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114905261X00120000802_298	114905261X00120000802	2,000	2000-08-02	149	衆議院	予算委員会	第1号	None	志位和夫	しいかずお	日本共産党	None	None	298	○志位委員　日本共産党を代表して、森総理に質問いたします。　まず、久世前金融再生委員長の解任問題についてであります。　総理は、本会議の答弁でも、きょうの答弁でも、任命責任を問われて、結果として辞任せざるを得ない大臣を任命したということはまことに残念であり遺憾であると考えており、深く反省するとともに国民におわびしたい、このフレーズを何回となく繰り返されました。　しかし、一体総理は何を反省し、何をおわびしているのか、さっぱりわかりません。問われているのは、三菱信託銀行という特定の金融機関から十三年にもわたって総額二億三千万円という巨額の利益提供を受けていた、そういう人物を、そういう事実を知りながら金融再生委員長という金融行政...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114905261X00120000802/298
114905261X00120000802_299	114905261X00120000802	2,000	2000-08-02	149	衆議院	予算委員会	第1号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	299	○森内閣総理大臣　直接私は久世議員に確かめたわけではございませんが、大事な問題ですから、イエスかノーで答えるという筋ではないと思います。　いわゆる金融再生委員長に任命するに当たりまして、過去このことについて報道されましたので、その真偽はどうなっているかということを今の中川官房長官に、これは当時党の幹事長代理でございましたから、聴取をしてもらった。それで、このことの調査の結果、既にこれはきちんとしております過去の問題でありますということで説明がございましたから、私は大臣という立場に任命をいたしました。　金融再生委員長という大事な立場に、こういう御指摘でありますが、まさにそのとおりでありまして、久世議員は参議院の政審会長をずっと...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114905261X00120000802/299
114905261X00120000802_300	114905261X00120000802	2,000	2000-08-02	149	衆議院	予算委員会	第1号	None	志位和夫	しいかずお	日本共産党	None	None	300	○志位委員　私の質問に答えておりません。　過去の問題と言われましたけれども、九五年までのことですよ。そんな大昔の話じゃありません。つい最近まで巨額の金銭関係を特定の金融機関と結んでいた、そういう人物を金融行政のトップに据えていいのか。この判断が正しかったか、間違っていたか、これを聞いているんですよ。お答えください。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114905261X00120000802/300
114905261X00120000802_301	114905261X00120000802	2,000	2000-08-02	149	衆議院	予算委員会	第1号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	301	○森内閣総理大臣　ですから、その問題について調査をしていただいた結果、これは過去の問題できちんといたしておりますということでございましたから、選任をいたしたわけでございます。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114905261X00120000802/301
114905261X00120000802_302	114905261X00120000802	2,000	2000-08-02	149	衆議院	予算委員会	第1号	None	志位和夫	しいかずお	日本共産党	None	None	302	○志位委員　要するに、正しかったという判断を今でもしているわけですよ。そうでしょう。結局、調査してみたら問題なかったと。しかし、これはもう三菱側の証言を見ても、事務所の提供をやっていた、自由に使ってもらっていたと。巨額の利益提供が行われていたのも事実ですよ。こんな人物を、金融再生委員長がどうして務まるか。最も厳正、公正であるべきポストですよ。しかも、私たち反対していますけれども、国民の税金を七十兆と使える、それだけの財布を預かるポストですよ。こういう重要なポストにこういう人物がふさわしくないのは火を見るより明らかだ。　私がこれだけ聞いても、総理はいまだに任命したその判断の誤りを認めないわけですから、あなたが幾ら反省、おわびと言っ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114905261X00120000802/302
114905261X00120000802_303	114905261X00120000802	2,000	2000-08-02	149	衆議院	予算委員会	第1号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	303	○森内閣総理大臣　今のところだけ申し上げます。（志位委員「では反省しますか。間違いを認めますか」と呼ぶ）ですから、そういう大臣を選んだということについては私は反省していると申し上げているのですが、大事なことですから……（志位委員「判断はどうなんですか、判断は」と呼ぶ）いや、この場でおっしゃっていることですからきちんとしたことを申し上げておかなければいかぬのは、三菱信託銀行から久世議員が事務所の提供を受けていたというのは、これは三菱信託がつくった研究会のためのものなんですよ。その研究会で久世議員が座長を引き受けていたということでありますから、これは自分の事務所ではないという判断を彼はしていたということです。　ただし、三菱信託の顧問...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114905261X00120000802/303
114905261X00120000802_304	114905261X00120000802	2,000	2000-08-02	149	衆議院	予算委員会	第1号	None	志位和夫	しいかずお	日本共産党	None	None	304	○志位委員　これだけ事態が明らかになってもまだ久世さんのことをかばい続けるんですから、あきれました。座長を務めただけと言いますけれども、三菱側の証言で、自由にお使いくださいと事務所を提供していた、形を変えた政治献金だったとはっきり言っていますよ。ですから、そういう事態がはっきりしているにもかかわらず、いまだにこの誤りを認めないというんですから、反省を幾ら、百回言ったって、これはもう全然反省したことにならない。　もう一つ伺いましょう。　久世氏をめぐっては、マンション業界最大手の大京からの一億円の資金提供の問題も極めて重大であります。久世氏は、辞任の際の会見で、参議院比例区で名簿の順位が上位となるために、霊友会などを通じて集めた...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114905261X00120000802/304
114905261X00120000802_305	114905261X00120000802	2,000	2000-08-02	149	衆議院	予算委員会	第1号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	305	○森内閣総理大臣　久世氏にかかわる党員確保の問題につきましては、これは久世氏個人の問題でございまして、私はそのことについては承知をしておりません。ただ、自由民主党に調査をいたしますと、大京から財団法人自由民主会館に寄附があったということは報告を受けております。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114905261X00120000802/305
114905261X00120000802_306	114905261X00120000802	2,000	2000-08-02	149	衆議院	予算委員会	第1号	None	志位和夫	しいかずお	日本共産党	None	None	306	○志位委員　久世氏個人の問題で承知していないと。ああいう問題を、公の場で、辞任会見で言ったわけですから、すぐ調べるのが当たり前じゃないですか。いまだにその事実関係もつかんでいないということ自体、こういう問題についてのあなた方の感覚を物語っていますよ。　それで、自由民主会館に、要するに大京の寄附が行っていたという話ですけれども、仮にあなた方の言ったとおりだとしても、大京が一億円の党費の立てかえをやっていないという証明になりませんよ。こっちに出していなかったという証明にならない。久世議員は、明瞭に、三万三千三百三十三人分の党費、これを肩がわりしてもらったと言っているんですから。これは数字自体が肩がわりを物語っているじゃありませんか。...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114905261X00120000802/306
114905261X00120000802_307	114905261X00120000802	2,000	2000-08-02	149	衆議院	予算委員会	第1号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	307	○森内閣総理大臣　党の党員の支部というのは、御承知のように、地方の選挙区というのもございますし、それから、今の久世さんの場合の対象になります職域支部というのもございまして、いずれにしても、党員はその職域支部を通じて党本部に持ってこられるものでありますから、それはそれぞれ党の支部が管理をしているということでございますから、そういう意味で、久世氏が党員のつくり方をどういうふうにされたかということは承知しておりません、こう申し上げているのです。　ただし、一億円というのがあったではないか、また大京の方もそれを渡した、党に納めたというお話がありましたから、これは私は自由民主党に調査をさせました。その結果、自民党の報告によれば、大京から財団...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114905261X00120000802/307
114905261X00120000802_308	114905261X00120000802	2,000	2000-08-02	149	衆議院	予算委員会	第1号	None	志位和夫	しいかずお	日本共産党	None	None	308	○志位委員　私が聞いたのは、久世氏がそう言っているわけですから、立てかえてもらったと。ちゃんとその調査をして真相を報告しなさいということです。この意思はありますか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114905261X00120000802/308
