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115015261X00120000929_051	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	谷洋一	たによういち	自由民主党	農林水産大臣	None	51	○国務大臣（谷洋一君）　我が国の国土は林野面積が極めて多く、その林野が非常に急峻なところが多うございます。ですから、山合いの国土はほとんどが急傾斜地域としての水田をつくっておる、あるいは畑地をつくっておる、まあ水田が多うございますが。そういうところに対しまして、中山間地域の指定条件を付しまして指定をして、そこで中山間地域の方々に対する支払いをしておるという制度をつくりました。　これは、やはり何といいましても、中山間地域は先ほど申し上げましたとおりに非常に農業の適地とは言えない不遇な地域が多うございますので、それは国土保全という立場から、特に最近における山地崩壊等々の問題を考えますと、そういう中山間地域の振興のためにもそういう制度...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/51
115015261X00120000929_052	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	江田五月	えださつき	民主党・新緑風会	None	None	52	○江田五月君　この制度の根拠法、これは何ですか。あるいはこの制度について国会で議論されたことはありますか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/52
115015261X00120000929_053	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	谷洋一	たによういち	自由民主党	農林水産大臣	None	53	○国務大臣（谷洋一君）　これは、総理の御指定をいただきまして審議会をつくり、その審議会には各層の方々が入っていただきまして審議会で議論をしていただいたこともございます。そして、現地も踏査もしていただきました。　また、衆参の農林委員会で相当熱心に、また現地を見ていただくところもございましたが、そういうふうな関係で相当な議論を高めまして、この問題をつくったわけでございます。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/53
115015261X00120000929_054	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	江田五月	えださつき	民主党・新緑風会	None	None	54	○江田五月君　私は、この制度は評価をしておるんです。しかし、どうも直接の根拠法がないと。どうも国民にも、その地域の皆さんにはもちろん説明がある、しかしまだ十分に理解されているとも言えないところもあるみたい。　そういう中で、初年度国費三百三十億円、事業費七百億円の制度が始まった。その制度自体は評価しますが、もっとやり方をうまくしなきゃ、ガット・ウルグアイ・ラウンドの議論を経てＷＴＯでも認められた農業の支援制度として、これは民主党でも国民合意のもとに、特に都市住民の皆さんの合意もしっかり得て、中山間地域直接支払い制度を充実改善していきたいと思っております。　本当に山合いで、行ってごらんになると、もう総理もよく御存じだと思いますが...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/54
115015261X00120000929_055	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	55	○国務大臣（森喜朗君）　選挙制度であれ、いろんな諸改革というのは、当然政治が求めていくものとしてあってしかるべきだと思います。　この問題に関して言えば、参議院の皆様方の中でいろいろと議論があったというふうに我々承知をいたしております。与党は与党なりに与党の責任としてやり、まずみずからこういう考え方でということで国会にお出しをし、そして国会の中で議論をさせていただきたい、こういう考えで法案の提出をお願いしている、このように私は承知しております。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/55
115015261X00120000929_056	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	江田五月	えださつき	民主党・新緑風会	None	None	56	○江田五月君　きのうの衆議院での議論がちょっとはっきりしないんですが、森総理は参議院の方でいろいろな意見の経過の中から今回の法案の取りまとめになったというふうに聞いておると、つまり参議院でのいわゆる議長のもとでの協議会、ここの議論の延長線でこういう取りまとめになった、こういう認識でおられるんですか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/56
115015261X00120000929_057	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	57	○国務大臣（森喜朗君）　私は、議院協議会のもとでそういう結論が出たとか、そういうことを申し上げているわけではございません。参議院選挙制度改革に関する協議会におきましては、昨年の六月から各党会派によって参議院議員の選挙制度改革について熱心な議論が行われてきている、このように承知をしております。　本年二月に取りまとめられました報告書におきましては、参議院のあるべき役割に適合した選挙制度の改革の検討が必要であるというのが一致した意見であった、こういうふうに私は伺っております。当面の改革についての検討の中では、現行の拘束名簿式と非拘束名簿式のおのおのについて長所と短所が指摘されており、非拘束名簿式そのものが否定されているわけではない、こ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/57
115015261X00120000929_058	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	江田五月	えださつき	民主党・新緑風会	None	None	58	○江田五月君　協議会報告書は、一に「参議院の役割と在り方」、二に「当面の改革」、そして「一、拘束名簿式比例代表制と選挙区制について」で、現行の拘束名簿式比例代表制と選挙区制については、時間的な制約等もあり、現行制度を前提として議論を進めることとなったと、こうはっきり書いてあるんですね。ところが、きのうの総理の答弁では、参議院の方でいろいろな意見の経過の中から今回の法案の取りまとめになったと。　参議院の方で今回の法案の取りまとめになったんじゃないんですよ。与党の方が勝手にそういうものを出してきたというだけで、しかもこれは協議会の最終結論二月二十五日に反するんですよ。そのことはおわかりいただいておるんですか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/58
115015261X00120000929_059	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	59	○国務大臣（森喜朗君）　議院協議会で取りまとめになったということを申し上げているわけでありません。与党としてそういう取りまとめの判断をされたものというふうに私は聞いておりますと、こう申し上げているわけで、先ほど申し上げたとおりでございます。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/59
115015261X00120000929_060	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	江田五月	えださつき	民主党・新緑風会	None	None	60	○江田五月君　参議院の方でとここで言われている、これは速記録の速報ですが、参議院じゃありませんよ、与党が勝手に取りまとめるだけですよ。それは間違えないようにしてください。参議院というのは与党のことだと、そういう議論はいけませんよ。参議院というのは与党も野党もあるんですからね。野党の存在を忘れてもらっちゃ困ります。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/60
115015261X00120000929_061	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	61	○国務大臣（森喜朗君）　私は、参議院の与党の皆さんがそういう判断をされたものと承知しておりますと、こう申し上げているわけです。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/61
115015261X00120000929_062	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	江田五月	えださつき	民主党・新緑風会	None	None	62	○江田五月君　このことはさらに議論を続けますが、これは、来年の選挙制度は現行制度で行うことで決着ついていた。ところが、この夏になって久世公堯議員の問題が出てきた。そして、にわかに比例代表選挙の問題点が出てきて、与党内でこういう議論になった。悪質なすりかえと言わざるを得ません。しかも、金のかからない政治を目指してこの十年以上進めてきた政治改革の流れに逆行している。　この非拘束方式でどのくらい公費助成ですね、公費負担、選挙運動についての公費負担ふえますか、自治大臣。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/62
115015261X00120000929_063	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	西田司	にしだまもる	自由民主党	自治大臣・国家公安委員会委員長	None	63	○国務大臣（西田司君）　ちょっとお待ちください、数字でございますから。　お答えをいたします。　今般の参議院制度の改革に関する、あえて与党と申しますけれども、与党プロジェクトチームの合意においては、比例代表選挙を非拘束名簿式に改め、名簿登載者個人の選挙運動を認めるとともに、その費用を国費により負担をすることとしておると承知をいたしております。　この点に関し、公職選挙法は、金のかからない選挙を実現するとともに、候補者間の選挙運動の機会均等を図る手段として選挙の公営制度を採用しているところであります。プロジェクトチームの合意もこのような考え方に基づいておるものと思います。　いずれにせよ、参議院制度改革については、議会政治の...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/63
