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115015261X00320001122
2,000
2000-11-22
150
参議院
予算委員会
第3号
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吉川芳男
よしかわよしお
自由民主党・保守党
労働大臣
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117
○国務大臣(吉川芳男君) お答えします。  KSDの目的は、災害補償と共済にあると思っております。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/117
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115015261X00320001122
2,000
2000-11-22
150
参議院
予算委員会
第3号
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木俣佳丈
きまたよしたけ
民主党・新緑風会
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118
○木俣佳丈君 もう少し具体的にお答えください。  中小企業からどのようにしてお金を吸い上げて、何に使ったか。要するに、災害補償にどのぐらい使ったか。何が問題だったか。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/118
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115015261X00320001122
2,000
2000-11-22
150
参議院
予算委員会
第3号
None
吉川芳男
よしかわよしお
自由民主党・保守党
労働大臣
None
119
○国務大臣(吉川芳男君) では、資料に基づきましてお答えさせてもらいます。  KSDは、主に災害補償共済事業、二に災害防止事業及び三に福利厚生事業等を総合的に行っており、平成十一年度において会員数約百七万人、会員事業所は約六十三万事業所、会費収入は総額二百四十六億円であります。  また、支出状況につきましては、平成十一年度において災害補償共済費には約八十三億円、災害防止事業については約十億円、福利厚生事業については約三十九億円となっております。  以上であります。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/119
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115015261X00320001122
2,000
2000-11-22
150
参議院
予算委員会
第3号
None
木俣佳丈
きまたよしたけ
民主党・新緑風会
None
None
120
○木俣佳丈君 今回、その理事長が捕まりましたね。要は、このときの理事長の犯罪性は、何を犯罪だと思われて捕まったわけですか。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/120
115015261X00320001122_121
115015261X00320001122
2,000
2000-11-22
150
参議院
予算委員会
第3号
None
吉川芳男
よしかわよしお
自由民主党・保守党
労働大臣
None
121
○国務大臣(吉川芳男君) 業務上横領の罪で逮捕されております。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/121
115015261X00320001122_122
115015261X00320001122
2,000
2000-11-22
150
参議院
予算委員会
第3号
None
木俣佳丈
きまたよしたけ
民主党・新緑風会
None
None
122
○木俣佳丈君 先ほどもお答えがありましたように、本業、労災にという意味での共済保険に三分の一しか使っていない状況ですね。それでよろしいですか。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/122
115015261X00320001122_123
115015261X00320001122
2,000
2000-11-22
150
参議院
予算委員会
第3号
None
吉川芳男
よしかわよしお
自由民主党・保守党
労働大臣
None
123
○国務大臣(吉川芳男君) 御指摘のとおりでございます。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/123
115015261X00320001122_124
115015261X00320001122
2,000
2000-11-22
150
参議院
予算委員会
第3号
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木俣佳丈
きまたよしたけ
民主党・新緑風会
None
None
124
○木俣佳丈君 これ、KSDの問題は横領しかないと思っていらっしゃいますか。所管の官庁としてお答えください。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/124
115015261X00320001122_125
115015261X00320001122
2,000
2000-11-22
150
参議院
予算委員会
第3号
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吉川芳男
よしかわよしお
自由民主党・保守党
労働大臣
None
125
○国務大臣(吉川芳男君) 目下、東京地検、捜査中でございますので、詳しい内容についてはわかりません。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/125
115015261X00320001122_126
115015261X00320001122
2,000
2000-11-22
150
参議院
予算委員会
第3号
None
木俣佳丈
きまたよしたけ
民主党・新緑風会
None
None
126
○木俣佳丈君 いや、そうではなくて、今まで何回も監察を出しましたでしょう。  では、この目的を言ってください。なぜそういった業務監察を出したか、労働省が。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/126
115015261X00320001122_127
115015261X00320001122
2,000
2000-11-22
150
参議院
予算委員会
第3号
None
吉川芳男
よしかわよしお
自由民主党・保守党
労働大臣
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127
○国務大臣(吉川芳男君) 過去、約五年から七年前から、口頭、文書によるとを問わず、四回その改正を労働省としては警告しておりました。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/127
115015261X00320001122_128
115015261X00320001122
2,000
2000-11-22
150
参議院
予算委員会
第3号
None
木俣佳丈
きまたよしたけ
民主党・新緑風会
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None
128
○木俣佳丈君 内容は何ですか。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/128
115015261X00320001122_129
115015261X00320001122
2,000
2000-11-22
150
参議院
予算委員会
第3号
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吉川芳男
よしかわよしお
自由民主党・保守党
労働大臣
None
129
○国務大臣(吉川芳男君) それは公益法人としての目的、趣旨に沿っているかどうかということが内容の最大ポイントであります。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/129
115015261X00320001122_130
115015261X00320001122
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2000-11-22
150
参議院
予算委員会
第3号
