Search is not available for this dataset
text stringlengths 3 235k |
|---|
"No la vida del mong, sinó la pel del song, ante la meng del mong, galopaja des mong" - J.M. Ansar. (Pres. Rep. Espanyola). En la canço dels Obrint Pas "Més Lluny" al començament hi surt l'Aznar recitant un poema en català. Lògicament allò que parla pot ser de tot menys català. Tot i així m'agradaria saber quin poema recita. A veure si em podeu ajudar... au salut! - Allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. I tu, greument has escollit. Després del teu silenci estricte, camines decididament. - Vicent Andrés Estellés.
Jo trobo que el poema és preciós. De fet, a mi m'agrada molt l'obra d'en Gimferrer, tot i que l'home se'ns ha anat a les espanyes com tants d'altres. En fi, que els aprofiti. [addsig] |
"No la vida del mong, sinó la pel del song, ante la meng del mong, galopaja des mong" - J.M. Ansar. (Pres. Rep. Espanyola). En la canço dels Obrint Pas "Més Lluny" al començament hi surt l'Aznar recitant un poema en català. Lògicament allò que parla pot ser de tot menys català. Tot i així m'agradaria saber quin poema recita. A veure si em podeu ajudar... au salut! - Allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. I tu, greument has escollit. Després del teu silenci estricte, camines decididament. - Vicent Andrés Estellés.
Òndia! Jo fa temps que vaig sentir aquest discurs i també m'he tornat boig pensant què nassos deu ser això que l'Ansar va dir!! He intentat buscar per algun llibre però mai no n'he tret l'entrellat. Ei, és que el català és mooooolt difícil, eh! 'siau![addsig] |
"No la vida del mong, sinó la pel del song, ante la meng del mong, galopaja des mong" - J.M. Ansar. (Pres. Rep. Espanyola). En la canço dels Obrint Pas "Més Lluny" al començament hi surt l'Aznar recitant un poema en català. Lògicament allò que parla pot ser de tot menys català. Tot i així m'agradaria saber quin poema recita. A veure si em podeu ajudar... au salut! - Allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. I tu, greument has escollit. Després del teu silenci estricte, camines decididament. - Vicent Andrés Estellés.
ei el que va dir l'ansar és genial, jo també fa temps que el vaig sentir i encara no he tret l'entrellat de que collons va dir. em sona que era un poema d'en martí pol o d'en josep pla. apa salut i Independència |
"No la vida del mong, sinó la pel del song, ante la meng del mong, galopaja des mong" - J.M. Ansar. (Pres. Rep. Espanyola). En la canço dels Obrint Pas "Més Lluny" al començament hi surt l'Aznar recitant un poema en català. Lògicament allò que parla pot ser de tot menys català. Tot i així m'agradaria saber quin poema recita. A veure si em podeu ajudar... au salut! - Allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. I tu, greument has escollit. Després del teu silenci estricte, camines decididament. - Vicent Andrés Estellés.
microbi, microbi... ni vi bo, microbi? microbi... microbi? aigua,a igua! aigua fresca del riu! de la riera d'arbúcies... amb macarrons, microfauna... i amb tots els trallats... microbi, microbi... ni vi bo, microbi? aquí en va una de millor "antònia font és un problema de transmissió sexual" no deixem de fer moviments segura per la terra: SEGU LLIBERTAT, LA BARNIOL ET MATA A PETS!!! guarra, dutxa't de tant en tant... en fi, qui ho sabés... salut i revolució, tiet cabró! atenció, que passa el tranvia! null |
"No la vida del mong, sinó la pel del song, ante la meng del mong, galopaja des mong" - J.M. Ansar. (Pres. Rep. Espanyola). En la canço dels Obrint Pas "Més Lluny" al començament hi surt l'Aznar recitant un poema en català. Lògicament allò que parla pot ser de tot menys català. Tot i així m'agradaria saber quin poema recita. A veure si em podeu ajudar... au salut! - Allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. I tu, greument has escollit. Després del teu silenci estricte, camines decididament. - Vicent Andrés Estellés.
Jo l'hi entenc: "No a la vida des mot sino a la pel del so. L'entelament del mon a la baja des mot" [addsig] |
"No la vida del mong, sinó la pel del song, ante la meng del mong, galopaja des mong" - J.M. Ansar. (Pres. Rep. Espanyola). En la canço dels Obrint Pas "Més Lluny" al començament hi surt l'Aznar recitant un poema en català. Lògicament allò que parla pot ser de tot menys català. Tot i així m'agradaria saber quin poema recita. A veure si em podeu ajudar... au salut! - Allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. I tu, greument has escollit. Després del teu silenci estricte, camines decididament. - Vicent Andrés Estellés.
És que, enteneu-ho, l'Aznar en sap molt de parlar català en la intimitat, però quan el parla en públic, li fa vergonya i s'ennuega. No diem que als immigrants se'ls hi ha d'ensenyar català? Una mica de respecte![addsig] |
"No la vida del mong, sinó la pel del song, ante la meng del mong, galopaja des mong" - J.M. Ansar. (Pres. Rep. Espanyola). En la canço dels Obrint Pas "Més Lluny" al començament hi surt l'Aznar recitant un poema en català. Lògicament allò que parla pot ser de tot menys català. Tot i així m'agradaria saber quin poema recita. A veure si em podeu ajudar... au salut! - Allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. I tu, greument has escollit. Després del teu silenci estricte, camines decididament. - Vicent Andrés Estellés.
Si que fa temps que ronda pel cap de tots els catalans això. Jo recordo que a un programa del Toni Soler (enfoten-se'n, esclar!) i que sortia que volia dir però ara ja no me'n recordo. Amb els meus amics sempre en parlem quan arribem a la cançó d'Obrint Pas, Més lluny i ens agradaria saber a quin poeta s'atraveix a insultar destrossant els seus versos. Gràcies[addsig] |
"No la vida del mong, sinó la pel del song, ante la meng del mong, galopaja des mong" - J.M. Ansar. (Pres. Rep. Espanyola). En la canço dels Obrint Pas "Més Lluny" al començament hi surt l'Aznar recitant un poema en català. Lògicament allò que parla pot ser de tot menys català. Tot i així m'agradaria saber quin poema recita. A veure si em podeu ajudar... au salut! - Allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. I tu, greument has escollit. Després del teu silenci estricte, camines decididament. - Vicent Andrés Estellés.
Ei, he estat buscant i encara no ho he trobat? Algú en sap res? Vinga que ens hem d'enterar! XD |
"No la vida del mong, sinó la pel del song, ante la meng del mong, galopaja des mong" - J.M. Ansar. (Pres. Rep. Espanyola). En la canço dels Obrint Pas "Més Lluny" al començament hi surt l'Aznar recitant un poema en català. Lògicament allò que parla pot ser de tot menys català. Tot i així m'agradaria saber quin poema recita. A veure si em podeu ajudar... au salut! - Allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. I tu, greument has escollit. Després del teu silenci estricte, camines decididament. - Vicent Andrés Estellés.
Ei, Ja el Tinc !! He estat buscant i he trobat el poema que balbuseja l'ansar. Porta per títol «Exili» i és de Pere Gimferrer El que intenta dir el pallaso de la tele és: no la vida del mot, sinó la pell del so. L'entelament del món a l'obaga dels mots. el poema sencer està el podeu llegir a www.upf.es/materials/fhuma/oller/generes/ tema3/exempl/gimferrer_exili.htm Au Salut! |
"No la vida del mong, sinó la pel del song, ante la meng del mong, galopaja des mong" - J.M. Ansar. (Pres. Rep. Espanyola). En la canço dels Obrint Pas "Més Lluny" al començament hi surt l'Aznar recitant un poema en català. Lògicament allò que parla pot ser de tot menys català. Tot i així m'agradaria saber quin poema recita. A veure si em podeu ajudar... au salut! - Allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. I tu, greument has escollit. Després del teu silenci estricte, camines decididament. - Vicent Andrés Estellés.
Ups, l'adreça l'he apuntat malament. La autèntica és la següent: http://www.upf.es/materials/fhuma/oller/generes/tema3/exempl/gimferrer_exili.htm Salut i Força |
"No la vida del mong, sinó la pel del song, ante la meng del mong, galopaja des mong" - J.M. Ansar. (Pres. Rep. Espanyola). En la canço dels Obrint Pas "Més Lluny" al començament hi surt l'Aznar recitant un poema en català. Lògicament allò que parla pot ser de tot menys català. Tot i així m'agradaria saber quin poema recita. A veure si em podeu ajudar... au salut! - Allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. I tu, greument has escollit. Després del teu silenci estricte, camines decididament. - Vicent Andrés Estellés.
Gràcies!! Per cert...mola el teu nick jeje [addsig] |
"No la vida del mong, sinó la pel del song, ante la meng del mong, galopaja des mong" - J.M. Ansar. (Pres. Rep. Espanyola). En la canço dels Obrint Pas "Més Lluny" al començament hi surt l'Aznar recitant un poema en català. Lògicament allò que parla pot ser de tot menys català. Tot i així m'agradaria saber quin poema recita. A veure si em podeu ajudar... au salut! - Allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. I tu, greument has escollit. Després del teu silenci estricte, camines decididament. - Vicent Andrés Estellés.
Ei gràcies per tot, ara tinc dues coses més clares en la vida: -Sé que diu l'Aznar. -Sé que no hi ha vida intel·ligent a la Moncloa. Au salut! |
"No la vida del mong, sinó la pel del song, ante la meng del mong, galopaja des mong" - J.M. Ansar. (Pres. Rep. Espanyola). En la canço dels Obrint Pas "Més Lluny" al començament hi surt l'Aznar recitant un poema en català. Lògicament allò que parla pot ser de tot menys català. Tot i així m'agradaria saber quin poema recita. A veure si em podeu ajudar... au salut! - Allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. I tu, greument has escollit. Després del teu silenci estricte, camines decididament. - Vicent Andrés Estellés.
Molt bo! Ara entenem el que diu el senyorito! Si està clar que uns amb els altres mai ens entendrem... |
Us heu fixat que a la recent manifestació a Bilbo en contra de la il·legalització dels parits polítics bascs, la policia autonómica no hi va intervenir? - Per què aquesta diferència amb el que passa a Catalunya? - Perquè, per posar un de molts exemples, a la manifestació del dia de Sant Jordi, hi va intervenir la policia espanyola? - Perquè els hi van permetre? - Qui decideix aquestes intervencions? - A Bilbo no tenen delegació del govern espanyol? No anem bé, companys...
Ei noi, q no crec q s'hagin de comparar les manis així amb dos exemples a l'atzar sinó a nivell de la majoria de manis. I crec q valorat a nivell global ells "reben" més. Sinó fixat com van desallotjar als pacifistes tb fa poc del parlament o no sé on. Sinó fixat l'anterior mani pro-batasuna la ma de penya q va rebre. i per contarpartida mira com van deixar fer en la mani aturem la guerra del pernil... a barna Són diferents estratègies de la delegació del govern. Unes per reprimir els manifestants, d'altres perquè surti per la TV la violència i el poc contingut d'alguns manifestants i fer enrere a la gent no tant radical i q hi vagin només sectors radicals. etc etc Suposo q clar q hi deu haber delegació del "govern" ocupant. <grumoll> |
Us heu fixat que a la recent manifestació a Bilbo en contra de la il·legalització dels parits polítics bascs, la policia autonómica no hi va intervenir? - Per què aquesta diferència amb el que passa a Catalunya? - Perquè, per posar un de molts exemples, a la manifestació del dia de Sant Jordi, hi va intervenir la policia espanyola? - Perquè els hi van permetre? - Qui decideix aquestes intervencions? - A Bilbo no tenen delegació del govern espanyol? No anem bé, companys...
Sí, tens raó. En proporció ells sí que reben més. Suposo que ja els hi està bé que hi hagi alderulls violents, així ho poden ensenyar per Antena 3. El que em va fer dubtar si hi havia Delegació del Govern espanyol a Euskal Herria era que els dirigents del PP es queixaven al govern autonòmic basc de no haver intervingut. Com si ells tinguéssin la potestat de controlar a la policia. Llavors quin sentit té la Delegació del govern espanyol a Euskal Herria? Perquè aquí al Principat està molt calr que la senyora Valdecasas és qui té la paella pel mànec i fa i desfà com li sembla sense que la Generalitat hi digui mai res en contra... |
Us heu fixat que a la recent manifestació a Bilbo en contra de la il·legalització dels parits polítics bascs, la policia autonómica no hi va intervenir? - Per què aquesta diferència amb el que passa a Catalunya? - Perquè, per posar un de molts exemples, a la manifestació del dia de Sant Jordi, hi va intervenir la policia espanyola? - Perquè els hi van permetre? - Qui decideix aquestes intervencions? - A Bilbo no tenen delegació del govern espanyol? No anem bé, companys...
La delegacio de govern mana a la Policia Nacional i els Mossos i la Ertzaintza els mana el govern autonòmic. Suposu que per això no es va carregar i també perquè estan en campanya electoral i no volen arriscar-se. Salut! |
Us heu fixat que a la recent manifestació a Bilbo en contra de la il·legalització dels parits polítics bascs, la policia autonómica no hi va intervenir? - Per què aquesta diferència amb el que passa a Catalunya? - Perquè, per posar un de molts exemples, a la manifestació del dia de Sant Jordi, hi va intervenir la policia espanyola? - Perquè els hi van permetre? - Qui decideix aquestes intervencions? - A Bilbo no tenen delegació del govern espanyol? No anem bé, companys...
Es una diferencia més entre l'autonomia basca i aquesta autnomia descafeinada nostra, ai!més bé descentralitzaciò administrativa. Ells manen a la seva policia, la nostra es manada per els ocupants. I encara n'hi ha més: Ells cobren els seus impostos i després paguen a Madrid la quantitat acordada per els serveis centrals no transferits. Nosaltres hem de fer amb el que ells ens volguin pagar per els serveis transferits a la Generalitat. Per aixó sempre anem pidolant. Això es el que ens han volgut vendre els nostres "estelars" polítics de la transiciò. Aprenem la lliçò. |
Us heu fixat que a la recent manifestació a Bilbo en contra de la il·legalització dels parits polítics bascs, la policia autonómica no hi va intervenir? - Per què aquesta diferència amb el que passa a Catalunya? - Perquè, per posar un de molts exemples, a la manifestació del dia de Sant Jordi, hi va intervenir la policia espanyola? - Perquè els hi van permetre? - Qui decideix aquestes intervencions? - A Bilbo no tenen delegació del govern espanyol? No anem bé, companys...
Està clar que necessitem un nou estatut (Molt més que una merda d'Estatut!!!). Esperem que no s'apliqui l'estatut del PSC, perquè sinó tindrem tanta autonomia com Extremadura. |
Com ja sabeu tots el Barça de bàsquet va guanyar ahir a la nit la Final Four europea. Podeu explicar com es van viure les celebracions arreu dels PPCC? A Barcelona es veien més estelades que mai. Va ser una gran celebració fins que van aparèixer en escena els feixistes de torn, els Boixos Nois, que van apallissar un noi que passava per allí deixant-lo incoscient al terra. Li van trencar les dents i portava tota la cara plena de sang mentre se l'emportaven en camilla. Francament, em va impactar. Amb quina impunitat exercien aquella colla de malparits la seva violència! Amb els seus braços en alt, com si saludéssin a Hitler o Franco, i portant els colors del Barça i de Catalunya. La policia, com no, va fer la vista grossa, només hi havia la Guàrdia Urbana. En canvi, en altres movilitzacions pacífiques de seguida s'omple de "blaus" amb ganes de fotre garrotades. Lamentable per part de totes dues parts, però un 10 a l'afició blaugrana.
Es va veure clar que el Barcelona és un equip dels Ariadna i això repercuteix molt i fa molt de ressò a Europa i la resta del món! que vegin de quin pais som. Salut |
Com ja sabeu tots el Barça de bàsquet va guanyar ahir a la nit la Final Four europea. Podeu explicar com es van viure les celebracions arreu dels PPCC? A Barcelona es veien més estelades que mai. Va ser una gran celebració fins que van aparèixer en escena els feixistes de torn, els Boixos Nois, que van apallissar un noi que passava per allí deixant-lo incoscient al terra. Li van trencar les dents i portava tota la cara plena de sang mentre se l'emportaven en camilla. Francament, em va impactar. Amb quina impunitat exercien aquella colla de malparits la seva violència! Amb els seus braços en alt, com si saludéssin a Hitler o Franco, i portant els colors del Barça i de Catalunya. La policia, com no, va fer la vista grossa, només hi havia la Guàrdia Urbana. En canvi, en altres movilitzacions pacífiques de seguida s'omple de "blaus" amb ganes de fotre garrotades. Lamentable per part de totes dues parts, però un 10 a l'afició blaugrana.
A l'Igualada li van robar la copa d'Europa d'hoquei els àrbitres portuguesos a la final disputada a la Corunya. Els afeccionats gallecs van tenir un comportament lamentable amb crits de "Puta Catalunya" i contínues agressions verbals, amenaces i llançament d'objectes contra els 100 afeccionats igualadins presents a les grades de Riazor. Són una colla de camells i pperos.[addsig] |
Com ja sabeu tots el Barça de bàsquet va guanyar ahir a la nit la Final Four europea. Podeu explicar com es van viure les celebracions arreu dels PPCC? A Barcelona es veien més estelades que mai. Va ser una gran celebració fins que van aparèixer en escena els feixistes de torn, els Boixos Nois, que van apallissar un noi que passava per allí deixant-lo incoscient al terra. Li van trencar les dents i portava tota la cara plena de sang mentre se l'emportaven en camilla. Francament, em va impactar. Amb quina impunitat exercien aquella colla de malparits la seva violència! Amb els seus braços en alt, com si saludéssin a Hitler o Franco, i portant els colors del Barça i de Catalunya. La policia, com no, va fer la vista grossa, només hi havia la Guàrdia Urbana. En canvi, en altres movilitzacions pacífiques de seguida s'omple de "blaus" amb ganes de fotre garrotades. Lamentable per part de totes dues parts, però un 10 a l'afició blaugrana.
No se vosaltres, però després de veure al SUBNORMAL, perquè no hi ha altres paraules, del Toni Elias amb la bandera dels pebrots, a mi em va emocionar sentir l'Albert Folguera amb el seu accent de pagès demanant mala òstia als seus jugadors. Ens van tornar a robar la copa, com ja han intentat amb el Barça molts cops, club pel qual no sento simpatia però que juga net. No se si el Jaumet Llaverola, el Guillem Cabestany voten el PSC (que té l'alcaldia d'Igualada), al PP segur que no, però són catalans. D'altra banda a veure si els mamons del futbol aprenen dels del bàsquet, com el Dueñas o el Rodrigo, que parlen català, al Navarro li costa, però a diferència dels "txarnas" del Tamudo i el Fernando Navarro parla català. Per cert, la premsa basquetbolística espanyola i els directius PPeros del Barça (com el Lacalle) deuen haver flipat i maleït Catalunya veient l'allau de pancartes "Catalonia is not Spain". Segur que tenen un pla per evitar-ho en la pròxima Final a quatre. |
Com ja sabeu tots el Barça de bàsquet va guanyar ahir a la nit la Final Four europea. Podeu explicar com es van viure les celebracions arreu dels PPCC? A Barcelona es veien més estelades que mai. Va ser una gran celebració fins que van aparèixer en escena els feixistes de torn, els Boixos Nois, que van apallissar un noi que passava per allí deixant-lo incoscient al terra. Li van trencar les dents i portava tota la cara plena de sang mentre se l'emportaven en camilla. Francament, em va impactar. Amb quina impunitat exercien aquella colla de malparits la seva violència! Amb els seus braços en alt, com si saludéssin a Hitler o Franco, i portant els colors del Barça i de Catalunya. La policia, com no, va fer la vista grossa, només hi havia la Guàrdia Urbana. En canvi, en altres movilitzacions pacífiques de seguida s'omple de "blaus" amb ganes de fotre garrotades. Lamentable per part de totes dues parts, però un 10 a l'afició blaugrana.
Sí, efectivament, es notava tant que som un equip dels PP.CC. que els seguidors del Siena per posar-se a anirmar al Barça van començar a cantar "que viva espanya", realment va ser lamentable, s'ha de dir que pocs ens vam queixar, la majoria seguia el joc. Em sembla que hi havia molta estelada, però poc sentiment. Com a anècdota, comentar que el divendres jo i un amic anavem tan tranquilets amb l'estelada penjada, i amb dos plàstics-pancartes on s'hi llegia Catalonia is not Spain [ho repartien a l'exterior], i questes pancartes les vam guardar dins la una bossa. Teníem els policies nacionals [?] al costat, i amb tota prepotència, em ve un, m'agafa la bossa i em diu que la vol registrar [com si no ho fessin a l'entrada!], i ens va agafar les dues pancartes. Va fugir i no se'n va saber res més d'ell. Increïble. Enhorabona al Barcelona, i als culés. Salut. |
Com ja sabeu tots el Barça de bàsquet va guanyar ahir a la nit la Final Four europea. Podeu explicar com es van viure les celebracions arreu dels PPCC? A Barcelona es veien més estelades que mai. Va ser una gran celebració fins que van aparèixer en escena els feixistes de torn, els Boixos Nois, que van apallissar un noi que passava per allí deixant-lo incoscient al terra. Li van trencar les dents i portava tota la cara plena de sang mentre se l'emportaven en camilla. Francament, em va impactar. Amb quina impunitat exercien aquella colla de malparits la seva violència! Amb els seus braços en alt, com si saludéssin a Hitler o Franco, i portant els colors del Barça i de Catalunya. La policia, com no, va fer la vista grossa, només hi havia la Guàrdia Urbana. En canvi, en altres movilitzacions pacífiques de seguida s'omple de "blaus" amb ganes de fotre garrotades. Lamentable per part de totes dues parts, però un 10 a l'afició blaugrana.
