Split (2)

train · 3.95M rows

Search is not available for this dataset

text stringlengths 3 235k
Estimats companys del xat, us porposo obrir una nova secció al web que podria portar com a títol: "Galeria de traïdors a la pàtria". Aquest apartat podria estar estructurat de la següent manera: 1. Qualsevol usuari té dret a presentar candidats. 2. Els candidats han de ser catalans o catalanes que hagin traït en alguna de les seves activitats culturals, polítiques o professionals la nostra nació. 3. El presentador del candidat hauria de justificar perquè el proposa. Vaja, quin ha estat l'acte de traïdoria al país que li dóna mèrits per passar a formar part de la galeria. 3. El candidat hauria de quedar exposat per un temps determinat durant el qual la gent pogués advocar a favor o en contra de la candidatura. Alhora, mitjançant plebiscit, es decidiria si és acceptat o no a la Galeria. 4. Si el candidat és descartat, no podrà ser presentat novament fins passat un temps determinat. 5. Si el candidat és acceptat per a formar part de la Galeria de traïdors/es a la pàtria passaria a ser exposada la seva fotografia (proposo que la fotografia sigui penjada al revés, que se li pintin banyes, o se li posi bigotet de Hitler, per exemple) en una sala espcial on constarà el nom del personatge i l'acte de traïdoria. Què us sembla la proposta? la podrieu tirar endavant? Teniu tot el meu suport pel que calgui. Au, Salut. Per cert, jo començaria la galeria proposant a la Maria de la Pau Janer!!!!! Company Balmes 3 coses de la teva darrera intervenció que mereixen ser puntualitzades: 1.- Sobre ridiculitzar o no ridiculitzar, crec que ha quedat més que ben respost amb la brillant aportació de Samuel . Per tant, faig meves les seves paraules. 2.- Crec que tu i jo pensem el mateix respecte al fet que ens hem d'unir tots i totes els que volem l'alliberament nacional del nostre poble. Però, partim d'estratègies diferents per arribar al mateix lloc, bàsicament discrepem amb els plantejaments inicials. Tu, segons he entès, creus que a partir de la deideologització de les persones -terreny perillós que ens acosta al feixisme- podrem sumar més, i com més siguem, més fàcil. Jo, en canvi, no ignoro les espcificitats ideològiques de cadascú. A veure, em posaré com exemple: jo em declaro català, d'esquerres, ecologista i antiglobalitzador. Quatre pilars fonamentals del meu pensament que conviuen en plena harmonia i a cap d'ells vull renunciar, perquè és així com vull que sigui la societat per la qual lluito. Per dir-ho amb exemples: De res em serveix un país sobirà si es injust socialment, no sap plantejar-se el desenvolupament sense tenir en compte el medi, o fomenta polítiques de desigualtat entre el món occidental i l'anomenat tercer món. Igualment, de res em serveix, que el meu país sigui modèlicament sostenible, redistribueixi la riquesa i fomenti polítiques de cooperació, si està subjugat a un altre estat que li priva la seva llibertat com a poble. I d'això que tu en dius ser utòpic i fer volar coloms, jo en dic tenir principis. I, només a partir de la fidelitat als principis i als ideals, les persones no es tornen corruptes o esdevenen traïdores –aquest última paraula és per recuperar el motiu que ens aplega en aquest tòpic. 3.- Et recomano que posis al dia les teves lectures sobre història de la guerra civil espanyola. Difícilment trobaràs plantejaments actuals -dels anys 90 endavant- que pensi que la guerra civil es va perdre per la desunió del bàndol republicà, o que el front d'Aragó –l'únic front milicià- fos un desgavell o una casa de putes. La guerra es va perdre per la inhibició pretesa del front aliat –que encara no existia com a tal, perquè no havia començat la II Guerra Munidal-. Amb el pacte de no intervenció, les potències democràtiques es van rentar la consciència per no embarcar-se però, a més, van fer els ulls grossos respecte l'ajuda logística i material d'Alemanya i Itàlia. Només l'URSS va mostrar un interès totalment secundari, va potinejar com va voler, ens va expoliar i no va complir ni la meitat de compromisos comercials d'armament; Els que materialitzar, ho va fer amb retard i tan malament com va saber. Serveixi com anècdota, la darrera partida d'armament que va arribar de l'URSS: arribava quan el front de l'Ebre havia estat trencat per les tropes espanyoles –malgrat feia mesos que l'esperaven- i la munició no corresponia amb l'armament subministrat!!!!! I després de la II Guerra Mundial, moment propici per dirigir les tropes a la península i aixafar el règim franquista –ni que fos com a recompensa als nombrosos republicans que van lluitar al costat de la resistència francesa-, es van imposar els criteris d'Estats Units. Aquests preferien un petit estat feixista innocu que no pas restaurar una República molt influenciada pels soviètics. Una decisió geoestratègica, pel fet de trobar-se la península a l'altra punta del continent, el qual hagués dificultat la política de blocs que anys més endavant van promoure els americans amb l'aixecament del mur de Berlín; o, situació que hagués pogut envalentonar als russos a exportar la revolució. Tot plegat, un repàs una mica telegràfic per no avorrir a la gent, quan vulguis m'estendré en qualsevol dels episodis. Salut! Per cert, el nom de Balmes és en honor al pensador Jaume Balmes?
Estimats companys del xat, us porposo obrir una nova secció al web que podria portar com a títol: "Galeria de traïdors a la pàtria". Aquest apartat podria estar estructurat de la següent manera: 1. Qualsevol usuari té dret a presentar candidats. 2. Els candidats han de ser catalans o catalanes que hagin traït en alguna de les seves activitats culturals, polítiques o professionals la nostra nació. 3. El presentador del candidat hauria de justificar perquè el proposa. Vaja, quin ha estat l'acte de traïdoria al país que li dóna mèrits per passar a formar part de la galeria. 3. El candidat hauria de quedar exposat per un temps determinat durant el qual la gent pogués advocar a favor o en contra de la candidatura. Alhora, mitjançant plebiscit, es decidiria si és acceptat o no a la Galeria. 4. Si el candidat és descartat, no podrà ser presentat novament fins passat un temps determinat. 5. Si el candidat és acceptat per a formar part de la Galeria de traïdors/es a la pàtria passaria a ser exposada la seva fotografia (proposo que la fotografia sigui penjada al revés, que se li pintin banyes, o se li posi bigotet de Hitler, per exemple) en una sala espcial on constarà el nom del personatge i l'acte de traïdoria. Què us sembla la proposta? la podrieu tirar endavant? Teniu tot el meu suport pel que calgui. Au, Salut. Per cert, jo començaria la galeria proposant a la Maria de la Pau Janer!!!!! Resposta a Pipi_El_Breu. He llegit amb atenció el teu escrit. En primer lloc jo no soc en absolut nacionalista i menys independentista. Respecto però que ho siguis. El motiu però d'aquest escrit és la teva simplificació de la derrota republicana. Atribuïr-la a la manca d'ajut internacional no respon en absolut a la realitat. Com tampoc respon a la realitat que el bando nacional guanyes degut a l'ajut dels països feixistes. Jo et recomano fugir dels autors de moda i dels historiadors de TV3 i de la majoria de programes d'història de TV3. Cal buscar autors que presentin dades contrastades per a ratificar les seves afirmacions. En fin ... Salut i força al ...
Estimats companys del xat, us porposo obrir una nova secció al web que podria portar com a títol: "Galeria de traïdors a la pàtria". Aquest apartat podria estar estructurat de la següent manera: 1. Qualsevol usuari té dret a presentar candidats. 2. Els candidats han de ser catalans o catalanes que hagin traït en alguna de les seves activitats culturals, polítiques o professionals la nostra nació. 3. El presentador del candidat hauria de justificar perquè el proposa. Vaja, quin ha estat l'acte de traïdoria al país que li dóna mèrits per passar a formar part de la galeria. 3. El candidat hauria de quedar exposat per un temps determinat durant el qual la gent pogués advocar a favor o en contra de la candidatura. Alhora, mitjançant plebiscit, es decidiria si és acceptat o no a la Galeria. 4. Si el candidat és descartat, no podrà ser presentat novament fins passat un temps determinat. 5. Si el candidat és acceptat per a formar part de la Galeria de traïdors/es a la pàtria passaria a ser exposada la seva fotografia (proposo que la fotografia sigui penjada al revés, que se li pintin banyes, o se li posi bigotet de Hitler, per exemple) en una sala espcial on constarà el nom del personatge i l'acte de traïdoria. Què us sembla la proposta? la podrieu tirar endavant? Teniu tot el meu suport pel que calgui. Au, Salut. Per cert, jo començaria la galeria proposant a la Maria de la Pau Janer!!!!! Estimat company Emilio , Celebro el teu bon gust i encert al qualificar la producció de programes d'història que fa TVC, confesso que penso el mateix que tu. De fet no crec que el rigor sigui el que prioritzen en aquests programes o, almenys, és aquesta la conclusió que jo vaig treure, quan una de les realitzadores que ha dirigit alguns d'aquests reportatges s'excusava "off de record" dient-me que ella no era historiadora sinó periodista. Ja he dit, a l'escrit d'abans que havia estat molt breu. Tampoc pretenc ara allargar-me ni aparèixer com un erudit. Evidentment la bibliografia podria ser molt extensa, però m'estalvio la feinada de citar-la. Sí, en canvi, et recomano la lectura de dos manuals força acceptables: TERMES, J. (1987). "De la Revolució de Setembre a la fi de la Guerra Civil (1868-1939). Barcelona: Ed. 62 [VILAR, P. (dir.). "Història de Catalunya"; 6] i RISQUES, M.(dir.) (1999). "Història de la Catalunya Contemporània". Barcelona: Pòrtic. Del volum de Termes pots anar directament a la pàgina 416, i el de Risques, vés a 327. Crec que ambdues obres reflecteixen el que jo he dit sobre la inhibició de l'ajuda internacional als republicans i la decisiva col·laboració dels estats feixistes amb les tropes de Franco. D'altra banda, si vols un relat més vivencial sobre aquest tema, et recomano les memòries polítiques de Joan Garcia Oliver, "El eco de los pasos", editades per Ruedo Ibérico. Salut!
Estimats companys del xat, us porposo obrir una nova secció al web que podria portar com a títol: "Galeria de traïdors a la pàtria". Aquest apartat podria estar estructurat de la següent manera: 1. Qualsevol usuari té dret a presentar candidats. 2. Els candidats han de ser catalans o catalanes que hagin traït en alguna de les seves activitats culturals, polítiques o professionals la nostra nació. 3. El presentador del candidat hauria de justificar perquè el proposa. Vaja, quin ha estat l'acte de traïdoria al país que li dóna mèrits per passar a formar part de la galeria. 3. El candidat hauria de quedar exposat per un temps determinat durant el qual la gent pogués advocar a favor o en contra de la candidatura. Alhora, mitjançant plebiscit, es decidiria si és acceptat o no a la Galeria. 4. Si el candidat és descartat, no podrà ser presentat novament fins passat un temps determinat. 5. Si el candidat és acceptat per a formar part de la Galeria de traïdors/es a la pàtria passaria a ser exposada la seva fotografia (proposo que la fotografia sigui penjada al revés, que se li pintin banyes, o se li posi bigotet de Hitler, per exemple) en una sala espcial on constarà el nom del personatge i l'acte de traïdoria. Què us sembla la proposta? la podrieu tirar endavant? Teniu tot el meu suport pel que calgui. Au, Salut. Per cert, jo començaria la galeria proposant a la Maria de la Pau Janer!!!!! Benvolgut Pipi_el_breu, celebro la teva capacitat de crítica, m'agrada ,i lluny d'aferrar-me idees hermètiques, penso que, certament en algunes coses tens raó, sobretot perque parteixen d'una llibertat de raonament i una lliure voluntat d'opinar i en aquesta tendència és on hem de buscar la unió. Pot ser que tinguis raó quan dius: "De res hem serveix un país sobirà si és injust socialment, no sap plantejar-se el desenvolupament sense tenir en compte el medi o fomenta polítiques de desigualtat.... " Però deixa que torni a insistir: De res serveix res si primer no tenim un país sobirà. Després, democráticament, ja anirem escollint el nostre futur. Crec que els principis no s'han de perdre mai (em sap greu que ho interpretis així), però en aquesta vida, invertir certs ordres de prioritats no vol dir perdre els principis. A més, crec que, com ja he comentat, t'aferres molt a unes idees que, en tot cas, haurà d'escollir el poble (i evidentment cal que existeixi gent com tu que les defensi). En referent a la teva puntualització històrica... bé company, torno a repetir que en moltes coses tens raó, però amagar una veritat no és mentir. Potser no es vol saber que, entre d'altres coses, a Barcelona, el Maig de 1937 es van enfrentar en una sangrenta lluita els anarquistes i els del POUM contra les forces de la República, o bé a Madrid, per posar un exemple, mentre es lluitava contra els nacionals, les divisions Comunistes i Anarquistes es van enfrentar l'una a l'altre... o també la desestabilitat que va suposar quan els anarquistes van refutar entrar a formar govern (quan Largo Caballero va ésser anomenat a formar govern pels volts del Setembre del 1936), o les greus diferencies entre el Partit Comunista i el PSOE, alleugerades per Moscú. Podriem redactar mil i una històries.... i tu podries dir-me que és fruit d'una historia antiquada... bé, potser si... i de fet, segur que els Anarquistes no van voler entrar en el govern perque eren afins als seus "principis", o potser també ho eren la C.N.T o el P.O.U.M (aquests ultims a la vegada divergien del anarquistes) quan s'enfrontaven amb els comunistes quan aquests últims van apostar per la moderació.... Algú dubta dels "principis" d'aquesta gent que morien per la causa? Ara bé... no he dit mai que la guerra fou perduda per això... però potser hi va influir una miqueta, no? Cal buscar encontre, cal buscar solucions per arribar a un país sobirà i com he dit moltes vegades en aquest fórum... després ja discutirem i escollirem com fem la reconstrucció nacional. Tot i així, és gratificant aprendre coses noves en aquest fórum, i de ben segur que tots ens en podem aportar mutuament.
