Split (1)

train · 3.24M rows

id string	issueID string	year int64	date string	session int64	nameOfHouse string	nameOfMeeting string	issue string	closing string	speaker string	speakerYomi string	speakerGroup string	speakerPosition string	speakerRole string	speechOrder int64	text string	speechURL string
114705261X01520000424_260	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	260	○森内閣総理大臣　いろいろ随分長くおっしゃいまして、最初の段階のところは、そのままになってしまいますと、後、テレビをごらんになっている国民の皆さんは、なるほど、そうかなと見られてもいけません。　いろいろな数字をお出しになったわけですが、今あなたが立論にされている数字から並べればそういう数字が出てくるんだろうと思いますが、先ほど大蔵大臣もおっしゃいましたように、日本の現状をもう少しマクロで見れば、そういう意味では預貯金も着実にふえているわけでありますし、あるいは海外の資産もきちっと確保しているわけでありますし、国全体としては大きくやはり私は順調な歩みをしているんだろうと思います。　ただ、御承知のように、これはすべての制度で言え...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/260
114705261X01520000424_261	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	横路孝弘	よこみちたかひろ	民主党	None	None	261	○横路委員　企業の負担を軽減するんだということで、政策集中してきましたね。その結果どうなったかというのが、さっきの社会の状況がどうなったかという数字なんですよ、その結果が。結局、国全体としてはコストのかかることをやってきているわけなんです。しっかりやはり対応していかなければいけませんからね。社会的なセーフティーネットをつくっていく、生活保護費や何かはどんどんふえていっているわけでしょう。　年金の問題にお答えはありませんでしたが、次の質問に移っていきたいと思いますが——いやいや、結構です。それはさっき、現実としてそのようになったわけでございますので。　もう一つ大きな問題は何かといいますと、やはり雇用の問題なんですね。　総理...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/261
114705261X01520000424_262	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	262	○森内閣総理大臣　先ほど経済そのものが大きく今構造変革をしていかざるを得ない、そういうときでありますから、そういう面では、確かにいわゆる非自発的失業者が出てきているということは承知をいたしております。そのためには、一時的にでも雇用創出というものをやはりつくらなければならぬということで、再三、恐らく政府としても四回にわたります雇用のそうした創出をしていく政策を掲げてきている、予算措置もしているというふうに思っております。　ただ、大きく今転換をするときでありますので、経済の動向よりも失業率の方が少しおくれて出てくることはやむを得ないことかと思っておりますが、改めて経済を安定させて、企業もいい方向に進んでいくことによって、雇用の場もま...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/262
114705261X01520000424_263	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	横路孝弘	よこみちたかひろ	民主党	None	None	263	○横路委員　これは、労働大臣にちょっとお伺いしますが、三月は五％超えるんじゃないですか、失業率は。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/263
114705261X01520000424_264	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	牧野隆守	まきのたかもり	自由民主党	労働大臣	None	264	○牧野国務大臣　御承知のとおり、二月の完全失業率は四・九％、そして私どもが一番心配したのは新卒の就職率がどうなるか。先生御指摘のとおり、例えば高校については七九・三％でありましたけれども、最近の調査では九一・八％、こういうことで、企業サイドでやはり競争力を確保するためには優秀な人を必要とするという空気が実はじわじわと出てきたな、こういう感じがいたします。　それから、もう一つ顕著な特徴は設備投資でございますが、これは特に成長産業に伸びてきておりまして、企業の確信と申しますか、投資をしよう、人を雇おうという、単に可能性がこうだとかあるいは学者がこうだろう、そういうことではなくて、企業経営者が確信を持ってきたということを実は肌で感じさ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/264
114705261X01520000424_265	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	横路孝弘	よこみちたかひろ	民主党	None	None	265	○横路委員　要するに、この四・九という数字は、中小企業の倒産と大企業のリストラなんですね。中小企業もこの間、四カ月ほどずっとふえてきています、中小企業の倒産が。それからリストラは、いろいろな調査を見ましても、まだこれから二年以上、大企業ではリストラは続いていくだろうということが言われているわけですね。　総理、やはり新しい雇用の場をつくるということが大変大事です。同時に、雇用のための安全ネットをどうつくるかということもあります。今度雇用保険法が改正されるわけですけれども、私どもは、世帯主が失業した場合の失業給付期間なんかはもっと延長すべきだというように考えていますし、最近パートや派遣労働がふえていく中で、その労働条件が非常に厳しい...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/265
114705261X01520000424_266	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	266	○森内閣総理大臣　小渕前総理も、十二年度予算を編成されるときに当たりまして、もちろん従来の公共事業というものも、経済を下支えさせていく、あるいは即効的に効果をあらわしていくという意味ではこれもまた大事にしていかなければならぬけれども、同時に、今御指摘ございました新しい分野の産業、そうした産業をしっかり伸ばしていく、しっかりとした財政措置をしていくということで、いわゆるミレニアムプロジェクトというものを推進された。その効果もやはりあればこそ、今指摘がありましたそういう新しい三つの部門が伸びてきているのだろうというふうに私は理解をいたしております。　まだ、やはり日本列島は広いわけでありますし、そして大企業、中小企業、小規模企業、いろ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/266
114705261X01520000424_267	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	横路孝弘	よこみちたかひろ	民主党	None	None	267	○横路委員　その考えですと、ほとんど変わりませんね、全然。構図、構造、歳出構造をやはり思い切って変えないといけないわけです。　私は、その公共事業が、古い形の公共事業、新しい公共事業という言葉を使いましたけれども、これからの国民の生活に何が必要か。今はもう少子高齢化社会になっているわけですから、そのための介護や育児の基盤や人材を養成するということが大事でしょう。情報通信社会なんですから、そのための基盤とそのための人間を養成するということが必要なんですよ。そこに思い切って投資を変えていかないと、従来の昭和四十年と今の公共事業のシェアは何も変わっていないじゃないですか。これでは雇用が生まれていないんですよ、雇用が。だから、そこを考えて...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/267
114705261X01520000424_268	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	堺屋太一	さかいやたいち	None	経済企画庁長官	None	268	○堺屋国務大臣　経済の議論は正確にやらないといけないと思いますので、ちょっと申し上げます。　まず第一に、先ほど挙げられた数字でございますけれども……	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/268
114705261X01520000424_269	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	島村宜伸	しまむらよしのぶ	自由民主党	None	None	269	○島村委員長　御静粛に願います。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/269
114705261X01520000424_270	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	堺屋太一	さかいやたいち	None	経済企画庁長官	None	270	○堺屋国務大臣　あれは十月—十二月だけとっておられますけれども、最近の数字を見ると大分変わっております。例えば、今委員お示しになりましたのに、名目ＧＤＰがマイナス七・二というのは、これは十—十二月のだけでございますが……（横路委員「それをベースにして一年分に延ばしたものです」と呼ぶ）それを一年分に延ばされたんですね。ところが、最近の、二月になりますと、これはプラスの三・三でございます。特別のときだけとられると非常に大きく悪い数字が載りますが、決してそうではございません。　また、この次に、全世帯消費支出についてもマイナス四・三ということを書いておられますけれども、二月にはこれはプラスに転じている。そういうぐあいに、動態的に見ますと...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/270
114705261X01520000424_271	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	横路孝弘	よこみちたかひろ	民主党	None	None	271	○横路委員　三百兆円もお金を投入して、それは少しはよくならなきゃならぬわけで、ただしかし、タクシーに乗ってみても、どこに行ったってそんな景気がいいなんていう実感は国民の中にないですよ。　それで、もう時間がちょっとなくなってしまいましたので、聞かれたことだけ答弁してください。　一つは、財政の改革ということなんですが、歳入に合わせて歳出をカットするという財政の健全化じゃなくて、財政の構造改革を進めていく上では、まずやはり第一は財政の効率化を図らなきゃだめですよ。むだをなくすということですね。それから、できるだけ政策は選択をして、政策目的のはっきりした政策を行うということ。これはいつの時代でも大事なことだと思う、財政の効率化という...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/271
