Search is not available for this dataset
text stringlengths 3 235k |
|---|
El Projecte Gutemberg (http://gutenberg.net) és una creació de Michael Hart que des de fa 30 anys aplega llibres electrònics per a distribuir de franc via internet. Ell pensava que seria una bona idea que textos interessants i importants fossin disponibles per tothom que els vulgui llegir. Amb la col·laboració de molta gent ha arribat sumar 6267 el any 2002. Els drets d'autor caduquen després d'un nombre d'anys als Estats Units, llavors passen a ser de domini públic. M'agradaria sabre si això existeix per a llibres en català o si qualcú té intenció de començar un projecte semblant..
www.elviatge.com es una web que publica llibres en català, les versions electròniques dels quals només costen 3 euros |
El Projecte Gutemberg (http://gutenberg.net) és una creació de Michael Hart que des de fa 30 anys aplega llibres electrònics per a distribuir de franc via internet. Ell pensava que seria una bona idea que textos interessants i importants fossin disponibles per tothom que els vulgui llegir. Amb la col·laboració de molta gent ha arribat sumar 6267 el any 2002. Els drets d'autor caduquen després d'un nombre d'anys als Estats Units, llavors passen a ser de domini públic. M'agradaria sabre si això existeix per a llibres en català o si qualcú té intenció de començar un projecte semblant..
Però alguns llibres és bo de tindre'ls en paper a la butxaca, no? Fins que no vindrà l'UMTS i el sistema de localització per satel·lit europeu i el paper electrònic barat i tot això…no? Perque llegir al bel mig del camp o a la platja amb una màquina…quina ruïna!! |
Sóc un ciutadà dels Països Catalans,més concretament d'Igualada,a l'Anoia. Voldria promoure una campanya a favor del cinema en català.A la meva ciutat és impossible anar a veure qualsevol pel-lícula en l'idioma propi de la terra i em veig obligat a anar a Manresa o a Barcelona. Per això demanaria que la gent boicotegés els cinemes on no és possible veure pel-lícules en la nostra llengua.Obligar als partits polítics que prenguin mesures i escriure cartes als diaris,sobretot locals denunciant aquest fet. És que els nostres fills,néts,...no tenen dret a anar a veure films al cinema en la seva llengua? Entre tots ho aconseguirem!
En aquest cas la noia anglesa va aprendre primer el català perquè el seu xicot era català però també hi ha per exemple l'escriptor Mathew Tree que va venir a Catalunya i ell mateix es va autoensenyar el català i li passava el mateix que no entenia el castellà. O bé gent que han estudiat el català a universitats d'altres països i arriven a Barcelona amb la sorpresa que l'idioma majoritari és el castellà. Hem de fer alguna cosa per a canviar la situació de marginalitat del cinema en català que patim ara.
ñordo ñordo |
Sóc un ciutadà dels Països Catalans,més concretament d'Igualada,a l'Anoia. Voldria promoure una campanya a favor del cinema en català.A la meva ciutat és impossible anar a veure qualsevol pel-lícula en l'idioma propi de la terra i em veig obligat a anar a Manresa o a Barcelona. Per això demanaria que la gent boicotegés els cinemes on no és possible veure pel-lícules en la nostra llengua.Obligar als partits polítics que prenguin mesures i escriure cartes als diaris,sobretot locals denunciant aquest fet. És que els nostres fills,néts,...no tenen dret a anar a veure films al cinema en la seva llengua? Entre tots ho aconseguirem!
lu millor es enviar correus a ERC per exemple . perke obrin campanyes constants...... contra les productores...... o enganxar cartells als cines......... no nomes erc sino maulets, endevant........... o ke es fakin coses com a algunes sesions de cinema ke s'aixequin uns i boikotejin la peli durants uns segons o mab alguna pankarta ( bueno tant Diana no) nose potser ke es fikesin gent de ERC........ a donar inforamcio, sobre la nostre reclmacio....... potser tindriem d'enviar un e mail a ERC MAULETS, ENDEVANT......... PER KE o fasin........ boikotejar cinemas crec ke es dificil...... |
Sóc un ciutadà dels Països Catalans,més concretament d'Igualada,a l'Anoia. Voldria promoure una campanya a favor del cinema en català.A la meva ciutat és impossible anar a veure qualsevol pel-lícula en l'idioma propi de la terra i em veig obligat a anar a Manresa o a Barcelona. Per això demanaria que la gent boicotegés els cinemes on no és possible veure pel-lícules en la nostra llengua.Obligar als partits polítics que prenguin mesures i escriure cartes als diaris,sobretot locals denunciant aquest fet. És que els nostres fills,néts,...no tenen dret a anar a veure films al cinema en la seva llengua? Entre tots ho aconseguirem!
No us preocupeu pel cinema...bastant merda "innovadora" n'hi ha al món cinematogràfic com per a preocupar-nos xk ens tradueixin pelis tan entretingudes per a tota la família com "Hable con ella" (especialment l'escena del "toreo", inoblidable!). És +, no cal promoure campanyes de boicot...el cinema ecspanyol està en crisi des k van desaparéixer els Pajares i Esteso (el sexe és el k importa, no els efectes especials ni l'argument) i "Pakito" Franco ja no movilitza els seus "requetés" per forçar la població pk no es perdi ni un minut de "Raza". . Però crec k akesta "taca de fuel" acabarà estenent-se a tot el cinema en general. I és k les pelis gringues són menys innovadores/originals k els acudits del Gila. Ara b, el k es podria fer és enviar missives, recollides d signatures, etc. a TV3 x promoure pelis originals en català. Us imagineu al Joel Joan fent de Bud Spencer?. xDDDDDD [addsig] |
Sóc un ciutadà dels Països Catalans,més concretament d'Igualada,a l'Anoia. Voldria promoure una campanya a favor del cinema en català.A la meva ciutat és impossible anar a veure qualsevol pel-lícula en l'idioma propi de la terra i em veig obligat a anar a Manresa o a Barcelona. Per això demanaria que la gent boicotegés els cinemes on no és possible veure pel-lícules en la nostra llengua.Obligar als partits polítics que prenguin mesures i escriure cartes als diaris,sobretot locals denunciant aquest fet. És que els nostres fills,néts,...no tenen dret a anar a veure films al cinema en la seva llengua? Entre tots ho aconseguirem!
Hola nens.És indignat la situació actual dels cinemes, el normal seria que totes les pel.lícules estiguessin en català, com a qualsevol altre lloc del món, que tenen les pel.lícules en el seu idioma.Les administracions s'haurien d'encarregar d'això, però fet i fet no serveixen per a res, cap administració ni govern serveix per a res si no per explitar el poble (me'n vaig una mica del tema), però si que seria bo fer pintades i posar cartells els cinemes i també a l'ajuntament, també és cert que aniria bé fer cinema català. Salut i Anarkia I llibertat pels pobles!!!!!!! |
Sóc un ciutadà dels Països Catalans,més concretament d'Igualada,a l'Anoia. Voldria promoure una campanya a favor del cinema en català.A la meva ciutat és impossible anar a veure qualsevol pel-lícula en l'idioma propi de la terra i em veig obligat a anar a Manresa o a Barcelona. Per això demanaria que la gent boicotegés els cinemes on no és possible veure pel-lícules en la nostra llengua.Obligar als partits polítics que prenguin mesures i escriure cartes als diaris,sobretot locals denunciant aquest fet. És que els nostres fills,néts,...no tenen dret a anar a veure films al cinema en la seva llengua? Entre tots ho aconseguirem!
el tema pelis jo el veig un factor decissiu per aconseguir q la gent aprengui i vegi q el català no es una llengüa de vells ni de poble, sino una llengüa ben viva, si per exemple totes les cadenes de tele o si mes no la majoria fossin en català, també serviria, però com això no és possible s'ha d'anar als cinemes, i aqui sí, si que es pot fer bona feina, si per exemple la meitat de les pelis q es veuen als ppcc estiguessin en català, l'aprenentatge i utilitzacio de la llengua veuria un augment increïble al carrer. Penso q ens hi em de posar durs, no amb la generalitat, sino fent propaganda per denunciar la ineficacia d'aquesta i pressionar a les sales de cinema pq demanin les pelis en català. penso q s'hauria de boicotejar els cinemes q no emetissin en català. però clar això no és gens fàcil de fer tot és qüestio d'organitzar-se i "lluitar" per exemple a les pelis q s'han doblat en català, com el senyor dels anells, doncs a aquelles sales on no es va projectar en català s'haurien pogut denunciar alegant q no tenien els cartells en català, i no se per tv3 quan ensenyaven imatges del senyor dels anells ho feien en la versio castellana, jo vaig enviar un mail al programa de la julia otero q van ensenyar un mun de cops imatges del senyor dels anells en castellà i no els hi costava gens fer-ho en català però van passar de mi. s'ha de treballar molt més en aquest tema o ens engaran a pendre pel sac. |
Sóc un ciutadà dels Països Catalans,més concretament d'Igualada,a l'Anoia. Voldria promoure una campanya a favor del cinema en català.A la meva ciutat és impossible anar a veure qualsevol pel-lícula en l'idioma propi de la terra i em veig obligat a anar a Manresa o a Barcelona. Per això demanaria que la gent boicotegés els cinemes on no és possible veure pel-lícules en la nostra llengua.Obligar als partits polítics que prenguin mesures i escriure cartes als diaris,sobretot locals denunciant aquest fet. És que els nostres fills,néts,...no tenen dret a anar a veure films al cinema en la seva llengua? Entre tots ho aconseguirem!
Algú sap a quina ciutat van fer fa un parell de setmanes una forta pressió per aconseguir tenir cinema en català a la seva ciutat i com s'ho van fer? La situació del cinema és desastrosa,jo per exemple coneixo una noia anglesa que va venir a Catalunya i que en primer lloc va aprendre el català,no entenia res en castellà. La noia no podia anar al cinema i tenia greus problemes per a poder viure en català normalment. Hem de fer alguna cosa per a tenir cinema en el nostre idioma! |
Sóc un ciutadà dels Països Catalans,més concretament d'Igualada,a l'Anoia. Voldria promoure una campanya a favor del cinema en català.A la meva ciutat és impossible anar a veure qualsevol pel-lícula en l'idioma propi de la terra i em veig obligat a anar a Manresa o a Barcelona. Per això demanaria que la gent boicotegés els cinemes on no és possible veure pel-lícules en la nostra llengua.Obligar als partits polítics que prenguin mesures i escriure cartes als diaris,sobretot locals denunciant aquest fet. És que els nostres fills,néts,...no tenen dret a anar a veure films al cinema en la seva llengua? Entre tots ho aconseguirem!
això que dius de la noia anglesa és fantàstic, no havia sentit mai de ningú que només entén el català i no les llengües dominants dels PPCC. que ens podries explicar una mica com és que va decidir aprendre primer el català i la seva situació? realment necessitem que els nous inmigrants aprenguin primer el català si volem que es respecti la nostra llengua, perque així durant un temps forcen als altres a emprar-lo, fins i tot a gent castellanista que sap català però l'odia i no l'empraria mai de la vida. un factor molt important és que si la gent s'acostuma a que pot haver-hi estrangers que saben català i no saben castellà (o francès!), llavors els catalans ens podrem fer passar per tals estrangers i així fariem passos de gegant per la normalització. i que ningú s'escandalitzi! fa segles que els PPCC acullen castellano-parlants que no saben català continuament. no cal oprimir ningú, només donar-li la volta a la truita. |
Ei tink bones noticies!! no se vosaltres pro per aki a osona ja ha aparagut un euro de 10 ( un ke jo sapiga ) el kurios eske no es un dels ke jo vaig marcar i ames se la trobat un amic meu ke es corea! j ejje ben fet ki u hagi fet cal seguir fent ho: per tant pregunto: com va?? neu seguint marcant?? us eu trobat amb akests?? neu distribuit?? akest ke s'ha trobat el meu amik fikava no espanya no franssa Paisos Catalans.
Uala tiu cla com ca ara am als eurus podan ana a latra punta dauropa mola mes markarlus i ca bejin ca soc Juan Francisco
Ets retardat?
pro markas billets deuru o no?
El 2003 segurament sí i el bitllet que va trobar molt probablement va passar per les meves mans o molt a prop
Hi posava no espanya no franssa Paisos Catalans?
Ni França ni espanya Països Catalans i el mapa complert, tot emmarcat en un rectangle. |
Ei tink bones noticies!! no se vosaltres pro per aki a osona ja ha aparagut un euro de 10 ( un ke jo sapiga ) el kurios eske no es un dels ke jo vaig marcar i ames se la trobat un amic meu ke es corea! j ejje ben fet ki u hagi fet cal seguir fent ho: per tant pregunto: com va?? neu seguint marcant?? us eu trobat amb akests?? neu distribuit?? akest ke s'ha trobat el meu amik fikava no espanya no franssa Paisos Catalans.
Mola maço |
Ei tink bones noticies!! no se vosaltres pro per aki a osona ja ha aparagut un euro de 10 ( un ke jo sapiga ) el kurios eske no es un dels ke jo vaig marcar i ames se la trobat un amic meu ke es corea! j ejje ben fet ki u hagi fet cal seguir fent ho: per tant pregunto: com va?? neu seguint marcant?? us eu trobat amb akests?? neu distribuit?? akest ke s'ha trobat el meu amik fikava no espanya no franssa Paisos Catalans.
Si estava amb permanent negre o pilot blau, és meu, me'l pots tornar? (hehehehe) Doncs seguim marcant al camp de TGN, sense parar!!![addsig] |
Ei tink bones noticies!! no se vosaltres pro per aki a osona ja ha aparagut un euro de 10 ( un ke jo sapiga ) el kurios eske no es un dels ke jo vaig marcar i ames se la trobat un amic meu ke es corea! j ejje ben fet ki u hagi fet cal seguir fent ho: per tant pregunto: com va?? neu seguint marcant?? us eu trobat amb akests?? neu distribuit?? akest ke s'ha trobat el meu amik fikava no espanya no franssa Paisos Catalans.
Potser fora interesant anar ampliant el ressó. Per exemple notes informatives en els taulells d'instituts i universitats. Algun cartellet com els de venda de pisos -la gent gran i bada molt amb aquestes coses. Comentar-ho en public, bars restaurants, cues del cinema, com una curiositat. Aixó pot obligar a la gent a fixar-si. |
Ei tink bones noticies!! no se vosaltres pro per aki a osona ja ha aparagut un euro de 10 ( un ke jo sapiga ) el kurios eske no es un dels ke jo vaig marcar i ames se la trobat un amic meu ke es corea! j ejje ben fet ki u hagi fet cal seguir fent ho: per tant pregunto: com va?? neu seguint marcant?? us eu trobat amb akests?? neu distribuit?? akest ke s'ha trobat el meu amik fikava no espanya no franssa Paisos Catalans.
Jejejjeej, jo em faig un fart de macar bitllets d'euros amb un segell molt "bonic" que em va portar un amic meu... "ni Espanya ni França". En timbro molts i em fag un fart de distribuir-ne!!!! Algun cop però he tingut alguna enganxada en un bar.. amb un cambrer queno me'ls volia acceptar.... el pobre es va quedar amb un parell d'entrepans sobre la arra... no m'els volia cobrar amb els meus bitllets "normalitzats".. jejejeje Alfons. |
Ei tink bones noticies!! no se vosaltres pro per aki a osona ja ha aparagut un euro de 10 ( un ke jo sapiga ) el kurios eske no es un dels ke jo vaig marcar i ames se la trobat un amic meu ke es corea! j ejje ben fet ki u hagi fet cal seguir fent ho: per tant pregunto: com va?? neu seguint marcant?? us eu trobat amb akests?? neu distribuit?? akest ke s'ha trobat el meu amik fikava no espanya no franssa Paisos Catalans.
Jo ja n'he marcat un munt també,amb un timbre que tinc,en el qual hi puc posar el que vulgui.De moment encara hi poso Catalonia is not Spain,Freedom for Catalonia. La gent s'ho mira una mica extranyada però t'ho accepten. Algú em pot dir una altra frase per a posar-hi,és que no estic massa inspirat. Jo n'he rebut un que hi posava ni França ni Espanya.Països Catalans,amb el mapa dels Països Catalans. |
Ei tink bones noticies!! no se vosaltres pro per aki a osona ja ha aparagut un euro de 10 ( un ke jo sapiga ) el kurios eske no es un dels ke jo vaig marcar i ames se la trobat un amic meu ke es corea! j ejje ben fet ki u hagi fet cal seguir fent ho: per tant pregunto: com va?? neu seguint marcant?? us eu trobat amb akests?? neu distribuit?? akest ke s'ha trobat el meu amik fikava no espanya no franssa Paisos Catalans.
El que crec que seria més profitós de fer és: quan anem a l'estranger (Espanya inclosa), marcar tots els bitllets que ens passin per les mans. Perquè si ho fem dins l'àmbit de la nostra nació, doncs sí, fa il·lusió trobar-te'n un, però no té el mateix ressò que tindria fora. Aquí una gran majoria ja sap el que són els Països Catalans, però fora d'aquí, no tant. Així doncs, si hem de viatjar, enduguem-nos un bon retolador per anar marcant la silueta de la nostra nació. Au, fins aviat. Adéu!!![addsig] |
Ei tink bones noticies!! no se vosaltres pro per aki a osona ja ha aparagut un euro de 10 ( un ke jo sapiga ) el kurios eske no es un dels ke jo vaig marcar i ames se la trobat un amic meu ke es corea! j ejje ben fet ki u hagi fet cal seguir fent ho: per tant pregunto: com va?? neu seguint marcant?? us eu trobat amb akests?? neu distribuit?? akest ke s'ha trobat el meu amik fikava no espanya no franssa Paisos Catalans.
missatge: "we still fight in order to archieve freedom" pintes la silueta i pots posar "freedom for de catalan countries" |
Ei tink bones noticies!! no se vosaltres pro per aki a osona ja ha aparagut un euro de 10 ( un ke jo sapiga ) el kurios eske no es un dels ke jo vaig marcar i ames se la trobat un amic meu ke es corea! j ejje ben fet ki u hagi fet cal seguir fent ho: per tant pregunto: com va?? neu seguint marcant?? us eu trobat amb akests?? neu distribuit?? akest ke s'ha trobat el meu amik fikava no espanya no franssa Paisos Catalans.
ei companys! jo quan vaig a Finlàndia, tot sovint, també aprofito per marcar-los... Estocolm, Suècia. |
Ei tink bones noticies!! no se vosaltres pro per aki a osona ja ha aparagut un euro de 10 ( un ke jo sapiga ) el kurios eske no es un dels ke jo vaig marcar i ames se la trobat un amic meu ke es corea! j ejje ben fet ki u hagi fet cal seguir fent ho: per tant pregunto: com va?? neu seguint marcant?? us eu trobat amb akests?? neu distribuit?? akest ke s'ha trobat el meu amik fikava no espanya no franssa Paisos Catalans.
m'ha agradat la idea dels bitllets, la posare en pràctica... a més, un avantatge dels euros és que els veurà tota (quasi tota) Europa... |
Ei tink bones noticies!! no se vosaltres pro per aki a osona ja ha aparagut un euro de 10 ( un ke jo sapiga ) el kurios eske no es un dels ke jo vaig marcar i ames se la trobat un amic meu ke es corea! j ejje ben fet ki u hagi fet cal seguir fent ho: per tant pregunto: com va?? neu seguint marcant?? us eu trobat amb akests?? neu distribuit?? akest ke s'ha trobat el meu amik fikava no espanya no franssa Paisos Catalans.
És bó que s'apunti el màxim de gent possible a aquesta iniciativa, jo he marcat tots el meus bitllets amb el missatge "Freedom to Catalan States", no se gaire anglès per tant si la frase està malament estaria bé que algú m'ho digués. Salut, anarkia i llibertat per tots el pobles!!!!!!!!!!! |
Ei tink bones noticies!! no se vosaltres pro per aki a osona ja ha aparagut un euro de 10 ( un ke jo sapiga ) el kurios eske no es un dels ke jo vaig marcar i ames se la trobat un amic meu ke es corea! j ejje ben fet ki u hagi fet cal seguir fent ho: per tant pregunto: com va?? neu seguint marcant?? us eu trobat amb akests?? neu distribuit?? akest ke s'ha trobat el meu amik fikava no espanya no franssa Paisos Catalans.
Jo el que faig és marcar el contorn dels Països amb les Illes. Entenc que els bitllets que arribin a fora, i a poc que el receptor que si fixi veurà que correspon a Espanya, no crec que caiguin en que dibuixo la Catalunya Nord. Es tracta de cridar la atenció. Ompliro de lletres empastifa el bitllet i a la minima que s'en adonin els aniran retiran. |
Ei tink bones noticies!! no se vosaltres pro per aki a osona ja ha aparagut un euro de 10 ( un ke jo sapiga ) el kurios eske no es un dels ke jo vaig marcar i ames se la trobat un amic meu ke es corea! j ejje ben fet ki u hagi fet cal seguir fent ho: per tant pregunto: com va?? neu seguint marcant?? us eu trobat amb akests?? neu distribuit?? akest ke s'ha trobat el meu amik fikava no espanya no franssa Paisos Catalans.
jo tb marco els euros....pero sovint em pregunto...pq ho he de fer en angles....es logic...aixi ho enten més gent...pero ho podriem ficar en catala i angles no? aixi de pas que coneguin la nostra llengua! Jo vaig canviant de frases....quines poseu valtros? Salut i revolució! |
Ei tink bones noticies!! no se vosaltres pro per aki a osona ja ha aparagut un euro de 10 ( un ke jo sapiga ) el kurios eske no es un dels ke jo vaig marcar i ames se la trobat un amic meu ke es corea! j ejje ben fet ki u hagi fet cal seguir fent ho: per tant pregunto: com va?? neu seguint marcant?? us eu trobat amb akests?? neu distribuit?? akest ke s'ha trobat el meu amik fikava no espanya no franssa Paisos Catalans.
El fil demostra que sí hem avançat des de 2003 |
Ei tink bones noticies!! no se vosaltres pro per aki a osona ja ha aparagut un euro de 10 ( un ke jo sapiga ) el kurios eske no es un dels ke jo vaig marcar i ames se la trobat un amic meu ke es corea! j ejje ben fet ki u hagi fet cal seguir fent ho: per tant pregunto: com va?? neu seguint marcant?? us eu trobat amb akests?? neu distribuit?? akest ke s'ha trobat el meu amik fikava no espanya no franssa Paisos Catalans.
Jo vaig conèixee un tio que ho feia, allà al 2002. |
Ei tink bones noticies!! no se vosaltres pro per aki a osona ja ha aparagut un euro de 10 ( un ke jo sapiga ) el kurios eske no es un dels ke jo vaig marcar i ames se la trobat un amic meu ke es corea! j ejje ben fet ki u hagi fet cal seguir fent ho: per tant pregunto: com va?? neu seguint marcant?? us eu trobat amb akests?? neu distribuit?? akest ke s'ha trobat el meu amik fikava no espanya no franssa Paisos Catalans.
FUAKA TIU KA RABULUSIONARY AISHO DA MARKA ALS EURUSS PARO ES MIYOR PUYA FILS ZUPERR BEIS |
Ei tink bones noticies!! no se vosaltres pro per aki a osona ja ha aparagut un euro de 10 ( un ke jo sapiga ) el kurios eske no es un dels ke jo vaig marcar i ames se la trobat un amic meu ke es corea! j ejje ben fet ki u hagi fet cal seguir fent ho: per tant pregunto: com va?? neu seguint marcant?? us eu trobat amb akests?? neu distribuit?? akest ke s'ha trobat el meu amik fikava no espanya no franssa Paisos Catalans.
Hahahahahahhaha l'independentisme instal·lat en el més absolut friquisme i en la méd absoluta marginalitat. Menys mal que va aparèixer la Espanya franquista d'Aznar i la de Rajoy i la crisi econòmica per fer despertar el catalanisme i articular quelcom més...racional, tot i que tampoc estem per tirar cohets. |
Es per dir-vos que he visitat la web de l'ateneu cornella . ke es de caracater anarko.. no se anti sistema? esquerres? si segurament algunes d'aquestes. pero la meva sorpresa , ha sigut quant he vist aquesta web en castella!!! que no els i direm res? no potser no ja que es una web amb poka importancia !! o potser perque son d'esquerres o anarkos?? dons no, ens tindriem que queixar igual que si uns altres no ho fesin amb catala. o almeny bilingue. ( perque, jo spaiga la web nomes esta feta amb castella no?? ) aixo es el que e vist. la meva pregunta es: tindrien de tenir la seva web en catala? quina mena de gent son akesta? defensen la independecia dels PPCC ?? Perque no poden defensar la anarquia en catala ?? perque no nomes son aquest, sino que jo he vist moltes pinatdes anarkos i antisistema en castella ! perque?? ke no es pot ser anarko en catala ?? o antisitema en catala?? potser no ho dic be, ja m'ho confirmareu i opinareu adeu i gracies!