115015261X00120000929_064	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	江田五月	えださつき	民主党・新緑風会	None	None	64	○江田五月君　今の五十億円ですよ。非拘束名簿にして、そして各候補者、比例区、この皆さんが個人の選挙運動をする。その選挙運動を公費で負担する。五十億円負担増になるということなんですね。これは議員立法ですからちゃんとそういう予算関連、予算も必要ですから、そういう試算をされているということなんですよ。それでは、これは何か前の一人一人の候補者も全国区、残酷区、そして銭酷区、そういうことになる。しかも、公費負担五十億円。全く大変な改悪だと言わざるを得ないと思いますが、事の発端は久世問題の事実解明から始めなきゃなりません。　委員長、私は、久世公堯参議院議員、この一億円、名簿は霊友会から出してもらって、お金はどこかマンション業者から出してもら...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/64
115015261X00120000929_065	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	岡野裕	おかのゆたか	自由民主党・保守党	None	None	65	○委員長（岡野裕君）　江田五月君の提案につきましては、後刻理事会において協議をすることといたします。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/65
115015261X00120000929_066	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	江田五月	えださつき	民主党・新緑風会	None	None	66	○江田五月君　この選挙制度の問題はもっともっと議論をしなきゃいけませんが、次の問題に移ります。　中川官房長官、先ほどお留守でしたんですが、中川長官の問題。　建設大臣、お仕事中済みませんが、あなたは、この週刊誌に報道された中川長官のいわゆる愛人問題について、男は元気な方がいいというような発言を閣議後の会見でされたということなんですが、どういうことを言われたんですか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/66
115015261X00120000929_067	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	扇千景	おおぎちかげ	自由民主党・保守党	建設大臣・国土庁長官	None	67	○国務大臣（扇千景君）　私は、週刊誌は拝見していません。　それは、閣議が始まります前に皆さんお話ございまして、今回のオリンピックで女性の方が大変メダルをたくさんとって、私は男が元気な方がいいと。そして、宮澤大蔵大臣が中川長官に、いやいや、もう余り気にしないで仕事頑張ってくださいとおっしゃったから、ええ、もう男は元気が一番いい、私の主人もいろいろ元気があるからおかげさまで今日があるというふうに申し上げました。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/67
115015261X00120000929_068	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	江田五月	えださつき	民主党・新緑風会	None	None	68	○江田五月君　上手に逃げましたね。女性も元気な方がいいんですが、しかし、女性もこの中川さんの問題のような元気のよさでいいと思われますかね。まあ余り、こんなことはやめましょうね。　しかし、中川さん、あなたはきのうの衆議院予算委員会で、天地神明に誓って事実無根である、こう言われたんですね。これはあれですか、滑川さんとかいう人の内容証明、ここに書かれていること、これは愛人問題のほかに覚せい剤問題、それもその女性の覚せい剤だけじゃなくて、あなた自身の覚せい剤のことも書かれているので、これについて事実無根ということなのか。さらに、もっと広げて、週刊誌に書かれている女性の問題も事実無根だということなんですか。どちらですか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/68
115015261X00120000929_069	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	中川秀直	なかがわひでなお	自由民主党	内閣官房長官・沖縄開発庁長官	None	69	○国務大臣（中川秀直君）　結論から申しますと、その内容証明で送られてまいりました、その中の記載の中で薬物の話まで書かれているということについて、それはもう全く事実無根である、こう申し上げました。　それからまた、正直、数年前の過去の私事についての報道でございますので、江田委員も御承知だろうと存じますが、国会法で百十九条というものがございまして、こういう場でそういうことについてコメントすることは、回答することは差し控えたい、こう申し上げておるわけでございます。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/69
115015261X00120000929_070	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	江田五月	えださつき	民主党・新緑風会	None	None	70	○江田五月君　覚せい剤の問題については事実無根だと。しかし、もう一つの方は、週刊誌の内容によれば、どうも大人の援助交際風の感じですが、いずれにしても、男女共同参画担当大臣ですから、これはやはりそこのあたりはひとつしっかりと事実を明らかにしていただきたいと思います。　さて、それはそれとして、森総理の問題に移らざるを得ません。　きのうの菅幹事長の中で、我が党にも昔逮捕されたことがある議員がおるというようなことがありまして、その一人は私でございまして、自民党の総裁室に入ったということなんですが、まことにお恥ずかしいことであります。ただ、自民党本部に行ったら、何かこちらへと言って大きな会議室に入れられて、案内されて、外からかぎをかけ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/70
115015261X00120000929_071	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	五十嵐忠行	None	None	警察庁刑事局長	None	71	○政府参考人（五十嵐忠行君）　警視総監が決裁しております。そのとおりでございます。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/71
115015261X00120000929_072	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	江田五月	えださつき	民主党・新緑風会	None	None	72	○江田五月君　警視庁の方に照会したということもありますが、犯歴データはコンピューターで警察庁で一元的に管理されているので、都道府県警察が窓口とすれば、決裁は警察庁長官がした方がいいんじゃないんですか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/72
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115015261X00120000929_074	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	江田五月	えださつき	民主党・新緑風会	None	None	74	○江田五月君　警察庁がおつくりになった私への調査に応じられない理由という文書では、警視庁の裁判所への文書と違うんですね。警察庁の文書では、「犯罪経歴に関する情報は、犯罪捜査等の警察任務遂行のために警察が収集、保有しているもので、このような目的以外での開示は原則として行わないものである。」と、こういう回答になっているんですが、警察庁、お答えいただきたいんですが、原則として行わない、例外はあるんですか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/74
115015261X00120000929_075	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	五十嵐忠行	None	None	警察庁刑事局長	None	75	○政府参考人（五十嵐忠行君）　再度繰り返しになりますけれども、犯罪経歴は個人のプライバシーにも非常に深くかかわる、あるいは公務員法上の秘密に当たるとともに、これを開示すれば自後の警察活動に支障を来すものでございます。したがって、犯罪経歴に関する情報をその収集、保有の目的以外で開示することは特に慎重な判断を要するものでありまして、原則としてできないということでございます。　なお、例外的にこれを開示しようとする場合には、開示することにより得られる利益と開示しないことで守られる利益とを個々の事案ごとに比較考量した上でその決定がなされるべきものと考えております。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/75
115015261X00120000929_076	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	江田五月	えださつき	民主党・新緑風会	None	None	76	○江田五月君　比較考量ですね。よく聞いておきます。　五月十二日の衆議院法務委員会、林警察庁刑事局長は、「一般論として申し上げますと、犯罪経歴というのは個人のプライバシーに最も深くかかわるものでありまして、公務員法上の秘密に当たるとともに、これを開示いたしますと自後の警察活動に支障を来すものであるだけに、特に慎重な判断を要するものであり、」云々と答えております。　個人のプライバシーあるいは警察活動への支障、こう前は答えていた。今回、目的以外の開示はしないと、こういう答え。理由が違うんですよ。プライバシーならプライバシー、情報公開なら情報公開、目的以外はだめならだめ。それぞれによっていろんな対応があるわけで、しかも、目的以外の開...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/76
