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114715261X01320000317
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2000-03-17
147
参議院
予算委員会
第13号
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深谷隆司
ふかやたかし
自由民主党
通商産業大臣
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398
○国務大臣(深谷隆司君) BIEの議長、事務局長と昨年おいでになった場面での対話、それから意思の疎通、そごがあったものでありますから、二月に担当者を現地に行かせての意見交換、それらを踏まえて、それらのサジェスチョンの中に、環境団体についてよく話をするようにという、そういうものがございました。  実は、本日、私は環境三団体の代表とお会いする予定でありましたが、たまたま本日が参議院の予算の最終という話になったものでありますから、今週の初めにとりあえず、万が一時間が合わないと申しわけありませんので、会談の延期を申し入れたわけであります。そう遠からずというよりもむしろ急いで会談を実現させたいと思っておりますが、本日は聞くところによると愛知...
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2000-03-17
147
参議院
予算委員会
第13号
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荒木清寛
あらききよひろ
公明党・改革クラブ
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399
○荒木清寛君 今後の万博の準備に当たりましては、国と愛知県、また博覧会協会が一体となった協力体制を組んでいくということは当然必要でございます。  実は、この万博の会場予定地は海上の森というふうに言われておりまして、ここは一たんは森林が荒廃をしたわけでありますが、いろいろ治山あるいは砂防事業等人間が手を入れることによりまして現在の姿によみがえったというところでございます。ですから、そういう場所で環境との共生を考えるということは大変意味があろう、そう考えております。  しかし、この海上の森を会場にしまして、その跡地をいわゆる新住事業、新住宅市街地開発事業と言いますが、跡地でこの新住事業を行うという計画であったわけであります。そこで、...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01320000317/399
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2,000
2000-03-17
147
参議院
予算委員会
第13号
None
深谷隆司
ふかやたかし
自由民主党
通商産業大臣
None
400
○国務大臣(深谷隆司君) 愛知県が万博終了、成功させた後の将来的な計画として新住計画というものをお持ちになった。これは、国も建設省等とも話し合って進んできた背景がございます。しかし、今日この自然との共生、「自然の叡智」ということがテーマの万博に関して、この新住問題というのが非常に大きな焦点になってしまっている。  実は、BIEとの対話の中で特にこれが中心になっているというような話もあったものでありますから、この前、二月に行かせましたときもこの点については十分な話をさせました。  そこで先方は、跡地利用は将来十年、数十年の期間にわたる性格のものであって実施国の責任において行われるものであること、そしてBIEはその基本的な枠組みにつ...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01320000317/400
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147
参議院
予算委員会
第13号
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荒木清寛
あらききよひろ
公明党・改革クラブ
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401
○荒木清寛君 この万博を国家的なプロジェクトとして認識した上での力強い今のお話に私も安心をいたしました。  小渕総理はこの愛知万博の誘致には熱心に取り組まれてこられまして、モナコまでいらっしゃったというふうに聞いております。  そこで最後に、総理の二〇〇五年万博の成功に向けた熱意と決意をお伺いして、私の質疑を終えます。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01320000317/401
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2000-03-17
147
参議院
予算委員会
第13号
None
小渕恵三
おぶちけいぞう
自由民主党
内閣総理大臣
None
402
○国務大臣(小渕恵三君) 二〇〇五年日本国際博覧会の誘致に当たりましては、地元を初め多くの方々の熱意が伝わり、その努力が実ったものであり、私自身も誘致活動に携わるとともに、開催が決定された九七年六月のモナコの総会にも出席をいたしました。その際、カナダのカルガリーだったと思いますが、最も強敵でございまして、この両国、両都市に一票一票その票が投ぜられるところにおりましたけれども、あのとき愛知名古屋が決まりましたときの感激を忘れませんが、その後の経過につきましては、通産大臣も今お話しあり、また荒木先生も御指摘をされました。  そうした意味で、この誘致が決まったわけでございまして、「自然の叡智」というテーマの中で、国際的にもこのテーマが高...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01320000317/402
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147
参議院
予算委員会
第13号
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荒木清寛
あらききよひろ
公明党・改革クラブ
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403
○荒木清寛君 総理の御尽力を重ねてお願いいたします。  なお、新幹線は全部名古屋にとまりますので、よろしくお願いいたします。  終わります。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01320000317/403
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147
参議院
予算委員会
第13号
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竹山裕
たけやまゆたか
自由民主党・自由国民会議
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404
○理事(竹山裕君) 以上で荒木清寛君の質疑は終了いたしました。 ─────────────
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01320000317/404
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2000-03-17
147
参議院
予算委員会
第13号
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竹山裕
たけやまゆたか
自由民主党・自由国民会議
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405
○理事(竹山裕君) 次に、宮本岳志君の質疑を行います。宮本岳志君。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01320000317/405
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147
参議院
予算委員会
第13号
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宮本岳志
みやもとたけし
日本共産党
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406
○宮本岳志君 日本共産党の宮本岳志です。  小渕首相の古川秘書官をめぐるドコモ株問題について、古川氏が所有しているNTTドコモ株が今日三十億円と言われる資産になった経緯について質問いたします。  まず郵政省、一九九〇年三月二日に出された電気通信審議会の答申で、「講ずるべき措置、方策」、五点はどのようなものでございましたか。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01320000317/406
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2000-03-17
147
参議院
予算委員会
第13号
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天野定功
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郵政省電気通信局長
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407
