Split (1)

train · 6.45k rows

Subsets and Splits

No community queries yet

The top public SQL queries from the community will appear here once available.

question stringlengths 0 4.86k	answer stringlengths 28 72.7k
Следующий опыт (если заметили- выкладываю всё в режиме онлайн )- опыт с большим жезлом и кракозяброй моей. Фото сделано в 11-55.	Радомир 19.10.2011 написал: Следующий опыт (если заметили- выкладываю всё в режиме онлайн )- опыт с большим жезлом и кракозяброй моей. Фото сделано в 11-55. Если обратили внимание- большинство фото показывает ситуацию с плюсовым результатом. Это не означает вовсе, что датчик тупо стоит в этой плюсовой области- он гуляет без возмутителя куда ему вздумается- как правило сразу начинает поворачиваться по часовой в минусовую область. Просто тестируемые поделки в основном плюсовые- зачем мне для себя минусовые делать? Жаль, что у меня не осталось трубки наумкинской- чтобы датчик рассудил нас в противостоянии левой и правой намотки. Буду в другой раз думать- дарить или не дарить последний экземпляр устройства.
Следующий опыт- реакция большого жезла на осиновую чурку. Фото сделано в 12 -30.	Радомир 19.10.2011 написал: Следующий опыт- реакция большого жезла на осиновую чурку. Фото сделано в 12 -30.
Насколько мне известно, что повторить опыт ГВС на рисунке пока не удалось. Вращение ДАТЧИКА ГВС на паутинке должно быть без остановочным.Первоисточник Мой Мир ГВС стр 233 Книга%20Г.moymir.pdf.htmlМалый конус.	Радомир 19.10.2011 написал: Насколько мне известно, что повторить опыт ГВС на рисунке пока не удалось. Вращение ДАТЧИКА ГВС на паутинке должно быть без остановочным.Первоисточник Мой Мир ГВС стр 233 Книга%20Г.moymir.pdf.htmlМалый конус. Дветри негодных фотопленки туго скрутите, обвяжите резинкой или ниткой и вдавите у рулончика середину, чтобы получился раструб, у которого нетрудно уловить излучения рукой, особенно в противосолнечном положении. Своеобразно действие такого микроконуса, приложенного раструбом ко лбу. Вечный двигатель. Семью такими рулончиками из фотопленки я обкладывал свой прибор, подобный описанному выше, с тоже наклонным, но одноплечим соломенным индикатором (противовес — комочек пластилина) на паутине. Медленно выходя из зоны действия одного раструба, соломинка попадала в силовое поле другого, третьего и так далее. Наиболее успешно и беспрерывно этот опыт идет в глухом, безлюдном, несотрясаемом помещении, вдали от проводов, труб, источников тепла, холода, яркого света. Чуда тут тоже нет: материя в своем нескончаемом движении — вечна. Плёнки у меня нет, да и колбы такой, как на рисунке. Потому повторить такой опыт, к сожалению, не могу- хотя опыт действительно убедительный должен бы быть. А Вы сами подобный опыт делали?
Продолжаю делиться своими наблюдениями за датчиком жезлом. На этот раз попробовал проверить методику зарядки воды по методике маленькой девочки с её знакомством с водой (уважаемый us8isg описал методику в сообщении 80 здесь: Взял я воду, которую тестировал ранее (фото см.	Радомир 19.10.2011 написал: Продолжаю делиться своими наблюдениями за датчиком жезлом. На этот раз попробовал проверить методику зарядки воды по методике маленькой девочки с её знакомством с водой (уважаемый us8isg описал методику в сообщении 80 здесь: Взял я воду, которую тестировал ранее (фото см. выше), проделал процедуру. И ничего не изменилось- датчик упорно смотрел в минусовую сторону в том же направлении, что и до процедуры. Посмотрел на свои полевые структуры- никуда не годятся, однако. Привёл себя в порядок, повторил процедуру- вода показала плюсовые параметры- датчик спиралью смотрел на область гдето посередине между шарами. Вроде бы всё сработало- эффект наличествует. Но дополнительно получил новую информацию от датчика: через 20 минут посмотрел куда смотрит датчик- а он уже сместился ближе к шару, который задаёт у меня нулевую линию от точки, над которой находится подвес. Так что пейте воду сразу после зарядки- иначе она свой заряд растеряет и будет не такой полезной! Фото последней позиции прилагаю.