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木俣佳丈
きまたよしたけ
民主党・新緑風会
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None
130
○木俣佳丈君 目的に沿っていましたか。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/130
115015261X00320001122_131
115015261X00320001122
2,000
2000-11-22
150
参議院
予算委員会
第3号
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吉川芳男
よしかわよしお
自由民主党・保守党
労働大臣
None
131
○国務大臣(吉川芳男君) 大部分は目的に沿っていたと思いまするけれども、目的に沿わない事項があるから指摘して改善を求めたわけでございます。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/131
115015261X00320001122_132
115015261X00320001122
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2000-11-22
150
参議院
予算委員会
第3号
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木俣佳丈
きまたよしたけ
民主党・新緑風会
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None
132
○木俣佳丈君 その内容は、どこが沿っていなかったわけですか、具体的にお答えください。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/132
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2,000
2000-11-22
150
参議院
予算委員会
第3号
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吉川芳男
よしかわよしお
自由民主党・保守党
労働大臣
None
133
○国務大臣(吉川芳男君) KSDに対する主な指導監督状況につきましては、平成五年三月に立入検査を実施し、災害補償の事務処理要領の策定等について指導したところであります。また、その後も随時指導するとともに、平成十年七月には評議員会の設置や役職員数及び組織の肥大化の抑制などについて、平成十年十一月には豊明会における補助金の使途、区分経理について指導してきたところであります。  しかしながら、これらの指導内容について是正が確認されないこともあり、本年五月に立入検査を行い、八月の十日に評議員及び評議員会の設置等、寄附行為の所要の改正、豊明会の関係における審査・検査体制の確立、補助金の使途の明確化及び組織、職員、場所についての明確な区分、豊...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/133
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115015261X00320001122
2,000
2000-11-22
150
参議院
予算委員会
第3号
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木俣佳丈
きまたよしたけ
民主党・新緑風会
None
None
134
○木俣佳丈君 要するに、このパネルで御説明すれば、KSDに二百五十億円入って、要するに本来の資金にほとんど使われていない、七十億しか使われていなくて、KSD豊明会という任意団体をつくって、そこへ横流し、またその他に横流ししているという現状だと思いますが、平成五年からこういう勧告を出しながら、要するに十分に所管の公益法人を監督できない大臣を任命した総理の責任はどのようにお考えですか。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/134
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115015261X00320001122
2,000
2000-11-22
150
参議院
予算委員会
第3号
None
森喜朗
もりよしろう
自由民主党
内閣総理大臣
None
135
○国務大臣(森喜朗君) この問題は、先ほど労働大臣からもお答え申し上げましたとおり、理事長が逮捕されているわけでございますし、その調査、その捜査の状況を私としては見守るというのが私の今の立場でございます。  また、今おっしゃいましたように、そのための労働大臣を任命したのはいかがかとおっしゃるのは、労働大臣がこの理事長をお選びになったわけでもないと思いますし、その点についてはやっぱり捜査をよく見きわめることが大事だというふうに私は考えております。そしてまた、労働大臣には厳正に監督をきちっとしていっていただきたいというふうに私は希望いたしているわけです。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/135
115015261X00320001122_136
115015261X00320001122
2,000
2000-11-22
150
参議院
予算委員会
第3号
None
木俣佳丈
きまたよしたけ
民主党・新緑風会
None
None
136
○木俣佳丈君 いや、もちろん現大臣もそうなんですが、十月の六日に強制捜査が特捜の手で入ってもう一カ月以上、一カ月半かかっているんです。しかしながら、労働省からの説明は一向に腑に落ちないものばかり。こういったものをどうお考えですか、総理。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/136
115015261X00320001122_137
115015261X00320001122
2,000
2000-11-22
150
参議院
予算委員会
第3号
None
森喜朗
もりよしろう
自由民主党
内閣総理大臣
None
137
○国務大臣(森喜朗君) だから捜査をし、理事長を逮捕されたんじゃないでしょうか。そして、これをさらにこれから捜査を続けて、内容をつまびらかにしていくということが捜査当局の意向ではないでしょうか。その間のことを木俣議員が納得されるように労働省が説明できるはずがないじゃないでしょうか。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/137
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115015261X00320001122
2,000
2000-11-22
150
参議院
予算委員会
第3号
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木俣佳丈
きまたよしたけ
民主党・新緑風会
None
None
138
○木俣佳丈君 それじゃ、監督責任というのは一体どこから発生するんですか。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/138
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115015261X00320001122
2,000
2000-11-22
150
参議院
予算委員会
第3号
None
森喜朗
もりよしろう
自由民主党
内閣総理大臣
None
139
○国務大臣(森喜朗君) 監督責任がありますから、先ほど労働大臣がお答えしたような指導をしたり、あるいは呼ばれてきちっと勧告をされたりしておられるんだと思います。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/139
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115015261X00320001122
2,000
2000-11-22
150
参議院
予算委員会
第3号
None
木俣佳丈
きまたよしたけ
民主党・新緑風会
None
None
140
○木俣佳丈君 現内閣以前からずっとこういったものがある。労働省に対しての責任はどのようにお考えですか、総理は。じゃ、だれに聞けばいいんですか。いや、だから総理に聞きたい。じゃ、だれに聞けばいいんですか。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/140
115015261X00320001122_141
115015261X00320001122
2,000
2000-11-22
150
参議院
予算委員会
