text stringlengths 4 7.43k |
|---|
Πείσμα; Όλα αυτά είναι πείσμα; Εγώ νομίζω παιδεία. Εγώ νομίζω το οφείλω στους γονείς μου αυτό. |
Εννοείται ότι είναι παιδεία. Απλά αυτή η επιμονή που έχετε, πάλι νομίζω ότι δείχνετε έναν δρόμο διαφορετικό. Αλλά είναι πολύ ελπιδοφόρο ότι υπάρχει ακόμα αυτός ο δρόμος στα δημόσια νοσοκομεία. |
Ναι, αυτό, αυτό. Και πιστεύω ότι κάποια από τα παιδιά που έχω εδώ, νομίζω ότι θα τον ακολουθήσουν, δηλαδή έχω την αίσθηση ότι θα το ακολουθήσουν και συνήθως σπάνια πέφτω έξω. Θέλει όμως υπομονή. Το ΤΕΠ είναι δύσκολο. |
Κι αυτό που είπατε, ότι… Αυτοί οι καθηγητές που αναφέρατε, ο κύριος Τσικρίκας, η κυρία Μακρή, που σας μάθανε αυτά τα πράγματα-. |
Νομίζω ότι και τα νέα παιδιά που βλέπουν εσάς; |
Ε, θέλω να πιστεύω θα είναι… Θέλω να πιστεύω. Δεν νομίζω να πέσω έξω. Τον κάθε άρρωστο… Εντάξει, εγώ δεν ήμουν έτσι, αλλά σιγά σιγά έμαθα να προσεγγίζω. Αυτό είναι η χημεία με τον άρρωστο, δηλαδή και βγαίνει αυθόρμητα, δεν μας τα διδάσκουν στο πανεπιστήμιο. Ούτε δηλαδή πρέπει να είσαι απρόσιτος, ούτε να πέφτεις στα πατ... |
Είναι το κουμάντο. Είναι τρομερό πράγμα να καταφέρνεις να φέρεις εις πέρας-. |
Ναι, ναι, ναι. Και ούτε τον προσβάλλεις τον άλλον, όποτε το σταματάει και λέει «Γιατρέ κάνε ό,τι νομίζεις, ότι πιστεύεις», ούτε τον προσβάλεις, ούτε τον απογειώνεις. |
Και υπάρχουν περιπτώσεις που μπορεί να χαθεί η μπάλα; Εννοώ ότι άνθρωπος είσαι, η αδρεναλίνη χτυπάει κόκκινο… |
Ναι. Ναι. Μπορεί να χαθεί η μπάλα. |
Τι κάνεις εκείνη τη στιγμή; Έρχεσαι στο γραφείο και ηρεμείς; |
Έρχομαι στο γραφείο ένα τέταρτο και μετά βγαίνω και είμαι πιο ήσυχη μετά. Ναι, ναι, ναι. Μπορεί να χαθεί η μπάλα. Βλέπεις ξαφνικά να γεμίζει και λες το έχασα το παιχνίδι. |
Ναι είμαστε ομάδα, είμαστε ομάδα. Κοιτάξτε το ΤΕΠ, ήμασταν σε ένα συμπόσιο πέρυσι τον Σεπτέμβριο, του διευθυντή του Αττικού της επείγουσας κλινικής στο Παρίσι, και μιλούσε ένας διευθυντής των ΤΕΠ της Νέας Υόρκης. Και έλεγε ένα περιστατικό τέλος πάντων και λέει ότι ήταν μια νοσηλεύτρια η οποία… Φάνηκαν κάποια ναρκωτικά,... |
Είναι αυτό που στην πράξη, που λένε ότι το ΕΣΥ είναι οι άνθρωποι του, είναι αυτό… |
Ναι, ναι, ναι. Και προχθές που είχαμε το συμπόσιο της επείγουσας, πάλι αναφέραμε το θέμα επειδή είχαμε μια παρουσίαση για τις μαζικές καταστροφές και ήμουν πρόεδρος στην στρόγγυλη τράπεζα-. |
Τι είναι αυτό το συμπόσιο της επείγουσας; |