114905261X00120000802_309	114905261X00120000802	2,000	2000-08-02	149	衆議院	予算委員会	第1号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	309	○森内閣総理大臣　直接私はまだ聞いておりませんが、党本部として、これは大事なことでございますから、その金額があったのかどうか、そのことの調査をさせた報告が今申し上げたようなことでございます。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114905261X00120000802/309
114905261X00120000802_310	114905261X00120000802	2,000	2000-08-02	149	衆議院	予算委員会	第1号	None	志位和夫	しいかずお	日本共産党	None	None	310	○志位委員　今のは大京側の話でしょう……（森内閣総理大臣「いや、自由民主党側の話です」と呼ぶ）久世さんが言っていることと矛盾しているわけですよ。久世さんは一億円肩がわりしてもらったと言っているわけだから、その調査をしなさいと。しないのですか、そんな調査もしないの。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114905261X00120000802/310
114905261X00120000802_311	114905261X00120000802	2,000	2000-08-02	149	衆議院	予算委員会	第1号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	311	○森内閣総理大臣　久世議員から直接私は伺っておりませんので、久世議員のその御発言に対して、どういう事実であったのかということは党を通じて調べてみたいというふうに思っております。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114905261X00120000802/311
114905261X00120000802_312	114905261X00120000802	2,000	2000-08-02	149	衆議院	予算委員会	第1号	None	志位和夫	しいかずお	日本共産党	None	None	312	○志位委員　これはきちんと党として自浄能力を発揮して、しっかりとした事実を明らかにすべきですし、これは、こういうことがまかり通るならば本当に日本の議会制民主主義にとって自殺行為のような、まさに議席の切り売りですから、やみ献金で切り売りをやっているという問題ですから、しっかりとした説明を求めたいと思います。　そして私たち、この問題を通じてもあっせん利得罪の早期成立、私たちは企業献金の禁止まで踏み込むべきだという提案をしておりますが、それはまさに急務だということをここでも強く述べておきたいと思います。　次に、そごう問題と金融行政について伺います。　この問題での国民の怒りは、百貨店という一民間企業の乱脈経営の穴埋めになぜ国民の...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114905261X00120000802/312
114905261X00120000802_313	114905261X00120000802	2,000	2000-08-02	149	衆議院	予算委員会	第1号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	313	○森内閣総理大臣　いわゆるそごう問題は、そごうの自主的経営判断によって民事再生法の適用申請がなされたところでありまして、今後、こうした法的処理の枠組みの中で経営者や株主の責任も当然明らかにしていかなければなりませんし、この問題は経営責任の明確化や意思決定過程の透明性というものを十分配慮して、そして、国民の理解を求めることの重要性を示したものとして、私どもとしては重くこれを受けとめております。　今回の問題を教訓にして、企業の再建はあくまでも自己責任が原則であり、公的資金を用いた破綻処理の過程で債権放棄は安易に認められるべきものではないとの認識のもとで、これから関係方面やあるいは国民に十分な説明をしながら適切な対応をしていきたい、こ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114905261X00120000802/313
114905261X00120000802_314	114905261X00120000802	2,000	2000-08-02	149	衆議院	予算委員会	第1号	None	志位和夫	しいかずお	日本共産党	None	None	314	○志位委員　今の総理の答弁は、結局経過説明をしただけで、なぜ民事再生法に適用になったかという経過説明をしただけで、今の疑問に答えるものになっていません。　私が提起した疑問というのは、なぜ税金を使うのか、税金を使うことに変わりないじゃないか。国民はそれに納得できないわけですね。そのことに端的に私は説明を求めたのだけれども、説明ができない。これが今の政府の立場だと思うのですよ。　この問題というのは、私は、銀行の不始末の穴埋めに公的資金を入れる、税金を入れる、六十兆円、七十兆円の枠組みをつくったこと自体が、まさにつくったその必然的な帰結として今のことが起こっていると思うのです。銀行の不始末に税金を入れるということは、銀行が貸し出し...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114905261X00120000802/314
114905261X00120000802_315	114905261X00120000802	2,000	2000-08-02	149	衆議院	予算委員会	第1号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	315	○森内閣総理大臣　瑕疵担保条項は、いわゆる現行の金融再生法の枠の中で、長銀を速やかに譲渡させる、それから、国民負担というものもできるだけ抑制していくということで、いわゆるこの譲渡先との交渉の中から、民商法の法理を用いて交渉の過程でこれを盛り込まれたものであります。　ですから、仮にこの瑕疵担保条項がないということになれば、譲渡先が見出せない、そして、逆にまた国民負担がそのことによって相当程度増加するということが見込まれたから、いわゆるやむを得ないものであるというのが金融再生委員会の判断である、このように考えております。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114905261X00120000802/315
114905261X00120000802_316	114905261X00120000802	2,000	2000-08-02	149	衆議院	予算委員会	第1号	None	志位和夫	しいかずお	日本共産党	None	None	316	○志位委員　また総理は私の質問に答えないで紙を読みましたね。私が聞いたのは、この仕組み、特約という仕組みが不平等じゃないか、損が出たら全部国がかぶる、利益が出たら銀行のものになる、こんな不平等はないじゃないですかということを聞いたのです。　今、やむを得ないとおっしゃいましたね。やむを得ないということは、まあ、不平等だけれども、ほかに道はなかったからやむを得ないと。これ、不平等だということはお認めになりますね。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114905261X00120000802/316
114905261X00120000802_317	114905261X00120000802	2,000	2000-08-02	149	衆議院	予算委員会	第1号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	317	○森内閣総理大臣　できるだけ速やかにやはり譲渡先を見出すということが一番大事じゃないでしょうか。そのためにこうした方法をとってこういう判断を金融再生委員会としてはとらざるを得なかったということだと思います。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114905261X00120000802/317
114905261X00120000802_318	114905261X00120000802	2,000	2000-08-02	149	衆議院	予算委員会	第1号	None	志位和夫	しいかずお	日本共産党	None	None	318	○志位委員　速やかに譲渡先を見出さなきゃならないというのは、一時国有化という道に進んじゃったからですよ。進んだら、これはやはり一刻も早くやらないと資産が劣化する、だからそういうことになっちゃった。そこに私たちは問題があると思いますけれども、私がこれだけ聞いても、結局、不平等だということを否定できませんでした、今のお話の中で。　もう一つ、別の角度から聞いてみたい。私は、この特約というのは、不平等だと同時に不合理きわまるものだと思います。　アメリカでは一九九一年まで、今度のそごうへの債権の買い戻しと同じように、不良債権を連邦預金保険公社が受け皿銀行から買い戻す、そして損失を丸々負担する、そういう方式がとられていました。プットバッ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114905261X00120000802/318
114905261X00120000802_319	114905261X00120000802	2,000	2000-08-02	149	衆議院	予算委員会	第1号	None	相沢英之	あいざわひでゆき	自由民主党	金融再生委員会委員長	None	319	○相沢国務大臣　アメリカの例について今お話がございましたが、先ほど委員の御趣旨は、こういうような瑕疵担保特約がついていると、要するに、買い主について一方的にもうけさせるのじゃないか、こういう御趣旨の御質問だと思うのであります。　ただ、今回の長銀あるいは日債銀にいたしましても、売る場合は、御案内のように、貸出関連的債権の全部を承継するとなっているのですね。それから引当金は、売り主の方で算定したものをそのまま出している。それからまた、これはやはり預金者だけじゃありませんで、当該銀行から金を借りている人たち、それに対する配慮があるわけでして、三年間は債権の急激な回収をしないというような条件もついております。　そしてまた、瑕疵担保に...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114905261X00120000802/319
114905261X00120000802_320	114905261X00120000802	2,000	2000-08-02	149	衆議院	予算委員会	第1号	None	志位和夫	しいかずお	日本共産党	None	None	320	○志位委員　今の説明でわかった国民の皆さんはいないと思いますよ。　私なりにちょっと翻訳しますと、要するにあなたが言いたかったことは、資産を一括して引き取ってもらう、それから資産査定は国がやっている、だから向こうにもリスクを負ってもらっているんだということでしょう。しかしそれは、悪いものや見込み違いがあったら国が全部引き取って負担しましょうということを言いかえただけじゃありませんか。私が言ったのは、利益が上がったら全部銀行のものになっちゃう、損失が出たら全部国民負担になっちゃう、こんな不平等な契約はないじゃないかというふうに言ったわけですよ。　それから、二割の減価ということを言いました。私、これも全然説明になっていないと思いま...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114905261X00120000802/320
