HDTenEightyP/NetNews · Datasets at Hugging Face

text stringlengths 0 581

Mika
Newsgroups: sfnet.keskustelu.evoluutio
Path: sparky!uunet!mcsun!news.funet.fi!funic!nokia.fi!tele.nokia!lampola
From: lampola@tele.nokia.fi (Markus Lampola)
Subject: Re: Lenin, Hitler ja evoluutio
Message-ID: <LAMPOLA.92Nov18093850@node_2f68c.tele.nokia.fi>
Sender: usenet@noknic.nokia.fi (USENET at noknic)
Nntp-Posting-Host: gnu.ts.tele.nokia.fi
Reply-To: Markus.Lampola@ntc.nokia.com
Organization: kpd
Distribution: sfnet.keskustelu.evoluutio
Date: Wed, 18 Nov 1992 07:38:50 GMT
Lines: 25


Teemu M{kinen kirjoittaa:

>> Olen sit{ mielt{, ett{ kehitysoppi on suuressa suosiossa juuri siksi, ett{
>> se implisiittisesti yritt{{ selitt{{ Jumalan pois kuvioista. Kehitysoppi on
>> jumalaton teoria, mik{ n{kyy my\|s k{yt{nn\|ss{:

> Miten sitten selitat, etta suuri joukko hartaita kristittyja pitaa evoluutiota
> totena?

Kokemukseni mukaan kristityt, jotka uskovat evoluutioon, eiv{t ole yleens{
koskaan pys{htyneet miettim{{n asiaa tarkemmin. Galileo Galilein aikana
tiedeyhteis\| yhdess{ paavin kanssa uskoi maakeskeiseen maailmankuvaan.
T{ss{ katolinen kirkko oli hyv{ksynyt maallisen tieteen tulokset Raamatun
kustannuksella. Tavallinen kirkkokansa samoin kuin suurin osa tiedemiehist{
uskoi maakeskeiseen maailmankuvaan. Asetelma on nyt sama: suurin osa tiedemiehist{
uskoo kehitysoppiin ja samoin paavi (erehtym{t\|n ;-) ) on hyv{ksynyt
kehitysopin Raamatun mukaiseksi. Monet evoluutioon uskovat kristityt
ajattelevat Jumalan luoneen evoluution avulla, mutta kun perehtyy
kehitysoppiin, havaitsee, ettei t{llaiseen kompromissiin ole pienint{k{{n
tarvetta. Kun Raamattua lukee, k{y ilmi, ettei kehitysoppi voi olla mitenk{{n
sopusoinnussa Raamatun kanssa.

Markus Lampola

Newsgroups: sfnet.keskustelu.evoluutio
Path: sparky!uunet!mcsun!fuug!funic!nokia.fi!tele.nokia!lampola
From: lampola@tele.nokia.fi (Markus Lampola)
Subject: Re: Lenin, Hitler, Inkvisitio, Ristiretket, yms.
Message-ID: <LAMPOLA.92Nov18141639@node_2f68c.tele.nokia.fi>
Sender: usenet@noknic.nokia.fi (USENET at noknic)
Nntp-Posting-Host: gnu.ts.tele.nokia.fi
Reply-To: Markus.Lampola@ntc.nokia.com
Organization: kpd
Distribution: sfnet.keskustelu.evoluutio
Date: Wed, 18 Nov 1992 12:16:39 GMT
Lines: 45


Kaitsu Kimppa (arvasinko oikein?) kirjoittaa:

> AAAAAARRRGGHHHH, jos on siis nain, kuten myos jatkossa vaitat kommunismin
> osalta, etta "kaytannon sovelluksista" nakee onko aihe lahtoisin jumalasta vai
> ei, niin et viitsisi perustella etta mista inkvisiitio, ristiretket, amerikan
> pakkouskonnolistus (joka muuten tapahtui ensisijaisesti miekalla ja
> kivaarilla), ynna muut vastaavat teot ovat saaneet perustelunsa jolleivat
> raamatun tulkinnasta. Ja jos sanot etta:"No nehan olivat sellaisten ihmisten
> tekosia jotka eivat jumalasta mitaan tienneet", niin siihen heitan vastaukseksi
> etta niin ei tiennyt Hitlerkaan evolutiosta yhtaan sen enempaa. Naita
> esimerkkeja muuten sitten riittaa viela ainakin muutama minunkin rajallisella
> historian tuntemuksellani lisaa. Tama on yksi talla palstalla (ja varsinkin
> uskonto palstalla) useiten kaytettyja vaitteita evoluution "pahuudesta", alkaa
> hiljalleen ottaa paahan kaikki nama "Uskovaiset" jotka eivat ajattele
> ollenkaan, se on, yllatys yllatys, sallittua.