115015261X00120000929_077	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	77	○国務大臣（森喜朗君）　私は私の名誉に関して今裁判に訴えているわけでありますね。したがいまして、これは一切すべて弁護士に一任をいたしておりまして、そのことに関してこうした場所で私が個人的に申し上げるということは差し控えなければならぬと思っています。　ただ、これは江田さん、ぜひ、私も黙って伺っておりますが、私は昨日衆議院でも申し上げましたけれども、私の良心にかけて、自分の名誉が毀損されているから私は闘っているんです。それは政治家としても社会人としてもいろんなケースがあるだろうと思う。そして、多くの事柄を書き立てられて、そのために家族がどんな思いをしているか。私はそういう思いを皆かけて今闘っているんです。　その裁判の結果を待つま...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/77
115015261X00120000929_078	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	江田五月	えださつき	民主党・新緑風会	None	None	78	○江田五月君　武士の情けとおっしゃいますが、今、総理大臣ですから。そして、そういうことが疑惑になっているんですから。だから、もし犯歴データが間違って残っていたら、それは正さなきゃいけないですよ、直さなきゃいけないですよ。　もうこれで質問を次に、簗瀬議員に。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/78
115015261X00120000929_079	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	79	○国務大臣（森喜朗君）　疑惑として残っている、だから私はそのことに対して今名誉をかけて法廷で闘っているんでしょう。あなたは勝手に疑惑、疑惑と、あるようにおっしゃっていますけれども、もしなかったらあなたはどうするんですか、それじゃ。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/79
115015261X00120000929_080	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	江田五月	えださつき	民主党・新緑風会	None	None	80	○江田五月君　警察庁の方ではこの犯歴データ、出すか出さないかは利益衡量だと言っているんですよ。利益衡量だと言っているんですから、あなたがそういう……	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/80
115015261X00120000929_081	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	岡野裕	おかのゆたか	自由民主党・保守党	None	None	81	○委員長（岡野裕君）　委員長から発言を求めます。　皆さんの声によって発言者の発言が委員長に聞こえません。御静粛に願います。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/81
115015261X00120000929_082	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	江田五月	えださつき	民主党・新緑風会	None	None	82	○江田五月君　利益衡量だと警察庁も言っているわけですから、総理の犯歴データがもしあって、それが真実に異なっていたらそれは直さなきゃいけない、それは総理ならできる話なんでやってくださいと言っているんで、しかし時間が参りました。　質問、次に簗瀬議員に移ります。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/82
115015261X00120000929_083	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	岡野裕	おかのゆたか	自由民主党・保守党	None	None	83	○委員長（岡野裕君）　関連質疑を許します。簗瀬進君。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/83
115015261X00120000929_084	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	簗瀬進	やなせすすむ	民主党・新緑風会	None	None	84	○簗瀬進君　私は、ＩＴ革命を中心に質問をさせていただきたいと思います。　総理は今度の所信表明演説で、数えますと二十二回もＩＴという言葉を連発なさった。もはやＩＴをイットと読み間違えることはまさかないだろうと思って安心をいたしましたけれども、事が専門的、技術的な言葉が随分出てまいりますので、国民の皆さんにわかりやすいように総理御自身の口からまず基本ワードであるＩＴという言葉の意味を御説明いただきたいと思います。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/84
115015261X00120000929_085	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	85	○国務大臣（森喜朗君）　情報技術ということでしょう。　それから、衆議院でも議論をしたんですが、国会の用語として、また政府の用語として、こういう日本語でない文字を使うことがいいかどうかということは非常に私どもも悩んでいます。　かつて我が党でもこうした議論をしてまいるときには必ず高度技術だとか情報通信技術だとかいろんな表現をしておりますけれども、この言葉そのものがやはり多いわけでありますから、そういう意味では簡略化するということと、また国民の皆さんにもＩＴというものをなじんでいただく、言葉からまずなじんでいただく方がいいだろうということであえてみんなで協議した結果、ＩＴという言葉を使ったわけですが、これから出るＩＴ基本法などの法...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/85
115015261X00120000929_086	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	簗瀬進	やなせすすむ	民主党・新緑風会	None	None	86	○簗瀬進君　もう一つ、難しい言葉でリテラシーというお言葉を総理御自身もお使いになっております。コンピューターリテラシー等のリテラシーというのは一体どんな意味でしょうか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/86
115015261X00120000929_087	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	中川秀直	なかがわひでなお	自由民主党	内閣官房長官・沖縄開発庁長官	None	87	○国務大臣（中川秀直君）　情報リテラシーというのは、いわばそれにアクセスしていく能力、あるいはまたこなしていく能力全体のことを指していると理解します。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/87
115015261X00120000929_088	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	簗瀬進	やなせすすむ	民主党・新緑風会	None	None	88	○簗瀬進君　もう一つ、専門用語で恐縮なんですが、通信速度が非常に問題になってくるときに、ｂｐｓという、そういう単位が出てまいります。これも御説明いただければと思います。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/88
115015261X00120000929_089	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	中川秀直	なかがわひでなお	自由民主党	内閣官房長官・沖縄開発庁長官	None	89	○国務大臣（中川秀直君）　御質問なさっている委員は御存じでお尋ねになっておられるだろうと思いますが、ビット数ということをよく言われますが、そういう単位の言い方ではないかと、このように理解しております。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/89
115015261X00120000929_090	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	簗瀬進	やなせすすむ	民主党・新緑風会	None	None	90	○簗瀬進君　いずれにしても、大変技術的で国民の皆さんからわかりづらい、そういうＩＴ戦略にこれからどうしても取り組んでいく必要があると。その点での認識は私どもももちろん共有をいたしているわけでありますけれども、私は、総理の所信表明演説あるいはＩＴ戦略と言われている言葉を聞きますと、それは一種の情報を高度化していくという意味で情報化ということで大半が済まされてしまう内容なのではないのかなと。それをあえてＩＴ革命と、革命という言葉をお使いになって強調なさっている。　じゃ、革命と、そこまでの強烈なお言葉を使う意味というようなものを総理はどのように認識しているのか、お尋ねをさせてください。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/90
115015261X00120000929_091	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	91	○国務大臣（森喜朗君）　ＩＴ革命というのは私が使っている言葉でありませんで、世間一般でマスコミ等の中においてもＩＴ革命というようなお話が出ておりますから、そうしたことを我々としては参考にさせていただくわけですし、専門家の皆様方はやっぱりそういう言葉を使っていらっしゃいます。　私は、ＩＴ革命というのは余り好きじゃないです、正直言いまして。むしろＩＴ社会なんだろうと、私はそう思っているんです。ＩＴ社会をどう実現していくかということがむしろ私は正しいのではないかと思っていますが、あえてそういう御質問でございますから。　世界的な規模で、インターネットや携帯電話等の爆発的な普及によりまして、これまで想定し得なかったスピードで経済や社会...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/91
115015261X00120000929_092	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	簗瀬進	やなせすすむ	民主党・新緑風会	None	None	92	○簗瀬進君　私は今のお言葉を聞いていますと、ＩＴ革命というのは御自身で所信表明演説の中で六回もお使いになっているんですよ。それで、「ＩＴ革命を本格的に推進するために必要な法律案の策定作業を急ぎます。」と、こうまで断言なさっているのに、ＩＴ革命という言葉は私は好きじゃないんだと。これは一体どういうことなんですか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/92
