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115015261X00120000929_151	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	尾辻秀久	おつじひでひさ	自由民主党・保守党	None	None	151	○尾辻秀久君　新聞、テレビで見るだけで大変凶悪な少年犯罪が頻発しております。その実態と少年法の改正が言われておりますので、考え方をお聞かせください。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/151
115015261X00120000929_152	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	保岡興治	やすおかおきはる	自由民主党	法務大臣	None	152	○国務大臣（保岡興治君）　近年、少年による凶悪重大事件が非常に相次いでいるということは極めて憂慮すべきことで、国民の中からこれに対して適切な対応を求められているところだと思います。　さきの国会の衆議院の法務委員会においても、年齢問題とか少年に対する処遇のあり方などを含めて、立法措置を含む幅広い視野から真剣な検討をしなさいということで少年非行対策に対する決議がされているところでございます。　このような中にあって、与党において、種々の観点から精力的に御議論を交わされて改正案を取りまとめられたと伺っております。さきの通常国会で廃案になりました政府の提案の内容も適切に取り入れていただいて、さらに被害者に対して、その心情や意見を審判に...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/152
115015261X00120000929_153	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	尾辻秀久	おつじひでひさ	自由民主党・保守党	None	None	153	○尾辻秀久君　細かな議論はいたしません。私たちは全力を挙げて日本の青少年を健全に育てなければならない、このことだけを申し上げておきます。　教育問題についてお尋ねをいたします。　総理は、先日の所信表明演説で思い切った教育改革を断行するという強い決意を示されました。その前提にはこれまでの教育、戦後教育というんでしょうか、それに対する総括がなければならないと考えます。　我が党の代表質問において、鴻池議員は、戦後、我が国は、戦前の教育の行き過ぎた反省から、戦前はすべて悪、戦後はすべて善との間違った思いからでしょうか、精神的価値よりも物質的価値、社会的責任より個人の権利が優先するという風潮が蔓延して、親や教師や地域社会の子供たちへ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/153
115015261X00120000929_154	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	大島理森	おおしまただもり	自由民主党	文部大臣・科学技術庁長官	None	154	○国務大臣（大島理森君）　私自身、戦後生まれでございますので、ある意味ではみずからの総括であるのかもしれません。　第一点、果たしてきたよい点を申し上げます。　それは、やはり教育の機会均等ということがこれほど日本国民の知識というものを広め、そしてまた非常にあらゆる人が自由に学校に行けるということは大変な評価であると思います。　第二点目、自由と民主主義ということをやはり先生方はもう冒頭から私どもに教え込んだような気がします。そのために民主主義というものが、そこの評価はいろいろあるにしろ、そういうことが定着したことを私は評価したいと思います。そのことが戦後の日本の経済発展に大変な大きな貢献があったと思います。　一方、反省し...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/154
115015261X00120000929_155	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	尾辻秀久	おつじひでひさ	自由民主党・保守党	None	None	155	○尾辻秀久君　戦後教育の問題点の一つだと思いますので、お尋ねをいたします。　今、日本はオリンピックで大変盛り上がっております。勝った選手が日の丸を手にウイニングランをする、表彰台で君が代を聞いて涙する、国民はそれを見て、テレビで見て感動する。まさしく素朴な国民感情だと思うんですが、これが学校現場に行くと急に変わってしまって、日の丸や君が代をめぐって混乱する、よくわからないところでもあります。　いずれにいたしましても、戦後、私たちが子供たちに国や愛国心、国旗とか国歌とかそういったものをきちっと教えてこなかったのではないかなと反省をいたしております。　そこで、国旗・国歌法が成立して一年になりますので、このところの学校現場、現...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/155
115015261X00120000929_156	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	大島理森	おおしまただもり	自由民主党	文部大臣・科学技術庁長官	None	156	○国務大臣（大島理森君）　お答え申し上げます。　平成十一年度の卒業式での国旗掲揚、国歌斉唱の実施状況を具体的な数字で申し上げたいと思います。　小学校におきましては国旗掲揚率が九九・七％、国歌斉唱率では九五・四％と、こうなっております。中学校では九九・三％で、国歌斉唱率が九三・六％、高等学校では九九・七％が国旗の掲揚率、それから国歌の斉唱率が九六・二％と、こうなっておるんですが、地域的に非常にアンバランスがございます。具体的に申し上げますと、北海道、これは国旗の掲揚率は九七・七％ですが、国歌の斉唱率が六九・〇％、これは小学校の例でございます。　いずれにしても、国旗・国歌法が成立して、大変そういう意味では各学校あるいは各教育...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/156
115015261X00120000929_157	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	尾辻秀久	おつじひでひさ	自由民主党・保守党	None	None	157	○尾辻秀久君　子供たちが自然に日本を愛する、そんな国にしていかなきゃいかぬなと思います。総理の言われる心の豊かな美しい国家をつくらなければいけないんだ、こういうふうに思います。　鴻池委員はこうも述べられました。今も昔も子供は親の背を見て育ちます。大人社会の反省の上に立って二十一世紀の教育のあるべき姿を示さなくてはならない。私も大人の一人として反省もしたいと思います。　そこで、今、総理は、思い切って教育を変えようと言っておられる。その今変える理由、そして思い切って変える方向性といいましょうか理念といいましょうか、お聞かせをいただきたいと思います。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/157
115015261X00120000929_158	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	158	○国務大臣（森喜朗君）　今、改革しようというのはなぜかという視点かと思いますが、改革は常にどなたもやはり持っておられたと思います。現に、中曽根内閣のときにも教育改革という大きなテーマに取りかかったわけであります。　やはり、今ちょうど新しい世紀にいよいよ入ろうとしている。そういう中で、振り返っていろんな諸制度を改革していこうというのは、経済も社会福祉も財政も皆やはり新しい時代に即応したものにしていこうということになろうかと思います。そういう並びからいえば、絶えてずっと議論をしてきた教育もやはりこの機会にしっかり見直そうという一つのいい機会ではないかというふうに思います。　それからもう一つは、今の御質問の最初にお話しになりました...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/158
115015261X00120000929_159	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	尾辻秀久	おつじひでひさ	自由民主党・保守党	None	None	159	○尾辻秀久君　教育基本法についてお尋ねをいたします。　私は、教育基本法というのは教育の憲法のようなものというふうに考えておりますけれども、文部大臣はどのような認識をお持ちなのか、これが一点であります。　それからまた、教育改革国民会議は、これは小渕内閣のときに発足をして、以来今日まで随分いろんな議論をされてきたということもお聞きをいたしております。そして、去る九月二十二日に中間報告をまとめられ、十七の提言もなされたところでありますけれども、この教育基本法の見直しについて一体どのように教育改革国民会議が述べておられるのか、この二点をお尋ねいたします。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/159
115015261X00120000929_160	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	大島理森	おおしまただもり	自由民主党	文部大臣・科学技術庁長官	None	160	○国務大臣（大島理森君）　教育基本法は教育政策の憲法的基本法であると、このように認識しておりますし、今後とも必要であると思っております。　国民会議におきましてどういう指摘があったかということの質問であったと思いますが、そのことにつきましては、例えば第一条、基本法の第一条でございますね、国家や郷土、伝統、文化、家庭、自然の尊重などが抜け落ちているのではないか、第一条に。さらに、生涯学習の理念というものをもっと明確にすべきではないのか。あるいは、家庭の役割をもう少し明記するべきではないのか。そういうふうな議論があったということが事実でございます。　それでよろしいですか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/160
115015261X00120000929_161	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	尾辻秀久	おつじひでひさ	自由民主党・保守党	None	None	161	○尾辻秀久君　ありがとうございました。　総理は、教育基本法の見直しについて、かねて教育改革国民会議での見直しの議論も視野に入れて考えたい、こう言ってこられました。ただいまのお考えでは、会議も必要に応じて改正されてしかるべきであろうと、こういうことを言っておられるわけでありますが、そこまで参りまして、総理は教育基本法の見直しについてどういうふうに今お考えなのか、また、もし見直しをするとおっしゃるならばどういう観点から見直しをしようとお考えなのか、お尋ねをいたします。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/161
115015261X00120000929_162	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	162	○国務大臣（森喜朗君）　今、大島大臣からお話がありました我が国の文化とか伝統を尊重する気持ちを養う観点、それから生涯学習の観点、家庭や地域社会が果たすべき役割といった観点、こうしたことを教育の基本方針の中にしっかり意味をあらわすということは、私は大事ではないかと思っています。　中間答申をいただいていますので、これから教育改革国民会議は約四カ所、日本じゅうの場所を選びまして多くの国民の皆さんから御意見を伺う、そういう機会をつくる予定であります。そして、恐らくその中には多くの国民の方、教育者の方々、いろいろ御参加をいただくと思いますので、そういう皆様の御意見を集約して年末までに最終答申をまとめたいと、こういうことでございます。　...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/162