Bien sûr, Olsen S'et comprén perfectament La langue de la terre... Et deus referir al castellà, es clar, com podem tenir-ne cap dubte? El cas és que a Cornellà més haviat hauriem de parlar de ciment i asfalt. |
Es per dir-vos que he visitat la web de l'ateneu cornella . ke es de caracater anarko.. no se anti sistema? esquerres? si segurament algunes d'aquestes. pero la meva sorpresa , ha sigut quant he vist aquesta web en castella!!! que no els i direm res? no potser no ja que es una web amb poka importancia !! o potser perque son d'esquerres o anarkos?? dons no, ens tindriem que queixar igual que si uns altres no ho fesin amb catala. o almeny bilingue. ( perque, jo spaiga la web nomes esta feta amb castella no?? ) aixo es el que e vist. la meva pregunta es: tindrien de tenir la seva web en catala? quina mena de gent son akesta? defensen la independecia dels PPCC ?? Perque no poden defensar la anarquia en catala ?? perque no nomes son aquest, sino que jo he vist moltes pinatdes anarkos i antisistema en castella ! perque?? ke no es pot ser anarko en catala ?? o antisitema en catala?? potser no ho dic be, ja m'ho confirmareu i opinareu adeu i gracies!
Jo visc a Cornellà, i no m'estranya res que estigui en castellà, aquest poble va passar de 8.000 habitants a l'any 1930 a 80.000 als anys 80. Tots vinguts de fora dels Països Catalans, però que sàpigas que els independentistes estem creixent , però dóna la direcció web, i els enviaré un email.[addsig] |
Es per dir-vos que he visitat la web de l'ateneu cornella . ke es de caracater anarko.. no se anti sistema? esquerres? si segurament algunes d'aquestes. pero la meva sorpresa , ha sigut quant he vist aquesta web en castella!!! que no els i direm res? no potser no ja que es una web amb poka importancia !! o potser perque son d'esquerres o anarkos?? dons no, ens tindriem que queixar igual que si uns altres no ho fesin amb catala. o almeny bilingue. ( perque, jo spaiga la web nomes esta feta amb castella no?? ) aixo es el que e vist. la meva pregunta es: tindrien de tenir la seva web en catala? quina mena de gent son akesta? defensen la independecia dels PPCC ?? Perque no poden defensar la anarquia en catala ?? perque no nomes son aquest, sino que jo he vist moltes pinatdes anarkos i antisistema en castella ! perque?? ke no es pot ser anarko en catala ?? o antisitema en catala?? potser no ho dic be, ja m'ho confirmareu i opinareu adeu i gracies!
Jo sóc catalanista només en el sentit linguístic i cultural. en el sentit polític sóc anarquista i m'oposo a tots els nacionalismes. Dono fe que si es pot ser anarquista "en català". la qüestió és que per motius històrics molts anarquistes són d'origen castellà i no acaben d'entendre la realitat catalana. Defensen la pau entre pobles, que això està molt bé, però a l'hora de dur-ho a la pràctica cerquen la pau entre el poble català i el castellà a base de combatre els intents de normalització de la llengua catalana. En el fons molts d'ells veuen el català com una llengua "regional" que cal respectar, però que no mereix arribar a segons quins àmbits. Crec que l'actitut que cal tenir-hi no és la mateixa que amb els burgesos que menyspreen el català pels calers, que fins i tot poden ser catalans ells mateixos. Cal fer-los veure la realitat amb bones paraules en comptes de la protesta contundent que es mereix la burgesia botiflera, ja que precisament es tracta de gent dialogant i conciliadora. |
Es per dir-vos que he visitat la web de l'ateneu cornella . ke es de caracater anarko.. no se anti sistema? esquerres? si segurament algunes d'aquestes. pero la meva sorpresa , ha sigut quant he vist aquesta web en castella!!! que no els i direm res? no potser no ja que es una web amb poka importancia !! o potser perque son d'esquerres o anarkos?? dons no, ens tindriem que queixar igual que si uns altres no ho fesin amb catala. o almeny bilingue. ( perque, jo spaiga la web nomes esta feta amb castella no?? ) aixo es el que e vist. la meva pregunta es: tindrien de tenir la seva web en catala? quina mena de gent son akesta? defensen la independecia dels PPCC ?? Perque no poden defensar la anarquia en catala ?? perque no nomes son aquest, sino que jo he vist moltes pinatdes anarkos i antisistema en castella ! perque?? ke no es pot ser anarko en catala ?? o antisitema en catala?? potser no ho dic be, ja m'ho confirmareu i opinareu adeu i gracies!
la web es http://www.sindominio.net/ateneucornella/ mireu: |
Es per dir-vos que he visitat la web de l'ateneu cornella . ke es de caracater anarko.. no se anti sistema? esquerres? si segurament algunes d'aquestes. pero la meva sorpresa , ha sigut quant he vist aquesta web en castella!!! que no els i direm res? no potser no ja que es una web amb poka importancia !! o potser perque son d'esquerres o anarkos?? dons no, ens tindriem que queixar igual que si uns altres no ho fesin amb catala. o almeny bilingue. ( perque, jo spaiga la web nomes esta feta amb castella no?? ) aixo es el que e vist. la meva pregunta es: tindrien de tenir la seva web en catala? quina mena de gent son akesta? defensen la independecia dels PPCC ?? Perque no poden defensar la anarquia en catala ?? perque no nomes son aquest, sino que jo he vist moltes pinatdes anarkos i antisistema en castella ! perque?? ke no es pot ser anarko en catala ?? o antisitema en catala?? potser no ho dic be, ja m'ho confirmareu i opinareu adeu i gracies!
Avui en dia, gairebé la majoria d'anarquistes viuen com un burgés de fà cent anys. Cal evolucionar en tot. Del vell anarquisme -del nou no en sé rés- admiro la afició per la culturització i l'humanisme (encara que en els seus origens sols tinguessin les referències en el proletariat occidental). No em sorprén la animadversió envers el català, que serà més dura o tova, però no pel fet de la seva ideologia sino per la tradicional animadversió que de sempre ha tingut la nostre llengua entre aquells que no la han tinguda. Agermanament significa moltes coses, i bàsicament el respecte mutu. Bandejar la llengua d'aquestes terres és un símptoma com a minim sospitós (nosaltres sempre a la defensiva). Va haver-hi una relació entre capitalista-burgés i català, i els catalans que col.laboraven amb el moviment actuarien linguïsticament amb la tradicional "bona educació" que tant de mal ens ha fet. Però cal trencar amb les rèmores del passat. Per aixó cal bona voluntat, cosa que sempre he considerat en els anarquistes. Ara però, precisament està sorgint un enfrontament de llengües: Com és pot considerar una impossició la obligatorietat del català? Lo realment trist és que s'hagi hagut d'arribar a aquest extrem (jo ho compararia amb la obligatorietat de no matar gent, que també és trist que s'hagi d'escriure en un paper) |
Es per dir-vos que he visitat la web de l'ateneu cornella . ke es de caracater anarko.. no se anti sistema? esquerres? si segurament algunes d'aquestes. pero la meva sorpresa , ha sigut quant he vist aquesta web en castella!!! que no els i direm res? no potser no ja que es una web amb poka importancia !! o potser perque son d'esquerres o anarkos?? dons no, ens tindriem que queixar igual que si uns altres no ho fesin amb catala. o almeny bilingue. ( perque, jo spaiga la web nomes esta feta amb castella no?? ) aixo es el que e vist. la meva pregunta es: tindrien de tenir la seva web en catala? quina mena de gent son akesta? defensen la independecia dels PPCC ?? Perque no poden defensar la anarquia en catala ?? perque no nomes son aquest, sino que jo he vist moltes pinatdes anarkos i antisistema en castella ! perque?? ke no es pot ser anarko en catala ?? o antisitema en catala?? potser no ho dic be, ja m'ho confirmareu i opinareu adeu i gracies!
Nyu, discrepo amb tu amb què l'anarquisme sigui sobretot castellà... i discrepo del tot... Els últims anys del Franquisme a Catalunya van aparèixer molts i molts moviments anarquistes que éren referència (i encara ho són) pels moviments anarquistes europeus. L'exemple més clar i conegut és el MIL, el grup liderat per Oriol Sugranyes (mort per la Guàrdia Civil el 1976 a l'escapar de la presó de Segòvia amb 30 companys d'ETA) i, el més conegut, Salvador Puig-Antich, l'últim assassinat per Franco, com a represàlia per la mort de Carrero Blanco mentrs ells ja estava detingut. [addsig] |
Es per dir-vos que he visitat la web de l'ateneu cornella . ke es de caracater anarko.. no se anti sistema? esquerres? si segurament algunes d'aquestes. pero la meva sorpresa , ha sigut quant he vist aquesta web en castella!!! que no els i direm res? no potser no ja que es una web amb poka importancia !! o potser perque son d'esquerres o anarkos?? dons no, ens tindriem que queixar igual que si uns altres no ho fesin amb catala. o almeny bilingue. ( perque, jo spaiga la web nomes esta feta amb castella no?? ) aixo es el que e vist. la meva pregunta es: tindrien de tenir la seva web en catala? quina mena de gent son akesta? defensen la independecia dels PPCC ?? Perque no poden defensar la anarquia en catala ?? perque no nomes son aquest, sino que jo he vist moltes pinatdes anarkos i antisistema en castella ! perque?? ke no es pot ser anarko en catala ?? o antisitema en catala?? potser no ho dic be, ja m'ho confirmareu i opinareu adeu i gracies!
No m'estranya massa tot plegat. Per començar -almenys a Tarragona i provincia- tot el moviment d'esquerres NO independentista, sigui comunista/socialista o bé anarquista és castellà. La causa catalana els passa de llarg. Si et dónen pamflets, aquests són en castellà, les consignes de les manifestacions són en castellà (de vegades, si les catalanitzes, et miren malament, com dient "otro jodido nacionalista" ), etc, etc. Així que si una web de caire anarquista és en castellà, ho trobo normal, puix que aquest moviment ja pensa en castellà i veu llengües com la catalana com un fet minoritari. Bé, que hi farem, suposo que si els PPCC esdevenen lliures algun dia, tindran (espero!) la gentilesa de canviar de llengua. [addsig][ Modificat per: Spike el 2003-02-21 12:47 ] |
Es per dir-vos que he visitat la web de l'ateneu cornella . ke es de caracater anarko.. no se anti sistema? esquerres? si segurament algunes d'aquestes. pero la meva sorpresa , ha sigut quant he vist aquesta web en castella!!! que no els i direm res? no potser no ja que es una web amb poka importancia !! o potser perque son d'esquerres o anarkos?? dons no, ens tindriem que queixar igual que si uns altres no ho fesin amb catala. o almeny bilingue. ( perque, jo spaiga la web nomes esta feta amb castella no?? ) aixo es el que e vist. la meva pregunta es: tindrien de tenir la seva web en catala? quina mena de gent son akesta? defensen la independecia dels PPCC ?? Perque no poden defensar la anarquia en catala ?? perque no nomes son aquest, sino que jo he vist moltes pinatdes anarkos i antisistema en castella ! perque?? ke no es pot ser anarko en catala ?? o antisitema en catala?? potser no ho dic be, ja m'ho confirmareu i opinareu adeu i gracies!
Never forget this, NO LORD, NO BOSS... Can you understand this??? |
Es per dir-vos que he visitat la web de l'ateneu cornella . ke es de caracater anarko.. no se anti sistema? esquerres? si segurament algunes d'aquestes. pero la meva sorpresa , ha sigut quant he vist aquesta web en castella!!! que no els i direm res? no potser no ja que es una web amb poka importancia !! o potser perque son d'esquerres o anarkos?? dons no, ens tindriem que queixar igual que si uns altres no ho fesin amb catala. o almeny bilingue. ( perque, jo spaiga la web nomes esta feta amb castella no?? ) aixo es el que e vist. la meva pregunta es: tindrien de tenir la seva web en catala? quina mena de gent son akesta? defensen la independecia dels PPCC ?? Perque no poden defensar la anarquia en catala ?? perque no nomes son aquest, sino que jo he vist moltes pinatdes anarkos i antisistema en castella ! perque?? ke no es pot ser anarko en catala ?? o antisitema en catala?? potser no ho dic be, ja m'ho confirmareu i opinareu adeu i gracies!
Of course I can, but what wana you say with this? Perhaps do you thing that our language, the catalan language, is NOT worth to transmite the Anarkist/Socialist message? or that perhaps we, the catalan, are simply dogs that doesn't deserve respect or dignity?? In catalan Lands, please use Catalan Language! Because We deserves the same freedom that the other nations.[addsig] |
Es per dir-vos que he visitat la web de l'ateneu cornella . ke es de caracater anarko.. no se anti sistema? esquerres? si segurament algunes d'aquestes. pero la meva sorpresa , ha sigut quant he vist aquesta web en castella!!! que no els i direm res? no potser no ja que es una web amb poka importancia !! o potser perque son d'esquerres o anarkos?? dons no, ens tindriem que queixar igual que si uns altres no ho fesin amb catala. o almeny bilingue. ( perque, jo spaiga la web nomes esta feta amb castella no?? ) aixo es el que e vist. la meva pregunta es: tindrien de tenir la seva web en catala? quina mena de gent son akesta? defensen la independecia dels PPCC ?? Perque no poden defensar la anarquia en catala ?? perque no nomes son aquest, sino que jo he vist moltes pinatdes anarkos i antisistema en castella ! perque?? ke no es pot ser anarko en catala ?? o antisitema en catala?? potser no ho dic be, ja m'ho confirmareu i opinareu adeu i gracies!
Dans la terre, j´use toujours les langes de la terre. Tu compris, n´est pas, mon ami? |
Es per dir-vos que he visitat la web de l'ateneu cornella . ke es de caracater anarko.. no se anti sistema? esquerres? si segurament algunes d'aquestes. pero la meva sorpresa , ha sigut quant he vist aquesta web en castella!!! que no els i direm res? no potser no ja que es una web amb poka importancia !! o potser perque son d'esquerres o anarkos?? dons no, ens tindriem que queixar igual que si uns altres no ho fesin amb catala. o almeny bilingue. ( perque, jo spaiga la web nomes esta feta amb castella no?? ) aixo es el que e vist. la meva pregunta es: tindrien de tenir la seva web en catala? quina mena de gent son akesta? defensen la independecia dels PPCC ?? Perque no poden defensar la anarquia en catala ?? perque no nomes son aquest, sino que jo he vist moltes pinatdes anarkos i antisistema en castella ! perque?? ke no es pot ser anarko en catala ?? o antisitema en catala?? potser no ho dic be, ja m'ho confirmareu i opinareu adeu i gracies!
Ep! Estic d'acord en que haurien de tenir la web en català, doncs estem als PPCC i hauriem de fomentar l'us de la nostra llengua davant d'una llengua d'imposició com és el castellà. Però d'aqui a enviar e-mails de protesta a l'Ateneu de Kornellà hi ha un tros. Conec a molta gent de Kornellà la majoria okupes , i ells no estan en contra de l'independentisme sino que la situació social que els ha tocat viure a fet que ells creguin que hi ha altres prioritats que no l'alliberament nacional. Tot i així dins els okupes de KNY hi ha gent indepe, anarkistes de la CNT, autònoms.. els de l'Ateneu són els més anarkistes potser però bé, crec que hi ha moltes coses per fer abans de fotre's amb aquesta gent. Ja dic, jo soc independentista i hem porto molt bé amb ells. A part d'això jo tinc els cartells de protesta per l'imminent desallotjament de l'At. de Kornellà i estan en català. Apa! independència i socialisme!! |
Es per dir-vos que he visitat la web de l'ateneu cornella . ke es de caracater anarko.. no se anti sistema? esquerres? si segurament algunes d'aquestes. pero la meva sorpresa , ha sigut quant he vist aquesta web en castella!!! que no els i direm res? no potser no ja que es una web amb poka importancia !! o potser perque son d'esquerres o anarkos?? dons no, ens tindriem que queixar igual que si uns altres no ho fesin amb catala. o almeny bilingue. ( perque, jo spaiga la web nomes esta feta amb castella no?? ) aixo es el que e vist. la meva pregunta es: tindrien de tenir la seva web en catala? quina mena de gent son akesta? defensen la independecia dels PPCC ?? Perque no poden defensar la anarquia en catala ?? perque no nomes son aquest, sino que jo he vist moltes pinatdes anarkos i antisistema en castella ! perque?? ke no es pot ser anarko en catala ?? o antisitema en catala?? potser no ho dic be, ja m'ho confirmareu i opinareu adeu i gracies!
Si, és clar, la llengua de Catalunya no és cap altra que el castellà, oi? Si la vostra idea de llibertat (Anarkia, Socialisme, etc) passa per anihilar els pobles que per jugades dels destí o interessos de països més forts no han pogut assolir un estat o una presència important al món, us podeu fotre els vostres ideals per on us càpiguen. Socialisme, si; és factible. Anarquia, tan de bo. Imperialismes disfressats de fraternalisme humà, a mort! Catalunya Sobirana, Lliure i Socialista![addsig] |
Es per dir-vos que he visitat la web de l'ateneu cornella . ke es de caracater anarko.. no se anti sistema? esquerres? si segurament algunes d'aquestes. pero la meva sorpresa , ha sigut quant he vist aquesta web en castella!!! que no els i direm res? no potser no ja que es una web amb poka importancia !! o potser perque son d'esquerres o anarkos?? dons no, ens tindriem que queixar igual que si uns altres no ho fesin amb catala. o almeny bilingue. ( perque, jo spaiga la web nomes esta feta amb castella no?? ) aixo es el que e vist. la meva pregunta es: tindrien de tenir la seva web en catala? quina mena de gent son akesta? defensen la independecia dels PPCC ?? Perque no poden defensar la anarquia en catala ?? perque no nomes son aquest, sino que jo he vist moltes pinatdes anarkos i antisistema en castella ! perque?? ke no es pot ser anarko en catala ?? o antisitema en catala?? potser no ho dic be, ja m'ho confirmareu i opinareu adeu i gracies!
Per cert, apreciat Olsen, te n'adones que, fins ara m'has parlat en les llengües de l'estat imperialista per excel·lència (EUA) i la de l'estat més jacobí i etnocida del món (França)?[addsig] |
Es per dir-vos que he visitat la web de l'ateneu cornella . ke es de caracater anarko.. no se anti sistema? esquerres? si segurament algunes d'aquestes. pero la meva sorpresa , ha sigut quant he vist aquesta web en castella!!! que no els i direm res? no potser no ja que es una web amb poka importancia !! o potser perque son d'esquerres o anarkos?? dons no, ens tindriem que queixar igual que si uns altres no ho fesin amb catala. o almeny bilingue. ( perque, jo spaiga la web nomes esta feta amb castella no?? ) aixo es el que e vist. la meva pregunta es: tindrien de tenir la seva web en catala? quina mena de gent son akesta? defensen la independecia dels PPCC ?? Perque no poden defensar la anarquia en catala ?? perque no nomes son aquest, sino que jo he vist moltes pinatdes anarkos i antisistema en castella ! perque?? ke no es pot ser anarko en catala ?? o antisitema en catala?? potser no ho dic be, ja m'ho confirmareu i opinareu adeu i gracies!
Molt d'acord amb el Vicente . Hem d'entendre que la lluita difícilment està totalment enfocada cap a una ideologia en concret( p.e la lluita per el dret a l'autodetreminació de la nació) sinó que aquesta té molts camins. Uns lluitara per la independència dels PPCC i altres ho faran contra el canvi climàtic. Simplement els companys de l'Ateneu de Cornellà tenen altres prioritats en la lluita. NO ens hem de barallar entre els pocs que volem canviar les coses!!!! |
Es per dir-vos que he visitat la web de l'ateneu cornella . ke es de caracater anarko.. no se anti sistema? esquerres? si segurament algunes d'aquestes. pero la meva sorpresa , ha sigut quant he vist aquesta web en castella!!! que no els i direm res? no potser no ja que es una web amb poka importancia !! o potser perque son d'esquerres o anarkos?? dons no, ens tindriem que queixar igual que si uns altres no ho fesin amb catala. o almeny bilingue. ( perque, jo spaiga la web nomes esta feta amb castella no?? ) aixo es el que e vist. la meva pregunta es: tindrien de tenir la seva web en catala? quina mena de gent son akesta? defensen la independecia dels PPCC ?? Perque no poden defensar la anarquia en catala ?? perque no nomes son aquest, sino que jo he vist moltes pinatdes anarkos i antisistema en castella ! perque?? ke no es pot ser anarko en catala ?? o antisitema en catala?? potser no ho dic be, ja m'ho confirmareu i opinareu adeu i gracies!
Jo, si no em volen mal no m'han de temer. La resta son prioritats. Unitat en la lluita, però també comprensió mutua, sino tururut, qui jamega ja ha rebut |
Hola! Porto temps pensant que estaria molt bé estipular un mural o pancarta amb un lema a favor de les selccions esportives catalanes i penjar-lo a tots els recintes esportius dels Països Catalans. Cada cap de setmana desenes de milers de persones van a pavellons, camps de futbol, etc. Vinga!aviam què en penseu vosaltres!!!!
Está molt bé tota iniciativa que mantingui viva la flama. Però només amb l'autodeterminaciò i sobirania de Catalunya, cauran com fruita madura tots aquests fruits que perseguim i que tanta frustació ens crea veient que no ens fan ni faran cas. Cal una sotragada política a les properes eleccions. Treure al PP del govern d'Espanya i al nostre posarhi un partit verdaderament nacionalista i amb la rauja suficient per portar endevant aquest dret de tots els pobles que es l'autodeterminació. |
Hola! Porto temps pensant que estaria molt bé estipular un mural o pancarta amb un lema a favor de les selccions esportives catalanes i penjar-lo a tots els recintes esportius dels Països Catalans. Cada cap de setmana desenes de milers de persones van a pavellons, camps de futbol, etc. Vinga!aviam què en penseu vosaltres!!!!
Les seleccions s'han convertit en un tema eminentment polític,nosaltres ja vàrem dir que les voliem,ells no ens fan ni cas! L'únic partit que hi està lluitant és ERC,CIU s'ha limitat a donar-nos un o dos partits de la nostra selecció a l'any perquè nosaltres com tontos ja estiguem contents. Sabieu que el PSC-PSOE van votar en contra de les seleccions catalanes al Congrés dels Diputats de Madrid! Crec que quan aconseguim les nostres seleccions avançarem molt per a ser un país lliure d'Escanya.Potser és per això que a CIU i al PSC no els interessen? Seleccions Catalanes i independència JA! |
Hola! Porto temps pensant que estaria molt bé estipular un mural o pancarta amb un lema a favor de les selccions esportives catalanes i penjar-lo a tots els recintes esportius dels Països Catalans. Cada cap de setmana desenes de milers de persones van a pavellons, camps de futbol, etc. Vinga!aviam què en penseu vosaltres!!!!
Doncs aquest troll pocafeina del damunt encara ens farà un favor, sense voler. Cal rescatar la idea. |
Hola! Porto temps pensant que estaria molt bé estipular un mural o pancarta amb un lema a favor de les selccions esportives catalanes i penjar-lo a tots els recintes esportius dels Països Catalans. Cada cap de setmana desenes de milers de persones van a pavellons, camps de futbol, etc. Vinga!aviam què en penseu vosaltres!!!!
Home... jo estic amb tu. Ara be, el que no van poder fer 500.000 firmes... ja em diras que mes ens queda fer? I aixo que dius esta molt be, pero la gent, convensuda ja ho estava quan va signar. No es tracta de convencer a mes gent, sino saber que coi va passar amb les firmes i amb el Sr Llaurado...[addsig] |
Hola! Porto temps pensant que estaria molt bé estipular un mural o pancarta amb un lema a favor de les selccions esportives catalanes i penjar-lo a tots els recintes esportius dels Països Catalans. Cada cap de setmana desenes de milers de persones van a pavellons, camps de futbol, etc. Vinga!aviam què en penseu vosaltres!!!!
