Search is not available for this dataset
text stringlengths 3 235k |
|---|
Jo sóc d'esquerres, però es un debat que no entenc. Sembla que uns siguin millors i no uns altres. Digeu-me quines diferencies hi ha entre la dreta i l'esquerra. P.D. No sóc del PP.
I tota la gent que viu a Cuba i no li agrada el president-comandant que té, ni el sistema político-econòmic que hi ha al seu país, ni les relacions que manté el seu país, etc... Com poden aquestes persones canviar el seu país, si no hi ha partits polítics? Com pot fer-hi res si els que hi governen són amics, familiars o protegits del "generalísimo"? Com poden queixar-se si als que es manifesten els tanquen a la presó acusant-los de dissidents del règim? Us dono la raó en que aquí estem igual de malament, i que hi haurà aspectes positius dins del règim de Castro. Però no em podeu negar que el seu sistema no s'aguanta per enlloc fa molts i molts anys... Jo no m'empasso que la gent marxa jugat-se la vida, només per enriquir-se o que la gent es prostitueix per luxuria i ambició. La meva visió és anti-castrista perquè la gent que he conegut està en contra del règim, i amb els qui segueixo en contacte, tots continuen opinant en contra de Fidel. Fins i tot n'hi ha que els seus pares i tiets van lluitar al costat d'ell, però ara la cosa a canviat fins al punt de que ja no viuen allí. I declarats traïdors al règim, per haver abandonat l'illa sense autorització expressa, ja no hi podran tornar mai més. Jo no crec que aquest sigui un sistema tan vàlid com defenseu. Esteu a favor d'un règim d'ultra-esquerres on hi viu un munt de gent que hi està en contra i se senten oprimits. No us sona? Per la mateixa regla de tres, no us hauria de fer res que als catalans que vivim als PPCC estiguéssim oprimits per un règim d'ultra-dreta... Expliqueu-me la diferència que hi ha, perquè no ho entenc. |
Jo sóc d'esquerres, però es un debat que no entenc. Sembla que uns siguin millors i no uns altres. Digeu-me quines diferencies hi ha entre la dreta i l'esquerra. P.D. No sóc del PP.
S'ha de reconeixer que Castro és un gran tipus. Fa 44 anys va entrar a l'Habana de batista prometen que acabaria amb el joc, la prostitució i els provilegis dels capitalistes. Amb el joc i la prostitució no ha acabat. Ara bé, amb els privilegis dels capitalistes, si. El Castro i companyia han substituit els capitalistes i ara son ells els que disfruten els privilegis. Però cap problema: el Castro i companyia son els representants del poble. Quin gran tipus, aquest Castro. Ha aconseguit que la primera font de riquesa cubana siguin els cubans emigrats. Podriem fer alguna cosa similiar aqui. No us sembla que podriem putejar als xarnegos perque marxin i ens enviin la pasta un cop siguin fora ? Castro és una font inagotable d'idees genials !!! També podriem afusellar a tots aquells que no siguin indepes. Diem que son enemics de la revolució o enemics de Catalunya (tan és) i a correr !! Us equivoqueu dient que aqui vivim com alla !! I les mulates ? Aqui no en tenim (excepte, es clar, las que son enemigues de la revolució i han vingut a Catalunya a viure). Les mulates cubanes estan per sucar-hi tot el que faci falta. Volem ser com Cuba (amb mulates, es clar). |
Jo sóc d'esquerres, però es un debat que no entenc. Sembla que uns siguin millors i no uns altres. Digeu-me quines diferencies hi ha entre la dreta i l'esquerra. P.D. No sóc del PP.
Socialnacional==dreta=== nassi de dretes.opresor. Socialcatolico==Falange== Mussolini,jose antonio,opresor. Socialpatriota== dretes== petain opressor Socialistes sovietics== esquerres== Brenev opresor. COmunista === esquerra==nassi d'esquerres STalin,opresor . Revolucinari== esquerres == Castro,opresor. Hitler==== STALIN. Pinochet == chaucescu. VIdela==== Castro. Petain=== Mao. Mussolini=== Mariscal Tito. Son igual de pudents,si algun dia varan tenir alguna virtut ,la van perdre i es van convertir en monstres. Psoe== pp. UDF===Psfrancès. Aquets en concret son anticatalans. Democràtes== USA=== Republicans. Putin=== russia=== Pcus. aquets e concret son anti europeus,i tots un xic corruptes. Més resumit crec qu no es pot dir. |
Jo sóc d'esquerres, però es un debat que no entenc. Sembla que uns siguin millors i no uns altres. Digeu-me quines diferencies hi ha entre la dreta i l'esquerra. P.D. No sóc del PP.
amic, l'esquerra i la dreta són la nit el dia. Els primers ens caracteritzem per ser gent progressista, es a dir, acceptem els canvis, sóm oberts a les noves tendències, per definició les esquerres són solidàries i el seu primer lema és: igualtat, fraternitat i llibertat. Les esquerres són un concepte molt ampli, aquesta banda de la política, l'esquerra, alberga moltes tendències molt diferènciades: comunistes, anarquistes, sindicalistes, socialistes moderats, republicans, nacionalistes d'esquerres... en canvi les dretes són un sol bloc ferm, en algunes excepcions, però pel normal es defeneixen com a conservadors, no s'atreveixen a fer grans canvis en el model de la societat, també els caracteritza la duresa de les seves accions i la gran organitazació i jeraquització interna! normalment defensen l'unitat i no toleren els moviments separatistes, tendeixen a l'imperialisme i el colonialisme com a font d'expansió de les seves idees! Aquesta és una visió molt general de les dretes i les esquerres, però es pot profunditzar molt més, així que per a més coses ja saps on em pots trobar |
Jo sóc d'esquerres, però es un debat que no entenc. Sembla que uns siguin millors i no uns altres. Digeu-me quines diferencies hi ha entre la dreta i l'esquerra. P.D. No sóc del PP.
Perdona però el lema "Llibertat, Igualtat i Fraternitat" no és d'esquerres. Repassa els llibres d'història de Eso i veuras com és un lema de la Revolució Francesa. Si t'han dit que la van fer la gent d'esquerres, no t'ho creguis : t'han enganyat. La Revolució de 1789 la van portar a terme la burgesia ilustrada. Es a dir: la dreta. L'esquerra té el seu origen al Manifest Comunista de Marx al 1848. La praxis de la teoria socialista la va dur a terme Lenin amb l'invent de la dictadura del proletariat. Dir esquerra es el mateix que dir dictadura, pobresa, manca d'oportunitats, sectarisme, ignorància, etc. L'unica esquerra presentable és la social-democràcia alemana (SPD) de despres de la guerra. La que va construir el Mercat Comu junt amb França. Repassa l'història d'Europa i veuras com els avenços socials, politics i econimics han estat associats o a governs social-democrates o a governs de dreta ilustrada com els gaullistes a França, l'UCD o el PP a Espanya. Es dur reconeixer-ho pero l'esquerra l'unica cosa que fa molt bé és la propaganda. Qui recorda els 10.000.000 milions de morts d'Stalin ? Nomes això seria suficient per condemnar al comunisme de la mateixa forma que els camps d'exterminit son suficients per condemnar al Nazisme. Salut. |
ERC com tots sabeu és presenta aqui a la meua comunitat valenciana. pos bé, jo no se perque es presenta a un puesto on no li demanen perque ens farà mal al únic partit valencianista en opcions reals per a entrar a les Corts. el BLOC és un partit nacionalista valencià que per primera vegada es veu que pot entrar a les Corts i ser determinant per a trencar la majoria absoluta del PP. Ara que ho tenim tot de cara mos veniu vatros a tocar-mos los collonets i a dividir el vot nacionalista. Crec que serà l'última vegada que es presenta ja que traurà menos vots que el partit del GIL xo claro tots los vots que trauran ells hagueren anat a l'abstenció o pal bloc. Suposo que no volen o no tB voreu quants valencians és senten partíceps d'uns PP.CC (ja o voreu si feu 3.000 vots fareu massa), el bloc en les seues files tb hi ha gent que ho defensa però no és la majoria ni molt menos M'AGRADARIA K ME DIGUEREN LOS VALENCIANS QUE HI HAN ACI A QUIN PARTIT VOTARÁ SI ÉS QUE PODEN FER-HO ENCARA
ací tens a un votant d ERPV, sòc de la ribera i no vote al bloc pq són un blavers q s'han baixat els pantalons( amb el tema de la bandera, pactant amb els feixistes del PP, amb la vergonyosa campanya electoral en castellà, .....) amb els quals no m'identifique. I votaré a ERPV pq és un partit q defensa tot el q el bloc no fa. VISKA EL PAÍS VALENCIÀ I VISKA ELS PAÏSOS CATALANS //*// PD: baix maestrat podies fikar una miketa més d'interes alhora d'escriure, ja q ho fàs com els votants d'unió valenciana, i això crec q no és el q vol el bloc(crec q no saben el q volen). |
ERC com tots sabeu és presenta aqui a la meua comunitat valenciana. pos bé, jo no se perque es presenta a un puesto on no li demanen perque ens farà mal al únic partit valencianista en opcions reals per a entrar a les Corts. el BLOC és un partit nacionalista valencià que per primera vegada es veu que pot entrar a les Corts i ser determinant per a trencar la majoria absoluta del PP. Ara que ho tenim tot de cara mos veniu vatros a tocar-mos los collonets i a dividir el vot nacionalista. Crec que serà l'última vegada que es presenta ja que traurà menos vots que el partit del GIL xo claro tots los vots que trauran ells hagueren anat a l'abstenció o pal bloc. Suposo que no volen o no tB voreu quants valencians és senten partíceps d'uns PP.CC (ja o voreu si feu 3.000 vots fareu massa), el bloc en les seues files tb hi ha gent que ho defensa però no és la majoria ni molt menos M'AGRADARIA K ME DIGUEREN LOS VALENCIANS QUE HI HAN ACI A QUIN PARTIT VOTARÁ SI ÉS QUE PODEN FER-HO ENCARA
jo soc del nord, però vull dir que el q dius no s'aguanta per enlloc, la genb q s'absté afavoreix a la llista més votada o sigui al pp però la gent vota no, en canvi si el bloc, tot i ser de centre no és capaç de treure el 5% i ha de dependre dels pocs vots q treurà un partit com erpv q s'acaba de crear pq uns pocs valencians tenien ganes de fer-ho doncs es q esteu molt malament. espero q treieu al pp del govern i que no hi torni més, per cert si heu vist l'enquesta del cis el bloc treurà regidor a valencia ciutat i això no ho havia fet mai abans i això és moltissims vots més així q tranquil q el bloc treurà el 6%, cosa q per mi es un fracàs però bé, suposo q a tu et farà content. i be erpv és l'unic partit independentista del país valencià i si no es presenta el vot indepe es quede com a euskal herria sense representació i això és clarament antidemocratic. el bloc no salvarà la llengua ni el país, l'únic camí és l'independència. |
ERC com tots sabeu és presenta aqui a la meua comunitat valenciana. pos bé, jo no se perque es presenta a un puesto on no li demanen perque ens farà mal al únic partit valencianista en opcions reals per a entrar a les Corts. el BLOC és un partit nacionalista valencià que per primera vegada es veu que pot entrar a les Corts i ser determinant per a trencar la majoria absoluta del PP. Ara que ho tenim tot de cara mos veniu vatros a tocar-mos los collonets i a dividir el vot nacionalista. Crec que serà l'última vegada que es presenta ja que traurà menos vots que el partit del GIL xo claro tots los vots que trauran ells hagueren anat a l'abstenció o pal bloc. Suposo que no volen o no tB voreu quants valencians és senten partíceps d'uns PP.CC (ja o voreu si feu 3.000 vots fareu massa), el bloc en les seues files tb hi ha gent que ho defensa però no és la majoria ni molt menos M'AGRADARIA K ME DIGUEREN LOS VALENCIANS QUE HI HAN ACI A QUIN PARTIT VOTARÁ SI ÉS QUE PODEN FER-HO ENCARA
El que digueu del bloc crec q no és cert.....jo no sé molt de política però pel que he vist, el bloc no s'ha abaixat els pantalons amb el pp.....la bandera, fiquen la nostra senyera, la catalana, a més anaren a la mani del 25d'abril. pel tema q fan la campanya en castellà, tots els partits ho fan, a més, no se si sabeu que aci al país valencià hi ha molta gent que parla castellà, per desgràcia som bilingües. crec que per desgràcia aci a valència guanyarà el pp, aci són molt blavers...ect, el que només espere és que no tinguen la majoría absoluta. bueno, per el que deieu dels impresentables de "unio valenciana" si, ho fiquen sense accént, són molt ignorants....l'altre dia vaig anar a alcàsser, que allí governen ells, i vaig llegir un pamflet on escrivien sense ningún accént i moltes barbaritats ortogràfiques, la veritat es que em dona vergonya... A10! |
ERC com tots sabeu és presenta aqui a la meua comunitat valenciana. pos bé, jo no se perque es presenta a un puesto on no li demanen perque ens farà mal al únic partit valencianista en opcions reals per a entrar a les Corts. el BLOC és un partit nacionalista valencià que per primera vegada es veu que pot entrar a les Corts i ser determinant per a trencar la majoria absoluta del PP. Ara que ho tenim tot de cara mos veniu vatros a tocar-mos los collonets i a dividir el vot nacionalista. Crec que serà l'última vegada que es presenta ja que traurà menos vots que el partit del GIL xo claro tots los vots que trauran ells hagueren anat a l'abstenció o pal bloc. Suposo que no volen o no tB voreu quants valencians és senten partíceps d'uns PP.CC (ja o voreu si feu 3.000 vots fareu massa), el bloc en les seues files tb hi ha gent que ho defensa però no és la majoria ni molt menos M'AGRADARIA K ME DIGUEREN LOS VALENCIANS QUE HI HAN ACI A QUIN PARTIT VOTARÁ SI ÉS QUE PODEN FER-HO ENCARA
mauleta no digues q els del bloc no es baixen els pantalons q si se'ls baixen, no puc ni contar els ajuntaments q han gobernat pactant amb el PP, i jo això no ho aprove, tot el contrari. Estic segur q ERPV mai pactaria amb els feixistes del PP. Respecte a la bandera el q t he dit abans, per aconseguir vots, comencen a defensar el blau. Estic amb tu en q el dia d la mani anaven amb estelades, el q pasa és q això és el q em fot, q en un lloc diguen una cosa i en altre canvien les coses, tot per aconseguir vots, per a mi no tenen personalitat. PDerdoneu si vos he ratllat. Viska els SVA-TERS i Alcàsser VISKA ALFARB!!! |
ERC com tots sabeu és presenta aqui a la meua comunitat valenciana. pos bé, jo no se perque es presenta a un puesto on no li demanen perque ens farà mal al únic partit valencianista en opcions reals per a entrar a les Corts. el BLOC és un partit nacionalista valencià que per primera vegada es veu que pot entrar a les Corts i ser determinant per a trencar la majoria absoluta del PP. Ara que ho tenim tot de cara mos veniu vatros a tocar-mos los collonets i a dividir el vot nacionalista. Crec que serà l'última vegada que es presenta ja que traurà menos vots que el partit del GIL xo claro tots los vots que trauran ells hagueren anat a l'abstenció o pal bloc. Suposo que no volen o no tB voreu quants valencians és senten partíceps d'uns PP.CC (ja o voreu si feu 3.000 vots fareu massa), el bloc en les seues files tb hi ha gent que ho defensa però no és la majoria ni molt menos M'AGRADARIA K ME DIGUEREN LOS VALENCIANS QUE HI HAN ACI A QUIN PARTIT VOTARÁ SI ÉS QUE PODEN FER-HO ENCARA
Bé jo tampoc sóc del País València, sóc de bcn del Principat, i la veritat és que conec una mica la situació. Votar ERPV a les autonòmiques és poc útil a les municipals depenen del poble és una manera d'intentar treure representació i encara. El BLOC la tercera via, és com un gran partit que aglutina gent que mai ningú posaria junts son tant “capaços” que tot i la seva manera ambigua sobre el PHN pacten amb uns verds, el bloc és el partit dels que ja ho han perdut tot, el país valència no pot tindré com a referent de progrés social cultural i nacional un partit de centre que no utilitza els termes que el situen culturalment germans d’història i de llengua amb la resta de PPCC, que no parlen clarament en termes de progrés i que pacten amb qui els interessa. Jo si fos valencià segurament votaria L'ENTESA però tampoc puc dir-ho amb fermesa però crec que el pacte esta prou bé ja que hi participa un partit clarament independentista k és ESQUERRA VALENCIANA (ESQUERRAVALENCIANA.ORG) juntament amb els comunistes i els verds >>> ENTESa.ORG k en penseu? L’espot convenç bastant. |
ERC com tots sabeu és presenta aqui a la meua comunitat valenciana. pos bé, jo no se perque es presenta a un puesto on no li demanen perque ens farà mal al únic partit valencianista en opcions reals per a entrar a les Corts. el BLOC és un partit nacionalista valencià que per primera vegada es veu que pot entrar a les Corts i ser determinant per a trencar la majoria absoluta del PP. Ara que ho tenim tot de cara mos veniu vatros a tocar-mos los collonets i a dividir el vot nacionalista. Crec que serà l'última vegada que es presenta ja que traurà menos vots que el partit del GIL xo claro tots los vots que trauran ells hagueren anat a l'abstenció o pal bloc. Suposo que no volen o no tB voreu quants valencians és senten partíceps d'uns PP.CC (ja o voreu si feu 3.000 vots fareu massa), el bloc en les seues files tb hi ha gent que ho defensa però no és la majoria ni molt menos M'AGRADARIA K ME DIGUEREN LOS VALENCIANS QUE HI HAN ACI A QUIN PARTIT VOTARÁ SI ÉS QUE PODEN FER-HO ENCARA
bueno, jo no sé quin serà millor o pitjor, però el que és segur, és que espere que no guanye "unio valenciana"......com ja he dit anteriorment són uns impresentables. l'altre dia aní a un concert patrocinat per l'entesa, que tocaven els svaters....són molt bons! la veritat és que quasi tots els partits d'ací menys unio i pp podrien ser vàlids. a10 |
ERC com tots sabeu és presenta aqui a la meua comunitat valenciana. pos bé, jo no se perque es presenta a un puesto on no li demanen perque ens farà mal al únic partit valencianista en opcions reals per a entrar a les Corts. el BLOC és un partit nacionalista valencià que per primera vegada es veu que pot entrar a les Corts i ser determinant per a trencar la majoria absoluta del PP. Ara que ho tenim tot de cara mos veniu vatros a tocar-mos los collonets i a dividir el vot nacionalista. Crec que serà l'última vegada que es presenta ja que traurà menos vots que el partit del GIL xo claro tots los vots que trauran ells hagueren anat a l'abstenció o pal bloc. Suposo que no volen o no tB voreu quants valencians és senten partíceps d'uns PP.CC (ja o voreu si feu 3.000 vots fareu massa), el bloc en les seues files tb hi ha gent que ho defensa però no és la majoria ni molt menos M'AGRADARIA K ME DIGUEREN LOS VALENCIANS QUE HI HAN ACI A QUIN PARTIT VOTARÁ SI ÉS QUE PODEN FER-HO ENCARA