Estimats companys del xat, us porposo obrir una nova secció al web que podria portar com a títol: "Galeria de traïdors a la pàtria". Aquest apartat podria estar estructurat de la següent manera: 1. Qualsevol usuari té dret a presentar candidats. 2. Els candidats han de ser catalans o catalanes que hagin traït en alguna de les seves activitats culturals, polítiques o professionals la nostra nació. 3. El presentador del candidat hauria de justificar perquè el proposa. Vaja, quin ha estat l'acte de traïdoria al país que li dóna mèrits per passar a formar part de la galeria. 3. El candidat hauria de quedar exposat per un temps determinat durant el qual la gent pogués advocar a favor o en contra de la candidatura. Alhora, mitjançant plebiscit, es decidiria si és acceptat o no a la Galeria. 4. Si el candidat és descartat, no podrà ser presentat novament fins passat un temps determinat. 5. Si el candidat és acceptat per a formar part de la Galeria de traïdors/es a la pàtria passaria a ser exposada la seva fotografia (proposo que la fotografia sigui penjada al revés, que se li pintin banyes, o se li posi bigotet de Hitler, per exemple) en una sala espcial on constarà el nom del personatge i l'acte de traïdoria. Què us sembla la proposta? la podrieu tirar endavant? Teniu tot el meu suport pel que calgui. Au, Salut. Per cert, jo començaria la galeria proposant a la Maria de la Pau Janer!!!!! Bona idea! Pero jo no hi inclouria els espanyols del PP que de traidors a la patria no ho son, son tots espanyols no ? Ara n'hi ha uns quants de CiU i ERC que si s'ho mereixerien
Estimats companys del xat, us porposo obrir una nova secció al web que podria portar com a títol: "Galeria de traïdors a la pàtria". Aquest apartat podria estar estructurat de la següent manera: 1. Qualsevol usuari té dret a presentar candidats. 2. Els candidats han de ser catalans o catalanes que hagin traït en alguna de les seves activitats culturals, polítiques o professionals la nostra nació. 3. El presentador del candidat hauria de justificar perquè el proposa. Vaja, quin ha estat l'acte de traïdoria al país que li dóna mèrits per passar a formar part de la galeria. 3. El candidat hauria de quedar exposat per un temps determinat durant el qual la gent pogués advocar a favor o en contra de la candidatura. Alhora, mitjançant plebiscit, es decidiria si és acceptat o no a la Galeria. 4. Si el candidat és descartat, no podrà ser presentat novament fins passat un temps determinat. 5. Si el candidat és acceptat per a formar part de la Galeria de traïdors/es a la pàtria passaria a ser exposada la seva fotografia (proposo que la fotografia sigui penjada al revés, que se li pintin banyes, o se li posi bigotet de Hitler, per exemple) en una sala espcial on constarà el nom del personatge i l'acte de traïdoria. Què us sembla la proposta? la podrieu tirar endavant? Teniu tot el meu suport pel que calgui. Au, Salut. Per cert, jo començaria la galeria proposant a la Maria de la Pau Janer!!!!! Potser una mica fora de lloc ara mateix al fòrum, però volia afegir això que acabo de llegir a e-notícies: El crític de El País 'destrossa' la novel·la de Maria de la Pau Janer El diari El País publicava el passat dissabte una crítica de J.Ernesto Ayala-Dip en el que carregava durament contra la novel·la de Maria de la Pau Janer "Las mujeres que hay en mí", finalista del Premi Planeta 2002. El crític assegurava que "respecto a la escritura no hay nada que decir, no existe. Sí es opulenta su cháchara, esa manera torrencial de incrustar frases". "Yo creo -acabava- que los lectores mayoritarios no se merecen tanta impostura, incompetencia y banalidad" En fi... he pensat que potser era bo saber-ho, per a aquella gent que no es volia llegir el llibre, doncs potser ara encara tindrà més arguments a favor! XD[addsig]
Estimats companys del xat, us porposo obrir una nova secció al web que podria portar com a títol: "Galeria de traïdors a la pàtria". Aquest apartat podria estar estructurat de la següent manera: 1. Qualsevol usuari té dret a presentar candidats. 2. Els candidats han de ser catalans o catalanes que hagin traït en alguna de les seves activitats culturals, polítiques o professionals la nostra nació. 3. El presentador del candidat hauria de justificar perquè el proposa. Vaja, quin ha estat l'acte de traïdoria al país que li dóna mèrits per passar a formar part de la galeria. 3. El candidat hauria de quedar exposat per un temps determinat durant el qual la gent pogués advocar a favor o en contra de la candidatura. Alhora, mitjançant plebiscit, es decidiria si és acceptat o no a la Galeria. 4. Si el candidat és descartat, no podrà ser presentat novament fins passat un temps determinat. 5. Si el candidat és acceptat per a formar part de la Galeria de traïdors/es a la pàtria passaria a ser exposada la seva fotografia (proposo que la fotografia sigui penjada al revés, que se li pintin banyes, o se li posi bigotet de Hitler, per exemple) en una sala espcial on constarà el nom del personatge i l'acte de traïdoria. Què us sembla la proposta? la podrieu tirar endavant? Teniu tot el meu suport pel que calgui. Au, Salut. Per cert, jo començaria la galeria proposant a la Maria de la Pau Janer!!!!! I encara diré més: Maria de la Pau Janer i Alfredo Bryce Echenique presenten a Barcelona les obres guanyadores del Planeta 2002 Maria de la Pau Janer i Alfredo Bryce Echenique han presentat aquest matí a Barcelona les obres finalista i guanyadora del premi Planeta 2002: 'Las mujeres que hay en mí' i 'El huerto de mi amada', dues novel·les que aborden des de vessants diferents les relacions amoroses dels seus personatges. 'El huerto de mi amada', del peruà Bryce Echenique es troba en la quarta edició i ja ha venut 240.000 exemplars, mentre que la novel·la de Maria de la Pau Janer, 'Las mujeres que hay en mi' n'ha venut 95.000 i es troba en la tercera edició. Maria de la Pau Janer ha anunciat que la seva novel·la es publicarà en català d'aquí a un parell de mesos partint de la seva pròpia traducció i que en futurs projectes escriurà les novel·les en els dos idiomes, mentre que Bryce Echanique, fidel al seu humor peruà ha rememorat els seus dies d'escola i ha assegurat que fixa definitivament la residència a Barcelona, una ciutat a la que estarà eternament agraït. Total... que ara, a sobre, haurem d'estar agraïts a la Maria de la Pau Janer, de que sigui ella mateixa qui tradueixi el seu llibre al català! GRÀCIES MARIA DE LA PAU... ARA ENS QUEDA CLAR QUE NOMÉS ET VAS PASSAR AL CASTELLÀ PER DINERS!!!!!![addsig]
Estimats companys del xat, us porposo obrir una nova secció al web que podria portar com a títol: "Galeria de traïdors a la pàtria". Aquest apartat podria estar estructurat de la següent manera: 1. Qualsevol usuari té dret a presentar candidats. 2. Els candidats han de ser catalans o catalanes que hagin traït en alguna de les seves activitats culturals, polítiques o professionals la nostra nació. 3. El presentador del candidat hauria de justificar perquè el proposa. Vaja, quin ha estat l'acte de traïdoria al país que li dóna mèrits per passar a formar part de la galeria. 3. El candidat hauria de quedar exposat per un temps determinat durant el qual la gent pogués advocar a favor o en contra de la candidatura. Alhora, mitjançant plebiscit, es decidiria si és acceptat o no a la Galeria. 4. Si el candidat és descartat, no podrà ser presentat novament fins passat un temps determinat. 5. Si el candidat és acceptat per a formar part de la Galeria de traïdors/es a la pàtria passaria a ser exposada la seva fotografia (proposo que la fotografia sigui penjada al revés, que se li pintin banyes, o se li posi bigotet de Hitler, per exemple) en una sala espcial on constarà el nom del personatge i l'acte de traïdoria. Què us sembla la proposta? la podrieu tirar endavant? Teniu tot el meu suport pel que calgui. Au, Salut. Per cert, jo començaria la galeria proposant a la Maria de la Pau Janer!!!!! Ruc català em sap greu contestar-te tant tard però t'haig de dir que a portugal es pot parlar la llengua que vulguis. Jo hi vaig anar fa dos anys i parlava català amb tothom i tot i que feien males cares t'acabaven contastant amb un somriure. Si no saps alguna cosa no en parlis per favor.[addsig]
Estimats companys del xat, us porposo obrir una nova secció al web que podria portar com a títol: "Galeria de traïdors a la pàtria". Aquest apartat podria estar estructurat de la següent manera: 1. Qualsevol usuari té dret a presentar candidats. 2. Els candidats han de ser catalans o catalanes que hagin traït en alguna de les seves activitats culturals, polítiques o professionals la nostra nació. 3. El presentador del candidat hauria de justificar perquè el proposa. Vaja, quin ha estat l'acte de traïdoria al país que li dóna mèrits per passar a formar part de la galeria. 3. El candidat hauria de quedar exposat per un temps determinat durant el qual la gent pogués advocar a favor o en contra de la candidatura. Alhora, mitjançant plebiscit, es decidiria si és acceptat o no a la Galeria. 4. Si el candidat és descartat, no podrà ser presentat novament fins passat un temps determinat. 5. Si el candidat és acceptat per a formar part de la Galeria de traïdors/es a la pàtria passaria a ser exposada la seva fotografia (proposo que la fotografia sigui penjada al revés, que se li pintin banyes, o se li posi bigotet de Hitler, per exemple) en una sala espcial on constarà el nom del personatge i l'acte de traïdoria. Què us sembla la proposta? la podrieu tirar endavant? Teniu tot el meu suport pel que calgui. Au, Salut. Per cert, jo començaria la galeria proposant a la Maria de la Pau Janer!!!!! Va doncs... retornant a l'antic fòrum, us passo còpia d'una notícia d'e-notícies ( http://www.e-noticies.com ): Maria de la Pau Janer presentarà un nou programa al Canal 33 El Canal 33 té previst emetre a partir del proper mes de gener un programa universitari que serà presentat per l'escriptora i periodista Maria de la Pau Janer. L'espai televisiu, que serà de periodicitat setmanal, està patrocinat pel Departament d'Universitats, Recerca i Societat a la Informació i per l'Institut Joan Lluís Vives. El programa tractarà no només sobre l'actualitat de les universitats de Catalunya, sinó també de totes les que tenen el català com a llengua oficial. No és maco que 'la nostra' inverteixi en els portaveus del català...?[addsig]
Estimats companys del xat, us porposo obrir una nova secció al web que podria portar com a títol: "Galeria de traïdors a la pàtria". Aquest apartat podria estar estructurat de la següent manera: 1. Qualsevol usuari té dret a presentar candidats. 2. Els candidats han de ser catalans o catalanes que hagin traït en alguna de les seves activitats culturals, polítiques o professionals la nostra nació. 3. El presentador del candidat hauria de justificar perquè el proposa. Vaja, quin ha estat l'acte de traïdoria al país que li dóna mèrits per passar a formar part de la galeria. 3. El candidat hauria de quedar exposat per un temps determinat durant el qual la gent pogués advocar a favor o en contra de la candidatura. Alhora, mitjançant plebiscit, es decidiria si és acceptat o no a la Galeria. 4. Si el candidat és descartat, no podrà ser presentat novament fins passat un temps determinat. 5. Si el candidat és acceptat per a formar part de la Galeria de traïdors/es a la pàtria passaria a ser exposada la seva fotografia (proposo que la fotografia sigui penjada al revés, que se li pintin banyes, o se li posi bigotet de Hitler, per exemple) en una sala espcial on constarà el nom del personatge i l'acte de traïdoria. Què us sembla la proposta? la podrieu tirar endavant? Teniu tot el meu suport pel que calgui. Au, Salut. Per cert, jo començaria la galeria proposant a la Maria de la Pau Janer!!!!! Tinc a Na Mari Pau Janer per una persona sensible. Vull dir qu`m'esplaiaria amb un Boadella, un Serrat, un Gimferrer , un Flotats un com tants i tants. Però no amb ella, i no em pregunteu per què per no ho sé, és sols instint No, no hem d'asenyalar traïdors. Son pobres homes o dones, què no tenen ni la capacitat ni el coratge, ni el supòrt per expresar-se en anglès i poder voltar el món (i forrar-se de passsada, per a major glòria de la Hisenda espanyola). Ans al contrari haurem de pensar en promoure aquells catalans, què sense perdre de vista la seva catalanitat-com podria ser qualsevol identitat- i siguin capaços de saltar la barrera hispànica -o francesa- i apuntar ben amunt. El coratge dels bojos. aixó és el què cal. Des de els Països cap el món. Aquest és el nostre futur i objectiu.
Estimats companys del xat, us porposo obrir una nova secció al web que podria portar com a títol: "Galeria de traïdors a la pàtria". Aquest apartat podria estar estructurat de la següent manera: 1. Qualsevol usuari té dret a presentar candidats. 2. Els candidats han de ser catalans o catalanes que hagin traït en alguna de les seves activitats culturals, polítiques o professionals la nostra nació. 3. El presentador del candidat hauria de justificar perquè el proposa. Vaja, quin ha estat l'acte de traïdoria al país que li dóna mèrits per passar a formar part de la galeria. 3. El candidat hauria de quedar exposat per un temps determinat durant el qual la gent pogués advocar a favor o en contra de la candidatura. Alhora, mitjançant plebiscit, es decidiria si és acceptat o no a la Galeria. 4. Si el candidat és descartat, no podrà ser presentat novament fins passat un temps determinat. 5. Si el candidat és acceptat per a formar part de la Galeria de traïdors/es a la pàtria passaria a ser exposada la seva fotografia (proposo que la fotografia sigui penjada al revés, que se li pintin banyes, o se li posi bigotet de Hitler, per exemple) en una sala espcial on constarà el nom del personatge i l'acte de traïdoria. Què us sembla la proposta? la podrieu tirar endavant? Teniu tot el meu suport pel que calgui. Au, Salut. Per cert, jo començaria la galeria proposant a la Maria de la Pau Janer!!!!! Com que crec que no és gens difícil que hi hagi traïdors a la nostra nació. Ja que des de diferents àmbits ens han estat induïnt (i continuen fent-ho) a ser uns grans patriotes espanyols. Hauriem de replantejar aquest fòrum i retratar a aquells que des d'Espanya o des de França ens han prohibit, i que ho continuen fent, ser una nació amb tots els ets i uts i/o utilitzar la nostra llengua.[addsig]
Estimats companys del xat, us porposo obrir una nova secció al web que podria portar com a títol: "Galeria de traïdors a la pàtria". Aquest apartat podria estar estructurat de la següent manera: 1. Qualsevol usuari té dret a presentar candidats. 2. Els candidats han de ser catalans o catalanes que hagin traït en alguna de les seves activitats culturals, polítiques o professionals la nostra nació. 3. El presentador del candidat hauria de justificar perquè el proposa. Vaja, quin ha estat l'acte de traïdoria al país que li dóna mèrits per passar a formar part de la galeria. 3. El candidat hauria de quedar exposat per un temps determinat durant el qual la gent pogués advocar a favor o en contra de la candidatura. Alhora, mitjançant plebiscit, es decidiria si és acceptat o no a la Galeria. 4. Si el candidat és descartat, no podrà ser presentat novament fins passat un temps determinat. 5. Si el candidat és acceptat per a formar part de la Galeria de traïdors/es a la pàtria passaria a ser exposada la seva fotografia (proposo que la fotografia sigui penjada al revés, que se li pintin banyes, o se li posi bigotet de Hitler, per exemple) en una sala espcial on constarà el nom del personatge i l'acte de traïdoria. Què us sembla la proposta? la podrieu tirar endavant? Teniu tot el meu suport pel que calgui. Au, Salut. Per cert, jo començaria la galeria proposant a la Maria de la Pau Janer!!!!! A veure company llamp si he entès bé les teves múltiples, variades i, segons com, contradictòries recomanacions: 1) No atacar a la Maria Pau Janer per ser una persona sensible. Sí, en canvi, descarregar tota la nostra ira contra personatges com Boadella. ("Tinc a Na Mari Pau Janer per una persona sensible. Vull dir qu`m'esplaiaria amb un Boadella, un Serrat, un Gimferrer , un Flotats un com tants i tants. Però no amb ella, i no em pregunteu per què per no ho sé, és sols instint". 2) Malgrat haver-nos donat llicència per atacar a en Boadella, Serrat, Gimferrer, Flotats i tants i tants, emfatitzes no assenyalar amb el dit els que són traïdors a la pàtria com la Janer i els abans citats, pel fet de tractar-se de persones mancades del que tu en dius coratge i que crec que expressa millor la paraula viatjar. ("No, no hem d'asenyalar traïdors. Son pobres homes o dones, què no tenen ni la capacitat ni el coratge, ni el supòrt per expresar-se en anglès i poder voltar el món" 3) Promoure als que es guanyen la vida a l'estranger i es dediquen a passejar la bandereta catalana. ("Ans al contrari haurem de pensar en promoure aquells catalans, què sense perdre de vista la seva catalanitat-com podria ser qualsevol identitat- i siguin capaços de saltar la barrera hispànica -o francesa- i apuntar ben amunt".) 4) Fomentar la bogeria entre els nostres conciutadans perquè és l'única font del "coratge" (entengueu esperit de viatjar). ("El coratge dels bojos. aixó és el què cal".) 5) Emigrar de la nostra terra. ("Des de els Països cap el món. Aquest és el nostre futur i objectiu".) Sempre cap la possibilitat que no t'hagi entès, però, de moment, el que proposes no em sembla gaire atractiu. Salut!
