bj2" 12. Aug
Wobei der Begriff der Lichtstärke problematisch ist, da er als Zahl der Offenblende eines Objektivs entspricht. Die Begriffe „lichtstark“ oder „lichtschwach“ wiederum sind relativ unf wertend. Wenn man es ganz genau nähme, müsste man von äquivalenter Lichtstärke sprechen. Oder wir nennen es hell und dunkel; ein gängiger und präziser Begriff für „projizierte Lichtmenge“ ist mit noch nicht untergekommen. Ein 600mm f4 KB Objektiv ist relativ lichtstark, ein 600mm f8 KB Objektiv und ebenso ein 300mm f4 MFT Objektiv sind eher lichtschach.
Mit einem passenden Speedbooster Adapter könnte man übrigens aus einem 300mm f8 KB Objektiv ein 300mm f4 MFT Objektiv machen. Zumindest für KB auf APS-C gibt‘s das.
bj212.08.2019 23:26
Wobei der Begriff der Lichtstärke problematisch ist, da er als Zahl der …Wobei der Begriff der Lichtstärke problematisch ist, da er als Zahl der Offenblende eines Objektivs entspricht. Die Begriffe „lichtstark“ oder „lichtschwach“ wiederum sind relativ unf wertend. Wenn man es ganz genau nähme, müsste man von äquivalenter Lichtstärke sprechen. Oder wir nennen es hell und dunkel; ein gängiger und präziser Begriff für „projizierte Lichtmenge“ ist mit noch nicht untergekommen. Ein 600mm f4 KB Objektiv ist relativ lichtstark, ein 600mm f8 KB Objektiv und ebenso ein 300mm f4 MFT Objektiv sind eher lichtschach.Mit einem passenden Speedbooster Adapter könnte man übrigens aus einem 300mm f8 KB Objektiv ein 300mm f4 MFT Objektiv machen. Zumindest für KB auf APS-C gibt‘s das.
Natürlich ist ein 300mm f4 an MFT lichtstärker als ein 600mm f8 an Kleibbild. F4 sind f4 egal welcher Sensor. Die Begriffe "lichtstark" und "lichtschwach" sind eben nicht relativ oder problematisch. Auch sind nicht alle Eigenschaften äquivalent. In dieser Diskussion ist sehr viel Halbwissen und falsche Wahrheit enthalten. Physikalisch äquivalent sind nur der Bildwinkel und ganz gut noch für die Schärfentiefe. Schon beim Rauschverhalten bei gleicher ISO wird es nur zur ungefähren Annäherung und funktioniert nur noch einigermaßen wenn der Größenunterschied nicht allzu groß ist. Bei der Lichtempfindlichkeit des Autofokus sind wir schon gar nicht mehr äquivalent.
Die Äquivalenz ist daher sehr theoretisch abstrahiert und meint eigentlich nur den Bildausschnitt und erweitert noch Schärfentiefe. Trotzdem hat ein f4 Objektiv an MFT noch Vorteile gegenüber f8 an Kleinbild. Es macht durchaus Sinn, wenn man kein 600mm f4 schleppen will statt dessen ein 300mm f4 an einem kleineren Sensor zu nehmen als ein 600mm f8 an einem Kleinbildsensor.
Natürlich kann man aber nicht ein 300mm f4 an MFT mit einem 600mm f4 an Kleinbild gleichsetzen, eben aber auch nicht mit einem 600mm f8 an Kleinbild.
Bearbeitet von: "kri" 13. Aug
kri13.08.2019 08:22
Natürlich ist ein 300mm f4 an MFT lichtstärker als ein 600mm f8 an K …Natürlich ist ein 300mm f4 an MFT lichtstärker als ein 600mm f8 an Kleibbild. F4 sind f4 egal welcher Sensor. Die Begriffe "lichtstark" und "lichtschwach" sind eben nicht relativ oder problematisch. Auch sind nicht alle Eigenschaften äquivalent. In dieser Diskussion ist sehr viel Halbwissen und falsche Wahrheit enthalten. Physikalisch äquivalent sind nur der Bildwinkel und ganz gut noch für die Schärfentiefe. Schon beim Rauschverhalten bei gleicher ISO wird es nur zur ungefähren Annäherung und funktioniert nur noch einigermaßen wenn der Größenunterschied nicht allzu groß ist. Bei der Lichtempfindlichkeit des Autofokus sind wir schon gar nicht mehr äquivalent. Die Äquivalenz ist daher sehr theoretisch abstrahiert und meint eigentlich nur den Bildausschnitt und erweitert noch Schärfentiefe. Trotzdem hat ein f4 Objektiv an MFT noch Vorteile gegenüber f8 an Kleinbild. Es macht durchaus Sinn, wenn man kein 600mm f4 schleppen will statt dessen ein 300mm f4 an einem kleineren Sensor zu nehmen als ein 600mm f8 an einem Kleinbildsensor. Natürlich kann man aber nicht ein 300mm f4 an MFT mit einem 600mm f4 an Kleinbild gleichsetzen, eben aber auch nicht mit einem 600mm f8 an Kleinbild.
Mein 100-400 mit TK, also ein 140-560 f6,3-8, wiegt mit 1565g keine 100g mehr als das Olympus. Und das als viel flexibleres Zoom. Bei Teleobjektiven ist MFT für gleiche Ergebnisse nicht leichter, das lässt die Physik nicht zu.
Und z.B. das f1,8 Objektiv in meinem Smartphone mit Cropfaktor 8 als lichstärker als z. B ein 28mm f2,8 KB-Objektiv zu loben, wäre lächerlich.
Bearbeitet von: "bj2" 13. Aug
bj213.08.2019 08:36
Mein 100-400 mit TK, also ein 140-560 f6,3-8, wiegt mit 1565g keine 100g …Mein 100-400 mit TK, also ein 140-560 f6,3-8, wiegt mit 1565g keine 100g mehr als das Olympus. Und das als viel flexibleres Zoom. Bei Teleobjektiven ist MFT für gleiche Ergebnisse nicht leichter, das lässt die Physik nicht zu.Und z.B. das f1,8 Objektiv in meinem Smartphone mit Cropfaktor 8 als lichstärker als z. B ein 28mm f2,8 KB-Objektiv zu loben, wäre lächerlich.
Ich sehe du hast meinen Kommentar nicht verstanden. F1.8 ist auch Lichtstärker als f2.8, das ist Fakt. Der Begriff Lichtstärke bezieht sich nun Mal nur auf das Objektiv. Was für ein Sensor dahinter klemmt ist eine andere Sache. Dass ein anderer Sensor andere Ergebnisse liefert sollte klar sein.
Man kann ein 600mm f8 für Kleinbild bauen, dass dann auch ähnlich groß wäre wie ein 300mm f4 für MFT. Nur Beispielsweise wir gut funktioniert der AF noch mit f8 an Kleinbild? Bei den meisten Sonys ist f8 die oberste Grenze um überhaupt noch AF zu haben.
Gibt es keine vernünftige Quelle dazu?
Das Beispiel mit dem Smartphone bringt mich gerade schwer ins Grübeln...
Leute! @kri hat Recht. Entweder ihr glaubt es ihm erst einmal oder ihr versucht das Beschriebene in tagelangem Selbststudium ebenfalls zu entdecken. Es gibt zahllose Artikel (z. B. auf dpreview.com dazu, auch bebildert), die solchen Diskussionen eigentlich den Garaus machen sollten. Aber leider ist das zu so einer Art Glaubensfrage verkommen. Letztlich ist es aber eindeutig.
derbrueck13.08.2019 10:45
Leute! @kri hat Recht. Entweder ihr glaubt es ihm erst einmal oder ihr …Leute! @kri hat Recht. Entweder ihr glaubt es ihm erst einmal oder ihr versucht das Beschriebene in tagelangem Selbststudium ebenfalls zu entdecken. Es gibt zahllose Artikel (z. B. auf dpreview.com dazu, auch bebildert), die solchen Diskussionen eigentlich den Garaus machen sollten. Aber leider ist das zu so einer Art Glaubensfrage verkommen. Letztlich ist es aber eindeutig.
Das ist doch nur, weil jeder einen anderen Bezug nimmt. Da wird zu oft aneinander vorbei geredet.
Würde dennoch gerne wissen, wie man gerade ISO Rauschen und die Lichtstärke (nicht die Apertur, Unschärfekreise) in Relation zur Sensorgröße setzen kann.
Hast du den Link dazu von dpreview?
Finde den Artikel nicht. Thanks!
Bearbeitet von: "Bloodhunter" 13. Aug
Bloodhunter13.08.2019 11:02
Das ist doch nur, weil jeder einen anderen Bezug nimmt. Da wird zu oft …Das ist doch nur, weil jeder einen anderen Bezug nimmt. Da wird zu oft aneinander vorbei geredet.Ich denke die Wahrheit liegt irgendwo dazwischen.Würde dennoch gerne wissen, wie man gerade ISO Rauschen und die Lichtstärke (nicht die Apertur, Unschärfekreise) in Relation zur Sensorgröße setzen kann.Hast du den Link dazu von dpreview?Finde den Artikel nicht. Thanks!
Klaro, immer doch: dpreview.com/art…e/4
Der Artikel umfasst mehrere Seiten. Auf Seite 4 geht es um ISOs bzw. "Total Light"
Die Lichtstärke ist eine Eigenschaft des Objektivs, da gibt es keine Relation zur Sensorgröße. Die Parameter Blende und Brennweite wirken sich je nach Sensorgröße natürlich unterschiedlich aus.
Das Rauschverhalten ist komplexer, aber wenn sich der Größenunterschied im Rahmen hält, dann ändert sich das Rauschverhalten im Grunde mit der Vergrößerung des Bildes. Und die Vergrößerung ist bei kleineren Sensor um den Cropfaktor größer. Allerdings sind kleinere Sensoren effizienter und haben theoretisch ein besseres Signal/Rauschverhalten. Daher ist das ganze nicht linear äquivalent. Bei der Betrachtung von Systemkameras sind die Größenunterschiede gering genug so dass es annähernd genug linear.
derbrueck13.08.2019 11:41
Klaro, immer doch: …Klaro, immer doch: https://www.dpreview.com/articles/2666934640/what-is-equivalence-and-why-should-i-care/4Der Artikel umfasst mehrere Seiten. Auf Seite 4 geht es um ISOs bzw. "Total Light"
Das zeigt doch das das Rauschverhalten sehr gut mit der größe des Sensors skaliert. Und man darf nicht vergessen das die Canon sehr viel älter ist. Autofocus zieht auch nicht wirklich wenn man contrast detect gegen phase detect vergleicht. Hab das Gefühl die meisten Leute wollen sichs nicht eingestehen weil sie denken es wertet ihr System ab. Gibt doch Gründe warum es keine 600mm f8 Linsen für FF gibt. Ist doch legitim zu sagen ich möchte keine 50kg Glas schleppen um Fotos zu machen, die Ergebnisse von MFT stellen mich zufrieden. Aber man sollte nicht so tun als wäre da Magie hinter, wenn du 10000€ für ein 600mm f4 Objektiv ausgibst bekommst du deutlich bessere Ergebnisse als mit einem 2000€ 300mm f4 auf MFT. Man muss als User halt selber vergleichen, die einen nehmen das 150-600mm Sigma und die anderen das 300mm Olympus, wieder andere nehmen die Nikon P1000.
Warum sieht denn da das Rauschen beim aps-c schlimmer aus als beim MFT sensor?
kerbholzgt_13.08.2019 13:02
Warum sieht denn da das Rauschen beim aps-c schlimmer aus als beim MFT …Warum sieht denn da das Rauschen beim aps-c schlimmer aus als beim MFT sensor?
Da hast du wiederum das Phänomen aufgespürt, dass die Hersteller ihre ISO-Werte nicht standardisiert haben, wodurch ISO 3200 bei Sony nicht gleich ISO 3200 bei Canon, Nikon oder Fujifilm sein muss.
Ein Beleg hierfür: youtube.com/wat…Asw
kri13.08.2019 10:32
Ich sehe du hast meinen Kommentar nicht verstanden. F1.8 ist auch …Ich sehe du hast meinen Kommentar nicht verstanden. F1.8 ist auch Lichtstärker als f2.8, das ist Fakt. Der Begriff Lichtstärke bezieht sich nun Mal nur auf das Objektiv. Was für ein Sensor dahinter klemmt ist eine andere Sache. Dass ein anderer Sensor andere Ergebnisse liefert sollte klar sein.Man kann ein 600mm f8 für Kleinbild bauen, dass dann auch ähnlich groß wäre wie ein 300mm f4 für MFT. Nur Beispielsweise wir gut funktioniert der AF noch mit f8 an Kleinbild? Bei den meisten Sonys ist f8 die oberste Grenze um überhaupt noch AF zu haben.
Also ähnlich groß geht eben nicht, denn die Brennweite muss ja doppelt so groß sein. | Emocione Foto & Bild | x-archiv, digiart Bilder auf fotocommunity
Emocione Foto & Bild | x-archiv, digiart Bilder auf fotocommunity Emocione Foto & Bild von Santiago da basta ᐅ Das Foto jetzt kostenlos bei fotocommunity.de anschauen & bewerten. Entdecke hier weitere Bilder.
Santiago da basta
2.369 5
haufenweise bilder
Santiago da basta 14. Juli 2003, 12:04
danke für das feedback und ja das bin ich selbst
Vera Boldt 11. Juli 2003, 16:00
sieht klasse aus, gefällt gut
Anja Reichelt 11. Juli 2003, 13:48
"Hallosagen" mal anders ;-)
Das bist du doch selbst, oder?
Gefällt mir gut und ... hallo!
Birgit Guderian 11. Juli 2003, 13:27
Große klasse, tolle Zusammenstellung. Fast schade das es so klein ist | de |
q-de-1150 | empfindlichkeit in der Fotografie korrekt versteht und wie sich diese beiden Faktoren auf die Bildqualität auswirken? | Olympus M.Zuiko Digital ED 300mm PRO f4 IS Pro MFT M43 - mydealz.de
Olympus M.Zuiko Digital ED 300mm PRO f4 IS Pro MFT M43
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eingestellt am 12. AugLieferung aus SpanienBearbeitet von:"musterherr" 12. Aug
Wahrscheinlich eher ein Nischendeal, aber das 300mm PRO von Olympus ist vor einigen Tagen auf einen Preis mit Grauimport-Niveau gefallen. Zahlung natürlich nur per Kreditkarte!
Objektiveigenschaften All Weather (AW), Innenfokus
Abbildungsmaßsstab 1:4,2
Brennweite gemäß 35mm Kleinbild 600 mm
Objektivdurchmesser 93 mm
Gewicht 1.475 g
Serie Olympus Zuiko Digital
Einsatzgebiet Reportagefotografie, Reisefotografie, Street-Fotografie, Tierfotografie
musterherr12.08.2019 18:28
Äquivalent zu KB-Bildwinkel war natürlich gemeint.
Nein ist es nicht, eher 600mm F8. Ein 600mm F4 lässt 4 mal so viel Photonen durch, wegen der deutlich größeren Eintrittspupille.
Ein 85mm 1.8 Objektiv an einen 1/3,2" Sensor sind ja auch nicht 650mm F1.8. Brennweite kann genauso wenig verändert werden, wie die Blendenöffnung. Blende 4.0 Bleibt Blende 4.0, egal an welchem Sensor, die Brennweite bleibt aber genau auch immer 300mm egal wo du Sie dran hängst, du kannst keine von beiden unabhängig ändern.
Ansonsten könnte man ja ein 1200mm Canon F4 Objektiv nehmen, das mit 2 mal 2x Telekonvertern versehen und das ganze an einen 1/4" Sensor hängen, das hat dann 4800mm Brennweite mit Blende 16, welches gegenüber Fullframe eine Äquivalente Ausschnittsvergrößerung von 45,6 Meter Brennweite hat. Das entspricht ca. der Vergrößerung von dem Hubble Weltraumteleskop, welches eine reale Brennweite von 57,6 Metern bei Blende 24 hat.
Trotzdem wirst du mit dem Hubble Weltraumteleskop die deutlich besseren Bilder zu Stande bringen, ganz einfach weil es dann doch etwas mehr Licht durchlässt, als das Äquivalente Canon 4800mm F16 an 1/4".
Was ich damit also sagen will, 300mm F4 an MFT, entsprechen nicht 600mm F4 an Kleinbild.
Mich würde mal interressieren, was die mft Sensoren heute so zulassen. Aber im Prinzip wäre das doch wirklich nur eine schönwetterlinse, oder?
kerbholzgt_12.08.2019 16:09
Mich würde mal interressieren, was die mft Sensoren heute so zulassen. …Mich würde mal interressieren, was die mft Sensoren heute so zulassen. Aber im Prinzip wäre das doch wirklich nur eine schönwetterlinse, oder?
Warum das? Mit F4 bei 600mm Brennweite ist es doch ziemlich lichtstark. Zudem arbeitet der Dual-IS wirklich hervorragend mit Olympus-Bodys zusammen.
Schade, dass es einen ähnlichen Preis nicht mal im Olympus Store gibt. Ich muss da meinen Gutschein noch verbraten aber bei 2599€ hilft der wenig.
Solange du kein TC dranhängst ist f4 eig kein großes Problem auch wenns mal etwas bedeckt ist. Hab auch schon mit f7,1 und 1/250 bei iso 200 bei sehr schlechtem Wetter fotografiert. Aber mehr als den 1,4 TC würde ich da wahrscheinlich auch nur zögerlich nutzen.
Kein schlechter Preis. Doch man bedenke, dass Olympus ja bald ein neues Super Tele Zoom bringt, das auch IS, und eine noch größere Brennweite bei trotzdem ordentlicher Lichtstärke bringt. Ist für mich noch wesentlich interessanter als diese FB.
12die412.08.2019 16:47
Kein schlechter Preis. Doch man bedenke, dass Olympus ja bald ein neues …Kein schlechter Preis. Doch man bedenke, dass Olympus ja bald ein neues Super Tele Zoom bringt, das auch IS, und eine noch größere Brennweite bei trotzdem ordentlicher Lichtstärke bringt. Ist für mich noch wesentlich interessanter als diese FB.
... was aber nicht nur 2.000€ kosten wird, sondern eher das Doppelte...
Hier nur mal so ein wertfreier Vergleich vor allem der Größenunterschied
Bearbeitet von: "D.Lirium" 12. Aug
Neues Zoom? Wo kann man mehr darüber erfahren?
groundstroke12.08.2019 16:50
150-400 f4.5. Groß, schwer und teuer. Bei 43rumors gibt's quasi alle infos
Das ist eines der handlichsten Superteleobjektive, die ich kenne.
Top Ware und top Preis.
Das ist mit dem Gläschen gemacht worden.
musterherr12.08.2019 16:12
Warum das? Mit F4 bei 600mm Brennweite ist es doch ziemlich lichtstark. …Warum das? Mit F4 bei 600mm Brennweite ist es doch ziemlich lichtstark. Zudem arbeitet der Dual-IS wirklich hervorragend mit Olympus-Bodys zusammen.
Du meinst F4 300mm, Brennweite bleibt immer gleich, nur der Ausschnitt ändert sich, 600mm F4 ist ein komplett anderes Kaliber. Davon aber abgesehen, ist es eines der besten Festbrennweiten für MFT. Es ist Leicht, wahnsinnig Scharf, selbst mit Telekonverter.
Bearbeitet von: "wölfchen_wolf" 12. Aug
wölfchen_wolf12.08.2019 18:18
Du meinst F4 300mm, Brennweite bleibt immer gleich, nur der Ausschnitt …Du meinst F4 300mm, Brennweite bleibt immer gleich, nur der Ausschnitt ändert sich, 600mm F4 ist ein komplett anderes Kaliber. Davon aber abgesehen, ist es eines der besten Festbrennweiten für MFT. Es ist Leicht, wahnsinnig Scharf, selbst mit Telekonverter.
@wölfchen_wolf
Meine Aussage bleibt bestehen. Aber auf weitere Posts werde ich auch nicht mehr eingehen, das Internet hat diese Diskussion schon zur Genüge gesehen.
wölfchen_wolf12.08.2019 18:59
Nein ist es nicht, eher 600mm F8. Ein 600mm F4 lässt 4 mal so viel …Nein ist es nicht, eher 600mm F8. Ein 600mm F4 lässt 4 mal so viel Photonen durch, wegen der deutlich größeren Eintrittspupille.Ein 85mm 1.8 Objektiv an einen 1/3,2" Sensor sind ja auch nicht 650mm F1.8. Brennweite kann genauso wenig verändert werden, wie die Blendenöffnung. Blende 4.0 Bleibt Blende 4.0, egal an welchem Sensor, die Brennweite bleibt aber genau auch immer 300mm egal wo du Sie dran hängst, du kannst keine von beiden unabhängig ändern.Ansonsten könnte man ja ein 1200mm Canon F4 Objektiv nehmen, das mit 2 mal 2x Telekonvertern versehen und das ganze an einen 1/4" Sensor hängen, das hat dann 4800mm Brennweite mit Blende 16, welches gegenüber Fullframe eine Äquivalente Ausschnittsvergrößerung von 45,6 Meter Brennweite hat. Das entspricht ca. der Vergrößerung von dem Hubble Weltraumteleskop, welches eine reale Brennweite von 57,6 Metern bei Blende 24 hat.Trotzdem wirst du mit dem Hubble Weltraumteleskop die deutlich besseren Bilder zu Stande bringen, ganz einfach weil es dann doch etwas mehr Licht durchlässt, als das Äquivalente Canon 4800mm F16 an 1/4".Was ich damit also sagen will, 300mm F4 an MFT, entsprechen nicht 600mm F4 an Kleinbild.
Gibt bei Wikipedia auch ne ganz praktische Liste mit wie vielen Stops man an Sensorgröße je Kamera/Sensor verliert. en.wikipedia.org/wik…mat
Klar bei MFT relativ einfach, weil quasi 2, so wie der cropfactor, aber gibt ja auch andere Kameras
musterherr12.08.2019 19:15
Meine Aussage bleibt bestehen. Aber auf weitere Posts werde ich auch nicht …Meine Aussage bleibt bestehen. Aber auf weitere Posts werde ich auch nicht mehr eingehen, das Internet hat diese Diskussion schon zur Genüge gesehen.
Die Diskussion gibt es leider gefühlt in jedem Objektiv Deal für crop Kameras.
cntrl12.08.2019 20:18
Die Diskussion gibt es leider gefühlt in jedem Objektiv Deal für crop K …Die Diskussion gibt es leider gefühlt in jedem Objektiv Deal für crop Kameras.
Könnte daran liegen das viele Menschen denken das für Equivalenz nur der Bildwinkel und nicht DOF und ISO Equivalenz wichtig ist. Nutze selber MFT aber trotzdem ist mir klar das physikalisch eine ganz andere Menge Licht auf ein 600mm f4 FF Sensor fällt als auf ein 300mm f4 MFT Sensor.
Kiinasu12.08.2019 20:32
Könnte daran liegen das viele Menschen denken das für Equivalenz nur der B …Könnte daran liegen das viele Menschen denken das für Equivalenz nur der Bildwinkel und nicht DOF und ISO Equivalenz wichtig ist. Nutze selber MFT aber trotzdem ist mir klar das physikalisch eine ganz andere Menge Licht auf ein 600mm f4 FF Sensor fällt als auf ein 300mm f4 MFT Sensor.
Nun ja, den meisten Fotografen sollte schon klar sein, dass ein größerer Sensor mehr Licht aufnimmt, als ein ein kleiner Sensor und dass damit gewisse Vorteile einhergehen. (weniger Rauschen, höherer Dynamikumfang etc.)
Am Ende geht es bei diesen Diskussion einzig und alleine um die Definition des Begriffs "Äquivalenz". Die einen beziehen sich lediglich auf den Bildausschnitt / die Reichweite, die anderen hingegen interpretieren dort Tiefenschärfe und Rauschen hinein.
Fakt ist, dass ich mit einem 300mm MFT Objektiv dieselbe Reichweite habe, wie ein 600mm an KB. Ebenfalls Fakt ist, dass ich bei beiden Objektiven mit gleicher Blende f4 dieselben Belichtungseinstellungen vornehmen muss, um das Bild korrekt zu belichten.
Natürlich gibt das MFT Objektiv insgesamt weniger Licht an den Sensor und produziert ein Bild mit größerem Rauschverhalten, aber was anderes wurde hier auch nicht behauptet.
cntrl12.08.2019 20:51
Nun ja, den meisten Fotografen sollte schon klar sein, dass ein größerer S …Nun ja, den meisten Fotografen sollte schon klar sein, dass ein größerer Sensor mehr Licht aufnimmt, als ein ein kleiner Sensor und dass damit gewisse Vorteile einhergehen. (weniger Rauschen, höherer Dynamikumfang etc.) Am Ende geht es bei diesen Diskussion einzig und alleine um die Definition des Begriffs "Äquivalenz". Die einen beziehen sich lediglich auf den Bildausschnitt / die Reichweite, die anderen hingegen interpretieren dort Tiefenschärfe und Rauschen hinein.Fakt ist, dass ich mit einem 300mm MFT Objektiv dieselbe Reichweite habe, wie ein 600mm an KB. Ebenfalls Fakt ist, dass ich bei beiden Objektiven mit gleicher Blende f4 dieselben Belichtungseinstellungen vornehmen muss, um das Bild korrekt zu belichten. Natürlich gibt das MFT Objektiv insgesamt weniger Licht an den Sensor und produziert ein Bild mit größerem Rauschverhalten, aber was anderes wurde hier auch nicht behauptet.
Exakt, danke, mehr habe ich nie gesagt. Drum habe ich, in meinem zweiten Post, extra auch explizit vom Bildwinkel gesprochen, was irgendwie völlig unbeachtet blieb.
musterherr12.08.2019 20:55
Exakt, danke, mehr habe ich nie gesagt. Drum habe ich, in meinem zweiten …Exakt, danke, mehr habe ich nie gesagt. Drum habe ich, in meinem zweiten Post, extra auch explizit vom Bildwinkel gesprochen, was irgendwie völlig unbeachtet blieb.
Sorry, ich hab dein Text da Falsch Interpretiert und dachte du meintest mit Kleinbildwinkel die dazugehörige KB Blende. Ich meinte es nicht so, hab mich da ein wenig reingeschrieben, weil es immer wieder Falsch behauptet wird, als gäbe es da kein Unterschied.
Na ja, wenn man einen Bildwinkel „wie 600mm an KB“ zusammen mit der Blendenzahl eines MFT-Objektivs nennt, wird es immet missverständlich. Und das Objektiv mit dieser Begründung „lichtstark“ zu nennen, ist einfach falsch.
Das Objektiv entspricht einem 600mm f8 an Kleinbild. Das ist nicht lichtstark. Mein Sony 100-400 Zoom f4-5,6 mit 1,4x Telekonverter an KB ist mit 560mm f8 nur minimal schwächer. Bei rennenden Tieren braucht man dazu schon viel Licht oder hohe ISOs.
Moooment. Da muss ich Mal einhaken und nachfragen. Die Diagonale ist beim Kleinbild Sensor doppelt so groß wie bei MFT, das entspricht einer vierfachen Fläche. Logischerweise kommt also beim Kleinbild Sensor viermal soviel Licht an, aber das verteilt sich ja auch auf eine Fläche die viermal größer wie MFT ist. Wenn man also den Bildausschnitt von einem Viertel nimmt, und ihn mit dem Mft Bild vergleicht, sollte dort im Vergleich exakt die selbe Menge Licht vorhanden sein.
Bearbeitet von: "Draghetto-Grisu" 12. Aug
Draghetto-Grisu12.08.2019 21:54
Moooment. Da muss ich Mal einhaken und nachfragen. Die Diagonale ist beim …Moooment. Da muss ich Mal einhaken und nachfragen. Die Diagonale ist beim Kleinbild Sensor doppelt so groß wie bei MFT, das entspricht einer vierfachen Fläche. Logischerweise kommt also beim Kleinbild Sensor viermal soviel Licht an, aber das verteilt sich ja auch auf eine Fläche die viermal größer wie MFT ist. Wenn man also den Bildausschnitt von einem Viertel nimmt, und ihn mit dem Mft Bild vergleicht, sollte dort im Vergleich exakt die selbe Menge Licht vorhanden sein.
Nur der Bildlook ist ein anderer.
Man braucht jedoch die gleichen Einstellungen, um ein Bild korrekt zu belichten.
Ein Vollformat Objektiv mit f4 ist somit keinesfalls lichtstärker als ein MFT Objektiv mit f4.
Ein immer wieder zitierter Irrglaube.
Durch den größeren Pixel Pitch eines FF Sensors erfolgen diverse Vorteile im ISO Rauschen, Dynamikumfang und Detailwiedergabe.
Es gibt aber auch Nachteile, wie die höhere Wärmeabgabe, was zum Beispiel bei hochauflösendem Video zum Tragen kommt.
Wer es wirklich lichtstärker möchte, der kauft sich einen Speedboster. Damit wird das Licht des Vollformat Objektives gebündelt auf den MFT Sensor.
@bj2 du irrst dich.
Bearbeitet von: "Bloodhunter" 12. Aug
Bloodhunter12.08.2019 22:28
Hast Recht.Nur der Bildlook ist ein anderer.Man braucht jedoch die …Hast Recht.Nur der Bildlook ist ein anderer.Man braucht jedoch die gleichen Einstellungen, um ein Bild korrekt zu belichten.Ein Vollformat Objektiv mit f4 ist somit keinesfalls lichtstärker als ein MFT Objektiv mit f4.Ein immer wieder zitierter Irrglaube.Durch den größeren Pixel Pitch eines FF Sensors erfolgen diverse Vorteile im ISO Rauschen, Dynamikumfang und Detailwiedergabe.Es gibt aber auch Nachteile, wie die höhere Wärmeabgabe, was zum Beispiel bei hochauflösendem Video zum Tragen kommt.Wer es wirklich lichtstärker möchte, der kauft sich einen Speedboster. Damit wird das Licht des Vollformat Objektives gebündelt auf den MFT Sensor.@bj2 du irrst dich.
Ja aber wenn du von FF EQUIVALENZ redest willst du ja nicht ein Bild bei dem die selbe unsinnige ISO Zahl steht, sondern ein Bild das möglichst gleich aussieht. Aka vergleichbares Rauschen und DOF hat. Die meisten Kameras sind eh ISO Invariant, heißt die ISO Zahl ist mehr oder weniger einfach nur eine verdeutlichung von wie viel gain du brauchst.
@Bloodhunter: Nein. Ein Foto mit mir einer MFT-Kamera mit 300mm f4 1/500s ISO100 ist nicht von einem Foto mit einer KB-Kamera mit 600 mm f8 1/500s ISO400 zu unterscheiden. Bildwinkel, Freistellung, Look, Rauschen, alles gleich. Nennt sich Äquivalenz.
Da die kleinere Blende mit höherem ISO ausgeglichen wird, hat KB in diesem Beispiel auch keinen Rauschvorteil. Den hat KB nur, wenn man dort auch ISO 100 nimmt und entsprechend länger belichtet.
Und MFT Teleobjektive für denselben Bildlook haben auch keinen Größen- oder Gewichtsvorteil. Den hat MFT nur, weil die Objektive typischerweise dunkler sind, weniger Licht einfangen. Die lichtstarken sind eben auch groß und schwer.
Bearbeitet von: "bj2" 12. Aug
Wobei der Begriff der Lichtstärke problematisch ist, da er als Zahl der Offenblende eines Objektivs entspricht. Die Begriffe „lichtstark“ oder „lichtschwach“ wiederum sind relativ unf wertend. Wenn man es ganz genau nähme, müsste man von äquivalenter Lichtstärke sprechen. Oder wir nennen es hell und dunkel; ein gängiger und präziser Begriff für „projizierte Lichtmenge“ ist mit noch nicht untergekommen. Ein 600mm f4 KB Objektiv ist relativ lichtstark, ein 600mm f8 KB Objektiv und ebenso ein 300mm f4 MFT Objektiv sind eher lichtschach.
Mit einem passenden Speedbooster Adapter könnte man übrigens aus einem 300mm f8 KB Objektiv ein 300mm f4 MFT Objektiv machen. Zumindest für KB auf APS-C gibt‘s das.
bj212.08.2019 23:26
Wobei der Begriff der Lichtstärke problematisch ist, da er als Zahl der …Wobei der Begriff der Lichtstärke problematisch ist, da er als Zahl der Offenblende eines Objektivs entspricht. Die Begriffe „lichtstark“ oder „lichtschwach“ wiederum sind relativ unf wertend. Wenn man es ganz genau nähme, müsste man von äquivalenter Lichtstärke sprechen. Oder wir nennen es hell und dunkel; ein gängiger und präziser Begriff für „projizierte Lichtmenge“ ist mit noch nicht untergekommen. Ein 600mm f4 KB Objektiv ist relativ lichtstark, ein 600mm f8 KB Objektiv und ebenso ein 300mm f4 MFT Objektiv sind eher lichtschach.Mit einem passenden Speedbooster Adapter könnte man übrigens aus einem 300mm f8 KB Objektiv ein 300mm f4 MFT Objektiv machen. Zumindest für KB auf APS-C gibt‘s das.
Natürlich ist ein 300mm f4 an MFT lichtstärker als ein 600mm f8 an Kleibbild. F4 sind f4 egal welcher Sensor. Die Begriffe "lichtstark" und "lichtschwach" sind eben nicht relativ oder problematisch. Auch sind nicht alle Eigenschaften äquivalent. In dieser Diskussion ist sehr viel Halbwissen und falsche Wahrheit enthalten. Physikalisch äquivalent sind nur der Bildwinkel und ganz gut noch für die Schärfentiefe. Schon beim Rauschverhalten bei gleicher ISO wird es nur zur ungefähren Annäherung und funktioniert nur noch einigermaßen wenn der Größenunterschied nicht allzu groß ist. Bei der Lichtempfindlichkeit des Autofokus sind wir schon gar nicht mehr äquivalent.
Die Äquivalenz ist daher sehr theoretisch abstrahiert und meint eigentlich nur den Bildausschnitt und erweitert noch Schärfentiefe. Trotzdem hat ein f4 Objektiv an MFT noch Vorteile gegenüber f8 an Kleinbild. Es macht durchaus Sinn, wenn man kein 600mm f4 schleppen will statt dessen ein 300mm f4 an einem kleineren Sensor zu nehmen als ein 600mm f8 an einem Kleinbildsensor.
Natürlich kann man aber nicht ein 300mm f4 an MFT mit einem 600mm f4 an Kleinbild gleichsetzen, eben aber auch nicht mit einem 600mm f8 an Kleinbild.
Bearbeitet von: "kri" 13. Aug
kri13.08.2019 08:22
Natürlich ist ein 300mm f4 an MFT lichtstärker als ein 600mm f8 an K …Natürlich ist ein 300mm f4 an MFT lichtstärker als ein 600mm f8 an Kleibbild. F4 sind f4 egal welcher Sensor. Die Begriffe "lichtstark" und "lichtschwach" sind eben nicht relativ oder problematisch. Auch sind nicht alle Eigenschaften äquivalent. In dieser Diskussion ist sehr viel Halbwissen und falsche Wahrheit enthalten. Physikalisch äquivalent sind nur der Bildwinkel und ganz gut noch für die Schärfentiefe. Schon beim Rauschverhalten bei gleicher ISO wird es nur zur ungefähren Annäherung und funktioniert nur noch einigermaßen wenn der Größenunterschied nicht allzu groß ist. Bei der Lichtempfindlichkeit des Autofokus sind wir schon gar nicht mehr äquivalent. Die Äquivalenz ist daher sehr theoretisch abstrahiert und meint eigentlich nur den Bildausschnitt und erweitert noch Schärfentiefe. Trotzdem hat ein f4 Objektiv an MFT noch Vorteile gegenüber f8 an Kleinbild. Es macht durchaus Sinn, wenn man kein 600mm f4 schleppen will statt dessen ein 300mm f4 an einem kleineren Sensor zu nehmen als ein 600mm f8 an einem Kleinbildsensor. Natürlich kann man aber nicht ein 300mm f4 an MFT mit einem 600mm f4 an Kleinbild gleichsetzen, eben aber auch nicht mit einem 600mm f8 an Kleinbild.
Mein 100-400 mit TK, also ein 140-560 f6,3-8, wiegt mit 1565g keine 100g mehr als das Olympus. Und das als viel flexibleres Zoom. Bei Teleobjektiven ist MFT für gleiche Ergebnisse nicht leichter, das lässt die Physik nicht zu.
Und z.B. das f1,8 Objektiv in meinem Smartphone mit Cropfaktor 8 als lichstärker als z. B ein 28mm f2,8 KB-Objektiv zu loben, wäre lächerlich.
Bearbeitet von: "bj2" 13. Aug
bj213.08.2019 08:36
Mein 100-400 mit TK, also ein 140-560 f6,3-8, wiegt mit 1565g keine 100g …Mein 100-400 mit TK, also ein 140-560 f6,3-8, wiegt mit 1565g keine 100g mehr als das Olympus. Und das als viel flexibleres Zoom. Bei Teleobjektiven ist MFT für gleiche Ergebnisse nicht leichter, das lässt die Physik nicht zu.Und z.B. das f1,8 Objektiv in meinem Smartphone mit Cropfaktor 8 als lichstärker als z. B ein 28mm f2,8 KB-Objektiv zu loben, wäre lächerlich.
Ich sehe du hast meinen Kommentar nicht verstanden. F1.8 ist auch Lichtstärker als f2.8, das ist Fakt. Der Begriff Lichtstärke bezieht sich nun Mal nur auf das Objektiv. Was für ein Sensor dahinter klemmt ist eine andere Sache. Dass ein anderer Sensor andere Ergebnisse liefert sollte klar sein.
Man kann ein 600mm f8 für Kleinbild bauen, dass dann auch ähnlich groß wäre wie ein 300mm f4 für MFT. Nur Beispielsweise wir gut funktioniert der AF noch mit f8 an Kleinbild? Bei den meisten Sonys ist f8 die oberste Grenze um überhaupt noch AF zu haben.
Gibt es keine vernünftige Quelle dazu?
Das Beispiel mit dem Smartphone bringt mich gerade schwer ins Grübeln...
Leute! @kri hat Recht. Entweder ihr glaubt es ihm erst einmal oder ihr versucht das Beschriebene in tagelangem Selbststudium ebenfalls zu entdecken. Es gibt zahllose Artikel (z. B. auf dpreview.com dazu, auch bebildert), die solchen Diskussionen eigentlich den Garaus machen sollten. Aber leider ist das zu so einer Art Glaubensfrage verkommen. Letztlich ist es aber eindeutig.
derbrueck13.08.2019 10:45
Leute! @kri hat Recht. Entweder ihr glaubt es ihm erst einmal oder ihr …Leute! @kri hat Recht. Entweder ihr glaubt es ihm erst einmal oder ihr versucht das Beschriebene in tagelangem Selbststudium ebenfalls zu entdecken. Es gibt zahllose Artikel (z. B. auf dpreview.com dazu, auch bebildert), die solchen Diskussionen eigentlich den Garaus machen sollten. Aber leider ist das zu so einer Art Glaubensfrage verkommen. Letztlich ist es aber eindeutig.