Forçes d'ocupació, forçes de manipulació. S'ha de destacar la tasca que fa el Barça oferint classes gratuïtes de català als seus jugadors. I també la valentía que van tenir jugadors com Rodrigo de la Fuente de parlar en català. Tot i les rialles dels assistents, cosa que vaig trobar patètica i la posterior xiulada d'alguns quan aquest va canviar d'idioma. És tan trist que algú de Madrid s'esforçi a parlar la nostra llengüa i que la gent ni li valori... La meitat de la gent que hi havia ahir a Sant Jaume era garrula i no tenia més de dos dits de front. Sort que emmig d'aquesta gentussa de Barna hi havia algunes persones que portaven estelades i enteníen que el Barça és pels catalans del Principat molt més que un club esportiu. |
Com ja sabeu tots el Barça de bàsquet va guanyar ahir a la nit la Final Four europea. Podeu explicar com es van viure les celebracions arreu dels PPCC? A Barcelona es veien més estelades que mai. Va ser una gran celebració fins que van aparèixer en escena els feixistes de torn, els Boixos Nois, que van apallissar un noi que passava per allí deixant-lo incoscient al terra. Li van trencar les dents i portava tota la cara plena de sang mentre se l'emportaven en camilla. Francament, em va impactar. Amb quina impunitat exercien aquella colla de malparits la seva violència! Amb els seus braços en alt, com si saludéssin a Hitler o Franco, i portant els colors del Barça i de Catalunya. La policia, com no, va fer la vista grossa, només hi havia la Guàrdia Urbana. En canvi, en altres movilitzacions pacífiques de seguida s'omple de "blaus" amb ganes de fotre garrotades. Lamentable per part de totes dues parts, però un 10 a l'afició blaugrana.
madafaka, el barça és molt més que un club, però no només pels catalans del principat, sino per TOTS els catalans. Per cert, jo també vaig ser al palau, un ambient extraordinari, em vaig emocionar amb els castellers (però haurien d'haver tret una estelada, en lloc d'una quatribarrada ). Per cert, jo vaig veure una bandera espanyola, republicana, però espanyola (i bastant grossa), no se...que penseu al respecte?? |
Com ja sabeu tots el Barça de bàsquet va guanyar ahir a la nit la Final Four europea. Podeu explicar com es van viure les celebracions arreu dels PPCC? A Barcelona es veien més estelades que mai. Va ser una gran celebració fins que van aparèixer en escena els feixistes de torn, els Boixos Nois, que van apallissar un noi que passava per allí deixant-lo incoscient al terra. Li van trencar les dents i portava tota la cara plena de sang mentre se l'emportaven en camilla. Francament, em va impactar. Amb quina impunitat exercien aquella colla de malparits la seva violència! Amb els seus braços en alt, com si saludéssin a Hitler o Franco, i portant els colors del Barça i de Catalunya. La policia, com no, va fer la vista grossa, només hi havia la Guàrdia Urbana. En canvi, en altres movilitzacions pacífiques de seguida s'omple de "blaus" amb ganes de fotre garrotades. Lamentable per part de totes dues parts, però un 10 a l'afició blaugrana.
Ah, jo em pensava que a part del Principat, excepte penyes i tal, no hi havia tant de joc com aquí amb el Barça. M'alegra saber-ho. Sobre la bandera de la República... no feia tant mal a la vista com una espanyola (que hagués acabat cremada), però en realitat no hi pintava res allà. És més, sobrava. O millor encara... |
Com ja sabeu tots el Barça de bàsquet va guanyar ahir a la nit la Final Four europea. Podeu explicar com es van viure les celebracions arreu dels PPCC? A Barcelona es veien més estelades que mai. Va ser una gran celebració fins que van aparèixer en escena els feixistes de torn, els Boixos Nois, que van apallissar un noi que passava per allí deixant-lo incoscient al terra. Li van trencar les dents i portava tota la cara plena de sang mentre se l'emportaven en camilla. Francament, em va impactar. Amb quina impunitat exercien aquella colla de malparits la seva violència! Amb els seus braços en alt, com si saludéssin a Hitler o Franco, i portant els colors del Barça i de Catalunya. La policia, com no, va fer la vista grossa, només hi havia la Guàrdia Urbana. En canvi, en altres movilitzacions pacífiques de seguida s'omple de "blaus" amb ganes de fotre garrotades. Lamentable per part de totes dues parts, però un 10 a l'afició blaugrana.
Una anècdota molt bona: Fa 4 o 5 anys, va venir a jugar el Novara italià a Igualada amb el suport d'uns 15 tifosi bastant energúmens. Com que l'afecció de l'Igualada no els feia puto cas, es van posar a cridar "Puta España!". La seva sorpresa va ser quan tot el pavelló es va afegir al seu crit i tots junts vam cridar "Puta Espanya! Puta Espanya!" Els tifosi van quedar tan astorats que no van tornar a badar boca al llarg del partit; per què, a més, l'Igualada li va fotre un bany de joc al Novara.[addsig] |
Com ja sabeu tots el Barça de bàsquet va guanyar ahir a la nit la Final Four europea. Podeu explicar com es van viure les celebracions arreu dels PPCC? A Barcelona es veien més estelades que mai. Va ser una gran celebració fins que van aparèixer en escena els feixistes de torn, els Boixos Nois, que van apallissar un noi que passava per allí deixant-lo incoscient al terra. Li van trencar les dents i portava tota la cara plena de sang mentre se l'emportaven en camilla. Francament, em va impactar. Amb quina impunitat exercien aquella colla de malparits la seva violència! Amb els seus braços en alt, com si saludéssin a Hitler o Franco, i portant els colors del Barça i de Catalunya. La policia, com no, va fer la vista grossa, només hi havia la Guàrdia Urbana. En canvi, en altres movilitzacions pacífiques de seguida s'omple de "blaus" amb ganes de fotre garrotades. Lamentable per part de totes dues parts, però un 10 a l'afició blaugrana.
xDDDDDDD, una bona lliçó necessitarien akests xulos italians. Per desgràcia, no seran els últims...[addsig] |
Com ja sabeu tots el Barça de bàsquet va guanyar ahir a la nit la Final Four europea. Podeu explicar com es van viure les celebracions arreu dels PPCC? A Barcelona es veien més estelades que mai. Va ser una gran celebració fins que van aparèixer en escena els feixistes de torn, els Boixos Nois, que van apallissar un noi que passava per allí deixant-lo incoscient al terra. Li van trencar les dents i portava tota la cara plena de sang mentre se l'emportaven en camilla. Francament, em va impactar. Amb quina impunitat exercien aquella colla de malparits la seva violència! Amb els seus braços en alt, com si saludéssin a Hitler o Franco, i portant els colors del Barça i de Catalunya. La policia, com no, va fer la vista grossa, només hi havia la Guàrdia Urbana. En canvi, en altres movilitzacions pacífiques de seguida s'omple de "blaus" amb ganes de fotre garrotades. Lamentable per part de totes dues parts, però un 10 a l'afició blaugrana.
Molt bona aquesta del pavelló de l'Igualada. Enhorabona igualadins!! |
He vist k en akesta pàgina si conecta gent de tots els Països Catalans. Aprofitant això, crec k estaria b k la gens ens explikes una Paula la situació dl catalanisme i dl català a la seva terra. Per exemple jo no conec gens ni Paula la situació de La Franja o Les Illes i molt menys de com va el Català a l'Alguer. Jo sóc d Sabadell i em sembla k no kl k us expliki k pels vols de Barna la cosa no està masa bé.
Xiket, la cosa està fotuda a tot arreu. Resumint molt, segons el què he pogut llegir de diferents llocs i contrastar amb gent d'arreu dels PPCC: A Catalunya l'ús social està baixant ( q és la manera "fina" de dir q està desapareixent) a l'area metropolitana d BCN tinc entés q només el 30% de la població considera el català la seua llengua materna i a la resta de ciutats més o meys grans tb està baixant, tinc entés q només es salva una mica Girona A Ses Illes l'ús social del català tb està baixant i el català es considerada la llengua materna de menys d la meitat de la població A la Catalunya Nord només un xicotet percentatge pot expresar-se en català més o menys comodament, la resta de població, o no sap parlar català o s'expresa amb bastanta dificultat. A L'Alguer vaig llegir l'altre dia, i em vaig esgarrifar, q el català és considerada llengua materna pel 0% de la població nascuda en els 10 o 15 últims anys. A la franja es parla català, possiblement pq no hi ha hagut excesiva immigració, però el català només es pot estudiar com a optativa. Al País Valencià tb està la cosa fotuda, de fet a Alacant comença a ser dramàtica la situació i a València ciutat el valencià a arribat a ser una llengua que "no surt de casa". De fet jo vaig explicar més o menys, com veia la situació del català al PV a este fòrum http://www.racocatala.com/viewtopic.php?topic=560&forum=9&start=40 (Que per cert, m'ha costat de tornar a trobar) Res més, pot ser el proper fòrum q obriga siga un per a fer apostes per vore quan tardarà el català en desaparèixer, pq xiket veig el futur molt negre. |
He vist k en akesta pàgina si conecta gent de tots els Països Catalans. Aprofitant això, crec k estaria b k la gens ens explikes una Aitana la situació dl catalanisme i dl català a la seva terra. Per exemple jo no conec gens ni Aitana la situació de La Franja o Les Illes i molt menys de com va el Català a l'Alguer. Jo sóc d Sabadell i em sembla k no kl k us expliki k pels vols de Barna la cosa no està masa bé.
Si, gent, teniu raó. A Barcelona jo parlo català amb els meus amics, però pel barri, a la feina amb la majoria... hem fan parlar castellà. Visc a un barri d'ex-militars (mai millor dit) i encara em trobo amb allò de "ci no me habla espanyol..." Ja n'estic ben farta!!! Lluitem pel català o morirà!!! i, sobretot, no us deixeu enredar pels que diuen que exagerem. Si ens hi repengem, ens n'adonarem massa tard |
Hola gent, fins ara no he dit res, però m'extranya i molt que ningú no haci obert abans un fòrum per parlar dels problemes tan i tan greus que estan patint al País Basc amb la negació al dret d'expressió. Sembla que el gobern del PP hi hagi imposat un estat d'excepció, ja que aquesta és la única justificació, segons la mateixa constitució, per tancar un mitjà de comunicació i prohibir un partit polític. Què passa amb aquesta gent?? Perquè els pobles no reaccionem amb més contundència? Molt sortir tots al carrer amb la guerra de l'Irak (jo inclosa) però ningú no s'està mobilitzant per defensar els drets del poble basc, que també està éssent reprimit. Fins i tot han prohibit un partit polític que tenia majoria a molts indrets DEMOCRÀTICAMENT!! Com va dir una dona a la TV: "no per votar HB som terroristes, l'únic que volem és la nostra independència. Ens uneix la ideologia". No us equivoqueu, no defenso el terrorisme, però sí el dret a poder triar democràticament el partit que considero que em representa i això és vital. On és la democràcia de què presumim quan els la volem imposar als iraquians? És això el que els hi imposarem? Crec que val més viure en dictadura oberta sabent què has de fer que en dictadura venuda com a democràcia però sense dret a exercir-la. Apa, ja ho he dit
Això està clar, indiana, és el tema de sempre tant en els suposats d'esquerres com en els de dretes. Mira l'Azanar, que s'ho va fer venir bé per muntar una cimera de pau per parlar no d'Euskal Herria no, de l'Orient Pròxim... Que hi ha un estat d'excepció? Ja ho crec que sí, i aquí també. Això és una dicatadura no hi donem més voltes. És una dictadura a Barna, a Bilbo, a Girona, a Torà i a tot arreu. No hi ha res més a dir.[addsig] |
Hola gent, fins ara no he dit res, però m'extranya i molt que ningú no haci obert abans un fòrum per parlar dels problemes tan i tan greus que estan patint al País Basc amb la negació al dret d'expressió. Sembla que el gobern del PP hi hagi imposat un estat d'excepció, ja que aquesta és la única justificació, segons la mateixa constitució, per tancar un mitjà de comunicació i prohibir un partit polític. Què passa amb aquesta gent?? Perquè els pobles no reaccionem amb més contundència? Molt sortir tots al carrer amb la guerra de l'Irak (jo inclosa) però ningú no s'està mobilitzant per defensar els drets del poble basc, que també està éssent reprimit. Fins i tot han prohibit un partit polític que tenia majoria a molts indrets DEMOCRÀTICAMENT!! Com va dir una dona a la TV: "no per votar HB som terroristes, l'únic que volem és la nostra independència. Ens uneix la ideologia". No us equivoqueu, no defenso el terrorisme, però sí el dret a poder triar democràticament el partit que considero que em representa i això és vital. On és la democràcia de què presumim quan els la volem imposar als iraquians? És això el que els hi imposarem? Crec que val més viure en dictadura oberta sabent què has de fer que en dictadura venuda com a democràcia però sense dret a exercir-la. Apa, ja ho he dit
La prohibicio de Batasuna es totalment antidemocràtica y limita d'una manera gréu els drets de llibertat política a Euskadi. Però aquests drets també estan limitats també greument per l'existencia d'ETA. Com diuen els castellans no es pot posar una espelma a Déu i una altre al diable. Sería com si el PP és presentés a eleccions, y digues que els Gal o els gerrilleros de Cristo Rey tenien algun tipus de justificació. Potser el PP es més hipòcrita que Batasuna i el PSOE (promoven manifestacions de recolçament a Barrionuevo), però al menys no es tan irresponsable. Aquestes connivencia bruta amb criminals les fan i les han fet moltes tendencies politiques però si a més a més tenen la barra de defensar o justificar en públic les accions terroristes, encara la qüestió es més gréu perque no sols no cumpleixen els principis democrátics, sino que ni tan sols els entenen. |
Hola gent, fins ara no he dit res, però m'extranya i molt que ningú no haci obert abans un fòrum per parlar dels problemes tan i tan greus que estan patint al País Basc amb la negació al dret d'expressió. Sembla que el gobern del PP hi hagi imposat un estat d'excepció, ja que aquesta és la única justificació, segons la mateixa constitució, per tancar un mitjà de comunicació i prohibir un partit polític. Què passa amb aquesta gent?? Perquè els pobles no reaccionem amb més contundència? Molt sortir tots al carrer amb la guerra de l'Irak (jo inclosa) però ningú no s'està mobilitzant per defensar els drets del poble basc, que també està éssent reprimit. Fins i tot han prohibit un partit polític que tenia majoria a molts indrets DEMOCRÀTICAMENT!! Com va dir una dona a la TV: "no per votar HB som terroristes, l'únic que volem és la nostra independència. Ens uneix la ideologia". No us equivoqueu, no defenso el terrorisme, però sí el dret a poder triar democràticament el partit que considero que em representa i això és vital. On és la democràcia de què presumim quan els la volem imposar als iraquians? És això el que els hi imposarem? Crec que val més viure en dictadura oberta sabent què has de fer que en dictadura venuda com a democràcia però sense dret a exercir-la. Apa, ja ho he dit
Tirant, voldria explicar-te el punt de vista de la gent que defensa la lluita armada. Dius: "Sería com si el PP és presentés a eleccions, y digues que els Gal o els gerrilleros de Cristo Rey tenien algun tipus de justificació. ". No és més conseqüent amb un mateix el que explica i justifica la lluita violenta que no pas el que la fa i a sobre porta la careta de democràtic? Des del punt de vista d'ETA ells no són terroristes. Primer perquè el mateix concepte de terrorisme ja està inventat pels estats opressors de la mateixa manera que el concepte de "xoc entre cultures" se'l van inventar els Estats Units després de la Guerra del Golf. És molt fàcil crear i popularitzar conceptes quan tens darrera la capacitat econòmica, política i legislativa d'un país amb 400 milions de persones i que a sobre és el més ric del món. A part, la gent d'ETA no es veu com a terrorista perquè considera que Euskal Herria està en guerra. Però ja sabem tots que en una guerra sempre hi ha els bons i dolents, oi?[addsig] |
Hola gent, fins ara no he dit res, però m'extranya i molt que ningú no haci obert abans un fòrum per parlar dels problemes tan i tan greus que estan patint al País Basc amb la negació al dret d'expressió. Sembla que el gobern del PP hi hagi imposat un estat d'excepció, ja que aquesta és la única justificació, segons la mateixa constitució, per tancar un mitjà de comunicació i prohibir un partit polític. Què passa amb aquesta gent?? Perquè els pobles no reaccionem amb més contundència? Molt sortir tots al carrer amb la guerra de l'Irak (jo inclosa) però ningú no s'està mobilitzant per defensar els drets del poble basc, que també està éssent reprimit. Fins i tot han prohibit un partit polític que tenia majoria a molts indrets DEMOCRÀTICAMENT!! Com va dir una dona a la TV: "no per votar HB som terroristes, l'únic que volem és la nostra independència. Ens uneix la ideologia". No us equivoqueu, no defenso el terrorisme, però sí el dret a poder triar democràticament el partit que considero que em representa i això és vital. On és la democràcia de què presumim quan els la volem imposar als iraquians? És això el que els hi imposarem? Crec que val més viure en dictadura oberta sabent què has de fer que en dictadura venuda com a democràcia però sense dret a exercir-la. Apa, ja ho he dit
És una guerra on els combatents no van vestits de camuflatge. Amb això hi estic d'acord. Però avui en dia ETA és un negoci. Crec que predomina el guany econòmic que la ideologia. Evidentment a les altes esferes, no a nivell del desgraciat que hi ha abaix de tot. |
Hola gent, fins ara no he dit res, però m'extranya i molt que ningú no haci obert abans un fòrum per parlar dels problemes tan i tan greus que estan patint al País Basc amb la negació al dret d'expressió. Sembla que el gobern del PP hi hagi imposat un estat d'excepció, ja que aquesta és la única justificació, segons la mateixa constitució, per tancar un mitjà de comunicació i prohibir un partit polític. Què passa amb aquesta gent?? Perquè els pobles no reaccionem amb més contundència? Molt sortir tots al carrer amb la guerra de l'Irak (jo inclosa) però ningú no s'està mobilitzant per defensar els drets del poble basc, que també està éssent reprimit. Fins i tot han prohibit un partit polític que tenia majoria a molts indrets DEMOCRÀTICAMENT!! Com va dir una dona a la TV: "no per votar HB som terroristes, l'únic que volem és la nostra independència. Ens uneix la ideologia". No us equivoqueu, no defenso el terrorisme, però sí el dret a poder triar democràticament el partit que considero que em representa i això és vital. On és la democràcia de què presumim quan els la volem imposar als iraquians? És això el que els hi imposarem? Crec que val més viure en dictadura oberta sabent què has de fer que en dictadura venuda com a democràcia però sense dret a exercir-la. Apa, ja ho he dit
doncs jo segueixo pensant que, terroristes o no, això no justifica la repressió que està patint el poble basc. I em fa més por el radicalisme i el poder del PP, que, des que és on és, ni tan sols té por de pensar com ho fa i a més en fa propaganda. I, egoïstament, també em fa por pensar que, com la cosa segueixi així (cosa que pel moment sembla certa tot i que no m'ho vull creure) nosaltres som els propers al punt de mira del payasso aquest, igual que Siria i l'Iran estan en el punt de mira de Bush. |
Hola gent, fins ara no he dit res, però m'extranya i molt que ningú no haci obert abans un fòrum per parlar dels problemes tan i tan greus que estan patint al País Basc amb la negació al dret d'expressió. Sembla que el gobern del PP hi hagi imposat un estat d'excepció, ja que aquesta és la única justificació, segons la mateixa constitució, per tancar un mitjà de comunicació i prohibir un partit polític. Què passa amb aquesta gent?? Perquè els pobles no reaccionem amb més contundència? Molt sortir tots al carrer amb la guerra de l'Irak (jo inclosa) però ningú no s'està mobilitzant per defensar els drets del poble basc, que també està éssent reprimit. Fins i tot han prohibit un partit polític que tenia majoria a molts indrets DEMOCRÀTICAMENT!! Com va dir una dona a la TV: "no per votar HB som terroristes, l'únic que volem és la nostra independència. Ens uneix la ideologia". No us equivoqueu, no defenso el terrorisme, però sí el dret a poder triar democràticament el partit que considero que em representa i això és vital. On és la democràcia de què presumim quan els la volem imposar als iraquians? És això el que els hi imposarem? Crec que val més viure en dictadura oberta sabent què has de fer que en dictadura venuda com a democràcia però sense dret a exercir-la. Apa, ja ho he dit
Fa molt temps que el PP utilitza la confusió finalitat-mitjans per ficar tot el que no li convé en mateix paquet. ETA vol la independència d’Euskal Herria i fa servir les armes per aconseguir-la, llavors, qualsevol que vulgui la independència és un terrorista. És evident per a qualsevol nen de P3 que aquest raonament vessa falsedats per tots cantons, però el PP insisteix, els seus mitjans li segueixen la veta i els del PSOE li aplaudeixen la “intel•ligència” del “raonament”. I, quan dir No a la Guerra, vol dir Sí a Saddam, a les dictadures i a la violència, els sociates diuen ep! aquest raonament ja el van desacreditar els grecs fa milers d’anys amb la Lògica, mentiu! Però a Euskal Herria segueixen els sociates la mateixa fórmula que es veu que no era vàlida, per segons què! I si voler la independència és ser terrorista, doncs jo també soc terrorista. És el de sempre, repetir una mentida constantment i arreu la converteix en creïble per a les persones poc crítiques amb el que els hi diuen. I mentrestant a Madrid anar destrossant als vascos, i mentrestant els nostres representants, potser per por i impotència (almenys alguns) muts i a la gàbia, i mentrestant la Unió Europea dóna credibilitat a la opinió del PP i diu que està molt bé això d’il•legalitzar Batasuna. A mi tot plegat m’aclareix només una cosa, que si respectem les seves lleis no arribarem gaire més lluny com a poble. Que perdre el temps amb estatuts que s’ajustin a la Constitució és rendir-se (l’estatut que ens cal, el de Portugal). PD: sabeu què vol dir Intxaurrondo en castellà? Nogal Fins i tot la seva llengua menteix! Els hi deu venir de mena, ves! [addsig] |