Estimats companys del xat, us porposo obrir una nova secció al web que podria portar com a títol: "Galeria de traïdors a la pàtria". Aquest apartat podria estar estructurat de la següent manera: 1. Qualsevol usuari té dret a presentar candidats. 2. Els candidats han de ser catalans o catalanes que hagin traït en alguna de les seves activitats culturals, polítiques o professionals la nostra nació. 3. El presentador del candidat hauria de justificar perquè el proposa. Vaja, quin ha estat l'acte de traïdoria al país que li dóna mèrits per passar a formar part de la galeria. 3. El candidat hauria de quedar exposat per un temps determinat durant el qual la gent pogués advocar a favor o en contra de la candidatura. Alhora, mitjançant plebiscit, es decidiria si és acceptat o no a la Galeria. 4. Si el candidat és descartat, no podrà ser presentat novament fins passat un temps determinat. 5. Si el candidat és acceptat per a formar part de la Galeria de traïdors/es a la pàtria passaria a ser exposada la seva fotografia (proposo que la fotografia sigui penjada al revés, que se li pintin banyes, o se li posi bigotet de Hitler, per exemple) en una sala espcial on constarà el nom del personatge i l'acte de traïdoria. Què us sembla la proposta? la podrieu tirar endavant? Teniu tot el meu suport pel que calgui. Au, Salut. Per cert, jo començaria la galeria proposant a la Maria de la Pau Janer!!!!! Intentaré explicar-me. L'efecte centripet de la Hispanitat ha engollit a molta gent; penso què hi estem d'acord. ara bé, independentment del fet en si cal valorar com es desenvolupa. Un Jaume Sisa exgalàctic va esdevenir un tal Solfas; ara torna a ser en Sisa (i no el conec, sols constato fets). De Na Maria Pau penso què encara tornarà més ràpid. El coratge no és viatjar, per aixó sols fà falta tenir quartos i temps. El coratge fà falta per sortir al món directament en contes de creure's als qui et prometen l'oro i el moro, aixó si en castellà. D'aquesta manera no depends dels "manegers" espanyols i espanyolitzats (i és què ells viuen d'aixó). El coratge dels boixos és una expressió, no pas una crida a la psicopatia, significa actuar amb iracionalitat, considerant la racionalitat com una realitat falsa. Deia en Lluch què en premsa catalana li pagaven x, en premsa en castellà a Catalunya 4x i en premsa nacional 15x. Està clar, no? en premsa internacional haurien de ser 40 o 50x. I si, és en el món real -molt més gran què els 400 milions de hispanolàndia- on s'han de presentar els combats, i què ens coneguin com a catalans (xavier Sala Martin, un economista, no renega pas de la seva terra ni llengua per possar un exemple que tinc present. No pretenc cap èxode. Si em volen fer fora ho hauran de fer amb tots els ets i uts. I em sap greu no explicar-me prou bé. Tanmateix, jo procuro entendre als altres
Estimats companys del xat, us porposo obrir una nova secció al web que podria portar com a títol: "Galeria de traïdors a la pàtria". Aquest apartat podria estar estructurat de la següent manera: 1. Qualsevol usuari té dret a presentar candidats. 2. Els candidats han de ser catalans o catalanes que hagin traït en alguna de les seves activitats culturals, polítiques o professionals la nostra nació. 3. El presentador del candidat hauria de justificar perquè el proposa. Vaja, quin ha estat l'acte de traïdoria al país que li dóna mèrits per passar a formar part de la galeria. 3. El candidat hauria de quedar exposat per un temps determinat durant el qual la gent pogués advocar a favor o en contra de la candidatura. Alhora, mitjançant plebiscit, es decidiria si és acceptat o no a la Galeria. 4. Si el candidat és descartat, no podrà ser presentat novament fins passat un temps determinat. 5. Si el candidat és acceptat per a formar part de la Galeria de traïdors/es a la pàtria passaria a ser exposada la seva fotografia (proposo que la fotografia sigui penjada al revés, que se li pintin banyes, o se li posi bigotet de Hitler, per exemple) en una sala espcial on constarà el nom del personatge i l'acte de traïdoria. Què us sembla la proposta? la podrieu tirar endavant? Teniu tot el meu suport pel que calgui. Au, Salut. Per cert, jo començaria la galeria proposant a la Maria de la Pau Janer!!!!! Tornant al tema del fòrum, que potser ha quedat un xic oblidat, he deduït que es convidava a fer una Galeria de Traïdors a la Pàtria i, per tant, podem opinar sobre quina persona o persones pensem que poden aspirar a tan digne títol. És per això, doncs, que jo he donat dos noms propis: en Jordi Pujol i na Maria Pau Janer. El primer, perquè gràcies a ell tenim una normalització lingüística que ens ha dut on som ara i pel seu amiguisme amb el govern i la monarquia espanyola. Recordo amb ràbia quan, l'any 92, en Pujol ironitzava quan li demanven que quines mesures prendria la Generalitat sabent que s'havien torturat tants independentistes i s'havien vulnerat drets humans! "Això no és problema nostre, és de la guàrdia civil", afirmà tot cofoi i somrient. Això només és un de tants exemples de fins a quin punt a arribat el cinisme, la ironia i la barra d'un home que va fer creure a Catalunya que ell era la persona ideal per al nostre poble sotmès i esquarterat. I aquí el teniu, de bracet amb els neofranquistes, amb els seus descendents directes, tan amics i co-responsables del genocidi silenciós però constant a què ens sotmeten des de fa anys. La segona nominada és la Mari Paz. En una intervenció televisiva que vaig aplaudir, ella va afirmar rotundament que no entenia com algú podia canviar la seva llengua com a vehicle de creació pel sol fet d'arribar a més públic. No va parar de repetir que el català no era una llengua limitada, que de llengües limitades no n'hi ha cap i que acceptar un mateix que la pròpia llengua no té prou pes és el primer pas cap a l'acceptació que la llengua pròpia és "de segona". Però, ai las!, ara ella traeix el seu propi discurs, un discurs pel qual moltíssima gent ha patit durant temps i temps, un concepte pel qual sempre hem estat burlats fins i tot per molts catalans que, efectivament, consideren la seva pròpia llengua -el català- com a una llengua de segona, provinciana, no tan important com el català. Per tant, Maria de la Paz, ho sento molt, però al meu poble d'això n'hi diuen traïdoria i vendre's i sàpiques que el senyor Pujol ja ens ha estat venent el país durant 25 anys ben bons...i així estem. Aquests són els meus personatges: primer en pujol i segon la mari pau. Aviam quins proposeu vosaltres, d'acord? Per cert, per un cop (ja pensava que no podia ser! hehe) no puc estar d'acord amb el company Balmes quan ell defensa en Pujol. De fet fins i tot m'ha sobtat que ell el defensi vist que en d'altres fòrums els seus missatges sempre m'havien agradat precisament perquè quasi sempre hi estava d'acord i semblava evocar un discurs no pro-pujol. Bé, en tot cas, però, una salutació a Portugal, que deu ser ben bonic! Bé, aviam si surt una galeria ben bonica. Que tothom proposi personatges històrics catalans. No sé, és que penso que el fòrum potser ha perdut una mica el camí, no trobeu? Vinga, estiguem més o menys d'acord una cosa la tenim clara: la independència per al nostre país! O no? Salut![addsig]
Estimats companys del xat, us porposo obrir una nova secció al web que podria portar com a títol: "Galeria de traïdors a la pàtria". Aquest apartat podria estar estructurat de la següent manera: 1. Qualsevol usuari té dret a presentar candidats. 2. Els candidats han de ser catalans o catalanes que hagin traït en alguna de les seves activitats culturals, polítiques o professionals la nostra nació. 3. El presentador del candidat hauria de justificar perquè el proposa. Vaja, quin ha estat l'acte de traïdoria al país que li dóna mèrits per passar a formar part de la galeria. 3. El candidat hauria de quedar exposat per un temps determinat durant el qual la gent pogués advocar a favor o en contra de la candidatura. Alhora, mitjançant plebiscit, es decidiria si és acceptat o no a la Galeria. 4. Si el candidat és descartat, no podrà ser presentat novament fins passat un temps determinat. 5. Si el candidat és acceptat per a formar part de la Galeria de traïdors/es a la pàtria passaria a ser exposada la seva fotografia (proposo que la fotografia sigui penjada al revés, que se li pintin banyes, o se li posi bigotet de Hitler, per exemple) en una sala espcial on constarà el nom del personatge i l'acte de traïdoria. Què us sembla la proposta? la podrieu tirar endavant? Teniu tot el meu suport pel que calgui. Au, Salut. Per cert, jo començaria la galeria proposant a la Maria de la Pau Janer!!!!! Jo continuo pensant què "confeccionar" aquesta llista no serveix, què el què ees més important es recolçar als "patriotes" en aquest cas. I agraeixo les paraules què heu recuperat de Na Mari Pau. Evidentment ha actuat completament a l'inrevés. Però heu pensat què passaria si es comencés a parlar què hi ha una "llista de traïdors"? O ben mirat, busquem-li un altre nom, quelcom del tipus: "avans/ara".
Estimats companys del xat, us porposo obrir una nova secció al web que podria portar com a títol: "Galeria de traïdors a la pàtria". Aquest apartat podria estar estructurat de la següent manera: 1. Qualsevol usuari té dret a presentar candidats. 2. Els candidats han de ser catalans o catalanes que hagin traït en alguna de les seves activitats culturals, polítiques o professionals la nostra nació. 3. El presentador del candidat hauria de justificar perquè el proposa. Vaja, quin ha estat l'acte de traïdoria al país que li dóna mèrits per passar a formar part de la galeria. 3. El candidat hauria de quedar exposat per un temps determinat durant el qual la gent pogués advocar a favor o en contra de la candidatura. Alhora, mitjançant plebiscit, es decidiria si és acceptat o no a la Galeria. 4. Si el candidat és descartat, no podrà ser presentat novament fins passat un temps determinat. 5. Si el candidat és acceptat per a formar part de la Galeria de traïdors/es a la pàtria passaria a ser exposada la seva fotografia (proposo que la fotografia sigui penjada al revés, que se li pintin banyes, o se li posi bigotet de Hitler, per exemple) en una sala espcial on constarà el nom del personatge i l'acte de traïdoria. Què us sembla la proposta? la podrieu tirar endavant? Teniu tot el meu suport pel que calgui. Au, Salut. Per cert, jo començaria la galeria proposant a la Maria de la Pau Janer!!!!! Què us sembla el sobrenom de "venuts"? [addsig]
Estimats companys del xat, us porposo obrir una nova secció al web que podria portar com a títol: "Galeria de traïdors a la pàtria". Aquest apartat podria estar estructurat de la següent manera: 1. Qualsevol usuari té dret a presentar candidats. 2. Els candidats han de ser catalans o catalanes que hagin traït en alguna de les seves activitats culturals, polítiques o professionals la nostra nació. 3. El presentador del candidat hauria de justificar perquè el proposa. Vaja, quin ha estat l'acte de traïdoria al país que li dóna mèrits per passar a formar part de la galeria. 3. El candidat hauria de quedar exposat per un temps determinat durant el qual la gent pogués advocar a favor o en contra de la candidatura. Alhora, mitjançant plebiscit, es decidiria si és acceptat o no a la Galeria. 4. Si el candidat és descartat, no podrà ser presentat novament fins passat un temps determinat. 5. Si el candidat és acceptat per a formar part de la Galeria de traïdors/es a la pàtria passaria a ser exposada la seva fotografia (proposo que la fotografia sigui penjada al revés, que se li pintin banyes, o se li posi bigotet de Hitler, per exemple) en una sala espcial on constarà el nom del personatge i l'acte de traïdoria. Què us sembla la proposta? la podrieu tirar endavant? Teniu tot el meu suport pel que calgui. Au, Salut. Per cert, jo començaria la galeria proposant a la Maria de la Pau Janer!!!!! A nivell personal s'els hi podria aplicar qualsevol nom d'aquest tipus, i de ben segur serien adients. Jo em refereixo a què no és poden usar aquests tipus de noms (què ells mateixos interpretarien com ofensius). El nom ha de ser una cosa "correcte" i clara; per què si no s'hi s'agafaran a aixó i encara en treurien profit els adversaris. Llista de desmemoriats o cadena evolutiva o endavant i endarrera
Estimats companys del xat, us porposo obrir una nova secció al web que podria portar com a títol: "Galeria de traïdors a la pàtria". Aquest apartat podria estar estructurat de la següent manera: 1. Qualsevol usuari té dret a presentar candidats. 2. Els candidats han de ser catalans o catalanes que hagin traït en alguna de les seves activitats culturals, polítiques o professionals la nostra nació. 3. El presentador del candidat hauria de justificar perquè el proposa. Vaja, quin ha estat l'acte de traïdoria al país que li dóna mèrits per passar a formar part de la galeria. 3. El candidat hauria de quedar exposat per un temps determinat durant el qual la gent pogués advocar a favor o en contra de la candidatura. Alhora, mitjançant plebiscit, es decidiria si és acceptat o no a la Galeria. 4. Si el candidat és descartat, no podrà ser presentat novament fins passat un temps determinat. 5. Si el candidat és acceptat per a formar part de la Galeria de traïdors/es a la pàtria passaria a ser exposada la seva fotografia (proposo que la fotografia sigui penjada al revés, que se li pintin banyes, o se li posi bigotet de Hitler, per exemple) en una sala espcial on constarà el nom del personatge i l'acte de traïdoria. Què us sembla la proposta? la podrieu tirar endavant? Teniu tot el meu suport pel que calgui. Au, Salut. Per cert, jo començaria la galeria proposant a la Maria de la Pau Janer!!!!! Què us sembla doncs si els hi fem un homenatge públic per reconèixer els seus èxits professionals. Què us sembla si ens posem una vena als ulls i comprem tots els seus llibres, música, pel·lícules o al que es dediquin? Perquè com que són catalans/es, són dels "nostres" i hem de promocionar-los!!! Molt millor els podríem donar directament el "Roger de Flor". Però, sobretot, a qui se li acut adjectivar-los tal com els correspon? Que no s'ho prenguin malament, que no s'ofenguin!!! Però que us passa, teniu la sang d'orxata? Que no us ofèn a vosaltres, com a ciutadans d'aquest país, quan una persona traeix la vostra causa? Prou de subterfugis, prou de silenciar actituds decebedores, prou de temperància. Ja n'hi ha prou de cofoisme. Les coses no ens van gens bé com a país: ni culturalment, ni políticament, ni socialment, ni econòmicament. Si el redreçament és possible, ha de ser amb l'esforç de tots i cadascun de nosaltres des de la seva parcel·la professional i l'àmbit social en que es mogui. I qui baixi del carro, no pot pretendre de la resta que continuem encaixant-li la mà, com si res hagués passat i, encara menys, que deixem de dir les coses pel seu nom: TRAÏDOR. Traïdor a la pàtria, traïdor a la seva cultura; traïdor a les seves arrels: la llengua que li va ensenyar la seva mare. Salut! NOTA (dirigit als beats, els amants de la falsa modèstia, els fàcilment ruboritzables, els de recta moral cristiana i els políticament correctes): una manera d'estalviar-se més cobriments de cor o problemes de consciència és que no freqüenteu massa sovint aquest tòpic però, sobretot, no vingueu a dir-nos als altres, els "immorals", de què hem o no hem d'opinar i com hem de dir les coses.
