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114715261X01420000425_216	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	倉田寛之	くらたひろゆき	自由民主党・保守党	None	None	216	○委員長（倉田寛之君）　関連質疑を許します。星野朋市君。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/216
114715261X01420000425_217	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	星野朋市	ほしのともいち	自由民主党・保守党	None	None	217	○星野朋市君　保守党の星野でございます。　まず、総理にお尋ねをいたします。　先ほどの片山委員の質問と多少ダブる点があるかもしれませんが、お許しください。　総理は二十八日から欧米七カ国にお出かけになる。この御旅行の決意と、森総理として沖縄のサミットをどう位置づけておられるのか、これについてお伺いをいたしたいと思います。　私は、小渕前総理がサミットの会場を沖縄の地に選んであの名護の岬の先端に会場を設けた、非常に深い感慨を持って設定されたと思うんですが、森総理にとってはこの沖縄サミットの意義というものをどういうふうにお考えになられているか、重ねてお伺いをいたしたいと思います。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/217
114715261X01420000425_218	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	218	○国務大臣（森喜朗君）　先ほども片山議員の御質問に対して申し上げましたが、九州・沖縄サミットはまさに万感の思いを込めましてその開催を決定された小渕前総理の基本的なお考えと熱意をしっかり踏襲してまいりたい、こう考えております。　本会議のときにも私は申し上げたような気がするんですが、小渕前総理とたまたま私と学生時代一緒でございまして、同じクラブでありましたので、その当時はまだもちろん本土復帰前でございました。それから飛行機も頻繁に飛んでいなかったような気もいたします。小渕前総理は、学生時代皆さんの募金を集めて、学生数人と語らって、そして沖縄に何度も訪問をしておられました。そのころから、沖縄の本土復帰、そして沖縄と日本との歴史的な関係...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/218
114715261X01420000425_219	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	星野朋市	ほしのともいち	自由民主党・保守党	None	None	219	○星野朋市君　ぜひ沖縄サミットを成功させていただきたいと願っております。　総理のヨーロッパ訪問に関しまして宮澤大蔵大臣にお尋ねをいたしますけれども、前回の予算委員会でも私ちょっと触れましたけれども、ユーロというものは発足時日本円換算で百三十五円であった。現在、ほぼ百円。この下落というものは相当大幅なものでございますけれども、ヨーロッパ各国の経済状態は必ずしも悪くはないんですね。　そこで、どうしてユーロがこんなに安くなるのか。大蔵大臣は、当局がこれを容認しているという御発言をなさっておられますが、もし御見解がありましたらお聞かせ願いたい。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/219
114715261X01420000425_220	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	宮澤喜一	みやざわきいち	自由民主党	大蔵大臣	None	220	○国務大臣（宮澤喜一君）　きょうの昼にユーロは九十八円八十銭、〇・九三でございますから、おっしゃいますようにかなり安い。これはお尋ねのようなことは、私自身も実はずっと疑問に思っております。　殊にお尋ねがございますので、この間もまたそういう話をしてみるわけですが、ドイセンベルク中央銀行議長は、自分はユーロというのは何も強くなくてもいいんだ、物価の安定が一番大事なんだということをもう自説として述べておりまして、介入というようなことについてほとんど関心を示しておりません。しかるところ、その他の国、幾つかの重立った国は、ユーロのあり方について明らかに個人的にはやや懸念を持っていて、もっと高くてもいいんではないか、現に個人的にはそういう意...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/220
114715261X01420000425_221	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	星野朋市	ほしのともいち	自由民主党・保守党	None	None	221	○星野朋市君　それでは、今度は大蔵政務次官にあえてお聞きをいたしますけれども、今財政再建か景気かという論議が巻き起こっておりますけれども、財政再建論者の一様に言っていることは、国と地方債、両方合わせて六百四十五兆だ、これをどうするんだというような議論なんですね。国と地方がどのぐらいなのかということも余り論議されていない。それから、国債の中には、かつては建設国債とそれから赤字国債という区分けをちゃんとしておったわけです。ところが、今はそれも一緒くた。そういう中で論議されても私はちょっとこれは無理だと思うんですね。　それで、今、日本の国債の残高というのはきょう現在でどうかというと、約三百六十兆、それから社会保険の預り金というのが約百...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/221
114715261X01420000425_222	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	林芳正	はやしよしまさ	自由民主党・保守党	大蔵政務次官	None	222	○政務次官（林芳正君）　お答えを申し上げます。　委員におかれましては民間企業の御経験もあり、そういう御感覚があって財政・金融委員会でもこの御議論をいただいておったところでございまして、そのとき私が答弁に立った関係で御指名があったと思いますが、いわゆる企業ではバランスシートとともにＰＬ、両方相まってその状況を把握をしておるわけでございまして、今の御議論も予算、特に一般会計は、ＰＬといいますか、大福帳というと言葉は悪いですが、そういう性格を持っておりますので、もう少しストックをあらわすバランスシートをつくってみてはいかがかと、こういう御指摘だと思います。　そこで、せっかく御質問でありましたから、調べてみまして、委員が御指摘のあり...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/222
114715261X01420000425_223	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	星野朋市	ほしのともいち	自由民主党・保守党	None	None	223	○星野朋市君　ぜひそれはお願いをいたします。　引き続きまして、経済企画庁については、堺屋長官しばしば御答弁に立たれておりますので、これも政務次官の小池政務次官にお答えを願いたいんですが、問題になっております消費の問題については、月例経済報告だと、百貨店の売り上げだとかチェーンストアだとか、それからスーパーだとか住宅とか、それから家電であるとか、そういうものの計数なんですね。今、じゃ実際にどんなものが売れているかということになると、巨大なディスカウントストア、これらの売り上げというのは、実は業界団体がございませんから毎月の統計には入ってきていません。それからかなり発達した通信販売、これらも同じく入っていない。こういうそごがあるわけ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/223
114715261X01420000425_224	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	小池百合子	こいけゆりこ	保守党	経済企画政務次官	None	224	○政務次官（小池百合子君）　今御質問ございました特に個人消費に関連しての統計調査のことでございますけれども、経済情勢、そして景気動向を見きわめる上で統計調査のスピード感、そして正確さ、そういったものは非常に重要でございますし、また最近の産業構造、社会構造の変化、ライフスタイルの変化に合わせて消費の動向もかなりシフトしてきているということで、機動性が重要だというふうに認識をいたしております。　また、先ほど大臣の方からもお答えさせていただきました景気ウオッチャーという制度ですけれども、いわゆるいろんな統計は数字であるのに比べて、景気ウオッチャー、これは実際に経済の息遣いが直接伝わるような、定量ではなくて質が伝わるような制度であるとい...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/224
114715261X01420000425_225	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	星野朋市	ほしのともいち	自由民主党・保守党	None	None	225	○星野朋市君　終わります。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/225
114715261X01420000425_226	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	倉田寛之	くらたひろゆき	自由民主党・保守党	None	None	226	○委員長（倉田寛之君）　以上で片山虎之助君の質疑は終了いたしました。 ─────────────	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/226
114715261X01420000425_227	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	倉田寛之	くらたひろゆき	自由民主党・保守党	None	None	227	○委員長（倉田寛之君）　次に、木庭健太郎君の質疑を行います。木庭健太郎君。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/227
114715261X01420000425_228	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	木庭健太郎	こばけんたろう	公明党・改革クラブ	None	None	228	○木庭健太郎君　公明党の木庭健太郎でございます。　まずは、参議院公明党・改革クラブを代表し、景気回復の道半ばで倒れられた小渕前総理の本当に御健康の回復、これを何よりお祈り申し上げるとともに、難局に立ち向かう森総理、御健闘を私たちも期待しているところでございます。　森内閣の最大の課題は何か、当然、景気回復を第一に進めなければならない、そういった関係の問題については私たち与党の仲間である自民党の皆さんからもさまざまの質問がございました。　そこで、私は、雇用、景気について、細かい問題ですけれども二点ほどお尋ねをしておきたい。　第一点は、労働省の行っております緊急雇用創出特別奨励金及び新規・成長分野雇用創出特別奨励金、これに...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/228