115015261X00120000929_093	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	93	○国務大臣（森喜朗君）　ＩＴ革命というのは、私がつくり上げたり、私の内閣でつくった言葉ではないという意味のことを申し上げているんです。社会全体や専門家の皆様方がＩＴ革命という言葉を使っておられる。ただ私は、自分の、個人の気持ちとしては、ＩＴ革命という言葉が本当にいいのかなという思いはあるということを申し上げ、率直にそういう正直なことを申し上げたわけです。　しかし、世間ではやはりＩＴ革命にということが、専門家の皆様の中からもそういうお言葉がありますから、これは私どもとしては、政府としてもＩＴ革命という形を進めていかなければならぬという、そういう判断をいたしたわけです。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/93
115015261X00120000929_094	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	簗瀬進	やなせすすむ	民主党・新緑風会	None	None	94	○簗瀬進君　私はやっぱり納得できませんね。好きじゃない政策を、革命というそこまでの大変な変革を国民生活にもたらそうと総理はなさっている。こういうふうな好きじゃない政策を国民に押しつけようとしているんだったら、それは納得いかないじゃないですか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/94
115015261X00120000929_095	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	95	○国務大臣（森喜朗君）　言葉のことじゃないんでしょうか。私は、嫌だからやるとかやらないとかということじゃないんでしょう、世界全体がそういう流れにあるし、我が国もそういう流れにありますねと。ただ、ＩＴ革命という言葉を幾つも使っておられますねということを簗瀬さん、あなたはおっしゃるから、私は、個人としては余りＩＴ革命という言葉はどうも好まないんだけれども、むしろＩＴ社会というふうに言った方がいいのかなという個人の気持ちを言っただけであります。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/95
115015261X00120000929_096	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	簗瀬進	やなせすすむ	民主党・新緑風会	None	None	96	○簗瀬進君　どうもやっぱり革命の本質がわかっていないような感じがいたしますね、率直に、今のお言葉を聞いていますと。　そこで、あえて聞くんですが、この政策を推し進めていこうとするときに、どこが一番変わるのかと。国民はやっぱりその部分が一番ある意味では聞きたいし、またある意味では不安に思っているんですよ。革命の本質をどこに総理はお感じになっているのか、その認識をもう一回聞かせてください。それがすべての政策の出発点なんです。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/96
115015261X00120000929_097	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	中川秀直	なかがわひでなお	自由民主党	内閣官房長官・沖縄開発庁長官	None	97	○国務大臣（中川秀直君）　ＩＴ革命という言葉はそんなに新しい言葉ではございません。私の記憶では、この言葉が世界的に広がったのはことしの一月の末にございましたダボス会議からではなかったかと、このように理解をいたします。　しかし、情報技術、いわゆるインフォメーションテクノロジーという言葉は随分昔からございまして、コンピューターがこの世にあらわれた一九四〇年ぐらいからそういう分野は広がってきたわけでございます。　何がレボリューションかといいますと、いわばデジタル革新といいましょうか、すべての情報が、金融情報もそうですし、あるいはまたさまざまな、経済情報のみならず文学でも何でも、あるいは動画でも、すべての情報が数値化されデジタル化さ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/97
115015261X00120000929_098	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	簗瀬進	やなせすすむ	民主党・新緑風会	None	None	98	○簗瀬進君　一部私どもの認識と重なっている部分もありますが、実は我々民主党も随分前からこの問題についてしっかりと取り組みをさせていただきました。昨年、「人間中心の情報化社会をめざして」と、こういうふうな政策を取りまとめさせていただきました。　その中で、情報通信技術を代表するインターネットは、一個人に世界に向けての情報発信能力を与えたと、この部分が私はある意味では革命の本質なのではないのかなと思います。　今まで情報というのは、どちらかというと金のある者、あるいは力のある者、あるいは大きな組織、こういう人たちが事実上独占をしてきた。しかし、それを打ち破ったのが私は今のこのコンピューターの革命的な意味であろうと。　こういうふう...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/98
115015261X00120000929_099	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	99	○国務大臣（森喜朗君）　私は、そんな違和感を持っておりません。　簗瀬さんには、今の私の、ここから伺ってはいけないんでしょうけれども、鎮守の森というのはやっぱりお使いになるでしょうし、あなたの選挙区にもあるわけでしょう。私は、今あなたが非常に御専門であることも承知しておりますから、あなたとそういう形で議論しようと思っておりませんが、しかし、個人がそれぞれの情報が発信でき得る、そしてそういうデジタル社会というものをすべての人に恩恵があずかるようにしていこう、そういう社会のために政府は最大の努力をしていこうということなんですね。　ある意味では、孤の世界へ入っていくわけですよ。私がやっぱり今一番恐れますのは、子供たちがテレビゲームに...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/99
115015261X00120000929_100	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	簗瀬進	やなせすすむ	民主党・新緑風会	None	None	100	○簗瀬進君　古色蒼然と御自身でお認めになっていただいたので、これ以上この問題にこだわることはやめにさせていただきまして、もう一つ、私は政府のＩＴ戦略に大変重要な観点が欠けていると思うんですね。　それは、アメリカの一九八〇年代、これは、日本の集中豪雨的な輸出攻勢に遭って、アメリカの製造業というのはもう自分たちのあすはないとまで思った時代です。あの時代に彼らは何をやったか。一つは、コンピューターを中心にした経済をいかに打ち立てていくのかということをこちらでやった。もう一つは、コンピューターがつくり出す大変新しいいろんな知的生成物があります。新しいソフトウエアにしても新しい特許にしても、それを守っていき、またそれを戦略的に育てていくと...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/100
115015261X00120000929_101	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	黒澤正和	None	None	警察庁生活安全局長	None	101	○政府参考人（黒澤正和君）　お答え申し上げます。　ただいま御指摘のございましたコンピューターソフト等を違法にＣＤ—ＲＯＭに複製いたしました海賊版が出回っておることは承知をいたしております。大変重大な問題であると認識をいたしておるところでございます。　警察といたしましては、知的財産権全般にわたりましてそうでございますが、今指摘がございましたようなインターネットあるいはコンピューターを利用した著作権侵害事犯等に的確に対応するためのハイテク犯罪捜査力の強化等の対策も講じておるところでございまして、強力な取り締まりを行っておるところでございます。そしてまた、この種事犯の検挙もいたしておるところでございます。また、こういった問題につき...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/101
115015261X00120000929_102	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	簗瀬進	やなせすすむ	民主党・新緑風会	None	None	102	○簗瀬進君　いずれにしても、これはソフトウエアの問題ですから、文化庁、文部省の関連になります。著作権ですね。しかし、今ビジネス特許の問題ということになりますと、同じソフトでもこれは通産省の問題になってくる。　私は、そういう意味では、知的財産権をしっかり守るという意味ではもうそろそろ文化庁、特許庁に分かれているようなこういうようなものはやめて、知的財産権を統合的に運営していくというそういう戦略を立てていくという意味でも、知的財産権庁といいますか知財庁、こういうような本当に根本的な行政改革をやっていく必要があるんではないのかなと思っていますが、それぞれ通産大臣、文部大臣の御所見を聞かせていただきたい。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/102
115015261X00120000929_103	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	平沼赳夫	ひらぬまたけお	自由民主党	通商産業大臣	None	103	○国務大臣（平沼赳夫君）　お答えをいたします。　知的財産権という問題に関しまして、やはりこれが保護をされなければならない、これがこれからの一番重要な問題だという御指摘、そのとおりだと思っております。また、御党が既に発表されましたＩＴに対する基本的な御認識も私なりに勉強をさせていただいております。知的財産権を憲法にまで規定してそれを保護すべきだと、こういう御主張もあるわけであります。　それほど重要な問題であるという認識は持っておりますけれども、知恵の時代とも呼ばれている今日において、知的財産権というのはいわば国富の源泉として一層重要性を増していると我々は認識しています。その保護の充実を図ることは言うまでもないことだと思っていま...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/103
