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114715261X01420000425_117	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	玉沢徳一郎	たまざわとくいちろう	自由民主党	農林水産大臣	None	117	○国務大臣（玉沢徳一郎君）　農林水産省に在籍した職員二人が収賄容疑で逮捕、起訴されたことにつきましては、公務員の倫理が厳しく問われている中でまことに遺憾であり、不信を招くような事態に至ったことに対しまして、国民の皆様に大変申しわけないと考えております。　今後、農林水産省の仕事のあり方全体を見直し、事業実施の適正化を図るとともに、職員一人一人に公務員としての自覚を促し、国民の信頼を回復すべく全力を尽くすことが私に課せられた責務であると考えておりまして、これに向けた取り組みを進めてまいりたいと考えております。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/117
114715261X01420000425_118	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	峰崎直樹	みねざきなおき	民主党・新緑風会	None	None	118	○峰崎直樹君　何回も調査をやり、そしてこれで終わりです、また出てくる。その責任、森総理大臣、どう思われますか、農水大臣の責任について。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/118
114715261X01420000425_119	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	119	○国務大臣（森喜朗君）　農林水産省の一連の不祥事につきましては、公務員倫理が非常に厳しく問われておりますこの中でまことに遺憾でありますし、そしてまた残念に思っております。　今、農林水産大臣からもお話ございましたように、現在、仕事のあり方全体を見直して、地区認定や事業費決定の基準の透明化等、事業実施の適正化を図る取り組みを進めているところでありますので、大臣が先頭に立ってこうしたことに対する対処策をぜひ講じていただきたい、そう思っております。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/119
114715261X01420000425_120	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	峰崎直樹	みねざきなおき	民主党・新緑風会	None	None	120	○峰崎直樹君　総理大臣あるいは農水大臣、先ほどの収賄事件というのは補助事業ですよね。　それで、最近、農水省が、事務次官が、要するに陳情に来るなというようなお話をなさっているようですが、その点どうですか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/120
114715261X01420000425_121	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	玉沢徳一郎	たまざわとくいちろう	自由民主党	農林水産大臣	None	121	○国務大臣（玉沢徳一郎君）　これは、陳情に来るなと、こういうことは申しておりません。あくまでも基本法の趣旨に従いますと政府も自治団体もともに対等でございますから、陳情と、こういうことよりも建設的な提案をしていただきたい、ともどもにそうした中におきまして課題の解決を図っていきたい、こういう趣旨でございますので、その点については不正確な点があると、こう思います。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/121
114715261X01420000425_122	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	峰崎直樹	みねざきなおき	民主党・新緑風会	None	None	122	○峰崎直樹君　時間が来たので最後にこれは私、申し上げますが、逆じゃないかと思っているんです。要するに、農水省の補助事業を、それはみんな地方自治体は財源難ですから陳情に行きます、これをよこせ、何とかやってもらいたいと。そうして、そこで温床で不祥事が起きた、もう来るなと。そうじゃなくて、やはりこれはもう財源を分権化していって、地方自治体に農政を基本的に任せますと、こういうふうにいくのが私は筋じゃないかというふうに思います。　そして、森総理に、北海道を代表して、有珠山の今ちょうど大変な状態でございますので、改めて万全な対応をしていただきたいということをお願い申し上げまして、最後に農政の分権化の問題について質問して、終わりたいと思います...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/122
114715261X01420000425_123	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	玉沢徳一郎	たまざわとくいちろう	自由民主党	農林水産大臣	None	123	○国務大臣（玉沢徳一郎君）　議員も御承知だと思いますが、これから食糧自給率を向上せしめていく、こういう点が大きな課題でございます。そういう観点からいいますならば、全国的にこの政策を進めていかなければならない。そういう点におきましては、分権をする、こういうことも大事かもしれませんが、地方自治団体と一緒になって進めていく、こういうことが大事だと思います。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/123
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114715261X01420000425_125	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	倉田寛之	くらたひろゆき	自由民主党・保守党	None	None	125	○委員長（倉田寛之君）　以上で伊藤基隆君の質疑は終了いたしました。 ─────────────	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/125
114715261X01420000425_126	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	倉田寛之	くらたひろゆき	自由民主党・保守党	None	None	126	○委員長（倉田寛之君）　次に、片山虎之助君の質疑を行います。片山虎之助君。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/126
114715261X01420000425_127	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	片山虎之助	かたやまとらのすけ	自由民主党・保守党	None	None	127	○片山虎之助君　自由民主党の片山虎之助でございます。どうかよろしくお願いいたします。　きのうから始まりました衆参の予算委員会、森新総理の初登場、デビューでございまして、国民の皆さん、一生懸命テレビを見ておると思いますので、私は毎回申し上げておりますが、できるだけわかりやすい質問をさせていただきますので、わかりやすい簡潔、明快な答弁を、特に参議院は片道でございますから答弁が長くても時間が同じでございますので、どうかひとつよろしくお願いいたしたいと思います。　まず、小渕総理が激務の中で病に倒れられました。小渕総理のお人柄あるいは国会での答弁のしぶり、お仕事、今さらのように私も思い出しているわけでありまして、一日も早い御回復、御快...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/127
114715261X01420000425_128	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	128	○国務大臣（森喜朗君）　まずもって、今、片山議員からのお話、自分の心境を本来吐露したい気持ちですが、それには片道ですから時間をできるだけ節約しろということでございます。　図らずもこういう立場になりましたこと、本当に大きな責任を感じております。ただ、お話しのとおり、小渕前総理を支える、私はある意味ではキャッチャーの役をずっと務めてまいりましたので、小渕前総理が果たし得なかったこと、これからまだやりたいと思っておられたこと、そのことを全閣僚の皆さん、また与党の皆様方の御協力をいただきながら、何とかしてそれらのことを一つでも解決できるように、実現できるように最善の努力をしていきたいと、こう思っています。　ここのところいろんな行事が...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/128
114715261X01420000425_129	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	片山虎之助	かたやまとらのすけ	自由民主党・保守党	None	None	129	○片山虎之助君　森総理は、総理になられた後の御感想で、自分が小渕前総理の後継になったのは天命だ、小渕さんの思いを果たすことが天命だ、こう言われました。どうかぜひ天命を全うしていただきたい、こういうふうに思います。　最近の森内閣及び自民党の支持率は比較的高うございます。読売新聞の支持率の調査では四二％、日経が三六％でしょうか、いずれも不支持率をかなり上回っている。　それは、私はいろんな要因があると思います。森総理誕生の新鮮さ、あるいは小渕総理が病床にあることに対する同情、あるいは景気がお話がありましたようになだらかに回復しておりますから、そういうことがあると思いますけれども、やっぱり国民はこの内閣に何かを期待している、私はそう...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/129
114715261X01420000425_130	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	130	○国務大臣（森喜朗君）　いわゆる支持率につきましては世論の動きを示す一つの指標として受けとめておりまして、それなりに注目し、また参考にすべきものと考えております。　ただし、国政に当たりましては、支持率の動きに一喜一憂することではなくて、国家国民のことを第一に考え内政、外政に取り組むことが必要であると考えております。先ほど申し上げましたように、小渕前総理のお気持ちを常に体しながら、そうしたことをしっかりとやり遂げることであろうと。私は、所信表明で申し上げましたように、国民とともに歩み、国民から信頼される政府、これを信条として、国民とともに痛みを分かち合いながら手を携えていきたい、このように考えております。　特に、今支持率につい...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/130
114715261X01420000425_131	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	片山虎之助	かたやまとらのすけ	自由民主党・保守党	None	None	131	○片山虎之助君　森総理は、幹事長時代、去年の一月に自自連立ということをおやりになり、それから秋の臨時国会から自自公連立、それから、今回は自由党の皆さんが離脱されましたが、保守党という形で多くの方に残っていただいて自公保の連立になりました。　私は、平成五年の、あれは細川内閣でしょうか、あれから我が国は本格的な連立時代に入ったと思います。途中、平成十年六月の自社さの連立解消から年末までが、自自連立までが単独でございましたが、私は、参議院で単独過半数を第一党の自民党が持っていない以上、連立は当たり前の話だと思います。連立は不可欠であります、政権の維持にとっても、思い切った政策の遂行にとっても。　そういう意味で、自民党、公明党、保守...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/131