114715261X01420000425_229	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	牧野隆守	まきのたかもり	自由民主党	労働大臣	None	229	○国務大臣（牧野隆守君）　御指摘の緊急雇用創出特別奨励金は、雇用失業情勢が悪化したときにセーフティーネット、そういう考え方から発動しまして、現下の厳しい雇用失業情勢のもと、特に厳しい状況にある中高年の非自発的失業者、この方々に限定して雇用を促進するものであります。これまで南関東ブロック、近畿ブロック及び沖縄県について発動され、本年四月十四日現在で、支給申請二千二百六十六人、支給決定千四百九人、支給決定金額約四億二千万円となっております。　また、新規・成長分野雇用創出特別奨励金も、特に厳しい状況にある中高年齢者の非自発的失業者の雇用機会の創出を図る観点から、今後雇用の拡大が期待できる新規・成長分野における雇い入れを促進するものであ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/229
114715261X01420000425_230	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	木庭健太郎	こばけんたろう	公明党・改革クラブ	None	None	230	○木庭健太郎君　この基金は、それぞれ総額は幾ら抱えているんですか、労働大臣。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/230
114715261X01420000425_231	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	牧野隆守	まきのたかもり	自由民主党	労働大臣	None	231	○国務大臣（牧野隆守君）　ただいま御返事申しましたとおり、緊急雇用創出特別奨励金制度につきましては四億二千万円。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/231
114715261X01420000425_232	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	木庭健太郎	こばけんたろう	公明党・改革クラブ	None	None	232	○木庭健太郎君　もとの基金の枠。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/232
114715261X01420000425_233	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	牧野隆守	まきのたかもり	自由民主党	労働大臣	None	233	○国務大臣（牧野隆守君）　予算ですか。──新規・成長分野雇用創出特別奨励金につきましては、昨年の八月より実施いたしておりまして、二年半、平成十三年度までの予定で一般会計から九百億円の予算をいただいております。　また、緊急雇用創出特別奨励金につきましては、平成十一年一月から平成十四年三月まで実施することにいたしておりまして、先ほど申しましたとおり、平成十二年三月三十一日現在の支給決定額は三億七千八百万円、千二百六十人分でございまして、この予算は六百億円を予定いたしております。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/233
114715261X01420000425_234	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	木庭健太郎	こばけんたろう	公明党・改革クラブ	None	None	234	○木庭健太郎君　なぜ利用が少ないんでしょうか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/234
114715261X01420000425_235	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	牧野隆守	まきのたかもり	自由民主党	労働大臣	None	235	○国務大臣（牧野隆守君）　緊急雇用創出特別奨励金と申しますのは、特定求職者雇用開発助成金、これは四十五歳以上の非自発的失業者に対しまして一年間に賃金の三分の一または四分の一を助成する、こういう制度でございまして、これが約六百億円支給されております。そしてこの上に、こういう方々に今申したセーフティーネットということで、特定求職者雇用開発助成金をいただいている方々に対して地域的に緊急にあれを補助しなきゃいけない、その条件が実は非常に難しいわけでございまして、全国において連続する三カ月の各月における完全失業率が五・二％を超える場合、それから地域につきましては、連続する二四半期の完全失業率の平均が五・四％を超える場合、こういうことで実は失業...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/235
114715261X01420000425_236	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	木庭健太郎	こばけんたろう	公明党・改革クラブ	None	None	236	○木庭健太郎君　新規の方、新規。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/236
114715261X01420000425_237	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	牧野隆守	まきのたかもり	自由民主党	労働大臣	None	237	○国務大臣（牧野隆守君）　それから、新規分野につきましては十五分野を予定いたしておりますが、これにつきましては、事業主が雇い入れ計画を事前に作成しなさい、そしてこの計画によって三十歳以上六十歳未満の非自発的離職者を雇い入れる事業主ということで、実はこの雇い入れ計画を事前に作成する等々の面で制度的に非常に難しいというのが私どもの実際の調査でわかってまいりました。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/237
114715261X01420000425_238	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	木庭健太郎	こばけんたろう	公明党・改革クラブ	None	None	238	○木庭健太郎君　要するに、何を言いたいかというと、せっかく政府でこの制度をつくった。現実、やろうとしたら、今、大臣おっしゃったとおり、いろんな問題点がある。いろんな問題点があったらどうすればいいか。それは、今これだけ雇用が厳しい中で我々何を考えればいいか。使いやすいようにどう変えるか。それをやるのが私は、官僚ではなかなかできない、大臣がここはどうすりゃいいんだというのをある意味では考えながら、官僚の頭をひっぱたいて、変えていって本当に使いやすい制度にすることが一番大事なんですよ。　せっかくの制度が使われていない。この辺がある意味じゃ国民のいらいらとか不信感を与党とか政府に投げてくる理由なんです。どう改善しますか、これ。やってくだ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/238
114715261X01420000425_239	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	牧野隆守	まきのたかもり	自由民主党	労働大臣	None	239	○国務大臣（牧野隆守君）　こういう状況にございますので、私から事務当局に、おととしにできた制度であるものですから、実際に稼働していない、至急検討しろと、こういうことで、この非自発的失業者だけに限定するかどうか、新卒者を対象にするかどうか、それから職業訓練を受けた人をミスマッチを排除するために積極的に雇い入れてくださいと、こういう形で条件変更をただいま検討いたして事態に備えたい、こう考えているわけでございます。　これは、新規・成長分野についても雇用創出特別奨励金、両制度について条件を緩和しよう、それから三カ月とか五・四％という失業率が果たしていいのかどうなのか、恐らく五％を上限として決めなければいけないんじゃないかと、今早急に事務...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/239
114715261X01420000425_240	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	木庭健太郎	こばけんたろう	公明党・改革クラブ	None	None	240	○木庭健太郎君　私も与党ですから、余りけんかしてもしようがないので、ぜひ本当に使いやすいように変えていただきたい。　雇用が厳しい状況の中でこういうお金が余って、余ってどうなっているんだというのは国民のこれは不信ですよ、やっぱり。こういうものがきちんと使えるように変えていく、これがまさに私は大臣の一番大事な仕事だと思いますので、今おっしゃった点でぜひやっていただきたいと思っております。　逆に、政府がつくった制度の中で非常に使われている制度がある。通産大臣、いわゆる中小企業の金融安定化特別保証制度、これはかなり使われている。現状、貸し出し状況及びその返済状況について御答弁いただきたい。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/240
114715261X01420000425_241	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	深谷隆司	ふかやたかし	自由民主党	通商産業大臣	None	241	○国務大臣（深谷隆司君）　貸し渋りのあらしが吹いた一昨年、中小企業の皆さん方を守ろうということで、御党も含めて御相談の上、十月の一日から保証制度というのを開始したわけでございます。　二十兆という枠でありましたが、私が通産大臣になりましてから、去年のことですが、これでは恐らく来年の三月まではもたないのではないかというので御相談申し上げて、十兆円足しまして一年延長ということをさせていただきました。　最初の二十兆は本年の二月いっぱいをもってすべて貸し出しが完了いたしましたから、あのとき十兆足したので助かったなと思っておりますが、現在の貸し出し状況というのは二十一兆一千億円でございます。　それから返済状況でございますが、御案内の...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/241