第3号
None
岡野裕
おかのゆたか
自由民主党・保守党
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141
○委員長(岡野裕君) だれに聞くかは……
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/141
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115015261X00320001122
2,000
2000-11-22
150
参議院
予算委員会
第3号
None
木俣佳丈
きまたよしたけ
民主党・新緑風会
None
None
142
○木俣佳丈君 総理、総理です。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/142
115015261X00320001122_143
115015261X00320001122
2,000
2000-11-22
150
参議院
予算委員会
第3号
None
森喜朗
もりよしろう
自由民主党
内閣総理大臣
None
143
○国務大臣(森喜朗君) 先ほどから申し上げておりますように、こうした問題が生じて、そして捜査が続けられ、そして理事長が逮捕されたという経緯だろうと思います。それ以前のことにこういう問題があったとか云々と言われても、その当時としてはそうした話は全く聞いておりません。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/143
115015261X00320001122_144
115015261X00320001122
2,000
2000-11-22
150
参議院
予算委員会
第3号
None
木俣佳丈
きまたよしたけ
民主党・新緑風会
None
None
144
○木俣佳丈君 いずれにしましても、このボードにありますように、要はKSDが公益法人のくせに要するに豊明会に補助金という名のお金を出し、そこから自民党豊明支部へ流れた、これが非常に不明確であるということなんです。  ちょっと質問を変えますけれども、やはり戦後、自民党の体質というのは権益政治の象徴たるものが参議院にあると思いますが、総理はどのように思いますか。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/144
115015261X00320001122_145
115015261X00320001122
2,000
2000-11-22
150
参議院
予算委員会
第3号
None
森喜朗
もりよしろう
自由民主党
内閣総理大臣
None
145
○国務大臣(森喜朗君) 参議院であれ衆議院であれ、我が党にそういう権益政治があるということの御発言に対しては、私は極めてそういう御発言があることを遺憾に思います。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/145
115015261X00320001122_146
115015261X00320001122
2,000
2000-11-22
150
参議院
予算委員会
第3号
None
木俣佳丈
きまたよしたけ
民主党・新緑風会
None
None
146
○木俣佳丈君 参議院全体ではなくて、参議院の自民党でございます。  つまり、久世問題の真相というのは、総理、どのように御認識されて、今どのように御認識されて、解決されましたですか。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/146
115015261X00320001122_147
115015261X00320001122
2,000
2000-11-22
150
参議院
予算委員会
第3号
None
森喜朗
もりよしろう
自由民主党
内閣総理大臣
None
147
○国務大臣(森喜朗君) 久世問題もたびたびこの委員会でも、あるいは本会議場でも申し上げてまいりました。財団法人自由民主会館に大京から寄附としてちょうだいをし、そのことについては明確に銀行にもそのことの記入がございますし、我が党といたしましても自由民主会館の運営にその経費を使わせていただいている、そのような報告を受けておりますし、これは平成たしか三年だったと思いますが、そして、そのお金が久世議員なりあるいは他の政治家に渡っているというような事実は全くございません。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/147
115015261X00320001122_148
115015261X00320001122
2,000
2000-11-22
150
参議院
予算委員会
第3号
None
木俣佳丈
きまたよしたけ
民主党・新緑風会
None
None
148
○木俣佳丈君 今の御答弁と久世さん御本人の答弁は、説明は合っていますか。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/148
115015261X00320001122_149
115015261X00320001122
2,000
2000-11-22
150
参議院
予算委員会
第3号
None
福田康夫
ふくだやすお
自由民主党
内閣官房長官・沖縄開発庁長官
None
149
○国務大臣(福田康夫君) ただいまの久世議員との言い分と違っているのではないか、こういう御質問でございますけれども、これは久世議員については、中川前官房長官等を通じまして確認いたしましたところ、自分は霊友会を応援されていた大京の社長さんに党員集めの御協力をお願いしていた、しかし具体的にどのようにしたかについては実務を自分がしたのでないのでよくわからないというような御返事をいただいております。そういう報告をかつていたしております。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/149
115015261X00320001122_150
115015261X00320001122
2,000
2000-11-22
150
参議院
予算委員会
第3号
None
木俣佳丈
きまたよしたけ
民主党・新緑風会
None
None
150
○木俣佳丈君 記者会見をした際には久世さんはどのようにおっしゃられましたか、官房長官。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/150
115015261X00320001122_151
115015261X00320001122
2,000
2000-11-22
150
参議院
予算委員会
第3号
None
福田康夫
ふくだやすお
自由民主党
内閣官房長官・沖縄開発庁長官
None
151
○国務大臣(福田康夫君) 会見のときに久世前委員長は、十年近く前のことではっきりしたことは覚えておりません、どういう事務手続がされたかもよく知らないということを申しております。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/151
115015261X00320001122_152
115015261X00320001122
2,000
2000-11-22
150
参議院
予算委員会
第3号
None
木俣佳丈
きまたよしたけ
民主党・新緑風会
None
None
152
○木俣佳丈君 それはちょっと違うと思いますね。三万三千三百三十三人の霊友会名簿を使って、大京からその党費分を一億円支払ってもらったと、こういう会見をされておるんですが、違いますか。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/152
115015261X00320001122_153
115015261X00320001122
2,000
2000-11-22
150
参議院
予算委員会
第3号
None
福田康夫
ふくだやすお
自由民主党
内閣官房長官・沖縄開発庁長官
None
153
○国務大臣(福田康夫君) それは、今私が申し上げた会見の以前の会見でそのようなお話があったということは私も承知しております。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/153
115015261X00320001122_154
115015261X00320001122
2,000
2000-11-22
150
参議院
予算委員会
第3号
None
木俣佳丈
きまたよしたけ
民主党・新緑風会
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154
○木俣佳丈君 ですから、そのようにおっしゃったのが事実だと私は思います。  自民党の比例名簿登載の要件は、何万人の新規の党員を集めれば登載できるんですか、総裁。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/154