115015261X00120000929_104	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	大島理森	おおしまただもり	自由民主党	文部大臣・科学技術庁長官	None	104	○国務大臣（大島理森君）　知的財産権の重要性は十分認識しておりますが、統合する考えはありません。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/104
115015261X00120000929_105	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	簗瀬進	やなせすすむ	民主党・新緑風会	None	None	105	○簗瀬進君　質問時間、もう本当に少なくなってまいりました。最後に、法務大臣と、そして締めの総理大臣への御質問をさせていただきたいなと思っております。　先ほど提案をさせていただきました知的財産権を守るということについて、我々はこのような「はばたけ　知的冒険者たち」と、こういう総合戦略を既に立てさせていただきました。　その中で、例えば特許紛争が非常に重要になってくるけれども、特許紛争が今、会社がもう日本の裁判所だとのろくてだめだ、それから非常に専門的な知識を持っている人がいないということで、どんどん特許紛争が日本の企業であったってアメリカの方に逃げているんですね。ある意味では、日本はそういう意味で知的財産権を守る国としてはもう非...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/105
115015261X00120000929_106	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	保岡興治	やすおかおきはる	自由民主党	法務大臣	None	106	○国務大臣（保岡興治君）　簗瀬委員御指摘のように、知財権というか特に特許、そういったＩＴ革命等から派生してくるいろいろなそういう価値を最大限に生かす、そして豊かな国民生活あるいは日本の企業の競争力というものをつけていくということは非常に重要なテーマで、その点についてはおっしゃるように司法的な対応というものが極めて重要でございます。　そういうことで、御指摘のような特許の侵害訴訟、こういった知財権の紛争解決ということについては今、司法改革審議会でも鋭意検討をされているところでありまして、おっしゃる東京地裁、それから大阪地裁における専門部の増強を初め、政府としても、裁判所としてもできる限りの努力を尽くしており、法務省といたしましては、...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/106
115015261X00120000929_107	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	107	○国務大臣（森喜朗君）　知恵の時代とも呼ばれている今日であります。知的財産権というのは、いわばこれは国の富であり、そしてこれを源泉として一層大事にしていかなきゃならぬ、こう思っております。そういう点については簗瀬議員と同じ考えを持っております。　そして、その保護の充実をどういうふうに図っていくのかということは極めて大事でありまして、先ほど官房長官、担当大臣からも申し上げましたように、まさに光と影の部分、そのことを一体としてＩＴ戦略会議、またＩＴ戦略本部でしっかりとこれを受けとめていきたい、そう思っています。　今、それぞれ大臣からもお話がございましたように、立法、行政、司法それぞれの機関が密接な連携と協力のもとに、国際的な制度...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/107
115015261X00120000929_108	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	簗瀬進	やなせすすむ	民主党・新緑風会	None	None	108	○簗瀬進君　終わります。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/108
115015261X00120000929_109	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	岡野裕	おかのゆたか	自由民主党・保守党	None	None	109	○委員長（岡野裕君）　以上で江田五月君の質疑は終了いたしました。 ─────────────	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/109
115015261X00120000929_110	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	岡野裕	おかのゆたか	自由民主党・保守党	None	None	110	○委員長（岡野裕君）　次に、陣内孝雄君の質疑を行います。陣内孝雄君。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/110
115015261X00120000929_111	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	陣内孝雄	じんのうちたかお	自由民主党・保守党	None	None	111	○陣内孝雄君　自由民主党の陣内孝雄でございます。　初めに、有珠山、三宅島火山の噴火及びそれに伴う地震災害、それから名古屋を中心とする東海地方の秋雨前線の活動による豪雨水害において犠牲になられた方々、被災された方々に心からお見舞いを申し上げたいと思います。　災害復旧や復興、生活支援等について政府及び関係の皆さんの特段の御尽力をお願いいたしますとともに、被災者の皆さんにも頑張っていただきまして、一日も早い立ち直りをお祈り申し上げたいと思います。　質問に入ります。　総理は、今国会の開会における所信表明演説で、「平和と幸せに満ちた二十一世紀は、偶然に来るものではありません。私たち二十世紀を生きてきた者が、今も日一日、新世紀に...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/111
115015261X00120000929_112	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	112	○国務大臣（森喜朗君）　戦後、日本は高度成長をなし遂げたわけでありますが、バブルが崩壊をいたしまして、その後の厳しい経済状況の中でまさに経済構造改革が今急務となっていると思います。一方、御指摘がありましたように、物質的な豊かさを達成する過程で、命の尊厳でありますとか他人への思いやりでありますとか、また地域の文化や伝統など、いわば心の大切さを見失いがちであったというふうにも思えます。　私は、二十一世紀には、経済の活力を高めながら、同時に、物質一辺倒ではなくて、家庭や地域社会の中で培われていた心の豊かさについていま一度よく考えてみることが必要である、このように考えておるわけであります。　先ほどからも議論がございましたけれども、Ｉ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/112
115015261X00120000929_113	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	陣内孝雄	じんのうちたかお	自由民主党・保守党	None	None	113	○陣内孝雄君　ありがとうございました。　それでは、政治の問題、あっせん利得処罰法案についてお尋ねしていきたいと思います。　この国会最重要の課題の一つ、これは議員立法で提出しているあっせん利得処罰法案でございまして、これの早期成立が大事だと考えております。政治への信頼を回復するために、与党三党は共同して提出しております。　与党案は、政治に携わる公務員の政治活動の廉潔性、清廉潔白性や政治に対する国民の信頼の確保という要請とそれから正当な政治活動を萎縮させないという要請との両者の調和を図りつつ、三党で十分検討の上、まさに練りに練って作成したものであり、高く評価すべきものだと私は考えております。　与党案は、処罰の対象範囲を従...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/113
115015261X00120000929_114	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	114	○国務大臣（森喜朗君）　政治倫理の一層の確立のために、与党三党間においてあっせん利得罪の法制化に向けて大変御熱心に御議論をいただきまして、そして与党案として取りまとめをいただきましたことに敬意を表します。　私も、先国会で御質問がありましたときに、ぜひ与党間で早急にお取りまとめをいただき、できれば次の国会にでも結論を出したいということを申し上げてまいりましただけに、今回見事におまとめいただきましたことに対して本当に感謝を申し上げたいと思っています。　法制化に当たりまして、私は、構成要件を明確にし、かつ国民の要望を幅広く行政に反映させるという政治の役割にも配慮する必要があるということを繰り返し申し上げてまいりました。与党案におい...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/114
115015261X00120000929_115	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	陣内孝雄	じんのうちたかお	自由民主党・保守党	None	None	115	○陣内孝雄君　次に、参議院の選挙制度の改革問題について述べ、総理の御所見をその後お伺いしたいと思います。　参議院選挙のあり方につきましては、昭和六十三年十一月に参議院制度研究会から意見書が出され、それ以来長年にわたりこの改革について参議院内や我が党を初め各政党間、各会派間で検討が続けられてきたのでございます。　現行の拘束名簿式比例代表制につきましては、幾つかの問題点があると指摘されております。それは、参議院の政党化の促進、候補者の顔の見えない選挙、候補者名簿の順位決定の不透明さ等でございます。そこで、こうした問題点を踏まえまして、今回、与党三党の議員立法により、現行の拘束名簿式比例代表制を改め、いわゆる顔の見える選挙が可能と...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/115
