text
stringlengths
86
266
audio
stringlengths
27
27
بعضیا مذهبی‌تر بودن بعضیا خداناباور بودن بعضیا رو هم دقیقا نمی‌دونیم همین جفرسون هم یه خرده بحثه درباره‌ش توی نوشته‌هاش از مثلا آزادی مذهبی و اینا صحبت کرده بود توی اون انتخابات هم تصویری که ازش ساختن
audios/merged_f37_00004.wav
بر اساس همین ایده‌های آزادی مذهبی و اینا بود یه نسخه‌ای از انجیل خودش داد بیرون می‌گن اومده بود چیزایی رو که می‌گفت اینا خرافاته اینا رو ازش حذف کرده بود خب همین رو مخالفینش می‌گفتن این توهین کرده
audios/merged_f37_00005.wav
به مقدسات توهین کرده عکس خدا رو پاره کرده‌ و اینا این بیاد می‌خواد انجیل رو آتیش بزنه نمی‌ذارن بچه‌های ما کارای دینی و اینا بکنن و اینا این خیلی موضوع داغی بود تو انتخابات موضوع داغ دیگه هم همچنان رابطه با فرانسه و بریتانیا بود
audios/merged_f37_00006.wav
فرانسه در جنگ‌های بعد از انقلاب همچنان ناپلئون داره توش چهره می‌شه مخالفین جفرسون می‌گن این چون خیلی با این انقلابیون فرانسه داداشیه این می‌آد ما رو با بریتانیا درگیر می‌کنه
audios/merged_f37_00007.wav
یعنی جو انتخاباته خلاصه یه همچین جویه بعد هر حزبی می‌آد یه نفر رو نامزد ریاست‌جمهوری می‌کنه حالا یه نفر رو نامزد معاونت ریاست‌جمهوری می‌کنه جفرسون نامزد حزب دموکرات جمهوری‌خواهه
audios/merged_f37_00008.wav
یه نفر به نام آرون بر هم نامزد معاون اولیشه اون طرف هم آدامزه از فدرالیست‌ها با یه آدم دیگری رای‌گیری که می‌کنن می‌بینن جفرسون رایش از آدامز بیشتره برای همین معلومه که دیگه حزب ریپابلیکن
audios/merged_f37_00009.wav
دموکرات ریپابلیکن‌ها رئیس‌جمهور می‌شن اما جفرسون و اونی که قراره معاونش بشه رای‌شون با هم برابره یعنی معلوم نیست کی باید بشه رئیس‌جمهور می‌گن حالا کنگره باید تصمیم بگیره
audios/merged_f37_00010.wav
مجلس نمایندگان که اونم دست فدرالیست‌هاست طرفدارای آدامزه اصلا از طرفدارای این حزب نیستن انتظار عمومی‌ این بود که اون آرون بر خودش رو بکشه کنار چون اصلا قرار نبوده رئیس‌جمهور بشه که اینا قرار بود معاون بشه خودش رو بکشه کنار
audios/merged_f37_00011.wav
جفرسون بشه رئیس‌جمهور ولی اون بزرگوار اصلا به روی خودش نیاورد دیده بود حمله‌ها به جفرسون خیلی شدیده گفت شاید از این فرصت بالاخره ما رئیس‌جمهور دراومدیم موند و کار رقابت داخلی اینا بالا گرفت
audios/merged_f37_00012.wav
یه کسی که به جز آدامز همیشه با جفرسون درگیر بود اصلا تو کابینه واشنگتن بود گفتیم به‌خاطر اون جفرسون از کابینه رفته بود بیرون می‌آد پشت جفرسون الکساندر همیلتون از حزب رقیب
audios/merged_f37_00013.wav
پشت حزب خودش رو خالی می‌کنه پشت نامزد حزب خودش رو خالی می‌کنه می‌آد می‌گه آقا من درسته با جفرسون اختلاف دارم و اینا ولی این آدم حسابیه اون بر این اصلا مرام و مسلک مشخصی نداره
audios/merged_f37_00014.wav
و من به اون آدم نمی‌تونم اعتماد کنم می‌آم از جفرسون حمایت می‌کنم بعد حالا احتمالا در کار هم دیده که جفرسون آدمیه که اهل مصالحه‌ست ممکنه کاملا باهات مخالف باشه