Das ist doch nur, weil jeder einen anderen Bezug nimmt. Da wird zu oft aneinander vorbei geredet.
Würde dennoch gerne wissen, wie man gerade ISO Rauschen und die Lichtstärke (nicht die Apertur, Unschärfekreise) in Relation zur Sensorgröße setzen kann.
Hast du den Link dazu von dpreview?
Finde den Artikel nicht. Thanks!
Bearbeitet von: "Bloodhunter" 13. Aug
Bloodhunter13.08.2019 11:02
Das ist doch nur, weil jeder einen anderen Bezug nimmt. Da wird zu oft …Das ist doch nur, weil jeder einen anderen Bezug nimmt. Da wird zu oft aneinander vorbei geredet.Ich denke die Wahrheit liegt irgendwo dazwischen.Würde dennoch gerne wissen, wie man gerade ISO Rauschen und die Lichtstärke (nicht die Apertur, Unschärfekreise) in Relation zur Sensorgröße setzen kann.Hast du den Link dazu von dpreview?Finde den Artikel nicht. Thanks!
Klaro, immer doch: dpreview.com/art…e/4
Der Artikel umfasst mehrere Seiten. Auf Seite 4 geht es um ISOs bzw. "Total Light"
Die Lichtstärke ist eine Eigenschaft des Objektivs, da gibt es keine Relation zur Sensorgröße. Die Parameter Blende und Brennweite wirken sich je nach Sensorgröße natürlich unterschiedlich aus.
Das Rauschverhalten ist komplexer, aber wenn sich der Größenunterschied im Rahmen hält, dann ändert sich das Rauschverhalten im Grunde mit der Vergrößerung des Bildes. Und die Vergrößerung ist bei kleineren Sensor um den Cropfaktor größer. Allerdings sind kleinere Sensoren effizienter und haben theoretisch ein besseres Signal/Rauschverhalten. Daher ist das ganze nicht linear äquivalent. Bei der Betrachtung von Systemkameras sind die Größenunterschiede gering genug so dass es annähernd genug linear.
derbrueck13.08.2019 11:41
Klaro, immer doch: …Klaro, immer doch: https://www.dpreview.com/articles/2666934640/what-is-equivalence-and-why-should-i-care/4Der Artikel umfasst mehrere Seiten. Auf Seite 4 geht es um ISOs bzw. "Total Light"
Das zeigt doch das das Rauschverhalten sehr gut mit der größe des Sensors skaliert. Und man darf nicht vergessen das die Canon sehr viel älter ist. Autofocus zieht auch nicht wirklich wenn man contrast detect gegen phase detect vergleicht. Hab das Gefühl die meisten Leute wollen sichs nicht eingestehen weil sie denken es wertet ihr System ab. Gibt doch Gründe warum es keine 600mm f8 Linsen für FF gibt. Ist doch legitim zu sagen ich möchte keine 50kg Glas schleppen um Fotos zu machen, die Ergebnisse von MFT stellen mich zufrieden. Aber man sollte nicht so tun als wäre da Magie hinter, wenn du 10000€ für ein 600mm f4 Objektiv ausgibst bekommst du deutlich bessere Ergebnisse als mit einem 2000€ 300mm f4 auf MFT. Man muss als User halt selber vergleichen, die einen nehmen das 150-600mm Sigma und die anderen das 300mm Olympus, wieder andere nehmen die Nikon P1000.
Warum sieht denn da das Rauschen beim aps-c schlimmer aus als beim MFT sensor?
kerbholzgt_13.08.2019 13:02
Warum sieht denn da das Rauschen beim aps-c schlimmer aus als beim MFT …Warum sieht denn da das Rauschen beim aps-c schlimmer aus als beim MFT sensor?
Da hast du wiederum das Phänomen aufgespürt, dass die Hersteller ihre ISO-Werte nicht standardisiert haben, wodurch ISO 3200 bei Sony nicht gleich ISO 3200 bei Canon, Nikon oder Fujifilm sein muss.
Ein Beleg hierfür: youtube.com/wat…Asw
kri13.08.2019 10:32
Ich sehe du hast meinen Kommentar nicht verstanden. F1.8 ist auch …Ich sehe du hast meinen Kommentar nicht verstanden. F1.8 ist auch Lichtstärker als f2.8, das ist Fakt. Der Begriff Lichtstärke bezieht sich nun Mal nur auf das Objektiv. Was für ein Sensor dahinter klemmt ist eine andere Sache. Dass ein anderer Sensor andere Ergebnisse liefert sollte klar sein.Man kann ein 600mm f8 für Kleinbild bauen, dass dann auch ähnlich groß wäre wie ein 300mm f4 für MFT. Nur Beispielsweise wir gut funktioniert der AF noch mit f8 an Kleinbild? Bei den meisten Sonys ist f8 die oberste Grenze um überhaupt noch AF zu haben.
Also ähnlich groß geht eben nicht, denn die Brennweite muss ja doppelt so groß sein. | Valeriya / Elena / Lera <ignatevaignat39eva@yahoo.de>
Autor Thema: Valeriya / Elena / Lera <ignatevaignat39eva@yahoo.de> (Gelesen 3492 mal)
« am: 04,Nov,2010, 19:57:02 »
<valeriyaignateva@yahoo.de> <lenochka.elena@yahoo.com> <lera.lera10@yahoo.de>
Neuer vladischer Spam via thePlanet!
Ich will Ihnen das Ziel des Briefes kurz schreiben!
Ich hoffe, dass Sie Sie alle verstehen werden!
Wenn es seltsamerweise toenen wird, so verstehen Sie mich richtig!
Ich werde Ihnen jetzt die Fotografie nicht schicken und, Ihnen ueber mich zu erzaehlen.
Einfach will ich den Namen nennen.
Mich rufen Lera und ich will mit Ihnen und umgehen Sie kennenlernen, ich hoffe, bei uns wird sich es ergeben!
Wenn Sie mich groesser erkennen wollen und, meine Fotografie sehen, so schreiben Sie mir!
Ich werde Ihnen viel ueber mich erzaehlen eben ich werde Ihnen die Fotografie absenden.
Ich hoffe das Maedchen in der Morgendaemmerung der Kraefte und mich, dass ich Ihnen gefallen werde!
Ihre Lera!
Delivery-date: Thu, 04 Nov 2010 10:23:40 +0100
Received: from [195.4.92.16] (helo=6.mx.freenetz.info)
Received: from 8e.76.1243.static.theplanet.com ([67.18.118.142]:1303 helo=localhost)
Date: Mon, 1 Nov 2010 11:16:07 +0300
From: "lera.lera" <lera.lera10@yahoo.de>
Reply-To: "lera.lera" <lera.lera10@yahoo.de>
Lookup IP Address: 67.18.118.142
Hostname: 8e.76.1243.static.theplanet.com
http://dating-fraud.net/galerie/thumbnails.php?album=6365
« Letzte Änderung: 16,Jul,2019, 19:36:18 von Administrator »
« Antwort #1 am: 28,Okt,2010, 21:42:56 »
Neuer vladischer Spam mit türkischem Zeichensatz via thePlanet!
Ich weiß wovon sogar nicht, den Brief zu beginnen!
Ich werde Ihnen gerade und ehrlich sagen.
Ich habe Ihre Adresse auf der Webseite der Bekanntschaften gefunden.
Ich weiß wie Sie nicht Sie sehen und wieviel Sie der Jahre aus.
Ich will Sie kennenlernen und ich hoffe, dass Sie mir auch Gefühle erwidern werden.
Wenn Sie mich und sehen wollen wenn ich auf Sie den Eindruck vom Rätsel gemacht habe, so schreiben Sie mir.
Ich werde Ihre Antwort warten!
From - Thu Oct 28 17:20:35 2010
Return-Path: <ignatevaignat39eva@yahoo.de>
Delivery-Date: Thu, 28 Oct 2010 17:20:29 +0200
Received: from mout7.meineDomain.net (mout7.meineDomain.net [195.4.92.97])
Received: from [195.4.92.13] (helo=3.mx.meineDomain.net)
by mout7.meineDomain.net with esmtpa (ID exim) (port 25) (Exim 4.72 #3)
id 1PBUHE-0001mX-HO
Received: from 1.mbox6.meineDomain.net ([195.4.93.213]:54695)
by 3.mx.meineDomain.net with esmtpa (ID exim) (port 25) (Exim 4.72 #3)
id 1PBUHE-0002WR-DO
Received: from [195.4.92.18] (helo=8.mx.meineDomain.net)
by 1.mbox6.meineDomain.net with esmtpa (ID exim) (Exim 4.72 #3)
id 1PBUHD-0006WE-Uh
for dasOpfer@01019meineDomain.net; Thu, 28 Oct 2010 17:20:27 +0200
Received: from 8e.76.1243.static.theplanet.com ([67.18.118.142]:3914 helo=localhost)
by 8.mx.meineDomain.net with esmtp (port 25) (Exim 4.72 #3)
id 1PBUHC-0007ou-AC
for dasOpfer@meineDomain.net; Thu, 28 Oct 2010 17:20:27 +0200
Date: Wed, 27 Oct 2010 12:12:49 +0400
From: lera <ignatevaignat39eva@yahoo.de>
Reply-To: lera <ignatevaignat39eva@yahoo.de>
« Letzte Änderung: 16,Jul,2019, 19:37:16 von Administrator »
Re: Valeriya <ignatevaignat39eva@yahoo.de><valeriyaignateva@yahoo.de>
« Antwort #2 am: 05,Nov,2010, 11:41:01 »
ok dann mal auf zur ersten Runde
Wie ich Ihnen im vorigen Brief schon schrieb, rufen Mich Valeriya Ich aus Russland.
Bei mir ist der Wunsch erschienen, den Menschen aus anderem Land kennenzulernen.
Die Bekanntschaft im Internet ist auch mich jetzt sehr populär hat sich entschieden, Glück zu versuchen, kann, wird Glück haben, und das Schicksal wird mich mit dem bemerkenswerten Menschen zurückführen.
Ich habe Ihr Profil bemerkt.
Sie leben in Deutschland und ich meine, dass es das schöne Land, wenn auch ist und niemals war in Deutschland, aber ich weiß vieles sie.
Ich arbeite gern, ich schätze den Begriff "die Familie" und ich will, dass in meinem Leben der Mensch erschienen ist, den ich lieben werde und der mich lieben wird.
Ich bin eine Frau, die die Liebe schätzt, die Ergebenheit, das Vertrauen und die Ehrlichkeit.
Ich bin vom leichten und sorglosen Leben, bei mir die reiche innere Welt, mich interessant und gesellig nicht beschädigt.
Ich habe Ihr Profil im Internet gesehen, und Sie haben mich interessiert.
Sehr wollte man Ihre Aufmerksamkeit vom Brief und erkennen der Freund über den Freund grösser heranziehen.
Aber heute werde ich viel nicht schreiben, ich werde nur sagen, dass mir fast 27 Jahre, die Größe die 174 Zentimeter, das Gewicht - 55 kg .
Ich habe vieles in diesem Leben und erreicht wenn ich vor mir das Ziel setze, so strebe ich unbedingt ihrer.
Ich habe tatsächlich allen, außer dem geliebten Menschen und der Familie.
Ich hoffe, Ihnen wird meine Fotografie gefallen.
Und schreibe auf diesen Briefkasten (die Adresse) bitte, weil mit jenem Kasten, von dem ich Ihnen den ersten Brief gesendet habe der Fehler geschehen ist und ich konnte Ihnen den Brief nicht absenden, und ich müsste die neue Adresse schaffen.
auch hier wird nach der ersten spammail gleich die e-mail adresse geändert - ich schätze dass die Bande auf den Dreh gekommen ist für jedes Opfer eine separate Adresse anzulegen, damit das potentielle Opfer es schwerer hat "sie" durch Google zu finden.
Return-Path: <valeriyaignateva@yahoo.de>
Delivery-Date: Fri, 05 Nov 2010 10:35:48 +0100
Received: from [217.146.183.181] by nm4.bullet.mail.ukl.yahoo.com with NNFMP; 05 Nov 2010 09:35:47 -0000
Received: from [217.146.183.43] by tm12.bullet.mail.ukl.yahoo.com with NNFMP; 05 Nov 2010 09:35:47 -0000
Received: from [127.0.0.1] by omp1028.mail.ukl.yahoo.com with NNFMP; 05 Nov 2010 09:35:47 -0000
X-Yahoo-Newman-Id: 186710.4977.bm@omp1028.mail.ukl.yahoo.com
Received: (qmail 10449 invoked from network); 5 Nov 2010 09:35:46 -0000
DKIM-Signature: v=1; a=rsa-sha256; c=relaxed/relaxed; d=yahoo.de; s=s1024; t=1288949746; h=Received:X-Yahoo-SMTP:X-YMail-OSG:X-Yahoo-Newman-Property:Date:From:X-Mailer:Reply-To:X-Priority:Message-ID:To:Subject:In-Reply-To:References:MIME-Version:Content-Type;
Received: from MICROSOF-653951 (valeriyaignateva@67.18.118.142 with plain)
by smtp131.mail.ukl.yahoo.com with SMTP; 05 Nov 2010 09:35:05 +0000 GMT
Date: Fri, 5 Nov 2010 12:34:48 +0300
From: valeriyaignateva <valeriyaignateva@yahoo.de>
Reply-To: valeriyaignateva <valeriyaignateva@yahoo.de>
Subject: Hallo Eric!!!
weiterhin Einlieferung über thePlanet USA
« Letzte Änderung: 16,Jul,2019, 19:38:45 von Administrator »
« Antwort #3 am: 05,Nov,2010, 11:57:49 »
Ein Text der weitestgehend mit diesem hier identisch ist wurde bereits früher (Dez.2009) in einem Scamreport dokumentiert und zwar zu Emiliya <emiliyavidova@yahoo.de>
« Antwort #4 am: 08,Nov,2010, 22:16:36 »
Hallo mein neuer Freund <Opfer>!!!
Ich wusste, dass Sie mir schreiben werden!
Ich fühlte es!
Sie stellen wie ich nicht vor ist froh, dass die Antwort auf den Brief bekommen hat!
Mein erster Brief Ihnen war kurz, und jetzt weiß ich wovon nicht, zu beginnen.
Ich will grösser über Sie, über Ihr Leben, über Ihre Interessen sehr erkennen!
Mir schon ist fast 27 Jahre, das gute Alter für die Bildung der Familie eben.
Ich suche den Menschen, der für mich von aller würde: vom geliebten Menschen, dem besten Freund, dem Helfer, dem Mann und dem Vater unsere mit ihm der Kinder.
Ich wage, dass Ihre Ziele selb zu meinen, und Sie wollen die zweite Hälfte für die ernsten und glücklichen Beziehungen auch finden.
Ich werde hoffen, dass wir vom würdigen Leben leben wollen, liebend, und einander respektierend.
Es war über meine Ziele zu lügen.
Dir sehe ich den Sinn nicht, ich werde mit dir deshalb ehrlich und aufrichtig sein.
Wir suchen die Liebe.
Und, liebgewonnen, will ich, dass meine Liebe bis zum Ende meines Lebens stark, rein und richtig war!
Ich werde auf Ihre Ehrlichkeit hoffen, und mir Ihnen, weil der Mensch schon will ich zutraulich und gut anvertrauen.
Ich bin schwer, dem Internet doch zu glauben hörte viel glücklicher Geschichten über andere Menschen.
Jene Menschen sagten, dass sie einander in der Entfernung einiger Tausende Meilen gefunden haben und haben sich verliebt.
Jetzt sind sie glücklich eben leben zusammen.
Ich wollte auch sehr auf mir solches erproben!
Meine Arbeit lässt mir zu, den Computer zu verwenden, und ich habe die Zeit gefunden, darüber zu achten.
Mich ich sogar vorstellen konnte nicht, wieviel Menschen suchen die Liebe im Internet!!!!
Ich will so viel allen Ihnen erzählen!
Bitte, entschuldigen Sie mich, wenn ich Ihnen den großen Brief nicht schreiben kann, ich hoffe, es wird Sie nicht verwirren, doch bei uns noch soviel der Zeit für die Gespräche und die Korrespondenzen, zu deren Zeit wir besser einander erkennen können.
Heute habe ich viele Arbeit.
In der allernächsten Zeit muss bei uns das Treffen und mir die Dokumente zu diesem Treffen noch vorbereiten.
Ich nichts habe Ihnen über meine Arbeit erzählt!
Ich arbeite in Gesellschaften "TANDEM" - die Bau-Immobiliengesellschaft.
Unsere Gesellschaft bietet den vollen Komplex der Arbeiten, die mit der Reparaturen und von der Ausstattungen der Räume verbunden sind, dem Hausbau oder der Sauna, der Einrichtung der Deckung an.
Ich arbeite den Buchhalter, ich befinde mich auf diesem Amt schon im Laufe 2 Jahre!
Das von mir verdiente Geld packt für den würdigen Aufenthalt.
Erzählen Sie auch Sie mir über die Arbeit.
Heute will ich Ihnen etwas Fotografien schicken.
Später kann ich noch absenden.
Auch will ich sehr, dass auch Sie mir die Fotografien geschickt haben!
Also, allen, ich werde auf Ihren folgenden Brief warten.
Schreiben Sie schneller!De s ganzen Guten!
Delivery-Date: Mon, 08 Nov 2010 09:49:50 +0100
Received: from [217.146.183.216] by nm6.bullet.mail.ukl.yahoo.com with NNFMP; 08 Nov 2010 08:49:49 -0000
Received: from [77.238.184.54] by tm9.bullet.mail.ukl.yahoo.com with NNFMP; 08 Nov 2010 08:49:49 -0000
Received: from [127.0.0.1] by smtp123.mail.ukl.yahoo.com with NNFMP; 08 Nov 2010 08:49:49 -0000
DKIM-Signature: v=1; a=rsa-sha256; c=relaxed/relaxed; d=yahoo.de; s=s1024; t=1289206189; h=X-Yahoo-Newman-Id:Received:X-Yahoo-SMTP:X-YMail-OSG:X-Yahoo-Newman-Property:Date:From:X-Mailer:Reply-To:X-Priority:Message-ID:To:Subject:In-Reply-To:References:MIME-Version:Content-Type;
Received: from MICROSOF-653951 (valeriyaignateva@67.18.118.140 with plain)
by smtp123.mail.ukl.yahoo.com with SMTP; 08 Nov 2010 00:49:35 -0800 PST
Date: Mon, 8 Nov 2010 11:43:52 +0300
Subject: Hallo mein neuer Freund <Opfer>!!!
Lookup IP Address: 67.18.118.140
Einlieferung weiterhin thePlanet USA
« Letzte Änderung: 16,Jul,2019, 19:40:39 von Administrator »
« Antwort #5 am: 10,Nov,2010, 19:03:18 »
Hallo mein sehr geehrter Freund <Opfer>!!!
Ich wartete auf Ihren Brief!
Wie Ihre Schaffen, wie die Stimmung?
Wir haben den Tee gerade erst getrunken, und ich schreibe Ihnen sofort!
Wie Ihren Tag geht?
Wie - die Arbeit?
Sie wissen, ich habe den Brief von anderem Mann heute bekommen.
Er auch aus Deutschland.
Seinen Namen - Karl.
Aber er will die ernsten Beziehungen nicht und er schreibt mir die Dummheit, ich habe ihm dass ich, für solchen Fall geschrieben, ich bin nicht im Begriff, mit ihm abgeschrieben zu werden.
Ich werde ihm grösser nicht schreiben.
Ich will die Frage stellen...
Warum haben Sie mir geantwortet?
Das Interesse?
Die Neugierde?
Oder der Grund in anderem?
Ich hoffe immer noch, dass Sie mein Deutsches gut verstehen werden.
Ich denke nicht, dass ich auf deutsch sehr gut, aber doch nicht so und schrecklich sage!
Mich jedenfalls zu verstehen es ist möglich!
Ich liebe die aktive Lebensweise!
Manchmal soll ich nicht nur in unserer Stadt arbeiten, es kommt mich vor schicken in die Geschäftsreisen, aber ist nicht häufig.
Ich fahre nach der Arbeit nach den Städten Russlands, aber es findet selten statt.
Ich lebe in Tscheljabinsk selbst und ist in diese Stadt sehr verliebt.
Tscheljabinsk - die grosse Stadt in Russland, das Verwaltungszentrum Gebietes Tscheljabinsk.
Die Bevölkerung der Stadt - 1 095,9 Tausend Menschen (2010) (9 Stelle in der Russischen Föderation) und 1 330 Tausend (2005) Menschen in die Agglomerationen.
Die Fläche der Stadt in den Grenzen der Gemeindeformation - neben 530 km ².
Den grossen Transportknoten (eisern und die Chausseen; die Transsibirische Magistrale).
Flughafen "Tscheljabinsk".
Das grosse industrielle Zentrum mit den Unternehmen der Metallurgie, des Maschinenbaues und der Metallbearbeitung, des Gerätebaues, leicht und der Nahrungsmittelindustrie.
In der Welt so ist viel es schöne Stellen!
Und Russland, ich halte, das Land sehr schön!
<Opfer>, will ich Ihnen über mein Leben erzählen.
Ich denke, dass es für uns die Noblesse der Freund über den Freund möglichst viel sehr wichtig ist.
Bei mir die kleine Familie.
Ich lebe in der abgesonderten Wohnung.
Mein Vater lebt unweit von mir zusammen mit meiner Großmutter.
Den Vater rufen Nikolay, die Großmutter - Masha.
Mein Vater - der Fahrer der Straßenbahn.
Er arbeitet den Fahrer schon seit langem und ihm gefällt die Arbeit.
Ich lade meine Verwandten zu mir häufig ein, und selbst gehe ich zu ihm.
Meine Mutter nach der Geburt ist ins Ausland abgefahren eben hat den Ausländer geheiratet, dann der Vater hat begonnen, mich und ihm großzuziehen es half die Großmutter, die Mutter des Vaters.
Er liebt mich sehr, und wir kommen zusammen häufig vor.
<Opfer>, Ihre Familie groß?
Erzählen Sie mir ein wenig über Ihre Familie!
Ich habe viele wichtige Arbeit heute.
Ich werde auf Ihren Brief mit der Ungeduld warten.
Ich hoffe, mein Brief wird Ihnen gefallen.
Aufrichtig Ihre Valeriya.
Delivery-Date: Wed, 10 Nov 2010 13:45:53 +0100
Received: from [217.146.183.184] by nm19.bullet.mail.ukl.yahoo.com with NNFMP; 10 Nov 2010 12:45:51 -0000
Received: from [217.146.183.172] by tm15.bullet.mail.ukl.yahoo.com with NNFMP; 10 Nov 2010 12:45:51 -0000
Received: from [127.0.0.1] by omp1013.mail.ukl.yahoo.com with NNFMP; 10 Nov 2010 12:45:51 -0000
X-Yahoo-Newman-Id: 59230.93216.bm@omp1013.mail.ukl.yahoo.com
Received: (qmail 43697 invoked from network); 10 Nov 2010 12:45:50 -0000
DKIM-Signature: v=1; a=rsa-sha256; c=relaxed/relaxed; d=yahoo.de; s=s1024; t=1289393150; bh=XNOJlSz/tvWqj3AUGMMlZB0iRa9rYXmniFbx+UyEXvk=; h=Received:X-Yahoo-SMTP:X-YMail-OSG:X-Yahoo-Newman-Property:Date:From:X-Mailer:Reply-To:X-Priority:Message-ID:To:Subject:In-Reply-To:References:MIME-Version:Content-Type;
by smtp149.mail.ukl.yahoo.com with SMTP; 10 Nov 2010 12:45:26 +0000 GMT
Date: Wed, 10 Nov 2010 15:44:48 +0300
Subject: Hallo mein sehr geehrter Freund <Opfer>!!!
Einlieferung via thePlanet USA!
« Letzte Änderung: 16,Jul,2019, 19:41:51 von Administrator »
« Antwort #6 am: 30,Nov,2010, 13:22:50 »
Was für ein schöner Brief nur ist es keine Reaktion auf meine Nachricht
Hallo <Opfer>!!!
Hoffe ich, aller ist gut!
Ich bin heute am 6.30 aufgewacht.
Mein Tag hat genügend gut angefangen.
Ich habe das Frühstück wie üblich vorbereitet.
Gestern Abend habe ich die Kleidung gewaschen, ich habe eine gute automatische Waschmaschine, sie hilft mir sehr.
Überhaupt habe ich sehr gern, den Haushalt zu führen, ich habe gern, vorzubereiten!
Ich habe gern, mit den Häusern essen, ich habe nicht gern, in die Restaurants einer schnellen Ernährung zu gehen.
Ich sorge mich um die Gesundheit.
Ich trinke vielen Alkohol nicht ich rauche nicht.
Die Frau soll über die natürliche Schönheit verfügen!
Ich habe gern, sich um den Körper zu sorgen, ich betreibe deshalb Sport.
Ich gehe in den Fitnes-Klub.
Ich will Ihnen sagen, dass Ihr Leben mich sehr interessiert.
Bitte, erzählen Sie mir über sich möglichst viel.
Es ist gut?
Wie die Menschen wir identisch, aber bei jedem von uns die Kultur, und ich, wahrscheinlich, über viele Sachen nichts weiß.
Ich wäre froh, wenn Sie mir erzählt hätten.
Ihre Briefe helfen mir, Ihr Leben vorzustellen es ist besser.
<Opfer>, wollte ich über Ihre Hobbys erkennen.
Was Sie besonders gern haben, zu machen?
Sie haben gern, den Fernseher zu sehen?
Sie haben gern, in den Geschäften herumzulaufen?
Sie spielen auf irgendwelchen Musikinstrumenten?
Welche Musik lieben Sie?
Ich habe gern, verschiedenen Typen der Musik zuzuhören!
Grösser habe ich die klassische Musik gern!
Zu Hause habe ich viele Disks!
Außerdem ich habe gern, in die Kinos zu gehen.
Von Zeit zu Zeit gehen wir mit den Freundinnen auf die neuen Filme.
Im Theater war ich neben zwei Jahren.
Leider, für heute haben wir viele Arbeit und verschiedene Schaffen.
Gerade deshalb nicht immer befindet sich die Zeit für die Unterhaltungen.
Sie sind mit mir einverstanden?
Wir - schon erwachsen, und deshalb ist viel es andere Sorgen für uns werden wesentlicher sein.
Ich hoffe, meine Briefe sind für Sie nicht langweilig, und Ihnen interessant, dass ich schreibe.
Ich will Ihnen mein Leben, damit Sie verstanden haben, wer ich ist nur beschreiben.
Manchmal kann ich sehr neugierig sein, verwundern Sie sich deshalb nicht!
Manchmal stelle ich mich Ihre Stimme vor.
Meine Betonung unterscheidet sich von Ihrem und wenn wir mit Ihnen in der Zukunft telefonieren werden, wir werden, wahrscheinlich, es bemerken.
Erstens werden wir im Internet umgehen, rechtzeitig werden wir uns eben in Verbindung setzen.
Und so halte ich, Initiator in allem soll der Mann sein.
Ich bin eine unabhängige Frau und will mich solchen immer fühlen.
Einige Männer schätzen die Frauen nicht.
<Opfer>, sollen Sie in mir Frau betrachten.
Leider, uns gibt es weit voneinander, und bei uns der Möglichkeit nicht, sich zu treffen.
Obwohl ich Sie sehr sehen wollte!
Jedenfalls, unsere Bekanntschaft sehr ungewöhnlich und interessant für mich!
Ehrlich sagend, bieten hier in Russland einige Männer mir die Freundschaft an.
Ich bin jung und ziemlich attraktiv.
Aber ich habe Ihnen schon gesagt, dass mir die ernsten Beziehungen nötig sind, eben ich will die Familie mit dem für mich beliebten Menschen schaffen.
Sie ziehen mich sehr heran, und mir ist es interessant, sich mit Ihnen zu umgehen!
Ich werde hoffen, dass es Ihnen mit mir auch interessant ist.
Sie - jetzt mein guter Freund!
Nichts sich!
Ich habe einen Freund in anderem Land!
Das Internet - die bemerkenswerte Sache!
Bitte, Sie verhalten sich zu mir ernst nur.
Ich werde mit Ihnen immer aufrichtig sein.
Leider, ich muss auf die Arbeit zurückkehren.
Ich werde diesen Brief schließen.
Ich werde auf Ihren Brief warten!
Delivery-Date: Sun, 28 Nov 2010 17:04:08 +0100
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Date: Sun, 28 Nov 2010 18:58:14 +0300
Subject: Hallo <Opfer>!!!
unverändert weiter über: thePlanet USA
Kameramodel PENTAX K200D
Exif Datum 2009:07:12 00:47:36
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« Letzte Änderung: 16,Jul,2019, 19:42:44 von Administrator »
« Antwort #7 am: 30,Nov,2010, 16:02:19 »
Fotos aus mehren Städten, die Geschäftsreise mit Kleidung, die Newa und die Eremitage in Sankt-Petersburg!
« Letzte Änderung: 16,Jul,2019, 19:43:56 von Administrator »
Re: Valeriya/Elena <ignatevaignat39eva@yahoo.de><valeriyaignateva@yahoo.de><lenochka.elena@yahoo.com
« Antwort #8 am: 10,Mär,2011, 17:10:19 »
Hier mal wieder ein badoo Fakeprofil mit Fotos der selben Darstellerin
http://badoo.com/0216092434
[highlight]28 jahre alte frau.:
Möchte heute mit einem Mann ([highlight]30 bis 55[/highlight]) sich verabreden
Ich denke, um uber mich zu sagen, uns ist es mehr Zeit notwendig, um einander zu studieren. Ich hoffe, dass im Verlauf des Dialoges du mich studieren wirst, und ich werde dich studieren. Ich werde aufrichtig mit Ihnen, und ich werde auf Ihre Fragen wahr antworten! Jetzt suche ich den geliebten Menschen, und ich wunsche, die Familie, der Kinder und des Mannes zu finden!!! Uber meine Interessen werde ich Ihnen im Verlauf unserer Korrespondenz sagen, in der ich hoffe, dich zu finden!!!
Da du weist, dass ich den Mann und den Vater unserer zukunftigen Kinder suche, und ich bin endlich will ich, dass der Mann zart, gut, teilnahmsvoll ist. Ich will, dass er das familiare Gluck will, da es von mir gesucht wird, ich will es ist sehr dringend. Ich hoffe, dass unsere Interessen und die Sehenswurdigkeiten ubereingestimmt haben. Jenes dass war es entschlossen und ist verantwortlich. Und der naturlich gute Liebhaber!!!
Familienstand: Ich bin in einer offenen Beziehung
Aussehen: 168cm (5'6"), 54kg (119Lbs), sportlich gebaut, und habe schwarzes Haar und braune Augen.
Arbeit: Verkoper. Ich verdiene wenig.
Anna Werykina
« Letzte Änderung: 16,Jul,2019, 19:44:38 von Administrator »
« Antwort #9 am: 12,Mär,2011, 14:52:16 »
Sie ist ein richtiges Stehaufweibchen - gestern gelöscht - heute wieder neu!
Fix noch ein Umzug gemacht
http://badoo.com/0217370580
28 jahre alte frau.
Möchte heute mit einem Mann (35 bis 50) sich verabreden
........ wie zuvor
« Letzte Änderung: 16,Jul,2019, 19:45:13 von Administrator » | de |
q-de-1150 | empfindlichkeit in der Fotografie korrekt versteht und wie sich diese beiden Faktoren auf die Bildqualität auswirken? | Olympus M.Zuiko Digital ED 300mm PRO f4 IS Pro MFT M43 - mydealz.de
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eingestellt am 12. AugLieferung aus SpanienBearbeitet von:"musterherr" 12. Aug
Wahrscheinlich eher ein Nischendeal, aber das 300mm PRO von Olympus ist vor einigen Tagen auf einen Preis mit Grauimport-Niveau gefallen. Zahlung natürlich nur per Kreditkarte!
Objektiveigenschaften All Weather (AW), Innenfokus
Abbildungsmaßsstab 1:4,2
Brennweite gemäß 35mm Kleinbild 600 mm
Objektivdurchmesser 93 mm
Gewicht 1.475 g
Serie Olympus Zuiko Digital
Einsatzgebiet Reportagefotografie, Reisefotografie, Street-Fotografie, Tierfotografie
musterherr12.08.2019 18:28
Äquivalent zu KB-Bildwinkel war natürlich gemeint.
Nein ist es nicht, eher 600mm F8. Ein 600mm F4 lässt 4 mal so viel Photonen durch, wegen der deutlich größeren Eintrittspupille.
Ein 85mm 1.8 Objektiv an einen 1/3,2" Sensor sind ja auch nicht 650mm F1.8. Brennweite kann genauso wenig verändert werden, wie die Blendenöffnung. Blende 4.0 Bleibt Blende 4.0, egal an welchem Sensor, die Brennweite bleibt aber genau auch immer 300mm egal wo du Sie dran hängst, du kannst keine von beiden unabhängig ändern.
Ansonsten könnte man ja ein 1200mm Canon F4 Objektiv nehmen, das mit 2 mal 2x Telekonvertern versehen und das ganze an einen 1/4" Sensor hängen, das hat dann 4800mm Brennweite mit Blende 16, welches gegenüber Fullframe eine Äquivalente Ausschnittsvergrößerung von 45,6 Meter Brennweite hat. Das entspricht ca. der Vergrößerung von dem Hubble Weltraumteleskop, welches eine reale Brennweite von 57,6 Metern bei Blende 24 hat.
Trotzdem wirst du mit dem Hubble Weltraumteleskop die deutlich besseren Bilder zu Stande bringen, ganz einfach weil es dann doch etwas mehr Licht durchlässt, als das Äquivalente Canon 4800mm F16 an 1/4".
Was ich damit also sagen will, 300mm F4 an MFT, entsprechen nicht 600mm F4 an Kleinbild.
Mich würde mal interressieren, was die mft Sensoren heute so zulassen. Aber im Prinzip wäre das doch wirklich nur eine schönwetterlinse, oder?
kerbholzgt_12.08.2019 16:09
Mich würde mal interressieren, was die mft Sensoren heute so zulassen. …Mich würde mal interressieren, was die mft Sensoren heute so zulassen. Aber im Prinzip wäre das doch wirklich nur eine schönwetterlinse, oder?
Warum das? Mit F4 bei 600mm Brennweite ist es doch ziemlich lichtstark. Zudem arbeitet der Dual-IS wirklich hervorragend mit Olympus-Bodys zusammen.
Schade, dass es einen ähnlichen Preis nicht mal im Olympus Store gibt. Ich muss da meinen Gutschein noch verbraten aber bei 2599€ hilft der wenig.
Solange du kein TC dranhängst ist f4 eig kein großes Problem auch wenns mal etwas bedeckt ist. Hab auch schon mit f7,1 und 1/250 bei iso 200 bei sehr schlechtem Wetter fotografiert. Aber mehr als den 1,4 TC würde ich da wahrscheinlich auch nur zögerlich nutzen.
Kein schlechter Preis. Doch man bedenke, dass Olympus ja bald ein neues Super Tele Zoom bringt, das auch IS, und eine noch größere Brennweite bei trotzdem ordentlicher Lichtstärke bringt. Ist für mich noch wesentlich interessanter als diese FB.
12die412.08.2019 16:47
Kein schlechter Preis. Doch man bedenke, dass Olympus ja bald ein neues …Kein schlechter Preis. Doch man bedenke, dass Olympus ja bald ein neues Super Tele Zoom bringt, das auch IS, und eine noch größere Brennweite bei trotzdem ordentlicher Lichtstärke bringt. Ist für mich noch wesentlich interessanter als diese FB.
... was aber nicht nur 2.000€ kosten wird, sondern eher das Doppelte...
Hier nur mal so ein wertfreier Vergleich vor allem der Größenunterschied
Bearbeitet von: "D.Lirium" 12. Aug
Neues Zoom? Wo kann man mehr darüber erfahren?
groundstroke12.08.2019 16:50
150-400 f4.5. Groß, schwer und teuer. Bei 43rumors gibt's quasi alle infos
Das ist eines der handlichsten Superteleobjektive, die ich kenne.
Top Ware und top Preis.
Das ist mit dem Gläschen gemacht worden.
musterherr12.08.2019 16:12
Warum das? Mit F4 bei 600mm Brennweite ist es doch ziemlich lichtstark. …Warum das? Mit F4 bei 600mm Brennweite ist es doch ziemlich lichtstark. Zudem arbeitet der Dual-IS wirklich hervorragend mit Olympus-Bodys zusammen.
Du meinst F4 300mm, Brennweite bleibt immer gleich, nur der Ausschnitt ändert sich, 600mm F4 ist ein komplett anderes Kaliber. Davon aber abgesehen, ist es eines der besten Festbrennweiten für MFT. Es ist Leicht, wahnsinnig Scharf, selbst mit Telekonverter.
Bearbeitet von: "wölfchen_wolf" 12. Aug
wölfchen_wolf12.08.2019 18:18
Du meinst F4 300mm, Brennweite bleibt immer gleich, nur der Ausschnitt …Du meinst F4 300mm, Brennweite bleibt immer gleich, nur der Ausschnitt ändert sich, 600mm F4 ist ein komplett anderes Kaliber. Davon aber abgesehen, ist es eines der besten Festbrennweiten für MFT. Es ist Leicht, wahnsinnig Scharf, selbst mit Telekonverter.
@wölfchen_wolf
Meine Aussage bleibt bestehen. Aber auf weitere Posts werde ich auch nicht mehr eingehen, das Internet hat diese Diskussion schon zur Genüge gesehen.
wölfchen_wolf12.08.2019 18:59
Nein ist es nicht, eher 600mm F8. Ein 600mm F4 lässt 4 mal so viel …Nein ist es nicht, eher 600mm F8. Ein 600mm F4 lässt 4 mal so viel Photonen durch, wegen der deutlich größeren Eintrittspupille.Ein 85mm 1.8 Objektiv an einen 1/3,2" Sensor sind ja auch nicht 650mm F1.8. Brennweite kann genauso wenig verändert werden, wie die Blendenöffnung. Blende 4.0 Bleibt Blende 4.0, egal an welchem Sensor, die Brennweite bleibt aber genau auch immer 300mm egal wo du Sie dran hängst, du kannst keine von beiden unabhängig ändern.Ansonsten könnte man ja ein 1200mm Canon F4 Objektiv nehmen, das mit 2 mal 2x Telekonvertern versehen und das ganze an einen 1/4" Sensor hängen, das hat dann 4800mm Brennweite mit Blende 16, welches gegenüber Fullframe eine Äquivalente Ausschnittsvergrößerung von 45,6 Meter Brennweite hat. Das entspricht ca. der Vergrößerung von dem Hubble Weltraumteleskop, welches eine reale Brennweite von 57,6 Metern bei Blende 24 hat.Trotzdem wirst du mit dem Hubble Weltraumteleskop die deutlich besseren Bilder zu Stande bringen, ganz einfach weil es dann doch etwas mehr Licht durchlässt, als das Äquivalente Canon 4800mm F16 an 1/4".Was ich damit also sagen will, 300mm F4 an MFT, entsprechen nicht 600mm F4 an Kleinbild.