115015261X00120000929_163	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	尾辻秀久	おつじひでひさ	自由民主党・保守党	None	None	163	○尾辻秀久君　総理は所信表明演説で、教育改革の具体的な内容として、「小人数授業等の実施、十分な適性を有しない教員への対策、授業妨害やいじめへの対応、家庭教育の充実、奉仕活動や体験活動の促進、教育委員会の活性化など」、こういうことを挙げられました。　一つずつお聞きをいたしますと時間がありません。そしてまた、「十分な適性を有しない教員への対策」などという言葉を聞きますとちょっと心配にもなりますけれども、きょうは二点、すなわち小人数授業と奉仕活動についてお尋ねをいたします。　まず、小人数授業についてであります。　私は、先ほど来、舌をかみそうになりながら小人数授業と言っておるわけでありますが、実は総理も本会議で盛んに小人数授業と...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/163
115015261X00120000929_164	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	大島理森	おおしまただもり	自由民主党	文部大臣・科学技術庁長官	None	164	○国務大臣（大島理森君）　総理が小人数学級と、こう言うのは、つまり比較ではなくて、その数そのものを、初めからこのぐらいの規模ということをおっしゃるときに、だから総理はわざと小人数学級ということをおっしゃっているわけです。少人数学級というのは、何から何が少なくなったかという比較のときにこの少人数を使うというふうにして。　ですから、総理が所信でもあえて小人数学級と言うことは、つまり四十人というそこのところはベースにしても、来年度から五カ年かけて要するに二十人程度のまさに小人数学級のそこのところをつくって、総合学習でございますとか、そういうふうなものをやっていく定員の改革に入りたい、これが総理のおっしゃる小人数学級をこれからやっていき...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/164
115015261X00120000929_165	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	尾辻秀久	おつじひでひさ	自由民主党・保守党	None	None	165	○尾辻秀久君　後ろからもいろんな御意見が聞こえております。私もいろいろ意見を申し上げたり、お聞きしてみたりもしたいと思いますが、きょうのところは時間がありませんので、とりあえずお聞きをしましたということにいたします。　そこで、次の奉仕活動について質問をいたします。　今日、都市化や少子化、核家族化などが進展しまして、子供たちというのは大変体験が不足していると言われております。これまでであれば、子供たちは自然にさまざまな経験をいたします。そしてその中で、他人とのコミュニケーションのとり方や行動のルールなど、言うところの社会性を身につけてきました。今、これが不足しておるわけでありますから、子供たちに活動の機会を与えてやることには私...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/165
115015261X00120000929_166	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	大島理森	おおしまただもり	自由民主党	文部大臣・科学技術庁長官	None	166	○国務大臣（大島理森君）　現在の指導要領及び新しい指導要領におきまして、体験活動というのを今実際にやっているわけです。体験活動というのは、尾辻委員がおっしゃるその社会活動といいますと、ある意味じゃ非常に広い概念になるであろう。そこで、国民会議等の御議論を伺っていますと、逆に奉仕ということなんだから非常に価値があるんだという議論もされておられました。社会活動というと、もちろん社会活動で他のためにするということ以外の活動は私はないんだろうと思うんです、ある意味ではみんな人のためにやるのが社会活動でございますから。　いずれにしても、奉仕活動そのものに反対をするという人は与野党含めて余りいないんだと思うんです。要は、そのことを充実させて...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/166
115015261X00120000929_167	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	尾辻秀久	おつじひでひさ	自由民主党・保守党	None	None	167	○尾辻秀久君　次に、クローンに関してお尋ねをいたします。　新聞の報道によりますと、ある海外の宗教団体がクローン人間をつくることを発表したそうであります。　また、先日、ある人に聞いていましたら、今オリンピックのさなかでありますけれども、馬の筋肉を持った人間をつくることもできるよと。その人は冗談まじりに、そうなったら百メートルの世界記録が五秒ぐらいになるのかななどと言っておりましたけれども、まことに恐ろしい話であります。　そこで、日本はこれらに対する法規制が全くありません。こういう団体などからねらい撃ちされたらどうするんだろうな、ついつい思うものですから質問するわけでありますけれども、一体どのように考えておられるのか。私は法...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/167
115015261X00120000929_168	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	大島理森	おおしまただもり	自由民主党	文部大臣・科学技術庁長官	None	168	○国務大臣（大島理森君）　尾辻委員御心配になりますように、実はインターネットを通じましても、あるいはそのことを受けて読売新聞でございました、九月二十二日に、「クローン人間作り　信者使い米で開始」、こういうふうな記事が載せられました。　科学技術の発展というのは、それを使う人類の倫理と知恵がしっかりしていないと大変なものだと。これはクローンだけではございません。ましてや生物科学、ライフサイエンスという問題は、ＩＴの次の激しい競争の科学技術であるというときに、大変な進歩を今競争と同時にされております。その中で、クローン技術というものがどんどん進化していることもそうでございまして、実はこの私どもの選挙のある前の通常国会でクローン法の倫理...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/168
115015261X00120000929_169	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	尾辻秀久	おつじひでひさ	自由民主党・保守党	None	None	169	○尾辻秀久君　次に、社会保障についてお尋ねをいたします。　今、我が国は人類史上経験したことがないような少子高齢社会を迎えようとしております。そして、国民の最大関心事は社会保障制度がどうなるかということであります。不安もそこにあります。国民の不安を解消するためには、一刻も早く年金、医療、介護など社会保障全体を総合的に再構築する必要があります。言いかえれば、国民の皆さんに政府が安心して老後を暮らしていただけることをきっちりと示すことであろう、こういうふうに思います。　社会保障構造の在り方について考える有識者会議、こんなものがあって議論をしておることも承知をしておりますけれども、私は悠長な時間はもうないと思います。そして、いずれに...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/169
115015261X00120000929_170	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	津島雄二	つしまゆうじ	自由民主党	厚生大臣	None	170	○国務大臣（津島雄二君）　お答え申し上げます。　社会保障制度は、言うまでもなく国民の生活の安定に不可欠な社会のセーフティーネットであり、今、委員が御指摘のような状況にあると思います。すなわち、国民お一人お一人の健康と安定にかかわっているにもかかわらず、将来どうなってしまうのであろうかという不安が広く広がっていることも事実でございます。それは、今後の少子高齢化の進展に伴って社会保障に要する費用が大きくなるよということをみんなわかっておられて不安を感じておられるんだろうと思います。　一つだけ数字を申しますと、社会保障給付金というこの関係で国民にお払いをしている金額が今年度六十九兆、恐らく七十兆ぐらいになりますし、来年度予算で八十...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/170
115015261X00120000929_171	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	尾辻秀久	おつじひでひさ	自由民主党・保守党	None	None	171	○尾辻秀久君　今の御答弁のお言葉をかりますと、その縦割りと言われた個々のもの、これすらもおくれておるわけであります。医療保険の抜本改革のおくれについては午前中も厳しい御指摘もございました。一つずつもおくれているわけでありますが、とにかく全体をまとめてどうするんだということでありまして、これはもうそれがどんなに急ぐことかというのはだれよりもよく御存じの厚生大臣でありますから、これ以上は申し上げません。とにかく急いでくださいということだけを申し上げておきたいと思います。　今日までは我が国の社会保障制度というのはまあまあのところでは来ておったと私は思います。国際的にも誇るべき水準にあった、こういうふうにも考えるわけであります。しかし、...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/171
115015261X00120000929_172	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	津島雄二	つしまゆうじ	自由民主党	厚生大臣	None	172	○国務大臣（津島雄二君）　お答え申し上げます。　御指摘のとおり、将来の社会保障制度の帰趨を決するのは、負担にたえられるかどうか、負担にたえながら安定した国民のセーフティーネットを提供し続けるかどうかということに尽きるわけでありますが、年金、医療、介護など、既に今でも七十兆、恐らく来年度は八十兆という社会保障給付金が必要になる。それを賄うために一般歳出に占める社会保障関係費の割合は既に三五％に達しているわけでございます。　一方、それでは国民の皆様方がどのくらい今負担しておられるかと申しますと、丸めて言えば、いわゆる租税負担とそれから保険料の負担で大体四〇％には行かない、三四、五であるというふうに考えて、三六・九とことしは言われ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/172
