Split (2)

train · 3.95M rows

Search is not available for this dataset

text stringlengths 3 235k
En principi si d'un tema s'en parla molt vol dir que hi ha d'haver material de tota classe, no? Ja coneixeu mapes com per exemple aquest que separa el català d'altres llengües diferents com ara el castellà o l'aranés Aquest altre més detallat diferència entre fronteres polítiques (en negre) i fronteres lingüístiques (en roig) però on son els mapes que separen dues llengües diferents com es suposa que són el català i el valencià? I no em digueu que la separació coincideix amb la separació espanyola de les "províncies" de castelló i tarragona, ja que això és polititzar el tema i els esp...blavers això no ho fan. Editat al dia 27 de desembre del 2004, a les 20:07 Us heu adonat que els blavers no han dit res en aquest fil?On es fiquen els Blavers quan els necessites? Ei, blavers! ajudeu-me amb el mapa que he demanat!
En principi si d'un tema s'en parla molt vol dir que hi ha d'haver material de tota classe, no? Ja coneixeu mapes com per exemple aquest que separa el català d'altres llengües diferents com ara el castellà o l'aranés Aquest altre més detallat diferència entre fronteres polítiques (en negre) i fronteres lingüístiques (en roig) però on son els mapes que separen dues llengües diferents com es suposa que són el català i el valencià? I no em digueu que la separació coincideix amb la separació espanyola de les "províncies" de castelló i tarragona, ja que això és polititzar el tema i els esp...blavers això no ho fan. Editat al dia 27 de desembre del 2004, a les 20:07 Doncs que no t'extranyi que la gent del pp tardi en promoure'n algun, cosa que em semblaria patètic, però tots ja coneixem la manera que tenen de falsificar documents històrics, per exemple la castellanització de Cristobal Colon....patètic. Ara tu m'hauries de dir :" Ei tarat!, per que no ens prenem unes pastilles de colorins i anem a esnifar un pot de pintura a la seu del PP de València capital i busquem el mapa segons les instruccions d'en Montserrat ?" XDDD També ens podem afartar de xarop per la tos, i no passem per cassa que ens virlen el tabac! jeje
En principi si d'un tema s'en parla molt vol dir que hi ha d'haver material de tota classe, no? Ja coneixeu mapes com per exemple aquest que separa el català d'altres llengües diferents com ara el castellà o l'aranés Aquest altre més detallat diferència entre fronteres polítiques (en negre) i fronteres lingüístiques (en roig) però on son els mapes que separen dues llengües diferents com es suposa que són el català i el valencià? I no em digueu que la separació coincideix amb la separació espanyola de les "províncies" de castelló i tarragona, ja que això és polititzar el tema i els esp...blavers això no ho fan. Editat al dia 27 de desembre del 2004, a les 20:07 Aquest mapa no el trobaras pq es tot la mateixa llengu. només trobaras els dialectes, i si el valeci`és llengua, l'empordanés tbe o a de ser! Si senyor . teniu raó. Després de vore tots estos mapes em done conter que estava totalment equivocat. I tot i més vore uns atres mapes que he vist per l'internet que aclara més si cap el tema de la llengua. Si voleu els puc apegar en un atre mensage per convertir a la causa més rapidament uns quants de eixos "rucs" (vaja, ja m'agrada la parauleta i tot) blavers. Els apegue? Ai, em sembla que no has entés el fil, i això que en Wolfram ja s'ha esforçat per fer-ne promoció... No cal que ens mostris més mapes per demostrar la unitat de la llengua o la distribució geogràfica dels dialectes, ja ho tenim prou clar. Si TU estàs EN CONTRA de la unitat de la llengua, se suposa que estàs A FAVOR de la distinció com a LLENGÜES del català (quin català exactament?) i el valencià (quin valencià exactament?). I si estàs a favor d'una cosa serà perquè en tens arguments no? Això és el que ens has de mostrar! I molt em sembla que no en seràs capaç... Puix vaig a ajudar-vos. En 1238 arrivà Jaime I el Conqueridor a la terra dels rucs, encara no estava el PP pero ja eren blavers els cabrons. Com en Blavonia eren tots uns catetos i no no més parlaven amb senyes, els quatre que anaren lis ensenyaren a llavarse (feien pudor i tot), menjar i sobre tot a parlar. La situació era esta: Lo groc es el domini del català ( Ho dic pels rucs, els cults ja ho saben) Pasaren el anys i aplegà un que li dien Perez i no sé que més, pero molt "macu", i fent passar per l'aro al Mr. Bean i un quants més, la situació quedà com vos mostre: I com som usuaris de puta mare, fent-mos els pesats en l'any 2007 la sitació fon esta: I com revisant l'archiu de Salamanca es donaren conter que l'Historia estava contra l'imperi català i tot havien segut mentides, ens donaren la raó i conseguirem per fi el PAÏSOS CATALANS GALACTICS INTERESTELARS. T’avorreixes molt, oi? Busca’t una novia... Pobra novia.... "Ad lo meua botifarra, vaig a pentrarte, puix soc lo teu novio, i tenc lo dret..." RFR POWAHHHH! Molt bona!!! I com tu dius: RFR powaaaaaah!!
En principi si d'un tema s'en parla molt vol dir que hi ha d'haver material de tota classe, no? Ja coneixeu mapes com per exemple aquest que separa el català d'altres llengües diferents com ara el castellà o l'aranés Aquest altre més detallat diferència entre fronteres polítiques (en negre) i fronteres lingüístiques (en roig) però on son els mapes que separen dues llengües diferents com es suposa que són el català i el valencià? I no em digueu que la separació coincideix amb la separació espanyola de les "províncies" de castelló i tarragona, ja que això és polititzar el tema i els esp...blavers això no ho fan. Editat al dia 27 de desembre del 2004, a les 20:07 Com que no venien blavers ací he anat a buscar-los, i a El Palleter m'han contestat amb un mapa!!Per fí!! ostia impresionant quin domini del Paint que tenen Per cert m'agrada aixo de Valencia is només catalonia, trobo que queda bé la barreja de català i anglés
En principi si d'un tema s'en parla molt vol dir que hi ha d'haver material de tota classe, no? Ja coneixeu mapes com per exemple aquest que separa el català d'altres llengües diferents com ara el castellà o l'aranés Aquest altre més detallat diferència entre fronteres polítiques (en negre) i fronteres lingüístiques (en roig) però on son els mapes que separen dues llengües diferents com es suposa que són el català i el valencià? I no em digueu que la separació coincideix amb la separació espanyola de les "províncies" de castelló i tarragona, ja que això és polititzar el tema i els esp...blavers això no ho fan. Editat al dia 27 de desembre del 2004, a les 20:07 Aquest mapa no el trobaras pq es tot la mateixa llengu. només trobaras els dialectes, i si el valeci`és llengua, l'empordanés tbe o a de ser! Si senyor . teniu raó. Després de vore tots estos mapes em done conter que estava totalment equivocat. I tot i més vore uns atres mapes que he vist per l'internet que aclara més si cap el tema de la llengua. Si voleu els puc apegar en un atre mensage per convertir a la causa més rapidament uns quants de eixos "rucs" (vaja, ja m'agrada la parauleta i tot) blavers. Els apegue? Ai, em sembla que no has entés el fil, i això que en Wolfram ja s'ha esforçat per fer-ne promoció... No cal que ens mostris més mapes per demostrar la unitat de la llengua o la distribució geogràfica dels dialectes, ja ho tenim prou clar. Si TU estàs EN CONTRA de la unitat de la llengua, se suposa que estàs A FAVOR de la distinció com a LLENGÜES del català (quin català exactament?) i el valencià (quin valencià exactament?). I si estàs a favor d'una cosa serà perquè en tens arguments no? Això és el que ens has de mostrar! I molt em sembla que no en seràs capaç... Puix vaig a ajudar-vos. En 1238 arrivà Jaime I el Conqueridor a la terra dels rucs, encara no estava el PP pero ja eren blavers els cabrons. Com en Blavonia eren tots uns catetos i no no més parlaven amb senyes, els quatre que anaren lis ensenyaren a llavarse (feien pudor i tot), menjar i sobre tot a parlar. La situació era esta: Lo groc es el domini del català ( Ho dic pels rucs, els cults ja ho saben) Pasaren el anys i aplegà un que li dien Perez i no sé que més, pero molt "macu", i fent passar per l'aro al Mr. Bean i un quants més, la situació quedà com vos mostre: I com som usuaris de puta mare, fent-mos els pesats en l'any 2007 la sitació fon esta: I com revisant l'archiu de Salamanca es donaren conter que l'Historia estava contra l'imperi català i tot havien segut mentides, ens donaren la raó i conseguirem per fi el PAÏSOS CATALANS GALACTICS INTERESTELARS. Altra volta Mia ? altra volta fen-te el bobo per a no contestar? Vols dir que hem pogut i podem trobar manifestacions en valència de milers de blavers, partits polítics contraris a la unitat de la llengua,el diari Las Províncias i a la Mª Consuelo Reyna, Al Sentandreu, al Lizondo portant una bossa de "taronchetes" al congrés espanyol abans d'escopir al costat de les taquígrafes, els atemptats contra els repetidors de TVC, contra els casals Jaume I i contra la llibreria 3i4, Al Zapatero fent la mona a europa amb una fotocopiadora, el G.A.V..........I NO PUC TROBAR UN PUTO MAPA LINGÜÍSTIC DE NO RES QUE M'EXPLIQUE ON ÉS LA FRONTERA ENTRE VALENCIÀ I CATALÀ?!?! Us toca moure fitxa, blavers El PUTO mapa com ti dius no vaig a ficar-lo perque per tu no tindrà cap valor. Diràs que es d'una web blavera i totes les fabaes que es diuen per aci. Pero tindrà el mateix valor pels valencians quels mapes que tu has amollat, o siga res. Casal Jaume I, llibreia 3i4? que es aixó chaval, que'm contes? Respecte a TVC no sé que li pasà al repetidor pero emetre una cadena extanjera a un atre territori sense permís es ilegal. Per lo que he llegit en este foro , una ungla de qualsevol de eixes persones te més de valenciana que la majoria dels que escrigueu per ací diguent que ho sou. I m'alegra vore en el teu mensage una paraula del Valencià, "taronchetes". Mou ficha i m'insultes, apa , ven gran. [CITAR]El PUTO mapa com ti dius no vaig a ficar-lo perque per tu no tindrà cap valor. Diràs que es d'una web blavera i totes les fabaes que es diuen per aci. Pero tindrà el mateix valor pels valencians quels mapes que tu has amollat, o siga res[/CITAR] Excuses de mal pagador No fiques el mapa PERQUE NO HA EXISTIT MAI DEMOSTRA EL CONTRARI [CITAR]....una ungla de qualsevol de eixes persones te més de valenciana que la majoria dels que escrigueu per ací diguent que ho sou[/CITAR] Molta "valenciania" però pocs mapes! blavers, Parleu una llengua que no es pot representar als mapes? amb veritats no es pot rebatir una cosa tan clara Gent Normal 1 - 0 Blaveros aborrits i ignorants
En principi si d'un tema s'en parla molt vol dir que hi ha d'haver material de tota classe, no? Ja coneixeu mapes com per exemple aquest que separa el català d'altres llengües diferents com ara el castellà o l'aranés Aquest altre més detallat diferència entre fronteres polítiques (en negre) i fronteres lingüístiques (en roig) però on son els mapes que separen dues llengües diferents com es suposa que són el català i el valencià? I no em digueu que la separació coincideix amb la separació espanyola de les "províncies" de castelló i tarragona, ja que això és polititzar el tema i els esp...blavers això no ho fan. Editat al dia 27 de desembre del 2004, a les 20:07 El meridià ZERO Degut a les diferències horaries resultants de les grans longituds geogràfiques i tenint en compte la necessitat d'unificar criteris horaris, principalment per raons comercials i de comunicació, a finals del segle XIX es va fer un congrés internacional a Washington (EEUU) en el que es va definir com a meridià de referència el de Greenwich (Anglaterra). Tots els països del món van haver d'adaptar-se a l'ús horari respecte al Meridià 0 i van haver d'establir la seva hora oficial prenent com a referència de canvi d'hora els meriadians que, separats l'un de l'altre en 15º, sumen o resten una hora segons es trobin a l'Est o a l'Oest del de Greenwich. Reunits a Washington en aquell congrés, el món va decidir que aquest Meridià separés l'Estat espanyol dels Països Catalans mitjançant una línia recta i indestructible. El Meridià més internacional ens separa d'Espanya. Per alguna cosa es comença. Aleshores Pego i Xàbia estem en països diferents? Què curiós! vaig un poc d'analfabet xk dius aixÓ? en Pego parlen el salat?
En principi si d'un tema s'en parla molt vol dir que hi ha d'haver material de tota classe, no? Ja coneixeu mapes com per exemple aquest que separa el català d'altres llengües diferents com ara el castellà o l'aranés Aquest altre més detallat diferència entre fronteres polítiques (en negre) i fronteres lingüístiques (en roig) però on son els mapes que separen dues llengües diferents com es suposa que són el català i el valencià? I no em digueu que la separació coincideix amb la separació espanyola de les "províncies" de castelló i tarragona, ja que això és polititzar el tema i els esp...blavers això no ho fan. Editat al dia 27 de desembre del 2004, a les 20:07 Cojones ! A ver ! en Requena somos castellanos y nunca nos hareisvalencianos cojones ! Fuera mierda de imperialistas blaveros !!(que almenos los pancas en los mapas lingüísticos nos ponen comode habla española); porque el puto mapa que vi en la web delenguavalencianasi en PDF que ni con ADSL tarda menos en cargarsede 8 minuntos, NOS PONEN QUE EN REQUENA HABLAMOS VALENCIANO!!!!!!!!! Os voy a cortar las orejas cojones ! O es que aqui hablamosmozárabe ? es que no se os puede cortar la cabeza porque no teneis !!! Incultos !!!! Y a ver si de una puñetera vez hablais vuestra lengua: el español,no soys españoles ? pues hablala ! [CITAR]porque el puto mapa que vi en la web delenguavalencianasi en PDF que ni con ADSL tarda menos en cargarsede 8 minuntos,[/CITAR] On és aquest mapa? he anat i no el trobe Es-que-joer ! (Si no és allà mira a llenguavalenciana simplement... si no ja m'heoblidat.) NUNCA NOS HAREIS MOZÁRABES !!
HONORAT ROS i PARDO - Membre de l´Acadèmia Valenciana de la Llengua Em vaig posar el millor trage i a la solapa la insígnia d´Acadèmic. En posar-me-la vaig recordar que havia estat elegit per quasi la unanimitat de les Corts Valencianes. Era un dia important. Pensava que anàvem a aprovar en el ple de l´Acadèmia Valenciana de la Llengua un document cabdal, que podia ser-ho tant com l´acord de les normes de Castelló que acabava de complir 72 anys. Anant cap a Sant Miquel dels Reis, mots i paraules s´encreuaven repassant el contingut del dictamen que anàvem a aprovar: «estima pel valencià», «fidelitat a l´ordenament jurídic», «superar ambigüitats provocadores de polèmiques», «projecció externa del valencià», unitat, llengua, dignitat, compartida, superar, concòrdia, consens, sociopolític, avançar, mateixa, vetlar, pròpia, autoestima, valencià... En obrir-se la sessió em vaig reafirmar en la importància del dictamen sobre «Criteris i principis per a la defensa de la denominació i entitat del valencià». L´allau de periodistes ho feia palés! També la presència del conseller de Cultura que segut al costat de la presidenta de l´AVL, venia, vaig pensar, a continuar impedint, mitjançant un diktat, que la institució resolguera amb objectivitat i autonomia. Em vaig espantar! En iniciar el punt referent a l´acord, sense un bon dia, Font de Mora, es va investir de missatger del Govern Valencià: «El Consell de la Generalitat... que democràticament representa el poble valencià... ha vingut a defensar la llengua valenciana». Recitava el comunicat com un Esteban , l´esgrimia com un vaticini i una intimidació: «L´Acadèmia no pot..», «el dictamen és greument lesiu per a l´interés del poble valencià...» El veia a contrallum i de sobte, en mirar-lo atentament, em vaig enlluernar! Els ulls s´ompliren de llum i de llàgrimes, la meu ment va trontollar, i una veu interior i profunda de la meua consciència?) feia El ritornello: «Gràcies per il·luminar-nos en la nostra tenebra! Gràcies, Honorable conseller de Cultura, Educació i Esports!» I poc a poc va anar fent-me caure del cavall de la meua gosadia, ignorància, atreviment... Vinguéreu a l´Acadèmia Valenciana de la Llengua i ens salvàreu de la confusió que teníem, si més no 13 dels 19 acadèmics! Vinguéreu en defensa de l´Estatut d´Autonomia, perquè l´Acadèmia no el respectava. Gràcies! Creiem que errem fidels a l´estatut i a l´ordenament jurídic vigent, però amb rotunditat féreu evident el nostre error. Perdó per haver estimat que el que preteníem fer autònomament la avl, sense demanar-vos permís, era «defendre les nostres senyes d´identitat»! Que gran equivocació! Bo seria que blindareu les senyes d´identitat impedint que intervencions alienes a vosaltres llançaren les seues bales antivalencianes. I conseqüentment s´hauria de prohibir que en converses privades, en nomenar valencià a la nostra llengua pròpia es tinga l´atreviment d´afegir, amb un somriure disculpant, «tu ja m´entens!». I els que l´anomenen d´altra manera sobren ací ! Us ho agrairem! Ens deixareu palés que estàvem en un error imperdonable quan creiem, fonamentant-se en l´article segon de la llei de creació De la avl, que com a institució de la Generalitat podíem prendre la iniciativa per a establir criteris en defensa de l´entitat i denominació del valencià, com ja ho havíem fet abans. Fóreu clar: «de motu propio» res de res! Gràcies per lliurar-nos de la càrrega d´haver de pensar i projectar amb autonomia! Res millor que l´obediència i quan més cega millor! En altres dos ocasions vàrem emetre dictamen sobre el «nom i entitat de la llengua» però ja no ho farem més! El millor seria que a iniciativa del vostre grup parlamentari reformàreu la llei i directament acordareu Que la avl parle solament quan se li mane! Us donarem les gràcies! Ens recordareu, que havíem nascut com a fruit d´un consens i per a generar consens i que érem incoherents per voler traure un dictamen que encara que uns dies abans tenia el suport, si més no, de 15 acadèmics, no teníem el vist-i-plau del Consell Jurídic Consultiu, Que saviament us dona suport. Veritablement era un dictamen «immadur»! Perdó per voler decidir democràticament pel sistema de majories! Almenys a mi se m´obrireu els ulls: caldria esmenar la llei de creació de l´Acadèmia i fer que esta solament parle quan el Govern li ho demane i sempre que tots els acadèmics arriben a la unanimitat absoluta del consens! Gràcies per aclarir-nos el sentit ple de la democràcia! Innocents de nosaltres que ens sentíem elegits per una majoria molt qualificada de les Corts Valencianes! Ens diguéreu que el Govern Valencià és qui de manera exclusiva representa el poble valencià. Perdó, honorable conseller, per pensar que podíem autònomament i amb independència, «vetlar per l´ús normal del valencià i defendre la seua denominació i entitat». Havíem oblidat que solament vostés i el seus saben què fer i quan fer-ho. I a més ¿no els pareix que nomenar acadèmics per quinze anys els pot donar massa aire? I per què no reformeu la Llei i elegiu en cada legislatura, directament, sense majories qualificades, els que siguen d´on pixa el matxo, que diuen al meu poble? El que podríem fer alguns és dimitir i deixar la via ampla! Mil vegades perdó per no saber que la conveniència o no del dictamen solament el Consell del que formeu part pot avaluar-la! Nosaltres pensàvem, Que féiem un pas positiu mentre que vostés l´avaluaven com «greument lesiu per a l´interés del poble valencià». Quanta raó teníeu i que gran era la nostra ignorància. Érem generadors de conflicte i calia avortar el projecte! Ho deixareu clar: solament vostés estan capacitats per assenyalar on està el conflicte saben acudir en el moment oportú allà on hi ha un conflicte i solament vostés poden deixar que un conflicte cresca i poden donar-li solucions! Perdó! Anàvem a cometre un gran tropell! Creiem que ja era hora d´aprofundir en el dictamen del Consell Valencià de Cultura (Si, senyor Grisolía!) i tot i prioritzar la denominació valencià i explicitar el significat que el valencià forma part del «mateix sistema lingüístic» que el català, incidint en els conceptes de llengua compartida... i les seues conseqüències onomàstiques en l´àmbit estatal i internacional, perquè el valencià deixe d´estar absent.. Ens obrireu els ulls I ens deixareu palés que res millor que continuar repetint «el valencià és el valencià», unit al reiterat «som valencians no...» Calia seguir així per bé del poble! I Quanta raó teniu en marcar el camp de joc «en l´estricte marc geogràfic valencià» i declarar enemic tot el que ens envolta. Veritablement continua sent perillós començar a fer lingüística i acabar fent geografia, i encara és pitjor deixar-se portar per gent de fora ... d´aigües amunt! Gràcies per traure´ns del perill! Jo estava esvaït pel diktat del missatger, que en concloure amb «el tot açò és el que el Consell de la Generalitat Valenciana vol comunicar a l´Acadèmia» ens deixà sols sense esperar el nostre adéu i ens impedí verbalitzar el que en el nostre interior sentíem. Solament la presidenta de la avl va poder pronunciar paraula: Segons el que ens ha dit no podem tractar el tema. En escoltar-la el donyet interior va dir: Gràcies presidenta per no deixar-nos tractar el tema! No solament haguéreu fet un delicte, sinó que haguéreu infectat el nostre benvolgut País Valencià! En arribar a casa, em preguntaren com ha anat? I els vaig contar el meus motius d´agraïment! Es quedaren bocabadats. I en donaren per abduït! I derrotat estava, esvaït i alienat d´impotència! Una veu interior continuava aclaparant-me: «Si són els millors cal fer el que diguen o dimitir» Davant l´abatiment els meus m´envigoriren en repetir-me: «Desperta ferro!». I el donyet va callar. I ja esperançat em dic: no tires la insígnia d´acadèmic, doncs estàs elegit per a onze anys més mentre que ells... I reprenc, amb esperança, la signatura de felicitacions per l´any nou: Felicitats per compartir un any més l´emoció de les paraules retrobades i el goig de pronunciar-les! Avant i avant AVL! http://www.levante-emv.com/ La llum sempre acaba per esvair les ombres. ..." e pur, si muove" Es absurd que els politics entorpeixin la feina dels acadèmics. (i perillós) Encara es més absurd que em vulguin fer creure que aquest emotiu texte que acabo de llegir no estigui escrit en la meva llengua. El conseller Font de Mora haurà de rectificar, per activa o per passiva, algún dia, si es que es vol morir amb la conciència tranquila.