114715261X01420000425_132	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	132	○国務大臣（森喜朗君）　私は、不思議な運命だなと思っているんです。細川内閣ができまして野党に転じましたそのときにもたまたま幹事長をいたしておりました。その後、村山内閣、これは自由民主党が当時の村山社会党委員長を支えていくという意味での内閣をつくりまして、今、奥村議員もいらっしゃいますけれども、当時さきがけの武村さんにも大変な御協力をいただいて、菅さんも鳩山さんもいらっしゃいました。そういう中で一つの連立の時代に入ったなという、そんな感じを私は持ちました。　恐らく、今の衆議院の、私のこれは持論なんですけれども、比例並立制というこの形をとっている限りなかなか過半数をとるということは難しい。そこへもってきて今御指摘の参議院のこういうバ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/132
114715261X01420000425_133	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	片山虎之助	かたやまとらのすけ	自由民主党・保守党	None	None	133	○片山虎之助君　森総理の言われたように、連立は本当に参議院の状況から私は生まれたものだと思います。ぜひ我々は三党連立を大切にしながら、より国民の理解を深めていく努力を森総理の御指導のもとやってまいりたい、こういうふうに思います。　そこで、所信を読ませていただきました。所信を聞かせていただきました。その中で森総理は、我が内閣は日本新生内閣だ、日本新生だということを言われている。小渕前総理は、経済新生と言われたんです。経済新生の前は経済再生だったんです。経済再生が、途中からということもないんですが一番近い国会から経済新生になって、今度は森総理は日本新生と言われるんですが、これは同じことなんでしょうか、違うんでしょうか。　そこで、...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/133
114715261X01420000425_134	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	134	○国務大臣（森喜朗君）　先ほどからたびたび申し上げておりますように、小渕前総理が残された課題をしっかり受けとめてそれを継続していく、そしてさらには発展をさせていくことが今の私どもの内閣の大きな役割だと、このように私自身が決意をいたしておるわけです。　そういう中で、小渕前総理はたまたま経済の再生から新生へということを内閣としてお述べになりました。そういう事態を受けて、今本当に経済の景気の回復と新たな日本の経済の新生策をつくらなきゃならぬ、そのための構造の改革に大変皆苦しんでいらっしゃるわけでありまして、そういう意味からいうと、新しい経済を打ち立てていく、その中でまたそれを補てんしていくべき日本の経済の新たなる力をつけていく、そのた...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/134
114715261X01420000425_135	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	片山虎之助	かたやまとらのすけ	自由民主党・保守党	None	None	135	○片山虎之助君　わかりました、大体。経済新生が核なんだけれども、もう少し小渕前総理が言われたよりは広いというふうな受け取りをしてよろしゅうございましょうか。ここは言葉の定義をやるようなところではありませんが、森総理の御感触は理解できました。　そこで、森総理の好きな言葉、座右の銘は滅私奉公だそうですね、お父上が大変総理に教えられて。今の日本は滅公奉私なんですよ、公はどうでもいい、私だけがいい、私に尽くすのが滅公奉私。そういう意味で、滅私奉公というのは戦時中の言葉で、ちょっと聞くと昔のイメージを思い出すんですが、私はトップリーダーとしてはあるべき姿だと思います、滅私奉公は。　今の世の中で一番問題なのは公なんです。公は私と別のもの...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/135
114715261X01420000425_136	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	136	○国務大臣（森喜朗君）　滅私奉公というのは何か古いとよく言われるんですけれども、小学校一年生のとき母親を亡くしまして、そして父親が昭和二十年に終戦の後にトラック島から引き揚げてまいりました。その先年に母が戦争の終結も知らないで死んでいきました。小さな、当時まだ私は二年生でございましたので、弟もおりましたし一つ上の姉もおりました。父が帰ってまいりまして、当然自分が生きて帰ると思っていなかったわけですから、その自分の妻が子供たちをしっかり教育してくれていると思っていたら、その妻がいなかったということで大変大きなショックだったのだと思います。　しばらく仏壇の前に手を合わせておりました後に私が呼ばれまして、そして父から、こうして自分は満...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/136
114715261X01420000425_137	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	片山虎之助	かたやまとらのすけ	自由民主党・保守党	None	None	137	○片山虎之助君　大変、今、総理のいろんなお考え、よくわかりました。　滅私奉公は言葉が悪いんじゃないんですね。戦争、戦前使った人が悪いんですよ、あれ、あの当時の。そのイメージが皆さんにあるので、ぜひ新しいニュー滅私奉公でこれは頑張っていただきたい、こういうふうに思います。　そこで、小渕前総理は、国家理念というんでしょうか、国家像というんでしょうか、富国有徳ということを言われました。昔は富国強兵、これからは富国有徳と、こういうことなんでしょうが、森総理のそういう意味での、来年から二十一世紀でございますけれども、二十一世紀に向かう我が国の国家像、国家イメージというのは富国有徳の継承なんでしょうか、あるいはまた別の何かお考えがおあり...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/137
114715261X01420000425_138	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	138	○国務大臣（森喜朗君）　小渕前総理は、まず国が安定をして、皆さんのそういう幸せ感というものを実現できたら、次は、やはりそれぞれの国民が多くの徳を有する、そういう人間性を持たなきゃならぬ、それはある意味では最後にやり遂げたいという思いを持っておられた教育改革がその一つの具体的な方策であったんだろうなと、そういうふうに私は受けとめておりますし、それから、前総理が総理時代に何回となくお話を申し上げるときにもそのような趣旨のお話をされておりました。　そういう意味で、我が国は、明治維新以来、まさに先人の血のにじむような努力で近代国家としての基礎を築いて、そして一時的に不幸な時期があり、そういう第二次世界大戦後焦土と化した荒廃の中から、日本...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/138
114715261X01420000425_139	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	片山虎之助	かたやまとらのすけ	自由民主党・保守党	None	None	139	○片山虎之助君　富国有徳を三つに分けてわかりやすくしたと、こういうふうに理解すればよろしいかと思います。　そこで次に、景気の方に質問を移らせていただきたいと思います。　私は去年の通常国会の予算委員会の質問で、二月の終わりごろだったと思いますけれども、景気回復を打線に例えると、一番バッターが公共投資、二番バッターが住宅建設、三番バッターが個人消費、四番バッターが設備投資、五番が輸出だと、こういう話をいたしました。一年二カ月前であります。そのころは、一番二番は財政主導ですから、公共投資や住宅建設は、住宅建設は税制も大幅にローン減税なんかやりましたから、これはよく頑張っているけれども、財政主導型の方は、一番二番はよく打って塁に出る...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/139
114715261X01420000425_140	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	堺屋太一	さかいやたいち	None	経済企画庁長官	None	140	○国務大臣（堺屋太一君）　現在の経済状況は徐々に改善しているということは前にも申し上げましたとおりでございます。特に、この年末やや消費の停滞が見られましたけれども、ことしに入りましてから、一月、二月、消費の動向も改善してまいりました。　委員先ほどから御質問の件でございますけれども、小渕内閣では、まず最初に景気の下支えということで緊急経済対策をやりました。そして、その次に経済の新生政策をやりました。そして、今度の森内閣ではさらに生活面の改善も含めた日本新生政策ということで、徐々にこれを広げていこうということで新しい日本の新たな発展をつくり出そうと考えております。　現在、設備投資がかなり広く出てまいりましたので、恐らくことしの後...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/140
114715261X01420000425_141	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	片山虎之助	かたやまとらのすけ	自由民主党・保守党	None	None	141	○片山虎之助君　ちょっと質問を全部正確にお聞きになっていないからあれでございますが、一番二番は今くたびれているんでしょう、公共投資、住宅建設はちょっと。それで、四番の設備投資が動き出して、これはゼロ金利もありますね、先ほど議論があった、あるいはセーフティーネットという形で破産しても助けてやるような法制もできたし。四番は動き出している、ただばらつきがありますね、業種や企業や地域や。だから、このばらつきがないようにしていただかなきゃいけませんが、問題は三番なんですね、個人消費、強打者、これが打たない。だから、今度は百六兆円も郵貯の定額貯金が満期になりますし、あれが消費に回ってくれるか、この辺はよくわかりませんよ、郵政大臣もおられますけれ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/141
114715261X01420000425_142	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	堺屋太一	さかいやたいち	None	経済企画庁長官	None	142	○国務大臣（堺屋太一君）　申しわけございません。　最初、一昨年予想したときには、まず公共投資、それから減税効果で住宅、そういう順で、次に消費が出るかという期待感がございました。　ところが、消費はやはり所得の関数でございまして、日本の場合には、その所得が前年度の企業経営で決められるボーナスに引っ張られるところが非常にございます。先ほどもちょっと申しましたけれども、去年の十二月の消費が低かったというのは、去年の三月期に決算されたものでボーナスが決定されたものですから、その結果、去年の十二月のボーナスが低かった、これがかなり影響いたしました。　それに比べて、予想より早く出てきたのが輸出と投資でございます。アジア経済の回復で輸出...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/142