Συμπόσιο της επείγουσας ιατρικής. Συμπόσιο. Το οργάνωσε η Εταιρεία Επείγουσας Ιατρικής, το είχαμε 15 με 18 Ιουνίου στην Ιατρική Σχολή, και σε μια στρόγγυλη τράπεζα ήταν «Μαζικές καταστροφές». Μία από τις… Ήμουν πρόεδρος. Και αφού παρουσίασαν το γενικό πλαίσιο των μαζικών, πώς αντιμετωπίζει το ΤΕΠ τις μαζικές καταστροφέ... |
Ωραία. Δεν νομίζω να έχω κάτι άλλο εγώ. |
Εγώ μέσα από όλα αυτά, πάντα λέω: «Οι γονείς μου!». Νομίζω ότι όλα είναι θέμα παιδείας. Και ιδεολογίας φυσικά. Είναι θέμα ιδεολογίας. Δεν χρειάζεται να ντρέπεσαι να λες την ταυτότητα σου. Αυτό βγαίνει, έτσι δεν είναι; |
Ε, ναι, φυσικά, όλοι κουβαλάμε μια ταυτότητα. |
Και νομίζω ότι αυτό αντανακλάται και στη δουλειά σου μετά. Δηλαδή είναι συνυφασμένα, δεν μπορούν να ξεχωρίσουν… |
Απλά το σπάνιο είναι λίγοι άνθρωποι να υπηρετούν στην πράξη την ιδεολογία τους. |
Γιατί πολλούς ακούς στα λόγια είναι αυτό, και στην πράξη κάτι άλλο. |
Ναι, ναι, ναι, γιατί μετά έλα να αποδείξεις στην πράξη τι είσαι. Έτσι δεν είναι; |
Αυτός είναι ο δύσκολος δρόμος. |
Ναι, αυτό είναι στην πράξη. Αυτό, όμως, είναι πλέον θέμα παιδείας. Και το δίδαγμα είναι, δεν χρειάζεται να απαντάς. Θα |
αποδείξω, είμαι αυτό. Εγώ θα το αποδείξω, αν αντέξω. Και θα αντέξεις. Άμα θέλεις, αντέχεις. Εγώ το πιστεύω ότι άμα θέλεις αντέχεις. Δηλαδή, άμα έχεις όραμα-. Όραμα… Τέλος πάντων, όραμα δεν μπορείς να έχεις αν δεν υπάρχει αντίστοιχη πολιτική βούληση, απλά ζεις σε ένα συννεφάκι. Αλλά έχεις πείσμα. Όταν θα έρθει ο άρρωστο... |
Κυρία Παπαδάμου, σας ευχαριστώ πολύ. |
Καλημέρα, θα μας πεις το όνομά σου; |
Γεια σας, είμαι ο Μάνος Μανδαλενάκης. |
Είναι Τετάρτη 05 Ιανουαρίου του 2022, είμαι με τον Μάνο Μανδαλενάκη, βρισκόμαστε στο Ηράκλειο. Εγώ ονομάζομαι Ερμιόνη Δρυγιανάκη, είμαι ερευνήτρια στο Istorima και ξεκινάμε. Θέλεις να μας πεις λίγα λόγια για σένα, Μάνο; |
Ναι. Είμαι είκοσι τριών ετών, κατάγομαι απ’ το Ηράκλειο της Κρήτης και σπουδάζω στην Αθήνα Πολιτικές Επιστήμες και Δημόσια Διοίκηση. Είμαι μεταμοσχευμένος απ’ το 2016 και σήμερα είμαι εδώ να πω τη δική μου ιστορία μαζί με την Ερμιόνη, ανάλογα τις ερωτήσεις και ελπίζω να βγει κάτι το πολύ ωραίο. |
Ωραία, λοιπόν, μας είπες ότι είσαι μεταμοσχευμένος. |
Τι λοιπόν ήταν εκείνο που οδήγησε εσένα να χρειάζεσαι μεταμόσχευση; |
Αρχικά έχω ένα σύνδρομο που λέγεται Alport, το οποίο αν δεν κάνω λάθος είναι μία στις πενήντα χιλιάδες περίπου γεννήσεις, ναι. Όταν ήμουνα μικρός οι γονείς μου είχανε –τώρα μην φανταστείς δύο-τριών χρονών, μπορεί και πιο πριν, νομίζω ότι φορούσα πάνα, άρα μικρός ήμουνα, ενός– είχανε βρει αίμα στα ούρα μου και θορυβήθηκ... |