○政府参考人(天野定功君) 先生、平成三年とおっしゃいましたが、平成二年でございますが、三月二日の電気通信審議会、「日本電信電話株式会社法附則第二条に基づき講ずるべき措置、方策等の在り方」の答申につきまして、御指摘の点を読み上げます。  五つございますが、まず第一に「長距離通信業務を市内通信部門から完全分離した上で、完全民営化する。」、二番目が「市内通信会社の在り方は今後の検討課題であるが、当面一社とする。」、三番目が「移動体通信業務をNTTから分離した上で、完全民営化する。」、四番目が「業務分離の円滑な実施等のための所要の措置を講ずる。」、五番目が「以上の措置は、株主、債権者の権利確保に十分配慮しつつ行う。」、以上五項目でござい...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01320000317/407
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147
参議院
予算委員会
第13号
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宮本岳志
みやもとたけし
日本共産党
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None
408
○宮本岳志君 ただいま読み上げていただいた第一のNTTの分離・分割はそのとき答申どおり行われましたか。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01320000317/408
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147
参議院
予算委員会
第13号
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天野定功
None
None
郵政省電気通信局長
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409
○政府参考人(天野定功君) お答え申し上げます。  これは行われておりません。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01320000317/409
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147
参議院
予算委員会
第13号
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宮本岳志
みやもとたけし
日本共産党
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None
410
○宮本岳志君 どういう理由で行われなかったんですか。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01320000317/410
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114715261X01320000317
2,000
2000-03-17
147
参議院
予算委員会
第13号
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天野定功
None
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郵政省電気通信局長
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411
○政府参考人(天野定功君) 政府側におきまして関係者の意見が合意できなかったわけでございます。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01320000317/411
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2000-03-17
147
参議院
予算委員会
第13号
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宮本岳志
みやもとたけし
日本共産党
None
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412
○宮本岳志君 三月三十日の政府決定で電通審の答申が覆されたと。分割問題は五年間の先送りとなりました。これは自民党の意見を取り入れたものではありませんか。総理、いかがですか。自民党の意見を取り入れたものじゃないですか。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01320000317/412
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147
参議院
予算委員会
第13号
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八代英太
やしろえいた
自由民主党
郵政大臣
None
413
○国務大臣(八代英太君) これは関係者いろいろの意見も含めまして、そして今、局長が答弁したような経緯になっている、こういうことでございます。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01320000317/413
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147
参議院
予算委員会
第13号
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宮本岳志
みやもとたけし
日本共産党
None
None
414
○宮本岳志君 総理にお伺いをいたします。この政府決定に先立ち自民党決定はございましたね、いかがですか。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01320000317/414
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114715261X01320000317
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2000-03-17
147
参議院
予算委員会
第13号
None
八代英太
やしろえいた
自由民主党
郵政大臣
None
415
○国務大臣(八代英太君) これは、このことの経緯につきましては、自民党はもとより、当時の社会党それから共産党さんも含めて、こういう各党への御説明をしていろいろな御意見を伺ったという経緯は私どもは承知しております。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01320000317/415
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2,000
2000-03-17
147
参議院
予算委員会
第13号
None
宮本岳志
みやもとたけし
日本共産党
None
None
416
○宮本岳志君 つまり、自民党の意見も受けて政府決定を行ったということです。  この決定を行った九〇年三月の時点で、そのとき小渕総理は自由民主党の電気通信問題調査会の会長だったことは間違いないですね、総理。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01320000317/416
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2,000
2000-03-17
147
参議院
予算委員会
第13号
None
小渕恵三
おぶちけいぞう
自由民主党
内閣総理大臣
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417
○国務大臣(小渕恵三君) 自民党の決定をしたというふうに共産党の方でお決めいただきましても、私もすべて思い出しておりませんけれども、そのときといいますか、何年から何年までというのはちゃんと……
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01320000317/417
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114715261X01320000317
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2000-03-17
147
参議院
予算委員会
第13号
None
宮本岳志
みやもとたけし
日本共産党
None
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418
○宮本岳志君 九〇年三月の時点。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01320000317/418
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114715261X01320000317
2,000
2000-03-17
147
参議院
予算委員会
第13号
None
小渕恵三
おぶちけいぞう
自由民主党
内閣総理大臣
None
419
○国務大臣(小渕恵三君) 九〇年の三月に党の電気通信問題調査会長ですか、されて、多分おったと思いますけれども。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01320000317/419
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114715261X01320000317
2,000
2000-03-17
147
参議院
予算委員会
第13号
None
宮本岳志
みやもとたけし
日本共産党
None
None
420
