Search is not available for this dataset
text stringlengths 3 235k |
|---|
Salut, companys del xat. M'avorria, i he decidit traduir aquest text que he trobat... Estaria bé ampliar-lo, imprimir-lo, fer-ne còpies i distribuir-ho. Què en pensau? 30 Preguntes i 30 respostes. ---------------------------- 1. Quin tant per cent de la població mundial és d'EEUU? El 6% 2. Quin tant per cent de la riquesa mundial té EEUU? El 50% 3. Quin país té les reserves petrolíferes més importants? Arabia Saudí 4. I quin té les segones més importants? Irak 5. Quants de doblers es dediquen a tot el món a pressuposts militars de governs? Més d'un bilió d'euros 6. Quin tant per cent d'aquesta quantitat correspon als EEUU? El 50% 7. Quin tant per cent del pressupost militar dels EEUU seria suficient per cubrir les necessitats bàsiques al tercer món, segons la ONU? El 10% 8. Quanta gent ha mort en guerres d'ençà de la Segona Guerra Mundial? 86 mil·lions 9. Quant de temps fa que Irak té armes químiques i biològiques? Des de començaments dels anys 80 10. Aquestes armes les va desenvolupar Irak pel seu compte? No, va ser gràcies a tecnologia proporcionada pels governs d'EEUU i del Regne Unit, i per multinacionals privades 11. Va condemnar el govern d'EEUU l'ús per part d'Irak de gas per atacar Iran? No 12. Quanta gent va gasejar Sadam al poble kurd de Halabja l'any 1988? 5000 persones 13. Quants governs occidentals varen condemnar aquesta agressió llavors? Cap 14. Quants litres d'"agent taronja" va utilitzar EEUU a Vietnam? Més de 35 mil·lions de litres 15. Existeixen proves que vinculin Irak i els atemptats de l'11 de setembre del 2001? No 16. Quina va ser la xifra estimada de morts civils a la Guerra del Golf? 35000 17. Quantes baixes va causar l'exèrcit d'Irak a les tropes occidentals durant la Guerra del Golf? Una vintena 18. Quantes tones d'urani empobrit varen deixar a Irak i a Kuwait en acabar la Guerra del Golf? 40 tones 19. Segons la ONU, en quin tant per cent va augmentar el càncer a Irak entre 1991 i 1994? Un 700% 20. Quants morts civils ha previst el Pentàgon en l'atac a Irak? 10000 21. Quants d'aquests serien infants? La meitat 22. Quant de temps fa que EEUU està realitzant atacs aeris contra Irak? 11 anys 23. Quantes ressolucions de la ONU ha incomplert Israel fins a 1992? Més de 65 24. Quantes ressolucions de la ONU ha vetat EEUU entre 1972 i 1990? Més de 30 25. Quants països tenen armes nuclears? 8 26. Quants caps nuclears té Irak? Cap 27. I quants EEUU? Més de 10000 28. Quin és l'únic país que ha utilitzat armes nuclears? EEUU 29. Quants caps nuclears té Israel? Més de 400 30. Qui va dir "Les nostres vides comencen a acabar el dia que silenciam les coses que importen"? Martin Luther King[addsig]
Doncs, Xavier , jo acabo d'afegir-ho a favoritos i acabo de pensar que seria una bona idea afegir-ho com a web a la meva comunitat. Força al catalanisme![addsig] |
Salut, companys del xat. M'avorria, i he decidit traduir aquest text que he trobat... Estaria bé ampliar-lo, imprimir-lo, fer-ne còpies i distribuir-ho. Què en pensau? 30 Preguntes i 30 respostes. ---------------------------- 1. Quin tant per cent de la població mundial és d'EEUU? El 6% 2. Quin tant per cent de la riquesa mundial té EEUU? El 50% 3. Quin país té les reserves petrolíferes més importants? Arabia Saudí 4. I quin té les segones més importants? Irak 5. Quants de doblers es dediquen a tot el món a pressuposts militars de governs? Més d'un bilió d'euros 6. Quin tant per cent d'aquesta quantitat correspon als EEUU? El 50% 7. Quin tant per cent del pressupost militar dels EEUU seria suficient per cubrir les necessitats bàsiques al tercer món, segons la ONU? El 10% 8. Quanta gent ha mort en guerres d'ençà de la Segona Guerra Mundial? 86 mil·lions 9. Quant de temps fa que Irak té armes químiques i biològiques? Des de començaments dels anys 80 10. Aquestes armes les va desenvolupar Irak pel seu compte? No, va ser gràcies a tecnologia proporcionada pels governs d'EEUU i del Regne Unit, i per multinacionals privades 11. Va condemnar el govern d'EEUU l'ús per part d'Irak de gas per atacar Iran? No 12. Quanta gent va gasejar Sadam al poble kurd de Halabja l'any 1988? 5000 persones 13. Quants governs occidentals varen condemnar aquesta agressió llavors? Cap 14. Quants litres d'"agent taronja" va utilitzar EEUU a Vietnam? Més de 35 mil·lions de litres 15. Existeixen proves que vinculin Irak i els atemptats de l'11 de setembre del 2001? No 16. Quina va ser la xifra estimada de morts civils a la Guerra del Golf? 35000 17. Quantes baixes va causar l'exèrcit d'Irak a les tropes occidentals durant la Guerra del Golf? Una vintena 18. Quantes tones d'urani empobrit varen deixar a Irak i a Kuwait en acabar la Guerra del Golf? 40 tones 19. Segons la ONU, en quin tant per cent va augmentar el càncer a Irak entre 1991 i 1994? Un 700% 20. Quants morts civils ha previst el Pentàgon en l'atac a Irak? 10000 21. Quants d'aquests serien infants? La meitat 22. Quant de temps fa que EEUU està realitzant atacs aeris contra Irak? 11 anys 23. Quantes ressolucions de la ONU ha incomplert Israel fins a 1992? Més de 65 24. Quantes ressolucions de la ONU ha vetat EEUU entre 1972 i 1990? Més de 30 25. Quants països tenen armes nuclears? 8 26. Quants caps nuclears té Irak? Cap 27. I quants EEUU? Més de 10000 28. Quin és l'únic país que ha utilitzat armes nuclears? EEUU 29. Quants caps nuclears té Israel? Més de 400 30. Qui va dir "Les nostres vides comencen a acabar el dia que silenciam les coses que importen"? Martin Luther King[addsig]
tirantloblanc, primer de tot et demano disculpes per haver triat un nick que com el teu fa referència al gran heroi de la literatura catalana. Quan vaig haver de triar no havia llegit encara cap missatge teu. Passo a explicar la meva postura respecte els USA. Estic d'acord amb tu que els governants i l'exercit de USA moltes vegades han fet barbaritats i s'han mogut amb objectius indefensables. Però crec que és injust oblidar que altres vegades han estat un element indispensable per restituir la pau i l'ordre a nivell internacional. Des de un pacifisme absolut es pot estar en contra de totes les guerres, inclosa aquesta i jo no hi tinc res a objectar per que en el fons del cor aquest es l'anhel de totes les persones de bona voluntat. En canvi des de altres postures polítiques és pot judicar que aquesta guerra ha estat injusta, inconvenient, d'ocupació, pròpia dels interessos inconfessables d'un imperi explotador, com absolutament necessària per aconseguir un ordre estable a nivell mundial, correcta, d'alliberament, etc. A aquells que creiem que bons desítjos apart, cal baixar al terreny de la realitat i entendre que a vegades els conflictes son necessaris, sobretot quan es tracta de resoldre situacions d’injustícia ens cal tenir en compte que el foc que s'encén amb intenció de que l'incendi no es propagui és un foc que ha encès un bomber mentre que el foc que s’encén amb l’objectiu de que l'incendi cremi quant més millor és el que ha encès el piròman. Per això jo crec que els que encara no tenim clar si Bush és bomber o piròman, ens cal veure els resultats d'aquesta guerra. Ens cal veure si com creia el Papa, en Bush ha iniciat un incendi que pot arribar a proporcions immesurables o per contrari el seu foc està força controlat i el resultat del qual es l'extinció d'un incendi que s'havia declarat abans i que podia ésser devastador. |
Salut, companys del xat. M'avorria, i he decidit traduir aquest text que he trobat... Estaria bé ampliar-lo, imprimir-lo, fer-ne còpies i distribuir-ho. Què en pensau? 30 Preguntes i 30 respostes. ---------------------------- 1. Quin tant per cent de la població mundial és d'EEUU? El 6% 2. Quin tant per cent de la riquesa mundial té EEUU? El 50% 3. Quin país té les reserves petrolíferes més importants? Arabia Saudí 4. I quin té les segones més importants? Irak 5. Quants de doblers es dediquen a tot el món a pressuposts militars de governs? Més d'un bilió d'euros 6. Quin tant per cent d'aquesta quantitat correspon als EEUU? El 50% 7. Quin tant per cent del pressupost militar dels EEUU seria suficient per cubrir les necessitats bàsiques al tercer món, segons la ONU? El 10% 8. Quanta gent ha mort en guerres d'ençà de la Segona Guerra Mundial? 86 mil·lions 9. Quant de temps fa que Irak té armes químiques i biològiques? Des de començaments dels anys 80 10. Aquestes armes les va desenvolupar Irak pel seu compte? No, va ser gràcies a tecnologia proporcionada pels governs d'EEUU i del Regne Unit, i per multinacionals privades 11. Va condemnar el govern d'EEUU l'ús per part d'Irak de gas per atacar Iran? No 12. Quanta gent va gasejar Sadam al poble kurd de Halabja l'any 1988? 5000 persones 13. Quants governs occidentals varen condemnar aquesta agressió llavors? Cap 14. Quants litres d'"agent taronja" va utilitzar EEUU a Vietnam? Més de 35 mil·lions de litres 15. Existeixen proves que vinculin Irak i els atemptats de l'11 de setembre del 2001? No 16. Quina va ser la xifra estimada de morts civils a la Guerra del Golf? 35000 17. Quantes baixes va causar l'exèrcit d'Irak a les tropes occidentals durant la Guerra del Golf? Una vintena 18. Quantes tones d'urani empobrit varen deixar a Irak i a Kuwait en acabar la Guerra del Golf? 40 tones 19. Segons la ONU, en quin tant per cent va augmentar el càncer a Irak entre 1991 i 1994? Un 700% 20. Quants morts civils ha previst el Pentàgon en l'atac a Irak? 10000 21. Quants d'aquests serien infants? La meitat 22. Quant de temps fa que EEUU està realitzant atacs aeris contra Irak? 11 anys 23. Quantes ressolucions de la ONU ha incomplert Israel fins a 1992? Més de 65 24. Quantes ressolucions de la ONU ha vetat EEUU entre 1972 i 1990? Més de 30 25. Quants països tenen armes nuclears? 8 26. Quants caps nuclears té Irak? Cap 27. I quants EEUU? Més de 10000 28. Quin és l'únic país que ha utilitzat armes nuclears? EEUU 29. Quants caps nuclears té Israel? Més de 400 30. Qui va dir "Les nostres vides comencen a acabar el dia que silenciam les coses que importen"? Martin Luther King[addsig]
Tirant, només una cosa, quan dius que a vegades els USA sí que realment han restablert l'ordre internacional, estàs pensant en l'entrada a Europa durant la Segona Guerra Mundial? Per mi també és ben evident que sense l'entrada d'Estats Units, l'imperi nazis vés a saber fins on s'hauria extès però poso en dubte que (vaja, totalment) que ho fessin per raons democràtiques: Aleshores també manaven els criteris econòmics. El 1999 encara quedaven, a Europa, 1.500.000 soldats americans, en bases que donaven als USA una posició estratègica al vell continent. Quans en quedaran, d'aquí a 40 anys, a Irac? La posició de predomini econòmic que avui tenen els USA, no la tenien pas durant els anys 40. Evidenment que era preponderant però pensa per exemple que l'any 80 Argentina era el 5è país més ric del món... El Pla Marshall i tota la reconstrucció europea els va ajudar a ser el que són avui en dia. L'entrada a la guerra els va anar bé no només per vots (Pearl Harbor es va compensar "moralment" amb Hiroshima i Nagasaki però calia deixar clar qui manava, a Europa també, ja que Japó i Turquia éren aliats dels nazis) sinó també econòmicament, perquè els crèdits que en aquell moment van concedir als països europeus i tots els lligams que en aquell moment van establir, és quelcom que no acabarem d'escatir mai. De fet, és matèria tan reservada com la situació i estat del Bin Laden i el Saddam Hussein. Ben bé podrien estar morts, però no t'estranyi que amb l'excusa d'aquests personatges, daquí a dos dies bombardegin Síria o Corea del Nord... Cuba no ho crec que els cau massa aprop i en Fidel té els dies comptats... ara, quan es mori, allà hi haurà un "fregao" del quinze.[addsig] |
Salut, companys del xat. M'avorria, i he decidit traduir aquest text que he trobat... Estaria bé ampliar-lo, imprimir-lo, fer-ne còpies i distribuir-ho. Què en pensau? 30 Preguntes i 30 respostes. ---------------------------- 1. Quin tant per cent de la població mundial és d'EEUU? El 6% 2. Quin tant per cent de la riquesa mundial té EEUU? El 50% 3. Quin país té les reserves petrolíferes més importants? Arabia Saudí 4. I quin té les segones més importants? Irak 5. Quants de doblers es dediquen a tot el món a pressuposts militars de governs? Més d'un bilió d'euros 6. Quin tant per cent d'aquesta quantitat correspon als EEUU? El 50% 7. Quin tant per cent del pressupost militar dels EEUU seria suficient per cubrir les necessitats bàsiques al tercer món, segons la ONU? El 10% 8. Quanta gent ha mort en guerres d'ençà de la Segona Guerra Mundial? 86 mil·lions 9. Quant de temps fa que Irak té armes químiques i biològiques? Des de començaments dels anys 80 10. Aquestes armes les va desenvolupar Irak pel seu compte? No, va ser gràcies a tecnologia proporcionada pels governs d'EEUU i del Regne Unit, i per multinacionals privades 11. Va condemnar el govern d'EEUU l'ús per part d'Irak de gas per atacar Iran? No 12. Quanta gent va gasejar Sadam al poble kurd de Halabja l'any 1988? 5000 persones 13. Quants governs occidentals varen condemnar aquesta agressió llavors? Cap 14. Quants litres d'"agent taronja" va utilitzar EEUU a Vietnam? Més de 35 mil·lions de litres 15. Existeixen proves que vinculin Irak i els atemptats de l'11 de setembre del 2001? No 16. Quina va ser la xifra estimada de morts civils a la Guerra del Golf? 35000 17. Quantes baixes va causar l'exèrcit d'Irak a les tropes occidentals durant la Guerra del Golf? Una vintena 18. Quantes tones d'urani empobrit varen deixar a Irak i a Kuwait en acabar la Guerra del Golf? 40 tones 19. Segons la ONU, en quin tant per cent va augmentar el càncer a Irak entre 1991 i 1994? Un 700% 20. Quants morts civils ha previst el Pentàgon en l'atac a Irak? 10000 21. Quants d'aquests serien infants? La meitat 22. Quant de temps fa que EEUU està realitzant atacs aeris contra Irak? 11 anys 23. Quantes ressolucions de la ONU ha incomplert Israel fins a 1992? Més de 65 24. Quantes ressolucions de la ONU ha vetat EEUU entre 1972 i 1990? Més de 30 25. Quants països tenen armes nuclears? 8 26. Quants caps nuclears té Irak? Cap 27. I quants EEUU? Més de 10000 28. Quin és l'únic país que ha utilitzat armes nuclears? EEUU 29. Quants caps nuclears té Israel? Més de 400 30. Qui va dir "Les nostres vides comencen a acabar el dia que silenciam les coses que importen"? Martin Luther King[addsig]
Ojala les tropes de Felip V hens haguessin tractat als catalans com USA ha tractat a Alemania o al Japó. Nosaltres hem arrivat al cap de casi 300 anys a recuperar una minima part de la nostra capacitat de govern, mentres que Alemania i al Japò encara que d'una manera controlada i poc a poc han anat recuperant la seva personalitat internacional fins al punt que Alemania s'ha alineat clarament en contre dels interessos norteamericans i al Japò debateixen quin tipus d'exercit han de tenir sense que USA digui la seva per res. En la llista negre del USA caldría afegir el tracte donat a les nacions indies, i el napalm, i el cop contre Allende, etc. Però m'èstranya que ningú és pregunti qui va defensar la legalitat democrática a Venezuela, com pot ésser que a Brasil governi una socialdemocrácia, perqué els paisos que provenen del bloc sovietic son tant clarament pro-americans, i tants altres fets que ens allunyen de la guerra del Vietnam. |
Salut, companys del xat. M'avorria, i he decidit traduir aquest text que he trobat... Estaria bé ampliar-lo, imprimir-lo, fer-ne còpies i distribuir-ho. Què en pensau? 30 Preguntes i 30 respostes. ---------------------------- 1. Quin tant per cent de la població mundial és d'EEUU? El 6% 2. Quin tant per cent de la riquesa mundial té EEUU? El 50% 3. Quin país té les reserves petrolíferes més importants? Arabia Saudí 4. I quin té les segones més importants? Irak 5. Quants de doblers es dediquen a tot el món a pressuposts militars de governs? Més d'un bilió d'euros 6. Quin tant per cent d'aquesta quantitat correspon als EEUU? El 50% 7. Quin tant per cent del pressupost militar dels EEUU seria suficient per cubrir les necessitats bàsiques al tercer món, segons la ONU? El 10% 8. Quanta gent ha mort en guerres d'ençà de la Segona Guerra Mundial? 86 mil·lions 9. Quant de temps fa que Irak té armes químiques i biològiques? Des de començaments dels anys 80 10. Aquestes armes les va desenvolupar Irak pel seu compte? No, va ser gràcies a tecnologia proporcionada pels governs d'EEUU i del Regne Unit, i per multinacionals privades 11. Va condemnar el govern d'EEUU l'ús per part d'Irak de gas per atacar Iran? No 12. Quanta gent va gasejar Sadam al poble kurd de Halabja l'any 1988? 5000 persones 13. Quants governs occidentals varen condemnar aquesta agressió llavors? Cap 14. Quants litres d'"agent taronja" va utilitzar EEUU a Vietnam? Més de 35 mil·lions de litres 15. Existeixen proves que vinculin Irak i els atemptats de l'11 de setembre del 2001? No 16. Quina va ser la xifra estimada de morts civils a la Guerra del Golf? 35000 17. Quantes baixes va causar l'exèrcit d'Irak a les tropes occidentals durant la Guerra del Golf? Una vintena 18. Quantes tones d'urani empobrit varen deixar a Irak i a Kuwait en acabar la Guerra del Golf? 40 tones 19. Segons la ONU, en quin tant per cent va augmentar el càncer a Irak entre 1991 i 1994? Un 700% 20. Quants morts civils ha previst el Pentàgon en l'atac a Irak? 10000 21. Quants d'aquests serien infants? La meitat 22. Quant de temps fa que EEUU està realitzant atacs aeris contra Irak? 11 anys 23. Quantes ressolucions de la ONU ha incomplert Israel fins a 1992? Més de 65 24. Quantes ressolucions de la ONU ha vetat EEUU entre 1972 i 1990? Més de 30 25. Quants països tenen armes nuclears? 8 26. Quants caps nuclears té Irak? Cap 27. I quants EEUU? Més de 10000 28. Quin és l'únic país que ha utilitzat armes nuclears? EEUU 29. Quants caps nuclears té Israel? Més de 400 30. Qui va dir "Les nostres vides comencen a acabar el dia que silenciam les coses que importen"? Martin Luther King[addsig]