audios/merged_f37_00015.wav
ولی می‌شه باهاش مصالحه کرد تو اختلافات گذشته دیده بود که حالا شاید با همین تربیت سیاسی فرانسوی که پیدا کرده از اینایی شده جفرسون که سر میزهای شام طولانی
audios/merged_f37_00016.wav
سر تاسیس بانک مرکزی تونسته بود با جفرسون مصالحه‌ای بکنه همه اینا نهایتا همیلتون رو برد پشت جفرسون یعنی اختلافش رو با جفرسون با مصالحه سر میز شام حل کرد
audios/merged_f37_00017.wav
ولی با اون آرون بر اختلافش خب زیادتر شد اختلافش بالا و بالاتر گرفت اومد رو هم اومد رو هم دیگه آخرش گفتن اصلا اینطوری نمی‌شه همیلتون و آرون بر گفتن ما برای این اختلاف‌مون یه فکر اساسی بکنیم
audios/merged_f37_00018.wav
فکر اساسی چیه؟ اسلحه بکشیم رو هم قرار گذاشتن رفتن دوئل کردن و در نتیجه در رفتاری که واقعا فهمیدنش الان برای ما سخته همیلتون، رقیب سیاسی قدیمی‌ جفرسون
audios/merged_f37_00019.wav
به دست معاون اول رئیس‌جمهور کشته شد که اونم عملا زندگی سیاسیش تمام شد خیلی خلاصه این انتخابات انتخابات عجیبی شد برای کشور نوپایی که تازه مستقل شده بود
audios/merged_f37_00020.wav
و توش پر بود از بدگویی و تخریب چهره رقیب و این‌ها و نهایتش البته انتقال مسالمت‌آمیز قدرت علی‌رغم رقابت شدید و خصومت‌های شخصی و این‌ها
audios/merged_f37_00021.wav
نقطه عطف مهمی شد در تاریخ سیاسی آمریکا و شاید جفرسون همین حمایت‌ همیلتون رو که دید در سخنرانی تحلیفش گفت که هر اختلاف نظری اختلاف اصولی نیست
audios/merged_f37_00022.wav
ما همه بر یک اصل برادران یک اصل مشترکیم ما همه فدرالیستیم و همه جمهوری‌خواهیم و باید با هم کار کنیم کلا می‌گفت اختلاف من با همیلتون اختلاف شخصی نیست
audios/merged_f37_00023.wav
اختلاف دیدگاهه و واقعا هم تا آخرش تو خونه خودش جفرسون سردیس همیلتون رو هم داشت سردیس واشنگتن رو هم داشت آدامز رو هم داشت ولتر رو هم داشت
audios/merged_f37_00024.wav
و البته مال خودش رو هم داشت یه جوری هم گذاشته بود جلوی کله همیلتون که به قول خودش همیشه در حالت تقابل با همدیگه باشن ولی اینا دیگه مال دوره ریاست‌جمهوریه که جفرسون خودش هم توش واقعا آدم دیگری شده بود
audios/merged_f37_00025.wav
بسیار معتدل‌تر و میانه‌روتر نسبت به اون جفرسونی که مثلا وزیرخارجه واشنگتن بود چه کرد به عنوان سومین رئیس‌جمهور آمریکا توماس جفرسون؟ گفتم رئیس‌جمهور بذار یه نکته‌ای رو هم بگم
audios/merged_f37_00026.wav
این اصطلاح رئیس‌جمهور به فارسی یه خرده به نظر من کلمه عجیبیه توی آمریکا اسم این پست رو گذاشتن پرزیدنت پرزیدنت اون موقع حداقل عنوان کم‌شکوهی هم بود
audios/merged_f37_00027.wav
الان هم اگه حواست به معنیش باشه متوجه می‌شی که اون شکوه و جبروت مثلا king و شاه و اینا رو نداره همون زمان واشنگتن آدامز می‌خواست یه عنوانی براش بذاره
audios/merged_f37_00028.wav