114705261X01520000424_272	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	272	○森内閣総理大臣　財政を効率化していくということは、私はたびたび、午前中にも申し上げたと思います。　そういう意味で、今議員が指摘されましたように、小渕内閣になってこうもなった、ああもなった、悪い悪い、こうおっしゃいますからそのことを申し上げたわけでありまして、何も従来の公共事業を中心にやるということを申し上げているわけじゃありません。今、堺屋長官もお話しされましたように、私も先ほど申し上げたはずです。緊急的に下支えをしていく、効果的にあらわしていくためには、その方法もやはり選択する道であったということを私は申し上げているわけでありまして、いよいよこれから、来年は中央省庁が新たにスタートするわけでもありますし、私は、本会議でも申し...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/272
114705261X01520000424_273	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	横路孝弘	よこみちたかひろ	民主党	None	None	273	○横路委員　財政の効率化ということで一つ、今回の児童手当の問題ですね。これも結局、考えてみますと、今まで三歳までの子供に、二百六十五万対象で手当が出ていたわけですね、それを三歳から六歳に拡大をすると。しかし、拡大するために、年少扶養控除、これは去年わざわざ上げたものをまた下げるということになりまして、結果的にどうなったかということになりますと、千六百万の児童の家庭が増税になるんですね。大体、子供一人でどれだけの増税になるかというと、年間で一万六千円ほどの増税になるわけですよ。三歳から六歳の、所得が六百七十万以下の家庭のところだけ三百万人ふえるということで、これは一体何が政策目的なのかということで、今議論しているさなかでございますけれ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/273
114705261X01520000424_274	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	丹羽雄哉	にわゆうや	自由民主党	厚生大臣	None	274	○丹羽国務大臣　児童手当の問題でございますけれども、これはそもそも与党の三党協議の中で決められた問題でございまして、いわゆる年少扶養控除の中におきまして、児童手当の延長が、これまで三歳未満でございましたけれども、これを就学前まで延ばそう、こういうことでございます。その結果、増税に当たる部分もございますけれども、基本的には、いわゆる低所得者を中心とする重点化を図った、こういうことでございます。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/274
114705261X01520000424_275	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	横路孝弘	よこみちたかひろ	民主党	None	None	275	○横路委員　いや、もう全く政策目的が混乱した制度で、多くの子供を抱えた家庭が増税になる、こういう政策は、やはり選択を間違えたというように私は思います。　最後に一つ、沖縄サミットについてお尋ねしたいわけですが、沖縄は太平洋のキーストーンと言われて、アメリカ軍のいわば、アジア太平洋地域、中東地域まで含めた戦略拠点だったわけですね。今回の沖縄サミットに沖縄県民の皆さんが何を望んでいるかというと、やはり米軍基地の問題、そして県民の平和を愛する心ということを今度のサミットのテーマにしてほしいというように言っております。　そうしますと、むしろ核軍縮の問題でありますとか通常兵器の移転の禁止といったような問題をしっかりテーマにしなければ、こ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/275
114705261X01520000424_276	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	河野洋平	こうのようへい	自由民主党	外務大臣	None	276	○河野国務大臣　小渕総理のとき以来サミットの準備にかかわってまいりましたので、私から御答弁をさせていただきたいと思います。　沖縄で開かれますサミットは、二十一世紀を視野に入れて節目の年、しかもアジアの一角で開かれるサミットということで、大変重要な意味を持つサミットである、これをぜひとも成功させたいというのが小渕総理のお考えでございました。　沖縄で開かれるということもございますから、世界の首脳が沖縄に一堂に会されて、そして、基地をごらんになることもあるでしょう、沖縄の文化その他をごらんになることもあると思います。　しかし、サミットの議題は目下、シェルパを走らせましてその議題の整理を行っているところでございます。現状では、心...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/276
114705261X01520000424_277	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	横路孝弘	よこみちたかひろ	民主党	None	None	277	○横路委員　もう時間がなくなりましたので、最後に、有珠山の噴火の問題についてちょっとお話し申し上げたいと思います。　避難されている方もだんだん長くなりまして、心から皆さんにお見舞いを申し上げたいと思いますが、いよいよ仮設住宅の建設でございますとかいろいろな事業が始まります。これは地元からいろいろな要望もありますので、特に例えば国庫補助負担なども、例えば実際には四百万ぐらいかかるものが二百五十万ぐらいしか出ないとかいうような問題がありまして、たくさん要望が出ております。　それと同時に、問題なのはこれからどうなるかということでございますので、観測体制をやはりできる限り強化して、そして人々の安全に万全を期していただきたいということ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/277
114705261X01520000424_278	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	島村宜伸	しまむらよしのぶ	自由民主党	None	None	278	○島村委員長　これにて菅君、横路君の質疑は終了いたしました。　次に、志位和夫君。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/278
114705261X01520000424_279	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	志位和夫	しいかずお	日本共産党	None	None	279	○志位委員　私は、総理に、国民生活にかかわって大変切実で深刻な二つの問題について、基本姿勢を伺いたいと思います。　まず第一は、雇用の問題です。　大企業によるリストラの横行のもとで、完全失業率は四・九％と最悪になりました。ただ、その一方で、職場に残された労働者はこれまで以上の長時間過密労働を強いられているという現実がございます。この事態をどう打開するかという点で、私は、ヨーロッパ諸国でやっているように、労働時間短縮に政府が本腰を入れて乗り出して、そのことによる雇用創出を図るべきだと思います。　この点で、きょうは特に、サービス残業、ただ働き残業を一掃する問題に絞ってお聞きしたい。　総理は本会議の答弁で、サービス残業の解消...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/279
114705261X01520000424_280	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	280	○森内閣総理大臣　解雇につきましては、いわゆる整理解雇の四条件あるいは合理的な理由というものがあるわけでありますが、裁判例の考え方を踏まえて、具体的な実情に応じて労使間で十分話し合われていくべきものである、このように考えております。　サービス残業というのも一様に、会社が強制して行われているケースも、私は必ずしも正しいとは思っておりません。それぞれのいろいろなお立場の中で、それぞれ個人が仕事に対しての熱意であるとか、そうした形で残されているケースもあるのだろうと思いますし、一律に、サービス残業はすべて悪という考え方をとるということは、私は、やはり企業、企業の事情というものを十分しんしゃくしなければならぬのではないかというふうに思い...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/280
114705261X01520000424_281	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	志位和夫	しいかずお	日本共産党	None	None	281	○志位委員　サービス残業一律に悪じゃない、これは驚きましたよ。サービス残業というのは、残業しても残業代が払われない、ただ働きなんですよ。これは労働基準法違反。しかも、これが故意でやられているわけですから、これは重大な犯罪ですよ。　これは総理、一律に悪じゃないという立場では、これはまず前提がたがえますから、これは撤回してください。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/281
114705261X01520000424_282	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	282	○森内閣総理大臣　ちょっと誤解があったと思いいますが、それぞれの事情で働いていらっしゃる方々の、やはりある意味では、この仕事はきょうじゅうにどうしても片づけたいとか、そういう思いでやっていらっしゃるケースもありますから、私はそう批判をしてはいけないということを申し上げた。　しかし、いずれにしても、サービス残業というのは労働基準法の違反であるということだけは事実でありますから、政府としては、その解消を図るために、労働基準法の趣旨の徹底を図るとともに、経済団体等に対しまして適正な労働時間の管理を行うように今指導を行っているところであります。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/282