Gibt bei Wikipedia auch ne ganz praktische Liste mit wie vielen Stops man an Sensorgröße je Kamera/Sensor verliert. en.wikipedia.org/wik…mat
Klar bei MFT relativ einfach, weil quasi 2, so wie der cropfactor, aber gibt ja auch andere Kameras
musterherr12.08.2019 19:15
Meine Aussage bleibt bestehen. Aber auf weitere Posts werde ich auch nicht …Meine Aussage bleibt bestehen. Aber auf weitere Posts werde ich auch nicht mehr eingehen, das Internet hat diese Diskussion schon zur Genüge gesehen.
Die Diskussion gibt es leider gefühlt in jedem Objektiv Deal für crop Kameras.
cntrl12.08.2019 20:18
Die Diskussion gibt es leider gefühlt in jedem Objektiv Deal für crop K …Die Diskussion gibt es leider gefühlt in jedem Objektiv Deal für crop Kameras.
Könnte daran liegen das viele Menschen denken das für Equivalenz nur der Bildwinkel und nicht DOF und ISO Equivalenz wichtig ist. Nutze selber MFT aber trotzdem ist mir klar das physikalisch eine ganz andere Menge Licht auf ein 600mm f4 FF Sensor fällt als auf ein 300mm f4 MFT Sensor.
Kiinasu12.08.2019 20:32
Könnte daran liegen das viele Menschen denken das für Equivalenz nur der B …Könnte daran liegen das viele Menschen denken das für Equivalenz nur der Bildwinkel und nicht DOF und ISO Equivalenz wichtig ist. Nutze selber MFT aber trotzdem ist mir klar das physikalisch eine ganz andere Menge Licht auf ein 600mm f4 FF Sensor fällt als auf ein 300mm f4 MFT Sensor.
Nun ja, den meisten Fotografen sollte schon klar sein, dass ein größerer Sensor mehr Licht aufnimmt, als ein ein kleiner Sensor und dass damit gewisse Vorteile einhergehen. (weniger Rauschen, höherer Dynamikumfang etc.)
Am Ende geht es bei diesen Diskussion einzig und alleine um die Definition des Begriffs "Äquivalenz". Die einen beziehen sich lediglich auf den Bildausschnitt / die Reichweite, die anderen hingegen interpretieren dort Tiefenschärfe und Rauschen hinein.
Fakt ist, dass ich mit einem 300mm MFT Objektiv dieselbe Reichweite habe, wie ein 600mm an KB. Ebenfalls Fakt ist, dass ich bei beiden Objektiven mit gleicher Blende f4 dieselben Belichtungseinstellungen vornehmen muss, um das Bild korrekt zu belichten.
Natürlich gibt das MFT Objektiv insgesamt weniger Licht an den Sensor und produziert ein Bild mit größerem Rauschverhalten, aber was anderes wurde hier auch nicht behauptet.
cntrl12.08.2019 20:51
Nun ja, den meisten Fotografen sollte schon klar sein, dass ein größerer S …Nun ja, den meisten Fotografen sollte schon klar sein, dass ein größerer Sensor mehr Licht aufnimmt, als ein ein kleiner Sensor und dass damit gewisse Vorteile einhergehen. (weniger Rauschen, höherer Dynamikumfang etc.) Am Ende geht es bei diesen Diskussion einzig und alleine um die Definition des Begriffs "Äquivalenz". Die einen beziehen sich lediglich auf den Bildausschnitt / die Reichweite, die anderen hingegen interpretieren dort Tiefenschärfe und Rauschen hinein.Fakt ist, dass ich mit einem 300mm MFT Objektiv dieselbe Reichweite habe, wie ein 600mm an KB. Ebenfalls Fakt ist, dass ich bei beiden Objektiven mit gleicher Blende f4 dieselben Belichtungseinstellungen vornehmen muss, um das Bild korrekt zu belichten. Natürlich gibt das MFT Objektiv insgesamt weniger Licht an den Sensor und produziert ein Bild mit größerem Rauschverhalten, aber was anderes wurde hier auch nicht behauptet.
Exakt, danke, mehr habe ich nie gesagt. Drum habe ich, in meinem zweiten Post, extra auch explizit vom Bildwinkel gesprochen, was irgendwie völlig unbeachtet blieb.
musterherr12.08.2019 20:55
Exakt, danke, mehr habe ich nie gesagt. Drum habe ich, in meinem zweiten …Exakt, danke, mehr habe ich nie gesagt. Drum habe ich, in meinem zweiten Post, extra auch explizit vom Bildwinkel gesprochen, was irgendwie völlig unbeachtet blieb.
Sorry, ich hab dein Text da Falsch Interpretiert und dachte du meintest mit Kleinbildwinkel die dazugehörige KB Blende. Ich meinte es nicht so, hab mich da ein wenig reingeschrieben, weil es immer wieder Falsch behauptet wird, als gäbe es da kein Unterschied.
Na ja, wenn man einen Bildwinkel „wie 600mm an KB“ zusammen mit der Blendenzahl eines MFT-Objektivs nennt, wird es immet missverständlich. Und das Objektiv mit dieser Begründung „lichtstark“ zu nennen, ist einfach falsch.
Das Objektiv entspricht einem 600mm f8 an Kleinbild. Das ist nicht lichtstark. Mein Sony 100-400 Zoom f4-5,6 mit 1,4x Telekonverter an KB ist mit 560mm f8 nur minimal schwächer. Bei rennenden Tieren braucht man dazu schon viel Licht oder hohe ISOs.
Moooment. Da muss ich Mal einhaken und nachfragen. Die Diagonale ist beim Kleinbild Sensor doppelt so groß wie bei MFT, das entspricht einer vierfachen Fläche. Logischerweise kommt also beim Kleinbild Sensor viermal soviel Licht an, aber das verteilt sich ja auch auf eine Fläche die viermal größer wie MFT ist. Wenn man also den Bildausschnitt von einem Viertel nimmt, und ihn mit dem Mft Bild vergleicht, sollte dort im Vergleich exakt die selbe Menge Licht vorhanden sein.
Bearbeitet von: "Draghetto-Grisu" 12. Aug
Draghetto-Grisu12.08.2019 21:54
Moooment. Da muss ich Mal einhaken und nachfragen. Die Diagonale ist beim …Moooment. Da muss ich Mal einhaken und nachfragen. Die Diagonale ist beim Kleinbild Sensor doppelt so groß wie bei MFT, das entspricht einer vierfachen Fläche. Logischerweise kommt also beim Kleinbild Sensor viermal soviel Licht an, aber das verteilt sich ja auch auf eine Fläche die viermal größer wie MFT ist. Wenn man also den Bildausschnitt von einem Viertel nimmt, und ihn mit dem Mft Bild vergleicht, sollte dort im Vergleich exakt die selbe Menge Licht vorhanden sein.
Nur der Bildlook ist ein anderer.
Man braucht jedoch die gleichen Einstellungen, um ein Bild korrekt zu belichten.
Ein Vollformat Objektiv mit f4 ist somit keinesfalls lichtstärker als ein MFT Objektiv mit f4.
Ein immer wieder zitierter Irrglaube.
Durch den größeren Pixel Pitch eines FF Sensors erfolgen diverse Vorteile im ISO Rauschen, Dynamikumfang und Detailwiedergabe.
Es gibt aber auch Nachteile, wie die höhere Wärmeabgabe, was zum Beispiel bei hochauflösendem Video zum Tragen kommt.
Wer es wirklich lichtstärker möchte, der kauft sich einen Speedboster. Damit wird das Licht des Vollformat Objektives gebündelt auf den MFT Sensor.
@bj2 du irrst dich.
Bearbeitet von: "Bloodhunter" 12. Aug
Bloodhunter12.08.2019 22:28
Hast Recht.Nur der Bildlook ist ein anderer.Man braucht jedoch die …Hast Recht.Nur der Bildlook ist ein anderer.Man braucht jedoch die gleichen Einstellungen, um ein Bild korrekt zu belichten.Ein Vollformat Objektiv mit f4 ist somit keinesfalls lichtstärker als ein MFT Objektiv mit f4.Ein immer wieder zitierter Irrglaube.Durch den größeren Pixel Pitch eines FF Sensors erfolgen diverse Vorteile im ISO Rauschen, Dynamikumfang und Detailwiedergabe.Es gibt aber auch Nachteile, wie die höhere Wärmeabgabe, was zum Beispiel bei hochauflösendem Video zum Tragen kommt.Wer es wirklich lichtstärker möchte, der kauft sich einen Speedboster. Damit wird das Licht des Vollformat Objektives gebündelt auf den MFT Sensor.@bj2 du irrst dich.
Ja aber wenn du von FF EQUIVALENZ redest willst du ja nicht ein Bild bei dem die selbe unsinnige ISO Zahl steht, sondern ein Bild das möglichst gleich aussieht. Aka vergleichbares Rauschen und DOF hat. Die meisten Kameras sind eh ISO Invariant, heißt die ISO Zahl ist mehr oder weniger einfach nur eine verdeutlichung von wie viel gain du brauchst.
@Bloodhunter: Nein. Ein Foto mit mir einer MFT-Kamera mit 300mm f4 1/500s ISO100 ist nicht von einem Foto mit einer KB-Kamera mit 600 mm f8 1/500s ISO400 zu unterscheiden. Bildwinkel, Freistellung, Look, Rauschen, alles gleich. Nennt sich Äquivalenz.
Da die kleinere Blende mit höherem ISO ausgeglichen wird, hat KB in diesem Beispiel auch keinen Rauschvorteil. Den hat KB nur, wenn man dort auch ISO 100 nimmt und entsprechend länger belichtet.
Und MFT Teleobjektive für denselben Bildlook haben auch keinen Größen- oder Gewichtsvorteil. Den hat MFT nur, weil die Objektive typischerweise dunkler sind, weniger Licht einfangen. Die lichtstarken sind eben auch groß und schwer.
Bearbeitet von: "bj2" 12. Aug
Wobei der Begriff der Lichtstärke problematisch ist, da er als Zahl der Offenblende eines Objektivs entspricht. Die Begriffe „lichtstark“ oder „lichtschwach“ wiederum sind relativ unf wertend. Wenn man es ganz genau nähme, müsste man von äquivalenter Lichtstärke sprechen. Oder wir nennen es hell und dunkel; ein gängiger und präziser Begriff für „projizierte Lichtmenge“ ist mit noch nicht untergekommen. Ein 600mm f4 KB Objektiv ist relativ lichtstark, ein 600mm f8 KB Objektiv und ebenso ein 300mm f4 MFT Objektiv sind eher lichtschach.
Mit einem passenden Speedbooster Adapter könnte man übrigens aus einem 300mm f8 KB Objektiv ein 300mm f4 MFT Objektiv machen. Zumindest für KB auf APS-C gibt‘s das.
bj212.08.2019 23:26
Wobei der Begriff der Lichtstärke problematisch ist, da er als Zahl der …Wobei der Begriff der Lichtstärke problematisch ist, da er als Zahl der Offenblende eines Objektivs entspricht. Die Begriffe „lichtstark“ oder „lichtschwach“ wiederum sind relativ unf wertend. Wenn man es ganz genau nähme, müsste man von äquivalenter Lichtstärke sprechen. Oder wir nennen es hell und dunkel; ein gängiger und präziser Begriff für „projizierte Lichtmenge“ ist mit noch nicht untergekommen. Ein 600mm f4 KB Objektiv ist relativ lichtstark, ein 600mm f8 KB Objektiv und ebenso ein 300mm f4 MFT Objektiv sind eher lichtschach.Mit einem passenden Speedbooster Adapter könnte man übrigens aus einem 300mm f8 KB Objektiv ein 300mm f4 MFT Objektiv machen. Zumindest für KB auf APS-C gibt‘s das.
Natürlich ist ein 300mm f4 an MFT lichtstärker als ein 600mm f8 an Kleibbild. F4 sind f4 egal welcher Sensor. Die Begriffe "lichtstark" und "lichtschwach" sind eben nicht relativ oder problematisch. Auch sind nicht alle Eigenschaften äquivalent. In dieser Diskussion ist sehr viel Halbwissen und falsche Wahrheit enthalten. Physikalisch äquivalent sind nur der Bildwinkel und ganz gut noch für die Schärfentiefe. Schon beim Rauschverhalten bei gleicher ISO wird es nur zur ungefähren Annäherung und funktioniert nur noch einigermaßen wenn der Größenunterschied nicht allzu groß ist. Bei der Lichtempfindlichkeit des Autofokus sind wir schon gar nicht mehr äquivalent.
Die Äquivalenz ist daher sehr theoretisch abstrahiert und meint eigentlich nur den Bildausschnitt und erweitert noch Schärfentiefe. Trotzdem hat ein f4 Objektiv an MFT noch Vorteile gegenüber f8 an Kleinbild. Es macht durchaus Sinn, wenn man kein 600mm f4 schleppen will statt dessen ein 300mm f4 an einem kleineren Sensor zu nehmen als ein 600mm f8 an einem Kleinbildsensor.
Natürlich kann man aber nicht ein 300mm f4 an MFT mit einem 600mm f4 an Kleinbild gleichsetzen, eben aber auch nicht mit einem 600mm f8 an Kleinbild.
Bearbeitet von: "kri" 13. Aug
kri13.08.2019 08:22
Natürlich ist ein 300mm f4 an MFT lichtstärker als ein 600mm f8 an K …Natürlich ist ein 300mm f4 an MFT lichtstärker als ein 600mm f8 an Kleibbild. F4 sind f4 egal welcher Sensor. Die Begriffe "lichtstark" und "lichtschwach" sind eben nicht relativ oder problematisch. Auch sind nicht alle Eigenschaften äquivalent. In dieser Diskussion ist sehr viel Halbwissen und falsche Wahrheit enthalten. Physikalisch äquivalent sind nur der Bildwinkel und ganz gut noch für die Schärfentiefe. Schon beim Rauschverhalten bei gleicher ISO wird es nur zur ungefähren Annäherung und funktioniert nur noch einigermaßen wenn der Größenunterschied nicht allzu groß ist. Bei der Lichtempfindlichkeit des Autofokus sind wir schon gar nicht mehr äquivalent. Die Äquivalenz ist daher sehr theoretisch abstrahiert und meint eigentlich nur den Bildausschnitt und erweitert noch Schärfentiefe. Trotzdem hat ein f4 Objektiv an MFT noch Vorteile gegenüber f8 an Kleinbild. Es macht durchaus Sinn, wenn man kein 600mm f4 schleppen will statt dessen ein 300mm f4 an einem kleineren Sensor zu nehmen als ein 600mm f8 an einem Kleinbildsensor. Natürlich kann man aber nicht ein 300mm f4 an MFT mit einem 600mm f4 an Kleinbild gleichsetzen, eben aber auch nicht mit einem 600mm f8 an Kleinbild.
Mein 100-400 mit TK, also ein 140-560 f6,3-8, wiegt mit 1565g keine 100g mehr als das Olympus. Und das als viel flexibleres Zoom. Bei Teleobjektiven ist MFT für gleiche Ergebnisse nicht leichter, das lässt die Physik nicht zu.
Und z.B. das f1,8 Objektiv in meinem Smartphone mit Cropfaktor 8 als lichstärker als z. B ein 28mm f2,8 KB-Objektiv zu loben, wäre lächerlich.
Bearbeitet von: "bj2" 13. Aug
bj213.08.2019 08:36
Mein 100-400 mit TK, also ein 140-560 f6,3-8, wiegt mit 1565g keine 100g …Mein 100-400 mit TK, also ein 140-560 f6,3-8, wiegt mit 1565g keine 100g mehr als das Olympus. Und das als viel flexibleres Zoom. Bei Teleobjektiven ist MFT für gleiche Ergebnisse nicht leichter, das lässt die Physik nicht zu.Und z.B. das f1,8 Objektiv in meinem Smartphone mit Cropfaktor 8 als lichstärker als z. B ein 28mm f2,8 KB-Objektiv zu loben, wäre lächerlich.
Ich sehe du hast meinen Kommentar nicht verstanden. F1.8 ist auch Lichtstärker als f2.8, das ist Fakt. Der Begriff Lichtstärke bezieht sich nun Mal nur auf das Objektiv. Was für ein Sensor dahinter klemmt ist eine andere Sache. Dass ein anderer Sensor andere Ergebnisse liefert sollte klar sein.
Man kann ein 600mm f8 für Kleinbild bauen, dass dann auch ähnlich groß wäre wie ein 300mm f4 für MFT. Nur Beispielsweise wir gut funktioniert der AF noch mit f8 an Kleinbild? Bei den meisten Sonys ist f8 die oberste Grenze um überhaupt noch AF zu haben.
Gibt es keine vernünftige Quelle dazu?
Das Beispiel mit dem Smartphone bringt mich gerade schwer ins Grübeln...
Leute! @kri hat Recht. Entweder ihr glaubt es ihm erst einmal oder ihr versucht das Beschriebene in tagelangem Selbststudium ebenfalls zu entdecken. Es gibt zahllose Artikel (z. B. auf dpreview.com dazu, auch bebildert), die solchen Diskussionen eigentlich den Garaus machen sollten. Aber leider ist das zu so einer Art Glaubensfrage verkommen. Letztlich ist es aber eindeutig.
derbrueck13.08.2019 10:45
Leute! @kri hat Recht. Entweder ihr glaubt es ihm erst einmal oder ihr …Leute! @kri hat Recht. Entweder ihr glaubt es ihm erst einmal oder ihr versucht das Beschriebene in tagelangem Selbststudium ebenfalls zu entdecken. Es gibt zahllose Artikel (z. B. auf dpreview.com dazu, auch bebildert), die solchen Diskussionen eigentlich den Garaus machen sollten. Aber leider ist das zu so einer Art Glaubensfrage verkommen. Letztlich ist es aber eindeutig.
Das ist doch nur, weil jeder einen anderen Bezug nimmt. Da wird zu oft aneinander vorbei geredet.
Würde dennoch gerne wissen, wie man gerade ISO Rauschen und die Lichtstärke (nicht die Apertur, Unschärfekreise) in Relation zur Sensorgröße setzen kann.
Hast du den Link dazu von dpreview?
Finde den Artikel nicht. Thanks!
Bearbeitet von: "Bloodhunter" 13. Aug
Bloodhunter13.08.2019 11:02
Das ist doch nur, weil jeder einen anderen Bezug nimmt. Da wird zu oft …Das ist doch nur, weil jeder einen anderen Bezug nimmt. Da wird zu oft aneinander vorbei geredet.Ich denke die Wahrheit liegt irgendwo dazwischen.Würde dennoch gerne wissen, wie man gerade ISO Rauschen und die Lichtstärke (nicht die Apertur, Unschärfekreise) in Relation zur Sensorgröße setzen kann.Hast du den Link dazu von dpreview?Finde den Artikel nicht. Thanks!
Klaro, immer doch: dpreview.com/art…e/4
Der Artikel umfasst mehrere Seiten. Auf Seite 4 geht es um ISOs bzw. "Total Light"
Die Lichtstärke ist eine Eigenschaft des Objektivs, da gibt es keine Relation zur Sensorgröße. Die Parameter Blende und Brennweite wirken sich je nach Sensorgröße natürlich unterschiedlich aus.
Das Rauschverhalten ist komplexer, aber wenn sich der Größenunterschied im Rahmen hält, dann ändert sich das Rauschverhalten im Grunde mit der Vergrößerung des Bildes. Und die Vergrößerung ist bei kleineren Sensor um den Cropfaktor größer. Allerdings sind kleinere Sensoren effizienter und haben theoretisch ein besseres Signal/Rauschverhalten. Daher ist das ganze nicht linear äquivalent. Bei der Betrachtung von Systemkameras sind die Größenunterschiede gering genug so dass es annähernd genug linear.
derbrueck13.08.2019 11:41
Klaro, immer doch: …Klaro, immer doch: https://www.dpreview.com/articles/2666934640/what-is-equivalence-and-why-should-i-care/4Der Artikel umfasst mehrere Seiten. Auf Seite 4 geht es um ISOs bzw. "Total Light"
Das zeigt doch das das Rauschverhalten sehr gut mit der größe des Sensors skaliert. Und man darf nicht vergessen das die Canon sehr viel älter ist. Autofocus zieht auch nicht wirklich wenn man contrast detect gegen phase detect vergleicht. Hab das Gefühl die meisten Leute wollen sichs nicht eingestehen weil sie denken es wertet ihr System ab. Gibt doch Gründe warum es keine 600mm f8 Linsen für FF gibt. Ist doch legitim zu sagen ich möchte keine 50kg Glas schleppen um Fotos zu machen, die Ergebnisse von MFT stellen mich zufrieden. Aber man sollte nicht so tun als wäre da Magie hinter, wenn du 10000€ für ein 600mm f4 Objektiv ausgibst bekommst du deutlich bessere Ergebnisse als mit einem 2000€ 300mm f4 auf MFT. Man muss als User halt selber vergleichen, die einen nehmen das 150-600mm Sigma und die anderen das 300mm Olympus, wieder andere nehmen die Nikon P1000.
Warum sieht denn da das Rauschen beim aps-c schlimmer aus als beim MFT sensor?
kerbholzgt_13.08.2019 13:02
Warum sieht denn da das Rauschen beim aps-c schlimmer aus als beim MFT …Warum sieht denn da das Rauschen beim aps-c schlimmer aus als beim MFT sensor?
Da hast du wiederum das Phänomen aufgespürt, dass die Hersteller ihre ISO-Werte nicht standardisiert haben, wodurch ISO 3200 bei Sony nicht gleich ISO 3200 bei Canon, Nikon oder Fujifilm sein muss.
Ein Beleg hierfür: youtube.com/wat…Asw
kri13.08.2019 10:32
Ich sehe du hast meinen Kommentar nicht verstanden. F1.8 ist auch …Ich sehe du hast meinen Kommentar nicht verstanden. F1.8 ist auch Lichtstärker als f2.8, das ist Fakt. Der Begriff Lichtstärke bezieht sich nun Mal nur auf das Objektiv. Was für ein Sensor dahinter klemmt ist eine andere Sache. Dass ein anderer Sensor andere Ergebnisse liefert sollte klar sein.Man kann ein 600mm f8 für Kleinbild bauen, dass dann auch ähnlich groß wäre wie ein 300mm f4 für MFT. Nur Beispielsweise wir gut funktioniert der AF noch mit f8 an Kleinbild? Bei den meisten Sonys ist f8 die oberste Grenze um überhaupt noch AF zu haben.
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eingestellt am 12. AugLieferung aus SpanienBearbeitet von:"musterherr" 12. Aug
Wahrscheinlich eher ein Nischendeal, aber das 300mm PRO von Olympus ist vor einigen Tagen auf einen Preis mit Grauimport-Niveau gefallen. Zahlung natürlich nur per Kreditkarte!
Objektiveigenschaften All Weather (AW), Innenfokus
Abbildungsmaßsstab 1:4,2
Brennweite gemäß 35mm Kleinbild 600 mm
Objektivdurchmesser 93 mm
Gewicht 1.475 g
Serie Olympus Zuiko Digital
Einsatzgebiet Reportagefotografie, Reisefotografie, Street-Fotografie, Tierfotografie
musterherr12.08.2019 18:28
Äquivalent zu KB-Bildwinkel war natürlich gemeint.
Nein ist es nicht, eher 600mm F8. Ein 600mm F4 lässt 4 mal so viel Photonen durch, wegen der deutlich größeren Eintrittspupille.
Ein 85mm 1.8 Objektiv an einen 1/3,2" Sensor sind ja auch nicht 650mm F1.8. Brennweite kann genauso wenig verändert werden, wie die Blendenöffnung. Blende 4.0 Bleibt Blende 4.0, egal an welchem Sensor, die Brennweite bleibt aber genau auch immer 300mm egal wo du Sie dran hängst, du kannst keine von beiden unabhängig ändern.
Ansonsten könnte man ja ein 1200mm Canon F4 Objektiv nehmen, das mit 2 mal 2x Telekonvertern versehen und das ganze an einen 1/4" Sensor hängen, das hat dann 4800mm Brennweite mit Blende 16, welches gegenüber Fullframe eine Äquivalente Ausschnittsvergrößerung von 45,6 Meter Brennweite hat. Das entspricht ca. der Vergrößerung von dem Hubble Weltraumteleskop, welches eine reale Brennweite von 57,6 Metern bei Blende 24 hat.
Trotzdem wirst du mit dem Hubble Weltraumteleskop die deutlich besseren Bilder zu Stande bringen, ganz einfach weil es dann doch etwas mehr Licht durchlässt, als das Äquivalente Canon 4800mm F16 an 1/4".
Was ich damit also sagen will, 300mm F4 an MFT, entsprechen nicht 600mm F4 an Kleinbild.
Mich würde mal interressieren, was die mft Sensoren heute so zulassen. Aber im Prinzip wäre das doch wirklich nur eine schönwetterlinse, oder?
kerbholzgt_12.08.2019 16:09
Mich würde mal interressieren, was die mft Sensoren heute so zulassen. …Mich würde mal interressieren, was die mft Sensoren heute so zulassen. Aber im Prinzip wäre das doch wirklich nur eine schönwetterlinse, oder?
Warum das? Mit F4 bei 600mm Brennweite ist es doch ziemlich lichtstark. Zudem arbeitet der Dual-IS wirklich hervorragend mit Olympus-Bodys zusammen.
Schade, dass es einen ähnlichen Preis nicht mal im Olympus Store gibt. Ich muss da meinen Gutschein noch verbraten aber bei 2599€ hilft der wenig.
Solange du kein TC dranhängst ist f4 eig kein großes Problem auch wenns mal etwas bedeckt ist. Hab auch schon mit f7,1 und 1/250 bei iso 200 bei sehr schlechtem Wetter fotografiert. Aber mehr als den 1,4 TC würde ich da wahrscheinlich auch nur zögerlich nutzen.
Kein schlechter Preis. Doch man bedenke, dass Olympus ja bald ein neues Super Tele Zoom bringt, das auch IS, und eine noch größere Brennweite bei trotzdem ordentlicher Lichtstärke bringt. Ist für mich noch wesentlich interessanter als diese FB.
12die412.08.2019 16:47
Kein schlechter Preis. Doch man bedenke, dass Olympus ja bald ein neues …Kein schlechter Preis. Doch man bedenke, dass Olympus ja bald ein neues Super Tele Zoom bringt, das auch IS, und eine noch größere Brennweite bei trotzdem ordentlicher Lichtstärke bringt. Ist für mich noch wesentlich interessanter als diese FB.
... was aber nicht nur 2.000€ kosten wird, sondern eher das Doppelte...
Hier nur mal so ein wertfreier Vergleich vor allem der Größenunterschied
Bearbeitet von: "D.Lirium" 12. Aug
Neues Zoom? Wo kann man mehr darüber erfahren?
groundstroke12.08.2019 16:50
150-400 f4.5. Groß, schwer und teuer. Bei 43rumors gibt's quasi alle infos
Das ist eines der handlichsten Superteleobjektive, die ich kenne.
Top Ware und top Preis.
Das ist mit dem Gläschen gemacht worden.
musterherr12.08.2019 16:12
Warum das? Mit F4 bei 600mm Brennweite ist es doch ziemlich lichtstark. …Warum das? Mit F4 bei 600mm Brennweite ist es doch ziemlich lichtstark. Zudem arbeitet der Dual-IS wirklich hervorragend mit Olympus-Bodys zusammen.
Du meinst F4 300mm, Brennweite bleibt immer gleich, nur der Ausschnitt ändert sich, 600mm F4 ist ein komplett anderes Kaliber. Davon aber abgesehen, ist es eines der besten Festbrennweiten für MFT. Es ist Leicht, wahnsinnig Scharf, selbst mit Telekonverter.
Bearbeitet von: "wölfchen_wolf" 12. Aug
wölfchen_wolf12.08.2019 18:18
Du meinst F4 300mm, Brennweite bleibt immer gleich, nur der Ausschnitt …Du meinst F4 300mm, Brennweite bleibt immer gleich, nur der Ausschnitt ändert sich, 600mm F4 ist ein komplett anderes Kaliber. Davon aber abgesehen, ist es eines der besten Festbrennweiten für MFT. Es ist Leicht, wahnsinnig Scharf, selbst mit Telekonverter.
@wölfchen_wolf
Meine Aussage bleibt bestehen. Aber auf weitere Posts werde ich auch nicht mehr eingehen, das Internet hat diese Diskussion schon zur Genüge gesehen.
wölfchen_wolf12.08.2019 18:59
Nein ist es nicht, eher 600mm F8. Ein 600mm F4 lässt 4 mal so viel …Nein ist es nicht, eher 600mm F8. Ein 600mm F4 lässt 4 mal so viel Photonen durch, wegen der deutlich größeren Eintrittspupille.Ein 85mm 1.8 Objektiv an einen 1/3,2" Sensor sind ja auch nicht 650mm F1.8. Brennweite kann genauso wenig verändert werden, wie die Blendenöffnung. Blende 4.0 Bleibt Blende 4.0, egal an welchem Sensor, die Brennweite bleibt aber genau auch immer 300mm egal wo du Sie dran hängst, du kannst keine von beiden unabhängig ändern.Ansonsten könnte man ja ein 1200mm Canon F4 Objektiv nehmen, das mit 2 mal 2x Telekonvertern versehen und das ganze an einen 1/4" Sensor hängen, das hat dann 4800mm Brennweite mit Blende 16, welches gegenüber Fullframe eine Äquivalente Ausschnittsvergrößerung von 45,6 Meter Brennweite hat. Das entspricht ca. der Vergrößerung von dem Hubble Weltraumteleskop, welches eine reale Brennweite von 57,6 Metern bei Blende 24 hat.Trotzdem wirst du mit dem Hubble Weltraumteleskop die deutlich besseren Bilder zu Stande bringen, ganz einfach weil es dann doch etwas mehr Licht durchlässt, als das Äquivalente Canon 4800mm F16 an 1/4".Was ich damit also sagen will, 300mm F4 an MFT, entsprechen nicht 600mm F4 an Kleinbild.
Gibt bei Wikipedia auch ne ganz praktische Liste mit wie vielen Stops man an Sensorgröße je Kamera/Sensor verliert. en.wikipedia.org/wik…mat
Klar bei MFT relativ einfach, weil quasi 2, so wie der cropfactor, aber gibt ja auch andere Kameras
musterherr12.08.2019 19:15
Meine Aussage bleibt bestehen. Aber auf weitere Posts werde ich auch nicht …Meine Aussage bleibt bestehen. Aber auf weitere Posts werde ich auch nicht mehr eingehen, das Internet hat diese Diskussion schon zur Genüge gesehen.
Die Diskussion gibt es leider gefühlt in jedem Objektiv Deal für crop Kameras.
cntrl12.08.2019 20:18
Die Diskussion gibt es leider gefühlt in jedem Objektiv Deal für crop K …Die Diskussion gibt es leider gefühlt in jedem Objektiv Deal für crop Kameras.
Könnte daran liegen das viele Menschen denken das für Equivalenz nur der Bildwinkel und nicht DOF und ISO Equivalenz wichtig ist. Nutze selber MFT aber trotzdem ist mir klar das physikalisch eine ganz andere Menge Licht auf ein 600mm f4 FF Sensor fällt als auf ein 300mm f4 MFT Sensor.
Kiinasu12.08.2019 20:32
Könnte daran liegen das viele Menschen denken das für Equivalenz nur der B …Könnte daran liegen das viele Menschen denken das für Equivalenz nur der Bildwinkel und nicht DOF und ISO Equivalenz wichtig ist. Nutze selber MFT aber trotzdem ist mir klar das physikalisch eine ganz andere Menge Licht auf ein 600mm f4 FF Sensor fällt als auf ein 300mm f4 MFT Sensor.
Nun ja, den meisten Fotografen sollte schon klar sein, dass ein größerer Sensor mehr Licht aufnimmt, als ein ein kleiner Sensor und dass damit gewisse Vorteile einhergehen. (weniger Rauschen, höherer Dynamikumfang etc.)
Am Ende geht es bei diesen Diskussion einzig und alleine um die Definition des Begriffs "Äquivalenz". Die einen beziehen sich lediglich auf den Bildausschnitt / die Reichweite, die anderen hingegen interpretieren dort Tiefenschärfe und Rauschen hinein.
Fakt ist, dass ich mit einem 300mm MFT Objektiv dieselbe Reichweite habe, wie ein 600mm an KB. Ebenfalls Fakt ist, dass ich bei beiden Objektiven mit gleicher Blende f4 dieselben Belichtungseinstellungen vornehmen muss, um das Bild korrekt zu belichten.
Natürlich gibt das MFT Objektiv insgesamt weniger Licht an den Sensor und produziert ein Bild mit größerem Rauschverhalten, aber was anderes wurde hier auch nicht behauptet.
cntrl12.08.2019 20:51
Nun ja, den meisten Fotografen sollte schon klar sein, dass ein größerer S …Nun ja, den meisten Fotografen sollte schon klar sein, dass ein größerer Sensor mehr Licht aufnimmt, als ein ein kleiner Sensor und dass damit gewisse Vorteile einhergehen. (weniger Rauschen, höherer Dynamikumfang etc.) Am Ende geht es bei diesen Diskussion einzig und alleine um die Definition des Begriffs "Äquivalenz". Die einen beziehen sich lediglich auf den Bildausschnitt / die Reichweite, die anderen hingegen interpretieren dort Tiefenschärfe und Rauschen hinein.Fakt ist, dass ich mit einem 300mm MFT Objektiv dieselbe Reichweite habe, wie ein 600mm an KB. Ebenfalls Fakt ist, dass ich bei beiden Objektiven mit gleicher Blende f4 dieselben Belichtungseinstellungen vornehmen muss, um das Bild korrekt zu belichten. Natürlich gibt das MFT Objektiv insgesamt weniger Licht an den Sensor und produziert ein Bild mit größerem Rauschverhalten, aber was anderes wurde hier auch nicht behauptet.
Exakt, danke, mehr habe ich nie gesagt. Drum habe ich, in meinem zweiten Post, extra auch explizit vom Bildwinkel gesprochen, was irgendwie völlig unbeachtet blieb.
musterherr12.08.2019 20:55
Exakt, danke, mehr habe ich nie gesagt. Drum habe ich, in meinem zweiten …Exakt, danke, mehr habe ich nie gesagt. Drum habe ich, in meinem zweiten Post, extra auch explizit vom Bildwinkel gesprochen, was irgendwie völlig unbeachtet blieb.
Sorry, ich hab dein Text da Falsch Interpretiert und dachte du meintest mit Kleinbildwinkel die dazugehörige KB Blende. Ich meinte es nicht so, hab mich da ein wenig reingeschrieben, weil es immer wieder Falsch behauptet wird, als gäbe es da kein Unterschied.
Na ja, wenn man einen Bildwinkel „wie 600mm an KB“ zusammen mit der Blendenzahl eines MFT-Objektivs nennt, wird es immet missverständlich. Und das Objektiv mit dieser Begründung „lichtstark“ zu nennen, ist einfach falsch.
Das Objektiv entspricht einem 600mm f8 an Kleinbild. Das ist nicht lichtstark. Mein Sony 100-400 Zoom f4-5,6 mit 1,4x Telekonverter an KB ist mit 560mm f8 nur minimal schwächer. Bei rennenden Tieren braucht man dazu schon viel Licht oder hohe ISOs.
Moooment. Da muss ich Mal einhaken und nachfragen. Die Diagonale ist beim Kleinbild Sensor doppelt so groß wie bei MFT, das entspricht einer vierfachen Fläche. Logischerweise kommt also beim Kleinbild Sensor viermal soviel Licht an, aber das verteilt sich ja auch auf eine Fläche die viermal größer wie MFT ist. Wenn man also den Bildausschnitt von einem Viertel nimmt, und ihn mit dem Mft Bild vergleicht, sollte dort im Vergleich exakt die selbe Menge Licht vorhanden sein.
Bearbeitet von: "Draghetto-Grisu" 12. Aug
Draghetto-Grisu12.08.2019 21:54
Moooment. Da muss ich Mal einhaken und nachfragen. Die Diagonale ist beim …Moooment. Da muss ich Mal einhaken und nachfragen. Die Diagonale ist beim Kleinbild Sensor doppelt so groß wie bei MFT, das entspricht einer vierfachen Fläche. Logischerweise kommt also beim Kleinbild Sensor viermal soviel Licht an, aber das verteilt sich ja auch auf eine Fläche die viermal größer wie MFT ist. Wenn man also den Bildausschnitt von einem Viertel nimmt, und ihn mit dem Mft Bild vergleicht, sollte dort im Vergleich exakt die selbe Menge Licht vorhanden sein.
Nur der Bildlook ist ein anderer.
Man braucht jedoch die gleichen Einstellungen, um ein Bild korrekt zu belichten.
Ein Vollformat Objektiv mit f4 ist somit keinesfalls lichtstärker als ein MFT Objektiv mit f4.
Ein immer wieder zitierter Irrglaube.
Durch den größeren Pixel Pitch eines FF Sensors erfolgen diverse Vorteile im ISO Rauschen, Dynamikumfang und Detailwiedergabe.
Es gibt aber auch Nachteile, wie die höhere Wärmeabgabe, was zum Beispiel bei hochauflösendem Video zum Tragen kommt.
Wer es wirklich lichtstärker möchte, der kauft sich einen Speedboster. Damit wird das Licht des Vollformat Objektives gebündelt auf den MFT Sensor.
@bj2 du irrst dich.
Bearbeitet von: "Bloodhunter" 12. Aug
Bloodhunter12.08.2019 22:28
Hast Recht.Nur der Bildlook ist ein anderer.Man braucht jedoch die …Hast Recht.Nur der Bildlook ist ein anderer.Man braucht jedoch die gleichen Einstellungen, um ein Bild korrekt zu belichten.Ein Vollformat Objektiv mit f4 ist somit keinesfalls lichtstärker als ein MFT Objektiv mit f4.Ein immer wieder zitierter Irrglaube.Durch den größeren Pixel Pitch eines FF Sensors erfolgen diverse Vorteile im ISO Rauschen, Dynamikumfang und Detailwiedergabe.Es gibt aber auch Nachteile, wie die höhere Wärmeabgabe, was zum Beispiel bei hochauflösendem Video zum Tragen kommt.Wer es wirklich lichtstärker möchte, der kauft sich einen Speedboster. Damit wird das Licht des Vollformat Objektives gebündelt auf den MFT Sensor.@bj2 du irrst dich.
Ja aber wenn du von FF EQUIVALENZ redest willst du ja nicht ein Bild bei dem die selbe unsinnige ISO Zahl steht, sondern ein Bild das möglichst gleich aussieht. Aka vergleichbares Rauschen und DOF hat. Die meisten Kameras sind eh ISO Invariant, heißt die ISO Zahl ist mehr oder weniger einfach nur eine verdeutlichung von wie viel gain du brauchst.
@Bloodhunter: Nein. Ein Foto mit mir einer MFT-Kamera mit 300mm f4 1/500s ISO100 ist nicht von einem Foto mit einer KB-Kamera mit 600 mm f8 1/500s ISO400 zu unterscheiden. Bildwinkel, Freistellung, Look, Rauschen, alles gleich. Nennt sich Äquivalenz.