Si s'han de fer totes les coses possibles! no podem parar akest tema i lluitar nomes quan jugui la seleccio LLUITA SEMPRE!!*!! |
El grup leche pascual sembla que passa a l'atac. Tal com s'ha comentat aquí a el xat i a d'altres mitjans, es proposa fer el boicot als productes d'aquesta empresa. Doncs bé, ja tenim la contramesura. Un anunci de més d'1 minut i mig exposant les virtuts en que conserven, transporten i envasen la llet. Fantàstic tu, però hi he trobat un defecte. Em preguntava com era que el granger parlava en català!!!!! si no treuen ja ni un litre de llet de Catalunya. En fi, no ens deixem enganyar, boicot a Pascual fins que decideixen comportar-se com persones normals.[addsig]
La unió de pagesos hauria de saber que la Gencat, ven productes pascual als seus centres de treball. Els primers que haurien de prendre mesures contra productes pascual, serien ells. Només un exemple, als economats de les presons catalanes hi ha aquest tipus de productes lactis. Si el poble mou el boicot i l'aministració pròpia, no ho fa, no anem bé. |
El grup leche pascual sembla que passa a l'atac. Tal com s'ha comentat aquí a el xat i a d'altres mitjans, es proposa fer el boicot als productes d'aquesta empresa. Doncs bé, ja tenim la contramesura. Un anunci de més d'1 minut i mig exposant les virtuts en que conserven, transporten i envasen la llet. Fantàstic tu, però hi he trobat un defecte. Em preguntava com era que el granger parlava en català!!!!! si no treuen ja ni un litre de llet de Catalunya. En fi, no ens deixem enganyar, boicot a Pascual fins que decideixen comportar-se com persones normals.[addsig]
I, tu, realment confies en la Generalitat? però si són una colla de venuts! Ho han demostrat tants cops, que se'ls hauria de guardonar amb algun premi a la constància. Crec que, després de 22 anys, la Generalitat ens ha decebut a tots, almenys als que aspirem a una país lliure.[addsig] |
El grup leche pascual sembla que passa a l'atac. Tal com s'ha comentat aquí a el xat i a d'altres mitjans, es proposa fer el boicot als productes d'aquesta empresa. Doncs bé, ja tenim la contramesura. Un anunci de més d'1 minut i mig exposant les virtuts en que conserven, transporten i envasen la llet. Fantàstic tu, però hi he trobat un defecte. Em preguntava com era que el granger parlava en català!!!!! si no treuen ja ni un litre de llet de Catalunya. En fi, no ens deixem enganyar, boicot a Pascual fins que decideixen comportar-se com persones normals.[addsig]
Totalment d'acord amb el Spike. A mi no em costarà gens fer el boicot a Pascual per què ja el feia. Per dues raons: només compro productes etiquetats com a mínim en català (p.e. llet Caprabo, 100% en català) i per què els productes Pascual són descaradament cars |
El grup leche pascual sembla que passa a l'atac. Tal com s'ha comentat aquí a el xat i a d'altres mitjans, es proposa fer el boicot als productes d'aquesta empresa. Doncs bé, ja tenim la contramesura. Un anunci de més d'1 minut i mig exposant les virtuts en que conserven, transporten i envasen la llet. Fantàstic tu, però hi he trobat un defecte. Em preguntava com era que el granger parlava en català!!!!! si no treuen ja ni un litre de llet de Catalunya. En fi, no ens deixem enganyar, boicot a Pascual fins que decideixen comportar-se com persones normals.[addsig]
Jo demanaria tal i com els ramaders catalans han fet un boicot total als productes pasqual ,així com dels productes venuts als Països Catalans i no etiquetats en l'idioma del territori. Canya contra Escanya! |
El grup leche pascual sembla que passa a l'atac. Tal com s'ha comentat aquí a el xat i a d'altres mitjans, es proposa fer el boicot als productes d'aquesta empresa. Doncs bé, ja tenim la contramesura. Un anunci de més d'1 minut i mig exposant les virtuts en que conserven, transporten i envasen la llet. Fantàstic tu, però hi he trobat un defecte. Em preguntava com era que el granger parlava en català!!!!! si no treuen ja ni un litre de llet de Catalunya. En fi, no ens deixem enganyar, boicot a Pascual fins que decideixen comportar-se com persones normals.[addsig]
La vanguardia (2/2/2003)parla sobre aquest fil del fòrum a la pàgina 33. M'ha fet gràcia. |
El grup leche pascual sembla que passa a l'atac. Tal com s'ha comentat aquí a el xat i a d'altres mitjans, es proposa fer el boicot als productes d'aquesta empresa. Doncs bé, ja tenim la contramesura. Un anunci de més d'1 minut i mig exposant les virtuts en que conserven, transporten i envasen la llet. Fantàstic tu, però hi he trobat un defecte. Em preguntava com era que el granger parlava en català!!!!! si no treuen ja ni un litre de llet de Catalunya. En fi, no ens deixem enganyar, boicot a Pascual fins que decideixen comportar-se com persones normals.[addsig]
Doncs a mi m'encantaria saber si existeix un catàleg per conèixer tots els productes i les empreses que etiqueten en català, així com el o els llocs on se'n pot fer compra dels seus productes. Seria collonut que cada cop ho fes més gent. Pasqual, poca llet i molt d'amonal!! Visca la Terra![addsig] |
A les Illes tenim un greu problema. aquí el català no està tan valorat com al Principat. Vas pel carrer i hi ha gent que no t'entén si els preguntes alguna cosa i et contesten en foraster (castellà com si res i fins i tot hi ha gent que diu que no ho sap parlar. Però no ho intenten! A l'hora de cercar feina a molts llocs tampoc demanen saber català! Als espais turístics només demanen l'anglès, l'alemany i el castellà. La gent no s'esforça a parlar el català i a valorar la nostra llengua! Si seguim així el català desepereixarà de les Illes!
Doncs, per exemple, si vas a un hotel i no t'entenen te'n vas a un altre, si veuen que la gent que no pot parlar el català se'n va, i no es canvia de llengua, doncs començaran a exigir el català. Tu no pots obligar a que et parlin en català, però tampoc et poden obligar a tu. Si tu vas pel carrer i preguntes a algú i et respon en castellà l'has de respectar, el que no pot ser es que et digui el típic ¿me puede hablar en castellano?, es que no le entiendo. Sí et diuen això te'n vas i ja està, així sentiran pressió a favor del català, ja que si et canvies de llengua mai l'aprendran.[ Modificat per: Alfredo el 2003-03-01 13:22 ] |
A les Illes tenim un greu problema. aquí el català no està tan valorat com al Principat. Vas pel carrer i hi ha gent que no t'entén si els preguntes alguna cosa i et contesten en foraster (castellà com si res i fins i tot hi ha gent que diu que no ho sap parlar. Però no ho intenten! A l'hora de cercar feina a molts llocs tampoc demanen saber català! Als espais turístics només demanen l'anglès, l'alemany i el castellà. La gent no s'esforça a parlar el català i a valorar la nostra llengua! Si seguim així el català desepereixarà de les Illes!
Darrerament n'hem estat parlant per aqui de la importància de no abandonar la nostre llengua. No ho estem fent per fastiguejar ni per ser maleducats. Ho fem per dignitat, de la mateixa manera que per dignitat no anem robant o matant a la gent. Ho fem per què és la llengua nostre, i d'aqui i tots els aquis que hi han-. Per la mateixa dignitat s'engeguen campanyes (la de la cadena Caprabo sembla que ha donat fruits) amb les grans companyies. I del conjunt de tot plegat n'hem de esperar que el conjunt de la societat s'en sensibilitzi i reflexioni. La alternativa a aquesta lluita -i ja ho asenyalen els experts- és la dissolució, la suplantació i la fi. La darrera paraula, però, encara la tenim nosaltres. |
A les Illes tenim un greu problema. aquí el català no està tan valorat com al Principat. Vas pel carrer i hi ha gent que no t'entén si els preguntes alguna cosa i et contesten en foraster (castellà com si res i fins i tot hi ha gent que diu que no ho sap parlar. Però no ho intenten! A l'hora de cercar feina a molts llocs tampoc demanen saber català! Als espais turístics només demanen l'anglès, l'alemany i el castellà. La gent no s'esforça a parlar el català i a valorar la nostra llengua! Si seguim així el català desepereixarà de les Illes!
El que no entra per l'educació o per la justícia històrica entra per la butxaca i, com s'ha dit, si a un restaurant, hotel, botiga, etc., no m'entenen en català senzillament els ho dic i foto el camp amb intenció de no tornar-hi mai més. I si a sobre puc difondre-ho i que se n'assebenti com més gent millor, doncs perfecte. El millor, però, és anar-hi amb força colla i si veus que no t'entenen en català o -com sol passar- que no els surt dels ous "rebaixar-se" a parlar català doncs aleshores s'omple un full de reclamacions i es fot el camp en massa. Quan vegin que un munt de gent fot el camp i les peles que s'han deixat perdre, si això passa més d'un cop, ja rectificaran. De totes maneres, però, a Barcelona ciutat i a moltes altres ciutats de l'àrea metropolitana, la cosa està si fa no fa com a les Illes o a València, saps. Barcelona, amb la cosa aquesta de voler ser tan cosmopolita i tota aquesta conya, estan aniquil·lant la poca identitat catalana que ens quedava per homogeneïtzar-ho tot encara més. Fot fàstic. Ara bé, que si a la Franja i a Perpinyà encara estan pitjor i hi ha gent que porta generacions resistint al peu del canó això a mi personalment m'encoratja molt i em trec el barret. El fet, penso, és que el nostre país prengui un ressò internacional. Internacionalitzar el nostre conflicte, la nostra situació política d'ocupació per dos estats d'aquesta estrambòtica Unió Europea. Bé, ja està.[addsig] |
A les Illes tenim un greu problema. aquí el català no està tan valorat com al Principat. Vas pel carrer i hi ha gent que no t'entén si els preguntes alguna cosa i et contesten en foraster (castellà com si res i fins i tot hi ha gent que diu que no ho sap parlar. Però no ho intenten! A l'hora de cercar feina a molts llocs tampoc demanen saber català! Als espais turístics només demanen l'anglès, l'alemany i el castellà. La gent no s'esforça a parlar el català i a valorar la nostra llengua! Si seguim així el català desepereixarà de les Illes!
Sí Leire i la veritat,això,és una autentica vergonya o millor dit una baixada de pantalons davant l'espanyolet de parla castellana.Gent que són mallorquins,menorquins o eivissencs de socarel i acostumen parlar quasi sempre la llengua de la terra;que braveja de progre i fins i tot de "democrata" i "republicana lliberal" es posa a parlar "el español" davant el primer xarnego/estranger que topa. |
Desprès de la manifestació "PRO-PLA HIDROLOGICO NAZIONAL" on aquest esportista d'elit ha sigut la veu del pepisme més ranci i tant democrata que organitza manis gastant diners de les valencianes i valencians, crec que seria bo empendre una campanya per desprestigiar i donar a coneixer lo milloret d'aquest esportista... De moment podem adreçar preguntes i opinions a : http://www.terra.es/estrellas/ferrero/responde/pregunta.cfm
hahaha |
Desprès de la manifestació "PRO-PLA HIDROLOGICO NAZIONAL" on aquest esportista d'elit ha sigut la veu del pepisme més ranci i tant democrata que organitza manis gastant diners de les valencianes i valencians, crec que seria bo empendre una campanya per desprestigiar i donar a coneixer lo milloret d'aquest esportista... De moment podem adreçar preguntes i opinions a : http://www.terra.es/estrellas/ferrero/responde/pregunta.cfm
ja m'afegeixo a desprestigiar un tenista que representa Georgina allà on va malgrat ser dels PPCC. Seria interessant magnificar aquesta campanya i no limitar-nos a enviar-li preguntes. Aquest desgraciat no sap ni llegir i a sobre es diu com el rei !!! |
Desprès de la manifestació "PRO-PLA HIDROLOGICO NAZIONAL" on aquest esportista d'elit ha sigut la veu del pepisme més ranci i tant democrata que organitza manis gastant diners de les valencianes i valencians, crec que seria bo empendre una campanya per desprestigiar i donar a coneixer lo milloret d'aquest esportista... De moment podem adreçar preguntes i opinions a : http://www.terra.es/estrellas/ferrero/responde/pregunta.cfm
Ferrero... Buff... El tema dóna per molt... Quin tiu! El molt botifler blavero ( valgui la redundància) és d'Ontinyent i el molt malparit és del madrid, espanyolista i pepero!!!! Pel País Valencià i per la resta de la nació, REBUIG TOTAL AL "SENYOR" FERRERO. PROU BOTIFLERS I ESPANYOLISTES ALS PAÏSOS CATALANS!!!! |
Desprès de la manifestació "PRO-PLA HIDROLOGICO NAZIONAL" on aquest esportista d'elit ha sigut la veu del pepisme més ranci i tant democrata que organitza manis gastant diners de les valencianes i valencians, crec que seria bo empendre una campanya per desprestigiar i donar a coneixer lo milloret d'aquest esportista... De moment podem adreçar preguntes i opinions a : http://www.terra.es/estrellas/ferrero/responde/pregunta.cfm
Podeu donar-li records a joan@ yahoo.com, jo ja ho he fet. Salut. |
Desprès de la manifestació "PRO-PLA HIDROLOGICO NAZIONAL" on aquest esportista d'elit ha sigut la veu del pepisme més ranci i tant democrata que organitza manis gastant diners de les valencianes i valencians, crec que seria bo empendre una campanya per desprestigiar i donar a coneixer lo milloret d'aquest esportista... De moment podem adreçar preguntes i opinions a : http://www.terra.es/estrellas/ferrero/responde/pregunta.cfm
El ferrero no es mes que un pobre idiotitzat com ni han tants als ppcc, no cal que oblidem que els culpaples d'aquest plan hidroilogico estatal son els feixistes del pp ecspanyol i els botiflers de ciu, i el que volen que valencians i catalans hens barallem, No caiguem en provacacions lluitem contra els nostres autentics enemics tot i que esta be dir li 4 coses aquest pocavergonya ara mateix li enviare un mail... [addsig] |
Fa unes setmanes vaig veure el programa “No n' hi ha prou !”, i la veritat em vaig indignar. Vaig veure que un secció del programa “Missió internacional” que fins llavors trobava correcta, un reportatge sobre un concert de grups catalans a la capital de la nació castellana es va convertir a la setmana següent en un reportatge sobre un concert de grups catalans a una ciutat, València, que forma part de la mateixa nació que TVC, els Països Catalans. El presentador entrevistava gent amb llengua catalana i la gent li responia amb la mateixa llengua però en un dialecte diferent al seu el Valencià (o sinònim del català per al que li agradi mes) . Total, no vaig poder entendre que la productora encarregada de fer el programa tingues “la barra” d'insinuar per no dir assegurar-nos que la terra en que estaven fent el reportatge era una nació diferent a la de la televisió a la qual s'emetria el reportatge. Després m'ha sobtat que la setmana després desapareixes com per art de màgia la “Missió internacional” presentada per un tal Uri.
El Nnp no és la música que defensem, és molt millor la música que es defensa des de l'emisora Catalunya Cultura, pública però no obstant, d'una certa qualitat, encara per consolidar. El vertader sector musical periodístic català el conformen el "rock i clàssic" de l'AVUI, la web ritmes.net i la revista enderrock, de la qual recomano el número d'aquest mes, per cert, la festa que va fer per celebrar l'aniversari, increïble i genial. Des d'aquests mitjans, es reclama una mínima presència del català en les cançons emeses a la ràdio i la tele, el 25% com a mínim, que ni el Grup Flaix, que admiro pel seu mèrit, compleix (encara que a en Mikimoto li perdono, perquè no se sent mai una sola pareula en hispano a les seves ràdios). |
Personalment crec que encara que que tinguessim un partit independentista manan a la generalitat seria molt dificil dur a terme un referendum d'autodeterminacio (Son aixi de democrates els ecpanyols) o qualsevol altre fita nacional (seleccions esportives,llengua unica i oficial, autogestio dels nostres impostos, etc...) coses que tenim dret com a poble segons la declaracio de drets humans dels pobles . Doncs necessitariem aliats aliens que hens recolzessin davant l'Onu per defensar els nostres drets. Quins paissos creieu que hens podrien donar un cop de ma? USA segur que no, no saben res ni els importa res de nosaltres ni dels drets humans. Russia? dificil, tindrien por que els txetxens tambe volguessin la llibertat, igual li passaria a anglaterra, turquia, franca i tots els estats imperialistes i colonitzadors... Suposo que els unics podrien ser les noves republiques del baltic i alguns paisos del nord d'europa que son mes democratics que els del sud...o alguna antiga colonia ecspanyola? tot i que la majoria tenen massas problemas interns per complicar se mes la vida... Ahh la republica d'Irlanda gairebe segur [addsig]
Jo crec que Cuba donaria suport. |
Personalment crec que encara que que tinguessim un partit independentista manan a la generalitat seria molt dificil dur a terme un referendum d'autodeterminacio (Son aixi de democrates els ecpanyols) o qualsevol altre fita nacional (seleccions esportives,llengua unica i oficial, autogestio dels nostres impostos, etc...) coses que tenim dret com a poble segons la declaracio de drets humans dels pobles . Doncs necessitariem aliats aliens que hens recolzessin davant l'Onu per defensar els nostres drets. Quins paissos creieu que hens podrien donar un cop de ma? USA segur que no, no saben res ni els importa res de nosaltres ni dels drets humans. Russia? dificil, tindrien por que els txetxens tambe volguessin la llibertat, igual li passaria a anglaterra, turquia, franca i tots els estats imperialistes i colonitzadors... Suposo que els unics podrien ser les noves republiques del baltic i alguns paisos del nord d'europa que son mes democratics que els del sud...o alguna antiga colonia ecspanyola? tot i que la majoria tenen massas problemas interns per complicar se mes la vida... Ahh la republica d'Irlanda gairebe segur [addsig]
Cuba, Irlanda, Hongria, Ucraina, Brazil, Gibraltat, Quebec, Egipte, Líbia,.... els aliats hi són, cal trobar-los i negociar el seu preu[addsig] |
Personalment crec que encara que que tinguessim un partit independentista manan a la generalitat seria molt dificil dur a terme un referendum d'autodeterminacio (Son aixi de democrates els ecpanyols) o qualsevol altre fita nacional (seleccions esportives,llengua unica i oficial, autogestio dels nostres impostos, etc...) coses que tenim dret com a poble segons la declaracio de drets humans dels pobles . Doncs necessitariem aliats aliens que hens recolzessin davant l'Onu per defensar els nostres drets. Quins paissos creieu que hens podrien donar un cop de ma? USA segur que no, no saben res ni els importa res de nosaltres ni dels drets humans. Russia? dificil, tindrien por que els txetxens tambe volguessin la llibertat, igual li passaria a anglaterra, turquia, franca i tots els estats imperialistes i colonitzadors... Suposo que els unics podrien ser les noves republiques del baltic i alguns paisos del nord d'europa que son mes democratics que els del sud...o alguna antiga colonia ecspanyola? tot i que la majoria tenen massas problemas interns per complicar se mes la vida... Ahh la republica d'Irlanda gairebe segur [addsig]
El recolçament que es necessita ha de venir de països forts (les repúbliques bàltiques o els nous estats de l'Est tindran prou problemes com per no poder mullar-se per nosaltres, independentment de la simpàtia que els hi poguem aixecar) Jo no desestimaria en principi ni als USA ni UK. Afegiria Holanda, Alemania i Portugal a banda dels països nordics que heu anomenat -Noruega, Suecia i Finlàndia tenen llengues al seu interior. I Andorra, no la perdem de vista. Igual que els estaments supranacionals Ara bé, al tractar amb estrangers cal tenir en compte que aquests seran molt severs. Si volem la llibertat estaran amb nosaltres, però ens han de veure convençuts, rés de mitges tintes i imprecisions. Hi ha una tasca de refermament nacional que no ha ni començat encara. Per la nostre independència i una mica més enllà per els Països catalans, hi ha catalans de tota mena. De dretes, de esquerres, catòlics, protestants, ateus o agnostics...Som un poble, i com a tal tenim gent de tota mena, i a nivell nacional em de entendren's entre nosaltres, decidir les prioritats o seguir que el riu ens arrosegui. |
Personalment crec que encara que que tinguessim un partit independentista manan a la generalitat seria molt dificil dur a terme un referendum d'autodeterminacio (Son aixi de democrates els ecpanyols) o qualsevol altre fita nacional (seleccions esportives,llengua unica i oficial, autogestio dels nostres impostos, etc...) coses que tenim dret com a poble segons la declaracio de drets humans dels pobles . Doncs necessitariem aliats aliens que hens recolzessin davant l'Onu per defensar els nostres drets. Quins paissos creieu que hens podrien donar un cop de ma? USA segur que no, no saben res ni els importa res de nosaltres ni dels drets humans. Russia? dificil, tindrien por que els txetxens tambe volguessin la llibertat, igual li passaria a anglaterra, turquia, franca i tots els estats imperialistes i colonitzadors... Suposo que els unics podrien ser les noves republiques del baltic i alguns paisos del nord d'europa que son mes democratics que els del sud...o alguna antiga colonia ecspanyola? tot i que la majoria tenen massas problemas interns per complicar se mes la vida... Ahh la republica d'Irlanda gairebe segur [addsig]
D'acord amb els països que ha dit en Spike. Jo afegiria Mèxic, que té molta tradició de recolzar els exiliats de l'Estat espanyol, una certa animadversió al paper d'Espanya com a metròpoli. Vegeu per exemple la reacció de la premsa Mexicana quan Aznar va anar-hi enviat per Bush! No podem confiar mai que EEUU ens faci costat, però els diversos governs dels estats podríen pronunciar-s'hi a favor, com va ocórrer amb els bascos. Un altre país possible és Israel. Espanya no hi ha establert relacions diplomàtiques fins darrerament, i encara a contracor, per la tradicional bona relació dels espanyols amb el món àrab. També tenim Finlàndia, un país que es va independitzar fa relativament poc, l'independentisme del qual era d'arrel lingüística com el nostre. |
Personalment crec que encara que que tinguessim un partit independentista manan a la generalitat seria molt dificil dur a terme un referendum d'autodeterminacio (Son aixi de democrates els ecpanyols) o qualsevol altre fita nacional (seleccions esportives,llengua unica i oficial, autogestio dels nostres impostos, etc...) coses que tenim dret com a poble segons la declaracio de drets humans dels pobles . Doncs necessitariem aliats aliens que hens recolzessin davant l'Onu per defensar els nostres drets. Quins paissos creieu que hens podrien donar un cop de ma? USA segur que no, no saben res ni els importa res de nosaltres ni dels drets humans. Russia? dificil, tindrien por que els txetxens tambe volguessin la llibertat, igual li passaria a anglaterra, turquia, franca i tots els estats imperialistes i colonitzadors... Suposo que els unics podrien ser les noves republiques del baltic i alguns paisos del nord d'europa que son mes democratics que els del sud...o alguna antiga colonia ecspanyola? tot i que la majoria tenen massas problemas interns per complicar se mes la vida... Ahh la republica d'Irlanda gairebe segur [addsig]
Israel? Com va a ajudar Israel, que són uns assessins en sèrie, uns feixistes, i igual que els nazis, que ataquen als palestins i els assessinen. Palestina i Catalunya són nacions germanes, que lluiten per la mateixa causa, la llibertat. Com podem pensar que Israel ens ajudaria, i encara que ho volgués, jo no vull neonazis assassins integristes jueus ajudant-me. A més, no ens ajudarien ni borratxos. Que quedi clar que no tinc res en contra de la comunitat jueva, el que estic en contra és de tots els tipus d'integristes religiosos i de tots els estats opresors, i més, si utilitzen la violència i el terrorisme d'estat, i Israel ho fa.[ Modificat per: AK-47-Revolucionari el 2003-03-03 15:39 ] |