Però Tirant, m'estàs comparant un ou amb una espardenya: Felip V ens va ocupar militarment perquè l'ocupació d'un país en aquella època era un fet que es feia militarment, el comerç exterior i l'economia global éren conceptes que en aquella època encara estàven a les beceroles. Els USA i l'ocupació i control que realitzen avui en dia pel món, en el fons, no és més que econòmica. Dius que la prova és que Alemanya s'ha posicionat clarament contra la guerra: No deus creure pas que ho han fet perquè són pacifistes, oi? Perquè tu saps que durant els anys 80 els governs de París i Berlín i les empreses franceses i alemanyes són les que han fet més negoci amb el Saddam, oi? No has sentit els últims dies, repetit fins a la sacietat, com la Casa Blanca diu que ara França i Alemanya s'hauran de posar a la cua dels contractes de reconstrucció d'Irac? Aquí cadascú mirava pels seus interessos, home, però sí França i el Chirac li van vendre el primer reactor nuclear al Saddam al principi dels 80! I el què dius de Sudamèrica a mi em sembla, i demano perdó, un disbarat de cap a peus. A veure a Venezuela els USA no defensen la legalitat democràtica, com no ho han fet mai, el què defensen és la opció més bona pels seus interessos: Que el petroli segueixi fluïnt. No només hi ha el cas d'Allende a Amèrica del Sud, hi ha el cas de Nicaragua, hi ha el cas de Panamà, hi ha el del Perú, hi ha el cas de Puerto Rico i el més increïble és el d'Argentina i t'ho dic de primera mà: Tinc amics argentins i ells són els primers a saber i reconèixer com n'està d'extesa la corrupció allà, però això és quelcom que els USA i els europeus han utilitzat i promocionat tant com han volgut. Actualment tots els recursos argentins estan en mans de governs estrangers. Això és una ocupació feta amb un pla premeditat. Argentina seguirà així durant molts i molts anys, la tenen enganxada pels ous i només es tracta de deixar anar una mica quan la situació es posi massa tensa per tornar a prémer després. I Brasil, en Lula pot tenir totes les bones intencions del món però com li vulguin apretar els préstecs ja veurem quins marges de maniobra té....[addsig] |
Salut, companys del xat. M'avorria, i he decidit traduir aquest text que he trobat... Estaria bé ampliar-lo, imprimir-lo, fer-ne còpies i distribuir-ho. Què en pensau? 30 Preguntes i 30 respostes. ---------------------------- 1. Quin tant per cent de la població mundial és d'EEUU? El 6% 2. Quin tant per cent de la riquesa mundial té EEUU? El 50% 3. Quin país té les reserves petrolíferes més importants? Arabia Saudí 4. I quin té les segones més importants? Irak 5. Quants de doblers es dediquen a tot el món a pressuposts militars de governs? Més d'un bilió d'euros 6. Quin tant per cent d'aquesta quantitat correspon als EEUU? El 50% 7. Quin tant per cent del pressupost militar dels EEUU seria suficient per cubrir les necessitats bàsiques al tercer món, segons la ONU? El 10% 8. Quanta gent ha mort en guerres d'ençà de la Segona Guerra Mundial? 86 mil·lions 9. Quant de temps fa que Irak té armes químiques i biològiques? Des de començaments dels anys 80 10. Aquestes armes les va desenvolupar Irak pel seu compte? No, va ser gràcies a tecnologia proporcionada pels governs d'EEUU i del Regne Unit, i per multinacionals privades 11. Va condemnar el govern d'EEUU l'ús per part d'Irak de gas per atacar Iran? No 12. Quanta gent va gasejar Sadam al poble kurd de Halabja l'any 1988? 5000 persones 13. Quants governs occidentals varen condemnar aquesta agressió llavors? Cap 14. Quants litres d'"agent taronja" va utilitzar EEUU a Vietnam? Més de 35 mil·lions de litres 15. Existeixen proves que vinculin Irak i els atemptats de l'11 de setembre del 2001? No 16. Quina va ser la xifra estimada de morts civils a la Guerra del Golf? 35000 17. Quantes baixes va causar l'exèrcit d'Irak a les tropes occidentals durant la Guerra del Golf? Una vintena 18. Quantes tones d'urani empobrit varen deixar a Irak i a Kuwait en acabar la Guerra del Golf? 40 tones 19. Segons la ONU, en quin tant per cent va augmentar el càncer a Irak entre 1991 i 1994? Un 700% 20. Quants morts civils ha previst el Pentàgon en l'atac a Irak? 10000 21. Quants d'aquests serien infants? La meitat 22. Quant de temps fa que EEUU està realitzant atacs aeris contra Irak? 11 anys 23. Quantes ressolucions de la ONU ha incomplert Israel fins a 1992? Més de 65 24. Quantes ressolucions de la ONU ha vetat EEUU entre 1972 i 1990? Més de 30 25. Quants països tenen armes nuclears? 8 26. Quants caps nuclears té Irak? Cap 27. I quants EEUU? Més de 10000 28. Quin és l'únic país que ha utilitzat armes nuclears? EEUU 29. Quants caps nuclears té Israel? Més de 400 30. Qui va dir "Les nostres vides comencen a acabar el dia que silenciam les coses que importen"? Martin Luther King[addsig]
Amic indi, trobo molt útil comparar un ou amb una espardenya o el que sigui quan és tracta de comprendre millor la realitat. És útil per percebre aspectes nous que els pensaments únics, ja siguin de dretes o d'esquerres pretenen ocultar. Que vols, per mi aquestes interpretacions segons les quals USA tot ho fa per fer mal i quan fa algo bé ho fa també per algun motiu pervers, em semblen tan poc creïbles i tan superficials com la tesis de Bin Laden sobre que USA encarna al diable o aquells cuentos que explicaven abans sobre que els comunistes tenien cua. Sobre lo de Argentina no et diré que no hi hagin empreses nord-americanes que tinguin part de culpa, però a mi em sembla que la part grossa del disbarat se l'emporten els mateixos argentins, no ja per els capitals que s'han emportat fora sinó per haver viscut anys i anys en la inòpia votant governants fatxendes i populistes. |
Diuaixí: Fa dies que no sé qui intentava coordinar un enviament de correus electrònics a Mountreux per la seva renúncia a acceptar la sel·lecció Catalana en el seu torneig. Només dir que Vilaweb i El 9 esportiu de Catalunya, ja han fet 'el pas'. Ara ens toca a nosaltres donar-li suport. Jo ja he enviat el mail, i tu què esperes? Aquí tens el link, és una proposta engegada des d'avui a la tarda i ja hi ha quasi mig miler de firmes! Anima't, són dos segons. http://www.vilaweb.com/especials/especial675556.html (... proposo al webmaster del 'Racocatalà' que fiqui una mica de link aquí a la columna de la dreta de la pantalla, perquè sigui més vistós... ara, no vull encomanar més feina de la que toca a cadescú...) Salut, revolució i una pròpia sel·lecció !!! PD: molts dels que ja han firmat, segons porta imprès avui el 9, són els mateixos jugadors d' Hoquei catalans... No els hi foteu aquest lleig, i deixeu-los anar a Montreux !!!
Animo a tothom a adherir-se i al xat a donar-li la importància que ha de tenir, aquesta és una bona oportunitat.[addsig] |
Diuaixí: Fa dies que no sé qui intentava coordinar un enviament de correus electrònics a Mountreux per la seva renúncia a acceptar la sel·lecció Catalana en el seu torneig. Només dir que Vilaweb i El 9 esportiu de Catalunya, ja han fet 'el pas'. Ara ens toca a nosaltres donar-li suport. Jo ja he enviat el mail, i tu què esperes? Aquí tens el link, és una proposta engegada des d'avui a la tarda i ja hi ha quasi mig miler de firmes! Anima't, són dos segons. http://www.vilaweb.com/especials/especial675556.html (... proposo al webmaster del 'Racocatalà' que fiqui una mica de link aquí a la columna de la dreta de la pantalla, perquè sigui més vistós... ara, no vull encomanar més feina de la que toca a cadescú...) Salut, revolució i una pròpia sel·lecció !!! PD: molts dels que ja han firmat, segons porta imprès avui el 9, són els mateixos jugadors d' Hoquei catalans... No els hi foteu aquest lleig, i deixeu-los anar a Montreux !!!
UUUoléee ! Ara ho veig des de casa i hi ha 500 vots més amb 6 horetes (!), en mitja tarda... seguim així. |
Diuaixí: Fa dies que no sé qui intentava coordinar un enviament de correus electrònics a Mountreux per la seva renúncia a acceptar la sel·lecció Catalana en el seu torneig. Només dir que Vilaweb i El 9 esportiu de Catalunya, ja han fet 'el pas'. Ara ens toca a nosaltres donar-li suport. Jo ja he enviat el mail, i tu què esperes? Aquí tens el link, és una proposta engegada des d'avui a la tarda i ja hi ha quasi mig miler de firmes! Anima't, són dos segons. http://www.vilaweb.com/especials/especial675556.html (... proposo al webmaster del 'Racocatalà' que fiqui una mica de link aquí a la columna de la dreta de la pantalla, perquè sigui més vistós... ara, no vull encomanar més feina de la que toca a cadescú...) Salut, revolució i una pròpia sel·lecció !!! PD: molts dels que ja han firmat, segons porta imprès avui el 9, són els mateixos jugadors d' Hoquei catalans... No els hi foteu aquest lleig, i deixeu-los anar a Montreux !!!
Eii!! Doncs si! vaig ser jo el que vaig proposar l'enviament massiu d'e-mails...no se que tal va anar perque reconec falta d'organització i de difussió, si algú sap algo que ho digui. Quanta gent, si molts dels seus amics, si ho va difondre, etc. Bé, ja era hora de que algo amb un xic de renom se'n fes carrec d'aquest moviment! Ara som 1676 a les 17:11 del dijous 10 aneu entrant i mireu les diferències... Jo ja he signat, tu? a que esperes? Que corri la veu![addsig] |
Diuaixí: Fa dies que no sé qui intentava coordinar un enviament de correus electrònics a Mountreux per la seva renúncia a acceptar la sel·lecció Catalana en el seu torneig. Només dir que Vilaweb i El 9 esportiu de Catalunya, ja han fet 'el pas'. Ara ens toca a nosaltres donar-li suport. Jo ja he enviat el mail, i tu què esperes? Aquí tens el link, és una proposta engegada des d'avui a la tarda i ja hi ha quasi mig miler de firmes! Anima't, són dos segons. http://www.vilaweb.com/especials/especial675556.html (... proposo al webmaster del 'Racocatalà' que fiqui una mica de link aquí a la columna de la dreta de la pantalla, perquè sigui més vistós... ara, no vull encomanar més feina de la que toca a cadescú...) Salut, revolució i una pròpia sel·lecció !!! PD: molts dels que ja han firmat, segons porta imprès avui el 9, són els mateixos jugadors d' Hoquei catalans... No els hi foteu aquest lleig, i deixeu-los anar a Montreux !!!
Ja sóm 1850!!! a les 19:55 Que corri la veu, ENDAVANT AMB LA CAMPANYA |
Diuaixí: Fa dies que no sé qui intentava coordinar un enviament de correus electrònics a Mountreux per la seva renúncia a acceptar la sel·lecció Catalana en el seu torneig. Només dir que Vilaweb i El 9 esportiu de Catalunya, ja han fet 'el pas'. Ara ens toca a nosaltres donar-li suport. Jo ja he enviat el mail, i tu què esperes? Aquí tens el link, és una proposta engegada des d'avui a la tarda i ja hi ha quasi mig miler de firmes! Anima't, són dos segons. http://www.vilaweb.com/especials/especial675556.html (... proposo al webmaster del 'Racocatalà' que fiqui una mica de link aquí a la columna de la dreta de la pantalla, perquè sigui més vistós... ara, no vull encomanar més feina de la que toca a cadescú...) Salut, revolució i una pròpia sel·lecció !!! PD: molts dels que ja han firmat, segons porta imprès avui el 9, són els mateixos jugadors d' Hoquei catalans... No els hi foteu aquest lleig, i deixeu-los anar a Montreux !!!
Ja som 3283 la una de la matinada ! ! Uuuuééééééé ! seguiu aixi ![addsig] |
Diuaixí: Fa dies que no sé qui intentava coordinar un enviament de correus electrònics a Mountreux per la seva renúncia a acceptar la sel·lecció Catalana en el seu torneig. Només dir que Vilaweb i El 9 esportiu de Catalunya, ja han fet 'el pas'. Ara ens toca a nosaltres donar-li suport. Jo ja he enviat el mail, i tu què esperes? Aquí tens el link, és una proposta engegada des d'avui a la tarda i ja hi ha quasi mig miler de firmes! Anima't, són dos segons. http://www.vilaweb.com/especials/especial675556.html (... proposo al webmaster del 'Racocatalà' que fiqui una mica de link aquí a la columna de la dreta de la pantalla, perquè sigui més vistós... ara, no vull encomanar més feina de la que toca a cadescú...) Salut, revolució i una pròpia sel·lecció !!! PD: molts dels que ja han firmat, segons porta imprès avui el 9, són els mateixos jugadors d' Hoquei catalans... No els hi foteu aquest lleig, i deixeu-los anar a Montreux !!!
si algú ha vist el partit llista-reus per la tele, em pot dir si la pancarta que hem fet: SELECCIO CATALANA OFICIAL JA, ha sortit per la tele?? |
Diuaixí: Fa dies que no sé qui intentava coordinar un enviament de correus electrònics a Mountreux per la seva renúncia a acceptar la sel·lecció Catalana en el seu torneig. Només dir que Vilaweb i El 9 esportiu de Catalunya, ja han fet 'el pas'. Ara ens toca a nosaltres donar-li suport. Jo ja he enviat el mail, i tu què esperes? Aquí tens el link, és una proposta engegada des d'avui a la tarda i ja hi ha quasi mig miler de firmes! Anima't, són dos segons. http://www.vilaweb.com/especials/especial675556.html (... proposo al webmaster del 'Racocatalà' que fiqui una mica de link aquí a la columna de la dreta de la pantalla, perquè sigui més vistós... ara, no vull encomanar més feina de la que toca a cadescú...) Salut, revolució i una pròpia sel·lecció !!! PD: molts dels que ja han firmat, segons porta imprès avui el 9, són els mateixos jugadors d' Hoquei catalans... No els hi foteu aquest lleig, i deixeu-los anar a Montreux !!!
Aprended marketing, panda de mongolos. Si lo que quereis es que hayan tropecientas mil selecciones en todo el mundo para ser mas mierdosos todavía, y además quereis destacar, nada como ponerle minifalda a todos los de la selección. Exit asegurat, tú!!! |
Diuaixí: Fa dies que no sé qui intentava coordinar un enviament de correus electrònics a Mountreux per la seva renúncia a acceptar la sel·lecció Catalana en el seu torneig. Només dir que Vilaweb i El 9 esportiu de Catalunya, ja han fet 'el pas'. Ara ens toca a nosaltres donar-li suport. Jo ja he enviat el mail, i tu què esperes? Aquí tens el link, és una proposta engegada des d'avui a la tarda i ja hi ha quasi mig miler de firmes! Anima't, són dos segons. http://www.vilaweb.com/especials/especial675556.html (... proposo al webmaster del 'Racocatalà' que fiqui una mica de link aquí a la columna de la dreta de la pantalla, perquè sigui més vistós... ara, no vull encomanar més feina de la que toca a cadescú...) Salut, revolució i una pròpia sel·lecció !!! PD: molts dels que ja han firmat, segons porta imprès avui el 9, són els mateixos jugadors d' Hoquei catalans... No els hi foteu aquest lleig, i deixeu-los anar a Montreux !!!
Aquest és el nivell de català de les persones que es creuen amb dret de criticar-nos. De tres paraules que ha escrit no n'hi ha cap de correcta. Significatiu, veritat? |
Hola a tothom. Jo sincerament, crec que Catalunya esta molt fotuda. Davant d'això crec que l'independentisme hauria d'estar més unit que mai, és més jo crec que lo ideal seria organitzar una estratègia de front patriotic... Però davant d'això ens trobem amb un independentisme català completament dividit. Com pot ser que hi hagin tants grups i grupuscles total pels quatre gats que som?? Tots aquets que van de revolucionaris (obsesionats amb la revoluciò comunista catalana) odien a mort a ERC, i lo més fort és que no es poden veure ni entre ells. A mi em sembla que així no fotrem res de res. Jo també soc socialista, però tinc ben clar que l'alliberament nacional és el primer de tot, pq aquest té data de caducitat. No se però com no ens comencem a posar d'acord, la nostra naciò té els dies contats, només cal sortir al carrer per adonar-sen. Com ho veieu??
Tens tota sa rao. Si , sempre u e dit jo aixo.......... pero nois.... no se que pasa s'odien a mort, nomes cal veure algun forum de llibertat.com........ El que CAL fer es oblidar el pasat, i que tothom '' apetxugui'' per tirar endavant........ sino malament anem...... |
Hola a tothom. Jo sincerament, crec que Catalunya esta molt fotuda. Davant d'això crec que l'independentisme hauria d'estar més unit que mai, és més jo crec que lo ideal seria organitzar una estratègia de front patriotic... Però davant d'això ens trobem amb un independentisme català completament dividit. Com pot ser que hi hagin tants grups i grupuscles total pels quatre gats que som?? Tots aquets que van de revolucionaris (obsesionats amb la revoluciò comunista catalana) odien a mort a ERC, i lo més fort és que no es poden veure ni entre ells. A mi em sembla que així no fotrem res de res. Jo també soc socialista, però tinc ben clar que l'alliberament nacional és el primer de tot, pq aquest té data de caducitat. No se però com no ens comencem a posar d'acord, la nostra naciò té els dies contats, només cal sortir al carrer per adonar-sen. Com ho veieu??
Es ben cert. Jo el que proposo es: primer alliberar els Països Catalans dels francesos i els espanyols. Segon: millorar les regions i acordar els tractes entre elles, que no vol dir separar-ho sinó fer tres federacions (com la dels tres regnes de Jaume I). Tercer: decidir el sistema econòmic i polític a seguir. Jo no sóc comunista, cerc que aquest ja no té sentit en aquests temps tan canviats des de que es feu el Manifest Comunista, de tota manera crec en la repartició de la riquesa i en certs aspectes fonamentals d'aquest: la creació de treball per l'estat, la millora en el treball... però tot adaptat a 150 anys desprès de la creació del text.[addsig] |
Hola a tothom. Jo sincerament, crec que Catalunya esta molt fotuda. Davant d'això crec que l'independentisme hauria d'estar més unit que mai, és més jo crec que lo ideal seria organitzar una estratègia de front patriotic... Però davant d'això ens trobem amb un independentisme català completament dividit. Com pot ser que hi hagin tants grups i grupuscles total pels quatre gats que som?? Tots aquets que van de revolucionaris (obsesionats amb la revoluciò comunista catalana) odien a mort a ERC, i lo més fort és que no es poden veure ni entre ells. A mi em sembla que així no fotrem res de res. Jo també soc socialista, però tinc ben clar que l'alliberament nacional és el primer de tot, pq aquest té data de caducitat. No se però com no ens comencem a posar d'acord, la nostra naciò té els dies contats, només cal sortir al carrer per adonar-sen. Com ho veieu??