114715261X01420000425_242	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	木庭健太郎	こばけんたろう	公明党・改革クラブ	None	None	242	○木庭健太郎君　大臣、ちょっと心配しているのは、ことしの三月になって、この制度を利用しているんだけれども残念ながら倒産した企業というのがいろんな機関の調査を見ますと三百件以上という、それまでは百件か二百件なんですよ、ちょっと数字が急増しています。この辺をやや私たちも心配しております。どんなふうに大臣は分析をされているか、お聞かせを願いたいと思います。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/242
114715261X01420000425_243	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	深谷隆司	ふかやたかし	自由民主党	通商産業大臣	None	243	○国務大臣（深谷隆司君）　おっしゃるとおり、平成十二年三月の倒産件数というのは、中小企業の倒産件数でいくと千七百四件でございます。そして、それは前年同月の倒産件数と比べますと四一％の増加ということになります。ただ、一昨年の一、二、三月というのは不況時の中でも非常に倒産が少なかったときでありますから、それと比べると極めて大きい感じがいたします。　全体を通して、昨年と本年の三月までを比較いたします。一昨年、十年度の時期と、十一年度のつまり三月までの時期を比較いたしますと、これは三・一％減少している。しかし、いずれにしても増加の傾向にあることは間違いがありませんから、あらゆる融資条件その他を考えながらしっかり対応しなきゃならぬと思いま...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/243
114715261X01420000425_244	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	木庭健太郎	こばけんたろう	公明党・改革クラブ	None	None	244	○木庭健太郎君　この問題について私ども中小企業の公明党として調査をしたときに一番多い声が何だったかと申しますと、やはりこの問題についてもう少しきめ細かな返済のあり方、例えば返済期間の問題、返済条件の問題、もちろんモラルハザードを起こしてはいけません、しかし現実にそういった問題に対応する時期が来ているような気もします。　我々は総理にも申し入れましたけれども、この点について、通産大臣はどうお考えか、御意見をお聞かせ願いたいと思います。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/244
114715261X01420000425_245	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	深谷隆司	ふかやたかし	自由民主党	通商産業大臣	None	245	○国務大臣（深谷隆司君）　委員が御指摘のように、御党の調査の中でもいろんな要望というのが示されております。現実に私どもの方にも、例えば既往債務者が返済猶予等について考えてくれという声もございます。それから、条件等についての緩和はどうだろうかということであります。　そこで、一応私どもといたしましては、個々の借り手の状況を十分に判断して適切な対応をしなければならないということを指示いたしておりまして、昨年の十二月には全国の五十二の信用保証協会の会長にも私から直接その旨を申し上げました。　いずれにしても、中小企業の皆さん方がせっかく頑張っておられるんですから、親切、迅速な窓口の対応を通して御期待にこたえていかなければならぬと考えま...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/245
114715261X01420000425_246	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	木庭健太郎	こばけんたろう	公明党・改革クラブ	None	None	246	○木庭健太郎君　さて、総理、総理は所信表明の中で循環型社会の問題を取り上げていただきました。私ども公明党は、二十一世紀の社会の一つの改革というか、社会の一つのあり方がこの循環型社会だと、こう思っております。ことしが政府として元年というとらえ方もしております。　ぜひ、総理から国民にわかりやすく、循環型社会、この元年というのはどういう意義があるのか、また政府としてどう取り組む決意でいらっしゃるのか、これをわかりやすく御説明をいただきたいと思います。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/246
114715261X01420000425_247	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	247	○国務大臣（森喜朗君）　廃棄物リサイクル対策の推進は、これは我が国におきます喫緊の今課題であるということはよく認識をいたしております。　また、私も幹事長をいたしておりましたときにも、自由党、公明党との連立の際、また新たな連立の際、すべて貴党におかれましてはこの循環型社会というものを強く打ち出していらっしゃいまして、我々の党としてもこのことにしっかりおこたえをしていかなければならぬ、このように申し上げてきたところでございます。　この課題に対応してまいりますためには、やはり大量生産、大量消費、大量廃棄というそうした我が国の社会のあり方、これをまず見直して、生産、流通、消費、廃棄といった社会経済活動の全段階を通じて、物資の循環を基...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/247
114715261X01420000425_248	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	木庭健太郎	こばけんたろう	公明党・改革クラブ	None	None	248	○木庭健太郎君　今、総理に国民にわかりやすくと申し上げたのは、この循環型社会の基本法を今出しているんですけれども、実際に市民運動に取り組んでいる皆さんからすると、何か形だけつくって肝心の魂がどうなんだとか実効性がどうなんだとおっしゃる方が実はいろいろいらっしゃるんです。特に、デポジットあたりに取り組んでいる皆さんにとってみれば、今回の基本法でこれがもう完全につぶされてしまったような誤った認識をお持ちになっている方がいらっしゃったりするんです。　ですから、ここは環境庁長官が担当ですから、私は、環境庁は、例えばこのデポジットを含む経済的負担について、措置をどう考えるのか、これをお聞きしたいし、ともかく基本計画を今からつくり上げる三年...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/248
114715261X01420000425_249	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	清水嘉与子	しみずかよこ	自由民主党・保守党	環境庁長官	None	249	○国務大臣（清水嘉与子君）　今、先生が御指摘のように、デポジット制度を含みます経済的な負担措置というのは環境政策上非常に重要な政策課題だというふうに思っております。　しかし、こうしたデポジット制度を導入するということに対しましては、やはり国民の皆様方に具体的に御負担を求めるわけでございますので、その効果あるいは経済に与える影響、こうしたものを適切に調査研究する必要があると思いますし、またそれを導入するときには国民の皆様方にも御理解いただかなきゃいけないし、御協力を得ることも大事だというふうに認識しているわけでございます。　そこで、このような考え方は今御審議いただいております循環型社会形成推進基本法案の第二十三条第二項におきま...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/249
114715261X01420000425_250	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	木庭健太郎	こばけんたろう	公明党・改革クラブ	None	None	250	○木庭健太郎君　私は、この循環型社会とともにもう一つ大事な視点、それは二十一世紀へ向けたバリアフリーの社会の構築だと思っております。法案を運輸省を中心に出していただきましたが、今、関係閣僚会議ができているとお聞きしております。　官房長官、このバリアフリー関係閣僚会議、どういう現状になっているか、御報告をいただきたいと思います。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/250
114715261X01420000425_251	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	青木幹雄	あおきみきお	自由民主党・保守党	内閣官房長官・沖縄開発庁長官	None	251	○国務大臣（青木幹雄君）　お答えをいたします。　すべての人が安全で快適な社会生活を送ることができるよう社会全体のバリアフリー化を効果的かつ総合的に推進することは、政府として非常に重要な問題であろうと認識をいたしております。　こういう認識に基づきまして、バリアフリー化を政府一体として取り組むことといたしまして、ハード面、ソフト面を含めた社会全体のバリアフリー化を推進するため関係閣僚会議を開催することにいたしました。第一回会合を三月二十一日に開いたところであります。　第一回の会合においては、関係閣僚から各省庁における考え方や取り組みについて御説明をいただきましたが、今後とも、バリアフリー化をさらに推進するために機会をとらえて...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/251
114715261X01420000425_252	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	木庭健太郎	こばけんたろう	公明党・改革クラブ	None	None	252	○木庭健太郎君　この会議を提唱したのは郵政大臣とお聞きしております。　郵政大臣、今の社会がバリアフリー化に対してどうなのかという現状認識は御自身独自にお持ちだと思います。それも聞かせてもらいたい。　さらに、これからもう一つ大事になってくるのは、情報のバリアフリー化の問題も大事な問題だ。これに関して郵政大臣、御自分の担当ですから、どう取り組むつもりかもあわせて御答弁をいただきたい。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/252
114715261X01420000425_253	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	八代英太	やしろえいた	自由民主党	郵政大臣	None	253	○国務大臣（八代英太君）　お答えいたします。　参議院時代、厚生委員会では木庭委員と障害者基本法等々も含めて議員立法をさせていただきまして、大変深い御理解をいただいていることをいつも感謝をしております、コバったときはコバ頼み、こんなような思いでございまして。　実は今、高齢化時代を迎えておりまして、私も含めて障害を持つ人々の問題、また障害者だけでなくて、介護保険制度もスタートいたしましたが、これも高齢者が障害を持つがゆえだと思うんですね。そういう意味では、社会全体でバリアフリー化ということは大切でございます。　昨年十月五日、小渕総理から郵政大臣を拝命いたしました。首相官邸は大変古い建物でございましたが、あそこは階段を私の車い...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/253
