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警察幹部による不祥事が相次いでいるわけでございますが、総理として、リーダーに求められる倫理観というものはどういうものか、まず一言、教えていただきたいと思います。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/187 |
114705261X01420000229_188 | 114705261X01420000229 | 2,000 | 2000-02-29 | 147 | 衆議院 | 予算委員会 | 第14号 | None | 小渕恵三 | おぶちけいぞう | 自由民主党 | 内閣総理大臣 | None | 188 | ○小渕内閣総理大臣 リーダーのみならず、人間として、常に高い倫理観を持つべきものと努力すべきものと考えております。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/188 |
114705261X01420000229_189 | 114705261X01420000229 | 2,000 | 2000-02-29 | 147 | 衆議院 | 予算委員会 | 第14号 | None | 生方幸夫 | うぶかたゆきお | 民主党 | None | None | 189 | ○生方委員 私、どういう倫理観を持つべきかという内容をお伺いしたんですが、重ねての質問なんですが、いかがでございましょうか。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/189 |
114705261X01420000229_190 | 114705261X01420000229 | 2,000 | 2000-02-29 | 147 | 衆議院 | 予算委員会 | 第14号 | None | 小渕恵三 | おぶちけいぞう | 自由民主党 | 内閣総理大臣 | None | 190 | ○小渕内閣総理大臣 私も哲学者でございませんので、倫理とは何ぞやということをすべて勉強しているわけではありませんけれども、人間として正しい気持ちを持って進んでいくべきだということではないかと考えております。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/190 |
114705261X01420000229_191 | 114705261X01420000229 | 2,000 | 2000-02-29 | 147 | 衆議院 | 予算委員会 | 第14号 | None | 生方幸夫 | うぶかたゆきお | 民主党 | None | None | 191 | ○生方委員 今度の国会から国会改革が行われて、たびたびここでも話題になっておりますように、審議のあり方というものが随分変わったわけでございますが、総理からごらんになりまして、これまでのところ、国会改革、成果が上がっているというふうにお思いになりますでしょうか。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/191 |
114705261X01420000229_192 | 114705261X01420000229 | 2,000 | 2000-02-29 | 147 | 衆議院 | 予算委員会 | 第14号 | None | 小渕恵三 | おぶちけいぞう | 自由民主党 | 内閣総理大臣 | None | 192 | ○小渕内閣総理大臣 国会としてその成果が上がっておるかどうかということは、国会自身が御判断をいただきたいというふうに思います。
やはり、今回の国会活性化法によりまして、政府委員の廃止、あるいはまた来年の一月六日から正式に副大臣制度も導入をされるわけでありますし、また、いわゆるクエスチョンタイムの導入等、新しい試みもなされているわけであります。
私に関していえば、このクエスチョンタイムというものについて、先般、初めて公式にこれが開かれましたが、国家基本政策委員会ということにおきまして、国家の支柱たる基本的な政策についてお話し合いがこれから、与党党首、私の場合、同時に総理でございますけれども、野党の党首と御議論を、討議を申し上げ... | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/192 |
114705261X01420000229_193 | 114705261X01420000229 | 2,000 | 2000-02-29 | 147 | 衆議院 | 予算委員会 | 第14号 | None | 生方幸夫 | うぶかたゆきお | 民主党 | None | None | 193 | ○生方委員 午前中の横路議員のお話にもございましたが、予算委員会に関していいますれば、去年の予算委員会の出席と比べれば大幅に出席が減っているということで、私もたびたびこの場でお話をさせていただいたんですが、総理御自身としては、この間、出席が減った日数を、私も総理の日記等を見ておりまして、どういう日程をこなされているのか、大変お忙しい日程をこなされていることは間違いないんですが、その間に、お勉強なさる時間があってよかった、あるいは、ふだん会えないような人に会ってよかったなというふうにお思いなのか。あるいは、大事な予算の審議でございますから、せっかくであれば私が出ていって説明したいんだけれども、国会の方でこう決めちゃったから説明できなか... | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/193 |
114705261X01420000229_194 | 114705261X01420000229 | 2,000 | 2000-02-29 | 147 | 衆議院 | 予算委員会 | 第14号 | None | 小渕恵三 | おぶちけいぞう | 自由民主党 | 内閣総理大臣 | None | 194 | ○小渕内閣総理大臣 今回、予算委員会における出席につきましては、たびたびここでも御論議あったようでありますが、いわゆる国会におきまして各党間の話し合いによって決定したことに相従っておるということだろうと思います。
与えられた時間につきましては、できる限り有効に、国政全般にわたりまして、各種の問題について各省庁間のお話をお聞きするとか、また、それぞれ関係者の皆さんの御意見を電話等でお聞きをするとか、みずから省みて勉強するということもあったでありましょう。と同時にまた、予算委員会の動向等につきましても注目をさせていただいてきたところでございます。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/194 |
114705261X01420000229_195 | 114705261X01420000229 | 2,000 | 2000-02-29 | 147 | 衆議院 | 予算委員会 | 第14号 | None | 生方幸夫 | うぶかたゆきお | 民主党 | None | None | 195 | ○生方委員 先ほど総理がおっしゃいましたように、政府委員が答弁をしなくなったということで、随分論議が早くなったことはもう間違いないと思います。これはこれからのことでございますが、私は、総理が何もずっと用もないのにいる必要は毛頭ないのですけれども、やはりいられる時間はできるだけ出てきていただくように、周りも配慮しますから、総理も進んで出てこられるように望んでおきます。
さて、次の問題ですが、二月の十五日のこの予算委員会の場で私、質問をさせていただいたのですが、総理が御出席されておらなかったので、青木官房長官にお伺いした問題がございますので、その問題について、総理に直接お伺いをしたいと思います。
まず、恵山会、恵友会、恵和会、国... | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/195 |
114705261X01420000229_196 | 114705261X01420000229 | 2,000 | 2000-02-29 | 147 | 衆議院 | 予算委員会 | 第14号 | None | 小渕恵三 | おぶちけいぞう | 自由民主党 | 内閣総理大臣 | None | 196 | ○小渕内閣総理大臣 御指摘の、恵友会、恵和会などの団体は、政治資金規正法に基づき政治団体の設立の届け出がなされ、以降、毎年、同法に基づきそれぞれの政治資金収支報告書の提出がなされておると聞いておりますので、承知をいたしております。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/196 |
114705261X01420000229_197 | 114705261X01420000229 | 2,000 | 2000-02-29 | 147 | 衆議院 | 予算委員会 | 第14号 | None | 生方幸夫 | うぶかたゆきお | 民主党 | None | None | 197 | ○生方委員 総理との関係は、どういう関係になりますでしょうか。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/197 |
114705261X01420000229_198 | 114705261X01420000229 | 2,000 | 2000-02-29 | 147 | 衆議院 | 予算委員会 | 第14号 | None | 小渕恵三 | おぶちけいぞう | 自由民主党 | 内閣総理大臣 | None | 198 | ○小渕内閣総理大臣 関係と言われましても、私の政治団体は、未来産業研究会という団体として正式に届け出をしておるものと承知しております。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/198 |
114705261X01420000229_199 | 114705261X01420000229 | 2,000 | 2000-02-29 | 147 | 衆議院 | 予算委員会 | 第14号 | None | 生方幸夫 | うぶかたゆきお | 民主党 | None | None | 199 | ○生方委員 この恵山会、恵友会、恵和会、国際政治経済研究会というのは、いずれも総理を推薦している政治団体ということではないですか。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/199 |
114705261X01420000229_200 | 114705261X01420000229 | 2,000 | 2000-02-29 | 147 | 衆議院 | 予算委員会 | 第14号 | None | 保利耕輔 | ほりこうすけ | 自由民主党 | 自治大臣・国家公安委員会委員長 | None | 200 | ○保利国務大臣 事実関係といたしましては、小渕恵三氏を支援している団体というふうに承知をしております。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/200 |