Da die kleinere Blende mit höherem ISO ausgeglichen wird, hat KB in diesem Beispiel auch keinen Rauschvorteil. Den hat KB nur, wenn man dort auch ISO 100 nimmt und entsprechend länger belichtet.
Und MFT Teleobjektive für denselben Bildlook haben auch keinen Größen- oder Gewichtsvorteil. Den hat MFT nur, weil die Objektive typischerweise dunkler sind, weniger Licht einfangen. Die lichtstarken sind eben auch groß und schwer.
Bearbeitet von: "bj2" 12. Aug
Wobei der Begriff der Lichtstärke problematisch ist, da er als Zahl der Offenblende eines Objektivs entspricht. Die Begriffe „lichtstark“ oder „lichtschwach“ wiederum sind relativ unf wertend. Wenn man es ganz genau nähme, müsste man von äquivalenter Lichtstärke sprechen. Oder wir nennen es hell und dunkel; ein gängiger und präziser Begriff für „projizierte Lichtmenge“ ist mit noch nicht untergekommen. Ein 600mm f4 KB Objektiv ist relativ lichtstark, ein 600mm f8 KB Objektiv und ebenso ein 300mm f4 MFT Objektiv sind eher lichtschach.
Mit einem passenden Speedbooster Adapter könnte man übrigens aus einem 300mm f8 KB Objektiv ein 300mm f4 MFT Objektiv machen. Zumindest für KB auf APS-C gibt‘s das.
bj212.08.2019 23:26
Wobei der Begriff der Lichtstärke problematisch ist, da er als Zahl der …Wobei der Begriff der Lichtstärke problematisch ist, da er als Zahl der Offenblende eines Objektivs entspricht. Die Begriffe „lichtstark“ oder „lichtschwach“ wiederum sind relativ unf wertend. Wenn man es ganz genau nähme, müsste man von äquivalenter Lichtstärke sprechen. Oder wir nennen es hell und dunkel; ein gängiger und präziser Begriff für „projizierte Lichtmenge“ ist mit noch nicht untergekommen. Ein 600mm f4 KB Objektiv ist relativ lichtstark, ein 600mm f8 KB Objektiv und ebenso ein 300mm f4 MFT Objektiv sind eher lichtschach.Mit einem passenden Speedbooster Adapter könnte man übrigens aus einem 300mm f8 KB Objektiv ein 300mm f4 MFT Objektiv machen. Zumindest für KB auf APS-C gibt‘s das.
Natürlich ist ein 300mm f4 an MFT lichtstärker als ein 600mm f8 an Kleibbild. F4 sind f4 egal welcher Sensor. Die Begriffe "lichtstark" und "lichtschwach" sind eben nicht relativ oder problematisch. Auch sind nicht alle Eigenschaften äquivalent. In dieser Diskussion ist sehr viel Halbwissen und falsche Wahrheit enthalten. Physikalisch äquivalent sind nur der Bildwinkel und ganz gut noch für die Schärfentiefe. Schon beim Rauschverhalten bei gleicher ISO wird es nur zur ungefähren Annäherung und funktioniert nur noch einigermaßen wenn der Größenunterschied nicht allzu groß ist. Bei der Lichtempfindlichkeit des Autofokus sind wir schon gar nicht mehr äquivalent.
Die Äquivalenz ist daher sehr theoretisch abstrahiert und meint eigentlich nur den Bildausschnitt und erweitert noch Schärfentiefe. Trotzdem hat ein f4 Objektiv an MFT noch Vorteile gegenüber f8 an Kleinbild. Es macht durchaus Sinn, wenn man kein 600mm f4 schleppen will statt dessen ein 300mm f4 an einem kleineren Sensor zu nehmen als ein 600mm f8 an einem Kleinbildsensor.
Natürlich kann man aber nicht ein 300mm f4 an MFT mit einem 600mm f4 an Kleinbild gleichsetzen, eben aber auch nicht mit einem 600mm f8 an Kleinbild.
Bearbeitet von: "kri" 13. Aug
kri13.08.2019 08:22
Natürlich ist ein 300mm f4 an MFT lichtstärker als ein 600mm f8 an K …Natürlich ist ein 300mm f4 an MFT lichtstärker als ein 600mm f8 an Kleibbild. F4 sind f4 egal welcher Sensor. Die Begriffe "lichtstark" und "lichtschwach" sind eben nicht relativ oder problematisch. Auch sind nicht alle Eigenschaften äquivalent. In dieser Diskussion ist sehr viel Halbwissen und falsche Wahrheit enthalten. Physikalisch äquivalent sind nur der Bildwinkel und ganz gut noch für die Schärfentiefe. Schon beim Rauschverhalten bei gleicher ISO wird es nur zur ungefähren Annäherung und funktioniert nur noch einigermaßen wenn der Größenunterschied nicht allzu groß ist. Bei der Lichtempfindlichkeit des Autofokus sind wir schon gar nicht mehr äquivalent. Die Äquivalenz ist daher sehr theoretisch abstrahiert und meint eigentlich nur den Bildausschnitt und erweitert noch Schärfentiefe. Trotzdem hat ein f4 Objektiv an MFT noch Vorteile gegenüber f8 an Kleinbild. Es macht durchaus Sinn, wenn man kein 600mm f4 schleppen will statt dessen ein 300mm f4 an einem kleineren Sensor zu nehmen als ein 600mm f8 an einem Kleinbildsensor. Natürlich kann man aber nicht ein 300mm f4 an MFT mit einem 600mm f4 an Kleinbild gleichsetzen, eben aber auch nicht mit einem 600mm f8 an Kleinbild.
Mein 100-400 mit TK, also ein 140-560 f6,3-8, wiegt mit 1565g keine 100g mehr als das Olympus. Und das als viel flexibleres Zoom. Bei Teleobjektiven ist MFT für gleiche Ergebnisse nicht leichter, das lässt die Physik nicht zu.
Und z.B. das f1,8 Objektiv in meinem Smartphone mit Cropfaktor 8 als lichstärker als z. B ein 28mm f2,8 KB-Objektiv zu loben, wäre lächerlich.
Bearbeitet von: "bj2" 13. Aug
bj213.08.2019 08:36
Mein 100-400 mit TK, also ein 140-560 f6,3-8, wiegt mit 1565g keine 100g …Mein 100-400 mit TK, also ein 140-560 f6,3-8, wiegt mit 1565g keine 100g mehr als das Olympus. Und das als viel flexibleres Zoom. Bei Teleobjektiven ist MFT für gleiche Ergebnisse nicht leichter, das lässt die Physik nicht zu.Und z.B. das f1,8 Objektiv in meinem Smartphone mit Cropfaktor 8 als lichstärker als z. B ein 28mm f2,8 KB-Objektiv zu loben, wäre lächerlich.
Ich sehe du hast meinen Kommentar nicht verstanden. F1.8 ist auch Lichtstärker als f2.8, das ist Fakt. Der Begriff Lichtstärke bezieht sich nun Mal nur auf das Objektiv. Was für ein Sensor dahinter klemmt ist eine andere Sache. Dass ein anderer Sensor andere Ergebnisse liefert sollte klar sein.
Man kann ein 600mm f8 für Kleinbild bauen, dass dann auch ähnlich groß wäre wie ein 300mm f4 für MFT. Nur Beispielsweise wir gut funktioniert der AF noch mit f8 an Kleinbild? Bei den meisten Sonys ist f8 die oberste Grenze um überhaupt noch AF zu haben.
Gibt es keine vernünftige Quelle dazu?
Das Beispiel mit dem Smartphone bringt mich gerade schwer ins Grübeln...
Leute! @kri hat Recht. Entweder ihr glaubt es ihm erst einmal oder ihr versucht das Beschriebene in tagelangem Selbststudium ebenfalls zu entdecken. Es gibt zahllose Artikel (z. B. auf dpreview.com dazu, auch bebildert), die solchen Diskussionen eigentlich den Garaus machen sollten. Aber leider ist das zu so einer Art Glaubensfrage verkommen. Letztlich ist es aber eindeutig.
derbrueck13.08.2019 10:45
Leute! @kri hat Recht. Entweder ihr glaubt es ihm erst einmal oder ihr …Leute! @kri hat Recht. Entweder ihr glaubt es ihm erst einmal oder ihr versucht das Beschriebene in tagelangem Selbststudium ebenfalls zu entdecken. Es gibt zahllose Artikel (z. B. auf dpreview.com dazu, auch bebildert), die solchen Diskussionen eigentlich den Garaus machen sollten. Aber leider ist das zu so einer Art Glaubensfrage verkommen. Letztlich ist es aber eindeutig.
Das ist doch nur, weil jeder einen anderen Bezug nimmt. Da wird zu oft aneinander vorbei geredet.
Würde dennoch gerne wissen, wie man gerade ISO Rauschen und die Lichtstärke (nicht die Apertur, Unschärfekreise) in Relation zur Sensorgröße setzen kann.
Hast du den Link dazu von dpreview?
Finde den Artikel nicht. Thanks!
Bearbeitet von: "Bloodhunter" 13. Aug
Bloodhunter13.08.2019 11:02
Das ist doch nur, weil jeder einen anderen Bezug nimmt. Da wird zu oft …Das ist doch nur, weil jeder einen anderen Bezug nimmt. Da wird zu oft aneinander vorbei geredet.Ich denke die Wahrheit liegt irgendwo dazwischen.Würde dennoch gerne wissen, wie man gerade ISO Rauschen und die Lichtstärke (nicht die Apertur, Unschärfekreise) in Relation zur Sensorgröße setzen kann.Hast du den Link dazu von dpreview?Finde den Artikel nicht. Thanks!
Klaro, immer doch: dpreview.com/art…e/4
Der Artikel umfasst mehrere Seiten. Auf Seite 4 geht es um ISOs bzw. "Total Light"
Die Lichtstärke ist eine Eigenschaft des Objektivs, da gibt es keine Relation zur Sensorgröße. Die Parameter Blende und Brennweite wirken sich je nach Sensorgröße natürlich unterschiedlich aus.
Das Rauschverhalten ist komplexer, aber wenn sich der Größenunterschied im Rahmen hält, dann ändert sich das Rauschverhalten im Grunde mit der Vergrößerung des Bildes. Und die Vergrößerung ist bei kleineren Sensor um den Cropfaktor größer. Allerdings sind kleinere Sensoren effizienter und haben theoretisch ein besseres Signal/Rauschverhalten. Daher ist das ganze nicht linear äquivalent. Bei der Betrachtung von Systemkameras sind die Größenunterschiede gering genug so dass es annähernd genug linear.
derbrueck13.08.2019 11:41
Klaro, immer doch: …Klaro, immer doch: https://www.dpreview.com/articles/2666934640/what-is-equivalence-and-why-should-i-care/4Der Artikel umfasst mehrere Seiten. Auf Seite 4 geht es um ISOs bzw. "Total Light"
Das zeigt doch das das Rauschverhalten sehr gut mit der größe des Sensors skaliert. Und man darf nicht vergessen das die Canon sehr viel älter ist. Autofocus zieht auch nicht wirklich wenn man contrast detect gegen phase detect vergleicht. Hab das Gefühl die meisten Leute wollen sichs nicht eingestehen weil sie denken es wertet ihr System ab. Gibt doch Gründe warum es keine 600mm f8 Linsen für FF gibt. Ist doch legitim zu sagen ich möchte keine 50kg Glas schleppen um Fotos zu machen, die Ergebnisse von MFT stellen mich zufrieden. Aber man sollte nicht so tun als wäre da Magie hinter, wenn du 10000€ für ein 600mm f4 Objektiv ausgibst bekommst du deutlich bessere Ergebnisse als mit einem 2000€ 300mm f4 auf MFT. Man muss als User halt selber vergleichen, die einen nehmen das 150-600mm Sigma und die anderen das 300mm Olympus, wieder andere nehmen die Nikon P1000.
Warum sieht denn da das Rauschen beim aps-c schlimmer aus als beim MFT sensor?
kerbholzgt_13.08.2019 13:02
Warum sieht denn da das Rauschen beim aps-c schlimmer aus als beim MFT …Warum sieht denn da das Rauschen beim aps-c schlimmer aus als beim MFT sensor?
Da hast du wiederum das Phänomen aufgespürt, dass die Hersteller ihre ISO-Werte nicht standardisiert haben, wodurch ISO 3200 bei Sony nicht gleich ISO 3200 bei Canon, Nikon oder Fujifilm sein muss.
Ein Beleg hierfür: youtube.com/wat…Asw
kri13.08.2019 10:32
Ich sehe du hast meinen Kommentar nicht verstanden. F1.8 ist auch …Ich sehe du hast meinen Kommentar nicht verstanden. F1.8 ist auch Lichtstärker als f2.8, das ist Fakt. Der Begriff Lichtstärke bezieht sich nun Mal nur auf das Objektiv. Was für ein Sensor dahinter klemmt ist eine andere Sache. Dass ein anderer Sensor andere Ergebnisse liefert sollte klar sein.Man kann ein 600mm f8 für Kleinbild bauen, dass dann auch ähnlich groß wäre wie ein 300mm f4 für MFT. Nur Beispielsweise wir gut funktioniert der AF noch mit f8 an Kleinbild? Bei den meisten Sonys ist f8 die oberste Grenze um überhaupt noch AF zu haben.
Also ähnlich groß geht eben nicht, denn die Brennweite muss ja doppelt so groß sein. | Massageguide | centipede.tk
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Natürlich passiert das nicht von heute auf morgen. Natürlich ist es am nervigsten, wenn Kontakte nicht auf Nachrichten antworten. Das ist bei C-date das gleiche, wie bei anderen Portalen. Das lässt sich selbstverständlich nicht vermeiden und es besteht logischerweise kein Recht auf eine Antwort. Man kann nur versuchen seine Erfolgsquote zu erhöhen, indem man kreative und individuelle Nachrichten schreibt. Als nervig habe ich auch empfunden, dass C-date einem endlos viele E-Mails schickt.
Dabei handelt es sich um Benachrichtigungen z. Manche davon mögen nützlich sein, andere sind es nicht. Diese Benachrichtigungen lassen sich zum Glück aber im Profil unter Einstellungen ganz einfach abstellen. Die Nachrichtenhistorie ist dann wieder auf die letzten 24 Stunden begrenzt. Das müsste, meines Erachtens, nicht sein. Ich denke die Erfolgsbilanz bei C-date kann sich sehen lassen. Natürlich ist C-date kein Online-Shopping für Sex. Damit es zu einem Casual Date kommt, muss noch etwas getan werden.
Das sollte jedem klar sein. In den vier Wochen Praxistest habe ich 20 ernsthafte Nachrichten versendet vgl. Auf diese 20 Nachrichten habe ich elf positive Antworten erhalten. Sprich, mehr als 50 Prozent der Kontaktversuche war erfolgreich. Aus diesen elf positiven Antworten konnte ich drei Dates verabreden.
Demnach würde jede siebte Nachricht zu einem Date führen - wenn man sich ein bisschen anstrengt. Es ist nicht ganz leicht, einen repräsentativen Eindruck der Mitgliederstruktur wiederzugegeben. Demnach sind die C-date Mitglieder im Schwerpunkt um die 30 Jahre alt. Natürlich begegnen einem auch jüngere oder ältere Mitglieder. Testweise hatte ich bei den Suchkriterien die Alterspanne auf die maximale Weite eingestellt.
Es blieb dabei, der Schwerpunkt scheint um die 30 Jahre alt zu sein. Ich bekam aber im testzeitraum auch Kontaktvorschläge für Frauen mit einem Alter von 22 bis 58 Jahren. Das Geschlechterverhältnis wichtig scheint relativ ausgeglichen zu sein. Bei C-date würde ich das Verhältnis auf Würde man alle Männer mit oder ohne Premiummitgliedschaft betrachten würde das Verhältnis wohl längst nicht so gut aussehen.
Was wiederum bedeutet, dass man sich mit einer Premiummitgliedschaft von der Masse der Männer abheben kann. Allerdings verläuft dieses Angebot unaufgefordert und nicht selten erst nachdem privates Interesse vorgetäuscht wurde. Das kann sehr ärgerlich sein. Denn bis zum Moment der Erleuchtung wurde nicht selten schon viel Zeit investiert und hohe Erwartungen wurden geschürt. Wenn der Kontakt nach anfänglichem Flirt plötzlich mysteriöse Links, Emailadressen oder Telefonnummern schickt, ist Vorsicht angebracht.
C-date tut nach eigenen Angaben alles dafür um Fake-Profile fernzuhalten. Dies beinhalte automatische aber auch insbesondere manuelle Profilkontrollen. Das bedeutet, dass sich die C-date Redaktion verdächtige Profile anschaut und diese löscht.
Dafür ist natürlich Voraussetzung, dass Fake-Profile vom Nutzer selbst erkannt und gemieden werden können. Mit etwas Erfahrung, können diese schnell umschifft werden. Bekommt man von einem Fake-Profil einen Link oder sogar eine Emailadresse geschickt, ist Vorsicht geboten. Bei C-date dreht sich alles um die Kontaktvorschläge. Sie bilden das Herz von C-date. Hier wird präsentiert, wer laut C-date gut zu einem passt. In Folge dessen sollte dem Casual Sex nicht mehr viel im Wege stehen.
Bereits direkt nach der Registrierung habe ich meine ersten zehn Kontaktvorschläge bekommen. Ungefähr vier Stunden später dann noch mal einen und am nächsten Tag gleich noch mal drei. Und so ging es dann immer weiter. Die Anzahl der Kontaktvorschläge ist also hoch genug. Ich kann mir nicht vorstellen, dass es jemand ernsthaft schafft, alle der vorgeschlagenen Kontakte zu Daten. Auch für diejenigen, bei denen in einem Schwung mal nichts Passendes dabei sein sollte, ist immer für genügend Nachschub gesorgt.
Denn C-date wird nicht müde, immer wieder neue Kontaktvorschläge zu schicken. Hier werden die Kontakte chronologisch sortiert aufgelistet. Jetzt liegt es einem selbst entweder zu warten bis man angeschrieben wird oder selbst den Kontakt anzuschreiben. Ich bevorzuge generell Letzteres. Die Erfolgsbilanz meiner Nachrichten ist weiter oben im Testbericht aufgeführt. Wie gut passen die Kontaktvorschläge zu den Suchkriterien? Im Folgenden die Ergebnisse des Praxistests.
Die Suchkriterien werden im Abschnitt Registrierung und Profil beschrieben. An dieser stelle zeige ich nur die Übereinstimmung zwischen den Suchkriterien und den Kontaktvorschlägen. C-date, Screenshot, Übereinstimmung Suchkriterien, 12 von 12 Übereinstimmungen. Bei einer geringeren Erfüllung reduziert sich entsprechend die Übereinstimmung. Bei Kriterien, bei der eine Mehrfachauswahl möglich ist z. Der Test hat gezeigt, dass die Kontaktvorschläge sehr gut zu den Suchkriterien passen.
Es stehen also selbst in einer eng bestimmten Region genügend Mitglieder zur Verfügung. C-date, Ergebnis Praxistest, die Kontaktvorschläge passen sehr gut zu den Suchkriterien. Dieses Ergebnis finde ich sehr gut. Wie sehr stört es jemanden, wenn die Augenfarbe anstatt blaugrau, blau oder grün ist? Um auf C-date zu kommunizieren stehen einem zwei Möglichkeiten zur Verfügung. Zum einen eine Nachrichtenfunktion ähnlich einem E-Mailsystem. Zum anderen eine Chatfunktion.
Der Nachrichtenverlauf erscheint dann in Form von Sprechblasen, wie man es beispielsweise vom iPhone kennt. Das Nachrichtensystem an sich hat nicht sehr viele Funktionen. Es können neue Nachrichten geschrieben werden, es kann auf Nachrichten geantwortet werden und es können Nachrichten gelöscht werden.
Weiterhin scheinen vor allem Kreativität und eine persönliche Ansprache entscheiden zu sein. C-date, Praxistest, Kontaktbilanz, dumme Anmachsprüche funktionieren auch auf C-date nicht. Auf keinem anderen Casual Dating Portal habe ich so viele positive Antworten bekommen, wie bei C-date. Dabei gibt es natürlich klare Unterschiede. Die letzten drei Nachrichten waren nicht gerade einfallsreich und eher plump, wenn nicht sogar geschmacklos.
Ich war also nicht überrascht, dass mit den letzten drei Nachrichten nicht viel zu gewinnen war. Viel mehr überrascht war ich jedoch von der Anzahl der positiven Antworten auf die ersten zwei Nachrichten. Nun aber zu den Details des Kontakttests. Insgesamt habe ich 50 Nachrichten versendet. Je Nachrichtentyp wurden von mir exakt zehn Nachrichten an unterschiedliche Kontakte verschickt, mit denen ich vorher noch nicht in Kontakt stand.
Wer lieber spontan kommuniziert oder ein reges Hin-und-Her schätzt, kann auf C-date auch chatten. Die Chatfunktion ist so eingestellt, dass unbekannten Mitgliedern ein Chatanfrage geschickt werden kann. Falls bereits ein Chat besteht, kann natürlich auf diesem aufgebaut werden. Sollten mal nicht genügend Kontaktvorschläge zur Verfügung stehen, kann über diese Chatfunktion nach weiteren Kontakten gesucht werden. Die Information kann sehr nützlich sein, weil anzunehmen ist, dass diese Person bereits etwas am eigenen Profil interessant fand.
Im Praxistest war gerade diese Funktion sehr wertvoll. Mitglieder, die bereits mein Profilbild mochten, gaben sehr viel öfter Antwort auf meine Nachrichten und waren auch öfter zu einem Casual Date bereit. Dabei handelt es sich um eine einzige Frage zum Thema Sex im weitesten Sinne.
Mit der Beantwortung der Fragen des Tages wird also das Profil geschärft und aussagekräftiger. Damit steigen die Erfolgschancen. Die C-date Registrierung läuft sowohl mit dem Computer als auch mit dem Handy oder dem Tablet problemlos ab. In sechs kurzen Schritten werden Informationen zur Person abgefragt. Insgesamt dauert die Registrierung keine fünf Minuten. Damit liegt der Registrierungsaufwand am unteren Ende der Zeitskala verglichen mit anderen Singlebörsen. Die Registrierung ist darüberhinaus ganz ansprechend gemacht.
Bilder von halbnackten Frauen oder Männern stimmen einen auf das bevorstehende Casual Dating ein. Welche Erlebnisse suchen Sie? Was ist Ihr Alter und Beziehungsstatus? C-date, Screenshot, Profilansicht meines Accounts, so sehen mich die anderen Mitglieder. Wichtig für das Profil und die daraus resultierenden Kontaktvorschläge ist die Angabe des eigenen Erotiktyps.
Durch Ausprobieren hatte ich aber auch andere Erotiktypen generiert z. Damit es mit dem Casual Dating auf C-date auch wirklich funktioniert, muss natürlich ein Profilfoto hochgeladen werden. Meine Erfahrung hat klar gezeigt, dass die Antwortquote ohne Profilfoto drastisch sinkt.
Denn umso besser ist der Eindruck, den sich ein anderes Mitglied von einem selbst machen kann. Natürlich sollten nur Fotos hochgeladen werden, die die eigene Hemmschwelle nicht überschreiten. In dieser Sektion können die bereits in der Registrierung gemachten Angaben abgeändert oder erweitert werden.
Je mehr Angaben gemacht werden, desto genauer sind am Ende auch die Kontaktvorschläge. Es lohnt sich also, hier etwas Zeit zu investieren. Letztendlich sind aber auch diese Angaben schnell gemacht. Das sind sicherlich noch die einfachen Angaben und problemlos auszufüllen. Weiter geht es mit der Angabe der Region Bundesland, Landkreis , in denen gesucht werden soll.
Die Auswahloptionen sind nicht besonders raffiniert, was es hier aber auch nicht braucht. Für die Definition der optischen Eigenschaften des Sexpartners reichen die Attribute aus. Hier unterscheiden sich die unterschiedlichen Casual Dating Portale aber auch kaum.
Tatsächlich beim Thema Casual Sex angelangt ist man dann im folgenden Feld. Die Art des Casual Dates wird beispielsweise so definiert: Für meinen Geschmack zu viele, weshalb ich diese Option gerne nutzte.
Der Nickname sollte unbedingt geändert werden. Zu Beginn besteht der Nickname bei C-date aus einem kryptischen Code z. Es empfiehlt sich einen vertrauensvollen und leicht zu merkenden Nickname auszusuchen. Das Profil bildet neben den Kontaktvorschlägen den Kern von C-date.
Hier werden die Suchkriterien für die Kontaktvorschläge eingestellt. Demnach verfügt das Profil über viele Einstellungsmöglichkeiten, die meiner Meinung nach auch alle relevanten Aspekte abdecken. C-date überzeugt durch eine einfache und leicht verständliche Bedienung.
Alles ist übersichtlich angeordnet und trotz den vielen Funktionen, wirkt alles aufgeräumt. Persönlich gefällt mir am besten, dass C-date nicht überladen wirkt. Weniger überzeugend mag das Design sein. Es wirkt ein klein wenig verstaubt.
Die Farbwahl des Logos ist natürlich Geschmackssache. Letztendlich zählt jedoch, ob das Casual Dating Portal funktioniert. Zunächst könnte man sagen: Ja, C-date kann kostenlos genutzt werden. Auch in meinem Praxistest hatte ich zunächst mit einem kostenlosen Mitgliederkonto agiert. Letztendlich bleibt die Antwort aber: Nein, als Mann kann C-date nicht kostenlos genutzt werden.
Zwar können sich Männer kostenlos registrieren und erhalten auch kostenlos Partnervorschläge. Diese Profile können aber weder im Detail angeschaut werden, noch lässt sich einer der Vorschläge anschreiben. Richtig gehört, für Frauen sieht die Sache ganz anders aus. Frauen können C-date mit sämtlichen Funktionen völlig kostenlos nutzen.
C-date verfährt in seiner Preispolitik deswegen so, weil es hofft dadurch den Frauenanteil auf dem Portal hoch zu halten. Gegebenenfalls könnte hier ein geringfügiger Preis für Frauen Abhilfe schaffen. Und das würde ich auch allen raten.
Möchte man dann allerdings loslegen und tatsächlich mit anderen Mitgliedern in Kontakt treten, ist eine Premiummitgliedschaft unumgänglich. Was ich auch in Ordnung finde, denn kein Service der Welt kann werbefrei und kostenlos angeboten werden. Die Leistung muss natürlich stimmen.
C-date ist zwar leider nicht das günstigste Casual Dating Portal, dafür aber meiner Meinung nach das Beste vergleiche Praxistest. Leider funktioniert auch C-date mit einem Abo-Modell. Wird vergessen rechtzeitig zu kündigen, verlängert sich das Abo um die zuvor gekaufte Laufzeit. Andererseits ist natürlich gerade bei Mitgliedschaften das Abo eine einfache Möglichkeit den Service zu bezahlen.
Je nachdem, wie lange die Laufzeit des Abonnements ist, das gewählt wird. Zu vergleichen ist dieses Preismodell mit einem Mengenrabatt. Je mehr Tage oder Monate im Voraus gekauft werden, desto niedriger sind die Kosten. Wer sich sicher ist, dass er C-date längerfristig nutzen möchte, kann mit längeren Laufzeiten bares Geld sparen. Wer sich allerdings noch nicht ganz sicher ist, wie lange er C-date nutzen möchte, sollte besser etwas kürzere Laufzeiten buchen.
Es gibt zwar günstigere Casual Dating Portale, allerdings würde ich diese auch als nicht so gut bewerten. Über die C-date Kündigung habe ich mich etwas geärgert. Einige Wochen nach dem Test wollte ich die Premiummitgliedschaft kündigen. Leider macht es einem C-date nicht leicht zu kündigen wie so viele andere Casual Dating Portale auch. C-date gibt an, dass für eine Kündigung auf dem Portal ein Kündigungsschreiben heruntergeladen und ausgedruckt werden muss.
Dieses muss unterschrieben und an C-date gefaxt werden. Umständlicher geht es kaum. Schon allein ein Faxgerät zu finden stellt in der heutigen Zeit eine Herausforderung dar. Anscheinend möchte sich C-date nicht so leicht von seinen Premiummitgliedern trennen. Ich empfand das als Schikane und habe mich geärgert.
Allerdings habe ich auch schon Berichte gelesen, nach denen das Kündigungsschreiben auch einfach per Email an C-date geschickt werden könnte und dies vollkommen ausreichte. Egal ob per Post oder per Fax. Nach der Kündigung und dem Auslauf der Premiummitgliedschaft werden sofort alle Premiumfunktionen abgeschaltet.
Selbst alte Nachrichten können dann nicht mehr gelesen werden. Man befindet sich wieder auf dem Stand von vor der Premiummitgliedschaft. Durch eine neue Premiummitgliedschaft ist allerdings der vorherige Zustand wiederhergestellt. Natürlich kann C-date nicht die Haftung dafür übernehmen, dass ein Mitglied auch tatsächlich jemanden über das Casual Dating Portal kennenlernt. Schon gar nicht kann eine Haftung dafür übernommen werden, dass es zu Casual Sex kommt.
C-date kann natürlich auch nicht dafür haften, dass die Angaben der anderen Mitglieder korrekt sind. C-date verpflichtet sich natürlich die gesetzlichen Datenschutzbestimmungen einzuhalten. Das ist auch in den AGB nachzulesen. Es ist selbstverständlich, dass C-date für die Erbringung der Leistung auch personenbezogene Daten speichern muss.
Anders geht es nicht. Ein weiterer weniger ansehnlicher Punkt ist, dass C-date anonymisierte Nutzungsprofile an Dritte für Marktforschungszwecke weiterleiten darf. Simply draw in your remarks and easily share them with your team. Clips that have those QC-remarks are color coded for instant recognition and can be shared within your creative team. To speed up communication between cinematographer and dailies colorist, COPRA offers a color grading module. Look creation was never easier: Our cloud infrastructure is securely hosted on servers in Germany.
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eingestellt am 12. AugLieferung aus SpanienBearbeitet von:"musterherr" 12. Aug
Wahrscheinlich eher ein Nischendeal, aber das 300mm PRO von Olympus ist vor einigen Tagen auf einen Preis mit Grauimport-Niveau gefallen. Zahlung natürlich nur per Kreditkarte!
Objektiveigenschaften All Weather (AW), Innenfokus
Abbildungsmaßsstab 1:4,2
Brennweite gemäß 35mm Kleinbild 600 mm
Objektivdurchmesser 93 mm
Gewicht 1.475 g
Serie Olympus Zuiko Digital
Einsatzgebiet Reportagefotografie, Reisefotografie, Street-Fotografie, Tierfotografie
musterherr12.08.2019 18:28
Äquivalent zu KB-Bildwinkel war natürlich gemeint.
Nein ist es nicht, eher 600mm F8. Ein 600mm F4 lässt 4 mal so viel Photonen durch, wegen der deutlich größeren Eintrittspupille.
Ein 85mm 1.8 Objektiv an einen 1/3,2" Sensor sind ja auch nicht 650mm F1.8. Brennweite kann genauso wenig verändert werden, wie die Blendenöffnung. Blende 4.0 Bleibt Blende 4.0, egal an welchem Sensor, die Brennweite bleibt aber genau auch immer 300mm egal wo du Sie dran hängst, du kannst keine von beiden unabhängig ändern.
Ansonsten könnte man ja ein 1200mm Canon F4 Objektiv nehmen, das mit 2 mal 2x Telekonvertern versehen und das ganze an einen 1/4" Sensor hängen, das hat dann 4800mm Brennweite mit Blende 16, welches gegenüber Fullframe eine Äquivalente Ausschnittsvergrößerung von 45,6 Meter Brennweite hat. Das entspricht ca. der Vergrößerung von dem Hubble Weltraumteleskop, welches eine reale Brennweite von 57,6 Metern bei Blende 24 hat.
Trotzdem wirst du mit dem Hubble Weltraumteleskop die deutlich besseren Bilder zu Stande bringen, ganz einfach weil es dann doch etwas mehr Licht durchlässt, als das Äquivalente Canon 4800mm F16 an 1/4".
Was ich damit also sagen will, 300mm F4 an MFT, entsprechen nicht 600mm F4 an Kleinbild.
Mich würde mal interressieren, was die mft Sensoren heute so zulassen. Aber im Prinzip wäre das doch wirklich nur eine schönwetterlinse, oder?
kerbholzgt_12.08.2019 16:09
Mich würde mal interressieren, was die mft Sensoren heute so zulassen. …Mich würde mal interressieren, was die mft Sensoren heute so zulassen. Aber im Prinzip wäre das doch wirklich nur eine schönwetterlinse, oder?
Warum das? Mit F4 bei 600mm Brennweite ist es doch ziemlich lichtstark. Zudem arbeitet der Dual-IS wirklich hervorragend mit Olympus-Bodys zusammen.
Schade, dass es einen ähnlichen Preis nicht mal im Olympus Store gibt. Ich muss da meinen Gutschein noch verbraten aber bei 2599€ hilft der wenig.
Solange du kein TC dranhängst ist f4 eig kein großes Problem auch wenns mal etwas bedeckt ist. Hab auch schon mit f7,1 und 1/250 bei iso 200 bei sehr schlechtem Wetter fotografiert. Aber mehr als den 1,4 TC würde ich da wahrscheinlich auch nur zögerlich nutzen.
Kein schlechter Preis. Doch man bedenke, dass Olympus ja bald ein neues Super Tele Zoom bringt, das auch IS, und eine noch größere Brennweite bei trotzdem ordentlicher Lichtstärke bringt. Ist für mich noch wesentlich interessanter als diese FB.
12die412.08.2019 16:47
Kein schlechter Preis. Doch man bedenke, dass Olympus ja bald ein neues …Kein schlechter Preis. Doch man bedenke, dass Olympus ja bald ein neues Super Tele Zoom bringt, das auch IS, und eine noch größere Brennweite bei trotzdem ordentlicher Lichtstärke bringt. Ist für mich noch wesentlich interessanter als diese FB.
... was aber nicht nur 2.000€ kosten wird, sondern eher das Doppelte...
Hier nur mal so ein wertfreier Vergleich vor allem der Größenunterschied
Bearbeitet von: "D.Lirium" 12. Aug
Neues Zoom? Wo kann man mehr darüber erfahren?
groundstroke12.08.2019 16:50
150-400 f4.5. Groß, schwer und teuer. Bei 43rumors gibt's quasi alle infos
Das ist eines der handlichsten Superteleobjektive, die ich kenne.
Top Ware und top Preis.
Das ist mit dem Gläschen gemacht worden.
musterherr12.08.2019 16:12
Warum das? Mit F4 bei 600mm Brennweite ist es doch ziemlich lichtstark. …Warum das? Mit F4 bei 600mm Brennweite ist es doch ziemlich lichtstark. Zudem arbeitet der Dual-IS wirklich hervorragend mit Olympus-Bodys zusammen.
Du meinst F4 300mm, Brennweite bleibt immer gleich, nur der Ausschnitt ändert sich, 600mm F4 ist ein komplett anderes Kaliber. Davon aber abgesehen, ist es eines der besten Festbrennweiten für MFT. Es ist Leicht, wahnsinnig Scharf, selbst mit Telekonverter.
Bearbeitet von: "wölfchen_wolf" 12. Aug
wölfchen_wolf12.08.2019 18:18
Du meinst F4 300mm, Brennweite bleibt immer gleich, nur der Ausschnitt …Du meinst F4 300mm, Brennweite bleibt immer gleich, nur der Ausschnitt ändert sich, 600mm F4 ist ein komplett anderes Kaliber. Davon aber abgesehen, ist es eines der besten Festbrennweiten für MFT. Es ist Leicht, wahnsinnig Scharf, selbst mit Telekonverter.
@wölfchen_wolf
Meine Aussage bleibt bestehen. Aber auf weitere Posts werde ich auch nicht mehr eingehen, das Internet hat diese Diskussion schon zur Genüge gesehen.
wölfchen_wolf12.08.2019 18:59
Nein ist es nicht, eher 600mm F8. Ein 600mm F4 lässt 4 mal so viel …Nein ist es nicht, eher 600mm F8. Ein 600mm F4 lässt 4 mal so viel Photonen durch, wegen der deutlich größeren Eintrittspupille.Ein 85mm 1.8 Objektiv an einen 1/3,2" Sensor sind ja auch nicht 650mm F1.8. Brennweite kann genauso wenig verändert werden, wie die Blendenöffnung. Blende 4.0 Bleibt Blende 4.0, egal an welchem Sensor, die Brennweite bleibt aber genau auch immer 300mm egal wo du Sie dran hängst, du kannst keine von beiden unabhängig ändern.Ansonsten könnte man ja ein 1200mm Canon F4 Objektiv nehmen, das mit 2 mal 2x Telekonvertern versehen und das ganze an einen 1/4" Sensor hängen, das hat dann 4800mm Brennweite mit Blende 16, welches gegenüber Fullframe eine Äquivalente Ausschnittsvergrößerung von 45,6 Meter Brennweite hat. Das entspricht ca. der Vergrößerung von dem Hubble Weltraumteleskop, welches eine reale Brennweite von 57,6 Metern bei Blende 24 hat.Trotzdem wirst du mit dem Hubble Weltraumteleskop die deutlich besseren Bilder zu Stande bringen, ganz einfach weil es dann doch etwas mehr Licht durchlässt, als das Äquivalente Canon 4800mm F16 an 1/4".Was ich damit also sagen will, 300mm F4 an MFT, entsprechen nicht 600mm F4 an Kleinbild.
Gibt bei Wikipedia auch ne ganz praktische Liste mit wie vielen Stops man an Sensorgröße je Kamera/Sensor verliert. en.wikipedia.org/wik…mat
Klar bei MFT relativ einfach, weil quasi 2, so wie der cropfactor, aber gibt ja auch andere Kameras
musterherr12.08.2019 19:15
Meine Aussage bleibt bestehen. Aber auf weitere Posts werde ich auch nicht …Meine Aussage bleibt bestehen. Aber auf weitere Posts werde ich auch nicht mehr eingehen, das Internet hat diese Diskussion schon zur Genüge gesehen.
Die Diskussion gibt es leider gefühlt in jedem Objektiv Deal für crop Kameras.
cntrl12.08.2019 20:18
Die Diskussion gibt es leider gefühlt in jedem Objektiv Deal für crop K …Die Diskussion gibt es leider gefühlt in jedem Objektiv Deal für crop Kameras.
Könnte daran liegen das viele Menschen denken das für Equivalenz nur der Bildwinkel und nicht DOF und ISO Equivalenz wichtig ist. Nutze selber MFT aber trotzdem ist mir klar das physikalisch eine ganz andere Menge Licht auf ein 600mm f4 FF Sensor fällt als auf ein 300mm f4 MFT Sensor.
Kiinasu12.08.2019 20:32
Könnte daran liegen das viele Menschen denken das für Equivalenz nur der B …Könnte daran liegen das viele Menschen denken das für Equivalenz nur der Bildwinkel und nicht DOF und ISO Equivalenz wichtig ist. Nutze selber MFT aber trotzdem ist mir klar das physikalisch eine ganz andere Menge Licht auf ein 600mm f4 FF Sensor fällt als auf ein 300mm f4 MFT Sensor.