114715261X01420000425_254	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	木庭健太郎	こばけんたろう	公明党・改革クラブ	None	None	254	○木庭健太郎君　今、郵政大臣からお話がありましたように、総理、私はこのバリアフリー社会の構築というのは、一つは例えば公共事業の質のあり方も変えていきますし、もう一つ言うならば、二十一世紀、日本が本当に人権国家であるというふうに言えるとするのは、その基盤はまさに、こういうバリアフリーができている、まさに人権国家日本と言える基盤はこういうものにあるのではなかろうかと思っております。　私たち公明党としてもぜひ二十一世紀の社会をそういったものにしたいと思っていますし、私自身もそう決意をしていますが、総理からバリアフリー社会構築へ向けた決意を伺って、関連質問に移りたいと思います。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/254
114715261X01420000425_255	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	255	○国務大臣（森喜朗君）　高齢者や障害者等を含めすべての人が安心をして日常生活を営み、積極的に社会参加ができ生き生き暮らすことができるバリアフリーの社会の実現は極めて重要な課題であるということを私も認識いたしております。　特に町づくりの分野におきましても、今、木庭議員と郵政大臣のお話のやりとりもございました。また、多くの人々もそういう関心を持ってくださるようにもなりました。そういう意味で、さらにこれを、公共のいろんな建築物の整備や、さらにまた鉄道駅の旅客施設や、その周辺の道路、駅前広場等のバリアフリー化をさらに重点的、一体的に推進することを目的として、今、国会においてもそうした法案の御審議もいただいているわけでありまして、国を挙げ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/255
114715261X01420000425_256	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	倉田寛之	くらたひろゆき	自由民主党・保守党	None	None	256	○委員長（倉田寛之君）　関連質疑を許します。松あきら君。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/256
114715261X01420000425_257	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	松あきら	まつあきら	公明党・改革クラブ	None	None	257	○松あきら君　公明党・改革クラブの松あきらでございます。　冒頭に、先ほど片山先生からもお話が出ましたけれども、私の地元の横浜市で、小学校二年生の男子が誘拐されるという事件が起きました。本日未明に無事に保護をされました。本当にうれしく、安心をいたしました。関係者の皆様に心から御礼を申し上げたいというふうに思います。　それでは、質問に入らせていただきます。　森総理は、長らく御自身の政治信条といたしまして教育問題を掲げられてこられました。また、総理はラガーマンでもいらっしゃいます。　午前中の質疑の中で、島サミットでも基調演説の中で、一人はみんなのために、みんなは一人のために、これを掲げられて盛り込まれたと伺いました。私、こ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/257
114715261X01420000425_258	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	258	○国務大臣（森喜朗君）　私はたびたび、この五十年たって、日本のいろいろな仕組みは日本の成長のためにも発展のためにも大変大きな役割を果たしてきたけれども、やはり時代に少し合わなくなってきている面がありますねということを申し上げてきました。　例えば、こんなに高学歴社会になるとはだれも予想していませんでした。私たちのころは、大学に行くというのはせいぜい一けた台でございました。今は恐らく高等教育機関は、いわゆる各種学校、専門学校などを含めますと六〇％以上、七〇％近くではないかなという感じがいたします。高等学校への進学率もこういう数字になって、ほとんどすべての皆さんが望めばということになるわけでありますし、そういうことも新たに考えていかな...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/258
114715261X01420000425_259	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	松あきら	まつあきら	公明党・改革クラブ	None	None	259	○松あきら君　ありがとうございます。　やはり既存の枠を乗り越える、大人社会に何か原因があるのではないか、これは私も全く同じ意見、考えでございます。　しかしまた、国際競争の中で個性のある人材、また能力のある人材をますます社会は求めている、これも事実だと思うんですね。そしてまた、それに塾が大きな役割をある意味では果たしている。やはり能力、個性というのはそれぞれ違いますから、それを伸ばしていく。公立の学校がその役割を果たせなくなっている、こういう現実もあるという、こういう中でますます受験戦争は激しくなっておりますし、またそれに関連して、教育費は重く家計にのしかかっている。　こういう構造の中で、個性ある教育あるいは能力ある教育、...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/259
114715261X01420000425_260	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	260	○国務大臣（森喜朗君）　文部大臣からお答えいただくことが適切かなと思っていますが、もう既に、大学に受験をする、高等教育のいわゆる定員割れはほとんどの大学の現象になってきていると思います。もちろん少子化という問題もあると思います。　それから、なぜいい大学へ行きたいのかといえば、いい会社に行きたい。そのいい会社というのは何だろうといったら、よく私も言われたことで、選挙区の方の就職の相談に乗りますと、そんな会社は嫌だと。どうしてと言うと、テレビのコマーシャルになっていないような会社はだめだと言うんですけれども、今やテレビのコマーシャルはもっともっと大衆化しているような感じがいたします。　いい大学に行って、いいところのいい上場企業に...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/260
114715261X01420000425_261	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	松あきら	まつあきら	公明党・改革クラブ	None	None	261	○松あきら君　ぜひそのようによろしくお願いしたいというふうに思います。　少子化問題にも少し触れたいというふうに思います。　女性が働きながら子供を産み育てる、こういう環境づくりの大切さ、これも報告をされているわけでございますけれども、先ほど総理からも保育園、幼稚園のお話が出ました。しかし、実際はなかなか女性が働きながら産み育てるということは難しい今の状況なんですね。　例えば二人お子さんがいる場合、一人は一歳だと保育園、四歳だと幼稚園、こういうことになりまして、実際にあっちの幼稚園、こっちの保育園へ行かなきゃならない。こういった本当に若いお父さん、お母さんの苦労という話もいろいろ聞くわけでございます。　やはり私は、一貫し...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/261
114715261X01420000425_262	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	中曽根弘文	なかそねひろふみ	自由民主党・保守党	文部大臣・科学技術庁長官	None	262	○国務大臣（中曽根弘文君）　幼稚園と保育所は異なる目的、役割を持つ施設であるわけでありますけれども、また一方、両方の施設とも就学前の児童を預かるという、そういう意味では同じような機能を求められているわけでございます。　そういうところから、今、委員がおっしゃいましたように、私どもは厚生省とも十分な連携をとりまして、いろいろな面で連携を強化するように努力をしているところでございます。施設を共用化するとか、あるいは教育内容や保育内容の整合性を確保するとか、幼稚園教諭と保育士の合同研修を行うとか、また子育て支援事業の提携実施などの取り組みを行っているところでございますが、今後も、幼稚園と保育所のあり方に関する検討会というものを両省で行っ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/262
114715261X01420000425_263	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	丹羽雄哉	にわゆうや	自由民主党	厚生大臣	None	263	○国務大臣（丹羽雄哉君）　私は、厚生大臣に就任する前に自自公の与党三党の少子化検討会の座長をしておりまして、そういう観点からこの問題、今、委員が御指摘のような幼保の連携ということが大変重要であると。地域によっては幼稚園がある、地域によっては保育園しかないとか、さまざま偏在の問題というものも指摘されておるわけでございます。　文部大臣からお話がございましたけれども、そういうことで一昨年来、厚生省と文部省はこの問題につきまして協力いたしまして、一つは施設の共用化、具体的に申しますと例えば事務室であるとかそれから園庭、こういうようなことを図っていく。それから、一番大きなことは、これまで例えば保育園の場合には社会福祉法人が設置要件であった...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/263
114715261X01420000425_264	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	松あきら	まつあきら	公明党・改革クラブ	None	None	264	○松あきら君　ぜひこれは二歩も三歩も進めていただきたいというふうに要望申し上げます。　私ども公明党は、児童虐待防止策の強化を初め七つの署名活動を行いまして、二千五百四十七万人の署名が集まりました。特に女性委員会を中心にしましてアレルギー疾患対策、これは千四百六十四万人もの署名が集まったわけで、森総理にもお渡しをさせていただきました。　国民の約四人に一人が何らかのアレルギーに悩んでいる。かく言う私もアレルギーなのでございますけれども、やっと私の地元の神奈川県に国立相模原病院、ことしからこの取りまとめ役になりまして、それぞれの研究成果を共有するネットワークを構築することになりました。　アレルギーの原因が多様に関連しているので...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/264