A vore companys, jo no veig massa clares algunes coses q s'han dit a este fòrum. En primer lloc, quan des del Principat es parla del PV, amb tots els respectes per tothom, a mi em sona una mica com quan des de Madrid es parla del q passa al País Basc (NO EM REFEREIXO A DESPRECI, NI MOLT MENYS), però si a q molta gent opina sense saber realment com estan les coses per aquí baix ,i senzillament fan una interpretació segons com a ells els agradaria q fossen, deixant-se moltes qüestions q s'han de tenir en conte, i m'explico: Per primera vegada en 25 anys tenim la possibilitat q a les corts valencianes hi aparega una força d'esquerres valencianista que no és la sucursal de cap partit de Madrid, q diu ben clar q la llengua és la mateixa passant pàgina de l'estúpid i esterilitzador conflicte lingüístic, que quan parla de la nostra terra es refereix com a País Valencià ( Encara q ha Catalunya trobeu normal el nom de PV aquí TOTHOM es refereix al PV com a Comunitat Valenciana o Comunidad Val.; i repeteixo TOTHOM, amb les connotacions q la definició porta ), que el segon punt dels seus estatuts parla del dret autodeterminació, la qual cosa fins avui en dia era practicament impensable, que parla de la necessitat de col.laboració amb Catalunya tant a nivell d'infrastructures, com turístic, com lingüístic... la qual cosa tb és nova, pq aquí baix pareix q a molta gent li fan mal les orelles quan sent el nom de Catalunya, q fa coalició amb els verds... etc... Doncs bé, resulta q a les passades eleccions es va quedar a només 6000 vots per aconseguir el 5% dels vots q fan falta per a entrar a les Corts. A Catalunya potser us fassa gràcia pensar q no van arribar ni al 5% dels vots, i q són quatre gats de centre com s'ha dit per aquí, però així s'escomença i l'única manera de q el PP perga la majoria absoluta és q el BLOC supere este 5% i aconseguisca de 4 a 6 escons. A més, aquí baix entre la gent, no hi ha practicament cap sensació de ser un País, i si s'ha de crear esta sensació o conciència, o més bé recuperar-la pq ja va existir, a la gent no se li pot entrar directament amb ERC, pel xocant q li resultaria a molta gent i pq a més no té tradició al PV, primer fa falta un partit com el Bloc q ens unisca als valencians com a poble i quan estiguem units, siguem consciens dels nostres arrels i ens sentiguem un País, el PV, llavors ja vindra el temps d'ERC i dels PPCC, però ara mateix , al meu entendre, q es presento ERPV és escomençar la casa per la teulada i el q farà serà llevar-li vots ( segurament pocs, però molt necessaris) al Bloc, q per a mi ni és un partit Irina , ni s'ha baixat els pantalons ni res d'això. Per a mi el Bloc és un partit de gent jove (de fet les universitats estan plenes de cartells del Bloc, fan moltes xarrades...), de gent q sap de què va, de gent del País q no es sent representada pel PP, ni pel PSOE, ni menys per Unió Valenciana i que veu el q està passant amb la llengua, amb el litoral, amb l'urbanisme... etc. i q diuen q ja n'hi ha prou d polítics q tenen el País com una part més del territori aspanyol q quan els apareix foten el camp cap a Madrid ( Com va fer Lerma quan va perdre o Saplana fa poc, q tot el PP valencià el va felicitar per "l'ascens" , senzillament deplorable). Res més, espero q el Bloc tiro avant, sinó BONA NIT PAÍS!!!! Avant i Salut!!!!!!!!!!!! |
ERC com tots sabeu és presenta aqui a la meua comunitat valenciana. pos bé, jo no se perque es presenta a un puesto on no li demanen perque ens farà mal al únic partit valencianista en opcions reals per a entrar a les Corts. el BLOC és un partit nacionalista valencià que per primera vegada es veu que pot entrar a les Corts i ser determinant per a trencar la majoria absoluta del PP. Ara que ho tenim tot de cara mos veniu vatros a tocar-mos los collonets i a dividir el vot nacionalista. Crec que serà l'última vegada que es presenta ja que traurà menos vots que el partit del GIL xo claro tots los vots que trauran ells hagueren anat a l'abstenció o pal bloc. Suposo que no volen o no tB voreu quants valencians és senten partíceps d'uns PP.CC (ja o voreu si feu 3.000 vots fareu massa), el bloc en les seues files tb hi ha gent que ho defensa però no és la majoria ni molt menos M'AGRADARIA K ME DIGUEREN LOS VALENCIANS QUE HI HAN ACI A QUIN PARTIT VOTARÁ SI ÉS QUE PODEN FER-HO ENCARA
Un diu: El BLOC la tercera via, és com un gran partit que aglutina gent que mai ningú posaria junts son tant “capaços” que tot i la seva manera ambigua sobre el PHN pacten amb uns verds, el bloc és el partit dels que ja ho han perdut tot, el país valència no pot tindré com a referent de progrés social cultural i nacional un partit de centre que no utilitza els termes que el situen culturalment germans d’història i de llengua amb la resta de PPCC, que no parlen clarament en termes de progrés i que pacten amb qui els interessa. Jo si fos valencià segurament votaria L'ENTESA però tampoc puc dir-ho amb fermesa però crec que el pacte esta prou bé ja que hi participa un partit clarament independentista k és ESQUERRA VALENCIANA (ESQUERRAVALENCIANA.ORG) juntament amb els comunistes i els verds >>> ENTESa.ORG k en penseu? L’espot convenç bastant. El bloc durant el seus orígens rebia part de la financiació i anava juntet de la mà amb ERC. Lo que en poc de temps no s'aclariren i es barallaren. molts diuen que el bloc és de dretes, esquerres, de centro, bueno jo crec que és d'esquerres x lo que acabe de dir antes. Avore estos valencianets que hi ha al racó: Perque no conteu un poquet la situació al País valencià? Si un partit declararia que som germans històricament, culturalment i estes coses de PP.CC ningú votaria eixe partit. X si no ho sabieu la majoria dels valencians se consideren valencians i espanyols i en sentir la paraula català tot són desprecicis, odis, cara d'asco... Aquí a la comunitat la majoria son anticatalans hasta els que se consideren no+ valencians i sinos només cal mirar els vots dels partits nacionalistes. Ja sé que aquí los valencians que esteu/m sou indepes on teniu clar ja el vot per a ERPV xo a estes eleccions votar a ERPV no servix per a res mentre que votant al bloc (segons diuen el vot útil, pos si) Ahhhhhh i dieu la veritat, suposo que me donareu la raó, jo conto lo que veig per el meu poble i comarca allà vatros. El partit del ENTESA es podria ficar en el nom DESENTESA ja que no se que pinta un partit independentista en el Partido Comunista de ESPANYA i per més motius que he llegit k no me'n recorde. |
ERC com tots sabeu és presenta aqui a la meua comunitat valenciana. pos bé, jo no se perque es presenta a un puesto on no li demanen perque ens farà mal al únic partit valencianista en opcions reals per a entrar a les Corts. el BLOC és un partit nacionalista valencià que per primera vegada es veu que pot entrar a les Corts i ser determinant per a trencar la majoria absoluta del PP. Ara que ho tenim tot de cara mos veniu vatros a tocar-mos los collonets i a dividir el vot nacionalista. Crec que serà l'última vegada que es presenta ja que traurà menos vots que el partit del GIL xo claro tots los vots que trauran ells hagueren anat a l'abstenció o pal bloc. Suposo que no volen o no tB voreu quants valencians és senten partíceps d'uns PP.CC (ja o voreu si feu 3.000 vots fareu massa), el bloc en les seues files tb hi ha gent que ho defensa però no és la majoria ni molt menos M'AGRADARIA K ME DIGUEREN LOS VALENCIANS QUE HI HAN ACI A QUIN PARTIT VOTARÁ SI ÉS QUE PODEN FER-HO ENCARA
I per què no van el Bloc i ERPV en coalició? Així segur que obtenen els vots suficients. |
ERC com tots sabeu és presenta aqui a la meua comunitat valenciana. pos bé, jo no se perque es presenta a un puesto on no li demanen perque ens farà mal al únic partit valencianista en opcions reals per a entrar a les Corts. el BLOC és un partit nacionalista valencià que per primera vegada es veu que pot entrar a les Corts i ser determinant per a trencar la majoria absoluta del PP. Ara que ho tenim tot de cara mos veniu vatros a tocar-mos los collonets i a dividir el vot nacionalista. Crec que serà l'última vegada que es presenta ja que traurà menos vots que el partit del GIL xo claro tots los vots que trauran ells hagueren anat a l'abstenció o pal bloc. Suposo que no volen o no tB voreu quants valencians és senten partíceps d'uns PP.CC (ja o voreu si feu 3.000 vots fareu massa), el bloc en les seues files tb hi ha gent que ho defensa però no és la majoria ni molt menos M'AGRADARIA K ME DIGUEREN LOS VALENCIANS QUE HI HAN ACI A QUIN PARTIT VOTARÁ SI ÉS QUE PODEN FER-HO ENCARA
perque entonces no entraria ni de guasa a les Corts. que un partit defenga obertament els PP.CC i que siga una sucursal de ERC malament noi, tots se li tirarien al damunt. Sobretot UV, PP, ENTESA I PSOE en ordre |
ERC com tots sabeu és presenta aqui a la meua comunitat valenciana. pos bé, jo no se perque es presenta a un puesto on no li demanen perque ens farà mal al únic partit valencianista en opcions reals per a entrar a les Corts. el BLOC és un partit nacionalista valencià que per primera vegada es veu que pot entrar a les Corts i ser determinant per a trencar la majoria absoluta del PP. Ara que ho tenim tot de cara mos veniu vatros a tocar-mos los collonets i a dividir el vot nacionalista. Crec que serà l'última vegada que es presenta ja que traurà menos vots que el partit del GIL xo claro tots los vots que trauran ells hagueren anat a l'abstenció o pal bloc. Suposo que no volen o no tB voreu quants valencians és senten partíceps d'uns PP.CC (ja o voreu si feu 3.000 vots fareu massa), el bloc en les seues files tb hi ha gent que ho defensa però no és la majoria ni molt menos M'AGRADARIA K ME DIGUEREN LOS VALENCIANS QUE HI HAN ACI A QUIN PARTIT VOTARÁ SI ÉS QUE PODEN FER-HO ENCARA
Potser me passat abans, politicament parlant que el Bloc tregui més del 5% és a dir que obtingui representació és perfecte, però ideologicament trobo que te defectes molt grans ja que no es posiciona en ferm en lloc, d'acord és estretegia politica, conec un militant del Bloc que ja ho deia que li havien explicat k la cosa estava xunga i que cuidaven segons kins termes... conec bastant el país valencià, jo ho entenc però no comperteixo poscicions com les del PHN amb ells i això ma fet enviar ha prendre pel sac el partit de la Tercera via. Per tant és clar és molt fàcil tens raó dir-ho des de aqui a mi em fa ilusió que el PP perdi la majoria i mani el PSPV, però ideologicament encara que fos per rendibilitat politica el bloc no el podria votar, preferiria votar un partit clarment d'esquerres de cooalisió amb un independentistes reals i uns verds. L'entesa la vec amb millors ulls i crec que el programa del bloc no es distancia massa nacionalmEnt del de l'entesa (mirant les webs) EUPV : "el reconeixement de dret d'autodeterminació com a expressió actual de lliure voluntat dels pobles a organitzar-se jurídicament i políticament" extret del document VII assemblea del partit. La majoria de partits d'esquerres de de bó reconeixen el dret d'autodeterminació, EUPV tot i ser federalista,també ho fa. Si vols un país d'esquerres, que aposti per la cultura i el medi ambient de tots el PPCC és millor l'Entesa que esta en contra el PHN. (és un opinió personal) |
ERC com tots sabeu és presenta aqui a la meua comunitat valenciana. pos bé, jo no se perque es presenta a un puesto on no li demanen perque ens farà mal al únic partit valencianista en opcions reals per a entrar a les Corts. el BLOC és un partit nacionalista valencià que per primera vegada es veu que pot entrar a les Corts i ser determinant per a trencar la majoria absoluta del PP. Ara que ho tenim tot de cara mos veniu vatros a tocar-mos los collonets i a dividir el vot nacionalista. Crec que serà l'última vegada que es presenta ja que traurà menos vots que el partit del GIL xo claro tots los vots que trauran ells hagueren anat a l'abstenció o pal bloc. Suposo que no volen o no tB voreu quants valencians és senten partíceps d'uns PP.CC (ja o voreu si feu 3.000 vots fareu massa), el bloc en les seues files tb hi ha gent que ho defensa però no és la majoria ni molt menos M'AGRADARIA K ME DIGUEREN LOS VALENCIANS QUE HI HAN ACI A QUIN PARTIT VOTARÁ SI ÉS QUE PODEN FER-HO ENCARA
tot el que has dit és cert, però ENTESA I BLOC feren unes reunions per una possible aliança antes de les eleccions i per unes qüestions que he llegit xo que no m'enrecorde no es posaren d'acord. ara per ara l'ENTESA no pare de criticar i criticar al BLOC (ja que s'ha donat compte que entrara a les Corts i que li llevaran vots). ningú sap el per què ja que fa 1 any es portaven de meravella i ara pareixen (visió de l'ENTESA) un enemic |
ERC com tots sabeu és presenta aqui a la meua comunitat valenciana. pos bé, jo no se perque es presenta a un puesto on no li demanen perque ens farà mal al únic partit valencianista en opcions reals per a entrar a les Corts. el BLOC és un partit nacionalista valencià que per primera vegada es veu que pot entrar a les Corts i ser determinant per a trencar la majoria absoluta del PP. Ara que ho tenim tot de cara mos veniu vatros a tocar-mos los collonets i a dividir el vot nacionalista. Crec que serà l'última vegada que es presenta ja que traurà menos vots que el partit del GIL xo claro tots los vots que trauran ells hagueren anat a l'abstenció o pal bloc. Suposo que no volen o no tB voreu quants valencians és senten partíceps d'uns PP.CC (ja o voreu si feu 3.000 vots fareu massa), el bloc en les seues files tb hi ha gent que ho defensa però no és la majoria ni molt menos M'AGRADARIA K ME DIGUEREN LOS VALENCIANS QUE HI HAN ACI A QUIN PARTIT VOTARÁ SI ÉS QUE PODEN FER-HO ENCARA
Amics nacionalistas valencians, perdoneu però veig que sou pocs i mal avinguts, i això no pot ser. Al meu humil i modest entendre jo crec que tindrieu que conformar una força valenciana nacionalista de centre, on independentment d'ideologias de dretas o esquerres, tinguin aixopluc totes aquelles persones que estimen la seva magnífica terra i cultura valenciana. Els dirigents dels partits de tendencia nacionalista es tindrian que posar d'acord fent les renuncies personals e ideologiques que foren precises i crear una tercera via o força política entre el PP i el PSV, amb l'idea de País Valencià per damunt de tot, condicionant a les forces majoritarias en les seves majories relativas, i amb actuacions exemplars de compromís i treball anar guanyan poc a poc parceles de poder als espanyolistes. Per això tots els dirigents han de ser molt generosos en les seves renuncies personals per el bé comú de tots els valencians d'arrel. Que tingeu molta sort i endevant! Visca el País Valencià!, Visca els Paísos Catalans! |
ERC com tots sabeu és presenta aqui a la meua comunitat valenciana. pos bé, jo no se perque es presenta a un puesto on no li demanen perque ens farà mal al únic partit valencianista en opcions reals per a entrar a les Corts. el BLOC és un partit nacionalista valencià que per primera vegada es veu que pot entrar a les Corts i ser determinant per a trencar la majoria absoluta del PP. Ara que ho tenim tot de cara mos veniu vatros a tocar-mos los collonets i a dividir el vot nacionalista. Crec que serà l'última vegada que es presenta ja que traurà menos vots que el partit del GIL xo claro tots los vots que trauran ells hagueren anat a l'abstenció o pal bloc. Suposo que no volen o no tB voreu quants valencians és senten partíceps d'uns PP.CC (ja o voreu si feu 3.000 vots fareu massa), el bloc en les seues files tb hi ha gent que ho defensa però no és la majoria ni molt menos M'AGRADARIA K ME DIGUEREN LOS VALENCIANS QUE HI HAN ACI A QUIN PARTIT VOTARÁ SI ÉS QUE PODEN FER-HO ENCARA