Hola, estic d'acord que ÉS NECESSARI QUE ENS UNIM si pretenem aconseguir alguna mena d'autonomia i independència. jo si que estic a favor d'una Catalunya més o menys socialista, encara que aquest socialisme hauria d'adaptar-se a les necessitats actuals i al món en que vivim. de totes maneres, com a socialista, penso que és la veu del poble la que ha d'escollir, i que un socialisme forçat, per definició, deixa de ser socialisme. és a dir, que quan tinguem Catalunya lliure, aleshores podrem fer un referèndum a veure quin sistema de govern desitgem els i les catalanes. que tan de bó sigui socialista. ( i aquí podriem iniciar un altre fòrum que parlès de la "legalitat" o no d'un lider (dictador?) socialista que porta més de 40 anys a poder sense fer el·leccions... potser si que va ser escollit un dia, però la gent canvia. F. Castro) |
Hola a tothom. Jo sincerament, crec que Catalunya esta molt fotuda. Davant d'això crec que l'independentisme hauria d'estar més unit que mai, és més jo crec que lo ideal seria organitzar una estratègia de front patriotic... Però davant d'això ens trobem amb un independentisme català completament dividit. Com pot ser que hi hagin tants grups i grupuscles total pels quatre gats que som?? Tots aquets que van de revolucionaris (obsesionats amb la revoluciò comunista catalana) odien a mort a ERC, i lo més fort és que no es poden veure ni entre ells. A mi em sembla que així no fotrem res de res. Jo també soc socialista, però tinc ben clar que l'alliberament nacional és el primer de tot, pq aquest té data de caducitat. No se però com no ens comencem a posar d'acord, la nostra naciò té els dies contats, només cal sortir al carrer per adonar-sen. Com ho veieu??
RobRoy, totalment d'acord amb tu. De fet, jo fa temps que predico per a què hi hagi una autèntia unitat nacional independentista i crec que un front patriòtic català hauria d'estar format des de fa temps, però sembla que barallar-se és ara per ara més important per a tots els grups. Mentre ells es barallen, l'enemic està content. Salut![addsig] |
Hola a tothom. Jo sincerament, crec que Catalunya esta molt fotuda. Davant d'això crec que l'independentisme hauria d'estar més unit que mai, és més jo crec que lo ideal seria organitzar una estratègia de front patriotic... Però davant d'això ens trobem amb un independentisme català completament dividit. Com pot ser que hi hagin tants grups i grupuscles total pels quatre gats que som?? Tots aquets que van de revolucionaris (obsesionats amb la revoluciò comunista catalana) odien a mort a ERC, i lo més fort és que no es poden veure ni entre ells. A mi em sembla que així no fotrem res de res. Jo també soc socialista, però tinc ben clar que l'alliberament nacional és el primer de tot, pq aquest té data de caducitat. No se però com no ens comencem a posar d'acord, la nostra naciò té els dies contats, només cal sortir al carrer per adonar-sen. Com ho veieu??
jo no crec q canvii res pq un dia diguem, mira independencia i la resta ja es veurà, vull dir, ningu no votaria un partit q diguès això, pq es un partit q només vol l'independencia i la resta del temps q fan? la gent no el votaria i no funcionaria. de fet em sembla q ere una cosa q ja far anys es va proposar i no va sortir bé, sino es va fer despres de la mort de franco ara tampoc no sortiria be, de fet ara encara es més díficil, un partit q digui miri independencia i punt no crec q ningu el voti, no treurien ni un diputat. una altra cosa es q ens em d'unir la societat civil, però no crec q s'hagi de crear cap partit, el q s'ha de fer es treballar a la cal, plataforma per la llengüa, per les seleccions, etc. de feina ni ha molta i no crec q hem d'esperar q els politics ens terguin les castanyes del foc, crec q hem de treballar/lluitar organitzar-nos i fer campanyes, i a les autonomiques votar erc, penseu q els q es declaren independentistes no som ni un 20%, l'altre 80% no mouran ni un dit. per cert si algu té prous diners q munti una tele privada als ppcc les teles mouen el món, mireu iraq li peten la tele i ja no lluitar ningu, les teles fan país. |
Hola a tothom. Jo sincerament, crec que Catalunya esta molt fotuda. Davant d'això crec que l'independentisme hauria d'estar més unit que mai, és més jo crec que lo ideal seria organitzar una estratègia de front patriotic... Però davant d'això ens trobem amb un independentisme català completament dividit. Com pot ser que hi hagin tants grups i grupuscles total pels quatre gats que som?? Tots aquets que van de revolucionaris (obsesionats amb la revoluciò comunista catalana) odien a mort a ERC, i lo més fort és que no es poden veure ni entre ells. A mi em sembla que així no fotrem res de res. Jo també soc socialista, però tinc ben clar que l'alliberament nacional és el primer de tot, pq aquest té data de caducitat. No se però com no ens comencem a posar d'acord, la nostra naciò té els dies contats, només cal sortir al carrer per adonar-sen. Com ho veieu??
Es cert que un pot ser, socialista, comunista, de deretes, tot el que volgueu dir, però que en fem de tot això, si soms massovers d'un pais que estar ocupat. Un cop tinguem la sobirania després sí pots parlar de deretes i esquerres. Ara només cal lluitar junts per la causa pròpia, la de ser propietaris de la nostra terra, i deixar de ser massovers. D'un pais vençut que a més ens estant saquejant, i violant la nostra llengüa. I a més no tenim cap líder per poder confiar realment, pensem que els grans exilis que ha patit Catalunya, als anys 1640 al 1714 i la del 1939. Gent important, però no mirem enrera, es ara que s'ha de questionar el que s'ha de fer! CiU...............traidors del poble, fent pactes amb el PP, Línia d'alta tensió, PHN, escoles privades, i tot un reguitzell, i per la llengua que fan? PSC..............Aquests no en parlem, aquests si entressin al poder, seria la decadència de Catalunya. PP................Aquests no em parlem, els hi hem dit no a la guerra, i no ens fan cas, -els hi tirem més ous? i ara es fan de victimes aquests hipòcrates. ERC...............Les ganes de ser la tercera força política, i si cal pactarem amb el PSC, on s'ha vist això ? Quin líder tenim aquí? que realment recolzi al poble que estar lluitant per la seva sobirania, i deixi a part aquesta aferrada lluita per el poder? Un partit que volem nosaltres, el primer que ha de fer, és consolidar la llengua per tots els mitjants, premsa, televisió, i no deixar-la perdre, com s'està fent ara ! Un altra punt molt important és en l'economia, no podem deixar al marge l'agricultura, és bàsic quan es queixen el sector de l'avellana, l'oliva, la llet aquests pagesos ningú els ampare, i acaben abandonant l'of¡ci per manca de suport. Quantes empreses han tancat a Catalunya, tot i que eren competitives ? el que em refereixo es que ha d'haver-hi UNITAT, i la unitat es una lluita dia a dia, ser solidaris doncs amb les queixes del teu vei que fa poc li van tancar l'empresa, amb el pagés, amb manifestacions a favor de la llengua, sense tenir por per la llibertat d'expressió. A l'aeroport de Barcelona han posat tots els cartells en castellà, els hi van demanar explicacions, sabeu que els hi van contestar " hemos quitado esos carteles en catalán por contaminación acústica" , això ho fessin en un altre pais m'agradaria saber que passa... Tenim una petita esperança darrerament amb les manifestacions multitudinàries que s'han fet en contra de la guerra, això si es unitat! - Faig la pregunta. No podem aplicar aquesta unitat amb afers que passen a casa nostra, que si realment ho necessitem? Res més, quina fluona que us ha fomut en Taujanàs ! Fins un altra companys! |
Hola a tothom. Jo sincerament, crec que Catalunya esta molt fotuda. Davant d'això crec que l'independentisme hauria d'estar més unit que mai, és més jo crec que lo ideal seria organitzar una estratègia de front patriotic... Però davant d'això ens trobem amb un independentisme català completament dividit. Com pot ser que hi hagin tants grups i grupuscles total pels quatre gats que som?? Tots aquets que van de revolucionaris (obsesionats amb la revoluciò comunista catalana) odien a mort a ERC, i lo més fort és que no es poden veure ni entre ells. A mi em sembla que així no fotrem res de res. Jo també soc socialista, però tinc ben clar que l'alliberament nacional és el primer de tot, pq aquest té data de caducitat. No se però com no ens comencem a posar d'acord, la nostra naciò té els dies contats, només cal sortir al carrer per adonar-sen. Com ho veieu??
Però tant dificil és agafar tots els grupets de l'autoanomenada EI i fotren'n un sol partit amb les seves respectives juventuts???? Així es podria fotre més presió a ERC i fins i tot als caragirats de CIU. Si finaltment s'optes per una estrategia de Front Pàtriotic evidentment que el partit que en resultes no només hauria de ser independentista, darrera i hauria d'haver una ideologia social, que segurament seria bastant esquerranosa. Bé, no se...a mi el que em preocupa és simplement una qüestió de temps. Pq si esperem massa, ens podriem trobar que ja no quedi res per independitzar.... |
Dos lengatges, un tot natural e coma consubstancial, qu'ai portat ath mond damb mons genes, e dins mas venas, sucat suls pòts de ma mair, desvolopat a era lutz de mon paisatge, ath contacte de mon temps, e que a son torn a modelat mons uelhs e mas orelhas, estructurat ma joena sensibilitat, condicionat ma compreneson. Ço qu'ei l'Occitan. E l'aute, tot qu'ei un auvari, que l'ai estudiat un pòlit jorn per malastre suls bancs de l'escòla, d'amagat de ma patria fisica, quand aviá tres ans, e que s'a superpausat e per açí dire empeutat sul prumèr, tamb mai o mens de bonur, mès que me resta totjorn un pòc bizarre e coma d'estrangèr, ço qu'ei eth Català.
Realment ho penses tot això? El teu país no està ocupat per Catalunya (bé, en tot cas, només ho estaria una petita part -l'aranesa-). El principal opressor del teu país és França i els teus conciutadans. En tot cas, l'Aran és avui en dia un pati on els madrilenys hi van a esbargir-se. Us esteu venent i polint la riquesa natural de l'aran. Però vès que això no sigui degut a la ocupació dels mossos. |
Dos lengatges, un tot natural e coma consubstancial, qu'ai portat ath mond damb mons genes, e dins mas venas, sucat suls pòts de ma mair, desvolopat a era lutz de mon paisatge, ath contacte de mon temps, e que a son torn a modelat mons uelhs e mas orelhas, estructurat ma joena sensibilitat, condicionat ma compreneson. Ço qu'ei l'Occitan. E l'aute, tot qu'ei un auvari, que l'ai estudiat un pòlit jorn per malastre suls bancs de l'escòla, d'amagat de ma patria fisica, quand aviá tres ans, e que s'a superpausat e per açí dire empeutat sul prumèr, tamb mai o mens de bonur, mès que me resta totjorn un pòc bizarre e coma d'estrangèr, ço qu'ei eth Català.
Cojalar, Hi ha tres llengües a la teva terra. I n'omets una en la teva crítica -no sé si alegrar-me o amöinar-me. La vostre parla és l'aranès i la llengua l'occità. Defenseu-la i promogueu-la i si necessiteu la nostra ajuda, per mi ja hi podeu comptar. Però no esguerreu el futur de tots plegats. Era Val D'aran és un pont que tenim els Països Catalans amb l'Occitània. I un pont que té l'Occitània amb els Països Catalans. Un pont que trenca el miratge fantasiós dels estats francès i espanyol. Com el trenca la existència de les comarques del Rosselló. |
Dos lengatges, un tot natural e coma consubstancial, qu'ai portat ath mond damb mons genes, e dins mas venas, sucat suls pòts de ma mair, desvolopat a era lutz de mon paisatge, ath contacte de mon temps, e que a son torn a modelat mons uelhs e mas orelhas, estructurat ma joena sensibilitat, condicionat ma compreneson. Ço qu'ei l'Occitan. E l'aute, tot qu'ei un auvari, que l'ai estudiat un pòlit jorn per malastre suls bancs de l'escòla, d'amagat de ma patria fisica, quand aviá tres ans, e que s'a superpausat e per açí dire empeutat sul prumèr, tamb mai o mens de bonur, mès que me resta totjorn un pòc bizarre e coma d'estrangèr, ço qu'ei eth Català.
la vall d'aran no esta ocupada esta a catalunya per voluntat propia, i quan vulgui tornar a occitania pos perfecte, no se quin problema teniu però, suposo q esteu d'acord en q no sou ecspañols llavors pos ja sabeu a les autonomiques voteu partits independentistes, i al vostre consell proposseu tornar amb occitania o lo q volgueu, per part de catalunya no teniu cap cadena, només la nostra ajuda si així ho voleu. |
Dos lengatges, un tot natural e coma consubstancial, qu'ai portat ath mond damb mons genes, e dins mas venas, sucat suls pòts de ma mair, desvolopat a era lutz de mon paisatge, ath contacte de mon temps, e que a son torn a modelat mons uelhs e mas orelhas, estructurat ma joena sensibilitat, condicionat ma compreneson. Ço qu'ei l'Occitan. E l'aute, tot qu'ei un auvari, que l'ai estudiat un pòlit jorn per malastre suls bancs de l'escòla, d'amagat de ma patria fisica, quand aviá tres ans, e que s'a superpausat e per açí dire empeutat sul prumèr, tamb mai o mens de bonur, mès que me resta totjorn un pòc bizarre e coma d'estrangèr, ço qu'ei eth Català.
Alguna ànima beneïda podria traduir el text. Tot i que l'occità i el català són llengues germanes, no he entès més del 80 % de l'escrit i m'agradaria poder-lo comprendre al 100 %. Gràcies |
Dos lengatges, un tot natural e coma consubstancial, qu'ai portat ath mond damb mons genes, e dins mas venas, sucat suls pòts de ma mair, desvolopat a era lutz de mon paisatge, ath contacte de mon temps, e que a son torn a modelat mons uelhs e mas orelhas, estructurat ma joena sensibilitat, condicionat ma compreneson. Ço qu'ei l'Occitan. E l'aute, tot qu'ei un auvari, que l'ai estudiat un pòlit jorn per malastre suls bancs de l'escòla, d'amagat de ma patria fisica, quand aviá tres ans, e que s'a superpausat e per açí dire empeutat sul prumèr, tamb mai o mens de bonur, mès que me resta totjorn un pòc bizarre e coma d'estrangèr, ço qu'ei eth Català.
Jo he llegit algun reportatge a l'Avui en aranès i m'agrada la cosa, tot i que tingui alguna dificultat de comprensió. Però penso como Nora . Més ens convé tenir-ho traduit o en un llenguatge més fàcil. O, mira, ells tenen el dret de parlar-nos en el seu idioma, mentre sigui una varietat del català. És el dret a ser diferents.[addsig] |
Dos lengatges, un tot natural e coma consubstancial, qu'ai portat ath mond damb mons genes, e dins mas venas, sucat suls pòts de ma mair, desvolopat a era lutz de mon paisatge, ath contacte de mon temps, e que a son torn a modelat mons uelhs e mas orelhas, estructurat ma joena sensibilitat, condicionat ma compreneson. Ço qu'ei l'Occitan. E l'aute, tot qu'ei un auvari, que l'ai estudiat un pòlit jorn per malastre suls bancs de l'escòla, d'amagat de ma patria fisica, quand aviá tres ans, e que s'a superpausat e per açí dire empeutat sul prumèr, tamb mai o mens de bonur, mès que me resta totjorn un pòc bizarre e coma d'estrangèr, ço qu'ei eth Català.
Evidentment, Era Val d'Aran és una comarca de la nació occitana. La postura natural dels aranesos hauria de ser la unió amb els seus territoris connacionals, en un 99% sota ocupació francesa, per bé que a hores d'ara sembla força difícil, més encara que la unió de la Catalunya Nord a la Catalunya Sud i dels Països Catalans entre ells. Tanmateix el futur d'Era Val d'Aran és en mans de la seva gent. En cas que per no poder unir-se amb la resta d'Occitània decidissin compartir estat amb uns suposats Països Catalans independents, aquests haurien de garantir la identitat pròpia de la comarca. L'occità hauria de ser única llengua oficial a terra aranesa. -------------------------------------------------- Una pregunta per Muhammad o qui em pugui respondre: en saps d'alguna web on es pugui aprendre una mica d'aranés/occità? |
Dos lengatges, un tot natural e coma consubstancial, qu'ai portat ath mond damb mons genes, e dins mas venas, sucat suls pòts de ma mair, desvolopat a era lutz de mon paisatge, ath contacte de mon temps, e que a son torn a modelat mons uelhs e mas orelhas, estructurat ma joena sensibilitat, condicionat ma compreneson. Ço qu'ei l'Occitan. E l'aute, tot qu'ei un auvari, que l'ai estudiat un pòlit jorn per malastre suls bancs de l'escòla, d'amagat de ma patria fisica, quand aviá tres ans, e que s'a superpausat e per açí dire empeutat sul prumèr, tamb mai o mens de bonur, mès que me resta totjorn un pòc bizarre e coma d'estrangèr, ço qu'ei eth Català.
Com a nació colonitzada que som, no dubteu ni per un moment que us lligarem mai amb fronteres que no vulgueu. Qui si que us lligarà, perque també ens lliga a nosaltres, son els estats francès i espanyol. I si contra algú heu d'ajuntar esforços és contra ells. Esmerçar el teu temps en crítiques als catalans em recorda l'actitut de blauers, que reneguen del català per parlar en castellà tot excusant-se en el valencià. Si realment les teves paraules son sinceres, simplement et diré que els catalans (i més els d'aquest fòrum) estaríem encantats que una nació sense estat com és la teva Occitania aconseguís la llibertat, i des d'aquí us ajudarem i mantindrem el llaç d'amistat que ens uneix en pro d'aquesta victòria. Una abraçada![addsig] |
Dos lengatges, un tot natural e coma consubstancial, qu'ai portat ath mond damb mons genes, e dins mas venas, sucat suls pòts de ma mair, desvolopat a era lutz de mon paisatge, ath contacte de mon temps, e que a son torn a modelat mons uelhs e mas orelhas, estructurat ma joena sensibilitat, condicionat ma compreneson. Ço qu'ei l'Occitan. E l'aute, tot qu'ei un auvari, que l'ai estudiat un pòlit jorn per malastre suls bancs de l'escòla, d'amagat de ma patria fisica, quand aviá tres ans, e que s'a superpausat e per açí dire empeutat sul prumèr, tamb mai o mens de bonur, mès que me resta totjorn un pòc bizarre e coma d'estrangèr, ço qu'ei eth Català.