115015261X00120000929_173	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	尾辻秀久	おつじひでひさ	自由民主党・保守党	None	None	173	○尾辻秀久君　負担の話をすると給付の話もしなければなりません。どうぞ後で、もう細かなことは結構でありますから、テレビをごらんの国民の皆さんもおられると思いますので、給付だけはきっちりやりますと、厚生大臣、責任持って答えておいていただければと、そのことだけを申し上げておきます。　今まで少子高齢社会を前提にした議論をしました。しかし、それだけでは足りませんで、やっぱり少子化の歯どめを何とかしなきゃいけないということもあるわけであります。これはとにかく歯どめがかかりません。たしか出生率が、女性の平均して産む子供の数、これが一・五七になったときに一・五七ショックと言ったと思います。ところが、今や一・五七ショックどころか一・三四までになっ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/173
115015261X00120000929_174	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	津島雄二	つしまゆうじ	自由民主党	厚生大臣	None	174	○国務大臣（津島雄二君）　お答えに先立ちまして、御注意がありましたのでつけ加えさせていただきますが、私どもが苦労しているのは、負担をどうするかということもございますが、やっぱりここまで育ててきた立派な日本の社会保障制度、年金や医療保険を国民の皆様方が安心していていただけるようにさらに守り育てていくことだと、まずこれを申し上げさせていただきます。　そういう中で、だんだんと難しくなってきた原因がやっぱり大きく言って二つございます。一つが少子化でございました。今の一・五七というのは、私が前に厚生大臣をやっておりましたときでございます。なぜ一・五七が問題になったかといいますと、その前にひのえうまというのがありまして、これが一・五八だった...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/174
115015261X00120000929_175	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	尾辻秀久	おつじひでひさ	自由民主党・保守党	None	None	175	○尾辻秀久君　お触れになりましたので、ちょっとそのことだけは申し上げておきたいと思います。　少子化対策イコール保育の充実みたいなところがこのところずっとありまして、保育の充実を考えていただくのはそれでいいわけでありますけれども、何となく日本に子供が生まれない責任が保育所に負わされるということがないわけでもない、何か保育所が悪者になっているところがないわけでもない、私はちょっとそのことを考えますので。申し上げるだけにしておきます。　だんだん時間もありませんので、細かくお聞きしてみたいとは思っておりましたけれども、一番きょうお聞きしたいことの一つであります、総理が所信表明演説で言われました七十歳まで働くことを選べる社会の構築、こ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/175
115015261X00120000929_176	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	176	○国務大臣（森喜朗君）　九月十五日敬老の日に、たしか読売新聞の社説を読んでおりましたら、「村の渡しの　船頭さんは　ことし六十のおじいさん　年はとっても　お船をこぐ時は　元気いっぱい　櫓がしなる」、これは私、子供のとき歌っていたんです。六十ですと、あと数日であなたおじいちゃんになると。どう見たって六十歳はおじいちゃんではないわけですが、あの歌ができたときが、たしか昭和十六年とその新聞に書いてありましたから、そのときには六十はおじいちゃんと言われても全然不思議じゃなかったんでしょうね。今考えると、やっぱり八十過ぎないとおじいちゃんという印象を私は持てない。相沢金融再生委員長を見て、おじいちゃんなんてどう見たって思えないわけです。　そ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/176
115015261X00120000929_177	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	尾辻秀久	おつじひでひさ	自由民主党・保守党	None	None	177	○尾辻秀久君　私の持ち時間があと二分でありますから、思うことを述べさせていただきたいと思います。　戦没者遺族の心情であります。　私の父もさきの大戦で散っていきました。国は、お国のためだ死んでくれと言ったんです。そして、死んだら靖国神社にお祭りをして国の手でお守りしてやる、こう言ったわけでありますから、だから私たちは靖国神社にこだわっておるだけであります。ほかの理由は何にもありません。　もし今生きている人たちの都合があるというならば、事情があるんだというならば、残された私たちには、それなら死んでいった人たちの約束をもう一回生き返らせてもらってし直してくださいよと言わざるを得ないわけであります。それができないというならば、ぜ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/177
115015261X00120000929_178	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	岡野裕	おかのゆたか	自由民主党・保守党	None	None	178	○委員長（岡野裕君）　関連質疑を許します。鶴保庸介君。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/178
115015261X00120000929_179	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	鶴保庸介	つるほようすけ	自由民主党・保守党	None	None	179	○鶴保庸介君　保守党の鶴保庸介です。　今国会には永住外国人の参政権の問題が提出をされておりますが、具体論はこれからの委員会の審議に譲るといたしましても、これまでの議論をいろいろと見ておりますと、残念ながら、私個人の感想でありますが、感情論が先に立ち、あるいはそれぞれの立場からの反対論、賛成論、いろいろあるわけでありますが、それぞれの立場からの誤解あるいは偏見といったものが散見されるような状況であると言わざるを得ないというふうに思います。国家の命運を左右するこういう問題について、私たち議員一人一人が党派を超え、あるいは選挙区の事情を超えて、真摯に虚心坦懐に今こそ議論をしなければならない、私はそういうふうに思うんです。　こうした...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/179
115015261X00120000929_180	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	続訓弘	つづきくにひろ	公明党	総務庁長官	None	180	○国務大臣（続訓弘君）　お答えいたします。　国政レベルの選挙権付与は憲法の認めるものでないことは異論のないところでございます。しかし、地方選挙権の付与に関しては、平成七年二月二十八日、最高裁判所は、法律をもって地方公共団体の長、その他の議会の議員に対する選挙権を付与する措置を講ずることは憲法上禁止されるものではないと述べ、永住外国人に地方参政権を与えても憲法違反とならない、立法政策の問題という判断を下しております。私としては、今世紀中の決着を図るため、今国会でぜひとも成立を図るべきと考えております。　なお、被選挙権を付与の対象から除外したことは、被選挙権の付与が許されないという理論的結論を前提に立案したものではなく、本法の早...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/180
115015261X00120000929_181	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	鶴保庸介	つるほようすけ	自由民主党・保守党	None	None	181	○鶴保庸介君　おっしゃられるとおりであります。国家の将来を左右するものであるということでございます。　したがって、私は今のお話を聞いておりまして、こう理解をさせていただきたい。地方参政権というのはそれ独自に意味のあるものであるということは当然でありますが、まず、国家の根幹にかかわる問題であるとするならば、それはまだ認められるものではない、憲法にもかかわってくる、抵触してくるであろうということであります。地方参政権だからこそ限定的に認められるというような趣旨であろうというふうに私は理解をいたします。それでは、果たして地方参政権が国政に直接かかわり合いのない、直接というか、間接的にかかわり合いがあるとしてもかかわり合いがないと考えて...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/181
115015261X00120000929_182	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	虎島和夫	とらしまかずお	自由民主党	防衛庁長官	None	182	○国務大臣（虎島和夫君）　お答えを申し上げます。　お説のように、私ども防衛庁は、国家の存亡にかかわる重大な事態に当たり、国民の生命と財産を守る、このことを最大の使命として運用いたしておるわけであります。これはまさに国家の基本的機能であり、防衛庁設置法で必要な権限を規定しておることはお説のとおりであります。　他方、自衛隊法では、防衛出動等における自衛隊と地方公共団体等との連絡、協力を規定いたしておるわけであります。つまり、自衛隊の活動は、地方公共団体、住民の理解、広く国民の協力を得ることが必要にして不可欠であるという認識を持っておるわけであります。したがって、このような関係が円満にスムーズにいくということは、防衛庁のあるいは自...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/182
115015261X00120000929_183	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	鶴保庸介	つるほようすけ	自由民主党・保守党	None	None	183	○鶴保庸介君　追加で質問をさせていただきたいぐらいのお答え、非常に微妙なお答えであったと思います。　有事の際にはこうした地方自治体が国の要請を拒否できる場合があるのかといったことは、必ず議論をしておかなければならないと私は考えます。タブー視するのではなく、逃げるのではなく、私たち、この法案において、法案の審議の過程において、必ずその態度を表明しておかなければいけないんではないかというような気がいたします。　また、そのほかにも憲法問題、憲法九十三条に言います「住民」というものが日本国民であるということを前提としているかということについては、最高裁の判例も出ておりますが、公職選挙法等と照らし合わせて一体どうなのかというようなこと...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/183