HONORAT ROS i PARDO - Membre de l´Acadèmia Valenciana de la Llengua Em vaig posar el millor trage i a la solapa la insígnia d´Acadèmic. En posar-me-la vaig recordar que havia estat elegit per quasi la unanimitat de les Corts Valencianes. Era un dia important. Pensava que anàvem a aprovar en el ple de l´Acadèmia Valenciana de la Llengua un document cabdal, que podia ser-ho tant com l´acord de les normes de Castelló que acabava de complir 72 anys. Anant cap a Sant Miquel dels Reis, mots i paraules s´encreuaven repassant el contingut del dictamen que anàvem a aprovar: «estima pel valencià», «fidelitat a l´ordenament jurídic», «superar ambigüitats provocadores de polèmiques», «projecció externa del valencià», unitat, llengua, dignitat, compartida, superar, concòrdia, consens, sociopolític, avançar, mateixa, vetlar, pròpia, autoestima, valencià... En obrir-se la sessió em vaig reafirmar en la importància del dictamen sobre «Criteris i principis per a la defensa de la denominació i entitat del valencià». L´allau de periodistes ho feia palés! També la presència del conseller de Cultura que segut al costat de la presidenta de l´AVL, venia, vaig pensar, a continuar impedint, mitjançant un diktat, que la institució resolguera amb objectivitat i autonomia. Em vaig espantar! En iniciar el punt referent a l´acord, sense un bon dia, Font de Mora, es va investir de missatger del Govern Valencià: «El Consell de la Generalitat... que democràticament representa el poble valencià... ha vingut a defensar la llengua valenciana». Recitava el comunicat com un Montserrat , l´esgrimia com un vaticini i una intimidació: «L´Acadèmia no pot..», «el dictamen és greument lesiu per a l´interés del poble valencià...» El veia a contrallum i de sobte, en mirar-lo atentament, em vaig enlluernar! Els ulls s´ompliren de llum i de llàgrimes, la meu ment va trontollar, i una veu interior i profunda de la meua consciència?) feia El ritornello: «Gràcies per il·luminar-nos en la nostra tenebra! Gràcies, Honorable conseller de Cultura, Educació i Esports!» I poc a poc va anar fent-me caure del cavall de la meua gosadia, ignorància, atreviment... Vinguéreu a l´Acadèmia Valenciana de la Llengua i ens salvàreu de la confusió que teníem, si més no 13 dels 19 acadèmics! Vinguéreu en defensa de l´Estatut d´Autonomia, perquè l´Acadèmia no el respectava. Gràcies! Creiem que errem fidels a l´estatut i a l´ordenament jurídic vigent, però amb rotunditat féreu evident el nostre error. Perdó per haver estimat que el que preteníem fer autònomament la avl, sense demanar-vos permís, era «defendre les nostres senyes d´identitat»! Que gran equivocació! Bo seria que blindareu les senyes d´identitat impedint que intervencions alienes a vosaltres llançaren les seues bales antivalencianes. I conseqüentment s´hauria de prohibir que en converses privades, en nomenar valencià a la nostra llengua pròpia es tinga l´atreviment d´afegir, amb un somriure disculpant, «tu ja m´entens!». I els que l´anomenen d´altra manera sobren ací ! Us ho agrairem! Ens deixareu palés que estàvem en un error imperdonable quan creiem, fonamentant-se en l´article segon de la llei de creació De la avl, que com a institució de la Generalitat podíem prendre la iniciativa per a establir criteris en defensa de l´entitat i denominació del valencià, com ja ho havíem fet abans. Fóreu clar: «de motu propio» res de res! Gràcies per lliurar-nos de la càrrega d´haver de pensar i projectar amb autonomia! Res millor que l´obediència i quan més cega millor! En altres dos ocasions vàrem emetre dictamen sobre el «nom i entitat de la llengua» però ja no ho farem més! El millor seria que a iniciativa del vostre grup parlamentari reformàreu la llei i directament acordareu Que la avl parle solament quan se li mane! Us donarem les gràcies! Ens recordareu, que havíem nascut com a fruit d´un consens i per a generar consens i que érem incoherents per voler traure un dictamen que encara que uns dies abans tenia el suport, si més no, de 15 acadèmics, no teníem el vist-i-plau del Consell Jurídic Consultiu, Que saviament us dona suport. Veritablement era un dictamen «immadur»! Perdó per voler decidir democràticament pel sistema de majories! Almenys a mi se m´obrireu els ulls: caldria esmenar la llei de creació de l´Acadèmia i fer que esta solament parle quan el Govern li ho demane i sempre que tots els acadèmics arriben a la unanimitat absoluta del consens! Gràcies per aclarir-nos el sentit ple de la democràcia! Innocents de nosaltres que ens sentíem elegits per una majoria molt qualificada de les Corts Valencianes! Ens diguéreu que el Govern Valencià és qui de manera exclusiva representa el poble valencià. Perdó, honorable conseller, per pensar que podíem autònomament i amb independència, «vetlar per l´ús normal del valencià i defendre la seua denominació i entitat». Havíem oblidat que solament vostés i el seus saben què fer i quan fer-ho. I a més ¿no els pareix que nomenar acadèmics per quinze anys els pot donar massa aire? I per què no reformeu la Llei i elegiu en cada legislatura, directament, sense majories qualificades, els que siguen d´on pixa el matxo, que diuen al meu poble? El que podríem fer alguns és dimitir i deixar la via ampla! Mil vegades perdó per no saber que la conveniència o no del dictamen solament el Consell del que formeu part pot avaluar-la! Nosaltres pensàvem, Que féiem un pas positiu mentre que vostés l´avaluaven com «greument lesiu per a l´interés del poble valencià». Quanta raó teníeu i que gran era la nostra ignorància. Érem generadors de conflicte i calia avortar el projecte! Ho deixareu clar: solament vostés estan capacitats per assenyalar on està el conflicte saben acudir en el moment oportú allà on hi ha un conflicte i solament vostés poden deixar que un conflicte cresca i poden donar-li solucions! Perdó! Anàvem a cometre un gran tropell! Creiem que ja era hora d´aprofundir en el dictamen del Consell Valencià de Cultura (Si, senyor Grisolía!) i tot i prioritzar la denominació valencià i explicitar el significat que el valencià forma part del «mateix sistema lingüístic» que el català, incidint en els conceptes de llengua compartida... i les seues conseqüències onomàstiques en l´àmbit estatal i internacional, perquè el valencià deixe d´estar absent.. Ens obrireu els ulls I ens deixareu palés que res millor que continuar repetint «el valencià és el valencià», unit al reiterat «som valencians no...» Calia seguir així per bé del poble! I Quanta raó teniu en marcar el camp de joc «en l´estricte marc geogràfic valencià» i declarar enemic tot el que ens envolta. Veritablement continua sent perillós començar a fer lingüística i acabar fent geografia, i encara és pitjor deixar-se portar per gent de fora ... d´aigües amunt! Gràcies per traure´ns del perill! Jo estava esvaït pel diktat del missatger, que en concloure amb «el tot açò és el que el Consell de la Generalitat Valenciana vol comunicar a l´Acadèmia» ens deixà sols sense esperar el nostre adéu i ens impedí verbalitzar el que en el nostre interior sentíem. Solament la presidenta de la avl va poder pronunciar paraula: Segons el que ens ha dit no podem tractar el tema. En escoltar-la el donyet interior va dir: Gràcies presidenta per no deixar-nos tractar el tema! No solament haguéreu fet un delicte, sinó que haguéreu infectat el nostre benvolgut País Valencià! En arribar a casa, em preguntaren com ha anat? I els vaig contar el meus motius d´agraïment! Es quedaren bocabadats. I en donaren per abduït! I derrotat estava, esvaït i alienat d´impotència! Una veu interior continuava aclaparant-me: «Si són els millors cal fer el que diguen o dimitir» Davant l´abatiment els meus m´envigoriren en repetir-me: «Desperta ferro!». I el donyet va callar. I ja esperançat em dic: no tires la insígnia d´acadèmic, doncs estàs elegit per a onze anys més mentre que ells... I reprenc, amb esperança, la signatura de felicitacions per l´any nou: Felicitats per compartir un any més l´emoció de les paraules retrobades i el goig de pronunciar-les! Avant i avant AVL! http://www.levante-emv.com/ Però BAIX-MAESTRAT, el PP valencià no veu que adoptant durant molt temps aquesta postura extremista perdrà la centralitat política del país? Avui mateix he llegit un article interessant sobre tot este afer. Se veu que el Partit Popular, mentres governava amb UV el País Valencià, sis mesos abans de les eleccions autònomiques valencianes començà a buscar estratègies per tal d'erosionar i absorivir els votants del partit unionista. En aquells temps la polémica de la llengua era viva, i per tal de que el PP s'apropés en el centre polític per guanyar els vots del regionalisme moderat, creà baix consens en el PSOE l'actual Acadèmia Valenciana de la Llengua. Gràcies a n'açò, el PP acabà fins este mateix any el conflicte lingüístic que perdurava desde la transició, se posicionà cap a posicions centristes, i els seus socis de govern -UV- quedaren relegades a posicions extremistes, ja que eren dels poquets que no acceptaven esta Acadèmia i la seua ortografia. Així mateix o va vore Zaplana, que vistos els resultats, esta estratègia els ha eixit fenomenal fins hui en dia. Avui som de les regions més endeutades de l'Estat, patim una greu crisi econòmica en el sector tèxtil, de l'agricultura i del turisme, és a dir, dels nostres motors econòmics. Si ha eixit novament esta polémica a sigut per tapar els nostres problemes reals. I es que a la dreta valenciana sempre quan ha tingut algun tipo de problemes ha recorregut sistemàticament a les batalletes dels símbols o altres menesters com l'aigua... o lo que faça falta. Què abandonaran la centralitat política? Això s'haurà de vore reflectida a les eleccions del 2007, pero de moment l'oposició es meneja poc, i els mitjans de comunicació afins del PP (que son molts) fa que parega que estem en una situació bona i normal.
HONORAT ROS i PARDO - Membre de l´Acadèmia Valenciana de la Llengua Em vaig posar el millor trage i a la solapa la insígnia d´Acadèmic. En posar-me-la vaig recordar que havia estat elegit per quasi la unanimitat de les Corts Valencianes. Era un dia important. Pensava que anàvem a aprovar en el ple de l´Acadèmia Valenciana de la Llengua un document cabdal, que podia ser-ho tant com l´acord de les normes de Castelló que acabava de complir 72 anys. Anant cap a Sant Miquel dels Reis, mots i paraules s´encreuaven repassant el contingut del dictamen que anàvem a aprovar: «estima pel valencià», «fidelitat a l´ordenament jurídic», «superar ambigüitats provocadores de polèmiques», «projecció externa del valencià», unitat, llengua, dignitat, compartida, superar, concòrdia, consens, sociopolític, avançar, mateixa, vetlar, pròpia, autoestima, valencià... En obrir-se la sessió em vaig reafirmar en la importància del dictamen sobre «Criteris i principis per a la defensa de la denominació i entitat del valencià». L´allau de periodistes ho feia palés! També la presència del conseller de Cultura que segut al costat de la presidenta de l´AVL, venia, vaig pensar, a continuar impedint, mitjançant un diktat, que la institució resolguera amb objectivitat i autonomia. Em vaig espantar! En iniciar el punt referent a l´acord, sense un bon dia, Font de Mora, es va investir de missatger del Govern Valencià: «El Consell de la Generalitat... que democràticament representa el poble valencià... ha vingut a defensar la llengua valenciana». Recitava el comunicat com un Marc , l´esgrimia com un vaticini i una intimidació: «L´Acadèmia no pot..», «el dictamen és greument lesiu per a l´interés del poble valencià...» El veia a contrallum i de sobte, en mirar-lo atentament, em vaig enlluernar! Els ulls s´ompliren de llum i de llàgrimes, la meu ment va trontollar, i una veu interior i profunda de la meua consciència?) feia El ritornello: «Gràcies per il·luminar-nos en la nostra tenebra! Gràcies, Honorable conseller de Cultura, Educació i Esports!» I poc a poc va anar fent-me caure del cavall de la meua gosadia, ignorància, atreviment... Vinguéreu a l´Acadèmia Valenciana de la Llengua i ens salvàreu de la confusió que teníem, si més no 13 dels 19 acadèmics! Vinguéreu en defensa de l´Estatut d´Autonomia, perquè l´Acadèmia no el respectava. Gràcies! Creiem que errem fidels a l´estatut i a l´ordenament jurídic vigent, però amb rotunditat féreu evident el nostre error. Perdó per haver estimat que el que preteníem fer autònomament la avl, sense demanar-vos permís, era «defendre les nostres senyes d´identitat»! Que gran equivocació! Bo seria que blindareu les senyes d´identitat impedint que intervencions alienes a vosaltres llançaren les seues bales antivalencianes. I conseqüentment s´hauria de prohibir que en converses privades, en nomenar valencià a la nostra llengua pròpia es tinga l´atreviment d´afegir, amb un somriure disculpant, «tu ja m´entens!». I els que l´anomenen d´altra manera sobren ací ! Us ho agrairem! Ens deixareu palés que estàvem en un error imperdonable quan creiem, fonamentant-se en l´article segon de la llei de creació De la avl, que com a institució de la Generalitat podíem prendre la iniciativa per a establir criteris en defensa de l´entitat i denominació del valencià, com ja ho havíem fet abans. Fóreu clar: «de motu propio» res de res! Gràcies per lliurar-nos de la càrrega d´haver de pensar i projectar amb autonomia! Res millor que l´obediència i quan més cega millor! En altres dos ocasions vàrem emetre dictamen sobre el «nom i entitat de la llengua» però ja no ho farem més! El millor seria que a iniciativa del vostre grup parlamentari reformàreu la llei i directament acordareu Que la avl parle solament quan se li mane! Us donarem les gràcies! Ens recordareu, que havíem nascut com a fruit d´un consens i per a generar consens i que érem incoherents per voler traure un dictamen que encara que uns dies abans tenia el suport, si més no, de 15 acadèmics, no teníem el vist-i-plau del Consell Jurídic Consultiu, Que saviament us dona suport. Veritablement era un dictamen «immadur»! Perdó per voler decidir democràticament pel sistema de majories! Almenys a mi se m´obrireu els ulls: caldria esmenar la llei de creació de l´Acadèmia i fer que esta solament parle quan el Govern li ho demane i sempre que tots els acadèmics arriben a la unanimitat absoluta del consens! Gràcies per aclarir-nos el sentit ple de la democràcia! Innocents de nosaltres que ens sentíem elegits per una majoria molt qualificada de les Corts Valencianes! Ens diguéreu que el Govern Valencià és qui de manera exclusiva representa el poble valencià. Perdó, honorable conseller, per pensar que podíem autònomament i amb independència, «vetlar per l´ús normal del valencià i defendre la seua denominació i entitat». Havíem oblidat que solament vostés i el seus saben què fer i quan fer-ho. I a més ¿no els pareix que nomenar acadèmics per quinze anys els pot donar massa aire? I per què no reformeu la Llei i elegiu en cada legislatura, directament, sense majories qualificades, els que siguen d´on pixa el matxo, que diuen al meu poble? El que podríem fer alguns és dimitir i deixar la via ampla! Mil vegades perdó per no saber que la conveniència o no del dictamen solament el Consell del que formeu part pot avaluar-la! Nosaltres pensàvem, Que féiem un pas positiu mentre que vostés l´avaluaven com «greument lesiu per a l´interés del poble valencià». Quanta raó teníeu i que gran era la nostra ignorància. Érem generadors de conflicte i calia avortar el projecte! Ho deixareu clar: solament vostés estan capacitats per assenyalar on està el conflicte saben acudir en el moment oportú allà on hi ha un conflicte i solament vostés poden deixar que un conflicte cresca i poden donar-li solucions! Perdó! Anàvem a cometre un gran tropell! Creiem que ja era hora d´aprofundir en el dictamen del Consell Valencià de Cultura (Si, senyor Grisolía!) i tot i prioritzar la denominació valencià i explicitar el significat que el valencià forma part del «mateix sistema lingüístic» que el català, incidint en els conceptes de llengua compartida... i les seues conseqüències onomàstiques en l´àmbit estatal i internacional, perquè el valencià deixe d´estar absent.. Ens obrireu els ulls I ens deixareu palés que res millor que continuar repetint «el valencià és el valencià», unit al reiterat «som valencians no...» Calia seguir així per bé del poble! I Quanta raó teniu en marcar el camp de joc «en l´estricte marc geogràfic valencià» i declarar enemic tot el que ens envolta. Veritablement continua sent perillós començar a fer lingüística i acabar fent geografia, i encara és pitjor deixar-se portar per gent de fora ... d´aigües amunt! Gràcies per traure´ns del perill! Jo estava esvaït pel diktat del missatger, que en concloure amb «el tot açò és el que el Consell de la Generalitat Valenciana vol comunicar a l´Acadèmia» ens deixà sols sense esperar el nostre adéu i ens impedí verbalitzar el que en el nostre interior sentíem. Solament la presidenta de la avl va poder pronunciar paraula: Segons el que ens ha dit no podem tractar el tema. En escoltar-la el donyet interior va dir: Gràcies presidenta per no deixar-nos tractar el tema! No solament haguéreu fet un delicte, sinó que haguéreu infectat el nostre benvolgut País Valencià! En arribar a casa, em preguntaren com ha anat? I els vaig contar el meus motius d´agraïment! Es quedaren bocabadats. I en donaren per abduït! I derrotat estava, esvaït i alienat d´impotència! Una veu interior continuava aclaparant-me: «Si són els millors cal fer el que diguen o dimitir» Davant l´abatiment els meus m´envigoriren en repetir-me: «Desperta ferro!». I el donyet va callar. I ja esperançat em dic: no tires la insígnia d´acadèmic, doncs estàs elegit per a onze anys més mentre que ells... I reprenc, amb esperança, la signatura de felicitacions per l´any nou: Felicitats per compartir un any més l´emoció de les paraules retrobades i el goig de pronunciar-les! Avant i avant AVL! http://www.levante-emv.com/ jo li diria al sr. Honorat que escriu molt bé, que al moment de la seua publicació al diari el seu article va ser molt d'agraïr, perquè pensaves i què han fet els acadèmics, i com s'hauran sentit, i vaig també agraïr, i molt, que algún acadèmic donés la cara i ens contarà com havia anat la cosa. Moltes gràcies, sr. Honorat. Però, també detecte un to resignat, de ací estem. I repeteix que anavem a cometre un gran tropell. Irònic, sí. Però el que va fer el Conseller Font de Mora, fou un tropell i un atropellament. Per això, si és cert, i s'ha de tenir en compte, que el càrrec d'acadèmic de la llengua és per a 11 anys. També s'ha de pensar, per la mateixa raó que no han de ser 11 anys d'estar plegant-se a la voluntat de cada govern (que per això són 11 anys). I si cada govern li passa pel nas i la oposició ho consent, de fer irrompre al ple de l'acadèmia els seus consellers, l'acadèmia callarà i es deixarà fer? Eixa és la qüestió. L'Acadèmia, o una part dels seus membres, han de dur una moció al plenari perquè el govern del pp, que ara s'ocupa de l'executiu, es disculpe per l'actuació d'un dels seus membres consellers i es comprometa a que no es tornarà a repetir.
Ei gent us proposo un qüestió. Creieu que la "Z" sonora de Madrid= Madriz envairà la llengua catalana igual que ho ha fet la forma verbal "tinc que"?? Resposta: NO. A banda d'això, el fet que pronunciïn "BecaN" en lloc de "Beckham" no és més que una prova de l'origen català de "ColóN". Els espanyols sempre han tingut més que dificultats per a pronunciar les M finals de paraula, i durant els segles XV i XVI també, evidentment. I com havien de pronunciar COLOM, doncs?? Doncs... així, ColóN. Igual que amb BecaN. Idèntic. JM Nerbión, Tarancón, Monzón, patrón, atolón, camió, batallón, mechón, cajón, portón, avión, antón, matón, cantón, jarrón, ladrón, remolón, mamón, nación, noción, turrón, melón, porción, poción, cartón, buzón, mandón, don, con, son, ton, ron, capuchón, mención, biberón, calzón, nalón, buscón, rotación, posición, balón, jamón, mentón, faldón, gastón, talón, filón, pendón, talón,salomón, mirón, guitarrón, saxofón, etc, etc, me cansé. y todas están en catalán..si, M'he perdut. Has posat aquest llistat pensant-te que són paraules que estan en català amb 'n'?
Ei gent us proposo un qüestió. Creieu que la "Z" sonora de Madrid= Madriz envairà la llengua catalana igual que ho ha fet la forma verbal "tinc que"?? Resposta: NO. A banda d'això, el fet que pronunciïn "BecaN" en lloc de "Beckham" no és més que una prova de l'origen català de "ColóN". Els espanyols sempre han tingut més que dificultats per a pronunciar les M finals de paraula, i durant els segles XV i XVI també, evidentment. I com havien de pronunciar COLOM, doncs?? Doncs... així, ColóN. Igual que amb BecaN. Idèntic. JM fun, fun, fun
Ei gent us proposo un qüestió. Creieu que la "Z" sonora de Madrid= Madriz envairà la llengua catalana igual que ho ha fet la forma verbal "tinc que"?? Cadascú que li digui com vulgui....pongamos que hablo de Madrid
Ei gent us proposo un qüestió. Creieu que la "Z" sonora de Madrid= Madriz envairà la llengua catalana igual que ho ha fet la forma verbal "tinc que"?? Resposta: NO. A banda d'això, el fet que pronunciïn "BecaN" en lloc de "Beckham" no és més que una prova de l'origen català de "ColóN". Els espanyols sempre han tingut més que dificultats per a pronunciar les M finals de paraula, i durant els segles XV i XVI també, evidentment. I com havien de pronunciar COLOM, doncs?? Doncs... així, ColóN. Igual que amb BecaN. Idèntic. JM Nerbión, Tarancón, Monzón, patrón, atolón, camió, batallón, mechón, cajón, portón, avión, antón, matón, cantón, jarrón, ladrón, remolón, mamón, nación, noción, turrón, melón, porción, poción, cartón, buzón, mandón, don, con, son, ton, ron, capuchón, mención, biberón, calzón, nalón, buscón, rotación, posición, balón, jamón, mentón, faldón, gastón, talón, filón, pendón, talón,salomón, mirón, guitarrón, saxofón, etc, etc, me cansé. y todas están en catalán..si, Colom ve del llatí Columbus. Així que la paraula castellana corresponent és Colomo, no pas "Colón", que és l'adaptació castellana de Colom, com ja t'ha explicat el JM. I tots aquests exemples que tu dius no tenen res a veure, perquè el seu origen etimològic és diferent: posición positio, -onis. porción < EM>portio, -onis. poción < EM>potio, -onis. nación < EM>natio, -onis. noción < EM>notio, -onis. avión avion, sobre la base del llatí avis. En fi, posar l'etimologia de tots els "exemples" seria massa llarg, però no hi ha a cap d'ells el grup llatí -mb-, que (a més) evoluciona a -m- i no pas a -n, com suggereixes tu. O sigui que res de res.
Ei gent us proposo un qüestió. Creieu que la "Z" sonora de Madrid= Madriz envairà la llengua catalana igual que ho ha fet la forma verbal "tinc que"?? Això no passarà, ja que aquí no diem Madrid, sinó Madrit. Madrit i Madriz no sonen igual en català. Llavors no hi haurà confusió possible. De fet, fixa't que en castellà les paraules acabades en D tipus: universidad, ciudad, comunidad... etc, en català acaben en T: universitat, ciutat, comunitat... etc. Podem dormir tranquils. Estic d'acord amb tu, no envaïrà el català. Però sí que està envaïnt el castellà dels catalans. Per a qui li interessi, el castellà dels catalans (seré més concret i diré "el català dels catalans de l'àrea metropolitana de Barcelona) s'està convertint en un castellà gens pur, sinó contaminat per la varietat dialectal de Madrid. Per exemple: "Los vecinos", a Madrid es diu "Lob becinos". Passa amb totes aquestes construccions. L'essa de l'article "los" o "las" es pronuncia com si fos la primera consonant de la paraula següent: "Lob berdes", "Lon niños", "Lam murallas", etc. És divertit però fot pena, i més encara que estiguin fent-ho els catalans en parlar castellà. Pel que fa a la zeta quan és una "d" final, el més curiós és que també ho fan amb paraules que no tenen "d": "Pazto" en lloc de "Pacto". I el que em fa molta ràbia és que diguin "vozka" (és el súmmum, ja no és una "d" final, sinó una "d" de final de síl·laba) i "paf", quan sabem que "pub" es pronuncia "pap". Els costa tant d'assimilar com que "Beckham" acaba en ema. Per a ells és "Becan" (ja ni tan sols intenten pronunciar aquesta kh), "Báquinjan", etc. Us hi heu fixat, quan parlen català? "Volén que totóng..." Ja m'he quedat tranquil. Feia temps que tenia ganes de ficar-me amb el parlar madrileny. > I el que em fa molta ràbia és que diguin "vozka" De fet no diuen "vozka" sinó "bozka". Una cosa, té diferència de pronúncia amb b o amb v? Jo ho pronuncio igual. No, només es diferencia en algunes zones molt concretes i a alguns països d'Amèrica.