Sembla xocant cagar-se en Catalunya perquè "poseeix" quelcom. Oblides que Catalunya no pot "posseir" ni "envair" res, perquè legalment no és més que una colònia espanyola. Les colònies dificilment envaeixen res, els estats, imperis, sí. Que jo sàpiga, Catalunya es, segons la legalitat ecspanyola, una comunidad autonoma, i la Valle de Aran una part més de la comunidad (tb pronunciable "comunidaZ". Jo diria que més aviat el problema el teniu amb 'ecspanya' si no vos deixa ser independents. Interessant que hagis anomenat català i aranès, i hagis omès el castellà en la teva argumentació. Tot això si deixem de banda que Occitània no és només la vall d'aran, sino TOT Occitània (el 90% de la qual resta sota sobirania francesa -per desgràcia pels occitans-). Que jo recordi els catalans no han envaït mai occitània. Tu si ho recordes? Vols dir que no eren ecspanyols ? Vols dir que no eren castellano-espanyols els qui et prohibien parlar en occità ? Com a part de la nació occitana que és la Vall d'Aran, Catalunya no tindrà cap problema en acceptar aquest punt, un cop ella pugui decidir per si mateixa el seu destí (un cop Catalunya s'hagi autodeterminat, per exemple).[ Modificat per: Rosalia el 2003-04-10 10:14 ] |
Dos lengatges, un tot natural e coma consubstancial, qu'ai portat ath mond damb mons genes, e dins mas venas, sucat suls pòts de ma mair, desvolopat a era lutz de mon paisatge, ath contacte de mon temps, e que a son torn a modelat mons uelhs e mas orelhas, estructurat ma joena sensibilitat, condicionat ma compreneson. Ço qu'ei l'Occitan. E l'aute, tot qu'ei un auvari, que l'ai estudiat un pòlit jorn per malastre suls bancs de l'escòla, d'amagat de ma patria fisica, quand aviá tres ans, e que s'a superpausat e per açí dire empeutat sul prumèr, tamb mai o mens de bonur, mès que me resta totjorn un pòc bizarre e coma d'estrangèr, ço qu'ei eth Català.
està bé, està bé cojalar teniu tot el dret del món a demanar la desocupació de la vall d´aran per part de tropes catalanes , i poder adjuntar-vos amb la resta de la nació occitana, si aixó es lo que vols, nosaltres els catalans t´ajudarem, pero tinguis en compte que t´hauràs de donar pressa, perquè mes d´un occità haurà fet molts negocis, i aviat anomenar Vall D´Aran serà paraula arcaica, ens haurem d´acostumar anomenar-la "Valle - Hermoso"? Lorena abans ,comença a pensar si no hi ha massa occitans interessats a estar literalment ben ocupats,aquest problema, és un problema comú a totes dues nacions. 23 anys, ninguna victòria. CiU=Ziupayos |
Dos lengatges, un tot natural e coma consubstancial, qu'ai portat ath mond damb mons genes, e dins mas venas, sucat suls pòts de ma mair, desvolopat a era lutz de mon paisatge, ath contacte de mon temps, e que a son torn a modelat mons uelhs e mas orelhas, estructurat ma joena sensibilitat, condicionat ma compreneson. Ço qu'ei l'Occitan. E l'aute, tot qu'ei un auvari, que l'ai estudiat un pòlit jorn per malastre suls bancs de l'escòla, d'amagat de ma patria fisica, quand aviá tres ans, e que s'a superpausat e per açí dire empeutat sul prumèr, tamb mai o mens de bonur, mès que me resta totjorn un pòc bizarre e coma d'estrangèr, ço qu'ei eth Català.
Jo la veritat es que d'el text no he entès res però els altres missatges m'han ajudat a entendre per on anaves. No es cert que Catalunya envaïs mai Occitània sinó que lla s'hi adheri jurant fidelitat a un rei català, ara no recordo quin. Els francesos, indignats per la perdua de territori que això suposava, varen inventar-se unes campanyes militars anti-catalanes i les camuflaren en croades contra els Càtars (ara, però, s'aprofiten d'ells per al turisme!). Catalunya mai ha tingut una posició de superioritat envers els altres pobles, molt diferent del que han fet els espanyols i els francesos. Si mai la Valh d'Aran decidís unir-se en el futur estat Occità, des de Catalunya no podriem fer sinó alegrar-nos i ajudar-vos. De tota manera permeteu-me dir que jo trobaria molt maco que els estats oocità i català tinguessin una unió territorial en la Valh d'Aran, que lluny de significar una disputa pel territori seria un territori de germanor. Visca el País de l'Oc![addsig] |
Dos lengatges, un tot natural e coma consubstancial, qu'ai portat ath mond damb mons genes, e dins mas venas, sucat suls pòts de ma mair, desvolopat a era lutz de mon paisatge, ath contacte de mon temps, e que a son torn a modelat mons uelhs e mas orelhas, estructurat ma joena sensibilitat, condicionat ma compreneson. Ço qu'ei l'Occitan. E l'aute, tot qu'ei un auvari, que l'ai estudiat un pòlit jorn per malastre suls bancs de l'escòla, d'amagat de ma patria fisica, quand aviá tres ans, e que s'a superpausat e per açí dire empeutat sul prumèr, tamb mai o mens de bonur, mès que me resta totjorn un pòc bizarre e coma d'estrangèr, ço qu'ei eth Català.
La vall d'aran no està oprimida per ´catalunya. No sé si ho saps però els aranesos han defensat moltíssimes vegades catalunya dels francesos. I quan algún rei la va voler regalar als francessos els aranesos s'hi van negar. Si vols saber ke és estar oprimit surt del país de la heidi i baixa al món.[addsig] |
Dos lengatges, un tot natural e coma consubstancial, qu'ai portat ath mond damb mons genes, e dins mas venas, sucat suls pòts de ma mair, desvolopat a era lutz de mon paisatge, ath contacte de mon temps, e que a son torn a modelat mons uelhs e mas orelhas, estructurat ma joena sensibilitat, condicionat ma compreneson. Ço qu'ei l'Occitan. E l'aute, tot qu'ei un auvari, que l'ai estudiat un pòlit jorn per malastre suls bancs de l'escòla, d'amagat de ma patria fisica, quand aviá tres ans, e que s'a superpausat e per açí dire empeutat sul prumèr, tamb mai o mens de bonur, mès que me resta totjorn un pòc bizarre e coma d'estrangèr, ço qu'ei eth Català.
Si, l'amic Maria Josefa te rao, De l'Aran , la seva llengua i cultura, aqui no sen parla mai..... Val D'Aran es de la nacio occitana, pero no oblidis company, que Catalunya no t'oprimeix, ( home potser a nivell generelitat una mica) pero realment qui us fot , es EL PUTO TURISME, tant la gent que i va com la gent que fa negoci....... Prou feina tenim els CATALANS en defensar la nostra unitat territorial, la llengua i cultura... Lu de l'aranes , desgraciadament esta pitjor a lu millor perdut.... per tant tenim de ajudar els amics oprimits de la Val d'Aran, ........ unes preguntes: Hi han partits independentistes aranesos.? quanta gent usa l'ARANES? on puc aprendre aranes? on puc mirar l'historia de l'aran? gracies. |
Dos lengatges, un tot natural e coma consubstancial, qu'ai portat ath mond damb mons genes, e dins mas venas, sucat suls pòts de ma mair, desvolopat a era lutz de mon paisatge, ath contacte de mon temps, e que a son torn a modelat mons uelhs e mas orelhas, estructurat ma joena sensibilitat, condicionat ma compreneson. Ço qu'ei l'Occitan. E l'aute, tot qu'ei un auvari, que l'ai estudiat un pòlit jorn per malastre suls bancs de l'escòla, d'amagat de ma patria fisica, quand aviá tres ans, e que s'a superpausat e per açí dire empeutat sul prumèr, tamb mai o mens de bonur, mès que me resta totjorn un pòc bizarre e coma d'estrangèr, ço qu'ei eth Català.
per a més informacio sobre el companys de la Val d'Aran aneu a : http://www.totlleida.com/aran/historia/aran.html[addsig] |
Dos lengatges, un tot natural e coma consubstancial, qu'ai portat ath mond damb mons genes, e dins mas venas, sucat suls pòts de ma mair, desvolopat a era lutz de mon paisatge, ath contacte de mon temps, e que a son torn a modelat mons uelhs e mas orelhas, estructurat ma joena sensibilitat, condicionat ma compreneson. Ço qu'ei l'Occitan. E l'aute, tot qu'ei un auvari, que l'ai estudiat un pòlit jorn per malastre suls bancs de l'escòla, d'amagat de ma patria fisica, quand aviá tres ans, e que s'a superpausat e per açí dire empeutat sul prumèr, tamb mai o mens de bonur, mès que me resta totjorn un pòc bizarre e coma d'estrangèr, ço qu'ei eth Català.
perdoneu a : http://www.totlleida.com/aran/historia/aran.html[addsig] |
Dos lengatges, un tot natural e coma consubstancial, qu'ai portat ath mond damb mons genes, e dins mas venas, sucat suls pòts de ma mair, desvolopat a era lutz de mon paisatge, ath contacte de mon temps, e que a son torn a modelat mons uelhs e mas orelhas, estructurat ma joena sensibilitat, condicionat ma compreneson. Ço qu'ei l'Occitan. E l'aute, tot qu'ei un auvari, que l'ai estudiat un pòlit jorn per malastre suls bancs de l'escòla, d'amagat de ma patria fisica, quand aviá tres ans, e que s'a superpausat e per açí dire empeutat sul prumèr, tamb mai o mens de bonur, mès que me resta totjorn un pòc bizarre e coma d'estrangèr, ço qu'ei eth Català.
jo crec que aran es occità, crec que occitania i els països catalans son dues nacions que tenim una ciutació molt semblant i no ens hem de fer enemics. crec que la principal llengua colonitzadora a la val d'aran, no es el català sino el castellà. nosaltres no tenim problemes per poder-nos entendre, vosaltres ens parleu en aranes, com has fet tu, i nosaltres amb català, i tots contents, ara els espanyols no sols et parlaran en castella sino que també voldran que els responguis "en cristiano" de fet crec que els mateixos habitants de la val d'aran son els que han de decidir. |
Dos lengatges, un tot natural e coma consubstancial, qu'ai portat ath mond damb mons genes, e dins mas venas, sucat suls pòts de ma mair, desvolopat a era lutz de mon paisatge, ath contacte de mon temps, e que a son torn a modelat mons uelhs e mas orelhas, estructurat ma joena sensibilitat, condicionat ma compreneson. Ço qu'ei l'Occitan. E l'aute, tot qu'ei un auvari, que l'ai estudiat un pòlit jorn per malastre suls bancs de l'escòla, d'amagat de ma patria fisica, quand aviá tres ans, e que s'a superpausat e per açí dire empeutat sul prumèr, tamb mai o mens de bonur, mès que me resta totjorn un pòc bizarre e coma d'estrangèr, ço qu'ei eth Català.
Ens hem de esforçar. En cojalar s'expressa en aranès, llengua pròpia de la seva terra. Esteu suggerint que parlem en català, per què aixi ens entenem tots??. El que si que agraïria es enllaços on trobar vocabulari occità-català. Els vincles entre l'Occitània i els Països Catalans son uns vincles molt forts. Una part de llengua, una part d'història i fins i tot una part de poble; també una part del caràcter. Occitània va ser -abans de Muret- un pou de ciència i art. Una illa entre la europa descompossada i el món islàmic. Occitània és important per als catalans, i els catalans som importants per als occitans. Trencar els nostres llaços ens perjudicarà a tots, i més als oocitans. Repeteixo lo de l'esforç. O es que els catalans hem esdevingut "esquenetes"? |
Dos lengatges, un tot natural e coma consubstancial, qu'ai portat ath mond damb mons genes, e dins mas venas, sucat suls pòts de ma mair, desvolopat a era lutz de mon paisatge, ath contacte de mon temps, e que a son torn a modelat mons uelhs e mas orelhas, estructurat ma joena sensibilitat, condicionat ma compreneson. Ço qu'ei l'Occitan. E l'aute, tot qu'ei un auvari, que l'ai estudiat un pòlit jorn per malastre suls bancs de l'escòla, d'amagat de ma patria fisica, quand aviá tres ans, e que s'a superpausat e per açí dire empeutat sul prumèr, tamb mai o mens de bonur, mès que me resta totjorn un pòc bizarre e coma d'estrangèr, ço qu'ei eth Català.
No digueu estracanades. La generalitat no oprimeix la vall d'aran. si la volgués oprimir tant sols hauria de treure les concessions que ha fet al Coselh generau de la vall. L'únic lloc del món on l'occità és cooficial és a la vall d'aran. i si us queixeu només cal fer com els francesos. Prohibir l'aranès i prou. [addsig] |
Dos lengatges, un tot natural e coma consubstancial, qu'ai portat ath mond damb mons genes, e dins mas venas, sucat suls pòts de ma mair, desvolopat a era lutz de mon paisatge, ath contacte de mon temps, e que a son torn a modelat mons uelhs e mas orelhas, estructurat ma joena sensibilitat, condicionat ma compreneson. Ço qu'ei l'Occitan. E l'aute, tot qu'ei un auvari, que l'ai estudiat un pòlit jorn per malastre suls bancs de l'escòla, d'amagat de ma patria fisica, quand aviá tres ans, e que s'a superpausat e per açí dire empeutat sul prumèr, tamb mai o mens de bonur, mès que me resta totjorn un pòc bizarre e coma d'estrangèr, ço qu'ei eth Català.
L'occità o aranès està especialment protegit per l'Estatut d'Autonomia de Catalunya, on hi diu que se l'ha de protegir i fomentar-ne el seu ús a la Val d'Aran. |
Dos lengatges, un tot natural e coma consubstancial, qu'ai portat ath mond damb mons genes, e dins mas venas, sucat suls pòts de ma mair, desvolopat a era lutz de mon paisatge, ath contacte de mon temps, e que a son torn a modelat mons uelhs e mas orelhas, estructurat ma joena sensibilitat, condicionat ma compreneson. Ço qu'ei l'Occitan. E l'aute, tot qu'ei un auvari, que l'ai estudiat un pòlit jorn per malastre suls bancs de l'escòla, d'amagat de ma patria fisica, quand aviá tres ans, e que s'a superpausat e per açí dire empeutat sul prumèr, tamb mai o mens de bonur, mès que me resta totjorn un pòc bizarre e coma d'estrangèr, ço qu'ei eth Català.
Molt bé, però l'autor del fòrum ja no se li ha vist el pèl, ha deixat el seu missatge i no ha tornat a obrir boca...volem saber la teva opinió a les rèpliques que has tingut! No he anat mai (encara) a la Vall d'Aran, però ha de ser un territori realment bonic. L'únic que passa, però, és que em deprimiré perquè sé que passejaria per Vielha i em semblaria que sóc al bell mig de Barcelona, no tant per la munió de gent amunt i avall, sinó perquè només sentiria parlar en castellà!!!! Llibertat per als Pobles Oprimits![addsig] |
Dos lengatges, un tot natural e coma consubstancial, qu'ai portat ath mond damb mons genes, e dins mas venas, sucat suls pòts de ma mair, desvolopat a era lutz de mon paisatge, ath contacte de mon temps, e que a son torn a modelat mons uelhs e mas orelhas, estructurat ma joena sensibilitat, condicionat ma compreneson. Ço qu'ei l'Occitan. E l'aute, tot qu'ei un auvari, que l'ai estudiat un pòlit jorn per malastre suls bancs de l'escòla, d'amagat de ma patria fisica, quand aviá tres ans, e que s'a superpausat e per açí dire empeutat sul prumèr, tamb mai o mens de bonur, mès que me resta totjorn un pòc bizarre e coma d'estrangèr, ço qu'ei eth Català.
Benvolgut "Cojalar": Primer de tot vull dir-te que, també, sóc molt crític del tracte que s'està donant a aquesta zona de la nació occitana, tant per part del govern espanyol (que dóna molt per parlar) com per la Generalitat de la Catalunya estricta. Perquè en l'actualitat, Era Val d'Aran té un règim especial com a comarca dins d'una autonomia (Principat de Catalunya)! Per tant, com a catalans que volem la llibertat dels pobles hauríem de demanar un nivell polític el més semblant possible a una autonomia (que és el màxim que us podem oferir). Tampoc m'agrada la mentalitat seguida pel Conselh Generau d'Aran que en comptes de mirar cap a la resta d'Occitania ho fa cap a Catalunya i cap a l'estat espanyol. Crec que la situació cultural d'Aran, que tot i que podríem dir que és la que està millor d'Occitania (imagineu-vos com està la resta!), és bastant llastimosa. Només cal que ens fixem en les escoles, d'on estan sortint les futures generacions què (espero) tirin endavant la vostra nació, hi ha com a obligatòries (segons la legislació declarades com a "pròpies" el castellà i el català a més de l'occità. On s'és vist això? Està molt bé impartir altres idiomes i conéixer altres cultures, però varia molt la forma d'ensenyar una llengua "pròpia" de la declarada com a "estrangera"! La vostra única llengua és l'oc; la nostra, el català, pels francesos, el francès (recordem que l'àmbit geogràfic del francès és la meitat nord de l'actual estat de França), .... Per un món de les llengües i de les cultures, i de la seva germandat... Visca la Terra Lliure! La independència és un dret de tot poble. //*//[addsig] |
Dos lengatges, un tot natural e coma consubstancial, qu'ai portat ath mond damb mons genes, e dins mas venas, sucat suls pòts de ma mair, desvolopat a era lutz de mon paisatge, ath contacte de mon temps, e que a son torn a modelat mons uelhs e mas orelhas, estructurat ma joena sensibilitat, condicionat ma compreneson. Ço qu'ei l'Occitan. E l'aute, tot qu'ei un auvari, que l'ai estudiat un pòlit jorn per malastre suls bancs de l'escòla, d'amagat de ma patria fisica, quand aviá tres ans, e que s'a superpausat e per açí dire empeutat sul prumèr, tamb mai o mens de bonur, mès que me resta totjorn un pòc bizarre e coma d'estrangèr, ço qu'ei eth Català.
Allo que e dit que la generelitat oprimeix la VAL D'ARAN ES MENTIDA , NO NESTAVA informat ben be mes aviat qui oprimeix la llengua i la cultura ARANESA ES El turisme , '' EL MADRILENYU'' |
Dos lengatges, un tot natural e coma consubstancial, qu'ai portat ath mond damb mons genes, e dins mas venas, sucat suls pòts de ma mair, desvolopat a era lutz de mon paisatge, ath contacte de mon temps, e que a son torn a modelat mons uelhs e mas orelhas, estructurat ma joena sensibilitat, condicionat ma compreneson. Ço qu'ei l'Occitan. E l'aute, tot qu'ei un auvari, que l'ai estudiat un pòlit jorn per malastre suls bancs de l'escòla, d'amagat de ma patria fisica, quand aviá tres ans, e que s'a superpausat e per açí dire empeutat sul prumèr, tamb mai o mens de bonur, mès que me resta totjorn un pòc bizarre e coma d'estrangèr, ço qu'ei eth Català.
Benvolgut Mohammed , Cossì va? Va plan? Si passes la frontera amb la Francia tots els escrits en occitan desapareixen i el primer escrit que trobis és “Gendarmerie” . No cal pas afegir res més. Perdoneu el meu català, essent la meva llengua materna l’italià Adeu siatz |
Dos lengatges, un tot natural e coma consubstancial, qu'ai portat ath mond damb mons genes, e dins mas venas, sucat suls pòts de ma mair, desvolopat a era lutz de mon paisatge, ath contacte de mon temps, e que a son torn a modelat mons uelhs e mas orelhas, estructurat ma joena sensibilitat, condicionat ma compreneson. Ço qu'ei l'Occitan. E l'aute, tot qu'ei un auvari, que l'ai estudiat un pòlit jorn per malastre suls bancs de l'escòla, d'amagat de ma patria fisica, quand aviá tres ans, e que s'a superpausat e per açí dire empeutat sul prumèr, tamb mai o mens de bonur, mès que me resta totjorn un pòc bizarre e coma d'estrangèr, ço qu'ei eth Català.