114905261X00120000802_321	114905261X00120000802	2,000	2000-08-02	149	衆議院	予算委員会	第1号	None	相沢英之	あいざわひでゆき	自由民主党	金融再生委員会委員長	None	321	○相沢国務大臣　一時国有化の方式について御意見がございましたが、これは先ほど来お話が出ておりますように、一昨年のいわゆる金融国会におきまして、与野党折衝の結果成立したものでございます。　特に、金融再生法につきましては、野党の案をほぼ取り入れてやっているわけでありまして、この点に……わかっております。この点につきましては、私どもはちょっと意見を差し控えておきますが、ただ、全く買い主の方の丸もうけになるようなものじゃないかということをおっしゃいましたけれども、そうじゃないでしょう、先ほど申し上げましたように。　つまり、買い手の方としてはデューデリジェンスもやってないわけなんです。ですから、言うなれば、言い値と言ってはおかしいんで...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114905261X00120000802/321
114905261X00120000802_322	114905261X00120000802	2,000	2000-08-02	149	衆議院	予算委員会	第1号	None	志位和夫	しいかずお	日本共産党	None	None	322	○志位委員　そうでなければまとまらないということは、結局、一時国有化という道へ行ったら、特約じゃないとまとまらない、これは必然的帰結だった、やむを得なかったということですね。つまり、一時国有化の帰結が特約だったという、この因果関係は認めますね。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114905261X00120000802/322
114905261X00120000802_323	114905261X00120000802	2,000	2000-08-02	149	衆議院	予算委員会	第1号	None	相沢英之	あいざわひでゆき	自由民主党	金融再生委員会委員長	None	323	○相沢国務大臣　それは、大変表現が不適切かもしれませんけれども、これはのんべんだらりんとほっておくわけにいかないんですね。そこで、早急に国有化の銀行を、これを譲渡するということが政府として与えられた責務でございます。　そこで、では、だれに売るかということについては、それはいろいろと、もちろん十分慎重にその対象を選んだ結果、交渉をしたわけでありますけれども、その交渉過程において、やはりそのような瑕疵担保条項はつけなければなかなか話が成立しなかったということはあるわけでございます。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114905261X00120000802/323
114905261X00120000802_324	114905261X00120000802	2,000	2000-08-02	149	衆議院	予算委員会	第1号	None	志位和夫	しいかずお	日本共産党	None	None	324	○志位委員　結局、一時国有化という道に踏み出したということが瑕疵担保に行かざるを得なかったという答弁ですよ。　日債銀でも同じことが起こっているじゃないですか。結局、一時国有化というやり方をとったら、この瑕疵担保特約しか出口がない。特約をやらなければ、今度は引当金をもっと積めということになる。引当金も積まなければ清算ということになる。結局、どこへ行っても袋小路になる。それが、一時国有化というところが間違っていたんですよ。そこまで立ち戻って、今の七十兆円の枠組みをしっかり再吟味する必要があると私は思います。　私は、この点でもアメリカの経験が非常に重要だと思います。アメリカでは、八〇年代のＳアンドＬ、貯蓄貸付組合の破綻処理に莫大な...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114905261X00120000802/324
114905261X00120000802_325	114905261X00120000802	2,000	2000-08-02	149	衆議院	予算委員会	第1号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	325	○森内閣総理大臣　志位議員から随分アメリカのシステムの評価があるというのは、大変私も参考になりました。　金融システムというのは、やはりこれは経済の動脈でありますね。だから、経済を安定させるということは、何といっても金融システムを安定させよう、今もいろいろ御議論ございましたし、先ほどの宮澤大蔵大臣もお話がございましたように、何とかして金融システムを安定させようということで、あの二年前の国会は、各党それぞれ、皆まじめにいろいろな議論をしたと思います。そういう議論の中からこの金融再生法を選択した。これは国会の意思であったわけでありますから、その意思の中で、この再生法の中でこの解決を見出していこうということであります。　共産党さんと...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114905261X00120000802/325
114905261X00120000802_326	114905261X00120000802	2,000	2000-08-02	149	衆議院	予算委員会	第1号	None	志位和夫	しいかずお	日本共産党	None	None	326	○志位委員　金融システムの安定のためだとおっしゃいましたけれども、私たちも二年前の金融危機の際に、この危機からどう脱出するかという提案をいたしました。金融パニックを起こさないためには、預金者の保護をやる、健全な借り手の保護をやる、これは当たり前です。問題は、そのコスト負担をどこでやるか。私たちは、銀行業界の共同の負担でやるべきだ、税金を使うべきでない、このことを主張しました。そして、仮に当座の資金が不足するならば、日銀の借り入れをやったっていい、日銀が貸してやったっていい、銀行業界が十年、二十年かかってでも返すべきだと。戦前も、昭和恐慌の際に昭和銀行をつくりましたけれども、あのときも税金を入れていないのです。日銀の借り入れで賄って、...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114905261X00120000802/326
114905261X00120000802_327	114905261X00120000802	2,000	2000-08-02	149	衆議院	予算委員会	第1号	None	相沢英之	あいざわひでゆき	自由民主党	金融再生委員会委員長	None	327	○相沢国務大臣　銀行の預金保険料は、こういうようなことが起きる前は、私の記憶ではたしか〇・〇一二％だと思います。そこで、それを、三年前でしたか、ちょっと記憶があれですけれども、根っこを四倍に見ましたから、〇・〇四八、その上に特別に〇・〇三、三六を積み増して、その結果が〇・〇一二の七倍、つまり〇・〇八四になったわけですね。ですから、その保険料はそういうことでもって引き上げたわけであります。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114905261X00120000802/327
114905261X00120000802_328	114905261X00120000802	2,000	2000-08-02	149	衆議院	予算委員会	第1号	None	志位和夫	しいかずお	日本共産党	None	None	328	○志位委員　引き上げたといっても、アメリカのピークの三分の一ですよ。業務純益をバブルのときの一・五倍も上げている銀行に対して全然負担増を求めないで国民に莫大なツケを残すというやり方はもう直ちに中止して、私は、税金投入は中止して、銀行の不始末は銀行の責任で解決する、このルールに立ち戻るべきだということを強く主張して、質問を終わります。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114905261X00120000802/328
114905261X00120000802_329	114905261X00120000802	2,000	2000-08-02	149	衆議院	予算委員会	第1号	None	原田昇左右	はらだしょうぞう	自由民主党	金融再生委員会事務局長	None	329	○原田委員長　これにて志位君の質疑は終了いたしました。　次に、横光克彦君。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114905261X00120000802/329
114905261X00120000802_330	114905261X00120000802	2,000	2000-08-02	149	衆議院	予算委員会	第1号	None	横光克彦	よこみつかつひこ	社会民主党・市民連合	None	None	330	○横光委員　社民党の横光克彦でございます。よろしくお願いいたします。　六月二十五日に国民の審判を受けてから最初の予算委員会でございますが、この間に多くの課題が山積しているわけでございます。　総選挙直後の六月三十日、中尾元建設大臣が、国民が最も嫌う、いわゆるわいろをもらって、そして受託収賄罪という形で逮捕されるという事件が起きました。私は、政治というのは、よく言われますけれども、まさに一寸先はやみだなという言葉がございますが、今回の中尾元建設大臣の逮捕は選挙の五日後でございましたが、もし選挙の前あるいは選挙中であったならば、国民の選択、審判というのはかなり違った結果になったのではなかろうか、そのことによって現在の政治体制さえも...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114905261X00120000802/330
114905261X00120000802_331	114905261X00120000802	2,000	2000-08-02	149	衆議院	予算委員会	第1号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	331	○森内閣総理大臣　久世金融再生委員長は更迭ではなくて、いわゆるみずから辞表をお出しになられたということでありまして、そのことについては、私は、みずから辞表を出される久世氏を金融再生委員長にしたことについては極めて遺憾なことで、また残念なことであり、このことについてはたびたび、本会議も通じ、きょうも何度か皆様におわびを申し上げているところでございます。　ただ、久世議員は、参議院の時代から私もよく知っておりますし、本当にまじめな、政策のことに一生懸命取りかかっておられる、そういう方でもあります。また、自治省での長い御経験もあります。そういうまじめな、政策通である、また我が党の参議院を代表する政策の責任者でもあったという、そういうお立...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114905261X00120000802/331