114705261X01520000424_283	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	志位和夫	しいかずお	日本共産党	None	None	283	○志位委員　適正な指導をやっているというのですけれども、それをやっていてもなくならないから、これをどうするのかということを私は聞いていきたいと思うのですよ。　私は、この根絶のためには、二つの問題にメスを入れる必要があると思います。　一つは、今多くの大企業でやられているやり方というのは、労働者に実際より少ない残業代を自主申告させるというやり方なんですよ。ある企業では、今月の残業は十時間まで、こういうふうに会社が強制する、そして、二十時間働こうが三十時間残業やろうが十時間分しか申告は認めない、こういうやり方がまかり通っているわけです。これがサービス残業の温床なんです。　このことを明らかにしたのが、三月二十四日の最高裁で下され...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/283
114705261X01520000424_284	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	牧野隆守	まきのたかもり	自由民主党	労働大臣	None	284	○牧野国務大臣　御指摘の電通事件につきましては……（志位委員「新規の立法が必要かどうか、簡単にやってくださいよ」と呼ぶ）現在行政指導しまして、出勤、出社、退社、全部時間を調べておりまして、みずからこれだけ働いたということを明示できるようなシステムになっておりまして、必ず今御質問のとおりできるものと思っております。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/284
114705261X01520000424_285	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	志位和夫	しいかずお	日本共産党	None	None	285	○志位委員　電通では、出社時間も退社時間も会社でつかんでいないわけですよ。賃金台帳に一応労働時間は記録してあるけれども、自主申告された過少の労働時間しか記録していなくて、だからどこにも正確な記録が残っていないわけですよ。これが事実なんです。ですから私は、今の労働法の不備をこれはきちんと正す必要がある、このことを提案したのであります。　いま一つの角度から申し上げたい。これは総理に聞きますから。　もう一つの提案として、サービス残業が発覚した際、今の仕組みですと、企業は通常の残業代を払えば済むようになっているわけですよ。これでは、通常の残業代というのは割り増しの二五％の賃金を払えばいい。これは発覚した場合、それを払えば済んでしまう...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/285
114705261X01520000424_286	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	島村宜伸	しまむらよしのぶ	自由民主党	None	None	286	○島村委員長　牧野労働大臣。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/286
114705261X01520000424_287	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	志位和夫	しいかずお	日本共産党	None	None	287	○志位委員　今、総理が立つと言っているのですから……	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/287
114705261X01520000424_288	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	島村宜伸	しまむらよしのぶ	自由民主党	None	None	288	○島村委員長　これは所管大臣から答弁すべきと判断いたしました。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/288
114705261X01520000424_289	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	牧野隆守	まきのたかもり	自由民主党	労働大臣	None	289	○牧野国務大臣　現在、どのようなルールになっているかということを、まず御説明をいたします。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/289
114705261X01520000424_290	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	島村宜伸	しまむらよしのぶ	自由民主党	None	None	290	○島村委員長　御静粛に願います。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/290
114705261X01520000424_291	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	牧野隆守	まきのたかもり	自由民主党	労働大臣	None	291	○牧野国務大臣　時間外残業をした場合に代金を払わない場合は、それは明らかに労働基準法違反になるわけであります。したがって、当然のことながら、何時間働いたということを賃金台帳等にきちっと明示すべきことは、これはおのずから明らかなことでございまして、したがって、そういう台帳、帳簿等を労働基準監督署は常にチェックいたしている次第であります。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/291
114705261X01520000424_292	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	志位和夫	しいかずお	日本共産党	None	None	292	○志位委員　私の質問したことを全然理解されていないようですね。　私は、これは仮に摘発されても、通常の残業代を払えば済んでしまう、それではやり得になってしまって、これはもう本当に、何のペナルティーもないという事態はおかしいのじゃないか、不合理じゃないかと聞いているのです。これは、総理、お答えください。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/292
114705261X01520000424_293	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	293	○森内閣総理大臣　先ほども申し上げましたように、職種だとか職場、いろいろな質によってやはり違うのだろうと私は思うのですね。　ただし、先ほど申し上げたように、いわゆるサービス残業そのものは労働基準法の違反だということだけはこれは事実でありますから、そうしたケースにならないように、今、経済団体等を通じてそうした指導をきちっとしているわけであります。　また、今度のこの事件などを一つの戒めとして、企業も十分このことについての、今労働大臣が申し上げたように、そうした労働時間等きちっとした管理をするように、そうしたことを私は、それぞれの企業、それぞれの経済団体がそういう方向で指導を強めていってくれることを期待したいと思っております。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/293
114705261X01520000424_294	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	志位和夫	しいかずお	日本共産党	None	None	294	○志位委員　そういう指導をずっとやってきたというのですけれども、なくならないので、私は二つの提案をしたわけですね。これはつまり、企業が責任を持って労働時間を把握する義務を明示すること、それから、違反した場合は厳しいペナルティーを科すこと、このぐらいは当たり前のことなんですよ。経済再生とか日本再生というのだったら、まずまともに、働いた分だけの賃金はちゃんと払う日本にしなければ、これは国際社会の中で通用しない、このことを強く求めておきたいと思います。　第二に、私は、介護保険の問題を伺いたい。　これは四月実施になりましたけれども、大変今矛盾が吹き出しております。その一つに、利用料負担が重過ぎるという問題があります。利用料の負担です...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/294
114705261X01520000424_295	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	295	○森内閣総理大臣　介護保険制度は、全く新しいシステムとしてこの四月からスタートしたわけであります。志位議員のようにいろいろな角度で調査されるのも、それもまた一つの調査であろうと思いますが、まず基本的には、この新しい制度にまだ十分なれていないという面もありますから、そういう意味では、いろいろな事例がやはりあるだろうと思います。しかし、基本的には、関係者の皆さんが本当に懸命な努力を今されているわけでありまして、そういう中で大きな混乱もなく制度としてスタートができたというふうに私どもは認識をいたしております。　そして、そうした御指摘もいろいろあろうと思いますし、政府としても、今後、現場のそうした声に十分耳を傾けながら、引き続き円満な実...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/295
114705261X01520000424_296	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	志位和夫	しいかずお	日本共産党	None	None	296	○志位委員　今、なれていないために起こっている混乱だということをおっしゃいました。確かに、なれていないための混乱もあると思います。ただ、私が今出した話というのは、なれていないから起こったんじゃないんですよ。やはり、所得が少なくて負担能力がないことが原因で起こっているわけですよ。そういう方は、なれたとしても、これは問題解決しないんです。　私、その点で提案を幾つかしたいと思うんですが、政府の責任でやはり利用料負担の軽減の対策をとることが必要ではないか。我が党は、在宅サービスの利用料については、国の制度として、住民税非課税の世帯、本人とも免除すること、これを主張してきました。しかし、今の最小限の緊急措置として、今ホームヘルプだけを対象...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/296
114705261X01520000424_297	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	丹羽雄哉	にわゆうや	自由民主党	厚生大臣	None	297	○丹羽国務大臣　まず、介護保険の導入前と導入後では、利用者の数が大幅にふえております。二三％ぐらいふえておるわけでございます。　それから、まだ私ども共産党さんのような資料は持っておりませんけれども、ある町におきましては、認定度の重い方のサービスの利用量というのは大変ふえておりまして、どちらかといいますと、認定度の低い方はそれほど変わっていない、認定度の重い方のサービスというものは大変大幅にふえておる、こういうような結果が出ておるような次第でございます。　それから、先ほど御質問がございましたいわゆる所得の限度額の問題でございますけれども、御案内のように、これは一割の限度額を設けておるわけでございます。委員御案内の上限というのを...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/297