Εκτός από το αίμα στα ούρα, ποια άλλα έτσι συμπτώματα είδαν οι γονείς σου και σε πήγαν στο γιατρό; |
Αυτό είδανε, δεν είχανε δει κάτι άλλο πέραν απ’ αυτό, απλά ντάξει σε ένα μωρό είναι λίγο ύποπτο να βλέπεις αίμα στα ούρα του, δηλαδή εγώ παίζει να ‘χα φρικάρει, να ‘λεγα: «Το παιδί!». Αυτό ναι, ντάξει, μαθαίνεις να μεγαλώνεις έτσι, δυστυχώς ή ευτυχώς δεν ξέρω, ανάλογα. Το θέμα είναι ότι πέρα απ’ την ψυχολογική στήριξη ... |
Τι είναι περίπου η περιτοναϊκή κάθαρση; |
Δε θα σου εξηγήσω με επιστημονικούς όρους γιατί εντάξει, μην με βλέπεις για επιστήμονα, τουλάχιστον στον κλάδο της ιατρικής! Η περιτοναϊκή κάθαρση είναι στην ουσία μια εναλλακτική, όχι εναλλακτική, η πιο συνηθισμένη αιμοκάθαρση, αλλά υπάρχει μια άλλη διαδικασία, η οποία είναι η περιτοναϊκή, η οποία είναι απλά λιγότερο ... |
Κι αυτό ήταν, έτσι, λίγο δύσκολο, δηλαδή θυμάμαι είχαμε φτιάξει τουαλέτα στο δωμάτιό μου γιατί η τουαλέτα ήταν κάτω, το δωμάτιό μου ήταν στον πάνω όροφο, η τουαλέτα ήταν κάτω. Όταν θυμάμαι πρωτοσυνδέθηκα δεν είχαμε τουαλέτα στο δωμάτιο και λέμε: «Τι θα κάνουμε τώρα;». Είχα βάλει ένα κουβά, εγώ έλεγα βέβαια: «Δεν μπορώ»... |
Και ήταν δύσκολο ως προς τις εξόδους, δηλαδή αν οι φίλοι μου ήθελαν να βγουν μια καθημερινή, αν ήταν να ‘χουμε την επομένη μέρα σχολείο, «Εγώ, παιδιά, εντεκάμισι η ώρα πρέπει να συνδεθώ», κατάλαβες; Τα Σαββατοκύριακα ήταν πιο, Παρασκευή και Σάββατο, επειδή ήτανε, Σάββατο και Κυριακή δεν είχα θέμα, αλλά Κυριακές δεν γιν... |
Απλά μ’ αρέσει και να κολυμπάω, τώρα πήγαινα στην θάλασσα απλά φοβόμουν να κολυμπήσω γιατί το σακουλάκι εντάξει λέω ολόκληρη θάλασσα, δεν θα πάρει νερά; Να μπουν νερά μέσα και μου ‘χε δημιουργηθεί τώρα ένας φόβος και δεν κολυμπούσα, να ‘χα κολυμπήσει ένα καλοκαίρι μια φορά κι αυτό μια βουτιά και βγήκα έξω κατευθείαν. Κ... |
είναι ένα τριπάκι που δεν πρέπει να μπεις αυτό γιατί σε καταρρακώνει, σε κάνει να νιώθεις σκατά που λέμε, γιατί πρέπει να σκέφτεσαι ότι η ζωή σου είναι αυτή που είναι, κάνε ό,τι μπορείς να την κάνεις καλύτερη. Όχι να λες: «Αν δεν ήμουν αυτό, αν δεν ήμουν εκείνο», όχι μόνο για λόγους υγείας, γενικά. Μπορείς να κάνεις τη... |
Πες μας λίγα λόγια για το σύνδρομο Alport, τι περίπου είναι; |
Πάλι επιστημονικά δεν θα κάνω μια ουάου εξήγηση, αλλά είναι μία στις πενήντα χιλιάδες περίπου γέννες. Συνήθως τα αγόρια έως δεκαοχτώ ετών θα χρειαστούνε, θα φτάσουν σε τελικό στάδιο και θα χρειαστούν μεταμόσχευση ή αλλιώς εναλλακτικές θεραπείες, όπως αιμοκάθαρση και περιτοναϊκή, απλά η μεταμόσχευση σου δίνει μια καλύτε... |