Que ningú s'equivoqui, al País Valencià el nacionalisme està fet un desastre. Tota aquesta gent q defén al bloc... realment saben en que consisteix la famosa "tercera opció, espai, via" (res a veure amb la de Blair i Giddens)? El Bloc, per una banda te el q posa a les seues bases i per altra la politica adoptada a nivell general. Em podreu dir q si a tal poble o en tal altre sí q tenen les coses clares... sí, és cert, hi ha gent q sap el que vol. Jo conec personalment a gent del bloc, nacionalistes, d'esquerres, fins i tot indepes. Per què resulta que aquesta gent no està d'acord amb la direcció que ha pres el seu partit? Això no vol dir que deixin de treballar al seu col·lectiu o que els candidats dels seus pobles siga gent amb coherència amb les seues idees. Però que estan descontents amb la tercera via, us dic jo q si. No oblidem q parlem d'un partit q s'anomena d'esquerres i nacionalista, quan poc ha demostrat d'una cosa o d'altra. És una postura d'esquerres pactar amb el PP?, com s'ha dit per aquí que han fet en alguns pobles. Pactar amb qualsevol per aconseguir poder no és una postura poru d'esquerres. Caldria analitzar cada cas, ja que hi han pactes que a priori poden semblar dolents, però a la pràctica poden ajudar a aconseguir coses. De totes maneres, pactar amb qualsevol per aconseguir poder, com he dit, no crec q siga un punt de partida acceptable. Per altra banda... és nacionalista fer la campanya en bilingüe? Caldria fer-se una sèrie de preguntes al respecte: - Quants nacionalistes no valencianoparlants deu haver a tot el País Valencià? I en cas de q siguen els suficients per fer una campanya bilingüe... - Tan dificil és d'entendre un slogan o un díptic en valencià per a un castellanoparlant? Jo he rebut el mailing del bloc i us asegure que no utilitzen vocabulari tècnic de cap mena. A més que si ets nacionalista i no ets valencianoparlant, suposadament voldràs aprendre, no? tindràs amics q si ho seràn i et podràn ajudar, no? Simplement són preguntes a l'aire. - Perquè l'entesa, el bloc, unió valenciana i el pspv-psoe fan les seues campanyes en bilingüe i només ERPV ho fa única i exclusivament en la nostra llengua? Fins i tot hi han alguns cartells del PP en valencià, encara q els díptics i cartes són en castellà. Per cert, un apunt sobre l'entesa: supose q seria desig de tots que el pes d'esquerra valenciana dins l'entesa fos important, però tinc els meus dubtes. Vull llegir-me els documents abans de votar, però ja he trobat que el "protocolo de coalición" està únicament en castellà. Esperem que el caràcter nacionalista de l'entesa siga efectiu, ja que aquestos si que trauran uns quants vots. En fi, no acabe de veure justificat aquest bilingüisme. Per últim, reprendre la tercera via. Hi ha per aquí algú del bloc que ho poga explicar bé? Ho dic xq a mi em donaren l'explicació i estava tan bocabadat... Això de que catalans i valencians no som germans però som cosins; que ni blau ni roig, taronja... no sé jo flipava, xq hi han unes certes coses com la unitat de la llengua i la nació catalana (en referència als PPCC) que baix cap excusa podem doblegar. Em recorden l'Academia Valenciana de la Llengua, que per posar-se d'acord els 21 academics (11 designats pel PP, 10 pel PSOE, tots 21 consensuats... on estan les forces nacionalistes? ara per ara no pintes res) han definit l'alguerés com "valencià-català" al diccionari que estan preparant. No sé si a l'alguer sabran on queda València (potser amb la majestuosa i carissima ciutat de les ciències, ara ja ho saben jeje), però m'agradaria que feren una enquesta (sense manipular, per favor) a veure quants valencians saben on queda i si és italià o francés. Espereu que això només és l'"A". Què diran que és el mallorquí? també "valencià-català"? fan pena. Sento el rotllo però és que això em fa la sang negra... Cap pas enrere! Cap acció sense resposta! La lluita és llarga però només volem el que és nostre. //*// "O ens recobrem en la nostra unitat, o serem destruits com a poble" Joan Fuster |
ERC com tots sabeu és presenta aqui a la meua comunitat valenciana. pos bé, jo no se perque es presenta a un puesto on no li demanen perque ens farà mal al únic partit valencianista en opcions reals per a entrar a les Corts. el BLOC és un partit nacionalista valencià que per primera vegada es veu que pot entrar a les Corts i ser determinant per a trencar la majoria absoluta del PP. Ara que ho tenim tot de cara mos veniu vatros a tocar-mos los collonets i a dividir el vot nacionalista. Crec que serà l'última vegada que es presenta ja que traurà menos vots que el partit del GIL xo claro tots los vots que trauran ells hagueren anat a l'abstenció o pal bloc. Suposo que no volen o no tB voreu quants valencians és senten partíceps d'uns PP.CC (ja o voreu si feu 3.000 vots fareu massa), el bloc en les seues files tb hi ha gent que ho defensa però no és la majoria ni molt menos M'AGRADARIA K ME DIGUEREN LOS VALENCIANS QUE HI HAN ACI A QUIN PARTIT VOTARÁ SI ÉS QUE PODEN FER-HO ENCARA
Per cert, no se qui havia dit que a la universitat el bloc fa xerrades i penja cartells... Ara en campanya electoral, clar. Però la resta del temps jo no els he vist el pél. Si no fos per la gent q conec que són del bloc... (Estic parlant de l'UVEG)[ Modificat per: Kairos el 2003-05-20 14:52 ] |
ERC com tots sabeu és presenta aqui a la meua comunitat valenciana. pos bé, jo no se perque es presenta a un puesto on no li demanen perque ens farà mal al únic partit valencianista en opcions reals per a entrar a les Corts. el BLOC és un partit nacionalista valencià que per primera vegada es veu que pot entrar a les Corts i ser determinant per a trencar la majoria absoluta del PP. Ara que ho tenim tot de cara mos veniu vatros a tocar-mos los collonets i a dividir el vot nacionalista. Crec que serà l'última vegada que es presenta ja que traurà menos vots que el partit del GIL xo claro tots los vots que trauran ells hagueren anat a l'abstenció o pal bloc. Suposo que no volen o no tB voreu quants valencians és senten partíceps d'uns PP.CC (ja o voreu si feu 3.000 vots fareu massa), el bloc en les seues files tb hi ha gent que ho defensa però no és la majoria ni molt menos M'AGRADARIA K ME DIGUEREN LOS VALENCIANS QUE HI HAN ACI A QUIN PARTIT VOTARÁ SI ÉS QUE PODEN FER-HO ENCARA
RESPECTE AL COMPANY "LLIURES", NO ME VULL ENROLLAR, APLICEU-VOS EL MATEIX CUENTO EN ELS PARTITS INDEPENDENTISTES I JA ESTA. RESPECTE AL ÚLTIM QUE HA CNT DIR-LI UNES COSES: -ciu és una proposta nacionalista pactant en el PP? (ja se sap que són de dretes xo weno... son NACIONALISTES!!! -Aquí a la nostra comunidazz el castellà i el valencià són les dos llengües oficials. Molts castellanoparlants d'esta comunitat els importa 3 pitos la nostra llengüa, per tant, si els envies el teu programa únicament en valencià el tirarant a la basura. El valencià a eixos puestos no s'utilitze per a res, ja que alguns són anhexionaments que es varen fer i per exemple a les escoles és una assignatura voluntària. Com tu has dit tots els partits fan el programa en bilingüisme: Entesa, esquerra valenciana(defensor dels PP.CC tb la fa, i el bloc perque no la pot fer en aquestes zones? ERPV les fa totes en valencià? enhorabona, a quants municipis castellanoparlants es presenta? traurà molts de vots a les eleccions autonòmiques? segurísim que no. -ves a valencianisme.com que teu expliquen allí (lo de la tercera via) i sinos a la pàgina del bloc o algun altre puesto, en aixo no te puc ajudar perque no estic informat. -AVVL això és un instrument polític no he de dir res més ara estan fent a kk-9 especials eleccions. estan tots el candidats menos el de ERPV, ja se deu supondre el perque no hi està no? |
ERC com tots sabeu és presenta aqui a la meua comunitat valenciana. pos bé, jo no se perque es presenta a un puesto on no li demanen perque ens farà mal al únic partit valencianista en opcions reals per a entrar a les Corts. el BLOC és un partit nacionalista valencià que per primera vegada es veu que pot entrar a les Corts i ser determinant per a trencar la majoria absoluta del PP. Ara que ho tenim tot de cara mos veniu vatros a tocar-mos los collonets i a dividir el vot nacionalista. Crec que serà l'última vegada que es presenta ja que traurà menos vots que el partit del GIL xo claro tots los vots que trauran ells hagueren anat a l'abstenció o pal bloc. Suposo que no volen o no tB voreu quants valencians és senten partíceps d'uns PP.CC (ja o voreu si feu 3.000 vots fareu massa), el bloc en les seues files tb hi ha gent que ho defensa però no és la majoria ni molt menos M'AGRADARIA K ME DIGUEREN LOS VALENCIANS QUE HI HAN ACI A QUIN PARTIT VOTARÁ SI ÉS QUE PODEN FER-HO ENCARA
Pot ser algunes coses q diga vinguen a ser el mateix , o si més no, complementen el q diu el meu company de comarca, però en qualsevol cas, voldria respondre. - En quan a xarrades del Bloc, aquí a l'UJI de Castelló, si q en fan i n'han fet tot l'any, evidentment en període pre-electoral més, i cartells n'he vist tot l'any. Ara mateix els primers cartells q hem venen al cap, de període "no electoral" són uns q clamaven per la reducció del nombre de beques i xarrades com taules redones sobre les drogues o sobre el nacionalisme valencià i la substitució lingüística, q són els primers q em venen al cap, tb s'han fet fora de període electoral. - Respecte als pactes amb el PP, considero q mentre el nacionalisme valencià no puga tombar als "PutosPantaneros" pactar amb ells pot portar algunes coses positives, no vull dir q s'haja de fer sempre per norma, però per exemple si es pacta amb un ajuntament del PP suport a algun projecte o a alguna part del programa d'estos q siga acceptable, pot portar en contrapartida q algunes concejalies caiguen en mans del Bloc i per exemple, en el cas de concejalies de Cultura es pot passar d q tot el q es fassa de cultura siguen bous al carrer a fer actes d'un tipus més reivindicatiu. No ens hem de quedar en allò de dir " han pactat amb el PP, pos ja no els votaré mai més" hem de vore quines contrapartides han suposat estos suports. - Respecte al fet d q el Bloc no haja fet integrament la campanya en valencià, he de dir q tot i q personalment estic en contra del bilingÜísme per motius q suposo tots sabreu i compartireu ( i q no vaig a explicar) també puc entendre q en la situació q està el Bloc, intentant entrar a les Corts i jugant amb marges molt estrets, puc entendre q fassen una part de la campanya en castellà ( per cert, em crec q ho hagen fet, però personalment no he vist res del Bloc en castellà) per a intentar captar més vots. Per exemple, no crec q fent una campanya integrament en valencià a "grans urbes" valencianes com Elx o Orihola pugues aspirar a traure molts vots, tant trist com cert. Respecte a l'AVL, he de dir q a la setmana cultural del meu poble van fer una xarrada q es titolava "AVL un horitzó d'esperança" apadrinada per Miquel Àngel Pradilla, un conegut lingüísta de la URiV de Tarragona i on va vindre un membre de l'AVL. Este membre d l'AVL ens va explicar q havia sigut una jugada de Saplana per a donar-se-les de defensor del valencià però q realment l'AVL està lligada de mans i peus, per exemple per a dir q el valencià i el català és la mateixa llengua necessitaven tot un paràgraf q ho dona a entendre sense dir-ho directament, tb va dir q realment no seria necessaria pq fa el mateix q l'IEC però q naix per a fer callar les veus seccessionistes ja q totes les entitats valencianes q vullguen ajuts de la Conselleria de Cultura han de gastar formes acceptades per l'AVL... I per últim, tal i com estan les coses per aquí baix no us espereu q cap partit en aspiracions de pintar alguna cosa en la política valenciana puga permetres el luxe de dir obertament q som part de la nació catalana, PPCC o com li vullgues dir. Realment s'ha d'entrar "finet" pq si dius les coses massa clares t'arrisques a ser un partit marginal. Avant i Salut!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
ERC com tots sabeu és presenta aqui a la meua comunitat valenciana. pos bé, jo no se perque es presenta a un puesto on no li demanen perque ens farà mal al únic partit valencianista en opcions reals per a entrar a les Corts. el BLOC és un partit nacionalista valencià que per primera vegada es veu que pot entrar a les Corts i ser determinant per a trencar la majoria absoluta del PP. Ara que ho tenim tot de cara mos veniu vatros a tocar-mos los collonets i a dividir el vot nacionalista. Crec que serà l'última vegada que es presenta ja que traurà menos vots que el partit del GIL xo claro tots los vots que trauran ells hagueren anat a l'abstenció o pal bloc. Suposo que no volen o no tB voreu quants valencians és senten partíceps d'uns PP.CC (ja o voreu si feu 3.000 vots fareu massa), el bloc en les seues files tb hi ha gent que ho defensa però no és la majoria ni molt menos M'AGRADARIA K ME DIGUEREN LOS VALENCIANS QUE HI HAN ACI A QUIN PARTIT VOTARÁ SI ÉS QUE PODEN FER-HO ENCARA
Hola a tots, ja sé que aquest fòrum, de moment, no va amb mi, però us voldria donar la meva opinió. M'heu explicat entre tots molt bé com està la situació a València i us dic el mateix que vaig dir fa poc en un fòrum semblant sobre el Principat: no es pot començar la casa per la teulada, heu de començar votant un partit que us uneixi, encara que no hi esteu plenament d'acord però que segueixi el camí que voleu per al País. Un cop tingueu sensació d'unitat o un País per governar, ja decidireu quin és el vostre camí. Per això estic d'acord amb que voteu el Bloc i en dir que ERC s'ha posat on no li tocava encara. Si és cert que hi ha tanta gent que no vol sentir ni parlar de Catalunya, és un error, ara per ara que treguin vots als partits que poden fer alguna cosa. Aquí ens passa el mateix: tenim tants partit i llocs catalanistes on participar que ja no saps, de vegades, on anar ni què fer. Les esquerres d'arreu s'han d'unir i deixar-se de petites discussions que, ara per ara, no tenen sentit. Tampoc no faria massa cas sobre això de pactar amb el PP. Desenganyem-nos, tots els partits polítics pacten amb qui més els convé, o penseu que no perjudica el PP pactar amb el Bloc? Per poder, crec que ho farien quasi bé tot. Endavant País Valencià, intenteu que no us governi el PP en solitari i feu veure la gent que votar partits propis és el millor que es pot fer. |
ERC com tots sabeu és presenta aqui a la meua comunitat valenciana. pos bé, jo no se perque es presenta a un puesto on no li demanen perque ens farà mal al únic partit valencianista en opcions reals per a entrar a les Corts. el BLOC és un partit nacionalista valencià que per primera vegada es veu que pot entrar a les Corts i ser determinant per a trencar la majoria absoluta del PP. Ara que ho tenim tot de cara mos veniu vatros a tocar-mos los collonets i a dividir el vot nacionalista. Crec que serà l'última vegada que es presenta ja que traurà menos vots que el partit del GIL xo claro tots los vots que trauran ells hagueren anat a l'abstenció o pal bloc. Suposo que no volen o no tB voreu quants valencians és senten partíceps d'uns PP.CC (ja o voreu si feu 3.000 vots fareu massa), el bloc en les seues files tb hi ha gent que ho defensa però no és la majoria ni molt menos M'AGRADARIA K ME DIGUEREN LOS VALENCIANS QUE HI HAN ACI A QUIN PARTIT VOTARÁ SI ÉS QUE PODEN FER-HO ENCARA
Estic d'acord amb tu indiana, de fet jo personalment votaria a ERPV però veig q encara no és el moment, q ara qui ha de fer la "faena bruta" d'unir el País és el Bloc i quan el Bloc ja siga un partit consolidat, es a dir q ja s'haja creat un sentiment nacional valencià, aleshores jo possiblement voto a ERPV. Avant i Salut!!!!!!!!! |
ERC com tots sabeu és presenta aqui a la meua comunitat valenciana. pos bé, jo no se perque es presenta a un puesto on no li demanen perque ens farà mal al únic partit valencianista en opcions reals per a entrar a les Corts. el BLOC és un partit nacionalista valencià que per primera vegada es veu que pot entrar a les Corts i ser determinant per a trencar la majoria absoluta del PP. Ara que ho tenim tot de cara mos veniu vatros a tocar-mos los collonets i a dividir el vot nacionalista. Crec que serà l'última vegada que es presenta ja que traurà menos vots que el partit del GIL xo claro tots los vots que trauran ells hagueren anat a l'abstenció o pal bloc. Suposo que no volen o no tB voreu quants valencians és senten partíceps d'uns PP.CC (ja o voreu si feu 3.000 vots fareu massa), el bloc en les seues files tb hi ha gent que ho defensa però no és la majoria ni molt menos M'AGRADARIA K ME DIGUEREN LOS VALENCIANS QUE HI HAN ACI A QUIN PARTIT VOTARÁ SI ÉS QUE PODEN FER-HO ENCARA
Quote: perque entonces no entraria ni de guasa a les Corts. que un partit defenga obertament els PP.CC i que siga una sucursal de ERC malament noi, tots se li tirarien al damunt. Sobretot UV, PP, ENTESA I PSOE en ordre Però l'ENTESA no aplega a EU/ELS VERDS/ESQUERRA VALENCIANA? |
ERC com tots sabeu és presenta aqui a la meua comunitat valenciana. pos bé, jo no se perque es presenta a un puesto on no li demanen perque ens farà mal al únic partit valencianista en opcions reals per a entrar a les Corts. el BLOC és un partit nacionalista valencià que per primera vegada es veu que pot entrar a les Corts i ser determinant per a trencar la majoria absoluta del PP. Ara que ho tenim tot de cara mos veniu vatros a tocar-mos los collonets i a dividir el vot nacionalista. Crec que serà l'última vegada que es presenta ja que traurà menos vots que el partit del GIL xo claro tots los vots que trauran ells hagueren anat a l'abstenció o pal bloc. Suposo que no volen o no tB voreu quants valencians és senten partíceps d'uns PP.CC (ja o voreu si feu 3.000 vots fareu massa), el bloc en les seues files tb hi ha gent que ho defensa però no és la majoria ni molt menos M'AGRADARIA K ME DIGUEREN LOS VALENCIANS QUE HI HAN ACI A QUIN PARTIT VOTARÁ SI ÉS QUE PODEN FER-HO ENCARA
continue pensant q no s ha de votar al bloc. Si penseu q votar a ERPV ara és inutil voteu a l 'entesa i a les generals a votar a ERC. |
ERC com tots sabeu és presenta aqui a la meua comunitat valenciana. pos bé, jo no se perque es presenta a un puesto on no li demanen perque ens farà mal al únic partit valencianista en opcions reals per a entrar a les Corts. el BLOC és un partit nacionalista valencià que per primera vegada es veu que pot entrar a les Corts i ser determinant per a trencar la majoria absoluta del PP. Ara que ho tenim tot de cara mos veniu vatros a tocar-mos los collonets i a dividir el vot nacionalista. Crec que serà l'última vegada que es presenta ja que traurà menos vots que el partit del GIL xo claro tots los vots que trauran ells hagueren anat a l'abstenció o pal bloc. Suposo que no volen o no tB voreu quants valencians és senten partíceps d'uns PP.CC (ja o voreu si feu 3.000 vots fareu massa), el bloc en les seues files tb hi ha gent que ho defensa però no és la majoria ni molt menos M'AGRADARIA K ME DIGUEREN LOS VALENCIANS QUE HI HAN ACI A QUIN PARTIT VOTARÁ SI ÉS QUE PODEN FER-HO ENCARA
Votar ERC per les generals es una ximpleria, perquè per exemple: Si per aconseguir un diputat al congrés es necessiten 60.000 vots, per exemple. Si hi ha 55.000 a BCN, i 6.000 a València no sortirà el diputat ja que són 60.000 mínims per província. |