114715261X01420000425_143	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	片山虎之助	かたやまとらのすけ	自由民主党・保守党	None	None	143	○片山虎之助君　それでは、郵政大臣に。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/143
114715261X01420000425_144	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	八代英太	やしろえいた	自由民主党	郵政大臣	None	144	○国務大臣（八代英太君）　お答えいたします。　十年前にお預けいただきました定額の郵便貯金百六兆円、その中で、とにかく一千万当時お預けいただいた方は一千七百万円になっております。　しかし、一千万以上はおろしていただかなければなりません。それが消費に回っていただきますと、まさに清原が出て、三振じゃなくてホームランを打つようなそういう経済効果になるであろう、そういう思いで、私どもはいろいろＩＴも含めましたパソコン教室等々も郵便局で実施するなどいたしまして、できるだけ地域でそのお金が再び、株に回るのも結構、いろいろな消費があると思いますが、地域で例えば孫のためにリフォームするとかそういう消費の方に方向転換していただくことを祈るような...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/144
114715261X01420000425_145	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	片山虎之助	かたやまとらのすけ	自由民主党・保守党	None	None	145	○片山虎之助君　今、経企庁長官から雇用の話が出ましたが、景気はなだらかに回復の軌道に入りつつある。しかし、雇用はよくないんですね、お話がありましたように。有効求人数や残業時間はふえていると聞きますけれども、二月の完全失業率は四・九ですね。〇・二ふえている。三百二十七万人ですね。景気はよくなるけれども、雇用が悪くなる。　アメリカがかつてジョブレスリカバリーと言われた時代がありましたね。日本もやはりああいうことになるのかどうか。　景気の回復と雇用の回復はタイムラグがあるということでしょう。そのタイムラグがどのくらいになるのか、そのタイムラグの間をどうつなぐのか。そのミスマッチ対策なんかを今労働省は一生懸命職業訓練や何とか助成金、...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/145
114715261X01420000425_146	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	牧野隆守	まきのたかもり	自由民主党	労働大臣	None	146	○国務大臣（牧野隆守君）　先生が今御指摘のジョブレスリカバリーの件でございますが、私ども調査いたしましたら、九〇年から九七年までのまだ古い統計ですが、日本で情報化投資による雇用代替効果、これは百九十四万人要らなくなりました。片方で、情報化投資による雇用創出効果、百七十二万人雇用することができるようになったということで、残念ながら二十二万人実はその関係で減ったということになっております。　ところが、片方、アメリカのデータを見ますと、同じ期間の中で、人が要らなくなった数が二百四十八万人、それで新たに創出された数が五百八十八万人、トータルで三百四十万人増加されまして、全体といたしまして、九三年から九九年までで何とアメリカでは千八百万人...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/146
114715261X01420000425_147	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	堺屋太一	さかいやたいち	None	経済企画庁長官	None	147	○国務大臣（堺屋太一君）　今、委員御指摘になりましたジョブレスリカバリーという現象でございますが、これは特に九〇年代に景気がよくなったときにアメリカに顕著でございました。　大体、景気がよくなってから雇用が増加するまで、完全失業者の減少が起こるまでどれぐらいのタイムラグがあるかということを見ますと、五〇年代、六〇年代、七〇年代ぐらいまでは大体二、三カ月でございました。八〇年代はほとんどゼロでございました。ところが、九〇年代の、九一年三月が景気の谷でございましたが、そこから失業が減るまでに十五カ月かかったんです。一年と三カ月かかりました。これはまさにＩＴとか金融とか新しいジョブが出てきたので、だからそれに合わせたトレーニングをしなけ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/147
114715261X01420000425_148	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	片山虎之助	かたやまとらのすけ	自由民主党・保守党	None	None	148	○片山虎之助君　今、両大臣からもお話がありましたように、今言われるように技能転換の時期で、今後一年から一年半の過渡期で効果が出てくると、こういうことなんですが、基本的にはやっぱり雇用機会の増大というんでしょうか、中小企業は相当多くの人を雇うわけでありますから、中小企業に対するてこ入れなり、あるいはベンチャー企業、新産業、そういうものの育成を、ＩＴ投資を初めとするというお話がありましたが、今後どっとやっていく、こういうことが雇用対策にも大きな成果を上げるんだろうと、私はこう思います。　通産大臣、いかがでしょうか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/148
114715261X01420000425_149	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	深谷隆司	ふかやたかし	自由民主党	通商産業大臣	None	149	○国務大臣（深谷隆司君）　一昨年の緊急雇用対策のときに、我が省に雇用のニーズを調査しろというそういう指示がありまして、三十三万社、百七通勤圏で調べましたら、やはりかなりの面でミスマッチが多かったということがございました。一万ページに及ぶこれらの資料は労働省に届けまして、労働省とともにミスマッチ解消に全力を挙げたいと思いますが、今、片山委員が言われましたように、基本的には雇用を創出するような産業の育成、とりわけ圧倒的な多数を占める中小企業が活力を増して雇用を増大していくということが非常に大事なことだと思います。　昨年、おかげさまで中小企業基本法を変えまして、それと同時に、多面的な中小企業に着目をして、税制とか予算とか仕組みその他も...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/149
114715261X01420000425_150	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	片山虎之助	かたやまとらのすけ	自由民主党・保守党	None	None	150	○片山虎之助君　そこで、労働大臣、長期的な労働力の需給見通しなんですが、少子化でやっぱり労働力全体は私は減ってくると思うので、高齢者なり女性の方なんということになるんでしょうけれども、外国人労働者については労働省は余り入れたくないというような前からお考えと聞いておりますが、間違いかもしれませんが、その辺、長期的な労働力の確保についてはいかがでございますか。今は失業ですけれども。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/150
114715261X01420000425_151	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	牧野隆守	まきのたかもり	自由民主党	労働大臣	None	151	○国務大臣（牧野隆守君）　中長期的には、議員御指摘のとおり、労働人口が二〇〇五年に実はピークになります。それから減少に入るわけでありますが、二〇一〇年には特に対策を講じなければピーク時から百二十万人減少する、このように見込まれているわけです。したがって、これに対してどう対処するか。　御承知のとおり、高年齢者がふえるわけですから、高年齢者にぜひ社会に再度入ってきていただきたい、労働市場に入ってきていただきたい。それから、一番大切なことが女性の社会参加でございますが、これは非常にすばらしいことでございまして、またそのように希望をいたしておりますから、女性が社会に働くために出てこられるような条件整備、これをぜひしなきゃいけない。こうい...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/151
114715261X01420000425_152	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	片山虎之助	かたやまとらのすけ	自由民主党・保守党	None	None	152	○片山虎之助君　よろしくお願いいたします。　それでは、景気絡みで、株価、先般のアメリカ市場に端を発しました株価の乱高下について若干お尋ねいたしたいと思います。　結果としては株価は返ったわけでありまして、日本も完全に返っていないかもしれませんが返りつつある、こういうふうに思います。あの際に、与党三党は、先週の月曜日でございましたか、政府に申し入れをいたしました。公共事業の前倒しだとか公共事業の予備費の執行だとか、一兆円を念頭に指定単の活用だとか、為替相場の変動は阻止するとか、何かそういうことだったと思いますけれども、中身については御議論があったと思います、いろいろと。御批判もありました。しかし、私は、あのときに大変迅速にそれに...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/152
114715261X01420000425_153	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	宮澤喜一	みやざわきいち	自由民主党	大蔵大臣	None	153	○国務大臣（宮澤喜一君）　確かにニューヨークで一遍暴落がございました、ちょうど私、ＩＭＦの会議で行っておりましたが。しかし、長い間警告されていた事態ではありましたが、比較的その後なだらかに回復しつつあるということであろうと思います。　先週の日本の株価の動きは、それを受けたにしては多少、各国が比較的早く回復いたしましたのに回復が遅い。先週いっぱいのところはダウはほとんど落ち続けました。しかし、ＴＯＰＩＸは上がり続けたというちょっと異常な状況がございまして、いろいろ御承知のようなことでございましたから、ああいうふうに党の方が直ちに反応されましたことは、投資家にとってはいい材料であったというか安心の材料であったろう。殊に、基本的にはＴ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/153
114715261X01420000425_154	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	片山虎之助	かたやまとらのすけ	自由民主党・保守党	None	None	154	○片山虎之助君　大蔵大臣、ありがとうございました。経済が順調に二十一世紀に向かって回復していく、それの反映でございますから、株式の方も似たような上昇過程をたどるんではなかろうかという一般論のお答えでございました。ありがとうございました。　そこで、財政に話を移しますが、一匹のウサギ、二匹のウサギ論争がかなり前から盛んに議論されております、国会でも。景気をしっかり回復してから財政再建だと、こういうのが現在の政府・与党の立場でございますけれども、これについては、総理、前の小渕総理もそういうお考えでございましたが、やっぱり二兎を追う者は一兎をも得ずという路線であることを、そういうお考えであればそれを御表明賜りたいと思います。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/154