○宮本岳志君 これが実は重要な問題であります。この流れの中から、NTTから移動通信部門を切り離して完全民営化した上、全国九つに分割をして地域の受託会社と一体化させるということが出てまいりました。この経緯についてあなたが関与していたかどうか、これは重大な問題であります。これは秘書官の問題ではございません。  ここに九〇年六月号の月刊通信ジャーナルという業界誌がございます。「NTT見直し論議は効果あり」という、小渕総理、あなたのインタビューが出ておりますが、あなたはNTT分割問題を五年後に先送りする自民党見解を決定した党電気通信問題調査会の会長として紹介されて、得々とその経緯を語っております。このインタビューの存在はお認めになりますね...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01320000317/420
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114715261X01320000317
2,000
2000-03-17
147
参議院
予算委員会
第13号
None
小渕恵三
おぶちけいぞう
自由民主党
内閣総理大臣
None
421
○国務大臣(小渕恵三君) 当時、こうした議論のあったことはこの文書によって多分そうであったと思っておりますけれども、この電気通信問題調査会のそのときどういう決定をしたかということを定かに記憶しておりませんが、いずれにしても、その調査会そのものは私自身が決定をするということではありませんで、合議のもとにされておったものと、多分間違いないと思います。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01320000317/421
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114715261X01320000317
2,000
2000-03-17
147
参議院
予算委員会
第13号
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宮本岳志
みやもとたけし
日本共産党
None
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422
○宮本岳志君 顔写真まで載っているわけですからね。  ここに、一九九〇年四月九日付の業界紙、通信文化新報がございます。ここには、「自民党電気通信問題調査会政策小委員会などが中心になって大蔵、郵政両省と協議、分割五年間凍結などを軸とする自民党の対応措置を固め、これをベースに政府措置が決定した」とはっきり書かれております。  調査会長であるあなたの関与は明白じゃないですか。総理。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01320000317/422
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114715261X01320000317
2,000
2000-03-17
147
参議院
予算委員会
第13号
None
小渕恵三
おぶちけいぞう
自由民主党
内閣総理大臣
None
423
○国務大臣(小渕恵三君) どの新聞かは存じませんが、そこに書いてあることがすべてであるかどうかわかりませんが、私はそのことについて十分な記憶がございません。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01320000317/423
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114715261X01320000317
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2000-03-17
147
参議院
予算委員会
第13号
None
宮本岳志
みやもとたけし
日本共産党
None
None
424
○宮本岳志君 この問題にかかわって、この当時、調査会長であったということはお認めになったわけでしょう。  そして、その調査会がこういう決定に先立ってその方針を固めた、こう報道されているわけであります。問題は、このとき総理がどういう役割、どういう関与をしたかということだと思います。  それで、なぜここが問題になるかということで、私はぜひ郵政省にお伺いをしたいんです。翌一九九一年二月二十日、郵政省から「日本電信電話株式会社の移動体通信業務の分離について」との文書が出されております。  郵政省、この本文の二を括弧内も含めて読んでください。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01320000317/424
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2,000
2000-03-17
147
参議院
予算委員会
第13号
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天野定功
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None
郵政省電気通信局長
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425
○政府参考人(天野定功君) それでは、平成三年二月二十日、日本電信電話株式会社の移動体通信業務の分離につきまして、二を読み上げます。  「この移動体通信業務の分離は、「日本電信電話株式会社附則第二条に基づき講ずる措置」(平成二年三月三十日政府決定。)の一項目として、その具体的な実施方法について、昨春以来、郵政省とNTTとの間で検討を続けてきたものです。」  以上でございます。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01320000317/425
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2000-03-17
147
参議院
予算委員会
第13号
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宮本岳志
みやもとたけし
日本共産党
None
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426
○宮本岳志君 つまり、先ほどの政府決定に基づいて、この二月二十日の基本的枠組みが決められたものであります。  では、郵政省、続いてこの文書の別紙二と五を読んでください。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01320000317/426
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2000-03-17
147
参議院
予算委員会
第13号
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天野定功
None
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郵政省電気通信局長
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427
○政府参考人(天野定功君) それでは、まず別紙の二でございますが、「会社形態 新会社への移行は、中核となる会社とその子会社である地域会社による地域別運営に移行することを前提として行うものとする。また、その地域割りは社会経済圏、現在の受託会社の業務区域、移動体系新事業者の業務区域等を勘案して決定することとし、全体で十社程度とする。」  次に、五でございますが、「受託会社の扱い 移動体通信業務の一部を委託している現在の受託会社については、新会社と地域毎に一体化を図るものとする。」  以上でございます。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01320000317/427
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114715261X01320000317
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2000-03-17
147
参議院
予算委員会
第13号
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宮本岳志
みやもとたけし
日本共産党
None
None
428
○宮本岳志君 ここで今日のドコモ株になる決定的な決定がされているわけであります。  あなたは、九〇年三月はもちろん、この決定がなされた九一年二月の時点でも調査会の会長職にございました。以上のとおり、古川株がドコモ株三十億になった経緯の中で、あなたが関与していた事実は明らかだと思うんです。  これはあなた自身の問題ですから、我が党は今後ともこの問題を厳しく追及していくということを申し上げて、私の質問を終わりたいと思います。  委員長、引き続き関連質問をお願いいたします。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01320000317/428
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114715261X01320000317
2,000
2000-03-17
147
参議院
予算委員会
第13号
None
竹山裕
たけやまゆたか
自由民主党・自由国民会議
None
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429
○理事(竹山裕君) 関連質疑を許します。笠井亮君。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01320000317/429
114715261X01320000317_430
114715261X01320000317
2,000
2000-03-17
147
参議院
予算委員会
第13号
None
笠井亮
かさいあきら
日本共産党
None
None
430