Следующий опыт- реакция большого жезла на воду, омагниченную моим омагничивателем на базе магнита Николаева. Первая вода была пропущена через половинку отверстия, создающую плюсовую воду.	Радомир 19.10.2011 написал: Следующий опыт- реакция большого жезла на воду, омагниченную моим омагничивателем на базе магнита Николаева. Первая вода была пропущена через половинку отверстия, создающую плюсовую воду. Датчик повёл себя както необычно: в течение по крайней мере 20 минут он то медленно, то побыстрее двигался по часовой стрелке, описав больше двух оборотов. Нужно было отъехать минут на 15. Когда вернулся, датчик уже устаканился. Я посидел минут пять на привычном месте- чтобы убедиться, что датчик не уехал с насиженного места и сделал фото (время съёмки- 15-00).
Следующий опыт напрашивался сам собой- это опыт с водой, пропущенной через отрицательную половинку отверстия омагничивателя. Опять наблюдалось длительное приспособление к возмутителю спокойствия.	Радомир 19.10.2011 написал: Следующий опыт напрашивался сам собой- это опыт с водой, пропущенной через отрицательную половинку отверстия омагничивателя. Опять наблюдалось длительное приспособление к возмутителю спокойствия. Сорок минут ждал, пока угомонится- и до конца не уверен, что угомонилось окончательно. Ну да ведь нам важно прежде всего увидеть область, в какую придёт спираль датчика- точные углы ведь пока не принципиальны. Фото сделано в 15- 45.
Следующий опыт- большой жезл и кремнёвая вода. В стабильное положение жезл пришёл довольно быстро- причём это было положение, практически совпадающее с направлением на шар, определяющий господствующий вектор.	Радомир 19.10.2011 написал: Следующий опыт- большой жезл и кремнёвая вода. В стабильное положение жезл пришёл довольно быстро- причём это было положение, практически совпадающее с направлением на шар, определяющий господствующий вектор. Потом жезл ни с того, ни с сего направил нос в плюсовую зону. Ждалждал, надоело ждать- принял как результат направление в плюсовую зону- фото сделал в 16-15. Пока писал- нос опять пришёл к направлению на нулевой шар- немного в минус. Подождал ещё - до 16-30- нос датчика больше не двигался, потому принимаю это положение как более правильное- гдето 15 градусов в право от ноля (в область положений минусовых энергий для моего датчика по моему представлению) Фото выложу последнее.
Пора, думается, немного остановиться и подвести некоторые итоги. А то много всего получилось, в голове трудно всё удержать.	Радомир 19.10.2011 написал: Пора, думается, немного остановиться и подвести некоторые итоги. А то много всего получилось, в голове трудно всё удержать. Итак, перечислю все направления жезла, полученные в ходе тестирования за два дня. За опорное отклонение взят угол между направлением господствующего вектора места (свободно принятое направление жезла (получилось почти на юг- градусов 5-7 на восток смещение ) и положением области большой спирали после устаканивания положения жезла от возмущающего фактора. № опыта возмущающий фактор угол поворота направление поворота 1. Оргонит 120 против часовой (нос идёт влево) 2. Цветиксемицветик 100 против часовой (нос идёт влево) 3. Сенс Артура моей мод. 30 против часовой (нос идёт влево) 4. Шаротор с закруткой поля влево 90 по часовой (нос идёт вправо) 5. Шаротор с закруткой поля вправо 90 против часовой (нос идёт влево) 6. Кадуцей 45 против часовой (нос идёт влево) 7. Грибтрутовик 90 по часовой (нос идёт вправо) 8. Восьмиугольный брикетик на зеркале 110 против часовой (нос идёт влево) 9. Прямоугольный брикетик bmat 60 по часовой (нос идёт вправо) 10. Вода водопроводная 50 по часовой (нос идёт вправо) 11. Арина Артура МАА 90 против часовой (нос идёт влево) 12. Две Арины рядом 180 по часовой (нос идёт вправо) 13. Две Арины на расстоянии 10 см 120 против часовой (нос идёт влево) 14. Две Арины на расстоянии 20см 30 против часовой (нос идёт влево) 15. Кракозябра 45 против часовой (нос идёт влево) 16. Осиновая чурка 45 по часовой (нос идёт вправо) 17. Вода после знакомства 60 против часовой (нос идёт влево) 18. Вода после омагничивания в плюс зоне 45 против часовой (нос идёт влево) 19. Вода после омагничивания в минус зоне 45 по часовой (нос идёт вправо)20. Кремнёвая вода 15 по часовой (нос идёт вправо). Выделенное красным - думается имеет левый торсион. Что под этим понимать в конкретных случаях- нужно ещё разбираться. Остальное имеет торсион правый. Я черновую работу проделал, теперь помогайте проанализировать полученное- насколько полученные результаты совпадают с общеизвестными наблюдениями.