115015261X00320001122_155
115015261X00320001122
2,000
2000-11-22
150
参議院
予算委員会
第3号
None
森喜朗
もりよしろう
自由民主党
内閣総理大臣
None
155
○国務大臣(森喜朗君) 比例代表の名簿に登載される我が党の基準といたしましては、党員二万名が基準になっていると思います。そして、その数によって順序を決めるというようなことはありませんということもきちっと詳細明記されております。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/155
115015261X00320001122_156
115015261X00320001122
2,000
2000-11-22
150
参議院
予算委員会
第3号
None
木俣佳丈
きまたよしたけ
民主党・新緑風会
None
None
156
○木俣佳丈君 それはちょっと事実と違いますよね。  要は登載順位、これはやはりその新規の党員数獲得で決まるんじゃないですか。もう一回お答えください。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/156
115015261X00320001122_157
115015261X00320001122
2,000
2000-11-22
150
参議院
予算委員会
第3号
None
森喜朗
もりよしろう
自由民主党
内閣総理大臣
None
157
○国務大臣(森喜朗君) 木俣さんは自民党の方じゃないんですから、私は自民党の基準を総裁として申し上げているんです。  ですから、二万名というのが基準であって、少なくとも参議院で一人の方が、当時の制度ですね、比例で上がるにはやっぱり五、六十万必要なんでしょうね、組織としては、支持票としては。仮にもっとといたしましても、そうすればやはり党員は、そういう数字からいえば、今もっとというような声も聞こえましたが、そうであれば二万名の党員というのが一つの私は党活動の上においては適当な数字だと思っています。  それから、何かそれで順番で決めているとおっしゃいますが、木俣議員は自民党の方じゃないんだからおわかりにならないので、これは私は何度も申...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/157
115015261X00320001122_158
115015261X00320001122
2,000
2000-11-22
150
参議院
予算委員会
第3号
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木俣佳丈
きまたよしたけ
民主党・新緑風会
None
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158
○木俣佳丈君 いずれにいたしましても、選挙の直前になって、やらせ党員、水増し党員といったらいいんでしょうか、急に党員が増減するということはございますか。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/158
115015261X00320001122_159
115015261X00320001122
2,000
2000-11-22
150
参議院
予算委員会
第3号
None
森喜朗
もりよしろう
自由民主党
内閣総理大臣
None
159
○国務大臣(森喜朗君) 党員を獲得するということも党活動にとっては大変大事なことだと思います。また、参議院のいよいよ選挙に近くなったその立候補なさる予定の方にとっては、選挙が近くなればそれだけ活動が盛んになるというのは、これは自民党だけじゃなくて、民主党の皆さんだって、どの政党だって同じことじゃないでしょうか。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/159
115015261X00320001122_160
115015261X00320001122
2,000
2000-11-22
150
参議院
予算委員会
第3号
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木俣佳丈
きまたよしたけ
民主党・新緑風会
None
None
160
○木俣佳丈君 いや、もう一度申しますが、選挙の直前になって党員が急にふえたり急に減ったりということはございますか。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/160
115015261X00320001122_161
115015261X00320001122
2,000
2000-11-22
150
参議院
予算委員会
第3号
None
森喜朗
もりよしろう
自由民主党
内閣総理大臣
None
161
○国務大臣(森喜朗君) 皆さんが一生懸命努力をされているわけでありますから、また党に対して御協力をいただけるかどうかということもあるわけですから、私は増減はやっぱりあるんだろうと思います。基本的には減というのはないんだろうと思いますが、やはり増減はあるのじゃないでしょうか。  私は全国規模にいたしておりませんが、私も自分の選挙区におきます自分の党員というのを持っておりますが、やはり集計をしますと、地域によって減ることもございますし、またふえていくこともございますし、それは皆さんのそれぞれ党に対する思いというのがあらわれてくる数字ではないかというふうに思います。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/161
115015261X00320001122_162
115015261X00320001122
2,000
2000-11-22
150
参議院
予算委員会
第3号
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木俣佳丈
きまたよしたけ
民主党・新緑風会
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None
162
○木俣佳丈君 これはマスコミ報道でございますが、参議院、この自民党のまさに権益政治というものがこの非拘束式名簿導入によって助長されるか、それとも消えてなくなりますか、どちらですか。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/162
115015261X00320001122_163
115015261X00320001122
2,000
2000-11-22
150
参議院
予算委員会
第3号
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森喜朗
もりよしろう
自由民主党
内閣総理大臣
None
163
○国務大臣(森喜朗君) どうも権益政治というふうに断定をされてお話をいただいては、党としては大変そういう御発言は不愉快です。それぞれ皆さんが見識を持っていらっしゃって、そしてそういう支持団体、支持母体によって選挙運動の支持をしていただいているわけでありますから、そういう皆さんの期待にこたえて皆様方は政治活動をされておられるわけだというふうに私は承知しております。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/163
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2,000
2000-11-22
150
参議院
予算委員会
第3号
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木俣佳丈
きまたよしたけ
民主党・新緑風会
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None
164
○木俣佳丈君 要するに、先般一次公認、きょうの朝二次公認が発表されたらしいんですが、名前は伏せますけれども、要は主な経歴と、そしてまた支援団体がこれは掲載されております、十七人。ある新聞では、官僚出身者がほぼ半数を占めるなど、相変わらず中央省庁とその関連団体に依存する姿が浮き彫りになったとありますが、この御批判どのように受けますか。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/164
115015261X00320001122_165
115015261X00320001122
2,000
2000-11-22
150
参議院
予算委員会
第3号
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森喜朗
もりよしろう
自由民主党
内閣総理大臣
None
165