Llegia avui a Intracatalònia: La CCRTV i el Conselh Generau d'Aran signen un conveni per digitalitzar 300 cintes de programes de ràdio en aranès El Conselh Generau d'Aran i la Corporació Catalana de Ràdio i Televisió (CCRTV) han signat aquesta tarda un conveni per tal de digitalitzar més de 300 cintes de diversos programes enregistrats en aranès que aniran a formar part de l'Arxiu Generau de la Val d'Aran, que depen de la màxima institució aranesa. Aquest conveni arriba quan se celebren 15 anys del primer programa de ràdio en llengua aranesa, el 'Meddia aranés', que s'emet cada dia a la freqüència de Catalunya Informació. Recordes tu quan el Conselh Generau d'Aran ha arribat a algún tipus d'acord amb TVE o RNE per emetre continguts en aranès? Vols dir que no t'equivoques quan culpes als catalans dels problemes amb l'aranès? Crec que el fòrum ja ha deixat clar qui són els veritables responsables de l'opressió de la vostra llengua...[addsig] |
Dos lengatges, un tot natural e coma consubstancial, qu'ai portat ath mond damb mons genes, e dins mas venas, sucat suls pòts de ma mair, desvolopat a era lutz de mon paisatge, ath contacte de mon temps, e que a son torn a modelat mons uelhs e mas orelhas, estructurat ma joena sensibilitat, condicionat ma compreneson. Ço qu'ei l'Occitan. E l'aute, tot qu'ei un auvari, que l'ai estudiat un pòlit jorn per malastre suls bancs de l'escòla, d'amagat de ma patria fisica, quand aviá tres ans, e que s'a superpausat e per açí dire empeutat sul prumèr, tamb mai o mens de bonur, mès que me resta totjorn un pòc bizarre e coma d'estrangèr, ço qu'ei eth Català.
La veritat és que la Vall d'Aran, tot i ser una illa on la llengua occitana pot respirar un xic, és dels últims reductes de l'antiga Occitània. Per començar la vall té el problema del turisme que ha fet que quasi la meitat de la població sigui immigrant recent, i majoritàriament castellanoparlant (això en una societat tan petita com l'aranes és fotut). Després hi ha el tema de la destrucció del país en pro dels interessos turístics. I, per acabar, i potser el què és més greu. L'Aran forma part d'un àmbit cultural quasi extingit, pertany a una regió que malda per ser nació/Estat (Catalunya) que alhora és oprimida per un altre estat. En definitiva tot un galimaties. He estat a alguns llocs d'Occitania i creieu-me que els nacionalistes Occitans donarien "mig braç" per estar com nosaltres. En la immensa majoria de zones la població hi és escassa i envellida i on la població és abundant la desnacionalització és més forta. Cal recordar que Occitània engloba més d'un terç del sud de l'estat francès i certes valls italianes (les Valades crec q es diuen -això en Lucca potser ho pot aclarir-). Hi ha llocs on el procés de recuperació cultural és fort però segueix sent molt minoritari. En definitiva per redreçar la situació cal un canvi molt radical, per no dir que cal un miracle. El mateix penso que passa amb la Catalunya Nord. Avui per avui, l'únic que es pot fer és ajudar amb el redreçament cultural de les comarques del nord, però pensar en quelcom que vagi més enllà és inimaginable. Per això és molt necessari que el principat assoleixi el més aviat possible la seva independència d'Espanya, ja no tant per nosaltres mateixos sinó perquè podríem ser un far enmig de tanta foscor. Sinó perquè us penseu que tenen tanta por ara els Turcs? Els hi fa pànic un possible estat Kurd al nord de l'Irac i, sobretot, si és amb la propietat dels pous de Mòssul i/o Kirkuk. De moment, el màxim que podem fer, és desitjar molta sort als nostres companys kurds. Fins aviat |
Dos lengatges, un tot natural e coma consubstancial, qu'ai portat ath mond damb mons genes, e dins mas venas, sucat suls pòts de ma mair, desvolopat a era lutz de mon paisatge, ath contacte de mon temps, e que a son torn a modelat mons uelhs e mas orelhas, estructurat ma joena sensibilitat, condicionat ma compreneson. Ço qu'ei l'Occitan. E l'aute, tot qu'ei un auvari, que l'ai estudiat un pòlit jorn per malastre suls bancs de l'escòla, d'amagat de ma patria fisica, quand aviá tres ans, e que s'a superpausat e per açí dire empeutat sul prumèr, tamb mai o mens de bonur, mès que me resta totjorn un pòc bizarre e coma d'estrangèr, ço qu'ei eth Català.
Aviá pas contestat perque sai pas coma va tot aquò entà responer un mesatge... Qu'ei clar qu'avèm l'aranes coma oficiau, mas... vesi plan vegades que pausatz Aran coma part deths països catalans, e desejatz pas per autes ço que voletz per vosautes qu'ei un pauc de careters... |
Dos lengatges, un tot natural e coma consubstancial, qu'ai portat ath mond damb mons genes, e dins mas venas, sucat suls pòts de ma mair, desvolopat a era lutz de mon paisatge, ath contacte de mon temps, e que a son torn a modelat mons uelhs e mas orelhas, estructurat ma joena sensibilitat, condicionat ma compreneson. Ço qu'ei l'Occitan. E l'aute, tot qu'ei un auvari, que l'ai estudiat un pòlit jorn per malastre suls bancs de l'escòla, d'amagat de ma patria fisica, quand aviá tres ans, e que s'a superpausat e per açí dire empeutat sul prumèr, tamb mai o mens de bonur, mès que me resta totjorn un pòc bizarre e coma d'estrangèr, ço qu'ei eth Català.
Dir tanben que l'Aran ei pas dins Catalonha per decision pròpia, tamb era creacion deras provincias a 1833, l'Aran èra part d'Osca... |
Dos lengatges, un tot natural e coma consubstancial, qu'ai portat ath mond damb mons genes, e dins mas venas, sucat suls pòts de ma mair, desvolopat a era lutz de mon paisatge, ath contacte de mon temps, e que a son torn a modelat mons uelhs e mas orelhas, estructurat ma joena sensibilitat, condicionat ma compreneson. Ço qu'ei l'Occitan. E l'aute, tot qu'ei un auvari, que l'ai estudiat un pòlit jorn per malastre suls bancs de l'escòla, d'amagat de ma patria fisica, quand aviá tres ans, e que s'a superpausat e per açí dire empeutat sul prumèr, tamb mai o mens de bonur, mès que me resta totjorn un pòc bizarre e coma d'estrangèr, ço qu'ei eth Català.
REFLEXIONS SOBRE EL BILINGÜISME Companys, aquest fòrum obert, enlloc de fer-me pensar sobre el problema de la Vall d'Aran m'ha portat a reflexionar sobre el bilingüisme. Vaig fer una intervenció al començament, en la qual demanava que es traduís el text de l'aranès al català perquè, malgrat l'esforç de comprensió que feia, només l'entenia el 80% i, per opinar, necessitava comprendre'l al 100 %. Bé, resulta que la resta de participants al fòrum és molt il·lustrada, o no necessita entendre el que llegeix per donar la seva opinió. Però d'això no en puc dir, ni fer res, cadascú s'ho sap. Sí, en canvi m'ha estranyat aquelles intervencions que, de certa manera, censuraven el suggeriment de que el text estés en català. I això és el que m'ha portat a pensar: que som un país que tenim el cervell menjat pel bilingüisme, tant, que confonem les coses. A veure, una llengua, no és res més que un vehicle de comunicació. Res més que això. I quan demanava que es traduís al català demanava això, poder-me comunicar! Que tothom té dret a parlar amb la seva llengua sí, clar. Però, no pretenguis demanar un entrepà de pa amb tomàquet i truita a Amsterdam i que a més te'l portin. I no és que a Amsterdam ens tinguin mania, és que no ens entenen. I era això el que demanava: entendre. I jo em pregunto, si aquest senyor pot venir a casa nostra parlant-nos amb aranès, perquè no pot venir un espanyol i fer servir la seva llengua quan demana una barra de pa a la fleca del costat? O perquè els magrebins no poden fer servir l'àrab quan pregunten una adreça? A Babel-Catalunya tot és permès? o potser el que passa és que no cal que ens escoltem perquè no ens interessa el que en diem? Això, sí, companys, quan vagi a la Vall d'Aran, exactament com faig quan he anat a Galícia, o la Bretanya, per exemple, faré esforços per entendre'ls en la seva llengua; em compraré un diccionari i intentaré dir quatre paraules bàsiques; compraré música del seu país i algun llibre de poesia, perquè m'agrada molt la poesia i a vegades no cal entendre que diu, només cal deixar-se emportar per la musicalitat pròpia que té cada llengua. No m'estimo el català més que cap altre llengua, per mi només és un vehicle de comunicació d'un territori que va de Salses a Guardamar i de Fraga a Maó (Vall d'Aran exclosa!) i dels habitants que hi viuen i hi treballen. I, perquè és la llengua d'aquest territori (no per cap altra motiu essencialista o emotiu-nacional) és –vaja, hauria de ser- la llengua vehicular de comprensió dels que hi viuen. Salut! [ Modificat per: Francesca el 2003-04-13 02:40 ] |
Dos lengatges, un tot natural e coma consubstancial, qu'ai portat ath mond damb mons genes, e dins mas venas, sucat suls pòts de ma mair, desvolopat a era lutz de mon paisatge, ath contacte de mon temps, e que a son torn a modelat mons uelhs e mas orelhas, estructurat ma joena sensibilitat, condicionat ma compreneson. Ço qu'ei l'Occitan. E l'aute, tot qu'ei un auvari, que l'ai estudiat un pòlit jorn per malastre suls bancs de l'escòla, d'amagat de ma patria fisica, quand aviá tres ans, e que s'a superpausat e per açí dire empeutat sul prumèr, tamb mai o mens de bonur, mès que me resta totjorn un pòc bizarre e coma d'estrangèr, ço qu'ei eth Català.
Estic més que d’acord amb ço que diu Jaumont. Jo també he estat al Països Occitans en Francia, en Italia (Las Valadas – pronúncia: Las Valados) i en Espanya, i crec que en Italia i En Francia no donarien "mig braç" per estar talment com en Era Val d’Aran, si no més aviat un braç enter, una cama i un ull. En Era Val d’Aran el Aranes és oficial en la resta dels Països Occitans de la Francia No. En Italia la llengua occitana ha estada reconeguda en 1999, quan las Valadas ja eren despobladas. Per a l’Activista: Heus acì dos sits de occità, des dels quals pots trobar molts liks, només cal cercar. http://www.radiolengadoc.com/ http://cercle-occitan.chez.tiscali.fr/tableaux/octabram.html Per al Carme És cert que una llengua, no és res més que un vehicle de comunicació, però és un vehicle que ha sortit de la cultura i de la istoria i del sufriment de un poble. Si no la penses ací, tant se val que escribis en Castillà. Et podrien entedre molt més gent, perqué , que t’agradi o no, el Castillà és entes per moltes més persones que el Català. Ciao |
Dos lengatges, un tot natural e coma consubstancial, qu'ai portat ath mond damb mons genes, e dins mas venas, sucat suls pòts de ma mair, desvolopat a era lutz de mon paisatge, ath contacte de mon temps, e que a son torn a modelat mons uelhs e mas orelhas, estructurat ma joena sensibilitat, condicionat ma compreneson. Ço qu'ei l'Occitan. E l'aute, tot qu'ei un auvari, que l'ai estudiat un pòlit jorn per malastre suls bancs de l'escòla, d'amagat de ma patria fisica, quand aviá tres ans, e que s'a superpausat e per açí dire empeutat sul prumèr, tamb mai o mens de bonur, mès que me resta totjorn un pòc bizarre e coma d'estrangèr, ço qu'ei eth Català.
Luca qu'es tu deras Valadas? Vòli pas parlar castelhan... m'estimi mai parlar en occitan... |
Dos lengatges, un tot natural e coma consubstancial, qu'ai portat ath mond damb mons genes, e dins mas venas, sucat suls pòts de ma mair, desvolopat a era lutz de mon paisatge, ath contacte de mon temps, e que a son torn a modelat mons uelhs e mas orelhas, estructurat ma joena sensibilitat, condicionat ma compreneson. Ço qu'ei l'Occitan. E l'aute, tot qu'ei un auvari, que l'ai estudiat un pòlit jorn per malastre suls bancs de l'escòla, d'amagat de ma patria fisica, quand aviá tres ans, e que s'a superpausat e per açí dire empeutat sul prumèr, tamb mai o mens de bonur, mès que me resta totjorn un pòc bizarre e coma d'estrangèr, ço qu'ei eth Català.
Curioso, si señor. Os ha salido un rebelde, y llevais taaaaaaaanto tiempo oprimidiiiiiiiiiiisimos, que no digerís ser los opresores. Juas, juas, juas, juas. ¡¡¡Pandilla de aprendices de tiranos neo-fascistas!!! Tomad de vuestra propia medicina, tontos útiles... |
Dos lengatges, un tot natural e coma consubstancial, qu'ai portat ath mond damb mons genes, e dins mas venas, sucat suls pòts de ma mair, desvolopat a era lutz de mon paisatge, ath contacte de mon temps, e que a son torn a modelat mons uelhs e mas orelhas, estructurat ma joena sensibilitat, condicionat ma compreneson. Ço qu'ei l'Occitan. E l'aute, tot qu'ei un auvari, que l'ai estudiat un pòlit jorn per malastre suls bancs de l'escòla, d'amagat de ma patria fisica, quand aviá tres ans, e que s'a superpausat e per açí dire empeutat sul prumèr, tamb mai o mens de bonur, mès que me resta totjorn un pòc bizarre e coma d'estrangèr, ço qu'ei eth Català.
Por cierto, muy bueno lo de Joan . Juas, juas, juas. Increible lo tuyo, noi. Así me gusta, el que no esté conmigo, al paredón. Lo dicho, progresismo y libertad. Juaaaaaaaaaaaaaaaaas, juas, juas, juas... Bona nit a totom. Juas, juas, juas. |
Dos lengatges, un tot natural e coma consubstancial, qu'ai portat ath mond damb mons genes, e dins mas venas, sucat suls pòts de ma mair, desvolopat a era lutz de mon paisatge, ath contacte de mon temps, e que a son torn a modelat mons uelhs e mas orelhas, estructurat ma joena sensibilitat, condicionat ma compreneson. Ço qu'ei l'Occitan. E l'aute, tot qu'ei un auvari, que l'ai estudiat un pòlit jorn per malastre suls bancs de l'escòla, d'amagat de ma patria fisica, quand aviá tres ans, e que s'a superpausat e per açí dire empeutat sul prumèr, tamb mai o mens de bonur, mès que me resta totjorn un pòc bizarre e coma d'estrangèr, ço qu'ei eth Català.
Què collons dius, boris? T'has fixat que tothom respon que ja se'n pot anar a formar el seu propi país si ho aconsegueix democràticament? Quan n'aprendreu els del teu ram? No és que siguem millors que els nacionalistes espanyols com tu, simplement diferents, i el respecte al adiversitat ens obliga a deixar-los fotre el camp de Catalunya si els dóna la gana de la mateixa manera que vosaltres ens hauríeu de deixar anar-nos-en a nosaltres si encara no conservessiu l'instint primitiu de defensar tots els territtoris en què us hi heu pixat.[addsig] |
Dos lengatges, un tot natural e coma consubstancial, qu'ai portat ath mond damb mons genes, e dins mas venas, sucat suls pòts de ma mair, desvolopat a era lutz de mon paisatge, ath contacte de mon temps, e que a son torn a modelat mons uelhs e mas orelhas, estructurat ma joena sensibilitat, condicionat ma compreneson. Ço qu'ei l'Occitan. E l'aute, tot qu'ei un auvari, que l'ai estudiat un pòlit jorn per malastre suls bancs de l'escòla, d'amagat de ma patria fisica, quand aviá tres ans, e que s'a superpausat e per açí dire empeutat sul prumèr, tamb mai o mens de bonur, mès que me resta totjorn un pòc bizarre e coma d'estrangèr, ço qu'ei eth Català.
Per al Emilio M’apeli pas Luca, m’apeli, o melhor, mon nick-name es Jonatan (Guilhelm en occitan). Lucca (amb dos C) es la ciutat ont ieu vivi e se troba pas dins las Valadas. Aquò per parlar un pauc en occitan amb tu, coma volias, mai cresi que sià pas polit per los amics catalans, per això segueixo en català. Jo crec que hom pugui haver totes les lleies que vulgui en defensa de la llengua, però tot depen del poble que aquesta llengua parla. Els Catalans, encara que han perdut l’independencia des de fa segles, han tingut el coratge i la tossuderia de continuar usant la seva llengua, els occitans no pas. En la França, els Corses i els Occitan, bé que baix del mateix estat, ha reaccionat en dues maneres. Els primers s’han agafat a la seva llengua tant que, avui dia, quasi tothom hi parla corso; els segons s’han volgut integrar amb els Franceses per que se vergonyaven del patois (aixi m’han dit tots els occitanistas que he conegut). Ara sembla que hi ha un despertament (es diu?) del nacionalisme, però es opinió comú que és massa tard. Ara, més que mai, CAL ESTRE FIER DE PARLAR OCCITAN. Para boris Hay verdad en lo que dices. Los compaños siempre piensan que la Verdad se está a su lado. El problema es que no podemos seguir enrazonando en termes de izquierda y derecha. Esto sirve a quien gobierna para dividir el pueblo y hacerle creer que está libre quando hay eleciones. Mira, en Italia ha habido un gobierno de izquierda y no ha echo nada para reconoscer un poco de autonomía a los muchisimos y distintisimos pueblos que aqui viven, ahora que hay un gobierno de derecha, estan votando una ley para la “devolution” (angles, por que a los Italianos nos gusta más). Lo contrario de lo que pasa en España. Yo creo que cada pueblo debería tener la libertad de estarse con quien quiera y con quien lo quiera. Es muy simple. Quando en Italia habia el duce Mussolini, los apelidos occitanos como Ferrer y Arnaud, por ejemplo, se convirtieron per ley en Ferrero Y Arnaodo. Como que la parola Izquierda viene del Basco, pienso que un naziesquin (te gusta como lo he castillanizado?) como eres ti deberia usar mejor la parola siniestro-a que procede del Latin. Y como el latin fue el idioma de los Romanos primer pueblo imperialista, seguramente os gusta más a los imperialistas i nacionalistas españoles. Un abrazo |
Dos lengatges, un tot natural e coma consubstancial, qu'ai portat ath mond damb mons genes, e dins mas venas, sucat suls pòts de ma mair, desvolopat a era lutz de mon paisatge, ath contacte de mon temps, e que a son torn a modelat mons uelhs e mas orelhas, estructurat ma joena sensibilitat, condicionat ma compreneson. Ço qu'ei l'Occitan. E l'aute, tot qu'ei un auvari, que l'ai estudiat un pòlit jorn per malastre suls bancs de l'escòla, d'amagat de ma patria fisica, quand aviá tres ans, e que s'a superpausat e per açí dire empeutat sul prumèr, tamb mai o mens de bonur, mès que me resta totjorn un pòc bizarre e coma d'estrangèr, ço qu'ei eth Català.