Nun ja, den meisten Fotografen sollte schon klar sein, dass ein größerer Sensor mehr Licht aufnimmt, als ein ein kleiner Sensor und dass damit gewisse Vorteile einhergehen. (weniger Rauschen, höherer Dynamikumfang etc.)
Am Ende geht es bei diesen Diskussion einzig und alleine um die Definition des Begriffs "Äquivalenz". Die einen beziehen sich lediglich auf den Bildausschnitt / die Reichweite, die anderen hingegen interpretieren dort Tiefenschärfe und Rauschen hinein.
Fakt ist, dass ich mit einem 300mm MFT Objektiv dieselbe Reichweite habe, wie ein 600mm an KB. Ebenfalls Fakt ist, dass ich bei beiden Objektiven mit gleicher Blende f4 dieselben Belichtungseinstellungen vornehmen muss, um das Bild korrekt zu belichten.
Natürlich gibt das MFT Objektiv insgesamt weniger Licht an den Sensor und produziert ein Bild mit größerem Rauschverhalten, aber was anderes wurde hier auch nicht behauptet.
cntrl12.08.2019 20:51
Nun ja, den meisten Fotografen sollte schon klar sein, dass ein größerer S …Nun ja, den meisten Fotografen sollte schon klar sein, dass ein größerer Sensor mehr Licht aufnimmt, als ein ein kleiner Sensor und dass damit gewisse Vorteile einhergehen. (weniger Rauschen, höherer Dynamikumfang etc.) Am Ende geht es bei diesen Diskussion einzig und alleine um die Definition des Begriffs "Äquivalenz". Die einen beziehen sich lediglich auf den Bildausschnitt / die Reichweite, die anderen hingegen interpretieren dort Tiefenschärfe und Rauschen hinein.Fakt ist, dass ich mit einem 300mm MFT Objektiv dieselbe Reichweite habe, wie ein 600mm an KB. Ebenfalls Fakt ist, dass ich bei beiden Objektiven mit gleicher Blende f4 dieselben Belichtungseinstellungen vornehmen muss, um das Bild korrekt zu belichten. Natürlich gibt das MFT Objektiv insgesamt weniger Licht an den Sensor und produziert ein Bild mit größerem Rauschverhalten, aber was anderes wurde hier auch nicht behauptet.
Exakt, danke, mehr habe ich nie gesagt. Drum habe ich, in meinem zweiten Post, extra auch explizit vom Bildwinkel gesprochen, was irgendwie völlig unbeachtet blieb.
musterherr12.08.2019 20:55
Exakt, danke, mehr habe ich nie gesagt. Drum habe ich, in meinem zweiten …Exakt, danke, mehr habe ich nie gesagt. Drum habe ich, in meinem zweiten Post, extra auch explizit vom Bildwinkel gesprochen, was irgendwie völlig unbeachtet blieb.
Sorry, ich hab dein Text da Falsch Interpretiert und dachte du meintest mit Kleinbildwinkel die dazugehörige KB Blende. Ich meinte es nicht so, hab mich da ein wenig reingeschrieben, weil es immer wieder Falsch behauptet wird, als gäbe es da kein Unterschied.
Na ja, wenn man einen Bildwinkel „wie 600mm an KB“ zusammen mit der Blendenzahl eines MFT-Objektivs nennt, wird es immet missverständlich. Und das Objektiv mit dieser Begründung „lichtstark“ zu nennen, ist einfach falsch.
Das Objektiv entspricht einem 600mm f8 an Kleinbild. Das ist nicht lichtstark. Mein Sony 100-400 Zoom f4-5,6 mit 1,4x Telekonverter an KB ist mit 560mm f8 nur minimal schwächer. Bei rennenden Tieren braucht man dazu schon viel Licht oder hohe ISOs.
Moooment. Da muss ich Mal einhaken und nachfragen. Die Diagonale ist beim Kleinbild Sensor doppelt so groß wie bei MFT, das entspricht einer vierfachen Fläche. Logischerweise kommt also beim Kleinbild Sensor viermal soviel Licht an, aber das verteilt sich ja auch auf eine Fläche die viermal größer wie MFT ist. Wenn man also den Bildausschnitt von einem Viertel nimmt, und ihn mit dem Mft Bild vergleicht, sollte dort im Vergleich exakt die selbe Menge Licht vorhanden sein.
Bearbeitet von: "Draghetto-Grisu" 12. Aug
Draghetto-Grisu12.08.2019 21:54
Moooment. Da muss ich Mal einhaken und nachfragen. Die Diagonale ist beim …Moooment. Da muss ich Mal einhaken und nachfragen. Die Diagonale ist beim Kleinbild Sensor doppelt so groß wie bei MFT, das entspricht einer vierfachen Fläche. Logischerweise kommt also beim Kleinbild Sensor viermal soviel Licht an, aber das verteilt sich ja auch auf eine Fläche die viermal größer wie MFT ist. Wenn man also den Bildausschnitt von einem Viertel nimmt, und ihn mit dem Mft Bild vergleicht, sollte dort im Vergleich exakt die selbe Menge Licht vorhanden sein.
Nur der Bildlook ist ein anderer.
Man braucht jedoch die gleichen Einstellungen, um ein Bild korrekt zu belichten.
Ein Vollformat Objektiv mit f4 ist somit keinesfalls lichtstärker als ein MFT Objektiv mit f4.
Ein immer wieder zitierter Irrglaube.
Durch den größeren Pixel Pitch eines FF Sensors erfolgen diverse Vorteile im ISO Rauschen, Dynamikumfang und Detailwiedergabe.
Es gibt aber auch Nachteile, wie die höhere Wärmeabgabe, was zum Beispiel bei hochauflösendem Video zum Tragen kommt.
Wer es wirklich lichtstärker möchte, der kauft sich einen Speedboster. Damit wird das Licht des Vollformat Objektives gebündelt auf den MFT Sensor.
@bj2 du irrst dich.
Bearbeitet von: "Bloodhunter" 12. Aug
Bloodhunter12.08.2019 22:28
Hast Recht.Nur der Bildlook ist ein anderer.Man braucht jedoch die …Hast Recht.Nur der Bildlook ist ein anderer.Man braucht jedoch die gleichen Einstellungen, um ein Bild korrekt zu belichten.Ein Vollformat Objektiv mit f4 ist somit keinesfalls lichtstärker als ein MFT Objektiv mit f4.Ein immer wieder zitierter Irrglaube.Durch den größeren Pixel Pitch eines FF Sensors erfolgen diverse Vorteile im ISO Rauschen, Dynamikumfang und Detailwiedergabe.Es gibt aber auch Nachteile, wie die höhere Wärmeabgabe, was zum Beispiel bei hochauflösendem Video zum Tragen kommt.Wer es wirklich lichtstärker möchte, der kauft sich einen Speedboster. Damit wird das Licht des Vollformat Objektives gebündelt auf den MFT Sensor.@bj2 du irrst dich.
Ja aber wenn du von FF EQUIVALENZ redest willst du ja nicht ein Bild bei dem die selbe unsinnige ISO Zahl steht, sondern ein Bild das möglichst gleich aussieht. Aka vergleichbares Rauschen und DOF hat. Die meisten Kameras sind eh ISO Invariant, heißt die ISO Zahl ist mehr oder weniger einfach nur eine verdeutlichung von wie viel gain du brauchst.
@Bloodhunter: Nein. Ein Foto mit mir einer MFT-Kamera mit 300mm f4 1/500s ISO100 ist nicht von einem Foto mit einer KB-Kamera mit 600 mm f8 1/500s ISO400 zu unterscheiden. Bildwinkel, Freistellung, Look, Rauschen, alles gleich. Nennt sich Äquivalenz.
Da die kleinere Blende mit höherem ISO ausgeglichen wird, hat KB in diesem Beispiel auch keinen Rauschvorteil. Den hat KB nur, wenn man dort auch ISO 100 nimmt und entsprechend länger belichtet.
Und MFT Teleobjektive für denselben Bildlook haben auch keinen Größen- oder Gewichtsvorteil. Den hat MFT nur, weil die Objektive typischerweise dunkler sind, weniger Licht einfangen. Die lichtstarken sind eben auch groß und schwer.
Bearbeitet von: "bj2" 12. Aug
Wobei der Begriff der Lichtstärke problematisch ist, da er als Zahl der Offenblende eines Objektivs entspricht. Die Begriffe „lichtstark“ oder „lichtschwach“ wiederum sind relativ unf wertend. Wenn man es ganz genau nähme, müsste man von äquivalenter Lichtstärke sprechen. Oder wir nennen es hell und dunkel; ein gängiger und präziser Begriff für „projizierte Lichtmenge“ ist mit noch nicht untergekommen. Ein 600mm f4 KB Objektiv ist relativ lichtstark, ein 600mm f8 KB Objektiv und ebenso ein 300mm f4 MFT Objektiv sind eher lichtschach.
Mit einem passenden Speedbooster Adapter könnte man übrigens aus einem 300mm f8 KB Objektiv ein 300mm f4 MFT Objektiv machen. Zumindest für KB auf APS-C gibt‘s das.
bj212.08.2019 23:26
Wobei der Begriff der Lichtstärke problematisch ist, da er als Zahl der …Wobei der Begriff der Lichtstärke problematisch ist, da er als Zahl der Offenblende eines Objektivs entspricht. Die Begriffe „lichtstark“ oder „lichtschwach“ wiederum sind relativ unf wertend. Wenn man es ganz genau nähme, müsste man von äquivalenter Lichtstärke sprechen. Oder wir nennen es hell und dunkel; ein gängiger und präziser Begriff für „projizierte Lichtmenge“ ist mit noch nicht untergekommen. Ein 600mm f4 KB Objektiv ist relativ lichtstark, ein 600mm f8 KB Objektiv und ebenso ein 300mm f4 MFT Objektiv sind eher lichtschach.Mit einem passenden Speedbooster Adapter könnte man übrigens aus einem 300mm f8 KB Objektiv ein 300mm f4 MFT Objektiv machen. Zumindest für KB auf APS-C gibt‘s das.
Natürlich ist ein 300mm f4 an MFT lichtstärker als ein 600mm f8 an Kleibbild. F4 sind f4 egal welcher Sensor. Die Begriffe "lichtstark" und "lichtschwach" sind eben nicht relativ oder problematisch. Auch sind nicht alle Eigenschaften äquivalent. In dieser Diskussion ist sehr viel Halbwissen und falsche Wahrheit enthalten. Physikalisch äquivalent sind nur der Bildwinkel und ganz gut noch für die Schärfentiefe. Schon beim Rauschverhalten bei gleicher ISO wird es nur zur ungefähren Annäherung und funktioniert nur noch einigermaßen wenn der Größenunterschied nicht allzu groß ist. Bei der Lichtempfindlichkeit des Autofokus sind wir schon gar nicht mehr äquivalent.
Die Äquivalenz ist daher sehr theoretisch abstrahiert und meint eigentlich nur den Bildausschnitt und erweitert noch Schärfentiefe. Trotzdem hat ein f4 Objektiv an MFT noch Vorteile gegenüber f8 an Kleinbild. Es macht durchaus Sinn, wenn man kein 600mm f4 schleppen will statt dessen ein 300mm f4 an einem kleineren Sensor zu nehmen als ein 600mm f8 an einem Kleinbildsensor.
Natürlich kann man aber nicht ein 300mm f4 an MFT mit einem 600mm f4 an Kleinbild gleichsetzen, eben aber auch nicht mit einem 600mm f8 an Kleinbild.
Bearbeitet von: "kri" 13. Aug
kri13.08.2019 08:22
Natürlich ist ein 300mm f4 an MFT lichtstärker als ein 600mm f8 an K …Natürlich ist ein 300mm f4 an MFT lichtstärker als ein 600mm f8 an Kleibbild. F4 sind f4 egal welcher Sensor. Die Begriffe "lichtstark" und "lichtschwach" sind eben nicht relativ oder problematisch. Auch sind nicht alle Eigenschaften äquivalent. In dieser Diskussion ist sehr viel Halbwissen und falsche Wahrheit enthalten. Physikalisch äquivalent sind nur der Bildwinkel und ganz gut noch für die Schärfentiefe. Schon beim Rauschverhalten bei gleicher ISO wird es nur zur ungefähren Annäherung und funktioniert nur noch einigermaßen wenn der Größenunterschied nicht allzu groß ist. Bei der Lichtempfindlichkeit des Autofokus sind wir schon gar nicht mehr äquivalent. Die Äquivalenz ist daher sehr theoretisch abstrahiert und meint eigentlich nur den Bildausschnitt und erweitert noch Schärfentiefe. Trotzdem hat ein f4 Objektiv an MFT noch Vorteile gegenüber f8 an Kleinbild. Es macht durchaus Sinn, wenn man kein 600mm f4 schleppen will statt dessen ein 300mm f4 an einem kleineren Sensor zu nehmen als ein 600mm f8 an einem Kleinbildsensor. Natürlich kann man aber nicht ein 300mm f4 an MFT mit einem 600mm f4 an Kleinbild gleichsetzen, eben aber auch nicht mit einem 600mm f8 an Kleinbild.
Mein 100-400 mit TK, also ein 140-560 f6,3-8, wiegt mit 1565g keine 100g mehr als das Olympus. Und das als viel flexibleres Zoom. Bei Teleobjektiven ist MFT für gleiche Ergebnisse nicht leichter, das lässt die Physik nicht zu.
Und z.B. das f1,8 Objektiv in meinem Smartphone mit Cropfaktor 8 als lichstärker als z. B ein 28mm f2,8 KB-Objektiv zu loben, wäre lächerlich.
Bearbeitet von: "bj2" 13. Aug
bj213.08.2019 08:36
Mein 100-400 mit TK, also ein 140-560 f6,3-8, wiegt mit 1565g keine 100g …Mein 100-400 mit TK, also ein 140-560 f6,3-8, wiegt mit 1565g keine 100g mehr als das Olympus. Und das als viel flexibleres Zoom. Bei Teleobjektiven ist MFT für gleiche Ergebnisse nicht leichter, das lässt die Physik nicht zu.Und z.B. das f1,8 Objektiv in meinem Smartphone mit Cropfaktor 8 als lichstärker als z. B ein 28mm f2,8 KB-Objektiv zu loben, wäre lächerlich.
Ich sehe du hast meinen Kommentar nicht verstanden. F1.8 ist auch Lichtstärker als f2.8, das ist Fakt. Der Begriff Lichtstärke bezieht sich nun Mal nur auf das Objektiv. Was für ein Sensor dahinter klemmt ist eine andere Sache. Dass ein anderer Sensor andere Ergebnisse liefert sollte klar sein.
Man kann ein 600mm f8 für Kleinbild bauen, dass dann auch ähnlich groß wäre wie ein 300mm f4 für MFT. Nur Beispielsweise wir gut funktioniert der AF noch mit f8 an Kleinbild? Bei den meisten Sonys ist f8 die oberste Grenze um überhaupt noch AF zu haben.
Gibt es keine vernünftige Quelle dazu?
Das Beispiel mit dem Smartphone bringt mich gerade schwer ins Grübeln...
Leute! @kri hat Recht. Entweder ihr glaubt es ihm erst einmal oder ihr versucht das Beschriebene in tagelangem Selbststudium ebenfalls zu entdecken. Es gibt zahllose Artikel (z. B. auf dpreview.com dazu, auch bebildert), die solchen Diskussionen eigentlich den Garaus machen sollten. Aber leider ist das zu so einer Art Glaubensfrage verkommen. Letztlich ist es aber eindeutig.
derbrueck13.08.2019 10:45
Leute! @kri hat Recht. Entweder ihr glaubt es ihm erst einmal oder ihr …Leute! @kri hat Recht. Entweder ihr glaubt es ihm erst einmal oder ihr versucht das Beschriebene in tagelangem Selbststudium ebenfalls zu entdecken. Es gibt zahllose Artikel (z. B. auf dpreview.com dazu, auch bebildert), die solchen Diskussionen eigentlich den Garaus machen sollten. Aber leider ist das zu so einer Art Glaubensfrage verkommen. Letztlich ist es aber eindeutig.
Das ist doch nur, weil jeder einen anderen Bezug nimmt. Da wird zu oft aneinander vorbei geredet.
Würde dennoch gerne wissen, wie man gerade ISO Rauschen und die Lichtstärke (nicht die Apertur, Unschärfekreise) in Relation zur Sensorgröße setzen kann.
Hast du den Link dazu von dpreview?
Finde den Artikel nicht. Thanks!
Bearbeitet von: "Bloodhunter" 13. Aug
Bloodhunter13.08.2019 11:02
Das ist doch nur, weil jeder einen anderen Bezug nimmt. Da wird zu oft …Das ist doch nur, weil jeder einen anderen Bezug nimmt. Da wird zu oft aneinander vorbei geredet.Ich denke die Wahrheit liegt irgendwo dazwischen.Würde dennoch gerne wissen, wie man gerade ISO Rauschen und die Lichtstärke (nicht die Apertur, Unschärfekreise) in Relation zur Sensorgröße setzen kann.Hast du den Link dazu von dpreview?Finde den Artikel nicht. Thanks!
Klaro, immer doch: dpreview.com/art…e/4
Der Artikel umfasst mehrere Seiten. Auf Seite 4 geht es um ISOs bzw. "Total Light"
Die Lichtstärke ist eine Eigenschaft des Objektivs, da gibt es keine Relation zur Sensorgröße. Die Parameter Blende und Brennweite wirken sich je nach Sensorgröße natürlich unterschiedlich aus.
Das Rauschverhalten ist komplexer, aber wenn sich der Größenunterschied im Rahmen hält, dann ändert sich das Rauschverhalten im Grunde mit der Vergrößerung des Bildes. Und die Vergrößerung ist bei kleineren Sensor um den Cropfaktor größer. Allerdings sind kleinere Sensoren effizienter und haben theoretisch ein besseres Signal/Rauschverhalten. Daher ist das ganze nicht linear äquivalent. Bei der Betrachtung von Systemkameras sind die Größenunterschiede gering genug so dass es annähernd genug linear.
derbrueck13.08.2019 11:41
Klaro, immer doch: …Klaro, immer doch: https://www.dpreview.com/articles/2666934640/what-is-equivalence-and-why-should-i-care/4Der Artikel umfasst mehrere Seiten. Auf Seite 4 geht es um ISOs bzw. "Total Light"
Das zeigt doch das das Rauschverhalten sehr gut mit der größe des Sensors skaliert. Und man darf nicht vergessen das die Canon sehr viel älter ist. Autofocus zieht auch nicht wirklich wenn man contrast detect gegen phase detect vergleicht. Hab das Gefühl die meisten Leute wollen sichs nicht eingestehen weil sie denken es wertet ihr System ab. Gibt doch Gründe warum es keine 600mm f8 Linsen für FF gibt. Ist doch legitim zu sagen ich möchte keine 50kg Glas schleppen um Fotos zu machen, die Ergebnisse von MFT stellen mich zufrieden. Aber man sollte nicht so tun als wäre da Magie hinter, wenn du 10000€ für ein 600mm f4 Objektiv ausgibst bekommst du deutlich bessere Ergebnisse als mit einem 2000€ 300mm f4 auf MFT. Man muss als User halt selber vergleichen, die einen nehmen das 150-600mm Sigma und die anderen das 300mm Olympus, wieder andere nehmen die Nikon P1000.
Warum sieht denn da das Rauschen beim aps-c schlimmer aus als beim MFT sensor?
kerbholzgt_13.08.2019 13:02
Warum sieht denn da das Rauschen beim aps-c schlimmer aus als beim MFT …Warum sieht denn da das Rauschen beim aps-c schlimmer aus als beim MFT sensor?
Da hast du wiederum das Phänomen aufgespürt, dass die Hersteller ihre ISO-Werte nicht standardisiert haben, wodurch ISO 3200 bei Sony nicht gleich ISO 3200 bei Canon, Nikon oder Fujifilm sein muss.
Ein Beleg hierfür: youtube.com/wat…Asw
kri13.08.2019 10:32
Ich sehe du hast meinen Kommentar nicht verstanden. F1.8 ist auch …Ich sehe du hast meinen Kommentar nicht verstanden. F1.8 ist auch Lichtstärker als f2.8, das ist Fakt. Der Begriff Lichtstärke bezieht sich nun Mal nur auf das Objektiv. Was für ein Sensor dahinter klemmt ist eine andere Sache. Dass ein anderer Sensor andere Ergebnisse liefert sollte klar sein.Man kann ein 600mm f8 für Kleinbild bauen, dass dann auch ähnlich groß wäre wie ein 300mm f4 für MFT. Nur Beispielsweise wir gut funktioniert der AF noch mit f8 an Kleinbild? Bei den meisten Sonys ist f8 die oberste Grenze um überhaupt noch AF zu haben.
Also ähnlich groß geht eben nicht, denn die Brennweite muss ja doppelt so groß sein. | So entgehen Sie der Nebenkostenfalle - Artikelmagazin
Startseite / Familie / Haushalt / So entgehen Sie der Nebenkostenfalle
Heiz- und Nebenkostencheck:
So entgehen Sie der Nebenkostenfalle
Die Nebenkosten werden von vielen an Geduld und Geldbeutel stark strapazierten Mietern oft auch als die „zweite Miete“ bezeichnet. Das ist bei den ständig steigenden Heizungskosten und Kanalgebühren leider nur allzu wahr.
Geschrieben von: Redaktion in Haushalt 29. Dezember 2011 0 368 Aufrufe
Es soll sogar inzwischen schon Wohnungen geben, bei denen die Nebenkosten höher als der reine Mietzins ausfallen. Wer sich also gerade auf Wohnungssuche befindet, und in seinem neuen Domizil sowohl sein Budget als auch seine Nerven schonen will, der sollte ein ebenso scharfes wie kritisches Auge auf den Faktor Nebenkosten werfen. Doch worauf muss man den entblößenden Blick richten, um die Nebenkostenfalle als solche zielsicher zu entlarven?
1) Nebenkostenabrechnung des Vormieters einsehen
Ein Vermieter kann viel erzählen, wenn der Tag lang ist – stimmen muss das allerdings hinterher nicht. Deshalb sollte man sich als Antwort auf die Frage nach den zu erwartenden Nebenkosten nicht mit groben Schätzungen ohne Gewähr abspeisen lassen, sondern den Vormieter darum bitten, sich dessen letzte Nebenkostenabrechnung anschauen zu dürfen. Dann bekommt man nämlich die beste Vorhersage schwarz auf weiß. Kann man diese dann noch mit dem jeweiligen städtischen Heizkostenspiegel abgleichen – umso besser!
2) Gebäudeenergieausweise prüfen
Seit Juli 2009 müssen sich Wohngebäude, die zum Kauf oder zur Miete stehen, ihren potenziellen Interessenten mit dem Gebäudeenergieausweis vorstellen. Sieht man dort nur grün, dann punktet die Immobilie mit einer guten Energieeffizienz; einem wesentlichen Faktor für moderate Nebenkosten. Leuchtet die Schätzskala allerdings in warnendem Gelb oder gar in fatalem Rot, dann heizt man hier als Bewohner sein gutes Geld buchstäblich zum Fenster raus. Besonders kompetent kommt man als neuer Mieter oder Käufer rüber, wenn man sowohl den Bedarfsausweis als auch den Verbrauchsausweis zur Einsichtnahme verlangt. Der Bedarfsausweis stellt dar, welche Heizkosten in Anbetracht der gegebenen Güte der Bausubstanz und der technischen Parameter des Heizungssystems rein theoretisch zu gewärtigen wären. Der Verbrauchsausweis dagegen informiert über den tatsächlichen Energieverbrauch auf der Berechnungsgrundlage der letzten drei Jahre. Je günstiger die Daten hier jeweils ausfallen, desto empfehlenswerter.
3) Heizsystem betrachten
Heizungen müssen sich aufs Grad genau regulieren lassen, mit maximaler Effizienz arbeiten und optimale Nutzungsgrade verlässlich realisieren. Sonst wird es teuer. Ebenfalls wünschenswert sind die Optionen einer Nachtabsenkung sowie die Möglichkeit, die Regelung der Wärmeleistung von einem witterungsgesteuerten Sensor durchführen zu lassen. Darum bitte Finger weg von Heizsystemen die sich in der Vergangenheit als uneffizient erwiesen haben. Wie z.B. die hier unten aufgelisteten Heizungen:
Nachtspeicherheizungen (viel zu teuer und haarsträubend ineffizient),
Heizungen, die schon länger als 18 Jahre in Betrieb sind und
Heizungen mit kaputten oder viel zu alten Ventilen oder Thermostatköpfen.
Vorsicht auch bei in die Jahre gekommenen Fußbodenheizungen, vor allem dann, wenn sie auch auf der niedrigst möglichen Stufe die Wohnung schon gnadenlos überheizen.
4) Fenster checken
Mehr zum Thema Nebenkosten:
Schlecht gedämmte Fenster kosten in der Heizperiode viel bares Geld. Und auch Doppelglasfenster schützen hier nicht vor dem Verlust von Wärme und Währung, wenn sie bereits älter als 20 Jahre sind. Darum lohnt ein gezielter Blick zwischen die Scheiben: Dort ist nämlich – das ist Herstellerpflicht – irgendwo im Rahmen das „Geburtsjahr“ des Doppelglasfensters sichtbar und erkennbar eingedruckt. Bei gläsernen Methusalems ist das Thema „Wärmeschutzverglasung“ ein zugiges Buch mit sieben Siegeln, das man nicht öffnen sollte, wenn man beim Wohnen vernünftig sparen will.
Und noch ein Tipp zum Schluss: Alle größeren Stadtwerke bieten eine kostenlose Energieberatung an, in deren Rahmen man auch auf regionale Besonderheiten oder andere attraktive Sparmöglichkeiten zum Thema Nebenkostenrechnung aufmerksam gemacht wird. Das lohnt sich auf jeden Fall, wenn man keine Lust dazu hat, sich künftig von seiner Heizung die Haare vom Kopf fressen zu lassen.
Verknüpft mit:Betriebskosten Energieverbrauch Heizkosten Vermieter
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1 1) Nebenkostenabrechnung des Vormieters einsehen
2 2) Gebäudeenergieausweise prüfen
3 3) Heizsystem betrachten
4 4) Fenster checken
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Wie man Einbrecher einlädt | de |
q-de-1150 | empfindlichkeit in der Fotografie korrekt versteht und wie sich diese beiden Faktoren auf die Bildqualität auswirken? | Olympus M.Zuiko Digital ED 300mm PRO f4 IS Pro MFT M43 - mydealz.de
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eingestellt am 12. AugLieferung aus SpanienBearbeitet von:"musterherr" 12. Aug
Wahrscheinlich eher ein Nischendeal, aber das 300mm PRO von Olympus ist vor einigen Tagen auf einen Preis mit Grauimport-Niveau gefallen. Zahlung natürlich nur per Kreditkarte!
Objektiveigenschaften All Weather (AW), Innenfokus
Abbildungsmaßsstab 1:4,2
Brennweite gemäß 35mm Kleinbild 600 mm
Objektivdurchmesser 93 mm
Gewicht 1.475 g
Serie Olympus Zuiko Digital
Einsatzgebiet Reportagefotografie, Reisefotografie, Street-Fotografie, Tierfotografie
musterherr12.08.2019 18:28
Äquivalent zu KB-Bildwinkel war natürlich gemeint.
Nein ist es nicht, eher 600mm F8. Ein 600mm F4 lässt 4 mal so viel Photonen durch, wegen der deutlich größeren Eintrittspupille.
Ein 85mm 1.8 Objektiv an einen 1/3,2" Sensor sind ja auch nicht 650mm F1.8. Brennweite kann genauso wenig verändert werden, wie die Blendenöffnung. Blende 4.0 Bleibt Blende 4.0, egal an welchem Sensor, die Brennweite bleibt aber genau auch immer 300mm egal wo du Sie dran hängst, du kannst keine von beiden unabhängig ändern.
Ansonsten könnte man ja ein 1200mm Canon F4 Objektiv nehmen, das mit 2 mal 2x Telekonvertern versehen und das ganze an einen 1/4" Sensor hängen, das hat dann 4800mm Brennweite mit Blende 16, welches gegenüber Fullframe eine Äquivalente Ausschnittsvergrößerung von 45,6 Meter Brennweite hat. Das entspricht ca. der Vergrößerung von dem Hubble Weltraumteleskop, welches eine reale Brennweite von 57,6 Metern bei Blende 24 hat.
Trotzdem wirst du mit dem Hubble Weltraumteleskop die deutlich besseren Bilder zu Stande bringen, ganz einfach weil es dann doch etwas mehr Licht durchlässt, als das Äquivalente Canon 4800mm F16 an 1/4".
Was ich damit also sagen will, 300mm F4 an MFT, entsprechen nicht 600mm F4 an Kleinbild.
Mich würde mal interressieren, was die mft Sensoren heute so zulassen. Aber im Prinzip wäre das doch wirklich nur eine schönwetterlinse, oder?
kerbholzgt_12.08.2019 16:09
Mich würde mal interressieren, was die mft Sensoren heute so zulassen. …Mich würde mal interressieren, was die mft Sensoren heute so zulassen. Aber im Prinzip wäre das doch wirklich nur eine schönwetterlinse, oder?
Warum das? Mit F4 bei 600mm Brennweite ist es doch ziemlich lichtstark. Zudem arbeitet der Dual-IS wirklich hervorragend mit Olympus-Bodys zusammen.
Schade, dass es einen ähnlichen Preis nicht mal im Olympus Store gibt. Ich muss da meinen Gutschein noch verbraten aber bei 2599€ hilft der wenig.
Solange du kein TC dranhängst ist f4 eig kein großes Problem auch wenns mal etwas bedeckt ist. Hab auch schon mit f7,1 und 1/250 bei iso 200 bei sehr schlechtem Wetter fotografiert. Aber mehr als den 1,4 TC würde ich da wahrscheinlich auch nur zögerlich nutzen.
Kein schlechter Preis. Doch man bedenke, dass Olympus ja bald ein neues Super Tele Zoom bringt, das auch IS, und eine noch größere Brennweite bei trotzdem ordentlicher Lichtstärke bringt. Ist für mich noch wesentlich interessanter als diese FB.
12die412.08.2019 16:47
Kein schlechter Preis. Doch man bedenke, dass Olympus ja bald ein neues …Kein schlechter Preis. Doch man bedenke, dass Olympus ja bald ein neues Super Tele Zoom bringt, das auch IS, und eine noch größere Brennweite bei trotzdem ordentlicher Lichtstärke bringt. Ist für mich noch wesentlich interessanter als diese FB.
... was aber nicht nur 2.000€ kosten wird, sondern eher das Doppelte...
Hier nur mal so ein wertfreier Vergleich vor allem der Größenunterschied
Bearbeitet von: "D.Lirium" 12. Aug
Neues Zoom? Wo kann man mehr darüber erfahren?
groundstroke12.08.2019 16:50
150-400 f4.5. Groß, schwer und teuer. Bei 43rumors gibt's quasi alle infos
Das ist eines der handlichsten Superteleobjektive, die ich kenne.
Top Ware und top Preis.
Das ist mit dem Gläschen gemacht worden.
musterherr12.08.2019 16:12
Warum das? Mit F4 bei 600mm Brennweite ist es doch ziemlich lichtstark. …Warum das? Mit F4 bei 600mm Brennweite ist es doch ziemlich lichtstark. Zudem arbeitet der Dual-IS wirklich hervorragend mit Olympus-Bodys zusammen.
Du meinst F4 300mm, Brennweite bleibt immer gleich, nur der Ausschnitt ändert sich, 600mm F4 ist ein komplett anderes Kaliber. Davon aber abgesehen, ist es eines der besten Festbrennweiten für MFT. Es ist Leicht, wahnsinnig Scharf, selbst mit Telekonverter.
Bearbeitet von: "wölfchen_wolf" 12. Aug
wölfchen_wolf12.08.2019 18:18
Du meinst F4 300mm, Brennweite bleibt immer gleich, nur der Ausschnitt …Du meinst F4 300mm, Brennweite bleibt immer gleich, nur der Ausschnitt ändert sich, 600mm F4 ist ein komplett anderes Kaliber. Davon aber abgesehen, ist es eines der besten Festbrennweiten für MFT. Es ist Leicht, wahnsinnig Scharf, selbst mit Telekonverter.
@wölfchen_wolf
Meine Aussage bleibt bestehen. Aber auf weitere Posts werde ich auch nicht mehr eingehen, das Internet hat diese Diskussion schon zur Genüge gesehen.
wölfchen_wolf12.08.2019 18:59
Nein ist es nicht, eher 600mm F8. Ein 600mm F4 lässt 4 mal so viel …Nein ist es nicht, eher 600mm F8. Ein 600mm F4 lässt 4 mal so viel Photonen durch, wegen der deutlich größeren Eintrittspupille.Ein 85mm 1.8 Objektiv an einen 1/3,2" Sensor sind ja auch nicht 650mm F1.8. Brennweite kann genauso wenig verändert werden, wie die Blendenöffnung. Blende 4.0 Bleibt Blende 4.0, egal an welchem Sensor, die Brennweite bleibt aber genau auch immer 300mm egal wo du Sie dran hängst, du kannst keine von beiden unabhängig ändern.Ansonsten könnte man ja ein 1200mm Canon F4 Objektiv nehmen, das mit 2 mal 2x Telekonvertern versehen und das ganze an einen 1/4" Sensor hängen, das hat dann 4800mm Brennweite mit Blende 16, welches gegenüber Fullframe eine Äquivalente Ausschnittsvergrößerung von 45,6 Meter Brennweite hat. Das entspricht ca. der Vergrößerung von dem Hubble Weltraumteleskop, welches eine reale Brennweite von 57,6 Metern bei Blende 24 hat.Trotzdem wirst du mit dem Hubble Weltraumteleskop die deutlich besseren Bilder zu Stande bringen, ganz einfach weil es dann doch etwas mehr Licht durchlässt, als das Äquivalente Canon 4800mm F16 an 1/4".Was ich damit also sagen will, 300mm F4 an MFT, entsprechen nicht 600mm F4 an Kleinbild.
Gibt bei Wikipedia auch ne ganz praktische Liste mit wie vielen Stops man an Sensorgröße je Kamera/Sensor verliert. en.wikipedia.org/wik…mat
Klar bei MFT relativ einfach, weil quasi 2, so wie der cropfactor, aber gibt ja auch andere Kameras
musterherr12.08.2019 19:15
Meine Aussage bleibt bestehen. Aber auf weitere Posts werde ich auch nicht …Meine Aussage bleibt bestehen. Aber auf weitere Posts werde ich auch nicht mehr eingehen, das Internet hat diese Diskussion schon zur Genüge gesehen.
Die Diskussion gibt es leider gefühlt in jedem Objektiv Deal für crop Kameras.
cntrl12.08.2019 20:18
Die Diskussion gibt es leider gefühlt in jedem Objektiv Deal für crop K …Die Diskussion gibt es leider gefühlt in jedem Objektiv Deal für crop Kameras.
Könnte daran liegen das viele Menschen denken das für Equivalenz nur der Bildwinkel und nicht DOF und ISO Equivalenz wichtig ist. Nutze selber MFT aber trotzdem ist mir klar das physikalisch eine ganz andere Menge Licht auf ein 600mm f4 FF Sensor fällt als auf ein 300mm f4 MFT Sensor.
Kiinasu12.08.2019 20:32
Könnte daran liegen das viele Menschen denken das für Equivalenz nur der B …Könnte daran liegen das viele Menschen denken das für Equivalenz nur der Bildwinkel und nicht DOF und ISO Equivalenz wichtig ist. Nutze selber MFT aber trotzdem ist mir klar das physikalisch eine ganz andere Menge Licht auf ein 600mm f4 FF Sensor fällt als auf ein 300mm f4 MFT Sensor.
Nun ja, den meisten Fotografen sollte schon klar sein, dass ein größerer Sensor mehr Licht aufnimmt, als ein ein kleiner Sensor und dass damit gewisse Vorteile einhergehen. (weniger Rauschen, höherer Dynamikumfang etc.)
Am Ende geht es bei diesen Diskussion einzig und alleine um die Definition des Begriffs "Äquivalenz". Die einen beziehen sich lediglich auf den Bildausschnitt / die Reichweite, die anderen hingegen interpretieren dort Tiefenschärfe und Rauschen hinein.
Fakt ist, dass ich mit einem 300mm MFT Objektiv dieselbe Reichweite habe, wie ein 600mm an KB. Ebenfalls Fakt ist, dass ich bei beiden Objektiven mit gleicher Blende f4 dieselben Belichtungseinstellungen vornehmen muss, um das Bild korrekt zu belichten.
Natürlich gibt das MFT Objektiv insgesamt weniger Licht an den Sensor und produziert ein Bild mit größerem Rauschverhalten, aber was anderes wurde hier auch nicht behauptet.
cntrl12.08.2019 20:51
Nun ja, den meisten Fotografen sollte schon klar sein, dass ein größerer S …Nun ja, den meisten Fotografen sollte schon klar sein, dass ein größerer Sensor mehr Licht aufnimmt, als ein ein kleiner Sensor und dass damit gewisse Vorteile einhergehen. (weniger Rauschen, höherer Dynamikumfang etc.) Am Ende geht es bei diesen Diskussion einzig und alleine um die Definition des Begriffs "Äquivalenz". Die einen beziehen sich lediglich auf den Bildausschnitt / die Reichweite, die anderen hingegen interpretieren dort Tiefenschärfe und Rauschen hinein.Fakt ist, dass ich mit einem 300mm MFT Objektiv dieselbe Reichweite habe, wie ein 600mm an KB. Ebenfalls Fakt ist, dass ich bei beiden Objektiven mit gleicher Blende f4 dieselben Belichtungseinstellungen vornehmen muss, um das Bild korrekt zu belichten. Natürlich gibt das MFT Objektiv insgesamt weniger Licht an den Sensor und produziert ein Bild mit größerem Rauschverhalten, aber was anderes wurde hier auch nicht behauptet.
Exakt, danke, mehr habe ich nie gesagt. Drum habe ich, in meinem zweiten Post, extra auch explizit vom Bildwinkel gesprochen, was irgendwie völlig unbeachtet blieb.
musterherr12.08.2019 20:55
Exakt, danke, mehr habe ich nie gesagt. Drum habe ich, in meinem zweiten …Exakt, danke, mehr habe ich nie gesagt. Drum habe ich, in meinem zweiten Post, extra auch explizit vom Bildwinkel gesprochen, was irgendwie völlig unbeachtet blieb.
Sorry, ich hab dein Text da Falsch Interpretiert und dachte du meintest mit Kleinbildwinkel die dazugehörige KB Blende. Ich meinte es nicht so, hab mich da ein wenig reingeschrieben, weil es immer wieder Falsch behauptet wird, als gäbe es da kein Unterschied.
Na ja, wenn man einen Bildwinkel „wie 600mm an KB“ zusammen mit der Blendenzahl eines MFT-Objektivs nennt, wird es immet missverständlich. Und das Objektiv mit dieser Begründung „lichtstark“ zu nennen, ist einfach falsch.