114715261X01420000425_155	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	155	○国務大臣（森喜朗君）　今、大蔵大臣からもお話がございましたように、景気がよい方向に動いているという、そういう胎動感があることはこれはもう御承知のとおりでございます。そういう明るさというものに対して、本当に、公需から民需に移っていく、本格的に国民の皆さんも、また経済を営む皆さんもいい方向に来たなということを肌で感ずるということはやっぱり大事だろうと思います。　そういう意味で、先ほどの株価のお話の指摘にもございましたように、財政構造というものを再建して改革しなきゃならぬということは、これは言うまでもない政治の大きな命題でありますけれども、その方向のことは、やはり本格的な景気の回復を待って、そしてそれに着手していくものだというふうに...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/155
114715261X01420000425_156	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	片山虎之助	かたやまとらのすけ	自由民主党・保守党	None	None	156	○片山虎之助君　世の中には誤解がございまして、一兎路線というのは、もう景気回復のためには何でもやるんだけれども財政構造改革は横に置いているんだと、一切考えてないと。いや、それは間違いなんです、それは間違いである。今の景気回復を懸命にやりながら、財政構造改革も視野に入れて、既に財政当局がいろいろおやりになっているんですよ。　例えば、公共事業について、ばらまき、ばらまきと与党の方は言われますけれども、やっぱり質的な……野党の方は言われております。いや、言い間違いはあるんですよ、だれでも、言い間違いは。先ほども議論があったでしょう。野党の方は言われております。野党の方は言われておりますが、公共事業の質的な再編成や総点検をもうやっている...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/156
114715261X01420000425_157	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	宮澤喜一	みやざわきいち	自由民主党	大蔵大臣	None	157	○国務大臣（宮澤喜一君）　これは予算委員会のときにも申し上げましたが、殊に公共事業のあり方について大変厳しい御指摘が与野党ともございまして、これは私ども何年か反省をしてまいりまして、現実にこの十二年度の予算では、昨年からいわゆる新生対策というものを中心に公共事業を絞りまして、構造改革、少子高齢化あるいは環境、そしてインフォメーションテクノロジー、その四つで総理枠を設けまして新しい方向を開拓しております。全体で公共事業九兆余りのところをほぼ二兆円余りがこの方へ入ってまいっておりまして、これを今後とも推進いたします。　それから、別途に、これは公共ではございません、非公共ですが、ミレニアムでは八分野で、単年度でなく恐らく五年ぐらいの長...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/157
114715261X01420000425_158	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	片山虎之助	かたやまとらのすけ	自由民主党・保守党	None	None	158	○片山虎之助君　だから、今、大蔵大臣のお話のように、今度景気回復が進んでくると、だんだん財政構造改革のウエートを高くしていく、景気回復のためにいろんな諸措置、諸施策を少しずつ落としていく、こういうバランスの中に私は財政構造改革がさらに進んでいくんだろうと思います。　そこで、きょう、先ほども御議論がありましたけれども、本年度のこれから、今四月ですから先は大変長くございますけれども、年度途中の財政出動があるのかないのか。先のことはわかるかと言われるとまさにそうでございますけれども、その辺は公共事業等の予備費もちゃんと五千億もありますし、その辺についてはお伺いしましたけれども、もう一度、先ほどの質問は野党でございましたので、今度は与党...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/158
114715261X01420000425_159	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	宮澤喜一	みやざわきいち	自由民主党	大蔵大臣	None	159	○国務大臣（宮澤喜一君）　先ほどから申し上げましたし、御指摘にもありましたが、やはり今のところは少しずつ民需、殊に設備投資が起こったりしていますが、これが家計に消費にどうつながるかというところは非常に大事なところでございます。背景にリストラがございますから、余り手放しで安心はできない。やっぱりリストラはしなければなりませんだけに、家計や消費に火がつくのにはなかなかそう簡単でないということも考えておかなきゃなりませんから、財政は常にそれに対応しなきゃならないということは心がけております。　それで、公共事業予備費を認めていただいておりますが、これは国会の閉会になりました段階で予期していない事態に対応する性格のものでございます。したが...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/159
114715261X01420000425_160	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	片山虎之助	かたやまとらのすけ	自由民主党・保守党	None	None	160	○片山虎之助君　そこで、来年度の予算編成、大分先の話になりますが、総理は所信の中で、私みずからの主導で二十一世紀のスタートにふさわしい予算編成を行いたい、こういうふうに言われております。　そこで、恐らく昨年度の経済成長は、先ほどの経済企画庁長官のお話のように、プラスになるのは間違いない、プラス〇・六なのかその周りなのかそれは定かでありませんが。それから、本年度もプラス、政府は一・〇でありますが、民間は全部一・〇以上です。平均すれば一・二か三か、こう思いますが、そういうことを踏まえて、来年度、総理みずからの主導で二十一世紀にふさわしい予算編成をやる、それはどういう御思想ですか。　各省庁が今度は再編されます、来年の一月から。そう...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/160
114715261X01420000425_161	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	161	○国務大臣（森喜朗君）　十三年度の予算案等につきましては、もちろんまだ政府部内で協議をしている、そういう段階ではございません。　先般の所信表明演説の中で、省庁ごとの縦割りを優先する予算配分がもたらしている財政の硬直化を打破したい、平成十三年度予算編成に際しては、来年一月六日からでございますが、中央省庁が再編されるわけでありますから、その理念を踏まえて、経済財政諮問会議で経済財政政策の総合調整を図るという考え方、これを先取りいたしまして、私みずからの主導で二十一世紀のスタートにふさわしい予算編成を行いたい、こういう考えを述べたところであります。　具体的な意味で申し上げれば、まず基本的な認識としては、財政構造改革が我が国経済が本...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/161
114715261X01420000425_162	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	片山虎之助	かたやまとらのすけ	自由民主党・保守党	None	None	162	○片山虎之助君　総理の言われることはわかりますが、来年度の予算編成は、やっぱり八月末までに各省庁に大蔵省に概算要求させて十二月、年末までに予算編成をされるお考えなら、やり方としては去年までと同じですよ。そこでどういう工夫を入れられるのか。経済財政諮問会議はまだできてないことになるのかな、来年度から。その辺についてはいかがでございますか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/162
114715261X01420000425_163	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	宮澤喜一	みやざわきいち	自由民主党	大蔵大臣	None	163	○国務大臣（宮澤喜一君）　そこらをこれから総理から具体的な御指示を受けまして私どもが具体的に考えてまいらなきゃならないところでございますが、基本的には所信表明に出ておりますので、概算要求までは、これはじきでございますから、それにこれは準備でございますのでやっておきまして、そのあたりからいわゆる予算編成方針というのを、通例は暮れになって、予算案と御承知のように一緒のようなことをしておりますが、あの辺から変えていかないといけないだろうと思います。　つまり、大蔵省が予算の査定に入ります前に、予算編成方針なり、まだ財政改革ということでないかもしれませんが、全般の問題について、まだ諮問会議は民間人がお入りになる、そういうわけにまいりません...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/163
114715261X01420000425_164	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	倉田寛之	くらたひろゆき	自由民主党・保守党	None	None	164	○委員長（倉田寛之君）　残余の質疑は午後に譲ることといたします。　午後一時に再開することとし、休憩いたします。午前十一時五十三分休憩 ─────・───── 午後一時二分開会	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/164
114715261X01420000425_165	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	倉田寛之	くらたひろゆき	自由民主党・保守党	None	None	165	○委員長（倉田寛之君）　ただいまから予算委員会を再開いたします。　予算の執行状況に関する調査を議題とし、休憩前に引き続き質疑を行います。片山虎之助君。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/165
114715261X01420000425_166	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	片山虎之助	かたやまとらのすけ	自由民主党・保守党	None	None	166	○片山虎之助君　神奈川県で発生しました誘拐事件が無事解決したということが、けさテレビで盛んに報道されておりました。　この事件の特徴の一つに、プリペイド方式の携帯電話で、どこそこの銀行に金入れろと執拗にその指示があったようであります。この電話は身元を明らかにすることなく使えるということが特色でありまして、携帯電話を使った犯罪がふえていると聞きますが、特にこのプリペイド方式の携帯電話はそれにかなり利用されている、こういうことでございますけれども、国家公安委員長にお尋ねしますが、この種の犯罪どのくらい現況おありか、わかれば御説明賜りたいと思います。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/166