Hola gent, fins ara no he dit res, però m'extranya i molt que ningú no haci obert abans un fòrum per parlar dels problemes tan i tan greus que estan patint al País Basc amb la negació al dret d'expressió. Sembla que el gobern del PP hi hagi imposat un estat d'excepció, ja que aquesta és la única justificació, segons la mateixa constitució, per tancar un mitjà de comunicació i prohibir un partit polític. Què passa amb aquesta gent?? Perquè els pobles no reaccionem amb més contundència? Molt sortir tots al carrer amb la guerra de l'Irak (jo inclosa) però ningú no s'està mobilitzant per defensar els drets del poble basc, que també està éssent reprimit. Fins i tot han prohibit un partit polític que tenia majoria a molts indrets DEMOCRÀTICAMENT!! Com va dir una dona a la TV: "no per votar HB som terroristes, l'únic que volem és la nostra independència. Ens uneix la ideologia". No us equivoqueu, no defenso el terrorisme, però sí el dret a poder triar democràticament el partit que considero que em representa i això és vital. On és la democràcia de què presumim quan els la volem imposar als iraquians? És això el que els hi imposarem? Crec que val més viure en dictadura oberta sabent què has de fer que en dictadura venuda com a democràcia però sense dret a exercir-la. Apa, ja ho he dit
PSOE---- GAL PP------- Encara ara no han condemnat les víctimes del franquisme és aquesta la democràcia q prediques? Ambdos PPsoE torturen desprès o durant el cafè al igual q ho feia franco firman sentències de mort... Ambdos estan en contra de l'acostament dels presos, de manera q continuen morint persones de camí per les perilloses carreteres fins a les presons per a visitar els familiars. Utilitzar el terrorisme per la campanya electoral ho trobo patètic, voler crear plataformes en defensa dels afectats pel terrorisme per treure'n renda en vots i en diners... i obviar les víctimes del TERRORISME domèstic, obviar les víctimes del TERRORISME proletari o trobo bastant deplorable (ara el psoe s'ho ha proposat, desprès de q aquest any els casos hagin augmentat en un 65% (domèstic)) per cert per norma general no defensen ni justifiquen cap atemptat sinó q unicament no els condemnen, per mi molt diferent, per cert jo tampoc els condemno, i no em costaria gaire justificar-los. <grumoll> |
Hola gent, fins ara no he dit res, però m'extranya i molt que ningú no haci obert abans un fòrum per parlar dels problemes tan i tan greus que estan patint al País Basc amb la negació al dret d'expressió. Sembla que el gobern del PP hi hagi imposat un estat d'excepció, ja que aquesta és la única justificació, segons la mateixa constitució, per tancar un mitjà de comunicació i prohibir un partit polític. Què passa amb aquesta gent?? Perquè els pobles no reaccionem amb més contundència? Molt sortir tots al carrer amb la guerra de l'Irak (jo inclosa) però ningú no s'està mobilitzant per defensar els drets del poble basc, que també està éssent reprimit. Fins i tot han prohibit un partit polític que tenia majoria a molts indrets DEMOCRÀTICAMENT!! Com va dir una dona a la TV: "no per votar HB som terroristes, l'únic que volem és la nostra independència. Ens uneix la ideologia". No us equivoqueu, no defenso el terrorisme, però sí el dret a poder triar democràticament el partit que considero que em representa i això és vital. On és la democràcia de què presumim quan els la volem imposar als iraquians? És això el que els hi imposarem? Crec que val més viure en dictadura oberta sabent què has de fer que en dictadura venuda com a democràcia però sense dret a exercir-la. Apa, ja ho he dit
Ho sento molt, però la meva opinió és k per cada atemptat d'ETA són 2 vots més pel binomi PP-PSOE. Avui dia, com ha dit en Elena , ETA no és més k un negoci per als partits estatals. A l'Estat Espanyol li interessa una ETA viva, per això l'Ansar insisteix en el tema del terrorisme i en la repressió a Euskal Herria....vol PROVOCAR pk els "homes de la caputxa negra" actuin amb els seus cotxe-bomba i les seves pistoles. Així, per cada atemptat, l'Ansar ja té una excusa per tancar diaris independents, ONG's a favor de l'euskara, reprimir moviments socials, etc. El k més m'impressiona, xò, és k l'Estat Espanyol insisteixi en k PNB, ETA i Batasuna són el mateix (o ho donen a entendre). Si PNB, Batasuna i ETA no es poden ni veure (bé, dins d Batasuna hi han discrepàncies sobre la lluita armada...)!!!.[addsig] |
Hola gent, fins ara no he dit res, però m'extranya i molt que ningú no haci obert abans un fòrum per parlar dels problemes tan i tan greus que estan patint al País Basc amb la negació al dret d'expressió. Sembla que el gobern del PP hi hagi imposat un estat d'excepció, ja que aquesta és la única justificació, segons la mateixa constitució, per tancar un mitjà de comunicació i prohibir un partit polític. Què passa amb aquesta gent?? Perquè els pobles no reaccionem amb més contundència? Molt sortir tots al carrer amb la guerra de l'Irak (jo inclosa) però ningú no s'està mobilitzant per defensar els drets del poble basc, que també està éssent reprimit. Fins i tot han prohibit un partit polític que tenia majoria a molts indrets DEMOCRÀTICAMENT!! Com va dir una dona a la TV: "no per votar HB som terroristes, l'únic que volem és la nostra independència. Ens uneix la ideologia". No us equivoqueu, no defenso el terrorisme, però sí el dret a poder triar democràticament el partit que considero que em representa i això és vital. On és la democràcia de què presumim quan els la volem imposar als iraquians? És això el que els hi imposarem? Crec que val més viure en dictadura oberta sabent què has de fer que en dictadura venuda com a democràcia però sense dret a exercir-la. Apa, ja ho he dit
En els del PP ja fa temps s'els hi ha vist el "plumero". Políticament tenen més por a una treva d' ETA que als seus asassinats, doncs aquests darrers els hi donen peu i falsa justificaciò a la seva guerra contra el nacionalisme basc, que es el que veritablement volen. Sense la violencia d'ETA es quedarian sense els seus falsos arguments contra el nacionalisme basc Amb la falsa i esvieixada escusa d'ETA atacaren a HB, ara de la mateixa manera amb l'excusa de HB atacan e intentant desprestigiar al PNB que és la seva verdadera finalitat, (amb les seves mentides ja van aconseguir expulsarlos de la internacional democracia cristiana, ves quin sarcasme!). Aquests del PP si no crean abans la corresponent crispaciò, no son res. Es la seva tàctica de sempre. No han sapigut digerir la derrota electoral de les pasades autonòmiques. I ara quant encara la seva derrota sigui més gran, qué faran? Un cop d'Estat o més be per fí decidirán expulsar del seu partit als deretans extremistes capitanejats per el Aznar i la seva colla?. Per el bé de la democràcia i de la pau esperem que la dereta espanyola es civilitzi una mica bastant. Estan crean un clima de crispaciò semblant al que hi havia fa 70 anys i que va acabar en la guerra civil que ja feia temps anaven buscant i silenciosament provocant els seus avantpassats. La historia es repeteix? Esperem que neixi la cordura al PP, es possible? |
Hola gent, fins ara no he dit res, però m'extranya i molt que ningú no haci obert abans un fòrum per parlar dels problemes tan i tan greus que estan patint al País Basc amb la negació al dret d'expressió. Sembla que el gobern del PP hi hagi imposat un estat d'excepció, ja que aquesta és la única justificació, segons la mateixa constitució, per tancar un mitjà de comunicació i prohibir un partit polític. Què passa amb aquesta gent?? Perquè els pobles no reaccionem amb més contundència? Molt sortir tots al carrer amb la guerra de l'Irak (jo inclosa) però ningú no s'està mobilitzant per defensar els drets del poble basc, que també està éssent reprimit. Fins i tot han prohibit un partit polític que tenia majoria a molts indrets DEMOCRÀTICAMENT!! Com va dir una dona a la TV: "no per votar HB som terroristes, l'únic que volem és la nostra independència. Ens uneix la ideologia". No us equivoqueu, no defenso el terrorisme, però sí el dret a poder triar democràticament el partit que considero que em representa i això és vital. On és la democràcia de què presumim quan els la volem imposar als iraquians? És això el que els hi imposarem? Crec que val més viure en dictadura oberta sabent què has de fer que en dictadura venuda com a democràcia però sense dret a exercir-la. Apa, ja ho he dit
és clar que hi ha repressió a euskadi. i aquí a catalunya. a euskadi segons m'ha explicat gent que viu allà, la repressió a part de ser molt més a gran escala ( i si no només cal agafar el llibre de tortures que publiquen cada any i que és esgarrifòs), és molt més puta. m'explicava aquest noi que és de bermeo,q ue allà casualment la heroina és molt barata. que se sap que é sla mateixa policia qui la introdueix, per a veure si es moren els euskalduns d'una sobredosi, i que per desgràcia el nivell de heroinomans i seropositius a euskadi és molt més elevat que a altre zones de la península. amb això vull dir que hi ha moltes maneres de repressió. ara que venen el·leccions s'han de fer notar de manera més cridanera, però hi ha repressions més putes. jo ja no sé si potser seria millor que hi haguès un desenvolupament final de la situació a euskadi, encara que no sigui la meva terra, perquè la escalada de violència que està havent-hi fa por. arruera catalunya i visca euskadi! |
Hola gent, fins ara no he dit res, però m'extranya i molt que ningú no haci obert abans un fòrum per parlar dels problemes tan i tan greus que estan patint al País Basc amb la negació al dret d'expressió. Sembla que el gobern del PP hi hagi imposat un estat d'excepció, ja que aquesta és la única justificació, segons la mateixa constitució, per tancar un mitjà de comunicació i prohibir un partit polític. Què passa amb aquesta gent?? Perquè els pobles no reaccionem amb més contundència? Molt sortir tots al carrer amb la guerra de l'Irak (jo inclosa) però ningú no s'està mobilitzant per defensar els drets del poble basc, que també està éssent reprimit. Fins i tot han prohibit un partit polític que tenia majoria a molts indrets DEMOCRÀTICAMENT!! Com va dir una dona a la TV: "no per votar HB som terroristes, l'únic que volem és la nostra independència. Ens uneix la ideologia". No us equivoqueu, no defenso el terrorisme, però sí el dret a poder triar democràticament el partit que considero que em representa i això és vital. On és la democràcia de què presumim quan els la volem imposar als iraquians? És això el que els hi imposarem? Crec que val més viure en dictadura oberta sabent què has de fer que en dictadura venuda com a democràcia però sense dret a exercir-la. Apa, ja ho he dit
Això de la droga fa temps que es denuncia a Euskal Herria. El grup Francesc Xavier Gorriak va treure una cançó, "Ustelkeria" (Podridura) a l'àlbum Gure Jarrera en què ho denunciaven. Arran d'aquesta cançó es va condemnar al grup a pagar una multa considerable per la lletra de la cançó. Al Galindo, protagonista de la cançó, li van donar una medalla per la seva ferma defensa de la democràcia i d’Ecs-panya, Ara és a la presó acusat de delictes de narcotràfic. La lletra diu (traducció pròpia de la traducció castellana, sigueu benèvols): X- Ei Kaki! Te n’has assabentat? K– Què et fa mal que vinguis com un terratrèmol? Estigues tranquil tiu X- No has llegit el que diu l’Egunkaria? Lo del coronel Rodríguez Galindo? K- Qui? El Guàrdia Civil? El comandant de la caserna d’Intxaurrondo? Un dels principals responsables de l’antiterrorisme? X- I a més el principal responsable de la podridura que ara t’explicaré. Servint-se dels grups antiterroristes, realitzava operacions de narcotràfic. K- Llavors el cas de la desaparició de la coca a Irun en l’anomenada Operació Bidasoa, també hi estarà relacionat? X- És clar! Pel maig de fa dos anys la Guàrdia Civil va agafar una tona de coca i a la comissaria en van desaparèixer 150 kilos K- Quina refotuda merda! Ja ho saps, si uneixes els interessos polítics i els interessos econòmics, l’hem cagada! X- Ei Kaki! Saps què faria jo ... Legalitzar la droga K- Bo, en temps de la “llei seca” a Amèrica van sortir més màfies que mai X- Moltes més adulteracions i, a més, la gent va veure com mai abans. K- Home, si es legalitzés, el primer problema estaria solucionat, i no és poca cosa. Ja no m’al·lucina res.[addsig] |
Hola gent, fins ara no he dit res, però m'extranya i molt que ningú no haci obert abans un fòrum per parlar dels problemes tan i tan greus que estan patint al País Basc amb la negació al dret d'expressió. Sembla que el gobern del PP hi hagi imposat un estat d'excepció, ja que aquesta és la única justificació, segons la mateixa constitució, per tancar un mitjà de comunicació i prohibir un partit polític. Què passa amb aquesta gent?? Perquè els pobles no reaccionem amb més contundència? Molt sortir tots al carrer amb la guerra de l'Irak (jo inclosa) però ningú no s'està mobilitzant per defensar els drets del poble basc, que també està éssent reprimit. Fins i tot han prohibit un partit polític que tenia majoria a molts indrets DEMOCRÀTICAMENT!! Com va dir una dona a la TV: "no per votar HB som terroristes, l'únic que volem és la nostra independència. Ens uneix la ideologia". No us equivoqueu, no defenso el terrorisme, però sí el dret a poder triar democràticament el partit que considero que em representa i això és vital. On és la democràcia de què presumim quan els la volem imposar als iraquians? És això el que els hi imposarem? Crec que val més viure en dictadura oberta sabent què has de fer que en dictadura venuda com a democràcia però sense dret a exercir-la. Apa, ja ho he dit
d'això de la droga no en tenia ni idea. De les tortures, per desgràcia, m'ho imagino. De tota manera crec que la tortura més gran és la psicològica. Un cop havia de venir un grup de gegants al poble del País Basc. En arribar, vam veure que només eren uns pocs i amb les cares molt llargues. Els hi vam preguntar i la resposta va ser que la policía havia detingut la meitat del grup com a presumptes implicats en un atemptat recent. Segurament als 2 o 3 dies els deixarien lliures. A les notícies del vespre van dir que s'havia detingut 12 (crec) membres de la banda armada després d'una investigació judicial de més de 6 mesos. Només imaginar-s'ho... |
Hola gent, fins ara no he dit res, però m'extranya i molt que ningú no haci obert abans un fòrum per parlar dels problemes tan i tan greus que estan patint al País Basc amb la negació al dret d'expressió. Sembla que el gobern del PP hi hagi imposat un estat d'excepció, ja que aquesta és la única justificació, segons la mateixa constitució, per tancar un mitjà de comunicació i prohibir un partit polític. Què passa amb aquesta gent?? Perquè els pobles no reaccionem amb més contundència? Molt sortir tots al carrer amb la guerra de l'Irak (jo inclosa) però ningú no s'està mobilitzant per defensar els drets del poble basc, que també està éssent reprimit. Fins i tot han prohibit un partit polític que tenia majoria a molts indrets DEMOCRÀTICAMENT!! Com va dir una dona a la TV: "no per votar HB som terroristes, l'únic que volem és la nostra independència. Ens uneix la ideologia". No us equivoqueu, no defenso el terrorisme, però sí el dret a poder triar democràticament el partit que considero que em representa i això és vital. On és la democràcia de què presumim quan els la volem imposar als iraquians? És això el que els hi imposarem? Crec que val més viure en dictadura oberta sabent què has de fer que en dictadura venuda com a democràcia però sense dret a exercir-la. Apa, ja ho he dit
Indiana, més amunt em parles del punt de vista de la gent que defensa la lluita armada. Jo també tinc un punt de vista sobre ells: Han passat la linea. Les consideracions que podem fer sobre si son més o menys conseqüents o més o menys hipocrites poden ser atenuants però no tenen molta relevancia devant el fet de que creuen tant en una idea que pensen que val la pena imposar-le sense importar els mitjans. Lo que els fa a tots hipocrites es que despres li retreuen als governants dels estats la mateixa actitut. Ja ho sé que un tio que fot una bomba al carrer es pensa que es un heroi que lluita per una causa justa. Aquesta PARANOIA no se le creu ningú dels que passen a aquella hora pel carrer, i ell mateix faría millor de no creure-sela. En una guerra, els bons en la meva opinió miran de no ficar-si si poden evitar-ho. |
Hola gent, fins ara no he dit res, però m'extranya i molt que ningú no haci obert abans un fòrum per parlar dels problemes tan i tan greus que estan patint al País Basc amb la negació al dret d'expressió. Sembla que el gobern del PP hi hagi imposat un estat d'excepció, ja que aquesta és la única justificació, segons la mateixa constitució, per tancar un mitjà de comunicació i prohibir un partit polític. Què passa amb aquesta gent?? Perquè els pobles no reaccionem amb més contundència? Molt sortir tots al carrer amb la guerra de l'Irak (jo inclosa) però ningú no s'està mobilitzant per defensar els drets del poble basc, que també està éssent reprimit. Fins i tot han prohibit un partit polític que tenia majoria a molts indrets DEMOCRÀTICAMENT!! Com va dir una dona a la TV: "no per votar HB som terroristes, l'únic que volem és la nostra independència. Ens uneix la ideologia". No us equivoqueu, no defenso el terrorisme, però sí el dret a poder triar democràticament el partit que considero que em representa i això és vital. On és la democràcia de què presumim quan els la volem imposar als iraquians? És això el que els hi imposarem? Crec que val més viure en dictadura oberta sabent què has de fer que en dictadura venuda com a democràcia però sense dret a exercir-la. Apa, ja ho he dit
En galindo no està empresonat per drogues sino per tortures[addsig] |
Hola gent, fins ara no he dit res, però m'extranya i molt que ningú no haci obert abans un fòrum per parlar dels problemes tan i tan greus que estan patint al País Basc amb la negació al dret d'expressió. Sembla que el gobern del PP hi hagi imposat un estat d'excepció, ja que aquesta és la única justificació, segons la mateixa constitució, per tancar un mitjà de comunicació i prohibir un partit polític. Què passa amb aquesta gent?? Perquè els pobles no reaccionem amb més contundència? Molt sortir tots al carrer amb la guerra de l'Irak (jo inclosa) però ningú no s'està mobilitzant per defensar els drets del poble basc, que també està éssent reprimit. Fins i tot han prohibit un partit polític que tenia majoria a molts indrets DEMOCRÀTICAMENT!! Com va dir una dona a la TV: "no per votar HB som terroristes, l'únic que volem és la nostra independència. Ens uneix la ideologia". No us equivoqueu, no defenso el terrorisme, però sí el dret a poder triar democràticament el partit que considero que em representa i això és vital. On és la democràcia de què presumim quan els la volem imposar als iraquians? És això el que els hi imposarem? Crec que val més viure en dictadura oberta sabent què has de fer que en dictadura venuda com a democràcia però sense dret a exercir-la. Apa, ja ho he dit
La darrera notícia és q l' Audiencia Nacional ha citat al president de la ETB a declarar. Sembla que van per tancar la Televisió Nacional basca. La repressió augmenta per moments. |
Hola gent, fins ara no he dit res, però m'extranya i molt que ningú no haci obert abans un fòrum per parlar dels problemes tan i tan greus que estan patint al País Basc amb la negació al dret d'expressió. Sembla que el gobern del PP hi hagi imposat un estat d'excepció, ja que aquesta és la única justificació, segons la mateixa constitució, per tancar un mitjà de comunicació i prohibir un partit polític. Què passa amb aquesta gent?? Perquè els pobles no reaccionem amb més contundència? Molt sortir tots al carrer amb la guerra de l'Irak (jo inclosa) però ningú no s'està mobilitzant per defensar els drets del poble basc, que també està éssent reprimit. Fins i tot han prohibit un partit polític que tenia majoria a molts indrets DEMOCRÀTICAMENT!! Com va dir una dona a la TV: "no per votar HB som terroristes, l'únic que volem és la nostra independència. Ens uneix la ideologia". No us equivoqueu, no defenso el terrorisme, però sí el dret a poder triar democràticament el partit que considero que em representa i això és vital. On és la democràcia de què presumim quan els la volem imposar als iraquians? És això el que els hi imposarem? Crec que val més viure en dictadura oberta sabent què has de fer que en dictadura venuda com a democràcia però sense dret a exercir-la. Apa, ja ho he dit