114715261X01420000425_265	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	丹羽雄哉	にわゆうや	自由民主党	厚生大臣	None	265	○国務大臣（丹羽雄哉君）　かねてから御党がこのアレルギーの問題につきまして大変熱心に取り組んでいらっしゃいますことに対しまして、まず敬意を表したいと思います。　厚生省といたしましては、平成九年度から厚生省、環境庁、文部省などから成ります連携会議を設置いたしまして、関係省庁と十分に連絡をとりながら、免疫さらにアレルギー研究の効果的な推進に努めてきたところでございます。また、今御指摘の居住環境におきます化学物質などによります汚染によりまして健康被害、いわゆるシックハウスの問題の取り組みにつきましては、一層効果のあるものにするために、厚生省、建設省など関係五省から成りますシックハウス対策関係省庁連絡会議というものを今月設置したところで...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/265
114715261X01420000425_266	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	松あきら	まつあきら	公明党・改革クラブ	None	None	266	○松あきら君　ぜひ大臣、よろしくお願いをいたします。　私どもは臍帯血移植も推進をしてまいりました。そして、たくさんの署名をいただきまして臍帯血バンクもできたわけでございます。そして、そのバンクができたおかげで東海村の臨界事故にも間に合いました。本当にこれはうれしく思っております。　しかし、昨日、ある新聞報道によりますと、臍帯血移植の保険適用が見送られ、費用の一部が患者負担になると報じられました。これは事実ですか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/266
114715261X01420000425_267	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	大野由利子	おおのゆりこ	公明党・改革クラブ	厚生政務次官	None	267	○政務次官（大野由利子君）　委員が御指摘のように、臍帯血、赤ちゃんを出産したときのへその緒とか胎盤に造血幹細胞が多く含まれて、白血病等の難病に大変効果がある、提供者の負担もないということで最近大変注目を浴びております。　臍帯血移植につきましては、ことしの四月、診療報酬改定におきまして、新たに臍帯血移植に必要な検査、ＨＬＡ検査とか組織適合性検査、このように呼ばれておりますが、これらの検査費用の一部に医療保険が適用されまして、技術料に包括して評価することとして、これに伴い、臍帯血移植の点数が二万一千点から二万六千六百点へ引き上げを行ったところでございます。　また、臍帯血バンクに対する国庫補助につきましては、臍帯血移植推進のための...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/267
114715261X01420000425_268	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	松あきら	まつあきら	公明党・改革クラブ	None	None	268	○松あきら君　やはり事実でないことをあたかも事実のように載せるということは、私はもうこれは断固許せないというふうに思います。しかし、こういう記事が出るのは、やはりこれは医療機関にこういったことの趣旨が徹底されていないからではないかというような気もいたすわけでございます。　この辺に関しまして、厚生大臣にちょっとお伺いしたいと思います。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/268
114715261X01420000425_269	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	丹羽雄哉	にわゆうや	自由民主党	厚生大臣	None	269	○国務大臣（丹羽雄哉君）　どういう経緯であのような報道がなされたかにつきましては私は承知いたしておりませんけれども、この臍帯血移植というのは、御案内のように、私の地元でございますが、東海村のいわゆる放射能のときの移植の問題、このときにも、この臍帯血によりまして命が助かりまして大変注目されたわけでございます。白血病等の治療法の一つとして極めて重要な役割を果たしておる、こういうふうに考えておるわけでございます。　そこで、厚生省といたしましては、平成十一年度において新たに臍帯血バンクに対しましておよそ四億円の国庫補助を行うとともに、平成十二年度におきましてはさらに五億七千万円の予算を計上いたしておるような次第でございます。　委員御...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/269
114715261X01420000425_270	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	松あきら	まつあきら	公明党・改革クラブ	None	None	270	○松あきら君　今まで捨てていたもので人の命が救える、すばらしいこの制度をどうぞよろしくお願い申し上げます。　それでは、次に、今、日本は第三次覚せい剤乱用期という非常に深刻な状況にあるというふうに思います。覚せい剤事犯の検挙者数は平成七年度以降急激に増加して、一年間の押収量も約二トンという史上最高量となっているわけでございます。ここ数年、麻薬や覚せい剤の乱用の危険性に対する認識が薄れる中で、やはり青少年の間にも麻薬、覚せい剤の乱用が広がっていることは極めて憂慮すべきで、家庭に悲惨な結果をもたらしているわけでございます。　堂々と密輸を許してしまう警備体制、どうなっているのかなと、この辺にも憤りを覚えるわけでございますけれども、私...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/270
114715261X01420000425_271	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	271	○国務大臣（森喜朗君）　大変大事な問題でございますので、自治大臣の方、国家公安委員長としてもお話ししたいことがあるそうでございますので。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/271
114715261X01420000425_272	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	保利耕輔	ほりこうすけ	自由民主党	自治大臣・国家公安委員会委員長	None	272	○国務大臣（保利耕輔君）　簡潔に御答弁申し上げたいと思いますが、御指摘のとおり、第三次覚せい剤乱用期になっております。委員がいろいろ御努力をいただいていることに対しては感謝を申し上げたいと思います。　なお、このような状況に対処いたしますために、平成十年の五月に薬物乱用対策推進本部におきまして薬物乱用防止五カ年戦略を策定いたしておりまして、その中で、青少年の薬物乱用傾向の阻止、密売組織取り締まりの徹底、密輸の水際対策及び国際協力、それから再乱用防止の四つの目標を掲げて努力をしておるところでございます。　国家公安委員会としてもこの件につきましては非常に重視をいたしておりまして、昨年の押収量が二トン弱でございますが、これを注射の回...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/272
114715261X01420000425_273	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	松あきら	まつあきら	公明党・改革クラブ	None	None	273	○松あきら君　ありがとうございました。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/273
114715261X01420000425_274	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	木庭健太郎	こばけんたろう	公明党・改革クラブ	None	None	274	○木庭健太郎君　どうもありがとうございました。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/274
114715261X01420000425_275	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	倉田寛之	くらたひろゆき	自由民主党・保守党	None	None	275	○委員長（倉田寛之君）　以上で木庭健太郎君の質疑は終了いたしました。 ─────────────	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/275
114715261X01420000425_276	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	倉田寛之	くらたひろゆき	自由民主党・保守党	None	None	276	○委員長（倉田寛之君）　次に、小池晃君の質疑を行います。小池晃君。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/276
114715261X01420000425_277	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	小池晃	こいけあきら	日本共産党	None	None	277	○小池晃君　私は、切実な声が寄せられている介護保険の問題についてお聞きしたいというふうに思います。　私たちの調査では、介護を受けている人の一五・三％が利用料の負担などの経済的な理由で介護サービスを低下させている、こういうことがわかりました。なぜこんなことが起こったのか。今まで八割の人が無料で受けていたヘルパーの訪問介護、これは一時間で約四百円になるんです。それから、今まで一回二百五十円の負担で受けていた訪問看護、これは一時間で約八百三十円になります。一月にすると大変な負担増であります。こうした負担が払えないから必要な介護も断る人が出ているんじゃないでしょうか。　総理にお伺いしたい。介護のために介護保険をつくったわけですね。と...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/277
114715261X01420000425_278	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	倉田寛之	くらたひろゆき	自由民主党・保守党	None	None	278	○委員長（倉田寛之君）　実務的なことでしょう。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/278