114715261X01420000425_167	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	保利耕輔	ほりこうすけ	自由民主党	自治大臣・国家公安委員会委員長	None	167	○国務大臣（保利耕輔君）　事件の件数その他についての具体の数字を今ちょっと持ち合わせがございませんが、この神奈川におきます誘拐事件、四月二十日に発生をいたしましてから、逐次警察庁から報告が私のところに来ておりました。早く解決してくれればいいがなと私も念じておったわけでありますが、けさほどといいますか、今暁逮捕し、また子供さんを無事保護することができまして、私も本当にほっといたしておるところでございます。　なお、この誘拐事件には御指摘のとおりプリペイド方式の携帯電話が使われておりまして、こうしたことが起きやすいこういう道具というのがいろいろ問題を含んでいるということにつきましては、昨年の十二月に起こりました大阪におきます誘拐事件に...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/167
114715261X01420000425_168	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	片山虎之助	かたやまとらのすけ	自由民主党・保守党	None	None	168	○片山虎之助君　公安委員長のお話のように、実態を警察としてもよく把握していただいて、郵政省その他と御協議を賜りたいと思います。　そこで、郵政大臣、犯罪を助長するために携帯電話があるわけじゃないんですけれども、結果としてはそれがうまく使われるというと、何らかの規制、場合によっては禁止、そういうことをお考えになる余地はありませんか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/168
114715261X01420000425_169	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	八代英太	やしろえいた	自由民主党	郵政大臣	None	169	○国務大臣（八代英太君）　今、プリペイド方式の携帯電話は全国で三十九万人の方が利用されております。それは、例えば子供が塾へ行く、そういうときに親御さんが二千円のカードで、言ってみれば本人確認をしなくてもいい形なものですから、非常にそういう意味ではむだを廃するという親心、あるいは単身赴任あるいはまた事業活動、いろんな点で利用されているという状況にあるわけでございます。　今、保利公安委員長の方からお話がありましたように、昨年十二月の誘拐犯それからまた今回の神奈川の事案におきましてもプリペイドの使い捨て携帯電話が悪用されたということになってきますと、これはゆゆしき社会問題というとらえ方をいたしておりまして、使い捨て的ではございますので...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/169
114715261X01420000425_170	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	片山虎之助	かたやまとらのすけ	自由民主党・保守党	None	None	170	○片山虎之助君　よろしくお願いいたします。　そこで、教育改革に入りますが、教育改革につきましては小渕前総理も大変御熱心でございましたが、特に、今度の森新総理は大体文教族でございまして、文教族のドンでございまして、文部大臣もおやりになっている。そういうことでこれから教育改革は一気に進むのではないか、こう考えておりますが、私は、戦後の歴史を見るときに、国づくりは人づくりと言われるんですけれども、我が国はこれに成功しなかったと思いますよ。衣食足りて犯罪がふえているんですよ、本当に。誘拐事件もそうです、神奈川県の。　日本は敗戦の後、終戦の後、もう一度戦争に負けたんじゃないかと言われている。道徳心も倫理観も思いやりの心もだんだんなくミ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/170
114715261X01420000425_171	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	171	○国務大臣（森喜朗君）　教育の目標といたしましては、個性や能力を伸ばしていけるような環境の整備をするということが第一でございますが、今、片山議員がおっしゃいましたように、今日の社会的な病理現象みたいなものも考えてみたり、今せっかく科学技術で便利な世の中、快適な世の中ということで、今のような電話ができましてもそれはすぐ犯罪に使われる。恐らく、携帯電話が犯罪の道具に使われたり、青少年がまたいろんな意味で広範囲にこれを使って悪用しているというようなことも、これは科学技術がせっかくいい物をつくっても世の中が逆にそれによっておかしくなってしまう。　要は、基本は、そういう時代であるということ、そうした便利な物を大事に使う心ということが失われ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/171
114715261X01420000425_172	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	片山虎之助	かたやまとらのすけ	自由民主党・保守党	None	None	172	○片山虎之助君　そこで、教育改革国民会議というのができておりまして、ここで今いろんな御検討をされておりますが、夏ごろまでに中間報告を出させて、その後国民の意見を幅広く聞いて、その後に国民的運動を展開していくということを総理が所信で言われておりますけれども、具体的なプラン、スケジュールはどういうふうにお考えでしょうか。それから、総理自身のお考えはどの段階でお入れになりますか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/172
114715261X01420000425_173	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	173	○国務大臣（森喜朗君）　各界の皆さんから幅広く御議論をいただくということで、前総理が多くの皆さんに手紙を、教育に関する御意見を求められた。大変膨大なものだそうでございまして、それをまたもとにいろんな立場の方々にお願いをして今議論が始まっている。きょうの夕方も官邸で行われるというふうに聞いております。　そういう皆様方の御意見に対して、政府、特に私なども、前もってこういう方向がどうかということを示唆していくということは、やはりできるだけ避けることも大事だというふうに思っています。　とはいいますものの、私が中曽根内閣のときに教育改革をやれということで文部大臣をさせていただきましたときには、逆に臨時教育審議会という法律を国会で御審議...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/173
114715261X01420000425_174	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	片山虎之助	かたやまとらのすけ	自由民主党・保守党	None	None	174	○片山虎之助君　私、かつて予算委員会で申し上げたことがあるんですが、教育のエデュケートという言葉は、英語でもラテン語でも引き出す、引き出して養い育てるという意味なんだそうですね。ところが、今の教育は押しつけているわけで、福沢諭吉は教育という言葉はだめだ、発育にしろと言ったそうです、「文明論之概略」か何かで。　そういう意味で、私は今の教育の基本的な物の考え方を変えなければいけないと思いますが、そこで、今総理の言われた教育基本法なんです。これは今の日本国憲法に連動して、あれは昭和二十二年の三月か何かにできておりますが、当時の物の考え方を反映して、悪口を言うとプレーンソーダみたいな人格者をつくる、国際人をつくる法律なんです。　やっ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/174
114715261X01420000425_175	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	175	○国務大臣（森喜朗君）　教育基本法をどういうふうにするかということについては、できればそうした国民会議の中で大いに議論もしていただきたいと思っております。　ただ、当時、二十二年、二十三年、ちょうど私たちが小学校の時代でございました。敗戦の中で大変混乱していた状況だと思っております。事実、私どもの教科書が突然ここを読んではいけないとかここを墨で黒々塗れとか、こういう指示を受けて、柔道だとか剣道なんというのもみんな軍国主義にかかわるものだ、だめだと言われて、たしか書道から珠算までとめられたような記憶があるんです。今から思うと本当に大変な混乱の状況だったんだろうと思います。　そういうときに、例えば私は教育勅語をもとに戻せ、そんなこ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/175
114715261X01420000425_176	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	片山虎之助	かたやまとらのすけ	自由民主党・保守党	None	None	176	○片山虎之助君　そこで、文部大臣にお尋ねしますが、教育基本法の中のもう一つの問題点は、生涯学習、生涯教育の発想がないんです。あの当時だから私はしようがないと思います。　その点についてのお答えと、二十一世紀の日本構想懇が英語を第二公用語にしろ、こういうことを提案されていますね、検討を始めなさいと。これについてはいかがお考えですか。　私は、それはそれとして、その前に国語教育をやってもらわなきゃいけません。今の青少年の国語力というのは極めて低い。あわせて文部大臣の御見解を。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/176
114715261X01420000425_177	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	中曽根弘文	なかそねひろふみ	自由民主党・保守党	文部大臣・科学技術庁長官	None	177	○国務大臣（中曽根弘文君）　最初に、生涯学習についてのお話がございました。　終戦直後、昭和二十二年三月にこの教育基本法を制定したときには、もう戦後の荒廃した時期でありますし、とにかく教育水準においても欧米に追いつき追い越せということで基本法もでき、また立派な日本人をつくろうということであったと思います。その後、世界的でありますが、人生のいつでもどこでも学びたいときに学びたい勉強ができる、そういう生涯学習の理念、概念というものが広まってまいりました。　そういうところから見ますと、この教育基本法には生涯学習についても触れられていません。さまざまな方がこういう点も基本法に含めるべきだという御意見がありまして、私も同様に思っておりま...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/177
114715261X01420000425_178	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	片山虎之助	かたやまとらのすけ	自由民主党・保守党	None	None	178	○片山虎之助君　英語の力をつけるには入学試験に英会話を入れたらいいんですよ。おやりになったらいかがですか、英会話の入学試験。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/178
114715261X01420000425_179	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	中曽根弘文	なかそねひろふみ	自由民主党・保守党	文部大臣・科学技術庁長官	None	179	○国務大臣（中曽根弘文君）　英語につきましては、今度新しい学習指導要領等も改訂して、二年後には総合的な学習の時間も正式にできます。そういう時間の中で英会話を小学校でやってもいいということになりますけれども、私は、私の経験からいいまして、中学から大学まで英語を勉強しましたけれども、人前で自信を持って話せるまでなっていません。ですから、英語というものは時間をかければいいということでもないと思いますし、低学年化すればいいというものでもない。要は、しっかりとした指導、効果的な英語の勉強方法は何かということをきっちりとコンセンサスを得た上でいろいろな学校で教えることが大事だと思いまして、今、大臣の私的懇談会でそういう点を勉強していただいており...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/179
