text
stringlengths
0
581
From: jtyrkko@vipunen.hut.fi (Juha-Petri Tyrkk|)
Subject: Re: Helvettiin vai taivaaseen?
Message-ID: <1992Nov23.095929.23228@nntp.hut.fi>
Sender: usenet@nntp.hut.fi (Usenet pseudouser id)
Nntp-Posting-Host: vipunen.hut.fi
Reply-To: jtyrkko@vipunen.hut.fi (Juha-Petri Tyrkk|)
Organization: Helsinki University of Technology
References: <KKK.92Nov20170842@magma.fipnet.fi>
Distribution: sfnet
Date: Mon, 23 Nov 1992 09:59:29 GMT
Lines: 29
<KKK.92Nov20170842@magma.fipnet.fi> Kristo Kulju:
> Perusidean olen varmaan tajunnut. Eli Jeesukseen uskovat p{{sev{t
> taivaaseen, ja muut joutuvat helvetin ikuiseen tuleen (voiko
> hirvitt{v{mm{ll{ asialla ihmist{ uhata?). Ja t{h{n eiv{t liity
> mitenk{{n se, mit{ ihminen on itseasiassa puuhaillut el{m{ns{ aikana.
> Riitt{{ kun Jeesus l|ytyy syd{mest{. Menik| oikein?
> T{st{ tulee v{ist{m{tt{ sellaiseen johtop{{t|kseen, ettei Jumala
> arvosta hyvyytt{ sellaisenaan mitenk{{n. Vaikka pakana/ateisti/tms.
> kuinka yritt{isi olla "hyv{" (ja onnistuisikin siin{ sanotaanko
> keskim{{r{ist{ paremmin), joutuu h{n v{ist{m{tt{ ikuiseen kidutukseen.
> Sitten hieman vaikeampi tapaus. Miten k{y sille mustan Afrikan
> alkuasukasraukalle, joka heitti veivins{ juuri ennen ensimm{isen
> l{hetyssaarnajan saapumista kyl{{n? <...>
Minun n{kemykseni on, ett{ kukaan ei joudu helvettiin siksi, ett{
on syntynyt v{{r{{n aikaan, v{{r{ss{ paikassa, saanut v{{r{{ opetusta
tai omaksunut huomaamattaan v{{ri{ k{sityksi{. Vaikka ihminen ei
juuri tunnekaan Jumalaa, Jumala tuntee h{net. Ja Jumala vet{{ meit{
puoleensa.
Jumala ei halua ateistin olevan "hyv{", vaan oma lapsensa.
Juha-Petri Tyrkk|
jtyrkko@vipunen.hut.fi
Path: sparky!uunet!mcsun!news.funet.fi!uta!tljuaa
From: tljuaa@uta.fi (Juha Aaltonen)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.uskonto
Subject: Jumala pornosilla
Message-ID: <7516@kielo.uta.fi>
Date: 19 Nov 92 17:24:49 GMT
Distribution: sfnet
Organization: University of Tampere, Finland
Lines: 40
Jep, uskonto on k{tev{ tapa legitimoida k{yt{nt|j{, joita muuten
ei ehk{ noudatettaisi, mutta jotka ovat kuitenkin yhteis|lle
(enemm{n tai v{hemm{n) hyv{ksi.
Institutionaalisesti ajatellen uskonto my|s muodosta uusia mukavia
yhteis|it{. T{m{ johtaa my|s hurjan mukaviin yksil|tason ilmi|ihin,
el{myksellisyyteen, itsetunnon nousuun ja mihink{ viel{.
Periatteessa en voi syytt{{ kaikkia uskontoja siit{ pahasta,mit{ monet
niist{ saavat aikaan.
Kuitenkin suurin syy, joka pit{{ minut loitolla uskonnoiksi j{rjestetyist{
katsomuksista on niiden
SEKSI
-kielteisyys. Kotoinen evankelis-luterilainen
kristinusko pit{{ seksi{ kauniina asiana, kun sit{ harjoittaa kaksi
toisiaan rakastavaa ihmist{, avioliitossa. Y|k. Roomalaiskatoliset
taas haluavat olla maailman nopeimmin kasvava uksontokunta, jotenka
Irlannissa ei saa myyd{ kondomeja kuin joskus ja jouluna tiskin alta.
Zen-munkeille on m{{r{tty "rangaistuksia" |isist{ siemensy|ksyist{.
Hinduista en tied{ mit{{n, ja veikkaan etten pahasti erehdy, kun uskon
ett{ muslimit toteuttavat seksinkin suhteen varsin patriarkaalista
holhomista.
Miksi n{in? Varsinkin toivoisin perusteluja meik{l{isitt{in suuntautuneilta
asiantuntijoilta.
Ennekuin l{hdet vastaamaan, kannatta mietti{ miten olen itse argumentoinut
(mit{kuinkin rationaalissubjektiivisesti) ja miten itse tulisit v{itteit{si
perustelemaan (Olemme kaikki kyll{styneet "raamattu sanoo vs. se ei ole
silti inhimillist{/j{rkev{{/tiesmit{" - tyylisiin nipotuksiin. Olemmehan?)
--
Juha Aaltonen
tljuaa@uta.fi
Newsgroups: sfnet.keskustelu.uskonto
Path: sparky!uunet!mcsun!news.funet.fi!funic!nntp.hut.fi!nntp!lemming
From: lemming@niksula.hut.fi (Henri M Saarikoski)
Subject: Re: Helvettiin vai taivaaseen?
In-Reply-To: jhelmine@polaris.utu.fi's message of Mon, 23 Nov 92 14:41:47 GMT
Message-ID: <LEMMING.92Nov23182717@laureline.hut.fi>
Sender: usenet@nntp.hut.fi (Usenet pseudouser id)
Nntp-Posting-Host: laureline.cs.hut.fi
Organization: Helsinki University of Technology, Finland