Estimats companys del xat, us porposo obrir una nova secció al web que podria portar com a títol: "Galeria de traïdors a la pàtria". Aquest apartat podria estar estructurat de la següent manera: 1. Qualsevol usuari té dret a presentar candidats. 2. Els candidats han de ser catalans o catalanes que hagin traït en alguna de les seves activitats culturals, polítiques o professionals la nostra nació. 3. El presentador del candidat hauria de justificar perquè el proposa. Vaja, quin ha estat l'acte de traïdoria al país que li dóna mèrits per passar a formar part de la galeria. 3. El candidat hauria de quedar exposat per un temps determinat durant el qual la gent pogués advocar a favor o en contra de la candidatura. Alhora, mitjançant plebiscit, es decidiria si és acceptat o no a la Galeria. 4. Si el candidat és descartat, no podrà ser presentat novament fins passat un temps determinat. 5. Si el candidat és acceptat per a formar part de la Galeria de traïdors/es a la pàtria passaria a ser exposada la seva fotografia (proposo que la fotografia sigui penjada al revés, que se li pintin banyes, o se li posi bigotet de Hitler, per exemple) en una sala espcial on constarà el nom del personatge i l'acte de traïdoria. Què us sembla la proposta? la podrieu tirar endavant? Teniu tot el meu suport pel que calgui. Au, Salut. Per cert, jo començaria la galeria proposant a la Maria de la Pau Janer!!!!! Pipi el breu, Penso què hi ha prou confiança. Podries anomenar-me directament per al teu retret. Jo no busco brega, sino solucions. A en Serrat, a en Boadella, i d'altres segurament ja els hi va anar bé poder-se justificar amb què eren victimes del rebuig "convergent" o "oficialista convergent". Han guanyat els seus comptes corrents, han guanyat els nostres oponents i potser fins i tot a Guasnyat la "Convergencia" (convergència cap a Espanya). Però em perdut la resta. Hem perdut els qui sempre hem estat per la nostre terra i les nostres coses. No juguem les seves cartes, no fem el seu joc. Volto per la xarxa, i en mala hora m'hi vaig possar, però es lo poc què puc fer. No podem anar tallant colls ni fent llistes. Cal deixar la mà estesa, malgrat el risc de què te la tallin. És un risc què cal correr, per què si no acabarem sols, i vençuts, pixats i escupits i riallotats. No he demanat el què tu dius, i ho saps, he demanat cuidar les maneres sense oblidar el fons: La rauxa sense perdre el seny. Penso què encara mantenim les dues caracteristiques, i encara el dificil és mantenir les dues al'hora. Sé què la meva és una opinió discutible i posiblement poc atractiva, però no estem fent un concurs de miss o misters; penso què intentem salvar el nostre món. He voltat per altres forum i us adverteixo què els oponents van forts, molt forts, i què no els aturaran quatre llistes ni quatre crits, crides o slogan. Ni s'els podrà vence amb un panflet, tripric o cunya publicitària. Ens hi juguem molt, ens ho juguem tot, la memòria i el passat. Tot el què s'ha patit no servirà de rés si ens equivoquem en els nostres actes. Les coses van molt depresa avui i tenim gairebé tots els numeros en contra. No m'apunteu a mi a la llista aquesta. Però si ho feu, si "sentiu" la necessitat d'anoimenar-me traïdor, sapigueu què seguiré lluitant i també per vosaltres, per què vosaltres no sou el meu enemic. I no lluiteu en el tereny què ells dominen. Treieu-los, porteu-los on no se sentin segurs i elimineu-los. En el seu camp, sereu carn de botifarra. (no ho som ja, vosaltres i jo mateix?) Perdoneu-me l'extensió i l'enuig. Estic cansat. Lluito sol i tot s'em torça. Salut i Raó
Estimats companys del xat, us porposo obrir una nova secció al web que podria portar com a títol: "Galeria de traïdors a la pàtria". Aquest apartat podria estar estructurat de la següent manera: 1. Qualsevol usuari té dret a presentar candidats. 2. Els candidats han de ser catalans o catalanes que hagin traït en alguna de les seves activitats culturals, polítiques o professionals la nostra nació. 3. El presentador del candidat hauria de justificar perquè el proposa. Vaja, quin ha estat l'acte de traïdoria al país que li dóna mèrits per passar a formar part de la galeria. 3. El candidat hauria de quedar exposat per un temps determinat durant el qual la gent pogués advocar a favor o en contra de la candidatura. Alhora, mitjançant plebiscit, es decidiria si és acceptat o no a la Galeria. 4. Si el candidat és descartat, no podrà ser presentat novament fins passat un temps determinat. 5. Si el candidat és acceptat per a formar part de la Galeria de traïdors/es a la pàtria passaria a ser exposada la seva fotografia (proposo que la fotografia sigui penjada al revés, que se li pintin banyes, o se li posi bigotet de Hitler, per exemple) en una sala espcial on constarà el nom del personatge i l'acte de traïdoria. Què us sembla la proposta? la podrieu tirar endavant? Teniu tot el meu suport pel que calgui. Au, Salut. Per cert, jo començaria la galeria proposant a la Maria de la Pau Janer!!!!! Pipi_el_breu, l'has clavada, vailet! A part d'estar TOTALMENT d'acord amb tu amb el que acabes d'escriure més amunt, ja era hora que algú digués les coses clares. Hi és que no té retop: ho estem plenament, sense divagar, pel nostre país, o no hi estem. No s'hi valen dobles jocs. Visca la Terra![addsig]
Estimats companys del xat, us porposo obrir una nova secció al web que podria portar com a títol: "Galeria de traïdors a la pàtria". Aquest apartat podria estar estructurat de la següent manera: 1. Qualsevol usuari té dret a presentar candidats. 2. Els candidats han de ser catalans o catalanes que hagin traït en alguna de les seves activitats culturals, polítiques o professionals la nostra nació. 3. El presentador del candidat hauria de justificar perquè el proposa. Vaja, quin ha estat l'acte de traïdoria al país que li dóna mèrits per passar a formar part de la galeria. 3. El candidat hauria de quedar exposat per un temps determinat durant el qual la gent pogués advocar a favor o en contra de la candidatura. Alhora, mitjançant plebiscit, es decidiria si és acceptat o no a la Galeria. 4. Si el candidat és descartat, no podrà ser presentat novament fins passat un temps determinat. 5. Si el candidat és acceptat per a formar part de la Galeria de traïdors/es a la pàtria passaria a ser exposada la seva fotografia (proposo que la fotografia sigui penjada al revés, que se li pintin banyes, o se li posi bigotet de Hitler, per exemple) en una sala espcial on constarà el nom del personatge i l'acte de traïdoria. Què us sembla la proposta? la podrieu tirar endavant? Teniu tot el meu suport pel que calgui. Au, Salut. Per cert, jo començaria la galeria proposant a la Maria de la Pau Janer!!!!! Company Llamp, crec que tens raó en gran part de les coses que dius, però intentes ésser tant cordial en les teves respostes que acabes donant una imatge de "ni carn ni peix, i ara no sé què volia", però torno a insistir en que coincideixo en gran part de les coses que dius. Ja ho vaig dir a l'inici d'aquest fòrum que, de fet, era un xic arriscat començar a anomenar certa gent, perquè, de fet, és tan fàcil criticar. No em de caure en errors. Noicat, em sap greu que comencem a discrepar, no n'és la meva intenció i sense ànims de començar a tirar-nos floretes mutuament, també diré que coincideixo en moltes de les coses que dius, però cal, sobretot en certs aspectes, estar per sobre de partits polítics (potser alguns em penjaran), i defensar a en Pujol no vol dir ésser convergent, ni defensar en Carod vol dir ésser d'Esquerra Republicana, però no podré dir mai que en Pujol és un "espanyolista" o botifler, perque aqui si que cauríem tots plegats en un error, perque entrariem en una escala de "Qui és més català i perquè". De fet, segons el que certa gent ha exposat en aquest Fòrum, jo també sóc un traïdor, perquè per guanyar garrofes he anat a "Madrit", parlo en espanyol cada dia, escric en español cada dia i, felicito el Nadal en español cada dia. Però una pregunta.... segur que ningú de vosaltres ho feu? segur que mai feu servir l'español per necessitats de la feina? Poca gent, poca gent... potser ma germana que és profesora de català però poca gent més...i segur que molt més del que voldriem i això és un exemple de que vivim en un país ocupat, però la qüestió es que ho fem i molts catalans estem escampats per el planeta. Molts de vosaltres direu: "però en Serrat canta en castellà perque vol !, i nosaltres fem servir l'español per obligació !". Mireu, companys, a mi també em cabreja una miqueta que, el cantautor més internacional que té Catalunya canti en espanyol, però sabeu que sa mare era Aragonesa? i què vol dir? doncs que l'español és també la seva llengua materna i que per guanyar-se la vida decidí cantar en la llengua de la seva mare... això és ser un traïdor? i , com ja vaig dir, posem a la mateixa llista a la Maria del Mar Bonet? a la Marina Rosell? a en Llach (si, si en Lluís Llach)? Sisa traïdor? Ovidi ? Xavier Elies? Au va ! Potser, per a mi, en Serrat no és un Nacionalista, no té les meves idees, i potser a fet coses que jo no hagués fet, però d'aqui a dir que és un traïdor, és molt bèstia perquè no ha fet mal a Catalunya, no ha traït els seus principis, ans al contrari, a aconseguit que 200.000 persones cantin en Català a Argentina. Estimo Catalunya , però no estic renyit amb la cultura ni en l'art, i... SI, escolto Serrat, escolto Aute, escolto Victor Manuel però també escolto molta música en català, molta, i procuro llegir el màxim en català, i procuro, des de la meva postura, fer país, ensenyar als altres que jo, malgrat tot, no sóc espanyol, que sóc català, que tinc una altra cultura, una altra llengua, una altra història.... malgrat anar a treballar amb una empresa espanyola i escoltar Aute o Serrat. Aqui cal estimar Catalunya, defensar-la , com diu Pipi_el_breu cadascú des de la seva parcel.la profesional i en l'àmbit social que es mogui, però, estimat Pipi_el_breu, no hem d'anar apuntant amb el dit al primer que considerem "desviat de la causa" i sobretot no anar dient noms a la valenta perque segur que si investiguessim a tothom s'ens podria acusar del mateix. Pipi_el_breu, tu que ets d'esquerres (com has demostrat no fa pas gaire), de debò creus que actúes, de vegades, com a tal? la teva nota final no diu molt a favor, no ets gaire respectuós amb doctrines diferents a les teves... i que consti que jo de moral cristiana, per posar-ne un exemple, en tinc tanta com la Sara Montiel de jovenil i enamorada. Lluitar per Catalunya, avui, per mi no passa per anomenar traïdors al primer que utilitzi el español.... n'hi han de molts altres i no ens hem de posar barreres. Sóc independentista! no sóc espanyol, ho torno a repetir !! però tinc la sort de poguer lleguir Cervantes en espanyol i a Saramago en portuguès i trobo que això és una riquesa. i que consti que sóc conscient que el español no es pot comparar amb l'anglès, l'italià o el portugués... perquè és diferent, ens ha estat imposat i encara ara es una arma que tenen els espanyolistes per fer-nos mal i destruïr-nos, i això ho tinc molt present.
Estimats companys del xat, us porposo obrir una nova secció al web que podria portar com a títol: "Galeria de traïdors a la pàtria". Aquest apartat podria estar estructurat de la següent manera: 1. Qualsevol usuari té dret a presentar candidats. 2. Els candidats han de ser catalans o catalanes que hagin traït en alguna de les seves activitats culturals, polítiques o professionals la nostra nació. 3. El presentador del candidat hauria de justificar perquè el proposa. Vaja, quin ha estat l'acte de traïdoria al país que li dóna mèrits per passar a formar part de la galeria. 3. El candidat hauria de quedar exposat per un temps determinat durant el qual la gent pogués advocar a favor o en contra de la candidatura. Alhora, mitjançant plebiscit, es decidiria si és acceptat o no a la Galeria. 4. Si el candidat és descartat, no podrà ser presentat novament fins passat un temps determinat. 5. Si el candidat és acceptat per a formar part de la Galeria de traïdors/es a la pàtria passaria a ser exposada la seva fotografia (proposo que la fotografia sigui penjada al revés, que se li pintin banyes, o se li posi bigotet de Hitler, per exemple) en una sala espcial on constarà el nom del personatge i l'acte de traïdoria. Què us sembla la proposta? la podrieu tirar endavant? Teniu tot el meu suport pel que calgui. Au, Salut. Per cert, jo començaria la galeria proposant a la Maria de la Pau Janer!!!!! No estàs pas sol llamp, jo opino de la mateixa manera que tu i Balmes, no es tot tan blanc ni tan negre... Estic molt d’acord amb el que ambdós dieu sobre el tema, ànim. Siau. [addsig]
Estimats companys del xat, us porposo obrir una nova secció al web que podria portar com a títol: "Galeria de traïdors a la pàtria". Aquest apartat podria estar estructurat de la següent manera: 1. Qualsevol usuari té dret a presentar candidats. 2. Els candidats han de ser catalans o catalanes que hagin traït en alguna de les seves activitats culturals, polítiques o professionals la nostra nació. 3. El presentador del candidat hauria de justificar perquè el proposa. Vaja, quin ha estat l'acte de traïdoria al país que li dóna mèrits per passar a formar part de la galeria. 3. El candidat hauria de quedar exposat per un temps determinat durant el qual la gent pogués advocar a favor o en contra de la candidatura. Alhora, mitjançant plebiscit, es decidiria si és acceptat o no a la Galeria. 4. Si el candidat és descartat, no podrà ser presentat novament fins passat un temps determinat. 5. Si el candidat és acceptat per a formar part de la Galeria de traïdors/es a la pàtria passaria a ser exposada la seva fotografia (proposo que la fotografia sigui penjada al revés, que se li pintin banyes, o se li posi bigotet de Hitler, per exemple) en una sala espcial on constarà el nom del personatge i l'acte de traïdoria. Què us sembla la proposta? la podrieu tirar endavant? Teniu tot el meu suport pel que calgui. Au, Salut. Per cert, jo començaria la galeria proposant a la Maria de la Pau Janer!!!!! Agraeixo les teves reflexions, Balmes, i també les d'en Pipi el Breu, no us penseu. Jo no sé si sóc carn o peix. Jo sols veig què la meva terra s'esbaeix. I em dol, em dol molt. I no vull anar de revolucionari, per què l'època de les revolucions ha passat. Continua l'època dels poderosos i la seva parafarnalia i els seus "serveis de seguretat". La democràcia segueix amb bulquers al seu bressol, què no és pas la Grècia clàssica, amb el seu sistema de esclavatge- o potser si i rés ha canviat des de aleshores. Nosaltres som fruit de molta gent. Ho som directament per alló què em aprés a casa nostre, de cadascú; i ho som per alló què hem après de fora, del carrer, dels altres. No em arribat fins aqui per desapareixer als ulls del món. Balmes, tot s'ha d'escoltar, un Aute, un Serrat, un Llach, fins i tot un Julio Iglesias-si es té prou gust. Peró el món no acaba aqui, i ja ho vaig insinuar. Què canta Springstein? Tracy Chapman, Janis Ian-aquesta potser ja no canta-. M'enteneu? El món, no perdem de vista el món. Si ens "obsesionem amb la Hispanitat fins i tot sols amb la catalanitat, no ens en sortirem. I tots som companys de lluita. Potser no seriem bona parella, ni ens entendriem, i menys per tota la vida, envellir junts i tot aixó en què somien els joves-o somiavem-. Som companys, som combatents d'una guerra no declarada. I les guerres convé acabar-les aviat i amb el minim de destrossa, sino tot és més dificil després. Gràcies pel missatge de suport. Els franctiradors passem massa temps sols. Ens cal sorprendre, rumiar quelcom efectiu, implacable, definitiu.
Estimats companys del xat, us porposo obrir una nova secció al web que podria portar com a títol: "Galeria de traïdors a la pàtria". Aquest apartat podria estar estructurat de la següent manera: 1. Qualsevol usuari té dret a presentar candidats. 2. Els candidats han de ser catalans o catalanes que hagin traït en alguna de les seves activitats culturals, polítiques o professionals la nostra nació. 3. El presentador del candidat hauria de justificar perquè el proposa. Vaja, quin ha estat l'acte de traïdoria al país que li dóna mèrits per passar a formar part de la galeria. 3. El candidat hauria de quedar exposat per un temps determinat durant el qual la gent pogués advocar a favor o en contra de la candidatura. Alhora, mitjançant plebiscit, es decidiria si és acceptat o no a la Galeria. 4. Si el candidat és descartat, no podrà ser presentat novament fins passat un temps determinat. 5. Si el candidat és acceptat per a formar part de la Galeria de traïdors/es a la pàtria passaria a ser exposada la seva fotografia (proposo que la fotografia sigui penjada al revés, que se li pintin banyes, o se li posi bigotet de Hitler, per exemple) en una sala espcial on constarà el nom del personatge i l'acte de traïdoria. Què us sembla la proposta? la podrieu tirar endavant? Teniu tot el meu suport pel que calgui. Au, Salut. Per cert, jo començaria la galeria proposant a la Maria de la Pau Janer!!!!! Hi afegiré aquestes paraules: Catalunya sols ens té a nosaltres (legiu els Països Catalans, les teres catalanes o diguem-li com sigui). Ens cal ser més inteligents, més tossuts, més malparits si es vol. Mireu les nostres terres. Cims asolits, conreus esgarrapats a la terra, canmins cargolats menjats al bosc, horitzonts travesats, portes de comerç obertes i tancades a l'hora, feina feta, feina feta bé. Un llibre avans què un got de vi. Una sardana oberta a tothom, tant ample com és pugui. Uns castells què enlairen al minyons cap el cel amb el basament de la pinya i l'anim de la gralla. Tions de Nadal què enllaçen la natura amb la magia i la religió de torn. Focs d'estiu de renovació. I com més tradicions i troveu més comprendreu la nostre terra. Sols podem guanyar, car perdut ja ho tenim tot. I per guanyar sols ens cal comptar amb nosaltres mateixos. Si la prioritat és la nostre terra-amb tot el què conté i representa-no ens podran vence mai. Si ens aseparen, caurem un a un, valencians, illencs fins i tot els andorrans. Si ens aseparem aleshores els hi estarem fent nosaltres la feina.
Estimats companys del xat, us porposo obrir una nova secció al web que podria portar com a títol: "Galeria de traïdors a la pàtria". Aquest apartat podria estar estructurat de la següent manera: 1. Qualsevol usuari té dret a presentar candidats. 2. Els candidats han de ser catalans o catalanes que hagin traït en alguna de les seves activitats culturals, polítiques o professionals la nostra nació. 3. El presentador del candidat hauria de justificar perquè el proposa. Vaja, quin ha estat l'acte de traïdoria al país que li dóna mèrits per passar a formar part de la galeria. 3. El candidat hauria de quedar exposat per un temps determinat durant el qual la gent pogués advocar a favor o en contra de la candidatura. Alhora, mitjançant plebiscit, es decidiria si és acceptat o no a la Galeria. 4. Si el candidat és descartat, no podrà ser presentat novament fins passat un temps determinat. 5. Si el candidat és acceptat per a formar part de la Galeria de traïdors/es a la pàtria passaria a ser exposada la seva fotografia (proposo que la fotografia sigui penjada al revés, que se li pintin banyes, o se li posi bigotet de Hitler, per exemple) en una sala espcial on constarà el nom del personatge i l'acte de traïdoria. Què us sembla la proposta? la podrieu tirar endavant? Teniu tot el meu suport pel que calgui. Au, Salut. Per cert, jo començaria la galeria proposant a la Maria de la Pau Janer!!!!! L'has encertat de ple!! m'encanta el que dius: són veritats coma punys. Penso el mateix, som nosaltres qui tenim la solució: som nosaltres qui hem de decidir cap a on tirem. Unitat i Lluita! Visca els PP.CC!! P.S: Com més malparits, millor!![addsig]
Estimats companys del xat, us porposo obrir una nova secció al web que podria portar com a títol: "Galeria de traïdors a la pàtria". Aquest apartat podria estar estructurat de la següent manera: 1. Qualsevol usuari té dret a presentar candidats. 2. Els candidats han de ser catalans o catalanes que hagin traït en alguna de les seves activitats culturals, polítiques o professionals la nostra nació. 3. El presentador del candidat hauria de justificar perquè el proposa. Vaja, quin ha estat l'acte de traïdoria al país que li dóna mèrits per passar a formar part de la galeria. 3. El candidat hauria de quedar exposat per un temps determinat durant el qual la gent pogués advocar a favor o en contra de la candidatura. Alhora, mitjançant plebiscit, es decidiria si és acceptat o no a la Galeria. 4. Si el candidat és descartat, no podrà ser presentat novament fins passat un temps determinat. 5. Si el candidat és acceptat per a formar part de la Galeria de traïdors/es a la pàtria passaria a ser exposada la seva fotografia (proposo que la fotografia sigui penjada al revés, que se li pintin banyes, o se li posi bigotet de Hitler, per exemple) en una sala espcial on constarà el nom del personatge i l'acte de traïdoria. Què us sembla la proposta? la podrieu tirar endavant? Teniu tot el meu suport pel que calgui. Au, Salut. Per cert, jo començaria la galeria proposant a la Maria de la Pau Janer!!!!! Tenia previst retirar del meu escrit les referències religioses, amb l'afany de no ofendre sensibilitats o als de la Lliga del Bon Mot i a qualsevol dels membres de les Conferències de Sant Vicenç de Paüls. Però, després de llegir la carrincloneria bucòlica de més amunt, m'hi he repensat. Anem al que ens pertoca. Acostuma ser més fàcil refutar les idees dels altres que no pas fer l'esforç d'arribar a comprendre-les. Això mateix em va passar a mi amb un article que havia llegit, ja fa molt temps, de l'historiador Ucelay-Da Cal en el qual deia que els catalans donem una imatge de societat solipsística. Sempre vaig pensar que era una més de les seves extravagàncies però, aquests dies, la vostra actitud s'ha convertit en un exemple paradigmàtic de la seva diagnosi. Així doncs, hi ha molt material per reflexionar i trobar una sortida no és que sigui gaire fàcil. Se'm van acudint coses però, al cap de deu minuts, les desestimo. De moment, l'única cosa que em balla pel cap i de moment no he trobat forma de tombar-la és la d'emprendre accions que fomentin l'objectivitat (seria com un antídot a la malatia). I és en aquest propòsit, i amb l'interès de tornar a centrar el debat, que us llanço una proposta. Dirigit als partidaris i detractors de fer o desfer una "Galeria de traïdors a la pàtria", us demano que em respongueu, amb un "sí" o "no" pelat, la següent pregunta: Que la Maria de la Pau Janer passi a escriure en espanyol és una actitud reprovable? Espero que no us tanqueu en banda, ni us violenti haver-vos de definir en públic, i participeu. Salut.