Так хорошо же - делайте вывод Маэстро!!! Выводов я понаделал уже кучу.	Радомир 19.10.2011 написал: Так хорошо же - делайте вывод Маэстро!!! Выводов я понаделал уже кучу. Но хотелось бы услышать выводы наших искателей- а то не интересно.
Ну вывод так вывод. Датчик чувствует торсионные поля как левые так и правые, причём по повороту датчика в ту или другую сторону можно точно определить и направление закрученности измеряемого поля, причём и их напряжённостьсилу.	Радомир 19.10.2011 написал: Ну вывод так вывод. Датчик чувствует торсионные поля как левые так и правые, причём по повороту датчика в ту или другую сторону можно точно определить и направление закрученности измеряемого поля, причём и их напряжённостьсилу. Я ВАС и ВСЕХ поздравляю с удачным изделием!!!! Спасибо. Это ведь наше общее достижение. Каждый если по крупинке в одну кучку приносит- большая куча в итоге получается. Но подобное могут делать и многие другие датчики- я ведь не зря проделывал опыты с датчиками другой конструции- когда под стол засовывал возмутителя. Сравнить теперь было бы не вредно- что тестили те датчики. Думается, что если перевернуть большой жезл другой стороной спирали вниз- может измениться направление его поворота на противоположное. Жаль только ломать настроенное. Может быть ктонибудь изготовит себе такой жезл - тогда можно было бы сравнить результаты. Но это не вывод для меня. Если у меня ворочается дубина, то у большинства обязаны двигаться хотя бы датчики из тонкой проволоки.Вывод состоит в том, что поскольку нет разницы- большое или малое поворачивается в ту или иную сторону, появляется уверенность, что теперь наши искатели, не имеющие возможности смотреть или тестировать самостоятельно работу поделок, использующих тонкую материю, наконец смогут самостоятельно проверять правильно ли работает изготовленное ими устройство. Это уже шажок к повышению безопасности при подобных экспериментах. Я ставил перед собой задачу помочь искателям в технике безопасности экспериментов. Этим и занимаюсь в основном. Надеюсь, что общими усилиями мы начатое доведём до кондиции.
Да, и я не нашел ч/б пленку. Пробовал с цветной - не получилось.	Радомир 19.10.2011 написал: Да, и я не нашел ч/б пленку. Пробовал с цветной - не получилось. Пленка проявлена была, а надо бы хоть и цветную, но не проявленную, а просто засвеченную. Делал в 3 литровой банке. 9 этаж, кирпичный дом. А надо бы на природе было пробовать. И еще надо было бы поиграться с углами конусиков. На рисунке видно, что они расположены (как мне кажется) под разными углами - типа спираль - воронка закрутки просматривается.Думаю, что форма колбы не имеет значения. А вот наличие воды в банке, думаю, что обязательно.PS Книгу так и не скачал ни кто (Первоисточник Мой Мир ГВС стр 233 Книга%20Г.oymir.pdf.html) Книга у меня есть, уважаемый bmat, спасибо. Я её и в бумажном варианте когдато читал- пришла мне на прочтение от моих приятелей, а к ним от знавшего Гребенникова, ещё при его жизни.Разве я мог тогда подумать, что читаю книгу, которая так много даст мне новых мыслей и друзей.Дойдут руки- сделаем и такой опыт- на плёнке свет клином не сошёлся. А по поводу воды у меня немного другое мнение- статика не является помехой для вращения. Это нужно было Гребенникову для того, чтобы учёные не сваливали эффект на действие статики. ИМХО, конечно.