Personalment crec que encara que que tinguessim un partit independentista manan a la generalitat seria molt dificil dur a terme un referendum d'autodeterminacio (Son aixi de democrates els ecpanyols) o qualsevol altre fita nacional (seleccions esportives,llengua unica i oficial, autogestio dels nostres impostos, etc...) coses que tenim dret com a poble segons la declaracio de drets humans dels pobles . Doncs necessitariem aliats aliens que hens recolzessin davant l'Onu per defensar els nostres drets. Quins paissos creieu que hens podrien donar un cop de ma? USA segur que no, no saben res ni els importa res de nosaltres ni dels drets humans. Russia? dificil, tindrien por que els txetxens tambe volguessin la llibertat, igual li passaria a anglaterra, turquia, franca i tots els estats imperialistes i colonitzadors... Suposo que els unics podrien ser les noves republiques del baltic i alguns paisos del nord d'europa que son mes democratics que els del sud...o alguna antiga colonia ecspanyola? tot i que la majoria tenen massas problemas interns per complicar se mes la vida... Ahh la republica d'Irlanda gairebe segur [addsig]
Jo estic amb llamp en el sentit de que som un poble plural, i hem de sentir-nos així. De fet, si no fossim un poble plural què hauriem de fer, despreciar els extrangers, els valencians i els de l'Alguer? No, integrar els immigrants no significa acabar amb la seva personalitat. La unió fa la força, però no la forcem![addsig] |
Personalment crec que encara que que tinguessim un partit independentista manan a la generalitat seria molt dificil dur a terme un referendum d'autodeterminacio (Son aixi de democrates els ecpanyols) o qualsevol altre fita nacional (seleccions esportives,llengua unica i oficial, autogestio dels nostres impostos, etc...) coses que tenim dret com a poble segons la declaracio de drets humans dels pobles . Doncs necessitariem aliats aliens que hens recolzessin davant l'Onu per defensar els nostres drets. Quins paissos creieu que hens podrien donar un cop de ma? USA segur que no, no saben res ni els importa res de nosaltres ni dels drets humans. Russia? dificil, tindrien por que els txetxens tambe volguessin la llibertat, igual li passaria a anglaterra, turquia, franca i tots els estats imperialistes i colonitzadors... Suposo que els unics podrien ser les noves republiques del baltic i alguns paisos del nord d'europa que son mes democratics que els del sud...o alguna antiga colonia ecspanyola? tot i que la majoria tenen massas problemas interns per complicar se mes la vida... Ahh la republica d'Irlanda gairebe segur [addsig]
Tiu, com pots dir això? Com pots comparar els valencians amb els extrangers? Cert, som un poble plurar, ja des de sempre, la definició de ser català és ser mestís. Però tiu! Els valencians són catalans! Els de l'Alguer, com a mínim històricament -són gent del camp de Tarragona-, també ( una altra cosa és que s'hi sentin). I què passa amb els illencs? Te'ls has deixat, o aquests si que els consideres catalans? No siguem absurds, ELS CATALANS SOM CATALANS I PROU! No som catalanoespanyols, catalanofrancesos, catalanoitalians ni parides d'aquestes, som un nació sense estat, però això no vol dir que siguem menys nació que les sobiranes! ( fixem-no amb la "nació" espanyola, s'omplen la boca de dir "país" i "nació" ( I A SOBRE ENGLOBEN DINS D'AIXÒ A LES NACIONS VEÏNES QUE TENEN OPRIMIDES) quan la nació espanyola, com a mínim històricament, no existeix. La unitat del nostre poble es basa en qui se sent català, INDEPENDENTMENT DELS SEUS ORÍGENS! Però, per a mi, no és català qui viu i treballa a Catalunya ( com feia temps que predicaven els convergents) per diversos motius: 1- Hi ha catalans fora dels Països Catalans que són tan catalans com nosaltres 2- Què passa amb la resta de Països Catalans? 3- Dir que és català qui viu i treballa a Catalunya, és dir que Catalunya és un regió, I NO! ELS PAÏSOS CATALANS SOM UNA NACIÓ! D'altra banda... No entenc una cosa... Què proposes amb això dels immigrants? Què se suposa que hem de fer? En el fons, el que proposes -ja sé que no és la teva intenció- és la divisó entre immigrants i autòctons, i ser català no és això, ni ara ni mai ha set així, ni mai ho serà! Una persona és immigrant fins que no se sent català. Un espanyol, francès, magrebí... Encara que faci 50 anys que visqui ací, no és català fins que no s'hi sent. Independentment de que estigui empedronat a un dels Països Catalans. I viceversa, encara que un "sense papers" no tingui el "pedrigree" català, per mi, si sent català, ho és tan ( o més, pq hi ha molt botifler amb nom i cognoms ben "catalans" com un català de tota la vida. Em fa l'efecte, ( no sé, encara no ho tinc massa comprovat això) que volem anar tant de tolerants i respectuosos que al final acabem traïnt la nostra terra, o encara pitjor, arribem a ser més "feixistes" del que hom es pensa que "serà si diu o pensa tal cosa"... No sé si m'explico. Quan has dit això dels immigrants, el que fariem seria dividir els Països Catalans entre catalans, colombians, espanyols, búlgars.... No pas englobar-els entre qui se sent català i qui no ( cosa que sol ser qüestió de temps) I no crec que vulguis això ( ni cap de nosaltres ho volguem), sinó tot el contrari... Buà, m'he liat un pilot... Si algú no ho entén -cosa més que normal- que m'ho digui que ho intentaré explicar millor... D'altra banda, si no és dividir, el que acabaria passant amb això, seria dissoldre la identitat nacional catalana... Tela quin rotllo t'he/us he fotut... Espero que m'hagiu entès alguna coseta... Sinó ja intentaré ordenar-ho després... Salut i independència! |
Personalment crec que encara que que tinguessim un partit independentista manan a la generalitat seria molt dificil dur a terme un referendum d'autodeterminacio (Son aixi de democrates els ecpanyols) o qualsevol altre fita nacional (seleccions esportives,llengua unica i oficial, autogestio dels nostres impostos, etc...) coses que tenim dret com a poble segons la declaracio de drets humans dels pobles . Doncs necessitariem aliats aliens que hens recolzessin davant l'Onu per defensar els nostres drets. Quins paissos creieu que hens podrien donar un cop de ma? USA segur que no, no saben res ni els importa res de nosaltres ni dels drets humans. Russia? dificil, tindrien por que els txetxens tambe volguessin la llibertat, igual li passaria a anglaterra, turquia, franca i tots els estats imperialistes i colonitzadors... Suposo que els unics podrien ser les noves republiques del baltic i alguns paisos del nord d'europa que son mes democratics que els del sud...o alguna antiga colonia ecspanyola? tot i que la majoria tenen massas problemas interns per complicar se mes la vida... Ahh la republica d'Irlanda gairebe segur [addsig]
Ah! Per cert! Que me n'he anat del tema... El gran problema dels Països Catalans és que no tenim aliats sòlids... Les nacions sobiranes, o són colonialistes ( espanya, frança, EUA, anglaterra) i per tant MAI ens ajudaran; o són no massa fortes ( Irlanda, Cuba, Costarica...). I llavors hi ha el tercer grup, les nacions en la mateixa situació que nosaltres... ( Euskal Herria, Galiza, Escòcia, Kurdistant, Palestina, poble Bretó...) que tampoc ens poden ajudar. Hem de confiar en un canvi d'aires en el pensament mundial... Mentrestant, hem de registir els continuus atacs dels veïns... LA LLUITA CONTINUA! Salut i independència |
Personalment crec que encara que que tinguessim un partit independentista manan a la generalitat seria molt dificil dur a terme un referendum d'autodeterminacio (Son aixi de democrates els ecpanyols) o qualsevol altre fita nacional (seleccions esportives,llengua unica i oficial, autogestio dels nostres impostos, etc...) coses que tenim dret com a poble segons la declaracio de drets humans dels pobles . Doncs necessitariem aliats aliens que hens recolzessin davant l'Onu per defensar els nostres drets. Quins paissos creieu que hens podrien donar un cop de ma? USA segur que no, no saben res ni els importa res de nosaltres ni dels drets humans. Russia? dificil, tindrien por que els txetxens tambe volguessin la llibertat, igual li passaria a anglaterra, turquia, franca i tots els estats imperialistes i colonitzadors... Suposo que els unics podrien ser les noves republiques del baltic i alguns paisos del nord d'europa que son mes democratics que els del sud...o alguna antiga colonia ecspanyola? tot i que la majoria tenen massas problemas interns per complicar se mes la vida... Ahh la republica d'Irlanda gairebe segur [addsig]
Quan els catalans estaven al·liats amb els britànics i holandesos (entre altres) lluitant contra els borbons, aquests, els britànics, van jurar el recolzament de per vida del seu poble a favor dels catalans. Es cert també que a la mínima que van poder, es van passar aquest jurament pel folre, però sempre s'està a temps de reclamar aquest pacte, fet poc abans de la nostra derrota com a país, amb els "amics" anglosaxons. Li ho preguntem a en Blair què en pensa d'aquest pacte? Jordi irene@ email.cat |
Personalment crec que encara que que tinguessim un partit independentista manan a la generalitat seria molt dificil dur a terme un referendum d'autodeterminacio (Son aixi de democrates els ecpanyols) o qualsevol altre fita nacional (seleccions esportives,llengua unica i oficial, autogestio dels nostres impostos, etc...) coses que tenim dret com a poble segons la declaracio de drets humans dels pobles . Doncs necessitariem aliats aliens que hens recolzessin davant l'Onu per defensar els nostres drets. Quins paissos creieu que hens podrien donar un cop de ma? USA segur que no, no saben res ni els importa res de nosaltres ni dels drets humans. Russia? dificil, tindrien por que els txetxens tambe volguessin la llibertat, igual li passaria a anglaterra, turquia, franca i tots els estats imperialistes i colonitzadors... Suposo que els unics podrien ser les noves republiques del baltic i alguns paisos del nord d'europa que son mes democratics que els del sud...o alguna antiga colonia ecspanyola? tot i que la majoria tenen massas problemas interns per complicar se mes la vida... Ahh la republica d'Irlanda gairebe segur [addsig]
No crec que sigui positiu decantar-nos ara del tema del fòrum: els nostres potencials aliats internacionals, per a passar a discutir sobre l'orient proper. Però per al·lusions al meu missatge, voldria respondre escuetament a AK47-Revolucionari. Primer de tot diré que estic a favor de l'autodeterminació dels palestins i d'una solució no violenta al conflicte, com també estic a favor del respecte al poble israelià, que també té dret a viure en pau en el seu estat. Dius: "Israel, que són uns assessins en sèrie, uns feixistes, i igual que els nazis, que ataquen als palestins i els assessinen". Estàs atribuïnt a tots els civils israelians l'actitud de Sharon, que és totalment reprobable. A Israel hi ha moltíssims grups pacifistes com "Xalom Akhxav" i molts objectors de consciència (els anomenats "refusniks" que s'estan plantant i no van a combatir contra els palestins. No caiguem en l'error de considerar que tots els israelians volen carregar-se els palestins (igual que no és veritat que tots els americans són pro-guerra, ni que les polítiques d'Aznar representen a la immensa majoria). Comparar la situació a la de les matances nazis és un simple recurs literari, però a poc que pensis, les proporcions no tenen res a veure. De morts n'hi ha pels dos costats, i tots i cadascun són deplorables i s'han d'evitar. "Palestina i Catalunya són nacions germanes, que lluiten per la mateixa causa, la llibertat." Perfectament d'acord. Sortosament, però, els mètodes dels catalans no consisteixen en suicidar-se carregats d'explossius matant iaies i nens. Per molt pro-palestí que hom vulgui ser, això s'ha de condemnar, al menys tant que els atacs dels israelians. Em posa els pèls de punta sentir crits a favor de Khamàs a les manis independentistes dels PPCC. No crec que sigui cap model en qui enmirallar-se. "Jo no vull neonazis assassins integristes jueus ajudant-me." No ens confonguem: Xaron i la seva colla no són integristes jueus. Són israelians. Ser israelià és una nacionalitat, ser jueu és una religió. És més, Xaron i companyia precisament són d'un partit de dreta, molt nacionalista, però gens religiós. És cert que potser hi hagi integristes jueus, però t'assseguro que a Israel són una minoria exigua. I no parlem dels Països Catalans, on només hi viuen uns 5000 jueus, la majoria dels quals és tan catalana com tu sense cap implicació en tot aquest conflicte. Vull afegir que hi ha força jueus catalanistes i independentistes als PPCC. "A més, no ens ajudarien ni borratxos". No ho sabem, és una apreciació. Hi ha coses que sí que podem aprendre dels israelians, com la seva política de normalització lingüística, que ja la voldria jo per als PPCC. "Que quedi clar que no tinc res en contra de la comunitat jueva, el que estic en contra és de tots els tipus d'integristes religiosos i de tots els estats opresors, i més, si utilitzen la violència i el terrorisme d'estat, i Israel ho fa." D'acord fins aquí. No defensaré els desgavells que l'administració Xaron està fent. Però també cal que notem que alguns dels països que hem esmentat aquí no són precisament un model de defensa dels drets humans, inclosos Líbia, Cuba i la pròpia ANP. En resum: no vull encetar una discusió sobre això, que a més no té res a veure amb el tema del fòrum. Però vull cridar l'atenció que no podem fer assumpcions generalïstes que no van enlloc. Simplement no és cert que TOTS els israelians siguin nazis assassins (jo diria que n'hi ha ben ben pocs, encara que malauradament tinguin massa poder). Ni tan sols és veritat que TOTS els jueus siguin pro-israelians. Són llocs comuns no gaire diferents de dir que tots els catalans som garrepes o que tots els gais són malalts. [ Modificat per: Ona el 2003-03-04 11:49 ] |
Personalment crec que encara que que tinguessim un partit independentista manan a la generalitat seria molt dificil dur a terme un referendum d'autodeterminacio (Son aixi de democrates els ecpanyols) o qualsevol altre fita nacional (seleccions esportives,llengua unica i oficial, autogestio dels nostres impostos, etc...) coses que tenim dret com a poble segons la declaracio de drets humans dels pobles . Doncs necessitariem aliats aliens que hens recolzessin davant l'Onu per defensar els nostres drets. Quins paissos creieu que hens podrien donar un cop de ma? USA segur que no, no saben res ni els importa res de nosaltres ni dels drets humans. Russia? dificil, tindrien por que els txetxens tambe volguessin la llibertat, igual li passaria a anglaterra, turquia, franca i tots els estats imperialistes i colonitzadors... Suposo que els unics podrien ser les noves republiques del baltic i alguns paisos del nord d'europa que son mes democratics que els del sud...o alguna antiga colonia ecspanyola? tot i que la majoria tenen massas problemas interns per complicar se mes la vida... Ahh la republica d'Irlanda gairebe segur [addsig]
No comencem a descartar països per la seva actitut vers els seus veïns. La nostra obligació és cercar aliats en el nostre entorn més proper, que és el Mediterrani. Un cop establert un primer anell transmediterrani, cal "apuntalar" aquesta aliança amb d'altres estats -especialment les repúbliques llatinoamericanes que, com Mèxic, se sentin enutjats amb Espanya- que tinguin pes internacional (i si pot ser tradició democràtica). Veneçuela compleix la 1a condició pels jaciments de petroli. Com vaig dir ahir, la qüestió principal és el preu que ens costaran aquests aliats. Com que sóc partidari d'un equilibri de forces internacional, crec que ens hauriem d'aliniar en l'equip contrari a Estats Units, és a dir, fora de l'OTAN. En aquest aspecte, una aliança amb Euskal Herria (que tots donem per feta i per això ni tan sols l'anomenem) seria força impactant perquè trenca l'eix europeu i en el cas que ambdós estats rebutjèssim l'accès a Europa, debilitaria la posició europea (cosa que Estats Units desitja). Aquesta debilitat no li convé a Europa, per tant, mirarien de neutralitzar-la, en aquest sentit (i amb la benevolença de França) podriem forçar una oposició europea a Estats Units, recuperant l'equilibri de poders, almenys en el camp economic. És un exemple d'estratègia geopolítica que podrien desenvolupar els PPCC de cara a la seva posició al món que ens envolta, l'altra opció és ser un estat titella dels EUA...[addsig] |
Personalment crec que encara que que tinguessim un partit independentista manan a la generalitat seria molt dificil dur a terme un referendum d'autodeterminacio (Son aixi de democrates els ecpanyols) o qualsevol altre fita nacional (seleccions esportives,llengua unica i oficial, autogestio dels nostres impostos, etc...) coses que tenim dret com a poble segons la declaracio de drets humans dels pobles . Doncs necessitariem aliats aliens que hens recolzessin davant l'Onu per defensar els nostres drets. Quins paissos creieu que hens podrien donar un cop de ma? USA segur que no, no saben res ni els importa res de nosaltres ni dels drets humans. Russia? dificil, tindrien por que els txetxens tambe volguessin la llibertat, igual li passaria a anglaterra, turquia, franca i tots els estats imperialistes i colonitzadors... Suposo que els unics podrien ser les noves republiques del baltic i alguns paisos del nord d'europa que son mes democratics que els del sud...o alguna antiga colonia ecspanyola? tot i que la majoria tenen massas problemas interns per complicar se mes la vida... Ahh la republica d'Irlanda gairebe segur [addsig]
Jo confiaria en països socialment més evolucionats, com els països nòrdics, Holanda,... No sé com us podeu plantejar que USAts i UK ens puguin recolzar, abans ens tirarien una bomba perquè suposaríem una amenaça. Bé, tot això és un gran somni, a veure si ens anem despertant. |
Personalment crec que encara que que tinguessim un partit independentista manan a la generalitat seria molt dificil dur a terme un referendum d'autodeterminacio (Son aixi de democrates els ecpanyols) o qualsevol altre fita nacional (seleccions esportives,llengua unica i oficial, autogestio dels nostres impostos, etc...) coses que tenim dret com a poble segons la declaracio de drets humans dels pobles . Doncs necessitariem aliats aliens que hens recolzessin davant l'Onu per defensar els nostres drets. Quins paissos creieu que hens podrien donar un cop de ma? USA segur que no, no saben res ni els importa res de nosaltres ni dels drets humans. Russia? dificil, tindrien por que els txetxens tambe volguessin la llibertat, igual li passaria a anglaterra, turquia, franca i tots els estats imperialistes i colonitzadors... Suposo que els unics podrien ser les noves republiques del baltic i alguns paisos del nord d'europa que son mes democratics que els del sud...o alguna antiga colonia ecspanyola? tot i que la majoria tenen massas problemas interns per complicar se mes la vida... Ahh la republica d'Irlanda gairebe segur [addsig]
Qui dius ke vol aliar-se amb USA i UK? Aleixr, fes el favor de llegir-te el missatges abans de dir kap burrada. No et kedis tan ample soltant-ne una de tal calibre!!! [addsig][ Modificat per: Spike el 2003-03-05 03:25 ] |
Personalment crec que encara que que tinguessim un partit independentista manan a la generalitat seria molt dificil dur a terme un referendum d'autodeterminacio (Son aixi de democrates els ecpanyols) o qualsevol altre fita nacional (seleccions esportives,llengua unica i oficial, autogestio dels nostres impostos, etc...) coses que tenim dret com a poble segons la declaracio de drets humans dels pobles . Doncs necessitariem aliats aliens que hens recolzessin davant l'Onu per defensar els nostres drets. Quins paissos creieu que hens podrien donar un cop de ma? USA segur que no, no saben res ni els importa res de nosaltres ni dels drets humans. Russia? dificil, tindrien por que els txetxens tambe volguessin la llibertat, igual li passaria a anglaterra, turquia, franca i tots els estats imperialistes i colonitzadors... Suposo que els unics podrien ser les noves republiques del baltic i alguns paisos del nord d'europa que son mes democratics que els del sud...o alguna antiga colonia ecspanyola? tot i que la majoria tenen massas problemas interns per complicar se mes la vida... Ahh la republica d'Irlanda gairebe segur [addsig]
Pinyolvermell: ""Israel, que són uns assessins en sèrie, uns feixistes, i igual que els nazis, que ataquen als palestins i els assessinen". Estàs atribuïnt a tots els civils israelians l'actitud de Sharon, que és totalment reprobable". Quan dic que els israelites són assassins, ho dic perquè ho són una màjoria (és assassí el que escolleix un assassí), és com si dius que la majoria d'espanyols no són opresors de centradreta i el PP té majoria absoluta. I si dic que són nazis és perquè odien als palestins pel sol fet de ser palestins i per defensar la seva terra. Tu dius que no són integristes i que Israel és una nació i em surts amb els no sé quants milions de jueus catalans. Com dic al final, no tinc res en contra dels jueus. A més, l'estat israelià està format per dos administracions, la rica, de majoria jueva i opresora, i la pobra, oprimida, de majoria musulmana i palestina. La política de Sharon és una política expansionista i si que actua com a integrista jueu, ja que la nació israeliana de per si és jueva, feta per jueus i per als jueus, i si no fos així, perquè tants problemes a viure conjuntament amb els palestins? A cas aquesta actitud de superioritat sobre un altre poble no et sembla nazi? "De morts n'hi ha pels dos costats, i tots i cadascun són deplorables i s'han d'evitar." Bé, els suicides palestins no representen una majoria palestina i no són controlats per cap govern, els terrorisme d'estat israelià si. Hi ha diferencies entre morts qualitatives i quantitatives. La repressió en la guerra civil per part republicana era minoritària i incontrolada, tot i que van matar més gent, la repressió franquista era organitzada i per part del govern. Potser això pot servir de comparació. "Com també estic a favor del respecte al poble israelià, que també té dret a viure en pau en el seu estat." Estat regalat pels aliats després de la 2a Guerra Mundial, que em sembla bé, sempre i quan s'hagués consultat als palestins que hi vivien i se'ls hagués deixat viure, i no fotre'ls fora a trets i deixar-los a tots pobres. "No crec que sigui positiu decantar-nos ara del tema del fòrum: els nostres potencials aliats internacionals, per a passar a discutir sobre l'orient proper." Jo no m'he decantat del fòrum, si no que he donat la meva opinió per la qual no crec que Israel fos un bon aliat, i l'he justificada, cosa que molta gent hauria de fer. I quan dius que "no és positiu decantar-nos ara del tema", no diguis després: I no parlem dels Països Catalans, on només hi viuen uns 5000 jueus, la majoria dels quals és tan catalana com tu sense cap implicació en tot aquest conflicte. Vull afegir que hi ha força jueus catalanistes i independentistes als PPCC." perquè em sembla que el que es decanta més ets tu. [ Modificat per: AK-47-Revolucionari el 2003-03-05 16:02 ] |
Personalment crec que encara que que tinguessim un partit independentista manan a la generalitat seria molt dificil dur a terme un referendum d'autodeterminacio (Son aixi de democrates els ecpanyols) o qualsevol altre fita nacional (seleccions esportives,llengua unica i oficial, autogestio dels nostres impostos, etc...) coses que tenim dret com a poble segons la declaracio de drets humans dels pobles . Doncs necessitariem aliats aliens que hens recolzessin davant l'Onu per defensar els nostres drets. Quins paissos creieu que hens podrien donar un cop de ma? USA segur que no, no saben res ni els importa res de nosaltres ni dels drets humans. Russia? dificil, tindrien por que els txetxens tambe volguessin la llibertat, igual li passaria a anglaterra, turquia, franca i tots els estats imperialistes i colonitzadors... Suposo que els unics podrien ser les noves republiques del baltic i alguns paisos del nord d'europa que son mes democratics que els del sud...o alguna antiga colonia ecspanyola? tot i que la majoria tenen massas problemas interns per complicar se mes la vida... Ahh la republica d'Irlanda gairebe segur [addsig]