مثلا رهبر معظم نمی‌دونم عالیجناب چی چی از این عنوان‌های سنگین رنگین جفرسون گفت نه همین مستر پرزیدنت پرزیدنت خیلی کلمه معمولیه به نسبت
audios/merged_f37_00029.wav
رهبر نیست، پیشوا نیست لیدر نیست، شاه نیست امپراتور نیست ژنرال، هیچ کدوم اینا نیست توش اصلا یک نشانی از موقتی بودن هست یکیه که داره Preside می‌کنه
audios/merged_f37_00030.wav
تو فارسی اونو ترجمه می‌کنن جناب رئیس، خانم رئیس منتها توی ترجمه فارسی گفتن رئیس‌جمهور به گوش من می‌گم یه مقدار عجیبه و از اون ترجمه‌هاییه که باعث می‌شه
audios/merged_f37_00031.wav
یه مقدار فکر می‌کنم متوجه یه بخشی از مفهومش حداقل نشیم من رئیس جمهوری رو می‌فهمم که یه کسی رئیس جمهوری می‌شه ولی رئیس‌جمهور رو درست نمی‌فهمم شاید هم که از کم‌سوادی منه
audios/merged_f37_00032.wav
اگر شما بهتر می‌فهمین کامنت بذارین ولی خلاصه می‌خواستم یه توجهی هم بدم به این کلمه پرزیدنت که عنوان معمولی‌ای بود به نسبت اون موقعی که گذاشتن براش جفرسون ۸ سال پرزیدنته
audios/merged_f37_00033.wav
در زمان فتحعلی‌شاه ابتدای قرن ۱۹ جنگ‌های ایران و روس هر وقت از این به بعد جفرسون شنیدیم یاد فتحعلی‌شاه بیفتیم و هر وقت فتحعلی‌شاه شنیدیم یاد جفرسون بیفتیم و جفرسون در زمان ریاست‌جمهوری رفت سمت
audios/merged_f37_00034.wav
ساختن تصویری که از آمریکا توی ذهنش بود کشوری با دولت کوچک نیروی نظامی محدود مالیات کم مبتنی بر کشاورزی و نه صنعت ولی وسط راه خورد به مشکل یعنی تناقضات و کاستی‌های طرز فکرش معلوم شد
audios/merged_f37_00035.wav
و جالب این‌که انقدری انعطاف‌پذیری داشت که بتونه سیاست‌هاش رو عوض کنه گفتم مثلا نیروی نظامی‌ رو کوچیک می‌خواست طول نکشید که مشکلات ارتش کوچیک مشخص شد آمریکا کشتی‌های تجاری داشت
audios/merged_f37_00036.wav
کیلومترها دورتر از مرزهای آمریکا در مدیترانه رفت‌وآمد می‌کردن و نیروی دریایی بزرگی نداشت که اون‌ور دنیا بخواد امنیت اینا رو برقرار کنه مدیترانه اون موقع هم قرق این حکومت‌های شمال آفریقا بود
audios/merged_f37_00037.wav
بهش می‌گفتن ایالت‌های بربری و اینا باج می‌گرفتن یا می‌تونی بگی اینا امنیت اون مسیر رو تامین می‌کردن از نظر کاری که می‌کردن خیلی تفاوتی نمی‌کنه اگر از پولی که می‌دادی راضی نبودن
audios/merged_f37_00038.wav
کشتی‌های شما اونجا امنیت نداشتن آمریکا اون موقع به الجزیره یه مقدار پول می‌داد به طرابلس یه مقدار کمتری می‌داد این شد بهانه جنگ جنگ بزرگی نبود زود تمام شد اما همین درگیری نشون داد که آمریکا نیروی دریایی لازم داره
audios/merged_f37_00039.wav
که بتونه بره طرابلس اعمال قدرت کنه و امروز هم سرود نیروی دریایی آمریکا رو بشنوین توش می‌گن نمی‌دونم چی چی نمی‌دونم چی چی تا ساحل تریپولی ما در نبردهای کشورمان می‌جنگیم
audios/merged_f37_00040.wav
یه نمونه دیگه از اعمال قدرت هزاران کیلومتر اون طرف‌تر از مرزهای آمریکا قانون تحریمی‌ بود که جفرسون گذاشت علیه بریتانیا و فرانسه تحریم بی‌اثری بود البته اصلا تحریم‌شده‌ها نفهمیدن که تحریم شدن