115015261X00120000929_184	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	保岡興治	やすおかおきはる	自由民主党	法務大臣	None	184	○国務大臣（保岡興治君）　お答えいたします。　特別永住者として外国人登録をしている方の数は、平成十一年十二月末現在で五十二万二千六百七十七人と把握しております。これを国籍、出身地別に見ますと、韓国または朝鮮が五十一万七千七百八十七人と、九割以上を占めておられます。次が中国の四千二百五十二人となっておりますが、最近の特別永住者の数の推移を見ますと、平成四年十二月末現在は五十九万百九十三人であったところ、その後毎年約一万人程度の減少を続けておりまして現在に至っておりますが、そのほとんどは帰化をされて減っているという状況でございます。　それから、お尋ねの日本国籍を付与するに当たっての配慮でございますが、特別永住者の方については、そ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/184
115015261X00120000929_185	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	鶴保庸介	つるほようすけ	自由民主党・保守党	None	None	185	○鶴保庸介君　ありがとうございました。　いずれにしても、絶対にこの問題についてはタブー視をすることなく、党利党略あるいは個人の選挙区の事情に左右されることのない、真摯な議論を進めなければならない問題であるということを申し添えて、委員会での審議に期待をしたいと思います。　ありがとうございました。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/185
115015261X00120000929_186	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	岡野裕	おかのゆたか	自由民主党・保守党	None	None	186	○委員長（岡野裕君）　以上で陣内孝雄君の質疑は終了いたしました。 ─────────────	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/186
115015261X00120000929_187	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	岡野裕	おかのゆたか	自由民主党・保守党	None	None	187	○委員長（岡野裕君）　次に、木庭健太郎君の質疑を行います。木庭健太郎君。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/187
115015261X00120000929_188	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	木庭健太郎	こばけんたろう	公明党	None	None	188	○木庭健太郎君　公明党の木庭健太郎でございます。　きょうは災害対策について集中的にお聞きしたいと思っております。　ともかく、ことしは災害が多発をしております。被災者の皆さんに心からお見舞いを申し上げたい。　まず東海集中豪雨の件について、早速現場に行かれていました扇国土庁長官に、どう感じ、どう対策をとろうとしているのか、総括的にまずお答えをいただきたいと思います。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/188
115015261X00120000929_189	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	扇千景	おおぎちかげ	自由民主党・保守党	建設大臣・国土庁長官	None	189	○国務大臣（扇千景君）　今、木庭委員からお話ございましたように、今回の東海地方の集中的豪雨、驚異的と言われるような豪雨によって多くの皆さんが被害に遭われました。また、死者まで出ましたことを、午前中も申し上げましたけれども、皆さんとともに心からお悔やみ申し上げたいと思います。　また、今回の対策につきましても、私は、あれほどの大きな豪雨があったということも、目の前にしてびっくりしたんですけれども、新川と庄内川のあの流域の浸水状況、少なくとも二万八千戸、こういう床上浸水、そして御存じのとおり、多くの皆さんが避難されましたところに対しても船で、ゴムボートで食料を運ぶというような現状も見てまいりました。それに関しまして、私は本当に恐ろしい...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/189
115015261X00120000929_190	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	木庭健太郎	こばけんたろう	公明党	None	None	190	○木庭健太郎君　午前中も論議があっておりましたけれども、激甚災害の指定の問題は、これからの被害調査という問題があると思っております。ただ、私は、特に被災の著しかった新川、天白川、この流域につきましては、河川の激甚災害対策緊急事業というのがございます。この採択はできると思っておりますし、また午前中も議論になりましたが、直接河川のさらなる整備の問題。そして、もう一つ問題になったのは、直接河川と地方河川というのが基準が違う、整備について。この問題が生じていると思っておりますので、この現状の見直しについて建設大臣に伺いたいと思います。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/190
115015261X00120000929_191	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	扇千景	おおぎちかげ	自由民主党・保守党	建設大臣・国土庁長官	None	191	○国務大臣（扇千景君）　先生、今おっしゃいましたように、新川、そして庄内川、これは河川の責任が、庄内川におきましては一級河川で国の直轄でございます。新川に関しましては愛知県でございます。御存じのとおりでございます。　けれども、少なくとも、今おっしゃいました新川と天白川というお名前が出てまいりました。天白川のはんらんによっても多くの被害が出ておりますけれども、河川の激甚災害の対策特別緊急事業、これに採択の基準であります要するに浸水家屋が二千戸以上という規定がございます。今現在では二千戸以上になるであろうと報道ではされておりますけれども、今、現状では少なくとも五万八千戸が浸水したという記事も既に出ております。　ですから、私たちは...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/191
115015261X00120000929_192	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	木庭健太郎	こばけんたろう	公明党	None	None	192	○木庭健太郎君　通産大臣、今、東海の集中豪雨の話をしております。今、中小企業の皆さん、工場や店舗が本当に水浸しになっております。この皆さんにとって今一番必要なのは何かというと、復旧のための資金の調達なんです。ただ、いろんな資金の問題というのは、今まで既に借りている問題とか、いろんな問題が起きている。ですから、ぜひ政府としてこれは、政府系金融機関や信用保証協会、ぜひともこの弾力的運用が必要と思っておりますが、通産大臣の見解を伺います。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/192
115015261X00120000929_193	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	平沼赳夫	ひらぬまたけお	自由民主党	通商産業大臣	None	193	○国務大臣（平沼赳夫君）　お答えをいたします。　今回の東海豪雨により被害を受けた中小企業の方々に対しましては、政府系中小企業金融三機関の各支店及び各信用保証協会に特別の窓口を設置をさせていただきました。そして、きめ細かに御相談に応じております。また、政府系中小企業金融三機関の融資を別枠で行う災害復旧貸し付けの適用を既に開始をいたしました。　さらに、政府系中小企業金融三機関及び信用保証協会に対しては、中小企業の事業活動に重大な支障が生じないように返済の猶予あるいは既往債務、その条件変更並びに担保徴求の弾力化につき十分実情に応じて対応するように指示しているところであります。　また、当然のことながら、売り上げ減少等で大変な被害...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/193
115015261X00120000929_194	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	木庭健太郎	こばけんたろう	公明党	None	None	194	○木庭健太郎君　こういう大災害が起こった後、何が残っているかというと、巨大なごみが残っています。水没した家具とかいろんなものがいわゆる災害廃棄物になります。これ処理しようと思ったら、この処理する施設も水浸しになって破損しているんです。できない状況で今ごみ山積み、これが現状です。　ぜひ厚生大臣、施設の問題について、復旧について申請があった場合、国庫補助を初めこれも弾力的運用が必要と思いますが、見解を伺います。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/194
115015261X00120000929_195	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	津島雄二	つしまゆうじ	自由民主党	厚生大臣	None	195	○国務大臣（津島雄二君）　委員御指摘のとおり、私も東海集中豪雨の後の惨状を見まして、水も大変であったけれども、あの廃棄物の散乱の状態はまことに驚くべきものだと思っておりました。厚生省としても、事態が重大であることを十分認識をいたしまして、先般、担当職員を現地に派遣して状況の把握に努めてまいりました。　御承知のとおり、災害廃棄物の処理の問題と、それから今おっしゃった廃棄物処理施設自身がやられたということについて、従来から国庫補助を行っておりますが、さらに詳細な被災状況の把握に努め、できる限りの支援を行いたいと思っております。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/195
115015261X00120000929_196	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	木庭健太郎	こばけんたろう	公明党	None	None	196	○木庭健太郎君　今回の最大の教訓というのは、やっぱりその備えが十分であったかどうかだと思っているんです。ケースとして、災害対策本部になるべき町役場が水浸しになって機能を果たさなかったというケースも出ております。その意味では、やはり地域防災計画の見直しがこれから必要になってくると思っておりますが、これも自治大臣に見解をとっておきたいと思います。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/196
115015261X00120000929_197	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	西田司	にしだまもる	自由民主党	自治大臣・国家公安委員会委員長	None	197	○国務大臣（西田司君）　御指摘のように、自然災害に対しては、常日ごろの備えと緊急な対応というものが最も大切だと、こう私も考えております。　災害対策基本法では、地域防災計画については毎年点検を加えてまいりまして、必要な場合は修正することとされております。　自治省といたしましては、かねてから各地方公共団体に対し、地域防災計画を自然的、社会的条件を十分に勘案して地域の実情に即したものとするとともに、具体的かつ実践的なものに見直すよう要請しているところであります。その際、災害危険箇所の点検と地域住民への周知徹底、災害時における地方公共団体の行政機能の確保等を特に留意すべき事項として示しておるところでございます。　また、先般、これ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/197