Ei gent us proposo un qüestió. Creieu que la "Z" sonora de Madrid= Madriz envairà la llengua catalana igual que ho ha fet la forma verbal "tinc que"?? No se pero yo oigo una D clarisima cuando dicen Madrid. Otra cosa es que un andaluz/extremeño lo suavice con una z, pero desde luego se oye más D que Z ( Bueno, estos los pijos que se creen en la movida todavia) Porto 6 anys vivint a madrid i lo q mes sento es 'madrí'. Lo de Madriz està passadissim. A no ser q tinguis més de 50 anys o siguis molt frikipijofacha, com diu aket.
Ei gent us proposo un qüestió. Creieu que la "Z" sonora de Madrid= Madriz envairà la llengua catalana igual que ho ha fet la forma verbal "tinc que"?? Resposta: NO. A banda d'això, el fet que pronunciïn "BecaN" en lloc de "Beckham" no és més que una prova de l'origen català de "ColóN". Els espanyols sempre han tingut més que dificultats per a pronunciar les M finals de paraula, i durant els segles XV i XVI també, evidentment. I com havien de pronunciar COLOM, doncs?? Doncs... així, ColóN. Igual que amb BecaN. Idèntic. JM Nerbión, Tarancón, Monzón, patrón, atolón, camió, batallón, mechón, cajón, portón, avión, antón, matón, cantón, jarrón, ladrón, remolón, mamón, nación, noción, turrón, melón, porción, poción, cartón, buzón, mandón, don, con, son, ton, ron, capuchón, mención, biberón, calzón, nalón, buscón, rotación, posición, balón, jamón, mentón, faldón, gastón, talón, filón, pendón, talón,salomón, mirón, guitarrón, saxofón, etc, etc, me cansé. y todas están en catalán..si, Bon intent, ximi. Colom és un cognom català corrent, tan avui com aleshores. Quants "Colón" existeixen o han existit a Castellaa que no siguin descendents de l'Almirall? Deixa'm que rumiï... cap?
Ei gent us proposo un qüestió. Creieu que la "Z" sonora de Madrid= Madriz envairà la llengua catalana igual que ho ha fet la forma verbal "tinc que"?? I en compte de "tinc que..." que em de utilitzar, "he de..."? Haig de / he de / tinc de / me (em) cal: Haig de rentar la roba He de rentar la roba Tinc de rentar la roba Me cal rentar la roba Per manca d'opcions no ho és pas, eh? Masclista! Masclista? I perquè? Perquè ets una noia, no? Què fas parlant de rentar la roba? Que ho facin ells! (Nota: era una broma. Explicada ja no té gràcia). Crec que és un tio. Però com es posa aamb aquesta foto ja he vist com el confonien 4 o 5 cops.
Ei gent us proposo un qüestió. Creieu que la "Z" sonora de Madrid= Madriz envairà la llengua catalana igual que ho ha fet la forma verbal "tinc que"?? Això no passarà, ja que aquí no diem Madrid, sinó Madrit. Madrit i Madriz no sonen igual en català. Llavors no hi haurà confusió possible. De fet, fixa't que en castellà les paraules acabades en D tipus: universidad, ciudad, comunidad... etc, en català acaben en T: universitat, ciutat, comunitat... etc. Podem dormir tranquils. Estic d'acord amb tu, no envaïrà el català. Però sí que està envaïnt el castellà dels catalans. Per a qui li interessi, el castellà dels catalans (seré més concret i diré "el català dels catalans de l'àrea metropolitana de Barcelona) s'està convertint en un castellà gens pur, sinó contaminat per la varietat dialectal de Madrid. Per exemple: "Los vecinos", a Madrid es diu "Lob becinos". Passa amb totes aquestes construccions. L'essa de l'article "los" o "las" es pronuncia com si fos la primera consonant de la paraula següent: "Lob berdes", "Lon niños", "Lam murallas", etc. És divertit però fot pena, i més encara que estiguin fent-ho els catalans en parlar castellà. Pel que fa a la zeta quan és una "d" final, el més curiós és que també ho fan amb paraules que no tenen "d": "Pazto" en lloc de "Pacto". I el que em fa molta ràbia és que diguin "vozka" (és el súmmum, ja no és una "d" final, sinó una "d" de final de síl·laba) i "paf", quan sabem que "pub" es pronuncia "pap". Els costa tant d'assimilar com que "Beckham" acaba en ema. Per a ells és "Becan" (ja ni tan sols intenten pronunciar aquesta kh), "Báquinjan", etc. Us hi heu fixat, quan parlen català? "Volén que totóng..." Ja m'he quedat tranquil. Feia temps que tenia ganes de ficar-me amb el parlar madrileny. M'ha encantat la teua anàlisi
Ei gent us proposo un qüestió. Creieu que la "Z" sonora de Madrid= Madriz envairà la llengua catalana igual que ho ha fet la forma verbal "tinc que"?? haig de fer treballs i estic aquí.. XD això de madrit li podriem dir mandril i sino simplement X...
Ei gent us proposo un qüestió. Creieu que la "Z" sonora de Madrid= Madriz envairà la llengua catalana igual que ho ha fet la forma verbal "tinc que"?? I en compte de "tinc que..." que em de utilitzar, "he de..."? Haig de / he de / tinc de / me (em) cal: Haig de rentar la roba He de rentar la roba Tinc de rentar la roba Me cal rentar la roba Per manca d'opcions no ho és pas, eh? "tenir de" és tan incorrecte com "tenir que".
Ei gent us proposo un qüestió. Creieu que la "Z" sonora de Madrid= Madriz envairà la llengua catalana igual que ho ha fet la forma verbal "tinc que"?? I en compte de "tinc que..." que em de utilitzar, "he de..."? Haig de / he de / tinc de / me (em) cal: Haig de rentar la roba He de rentar la roba Tinc de rentar la roba Me cal rentar la roba Per manca d'opcions no ho és pas, eh? Em sembla q tant TENIR QUE com TENIR DE està mal dit, eh? vaja, diria... Almenys em sona a barbarisme. ("tenir de" fer quelcom?! vols dir? sona estrany...) És "haver de". I no estan bé ni "tenir de" ni "tenir que". Per descomptat, "haver que" també està malament. En castellà sí que s'empren "Haber de", "Tener que" i "Haber que". NO PAS! "Haver" és un sinònim absolut de "tenir", i en textos de segles passats hi pots trobar "tenir de" sovint, de fet apareix al DCVB! Si el Fabra es va carregar l'expressió no vol pas dir que no sigui catalana... Amb tot, sona molt malament.
Ei gent us proposo un qüestió. Creieu que la "Z" sonora de Madrid= Madriz envairà la llengua catalana igual que ho ha fet la forma verbal "tinc que"?? Això depèn desl dialectes. A Madrid la D final es pronuncia Z, en algunes zones no es pronuncia, i aquí, el dialelcte del castellà que es parla, i el català, es pronuncia T, per tant, tranquil, que no desapareixerà. A Madrid la D final no es pronuncia. Hi diuen "Madrí", "Valladolí", etc. Així que no us preocupeu. Per cert, això de "lob berdes" tampoc no ho diuen, si no són molt incultes o d'origen extremeny, andalús, etc. El que si que diuen es "pazzzto" i "vozzzzzka", però això depèn molt de la persona i del barri. Ah, i el fonema de què parleu no és exactament una "z", és el so que adquireix la "d" en català (i en castellà) quan va entre dues vocals, que s'assembla una mica a una z. És normal de pronunciar-lo així; el que passa és que els catalans ensordim els sons finals en "t", "p", "k", etc, i que molts de castellans han començat a exagerar-lo i a convertirlo directament en "z"... el tema és que si en català no ensordíssim aquests sons finals, la d final també acabaria sonant "z". Però en català no hi ha aquest fenòmen de manteniment de la sonoritat, així que no us preocupeu El que sí que és cert és que a Barcelona i València se sent molt allò de... "ajjjcolta" o fins i tot "ahhhhhhcolta", però bé... Vaja, és que m'he mogut 14 anys per Madrid i em fa gracia veure que parleu dels dialectes del castellà igual que els mallorquins associen el català central amb TV3 i amb quatre idees que no se sap d'on s'han tret... :P
Ei gent us proposo un qüestió. Creieu que la "Z" sonora de Madrid= Madriz envairà la llengua catalana igual que ho ha fet la forma verbal "tinc que"?? No se pero yo oigo una D clarisima cuando dicen Madrid. Otra cosa es que un andaluz/extremeño lo suavice con una z, pero desde luego se oye más D que Z ( Bueno, estos los pijos que se creen en la movida todavia) Sí, jo també sento una D davant de la R.
Ei gent us proposo un qüestió. Creieu que la "Z" sonora de Madrid= Madriz envairà la llengua catalana igual que ho ha fet la forma verbal "tinc que"?? I en compte de "tinc que..." que em de utilitzar, "he de..."? Haig de / he de / tinc de / me (em) cal: Haig de rentar la roba He de rentar la roba Tinc de rentar la roba Me cal rentar la roba Per manca d'opcions no ho és pas, eh? "Tinc de..." no és correcte, eh!
Ei gent us proposo un qüestió. Creieu que la "Z" sonora de Madrid= Madriz envairà la llengua catalana igual que ho ha fet la forma verbal "tinc que"?? No ens donem per vençuts, HEM D'evitar emprar el ''tinc que''... i Madrid sempre acabarà en so d/t
Ei gent us proposo un qüestió. Creieu que la "Z" sonora de Madrid= Madriz envairà la llengua catalana igual que ho ha fet la forma verbal "tinc que"?? Tot podria ser De fet, la S del Bono ja fa temps que ha penetrat. Sobretot pel Baix Llobregat. Recordeu al Ferran Adrià dient "AJCOLTA, EJ QUE IO NOMEJ CUINO A L'HIVERN" "TINC QUE" és horrible. Heu de fer l'esforç de no emprar-la mai i, fins i tot, corregir les persones del vostre entorn que ho facin. Cal recuperar el terreny perdut!!
Ei gent us proposo un qüestió. Creieu que la "Z" sonora de Madrid= Madriz envairà la llengua catalana igual que ho ha fet la forma verbal "tinc que"?? Els gallecs que jo he sentit parlar en gallec pronuncien la "c" `com en espanyol, en canvi en portuguès es pronuncia com en català, no deu haver estat influència del castellà? I si hagués passat allà, que no ho sé del cert, però sí hi hagués passat, perquè no hauria de poder passar aquí?
Quin és l'últim llibre que us heu comprat/us han regalat? A mi l'últim me l'han regalat, mon germà. El llibre es diu Adéu Espanya, de Genís Sinca Quin és l'últim llibre que heu llegit? Els llops de la lluna roja, de Josep F. Delgado. Ens el van fer llegir per l'institut, és un llibre que compara la humanitat dewls llops i la seva manera de er amb la crueltat de la guerra civil. És simple curiositat Au! Un assaig de Lovecraft sobre literatura fantàstica El proper és el Silmarilion de Tolkien Ah i Quebec lliure, de Pierre Falardeau Editat al dia 28 de desembre del 2004, a les 23:24 El Silmarillion?? ufffff......molt bon llibre, però nomes per a fanatics del mon fantastic de Tolkien. Jo me l'he llegit 3 cops y l'ultima ja vaig disfrutar.....les dues primeres no agafava quasi res. Es molt MOLT dens. Es com la biblia del mon de Tolkien. Quin gran escriptor. Els "Cuentos inconclusos" també son pareguts al silmarillion, però menys complicat. Per mi la millor història del Silmarillion és la de Turin Daniela , encara que la de Beren també és prou bona. Tolkien ha sigut l'escriptor amb més imaginació.(o amb més plantes de maria)
Quin és l'últim llibre que us heu comprat/us han regalat? A mi l'últim me l'han regalat, mon germà. El llibre es diu Adéu Espanya, de Genís Sinca Quin és l'últim llibre que heu llegit? Els llops de la lluna roja, de Josep F. Delgado. Ens el van fer llegir per l'institut, és un llibre que compara la humanitat dewls llops i la seva manera de er amb la crueltat de la guerra civil. És simple curiositat Au! Per variar m'estic llegint molts llibres tot i que potser faig l'exercici de llegir 3 cops per setmana si arriba... En ordre des del primer que vaig començar: EI ON S'HA FICAT EL MEU PAÍS?, M.Moore CHE GUEVARA, PENSAMIENTO Y POLÍTICA DE LA UTOPÍA HOMENAJE A CATALUNYA, George Orwell TOT EL QUE SEMPRE HAS VOLGUT SABER SOBRE CATALUNYA... NO LOGO, Naomi Klein ÉS POSSIBLE CONSTRUIR EL SOCIALISME A CUBA? Darío Machado Direu oooh que culte... MENTIDA!!! la veritat és que en tinc tants pq llegeixo poc però m'interessa legir xD sisis sóc bastant estrany Salut i força
Quin és l'últim llibre que us heu comprat/us han regalat? A mi l'últim me l'han regalat, mon germà. El llibre es diu Adéu Espanya, de Genís Sinca Quin és l'últim llibre que heu llegit? Els llops de la lluna roja, de Josep F. Delgado. Ens el van fer llegir per l'institut, és un llibre que compara la humanitat dewls llops i la seva manera de er amb la crueltat de la guerra civil. És simple curiositat Au! Frankestein educador... jeje, a banda del nom (que em va fer una mica vergonya de preguntar...) el llibre està força bé (sempre que interessis ètica filosofal de la pedagogia). El llibre fa una comparació entra la novel·la fantàstica mítica de Mary Shelley sobre la metafora en que l'home neix bo per naturalesa i tal com Frankestein és rebutjat pels altres pel seu aspecte físic o perqué no és massa lúcid mentalment la reacció d'ell és tornar-se un monstre, tornar-se dolent. Aquest llibre s'introdueix amb breu història de Rousseau, la filosofia i el mite de la fabricació d'un ésser humà nou
Quin és l'últim llibre que us heu comprat/us han regalat? A mi l'últim me l'han regalat, mon germà. El llibre es diu Adéu Espanya, de Genís Sinca Quin és l'últim llibre que heu llegit? Els llops de la lluna roja, de Josep F. Delgado. Ens el van fer llegir per l'institut, és un llibre que compara la humanitat dewls llops i la seva manera de er amb la crueltat de la guerra civil. És simple curiositat Au! Últim llibre comprat: Lo Gèni Catalá, d'en Falp y Plana, un llibre de poemes del 1906 comprat en un llibreter de vell. Una joia. Ressuscito aquest post per preguntar-vos quines són les millors pàgines per conèixer les novetats editorials en català. Conec "llibres.com" però està limitadeta de catàleg, hi ha coses que sé que existeixen però que no les troba. Per exemple, si fos per ells pensaria que no existeix traducció al català d'"Anna Karènina" o "Els germans Karamàzov". Sí que existeix. Cara, però hi és. A la Llibreria Ona. El que em fot molta ràbia és que no hi hagi una pàgina amb novetats editorials en català i DE BUTXACA, que és el més barat i pràctic. Els llibres que sé que hi són en butxaca ha estat per investigació personal in situ, però no perquè se'n faci ressò a internet. Què en penseu, d'aquesta qüestió? Per cert, ara estic llegint, de ficció, "Frankenstein" (en català, de Reis), i de no ficció, "Gangs de Nueva York", interessant llibre sobre els orígens del que avui és la màfia dels EUA, totalment diferent del que era abans, quan la paraula "gàngster" tenia un altre significat. És el llibre que va donar la idea a l'Scorsese per a fer "Gangs of New York", però repeteixo: és de no ficció. Hi ha gent que es pensa que és una novel·la o, pitjor encara, l'adaptació de la pel·lícula. Res més allunyat de la realitat: és dels anys 20. El recomano. Està clar que la recomanació de llibres és una de les coses positives que poden sortir d'aquest post. Així, ens podem interessar per llibres que no sabíem que existien, sabent de què van i si valen la pena o no, i també podem canviar l'opinió sobre llibres que no volíem comprar per algun prejudici equivocat.
Quin és l'últim llibre que us heu comprat/us han regalat? A mi l'últim me l'han regalat, mon germà. El llibre es diu Adéu Espanya, de Genís Sinca Quin és l'últim llibre que heu llegit? Els llops de la lluna roja, de Josep F. Delgado. Ens el van fer llegir per l'institut, és un llibre que compara la humanitat dewls llops i la seva manera de er amb la crueltat de la guerra civil. És simple curiositat Au! Jo m'he n'estic llegint uns quants de l'Andrea Camilleri, és un sicilià que ambienta totes les seves novel·les en aquesta illa.
Quin és l'últim llibre que us heu comprat/us han regalat? A mi l'últim me l'han regalat, mon germà. El llibre es diu Adéu Espanya, de Genís Sinca Quin és l'últim llibre que heu llegit? Els llops de la lluna roja, de Josep F. Delgado. Ens el van fer llegir per l'institut, és un llibre que compara la humanitat dewls llops i la seva manera de er amb la crueltat de la guerra civil. És simple curiositat Au! L'ultim comprat/llegit es "Las reglas del metodo sociologico" de Emile Durkheim. Durkheim que bo jeje el suicidi, solidaritat orgànica i mecànica....
Quin és l'últim llibre que us heu comprat/us han regalat? A mi l'últim me l'han regalat, mon germà. El llibre es diu Adéu Espanya, de Genís Sinca Quin és l'últim llibre que heu llegit? Els llops de la lluna roja, de Josep F. Delgado. Ens el van fer llegir per l'institut, és un llibre que compara la humanitat dewls llops i la seva manera de er amb la crueltat de la guerra civil. És simple curiositat Au! L'últim regal Kamasultra en balear (dígali català, valencià)... no dec follar amb estilet! L'últimes lectures: Els apunts de Comunicacions2, que per mi és un llibre de capçalera! quines parides! Estimada Marta, de Martí i Pol
Quin és l'últim llibre que us heu comprat/us han regalat? A mi l'últim me l'han regalat, mon germà. El llibre es diu Adéu Espanya, de Genís Sinca Quin és l'últim llibre que heu llegit? Els llops de la lluna roja, de Josep F. Delgado. Ens el van fer llegir per l'institut, és un llibre que compara la humanitat dewls llops i la seva manera de er amb la crueltat de la guerra civil. És simple curiositat Au! L'ultim q em van regalar "Lluís Llach, Companys, no és això" -Ignasi Riera- L'últim que em vaig llegir (per cert Teresa encara no te l'he tornat): " Jo no sóc espanyol" -Vicent Alexandre- I, ara m'estic llegint un clàssic que fa anys deuria haver llegit : NOSALTRES ELS VALENCIANS -J.Fuster-
Quin és l'últim llibre que us heu comprat/us han regalat? A mi l'últim me l'han regalat, mon germà. El llibre es diu Adéu Espanya, de Genís Sinca Quin és l'últim llibre que heu llegit? Els llops de la lluna roja, de Josep F. Delgado. Ens el van fer llegir per l'institut, és un llibre que compara la humanitat dewls llops i la seva manera de er amb la crueltat de la guerra civil. És simple curiositat Au! l'últim llibre que m'han regalat (pel 23 de desembre, el meu sant) es Azteca de Gary Jennings, de 1097 pàgines, uf! l'últim que estic rellegint (no fa massa que l'he començat) es Gaeli i l'home déu, d'en Pere Calders.
Quin és l'últim llibre que us heu comprat/us han regalat? A mi l'últim me l'han regalat, mon germà. El llibre es diu Adéu Espanya, de Genís Sinca Quin és l'últim llibre que heu llegit? Els llops de la lluna roja, de Josep F. Delgado. Ens el van fer llegir per l'institut, és un llibre que compara la humanitat dewls llops i la seva manera de er amb la crueltat de la guerra civil. És simple curiositat Au! l'últim que m'he comprat: "La misèria de la filosofia" de Karl Marx L'últim que he llegit:"L'elogi de la bogeria" d'Erasme de Rotterdam
Quin és l'últim llibre que us heu comprat/us han regalat? A mi l'últim me l'han regalat, mon germà. El llibre es diu Adéu Espanya, de Genís Sinca Quin és l'últim llibre que heu llegit? Els llops de la lluna roja, de Josep F. Delgado. Ens el van fer llegir per l'institut, és un llibre que compara la humanitat dewls llops i la seva manera de er amb la crueltat de la guerra civil. És simple curiositat Au! L'últim que m'he llegit és La conjura dels ximples (boníssim). Per nadal em van regalal Adéu Espanya!
Quin és l'últim llibre que us heu comprat/us han regalat? A mi l'últim me l'han regalat, mon germà. El llibre es diu Adéu Espanya, de Genís Sinca Quin és l'últim llibre que heu llegit? Els llops de la lluna roja, de Josep F. Delgado. Ens el van fer llegir per l'institut, és un llibre que compara la humanitat dewls llops i la seva manera de er amb la crueltat de la guerra civil. És simple curiositat Au! "Pallassos i monstres", de l'Albert Sánchez-Piñol, l'autor de "La pell freda", és la història en clau d'humor de 9 dictadors africans, en clau d'humor perquè si fos seriosa seria molt depriment.
Quin és l'últim llibre que us heu comprat/us han regalat? A mi l'últim me l'han regalat, mon germà. El llibre es diu Adéu Espanya, de Genís Sinca Quin és l'últim llibre que heu llegit? Els llops de la lluna roja, de Josep F. Delgado. Ens el van fer llegir per l'institut, és un llibre que compara la humanitat dewls llops i la seva manera de er amb la crueltat de la guerra civil. És simple curiositat Au! Si que llegim poc, els catalans...
Quin és l'últim llibre que us heu comprat/us han regalat? A mi l'últim me l'han regalat, mon germà. El llibre es diu Adéu Espanya, de Genís Sinca Quin és l'últim llibre que heu llegit? Els llops de la lluna roja, de Josep F. Delgado. Ens el van fer llegir per l'institut, és un llibre que compara la humanitat dewls llops i la seva manera de er amb la crueltat de la guerra civil. És simple curiositat Au! Un assaig de Lovecraft sobre literatura fantàstica El proper és el Silmarilion de Tolkien Ah i Quebec lliure, de Pierre Falardeau Editat al dia 28 de desembre del 2004, a les 23:24 La dama i l'unicorn de Tracy Chevalier Els tres últims que m'he llegit són seus sense comptar amb els de l'institut, és magnífica, aquesta autora!
Quin és l'últim llibre que us heu comprat/us han regalat? A mi l'últim me l'han regalat, mon germà. El llibre es diu Adéu Espanya, de Genís Sinca Quin és l'últim llibre que heu llegit? Els llops de la lluna roja, de Josep F. Delgado. Ens el van fer llegir per l'institut, és un llibre que compara la humanitat dewls llops i la seva manera de er amb la crueltat de la guerra civil. És simple curiositat Au! Quin és l'últim llibre que us heu comprat/us han regalat? Les milícies antifeixistes i l'exèrcit popular a Catalunya , de Ramon Brusco Quin és l'últim llibre que heu llegit? Doncs l'arxiconegut El codi da Vinci molt bo per cert tot i que amb algunes cagades: presó d'Andorra?? estació de tren d'Andorra??