Hi han dos tipus de terrorisme, diferents però al cap i a la fí terrorisme tots dos: un es el d'Eta i l'altre es el del Estat. Tots dos son execrables i condemnables sense excusa. Ara bé quin es mes condemnable per la seva finalitat: el que lluita de forma equivocada i en situaciò d'inferioritat per la defensa o alliberaciò d'un poble, o el que vol amb tot convenciment i amb tota la força de l'aparell de l'Estat aniquilar i fer desapareixer una naciò, una cultura ? Que cada escù reflexioni i es respongui la pregunta en silenci. |
Hola gent, fins ara no he dit res, però m'extranya i molt que ningú no haci obert abans un fòrum per parlar dels problemes tan i tan greus que estan patint al País Basc amb la negació al dret d'expressió. Sembla que el gobern del PP hi hagi imposat un estat d'excepció, ja que aquesta és la única justificació, segons la mateixa constitució, per tancar un mitjà de comunicació i prohibir un partit polític. Què passa amb aquesta gent?? Perquè els pobles no reaccionem amb més contundència? Molt sortir tots al carrer amb la guerra de l'Irak (jo inclosa) però ningú no s'està mobilitzant per defensar els drets del poble basc, que també està éssent reprimit. Fins i tot han prohibit un partit polític que tenia majoria a molts indrets DEMOCRÀTICAMENT!! Com va dir una dona a la TV: "no per votar HB som terroristes, l'únic que volem és la nostra independència. Ens uneix la ideologia". No us equivoqueu, no defenso el terrorisme, però sí el dret a poder triar democràticament el partit que considero que em representa i això és vital. On és la democràcia de què presumim quan els la volem imposar als iraquians? És això el que els hi imposarem? Crec que val més viure en dictadura oberta sabent què has de fer que en dictadura venuda com a democràcia però sense dret a exercir-la. Apa, ja ho he dit
Xirinacs va ser cridat a declarar per dir en un actes public, que es considerava amic d'ETA... Declaració d'en Xirinacs davant del jutjat... DECLARACIÓ DAVANT DEL JUTGE. (Jutjat nº 8 d’Instrucció de Barcelona). 1.- És notòria, des de fa quaranta anys, la meva adscripció a la lluita no violenta. No cal dir que mai no he disparat cap arma ni penso fer-ho. 2.- La meva intenció final, en el meu discurs de l’11.09.2002, al Fossar de les Moreres, fou de col·laborar a l’establiment d’una vera pau al País Basc. 3.- Al meu criteri, no hi haurà vera pau si no s’asseuen a parlar de la independència del País Basc d’una banda l’Estat espanyol i de l’altra els abertzales bascs. 4.- No crec que sigui delicte fer feina d’historiador (de la qual es pot discrepar): -de descriure una guerra d’alliberament nacional que dura ja quaranta anys, -i de comparar-la amb altres guerres. 5.- Tampoc hi ha cap mena de menyspreu a cap de les víctimes (, parents i amics) de les dues bandes en conflicte, que lamento profundament. 6.- La frase compromesa i conflictiva és: “Em declaro amic d’ETA i de Batasuna”, que certament vaig dir, que havia d’anar acompanyada de “i em declaro enemic de l’Estat espanyol” i que em vaig oblidar de dir. 7.- Aquesta frase és una aplicació de la més pura doctrina no violenta de Gandhi, que he predicat sempre: El no violent, davant d’un conflicte violent, no pot restar neutral; cal que es declari amic de l’oprimit, de l’envaït, i que es declari enemic de l’opressor, de l’invasor. Són els tancs espanyols que ocupen el País Basc. Cap arma basca no vol conquerir Espanya. 8.- I, finalment, com a seguidor de Jesús, que demana estimar també l’enemic, m’esforço en estimar de tot cor, com a enemic, aquest orgullós Estat espanyol (i tots els que li donen suport), invasor d’Euskalherria, de Galiza i dels meus Països Catalans i demanar-li que canviï la seva actitud de domini per la de defensor d’una vera fraternitat entre nacions iguals. Lluís M. Xirinacs Damians. Barcelona, 17 de desembre de 2002. Terrorisme; la paraula tabú, la paraula mitificada... Pot sonar molt bèstia però jo també me’n considero d'amic d'ETA i faig notar que el mèrit d'aquesta radicalització no es meu. La meva olla bull però jo no encès pas el foc. Puc mes o menys discutir els mètodes o les dianes d'ETA, però hem d'entendre que la violència es perfectament justificable en moltissims casos, m’atreviré a dir que euskadi (no Euskal herria) aconseguirà la independència abans que Catalunya (no països catalans) i no serà per casualitat... serà pel clima de tensió serà pel fer notar que quelcom no rutlla internacionalment parlant, serà xq els capsigranys de madrid perdran els estreps i deixaran de fer passes petitones, de fet ja estan començant a córrer... i Catalunya en cas que desprès ho aconseguís seria entre d'altres coses perquè l'espurna ja ha saltat. El que esta clar es que veient les noves nacions independitzades dels seus anteriors estats podem descaradament veure que l’ésser humà es imbècil per naturalesa i s'apropia del que pot i evidentment desprès no tornarà una possessió a no ser que li deixi de ser util... a Irlanda no s'estaven per xorrades aleshores i no s'hi estan ara... ara questic encès faré un resum de la meva percepció del problema i de la formalitat social establerta. en quant a l'afer països catalans, opino que es absolutament impossible independitzar els paisos catalans sencers i de cop de forma unitaria tenint en compte la colonització cultural de valència bàsicament (sempre parlo de termes generals), si hi ha una oportunitat s'ha d'agafar i un cop tinguem estat legal parlemne, sense veu parlar es inutil... pel que fa al sistema polític... defenso una democràcia inicialment capitalista i en favor de la societat i el seu benestar per sobre de tot. Penso que el capitalisme (no el ranci sistema americà sino que en dic capitalista xq es basa en el capital, res mes) crea la sana competència necessària per a un desenvolupament humà, i el sentit crític que sempre s'ha d’adoptar sobre el mateix sistema ha de permetre modificar-lo sempre qu el poble aixi ho desitgi segons les seves necesitats, jo desitjo una catalunya (tant de bo futurament paisos catalans) a l'estil social i gubernamental nordic on les clases socials no son extremades i on el benefici factible comu es present per a tothom. Perdoneu aquests brot desinhibit que m’ha donat però havia d’explotar, xDDDD I tornant a l’afer de les guerres d’alliberament nacional tanco dient Quatre coses sobre diguemne psicologia: Els humans tenim la tendència a definir als homes i dones com a bones o males persones... segons els nostres prejudicis i extractes socials. No hi ha gent que mereixi me so menys la mort a euskadi o a Madrid, molts pensem que aznar li vindria be un bombasso al cul xq la majoria el veiem com a mala persona pero es bona persona, únicament te una manera diferent de veure el que es bo pels bascos en aquest cas, ell deu veure, suposo, el nacionalisme vasc una xorrada rància i postissa com nosaltres en veiem el nacionalisme imperial espanyol, pero molt agent que mor en mans d’ETA la considerem innocent, que no s’ho mereixia i jo us dire que ningú ho mereix ni l’Aznar tampoc... però l’home es violent i fa us de la violència quan li peta. Aleshores amics contraris d’ETA estareu en contra de la guerra dels segadors de la dels 30 anys dels almogàvers (terroristes d’AlQaida de mena) perque de gent innocent de soldats apolitics amb families felices en van caure molts i us asseguro que no eres mes cupables que un regidor xq dons els reclutats no eren precisament professionals... De manera que soc partidari de veure el conflicte basc com una guerra d’alliberament nacional on uns torturen una nació i una altres amb proutes feines es defensen No podem voler lluitar amb política xq ells son jugador i àrbitre Plego xq no acabaria mai de renegar Perdoneu les faltes, la poca estructura al text (sempre intento cuidar-hp molt) pero avui estava molt susceptible i tens... D’ença ara procuraré intervenir mes per explicarme millor i mes fonamentat, fins ara tenia por al que diran, precisament a la formalitat preestablerta aquesta que us deia... Qui pensi com jo que ho digui aixi no em sentiré tan sol xD Bona nit , avui dormiré prou bé em penso, xDD [addsig] |
Hola gent, fins ara no he dit res, però m'extranya i molt que ningú no haci obert abans un fòrum per parlar dels problemes tan i tan greus que estan patint al País Basc amb la negació al dret d'expressió. Sembla que el gobern del PP hi hagi imposat un estat d'excepció, ja que aquesta és la única justificació, segons la mateixa constitució, per tancar un mitjà de comunicació i prohibir un partit polític. Què passa amb aquesta gent?? Perquè els pobles no reaccionem amb més contundència? Molt sortir tots al carrer amb la guerra de l'Irak (jo inclosa) però ningú no s'està mobilitzant per defensar els drets del poble basc, que també està éssent reprimit. Fins i tot han prohibit un partit polític que tenia majoria a molts indrets DEMOCRÀTICAMENT!! Com va dir una dona a la TV: "no per votar HB som terroristes, l'únic que volem és la nostra independència. Ens uneix la ideologia". No us equivoqueu, no defenso el terrorisme, però sí el dret a poder triar democràticament el partit que considero que em representa i això és vital. On és la democràcia de què presumim quan els la volem imposar als iraquians? És això el que els hi imposarem? Crec que val més viure en dictadura oberta sabent què has de fer que en dictadura venuda com a democràcia però sense dret a exercir-la. Apa, ja ho he dit
Es curios això de parlar de la repressio que pateix el poble basc en mans de les forces d'ocupacio espanyoles i oblidar-se de que els que no pensen com els "repressaliats" han d'anar amb escoltes tot el dia perque els "represaliats" els volen assessinar. Heu probat entrar a una Herriko Taberna amb el diari ABC o El Pais sota el braç? Feu.ho. Tastareu la bonhomia d'aquests pobres represaliats i oprimits per les forces espanyoles. Les bestieses que diue aquí, qui us ho ensenya ? Els vostres "professors" d'Eso ? Quan creixeiu i descobriu que us han enganyat els hi doneu el tracte que els "oprimits" donen als que no pensen com ells. |
Hola gent, fins ara no he dit res, però m'extranya i molt que ningú no haci obert abans un fòrum per parlar dels problemes tan i tan greus que estan patint al País Basc amb la negació al dret d'expressió. Sembla que el gobern del PP hi hagi imposat un estat d'excepció, ja que aquesta és la única justificació, segons la mateixa constitució, per tancar un mitjà de comunicació i prohibir un partit polític. Què passa amb aquesta gent?? Perquè els pobles no reaccionem amb més contundència? Molt sortir tots al carrer amb la guerra de l'Irak (jo inclosa) però ningú no s'està mobilitzant per defensar els drets del poble basc, que també està éssent reprimit. Fins i tot han prohibit un partit polític que tenia majoria a molts indrets DEMOCRÀTICAMENT!! Com va dir una dona a la TV: "no per votar HB som terroristes, l'únic que volem és la nostra independència. Ens uneix la ideologia". No us equivoqueu, no defenso el terrorisme, però sí el dret a poder triar democràticament el partit que considero que em representa i això és vital. On és la democràcia de què presumim quan els la volem imposar als iraquians? És això el que els hi imposarem? Crec que val més viure en dictadura oberta sabent què has de fer que en dictadura venuda com a democràcia però sense dret a exercir-la. Apa, ja ho he dit
Hola company, els meus professors d’ESO no em van ensenyar gaire d’història, sinó que la he hagut de cercar jo mateix llegint llibres, i ara per ara no em considero pas una criatura, de fet estic acabant la meva carrera... La teva regla de tres es màgica ppkk perquè es aplicable a tot arreu. Prova a entrar a una forn de pa d’Alava i demana el pa en euskara a veure si et fan gaire mes bona cara que amb l’ABC a una herriko tabernak, es mes quan jo vaig al barber deuen creure que soc un alienigena ja que parlant en català em foten una cara de fàstic considerable, sigui com sigui a ningú li agrada que vinguin a casa a dir-li com ha de fer les coses, i menys encara que al cap d’un temps diguin que porten temps vivint i que la seva manera de fer les coses es tan basca com la teva, i mes endavant encara diran que la seva es l’autènticament basca... Com ara, aquesta gent que diu que el castellà es llengua pròpia de Catalunya perquè gran part de la població es castellanoparlant, on anirem a parar: muntem un residencial a Madrid hi parlem català i d’aquí deu anys hi proclamem el modus vivendi català com a madrileny... on s’és vist. D’això se’n diuen drets de conquesta, si l’antic regim ha acabat perquè no es restableixen les llibertats nacionals? Per interessos evidentment. Això de la repressió es impressionant, no mes victimisme siusplau, que hi ha ineptes per euskal herria dient que son democràtics, consideren euskadi una nació i que espanya i la seva constitució son un bon marc per a viure. Cosa plena de contradiccions ja que si senten euskadi com a poble i son democràtics no se com poden acceptar una constitució que el seu poble no va votar. Jo ppkk respecto la teva posició en contra de la violència, per a mi tampoc es desitjable, però tu fas referència no a la violència sinó al clima de tensió del carrer, aquest afers tan complicats s’han de veure des de la vessant mes senzilla, uns poble es dominat per un altre, el dominant introdueix la seva cultura feixistament pensant que es superior, al cap d’un temps el dominant s’ha sortit amb la seva, hi ha faccions inclòs autòctones que consideren com a seva la cultura espanyola, afirmar que el bascos no poden ser independents perquè la nació basca s’ha dissolt a l’espanyola es un insult molt gros al que no tothom reacciona de la mateixa manera. Arribarà un dia en que no farem res que sigui políticament incorrecte mentre els demés ens foten clatellades que ja s’ocupen que semblin políticament correctes (ilegalitzacio batasuna), Algú creu realment que democràticament s’aconseguirà la independència? Algú creu que en cas d’aconseguir-la no hi hauria revoltes als carrers de Catalunya per part dels espanyols? Es molt complicat tot plegat... Proposo somiar menys i ser mes crític amb tot inclòs el que donem per establert com ara que eta son ‘los malos malisimos’ o que la violència no es justificable. Si un company et demana que el deixis portar el teu cotxe i tel pren i la policia no existís com en aquest cas, ja em diràs tu si li clavaries una garrotada quan poguessis. ETA no aconseguirà la llibertat de euskadi, en tot cas ho faran els bascos, però ETA crea el clima per no oblidar i dificulta l’arrangament de l’espanyolisme a euskal herria, en qualsevol cas paguen innocents, es cert, però qui no es innocent? Aleshores com els invasors no son els que manen els deixarem fer, els donarem via lliure i si podem ja sobreviurem oi?[ Modificat per: Magdalena el 2003-05-17 10:33 ] |
Hola gent, fins ara no he dit res, però m'extranya i molt que ningú no haci obert abans un fòrum per parlar dels problemes tan i tan greus que estan patint al País Basc amb la negació al dret d'expressió. Sembla que el gobern del PP hi hagi imposat un estat d'excepció, ja que aquesta és la única justificació, segons la mateixa constitució, per tancar un mitjà de comunicació i prohibir un partit polític. Què passa amb aquesta gent?? Perquè els pobles no reaccionem amb més contundència? Molt sortir tots al carrer amb la guerra de l'Irak (jo inclosa) però ningú no s'està mobilitzant per defensar els drets del poble basc, que també està éssent reprimit. Fins i tot han prohibit un partit polític que tenia majoria a molts indrets DEMOCRÀTICAMENT!! Com va dir una dona a la TV: "no per votar HB som terroristes, l'únic que volem és la nostra independència. Ens uneix la ideologia". No us equivoqueu, no defenso el terrorisme, però sí el dret a poder triar democràticament el partit que considero que em representa i això és vital. On és la democràcia de què presumim quan els la volem imposar als iraquians? És això el que els hi imposarem? Crec que val més viure en dictadura oberta sabent què has de fer que en dictadura venuda com a democràcia però sense dret a exercir-la. Apa, ja ho he dit
Per Tharga: Hola (no et dic company perque no ho som), Alguns elements de reflexio: 1. Entrar en un forn de pà Alava parlant Euskera no és, en absolut perillos. Recorda que els que assessinen venedors de piruletes i criatures són els que tu califiques com a "represaliats". 2. No haviem quedat que erem solidaris i tolerants i que Catalunya era terra d'acollida? O sigui que ara resulta que hem de fer que el 60% de la població de Catalunya pensi com els cuatre nacionalistes radicals que sou. I si no volen ? els eliminem ? Sigues valent i planteja una neteja etnica. 3. Dius clarament que acceptes la violencia per arribar a l'independencia. Hauries de donar un pas mes i quantificar a cuanta gent estas disposat a assessinar per arribar a aquest fi tan meravellos. 4. Suposos que no penses massa el que dius. No dubto que estiguis acabant una carrera. Et felicito. De totes formes encara has de madurar. Al menys politicament. Els teus plantejamens recorden els discursos de Hitler a les cerveseries de Munich o les tonteries que deia el Sabino Arana o el Lluis Companys. |
Hola gent, fins ara no he dit res, però m'extranya i molt que ningú no haci obert abans un fòrum per parlar dels problemes tan i tan greus que estan patint al País Basc amb la negació al dret d'expressió. Sembla que el gobern del PP hi hagi imposat un estat d'excepció, ja que aquesta és la única justificació, segons la mateixa constitució, per tancar un mitjà de comunicació i prohibir un partit polític. Què passa amb aquesta gent?? Perquè els pobles no reaccionem amb més contundència? Molt sortir tots al carrer amb la guerra de l'Irak (jo inclosa) però ningú no s'està mobilitzant per defensar els drets del poble basc, que també està éssent reprimit. Fins i tot han prohibit un partit polític que tenia majoria a molts indrets DEMOCRÀTICAMENT!! Com va dir una dona a la TV: "no per votar HB som terroristes, l'únic que volem és la nostra independència. Ens uneix la ideologia". No us equivoqueu, no defenso el terrorisme, però sí el dret a poder triar democràticament el partit que considero que em representa i això és vital. On és la democràcia de què presumim quan els la volem imposar als iraquians? És això el que els hi imposarem? Crec que val més viure en dictadura oberta sabent què has de fer que en dictadura venuda com a democràcia però sense dret a exercir-la. Apa, ja ho he dit
Company Manel , em sembla que en Ester , amb qui comparteixo molts punts en comú, no t'ha faltat pas al respecte sinó que ha expressat una opinió molt raonadament. Assassinen criatures i venedors de piruletes, dius? Doncs mira precisament Àlava és un bon exemple per parlar del tema. Ho saps que tot i que la població d'Àlava no arriba a la meitat de la de Bilbo, electoralment treu els mateixos representants? Coneixes la importància que té pel PP aquesta província? Com diu en Ester , si tu ets jutge i part encausada, no et fa cap mena de falta recórrer a la lluita armada. És més, pots acusar els que ho fan i quedar-te ben panxo i amb tota tranquil·litat que com no entrin en el teu joc (un joc que tu has creat i que controles perfectament) els podràs fotre a la presó. Un altra cosa, no t'exaltis quan sents coses tan políticament incorrectes com les de'n Ester : enlloc ha plantejat una neteja ètnica i tu l'acuses d'això.[addsig] |
Hola gent, fins ara no he dit res, però m'extranya i molt que ningú no haci obert abans un fòrum per parlar dels problemes tan i tan greus que estan patint al País Basc amb la negació al dret d'expressió. Sembla que el gobern del PP hi hagi imposat un estat d'excepció, ja que aquesta és la única justificació, segons la mateixa constitució, per tancar un mitjà de comunicació i prohibir un partit polític. Què passa amb aquesta gent?? Perquè els pobles no reaccionem amb més contundència? Molt sortir tots al carrer amb la guerra de l'Irak (jo inclosa) però ningú no s'està mobilitzant per defensar els drets del poble basc, que també està éssent reprimit. Fins i tot han prohibit un partit polític que tenia majoria a molts indrets DEMOCRÀTICAMENT!! Com va dir una dona a la TV: "no per votar HB som terroristes, l'únic que volem és la nostra independència. Ens uneix la ideologia". No us equivoqueu, no defenso el terrorisme, però sí el dret a poder triar democràticament el partit que considero que em representa i això és vital. On és la democràcia de què presumim quan els la volem imposar als iraquians? És això el que els hi imposarem? Crec que val més viure en dictadura oberta sabent què has de fer que en dictadura venuda com a democràcia però sense dret a exercir-la. Apa, ja ho he dit
Bon dia a tots (i vull dir tots), estic d'acord amb n'Indi, ningú no té dret a faltar als altres, ja que ningú no disposa de la veritat absoluta. També estic d'acord en molts punts amb el que ha dit en Joana i, tot i que no m'agrada la violència enlloc i sota cap concepte, si que sé que hi ha cops que es pot justificar. No oblidem que en la guerra de l'Irak els iraquians es van defensar com van poder. Segurament si no els haguéssin provocat no haurien agafat les armes, però d'alguna manera t'has de defensar dels que et volen oprimir, no? Potser no és la millor manera, però quan s'ha dit públicament, tot i el reclam del poble, que no s'està disposat a solucionar els problemes per la via del diàleg, l'única cosa que resta per fer-se sentir és això: la violència. Pel que fa a la repressió al carrer, què menys, no? que fer que els que t'han invaït notin que no són benvinguts? Si aquí fóssim capaços de fer el mateix, potser el català seria una llengua necessària, i no pas per quedar bé, com reconeixien els castellans, que no pas els immigrants, l'altre dia a televisió. No vull violència, ni aquí ni enlloc, però ningú té dret a reprimir un poble sencer pel fet de ser diferent. Qui és el "nazi" aquí? (odio aquesta paraula com no podeu imaginar) El que vol conservar el seu país o el que, il·legalitzant-lo del tot "legalment" hi passa pel damunt? |