114715261X01420000425_180	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	片山虎之助	かたやまとらのすけ	自由民主党・保守党	None	None	180	○片山虎之助君　時間がなくなってまいりましたので、外交のことにちょっと触れたいと思いますが、総理は所信で、外交の基本的な考え方を創造的外交、今は亡き安倍晋太郎外務大臣の言われた創造的外交に言及をされております。この四月末から五月の連休でサミットの参加国を全部お回りになるようでございまして、大変な強行軍と聞いておりますが、お体をぜひ大切にしていただきたいと思いますが、各国首脳とどういう視点で、またこの創造的外交をどういうふうに具体化するというお心づもりでお回りになるのでしょうか、総理。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/180
114715261X01420000425_181	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	181	○国務大臣（森喜朗君）　個人的に安倍晋太郎外務大臣のそばによくいたものでありますから、創造的外交というのを唱えられて、我が国の国益を守るためには創意を持って能動的に外交に取り組むべきだということをよくおっしゃっておられた、その精神をあらわしたものでございまして、例えば、今でこそこうして日ロの関係になっていますが、当時のソビエトというのは国際社会の中に参加をするということがやはり世界にとって、また我が国にとっても大事なことだということを、当時、安倍大臣は常に言っておられました。　そして、ゴルバチョフ当時の大統領といろいろと協議をされながら、そしてソビエト連邦共和国が今日に至る過程をたどってこられたわけでありますが、そうしたことに日...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/181
114715261X01420000425_182	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	片山虎之助	かたやまとらのすけ	自由民主党・保守党	None	None	182	○片山虎之助君　ぜひ、橋本、小渕両総理がエリツィン大統領と結ばれましたお互いの信頼関係をさらにプーチン大統領と発展させていただきたい、こういうふうに思います。　そこで、今お話しの九州・沖縄サミットでございますが、サミットが始まって二十五年目だそうです。しかも、二十世紀と二十一世紀のちょうど真ん中の年のサミット。しかし、サミット二十五年の間に日本の総理は十五人変わっているんですね。まあ、それはあれでございますけれども。しかも、沖縄もアジアの、真ん中じゃありませんけれども、そういうところにある沖縄でサミットが初めて開かれる。私は、この九州・沖縄サミットを沖縄で開かれる特色を出す、そういうサミットにぜひしていただきたい。沖縄からアジア...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/182
114715261X01420000425_183	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	183	○国務大臣（森喜朗君）　片山議員のお話のとおり、七年ぶりのアジアのサミットでもございますし、また二十五年たったという意味では大変意味が大きい。特にこの二〇〇〇年、世紀の最後の年ということになりますので、そういう意味ではこれから国際社会が二十一世紀に向けて何をすべきかという大きなテーマにしなければならないと思っております。　お話のとおり、アジア諸国の皆さんの御関心をやっぱり踏まえていくということが大事だと。これは小渕前総理が非常にそのことを強くお考えになっておられまして、これまで小渕前総理の東南アジア歴訪等というものも十分このことのためにいろんな御意見を聴取してこられたと思っておりますし、また河野外務大臣も相次いでアジアを中心にお...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/183
114715261X01420000425_184	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	片山虎之助	かたやまとらのすけ	自由民主党・保守党	None	None	184	○片山虎之助君　三月十八日に台湾の総統選挙がありまして、民進党の陳水扁氏が総統に当選されました。いろんな経緯がありますが、選挙後は大変両者とも現実的な対応をしていると、こう聞いておりますが、外務大臣、我が国として中台関係の平和と安定のために何ができますか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/184
114715261X01420000425_185	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	河野洋平	こうのようへい	自由民主党	外務大臣	None	185	○国務大臣（河野洋平君）　かねてからアメリカといろいろ話をいたしておりますときに、私はアメリカに対して、我々はお互いに米中というものが平和裏に話し合ってお互いが持っている問題を解決してもらわなければ困るねと、アメリカも全くそのとおりだというような話し合いをいたしました。　それで、私は、中国に対してはいたずらに挑発をするというようなことはするべきでない、避けてもらいたいという気持ちを持っていますということをアメリカにも申し上げ、アメリカもまた、自分たちも全くそのとおりだと。アメリカは我が国よりも台湾との関係がいろいろありますから、アメリカはアメリカで台湾に対して、自分たちは台湾の独立を望んでいないよ、支持しないよということを言って...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/185
114715261X01420000425_186	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	片山虎之助	かたやまとらのすけ	自由民主党・保守党	None	None	186	○片山虎之助君　四月初めに滋賀県の大津でＧ８の環境大臣会合が開かれまして、環境庁長官お出になりまして、ことしの十一月にオランダのハーグでＣＯＰ６が開かれる、それを成功させよう、京都議定書の早期発効に努力しようと、こういうことをお決めになったわけですが、あの取り決めを具体化する、現実にやっていくことにすると、そろそろ経済的な負担を課するというようなことを私は考えざるを得ないんではないか。　関係の省庁でも研究を一部始めているようですけれども、環境税、炭素税でありますけれども、よその国でもうやっているところもあるし検討しているところもある。環境庁長官のお考え、見通しはいかがでございますか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/186
114715261X01420000425_187	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	清水嘉与子	しみずかよこ	自由民主党・保守党	環境庁長官	None	187	○国務大臣（清水嘉与子君）　環境税でございますけれども、従来のような規制的な措置になじまないような不特定多数の排出源からの環境負荷を効率よく抑制するという意味ではより可能な政策手段だというふうに思っておりますし、これは環境基本法でありますとか環境基本計画におきましてもその有効性が期待されておるところでございます。　十年ほど前から、フィンランド、ノルウェー等北欧諸国及びオランダで早くから温暖化対策の観点から入れられておりまして、近年ではドイツ、イタリーにおきましても導入されたところでございます。また、今イギリス、フランスにおきましても導入が計画されておりまして、導入済みまたは導入予定を合わせまして今九カ国というふうに伺っております...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/187
114715261X01420000425_188	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	片山虎之助	かたやまとらのすけ	自由民主党・保守党	None	None	188	○片山虎之助君　どうも、総理初め各閣僚の適切な御答弁ありがとうございました。　関連質問に譲ります。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/188
114715261X01420000425_189	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	倉田寛之	くらたひろゆき	自由民主党・保守党	None	None	189	○委員長（倉田寛之君）　関連質疑を許します。長谷川道郎君。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/189
114715261X01420000425_190	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	長谷川道郎	はせがわみちお	自由民主党・保守党	None	None	190	○長谷川道郎君　自由民主党の長谷川道郎でございます。　総理、一点お伺いしたいと思うわけでございますが、昨年、ガイドラインの審議の際に、国内法制に手をつけないままにそれ以上もっと難しいガイドラインをやるのは順序が逆ではないか、そういう議論がございました。私もそのとおりだと思うんです。　今回、たまたま施政方針演説の中で総理は有事法制の問題についてお触れになりました。ぜひひとつお考えを承りたいと存じます。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/190
114715261X01420000425_191	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	191	○国務大臣（森喜朗君）　有事法制に関しましては、これも小渕前総理が、我が国への武力攻撃などに際して自衛隊が文民統制のもとで適切に対処し、国民の生命、財産を守るために必要であり、平時においてこそ備えておくべきものであるとの認識を示されておられるのは御承知のとおりだと思います。　私といたしましても、この有事法制は自衛隊が文民統制のもとで国家国民の安全を確保するためにはやはりぜひとも必要な法制だというふうに考えております。かかる考え方から、歴代総理といたしまして初めてでございましたが、所信表明演説においてこの有事法制に言及をさせていただいた次第でございます。　本件につきましては、法制化を目指した検討を開始するように政府に要請すると...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/191
114715261X01420000425_192	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	長谷川道郎	はせがわみちお	自由民主党・保守党	None	None	192	○長谷川道郎君　よく言われる話でありますが、自衛隊があるとき有事に出動した、戦車が出動した、戦車が赤信号でとまらなければならないというような話がよくあります。しかし、実際戦車は道路を走れないんですよ。なぜ走れないかというと、サイドミラーがついていないから走れない。そういうまことに国内の法制の不備という点では大変な問題があると思うんです。　今、総理は文民統制にお触れになりましたが、いざとなったら超法規でやればいいやということではこれはもちろん相済まない。　防衛庁ではその法制度の整備について御検討されていらっしゃいますし、既にその中間報告、状況報告が十五年ないし十七、八年前に出ておりますが、そもそも有事法制というか国内法制の問題...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/192