114715261X01420000425_279	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	丹羽雄哉	にわゆうや	自由民主党	厚生大臣	None	279	○国務大臣（丹羽雄哉君）　まず、この四月からスタートいたしまして私どもが一番懸念をいたしましたのは、これまでサービスを受けていた方のサービスが途切れるんじゃないか、こういうことでございまして、私ども厚生省といたしましてはケアプランの作成、こういうことに大変な力を注いでまいりました。おかげさまで、市町村の御努力にもよりまして八三％近くの方々がケアプランをつくっていただきまして、とにもかくにも大きな混乱なくスタートをいたしておるわけでございます。　そこで、委員の御指摘の点は価格、価格といいますか利用料の問題に関連してくる問題だと思っております。　私どもは、低所得者に対しましては当然のことながら上限、限度額というものを設けておるわ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/279
114715261X01420000425_280	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	小池晃	こいけあきら	日本共産党	None	None	280	○小池晃君　新しい保険制度が始まったんですから、サービス量がふえるのは当然なんですよ。　今いろいろおっしゃいましたけれども、一つは上限があるんだと。ところが、高額介護サービス費、これ上限を設けたというんですが、上限は三万七千二百円です。在宅サービスは、最高の要介護度五で限度いっぱいフルに使っても自己負担三万六千五百円ですから、上限の意味ないんですよ、これ。それから、低所得者に対して特別対策をやったと言いますが、これは訪問介護に限って、しかも従来からヘルパーサービスを受けていた人に限って、もう二重三重のただし書きつきだと、これでは全く不十分だと私は思うんです。　きのう、政府はホームヘルプサービスは低所得者が多いから、そのほかに...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/280
114715261X01420000425_281	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	丹羽雄哉	にわゆうや	自由民主党	厚生大臣	None	281	○国務大臣（丹羽雄哉君）　ホームヘルプサービスにつきましては、今私は答弁の中で、どちらかというと低所得者で無料といいますかそういう方が非常に多かった、こういうことで激変緩和をとらせていただきましたと、こういうことを申し上げました。　もう一つ、今、委員が御指摘になりました、例えばデイサービスであるとかそれから訪問介護サービス、こういうものは、これは介護保険導入以前から利用者全員から一律の負担を求めていたわけでございますので、これと一緒にするということはいかがかなと、こう思っておるような次第でございます。　当然、私どもは、保険料であるとか、今、委員が御指摘になりましたような上限におきましても、きめの細かな措置を講じておるわけでご...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/281
114715261X01420000425_282	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	小池晃	こいけあきら	日本共産党	None	None	282	○小池晃君　税や社会保険料負担の七〇％から八〇％が社会保障給付として返ってきている北欧諸国と四〇％台しか返ってこない日本とを同列に比較するのは全くおかしい議論だと私は思います。　さらに言えば、ホームヘルプサービスは無料だから激変緩和したと言うけれども、デイサービスは五百円から千五百円、訪問看護だって二百五十円から八百三十円、これだって激変なんですよ、受けている人にとってみれば。だから、何でここに広げないのかと私は申し上げている。　厚生省にお聞きをしたいと思うんですが、ホームヘルパーだけじゃなくて、在宅の介護サービスすべてに全体の自己負担額を一〇％から三％に下げる、こういうふうにした場合に必要な費用は大体幾らになるか、計算をお...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/282
114715261X01420000425_283	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	倉田寛之	くらたひろゆき	自由民主党・保守党	None	None	283	○政府参考人（大塚義治君）　お尋ねの計数を正確に算出することはなかなか困難でございますけれども、一定の前提を置き、かつ粗い概数で機械的に計算をいたしますと、平成十二年度におきまして在宅サービスの給付費見込み、これが約一兆四千億円と私ども見込んでおります。これをベースにいたしまして、これに見合う原則一割に相当いたします利用者負担、細かいところは省略をいたしまして利用者負担が約一千五百億円と見込んでおります。したがいまして、ただいまのお尋ねがこれの七％相当だというお尋ねの趣旨でございますれば、この一千五百億円に七割を掛けまして約一千億と、こういう計数でございます。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/283
114715261X01420000425_284	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	小池晃	こいけあきら	日本共産党	None	None	284	○小池晃君　一千億円だと。これは所得階層にかかわらず、すべての利用料を軽減した場合です。ですから、住民税を払っていない方に軽減の対象を限定すれば、多く見積もっても八割、大体八百億円程度、これだけあれば低所得者の在宅サービス全体の利用料を三％に引き下げることができるわけであります。　総理、ここではぜひお答えいただきたいんですが、この現場の切実な声に私はこたえるべきだと。利用料の負担というのは、これは手厚い介護が必要な人ほど重くのしかかるわけであります。だから本当に切実なんですね。やはり緊急に、八百億円程度でできるのであれば利用料負担の軽減、これに足を踏み出すべきだと思うんですが、いかがですか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/284
114715261X01420000425_285	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	丹羽雄哉	にわゆうや	自由民主党	厚生大臣	None	285	○国務大臣（丹羽雄哉君）　この特別対策につきましては、昨年来いわゆる自自公三党の間でいろいろな議論をしてまいりました。その結果、半年間は保険料を免除することにしました。これにつきましても、いや、保険料を取るべきだという声もかなりあったことも事実でございます。しかし、実際にふたをあけてみますと保険料を取っている市町村はどこもありません。すべてが保険料免除でございました。　私どもは、そういう観点から見ましてもわかりますように、とにかく世紀の大事業でございますし、先ほども申し上げましたけれども、ドイツは五年たってもまだ試行錯誤をしておりますし、基盤整備におきましても認定におきましてもすべての面でドイツよりもはるかにすぐれておる、私はこ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/285
114715261X01420000425_286	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	小池晃	こいけあきら	日本共産党	None	None	286	○小池晃君　世紀の大事業だということであれば、だからこそ私は言っているんです。正すべきところを正すのであれば、今まさにそういう切実な声が上げられているんだからこたえるべきじゃないですかと申し上げているんです。　総理、ぜひ答えてください。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/286
114715261X01420000425_287	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	287	○国務大臣（森喜朗君）　大変大きな関心を持ち、今、厚生大臣からもお話しのとおり、まさに世紀の大事業だろうと思います。そして、多くの皆さんの英知を集めてこの制度が四月一日からスタートしたわけです。これだけの大きなテーマでありますから、さまざまな問題が出てくることは当然だろうと思います。しかし、現実は、今極めて安定した形でそれぞれ市町村の皆さんや関係者の皆さんによってまずはスムーズにスタートしている、私どもはそういう判断をいたしております。　今、委員がおっしゃいますように、細かな問題をいろいろ挙げてくれば、それは多くの問題が出てくることは十分承知はできるわけでありますけれども、しかし、それぞれの国においてもそれぞれいろんな試行錯誤を...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/287
114715261X01420000425_288	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	小池晃	こいけあきら	日本共産党	None	None	288	○小池晃君　決してスムーズに進んでいないから私は申し上げているんです。　この利用料負担というのは、決して小さい問題じゃないですよ。新聞の世論調査を見ても、介護保険で一番心配なこと、筆頭は利用料と保険料の負担ですよ。これは重大な問題なんです。　さらに、別の問題も指摘をしたいと思います。　介護保険には、要介護度別に利用限度額というのがあるんです。これも大問題なんですね。この限度額を超えた部分というのは丸ごと全部自己負担になる。今まで一生懸命苦労してようやく在宅の生活を支えてきたような方に大変な被害が今起こっている。　幾つか紹介しましょう。例えば、奈良の九十一歳の女性の例です。この方は、毎日の滞在型ヘルパーと週三回の訪問看...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/288
114715261X01420000425_289	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	丹羽雄哉	にわゆうや	自由民主党	厚生大臣	None	289	○国務大臣（丹羽雄哉君）　まず、委員、この介護保険制度というのは、ある意味におきまして地方分権の試金石であるのです。ですから、これまでもこの介護の問題に対して非常に積極的に取り組んでいるところと、率直に申し上げて、離島などを抱えましてこういう問題に対して非常に認識の希薄なところがありまして、非常に温度差があるわけでございます。　個々の問題につきましてはさまざまあると思いますけれども、先ほども私が申し上げましたけれども、まず全体的に介護保険の導入前とそれから介護保険を導入した後では利用者の数が二三％もふえているんだということは、これは紛れもない事実でございますし、それからこれは具体的に名前を挙げてもよろしいのでございますけれども、...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/289