Hola gent, fins ara no he dit res, però m'extranya i molt que ningú no haci obert abans un fòrum per parlar dels problemes tan i tan greus que estan patint al País Basc amb la negació al dret d'expressió. Sembla que el gobern del PP hi hagi imposat un estat d'excepció, ja que aquesta és la única justificació, segons la mateixa constitució, per tancar un mitjà de comunicació i prohibir un partit polític. Què passa amb aquesta gent?? Perquè els pobles no reaccionem amb més contundència? Molt sortir tots al carrer amb la guerra de l'Irak (jo inclosa) però ningú no s'està mobilitzant per defensar els drets del poble basc, que també està éssent reprimit. Fins i tot han prohibit un partit polític que tenia majoria a molts indrets DEMOCRÀTICAMENT!! Com va dir una dona a la TV: "no per votar HB som terroristes, l'únic que volem és la nostra independència. Ens uneix la ideologia". No us equivoqueu, no defenso el terrorisme, però sí el dret a poder triar democràticament el partit que considero que em representa i això és vital. On és la democràcia de què presumim quan els la volem imposar als iraquians? És això el que els hi imposarem? Crec que val més viure en dictadura oberta sabent què has de fer que en dictadura venuda com a democràcia però sense dret a exercir-la. Apa, ja ho he dit
Hola novament. Un cop havent reflexionat: 1. Potser m’ho sembla a mi però insinues que tots el repressaliats son un assassins? 2. El meu text desordenat podria es entendre segons com que jo pretenc eliminar la gent contraria al nacionalisme, per a qui no ho hagi entens intentaré explicar-me millor, partint de la base democràtica (que no es l’espanyola) la majoria de Catalunya hauria de desitjar la independència per senzillament aconseguir-la, això no ha de ésser així perquè aleshores estem reconeixent els drets de conquesta... Però com ha passat molt temps, fa la impressió que la castellanització de la societat catalana es un fet evolutiu. Doncs no, encara que la majoria no ho desitgi la independència es legitima, i aquesta gent arribarà un dia en que hauran de decidir estimar els costums de la terra que els ha acollit o tornar-se’n a casa (ja que han demostrat que Catalunya no la hi consideren pas). 3. Jo personalment no estic disposat a matar a ningú, m’adhereixo 100% a la doctrina Xirinacs (exeptuant que soc ateu), però no em dona la gana de considerar ETA com un grup terrorista (segons el significat que se li dona actualment) perquè no son quatre guillats, es tot un moviment que inclou moltisima gent del carrer no violenta però desitgen la llibertat que sense saber com no tenen i que tot i no parar de demanar-la no els hi tornen, guaiten els sistemes per recuperar-la i son impossibles, davant aquest panorama el que m’estranya es que la intensitat paramilitar sigui encara tan baixa... Quant mes benestar i fals poder autonòmic s’obté, disminueix el nacionalisme, i quan per el contrari mes oprimeixen el nacionalisme creix, el PP s’està passant de voltes i d’aquí poc un cop s’hagi fet el referèndum a euskadi i surti majoria es liara moltisim... 4. El que he dit ho rumiat moltisim per haver arribat a dir-ho, precisament em va costar molt autoraonar-ho, ja que moltes de les formalitats establertes me les vaig haver de reconsiderar. Hitler? XDDD. Compartir mitjans no significa compartir objectius i compartir objectius no vol dir compartir mitjans (pel PP si). A mes jo no desitjo conquerir el mon per establir-hi res ni fer neteja ètnica a casa (soc net d’immigrants) ni res semblant a les doctrines de Hitler. L’únic que pots trobar en comú es que son punts de vista estrambòtics per a la majoria però això no vol dir ni que ell no pogués anar errat ni que jo pugui portar raó en el que dic. Per cert, quines tonteries deia Lluís Companys? A reveure |
Hola gent, fins ara no he dit res, però m'extranya i molt que ningú no haci obert abans un fòrum per parlar dels problemes tan i tan greus que estan patint al País Basc amb la negació al dret d'expressió. Sembla que el gobern del PP hi hagi imposat un estat d'excepció, ja que aquesta és la única justificació, segons la mateixa constitució, per tancar un mitjà de comunicació i prohibir un partit polític. Què passa amb aquesta gent?? Perquè els pobles no reaccionem amb més contundència? Molt sortir tots al carrer amb la guerra de l'Irak (jo inclosa) però ningú no s'està mobilitzant per defensar els drets del poble basc, que també està éssent reprimit. Fins i tot han prohibit un partit polític que tenia majoria a molts indrets DEMOCRÀTICAMENT!! Com va dir una dona a la TV: "no per votar HB som terroristes, l'únic que volem és la nostra independència. Ens uneix la ideologia". No us equivoqueu, no defenso el terrorisme, però sí el dret a poder triar democràticament el partit que considero que em representa i això és vital. On és la democràcia de què presumim quan els la volem imposar als iraquians? És això el que els hi imposarem? Crec que val més viure en dictadura oberta sabent què has de fer que en dictadura venuda com a democràcia però sense dret a exercir-la. Apa, ja ho he dit
Bon dia: Resumint els teus plantejaments, si no ho entenc malament, i disculpem si és així, el que dius és: 1. El Pais Basc i Catalunya són nacions oprimides per Espanya ja que el hi neguen el dret d'autodeterminació. 2. Donat que això és un fet violent, és legitim usar la violencia contra éll. 3. Aquesta contraviolencia s'ha de dirigir contra tothom que negui el dret d'autodeterminació. Per exemple: venedors de piruletes del PP o nens que passaven per allà (error desgraciat). Si canvies "Pais Basc" per "l'Alemanya de la Republica de Weimar" i canvies "Espanya" o el "PP" (tens certa fixació amb el PP) per les democràcies occidentals acabes fent el discurs que feia Hitler a les cerveseries de Munich. No cal dir que em costa trobar un mot per qualificar aquests raonaments. Potser repugnància i fastic serien els mes adients. Pel que fa a Lluis Companys nomes et diré una petita perla entre milers: a l'any 38 fa enviar un memorandum a Chamberlain en que el felicitaba per la seva claudicació a Munich devant de Hitler per l'afer dels sudets. Estic segur que saps que anys despres Hitler reconeixia que no hagues començat la 2ª Guerra Mundial si li haguessin parat els peus en aquell moment. El nostre "Gran President" Lluis Companys era un fanàtic, ingnorant, sense cap mena de visió politica i que amb la seva actitud durant la Guerra Civil va provocar una guerra dintre la guerra. Sense la seva "ajuda" les coses haguessin sigut molt diferents per la II Republica. Res mes. Estic completament segur que algun dia em donaras la raó. La lógica i la rao sempre s'imposen als fanatismes. Salut. (jo també soc de Sabadell) |
Hola gent, fins ara no he dit res, però m'extranya i molt que ningú no haci obert abans un fòrum per parlar dels problemes tan i tan greus que estan patint al País Basc amb la negació al dret d'expressió. Sembla que el gobern del PP hi hagi imposat un estat d'excepció, ja que aquesta és la única justificació, segons la mateixa constitució, per tancar un mitjà de comunicació i prohibir un partit polític. Què passa amb aquesta gent?? Perquè els pobles no reaccionem amb més contundència? Molt sortir tots al carrer amb la guerra de l'Irak (jo inclosa) però ningú no s'està mobilitzant per defensar els drets del poble basc, que també està éssent reprimit. Fins i tot han prohibit un partit polític que tenia majoria a molts indrets DEMOCRÀTICAMENT!! Com va dir una dona a la TV: "no per votar HB som terroristes, l'únic que volem és la nostra independència. Ens uneix la ideologia". No us equivoqueu, no defenso el terrorisme, però sí el dret a poder triar democràticament el partit que considero que em representa i això és vital. On és la democràcia de què presumim quan els la volem imposar als iraquians? És això el que els hi imposarem? Crec que val més viure en dictadura oberta sabent què has de fer que en dictadura venuda com a democràcia però sense dret a exercir-la. Apa, ja ho he dit
Tu coneixeries la situació de Palestina si no fos per la seva lluita violenta ("terrorisme" per qui recolza la seva exterminació o "alliberament" pels pobles oprimits). Coneixeria el teu veí la situació d'Irlanda del Nord si no fos pels enfrontaments violents? I coneixeria l'home de negocis francès la situació d'Euskal Herria si no fos per la lluita armada que ha perdurat durant anys? Qui coneix la situació dels Països Catalans? Probablement ni un 45% dels espanyols en sap més que "putos separatistas" i prou. Imagina't a la resta d'Europa i ja no dic a la resta del Món. Jo no justifico la violència, ni mai aplaudiré la mort i la destrucció com a preu que s'ha de pagar per aconseguir un objectiu. Però amb el sistema actual, encara no s'ha trobat cap via alternativa a la violència per a l'autodeterminació dels pobles. Per sort, els Països Catalans ja hem fet tard per afegir-nos a la lluita armada i ja estem històricament massa acomodats. Però, per desgràcia, encara no sabem com ens ho farem per sortir-ne d'aquesta. Aquest cop la cosa pinta malament, ja fa massa temps que no som lliures... Pas a pas, ni un pas enrere! |
Hola gent, fins ara no he dit res, però m'extranya i molt que ningú no haci obert abans un fòrum per parlar dels problemes tan i tan greus que estan patint al País Basc amb la negació al dret d'expressió. Sembla que el gobern del PP hi hagi imposat un estat d'excepció, ja que aquesta és la única justificació, segons la mateixa constitució, per tancar un mitjà de comunicació i prohibir un partit polític. Què passa amb aquesta gent?? Perquè els pobles no reaccionem amb més contundència? Molt sortir tots al carrer amb la guerra de l'Irak (jo inclosa) però ningú no s'està mobilitzant per defensar els drets del poble basc, que també està éssent reprimit. Fins i tot han prohibit un partit polític que tenia majoria a molts indrets DEMOCRÀTICAMENT!! Com va dir una dona a la TV: "no per votar HB som terroristes, l'únic que volem és la nostra independència. Ens uneix la ideologia". No us equivoqueu, no defenso el terrorisme, però sí el dret a poder triar democràticament el partit que considero que em representa i això és vital. On és la democràcia de què presumim quan els la volem imposar als iraquians? És això el que els hi imposarem? Crec que val més viure en dictadura oberta sabent què has de fer que en dictadura venuda com a democràcia però sense dret a exercir-la. Apa, ja ho he dit
Trobo una bestiesa comparar en Leonor amb Hitler, i també ho considero una falta greu de respecte i educació. Però bé, tornant al tema central: no crec que ETA es dediqui a fer una neteja ètnica ni que ningún nacionalista català pensi aixì, ja que som el que som gràcies a tots els pobles amb què hem tingut contactes. Suposo, això sí, que a tot arreu hi ha de tot i és possible, però de cap manera som la majoria, per això no entenc l'ofuscament mental d'aquest personatge. Crec que la meva posició és prou clara i també crec que, algún dia, si ens fem valer i exigim el que es nostra, per comptes de pidolar als estrangers que ens permetin fer prosperar la nostra cultura, tirarem endavent. Ara que el PP també ens ataca a nosaltres i això ens uneix i ens fa forts només queda anara ENDAVANT!! |
Hola gent, fins ara no he dit res, però m'extranya i molt que ningú no haci obert abans un fòrum per parlar dels problemes tan i tan greus que estan patint al País Basc amb la negació al dret d'expressió. Sembla que el gobern del PP hi hagi imposat un estat d'excepció, ja que aquesta és la única justificació, segons la mateixa constitució, per tancar un mitjà de comunicació i prohibir un partit polític. Què passa amb aquesta gent?? Perquè els pobles no reaccionem amb més contundència? Molt sortir tots al carrer amb la guerra de l'Irak (jo inclosa) però ningú no s'està mobilitzant per defensar els drets del poble basc, que també està éssent reprimit. Fins i tot han prohibit un partit polític que tenia majoria a molts indrets DEMOCRÀTICAMENT!! Com va dir una dona a la TV: "no per votar HB som terroristes, l'únic que volem és la nostra independència. Ens uneix la ideologia". No us equivoqueu, no defenso el terrorisme, però sí el dret a poder triar democràticament el partit que considero que em representa i això és vital. On és la democràcia de què presumim quan els la volem imposar als iraquians? És això el que els hi imposarem? Crec que val més viure en dictadura oberta sabent què has de fer que en dictadura venuda com a democràcia però sense dret a exercir-la. Apa, ja ho he dit
A vore Lucas , primer dir-te que, txaval, ets una mina, i segon dir-te que el nom que has triat és per dissimular, suposo. Anem per passos, dius que: 1. El Pais Basc i Catalunya són nacions oprimides per Espanya ja que el hi neguen el dret d'autodeterminació. Efectivament però hi ha molt més. Hi ha la repressió del dret a la manifestació (suposo que la mani de Sant Jordi de la CAL et diu alguna cosa), hi ha la repressió directa contra l'Egunkaria, contra qualsevol forma de dissidència, política o lingüística, hi ha l'actual estructura política "atada y bien atada" que impedeix el dret a l'autodeterminació, hi ha un centralisme i un control per part del govern dels poders econòmics, hi ha una unió dels 3 poders de l'Estat al més pur estil autoritarista, hi ha una manipulació dels mitjans de comunicació de llibre, una colonització rotunda i uns efectes de globalització que es deixen notar fins al més mínim detall (intenta fer una reunió espontània al carrer i que no et demanin que es parli castellà, PERQUÈ TOTHOM L'ENTÉN). 2. Donat que això és un fet violent, és legitim usar la violencia contra ell. Et recordo que el senyor Felip V, que encara que no t'ho vulguis creure fa 4 dies d'això, no va entrar aquí sobre un camí de roses. Et recordo que els presos de la Garzonada no els van oferir cafè quan els torturaven i et recordo que les tortures i la repressió són REALS perquè el feixisme ESTÀ AL CARRER. 3. Aquesta contraviolencia s'ha de dirigir contra tothom que negui el dret d'autodeterminació. Per exemple: venedors de piruletes del PP o nens que passaven per allà (error desgraciat). Et recordo el tema de la manipulació informativa i que la lluita bruta és molt més gran del què tu, sobretot tu, et pots arribar a imaginar. Pensa que l'any passat ETA va matar 5 persones però en canvi en van morir 1100 en accidents de treball i sobretot en la construcció. Què és més preocupant? No serà que és més aviat una lluita ideològica enlloc d'un tema de seguretat? Sembla mentida que visquent aquí entenguis tant poca cosa, fill meu. Ets veritablement un personatge d'estudi. Respecte el tema de'n Lluís Companys, no em cauran les medalles per reconèixer-te que no coneixia el tema de la carta a Chamberlain. De totes maneres tampoc creguis que et dóno la raó perquè segons tu felicitava a Chamberlain. Ensenya-me-la i et diré el què. No sé com pots donar això com a prova de res. Una carta com la que comentes pot estar escrita en mil i un sentits que, potser, se t'han escapat. Sàpigues que en Companys va ser un dels pocs que va aconseguir que no es cremessin més esglésies (per exemple la catedral de Barcelona) durant els temps convulsos de la 2a República. Sense cap mena de visió política? Bé, accepto qualsevol crítica però penso que tu tampoc ho haguessis pogut fer millor. Mira què et dic. El tema de la guerra dintre la guerra, tu, estudiós de mena, esperava que te n'haguessis adonat que és una característica que SEMPRE s'ha donat a Catalunya. Aquí sempre hi ha hagut dues lluites, tant contra l'opressor espanyol com la lluita entre classes (des de la guerra dels segadors fins a la guerra civil) i aquest ha estat, possiblement, un dels impediments del nostre A-LLI-BE-RA-MENT nacional. Hauries d'haver entès també que quan una persona esdevé un símbol, com és el cas de'n Companys, se superen els temes personals, se li poden fer tot el tipus de crítiques que es vului així com reconèixer tots els mèrits haguts i per haver, però el símbol sempre hi serà. Sempre des que una colla de feixistes espanyols i colonitzadors li van clavar un tret a Montjuic, però clar la culpa devia ser seva per posar-se davant de l'escopeta... [addsig] |
Hola gent, fins ara no he dit res, però m'extranya i molt que ningú no haci obert abans un fòrum per parlar dels problemes tan i tan greus que estan patint al País Basc amb la negació al dret d'expressió. Sembla que el gobern del PP hi hagi imposat un estat d'excepció, ja que aquesta és la única justificació, segons la mateixa constitució, per tancar un mitjà de comunicació i prohibir un partit polític. Què passa amb aquesta gent?? Perquè els pobles no reaccionem amb més contundència? Molt sortir tots al carrer amb la guerra de l'Irak (jo inclosa) però ningú no s'està mobilitzant per defensar els drets del poble basc, que també està éssent reprimit. Fins i tot han prohibit un partit polític que tenia majoria a molts indrets DEMOCRÀTICAMENT!! Com va dir una dona a la TV: "no per votar HB som terroristes, l'únic que volem és la nostra independència. Ens uneix la ideologia". No us equivoqueu, no defenso el terrorisme, però sí el dret a poder triar democràticament el partit que considero que em representa i això és vital. On és la democràcia de què presumim quan els la volem imposar als iraquians? És això el que els hi imposarem? Crec que val més viure en dictadura oberta sabent què has de fer que en dictadura venuda com a democràcia però sense dret a exercir-la. Apa, ja ho he dit
Senyor PePeKaKa: Al Fòrum "Els hi molesta que els diguin assasins" té la meva resposta a la seva referencia a les escoles d'ESO que també ha fet aquí. D'altre banda està acusant vosté a tothom de hitlerià i els únics que estàn seguint les tàctiques hitlerianas son vostés els del PP. Arribarán a la guerra? La estàn maduran vostés com van fer als anys 30? Ens falta molt? Tindrem temps per ferlos fora? Tenen vostes por a la llibertat dels pobles perque vostés no saven viure en llibertat. Exageran i distorsionen el tema del indesitjable i execrable terrorisme, exagerant el seu victimisme perque vostés mateixos s'han posat en el seu punt de mira amb les seves actituts i comportaments, igual que ara ens han posat a tot el país en el punt de mira del terrorisme internacional. S'aprofitan d'un terrorisme quasi inexistent gracies a França, per dirigir la seva lluita contra el nacionalisme democràtic, que aquest sí que els fa veritable por, donçs en veritat el terrorisme els hi ha causat menys víctimes que els accidents de trànsit. I es que vostés no saven viure sense enemics, si no els tenen s'els inventan o els crean per justificar les seves disimulades accions objecta de la seva particular guerra ideològica. Els feixistes sempre han sigut així. En comptes de treballar per pacificar les situacions i buscar l'enteniment entre la gent i els pobles, vostés rés, més violencia encara que sigui tan sublim com la violencia institucional que no genera més que violencia de l'altre que els hi serveix a vostés d'excusa com deia abans. Violencia de una Justicia partidista i sotmesa al poder executiu al igual que ho està el poder legislatiu, al preu d'acabar amb la llibertat mica a mica, la llibertat individual i la colectiva. Estàn acabant vostés amb la democràcia de la mateixa manera que ho va fer Hitler que es va aprofitar d'ella per obtenir els vots per una majoria absoluta i després governar autoritariament al servei d'una idea xenòfoba i unitarista. No es aixó el que està fent l'actual espanyolisme de la extrema dereta al poder?. Doncs sí. |
En el debat de la campanya electoral, diuen, que s'ha obert la caixa dels trons. Tot ve de que en Maragall a dit que Convergencia i Unió mira la puresa de sang. Es a dir que distingueix entre catalans segons l'origen. Rapidament C i U s'ha defensat diguent que son ells els que van popularitzar que "és català to el que viu i treballa a Catalunya" No fa gaire jo defensava aquí mateix que encara que des de un punt de vista de ciutadania podiem acceptar la definició de CiU que engloba a tots o quasi tots els habitants del Principat, calia precisar que existeix algo que podriem anomenar nacional-català que no té res a veure amb viure o haber viscut al principat o que al menys no es exactament lo mateix. Com anomenen a les persones que vivint a dins o a fora dels paIsos catalans, parlen català als seus fills i se senten integrants d'una comunitat nacional que té en comú aquesta llengua? A qui li posem un nom nou, als que vivim al principat o als que tenim com a llengua propia el català? Es evident que no son conjunts identics. Nacional-català es molt definidora, però és massa llarga. Catalano-parlant també té l'inconvenient de ser llarga però com a possitiu té que es força humil i sense pretensions impositives. Nerea referit als ciutadans del principat no m'acaba de fer el pes. Catalanoparlant pot tenir oposiciò al Païs Valencia entre alguns dels que parlen les variants locals. Filòlegs i antopòlegs que esteu fent? Creieu que convé mantenir la indefinició a la manera llengua espanyola=llengua castellana?