Λέγαμε για το τι περίπου είναι το σύνδρομο Alport με δικά σου λόγια. |
Ναι, όπως είπα μία στις πενήντα χιλιάδες γεννήσεις, τρόποι αντιμετώπισης αυτοί στα αγόρια. Συνήθως στα κορίτσια, οι γυναίκες λειτουργούν περισσότερο ως «φορείς» σε εισαγωγικά, δηλαδή σπάνια θα εκδηλώσουν τελικού σταδίου νεφρικές ανεπάρκειες κι αν γίνει αυτό θα γίνει σε μεγαλύτερη ηλικιακή ομάδα, εβδομήντα φεύγα λέμε τώ... |
Ποια είναι τα συμπτώματα που εσύ προσωπικά έχεις βιώσει, ρε παιδί μου; |
Το χειρότερό μου πιστεύω ήτανε –βασικά δεν τα ξεχωρίζω– είναι και η βαρηκοΐα που μου προκάλεσε το Alport, είναι βαρηκοΐα... ότι δεν κατουρούσα, να το πω και λαϊκά, δεν κατουρούσα κι αυτό ήταν δύσκολο, θα σ’ το εξηγήσω μετέπειτα, βάζω έναν αστερίσκο για να σ’ το εξηγήσω μετά. Βαρηκοΐα, στο δημοτικό βασικά άρχισα να το β... |
Απ’ όταν γίνατε φίλοι άλλαξε καθόλου η συμπεριφορά τους; |
Σε ελάχιστο, από ελάχιστο ως καθόλου, ναι. Ήτανε δύσκολο, θυμάμαι πολλά παραδείγματα όπως αυτό που σου είπα. Μετά από ένα σημείο, εγώ γενικά κοιτάω τα χείλη των άλλων, τα άλλα άτομα, γιατί με βοηθάει να καταλάβω τι λένε επειδή δεν ακούω καλά, αυτό εντάξει με τα χρόνια το αποκτάς από μόνος σου αν έχεις βαρηκοΐα. Μια μέρ... |
Αναρωτιέμαι αν κάποιο από εκείνα τα παιδιά του ’98 γύρισε να ρωτήσει ποτέ γιατί έχεις αυτό και κείνο, παρά να σε κοροϊδέψει κατευθείαν. |
Για την βαρηκοΐα προσωπικά δεν με είχε ρωτήσει ποτέ κανείς, ήξεραν ότι έχω ένα πρόβλημα υγείας αλλά ποτέ δεν πολυνοιάστηκαν, δηλαδή θυμάμαι όταν έκανα την μεταμόσχευση το αστείο ότι μου στείλανε ένα-δύο παιδιά απ’ αυτά: «Καλή επιτυχία, ρε, ελπίζω να ‘σαι καλά». Αλλά ρε φίλε να σου πω κάτι; Ευχαριστώ, σημαίνει ότι μπήκε... |
Για πες μας λίγο από τι στάδια πέρασες μέχρι να φτάσεις στην μεταμόσχευση. |
Ιατρικά ή ψυχολογικά, δεν κατάλαβα τι εννοείς; |
Όπως σου ‘πα έτσι γυμνάσιο με το bullying που βίωσα, μετά που ‘κανα την περιτοναϊκή, η αιμοκάθαρση, τα ταξίδια που έχασα, τα ταξίδια που έχασα! Επειδή μου αρέσει πολύ να ταξιδεύω, δηλαδή το ταξίδι θεραπεύει τα πάντα, δηλαδή ρατσιστής να είσαι, αν πας σε δύο-τρία ταξίδια να γνωρίσεις έναν άλλο πολιτισμό και θα ανοίξει ο... |
Πόσο καιρό κράτησε αυτό το tour; |
Δεκαπέντε μέρες, δηλαδή μέναμε κάθε μέρα, πήγαμε θυμάμαι, οι χώρες ήταν εφτά, Σερβία μείναμε μια μέρα, μπορεί σε μία να μην μέναμε κιόλας, Σερβία δεν θυμάμαι κιόλας αν μείναμε. Σερβία, Κροατία, Ιταλία –Ιταλία δεν μείναμε φαντάσου– Γαλλία, δεν ξέρω αν μείναμε κι εκεί, Ισπανία, Πορτογαλία. Το κύριο tour ήταν στην Ισπανία... |