audios/merged_f37_00041.wav
حسش هم نکردن ولی سال‌های جنگ ناپلئونی بود آمریکا بی‌طرف بود در جنگ دو طرف درگیر جنگ کشتی‌های تجاری آمریکا رو که مثلا بار قرار بود ببره برای طرف دیگه مصادره می‌کردن
audios/merged_f37_00042.wav
نمی‌ذاشتن به مقصد برسه جفرسون گفتش که ما که نیروی دریایی نداریم که بیاد از کشتی‌هامون محافظت کنه اصلا ما هیچی به هیچ‌کدوم اینا نفروشیم همین انگلیس رو تحریم می‌کنیم هم فرانسه رو و این وسط کی ضرر کرد؟
audios/merged_f37_00043.wav
اصلا انگلیس و فرانسه متوجه تحریم اینا نشدن انقدری که درگیر جنگ بودن کاهش واردات از آمریکا دغدغه مهمی اون موقع نبود آسیب بیشتری که رسید این وسط به خود آمریکا بود
audios/merged_f37_00044.wav
نارضایتی مردم نارضایتی تاجرای نیوانگلند نیوانگلند که بخش پیشرو صنعتی آمریکا هم حساب می‌شد هم در صنعت هم در تجارت این تحریم‌ها داشت بهشون فشار می‌آورد برای آمریکا نتیجه‌ش چی بود؟
audios/merged_f37_00045.wav
برای آمریکا نتیجه‌ش ته‌ش این بود که آمریکا رو صنعتی کرد آمریکا بیشتر رفت به سمت گسترش صنعت تا کشاورزی یعنی در زمان جفرسونی که آمریکا رو کشاورزی می‌خواست و نه صنعتی
audios/merged_f37_00046.wav
اتفاقا آمریکا رفت سمت صنعتی‌تر شدن از جمله به‌خاطر سیاست‌های جفرسون از این غافل‌گیری‌ها بازم جفرسون داره جفرسونی که دولت رو کوچک و محدود می‌خواست و معتقد بود که رئیس‌جمهور باید کاملا و دقیقا
audios/merged_f37_00047.wav
یعنی یه خریدی کرد که باهاش مساحت آمریکا دو برابر شد هیچ بندی در قانون اساسی نبود که اجازه همچین کاری به رئیس‌جمهور بده همچین اختیاری نداشت خیلی هم جفرسون گیر بود قبلا سر این‌که
audios/merged_f37_00048.wav
رئیس‌جمهور نباید کارای فراقانونی بکنه اما دید فرصت مناسبه اوکازیونه به قول بنگاهی‌ها ناپلئون پول لازمه و انقدری هم در اروپا گیره پاش
audios/merged_f37_00049.wav
که نه می‌تونه نه می‌خواد به این طرف دنیا فکر بکنه ۱۵۰ میلیون دلار اون موقع داد لوئیزیانا رو خرید نه لوییزیانای امروز یه همچین سرزمینی رو خرید
audios/merged_f37_00050.wav
از مونتانا تا لوئیزیانای امروز تقریبا همه حوزه آبریز می‌سی‌سی‌پی در غرب رودخونه رو اینطوری خرید همه اینم که خرید یعنی از فرانسه خرید
audios/merged_f37_00051.wav
ولی همه‌ش مال فرانسه نبود اصلا همه‌ش در کنترل فرانسه نبود یه مقداریش رو کنترل داشتن بقیه‌ش دست بومی‌ها بود ولی وقتی فرانسه نبود دیگه از اینجا به بعدش رو خودشون می‌رفتن یا به زور از بومیا می‌گرفتن
audios/merged_f37_00052.wav
یا به زور بیشتر از بومیا می‌گرفتن ولی رفتن گرفتن و اینطوری مساحت آمریکا دوبرابر شد در جهت همون تصویری بود که از آمریکا تو ذهنش داشت یه جامعه کشاورزی می‌خواست زمین می‌خواست برای کشاورزی
audios/merged_f37_00053.wav
لوئیزیانا قرار بود زمین بده گفت اینطوری برای اون افزایش جمعیتی که داریم به سمتش می‌ریم آماده می‌شه و لوئیزیانایی رو می‌خره که مرز مشخصی هم نداره بعد از این‌که می‌خرن یک تیم اکتشافی راه می‌افته بره به سمت غرب