Estic d'acord amb amb tu Tirant en què hi han "grups diferents" d'habitants dels Països Catalans i en què es podrien buscar noms o definicions per a estos grups, segons la seua llengua materna etc... I també estic d'acord en què la definició de CiU es queda curta per a segons quins temes es tracte Però també veig que fer una distinció entre ciutadans, com per exemple deies tu Nacional-Català i els què no ho són, podria resultar problemàtic per a nosaltres mateixos (els Nacional-Catalans) en segons quins casos, per exemple: Suposant que s'arribés a utilitzar el terme N-C des de l'administració d'una manera més o menys oficial, com podriem exigir l'escolarització dels xiquets de BCN en català quan només serien N-C un 30% de la població d'esta ciutat???? o de València q possiblement serien un 5%???? això podria obrir, o de fet augmentar, el pensament de molta gent de q el català és una llengua imposada per una minoria nacionalista i de segur que seria utilitzat des de Madrit per a foter-li canya a la ja ben fotuda llengua catalana (Tb coneguda des de Madrit com a "lengua periférica", adaptació moderna del terme "dialecto provinciano" El fet de q es considero català "al q viu i treballa al Principat" implica q molta gent es sentiga més comoda dins de Catalunya, per no haver-se de sentir com un grup diferent dins del país i a part sí es consideren catalans han d'acceptar algunes coses com l'educació dels fills en català, trobar-se rétols o fulls oficials en català...etc Realment obrir este front, penso, que no seria positiu, de fet és el q intenta fer el Vidal-Quadras . Avant i Salut!!!!!!!!!!!! |
En el debat de la campanya electoral, diuen, que s'ha obert la caixa dels trons. Tot ve de que en Maragall a dit que Convergencia i Unió mira la puresa de sang. Es a dir que distingueix entre catalans segons l'origen. Rapidament C i U s'ha defensat diguent que son ells els que van popularitzar que "és català to el que viu i treballa a Catalunya" No fa gaire jo defensava aquí mateix que encara que des de un punt de vista de ciutadania podiem acceptar la definició de CiU que engloba a tots o quasi tots els habitants del Principat, calia precisar que existeix algo que podriem anomenar nacional-català que no té res a veure amb viure o haber viscut al principat o que al menys no es exactament lo mateix. Com anomenen a les persones que vivint a dins o a fora dels paIsos catalans, parlen català als seus fills i se senten integrants d'una comunitat nacional que té en comú aquesta llengua? A qui li posem un nom nou, als que vivim al principat o als que tenim com a llengua propia el català? Es evident que no son conjunts identics. Nacional-català es molt definidora, però és massa llarga. Catalano-parlant també té l'inconvenient de ser llarga però com a possitiu té que es força humil i sense pretensions impositives. Manel referit als ciutadans del principat no m'acaba de fer el pes. Catalanoparlant pot tenir oposiciò al Païs Valencia entre alguns dels que parlen les variants locals. Filòlegs i antopòlegs que esteu fent? Creieu que convé mantenir la indefinició a la manera llengua espanyola=llengua castellana?
Català és aquell que viu i treballa a Catalunya (no només el Principat) i que participa del català. La sudamericana que treballa desde fot 4 anys a la fleca de sota de casa, que mai he acoseguit arrencar-li ni un simple "Déu!" o "gràcies" quan hi vaig a comprar, no és un exemple de ciutadana catalana. La gent que no sent un dels PPCC com a seu i que Catalunya és simplement una regió on circumstancialment li ha tocat viure, no és català. AL igual que nosaltres no som espanyols, per molt que ho posi al nostre DNI. |
En el debat de la campanya electoral, diuen, que s'ha obert la caixa dels trons. Tot ve de que en Maragall a dit que Convergencia i Unió mira la puresa de sang. Es a dir que distingueix entre catalans segons l'origen. Rapidament C i U s'ha defensat diguent que son ells els que van popularitzar que "és català to el que viu i treballa a Catalunya" No fa gaire jo defensava aquí mateix que encara que des de un punt de vista de ciutadania podiem acceptar la definició de CiU que engloba a tots o quasi tots els habitants del Principat, calia precisar que existeix algo que podriem anomenar nacional-català que no té res a veure amb viure o haber viscut al principat o que al menys no es exactament lo mateix. Com anomenen a les persones que vivint a dins o a fora dels paIsos catalans, parlen català als seus fills i se senten integrants d'una comunitat nacional que té en comú aquesta llengua? A qui li posem un nom nou, als que vivim al principat o als que tenim com a llengua propia el català? Es evident que no son conjunts identics. Nacional-català es molt definidora, però és massa llarga. Catalano-parlant també té l'inconvenient de ser llarga però com a possitiu té que es força humil i sense pretensions impositives. Ester referit als ciutadans del principat no m'acaba de fer el pes. Catalanoparlant pot tenir oposiciò al Païs Valencia entre alguns dels que parlen les variants locals. Filòlegs i antopòlegs que esteu fent? Creieu que convé mantenir la indefinició a la manera llengua espanyola=llengua castellana?
Estic d'acord amb tú, Madafaka. Català és aquell que se sent català. Jo ho he viscut d'aprop, ja que la meva mare és alemanya i, tot i així, és més catalana que molta gent que conec nascuda aquí. Defensa la llengua a capa i espasa i parla català quasi millor que jo, menys quan s'enfada, que ens parla en alemany o diu "tacos" en castellà perquè sonen més grollers. També pot venir perquè de la zona d'on és, també han tingut sempre molts problemes perquè tenen una llengua pròpia, que la resta d'alemanys no enten, i també hi ha part de la població que volen l'autodeterminació, tot i que ells sí que se senten alemanys de cor. |
En el debat de la campanya electoral, diuen, que s'ha obert la caixa dels trons. Tot ve de que en Maragall a dit que Convergencia i Unió mira la puresa de sang. Es a dir que distingueix entre catalans segons l'origen. Rapidament C i U s'ha defensat diguent que son ells els que van popularitzar que "és català to el que viu i treballa a Catalunya" No fa gaire jo defensava aquí mateix que encara que des de un punt de vista de ciutadania podiem acceptar la definició de CiU que engloba a tots o quasi tots els habitants del Principat, calia precisar que existeix algo que podriem anomenar nacional-català que no té res a veure amb viure o haber viscut al principat o que al menys no es exactament lo mateix. Com anomenen a les persones que vivint a dins o a fora dels paIsos catalans, parlen català als seus fills i se senten integrants d'una comunitat nacional que té en comú aquesta llengua? A qui li posem un nom nou, als que vivim al principat o als que tenim com a llengua propia el català? Es evident que no son conjunts identics. Nacional-català es molt definidora, però és massa llarga. Catalano-parlant també té l'inconvenient de ser llarga però com a possitiu té que es força humil i sense pretensions impositives. Esteban referit als ciutadans del principat no m'acaba de fer el pes. Catalanoparlant pot tenir oposiciò al Païs Valencia entre alguns dels que parlen les variants locals. Filòlegs i antopòlegs que esteu fent? Creieu que convé mantenir la indefinició a la manera llengua espanyola=llengua castellana?
Crec que català/na és el gentilici que s'atorga a tot aquella persona que ha nascut i/o viu al territori català i exerceix com a tal. A la nostra terra, pel fet de parlar la nostra llengua ja s'és considerat com a membre del nostre col•lectiu nacional, a diferència de moltes altres parts del món on és natural que els nouvinguts parlin la llengua del país i sempre serà un estranger. Aquest és el símbol màxim de que som una terra d'integració; això si, no ens hem d'avergonyir de la nostra llengua. Ni pensar que parlar-la pot ofendre a un interlocutor/a que en parla una altra; si l’entén, endavant continuem parlant-li en català i si no, ja ens ho farà saber (llavors canviem d'idioma, però l'animem a que parli el català). Salut! [addsig] |
En el debat de la campanya electoral, diuen, que s'ha obert la caixa dels trons. Tot ve de que en Maragall a dit que Convergencia i Unió mira la puresa de sang. Es a dir que distingueix entre catalans segons l'origen. Rapidament C i U s'ha defensat diguent que son ells els que van popularitzar que "és català to el que viu i treballa a Catalunya" No fa gaire jo defensava aquí mateix que encara que des de un punt de vista de ciutadania podiem acceptar la definició de CiU que engloba a tots o quasi tots els habitants del Principat, calia precisar que existeix algo que podriem anomenar nacional-català que no té res a veure amb viure o haber viscut al principat o que al menys no es exactament lo mateix. Com anomenen a les persones que vivint a dins o a fora dels paIsos catalans, parlen català als seus fills i se senten integrants d'una comunitat nacional que té en comú aquesta llengua? A qui li posem un nom nou, als que vivim al principat o als que tenim com a llengua propia el català? Es evident que no son conjunts identics. Nacional-català es molt definidora, però és massa llarga. Catalano-parlant també té l'inconvenient de ser llarga però com a possitiu té que es força humil i sense pretensions impositives. Emma referit als ciutadans del principat no m'acaba de fer el pes. Catalanoparlant pot tenir oposiciò al Païs Valencia entre alguns dels que parlen les variants locals. Filòlegs i antopòlegs que esteu fent? Creieu que convé mantenir la indefinició a la manera llengua espanyola=llengua castellana?
per mi català és qui se'n sent. encara que treballi a la xina. i qui visqui a catalunya, i parli el català de puta mare, i es digui casaldaliga de cognom, si no se'n sent de català/na, per mi no ho és. i per desgràcia en conec uns quants d'aquests darrers cassos... |
En el debat de la campanya electoral, diuen, que s'ha obert la caixa dels trons. Tot ve de que en Maragall a dit que Convergencia i Unió mira la puresa de sang. Es a dir que distingueix entre catalans segons l'origen. Rapidament C i U s'ha defensat diguent que son ells els que van popularitzar que "és català to el que viu i treballa a Catalunya" No fa gaire jo defensava aquí mateix que encara que des de un punt de vista de ciutadania podiem acceptar la definició de CiU que engloba a tots o quasi tots els habitants del Principat, calia precisar que existeix algo que podriem anomenar nacional-català que no té res a veure amb viure o haber viscut al principat o que al menys no es exactament lo mateix. Com anomenen a les persones que vivint a dins o a fora dels paIsos catalans, parlen català als seus fills i se senten integrants d'una comunitat nacional que té en comú aquesta llengua? A qui li posem un nom nou, als que vivim al principat o als que tenim com a llengua propia el català? Es evident que no son conjunts identics. Nacional-català es molt definidora, però és massa llarga. Catalano-parlant també té l'inconvenient de ser llarga però com a possitiu té que es força humil i sense pretensions impositives. Juan Francisco referit als ciutadans del principat no m'acaba de fer el pes. Catalanoparlant pot tenir oposiciò al Païs Valencia entre alguns dels que parlen les variants locals. Filòlegs i antopòlegs que esteu fent? Creieu que convé mantenir la indefinició a la manera llengua espanyola=llengua castellana?
Totes les indefinicions de Catalunya surgeixen del fet de no ser un Estat. Si ho fòssim quedaria clar que català seria tota aquella persona que tingués document d'identitat o passaport català. I no caldria donarli més voltes. La moderna definiciò de que és català tot el que treballa i viu a Catalunya es inexacta de fet e insuficient. Per aquesta raó un català de neixement i sentiment que fos emigrant i treballés a USA hauria deixat de ser català (!).Per contra un alemany que treballa per una companyia alemana a Barcelona, que no sap ni enten el català, que parla castellà i que no vol saber res del país, seria català(!). No sembla llògic. D'altre banda un senyor nascut a Catalunya, que hi viu i treballa, però que no vol saver rés de Catalunya ni dels catalans, que no vol emprar la llengua catalana ni aprendrela, que vol a Catalunya com un apendix o colonia de Castella, te dret a dirse català? Em sembla que no, seria mentir. Per tant em semblen bé les darreres definicions que heu donat. Per considerarse català s'ha d'haver nascut i/o viscut a Catalunya, i s'ha de tenir voluntat de ser-ho, sentirse'n, coneixent(emprant o entenent) la llengua catalana i volent integrarse en aquest país. Resumint dues condicions sencilles e inseparables. Una: naixement o residencia. Dues: Sentiment o voluntat de ser-ho. (Aquesta última en un estat equival a obtenir el DNI o passaport d'aquest estat.) |
En el debat de la campanya electoral, diuen, que s'ha obert la caixa dels trons. Tot ve de que en Maragall a dit que Convergencia i Unió mira la puresa de sang. Es a dir que distingueix entre catalans segons l'origen. Rapidament C i U s'ha defensat diguent que son ells els que van popularitzar que "és català to el que viu i treballa a Catalunya" No fa gaire jo defensava aquí mateix que encara que des de un punt de vista de ciutadania podiem acceptar la definició de CiU que engloba a tots o quasi tots els habitants del Principat, calia precisar que existeix algo que podriem anomenar nacional-català que no té res a veure amb viure o haber viscut al principat o que al menys no es exactament lo mateix. Com anomenen a les persones que vivint a dins o a fora dels paIsos catalans, parlen català als seus fills i se senten integrants d'una comunitat nacional que té en comú aquesta llengua? A qui li posem un nom nou, als que vivim al principat o als que tenim com a llengua propia el català? Es evident que no son conjunts identics. Nacional-català es molt definidora, però és massa llarga. Catalano-parlant també té l'inconvenient de ser llarga però com a possitiu té que es força humil i sense pretensions impositives. Sheila referit als ciutadans del principat no m'acaba de fer el pes. Catalanoparlant pot tenir oposiciò al Païs Valencia entre alguns dels que parlen les variants locals. Filòlegs i antopòlegs que esteu fent? Creieu que convé mantenir la indefinició a la manera llengua espanyola=llengua castellana?
A vore, pq jo segueixo sense tenir clar el concepte de català i tinc els meus dubtes. Per exemple quan el Saplana diu: "Los valencianos somos gente abierta que amamos nuestra tierra" a este l'he de considerar valencià????? Segons les definicions que heu donat dalt si, pq va nàixer a Múrcia però a viscut al PV i és sent valencià, així que falte més???? o ha de parlar català ??? de fet si q ha fet algun discurs en valencià, si es que es podia dir valencià a allò q parlava, més bé era una barreja estranya entre apitxat i castellà amurcianat, però bé, encara q no el parlo molt bé, si q l'enten. O és que ha de ser d'esquerres per a q el considerem valencià???? Així què, al Saplana l'he de considerar valencià??? Segueixo sense tenir-ho clar Avant i Salut!!!!!!!!!! |
En el debat de la campanya electoral, diuen, que s'ha obert la caixa dels trons. Tot ve de que en Maragall a dit que Convergencia i Unió mira la puresa de sang. Es a dir que distingueix entre catalans segons l'origen. Rapidament C i U s'ha defensat diguent que son ells els que van popularitzar que "és català to el que viu i treballa a Catalunya" No fa gaire jo defensava aquí mateix que encara que des de un punt de vista de ciutadania podiem acceptar la definició de CiU que engloba a tots o quasi tots els habitants del Principat, calia precisar que existeix algo que podriem anomenar nacional-català que no té res a veure amb viure o haber viscut al principat o que al menys no es exactament lo mateix. Com anomenen a les persones que vivint a dins o a fora dels paIsos catalans, parlen català als seus fills i se senten integrants d'una comunitat nacional que té en comú aquesta llengua? A qui li posem un nom nou, als que vivim al principat o als que tenim com a llengua propia el català? Es evident que no son conjunts identics. Nacional-català es molt definidora, però és massa llarga. Catalano-parlant també té l'inconvenient de ser llarga però com a possitiu té que es força humil i sense pretensions impositives. Christian referit als ciutadans del principat no m'acaba de fer el pes. Catalanoparlant pot tenir oposiciò al Païs Valencia entre alguns dels que parlen les variants locals. Filòlegs i antopòlegs que esteu fent? Creieu que convé mantenir la indefinició a la manera llengua espanyola=llengua castellana?
No pirret, el tío aquest el Zaplana és un paio que s'estima la "seva" terra com a regió de la gran Españñña. Estima la seva terra però en castellà i contra el català, per tant, és impossible que aquest home sigui català. És igual que el casos que es plantejen més amunt, encara que visqui i treballi al País Valencià (segons ell Comunidad Autónoma Valenciana), ho fa en contra del catalanisme, de la llengua catalana i dels Països catalans. I tant anticatalanisme no el fa un dels nostres, sinó que el converteix en un enemic per a tot català d'aquest Món. |
En el debat de la campanya electoral, diuen, que s'ha obert la caixa dels trons. Tot ve de que en Maragall a dit que Convergencia i Unió mira la puresa de sang. Es a dir que distingueix entre catalans segons l'origen. Rapidament C i U s'ha defensat diguent que son ells els que van popularitzar que "és català to el que viu i treballa a Catalunya" No fa gaire jo defensava aquí mateix que encara que des de un punt de vista de ciutadania podiem acceptar la definició de CiU que engloba a tots o quasi tots els habitants del Principat, calia precisar que existeix algo que podriem anomenar nacional-català que no té res a veure amb viure o haber viscut al principat o que al menys no es exactament lo mateix. Com anomenen a les persones que vivint a dins o a fora dels paIsos catalans, parlen català als seus fills i se senten integrants d'una comunitat nacional que té en comú aquesta llengua? A qui li posem un nom nou, als que vivim al principat o als que tenim com a llengua propia el català? Es evident que no son conjunts identics. Nacional-català es molt definidora, però és massa llarga. Catalano-parlant també té l'inconvenient de ser llarga però com a possitiu té que es força humil i sense pretensions impositives. Alfonso referit als ciutadans del principat no m'acaba de fer el pes. Catalanoparlant pot tenir oposiciò al Païs Valencia entre alguns dels que parlen les variants locals. Filòlegs i antopòlegs que esteu fent? Creieu que convé mantenir la indefinició a la manera llengua espanyola=llengua castellana?
Toqueu tots diferents aspectes de la qüestió mol encertadament, i en tots ells s'evidencia que la definició de "es català qui viu i treballa a Catalunya" no es complerta. Com diu LLIURES per ser Català s'ha de voler ser-ho. Com podem dir que es català algú en contra de la seva voluntat? Podriem mirar de canviar la definició per alguna que incorporés aquestes qüestions que tots veiem, però estic d'acord amb PirretRSL que hi han elements que aconsellen mantenir aixó tal com está. A més d'els que ell ha aportat trobo que n'hi ha un molt important: Definicions com aquesta no es poden canviar cada any, ni tampoc cada generació. A ningu que visqui o hagi nascut o viscut prous anys en un dels països catalans se li pot negar la condició de català i això ho explica bé. Ara, si no la demana tampoc se li nega. Això implica que podran reivindicar la condició de ciutadans catalans fins i tot persones que ho volen ser per diluir la nostra catalanitat. Ho haurem d'acceptar. Podrem fer-ho si la nostra catalanitat no esta formada exclusivament per lo que l'intrús imagina: barretines i butifarres, sino que podem incloure en ella el gaspatxo i el cus-cus. |
En el debat de la campanya electoral, diuen, que s'ha obert la caixa dels trons. Tot ve de que en Maragall a dit que Convergencia i Unió mira la puresa de sang. Es a dir que distingueix entre catalans segons l'origen. Rapidament C i U s'ha defensat diguent que son ells els que van popularitzar que "és català to el que viu i treballa a Catalunya" No fa gaire jo defensava aquí mateix que encara que des de un punt de vista de ciutadania podiem acceptar la definició de CiU que engloba a tots o quasi tots els habitants del Principat, calia precisar que existeix algo que podriem anomenar nacional-català que no té res a veure amb viure o haber viscut al principat o que al menys no es exactament lo mateix. Com anomenen a les persones que vivint a dins o a fora dels paIsos catalans, parlen català als seus fills i se senten integrants d'una comunitat nacional que té en comú aquesta llengua? A qui li posem un nom nou, als que vivim al principat o als que tenim com a llengua propia el català? Es evident que no son conjunts identics. Nacional-català es molt definidora, però és massa llarga. Catalano-parlant també té l'inconvenient de ser llarga però com a possitiu té que es força humil i sense pretensions impositives. Julio referit als ciutadans del principat no m'acaba de fer el pes. Catalanoparlant pot tenir oposiciò al Païs Valencia entre alguns dels que parlen les variants locals. Filòlegs i antopòlegs que esteu fent? Creieu que convé mantenir la indefinició a la manera llengua espanyola=llengua castellana?
Tens raó, Tirant : quans més serem més riurem. I, com al llarg de la nostra història, com més barreja cultural tinguem més rica serà la nostra cultura, sempre i quan sapiguem no perdre la base que ens caracteritza. |
En el debat de la campanya electoral, diuen, que s'ha obert la caixa dels trons. Tot ve de que en Maragall a dit que Convergencia i Unió mira la puresa de sang. Es a dir que distingueix entre catalans segons l'origen. Rapidament C i U s'ha defensat diguent que son ells els que van popularitzar que "és català to el que viu i treballa a Catalunya" No fa gaire jo defensava aquí mateix que encara que des de un punt de vista de ciutadania podiem acceptar la definició de CiU que engloba a tots o quasi tots els habitants del Principat, calia precisar que existeix algo que podriem anomenar nacional-català que no té res a veure amb viure o haber viscut al principat o que al menys no es exactament lo mateix. Com anomenen a les persones que vivint a dins o a fora dels paIsos catalans, parlen català als seus fills i se senten integrants d'una comunitat nacional que té en comú aquesta llengua? A qui li posem un nom nou, als que vivim al principat o als que tenim com a llengua propia el català? Es evident que no son conjunts identics. Nacional-català es molt definidora, però és massa llarga. Catalano-parlant també té l'inconvenient de ser llarga però com a possitiu té que es força humil i sense pretensions impositives. Biel referit als ciutadans del principat no m'acaba de fer el pes. Catalanoparlant pot tenir oposiciò al Païs Valencia entre alguns dels que parlen les variants locals. Filòlegs i antopòlegs que esteu fent? Creieu que convé mantenir la indefinició a la manera llengua espanyola=llengua castellana?