114705261X01420000229_201 | 114705261X01420000229 | 2,000 | 2000-02-29 | 147 | 衆議院 | 予算委員会 | 第14号 | None | 生方幸夫 | うぶかたゆきお | 民主党 | None | None | 201 | ○生方委員 具体的にどんな活動をなさっているか、総理は御存じでございましょうか。総理を支援している活動として、どんな活動をなさっているのか、総理は御存じでございましょうか。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/201 |
114705261X01420000229_202 | 114705261X01420000229 | 2,000 | 2000-02-29 | 147 | 衆議院 | 予算委員会 | 第14号 | None | 小渕恵三 | おぶちけいぞう | 自由民主党 | 内閣総理大臣 | None | 202 | ○小渕内閣総理大臣 これらの団体は、私自身の団体でなく、それぞれの団体の詳細については承知しておりませんが、以前から自分の政治活動を支援してもらっておると聞いております。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/202 |
114705261X01420000229_203 | 114705261X01420000229 | 2,000 | 2000-02-29 | 147 | 衆議院 | 予算委員会 | 第14号 | None | 生方幸夫 | うぶかたゆきお | 民主党 | None | None | 203 | ○生方委員 自治大臣、政治団体というのはどういう団体のことをいうのでございましょうか。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/203 |
114705261X01420000229_204 | 114705261X01420000229 | 2,000 | 2000-02-29 | 147 | 衆議院 | 予算委員会 | 第14号 | None | 保利耕輔 | ほりこうすけ | 自由民主党 | 自治大臣・国家公安委員会委員長 | None | 204 | ○保利国務大臣 政治資金規正法の第三条に法律の規定がございます。
「この法律において「政治団体」とは、次に掲げる団体をいう。」「政治上の主義若しくは施策を推進し、支持し、又はこれに反対することを本来の目的とする団体」「特定の公職の候補者を推薦し、支持し、又はこれに反対することを本来の目的とする団体」「政治上の主義若しくは施策を推進し、支持し、又はこれに反対すること。」「特定の公職の候補者を推薦し、支持し、又はこれに反対すること。」
以上が、政治資金規正法に定められている政治団体の定義であります。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/204 |
114705261X01420000229_205 | 114705261X01420000229 | 2,000 | 2000-02-29 | 147 | 衆議院 | 予算委員会 | 第14号 | None | 生方幸夫 | うぶかたゆきお | 民主党 | None | None | 205 | ○生方委員 自治省の選挙部が出している「政治活動の手引」というところに、こういう問答がございます。「自らは政治的キャンペーン等の活動をすることは、およそ目的とせず、また実際にも何らの活動をしないで、政治家のために資金上の援助をすることのみを目的とし、かつ、これのみをする団体は、「政治団体」に該当するか。」という問いに対して、「該当しない。」というふうに書いてございますが、自治大臣の認識もこれと同じでございますか。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/205 |
114705261X01420000229_206 | 114705261X01420000229 | 2,000 | 2000-02-29 | 147 | 衆議院 | 予算委員会 | 第14号 | None | 保利耕輔 | ほりこうすけ | 自由民主党 | 自治大臣・国家公安委員会委員長 | None | 206 | ○保利国務大臣 解釈上はそういうことになりますけれども、その当該団体がどういう政治活動をしているかということは、自治省としては承知をいたしておりません。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/206 |
114705261X01420000229_207 | 114705261X01420000229 | 2,000 | 2000-02-29 | 147 | 衆議院 | 予算委員会 | 第14号 | None | 生方幸夫 | うぶかたゆきお | 民主党 | None | None | 207 | ○生方委員 私どもで、この今私が述べました恵山会、恵友会、恵和会、国際政治経済研究会に行ってまいりました。
委員長にお許しを得ておるのですけれども、これが、それぞれの場所の玄関というか扉でございます、中に入れませんでしたので。
恵友会と恵和会というのは同じ場所に住所登録されております。しかし、実際には、ここに恵友会も恵和会も表示をされておりませんで、それぞれ、コウザンと読むのか、ミツヤマと読むのか、光山電化工業株式会社、関東ミネラル工業株式会社という看板が出ている。
最初に我々が行ったときには事務員の方がいらっしゃったのですけれども、二回目に行ったときにはどなたもいらっしゃらずに、ここに、御用の方は下記の弁護士のところへ... | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/207 |
114705261X01420000229_208 | 114705261X01420000229 | 2,000 | 2000-02-29 | 147 | 衆議院 | 予算委員会 | 第14号 | None | 保利耕輔 | ほりこうすけ | 自由民主党 | 自治大臣・国家公安委員会委員長 | None | 208 | ○保利国務大臣 自治省といたしましては、その当該団体がいかなる政治活動をしているかということを承知いたしておりませんので、私からコメントすることは差し控えさせていただきます。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/208 |
114705261X01420000229_209 | 114705261X01420000229 | 2,000 | 2000-02-29 | 147 | 衆議院 | 予算委員会 | 第14号 | None | 生方幸夫 | うぶかたゆきお | 民主党 | None | None | 209 | ○生方委員 ここにございますように、「自らは政治的キャンペーン等の活動をすることは、およそ目的とせず、」。
私ども、ここにいた方にもお話を聞いたのですが、聞ける方がいたのですが、その方は、私は知らないということで、少なくともここには、国際政治研究会とか恵友会とか恵和会、恵山会に専任の方がいらして、専任の活動をしているというふうにはどうしても思えないのですけれども、総理、こういう団体でも政治団体ということがあり得るんでございましょうか。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/209 |
114705261X01420000229_210 | 114705261X01420000229 | 2,000 | 2000-02-29 | 147 | 衆議院 | 予算委員会 | 第14号 | None | 保利耕輔 | ほりこうすけ | 自由民主党 | 自治大臣・国家公安委員会委員長 | None | 210 | ○保利国務大臣 どのような御調査をなさったか、私もつぶさには存じませんが、御調査をされたということは、まことに御苦労さまと申し上げましたら大変失礼ですが、そういうことをされたということは、御党の立場としてあるいは大事なことかもしれません。
ただ、自治省といたしましては、先ほど申しましたように、政治活動の自由を保障するという意味もありまして、行政のサイドから、どういう活動をしているんだということについて逐一調べるということをいたしておりませんし、また、人員的にかなりのものを要しますから、そういうことについて調べるということは現在いたしておりません。
ですから、私からこの活動状況についてお話を申し上げるということはできない状態で... | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/210 |
114705261X01420000229_211 | 114705261X01420000229 | 2,000 | 2000-02-29 | 147 | 衆議院 | 予算委員会 | 第14号 | None | 生方幸夫 | うぶかたゆきお | 民主党 | None | None | 211 | ○生方委員 ここに告発状がございます。これは昨年出されたものでございますが、「告発の趣旨」「被告発人団体（未来産業研究会）の行為は政治資金規正法第二二条の二、同二六条三号、同二八条の三に左記のとおり違反するので、早急に捜査を遂げ、厳重に処罰されたく告発する。」という告発状が出ているんですが、総理、こういう告発をされていることは御存じでございましょうか。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/211 |
114705261X01420000229_212 | 114705261X01420000229 | 2,000 | 2000-02-29 | 147 | 衆議院 | 予算委員会 | 第14号 | None | 小渕恵三 | おぶちけいぞう | 自由民主党 | 内閣総理大臣 | None | 212 | ○小渕内閣総理大臣 新聞でも報道されましたので、承知をいたしております。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/212 |
114705261X01420000229_213 | 114705261X01420000229 | 2,000 | 2000-02-29 | 147 | 衆議院 | 予算委員会 | 第14号 | None | 生方幸夫 | うぶかたゆきお | 民主党 | None | None | 213 | ○生方委員 この中に、「被疑事実」として「被告発人団体（未来産業研究会）は小渕恵三首相が代表者である政治資金規正法に定める資金管理団体であるが、」これは、法律用語でございますので、中を抜かしてやります。記載の者から金二百万円の寄附を受けながら、もし未来産業研究会で右合計金額の寄附を受ければ政治資金規正法第二十二条の二に抵触するので、それを仮装または脱法するため、ペーパー政治団体に寄附させ、またはさせたかのごとく仮装し、その上、同記載のペーパー政治団体から被告発人団体、未来産業研究会が寄附を受け取り、同一人から金百五十万円を超える金二百万円の寄附金を受け取ったものであるというふうに告発をされているわけでございます。