BENVINGUTS A BABEL Sigueu tots benvinguts a la terra sense dignitat nacional i ligüística. Passeu i degusteu les nostres millors receptes de nacionalisme enllaunat, saborós, intens però totalment innocu. Efectivitat nul.la garantitzada!!! Company Elena , pregaria que llegissis atentament el meu darrer pàragraf. Si tens alguna objecció del que jo dic, opines, però, si us plau, no posis en boca meva el que jo no he dit. Per cert, hi ha algú que sàpiga parlar en polac? Perquè considero que un fòrum sobre opressió lingüística a Catalunya no hi pot faltar el polac![ Modificat per: Carolina el 2003-04-14 02:15 ] |
Dos lengatges, un tot natural e coma consubstancial, qu'ai portat ath mond damb mons genes, e dins mas venas, sucat suls pòts de ma mair, desvolopat a era lutz de mon paisatge, ath contacte de mon temps, e que a son torn a modelat mons uelhs e mas orelhas, estructurat ma joena sensibilitat, condicionat ma compreneson. Ço qu'ei l'Occitan. E l'aute, tot qu'ei un auvari, que l'ai estudiat un pòlit jorn per malastre suls bancs de l'escòla, d'amagat de ma patria fisica, quand aviá tres ans, e que s'a superpausat e per açí dire empeutat sul prumèr, tamb mai o mens de bonur, mès que me resta totjorn un pòc bizarre e coma d'estrangèr, ço qu'ei eth Català.
Estimat amic Mariano Em sap greu haver-te amoinat. No era la meva intenció. Però jo no he posat res en la teva boca del que tu no hes dit. Les teves paraules són: “A veure, una llengua, no és res més que un vehicle de comunicació. Res més que això. I quan demanava que es traduís al català demanava això, poder-me comunicar! “ Llegint això he cregut que la traducció al Català la volies només perqué no entendies el occità i prou. D’altra banda, si llegies el meu nou missatge a en Boris, entenies que ells Catalans i la llengua catalana tenen toda la meva consideració altrament no l’estudiaria. Per a jo aquest forum és una inesperada oportunitat per a mellorar-me en el l’estudi del Català, perqué no hi ha moltes altres possibilitat per un que vive a Italia. Fins aviat |
Dos lengatges, un tot natural e coma consubstancial, qu'ai portat ath mond damb mons genes, e dins mas venas, sucat suls pòts de ma mair, desvolopat a era lutz de mon paisatge, ath contacte de mon temps, e que a son torn a modelat mons uelhs e mas orelhas, estructurat ma joena sensibilitat, condicionat ma compreneson. Ço qu'ei l'Occitan. E l'aute, tot qu'ei un auvari, que l'ai estudiat un pòlit jorn per malastre suls bancs de l'escòla, d'amagat de ma patria fisica, quand aviá tres ans, e que s'a superpausat e per açí dire empeutat sul prumèr, tamb mai o mens de bonur, mès que me resta totjorn un pòc bizarre e coma d'estrangèr, ço qu'ei eth Català.
El teu amor pel català em commou. El que tu puguis dir a en Boris -o el que ell mateix digui- en espanyol no ho tinc en consideració. I ho faig per respecte als algueresos, als rossellonesos, als andorrans i a tots els que estudien català sense necessitat de tenir coneixements d'espanyol. I perquè, tampoc no tenen perquè participar de la sopa lingüística de la resta de catalans, ni participar dels nostres garbuixos i victimismes que ens degraden com a nació. També, clar, ho faig per respecte a la meva dignitat nacional i la dels meus conciutadans. Que Catalunya sigui Babel no vol dir que ho hagi de ser aquesta plana web. Senzillament, perquè aquí, aspirem a comunicar-nos tots els ciutadans dels Països Catalans i, la única llengua vehicular que ens uneix, per tant que ens permet comunicar-nos els uns amb els altres (de Fraga a l'Alguer i de Salses a Guardamar), és el català. |
Dos lengatges, un tot natural e coma consubstancial, qu'ai portat ath mond damb mons genes, e dins mas venas, sucat suls pòts de ma mair, desvolopat a era lutz de mon paisatge, ath contacte de mon temps, e que a son torn a modelat mons uelhs e mas orelhas, estructurat ma joena sensibilitat, condicionat ma compreneson. Ço qu'ei l'Occitan. E l'aute, tot qu'ei un auvari, que l'ai estudiat un pòlit jorn per malastre suls bancs de l'escòla, d'amagat de ma patria fisica, quand aviá tres ans, e que s'a superpausat e per açí dire empeutat sul prumèr, tamb mai o mens de bonur, mès que me resta totjorn un pòc bizarre e coma d'estrangèr, ço qu'ei eth Català.
company Pipi el Breu, no crec que aquesta web sigui Babel, ho és aquest fil del fòrum on es parla de la Val d'Aran i l'occità (i dic occità i no aranès, tal com dic català i no gironí). Tens raó quan dius que al text en occità li cal una traducció, si és que en Joaquina té la intenció de que l'entenguem i el comprenguem, altrament no té sentit la discussió, podríem defensar el mateix i ni ho sabríem. Si no he demanat també una traducció és perquè no es mal interpretés com una mostra de la nostra "colonització", com si nosaltres haguéssim traçat les fronteres estatals, autonòmiques o provincials. El que si que hem fet és posar l'Aran a l'estatut i atorgar-li una protecció especial que a voltes no té ni el català al Principat. I caldria defensar-lo més i donar-li l'estatut polític que l'Aran volgués, dins el règim d'autonomia que ens han imposat. I si els aranesos decideixen no estudiar el català a les escoles i ajuntar-se a Aragó, o construir la Occitània, doncs de conya si poden decidir el seu futur. Nosaltres, ara com ara, no podem decidir el nostre. M'emprenya moltíssim quan algú ens titlla d'imposadors, no perquè no haguem imposat i seguim imposant, sinó perquè n'hi ha d'altres (aquí espanya i frança) que imposen, prohibeixen i eliminen. En Joaquina sabrà perquè dedica temps i esforç a criticar la imposició del català i omet la imposició del castellà, en Joaquina sabrà què vol, perquè aquí, a banda de denunciar l'opressió catalana a l'Aran no ens ha dit que és el que vol per a la seva terra (que no ha de ser el que volen la majoria d'aranesos) I a en Joaquina ja li hem dit que la gent que es mou per aquest fòrum acceptarà la opinió dels aranesos sobre el que vulguin ser, però insisteix a denunciar la imposició catalana. En fi, de moment la seva intervenció (tret que no entengui algun matís dels seus textos, doncs no els entenc del tot) fa pudor a blauer d'alta muntanya. Si no és així, m'agradaria que ens digués què és el que vol per la Val d'Aran, de moment, l'únic detall que ens ha donat parla de l'Aragó. [addsig] |
Dos lengatges, un tot natural e coma consubstancial, qu'ai portat ath mond damb mons genes, e dins mas venas, sucat suls pòts de ma mair, desvolopat a era lutz de mon paisatge, ath contacte de mon temps, e que a son torn a modelat mons uelhs e mas orelhas, estructurat ma joena sensibilitat, condicionat ma compreneson. Ço qu'ei l'Occitan. E l'aute, tot qu'ei un auvari, que l'ai estudiat un pòlit jorn per malastre suls bancs de l'escòla, d'amagat de ma patria fisica, quand aviá tres ans, e que s'a superpausat e per açí dire empeutat sul prumèr, tamb mai o mens de bonur, mès que me resta totjorn un pòc bizarre e coma d'estrangèr, ço qu'ei eth Català.
A mi em sembla que no tenim pas que tallar en sec. La nostra situació és un xic enrebesada. Tenim catalans a banda i banda d'un Tractat dels Pirineus. I tenen els occitans el mateix a l'inrevés. Ara per ara l'occità al Principat és una responsabilitat. I sota aquesta responsabilitat m'ha semblat bé que en Gonzalo s'expresés en occità. Ha possat molt d'interés en exposar el seu greuge (obviant la pressió més important que deu ser la de la llengua castellana). Aquestes aparicions resulten ben curioses, no fa pas gaire va ser un de Ses Illes, abans un de valencià o de Castelló, no m'en recordo.Aviat en sortirà tota una mena de "Resistència" des de tots els racons. L'objectiu, en cas que fos una cosa premeditada, seria el de sempre; mirar d'esmicolar la llengua, de desvirtuar el català normatiu. Un cop esberlats de Fraga a Mahó i de Salses a Gaurdamar passant per l'Alguer, els convidats de pedra (castellans i francesos) recolliran el llaurer de la Victòria, mentre nosaltres encara seguirem discutint-nos. Jo no veig que sigui dolent que potenciem els lligams amb l'Occitània, essent com som parlants de llengües amenaçades, per no dir en vies de extinció. En Gonzalo sols presenta queixes. M'agradaria que algú s'hi presentés per anar colze amb colze. I sort de l'amic de Lucca a qui cal agraïr el seu interés per la nostre llengua i per la dels nostres veïns |
Dos lengatges, un tot natural e coma consubstancial, qu'ai portat ath mond damb mons genes, e dins mas venas, sucat suls pòts de ma mair, desvolopat a era lutz de mon paisatge, ath contacte de mon temps, e que a son torn a modelat mons uelhs e mas orelhas, estructurat ma joena sensibilitat, condicionat ma compreneson. Ço qu'ei l'Occitan. E l'aute, tot qu'ei un auvari, que l'ai estudiat un pòlit jorn per malastre suls bancs de l'escòla, d'amagat de ma patria fisica, quand aviá tres ans, e que s'a superpausat e per açí dire empeutat sul prumèr, tamb mai o mens de bonur, mès que me resta totjorn un pòc bizarre e coma d'estrangèr, ço qu'ei eth Català.
Jo crec que en Ignacio està pixant fora de test. Primer: Jo no tinc perquè saber occità si no vull, ni tinc perquè fer un esforç per entendre l'occità en un fòrum del racocatalà, és a dir, un fòrum català. Segon: En Ignacio és cec o estúpid. Per començar fixeu-vos des d'on esciru: Aran, Occitània pais ocupat per Catalonha. Bé, ara m'entero que els catalans hem ocupat Occitania, el que no sé és com ho hem fet, per no tenir no tenim ni estat propi. Ignacio , obre els ulls i adonat que qui t'ocupa és Espanya i França, que l'es autonomies les ha fet Espanya i no els PP.CC., que el Govern de la Generalitat, qui t'imposa el català està sota control del Govern central, que t'imposa el castellà. Tercer: si creus que aquest lloc és l'adecuat per venir a dir tonteries, t'equivoques. Vés a queixarta a fórums del PP o de CiU si vols, però que sàpigas que actualment l'única administració que es preocupa per oficialitzar i mantenir l'aranes és la Generalitat (la que t'ocupa, si, aquella tant dolenta). Quart: t'hauràs adonat que dins els progectes sobiranistes catalans que és proposen en aquest fórum, la Vall d'Aran no hi està "obligada" a formar-hi part. Cinquè: Si realment et preocupa la nació occitana, vés a queixar-te a l'estat francès i a l'espanyol, però a nosaltres deixens en pau que no t'hem fet pas res. Sisè: Sort que a l'Aran i a la resta d'Occitània queda gent llesta, perquè si tots fossín com tu, malament rai. |
Dos lengatges, un tot natural e coma consubstancial, qu'ai portat ath mond damb mons genes, e dins mas venas, sucat suls pòts de ma mair, desvolopat a era lutz de mon paisatge, ath contacte de mon temps, e que a son torn a modelat mons uelhs e mas orelhas, estructurat ma joena sensibilitat, condicionat ma compreneson. Ço qu'ei l'Occitan. E l'aute, tot qu'ei un auvari, que l'ai estudiat un pòlit jorn per malastre suls bancs de l'escòla, d'amagat de ma patria fisica, quand aviá tres ans, e que s'a superpausat e per açí dire empeutat sul prumèr, tamb mai o mens de bonur, mès que me resta totjorn un pòc bizarre e coma d'estrangèr, ço qu'ei eth Català.
Per al Roger Em semblava que havia estat prou educat en la meva resposta. Gairebé t’he demanat perdó. Ara et vaig a respodre l’última vegada i, qualsevol sigui la teva resposta, no et respondré més. - Quant al meu messatge al Boris, era (o volia ésser) irònic. Potser no m’explico ben bé, o potser l’antipatia i el menyspreu enceguen. - Quant al fet que jo sapigui una mica el espanyol. Com et creus que podia aprendre el català sense saber-lo? Et creus que els llibres que tracten el català es trobin en italià? Si vols aprendre el breton o el corso deus saber el frances per la mateixa raó. Així com si vols aprendre el gaelic deus conèixer l’angles. Et deixo amb un proverbi de la meva ciutat: Chi ha più cervel, l’adopri El qui tè més cervell, l’usi. Deu et guard Federico Estic d'acordissim amb AK-47-Revolucionari |
Dos lengatges, un tot natural e coma consubstancial, qu'ai portat ath mond damb mons genes, e dins mas venas, sucat suls pòts de ma mair, desvolopat a era lutz de mon paisatge, ath contacte de mon temps, e que a son torn a modelat mons uelhs e mas orelhas, estructurat ma joena sensibilitat, condicionat ma compreneson. Ço qu'ei l'Occitan. E l'aute, tot qu'ei un auvari, que l'ai estudiat un pòlit jorn per malastre suls bancs de l'escòla, d'amagat de ma patria fisica, quand aviá tres ans, e que s'a superpausat e per açí dire empeutat sul prumèr, tamb mai o mens de bonur, mès que me resta totjorn un pòc bizarre e coma d'estrangèr, ço qu'ei eth Català.
entà Ruc Català... ièu hèu pudor de Maria Teresa ? tu d'imperialiste. Vòl entà ma vath, coma pòdi, peth ara, aver un estat occitan, independència. A vèser... vosautes demandatz ua vida vidanta totau dins català... causa qu'ei de tot normau, e que respeti, mas aici me disetz que ièu pòdi pas pausar o escribir en occitan... per qué me comprenezt pas? Tornam entà lo prumèr mesatge... a ièu me cau parlar català emai que vòli parlar en occitan... |
Dos lengatges, un tot natural e coma consubstancial, qu'ai portat ath mond damb mons genes, e dins mas venas, sucat suls pòts de ma mair, desvolopat a era lutz de mon paisatge, ath contacte de mon temps, e que a son torn a modelat mons uelhs e mas orelhas, estructurat ma joena sensibilitat, condicionat ma compreneson. Ço qu'ei l'Occitan. E l'aute, tot qu'ei un auvari, que l'ai estudiat un pòlit jorn per malastre suls bancs de l'escòla, d'amagat de ma patria fisica, quand aviá tres ans, e que s'a superpausat e per açí dire empeutat sul prumèr, tamb mai o mens de bonur, mès que me resta totjorn un pòc bizarre e coma d'estrangèr, ço qu'ei eth Català.
Mira que he trobat ara mateix a la pàgina web www.catalunyainformacio.com: 14/04/2003 11:18 Comunicació Els portals informatius de la Corporació Catalana de Ràdio i Televisió incorporen l'aranès El director general de la Corporació Catalana de Ràdio i Televisió (CCRTV), Vicenç Villatoro, va anunciar divendres l'entrada en funcionament del servei en aranès als dos portals informatius de l'empresa. Així, d'aquesta manera, el telenoticies.com i el catalunyainformació.com ofereixen ja els continguts de l'edició aranesa del "TN Catalunya", que s'emet cada divendres, o les informacions del programa "Meddia Aranés", que presenta diàriament Catalunya Informació. Els dos portals, www.telenoticies.com i www.catalunyainformacio.com, contenen una pàgina específica per a la comarca de la Vall d'Aran, així com per a la resta de comarques de Catalunya. Aquesta iniciativa s'emmarca dins de la voluntat de la CCRTV de continuar donant un servei específic a la comarca de la Vall d'Aran tenint en compte la seva especificitat cultural i lingüística, reconeguda pel Parlament de Catalunya, a través de la Llei d'Aran, aprovada el 1990. Actualment, ja s'emeten des de fa anys desconnexions en aranès tant a Catalunya Informació com a Televisió de Catalunya. Ho podeu comprovar a http://www.catalunyainformacio.com/comarca/valldaran.htm Sembla que es va normalitzant l'occità d'Era Val d'Aran [addsig] |
Dos lengatges, un tot natural e coma consubstancial, qu'ai portat ath mond damb mons genes, e dins mas venas, sucat suls pòts de ma mair, desvolopat a era lutz de mon paisatge, ath contacte de mon temps, e que a son torn a modelat mons uelhs e mas orelhas, estructurat ma joena sensibilitat, condicionat ma compreneson. Ço qu'ei l'Occitan. E l'aute, tot qu'ei un auvari, que l'ai estudiat un pòlit jorn per malastre suls bancs de l'escòla, d'amagat de ma patria fisica, quand aviá tres ans, e que s'a superpausat e per açí dire empeutat sul prumèr, tamb mai o mens de bonur, mès que me resta totjorn un pòc bizarre e coma d'estrangèr, ço qu'ei eth Català.
Tròp ben aquò dera normalizacion, mas qu'ei coma la normalizacion que son a patir eths valencians... Entau Ruc Català... Ruc no me sòna català enqüera... M'as dich qu'ai parlat d'Aragon... qu'ei clar que eth rei d'Aragon èra eth "propietari" era Vath... qu'èra pas eth Comte de Barcelona. Vos an parlat dera separacion qu'aviá a Mureth dins catalans e occitans? podián esser dins eth meteis còs de batalha... coriós. |
Dos lengatges, un tot natural e coma consubstancial, qu'ai portat ath mond damb mons genes, e dins mas venas, sucat suls pòts de ma mair, desvolopat a era lutz de mon paisatge, ath contacte de mon temps, e que a son torn a modelat mons uelhs e mas orelhas, estructurat ma joena sensibilitat, condicionat ma compreneson. Ço qu'ei l'Occitan. E l'aute, tot qu'ei un auvari, que l'ai estudiat un pòlit jorn per malastre suls bancs de l'escòla, d'amagat de ma patria fisica, quand aviá tres ans, e que s'a superpausat e per açí dire empeutat sul prumèr, tamb mai o mens de bonur, mès que me resta totjorn un pòc bizarre e coma d'estrangèr, ço qu'ei eth Català.
Només voldria fer un parell de comentaris al respecte dels diferents temes que es tracten en aquest fòrum Per començar, dubto que en Ainhoa hagi trobat mai un sol catalano-parlant que li vulgui imposar el català per damunt de l'occità. El pais del món on es fa més per l'Occità és Catalunya, i qui digui el contrari és un mentider. A més Ainhoa , fer servir un altre idioma per a discutir no facilita gaire les coses. Pel què fa al trema del bilingüisme, només un comentari molt i molt típic: si el fet de fer servir un idioma s'ha de mesurar pel nombre de gent a qui arribarà, proposo que ens passem tots al xinès. I per aquest tal Boris només un desitg: tant de bò que els fatxes continueu sent tant imbècils com sou ara per sempre més, perquè cada vegada que obriu la boca ens feu la miilor campanya publicitària del món, perquè la gent n'està fins als collons de vosaltres. |
Dos lengatges, un tot natural e coma consubstancial, qu'ai portat ath mond damb mons genes, e dins mas venas, sucat suls pòts de ma mair, desvolopat a era lutz de mon paisatge, ath contacte de mon temps, e que a son torn a modelat mons uelhs e mas orelhas, estructurat ma joena sensibilitat, condicionat ma compreneson. Ço qu'ei l'Occitan. E l'aute, tot qu'ei un auvari, que l'ai estudiat un pòlit jorn per malastre suls bancs de l'escòla, d'amagat de ma patria fisica, quand aviá tres ans, e que s'a superpausat e per açí dire empeutat sul prumèr, tamb mai o mens de bonur, mès que me resta totjorn un pòc bizarre e coma d'estrangèr, ço qu'ei eth Català.