ERC com tots sabeu és presenta aqui a la meua comunitat valenciana. pos bé, jo no se perque es presenta a un puesto on no li demanen perque ens farà mal al únic partit valencianista en opcions reals per a entrar a les Corts. el BLOC és un partit nacionalista valencià que per primera vegada es veu que pot entrar a les Corts i ser determinant per a trencar la majoria absoluta del PP. Ara que ho tenim tot de cara mos veniu vatros a tocar-mos los collonets i a dividir el vot nacionalista. Crec que serà l'última vegada que es presenta ja que traurà menos vots que el partit del GIL xo claro tots los vots que trauran ells hagueren anat a l'abstenció o pal bloc. Suposo que no volen o no tB voreu quants valencians és senten partíceps d'uns PP.CC (ja o voreu si feu 3.000 vots fareu massa), el bloc en les seues files tb hi ha gent que ho defensa però no és la majoria ni molt menos M'AGRADARIA K ME DIGUEREN LOS VALENCIANS QUE HI HAN ACI A QUIN PARTIT VOTARÁ SI ÉS QUE PODEN FER-HO ENCARA
ERC és l'únic partit que defensa el concepte PPCC al màxim. En Pere Mayor em sembla un bon home, però la CiU del País Valencià, al cap i a la fi. Seria bo que s'unissin el Bloc i ERPV per obtenir representació al Parlament valencià, un cop fet això, aniriem amunt, perquè el boicot del 5% instaurat pel PP ja estaria superat. Recomano un llibre de Ferran Torrent, "Societat limitada", de recent èxit a tots els PPCC que retrata molt bé la societat valenciana actual, també els dirigents del Bloc. |
ERC com tots sabeu és presenta aqui a la meua comunitat valenciana. pos bé, jo no se perque es presenta a un puesto on no li demanen perque ens farà mal al únic partit valencianista en opcions reals per a entrar a les Corts. el BLOC és un partit nacionalista valencià que per primera vegada es veu que pot entrar a les Corts i ser determinant per a trencar la majoria absoluta del PP. Ara que ho tenim tot de cara mos veniu vatros a tocar-mos los collonets i a dividir el vot nacionalista. Crec que serà l'última vegada que es presenta ja que traurà menos vots que el partit del GIL xo claro tots los vots que trauran ells hagueren anat a l'abstenció o pal bloc. Suposo que no volen o no tB voreu quants valencians és senten partíceps d'uns PP.CC (ja o voreu si feu 3.000 vots fareu massa), el bloc en les seues files tb hi ha gent que ho defensa però no és la majoria ni molt menos M'AGRADARIA K ME DIGUEREN LOS VALENCIANS QUE HI HAN ACI A QUIN PARTIT VOTARÁ SI ÉS QUE PODEN FER-HO ENCARA
no és per res però si el bloc s'ajuntés en ERC no trauria ni el 3% dels vots |
ERC com tots sabeu és presenta aqui a la meua comunitat valenciana. pos bé, jo no se perque es presenta a un puesto on no li demanen perque ens farà mal al únic partit valencianista en opcions reals per a entrar a les Corts. el BLOC és un partit nacionalista valencià que per primera vegada es veu que pot entrar a les Corts i ser determinant per a trencar la majoria absoluta del PP. Ara que ho tenim tot de cara mos veniu vatros a tocar-mos los collonets i a dividir el vot nacionalista. Crec que serà l'última vegada que es presenta ja que traurà menos vots que el partit del GIL xo claro tots los vots que trauran ells hagueren anat a l'abstenció o pal bloc. Suposo que no volen o no tB voreu quants valencians és senten partíceps d'uns PP.CC (ja o voreu si feu 3.000 vots fareu massa), el bloc en les seues files tb hi ha gent que ho defensa però no és la majoria ni molt menos M'AGRADARIA K ME DIGUEREN LOS VALENCIANS QUE HI HAN ACI A QUIN PARTIT VOTARÁ SI ÉS QUE PODEN FER-HO ENCARA
A veure... per començar cal dir que tot partit té dret a presentar-se a unes eleccions segons com més li convingui. I qui el vulgui votar el votarà i qui no, no. -Per cert, val la pena recordar que hi ha partits que no es podran presentar a aquestes eleccions municipals-. A part d'això, crec que és vital que el Bloc aconsegueixi superar la fatídica barrera del 5% i entrar al parlament valencià. No fer-ho podria suposar un retrocés importantíssim en l'ascens del valencianisme polític. A més si el Bloc entra és quasi segur que el PP no aconseguirà majoria absoluta, així que quasi es pot dir que contra el PP la millor opció és votar Bloc. Jo, com que sóc més del nord no ho podré fer i m'hauré de conformar en votar ERC. Salut i sort. |
ERC com tots sabeu és presenta aqui a la meua comunitat valenciana. pos bé, jo no se perque es presenta a un puesto on no li demanen perque ens farà mal al únic partit valencianista en opcions reals per a entrar a les Corts. el BLOC és un partit nacionalista valencià que per primera vegada es veu que pot entrar a les Corts i ser determinant per a trencar la majoria absoluta del PP. Ara que ho tenim tot de cara mos veniu vatros a tocar-mos los collonets i a dividir el vot nacionalista. Crec que serà l'última vegada que es presenta ja que traurà menos vots que el partit del GIL xo claro tots los vots que trauran ells hagueren anat a l'abstenció o pal bloc. Suposo que no volen o no tB voreu quants valencians és senten partíceps d'uns PP.CC (ja o voreu si feu 3.000 vots fareu massa), el bloc en les seues files tb hi ha gent que ho defensa però no és la majoria ni molt menos M'AGRADARIA K ME DIGUEREN LOS VALENCIANS QUE HI HAN ACI A QUIN PARTIT VOTARÁ SI ÉS QUE PODEN FER-HO ENCARA
Estimats companyers i companyeres del País Valencià ( no comunitat), Salutacions a la resta dels Països Catalans. He llegit pràcticament tots els missatges. Aleshores volia esmentar que des del principi la famosa "tercera via" del Bloc va fracasar. Perquè aglutinar a diferents ideologies (dretes, esquerres) en un mateix partit, al final va a: Cagalló per sèquia. Quasevol votarà al partit qui més ideologicament s'acoste. Jo personalment faré costat a ERPV perquè si que té les idees clares i el més important! mai pactarà amb partits espanyols. En canvi, altres es venen a quasevol preu per tindré un escó a l'ajuntament. L'exmple més proper el tinc a ací a Sueca, on el Bloc va fer coalició amb el Pp. i que han fet? res! nul! cero! Ara bé! cadascú que vote al qui li done la gana, però que siga un partit que faga per la terra i, no per xurros mal parits! Visiteu: www.esquerra.org/sueca Au cacau! [addsig] |
ERC com tots sabeu és presenta aqui a la meua comunitat valenciana. pos bé, jo no se perque es presenta a un puesto on no li demanen perque ens farà mal al únic partit valencianista en opcions reals per a entrar a les Corts. el BLOC és un partit nacionalista valencià que per primera vegada es veu que pot entrar a les Corts i ser determinant per a trencar la majoria absoluta del PP. Ara que ho tenim tot de cara mos veniu vatros a tocar-mos los collonets i a dividir el vot nacionalista. Crec que serà l'última vegada que es presenta ja que traurà menos vots que el partit del GIL xo claro tots los vots que trauran ells hagueren anat a l'abstenció o pal bloc. Suposo que no volen o no tB voreu quants valencians és senten partíceps d'uns PP.CC (ja o voreu si feu 3.000 vots fareu massa), el bloc en les seues files tb hi ha gent que ho defensa però no és la majoria ni molt menos M'AGRADARIA K ME DIGUEREN LOS VALENCIANS QUE HI HAN ACI A QUIN PARTIT VOTARÁ SI ÉS QUE PODEN FER-HO ENCARA
He llegit tots els missatges i basant-me amb això i el k ja sabia crec k el millor k podeu fer els valencians és votar al Bloc, ja sigui x destronar el PP o com a mínim x entrar a les Corts, xò tp veig malament k ERC s'hagi presentat ja k així ja sabeu k podeu comptar amb ells en un futur (esperem k proper) x fer + fort el pais i la cultura. I x altra banda el tema del valencià és molt difícil pq fa poc vaig estar a valència (ja sé k no és el mateix la ciutat k la resta del territori) i kuan preguntava en català no+ 1 o 2 persones em van respondre en valencià, i m'hi vaig estar 4 dies i vaig preguntar molt... tb dir k jo mai em referiria al valencià com a català igual k no ho faria amb el balear pq enkara k sigui la mateixa llengua cadascuna té les seves particularitats i batalletes. Res + k ja m'he enrotllat prou x avui... endavant valencians avore si akestes eleccions preneu la majoria absoluta a l'horror del PP i sentim des d'aquí els vostres crits d'alliberament!! k l'esperança mai es perd i si + no sempre ens kdarà molestar! |
ERC com tots sabeu és presenta aqui a la meua comunitat valenciana. pos bé, jo no se perque es presenta a un puesto on no li demanen perque ens farà mal al únic partit valencianista en opcions reals per a entrar a les Corts. el BLOC és un partit nacionalista valencià que per primera vegada es veu que pot entrar a les Corts i ser determinant per a trencar la majoria absoluta del PP. Ara que ho tenim tot de cara mos veniu vatros a tocar-mos los collonets i a dividir el vot nacionalista. Crec que serà l'última vegada que es presenta ja que traurà menos vots que el partit del GIL xo claro tots los vots que trauran ells hagueren anat a l'abstenció o pal bloc. Suposo que no volen o no tB voreu quants valencians és senten partíceps d'uns PP.CC (ja o voreu si feu 3.000 vots fareu massa), el bloc en les seues files tb hi ha gent que ho defensa però no és la majoria ni molt menos M'AGRADARIA K ME DIGUEREN LOS VALENCIANS QUE HI HAN ACI A QUIN PARTIT VOTARÁ SI ÉS QUE PODEN FER-HO ENCARA
cor-ences, quan vas a lleidar suposo q no et refereixes la lleidatà com a català pq les seves particularietats son molt diferents tant q els hi és més fàcil entendre a un de valencia ciutat q a tu, de fet l'accent barceloní sempre m'ha fet riure. ka macu |
ERC com tots sabeu és presenta aqui a la meua comunitat valenciana. pos bé, jo no se perque es presenta a un puesto on no li demanen perque ens farà mal al únic partit valencianista en opcions reals per a entrar a les Corts. el BLOC és un partit nacionalista valencià que per primera vegada es veu que pot entrar a les Corts i ser determinant per a trencar la majoria absoluta del PP. Ara que ho tenim tot de cara mos veniu vatros a tocar-mos los collonets i a dividir el vot nacionalista. Crec que serà l'última vegada que es presenta ja que traurà menos vots que el partit del GIL xo claro tots los vots que trauran ells hagueren anat a l'abstenció o pal bloc. Suposo que no volen o no tB voreu quants valencians és senten partíceps d'uns PP.CC (ja o voreu si feu 3.000 vots fareu massa), el bloc en les seues files tb hi ha gent que ho defensa però no és la majoria ni molt menos M'AGRADARIA K ME DIGUEREN LOS VALENCIANS QUE HI HAN ACI A QUIN PARTIT VOTARÁ SI ÉS QUE PODEN FER-HO ENCARA
S'han dit tantes coses...! Alguna observació: Què el Bloc ha pactat amb el PP en algun ajuntament? No veig cap baixada de pantalons. Els pactes es fan negociant i el Bloc, allí on ho ha fet, ha tret profit i sobre tot ha fet governable un poble on l'Alcaldia estava en minoria i no sortien ni projectes ni pressupostos. Per tant, és una mena de fer "possibilisme" en favor del poble i això també és nacionalisme. Què el Bloc hauria de pactar amb ERC? Doncs hauria de ser ERC qui s'acostara al Bloc (el referent valencià) com ha fet el PNV de Pepa Chesa i perdre sucursalisme respecte de Catalunya. Per tant no seria ERC sinó ERPV, la qual cosa significa la perdua d'identitat. Respecte a pactes amb EU-Entesa, calen permisos del Comité Nacional d'IU (Llamazares i abans, Anguita). La resta d'acusacions al Bloc, no són actuals, sinó a l'UPV dels anys vuitanta, quan el nacionalisme començava a rutllar per aquest País. Bé, valencians... voteu País! Voteu Bloc!.[addsig] |
ERC com tots sabeu és presenta aqui a la meua comunitat valenciana. pos bé, jo no se perque es presenta a un puesto on no li demanen perque ens farà mal al únic partit valencianista en opcions reals per a entrar a les Corts. el BLOC és un partit nacionalista valencià que per primera vegada es veu que pot entrar a les Corts i ser determinant per a trencar la majoria absoluta del PP. Ara que ho tenim tot de cara mos veniu vatros a tocar-mos los collonets i a dividir el vot nacionalista. Crec que serà l'última vegada que es presenta ja que traurà menos vots que el partit del GIL xo claro tots los vots que trauran ells hagueren anat a l'abstenció o pal bloc. Suposo que no volen o no tB voreu quants valencians és senten partíceps d'uns PP.CC (ja o voreu si feu 3.000 vots fareu massa), el bloc en les seues files tb hi ha gent que ho defensa però no és la majoria ni molt menos M'AGRADARIA K ME DIGUEREN LOS VALENCIANS QUE HI HAN ACI A QUIN PARTIT VOTARÁ SI ÉS QUE PODEN FER-HO ENCARA
Solament dir q el Bloc i Eu-Entesa ja van estar intentant pactant no fa molt de temps, però el Bloc posava com condició per a arribar a un pacte q EU-Entesa trenqués els lligams amb IU, com q estos no van trencar (suposo q no va ser només per això però ho considero destacable) no van arribar a cap acord. Personalment veig molt bé, q el Bloc aspire a ser un partit valencià, que mira solament a València i no a Madrid, tot i q haver pactat amb EU-Entesa electoralment haguera sigut més "rentable". Avant i Salut!!!!!!!!!!!! |
ERC com tots sabeu és presenta aqui a la meua comunitat valenciana. pos bé, jo no se perque es presenta a un puesto on no li demanen perque ens farà mal al únic partit valencianista en opcions reals per a entrar a les Corts. el BLOC és un partit nacionalista valencià que per primera vegada es veu que pot entrar a les Corts i ser determinant per a trencar la majoria absoluta del PP. Ara que ho tenim tot de cara mos veniu vatros a tocar-mos los collonets i a dividir el vot nacionalista. Crec que serà l'última vegada que es presenta ja que traurà menos vots que el partit del GIL xo claro tots los vots que trauran ells hagueren anat a l'abstenció o pal bloc. Suposo que no volen o no tB voreu quants valencians és senten partíceps d'uns PP.CC (ja o voreu si feu 3.000 vots fareu massa), el bloc en les seues files tb hi ha gent que ho defensa però no és la majoria ni molt menos M'AGRADARIA K ME DIGUEREN LOS VALENCIANS QUE HI HAN ACI A QUIN PARTIT VOTARÁ SI ÉS QUE PODEN FER-HO ENCARA
Tinc una pregunta: és veritat que el bloc està financiat per CIU? me va fer entendre un mensage que així o deia. Visito bastant forums blavers que ells o diuen alomillo me confundixo per eixes opinions no ho se |
ERC com tots sabeu és presenta aqui a la meua comunitat valenciana. pos bé, jo no se perque es presenta a un puesto on no li demanen perque ens farà mal al únic partit valencianista en opcions reals per a entrar a les Corts. el BLOC és un partit nacionalista valencià que per primera vegada es veu que pot entrar a les Corts i ser determinant per a trencar la majoria absoluta del PP. Ara que ho tenim tot de cara mos veniu vatros a tocar-mos los collonets i a dividir el vot nacionalista. Crec que serà l'última vegada que es presenta ja que traurà menos vots que el partit del GIL xo claro tots los vots que trauran ells hagueren anat a l'abstenció o pal bloc. Suposo que no volen o no tB voreu quants valencians és senten partíceps d'uns PP.CC (ja o voreu si feu 3.000 vots fareu massa), el bloc en les seues files tb hi ha gent que ho defensa però no és la majoria ni molt menos M'AGRADARIA K ME DIGUEREN LOS VALENCIANS QUE HI HAN ACI A QUIN PARTIT VOTARÁ SI ÉS QUE PODEN FER-HO ENCARA
Quins demòcrates són aqueixos del Bloc que s'oposen a que es presente legitimament un partit polític? No ho entenc per més voltes que hi pegue. No haurien de combatre a forces clarament antagòniques com són el PP o PSOE enlloc de caure en una lluita fraticida? Com són capaços els del Bloc prendre ara la bandera del vot útil, quan precisament ha estat el vot útil el que ha empés a molta gent a votar EU o PSPV. |
ERC com tots sabeu és presenta aqui a la meua comunitat valenciana. pos bé, jo no se perque es presenta a un puesto on no li demanen perque ens farà mal al únic partit valencianista en opcions reals per a entrar a les Corts. el BLOC és un partit nacionalista valencià que per primera vegada es veu que pot entrar a les Corts i ser determinant per a trencar la majoria absoluta del PP. Ara que ho tenim tot de cara mos veniu vatros a tocar-mos los collonets i a dividir el vot nacionalista. Crec que serà l'última vegada que es presenta ja que traurà menos vots que el partit del GIL xo claro tots los vots que trauran ells hagueren anat a l'abstenció o pal bloc. Suposo que no volen o no tB voreu quants valencians és senten partíceps d'uns PP.CC (ja o voreu si feu 3.000 vots fareu massa), el bloc en les seues files tb hi ha gent que ho defensa però no és la majoria ni molt menos M'AGRADARIA K ME DIGUEREN LOS VALENCIANS QUE HI HAN ACI A QUIN PARTIT VOTARÁ SI ÉS QUE PODEN FER-HO ENCARA
S'apropa el dia de les eleccions al País Valencià. Per primer cop tenim l'oportunitat de fer que un partit políticament independent de Madrit obtingue escons a València. Per això crec que la única alternativa per què els nostres projectes nacional dintre del context dels Països Catalans és votar al Bloc Nacionaliste Valencià per a que canvie moltes coses que han fotut els peperos (Creació de la merda d'academia de llengua valenciana..., reducció d'hores en l'ensenyament en valencià, desmembració del català a les proves de sel·lectivitat,llibres de text sense autors nascuts fora del País Valencià, centralisme desfassat i recalcitrant...i un llarg etcètera que passe de dir per no fer-me massa llarg..). Els PPCC es van desfent al ritme de la política del PP. Tenim que fotre'ls fora del País Valencià. Votem tots a un mateix partit per aconseguir-ho. Propose el Bloc o l'Entesa. Tingau en compte que al Bloc li falta no res per ser present a la política amb decissions del País Valencià. Vinga gent tots junts ho aconseguirem!!La gent jove a Castelló està prenent consciència nacional.Fills de pares franquistes i de dreta desfasada està votant i presentant-se al bloc a la ERPV i l'Entesa. Anim!!![addsig] |