Spike em sembla que : "Jo no desestimaria en principi ni als USA ni UK" de llamp a la primera pàgina, vol dir que no s'aparca una possible ajuda de USAts i UK oi? |
Personalment crec que encara que que tinguessim un partit independentista manan a la generalitat seria molt dificil dur a terme un referendum d'autodeterminacio (Son aixi de democrates els ecpanyols) o qualsevol altre fita nacional (seleccions esportives,llengua unica i oficial, autogestio dels nostres impostos, etc...) coses que tenim dret com a poble segons la declaracio de drets humans dels pobles . Doncs necessitariem aliats aliens que hens recolzessin davant l'Onu per defensar els nostres drets. Quins paissos creieu que hens podrien donar un cop de ma? USA segur que no, no saben res ni els importa res de nosaltres ni dels drets humans. Russia? dificil, tindrien por que els txetxens tambe volguessin la llibertat, igual li passaria a anglaterra, turquia, franca i tots els estats imperialistes i colonitzadors... Suposo que els unics podrien ser les noves republiques del baltic i alguns paisos del nord d'europa que son mes democratics que els del sud...o alguna antiga colonia ecspanyola? tot i que la majoria tenen massas problemas interns per complicar se mes la vida... Ahh la republica d'Irlanda gairebe segur [addsig]
AK-47, sàpigues que la creació d'Israel va comportar, també, la creació del Líban, on, inicialment (i no et dic que sigui legítim) se suposava que hi havia d'anar a viure la població Musulmana. És per això que Xaron (m'encanta aquesta X!) va cometre un dels seus primers crims contra la humanitat, quan només era encara militar, fent ràtziesa al Líban on se sospitava (amb molts fonaments, segurament) que els Palestins s'hi amagàven, en rebien suport, etc. Ramona , no és un recurs literari dir que maten iaies i nens els suïcides palestins? Trobo que porteu un bon to, tots dos, des del meu punt de vista, teniu part de veritat però, com sempre, no sé fins a quin punt es pot culpar una nació oprimida d'utilitzar la violència. Em sembla que és un recurs molt fàcil criticar els Palestins perquè són uns integristes, que aquest és el problema i que els suïcides en són un bon exemple. Si no mirem Cuba. Oficialment (ONU i USA) el bloqueig a l'illa és degut a la dictadura que pateix el país: Algú s'ho creu? El bloqueig és pel comunisme, l'autèntic enemic d'estats units i dels sistemes capitalistes, no té res a veure amb una dictadura. És com ara que s'intenten amagar les raons reals de l'atac a l'Irac dient que allà no hi ha llibertats. Per favor, home, que no ens mamem el dit! La lluita armada, des del meu punt de vista és la lluita del segle passat. Avui en dia no es pot anar per aquí. Els estats opressors tenen massa anys d'experiència i massa avantatge tecnològic i militar per lluitar-hi amb aquestes armes. I estic d'acord que la violència, filosòficament, va en contra de la pròpia persona però no crec que es pugui dir que aquesta via és il·legítima vistos els recursos dels que disposa un estat opressor a Euskadi, Palestina o Catalunya. Tot es basa en el control dels mitjans d'informació. Mireu el Labordeta: Ahir a la nit el van estar donant pel sac al Congrés i el paio, amb un bon parell d'ous, els va titllar de feixistes, franquistes i que el què els tocava els ous és que gent lluitadora com ell ara vagi allà a dir el què pensa? Heu sentit la ràdio? Qui va quedar malament? Clar, el Labordeta, quines paraules tant gruixudes! Quines coses de dir amb "lo" fins que són els pepers![addsig] |
Personalment crec que encara que que tinguessim un partit independentista manan a la generalitat seria molt dificil dur a terme un referendum d'autodeterminacio (Son aixi de democrates els ecpanyols) o qualsevol altre fita nacional (seleccions esportives,llengua unica i oficial, autogestio dels nostres impostos, etc...) coses que tenim dret com a poble segons la declaracio de drets humans dels pobles . Doncs necessitariem aliats aliens que hens recolzessin davant l'Onu per defensar els nostres drets. Quins paissos creieu que hens podrien donar un cop de ma? USA segur que no, no saben res ni els importa res de nosaltres ni dels drets humans. Russia? dificil, tindrien por que els txetxens tambe volguessin la llibertat, igual li passaria a anglaterra, turquia, franca i tots els estats imperialistes i colonitzadors... Suposo que els unics podrien ser les noves republiques del baltic i alguns paisos del nord d'europa que son mes democratics que els del sud...o alguna antiga colonia ecspanyola? tot i que la majoria tenen massas problemas interns per complicar se mes la vida... Ahh la republica d'Irlanda gairebe segur [addsig]
Indi l'has clavat. Recolzo tot el que has dit, la creació del Líban i d'Israel és com el de l'Índia i el Pakistan, les potències colonialistes van abandonar aquells països en la ruïna i van decidir el seu futur amb escaire i cartabó. Sobre Cuba l'has clavat també, ja se sap que mana al món i a l'ONU (els EE.UU. imperialistes i anticomunistes). I sobre el que has dit de la violència, tb hi estic d'acord Tio, l'has ben clavada XD.[ Modificat per: AK-47-Revolucionari el 2003-03-06 15:54 ] |
Personalment crec que encara que que tinguessim un partit independentista manan a la generalitat seria molt dificil dur a terme un referendum d'autodeterminacio (Son aixi de democrates els ecpanyols) o qualsevol altre fita nacional (seleccions esportives,llengua unica i oficial, autogestio dels nostres impostos, etc...) coses que tenim dret com a poble segons la declaracio de drets humans dels pobles . Doncs necessitariem aliats aliens que hens recolzessin davant l'Onu per defensar els nostres drets. Quins paissos creieu que hens podrien donar un cop de ma? USA segur que no, no saben res ni els importa res de nosaltres ni dels drets humans. Russia? dificil, tindrien por que els txetxens tambe volguessin la llibertat, igual li passaria a anglaterra, turquia, franca i tots els estats imperialistes i colonitzadors... Suposo que els unics podrien ser les noves republiques del baltic i alguns paisos del nord d'europa que son mes democratics que els del sud...o alguna antiga colonia ecspanyola? tot i que la majoria tenen massas problemas interns per complicar se mes la vida... Ahh la republica d'Irlanda gairebe segur [addsig]
( Unai tu deies: "No sé com us podeu plantejar que USAts i UK ens puguin recolzar" això implica més d'una persona i, a jutjar pel context, sembla que ens ho deies a tots plegats) Pel que fa al tema d'Israel, no crec que vulguin ésser aliats nostres si ens aliem amb pobles del Nord d'Àfrica com Egipte, països enfrontats amb EUA, com Cuba o, simplement ens declarem adversaris d'Estats Units. Personalment, sóc defensor de la Causa Palestina perquè és molt similar a la nostra, però he sentit moltes vegades que, els civils israelians viuen "enganyats" pels canals oficials i el mossad (com els americans, als quals la CNN només mostra les imatges que interessen a la Casa Blanca o als poders econòmics d'Amèrica), per tant, no puc donar la culpa a tot un poble, el que si que vull denunciar, és que l'Estat israelià és feixista i ho ha estat sempre: als anys 70', donava suport explícit al règim de l'Apartheid (s'escriu així? ), el poble israelià s'està tornant militarista i, els propis militars israelians violen sistemàticament els drets humans. L'exèrcit israelìa enderroca pobles sencers per esclafar la moral palestina...... La llista és llarga, per això us trameto un text colpidor, és una carta escrita per un jove palestí (potser ja l'heu llegida, ja que és de fa un any)[addsig] |
Personalment crec que encara que que tinguessim un partit independentista manan a la generalitat seria molt dificil dur a terme un referendum d'autodeterminacio (Son aixi de democrates els ecpanyols) o qualsevol altre fita nacional (seleccions esportives,llengua unica i oficial, autogestio dels nostres impostos, etc...) coses que tenim dret com a poble segons la declaracio de drets humans dels pobles . Doncs necessitariem aliats aliens que hens recolzessin davant l'Onu per defensar els nostres drets. Quins paissos creieu que hens podrien donar un cop de ma? USA segur que no, no saben res ni els importa res de nosaltres ni dels drets humans. Russia? dificil, tindrien por que els txetxens tambe volguessin la llibertat, igual li passaria a anglaterra, turquia, franca i tots els estats imperialistes i colonitzadors... Suposo que els unics podrien ser les noves republiques del baltic i alguns paisos del nord d'europa que son mes democratics que els del sud...o alguna antiga colonia ecspanyola? tot i que la majoria tenen massas problemas interns per complicar se mes la vida... Ahh la republica d'Irlanda gairebe segur [addsig]
Heus aquí la carta: "Vosaltres m'heu convertit en una bomba humana" Escrit d'un jove palestí que s'autoimmolà esclatant contra una patrulla militar d'Israel. Jo sóc el producte de la vostra tirania. Vosaltres heu disseccionat les sobres del meu país en petits trossos que no són més que ghettos, favelas i camps de concentració. M'heu tallat l'aigua i m'heu deixat assedegat mentre que els israelites es banyen en piscines no lluny d'on visc. Heu arrencat els meus arbres i profanat els meus camps per a impedir que m'alimenti jo i els meus. Heu tallat el proveïment de les medicines amb les quals tractar als ferits, deteniu i humilieu als palestins i impediu el pas als quals necessiten atenció mèdica fent que la meva gent, que són les vostres víctimes, morin en les vostres fronteres improvisades. Vosaltres assassineu als meus dient al món que esteu defensant als vostres colons. Llenceu a matar contra els nens que plens d'ànim i valentia llencen pedres contra el vostre ben armat exèrcit en nom de la llibertat. Vosaltres tortureu als nens i als presoners, i tracteu d'obligar i sobornar a la meva gent perquè s'espiin i denunciïn els uns als altres. Demoliu les nostres llars i impediu que ens guanyem la vida. Ens mateu per control remot des dels helicòpters Apache americans, i els vostres colons que ocupen la poca terra que ens heu deixat llencen bombes a les nostres cases i en els nostres carrers i ataquen als nostres nens i a les nostres dones amb armes de foc, pals i odi a dolls. Vosaltres ocupeu les meves terres, i en els pujols tacats de sang posicioneu els vostres tancs i vehicles blindats per a disparar als nens que juguen en els carrers. Us heu apoderat de l'Orient House, el meu únic símbol de la llibertat que havia estat donada per un home que val més que tots els israelians junts, al mateix temps que deixeu que els orfes passin fam justa a l'altre costat del carrer. Vosaltres dispareu contra els meus dipòsits d'aigua i mateu als palestins de servei l'única missió del qual en el moment de les vostres brutals massacres era patrullar els carrers o simplement prendre el seu últim sopar. Heu tallat la meva electricitat per a poder assassinar-me més fàcilment en les tenebres de les vostres fosques traïcions. Vosaltres sou uns covards i teniu por d'uns nens palestins que llencen pedres. Mai els mateu tot sols. Vagueu en grups com bandes de gossos salvatges o fins bèsties pitjors. Vosaltres ens heu arrabassat tota esperança, m'heu arraconat en un cantó i m'heu despullat de tot el que és humà. Només em queda reaccionar amb ira i amargor. Omplo el meu cos d'explosius i busco un lloc on detonarme. I si, mato als vostres ciutadans, però aquest és el preu que heu de pagar per haver-me negat els meus drets, els drets propis de tots els éssers humans que heu anul·lat amb la satànica opressió que exerciu sobre la meva gent. La veritat és que tot és molt senzill. Déu va crear iguals als homes i ningú és millor que un altre. I no obstant això, heu decidit que els jueus són millors que els altres i que teniu el dret a envair les meves terres cometent robatoris i violacions esperant que damunt us estigui agraït. Just l'altre dia, un noi estava esmorzant. Un dels vostres colons que havia vingut d'Amèrica va llençar una bomba incendiària en la casa del noi. Els seus dos germans van morir en l'acte. Però ell va sobreviure horriblement desfigurat. Es diu Estimar, "Emeera". Les seves cicatrius han transformat el que era un bell nen en un ésser grotesc que ni tan sols sembla humà. ¿Què va fer aquest noi per a anar per la vida d'aquesta manera? Vosaltres dispareu als nounats que van en els braços dels seus pares en els cotxes palestins. Mateu als nens palestins que van o vénen de l'escola i mateu als nens palestins que s'enfronten al vostre exèrcit amb les mans buides. A un d'aquests nens, Muhammad Abu Arrar, li disparareu i el matareu per protestar contra la invasió de la seva terra. Els familiars palestins del noi besaven el cos sense vida mentre era dut a la Franja de Gaza per a ser enterrat. Vosaltres mateu als pares palestins desarmats que es dirigeixen a comprar llibres i quaderns per a l'escola dels seus fills. Ja no teniu més excuses per a les atrocitats que seguiu cometent. Bombardegeu les cases de les famílies palestines, mateu en l'acte als seus ocupants i després dieu que les bombes eren del bàndol palestí; i això malgrat que les cases estaven a gran distància de l'escenari de la lluita i que les restes de les bombes fetes a Amèrica es troben entre els enderrocs de les cases demolides. Vosaltres esteu castigant sense pietat a 3 milions de palestins, la meitat dels quals són nens que viuen en les escasses restes de la seva pròpia terra. I vosaltres sabeu de sobres que el seu únic desig és alliberar-se de la vostra bàrbara crueltat. Vosaltres dieu al món que voleu pau en cada lloc i en cada instant, però esteu tan lluny de la pau com la terra ho estaria d'un univers que viatgés en la direcció contrària. Vosaltres parleu de pau amb les llengües verinoses dels vostres líders bel·licistes, i després preteneu sorprendre-us quan una bomba humana palestina decideix fer-se explotar. Però em temo que només estareu lliures de l'amenaça de les bombes humanes quan busqueu una pau justa i comprensiva i quan poseu fi a la invasió de les terres dels habitants indígenes de Palestina. VISCA PALESTINA LLIURE! [addsig] |
Personalment crec que encara que que tinguessim un partit independentista manan a la generalitat seria molt dificil dur a terme un referendum d'autodeterminacio (Son aixi de democrates els ecpanyols) o qualsevol altre fita nacional (seleccions esportives,llengua unica i oficial, autogestio dels nostres impostos, etc...) coses que tenim dret com a poble segons la declaracio de drets humans dels pobles . Doncs necessitariem aliats aliens que hens recolzessin davant l'Onu per defensar els nostres drets. Quins paissos creieu que hens podrien donar un cop de ma? USA segur que no, no saben res ni els importa res de nosaltres ni dels drets humans. Russia? dificil, tindrien por que els txetxens tambe volguessin la llibertat, igual li passaria a anglaterra, turquia, franca i tots els estats imperialistes i colonitzadors... Suposo que els unics podrien ser les noves republiques del baltic i alguns paisos del nord d'europa que son mes democratics que els del sud...o alguna antiga colonia ecspanyola? tot i que la majoria tenen massas problemas interns per complicar se mes la vida... Ahh la republica d'Irlanda gairebe segur [addsig]
Spike, celebro que pensis que no tots els israelians són sàdics assassins. Personalment no he cregut mai en sistemes maniqueus. Creure que tot un grup és bo i tot un altre dolent simplifica molt les coses però no és fidel a la veritat. No és el moment de contar batalletes, però per sort i/o per desgràcia, he passat molt de temps a aquella zona, parlo l'idioma i tinc molts bons amics palestins i israelians. Potser no ho sembli, però hi ha molta gent compromesa en què la cosa tiri endavant. El nombre d'israelians que volen la independència de Palestina i que s'acabi aquest malson creix a cada moment, particularment entre els universitaris i la gent jove en general. Hi ha moviments pacifistes d'esquerres amb molta força, com Merets i Pau-Ara. Hi ha israelians que van a parar a la presó per fer d'escuts humans davant del seu propi exèrcit. Hi ha una munió de trobades entre artistes i intel·lectuals dels dos bàndols. Però clar, de tot això no en sentiràs ni una paraula a la premsa. Ni a la d'Israel, ni a la de Palestina ni molt menys a la d'Europa. No és que em sorprengui: en un altre context, fixa't quantes vegades als PPCC els independentistes fem una moguda i la premsa (inclosa TV3, l'Avui o el Balears) callen com a tombes. Si això passa a la mateixa ciutat on vivim, imagina't a milers de kms. Dit de passada, em sembla simptomàtic que en parlar de Líbia o de Xina ningú no salti enfurismat, com si allà es respectessin els drets humans d'una manera fantàstica. Per què Israel ha de ser diferent? Ara ser anti-israelià fins a la medula és políticament correcte, progressista i esquerranós. Les universitats poden boicotejar els acadèmics israelians (cosa que a mi em sembla una extrapolació igualment fascistoide) i ningú s'escandalitza, ningú no posa el crit al cel. Em preocupa moltíssim la condemna a tot allò que sigui israelià i per extensió jueu. No dic que sigui el cas d'aquest fòrum, però abunda per la premsa d'una manera que fa por. Com a hores d'ara més d'un em deu maleïr els ossos creient que sóc un sionista irredent, repeteixo: Jo crec fermament en què cal establir JA un estat palestí. M'hi solidaritzo plenament. El govern d'Israel la va cagar quan va ocupar Gaza, els alts del Golan i la Cisjordània. La va continuar cagant durant la primera intifada. I l'ha cagada solemnament durant la segona intifada. Però jo no soc ni pro-palestí ni pro-israelià, ho sento! Del costat israelià Xaron és un ex-militar sanguinari amb una sola neurona, el Xinui i el Likut són uns fatxes perillosos, l'Avodà són uns cagats i els kharedim mereixen tancar a la presó. PERÒ Arafat també és un dictador corrupte i sense escrúpols, Khamàs i la Jikhad són una plaga i els Màrtirs d'Al-Aksa són una banda de fanàtics eixelebrats. En aquest tema, potser que ens deixem de jugar als cromos i d'idealitzar o demonitzar cap dels dos bàndols. El problema és molt i molt complex, que toca la identitat nacional de tots dos col·lectius, però també es barreja amb temes de religió i -sobretot!- desigualtat socio-econòmica, acompanyada d'un fantàstic xoc cultural que vist des de l'occident no s'entén ni pel forro. --- PS: Spike, no tinc cap notícia d'això que dius de l'Apartheit. Si tens documentació, m'agradaria que me la fecis arribar. Ho dic totalment de bon rotllo. [ Modificat per: Rosario el 2003-03-08 18:10 ][ Modificat per: Rosario el 2003-03-08 18:18 ] |
Personalment crec que encara que que tinguessim un partit independentista manan a la generalitat seria molt dificil dur a terme un referendum d'autodeterminacio (Son aixi de democrates els ecpanyols) o qualsevol altre fita nacional (seleccions esportives,llengua unica i oficial, autogestio dels nostres impostos, etc...) coses que tenim dret com a poble segons la declaracio de drets humans dels pobles . Doncs necessitariem aliats aliens que hens recolzessin davant l'Onu per defensar els nostres drets. Quins paissos creieu que hens podrien donar un cop de ma? USA segur que no, no saben res ni els importa res de nosaltres ni dels drets humans. Russia? dificil, tindrien por que els txetxens tambe volguessin la llibertat, igual li passaria a anglaterra, turquia, franca i tots els estats imperialistes i colonitzadors... Suposo que els unics podrien ser les noves republiques del baltic i alguns paisos del nord d'europa que son mes democratics que els del sud...o alguna antiga colonia ecspanyola? tot i que la majoria tenen massas problemas interns per complicar se mes la vida... Ahh la republica d'Irlanda gairebe segur [addsig]
Pinyolvermell: Un parell d'adreces: http://www-cs-students.stanford.edu/~cale/cs201/apartheid.hist.html http://www.themodernreligion.com/jihad/afghan/b-zionist.html http://aztlan.net/intapart.htm http://www.iacenter.org/pales_forumny.htm De moment només he trobat aquestes i, he descobert que el mateix estat d'Irael practica o practicava l'Apartheid. Vinga fins una altra![addsig] |
Personalment crec que encara que que tinguessim un partit independentista manan a la generalitat seria molt dificil dur a terme un referendum d'autodeterminacio (Son aixi de democrates els ecpanyols) o qualsevol altre fita nacional (seleccions esportives,llengua unica i oficial, autogestio dels nostres impostos, etc...) coses que tenim dret com a poble segons la declaracio de drets humans dels pobles . Doncs necessitariem aliats aliens que hens recolzessin davant l'Onu per defensar els nostres drets. Quins paissos creieu que hens podrien donar un cop de ma? USA segur que no, no saben res ni els importa res de nosaltres ni dels drets humans. Russia? dificil, tindrien por que els txetxens tambe volguessin la llibertat, igual li passaria a anglaterra, turquia, franca i tots els estats imperialistes i colonitzadors... Suposo que els unics podrien ser les noves republiques del baltic i alguns paisos del nord d'europa que son mes democratics que els del sud...o alguna antiga colonia ecspanyola? tot i que la majoria tenen massas problemas interns per complicar se mes la vida... Ahh la republica d'Irlanda gairebe segur [addsig]
Spike, ets un historiador, crec... Quan dic documentació ja saps a què em referesc. No precisament a una pàgina web vinculada a la Jikhad Islàmica. Com saps, Jikhad significa "Guerra santa", el propi nom et diu de quin peu calcen. L'Anti-Difamation league és precisament una organització anti-racista, amb molts anys de tradició en la lluita pels drets civils. Estic totalment obert a considerar la possibilitat aquesta de l'Apartheit. Suposo que depèn de en quin sentit fem servir la paraula "Apartheit" (cosa que no és molt diferent del que parlàvem sobre frases fetes, com comparar l'holocaust a Jenín.) Si el que entenem per Apartheit és tractament discriminatori de la població dels territoris (limitar-ne els moviments, evitar que facin noves ciutats, no fer infraestructures d'aigua i clavagueram, etc), no cal que busquem més: Israel ho fa i ho ha fet. Contra això estam lluitant. Personalment, crec que només s'arreglarà quan els palestins tinguin un estat propi. Això no osbtant, si el que volem dir per Apartheit és que un àrab no pot entrar a un bus o un restaurant israelià, es discriminat per agafar una feina o no pot anar a viure en un barri de majoria israeliana (Apartheit a la Sudafricana), aleshores sí que et diré que això no ocorre, simplement. Hi ha ciutats on la convivència és bastant potable, com Haifa, de població mixta. De vegades l'alcalde és àrab i de vegades jueu. Aquí vull establir una diferència entre els àrabs-israelians (ciutadans israelians amb passaport, que són àrabs musulmans o cristians i que viuen a les zones que no estan en litigi) i els àrabs dels territoris (els que viuen sota l'ANP). És horrible el que el govern israelià està fent als àrabs dels territoris; s'ha d'acabar i punt! Però els àrabs-israelians no tenen res de "internal refugees", com diu la pàgina del l'IAC que m'has passat. Són gent que viu a Israel (a l'Israel estricte per dir-ho d'alguna manera), i tenen reconeguts els seus drets, inclòs els lingüístics (si vas per allà, veuràs que les escoles, impresos, correus i absolutament tots els rètols estan en les tres llengües oficials). En resum, per si m'he perdut en les divagacions: cal posar final a la discriminació dels àrabs dels territoris, cosa que només s'aconseguirà amb la independència (igual que en el cas dels PPCC). El tractament que reben ha estat sempre discriminatori. Però d'aquí a dir que Israel és un estat que fa Apartheit literal, com a Sudàfrica, hi ha certa distància, al menys per a les zones que no són part de la futura Palestina. M'incomoda, emperò, fer el paper de defensor de l'actual govern israelià, a qui critico tant o més que vosaltres. L'únic que voldria és que tots fossim menys viscerals i una mica menys maniqueus. Finalment, algú ha dit que la meva frase respecte que els suïcides maten iaies i nens també és una figura literària. Tant de bo ho fos! Els onze morts de dimecres passat al bus de Haifa eren nois d'institut i jubilats (no eren soldats despietats i imperialistes). Els morts que hi va haver ahir a Gaza eren de totes les edats també. Jo planyo tots dos casos. |