○笠井亮君 日本共産党の笠井亮です。  まず、陸上自衛隊の組織的な隠ぺい工作事件について伺います。  午前中もありましたけれども、今回の事件は、まさに前代未聞の驚くべき事件でありまして、警察の不祥事と根っこは同じ。自衛隊で身内をかばい、守るために次々と事件のもみ消しを図ろうとした問題だと思います。  そこで、今回の事件はことし一月に発覚したということですけれども、防衛庁長官が初めてこのことをお知りになったのはいつですか。どういう形でお知りになりましたか。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01320000317/430
114715261X01320000317_431
114715261X01320000317
2,000
2000-03-17
147
参議院
予算委員会
第13号
None
瓦力
かわらつとむ
自由民主党
防衛庁長官
None
431
○国務大臣(瓦力君) 笠井委員にお答えいたしますが、本年一月二十日、処分等の当時の検討経緯等を改めて徹底的に調査するよう私から幕僚長に指示したわけでございまして、今御案内のとおり、多年にわたりまして処理された案件というぐあいに私も承知せずにいたわけでございますが、かような問題がありましたから、改めてそれらの問題については自衛隊の信用もこれあり、しかと調査をし、さように命じたところでございます。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01320000317/431
114715261X01320000317_432
114715261X01320000317
2,000
2000-03-17
147
参議院
予算委員会
第13号
None
笠井亮
かさいあきら
日本共産党
None
None
432
○笠井亮君 答えていないですね。長官がこの事件を発覚していつお知りになったのか、どういう形でこのことをお知りになったのかと言っているんです。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01320000317/432
114715261X01320000317_433
114715261X01320000317
2,000
2000-03-17
147
参議院
予算委員会
第13号
None
瓦力
かわらつとむ
自由民主党
防衛庁長官
None
433
○国務大臣(瓦力君) それでは、経緯について改めて申し上げますが、平成六年十一月十六日、第一空挺団普通科群が東富士演習場内の射場において射撃訓練等を実施した際、同空挺団の普通科群長の秀島一佐が部外者三名を招致、見学させて、そのうちの一名が携行していたライフル銃及び同弾薬を借り受け射撃を実施したわけでございます……
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01320000317/433
114715261X01320000317_434
114715261X01320000317
2,000
2000-03-17
147
参議院
予算委員会
第13号
None
笠井亮
かさいあきら
日本共産党
None
None
434
○笠井亮君 もう二回やりましたから時間がもったいない。  長官がこのことをお知りになったのはいつで、どういう形でお知りになったかと聞いているんです。それを聞いているんです。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01320000317/434
114715261X01320000317_435
114715261X01320000317
2,000
2000-03-17
147
参議院
予算委員会
第13号
None
瓦力
かわらつとむ
自由民主党
防衛庁長官
None
435
○国務大臣(瓦力君) 先ほどもお答えをいたしましたが、一月中旬にさような事案につきましての報告を受けて、さらに調査をするように命じました。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01320000317/435
114715261X01320000317_436
114715261X01320000317
2,000
2000-03-17
147
参議院
予算委員会
第13号
None
笠井亮
かさいあきら
日本共産党
None
None
436
○笠井亮君 だれから報告を受けましたか、最初に知ったとき。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01320000317/436
114715261X01320000317_437
114715261X01320000317
2,000
2000-03-17
147
参議院
予算委員会
第13号
None
瓦力
かわらつとむ
自由民主党
防衛庁長官
None
437
○国務大臣(瓦力君) 人教局長からかような事案が振り返ってございましたと。それがその後、処理されておった問題でございますが、かような案件がございますというので、その問題処理につきまして改めて指示をしたということでございます。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01320000317/437
114715261X01320000317_438
114715261X01320000317
2,000
2000-03-17
147
参議院
予算委員会
第13号
None
笠井亮
かさいあきら
日本共産党
None
None
438
○笠井亮君 最初はマスコミを通じて知ったというわけじゃないですね。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01320000317/438
114715261X01320000317_439
114715261X01320000317
2,000
2000-03-17
147
参議院
予算委員会
第13号
None
瓦力
かわらつとむ
自由民主党
防衛庁長官
None
439
○国務大臣(瓦力君) ただいまお答えしたとおりでございます。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01320000317/439
114715261X01320000317_440
114715261X01320000317
2,000
2000-03-17
147
参議院
予算委員会
第13号
None
笠井亮
かさいあきら
日本共産党
None
None
440
○笠井亮君 では、自衛隊の最高責任者である総理にはいつ何をどういう形で長官は報告しましたか、この件。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01320000317/440
114715261X01320000317_441
114715261X01320000317
2,000
2000-03-17
147
参議院
予算委員会
第13号
None
瓦力
かわらつとむ
自由民主党
防衛庁長官
None
441
○国務大臣(瓦力君) ただいま委員からいつであるかということでございますから、確認のため答弁調整をしなければならぬ、かように今立ったところでございますが、今申し上げたように、この問題処理につきまして、もちろん総理の方へは、上司であり、報告は事務的にもいたしております。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01320000317/441
114715261X01320000317_442
114715261X01320000317
2,000
2000-03-17
147
参議院
予算委員会
第13号
None
笠井亮
かさいあきら
日本共産党
None
None
442
○笠井亮君 いつですか。一月か、三月か、二月か。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01320000317/442
114715261X01320000317_443
114715261X01320000317
2,000
2000-03-17
147
参議院
予算委員会
第13号
None
依田智治
よだともはる
自由民主党・自由国民会議
防衛政務次官
None
443
○政務次官(依田智治君) 突然の質問ですが、先ほど長官が申し上げましたように、部外からこういう事案があったんじゃないかという問い合わせがあって、それでその細部を調査して、結局公表したのは一月二十五日。総理には秘書官を通じてその前に、恐らく二十四日ぐらいじゃないかと思いますが、御報告をいたしております。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01320000317/443
114715261X01320000317_444
114715261X01320000317
2,000
2000-03-17
147
参議院
予算委員会
第13号
None
笠井亮
かさいあきら
日本共産党
None
None
444
○笠井亮君 今、部外から報告があって知ったと言いましたけれども、そういうことなんですか。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01320000317/444
114715261X01320000317_445
114715261X01320000317
2,000
2000-03-17
147
参議院
予算委員会
第13号
None
依田智治
よだともはる
自由民主党・自由国民会議
防衛政務次官
None
445
○政務次官(依田智治君) 実は、残念ながら内局として知らなかったわけですが、部外関係者からこういう事案があって処分があったんじゃないか、疑義があるんじゃないかという問い合わせがあって、調べたところそういう事実がわかった、こういう経過でございます。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01320000317/445
114715261X01320000317_446
114715261X01320000317
2,000
2000-03-17
147
参議院
予算委員会
第13号
None
笠井亮
かさいあきら
日本共産党
None
None
446