114905261X00120000802_332	114905261X00120000802	2,000	2000-08-02	149	衆議院	予算委員会	第1号	None	横光克彦	よこみつかつひこ	社会民主党・市民連合	None	None	332	○横光委員　今、更迭ではないという話ですが、私は事実上と言ったのですが、要するに、更迭に追い込まれるような形を結局周りがつくり上げてしまったわけじゃないですか。それはもう明らかに更迭でございますよ。　今総理は、大変な政策通であり、そういった意味で、参議院でも非常に努力家であったということで、任命したというお話でございます。組閣前に、いわゆる告発文とも言える投書が官邸やあるいは自民党の幹部の皆様方のところに届いたと聞いておりますが、総理はこの投書を直接読まれましたか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114905261X00120000802/332
114905261X00120000802_333	114905261X00120000802	2,000	2000-08-02	149	衆議院	予算委員会	第1号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	333	○森内閣総理大臣　最近は特にそういう時代なんでしょうか、また総理になってからもそうでありますが、とにかく投書だとかファクスだとか、いろいろなものが来ます。私は、もうそれを一々見ているというのは自分でも不愉快になりますし、まじめなお手紙もございますけれども。また、いわゆるメールも届きます。もう大変な数です。ですから、一々見ておると本当に気がめいってしまうことも多うございますから、投書は、いや、もちろん励ましもありますよ。しかし、投書は原則として私は見ないようにいたしております。　今回の場合も、この投書は、残念ながらというんでしょうか、見ておりません。見ておりませんが、そういうお話が過去に新聞に出ておったということもございましたから...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114905261X00120000802/333
114905261X00120000802_334	114905261X00120000802	2,000	2000-08-02	149	衆議院	予算委員会	第1号	None	横光克彦	よこみつかつひこ	社会民主党・市民連合	None	None	334	○横光委員　中川官房長官にお尋ねいたします。　総理からそういった依頼を受けたということは、その文書をじかに読まれたんですね。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114905261X00120000802/334
114905261X00120000802_335	114905261X00120000802	2,000	2000-08-02	149	衆議院	予算委員会	第1号	None	中川秀直	なかがわひでなお	自由民主党	内閣官房長官・沖縄開発庁長官	None	335	○中川国務大臣　お答えいたします。　これは総理から、任命権者として誤りなきを期すために調査をする、私はまだ官房長官を拝命はいたしておりませんでしたが、幹事長代理ということで、ひとつ頼む、こういうことでございました。　しかし、党の方にはそういう文書が来ていたようでございますけれども、官邸の方へそういう文書が来ていたかどうか、総理もごらんになっていないし、あるいは秘書官からもそういうものが上がっていたわけではございません。　したがって、私がいたしましたことは、ここにもございますが、過去の新聞報道、五十……（横光委員「見たかどうかだけでいいです」と呼ぶ）見ておりません。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114905261X00120000802/335
114905261X00120000802_336	114905261X00120000802	2,000	2000-08-02	149	衆議院	予算委員会	第1号	None	横光克彦	よこみつかつひこ	社会民主党・市民連合	None	None	336	○横光委員　投書を見ていなくてその中身が——その後で、じゃ、いや、総理から依頼を受けた後のことを言っているんですが、投書はちゃんと見たんですね。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114905261X00120000802/336
114905261X00120000802_337	114905261X00120000802	2,000	2000-08-02	149	衆議院	予算委員会	第1号	None	中川秀直	なかがわひでなお	自由民主党	内閣官房長官・沖縄開発庁長官	None	337	○中川国務大臣　どの時点でありましょうか、いずれにしても、調査をしろと言われたときの時点では投書は見ておりません。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114905261X00120000802/337
114905261X00120000802_338	114905261X00120000802	2,000	2000-08-02	149	衆議院	予算委員会	第1号	None	横光克彦	よこみつかつひこ	社会民主党・市民連合	None	None	338	○横光委員　調査するときに、その投書を見ていなきゃ調査できないわけですから、ごらんになった。　私も実はその投書を見たんですが、私のような政治家からすると、こんなことは本当かなということがまず第一印象でした。すさまじいことが書かれているんです。　ですから、それは匿名の投書ですから、今総理が言われたように、一々読むわけにもいかない、一々気にするわけにもいかない。匿名の投書で、真偽はわからないわけですから。でも、久世さんのことを書かれていて、組閣の前に候補者になっている人の投書が来た、しかもそれに書かれている内容はすさまじいことが書かれている。となると、これはまず真実かどうかということが一番問題なわけですね。真実であるかどうか、そ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114905261X00120000802/338
114905261X00120000802_339	114905261X00120000802	2,000	2000-08-02	149	衆議院	予算委員会	第1号	None	中川秀直	なかがわひでなお	自由民主党	内閣官房長官・沖縄開発庁長官	None	339	○中川国務大臣　何度も申し上げますが、匿名の投書で政府の調査をするなどということは、私はいかがなものかとも思います。　総理の御指示は、久世さんのことについていろいろ流れているようだから調べろということで、まず過去の報道を全部調べました。その報道では大京のことは一切出ておりませんでした。　以上でございます。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114905261X00120000802/339
114905261X00120000802_340	114905261X00120000802	2,000	2000-08-02	149	衆議院	予算委員会	第1号	None	横光克彦	よこみつかつひこ	社会民主党・市民連合	None	None	340	○横光委員　投書があった、それを一々確認するわけにいかない、わかるんです。ただ、今言ったように、組閣前に候補者の名前が来て、こういうのが書かれていたら、もしこれが真実だったら大変なことになると思わなかったんですか。そうしたら、調べるでしょう。どうぞ。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114905261X00120000802/340
114905261X00120000802_341	114905261X00120000802	2,000	2000-08-02	149	衆議院	予算委員会	第1号	None	中川秀直	なかがわひでなお	自由民主党	内閣官房長官・沖縄開発庁長官	None	341	○中川国務大臣　ですから、何度も申し上げますように、総理からそういう御指示でございましたから、過去報道されているようだということでもございましたから、そういうものも全部調べました。　ここに、当時の、九五年あるいはまた九四年、あるいは平成十一年ですか、そういう新聞がございます。その中には、三菱信託銀行からの顧問料、あるいはまた霊友会等からの党費分ということでの貸し付けといったような御本人の弁も載っておりまして、そういう記事がございました。それについて調べさせていただきました。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114905261X00120000802/341
114905261X00120000802_342	114905261X00120000802	2,000	2000-08-02	149	衆議院	予算委員会	第1号	None	横光克彦	よこみつかつひこ	社会民主党・市民連合	None	None	342	○横光委員　それで結局、調べた結果問題ないという結論に陥って、任命されたわけですね。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114905261X00120000802/342
114905261X00120000802_343	114905261X00120000802	2,000	2000-08-02	149	衆議院	予算委員会	第1号	None	中川秀直	なかがわひでなお	自由民主党	内閣官房長官・沖縄開発庁長官	None	343	○中川国務大臣　まず、顧問料のことは、議員になる前の昭和六十年から就任をしておりまして、そして、議員当選後は参議院議長に毎年報告書を提出しているという、所得報告書にも記載をするなど正規の手続をとっていた、こういうことでございました。　それから、霊友会から資金提供を受けたという報道については、これは借入金であるということで、そういう手続をし、担保提供もし、現在利息も含めて返済中である、こういう御説明でございました。　また、関係者のことも伺いましたが、そういう御説明でございました。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114905261X00120000802/343
114905261X00120000802_344	114905261X00120000802	2,000	2000-08-02	149	衆議院	予算委員会	第1号	None	横光克彦	よこみつかつひこ	社会民主党・市民連合	None	None	344	○横光委員　ということで、問題なしという観点から任命された。　確かに、法的には問題なかったんでしょう、時効とかいろいろなことでですね。ただ、もしこれが事実であるとしたならば、道義的、倫理的に大変な問題であるという意識は持っていた。これは、いずれ表面に出たときには大変なことになるぞという気持ちがありながら、あえて私は任命を強行したんじゃないか、これは憶測でございますが、問題なしとした。　この問題なしとしたということが実は大変な問題なんですよ。私はこの投書を見たときに、これを問題なしとする感覚というのはちょっとわからないなという気がしたんですが、問題なしとするならば、総理はいわゆる適材適所ということで任命されたとおっしゃっていま...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114905261X00120000802/344