Personalment crec que encara que que tinguessim un partit independentista manan a la generalitat seria molt dificil dur a terme un referendum d'autodeterminacio (Son aixi de democrates els ecpanyols) o qualsevol altre fita nacional (seleccions esportives,llengua unica i oficial, autogestio dels nostres impostos, etc...) coses que tenim dret com a poble segons la declaracio de drets humans dels pobles . Doncs necessitariem aliats aliens que hens recolzessin davant l'Onu per defensar els nostres drets. Quins paissos creieu que hens podrien donar un cop de ma? USA segur que no, no saben res ni els importa res de nosaltres ni dels drets humans. Russia? dificil, tindrien por que els txetxens tambe volguessin la llibertat, igual li passaria a anglaterra, turquia, franca i tots els estats imperialistes i colonitzadors... Suposo que els unics podrien ser les noves republiques del baltic i alguns paisos del nord d'europa que son mes democratics que els del sud...o alguna antiga colonia ecspanyola? tot i que la majoria tenen massas problemas interns per complicar se mes la vida... Ahh la republica d'Irlanda gairebe segur [addsig]
Ok, la propera vegada, m'hi miraré més a l'hora d'aportar fonts. Però aquestes webs ke et vaig assenyalar, no són les fonts d'on ho vaig treure jo. Tinc coneixement d'aquest pressumpte (si vols) suport d'Israel a Sudàfrica des de fa força més anys ke no pas d'internet. Ho vaig veure o sentir en dues ocasions: la 1a per boca d'un profe d'història que tenia a l'institut i la segona, en un reportatge del programa del C33 "Actual" (si no recordo malament, pq podria ser ke fos 60 minuts). Vinga!![addsig] |
Personalment crec que encara que que tinguessim un partit independentista manan a la generalitat seria molt dificil dur a terme un referendum d'autodeterminacio (Son aixi de democrates els ecpanyols) o qualsevol altre fita nacional (seleccions esportives,llengua unica i oficial, autogestio dels nostres impostos, etc...) coses que tenim dret com a poble segons la declaracio de drets humans dels pobles . Doncs necessitariem aliats aliens que hens recolzessin davant l'Onu per defensar els nostres drets. Quins paissos creieu que hens podrien donar un cop de ma? USA segur que no, no saben res ni els importa res de nosaltres ni dels drets humans. Russia? dificil, tindrien por que els txetxens tambe volguessin la llibertat, igual li passaria a anglaterra, turquia, franca i tots els estats imperialistes i colonitzadors... Suposo que els unics podrien ser les noves republiques del baltic i alguns paisos del nord d'europa que son mes democratics que els del sud...o alguna antiga colonia ecspanyola? tot i que la majoria tenen massas problemas interns per complicar se mes la vida... Ahh la republica d'Irlanda gairebe segur [addsig]
Personalment crec que hos esteu desviant del tema i molt Palestina i Israel ens poden o no ajudar pero son 2 mes i bastant poc imprtants encara que els mitjans els posin a la tele cada 2 per 3 i la veritat no tinc ganes de gastar una sola paraula sobre aquestes 2 nacions seria paper mullat i no estic prou informat en canvi sobre la independencia i els suposats aliats que podria tenir els Paisos Catalans i en defecte solament Catalunya cal pensar amb la opció de fer el camí seperats que ja és prou dificil. Catalunya ha pecat de ingenua(anglesos i castellans a la guerra de succecio) i de sobrada (Batalla de Muret) i ara tenim el que hem sembrat o sigui RES. A partir de llabors crec que hem apres dels nostres errors o ho hauriem de haver fet sobretot els nostres dirigents. M'agradaria dir que aquest tema és com fer volar coloms ja que estem construint la casa des de la teulada ja que els aliats vindran o no quan els PPCC tinguin una ferria concepcio de nacio fins llabors ja podem dir missa que res. Havent dit tot això penso que els nostres aliats quasi incondicionals són i seran les nacions sense estat com nosaltrs pq això com esperem comprensio i ajuda er part d'ells, ells tb desitjen la nostra o sigui que es crea una relacio de simbiosi ( no cal esmentar las nacions sense estat ja que sembla que tots esteu bastant informats) pel que fa als estats joves (o sigui que hagin assolit la independencia fa poc real o política) poden tenir especial sensibilitat i depenent de la seva situació ens ajudaria o no, mes o menys.(estats de l'est,...) despres hi han els estats enemistats amb Espanya que per tal de fotre son capacos de fer el que sigui (com es el cas del Shara occidental entre el Marroc i Algeria que hi ha molt d'aquest marro que faig constar) seria el cas a Espanya d'alguns paisos sudamericans, el Marroc mateix, i els que la situacio internacional poses en contra d'espanya que ultimament amb aixo de la guerra a Irak sels esta guanyant segur a la mareixa Europa i a Africa. Per ultim tenim els estats sobirans i normalment imperialistes de diners d'aquests nomes pots sentir hipocresia en la seva maxima exponencia (es la meva opinio aixo queda clar) per tant i partint d'aquesta base espero que algu estigui d'acord amb mi o no i envii alguna resposta constructiva encara que sigui una critica. UNA NACIO=UN ESTAT (pura llògica) |
Despres de llegir la noticia d'aquell angles en Pilph ......... i que ell ens ajuda a la nostre allibaracio... estic molt content. i estar clar ke unes de les coses KE ENS fan mes mal son les agencies de viatges ke promouen UNA FALSA VISIOOOOOOOOOO KE EM FA UNA RABIA veure barrets de mexica per BCN i toritos i turistes..... ke parlen espanyol......... i merdes i les putes agencies.................... de viatjes....kagunnnnnn kal fer algu nose e mails nose organitzaciooooooooo penjar molts cartells amb lemes amb angles per llocs turistics d'arreu dels PPCC CAL FER ALGUUUUUUUUUUUUUUUUUU
Per començar, no emprèssim barbarismes com "algu", en català és "quelcom" o "alguna cosa". Després, que proposes exactament, que enviem correus a les agències? així es malgasta paper i temps, puix que els empresaris ens faran el mateix cas que a un paperot al mig del carrer. Si es vol que una acció tingui èxit, es necessiten dues coses: -la primera, espectacularitat i propaganda, que cridi l'atenció de les masses -la segona, que provoqui la Reflexió del sector que es pretén corregir A partir d'aquí, que cadascú pensi quina acció és la més adequada.[addsig] |
Despres de llegir la noticia d'aquell angles en Pilph ......... i que ell ens ajuda a la nostre allibaracio... estic molt content. i estar clar ke unes de les coses KE ENS fan mes mal son les agencies de viatges ke promouen UNA FALSA VISIOOOOOOOOOO KE EM FA UNA RABIA veure barrets de mexica per BCN i toritos i turistes..... ke parlen espanyol......... i merdes i les putes agencies.................... de viatjes....kagunnnnnn kal fer algu nose e mails nose organitzaciooooooooo penjar molts cartells amb lemes amb angles per llocs turistics d'arreu dels PPCC CAL FER ALGUUUUUUUUUUUUUUUUUU
SI, quelcom pero jo no u sabia perdoooooooooooooooooooooo |
Despres de llegir la noticia d'aquell angles en Pilph ......... i que ell ens ajuda a la nostre allibaracio... estic molt content. i estar clar ke unes de les coses KE ENS fan mes mal son les agencies de viatges ke promouen UNA FALSA VISIOOOOOOOOOO KE EM FA UNA RABIA veure barrets de mexica per BCN i toritos i turistes..... ke parlen espanyol......... i merdes i les putes agencies.................... de viatjes....kagunnnnnn kal fer algu nose e mails nose organitzaciooooooooo penjar molts cartells amb lemes amb angles per llocs turistics d'arreu dels PPCC CAL FER ALGUUUUUUUUUUUUUUUUUU
...mmmm... sí, sí...kal fer algu tiu, kal fer algu... |
Despres de llegir la noticia d'aquell angles en Pilph ......... i que ell ens ajuda a la nostre allibaracio... estic molt content. i estar clar ke unes de les coses KE ENS fan mes mal son les agencies de viatges ke promouen UNA FALSA VISIOOOOOOOOOO KE EM FA UNA RABIA veure barrets de mexica per BCN i toritos i turistes..... ke parlen espanyol......... i merdes i les putes agencies.................... de viatjes....kagunnnnnn kal fer algu nose e mails nose organitzaciooooooooo penjar molts cartells amb lemes amb angles per llocs turistics d'arreu dels PPCC CAL FER ALGUUUUUUUUUUUUUUUUUU
MMM..podem canviar l'estrategia.... com ha proposat algu.. en un altre lloc. podem anar a donar a coeixer la nostra causa a algun forum internacional. amb algu ke sapiga angles ( jo se una mika) i explikaris la nostra historia i ect..... nose ja direu |
Despres de llegir la noticia d'aquell angles en Pilph ......... i que ell ens ajuda a la nostre allibaracio... estic molt content. i estar clar ke unes de les coses KE ENS fan mes mal son les agencies de viatges ke promouen UNA FALSA VISIOOOOOOOOOO KE EM FA UNA RABIA veure barrets de mexica per BCN i toritos i turistes..... ke parlen espanyol......... i merdes i les putes agencies.................... de viatjes....kagunnnnnn kal fer algu nose e mails nose organitzaciooooooooo penjar molts cartells amb lemes amb angles per llocs turistics d'arreu dels PPCC CAL FER ALGUUUUUUUUUUUUUUUUUU
I per què no sol·licitem ajuda a en Bin Laden? Em sembla que tenia alguna cosa a veure amb el sector de turisme internacional, aviam, com era, on em van dir l'altre dia al mercat que era, a veure, ah sí!, amb l'aviació! Potser ens ajudaria, oi? [addsig] |
Despres de llegir la noticia d'aquell angles en Pilph ......... i que ell ens ajuda a la nostre allibaracio... estic molt content. i estar clar ke unes de les coses KE ENS fan mes mal son les agencies de viatges ke promouen UNA FALSA VISIOOOOOOOOOO KE EM FA UNA RABIA veure barrets de mexica per BCN i toritos i turistes..... ke parlen espanyol......... i merdes i les putes agencies.................... de viatjes....kagunnnnnn kal fer algu nose e mails nose organitzaciooooooooo penjar molts cartells amb lemes amb angles per llocs turistics d'arreu dels PPCC CAL FER ALGUUUUUUUUUUUUUUUUUU
Estic d'acord en que s'ha de fer alguna cosa però anar a un forum a donar la tabarra no és fer prou soroll. Jo cada cop que conec per un xat a algú de fora els explico que Catalonia is not Spain, però a menys que siguin irlandesos o del Quebec el missatge no atrau. Recordo una noticia d'aquest mes d'una editorial o algo així que van fer una campanya de conya en plan desinformació. Van colar la noticia que un escriptor (fictici) s'havia mort. Una esquela al diari deia algo així com, "Les teves amants no t'obliden". Tenia conya. Es van haver de disculpar. Hi ha moltes campanyes que es basen en polèmiques artificials encara que desprès s'hagin de disculpar. Es rentable, mentre no facis mal a ningú! Tu ja t'has fet notar... La desinformació esta de moda. Com podriem llançar el nostre missatge al món? |
ELS MAULETS I LA REALITAT DEL NOSTRE PASSAT PER: DIEGO IGUAL I FRAILE PRESIDENT DE L’ASSOCIACIO CULTURO-JOVENIL MOSSARABIA M olts de vosatros vos preguntareu qui son eixe colectiu que per desgracia esta donant-se a coneixer d’estranya manera en el nostre benvolgut poble de La Vila, el qual sempre s’ha caracterisat per ser un poble obert i acollidor de totes aquelles persones de diferents idees i creences que per diferents motius decidixen instalar aci la seua nova vivenda o simplement visitar-nos de quan en quan en l’estiu. Els “ MAULETS” es un partit politic que es va constituir alla pels ultims anys dels huitanta en Catalunya i es ahi a on hui en dia tenen mes força i representacio sent la ciutat de Mataro a on s’ubica la “Seu Nacional” ya que per sort en les comarques de la nostra nacio cada volta estan mes discriminats degut a l’intolerancia i al fascisme que demostren tindre a mes de fer la seua apologia al terrorisme. Dit partit va agarrar el seu nom d’uns personages que van jugar un paper molt important dins de la nostra historia valenciana, concretament en el sigle XVIII. Es en este sigle quan es produix la GUERRA DE SUCCESSIO degut a que al morir sense deixar cap descendencia el rei Carles II “el hechizado”, França i Austria es disputen la corona espanyola. Carles II influenciat per molts membres del seu govern, venuts als francesos, deixa com a hereu del seu tro al candidat frances Felip d’Anjou, net de Lluïs XIV. Moltes potencies europees al vore que no era beneficios que França aumentara el seu poder es posaren de part del candidat austriac, l’archiduc Carles. A partir d’aci es quan comença dita guerra en la que al principi la nostra terra permaneixque fora del conflicte pero no sense crear-se una divisio dins de la nostra societat ya que es van formar dos grups, un constituit per l’alta noblea i l’alt clero i un segon que’l formarien llauradors, baix clero, burguesia, i la mijana i baixa noblea. Els primers van recolzar al frances i es denominarien “BOTIFLERS” paraula agarrada de l’angles “beauty flower” que en frances fa referencia a la “flor de lis” simbol dels borbons. L’atre bando es denominava “MAULETS” que ve de l’arap “maula” que significa esclau lliure. Els motius que dugueren a cadascu dels bandos a posar-se a favor d’un o d’atre candidat van ser de classe social ya que el frances era fidel al centralisme i absolutisme que’ls borbons venien practicant en França i volia implantar-lo en Espanya afavorint la causa de les classes altes, en canvi els “MAULETS” van vore en l’archiduc una manera de parar eixa opressio ya que Carles d’Austria parlava d’abolir els tributs i tolerava els furs encara que no els respectava ya que, com els anteriors governants de la Casa d’Austria, tenia molt clar que podia fer lo que volguera en els valencians com ya ho diguera Felip IV: “Con los valencianos haré lo que yo quiera, con los aragoneses lo que podré y con los catalanes lo que ellos quieran”. El 10 d’agost arribà a Altea la flota aliada de l‘archiduc Carles de la que desembarcà el general valencià Joan Batiste Basset el qui junt a Francesc García D’Avila començà una campanya a favor de la causa “MAULET” de la que sería l’encarregat de dirigir-la. Van ocupar ciutats que en un principi estaven del costat del borbo, conseguixen que l’eixercit “MAULET” siga cada vegada mes numeros i molts “BOTIFLERS” han d’eixir del regne per culpa de la victoria “MAULET”. Pero no eren tot flors dins de la societat “MAULET” ya que la noblea perteneixent ad este grup no vol perdre els seus interessos de classe i conseguix que Basset siga empresonat degut al protagonisme que anava adquirint. Els felipistes reben un reforç des de França i comencen a guanyar posicions a lo que s’hauria d’afegir que les potencies aliades deixen de recolzar a l’Archiduc ya que tampoc els interessa que Austria i Espanya s’unixquen. Es la BATALLA D’ALMANSA, ocorreguda el 25 d’abril de 1707, el lloc i dia a on les tropes de l’Archiduc van rebre una importantissima derrota i a partir d’aci els “BOTIFLERS” recobraren el poder. Degut ad esta derrota, havent-se considerat com a traicio les postures adoptades per la majoria dels valencians i els aragonesos, es diluix el Consell d’Arago en juny de 1707, Valencia i Arago passen a dependre de Castella i el 29 de juny de 1707 per mig d’un Real Decret conegut pel Decret de Nova Planta o del “Casón del Buen Retiro” s’abolixen els furs que des de temps d’En Jaume I posseiem els valencians i es pert l’autonomia convertint-se Valencia i Arago en uns territoris ocupats governats per les lleis castellanes com va dir el borbo “POR JUSTO DERECHO DE CONQUISTA”. Uns anys mes tart de la derrota es va posar de moda una canço que dia: Entre Botiflers i Maulets, be que mos feren la “tirana”, uns esquilant-nos del tot, els atres venent-nos la llana. Aço nos demostra que a l’hora de la veritat el poble pla va ser el que continuà en les de perdre ya que molts dels nomenats “MAULETS”, baix clero, burguesia i baixa noblea junt als “BOTIFLERS” guanyadors seguiren oprimint a eixa majoria de valencians els quals nomes volien viure i treballar en pau sense opressio de cap tipo. Despres d’este comentari historic m’agradaria tornar als “MAULETS” actuals de les nostres comarques dels que vullc comentar que crec que com dien els nostres antepassats estan fent-nos la “tirana” ya que en les seues idees radicals l’unic que estan creant es un ambient en el que una persona plana es senca esclava de la seua opressio fascista ya que si vols expressar-te en idees diferents a les que ells puguen tindre, siga sobre llengua, creença, religio, postura politica, etc, les seues garres han de caure damunt teua. Es mes crec que ya que s’erigixen com a llibertadors de l’abus castellà com es que nos venen ara a un atre amo, el català,. el qual nos furta tota la nostra identitat i historia com es en el cas dels antius valencians “MAULETS” dels quals agarren el nom, pero no es d’estranyar ya que hui en dia en aixo de que som el PAÏS VALENCIÀ integrat en els PAÏSOS CATALANS nos lleven fins la paella i la fideua dient que es un plat tipic català. “Fascistoides” yo crec que vos aniria millor el nom de “BOTIFLERS” o de “AFRANCESATS” a vore qui es ven mes i a qui.
castello-nord, el teu reportatge em sembla bé, tot i que no estigui d'acord en que ressaltis tant bruscament les dificultats entre València i Catalunya. A més, Castello-nord, em semblas molt bé que no tinguis vergonya de parlar en el teu dialecte i no necessàriament en el dialecte estàndard (que no per estàndard és superior). Al respecte em remeto de nou (i per últim cop) a l'article "Dignitat dialectal: un problema urgent" (Diguem NO, 9) i també al meu reportatge "Contra Babel, signe de la uniformització lingüística", per si algú vol consultar el que proclamo al respecte.[addsig] |
ELS MAULETS I LA REALITAT DEL NOSTRE PASSAT PER: DIEGO IGUAL I FRAILE PRESIDENT DE L’ASSOCIACIO CULTURO-JOVENIL MOSSARABIA M olts de vosatros vos preguntareu qui son eixe colectiu que per desgracia esta donant-se a coneixer d’estranya manera en el nostre benvolgut poble de La Vila, el qual sempre s’ha caracterisat per ser un poble obert i acollidor de totes aquelles persones de diferents idees i creences que per diferents motius decidixen instalar aci la seua nova vivenda o simplement visitar-nos de quan en quan en l’estiu. Els “ MAULETS” es un partit politic que es va constituir alla pels ultims anys dels huitanta en Catalunya i es ahi a on hui en dia tenen mes força i representacio sent la ciutat de Mataro a on s’ubica la “Seu Nacional” ya que per sort en les comarques de la nostra nacio cada volta estan mes discriminats degut a l’intolerancia i al fascisme que demostren tindre a mes de fer la seua apologia al terrorisme. Dit partit va agarrar el seu nom d’uns personages que van jugar un paper molt important dins de la nostra historia valenciana, concretament en el sigle XVIII. Es en este sigle quan es produix la GUERRA DE SUCCESSIO degut a que al morir sense deixar cap descendencia el rei Carles II “el hechizado”, França i Austria es disputen la corona espanyola. Carles II influenciat per molts membres del seu govern, venuts als francesos, deixa com a hereu del seu tro al candidat frances Felip d’Anjou, net de Lluïs XIV. Moltes potencies europees al vore que no era beneficios que França aumentara el seu poder es posaren de part del candidat austriac, l’archiduc Carles. A partir d’aci es quan comença dita guerra en la que al principi la nostra terra permaneixque fora del conflicte pero no sense crear-se una divisio dins de la nostra societat ya que es van formar dos grups, un constituit per l’alta noblea i l’alt clero i un segon que’l formarien llauradors, baix clero, burguesia, i la mijana i baixa noblea. Els primers van recolzar al frances i es denominarien “BOTIFLERS” paraula agarrada de l’angles “beauty flower” que en frances fa referencia a la “flor de lis” simbol dels borbons. L’atre bando es denominava “MAULETS” que ve de l’arap “maula” que significa esclau lliure. Els motius que dugueren a cadascu dels bandos a posar-se a favor d’un o d’atre candidat van ser de classe social ya que el frances era fidel al centralisme i absolutisme que’ls borbons venien practicant en França i volia implantar-lo en Espanya afavorint la causa de les classes altes, en canvi els “MAULETS” van vore en l’archiduc una manera de parar eixa opressio ya que Carles d’Austria parlava d’abolir els tributs i tolerava els furs encara que no els respectava ya que, com els anteriors governants de la Casa d’Austria, tenia molt clar que podia fer lo que volguera en els valencians com ya ho diguera Felip IV: “Con los valencianos haré lo que yo quiera, con los aragoneses lo que podré y con los catalanes lo que ellos quieran”. El 10 d’agost arribà a Altea la flota aliada de l‘archiduc Carles de la que desembarcà el general valencià Joan Batiste Basset el qui junt a Francesc García D’Avila començà una campanya a favor de la causa “MAULET” de la que sería l’encarregat de dirigir-la. Van ocupar ciutats que en un principi estaven del costat del borbo, conseguixen que l’eixercit “MAULET” siga cada vegada mes numeros i molts “BOTIFLERS” han d’eixir del regne per culpa de la victoria “MAULET”. Pero no eren tot flors dins de la societat “MAULET” ya que la noblea perteneixent ad este grup no vol perdre els seus interessos de classe i conseguix que Basset siga empresonat degut al protagonisme que anava adquirint. Els felipistes reben un reforç des de França i comencen a guanyar posicions a lo que s’hauria d’afegir que les potencies aliades deixen de recolzar a l’Archiduc ya que tampoc els interessa que Austria i Espanya s’unixquen. Es la BATALLA D’ALMANSA, ocorreguda el 25 d’abril de 1707, el lloc i dia a on les tropes de l’Archiduc van rebre una importantissima derrota i a partir d’aci els “BOTIFLERS” recobraren el poder. Degut ad esta derrota, havent-se considerat com a traicio les postures adoptades per la majoria dels valencians i els aragonesos, es diluix el Consell d’Arago en juny de 1707, Valencia i Arago passen a dependre de Castella i el 29 de juny de 1707 per mig d’un Real Decret conegut pel Decret de Nova Planta o del “Casón del Buen Retiro” s’abolixen els furs que des de temps d’En Jaume I posseiem els valencians i es pert l’autonomia convertint-se Valencia i Arago en uns territoris ocupats governats per les lleis castellanes com va dir el borbo “POR JUSTO DERECHO DE CONQUISTA”. Uns anys mes tart de la derrota es va posar de moda una canço que dia: Entre Botiflers i Maulets, be que mos feren la “tirana”, uns esquilant-nos del tot, els atres venent-nos la llana. Aço nos demostra que a l’hora de la veritat el poble pla va ser el que continuà en les de perdre ya que molts dels nomenats “MAULETS”, baix clero, burguesia i baixa noblea junt als “BOTIFLERS” guanyadors seguiren oprimint a eixa majoria de valencians els quals nomes volien viure i treballar en pau sense opressio de cap tipo. Despres d’este comentari historic m’agradaria tornar als “MAULETS” actuals de les nostres comarques dels que vullc comentar que crec que com dien els nostres antepassats estan fent-nos la “tirana” ya que en les seues idees radicals l’unic que estan creant es un ambient en el que una persona plana es senca esclava de la seua opressio fascista ya que si vols expressar-te en idees diferents a les que ells puguen tindre, siga sobre llengua, creença, religio, postura politica, etc, les seues garres han de caure damunt teua. Es mes crec que ya que s’erigixen com a llibertadors de l’abus castellà com es que nos venen ara a un atre amo, el català,. el qual nos furta tota la nostra identitat i historia com es en el cas dels antius valencians “MAULETS” dels quals agarren el nom, pero no es d’estranyar ya que hui en dia en aixo de que som el PAÏS VALENCIÀ integrat en els PAÏSOS CATALANS nos lleven fins la paella i la fideua dient que es un plat tipic català. “Fascistoides” yo crec que vos aniria millor el nom de “BOTIFLERS” o de “AFRANCESATS” a vore qui es ven mes i a qui.