ERC com tots sabeu és presenta aqui a la meua comunitat valenciana. pos bé, jo no se perque es presenta a un puesto on no li demanen perque ens farà mal al únic partit valencianista en opcions reals per a entrar a les Corts. el BLOC és un partit nacionalista valencià que per primera vegada es veu que pot entrar a les Corts i ser determinant per a trencar la majoria absoluta del PP. Ara que ho tenim tot de cara mos veniu vatros a tocar-mos los collonets i a dividir el vot nacionalista. Crec que serà l'última vegada que es presenta ja que traurà menos vots que el partit del GIL xo claro tots los vots que trauran ells hagueren anat a l'abstenció o pal bloc. Suposo que no volen o no tB voreu quants valencians és senten partíceps d'uns PP.CC (ja o voreu si feu 3.000 vots fareu massa), el bloc en les seues files tb hi ha gent que ho defensa però no és la majoria ni molt menos M'AGRADARIA K ME DIGUEREN LOS VALENCIANS QUE HI HAN ACI A QUIN PARTIT VOTARÁ SI ÉS QUE PODEN FER-HO ENCARA
A Baix-maestrat: La financiació de CIU al Bloc, és un argument quinta-columnista dels blavers. És cert que per a les Europees, el Bloc anava amb CIU (per allò de l'Europa de les Regions) i l'ajut fou les despeses d'un "mailing" del País Valencià que me pareix abasta dotze milions de pts. Això fou al 95. Ara crec que no hi ha res.[addsig] |
ERC com tots sabeu és presenta aqui a la meua comunitat valenciana. pos bé, jo no se perque es presenta a un puesto on no li demanen perque ens farà mal al únic partit valencianista en opcions reals per a entrar a les Corts. el BLOC és un partit nacionalista valencià que per primera vegada es veu que pot entrar a les Corts i ser determinant per a trencar la majoria absoluta del PP. Ara que ho tenim tot de cara mos veniu vatros a tocar-mos los collonets i a dividir el vot nacionalista. Crec que serà l'última vegada que es presenta ja que traurà menos vots que el partit del GIL xo claro tots los vots que trauran ells hagueren anat a l'abstenció o pal bloc. Suposo que no volen o no tB voreu quants valencians és senten partíceps d'uns PP.CC (ja o voreu si feu 3.000 vots fareu massa), el bloc en les seues files tb hi ha gent que ho defensa però no és la majoria ni molt menos M'AGRADARIA K ME DIGUEREN LOS VALENCIANS QUE HI HAN ACI A QUIN PARTIT VOTARÁ SI ÉS QUE PODEN FER-HO ENCARA
Bloc i ERc al P valencià. Passa el següent,el Bloc vol ésser el partit de centre del p valencià,com ho és Ciu al Principat,un centre esquerra,els origens de Ciu son Esquerra democratica de catalunya,una branca d'unitat socialista de catalunya i afegim després gent d'unió democràtica que son de caire mes dretans,per`molt socials. Aquets partits van fer cami vers la socilademocràcia ,màxim exponent Sr pujol. El Bloc neix com Upvalencià de caire esquerrà i catalanista,afegim Pvalencià nacionalista,i alguns independents,agrupacions. Quina és la diferència entre aquets partits esquerrans -socialemocràtes? El passat republicà de la gent del Principat,els pares de molts il.lustrissims de gent de Ciu militaven a ERC,a sa república .El republicanisme del Principat mai ha estat marxista ni lkeninista ,ha estat humanista a la catalana. L'esquerranisme de la gent del Pais valencià ,neix més influenciat amb les idees de socialisme estricte,francés mes filocomunista,però afegint aquest polçim de catalanisme. Pero la gent de Ciu al Principat tenia gent a la seva esquerra,Victor torres,H barrera etc que és la gent retornada de la guerra i encara és d'ERC,això ara és el que passa al Pvalencià, que el Bloc navega vers el centre autonomista,i a la seva esquerra ara surt una branca nova ,que ja era al Principat i és ERC. I està bé que sigui així ,calen partits del país i pel país.Ara toca allò del vot ùtil,però nomes avui ,car si el Bloc no entra a les corts...,s'haurà també de replantejar certes coses alhora que serà potser escaient fer crèixer ERC ,comho ha fet al Principat. El discurs del Bloc actual arriba quan Ciu està fagocitada i cansada al Nord.Esperem que aquest retard no es noti i la gent aplegui el vot,al Bloc pel tema del vot ùtil al parlament,no així a les municipals on cal un ventall de representació pròpia més ample.Es bo molt bo que ERC crèixi al P`valencià i tingui representació consistorial. Ara qu no s'ha pogut consensuar llintes plegades al parlament,proposo qu esi es fagi de cara al parlamento Español,un candidat de consens, al n1 al congreso i els números 2 pel Bloc ,3 per ERC i així sucessivament o altres consideracions pel senat. Salut i llibertat,reunificació i república. |
Salut companys! Voldria saber si algú de vosaltres coneix alguna portal i/o pàgina web dedicada a la literatura catalana juvenil. És a dir, si coneixeu algun puesto per internet on hi hagin penjats escrits o novel·les escrites per joves, així com propostes de concursos per a joves. També volia fer una recomanació a algun dels col·laboradors del racó: està molt bé que en els fòrums tothom pugui dir la seva i proposar temes de debat, però resulta que se'n proposen tants que al final no duren gens en el 'top 5', i no crec que sigui gaire satisfactori. Poder es podria fer una mena de selecció pre-penjament... Gràcies
A http://dmoz.org/World/Catal%e0/Arts_i_cultura/Literatura/ hi deu haver alguna cosa... però hauràs de remenar-hi una mica. No es podrien agrupar els fòrums per temàtiques o reaprofitar els que ja hi ha oberts? Per exemple, n'hi ha més de 10 sobre el País Basc, alguns d'ells amb només 1 0 2 missatges. |
En Elsa és aquest individu que es passeja pels fòrums provocant amb un munt de tonteries i que demostra ser l'exemple més clar de botiflerisme. Crec que la millor manera de combatre aquest tipus d'imbècil als fòrums és senzillament ignorar-lo, no respondre a les seves provocacions que es caracteritzen per no tenir cap fonament i ser escrites per provocar. De les seves comparacions dels vascos amb els nazis, de Companys amb Hitler, de les seves acusacions sense fonament n'estic fart. Proposo ignorar aquest imbècil, quan vegi que no li fem cas marxarà, i si no marxa és igual, com que tampoc li faré cas.[ Modificat per: AK-47-Revolucionari el 2003-05-20 13:04 ]
ok, a mi tampoc no m'han fet gens de gràcia la majoria de les coses q ha dit i a més això de Gregorio sospito q es refereix a "Països KakAlans", ho dic pq ja he sentit este nom a algun feixiste d'estos q van solts pel món Avant i Salut!!!!!!!! |
En Maria Cinta és aquest individu que es passeja pels fòrums provocant amb un munt de tonteries i que demostra ser l'exemple més clar de botiflerisme. Crec que la millor manera de combatre aquest tipus d'imbècil als fòrums és senzillament ignorar-lo, no respondre a les seves provocacions que es caracteritzen per no tenir cap fonament i ser escrites per provocar. De les seves comparacions dels vascos amb els nazis, de Companys amb Hitler, de les seves acusacions sense fonament n'estic fart. Proposo ignorar aquest imbècil, quan vegi que no li fem cas marxarà, i si no marxa és igual, com que tampoc li faré cas.[ Modificat per: AK-47-Revolucionari el 2003-05-20 13:04 ]
Jo ja l'he contestat com es mereix i no penso ferli més cas. Ara bé si amb el nick Pablo es vol mofar dels Paísos Catalans, li ha sortit el tret per el darrera doncs per a mí està dient PePeKaKa o sigui que el PP es això una "caca" tant que devegades pensaba si fos un comunista que posaba en boca del PP les barbaritats que deia per tal de ferlos quedar malament, encara que d'altra banda molts peperos actuals es reflexen molt bé en les idees expresadas per Pablo . Adeu PePeKaKa!. |
En Ainara és aquest individu que es passeja pels fòrums provocant amb un munt de tonteries i que demostra ser l'exemple més clar de botiflerisme. Crec que la millor manera de combatre aquest tipus d'imbècil als fòrums és senzillament ignorar-lo, no respondre a les seves provocacions que es caracteritzen per no tenir cap fonament i ser escrites per provocar. De les seves comparacions dels vascos amb els nazis, de Companys amb Hitler, de les seves acusacions sense fonament n'estic fart. Proposo ignorar aquest imbècil, quan vegi que no li fem cas marxarà, i si no marxa és igual, com que tampoc li faré cas.[ Modificat per: AK-47-Revolucionari el 2003-05-20 13:04 ]
La millor resposta, el silenci.[addsig] |
En Nieves és aquest individu que es passeja pels fòrums provocant amb un munt de tonteries i que demostra ser l'exemple més clar de botiflerisme. Crec que la millor manera de combatre aquest tipus d'imbècil als fòrums és senzillament ignorar-lo, no respondre a les seves provocacions que es caracteritzen per no tenir cap fonament i ser escrites per provocar. De les seves comparacions dels vascos amb els nazis, de Companys amb Hitler, de les seves acusacions sense fonament n'estic fart. Proposo ignorar aquest imbècil, quan vegi que no li fem cas marxarà, i si no marxa és igual, com que tampoc li faré cas.[ Modificat per: AK-47-Revolucionari el 2003-05-20 13:04 ]
Tranquils xavalets !! Us deixaré tranquils uns quants dies. M'en vaig a Riga a veure la Beth com representa Espanya a Eurovisió. Segons vosaltres es una indepe venuda. Quina pena que aquesta lluita tan heroica hagi perdut un altre acolit. Us proposo una campanya. Feu una manifestació, els 235 que sou, i acabeu al Corte Ingles i, a mes de xorrar algun pernilet (ja hi teniu certa traça) podrieu xorrar els CD's de la Beth Rodergas de Suria (Catalunya oprimida) i us els poseu allà on us capiguen. Au adeu ! Per cert el Carod es posa cada vegada que surt la Beth per la Televisió d'Espanya. No es perd ni un capitol d'Operacion Triunfo ni Hotel Glamour. Com que ho han fet uns catalans !! |
En Matilde és aquest individu que es passeja pels fòrums provocant amb un munt de tonteries i que demostra ser l'exemple més clar de botiflerisme. Crec que la millor manera de combatre aquest tipus d'imbècil als fòrums és senzillament ignorar-lo, no respondre a les seves provocacions que es caracteritzen per no tenir cap fonament i ser escrites per provocar. De les seves comparacions dels vascos amb els nazis, de Companys amb Hitler, de les seves acusacions sense fonament n'estic fart. Proposo ignorar aquest imbècil, quan vegi que no li fem cas marxarà, i si no marxa és igual, com que tampoc li faré cas.[ Modificat per: AK-47-Revolucionari el 2003-05-20 13:04 ]
Algú ha dit alguna cosa...? |
suposo q ja s'habieu q en colom ere català i que va sortir de pals i tot això, doncs avui al bon dia catalunya ho han explicat amb pels i senyals i q ere de religio jueva però q aquet aspecte religios encara no estave del tot demostrat, fa molts anys q no ho sentia per la tele, desde q va venir un americar a explicar-ho també a tv3 i q deia q els espanyols ho volien amagar indefinidament i no tal, jo ho trovo una bona noticia pq quan jo vaig fer historia d'ecspanya la profe q era fatxa va comença a explicar q això de q ere català era mentida i va deixar els historiadors catalans com un drap brut. vosaltres ho heu estudiat a l'escola? i tot allò de q anave cap a la xina pq volia donar la volta al món? hem de fer escoles catalanes on s'expliqui l'història de catalunya i no aquestes mentides, només cal recollir diners q de profes catalans en tenim un munt.
Quote: fet amb la "reconquesta" o genocidi dels àrabs a la península estaven una mica escurats) Et recordo que abans dels àrabs estaven els romans, i abans els íbers. Per tant tots són genocides. Per cert, la corona d'Aragó també participà a la reconquesta, com per exemple, de Múrcia, no només va ser la corona castellana. |
suposo q ja s'habieu q en colom ere català i que va sortir de pals i tot això, doncs avui al bon dia catalunya ho han explicat amb pels i senyals i q ere de religio jueva però q aquet aspecte religios encara no estave del tot demostrat, fa molts anys q no ho sentia per la tele, desde q va venir un americar a explicar-ho també a tv3 i q deia q els espanyols ho volien amagar indefinidament i no tal, jo ho trovo una bona noticia pq quan jo vaig fer historia d'ecspanya la profe q era fatxa va comença a explicar q això de q ere català era mentida i va deixar els historiadors catalans com un drap brut. vosaltres ho heu estudiat a l'escola? i tot allò de q anave cap a la xina pq volia donar la volta al món? hem de fer escoles catalanes on s'expliqui l'història de catalunya i no aquestes mentides, només cal recollir diners q de profes catalans en tenim un munt.
a vale, encara no ho sabeu? doncs si q estem malament, q ere català esta més q demostrat, de la familia colom de barcelona, bueno es igual no es una cosa q m'importi només volia saber si ho havieu estudiat a l'escola però clar si dieu q encara no esta demostrat... bueno desde el 1992 q esta demostrat per tots els hiostoriadors del món, però si no us interesse la vostra història, és el vostre problema. |
suposo q ja s'habieu q en colom ere català i que va sortir de pals i tot això, doncs avui al bon dia catalunya ho han explicat amb pels i senyals i q ere de religio jueva però q aquet aspecte religios encara no estave del tot demostrat, fa molts anys q no ho sentia per la tele, desde q va venir un americar a explicar-ho també a tv3 i q deia q els espanyols ho volien amagar indefinidament i no tal, jo ho trovo una bona noticia pq quan jo vaig fer historia d'ecspanya la profe q era fatxa va comença a explicar q això de q ere català era mentida i va deixar els historiadors catalans com un drap brut. vosaltres ho heu estudiat a l'escola? i tot allò de q anave cap a la xina pq volia donar la volta al món? hem de fer escoles catalanes on s'expliqui l'història de catalunya i no aquestes mentides, només cal recollir diners q de profes catalans en tenim un munt.
A mi em van explicar a l'escola que era castellà. En el fons, em feia gràcia que fos castellà, perquè era el portador d'un nou genocidi cap a les Amèriques. I ara s'ha demostrat que van ser els catalans els que vàrem finançar aquella massacre... una llàstima, sempre ens prenen el pèl aquests castellans! I a sobre no vem veure ni un duro de tots aquells botins de "conquesta", i ens van apartar del comerç intercontinental amb les amèriques (que és l'únic de bo que se n'hauria d'haver tret d'aquelles terres). |
suposo q ja s'habieu q en colom ere català i que va sortir de pals i tot això, doncs avui al bon dia catalunya ho han explicat amb pels i senyals i q ere de religio jueva però q aquet aspecte religios encara no estave del tot demostrat, fa molts anys q no ho sentia per la tele, desde q va venir un americar a explicar-ho també a tv3 i q deia q els espanyols ho volien amagar indefinidament i no tal, jo ho trovo una bona noticia pq quan jo vaig fer historia d'ecspanya la profe q era fatxa va comença a explicar q això de q ere català era mentida i va deixar els historiadors catalans com un drap brut. vosaltres ho heu estudiat a l'escola? i tot allò de q anave cap a la xina pq volia donar la volta al món? hem de fer escoles catalanes on s'expliqui l'història de catalunya i no aquestes mentides, només cal recollir diners q de profes catalans en tenim un munt.
Doncs dir-vos que jo també l'he vist el BonDia i que han parlat del tema perque l'historiador i filòleg Jordi Bilbeny ha presentat el seu llibre "Brevíssima relació de la destrucció de la Història. La falsificació de la descoberta catalana d'Amèrica" i perque justament aviat passaran un documental basat en aquesta mentida històrica. Entre d'altres coses s'ha dit que Colom era català perquè : -en els seus escrits surten molt sovint tìpiques expressions catalanes -en les pintures de l'època apareixen senyeres als vaixells -en algun escrit s'ha parlat que havia passat per Gibraltar (...) -el suposat poble on va neixer, Palos de "no sé què" va ser inventat, no ha mai existit, era Pals. També s'ha descartat la possibilitat, comentat pel Termes, que Colom era Jueu. [addsig] |
suposo q ja s'habieu q en colom ere català i que va sortir de pals i tot això, doncs avui al bon dia catalunya ho han explicat amb pels i senyals i q ere de religio jueva però q aquet aspecte religios encara no estave del tot demostrat, fa molts anys q no ho sentia per la tele, desde q va venir un americar a explicar-ho també a tv3 i q deia q els espanyols ho volien amagar indefinidament i no tal, jo ho trovo una bona noticia pq quan jo vaig fer historia d'ecspanya la profe q era fatxa va comença a explicar q això de q ere català era mentida i va deixar els historiadors catalans com un drap brut. vosaltres ho heu estudiat a l'escola? i tot allò de q anave cap a la xina pq volia donar la volta al món? hem de fer escoles catalanes on s'expliqui l'història de catalunya i no aquestes mentides, només cal recollir diners q de profes catalans en tenim un munt.
Jo, també, he vist el "Bon dia Catalunya" d'avui i corroboro el que ha dit "almogavers". El mateix autor, en Jordi Bilbeny ha anat al programa per promocionar el seu llibre "Brevíssima relació de la destrucció de la Història. La falsificació de la descoberta catalana d'Amèrica". (Col·lecció Memòria Històrica). I ha comentat tot això que ha dit "almogavers" amb els contertulians avui presents al programa. [addsig] |
suposo q ja s'habieu q en colom ere català i que va sortir de pals i tot això, doncs avui al bon dia catalunya ho han explicat amb pels i senyals i q ere de religio jueva però q aquet aspecte religios encara no estave del tot demostrat, fa molts anys q no ho sentia per la tele, desde q va venir un americar a explicar-ho també a tv3 i q deia q els espanyols ho volien amagar indefinidament i no tal, jo ho trovo una bona noticia pq quan jo vaig fer historia d'ecspanya la profe q era fatxa va comença a explicar q això de q ere català era mentida i va deixar els historiadors catalans com un drap brut. vosaltres ho heu estudiat a l'escola? i tot allò de q anave cap a la xina pq volia donar la volta al món? hem de fer escoles catalanes on s'expliqui l'història de catalunya i no aquestes mentides, només cal recollir diners q de profes catalans en tenim un munt.