Das Objektiv entspricht einem 600mm f8 an Kleinbild. Das ist nicht lichtstark. Mein Sony 100-400 Zoom f4-5,6 mit 1,4x Telekonverter an KB ist mit 560mm f8 nur minimal schwächer. Bei rennenden Tieren braucht man dazu schon viel Licht oder hohe ISOs.
Moooment. Da muss ich Mal einhaken und nachfragen. Die Diagonale ist beim Kleinbild Sensor doppelt so groß wie bei MFT, das entspricht einer vierfachen Fläche. Logischerweise kommt also beim Kleinbild Sensor viermal soviel Licht an, aber das verteilt sich ja auch auf eine Fläche die viermal größer wie MFT ist. Wenn man also den Bildausschnitt von einem Viertel nimmt, und ihn mit dem Mft Bild vergleicht, sollte dort im Vergleich exakt die selbe Menge Licht vorhanden sein.
Bearbeitet von: "Draghetto-Grisu" 12. Aug
Draghetto-Grisu12.08.2019 21:54
Moooment. Da muss ich Mal einhaken und nachfragen. Die Diagonale ist beim …Moooment. Da muss ich Mal einhaken und nachfragen. Die Diagonale ist beim Kleinbild Sensor doppelt so groß wie bei MFT, das entspricht einer vierfachen Fläche. Logischerweise kommt also beim Kleinbild Sensor viermal soviel Licht an, aber das verteilt sich ja auch auf eine Fläche die viermal größer wie MFT ist. Wenn man also den Bildausschnitt von einem Viertel nimmt, und ihn mit dem Mft Bild vergleicht, sollte dort im Vergleich exakt die selbe Menge Licht vorhanden sein.
Nur der Bildlook ist ein anderer.
Man braucht jedoch die gleichen Einstellungen, um ein Bild korrekt zu belichten.
Ein Vollformat Objektiv mit f4 ist somit keinesfalls lichtstärker als ein MFT Objektiv mit f4.
Ein immer wieder zitierter Irrglaube.
Durch den größeren Pixel Pitch eines FF Sensors erfolgen diverse Vorteile im ISO Rauschen, Dynamikumfang und Detailwiedergabe.
Es gibt aber auch Nachteile, wie die höhere Wärmeabgabe, was zum Beispiel bei hochauflösendem Video zum Tragen kommt.
Wer es wirklich lichtstärker möchte, der kauft sich einen Speedboster. Damit wird das Licht des Vollformat Objektives gebündelt auf den MFT Sensor.
@bj2 du irrst dich.
Bearbeitet von: "Bloodhunter" 12. Aug
Bloodhunter12.08.2019 22:28
Hast Recht.Nur der Bildlook ist ein anderer.Man braucht jedoch die …Hast Recht.Nur der Bildlook ist ein anderer.Man braucht jedoch die gleichen Einstellungen, um ein Bild korrekt zu belichten.Ein Vollformat Objektiv mit f4 ist somit keinesfalls lichtstärker als ein MFT Objektiv mit f4.Ein immer wieder zitierter Irrglaube.Durch den größeren Pixel Pitch eines FF Sensors erfolgen diverse Vorteile im ISO Rauschen, Dynamikumfang und Detailwiedergabe.Es gibt aber auch Nachteile, wie die höhere Wärmeabgabe, was zum Beispiel bei hochauflösendem Video zum Tragen kommt.Wer es wirklich lichtstärker möchte, der kauft sich einen Speedboster. Damit wird das Licht des Vollformat Objektives gebündelt auf den MFT Sensor.@bj2 du irrst dich.
Ja aber wenn du von FF EQUIVALENZ redest willst du ja nicht ein Bild bei dem die selbe unsinnige ISO Zahl steht, sondern ein Bild das möglichst gleich aussieht. Aka vergleichbares Rauschen und DOF hat. Die meisten Kameras sind eh ISO Invariant, heißt die ISO Zahl ist mehr oder weniger einfach nur eine verdeutlichung von wie viel gain du brauchst.
@Bloodhunter: Nein. Ein Foto mit mir einer MFT-Kamera mit 300mm f4 1/500s ISO100 ist nicht von einem Foto mit einer KB-Kamera mit 600 mm f8 1/500s ISO400 zu unterscheiden. Bildwinkel, Freistellung, Look, Rauschen, alles gleich. Nennt sich Äquivalenz.
Da die kleinere Blende mit höherem ISO ausgeglichen wird, hat KB in diesem Beispiel auch keinen Rauschvorteil. Den hat KB nur, wenn man dort auch ISO 100 nimmt und entsprechend länger belichtet.
Und MFT Teleobjektive für denselben Bildlook haben auch keinen Größen- oder Gewichtsvorteil. Den hat MFT nur, weil die Objektive typischerweise dunkler sind, weniger Licht einfangen. Die lichtstarken sind eben auch groß und schwer.
Bearbeitet von: "bj2" 12. Aug
Wobei der Begriff der Lichtstärke problematisch ist, da er als Zahl der Offenblende eines Objektivs entspricht. Die Begriffe „lichtstark“ oder „lichtschwach“ wiederum sind relativ unf wertend. Wenn man es ganz genau nähme, müsste man von äquivalenter Lichtstärke sprechen. Oder wir nennen es hell und dunkel; ein gängiger und präziser Begriff für „projizierte Lichtmenge“ ist mit noch nicht untergekommen. Ein 600mm f4 KB Objektiv ist relativ lichtstark, ein 600mm f8 KB Objektiv und ebenso ein 300mm f4 MFT Objektiv sind eher lichtschach.
Mit einem passenden Speedbooster Adapter könnte man übrigens aus einem 300mm f8 KB Objektiv ein 300mm f4 MFT Objektiv machen. Zumindest für KB auf APS-C gibt‘s das.
bj212.08.2019 23:26
Wobei der Begriff der Lichtstärke problematisch ist, da er als Zahl der …Wobei der Begriff der Lichtstärke problematisch ist, da er als Zahl der Offenblende eines Objektivs entspricht. Die Begriffe „lichtstark“ oder „lichtschwach“ wiederum sind relativ unf wertend. Wenn man es ganz genau nähme, müsste man von äquivalenter Lichtstärke sprechen. Oder wir nennen es hell und dunkel; ein gängiger und präziser Begriff für „projizierte Lichtmenge“ ist mit noch nicht untergekommen. Ein 600mm f4 KB Objektiv ist relativ lichtstark, ein 600mm f8 KB Objektiv und ebenso ein 300mm f4 MFT Objektiv sind eher lichtschach.Mit einem passenden Speedbooster Adapter könnte man übrigens aus einem 300mm f8 KB Objektiv ein 300mm f4 MFT Objektiv machen. Zumindest für KB auf APS-C gibt‘s das.
Natürlich ist ein 300mm f4 an MFT lichtstärker als ein 600mm f8 an Kleibbild. F4 sind f4 egal welcher Sensor. Die Begriffe "lichtstark" und "lichtschwach" sind eben nicht relativ oder problematisch. Auch sind nicht alle Eigenschaften äquivalent. In dieser Diskussion ist sehr viel Halbwissen und falsche Wahrheit enthalten. Physikalisch äquivalent sind nur der Bildwinkel und ganz gut noch für die Schärfentiefe. Schon beim Rauschverhalten bei gleicher ISO wird es nur zur ungefähren Annäherung und funktioniert nur noch einigermaßen wenn der Größenunterschied nicht allzu groß ist. Bei der Lichtempfindlichkeit des Autofokus sind wir schon gar nicht mehr äquivalent.
Die Äquivalenz ist daher sehr theoretisch abstrahiert und meint eigentlich nur den Bildausschnitt und erweitert noch Schärfentiefe. Trotzdem hat ein f4 Objektiv an MFT noch Vorteile gegenüber f8 an Kleinbild. Es macht durchaus Sinn, wenn man kein 600mm f4 schleppen will statt dessen ein 300mm f4 an einem kleineren Sensor zu nehmen als ein 600mm f8 an einem Kleinbildsensor.
Natürlich kann man aber nicht ein 300mm f4 an MFT mit einem 600mm f4 an Kleinbild gleichsetzen, eben aber auch nicht mit einem 600mm f8 an Kleinbild.
Bearbeitet von: "kri" 13. Aug
kri13.08.2019 08:22
Natürlich ist ein 300mm f4 an MFT lichtstärker als ein 600mm f8 an K …Natürlich ist ein 300mm f4 an MFT lichtstärker als ein 600mm f8 an Kleibbild. F4 sind f4 egal welcher Sensor. Die Begriffe "lichtstark" und "lichtschwach" sind eben nicht relativ oder problematisch. Auch sind nicht alle Eigenschaften äquivalent. In dieser Diskussion ist sehr viel Halbwissen und falsche Wahrheit enthalten. Physikalisch äquivalent sind nur der Bildwinkel und ganz gut noch für die Schärfentiefe. Schon beim Rauschverhalten bei gleicher ISO wird es nur zur ungefähren Annäherung und funktioniert nur noch einigermaßen wenn der Größenunterschied nicht allzu groß ist. Bei der Lichtempfindlichkeit des Autofokus sind wir schon gar nicht mehr äquivalent. Die Äquivalenz ist daher sehr theoretisch abstrahiert und meint eigentlich nur den Bildausschnitt und erweitert noch Schärfentiefe. Trotzdem hat ein f4 Objektiv an MFT noch Vorteile gegenüber f8 an Kleinbild. Es macht durchaus Sinn, wenn man kein 600mm f4 schleppen will statt dessen ein 300mm f4 an einem kleineren Sensor zu nehmen als ein 600mm f8 an einem Kleinbildsensor. Natürlich kann man aber nicht ein 300mm f4 an MFT mit einem 600mm f4 an Kleinbild gleichsetzen, eben aber auch nicht mit einem 600mm f8 an Kleinbild.
Mein 100-400 mit TK, also ein 140-560 f6,3-8, wiegt mit 1565g keine 100g mehr als das Olympus. Und das als viel flexibleres Zoom. Bei Teleobjektiven ist MFT für gleiche Ergebnisse nicht leichter, das lässt die Physik nicht zu.
Und z.B. das f1,8 Objektiv in meinem Smartphone mit Cropfaktor 8 als lichstärker als z. B ein 28mm f2,8 KB-Objektiv zu loben, wäre lächerlich.
Bearbeitet von: "bj2" 13. Aug
bj213.08.2019 08:36
Mein 100-400 mit TK, also ein 140-560 f6,3-8, wiegt mit 1565g keine 100g …Mein 100-400 mit TK, also ein 140-560 f6,3-8, wiegt mit 1565g keine 100g mehr als das Olympus. Und das als viel flexibleres Zoom. Bei Teleobjektiven ist MFT für gleiche Ergebnisse nicht leichter, das lässt die Physik nicht zu.Und z.B. das f1,8 Objektiv in meinem Smartphone mit Cropfaktor 8 als lichstärker als z. B ein 28mm f2,8 KB-Objektiv zu loben, wäre lächerlich.
Ich sehe du hast meinen Kommentar nicht verstanden. F1.8 ist auch Lichtstärker als f2.8, das ist Fakt. Der Begriff Lichtstärke bezieht sich nun Mal nur auf das Objektiv. Was für ein Sensor dahinter klemmt ist eine andere Sache. Dass ein anderer Sensor andere Ergebnisse liefert sollte klar sein.
Man kann ein 600mm f8 für Kleinbild bauen, dass dann auch ähnlich groß wäre wie ein 300mm f4 für MFT. Nur Beispielsweise wir gut funktioniert der AF noch mit f8 an Kleinbild? Bei den meisten Sonys ist f8 die oberste Grenze um überhaupt noch AF zu haben.
Gibt es keine vernünftige Quelle dazu?
Das Beispiel mit dem Smartphone bringt mich gerade schwer ins Grübeln...
Leute! @kri hat Recht. Entweder ihr glaubt es ihm erst einmal oder ihr versucht das Beschriebene in tagelangem Selbststudium ebenfalls zu entdecken. Es gibt zahllose Artikel (z. B. auf dpreview.com dazu, auch bebildert), die solchen Diskussionen eigentlich den Garaus machen sollten. Aber leider ist das zu so einer Art Glaubensfrage verkommen. Letztlich ist es aber eindeutig.
derbrueck13.08.2019 10:45
Leute! @kri hat Recht. Entweder ihr glaubt es ihm erst einmal oder ihr …Leute! @kri hat Recht. Entweder ihr glaubt es ihm erst einmal oder ihr versucht das Beschriebene in tagelangem Selbststudium ebenfalls zu entdecken. Es gibt zahllose Artikel (z. B. auf dpreview.com dazu, auch bebildert), die solchen Diskussionen eigentlich den Garaus machen sollten. Aber leider ist das zu so einer Art Glaubensfrage verkommen. Letztlich ist es aber eindeutig.
Das ist doch nur, weil jeder einen anderen Bezug nimmt. Da wird zu oft aneinander vorbei geredet.
Würde dennoch gerne wissen, wie man gerade ISO Rauschen und die Lichtstärke (nicht die Apertur, Unschärfekreise) in Relation zur Sensorgröße setzen kann.
Hast du den Link dazu von dpreview?
Finde den Artikel nicht. Thanks!
Bearbeitet von: "Bloodhunter" 13. Aug
Bloodhunter13.08.2019 11:02
Das ist doch nur, weil jeder einen anderen Bezug nimmt. Da wird zu oft …Das ist doch nur, weil jeder einen anderen Bezug nimmt. Da wird zu oft aneinander vorbei geredet.Ich denke die Wahrheit liegt irgendwo dazwischen.Würde dennoch gerne wissen, wie man gerade ISO Rauschen und die Lichtstärke (nicht die Apertur, Unschärfekreise) in Relation zur Sensorgröße setzen kann.Hast du den Link dazu von dpreview?Finde den Artikel nicht. Thanks!
Klaro, immer doch: dpreview.com/art…e/4
Der Artikel umfasst mehrere Seiten. Auf Seite 4 geht es um ISOs bzw. "Total Light"
Die Lichtstärke ist eine Eigenschaft des Objektivs, da gibt es keine Relation zur Sensorgröße. Die Parameter Blende und Brennweite wirken sich je nach Sensorgröße natürlich unterschiedlich aus.
Das Rauschverhalten ist komplexer, aber wenn sich der Größenunterschied im Rahmen hält, dann ändert sich das Rauschverhalten im Grunde mit der Vergrößerung des Bildes. Und die Vergrößerung ist bei kleineren Sensor um den Cropfaktor größer. Allerdings sind kleinere Sensoren effizienter und haben theoretisch ein besseres Signal/Rauschverhalten. Daher ist das ganze nicht linear äquivalent. Bei der Betrachtung von Systemkameras sind die Größenunterschiede gering genug so dass es annähernd genug linear.
derbrueck13.08.2019 11:41
Klaro, immer doch: …Klaro, immer doch: https://www.dpreview.com/articles/2666934640/what-is-equivalence-and-why-should-i-care/4Der Artikel umfasst mehrere Seiten. Auf Seite 4 geht es um ISOs bzw. "Total Light"
Das zeigt doch das das Rauschverhalten sehr gut mit der größe des Sensors skaliert. Und man darf nicht vergessen das die Canon sehr viel älter ist. Autofocus zieht auch nicht wirklich wenn man contrast detect gegen phase detect vergleicht. Hab das Gefühl die meisten Leute wollen sichs nicht eingestehen weil sie denken es wertet ihr System ab. Gibt doch Gründe warum es keine 600mm f8 Linsen für FF gibt. Ist doch legitim zu sagen ich möchte keine 50kg Glas schleppen um Fotos zu machen, die Ergebnisse von MFT stellen mich zufrieden. Aber man sollte nicht so tun als wäre da Magie hinter, wenn du 10000€ für ein 600mm f4 Objektiv ausgibst bekommst du deutlich bessere Ergebnisse als mit einem 2000€ 300mm f4 auf MFT. Man muss als User halt selber vergleichen, die einen nehmen das 150-600mm Sigma und die anderen das 300mm Olympus, wieder andere nehmen die Nikon P1000.
Warum sieht denn da das Rauschen beim aps-c schlimmer aus als beim MFT sensor?
kerbholzgt_13.08.2019 13:02
Warum sieht denn da das Rauschen beim aps-c schlimmer aus als beim MFT …Warum sieht denn da das Rauschen beim aps-c schlimmer aus als beim MFT sensor?
Da hast du wiederum das Phänomen aufgespürt, dass die Hersteller ihre ISO-Werte nicht standardisiert haben, wodurch ISO 3200 bei Sony nicht gleich ISO 3200 bei Canon, Nikon oder Fujifilm sein muss.
Ein Beleg hierfür: youtube.com/wat…Asw
kri13.08.2019 10:32
Ich sehe du hast meinen Kommentar nicht verstanden. F1.8 ist auch …Ich sehe du hast meinen Kommentar nicht verstanden. F1.8 ist auch Lichtstärker als f2.8, das ist Fakt. Der Begriff Lichtstärke bezieht sich nun Mal nur auf das Objektiv. Was für ein Sensor dahinter klemmt ist eine andere Sache. Dass ein anderer Sensor andere Ergebnisse liefert sollte klar sein.Man kann ein 600mm f8 für Kleinbild bauen, dass dann auch ähnlich groß wäre wie ein 300mm f4 für MFT. Nur Beispielsweise wir gut funktioniert der AF noch mit f8 an Kleinbild? Bei den meisten Sonys ist f8 die oberste Grenze um überhaupt noch AF zu haben.
Also ähnlich groß geht eben nicht, denn die Brennweite muss ja doppelt so groß sein. | High Key Foto & Bild | techniken, high key, aufnahme-techniken Bilder auf fotocommunity High Key Foto & Bild von Paul Daniels ᐅ Das Foto jetzt kostenlos bei fotocommunity.de anschauen & bewerten. Entdecke hier weitere Bilder.
Fotoart Curious 5. Juni 2011, 5:36
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eingestellt am 12. AugLieferung aus SpanienBearbeitet von:"musterherr" 12. Aug
Wahrscheinlich eher ein Nischendeal, aber das 300mm PRO von Olympus ist vor einigen Tagen auf einen Preis mit Grauimport-Niveau gefallen. Zahlung natürlich nur per Kreditkarte!
Objektiveigenschaften All Weather (AW), Innenfokus
Abbildungsmaßsstab 1:4,2
Brennweite gemäß 35mm Kleinbild 600 mm
Objektivdurchmesser 93 mm
Gewicht 1.475 g
Serie Olympus Zuiko Digital
Einsatzgebiet Reportagefotografie, Reisefotografie, Street-Fotografie, Tierfotografie
musterherr12.08.2019 18:28
Äquivalent zu KB-Bildwinkel war natürlich gemeint.
Nein ist es nicht, eher 600mm F8. Ein 600mm F4 lässt 4 mal so viel Photonen durch, wegen der deutlich größeren Eintrittspupille.
Ein 85mm 1.8 Objektiv an einen 1/3,2" Sensor sind ja auch nicht 650mm F1.8. Brennweite kann genauso wenig verändert werden, wie die Blendenöffnung. Blende 4.0 Bleibt Blende 4.0, egal an welchem Sensor, die Brennweite bleibt aber genau auch immer 300mm egal wo du Sie dran hängst, du kannst keine von beiden unabhängig ändern.
Ansonsten könnte man ja ein 1200mm Canon F4 Objektiv nehmen, das mit 2 mal 2x Telekonvertern versehen und das ganze an einen 1/4" Sensor hängen, das hat dann 4800mm Brennweite mit Blende 16, welches gegenüber Fullframe eine Äquivalente Ausschnittsvergrößerung von 45,6 Meter Brennweite hat. Das entspricht ca. der Vergrößerung von dem Hubble Weltraumteleskop, welches eine reale Brennweite von 57,6 Metern bei Blende 24 hat.
Trotzdem wirst du mit dem Hubble Weltraumteleskop die deutlich besseren Bilder zu Stande bringen, ganz einfach weil es dann doch etwas mehr Licht durchlässt, als das Äquivalente Canon 4800mm F16 an 1/4".
Was ich damit also sagen will, 300mm F4 an MFT, entsprechen nicht 600mm F4 an Kleinbild.
Mich würde mal interressieren, was die mft Sensoren heute so zulassen. Aber im Prinzip wäre das doch wirklich nur eine schönwetterlinse, oder?
kerbholzgt_12.08.2019 16:09
Mich würde mal interressieren, was die mft Sensoren heute so zulassen. …Mich würde mal interressieren, was die mft Sensoren heute so zulassen. Aber im Prinzip wäre das doch wirklich nur eine schönwetterlinse, oder?
Warum das? Mit F4 bei 600mm Brennweite ist es doch ziemlich lichtstark. Zudem arbeitet der Dual-IS wirklich hervorragend mit Olympus-Bodys zusammen.
Schade, dass es einen ähnlichen Preis nicht mal im Olympus Store gibt. Ich muss da meinen Gutschein noch verbraten aber bei 2599€ hilft der wenig.
Solange du kein TC dranhängst ist f4 eig kein großes Problem auch wenns mal etwas bedeckt ist. Hab auch schon mit f7,1 und 1/250 bei iso 200 bei sehr schlechtem Wetter fotografiert. Aber mehr als den 1,4 TC würde ich da wahrscheinlich auch nur zögerlich nutzen.
Kein schlechter Preis. Doch man bedenke, dass Olympus ja bald ein neues Super Tele Zoom bringt, das auch IS, und eine noch größere Brennweite bei trotzdem ordentlicher Lichtstärke bringt. Ist für mich noch wesentlich interessanter als diese FB.
12die412.08.2019 16:47
Kein schlechter Preis. Doch man bedenke, dass Olympus ja bald ein neues …Kein schlechter Preis. Doch man bedenke, dass Olympus ja bald ein neues Super Tele Zoom bringt, das auch IS, und eine noch größere Brennweite bei trotzdem ordentlicher Lichtstärke bringt. Ist für mich noch wesentlich interessanter als diese FB.
... was aber nicht nur 2.000€ kosten wird, sondern eher das Doppelte...
Hier nur mal so ein wertfreier Vergleich vor allem der Größenunterschied
Bearbeitet von: "D.Lirium" 12. Aug
Neues Zoom? Wo kann man mehr darüber erfahren?
groundstroke12.08.2019 16:50
150-400 f4.5. Groß, schwer und teuer. Bei 43rumors gibt's quasi alle infos
Das ist eines der handlichsten Superteleobjektive, die ich kenne.
Top Ware und top Preis.
Das ist mit dem Gläschen gemacht worden.
musterherr12.08.2019 16:12
Warum das? Mit F4 bei 600mm Brennweite ist es doch ziemlich lichtstark. …Warum das? Mit F4 bei 600mm Brennweite ist es doch ziemlich lichtstark. Zudem arbeitet der Dual-IS wirklich hervorragend mit Olympus-Bodys zusammen.
Du meinst F4 300mm, Brennweite bleibt immer gleich, nur der Ausschnitt ändert sich, 600mm F4 ist ein komplett anderes Kaliber. Davon aber abgesehen, ist es eines der besten Festbrennweiten für MFT. Es ist Leicht, wahnsinnig Scharf, selbst mit Telekonverter.
Bearbeitet von: "wölfchen_wolf" 12. Aug
wölfchen_wolf12.08.2019 18:18
Du meinst F4 300mm, Brennweite bleibt immer gleich, nur der Ausschnitt …Du meinst F4 300mm, Brennweite bleibt immer gleich, nur der Ausschnitt ändert sich, 600mm F4 ist ein komplett anderes Kaliber. Davon aber abgesehen, ist es eines der besten Festbrennweiten für MFT. Es ist Leicht, wahnsinnig Scharf, selbst mit Telekonverter.
@wölfchen_wolf
Meine Aussage bleibt bestehen. Aber auf weitere Posts werde ich auch nicht mehr eingehen, das Internet hat diese Diskussion schon zur Genüge gesehen.
wölfchen_wolf12.08.2019 18:59
Nein ist es nicht, eher 600mm F8. Ein 600mm F4 lässt 4 mal so viel …Nein ist es nicht, eher 600mm F8. Ein 600mm F4 lässt 4 mal so viel Photonen durch, wegen der deutlich größeren Eintrittspupille.Ein 85mm 1.8 Objektiv an einen 1/3,2" Sensor sind ja auch nicht 650mm F1.8. Brennweite kann genauso wenig verändert werden, wie die Blendenöffnung. Blende 4.0 Bleibt Blende 4.0, egal an welchem Sensor, die Brennweite bleibt aber genau auch immer 300mm egal wo du Sie dran hängst, du kannst keine von beiden unabhängig ändern.Ansonsten könnte man ja ein 1200mm Canon F4 Objektiv nehmen, das mit 2 mal 2x Telekonvertern versehen und das ganze an einen 1/4" Sensor hängen, das hat dann 4800mm Brennweite mit Blende 16, welches gegenüber Fullframe eine Äquivalente Ausschnittsvergrößerung von 45,6 Meter Brennweite hat. Das entspricht ca. der Vergrößerung von dem Hubble Weltraumteleskop, welches eine reale Brennweite von 57,6 Metern bei Blende 24 hat.Trotzdem wirst du mit dem Hubble Weltraumteleskop die deutlich besseren Bilder zu Stande bringen, ganz einfach weil es dann doch etwas mehr Licht durchlässt, als das Äquivalente Canon 4800mm F16 an 1/4".Was ich damit also sagen will, 300mm F4 an MFT, entsprechen nicht 600mm F4 an Kleinbild.
Gibt bei Wikipedia auch ne ganz praktische Liste mit wie vielen Stops man an Sensorgröße je Kamera/Sensor verliert. en.wikipedia.org/wik…mat
Klar bei MFT relativ einfach, weil quasi 2, so wie der cropfactor, aber gibt ja auch andere Kameras
musterherr12.08.2019 19:15
Meine Aussage bleibt bestehen. Aber auf weitere Posts werde ich auch nicht …Meine Aussage bleibt bestehen. Aber auf weitere Posts werde ich auch nicht mehr eingehen, das Internet hat diese Diskussion schon zur Genüge gesehen.
Die Diskussion gibt es leider gefühlt in jedem Objektiv Deal für crop Kameras.
cntrl12.08.2019 20:18
Die Diskussion gibt es leider gefühlt in jedem Objektiv Deal für crop K …Die Diskussion gibt es leider gefühlt in jedem Objektiv Deal für crop Kameras.
Könnte daran liegen das viele Menschen denken das für Equivalenz nur der Bildwinkel und nicht DOF und ISO Equivalenz wichtig ist. Nutze selber MFT aber trotzdem ist mir klar das physikalisch eine ganz andere Menge Licht auf ein 600mm f4 FF Sensor fällt als auf ein 300mm f4 MFT Sensor.
Kiinasu12.08.2019 20:32
Könnte daran liegen das viele Menschen denken das für Equivalenz nur der B …Könnte daran liegen das viele Menschen denken das für Equivalenz nur der Bildwinkel und nicht DOF und ISO Equivalenz wichtig ist. Nutze selber MFT aber trotzdem ist mir klar das physikalisch eine ganz andere Menge Licht auf ein 600mm f4 FF Sensor fällt als auf ein 300mm f4 MFT Sensor.
Nun ja, den meisten Fotografen sollte schon klar sein, dass ein größerer Sensor mehr Licht aufnimmt, als ein ein kleiner Sensor und dass damit gewisse Vorteile einhergehen. (weniger Rauschen, höherer Dynamikumfang etc.)
Am Ende geht es bei diesen Diskussion einzig und alleine um die Definition des Begriffs "Äquivalenz". Die einen beziehen sich lediglich auf den Bildausschnitt / die Reichweite, die anderen hingegen interpretieren dort Tiefenschärfe und Rauschen hinein.
Fakt ist, dass ich mit einem 300mm MFT Objektiv dieselbe Reichweite habe, wie ein 600mm an KB. Ebenfalls Fakt ist, dass ich bei beiden Objektiven mit gleicher Blende f4 dieselben Belichtungseinstellungen vornehmen muss, um das Bild korrekt zu belichten.
Natürlich gibt das MFT Objektiv insgesamt weniger Licht an den Sensor und produziert ein Bild mit größerem Rauschverhalten, aber was anderes wurde hier auch nicht behauptet.
cntrl12.08.2019 20:51
Nun ja, den meisten Fotografen sollte schon klar sein, dass ein größerer S …Nun ja, den meisten Fotografen sollte schon klar sein, dass ein größerer Sensor mehr Licht aufnimmt, als ein ein kleiner Sensor und dass damit gewisse Vorteile einhergehen. (weniger Rauschen, höherer Dynamikumfang etc.) Am Ende geht es bei diesen Diskussion einzig und alleine um die Definition des Begriffs "Äquivalenz". Die einen beziehen sich lediglich auf den Bildausschnitt / die Reichweite, die anderen hingegen interpretieren dort Tiefenschärfe und Rauschen hinein.Fakt ist, dass ich mit einem 300mm MFT Objektiv dieselbe Reichweite habe, wie ein 600mm an KB. Ebenfalls Fakt ist, dass ich bei beiden Objektiven mit gleicher Blende f4 dieselben Belichtungseinstellungen vornehmen muss, um das Bild korrekt zu belichten. Natürlich gibt das MFT Objektiv insgesamt weniger Licht an den Sensor und produziert ein Bild mit größerem Rauschverhalten, aber was anderes wurde hier auch nicht behauptet.
Exakt, danke, mehr habe ich nie gesagt. Drum habe ich, in meinem zweiten Post, extra auch explizit vom Bildwinkel gesprochen, was irgendwie völlig unbeachtet blieb.
musterherr12.08.2019 20:55
Exakt, danke, mehr habe ich nie gesagt. Drum habe ich, in meinem zweiten …Exakt, danke, mehr habe ich nie gesagt. Drum habe ich, in meinem zweiten Post, extra auch explizit vom Bildwinkel gesprochen, was irgendwie völlig unbeachtet blieb.
Sorry, ich hab dein Text da Falsch Interpretiert und dachte du meintest mit Kleinbildwinkel die dazugehörige KB Blende. Ich meinte es nicht so, hab mich da ein wenig reingeschrieben, weil es immer wieder Falsch behauptet wird, als gäbe es da kein Unterschied.
Na ja, wenn man einen Bildwinkel „wie 600mm an KB“ zusammen mit der Blendenzahl eines MFT-Objektivs nennt, wird es immet missverständlich. Und das Objektiv mit dieser Begründung „lichtstark“ zu nennen, ist einfach falsch.
Das Objektiv entspricht einem 600mm f8 an Kleinbild. Das ist nicht lichtstark. Mein Sony 100-400 Zoom f4-5,6 mit 1,4x Telekonverter an KB ist mit 560mm f8 nur minimal schwächer. Bei rennenden Tieren braucht man dazu schon viel Licht oder hohe ISOs.
Moooment. Da muss ich Mal einhaken und nachfragen. Die Diagonale ist beim Kleinbild Sensor doppelt so groß wie bei MFT, das entspricht einer vierfachen Fläche. Logischerweise kommt also beim Kleinbild Sensor viermal soviel Licht an, aber das verteilt sich ja auch auf eine Fläche die viermal größer wie MFT ist. Wenn man also den Bildausschnitt von einem Viertel nimmt, und ihn mit dem Mft Bild vergleicht, sollte dort im Vergleich exakt die selbe Menge Licht vorhanden sein.
Bearbeitet von: "Draghetto-Grisu" 12. Aug
Draghetto-Grisu12.08.2019 21:54
Moooment. Da muss ich Mal einhaken und nachfragen. Die Diagonale ist beim …Moooment. Da muss ich Mal einhaken und nachfragen. Die Diagonale ist beim Kleinbild Sensor doppelt so groß wie bei MFT, das entspricht einer vierfachen Fläche. Logischerweise kommt also beim Kleinbild Sensor viermal soviel Licht an, aber das verteilt sich ja auch auf eine Fläche die viermal größer wie MFT ist. Wenn man also den Bildausschnitt von einem Viertel nimmt, und ihn mit dem Mft Bild vergleicht, sollte dort im Vergleich exakt die selbe Menge Licht vorhanden sein.
Nur der Bildlook ist ein anderer.
Man braucht jedoch die gleichen Einstellungen, um ein Bild korrekt zu belichten.
Ein Vollformat Objektiv mit f4 ist somit keinesfalls lichtstärker als ein MFT Objektiv mit f4.
Ein immer wieder zitierter Irrglaube.
Durch den größeren Pixel Pitch eines FF Sensors erfolgen diverse Vorteile im ISO Rauschen, Dynamikumfang und Detailwiedergabe.
Es gibt aber auch Nachteile, wie die höhere Wärmeabgabe, was zum Beispiel bei hochauflösendem Video zum Tragen kommt.
Wer es wirklich lichtstärker möchte, der kauft sich einen Speedboster. Damit wird das Licht des Vollformat Objektives gebündelt auf den MFT Sensor.
@bj2 du irrst dich.
Bearbeitet von: "Bloodhunter" 12. Aug
Bloodhunter12.08.2019 22:28
Hast Recht.Nur der Bildlook ist ein anderer.Man braucht jedoch die …Hast Recht.Nur der Bildlook ist ein anderer.Man braucht jedoch die gleichen Einstellungen, um ein Bild korrekt zu belichten.Ein Vollformat Objektiv mit f4 ist somit keinesfalls lichtstärker als ein MFT Objektiv mit f4.Ein immer wieder zitierter Irrglaube.Durch den größeren Pixel Pitch eines FF Sensors erfolgen diverse Vorteile im ISO Rauschen, Dynamikumfang und Detailwiedergabe.Es gibt aber auch Nachteile, wie die höhere Wärmeabgabe, was zum Beispiel bei hochauflösendem Video zum Tragen kommt.Wer es wirklich lichtstärker möchte, der kauft sich einen Speedboster. Damit wird das Licht des Vollformat Objektives gebündelt auf den MFT Sensor.@bj2 du irrst dich.
Ja aber wenn du von FF EQUIVALENZ redest willst du ja nicht ein Bild bei dem die selbe unsinnige ISO Zahl steht, sondern ein Bild das möglichst gleich aussieht. Aka vergleichbares Rauschen und DOF hat. Die meisten Kameras sind eh ISO Invariant, heißt die ISO Zahl ist mehr oder weniger einfach nur eine verdeutlichung von wie viel gain du brauchst.
@Bloodhunter: Nein. Ein Foto mit mir einer MFT-Kamera mit 300mm f4 1/500s ISO100 ist nicht von einem Foto mit einer KB-Kamera mit 600 mm f8 1/500s ISO400 zu unterscheiden. Bildwinkel, Freistellung, Look, Rauschen, alles gleich. Nennt sich Äquivalenz.
Da die kleinere Blende mit höherem ISO ausgeglichen wird, hat KB in diesem Beispiel auch keinen Rauschvorteil. Den hat KB nur, wenn man dort auch ISO 100 nimmt und entsprechend länger belichtet.
Und MFT Teleobjektive für denselben Bildlook haben auch keinen Größen- oder Gewichtsvorteil. Den hat MFT nur, weil die Objektive typischerweise dunkler sind, weniger Licht einfangen. Die lichtstarken sind eben auch groß und schwer.
Bearbeitet von: "bj2" 12. Aug
Wobei der Begriff der Lichtstärke problematisch ist, da er als Zahl der Offenblende eines Objektivs entspricht. Die Begriffe „lichtstark“ oder „lichtschwach“ wiederum sind relativ unf wertend. Wenn man es ganz genau nähme, müsste man von äquivalenter Lichtstärke sprechen. Oder wir nennen es hell und dunkel; ein gängiger und präziser Begriff für „projizierte Lichtmenge“ ist mit noch nicht untergekommen. Ein 600mm f4 KB Objektiv ist relativ lichtstark, ein 600mm f8 KB Objektiv und ebenso ein 300mm f4 MFT Objektiv sind eher lichtschach.
Mit einem passenden Speedbooster Adapter könnte man übrigens aus einem 300mm f8 KB Objektiv ein 300mm f4 MFT Objektiv machen. Zumindest für KB auf APS-C gibt‘s das.
bj212.08.2019 23:26
Wobei der Begriff der Lichtstärke problematisch ist, da er als Zahl der …Wobei der Begriff der Lichtstärke problematisch ist, da er als Zahl der Offenblende eines Objektivs entspricht. Die Begriffe „lichtstark“ oder „lichtschwach“ wiederum sind relativ unf wertend. Wenn man es ganz genau nähme, müsste man von äquivalenter Lichtstärke sprechen. Oder wir nennen es hell und dunkel; ein gängiger und präziser Begriff für „projizierte Lichtmenge“ ist mit noch nicht untergekommen. Ein 600mm f4 KB Objektiv ist relativ lichtstark, ein 600mm f8 KB Objektiv und ebenso ein 300mm f4 MFT Objektiv sind eher lichtschach.Mit einem passenden Speedbooster Adapter könnte man übrigens aus einem 300mm f8 KB Objektiv ein 300mm f4 MFT Objektiv machen. Zumindest für KB auf APS-C gibt‘s das.
Natürlich ist ein 300mm f4 an MFT lichtstärker als ein 600mm f8 an Kleibbild. F4 sind f4 egal welcher Sensor. Die Begriffe "lichtstark" und "lichtschwach" sind eben nicht relativ oder problematisch. Auch sind nicht alle Eigenschaften äquivalent. In dieser Diskussion ist sehr viel Halbwissen und falsche Wahrheit enthalten. Physikalisch äquivalent sind nur der Bildwinkel und ganz gut noch für die Schärfentiefe. Schon beim Rauschverhalten bei gleicher ISO wird es nur zur ungefähren Annäherung und funktioniert nur noch einigermaßen wenn der Größenunterschied nicht allzu groß ist. Bei der Lichtempfindlichkeit des Autofokus sind wir schon gar nicht mehr äquivalent.
Die Äquivalenz ist daher sehr theoretisch abstrahiert und meint eigentlich nur den Bildausschnitt und erweitert noch Schärfentiefe. Trotzdem hat ein f4 Objektiv an MFT noch Vorteile gegenüber f8 an Kleinbild. Es macht durchaus Sinn, wenn man kein 600mm f4 schleppen will statt dessen ein 300mm f4 an einem kleineren Sensor zu nehmen als ein 600mm f8 an einem Kleinbildsensor.
Natürlich kann man aber nicht ein 300mm f4 an MFT mit einem 600mm f4 an Kleinbild gleichsetzen, eben aber auch nicht mit einem 600mm f8 an Kleinbild.