115015261X00120000929_198	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	木庭健太郎	こばけんたろう	公明党	None	None	198	○木庭健太郎君　さてもう一方、全島避難という深刻な状況を迎えておるのが三宅島でございます。　これは総理が実際に行かれました。テレビでは何か変なことを報道していた部分もありますよ。総理が懐かしがっていたとか、三宅島は久しぶり、若いとき行ってとか、学生時代に行った話なんかはテレビでやっている。私は、本当に総理は行かれてきちんと見てこられていると思う。したがって、三宅島で何を実感されたか、そしてそこから今後どう対策をしようとしているのか、しっかり国民にお話をしていただきたい。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/198
115015261X00120000929_199	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	199	○国務大臣（森喜朗君）　日程の都合もございましたし、天候も余りよくありませんで延期しようかと思いましたけれども、せっかくの機会だろうと思いまして三島、わずかな時間でございましたけれども、神津島、新島、三宅島を視察してまいりました。　今、指摘されました点はちょっと何かの間違いだろうと思いますが、私は学生時代に新島に行っていたんです。そのときに撮った写真を村長さんが持ってこられたということでありまして、三宅島ではございません。　三宅島の災害は、いつ解決するというなかなかめどがない中に大変な御苦労をしておられるということを目の当たりに見てまいりました。特に、全島民が避難されて、村長さんと本当に生活ラインに必要とされる役場の職員のみ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/199
115015261X00120000929_200	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	木庭健太郎	こばけんたろう	公明党	None	None	200	○木庭健太郎君　私は、そうやってやっぱり現地に行かれることが一番こういう対策を考える大事なことだと思っているんです。　今、総理がたまたま何でもやろうとおっしゃいましたので、ひとつ、阪神・淡路大震災を機に制定された被災者生活再建支援法というのがあります、これはどうですか、三宅島の被災者に適用するお考えはありませんか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/200
115015261X00120000929_201	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	201	○国務大臣（森喜朗君）　被災者生活再建支援法の三宅村への適用につきましては、現時点ではまだ噴火等によりまして被害の実態が実際には調査できない状況です、現実にこういう毎日毎日が変化をしているわけですから。被害状況を把握する方法についての今検討をしているところです。今後、支援法の適用条件を満たすということになった場合には、法の趣旨に沿ってできるだけ速やかに対処していきたい、こう考えています。　また、島外に避難されている三宅島の被災者の生活支援等の課題について、東京都、三宅村を初めとする関係者の皆さんとも連絡を十分とりながら、今後とも一層緊密な連携をとりつつ万全の対応を期していきたい、このように閣僚にも指示をいたしております。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/201
115015261X00120000929_202	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	木庭健太郎	こばけんたろう	公明党	None	None	202	○木庭健太郎君　今、総理がおっしゃったように、これは状況を掌握しないとどうしようもないんです。それはぜひ国土庁には急いでいただきたいし、もう一つは、法を厳格に適用するのじゃなくて、この問題はぜひ、どう考えるかというのをしっかりして、どうすれば適用できるか、その視点でやっていただきたいと思いますがいかがですか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/202
115015261X00120000929_203	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	扇千景	おおぎちかげ	自由民主党・保守党	建設大臣・国土庁長官	None	203	○国務大臣（扇千景君）　今、総理がお答えになったとおりでございますけれども、補足させていただいて私から。　今まで森内閣としては多くの適用事項をしてまいりました。それは、御存じのとおり、予備費の使用ということで優先的に三宅島、新島、神津島に、まず九月の十二日に十四億円の観察監視体制の設備をいたしました。また、九月の十九日の閣議におきましても、三宅島、神津島、新島、三島に対しましても九十六億円というお金を予備費から出したわけでございます。　さらに、今、総理がお答えになりました上に、私どもは、今、木庭議員がおっしゃいましたように、どうすれば早く適用できるのかということにかんがえまして、東京都の石原都知事と綿密な連携をとりまして私も...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/203
115015261X00120000929_204	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	木庭健太郎	こばけんたろう	公明党	None	None	204	○木庭健太郎君　この支援法ですね、今、一生懸命適用を考えていただいている。実際にやろうとすると、私も議員立法でつくった一人なんです、それは適用基準が厳しいんです、いろんな問題があるんですよ。何とかこれ、政府で見直し、検討というのはおやりになられませんか、総理。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/204
115015261X00120000929_205	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	205	○国務大臣（森喜朗君）　今、木庭議員がおっしゃいましたように、同法が阪神・淡路の教訓を受けて皆さんで御苦労されてつくられた法案で、六党の共同提案によって成立をしましたし、昨年の四月から実は運用を開始したところでありますから、現行制度を円滑かつ適切に運用して、まず実績を積み重ねる。こんなもの実績を積み重ねるというのは余りいいことではないんですけれども、そういう現状に照らし合わせて、何が足りずに何がよかったかということをまずよく見きわめることが大事だろうと思います。その上で、問題点をまたみんなで出し合っていただいて御議論をいただきたいというふうに思っています。　政府としては、今、建設大臣からもありましたように、まず、島外に避難されて...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/205
115015261X00120000929_206	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	木庭健太郎	こばけんたろう	公明党	None	None	206	○木庭健太郎君　しつこいようで恐縮でございますけれども、行政を統括する総理としては、例えば法の改正の問題については、法を一生懸命執行するのが行政ですから、総理としての答弁というのはなかなか難しいだろうと思うんですけれども、私どもの党もこの法律改正、この支援法についてはぜひ検討を始めるべきだと思ってやるつもりです。これは総理という立場と総裁という立場がございます。ぜひ自民党の中でもこういう問題の検討を始めてもらいたい。指示されるかどうか、それだけ伺っておきたいと思います。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/206
115015261X00120000929_207	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	207	○国務大臣（森喜朗君）　我が党の皆さんも聞いていらっしゃいますから、党としても、どのようなところが矛盾があったとか、現実にそぐわなかったというのはやっぱりわかるわけですし、保坂議員も東京都選出でありますから、三島のことをよく見ていらっしゃいますので、一度よく研究を始めてもらいたいなと思います。　政府としては、だめですよだめですよと言うんじゃないんで、扇担当大臣が言っておられますように、どうしたらこの法を活用できるかという姿勢で臨むのは当然なことだろうというふうに思います。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/207
115015261X00120000929_208	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	木庭健太郎	こばけんたろう	公明党	None	None	208	○木庭健太郎君　二十世紀に残された課題というのはいっぱいあります。その一つは、被爆地から外されたために、戦後五十五年たってもまだ認定されていない被爆者の問題があるんです。これは長崎の被爆地拡大という問題なんです。　この問題について、総理はことし八月九日、長崎の原爆忌に行かれた。そこで発言された。その発言がきっかけとなってようやく、動かなかったこの問題が今動こうとしている。私は、総理、すばらしいと思っています、本当に。　どんなことを言われて、その後どう対応されようとしたのか、ぜひお聞かせを願いたい。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/208
115015261X00120000929_209	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	209	○国務大臣（森喜朗君）　八月九日に、長崎平和祈念式典終了後、皆さんのお話を聞く機会がございました。私から、今般長崎市が中心になって取りまとめておられます証言調査報告書につきまして、専門家の意見を聞くなど、十分精査研究するように厚生省に対し指示をしたところです。　要は、地域の指定を、余り専門的なことを申し上げても意味がありません、余りにもしゃくし定規にお考えになり過ぎているということであって、ここまで来て大変な御苦労をされた皆さんが、縦に見るか横に見るかということなんであって、先ほど申し上げたように、もう少し拡大して広く考えてみられたらどうでしょうかということを厚生省に対して私から、よく地元と相談をして調査をさらに進められたらどう...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/209
115015261X00120000929_210	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	津島雄二	つしまゆうじ	自由民主党	厚生大臣	None	210	○国務大臣（津島雄二君）　ただいま総理から御答弁ございましたように、御指示を受けまして、八月二十四日に地元住民の方に直接お会いいたしまして、そこから私どもとしては真剣にこれに取り組むことを決定いたしました。　証言調査報告書を科学的に詳細に検討させていただいて、特にＰＴＳＤ、心的外傷後ストレス障害という新しい医療上の知見もございますから、それに照らして検討するということで、今総理がおっしゃった、近くというのは、十月五日にこの検討会を立ち上げて一回目の検討をいたします。　そして、私も本院の別の委員会でお答えいたしましたが、一定の期間の検討は必要ですけれども、一年を超えることのないように、できるだけその中でまとめていただきたいとお...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/210