114905261X00120000802_345	114905261X00120000802	2,000	2000-08-02	149	衆議院	予算委員会	第1号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	345	○森内閣総理大臣　滞貨一掃だとか派閥順繰りなんというようなことは、それはマスコミで報道しておるのかもしれませんが、余りあなたのような立派な政治家がこういう場所でお話しされるには不適切な表現だと思って、私は大変残念です。長い間あなたのことを随分よく承知しておりますから、ちょっと残念でした。　しかし、個人が、そういうことで、この金融再生委員長としての仕事をすることについて大変御迷惑をおかけすることになるので辞退をしたい、こういうお申し出でございましたから、私は受理をいたしました。　ただ、先ほども申し上げたように、本当にまじめな方でありますし、それから、直接、金融の問題云々というお話がございましたけれども、先ほどから志位さん初めい...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114905261X00120000802/345
114905261X00120000802_346	114905261X00120000802	2,000	2000-08-02	149	衆議院	予算委員会	第1号	None	横光克彦	よこみつかつひこ	社会民主党・市民連合	None	None	346	○横光委員　今もそうですが、辞任の理由について、内政、外政の諸課題に内閣が全力で取り組むべきときに妨げになることを避けたいという、そういった辞表のあれだったので、判断を重く受けとめたというお話でございました。　では、あくまでも、任命して、そしてまた不適切な部分があったということで受理を受けたわけじゃないんですね。あくまでもそういった国会対策上の問題で、そういった判断をされたので受理を受けたわけですね。そういった疑惑、金銭提供、事務所提供、いろいろな問題があったということは、あくまでも今でも間違いではなかったということなんですか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114905261X00120000802/346
114905261X00120000802_347	114905261X00120000802	2,000	2000-08-02	149	衆議院	予算委員会	第1号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	347	○森内閣総理大臣　私は、御選任を申し上げたのは、先ほどから繰り返して申し上げている久世議員のまじめな、政策の担当の責任者をしておられたということから選任をさせていただいたということです。久世委員長は、内政、外政の諸課題に内閣が全力で取り組むべきこの時期に、久世委員長個人に関することが、いささかでも金融行政に誤解を与え、その妨げになることは絶対に避けたいという、そういうお考えのもとからみずから辞表を出された、こういうことであります。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114905261X00120000802/347
114905261X00120000802_348	114905261X00120000802	2,000	2000-08-02	149	衆議院	予算委員会	第1号	None	横光克彦	よこみつかつひこ	社会民主党・市民連合	None	None	348	○横光委員　久世氏は、辞任の会見で、個人的な問題だとか法律に触れないとか過去の問題であるという言葉を繰り返して、いわゆる国民に対しての謝罪の言葉は聞かれなかったのですね。また、久世氏は、この辞任のときに、自民党の比例代表選挙は膨大な党員数を集めなければならず、党員集めの資金はその支援団体が党費を見る形になっている。いわゆる参議院の比例代表制の中で生き残るために、要するに、久世氏はある意味では私は被害者ではないかという気がするのですね。結局、そういった制度の中で生き残っていかざるを得ない、そのためにはいろいろな形で支援を得なきゃいけない。それは、金銭的でもあり、あるいは党員という形でもあり、いろいろな形でそういった立場にあった。いわゆ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114905261X00120000802/348
114905261X00120000802_349	114905261X00120000802	2,000	2000-08-02	149	衆議院	予算委員会	第1号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	349	○森内閣総理大臣　これは先ほどの他の議員の御質問の際も申し上げましたけれども、比例代表の候補者の順位を決めるのは、党員をどれだけ獲得したかというその多寡によって決めているわけではございません。少なくとも最低二万名の党員、ある時期は一万名という時期がございましたけれども、今は二万名というふうに規定をいたしております。それは、その程度の党員を集めるということの運動をしなければ、やはり衆議院でも、恐らく横光議員もかなりの五万以上の得票をとっていらっしゃっているわけでしょう、ですから、やはり皆それぞれ、衆議院でも五万や十万ぐらいの得票をとらなければ勝てないわけですね。それから、参議院の比例の場合は大体五、六十万で一人とれるということになるか...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114905261X00120000802/349
114905261X00120000802_350	114905261X00120000802	2,000	2000-08-02	149	衆議院	予算委員会	第1号	None	横光克彦	よこみつかつひこ	社会民主党・市民連合	None	None	350	○横光委員　いろいろな政治活動を考慮するというのはもちろんわかりますけれども、やはり党員の数といわゆる党費が根本にあるわけですね。政治というのは金がかかるとよく言われますが、今回国民の皆様方がこういった実態を見たときに、これは相当すさまじく金がかかるんだなと改めて思ったと思うのですね。やはり、金がかかるならば、何とかして金をかけないような方法、制度改正、こういったものにこれから私たちは知恵を絞って取り組んでいかなければならないという気がするわけでございます。　今、これまで私、総理やらのお話をきょう一日委員会で聞いておるのですが、何か総理や自民党さんの皆様方の常識、感覚といいますか、これは私なんかとかなりずれがあるなという気が物す...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114905261X00120000802/350
114905261X00120000802_351	114905261X00120000802	2,000	2000-08-02	149	衆議院	予算委員会	第1号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	351	○森内閣総理大臣　私はそのアンケートを見ておりませんけれども、やはり、選挙の厳しさでありますとかそういうものがいろいろな形で伝えられる、あるいは、今横光議員が言われるような政治家に対するいろいろな批判等もあるのだろう、これは当然謙虚に受けとめなきゃなりません。　しかし、基本的に大事なことは、端的に申し上げて、それぞれに皆さんが十万近い得票を、一定の期間、一定の日に、一定の時間の中で投票を得るということは、やはり多くの皆さんがそれぞれの政治家に対する期待感を持っておられるのだと思います。　もちろん、心して政治家は一人一人の国民の皆さんに信頼を得るようなことにならなければならぬということは言うまでもありません。昔からよく言われる...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114905261X00120000802/351
114905261X00120000802_352	114905261X00120000802	2,000	2000-08-02	149	衆議院	予算委員会	第1号	None	横光克彦	よこみつかつひこ	社会民主党・市民連合	None	None	352	○横光委員　今、政治を軽べつすると政治から軽べつされるというお話ですかね、それは高校生に向けて政治を決して軽べつしてはならぬぞという意味でしょうが、私は、その前に、軽べつする前に政治がやはり高校生から信頼されるように私たちが努力しなければ、高校生に信頼されるように私たちがみずから身を切るべき努力をしなければならないということなんです。　それが、今問われておりますあっせん利得罪じゃないんですか。国会議員はこんな法律、本当はつくりたくないですよ、みずからの首を絞めるような法律なんですから。でも、それをつくらざるを得ない状況まで今来たわけでしょう。しかも、自民党の元建設大臣が逮捕されているという事態ですから、どこの党よりも率先して、私...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114905261X00120000802/352
114905261X00120000802_353	114905261X00120000802	2,000	2000-08-02	149	衆議院	予算委員会	第1号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	353	○森内閣総理大臣　これも先ほどから申し上げておりますように、今与党の方もプロジェクトチームをつくって論議を始めています。何か自民党が及び腰だというようなお話でございますが、平成十年のときに自由民主党も案をしっかりとまとめた経緯もございますから、決してそんな及び腰であるわけじゃありません。　ただ、解釈次第で適用範囲がいろいろな形で変わるということがないように、そういう意味での構成要件なども明確によく議論しておかなきゃいけませんよということを私どもは申し上げているわけで、できるだけ速やかな結論が得られるように努力してほしいものだ、政府の立場としてはそう思っています。　ただ、陳情は結構だけれども、わいろを取るのはいけませんよと、何...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114905261X00120000802/353