Aclariu-me un dubte. Si jo vaig néixer a Barcelona, vaig viure allí fins els 12 anys sentint-me català i parlant com a tal, i després els meus pares em van dur a Andalucía, on van néixer... ¿què sóc ara, després de 25 anys en una terra que m'agrada i amo? I no oblideu que segueixo atenent als meus orígens de naixença. Gràcies a tots y perdó per l'ortografia |
En el debat de la campanya electoral, diuen, que s'ha obert la caixa dels trons. Tot ve de que en Maragall a dit que Convergencia i Unió mira la puresa de sang. Es a dir que distingueix entre catalans segons l'origen. Rapidament C i U s'ha defensat diguent que son ells els que van popularitzar que "és català to el que viu i treballa a Catalunya" No fa gaire jo defensava aquí mateix que encara que des de un punt de vista de ciutadania podiem acceptar la definició de CiU que engloba a tots o quasi tots els habitants del Principat, calia precisar que existeix algo que podriem anomenar nacional-català que no té res a veure amb viure o haber viscut al principat o que al menys no es exactament lo mateix. Com anomenen a les persones que vivint a dins o a fora dels paIsos catalans, parlen català als seus fills i se senten integrants d'una comunitat nacional que té en comú aquesta llengua? A qui li posem un nom nou, als que vivim al principat o als que tenim com a llengua propia el català? Es evident que no son conjunts identics. Nacional-català es molt definidora, però és massa llarga. Catalano-parlant també té l'inconvenient de ser llarga però com a possitiu té que es força humil i sense pretensions impositives. Isaac referit als ciutadans del principat no m'acaba de fer el pes. Catalanoparlant pot tenir oposiciò al Païs Valencia entre alguns dels que parlen les variants locals. Filòlegs i antopòlegs que esteu fent? Creieu que convé mantenir la indefinició a la manera llengua espanyola=llengua castellana?
Hola Teresa , el que deiem, si et sent català i no renuncies ni a la llengua ni a la cultura catalanes, i també t'estimes Andalusía, et pots considerar de tots dos llocs, no? No hi ha res d'estrany, en sentir-se català i andalusí o andalusí i català (com prefereixis). Per cert, l'escrius molt bé. |
En el debat de la campanya electoral, diuen, que s'ha obert la caixa dels trons. Tot ve de que en Maragall a dit que Convergencia i Unió mira la puresa de sang. Es a dir que distingueix entre catalans segons l'origen. Rapidament C i U s'ha defensat diguent que son ells els que van popularitzar que "és català to el que viu i treballa a Catalunya" No fa gaire jo defensava aquí mateix que encara que des de un punt de vista de ciutadania podiem acceptar la definició de CiU que engloba a tots o quasi tots els habitants del Principat, calia precisar que existeix algo que podriem anomenar nacional-català que no té res a veure amb viure o haber viscut al principat o que al menys no es exactament lo mateix. Com anomenen a les persones que vivint a dins o a fora dels paIsos catalans, parlen català als seus fills i se senten integrants d'una comunitat nacional que té en comú aquesta llengua? A qui li posem un nom nou, als que vivim al principat o als que tenim com a llengua propia el català? Es evident que no son conjunts identics. Nacional-català es molt definidora, però és massa llarga. Catalano-parlant també té l'inconvenient de ser llarga però com a possitiu té que es força humil i sense pretensions impositives. Aina referit als ciutadans del principat no m'acaba de fer el pes. Catalanoparlant pot tenir oposiciò al Païs Valencia entre alguns dels que parlen les variants locals. Filòlegs i antopòlegs que esteu fent? Creieu que convé mantenir la indefinició a la manera llengua espanyola=llengua castellana?
Jo crec que el tema ja el va tocar encertadament el president Macià a principis del s.XX. Cal distingir, com feia ell, entre català i ciutadà de Catalunya. N'hi ha que viuran tota la vida aquí i que fins i tot hi hauran nascuts i que de català no en tindran ni els pèls del cul (en Piqué, em ve ara al cap...). En canvi jo, vagi a viure a la Xina o em facin dur un document que assegura que sóc espaniol, sempre seré català. I punt. Són dos conjunts que en algun cas es creuen però que es poden diferenciar clarament.[addsig] |
En el debat de la campanya electoral, diuen, que s'ha obert la caixa dels trons. Tot ve de que en Maragall a dit que Convergencia i Unió mira la puresa de sang. Es a dir que distingueix entre catalans segons l'origen. Rapidament C i U s'ha defensat diguent que son ells els que van popularitzar que "és català to el que viu i treballa a Catalunya" No fa gaire jo defensava aquí mateix que encara que des de un punt de vista de ciutadania podiem acceptar la definició de CiU que engloba a tots o quasi tots els habitants del Principat, calia precisar que existeix algo que podriem anomenar nacional-català que no té res a veure amb viure o haber viscut al principat o que al menys no es exactament lo mateix. Com anomenen a les persones que vivint a dins o a fora dels paIsos catalans, parlen català als seus fills i se senten integrants d'una comunitat nacional que té en comú aquesta llengua? A qui li posem un nom nou, als que vivim al principat o als que tenim com a llengua propia el català? Es evident que no son conjunts identics. Nacional-català es molt definidora, però és massa llarga. Catalano-parlant també té l'inconvenient de ser llarga però com a possitiu té que es força humil i sense pretensions impositives. Gisela referit als ciutadans del principat no m'acaba de fer el pes. Catalanoparlant pot tenir oposiciò al Païs Valencia entre alguns dels que parlen les variants locals. Filòlegs i antopòlegs que esteu fent? Creieu que convé mantenir la indefinició a la manera llengua espanyola=llengua castellana?
Trobo molt acertada la distinció entre catalans i ciutadans de Catalunya. |
En el debat de la campanya electoral, diuen, que s'ha obert la caixa dels trons. Tot ve de que en Maragall a dit que Convergencia i Unió mira la puresa de sang. Es a dir que distingueix entre catalans segons l'origen. Rapidament C i U s'ha defensat diguent que son ells els que van popularitzar que "és català to el que viu i treballa a Catalunya" No fa gaire jo defensava aquí mateix que encara que des de un punt de vista de ciutadania podiem acceptar la definició de CiU que engloba a tots o quasi tots els habitants del Principat, calia precisar que existeix algo que podriem anomenar nacional-català que no té res a veure amb viure o haber viscut al principat o que al menys no es exactament lo mateix. Com anomenen a les persones que vivint a dins o a fora dels paIsos catalans, parlen català als seus fills i se senten integrants d'una comunitat nacional que té en comú aquesta llengua? A qui li posem un nom nou, als que vivim al principat o als que tenim com a llengua propia el català? Es evident que no son conjunts identics. Nacional-català es molt definidora, però és massa llarga. Catalano-parlant també té l'inconvenient de ser llarga però com a possitiu té que es força humil i sense pretensions impositives. Rosa Maria referit als ciutadans del principat no m'acaba de fer el pes. Catalanoparlant pot tenir oposiciò al Païs Valencia entre alguns dels que parlen les variants locals. Filòlegs i antopòlegs que esteu fent? Creieu que convé mantenir la indefinició a la manera llengua espanyola=llengua castellana?
100% d'acord amb indi, és una definició senzilla ,q sense pegar-li tantes voltes com li hem pegat tots els q hem opinat a este fòrum, deixa molt clar quin tipus de ciutadans viuen al nostre(s) país(ïsos.). Molt encertada si senyor!!! |
En el debat de la campanya electoral, diuen, que s'ha obert la caixa dels trons. Tot ve de que en Maragall a dit que Convergencia i Unió mira la puresa de sang. Es a dir que distingueix entre catalans segons l'origen. Rapidament C i U s'ha defensat diguent que son ells els que van popularitzar que "és català to el que viu i treballa a Catalunya" No fa gaire jo defensava aquí mateix que encara que des de un punt de vista de ciutadania podiem acceptar la definició de CiU que engloba a tots o quasi tots els habitants del Principat, calia precisar que existeix algo que podriem anomenar nacional-català que no té res a veure amb viure o haber viscut al principat o que al menys no es exactament lo mateix. Com anomenen a les persones que vivint a dins o a fora dels paIsos catalans, parlen català als seus fills i se senten integrants d'una comunitat nacional que té en comú aquesta llengua? A qui li posem un nom nou, als que vivim al principat o als que tenim com a llengua propia el català? Es evident que no son conjunts identics. Nacional-català es molt definidora, però és massa llarga. Catalano-parlant també té l'inconvenient de ser llarga però com a possitiu té que es força humil i sense pretensions impositives. Rosario referit als ciutadans del principat no m'acaba de fer el pes. Catalanoparlant pot tenir oposiciò al Païs Valencia entre alguns dels que parlen les variants locals. Filòlegs i antopòlegs que esteu fent? Creieu que convé mantenir la indefinició a la manera llengua espanyola=llengua castellana?
Aviam, som catalans i parlem català de Salses a Guardamar i de Fraga a Maó, tot i que hi ha ciutadans del nostre territori que no se senten catalans i ni en volen sentir a parlar del català, car parlen francès o castellà o són d'aquests que diuen que el valencià és una llengua i bajanades semblants. N'Indi l'ha clavada. Molt bé, nano! Jo sempre ho havia pensat, això, en el fet que hi ha catalans i ciutadans dels Paísos Catalans, que és ben diferent.[addsig] |
En el debat de la campanya electoral, diuen, que s'ha obert la caixa dels trons. Tot ve de que en Maragall a dit que Convergencia i Unió mira la puresa de sang. Es a dir que distingueix entre catalans segons l'origen. Rapidament C i U s'ha defensat diguent que son ells els que van popularitzar que "és català to el que viu i treballa a Catalunya" No fa gaire jo defensava aquí mateix que encara que des de un punt de vista de ciutadania podiem acceptar la definició de CiU que engloba a tots o quasi tots els habitants del Principat, calia precisar que existeix algo que podriem anomenar nacional-català que no té res a veure amb viure o haber viscut al principat o que al menys no es exactament lo mateix. Com anomenen a les persones que vivint a dins o a fora dels paIsos catalans, parlen català als seus fills i se senten integrants d'una comunitat nacional que té en comú aquesta llengua? A qui li posem un nom nou, als que vivim al principat o als que tenim com a llengua propia el català? Es evident que no son conjunts identics. Nacional-català es molt definidora, però és massa llarga. Catalano-parlant també té l'inconvenient de ser llarga però com a possitiu té que es força humil i sense pretensions impositives. Rachid referit als ciutadans del principat no m'acaba de fer el pes. Catalanoparlant pot tenir oposiciò al Païs Valencia entre alguns dels que parlen les variants locals. Filòlegs i antopòlegs que esteu fent? Creieu que convé mantenir la indefinició a la manera llengua espanyola=llengua castellana?
D'acord amb els conceptes, encara que em sembla que s'ha de puntualitzar l'us de les paraules perque hi han situacions que freguen els limits. Parlant del fet nacional català i de les nostres vivencies i desitjos com a nacionals catalans podem tenir interlocutors que no les comparteixen fins i tot que hi son clarament contraris. En un moment donat algun d'aquests ens pot engegar. ¡Es que yo tambien soy catalan! Es posible que estan centrats a la discussió en el concepte nacional de català tinguem la tentació de dir-li que no ho es, perque és evident que no omparteixla nostra nacionalitat. Doncs jo dic que aquesta tentació ha de ser vençuda. Quan ell diu això s'està referint a la "ciutadania catalana" i si no es que teniu ganes de fer-li una disertacio que no entendrà perque no os fotarà ni cas, més val que li diguem. "Si eso sí, tu eres un ciudadano de Catalunya, como yo o como cualquiera que vive y trabaja aquí, pero no estabamos hablando de eso." Després dè deixar clar això, si té ganes d'escultarnos podriem intentar fer-li veure que ell també fa servir la paraula català de una manera en la que no si sent inclòs (per exemple quan diu "Es que los catalanes haceis esto ... " i que la ciutadania catalana, valenciana o illenca no implica el perteneixer a una mateixa nacionalitat perque això es una qüestio de sentiments i la unica relació que té amb el dret es que els sentiments son lliures desde el punt de vista social. |
En el debat de la campanya electoral, diuen, que s'ha obert la caixa dels trons. Tot ve de que en Maragall a dit que Convergencia i Unió mira la puresa de sang. Es a dir que distingueix entre catalans segons l'origen. Rapidament C i U s'ha defensat diguent que son ells els que van popularitzar que "és català to el que viu i treballa a Catalunya" No fa gaire jo defensava aquí mateix que encara que des de un punt de vista de ciutadania podiem acceptar la definició de CiU que engloba a tots o quasi tots els habitants del Principat, calia precisar que existeix algo que podriem anomenar nacional-català que no té res a veure amb viure o haber viscut al principat o que al menys no es exactament lo mateix. Com anomenen a les persones que vivint a dins o a fora dels paIsos catalans, parlen català als seus fills i se senten integrants d'una comunitat nacional que té en comú aquesta llengua? A qui li posem un nom nou, als que vivim al principat o als que tenim com a llengua propia el català? Es evident que no son conjunts identics. Nacional-català es molt definidora, però és massa llarga. Catalano-parlant també té l'inconvenient de ser llarga però com a possitiu té que es força humil i sense pretensions impositives. Abel referit als ciutadans del principat no m'acaba de fer el pes. Catalanoparlant pot tenir oposiciò al Païs Valencia entre alguns dels que parlen les variants locals. Filòlegs i antopòlegs que esteu fent? Creieu que convé mantenir la indefinició a la manera llengua espanyola=llengua castellana?
Molt encertada la distinció del molt honorable President Macià, que ajuda a matitzar el concepte de català que estem intentant definir força be. Recordeu que el president Terradelles quan va tornar va dir "Ciutadans de Catalunya, ja sóc aquí", o sigui que es dirigía no sols als catalans sino a tots els residents aquí, donant per fet que hi ha molta gent que no es pot considerar catalana pel sol fet de viure-hi. |
Salut noiets/es! M’agradaria fer esment a un comentari que vaig llegir en aquest mateix fòrum. En ell, relacionat amb la final de la copa d’Europa d’hoquei sobre patins, disputada a A CoruNYa, el company deia que s’havien pogut sentir crits de “puta Catalunya” o quelcom per l’estil, tan se val les paraules exactes... Doncs el que vull expressar és el meu sentiment de traïció que he sentit en llegir això. Des de quan les anomenades comunitats històriques no es recolzen entre elles? Algú s’ha adonat que cada vegada que hi ha algun esdeveniment social amb gran influència de públic i amb cert caire catalanista, per exemple la recent Final Four al Palau Sant Jordi, no només es veuen onejar estelades, sinó també les corresponents banderes per la independència d’Euskadi i Galícia? (sento no esmentar aquestes banderes pel seu nom però és que la veritat és que no sé com s’escriuen... Iskurrinya? A veure si algú, de pas, m’ho pot aclarir) Sintetitzant, que ja sé que els decuts que van deixar anar aquells insults deuen ser curtets de gambals... i que ni molt menys la comunitat independentista gallega devia estar representada a Riazor, però és que coi! Fa ràbia que nosaltres sempre tinguem en compte els nostre germans de causa i ells no... En fi, que visca Galícia, Euskadi, Catalunya i el Barça! A reveure.
en la final de la copa de bàsquet, jo tornava cap a casa i en el metro vaig veure un senyor gran fent el boix posant-se una senyera estelada penjada de l'esquena i cridant, fins aqui normal, un grup de joves amb samarretes del barça van anar amb ell i van começar tots a cridar, veig que comencen a xerrar i ho fan tots amb castellà, al cap d'un moment per l'altre cantó de les vies passa un sudamericà amb la samarreta del benneton, els joves començer a liar-la i a cridar-lo i insultar-lo, quan el noi està a punt de marzar un crida..."i enzima negro"...alguns van riure i jo ho vaig trobar tristíssim, i em va fotre molt que anessin amb la estelada...amb tota aquesta història vull arribar en que hi ha gent de tot a tot arreu, que uns crits d'alguns que només volen que liar-la no pot indentificar tot un col·lectiu, i una ensenya no diu sempre el que el cor de les persones senten. |
Salut noiets/es! M’agradaria fer esment a un comentari que vaig llegir en aquest mateix fòrum. En ell, relacionat amb la final de la copa d’Europa d’hoquei sobre patins, disputada a A CoruNYa, el company deia que s’havien pogut sentir crits de “puta Catalunya” o quelcom per l’estil, tan se val les paraules exactes... Doncs el que vull expressar és el meu sentiment de traïció que he sentit en llegir això. Des de quan les anomenades comunitats històriques no es recolzen entre elles? Algú s’ha adonat que cada vegada que hi ha algun esdeveniment social amb gran influència de públic i amb cert caire catalanista, per exemple la recent Final Four al Palau Sant Jordi, no només es veuen onejar estelades, sinó també les corresponents banderes per la independència d’Euskadi i Galícia? (sento no esmentar aquestes banderes pel seu nom però és que la veritat és que no sé com s’escriuen... Iskurrinya? A veure si algú, de pas, m’ho pot aclarir) Sintetitzant, que ja sé que els decuts que van deixar anar aquells insults deuen ser curtets de gambals... i que ni molt menys la comunitat independentista gallega devia estar representada a Riazor, però és que coi! Fa ràbia que nosaltres sempre tinguem en compte els nostre germans de causa i ells no... En fi, que visca Galícia, Euskadi, Catalunya i el Barça! A reveure.
Per desgràcia, el 90% dels gallecs són fatxes. |
Salut noiets/es! M’agradaria fer esment a un comentari que vaig llegir en aquest mateix fòrum. En ell, relacionat amb la final de la copa d’Europa d’hoquei sobre patins, disputada a A CoruNYa, el company deia que s’havien pogut sentir crits de “puta Catalunya” o quelcom per l’estil, tan se val les paraules exactes... Doncs el que vull expressar és el meu sentiment de traïció que he sentit en llegir això. Des de quan les anomenades comunitats històriques no es recolzen entre elles? Algú s’ha adonat que cada vegada que hi ha algun esdeveniment social amb gran influència de públic i amb cert caire catalanista, per exemple la recent Final Four al Palau Sant Jordi, no només es veuen onejar estelades, sinó també les corresponents banderes per la independència d’Euskadi i Galícia? (sento no esmentar aquestes banderes pel seu nom però és que la veritat és que no sé com s’escriuen... Iskurrinya? A veure si algú, de pas, m’ho pot aclarir) Sintetitzant, que ja sé que els decuts que van deixar anar aquells insults deuen ser curtets de gambals... i que ni molt menys la comunitat independentista gallega devia estar representada a Riazor, però és que coi! Fa ràbia que nosaltres sempre tinguem en compte els nostre germans de causa i ells no... En fi, que visca Galícia, Euskadi, Catalunya i el Barça! A reveure.
El 90% són fatxes i es consideren espanyols. No conec la història de Galicia, però no recordo haver llegit enlloc que mai hagi estat un país independent ( com sí ho han estat Catalunya i Euskalherria (Euskadi + Nafarroa)). Galicia sempre ha estat part de Lleó i Espanya, però amb la particularitat de tenir una parla pròpia. Jo no perdria el temps i la força defensant una independència gallega que ells mateixos no volen. Són tan rucs i fatxes que, tot i el xapapote, hi tornarà a guanyar el PP. Què ens hi juguem?[addsig] |
Salut noiets/es! M’agradaria fer esment a un comentari que vaig llegir en aquest mateix fòrum. En ell, relacionat amb la final de la copa d’Europa d’hoquei sobre patins, disputada a A CoruNYa, el company deia que s’havien pogut sentir crits de “puta Catalunya” o quelcom per l’estil, tan se val les paraules exactes... Doncs el que vull expressar és el meu sentiment de traïció que he sentit en llegir això. Des de quan les anomenades comunitats històriques no es recolzen entre elles? Algú s’ha adonat que cada vegada que hi ha algun esdeveniment social amb gran influència de públic i amb cert caire catalanista, per exemple la recent Final Four al Palau Sant Jordi, no només es veuen onejar estelades, sinó també les corresponents banderes per la independència d’Euskadi i Galícia? (sento no esmentar aquestes banderes pel seu nom però és que la veritat és que no sé com s’escriuen... Iskurrinya? A veure si algú, de pas, m’ho pot aclarir) Sintetitzant, que ja sé que els decuts que van deixar anar aquells insults deuen ser curtets de gambals... i que ni molt menys la comunitat independentista gallega devia estar representada a Riazor, però és que coi! Fa ràbia que nosaltres sempre tinguem en compte els nostre germans de causa i ells no... En fi, que visca Galícia, Euskadi, Catalunya i el Barça! A reveure.