On totta, ett{ arvioin monia ilmi\|it{ Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen
antamaa "hedelmist{{n puu tunnetaan" -periaatetta soveltaen. Se on
eritt{in toimiva tarkastelutapa hyvin monella alueella.

Samaa tarkastelutapaa voidaan soveltaa my\|s mainitsemiisi asioihin. Jos
hedelm{t ovat erilaisia, kuin mit{ Raamatun mukaan pit{isi olla, voidaan
p{{tell{, ettei kyseess{ ole "Jumalan istuttama puu".

> Ja taas puhut puppua, se ettei moraalin takana valttamatta ole mikaan
> jumalainen kehotus, ei, EI tarkoita sita etteiko se moraali voisi toimia.
> Minullakaan ei ole minkaanlaista uskonnollista moraalia ja silti en kiertele
> kaduilla tappamassa ihmisia ja ryostamassa kauppoja. Miten olisi ripaus
> tervetta jarkea? Voisiko se mahdollisesti johtaa samaan lopputulokseen, sinun
> uskollasi ei, mutta sina naytatkin uskovan etta tama meidan maailmamme pyorii
> jarkevien ihmisten ehdoilla, ajatteleppa uudestaan, onko nain tosiaan?

Mik{ sinua est{{ tappamasta ja ry\|st{m{st{? Pid{th{n Raamattua satukirjana.
Jos ry\|stelisit ja tappaisit, siin{h{n vain toteutuisi luonnonvalinta
puhtaimmillaan. Syy siihen, miksi et tapa etk{ varasta on t{m{:
Raamattu sanoo, ett{ Jumala on kirjoittanut lain jokaisen ihmisen
syd{meen. Sinunkin syd{meesi Jumala, Kaiken Luoja, on kirjoittanut:
"[l{ tapa" ja "[l{ varasta" vaikka kielt{isitkin Jumalan olemassaolon.

En todellakaan v{it{, ett{ maailma py\|rii j{rkevien ihmisten ehdoilla.
Siteeraan Raamattua: "Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet".


Markus Lampola
Path: sparky!uunet!mcsun!news.funet.fi!hydra!klaava!cust_ts
From: cust_ts@klaava.Helsinki.FI (Tero Sand)

Mika

Newsgroups: sfnet.keskustelu.evoluutio

Path: sparky!uunet!mcsun!news.funet.fi!funic!nokia.fi!tele.nokia!lampola

From: lampola@tele.nokia.fi (Markus Lampola)

Subject: Re: Lenin, Hitler ja evoluutio

Message-ID: <LAMPOLA.92Nov18093850@node_2f68c.tele.nokia.fi>

Sender: usenet@noknic.nokia.fi (USENET at noknic)

Nntp-Posting-Host: gnu.ts.tele.nokia.fi

Reply-To: Markus.Lampola@ntc.nokia.com

Organization: kpd

Distribution: sfnet.keskustelu.evoluutio

Date: Wed, 18 Nov 1992 07:38:50 GMT

Lines: 25

Teemu M{kinen kirjoittaa:

>> Olen sit{ mielt{, ett{ kehitysoppi on suuressa suosiossa juuri siksi, ett{

>> se implisiittisesti yritt{{ selitt{{ Jumalan pois kuvioista. Kehitysoppi on

>> jumalaton teoria, mik{ n{kyy my|s k{yt{nn|ss{:

> Miten sitten selitat, etta suuri joukko hartaita kristittyja pitaa evoluutiota

> totena?

Kokemukseni mukaan kristityt, jotka uskovat evoluutioon, eiv{t ole yleens{

koskaan pys{htyneet miettim{{n asiaa tarkemmin. Galileo Galilein aikana

tiedeyhteis| yhdess{ paavin kanssa uskoi maakeskeiseen maailmankuvaan.

T{ss{ katolinen kirkko oli hyv{ksynyt maallisen tieteen tulokset Raamatun

kustannuksella. Tavallinen kirkkokansa samoin kuin suurin osa tiedemiehist{

uskoi maakeskeiseen maailmankuvaan. Asetelma on nyt sama: suurin osa tiedemiehist{

uskoo kehitysoppiin ja samoin paavi (erehtym{t|n ;-) ) on hyv{ksynyt

kehitysopin Raamatun mukaiseksi. Monet evoluutioon uskovat kristityt

ajattelevat Jumalan luoneen evoluution avulla, mutta kun perehtyy

kehitysoppiin, havaitsee, ettei t{llaiseen kompromissiin ole pienint{k{{n

tarvetta. Kun Raamattua lukee, k{y ilmi, ettei kehitysoppi voi olla mitenk{{n

sopusoinnussa Raamatun kanssa.