115015261X00120000929_116	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	116	○国務大臣（森喜朗君）　参議院の選挙制度につきましては、昭和五十七年に現行の拘束名簿式比例代表選挙が導入されました以降、制度改革についてはさまざまな議論があったというふうに私も承知しています。　選挙制度には一長一短あるわけでありまして、現行の拘束名簿方式は政党主体の選挙というものを目指すものである一方では、今御指摘がありましたように、有権者がどの候補者を当選させたいのかという意思表示ができない、候補者の顔が見えない、そういうことから選挙に対する関心が高まりにくいという問題点が指摘されているわけであります。これにつきましては、平成二年七月の第八次選挙制度審議会の答申の中にもこうしたことを具体的に問題点として指摘されているわけでござ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/116
115015261X00120000929_117	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	陣内孝雄	じんのうちたかお	自由民主党・保守党	None	None	117	○陣内孝雄君　外交問題に移ります。　北朝鮮の外交姿勢の変化と今後の我が国の外交方針をお伺いしたいと思います。　本年六月に行われました南北朝鮮首脳会談以降も、北朝鮮は非常に積極的な外交を展開しております。すなわち、南北首脳会談を受け、離散家族訪問団の交換、板門店の南北連絡事務所の再開を初め、南北間の鉄道、京義線の連結、在日朝鮮人総連合会所属の在日朝鮮人の韓国への故郷訪問などで合意しております。さらに、南北朝鮮間の問題だけでなく、我が国との間でも、八月下旬に東京において開かれた日朝国交正常化交渉を踏まえ、日本人配偶者の里帰りも九月には再開されています。　他方、北朝鮮は七月末にバンコクで開かれたＡＳＥＡＮ地域フォーラムに初めて...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/117
115015261X00120000929_118	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	河野洋平	こうのようへい	自由民主党	外務大臣	None	118	○国務大臣（河野洋平君）　議員御指摘のとおり、朝鮮民主主義人民共和国、いわゆる北朝鮮は昨年あたりから大変積極的な外交政策を展開しているように私どもには思えます。ヨーロッパの各国あるいはアジアの各国にも積極的にアプローチをしておりまして、幾つかの国と新たな関係を修復あるいは結びつつございます。　そうした中で、今、議員お話しのように、南北首脳会談が行われました。七月には日朝の外相会談、八月には東京で日朝国交正常化交渉、九月には里帰りが行われるというふうに、かなり急速にといいますか積極的に現在日朝間は動きつつございます。　しかし一方で、今、議員これまたお話しのとおり、安全保障問題でございますとか人道問題でございますとかいった問題は...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/118
115015261X00120000929_119	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	陣内孝雄	じんのうちたかお	自由民主党・保守党	None	None	119	○陣内孝雄君　次に、経済対策についてお尋ねしたいと思います。　まず第一点は、先ほど出されました九月の月例経済報告についてでございます。　景気は厳しい状況をなお脱出し切れないでおるということ、しかし緩やかな改善傾向が続いているというようなことだと思いますが、地方、特に中小企業ではまだまだ厳しさが残っているということをよく耳にするわけでございます。これについての長官の認識並びに今後の見通しをお聞かせくださいませ。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/119
115015261X00120000929_120	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	堺屋太一	さかいやたいち	None	経済企画庁長官	None	120	○国務大臣（堺屋太一君）　日本経済の現状を見ますと、全体としては景気は緩やかな改善を続けていると言えますが、いい面と厳しい面と非常に二面性が目立ってきているという感じがいたします。　さきに発表いたしましたＱＥを見ますと、一—三月、そして四—六月、高い伸びを示したのでございますが、まずよい方でいいますと、生産、とりわけ鉱工業生産は大変堅調でございまして、八月の数値もいい値が出ております。過去最高と言っていいぐらいなところへ参りました。　それを映しまして、企業部門を中心に自律的回復に向けた動きが続いておりまして、設備投資、それからその設備投資の先行指数とされております機械受注なども、出たり入ったりはございますが、基調的には上がっ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/120
115015261X00120000929_121	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	陣内孝雄	じんのうちたかお	自由民主党・保守党	None	None	121	○陣内孝雄君　中小企業は景気がよくなるという前提で一生懸命信用保証協会の特別保証を借りながら頑張ってきておりますが、ちょっとこのところその足取りが鈍いというようなことから、大変このままでは、誠実に返済していきたいけれども、それもかなわぬじゃないかという声も出ているように伺っております。　大変この特別保証制度で助けられたこと、これはもう感謝しておりますけれども、さらにこの段階でそういう誠実に返済しようと思って努力する中小企業に対しても温かい特別の配慮をお願いしたいと思いますが、いかがでしょうか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/121
115015261X00120000929_122	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	平沼赳夫	ひらぬまたけお	自由民主党	通商産業大臣	None	122	○国務大臣（平沼赳夫君）　特別保証制度に関しましては、一年間延長して来年の三月まで、その枠も三十兆の特別保証と、こういうことでやってまいりました。そして、今、先生御指摘のように、保証承諾で代位弁済に至ったものは、八月末で集計をいたしてみますと一・五七％であります。本制度はもともと事故率一〇％を想定して高いリスクを許容する、こういう考え方でやってきたわけでありますけれども、そこから見ると、やはり苦しい中でも中小企業の皆様方が本当に一生懸命頑張って返済に努力されている、こういうことは言えると思います。　しかし、中小企業の経営というのは、融資の実行時点のときに比べますと、さまざまな事情の変化によっていろいろ厳しい面も出てまいります。し...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/122
115015261X00120000929_123	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	陣内孝雄	じんのうちたかお	自由民主党・保守党	None	None	123	○陣内孝雄君　ぜひよろしくお願いしておきたいと思います。　それから、経企庁長官にお尋ねしたいんですが、原油高が今大変注目されております。こういうのがこれからの景気回復にどのような影響を与えるのか、教えていただきたいと思います。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/123
115015261X00120000929_124	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	堺屋太一	さかいやたいち	None	経済企画庁長官	None	124	○国務大臣（堺屋太一君）　原油の価格は、八月から上昇に入りまして、九月になると三十ドルを上回っております。最近、消費国の結束や米国の備蓄の放出などの情報がございまして値下がりしたというものの、なお三十ドル以上という高い水準を保っております。これから欧米諸国が冬に入りまして需要期を迎えるという前にこの状況でございますので、ことしの年末から来年にかけて予断を許さない状況だと考えております。　一般に、原油が値上がりいたしますと、景気に与える影響といたしましては、原油が高くなる分だけ購買力は低下する、これを通じて消費が減少し景気が悪くなる、また企業収益も落ちますので設備投資が減少する、それから石油製品やそれを原料あるいは燃料といたしまし...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/124
115015261X00120000929_125	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	陣内孝雄	じんのうちたかお	自由民主党・保守党	None	None	125	○陣内孝雄君　引き続いてお尋ねしたいと思いますが、我が国の経済の国際競争力が低下しているという、こういう世界経済フォーラムの報告がございます。これは、最近の産業の空洞化に対して、外国企業の参入が少なくなっているとか、あるいは外国人労働者を受け入れることができないとか、いろんなこともあろうかと思いますが、こういう問題について競争力を向上させるためにどういうふうなことをやっていったらいいのか、長官のお考えをひとつお聞かせくださいませんか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/125
115015261X00120000929_126	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	堺屋太一	さかいやたいち	None	経済企画庁長官	None	126	○国務大臣（堺屋太一君）　日本は明治以来ずっと殖産興業を旗印として、規格大量生産の近代工業国家をつくろうとしてまいりました。そのために、産業経済政策はもちろんのこと、教育から地域構造まですべてを動員して規格大量生産に向いた社会をつくろうとしたわけで、この結果、一九八〇年代には恐らく人類史上最高の規格大量生産型の近代工業社会をつくり上げたと言えると思います。この時期は物すごく国際競争力が強くて、輸出もどんどん伸びましたし、生産量も多かったわけです。しかしながら、その反面、規格大量生産以外のサービス業であるとか金融業であるとか、そういうところには非効率な部分が残っておりました。　ところが、日本がこの規格大量生産の工業社会で頂点に達し...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/126