Хорошо бы иметь экранированную комнату от торсионки, типа клетки фарадея, только для эфирных потоков и торсионки. Чтобы никуда не дуло.	Радомир 19.10.2011 написал: Хорошо бы иметь экранированную комнату от торсионки, типа клетки фарадея, только для эфирных потоков и торсионки. Чтобы никуда не дуло. В такой клетке бы датчик вероятно не имел бы приоритетного направления, только в случае если ее внутренняя поверхность сферическая или вертикальный цилиндр. Так он мог бы находиться том положении в которое его поставили. Кстати в вашем случае хорошо бы устаканить и саму нить. Знаете как устроена измерительная головка на растяжках? (микроамперметр).Там есть тонкая бронзовая полоска очень узкая, натянута меж двух пружинящих контактов, и эти контакты еще и поворотные. На бронзовой полоске закреплена катушка и стрелка. Так вот установка стрелки на ноль делается поворотом верхнего и нижнего пружинного контакта. Но верхний и нижний если вращать совместно, то это будет максимальная чуствительность. Ее можно загрубить, если верхний поворачивать вправо, а нижний влево, если сделать это правильно, то баланс торсионов позволит стрелке стоять на нуле как и в первом случае. Но будет иметься преднатяг полоски и контактов. То в этом случае чуствительность уменьшится. Это все я к тому что сама нить должна быть разгружена от торсионного момента, для этого верхняя тока подвеса нити должна иметь возможность вращения рукой. Когда датчик устаканится в положении юговосток - попробуйте поворачивать узел крепления нити, например на 10 градусов право, и столько же лево. Будет ли изменяться положение самого жезла? скорее всего торсионный момент скручивания нити будет иметь место, если датчик таки тянет на юговосток. И момент когда нить будет полностью разгружена от торсионных моментов, определится как положение верхнего подвеса, в котором датчик одинаково отворачивает вправо и влево, например на 3 градуса, когда подвес поворачиваете от руки на 15 градусов вправо или влево, и только в этом случае можно говорить о том что датчик именно отображает направление эфирного сквозняка. И нет влияния нити никакого. Но тогда размещая около датчика некие излучатели поля он будет отворачивать в какую либо сторону, на определенный угол, это покажет баланс между эфирным сквозняком дующим всегда, эт с одной стороны, а сдругой - излучение тестируемого девайса + сила возвратного торсиона нити подвеса. И вроде получается что один и тот же девайс можно пробовать разместить в двух положениях относительно датчика, с тем чтобы он поворачивался или в одну или в другую сторону. Но устанавливать нужно зеркально симметрично относительно направления эфирного ветра. Короче всему голова - направление этого ветрапотока. Его нужно знать точно. и если он меняет свое направление в течении суток, то надо знать полностью эту зависимость, и так же как и мощность потока, от чего она зависит. А потом можно тестировать уже более адекватно какие то устройства.---------------------------------------------------------------- Именно потому я и отказался сразу от идеи сделать несимметричный относительно точки подвеса датчик. Любые соломинки, грибы и пр. если оно одно висит на нитке всегда имеет асимметричность взаимодействия с эфирным потоком. Ваще давайте его как то назовем, чтоли?? а то задолбался его выстукивать на клаве. Ну например КЭП - космический эфирный поток. Итак датчик которым можно мерять любые воздействия без учета и привязки к КЭП должен быть:1. симметричным относительно точки подвеса.2. центр тяжести его должен находиться в проекции на точку подвеса. Тогда угол поворота датчика при воздействии на него стороннего излучения будет зависеть только от силы этого излучения и от сопротивления кручению нити подвеса. Тогда можно например изготовить несколько типовых нитей, для сильных полей и для слабых. Для адекватной оценки излучений необходимо правильно располагать излучатель относительно датчика. Для оценки излучателей с узким потоком (лучем) с малой расходимостью можно использовать относительно небольшой датчик. Но для излучателей которые светят широко вокруг необходим БОЛЬШОЙ датчик, с большими плечами, чтобы получить приличный дебаланс сил. так, побег я. в магазин, а то домашние меня съедят. допишу потом если вам интересно. Умные мысли, уважаемый DrMax.Но опять, думается, некоторое упрощение и усложнение одновременно. Упрощение: на мой взгляд существует вертикальный эфирный поток- причём он существенно сильнее поверхностного перпендикулярного вертикальному потока, идущего на югоюговосток. Кстати- именно исходя из этого представления я располагал возмущающие факторы под датчиком, а не сбоку- как просится располагать при измерении изменения направления горизонтально ориентированного эфирного потока. Усложнение: столь пристальное внимание к подвесу. При достаточной массе датчика крутящим моментом, возникающим в нити при быстром интенсивном возмущающем воздействии на датчик можно вообще пренебречь. Попробуйте сам изготовить из проволоки диаметром 0, 3-0,4мм датчик по типу жезла Тота- убедитесь сами, что он может притягиваться или отталкиваться рукой всей плоскостью без вращения или поворота. А уж для дубины, которую я использую в качестве датчика (интересно- будет ли такой датчик работать у всех искателей?) это вообще не существенно. В начальной стадии исследований нам вполне достаточно определения направления перемещения материи при изменениях. Составим общее представление о том, с чем пытаемся работать- тогда конечно- будет смысл работать по методу исключения влияющих факторов. Интересно: неужели ни у кого не возникло желания проверить опытом правильность моих опытов? Мы ведь команда - друзья. Давайте потратим на общее дело хоть немного своего времени- оно того стоит!