Estimats companys del xat, us porposo obrir una nova secció al web que podria portar com a títol: "Galeria de traïdors a la pàtria". Aquest apartat podria estar estructurat de la següent manera: 1. Qualsevol usuari té dret a presentar candidats. 2. Els candidats han de ser catalans o catalanes que hagin traït en alguna de les seves activitats culturals, polítiques o professionals la nostra nació. 3. El presentador del candidat hauria de justificar perquè el proposa. Vaja, quin ha estat l'acte de traïdoria al país que li dóna mèrits per passar a formar part de la galeria. 3. El candidat hauria de quedar exposat per un temps determinat durant el qual la gent pogués advocar a favor o en contra de la candidatura. Alhora, mitjançant plebiscit, es decidiria si és acceptat o no a la Galeria. 4. Si el candidat és descartat, no podrà ser presentat novament fins passat un temps determinat. 5. Si el candidat és acceptat per a formar part de la Galeria de traïdors/es a la pàtria passaria a ser exposada la seva fotografia (proposo que la fotografia sigui penjada al revés, que se li pintin banyes, o se li posi bigotet de Hitler, per exemple) en una sala espcial on constarà el nom del personatge i l'acte de traïdoria. Què us sembla la proposta? la podrieu tirar endavant? Teniu tot el meu suport pel que calgui. Au, Salut. Per cert, jo començaria la galeria proposant a la Maria de la Pau Janer!!!!! (Predicaré amb l'exemple) Jo dic: SÍ
Estimats companys del xat, us porposo obrir una nova secció al web que podria portar com a títol: "Galeria de traïdors a la pàtria". Aquest apartat podria estar estructurat de la següent manera: 1. Qualsevol usuari té dret a presentar candidats. 2. Els candidats han de ser catalans o catalanes que hagin traït en alguna de les seves activitats culturals, polítiques o professionals la nostra nació. 3. El presentador del candidat hauria de justificar perquè el proposa. Vaja, quin ha estat l'acte de traïdoria al país que li dóna mèrits per passar a formar part de la galeria. 3. El candidat hauria de quedar exposat per un temps determinat durant el qual la gent pogués advocar a favor o en contra de la candidatura. Alhora, mitjançant plebiscit, es decidiria si és acceptat o no a la Galeria. 4. Si el candidat és descartat, no podrà ser presentat novament fins passat un temps determinat. 5. Si el candidat és acceptat per a formar part de la Galeria de traïdors/es a la pàtria passaria a ser exposada la seva fotografia (proposo que la fotografia sigui penjada al revés, que se li pintin banyes, o se li posi bigotet de Hitler, per exemple) en una sala espcial on constarà el nom del personatge i l'acte de traïdoria. Què us sembla la proposta? la podrieu tirar endavant? Teniu tot el meu suport pel que calgui. Au, Salut. Per cert, jo començaria la galeria proposant a la Maria de la Pau Janer!!!!! Jo també contesto sí. I com que és la meva primera intervenció en aquest fòrum, m'explicaré. El fet d'escriure en castellà no és reprovable, però sí que ho és quan ho practica algú que de dia defensa el català amb una sèrie d'arguments que quan arriba la nit invalida i es posa a escriure en castellà. D'això se'n diu doble discurs i, per tant, és jugar a dues bandes. I parlant de doble joc, totalment d'acord amb Roberto . En Pujol n'és un mestre. I de motius més aviat en sobren. [addsig]
Estimats companys del xat, us porposo obrir una nova secció al web que podria portar com a títol: "Galeria de traïdors a la pàtria". Aquest apartat podria estar estructurat de la següent manera: 1. Qualsevol usuari té dret a presentar candidats. 2. Els candidats han de ser catalans o catalanes que hagin traït en alguna de les seves activitats culturals, polítiques o professionals la nostra nació. 3. El presentador del candidat hauria de justificar perquè el proposa. Vaja, quin ha estat l'acte de traïdoria al país que li dóna mèrits per passar a formar part de la galeria. 3. El candidat hauria de quedar exposat per un temps determinat durant el qual la gent pogués advocar a favor o en contra de la candidatura. Alhora, mitjançant plebiscit, es decidiria si és acceptat o no a la Galeria. 4. Si el candidat és descartat, no podrà ser presentat novament fins passat un temps determinat. 5. Si el candidat és acceptat per a formar part de la Galeria de traïdors/es a la pàtria passaria a ser exposada la seva fotografia (proposo que la fotografia sigui penjada al revés, que se li pintin banyes, o se li posi bigotet de Hitler, per exemple) en una sala espcial on constarà el nom del personatge i l'acte de traïdoria. Què us sembla la proposta? la podrieu tirar endavant? Teniu tot el meu suport pel que calgui. Au, Salut. Per cert, jo començaria la galeria proposant a la Maria de la Pau Janer!!!!! Que si és un fet reprovable? SI! No se m'acudiria mai, després d'haver escoltat més d'un cop alguns discursos propis d'un autèntic independentista en boca de la Mari Paz, no considerar ara aquest fet com a rebutjable. Per mi que està creuada de cables, aquesta Pel que fa al que més amunt diuen els companys llamp i Spike hi estic totalment d'acord, però una pregunta només: és que potser no heu sabut mai que la solució està a les nostres mans i que per això ens cal la unitat..? És que sembla com si haguéssiu vist la llum o haguéssiu descobert la gran fórmula, quan és una cosa evident que cal que ens unim entre tots i que ens constituïm en un braç del qual se'n senti sempre la veu. És cert que de vegades entre uns i altres podem divergir, tenir opinions diferents o criteris potser oposats en alguns temes, però tots els que estem aquí estimem el nostre país -se suposa- i és l'únic que considerem com a nostre malgrat les imposicions que ens facin. Per tant, és una evidència i no pas tot un descobriment el fet de pensar que cal fer pinya i fer-la seriosament, per a resistir qualsevol embat que ens vulguin donar. I de ganes de fer-nos mal, a Espanya i França, no els en manquen pas. I, per cert, si som una miqueta malparits i a part del seny -que també- traiem oportunament una miqueta de rauxa i mala baba...la cosa encara rutllarà molt millor! hehe. [addsig]
Estimats companys del xat, us porposo obrir una nova secció al web que podria portar com a títol: "Galeria de traïdors a la pàtria". Aquest apartat podria estar estructurat de la següent manera: 1. Qualsevol usuari té dret a presentar candidats. 2. Els candidats han de ser catalans o catalanes que hagin traït en alguna de les seves activitats culturals, polítiques o professionals la nostra nació. 3. El presentador del candidat hauria de justificar perquè el proposa. Vaja, quin ha estat l'acte de traïdoria al país que li dóna mèrits per passar a formar part de la galeria. 3. El candidat hauria de quedar exposat per un temps determinat durant el qual la gent pogués advocar a favor o en contra de la candidatura. Alhora, mitjançant plebiscit, es decidiria si és acceptat o no a la Galeria. 4. Si el candidat és descartat, no podrà ser presentat novament fins passat un temps determinat. 5. Si el candidat és acceptat per a formar part de la Galeria de traïdors/es a la pàtria passaria a ser exposada la seva fotografia (proposo que la fotografia sigui penjada al revés, que se li pintin banyes, o se li posi bigotet de Hitler, per exemple) en una sala espcial on constarà el nom del personatge i l'acte de traïdoria. Què us sembla la proposta? la podrieu tirar endavant? Teniu tot el meu suport pel que calgui. Au, Salut. Per cert, jo començaria la galeria proposant a la Maria de la Pau Janer!!!!! Si, es clar què és reprovable. I més amb les seves pròpies paraules dient tot el contrari del què ha acavat fent què aqui mateix es van escriure Però, no, no vull una "llista de traïdors", i repeteixo de fer-se amb aquest nom, i els mots son importants, s'ens acusarà de radicals extremistes (ja ho estan fent i sense cap motiu). Quin objectiu té la llista? O més ampliament: Quin objectiu té tot el què fem? Volem la nostre llibertat com a poble, No? Volem independitzar-nos de l'Estat espanyol, No? Volem aplegar al conjunt de les terres catalanes, no? Aleshores és bó asenyalar lo reprovable, i lo lloable, però cal mesurar l'abast, la reacció. I jo em temo què aquesta reacció ens perjudicaria. Encara en farien una llista de Shindler II. Voleu donar titulars a la premsa ? Voleu què convidin a na Mari Pau, a en Serrat, a en Boadella, a na Marina Rossell... a les tertulies? Voleu què molts catalans què de ben segur s'anirien afegint als objectius de reconstruicció nacional, dubtin -o es caguin si preferiu dir-ho aixi-? Per què proposses, Pipi el Breu un atac frontal, si els exèrcits petits sols poden atacar pels flancs? Teniu idea de la quantitat de gent què sabia ben bé què eren catalans i el què aixó significava i ara, senzillament per llei de vida son morts i no s'han cobert les baixes? Vull dir què l'exèrcit encara és més petit. Em reafirmo, i segueixo mantenint la proposta: La memòria és bona, obriu el tema però no l'anomeneu llista de Traïdors. Posseu-li "Del dit al fet" i quedareu com uns senyors. I un afegitó, què reconegui aquests comportaments en aquestes persones no els invalida per què segueixi considerant-los catalans
Estimats companys del xat, us porposo obrir una nova secció al web que podria portar com a títol: "Galeria de traïdors a la pàtria". Aquest apartat podria estar estructurat de la següent manera: 1. Qualsevol usuari té dret a presentar candidats. 2. Els candidats han de ser catalans o catalanes que hagin traït en alguna de les seves activitats culturals, polítiques o professionals la nostra nació. 3. El presentador del candidat hauria de justificar perquè el proposa. Vaja, quin ha estat l'acte de traïdoria al país que li dóna mèrits per passar a formar part de la galeria. 3. El candidat hauria de quedar exposat per un temps determinat durant el qual la gent pogués advocar a favor o en contra de la candidatura. Alhora, mitjançant plebiscit, es decidiria si és acceptat o no a la Galeria. 4. Si el candidat és descartat, no podrà ser presentat novament fins passat un temps determinat. 5. Si el candidat és acceptat per a formar part de la Galeria de traïdors/es a la pàtria passaria a ser exposada la seva fotografia (proposo que la fotografia sigui penjada al revés, que se li pintin banyes, o se li posi bigotet de Hitler, per exemple) en una sala espcial on constarà el nom del personatge i l'acte de traïdoria. Què us sembla la proposta? la podrieu tirar endavant? Teniu tot el meu suport pel que calgui. Au, Salut. Per cert, jo començaria la galeria proposant a la Maria de la Pau Janer!!!!! Benvolgut llamp, Tot i que estic força d'acord en el que dius, et confesso que hi ha un tros del teu missatge que m'ha fet fer un bót de la cadira. És quan tu dius el que he copiat aquí sota: "Però, no, no vull una "llista de traïdors", i repeteixo de fer-se amb aquest nom, i els mots son importants, s'ens acusarà de radicals extremistes (ja ho estan fent i sense cap motiu)". Jo em pregunto: i què collons m'importa a mi el que pensi l'enemic? Que potser hem de tenir por que siguem titllats de tal cosa o de tal altra? Doncs no! No hem de parar mai l'altra galta. Precisament aquesta premissa, la d'estar sempre patint pel què diran de nosaltres i no semblar incorrectes, és el que més mal ens ha fet durant tant de temps, en comptes de parlar sense embuts, clar i català i dient ben alt el nom del porc. Si no ha d'ésser així, qui parlarà en nom d'aquells catalans que varen caure i amb quina consciència podrem fer justícia a la seva dignitat com a patriotes catalans?? Arronsar el melic? Mai. Ans al contrari: traiem pit i endavant! Visca la Terra![addsig]
Estimats companys del xat, us porposo obrir una nova secció al web que podria portar com a títol: "Galeria de traïdors a la pàtria". Aquest apartat podria estar estructurat de la següent manera: 1. Qualsevol usuari té dret a presentar candidats. 2. Els candidats han de ser catalans o catalanes que hagin traït en alguna de les seves activitats culturals, polítiques o professionals la nostra nació. 3. El presentador del candidat hauria de justificar perquè el proposa. Vaja, quin ha estat l'acte de traïdoria al país que li dóna mèrits per passar a formar part de la galeria. 3. El candidat hauria de quedar exposat per un temps determinat durant el qual la gent pogués advocar a favor o en contra de la candidatura. Alhora, mitjançant plebiscit, es decidiria si és acceptat o no a la Galeria. 4. Si el candidat és descartat, no podrà ser presentat novament fins passat un temps determinat. 5. Si el candidat és acceptat per a formar part de la Galeria de traïdors/es a la pàtria passaria a ser exposada la seva fotografia (proposo que la fotografia sigui penjada al revés, que se li pintin banyes, o se li posi bigotet de Hitler, per exemple) en una sala espcial on constarà el nom del personatge i l'acte de traïdoria. Què us sembla la proposta? la podrieu tirar endavant? Teniu tot el meu suport pel que calgui. Au, Salut. Per cert, jo començaria la galeria proposant a la Maria de la Pau Janer!!!!! Noicat, sóc una persona extranya, i sóc com sóc. Precisament és tracta de parar la galta, però no deixar què te la clavin, m'enteneu? Si en dieu llista de traïdors. S'hi agafaran, ja ho crec. Però si en feu una llista de "evidencies", més caldrà què callin. No és millor aixi? En vaig dir el coratge dels boixos. No sé ben bé com explicar-ho, és una mena de sortir per on no t'esperen. La lògica aclaparadora va en contra nostre, i el temps també. Si no volem perdre (admeten què jo tingués raó) em d'esbrinar coses noves, coses inesperades, imprevisibles, incruentes també. Aqui al racó tot és una bassa d'oli. Tot son consignes, idees fins i tot fets i recordatoris. Però mentres, el mon segueix giran, i en altres fòrum apareixen personatges completament contraris, i què es poden reproduir. No sé com fer-ho. Si ho sabés ho diria, tot i sent conscient què aixó és un mitjà public, i què pot estar perfectament vigilat. Un ja ha vist moltes pelicul.les, i n'ha vist de varios colors a la vida real. Porto massa temps voltant per la xarxa, per què és aixi, no estic adscrit a cap grup més què a mi mateix i anant per lliure per on veig què puc entrar. I en aquests cinc o sis anys sols he aconseguit la "sensació" del què jo propossava i parlava, quasi xiuxiuejant, ara en parlen persones de renom i en mitjans més generals. La nostre és una partida dificil. Creieu-me, no és una questió de collons, ja no pot ser-ho. Cal molta intelligència, molt de coneixement i molta seguretat fonamentada. I cal fermessa també Sé què els què volteu per aqui, i amb els qui es possible què haguem compartit altres "racons" a la xarxa sou, gran part, d'esquerres convençuts. Però l'esquerra també és plural. Jo sóc una persona què miro de comprendre el millor de tot plegat. No sóc un centriste de conveniència (alló què va permetre la transició franquista o del franquisme) sino una persona què buisca l'equilibri de les ideologies. Dreta i esquerra han demostrat el què son, i el què ara s'anomena "centre" no és més qu'una dreta maquillada. Tampoc vull aquest maquillatge. Però l'obrer, avui dia, especula amb el preu del pis què es ven, i no li cau la cara de vergonya i segueix sent orgullós de dir-se obrer. Quelcom està fallant.Tanmateix la misèria augmenta. Però els miserables son invisibles, cada cop més i cada cop més invisibles. Hi ha una regla en tàctica militar què és no atacar mai per on t'esperen o l'enemic és més fort. I el nostre oponent és molt fort en molts aspectes. Cal doncs coneixe'l, saber els punts febles, obligar-lo a mantenir esforços allà on no s'atacarà i concentrar-se en atacar allà on s'el pot trencar. Tot aixó necessita reflexió, informació i coratge. I necessita organització. I aixó és el què no veig en lloc. Me les tinc amb personatges què argumenten, documenten i raonen (fins al darrer punt d'ahver d'acceptar l'error, què és lo més dificil). I em costa mantenir el duel. Em falten municions sovint(raons, arguments i la manera de expresar-los). M'alimento del què trovo escrit, i ni tant sols sé si son autors de prestigi, i utilitzo molt el sentit comú què tinc. Es clar què seria més senzill empendrela a bofetades- i sols potser m'en ensortiria-. Però en tombaries a un i t'en sortirien quinze. No, a bofetades guanyen ells, han guanyat sempre, per què sempre han estat més en quantitat i força i poder. Però avui dia es valora la paraula, el raonament, la perspectiva dela historia i el passat. I és aquesta la petita escletxa què vull intentar obrir. Em sap greu si no és el discurs què us agradaria sentir, però és la manera en què ho veig
Estimats companys del xat, us porposo obrir una nova secció al web que podria portar com a títol: "Galeria de traïdors a la pàtria". Aquest apartat podria estar estructurat de la següent manera: 1. Qualsevol usuari té dret a presentar candidats. 2. Els candidats han de ser catalans o catalanes que hagin traït en alguna de les seves activitats culturals, polítiques o professionals la nostra nació. 3. El presentador del candidat hauria de justificar perquè el proposa. Vaja, quin ha estat l'acte de traïdoria al país que li dóna mèrits per passar a formar part de la galeria. 3. El candidat hauria de quedar exposat per un temps determinat durant el qual la gent pogués advocar a favor o en contra de la candidatura. Alhora, mitjançant plebiscit, es decidiria si és acceptat o no a la Galeria. 4. Si el candidat és descartat, no podrà ser presentat novament fins passat un temps determinat. 5. Si el candidat és acceptat per a formar part de la Galeria de traïdors/es a la pàtria passaria a ser exposada la seva fotografia (proposo que la fotografia sigui penjada al revés, que se li pintin banyes, o se li posi bigotet de Hitler, per exemple) en una sala espcial on constarà el nom del personatge i l'acte de traïdoria. Què us sembla la proposta? la podrieu tirar endavant? Teniu tot el meu suport pel que calgui. Au, Salut. Per cert, jo començaria la galeria proposant a la Maria de la Pau Janer!!!!! M'agradaria que les intervencions de Noicat i Llamp no tallessin les pronunciacions de la resta de la gent sobre la pregunta que us llençava el dia 20 de desembre. Per això us la repeteixo: Dirigit als partidaris i detractors de fer o desfer una "Galeria de traïdors a la pàtria", us demano que em respongueu, amb un "sí" o "no" pelat, la següent pregunta: Que la Maria de la Pau Janer passi a escriure en espanyol és una actitud reprovable? Salut.