114905261X00120000802_354	114905261X00120000802	2,000	2000-08-02	149	衆議院	予算委員会	第1号	None	横光克彦	よこみつかつひこ	社会民主党・市民連合	None	None	354	○横光委員　いわゆるそういうことを取ったらいけないという法律をつくろうと言っているわけですよ。取っていると言っているわけじゃない。　それで、今は全国会議員じゃないでしょう。だから、そういったすべての国会議員、さらに公明党の皆さん方は、これを地方議員にまで広げようという考えさえあるのですから、そういったところでしっかりと考えていただきたい。　もう一つ私は、国会議員の皆様方や閣僚の皆様方が取り組んでいくべきだと思っているのが、イギリスには大臣行為規範というのがあるのです。非常に大臣というものが、行政政府に入った場合、その政治活動を厳しく規制しているわけです。これがあれば、中尾元建設大臣のような問題は起きなかったわけですね。いわゆ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114905261X00120000802/354
114905261X00120000802_355	114905261X00120000802	2,000	2000-08-02	149	衆議院	予算委員会	第1号	None	原田昇左右	はらだしょうぞう	自由民主党	金融再生委員会事務局長	None	355	○原田委員長　これにて横光君の質疑は終了いたしました。　次に、山本幸三君。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114905261X00120000802/355
114905261X00120000802_356	114905261X00120000802	2,000	2000-08-02	149	衆議院	予算委員会	第1号	None	山本幸三	やまもとこうぞう	２１世紀クラブ	None	None	356	○山本（幸）委員　21世紀クラブの山本幸三です。　こういう形で質問に立つのは大変複雑な心境でもありますが、議論を聞いておって、もう一つ複雑になったことがありまして、それはそごう問題に関連する瑕疵担保の問題であります。　かつて私も自民党内の議論に参加しておったわけでありますが、そのときに個人的に一貫して、瑕疵担保は、通常のリスクを買い取る銀行は負うべきである、したがって反対であるという主張をしておりました。同じように反対を主張しておられた方は伊吹文明先生だけだったと思いますけれども、残念ながら、二人の反対意見は通らなかったわけでありますけれども、これは今でも、私は同じように、やはり銀行経営者というのは、リスクをとるというのが経...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114905261X00120000802/356
114905261X00120000802_357	114905261X00120000802	2,000	2000-08-02	149	衆議院	予算委員会	第1号	None	津島雄二	つしまゆうじ	自由民主党	厚生大臣	None	357	○津島国務大臣　所管でないのでございますが、けさほどから何回も金融再生法の成立をめぐって、私どもの過去のことについて御議論がございました。　今申し上げられることは、今から二年前、小渕内閣が成立をいたしました後の平成十年の秋の日本の経済状態というのは、まさに危機的な状態でございました。そして、長銀を初めとして幾つかの銀行が破綻に瀕しておったわけであります。これをどのように処理をするかということで、私どもは、まさに政党の枠を超えて議論をいたしました。そして、国会の御意思で成立をさせていただいたのが金融再生法でございます。　この再生法の基本的な考え方は、問題のある銀行の不良債権は徹底的に処理しよう、この点では私は、けさからいろいろ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114905261X00120000802/357
114905261X00120000802_358	114905261X00120000802	2,000	2000-08-02	149	衆議院	予算委員会	第1号	None	山本幸三	やまもとこうぞう	２１世紀クラブ	None	None	358	○山本（幸）委員　この点については、詳しいことはまたあすやらせていただきたいと思いますが、次に、ゼロ金利政策についてお伺いしたいと思います。　まず最初に、総理からお伺いしたいと思います。　ゼロ金利政策について、日銀総裁は早く解除したいとしきりに発言しておられるようでありますけれども、発言するたびに株が落ちる。それに対して、先月の政策委員会の決定の前に森総理は、日本経済の現状を評価されて、まだ厳しいと。したがって、ある意味でゼロ金利解除は好ましくないという趣旨の発言をされました。　私はこれは高く評価しておりまして、これこそまさに政治のリーダーシップと思っているのですが、総理の発言は大変重い。このことが日銀政策委員会に大きな...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114905261X00120000802/358
114905261X00120000802_359	114905261X00120000802	2,000	2000-08-02	149	衆議院	予算委員会	第1号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	359	○森内閣総理大臣　私は、そのたびごとに申し上げていることでございますが、金融政策につきまして、これは日本銀行の所管事項でございますから、日銀政策委員会あるいは金融政策決定会合において、十分に現在の景気の動向等を踏まえて御議論をされて御決定をなさることだ、適切な対応をなさることだ、そういう理解を大前提といたしております。　先ほどからも議論が出ておりますように、今の日本の経済は必ずしも完全に景気回復の軌道に乗ったという見方を私はいたしておりません。非常にまだ微妙な段階、特に、消費については力強さもございませんし、雇用の問題もまだ一進一退をいたしております。ただ、有効求人倍率等、これから先々に対して先行指標としてはいい方向に行っている...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114905261X00120000802/359
114905261X00120000802_360	114905261X00120000802	2,000	2000-08-02	149	衆議院	予算委員会	第1号	None	山本幸三	やまもとこうぞう	２１世紀クラブ	None	None	360	○山本（幸）委員　私は、総理のお考え、全くそのとおりではないかなというふうに思います。　けさの議論でも、経企庁長官も、確かに景気の回復の兆しは一部にあると。設備投資。しかし、設備投資といってもひとり勝ちは製造業の大手だけですからね。しかし、雇用や消費あるいは倒産等を考えると、必ずしも順調とだけ言える状況ではないというお話がありました。　私も、確かに一部は回復の兆しというのは出ているけれども、その力はまだまだ弱い。株価も下がってきている。雇用も消費もまだまだ心配。輸出も落ち込んでいる。現に、円の実効レートというのは九五年の八十円台と同水準なんですね。明らかに円高でありますし、輸出が落ちている。銀行の貸し出しも減少している。これ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114905261X00120000802/360
114905261X00120000802_361	114905261X00120000802	2,000	2000-08-02	149	衆議院	予算委員会	第1号	None	速水優	None	None	日本銀行総裁	参考人	361	○速水参考人　お答えいたします。　金融政策は、毎回の金融政策決定会合におきまして、経済金融情勢を総括的に検討した上で決定するものでございます。あらかじめ特定の方針を前提として議論をするわけではございません。したがいまして、あくまでも一般論としてお答え申し上げたいと思います。　初めに申し上げておきたいのは、先ほど金融の引き締めというお言葉をちょっと使っておられたように思いますが、私どもがゼロ金利の解除を議論するときには、これが金融の引き締めであるというふうには思っておりません。金融緩和をどうやって続けていくかということで議論をしておるわけでございます。　ゼロ金利政策につきましては、昨年の二月に、日本経済が金融システム不安と...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114905261X00120000802/361
114905261X00120000802_362	114905261X00120000802	2,000	2000-08-02	149	衆議院	予算委員会	第1号	None	山本幸三	やまもとこうぞう	２１世紀クラブ	None	None	362	○山本（幸）委員　大変おもしろいことをおっしゃいました。ゼロ金利解除をしても引き締めにならない。ゼロ金利解除というのは金利を上げるということでしょう。金利を上げることが引き締めにならないという理論があるんですか。そんなことを書いている経済学の教科書があったら教えてください。これが一つ。　それから、デフレ懸念の払拭が展望できるということが条件ということで、今展望できるという判断をしているということですが、そもそもデフレ懸念の払拭が展望できるというのはどういうことですか。これはしっかりと定義してください。経済理論の議論で、言葉の定義をしないで議論なんかできない。どんな解釈でもできるような理論だったら、論議の進めようがないんですね。 ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114905261X00120000802/362
114905261X00120000802_363	114905261X00120000802	2,000	2000-08-02	149	衆議院	予算委員会	第1号	None	速水優	None	None	日本銀行総裁	参考人	363	○速水参考人　三つの御質問にお答えしたいと思います。　最初にお聞きになりました、引き締めではないということはどういうことかという御質問でございますが、昨年のデフレスパイラルの懸念があり、システミックなリスクが起こったときにできるだけの緩和政策をとるということで、ゼロ金利というのを初めてとったわけでございます。　日本銀行は、御承知のように、一九九〇年からずっと金利を下げ通しに下げてきております。一九九五年から公定歩合は〇・五でございますけれども、ここ二年、運用金利を、コール金利をゼロ近くまで下げてきたわけでございます。これは非常事態に対する危機的な対策でございまして、これを前に戻すことが必要であるというふうに私どもは思っており...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114905261X00120000802/363
114905261X00120000802_364	114905261X00120000802	2,000	2000-08-02	149	衆議院	予算委員会	第1号	None	山本幸三	やまもとこうぞう	２１世紀クラブ	None	None	364	○山本（幸）委員　二年前の、コールを下げる前に戻すことが必要だと。何で必要なんですかね。今、日本経済はまさにデフレ的状況にあって、需給ギャップがあって、回復の兆しがやっと出てきているときですよ。それを金融の面でつぶしちゃったら、また元も子もなくなりますよ。　もし、ゼロ金利を解除して実体経済にいい影響を与えるというのなら、どこにどういういい影響を与えるのか証明しなきゃ。そして、それがデフレ懸念の払拭だと。これは、今おっしゃったことは全く定義になっていないと思いますので、決して説得的じゃない。あしたゆっくりやりたいと思います。　終わります。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114905261X00120000802/364