Markus Lampola

Newsgroups: sfnet.keskustelu.evoluutio

Path: sparky!uunet!mcsun!fuug!funic!nokia.fi!tele.nokia!lampola

From: lampola@tele.nokia.fi (Markus Lampola)

Subject: Re: Lenin, Hitler, Inkvisitio, Ristiretket, yms.

Message-ID: <LAMPOLA.92Nov18141639@node_2f68c.tele.nokia.fi>

Sender: usenet@noknic.nokia.fi (USENET at noknic)

Nntp-Posting-Host: gnu.ts.tele.nokia.fi

Reply-To: Markus.Lampola@ntc.nokia.com

Organization: kpd

Distribution: sfnet.keskustelu.evoluutio

Date: Wed, 18 Nov 1992 12:16:39 GMT

Lines: 45

Kaitsu Kimppa (arvasinko oikein?) kirjoittaa:

> AAAAAARRRGGHHHH, jos on siis nain, kuten myos jatkossa vaitat kommunismin

> osalta, etta "kaytannon sovelluksista" nakee onko aihe lahtoisin jumalasta vai

> ei, niin et viitsisi perustella etta mista inkvisiitio, ristiretket, amerikan

> pakkouskonnolistus (joka muuten tapahtui ensisijaisesti miekalla ja

> kivaarilla), ynna muut vastaavat teot ovat saaneet perustelunsa jolleivat

> raamatun tulkinnasta. Ja jos sanot etta:"No nehan olivat sellaisten ihmisten

> tekosia jotka eivat jumalasta mitaan tienneet", niin siihen heitan vastaukseksi

> etta niin ei tiennyt Hitlerkaan evolutiosta yhtaan sen enempaa. Naita

> esimerkkeja muuten sitten riittaa viela ainakin muutama minunkin rajallisella

> historian tuntemuksellani lisaa. Tama on yksi talla palstalla (ja varsinkin

> uskonto palstalla) useiten kaytettyja vaitteita evoluution "pahuudesta", alkaa

> hiljalleen ottaa paahan kaikki nama "Uskovaiset" jotka eivat ajattele

> ollenkaan, se on, yllatys yllatys, sallittua.

On totta, ett{ arvioin monia ilmi|it{ Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen

antamaa "hedelmist{{n puu tunnetaan" -periaatetta soveltaen. Se on

eritt{in toimiva tarkastelutapa hyvin monella alueella.

Samaa tarkastelutapaa voidaan soveltaa my|s mainitsemiisi asioihin. Jos

hedelm{t ovat erilaisia, kuin mit{ Raamatun mukaan pit{isi olla, voidaan

p{{tell{, ettei kyseess{ ole "Jumalan istuttama puu".

> Ja taas puhut puppua, se ettei moraalin takana valttamatta ole mikaan

> jumalainen kehotus, ei, EI tarkoita sita etteiko se moraali voisi toimia.

> Minullakaan ei ole minkaanlaista uskonnollista moraalia ja silti en kiertele

> kaduilla tappamassa ihmisia ja ryostamassa kauppoja. Miten olisi ripaus

> tervetta jarkea? Voisiko se mahdollisesti johtaa samaan lopputulokseen, sinun

> uskollasi ei, mutta sina naytatkin uskovan etta tama meidan maailmamme pyorii

> jarkevien ihmisten ehdoilla, ajatteleppa uudestaan, onko nain tosiaan?

Mik{ sinua est{{ tappamasta ja ry|st{m{st{? Pid{th{n Raamattua satukirjana.

Jos ry|stelisit ja tappaisit, siin{h{n vain toteutuisi luonnonvalinta

puhtaimmillaan. Syy siihen, miksi et tapa etk{ varasta on t{m{:

Raamattu sanoo, ett{ Jumala on kirjoittanut lain jokaisen ihmisen

syd{meen. Sinunkin syd{meesi Jumala, Kaiken Luoja, on kirjoittanut:

"[l{ tapa" ja "[l{ varasta" vaikka kielt{isitkin Jumalan olemassaolon.

En todellakaan v{it{, ett{ maailma py|rii j{rkevien ihmisten ehdoilla.

Siteeraan Raamattua: "Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet".

Markus Lampola

Path: sparky!uunet!mcsun!news.funet.fi!hydra!klaava!cust_ts

From: cust_ts@klaava.Helsinki.FI (Tero Sand)