En aquest fórum sembla que és parla molt i no es fot res! Per començar en Juan Luis sembla que els missatges se'ls llegeix com li dóna la gana. Tothom l'hi està dient que Catalunya mai va ocupar Occitània, i no perquè no tingués estat (que al segle X sí que en tenia) sinó perquè fou voluntat pròpia dels occitans que cansats del rei francès varen jurar fidelitat al rei català (segueixo sense saber qui és, si algú ho sap que ho digui). Tothom recolza la creació d'un estat occità i que ell decideixi que fer amb la Valh d'Aran sense que nosaltres poguem fer-hi res (malgrat el que digui el Boris aquest). El pròxim cop que passis per aquí, Juan Luis , llegeix-te bé cadascún dels missatges que hi ha al fòrum (bé els del boris t'els pots saltar, només diu calúmnies!). Després reflexiona sobre el que has llegit i pensa ben bé la resposta. Llavors escriu-la, en l'idioma que vulguis, encara que si en tens una traducció en català molt millor per aquells que desconeixen la teva llengua, l'occità (i no l'aranès). Una última cosa. M'alegra molt saber que Erika està aprenent català, però ho fa des de Itàlia? Si es així el felicito i animo a als altres italians, espanyols, àrabs, francesos, anglesos... que SÍ que viuen als Països Catalans que també l'aprenguin. Salut i independència![addsig] |
Dos lengatges, un tot natural e coma consubstancial, qu'ai portat ath mond damb mons genes, e dins mas venas, sucat suls pòts de ma mair, desvolopat a era lutz de mon paisatge, ath contacte de mon temps, e que a son torn a modelat mons uelhs e mas orelhas, estructurat ma joena sensibilitat, condicionat ma compreneson. Ço qu'ei l'Occitan. E l'aute, tot qu'ei un auvari, que l'ai estudiat un pòlit jorn per malastre suls bancs de l'escòla, d'amagat de ma patria fisica, quand aviá tres ans, e que s'a superpausat e per açí dire empeutat sul prumèr, tamb mai o mens de bonur, mès que me resta totjorn un pòc bizarre e coma d'estrangèr, ço qu'ei eth Català.
MMMMMMM Alexandra .... Fas pinta de torra collons............... Pero be .............. Tu t'has llegit els missatges?? ET diem que aqui a Catalunya, es el lloc on mes es proteixeix l'ARANES, i tant de bo espanya i l'ESTAT frances fesin igual..... aviam si mireu mes aquest turisme que us esta matant I si tens la suficient gent per tirar la independencia de L'aran respecte Catalunya, doncs endevant per mi ja u pots fer......... Pero tens de pensar, que prou malament estem els Catalans , ningu pensa em nosaltres... pertanyem a ESpPanya desgraciadament.......... No se que mes vols Alexandra , estem fatal, nose..... pobre de nosaltres, ja se que tu no vols ser Catala,....... pero noi cal ''apexugar'' A per cert t'agrairia que no parlesis en Aranes , ja que jo no en se, pero m'agradaria entendre'l i parlar-lu , vingaaaa adeuuuuuu Alexandra i no tenfadis, nos , no podem fer resssssss!!!!!! |
Dos lengatges, un tot natural e coma consubstancial, qu'ai portat ath mond damb mons genes, e dins mas venas, sucat suls pòts de ma mair, desvolopat a era lutz de mon paisatge, ath contacte de mon temps, e que a son torn a modelat mons uelhs e mas orelhas, estructurat ma joena sensibilitat, condicionat ma compreneson. Ço qu'ei l'Occitan. E l'aute, tot qu'ei un auvari, que l'ai estudiat un pòlit jorn per malastre suls bancs de l'escòla, d'amagat de ma patria fisica, quand aviá tres ans, e que s'a superpausat e per açí dire empeutat sul prumèr, tamb mai o mens de bonur, mès que me resta totjorn un pòc bizarre e coma d'estrangèr, ço qu'ei eth Català.
El Jordi aquest és un imbècil i un hipòcrita, ha vingut aquí amb un estúpid argument sense cap mena de fonament a tocar els collons. Si al cap hi tingues alguna cosa més que cabells (cervell i intel·ligència), no vindria a un fòrum que defensa per sobre de tot la llibertat dels pobles oprimits a dir que nosaltres, els catalans, que portem 3 segles oprimits, que no tenim estat propi i que s'està intentant un genocidi amb la nostra cultura, llengua i nació, oprimim el poble occità. Si en Jordi mostrès una mica de intel·ligència i cultura, s'adonaria que són l'estat francès i espanyol els que persegueixen qualsevol idea de Països Catalans i Occitans (separats o federats, cosa que no desagradaria a més d'un). En Jordi no es llegeix els missatges, és com una mula, no canviarà de idea, per molt que se li digui, no vol escoltar, no vol raonar. Li han rentat el cervell, o se l'ha autorentat. Tant és, a gent així no cal fer-li cas. Si realment volgués dialogar amb catalans, ho faria amb català... Si vens a un fòrum català, parlant en occità, qui és l'imperialista Jordi ? Tu ets l'imperialista, ara vols que els catalans sapiguem occità en contra de la nostra voluntat? Per últim, creus que realment els catalans volem que Aran sigui part del Principat en contra de la vostra voluntat? Si realment ho penses, fes tractes amb els turistes de Madrid, que segur que ells entendran que vulguis parlar aranes i no castellà, segur que no t'imposaran els seu idioma, ni t'oprimiran. A veure si t'adones, imbècil, que qui t'oprimeix i ocupa és ESPANYA i FRANÇA!!![ Modificat per: AK-47-Revolucionari el 2003-04-14 17:55 ] |
Dos lengatges, un tot natural e coma consubstancial, qu'ai portat ath mond damb mons genes, e dins mas venas, sucat suls pòts de ma mair, desvolopat a era lutz de mon paisatge, ath contacte de mon temps, e que a son torn a modelat mons uelhs e mas orelhas, estructurat ma joena sensibilitat, condicionat ma compreneson. Ço qu'ei l'Occitan. E l'aute, tot qu'ei un auvari, que l'ai estudiat un pòlit jorn per malastre suls bancs de l'escòla, d'amagat de ma patria fisica, quand aviá tres ans, e que s'a superpausat e per açí dire empeutat sul prumèr, tamb mai o mens de bonur, mès que me resta totjorn un pòc bizarre e coma d'estrangèr, ço qu'ei eth Català.
abans de res, unes pàgines amb diccionaris d'occità: http://membres.lycos.fr/occitancatala/temes.htm http://www.estelnet.com/catalunyacymru/catala/geiriadur_ocsitaneg_aran_cymraeg_c.htm http://perso.wanadoo.fr/babel-site/ i una molt complerta d'enllaços diversos: http://seneca.uab.es/aoc/links_info.html Kevin , a veure si ens entenem, tens raó collons!!! Occitània ha de ser independent. Jo, Ruc Català I (m'has dit imperialista? ), us concedeixo la independència i atorgo a l'occità l'exclusivitat oficial per a tot el territori. A la Val d'Aran no hauríeu de parlar català (ni castellà, insisteixes en ometro) més que per opció voluntària i individual. Això t'ho anem dient des de la primera resposta. Enlloc de Kevin t'hauríes de dir Mur (paret en occità, em sembla). I com que no crec que diguis res de nou, per resposta torna a llegir les que ja hem fet. Apa, adieu-siatz! PD: i si no veus que en un fòrum dels Països Catalans hauríes de parlar en català si vols que t'entenguem bé, doncs què hi farem, no en veus tres en un burro.[addsig] |
Dos lengatges, un tot natural e coma consubstancial, qu'ai portat ath mond damb mons genes, e dins mas venas, sucat suls pòts de ma mair, desvolopat a era lutz de mon paisatge, ath contacte de mon temps, e que a son torn a modelat mons uelhs e mas orelhas, estructurat ma joena sensibilitat, condicionat ma compreneson. Ço qu'ei l'Occitan. E l'aute, tot qu'ei un auvari, que l'ai estudiat un pòlit jorn per malastre suls bancs de l'escòla, d'amagat de ma patria fisica, quand aviá tres ans, e que s'a superpausat e per açí dire empeutat sul prumèr, tamb mai o mens de bonur, mès que me resta totjorn un pòc bizarre e coma d'estrangèr, ço qu'ei eth Català.
Parli era lenga oficiau dins mon vilatge... Me diguèc bera gent que sai par leser, curiòs quand escriu un pauc mai tard "rei català"... te recomeni autes leituras. Ruc, ath mens cresi que me comprenes... tota aquesta gent se pensa que pòden har a autes tot que eths son patint per Espanha. Sai pas coma har entà responer mesatge per mesatge se savessi lo hariá...[addsig] |
Dos lengatges, un tot natural e coma consubstancial, qu'ai portat ath mond damb mons genes, e dins mas venas, sucat suls pòts de ma mair, desvolopat a era lutz de mon paisatge, ath contacte de mon temps, e que a son torn a modelat mons uelhs e mas orelhas, estructurat ma joena sensibilitat, condicionat ma compreneson. Ço qu'ei l'Occitan. E l'aute, tot qu'ei un auvari, que l'ai estudiat un pòlit jorn per malastre suls bancs de l'escòla, d'amagat de ma patria fisica, quand aviá tres ans, e que s'a superpausat e per açí dire empeutat sul prumèr, tamb mai o mens de bonur, mès que me resta totjorn un pòc bizarre e coma d'estrangèr, ço qu'ei eth Català.
Hola gent, no cal dir que considero l’Occitània una nació, pertanyent-li doncs el dret a l’autodeterminació. Desgraciadament no està en mans de cap institució catalana tornar al poble Occità el que li pertany, de manera que la seva independència o la reclamen al Govern espanyol o la prenen per si mateixos, però em sento ofès Mireia que em diguis opressor o feixista quan jo lluito pel mateix que tu, però pel meu poble... No entenc perquè insisteixes a culpar-nos quan saps que aqui al fòrum tots estem amb tu. Desprès vull que em contestis una pregunta Mireia : - Es cert que en aquest text <“Vosautes imperialistas setz eths fashistas!”> dius que nosaltres imperialistes som els feixistes? - En cas afirmatiu, vull fer una apreciació: Aquest text esta estructurat en forma de resposta o replica, en la qual retornes l’insult feixista. Si retornes es perquè algú t’ho ha dit prèviament. Si algú enfurismat, ha generalitzat dient feixista algun poble en aquest fòrum ha sigut al espanyol o al francès. De manera que si et sents insultat es perquè et consideres espanyol o francès. Fes-t’ho mirar o dona una explicació convincent del motiu del teu tòpic.[addsig] |
Demà es posarà a la venda el primer DVD independent en català (com ja es va dir aquì mateix no fa gaire només incloura la versiò original i la catalana). Aixì qu'animeu-vos i compreu'lo en català, per a qui sigui, per la germana, el germà petit, la tieta o qui sigui, pero demostreu als de la Warner que no s'han equivocat pagant tots els gastos del DVD (i el VHS) en català i que les vendes funcionen millor en el nostre idioma ![addsig]
La pel·licula d Harry Potter i la cambra secreta, tambe es vendra al País Valencià? o el PP haura fet alguna de les seues malifetes? |
Demà es posarà a la venda el primer DVD independent en català (com ja es va dir aquì mateix no fa gaire només incloura la versiò original i la catalana). Aixì qu'animeu-vos i compreu'lo en català, per a qui sigui, per la germana, el germà petit, la tieta o qui sigui, pero demostreu als de la Warner que no s'han equivocat pagant tots els gastos del DVD (i el VHS) en català i que les vendes funcionen millor en el nostre idioma ![addsig]
mmmmm em sembla que lu PP fara de les seves per variar o lu millor demana que u tradueixin al VALENCIA |
Demà es posarà a la venda el primer DVD independent en català (com ja es va dir aquì mateix no fa gaire només incloura la versiò original i la catalana). Aixì qu'animeu-vos i compreu'lo en català, per a qui sigui, per la germana, el germà petit, la tieta o qui sigui, pero demostreu als de la Warner que no s'han equivocat pagant tots els gastos del DVD (i el VHS) en català i que les vendes funcionen millor en el nostre idioma ![addsig]
Doncs estaria be que es vengués al País Valencià però jo crec que en aquests doblatges s'hauria de fomentar més els dialectes ja que així molta més gent s'hi sentiria identificada... |
Demà es posarà a la venda el primer DVD independent en català (com ja es va dir aquì mateix no fa gaire només incloura la versiò original i la catalana). Aixì qu'animeu-vos i compreu'lo en català, per a qui sigui, per la germana, el germà petit, la tieta o qui sigui, pero demostreu als de la Warner que no s'han equivocat pagant tots els gastos del DVD (i el VHS) en català i que les vendes funcionen millor en el nostre idioma ![addsig]
Ja que costa doblar en català, no m'imagino el que costaria doblar en valencià o en mallorquì. De totes maneres, imagineu-vos qu'esteu mirant una peli i cada personatge té un accent diferent, mira aquest és de lleida, a i aquest de mallorca..., no crec qu'això tingui alguna cosa d'apreciable. [addsig] |
A la pel·lícula Soldados de Salamina quan parlen en català ho subtitulen en castellà. I no és el primer cop que passa. A una casa de locos ja es va fer. Es de bojos. Com si a França subtitulessin les pel·lícules franceses a l'anglès. I ningú protesta. Sentim tant autoodi i ens tenen tan dominats els espanyols que la més gran humiliació la trobem normal.
Has anat a veure la versió original castellana d'aquesta pel•lícula. La mateixa que passaran a Madrid. Si en ella surtis un tio parlant en swahili o en basc també el subtitularien. Aquest no és el mal. El mal està en que a Catalunya no és passa una versió catalana d'aquesta pel•lícula ni casi ningú la demanarà. Una versió catalana però hauria de tenir uns retocs. L’escriptora hauria de parlar català en la intimitat i no només quan parla amb la gent vella del camp. Però jo aquest fet de que en la versió castellana, repeteixo castellana, incorporin algunes converses en català no ho veig com un motiu de queixa sinó més aviat com una senyal de respecte (potser incipient, però respecte) a una realitat pluricultural que normalment, i aquest si es el mal, en altres casos es amagat a la societat castellana que no la coneix de primera mà. És a dir, als que viuen en terres monolingües se’ls hi amaga la realitat pluricultural de l'estat espanyol i aquesta pel•lícula es de les poques produccions en castellà, en castellà, que no fa això. Potser a tu, com a mi, també t’agradaria que desprès de 500 anys de convivència i assemblant-se tant les dues llengües no calgués per passar-la a Madrid la subtitulació. Això seria senyal de que tindrien la orella acostumada a sentir declaracions o intervencions en català lo qual estaria molt bé, però això per avui son utopies de les quals no val la pena ni parlar-ne. |
A la pel·lícula Soldados de Salamina quan parlen en català ho subtitulen en castellà. I no és el primer cop que passa. A una casa de locos ja es va fer. Es de bojos. Com si a França subtitulessin les pel·lícules franceses a l'anglès. I ningú protesta. Sentim tant autoodi i ens tenen tan dominats els espanyols que la més gran humiliació la trobem normal.
Jo penso que les pel·licules produïdes a l'estat espanyol en castellà no s'han de doblar simplement pq per sort o per desgracia tots dominem perfectament la llengua castellana i a més a més sempre és molt millor veure una peli en versió original. El veritable problema està en les produccions estrangeres: aquestes pel·lícules les doblen al castellà per la qual cosa noslatres tenim el dret a que les doblin tb en la nostra llengua per no veure'ns obligats a veure-les en l'idioma imperial. És això pel que jo crec que realment s'ha de lluitar. |
A la pel·lícula Soldados de Salamina quan parlen en català ho subtitulen en castellà. I no és el primer cop que passa. A una casa de locos ja es va fer. Es de bojos. Com si a França subtitulessin les pel·lícules franceses a l'anglès. I ningú protesta. Sentim tant autoodi i ens tenen tan dominats els espanyols que la més gran humiliació la trobem normal.
Una cosa que jo trobo intolerable es que, a TVE tradueixin el catalá, i no el subtitulen, com fan amb l'anglés, el xino i el nort-vietnamita. Perque? |
A la pel·lícula Soldados de Salamina quan parlen en català ho subtitulen en castellà. I no és el primer cop que passa. A una casa de locos ja es va fer. Es de bojos. Com si a França subtitulessin les pel·lícules franceses a l'anglès. I ningú protesta. Sentim tant autoodi i ens tenen tan dominats els espanyols que la més gran humiliació la trobem normal.