○笠井亮君 いつだっけなんてという話で、本当にとんでもないと思いますよ。自衛隊でしょう。そういうところの最高責任者に対して長官が直接これを言わなきゃいけないでしょう。言ってないんですね。  では、秘書官を通じて総理はそのことを聞いて、どういうふうに感じられて、どういう御指示を一月二十四日になさいましたか。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01320000317/446
114715261X01320000317_447
114715261X01320000317
2,000
2000-03-17
147
参議院
予算委員会
第13号
None
小渕恵三
おぶちけいぞう
自由民主党
内閣総理大臣
None
447
○国務大臣(小渕恵三君) 今、政務次官から御答弁ありましたように、その事案につきまして防衛庁担当の秘書官から私に報告がございました。  ただ、事実関係そのものを承知をすぐするわけにいきませんので、早速、防衛庁に対して事実関係の有無、またそれに対する対応について報告を得るようということでございまして、その後、防衛庁長官からこの件について正式にお話がありましたので、しっかりとこれに対応するようにということで指示を申し上げたところであります。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01320000317/447
114715261X01320000317_448
114715261X01320000317
2,000
2000-03-17
147
参議院
予算委員会
第13号
None
笠井亮
かさいあきら
日本共産党
None
None
448
○笠井亮君 その後、防衛庁長官から大体いつごろ報告があったんですか、正式に。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01320000317/448
114715261X01320000317_449
114715261X01320000317
2,000
2000-03-17
147
参議院
予算委員会
第13号
None
瓦力
かわらつとむ
自由民主党
防衛庁長官
None
449
○国務大臣(瓦力君) たびたび質問でございますが、何日という日にちが必要でございますか。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01320000317/449
114715261X01320000317_450
114715261X01320000317
2,000
2000-03-17
147
参議院
予算委員会
第13号
None
笠井亮
かさいあきら
日本共産党
None
None
450
○笠井亮君 いつごろでもいいですよ。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01320000317/450
114715261X01320000317_451
114715261X01320000317
2,000
2000-03-17
147
参議院
予算委員会
第13号
None
瓦力
かわらつとむ
自由民主党
防衛庁長官
None
451
○国務大臣(瓦力君) ですから、先ほど申し上げておりますように、平成十二年一月半ばごろ、先ほど総括から申し上げましたが、部外から当該事案に対する処分に疑義があるのではないかという問い合わせがありまして、直ちに徹底した調査をしなければならないということで調査をいたしまして、その結果、その事案につきまして、一月半ば過ぎになるわけでございますが、官邸とも十分打ち合わせをしながら、さらに内部におきまして陸上幕僚長に指示を行ったということでございます。  以上です。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01320000317/451
114715261X01320000317_452
114715261X01320000317
2,000
2000-03-17
147
参議院
予算委員会
第13号
None
笠井亮
かさいあきら
日本共産党
None
None
452
○笠井亮君 ちょっとあいまい過ぎますね。一月半ば過ぎという話がある。先ほど、二十四日に総理には秘書官を通じて言ったというんでしょう。半ば過ぎと二十四日。二十四日というのはもう月末近いですよ。こんな大事なことを、正式に報告を防衛庁長官から総理は受けたと言っているんだから、いつぐらいは言いなさいよ、ちゃんと。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01320000317/452
114715261X01320000317_453
114715261X01320000317
2,000
2000-03-17
147
参議院
予算委員会
第13号
None
瓦力
かわらつとむ
自由民主党
防衛庁長官
None
453
○国務大臣(瓦力君) でありますから、日程なり細目につきまして私の答えが必要ですかと今念を押したんです。それで、そのことが必要であれば少し打ち合わせをさせていただきます、確認しなければなりませんから、そう申し上げたんです。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01320000317/453
114715261X01320000317_454
114715261X01320000317
2,000
2000-03-17
147
参議院
予算委員会
第13号
None
笠井亮
かさいあきら
日本共産党
None
None
454
○笠井亮君 わかりました。待っていますから。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01320000317/454
114715261X01320000317_455
114715261X01320000317
2,000
2000-03-17
147
参議院
予算委員会
第13号
None
依田智治
よだともはる
自由民主党・自由国民会議
防衛政務次官
None
455
○政務次官(依田智治君) 先ほど報告した日程で総理に秘書官を通じて御報告しましたところ、しっかりと調査せよということでございまして、私の方も防衛庁長官を通じて幕僚長等に指示し、そして関係者等相当、全員を調査した結果、小銃事案というものがあるということがわかりましたので、これもやはり法に照らし厳正に処置すべしということで、警務隊等の捜査を徹底いたしまして、逮捕したのが三月十三日でございまして、その事案がはっきり固まったと。それで、恐らく三月十日ごろだと思いますが、総理に正式にその旨を御報告したと。その中間におきましては、捜査状況等につきましては適宜秘書官等に報告しておった、こんな状況でございます。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01320000317/455
114715261X01320000317_456
114715261X01320000317
2,000
2000-03-17
147
参議院
予算委員会
第13号
None
笠井亮
かさいあきら
日本共産党
None
None
456
○笠井亮君 私、長官御自身が正式に総理に御報告したと総理が言われたわけだから。三月十日というと随分後ですよ。しかも、こんな重大なことで。大体、自衛隊というのは時間厳密なんでしょう。〇〇二〇とかやるわけでしょう。全くいいかげんじゃないですか。  それで、具体的に対処する、御指示されたと。長官もそういうことで調査すると。私それは当然だと思いますが、なぜその時点で、長官は一月の時点で、総理は三月十日の時点で正式に報告を受けて、国会と国民に報告しなかったんですか。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01320000317/456
114715261X01320000317_457
114715261X01320000317
2,000
2000-03-17
147
参議院
予算委員会
第13号
None
瓦力
かわらつとむ
自由民主党
防衛庁長官
None
457
○国務大臣(瓦力君) これらの事案につきましては、なお地検とのかかわりもございますから、捜査を、さらに今追及いたしておるところであります。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01320000317/457
114715261X01320000317_458
114715261X01320000317
2,000
2000-03-17
147
参議院
予算委員会
第13号
None
笠井亮
かさいあきら
日本共産党
None
None
458
○笠井亮君 答えになっていません。地検とのかかわりは今だってあるけれども、これだけ明らかになって、国会でなっているんだから。その時点で何で国会へ報告しなかったんですか。総理にも。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01320000317/458
114715261X01320000317_459
114715261X01320000317
2,000
2000-03-17
147
参議院
予算委員会
第13号
None
瓦力
かわらつとむ
自由民主党
防衛庁長官
None
459
○国務大臣(瓦力君) 委員からの質問等につきまして、要領が得られない形でございますので、若干手元が、答弁に行き違いがありましたが、一月二十五日に陸幕は記者ブリーフにおきまして本事案を公表いたしておりまして、その後、三月十三日に、東部方面警務隊が午前九時ころまでに秀島一佐及び部外者三名を銃刀法違反の容疑で逮捕。これらの経緯につきまして、今、委員から詳細に用意をしてこいということでございますれば、日程を追って報告ができるわけでございますが、御案内のとおり、本委員会における質問におきましての資料提出等につきましての具体的な要請がございませんでしたので、十分な答えが今滞ったわけでございます。 〔理事竹山裕君退席、委員長着席〕
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01320000317/459
114715261X01320000317_460
114715261X01320000317