114715261X01420000425_290	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	小池晃	こいけあきら	日本共産党	None	None	290	○小池晃君　私は介護保険制度をよくするために提案をしているんですよ。それに対してまともに一切答えていないじゃないですか。　さらに聞きますよ。利用限度額を超えた場合、そういうケースの場合、これは二十四時間のホームヘルパーなんかを受けていて大変なぎりぎりの努力をしているケースが多いんですよ。これを超えた部分は保険の範囲ではないわけですから、やはり福祉の制度で、政府の責任で福祉的な措置を講ずるべきではないかというふうに思うんですが、いかがですか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/290
114715261X01420000425_291	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	丹羽雄哉	にわゆうや	自由民主党	厚生大臣	None	291	○国務大臣（丹羽雄哉君）　ですから、私どもは、先ほども申し上げましたように、あくまでもこれは地方分権でございまして、それぞれの地方がそれぞれ独自に、例えば乳幼児医療の場合、この問題もさまざま意見があります。しかし、長期的、安定的、そしてひとしく利用する方と利用されない方を考えれば、私は現在の方法は正しいと思っておるわけでございますので、これはそれぞれの姿勢の問題であり、まさに力量の問題であり情熱の問題である、このように考えているような次第でございます。これをすべて国で賄うというには、当然のことながら委員の方から、じゃどういうようなことでやっていくのかということを、当然負担と給付の問題ということもお挙げいただかなければ、この問題という...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/291
114715261X01420000425_292	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	小池晃	こいけあきら	日本共産党	None	None	292	○小池晃君　一〇％の利用料を取るという問題も、利用限度額を超えた部分は全部、大体利用限度額というのを設定することも、利用限度額を超えた部分は全部自己負担にするということも、全部国が決めた仕組みなんですよ。それを押しつけたから地方でこれだけ矛盾が生まれているんじゃないですか。それを解決するのは地方の責任に回す、全く無責任なやり方だと。こういう形を押しつけるからこそ大変な矛盾が今現場で生まれているわけで、それに対して、もうこれだけの矛盾があるんだったら、穴ぼこだらけになっているんだから一生懸命それを埋めるようにしようと、それが政治の姿勢じゃないですか。そのことを申し上げているんです。　介護保険で保険料まで払うようになるんだと。大抵の...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/292
114715261X01420000425_293	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	丹羽雄哉	にわゆうや	自由民主党	厚生大臣	None	293	○国務大臣（丹羽雄哉君）　先ほどから私が申し上げておりますように、日本という国は確かに豊かな国になりました。しかし、今、老老介護と言われる中において、大変介護に疲れて、例えばお年寄りの夫婦が同時に命を絶つなんという悲惨な事件があるわけでございます。そういうことをなくすように、これまでは一家庭の私的な問題であったわけでございますが、今後は社会全体で支え合っていこうと、こういうような発想で要するにこの介護保険構想というのはなされたわけでございます。　そういう観点に立ちまして、私どもは、あくまでも、これまでどちらかというと介護の問題というのは社会の片隅に放置されていた嫌いがなきにしもあらずでございますが、この介護保険の導入を契機に、い...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/293
114715261X01420000425_294	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	小池晃	こいけあきら	日本共産党	None	None	294	○小池晃君　あなたの今言われたことと現場で起こっていることはこんなに違うんですよ。そのことを一番よく知っているのは介護の現場で介護を受けている方たちなんです。その声を私は申し上げているんです。そういう声に耳を傾けなければ私はいけないと思いますよ。　介護の利用者には重い負担が押しつけられております。その一方で、介護の現場、働く現場はどうなっているか。きのうの衆議院の予算委員会で、政府は、ホームヘルパーの需要は大変ふえており、着々と手を打っているというふうに答弁されました。しかし、実態はどうだろうか。　厚生省にお伺いしたいんですが、大阪市が社会福祉協議会に委託してきたホームヘルプ事業から撤退することになったそうであります。その経...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/294
114715261X01420000425_295	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	倉田寛之	くらたひろゆき	自由民主党・保守党	None	None	295	○政府参考人（大塚義治君）　大阪市を通じて承知をしている範囲でお答えを申し上げます。　大阪市及び市の社会福祉協議会におきましては、介護保険制度の導入に伴いまして民間事業者の進出状況も見込まれるといったような状況を勘案いたしまして、この四月から従来の方式を変えたわけでございますけれども、簡単に申しますと、当協議会のホームヘルプサービス事業を縮小する方向で市と社会福祉協議会と、また職員団体などとも昨年来協議を進めてこられたというふうに聞いております。　具体的な内容でございますが、三点ほどございまして、一つは、これまで九百名のヘルパーが従事をしておりましたけれども、平成十二年度、十三年度の二年間で三百五十名程度、就労のあっせんの努...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/295
114715261X01420000425_296	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	小池晃	こいけあきら	日本共産党	None	None	296	○小池晃君　ヘルパーの需要が高まっているんだと、介護保険が始まって、大切なヘルパーだと。まさに逆を行く事態ですよ。九百人減らしてしまうと。事務職に転任をさせられてせっかくのヘルパーの資格が生かせない人も出ております。さらに、民間に行くからというお話がありましたが、受け皿の民間の求人を調べてみました。これはほとんどがパートタイムの登録ヘルパーであります。　労働大臣にお伺いしたいんですが、常勤のヘルパーと登録ヘルパーの労働条件の違い、労働省としてどのように把握されているでしょうか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/296
114715261X01420000425_297	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	牧野隆守	まきのたかもり	自由民主党	労働大臣	None	297	○国務大臣（牧野隆守君）　日本労働研究機構、この機構が平成九年に行った調査によりますと、一日六時間以上、週五日以上勤務している非正規職員である常勤ヘルパー、この方々については月収二十万円未満の者の割合が八三・七％となっております。また、常勤ヘルパー以外の非正規職員である週三十時間以下のパートヘルパーにつきましては、月収十万円未満の者の割合が九一・四％と、こういうようになっております。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/297
114715261X01420000425_298	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	小池晃	こいけあきら	日本共産党	None	None	298	○小池晃君　これが現実なんです。常勤ヘルパーそのものも決して労働条件がいいとは言えない。八割の人が月収二十万円未満だ。ところが、パートになると月収十万円未満が九〇％を超えてしまう。　常勤からパートになって、これでは低賃金で生活もできないからヘルパーの仕事は続けられないという声もこの大阪の事態では上がっております。労働条件が悪化するということは、これは介護の水準の低下に直結をするわけですね。お年寄りからこんな声が出ている。何で介護保険になった途端に今までのヘルパーさんが来てくれへんようになるんや、こういう声が出ているそうであります。　これは決して大阪だけの話ではありません。公的なヘルパー事業の撤退は、東京二十三区のうち二十区、...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/298
114715261X01420000425_299	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	丹羽雄哉	にわゆうや	自由民主党	厚生大臣	None	299	○国務大臣（丹羽雄哉君）　このホームヘルパーの需要というものがここに参りまして大変急激にふえておるわけでございます。そこで、それぞれの地方自治体の事業計画に基づきまして私どもは新たにゴールドプラン21、こういうものを策定したところでございます。ホームヘルパーにつきましては、十七万人であったものが三十五万人に引き上げを見込むわけでございますし、毎年八万人規模でふえ続けておるわけでございます。　それから、委員が先ほどから御指摘のいわゆる公的な主体によって行うのか、それから民間事業にゆだねるかについては、これはあくまでもそれぞれの利用者の判断であり、それからそれぞれの地域の実情を踏まえた各市町村の判断でございますけれども、私はやはりい...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/299
114715261X01420000425_300	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	小池晃	こいけあきら	日本共産党	None	None	300	○小池晃君　あなたのおっしゃっていることは、介護保険の最大のねらいというのは、そういう競争を起こさせて、こういう大阪のように公的事業が撤退して、民間のヘルパーにどんどん移っていって労働条件が悪くなる、そういうことが結果として生まれるということですよ。それでいいんですか。　こういうことで介護の量も質も低下をしているじゃないか、穴がいろいろあいているじゃないかと。介護保険は国が始めた制度なんですよ。だから、国にやはり責任があるんです。至るところで穴があいているのであれば、自治体と国が一体となって努力をしてこういう問題点を解決していく、それこそ求められているんじゃないですか。　それを逆に、介護保険というのはこういうものなんだ、仕方...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/300