○国務大臣(森喜朗君) 衆議院もこういう比例並立制というものになって、これまでの参議院の選挙の仕組みとそう変わらなくなってしまったと。もともと言えば、衆議院と参議院はやはり異なる選挙制度によってさまざまな層の有権者の方々の民意を国政に的確に反映するという、そういう役割が期待されているわけでありますから、さまざまな団体がその御判断で特定の候補者を支持するということは私は正当な政治活動の一環であると、このように考えております。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/165
115015261X00320001122_166
115015261X00320001122
2,000
2000-11-22
150
参議院
予算委員会
第3号
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木俣佳丈
きまたよしたけ
民主党・新緑風会
None
None
166
○木俣佳丈君 いずれにいたしましても、このパネルによりますと、十七人の一次公認中十四人が何かしらの大きな支援団体を持つ、そしてまた官僚出身者である、こういう団体。まさに票を金で買う、票と順位を金で買うということを私は申し上げたいと思います。そしてまた、KSDの問題というのは実はここにある。  労働大臣、もう一度伺いますけれども、労働大臣、KSDの問題と絡めてちょっとお答えください。(発言する者多し)
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/166
115015261X00320001122_167
115015261X00320001122
2,000
2000-11-22
150
参議院
予算委員会
第3号
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岡野裕
おかのゆたか
自由民主党・保守党
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167
○委員長(岡野裕君) 速記をとめてください。 〔速記中止〕
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/167
115015261X00320001122_168
115015261X00320001122
2,000
2000-11-22
150
参議院
予算委員会
第3号
None
岡野裕
おかのゆたか
自由民主党・保守党
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None
168
○委員長(岡野裕君) 速記を起こしてください。  ただいまの木俣佳丈君の発言の一部につきましては、後刻議事録を精査の上、理事会で協議をすることといたします。  引き続き、木俣佳丈君、発言を願います。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/168
115015261X00320001122_169
115015261X00320001122
2,000
2000-11-22
150
参議院
予算委員会
第3号
None
木俣佳丈
きまたよしたけ
民主党・新緑風会
None
None
169
○木俣佳丈君 自治大臣に伺いたいんですが、先ほどもパネルで御説明しましたが、KSD豊明会、そこから自民党豊明支部に多額の献金がされております。そしてまた、自民党の党員に対しても要はお金が豊明会から出ておりますが、この党員数を自治大臣、九一年から九九年度まで、自民党豊明支部に限ってお答えください。自治大臣。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/169
115015261X00320001122_170
115015261X00320001122
2,000
2000-11-22
150
参議院
予算委員会
第3号
None
荒井広幸
あらいひろゆき
自由民主党
自治政務次官
None
170
○政務次官(荒井広幸君) ただいまのお尋ねは九一年から九三年でございますか。もう一度確認をさせていただきたいと思います。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/170
115015261X00320001122_171
115015261X00320001122
2,000
2000-11-22
150
参議院
予算委員会
第3号
None
木俣佳丈
きまたよしたけ
民主党・新緑風会
None
None
171
○木俣佳丈君 いや、九一年から九九年。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/171
115015261X00320001122_172
115015261X00320001122
2,000
2000-11-22
150
参議院
予算委員会
第3号
None
荒井広幸
あらいひろゆき
自由民主党
自治政務次官
None
172
○政務次官(荒井広幸君) はい。  平成三年から平成五年におけるいわゆる豊明会中小企業政治連盟の収支報告書の要旨に係ります官報告示を確認いたしましたところ、個人が負担する会費を納入した者、その数は、平成三年は五百七十六人、平成四年は一万三十五人、平成五年は九千六百六十六人となっております。  また、平成十一年ということになりますと、平成六年—十一年におきましては、自由民主党東京都豊明支部でございますが、その収支報告書の要旨に係る東京都公報告示または収支報告書について東京都選挙管理委員会に確認いたしましたところ、個人が負担する党費を納入した者の数として、平成六年は四万人、七年は六万五百二十人、平成八年は記載なし、平成九年は七万四千...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/172
115015261X00320001122_173
115015261X00320001122
2,000
2000-11-22
150
参議院
予算委員会
第3号
None
木俣佳丈
きまたよしたけ
民主党・新緑風会
None
None
173
○木俣佳丈君 今挙げていただいたように、九六年では急にゼロになるのを見て、こういったあり方、総理・総裁として、総裁としてお答えいただけますか、総理。なぜゼロになるのか。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/173
115015261X00320001122_174
115015261X00320001122
2,000
2000-11-22
150
参議院
予算委員会
第3号
None
森喜朗
もりよしろう
自由民主党
内閣総理大臣
None
174
○国務大臣(森喜朗君) 我が党の支持団体も大変多うございますし、支部もそれぞれ職域支部もたくさん抱えております。総裁としての立場であれ、それぞれの一支部のことを詳細に、その活動をつまびらかにしているということは、これは不可能でございますし、今のことは私としては承知をしておりません。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/174
115015261X00320001122_175
115015261X00320001122
2,000
2000-11-22
150
参議院
予算委員会
第3号
None
木俣佳丈
きまたよしたけ
民主党・新緑風会
None
None
175
○木俣佳丈君 自民党の党員として自治大臣と労働大臣に伺いたいんですが、こういったことはよくあるんですか。職域支部で党員数がゼロになるということは、自民党では。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/175
115015261X00320001122_176
115015261X00320001122
2,000
2000-11-22
150
参議院
予算委員会
第3号
None
岡野裕
おかのゆたか
自由民主党・保守党
None
None
176
○委員長(岡野裕君) 吉川労働大臣、手を挙げられましたが、違いますか。──西田自治大臣。──労働大臣よろしいですか。しからば、吉川労働大臣。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/176
115015261X00320001122_177
115015261X00320001122
2,000
2000-11-22
150
参議院
予算委員会
第3号
None
吉川芳男
よしかわよしお
自由民主党・保守党
労働大臣
None
177
○国務大臣(吉川芳男君) 政党がどのような形でその行為をやるかということについて、私はつまびらかにするような立場ではございませんので、お答えの限りではありません。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/177