És cert! Això si que és preocupant! Ahir vaig veure la pel·li, i peso que els espectadors espanyols quan la vegin se sorprendran. Durant els primers minuts t'acostumes a que els personatges principals parlin en castellà. De cop i volta hi ha nous personatges (testimonis Gironins) que es comuniquen amb ells en català (subtitulat en castellà). I a més aquests els responen també en català. És un pas important. Si haguéssin doblat al castellà aquests diàlegs, la pel·li hagués estat un autèntic desastre. |
Wenu, gent, m'acabo de comprar la trilogia recopilatòria de Sau "Un grapat de cançons per si mai et fan falta". El recomano a tot aquell que sigui fan de Sau, als que els hi agradi el rock català, o simplement, als que vulguin gaudir de la millor música. Són tres cd's i el que te menys cançons, en té 16. El preu, es l'únic inconvenient, oscila entre els 35 i els 45 €, pero val la pena, de veritat... Buenu, Pau per a tothom, visca la terra lliure!! //*// ...PER SEMPRE... Pau_17[*]
Tinc entès que el nou himne electoral d'ERC l'ha compost en Pep Sala. A partir d'ara hi haurà un altre partit rivalitzant amb una melodia matxacona amb el Pp. El que em sap greu és que segons els sociòlegs això aconsegueix d'aclaparar més vots que el millor dels discursos. |
Wenu, gent, m'acabo de comprar la trilogia recopilatòria de Sau "Un grapat de cançons per si mai et fan falta". El recomano a tot aquell que sigui fan de Sau, als que els hi agradi el rock català, o simplement, als que vulguin gaudir de la millor música. Són tres cd's i el que te menys cançons, en té 16. El preu, es l'únic inconvenient, oscila entre els 35 i els 45 €, pero val la pena, de veritat... Buenu, Pau per a tothom, visca la terra lliure!! //*// ...PER SEMPRE... Pau_17[*]
Val molt la pena aquesta trilogia. Perquè Sau no mori mai !!! Visca Sau.[addsig] |
Vull dirigir-me a en Maria Del Mar per fer-li unes apreciacions: - Estic a favor teu quan dius que la Vall d'Aran es una nació (l'occitana) i que en una hipotètica independència les nacions que formen els Països Catalans no han de apropiar-se de la Vall d'Aran ni de la zona castellanoparlant del País Valencià. - Per cert, jo crec que les pressions en contra de la vostra cultura les fa majoritariament els espanyols turistes, i la immigració espanyola que sembla una plaga, està en tots els llocs (i que consti que sóc fill d'immigrants). Espero que responguis
dir que er rogerdeflor diu això irònicament, els hi ho has de deixar ben clar aixó roger, sinó et diran que ho dius seriosament, ja saps que els imbècils es llegeixen les coses com els hi convé. (Això va per al Olsen, en Christian , i la resta d'imbècils espanyolistes hipòcrites que no escolten i només diuen tonteries). |
Vull dirigir-me a en Joaquina per fer-li unes apreciacions: - Estic a favor teu quan dius que la Vall d'Aran es una nació (l'occitana) i que en una hipotètica independència les nacions que formen els Països Catalans no han de apropiar-se de la Vall d'Aran ni de la zona castellanoparlant del País Valencià. - Per cert, jo crec que les pressions en contra de la vostra cultura les fa majoritariament els espanyols turistes, i la immigració espanyola que sembla una plaga, està en tots els llocs (i que consti que sóc fill d'immigrants). Espero que responguis
Si a algú li queda algun dubte de la relació entre el català i l'occità que miri aquesta pàgina: http://www.eurocongres2000.com/ Hem de fer alguna altra cosa més per a demostrar que (els únics?) amics de veritat dels occitans en el context internacional som els catalans? França fa segles i segles que ha comès GENOCIDIS contra els occitans, la història és aquí i no es pot alterar al propi gust de qualsevol. |
Vull dirigir-me a en Marcel per fer-li unes apreciacions: - Estic a favor teu quan dius que la Vall d'Aran es una nació (l'occitana) i que en una hipotètica independència les nacions que formen els Països Catalans no han de apropiar-se de la Vall d'Aran ni de la zona castellanoparlant del País Valencià. - Per cert, jo crec que les pressions en contra de la vostra cultura les fa majoritariament els espanyols turistes, i la immigració espanyola que sembla una plaga, està en tots els llocs (i que consti que sóc fill d'immigrants). Espero que responguis
Catalanitat dera Vath d'Aran Aloja? vesi coma pensas tròp clarament. Òsca! que eth Col-lectiu Visca la Tèrra pausa era vath coma part deths païses catalans, oi? Legisco pas eths vostes mesatges coma la gent imperialista de Catalonha que ascolta pas a las gents de València, de Malhòrca, d'Aragon que namai volen èsser aquò: Valencians, Malhorquins, Aragoneses enqüera que parlen català. Per eth AK-47 Revolucionari: Ièu Espanholista? Ièu me'n fòti d'Espanha e de tu!! Tutuki, Amics? qu'ei clar! mas namai demandi que daissetz de pausar era Vath d'Aran coma part de Catalonha, lo demandi pas a era Generalitat, namai a gent que pensa coma vosautes. Sent plan poder èsser dins lo fòrom aquest tot eth jorn... mas trabalhi e que soi pas namai per vos contestar...[addsig] |
Vull dirigir-me a en Irina per fer-li unes apreciacions: - Estic a favor teu quan dius que la Vall d'Aran es una nació (l'occitana) i que en una hipotètica independència les nacions que formen els Països Catalans no han de apropiar-se de la Vall d'Aran ni de la zona castellanoparlant del País Valencià. - Per cert, jo crec que les pressions en contra de la vostra cultura les fa majoritariament els espanyols turistes, i la immigració espanyola que sembla una plaga, està en tots els llocs (i que consti que sóc fill d'immigrants). Espero que responguis
>Vosautes imperialistas setz eths fashistas! Torna-hi. Puc saber si el Conselh Generau (tinc entés que hi ha un partit nacionalista aranés que ha tret regidors) a demanat mai a la generalitat de separar-se de nosaltres?[addsig] |
Vull dirigir-me a en Enric per fer-li unes apreciacions: - Estic a favor teu quan dius que la Vall d'Aran es una nació (l'occitana) i que en una hipotètica independència les nacions que formen els Països Catalans no han de apropiar-se de la Vall d'Aran ni de la zona castellanoparlant del País Valencià. - Per cert, jo crec que les pressions en contra de la vostra cultura les fa majoritariament els espanyols turistes, i la immigració espanyola que sembla una plaga, està en tots els llocs (i que consti que sóc fill d'immigrants). Espero que responguis
Pedro ...... SI US PLAU..... NO PARLIS AMB ARANES KE NO TENTENC, JA M'AGRADARIA ..... Be nois...... si en COJALAR NO ENTRA EN RAO....... DONCS NO SI POT PARLAR. JO ESTIMO ELS POBLES OPRIMITS ...... I PER TANT ESTIMO OCCITANIA, ...... Pedro , nosaltres , estem tant ocupats com tu.. ( de espanyols i francesos .... )i turisme Pedro , ets un torra collons?? ets curt??? no entres en rao??? LLIBERTAT POBLE OCCITA!!! LLIBERTAT POBLE CATALA!! NO A L'IMPERIALISME ESPANYOL I FRANCES!! |
Vull dirigir-me a en Bernat per fer-li unes apreciacions: - Estic a favor teu quan dius que la Vall d'Aran es una nació (l'occitana) i que en una hipotètica independència les nacions que formen els Països Catalans no han de apropiar-se de la Vall d'Aran ni de la zona castellanoparlant del País Valencià. - Per cert, jo crec que les pressions en contra de la vostra cultura les fa majoritariament els espanyols turistes, i la immigració espanyola que sembla una plaga, està en tots els llocs (i que consti que sóc fill d'immigrants). Espero que responguis
Aquest Alberto no n'enten de res! Proposo de que li fem boicot fins que entri en raó perquè de moment només ha demostrat una posició fanàtica i no admet arguments de cap tipus que no siguin els seus. Jo passo del feixisme, fe-ho tu també. Tot i això no farem com ell i pensarem que tots els occitans són iguals de caparruts, per tant: Llibertat pel País de l'Oc![addsig] |
Vull dirigir-me a en Sheila per fer-li unes apreciacions: - Estic a favor teu quan dius que la Vall d'Aran es una nació (l'occitana) i que en una hipotètica independència les nacions que formen els Països Catalans no han de apropiar-se de la Vall d'Aran ni de la zona castellanoparlant del País Valencià. - Per cert, jo crec que les pressions en contra de la vostra cultura les fa majoritariament els espanyols turistes, i la immigració espanyola que sembla una plaga, està en tots els llocs (i que consti que sóc fill d'immigrants). Espero que responguis
jo no l'entenc però suposo q com diu q som feixistes deu voler ser frances o español pq si nosaltres li diem q sigui occità i no vol, no se, deu voler ser francès, pq d'español ja ho és per força. doncs bé si a la vall d'haran volen passar a unir-se a frança i tenen tot el dret, jo sempre he sentit dir q els pactes amb catalunya eren q en formarien part fins q ells volguessin doncs, ja està.q jo sapigui els partits catalans no si presenten pas a la vall daran. be, jo ja deixo esta el tema. su algu té temps q tradueixi els seus missatges q només entenc paurales i no m'ha quedat res clar. |
Vull dirigir-me a en Leire per fer-li unes apreciacions: - Estic a favor teu quan dius que la Vall d'Aran es una nació (l'occitana) i que en una hipotètica independència les nacions que formen els Països Catalans no han de apropiar-se de la Vall d'Aran ni de la zona castellanoparlant del País Valencià. - Per cert, jo crec que les pressions en contra de la vostra cultura les fa majoritariament els espanyols turistes, i la immigració espanyola que sembla una plaga, està en tots els llocs (i que consti que sóc fill d'immigrants). Espero que responguis
Per al cojalar Espero que després el treball, tinguis temps per a llegir-me: Quan diu “Parli era lenga oficiau dins mon vilatge... “ esitc d’acord: aquesta oficialitat t’és donada per la Catalunya. Per segur que en occitan estardard seria “Parli la lenga oficial dins mon vilatge”. Que és això de tots aquests era, dera, bera, eth, deth, har, hariá? (la F es torna e H com en castillà, ho sapiguin els amics català). Penso que si un dia l’Occitania fos un Etstat endependent ( i per descomptat que no m’ho crec), el teu Aranes es tornaria en un sub-dialecte. Un dialecte del dialecte gascon. I tu ho saps bé, oi que sí? Perqué, encara que els trobadors escribessin en limousin ( “Quan vei la lauseta mover” de Berrnat de Ventadorm posa “vei” que és nord-occità), l’occità estandard ès pràcticament el lengadocian. Egrapa’t a la Catalunya si no vuls que l’aranes perdi la seva dignitat de llengua i es torni en un dialecte perifèric i sense importància tal com és el de Las Valadas. |
Vull dirigir-me a en Mohammed per fer-li unes apreciacions: - Estic a favor teu quan dius que la Vall d'Aran es una nació (l'occitana) i que en una hipotètica independència les nacions que formen els Països Catalans no han de apropiar-se de la Vall d'Aran ni de la zona castellanoparlant del País Valencià. - Per cert, jo crec que les pressions en contra de la vostra cultura les fa majoritariament els espanyols turistes, i la immigració espanyola que sembla una plaga, està en tots els llocs (i que consti que sóc fill d'immigrants). Espero que responguis
En Manuel té un problema. S'ha pensat que reivindicarien per mil camins la "catalanitat" de la Vall d'Aran de manera semblant a com els castellans reivindiquen la nostra "espanyolitat" I quan ha vist que no només no ho feiem sinó que l'encoratjavem a fomentar la seva llengua i cultura s'ha quedat de pedra. Ara no sap què fer per fomentar l'espanyolisme.[addsig] |
Vull dirigir-me a en Eduard per fer-li unes apreciacions: - Estic a favor teu quan dius que la Vall d'Aran es una nació (l'occitana) i que en una hipotètica independència les nacions que formen els Països Catalans no han de apropiar-se de la Vall d'Aran ni de la zona castellanoparlant del País Valencià. - Per cert, jo crec que les pressions en contra de la vostra cultura les fa majoritariament els espanyols turistes, i la immigració espanyola que sembla una plaga, està en tots els llocs (i que consti que sóc fill d'immigrants). Espero que responguis
Potser pensaria que tractaríem l'aranés (llengua) com el valencià (dialecte), dient-ne que la Vall d'Aran es catalana, o ximpleries similars. Però com ha vist que li animem en el seu afany ara calla i no diu res. |
Vull dirigir-me a en Ana Isabel per fer-li unes apreciacions: - Estic a favor teu quan dius que la Vall d'Aran es una nació (l'occitana) i que en una hipotètica independència les nacions que formen els Països Catalans no han de apropiar-se de la Vall d'Aran ni de la zona castellanoparlant del País Valencià. - Per cert, jo crec que les pressions en contra de la vostra cultura les fa majoritariament els espanyols turistes, i la immigració espanyola que sembla una plaga, està en tots els llocs (i que consti que sóc fill d'immigrants). Espero que responguis
Tan de bo entengui que a Catalunya els occitans trobaran tot el nostre recolzament. Tant l'actual Estatut com els nous que s'estan proposant aquests dies, la Val d'Aran i l'occità estan específicament blindats i protegits. Si Catalunya aconsegueix fer un pas endavant en matèria d'autogovern, això també serà beneficiós de cara al futur per a Occitània. |
Vull dirigir-me a en Ariadna per fer-li unes apreciacions: - Estic a favor teu quan dius que la Vall d'Aran es una nació (l'occitana) i que en una hipotètica independència les nacions que formen els Països Catalans no han de apropiar-se de la Vall d'Aran ni de la zona castellanoparlant del País Valencià. - Per cert, jo crec que les pressions en contra de la vostra cultura les fa majoritariament els espanyols turistes, i la immigració espanyola que sembla una plaga, està en tots els llocs (i que consti que sóc fill d'immigrants). Espero que responguis
Hombre, Leire , cuando dices que la emigración española parece una plaga, supongo que no te refieres a que lo destrozan todo a su paso. Además, dices que eres hijo de emigrantes, al igual que yo, y ahí si que me has dejado perplejo. ¿Debo entender que tus padres y los mios son una especie de sub-personas, cuyo delito fue buscar el futuro de su familia? ¿Y que además tuvieron la desfachatez de hacerlo en una tierra que los esperaba con los brazos abiertos para usarlos como mano de obra barata? ¡Que buen fín para tan pobres medios! Como siempre, los pocos que atacais a Alba lo haceis porque piensa de forma diferente a vosotros. Por fortuna, la gran mayoría se solidariza con su forma de pensar, o cuando menos, respeta su derecho a tenerla. Y que más dá si se expresa en aranés, catalán, italiano, castellano o gallego, si al final resulta que todos nos entendemos. "La vida empieza cada día cuando te levantas" |
Vull dirigir-me a en Gonzalo per fer-li unes apreciacions: - Estic a favor teu quan dius que la Vall d'Aran es una nació (l'occitana) i que en una hipotètica independència les nacions que formen els Països Catalans no han de apropiar-se de la Vall d'Aran ni de la zona castellanoparlant del País Valencià. - Per cert, jo crec que les pressions en contra de la vostra cultura les fa majoritariament els espanyols turistes, i la immigració espanyola que sembla una plaga, està en tots els llocs (i que consti que sóc fill d'immigrants). Espero que responguis
Quan vas a un país t'has d'integrar, i el català a l'àrea metropolitana està en una situació, no pas perquè la gent no el parli, sino perquè molts immigrants han vingut a treballar, però han passat d'aprendre la nostra cultura. Per cert, jo no em fico amb en Elisabet , només rebato. [addsig] |
Vull dirigir-me a en Ian per fer-li unes apreciacions: - Estic a favor teu quan dius que la Vall d'Aran es una nació (l'occitana) i que en una hipotètica independència les nacions que formen els Països Catalans no han de apropiar-se de la Vall d'Aran ni de la zona castellanoparlant del País Valencià. - Per cert, jo crec que les pressions en contra de la vostra cultura les fa majoritariament els espanyols turistes, i la immigració espanyola que sembla una plaga, està en tots els llocs (i que consti que sóc fill d'immigrants). Espero que responguis
>Hombre, Ariadna , cuando dices que la emigración española parece una plaga, supongo que no te refieres a que lo destrozan todo a su paso. Sactament. (no degut a la seva procedència però sí a la seva natura humana) Però no tots és clar. Jo també sóc filla d'immigrants però em van educar en català. els ho agraeixo i la llengua també els ho agraeix. Sóc ecologista i si no m'agrada que morin plantes i animals entendràs que tampoc vull que morin lengües i hi particpi activament perquè així sia. És veritat que no trec cap profit de la no extinció de l'os bru però no em sabria molt de grfeu que desapareixés. El mateix amb el català. No em sona haver llegit gent que el critiqués per pensar diferent sinó per pixar fora de test sense llegir-se les respostes.[addsig] |
Vull dirigir-me a en Maria per fer-li unes apreciacions: - Estic a favor teu quan dius que la Vall d'Aran es una nació (l'occitana) i que en una hipotètica independència les nacions que formen els Països Catalans no han de apropiar-se de la Vall d'Aran ni de la zona castellanoparlant del País Valencià. - Per cert, jo crec que les pressions en contra de la vostra cultura les fa majoritariament els espanyols turistes, i la immigració espanyola que sembla una plaga, està en tots els llocs (i que consti que sóc fill d'immigrants). Espero que responguis
A qui et refereixes quan dius 'respon sense llegir-se les respostes'?[addsig] |
Vull dirigir-me a en Aaron per fer-li unes apreciacions: - Estic a favor teu quan dius que la Vall d'Aran es una nació (l'occitana) i que en una hipotètica independència les nacions que formen els Països Catalans no han de apropiar-se de la Vall d'Aran ni de la zona castellanoparlant del País Valencià. - Per cert, jo crec que les pressions en contra de la vostra cultura les fa majoritariament els espanyols turistes, i la immigració espanyola que sembla una plaga, està en tots els llocs (i que consti que sóc fill d'immigrants). Espero que responguis
> A qui et refereixes quan dius 'respon sense llegir-se les respostes'? A en Mateo . Va a pinyó fix i segueix sense argumentar sobre el que ja s'ha escrit. Ell diu: "no som catalans, no em de parlar català i no formem part dels PPCC". Nosaltres li responem:"d'acord, com vulguis, mentre ho escolliu democràticament". I ell continua amb la cançó: "imperalistes, no som catalans, no em de parlar català i no formem part dels PPCC". Dóna ben bé la sensació que no ens llegeix. |
Vull dirigir-me a en Vicente per fer-li unes apreciacions: - Estic a favor teu quan dius que la Vall d'Aran es una nació (l'occitana) i que en una hipotètica independència les nacions que formen els Països Catalans no han de apropiar-se de la Vall d'Aran ni de la zona castellanoparlant del País Valencià. - Per cert, jo crec que les pressions en contra de la vostra cultura les fa majoritariament els espanyols turistes, i la immigració espanyola que sembla una plaga, està en tots els llocs (i que consti que sóc fill d'immigrants). Espero que responguis
doncs, jo no entenc gairebe gens l'aranes, només he estat 3 hores a la vall d'aran en tota m'ha vida i a la resta d'occitania no hi he anat mai. penso q algu hauria pogut traduir el seu missatge, jo només he entès q l'imposavem el català, i clar això és mentida(pel q jo se). i al olsen aquet volia dir-li q és un imbècil, pq ha de ser molt imbècil una persona per neixer a un lloc i no integrar-se, es com si jo fos amercià i anès critican a la peña pq ells no ho són. si al final tots ens entenem, ya veus de q serveixen les llengües tots a parlar anglès q sou uns anticuats, amb l'anglès pots anar per tot el món, fins i tot els iraquians parlen anglès. no se pq us entesteu en parlar español una llengua q només es parle a països pobres. |
Crec un error quan la gent que parla en castellà diu 'Girona' o 'Lleida'. Els topònims en castellà són 'Gerona' i 'Lérida'. Imagineu-vos que a nosaltres ens obliguessin a dir 'León' enlloc de 'Lleó', o 'Cadiz' enlloc de 'Cadis'. El que si no estic d'acord es que a la pròpia terra, com a Alacant, a les autovies i carreteres es digui 'Alicante', ja que estem en el territori d'abast de la llengua catalana.[addsig]
Anem a pams. els noms "Gerona" i "Lérida" són tan antics com els de "Girona" i Lleida" i per tant tenen tot el dret a urilitzar-lo de la mateixa manera que nosaltres diem "Osca" o "Terol". Ara bé, és ven cert que nosaltres mai hem exigit, per ser una llengua estrangera, que Osca i Terol siguin noms oficials. de la metixa manera, Lérida i Gerona tampoc ho han de ser. I com hem dit, les capitals són poblacions importants que históricament sempre han tingut noms en castellà, però una altra cosa molt diferent és agafar pobles perduts de la nà de déu i traduir-los per les bones: "San Roque", "Palacio de Pliegamanos", "San Cucufate del Vallés". Sort que encara no he sentit traduir cap cop a Cardedeu.[addsig] |
Crec un error quan la gent que parla en castellà diu 'Girona' o 'Lleida'. Els topònims en castellà són 'Gerona' i 'Lérida'. Imagineu-vos que a nosaltres ens obliguessin a dir 'León' enlloc de 'Lleó', o 'Cadiz' enlloc de 'Cadis'. El que si no estic d'acord es que a la pròpia terra, com a Alacant, a les autovies i carreteres es digui 'Alicante', ja que estem en el territori d'abast de la llengua catalana.[addsig]
Quote:els noms "Gerona" i "Lérida" són tan antics com els de "Girona" i Lleida" i per tant tenen tot el dret a urilitzar-lo de la mateixa manera que nosaltres diem "Osca" o "Terol". Els nom 'Gerona' i 'Lérida' no són tan antios com 'Girona' o 'Lleida', ja que els noms castellans de Girona i Lleida són adaptacions dels noms catalans. Quote:Ara bé, és ven cert que nosaltres mai hem exigit, per ser una llengua estrangera, que Osca i Terol siguin noms oficials. de la metixa manera, Lérida i Gerona tampoc ho han de ser. Totalment d'acord. Aviam jo el que em referia es que la gent espanyola, per exemple, als canals de TV, diuen 'Girona' i 'lleida', i això no es lògic, perquè tenen uns topòpnims en espanyol. Però a la nostra terra em de dir les ciutats, tant catalanes i valencianes i balears, com les castellanes amb els nostres topònims. [addsig][ Modificat per: Sergi el 2003-04-15 05:52 ] |
Subsets and Splits
No community queries yet
The top public SQL queries from the community will appear here once available.