Tota la raò 1714, sinò mireu qui governa a Catalunya: els nacionalistes catalans, a Euskadi:el nacionalistes bascos i a Galicia :...els nacionalistes espanyols. I la veritat és que el bloc nacionalista gallec no hi té una importància destacada. Ja ser que no es pot generalitzar, però tinc un "amic" gallec que diu que li hauria agradat ser com el seu compatriota, el franco, que per molts d'ells és un orgull que sigui gallec.[addsig] |
Salut noiets/es! M’agradaria fer esment a un comentari que vaig llegir en aquest mateix fòrum. En ell, relacionat amb la final de la copa d’Europa d’hoquei sobre patins, disputada a A CoruNYa, el company deia que s’havien pogut sentir crits de “puta Catalunya” o quelcom per l’estil, tan se val les paraules exactes... Doncs el que vull expressar és el meu sentiment de traïció que he sentit en llegir això. Des de quan les anomenades comunitats històriques no es recolzen entre elles? Algú s’ha adonat que cada vegada que hi ha algun esdeveniment social amb gran influència de públic i amb cert caire catalanista, per exemple la recent Final Four al Palau Sant Jordi, no només es veuen onejar estelades, sinó també les corresponents banderes per la independència d’Euskadi i Galícia? (sento no esmentar aquestes banderes pel seu nom però és que la veritat és que no sé com s’escriuen... Iskurrinya? A veure si algú, de pas, m’ho pot aclarir) Sintetitzant, que ja sé que els decuts que van deixar anar aquells insults deuen ser curtets de gambals... i que ni molt menys la comunitat independentista gallega devia estar representada a Riazor, però és que coi! Fa ràbia que nosaltres sempre tinguem en compte els nostre germans de causa i ells no... En fi, que visca Galícia, Euskadi, Catalunya i el Barça! A reveure.
A la botiga de l'estadi de Riazor hi venen banderes espanyoles franquistes. I al Ferrol encara hi ha l'estàtua del dictador. A més s'hi va fer una enquesta i la gent no volia que s'eliminés el cognom "del Caudillo" d'aquesta vila.[addsig] |
Salut noiets/es! M’agradaria fer esment a un comentari que vaig llegir en aquest mateix fòrum. En ell, relacionat amb la final de la copa d’Europa d’hoquei sobre patins, disputada a A CoruNYa, el company deia que s’havien pogut sentir crits de “puta Catalunya” o quelcom per l’estil, tan se val les paraules exactes... Doncs el que vull expressar és el meu sentiment de traïció que he sentit en llegir això. Des de quan les anomenades comunitats històriques no es recolzen entre elles? Algú s’ha adonat que cada vegada que hi ha algun esdeveniment social amb gran influència de públic i amb cert caire catalanista, per exemple la recent Final Four al Palau Sant Jordi, no només es veuen onejar estelades, sinó també les corresponents banderes per la independència d’Euskadi i Galícia? (sento no esmentar aquestes banderes pel seu nom però és que la veritat és que no sé com s’escriuen... Iskurrinya? A veure si algú, de pas, m’ho pot aclarir) Sintetitzant, que ja sé que els decuts que van deixar anar aquells insults deuen ser curtets de gambals... i que ni molt menys la comunitat independentista gallega devia estar representada a Riazor, però és que coi! Fa ràbia que nosaltres sempre tinguem en compte els nostre germans de causa i ells no... En fi, que visca Galícia, Euskadi, Catalunya i el Barça! A reveure.
Doncs jo estic d'acord amb ZIGgY, crec que no es pot generalitzar. Jo he anat de vacances a Galícia i he conegut gent molt maca, d'esquerres, que no volen un govern central. Suposo que encara són minoria, però a aquesta minoria els hem de recolzar. No recolzem a la minoria del País Valencià? Amb gent de València sí que m'he trobat que em diguin: "I perquè parleu català si amb el castellà us enteneu amb més gent?" Com a poble oprimit, hem de recolzar tots aquells que se sentin oprimits per un poder extern. |
hola, fa poc han aparegut una sèrie d'enganxines per Sabadell i rodalies d'un grup que es fa dir "moviment social Republicà" només era per dir que si entreu a la pàgina web que aquí no posaré són uns racistes i uns neonazis. es presenten a les eleccions a Sabadell i més ciutats dels PPCC. van d'esquerres i son antiimmigració, son propalestins perquè el sharon és jueu, etc... Als independentistes de Sabadell: feu veure a la gent que els de l'MSR són un perill i que darrera d'aquesta pancarta de socials i republicans hi ha vells nostàlgics del feixisme que juguen a confondre per obtenir vots. als del MSR: que us donguin colla de fatxes i per cert el meu poble és catalunya però les meves arrels d'hispàniques no en tenen res. Salut i Independència [addsig]
Article 3 dels estatuts d'aquestes "persones" del MSR: 3. Considerem que la idea d’Espanya sols és compatible amb el reconeixement de les identitats dels pobles que la formen i reivindiquem les seves tradicions, llengües i cultures, degut a que conformen la vertadera riquesa col·lectiva d’aquests pobles. L’estructura territorial de l’Estat s’adequarà a aquesta realitat plural per a garantir la participació de les distintes comunitats en las funcions polítiques del conjunt de la Nació. Només amb això ja es diu tot... I la pàgina del MGR a València tampoc té desperdici! |
Pensava que ja res no em podia sorprendre després de rebre una carta on el meu nom apareix precedit d'un "DON/DOÑA"... Però sí! No sé si us heu fixat, però la carta de presentació que envia el PP per demar el vot a les eleccions municipals 2003 està escrita exclusivament en castellà. I la meva sorpresa va ser quan al donar la volta al full, esperant trobar-hi la traducció al català... hi ha un altre text diferent al de la carta. No hi ha carta de presentació en català! És molt fort això, no tenen ni la vergonya d'amagar-se del que realment són: uns fatxes i uns genocides de la nostra llengua!
Potser es veritat que alguns del PP voldrien que el català desapareixés, però perque la propaganda electoral només vingui en castellà no vol dir que siguin fatxes. Vol dir que o son uns maleducats o no ens tenen en comte. Jo tempoc els tinc en comte a l'hora d'anar a votar i en paus. També vol dir altres coses: Potser valoren que els pocs vots que podrien aconsseguir enviant l'escrit en català son menys que els que podrien perdre si la gent anticatalana que els vota veies que fan mases coses en català, i com que el Piqué ja és català potser han considerat que sería millor no insistir en el tema. |
Pensava que ja res no em podia sorprendre després de rebre una carta on el meu nom apareix precedit d'un "DON/DOÑA"... Però sí! No sé si us heu fixat, però la carta de presentació que envia el PP per demar el vot a les eleccions municipals 2003 està escrita exclusivament en castellà. I la meva sorpresa va ser quan al donar la volta al full, esperant trobar-hi la traducció al català... hi ha un altre text diferent al de la carta. No hi ha carta de presentació en català! És molt fort això, no tenen ni la vergonya d'amagar-se del que realment són: uns fatxes i uns genocides de la nostra llengua!
Un altre motiu per adherir-se a la Campanya contra la propaganda electoral del PP!![addsig] |
Pensava que ja res no em podia sorprendre després de rebre una carta on el meu nom apareix precedit d'un "DON/DOÑA"... Però sí! No sé si us heu fixat, però la carta de presentació que envia el PP per demar el vot a les eleccions municipals 2003 està escrita exclusivament en castellà. I la meva sorpresa va ser quan al donar la volta al full, esperant trobar-hi la traducció al català... hi ha un altre text diferent al de la carta. No hi ha carta de presentació en català! És molt fort això, no tenen ni la vergonya d'amagar-se del que realment són: uns fatxes i uns genocides de la nostra llengua!
I cal no oblidar que el PSOE a Catalunya també fa moltíssima propaganda electoral en castellà. |
Pensava que ja res no em podia sorprendre després de rebre una carta on el meu nom apareix precedit d'un "DON/DOÑA"... Però sí! No sé si us heu fixat, però la carta de presentació que envia el PP per demar el vot a les eleccions municipals 2003 està escrita exclusivament en castellà. I la meva sorpresa va ser quan al donar la volta al full, esperant trobar-hi la traducció al català... hi ha un altre text diferent al de la carta. No hi ha carta de presentació en català! És molt fort això, no tenen ni la vergonya d'amagar-se del que realment són: uns fatxes i uns genocides de la nostra llengua!
Es evident que l'actual cúpula del PP volen norrear les cultures catalana i basca. Es la seva filosofia, la seva idiosincrasia i la seva voluntat per sobre de tot. No és cuestió de poca educació o de no tenirnos en compte, es que está fet amb tota la mala intenció i alevosia que podem imaginar. Tornan a voler imposar "la lengua del imperio" o "el cristiano". No ens encantem. La gent gran sap, desgraciadament, del que parlo. |
Pensava que ja res no em podia sorprendre després de rebre una carta on el meu nom apareix precedit d'un "DON/DOÑA"... Però sí! No sé si us heu fixat, però la carta de presentació que envia el PP per demar el vot a les eleccions municipals 2003 està escrita exclusivament en castellà. I la meva sorpresa va ser quan al donar la volta al full, esperant trobar-hi la traducció al català... hi ha un altre text diferent al de la carta. No hi ha carta de presentació en català! És molt fort això, no tenen ni la vergonya d'amagar-se del que realment són: uns fatxes i uns genocides de la nostra llengua!
jo el que faig es, Per Centelles, ES ARRENKAR , o si mes nor trencar els cartells del PP, Centelles no es el meu poble, pero i vaig sovint, al meu poble, el PP no hi es!! ke be!! A Vic tots els del PP i la PXC del fatxe ( k estan a l'abast, estan trencats, i amb pintades!!) jejje ke es fotin... |
Pensava que ja res no em podia sorprendre després de rebre una carta on el meu nom apareix precedit d'un "DON/DOÑA"... Però sí! No sé si us heu fixat, però la carta de presentació que envia el PP per demar el vot a les eleccions municipals 2003 està escrita exclusivament en castellà. I la meva sorpresa va ser quan al donar la volta al full, esperant trobar-hi la traducció al català... hi ha un altre text diferent al de la carta. No hi ha carta de presentació en català! És molt fort això, no tenen ni la vergonya d'amagar-se del que realment són: uns fatxes i uns genocides de la nostra llengua!
A alguns barris de Barcelona Ciutat he pogut veure pintades com "botiflers" o "traïdors" damunt de cartells electorals del PP. No cal dir que em sorpren moltíssim perquè a BCN Ciutat és gairebé impossible parlar en català! Potser la cosa no està tan xunga com em pensava... (o si!). |
Pensava que ja res no em podia sorprendre després de rebre una carta on el meu nom apareix precedit d'un "DON/DOÑA"... Però sí! No sé si us heu fixat, però la carta de presentació que envia el PP per demar el vot a les eleccions municipals 2003 està escrita exclusivament en castellà. I la meva sorpresa va ser quan al donar la volta al full, esperant trobar-hi la traducció al català... hi ha un altre text diferent al de la carta. No hi ha carta de presentació en català! És molt fort això, no tenen ni la vergonya d'amagar-se del que realment són: uns fatxes i uns genocides de la nostra llengua!
Doncs jo trobo que tots els partits són partits, i tots faran propagandes en castellà/català per treure vots de tots cantons. És trist que, hores d'ara, encara ens haguem de veure així o, el que és pitjor, que tornem a veure'ns així. Desenganyem-nos, l'àrea metropolitana és plena d'estrangers que no s'han volgut integrar mai i que, pel nombre de gent que són, s'han de tenir en compte. |
Pensava que ja res no em podia sorprendre després de rebre una carta on el meu nom apareix precedit d'un "DON/DOÑA"... Però sí! No sé si us heu fixat, però la carta de presentació que envia el PP per demar el vot a les eleccions municipals 2003 està escrita exclusivament en castellà. I la meva sorpresa va ser quan al donar la volta al full, esperant trobar-hi la traducció al català... hi ha un altre text diferent al de la carta. No hi ha carta de presentació en català! És molt fort això, no tenen ni la vergonya d'amagar-se del que realment són: uns fatxes i uns genocides de la nostra llengua!
Si ja és prou trist haver d´aguantar pancartes inmenses del PP plenes de mentides (encara no sé com s´atreveixen a dir el que diuen..) i anuncis estúpids a la televisió.. encara és més trist llevar-se i trobar-se el cartellot aquest davant de la finestra!!! I és que sí, deu ser que visc a la suposada zona de votants del pp.. trist però cert. A més a més del cartellot hi ha banderoles (algú em pot dir què en fan després de les eleccions? són reciclables o algo per l´estil? perquè n´hi ha la tira!) penjades quasi quasi al meu balcó. Apa.. salut! intentarem suportar la campanya electoral amb l´esperança de que el dia 26 el món sigui una mica millor.[addsig] |
Pensava que ja res no em podia sorprendre després de rebre una carta on el meu nom apareix precedit d'un "DON/DOÑA"... Però sí! No sé si us heu fixat, però la carta de presentació que envia el PP per demar el vot a les eleccions municipals 2003 està escrita exclusivament en castellà. I la meva sorpresa va ser quan al donar la volta al full, esperant trobar-hi la traducció al català... hi ha un altre text diferent al de la carta. No hi ha carta de presentació en català! És molt fort això, no tenen ni la vergonya d'amagar-se del que realment són: uns fatxes i uns genocides de la nostra llengua!
No crec que siguin reciclables, perquè costa moltíssim cremar-les (per lo que m'han explicat, eh!) |
Pensava que ja res no em podia sorprendre després de rebre una carta on el meu nom apareix precedit d'un "DON/DOÑA"... Però sí! No sé si us heu fixat, però la carta de presentació que envia el PP per demar el vot a les eleccions municipals 2003 està escrita exclusivament en castellà. I la meva sorpresa va ser quan al donar la volta al full, esperant trobar-hi la traducció al català... hi ha un altre text diferent al de la carta. No hi ha carta de presentació en català! És molt fort això, no tenen ni la vergonya d'amagar-se del que realment són: uns fatxes i uns genocides de la nostra llengua!
Pitjor es a Puigcerda on tota la llista del PP es de gent de fora de la comarca per sort es l'unica candidatura de tota la Cerdanya i les darreres eleccions van treure 200 vots Ridiculs... [addsig] |
Pensava que ja res no em podia sorprendre després de rebre una carta on el meu nom apareix precedit d'un "DON/DOÑA"... Però sí! No sé si us heu fixat, però la carta de presentació que envia el PP per demar el vot a les eleccions municipals 2003 està escrita exclusivament en castellà. I la meva sorpresa va ser quan al donar la volta al full, esperant trobar-hi la traducció al català... hi ha un altre text diferent al de la carta. No hi ha carta de presentació en català! És molt fort això, no tenen ni la vergonya d'amagar-se del que realment són: uns fatxes i uns genocides de la nostra llengua!
Tiarnt trobo que tens la teva consciència nacional molt adormida, no és qüestió de mala educació, sino falta de respecte a un poble. No m'agrada conformar-me amb les coses com dius, el bilingüisme per a mí és un genocidi al poble català i no tolero propaganda de cap mena en llengua forastera. I sí, fatxes ho són, per ser uns fills de pouta colonitzadors que trepitgen la dignitat d'una nació. NO ENS HEM DE CONFORMAR AMB RES, així és com hem anat fent tota la vida i mira on hem arribat, a estar ocupats per aquests usurpadors. O en català, o res! El Combat Maulet continua al Baix Camp! |
Els socialistes de Barcelona han utilitzat per a la seva campanya la música de SAU. La canço de Boig per tu, ha estat, com ho podriem dir? canviada, destrossada... per tal de donar pas a una lletra electoralista! A mi em sembla molt be que cada partit tingui la seva música, pero si us plau, per un respecte a un dels grups de música més catalans! i per respecte al nostre amic i difunt Carles! no trenqueu la dolça melodia i no utilitzeu les seves notes per a fins electoralistes!
Si Lorena , tens rao!! |
Els socialistes de Barcelona han utilitzat per a la seva campanya la música de SAU. La canço de Boig per tu, ha estat, com ho podriem dir? canviada, destrossada... per tal de donar pas a una lletra electoralista! A mi em sembla molt be que cada partit tingui la seva música, pero si us plau, per un respecte a un dels grups de música més catalans! i per respecte al nostre amic i difunt Carles! no trenqueu la dolça melodia i no utilitzeu les seves notes per a fins electoralistes!
Estic d'acord, però no sols val picar peus, cal fer alguna cosa, com manar-los correu electrònics a la seu del partit per que la canvien. Cal moure's...[addsig] |
Voldira comentar una mica la privatització del Canal 9, ja que és una de les mesures adoptades pel Parido Popular per fer desapareixer el català. Ara hi ha 14 empreses interessades en la compra d'aquest canal, però jo dic pq no és TVC qui compra el Canal 9, així es mantindria el català. És una proposta. salut!
Tinc entés que s'intenta privatitzar "la gestió de Canal9" i no la propietat que continua sent pública. Això vol dir que la programació la faran terceres empreses que no patiran de tenir dèficits, tot i que la financiació continuarà sent pública. La mesura és molt interessant per als amiguets peperos que volen repartir-se els guanys de fer política en majoria. Tanmateix, tot queda pendent fins al després de les eleccions, perquè només el PP defensa aquesta proposta.[addsig] |
Voldira comentar una mica la privatització del Canal 9, ja que és una de les mesures adoptades pel Parido Popular per fer desapareixer el català. Ara hi ha 14 empreses interessades en la compra d'aquest canal, però jo dic pq no és TVC qui compra el Canal 9, així es mantindria el català. És una proposta. salut!
Féu una visita a aquest fòrum ja iniciat, parlava precisament d'això. http://www.racocatala.com/viewtopic.php?topic=678&forum=9 |
Voldira comentar una mica la privatització del Canal 9, ja que és una de les mesures adoptades pel Parido Popular per fer desapareixer el català. Ara hi ha 14 empreses interessades en la compra d'aquest canal, però jo dic pq no és TVC qui compra el Canal 9, així es mantindria el català. És una proposta. salut!
Conste que no soc gaire amic dels reenviaments, però em va aplegar açò al correu, i crec que és molt visual. En veure les adrecesper on ha passat es veu que és fiable (perdneu que no les envie, però les últimes de la llista són privades). Per últim està traduït "on line", així que perdoneu les errades. Allà va: En ple procés de privatització de Canal 9-Televisió Valenciana, procés la principal justificació del qual és "atallar el dispendi de diners públics", l'adreça de l'ens convoca unes precipitades oposicions per a col·locar abans d'eleccions a una sèrie de persones afins. Pel que sembla, sobresaturar de càrrecs directius una plantilla ja de per si mateix inflada, si que contribueix a la contenció de la despesa pública. Com per inspiració divina, intervine València s'ha vist imbuïda de poders adivinatoris sobrenaturals i resulta que tot el món sap qui traurà algunes d'aquestes places -les més suculentes-. Curiós fenomen col·lectiu. Per a demostrar-lo, us anem a enviar una llista de gent que aprovarà, segur, algunes de les places de nova creació. El marge d'error d'aquesta predicció és del 0'000001, pel cap alt. -TÈCNIC en investigació d'audiència (Codi de la plaça: *RTV021) El guanyador serà. Mª DEL PILAR VICENTE GARCÍA, fins ara cap del departament de Nous Projectes. -TÈCNIC en productivitat de mitjans audiovisuals (*TVV427) And the winner will be. RAMÓN JOSÉ VARÓ IBORRA, fins ara cap del gabinet de la directora de Canal 9, *Genoveva Reig (*ex cap del gabinet de Zaplana). -TÈCNIC en anàlisi i tractament de la imatge (*TVV42 L'agraciat serà. ANTONIO DE LA VÍDUA GONZÁLEZ, fins ara cap de realitzadors de la casa. -EXPERT en gestió i optimització de la productivitat de mitjans audiovisuals (*Ufff!!!) (*RTV426) L'afortunada serà. MERCEDES ANDALÚS FERNÁNDEZ, fins ara cap del gabinet del Director General de *RTVV, José Vicente Villaescusa. -TÈCNIC en organització de recursos humans (*RTV013) El sorprenent guanyador serà. DAVID GONZÁLEZ *WONHAM, fins ara cap del departament de Recursos Humans de *RTVV i mà dreta de Vicente Sanz ("Estic en política per a folrar-me", ¿recorden?) -TÈCNIC en organització de recursos humans (*RTV013) (segona part) L'altra afortunada serà. Mª MUNTANYA RUBIO RODRÍGUEZ, fins ara cap del gabinet del director de *Ràdio 9. Aquests poders profètics col·lectius no serveixen per a encertar travesses, ni lotos ni primitives; només serveixen per a encertar els resultats d'aquestes oposicions. ¿Per què serà? NOTA 1: Els resultats es podran comprovar en un futur pròxim en la web de RTVV(www.*rtvv.es) NOTA 2: No incloem les prediccions sobre periodistes, realitzadors o tècnics del carrer per a no fer desmanegada la profecia. ¡¡Però tenim els noms!! (que tampoc és tan difícil) [addsig] |
Jo sé que el que diré no es políticament correcte, però ho he dir per a fer honor a la veritat. El castellà ja s'hi parlava a Catalunya a l'edat mitjana, sobretot a les grans ciutats, els butlletins d'Aragó s'emetien en les dos llengües: castellà i català. A Catalunya no va haver cap invasió, la Corona d'Aragó va formar part d'Espanya perquè Ferran el catòlic es va casar amb Isabel la Catòlica, i era una unió "de facto".
A Aragó s'hi parlava, Aragó era ja diferent. Es van casar, com dius, però les dues corones van continuar mantenint les seves diferències igualment. No ens confonguem i que no intentin confondre al personal, sisplau.[addsig] |
Subsets and Splits
No community queries yet
The top public SQL queries from the community will appear here once available.