Estimats companys del xat, us porposo obrir una nova secció al web que podria portar com a títol: "Galeria de traïdors a la pàtria". Aquest apartat podria estar estructurat de la següent manera: 1. Qualsevol usuari té dret a presentar candidats. 2. Els candidats han de ser catalans o catalanes que hagin traït en alguna de les seves activitats culturals, polítiques o professionals la nostra nació. 3. El presentador del candidat hauria de justificar perquè el proposa. Vaja, quin ha estat l'acte de traïdoria al país que li dóna mèrits per passar a formar part de la galeria. 3. El candidat hauria de quedar exposat per un temps determinat durant el qual la gent pogués advocar a favor o en contra de la candidatura. Alhora, mitjançant plebiscit, es decidiria si és acceptat o no a la Galeria. 4. Si el candidat és descartat, no podrà ser presentat novament fins passat un temps determinat. 5. Si el candidat és acceptat per a formar part de la Galeria de traïdors/es a la pàtria passaria a ser exposada la seva fotografia (proposo que la fotografia sigui penjada al revés, que se li pintin banyes, o se li posi bigotet de Hitler, per exemple) en una sala espcial on constarà el nom del personatge i l'acte de traïdoria. Què us sembla la proposta? la podrieu tirar endavant? Teniu tot el meu suport pel que calgui. Au, Salut. Per cert, jo començaria la galeria proposant a la Maria de la Pau Janer!!!!! Em sap greu, disculpeu-me. Pipí el Breu va encetar aquest tema, i jo l'he dut cap a un altre banda. Si no l'has legida, vaig donar el meu SI, amb matissos.
Estimats companys del xat, us porposo obrir una nova secció al web que podria portar com a títol: "Galeria de traïdors a la pàtria". Aquest apartat podria estar estructurat de la següent manera: 1. Qualsevol usuari té dret a presentar candidats. 2. Els candidats han de ser catalans o catalanes que hagin traït en alguna de les seves activitats culturals, polítiques o professionals la nostra nació. 3. El presentador del candidat hauria de justificar perquè el proposa. Vaja, quin ha estat l'acte de traïdoria al país que li dóna mèrits per passar a formar part de la galeria. 3. El candidat hauria de quedar exposat per un temps determinat durant el qual la gent pogués advocar a favor o en contra de la candidatura. Alhora, mitjançant plebiscit, es decidiria si és acceptat o no a la Galeria. 4. Si el candidat és descartat, no podrà ser presentat novament fins passat un temps determinat. 5. Si el candidat és acceptat per a formar part de la Galeria de traïdors/es a la pàtria passaria a ser exposada la seva fotografia (proposo que la fotografia sigui penjada al revés, que se li pintin banyes, o se li posi bigotet de Hitler, per exemple) en una sala espcial on constarà el nom del personatge i l'acte de traïdoria. Què us sembla la proposta? la podrieu tirar endavant? Teniu tot el meu suport pel que calgui. Au, Salut. Per cert, jo començaria la galeria proposant a la Maria de la Pau Janer!!!!! Ei, llamp que jo estic totalment d'acord amb tot el que tu dius, car entenc el que vols dir. Jo no parlava de bofetades, ans de no tenir por de la paraula, que és una gran arma, però fer-ho amb coratge i constantment. Per a Pipi el breu, Jo vaig escriure un missatge responent exactament a la pregunta que feies obrint aquest fòrum i ho vaig fer -precisament- matisant que així es reconduiria el debat que s'ha generat aquí! Ja vaig dir que sí que era repovable i fins i tot vaig proposar un candidat per aquesta llista, però veig que -tret de Catalluna- ningú més no n'ha proposat cap més ;-( Salut a tothom, a tu, a en llamp i a la resta![addsig]
Estimats companys del xat, us porposo obrir una nova secció al web que podria portar com a títol: "Galeria de traïdors a la pàtria". Aquest apartat podria estar estructurat de la següent manera: 1. Qualsevol usuari té dret a presentar candidats. 2. Els candidats han de ser catalans o catalanes que hagin traït en alguna de les seves activitats culturals, polítiques o professionals la nostra nació. 3. El presentador del candidat hauria de justificar perquè el proposa. Vaja, quin ha estat l'acte de traïdoria al país que li dóna mèrits per passar a formar part de la galeria. 3. El candidat hauria de quedar exposat per un temps determinat durant el qual la gent pogués advocar a favor o en contra de la candidatura. Alhora, mitjançant plebiscit, es decidiria si és acceptat o no a la Galeria. 4. Si el candidat és descartat, no podrà ser presentat novament fins passat un temps determinat. 5. Si el candidat és acceptat per a formar part de la Galeria de traïdors/es a la pàtria passaria a ser exposada la seva fotografia (proposo que la fotografia sigui penjada al revés, que se li pintin banyes, o se li posi bigotet de Hitler, per exemple) en una sala espcial on constarà el nom del personatge i l'acte de traïdoria. Què us sembla la proposta? la podrieu tirar endavant? Teniu tot el meu suport pel que calgui. Au, Salut. Per cert, jo començaria la galeria proposant a la Maria de la Pau Janer!!!!! Companys Llamp i Noicat, no anava per vosaltres el missatge. Ja he vist que havieu contestat i us ho agraeixo. El meu missatge anava dirigt justament a la resta de persones. Diguéssim que era un reclam per animar la gent a pronunciar-se. Quan hagi obtingut més respostes, i en funció de com siguin aquestes, prosseguiré amb el que tinc previst tal com anunciava al correu inicial on es plantejava per primer cop la pregunta. Altrament, gràcies. Salut.
Estimats companys del xat, us porposo obrir una nova secció al web que podria portar com a títol: "Galeria de traïdors a la pàtria". Aquest apartat podria estar estructurat de la següent manera: 1. Qualsevol usuari té dret a presentar candidats. 2. Els candidats han de ser catalans o catalanes que hagin traït en alguna de les seves activitats culturals, polítiques o professionals la nostra nació. 3. El presentador del candidat hauria de justificar perquè el proposa. Vaja, quin ha estat l'acte de traïdoria al país que li dóna mèrits per passar a formar part de la galeria. 3. El candidat hauria de quedar exposat per un temps determinat durant el qual la gent pogués advocar a favor o en contra de la candidatura. Alhora, mitjançant plebiscit, es decidiria si és acceptat o no a la Galeria. 4. Si el candidat és descartat, no podrà ser presentat novament fins passat un temps determinat. 5. Si el candidat és acceptat per a formar part de la Galeria de traïdors/es a la pàtria passaria a ser exposada la seva fotografia (proposo que la fotografia sigui penjada al revés, que se li pintin banyes, o se li posi bigotet de Hitler, per exemple) en una sala espcial on constarà el nom del personatge i l'acte de traïdoria. Què us sembla la proposta? la podrieu tirar endavant? Teniu tot el meu suport pel que calgui. Au, Salut. Per cert, jo començaria la galeria proposant a la Maria de la Pau Janer!!!!! Tot i les meves afirmacions anteriors i, llevat que no sóc massa afí a actituts de blanc o negre, jo crec que SI, (si, si, company Pipi_el_breu), és reprovable el que ha fet la Mari Pau.... sobretot per les seves actuacions (i afirmacions)anteriors. Ara bé, no és una traidora, tot i que s'ha equivocat. No ens hem equivocat mai? Caram !
Estimats companys del xat, us porposo obrir una nova secció al web que podria portar com a títol: "Galeria de traïdors a la pàtria". Aquest apartat podria estar estructurat de la següent manera: 1. Qualsevol usuari té dret a presentar candidats. 2. Els candidats han de ser catalans o catalanes que hagin traït en alguna de les seves activitats culturals, polítiques o professionals la nostra nació. 3. El presentador del candidat hauria de justificar perquè el proposa. Vaja, quin ha estat l'acte de traïdoria al país que li dóna mèrits per passar a formar part de la galeria. 3. El candidat hauria de quedar exposat per un temps determinat durant el qual la gent pogués advocar a favor o en contra de la candidatura. Alhora, mitjançant plebiscit, es decidiria si és acceptat o no a la Galeria. 4. Si el candidat és descartat, no podrà ser presentat novament fins passat un temps determinat. 5. Si el candidat és acceptat per a formar part de la Galeria de traïdors/es a la pàtria passaria a ser exposada la seva fotografia (proposo que la fotografia sigui penjada al revés, que se li pintin banyes, o se li posi bigotet de Hitler, per exemple) en una sala espcial on constarà el nom del personatge i l'acte de traïdoria. Què us sembla la proposta? la podrieu tirar endavant? Teniu tot el meu suport pel que calgui. Au, Salut. Per cert, jo començaria la galeria proposant a la Maria de la Pau Janer!!!!! Hasta la vista, separatista.
Sovint es parla molt de l'esquerra radical, de l'esquerra independentista, del perill de la dreta catalana. Com ja he plantejat altres vegades, em cal preguntar si de debò estariem tots disposats a, per un objectiu comú com és l'alliberació nacional de Catalunya, deixar provisoriament els atributs i idees d'esquerres o dretes. Qui és millor: un nacionalista Català de les JNC amb un nacionalista català d'ERC o d'Estat Català? És dificil unificar criteris amb gent tant diferent? Val la pena? Esteu a favor de que tants portals independentistes siguin tant excloents amb altres ideologies que no siguin d'esquerres? No ens estarem equivocant? O per contra no hem d'oblidar mai la nostra postura ideològica dins l'espai polític actual? Durant la lluita contra el franquisme això es va deixar de banda, calia primer aconseguir la democràcia... no és ara un altre moment idoni per recuperar aquell esperit unificador? Proposo que sigui el nou Aaron , on espeleòlegs i frikonaires hi peregrinin.
Sovint es parla molt de l'esquerra radical, de l'esquerra independentista, del perill de la dreta catalana. Com ja he plantejat altres vegades, em cal preguntar si de debò estariem tots disposats a, per un objectiu comú com és l'alliberació nacional de Catalunya, deixar provisoriament els atributs i idees d'esquerres o dretes. Qui és millor: un nacionalista Català de les JNC amb un nacionalista català d'ERC o d'Estat Català? És dificil unificar criteris amb gent tant diferent? Val la pena? Esteu a favor de que tants portals independentistes siguin tant excloents amb altres ideologies que no siguin d'esquerres? No ens estarem equivocant? O per contra no hem d'oblidar mai la nostra postura ideològica dins l'espai polític actual? Durant la lluita contra el franquisme això es va deixar de banda, calia primer aconseguir la democràcia... no és ara un altre moment idoni per recuperar aquell esperit unificador? Després de tant fils pujats, escriuràs un llibre de l'historia del racó oi?
Sovint es parla molt de l'esquerra radical, de l'esquerra independentista, del perill de la dreta catalana. Com ja he plantejat altres vegades, em cal preguntar si de debò estariem tots disposats a, per un objectiu comú com és l'alliberació nacional de Catalunya, deixar provisoriament els atributs i idees d'esquerres o dretes. Qui és millor: un nacionalista Català de les JNC amb un nacionalista català d'ERC o d'Estat Català? És dificil unificar criteris amb gent tant diferent? Val la pena? Esteu a favor de que tants portals independentistes siguin tant excloents amb altres ideologies que no siguin d'esquerres? No ens estarem equivocant? O per contra no hem d'oblidar mai la nostra postura ideològica dins l'espai polític actual? Durant la lluita contra el franquisme això es va deixar de banda, calia primer aconseguir la democràcia... no és ara un altre moment idoni per recuperar aquell esperit unificador? Apujo un fil del 2002 (sí, en aquestes dates encara em donaven pit xD) perquè és un dels fils més curiosos del xat:No té títol.Hi ha un missatge d'un usuari sense nick.És molt antic.És o no és un dels fils més curiosos del xat? Quina joia espeleològica... Ets el més gran, buti, tot i ser el més menut! Gràcies! (per mi una fanta xD)
Sovint es parla molt de l'esquerra radical, de l'esquerra independentista, del perill de la dreta catalana. Com ja he plantejat altres vegades, em cal preguntar si de debò estariem tots disposats a, per un objectiu comú com és l'alliberació nacional de Catalunya, deixar provisoriament els atributs i idees d'esquerres o dretes. Qui és millor: un nacionalista Català de les JNC amb un nacionalista català d'ERC o d'Estat Català? És dificil unificar criteris amb gent tant diferent? Val la pena? Esteu a favor de que tants portals independentistes siguin tant excloents amb altres ideologies que no siguin d'esquerres? No ens estarem equivocant? O per contra no hem d'oblidar mai la nostra postura ideològica dins l'espai polític actual? Durant la lluita contra el franquisme això es va deixar de banda, calia primer aconseguir la democràcia... no és ara un altre moment idoni per recuperar aquell esperit unificador? Ke si, ke el Pujol hi va estar a la presó durant molt de temps. Possiblement en akells temps era un màrtir del catalanisme, però avui dia no cal insistir més ke es comporta com un botifler i ke és com un botifler. En kuan a akells/es ke diuen allò de "ni dretes, ni eskerres"....doncs k s'ha d'anar amb molt de compte amb akesta gent, pk darrera d'una "cara amable" del suposat independentisme s'amaga un discurs xenòfob, demagog i anticomunista en el si d'un partit ke no vull ni nombrar. Només cal recordar els fets de la Diada del Pi d'akest estiu a Berga. Tanta calor feia allà, o k?¿. Més val k algú/na m'ho expliki, si és k hi va ser allà. Per aguantar discursos "anti marxistes" ja en tenim prou amb la tele... i a la uni...Oju! Ke això no vol dir ke sigui un stalinista. Tots/es sabem sobradament k era un genocida com en Hitler, Franco, etc. Crec k abans d'unir dretes i eskerres caldria abans unir l'eskerra....k bastant fragmentada està a hores d'ara. Ja n'hi ha prou de fixar-nos tant en lo cabrons/hippiosos k arriben a ser els jerkis o lo "batasunos" k són els d'Endavant. Autodeterminació/Independència si...xo amb cap i peus. [addsig] Hipocresia, no et reconec Jo tampoc!
Sovint es parla molt de l'esquerra radical, de l'esquerra independentista, del perill de la dreta catalana. Com ja he plantejat altres vegades, em cal preguntar si de debò estariem tots disposats a, per un objectiu comú com és l'alliberació nacional de Catalunya, deixar provisoriament els atributs i idees d'esquerres o dretes. Qui és millor: un nacionalista Català de les JNC amb un nacionalista català d'ERC o d'Estat Català? És dificil unificar criteris amb gent tant diferent? Val la pena? Esteu a favor de que tants portals independentistes siguin tant excloents amb altres ideologies que no siguin d'esquerres? No ens estarem equivocant? O per contra no hem d'oblidar mai la nostra postura ideològica dins l'espai polític actual? Durant la lluita contra el franquisme això es va deixar de banda, calia primer aconseguir la democràcia... no és ara un altre moment idoni per recuperar aquell esperit unificador? BLABLABLA LLISTAÜNIKA del 2002... Xxxxt! No invoquis la béstia Rigel. LES bèsties, pensa amb els Maria Soledad usuaris...
Sovint es parla molt de l'esquerra radical, de l'esquerra independentista, del perill de la dreta catalana. Com ja he plantejat altres vegades, em cal preguntar si de debò estariem tots disposats a, per un objectiu comú com és l'alliberació nacional de Catalunya, deixar provisoriament els atributs i idees d'esquerres o dretes. Qui és millor: un nacionalista Català de les JNC amb un nacionalista català d'ERC o d'Estat Català? És dificil unificar criteris amb gent tant diferent? Val la pena? Esteu a favor de que tants portals independentistes siguin tant excloents amb altres ideologies que no siguin d'esquerres? No ens estarem equivocant? O per contra no hem d'oblidar mai la nostra postura ideològica dins l'espai polític actual? Durant la lluita contra el franquisme això es va deixar de banda, calia primer aconseguir la democràcia... no és ara un altre moment idoni per recuperar aquell esperit unificador? Apujo un fil del 2002 (sí, en aquestes dates encara em donaven pit xD) perquè és un dels fils més curiosos del xat:No té títol.Hi ha un missatge d'un usuari sense nick.És molt antic.És o no és un dels fils més curiosos del xat? Quina joia espeleològica... Ets el més gran, buti, tot i ser el més menut! Ets el més gran, buti, tot i ser el més menut!Li estàs dient que és l'Espanyol del xat? Buuuuh! Home, el piu gran dels piu menuts...