Bearbeitet von: "kri" 13. Aug
kri13.08.2019 08:22
Natürlich ist ein 300mm f4 an MFT lichtstärker als ein 600mm f8 an K …Natürlich ist ein 300mm f4 an MFT lichtstärker als ein 600mm f8 an Kleibbild. F4 sind f4 egal welcher Sensor. Die Begriffe "lichtstark" und "lichtschwach" sind eben nicht relativ oder problematisch. Auch sind nicht alle Eigenschaften äquivalent. In dieser Diskussion ist sehr viel Halbwissen und falsche Wahrheit enthalten. Physikalisch äquivalent sind nur der Bildwinkel und ganz gut noch für die Schärfentiefe. Schon beim Rauschverhalten bei gleicher ISO wird es nur zur ungefähren Annäherung und funktioniert nur noch einigermaßen wenn der Größenunterschied nicht allzu groß ist. Bei der Lichtempfindlichkeit des Autofokus sind wir schon gar nicht mehr äquivalent. Die Äquivalenz ist daher sehr theoretisch abstrahiert und meint eigentlich nur den Bildausschnitt und erweitert noch Schärfentiefe. Trotzdem hat ein f4 Objektiv an MFT noch Vorteile gegenüber f8 an Kleinbild. Es macht durchaus Sinn, wenn man kein 600mm f4 schleppen will statt dessen ein 300mm f4 an einem kleineren Sensor zu nehmen als ein 600mm f8 an einem Kleinbildsensor. Natürlich kann man aber nicht ein 300mm f4 an MFT mit einem 600mm f4 an Kleinbild gleichsetzen, eben aber auch nicht mit einem 600mm f8 an Kleinbild.
Mein 100-400 mit TK, also ein 140-560 f6,3-8, wiegt mit 1565g keine 100g mehr als das Olympus. Und das als viel flexibleres Zoom. Bei Teleobjektiven ist MFT für gleiche Ergebnisse nicht leichter, das lässt die Physik nicht zu.
Und z.B. das f1,8 Objektiv in meinem Smartphone mit Cropfaktor 8 als lichstärker als z. B ein 28mm f2,8 KB-Objektiv zu loben, wäre lächerlich.
Bearbeitet von: "bj2" 13. Aug
bj213.08.2019 08:36
Mein 100-400 mit TK, also ein 140-560 f6,3-8, wiegt mit 1565g keine 100g …Mein 100-400 mit TK, also ein 140-560 f6,3-8, wiegt mit 1565g keine 100g mehr als das Olympus. Und das als viel flexibleres Zoom. Bei Teleobjektiven ist MFT für gleiche Ergebnisse nicht leichter, das lässt die Physik nicht zu.Und z.B. das f1,8 Objektiv in meinem Smartphone mit Cropfaktor 8 als lichstärker als z. B ein 28mm f2,8 KB-Objektiv zu loben, wäre lächerlich.
Ich sehe du hast meinen Kommentar nicht verstanden. F1.8 ist auch Lichtstärker als f2.8, das ist Fakt. Der Begriff Lichtstärke bezieht sich nun Mal nur auf das Objektiv. Was für ein Sensor dahinter klemmt ist eine andere Sache. Dass ein anderer Sensor andere Ergebnisse liefert sollte klar sein.
Man kann ein 600mm f8 für Kleinbild bauen, dass dann auch ähnlich groß wäre wie ein 300mm f4 für MFT. Nur Beispielsweise wir gut funktioniert der AF noch mit f8 an Kleinbild? Bei den meisten Sonys ist f8 die oberste Grenze um überhaupt noch AF zu haben.
Gibt es keine vernünftige Quelle dazu?
Das Beispiel mit dem Smartphone bringt mich gerade schwer ins Grübeln...
Leute! @kri hat Recht. Entweder ihr glaubt es ihm erst einmal oder ihr versucht das Beschriebene in tagelangem Selbststudium ebenfalls zu entdecken. Es gibt zahllose Artikel (z. B. auf dpreview.com dazu, auch bebildert), die solchen Diskussionen eigentlich den Garaus machen sollten. Aber leider ist das zu so einer Art Glaubensfrage verkommen. Letztlich ist es aber eindeutig.
derbrueck13.08.2019 10:45
Leute! @kri hat Recht. Entweder ihr glaubt es ihm erst einmal oder ihr …Leute! @kri hat Recht. Entweder ihr glaubt es ihm erst einmal oder ihr versucht das Beschriebene in tagelangem Selbststudium ebenfalls zu entdecken. Es gibt zahllose Artikel (z. B. auf dpreview.com dazu, auch bebildert), die solchen Diskussionen eigentlich den Garaus machen sollten. Aber leider ist das zu so einer Art Glaubensfrage verkommen. Letztlich ist es aber eindeutig.
Das ist doch nur, weil jeder einen anderen Bezug nimmt. Da wird zu oft aneinander vorbei geredet.
Würde dennoch gerne wissen, wie man gerade ISO Rauschen und die Lichtstärke (nicht die Apertur, Unschärfekreise) in Relation zur Sensorgröße setzen kann.
Hast du den Link dazu von dpreview?
Finde den Artikel nicht. Thanks!
Bearbeitet von: "Bloodhunter" 13. Aug
Bloodhunter13.08.2019 11:02
Das ist doch nur, weil jeder einen anderen Bezug nimmt. Da wird zu oft …Das ist doch nur, weil jeder einen anderen Bezug nimmt. Da wird zu oft aneinander vorbei geredet.Ich denke die Wahrheit liegt irgendwo dazwischen.Würde dennoch gerne wissen, wie man gerade ISO Rauschen und die Lichtstärke (nicht die Apertur, Unschärfekreise) in Relation zur Sensorgröße setzen kann.Hast du den Link dazu von dpreview?Finde den Artikel nicht. Thanks!
Klaro, immer doch: dpreview.com/art…e/4
Der Artikel umfasst mehrere Seiten. Auf Seite 4 geht es um ISOs bzw. "Total Light"
Die Lichtstärke ist eine Eigenschaft des Objektivs, da gibt es keine Relation zur Sensorgröße. Die Parameter Blende und Brennweite wirken sich je nach Sensorgröße natürlich unterschiedlich aus.
Das Rauschverhalten ist komplexer, aber wenn sich der Größenunterschied im Rahmen hält, dann ändert sich das Rauschverhalten im Grunde mit der Vergrößerung des Bildes. Und die Vergrößerung ist bei kleineren Sensor um den Cropfaktor größer. Allerdings sind kleinere Sensoren effizienter und haben theoretisch ein besseres Signal/Rauschverhalten. Daher ist das ganze nicht linear äquivalent. Bei der Betrachtung von Systemkameras sind die Größenunterschiede gering genug so dass es annähernd genug linear.
derbrueck13.08.2019 11:41
Klaro, immer doch: …Klaro, immer doch: https://www.dpreview.com/articles/2666934640/what-is-equivalence-and-why-should-i-care/4Der Artikel umfasst mehrere Seiten. Auf Seite 4 geht es um ISOs bzw. "Total Light"
Das zeigt doch das das Rauschverhalten sehr gut mit der größe des Sensors skaliert. Und man darf nicht vergessen das die Canon sehr viel älter ist. Autofocus zieht auch nicht wirklich wenn man contrast detect gegen phase detect vergleicht. Hab das Gefühl die meisten Leute wollen sichs nicht eingestehen weil sie denken es wertet ihr System ab. Gibt doch Gründe warum es keine 600mm f8 Linsen für FF gibt. Ist doch legitim zu sagen ich möchte keine 50kg Glas schleppen um Fotos zu machen, die Ergebnisse von MFT stellen mich zufrieden. Aber man sollte nicht so tun als wäre da Magie hinter, wenn du 10000€ für ein 600mm f4 Objektiv ausgibst bekommst du deutlich bessere Ergebnisse als mit einem 2000€ 300mm f4 auf MFT. Man muss als User halt selber vergleichen, die einen nehmen das 150-600mm Sigma und die anderen das 300mm Olympus, wieder andere nehmen die Nikon P1000.
Warum sieht denn da das Rauschen beim aps-c schlimmer aus als beim MFT sensor?
kerbholzgt_13.08.2019 13:02
Warum sieht denn da das Rauschen beim aps-c schlimmer aus als beim MFT …Warum sieht denn da das Rauschen beim aps-c schlimmer aus als beim MFT sensor?
Da hast du wiederum das Phänomen aufgespürt, dass die Hersteller ihre ISO-Werte nicht standardisiert haben, wodurch ISO 3200 bei Sony nicht gleich ISO 3200 bei Canon, Nikon oder Fujifilm sein muss.
Ein Beleg hierfür: youtube.com/wat…Asw
kri13.08.2019 10:32
Ich sehe du hast meinen Kommentar nicht verstanden. F1.8 ist auch …Ich sehe du hast meinen Kommentar nicht verstanden. F1.8 ist auch Lichtstärker als f2.8, das ist Fakt. Der Begriff Lichtstärke bezieht sich nun Mal nur auf das Objektiv. Was für ein Sensor dahinter klemmt ist eine andere Sache. Dass ein anderer Sensor andere Ergebnisse liefert sollte klar sein.Man kann ein 600mm f8 für Kleinbild bauen, dass dann auch ähnlich groß wäre wie ein 300mm f4 für MFT. Nur Beispielsweise wir gut funktioniert der AF noch mit f8 an Kleinbild? Bei den meisten Sonys ist f8 die oberste Grenze um überhaupt noch AF zu haben.
Also ähnlich groß geht eben nicht, denn die Brennweite muss ja doppelt so groß sein. | Valentina #6 Foto & Bild | portrait, portrait frauen, portraits Bilder auf fotocommunity
Valentina #6 Foto & Bild | portrait, portrait frauen, portraits Bilder auf fotocommunity Valentina #6 Foto & Bild von Alessandro Della Casa ᐅ Das Foto jetzt kostenlos bei fotocommunity.de anschauen & bewerten. Entdecke hier weitere Bilder.
Werkstatt in der Po Ebene, am 18.06.2005
Danilo Bruzzone 29. Januar 2010, 21:04
Mi piace la dolcezza dell'espressione!
Nicolò Salerno 8. September 2007, 23:38
Calvin Hollywood 19. Juni 2005, 15:35
AnPriWa -Berlin- 19. Juni 2005, 12:30
Super schönes Licht:))
Gunter Silberhorn 19. Juni 2005, 1:40
Das Foto beeindruckt mich sehr!
Das hübsche Model kommt hier noch vorteilhafter, ihr Blick ist noch intensiver als im letzten Foto.
Die Hauttöne sind hier wirklich große Klasse!!
Und die Aufhellung von vorne tut ein Übriges zum besonders guten Licht.
Oder wie Papageno schon sagte:
"Dies Bildnis ist bezaubernd schön ..."
don ricchilino 19. Juni 2005, 0:20
das ist musik für meine augen....
J u l i a n a 18. Juni 2005, 23:22
André Irlmeier 18. Juni 2005, 23:01 | de |
q-de-1150 | empfindlichkeit in der Fotografie korrekt versteht und wie sich diese beiden Faktoren auf die Bildqualität auswirken? | Olympus M.Zuiko Digital ED 300mm PRO f4 IS Pro MFT M43 - mydealz.de
Olympus M.Zuiko Digital ED 300mm PRO f4 IS Pro MFT M43
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1.906,18€
eingestellt am 12. AugLieferung aus SpanienBearbeitet von:"musterherr" 12. Aug
Wahrscheinlich eher ein Nischendeal, aber das 300mm PRO von Olympus ist vor einigen Tagen auf einen Preis mit Grauimport-Niveau gefallen. Zahlung natürlich nur per Kreditkarte!
Objektiveigenschaften All Weather (AW), Innenfokus
Abbildungsmaßsstab 1:4,2
Brennweite gemäß 35mm Kleinbild 600 mm
Objektivdurchmesser 93 mm
Gewicht 1.475 g
Serie Olympus Zuiko Digital
Einsatzgebiet Reportagefotografie, Reisefotografie, Street-Fotografie, Tierfotografie
musterherr12.08.2019 18:28
Äquivalent zu KB-Bildwinkel war natürlich gemeint.
Nein ist es nicht, eher 600mm F8. Ein 600mm F4 lässt 4 mal so viel Photonen durch, wegen der deutlich größeren Eintrittspupille.
Ein 85mm 1.8 Objektiv an einen 1/3,2" Sensor sind ja auch nicht 650mm F1.8. Brennweite kann genauso wenig verändert werden, wie die Blendenöffnung. Blende 4.0 Bleibt Blende 4.0, egal an welchem Sensor, die Brennweite bleibt aber genau auch immer 300mm egal wo du Sie dran hängst, du kannst keine von beiden unabhängig ändern.
Ansonsten könnte man ja ein 1200mm Canon F4 Objektiv nehmen, das mit 2 mal 2x Telekonvertern versehen und das ganze an einen 1/4" Sensor hängen, das hat dann 4800mm Brennweite mit Blende 16, welches gegenüber Fullframe eine Äquivalente Ausschnittsvergrößerung von 45,6 Meter Brennweite hat. Das entspricht ca. der Vergrößerung von dem Hubble Weltraumteleskop, welches eine reale Brennweite von 57,6 Metern bei Blende 24 hat.
Trotzdem wirst du mit dem Hubble Weltraumteleskop die deutlich besseren Bilder zu Stande bringen, ganz einfach weil es dann doch etwas mehr Licht durchlässt, als das Äquivalente Canon 4800mm F16 an 1/4".
Was ich damit also sagen will, 300mm F4 an MFT, entsprechen nicht 600mm F4 an Kleinbild.
Mich würde mal interressieren, was die mft Sensoren heute so zulassen. Aber im Prinzip wäre das doch wirklich nur eine schönwetterlinse, oder?
kerbholzgt_12.08.2019 16:09
Mich würde mal interressieren, was die mft Sensoren heute so zulassen. …Mich würde mal interressieren, was die mft Sensoren heute so zulassen. Aber im Prinzip wäre das doch wirklich nur eine schönwetterlinse, oder?
Warum das? Mit F4 bei 600mm Brennweite ist es doch ziemlich lichtstark. Zudem arbeitet der Dual-IS wirklich hervorragend mit Olympus-Bodys zusammen.
Schade, dass es einen ähnlichen Preis nicht mal im Olympus Store gibt. Ich muss da meinen Gutschein noch verbraten aber bei 2599€ hilft der wenig.
Solange du kein TC dranhängst ist f4 eig kein großes Problem auch wenns mal etwas bedeckt ist. Hab auch schon mit f7,1 und 1/250 bei iso 200 bei sehr schlechtem Wetter fotografiert. Aber mehr als den 1,4 TC würde ich da wahrscheinlich auch nur zögerlich nutzen.
Kein schlechter Preis. Doch man bedenke, dass Olympus ja bald ein neues Super Tele Zoom bringt, das auch IS, und eine noch größere Brennweite bei trotzdem ordentlicher Lichtstärke bringt. Ist für mich noch wesentlich interessanter als diese FB.
12die412.08.2019 16:47
Kein schlechter Preis. Doch man bedenke, dass Olympus ja bald ein neues …Kein schlechter Preis. Doch man bedenke, dass Olympus ja bald ein neues Super Tele Zoom bringt, das auch IS, und eine noch größere Brennweite bei trotzdem ordentlicher Lichtstärke bringt. Ist für mich noch wesentlich interessanter als diese FB.
... was aber nicht nur 2.000€ kosten wird, sondern eher das Doppelte...
Hier nur mal so ein wertfreier Vergleich vor allem der Größenunterschied
Bearbeitet von: "D.Lirium" 12. Aug
Neues Zoom? Wo kann man mehr darüber erfahren?
groundstroke12.08.2019 16:50
150-400 f4.5. Groß, schwer und teuer. Bei 43rumors gibt's quasi alle infos
Das ist eines der handlichsten Superteleobjektive, die ich kenne.
Top Ware und top Preis.
Das ist mit dem Gläschen gemacht worden.
musterherr12.08.2019 16:12
Warum das? Mit F4 bei 600mm Brennweite ist es doch ziemlich lichtstark. …Warum das? Mit F4 bei 600mm Brennweite ist es doch ziemlich lichtstark. Zudem arbeitet der Dual-IS wirklich hervorragend mit Olympus-Bodys zusammen.
Du meinst F4 300mm, Brennweite bleibt immer gleich, nur der Ausschnitt ändert sich, 600mm F4 ist ein komplett anderes Kaliber. Davon aber abgesehen, ist es eines der besten Festbrennweiten für MFT. Es ist Leicht, wahnsinnig Scharf, selbst mit Telekonverter.
Bearbeitet von: "wölfchen_wolf" 12. Aug
wölfchen_wolf12.08.2019 18:18
Du meinst F4 300mm, Brennweite bleibt immer gleich, nur der Ausschnitt …Du meinst F4 300mm, Brennweite bleibt immer gleich, nur der Ausschnitt ändert sich, 600mm F4 ist ein komplett anderes Kaliber. Davon aber abgesehen, ist es eines der besten Festbrennweiten für MFT. Es ist Leicht, wahnsinnig Scharf, selbst mit Telekonverter.
@wölfchen_wolf
Meine Aussage bleibt bestehen. Aber auf weitere Posts werde ich auch nicht mehr eingehen, das Internet hat diese Diskussion schon zur Genüge gesehen.
wölfchen_wolf12.08.2019 18:59
Nein ist es nicht, eher 600mm F8. Ein 600mm F4 lässt 4 mal so viel …Nein ist es nicht, eher 600mm F8. Ein 600mm F4 lässt 4 mal so viel Photonen durch, wegen der deutlich größeren Eintrittspupille.Ein 85mm 1.8 Objektiv an einen 1/3,2" Sensor sind ja auch nicht 650mm F1.8. Brennweite kann genauso wenig verändert werden, wie die Blendenöffnung. Blende 4.0 Bleibt Blende 4.0, egal an welchem Sensor, die Brennweite bleibt aber genau auch immer 300mm egal wo du Sie dran hängst, du kannst keine von beiden unabhängig ändern.Ansonsten könnte man ja ein 1200mm Canon F4 Objektiv nehmen, das mit 2 mal 2x Telekonvertern versehen und das ganze an einen 1/4" Sensor hängen, das hat dann 4800mm Brennweite mit Blende 16, welches gegenüber Fullframe eine Äquivalente Ausschnittsvergrößerung von 45,6 Meter Brennweite hat. Das entspricht ca. der Vergrößerung von dem Hubble Weltraumteleskop, welches eine reale Brennweite von 57,6 Metern bei Blende 24 hat.Trotzdem wirst du mit dem Hubble Weltraumteleskop die deutlich besseren Bilder zu Stande bringen, ganz einfach weil es dann doch etwas mehr Licht durchlässt, als das Äquivalente Canon 4800mm F16 an 1/4".Was ich damit also sagen will, 300mm F4 an MFT, entsprechen nicht 600mm F4 an Kleinbild.
Gibt bei Wikipedia auch ne ganz praktische Liste mit wie vielen Stops man an Sensorgröße je Kamera/Sensor verliert. en.wikipedia.org/wik…mat
Klar bei MFT relativ einfach, weil quasi 2, so wie der cropfactor, aber gibt ja auch andere Kameras
musterherr12.08.2019 19:15
Meine Aussage bleibt bestehen. Aber auf weitere Posts werde ich auch nicht …Meine Aussage bleibt bestehen. Aber auf weitere Posts werde ich auch nicht mehr eingehen, das Internet hat diese Diskussion schon zur Genüge gesehen.
Die Diskussion gibt es leider gefühlt in jedem Objektiv Deal für crop Kameras.
cntrl12.08.2019 20:18
Die Diskussion gibt es leider gefühlt in jedem Objektiv Deal für crop K …Die Diskussion gibt es leider gefühlt in jedem Objektiv Deal für crop Kameras.
Könnte daran liegen das viele Menschen denken das für Equivalenz nur der Bildwinkel und nicht DOF und ISO Equivalenz wichtig ist. Nutze selber MFT aber trotzdem ist mir klar das physikalisch eine ganz andere Menge Licht auf ein 600mm f4 FF Sensor fällt als auf ein 300mm f4 MFT Sensor.
Kiinasu12.08.2019 20:32
Könnte daran liegen das viele Menschen denken das für Equivalenz nur der B …Könnte daran liegen das viele Menschen denken das für Equivalenz nur der Bildwinkel und nicht DOF und ISO Equivalenz wichtig ist. Nutze selber MFT aber trotzdem ist mir klar das physikalisch eine ganz andere Menge Licht auf ein 600mm f4 FF Sensor fällt als auf ein 300mm f4 MFT Sensor.
Nun ja, den meisten Fotografen sollte schon klar sein, dass ein größerer Sensor mehr Licht aufnimmt, als ein ein kleiner Sensor und dass damit gewisse Vorteile einhergehen. (weniger Rauschen, höherer Dynamikumfang etc.)
Am Ende geht es bei diesen Diskussion einzig und alleine um die Definition des Begriffs "Äquivalenz". Die einen beziehen sich lediglich auf den Bildausschnitt / die Reichweite, die anderen hingegen interpretieren dort Tiefenschärfe und Rauschen hinein.
Fakt ist, dass ich mit einem 300mm MFT Objektiv dieselbe Reichweite habe, wie ein 600mm an KB. Ebenfalls Fakt ist, dass ich bei beiden Objektiven mit gleicher Blende f4 dieselben Belichtungseinstellungen vornehmen muss, um das Bild korrekt zu belichten.
Natürlich gibt das MFT Objektiv insgesamt weniger Licht an den Sensor und produziert ein Bild mit größerem Rauschverhalten, aber was anderes wurde hier auch nicht behauptet.
cntrl12.08.2019 20:51
Nun ja, den meisten Fotografen sollte schon klar sein, dass ein größerer S …Nun ja, den meisten Fotografen sollte schon klar sein, dass ein größerer Sensor mehr Licht aufnimmt, als ein ein kleiner Sensor und dass damit gewisse Vorteile einhergehen. (weniger Rauschen, höherer Dynamikumfang etc.) Am Ende geht es bei diesen Diskussion einzig und alleine um die Definition des Begriffs "Äquivalenz". Die einen beziehen sich lediglich auf den Bildausschnitt / die Reichweite, die anderen hingegen interpretieren dort Tiefenschärfe und Rauschen hinein.Fakt ist, dass ich mit einem 300mm MFT Objektiv dieselbe Reichweite habe, wie ein 600mm an KB. Ebenfalls Fakt ist, dass ich bei beiden Objektiven mit gleicher Blende f4 dieselben Belichtungseinstellungen vornehmen muss, um das Bild korrekt zu belichten. Natürlich gibt das MFT Objektiv insgesamt weniger Licht an den Sensor und produziert ein Bild mit größerem Rauschverhalten, aber was anderes wurde hier auch nicht behauptet.
Exakt, danke, mehr habe ich nie gesagt. Drum habe ich, in meinem zweiten Post, extra auch explizit vom Bildwinkel gesprochen, was irgendwie völlig unbeachtet blieb.
musterherr12.08.2019 20:55
Exakt, danke, mehr habe ich nie gesagt. Drum habe ich, in meinem zweiten …Exakt, danke, mehr habe ich nie gesagt. Drum habe ich, in meinem zweiten Post, extra auch explizit vom Bildwinkel gesprochen, was irgendwie völlig unbeachtet blieb.
Sorry, ich hab dein Text da Falsch Interpretiert und dachte du meintest mit Kleinbildwinkel die dazugehörige KB Blende. Ich meinte es nicht so, hab mich da ein wenig reingeschrieben, weil es immer wieder Falsch behauptet wird, als gäbe es da kein Unterschied.
Na ja, wenn man einen Bildwinkel „wie 600mm an KB“ zusammen mit der Blendenzahl eines MFT-Objektivs nennt, wird es immet missverständlich. Und das Objektiv mit dieser Begründung „lichtstark“ zu nennen, ist einfach falsch.
Das Objektiv entspricht einem 600mm f8 an Kleinbild. Das ist nicht lichtstark. Mein Sony 100-400 Zoom f4-5,6 mit 1,4x Telekonverter an KB ist mit 560mm f8 nur minimal schwächer. Bei rennenden Tieren braucht man dazu schon viel Licht oder hohe ISOs.
Moooment. Da muss ich Mal einhaken und nachfragen. Die Diagonale ist beim Kleinbild Sensor doppelt so groß wie bei MFT, das entspricht einer vierfachen Fläche. Logischerweise kommt also beim Kleinbild Sensor viermal soviel Licht an, aber das verteilt sich ja auch auf eine Fläche die viermal größer wie MFT ist. Wenn man also den Bildausschnitt von einem Viertel nimmt, und ihn mit dem Mft Bild vergleicht, sollte dort im Vergleich exakt die selbe Menge Licht vorhanden sein.
Bearbeitet von: "Draghetto-Grisu" 12. Aug
Draghetto-Grisu12.08.2019 21:54
Moooment. Da muss ich Mal einhaken und nachfragen. Die Diagonale ist beim …Moooment. Da muss ich Mal einhaken und nachfragen. Die Diagonale ist beim Kleinbild Sensor doppelt so groß wie bei MFT, das entspricht einer vierfachen Fläche. Logischerweise kommt also beim Kleinbild Sensor viermal soviel Licht an, aber das verteilt sich ja auch auf eine Fläche die viermal größer wie MFT ist. Wenn man also den Bildausschnitt von einem Viertel nimmt, und ihn mit dem Mft Bild vergleicht, sollte dort im Vergleich exakt die selbe Menge Licht vorhanden sein.
Nur der Bildlook ist ein anderer.
Man braucht jedoch die gleichen Einstellungen, um ein Bild korrekt zu belichten.
Ein Vollformat Objektiv mit f4 ist somit keinesfalls lichtstärker als ein MFT Objektiv mit f4.
Ein immer wieder zitierter Irrglaube.
Durch den größeren Pixel Pitch eines FF Sensors erfolgen diverse Vorteile im ISO Rauschen, Dynamikumfang und Detailwiedergabe.
Es gibt aber auch Nachteile, wie die höhere Wärmeabgabe, was zum Beispiel bei hochauflösendem Video zum Tragen kommt.
Wer es wirklich lichtstärker möchte, der kauft sich einen Speedboster. Damit wird das Licht des Vollformat Objektives gebündelt auf den MFT Sensor.
@bj2 du irrst dich.
Bearbeitet von: "Bloodhunter" 12. Aug
Bloodhunter12.08.2019 22:28
Hast Recht.Nur der Bildlook ist ein anderer.Man braucht jedoch die …Hast Recht.Nur der Bildlook ist ein anderer.Man braucht jedoch die gleichen Einstellungen, um ein Bild korrekt zu belichten.Ein Vollformat Objektiv mit f4 ist somit keinesfalls lichtstärker als ein MFT Objektiv mit f4.Ein immer wieder zitierter Irrglaube.Durch den größeren Pixel Pitch eines FF Sensors erfolgen diverse Vorteile im ISO Rauschen, Dynamikumfang und Detailwiedergabe.Es gibt aber auch Nachteile, wie die höhere Wärmeabgabe, was zum Beispiel bei hochauflösendem Video zum Tragen kommt.Wer es wirklich lichtstärker möchte, der kauft sich einen Speedboster. Damit wird das Licht des Vollformat Objektives gebündelt auf den MFT Sensor.@bj2 du irrst dich.
Ja aber wenn du von FF EQUIVALENZ redest willst du ja nicht ein Bild bei dem die selbe unsinnige ISO Zahl steht, sondern ein Bild das möglichst gleich aussieht. Aka vergleichbares Rauschen und DOF hat. Die meisten Kameras sind eh ISO Invariant, heißt die ISO Zahl ist mehr oder weniger einfach nur eine verdeutlichung von wie viel gain du brauchst.
@Bloodhunter: Nein. Ein Foto mit mir einer MFT-Kamera mit 300mm f4 1/500s ISO100 ist nicht von einem Foto mit einer KB-Kamera mit 600 mm f8 1/500s ISO400 zu unterscheiden. Bildwinkel, Freistellung, Look, Rauschen, alles gleich. Nennt sich Äquivalenz.
Da die kleinere Blende mit höherem ISO ausgeglichen wird, hat KB in diesem Beispiel auch keinen Rauschvorteil. Den hat KB nur, wenn man dort auch ISO 100 nimmt und entsprechend länger belichtet.
Und MFT Teleobjektive für denselben Bildlook haben auch keinen Größen- oder Gewichtsvorteil. Den hat MFT nur, weil die Objektive typischerweise dunkler sind, weniger Licht einfangen. Die lichtstarken sind eben auch groß und schwer.
Bearbeitet von: "bj2" 12. Aug
Wobei der Begriff der Lichtstärke problematisch ist, da er als Zahl der Offenblende eines Objektivs entspricht. Die Begriffe „lichtstark“ oder „lichtschwach“ wiederum sind relativ unf wertend. Wenn man es ganz genau nähme, müsste man von äquivalenter Lichtstärke sprechen. Oder wir nennen es hell und dunkel; ein gängiger und präziser Begriff für „projizierte Lichtmenge“ ist mit noch nicht untergekommen. Ein 600mm f4 KB Objektiv ist relativ lichtstark, ein 600mm f8 KB Objektiv und ebenso ein 300mm f4 MFT Objektiv sind eher lichtschach.
Mit einem passenden Speedbooster Adapter könnte man übrigens aus einem 300mm f8 KB Objektiv ein 300mm f4 MFT Objektiv machen. Zumindest für KB auf APS-C gibt‘s das.
bj212.08.2019 23:26
Wobei der Begriff der Lichtstärke problematisch ist, da er als Zahl der …Wobei der Begriff der Lichtstärke problematisch ist, da er als Zahl der Offenblende eines Objektivs entspricht. Die Begriffe „lichtstark“ oder „lichtschwach“ wiederum sind relativ unf wertend. Wenn man es ganz genau nähme, müsste man von äquivalenter Lichtstärke sprechen. Oder wir nennen es hell und dunkel; ein gängiger und präziser Begriff für „projizierte Lichtmenge“ ist mit noch nicht untergekommen. Ein 600mm f4 KB Objektiv ist relativ lichtstark, ein 600mm f8 KB Objektiv und ebenso ein 300mm f4 MFT Objektiv sind eher lichtschach.Mit einem passenden Speedbooster Adapter könnte man übrigens aus einem 300mm f8 KB Objektiv ein 300mm f4 MFT Objektiv machen. Zumindest für KB auf APS-C gibt‘s das.
Natürlich ist ein 300mm f4 an MFT lichtstärker als ein 600mm f8 an Kleibbild. F4 sind f4 egal welcher Sensor. Die Begriffe "lichtstark" und "lichtschwach" sind eben nicht relativ oder problematisch. Auch sind nicht alle Eigenschaften äquivalent. In dieser Diskussion ist sehr viel Halbwissen und falsche Wahrheit enthalten. Physikalisch äquivalent sind nur der Bildwinkel und ganz gut noch für die Schärfentiefe. Schon beim Rauschverhalten bei gleicher ISO wird es nur zur ungefähren Annäherung und funktioniert nur noch einigermaßen wenn der Größenunterschied nicht allzu groß ist. Bei der Lichtempfindlichkeit des Autofokus sind wir schon gar nicht mehr äquivalent.
Die Äquivalenz ist daher sehr theoretisch abstrahiert und meint eigentlich nur den Bildausschnitt und erweitert noch Schärfentiefe. Trotzdem hat ein f4 Objektiv an MFT noch Vorteile gegenüber f8 an Kleinbild. Es macht durchaus Sinn, wenn man kein 600mm f4 schleppen will statt dessen ein 300mm f4 an einem kleineren Sensor zu nehmen als ein 600mm f8 an einem Kleinbildsensor.
Natürlich kann man aber nicht ein 300mm f4 an MFT mit einem 600mm f4 an Kleinbild gleichsetzen, eben aber auch nicht mit einem 600mm f8 an Kleinbild.
Bearbeitet von: "kri" 13. Aug
kri13.08.2019 08:22
Natürlich ist ein 300mm f4 an MFT lichtstärker als ein 600mm f8 an K …Natürlich ist ein 300mm f4 an MFT lichtstärker als ein 600mm f8 an Kleibbild. F4 sind f4 egal welcher Sensor. Die Begriffe "lichtstark" und "lichtschwach" sind eben nicht relativ oder problematisch. Auch sind nicht alle Eigenschaften äquivalent. In dieser Diskussion ist sehr viel Halbwissen und falsche Wahrheit enthalten. Physikalisch äquivalent sind nur der Bildwinkel und ganz gut noch für die Schärfentiefe. Schon beim Rauschverhalten bei gleicher ISO wird es nur zur ungefähren Annäherung und funktioniert nur noch einigermaßen wenn der Größenunterschied nicht allzu groß ist. Bei der Lichtempfindlichkeit des Autofokus sind wir schon gar nicht mehr äquivalent. Die Äquivalenz ist daher sehr theoretisch abstrahiert und meint eigentlich nur den Bildausschnitt und erweitert noch Schärfentiefe. Trotzdem hat ein f4 Objektiv an MFT noch Vorteile gegenüber f8 an Kleinbild. Es macht durchaus Sinn, wenn man kein 600mm f4 schleppen will statt dessen ein 300mm f4 an einem kleineren Sensor zu nehmen als ein 600mm f8 an einem Kleinbildsensor. Natürlich kann man aber nicht ein 300mm f4 an MFT mit einem 600mm f4 an Kleinbild gleichsetzen, eben aber auch nicht mit einem 600mm f8 an Kleinbild.
Mein 100-400 mit TK, also ein 140-560 f6,3-8, wiegt mit 1565g keine 100g mehr als das Olympus. Und das als viel flexibleres Zoom. Bei Teleobjektiven ist MFT für gleiche Ergebnisse nicht leichter, das lässt die Physik nicht zu.
Und z.B. das f1,8 Objektiv in meinem Smartphone mit Cropfaktor 8 als lichstärker als z. B ein 28mm f2,8 KB-Objektiv zu loben, wäre lächerlich.
Bearbeitet von: "bj2" 13. Aug
bj213.08.2019 08:36
Mein 100-400 mit TK, also ein 140-560 f6,3-8, wiegt mit 1565g keine 100g …Mein 100-400 mit TK, also ein 140-560 f6,3-8, wiegt mit 1565g keine 100g mehr als das Olympus. Und das als viel flexibleres Zoom. Bei Teleobjektiven ist MFT für gleiche Ergebnisse nicht leichter, das lässt die Physik nicht zu.Und z.B. das f1,8 Objektiv in meinem Smartphone mit Cropfaktor 8 als lichstärker als z. B ein 28mm f2,8 KB-Objektiv zu loben, wäre lächerlich.
Ich sehe du hast meinen Kommentar nicht verstanden. F1.8 ist auch Lichtstärker als f2.8, das ist Fakt. Der Begriff Lichtstärke bezieht sich nun Mal nur auf das Objektiv. Was für ein Sensor dahinter klemmt ist eine andere Sache. Dass ein anderer Sensor andere Ergebnisse liefert sollte klar sein.
Man kann ein 600mm f8 für Kleinbild bauen, dass dann auch ähnlich groß wäre wie ein 300mm f4 für MFT. Nur Beispielsweise wir gut funktioniert der AF noch mit f8 an Kleinbild? Bei den meisten Sonys ist f8 die oberste Grenze um überhaupt noch AF zu haben.
Gibt es keine vernünftige Quelle dazu?
Das Beispiel mit dem Smartphone bringt mich gerade schwer ins Grübeln...
Leute! @kri hat Recht. Entweder ihr glaubt es ihm erst einmal oder ihr versucht das Beschriebene in tagelangem Selbststudium ebenfalls zu entdecken. Es gibt zahllose Artikel (z. B. auf dpreview.com dazu, auch bebildert), die solchen Diskussionen eigentlich den Garaus machen sollten. Aber leider ist das zu so einer Art Glaubensfrage verkommen. Letztlich ist es aber eindeutig.
derbrueck13.08.2019 10:45
Leute! @kri hat Recht. Entweder ihr glaubt es ihm erst einmal oder ihr …Leute! @kri hat Recht. Entweder ihr glaubt es ihm erst einmal oder ihr versucht das Beschriebene in tagelangem Selbststudium ebenfalls zu entdecken. Es gibt zahllose Artikel (z. B. auf dpreview.com dazu, auch bebildert), die solchen Diskussionen eigentlich den Garaus machen sollten. Aber leider ist das zu so einer Art Glaubensfrage verkommen. Letztlich ist es aber eindeutig.
Das ist doch nur, weil jeder einen anderen Bezug nimmt. Da wird zu oft aneinander vorbei geredet.
Würde dennoch gerne wissen, wie man gerade ISO Rauschen und die Lichtstärke (nicht die Apertur, Unschärfekreise) in Relation zur Sensorgröße setzen kann.
Hast du den Link dazu von dpreview?
Finde den Artikel nicht. Thanks!
Bearbeitet von: "Bloodhunter" 13. Aug
Bloodhunter13.08.2019 11:02
Das ist doch nur, weil jeder einen anderen Bezug nimmt. Da wird zu oft …Das ist doch nur, weil jeder einen anderen Bezug nimmt. Da wird zu oft aneinander vorbei geredet.Ich denke die Wahrheit liegt irgendwo dazwischen.Würde dennoch gerne wissen, wie man gerade ISO Rauschen und die Lichtstärke (nicht die Apertur, Unschärfekreise) in Relation zur Sensorgröße setzen kann.Hast du den Link dazu von dpreview?Finde den Artikel nicht. Thanks!
Klaro, immer doch: dpreview.com/art…e/4
Der Artikel umfasst mehrere Seiten. Auf Seite 4 geht es um ISOs bzw. "Total Light"
Die Lichtstärke ist eine Eigenschaft des Objektivs, da gibt es keine Relation zur Sensorgröße. Die Parameter Blende und Brennweite wirken sich je nach Sensorgröße natürlich unterschiedlich aus.
Das Rauschverhalten ist komplexer, aber wenn sich der Größenunterschied im Rahmen hält, dann ändert sich das Rauschverhalten im Grunde mit der Vergrößerung des Bildes. Und die Vergrößerung ist bei kleineren Sensor um den Cropfaktor größer. Allerdings sind kleinere Sensoren effizienter und haben theoretisch ein besseres Signal/Rauschverhalten. Daher ist das ganze nicht linear äquivalent. Bei der Betrachtung von Systemkameras sind die Größenunterschiede gering genug so dass es annähernd genug linear.
derbrueck13.08.2019 11:41
Klaro, immer doch: …Klaro, immer doch: https://www.dpreview.com/articles/2666934640/what-is-equivalence-and-why-should-i-care/4Der Artikel umfasst mehrere Seiten. Auf Seite 4 geht es um ISOs bzw. "Total Light"
Das zeigt doch das das Rauschverhalten sehr gut mit der größe des Sensors skaliert. Und man darf nicht vergessen das die Canon sehr viel älter ist. Autofocus zieht auch nicht wirklich wenn man contrast detect gegen phase detect vergleicht. Hab das Gefühl die meisten Leute wollen sichs nicht eingestehen weil sie denken es wertet ihr System ab. Gibt doch Gründe warum es keine 600mm f8 Linsen für FF gibt. Ist doch legitim zu sagen ich möchte keine 50kg Glas schleppen um Fotos zu machen, die Ergebnisse von MFT stellen mich zufrieden. Aber man sollte nicht so tun als wäre da Magie hinter, wenn du 10000€ für ein 600mm f4 Objektiv ausgibst bekommst du deutlich bessere Ergebnisse als mit einem 2000€ 300mm f4 auf MFT. Man muss als User halt selber vergleichen, die einen nehmen das 150-600mm Sigma und die anderen das 300mm Olympus, wieder andere nehmen die Nikon P1000.