簡単に言えば、... | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/213 |
114705261X01420000229_214 | 114705261X01420000229 | 2,000 | 2000-02-29 | 147 | 衆議院 | 予算委員会 | 第14号 | None | 小渕恵三 | おぶちけいぞう | 自由民主党 | 内閣総理大臣 | None | 214 | ○小渕内閣総理大臣 この問題については、当然、私の政治資金団体にかかわることでございますので、その告発ですか、それに対しては、法定代理人を通じましてお話があろうかと思いますので、対処したいと思いますが、政治資金規正法違反であるかどうかについては、これは私が判断することでありませんで、自治大臣が法律の所管者として御判断をされることの意味合いがあろうかと思いますが、そうした事実は承知をいたしておりますので、しかるべく対処いたしていくことになると思います。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/214 |
114705261X01420000229_215 | 114705261X01420000229 | 2,000 | 2000-02-29 | 147 | 衆議院 | 予算委員会 | 第14号 | None | 生方幸夫 | うぶかたゆきお | 民主党 | None | None | 215 | ○生方委員 どういう仕組みなのか簡単に、これは安いパネルで申しわけないのですけれども、簡単にパネルで御説明をしたいと思います。
会社役員の方、仮にＴ氏というふうにいたします。これは九八年だけをとったものでございます。この方が九八年に五口政治献金をなさっている。その中で、国際政治経済研究会に百万円、恵山会に百万円、恵友会に百五十万円、恵和会に百万円、そして、総理の団体でございます未来産業研究会に百五十万円、都合六百万円、一人の個人の方から、こういう団体を経由したにせよ、国際政治経済研究会、恵山会、恵友会、恵和会、いずれも全額が最終的には未来産業研究会に寄附をされているわけです。こう入った寄附金が、Ｔさんのも含めて全額、未来産業研究... | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/215 |
114705261X01420000229_216 | 114705261X01420000229 | 2,000 | 2000-02-29 | 147 | 衆議院 | 予算委員会 | 第14号 | None | 保利耕輔 | ほりこうすけ | 自由民主党 | 自治大臣・国家公安委員会委員長 | None | 216 | ○保利国務大臣 委員が御指摘の点は、事実上ということなのではないかと思いますが、形式審査権を持っております自治省としては、違法行為はないというふうに考えております。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/216 |
114705261X01420000229_217 | 114705261X01420000229 | 2,000 | 2000-02-29 | 147 | 衆議院 | 予算委員会 | 第14号 | None | 生方幸夫 | うぶかたゆきお | 民主党 | None | None | 217 | ○生方委員 総理にかかわることでございますから、どう見ても最終的に未来産業研究会に行っていることは明らかであるわけですから、一人百五十万円を超える政治献金がなされたと、普通に考えれば考えるんですが、総理はいかがでございますか。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/217 |
114705261X01420000229_218 | 114705261X01420000229 | 2,000 | 2000-02-29 | 147 | 衆議院 | 予算委員会 | 第14号 | None | 小渕恵三 | おぶちけいぞう | 自由民主党 | 内閣総理大臣 | None | 218 | ○小渕内閣総理大臣 違法行為はないと考えております。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/218 |
114705261X01420000229_219 | 114705261X01420000229 | 2,000 | 2000-02-29 | 147 | 衆議院 | 予算委員会 | 第14号 | None | 生方幸夫 | うぶかたゆきお | 民主党 | None | None | 219 | ○生方委員 皆様のお手元に資料をお配りしてございますので、ちょっとごらんをいただきたいんですが、二枚目が、未来産業研究会の、平成十一年三月二十九日に行われました政治資金収支報告書でございます。ここの中に、個人献金の欄に、今ここに示しました百五十万円というＴさんがされた献金が記載をされております。
それから、一ページめくっていただきまして、恵和会のやはり収支報告書がございまして、恵和会は、五番「寄附の内訳」として、このＴさんを含めた方から寄附がなされている。この「支出総額」というところと「寄附・交付金」というところを見ていただければわかるんですが、支出が四百万円で、寄附・交付金が四百万円というふうになっております。
それで、ま... | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/219 |
114705261X01420000229_220 | 114705261X01420000229 | 2,000 | 2000-02-29 | 147 | 衆議院 | 予算委員会 | 第14号 | None | 保利耕輔 | ほりこうすけ | 自由民主党 | 自治大臣・国家公安委員会委員長 | None | 220 | ○保利国務大臣 自治省では、政治資金の収支報告書を管理して閲覧に供しておりますので、それをお調べの上の数字でありましょうから、数字としては自治省の閲覧で得られたものだろうと私は推定をいたしますが、先ほどから申しておりますとおり、仮に恵山会なりから集まったものが未来産業研究会に流れましても、それは直ちに違法ということは言えないということでありまして、これを違法と断ずることは私どもの立場からはできません。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/220 |
114705261X01420000229_221 | 114705261X01420000229 | 2,000 | 2000-02-29 | 147 | 衆議院 | 予算委員会 | 第14号 | None | 生方幸夫 | うぶかたゆきお | 民主党 | None | None | 221 | ○生方委員 これらの政治団体が、ほかの活動をしてほかの支出があるというのであればいいですけれども、ほかの支出は全くないわけですね。全額が未来産業研究会に行っているという点が一点。今もここにお示しをいたしましたように、未来産業研究会と恵山会は同じ場所にある。あと、国際政治経済研究会、恵友会、恵和会というところは、この恵山会、恵友会、恵和会は会計責任者が一緒でございます。そして、その会計責任者が未来産業研究会の事務責任者になっているわけでございますね。
だから、まさにこれは、常識的に考えれば、一体であるというふうに考えていいわけでございまして、その一体である政治資金団体から総理のもとに、総理の政治資金管理団体にお金が入っているという... | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/221 |
114705261X01420000229_222 | 114705261X01420000229 | 2,000 | 2000-02-29 | 147 | 衆議院 | 予算委員会 | 第14号 | None | 小渕恵三 | おぶちけいぞう | 自由民主党 | 内閣総理大臣 | None | 222 | ○小渕内閣総理大臣 御推測は御推測として、私の方は、自分の政治資金管理団体の処理について会計責任者から報告を受けておるということがすべてでございまして、そのことを信頼してこの団体を任せておるということです。政治資金管理団体たる未来産業研究会をお任せしておる、こういうことです。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/222 |
114705261X01420000229_223 | 114705261X01420000229 | 2,000 | 2000-02-29 | 147 | 衆議院 | 予算委員会 | 第14号 | None | 生方幸夫 | うぶかたゆきお | 民主党 | None | None | 223 | ○生方委員 「逐条解説 政治資金規正法」という自治省がお出しになっている本の中に、この第二十二条について解説をしてございます。
二十二条をもう一度読みますと、「政治活動に関する寄附は、各年中において、政党及び政治資金団体以外の同一の者に対しては、百五十万円を超えることができない。」というふうになっております。
それの解説として、「個別制限とは、同一の者から同一の者に対してする寄附の年間総額の制限であり、政党及び政治資金団体以外の同一の者に対しては、年間百五十万円を超えて政治活動に関する寄附をしてはならないとされている。 この個別制限の趣旨は、」ここが大事なんです。「趣旨は、巨額の政治資金の授受が政治の腐敗を招きやすく、癒着現... | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/223 |
114705261X01420000229_224 | 114705261X01420000229 | 2,000 | 2000-02-29 | 147 | 衆議院 | 予算委員会 | 第14号 | None | 保利耕輔 | ほりこうすけ | 自由民主党 | 自治大臣・国家公安委員会委員長 | None | 224 | ○保利国務大臣 お一人の方がまとめてそこへ献金をするという意図を持っておられたかということは、私どもでは承知をいたしておりません。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/224 |
114705261X01420000229_225 | 114705261X01420000229 | 2,000 | 2000-02-29 | 147 | 衆議院 | 予算委員会 | 第14号 | None | 生方幸夫 | うぶかたゆきお | 民主党 | None | None | 225 | ○生方委員 重ねてお伺いしますが、その法律、政治資金規正法は、百五十万円を超えて寄附が行われると、寄附をした側と寄附をされた側の間に癒着が生じてしまうおそれがある、だからこれは、政治資金規正法で百五十万円までというふうにされているわけですよね。でも、現実には、この方から未来産業研究会、これはもう総理御自身のところにも百五十万円入っているんですけれども、それ以外、総理が御承知していようがしていまいが、実質的にこれが、未来産業研究会に寄附がなされているわけです。