Si que existeix Palos. El que diu en Bilbeny és q el calat de l'època de Palos no el permetia ser un port marítim d'on sortissin els vaixells de l'època, cosa que si que permetia Pals. També es demostra que els mariners eren catalans... salut i força. Tan fa d'on fos Colom, però la història s'ha de procurar contar tal com fou. |
suposo q ja s'habieu q en colom ere català i que va sortir de pals i tot això, doncs avui al bon dia catalunya ho han explicat amb pels i senyals i q ere de religio jueva però q aquet aspecte religios encara no estave del tot demostrat, fa molts anys q no ho sentia per la tele, desde q va venir un americar a explicar-ho també a tv3 i q deia q els espanyols ho volien amagar indefinidament i no tal, jo ho trovo una bona noticia pq quan jo vaig fer historia d'ecspanya la profe q era fatxa va comença a explicar q això de q ere català era mentida i va deixar els historiadors catalans com un drap brut. vosaltres ho heu estudiat a l'escola? i tot allò de q anave cap a la xina pq volia donar la volta al món? hem de fer escoles catalanes on s'expliqui l'història de catalunya i no aquestes mentides, només cal recollir diners q de profes catalans en tenim un munt.
http://www.bcngrafics.com/cristobalcolon/ |
suposo q ja s'habieu q en colom ere català i que va sortir de pals i tot això, doncs avui al bon dia catalunya ho han explicat amb pels i senyals i q ere de religio jueva però q aquet aspecte religios encara no estave del tot demostrat, fa molts anys q no ho sentia per la tele, desde q va venir un americar a explicar-ho també a tv3 i q deia q els espanyols ho volien amagar indefinidament i no tal, jo ho trovo una bona noticia pq quan jo vaig fer historia d'ecspanya la profe q era fatxa va comença a explicar q això de q ere català era mentida i va deixar els historiadors catalans com un drap brut. vosaltres ho heu estudiat a l'escola? i tot allò de q anave cap a la xina pq volia donar la volta al món? hem de fer escoles catalanes on s'expliqui l'història de catalunya i no aquestes mentides, només cal recollir diners q de profes catalans en tenim un munt.
El que diu el Bilbeny és que "Palos de Moger" no existeix, que van ajuntar el nom de dos pobles Palos de la Frontera i Moger. Prenent el seu propi exemple: seria com dir "Barcelona de Badalona"... A més, si algù encara no té clar que era català, sapigueu que el Colom firmava sempre dibuixant un colom, i no em consta que es digui "Paloma"...[addsig] |
suposo q ja s'habieu q en colom ere català i que va sortir de pals i tot això, doncs avui al bon dia catalunya ho han explicat amb pels i senyals i q ere de religio jueva però q aquet aspecte religios encara no estave del tot demostrat, fa molts anys q no ho sentia per la tele, desde q va venir un americar a explicar-ho també a tv3 i q deia q els espanyols ho volien amagar indefinidament i no tal, jo ho trovo una bona noticia pq quan jo vaig fer historia d'ecspanya la profe q era fatxa va comença a explicar q això de q ere català era mentida i va deixar els historiadors catalans com un drap brut. vosaltres ho heu estudiat a l'escola? i tot allò de q anave cap a la xina pq volia donar la volta al món? hem de fer escoles catalanes on s'expliqui l'història de catalunya i no aquestes mentides, només cal recollir diners q de profes catalans en tenim un munt.
Tanks to archive searches it was found that Number 37, Vico Dritto Ponticello, was the address of Domenico Colombo [Columbus] and his family, wich lived there from 1455-1470 before moving to Savona. On June 28, 1887 the house was bought by the Municipio di Genova, which put up a plaque with the following words: "Nessuna casa ha nome più degno di questa. Qui nell'abitazione paterna, Cristoforo Colombo trascorse l'infanzia e la prima giovinezza." [No house has a better name than this one. Here in his paternal home, Christopher Columbus passed his infancy and the beginning of his youth.] Au, vinga |
suposo q ja s'habieu q en colom ere català i que va sortir de pals i tot això, doncs avui al bon dia catalunya ho han explicat amb pels i senyals i q ere de religio jueva però q aquet aspecte religios encara no estave del tot demostrat, fa molts anys q no ho sentia per la tele, desde q va venir un americar a explicar-ho també a tv3 i q deia q els espanyols ho volien amagar indefinidament i no tal, jo ho trovo una bona noticia pq quan jo vaig fer historia d'ecspanya la profe q era fatxa va comença a explicar q això de q ere català era mentida i va deixar els historiadors catalans com un drap brut. vosaltres ho heu estudiat a l'escola? i tot allò de q anave cap a la xina pq volia donar la volta al món? hem de fer escoles catalanes on s'expliqui l'història de catalunya i no aquestes mentides, només cal recollir diners q de profes catalans en tenim un munt.
Si Cristòfor Colom era català, no me'n sento pas gens orgullòs... |
suposo q ja s'habieu q en colom ere català i que va sortir de pals i tot això, doncs avui al bon dia catalunya ho han explicat amb pels i senyals i q ere de religio jueva però q aquet aspecte religios encara no estave del tot demostrat, fa molts anys q no ho sentia per la tele, desde q va venir un americar a explicar-ho també a tv3 i q deia q els espanyols ho volien amagar indefinidament i no tal, jo ho trovo una bona noticia pq quan jo vaig fer historia d'ecspanya la profe q era fatxa va comença a explicar q això de q ere català era mentida i va deixar els historiadors catalans com un drap brut. vosaltres ho heu estudiat a l'escola? i tot allò de q anave cap a la xina pq volia donar la volta al món? hem de fer escoles catalanes on s'expliqui l'història de catalunya i no aquestes mentides, només cal recollir diners q de profes catalans en tenim un munt.
pos aixo que colon era català pos no se que dir-vos jo no he estudiat mai això. al llibre d'historia posava que era italià o que possiblement era d'alla. com diu una frase poplar: mai te gitaràs al llit sense apendre una cosa nova |
suposo q ja s'habieu q en colom ere català i que va sortir de pals i tot això, doncs avui al bon dia catalunya ho han explicat amb pels i senyals i q ere de religio jueva però q aquet aspecte religios encara no estave del tot demostrat, fa molts anys q no ho sentia per la tele, desde q va venir un americar a explicar-ho també a tv3 i q deia q els espanyols ho volien amagar indefinidament i no tal, jo ho trovo una bona noticia pq quan jo vaig fer historia d'ecspanya la profe q era fatxa va comença a explicar q això de q ere català era mentida i va deixar els historiadors catalans com un drap brut. vosaltres ho heu estudiat a l'escola? i tot allò de q anave cap a la xina pq volia donar la volta al món? hem de fer escoles catalanes on s'expliqui l'història de catalunya i no aquestes mentides, només cal recollir diners q de profes catalans en tenim un munt.
No sé qui té raó, però jo m'estimaria més que fos castellà puix que les barbaritats que varen fotre per les amèriques no tenen perdó de déu. Pobres indis, tan tranquils que estaven abans que hi arribessin ells.... Ei, Pol , això de les escoles catalanes jo sempre he pensat que se n'haurien de fer, i tant! Hi estic totalment d'acord! Història, literatura, llengua, etc., totes les classes en català i en clau del nostre país...com en qualsevol país normal del món!![addsig] |
suposo q ja s'habieu q en colom ere català i que va sortir de pals i tot això, doncs avui al bon dia catalunya ho han explicat amb pels i senyals i q ere de religio jueva però q aquet aspecte religios encara no estave del tot demostrat, fa molts anys q no ho sentia per la tele, desde q va venir un americar a explicar-ho també a tv3 i q deia q els espanyols ho volien amagar indefinidament i no tal, jo ho trovo una bona noticia pq quan jo vaig fer historia d'ecspanya la profe q era fatxa va comença a explicar q això de q ere català era mentida i va deixar els historiadors catalans com un drap brut. vosaltres ho heu estudiat a l'escola? i tot allò de q anave cap a la xina pq volia donar la volta al món? hem de fer escoles catalanes on s'expliqui l'història de catalunya i no aquestes mentides, només cal recollir diners q de profes catalans en tenim un munt.
joder tios q no sabeu res! de bon rotllo, va portar els primers indis a barcelona pq aprenguessin català i desprès es poguessin entendre amb els altres, tot anave be i tal fins q es van enterar els espanyols/castellans llavors li van pendre tots els titols al colom li van pendre les terres i van dir q ell volia anar a xina i com q no hi havia anat no podia comerciar amb america, i llavors van prohibir als catalans q anessin a america pq ja ni havia massa i no els podien controlar, els hi van fer canviar/castellanitzar els cognoms a tots. i els q van fer les barbaritats més besties eren els anglessos, els catalans i comercialitzaven i feien el mateix q feien a la mediterrania. joder es q dir q preferiries q no fos català és molt fort, ell només va fer les cartes de navegació per poder anar a america cartes q encara avui es fan servir, això té un merit i d'aqui l'estatua de barcelona, per cert també van canviar els noms als llocs q descobria pq ell li posava noms catalans i els van castellanitzar. i això només es una coseta de res pq els espanyols ho han fet sempre. q no sabeu q es una colonia? doncs això sóm per ells, per això cada dia ens roben 3000milions. visca els zombis colonitzats perdó vull dir els catalans. per cert heu vist el mikimoto? quan ha acabat els seus viatges ha dit:"com són els catalans q viuen a l'extranger?","treballen i parlen en català només amb la familia, de fet com a catalunya, llavors si no hi ha diferencia entre els de fora i els de catalunya vol dir que catalunya és només això, un record, doncs aquets q van marxar van triar bé, pq com més lluny n'ets més fort és el record." |
suposo q ja s'habieu q en colom ere català i que va sortir de pals i tot això, doncs avui al bon dia catalunya ho han explicat amb pels i senyals i q ere de religio jueva però q aquet aspecte religios encara no estave del tot demostrat, fa molts anys q no ho sentia per la tele, desde q va venir un americar a explicar-ho també a tv3 i q deia q els espanyols ho volien amagar indefinidament i no tal, jo ho trovo una bona noticia pq quan jo vaig fer historia d'ecspanya la profe q era fatxa va comença a explicar q això de q ere català era mentida i va deixar els historiadors catalans com un drap brut. vosaltres ho heu estudiat a l'escola? i tot allò de q anave cap a la xina pq volia donar la volta al món? hem de fer escoles catalanes on s'expliqui l'història de catalunya i no aquestes mentides, només cal recollir diners q de profes catalans en tenim un munt.
Tens raó Aurora , abans no em feia gràcia que fossin catalans els descobridors de les Amèriques, però probablement ells no van ser els genocides de la població indígena. Està demostrat que els primers europeus a arribar al nou món, no van entrar a sac carregat-se indígenes, sinó que hi comerciaven molt beneficiosament. I també és provat que en el temps en que es calculen els primers genocidis dels soldats espanyols (aproximadament), els catalans tenien ja vetada qualsevol relació comercial amb Amèrica. Em llegiré el llibre... |
suposo q ja s'habieu q en colom ere català i que va sortir de pals i tot això, doncs avui al bon dia catalunya ho han explicat amb pels i senyals i q ere de religio jueva però q aquet aspecte religios encara no estave del tot demostrat, fa molts anys q no ho sentia per la tele, desde q va venir un americar a explicar-ho també a tv3 i q deia q els espanyols ho volien amagar indefinidament i no tal, jo ho trovo una bona noticia pq quan jo vaig fer historia d'ecspanya la profe q era fatxa va comença a explicar q això de q ere català era mentida i va deixar els historiadors catalans com un drap brut. vosaltres ho heu estudiat a l'escola? i tot allò de q anave cap a la xina pq volia donar la volta al món? hem de fer escoles catalanes on s'expliqui l'història de catalunya i no aquestes mentides, només cal recollir diners q de profes catalans en tenim un munt.
ei! lo del mikimoto no ho va veure ningu? |
suposo q ja s'habieu q en colom ere català i que va sortir de pals i tot això, doncs avui al bon dia catalunya ho han explicat amb pels i senyals i q ere de religio jueva però q aquet aspecte religios encara no estave del tot demostrat, fa molts anys q no ho sentia per la tele, desde q va venir un americar a explicar-ho també a tv3 i q deia q els espanyols ho volien amagar indefinidament i no tal, jo ho trovo una bona noticia pq quan jo vaig fer historia d'ecspanya la profe q era fatxa va comença a explicar q això de q ere català era mentida i va deixar els historiadors catalans com un drap brut. vosaltres ho heu estudiat a l'escola? i tot allò de q anave cap a la xina pq volia donar la volta al món? hem de fer escoles catalanes on s'expliqui l'història de catalunya i no aquestes mentides, només cal recollir diners q de profes catalans en tenim un munt.
No sé com interpretar la reflexió del Mikimoto... és una visió molt trista, però probablement real de la realitat del català. |
suposo q ja s'habieu q en colom ere català i que va sortir de pals i tot això, doncs avui al bon dia catalunya ho han explicat amb pels i senyals i q ere de religio jueva però q aquet aspecte religios encara no estave del tot demostrat, fa molts anys q no ho sentia per la tele, desde q va venir un americar a explicar-ho també a tv3 i q deia q els espanyols ho volien amagar indefinidament i no tal, jo ho trovo una bona noticia pq quan jo vaig fer historia d'ecspanya la profe q era fatxa va comença a explicar q això de q ere català era mentida i va deixar els historiadors catalans com un drap brut. vosaltres ho heu estudiat a l'escola? i tot allò de q anave cap a la xina pq volia donar la volta al món? hem de fer escoles catalanes on s'expliqui l'història de catalunya i no aquestes mentides, només cal recollir diners q de profes catalans en tenim un munt.
Jo vaig veure un tros del programa d'en Mikimoto, però no em va agradar pas gaire la manera d'enfocar les preguntes. De tota manera crec que generalitzar no és bó. Si fos real el que deia, a Catalunya no existirien tantes organitzacions preocupades per la llengua. I, potser és que tinc sort, però en general parlo català a tot arreu: a casa, al carrer, a la feina... Naturalment tinc amics castellanoparlants, però no són pas la majoria i molts intenten parlar català amb mi quan se'm dirigeixen, tot i que el parlin com poden. Crec que ni Catalunya ni el català són un record, i si no, temps al temps... |
suposo q ja s'habieu q en colom ere català i que va sortir de pals i tot això, doncs avui al bon dia catalunya ho han explicat amb pels i senyals i q ere de religio jueva però q aquet aspecte religios encara no estave del tot demostrat, fa molts anys q no ho sentia per la tele, desde q va venir un americar a explicar-ho també a tv3 i q deia q els espanyols ho volien amagar indefinidament i no tal, jo ho trovo una bona noticia pq quan jo vaig fer historia d'ecspanya la profe q era fatxa va comença a explicar q això de q ere català era mentida i va deixar els historiadors catalans com un drap brut. vosaltres ho heu estudiat a l'escola? i tot allò de q anave cap a la xina pq volia donar la volta al món? hem de fer escoles catalanes on s'expliqui l'història de catalunya i no aquestes mentides, només cal recollir diners q de profes catalans en tenim un munt.
De debò que moltes de les coses que s'han dit aqui no son serioses, com podeu acusar el Colom de genocidi ? Masses de vosaltres confonen magnesi i gimnàstica, ell va descobrir el continent però és per això que se l'ha d'acusar del que va passar ? De debò, aqui hi falta molta però que molta reflexiò. [addsig] |
suposo q ja s'habieu q en colom ere català i que va sortir de pals i tot això, doncs avui al bon dia catalunya ho han explicat amb pels i senyals i q ere de religio jueva però q aquet aspecte religios encara no estave del tot demostrat, fa molts anys q no ho sentia per la tele, desde q va venir un americar a explicar-ho també a tv3 i q deia q els espanyols ho volien amagar indefinidament i no tal, jo ho trovo una bona noticia pq quan jo vaig fer historia d'ecspanya la profe q era fatxa va comença a explicar q això de q ere català era mentida i va deixar els historiadors catalans com un drap brut. vosaltres ho heu estudiat a l'escola? i tot allò de q anave cap a la xina pq volia donar la volta al món? hem de fer escoles catalanes on s'expliqui l'història de catalunya i no aquestes mentides, només cal recollir diners q de profes catalans en tenim un munt.
jo tb vaig vore el programa del Mikimoto, senzillamet té raó. A BCN vaig anar este estiu, i basicament vaig sentir parlar en castellà, encara q quan jo parlava en valencià(cat) tots em responien en català. Aquí a Castelló (on estic ara ) passa exactament el mateix, el valencià tothom l'enten, però no el parla ningú, a casa potser si, però la llengua del carrer és el castellà i com q en substitució lingüística al PV anem uns 10 ó 15 anys per davant de Catalunya tot el q hem pogueu explicar sobre el que passa a Catalunya amb el català jo aquí ja ho veig superat. No sé si m'he explicat massa bé, la veritat és q vinc de fer unes birres a la cerveseria del costat i vaig una mica calent. Però resumint, q el català està fotudíssim a tot arreu!!!! i q si Colom va ser català és igual pq a la resta del món diran q va ser Espanyol, així q no res Mareeeeeeeee!!!! quina castanya q porto!!!!!!! Au Avant i salut!!!!!!!!! |
suposo q ja s'habieu q en colom ere català i que va sortir de pals i tot això, doncs avui al bon dia catalunya ho han explicat amb pels i senyals i q ere de religio jueva però q aquet aspecte religios encara no estave del tot demostrat, fa molts anys q no ho sentia per la tele, desde q va venir un americar a explicar-ho també a tv3 i q deia q els espanyols ho volien amagar indefinidament i no tal, jo ho trovo una bona noticia pq quan jo vaig fer historia d'ecspanya la profe q era fatxa va comença a explicar q això de q ere català era mentida i va deixar els historiadors catalans com un drap brut. vosaltres ho heu estudiat a l'escola? i tot allò de q anave cap a la xina pq volia donar la volta al món? hem de fer escoles catalanes on s'expliqui l'història de catalunya i no aquestes mentides, només cal recollir diners q de profes catalans en tenim un munt.
He he! |
suposo q ja s'habieu q en colom ere català i que va sortir de pals i tot això, doncs avui al bon dia catalunya ho han explicat amb pels i senyals i q ere de religio jueva però q aquet aspecte religios encara no estave del tot demostrat, fa molts anys q no ho sentia per la tele, desde q va venir un americar a explicar-ho també a tv3 i q deia q els espanyols ho volien amagar indefinidament i no tal, jo ho trovo una bona noticia pq quan jo vaig fer historia d'ecspanya la profe q era fatxa va comença a explicar q això de q ere català era mentida i va deixar els historiadors catalans com un drap brut. vosaltres ho heu estudiat a l'escola? i tot allò de q anave cap a la xina pq volia donar la volta al món? hem de fer escoles catalanes on s'expliqui l'història de catalunya i no aquestes mentides, només cal recollir diners q de profes catalans en tenim un munt.