Радомир это спам конкретный ничего я на фотках не вижу!!!! Кроме адреса на сайт, где фотки, полезностей нет!!!	Радомир 20.10.2011 написал: [QUOTE]Радомир это спам конкретный ничего я на фотках не вижу!!!! Кроме адреса на сайт, где фотки, полезностей нет!!![/QUOTE] А в фотошопе я вам не то что шары, а и привидение целое отрисоват могу Почему ничего нет? Есть шары. Но почти невидно их. И мнение у меня о них, что это просто мелкие пылинки- они есть в каждой комнате- так что ничего удивительного на представленных фотографиях я не увидел. Ничего рисовать в фотошопе не нужно- и так хватает заморочек. При вспышке свет отражается от мельчайших пылинок или капелек воды и приходит в изображение эдаким пятнышком круглым. Не буду отрицать фиксации и энергошаров- но их всё же лучше фиксировать без вспышки- чтобы отделить мух от котлет. Жаль никто не обратил внимание на выложенное мной видео, полученное с помощью планшета. Если покумекать, то можно организовать подобную съёмку в местах вероятного появления реальных шаров. Но опять -таки если на планшете можно так щёлкать без вспышки.
Продолжаю опыты (пока датчик висит- скоро сниму ).Шары, которые лежали раньше - убрал, начинаю всё по новой размечать. Опыт реакция жезла на кольцевой магнит.	Радомир 20.10.2011 написал: Продолжаю опыты (пока датчик висит- скоро сниму ).Шары, которые лежали раньше - убрал, начинаю всё по новой размечать. Опыт реакция жезла на кольцевой магнит. Первое фото- сверху северный полюс. Фото сделано в 10-00.Второе фото- сверху южный полюс. Фото сделано в 10-40.
Радомир, возможно я эту инфу пропустил, а вы не пробовали мерить мощность самого датчика в ВЕ, возможно это можно использовать не только как датчик, но и как целительное устройство. Египтяне ведь тоже интересовались оздоровлением.	Радомир 20.10.2011 написал: [QUOTE]Радомир, возможно я эту инфу пропустил, а вы не пробовали мерить мощность самого датчика в ВЕ, возможно это можно использовать не только как датчик, но и как целительное устройство. Египтяне ведь тоже интересовались оздоровлением.[/QUOTE] Не только можно, но и полезно. У меня и в мыслях не было, что это конструировалось как датчик.
Следующий опыт- опыт с магнитом Николаева.Первый снимок- ориентация линии разреза на север. Снимок сделан в 11-20.	Радомир 20.10.2011 написал: Следующий опыт- опыт с магнитом Николаева.Первый снимок- ориентация линии разреза на север. Снимок сделан в 11-20. Второй снимок- тот же магнит повёрнут на 180 градусов. Снимок сделан в 12-00. Как видите- практически ничего не изменилось.
Ещё опыт с магнитом Николаева- теперь линия разреза располагалась перпендикулярно направлению северюг. Время съёмки первого фото- 12-50.	Радомир 20.10.2011 написал: Ещё опыт с магнитом Николаева- теперь линия разреза располагалась перпендикулярно направлению северюг. Время съёмки первого фото- 12-50. Второе фото- магнит повёрнут на 180 градусов (естественно не переворачивая магнит на другую сторону). Время съёмки- 13-10. Опять ничего не изменилось. Наглядно видно, что жезл направлен точно на север.