2,000
2000-03-17
147
参議院
予算委員会
第13号
None
笠井亮
かさいあきら
日本共産党
None
None
460
○笠井亮君 私の質問は不明瞭じゃなくて単純明快なんです。なぜ長官は国会にそのことについて報告しなかったのかということを聞いているんですよ。資料要求と関係ないですよ。──長官に聞いていますから、長官に。長官に私聞いていますから。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01320000317/460
114715261X01320000317_461
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2,000
2000-03-17
147
参議院
予算委員会
第13号
None
依田智治
よだともはる
自由民主党・自由国民会議
防衛政務次官
None
461
○政務次官(依田智治君) 事実関係でございますので私の方から御報告させていただきますが、先ほど言いましたように、総理の指示もあり、徹底して部内の調査、警務隊による捜査等もしておりまして、捜査段階において、今こうなっておりますというようなのは通常やりません。それで、我々としては十三日にいよいよ逮捕するということになったので、ぴしっとすべてを公表させていただいた、こういうことでございます。  なお、これからも、今地検等の指揮を受けながら厳正な捜査を進めておりますので、そのあたり固まり次第、また質問等に応じて国会等にも御報告するという考えでおります。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01320000317/461
114715261X01320000317_462
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2,000
2000-03-17
147
参議院
予算委員会
第13号
None
笠井亮
かさいあきら
日本共産党
None
None
462
○笠井亮君 記者発表はしたんでしょう。国会には何で報告しないんですか、大臣。一月から発表していますよ、記者発表は。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01320000317/462
114715261X01320000317_463
114715261X01320000317
2,000
2000-03-17
147
参議院
予算委員会
第13号
None
瓦力
かわらつとむ
自由民主党
防衛庁長官
None
463
○国務大臣(瓦力君) これらの事案につきましては、記者発表等、それぞれ私どもは包み隠すことなく公表いたしておるわけでございます。  国会に対する問題につきましては、それぞれ質問等がありますればその都度お答えもし、また、公表された分におきましては広く国民も知り得るところであり、我々はそういう中で厳正な規範を再度つくり上げていかなければならぬということで、自助努力もあり、本人を初め、きつくそのことを申し述べておるところでありますので、理解はいただけるものと思います。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01320000317/463
114715261X01320000317_464
114715261X01320000317
2,000
2000-03-17
147
参議院
予算委員会
第13号
None
笠井亮
かさいあきら
日本共産党
None
None
464
○笠井亮君 それじゃ、国会議員は記者発表したもので、マスコミを通じて初めてこれを知ることになるんですか。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01320000317/464
114715261X01320000317_465
114715261X01320000317
2,000
2000-03-17
147
参議院
予算委員会
第13号
None
瓦力
かわらつとむ
自由民主党
防衛庁長官
None
465
○国務大臣(瓦力君) 笠井委員にお答えしますが、内容をどこまで国会に報告するかという、事案すべてを報告するにいたしましても、それは日々政府としてはいろいろあるわけでありますから、国会において質問を受けたり、あるいは公表したりいたすわけでございます。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01320000317/465
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2,000
2000-03-17
147
参議院
予算委員会
第13号
None
笠井亮
かさいあきら
日本共産党
None
None
466
○笠井亮君 いろいろとは何ですか。出したらまずいことがあるんですか。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01320000317/466
114715261X01320000317_467
114715261X01320000317
2,000
2000-03-17
147
参議院
予算委員会
第13号
None
瓦力
かわらつとむ
自由民主党
防衛庁長官
None
467
○国務大臣(瓦力君) さような思惑は私はございません。かえってそういう姿勢をこれから明確にしていくことが必要でございますから、これらの事案を明確にさせる必要がありますので、陸幕長をして徹底的に調べるように、事実が明確になればそれは公表するように、さらにその中でそれぞれ地検等のかかわりも出てきますから、まだ今事実究明する過程にあるわけであります。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01320000317/467
114715261X01320000317_468
114715261X01320000317
2,000
2000-03-17
147
参議院
予算委員会
第13号
None
笠井亮
かさいあきら
日本共産党
None
None
468
○笠井亮君 いろいろ思惑がないんだったら、その時点時点で国会に報告して当たり前でしょう。だって、記者発表、こうやってペーパー出しているんだから、こうやって一月二十五日、三月十三日。我々が新聞を通じて知るというのは一体どういうことですか、これは。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01320000317/468
114715261X01320000317_469
114715261X01320000317
2,000
2000-03-17
147
参議院
予算委員会
第13号
None
瓦力
かわらつとむ
自由民主党
防衛庁長官
None
469
○国務大臣(瓦力君) 私は今政府の一員でございますから、国会というのは国会を通じて国民に知らしめる問題が追及されるわけでございまして、私どもも、それがどういう過程にあるかというと、調査の段階でもなお地検でありますとか、それぞれ明確にしていかなきゃならない段階もございますから、一方においてそれが今調査が進められておるわけでございまして、国会報告義務というものはこの問題についてあるやなしやということにつきますと、委員の追及のようには私は承知をいたしません。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01320000317/469
114715261X01320000317_470
114715261X01320000317
2,000
2000-03-17
147
参議院
予算委員会
第13号
None
笠井亮
かさいあきら
日本共産党
None
None
470
○笠井亮君 今のは重大発言ですよ。いいですか。調査の段階とか地検とか言いますけれども、マスコミには聞かれたら言うわけでしょう。国会議員には言わないと。国会軽視じゃないですか、国会に報告しないのは。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01320000317/470
114715261X01320000317_471
114715261X01320000317
2,000
2000-03-17
147
参議院
予算委員会
第13号
None
瓦力
かわらつとむ
自由民主党
防衛庁長官
None
471
○国務大臣(瓦力君) たびたび重ねてお答えをいたしておりますが、国会の場を通じて私どもは誠意を持ってお答えする分は答弁をいたしておるわけでございますし、また、これらの事案につきまして、それぞれ地検等とのかかわりにおいて調査を進めること、事実究明をすることは、これまた全面的に協力をしていかなきゃならない問題でございます。ある一定の段階で、これは公表すべき段階、さらに進展して、求められあるいはみずから進んで報告する、その時点におきましては、的確に明確にお知らせをしていくということは当然のことでございます。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01320000317/471
114715261X01320000317_472
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2,000
2000-03-17
147
参議院
予算委員会
第13号
None
笠井亮
かさいあきら
日本共産党
None
None
472
○笠井亮君 国会というのは、聞かれたら答えるという、そういう場ですか。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01320000317/472
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2,000
2000-03-17
147
参議院
予算委員会
第13号
None
瓦力
かわらつとむ
自由民主党
防衛庁長官
None
473