Quin és l'últim llibre que us heu comprat/us han regalat? A mi l'últim me l'han regalat, mon germà. El llibre es diu Adéu Espanya, de Genís Sinca Quin és l'últim llibre que heu llegit? Els llops de la lluna roja, de Josep F. Delgado. Ens el van fer llegir per l'institut, és un llibre que compara la humanitat dewls llops i la seva manera de er amb la crueltat de la guerra civil. És simple curiositat Au! I a veure si us mireu els llibres que recomana el xat, com l'espoli fiscal del Ramon Tremosa i el Jordi Pons, una asfíxia premeditada.
Quin és l'últim llibre que us heu comprat/us han regalat? A mi l'últim me l'han regalat, mon germà. El llibre es diu Adéu Espanya, de Genís Sinca Quin és l'últim llibre que heu llegit? Els llops de la lluna roja, de Josep F. Delgado. Ens el van fer llegir per l'institut, és un llibre que compara la humanitat dewls llops i la seva manera de er amb la crueltat de la guerra civil. És simple curiositat Au! Jo m'estic llegint ara Cotumari Valencià, d'en Bernat Capó (la segona part ja), que us recomane a tots. I l'últim no és regalat, sinó deixat, i es diu Quina lenta agonia, la dels ametlers perduts, d'en Toni Cucarella. Què me'n dieu, de l'"Adéu Espanya"? Em pica la curiositat: hi parlen personatges com el mític Matthew Tree, i tot i ser de tapes dures, val només uns 19 euros, que és el que val el caríssim "Terra Lliure. La temptació armada a Catalunya", de tapes toves i no tan gruixut. És a dir, un llibre que hauria de valer 4 o 5 euros menys. Però què tal, el llibre pel qual pregunto? És una collonada o realment val la pena?
Quin és l'últim llibre que us heu comprat/us han regalat? A mi l'últim me l'han regalat, mon germà. El llibre es diu Adéu Espanya, de Genís Sinca Quin és l'últim llibre que heu llegit? Els llops de la lluna roja, de Josep F. Delgado. Ens el van fer llegir per l'institut, és un llibre que compara la humanitat dewls llops i la seva manera de er amb la crueltat de la guerra civil. És simple curiositat Au! L'últim llegit ha estat: Zalacaín el Aventurero de Pío Baroja. Mecanoescrit del segon origen de Manuel de Pedrolo. Els dos força bé. Algú m'aconsella un llibre amb la traducció en l'anglès, interessant, amb un nivell assequible (que no sigui un anglès difícil) per un xicot de 15 anys? Si es així, em podeu enviar un email a kevin@ msn.com. Merci!
Quin és l'últim llibre que us heu comprat/us han regalat? A mi l'últim me l'han regalat, mon germà. El llibre es diu Adéu Espanya, de Genís Sinca Quin és l'últim llibre que heu llegit? Els llops de la lluna roja, de Josep F. Delgado. Ens el van fer llegir per l'institut, és un llibre que compara la humanitat dewls llops i la seva manera de er amb la crueltat de la guerra civil. És simple curiositat Au! M'han regalat el de Metamorfosi de Kafka i me l'acabo de llegir. És MOLT interessant i curiós, i, a més a més, curtet per a qui no tingue temps per llegir llibres més llargs i pesats. Us el recomano Osti me'l van fer llegir l'any passat a l'institut i no em va agradar gens aquest! Recomano "Guadalajara" de Quim Monzó (contes curts i molt interessants), El gat negre i altres contes d'horror d'Edgar Allan Poe (està realment bé) i ara m'estic llegint Contraban de Josep Pla.
Quin és l'últim llibre que us heu comprat/us han regalat? A mi l'últim me l'han regalat, mon germà. El llibre es diu Adéu Espanya, de Genís Sinca Quin és l'últim llibre que heu llegit? Els llops de la lluna roja, de Josep F. Delgado. Ens el van fer llegir per l'institut, és un llibre que compara la humanitat dewls llops i la seva manera de er amb la crueltat de la guerra civil. És simple curiositat Au! M' alegra que comenteu això de "Adéu Espanya" i m' agradaria que en diguessiu la vostre. Es que veure-ho, jo me'l he comprat però no m' enganxa, no puc llegir més de 2 pàgines sense badallar. Sóc l' únic o tambè hus passa a vosaltres?
Quin és l'últim llibre que us heu comprat/us han regalat? A mi l'últim me l'han regalat, mon germà. El llibre es diu Adéu Espanya, de Genís Sinca Quin és l'últim llibre que heu llegit? Els llops de la lluna roja, de Josep F. Delgado. Ens el van fer llegir per l'institut, és un llibre que compara la humanitat dewls llops i la seva manera de er amb la crueltat de la guerra civil. És simple curiositat Au! -Le ultime lettere di Jacopo Oltris d'Ugo Foscolo, per a la Uni -Crònica de Ramon Muntaner, per a la Uni
Quin és l'últim llibre que us heu comprat/us han regalat? A mi l'últim me l'han regalat, mon germà. El llibre es diu Adéu Espanya, de Genís Sinca Quin és l'últim llibre que heu llegit? Els llops de la lluna roja, de Josep F. Delgado. Ens el van fer llegir per l'institut, és un llibre que compara la humanitat dewls llops i la seva manera de er amb la crueltat de la guerra civil. És simple curiositat Au! Invasió Subtil i altres Contes, de Pere Calders. Me'l vaig comprar de segona mà i és l'últim que m'he llegit. Increïblement recomanable, i molt agraït de llegir al ser contes bastant breus, i increïble al final, un grapat de contes de 4 o 5 línies. Que casualitat! L'últim llibre que m'he llegit jio també ha sigut precissament eixe, simultànïament al Baró Rampant d'ítalo Calvino. Els 2 edició de butxaca, és clar, si no, no hi ha que es compre llibres. Ara estic amb Assaig sobre la lucidesa, de Saramago. Aquest últim és un llibre que no us pot passar per alt: cal llegir-lo. hehehe jo Italo Calvino també l'he llegit, he llegit El vizconde Mireia , és genial eixe home!
Quin és l'últim llibre que us heu comprat/us han regalat? A mi l'últim me l'han regalat, mon germà. El llibre es diu Adéu Espanya, de Genís Sinca Quin és l'últim llibre que heu llegit? Els llops de la lluna roja, de Josep F. Delgado. Ens el van fer llegir per l'institut, és un llibre que compara la humanitat dewls llops i la seva manera de er amb la crueltat de la guerra civil. És simple curiositat Au! L'últim que m'he llegit ha estat "Crónica de una muerte anunciada" del G. Garcia Marquez. M'estic llegint "Juegos" d'en J-Cortázar...dels pocs que em queden per llegir d'aquest gran home. /è
Quin és l'últim llibre que us heu comprat/us han regalat? A mi l'últim me l'han regalat, mon germà. El llibre es diu Adéu Espanya, de Genís Sinca Quin és l'últim llibre que heu llegit? Els llops de la lluna roja, de Josep F. Delgado. Ens el van fer llegir per l'institut, és un llibre que compara la humanitat dewls llops i la seva manera de er amb la crueltat de la guerra civil. És simple curiositat Au! No somos nadie, m'han dit que es molt bo i jo l'he regalat ^^ es de risa No somos nadie!!Valorem la frase. "No somos" significa que no som! Gràcies, aquest èxit no l'hagués conseguit sense vosaltres!!
Quin és l'últim llibre que us heu comprat/us han regalat? A mi l'últim me l'han regalat, mon germà. El llibre es diu Adéu Espanya, de Genís Sinca Quin és l'últim llibre que heu llegit? Els llops de la lluna roja, de Josep F. Delgado. Ens el van fer llegir per l'institut, és un llibre que compara la humanitat dewls llops i la seva manera de er amb la crueltat de la guerra civil. És simple curiositat Au! jo l'lultim que m'he llegit es son de mar de Manuel Vicent, esta bé pero tampoc és res de l'altra món. M'ho habian recomanat i m'esperava algo millor
Quin és l'últim llibre que us heu comprat/us han regalat? A mi l'últim me l'han regalat, mon germà. El llibre es diu Adéu Espanya, de Genís Sinca Quin és l'últim llibre que heu llegit? Els llops de la lluna roja, de Josep F. Delgado. Ens el van fer llegir per l'institut, és un llibre que compara la humanitat dewls llops i la seva manera de er amb la crueltat de la guerra civil. És simple curiositat Au! -Procureu comprar-los SEMPRE en CATALÀ! Últims llegits (tots comprats): La meitat de l'ànima. De la Carme Riera. Premi Sant Jordi 2003. (Escriu molt bé, qualsevol dels seus llibres és molt aconsellable) Poesia: De tots els vents. Miquel Desclot. Un poeta excel·lent, dels millors que tenim en l'actualitat. En aquest cas són traduccions d'un recull de poesies fantàstiques. -Últim comprat: Línia blava. Ramon Solsona. (Me'n han parlat molt bé) -Últim regalat (i llegit dos o tres cops): Deixa'm MARCELLE SAUVAGEOT Traducció de Xavier Pàmies (no us el perdeu tampoc)
Quin és l'últim llibre que us heu comprat/us han regalat? A mi l'últim me l'han regalat, mon germà. El llibre es diu Adéu Espanya, de Genís Sinca Quin és l'últim llibre que heu llegit? Els llops de la lluna roja, de Josep F. Delgado. Ens el van fer llegir per l'institut, és un llibre que compara la humanitat dewls llops i la seva manera de er amb la crueltat de la guerra civil. És simple curiositat Au! Com que aquest fil m'agrada especialment, el torno a posar d'actualitat en preguntar una cosa que també va de llibres: Sabeu llibreries on tinguin un assortit de qualitat (literària i quant a l'estat físic dels llibres) en llengües com el gallec, el portuguès (ai... sospiro perquè eren el mateix i ara ja no, "gràcies" als espanyols), l'italià...? Perquè no és fàcil llegir en versió original si no trobes on comprar-la. Sé que a la Casa del Llibre tenen 4 coses, però m'agradaria saber on més en tenen. Gràcies. http://www.amazon.com/ Increïble el que hi trobes de vegades.
Quin és l'últim llibre que us heu comprat/us han regalat? A mi l'últim me l'han regalat, mon germà. El llibre es diu Adéu Espanya, de Genís Sinca Quin és l'últim llibre que heu llegit? Els llops de la lluna roja, de Josep F. Delgado. Ens el van fer llegir per l'institut, és un llibre que compara la humanitat dewls llops i la seva manera de er amb la crueltat de la guerra civil. És simple curiositat Au! L'últim que m'han regalat en són diversos, per Nadal: Dràcula (català), Nieve de primavera (castellà), La cabaña del tío Tom (castellà) i Joc de miralls (català). Els llibres en castellà són o bé perquè m'interessen i no hi són en català, o bé perquè qui me'ls regala ho decideix així. Però sempre que hi ha el català disponible, me'ls compro en català. L'últim llibre llegit: "La catalanitat de la Franja de Ponent", de Joaquim Monclús, i estic acabant "Els pilars de la Terra". L'ultim regalat "1280 ànimes" de Jim Thompson (La cua de palla, novel.la negra i creieu-me, un tip de riure) L'últim llegit "Amok" d'Stephan Zweig. (traducció catalana, recomanació del meu avi de fa molts anys i que fins ara no havia llegit) Algú em recomanaria alguna bona novel.la negra per algun autor català????? De tot el que he llegit fins ara només hi he trobat un tresor: L'home que tenia raor", d'Andreu Martin. Im-pres-cin-di-ble!! Salut i Independència. Jo l'últim que he comprat és el cas Carod, de Víctor Alexandre i l'últim que he llegit és el Mein Kampf d'Adolf Hitler, que per cert és bastant dolentot. Ai si et senten parlar, els altres 32, malament de Hitler: et faran pampam al culet!!!
Quin és l'últim llibre que us heu comprat/us han regalat? A mi l'últim me l'han regalat, mon germà. El llibre es diu Adéu Espanya, de Genís Sinca Quin és l'últim llibre que heu llegit? Els llops de la lluna roja, de Josep F. Delgado. Ens el van fer llegir per l'institut, és un llibre que compara la humanitat dewls llops i la seva manera de er amb la crueltat de la guerra civil. És simple curiositat Au! El darrer que he comprat és 'Teo visita el zoo' I el darrer que he llegit és 'Teo fa volar un estel' És broma hehehe. El darrer que he llegit és 'La filla del Mar' d'Àngel Guimerà, i encara no sé quin és el darrer que he comprat
Quin és l'últim llibre que us heu comprat/us han regalat? A mi l'últim me l'han regalat, mon germà. El llibre es diu Adéu Espanya, de Genís Sinca Quin és l'últim llibre que heu llegit? Els llops de la lluna roja, de Josep F. Delgado. Ens el van fer llegir per l'institut, és un llibre que compara la humanitat dewls llops i la seva manera de er amb la crueltat de la guerra civil. És simple curiositat Au! Ara mateix no, que ara escric, pero fa una estona llegia el baro rampant de Calvino. Ahir, em vaig llegir el "cavaller mitg-partir" tambè de Calvino. Estic rellegint un llibre interesantisim de Alberto Couste, "LA BIOGRAFIA DEL DIABLO". Pendent de començar "Pa negre" de Emili Teixidor i a estones vaig avançant amb la traducció mexicana de "El perfume o el miasma -el olfato i el imaginario social siglos XVIII i XIX-" d'Alain Corbin. Sempre tinc a ma les noveletes de Simenon, sobre tot el comisari Maigret. Llegeixo tot sovint "El Mestre i Margarida" de Bulgakov, no puc evitar-ho. Jordi
Quin és l'últim llibre que us heu comprat/us han regalat? A mi l'últim me l'han regalat, mon germà. El llibre es diu Adéu Espanya, de Genís Sinca Quin és l'últim llibre que heu llegit? Els llops de la lluna roja, de Josep F. Delgado. Ens el van fer llegir per l'institut, és un llibre que compara la humanitat dewls llops i la seva manera de er amb la crueltat de la guerra civil. És simple curiositat Au! Veiemmmm l'ultim llibre que m'han regalat és "la pell freda" que encara estic esperant que posen dedicatoria (no regaleu llibres sense posar quatre paraules per a que quan s'obriga , s'enrecorden de tu) i l'ultim que em vaig llegir va ser un d'un autor indi que vaig agafar a la biblio del politècnic "un equilibri perfecte".. però vaig tindre que tornar-lo perque s'havia terminat el tems de prèstec. aixina que si algú va a poli, que no l'agafe... que és meuuuuuuuuu es el meuu tresorrrr i vaig per la meitaaatttt crec que per als reixos tinc un altre llibre que tambe vau recomanar al fil de "literatura fantàstica" a mi també m' han regalat la pell freda ... i l' ultim que em vaig llegir...Doncs l' ultim que em vaig acabar va ser Júlia, per al institut (que per cert : tots deien que tenia un llenguatge massa complicat, si que s' usa poc la llengua...) i tinc a mitjes el diccionari per a ociosos...
Quin és l'últim llibre que us heu comprat/us han regalat? A mi l'últim me l'han regalat, mon germà. El llibre es diu Adéu Espanya, de Genís Sinca Quin és l'últim llibre que heu llegit? Els llops de la lluna roja, de Josep F. Delgado. Ens el van fer llegir per l'institut, és un llibre que compara la humanitat dewls llops i la seva manera de er amb la crueltat de la guerra civil. És simple curiositat Au! Per cert, he llegit que algun usuari havia llegit: "Los pilares de la tierra" doncs cal dir que un meu amic el va llegir, i en fa molta campanya... crec que ha d'estar molt bé. Atenció, deixem d'anomenar-lo en castellà, perquè fa molt que hi és en català, també. Tant, que també fa molt que hi ha l'edició de butxaca de 62. Jo tinc una edició de quiosc (que tot i així està prou bé) en català i que va costar-li a ma mare 5,95 eurets. Estic molt content d'haver-lo llegit. És una passada. És molt gros però enganxa i quan s'acaba et sap greu deixar de seguir les aventures d'aquells personatges que es guanyen el teu afecte.
Quin és l'últim llibre que us heu comprat/us han regalat? A mi l'últim me l'han regalat, mon germà. El llibre es diu Adéu Espanya, de Genís Sinca Quin és l'últim llibre que heu llegit? Els llops de la lluna roja, de Josep F. Delgado. Ens el van fer llegir per l'institut, és un llibre que compara la humanitat dewls llops i la seva manera de er amb la crueltat de la guerra civil. És simple curiositat Au! A veure, actualitze la meva resposta: Ultims llibres comprats: Un català a l'exercit roig i Països Catalans Segle XXI, tots dos a productesdelaterra.com Llibre que estic llegint ara: "El mundo contemporáneo - siglos XIX y XX" de Ramón Villares i Ángel Bahamonde Aquesta mateixa setmana també tindré que llegir "Las consecuencias económicas de la paz" de John Maynard Keynes Així com també "Introducción a la sociología" de Peter L. Berger I quan acabe amb aquestos tinc que llegir "Sobre historia y etnografía vasca" de Julio Caro Baroja (aquest més que res perque m'el van prestar fa força temps i l'haure de tornar). Açó em pasa per deixar les coses per l'ultima hora. "minorities in revolt" Coyle Interessantissim!!! El llibre fa una comparacio dels conflictes, les causes i els moviments armats de la Italia dels 70, Xipre (1955-1974) i Irlanda (1969...). Per aquells que estigueu interessats en resistencies, es imprescindible. Destacar que malgrat la feblesa de l'EOKA (grup d'alliberament xipriota que combatia els britanics) que nomes comptava amb 200 militants, i tanmateix, va expulsar els brits en una guerra inmillorable estrategicament. Deu ser en anglès, aquest, oi? Encara no tinc nivell. Però continuem així, donem a conèixer llibres. Pel que fa a la meva pregunta, la tornaré a fer perquè com que les respostes des de llavors no hi han donat, valgui la redundància, resposta, m'agradaria obtenir-ne alguna, ja que es tracta d'un llibre d'actualitat i que segur que alguns haureu comprat, llegit, etc. : Adéu, Espanya! Què tal? Ja tenim una opinió d'algú que diu que no li agrada, perquè diu que és avorrit. Qui més en vol parlar?
Quin és l'últim llibre que us heu comprat/us han regalat? A mi l'últim me l'han regalat, mon germà. El llibre es diu Adéu Espanya, de Genís Sinca Quin és l'últim llibre que heu llegit? Els llops de la lluna roja, de Josep F. Delgado. Ens el van fer llegir per l'institut, és un llibre que compara la humanitat dewls llops i la seva manera de er amb la crueltat de la guerra civil. És simple curiositat Au! Invasió Subtil i altres Contes, de Pere Calders. Me'l vaig comprar de segona mà i és l'últim que m'he llegit. Increïblement recomanable, i molt agraït de llegir al ser contes bastant breus, i increïble al final, un grapat de contes de 4 o 5 línies. Ben bò que és. També és molt i molt recomenable el "Cròniques de la veritat oculta" i un dels últims que m'he llegit: "L'ombra de l'atzavara" (aquest segur que al Montaq li podria agradar molt). Salut
Quin és l'últim llibre que us heu comprat/us han regalat? A mi l'últim me l'han regalat, mon germà. El llibre es diu Adéu Espanya, de Genís Sinca Quin és l'últim llibre que heu llegit? Els llops de la lluna roja, de Josep F. Delgado. Ens el van fer llegir per l'institut, és un llibre que compara la humanitat dewls llops i la seva manera de er amb la crueltat de la guerra civil. És simple curiositat Au! Bo, l'últim que m'he llegit (millor dit, rellegit) és matèria de Bretanya de Carmelina Sanchez-Cutillas.És una biogràfia de la seua infància a un poble alacantí:Altea. El poble és el del seu avi perquè ella és madrilenya i m'agradat molt tornar-ho a llegir. Ara m'estic llegint "Quina lenta agonia,la dels ametlers perduts" de Toni Cucarella. que pugin aquests fils!!! Ja ho he dit abans, necessito consell de novel.la negra (d'autors catalans si pot ser). Necessito la meva dosi de novel.la negra, i la vull ARA!! recomanable totalment: "l'home soterrat" de Ross Macdonald. ed. 62. molt molt bo! 5 estels! Si no n'has llegit cap de Ross Macdonald (atenció que parlem de Ross Macdonald no de Jhon D. ) crec que et fliparà. I si n'has llegit algun digues quin i si et va agradar i el recomanes. Gracies. "L'enemic instantani" m'acabo de comprar ja et diré novel.la policiaca, negra: minitexts de Pedrolo, Fuster... (si no coneixes aquest full web, mira-te-lo: interessantíssim. http://es.geocities.com/groc_negre/cyber.html
Quin és l'últim llibre que us heu comprat/us han regalat? A mi l'últim me l'han regalat, mon germà. El llibre es diu Adéu Espanya, de Genís Sinca Quin és l'últim llibre que heu llegit? Els llops de la lluna roja, de Josep F. Delgado. Ens el van fer llegir per l'institut, és un llibre que compara la humanitat dewls llops i la seva manera de er amb la crueltat de la guerra civil. És simple curiositat Au! L'últim que m'han regalat en són diversos, per Nadal: Dràcula (català), Nieve de primavera (castellà), La cabaña del tío Tom (castellà) i Joc de miralls (català). Els llibres en castellà són o bé perquè m'interessen i no hi són en català, o bé perquè qui me'ls regala ho decideix així. Però sempre que hi ha el català disponible, me'ls compro en català. L'últim llibre llegit: "La catalanitat de la Franja de Ponent", de Joaquim Monclús, i estic acabant "Els pilars de la Terra". L'ultim regalat "1280 ànimes" de Jim Thompson (La cua de palla, novel.la negra i creieu-me, un tip de riure) L'últim llegit "Amok" d'Stephan Zweig. (traducció catalana, recomanació del meu avi de fa molts anys i que fins ara no havia llegit) Algú em recomanaria alguna bona novel.la negra per algun autor català????? De tot el que he llegit fins ara només hi he trobat un tresor: L'home que tenia raor", d'Andreu Martin. Im-pres-cin-di-ble!! Salut i Independència. Jo l'últim que he comprat és el cas Carod, de Víctor Alexandre i l'últim que he llegit és el Mein Kampf d'Adolf Hitler, que per cert és bastant dolentot. El Mein Kampf és un llibre? jo el tinc per fregar-me el cul, no se m'havia acudit donar-li altre utilitat.