114705261X01520000424_298	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	島村宜伸	しまむらよしのぶ	自由民主党	None	None	298	○島村委員長　御静粛に願います。御静粛に願います。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/298
114705261X01520000424_299	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	丹羽雄哉	にわゆうや	自由民主党	厚生大臣	None	299	○丹羽国務大臣　これを恒久的にするつもりはございませんし、在宅サービス全体に、これから例えばホームヘルパーの需要というのは大変ふえておるわけでございまして、いわゆるゴールドプラン21の中では、これまでホームヘルパーが十七万人でございましたけれども、一気に三十五万人までふやす、こういうふうに着々と手を打っておるような次第でございますので、どうぞ御理解を賜りますようお願い申し上げます。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/299
114705261X01520000424_300	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	志位和夫	しいかずお	日本共産党	None	None	300	○志位委員　今聞いたことは知った上で質問しているんですよ。私が聞いたのは、ホームヘルパーに適用しているような三％の軽減を在宅の全体のサービスに広げるべきだ、そうしなければサービス後退という事態は救えないじゃないかと聞いたんですよ。その一点、イエスかノーか、答えてください。長々やっちゃ困りますよ、時間がないんですから。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/300
114705261X01520000424_301	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	丹羽雄哉	にわゆうや	自由民主党	厚生大臣	None	301	○丹羽国務大臣　ホームヘルプサービスの場合は、御案内のようにほとんど低所得者の方が多かったわけでございますので、このような激変緩和の措置をとったわけでございまして、そのほかに拡大することは適当でない、このように考えています。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/301
114705261X01520000424_302	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	志位和夫	しいかずお	日本共産党	None	None	302	○志位委員　適当でないということは、このサービス後退はやむを得ないということですか。あなた方が言っているような一定の軽減措置をとらざるを得なくなった、それは私たちもよく知っていますよ、ホームヘルパーについては。しかし、それだけでは救えないわけでしょう。そういうもとでも、一五・三％の人が介護サービスの水準を後退せざるを得なくなっているわけでしょう。ですから、この問題について私は問題提起したわけですよ。　私は、介護保険を一体何のために導入したのかということになると思いますよ。保険を導入して新たな負担を国民に求める以上、すべての方がサービスが拡充して当たり前なんです。サービスが後退してもやむを得ないなんという考え方は、私は許されないと...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/302
114705261X01520000424_303	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	丹羽雄哉	にわゆうや	自由民主党	厚生大臣	None	303	○丹羽国務大臣　私どもは、与党三党の政策責任者との間の協議におきまして、半年間の保険料の免除を決めたわけでございます。これにつきましても、さまざまな御意見があったことは、委員も十分に御案内のことと思います。そして、私どもは、十月から二分の一スタートするということにおきまして、これまでの間はあくまでも助走期間、こういうふうに位置づけまして、十月から本格的に実施する、こういう意味におきまして国民の皆さん方の理解が十分に得られますように努力していく決意でございます。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/303
114705261X01520000424_304	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	志位和夫	しいかずお	日本共産党	None	None	304	○志位委員　私は、あなた方の内閣というのは本当に国民の痛みや苦しみを全然理解しないと思いましたよ。私は、現実を示してあなた方に提案をお話ししたんです。一五・三％という方がサービス水準の後退を余儀なくされている。そのもとで利用料の問題や保険料の問題を考えるべきだということを私は提起したのに対して、あなた方は考えることを選択肢にも持たない、本当に冷たい政府だと思いますよ。　私は、最後に一問。　この図をちょっと見ていただきたいんです。なぜ介護保険で高過ぎる利用料や保険料という問題が出てくるかといえば、国が国庫支出を削減したからであります。保険への移行に伴って、これまでの給付費に占める割合、四五％国の負担だったのが三二％に減らした、...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/304
114705261X01520000424_305	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	丹羽雄哉	にわゆうや	自由民主党	厚生大臣	None	305	○丹羽国務大臣　私がまず前座を。　委員御案内のように、年金、医療、介護などの社会保障の給付費は年間六十九兆円に達しておるわけでございます。これらの費用は、御案内のように、保険料を中心といたしまして公費によって賄っておるわけでございますが、今後、いわゆる社会保障に要する費用というものは、二〇二五年には実に二百三十兆円に達するわけでございます。　そして、今年度の一般歳出予算の中で厚生省関係の予算は実に三五％を超えておるわけでございます。これをもってどういうふうに御議論をなさるかということはまた別の議論でございますが、今後のいわゆる少子高齢化社会を考えますと、私は、社会保障構造改革を進めるとともに、いわゆる公的な範囲でどこまで面倒...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/305
114705261X01520000424_306	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	志位和夫	しいかずお	日本共産党	None	None	306	○志位委員　先ほどのグラフで、この五カ国で高齢化率はみんな大体一緒です。大体老年人口一五％ぐらいです。その中で、実際にＧＤＰに比して余りにも少ない社会保障負担になっている、これは明瞭なんですね。　これは、財源のことや高齢化社会のことをおっしゃいましたけれども、なぜこうなるかといいますと、やはり公共事業に五十兆円もの税金を毎年使っているからですよ。その重圧がこの社会保障の異常に低い水準という圧迫にあらわれているわけですから、私は、ここを改めて、公共事業中心から社会保障と暮らし主役の予算に切りかえるということが今の本当の重要な仕事になっているということを最後に強調して、関連質問に譲りたいと思います。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/306
114705261X01520000424_307	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	島村宜伸	しまむらよしのぶ	自由民主党	None	None	307	○島村委員長　この際、不破哲三君から関連質疑の申し出があります。志位君の持ち時間の範囲内でこれを許します。不破哲三君。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/307
114705261X01520000424_308	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	不破哲三	ふわてつぞう	日本共産党	None	None	308	○不破委員　午前中の討論を聞いておりまして、森首相が二十世紀論を述べる中で、大量破壊兵器、核兵器の問題が二十世紀の悔恨だ、そしてまた、核軍縮の流れが今の大事な流れだと言われたことに注目をいたしました。　私は、党首討論の中でこの核兵器が日本に入ってこない保証はどこにあるかということをずっと議論してきたわけですけれども、その際政府が、小渕さんのときにも森さんのときにも必ず保証として挙げるのは岸・ハーター交換公文と藤山・マッカーサー口頭了解です。私は、この藤山・マッカーサー口頭了解というのはいろいろ不思議ななぞが多過ぎると思っています。　それで、その点について伺いたいのですが、これだけ大事な取り決め、事前協議の対象が何になるかとい...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/308
114705261X01520000424_309	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	309	○森内閣総理大臣　貴党首不破議員が党首討論においてもお尋ねいただきましたし、これまで小渕総理のときも合わせまして四回にわたりまして、日米間で核持ち込み問題に関する密約があるのではないかということ、そういう指摘、提起をされたわけです。　この問題は、数十年前から議論されて既に結論を得ている問題でありまして、また貴党が配付したいろいろな文書につきましても、これまで報じられているものも多いが、政府としてこのような文書についてはコメントできないことについても、既に私も、また小渕前総理等からも申し上げているとおりでございます。　いずれにいたしましても、歴代の総理、外務大臣が繰り返し明確に述べてきておりますように、事前協議に関する安保条約...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/309
114705261X01520000424_310	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	不破哲三	ふわてつぞう	日本共産党	None	None	310	○不破委員　私が伺ったのは、あなた方がそれだけ大事だと言う藤山・マッカーサー口頭了解がなぜ文書の取り決めにならないで口約束で終わらせたのかという問題なんです。　それで、アメリカ側の整理によりますと、安保条約と一緒に結ばれた取り決めは全部で十七本に上ります。随分細かいものまでありますが、全部文書による取り決めです。しかし、これだけが口約束だというのは極めて奇怪であります。　二番目に伺います。なぜ、それだけ重大な取り決めが八年間も隠されて、一九六八年になって何で初めて国会に報告されたのですか。　では、外務大臣に伺いましょう。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/310