aixo o e tret de la pagina web del Isaac mole molt entreu a www.el Isaac .com k von riureu bastant en les faltes dortografia k fan |
ELS MAULETS I LA REALITAT DEL NOSTRE PASSAT PER: DIEGO IGUAL I FRAILE PRESIDENT DE L’ASSOCIACIO CULTURO-JOVENIL MOSSARABIA M olts de vosatros vos preguntareu qui son eixe colectiu que per desgracia esta donant-se a coneixer d’estranya manera en el nostre benvolgut poble de La Vila, el qual sempre s’ha caracterisat per ser un poble obert i acollidor de totes aquelles persones de diferents idees i creences que per diferents motius decidixen instalar aci la seua nova vivenda o simplement visitar-nos de quan en quan en l’estiu. Els “ MAULETS” es un partit politic que es va constituir alla pels ultims anys dels huitanta en Catalunya i es ahi a on hui en dia tenen mes força i representacio sent la ciutat de Mataro a on s’ubica la “Seu Nacional” ya que per sort en les comarques de la nostra nacio cada volta estan mes discriminats degut a l’intolerancia i al fascisme que demostren tindre a mes de fer la seua apologia al terrorisme. Dit partit va agarrar el seu nom d’uns personages que van jugar un paper molt important dins de la nostra historia valenciana, concretament en el sigle XVIII. Es en este sigle quan es produix la GUERRA DE SUCCESSIO degut a que al morir sense deixar cap descendencia el rei Carles II “el hechizado”, França i Austria es disputen la corona espanyola. Carles II influenciat per molts membres del seu govern, venuts als francesos, deixa com a hereu del seu tro al candidat frances Felip d’Anjou, net de Lluïs XIV. Moltes potencies europees al vore que no era beneficios que França aumentara el seu poder es posaren de part del candidat austriac, l’archiduc Carles. A partir d’aci es quan comença dita guerra en la que al principi la nostra terra permaneixque fora del conflicte pero no sense crear-se una divisio dins de la nostra societat ya que es van formar dos grups, un constituit per l’alta noblea i l’alt clero i un segon que’l formarien llauradors, baix clero, burguesia, i la mijana i baixa noblea. Els primers van recolzar al frances i es denominarien “BOTIFLERS” paraula agarrada de l’angles “beauty flower” que en frances fa referencia a la “flor de lis” simbol dels borbons. L’atre bando es denominava “MAULETS” que ve de l’arap “maula” que significa esclau lliure. Els motius que dugueren a cadascu dels bandos a posar-se a favor d’un o d’atre candidat van ser de classe social ya que el frances era fidel al centralisme i absolutisme que’ls borbons venien practicant en França i volia implantar-lo en Espanya afavorint la causa de les classes altes, en canvi els “MAULETS” van vore en l’archiduc una manera de parar eixa opressio ya que Carles d’Austria parlava d’abolir els tributs i tolerava els furs encara que no els respectava ya que, com els anteriors governants de la Casa d’Austria, tenia molt clar que podia fer lo que volguera en els valencians com ya ho diguera Felip IV: “Con los valencianos haré lo que yo quiera, con los aragoneses lo que podré y con los catalanes lo que ellos quieran”. El 10 d’agost arribà a Altea la flota aliada de l‘archiduc Carles de la que desembarcà el general valencià Joan Batiste Basset el qui junt a Francesc García D’Avila començà una campanya a favor de la causa “MAULET” de la que sería l’encarregat de dirigir-la. Van ocupar ciutats que en un principi estaven del costat del borbo, conseguixen que l’eixercit “MAULET” siga cada vegada mes numeros i molts “BOTIFLERS” han d’eixir del regne per culpa de la victoria “MAULET”. Pero no eren tot flors dins de la societat “MAULET” ya que la noblea perteneixent ad este grup no vol perdre els seus interessos de classe i conseguix que Basset siga empresonat degut al protagonisme que anava adquirint. Els felipistes reben un reforç des de França i comencen a guanyar posicions a lo que s’hauria d’afegir que les potencies aliades deixen de recolzar a l’Archiduc ya que tampoc els interessa que Austria i Espanya s’unixquen. Es la BATALLA D’ALMANSA, ocorreguda el 25 d’abril de 1707, el lloc i dia a on les tropes de l’Archiduc van rebre una importantissima derrota i a partir d’aci els “BOTIFLERS” recobraren el poder. Degut ad esta derrota, havent-se considerat com a traicio les postures adoptades per la majoria dels valencians i els aragonesos, es diluix el Consell d’Arago en juny de 1707, Valencia i Arago passen a dependre de Castella i el 29 de juny de 1707 per mig d’un Real Decret conegut pel Decret de Nova Planta o del “Casón del Buen Retiro” s’abolixen els furs que des de temps d’En Jaume I posseiem els valencians i es pert l’autonomia convertint-se Valencia i Arago en uns territoris ocupats governats per les lleis castellanes com va dir el borbo “POR JUSTO DERECHO DE CONQUISTA”. Uns anys mes tart de la derrota es va posar de moda una canço que dia: Entre Botiflers i Maulets, be que mos feren la “tirana”, uns esquilant-nos del tot, els atres venent-nos la llana. Aço nos demostra que a l’hora de la veritat el poble pla va ser el que continuà en les de perdre ya que molts dels nomenats “MAULETS”, baix clero, burguesia i baixa noblea junt als “BOTIFLERS” guanyadors seguiren oprimint a eixa majoria de valencians els quals nomes volien viure i treballar en pau sense opressio de cap tipo. Despres d’este comentari historic m’agradaria tornar als “MAULETS” actuals de les nostres comarques dels que vullc comentar que crec que com dien els nostres antepassats estan fent-nos la “tirana” ya que en les seues idees radicals l’unic que estan creant es un ambient en el que una persona plana es senca esclava de la seua opressio fascista ya que si vols expressar-te en idees diferents a les que ells puguen tindre, siga sobre llengua, creença, religio, postura politica, etc, les seues garres han de caure damunt teua. Es mes crec que ya que s’erigixen com a llibertadors de l’abus castellà com es que nos venen ara a un atre amo, el català,. el qual nos furta tota la nostra identitat i historia com es en el cas dels antius valencians “MAULETS” dels quals agarren el nom, pero no es d’estranyar ya que hui en dia en aixo de que som el PAÏS VALENCIÀ integrat en els PAÏSOS CATALANS nos lleven fins la paella i la fideua dient que es un plat tipic català. “Fascistoides” yo crec que vos aniria millor el nom de “BOTIFLERS” o de “AFRANCESATS” a vore qui es ven mes i a qui.
Castelló Nord, podries dir-nos quines son les fonts (adreça electrònica on ho has trovat i etc.)? Respecte a l'article t'en diré la meva primera impressió. Darrera d'aixó del pancatalanisme i del corresponent anti-pancatalanisme, l'unic que veig és la bena als ulls. Com s'explica tanta animadversió manifesta envers al fet català, mentres els autentics èxits -tàctics i estratègics- s'els endú el panespanyolisme? Per aqui van els trets de tot plegat. Nosaltres, el rebre: parlem salat, occidental o tan se val. Sols vaig tenir una experiència amb valencians, durant el meu servei militar a finals dels setanta. Us aseguro que no tenia cap problema ni amb xicots de l'Horta, ni d'Alacant. Què ha passat doncs? El que penso és que ens pensen dividir; que volen que desconfiem entre nosaltres. Algú hagués "desenterrat elks maulets" quan el que han desenterrat és el carrasclet `personatge contrari a la revolució francesa-?. Mirem-so tot amb bona voluntat i en treurem l'entrellat. Doncs la resposta és més amor, més parlar-ne, més tirar endavant plegats. Per què amb tots els respectes, em sento amb valencians o illencs com entre compatriotes, i tanmateix no puc -no veig per què- sentir-ho davant de castellans, holandesos, finesos, rusos o algerians. Puc estar errat? Evidentment, però és aixi com jo ho sento. |
ELS MAULETS I LA REALITAT DEL NOSTRE PASSAT PER: DIEGO IGUAL I FRAILE PRESIDENT DE L’ASSOCIACIO CULTURO-JOVENIL MOSSARABIA M olts de vosatros vos preguntareu qui son eixe colectiu que per desgracia esta donant-se a coneixer d’estranya manera en el nostre benvolgut poble de La Vila, el qual sempre s’ha caracterisat per ser un poble obert i acollidor de totes aquelles persones de diferents idees i creences que per diferents motius decidixen instalar aci la seua nova vivenda o simplement visitar-nos de quan en quan en l’estiu. Els “ MAULETS” es un partit politic que es va constituir alla pels ultims anys dels huitanta en Catalunya i es ahi a on hui en dia tenen mes força i representacio sent la ciutat de Mataro a on s’ubica la “Seu Nacional” ya que per sort en les comarques de la nostra nacio cada volta estan mes discriminats degut a l’intolerancia i al fascisme que demostren tindre a mes de fer la seua apologia al terrorisme. Dit partit va agarrar el seu nom d’uns personages que van jugar un paper molt important dins de la nostra historia valenciana, concretament en el sigle XVIII. Es en este sigle quan es produix la GUERRA DE SUCCESSIO degut a que al morir sense deixar cap descendencia el rei Carles II “el hechizado”, França i Austria es disputen la corona espanyola. Carles II influenciat per molts membres del seu govern, venuts als francesos, deixa com a hereu del seu tro al candidat frances Felip d’Anjou, net de Lluïs XIV. Moltes potencies europees al vore que no era beneficios que França aumentara el seu poder es posaren de part del candidat austriac, l’archiduc Carles. A partir d’aci es quan comença dita guerra en la que al principi la nostra terra permaneixque fora del conflicte pero no sense crear-se una divisio dins de la nostra societat ya que es van formar dos grups, un constituit per l’alta noblea i l’alt clero i un segon que’l formarien llauradors, baix clero, burguesia, i la mijana i baixa noblea. Els primers van recolzar al frances i es denominarien “BOTIFLERS” paraula agarrada de l’angles “beauty flower” que en frances fa referencia a la “flor de lis” simbol dels borbons. L’atre bando es denominava “MAULETS” que ve de l’arap “maula” que significa esclau lliure. Els motius que dugueren a cadascu dels bandos a posar-se a favor d’un o d’atre candidat van ser de classe social ya que el frances era fidel al centralisme i absolutisme que’ls borbons venien practicant en França i volia implantar-lo en Espanya afavorint la causa de les classes altes, en canvi els “MAULETS” van vore en l’archiduc una manera de parar eixa opressio ya que Carles d’Austria parlava d’abolir els tributs i tolerava els furs encara que no els respectava ya que, com els anteriors governants de la Casa d’Austria, tenia molt clar que podia fer lo que volguera en els valencians com ya ho diguera Felip IV: “Con los valencianos haré lo que yo quiera, con los aragoneses lo que podré y con los catalanes lo que ellos quieran”. El 10 d’agost arribà a Altea la flota aliada de l‘archiduc Carles de la que desembarcà el general valencià Joan Batiste Basset el qui junt a Francesc García D’Avila començà una campanya a favor de la causa “MAULET” de la que sería l’encarregat de dirigir-la. Van ocupar ciutats que en un principi estaven del costat del borbo, conseguixen que l’eixercit “MAULET” siga cada vegada mes numeros i molts “BOTIFLERS” han d’eixir del regne per culpa de la victoria “MAULET”. Pero no eren tot flors dins de la societat “MAULET” ya que la noblea perteneixent ad este grup no vol perdre els seus interessos de classe i conseguix que Basset siga empresonat degut al protagonisme que anava adquirint. Els felipistes reben un reforç des de França i comencen a guanyar posicions a lo que s’hauria d’afegir que les potencies aliades deixen de recolzar a l’Archiduc ya que tampoc els interessa que Austria i Espanya s’unixquen. Es la BATALLA D’ALMANSA, ocorreguda el 25 d’abril de 1707, el lloc i dia a on les tropes de l’Archiduc van rebre una importantissima derrota i a partir d’aci els “BOTIFLERS” recobraren el poder. Degut ad esta derrota, havent-se considerat com a traicio les postures adoptades per la majoria dels valencians i els aragonesos, es diluix el Consell d’Arago en juny de 1707, Valencia i Arago passen a dependre de Castella i el 29 de juny de 1707 per mig d’un Real Decret conegut pel Decret de Nova Planta o del “Casón del Buen Retiro” s’abolixen els furs que des de temps d’En Jaume I posseiem els valencians i es pert l’autonomia convertint-se Valencia i Arago en uns territoris ocupats governats per les lleis castellanes com va dir el borbo “POR JUSTO DERECHO DE CONQUISTA”. Uns anys mes tart de la derrota es va posar de moda una canço que dia: Entre Botiflers i Maulets, be que mos feren la “tirana”, uns esquilant-nos del tot, els atres venent-nos la llana. Aço nos demostra que a l’hora de la veritat el poble pla va ser el que continuà en les de perdre ya que molts dels nomenats “MAULETS”, baix clero, burguesia i baixa noblea junt als “BOTIFLERS” guanyadors seguiren oprimint a eixa majoria de valencians els quals nomes volien viure i treballar en pau sense opressio de cap tipo. Despres d’este comentari historic m’agradaria tornar als “MAULETS” actuals de les nostres comarques dels que vullc comentar que crec que com dien els nostres antepassats estan fent-nos la “tirana” ya que en les seues idees radicals l’unic que estan creant es un ambient en el que una persona plana es senca esclava de la seua opressio fascista ya que si vols expressar-te en idees diferents a les que ells puguen tindre, siga sobre llengua, creença, religio, postura politica, etc, les seues garres han de caure damunt teua. Es mes crec que ya que s’erigixen com a llibertadors de l’abus castellà com es que nos venen ara a un atre amo, el català,. el qual nos furta tota la nostra identitat i historia com es en el cas dels antius valencians “MAULETS” dels quals agarren el nom, pero no es d’estranyar ya que hui en dia en aixo de que som el PAÏS VALENCIÀ integrat en els PAÏSOS CATALANS nos lleven fins la paella i la fideua dient que es un plat tipic català. “Fascistoides” yo crec que vos aniria millor el nom de “BOTIFLERS” o de “AFRANCESATS” a vore qui es ven mes i a qui.
x envia estos articuls no vol di k siga un blavero ni res xo es k me fan molta gracia i magradaria k vols llegiskeseu. EL VALENCIÀ : L´IDIOMA PROPI DELS VALENCIANS L´idioma propi dels valencians es l´idioma valencià i no un atre. Una mentira dita mil vegades no es convertix en una realitat. Durant estos ultims anys hem vist com s´afonava el Mur de Berlin, com Mandela passava -despres de decades en la presso- a la presidencia del seu païs i al Nobel de la Pau o, com el P.R.I. -al remat de governar durant 70 anys en Mexic- passava a l´opossicio. D´igual manera que hem vist que qui ha volgut dignificar el valencià ho ha fet sense problemes. Ya som molts el politics que s´han resistit a les Quatre Excuses del Pancatalanisme (la consellera de Cultura i Educacio Ampar Cabanes des d´UCD, Chimo Lanuza en IVAJ, tots els alcaldes i regidors d´UV, Mayren Beneyto en el Palau de la Musica, etc). Aixina s´ha comprovat que "qui vol, pot". Cada volta som mes que lluitem contra les Quatre Excuses Sense Martina . Quatre excuses que conduiran al catalanisme al seu funeral. Pero ¿De quines quatre excuses estem parlant?: 1.- L´excusa del paregut entre llengües: Moltes vegades, quan un catalaniste no sap que argumentar, comenta aixo de "si un catala i un valencià s´entenem es perque parlem la mateixa llengua". Esta afirmacio mes que patetica resulta ridicula, situant-se en les antipodes de la filologia internacional. Com dia el Pare Fullana "que dos llengues siguen germanes -inclus besones- no significa que siguen la mateixa llengua". Aixina puix, lo mes llogic es que dos llengues que procedixen de la mateixa branca (en este cas, l´occità), que siguen veïnes i que han tingut influencies semblants, siguen -llogicament- paregudes ¡Lo anormal seria lo contrari!. Eixemples tenim a monto: el gallec i el portogues; el chec i l´eslovac; el serbi i el croat; el rumà i el moldau; el rus i l´ucranià; el suec, l´islandes, el danes i el noruec, etc. Totes elles reconegudes com a llengues autoctones, inclus en aquells casos en que alguns imperialismes culturals i/o politics intentaren unificar-les be per "decrets llei" o be per la força. Per cert ¿Quin es el "grau cientific de paregut entre llengues" necessari - i arbitrari- per a dir que dos llengues germanes son un mateix idioma? ¿El 70%? ¿El 80%? ¿El 95%?¿En basse a quins criteris lexics, morfosintactics, fonetics/fonologics, etc?. No obstant, tambe resulta obvi, que quan mes catalanissem el valencià (segons els catalanistes, el "normalissen" ¡Curios eufemisme!), evidentment molt mes es pareixera al catala. 2.- L´excusa de l´universitat: Una atra excusa recurrent entre els catalanistes es aquella que diu "que l´universitat diu que el catala i el valencià son la mateixa llengua". En primer lloc, hem de dir que aixo no ha segut sempre aixina, puix fins la celebracio del 1er Congrés de la Llengua Catalana, esta llengua era mondialment catalogada com un dialecte del provençal ¿Perque els valencians no podem fer lo mateix, inclus copiant (calcant) els mateixos arguments d´eixe Congrés?. Pero es que, a mes, el Pare Fullana fundà la Catedra de Llengua Valenciana en l´Universitat de Valencia i fon membre de la Academia de la Llengua Espanyola "per la llengua valenciana". Llavors ¿En aquella epoca eren tots un ignorants o es que eren tots blavers? ¿O simplement el conflicte no estava tan politissat com ara? ¿Es tan descabellat pensar que la situacio pot tornar a capgirar?. I per una atra banda, la soberania llingüistica del valencià, deuria de recaure en el poble valencià, d´igual manera que nosatres ni podem ni debem opinar sobre qualsevol atre idioma alie al nostre ¿O es que un filolec valencià podria dictar doctrina sobre el suhairi, el feroesc o sobre qualsevol dialecte del chinesc?. L´universitat deuria de ser cresol d´idees i foro de debat. L´universitat deuria d´estar al servici del poble i mai al contrari. I en este sentit, l´universitat te l´obligacio democratica d´escoltar al poble que es sobira respecte a la llengua que parla. No debades els valencianistes sempre hem reclamat un referendum per a que el poble puga deixar ben clar que parla i que vol parlar. Pero centrant-nos en les les nostres universitats, ningu pot obviar a l´inmensa quantitat de llicenciats de filologia que defenen obertament l´independencia del valencià (Chimo Lanuza, Lorenzo López, Manuel Gimeno, Joan Costa, Josep Mª Guinot, Lleopolt Penyarrocha, Laura G. Bru, Emili Miedes, etc), aixina com a moltisims universitaris obligats a amagar les seues creencies fins al mateix moment d´aprovar la carrera. Personalment conec a mes d´u que inclus es veu obligat a publicar baix pseudonim. Greu, molt greu resulta que en l´Universitat (que deuria de ser foro de debat i cresol d´idees) se censure absolutament tant al valencianisme com a l´occitanisme. Pareix que la coneguda i criticada endogamia uniersitaria li te massa por a confrontar les seues tesis, mes dogmatiques que cientifiques. Actuen com a fascistes http://www.llunadigital.com/index2.html ja no nenviare mes k al final me direu blavero i estes coses i paso AMUNT POVET |
ELS MAULETS I LA REALITAT DEL NOSTRE PASSAT PER: DIEGO IGUAL I FRAILE PRESIDENT DE L’ASSOCIACIO CULTURO-JOVENIL MOSSARABIA M olts de vosatros vos preguntareu qui son eixe colectiu que per desgracia esta donant-se a coneixer d’estranya manera en el nostre benvolgut poble de La Vila, el qual sempre s’ha caracterisat per ser un poble obert i acollidor de totes aquelles persones de diferents idees i creences que per diferents motius decidixen instalar aci la seua nova vivenda o simplement visitar-nos de quan en quan en l’estiu. Els “ MAULETS” es un partit politic que es va constituir alla pels ultims anys dels huitanta en Catalunya i es ahi a on hui en dia tenen mes força i representacio sent la ciutat de Mataro a on s’ubica la “Seu Nacional” ya que per sort en les comarques de la nostra nacio cada volta estan mes discriminats degut a l’intolerancia i al fascisme que demostren tindre a mes de fer la seua apologia al terrorisme. Dit partit va agarrar el seu nom d’uns personages que van jugar un paper molt important dins de la nostra historia valenciana, concretament en el sigle XVIII. Es en este sigle quan es produix la GUERRA DE SUCCESSIO degut a que al morir sense deixar cap descendencia el rei Carles II “el hechizado”, França i Austria es disputen la corona espanyola. Carles II influenciat per molts membres del seu govern, venuts als francesos, deixa com a hereu del seu tro al candidat frances Felip d’Anjou, net de Lluïs XIV. Moltes potencies europees al vore que no era beneficios que França aumentara el seu poder es posaren de part del candidat austriac, l’archiduc Carles. A partir d’aci es quan comença dita guerra en la que al principi la nostra terra permaneixque fora del conflicte pero no sense crear-se una divisio dins de la nostra societat ya que es van formar dos grups, un constituit per l’alta noblea i l’alt clero i un segon que’l formarien llauradors, baix clero, burguesia, i la mijana i baixa noblea. Els primers van recolzar al frances i es denominarien “BOTIFLERS” paraula agarrada de l’angles “beauty flower” que en frances fa referencia a la “flor de lis” simbol dels borbons. L’atre bando es denominava “MAULETS” que ve de l’arap “maula” que significa esclau lliure. Els motius que dugueren a cadascu dels bandos a posar-se a favor d’un o d’atre candidat van ser de classe social ya que el frances era fidel al centralisme i absolutisme que’ls borbons venien practicant en França i volia implantar-lo en Espanya afavorint la causa de les classes altes, en canvi els “MAULETS” van vore en l’archiduc una manera de parar eixa opressio ya que Carles d’Austria parlava d’abolir els tributs i tolerava els furs encara que no els respectava ya que, com els anteriors governants de la Casa d’Austria, tenia molt clar que podia fer lo que volguera en els valencians com ya ho diguera Felip IV: “Con los valencianos haré lo que yo quiera, con los aragoneses lo que podré y con los catalanes lo que ellos quieran”. El 10 d’agost arribà a Altea la flota aliada de l‘archiduc Carles de la que desembarcà el general valencià Joan Batiste Basset el qui junt a Francesc García D’Avila començà una campanya a favor de la causa “MAULET” de la que sería l’encarregat de dirigir-la. Van ocupar ciutats que en un principi estaven del costat del borbo, conseguixen que l’eixercit “MAULET” siga cada vegada mes numeros i molts “BOTIFLERS” han d’eixir del regne per culpa de la victoria “MAULET”. Pero no eren tot flors dins de la societat “MAULET” ya que la noblea perteneixent ad este grup no vol perdre els seus interessos de classe i conseguix que Basset siga empresonat degut al protagonisme que anava adquirint. Els felipistes reben un reforç des de França i comencen a guanyar posicions a lo que s’hauria d’afegir que les potencies aliades deixen de recolzar a l’Archiduc ya que tampoc els interessa que Austria i Espanya s’unixquen. Es la BATALLA D’ALMANSA, ocorreguda el 25 d’abril de 1707, el lloc i dia a on les tropes de l’Archiduc van rebre una importantissima derrota i a partir d’aci els “BOTIFLERS” recobraren el poder. Degut ad esta derrota, havent-se considerat com a traicio les postures adoptades per la majoria dels valencians i els aragonesos, es diluix el Consell d’Arago en juny de 1707, Valencia i Arago passen a dependre de Castella i el 29 de juny de 1707 per mig d’un Real Decret conegut pel Decret de Nova Planta o del “Casón del Buen Retiro” s’abolixen els furs que des de temps d’En Jaume I posseiem els valencians i es pert l’autonomia convertint-se Valencia i Arago en uns territoris ocupats governats per les lleis castellanes com va dir el borbo “POR JUSTO DERECHO DE CONQUISTA”. Uns anys mes tart de la derrota es va posar de moda una canço que dia: Entre Botiflers i Maulets, be que mos feren la “tirana”, uns esquilant-nos del tot, els atres venent-nos la llana. Aço nos demostra que a l’hora de la veritat el poble pla va ser el que continuà en les de perdre ya que molts dels nomenats “MAULETS”, baix clero, burguesia i baixa noblea junt als “BOTIFLERS” guanyadors seguiren oprimint a eixa majoria de valencians els quals nomes volien viure i treballar en pau sense opressio de cap tipo. Despres d’este comentari historic m’agradaria tornar als “MAULETS” actuals de les nostres comarques dels que vullc comentar que crec que com dien els nostres antepassats estan fent-nos la “tirana” ya que en les seues idees radicals l’unic que estan creant es un ambient en el que una persona plana es senca esclava de la seua opressio fascista ya que si vols expressar-te en idees diferents a les que ells puguen tindre, siga sobre llengua, creença, religio, postura politica, etc, les seues garres han de caure damunt teua. Es mes crec que ya que s’erigixen com a llibertadors de l’abus castellà com es que nos venen ara a un atre amo, el català,. el qual nos furta tota la nostra identitat i historia com es en el cas dels antius valencians “MAULETS” dels quals agarren el nom, pero no es d’estranyar ya que hui en dia en aixo de que som el PAÏS VALENCIÀ integrat en els PAÏSOS CATALANS nos lleven fins la paella i la fideua dient que es un plat tipic català. “Fascistoides” yo crec que vos aniria millor el nom de “BOTIFLERS” o de “AFRANCESATS” a vore qui es ven mes i a qui.