総理、御存じだったか御存じなかったかは別として、これは明らかに政治資金規正法の趣旨、法の趣旨に反していることではないですかという質問なんですが、いかがでございますか。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/225 |
114705261X01420000229_226 | 114705261X01420000229 | 2,000 | 2000-02-29 | 147 | 衆議院 | 予算委員会 | 第14号 | None | 小渕恵三 | おぶちけいぞう | 自由民主党 | 内閣総理大臣 | None | 226 | ○小渕内閣総理大臣 法律の有権的解釈について、それぞれの議員が御判断するということであっては、これはそれぞれの考え方の違いもあろうかと思います。よって、法律に違反するかどうかということにつきましては、先ほど来お話しのように、これを所管する自治省におきまして判断をいただいておる、こういうことでございます。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/226 |
114705261X01420000229_227 | 114705261X01420000229 | 2,000 | 2000-02-29 | 147 | 衆議院 | 予算委員会 | 第14号 | None | 生方幸夫 | うぶかたゆきお | 民主党 | None | None | 227 | ○生方委員 これは、この間も、総理はいらっしゃらなかったのですけれども、この場で説明をいたしたのですけれども、このように支出が寄附金以外に一つもない。ほかのところは、みんな見ても、事務所費とか光熱費とかみんな入っているのですよ。資金報告書に記載をされている。少なくともこの四つの団体は何も記載をされていない。
だから、いわば幽霊的な政治団体を持っているのは、ほかの政治家の方たちもみんな持っているというのであればともかくとして、お隣にいらっしゃる宮澤大蔵大臣も持っていないわけですね。ほとんどの方が、政治資金団体は一つに限るというふうになったときに、私はそこまで詳しくは知りませんが、あるいはもうなくしちゃったんだと思うのですよ。
... | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/227 |
114705261X01420000229_228 | 114705261X01420000229 | 2,000 | 2000-02-29 | 147 | 衆議院 | 予算委員会 | 第14号 | None | 小渕恵三 | おぶちけいぞう | 自由民主党 | 内閣総理大臣 | None | 228 | ○小渕内閣総理大臣 公のところでしばしばお話に出ないように考えていくことは当然だと思います。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/228 |
114705261X01420000229_229 | 114705261X01420000229 | 2,000 | 2000-02-29 | 147 | 衆議院 | 予算委員会 | 第14号 | None | 生方幸夫 | うぶかたゆきお | 民主党 | None | None | 229 | ○生方委員 これは総理を支援している団体でございますから、もちろん総理が直接責任者であるわけではございませんが、総理の知っている方、総理の支援をしている方がこういう団体をつくって、もちろん総理のためによかれと思ってこういう活動をしているのは確かでございましょう。
しかしながら、法の精神からいえば、百五十万円という規制があって、こちらにいらっしゃる方はみんなそれを多分守っていらっしゃると思うのですよ。そういうことをやりながら、こういうトンネル的な政治団体を通して一人から百五十万円を超える寄附などということは、みんなやるまいということでやっているわけで、そこを、長たる総理大臣が、百歩譲って違法ではないとしても、極めて脱法的なにおいが... | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/229 |
114705261X01420000229_230 | 114705261X01420000229 | 2,000 | 2000-02-29 | 147 | 衆議院 | 予算委員会 | 第14号 | None | 小渕恵三 | おぶちけいぞう | 自由民主党 | 内閣総理大臣 | None | 230 | ○小渕内閣総理大臣 私を支援してくれる団体について、私がその存否についてここでお話しするということは僣越だというふうに思っております。
がしかし、私は、この政治資金管理団体として定められたところの歳入についていろいろ誤解があるとすれば、それは考えていかなければならない問題だろうと思っております。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/230 |
114705261X01420000229_231 | 114705261X01420000229 | 2,000 | 2000-02-29 | 147 | 衆議院 | 予算委員会 | 第14号 | None | 生方幸夫 | うぶかたゆきお | 民主党 | None | None | 231 | ○生方委員 もう一点お伺いしたいのですが、前回、同僚の海江田議員の質問で、総理の秘書官である古川さんが、総理が官房長官のときに、民間会社の役員を兼務していたという指摘をしました。
そのとき総理は、一々許可をしていたわけじゃないから知らないというふうにお答えになりましたが、これは政務秘書官として規定に違反しているんではないですか。いかがでございますか。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/231 |
114705261X01420000229_232 | 114705261X01420000229 | 2,000 | 2000-02-29 | 147 | 衆議院 | 予算委員会 | 第14号 | None | 小渕恵三 | おぶちけいぞう | 自由民主党 | 内閣総理大臣 | None | 232 | ○小渕内閣総理大臣 たしか明治時代の勅令か何かに違反しておるということであると思います。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/232 |
114705261X01420000229_233 | 114705261X01420000229 | 2,000 | 2000-02-29 | 147 | 衆議院 | 予算委員会 | 第14号 | None | 生方幸夫 | うぶかたゆきお | 民主党 | None | None | 233 | ○生方委員 これは罰則規定がないというのは、この間青木官房長官からも伺いましたが、そうすると、それ以降は古川さんはこういう兼職というものはなさっておりませんか。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/233 |
114705261X01420000229_234 | 114705261X01420000229 | 2,000 | 2000-02-29 | 147 | 衆議院 | 予算委員会 | 第14号 | None | 小渕恵三 | おぶちけいぞう | 自由民主党 | 内閣総理大臣 | None | 234 | ○小渕内閣総理大臣 秘書官が民間企業の役員を兼職していた事実につきましては、二月十七日に秘書官本人から報告を受けまして、本人は同日に直ちに企業の役員を辞職する手続をとったと聞いております。
これは、写真週刊誌にそのことが報道されましたので、それを拝見いたしましたところ、昭和五十四年に設立した会社で、同級生が会社を起こして、そこの役員になってくれということであったそうでありますが、その後、もちろん対価を得ておったわけではありませんし、また役員総会などの連絡も一切今日までなかったということでございますので、大変残念ながら、本人はそのことを週刊誌をもって承知するということになったようでございますので、直ちに辞職する手続をとりました。
... | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/234 |
114705261X01420000229_235 | 114705261X01420000229 | 2,000 | 2000-02-29 | 147 | 衆議院 | 予算委員会 | 第14号 | None | 生方幸夫 | うぶかたゆきお | 民主党 | None | None | 235 | ○生方委員 規定に違反しているわけですね。首相秘書官というのは特別国家公務員で、首相の許可なく営利企業の役員になったり給料を得たり事務をすることは、官吏服務紀律で禁止をされているわけですね。給料を得ていないです。給料を得ようが得まいが余り関係ないですね、これは兼職をしちゃいけないということですから。
ただ、前回の答弁のときには、一々私は秘書が何をやっているか知らないというふうにお答えになったわけですね。これは、総理の秘書官、官房長官のときにも秘書官。青木官房長官は、私の秘書はそういうことをやっていないというのはきちんと知っていると。
こういう規定があるわけでございますから、官房長官のときにも問題になったわけですから、当然、総... | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/235 |
114705261X01420000229_236 | 114705261X01420000229 | 2,000 | 2000-02-29 | 147 | 衆議院 | 予算委員会 | 第14号 | None | 小渕恵三 | おぶちけいぞう | 自由民主党 | 内閣総理大臣 | None | 236 | ○小渕内閣総理大臣 その点は生方委員の御指摘のとおりだと私は思いまして、前の、官房長官のときの秘書官の経緯については、そのときも承知をしておりませんでした。
したがって、今回につきましては、官房長官から総理ですから、より一層重責を担わせていただいておることに対しての秘書官ですから、そのことは一切ないということを問いただしたところ、なかったんです。なかったんですが、先ほども申し上げましたように、もちろん報酬を受けているとか受けていないとか関係ありません。
ただ、五十四年に、高校時代の同級生に頼まれて、正直言えば名前を貸して、その後、給与もそれから役員総会の通知もないということですから、大変その点で…… | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/236 |
114705261X01420000229_237 | 114705261X01420000229 | 2,000 | 2000-02-29 | 147 | 衆議院 | 予算委員会 | 第14号 | None | 島村宜伸 | しまむらよしのぶ | 自由民主党 | None | None | 237 | ○島村委員長 御静粛に願います。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/237 |