○国務大臣(瓦力君) それは、国会は国会として重要な使命を持っておるわけでございますから、それらについて追及を受ける、私どもはそれに答えていくということが大切な議会政治の上で重要な接点でございます。でありますから、それは、マスコミ等を通じて公表するとかいうことは従前からそれぞれきちんとやっておるわけで、国会であるからそれを差しとめたという、そういう意図はございません。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01320000317/473
114715261X01320000317_474
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2,000
2000-03-17
147
参議院
予算委員会
第13号
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笠井亮
かさいあきら
日本共産党
None
None
474
○笠井亮君 差しとめたかどうとかということじゃないんですよ。国会議員の我々が新聞で初めて見て知ると、何だということになるでしょう。単純なことを聞いているんですよ。大きな問題なんでしょう、だってこれ。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01320000317/474
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114715261X01320000317
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2000-03-17
147
参議院
予算委員会
第13号
None
瓦力
かわらつとむ
自由民主党
防衛庁長官
None
475
○国務大臣(瓦力君) たびたびお答えしておるわけでございますが、こういう事案につきましても、国会におきまして厳しく御質疑を賜る、追及をいただくということは私は大事なことだと思い、それを受けてまた私どもは答えてまいるということは、政府と議会のかかわりでありますので、決してそれは包み隠しておるわけではございません。  どういう形で報告すべきかという過去の事例はございません。よって、まさに議会におけるこのやりとりこそ、私は必要なものだと思っております。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01320000317/475
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114715261X01320000317
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2000-03-17
147
参議院
予算委員会
第13号
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笠井亮
かさいあきら
日本共産党
None
None
476
○笠井亮君 もう私、これ大臣の資格問題だと思っておりますが、総理に伺います。  シビリアンコントロールというのをどう考えられるか。当然、こういう事態と対処方針については国会に報告して議論してもらうべきだったんじゃないですか。なぜそれを総理としてもされるようにしなかったんですか、少なくとも三月十日以降になって。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01320000317/476
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2,000
2000-03-17
147
参議院
予算委員会
第13号
None
小渕恵三
おぶちけいぞう
自由民主党
内閣総理大臣
None
477
○国務大臣(小渕恵三君) 三権は分立しておりまして、防衛庁で起こった不祥事につきましては、一義的には防衛庁において長官から事の真偽を明らかにすべきことだと思います。  三権の中で立法府がそのことについて十分留意をして、行政のあり方を含めて御指摘があるとすれば、これは国会としてこうした形で国会に招集をし、そして考え方を明らかにするというのがそれぞれの三権における姿であると思っておりまして、念のため、それでは防衛庁長官が国会議員各位にすべて御招集を願ってそういう事の真偽を明らかにするというようなことは、一般的には私は行うことは常時ないのではないかというふうに考えております。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01320000317/477
114715261X01320000317_478
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2,000
2000-03-17
147
参議院
予算委員会
第13号
None
笠井亮
かさいあきら
日本共産党
None
None
478
○笠井亮君 シビリアンコントロールとの関係はどうお考えですか、総理大臣。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01320000317/478
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2,000
2000-03-17
147
参議院
予算委員会
第13号
None
瓦力
かわらつとむ
自由民主党
防衛庁長官
None
479
○国務大臣(瓦力君) 私どもは、最もたっとばなければならないことは、自衛隊運営につきまして文民統制でございます。委員指摘のとおり、シビリアンコントロールでございます。  予算におきましてもそれぞれの手順をとり、また何を整備すべきかということにつきましても明確にし、また何年度の年次を経てこういう体制をとっておりますということも白書にも述べ、私はシビリアンコントロールは行き届いた国だと。それぞれの国を見ましても、白書等につきまして明確ではないことが多いわけでありますが、我が国といたしましては、シビリアンコントロールがこれから国民の理解を得て進める防衛・安全保障体制であるという気持ちでございますから、この体制を貫いてまいりたい。  一...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01320000317/479
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2,000
2000-03-17
147
参議院
予算委員会
第13号
None
笠井亮
かさいあきら
日本共産党
None
None
480
○笠井亮君 総理からは、国会議員にお集まりいただくようなことでもないというような、わざわざというお話もありましたけれども、国会は通常国会開会中で、代表質問から予算委員会、衆参ずっとやっていたんですよ、この期間といえば。いつでも報告できる機会があった。しかも、今、長官が言われましたけれども、そうしますと、シビリアンコントロールの関係でも、このような組織的な隠ぺい工作事件は国会報告しなきゃいけないような重大事件というふうには思っていないと、こういうことですか。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01320000317/480
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2,000
2000-03-17
147
参議院
予算委員会
第13号
None
瓦力
かわらつとむ
自由民主党
防衛庁長官
None
481
○国務大臣(瓦力君) 委員長のお許しを得て申し上げるわけでございますが、委員の御追及もわかりますが、私どもはその都度都度公表をしておるわけでございまして、それにつきまして追及をする議会ももちろん重要でございますが、広く国民にこの事態を知らしめる必要もございます。  また、これは隠ぺいではないかという御指摘もございますが、多分にしてその嫌いなしとはしませんが、そういう事態というものを超えて私どもが国民の信頼を得るような体質にしていかなきゃなりませんから、これらの問題につきましても真剣に今取り組んでおるところでございますということはさきにも申し上げたところでございます。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01320000317/481
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2,000
2000-03-17
147
参議院
予算委員会
第13号
None
笠井亮
かさいあきら
日本共産党
None
None
482
○笠井亮君 広く国民に知らせる必要があると、今、長官の話によりますと。それはマスコミを通じてやればいいんだと。国権の最高機関である国会を通じて国会に報告して、そのことを通じて国民に知らせて文民統制するということは二の次だということですね。そうでしょう、マスコミには早くから知らせているんだから。国会に報告していない。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01320000317/482
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2,000
2000-03-17
147
参議院
予算委員会
第13号
None
瓦力
かわらつとむ
自由民主党
防衛庁長官
None
483
○国務大臣(瓦力君) 私は、国会が先だ、国民が先だという議論を申し上げておるんではないんです。やはり国会、まずそれぞれの段階で事態を公表するということはこれから私は必要なことだと、かように考えておりますし、また議会において、この議場において、委員会において質疑を受けるということは非常に重要なことでございます。それは、どちらが先かというような問題よりも、この議論こそ私はシビリアンコントロールで、必要であるということを申し上げておるところであります。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01320000317/483
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2,000
2000-03-17
147
参議院
予算委員会
第13号