115015261X00120000929_211	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	木庭健太郎	こばけんたろう	公明党	None	None	211	○木庭健太郎君　私は、ぜひ二十世紀中に一つのめどをこの問題はつけていただきたい。そして、ぜひ専門家会議を開く際に現地へ行って生の声を聞いてもらいたい。　私も聞いてみてびっくりした。一つの集落で、川を挟んで、右岸に被爆した後上がったら認定、左岸に行ってしまった、反対側に行ったら認定されていない、こんな矛盾もあるんですよ。ぜひ専門家会議に現地の意見を聞いてもらいたいと思いますが、厚生大臣。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/211
115015261X00120000929_212	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	津島雄二	つしまゆうじ	自由民主党	厚生大臣	None	212	○国務大臣（津島雄二君）　そのとおりでございまして、私も現地でなくて、お話を伺っただけで大変に感銘を受けた点がございました。　そこで、今度の検討会は、この証言調査報告書に掲げられている心理的影響に関する面談調査及び健康状態、世帯の状況等に関する調査の結果などを科学的に評価することは基本ではございますが、御指摘の現地での聞き取り調査などについては、検討会メンバーでも相談をしながら対応していただけると思っております。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/212
115015261X00120000929_213	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	木庭健太郎	こばけんたろう	公明党	None	None	213	○木庭健太郎君　二十世紀に残されたもう一つの課題は、私は先ほどから議論になっている永住外国人の地方参政権付与問題だと思っています。　私どもの党は、やはり歴史的経過から見ても、ぜひこの問題は速やかに成立をすべきだという考えは変わりません。　総理、これについてどう考えられますか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/213
115015261X00120000929_214	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	214	○国務大臣（森喜朗君）　この問題につきましては、たびたび申し上げておりますように、今、七月五日、公明党・保守党案と民主党案の二法案が国会に出されているわけでございます。　我が国の制度のまさに根幹にかかわる重要な問題でもありますし、賛成論、反対論、さまざまな意見がございまして、今まさに、特に我が党にとりましても真剣な議論が行われておるところでございますので、私としては各党各会派における国会等での御議論をぜひ進めていただきたいと、私自身はこのように考えております。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/214
115015261X00120000929_215	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	木庭健太郎	こばけんたろう	公明党	None	None	215	○木庭健太郎君　状況もよく私も掌握しているつもりです。ただ、三党合意の問題とか外交問題はどうなるのか、そんな問題を一番よく御存じなのは総理なんです、この問題では。今、もうある意味では緊迫した場面になっている。この事態打開へ向けて総理としてもぜひ汗を流してもらいたい、この問題では。そう考えますが、決意だけ伺って関連質疑に移ります。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/215
115015261X00120000929_216	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	216	○国務大臣（森喜朗君）　先日、本会議でもそうでございましたが、繰り返し本件に関しまして私自身の姿勢を問われているということを私もよく承知をいたしております。　私としても、自分自身、自由民主党の幹事長をいたしておりました昨年の十月にこの三党合意にかかわった経緯もございますし、また私も責任ある立場でこの三党合意に対して直接の指示もしたという立場でもございます。　そういう中で、さまざまな立場から真剣に議論が行われている現状の状況では、いましばらく党と緊密な連携をとりながら、その議論の行方に注意を払ってまいりたい、こう思っておりますが、いわゆる三党合意をいたしましたとき廃案になりました当時の旧自由党そして公明党との法案の提出のときも...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/216
115015261X00120000929_217	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	岡野裕	おかのゆたか	自由民主党・保守党	None	None	217	○委員長（岡野裕君）　関連質疑について、これを許します。松あきら君。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/217
115015261X00120000929_218	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	松あきら	まつあきら	公明党	None	None	218	○松あきら君　公明党の松あきらでございます。　国の借金が本年六月末で五百兆円を超えました。国債発行残高もこの一年間で約四十五兆円増加をしております。利子の支払いだけでも一日当たり約三百億円もするわけでございます。　公共工事の見直しなど、財政の立て直しのための政府の積極的姿勢は大変評価をしておりますけれども、教育はすべての原点であると思っております私にとりましては、今後このような財政状況のもとで柔軟かつ革新的な教育改革ができるのか、すなわちこれらに回せる財源は十分に確保できるのか、大変懸念をいたしております。　これからの情報社会、国際社会の流れの中において、教育に関する財源論をもっともっと活発に議論すべきだと考えます。財源...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/218
115015261X00120000929_219	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	宮澤喜一	みやざわきいち	自由民主党	大蔵大臣	None	219	○国務大臣（宮澤喜一君）　御指摘のような財政の状態でありますけれども、おっしゃいますように、教育というのはやっぱりすべてのもとだということは私も私なりに思っておりますし、また総理大臣からかねてそういう御方針は承っておりますので、そのことは大切に考えなければならないと思っております。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/219
115015261X00120000929_220	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	220	○国務大臣（森喜朗君）　大蔵大臣の今のお話で私は十分ではないかと、こう思っております。　松委員におきましては、平素から教育問題に対して大変熱心に取り組んでいただいておりまして、敬意を表する次第です。また今、子供ゆめ基金などについても御提案もいただいておりまして、子供の体験活動、読書活動、さらには子供用のソフト制作など、そういう事業を進めていこうという、そういう子供たちに対する夢、大変貴重な御提案だというふうに私は受けとめております。　教育はまさに国家百年の大計でありまして、我が国が二十一世紀に向けて心豊かな美しい国家を実現するためにも思い切った教育改革を断行していくことが極めて重要だろうと、こう思っております。　教育改革...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/220
115015261X00120000929_221	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	松あきら	まつあきら	公明党	None	None	221	○松あきら君　公共事業はぜひ人にかけていただきたいというふうに申し上げたいと思います。　総理は、子供ゆめ基金に対しましても非常に心を砕いてくださっていらっしゃる。本当にありがたいというふうに思いますけれども、午前中の質疑の中で総理は、ＩＴはあくまで手段であって人と人との触れ合いが大事である、こういうふうにおっしゃったと思います。私もこの点全く同感だというふうに思います。二十一世紀を子供のひとみ輝く世紀にするためには、私たち大人が常に自省する心がなくてはならないというふうに思っております。　先ほどからたびたび出ております教育改革国民会議の審議、これも進んでおりまして、二十二日には中間報告も出されたわけでございますけれども、実は...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/221
115015261X00120000929_222	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	222	○国務大臣（森喜朗君）　確かに、御指摘がございましたように、教育現場の中の方々がごく少数といえば少数だと思います。　ですが、私、かつて臨時教育審議会のときには、できるだけ現場の声をということでお選びをいただいた、当時中曽根総理がお選びになったわけですが、そういたしますと、義務教育諸学校の方、あるいは高等学校の方、大学、高等学校、大学の中にも短大と四年制がございます、各種学校、専修学校もあります、地方と中央とありますということになりますと、それぞれ自分たちの権益をどうしても主張することになって、余りいい進み方にはならない面があるんです。すべてじゃありませんよ。そういうケースがあります。　今度、これは小渕前総理がお選びになった方...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/222
115015261X00120000929_223	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	松あきら	まつあきら	公明党	None	None	223	○松あきら君　ぜひよろしくお願いを申し上げます。　私も、横浜のある中学校を視察いたしまして、現場の声というのが非常に大事であるなというふうに感じました。　先ほど、財源ということもお話しいたしましたけれども、大上段ではなくて、例えば、荒れている中学校を改善しようと思って音楽を取り入れた。ブラスバンドのように楽器を与えた。子供たちが、とてもそれによって荒れているクラスがよくなった。だけれども、音楽の授業で窓をあけると外からうるさいといって苦情が来る、訴えると言われる。じゃ、窓を閉め切って音楽の授業をしよう、楽器を鳴らそうと思うと、三十七、八度になってしまう。例えばそういうことでも冷房一つつけられない、こういうのが実際の現状でござ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/223