Quin és l'últim llibre que us heu comprat/us han regalat? A mi l'últim me l'han regalat, mon germà. El llibre es diu Adéu Espanya, de Genís Sinca Quin és l'últim llibre que heu llegit? Els llops de la lluna roja, de Josep F. Delgado. Ens el van fer llegir per l'institut, és un llibre que compara la humanitat dewls llops i la seva manera de er amb la crueltat de la guerra civil. És simple curiositat Au! Skinheads a catalunya de Carles Viñas
Quin és l'últim llibre que us heu comprat/us han regalat? A mi l'últim me l'han regalat, mon germà. El llibre es diu Adéu Espanya, de Genís Sinca Quin és l'últim llibre que heu llegit? Els llops de la lluna roja, de Josep F. Delgado. Ens el van fer llegir per l'institut, és un llibre que compara la humanitat dewls llops i la seva manera de er amb la crueltat de la guerra civil. És simple curiositat Au! L'ultim llibre que m'he comprat (és un per la uni) es diu Más que discutible, d'Òscar Tusquets. No és gaire actual, és una edició de ja fa un parell d'anys. Està bé, però tampoc apassiona. són les filosofades d'aquest arquitecte que es pot permetre escriure-les en un llibre. Apart d'això, els últims llibres que me llegit però que no he comprat (els he tret de la biblioteca pública com gairebé sempre perquè el pressupost no dóna per anar a llibreries) són d'una mateixa autora: Cames de seda i L'últim tren de Maria Mercé Roca. Ús els recomano!!! Aquesta dona escriu molt bé i en les seves històries t'hi fiques de seguida i tenen un ritme molt àgil! No són les primeres novel.les que llegeixo d'ella i totes man agradat moltíssims. A més a més és independentista i diputada d'ERC! (es una casualitat, eh! això no té res a veure)
Quin és l'últim llibre que us heu comprat/us han regalat? A mi l'últim me l'han regalat, mon germà. El llibre es diu Adéu Espanya, de Genís Sinca Quin és l'últim llibre que heu llegit? Els llops de la lluna roja, de Josep F. Delgado. Ens el van fer llegir per l'institut, és un llibre que compara la humanitat dewls llops i la seva manera de er amb la crueltat de la guerra civil. És simple curiositat Au! CODI DA VINCI=MERDA PURA
Quin és l'últim llibre que us heu comprat/us han regalat? A mi l'últim me l'han regalat, mon germà. El llibre es diu Adéu Espanya, de Genís Sinca Quin és l'últim llibre que heu llegit? Els llops de la lluna roja, de Josep F. Delgado. Ens el van fer llegir per l'institut, és un llibre que compara la humanitat dewls llops i la seva manera de er amb la crueltat de la guerra civil. És simple curiositat Au! Comprar Especies protegidas Llegir L'ombra del vent Us el recomano
Quin és l'últim llibre que us heu comprat/us han regalat? A mi l'últim me l'han regalat, mon germà. El llibre es diu Adéu Espanya, de Genís Sinca Quin és l'últim llibre que heu llegit? Els llops de la lluna roja, de Josep F. Delgado. Ens el van fer llegir per l'institut, és un llibre que compara la humanitat dewls llops i la seva manera de er amb la crueltat de la guerra civil. És simple curiositat Au! me'l va cagar el tio!! Paraules al vent de Miquel Martí i Pol Edito: l'últim que em vaig llegir va ser els Pilars de la Terra, per l'institut Editat al dia 28 de desembre del 2004, a les 15:55 "Els Pilars de la Terra" qyuin llibre més bonico, si que tenen gusta al teu institut a mi hem van fer llegir Tirant lo Blanc, qu3e és bonico però en catlà medieval perd una miqueta
Quin és l'últim llibre que us heu comprat/us han regalat? A mi l'últim me l'han regalat, mon germà. El llibre es diu Adéu Espanya, de Genís Sinca Quin és l'últim llibre que heu llegit? Els llops de la lluna roja, de Josep F. Delgado. Ens el van fer llegir per l'institut, és un llibre que compara la humanitat dewls llops i la seva manera de er amb la crueltat de la guerra civil. És simple curiositat Au! L'ultim llibre que m'han regalat i l'ultime que he llegit :"L'Anell" de Jordi Molist. és una novela històrica que és desenvolupa durant la monarquia de Cristina , a més fa una petita referència al meu poble (Borriana), la qual cosa em fa fer molta il·lusió És molt entretingut us le recomene
Quin és l'últim llibre que us heu comprat/us han regalat? A mi l'últim me l'han regalat, mon germà. El llibre es diu Adéu Espanya, de Genís Sinca Quin és l'últim llibre que heu llegit? Els llops de la lluna roja, de Josep F. Delgado. Ens el van fer llegir per l'institut, és un llibre que compara la humanitat dewls llops i la seva manera de er amb la crueltat de la guerra civil. És simple curiositat Au! L'últim llibre k m'he llegit ha estat el llibre que va escriure Ramón Sampedro. Me'l havia d llegir pq faig el tr de recerca sobre l'eutanàsia.
Quin és l'últim llibre que us heu comprat/us han regalat? A mi l'últim me l'han regalat, mon germà. El llibre es diu Adéu Espanya, de Genís Sinca Quin és l'últim llibre que heu llegit? Els llops de la lluna roja, de Josep F. Delgado. Ens el van fer llegir per l'institut, és un llibre que compara la humanitat dewls llops i la seva manera de er amb la crueltat de la guerra civil. És simple curiositat Au! Avui he passat amb els meus pares per l'Abacus i m'han comprat, perquè sí , "La aznaridad", del Vázquez Montalbán, que en pau descansi, que aquest mes que ara s'acaba ha vist néixer la seva versió de butxaca. Té molt bona pinta!
Quin és l'últim llibre que us heu comprat/us han regalat? A mi l'últim me l'han regalat, mon germà. El llibre es diu Adéu Espanya, de Genís Sinca Quin és l'últim llibre que heu llegit? Els llops de la lluna roja, de Josep F. Delgado. Ens el van fer llegir per l'institut, és un llibre que compara la humanitat dewls llops i la seva manera de er amb la crueltat de la guerra civil. És simple curiositat Au! Ara mateix "Alice's Adventures in Wonderland" i "Through the Looking Glass" de Lewis Carroll. M'espera "La vida en l'abisme" d'en Ferrán Torrent"
Quin és l'últim llibre que us heu comprat/us han regalat? A mi l'últim me l'han regalat, mon germà. El llibre es diu Adéu Espanya, de Genís Sinca Quin és l'últim llibre que heu llegit? Els llops de la lluna roja, de Josep F. Delgado. Ens el van fer llegir per l'institut, és un llibre que compara la humanitat dewls llops i la seva manera de er amb la crueltat de la guerra civil. És simple curiositat Au! L'últim me'l vaig comprar ahir a la nit, és el de "Senyor President" de Víctor Alexandre... no tenia intenció de comprar cap llibre, anava a comprar menjar, però com que el vaig veure... Amparo , Amparo , com m'has emocionat, fillet! Dos dels tres últims llibres que he llegit eren d'en V. Alexandre, també. L'altre, d'en Chomsky. Ara tinc entre mans "Palestina, ocupación y resistencia", d'en Salah Jamal, profe a la U. de Vic. Ara tinc entre mans "Palestina, ocupación y resistencia", d'en Salah Jamal, profe a la U. de Vic. Ja que sembla que et va el tema, més aviat que no pas obres manifestament pamfletàries, potser estiguis interessat a llegir un que fa algun temps que volta per Israel i que fa poc van traduir al francès, que es diu "Histoire de l'autre" i ho trobo molt recomanable per als instituts de secundària.
Quin és l'últim llibre que us heu comprat/us han regalat? A mi l'últim me l'han regalat, mon germà. El llibre es diu Adéu Espanya, de Genís Sinca Quin és l'últim llibre que heu llegit? Els llops de la lluna roja, de Josep F. Delgado. Ens el van fer llegir per l'institut, és un llibre que compara la humanitat dewls llops i la seva manera de er amb la crueltat de la guerra civil. És simple curiositat Au! L'últim que m'he llegit: La plaça del Diamant, de la sempre fantàstica Mercè Rodoreda. Ara llegeixo: El Diari d'Anna Frank. L'últim comprat: L'étranger, Albert Camus L'últim regalat: PAck de Dubliners (Dublinesos, James Joyce) i Medicus (El Metge, Nöah Gordon). No us penseu que no solo llegir en català, que em regalin o em compri llibres en francès, anglès o italià és per la carrera de Traducció... Però quan és perquè sí, EN CATALÀ. PS: Confesso haver pecat: no he llegit el Codi de Vinci, Dan Brown. Em fot una mandra aquell totxo... a més, tinc previst fer-ho en anglès, i encara me'n fot més...! no he llegit el Codi de Vinci, Dan Brown. Jo tampoc, ni tinc cap intenció. Però pel que he vist, sembla ser una mena de plagi mal fet i a la americana d'"El Pèndol de Foucault" d'Umberto Eco, no? Algú que s'hagi empassat tots dos i vulgui opinar?
Quin és l'últim llibre que us heu comprat/us han regalat? A mi l'últim me l'han regalat, mon germà. El llibre es diu Adéu Espanya, de Genís Sinca Quin és l'últim llibre que heu llegit? Els llops de la lluna roja, de Josep F. Delgado. Ens el van fer llegir per l'institut, és un llibre que compara la humanitat dewls llops i la seva manera de er amb la crueltat de la guerra civil. És simple curiositat Au! A veure, actualitze la meva resposta: Ultims llibres comprats: Un català a l'exercit roig i Països Catalans Segle XXI, tots dos a productesdelaterra.com Llibre que estic llegint ara: "El mundo contemporáneo - siglos XIX y XX" de Ramón Villares i Ángel Bahamonde Aquesta mateixa setmana també tindré que llegir "Las consecuencias económicas de la paz" de John Maynard Keynes Així com també "Introducción a la sociología" de Peter L. Berger I quan acabe amb aquestos tinc que llegir "Sobre historia y etnografía vasca" de Julio Caro Baroja (aquest més que res perque m'el van prestar fa força temps i l'haure de tornar). Açó em pasa per deixar les coses per l'ultima hora. "minorities in revolt" Coyle Interessantissim!!! El llibre fa una comparacio dels conflictes, les causes i els moviments armats de la Italia dels 70, Xipre (1955-1974) i Irlanda (1969...). Per aquells que estigueu interessats en resistencies, es imprescindible. Destacar que malgrat la feblesa de l'EOKA (grup d'alliberament xipriota que combatia els britanics) que nomes comptava amb 200 militants, i tanmateix, va expulsar els brits en una guerra inmillorable estrategicament. En efecto, y consiguieron que les invadieran los turcos la mitad del territorio
Quin és l'últim llibre que us heu comprat/us han regalat? A mi l'últim me l'han regalat, mon germà. El llibre es diu Adéu Espanya, de Genís Sinca Quin és l'últim llibre que heu llegit? Els llops de la lluna roja, de Josep F. Delgado. Ens el van fer llegir per l'institut, és un llibre que compara la humanitat dewls llops i la seva manera de er amb la crueltat de la guerra civil. És simple curiositat Au! M'han regalat per nadal "Skinheads a Catalunya" encara no m'he l'he llegit pas És genial.
Quin és l'últim llibre que us heu comprat/us han regalat? A mi l'últim me l'han regalat, mon germà. El llibre es diu Adéu Espanya, de Genís Sinca Quin és l'últim llibre que heu llegit? Els llops de la lluna roja, de Josep F. Delgado. Ens el van fer llegir per l'institut, és un llibre que compara la humanitat dewls llops i la seva manera de er amb la crueltat de la guerra civil. És simple curiositat Au! Acabo de llegir-me 'Les aventures del baró de Münchhausen'. Molt divertit. Hi és, en català? Ho vaig buscar a la pàgina de l'Abacus i també a la de la FNAC i res. Si tu el tens en català, estem parlant d'un nou llibre descatalogat i difícil de trobar, com és el cas de les edicions en català d'"Anna Karènina" i "Els germans Karamàzov".
Quin és l'últim llibre que us heu comprat/us han regalat? A mi l'últim me l'han regalat, mon germà. El llibre es diu Adéu Espanya, de Genís Sinca Quin és l'últim llibre que heu llegit? Els llops de la lluna roja, de Josep F. Delgado. Ens el van fer llegir per l'institut, és un llibre que compara la humanitat dewls llops i la seva manera de er amb la crueltat de la guerra civil. És simple curiositat Au! L'últim que m'han regalat és Poemes de J.R. Guardiola i Bover. L'últim que he llegit és L'infern de Marta de Pascual Alapont. Ara estic llegint En un lloc anomenat guerra de J. Sierra i Fabra i Papel mojado de J.J. Millás (que és una bona merda). L'últim que he regalat és La degradació natural dels objectes de Joan-Elies Adell. Vinga Salut i Lectura
Quin és l'últim llibre que us heu comprat/us han regalat? A mi l'últim me l'han regalat, mon germà. El llibre es diu Adéu Espanya, de Genís Sinca Quin és l'últim llibre que heu llegit? Els llops de la lluna roja, de Josep F. Delgado. Ens el van fer llegir per l'institut, és un llibre que compara la humanitat dewls llops i la seva manera de er amb la crueltat de la guerra civil. És simple curiositat Au! Darrer llibre comprat i/o regalat? Doncs ja ni me´n recordo dels anys k hi fot, weno, sent estrictes "Introducció a la Gestió i Organització d´Empreses" per classe ( examen lo 31! ) I darrer llibre llegit? Doncs lo mateix, un de classe: Comunicació i Relacions Públiques. Deus fer periodisme o comunicació audiovisual, oi? He, he... Quins temps aquells. Jo, però, procurava comprar el mínim de llibres, gairebé tots en castellà i avorridíssims. Jo vaig estudiar periodisme, per cert. No he acabat, em falta fer les pràctiques a l'AVUI des del mes que ve, febrer, però les assignatures les tinc totes acabades des de juny de 2004. 3er de Comunicació Audiovisual a Gandia, noi!, aquest que hi poso al fil ha estat l´unic k h comprat fins ara, més que res, perque l´autor es professor nostre, k si no...a tira de fotocopia, com sempre!! Lo fotut, es k sent la majoria de professors i alumnes valencianoparlants, ho donem tot en castellà " per respecte als de fora"... Coi! practiques a l´AVUI! es nivell això,eh!
Quin és l'últim llibre que us heu comprat/us han regalat? A mi l'últim me l'han regalat, mon germà. El llibre es diu Adéu Espanya, de Genís Sinca Quin és l'últim llibre que heu llegit? Els llops de la lluna roja, de Josep F. Delgado. Ens el van fer llegir per l'institut, és un llibre que compara la humanitat dewls llops i la seva manera de er amb la crueltat de la guerra civil. És simple curiositat Au! Nova adquisició, però sense pagar un duro: Fot-li, que som catalans. L'he aconseguit perquè estava allà a la redacció de l'Avui i vaig preguntar què hi feia, aconseguint que m'oferissin quedar-me'l, cosa que he fet. He començat a llegir, i em té ben atrapat, La Fundació, d'Isaac Asimov. Us el recomano, i això que en duc menys de la meitat. Per als qui no ho sàpiguen, va d'una època molt llunyana en el futur en què la humanitat estarà repartida per una altra galàxia, amb milions de planetes i més d'un trilió d'habitants. És molt interessant. no m'estranya que l'AVUI tingui deutes... i tampoc m'estranya que te'l regalessin... ara ja no el necessitaran amb els nous propietaris que són de La Razón! X cert, i que dimonis tens a veure amb l'AVUI: que ets un "pobre" becari? Doncs sí, sóc un "pobre becari". I avui m'he emportat de franc el llibre del Villatoro, "La derrota de l'àngel". És un llibre que m'interessava des de feia temps i avui me l'han donat. Per cert, un parell de coses: l'AVUI no és ara de la Razón, sinó dels propietaris del Grup Godó i Planeta, que el van comprar amb la condició de no canviar-ne l'orientació ideològica. La Razón també el volia comprar, però no volia respectar això i se li va dir que no. No parlem sense saber les coses, si us plau. Una altra cosa, si em donen o em puc endur llibres no té res a veure amb la ruïna. En primer lloc, la ruïna s'ha acabat en el moment en què el diari és d'uns altres amos que tenen diners (i jo hi vaig entrar després). En segon lloc, les coses te les endús o te les donen perquè de vegades ens les envien sense que ningú no les hagi demanat (per exemple, per tal que en facis un comentari, crítica, etc.) o també perquè ja s'han fet servir. En aquest cas, suposo que ja el van comentar i ara voltava per la redacció. La Razón surt a fons perdut perque la Editorial Planeta vol. El curiós del cas es que ara la Editorial Planeta està dirigint l'AVUI. Quan de temps es necessitarà (6 mesos? 1 any? 2? ) per a que l'AVUI acabi sent un diari titella dels interessos de la Editorial Planeta? Trigaran més o menys però quan sigui necessari l'AVUI farà el que toqui i segons li hagin ordenat. De moment i per començar les col.laboracions habituals d'una claredat d'idees espaterrant sobre el tema dels peatges s'han acabat i el que les feia ja no hi és. Com sabràs La Caixa és la que surt més beneficiada pels peatges i amb la nova situació han pressionat i han aconseguit fer fora aquest columnista que les cantava clares sobre els peatges.
Quin és l'últim llibre que us heu comprat/us han regalat? A mi l'últim me l'han regalat, mon germà. El llibre es diu Adéu Espanya, de Genís Sinca Quin és l'últim llibre que heu llegit? Els llops de la lluna roja, de Josep F. Delgado. Ens el van fer llegir per l'institut, és un llibre que compara la humanitat dewls llops i la seva manera de er amb la crueltat de la guerra civil. És simple curiositat Au! Avui, tot fent una ullada pel Happy Books del carrer Pelai, m'ha començat a caure la bava en veure que, per fi, han editat en edició de butxaca "L'home duplicat", del Saramago. Ja he dit més d'un cop que m'agradaria poder seguir les novetats de la col·lecció de butxaca d'Edicions 62, que no és fàcil de conèixer, perquè suposo que s'estimen més que la gent piqui i es compri el llibrot de tapes dures i car. Però bé... El cas és que, si bé en un primer moment m'ha fet il·lusió veure el llibre, una de les meves properes adquisicions, després m'he adonat d'una realitat que fa temps que és davant dels nostres ulls però que no hem comentat per aquí: sabíeu que, fins fa poc, una edició de butxaca de 62 valia aproximadament 6 euros i que ara en val més de 8? Estem parlant d'edicions iguals. Abans, un llibre de butxaca d'Edicions 62 que valgués 8 euros (i no hi arribava) havia de ser... per exemple "Nostra Senyora de París", una novel·la extensa. Ara, un llibre de Saramago, boníssims però no tan llargs, ja val més de 8 euros. On anirem a parar? La cosa no ha estat gradual, sinó que s'ha apujat 2 euros de cop! Completament d'acord. Realment la cultura d'un pais es pot mesurar per la qualitat i el preu dels llibres de butxaca. Quan hi ha una gran quantitat de llibres que sempre són en tapa dura i de mides impossibles de portar als transports publics això ja vol dir que la cultura del país va cap avall. Els editors editen només per a fer negoci amb llibres de luxe que compren els rics o són llibres de fotos per a mirar i no llegir o la gent els compre perquè els vol lluir a una prestatgeria i s'ha acabat. La cosa és que ara ja passa que els llibres en anglès de butxaca són molt més actuals i molt més barats i de material de més qualitat que els llibres de butxaca en català (si es que segons quins tituls arriben a existir mai en català!).