audios/merged_f37_00054.wav
ببینن تا کجا می‌ره می‌رن می‌رن بهار می‌رسن اون‌ور به اقیانوس آرام سپتامبر بعدش برمی‌گردن مثلا اخبار سفرش هم تو روزنامه‌ها دارن می‌نویسن مردم هم دارن دنبال می‌کنن که مرزهای آمریکا چطوری داره گسترده‌تر می‌شه
audios/merged_f37_00055.wav
داره بازتر می‌شه یه کار مهم دیگری که جفرسون کرد در ریاست‌جمهوریش قانون منع واردات برده بود یعنی گفتن دیگه نمی‌شه قانونی بره یکی از آفریقا یه آدمایی رو بخره برداره
audios/merged_f37_00056.wav
یه آدمایی رو برداره بیاره آمریکا به عنوان برده چرا اینو امضا کرد؟ چون که اون موقع دیگه فقط شمال نبود که ضدبرده‌داری شده بود جنوبی‌ها هم اونایی که برده داشتن خودشون سابقه‌دارتر بودن
audios/merged_f37_00057.wav
می‌خواستن دست زیاد نشه می‌خواستن بقیه نتونن برن نیروی کار مفتی بیارن و این امتیازی که خودشون از قبل داشتن رو خودشون بتونن نگه دارن قبل‌ترش جفرسون یک طرحی داده بود
audios/merged_f37_00058.wav
که این ایالت‌های جدیدی که می‌آن توشون برده‌داری نباشه فکر کرده بودن حالا اینطوری راه راحت‌تریه که نقطه پایانی برای این داستان بگذاریم سرزمین‌های غربی که تیکه‌تیکه داره اضافه می‌شه
audios/merged_f37_00059.wav
اونجاها دیگه برده‌داری نباشه منتها اینم تصویب نشد همینم توی کنگره یک رای موافق کم آورد برای این‌که بخواد تصویب بشه و برده‌داری رو چرا اصلا اینو گفتم؟ به‌خاطر این‌که برده‌داری
audios/merged_f37_00060.wav
به‌خاطر این‌که جفرسون الهام‌بخش حقوق بشر و اینا خودش تو مرزهای خونه‌ش همچین حقوقی رو اجرا نمی‌کرد فقط هم مسئله‌ این نیست که برده داشت برده‌دار بزرگی بود برده‌دار بزرگی موند
audios/merged_f37_00061.wav
و از سیاست‌های برده‌داری آمریکا نفع مالی و شخصی می‌برد یکی مثل واشنگتن که گفتیم تو دهنش هم دندون‌های برده‌هاش بود وصیت کرد که دیگه بعد از من اینا رو آزاد کنین برن
audios/merged_f37_00062.wav
می‌گه که سیاه‌ها توانایی ذهنی و شناختی‌شون پایین‌تره مفاهیم انتزاعی رو نمی‌تونن بفهمن می‌گه من این رو به عنوان فکت علمی‌ نمی‌گم و مثلا حسم اینه که حالا یا به‌خاطر وراثت
audios/merged_f37_00063.wav
یا به‌خاطر شرایط و اوضاعی که پیش آمده و محرومیت‌هایی که داشتن و اینا اینا از سفیدها یه خرده پایین‌ترن و مثلا حالا توضیح می‌ده دیگه ایده خودش رو اینطوری می‌گه بعد حالا بعضی از سیاه‌ها آثارشون رو فرستادن براش
audios/merged_f37_00064.wav
که ببین ما سیاهیم ولی ببین مفاهیم انتزاعی رو به این خوبی متوجه می‌شیم در جواب یکی از اینا نوشته بود که بله من خودم باور کن من صادقانه دوست دارم که این ادعایی که کردم خلافش ثابت بشه
audios/merged_f37_00065.wav
خیلی با شک و تردید گفتم و مشاهداتم محدود بوده و اینا و اینم بدونید که من که می‌گم استعداد اینا کمتره به این معنی نیست که حقوق‌شون هم باید کمتر باشه نشون به اون نشون که نیوتن هم که مثلا این همه استعداد داره