Ποιο ήταν εκείνο που ανακάλυψες σ’ αυτό το ταξίδι και σου έχει μείνει μέχρι και σήμερα; |
Ότι θέλω να ταξιδεύω γενικά, θέλω... προσωπικά και με χαλαρώνει, μέσα μου γιατί έξω κουράζομαι με το πολύ περπάτημα και τα λοιπά, αλλά είναι ωραίο, γνωρίζεις νέες κουζίνες, ειδικά για το φαγητό εγώ όπου πηγαίνω θέλω να... επειδή έχω κι ένα κόλλημα με την μαγειρική, μ’ αρέσει πολύ να μαγειρεύω και αυτό το απέκτησα απ’ τ... |
Το 2016 αλλά και πάλι δεν ήταν τόσο πολλά, τώρα υπάρχει στον τοίχο που βλέπεις κάτι μικροσυνταγές και μπλα, μπλα, μπλα. Τότε εγώ έβρισκα, λέω ας δοκιμάσω, ας μάθω να κάνω κάτι πέρα από τοστ και μάθαινα σιγά-σιγά, βελτίωνα πιστεύω την τεχνική μου, έμαθα νέα πιάτα και πιστεύω το τελειοποίησα πιο πολύ όταν πήγα φοιτητής κ... |
Για να φτάσω λοιπόν στην πρώτη μεταμόσχευση πέρασα απ’ τα στάδια της περιτοναϊκής και της αιμοκάθαρσης, η αιμοκάθαρση μου ήταν δύσκολη ως προς έμπαινα σ’ ένα δωμάτιο κι έβλεπα μόνο ηλικιωμένους. Ήμουνα εγώ, ένας άνθρωπος που ‘ταν τριάντα κάτι χρονών και όλοι οι άλλοι από εξήντα χρονών και πάνω κι έλεγες: «Τι κάνω εγώ ε... |
Πήγα αλλά ήμουνα άρρωστος αυτό το διάστημα κι είχε γίνει... Όταν είχα πρωτομπεί στην μεταμόσχευση που ‘χε γίνει ένα, είχα σταματήσει μόλις την περιτοναϊκή γιατί μου είχε προκαλέσει ένα πρόβλημα κι έκανα μια κατακράτηση μεγάλη, στα πλάγια έτσι εδώ πέρα ήτανε και πήγα και δεν ήμουνα κατάλληλος για μεταμόσχευση· αυτό κυρι... |
Δηλαδή θυμάμαι επειδή δεν κατουρούσα και δεν έπινα νερό θυμάμαι ότι είχα πάει, είχαμε ρεβεγιόν. Sorry κόλλησα απλά προσπαθούσα να συνδέσω τις μνήμες. Είχαμε ρεβεγιόν στο σπίτι το δικό μας και είχαν έρθει θείοι και τα λοιπά, χαιρόμουν που τους έβλεπα, και πίναν όλοι νερό, κρασιά, ένιωθα πολύ sad γιατί είχα κορακιάσει αυ... |
Πέρασε ο καιρός, συνέχιζε να με ζορίσει το θέμα της δίψας όσο δεν πήγαινα τουαλέτα, ειδικά όταν είχε... πώς ήταν τώρα; Ειδικά τις μέρες που πήγαινα σχολείο και ήθελα να πιώ νερό, δεν μπορούσα, κατάλαβες τι εννοούσα κι έλεγα: «Ωχ, δεν μπορώ». Και συν ότι είχα το καλώδιο στον λαιμό μου μην μπει κάνα μικρόβιο, έδενα όλο α... |
Όχι ορμές, ναι, τέλος πάντων, με ενοχλούσε λίγο ο καθετήρας, αλλά okay δεν... έλεγα: «Εντάξει, χαλάλι, δεν με νοιάζει». Γιατί θυμάμαι είχα ένα παιδί που το ‘χα γνωρίσει στο νοσοκομείο τυχαία στην Θεσσαλονίκη, γιατί ήταν κι αυτό έκανε μεταμόσχευση μαζί με μένα, στο δίπλα δωμάτιο. Στο ένα δωμάτιο είσαι μόνος σου γιατί δε... |