Cap a un nou estatut: Des de l'any 1996, l'ADD.CT treballa per l'assoliment de l'homologació ISO 3166-1 alpha 2 que, a banda de portar-nos el domini territorial .ct per a les adreces electròniques, també ens obrirà les portes a una posterior catalanització de matrícules, codis postals, etiquetatge, estadística, cartografia, i un llarg etcètera. Entre 1996 i 1999, aquesta web va recollir més de 6.000 signatures de persones, empreses, partits políitics, administracions públiques... donant suport a la iniciativa. Paral·lelament, Esquerra Republicana de Catalunya va presentar una proposició-no-de-llei al Parlament de Catalunya que va ser aprovada per unanimitat (per tant, incloent els vots del PP). La proposició insta la Generalitat de Catalunya a assolir l'homologació ISO 3166-1 per a Catalunya, un encàrrec que, a dia d'avui, la Generalitat encara no ha complert. En aquesta nova conjuntura política, l'ADD.CT treballa per què es comprengui la importància de l'homologació ISO 3166 i per què s'inclogui aquest desig col·lectiu en la redacció del nou Estatut d'Autonomia de Catalunya CT vs CAT El passat 20 de març, l'associació PuntCAT, de la què ADD.CT en forma part des del primer dia, va presentar a la ICANN la candidatura del domini esponsoritzat .cat El desconeixement general sobre aquest tema ha portat moltes persones a pensar que ADD.CT i PuntCAT es posaven pals a les rodes l'una a l'altra quan, en realitat, es tracta d'entitats germanes que comparteixen criteris i objectius. CT i CAT són, doncs, diferents, però complementaris. Poden coexistir sense problemes i, més que anul·lar-se mútuament, el que faran serà alimentar-se de forma recíproca. Aleshores, quina és la diferència entre CT i CAT? La candidatura de PuntCAT defensa estrictament un domini d'Internet. Això és: la terminació .cat per a les adreces electròniques que compleixin determinats criteris. Es tracta d'un domini esponsoritzat referent a una comunitat lingüística, la de parla catalana, amb indiferència de la zona geogràfica. La iniciativa de l'ADD.CT, en canvi, reivindica que Catalunya tingui el mateix dret que qualsevol altra nació a homologar internacionalment el seu nom, "Catalunya", i els seus abreujaments, "CT" i "CAT". Aquesta homologació no és aplicable només a les adreces d'Internet sinó, com dèiem abans, a qualsevol àmbit de la indústria, l'economia, la ciència, etc. que, en un moment donat, necessitin escriure abreujaments de noms de països. A banda dels dominis, el cas paradigmàtic seria el de les matrícules de cotxe. És, doncs, una fita important per a la nostra simbologia. Un objectiu relativament difícil, però no impossible ja que depèn d'una decisió política. I, com ja sabem, en política, les coses poden canviar radicalment d'avui per demà. Comunicat de l'associació ADD.CT en referència a la recent candidatura del domini .CAT. La norma ISO 3166-1 estandaritza i homologa els abreujaments de noms de països per tal de poder ser utilitzats internacionalment en qualsevol àmbit de la indústria, la societat, la ciència, etc.: matriculació, etiquetatge, estadística, borsa, cartografia, numismàtica i filatèlia... Es tracta, però, d'una estandardització provinent de la necessitat que antigament tenien els serveis postals dels estats del món a l'hora d'identificar els noms dels països escrits en qualsevol idioma. Aixi, doncs, aquesta norma ISO preveia només l'estandarització de noms de països amb un estat reconegut, atès que només aquests països disposaven d'un servei postal també reconegut internacionalment. Amb l'arribada d'Internet, l'organisme responsable de l'organització de les adreces electròniques, la IANA (actualment, ICANN, Corporació d'Internet per a l'Assignació de Noms i Números) va decidir establir dos tipus d'adreça: les de tipus temàtic .com, .net, .org, .edu, .mil, i .gov (terminacions anomenades "domini d'alt nivell" o TLD), i les de tipus territorial per a tots els països del món (anomenats ccTLD) com poden ser .es (Espanya), .ad (Andorra), .fr (França), etc. La IANA va decidir cenyir-se a una norma estàndard que els permetés basar-se en criteris reconeguts internacionalment. L'estàndard escollit va ser l'ISO 3166-1, sense adonar-se que aquesta norma menystenia totes les comunitats sense estat, la qual cosa entra en clara contradicció amb el suposat trencament de fronteres que ens aporta la Xarxa. (Cal tenir en compte que els membres de la IANA eren quasi exclussivament nord-americans i que la possibilitat d'un país sense estat ni se la plantejaven). Sigui com sigui, el cas és que, avui, la norma utilitzada en l'estandardització de dominis de tipus territorial (ccTLD) continua sent la norma ISO 3166-1, i això implica que només els ministeris d'Indústria dels estats del món tenen atribucions per sol·licitar la creació o la modificació d'un abreujament referent a un territori estatal. Malgrat això, es dóna el cas que existeix un significatiu nombre d'abreujaments de noms de països sense estat, com ara l'Antàrtida o Palestina. L'any 1996, un grup d'internautes catalans va estudiar la possibilitat d'assolir, en algun moment indeterminat del futur, l'estandarització ISO 3166-1 dels abreujaments .CT i .CAT per al territori administrativament conegut com "Catalunya", entenent que la Generalitat de Catalunya, com a màxim representat de l'Estat Espanyol en aquest territori, tenia atribucions suficients en l'àmbit de la indústria per a assolir-ho. Aquest grup d'internautes (l'actual ADD.CT) va posar en marxa la primera gran enquesta digital feta a Catalunya i a l'Estat Espanyol, arribant a lesmés de 6.300 adhesions provinents de catalans i catalanes residents en els punts mes diversos del planeta. L'any 1996 i posteriors, el cens d'internautes era extremament reduït en comparació amb el cens actual, de manera que 6.300 adhesions varen significar un èxit sense precedents, malgrat que, al costat de les 16.000 d'adhesions rebudes per PuntCAT en 4 dies, sembli una quantitat petita. L'encert d'aquesta iniciativa particular va venir avalada per la resposta immediata d'Esquerra Republicana de Catalunya, que el mateix any 96 presentava al Parlament de Catalunya una proposició-no-de-llei mitjancant la qual s'instava la Generalitat a treballar per l'assoliment de la norma ISO 3166-1 per a Catalunya. La proposició va ser aprovada per unanimitat, incloent els vots del PP. Durant la següent legislatura manava a Espanya el Partit Popular. Josep Piqué, que havia votat a favor com a diputat del PP català, era, precisament, ministre d'Indústria a Madrid; la catalana Anna Birulés era ministra de Ciència i Tecnologia; un conegut advocat català formava part de la junta de la ICANN; el Govern de CiU entrava i sortia de la Moncloa per la porta gran i, no ho oblidem, existia un manament unànim del Parlament de Catalunya i el clam d'un ampli grup d'internautes catalans. Aquell era EL moment. Totes les variables convergien a favor de la proposta, però el departament de Presidència va tirar la tovallola tan aviat com va topar-se amb el primer escull. La Generalitat va fer estrictament allò que se li demanava, sense obeir l'esperit de fons d'aquell manament. El projecte va guardar-se en un calaix i la iniciativa de l'ADD-CT i d'ERC només ha anat sortint a la llum durant els anys posteriors molt de tant en tant, quan algun fet circumstancial ens seguia recordant a tots que, també a Internet, volem ser un país normal. Durant la darrera legislatura de CiU, diverses persones i entitats varen endegar una nova iniciativa que sí que complia amb l'esperit d'aquell manament parlamentari. Sota el nom d'associació PuntCAT, s'intentaria aprofitar la nova estructura d'adreces electròniques iniciada per la ICANN, que recentment ha obert les portes a un nou tipus de domini: l'esponsoritzat. Sota aquest model s'han creat els dominis .museum, .aero i alguns altres, que coexisteixen amb els genèrics (.com, .net, .org...) i els territorials (.es, .ad, .fr...). PuntCAT va arribar a la conclusió que hi havia possibilitats reals d'esponsoritzar un domini .cat per a la comunitat de parla catalana. L'associació va crear un paraigua institucional sota el qual aixoplugar-se: CCRTV, IEC, FCR, ISOCCAT, universitats, Òmnium Cultural, etc., fins a un total de 67 entitats. Fins i tot l'ADD.CT en forma part, i això cal que es tingui sempre present al llarg d'aquest comunicat. PuntCAT va presentar fa uns dies la candidatura del domini .CAT i, durant els propers mesos, la ICANN (en realitat, una junta de només 19 persones) determinarà si és o no és acceptable, segons la seva opinió, que els catalanoparlants tinguem dret a un domini propi. L'ADD.CT pensa que la possibilitat d'un domini linguistic és altament desitjable i, com ja hem dit, continuarà col·laborant en tot el que sigui necessari. Dit això, hem de fer unes puntualitzacions amb les quals, en som ben conscients, podem entrar en contradicció amb nosaltres mateixos: a) l'objectiu final d'un país "normal" no pot ser un domini esponsoritzat, encara que aquest pot ser útil i enriquidor si l'entenem com a complementari. Els països normals, per definició, tenen un nom homologat internacionalment. I Catalunya, encara que pugui pagar un domini .cat, continuarà sense tenir un nom de pila homologat per la comunitat internacional mentre no s'inscrigui en les llistes ISO 3166-1. b) el manament del Parlament de Catalunya continua sent vigent. Així, la Generalitat té encara l'encàrrec de continuar treballant per l'homologació ISO 3166. Per quin motiu, doncs, es destinen diners públics a un succedani (en paraules d'un dels responsables de PuntCAT) mentre que, ens els darrers 8 anys, no s'ha destinat ni un simple euro a l'objectiu original? c) la iniciativa de PuntCAT, tot i que lloable, es redueix a l'àmbit d'Internet. Amb el .cat, podriem catalanitzar les nostres adreces electròniques Aixo és molt il·lusionant, però tampoc no és res més que això. La norma ISO 3166, en canvi, a més de portar-nos la catalanització "de debò" de les adreces electròniques, ens obrirà les portes a una posterior catalanització de matrícules, etiquetes comercials, segells, codis postals, i un llarg etcètera. d) l'antic secretari de la Societat de la Informació, que ja ha deixat la funció pública, ara forma part de la junta de PuntCAT com a representant d'una empresa privada, i el registrador català de dominis, l'empresa privada Nominalia, també té capacitat decisòria dins PuntCAT. No estem fent cap acusació. Només constatem uns fets pels què no trobem justificació. e) a la web de PuntCAT es demanar l'adhesió dels internautes catalans sense explicar-los quants diners públics s'han invertit a fons perdut, ni el pressupost de despeses previst, ni els detalls i compromisos EXACTES de la futura organització, filosofia, gestió i venda dels dominis .cat. I això tampoc és cap acusació, sinó una altra constatació. Tornarem a repetir un cop més, per acabar, que, tot i aquests dubtes i questions pendents de resposta, a dia d'avui els membres de l'associació ADD-CT continuem donant suport al projecte d'un domini llinguístic català, però, de la mateixa manera, no podem deixar d'insistir que l'objectiu indiscutible és l'homologació ISO 3166. No volem contraposar .cat i .ct. Ambdós dominis són complementaris i poden coexistir, han de coexistir, sense problemes. Però la consecució d'un possible domini .cat podria arriba a eclipsar i disoldre el desig col·lectiu per la norma ISO 3166, l'estàndard que ens portarà un pas més enllà cap a la construcció d'un país normal. Per aquests motius, demanem públicament: a) als responsables de PuntCAT: una total transparència. La ocultacio d'informació no pot ser el camí. No és el nostre camí, si més no. b) al Sr. Josep Montilla, ministre d'Indústria; al Sr. Carles Solà, conseller d'Universitats, Recerca i Societat de la Informació; al Sr. Josep M. Rañé, conseller de Treball i Indústria; i als membres de la comissió de redacció del nou Estatut, que es reculli a bastament en aquesta redacció del nou Estatut, i no com una mera referència tangencial, no d'una forma purament testimonial, l'aspiració nacional per a l'homologació ISO 3166-1 alpha 2. I que, en consequència, es destinin els recursos humans, tècnics i econòmics necessaris per tal d'assolir-lo. + info: http://www.add-ct.info/ + info: http://www.puntcat.org Editat al dia 04 de juny del 2004, a les 21:48 .cat i .ct, per què dos dominis ? El passat mes de març l'associació punt.CAT presentà en societat la proposta feta a la ICANN (Corporació d'Internet per a l'Assignació de Noms i Nombres) per tal d'obtenir un domini d'alt nivell proposat (sponsored top level domain - sTLD) ".cat" que ajudi a localitzar els recursos d'Internet en català, tal com el .aero ho fa per a la indústria aeroespaial o el .biz es proposa per negocis. D'altra banda, l'Associació en Defensa del Domini .CT, ADD-CT porta des del 1996 treballant per aconseguir un ccTLD (country code top level domain) per a Catalunya. Les propostes de ADD-CT van arribar al Parlament on, per unanimitat, s'aprovà la resolució 192/V. En preguntes a l'Executiu l'any 2000, s'anà veient una certa manca d'interès en fer canviar les coses tot assenyalant una via alternativa (.cat) aleshores encara a les beceroles tot esperant que la ICANN obrís la porta als TLD proposats. Tenim doncs dues propostes diferents i a primera vista pot semblar que hi ha un conflicte d'interessos on en realitat no n'hi ha cap. La prova més fàcil és veure que ADD-CT forma part de punt.CAT i dóna suport a la iniciativa del sTLD. El sTLD .cat és un domini esponsoritzat, és a dir, proposat i auspiciat per un grup d'associacions culturals, de comunicació, etc. que cristal·litza al voltant de la ISOC-CAT (Internet Society de Catalunya). És doncs una proposta que es mou i viu dins d'Internet, el món dels bits, i ben sabut és que a Internet les persones interactuen i s'organitzen com volen; i el sTLD .cat és una iniciativa proposada pels internautes catalanòfons d'arreu del Planeta. El ccTLD .ct és un domini amb moltes més implicacions en el món "atòmic". Aquests dominis es basen en una llista ISO (International Standards Organization) 3166 que assigna codis a països (country codes) i zones fora de la jurisdicció estatal o sense estat (per exemple, l'Antàrtida, Palestina). Aquests codis permeten definir matrícules, codis postals, etiquetatge, i moltes més coses. En el seu temps, la IANA (avui ICANN) va prendre com a referència la llista ISO 3166 per tal d'assignar ccTLDs i facilitar la gestió de la xarxa. Es a dir, es va aprofitar una llista estàndard ja existent i administrada per la ISO. Si voleu, que el .ct es pugui fer servir per determinar un ccTLD és una possibilitat més que ofereix ser dins la llista ISO 3166. Actualment, i independentment del resultat que pugui assolir punt.CAT, ADD-CT treballa per tal d'introduir el dret al .ct en el redactat del nou Estatut i convèncer als parlamentaris i govern de la viabilitat i avantatges de ser dins la llista ISO 3166 amb identitat pròpia. Referències Resum de la proposta presentada per punt.CAT a la ICANN http://www.icann.org/tlds/stld-apps-19mar04/cat.htm Butlletí Oficial del Parlament de Catalunya 250-00296/05 Resolució 192/V del Parlament de Catalunya, sobre la creació d'un domini propi i diferenciat per als servidors d'Internet a Catalunya Publicació de la iniciativa; 28.05.1996 (BOPC 54, pàg. 383 250-00296/05 Resolució 192/V del Parlament de Catalunya, sobre la creació d'un domini propi i diferenciat per als servidors d'Internet a Catalunya Publicació de la tramesa a la Comissió; 03.06.1996 (BOPC 57, pàg. 3975) 250-00296/05 Resolució 192/V del Parlament de Catalunya, sobre la creació d'un domini propi i diferenciat per als servidors d'Internet a Catalunya Publicació de l'obertura del termini de presentació esmenes; 03.06.1996 (BOPC 57, pàg. 3975) 250-00296/05 Resolució 192/V del Parlament de Catalunya, sobre la creació d'un domini propi i diferenciat per als servidors d'Internet a Catalunya Publicació de l'adopció en Comissió; 05.11.1996 (BOPC 106, pàg. 7780) 340-00191/05 Control del compliment de la Resolució 192/V del Parlament de Catalunya, sobre la creació d'un domini propi i diferenciat per als servidors d'Internet a Catalunya Publicació de la documentació (resolució); 14.04.1997 (BOPC 159, pàg. 1235 314-01541/06 Pregunta al Consell Executiu a respondre per escrit sobre el compliment de la Resolució 192/V del Parlament de Catalunya, sobre la creació d'un domini propi i diferenciat per als servidors d'Internet a Catalunya Publicació de la iniciativa; 22.03.2000 (BOPC 33, pàg. 45) 314-01541/06 Pregunta al Consell Executiu a respondre per escrit sobre el compliment de la Resolució 192/V del Parlament de Catalunya, sobre la creació d'un domini propi i diferenciat per als servidors d'Internet a Catalunya Publicació de la resposta del Govern; 04.05.2000 (BOPC 52, pàg. 29) BOPC 233, pag. 185 (desembre 2001) http://www.parlament-cat.org/activitat/bopc/06b233.pdf BOPC 250, pag. 28 (novembre 2001) http://www.parlament-cat.org/activitat/bopc/06b250.pdf Nicholas Negroponte http://web.media.mit.edu/~nicholas/Wired/WIRED3-01.html http://archives.obs-us.com/obs/english/books/nn/ch01c01.htm John Perry Barlow http://www.eff.org/~barlow/Declaration-Final.html Mercè Molist Reneix la lluita per un domini Català a Internet http://www.softcatala.org/articles/article12.htm
Cap a un nou estatut: Des de l'any 1996, l'ADD.CT treballa per l'assoliment de l'homologació ISO 3166-1 alpha 2 que, a banda de portar-nos el domini territorial .ct per a les adreces electròniques, també ens obrirà les portes a una posterior catalanització de matrícules, codis postals, etiquetatge, estadística, cartografia, i un llarg etcètera. Entre 1996 i 1999, aquesta web va recollir més de 6.000 signatures de persones, empreses, partits políitics, administracions públiques... donant suport a la iniciativa. Paral·lelament, Esquerra Republicana de Catalunya va presentar una proposició-no-de-llei al Parlament de Catalunya que va ser aprovada per unanimitat (per tant, incloent els vots del PP). La proposició insta la Generalitat de Catalunya a assolir l'homologació ISO 3166-1 per a Catalunya, un encàrrec que, a dia d'avui, la Generalitat encara no ha complert. En aquesta nova conjuntura política, l'ADD.CT treballa per què es comprengui la importància de l'homologació ISO 3166 i per què s'inclogui aquest desig col·lectiu en la redacció del nou Estatut d'Autonomia de Catalunya CT vs CAT El passat 20 de març, l'associació PuntCAT, de la què ADD.CT en forma part des del primer dia, va presentar a la ICANN la candidatura del domini esponsoritzat .cat El desconeixement general sobre aquest tema ha portat moltes persones a pensar que ADD.CT i PuntCAT es posaven pals a les rodes l'una a l'altra quan, en realitat, es tracta d'entitats germanes que comparteixen criteris i objectius. CT i CAT són, doncs, diferents, però complementaris. Poden coexistir sense problemes i, més que anul·lar-se mútuament, el que faran serà alimentar-se de forma recíproca. Aleshores, quina és la diferència entre CT i CAT? La candidatura de PuntCAT defensa estrictament un domini d'Internet. Això és: la terminació .cat per a les adreces electròniques que compleixin determinats criteris. Es tracta d'un domini esponsoritzat referent a una comunitat lingüística, la de parla catalana, amb indiferència de la zona geogràfica. La iniciativa de l'ADD.CT, en canvi, reivindica que Catalunya tingui el mateix dret que qualsevol altra nació a homologar internacionalment el seu nom, "Catalunya", i els seus abreujaments, "CT" i "CAT". Aquesta homologació no és aplicable només a les adreces d'Internet sinó, com dèiem abans, a qualsevol àmbit de la indústria, l'economia, la ciència, etc. que, en un moment donat, necessitin escriure abreujaments de noms de països. A banda dels dominis, el cas paradigmàtic seria el de les matrícules de cotxe. És, doncs, una fita important per a la nostra simbologia. Un objectiu relativament difícil, però no impossible ja que depèn d'una decisió política. I, com ja sabem, en política, les coses poden canviar radicalment d'avui per demà. Comunicat de l'associació ADD.CT en referència a la recent candidatura del domini .CAT. La norma ISO 3166-1 estandaritza i homologa els abreujaments de noms de països per tal de poder ser utilitzats internacionalment en qualsevol àmbit de la indústria, la societat, la ciència, etc.: matriculació, etiquetatge, estadística, borsa, cartografia, numismàtica i filatèlia... Es tracta, però, d'una estandardització provinent de la necessitat que antigament tenien els serveis postals dels estats del món a l'hora d'identificar els noms dels països escrits en qualsevol idioma. Aixi, doncs, aquesta norma ISO preveia només l'estandarització de noms de països amb un estat reconegut, atès que només aquests països disposaven d'un servei postal també reconegut internacionalment. Amb l'arribada d'Internet, l'organisme responsable de l'organització de les adreces electròniques, la IANA (actualment, ICANN, Corporació d'Internet per a l'Assignació de Noms i Números) va decidir establir dos tipus d'adreça: les de tipus temàtic .com, .net, .org, .edu, .mil, i .gov (terminacions anomenades "domini d'alt nivell" o TLD), i les de tipus territorial per a tots els països del món (anomenats ccTLD) com poden ser .es (Espanya), .ad (Andorra), .fr (França), etc. La IANA va decidir cenyir-se a una norma estàndard que els permetés basar-se en criteris reconeguts internacionalment. L'estàndard escollit va ser l'ISO 3166-1, sense adonar-se que aquesta norma menystenia totes les comunitats sense estat, la qual cosa entra en clara contradicció amb el suposat trencament de fronteres que ens aporta la Xarxa. (Cal tenir en compte que els membres de la IANA eren quasi exclussivament nord-americans i que la possibilitat d'un país sense estat ni se la plantejaven). Sigui com sigui, el cas és que, avui, la norma utilitzada en l'estandardització de dominis de tipus territorial (ccTLD) continua sent la norma ISO 3166-1, i això implica que només els ministeris d'Indústria dels estats del món tenen atribucions per sol·licitar la creació o la modificació d'un abreujament referent a un territori estatal. Malgrat això, es dóna el cas que existeix un significatiu nombre d'abreujaments de noms de països sense estat, com ara l'Antàrtida o Palestina. L'any 1996, un grup d'internautes catalans va estudiar la possibilitat d'assolir, en algun moment indeterminat del futur, l'estandarització ISO 3166-1 dels abreujaments .CT i .CAT per al territori administrativament conegut com "Catalunya", entenent que la Generalitat de Catalunya, com a màxim representat de l'Estat Espanyol en aquest territori, tenia atribucions suficients en l'àmbit de la indústria per a assolir-ho. Aquest grup d'internautes (l'actual ADD.CT) va posar en marxa la primera gran enquesta digital feta a Catalunya i a l'Estat Espanyol, arribant a lesmés de 6.300 adhesions provinents de catalans i catalanes residents en els punts mes diversos del planeta. L'any 1996 i posteriors, el cens d'internautes era extremament reduït en comparació amb el cens actual, de manera que 6.300 adhesions varen significar un èxit sense precedents, malgrat que, al costat de les 16.000 d'adhesions rebudes per PuntCAT en 4 dies, sembli una quantitat petita. L'encert d'aquesta iniciativa particular va venir avalada per la resposta immediata d'Esquerra Republicana de Catalunya, que el mateix any 96 presentava al Parlament de Catalunya una proposició-no-de-llei mitjancant la qual s'instava la Generalitat a treballar per l'assoliment de la norma ISO 3166-1 per a Catalunya. La proposició va ser aprovada per unanimitat, incloent els vots del PP. Durant la següent legislatura manava a Espanya el Partit Popular. Josep Piqué, que havia votat a favor com a diputat del PP català, era, precisament, ministre d'Indústria a Madrid; la catalana Anna Birulés era ministra de Ciència i Tecnologia; un conegut advocat català formava part de la junta de la ICANN; el Govern de CiU entrava i sortia de la Moncloa per la porta gran i, no ho oblidem, existia un manament unànim del Parlament de Catalunya i el clam d'un ampli grup d'internautes catalans. Aquell era EL moment. Totes les variables convergien a favor de la proposta, però el departament de Presidència va tirar la tovallola tan aviat com va topar-se amb el primer escull. La Generalitat va fer estrictament allò que se li demanava, sense obeir l'esperit de fons d'aquell manament. El projecte va guardar-se en un calaix i la iniciativa de l'ADD-CT i d'ERC només ha anat sortint a la llum durant els anys posteriors molt de tant en tant, quan algun fet circumstancial ens seguia recordant a tots que, també a Internet, volem ser un país normal. Durant la darrera legislatura de CiU, diverses persones i entitats varen endegar una nova iniciativa que sí que complia amb l'esperit d'aquell manament parlamentari. Sota el nom d'associació PuntCAT, s'intentaria aprofitar la nova estructura d'adreces electròniques iniciada per la ICANN, que recentment ha obert les portes a un nou tipus de domini: l'esponsoritzat. Sota aquest model s'han creat els dominis .museum, .aero i alguns altres, que coexisteixen amb els genèrics (.com, .net, .org...) i els territorials (.es, .ad, .fr...). PuntCAT va arribar a la conclusió que hi havia possibilitats reals d'esponsoritzar un domini .cat per a la comunitat de parla catalana. L'associació va crear un paraigua institucional sota el qual aixoplugar-se: CCRTV, IEC, FCR, ISOCCAT, universitats, Òmnium Cultural, etc., fins a un total de 67 entitats. Fins i tot l'ADD.CT en forma part, i això cal que es tingui sempre present al llarg d'aquest comunicat. PuntCAT va presentar fa uns dies la candidatura del domini .CAT i, durant els propers mesos, la ICANN (en realitat, una junta de només 19 persones) determinarà si és o no és acceptable, segons la seva opinió, que els catalanoparlants tinguem dret a un domini propi. L'ADD.CT pensa que la possibilitat d'un domini linguistic és altament desitjable i, com ja hem dit, continuarà col·laborant en tot el que sigui necessari. Dit això, hem de fer unes puntualitzacions amb les quals, en som ben conscients, podem entrar en contradicció amb nosaltres mateixos: a) l'objectiu final d'un país "normal" no pot ser un domini esponsoritzat, encara que aquest pot ser útil i enriquidor si l'entenem com a complementari. Els països normals, per definició, tenen un nom homologat internacionalment. I Catalunya, encara que pugui pagar un domini .cat, continuarà sense tenir un nom de pila homologat per la comunitat internacional mentre no s'inscrigui en les llistes ISO 3166-1. b) el manament del Parlament de Catalunya continua sent vigent. Així, la Generalitat té encara l'encàrrec de continuar treballant per l'homologació ISO 3166. Per quin motiu, doncs, es destinen diners públics a un succedani (en paraules d'un dels responsables de PuntCAT) mentre que, ens els darrers 8 anys, no s'ha destinat ni un simple euro a l'objectiu original? c) la iniciativa de PuntCAT, tot i que lloable, es redueix a l'àmbit d'Internet. Amb el .cat, podriem catalanitzar les nostres adreces electròniques Aixo és molt il·lusionant, però tampoc no és res més que això. La norma ISO 3166, en canvi, a més de portar-nos la catalanització "de debò" de les adreces electròniques, ens obrirà les portes a una posterior catalanització de matrícules, etiquetes comercials, segells, codis postals, i un llarg etcètera. d) l'antic secretari de la Societat de la Informació, que ja ha deixat la funció pública, ara forma part de la junta de PuntCAT com a representant d'una empresa privada, i el registrador català de dominis, l'empresa privada Nominalia, també té capacitat decisòria dins PuntCAT. No estem fent cap acusació. Només constatem uns fets pels què no trobem justificació. e) a la web de PuntCAT es demanar l'adhesió dels internautes catalans sense explicar-los quants diners públics s'han invertit a fons perdut, ni el pressupost de despeses previst, ni els detalls i compromisos EXACTES de la futura organització, filosofia, gestió i venda dels dominis .cat. I això tampoc és cap acusació, sinó una altra constatació. Tornarem a repetir un cop més, per acabar, que, tot i aquests dubtes i questions pendents de resposta, a dia d'avui els membres de l'associació ADD-CT continuem donant suport al projecte d'un domini llinguístic català, però, de la mateixa manera, no podem deixar d'insistir que l'objectiu indiscutible és l'homologació ISO 3166. No volem contraposar .cat i .ct. Ambdós dominis són complementaris i poden coexistir, han de coexistir, sense problemes. Però la consecució d'un possible domini .cat podria arriba a eclipsar i disoldre el desig col·lectiu per la norma ISO 3166, l'estàndard que ens portarà un pas més enllà cap a la construcció d'un país normal. Per aquests motius, demanem públicament: a) als responsables de PuntCAT: una total transparència. La ocultacio d'informació no pot ser el camí. No és el nostre camí, si més no. b) al Sr. Josep Montilla, ministre d'Indústria; al Sr. Carles Solà, conseller d'Universitats, Recerca i Societat de la Informació; al Sr. Josep M. Rañé, conseller de Treball i Indústria; i als membres de la comissió de redacció del nou Estatut, que es reculli a bastament en aquesta redacció del nou Estatut, i no com una mera referència tangencial, no d'una forma purament testimonial, l'aspiració nacional per a l'homologació ISO 3166-1 alpha 2. I que, en consequència, es destinin els recursos humans, tècnics i econòmics necessaris per tal d'assolir-lo. + info: http://www.add-ct.info/ + info: http://www.puntcat.org Editat al dia 04 de juny del 2004, a les 21:48 6109 persones i 245 entitats demanen que l'homologació ISO 3166 s'inclogui com a objectiu nacional en la redacció del nou Estatut d'Autonomia Jo ja m'hi he adherit.