audios/merged_f37_00066.wav
داریم درباره نیم‌قرن قبل از اینی صحبت می‌کنیم که داروین کتاب منشا انواع رو بنویسه The Origin of Species رو بنویسه منتها بالاخره موضوعیه که باعث شد نگاه مردم آمریکا
audios/merged_f37_00067.wav
بخشی از مردم آمریکا به جفرسون تغییر کنه هرچی جنبش‌های مدنی حقوق زنان این‌ها از نیمه قرن بیستم رونق گرفتن جفرسون از مقامش کم شد تا ۱۹۶۵ خیلی مورد احترام بود
audios/merged_f37_00068.wav
پیوسته از زمان زندگیش شهرت و خوش‌نامی و این‌ها رو داشت اواخر عمرش ۱۸۲۰ آدامز ازش می‌پرسه تو امسال چند تا نامه گرفتی؟ جفرسون می‌گه من امسال ۱۲۰۰ تا نامه گرفتم
audios/merged_f37_00069.wav
به عنوان یک شخصیت روشن‌فکر الهام‌بخش مورد احترام بود بعدا هم که از زمان لینکلن جا افتاد به اینا می‌گن پدران بنیان‌گذار جفرسون خیلی پرچمش بالا بود می‌گفتن اگر جفرسون اشتباه کرده
audios/merged_f37_00070.wav
یعنی آمریکا اشتباه کرده اگه آمریکا درسته پس جفرسون هم درست بوده ولی قرن بیستم که ارزش‌های جامعه آمریکا تغییر کرد نگاه به جفرسون عوض شد بعد از تصویب قانون حقوق مدنی کم‌کم توی ایالت‌های جنوبی
audios/merged_f37_00071.wav
ایده‌ی‌ برابری نژاد و جنسیت و اینا محبوب‌تر و جاافتاده‌تر شد از دهه ۸۰ این سواله شروع شد که اون جفرسونی که می‌گفت همه انسان‌ها برابرن چطوری برده داشت؟
audios/merged_f37_00072.wav
جفرسونی که پدر دموکراسی بود حالا شد چهره دورویی که حالا دیگه خیلیا می‌گفتن فقط یکی از رئیس‌جمهورها بوده در سال‌های اخیر بعد از ماجرای جورج فلوید و اینا اصلا اسمش بود که از رو کوه هم نقشش رو بردارن
audios/merged_f37_00073.wav
از این Mount Rushmore هم که هست اینم بردارن و بره که البته نکردن داستان هم فقط این نیست که برده داشت گفتم دیگه داستانش بدتر از اینه جفرسون گفتم ازدواج کرد و اینا همسرش اومد خونه یه برده‌ای با خودش آورد
audios/merged_f37_00074.wav
زن جفرسون در جوانی مرد بعد وقتی داشت می‌مرد صداش کرد گفت جفرسون گفت بله گفتش که من که مردم شما با کسی ازدواج نکنیا اینم گفت باشه قول من با کسی ازدواج نمی‌کنم این باعث گرفتاری شد
audios/merged_f37_00075.wav
کلی هم حالا جفرسون آدمیه که سر مدل معاشرتش با خانم‌ها حتی مثلا با همسر آدامز و اینا بحث هست خیلی نامه‌نگاری داشتن با همدیگه در دوره‌ای که شکراب هم بود رابطه جفرسون و آدامز خیلی تعریف و تمجید می‌کرد از اون خانم و
audios/merged_f37_00076.wav
خیلی احترام برای شخصیت و اهل فکر و دانش هستی و این صحبت‌ها و یه جایی هم تو نامه‌ش می‌گه که من می‌خواستم برات مجسمه ونوس بگیرم بعد دیدم دو تا ونوس در کنار هم اشتباهه و یعنی خلاصه صحبت‌های یه خرده اینطوری هم داشته
audios/merged_f37_00077.wav
منتها به‌خاطر قولی که به زنش داده بود بعد از اون مرحوم با هر کسی که بود یواشکی بود قایمکی بود روابطش به‌خاطر این‌که قول داده بود مثلا خجالت می‌کشید انگار
audios/merged_f37_00078.wav