114715261X01420000425_193	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	瓦力	かわらつとむ	自由民主党	防衛庁長官	None	193	○国務大臣（瓦力君）　委員御指摘のように、有事法制研究につきましては、これまた御案内のとおりでございますが、昭和五十二年八月、福田内閣総理大臣のもとで三原防衛庁長官の指示によって開始されたわけでございます。　その後、いろいろ展開されてまいりましたが、前総理並びに現森総理におかれましても、これらの問題につきまして、シビリアンコントロールのもと国家国民の安全を確保するためぜひとも必要な法制であると考えている、かような発言をされておられるわけでございまして、有事法制は、委員御案内のとおり我が国に対する武力攻撃から国民の生命、財産を守るという自衛隊の任務遂行を全うするという観点、また防衛体制を整備することが我が国に対する武力攻撃の抑止力...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/193
114715261X01420000425_194	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	長谷川道郎	はせがわみちお	自由民主党・保守党	None	None	194	○長谷川道郎君　有事法制の研究の状況報告があってから既に二十年近く経過をいたしているわけであります。この二十年間放置をされたということであれば非常に問題だと思うんです。　今、長官のお言葉にもございましたが、有事法制と言うとおどろおどろしいような感じがいたすわけでありますが、まさに抑止力。抑止力のためにはやはり国内法制を整える、これは当然のことであると思うわけでございますが、早急に整備が整うように御尽力をお願い申し上げたいと思います。　経済企画庁長官、景気についてお伺いいたします。　前回の私の本委員会の質疑で、経企庁や日銀の経済観測と国民の受け方、実感が非常に離れている、政府や日銀は景気はやや好転をしたというようなニュアン...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/194
114715261X01420000425_195	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	堺屋太一	さかいやたいち	None	経済企画庁長官	None	195	○国務大臣（堺屋太一君）　我が国の経済は全体としてまだ厳しい状況にありますが、政策効果あるいはアジアの景気の回復などで徐々によくなっている。特に、最近になりまして、この二月、三月になりまして企業の活動にも積極性が出てきて明るい自律的な回復の動きが広がっている。これが私たちの見方でございます。　それに対しまして、委員今御指摘になりました七〇％の人がよくなっていないという世論調査はたしか読売新聞の調査でございまして、それが出ておりますのは去年の十月九日版だったと思うんです。この調査は一昨年の九月と去年の九月と比べております。去年の九月の段階で政府の方は緩やかながら回復しているという表現をしておりました。景気の動きを見ますと、一昨年の...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/195
114715261X01420000425_196	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	長谷川道郎	はせがわみちお	自由民主党・保守党	None	None	196	○長谷川道郎君　景気ウオッチャーについては後ほどまたお伺いしたいと思うのであります。　今、物価が下落、ゼロもしくはマイナスの状況にあるわけです。こういった状況というのは一般的に、これは一般論で結構ですが、一般的に家計にどういう影響を及ぼすのか、これについてお伺いいたします。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/196
114715261X01420000425_197	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	堺屋太一	さかいやたいち	None	経済企画庁長官	None	197	○国務大臣（堺屋太一君）　従来、日本では、為替の影響等もございまして卸売物価はかなり下がるが、消費者物価はサービス部門、人件費部門が多いから下がらないと言っていたのでございますけれども、最近は消費者物価も前年に比べて〇・二ないし〇・四％ぐらい、地域によってちょっと違いますが、〇・三％ぐらいを中央にして下がっております。　この下がり方についていろんな種類がございまして、一つは外国からの輸入品が下がる、あるいは円高の影響で下がるというものもございます。それからもう一つは、競争が激しくなって下がるというのもあります。それから、生産が効率的になった、流通が効率的になったというので下がるというのもございます。それから、家計の実感としてみま...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/197
114715261X01420000425_198	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	長谷川道郎	はせがわみちお	自由民主党・保守党	None	None	198	○長谷川道郎君　今、長官のお話の実感としては下がるという、私はそこの部分だけは賛成というか同意をさせていただきますが、物価が下がると自動的に可処分所得がふえるわけです。しかし、所得が下がっていながらそれ以上に物価が下がるから可処分所得がふえる、だから幸せかと言われれば、それはなかなかそういう感じがいたさない。先ほどの我々国民がなかなか景気がよくなっていることを実感できないというのは、私はここに問題点があるというふうに思うわけであります。　引き続き、先ほどちょっと長官お触れになりましたが、景気ウオッチャー調査の件でありますが、経企庁の調査と実態、実感とのすき間を埋めるための調査というふうなことをちょっとさっきもおっしゃいましたが、...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/198
114715261X01420000425_199	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	堺屋太一	さかいやたいち	None	経済企画庁長官	None	199	○国務大臣（堺屋太一君）　従来、経済はほとんど統計でとっておりました。したがいまして、委員御指摘の物価でございますと、一番安定した同じような売り方のところで同じ商品をとる。例えば百貨店でありますとかスーパーマーケットでありますとか、そういう安定したところでとるので、大売り出しとかディスカウントとかいうのは余りとらないというようなこともございまして、そこに差があるんじゃないか。それから、実際現場で働いておられる方は、客は多くとも売り上げが少ないとか、忙しい割にもうからないと、いろいろそういう実感がございます。　そのことを考えまして、現在のところ、北海道、東北、関東、近畿、九州、東海地方と六地域に各百人ずつございますが、小売店のマネ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/199
114715261X01420000425_200	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	長谷川道郎	はせがわみちお	自由民主党・保守党	None	None	200	○長谷川道郎君　そもそも今までの調査が実態を反映していなかったということで、こういう新しい調査を始められて大変結構なことだと思うのであります。　二十一日でございますか二十二日でございますか、今回のウオッチャー調査の結果が発表されたと思うのでありますが、これについて御説明をお願い申し上げます。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/200
114715261X01420000425_201	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	堺屋太一	さかいやたいち	None	経済企画庁長官	None	201	○国務大臣（堺屋太一君）　これを始めましたのは一月からでございまして、二月、三月と今回三回目の発表をいたしました。　それによりますと、一月の下旬ぐらいに調査いたしましたときに、現状についていいというのが、合計点でいいますと、五〇が真ん中のときに四五・三でございました。だから、三カ月前よりやや悪くなっているという人が一月時点では多かったのでございますが、三月時点では五五・二でございまして、ややよくなっているという答えになっております。それから、地域別で見ますと、やはり東海地方あたりが比較的いいというような感じでございます。　それでまた、将来の方、将来これからどうなるかというのを見ますとかなり明るい数字が並んでおりまして、一月時...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/201
114715261X01420000425_202	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	長谷川道郎	はせがわみちお	自由民主党・保守党	None	None	202	○長谷川道郎君　ありがとうございました。　さっき、今までの調査が実態をなかなか反映できなかったというお話を申し上げたわけですが、今のこの景気ウオッチャーの調査は、これは一定のトレンドを正確に反映するものになるでしょうか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/202
114715261X01420000425_203	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	堺屋太一	さかいやたいち	None	経済企画庁長官	None	203	○国務大臣（堺屋太一君）　私も最近この三週間ほどの間に名古屋、大阪、東京と回りまして、政務次官にも九州へ行ってもらいまして、その人たちと直接の話もいたしました。非常に極端ではなしに、上手にといいますか、本当の実感をよく書いていただいている。　それから、同じ数字でも内容が変化している。例えば、スナックの経営者の方に聞きますと、昔は会社にツケ回しが多かったけれども最近現金扱いが四割ぐらいになってきたとか、タクシーの運転手さんでございますと、チケットでの遠乗りがなくなって売り上げはこうだけれども短い距離が非常にふえているとか、そういうことを知らせていただけますので、非常に経済の実態を机で見ている以上によくわかる、そういう効果があると思...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/203
114715261X01420000425_204	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	長谷川道郎	はせがわみちお	自由民主党・保守党	None	None	204	○長谷川道郎君　ありがとうございました。　それでは、さっき物価の問題にちょっとお触れをいただいたんですが、これは長官、一般論としてお伺いいたしたいのでありますが、今物価が下落ないしゼロの状況で、この間も申し上げましたが、物価が五％下がれば自動的にＧＤＰは五％上がるという、そういうことになるわけです。物価が下がれば経済が成長するというおかしな状況というか、不思議な状況の中にあるわけでありますが、前回インフレターゲット論にはくみしないというお話がございました。インフレターゲット論について申し上げるつもりはないんですが、やはり私は川の流れと同じように、一定のインフレとは申し上げませんが、若干の適正な物価の上昇というのは私は経済にとって...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/204