Afirmar que Colom o Colon era català, castellà, portuguès o genovès és una mica prepotent ja que no se sap del cert, i per tant totes 4 podrien ser ben certes. El que és ben cert és que vàren ser els nostres avantpassats catalans del s.XV els qui van posar els diners. L'expedició per a obrir una ruta comercial amb l'Índia a travès de l'Atlàntic fou una proposta que vinguè de Catalunya i que, en no ser acceptada per la corona castellana per por a perdre una quantitat enorme de diners (de fet amb la "reconquesta" o genocidi dels àrabs a la península estaven una mica escurats). Així que els catalans van pagar de la seva butxaca l'aventura. Això si, després de veure que la troballa del navegant era interessant, la noblesa castellana es va posar les medalles i es va adjudicar l'exclusivitat de "comerciar" (o expoliar) el nou continent. Aquesta és la part documentada i que mai s'explica. La no documentada és la de la procedència i creença del navegant. Egocètricament podem pensar que era català, suposu que espiritualment els catalans necessitem "herois".... però jo m'inclino per una procedència genovesa o portuguesa, ja que en aquells moments eren les 2 grans potències marítimes i per tant els qui en principi podien donar millor mariners.[addsig] |
Estic a favor del concepte, però no del NOM. València té una història, sempre se n'ha anomenat València, mai Catalunya. Es que si els espanyols ens digueren castellans, "Països Castellans", quan no hem sigut castellans mai. Crec que el nom es una KK, els valencians són valencians, i els catalans catalans, i els balears balears. Aquest nom no és correcte, idees?
Soc un del 2% dels valencians que creuen en els PPCC, sense més història. Mira, mgdct: Als del sud del País Valencià no ens agrada ser coneguts per valencians, per la confusió amb el Cap i Casal que s'hi dona. Però, ho admitim sense complexes. (Per cert què, això de Cap i Casal surt primer a Barcelona, quan els PPCC ja hi eren, abans de la dinastia borbònica). En el que sí estic d'acord és en uns PPCC de consens i no de sometiment. De pacte i no de conquesta. Esclar!!.[addsig] |
Estic a favor del concepte, però no del NOM. València té una història, sempre se n'ha anomenat València, mai Catalunya. Es que si els espanyols ens digueren castellans, "Països Castellans", quan no hem sigut castellans mai. Crec que el nom es una KK, els valencians són valencians, i els catalans catalans, i els balears balears. Aquest nom no és correcte, idees?
perdo, no havia vist més aquet forum, ara dono la meva argumentació, mireu, jo no visco ni a les comarques d'alacant ni valencia ni a les de castelló, doncs la meva opinió simplement no compta o més ben dit compta tant com la del zaplana. doncs jo conec personalment a poca gent del sud, i els q vaig coneixer eren tots blaveros q quan el barça perdia deien q se jodan los polacos, q preferien parlar castellà q català, etc, etc. llavors vaig començar a llegir coses q escrivien gent del sud, com per exemple això: MISTERI GLORIÓS Joan Dolç Quan anava a un dels primers cursos de batxillerat, en ple franquisme, algú, a la meua classe, va preguntar al professor (al de francès, crec recordar), si el valencià era una llengua o un dialecte. El professor (mestre, en deien aleshores) va dir amb una certa prevenció que era un dialecte. Del castellà?, vam preguntar. Era una pregunta sadollada de lògica; no debades del castellà emanava tota autoritat i tota legitimitat històrica; així ens ho ensenyaven nit i dia, porfidiosament. Però ell, amb un cert aire de clandestinitat, va informar que no, que el valencià era un dialecte del català. La notícia em va colpir i em va doldre d’allò més. Tot d’una vaig copsar que, vulgues o no, sense ser-ne conscient, jo tenia allò que podríem denominar “orgull nacional”, i allò que me’l feria no era el més evident, l’anormalitat absoluta en què els signes de la meua nacionalitat es manifestaven a diari, sinó aquella filiació lingüística, aquell aparent vassallatge a una llengua que jo considerava simplement “pareguda”, sospitosament pareguda, però no ben bé la mateixa. En aquells moments m’hauria agradat sentir dir que eren diferents. A tot estirar hauria acceptat que “totes dues” fossen germanes, però mai que “la meua” fos feudatària d’aquella altra. Altrament dit, la meua valencianitat es manifestava en forma de confrontació amb la cultura catalana. Molts anys després vaig ser conscient que la condició de dialecte, tot i que pot implicar una relació cronològica, no és necessàriament fruit de cap lligam jeràrquic, i que tan dialecte era el que jo parlava com el que xerrotejava un quídam que s’afaitava tots els dies al Passeig de Gràcia. Però em va costar, ja ho crec que sí! Comprendre la naturalesa i els matisos de la meua relació amb Catalunya i els catalans em va costar molt més que no comprendre tot el que em lliga o em separa de l’univers castellà. Aquest sentiment primerenc que he intentat descriure més amunt és, segurament, el que ha acabat portant a tants per la senda d’un secessionisme més o menys declarat. Però paradoxalment, és el que m’ha servit d’impuls, a mi i a tants altres, per a penetrar en allò que, de manera molt emfàtica però no del tot inexacta, podríem denominar com el misteri de l’ésser valencià. No tractaré de desentranyar-lo. Ja ho han intentat altres més competents que no jo, i no crec que hagen resolt gran cosa. Continuaré amb l’enumeració d’escarments. Vaig assistir per primera vegada a l’escenificació del misteri a l’aleshores nou estadi del “Levante U.D.”, oficiada per un dels cantants-capellans del culte, fos amb la multitud, amb corejament de cançons, llumins encesos en la fosca i profús onejar de banderes oriflama. I m’hi vaig anar iniciant tórpidament, com un feligrès que no reconeix encara els seus déus i no se sap la litúrgia, i s’ajoca quan toca agenollar-se, o es grata els collons quan toca persignar-se. Val a dir que mai no m’hi vaig afeccionar. Quan vaig comprendre l’essencial dels ritus, vaig deixar de practicar-los i vaig retirar-me a la intimitat per tal de continuar amb la cerca de la meua identitat perduda a través de la lectura i d’altres rutines intel·lectives. Em vaig fer un tip de presents de subjuntiu acabats amb el sufix -ingui i presents d’indicatiu amb la terminació -o, fins que em vaig tornar insensible a tot aquell dolor fonemàtic. Amb la qual cosa vaig assolir un altre estadi en el meu procés d’autenticació, que consistia (ja ho anava endevinant) a esdevenir un ver català (a tornar a esdevenir català, per a ser més exactes). Mentrestant, el meu complex de català històricament capat va fer-me passar per moments d’inconfessable patiment. Em sentia inferior davant de qualsevol paio capaç d’exhibir un accent provinent de qualsevol punt al nord de Tortosa. Era un sentiment irracional que brollava de les profunditats del meu jo. Però de vegades trobava algún indici raonable. Un dia, per exemple, allà a la caserna de Sevilla on feia la mili, un recluta català que m’estava fent el favor de pelar-me el tos amb unes tissores, em va dir “aixecat”, i jo, que com a bon Domingo de l’Horta desconeixia el tal vocable, vaig entendre el que vaig entendre i em vaig acatxar amb tal decisió que de poc no m’escadella. Acabat d’escapar de la mort, vaig haver de fingir que era dur d’orella; tot abans que reconèixer la meua penúria terminològica. Ja llicenciat i fet un home, el món de la política local i localista no em va servir de gaire, perquè allí trobava, més que més, pallussos amb usos i abusos de folklòrica que ofenien la meua intel·ligència i entraven en col·lisió amb la meua vocació cosmopolita. Això em devia haver servit d’avís, però no; ho vaig considerar un fenomen casual que no afectava substancialment la congruència i la pertinència del camí que jo portava. No m’hi identificava per a res amb els de la seva, però m´hi sentia agermanat per la comunió del misteri, o potser per la similitud del complex d’inferioritat que ens caracteritzava a tots, i que en alguns d’aquells activistes es manifestava a crits, demanant l’extremunció. Això sí: no estic fet pel proselitisme, i dels foraviats que tenien preferència pel blau em vaig desentendre aviat, tot just vaig comprovar que el camí de la polèmica era estèril de totes totes. I a poc a poc, de la lectura vaig passar a l’escriptura amb un cert succés. I gràcies a això i a altres circumstàncies aleatòries, els meus contactes amb la metròpoli cultural —que no política—, van incrementar-se. I sabeu?, cada dia tinc menys complexes; en alguns casos no en tinc cap, i ja puc destriar la quota d’imbècils que, com passa dins de qualsevol conjunt humà, estigmatitza la comunitat catalana. M’ha ajudat a assolir aquest estadi el sentir sovint una dolorosa sensació d’abandó fruit de la indiferència que, en termes generals, emana de nord a sud. Catalunya ha decebut gairebé totes les meues ingènues expectatives juvenils. Tot i això, la meua trajectòria identitària ja està traçada a pols. La diferència és que, on abans hi havia fe, ara hi ha fatalisme. Encara avui no he trobat l’espill que em torne una imatge fidel i assossegadora d’aquell català errant que vaig començar a ser gràcies a la informació que em va proporcionar un professor de francès. I sé que mai no el trobaré. Quan més català he esdevingut, menys valencià m’he sentit. Però no hi ha camí de tornada. En això crec que consisteix el misteri de l’ésser valencià: mai de la vida no podrem ser catalans, però no podem ser altra cosa. El valencià es fa a mesura que es nega a si mateix. Es com una lenta dissolució, un orgasme allargassat, agònic. Us diré que un cop ho has entés, no és tan dolent com sembla. Tranquilitza i desenquimera com sempre passa quan un pren consciència dels fets ineluctables i els accepta. Sé de molts que encara no ho han pescat i van per la vida com Ruth per sèquia. |
Estic a favor del concepte, però no del NOM. València té una història, sempre se n'ha anomenat València, mai Catalunya. Es que si els espanyols ens digueren castellans, "Països Castellans", quan no hem sigut castellans mai. Crec que el nom es una KK, els valencians són valencians, i els catalans catalans, i els balears balears. Aquest nom no és correcte, idees?
de que s'erveix donar arguments si ningú s'ho mira? |
Estic a favor del concepte, però no del NOM. València té una història, sempre se n'ha anomenat València, mai Catalunya. Es que si els espanyols ens digueren castellans, "Països Castellans", quan no hem sigut castellans mai. Crec que el nom es una KK, els valencians són valencians, i els catalans catalans, i els balears balears. Aquest nom no és correcte, idees?
Sí! Gran Duc. Hi ha gent que s'ho mira i... ho assumeix en aquest País Valencià (d'on era Ramon Muntaner, per exemple). [addsig] |
Estic a favor del concepte, però no del NOM. València té una història, sempre se n'ha anomenat València, mai Catalunya. Es que si els espanyols ens digueren castellans, "Països Castellans", quan no hem sigut castellans mai. Crec que el nom es una KK, els valencians són valencians, i els catalans catalans, i els balears balears. Aquest nom no és correcte, idees?
mentida |
Estic a favor del concepte, però no del NOM. València té una història, sempre se n'ha anomenat València, mai Catalunya. Es que si els espanyols ens digueren castellans, "Països Castellans", quan no hem sigut castellans mai. Crec que el nom es una KK, els valencians són valencians, i els catalans catalans, i els balears balears. Aquest nom no és correcte, idees?
Bonic argument, m'has convençut. No saps dir res més? Ets un dogmàtic? |
Estic a favor del concepte, però no del NOM. València té una història, sempre se n'ha anomenat València, mai Catalunya. Es que si els espanyols ens digueren castellans, "Països Castellans", quan no hem sigut castellans mai. Crec que el nom es una KK, els valencians són valencians, i els catalans catalans, i els balears balears. Aquest nom no és correcte, idees?
jo en este cas, en l'únic vamos, estic a favor d'ell. Com podeu dir que som catalans si sempre hem tingut unes lleis pròpies diferent a catalunya? Dient-mos catalans és un INSULT per al 98% de la població valenciana. Per això la gent està en contra vostra: - Mos dieu que parlem la mateixa llengua, es veritat jo no ho nego, però pareix que l'única cosa vàlida és anomenar-la català i aixo als valencians no els entra perque sempre l'han anomenada valencià. la bandera: A la ciutat de València per exemple el rei Jaume I els posà una bandera distinta per a diferenciar-lo dels de l'altra corona, entonces no se perque la gent està tant encontra en este sentit (sempre i quant siga només per la ciutat, no per tot el territori) -El nom de PP.CC pos aquí si dius això te diuen que te'n vaigues allà, que si la teua pàtria es catalunya allà tú però la pàtria dels la major part del valencians és,la valenciana i l'espanyola ninguna més. (mireu qui mos mane i ho sabreu) |
Estic a favor del concepte, però no del NOM. València té una història, sempre se n'ha anomenat València, mai Catalunya. Es que si els espanyols ens digueren castellans, "Països Castellans", quan no hem sigut castellans mai. Crec que el nom es una KK, els valencians són valencians, i els catalans catalans, i els balears balears. Aquest nom no és correcte, idees?
Conec gent d'aquest 2% quin honor!! |
Estic a favor del concepte, però no del NOM. València té una història, sempre se n'ha anomenat València, mai Catalunya. Es que si els espanyols ens digueren castellans, "Països Castellans", quan no hem sigut castellans mai. Crec que el nom es una KK, els valencians són valencians, i els catalans catalans, i els balears balears. Aquest nom no és correcte, idees?
Saps què és una cosa que se li diu manipulació? El 98% dels valencians no se senten catalans, molt bé, però quans d'aquestos s'han deixat manipular pels blaveros? La democràcia és el sistema menys dolent, però no vol dir que la majoria sempre tingui raó, en tens un exemple a aquest país del costat anomenat Espanya. A EUA hi havia un anunci de la tele d'una empresa que deia:"Mengi merda, 300.000.000 milons de mosques no poden equivocar-se", no crec que això se li acudís a cap Chicano dels que miren Galavisión. Per tant, recorda que PPCC va er un terme defensat per Joan Fuster, persona que considero intelectualment, amb tots els respectes, una miqueta per damunt de la suma d'aquest 98% (a ell no li faria cap gràcia que digués això). I per cert, si es diu Països Catalans, és per corroborar que Jaume I, tot hi dependre del cap i casal, el País (País, sí, País, nosaltres us defensem com a país i no com a comunitat) Valencià tenia molta autonomia envers Barcelona. |
Estic a favor del concepte, però no del NOM. València té una història, sempre se n'ha anomenat València, mai Catalunya. Es que si els espanyols ens digueren castellans, "Països Castellans", quan no hem sigut castellans mai. Crec que el nom es una KK, els valencians són valencians, i els catalans catalans, i els balears balears. Aquest nom no és correcte, idees?
els blaveros només están a la ciutat de València i rodalies, està clar que és una ciutat en un milio d'habitants xo només has de vore quants vots trauen. Per a mi són poquets, a estes eleccions el PP pedrà molts de vots que aniran a UV (ja que tenen la mateixa ideologia, i la guerra, el prestige i aixo els pesarà). Després es presenten a Alacant i Castelló (on de futur n'he tenen poc) en diferents noms: UCL I unió per castelló, o eixe és el lema o algo aixina no ho se ni m'importe, respectivament. Estos es calcula que si entren a les Corts tindran 5 diputats o siga 150.000 vots. Entonces esta tesi no es correcta ja que majoria no són. Mon tio (peñiscolano) me va dir que me pareixo als republicans que havien per estes terres fa uns 100 anys. Jo suposo que fa 100 anys a Catalunya ni se'l odiava ni res. Però les coses han cambiat, els partits utilitzen l'aigua, per exemple, per a crear més rebuig i odi del que teniu ací al País VALENCIÀ. Vatros mos dieu País Valencià però com els valencians no volen saber-se res en general de vatros reneguen d'eixe nom i utilitzen al que s'ha usat sempre majoritariament en esta democràcia |
Estic a favor del concepte, però no del NOM. València té una història, sempre se n'ha anomenat València, mai Catalunya. Es que si els espanyols ens digueren castellans, "Països Castellans", quan no hem sigut castellans mai. Crec que el nom es una KK, els valencians són valencians, i els catalans catalans, i els balears balears. Aquest nom no és correcte, idees?
A Mgdct, a mi q el castellans anomenessen a Andalusia, les Castelles i Extremadura "Països Castellans" no m'importaria gens, al contrari, trobo q es un nom q resalta les singularitats de cada territori sense trencar les seues arrels conjuntes. Ara bé, q a mi em diguessen q jo, com a valencià o català ,realment més igual pq visc entre mig dels dos territoris i no noto cap diferència al creuar el riu Sénia ( i t'asseguro q el creuo de 2 a 3 vegades cada dia quan estic al meu poble) que formo part dels "Països Castellans" ho considero senzillament un absurd. A Baix-Maestrat, per a escomençar no es diu <<entonces>>, es diu aleshores o llavors. Després, la nostra blavera no te ni 25 anys d'història ,de fet quan es demanava l'Estatut a València de blavera no n´hi havia ni una pels carrers i et puc assegurar q quan Jaume I arribà a València portava la senyera i la senyera va posar a València. De fet es conserven alguns quadres i pintures de l'època i posteriors q ho demostren. I del què dius d q a un valencià no li digues català, ok d'acord s'enfada. Però ves i dis-li a un andalús q és castellà, o a un de Vic q és de Reus, o sense anar més lluny a un Peníscola dis-li q és de Benicarló. Tothom tenim la nostra personalitat, individual i com a poble, dins de la nació a la q formem part i q volem q es respecte. Per molt q algú s'enfade la història no es pot negar. I després dir q el nom de País Valencià és infinitament més bonic i reflexa molt més la nostra història q no el de Comunitat, pq més baix q comunitat només està el de Regió (espanyola) Per cert mossenTronxo on està Vallfogona???? Avant i Salut!!!!!!!!! |
Estic a favor del concepte, però no del NOM. València té una història, sempre se n'ha anomenat València, mai Catalunya. Es que si els espanyols ens digueren castellans, "Països Castellans", quan no hem sigut castellans mai. Crec que el nom es una KK, els valencians són valencians, i els catalans catalans, i els balears balears. Aquest nom no és correcte, idees?
mgdct, m'agradaria que comentesis d'on creus que ha sortir aquest nom. És a dir, està clar que no és un "invent" d'ara, saps d'on ve? Jo crec que puc tenir un "pom de flors" i no per això les roses o les margarides que el composen deixaran de ser roses o margarides. [addsig] |
Estic a favor del concepte, però no del NOM. València té una història, sempre se n'ha anomenat València, mai Catalunya. Es que si els espanyols ens digueren castellans, "Països Castellans", quan no hem sigut castellans mai. Crec que el nom es una KK, els valencians són valencians, i els catalans catalans, i els balears balears. Aquest nom no és correcte, idees?