114705261X01520000424_311	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	河野洋平	こうのようへい	自由民主党	外務大臣	None	311	○河野国務大臣　岸・ハーター、藤山・マッカーサー、岸・ハーターは交換公文でございます、藤山・マッカーサーは口頭了解でございますが、いずれも昭和三十五年に行われているものでございます。　これはもう議員十分御承知のとおり、岸・ハーター交換公文を説明するものが藤山・マッカーサーの口頭了解でございまして、文書は岸・ハーターの交換公文でございます。その交換公文の内容について、当時の藤山、マッカーサーお二人が口頭で了解をしたということになっております。　昭和三十五年以来、国会におきましても、内容について云々というさまざまな御議論がございまして、一九六八年にこれは文書の形で国会にお出しをしたわけでございますが、この文書は別に昭和三十五年当...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/311
114705261X01520000424_312	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	不破哲三	ふわてつぞう	日本共産党	None	None	312	○不破委員　非常に大事な問題なんですが、結局、取り決めではない、日米関係の中で言われたものではないという今御答弁でした。ですから、これは非常に重大なんですね。　それで、事前協議に関する取り決めというのは、日米間で非常に大事な問題です。あなた方が、これが核持ち込みのない保証だと言われているわけですから。ところが、余りにも日本政府の主張とアメリカ政府の主張が違い過ぎます。　まず、この形式ですけれども、私が何遍もアメリカ政府の文書であなた方にお示ししたように、形式は、アメリカ政府は討論記録に署名したと言っています。あなた方は、口約束であって、今のお話だと取り決めはないんだと言われました。　それから、どこで、いつという問題ですが...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/312
114705261X01520000424_313	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	河野洋平	こうのようへい	自由民主党	外務大臣	None	313	○河野国務大臣　まず、先ほどの私の御答弁を委員長は少し誤解しておられるといけませんので、もう少し説明をさせていただきますが、私は、昭和四十三年、一九六八年に文書にして国会にお出しをしたということを申し上げました。これは日本の外務省と国会との間の問題であって、日本の政府とアメリカとの関係で一九六八年に云々というものではございませんので、その点はぜひ誤解のないようにお願いをいたします。　それから、今、委員長から整理をされましたものを拝見いたしましたが、大変御無礼なことを申し上げて恐縮でございますが、アメリカ政府の主張と委員長は整理をしておられますが、それが一体アメリカ政府の本当の主張であるかどうかということを私は疑わざるを得ないので...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/313
114705261X01520000424_314	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	不破哲三	ふわてつぞう	日本共産党	None	None	314	○不破委員　私は、このアメリカ政府の主張について、アメリカの国立公文書館に公開されている資料を全部、十通あなた方に示しました。それを疑うと言うなら、ちゃんと疑いの根拠を示してもらいたいと思います。　それからまた、アメリカ政府が、藤山・マッカーサー口頭了解について発言したり、公の文書で、内部のものであれ、私は記録したものを何も見たことがありません。ですから、もしそういうものがあるとしたら、後でお示し願いたいと思います。　それから、私は、あなた方がこの文書をつくるときに、この陸空、一個師団程度、海軍、一機動部隊程度と書き込んだのは大変な失敗だったと思うのです。　というのは、あなた方が一九六八年にこれをやってから、二年後に、ア...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/314
114705261X01520000424_315	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	島村宜伸	しまむらよしのぶ	自由民主党	None	None	315	○島村委員長　これにて志位君、不破君の質疑は終了いたしました。（河野国務大臣「委員長、一言だけ」と呼ぶ）河野外務大臣。一言でお願いします。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/315
114705261X01520000424_316	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	河野洋平	こうのようへい	自由民主党	外務大臣	None	316	○河野国務大臣　御質問でございましたから、御答弁だけさせていただきたいと思います。委員長からの御質問でございますから、御答弁だけさせていただきます。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/316
114705261X01520000424_317	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	島村宜伸	しまむらよしのぶ	自由民主党	None	None	317	○島村委員長　誤解が残るといけませんから、一言、承認をしました。どうぞ。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/317
114705261X01520000424_318	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	河野洋平	こうのようへい	自由民主党	外務大臣	None	318	○河野国務大臣　御答弁だけさせていただきます。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/318
114705261X01520000424_319	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	島村宜伸	しまむらよしのぶ	自由民主党	None	None	319	○島村委員長　御静粛に願います。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/319
114705261X01520000424_320	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	河野洋平	こうのようへい	自由民主党	外務大臣	None	320	○河野国務大臣　委員長は、三十数年間云々というお話をされましたけれども、現在、日米関係は、信頼感に基づいて、日米安保条約をもとにして我が国の安全保障もやっている。そういう日米関係において、三十数年間も、委員長がおっしゃるようにうそを隠し続けるなどということがあるはずがない。どうぞその点は、十分信頼をしていただきたいというふうにお願いをいたします。（不破委員「その異常なことが起きているから、私は資料を出して示しているのです。」と呼ぶ）	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/320
114705261X01520000424_321	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	島村宜伸	しまむらよしのぶ	自由民主党	None	None	321	○島村委員長　これにて志位君、不破君の質疑は終了いたしました。　次に、小沢一郎君。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/321
114705261X01520000424_322	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	小沢一郎	おざわいちろう	自由党	None	None	322	○小沢（一）委員　きょうは三十分間の時間をいただきましたので、先日、党首討論、クエスチョンタイムで総理と問答いたしましたそのことを踏まえまして、引き続いて、総理のお考えをお聞きしたいと思います。　そういうことですので、ほかの国務大臣の皆さんは、お忙しいと思いますので、御自由に御退席いただいて結構でございます。あらかじめ申し上げておきます。　先般の党首討論におきまして、森総理大臣の所信表明演説をそのまま引用いたしましてお尋ねしました。戦後のシステムあるいは考え方の中で、今日の社会に、現代に適合しないものはどういうものと考えておられるか、そういう質問に対し、総理は、憲法、それと教育基本法、ほかにもあるかもしれませんが、二つ挙げら...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/322
114705261X01520000424_323	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	323	○森内閣総理大臣　先般の党首討論のときに申し上げましたのは、日本の戦後のシステムあるいは物の考え方というのは、そういう面で今の時代に適合しなくなった、こう申し上げた。そして、その一つの切り口としては、国際化がどんどん進んできている、あるいはまた少子高齢化が進んでいる、また価値観もいろいろな意味で多様化している、科学技術というものも進んできている、そういう面で、国民の物の考え方というのはかなり多様になってきているだろうということを申し上げて、そういう意味で、今の日本の戦後の仕組み、そうしたものを改革していく時期ではないかというようなことを私は申し上げたと思います。　例えばどういうことがあるのかということでございましたから、戦後、い...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/323
114705261X01520000424_324	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	小沢一郎	おざわいちろう	自由党	None	None	324	○小沢（一）委員　ただいまの総理の御答弁ですけれども、私が総理にお伺いいたしておりますのは、ちょっと今の答弁の趣旨とは違っております。　今の総理の御答弁は、戦後の日本の社会が、国際化や少子化や高齢化、情報化その他いろいろの中で、日本社会そのものが変わってきている、個人の価値観も多様化してきている、僕は多様化というよりもこれは個人の価値観の喪失と思っていますけれども、それは別といたしまして、それは日本社会の変遷、そして今日の現象を総理はそう見ておるということで、私もそう思っております。　ですから、一方において社会はそのように変わってきている、ところが日本国憲法は半世紀前のそのままである、だからこそ日本国憲法は多分現代に適合しな...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/324