Cap a un nou estatut: Des de l'any 1996, l'ADD.CT treballa per l'assoliment de l'homologació ISO 3166-1 alpha 2 que, a banda de portar-nos el domini territorial .ct per a les adreces electròniques, també ens obrirà les portes a una posterior catalanització de matrícules, codis postals, etiquetatge, estadística, cartografia, i un llarg etcètera. Entre 1996 i 1999, aquesta web va recollir més de 6.000 signatures de persones, empreses, partits políitics, administracions públiques... donant suport a la iniciativa. Paral·lelament, Esquerra Republicana de Catalunya va presentar una proposició-no-de-llei al Parlament de Catalunya que va ser aprovada per unanimitat (per tant, incloent els vots del PP). La proposició insta la Generalitat de Catalunya a assolir l'homologació ISO 3166-1 per a Catalunya, un encàrrec que, a dia d'avui, la Generalitat encara no ha complert. En aquesta nova conjuntura política, l'ADD.CT treballa per què es comprengui la importància de l'homologació ISO 3166 i per què s'inclogui aquest desig col·lectiu en la redacció del nou Estatut d'Autonomia de Catalunya CT vs CAT El passat 20 de març, l'associació PuntCAT, de la què ADD.CT en forma part des del primer dia, va presentar a la ICANN la candidatura del domini esponsoritzat .cat El desconeixement general sobre aquest tema ha portat moltes persones a pensar que ADD.CT i PuntCAT es posaven pals a les rodes l'una a l'altra quan, en realitat, es tracta d'entitats germanes que comparteixen criteris i objectius. CT i CAT són, doncs, diferents, però complementaris. Poden coexistir sense problemes i, més que anul·lar-se mútuament, el que faran serà alimentar-se de forma recíproca. Aleshores, quina és la diferència entre CT i CAT? La candidatura de PuntCAT defensa estrictament un domini d'Internet. Això és: la terminació .cat per a les adreces electròniques que compleixin determinats criteris. Es tracta d'un domini esponsoritzat referent a una comunitat lingüística, la de parla catalana, amb indiferència de la zona geogràfica. La iniciativa de l'ADD.CT, en canvi, reivindica que Catalunya tingui el mateix dret que qualsevol altra nació a homologar internacionalment el seu nom, "Catalunya", i els seus abreujaments, "CT" i "CAT". Aquesta homologació no és aplicable només a les adreces d'Internet sinó, com dèiem abans, a qualsevol àmbit de la indústria, l'economia, la ciència, etc. que, en un moment donat, necessitin escriure abreujaments de noms de països. A banda dels dominis, el cas paradigmàtic seria el de les matrícules de cotxe. És, doncs, una fita important per a la nostra simbologia. Un objectiu relativament difícil, però no impossible ja que depèn d'una decisió política. I, com ja sabem, en política, les coses poden canviar radicalment d'avui per demà. Comunicat de l'associació ADD.CT en referència a la recent candidatura del domini .CAT. La norma ISO 3166-1 estandaritza i homologa els abreujaments de noms de països per tal de poder ser utilitzats internacionalment en qualsevol àmbit de la indústria, la societat, la ciència, etc.: matriculació, etiquetatge, estadística, borsa, cartografia, numismàtica i filatèlia... Es tracta, però, d'una estandardització provinent de la necessitat que antigament tenien els serveis postals dels estats del món a l'hora d'identificar els noms dels països escrits en qualsevol idioma. Aixi, doncs, aquesta norma ISO preveia només l'estandarització de noms de països amb un estat reconegut, atès que només aquests països disposaven d'un servei postal també reconegut internacionalment. Amb l'arribada d'Internet, l'organisme responsable de l'organització de les adreces electròniques, la IANA (actualment, ICANN, Corporació d'Internet per a l'Assignació de Noms i Números) va decidir establir dos tipus d'adreça: les de tipus temàtic .com, .net, .org, .edu, .mil, i .gov (terminacions anomenades "domini d'alt nivell" o TLD), i les de tipus territorial per a tots els països del món (anomenats ccTLD) com poden ser .es (Espanya), .ad (Andorra), .fr (França), etc. La IANA va decidir cenyir-se a una norma estàndard que els permetés basar-se en criteris reconeguts internacionalment. L'estàndard escollit va ser l'ISO 3166-1, sense adonar-se que aquesta norma menystenia totes les comunitats sense estat, la qual cosa entra en clara contradicció amb el suposat trencament de fronteres que ens aporta la Xarxa. (Cal tenir en compte que els membres de la IANA eren quasi exclussivament nord-americans i que la possibilitat d'un país sense estat ni se la plantejaven). Sigui com sigui, el cas és que, avui, la norma utilitzada en l'estandardització de dominis de tipus territorial (ccTLD) continua sent la norma ISO 3166-1, i això implica que només els ministeris d'Indústria dels estats del món tenen atribucions per sol·licitar la creació o la modificació d'un abreujament referent a un territori estatal. Malgrat això, es dóna el cas que existeix un significatiu nombre d'abreujaments de noms de països sense estat, com ara l'Antàrtida o Palestina. L'any 1996, un grup d'internautes catalans va estudiar la possibilitat d'assolir, en algun moment indeterminat del futur, l'estandarització ISO 3166-1 dels abreujaments .CT i .CAT per al territori administrativament conegut com "Catalunya", entenent que la Generalitat de Catalunya, com a màxim representat de l'Estat Espanyol en aquest territori, tenia atribucions suficients en l'àmbit de la indústria per a assolir-ho. Aquest grup d'internautes (l'actual ADD.CT) va posar en marxa la primera gran enquesta digital feta a Catalunya i a l'Estat Espanyol, arribant a lesmés de 6.300 adhesions provinents de catalans i catalanes residents en els punts mes diversos del planeta. L'any 1996 i posteriors, el cens d'internautes era extremament reduït en comparació amb el cens actual, de manera que 6.300 adhesions varen significar un èxit sense precedents, malgrat que, al costat de les 16.000 d'adhesions rebudes per PuntCAT en 4 dies, sembli una quantitat petita. L'encert d'aquesta iniciativa particular va venir avalada per la resposta immediata d'Esquerra Republicana de Catalunya, que el mateix any 96 presentava al Parlament de Catalunya una proposició-no-de-llei mitjancant la qual s'instava la Generalitat a treballar per l'assoliment de la norma ISO 3166-1 per a Catalunya. La proposició va ser aprovada per unanimitat, incloent els vots del PP. Durant la següent legislatura manava a Espanya el Partit Popular. Josep Piqué, que havia votat a favor com a diputat del PP català, era, precisament, ministre d'Indústria a Madrid; la catalana Anna Birulés era ministra de Ciència i Tecnologia; un conegut advocat català formava part de la junta de la ICANN; el Govern de CiU entrava i sortia de la Moncloa per la porta gran i, no ho oblidem, existia un manament unànim del Parlament de Catalunya i el clam d'un ampli grup d'internautes catalans. Aquell era EL moment. Totes les variables convergien a favor de la proposta, però el departament de Presidència va tirar la tovallola tan aviat com va topar-se amb el primer escull. La Generalitat va fer estrictament allò que se li demanava, sense obeir l'esperit de fons d'aquell manament. El projecte va guardar-se en un calaix i la iniciativa de l'ADD-CT i d'ERC només ha anat sortint a la llum durant els anys posteriors molt de tant en tant, quan algun fet circumstancial ens seguia recordant a tots que, també a Internet, volem ser un país normal. Durant la darrera legislatura de CiU, diverses persones i entitats varen endegar una nova iniciativa que sí que complia amb l'esperit d'aquell manament parlamentari. Sota el nom d'associació PuntCAT, s'intentaria aprofitar la nova estructura d'adreces electròniques iniciada per la ICANN, que recentment ha obert les portes a un nou tipus de domini: l'esponsoritzat. Sota aquest model s'han creat els dominis .museum, .aero i alguns altres, que coexisteixen amb els genèrics (.com, .net, .org...) i els territorials (.es, .ad, .fr...). PuntCAT va arribar a la conclusió que hi havia possibilitats reals d'esponsoritzar un domini .cat per a la comunitat de parla catalana. L'associació va crear un paraigua institucional sota el qual aixoplugar-se: CCRTV, IEC, FCR, ISOCCAT, universitats, Òmnium Cultural, etc., fins a un total de 67 entitats. Fins i tot l'ADD.CT en forma part, i això cal que es tingui sempre present al llarg d'aquest comunicat. PuntCAT va presentar fa uns dies la candidatura del domini .CAT i, durant els propers mesos, la ICANN (en realitat, una junta de només 19 persones) determinarà si és o no és acceptable, segons la seva opinió, que els catalanoparlants tinguem dret a un domini propi. L'ADD.CT pensa que la possibilitat d'un domini linguistic és altament desitjable i, com ja hem dit, continuarà col·laborant en tot el que sigui necessari. Dit això, hem de fer unes puntualitzacions amb les quals, en som ben conscients, podem entrar en contradicció amb nosaltres mateixos: a) l'objectiu final d'un país "normal" no pot ser un domini esponsoritzat, encara que aquest pot ser útil i enriquidor si l'entenem com a complementari. Els països normals, per definició, tenen un nom homologat internacionalment. I Catalunya, encara que pugui pagar un domini .cat, continuarà sense tenir un nom de pila homologat per la comunitat internacional mentre no s'inscrigui en les llistes ISO 3166-1. b) el manament del Parlament de Catalunya continua sent vigent. Així, la Generalitat té encara l'encàrrec de continuar treballant per l'homologació ISO 3166. Per quin motiu, doncs, es destinen diners públics a un succedani (en paraules d'un dels responsables de PuntCAT) mentre que, ens els darrers 8 anys, no s'ha destinat ni un simple euro a l'objectiu original? c) la iniciativa de PuntCAT, tot i que lloable, es redueix a l'àmbit d'Internet. Amb el .cat, podriem catalanitzar les nostres adreces electròniques Aixo és molt il·lusionant, però tampoc no és res més que això. La norma ISO 3166, en canvi, a més de portar-nos la catalanització "de debò" de les adreces electròniques, ens obrirà les portes a una posterior catalanització de matrícules, etiquetes comercials, segells, codis postals, i un llarg etcètera. d) l'antic secretari de la Societat de la Informació, que ja ha deixat la funció pública, ara forma part de la junta de PuntCAT com a representant d'una empresa privada, i el registrador català de dominis, l'empresa privada Nominalia, també té capacitat decisòria dins PuntCAT. No estem fent cap acusació. Només constatem uns fets pels què no trobem justificació. e) a la web de PuntCAT es demanar l'adhesió dels internautes catalans sense explicar-los quants diners públics s'han invertit a fons perdut, ni el pressupost de despeses previst, ni els detalls i compromisos EXACTES de la futura organització, filosofia, gestió i venda dels dominis .cat. I això tampoc és cap acusació, sinó una altra constatació. Tornarem a repetir un cop més, per acabar, que, tot i aquests dubtes i questions pendents de resposta, a dia d'avui els membres de l'associació ADD-CT continuem donant suport al projecte d'un domini llinguístic català, però, de la mateixa manera, no podem deixar d'insistir que l'objectiu indiscutible és l'homologació ISO 3166. No volem contraposar .cat i .ct. Ambdós dominis són complementaris i poden coexistir, han de coexistir, sense problemes. Però la consecució d'un possible domini .cat podria arriba a eclipsar i disoldre el desig col·lectiu per la norma ISO 3166, l'estàndard que ens portarà un pas més enllà cap a la construcció d'un país normal. Per aquests motius, demanem públicament: a) als responsables de PuntCAT: una total transparència. La ocultacio d'informació no pot ser el camí. No és el nostre camí, si més no. b) al Sr. Josep Montilla, ministre d'Indústria; al Sr. Carles Solà, conseller d'Universitats, Recerca i Societat de la Informació; al Sr. Josep M. Rañé, conseller de Treball i Indústria; i als membres de la comissió de redacció del nou Estatut, que es reculli a bastament en aquesta redacció del nou Estatut, i no com una mera referència tangencial, no d'una forma purament testimonial, l'aspiració nacional per a l'homologació ISO 3166-1 alpha 2. I que, en consequència, es destinin els recursos humans, tècnics i econòmics necessaris per tal d'assolir-lo. + info: http://www.add-ct.info/ + info: http://www.puntcat.org Editat al dia 04 de juny del 2004, a les 21:48 ara tenim ja el .cat
Cap a un nou estatut: Des de l'any 1996, l'ADD.CT treballa per l'assoliment de l'homologació ISO 3166-1 alpha 2 que, a banda de portar-nos el domini territorial .ct per a les adreces electròniques, també ens obrirà les portes a una posterior catalanització de matrícules, codis postals, etiquetatge, estadística, cartografia, i un llarg etcètera. Entre 1996 i 1999, aquesta web va recollir més de 6.000 signatures de persones, empreses, partits políitics, administracions públiques... donant suport a la iniciativa. Paral·lelament, Esquerra Republicana de Catalunya va presentar una proposició-no-de-llei al Parlament de Catalunya que va ser aprovada per unanimitat (per tant, incloent els vots del PP). La proposició insta la Generalitat de Catalunya a assolir l'homologació ISO 3166-1 per a Catalunya, un encàrrec que, a dia d'avui, la Generalitat encara no ha complert. En aquesta nova conjuntura política, l'ADD.CT treballa per què es comprengui la importància de l'homologació ISO 3166 i per què s'inclogui aquest desig col·lectiu en la redacció del nou Estatut d'Autonomia de Catalunya CT vs CAT El passat 20 de març, l'associació PuntCAT, de la què ADD.CT en forma part des del primer dia, va presentar a la ICANN la candidatura del domini esponsoritzat .cat El desconeixement general sobre aquest tema ha portat moltes persones a pensar que ADD.CT i PuntCAT es posaven pals a les rodes l'una a l'altra quan, en realitat, es tracta d'entitats germanes que comparteixen criteris i objectius. CT i CAT són, doncs, diferents, però complementaris. Poden coexistir sense problemes i, més que anul·lar-se mútuament, el que faran serà alimentar-se de forma recíproca. Aleshores, quina és la diferència entre CT i CAT? La candidatura de PuntCAT defensa estrictament un domini d'Internet. Això és: la terminació .cat per a les adreces electròniques que compleixin determinats criteris. Es tracta d'un domini esponsoritzat referent a una comunitat lingüística, la de parla catalana, amb indiferència de la zona geogràfica. La iniciativa de l'ADD.CT, en canvi, reivindica que Catalunya tingui el mateix dret que qualsevol altra nació a homologar internacionalment el seu nom, "Catalunya", i els seus abreujaments, "CT" i "CAT". Aquesta homologació no és aplicable només a les adreces d'Internet sinó, com dèiem abans, a qualsevol àmbit de la indústria, l'economia, la ciència, etc. que, en un moment donat, necessitin escriure abreujaments de noms de països. A banda dels dominis, el cas paradigmàtic seria el de les matrícules de cotxe. És, doncs, una fita important per a la nostra simbologia. Un objectiu relativament difícil, però no impossible ja que depèn d'una decisió política. I, com ja sabem, en política, les coses poden canviar radicalment d'avui per demà. Comunicat de l'associació ADD.CT en referència a la recent candidatura del domini .CAT. La norma ISO 3166-1 estandaritza i homologa els abreujaments de noms de països per tal de poder ser utilitzats internacionalment en qualsevol àmbit de la indústria, la societat, la ciència, etc.: matriculació, etiquetatge, estadística, borsa, cartografia, numismàtica i filatèlia... Es tracta, però, d'una estandardització provinent de la necessitat que antigament tenien els serveis postals dels estats del món a l'hora d'identificar els noms dels països escrits en qualsevol idioma. Aixi, doncs, aquesta norma ISO preveia només l'estandarització de noms de països amb un estat reconegut, atès que només aquests països disposaven d'un servei postal també reconegut internacionalment. Amb l'arribada d'Internet, l'organisme responsable de l'organització de les adreces electròniques, la IANA (actualment, ICANN, Corporació d'Internet per a l'Assignació de Noms i Números) va decidir establir dos tipus d'adreça: les de tipus temàtic .com, .net, .org, .edu, .mil, i .gov (terminacions anomenades "domini d'alt nivell" o TLD), i les de tipus territorial per a tots els països del món (anomenats ccTLD) com poden ser .es (Espanya), .ad (Andorra), .fr (França), etc. La IANA va decidir cenyir-se a una norma estàndard que els permetés basar-se en criteris reconeguts internacionalment. L'estàndard escollit va ser l'ISO 3166-1, sense adonar-se que aquesta norma menystenia totes les comunitats sense estat, la qual cosa entra en clara contradicció amb el suposat trencament de fronteres que ens aporta la Xarxa. (Cal tenir en compte que els membres de la IANA eren quasi exclussivament nord-americans i que la possibilitat d'un país sense estat ni se la plantejaven). Sigui com sigui, el cas és que, avui, la norma utilitzada en l'estandardització de dominis de tipus territorial (ccTLD) continua sent la norma ISO 3166-1, i això implica que només els ministeris d'Indústria dels estats del món tenen atribucions per sol·licitar la creació o la modificació d'un abreujament referent a un territori estatal. Malgrat això, es dóna el cas que existeix un significatiu nombre d'abreujaments de noms de països sense estat, com ara l'Antàrtida o Palestina. L'any 1996, un grup d'internautes catalans va estudiar la possibilitat d'assolir, en algun moment indeterminat del futur, l'estandarització ISO 3166-1 dels abreujaments .CT i .CAT per al territori administrativament conegut com "Catalunya", entenent que la Generalitat de Catalunya, com a màxim representat de l'Estat Espanyol en aquest territori, tenia atribucions suficients en l'àmbit de la indústria per a assolir-ho. Aquest grup d'internautes (l'actual ADD.CT) va posar en marxa la primera gran enquesta digital feta a Catalunya i a l'Estat Espanyol, arribant a lesmés de 6.300 adhesions provinents de catalans i catalanes residents en els punts mes diversos del planeta. L'any 1996 i posteriors, el cens d'internautes era extremament reduït en comparació amb el cens actual, de manera que 6.300 adhesions varen significar un èxit sense precedents, malgrat que, al costat de les 16.000 d'adhesions rebudes per PuntCAT en 4 dies, sembli una quantitat petita. L'encert d'aquesta iniciativa particular va venir avalada per la resposta immediata d'Esquerra Republicana de Catalunya, que el mateix any 96 presentava al Parlament de Catalunya una proposició-no-de-llei mitjancant la qual s'instava la Generalitat a treballar per l'assoliment de la norma ISO 3166-1 per a Catalunya. La proposició va ser aprovada per unanimitat, incloent els vots del PP. Durant la següent legislatura manava a Espanya el Partit Popular. Josep Piqué, que havia votat a favor com a diputat del PP català, era, precisament, ministre d'Indústria a Madrid; la catalana Anna Birulés era ministra de Ciència i Tecnologia; un conegut advocat català formava part de la junta de la ICANN; el Govern de CiU entrava i sortia de la Moncloa per la porta gran i, no ho oblidem, existia un manament unànim del Parlament de Catalunya i el clam d'un ampli grup d'internautes catalans. Aquell era EL moment. Totes les variables convergien a favor de la proposta, però el departament de Presidència va tirar la tovallola tan aviat com va topar-se amb el primer escull. La Generalitat va fer estrictament allò que se li demanava, sense obeir l'esperit de fons d'aquell manament. El projecte va guardar-se en un calaix i la iniciativa de l'ADD-CT i d'ERC només ha anat sortint a la llum durant els anys posteriors molt de tant en tant, quan algun fet circumstancial ens seguia recordant a tots que, també a Internet, volem ser un país normal. Durant la darrera legislatura de CiU, diverses persones i entitats varen endegar una nova iniciativa que sí que complia amb l'esperit d'aquell manament parlamentari. Sota el nom d'associació PuntCAT, s'intentaria aprofitar la nova estructura d'adreces electròniques iniciada per la ICANN, que recentment ha obert les portes a un nou tipus de domini: l'esponsoritzat. Sota aquest model s'han creat els dominis .museum, .aero i alguns altres, que coexisteixen amb els genèrics (.com, .net, .org...) i els territorials (.es, .ad, .fr...). PuntCAT va arribar a la conclusió que hi havia possibilitats reals d'esponsoritzar un domini .cat per a la comunitat de parla catalana. L'associació va crear un paraigua institucional sota el qual aixoplugar-se: CCRTV, IEC, FCR, ISOCCAT, universitats, Òmnium Cultural, etc., fins a un total de 67 entitats. Fins i tot l'ADD.CT en forma part, i això cal que es tingui sempre present al llarg d'aquest comunicat. PuntCAT va presentar fa uns dies la candidatura del domini .CAT i, durant els propers mesos, la ICANN (en realitat, una junta de només 19 persones) determinarà si és o no és acceptable, segons la seva opinió, que els catalanoparlants tinguem dret a un domini propi. L'ADD.CT pensa que la possibilitat d'un domini linguistic és altament desitjable i, com ja hem dit, continuarà col·laborant en tot el que sigui necessari. Dit això, hem de fer unes puntualitzacions amb les quals, en som ben conscients, podem entrar en contradicció amb nosaltres mateixos: a) l'objectiu final d'un país "normal" no pot ser un domini esponsoritzat, encara que aquest pot ser útil i enriquidor si l'entenem com a complementari. Els països normals, per definició, tenen un nom homologat internacionalment. I Catalunya, encara que pugui pagar un domini .cat, continuarà sense tenir un nom de pila homologat per la comunitat internacional mentre no s'inscrigui en les llistes ISO 3166-1. b) el manament del Parlament de Catalunya continua sent vigent. Així, la Generalitat té encara l'encàrrec de continuar treballant per l'homologació ISO 3166. Per quin motiu, doncs, es destinen diners públics a un succedani (en paraules d'un dels responsables de PuntCAT) mentre que, ens els darrers 8 anys, no s'ha destinat ni un simple euro a l'objectiu original? c) la iniciativa de PuntCAT, tot i que lloable, es redueix a l'àmbit d'Internet. Amb el .cat, podriem catalanitzar les nostres adreces electròniques Aixo és molt il·lusionant, però tampoc no és res més que això. La norma ISO 3166, en canvi, a més de portar-nos la catalanització "de debò" de les adreces electròniques, ens obrirà les portes a una posterior catalanització de matrícules, etiquetes comercials, segells, codis postals, i un llarg etcètera. d) l'antic secretari de la Societat de la Informació, que ja ha deixat la funció pública, ara forma part de la junta de PuntCAT com a representant d'una empresa privada, i el registrador català de dominis, l'empresa privada Nominalia, també té capacitat decisòria dins PuntCAT. No estem fent cap acusació. Només constatem uns fets pels què no trobem justificació. e) a la web de PuntCAT es demanar l'adhesió dels internautes catalans sense explicar-los quants diners públics s'han invertit a fons perdut, ni el pressupost de despeses previst, ni els detalls i compromisos EXACTES de la futura organització, filosofia, gestió i venda dels dominis .cat. I això tampoc és cap acusació, sinó una altra constatació. Tornarem a repetir un cop més, per acabar, que, tot i aquests dubtes i questions pendents de resposta, a dia d'avui els membres de l'associació ADD-CT continuem donant suport al projecte d'un domini llinguístic català, però, de la mateixa manera, no podem deixar d'insistir que l'objectiu indiscutible és l'homologació ISO 3166. No volem contraposar .cat i .ct. Ambdós dominis són complementaris i poden coexistir, han de coexistir, sense problemes. Però la consecució d'un possible domini .cat podria arriba a eclipsar i disoldre el desig col·lectiu per la norma ISO 3166, l'estàndard que ens portarà un pas més enllà cap a la construcció d'un país normal. Per aquests motius, demanem públicament: a) als responsables de PuntCAT: una total transparència. La ocultacio d'informació no pot ser el camí. No és el nostre camí, si més no. b) al Sr. Josep Montilla, ministre d'Indústria; al Sr. Carles Solà, conseller d'Universitats, Recerca i Societat de la Informació; al Sr. Josep M. Rañé, conseller de Treball i Indústria; i als membres de la comissió de redacció del nou Estatut, que es reculli a bastament en aquesta redacció del nou Estatut, i no com una mera referència tangencial, no d'una forma purament testimonial, l'aspiració nacional per a l'homologació ISO 3166-1 alpha 2. I que, en consequència, es destinin els recursos humans, tècnics i econòmics necessaris per tal d'assolir-lo. + info: http://www.add-ct.info/ + info: http://www.puntcat.org Editat al dia 04 de juny del 2004, a les 21:48 Gibraltar té domini propi, i més autonomies també.