یکی از زنانی که باهاش رابطه داشت بعد از مرگ همسرش و ازش بچه هم داشت کسی نبود جز خانم سالی همینگز همونی که گفتیم در واقع برده‌ی زنش بود
audios/merged_f37_00079.wav
در واقع مادرش برده پدرزن جفرسون بود خودش خواهر ناتنی زنش بود و برده‌ش با اون اومده بود خونه جفرسون دیگه اینا با هم بودن ۲۵ سال پیش رفتن آزمایش DNA و اینا هم چیکار کردن چیکار کردن
audios/merged_f37_00080.wav
رسما تایید کردن که این‌ها با هم ارتباط داشتن در حالی که یکی‌شون جفرسون صاحب اون خانم بوده یعنی دیگه ارتباط داشتن اینجا طعنه به تجاوز می‌زنه دیگه چون اونی که برده‌ست که نه نمی‌تونه بگه که
audios/merged_f37_00081.wav
و ایناست که می‌گم تصویر جفرسون رو تبدیل کرد به نزدیک کرد به آدم دو روی متجاوز حرف هست سر این دیگرانی اومدن گفتن که نه این یه رابطه بلندمدت محبت‌آمیز توافقی بوده
audios/merged_f37_00082.wav
اونطوری که شما می‌گی نبوده باز مناظره ادامه داره گفتن که اصلا وقتی یه کسی مالک کس دیگری حساب می‌شه اصلا رابطه می‌تونه برابر بشه؟ توافق توش معنی داره یا نداره؟
audios/merged_f37_00083.wav
خیلی بحث هست کتابی که نوشته شد در این باره پولیتزر گرفت ۲۰۰۹ و از اون ماجراهاییه که دنبال کردنش خوندن درباره‌ش آموزنده‌ست لازم نیست من و شما نظر داشته باشیم حتما درباره‌ش
audios/merged_f37_00084.wav
بخونیم دنبال کنیم یه چیزایی به نظرم یاد می‌گیریم مثل خیلی از چیزای دیگه همه اینا ولی باعث شد اون تصویر و محبوبیت رو یه مقدار از دست بده ولی یه مقداری اینطوری نیست که هیچ‌کی دفاع نکنه
audios/merged_f37_00085.wav
خیلیا دفاع می‌کنن کسایی مثل توماس سول دفاع می‌کنه از جفرسون توضیح می‌ده کارش رو می‌گه که برای جفرسون برده‌داری نفرین اخلاقی‌ای بود که آمریکا دچارش بود منتها راه‌حل عملی فوری براش نداشت
audios/merged_f37_00086.wav
یه قدم‌هایی برداشتن نتیجه‌ای هم ازش نگرفتن مثلا این بود که آفریقایی‌ها رو برگردونن کشور خودشون که خب نمی‌شد آدمی‌که دو سه نسل قبل اومده برگرده کجا که زبونش رو هم نمی‌دونه؟ اصلا نمی‌دونه از کجا اومده شدنی نبود
audios/merged_f37_00087.wav
یه عده‌ای رو آوردن یه دفعه برگردوندن آفریقا کشور لیبریا داستانش از اونجا در اومد دیگه ولی خلاصه منظور این‌که یه کارایی کردن و نشد مثلا آقای توماس سول اینطوری می‌گه وقتی که می‌گم احترام جفرسون کم شد
audios/merged_f37_00088.wav
نه این‌که نزد همه کم شد دارم می‌گم پیش گروه‌هایی کم شد اینا حالا ولی کلی‌ترشه خود جفرسون چیکار کرد برای برده‌داری؟ مثلا می‌گن که واردات برده رو در ویرجینیا ممنوع کرد
audios/merged_f37_00089.wav
یا پیشنهاد داد که توی ایالت‌های غربی لغو بشه که گفتم یه رای کم آورد تصویب نشد ولی در زندگی شخصی برده‌های خودش رو آزاد نکرد باز اونایی که می‌خوان خیلی هم‌دل باشند باهاش
audios/merged_f37_00090.wav
می‌گن که یه قوانینی وجود داشت که دست‌وپاش رو می‌بست برای آزادی برده مثلا چون بدهی داشت اگر برده‌ها رو آزاد می‌کردن طلبکارا صاحب برده‌ها می‌شدن واشنگتن آزاد کرد به‌خاطر این‌که بدهکار نبود