114705261X01420000229_238 | 114705261X01420000229 | 2,000 | 2000-02-29 | 147 | 衆議院 | 予算委員会 | 第14号 | None | 小渕恵三 | おぶちけいぞう | 自由民主党 | 内閣総理大臣 | None | 238 | ○小渕内閣総理大臣 どうぞそれは御自由に、お話があったらさせてください。
ということでございまして、大変本人も不注意であったということで辞職をされましたので、十分注意をいたしたということでございます。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/238 |
114705261X01420000229_239 | 114705261X01420000229 | 2,000 | 2000-02-29 | 147 | 衆議院 | 予算委員会 | 第14号 | None | 生方幸夫 | うぶかたゆきお | 民主党 | None | None | 239 | ○生方委員 やはり総理は我々のトップにいるわけでございまして、日本国民にとってもやはりトップにいらっしゃる方でございますから、李下に冠を正さずで、本来は見本にならなきゃいけないところが指摘をされたんじゃ、これは逆になると思いますので、その辺は十分注意をしていただきたいと思います。
それから、最後に一点でございますが、午前中も出ました警察の幹部の不祥事の件でございます。
これは、国家公安委員長も警察庁長官も、やはり警察の独立ということで、この処分の見直しが行えない。青木官房長官も、非常に残念なことだというふうにおっしゃっておりました。
これは私、一人の国民として、やはりとても納得はできないわけですね。監察に行って、監察をや... | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/239 |
114705261X01420000229_240 | 114705261X01420000229 | 2,000 | 2000-02-29 | 147 | 衆議院 | 予算委員会 | 第14号 | None | 小渕恵三 | おぶちけいぞう | 自由民主党 | 内閣総理大臣 | None | 240 | ○小渕内閣総理大臣 先ほども御答弁申し上げましたけれども、今般の事件について、新潟県の本部長並びに中央から参りました監察官の行動についての御批判というものは、一般の国民の目から見ますと、どうしたことだという大変強い怒りの声があることも承知をいたしております。
このことは十分承知した上で、その処分についてどうあるべきかということにつきましては、先ほど来自治大臣、国家公安委員長から、国家公安委員会における二回の審議の経過を踏まえて決定をいたしたわけでございます。
これも先ほど申し上げましたけれども、政治家として、官房長官、内閣総理大臣、昨日もこの問題について極めて憂慮すべきこととして、どのような方策が講ぜられるかということを鳩首... | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/240 |
114705261X01420000229_241 | 114705261X01420000229 | 2,000 | 2000-02-29 | 147 | 衆議院 | 予算委員会 | 第14号 | None | 生方幸夫 | うぶかたゆきお | 民主党 | None | None | 241 | ○生方委員 同僚議員がこれからその件について質問をいたしますので。
あともう一つ、警察庁長官に、この間、京都府警に対しても調査をするという御返事をいただいておりますので、こちらの方も一日も早く調査をしてほしいということを要望申し上げまして、私の質問を終わらせていただきます。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/241 |
114705261X01420000229_242 | 114705261X01420000229 | 2,000 | 2000-02-29 | 147 | 衆議院 | 予算委員会 | 第14号 | None | 島村宜伸 | しまむらよしのぶ | 自由民主党 | None | None | 242 | ○島村委員長 これにて生方君の質疑は終了いたしました。
次に、坂上富男君。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/242 |
114705261X01420000229_243 | 114705261X01420000229 | 2,000 | 2000-02-29 | 147 | 衆議院 | 予算委員会 | 第14号 | None | 坂上富男 | さかがみとみお | 民主党 | None | None | 243 | ○坂上委員 新潟県警、女性長期監禁事件の質問は、私はもう四回目でございます。時間がありませんので、詳細な質問要旨を答弁者にお渡ししてありますので、簡潔に御答弁をいただきたいと思います。質問も早口で要点のみを申し上げます。時間がない場合は文書ででもお答えいただきたいと思っております。
この不幸な事件は、私の町、三条市で起きたものであります。保護された一月二十八日の日は、我が三条市民は、九年二カ月の長期にわたって監禁されたということを知りまして、ほとんどの人が涙を浮かべ、胸を詰まらせたものであります。しかしながら、警察の不手際や、酒を飲みながら、マージャンをしながら捜査指揮をしておったなどというようなことが報道されるに及びまして、私... | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/243 |
114705261X01420000229_244 | 114705261X01420000229 | 2,000 | 2000-02-29 | 147 | 衆議院 | 予算委員会 | 第14号 | None | 保利耕輔 | ほりこうすけ | 自由民主党 | 自治大臣・国家公安委員会委員長 | None | 244 | ○保利国務大臣 事実具体の問題につきましては、警察庁長官から答弁をいたさせます。
私、この事件に接しましたときに、昨年からの神奈川県警におきます不祥事、それの対応に当たってまいりました者として、大変寂しい、何か裏切られたような気持ちがいたしました。どうぞその心境についてはお察し願いたいのであります。その上に、こういう大変重大な事件を新潟県警で起こしておりまして、本当に私は何と言っておわびをしていいかわからないという気持ちでおります。
なお、国家公安委員会を代表する者として申し上げさせていただきます。
昨日の夕方五時から国家公安委員会を招集いたしまして、開きまして、小林県警本部長に対する処置の可否について、いろいろ御意見を... | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/244 |
114705261X01420000229_245 | 114705261X01420000229 | 2,000 | 2000-02-29 | 147 | 衆議院 | 予算委員会 | 第14号 | None | 坂上富男 | さかがみとみお | 民主党 | None | None | 245 | ○坂上委員 交代時間だそうですから、文書答弁をいただくことにして、私は退場します。どうぞ。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/245 |
114705261X01420000229_246 | 114705261X01420000229 | 2,000 | 2000-02-29 | 147 | 衆議院 | 予算委員会 | 第14号 | None | 島村宜伸 | しまむらよしのぶ | 自由民主党 | None | None | 246 | ○島村委員長 田中警察庁長官。（坂上委員「総理から」と呼ぶ）いや、さっきから手を挙げていますから。質問を受けたから。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/246 |
114705261X01420000229_247 | 114705261X01420000229 | 2,000 | 2000-02-29 | 147 | 衆議院 | 予算委員会 | 第14号 | None | 田中節夫 | None | None | 警察庁長官 | None | 247 | ○田中政府参考人 簡潔に御答弁を申し上げよということでございますので、順を追って申し上げます。
女性監禁事件の捜査と懇親とどちらが大事か、これは当然に捜査が大事であること、言うをまたないところでございます。
それから、引き継ぎ書の問題でございます。これは調べますと、急遽調べましたので十分ではございませんけれども、当時の引き継ぎ書を調べますと、本件については特に記載がされてございません。おりません。その後、三週間後に三条署に巡視をしておりますが、そのときに、当初から最重要の課題としての報告を受けておる、こういう事実はございます。
それから、特別監察でございますけれども、今回の関東管区警察局の特別監察、これは特に管区局長の行... | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/247 |
114705261X01420000229_248 | 114705261X01420000229 | 2,000 | 2000-02-29 | 147 | 衆議院 | 予算委員会 | 第14号 | None | 島村宜伸 | しまむらよしのぶ | 自由民主党 | None | None | 248 | ○島村委員長 御静粛に願います。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/248 |
114705261X01420000229_249 | 114705261X01420000229 | 2,000 | 2000-02-29 | 147 | 衆議院 | 予算委員会 | 第14号 | None | 田中節夫 | None | None | 警察庁長官 | None | 249 | ○田中政府参考人 その内容につきましては、具体的な捜査の進展状況あるいは証拠品の管理状況等がございますので、このまま報告することは、お出しすることはできない、差し控えさせていただきたいと存じます。
ただ、この概要につきましては、国家公安委員会に御報告をして、既に昨年の時点におきましては、昨年終了した分については公表しておりますので、このような形で公表をしたいというふうに考えておるところでございます。
なお、処分の問題でございますが、二月二十四日に国家公安委員会が開かれまして、調査結果を御報告いたしました。その夜、中田局長から当該事案の報告が私になされまして、事の重大性、極めて言語道断であるということで、その当日の夜、大臣に御... | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/249 |