Μια βιοψία! Ναι, ευχαριστώ. Και είδαν τι έφταιγε, μου χορηγήσαν το κατάλληλο φάρμακο και μετά από λίγες ώρες όλα okay, ξαναήρθε ο άσπρος ο τοίχος, έφυγε ο μαύρος. Πέρασαν οι μέρες, βγήκα μετά από –δεν θυμάμαι πόσο καιρό– δέκα-δώδεκα μέρες εξιτήριο, απλά άκου τώρα τι γίνεται. Και θα το πω ως παράπονο αυτό για το σύστημά... |
Γενικά εγώ που ‘μαι απ’ την Κρήτη, δεν έχουμε, δεν πραγματοποιούνται μεταμοσχεύσεις στην Κρήτη όπως και σε πολλές πόλεις της Ελλάδας. Όταν είχα κάνει εγώ μεταμόσχευση ήτανε Θεσσαλονίκη, Αθήνα, Πάτρα νομίζω, μπορεί να κάνω και λάθος, τώρα δεν ξέρω αν πραγματοποιείται κι αλλού, αλλά ένα παιδί απ’ την Κρήτη, ας πούμε ότι ... |
μητέρα μου και πηγαίναμε Θεσσαλονίκη. Κι έλεγα ότι αυτό είναι πραγματικά ανεπίτρεπτο! Κι αν σου επιστρέφει κάτι το κράτος, αν, μετά από κάνα τρίμηνο, τετράμηνο, πεντάμηνο κι άντε γεια! Δηλαδή είναι αυτό βοήθεια; Να έχει έρθει η ώρα να κάνεις μια αλλαγή στην ζωή σου, να ξεκινήσεις μια νέα ζωή και να ξέρεις, τι να κάνουμ... |
Μιας και μιλάμε για συστήματα υγείας και συγκεκριμένα και για μεταμοσχεύσεις, ξέρω ότι η Ισπανία είναι η πρώτη παγκοσμίως στα μεταμοσχευτικά της... |
Ναι, αλλά και στην δωρεά οργάνων. Αναρωτιέμαι αν εσύ όταν πήγες ταξίδι εκεί είδες αυτή την διαφορά. |
Δεν την είδα γιατί δεν πήγα σε κάποιο νοσοκομείο να ρωτήσω, απλά σε επικοινωνία που είχα με ντόπιους λέω... ήξερα γενικά ποια είναι η διαφορά μας γιατί το ‘χα ψάξει το θέμα, αλλά ναι μου ‘χαν πει, σαν αυτονόητο το ‘χουνε στο μυαλό τους, ότι στην Ισπανία στην ουσία τι γίνεται; Με το που γεννιέσαι είσαι εν δυνάμει δότης ... |
Μέχρι να τα βρεις, να προσθέσω εγώ εδώ, ψάξε εσύ, μιας και ήταν και η διπλωματική μου, ότι ουσιαστικά για να έχουμε πτωματικό δότη σημαίνει ότι είναι ένας άνθρωπος εντός της εντατικής όπου είναι κλινικά νεκρός, το μόνο που τον κρατάει στην «ζωή», σε εισαγωγικά, είναι ο αναπνευστήρας κι αν εκείνος ο άνθρωπος κριθεί κατά... |
Ναι, δεν υπάρχει περίπτωση να σωθεί το άτομο. |
Υπάρχει διαφορά είναι σε κώμα κάποιος με το κλινικά νεκρός. |
Καμία σχέση το ένα με τ’ άλλο. |
Ναι, όπως βρήκα εδώ είναι η έρευνα της Εθνικής Ομοσπονδίας Μεταμοσχεύσεων του 2019, πρόσφατα, ντάξει. Στην Ελλάδα καταγράφονται κατά μέσο όρο έξι δότες οργάνων ανά εκατομμύριο πληθυσμού και από ένα δότη γενικά οργάνων μπορεί να σωθούν έως οχτώ άτομα, νεφρά, ήπαρ, καρδιά, πνεύμονες. Πνεύμονες! Να βάλω μια παρένθεση εδώ ... |
Ήθελα να σε ρωτήσω γι’ αυτό, σκέφτηκαν ποτέ οι γονείς σου να βγείτε στο εξωτερικό; |