Sovint es parla molt de l'esquerra radical, de l'esquerra independentista, del perill de la dreta catalana. Com ja he plantejat altres vegades, em cal preguntar si de debò estariem tots disposats a, per un objectiu comú com és l'alliberació nacional de Catalunya, deixar provisoriament els atributs i idees d'esquerres o dretes. Qui és millor: un nacionalista Català de les JNC amb un nacionalista català d'ERC o d'Estat Català? És dificil unificar criteris amb gent tant diferent? Val la pena? Esteu a favor de que tants portals independentistes siguin tant excloents amb altres ideologies que no siguin d'esquerres? No ens estarem equivocant? O per contra no hem d'oblidar mai la nostra postura ideològica dins l'espai polític actual? Durant la lluita contra el franquisme això es va deixar de banda, calia primer aconseguir la democràcia... no és ara un altre moment idoni per recuperar aquell esperit unificador? Ke si, ke el Pujol hi va estar a la presó durant molt de temps. Possiblement en akells temps era un màrtir del catalanisme, però avui dia no cal insistir més ke es comporta com un botifler i ke és com un botifler. En kuan a akells/es ke diuen allò de "ni dretes, ni eskerres"....doncs k s'ha d'anar amb molt de compte amb akesta gent, pk darrera d'una "cara amable" del suposat independentisme s'amaga un discurs xenòfob, demagog i anticomunista en el si d'un partit ke no vull ni nombrar. Només cal recordar els fets de la Diada del Pi d'akest estiu a Berga. Tanta calor feia allà, o k?¿. Més val k algú/na m'ho expliki, si és k hi va ser allà. Per aguantar discursos "anti marxistes" ja en tenim prou amb la tele... i a la uni...Oju! Ke això no vol dir ke sigui un stalinista. Tots/es sabem sobradament k era un genocida com en Hitler, Franco, etc. Crec k abans d'unir dretes i eskerres caldria abans unir l'eskerra....k bastant fragmentada està a hores d'ara. Ja n'hi ha prou de fixar-nos tant en lo cabrons/hippiosos k arriben a ser els jerkis o lo "batasunos" k són els d'Endavant. Autodeterminació/Independència si...xo amb cap i peus. [addsig] Hipocresia, no et reconec Al 2002 s'escrivia amb k's. Català cibernètic antic. Protokatalà en argot ciberlingüístic.
Sovint es parla molt de l'esquerra radical, de l'esquerra independentista, del perill de la dreta catalana. Com ja he plantejat altres vegades, em cal preguntar si de debò estariem tots disposats a, per un objectiu comú com és l'alliberació nacional de Catalunya, deixar provisoriament els atributs i idees d'esquerres o dretes. Qui és millor: un nacionalista Català de les JNC amb un nacionalista català d'ERC o d'Estat Català? És dificil unificar criteris amb gent tant diferent? Val la pena? Esteu a favor de que tants portals independentistes siguin tant excloents amb altres ideologies que no siguin d'esquerres? No ens estarem equivocant? O per contra no hem d'oblidar mai la nostra postura ideològica dins l'espai polític actual? Durant la lluita contra el franquisme això es va deixar de banda, calia primer aconseguir la democràcia... no és ara un altre moment idoni per recuperar aquell esperit unificador? Ke si, ke el Pujol hi va estar a la presó durant molt de temps. Possiblement en akells temps era un màrtir del catalanisme, però avui dia no cal insistir més ke es comporta com un botifler i ke és com un botifler. En kuan a akells/es ke diuen allò de "ni dretes, ni eskerres"....doncs k s'ha d'anar amb molt de compte amb akesta gent, pk darrera d'una "cara amable" del suposat independentisme s'amaga un discurs xenòfob, demagog i anticomunista en el si d'un partit ke no vull ni nombrar. Només cal recordar els fets de la Diada del Pi d'akest estiu a Berga. Tanta calor feia allà, o k?¿. Més val k algú/na m'ho expliki, si és k hi va ser allà. Per aguantar discursos "anti marxistes" ja en tenim prou amb la tele... i a la uni...Oju! Ke això no vol dir ke sigui un stalinista. Tots/es sabem sobradament k era un genocida com en Hitler, Franco, etc. Crec k abans d'unir dretes i eskerres caldria abans unir l'eskerra....k bastant fragmentada està a hores d'ara. Ja n'hi ha prou de fixar-nos tant en lo cabrons/hippiosos k arriben a ser els jerkis o lo "batasunos" k són els d'Endavant. Autodeterminació/Independència si...xo amb cap i peus. [addsig] Hipocresia, no et reconec Al 2002 s'escrivia amb k's. Jo sóc més de q's, per exemple en la següent oració: ola q fas. QQ DE VAQ. CA-CA-CA-CA-CA-CA
Sovint es parla molt de l'esquerra radical, de l'esquerra independentista, del perill de la dreta catalana. Com ja he plantejat altres vegades, em cal preguntar si de debò estariem tots disposats a, per un objectiu comú com és l'alliberació nacional de Catalunya, deixar provisoriament els atributs i idees d'esquerres o dretes. Qui és millor: un nacionalista Català de les JNC amb un nacionalista català d'ERC o d'Estat Català? És dificil unificar criteris amb gent tant diferent? Val la pena? Esteu a favor de que tants portals independentistes siguin tant excloents amb altres ideologies que no siguin d'esquerres? No ens estarem equivocant? O per contra no hem d'oblidar mai la nostra postura ideològica dins l'espai polític actual? Durant la lluita contra el franquisme això es va deixar de banda, calia primer aconseguir la democràcia... no és ara un altre moment idoni per recuperar aquell esperit unificador? A veure, sovint veig que el que pretenen alguns col.lectius, no es tracta només de demanar la independència... sinó que a més, volen aprofitar l'ocasió, per fer un món millor... I aquí és quan entrem en discòrdia. Que si socialisme o comunisme, masclisme i xenofòbia, ecologisme i capitalisme... Crec que defensar totes aquestes idees està molt bé, però jo preferiria discutir-les un cop haguessim assolit l'objectiu principal: la independència! De moment, només provoca crispació i desunió envers als col.lectius, que per altra banda, coincideixen en l'objectiu de la independència. Mai he dubtat que entre les files convergents hi ha clars independentistes, igual que de les files socialistes i les d'iniciativa... No menciono ERC per evident que resulta. Però què passa? Doncs que es centren en altres debats, que tot i que són molt importants, treuen importància al fet català. Som un país de desorganitzats... Tothom vol fer les coses a la seva manera, i al final, un per l'altre, s'acaba per no fer res![addsig]
Sovint es parla molt de l'esquerra radical, de l'esquerra independentista, del perill de la dreta catalana. Com ja he plantejat altres vegades, em cal preguntar si de debò estariem tots disposats a, per un objectiu comú com és l'alliberació nacional de Catalunya, deixar provisoriament els atributs i idees d'esquerres o dretes. Qui és millor: un nacionalista Català de les JNC amb un nacionalista català d'ERC o d'Estat Català? És dificil unificar criteris amb gent tant diferent? Val la pena? Esteu a favor de que tants portals independentistes siguin tant excloents amb altres ideologies que no siguin d'esquerres? No ens estarem equivocant? O per contra no hem d'oblidar mai la nostra postura ideològica dins l'espai polític actual? Durant la lluita contra el franquisme això es va deixar de banda, calia primer aconseguir la democràcia... no és ara un altre moment idoni per recuperar aquell esperit unificador? NO CREC QUE MAI S´UNEIXIN , MAI, MIREU EL QUE ESTA PASANT AL PAIS VASC... haurian d´estar d´acord en moltes mes cosses que l´independencia, perque, d´acord, teniu l´independencia.....però i després què????
Sovint es parla molt de l'esquerra radical, de l'esquerra independentista, del perill de la dreta catalana. Com ja he plantejat altres vegades, em cal preguntar si de debò estariem tots disposats a, per un objectiu comú com és l'alliberació nacional de Catalunya, deixar provisoriament els atributs i idees d'esquerres o dretes. Qui és millor: un nacionalista Català de les JNC amb un nacionalista català d'ERC o d'Estat Català? És dificil unificar criteris amb gent tant diferent? Val la pena? Esteu a favor de que tants portals independentistes siguin tant excloents amb altres ideologies que no siguin d'esquerres? No ens estarem equivocant? O per contra no hem d'oblidar mai la nostra postura ideològica dins l'espai polític actual? Durant la lluita contra el franquisme això es va deixar de banda, calia primer aconseguir la democràcia... no és ara un altre moment idoni per recuperar aquell esperit unificador? Primer de tot voldria dir que m'he quedat molt parat llegint els escrits d'aquest fòrum. Parlar d'independència és parlar de llibertat. La llibertat per a les persones s'aconsegueix assolint uns objectius que aquesta considera necessaris per a la seva plena realització com a ésser humà. Lluitar per la independència de qualsevol poble oprimit és una lluita extesa a tot el món i presa per diversos angles, segons la cultura d'aquests pobles (no podem equiparar la lluita de Chiapas amb la nostra en quant a contingut i a mètode). Són les persones les que formen els pobles i són aquestes les que lluiten per alliberar-se, considerant que el fet de que el seu poble no pugui decidir el seu futur és un aspecte que no els permet ser totalment lliures. El problema és que ens trobem sotmesos i sotmeses a un sisitema capitalista, que per ell mateix genera desigualtats entre la gent per raons econòmiques. I per això la lluita nacional sempre te un caràcter d'esquerres,perque no sols trencarà unes fronteres i permetrà decidir al poble català per si sol, sino que destruirà un sistema econòmic injust. Les persones per ser lliures han de poder decidir el seu futur. El seu i el del seu poble. I que no sigui una altra gent, vinguda de fora, que decideixi per on caminarà cadascú. Però també han de poder decidir com a treballadors, com a veïnes o com a estudiants. O podem parlar d'independència si seguim lligats a les ETT's, si consumim el que volem que consumim les multinacionals o si mirem per la televisió el que volen que mirem? En definiva, podem parlar d'independència si pensem el que ens fan pensar? Jo, per la meva part, no lluitaria mai per uns Països Catalans dirigits pel Pujol, l'Artur Mas o qualsevol altre d'aquests titelles (en el sentit literal de la paraula), encara que fossin lliures. El que ens pot destruïr com a poble és l'Estat Espanyol (i el francès,esclar), un estat capitalista (amb tot el que comporta), i és ell i el seu sistema el que hem de fer caure. Qualsevol persona capitalista, ja sigui catalana, castellana o d'on sigui és part del sistema. En quant al tema de la Unitat, no serveix de res criticar-ho en tots aquests fòrums si a l'hora de la veritat no s'hi treballa gens. Bé, això és tot. VISCA LA TERRA!
Sovint es parla molt de l'esquerra radical, de l'esquerra independentista, del perill de la dreta catalana. Com ja he plantejat altres vegades, em cal preguntar si de debò estariem tots disposats a, per un objectiu comú com és l'alliberació nacional de Catalunya, deixar provisoriament els atributs i idees d'esquerres o dretes. Qui és millor: un nacionalista Català de les JNC amb un nacionalista català d'ERC o d'Estat Català? És dificil unificar criteris amb gent tant diferent? Val la pena? Esteu a favor de que tants portals independentistes siguin tant excloents amb altres ideologies que no siguin d'esquerres? No ens estarem equivocant? O per contra no hem d'oblidar mai la nostra postura ideològica dins l'espai polític actual? Durant la lluita contra el franquisme això es va deixar de banda, calia primer aconseguir la democràcia... no és ara un altre moment idoni per recuperar aquell esperit unificador? Jo estic d'acord amb "un", el que busquem és la llibertat. Referent al que planteja "Balmes" no es poden unir partits que volen la unitat de Catalunya (de Salses a Guardamar i de Fraga a Maó) amb un partit com és Estat Català (que només busca la independència de la Catulunya estricta, o sigui, només un fragment de la nostra nació). Com ja he plantejat al fòrum: "Gir catalanista" jo el que vull és una coalició de les organitzacions independentistes d'esquerra tipus ERC, PSAN, MDT, Endavant,.... Salut! Visca la Terra Lliure De Salses a Guardamar i de Fraga a Maó, una llengua, la mateixa nació
Sovint es parla molt de l'esquerra radical, de l'esquerra independentista, del perill de la dreta catalana. Com ja he plantejat altres vegades, em cal preguntar si de debò estariem tots disposats a, per un objectiu comú com és l'alliberació nacional de Catalunya, deixar provisoriament els atributs i idees d'esquerres o dretes. Qui és millor: un nacionalista Català de les JNC amb un nacionalista català d'ERC o d'Estat Català? És dificil unificar criteris amb gent tant diferent? Val la pena? Esteu a favor de que tants portals independentistes siguin tant excloents amb altres ideologies que no siguin d'esquerres? No ens estarem equivocant? O per contra no hem d'oblidar mai la nostra postura ideològica dins l'espai polític actual? Durant la lluita contra el franquisme això es va deixar de banda, calia primer aconseguir la democràcia... no és ara un altre moment idoni per recuperar aquell esperit unificador? He estat llegint els missatges que heu deixat al fòrum i penso que si de veritat estimem la terra el primer que hem de conseguir és la independència dels països catalans. Un cop tinguem això que importa de quin partit siguem? Despres és quan hem de demostrar que pensem realment i seguir el camí que nosaltres vulguem. Que putser no estem d'acord amb la política de CiU, doncs és igual, però si és un mitjà per aconseguir el que volem, s'ha d'utilitzar. Aquest no és un problema per plantejar-se, jo més aviat plantejaria el problema de si de veritat la major part de la gent que viu a Catalunya vol o no la independencia ja que desafortunadament crec que ens enduriem una gran decepció. De veritat que davant la independencia posarieu traves per culpa de si els partits són d'esquerres o nacionalístes?? Tots sóm Catalans i només per començar us recordo que en Pujol que tant treieu en aquest fòrum com un traidor, ha estat a la presó per aquest pais. I jo sentint-me més Català que el primer, sempre estaré orgullos de poder dir: Visca Catalunya, Visca els catalans i visca la Independència! Agurrrrr!
Sovint es parla molt de l'esquerra radical, de l'esquerra independentista, del perill de la dreta catalana. Com ja he plantejat altres vegades, em cal preguntar si de debò estariem tots disposats a, per un objectiu comú com és l'alliberació nacional de Catalunya, deixar provisoriament els atributs i idees d'esquerres o dretes. Qui és millor: un nacionalista Català de les JNC amb un nacionalista català d'ERC o d'Estat Català? És dificil unificar criteris amb gent tant diferent? Val la pena? Esteu a favor de que tants portals independentistes siguin tant excloents amb altres ideologies que no siguin d'esquerres? No ens estarem equivocant? O per contra no hem d'oblidar mai la nostra postura ideològica dins l'espai polític actual? Durant la lluita contra el franquisme això es va deixar de banda, calia primer aconseguir la democràcia... no és ara un altre moment idoni per recuperar aquell esperit unificador? Qui és millor: un nacionalista Català de les JNC amb un nacionalista català d'ERC o d'Estat Català? Aquesta és la pregunta que heu formulat vosaltres. La veritat, ni millor ni pitjors ni diferents. Tots contem: JERC, JNC i totes les organitzacions nacionalistes conten molt! Cal unir totes les forces nacionalistes i aïllar com sigui el PPC i el PSC-PSOE, les úniques formacions polítiques "estrangeres" al Parlament de la nostra nació.
Sovint es parla molt de l'esquerra radical, de l'esquerra independentista, del perill de la dreta catalana. Com ja he plantejat altres vegades, em cal preguntar si de debò estariem tots disposats a, per un objectiu comú com és l'alliberació nacional de Catalunya, deixar provisoriament els atributs i idees d'esquerres o dretes. Qui és millor: un nacionalista Català de les JNC amb un nacionalista català d'ERC o d'Estat Català? És dificil unificar criteris amb gent tant diferent? Val la pena? Esteu a favor de que tants portals independentistes siguin tant excloents amb altres ideologies que no siguin d'esquerres? No ens estarem equivocant? O per contra no hem d'oblidar mai la nostra postura ideològica dins l'espai polític actual? Durant la lluita contra el franquisme això es va deixar de banda, calia primer aconseguir la democràcia... no és ara un altre moment idoni per recuperar aquell esperit unificador? He pogut ebtrar al fil clicant sobre últim missatge, perquè al "títol" del fil no hi havia manera
Algu sap on puc comprar una samarreta amb el dibuix del Gat?? He intentat comprar-ne una a www.estelnet.com pero no es pot.... Gracies!! Trobo genial la camiseta delcat. Necessitem una icona per plantar cara al toro (per sort ja és fora de les carreteras de Catalunya!) La llàstima és el difícil que és comprar-la.
Algu sap on puc comprar una samarreta amb el dibuix del Gat?? He intentat comprar-ne una a www.estelnet.com pero no es pot.... Gracies!! Les campanyes de la Lliga Anticolonial és diferèncien de la resta perquè hi és present la subversió, la paròdia. Ja que la nostra situació s'ha d'agafar amb humor, perquè la situació en què estem és desesperant. A més a més l'humor fa més efecte que si ens posem transcendentals. Això ho he pogut comprovar jo mateix, des de que porto la samarreta.