114705261X01420000229_250 | 114705261X01420000229 | 2,000 | 2000-02-29 | 147 | 衆議院 | 予算委員会 | 第14号 | None | 島村宜伸 | しまむらよしのぶ | 自由民主党 | None | None | 250 | ○島村委員長 では、小渕総理大臣、一言。一言でお願いします。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/250 |
114705261X01420000229_251 | 114705261X01420000229 | 2,000 | 2000-02-29 | 147 | 衆議院 | 予算委員会 | 第14号 | None | 小渕恵三 | おぶちけいぞう | 自由民主党 | 内閣総理大臣 | None | 251 | ○小渕内閣総理大臣 先ほど来お話し申し上げておりますように、国民の信頼を失ったことはまことに責任の重きを感じております。向後こういうことのないように、私は、国家公安委員会の組織は組織でございますが、委員長初め委員の皆さんにもお話を率直にお聞きしながら今後に対処していきたいと思っております。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/251 |
114705261X01420000229_252 | 114705261X01420000229 | 2,000 | 2000-02-29 | 147 | 衆議院 | 予算委員会 | 第14号 | None | 島村宜伸 | しまむらよしのぶ | 自由民主党 | None | None | 252 | ○島村委員長 これにて坂上君の質疑は終了いたしました。
次に、池田元久君。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/252 |
114705261X01420000229_253 | 114705261X01420000229 | 2,000 | 2000-02-29 | 147 | 衆議院 | 予算委員会 | 第14号 | None | 池田元久 | いけだもとひさ | 民主党 | None | None | 253 | ○池田（元）委員 総理のこの委員会への出席問題、欠席問題かもしれませんが、既に同僚議員が取り上げておりましたが、総理は、官房長官が委員会で決めることだということをおっしゃっていても、みずから進んで審議には加わり、説明責任を果たされるべきであったと私は思います。総理のかくも長き不在についてどう考えるか。自民党のトップリーダーでもある総理としては、積極的に審議に加わって説明をしていただきたかった。
山積する問題がございます。この委員会では今後集中審議を行う方向となっておりますが、従来同様、総理は集中審議には出席されるべきだと思いますが、いかがでしょうか。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/253 |
114705261X01420000229_254 | 114705261X01420000229 | 2,000 | 2000-02-29 | 147 | 衆議院 | 予算委員会 | 第14号 | None | 小渕恵三 | おぶちけいぞう | 自由民主党 | 内閣総理大臣 | None | 254 | ○小渕内閣総理大臣 憲法六十三条の規定によりまして、国会が要請した場合には内閣は進んで国会に出席し、考え方を申し述べる義務を負っているものと考えております。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/254 |
114705261X01420000229_255 | 114705261X01420000229 | 2,000 | 2000-02-29 | 147 | 衆議院 | 予算委員会 | 第14号 | None | 池田元久 | いけだもとひさ | 民主党 | None | None | 255 | ○池田（元）委員 ぜひ憲法どおりに対応していただきたいと思います。
総理のお顔をほとんど拝見、お声も聞いておりませんでしたので、きょうは質問を総理にほぼ絞っていきたいと思います。
まず、越智通雄さんを金融再生委員長に起用した理由は何ですか。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/255 |
114705261X01420000229_256 | 114705261X01420000229 | 2,000 | 2000-02-29 | 147 | 衆議院 | 予算委員会 | 第14号 | None | 小渕恵三 | おぶちけいぞう | 自由民主党 | 内閣総理大臣 | None | 256 | ○小渕内閣総理大臣 昨秋、自自公三党連立内閣が組閣をされまして、そのときに、それぞれの役職に当たりまして最も精通された方々をということを念頭に置きながら対処したわけでありますが、越智金融再生委員長につきましては、自民党の金融問題調査会の会長として、たしか七、八年の長きにわたってその責を全うされてこられた最もエキスパートと考えておりましたので、内閣の中ではこの方が望ましい、こう考えて入閣をお願いした、こういうことでありました。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/256 |
114705261X01420000229_257 | 114705261X01420000229 | 2,000 | 2000-02-29 | 147 | 衆議院 | 予算委員会 | 第14号 | None | 池田元久 | いけだもとひさ | 民主党 | None | None | 257 | ○池田（元）委員 金融に知識があるとか金問調の会長をやっていらしたとか、また新しい金融再生委員長は越智氏を練達の士というようなこともおっしゃっているようでありますが、それは知識があればいいというものではありません。金融行政はまずその姿勢が重要であると私は思います。
この越智さんの発言、たびたび取り上げられておりますが、どんどん言ってくれとか、最大限考慮するとか、今言ってくれれば私のところからお金が出せるとかという発言は、まさに当局に口ききをし、検査に手心を加えるかのような発言でありまして、まさに利益誘導ではないか。
任命権者の小渕総理としてはどのように考えるか、端的にお尋ねしたいと思います。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/257 |
114705261X01420000229_258 | 114705261X01420000229 | 2,000 | 2000-02-29 | 147 | 衆議院 | 予算委員会 | 第14号 | None | 小渕恵三 | おぶちけいぞう | 自由民主党 | 内閣総理大臣 | None | 258 | ○小渕内閣総理大臣 すべての発言を記憶しておりませんけれども、同僚の議員の支援のために参りました席上におきまして、言われておりますような発言をされたということでありますが、その発言につきましては、今池田委員が御指摘のように、いわゆる再生委員長として検査に手心を加えるとか、あるいはまた信金、信組についての事柄について要請を承るとかいうことをその発言の中から受け取られた嫌いがあることは、これは事実だろうと思います。
そういう意味では、極めて不適当な発言だというふうに、御本人もそうこの委員会で述べられておるわけですから、私どもも、そういうことで、いやしくも金融再生委員長として公正公平に対処し、かつ金融監督庁の検査そのものが、言われるよ... | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/258 |
114705261X01420000229_259 | 114705261X01420000229 | 2,000 | 2000-02-29 | 147 | 衆議院 | 予算委員会 | 第14号 | None | 池田元久 | いけだもとひさ | 民主党 | None | None | 259 | ○池田（元）委員 極めて不適当な発言で、公平公正さを欠いて、極めて遺憾であると。そうであれば、総理は越智金融再生委員長を罷免すべきではなかったのですか。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/259 |
114705261X01420000229_260 | 114705261X01420000229 | 2,000 | 2000-02-29 | 147 | 衆議院 | 予算委員会 | 第14号 | None | 小渕恵三 | おぶちけいぞう | 自由民主党 | 内閣総理大臣 | None | 260 | ○小渕内閣総理大臣 任務として金融再生委員長の仕事に瑕疵があったと私は思っておりません。
それは、さすがに、ベテランとしてその任に当たっては十分その任を果たしてきたと思っておりますが、そのときの発言そのものがそうした日ごろの努力なり任務遂行に当たっておることと離反しているような印象を与えたということについては、これは好ましいことではない。
これは、金融再生委員会並びに金融監督庁も含めて、現下、金融の問題については非常に透明性の高い行政を行わなきゃならぬということがいわゆる曲げられていくような印象を与えたことが、これは好ましいことではないと申し上げておるわけでございまして、そういう意味で、この問題の処理については、いろいろと御... | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/260 |
114705261X01420000229_261 | 114705261X01420000229 | 2,000 | 2000-02-29 | 147 | 衆議院 | 予算委員会 | 第14号 | None | 池田元久 | いけだもとひさ | 民主党 | None | None | 261 | ○池田（元）委員 この問題について、自民党の幹事長は、やめるほどのことじゃないだろう、選挙の応援だったらあれぐらいのリップサービスはするよと言い、また政調会長は、やめる必要は全くないと述べたと言われております。
自民党の政治では、補助金の交付や許認可など、行政のあらゆる分野で口ききと手心が横行しているのではないか。越智発言は個人の発言、発想というよりも、こうした自民党の体質があらわれているのではないかと思いますが、総裁である小渕総理大臣にお聞きしたいと思います。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/261 |
114705261X01420000229_262 | 114705261X01420000229 | 2,000 | 2000-02-29 | 147 | 衆議院 | 予算委員会 | 第14号 | None | 小渕恵三 | おぶちけいぞう | 自由民主党 | 内閣総理大臣 | None | 262 | ○小渕内閣総理大臣 民主政治におきましては、お互いそうかと思いますけれども、地域社会の要請その他につきまして全力でおこたえをしていくということは、これはあり得ることだろうというふうに思っております。