Το ‘χαμε στο μυαλό μας σαν πιθανότητα αλλά είχαμε ξεκινήσει την διαδικασία να πάρω από συγγενείς νεφρό, απλά έτυχε κάνα μήνα πριν ολοκληρώσουμε την διαδικασία κι είμαστε έτοιμοι, να βρεθεί πτωματικός. Ωραία, είπαμε ότι εμείς είμαστε έξι δότες οργάνων ανά εκατομμύριο πληθυσμό. Είμαστε στις τελευταίες θέσεις της Ευρωπαϊκ... |
Μα βέβαια, όταν έχεις ένα γιατρό για δέκα κρεβάτια ΜΕΘ και προσπαθεί κυριολεκτικά να σώσει την ζωή των τριγύρω, πώς θα προλάβει να ασχοληθεί με την μεταμόσχευση, ας πούμε; Τι γίνεται! Δηλαδή χρειάζεται όπως και δήποτε προσωπικό μες στις ΜΕΘ. Ψάχνε εσύ ωστόσο, απλά εγώ προσθέτω μιας και έχω την γνώση. |
Οπωσδήποτε προσωπικό αλλά και μεταμοσχευτικές ομάδες στα... σε όλα τα νοσοκομεία, δηλαδή που να είναι ανεξάρτητες απ’ το προσωπικό που κάνει ούτως ή άλλως την δουλειά του. Δεν εννοώ εγώ τώρα να μπουν σε όλα τα νοσοκομεία μεταμοσχευτικές κλινικές, αν και αυτό θα ‘τανε το ιδανικό! |
Ναι, αλλά δεν έχουμε, συγνώμη, συγνώμη! |
Αλλά να υπάρχει ένα σύστημα που να κινείται άμεσα και να είναι ανεξάρτητο απ’ τους γιατρούς που ήδη δουλεύουν εκεί και έχουν ένα σωρό υποχρεώσεις ούτως ή άλλως στο κεφάλι τους και που αναγκαστικά πρέπει να βάλουν προτεραιότητες, έτσι; |
Στην Ελλάδα δυστυχώς δεν υπάρχει ούτε το απαιτούμενο προσωπικό, αλλά ούτε και οι μονάδες, δηλαδή στην Κρήτη έρχονται οι γιατροί απ’ το νοσοκομείο που θα γίνει η μεταμόσχευση και αφαιρούν οι ίδιοι τα όργανα από τον δότη. Δεν υπάρχει μια ομάδα που θα τ’ αφαιρέσει εδώ πέρα και θα σταλθούν στην Θεσσαλονίκη, στην Αθήνα, δυσ... |
Γαλλία με 55 και Ολλανδία. Η χώρα μας το 2019 –ούτε τώρα έχει βελτιωθεί βέβαια αυτό, ειδικά με τον κορονοϊό, δεν γνωρίζω τα στατιστικά, απ’ ότι ξέρω δεν έχει βελτιωθεί– η χώρα μας βρίσκεται δύο θέσεις απ’ το τέλος με αριθμό 16 ανά εκατομμύριο. Οι μόνες χώρες με χειρότερο αριθμό είναι η Κύπρος με 12,5 και η Βουλγαρία με... |
Μάλιστα είναι σημαντικό να καταγραφεί ότι στην Ελλάδα οι νεφροπαθείς μένουν στις λίστες για μεταμόσχευση τουλάχιστον εφτά χρόνια πριν αρχίσει να υπάρχει ελπίδα για να μεταμοσχευτούν και όσο πιο μεγάλη είναι η ηλικία και όσο περνάνε τα χρόνια και χειροτερεύει η κατάσταση μειώνεται πάρα πολύ η πιθανότητα τελικά να μεταμο... |
Εγώ ήμουνα τυχερός διότι στην λίστα αναμονής πρώτα είναι αυτοί που χρίζουν άμεσης, δηλαδή είναι στο όριο να πεθάνουν αν δεν μεταμοσχευθούνε και μετά απ’ αυτούς είναι οι ανήλικοι. Ευτυχώς εγώ ήμουνα μικρός τότε, ήμουνα το ’16 δεν είχα κλείσει ακόμη τα δεκαοχτώ, ήμουνα δεκαεφτά και ήμουν πρώτος στην λίστα αναμονής κι αυτ... |