114905261X00120000802_365	114905261X00120000802	2,000	2000-08-02	149	衆議院	予算委員会	第1号	None	原田昇左右	はらだしょうぞう	自由民主党	金融再生委員会事務局長	None	365	○原田委員長　これにて山本君の質疑は終了いたしました。 —————————————	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114905261X00120000802/365
114905261X00120000802_366	114905261X00120000802	2,000	2000-08-02	149	衆議院	予算委員会	第1号	None	原田昇左右	はらだしょうぞう	自由民主党	金融再生委員会事務局長	None	366	○原田委員長　この際、参考人出頭要求に関する件についてお諮りいたします。　本件調査のため、明三日、参考人として株式会社新生銀行代表取締役会長兼社長八城政基君、元日本長期信用銀行頭取安齋隆君及び株式会社日本興業銀行取締役頭取西村正雄君の出席を求め、意見を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114905261X00120000802/366
114905261X00120000802_367	114905261X00120000802	2,000	2000-08-02	149	衆議院	予算委員会	第1号	None	原田昇左右	はらだしょうぞう	自由民主党	金融再生委員会事務局長	None	367	○原田委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。　次回は、明三日午前九時から委員会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。午後六時一分散会	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114905261X00120000802/367
114805261X00120000706_000	114805261X00120000706	2,000	2000-07-06	148	衆議院	予算委員会	第1号	None	会議録情報	None	None	None	None	0	本委員は平成十二年七月五日（水曜日）議長の指名で、次のとおり選任された。甘利明君伊藤　公介君伊吹　文明君石川　要三君大原　一三君奥野　誠亮君金子　一義君亀井　善之君久間　章生君栗原　博久君小坂　憲次君斉藤斗志二君塩川正十郎君砂田　圭佑君高鳥修君高橋　一郎君中山　成彬君中山　正暉君丹羽　雄哉君葉梨　信行君萩野　浩基君原田昇左右君福田　康夫君牧野　隆守君八代　英太君阿久津幸彦君池田　元久君生方　幸夫君江崎洋一郎君海江田万里君鎌田さゆり君木下厚君釘宮磐君小泉　俊明君五島　正規君原口　一博君...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114805261X00120000706/0
114805261X00120000706_001	114805261X00120000706	2,000	2000-07-06	148	衆議院	予算委員会	第1号	None	原田昇左右	はらだしょうぞう	自由民主党	None	None	1	○原田委員長　　この際、一言ごあいさつを申し上げます。　このたび、皆様の御推挙によりまして、私が予算委員長に選任されました。まことに光栄に存じますとともに、その職務の重大さを痛感いたしております。　甚だ微力でございますが、練達堪能なる委員各位の御協力を賜り、公正かつ円満な委員会運営を図ってまいる所存でございます。　何とぞよろしくお願いいたします。 ————◇—————	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114805261X00120000706/1
114805261X00120000706_002	114805261X00120000706	2,000	2000-07-06	148	衆議院	予算委員会	第1号	None	原田昇左右	はらだしょうぞう	自由民主党	None	None	2	○原田委員長　これより理事の互選を行います。　理事の員数は、議院運営委員会の決定の基準に従いその数を九名とし、先例によりまして、委員長において指名するに御異議ありませんか。〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114805261X00120000706/2
114805261X00120000706_003	114805261X00120000706	2,000	2000-07-06	148	衆議院	予算委員会	第1号	None	原田昇左右	はらだしょうぞう	自由民主党	None	None	3	○原田委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。　それでは、理事に甘利明君金子　一義君斉藤斗志二君中村正三郎君池田　元久君海江田万里君原口　一博君遠藤　和良君及び　中井洽君を指名いたします。 ————◇—————	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114805261X00120000706/3
114805261X00120000706_004	114805261X00120000706	2,000	2000-07-06	148	衆議院	予算委員会	第1号	None	原田昇左右	はらだしょうぞう	自由民主党	None	None	4	○原田委員長　閉会中審査に関する件についてお諮りいたします。　予算の実施状況に関する件について、議長に対し、閉会中審査の申し出をいたしたいと存じますが、御異議ありませんか。〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114805261X00120000706/4
114805261X00120000706_005	114805261X00120000706	2,000	2000-07-06	148	衆議院	予算委員会	第1号	None	原田昇左右	はらだしょうぞう	自由民主党	None	None	5	○原田委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。　次に、閉会中審査案件が付託になり、委員派遣を行う必要が生じた場合には、議長に対し、委員派遣の承認申請を行うこととし、その手続等につきましては、あらかじめ委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114805261X00120000706/5
114805261X00120000706_006	114805261X00120000706	2,000	2000-07-06	148	衆議院	予算委員会	第1号	None	原田昇左右	はらだしょうぞう	自由民主党	None	None	6	○原田委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。　本日は、これにて散会いたします。午後零時十七分散会	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114805261X00120000706/6
114815261X00120000706_000	114815261X00120000706	2,000	2000-07-06	148	参議院	予算委員会	第1号	None	会議録情報	None	None	None	None	0	平成十二年七月六日（木曜日）午後一時二十分開会 ───────────── 委員氏名委員長倉田　寛之君理　事竹山裕君理　事長谷川道郎君理　事保坂　三蔵君理　事溝手　顕正君理　事伊藤　基隆君理　事峰崎　直樹君理　事荒木　清寛君理　事笠井亮君理　事照屋　寛徳君市川　一朗君入澤肇君大野つや子君岡利定君釜本　邦茂君岸宏一君北岡　秀二君久野　恒一君国井　正幸君小山　孝雄君鴻池　祥肇君斉藤　滋宣君谷川　秀善君中島　眞人君野間赳君浅尾慶一郎君 ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114815261X00120000706/0
114815261X00120000706_001	114815261X00120000706	2,000	2000-07-06	148	参議院	予算委員会	第1号	None	倉田寛之	くらたひろゆき	自由民主党・保守党	None	None	1	○委員長（倉田寛之君）　ただいまから予算委員会を開会いたします。　理事の補欠選任についてお諮りいたします。　委員の異動に伴い現在理事が一名欠員となっておりますので、その補欠選任を行いたいと存じます。　理事の選任につきましては、先例により、委員長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114815261X00120000706/1
114815261X00120000706_002	114815261X00120000706	2,000	2000-07-06	148	参議院	予算委員会	第1号	None	倉田寛之	くらたひろゆき	自由民主党・保守党	None	None	2	○委員長（倉田寛之君）　御異議ないと認めます。　それでは、理事に弘友和夫君を指名いたします。 ─────────────	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114815261X00120000706/2
114815261X00120000706_003	114815261X00120000706	2,000	2000-07-06	148	参議院	予算委員会	第1号	None	倉田寛之	くらたひろゆき	自由民主党・保守党	None	None	3	○委員長（倉田寛之君）　次に、国政調査及び継続調査要求に関する件についてお諮りいたします。　本委員会は、従来どおり予算の執行状況に関する調査を行うこととし、今期国会閉会中も継続して調査を行うため、本件の継続調査要求書を議長に提出いたしたいと存じますが、御異議ございませんか。〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114815261X00120000706/3
114815261X00120000706_004	114815261X00120000706	2,000	2000-07-06	148	参議院	予算委員会	第1号	None	倉田寛之	くらたひろゆき	自由民主党・保守党	None	None	4	○委員長（倉田寛之君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。　なお、要求書の作成につきましては委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114815261X00120000706/4