ただ、権力を持してといいますか、少なくとも大臣あるいは長官、そういう立場にある者は、よほど心していきませんと誤解を受けがたいことだろうと思います。
しかし、おっしゃられるように、自民党全部の国会議員並びにここに並んでおられる大臣そのものが、そうした考え方に基づいて御指摘のようなことは、私は、いやしくも大きな役割を担っておる者がそういう姿勢で対処しておるということは決してない、このように確信しております。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/262 |
114705261X01420000229_263 | 114705261X01420000229 | 2,000 | 2000-02-29 | 147 | 衆議院 | 予算委員会 | 第14号 | None | 池田元久 | いけだもとひさ | 民主党 | None | None | 263 | ○池田（元）委員 私もできればそう思いたいのですが、越智さんを罷免できなかったのは、やはり自民党二役も、残念ながら総理もそうかもしれませんが、こうした口きき政治、手心政治を共有していたからではないかという疑念を持たざるを得ません。
一年半前を思い起こしていただきたい。私たちが金融再生計画に基づいて、その主な柱として、金融危機管理の司令塔として金融再生委員会をつくりました。大蔵省の裁量行政から決別して、つまり護送船団行政から決別してルールに基づく事後監視型の行政に転換するために、国務大臣を長とする三条委員会として設置をしたわけです。それは三条委員会、つまり独立行政委員会。午前中、与党委員の質問で私とは全然評価が別のことをおっしゃっ... | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/263 |
114705261X01420000229_264 | 114705261X01420000229 | 2,000 | 2000-02-29 | 147 | 衆議院 | 予算委員会 | 第14号 | None | 小渕恵三 | おぶちけいぞう | 自由民主党 | 内閣総理大臣 | None | 264 | ○小渕内閣総理大臣 結果的に越智委員長が退任せざるを得なかったということについては、まことに残念でかつ遺憾のきわみだというふうに思っております。
ただ、先ほど申し上げましたように、金融問題というのはいろいろと難しい点もございますし、また、過去の経緯も承知していなきゃならぬ。今、池田委員も、一昨年にあの金融国会において与野党いろいろと御議論をされましたが、まさに専門家の皆さんが熱心にお取り組みいただいてやられました。そういう中にあって、越智議員も、申し上げたように、この問題について、事態の重要性については承知をしておるものだというふうに思っておりましたし、また、今日までその仕事に精励をされてこられたわけでございます。
今回は、... | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/264 |
114705261X01420000229_265 | 114705261X01420000229 | 2,000 | 2000-02-29 | 147 | 衆議院 | 予算委員会 | 第14号 | None | 池田元久 | いけだもとひさ | 民主党 | None | None | 265 | ○池田（元）委員 口が滑った発言ではないですね。あのテープを起こした発言録だと、全編これは同じトーンでやっておりまして、また、いろいろ最近の言動も聞いております。政治献金の話もございます。私は、このような方を起用した責任は極めて大きいと思います。
さて、ここへ来て、金融行政の後退がはっきりしてきたのではないかと私は思います。一つはペイオフの延期、もう一つは長銀等の売却、譲渡です。
ペイオフの延期は日本の金融改革をおくらせ、国際的公約でもあるこのことをほごにしたことで、日本の金融行政に対する信認を低下させたと言えます。そしてさらに、公的負担を膨らませることにもなります。弱いところに合わせて行政を進めるというのは、まさに護送船団... | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/265 |
114705261X01420000229_266 | 114705261X01420000229 | 2,000 | 2000-02-29 | 147 | 衆議院 | 予算委員会 | 第14号 | None | 谷垣禎一 | たにがきさだかず | 自由民主党 | 金融再生委員会委員長 | None | 266 | ○谷垣国務大臣 先ほどから池田委員がいろいろおっしゃっておられますように、大体今の金融行政、いろいろ変わってまいりましたけれども、池田先生があの議論の中で、今もおっしゃいましたように、よく承知でございます。
私も、金融再生委員会に参りまして、合議制というものがうまく機能しているかどうかというのが一番関心でございまして、参りましてから数日間、その間の事情をよく調査いたしました。やはり練達の人間が集まって、しっかり議論をしようというのでよくやっていると思います。
今御指摘になりました長銀の処理あるいはペイオフの一年延期、そういうことで金融行政が後退する心配は一切ないと私は思っております。しっかりやりますので、信頼を取り戻していく... | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/266 |
114705261X01420000229_267 | 114705261X01420000229 | 2,000 | 2000-02-29 | 147 | 衆議院 | 予算委員会 | 第14号 | None | 池田元久 | いけだもとひさ | 民主党 | None | None | 267 | ○池田（元）委員 途中の理由がなくて、決意だけでありました。いずれ議論をしたいと思います。
総理にお聞きしたいのですが、私たちは一年半前に、長銀などの大手銀行、いわゆるマネーセンターバンクの危機に当たりまして、金融再生四法案を提出いたしました。その際、大蔵省、自民党はブリッジバンク法案などをまとめたんですが、大手銀行の危機には全く対応できないことがはっきりしました。今一転して与党の一角にある自由党は、政局にすると勢い込んでおりましたが、私たちは金融危機の克服を最優先いたしました。
別に小渕内閣にタオルを投げたわけではありません。日本発金融恐慌を回避するために我々は行動をいたしました。金融再生法は、成立直後、長銀、日債銀に直ち... | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/267 |
114705261X01420000229_268 | 114705261X01420000229 | 2,000 | 2000-02-29 | 147 | 衆議院 | 予算委員会 | 第14号 | None | 小渕恵三 | おぶちけいぞう | 自由民主党 | 内閣総理大臣 | None | 268 | ○小渕内閣総理大臣 今回、現職の委員長が退任することになったことは残念のきわみでございますが、この二法を、国会の意思として成立をさせていただいた法に基づきまして、政府としては粛々と作業を進めておりまして、柳沢委員長も越智委員長も、そして決意を新たにいたしましてまた谷垣委員長も、これを着実に推進していくと。
思い起こせば、御案内のように、日本の金融システムがまさに崩壊せんとするときに当たりまして、国会を新たに開いていただきましてこの問題に対処した、その国会の意思というものは十分受けとめて、新しい金融制度のあり方、そして国際的に信認を得られるような形でのこれをつくり上げていくことでなければ、せっかくの法制定の意味もなくなるわけであり... | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/268 |
114705261X01420000229_269 | 114705261X01420000229 | 2,000 | 2000-02-29 | 147 | 衆議院 | 予算委員会 | 第14号 | None | 池田元久 | いけだもとひさ | 民主党 | None | None | 269 | ○池田（元）委員 ペイオフの延期、長銀等の譲渡、大変問題があるということを申し上げておきたいと思います。
財政再建についてお尋ねをします。
総理のこれまでの発言、施政方針演説や予算委員会の答弁等を聞いておりますと、景気が回復すれば財政再建が可能になるというふうに受け取れます。議論の前提として、単純な話でございますが、端的にお聞きします。景気が回復すれば財政再建が可能になるのでしょうか。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/269 |
114705261X01420000229_270 | 114705261X01420000229 | 2,000 | 2000-02-29 | 147 | 衆議院 | 予算委員会 | 第14号 | None | 小渕恵三 | おぶちけいぞう | 自由民主党 | 内閣総理大臣 | None | 270 | ○小渕内閣総理大臣 景気を回復し、七百兆になんなんとする日本のＧＤＰでございますので、これを適正な成長路線に持っていくことができれば、必ず、私は、国民の財貨というものの中で国家に対しての財政を潤していただけるものがあり得る、こう考えております。
その時期はいつかと問われれば、なかなか申し上げることは難しいかと思いますが、その路線において私は誤りはない、このように確信いたしておる次第でございます。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/270 |
114705261X01420000229_271 | 114705261X01420000229 | 2,000 | 2000-02-29 | 147 | 衆議院 | 予算委員会 | 第14号 | None | 池田元久 | いけだもとひさ | 民主党 | None | None | 271 | ○池田（元）委員 そうしますと、景気が回復すれば財政再建が可能になる、財政再建の展望が開けるとお考えなんですね。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/271 |
114705261X01420000229_272 | 114705261X01420000229 | 2,000 | 2000-02-29 | 147 | 衆議院 | 予算委員会 | 第14号 | None | 小渕恵三 | おぶちけいぞう | 自由民主党 | 内閣総理大臣 | None | 272 | ○小渕内閣総理大臣 裏返して言えば、回復しなければなかなか困難だと思っております。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/272 |