115015261X00120000929_127	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	陣内孝雄	じんのうちたかお	自由民主党・保守党	None	None	127	○陣内孝雄君　景気はこれから確実に回復していくというふうに今一連のお話を伺いながら感じたわけでございますが、しかしこの世紀に起こった今の不況、これはやっぱりこの世紀のうちにきちっと回復の足取りを固めていただかなきゃいかぬ。そういう意味で補正予算が必要だと思いますが、この問題について総理並びに大蔵大臣の御所見をひとつお伺いしたいと思います。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/127
115015261X00120000929_128	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	宮澤喜一	みやざわきいち	自由民主党	大蔵大臣	None	128	○国務大臣（宮澤喜一君）　先ほども経企庁長官からお話がございましたが、四月—六月期のＱＥというのは決して悪くはなかったわけでございますけれども、私どもがこの時期に、いわゆる官需と申しますか、から民需にその転換を期待しておることの中で、企業関連はほとんど問題がないともう見ておりますが、リストラがありましたりいろいろなことで、消費関連、雇用の方がどうももう一つ十分でないという感じがしておりまして、したがって来年、今年度の年度末ぐらい、来年の初めからしばらくの間、少し展望しますと、今、財政の補強をしておいた方がいいという判断を政府としてはいたしました。　それで、総理のもとに補正を編成するという指示がございまして、それもしかしいろいろ公...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/128
115015261X00120000929_129	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	129	○国務大臣（森喜朗君）　今、大蔵大臣からお話があったとおりでございまして、先ほど経企庁長官のお話もありましたように、もう一押しが必要な状況だろうと、こういう判断で補正予算を編成することにいたしました。　今その作業をいたしておるところでございまして、先ほども触れておりますように、日本新生プランの重要四分野に合わせまして、与党の皆さんから御要望がございました生活基盤の充実策、それから教育、青少年健全育成対策、そうしたことなどにつきましても十分事業として取り上げるようにいたしまして、今鋭意その努力をいたしておるところでございます。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/129
115015261X00120000929_130	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	岡野裕	おかのゆたか	自由民主党・保守党	None	None	130	○委員長（岡野裕君）　残余の質疑は午後に譲ることといたしたいと存じます。　午後一時に再開することとし、休憩いたします。午前十一時五十二分休憩 ─────・───── 午後一時一分開会	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/130
115015261X00120000929_131	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	岡野裕	おかのゆたか	自由民主党・保守党	None	None	131	○委員長（岡野裕君）　ただいまから予算委員会を再開いたします。　予算の執行状況に関する調査を議題とし、休憩前に引き続き質疑を行います。陣内孝雄君。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/131
115015261X00120000929_132	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	陣内孝雄	じんのうちたかお	自由民主党・保守党	None	None	132	○陣内孝雄君　よろしくお願いいたします。　残り時間が少なくなってきましたので簡単に質問をいたしますが、どうか意をお酌みいただいて御答弁をお願いしたいと思います。　まず、補正予算に関連いたしまして、地方自治体における財政負担の問題、大変財政事情が逼迫しておりますので、これに対する自治省としての御支援のお考えをお示しいただければと思います。よろしくお願いします。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/132
115015261X00120000929_133	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	西田司	にしだまもる	自由民主党	自治大臣・国家公安委員会委員長	None	133	○国務大臣（西田司君）　国の補正予算により追加される公共事業等の地方負担に対しましては、地方団体において円滑な事業実施が行われるよう万全の地方財政措置を講ずる旨、先ほどの財政首脳会議で決定したところでございます。　措置の具体的内容については、補正予算の内容や国の財源構成等も踏まえて判断することとなろうと思いますが、平成十一年度の地方交付税精算分や地方債等を活用して地方団体の財政運営に支障がないよう適切に対処してまいりたい、このように考えております。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/133
115015261X00120000929_134	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	陣内孝雄	じんのうちたかお	自由民主党・保守党	None	None	134	○陣内孝雄君　よろしくお願いいたします。　次に、財政問題に入ってみたいと思います。　来年度は二十一世紀が始まるその予算編成となるわけでございます。また、省庁再編に伴い省庁の縦割り行政の弊害が除去できるところでもございます。従来批判の多かった公共事業についても大幅な見直しが行われた。こういう中での財政再建、森総理主導によります日本新生プランに基づく十三年度予算編成を期待しております。その点について御決意をお願いいたします。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/134
115015261X00120000929_135	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	135	○国務大臣（森喜朗君）　十三年度予算編成につきましては、概算要求作業をいたしておりましたときにも申し上げておるわけですが、新しい世紀のスタートにふさわしいものにいたしたい。御指摘のとおり、我が国の将来の発展に向けた予算とするべく、今後とも私みずから主導によって発足させました政府・与党の首脳による財政首脳会議での議論を踏まえて行ってまいりたい、こう考えております。　具体的には、まず総額七千億円の日本新生特別枠を創設いたしまして、私みずから優先度の仕分けを行いまして、ＩＴ革命の推進、環境問題への対応、高齢化対応、そして都市基盤の整備のこの四分野を軸といたしまして、日本新生プランを初めとして新たな産業が育っていくような基盤をつくること...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/135
115015261X00120000929_136	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	陣内孝雄	じんのうちたかお	自由民主党・保守党	None	None	136	○陣内孝雄君　今は景気回復が最優先でございます。しかし、立派なリーダーでいらっしゃいます。財政再建についてもしっかりとした御見識をお持ちでございます。中期的な問題として、このことにもひとつお触れいただければありがたいと思います。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/136
115015261X00120000929_137	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	宮澤喜一	みやざわきいち	自由民主党	大蔵大臣	None	137	○国務大臣（宮澤喜一君）　先ほど陣内委員が御指摘になられましたような省庁再編成であるとか、あるいは公共事業の問題であるとか、そのように、今回は長年お話のございましたバランスシートというものもつくってみて試作品をごらんに入れたいと思っていますが、そういうことの中で、総理が予算編成に当たって七千億の中から今おっしゃいましたような問題について決定をしていただくということでございますが、同時に、おっしゃいますように、まだ財政再建を申す時期ではございません。ございませんが、しかしできるだけ、ここまで参りましたら、入り用な経費は租税収入あるいは節約、やむを得ないときは公債でございますが、それもなるべく新規発行は控えていこうというような気持ちでこ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/137
115015261X00120000929_138	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	陣内孝雄	じんのうちたかお	自由民主党・保守党	None	None	138	○陣内孝雄君　公共事業というのは財政に大変大きな役割を示しております。　建設大臣に若干お尋ねしたいと思いますが、建設大臣が大変御活躍いただいて、この公共事業をわかりやすく国民の皆さんにＰＲしていただいている。敬意を表しながら若干伺わせていただきたいと思います。　まず第一点は、日本は、先ほどの東海地方の豪雨に見られるように、大変自然災害に対してもろく弱い国土から成り立っておりますし、また、経済大国とはいいながら、やっぱり将来の発展基盤をまだまだこれから強めていかなければならないということでございます。そういう意味で、社会資本の整備というのはこれからも私は大事だと思いますが、その点についての計画的な取り組みについて大臣の御見識を...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/138