115015261X00320001122_178
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2,000
2000-11-22
150
参議院
予算委員会
第3号
None
西田司
にしだまもる
自由民主党
自治大臣・国家公安委員会委員長
None
178
○国務大臣(西田司君) 今、労働大臣からもお話がございましたが、政党がその支部をどのように構成し、党員獲得等の政党活動をいかなる形で展開するかは、まさに政党の自主的判断によるべきものと考えております。  なお、一般論として申し上げれば、政党が政権の獲得、維持や、政策の実現を目指して党勢の拡大に努めることは当然のことであり、そのような意味で、国政選挙に際して党員獲得等の政党活動を強化することは十分あり得ることと、このように考えております。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/178
115015261X00320001122_179
115015261X00320001122
2,000
2000-11-22
150
参議院
予算委員会
第3号
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岡野裕
おかのゆたか
自由民主党・保守党
None
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179
○委員長(岡野裕君) 残余の質疑は午後に譲ることといたします。  午後一時に再開することとし、休憩をいたします。 午前十一時五十三分休憩 ─────・───── 午後一時開会
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/179
115015261X00320001122_180
115015261X00320001122
2,000
2000-11-22
150
参議院
予算委員会
第3号
None
岡野裕
おかのゆたか
自由民主党・保守党
None
None
180
○委員長(岡野裕君) ただいまから予算委員会を再開いたします。  休憩前に引き続き、平成十二年度補正予算三案、これを一括して議題とし、質疑を行います。木俣佳丈君。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/180
115015261X00320001122_181
115015261X00320001122
2,000
2000-11-22
150
参議院
予算委員会
第3号
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木俣佳丈
きまたよしたけ
民主党・新緑風会
None
None
181
○木俣佳丈君 午後の部でございますが、冒頭、補正予算について伺いたいと思います。  大蔵大臣、バブルの崩壊以後、これで十一回目の補正予算でございます。しかし、当初の実質成長率も一・五%に上方修正されている、そしてまた、蔵相は、年当初から、今年度の補正予算は全く必要ないんだと、こういうふうに言ってこられましただけに、今回の変節ぶりには大変がっかりしたわけでございます。  なぜ前言を翻されたのか、その御説明をお願い申し上げます。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/181
115015261X00320001122_182
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150
参議院
予算委員会
第3号
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宮澤喜一
みやざわきいち
自由民主党
大蔵大臣
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182
○国務大臣(宮澤喜一君) ことしの三月ごろに経済状況を見ながら、今年の秋には前回、前々回のような大きな補正予算を組むことは多分必要ないと思いますということを申し上げました。そのように、正確に申しますと、前々回のような大きな補正は必要がないと、こういうことを申し上げました。  現実に、四—六のQEを見ましても回復は順調であると。殊に企業の回復は非常によろしいわけですが、そして、失業率も五%には達していないし、有効求人倍率はよくなっておる。表面よろしいようなんですが、どうもやはり雇用、家計といったようなところがもう一つ力強くないという感じが四—六を見ておりましてもいたしますものですから、ここはやはり一つには今年度の末の公需の落ち込みと...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/182
115015261X00320001122_183
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150
参議院
予算委員会
第3号
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木俣佳丈
きまたよしたけ
民主党・新緑風会
None
None
183
○木俣佳丈君 再度KSDの問題に戻りますが、先ほど、午前中、自民党の職域支部でございます豊明支部の件で、党員がゼロになる年があると申しました。この還付金というか、職域支部に支払われた党費の総トータルを自治大臣お答えください。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/183
115015261X00320001122_184
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2000-11-22
150
参議院
予算委員会
第3号
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荒井広幸
あらいひろゆき
自由民主党
自治政務次官
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184
○政務次官(荒井広幸君) 数字でございますので、私の方からお答え申し上げます。  平成三年から平成五年、豊明会中小企業政治連盟の収支報告書の要旨に係る官報告示、これを確認しましたところ、平成五年に支部還付金として一千七百五十七万七千三百円の収支があった記載がございます。  なお、官報告示においては、この支部還付金がどこからなされたかについては確認できません。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/184
115015261X00320001122_185
115015261X00320001122
2,000
2000-11-22
150
参議院
予算委員会
第3号
None
木俣佳丈
きまたよしたけ
民主党・新緑風会
None
None
185
○木俣佳丈君 この還付金のトータルをお答えください。九一年から九九年までです。自民党豊明支部。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/185
115015261X00320001122_186
115015261X00320001122
2,000
2000-11-22
150
参議院
予算委員会
第3号
None
荒井広幸
あらいひろゆき
自由民主党
自治政務次官
None
186
○政務次官(荒井広幸君) ただいまお答え申し上げましたように、還付金としてはただいま申し上げたとおりでございます。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/186
115015261X00320001122_187
115015261X00320001122
2,000
2000-11-22
150
参議院
予算委員会
第3号
None
木俣佳丈
きまたよしたけ
民主党・新緑風会
None
None
187
○木俣佳丈君 お調べになっているかどうかわかりませんので、九一年から九九年までで四億六千三百六十万円、一応この支部に自民党都連から入っているわけでございます。ということはじゃ党費がどのぐらい、つまり千三百円戻ってくるわけですね、ここの職域支部に。四千円を自民党に払ったときに千三百円がこの職域支部に戻るようになっている。つまり、十三分の四十を掛けますと、何と十七億四千三百万円、要するにKSDが負担していた、こういうふうに言えるんですが、労働大臣、このような認識でよろしゅうございますか。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/187
115015261X00320001122_188
115015261X00320001122
2,000
2000-11-22
150
参議院
予算委員会
第3号