Instruccions per baixar el Win XP PRO en català. Ara pots tenir el teu Windows XP en català, sense cap cost adicional. Només cal instal·lar una aplicació anomenada “CatalanLIP” (Language Interface Pack) o el que és el mateix: una aplicació que s’instal·la sobre Windows XP Professional, y canvïa la teva interfície d’usuari per a que tinguis el Windows XP en català. Com aconseguir-ho? Fes clic aquí per descarregar (MES AVALL ESTA LA PAG PER DESCARGAR-LO) O bé, pots anar al teu distribuïdor habitual i demanar-ne el CD gratuitament. Consideracions tècniques: El Language Interface Pack s’ha d’instal·lar unicament sobre Windows XP Professional en castellà. El Pack NO s’instal·larà sobre Windows XP Home Edition o sobre Windows XP Professional en un altre idioma. Després de ser instal·lat, podrà ser desinstal·lat desde el Tauler de control, Afegeix o suprimeix programes, obtenint de nou Windows XP en castellà. El Language Interface Pack NO es un producte complet, parts del sistema operatiu no hi són traduïdes, entre aquestes es troven: Windows Movie Maker Windows Messenger Centre d’ajuda i suport técnic Els jocs a Internet. Per instal·lar-lo, simplement executi LIPSetup.msi si l’ha baixat al seu ordenador, o insereixi el CD obtingut del seu distribuidor habitual dins l’unitat de CD del seu ordinador. + INFO AQUI: http://www.microsoft.com/spain/windowsxp/catalan/default.asp Editat al dia 17 d'agost del 2004, a les 22:40 Tb funciona amb el home. I pel messenger et pots baixar el pedaç de: Softcatalà
Instruccions per baixar el Win XP PRO en català. Ara pots tenir el teu Windows XP en català, sense cap cost adicional. Només cal instal·lar una aplicació anomenada “CatalanLIP” (Language Interface Pack) o el que és el mateix: una aplicació que s’instal·la sobre Windows XP Professional, y canvïa la teva interfície d’usuari per a que tinguis el Windows XP en català. Com aconseguir-ho? Fes clic aquí per descarregar (MES AVALL ESTA LA PAG PER DESCARGAR-LO) O bé, pots anar al teu distribuïdor habitual i demanar-ne el CD gratuitament. Consideracions tècniques: El Language Interface Pack s’ha d’instal·lar unicament sobre Windows XP Professional en castellà. El Pack NO s’instal·larà sobre Windows XP Home Edition o sobre Windows XP Professional en un altre idioma. Després de ser instal·lat, podrà ser desinstal·lat desde el Tauler de control, Afegeix o suprimeix programes, obtenint de nou Windows XP en castellà. El Language Interface Pack NO es un producte complet, parts del sistema operatiu no hi són traduïdes, entre aquestes es troven: Windows Movie Maker Windows Messenger Centre d’ajuda i suport técnic Els jocs a Internet. Per instal·lar-lo, simplement executi LIPSetup.msi si l’ha baixat al seu ordenador, o insereixi el CD obtingut del seu distribuidor habitual dins l’unitat de CD del seu ordinador. + INFO AQUI: http://www.microsoft.com/spain/windowsxp/catalan/default.asp Editat al dia 17 d'agost del 2004, a les 22:40 No funciona per la home o això es el que hem van dir a mi però no ho he probat. El que si que ser es que a la Pro si que funciona i que molt bé. En principi aquest pedaç només era aplicable a la versió professional, però a començament d'any, van publicar una actualització que també funciona amb el home. El que em sap greu és que tot això passi desapercebut per a gairebé tothom. Algú s'havia assabentat que el LIP ja era aplicable a la versió home? Jo ho vaig descobrir per casualitat. Encara hi ha moltíssima gent que desconeix l'existència d'aquest paquet de traducció (tot i que la versió inicial va ser anunciada a softcatalà). Si bé la desinformació (intencionada?) sobre aquests temes és preocupant, encara ho és més que la majoria de la gent ni es planteja l'existència de programes en català! Abans d'ahir vaig sentir una conversa (en català): "Que saps d'algun programa en espanyol que faci ...". Tots els ordinadors que "remeno" (d'amics o parents) tenen instal·lat el LIP, l'office 2003 en català (si no volen l'OpenOffice) i el Mozilla Firefox (atmbé en català). Al meu ordinador tinc Debian GNU/Linux, amb el GNOME 2.6, quasi 100% en català. Gairebé tothom queda sorprès de veure que la interfície gràfica del meu ordinador (també, malauradament, hi tinc l'XP encara que no l'utilitzi gaire) és 100% catalana. La solució no és fàcil, no només requereix coneixement de la informació, sinó publicitat, que la gent perdi la por a usar programes en català, a veure pel·lícules en català, ja que tinc coneguts que diuen allò de sempre "Ah no, jo no vull el Word en català!" o bé "Les pel·lícules en català no valen res".
Bones noticies pels aficionats als managers, un dels videojocs mes importants dins l'historia del software d'entreniment dins l'estat espanyol retorna per la tardor. Segons informa la revista Micromania, l'empresa Gaelco s'ha fet amb els drets del titol, i molts dels antics membres de Dinamic han participat en l'elaboracio del titol, que sera distribuit per Planeta. Les novetats que portara seran variades. S'han deixat pel cami el simulador per poder jugar els partits, per potenciar mes la faceta manager. Esperem fins al setembre a veure que tal ho han fet. Té que ser molt bó només faltaria que fós en català però no crec !!! Jo vaig passar moltes hores d'adolescència davant d'aquest joc... quan ho penso... Maria masses hores... Ara no crec que m'el comprés, però que el distribueixi Planeta (Lara, la Razón...) m'ajuda a suportar la tentació. Boicot al PC Futbol!! Boicot a Planeta!! RCD Espanyol: a segunda, oeee.... a segunda, oeee.... a segunda, oeee... a segunda, oeee oeee!!! (tranquils, l'any que be podrem dir "aquest any si") No sé si coneixeu el Hattrick, ve a ser com una versió online del PCFutbol. Trigen bastant en donar-te un equip, però val la pena: Hattrick. Ademés, la interficie està en català i el manual també: Manual de Hattrick en català. .... I és GRATIS !!!
Bones noticies pels aficionats als managers, un dels videojocs mes importants dins l'historia del software d'entreniment dins l'estat espanyol retorna per la tardor. Segons informa la revista Micromania, l'empresa Gaelco s'ha fet amb els drets del titol, i molts dels antics membres de Dinamic han participat en l'elaboracio del titol, que sera distribuit per Planeta. Les novetats que portara seran variades. S'han deixat pel cami el simulador per poder jugar els partits, per potenciar mes la faceta manager. Esperem fins al setembre a veure que tal ho han fet. Té que ser molt bó només faltaria que fós en català però no crec !!! Jo vaig passar moltes hores d'adolescència davant d'aquest joc... quan ho penso... Judith masses hores... Ara no crec que m'el comprés, però que el distribueixi Planeta (Lara, la Razón...) m'ajuda a suportar la tentació. Boicot al PC Futbol!! Boicot a Planeta!! RCD Espanyol: a segunda, oeee.... a segunda, oeee.... a segunda, oeee... a segunda, oeee oeee!!! (tranquils, l'any que be podrem dir "aquest any si") Ostia doncs jo ja tinc ganes de que surti i viciar-m'hi com feia quan era petit!! RCD Espanyol: som i serem!!! Culers: sou igual que el Madrid. Culers go home! Mandrils go home! L'aficionat del Madrid acostuma a tenir simpatia a l'espanyol, i el aficionat del l'espanyol no acostuma a ser antimadridista, qui s'assembla a qui? L'espanyol és el segon equip del Madrid. A part RCD (Real Club Deportiu) deportiu? això és correcte? va home va que l'espanyol és un reducte d'anticatalans i anticulés. A part els Ultra surNORMALS i els BriCACAS molts cops van junts. Per mi l'espanyol que baixi a segona regional i que pugin equips com el Sant Andreu, l'Europa, el Lleida, el Terrassa, el Sabadell o qualsevol altre club que no sigui l'eCspanyol. Per cert els de l'Espanyol 3.0 l'altre dia van fer una intervenció a no se on i ho varen fer en castellà. el aficionat del l'espanyol no acostuma a ser antimadridista, qui s'assembla a qui? Això ho dius tu. Per cert els de l'Espanyol 3.0 l'altre dia van fer una intervenció a no se on i ho varen fer en castellà. Sí, l'altre dia també vaig sentir parlar el Laporta en castellà. I? Editat al dia 06 de juny del 2004, a les 17:30 Sincerament, ser seguidor d'un club que és una Societat Anònima és com dir que ets seguidor de la Nike, del Corte Ingles, o de l'empresa que sigui. En canvi, ser seguidor del Barça / Ath. Bilbao, és ser seguidor d'un club gobernat per socis, on no hi ha un superpropietari com el LARA que controla el club. Apa, Visca el Barça: L'equip de les Corts!
Bones noticies pels aficionats als managers, un dels videojocs mes importants dins l'historia del software d'entreniment dins l'estat espanyol retorna per la tardor. Segons informa la revista Micromania, l'empresa Gaelco s'ha fet amb els drets del titol, i molts dels antics membres de Dinamic han participat en l'elaboracio del titol, que sera distribuit per Planeta. Les novetats que portara seran variades. S'han deixat pel cami el simulador per poder jugar els partits, per potenciar mes la faceta manager. Esperem fins al setembre a veure que tal ho han fet. Té que ser molt bó només faltaria que fós en català però no crec !!! Jo vaig passar moltes hores d'adolescència davant d'aquest joc... quan ho penso... Montserrat masses hores... Ara no crec que m'el comprés, però que el distribueixi Planeta (Lara, la Razón...) m'ajuda a suportar la tentació. Boicot al PC Futbol!! Boicot a Planeta!! RCD Espanyol: a segunda, oeee.... a segunda, oeee.... a segunda, oeee... a segunda, oeee oeee!!! (tranquils, l'any que be podrem dir "aquest any si") Ostia doncs jo ja tinc ganes de que surti i viciar-m'hi com feia quan era petit!! RCD Espanyol: som i serem!!! Culers: sou igual que el Madrid. Culers go home! Mandrils go home! L'aficionat del Madrid acostuma a tenir simpatia a l'espanyol, i el aficionat del l'espanyol no acostuma a ser antimadridista, qui s'assembla a qui? L'espanyol és el segon equip del Madrid. A part RCD (Real Club Deportiu) deportiu? això és correcte? va home va que l'espanyol és un reducte d'anticatalans i anticulés. A part els Ultra surNORMALS i els BriCACAS molts cops van junts. Per mi l'espanyol que baixi a segona regional i que pugin equips com el Sant Andreu, l'Europa, el Lleida, el Terrassa, el Sabadell o qualsevol altre club que no sigui l'eCspanyol. Per cert els de l'Espanyol 3.0 l'altre dia van fer una intervenció a no se on i ho varen fer en castellà. O la GRAMA! ajajaja que eske patim molt nosaltres Estic d'acors en que le'spanyoles filial madrilista, i son uns faxtilles epsanyolistes la majoria, es mes kom es diu el club: ESPANYOL. el que si que em sento identifikat amb algun perico es que algusn kolers es kreguin k o barça no ets català cosa que dicrepo i MOLT! aqui un català no cule anti-perico ia nti-madrilsita
Bones noticies pels aficionats als managers, un dels videojocs mes importants dins l'historia del software d'entreniment dins l'estat espanyol retorna per la tardor. Segons informa la revista Micromania, l'empresa Gaelco s'ha fet amb els drets del titol, i molts dels antics membres de Dinamic han participat en l'elaboracio del titol, que sera distribuit per Planeta. Les novetats que portara seran variades. S'han deixat pel cami el simulador per poder jugar els partits, per potenciar mes la faceta manager. Esperem fins al setembre a veure que tal ho han fet. Té que ser molt bó només faltaria que fós en català però no crec !!! Jo vaig passar moltes hores d'adolescència davant d'aquest joc... quan ho penso... Max masses hores... Ara no crec que m'el comprés, però que el distribueixi Planeta (Lara, la Razón...) m'ajuda a suportar la tentació. Boicot al PC Futbol!! Boicot a Planeta!! RCD Espanyol: a segunda, oeee.... a segunda, oeee.... a segunda, oeee... a segunda, oeee oeee!!! (tranquils, l'any que be podrem dir "aquest any si") Ostia doncs jo ja tinc ganes de que surti i viciar-m'hi com feia quan era petit!! RCD Espanyol: som i serem!!! Culers: sou igual que el Madrid. Culers go home! Mandrils go home! L'aficionat del Madrid acostuma a tenir simpatia a l'espanyol, i el aficionat del l'espanyol no acostuma a ser antimadridista, qui s'assembla a qui? L'espanyol és el segon equip del Madrid. A part RCD (Real Club Deportiu) deportiu? això és correcte? va home va que l'espanyol és un reducte d'anticatalans i anticulés. A part els Ultra surNORMALS i els BriCACAS molts cops van junts. Per mi l'espanyol que baixi a segona regional i que pugin equips com el Sant Andreu, l'Europa, el Lleida, el Terrassa, el Sabadell o qualsevol altre club que no sigui l'eCspanyol. Per cert els de l'Espanyol 3.0 l'altre dia van fer una intervenció a no se on i ho varen fer en castellà. Doncs no tots som així. Sóc un ex-culé i ara de l'espanyol. No tots som uns anticatalanistes i promadridistes; per exemple jo em considero independetista. Només dir que sembla que TV3, quan fan un partit de l'espanyol, els agradi mostrar les banderetes de merda espanyoles, i en canvi no surt cap catalana, ni cap estelada (que també n'hi ha). La desgracia de l'espanyol, i estic d'acord, és el seu nom. Estic segur que si es digues Sarria F.C (té gracia la cosa) o qualsevol altre nom seria molt més acceptat. I per acabar ... no només hi ha espanyols de l'espanyol, molts culés (una gran part) es consideren espanyols (puaj) i han animat a la merda de selecció espanyola. Jo particularment he animat a l'Iñaki Saez pq no deixi la selecció, realment m'ha agradat veure al meu germà gran (culé) cagant-se en l'entrenador o ex-entrenador d'espanya, JajJaj Doncs res, amunt espanyol, visca catalunya independent.
Bones noticies pels aficionats als managers, un dels videojocs mes importants dins l'historia del software d'entreniment dins l'estat espanyol retorna per la tardor. Segons informa la revista Micromania, l'empresa Gaelco s'ha fet amb els drets del titol, i molts dels antics membres de Dinamic han participat en l'elaboracio del titol, que sera distribuit per Planeta. Les novetats que portara seran variades. S'han deixat pel cami el simulador per poder jugar els partits, per potenciar mes la faceta manager. Esperem fins al setembre a veure que tal ho han fet. Té que ser molt bó només faltaria que fós en català però no crec !!! Uf el Pcfutbol Maria Del Carme El millor joc manager , x a mi, amb diferència es el Championship Manager !!
Bones noticies pels aficionats als managers, un dels videojocs mes importants dins l'historia del software d'entreniment dins l'estat espanyol retorna per la tardor. Segons informa la revista Micromania, l'empresa Gaelco s'ha fet amb els drets del titol, i molts dels antics membres de Dinamic han participat en l'elaboracio del titol, que sera distribuit per Planeta. Les novetats que portara seran variades. S'han deixat pel cami el simulador per poder jugar els partits, per potenciar mes la faceta manager. Esperem fins al setembre a veure que tal ho han fet. Té que ser molt bó només faltaria que fós en català però no crec !!! Aixi es Segador, aqui teniu el Link que eu confirma PC FUTBOL SITE Aquest Nadal S'espera Viciada no ?
Bones noticies pels aficionats als managers, un dels videojocs mes importants dins l'historia del software d'entreniment dins l'estat espanyol retorna per la tardor. Segons informa la revista Micromania, l'empresa Gaelco s'ha fet amb els drets del titol, i molts dels antics membres de Dinamic han participat en l'elaboracio del titol, que sera distribuit per Planeta. Les novetats que portara seran variades. S'han deixat pel cami el simulador per poder jugar els partits, per potenciar mes la faceta manager. Esperem fins al setembre a veure que tal ho han fet. Té que ser molt bó només faltaria que fós en català però no crec !!! Per fi torna PC FUTBOL!!!! Quantes hores davant de aquest magnífic joc... jeje. Oi que hi havia la posibilitat de jugar online? Proposo fer un tipus clan pc futbol per quan surti la nova versió jeje. Perico que vuela.... PERICO A LA CAZUELA! Esperem que d’aquest any no passi i baixeu a segona Jo vaig començar a jugar al PC Futbol 4.0 i despres vaig nar fent amb el 5.0 6.0 7.0 es extensions... era un malalt del PC FUTBOL... ara espero que algun iluminat informatic el tradueixi plz! feu pedaços! així m'el compraré... sinó m'ho hauré de pensar... Jo vaig començar a viciar-me al PC futbol 5. És un dels millors jocs de manager que he jugat. Algú sap perquè van parad de fer-lo? Podriem fer una campanya perquè possessin el català al PC futbol, tot i que el té Planeta, em sembla, es pot intentar... Boikot a Nokia!! Crec que l'empresa va anar a terra Visca l'Espanyol i fora la prepotència culer! visca els clubs catalans! EL LLEVANT A PRIMERA!
Bones noticies pels aficionats als managers, un dels videojocs mes importants dins l'historia del software d'entreniment dins l'estat espanyol retorna per la tardor. Segons informa la revista Micromania, l'empresa Gaelco s'ha fet amb els drets del titol, i molts dels antics membres de Dinamic han participat en l'elaboracio del titol, que sera distribuit per Planeta. Les novetats que portara seran variades. S'han deixat pel cami el simulador per poder jugar els partits, per potenciar mes la faceta manager. Esperem fins al setembre a veure que tal ho han fet. Té que ser molt bó només faltaria que fós en català però no crec !!! Per fi torna PC FUTBOL!!!! Quantes hores davant de aquest magnífic joc... jeje. Oi que hi havia la posibilitat de jugar online? Proposo fer un tipus clan pc futbol per quan surti la nova versió jeje. Perico que vuela.... PERICO A LA CAZUELA! Esperem que d’aquest any no passi i baixeu a segona Jo vaig començar a jugar al PC Futbol 4.0 i despres vaig nar fent amb el 5.0 6.0 7.0 es extensions... era un malalt del PC FUTBOL... ara espero que algun iluminat informatic el tradueixi plz! feu pedaços! així m'el compraré... sinó m'ho hauré de pensar... Jo vaig començar a viciar-me al PC futbol 5. És un dels millors jocs de manager que he jugat. Algú sap perquè van parad de fer-lo? Podriem fer una campanya perquè possessin el català al PC futbol, tot i que el té Planeta, em sembla, es pot intentar... Boikot a Nokia!! Va ser pq l'Empresa DINAMIC MULtiMEDIA va quebrà i s'en va anar el projecte a fer la mà, han hagut diverses empreses que han intentat adquirir l'equip tècnic i els drets però sense èxit, esperem que aquesta vegada siga una realitat
Bones noticies pels aficionats als managers, un dels videojocs mes importants dins l'historia del software d'entreniment dins l'estat espanyol retorna per la tardor. Segons informa la revista Micromania, l'empresa Gaelco s'ha fet amb els drets del titol, i molts dels antics membres de Dinamic han participat en l'elaboracio del titol, que sera distribuit per Planeta. Les novetats que portara seran variades. S'han deixat pel cami el simulador per poder jugar els partits, per potenciar mes la faceta manager. Esperem fins al setembre a veure que tal ho han fet. Té que ser molt bó només faltaria que fós en català però no crec !!! Visca el PCfutbol! Jo vaig començar a viciar-m'hi amb el 3.0 i fins el 5.0... Ara per ara jo crec que el millor joc de manager és el Total Club Manager, pots fer de tot i triar què fer i què no fer, ho tenen difícil per superar-lo... Això si, jo no men compraré cap, que la pirateria és molt sana! És cert, segur que uns dies després de que surti ja està rulant per l'eMule Espere q aci també estiga la selecció catalana i molt millor si esta la dels Països Catalans Com es diu el joc? té web? algu pot aportar mes dades?
Bones noticies pels aficionats als managers, un dels videojocs mes importants dins l'historia del software d'entreniment dins l'estat espanyol retorna per la tardor. Segons informa la revista Micromania, l'empresa Gaelco s'ha fet amb els drets del titol, i molts dels antics membres de Dinamic han participat en l'elaboracio del titol, que sera distribuit per Planeta. Les novetats que portara seran variades. S'han deixat pel cami el simulador per poder jugar els partits, per potenciar mes la faceta manager. Esperem fins al setembre a veure que tal ho han fet. Té que ser molt bó només faltaria que fós en català però no crec !!! hi ha una cosa del pc futbol que em rebenta, a la promoció de no se quin pc futbol sortia el barça contra el madrid, minut 90 i plas! marca el madrid el definitiu 2-1. Són molt madrilistes però jo tambè vaig caure a la xarxa dels pc's futbol.
Jo soc una persona que m'agrada molt jugar a videojocs, pero mai he jugat a cap que estigues en català, algu sap si ni ha algun?, o algun lloc on es puguin baixar pedaços que els tradueixin al català. Els de la meva quinta potser recordareu un videojoc gratuït que va fer la Generalitat als anys 90 i que promocionava pels instituts i es deia Limit 0. Era d'una campanya de consciensciació sobre alcohol i conducció. Tu posaves el què t'havies begut i la màquina calculava com t'afectava la conducció. Era un videojoc lametable i només t'oferia tres accidents possibles, a part de magnificar extremadament els efectes de la beguda. Ostres, jo en recordo un de similar que es deia Sinesio o quelcom molt similar! Era per això més treballat!
Jo soc una persona que m'agrada molt jugar a videojocs, pero mai he jugat a cap que estigues en català, algu sap si ni ha algun?, o algun lloc on es puguin baixar pedaços que els tradueixin al català. Space Engineers http://www.spaceengineersgame.com/ traduït al català per la comunitat.

Subsets and Splits

No community queries yet

The top public SQL queries from the community will appear here once available.