114715261X01420000425_301	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	谷垣禎一	たにがきさだかず	自由民主党	金融再生委員会委員長	None	301	○国務大臣（谷垣禎一君）　委員のお尋ねの公的資金、二種類、二つのものがございまして、一つは預金保険機構が政府保証で借り入れた借入金でございますが、この残高が十二年三月末時点で十五兆五千三百二十一億円であります。それから、いわゆる交付国債を償還した使用額が四兆七千九百一億円となっております。　この政府保証による借入金の十五兆五千三百二十一億は、その中にいろんな性格のものがございます。長銀の保有していた株を買い取ったものやら不良債権を買い取ったもの、あるいはいわゆる資本注入で資本の増強をしたもの、いろんなものがございまして、これは最後に締めてみなければわかりませんが、おおむねこれは原則として返ってくるものでございます。　それから...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/301
114715261X01420000425_302	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	小池晃	こいけあきら	日本共産党	None	None	302	○小池晃君　返ってくる、こないという話をしているんじゃないんです。政府保証のついている公的資金の総額は二十兆円ということですね、今の二つを合わせて。そして、銀行に投入された公的資金の中には、今議論があった、もう返ってこないということが明白なものもあるはずです。　日債銀も含めた破綻処理で返ってこない公的資金、幾らになっていますか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/302
114715261X01420000425_303	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	谷垣禎一	たにがきさだかず	自由民主党	金融再生委員会委員長	None	303	○国務大臣（谷垣禎一君）　まだ処理の過程でございますから、現時点では何とも申し上げようがないんですが、今申し上げた四兆七千九百一億円の方には長銀等の処理の費用が含まれているわけでございます。　それから、今、委員のおっしゃった日債銀等につきましては、去年九月期の債務超過相当額が約三・二兆円となっておりますが、今後の処理でどのようになってくるか、現時点では申し上げようがないんですが、あえて数字を挙げれば、変動要因をアルファとしますと三・二兆円プラスアルファということが日債銀でございます。　ですから、それを、あと全部で幾らになるかということはちょっと現時点では申し上げにくいと思います。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/303
114715261X01420000425_304	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	小池晃	こいけあきら	日本共産党	None	None	304	○小池晃君　今のを足してください。交付国債と足して言ってください。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/304
114715261X01420000425_305	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	谷垣禎一	たにがきさだかず	自由民主党	金融再生委員会委員長	None	305	○国務大臣（谷垣禎一君）　いや、ちょっと私、計算能力がございませんので……	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/305
114715261X01420000425_306	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	倉田寛之	くらたひろゆき	自由民主党・保守党	None	None	306	○委員長（倉田寛之君）　大臣、お待ちください。一問一答はいけません。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/306
114715261X01420000425_307	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	小池晃	こいけあきら	日本共産党	None	None	307	○小池晃君　今のは足し算ですよ。八兆円プラスアルファという御答弁のはずです。　八兆円プラスアルファというのは、これは極めて控え目な数字ですよ。地方銀行の破綻処理などの分も含めれば、もはや返ってこない公的資金は九兆円に達していることは、これは明白であります。既に投入した二十兆円の半分近くが失われたことになるんです。　それだけではありません。銀行の統合の動きが進んでおります。企業統合の際の登録免許税の大幅な減税が出てきております。銀行業界で見ると、みずほグループ、三和・あさひ・東海、東京三菱・三菱信託、こういう三グループの統合があります。　大蔵省にお聞きしますが、みずほグループの統合が産業再生法で言う事業再構築と認定された場...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/307
114715261X01420000425_308	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	宮澤喜一	みやざわきいち	自由民主党	大蔵大臣	None	308	○国務大臣（宮澤喜一君）　これは調べてメモをもらってまいりました。　産業活力再生特別措置法の規定により、認定を受けて株式会社の設立または資本の増加の登記に対する登録免許税については、税率を千分の一・五に軽減する特例が設けられております。それは十二年度の改正でございます。　この法律は、事業再構築計画等の認定を受けることができるものについて適用することができまして、金融機関に限っておりません。　ただいま御指摘の金融機関がこの認定を受けるか受けないか、ただいまのところ未定でございます。したがって、お答えは未定でございますが、課税標準はその会社の資本金とされておりますから、大きい会社が適用を受けますと減税額も大きくなります。これ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/308
114715261X01420000425_309	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	小池晃	こいけあきら	日本共産党	None	None	309	○小池晃君　今のを資本金に当てはめると幾らになるか。富士、第一勧銀、日本興業銀行の三行で百四十億円。それから、東海、三和、あさひで百二十億円。東京三菱、三菱信託で六十億円の減税です。これ、こういうふうに当てはめれば、機械的に当てはめればそうなることは間違いないですね。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/309
114715261X01420000425_310	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	宮澤喜一	みやざわきいち	自由民主党	大蔵大臣	None	310	○国務大臣（宮澤喜一君）　ちょっと私、計算さえ間違っていなければそういうことになると思います。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/310
114715261X01420000425_311	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	小池晃	こいけあきら	日本共産党	None	None	311	○小池晃君　これをごらんいただきたい。今議論した中身であります。（図表掲示）　銀行への公的資金の投入の枠が七十兆円。これまでに使った額は二十兆円だと。そして、もう返ってこない額、ほぼ確定しているのが九兆円だと。そのほかに、中でも長銀、日債銀には六兆円を超える公的資金が投入されて、八千百億円の持参金までつけられたわけです。そして、おまけに今の話にあったように、大銀行が統合する際には三百二十億円も減税をする。　一方で、介護保険にはあれだけ冷たい介護で、お年寄りには冷たい介護、そして銀行にはこれだけの手厚い介護、これどう考えても税金の使い方が間違っているというふうに思うのは当然じゃないですか。総理、お答えください。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/311
114715261X01420000425_312	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	宮澤喜一	みやざわきいち	自由民主党	大蔵大臣	None	312	○国務大臣（宮澤喜一君）　今のは金融機関だけの特例ではございませんで、リストラに伴う措置であることは申し上げたとおりです。　それから、銀行に対して確かに金融システム安定のためにいろんな措置をいたしておりますこともそうでございますが、それをみんな銀行にただで上げるというようなことではもちろんございませんで、おのおのの目的を持って国会のお許しを得ておる。それと介護のこととは別段関係がございませんので、それについてはお答えができません。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/312
114715261X01420000425_313	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	小池晃	こいけあきら	日本共産党	None	None	313	○小池晃君　介護が必要なお年寄りに比べて銀行というのはもはや要介護でも要支援でもない、もう自立だと。そういうところにこれだけあの手この手で税金投入するやり方は断じて認めることはできないということを申し上げて、質問を終わります。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/313
114715261X01420000425_314	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	倉田寛之	くらたひろゆき	自由民主党・保守党	None	None	314	○委員長（倉田寛之君）　以上で小池晃君の質疑は終了いたしました。 ─────────────	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/314
114715261X01420000425_315	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	倉田寛之	くらたひろゆき	自由民主党・保守党	None	None	315	○委員長（倉田寛之君）　次に、照屋寛徳君の質疑を行います。照屋寛徳君。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/315

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