Πώς άλλαξε η ποιότητα ζωής σου, λοιπόν, μετά την μεταμόσχευση; |
Άλλαξαν τα πάντα, δηλαδή ένιωθα... Αρχικά έλαμψε ο κόσμος μέσα μου μπορώ να πω, η αυτοπεποίθησή μου, τα πάντα, άλλαξαν πολλά στην ζωή μου, δηλαδή πλέον μπορούσα να πίνω όσο νερό θέλω και πρέπει γιατί σαν μεταμοσχευμένοι πρέπει να πίνουμε νερό, να συντηρούμε αυτό το δώρο που μας δόθηκε, να το συντηρούμε. Και στα νερά πο... |
Εσένα γενικότερα όλα αυτά τα χρόνια τι είναι αυτό που σε βοηθάει να ανταπεξέρχεσαι και να διαχειρίζεσαι την όλη κατάσταση; |
Στην μετά-μεταμόσχευση ή πριν γενικά; |
Πριν, κοίτα, θεωρούσα ότι είχα φυσιολογική ζωή πριν ξεκινήσω περιτοναϊκή και αιμοκάθαρση. Η μετάβαση σ’ αυτές είναι δύσκολη αλλά εμένα με βοηθούσε προσωπικά να σκέφτομαι ότι υπάρχει η ζωή που ζούσα πριν, θα μπορώ να την ξαναζήσω σ’ ένα βαθμό ή στον ίδιο βαθμό και μου ‘δινε δύναμη αυτό ότι θα ξαναγίνουν όλα καλά, δεν θα... |
Αναρωτιέμαι πώς, τι είναι αυτό που σε βοηθάει να διαχειρίζεσαι την κατάστασή σου πλέον μεταμοσχευμένος. |
Πλέον ζω την ζωή μου γενικά, θέλω να ζω εμπειρίες που νιώθω ότι μπορεί να έχω στερηθεί και προσπαθώ να τα ζήσω, ειδικά τα ταξίδια τα αναπληρώνω συνέχεια, δηλαδή πέρα απ’ το tour που σου είπα που έκανα, πήγα μετά από λίγους μήνες πάλι Γερμανία, τώρα πήγα στην Κωνσταντινούπολη με την κοπέλα μου πριν δύο μήνες, τον Φεβρου... |
Είπαμε έτσι αναλυτικά τις εμπειρίες, ας πούμε, που έχασες λόγω του συνδρόμου... |
Αλλά εγώ αναρωτιέμαι τι εμπειρίες κέρδισες που δεν θα τις είχες αν δεν είχες το σύνδρομο; |
Μ’ έκανε πιο δυνατό πιστεύω, μέσα μου, δηλαδή εγώ ναι, έγινα θεωρώ πιο δυνατός, έμαθα... Αρχικά αυτό που θεωρώ, το βλέπω καθημερινά στην ζωή μου, βλέπω άτομα να νευριάζουν για καταστάσεις άλφα ή να υπεραναλύουνε πράγματα που εγώ τα θεωρώ ψιλοασήμαντα, δηλαδή πρέπει να εκτιμήσεις πράγματα όπως η υγεία σου, τα άτομα που ... |
σου άτομο να ‘χει πρόβλημα υγείας ή εσύ ο ίδιος και να λες: «Πόσο ασήμαντα ήταν αυτά που νοιαζόμουνα και πόσο σημαντικά το πρόβλημα που ‘χω τώρα». Γιατί ντάξει όταν έχει κάποιος δικός σου άνθρωπος κάτι, κοντινός τώρα –κοντινός σου δεν εννοώ συγγενής, κοντινός σου μπορεί να ‘ναι και φίλος σου– σε πονάει κι εσένα. |
Πλέον μεταμοσχευμένος λοιπόν, πρέπει να βρίσκεσαι σε ανοσοκαταστολή. |
Αυτό λοιπόν σημαίνει ότι εσύ μόνος σου δεν μπορείς να αντιμετωπίσεις π.χ. μια μικρή γρίπη; |
Subsets and Splits
No community queries yet
The top public SQL queries from the community will appear here once available.