114815261X00120000706_005	114815261X00120000706	2,000	2000-07-06	148	参議院	予算委員会	第1号	None	倉田寛之	くらたひろゆき	自由民主党・保守党	None	None	5	○委員長（倉田寛之君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。　本日はこれにて散会いたします。午後一時二十一分散会	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114815261X00120000706/5
114715261X01420000425_000	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	会議録情報	None	None	None	None	0	平成十二年四月二十五日（火曜日）午前九時開会 ───────────── 委員の異動　三月十七日辞任補欠選任岩城　光英君岡利定君木村仁君釜本　邦茂君脇雅史君野間赳君　三月二十一日辞任補欠選任江田　五月君櫻井充君　四月五日辞任補欠選任入澤肇君平野　貞夫君　四月十日辞任補欠選任松岡滿壽男君水野　誠一君　四月十二日辞任補欠選任平野　貞夫君星野　朋市君　四月十三日辞任補欠選任岸宏一君依田　智治君星野　朋市君入澤肇君　四月十四日辞任補欠選任依田　智治君 ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/0
114715261X01420000425_001	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	倉田寛之	くらたひろゆき	自由民主党・保守党	None	None	1	○委員長（倉田寛之君）　ただいまから予算委員会を開会いたします。　予算の執行状況に関する調査についての理事会決定事項について御報告いたします。　本日の質疑は総括質疑方式とし、質疑の割り当て時間は百五十分とすること、各会派への割り当て時間は、自由民主党・保守党五十一分、民主党・新緑風会四十分、公明党・改革クラブ十三分、日本共産党十六分、社会民主党・護憲連合十三分、参議院クラブ十三分、二院クラブ・自由連合四分とすること、質疑順位はお手元に配付いたしておりますとおりでございます。 ─────────────	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/1
114715261X01420000425_002	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	倉田寛之	くらたひろゆき	自由民主党・保守党	None	None	2	○委員長（倉田寛之君）　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。　予算の執行状況に関する調査のため、必要に応じ政府参考人の出席を求めることとし、その手続につきましては、これを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/2
114715261X01420000425_003	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	倉田寛之	くらたひろゆき	自由民主党・保守党	None	None	3	○委員長（倉田寛之君）　御異議ないと認め、さよう取り計らいます。 ─────────────	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/3
114715261X01420000425_004	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	倉田寛之	くらたひろゆき	自由民主党・保守党	None	None	4	○委員長（倉田寛之君）　参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。　予算の執行状況に関する調査のため、本日の委員会に日本銀行総裁速水優君を参考人として出席を求めたいと存じますが、御異議ございませんか。〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/4
114715261X01420000425_005	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	倉田寛之	くらたひろゆき	自由民主党・保守党	None	None	5	○委員長（倉田寛之君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。 ─────────────	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/5
114715261X01420000425_006	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	倉田寛之	くらたひろゆき	自由民主党・保守党	None	None	6	○委員長（倉田寛之君）　予算の執行状況に関する調査を議題とし、これより質疑を行います。伊藤基隆君。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/6
114715261X01420000425_007	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	伊藤基隆	いとうもとたか	民主党・新緑風会	None	None	7	○伊藤基隆君　私は民主党・新緑風会の伊藤基隆でございます。おはようございます。　まず、森総理にお伺いします。　森総理は小渕前総理の入院を知ったのはいつ、何時でございますか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/7
114715261X01420000425_008	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	8	○国務大臣（森喜朗君）　四月二日、日曜日の朝早くでございました。官房長官からお電話をいただきました。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/8
114715261X01420000425_009	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	伊藤基隆	いとうもとたか	民主党・新緑風会	None	None	9	○伊藤基隆君　引き続き総理大臣にお伺いしますが、森総理は当時、幹事長でありましたが、四月二日、羽田空港でＮＨＫのテレビの生中継に出演した後、飛行機に乗る予定を変更して都内に戻って、正午過ぎからホテルで青木官房長官、野中幹事長、当時は幹事長代理でございますが、亀井政調会長、村上参議院議員会長と会談したと伝えられております。　この段階では小渕前総理の病状をどのように把握されていましたか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/9
114715261X01420000425_010	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	10	○国務大臣（森喜朗君）　今ほど申し上げましたように、官房長官から、小渕総理が少し気分がすぐれないということで大事をとって病院に入られたという、そういう報告を朝、受けました。　私はこの日、テレビ局が二つございまして、実はその前の日に例の連立与党が一応解消されたということを聞いて、これはこの後の対応をしなければならぬなと、そう思いまして、その日、私は選挙区に帰る予定をしておりましたけれども、夜のうちにこれはやめた方がいいなと、そう思いました。なぜ羽田に行ったかといいますと、羽田の方で既にセットしてありますから、それを急に変えるということはＮＨＫさんにも大変御迷惑をかけると思いましたし、その前はフジテレビでございましたので、お台場です...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/10
114715261X01420000425_011	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	伊藤基隆	いとうもとたか	民主党・新緑風会	None	None	11	○伊藤基隆君　森総理にお伺いします。　小渕前総理が昏睡状態に陥ったことは、どこで、いつごろ連絡がありましたか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/11
114715261X01420000425_012	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	12	○国務大臣（森喜朗君）　病院との連絡あるいは御家族とのこともありますので、その対応はすべて官房長官に政府部内のことでもありますのでお願いを申し上げ、私は別の案件の方でいろいろな方にお会いしておりました。たしかその夜であったような気がします。御容体が少し悪いので精密な検査をされるようになったというふうに官房長官から伺いました。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/12
114715261X01420000425_013	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	伊藤基隆	いとうもとたか	民主党・新緑風会	None	None	13	○伊藤基隆君　今日までの答弁の中で、四月二日午後十一時半の記者会見後、総理が十一時半ごろ昏睡状態になられた旨の連絡により判明したという答弁をされております。　さて、宮澤大蔵大臣にお伺いします。　宮澤大蔵大臣は、何時ごろ小渕総理の入院を知らされたのでしょうか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/13
114715261X01420000425_014	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	宮澤喜一	みやざわきいち	自由民主党	大蔵大臣	None	14	○国務大臣（宮澤喜一君）　正確ではございませんが、日曜日の晩方、少し遅い晩方であったと記憶します。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/14
114715261X01420000425_015	114715261X01420000425	2,000	2000-04-25	147	参議院	予算委員会	第14号	None	伊藤基隆	いとうもとたか	民主党・新緑風会	None	None	15	○伊藤基隆君　宮澤大蔵大臣にお伺いします。　大蔵大臣は、青木官房長官より臨時首相代理に就任してほしい旨の要請あるいは相談というようなものがありましたか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01420000425/15

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