None
笠井亮
かさいあきら
日本共産党
None
None
484
○笠井亮君 マスコミで最初に出したのは一月二十五日のペーパーですよ。国会でどうだといったら、追及されて初めてきょうでしょう、経過も具体的に御報告しますという話でやったのは。もう二カ月近くたっているじゃないですか。知らされないんだから、正式に知らされないんだから。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01320000317/484
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2,000
2000-03-17
147
参議院
予算委員会
第13号
None
依田智治
よだともはる
自由民主党・自由国民会議
防衛政務次官
None
485
○政務次官(依田智治君) 先ほども報告しましたが、二十五日に指示し、徹底捜査した結果、十三日に逮捕した。その間において、詳細に聞かれても捜査中で、まだ逮捕者にも関連するような問題は公表できません。その姿勢は変わっていないわけでございますが、国会報告という、今、先生どういう考えでございますか。  これは、例えば法律等に基づいてこういう事案は国会に報告せよということが決まっておれば私どもとしては気張るし、それから委員会の方からこういうのがあるからこれを報告しなさいという指示があればもちろんいたしますし、また質問でこういう記事が出ておるが細部はどうかということが質問があれば我々としては答えるべきことをきちっと答えさせていただく。こういう...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01320000317/485
114715261X01320000317_486
114715261X01320000317
2,000
2000-03-17
147
参議院
予算委員会
第13号
None
笠井亮
かさいあきら
日本共産党
None
None
486
○笠井亮君 防衛庁の国会軽視、よくわかりましたよ。  それで、この案件は国会にみずから報告すべき事項とは考えなかったと、大臣も総理大臣もそういうことですね。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01320000317/486
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114715261X01320000317
2,000
2000-03-17
147
参議院
予算委員会
第13号
None
瓦力
かわらつとむ
自由民主党
防衛庁長官
None
487
○国務大臣(瓦力君) 決して私どもは、もはや、よく対象にされるように、隠し立てをするような時代であるかということでありまして、これから一層国民の理解や支持を得るためには進んで自助努力、さらにはそれを公表して批判にもたえ、さらには、国家のためにまたいろいろ困難に遭遇したときに働きに出られる自衛隊をつくり上げたいと、かように考えておりますから、私どもはそういう努力を一層していくわけでございますが、今、委員から御質問のように、意図ありでこの問題を処理しようなどという、そういうかつてのどこかの国であったようなことは私どもは考えておりません。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01320000317/487
114715261X01320000317_488
114715261X01320000317
2,000
2000-03-17
147
参議院
予算委員会
第13号
None
笠井亮
かさいあきら
日本共産党
None
None
488
○笠井亮君 何を言っているか知りませんけれども、かつてのどこの国、どの辺の話ですか、言ってみてくださいよ、じゃ。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01320000317/488
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114715261X01320000317
2,000
2000-03-17
147
参議院
予算委員会
第13号
None
瓦力
かわらつとむ
自由民主党
防衛庁長官
None
489
○国務大臣(瓦力君) さような大きな声をちょうだいするゆえんがございませんが、かつてさようなことがあったような国ではございませんということを改めて申し上げただけでございます。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01320000317/489
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114715261X01320000317
2,000
2000-03-17
147
参議院
予算委員会
第13号
None
笠井亮
かさいあきら
日本共産党
None
None
490
○笠井亮君 何の話かわからないことを持ち出してごまかしちゃだめですよ。  もう本当に防衛庁の姿勢、この問題にしても、警察だけじゃないと、防衛庁も、あなた方もという感じですよ。よくわかりました、本当に。  じゃ、聞きますけれども、当時の防衛庁長官はどなたでしたか。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01320000317/490
114715261X01320000317_491
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2000-03-17
147
参議院
予算委員会
第13号
None
瓦力
かわらつとむ
自由民主党
防衛庁長官
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491
○国務大臣(瓦力君) 私が御報告するまでもなく、御本人の方が答弁席に向かおうとしておられましたが、玉沢防衛庁長官でございました。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01320000317/491
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2000-03-17
147
参議院
予算委員会
第13号
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笠井亮
かさいあきら
日本共産党
None
None
492
○笠井亮君 玉沢大臣、あなたは在任中、当時この問題になった事実を御存じでしたか。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01320000317/492
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2,000
2000-03-17
147
参議院
予算委員会
第13号
None
玉沢徳一郎
たまざわとくいちろう
自由民主党
農林水産大臣
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493
○国務大臣(玉沢徳一郎君) 五年前のことでございますが、報告はございませんでしたので、記憶にもございません。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01320000317/493
114715261X01320000317_494
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2,000
2000-03-17
147
参議院
予算委員会
第13号
None
笠井亮
かさいあきら
日本共産党
None
None
494
○笠井亮君 あのとき、今の明らかになっていることによると、長官の訓令に基づいて陸幕長が佐官を訓戒処分にした、極めて軽かったという問題になっていますが、大臣訓令ですけれども、この報告も受けていなかったんですね、当時。それに基づく処分だけれども。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01320000317/494
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2000-03-17
147
参議院
予算委員会
第13号
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倉田寛之
くらたひろゆき
自由民主党・自由国民会議
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None
495
○委員長(倉田寛之君) 笠井亮君、どなたへの質問でありますか。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01320000317/495
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2,000
2000-03-17
147
参議院
予算委員会
第13号
None
笠井亮
かさいあきら
日本共産党
None
None
496
○笠井亮君 玉沢大臣、当時のことですから。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01320000317/496
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2000-03-17
147
参議院
予算委員会
第13号
None
玉沢徳一郎
たまざわとくいちろう
自由民主党
農林水産大臣
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○国務大臣(玉沢徳一郎君) ここのところは、私もきょうは委員からそこまでの質問の項目を受けておりませんでしたので、私自身調べて御報告を申し上げたいと思います。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X01320000317/497