No ten estiguis pas de enviar-nos rés, inclós els teus comentaris. Mira, si sabem que diuen, que i com pensen en podem treure profit. Jo no sé si tots podem tenir la raó. Fins i tot podria ser que cap la tingués, però el que si sé es que si volem i ens hi posem serem una nació, tant valenciana com illenca, com pitiusera, com franjina i com andorrana volguem. Amunt tots i cadasqun de nosaltres. I amunt Povet[ Modificat per: llamp el 2003-03-14 11:32 ] |
ELS MAULETS I LA REALITAT DEL NOSTRE PASSAT PER: DIEGO IGUAL I FRAILE PRESIDENT DE L’ASSOCIACIO CULTURO-JOVENIL MOSSARABIA M olts de vosatros vos preguntareu qui son eixe colectiu que per desgracia esta donant-se a coneixer d’estranya manera en el nostre benvolgut poble de La Vila, el qual sempre s’ha caracterisat per ser un poble obert i acollidor de totes aquelles persones de diferents idees i creences que per diferents motius decidixen instalar aci la seua nova vivenda o simplement visitar-nos de quan en quan en l’estiu. Els “ MAULETS” es un partit politic que es va constituir alla pels ultims anys dels huitanta en Catalunya i es ahi a on hui en dia tenen mes força i representacio sent la ciutat de Mataro a on s’ubica la “Seu Nacional” ya que per sort en les comarques de la nostra nacio cada volta estan mes discriminats degut a l’intolerancia i al fascisme que demostren tindre a mes de fer la seua apologia al terrorisme. Dit partit va agarrar el seu nom d’uns personages que van jugar un paper molt important dins de la nostra historia valenciana, concretament en el sigle XVIII. Es en este sigle quan es produix la GUERRA DE SUCCESSIO degut a que al morir sense deixar cap descendencia el rei Carles II “el hechizado”, França i Austria es disputen la corona espanyola. Carles II influenciat per molts membres del seu govern, venuts als francesos, deixa com a hereu del seu tro al candidat frances Felip d’Anjou, net de Lluïs XIV. Moltes potencies europees al vore que no era beneficios que França aumentara el seu poder es posaren de part del candidat austriac, l’archiduc Carles. A partir d’aci es quan comença dita guerra en la que al principi la nostra terra permaneixque fora del conflicte pero no sense crear-se una divisio dins de la nostra societat ya que es van formar dos grups, un constituit per l’alta noblea i l’alt clero i un segon que’l formarien llauradors, baix clero, burguesia, i la mijana i baixa noblea. Els primers van recolzar al frances i es denominarien “BOTIFLERS” paraula agarrada de l’angles “beauty flower” que en frances fa referencia a la “flor de lis” simbol dels borbons. L’atre bando es denominava “MAULETS” que ve de l’arap “maula” que significa esclau lliure. Els motius que dugueren a cadascu dels bandos a posar-se a favor d’un o d’atre candidat van ser de classe social ya que el frances era fidel al centralisme i absolutisme que’ls borbons venien practicant en França i volia implantar-lo en Espanya afavorint la causa de les classes altes, en canvi els “MAULETS” van vore en l’archiduc una manera de parar eixa opressio ya que Carles d’Austria parlava d’abolir els tributs i tolerava els furs encara que no els respectava ya que, com els anteriors governants de la Casa d’Austria, tenia molt clar que podia fer lo que volguera en els valencians com ya ho diguera Felip IV: “Con los valencianos haré lo que yo quiera, con los aragoneses lo que podré y con los catalanes lo que ellos quieran”. El 10 d’agost arribà a Altea la flota aliada de l‘archiduc Carles de la que desembarcà el general valencià Joan Batiste Basset el qui junt a Francesc García D’Avila començà una campanya a favor de la causa “MAULET” de la que sería l’encarregat de dirigir-la. Van ocupar ciutats que en un principi estaven del costat del borbo, conseguixen que l’eixercit “MAULET” siga cada vegada mes numeros i molts “BOTIFLERS” han d’eixir del regne per culpa de la victoria “MAULET”. Pero no eren tot flors dins de la societat “MAULET” ya que la noblea perteneixent ad este grup no vol perdre els seus interessos de classe i conseguix que Basset siga empresonat degut al protagonisme que anava adquirint. Els felipistes reben un reforç des de França i comencen a guanyar posicions a lo que s’hauria d’afegir que les potencies aliades deixen de recolzar a l’Archiduc ya que tampoc els interessa que Austria i Espanya s’unixquen. Es la BATALLA D’ALMANSA, ocorreguda el 25 d’abril de 1707, el lloc i dia a on les tropes de l’Archiduc van rebre una importantissima derrota i a partir d’aci els “BOTIFLERS” recobraren el poder. Degut ad esta derrota, havent-se considerat com a traicio les postures adoptades per la majoria dels valencians i els aragonesos, es diluix el Consell d’Arago en juny de 1707, Valencia i Arago passen a dependre de Castella i el 29 de juny de 1707 per mig d’un Real Decret conegut pel Decret de Nova Planta o del “Casón del Buen Retiro” s’abolixen els furs que des de temps d’En Jaume I posseiem els valencians i es pert l’autonomia convertint-se Valencia i Arago en uns territoris ocupats governats per les lleis castellanes com va dir el borbo “POR JUSTO DERECHO DE CONQUISTA”. Uns anys mes tart de la derrota es va posar de moda una canço que dia: Entre Botiflers i Maulets, be que mos feren la “tirana”, uns esquilant-nos del tot, els atres venent-nos la llana. Aço nos demostra que a l’hora de la veritat el poble pla va ser el que continuà en les de perdre ya que molts dels nomenats “MAULETS”, baix clero, burguesia i baixa noblea junt als “BOTIFLERS” guanyadors seguiren oprimint a eixa majoria de valencians els quals nomes volien viure i treballar en pau sense opressio de cap tipo. Despres d’este comentari historic m’agradaria tornar als “MAULETS” actuals de les nostres comarques dels que vullc comentar que crec que com dien els nostres antepassats estan fent-nos la “tirana” ya que en les seues idees radicals l’unic que estan creant es un ambient en el que una persona plana es senca esclava de la seua opressio fascista ya que si vols expressar-te en idees diferents a les que ells puguen tindre, siga sobre llengua, creença, religio, postura politica, etc, les seues garres han de caure damunt teua. Es mes crec que ya que s’erigixen com a llibertadors de l’abus castellà com es que nos venen ara a un atre amo, el català,. el qual nos furta tota la nostra identitat i historia com es en el cas dels antius valencians “MAULETS” dels quals agarren el nom, pero no es d’estranyar ya que hui en dia en aixo de que som el PAÏS VALENCIÀ integrat en els PAÏSOS CATALANS nos lleven fins la paella i la fideua dient que es un plat tipic català. “Fascistoides” yo crec que vos aniria millor el nom de “BOTIFLERS” o de “AFRANCESATS” a vore qui es ven mes i a qui.
Castello_ nord es un bon Yolanda i botifler amic del PPtroleiros, com diria un amic meu gallec. mes val pasar d'ell. encara que la lluita pels PPCC al PV es dificil! pero cal seguir lluitant. |
ELS MAULETS I LA REALITAT DEL NOSTRE PASSAT PER: DIEGO IGUAL I FRAILE PRESIDENT DE L’ASSOCIACIO CULTURO-JOVENIL MOSSARABIA M olts de vosatros vos preguntareu qui son eixe colectiu que per desgracia esta donant-se a coneixer d’estranya manera en el nostre benvolgut poble de La Vila, el qual sempre s’ha caracterisat per ser un poble obert i acollidor de totes aquelles persones de diferents idees i creences que per diferents motius decidixen instalar aci la seua nova vivenda o simplement visitar-nos de quan en quan en l’estiu. Els “ MAULETS” es un partit politic que es va constituir alla pels ultims anys dels huitanta en Catalunya i es ahi a on hui en dia tenen mes força i representacio sent la ciutat de Mataro a on s’ubica la “Seu Nacional” ya que per sort en les comarques de la nostra nacio cada volta estan mes discriminats degut a l’intolerancia i al fascisme que demostren tindre a mes de fer la seua apologia al terrorisme. Dit partit va agarrar el seu nom d’uns personages que van jugar un paper molt important dins de la nostra historia valenciana, concretament en el sigle XVIII. Es en este sigle quan es produix la GUERRA DE SUCCESSIO degut a que al morir sense deixar cap descendencia el rei Carles II “el hechizado”, França i Austria es disputen la corona espanyola. Carles II influenciat per molts membres del seu govern, venuts als francesos, deixa com a hereu del seu tro al candidat frances Felip d’Anjou, net de Lluïs XIV. Moltes potencies europees al vore que no era beneficios que França aumentara el seu poder es posaren de part del candidat austriac, l’archiduc Carles. A partir d’aci es quan comença dita guerra en la que al principi la nostra terra permaneixque fora del conflicte pero no sense crear-se una divisio dins de la nostra societat ya que es van formar dos grups, un constituit per l’alta noblea i l’alt clero i un segon que’l formarien llauradors, baix clero, burguesia, i la mijana i baixa noblea. Els primers van recolzar al frances i es denominarien “BOTIFLERS” paraula agarrada de l’angles “beauty flower” que en frances fa referencia a la “flor de lis” simbol dels borbons. L’atre bando es denominava “MAULETS” que ve de l’arap “maula” que significa esclau lliure. Els motius que dugueren a cadascu dels bandos a posar-se a favor d’un o d’atre candidat van ser de classe social ya que el frances era fidel al centralisme i absolutisme que’ls borbons venien practicant en França i volia implantar-lo en Espanya afavorint la causa de les classes altes, en canvi els “MAULETS” van vore en l’archiduc una manera de parar eixa opressio ya que Carles d’Austria parlava d’abolir els tributs i tolerava els furs encara que no els respectava ya que, com els anteriors governants de la Casa d’Austria, tenia molt clar que podia fer lo que volguera en els valencians com ya ho diguera Felip IV: “Con los valencianos haré lo que yo quiera, con los aragoneses lo que podré y con los catalanes lo que ellos quieran”. El 10 d’agost arribà a Altea la flota aliada de l‘archiduc Carles de la que desembarcà el general valencià Joan Batiste Basset el qui junt a Francesc García D’Avila començà una campanya a favor de la causa “MAULET” de la que sería l’encarregat de dirigir-la. Van ocupar ciutats que en un principi estaven del costat del borbo, conseguixen que l’eixercit “MAULET” siga cada vegada mes numeros i molts “BOTIFLERS” han d’eixir del regne per culpa de la victoria “MAULET”. Pero no eren tot flors dins de la societat “MAULET” ya que la noblea perteneixent ad este grup no vol perdre els seus interessos de classe i conseguix que Basset siga empresonat degut al protagonisme que anava adquirint. Els felipistes reben un reforç des de França i comencen a guanyar posicions a lo que s’hauria d’afegir que les potencies aliades deixen de recolzar a l’Archiduc ya que tampoc els interessa que Austria i Espanya s’unixquen. Es la BATALLA D’ALMANSA, ocorreguda el 25 d’abril de 1707, el lloc i dia a on les tropes de l’Archiduc van rebre una importantissima derrota i a partir d’aci els “BOTIFLERS” recobraren el poder. Degut ad esta derrota, havent-se considerat com a traicio les postures adoptades per la majoria dels valencians i els aragonesos, es diluix el Consell d’Arago en juny de 1707, Valencia i Arago passen a dependre de Castella i el 29 de juny de 1707 per mig d’un Real Decret conegut pel Decret de Nova Planta o del “Casón del Buen Retiro” s’abolixen els furs que des de temps d’En Jaume I posseiem els valencians i es pert l’autonomia convertint-se Valencia i Arago en uns territoris ocupats governats per les lleis castellanes com va dir el borbo “POR JUSTO DERECHO DE CONQUISTA”. Uns anys mes tart de la derrota es va posar de moda una canço que dia: Entre Botiflers i Maulets, be que mos feren la “tirana”, uns esquilant-nos del tot, els atres venent-nos la llana. Aço nos demostra que a l’hora de la veritat el poble pla va ser el que continuà en les de perdre ya que molts dels nomenats “MAULETS”, baix clero, burguesia i baixa noblea junt als “BOTIFLERS” guanyadors seguiren oprimint a eixa majoria de valencians els quals nomes volien viure i treballar en pau sense opressio de cap tipo. Despres d’este comentari historic m’agradaria tornar als “MAULETS” actuals de les nostres comarques dels que vullc comentar que crec que com dien els nostres antepassats estan fent-nos la “tirana” ya que en les seues idees radicals l’unic que estan creant es un ambient en el que una persona plana es senca esclava de la seua opressio fascista ya que si vols expressar-te en idees diferents a les que ells puguen tindre, siga sobre llengua, creença, religio, postura politica, etc, les seues garres han de caure damunt teua. Es mes crec que ya que s’erigixen com a llibertadors de l’abus castellà com es que nos venen ara a un atre amo, el català,. el qual nos furta tota la nostra identitat i historia com es en el cas dels antius valencians “MAULETS” dels quals agarren el nom, pero no es d’estranyar ya que hui en dia en aixo de que som el PAÏS VALENCIÀ integrat en els PAÏSOS CATALANS nos lleven fins la paella i la fideua dient que es un plat tipic català. “Fascistoides” yo crec que vos aniria millor el nom de “BOTIFLERS” o de “AFRANCESATS” a vore qui es ven mes i a qui.
En primer lloc voldria dir q m'agradaria q us fixesseu en la gramàtica dels documents, això q ens pareix català sense accentuar o simplement el català d'un xat, es ni més ni menys, q valencià correctissimament escrit segons la Real academia de cultura valenciana (no comfondre amb l'Acadèmia valenciana de la Llengua, AVL) i podeu vore com realment es això q us dic un català fàcil, sense accents (evitant els problemes d'haver d pensar si es obert o tancat), evitant la "L·L" (una grafia q porta molts mals d cap als qui no dominen la nostra llengua) , acceptant la grafia castellana "CH" (q és un so similar a com és pronuncia la "J" a 3/4 parts del territori valencià), eliminant les lletres q els valencians no pronunciem d'algunes paraules (p.ex: atres --> altres, escritor----> escriptor ....) i acceptant algunes paraules i acabaments castellans (en "o" en contes de "e" , etc... I AIXÒ ÉS RIDÍCUL, PENÓS, ABSURD I L'ÚNICA COSA QUE LI FALTA A LA NOSTRA LLENGUA PER COMPLIR TOTS ELS FACTORS QUE INFLUEIXEN EN LA DESAPARICIÓ D'UNA LLENGUA, LA SEGREGACIÓ D'UNA PART DEL DOMINI LINGÜISTIC. Una vegada deixo clara la meua opinió sobre la llengua fàcil que vol UNIÓ VALENCIANA i prou ( no confondre a UV amb la totalitat del poble valencià, entre d'altres coses pq són una minoria de dretes), pel fet únic i exclusiu de separar-se del català. Part de la meua opinió sobre els Maria Montserrat s ja la he dit al fòrum "principat i gràcies", i per no repetir-me no ho tornaré a posar, però dir-vos q esta gent l'única cosa q fan es atacar a Catalunya per motius polítics i com d les coses q ens uneixen, com són la història no poden fer més q emfatitzar en les q a ells els interesse, però sense poder negar-la ataquen la llengua q és d l'única manera q poden fer soroll. El pitjor d tot és q li estan fent el joc brut al castellà i a la dreta espanyolista, però q els arguments q donen encara q pareixen ben raonats i correctes no són valids pq apel.len a coneixements lingüistics q molta gent no té, però q qualsevol lingüísta tombaria facilment. Jo ni sóc ni estudio filologia, però els arguments q donen en el segon article, a mi no em valen. Per exemple, quan a la primera qÜestió diu q quin % de paregut es necessari per a dir q dos llengües són la mateixa, això no es correcte. Per saber si dos "Llengües" són la mateixa no es miren tants per cent, sinó q s'agafa el terme llatí i es mira com a evolucionat a través de la història, es a dir, per exemple: agafem un terme llatí ( jo sóc d ciències així q d llatí vaig molt fluix) però imaginem q el terme "Castillum" volguera dir castell, aleshores mirem com és avui en dia-> Castell , en castellà Castillo i obsevem q el castellà a transformat el sufix -um en -o nosaltres en "mengem" l'acabament i la grafia "e" nosaltres la mantenim menstres q el castella la trasforma en "i" (q realment és pronuncia fent el so de la e més tancat) i a partir de l'analisi de termes s'estableixen les "lleis d'evolució" d'una llengua (q abarquen l'evolució, la manera de fer diminutius, etc...) i llavors es comparen entre els territoris, s'estudia la pronunciació i es mira a q es deu esta pronunciació. Per exemple el terme "saltar" un valencià el pronunciaria tal i com està escrit i un català es menjaria la R final, això es degut q a Catalunya pronuncieu les vocals més obertes i us resulta dificil pronunciar a final d paraula les fricatives, o alveolars o lo q siga la R. Si estes "regles" són les mateixes la llengua és la mateixa, com es el cas de tot el territori d domini ling. català. Després q dins d'una mateixa llengua hi hagen diferents mots per a expresar alguna cosa no es sinònim d divisió sinó de riquesa. Per exemple, ¿q esta més ben dit, Eixir com es diu a València o Sortir com es diu a Cat.? ni una ni l'altra, eixir a evolucionat amb les mateixes regles q el català a fet evolucionar altres verbs del llatí, en este cas del verb llatí <exire> i sortir ve d l'Occità o Francés , no ho sé exactament, <sortire > i s'ha adaptat a la nostra llengua, per tant ambdós són correctes . I contestant al segon punt q exposa el segon article, Dir q negar el coneixement, estudiat i enraonat, per tots els lingÜístes de Romànic europeus, gran quantitat dels quals es troben a les universitats, i intentar negar-lo amb uns arguments fruit únicament de la creença i no de la raó i de l'estudi científic, és un absurd tan gran q no fa falta NI COMENTAR-LO. Semble mentida q des d'UV no conte el treball de gent q ha estat estudiant un grapat d'anys les llengües, q són capaços de desxifrar i entendre llengües mortes, a part d'entendre com parlem i pq parlem així. Increible, desautoritzar les universitats a l'hora de parlar de lingüística, senzillament INCREIBLE. Com d costum m'he tornat a enrotllar com una persiana, perdó. Per a acabar, dir q si algun lingüísta o algú q n'enten més q jo de llengües veu la meua opinió i considera q s'ha d matitzar alguna cosa, per favor q escriga q ho lleigiré d molt bon gust. Dir-li tb a ACTIVISTA q si CASTELLO-NORD és un Maria Montserrat prou desgràcia té, de voler ser com està colla d fatxetes del 3 al 4. Una pintada q hi ha a Castelló ---> """ Huniò Balensiana, no volem llengües de laboratori """" <--- Boníssima |
ELS MAULETS I LA REALITAT DEL NOSTRE PASSAT PER: DIEGO IGUAL I FRAILE PRESIDENT DE L’ASSOCIACIO CULTURO-JOVENIL MOSSARABIA M olts de vosatros vos preguntareu qui son eixe colectiu que per desgracia esta donant-se a coneixer d’estranya manera en el nostre benvolgut poble de La Vila, el qual sempre s’ha caracterisat per ser un poble obert i acollidor de totes aquelles persones de diferents idees i creences que per diferents motius decidixen instalar aci la seua nova vivenda o simplement visitar-nos de quan en quan en l’estiu. Els “ MAULETS” es un partit politic que es va constituir alla pels ultims anys dels huitanta en Catalunya i es ahi a on hui en dia tenen mes força i representacio sent la ciutat de Mataro a on s’ubica la “Seu Nacional” ya que per sort en les comarques de la nostra nacio cada volta estan mes discriminats degut a l’intolerancia i al fascisme que demostren tindre a mes de fer la seua apologia al terrorisme. Dit partit va agarrar el seu nom d’uns personages que van jugar un paper molt important dins de la nostra historia valenciana, concretament en el sigle XVIII. Es en este sigle quan es produix la GUERRA DE SUCCESSIO degut a que al morir sense deixar cap descendencia el rei Carles II “el hechizado”, França i Austria es disputen la corona espanyola. Carles II influenciat per molts membres del seu govern, venuts als francesos, deixa com a hereu del seu tro al candidat frances Felip d’Anjou, net de Lluïs XIV. Moltes potencies europees al vore que no era beneficios que França aumentara el seu poder es posaren de part del candidat austriac, l’archiduc Carles. A partir d’aci es quan comença dita guerra en la que al principi la nostra terra permaneixque fora del conflicte pero no sense crear-se una divisio dins de la nostra societat ya que es van formar dos grups, un constituit per l’alta noblea i l’alt clero i un segon que’l formarien llauradors, baix clero, burguesia, i la mijana i baixa noblea. Els primers van recolzar al frances i es denominarien “BOTIFLERS” paraula agarrada de l’angles “beauty flower” que en frances fa referencia a la “flor de lis” simbol dels borbons. L’atre bando es denominava “MAULETS” que ve de l’arap “maula” que significa esclau lliure. Els motius que dugueren a cadascu dels bandos a posar-se a favor d’un o d’atre candidat van ser de classe social ya que el frances era fidel al centralisme i absolutisme que’ls borbons venien practicant en França i volia implantar-lo en Espanya afavorint la causa de les classes altes, en canvi els “MAULETS” van vore en l’archiduc una manera de parar eixa opressio ya que Carles d’Austria parlava d’abolir els tributs i tolerava els furs encara que no els respectava ya que, com els anteriors governants de la Casa d’Austria, tenia molt clar que podia fer lo que volguera en els valencians com ya ho diguera Felip IV: “Con los valencianos haré lo que yo quiera, con los aragoneses lo que podré y con los catalanes lo que ellos quieran”. El 10 d’agost arribà a Altea la flota aliada de l‘archiduc Carles de la que desembarcà el general valencià Joan Batiste Basset el qui junt a Francesc García D’Avila començà una campanya a favor de la causa “MAULET” de la que sería l’encarregat de dirigir-la. Van ocupar ciutats que en un principi estaven del costat del borbo, conseguixen que l’eixercit “MAULET” siga cada vegada mes numeros i molts “BOTIFLERS” han d’eixir del regne per culpa de la victoria “MAULET”. Pero no eren tot flors dins de la societat “MAULET” ya que la noblea perteneixent ad este grup no vol perdre els seus interessos de classe i conseguix que Basset siga empresonat degut al protagonisme que anava adquirint. Els felipistes reben un reforç des de França i comencen a guanyar posicions a lo que s’hauria d’afegir que les potencies aliades deixen de recolzar a l’Archiduc ya que tampoc els interessa que Austria i Espanya s’unixquen. Es la BATALLA D’ALMANSA, ocorreguda el 25 d’abril de 1707, el lloc i dia a on les tropes de l’Archiduc van rebre una importantissima derrota i a partir d’aci els “BOTIFLERS” recobraren el poder. Degut ad esta derrota, havent-se considerat com a traicio les postures adoptades per la majoria dels valencians i els aragonesos, es diluix el Consell d’Arago en juny de 1707, Valencia i Arago passen a dependre de Castella i el 29 de juny de 1707 per mig d’un Real Decret conegut pel Decret de Nova Planta o del “Casón del Buen Retiro” s’abolixen els furs que des de temps d’En Jaume I posseiem els valencians i es pert l’autonomia convertint-se Valencia i Arago en uns territoris ocupats governats per les lleis castellanes com va dir el borbo “POR JUSTO DERECHO DE CONQUISTA”. Uns anys mes tart de la derrota es va posar de moda una canço que dia: Entre Botiflers i Maulets, be que mos feren la “tirana”, uns esquilant-nos del tot, els atres venent-nos la llana. Aço nos demostra que a l’hora de la veritat el poble pla va ser el que continuà en les de perdre ya que molts dels nomenats “MAULETS”, baix clero, burguesia i baixa noblea junt als “BOTIFLERS” guanyadors seguiren oprimint a eixa majoria de valencians els quals nomes volien viure i treballar en pau sense opressio de cap tipo. Despres d’este comentari historic m’agradaria tornar als “MAULETS” actuals de les nostres comarques dels que vullc comentar que crec que com dien els nostres antepassats estan fent-nos la “tirana” ya que en les seues idees radicals l’unic que estan creant es un ambient en el que una persona plana es senca esclava de la seua opressio fascista ya que si vols expressar-te en idees diferents a les que ells puguen tindre, siga sobre llengua, creença, religio, postura politica, etc, les seues garres han de caure damunt teua. Es mes crec que ya que s’erigixen com a llibertadors de l’abus castellà com es que nos venen ara a un atre amo, el català,. el qual nos furta tota la nostra identitat i historia com es en el cas dels antius valencians “MAULETS” dels quals agarren el nom, pero no es d’estranyar ya que hui en dia en aixo de que som el PAÏS VALENCIÀ integrat en els PAÏSOS CATALANS nos lleven fins la paella i la fideua dient que es un plat tipic català. “Fascistoides” yo crec que vos aniria millor el nom de “BOTIFLERS” o de “AFRANCESATS” a vore qui es ven mes i a qui.
Bé només volia dir q al missatge d dalt m'he deixat dir q el Pare Fullana este va ser un lingüísta q pel q tinc entés no va arribar a sortir de terres valencianes, per tant no va estudiar la llengua al complet i q va ser anterior a Pompeu Fabra, a les normes d Castelló i al frare este mallorquí, em perdonarà si hi ha algun mallorquí, pq no recordo el nom q va fer el Diccionari Català-Valencià-Mallorquí. Per cert, l'altre dia quan al congrés dels diputats va apareixer el director de la Academia de la llengua espanyola dient q el valencià i el català era la mateixa llengua, algun dels personatges estos d'UV van dir q " El tio este de castella en deu saber molt però de valencià no en té ni puta idea" imagina com si a un mecànic de la Volkswagen li diguesses q no té ni puta idea d Audis. Són molt forts, molt. no saps si riure o enviar-los directament a la merda |
Subsets and Splits
No community queries yet
The top public SQL queries from the community will appear here once available.