114715261X01420000425_205	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	堺屋太一	さかいやたいち	None	経済企画庁長官	None	205	○国務大臣（堺屋太一君）　物価にもいい値下がりと悪い値下がりがあるだろうと思うんです。いい値下がりというのは、例えば生産性が大いに向上して安くできる、昔数万円しました電卓が今五百円で売っているとか、そういうのは非常にいい値下がりだろうと思うんです。それに比べて、景気が悪くなって、赤字でも売らなきゃいけない、あるいは賃金を引き下げても売らなきゃいけないというのは、これは悪い値下がりだろうと思うんですね。だから、一概にどれがどの程度ということは言えません。　今やはり情報関係の価格はかなり器具にしても電話料金にしても低下傾向にあって、これはいい値下がりだろうと思っております。　全体として、賃金に当たる部分はやはり少しずつ上がってい...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/205
114715261X01420000425_206	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	長谷川道郎	はせがわみちお	自由民主党・保守党	None	None	206	○長谷川道郎君　今、長官もおっしゃいましたけれども、家庭にとっても一定の定期昇給ですとかベースアップというのは必要なことだと思うんです。インフレ論はもうこれ以上申し上げませんが、私は、前回申し上げましたように、しかし研究してみる価値のあることではないかというふうに考えるわけです。後ほどまた長官にお伺いいたしたいと存じますが。　日銀総裁、ありがとうございました。　先ほど峰崎委員からの御質問にもございましたが、ゼロ金利政策、日銀は薄氷を踏むような思いでゼロ金利政策に踏み切った。しかし、これは極めて異常な状況であるという御認識であることはお変わりないと思うのでありますが、ゼロ金利というか、全般的な金利政策が今やなかなかきかなくなっ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/206
114715261X01420000425_207	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	速水優	None	None	日本銀行総裁	参考人	207	○参考人（速水優君）　お答え申し上げます。　当面の金融政策の運営につきましては、四月十日の政策決定会合におきましてゼロ金利政策の継続を決定いたしました。その翌々日に定例の記者会見がございまして、この決定を受けて景気調整や金融政策運営の考え方について以下のように申し述べたつもりでございます。　すなわち、第一には、日本経済の持ち直しが明確化してきておる、民需の一部にも回復の動きが見られるということ、それから第二には、こうした傾向が続けばいずれゼロ金利解除の条件が整うものと見られること、第三に、ただし現在はゼロ金利政策のもとで民間需要の回復力を見きわめるべき段階にあるということ、この三つが主要点だったと思います。　今御指摘のＧ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/207
114715261X01420000425_208	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	長谷川道郎	はせがわみちお	自由民主党・保守党	None	None	208	○長谷川道郎君　次に、政策会合でもゼロ金利の悪影響ということが議題になっております。しかし、ゼロ金利の悪影響、当然今いろんな問題、ゼロ金利というかゼロ金利に従って発生する低金利の悪影響というのはもう非常に問題になっている。しかし、ここでゼロ金利を解除するとまたその上にさらに悪影響、多分ゼロ金利を解除し市中金利が上昇すれば不動産ですとか建設会社がばたばたいくなんというおそれもあります。　それについて、ゼロ金利の解除に伴う悪影響というのをどういうふうに御判断なさっていらっしゃいますか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/208
114715261X01420000425_209	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	速水優	None	None	日本銀行総裁	参考人	209	○参考人（速水優君）　ゼロ金利の解除ということでございますけれども、解除した後どうするのかというところまでは、そういう事態にまだなっておりませんので考えておらないわけでございますが、私どもがいつもゼロ金利を続けることによって副作用の方の効果も、マイナス効果が出てくるということを申しておりますのは、三つぐらいのことを気にしておるわけでございます。　一つは、長引く低金利のもとで家計等の金利収入が減少している、特に年金生活者などがお困りであると。ただし、先ほどからお話ししていますように、物価が上がっておりませんので、元本というか千三百六十兆持っておられる日本の家計の金融資産、四百兆ぐらいはそのうちお金を借りておられるわけですけれども、...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/209
114715261X01420000425_210	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	長谷川道郎	はせがわみちお	自由民主党・保守党	None	None	210	○長谷川道郎君　ゼロ金利政策実施後一年を経過したわけでありますが、ところが数字を調べてみますと、このゼロ金利政策以降、コール市場が逆に収縮をしているんですよ。日銀の資料でも発表になっていますが、昨年一年間でコール市場の月末残高、平残が逐月ごとに三〇％ずつ減っております。ことしの一月の平残でも、昨年比、二十四兆円が十二兆円も減っております。これは三〇％の金融収縮になっている。　ゼロ金利政策を適用しながらコール市場が収縮をしているというのはちょっと私には理解できないんですが、この点について御説明をお願い申し上げます。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/210
114715261X01420000425_211	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	速水優	None	None	日本銀行総裁	参考人	211	○参考人（速水優君）　ゼロ金利政策によりまして、金融面でも金融取引の活発化は非常に大きな力を発揮いたしております。　午前にもちょっと御説明させていただきましたけれども、例えば具体的には、金融市場における流動性懸念が払拭されたとか、長期金利が国債金利を含めて安定しているとか、株価が上昇しているとか、金融機関の機関投資家のリスクテークの姿勢が積極化しているとか、社債やコマーシャルペーパーの市場などが直接金融市場における企業の資金調達環境の好転を示しているといったようなことはございます。　こういうことで、企業や家計のコンフィデンスが改善して実体経済にもいい影響を与えているわけですが、御指摘のコール市場の残高が減ったではないかとおっ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/211
114715261X01420000425_212	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	長谷川道郎	はせがわみちお	自由民主党・保守党	None	None	212	○長谷川道郎君　おっしゃることはよくわかるんですが、史上空前の金融緩和をやっていながら金融が収縮をしているということは、これは極めて異常な事態だと思うんです。　日銀総裁は日本銀行以外の銀行においでになったことがあるかどうかわかりませんが、銀行の窓口に行きますと、米国債、ドイツ連銀債、あとヨーロッパ各国の外貨預金、物すごいですよ。日本の銀行に〇・一五％で預金をしようなんというポスターは一枚も張ってありません。今、総裁のおっしゃった資金がどこかに流れている、それはどの程度のボリュームかわかりませんが、少なくとも外国に相当流出し、日本の金融市場が空洞化しているということも、ボリュームはわかりませんが、一端の事実であると思うんです。 ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/212
114715261X01420000425_213	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	速水優	None	None	日本銀行総裁	参考人	213	○参考人（速水優君）　新しい日銀法の二条でございますけれども、日本銀行の目的として、「物価の安定を図ることを通じて国民経済の健全な発展に資することをもって、その理念とする。」ということが書かれております。　物価の安定といえば、ああ、ああいうことかというふうにお考えかもしれませんけれども、実際問題としてこれは非常に難しい。どうやって判断するかというのは難しいことだと思います。国民経済にとって望ましい物価の安定とはどういう状態なのか。そういったことはかなり難しい問題であると思いますし、余り詳しく書かれたものもないというふうに思います。最近の我が国では、技術革新とか流通革命といったようなものを背景にして、物価をめぐる環境が非常に大きく...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/213
114715261X01420000425_214	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	長谷川道郎	はせがわみちお	自由民主党・保守党	None	None	214	○長谷川道郎君　日銀総裁、ありがとうございました。以上でございますので、お引き取りいただいて結構でございます。　先ほど金利の問題について、低金利という問題については触れさせていただきましたが、今の長期にわたる低金利は、本来国民に帰属すべき十五兆、二十兆、二十五兆ぐらいですか、本来国民に分配さるべき富が分配をされていないという非常にまずい事態であると思うんです。利上げをするというのは今の状況で非常に難しいと思うのでありますが、これはしかし真剣にお考えをいただかなければならない問題であるなと思うわけであります。　最後に、済みません、時間がなくなりましたので、宮澤大臣、円の国際化についてお伺いさせていただきます。　円の国際化と...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/214
114715261X01420000425_215	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	宮澤喜一	みやざわきいち	自由民主党	大蔵大臣	None	215	○国務大臣（宮澤喜一君）　以前にもお尋ねがございましたが、今ちなみにお話がありました日本の輸出入における建て値通貨別内訳、九八年三月、我が国は輸出が三六％、輸入が二一・八と、通産省の調べでございますから、長谷川委員の言われましたようなことでございます。　戦後長いことになりますが、円の国際化ということについて我が国がいろんな理由から余り積極的でなかったということがあると思います。　一つは、日本の発展過程で、それだけ大きなエリアに通貨の責任、日本の経済の運営の責任を問われるような状況というのに消極的であったということや、あるいは敗戦に至りますまでのそれらの国々との関係、いろんなことがありましたと思います。　最近になりまして、...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/215

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