audios/merged_f37_00091.wav
یا می‌گن که جفرسون رفتارش با برده‌هاش بهتر از بقیه بوده چون کتک نمی‌زده مثلا یا می‌گن قانونی بود که اگر برده رو آزاد می‌کرد باید طرف یک سال از ایالت می‌رفت بیرون
audios/merged_f37_00092.wav
و اینا اگر می‌رفتن زندگی‌شون از املاک جفرسون می‌رفتن بیرون زندگی‌شون بدتر می‌شد اینا رو حالا هر کسی می‌تونه تصمیم بگیره که واقعا چقدر براش قانع‌کننده هست یا نیست من می‌گم به نظرم لازم هم نیست
audios/merged_f37_00093.wav
براش مهم بود که تو قاب عکس تاریخ خوب بیفته برای همین با نوشتن تصویر خودش رو برای آینده کنترل می‌کرد شاید تناقض حرف و عملش درباره برده‌داری هم از اینجا بیاد
audios/merged_f37_00094.wav
که بله عیسی به نظر من معلم اخلاقه و فیلسوفه و مثلا مثل سقراط و اینا ولی دیگه پسر خدا و اینا رو من نیستم ولی در علنی این چیزا رو نمی‌گفت اینا رو تو دل خودش نگه می‌داشت و این تفاوت‌های بین چیزی که می‌گفت و چیزی که عمل می‌کرد
audios/merged_f37_00095.wav
نمونه‌های واضحیه به قول کریستوفر هیچنز از پیچیدگی‌های انسانیه و یادمون می‌ندازه که تاریخ تراژدیه حکایت اخلاقی نیست که از توش قهرمان و مثلا خائن و اینا بتونیم در بیاریم
audios/merged_f37_00096.wav
تناقض‌هایی که می‌بینیم در رفتار و ایده‌هاش همه‌ش نتیجه محدودیت زمانه نیست نتیجه ناکامی‌ شخصی این آدم هم هست برای پایبندی به آرمان‌هایی که ادعا می‌کرد براشون ارزش قائله
audios/merged_f37_00097.wav
ما با سه تا تصویر از این آدم مواجه‌ایم یکی شخصیت و پرسونالیتیشه امروز این تست‌های شخصیتی رو می‌زنن در می‌آرن علمی‌ترش صفات پنجگانه عمومی‌ترش همین MBTI و اینا
audios/merged_f37_00098.wav
اینجوری که بخوایم به جفرسون نگاه کنیم تیپ شخصیتیش INTG یا مثلا INFJ بوده مثلا جزو درون‌گراهاییه که مثلا احتمالا ترجیح می‌ده تو گروه‌های کوچیک دوستی و معاشرت و اینا باشه
audios/merged_f37_00099.wav
از نظر Openness to experience باز بودن به تجربه‌های جدید خیلی آدم کنجکاویه اهل تفکر و تحلیل و نوشتن هم هست عاشق ادبیات و هنر و فلسفه و اینا هم هست
audios/merged_f37_00100.wav
اینا رو می‌تونیم در بیاریم با همین چیزایی که گفتیم می‌تونیم ببینیم ستون‌های شخصیتی این آدم یه همچین چیزیه بعد این شخصیت یه ایده‌هایی تو ذهنشه به یه چیزایی فکر می‌کنه از یک آرمان‌هایی می‌نویسه اینا نشون می‌ده که تو سرش چیه
audios/merged_f37_00101.wav
با همین ایده‌ها هم می‌گفت بدیهیه که انسان‌ها برابرن یا می‌گفت آزادی خون می‌خواد بعضی وقتا یا بعضی وقتا می‌گفت یکی رو می‌خوای بدونی چه جور آدمیه برو کارش رو ببین
audios/merged_f37_00102.wav
عملش رو ببین و اتفاقا همین‌جا جاییه که خوبه به حرفش عمل کنیم و واقعا بریم سراغ کارایی که کرده تا ببینیم کی بوده اینو اگر بذاریم ملاک این‌که ببینیم جفرسون چه جور آدمی‌ بود یعنی بریم کاراش رو ببینیم
audios/merged_f37_00103.wav