114705261X01520000424_325	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	325	○森内閣総理大臣　憲法の基本理念であります民主主義でありますとか、平和主義でありますとか、あるいは基本的な人権、こうした尊重は、私は、憲法が制定されてから今日までの間、一貫して国民から広く支持をされているものだというふうに思っておりますし、また、将来ともこうした基本的な考え方というものは堅持すべきであるというふうに私は考えております。　一方、憲法の九十六条は憲法の改正手続を規定しているわけでございますから、憲法が法理的に永久にこれを変えてはいけないということではないわけでありまして、そういう意味で、憲法をめぐる議論が行われること自体が制約されるものではないというふうに私は考えています。　だからこそ、長い間のいろいろな議論を経...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/325
114705261X01520000424_326	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	小沢一郎	おざわいちろう	自由党	None	None	326	○小沢（一）委員　今、日本国憲法の基本的な原則、国民主権、民主主義、平和あるいは国際協調主義等々も入るでしょう、そういう原則は普遍的なものとしてこれを堅持していくべきだという趣旨のお話をされました。私もその点におきましては同じように考えております。　先日の発言、現職総理としては、多分、今日の時代に適合しない、だから速やかにやはり直すべきところは直さなきゃいかぬという趣旨の発言は、私は非常に高く評価しているんです。私もそう思っています。　そこのことをどうのこうの言っているんじゃないんです。ただ、これから憲法論議を進めるにしましても、どこが今日の日本社会と日本国憲法とが遊離してしまったのか、あるいは適合しない法規、規範になってし...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/326
114705261X01520000424_327	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	327	○森内閣総理大臣　私は今内閣をお預かりしている立場でございますから、内閣が今の憲法を遵守しながら内閣の責任を果たしていくということは、これは大事な大事な基本的な姿勢だというふうに考えております。　ただ、先ほど申し上げましたように、戦争が終わりまして、そして憲法が制定をされて五十年、今日までこの憲法のもとに我々は生き続けてき、生々と発展をしてきたわけでありますが、各党からいろいろな声もあり、多くの声もあり、こうした憲法調査会で堂々と議論をしていく、そういう事態になったことを私は大変好ましいことだと考えております。　だから、そういう意味で、今それらの憲法調査会においてそれぞれの御意見を交わされていく中を、我々政府としては注視して...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/327
114705261X01520000424_328	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	小沢一郎	おざわいちろう	自由党	None	None	328	○小沢（一）委員　先週も私はその点について申し上げました。例えば所信表明演説でも、教育の問題であれ社会保障の問題であれ審議会の御意見を承って、そしてその前に政治家がとやかく言うべきでないという趣旨の、きょうと同じような御発言だったと思います。　しかし現実、この前も申し上げましたように、審議会、立派な先生方はおられますけれども、事実上お役所が事務局になりまして、そしていろいろ答申なりなんなりを書く、そしてそれを受けてまた役所へ戻すということでは、本当に、では政治家はどういう役割をするのだ、要らないではないかという議論になりかねないわけですね。　僕もお役所のやることがみんな悪いと言っているのではないのです。それなりの機能を果たし...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/328
114705261X01520000424_329	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	329	○森内閣総理大臣　今小沢議員からもお話がありましたように、極めて内閣総理大臣という立場は重うございます。それから、自由民主党の総裁という立場もございます。　しかし、この内閣は、今の憲法に従ってこれを遵守して行政を進めていくということは、これはもう間違いのないことでございます。したがって、そうしたことを自分の個人の意見を申し上げて、これからいろいろな意見が交わされていくであろうものを自分の意見でそれに示唆を与えていくということは、これは避けなければならぬことだというふうに私は考えております。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/329
114705261X01520000424_330	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	小沢一郎	おざわいちろう	自由党	None	None	330	○小沢（一）委員　議論がかみ合いませんけれども、今総理が、憲法を遵守して、それを遵守して内閣というものは行政を行っている、そのとおりでありますけれども、それと時代にそぐわなくなったものをルールを変えていこうというのは、全然矛盾しない行為だと私は思っております。　それから、重ねての話になりますが、自分の意見を言わないことがいいんだというふうな簡単に言えば御趣旨でありますけれども、総理大臣は、やはり本当に、何度も言うように、政治の最高の責任者なんですから、やはり自分自身の、あるいはそれが内閣の方針でもあり、解散も最終的には内閣の権能とはいえ総理の判断一つなんですから、それだけの立場にあられる方が一切自分の意見を言わないということは、...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/330
114705261X01520000424_331	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	331	○森内閣総理大臣　先般も申し上げましたように、私は教育改革を中曽根内閣のときに大臣として任じた経験がございます。　ちょっと長くなって恐縮でございますが、そのときにいろいろな議論がございまして、教育改革というものを全く白紙の中で議論をしていく、そういう空気はやはりなかなか成就しなかったわけです。いろいろな制約がございました、制約というとおかしいんですが。　まず、その教育改革を進めるための臨時教育審議会を国会での法律として手続をとったということがございました。ですから、その法律、いわゆる臨教審というものを立ち上げるために、かなり長い間この国会の中で議論がございました。また、当時としては今のような政治状況でもなかったと思います。大...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/331
114705261X01520000424_332	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	小沢一郎	おざわいちろう	自由党	None	None	332	○小沢（一）委員　森総理は、大臣もされて長く教育、文教行政に携わってこられましたので、ただいまの教育に関する答弁は、憲法よりさらに踏み込んだお話でございまして、私も教育基本法、今総理がお話しのように、歴史とか伝統とかあるいは家族愛、郷土愛、祖国愛というたぐいのこと、こういうものも国民としてそれぞれ自覚し、持っていなきゃならない、そのことを多分教育基本法の改正という中で総理も描いておられることだろうというふうに、今の御答弁でそんたくして解釈させていただきます。　今のお話の中で、例えば教育基本法の改正というだけで済むものでは多分ないだろう、今御答弁の中で、親のあり方とかあるいは特に教師のあり方とかいうお話がありました。ただ単に六・三...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/332
114705261X01520000424_333	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	333	○森内閣総理大臣　教育改革も今、小渕前総理からお願いをして、幅広い角度で審議会の委員の皆さんに議論をしていただいているわけでありますから、率直に申し上げて、私は、それをこういう方向に持っていけということを申し上げることはやはり控えなきゃならぬと思っています。　私は、教育勅語をもう一遍戻しなさいとか、教育基本法を改正しなさいということを申し上げたのではないのであって、なぜあのとき消してしまったんだろうかな、いい点も随分あったわけですから、そういう点をなぜ全く無視してしまったんだろうかということをよく検証してみるべきだ。そういう意味で、教育基本法や教育勅語についても一度よく検討して研究してみる必要があるのではないか、こういう趣旨で申...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/333
114705261X01520000424_334	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	小沢一郎	おざわいちろう	自由党	None	None	334	○小沢（一）委員　もう時間も迫りましたので切り上げますけれども、今総理は、これまた憲法と同様、大変大事な問題を指摘されたと思います。　戦後の国の根幹にかかわるシステムの中で、特に大きくあり方が変わっているのが教育と治安。それはまさに行政委員会の形でもって、国家公安委員会、地方公安委員会、教育委員会という形で戦後の新しいシステムができたわけですけれども、やはりこれが、例えば警察の問題でも、基本的に各都道府県は、各都道府県の公安委員会の所管の事項なわけですね。　ところがそれを、これはそのときの知恵だったんでしょうけれども、警視正以上は警察庁、国の任命という形でもって国と地方の関係づけをしようとした中に今のシステムができているわけ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/334
114705261X01520000424_335	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	335	○森内閣総理大臣　小沢議員、お話ありましたので、ちょっと誤解があってもいけませんのでね。　そういう仕組みについて議論をしてほしいということを私申し上げたのは、先ほど冒頭に申し上げましたように、自分が教育改革の任に一度あったわけですね。その結果、必ずしもすべてが、そのことによって教育制度が行き届いたというふうには私は思っていないんです。そういう反省の中から、いろいろな制約がありました、例えば、教育基本法はさわるなよとか、教育委員会制度も一切触れてはならないよという制約があったんです。ですから、私は、そういうものをすべて一遍含んで、包含して議論をしていくべきではないかということを申し上げたわけであります。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/335