Algu sap on puc comprar una samarreta amb el dibuix del Gat?? He intentat comprar-ne una a www.estelnet.com pero no es pot.... Gracies!! Estic d'acord amb Gabriel i Tallaferro. La manera més intel.ligent d'afrontar la situació és amb sentit de l'humor i portar la samarreta del Gat n'és un bon exemple.Trobo que és una manera de fotre'ns del toro i no pas de siguir-los la corrent.
Algu sap on puc comprar una samarreta amb el dibuix del Gat?? He intentat comprar-ne una a www.estelnet.com pero no es pot.... Gracies!! Priimer, el 99% de Catalunya no sap el que representa la camiseta del gat, per tant no ens represnta,. i segon jo la lluita no me la prenc amb humor, ja fa massa temps que ho fem i goita com hem acabat se'n quatre gats, potser es per això que s'ha fet la camiseta
Algu sap on puc comprar una samarreta amb el dibuix del Gat?? He intentat comprar-ne una a www.estelnet.com pero no es pot.... Gracies!! Tir-fix, no estic d'acord amb tu quan dius: "el 99% de Catalunya no sap el que representa la camiseta del gat, per tant no ens represnta", ja que la gent no és tant estúpida com et penses (i penso que t'he de fer un aclariment, a més a més del gat hi ha unes lletres on s'hi llegeix: CAT). La gent, i t'ho dic per experiència, enganxa de seguida el significat, fins i tot els ignorants cap-rapats, feixistes. Només té de dir que el primer dia que la vaig portar, tot just després de sortir de casa, uns rapats em van increpar per portar la samarreta, si ells poden arribar a entendre el missatge el pot entendre tothom. Salut i CANYA contra ECS-paña.
Algu sap on puc comprar una samarreta amb el dibuix del Gat?? He intentat comprar-ne una a www.estelnet.com pero no es pot.... Gracies!! A veure... Les coses, entre poc i massa. El catalanisme ha de tenir una vessant seriosa, inclús MOLT seriosa... però també ha de tenir una vessant amb més sentit de l'humor. Perque tan útil és una Comissió de la Dignitat, com una Lliga Anticolonial... I senzillament, no s'han de barrejar les coses. Penso que cada qual, fa tasques ben diferents... A més, el sentit de l'humor, forma part de la identitat cultural dels catalans... i més en moments d'opressió![addsig]
Algu sap on puc comprar una samarreta amb el dibuix del Gat?? He intentat comprar-ne una a www.estelnet.com pero no es pot.... Gracies!! Hasta la vista, separatista.
Algu sap on puc comprar una samarreta amb el dibuix del Gat?? He intentat comprar-ne una a www.estelnet.com pero no es pot.... Gracies!! Molt senzill... El seu web és Catigat: http://www.estelnet.com/catigat/ I et pots comprar la samarreta a través de: http://www.estelnet.com/catigat/botiga.htm o http://www.estelnet.com/catigat/inscripcions.htm Fins ara...[addsig]
Algu sap on puc comprar una samarreta amb el dibuix del Gat?? He intentat comprar-ne una a www.estelnet.com pero no es pot.... Gracies!! Gràcies Antoni !! Ja he intentat comprar la samarreta per www.estelnet.com però deu haver-hi algun tipus de problema i no hi ha maneres de fer a comanda... En fi, si algú sap alguna altra manera de comprar la samarreta... Gràcies.
Algu sap on puc comprar una samarreta amb el dibuix del Gat?? He intentat comprar-ne una a www.estelnet.com pero no es pot.... Gracies!! Has probat d'enviar-los un correu a oriol@ edu.cat explicant-los el problema que tens?[addsig]
Algu sap on puc comprar una samarreta amb el dibuix del Gat?? He intentat comprar-ne una a www.estelnet.com pero no es pot.... Gracies!! Sí que ho he provat sí...però em retorna el mail cada cop que els hi envio un. En fi..seguiré provant.. Gràcies de nou Lorena !!
Algu sap on puc comprar una samarreta amb el dibuix del Gat?? He intentat comprar-ne una a www.estelnet.com pero no es pot.... Gracies!! Jo la vaig comprar deu fer cosa de 7 o 8 mesos i els hi vaig haver d'enviar un missatge electrònic i no em sembla recordar que em contestessin. Em va tardar en arribar, al voltant del mes. Bé, l'espera desespera, però paga la pena. Ah!, t'aviso que el coll és una mica desbocat
Algu sap on puc comprar una samarreta amb el dibuix del Gat?? He intentat comprar-ne una a www.estelnet.com pero no es pot.... Gracies!! Gràcies per la informació Araceli !! Pues ara m'he quedat fotuda perque pensava regalar-li la samarreta al meu nòvio per Reis..però si triga tant...quin mal rotllo.
Algu sap on puc comprar una samarreta amb el dibuix del Gat?? He intentat comprar-ne una a www.estelnet.com pero no es pot.... Gracies!! Gràcies per la informació Ascension !! Pues ara m'he quedat fotuda perque pensava regalar-li la samarreta al meu nòvio per Reis..però si triga tant...quin mal rotllo.Bueno, crec que m'hauré de currar la samarreta jo Gràcies a tots pels vostres consells!!
Algu sap on puc comprar una samarreta amb el dibuix del Gat?? He intentat comprar-ne una a www.estelnet.com pero no es pot.... Gracies!! Bones, Trobo una mica rídicul lo de la camiseta del Cat. Sembla que em de seguir el joc de lo del toro, molt penos, semblem una colla de nens. Hem caigut a la trampa. El gat no significa res per Catalunya. No gastem la pasta amb camistes que no ens identifiquen. Si heu de fer camisetes fique-hi missatges o simbols que ens representin, ja està bé de tanta tonteria. Això de la camiseta Cat, només sembla una manera de fer diners, anem bé si ens enganyem entre nosaltres
Què opineu de la proposta del comandante Marcos (EXERCIT ZAPATISTA). Convoca al jutge Garzon a Lanzarote(Illes Canàries) a fer un debat sobre la qüestió basca, juntament amb forces de l'esquerra independista basca i altres agents socials. Per a trobar camins de pau, escoltar i parlar, sense condicions. També demana a l'ETA, una tregua militar a partir del 24 de desembre, 175 dies. L'encontre es faria el mes d'abril de 2003. so no m'elivoco, el sub-commandante marcos, company zapatista, va ser reptat per el cabró den Garzón en un debat sobvre terrorisme. Segurié el debat amb molta atenció, i espero que en Baltasarín plori una mica. Viva ZApata, kabrones!
Què opineu de la proposta del comandante Marcos (EXERCIT ZAPATISTA). Convoca al jutge Garzon a Lanzarote(Illes Canàries) a fer un debat sobre la qüestió basca, juntament amb forces de l'esquerra independista basca i altres agents socials. Per a trobar camins de pau, escoltar i parlar, sense condicions. També demana a l'ETA, una tregua militar a partir del 24 de desembre, 175 dies. L'encontre es faria el mes d'abril de 2003. Hasta la vista, separatista.
Què opineu de la proposta del comandante Marcos (EXERCIT ZAPATISTA). Convoca al jutge Garzon a Lanzarote(Illes Canàries) a fer un debat sobre la qüestió basca, juntament amb forces de l'esquerra independista basca i altres agents socials. Per a trobar camins de pau, escoltar i parlar, sense condicions. També demana a l'ETA, una tregua militar a partir del 24 de desembre, 175 dies. L'encontre es faria el mes d'abril de 2003. Salut company, només un comentari: sovint ens envieu els missatges al fòrum amb el títol o el contingut en majúscules i ens hem de dedicar a arreglar-ho. Us agrairiem que fessiu servir tipologia "típica" per fer els escrits. Gràcies, Oriol, rosa@ msn.es
tindia d'haber una secció de imatges on surtisin fotografies relacionades amb concerts, manifestacions, grups de musica....i tambe coses independentistes . no creieu??? viska terra lliure!!//*// Hasta la vista, separatista.
avera si en feu cas encara que sigui per pietat. o riure de mi. envieuma algun misatge o agregeuma ascension@ hotmail.com viska els països catalans!!!! VINGA NOIS DE TOTS ELS PAÏSOS CATALANS FEU CAS A LA MARIA QUE ÉS UNA DE LES NOIES MÉS GUAPES DE TOTS ELS PAÏSOS CATALANS. DES D'AQUÍ UN FORT PETÓ PER A ELLA!!!
avera si en feu cas encara que sigui per pietat. o riure de mi. envieuma algun misatge o agregeuma josep@ email.cat viska els països catalans!!!! Encara no ho entenc, a q coi b el teu missatge?
avera si en feu cas encara que sigui per pietat. o riure de mi. envieuma algun misatge o agregeuma eugenio@ gmail.es viska els països catalans!!!! jo menys ...
avera si en feu cas encara que sigui per pietat. o riure de mi. envieuma algun misatge o agregeuma sergio@ edu.cat viska els països catalans!!!! q vols q t'escrivim missatges de ke? sobre ke? no entenc aquet tòpic? podries explicar-te millor?
avera si en feu cas encara que sigui per pietat. o riure de mi. envieuma algun misatge o agregeuma catalina@ gmail.es viska els països catalans!!!! simplement va referit al misatge k ja vaig enviar abans k aket , si voleu llegirlo esta titulat "important".k ningu li a fet cas i per aixo e enviat aket. adeu amics//*//
avera si en feu cas encara que sigui per pietat. o riure de mi. envieuma algun misatge o agregeuma biel@ gmail.com viska els països catalans!!!! k tractaba de k tindria d'haver una seccio d'imatges de fotos de concerts, manifestacions, coses referents al independetisme. creieu k tindria exit??????contesteu sisplau i habera si en fan cas els del racocatala adeu viska terra lliure//*//
avera si en feu cas encara que sigui per pietat. o riure de mi. envieuma algun misatge o agregeuma mercedes@ yahoo.com viska els països catalans!!!! <img src='http://es.geocities.com/poblesmundo/ppcc_mural7.jpg'>
avera si en feu cas encara que sigui per pietat. o riure de mi. envieuma algun misatge o agregeuma salvador@ edu.cat viska els països catalans!!!! <img src="http://es.geocities.com/poblesmundo/ppcc_mural7.jpg">
avera si en feu cas encara que sigui per pietat. o riure de mi. envieuma algun misatge o agregeuma aina@ email.cat viska els països catalans!!!! k te aveure?
avera si en feu cas encara que sigui per pietat. o riure de mi. envieuma algun misatge o agregeuma ignasi@ yahoo.com viska els països catalans!!!! res que volia posar una imatge però no ho se fer referent al ke deies de posar una seccio d'imatges a mi em sembla be. a Felipe .com n'hi han bastantes i a les pagines de les organitzacions també en solen posar de fotos de manis. però el raco no el faig pas jo...
avera si en feu cas encara que sigui per pietat. o riure de mi. envieuma algun misatge o agregeuma antonio@ yahoo.com viska els països catalans!!!! vale gracies, ja he intentat obrir la pagina pro no es podia ho sento ja et sortira un altre dia. avera si en fan cas els dels raco catala. //*//
avera si en feu cas encara que sigui per pietat. o riure de mi. envieuma algun misatge o agregeuma aitana@ gmail.com viska els països catalans!!!! ke be crec ke a tingut una mica d'exit ho ke e escrit . estic contenta soc aixi //*//països catalans!
avera si en feu cas encara que sigui per pietat. o riure de mi. envieuma algun misatge o agregeuma josefina@ edu.cat viska els països catalans!!!! Xata (de bon rotllo), no és ke no et fotem kas (almenys per part meva) el ke passa és ke no veig ke hi haviem de respondre. Ha estat un malentès general. Apa, Bon Nadal i Bon Any Nou!! [addsig][ Modificat per: Spike el 2002-12-26 05:22 ]
avera si en feu cas encara que sigui per pietat. o riure de mi. envieuma algun misatge o agregeuma nerea@ yahoo.com viska els països catalans!!!! vale gracies spike, en part ha sigut culpa meva. de no torna a explicar ho del primer misatge vale fins altre. ------------------------------- i a tots els altres sisplau envieu misatges avera k us sembla ho k us he dit en el primer misatge. -------------------------------- adeu wapus i wapas ------------------------------- i viska la terra lliure//*//
avera si en feu cas encara que sigui per pietat. o riure de mi. envieuma algun misatge o agregeuma hugo@ yahoo.com viska els països catalans!!!! Responent al teu missatge original (Important) estic d'acord amb que hi hauria d'haver una secció d'informacions d'aquest tipus, fins i tot em sembla recordar que ja es va proposar en una ocasió, però no sé com devia acabar la cosa.... P.S Estem a la teva disposició, així ke si necessites res, només ho has de dir!! Apa, bona entrada d'any!!![addsig]
avera si en feu cas encara que sigui per pietat. o riure de mi. envieuma algun misatge o agregeuma nerea@ hotmail.com viska els països catalans!!!! Demanes una mena d'album de fotos de concerts, manifestacions, actes independentistes... Afegim reunions i assemblees? La veritat no entenc per a què podria servir aixó. És la meva opinió, es clar
avera si en feu cas encara que sigui per pietat. o riure de mi. envieuma algun misatge o agregeuma estefania@ gmail.com viska els països catalans!!!! Ho trobo bona idea posar fotos sobre diversos temas catalans. Seria interesant i distret! [addsig]
avera si en feu cas encara que sigui per pietat. o riure de mi. envieuma algun misatge o agregeuma marina@ yahoo.com viska els països catalans!!!! ya pro aixo no depen de mi sino, ya fa temps ke hauria inventat la secció de fotos imatges... .............. espero ke vegin tot aixo i so plantegin per un altre cop. ........................ //*// ..................... gracies a tothom i viska la terra lliure!
avera si en feu cas encara que sigui per pietat. o riure de mi. envieuma algun misatge o agregeuma francisco javier@ email.cat viska els països catalans!!!! El racó ñordo
Tal i com he llegit a Vilaweb s'ha engegat una campanya, el proper divendres 27 a les 10 de la nit, en contra de la marea negra i el desgovern. I em pregunto si el xat si sumarà a l'acció de posar la pantalla en negre. Bon Nadal a tots/es i desitjo que tingueu un millor any 2003 (i que les agressions per part dels imperiets cap a la resta de pobles cessin i s'aboleixin!)!!! I en solidaritat amb el poble galaico-portuguès: BO NADAL!![addsig] Quin bullying et van fer...
Tal i com he llegit a Vilaweb s'ha engegat una campanya, el proper divendres 27 a les 10 de la nit, en contra de la marea negra i el desgovern. I em pregunto si el xat si sumarà a l'acció de posar la pantalla en negre. Bon Nadal a tots/es i desitjo que tingueu un millor any 2003 (i que les agressions per part dels imperiets cap a la resta de pobles cessin i s'aboleixin!)!!! I en solidaritat amb el poble galaico-portuguès: BO NADAL!![addsig] Pregunta-li-ho a l'Hermes o en Agustina . Que tinguis un bon 2003.
NOI GUAPO DE BCN CIUTAT BUSCA NOIS I NOIES PER A AMISTAD Y LO K SURJA catalana87 es la noia mes guapa del mon MILIONS DE PETONETS 3OR!!!
NOI GUAPO DE BCN CIUTAT BUSCA NOIS I NOIES PER A AMISTAD Y LO K SURJA apa no no diguis tantes mentides wapu. petons ---------------- //*// -------------- ets el millor, k ho sapiga tothom
NOI GUAPO DE BCN CIUTAT BUSCA NOIS I NOIES PER A AMISTAD Y LO K SURJA EL PETO MES GRAN I MES DOLÇ DEL MON MUNDIAL PER A LA NOI MES GUAPA DEL MON MUNDIAL: CATALANA87
NOI GUAPO DE BCN CIUTAT BUSCA NOIS I NOIES PER A AMISTAD Y LO K SURJA i un altre per a tu wapisim ------------------------ petonets: xxxxxxxxxxxxx ------------------------- viska el jordi i la //*// ----------------------------- pke val molt la pena
NOI GUAPO DE BCN CIUTAT BUSCA NOIS I NOIES PER A AMISTAD Y LO K SURJA JORDI-REBEL, no sé perquè busques si ja has trobat a Rebeca . Em penso que ja s'ha acabat la teva recerca [addsig]
NOI GUAPO DE BCN CIUTAT BUSCA NOIS I NOIES PER A AMISTAD Y LO K SURJA KE ES AIXO DE AMISTAD = A ESPANOL PERO KE FOTEU ANEU AL CANAL DE XAT DE TELE CINCO O ESKE AIXO ES UNA FESTA....... XD
NOI GUAPO DE BCN CIUTAT BUSCA NOIS I NOIES PER A AMISTAD Y LO K SURJA AMISTAD???? On se's vist això, que en un fòrum seriós, vingui un xaval a lligar!!! Trobo bé, que vulguis trobar amics catalans,però sent de Barcelona... Necessites anar a un fòrum a buscar contactes???Que vas necessitat doncs, com molt bé ha dit el "Activista" aneu a un canal de xat!!! Veig que tens una amiga la Aroa ! Doncs quedeu hi sortiu a on sigui...perquè per algo existeix el messenger, els xats,... [ Modificat per: Izan el 2002-12-28 17:54 ]

Subsets and Splits

No community queries yet

The top public SQL queries from the community will appear here once available.