115015261X00120000929_139	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	扇千景	おおぎちかげ	自由民主党・保守党	建設大臣・国土庁長官	None	139	○国務大臣（扇千景君）　今、陣内先生がおっしゃいましたように、日本の国債と言えるものが、果たして何が二十一世紀に残るかということに対しては、大変大きな問題があろうと思いますけれども、私どもは、建設省としましても、少なくとも都市の骨格を形成します幹線道路網の整備、これは大変大きなインパクトをするであろうと思っています。　特に、御存じのとおり、東京、大変国際都市と言うにはふさわしくない冠をいただいておりまして、何の冠かといいますと渋滞という、大変、高速道路が低速道路という、そういうことが言われておりまして、首都圏の高速道路の渋滞あるいは通常の高速道路のスピードが果たして今どれくらいになるかということも大きな問題であろうと思いますけれ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/139
115015261X00120000929_140	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	陣内孝雄	じんのうちたかお	自由民主党・保守党	None	None	140	○陣内孝雄君　引き続いてお尋ねいたしますが、都市の整備というのは大変重要でございます。また一方、都市というのは地方との共生によって成り立っている面もございます。そういう点では、都市と地方を結ぶ道路というのは今おっしゃったように大変大事なことだと思いますが、これについては整備の財源が要るわけでございますが、今、アメリカと同様に日本には道路特定財源というのがあります。アメリカはこれを強化している時代でございますので、日本はその点についてどういうふうに取り組んでいかれるのか、お尋ねしたいと思います。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/140
115015261X00120000929_141	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	扇千景	おおぎちかげ	自由民主党・保守党	建設大臣・国土庁長官	None	141	○国務大臣（扇千景君）　少なくとも全国いろんな場所から一時間以内で高速道路に乗れるような整備をしなければいけない、そして格差をなくしていこうということなんですけれども、まずその高速道路の整備ということも含めまして、今のほとんどの渋滞している原因というのは、高速道路だけではなくて一般のボトルネック、要するに踏切の渋滞とかあるいは高速道路の料金所の渋滞とか、なぜ渋滞するかということが大体わかっているわけでございますね。ですから、もっとお金がかかって、四車線を六車線にしようという、外国のようにというのはほとんど今不可能でございますので、今の範囲でできるものはすべからくしていこうと。　それは、料金所のあの混雑が、少なくとも道路の渋滞とい...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/141
115015261X00120000929_142	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	陣内孝雄	じんのうちたかお	自由民主党・保守党	None	None	142	○陣内孝雄君　水害対策についてお尋ねいたします。　これは治水というのは、いつどこでどんな雨が降るかわからない、どんな洪水が起こるかわからない。となりますと、すべてのところで少しずつ安全度を上げていくというのが哲学だと思います。地震はある程度周期性がありますから、ことし起こったらもう何十年後というふうに予測がつきますが、それができないのがこの治水の悩ましいところでございます。今度の名古屋の水害なんかもそんな中で起こっているんじゃないかなと思いますが、ちょっとお聞かせいただければと思います。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/142
115015261X00120000929_143	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	扇千景	おおぎちかげ	自由民主党・保守党	建設大臣・国土庁長官	None	143	○国務大臣（扇千景君）　先ほども同僚委員からの御質問にお答えしたんですけれども、本当に今回は、消防庁によりましても、愛知県全体で死者が六名お出になったということで、また浸水家屋が五万八千軒ということで、心から私もお見舞いを申し上げたいと思いますし、私も即視察に参りましてあの浸水状況を見ましたときに一番困ったのは、なぜなんだという皆さんの素直な御質問でございました。　けれども、私どもはこの新川、庄内川等々ふだんから整備に当たっておりますし、また河川に関しましてはもう陣内先生が御専門で、私がお答えするより先生にお答えしてもらった方がふさわしいんじゃないかと思うくらいの日本の河川については御専門家でいらっしゃいますので、今まで全然努力...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/143
115015261X00120000929_144	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	陣内孝雄	じんのうちたかお	自由民主党・保守党	None	None	144	○陣内孝雄君　国民の信頼のもとに公共事業を進めていくということが大変重要でございます。そのためには公共工事の入札・契約手続の透明化、こういったものについて取り組む必要がありますが、大臣は既に大変精力的に取り組んでおられるということでございますので、御説明願えればと思います。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/144
115015261X00120000929_145	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	扇千景	おおぎちかげ	自由民主党・保守党	建設大臣・国土庁長官	None	145	○国務大臣（扇千景君）　時間がございませんので、簡単に申し上げるのは一番これが早うございますので。（図表掲示）　今、御説明ございまして、いかに公共事業の透明性をするかということにはこれが一番早いので表を使わせていただきますけれども、御存じのとおり、私が大臣になりまして、皆さん方にむだ遣いだ、ばらまきの公共事業と言われましたけれども、外国を調べまして、諸外国には公共工事の基本法があるのに日本に今まで全然なかったということを初めて私も知りまして、それを何とか国民のためになる公共事業をするための法制化をさせていただきたいと思いまして、透明性の確保、そして公正な競争の促進、そして適正な施工の確保、不正行為の発生の防止、この四つの基本線を...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/145
115015261X00120000929_146	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	陣内孝雄	じんのうちたかお	自由民主党・保守党	None	None	146	○陣内孝雄君　ここで森総理のＩＴ革命についての御見識なり熱意というのを承って、もうお聞きすることはないんでございますが、ただ一つだけ、所信の中で五カ年間に最先端国家をつくるということをおっしゃいました。私は五カ年でつくるというのは大変な総理の英断であろうかと思います。ただ、三年でどうかとかいう話もありますが、私は無理だと思いますけれども、ぜひその辺についてのプログラムをひとつ教えていただければと思います。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/146
115015261X00120000929_147	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	中川秀直	なかがわひでなお	自由民主党	内閣官房長官・沖縄開発庁長官	None	147	○国務大臣（中川秀直君）　時間の関係もございますので簡単に申し上げさせていただきます。　アメリカでは今日のＩＴ社会をつくるのにおおむね二十年ぐらいかかったと言われております。我々はそれを五年間で追いかけて追いつこうということでは実はないのでございまして、それを上回ります世界にも大変大きく貢献ができるような、そういう日本になりたいと、これがこれから戦略会議で練ろうとされている国家戦略のイメージではないか、このように思います。　簡単に申しますならば、文字だとか音だとか映像だとか経済情報だとかすべてデジタル情報になりまして、そしてそれが本当に広範に知識、情報として共有され、交換される。こういうインターネットを通じた新しい社会がやっ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/147
115015261X00120000929_148	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	陣内孝雄	じんのうちたかお	自由民主党・保守党	None	None	148	○陣内孝雄君　最後に、農林大臣にお伺いしたいと思います。　今、大変な米余りで稲作農家が困っておりますが、しかしこれは日本の食糧の安全保障という点で大きな問題をはらんでおると私は思います。　自民党の農林部会では緊急総合米対策というものを昨日決定いたしまして、七十五万トンという政府の持ち越し在庫を援助用の特別枠として市場から隔離していきたい、こういうことを打ち上げておりますけれども、農林大臣のこれに対するお取り組みのお考えをお示しいただきたいと思います。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/148
115015261X00120000929_149	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	谷洋一	たによういち	自由民主党	農林水産大臣	None	149	○国務大臣（谷洋一君）　我が国の食糧自給率が四二％というふうに三年前は言っておりましたけれども、現在では四〇％に落ち込んでおるという現状でございます。しかしながら、米は、米の消費が昭和三十年代に比べますと現在は半分に落ち込んでおります。そういうことから、三割ないしは五割の減反をお願いしておる。にもかかわらず、外国から六十万トン、七十万トンの米を輸入しておるということで、農家の方々は非常に不信を持っていらっしゃるというのが今の農村の実情でございます。　しかしながら、これはもう既に輸入しておることでございますので、これをＷＴＯでやはり日本の主張を十二分にしたいというふうなことから、農林省におきましても、本年も局長、部長、課長、それぞ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/149

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