114705261X01520000424_336	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	島村宜伸	しまむらよしのぶ	自由民主党	None	None	336	○島村委員長　これにて小沢君の質疑は終了いたしました。　次に、保坂展人君。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/336
114705261X01520000424_337	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	保坂展人	ほさかのぶと	社会民主党・市民連合	None	None	337	○保坂委員　社会民主党の保坂展人です。　本日は、森総理に、先週、土井党首が党首討論の席で、年金削減が若い世代を直撃していく、若い世代から、政府や国に対する信頼感、これが損なわれているという状況を土井党首の方から指摘があったと思います。今の議論にもあったように、教育改革に力を入れておられるという森総理ですから、総理、よろしいですか、これからの議論は、若い世代がこの議論をしっかり見守っている、こういう気持ちでお答えをいただきたいと思います。　まず一点、リクルート事件について触れたいと思います。一点だけの質問です。　当時文部大臣でいらした森総理は、文部大臣をやめられてすぐに、後のリクルートコスモス、その株を売却されて、約一億円...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/337
114705261X01520000424_338	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	338	○森内閣総理大臣　私は、江副さんとは、仕事を通じてとか、あるいは文部大臣であったとかいう、そういうおつき合いでは一切ないわけでありまして、私は、個人的に大変、あの方の創業の経緯というものを知っておりますので、そういう意味で、大変私は御尊敬申し上げておりました。　今の事件とかそういうこととは別に、今でもやはり、大変立派な企業をああしてつくられて、もちろんおやめになりましたけれども、リクルートという会社は生々としてやはり発達をしている、次代というものを踏まえた、にらんだ、そういう企業をつくられたという意味ではすばらしい創業者だというふうに、私はそう思っております。　ですから、そういうおつき合いをずっとしてまいりましたので、そうい...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/338
114705261X01520000424_339	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	保坂展人	ほさかのぶと	社会民主党・市民連合	None	None	339	○保坂委員　この点は疑問として私は指摘をしつつ、先ほど菅さんの方からも指し示されたんですが、こちらの本ですね。「あなたに教えられ走り続けます」、これは、総理就任という赤い帯がついて、平積みをされている本ですね。　こちらの本は、総理御自身でお書きになったもので、文章の内容には責任が持てる、このように確認してよろしいですか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/339
114705261X01520000424_340	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	340	○森内閣総理大臣　そのラベルは私の知らないことでございまして、その当時、それをまとめたときは、総理になるなんて夢にも思っておりませんでしたし、また、こういう立場になろうということも、その当時は考えていなかったことであります。ただ、ちょうど議会に当選をいたしましてから三十年たった。三十年を振り返ってみて、自分は何をどういうふうに考えて進んできた、人生を歩んできたのだろうかな、そういうふうに思いました。　そういう中で、その「あなたに教えられ」というのは、私がいろいろと三十年の間親しくさせていただいた先輩だとか学校の先生であるとか、自分が直接いろいろなことを教わって、そのときに非常に印象深かったこと、そしてそのことが自分の人生を生きて...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/340
114705261X01520000424_341	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	保坂展人	ほさかのぶと	社会民主党・市民連合	None	None	341	○保坂委員　御自身でお書きになったものをまとめられたものということなんですが、私は、まずぱらぱらと読み出して、何カ所かで目がとまって、もうこんなに附せんがつくほど熟読させていただいたのですね。　ずばり「白紙答案で産経新聞入社」というところを見て、これはちょっと驚いたのですね、正直申し上げて。ここでお書きになっていますけれども、早稲田に在学当時、同友会という活動をやられていて、自民党の千葉さんという方の御紹介で水野さんという財界人の紹介を受けて、そして産経新聞に入社をお願いする。ところが、産経からは連絡が来ない。来ないということで連絡をしてみると、行き違いがあったのか、あきらめてくれという話で、就職が決まらない当時の学生時代の森総...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/341
114705261X01520000424_342	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	342	○森内閣総理大臣　勉強を余りしなかったということが今、長い人生を振り返ってみて、もうちょっと勉強すればよかったなという思いはやはりありますね。そういう面での恥ずかしさはあります。　しかし、勉強だけが人生じゃないと私も思っておりますし、いろいろな面で人間完成を目指していくことも大事だというふうに私は思っています。その本が、若い学生たちにもし読んでいただけたら、人生というのはそう簡単に何でも我慢してしまってはだめだよ、努力しなさいというふうに読み取ってもらえれば大変ありがたいと私は思っているんです。　ただ、当時は、今もそうですが、当時もやはりなかなか就職というのは厳しい時代で、そして、優の数が私の大学では三十幾つないとなかなか就...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/342
114705261X01520000424_343	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	保坂展人	ほさかのぶと	社会民主党・市民連合	None	None	343	○保坂委員　今の答弁を聞かれて、多くの若い人はあきれていると思いますよ。今、仕事がなくて、就職できなくて、学校は出たけれども就職が決まらないと悩んでいる若い人は多いですよ。それで、今の総理のお話を聞くと、試験を受けたら落ちる。だったら勉強して浪人でもして、もう一回ちゃんと勉強して試験を受けようという気持ちはなかったのですか。そういうのをいわばコネ入社、恫喝コネ入社というふうに言うのじゃないですか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/343
114705261X01520000424_344	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	344	○森内閣総理大臣　どうしてそれがコネになるのか、どうも私わかりません。（保坂委員「有力者の紹介」と呼ぶ）いや、有力者じゃないですよ。私は、その活動をしながらそういう人たち、いろいろな先輩たちと会って、たまたまそのときに、そういう水野さんという方がおられたから私は堂々と議論をしただけの話でありまして、だから問題は、答案用紙の採点だけで見るのか、あるいは人間性を見るのか、あるいは運動部で鍛えてきたものを見るのか、いろいろな見方があるのじゃないでしょうか。そういう多面的な要素で人間の就職というものを雇用側はやはり考えていっていただくということが大事なことではないかなと私は思っています。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/344
114705261X01520000424_345	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	保坂展人	ほさかのぶと	社会民主党・市民連合	None	None	345	○保坂委員　私は、この本はあえて言えば、若い人がこれを読んで、ああ、世の中には裏と表があるんだなと。フェアで、みんな努力して、その日のために試験を受けてだめなら落ちる、これが公平な社会だと思っていたら、総理大臣がこうやって予算委員会で堂々と、コネ入社、そして試験をすると言ったら、私は落ちるからだめだと言って突っ張った。これが武勇伝ですか。　こういうものを読んで、では今若い人たちが、おれも私も森流の、企業に直接コネを探して言っていこう、こういう悪い影響を与えると私は思いますよ。どうですか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/345
114705261X01520000424_346	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	346	○森内閣総理大臣　一つには時代というものも違うだろうと思いますし、それから、やはり私が常に言っておるのは、企業側もペーパーだけでテストするというのはよくない。いろいろな角度で十分にやはり人を見て採用すべきだ。　念のために申し上げますが、私は、教育改革をやりましたときの文部大臣として、当時、私が主張していたことが一つあるのです、残念ながら採用されませんでしたけれども。それは、三月に卒業をして、十月に入学あるいは会社の採用をするというシステムはどうだろうか。その方が丹念に、ペーパー試験だけではなくて、人物を十分見れて採用できるのではないだろうか。あるいは、会社が転勤するときと卒業、入学と同じ時期になることが、どうしても家族をそのまま...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/346
114705261X01520000424_347	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	保坂展人	ほさかのぶと	社会民主党・市民連合	None	None	347	○保坂委員　今、若い人たちあるいは高校生や中学生も、場合によってはこのやりとりを見ているかもしれません。そういうときにやはり、こういうフェアな、きちっとルールを定めたところである試験にいわば裏口がある、ほかの人には使えない手があるということを示すのは、とてもこれは問題だと思います。　つまり、公平な機会均等の競争は人をやる気にもさせます。けれども、こういうことを武勇伝として言っている神経が私には少しわからないんですね。今回これを全部は紹介できませんけれども、これは森総理、若い人に対して、僕は混乱を与えると思いますよ。あるいは失望を与えると思いますよ。　政治家に対する信頼感というのは非常に低いんです。政治家は信用ならざるものだと...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/347