Warum sieht denn da das Rauschen beim aps-c schlimmer aus als beim MFT sensor?
kerbholzgt_13.08.2019 13:02
Warum sieht denn da das Rauschen beim aps-c schlimmer aus als beim MFT …Warum sieht denn da das Rauschen beim aps-c schlimmer aus als beim MFT sensor?
Da hast du wiederum das Phänomen aufgespürt, dass die Hersteller ihre ISO-Werte nicht standardisiert haben, wodurch ISO 3200 bei Sony nicht gleich ISO 3200 bei Canon, Nikon oder Fujifilm sein muss.
Ein Beleg hierfür: youtube.com/wat…Asw
kri13.08.2019 10:32
Ich sehe du hast meinen Kommentar nicht verstanden. F1.8 ist auch …Ich sehe du hast meinen Kommentar nicht verstanden. F1.8 ist auch Lichtstärker als f2.8, das ist Fakt. Der Begriff Lichtstärke bezieht sich nun Mal nur auf das Objektiv. Was für ein Sensor dahinter klemmt ist eine andere Sache. Dass ein anderer Sensor andere Ergebnisse liefert sollte klar sein.Man kann ein 600mm f8 für Kleinbild bauen, dass dann auch ähnlich groß wäre wie ein 300mm f4 für MFT. Nur Beispielsweise wir gut funktioniert der AF noch mit f8 an Kleinbild? Bei den meisten Sonys ist f8 die oberste Grenze um überhaupt noch AF zu haben.
Also ähnlich groß geht eben nicht, denn die Brennweite muss ja doppelt so groß sein. | Ein grosser Fehler von Johanna Theden - als Ebook & Roman
Sandra ist am Boden zerstört: Lukas macht Rosalie einen Heiratsantrag, den diese jubilierend annimmt! Doch schon bald ist Lukas sich seiner Sache nicht mehr so sicher, und muss befürchten, Sandra für immer verloren zu haben. Auch Michael hat mit seinen Gefühlen zu kämpfen. Während Charlotte in Afrika nach dem Rechten sieht, merkt er auf einmal, dass Tanja ihm doch nicht völlig gleichgültig ist. Marie kommt derweil Harrys üblen Machenschaften auf die Spur. Und plötzlich muss Hendrik um sein Leben fürchten...
ISBN: 978-3-86349-403-2
ISBN: 9783863494032
„Du meinst es wirklich ernst?“ Ein Strahlen lag auf Rosalies Gesicht. „Du willst mich heiraten?“ Lukas, der noch immer vor ihr kniete, nickte entschlossen. Dass Sandra direkt in seiner Nähe stand und auch noch weitere Menschen, die im Park das Feuerwerk bewunderten, seinen spontanen Heiratsantrag mitbekommen hatten, bemerkte er gar nicht.
„Hey, Prinzessin!“, frotzelte er nur. „Wie lange lässt du mich hier noch knien und betteln?“ Rosalie zog ihn zu sich hoch und umarmte ihn stürmisch.
„Natürlich will ich!“, rief sie überglücklich. „Was hast du denn gedacht, du Verrückter?“ Die beiden küssten sich. Und Sandra ergriff jetzt endgültig die Flucht.
Auch Werner hatte die Szene beobachtet und folgte seiner Tochter nun auf dem Fuß.
„Soll der Idiot sie doch heiraten!“, stieß Sandra hervor, als ihr Vater sie tröstend in die Arme schloss. „Die zwei haben sich echt verdient.“ Er schwieg vielsagend. „Ich weiß, dass ich den Typ komplett abhaken kann“, fuhr sie verzweifelt fort. Aber ihr Herz tat ihr trotzdem furchtbar weh.
„Sandra, Liebes … Vielleicht hilft es dir, wenn du hörst, dass deine Geschwister das alles auch monatelang durchgemacht haben.“ Sie nickte stumm. Sie kannte die verwickelten Liebesgeschichten, die sich vor ihrer Zeit am Fürstenhof abgespielt hatten. „Roberts Frau hat sogar zuerst meinen Neffen Felix geheiratet“, erzählte Werner. „Und trotzdem hat dein Bruder sie nie aufgegeben.“
„Er muss immer gewusst haben, dass sich das Kämpfen lohnt“, vermutete Sandra.
„Im Grunde schon.“ Trotzdem hatte Robert oft genug die Flinte ins Korn werfen wollen. Und für Laura war es auch mitunter sehr schwer gewesen. Aber auch sie und Alexander hatten am Ende zueinander gefunden. Trotz aller Widrigkeiten.
„Das klingt schön, aber …“ Sandra seufzte. Sie glaubte nicht daran.
„Es wäre gelacht, wenn dir das nicht auch irgendwann gelingt“, widersprach Werner.
„Ich bin wahrscheinlich die Erste, die mit unserer Familientradition bricht“, entgegnete sie düster. „Mein Leben ist zwar ziemlich chaotisch, aber das Happy End fällt aus.“
Hildegard und Alfons waren nach dem Feuerwerk zu sich nach Hause gegangen. Sie hatten eine Flasche Champagner dabei.
„Eigentlich bin ich ganz froh, wie es gelaufen ist“, stellte Frau Sonnbichler fest und holte Gläser aus dem Schrank. „Hätte ich gewusst, dass eine Niederlage so viel Spaß machen kann, wäre ich im Wahlkampf viel entspannter gewesen.“ Inzwischen fragte sie sich eher, warum sie sich auf das Ganze überhaupt eingelassen hatte. Außer viel Stress und Durcheinander hatte ihr die Kandidatur im Grunde wenig gebracht.
„Na, na …“ Alfons protestierte sofort. „Ohne dich hätte sich der Pachmayr den Naturschutz nie auf die Fahnen geschrieben. Und ich weiß jetzt auch alles über Brut und Aufzucht der Eisvögel.“ Er lachte. „Und Nistplätze und Krippenplätze.“ Sie fiel in sein Gelächter mit ein. Sie bereute es wirklich nicht, dass sie heute nicht zur Bürgermeisterin gewählt worden war.
Katja versuchte derweil, Ben davon zu überzeugen, nicht die Polizei zu rufen. Aber Ben sah überhaupt keine Alternative: Immerhin war das wertvolle Watteau-Gemälde gestohlen worden. Da konnte sein neuer Kollege Kai Krone noch so viel gegen einen Anruf bei der Polizei argumentieren.
„Da engagieren die extra eine sauteure Sicherheitsfirma …“ Ben schüttelte noch immer fassungslos den Kopf. Sie konnten auf keinen Fall so tun, als wäre nichts geschehen. „Du musst sagen, was du gesehen hast. Sonst machst du dich verdächtig.“
„Willst du mir die Sache anhängen?“, giftete Katja sofort. Sie hatte nichts gesehen, wirklich nichts, und das hatte sie Ben auch bereits erklärt. Der wunderte sich nur über die Empfindlichkeit des neuen Kollegen. Er ahnte ja nicht, dass in Wahrheit eine junge Frau in der Pagenuniform steckte.
Zunächst einmal wollte Ben Werner Saalfeld über den Diebstahl informieren. Doch der Senior hatte sein Handy abgeschaltet, um sich in Ruhe um seine Tochter kümmern zu können.
Am nächsten Morgen saßen Nils und seine Schwester beim Frühstück.
„Das Watteau-Gemälde ist heute Nacht aus dem Fürstenhof verschwunden“, sagte er streng. „Trotz der enormen Sicherheitsvorkehrungen.“ Die Onlineausgaben der Tageszeitungen waren bereits voll von dem spektakulären Kunstraub. „Warum überrascht mich das nicht?“ Katja schwieg. „Sag du es mir“, forderte er sie auf. Sie schwieg weiter. „Die Polizei vermutet, dass der Diebstahl ungefähr zu dem Zeitpunkt stattgefunden haben muss, als alle wegen des Feuerwerks draußen waren …“ Ben hatte nachts doch noch die Polizei gerufen, den Beamten aber verschwiegen, dass er seinen Kollegen Kai Krone im Blauen Salon angetroffen hatte, kurz nachdem der Watteau verschwunden war. Katja war es gerade noch mal gelungen, Ben davon zu überzeugen, sie da nicht mit hineinzuziehen.
„Ich habe das Bild nicht geklaut!“, rief sie jetzt wütend. „Was sollte ich auch mit dem blöden Watteau? Du hast doch mit Smyslow diese großartige Ratenzahlung ausgehandelt. Der denkt jetzt garantiert auch, ich habe das Bild.“ Und das war eigentlich das größte Problem, das sie hatte. Denn dieser russische Geldeintreiber war wirklich ungeheuer gefährlich.
Tanja sprach ihren Freund im Hotel sofort auf das gestohlene Gemälde an.
„Ist deine Schwester jetzt völlig durchgedreht?“ Das Zimmermädchen war sichtlich verärgert. „Wir hatten den Deal mit Smyslow doch extra eingefädelt.“
„Katja hat das Bild nicht“, sagte Nils. „Sie hat es nicht gestohlen. Ich weiß, es klingt völlig unglaubwürdig, aber es ist die Wahrheit.“ Natürlich nahm Tanja ihm das nicht ab.
„Entweder bist du verdammt naiv, oder du weißt mehr, als du zugibst“, stellte sie fest. Ihrem prüfenden Blick wich er aus.
„Ich habe keine Ahnung, wer das Bild gestohlen hat“, behauptete er. „Aber meine Schwester war es ganz sicher nicht.“
„Schön, dass du noch an das Gute glaubst“, schnaubte Tanja. „Finde ich im Prinzip richtig. Aber in dieser speziellen Situation komme ich gerade nicht damit klar …“ Sie würde sich Katja höchstpersönlich vorknöpfen.
„Ich habe das verdammte Bild nicht!“, zischte Katja, nachdem Tanja sie mit ihrem Verdacht konfrontiert hatte.
„Das sagt dein Bruder auch“, erwiderte das Zimmermädchen.
„Dann hör auf ihn. Er kennt mich lange genug.“ Tanja schüttelte den Kopf.
„Nils ist befangen“, wandte sie ein. „Und wer soll das Bild denn sonst haben, wenn nicht du?“
„Ich weiß es nicht!“ Katja klang plötzlich ehrlich verzweifelt. „Und es wäre schön, wenn mir zur Abwechslung mal jemand vertraut!“ Aber Tanja ließ sich nicht umstimmen. So sah sich Katja gezwungen, ihr die Wahrheit zu sagen.
„Ich wollte das Gemälde tatsächlich stehlen“, gab sie zu.
„Aber warum?“, rief Tanja entgeistert. „Nils und ich sind doch extra zu diesem Knochenbrecher gegangen und haben eine Ratenzahlung ausgehandelt.“ Katjas Lachen klang bitter.
„Das hast du tatsächlich geglaubt? Herzchen, ich hatte einen Deal mit Smyslow: Er ist nur zum Schein auf euren Vorschlag eingegangen. Ihr solltet ruhig gestellt werden, damit ich das Bild beschaffen kann …“ Aber jemand anders war schneller gewesen. Langsam begriff Tanja, dass Nils’ Schwester ihr keine Lügen auftischte. „Und jetzt bin ich dran.“ Katja seufzte. Nicht nur, weil die Polizei irgendwann auf sie kommen würde, das war noch ihr geringstes Problem. „Smyslow wird denken, ich kassiere woanders ab.“ Der Russe würde sie bis ans Ende der Welt jagen. „Und er weiß, Nils und du gehört zu mir. Du wirst dir noch wünschen, ich hätte das Bild genommen.“ Nun bekam es auch Tanja mit der Angst zu tun.
Auch Rosalie und Lukas frühstückten gemeinsam in seiner Wohnung. Rosalie sprang das Glück nur so aus den Augen, und sie überschlug sich schon vor Plänen für die bevorstehende Hochzeit.
„Eine Winterhochzeit mit viel Schnee und Pferdekutsche fände ich sehr romantisch“, sprudelte sie heraus, wurde aber von einem Klopfen an der Tür unterbrochen.
„Guten Morgen, ihr zwei Hübschen.“ Cosima trat mit einem großen Blumenstrauß ein. „Herzlichen Glückwunsch zur Verlobung.“ Rosalie nahm die Blumen erfreut entgegen. Und Cosima wandte sich nun direkt an ihren Sohn. „Bursche! Das ging ja gestern so dermaßen hoppla hopp bei euch, ich konnte nicht mal gratulieren.“
„Ich bin eben spontan.“ Inzwischen bereute er es schon ein wenig, dass er den Heiratsantrag in aller Öffentlichkeit gemacht hatte.
„Alles, was recht ist“, bestätigte sie. „Aber bei eurer Hochzeit werden wir nichts dem Zufall überlassen. Da zeigen wir den Möchtegern-Saalfelds, wie man richtig feiert.“ Dem konnte sich Rosalie nur anschließen. Aber Lukas verzog das Gesicht.
„Es ist noch nichts entschieden“, erklärte er. „Vielleicht machen wir es lieber im kleinen Kreis …“ Dass seine Mutter davon nichts wissen wollte, lag auf der Hand.
Sandra war kaum erwacht, da dachte sie schon wieder an Lukas. Er würde die Engel heiraten. So war es. Und sie musste jetzt sehen, wo sie blieb. Nach der OP war sie jeden Morgen überglücklich gewesen. Für das Leben, das ihr geschenkt worden war. Und jetzt … Sie fand sich selbst verdammt undankbar. Sie hatte doch so viel dazugewonnen. Werner, Robert, Laura … Liebeskummer war einfach furchtbar. Man fühlte sich schlecht, war deprimiert, alles tat weh. Aber irgendwann würde dieser Schmerz vorbeigehen. Sie musste optimistisch sein.
Doch es versetzte ihr einen schmerzhaften Stich ins Herz, als Lukas später in den Personalraum kam. Er hatte sie gesucht.
„Falls du einen Brautstrauß für deine Zukünftige wünschst – Bestellungen bitte immer schriftlich“, bemerkte Sandra schnippisch.
„Es tut mir leid, wie das gestern gelaufen ist. Ich hatte dich nicht gesehen.“ Verletzt blickte sie ihn an.
„Und wenn?“, fauchte sie. „Hättest du dann auf deinen romantischen Kniefall verzichtet?“
„Ich hätte Rosalie bestimmt nicht in deinem Beisein gefragt, ob sie meine Frau werden will“, entgegnete er leise.
„Aber im Überschwang der Gefühle hattest du natürlich nur Augen für sie“, giftete Sandra. „Das verstehe ich voll und ganz. Und früher oder später hätte ich es ja ohnehin erfahren. Was macht das für einen Unterschied?“ Er ließ den Kopf hängen. „Es ist dein Leben, Lukas.“ Ihre Stimme wurde auf einmal eindringlich. „Wenn du die Engel wirklich liebst …“
„Was willst du eigentlich von mir?!“, rief er da überfordert. „Das mit uns hat nicht funktioniert!“
„Warte nicht darauf, dass ich dir gratuliere!“, schnaubte sie und stürmte an ihm vorbei nach draußen.
Sie fand Trost bei ihrer Schwester Laura.
„Egal, wie du dich entscheidest – hör auf dein Herz“, riet die ihr nämlich. „Immer … Denn das ist der richtige Weg.“
„Aber Lukas heiratet bald eine andere Frau“, klagte Sandra.
„Du willst ihn also aufgeben?“ So schwer es Sandra auch fiel – sie nickte. Sie gönnte ihm, dass er glücklich wurde. Sie wollte zumindest versuchen, es ihm zu gönnen. Lauras Blick war voller Mitgefühl. Sie erinnerte sich selbst nur allzu gut an den Tag, an dem Alexander Katharina geheiratet hatte. Sie hatte geglaubt, nie mehr wieder glücklich werden zu können. Aber dann … war alles anders gekommen. Das wünschte sie Sandra auch, von ganzem Herzen.
„Entschuldige.“ Sandra war noch einmal zu Lukas ins Büro gegangen. „Ich wollte nicht kindisch sein vorhin.“ Sie holte tief Luft. „Ich gönne dir dein Glück mit Rosalie Engel“, sagte sie dann. „Wenn ich jetzt trotzdem mal biestig bin …“ Sie brach ab.
„Die Umstände haben es uns nicht gerade leicht gemacht.“ Lukas’ Stimme klang belegt. „Und das Timing war alles andere als perfekt.“
„Die Gefühle haben gestimmt“, entgegnete sie. „Bei mir jedenfalls.“
„Lass uns das nicht vertiefen“, bat er. „Es ist vorbei. Aber vielleicht können wir es hinkriegen, Freunde zu werden?“ Ihr Gesicht nahm einen überforderten Ausdruck an. „Blöde Idee, vergiss es …“
„Vielleicht … Irgendwann …“ Schnell verließ sie das Büro.
Die Polizei hatte noch immer keine heiße Spur, was den Diebstahl des Watteaus anbetraf. Und Werner sah aus, als würde er demnächst explodieren – er hatte erst heute Morgen von der Katastrophe erfahren.
„Warum immer der Fürstenhof?“, stöhnte er in Gegenwart seiner Exfrau. „Man könnte fast meinen, hier sammelt sich alles, was sein Geld auf unehrliche Weise verdient.“
„Wir haben eben einfach Pech gehabt“, versuchte Charlotte, ihn zu beruhigen. Und sie hatten sich auch nichts vorzuwerfen. Eine renommierte Sicherheitsfirma war beauftragt worden, eine Alarmanlage zu installieren. Es waren nur Gäste eingeladen gewesen, die dem Hause schon länger bekannt waren, und das Personal war umfassend instruiert gewesen. Die Versicherung würde in jedem Fall zahlen müssen.
„Das Museum wird entschädigt. Aber das Image des Fürstenhofs leidet mal wieder kräftig.“ An einem Tag wie heute war Werner beinahe froh, dass er nicht mehr Direktor des Hotels war.
Hendrik hatte seine letzten Sachen aus der Fürstensuite geholt. Der Wahlkampf war vorbei, und nun würde er es auch im Hause Sonnbichler wieder aushalten. Abgesehen davon suchten er und Marie sowieso eine gemeinsame Wohnung. Sie hatten auch schon ein neues Objekt im Auge. Harry, dem es natürlich gar nicht passte, dass Hendrik nicht mehr bei ihm wohnen wollte, ließ sich das Exposé zeigen.
„Schöne Dachterrasse“, stellte er fest. „Aber das verursacht natürlich heftige Heizkosten.“ Hendrik stutzte. „Ich hatte mal zwei Jahre ein Penthouse in der Münchner Innenstadt“, fuhr Harry fort. „Im Winter habe ich nur für die Heizung gearbeitet. Und im Sommer braucht man eine Klimaanlage, zumindest im Schlafzimmer. Sonst bekommt man nachts kein Auge zu.“
Am Nachmittag übergab Robert die Küche des Fürstenhofs wieder an seinen Onkel. Andrés Hand war noch immer verbunden, aber das Tagesgeschäft würde er jetzt wieder übernehmen können. Nur das große Galamenü anlässlich der Jubiläumsfeier – das wäre einfach zu viel gewesen.
Natürlich konnte Robert es nicht lassen, André noch einmal vor Cosima Zastrow zu warnen. Er war sich nämlich sicher, dass das, was sie im Schlaf gesagt hatte, der Wahrheit entsprach: Sie hatte den alten Dr. Niederbühl sterben lassen.
„Ich habe ein Auge auf sie, okay?“, versprach André seinem Neffen. Der wirkte noch immer skeptisch. „Junge, mach dir keine Sorgen. Dein Vater und ich haben schon ganz andere Klippen umschifft.“
„Hallo, Süße!“ Laura hatte den Personalraum betreten, wo Tanja gerade nachdenklich am Tisch saß. Und Tanja blickte sie traurig an. Sie wusste, dass Laura sich demnächst wieder verabschieden würde. „Aber wir sehen uns morgen noch mal“, versprach ihre Freundin. „Kurz bevor ich wieder nach Brüssel fahre.“ Trotzdem war die Zeit im Fürstenhof schon wieder viel zu schnell vorbeigegangen.
„Ausgerechnet jetzt.“ Tanja seufzte. „Ich könnte gerade eine Freundin gebrauchen.“
„Ich kenne noch jemanden, dem das so geht“, sagte Laura mit einem Lächeln. „Sandra. Meine Schwester. Sie ist wirklich nett.“
„Ich mag sie auch“, bestätigte das Zimmermädchen.
„Na also!“, meinte Laura aufmunternd. „Da haben sich doch zwei gefunden.“ Und außerdem war Brüssel nicht aus der Welt. „Alexander ist schon ganz neugierig auf Fabien.“ Tanja lächelte bedrückt. „Hey, was ist denn los?“
„Nils …“ Das Zimmermädchen zögerte. „Eigentlich eher seine Schwester … Katja …“ Und dann erzählte sie Laura alles, was passiert war.
Schockiert hatte sich Laura die ganze Geschichte angehört.
„Diese Katja hat Nerven …“, sagte sie jetzt.
„Erst war ich stinksauer“, erwiderte Tanja. „Aber inzwischen habe ich eine Heidenangst, dass dieser Smyslow hier auftaucht und aus uns dreien Kleinholz macht.“
„Geh zur Polizei“, riet Laura. „Alles andere ist viel zu gefährlich.“
„Wenn ich Katja verrate, spricht Nils kein Wort mehr mit mir“, fürchtete das Zimmermädchen. Aber ihr war auch klar, dass es sich hier nicht um einen harmlosen Kinderstreich handelte. Und sie musste auch an ihren kleinen Sohn denken. „Nur, was wird dann aus Katja? Wenn sie in den Knast muss, kann sie gleich ihr Testament unterschreiben. Solche Typen haben doch überall ihre Leute.“ Tanja wusste nicht mehr ein noch aus. In Laura begann es zu arbeiten.
„Ich habe vorhin mit Tanja geredet. Was ist denn das für eine abenteuerliche Geschichte mit Ihrer Schwester?“ Nils fühlte sich sichtlich unwohl, als Laura ihn mit der Angelegenheit konfrontierte. Aber eigentlich hätte ihm klar sein müssen, dass Tanja ihr alles erzählen würde – die beiden waren schließlich seit Jahren die besten Freundinnen.
„Wollen Sie mir den Kopf abreißen, weil ich Tanja da mit reingezogen habe?“, fragte Nils beklommen.
„Würde das was nützen?“ Er seufzte. Inzwischen machte er sich furchtbare Vorwürfe, dass er seine Freundin überhaupt eingeweiht hatte. Nun waren sie alle in Gefahr.
Lukas genehmigte sich gerade einen Absacker an der Bar, als Robert Saalfeld neben ihm Platz nahm.
„Hallo!“, begrüßte der Geschäftsführer den Sohn des Hauses. „Geht es morgen wieder zurück?“ Robert nickte, blickte Lukas dann aber streng ins Gesicht.
„Vorher müssen wir zwei noch was klären“, sagte er. Lukas verspürte nicht die geringste Lust auf eine Auseinandersetzung, aber Robert ließ nicht locker. „Sie halten sich anscheinend für besonders toll …“, begann er säuerlich.
„Ab und an“, konterte Lukas mit einem Lächeln. „Wenn es gut läuft …“
„So gut wie mit meiner Schwester?“, fuhr Robert ihm über den Mund. „Erst ist es die ganz große Liebe, und drei Wochen später verloben Sie sich mit einer anderen?“
„Der große Bruder ist also gekommen, um die Ehre der Schwester wiederherzustellen“, spöttelte Lukas.
„Ich gebe Ihnen einen guten Rat: Finger weg von Sandra!“ Man konnte Robert ansehen, dass er es ernst meinte. „Sie sind ein verdammter Idiot!“
„Ich wollte Sandra nie wehtun“, versicherte Lukas ihm schnell. „Mit uns ist das wahnsinnig kompliziert. Stressig. Es konnte einfach nicht funktionieren.“
„Klingt, als ob Sie sich selbst überzeugen wollen“, erwiderte Robert, nun wieder etwas ruhiger.
„Sie haben keine Ahnung.“ Aber da irrte sich Lukas. Auf komplizierte und stressige Beziehungen war Robert nun wirklich spezialisiert. Was hatte er mit Miriam nicht alles durchgemacht!
„Wir sind uns wahrscheinlich ähnlicher, als Sie meinen.“ Auch Robert war jahrelang immer mit dem Kopf durch die Wand gegangen und hatte dabei keinerlei Rücksicht auf die Gefühle seiner Freundinnen genommen. Bis Miriam ihn wach geküsst hatte. „Machen Sie es besser.“
„Sehen Sie, das ist nämlich der Unterschied“, hielt Lukas dagegen. „Ich bin mit Rosalie schon jetzt auf dem richtigen Weg. Und was Ihre Schwester angeht: Sandra ist wirklich eine tolle Frau. Trotz allem.“
Es war schon spät am Abend, als André in den Keller ging, um sich eine Flasche Wein zu holen. Er konnte nicht schlafen. Und mit diesem Problem schien er nicht allein zu sein: Zu seiner großen Überraschung traf er Cosima im Weinkeller an, die sich ebenfalls nach einem geeigneten Schlummertrunk umsah. Spontan schlug der Chefkoch vor, gemeinsam eine Flasche zu trinken.
„Sind Sie jetzt dran?“, schnaubte Cosima verächtlich. „Nachdem Ihr Bruder mit seinem lächerlichen Flirtversuch eine Bruchlandung hingelegt hat?“
„Vergessen Sie es.“ André wollte sich zum Gehen wenden, doch sie hielt ihn auf.
„Ich weiß ganz gern, was gespielt wird“, erklärte sie. „Was bezwecken Sie mit Ihrer Einladung?“
„Ich dachte, wir könnten uns ein bisschen austauschen“, gab er zur Antwort. „Ich habe nämlich den Eindruck, dass wir uns mit ganz ähnlichen Problemen herumschlagen.“ Fragend zog sie die Augenbrauen nach oben. „Zum Beispiel Schlaflosigkeit.“
Tatsächlich ließen sich die beiden in der Küche nieder und öffneten eine Flasche Rotwein. André lenkte das Gespräch auf den Obote-Mord. Und berichtete, dass er monatelang keinen Schlaf gefunden hatte. Bis er endlich mit der Wahrheit über seine Beteiligung an dem Verbrechen herausgerückt war. Cosima wurde sofort misstrauisch.
„Deswegen haben Sie mich also in Ihr Allerheiligstes gelockt!“, zischte sie. „Damit ich nach zwei, drei Gläsern in Ihr großes Gejammer von Schuld und Sühne einstimme. Was haben Sie sich erhofft? Erschütternde Geständnisse irgendwelcher Schandtaten, die ich nicht begangen habe?“ Ungerührt zuckte der Chefkoch die Schultern.
„Es gibt vermutlich gute Gründe, warum Sie sich nachts im Weinkeller herumdrücken“, meinte er. „Aber was Sie umtreibt, ist mir – mit Verlaub – ziemlich gleich. Ich habe genug mit den eigenen Dämonen zu kämpfen.“
Am nächsten Morgen war es Zeit zum Abschiednehmen. Erst schloss Laura Hildegard und Alfons in die Arme, dann wandte sie sich Tanja zu. „Pass gut auf dich auf“, bat sie.
„Du kennst mich.“ Das Zimmermädchen gab sich betont optimistisch. „Erst wenn ich ganz unten bin, komme ich ordentlich in Fahrt.“
„Dein Freund macht eigentlich einen netten Eindruck“, meinte Laura.
„Leider hat er die falsche Familie.“ Das hatte Laura bei Alexander auch oft gedacht. „Die Karten sagen, jetzt wird es erst richtig schlimm, aber dann taucht unerwartet Hilfe auf.“ Lauras Lächeln wurde hintergründig.
„Ich habe hier noch was für dich.“ Sie drückte ihrer Freundin ein Kuvert in die Hand. Und dann umarmten sich die beiden ein letztes Mal, bevor Laura sich schweren Herzens von ihrer Freundin löste. Schließlich wollte sie ihrer Familie auch noch Lebewohl sagen.
Charlotte und Werner mussten Robert und Laura versprechen, sich in Zukunft nicht mehr dauernd in den Haaren zu liegen. Und Robert warnte seinen Vater auch noch einmal vor Cosima.
„Ich passe auf“, versprach der Senior und drückte seinen Sohn dann an sich. „Du fehlst uns. Du auch, Laura.“
„Ich sage nur: Paris“, entgegnete Robert. „Das Gästezimmer wartet.“
„Vorher bestehe ich auf einem Zwischenstopp in Brüssel“, sagte Laura schmunzelnd. Und dann war es endgültig Zeit zu gehen.
„Jetzt sind sie wieder weg.“ Charlotte seufzte wehmütig. Ihr Exmann legte ihr kurz den Arm um die Schultern.
„Charlotte, wir haben sicher eine Menge falsch gemacht“, meinte er. „Aber unsere Kinder sind großartig.“ Dem konnte sie nur beipflichten. Überhaupt – wäre die leidige Geschichte mit dem Diebstahl nicht gewesen – Charlotte hätte eigentlich fröhlich sein können. Michael und ihr war es gelungen zu akzeptieren, dass er nun einen kleinen Sohn hatte, gemeinsam mit Tanja Liebertz. Und Charlotte spürte deshalb keinen Groll mehr.
Als Marie heute Harry Lugauer im Restaurant sitzen sah, marschierte sie wütend an seinen Tisch.
„Na?“, begrüßte sie ihn giftig und deutete auf die Zeitung, die neben ihm lag. „Suchst du gerade die nächste Wohnung raus, die du uns vermiesen kannst?“ Er tat überrascht. „Warum hast du Hendrik die Dachwohnung madig gemacht?“, fuhr sie ihn an.
„Ich habe ihn nur auf ein paar Schwachstellen hingewiesen“, verteidigte sich Harry.
„So effektiv, dass er sie sich nicht mal angucken will“, fauchte sie. „Keine Ahnung, was du damit bezweckst. Bestimmt nichts Gutes.“
„Was fantasierst du dir da eigentlich zusammen?“ Aber Marie ließ sich nicht so schnell abwimmeln.
„Warum?“, fragte sie wütend. „Damit du Hendrik ständig in deiner Nähe hast?“ Damit kam sie der Wahrheit näher, als sie ahnte. „Ich sag dir was … Halt dich zurück. Sonst kriegst du es mit mir zu tun.“
„Ich kapier dich nicht!“, erwiderte er ungehalten. „Du flippst völlig aus, nur weil du mal eine Wohnung nicht bekommst?“
„Das ist nicht die erste Wohnung, bei der es nicht klappt!“, hielt sie dagegen.
„Jetzt bin ich auch noch schuld daran, dass jemand Hendrik als Mietnomade angeschwärzt hat? Das wird ja immer schöner!“ Marie stutzte. Woher wusste Harry das? Sie musste sofort mit Hendrik darüber reden.
Der hielt sich auf der Schießanlage auf und trainierte. Wenn er bei dem Gedenkturnier für seine Schwester eine gute Figur abgeben wollte, musste er langsam wieder in Form kommen.
„Sag mal, hast du Harry erzählt, dass du als Mietnomade angeschwärzt wurdest?“, wollte Marie wissen, nachdem sie ihrem Freund bei ein paar Bogenschüssen zugesehen hatte.
„Er wusste davon.“ Verwundert verzog Hendrik das Gesicht. Und dann begriff er, worauf seine Freundin hinauswollte.
„Glaubst du etwa, dass Harry dieses Gerücht in die Welt gesetzt hat?“ Marie nickte.
„So will er verhindern, dass wir zusammenziehen“, meinte sie. „Er ist eifersüchtig. Und er will dich für sich ganz allein haben.“ Sie fand es jedenfalls mehr als seltsam, wie sich Harry verhielt.
„Er ist ein ziemlich aufdringlicher Fan, gut“, räumte Hendrik ein. „Aber er ist doch nicht krank.“ Die beiden bemerkten nicht, dass ausgerechnet Harry sich ihnen näherte – er hatte eine Lunchbox für Hendrik dabei. Und konnte mithören, was die beiden über ihn sprachen.
„Er lässt dich bei sich wohnen und verbringt jede freie Minute mit dir“, argumentierte Marie. „Simon hat recht: Mit dem Typen stimmt was nicht.“
„Mittagessen!“ Erschrocken fuhren Marie und Hendrik herum und blickten in Harrys lächelndes Gesicht. Er gab sich vollkommen arglos. „Na, großer Meister, wie läuft das Training?“
„Ganz gut“, antwortete Hendrik peinlich berührt.
„Logo, mit einer so süßen Glücksfee an deiner Seite …“ Harry warf Marie einen strahlenden Blick zu und wandte sich dann wieder an Hendrik. „Ich finde es jedenfalls klasse, dass du wieder am Ball bist. Du wirst sehen, zum Turnier bist du wieder in Bestform. Oder was meinst du, Marie?“ Marie starrte ihn einen Moment lang abweisend an und machte dann auf dem Absatz kehrt. Ohne ein weiteres Wort ließ sie die beiden stehen. „Was hat sie denn?“ Harry heuchelte Verwunderung. Und Hendrik war die ganze Situation so unangenehm, dass er nicht bemerkte, was für einen hasserfüllten Blick sein vermeintlicher Freund Marie in Wirklichkeit hinterherschickte.
Cosima hatte eine Gästeliste für die Hochzeit von Rosalie und Lukas angefertigt – alles, was Rang und Namen hatte, sollte im Fürstenhof erscheinen. Das Engagement seiner Mutter missfiel Lukas, aber er versprach, die Sache mit seiner Verlobten zu bereden.
„Lukas …“ Cosima sah ihn eindringlich an. „Ich habe so oft gedacht, ich kämpfe hier auf verlorenem Posten. Aber du bist ja doch noch zur Vernunft gekommen …“ Er hatte keine Ahnung, worauf sie anspielte. „Wir wissen, dass Rosalie Engel zwanzig Prozent des Hotels hält“, fuhr Cosima fort. „Und bei eurer Heirat geht das natürlich in den Familienbesitz über.“
„Du glaubst, ich spekuliere auf ihre verfluchten Anteile?!“ Lukas’ Miene war finster geworden.
„Rosalie ist eine tolle Frau, sicher …“ Hastig ruderte Cosima zurück. „Aber du kannst mir doch nicht erzählen, dass du diese Überlegung …“ Er ließ sie nicht ausreden.
„Ich heirate Rosalie, weil ich mit ihr glücklich werden will“, erklärte er eisig. „Und da du das nicht verstehst, brauchst du gar nicht erst bei der Hochzeit aufzutauchen. Ich will dich da jedenfalls nicht sehen!“
„Lukas, jetzt sei bitte nicht albern …“ Sein frostiger Ton hatte Cosima erschreckt.
„Ich finde es einfach unglaublich, wie man so egoistisch denken kann wie du“, schnaubte er. „Aber deine Interessen und die Anteile sind mir völlig egal. Ich will Rosalie einfach nur um mich haben.“
„Es tut mir leid“, entschuldigte sich seine Mutter. „Vielleicht habe ich mich falsch ausgedrückt. Aber es geht nicht nur um mich, sondern um unsere Familie.“
„Familie?!“, wiederholte er mit einem zynischen Lachen. „Du interessierst dich doch sowieso nur für Macht und deine persönliche Rache.“
„Du profitierst genauso von unserem Erbe“, raunzte sie ihn da an. „Mir hast du es zu verdanken, dass du Geschäftsführer bist und deinen feudalen Lebensstandard genießen kannst.“
„Deinen Standpunkt hast du mir jetzt ja deutlich gemacht. Aber das ändert nichts an meiner Entscheidung. Ich will nicht, dass du irgendetwas mit der Hochzeit zu tun hast. Geschweige denn da erscheinst.“ Cosima schaute ihn kopfschüttelnd an. „Ach ja, und was Rosalies Anteile betrifft …“, fügte er kühl hinzu. „Sie bleiben nach unserer Heirat allein in ihrem Besitz. Wir werden nämlich einen Ehevertrag abschließen.“ Der Schock stand Cosima ins Gesicht geschrieben.
Nach diesem Zusammentreffen mit seiner Mutter musste Lukas erst einmal an die frische Luft. Im Park traf er ausgerechnet auf Sandra – sie sammelte gerade Herbstlaub und Äste zusammen, die sie für neue Gestecke verwenden wollte. Und sie hatte sich vorgenommen, Lukas gegenüber tapfer zu sein. Also begrüßte sie ihn betont unbefangen.
„Solltest du nicht im Büro sein?“, fragte sie dann.
„Ich brauche ein bisschen Frischluft“, seufzte er.
„Gab es Ärger?“
„Das Übliche“, antwortete er mit einem schiefen Lächeln. „Meine Mutter meint, ich heirate Rosalie wegen ihrer Hotelanteile. Unglaublich, oder?“ So genau hatte Sandra es nun doch nicht wissen wollen.
„Sorry, aber ich habe keine Lust, mir deine Beziehungsprobleme anzuhören“, brach es aus ihr heraus.
„Wieso fragst du dann?“, gab er verständnislos zurück.
„Ich dachte, es handelt sich um etwas Berufliches“, verteidigte sie sich.
„Und ich dachte, dich interessiert, wie es mir geht“, knurrte er. „Aber da habe ich dich mal wieder falsch eingeschätzt.“
„Ist ja nicht das erst Mal“, fauchte nun auch sie.
„Gut, wir haben uns getrennt. Aber wieso bist du so abweisend? Und wieso verstehst du immer alles falsch?“ Aufgebracht warf Sandra ihm Laub und Äste vor die Füße und eilte davon in Richtung Gewächshaus.
Sollte Lukas doch mit der Engel über seine Probleme reden! Schließlich war er ja auch mit der zusammen! Wütend kickte Sandra ein paar Steine zur Seite. Sie war doch nun wirklich nicht mehr der richtige Ansprechpartner dafür. Wenn Lukas hoffte, sie könnte so etwas wie seine beste Freundin werden, dann hatte er sich jedenfalls gründlich geschnitten. Sie hielt inne und atmete mehrmals ein und aus. Sie musste sich beruhigen. Und eigentlich konnte sie doch froh sein, dass es zwischen ihnen aus war. Wenigstens musste sie sich so keine Gedanken mehr über seine Mutter machen. Und sie brauchte sich auch nicht mehr darüber den Kopf zu zerbrechen, ob er mit der Engel was hatte. Die Fronten waren jetzt endlich geklärt.
Cosima war nach der Auseinandersetzung mit Lukas schwindelig geworden. Sie befand sich ja ohnehin in schlechter Verfassung. Die Schuldgefühle wegen Korbinian und die daher rührenden Albträume und Schlafstörungen setzten ihr zu. Und nun auch noch der Konflikt mit ihrem Sohn.
Sie lag auf der Couch, als Dr. Niederbühl hereinkam.
„Belastet Sie etwas?“, wollte Michael wissen, nachdem sie ihm von ihrem Zustand berichtet hatte. Sie erzählte ihm nur, dass sie sich mit ihrem Sohn gestritten hatte. „Das könnte ein Auslöser sein.“ Er schlug vor, ihr fürs Erste ein Beruhigungsmittel zu verschreiben.
„Ich habe mir schon was übers Internet besorgt“, erklärte sie.
„Sie können doch nicht ohne ärztlichen Rat irgendwelche Tabletten schlucken!“, ereiferte er sich sofort.
„Hat sowieso nicht funktioniert.“ Sie seufzte. | de |
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