None
吉川芳男
よしかわよしお
自由民主党・保守党
労働大臣
None
188
○国務大臣(吉川芳男君) 任意団体である豊明会が自前の収入をどのように支出するかということについては、労働省としてはとかくのことを言う立場にはございません。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/188
115015261X00320001122_189
115015261X00320001122
2,000
2000-11-22
150
参議院
予算委員会
第3号
None
木俣佳丈
きまたよしたけ
民主党・新緑風会
None
None
189
○木俣佳丈君 再答弁を求めます。要は、労働大臣は、KSDがこれを負担していたかどうか、ちょっと御説明ください。わかるんだよ。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/189
115015261X00320001122_190
115015261X00320001122
2,000
2000-11-22
150
参議院
予算委員会
第3号
None
吉川芳男
よしかわよしお
自由民主党・保守党
労働大臣
None
190
○国務大臣(吉川芳男君) 先ほど御答弁申し上げたとおりでございまして、さらに答弁することはできません。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/190
115015261X00320001122_191
115015261X00320001122
2,000
2000-11-22
150
参議院
予算委員会
第3号
None
木俣佳丈
きまたよしたけ
民主党・新緑風会
None
None
191
○木俣佳丈君 二日前、我が党の議員が、KSDの関連合同部長会議、この議事録、読まれましたね。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/191
115015261X00320001122_192
115015261X00320001122
2,000
2000-11-22
150
参議院
予算委員会
第3号
None
吉川芳男
よしかわよしお
自由民主党・保守党
労働大臣
None
192
○国務大臣(吉川芳男君) 読んでおりませんし、承知しておりません。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/192
115015261X00320001122_193
115015261X00320001122
2,000
2000-11-22
150
参議院
予算委員会
第3号
None
木俣佳丈
きまたよしたけ
民主党・新緑風会
None
None
193
○木俣佳丈君 いや、衆議院で報告しておりますし、これはKSDの、つまり労働省が担当、所管でしょう。読んでいないんですか、これ。読んでください。読んだでしょう。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/193
115015261X00320001122_194
115015261X00320001122
2,000
2000-11-22
150
参議院
予算委員会
第3号
None
吉川芳男
よしかわよしお
自由民主党・保守党
労働大臣
None
194
○国務大臣(吉川芳男君) 再三にわたっての御質問ですけれども、知りません。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/194
115015261X00320001122_195
115015261X00320001122
2,000
2000-11-22
150
参議院
予算委員会
第3号
None
木俣佳丈
きまたよしたけ
民主党・新緑風会
None
None
195
○木俣佳丈君 もう監督責任放棄だと私は申し上げたい。  これに書いてあることを読みます。  これ、九二年の話、一月十日。古関理事長が、村上正邦先生の、「今回の七月の選挙では三番に上げたい。恩返しの意味もある。」、「村上先生はIMMの設立を三ケ月で労働省を捩じ伏せた。」、「三年以内には外国人労働者の雇用特別立法を作らなければならない。」、「村上先生は国対委員長で次期大臣は確実で、参議院なので労働大臣に就任する可能性は八〇%ある。」。事実、この十二月に労働大臣に就任しました。「KSDで自民党の党員数二十万票を確保する。」、「百万人署名実現のための手段、方法を考えて頂きたい。」。  はい、労働大臣、これについて、つまりKSDと自民党...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/195
115015261X00320001122_196
115015261X00320001122
2,000
2000-11-22
150
参議院
予算委員会
第3号
None
吉川芳男
よしかわよしお
自由民主党・保守党
労働大臣
None
196
○国務大臣(吉川芳男君) 委員御指摘の合同会議については承知していないことは先ほど申し上げましたが、公益法人の政治活動については種々議論がありますが、KSDについては会員の会費より災害防止事業や災害補償共済事業等を行うものであり、設立目的、業務内容にかんがみると会費により政治活動を行うことは適切ではないものと考えております。  なお、KSDによれば、政治活動は豊明会が行ってきたものであり、今般のKSDの改革方針によれば、豊明会を解散し、今後は一切の政治活動を行わないということを承知しております。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/196
115015261X00320001122_197
115015261X00320001122
2,000
2000-11-22
150
参議院
予算委員会
第3号
None
木俣佳丈
きまたよしたけ
民主党・新緑風会
None
None
197
○木俣佳丈君 今言われましたように、大臣は、KSDはやっていない、豊明会がやったんだからKSDの責任ではない、このように言われましたね。しかし、人事の面で役員で重複している人の名前、そしてまたKSDと豊明会で役員の重複の名前と人数をお答えください。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/197
115015261X00320001122_198
115015261X00320001122
2,000
2000-11-22
150
参議院
予算委員会
第3号
None
吉川芳男
よしかわよしお
自由民主党・保守党
労働大臣
None
198
○国務大臣(吉川芳男君) 平成十二年五月の立入検査時に豊明会の常勤理事を兼務するKSDの常勤理事がいるということが判明したので、平成十二年八月十日付をもって、改善勧告において公益法人の適切な運営を図る観点から、KSDの常勤理事が他の団体の常勤理事を兼ねるということについて、これを解消するよう労働省としては指導したところでございます。  具体的には、当時KSDの理事長、副理事長、専務理事、常務理事二名、理事二名が豊明会の役員を兼務していることが認められたところですが、この指導に従い、全員について常勤の理事兼務を解消したと報告を受けております。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/198
115015261X00320001122_199
115015261X00320001122
2,000
2000-11-22
150
参議院
予算委員会
第3号
None
木俣佳丈
きまたよしたけ
民主党・新緑風会
None
None
199
○木俣佳丈君 何人おったかと聞いているんです。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/199
115015261X00320001122_200
115015261X00320001122
2,000
2000-11-22
150
参議院
予算委員会
第3号
None
吉川芳男
よしかわよしお
自由民主党・保守党
労働大臣
None
200
○国務大臣(吉川芳男君) 何人かというと、理事長、副理事長、専務に常務が二人、それから理事が二人ですから、これは七名ではないでしょうか。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/200
115015261X00320001122_201
115015261X00320001122
2,000
2000-11-22
150
参議院
予算委員会
第3号
None
木俣佳丈
きまたよしたけ
民主党・新緑風会
None
None
201
○木俣佳丈君 初めから答えればいいじゃないか。  もう一問申します。  このKSDの豊明会、今の豊明会、この豊明会と自民党の職域支部の代表者で重なる方をちょっと労働大臣言ってください。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/201