114705261X01520000424_348	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	348	○森内閣総理大臣　私は武勇伝だなんて思っておりません。　先ほど申し上げましたように、冒頭に申し上げたでしょう、いささか反省をして、学生時代にもう少し勉強しておけばよかったなという反省は常々持っておると私は申し上げている。しかし、教育というのは勉強だけではないんだろう、私はそう思っております。　私としては、当時大人社会の皆さんと対応して、率直な青年として堂々と私は会社に述べて、そして採用していただいた。したがって、試験も当然受けたわけでありますが、それを人事部長や人事課長のペースで簡単に採点だけではねられてしまっては困ると思ったから、私は経営者との約束をきちんとメモしておいたということであります。　それから、その本を出版す...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/348
114705261X01520000424_349	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	保坂展人	ほさかのぶと	社会民主党・市民連合	None	None	349	○保坂委員　現職の総理が、自民党総裁になられるときにも、政策論争が展開されて森総理の主張するところが明らかになって、この間の展開があったわけでもありませんし、そういう意味では私は、こういう内容を出しながら、なお平然としていられるということに非常に不快感を覚えます。それだけ言っておきます。　沖縄の問題について、次に触れたいと思います。　普天間飛行場、この移設に係る政府方針を閣議決定して、その後沖縄県及び地方公共団体と政府との間での協議機関を設置するということになっていますが、この協議機関は設置される見通しはあるのかどうか。そして、サミット後になるという話もありますけれども、サミット後に普天間基地問題の展望があるのかどうか。これ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/349
114705261X01520000424_350	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	河野洋平	こうのようへい	自由民主党	外務大臣	None	350	○河野国務大臣　議員御承知のとおり、普天間飛行場の移設問題は、サミット以前から、普天間基地周辺住民の非常に強い要望があって、ぜひ一刻も早く移転してほしい、こういう希望に基づいてこの移転問題というのはテーブルにのったものでございますから、サミットと関係づけて考えるということは適当でないと思います。　しかし、私どもとしては、この移転については誠実にこれを実行しなければならぬというのは当然のことでございまして、先ほども申し上げましたが、沖縄県知事初め地元の市長さんの御決断という重い決定を受けてこれを閣議で検討をし、閣議決定というものをつくりました。　この閣議決定の中にはさまざまな項目がございますが、そのさまざまな項目を誠実に実行を...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/350
114705261X01520000424_351	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	保坂展人	ほさかのぶと	社会民主党・市民連合	None	None	351	○保坂委員　報道によると、デミング国務次官補代理は、サミット後に真剣な議論をしたいというふうに言われているようですけれども、ＳＡＣＯ最終報告で合意された基地の整理縮小、これはそもそも沖縄の少女暴行事件に端を発して、沖縄の県民全体が、この基地問題を何とか決着をという声がこの合意に至ったと思います。　しかし、十五年という期限を、例えば、岸本名護市長も、これが実行されない場合は受け入れを撤回するというふうに言っているわけで、このまま何の結論も得られない、政府は、十五年の使用期限の問題がついに解決しない場合には、この普天間基地の問題をどういうふうにするのか、このことを簡潔に、外務大臣お願いします。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/351
114705261X01520000424_352	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	河野洋平	こうのようへい	自由民主党	外務大臣	None	352	○河野国務大臣　ＳＡＣＯの最終報告につきましては、これはたくさんございますから、誠実に一つ一つ実行し、具体化いたしております。　今御指摘の普天間飛行場の移設につきましては、地元からいろいろな要望、要請が来ております。これは私どもは重く受けとめております。しかし一方で、国際情勢というものもまた考えないわけにはまいりません。これは我が国の安全保障という極めて重要な問題があるわけでございますから、国際情勢をにらみつつ、非常に厳しい議論をしなければならないと思いますが、地元のそうした御要請というものを重く受けとめて、そして、アメリカとの交渉のテーブルにのせているというのが現在の状況でございます。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/352
114705261X01520000424_353	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	保坂展人	ほさかのぶと	社会民主党・市民連合	None	None	353	○保坂委員　総理、今の点なんですが、いろいろ努力をし、言ってみる。しかし、アメリカの方も態度はかたい。そして、沖縄の名護市長の方も、これは前提として十五年ですよ。これが全部平行線で、何の結論も得られないという場合にはどうされますか。これは本当に、決意も込めてはっきり明言していただきたいと思います。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/353
114705261X01520000424_354	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	森喜朗	もりよしろう	自由民主党	内閣総理大臣	None	354	○森内閣総理大臣　今外務大臣からもお話し申し上げましたけれども、稲嶺沖縄知事あるいは岸本名護市長から要請がされましたこと、これは政府としても重く受けとめて、河野外務大臣並びに瓦防衛庁長官が米国政府に対しましてそのことを取り上げてきたという経緯は、今お話ししたとおりでございます。　政府は、やはり閣議の決定にあるとおり、今後国際情勢の変化というものにも十分対応して、本代替施設を含めて、在沖縄米軍の兵力構成等の軍事態勢についても米国政府とこれから協議をしていきたい、こう考えているわけであります。また、政府といたしましても、あわせて国際情勢が肯定的に変化をしていく、そのことも外交努力として積み重ねてまいりたい、このように考えております。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/354
114705261X01520000424_355	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	保坂展人	ほさかのぶと	社会民主党・市民連合	None	None	355	○保坂委員　次に、公務員倫理法が成立し、人事院に公務員倫理審査会が設置をされた。これは官房長官と人事院総裁に伺いたいのですが、数々の不祥事の教訓が実を結んでこういった制度ができたわけですが、公務員が誇りを持って働き続けることができる環境を整えるのも内閣に課せられた使命かと思います。この点について、残り時間わずかですので、官房長官並びに人事院総裁に伺いたいと思います。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/355
114705261X01520000424_356	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	島村宜伸	しまむらよしのぶ	自由民主党	None	None	356	○島村委員長　官房長官。簡潔にお願いします。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/356
114705261X01520000424_357	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	青木幹雄	あおきみきお	自由民主党・保守党	内閣官房長官・沖縄開発庁長官	None	357	○青木国務大臣　簡単にお答えいたします。　こういう法律をつくらなければいけなくなったこと自体が、私は非常に残念だと思っております。しかし、いろいろな不祥事が続いたためにこういう法律をつくらざるを得なかったわけでございますので、その以前の問題として、今議員おっしゃいましたようなことを十分気をつけながら今後対応していきたい、そのように考えております。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/357
114705261X01520000424_358	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	中島忠能	None	None	人事院総裁	None	358	○中島政府特別補佐人　公務員が利害関係者等とつき合うときの基準というのを倫理規程、政令で定めていただきました。それをきっちり守っていただくというのがまず最初でございますけれども、なぜこういう不祥事が起こったかという根本的な原因につきまして、私たちは昨年の白書でそれを明らかにいたしました。その白書の中で明らかにいたしました施策を着実に実施していくということが重要だと認識しております。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/358
114705261X01520000424_359	114705261X01520000424	2,000	2000-04-24	147	衆議院	予算委員会	第15号	None	保坂展人	ほさかのぶと	社会民主党・市民連合	None	None	359	○保坂委員　総理、公務員倫理法ができて、極めて細かなルールがいろいろできました。さあ、では政治倫理の方はどうなっているんだろう、政治腐敗防止法はどうなっているんだろう。　例えば、この時期、各派閥のパーティーが活発に開催されていますよね。ちょっと過去を振り返れば、こういうパーティーは、派閥自体も解消するしパーティーもやめるという議論が政治改革の時期にあったのは御存じのはずです。　この政治腐敗防止について、森総理、どういうふうに今考えているのですか。これは、公務員倫理法はつくって公務員はきちっと縛るけれども、政治家は本当にやりたい放題、全く自分で自分を縛るということを真剣に議論もしない、こういうふうに言われてもしようがないんじゃ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01520000424/359

Subsets and Splits

No community queries yet

The top public SQL queries from the community will appear here once available.