Datasets:
HDTenEightyP
/
NetNews

Dataset card Data Studio Files
xet
 Community
text
stringlengths
0
581
<OTAPAPPI.92Nov20203910@kuuppa.cs.hut.fi>
<1992Nov21.073358.1216@klaava.Helsinki.FI>
Distribution: sfnet
Date: Sat, 21 Nov 1992 22:24:51 GMT
In article <1992Nov21.073358.1216@klaava.Helsinki.FI>
cust_ts@klaava.Helsinki.FI (Tero Sand) writes:
> --- "Jumala loi" on kulloinkin k{sitelt{v{n{ olevasta aiheesta
> yht{ hyv{ selitys kuin "se on taikuutta" selitt{{ taikurin temppuja.
> Voihan se tietysti niin olla, mutta alkuoletuksena se on kehno -
> itse asiassa, sill{ hetkell{ kun niin oletetaan, lakkaamme
> kyselem{st{, emme etsi muita vaihtoehtoja.
Hyv{nen aika, luenko ja ymm{rr{nk| nyt oikein????
Et kai Sin{ ole jossain tavannut sellaisia ihmisi{,
jotka sanovat uuden ilmi|n kohdatessaan, ett{ "sen
on Jumala luonut" ja sitten lopettavat kaiken muun
tutkiminen ja pohtimisen???
Oletko todella k{sitt{nyt esim. luomisajatuksen jotenkin
jonkinlaisena "ajattelun lopettamisena"? Jos n{in on, niin
olen hirve{n h{mm{stynyt - en niink{{n Sinun suhteesi,
vaan ihmettelen, mik{ on aiheuttanut moisen k{sityksen...
sanon sen tikkukirjaimin: Usko Luojaan ja luomiseen EI EST[
eik{ saa est{{ eik{ ainakaan tuntemieni ihmisten kohdalla ole
est{nyt heit{ kaikin k{yt{n|llisin ja teoreettisin keinoin
tutkimasta; ajattelemasta ja kokeilemasta kaikkia niit{
ajatuksia ja teorioita, joita universumin ilmi|iden
havainnoimisessa, tutkimisessa ja selitt{misess{ on.
Lause "Jumala sen loi" on todellisuuden METAfyysista
tulkintaa eik{ est{ mill{{nlailla *fysiikkaa* tai
muita tieteit{. Sensijaan "se on taikuutta" voi olla
est{m{st{ esim. taikurin toiminnan tutkimista.
Minua melkein t{{ll{ p{{ss{ huvittaa ajatus, ett{ joku voisi
pit{{ toteamusta "Jumala loi maailman" vastaavanlaisena
blokkina kaiken tutkimiselle ja miettimiselle. Mutta
ilmeisesti on olemassa sellaisia ihmisi{, jodien perusteella
olet n{kemyksesi muodostanut - mik{li nyt ymm{rsin Sinua
oikein. Kerro, jos ymm{rsin Sinut jotenkin v{{rin.
> Tero Sand
yst. terv.
Heikki Lindfors
--
-------------------------------------------------------------
Heikki Lindfors korkeakoulupastori otapappi@hut.fi
-------------------------------------------------------------
Newsgroups: sfnet.keskustelu.filosofia
Path: sparky!uunet!mcsun!news.funet.fi!funic!news.cs.hut.fi!cs.hut.fi!otapappi
From: otapappi@cs.hut.fi (Heikki K. Lindfors)
Subject: Re: Tieteest{...
In-Reply-To: s138483@cc.tut.fi's message of Fri, 20 Nov 92 15:40:06 GMT
Message-ID: <OTAPAPPI.92Nov20213338@kuuppa.cs.hut.fi>
Lines: 52
Sender: usenet@cs.hut.fi (Uutis Ankka)
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
References: <1992Nov18.121848.8762@cc.tut.fi> <OTAPAPPI.92Nov19142204@kuuppa.cs.hut.fi>
<1992Nov20.154006.163@cc.tut.fi>
Distribution: sfnet
Date: Fri, 20 Nov 1992 19:33:44 GMT
In article <1992Nov20.154006.163@cc.tut.fi> s138483@cc.tut.fi
(Suomela Tero) writes:
> In <OTAPAPPI.92Nov19142204@kuuppa.cs.hut.fi> otapappi@cs.hut.fi
> (Heikki K. Lindfors) writes:
>> Olen samaa mielta. Tosin kaytan itse sanaa "maailmankuva" juuri siita
>> kokonaisuudesta, joka on nykyisen inhimillisen tietamyksen "summa"
>> tasta meidan todellisuudstamme. Siis se mita tieteen keinoin voidaan
>> tietaa talla hetkella.
>
> Tuolla tavoin ajateltuna inhimillisen tiet{myksen (maailmankuvan)
> m{{rittelev{t ne, jotka pit{v{t tiedett{ p{tev{n{, eli siis tiede itse.
> N{in ollen maailmankuva olisi vain sellaisen kulttuurin ominaisuus, jossa
> tiede el{{, ja voi hyvin. ---
[h, ilmaisin itseni v{h{n ep{selv{sti, koska puhe liikkui
ajallisesti nykyajassa. Tarkoitin kyll{, ett{ jokaisena
aikakautena on ollut *silloisen* ymm{rryksen mukainen kuva
maailmasta (universumista; todellisuudesta).
Esim. laajalti muinaisessa l{hi-id{ss{ (Egypti, Israel,
Babylonia jne) voidaan selke{sti todentaa k{yt|ss{ ollut ja
silloin ajanmukaisena ("tieteellisen{", jos niin haluaa sanoa)
pidetty maailmankuva, johon kuului veden p{{ll{ lilluva
"pannukakkumainen" maa (joka muuten k{sitti suunnilleen
V{limeren ja Persianlahden v{limaaston) sek{ t{t{ pannukakkua
suojaava juustokupumainen taivaankansi.
Ja viel{: Silloinkin - huolimatta yhteisest{ maailmankuvasta -
ihmisill{ oli erilaisia maailmankatsomuksia. Ajattelen, ett{
t{m{ tilanne jatkuu maailmankuvan muuttumisesta ja
tiet{myksemme kasvamisesta huolimatta. Vrt. muutosta Keplerin,
Newtonin ja sitten taas Einsteinin ja/tai kvanttimekanikkaan