115015261X00120000929_224	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	津島雄二	つしまゆうじ	自由民主党	厚生大臣	None	224	○国務大臣（津島雄二君）　少子化対策が大事な中で、こういう地味ではあるけれども大事な問題を取り上げていただいておること、私どもは大変感銘を受けております。　出産育児一時金はその性格上分娩後の支給となる、御指摘のとおりでございまして、医療機関等への費用の支払いに支障を来す若い方も当然おありになると思います。こうしたケースに対し何らかの対応策が必要でないかと、こういう御指摘、私も全く同感でございまして、前回、議員の御質問に対して、高額療養費に無利子の貸付制度もあるから、同様の貸付制度の導入を含め検討するとお答えをいたしました。　現在、議員の御指摘を体しまして、鋭意検討と折衝をしております。もちろん、これお払いになるのは保険者でご...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/224
115015261X00120000929_225	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	松あきら	まつあきら	公明党	None	None	225	○松あきら君　もう、それで十分でございます。ぜひ来年度からよろしくお願いをいたします。　質問を終わります。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/225
115015261X00120000929_226	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	岡野裕	おかのゆたか	自由民主党・保守党	None	None	226	○委員長（岡野裕君）　以上で木庭健太郎君の質疑は終了いたしました。 ─────────────	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/226
115015261X00120000929_227	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	岡野裕	おかのゆたか	自由民主党・保守党	None	None	227	○委員長（岡野裕君）　次に、富樫練三君の質疑を行います。富樫練三君。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/227
115015261X00120000929_228	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	富樫練三	とがしれんぞう	日本共産党	None	None	228	○富樫練三君　日本共産党の富樫練三でございます。　私は、まず参議院の比例代表選挙の非拘束名簿式導入の問題について伺います。　参議院では、御承知のように、選挙制度改革に関する協議会で選挙制度全般にわたって協議してまいりました。その結果、次回の選挙では非拘束名簿式は導入しないということが自民党を含む全会派の合意となりました。これは参議院全体の意思であります。　まず、総理に伺いますけれども、総理はこの事実を否定するんですか、どうですか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/228
115015261X00120000929_229	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	229	○国務大臣（森喜朗君）　私は、我が党の参議院の皆様から報告を受けておりますことを先ほどからたびたびの御質問に対して申し上げてきたわけです。　そういう意味で、そういう議論を踏まえて、拘束、非拘束の問題については議論の結論は出なかったけれどもこれからも議論をしていこうという、そういう結果であったというふうに聞いております。非拘束については否定をしたというものではなかったという報告も受けております。　そして、このことについての結論が出なかったので、与党としてぜひ、明年の参議院選挙の前でもありますので、むしろこの議論を国会の場に出して、そして議論を進めていきたい、与党の責任としてこういう考え方の改革をしたいと、こういうふうに判断をさ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/229
115015261X00120000929_230	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	富樫練三	とがしれんぞう	日本共産党	None	None	230	○富樫練三君　総理は、午前中の答弁の中で、次回の選挙では非拘束名簿式は導入しないということについて、これを前提としているということについては、前提にすぎない、こういうふうに答弁しております。　これは全くのねじ曲げだというふうに言わなければならないと思うんです。参議院の与野党一致の結論は、次回の選挙では非拘束は導入しないということであります。この結論というのは、協議会の報告書で、当面は現行の拘束名簿式を維持する、こういうふうにはっきり明記されております。　今度の選挙制度の問題で、将来の選挙制度一般について結論を出したわけではないんです。問題は、次の選挙でどういうふうにやるかと、ここが一番の問題になってきたわけです。これを党利党...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/230
115015261X00120000929_231	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	231	○国務大臣（森喜朗君）　いろいろ富樫議員の御意見は御意見として今承りました。しかし、我が党にとって不利だとか有利だとかという議論ではないと私は承知しています。仕組みとしては同じことが、各党の皆さんにも同じ、自民党だけがこれを受けるわけじゃないわけでありまして、各党がこの同じシステムに乗るわけです。　それからもう一つは、何か急にこの意見が出てきたというふうにおっしゃいましたけれども、五十七年に現行のこの拘束名簿式比例代表選挙が導入されて以降、この選挙についてさまざまな意見が実は出されているわけでありまして、平成二年の第八次選挙制度審議会もこの方式については問題ありということで、やはりそういう意見が出されているわけでありますから、選...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/231
115015261X00120000929_232	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	富樫練三	とがしれんぞう	日本共産党	None	None	232	○富樫練三君　総理、いろいろ言いましたけれども、要するに自民党はこの間ずっと後退していることは間違いないんです。そういう中で、顔の見える選挙、先ほどもありましたけれども、そういうふうに言っております。　しかし、現在、比例非拘束名簿式の先進の、それを推進する先頭に立っております自民党の村上正邦氏、以前の八一年、旧全国区から現行の拘束式に制度を改変するときに、参議院の特別委員会で次のように発言しております。　有権者にとりましても、現行制度、すなわち当時の全国区でありますけれども、これは候補者をよく知りその意見を、政見を十分に聞くこともできないまま百人を超える候補者の中から一人を選択しなければならないということ、まことにわかりにく...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/232
115015261X00120000929_233	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	西田司	にしだまもる	自由民主党	自治大臣・国家公安委員会委員長	None	233	○国務大臣（西田司君）　ちょっと質問の……そうですか、それじゃ端的にお答えをいたしましょう。　与党プロジェクトチームの試算の根拠については、新たに認められる選挙運動の内容に応じて試算をされたものと考えております。　その総数は三百五十九人と想定されておる、こう考えております。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/233
115015261X00120000929_234	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	富樫練三	とがしれんぞう	日本共産党	None	None	234	○富樫練三君　百人でも顔が見えないというのに、三百五十九人でどうして顔が見えるんですか、総理。どうして顔が見えるんですか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/234
115015261X00120000929_235	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	235	○国務大臣（森喜朗君）　有権者はそれぞれの視点、基準でいろんな御判断をされるんだろうと思います。まず御自分の好きな、また支持をされる、そういう人物を見られるケースもあるでしょうし、逆に言えば、また政党の、好きな政党という、その政党のランクの枠の中から名簿を見るケースもあるだろうし、要は、先ほど御指摘がございましたが、いろんな見方がありますが、政党に入れる投票と、そして選挙区から選ばれる議員との票数の違いがあるというのも、逆に言えば、比例の自分の入れたいという議員の顔が見えないということも、やっぱりそういうことになっていくんじゃないでしょうか。　そういう意味で、やはり自分の投票したいという人の、議員に対して自分が投票したいというの...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/235
115015261X00120000929_236	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	富樫練三	とがしれんぞう	日本共産党	None	None	236	○富樫練三君　それは、先ほど言いましたように、自分が入れたい人に入れた票が、それが必要なだけの分は入るけれども、それ以外は横流しされる、こういう制度だということについて、総理、もう一度しっかりと考えていただきたいと思うんです。　大体、この制度というのは、落ち目の自民党が政党名では国民の支持が得られない、有名人の投票で自民党の票をふやそう、その票を横流しして議席を得ようと、こういうものであります。これこそ党利党略そのものではありませんか。議会制民主主義のルール破りと票の横流し、この非拘束名簿式は、この提案は直ちにやめるべきであることを主張して、次の質問に移りたいと思います。　久世問題を初めとして、今、自民党の金権体質が国民の批...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/236
115015261X00120000929_237	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	西田司	にしだまもる	自由民主党	自治大臣・国家公安委員会委員長	None	237	○国務大臣（西田司君）　政治資金規正法第二十二条の三第一項におきましては、国からの補助金等の交付の決定を受けた会社その他の法人は、交付の決定の通知を受けた日から一年を経過する日までの間、政治活動に関する寄附をしてはならない、こういうことになっております。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/237