115015261X00320001122_202
115015261X00320001122
2,000
2000-11-22
150
参議院
予算委員会
第3号
None
吉川芳男
よしかわよしお
自由民主党・保守党
労働大臣
None
202
○国務大臣(吉川芳男君) 事務的な問題でございますので、ゆっくり調査をすればわかることだと思いますけれども、現在のところは私は承知しておりません。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/202
115015261X00320001122_203
115015261X00320001122
2,000
2000-11-22
150
参議院
予算委員会
第3号
None
木俣佳丈
きまたよしたけ
民主党・新緑風会
None
None
203
○木俣佳丈君 通告してあります。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/203
115015261X00320001122_204
115015261X00320001122
2,000
2000-11-22
150
参議院
予算委員会
第3号
None
岡野裕
おかのゆたか
自由民主党・保守党
None
None
204
○委員長(岡野裕君) 速記をとめてください。 〔速記中止〕
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/204
115015261X00320001122_205
115015261X00320001122
2,000
2000-11-22
150
参議院
予算委員会
第3号
None
岡野裕
おかのゆたか
自由民主党・保守党
None
None
205
○委員長(岡野裕君) 速記を起こしてください。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/205
115015261X00320001122_206
115015261X00320001122
2,000
2000-11-22
150
参議院
予算委員会
第3号
None
木俣佳丈
きまたよしたけ
民主党・新緑風会
None
None
206
○木俣佳丈君 それでは自治省に、自民党豊明各支部の代表者、会計責任者、事務担当者はどなたですか。九八年のを聞いて、その後、労働大臣、KSD各支局の代表と重なっている人をちょっと言ってください。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/206
115015261X00320001122_207
115015261X00320001122
2,000
2000-11-22
150
参議院
予算委員会
第3号
None
荒井広幸
あらいひろゆき
自由民主党
自治政務次官
None
207
○政務次官(荒井広幸君) お答え申し上げます。  自民党豊明各支部、埼玉県、千葉県、東京都、神奈川県でございますが、平成十年の収支報告書の記載状況について、関係四県それぞれの選挙管理委員会に確認をいたしましたところ、自由民主党埼玉県豊明支部、代表者岡野元昭、会計責任者中村勝彦、事務担当者河野道明。自由民主党千葉県豊明支部、代表者大塚道也、会計責任者中村勝彦、事務担当者河野道明。自由民主党東京都豊明支部、代表者関根辰昭、会計責任者平川康次郎、事務担当者河野道明。自由民主党神奈川県豊明支部、代表者保坂博、会計責任者小林一幸、事務担当者河野道明でございます。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/207
115015261X00320001122_208
115015261X00320001122
2,000
2000-11-22
150
参議院
予算委員会
第3号
None
吉川芳男
よしかわよしお
自由民主党・保守党
労働大臣
None
208
○国務大臣(吉川芳男君) 労働省が承知しているのはKSDの支局長でございます。  そこで、平成十年四月一日現在では、KSD埼玉支局長は青柳忠良、KSD千葉支局長は鈴木英二、KSD東京支局長は安井常雄、KSD西東京支局長は橋本進、KSD神奈川支局長は尾崎健であるとKSDから聞いております。  以上です。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/208
115015261X00320001122_209
115015261X00320001122
2,000
2000-11-22
150
参議院
予算委員会
第3号
None
木俣佳丈
きまたよしたけ
民主党・新緑風会
None
None
209
○木俣佳丈君 それでは、豊明会の各、質問を変えますが、例えば東京の支部長は関根さんですね。よろしいですね、それで。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/209
115015261X00320001122_210
115015261X00320001122
2,000
2000-11-22
150
参議院
予算委員会
第3号
None
吉川芳男
よしかわよしお
自由民主党・保守党
労働大臣
None
210
○国務大臣(吉川芳男君) 豊明会の支部長であれば知りません。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/210
115015261X00320001122_211
115015261X00320001122
2,000
2000-11-22
150
参議院
予算委員会
第3号
None
木俣佳丈
きまたよしたけ
民主党・新緑風会
None
None
211
○木俣佳丈君 今の、要は、豊明支部の支部長と豊明会の役員と重なる方をじゃお答えください。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/211
115015261X00320001122_212
115015261X00320001122
2,000
2000-11-22
150
参議院
予算委員会
第3号
None
吉川芳男
よしかわよしお
自由民主党・保守党
労働大臣
None
212
○国務大臣(吉川芳男君) たびたび御答弁申し上げていますように、労働省といたしましては、豊明会の役員の出入りについては承知しておりません。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/212
115015261X00320001122_213
115015261X00320001122
2,000
2000-11-22
150
参議院
予算委員会
第3号
None
木俣佳丈
きまたよしたけ
民主党・新緑風会
None
None
213
○木俣佳丈君 私どもの調べでは、もう全員重なっております。  つまり、KSDイコール豊明会であって、そしてまた豊明会がイコール自民党ということでよろしゅうございますか。つまり、KSDというのは自民党そのものだということで、大臣、ちょっとお答えください。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/213
115015261X00320001122_214
115015261X00320001122
2,000
2000-11-22
150
参議院
予算委員会
第3号
None
吉川芳男
よしかわよしお
自由民主党・保守党
労働大臣
None
214
○国務大臣(吉川芳男君) 知り得る立場ではないということを申し上げております。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/214
115015261X00320001122_215
115015261X00320001122
2,000
2000-11-22
150
参議院
予算委員会
第3号
None
木俣佳丈
きまたよしたけ
民主党・新緑風会
None
None
215
○木俣佳丈君 いや、KSDを監督する責任としてお答えください。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/215
115015261X00320001122_216
115015261X00320001122
2,000
2000-11-22
150
参議院
予算委員会
第3号
None
吉川芳男
よしかわよしお
自由民主党・保守党
労働大臣
None
216
○国務大臣(吉川芳男君) 私が直接会ったのは副理事長でございまして、一支局長にあれこれ言うつもりは私はございません。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00320001122/216