Ahh i per cert q m'he oblidat posar-ho. Quan als Països Catalans existia la Cancelleria Reial eren exactament igual els textos escrits a València q a Barcelona ( igual q ara q tb són tots iguals pq , però ara pq estan escrits en castellà) i a la nostra llengua se l'anomenava Llemosí, posteriorment pel segle d'or de la literatura castellana, q influencià la llengua catalana ( de fet la variant apitxada q es parla a algunes zones del PV apareix per la influència del castellà) entre d'altres aspectes es pergué la sensació de pertanyer a una mateixa comunitat lingüística, tot i q la llengua seguia sent la mateixa, se l'escomença a anomenar valencià-català-balear. Però basicament pel fet de q el decret de Nova Planta prohibia l'ús de la llengua catalana, no s'ha pogut crear un estàndar per a tot els territoris de la mateixa llengua fins fa relativament poc i per tant no s'ha acabat de recuperar el sentiment de pertanyer a la mateixa comunitat lingüística. Per exemple la llengua castellana fa 300 anys q va crear este estàndar (castellà modern) i no hi ha ningú q dubte q el castella de Huelva i el de Valladolid siguen la mateixa llengua tot i què potser q la parla canvie més del q pot cancviar de Catalunya a València. Avant i Salut!!!!!!!!!!!! |
Estic a favor del concepte, però no del NOM. València té una història, sempre se n'ha anomenat València, mai Catalunya. Es que si els espanyols ens digueren castellans, "Països Castellans", quan no hem sigut castellans mai. Crec que el nom es una KK, els valencians són valencians, i els catalans catalans, i els balears balears. Aquest nom no és correcte, idees?
Una pregunta, ahir a la pàgina nazi www.libertaddigital.com vaig preguntar al nazi del Cèsar Vidal que que en pensava de que alguns deien que el valencià no es català. Em va dir que a València abans de la conquesta per part de Jaume I ja es parlava valencià, es veritat això? |
Estic a favor del concepte, però no del NOM. València té una història, sempre se n'ha anomenat València, mai Catalunya. Es que si els espanyols ens digueren castellans, "Països Castellans", quan no hem sigut castellans mai. Crec que el nom es una KK, els valencians són valencians, i els catalans catalans, i els balears balears. Aquest nom no és correcte, idees?
Antigament es deien "Corona d'Aragó", i no crec que als catalans els hi fes gaire gràcia. Fixeu-vos amb el significat de "Països Catalans": Països. No és res absolutista, sinó una articulació, federació si voleu, de països que històricament, i ja en temps de la Corona d'Aragó, se'ls hi donava estatus de "Regne" (país actual). Quin és doncs el problema, "catalans"? Bé, als de Barcelona, ens agradaria que se seguís parlant del "Comptat de Barcelona". Així és. El compte de Barcelona, rei de Catalunya i tots els seus dominis i possessions. Però com que els reis catalans no eren absolutistes i centralistes (tenint en compte l'època, és clar), es decidí donar autonomia i independència a cada regne. A Andorra hi ha llengua i cultura catalanes, tot i que han derivat a llengua i cultura andorranes, al País Valencià passa el mateix, i a Ses Illes també, i a Barcelona També. No hi ha un País Català o Catalunya en concret que sigui el referent per a la resta de pobles. Els Països Catalans són 3, quin problema hi ha doncs? "Em va dir que a València abans de la conquesta per part de Jaume I ja es parlava valencià, es veritat això?" I tant! Ja els àrabs, grecs i romans, parlaven el valencià... [ Modificat per: Pedro el 2003-05-21 09:30 ] |
No fem com a Euskal Herria, no fem el català una llengua de nacionalistes, fem-la de tots, no diguem que els del PSC, PP no le puguin parlar, que sino mal anirem...
i això qui cony ho ha dit? |
No fem com a Euskal Herria, no fem el català una llengua de nacionalistes, fem-la de tots, no diguem que els del PSC, PP no le puguin parlar, que sino mal anirem...
Molta gent, que pensa que per ser espanyolista no pot parlar-se català. O es que mia has escoltat referències a l'accent de l'albertito? Alguna vegada has escoltat quelcom insultant sobre l'accent castellà d'un magribí?[ Modificat per: Juan el 2003-05-21 06:22 ] |
No fem com a Euskal Herria, no fem el català una llengua de nacionalistes, fem-la de tots, no diguem que els del PSC, PP no le puguin parlar, que sino mal anirem...
Aquí al racó s'ha esmentat "l'afer de Crevillent" respecte a la falange+bloc. Doncs tafanejant una mica per internet i la pàgina de la falange he vist que existeix una secció de catalunya... i és, en part, en català. Apareix la senyera, CataluNYa i no CataluÑa etc... El català ha de ser una llengüa d'unió i no pas de diferenciació entre els nacionalistes i no-nacionalistes. I respecte a Euskadi, bona part dels nacionalistes no parlen pràcticament mai en basc. Per ells l'idioma no és la clau del nacionalisme, sinò l'esperit i la raça (el famòs RH negatiu)[addsig] |
No fem com a Euskal Herria, no fem el català una llengua de nacionalistes, fem-la de tots, no diguem que els del PSC, PP no le puguin parlar, que sino mal anirem...
A Crevillent s'han juntat la falange i unió valenciana, i no el bloc. No els confonguis que pel que he llegit hi ha bastanta diferència. |
No fem com a Euskal Herria, no fem el català una llengua de nacionalistes, fem-la de tots, no diguem que els del PSC, PP no le puguin parlar, que sino mal anirem...
Això del RH- ho va dir l'Arzallus? Quan? Per què? |
No fem com a Euskal Herria, no fem el català una llengua de nacionalistes, fem-la de tots, no diguem que els del PSC, PP no le puguin parlar, que sino mal anirem...
Em molesten especialment algunes actituds de catalans que, de bona fe (això sembla), cerquen indefalliblement per totes bandes del 'catalanisme' (nacionalisme català?), motius per a la crítica. D'altres, els 'internacionalistes' ja no enganyen a ningú. No sé si em sabré explicar. Intentaré posar exemples. És com el tema de les llengües del país on vas. Si hom va a Holanda ningú té cap problema amb que t'obliguin a apendre l'holandès per treballar, per tenir la nacionalitat holandesa (AL CAP D'ANYS!!), per poder votar (AL CAP D'ANYS!!!), i un llarg etcètera. Si hom (hom espanyol sobretot) va a Catalunya, el mateix fet li sembla racista i xenòfob, discriminador, imposador, tancat ... Com podem IMPOSAR el català ? Com podem ser tant cabrons ? (i no parlo de turistes, sinó de gent que ve a viure i treballar aquí). I jo em pregunto ... i perquè quan ho fan els catalans (obligar a apendre català a qui treballa aquí ... ho veieu tant desorbitat??) molts diuen que és imposició ? És que els països europeus no ho fan ? Pregunto. Pots anar a Paris i trobar feina sense saber francès? I votar ? i obtenir la nacionalitat francesa ? Pots anar a Holanda i no apendre holandès, perquè dius que és imposició, i voler treballar sense apendre'l ? Perquè només es respecten les llengües que tenen un estat propi ? I tornant al tema ... perquè sempre s'exigeix al nacionalisme català que passi per mil i un filtres, posats pels de sempre, que el 99% dels altres nacionalismes molt més forts (espanyol, francès) no passarien ni borratxos ? Perquè tots aquests Araceli que es dediquen a blasmar contra l' imperialisme català (¿¿??) perquè presenta un projecte polític comú de les terres de parla catalana ? I el que fan el nacionalisme castellanoespanyol i el francès amb les terres catalanes sota la seva sobirania ? NO ELS CAL PASSAR CAP FILTRE A AQUESTS ? Són totalment tolerants amb les minories nacionals al seu estat (HAHAHA!), respecten llurs llengües (sobretot l'Estat Francès), respecten llurs opcions polítiques (il.legalitzant partits, diaris, revistes). Em sembla francament increïble. Buscar sempre els 3 peus al gat del nacionalisme català mentre els altres il.legalitzen partits, prohibeixen llengües (vegeu frança), prohibeixen cartells.. Sempre, sempre hi són. "Compte !! Podria ser que sent catalanista no fos 100% respectuós amb el 100% de les persones mundials!!!" per tant critiquem-ho, i sobretot NO FEM NI PUTO CAS de que la resta de nacionalismes (sobretot els veïns) es passin el dia essent igual de fatxes i homogeneitzadors que sempre. Es com si en una reunió d'esclaus n'hi ha un que es queixa perquè en la planificació de la revolta no s'ha elegit correctament el capitost, o no s'ha votat prous cops, o la llengua usada no és la que considera correcta. "Escolti, vosté és un flipat, obri els ulls d'una puta vegada." El dia que s'apliquin als nacionalismes els mateixos barems, cauran moltes caretes. Si els exigissin el mateix al nacionalisme espanyol i francès que el que exigeixen al català, ja seriem independents fa anys. |
No fem com a Euskal Herria, no fem el català una llengua de nacionalistes, fem-la de tots, no diguem que els del PSC, PP no le puguin parlar, que sino mal anirem...
Molt ben dit! |
No fem com a Euskal Herria, no fem el català una llengua de nacionalistes, fem-la de tots, no diguem que els del PSC, PP no le puguin parlar, que sino mal anirem...
Hola Abel , t'has explicat molt bé i estic molt d'acord amb tú, però la culpa és nostra, que sembla que ens haguem de conformar amb tot i que tot ens vagi bé, no fos cas que els veïns s'enfadessin. Tornant a la qüestió inicial, no crec que el català sigui llengua de nacionalistes, ja que conec molta gent que el parla i, de nacionalista, res de res. El que hem d'intentar és que sigui llengua de tothom i vull dir tothom, sigui d'on sigui i vingui d'on vingui, el que és vergonyós es veure coses com aquestes (l'escric jo ja que no us ho puc adjuntar): |
No fem com a Euskal Herria, no fem el català una llengua de nacionalistes, fem-la de tots, no diguem que els del PSC, PP no le puguin parlar, que sino mal anirem...
Perdoneu, aquí va: presentació de la Sra. Alicia Ballester, candidata pel PP: Nascuda a Cervelló (Barcelona) Casada amb 2 filles Llicenciada per l'UB en Psicologia Industrial i de les Organitzacions Veïna de Premià desde fà anys 8 anys regidora municipal a l'oposició 8 anys consellera comarcal del Maresme Treballa desde els anys "Perque estimo al meu poble, els meus veins..i Perque tinc passió e il·lusió per Premià... Perque vui gobernar amb eficàcia... Perque vui trobar més subvencions... Perque vui crear més espais lúdics... Porque vui lograr un hospital y un nou CAP... Porque vui deport per a tothom i mijorar i ampliar les instal·lacions... Perque l'honestitat es el meu principi, vinc sense lligams i la meva perseverància es la meva vocació..., per això, i només per això, em presento com alcaldesa a les pròximes eleccions municipales." Ara digueu-me si algú és capaç de votar com a governant algú que, no només fa unes faltes d'ortografia alarmants, sinó que a més la seva desconsideració cap al català és tal que ni tan sols s'ha preocupat de fer servir un corrector informàtic per a presentar la candidatura. A mi m'és igual que la gent parli malament el català mentre s'hi esforci, jo tampoc parlo l'alemany perfecte, ni el castellà, però si demano que, si s'han de fer coses des dels ajuntaments i cossos oficials es vegilin aquesta mena d'errades. |
No fem com a Euskal Herria, no fem el català una llengua de nacionalistes, fem-la de tots, no diguem que els del PSC, PP no le puguin parlar, que sino mal anirem...
Lo de la Sra. Alicia Ballester, és patètic, se li agraeix l'esforç de parlar el català a qui no és d'aquí, però si ella es presenta a les eleccions, se suposa que ja és d'aquí i desde fa bastant de temps. Així que...! Millor que es quedi a casa, que ningú la voti, i que oblidem a aquesta botiflera! |
No fem com a Euskal Herria, no fem el català una llengua de nacionalistes, fem-la de tots, no diguem que els del PSC, PP no le puguin parlar, que sino mal anirem...
jo continuo sense entendre pq dieu q el català és cosa de nacionalistes, no se, però si tots els q parlen català fosin nacionalistes el pp no treuria més del 3% de fet coneixo molta gent q sempre parla català i vota al pp. a euskadi si algu parla euskara es pq és independentista però això passa pq no s'ensenye a l'escola i pq al carrer esta en unes condicions molt més dolentes q el català, i sobretot fa uns anys q casi ningu el sabia. però aqui això no ha passat mai. de veritat q no entenc el comentari, q hi hagi gent q comenta l'accent i/o la incapacitat de parlar be el català d'alguns politics es precisament pq pensen q així els catalanoparlant no els votaran. i de fet es veritat, jo faria els discursos politics amb les tres llengues però clar això faria q molta gent ho critiques. la llengüa q parles no es equitatiu a l'estimació per catalunya(com a país). |
No fem com a Euskal Herria, no fem el català una llengua de nacionalistes, fem-la de tots, no diguem que els del PSC, PP no le puguin parlar, que sino mal anirem...
"jo continuo sense entendre pq dieu q el català és cosa de nacionalistes, no se, però si tots els q parlen català fosin nacionalistes el pp no treuria més del 3% de fet coneixo molta gent q sempre parla català i vota al pp. a euskadi si algu parla euskara es pq és independentista però això passa pq no s'ensenye a l'escola i pq al carrer esta en unes condicions molt més dolentes q el català, i sobretot fa uns anys q casi ningu el sabia. però aqui això no ha passat mai." Ara mateix el català no està ideologitzat, però hem de procurar que no ho faci mai. A Euskal Herria si que s'ensenya basc a totes les escoles. |
No fem com a Euskal Herria, no fem el català una llengua de nacionalistes, fem-la de tots, no diguem que els del PSC, PP no le puguin parlar, que sino mal anirem...
Enhorabona Noi de Tona! Qui pensa que per ser espanyolista no és pot parlar en català? Si en tenim un fotimer d'exemples! No seria això el que tu voldries? Si no a què treu cap treure a la palestra una irrealitat com aquesta? No parlen en un perfecte català gent ben espanyolista com Vidal-Quadras, Matas, Piqué, Sanchez Camacho, Rita Barberá... I doncs, que t'empatolles? I pel que fa a l'accent de l'Alberto, quants cops hem hagut de suportar els catalans que se'ns en riguin del nostre accent en parlar castellà. Quants? Mgdct com et rabeges amb nosaltres, quin fart de riure que te'n fas. Et vaig filant el teu discurs i és clar allò de fer-nos confondre. Es deu tractar de crear irreals d'allà a on no n'hi ha intentant que així potser oblidem els reals. Canya al mico. |
No fem com a Euskal Herria, no fem el català una llengua de nacionalistes, fem-la de tots, no diguem que els del PSC, PP no le puguin parlar, que sino mal anirem...
ke!!! a euskal herria s'ensenya basc a totes les escoles!!! q dius tio? allà tenen tres sistemes lingüístics d'ensenyament diferent. ara com ara el català es dolent per l'independentisme, si passes com a euskadi seria molt millor, pq creix l'independentisme i creix el coneixement i l'us al carrer de l'euskara. ara q tu vols acabar com a galiza on la majoria no saben parlar espanyol però voten al pp i no tenen cap partit indepe enlloc. la llengua no ho és tot, ara tu continua votan a ciu q segur q et salven la llengua |
No fem com a Euskal Herria, no fem el català una llengua de nacionalistes, fem-la de tots, no diguem que els del PSC, PP no le puguin parlar, que sino mal anirem...
mgdct: T'estic seguint en uns quants temas i de veritat que no sé ben bé a qué jugues. En els temas que obres estás posant la vena abans d'existir la ferida, o dit amb unes altres paraules t'inventes mals abans de que es produeixin, o sigui començas denunciant una cosa que es mentida. Si aixó ho fas per tal d'obrir debats doncs bueno, ara bé sino fora així em semblaria el procediment tantes vegadas empreat per els feixistes per tal d'autojustificar les seves abans planificades malifetes. Qué podem creure? Ni que fosis deixeble del Vidal-Quadres! Per algunes altres intervencions no, però confeso que de vegades m'ho semblas. NoideTona: Molt bona la teva resposta! Mai aconseguirem el respecte com a poble si no tenim Estat propi! |
No fem com a Euskal Herria, no fem el català una llengua de nacionalistes, fem-la de tots, no diguem que els del PSC, PP no le puguin parlar, que sino mal anirem...
Doncs jo tinc entès que, a Euskadi (no sé a Iparralde i a Nafarroa) a les escoles públiques no s'ensenya l'euskara, sinò a les Ikastoles, que són privades. M'ho va dir una noia de Bilbo que ha aprés l'euskara de més gran i pel seu compte, que havia anat a la pública. Vaja, segur que la qüestió ens la pot resoldre bé algun dels amics bascos que ens visiten de tant en tant. Per cert, com és diu bascos en euskara? Salut![addsig] |
No fem com a Euskal Herria, no fem el català una llengua de nacionalistes, fem-la de tots, no diguem que els del PSC, PP no le puguin parlar, que sino mal anirem...
Jo crec que el fet no rau en què els polítics parlin en català, fet que hauriem de donar com a obligatori ja que si no parles la llengua del poble que vols representar malament anem, com és el cas de molts candidats i representants del PP i del PSC com el mal nivell que presenten alguns de CIU.Això és una manca de respecte molt gran als ciutadans del país.També cal dir que dintre d'aquests tres partits hi ha gent (botiflers-PP,...) que si que parlen la llengua. El fet en si rau en la defensa que proposen de la llengua o bé la posició contrària que en mostren d'altres(PP-PSC) curiosament ambdós partits manats des de Espanya. |
No fem com a Euskal Herria, no fem el català una llengua de nacionalistes, fem-la de tots, no diguem que els del PSC, PP no le puguin parlar, que sino mal anirem...
Els mateixos que ens acusen als catalans d'intransigents pel fet de voler que els que vénen a viure a casa nostra aprenguin la nostra llengua, són els que clamen al cel quan un immigrant magrebí o rumanès "no s'integra" pel fet de no parlar correctament l'espanyol. Dit d'altra manera, per als espanyols un immigrant ha d'aprendre l'espanyol si vol viure a l'estat espanyol, però nosaltres no podem exigir-li que aprengui el català si vol viure a Catalunya. La seva actitud és lògica i normal mentre la nostra és feixisme nacionalista Us ho dic amb tota veritat: amb la llengua, ni un pas enrrere[addsig] |
Subsets and Splits
No community queries yet
The top public SQL queries from the community will appear here once available.