115015261X00120000929_238	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	富樫練三	とがしれんぞう	日本共産党	None	None	238	○富樫練三君　要するに、補助金を受けている団体は政治献金を厳しく禁止されているということ、処罰までされるということであります。　再び自治大臣に伺いますけれども、なぜそうなっているんですか、その理由をお聞かせください。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/238
115015261X00120000929_239	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	西田司	にしだまもる	自由民主党	自治大臣・国家公安委員会委員長	None	239	○国務大臣（西田司君）　政治資金規正法第二十二条の三第一項の規定は、国から補助金等の交付を受ける会社その他の法人との政治資金の授受は、補助金等の決定をめぐり不明朗な関係を生じさせる危険性があること等にかんがみ、このような会社その他の法人が行う政治活動に関する寄附について規制をしようとするものだと思います。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/239
115015261X00120000929_240	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	富樫練三	とがしれんぞう	日本共産党	None	None	240	○富樫練三君　私はこの規定は当然のことだと思うんです。補助金をもらっている団体が政治献金を出すということはいわば税金の横流し、こういうことにもつながるわけでありますから。　そこで、厚生省に伺います。　一九九九年の三月から二〇〇〇年の三月までの間に石川県内の法人、和楽仁という法人、それから慈豊会という法人の加賀温泉病院、さらに、同じく茲豊会と読みますけれども、漢字が若干違いますけれども、久藤病院、さらに篤豊会、この四つの医療法人、福祉法人でありますけれども、ここに厚生省から補助金を出していると思いますけれども、その出した補助金の交付決定日と金額を明らかにしていただきたいと思います。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/240
115015261X00120000929_241	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	伊藤雅治	None	None	厚生省健康政策局長	None	241	○政府参考人（伊藤雅治君）　お答えいたします。　医療法人和楽仁会につきましては、辰口芳珠記念病院に関しまして、医療施設近代化施設整備事業補助金といたしまして、石川県に対しまして、平成十一年三月十一日付で一億七千二十万四千円、平成十一年十月十二日付で七千四万九千円の交付決定を行っております。　また、医療法人慈豊会につきましては、加賀温泉病院及び久藤病院に関しまして、患者サービス改善設備整備事業補助金といたしまして、それぞれ平成十一年三月二十六日付で二十三万三千円の交付決定を行っているところでございます。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/241
115015261X00120000929_242	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	富樫練三	とがしれんぞう	日本共産党	None	None	242	○富樫練三君　そうしますと、この四法人合わせて約二億九千万ほどの補助金が出ているということになります。　そこで、自治省に伺いますけれども、平成十一年に森総理の資金管理団体であります春風会は、この和楽仁という、これは辰口町にありますけれども、さらに慈豊会、字の違う茲豊会、篤豊会、この四つの医療社会福祉法人から幾ら政治献金を受けていますか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/242
115015261X00120000929_243	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	片木淳	None	None	自治省行政局選挙部長	None	243	○政府参考人（片木淳君）　総理の資金管理団体である春風会の平成十一年の収支報告書を確認いたしましたところ、和楽仁（辰口町）から十二万円、慈豊会加賀温泉病院から六万円、慈豊会久藤病院（代表者安宅義博）から六万円、茲豊会久藤病院（代表者久藤豊治）から六万円、社会福祉法人篤豊会から十二万円の寄附を受けた旨の記載がございます。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/243
115015261X00120000929_244	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	富樫練三	とがしれんぞう	日本共産党	None	None	244	○富樫練三君　合計すると四十二万ほどになると思うんですけれども、このうち補助金の交付決定から一年間の間に受けた献金が三十三万円、これは補助団体からの一年以内のものであります。これは明らかに違法な献金じゃありませんか。重大な問題だと思うんです。明らかにこれは政治資金規正法に違反する献金であります。　そこで、農水省に伺いますけれども、九五年から九九年までの間に能美郡農協、それから牧農協、寺井町農協、小松市農協、小松市板津農協、粟津農協、川北町農協など七農協への補助金の交付決定日と金額はどうなっていますか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/244
115015261X00120000929_245	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	石破茂	いしばしげる	自由民主党	農林水産政務次官	None	245	○政務次官（石破茂君）　お答えを申し上げます。　微に入り細にわたりますが、御下命でございますので御説明をさせていただきたいと思います。　一九九五年度から一九九九年度までの補助金等の交付状況でございます。　九五年五月二十九日、九五年十二月十三日、この二つに分けまして農業構造改善事業費補助金といたしまして一億一千八百五十万円。九五年五月二十六日、農蚕園芸振興事業推進費補助金といたしまして五十五万円。九六年六月十七日、九七年一月七日、二つに分けまして農産園芸振興事業推進費補助金といたしまして八百四十九万三千円。九七年一月七日、九七年三月四日、農業生産体制強化対策事業費補助金といたしまして三千二百七十万七千円。九七年六月六日、九...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/245
115015261X00120000929_246	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	富樫練三	とがしれんぞう	日本共産党	None	None	246	○富樫練三君　それぞれの農協にかなりの補助金が出ているということがわかりました。　そこで、再び自治省に伺います。　総理の資金管理団体である春風会、ここは一九九六年に能美農協の一月から十二月まで、さらに寺井町農協、十二月、牧農協、一月から十二月、小松市板津農協、一月から十月、この四農協から五十八万円。九七年には、能美農協、一月から十二月、牧農協、一月から十二月、粟津農協、五月から十二月の三農協から合計四十四万円。九八年には、能美農協、一月から十二月、牧農協、一月から十二月、小松市板津農協、二月から十二月、粟津農協、一月から十二月の四農協合計五十九万円。九九年には、川北町農協、一月、小松市農協、一月から十二月、能美農協、一月から...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/246
115015261X00120000929_247	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	片木淳	None	None	自治省行政局選挙部長	None	247	○政府参考人（片木淳君）　お答えいたします。　総理の資金管理団体でございます春風会の平成八年の収支報告書の要旨に係る官報告示及び平成九年から平成十一年の収支報告書を確認いたしましたところ、平成八年には、年間寄附額といたしまして、能美郡農業協から二十四万円、寺井町農業協から十二万円、牧農業協から十二万円、小松市板津農業協から十二万円の寄附を受けた旨の記載があるところであり、四つの農業協同組合の寄附の合計は六十万円となります。　なお、平成八年は収支報告書の要旨に係る官報告示でございまして、寄附日等は告示されておりませんので、小松市板津農業協からの一月から十月までの寄附の額は確認できません。　次に、平成九年には、委員御指摘の期...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/247
115015261X00120000929_248	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	富樫練三	とがしれんぞう	日本共産党	None	None	248	○富樫練三君　私が言った数字は正確だったわけですね。　国が決定するものであっても直接決定するものでなければこれは違うという、今、自治省の説明がありましたけれども、そんなことはありません。これは国が決定するんです、補助金は。そして、県の方に出すと、県を通じて団体に支給されると。こういう方法がたくさんあります。しかし、国が決定する補助金であります。　今申し上げましたように、福祉団体やあるいは農協、ここに出した補助金は総額で約十二億円、この期間の間で。それらの団体から集めた違法な献金、これが二百七十一万円ぐらいになるわけであります。　総理、違反の献金です、これは。政治資金規正法に違反する献金です。このような違法な献金集めができ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/248
115015261X00120000929_249	115015261X00120000929	2,000	2000-09-29	150	参議院	予算委員会	第1号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	249	○国務大臣（森喜朗君）　今、私も伺っておりまして、共産党さんがどういう、資金がどういうふうになるのか私もわかりませんけれども、私どもは皆さんが、こぞって地方の皆さんが支持してくださるわけです。その中には、お医者さんもあれば農協の組合長さんもおられれば、いろんなお仕事の方々がおられて、今指摘されましたこれらの組合や、あるいはこの病院や医療機関は、その機関というよりも、むしろそこの組合長さんや理事さんや、あるいは医師、理事長などはもう昔からの長いおつき合いでありまして、それだけに私の選挙に対する後援会のいろんな役割をしていただいている方々でありまして、私にとりましては大変ありがたい存在であるわけです。そういう皆さんが私に対して縦横無尽に...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115015261X00120000929/249

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