114705261X01420000229_273 | 114705261X01420000229 | 2,000 | 2000-02-29 | 147 | 衆議院 | 予算委員会 | 第14号 | None | 池田元久 | いけだもとひさ | 民主党 | None | None | 273 | ○池田（元）委員 丁寧な御答弁、ありがとうございます。
私は、景気が回復して財政再建が可能になれば大変よろしいと思いますが、巨大な財政赤字のもとでは、景気が回復しても財政は再建できないのではないか。
大づかみな話をしますが、二〇〇〇年度予算を前提にした、前回論議しましたこの中期財政事情の試算では、結論からいいますと、二通りの成長率のうち高目の成長率の方が国債発行残高がかえって膨らむ結果となっております。景気が回復しても財政再建ができないことを示しているわけですね、これは。景気が回復すれば財政再建が可能になるとか、財政再建の展望が開けるという認識とは全く正反対なんです。どっちが本当なんですか。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/273 |
114705261X01420000229_274 | 114705261X01420000229 | 2,000 | 2000-02-29 | 147 | 衆議院 | 予算委員会 | 第14号 | None | 宮澤喜一 | みやざわきいち | 自由民主党 | 大蔵大臣 | None | 274 | ○宮澤国務大臣 その資料のことでございますから申し上げますが、その資料は御承知のように一種のプロジェクションでございますから、政策努力、政策意思というものは入っておりません。
資料として言っておりますことは、仮に景気が回復しましても、恐らく社会保障の負担というものは財政としてふえ続けるであろうし、それから、利子が上がれば国債費がふえるであろう等々の理由から、景気が回復しただけで即国債発行量が減るということにはならない。それは委員のおっしゃるとおりでございます。
ただ、それはそうでございますが、いろいろな政策努力がその中に入っておりませんから、いろいろな政策努力をやることによって景気が回復して財政再建ができるということを何も排... | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/274 |
114705261X01420000229_275 | 114705261X01420000229 | 2,000 | 2000-02-29 | 147 | 衆議院 | 予算委員会 | 第14号 | None | 池田元久 | いけだもとひさ | 民主党 | None | None | 275 | ○池田（元）委員 しかし、今、政策努力はないわけでしょう。これは、プロジェクションとかなんとか英語をお使いになりますが、二〇〇〇年度予算を前提にして、ちゃんとした与件を与えて計算したものですよ。どちらが本当なんですか。景気が回復すれば財政再建が可能になるのか、あるいは景気が回復しても財政再建がますます遠ざかってしまうのか、どっちなんですか。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/275 |
114705261X01420000229_276 | 114705261X01420000229 | 2,000 | 2000-02-29 | 147 | 衆議院 | 予算委員会 | 第14号 | None | 宮澤喜一 | みやざわきいち | 自由民主党 | 大蔵大臣 | None | 276 | ○宮澤国務大臣 それは、そこに書いてありますように、どっちが本当かと言われましても、三％とか一・七五％なんという成長率は全く仮置きで、これは事実じゃありませんし、そうなったときの利子率が四％なんということも事実でございませんから、それは全くの一つの約束事、演習みたいなものでございます。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/276 |
114705261X01420000229_277 | 114705261X01420000229 | 2,000 | 2000-02-29 | 147 | 衆議院 | 予算委員会 | 第14号 | None | 池田元久 | いけだもとひさ | 民主党 | None | None | 277 | ○池田（元）委員 演習であろうと何であろうと、毎年出しているこのペーパーのことしのペーパーを読み取れば、要するに、景気を回復しても財政再建はできないということを単純に示しているわけですよ。しかし、政府の考えは、景気が回復すれば財政再建の展望が開ける、こういう認識でしょう。その基本的認識を私は質問しているわけです。どっちなんですか、総理。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/277 |
114705261X01420000229_278 | 114705261X01420000229 | 2,000 | 2000-02-29 | 147 | 衆議院 | 予算委員会 | 第14号 | None | 宮澤喜一 | みやざわきいち | 自由民主党 | 大蔵大臣 | None | 278 | ○宮澤国務大臣 政策努力がない場合と政策努力がある場合は違うでしょう。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/278 |
114705261X01420000229_279 | 114705261X01420000229 | 2,000 | 2000-02-29 | 147 | 衆議院 | 予算委員会 | 第14号 | None | 池田元久 | いけだもとひさ | 民主党 | None | None | 279 | ○池田（元）委員 では、政策努力というのは何ですか。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/279 |
114705261X01420000229_280 | 114705261X01420000229 | 2,000 | 2000-02-29 | 147 | 衆議院 | 予算委員会 | 第14号 | None | 宮澤喜一 | みやざわきいち | 自由民主党 | 大蔵大臣 | None | 280 | ○宮澤国務大臣 何度も申し上げますように、プロジェクションでないものです。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/280 |
114705261X01420000229_281 | 114705261X01420000229 | 2,000 | 2000-02-29 | 147 | 衆議院 | 予算委員会 | 第14号 | None | 池田元久 | いけだもとひさ | 民主党 | None | None | 281 | ○池田（元）委員 ちょっと答弁の趣旨が全くわかりません。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/281 |
114705261X01420000229_282 | 114705261X01420000229 | 2,000 | 2000-02-29 | 147 | 衆議院 | 予算委員会 | 第14号 | None | 宮澤喜一 | みやざわきいち | 自由民主党 | 大蔵大臣 | None | 282 | ○宮澤国務大臣 何度も申し上げておりますように、その資料は、二つの成長の場合を想定しまして、その場合の利子率を想定しまして、そういう場合でも、租税の弾性値と、それがございますね、それからもう一つは金利の上がることとで、なかなか成長がそれだけあっても国債は減らないということを、そういう前提のもとに言っておるわけで、その限りにおいては、その資料がそれを言っておるわけですが、それ以外の政策努力というのは何も言っていないわけです。つまり、歳出を減らそうとかなんとかということは何もそこにはないわけですから。それが言えるのが財政再建でしょう。それが今言えないんじゃないですかと言っているんだ。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/282 |
114705261X01420000229_283 | 114705261X01420000229 | 2,000 | 2000-02-29 | 147 | 衆議院 | 予算委員会 | 第14号 | None | 池田元久 | いけだもとひさ | 民主党 | None | None | 283 | ○池田（元）委員 おっしゃることは、やや無責任にも聞こえます。無責任だと思いますよ。これは、単なるそこらにある紙じゃないんですよね。一応これしかないんですよ、要するに我が国財政の道筋を示しているのは。いや、これしかないですよ。私は前に緊急経済対策特別委員会でもやりましたし。もっと精緻なものをつくれとも言ったんですが、しかし、景気が回復すれば財政再建が可能になるのかどうか、どっちだということをもう一度聞くわけです。どっちが本当なんですか。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/283 |
114705261X01420000229_284 | 114705261X01420000229 | 2,000 | 2000-02-29 | 147 | 衆議院 | 予算委員会 | 第14号 | None | 宮澤喜一 | みやざわきいち | 自由民主党 | 大蔵大臣 | None | 284 | ○宮澤国務大臣 財政再建をしようとすれば、景気が回復することは、これは必須の条件であります。しかし、景気が回復しても、怠けておれば財政再建というものはなかなかできないのです。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/284 |
114705261X01420000229_285 | 114705261X01420000229 | 2,000 | 2000-02-29 | 147 | 衆議院 | 予算委員会 | 第14号 | None | 池田元久 | いけだもとひさ | 民主党 | None | None | 285 | ○池田（元）委員 では、今までおっしゃっていることと違うんじゃないでしょうか。施政方針演説にも景気が回復すれば財政再建の展望が開けるような、そういう文言がありますよ。それからクエスチョンタイムの、ここにもありますよ。どっちなんですか。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/285 |
114705261X01420000229_286 | 114705261X01420000229 | 2,000 | 2000-02-29 | 147 | 衆議院 | 予算委員会 | 第14号 | None | 島村宜伸 | しまむらよしのぶ | 自由民主党 | None | None | 286 | ○島村委員長 宮澤大蔵大臣。簡潔にお願いいたします。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01420000229/286 |
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