Продолжение опытов с магнитом Николаева- теперь смотрим что будет если перевернуть магнит на другую сторону. Первое фото снято в 13-45, опять магнит поперёк.	Радомир 20.10.2011 написал: Продолжение опытов с магнитом Николаева- теперь смотрим что будет если перевернуть магнит на другую сторону. Первое фото снято в 13-45, опять магнит поперёк. Второе снято в 14-05- поворот на 180 градусов. Получилась неожиданность, однако. Опять крутился долго жезл- то так, то эдак- но никогда не поворачивал нос на юг. Хоть и устаканился както не там (может должен был ещё поворочаться, кто его знает)- но нос направил на северо- восток (а я ожидал от него поворот на юг). И второй опыт моих надежд не оправдал- опять смотрит точно на север. Юг откровенно игнорировал. И что бы это значило?
Повторил опыт с большим жезлом и магнитом Николаева, положенным поперёк вторая серия опытов (ту, что описал в посте, выложенном в 13-15 сообщение 153. Теперь делал не спеша и без меня в комнате.	Радомир 20.10.2011 написал: Повторил опыт с большим жезлом и магнитом Николаева, положенным поперёк вторая серия опытов (ту, что описал в посте, выложенном в 13-15 сообщение 153. Теперь делал не спеша и без меня в комнате. Оба раза жезл устаканивался носом точно на север. Так что непонятка остаётся: почему жезл не хочет нос в противоположную сторону поворачивать?
Именно вопрос и вопрос который каждый должен решить для себя самостоятельно. Я согласен с пищевой цепочкой Вселенной.	Радомир 21.10.2011 написал: Именно вопрос и вопрос который каждый должен решить для себя самостоятельно. Я согласен с пищевой цепочкой Вселенной. Не нами она заведена в конце концов. Другое дело кого кормить и как.Вот сейчас идет движение за скучивание народа в локальных областях (городах). А для чего собственно?Выскажу свое видение. Комуто жизненно необходима пища и они за ней охотятся. Это миссия. Способ выживания. Но ведь мы не охотимся на диких бизонов. Мы предпочитаем выращивать говядину на фермах. Результат. С одной стороны мы облегчаем себе задачу по добыванию пищи, а с другой теряем массу данных нам Вселенной возможностей. Те кто питаются нашей энергией делают тоже самое. Создают идеологии и системы ценностей вынуждающих людей кучковаться и создавать эгрегоры (своего рода фермы) где легче эту энергию получить. Метология изветна и ничего нового я в ней не вижу. Когото устраивает такое положение вещей, когото нет. Ктото находит интерес в жизни ограниченной территорией фермы и находит в этом блага. Комуто милей оставаться свободным и играть с ищущими в охотника и дичь. Можно жить свободным и получать интерес от игры. Можно быть скотиной на убой (ну или дойной коровой если угодно). Это выбор индивидуальный. Эгрегоры конечно разные бывают. Наверное есть и эгрегор свободных, но я плохо представляю себе чтоэто. Ведь свободный значит играющий по своим правилам (ну в большей или меньшей степени) и для создания эгрегора такого рода индивидов не знаю какие кроме общего стремления к свободе должна быть идея, но ведь и понимание свободы у всех разное. Почитал пост- представилась картинка: лужайка, зелёная травка, Солнышко. На лужайке детишки. Все чемто заняты: ктото играет в футбол, ктото в жмурки, ктото разглядывает муравьёв в траве. Никакого насилия- кому что нравится, тот тем и занимается. Те, кто играет в футбол да в жмурки вынуждены поступать по установленным правилам- и их эти правила вполне устраивают, даже дают дополнительные удобства для получения удовольствия от времяпровождения и общения. По сути коллективные игры- это прежде всего общение. Индивидуалисты находят себе занятия индивидуальные- типа изучения мира муравьёв. И в этом находят радость. В Вашем представлении это свобода выбора. Люди сами себе городарезервации строят.А теперь я дам слово тому, на чьей лужайке эти детишки топчутся.Хорошие детишки, я их люблю, они приносят мне массу радостей.НО: они не знают, что эту лужайку для них организовал Я. С единственной целью: получать от них энергию. И мне по барабану их мнение о свободе или несвободе. Я дал им предметы для игры и наблюдений и выделил пространство для этого. Человек может играть или не играть- мне это до лампочки- мне нужно чтобы он ДУМАЛ. Детишки для меня- это как для них дойная корова- машина для преобразования несъедобной травы в полезное молоко. Хочет лежит, хочет стоит- мне без разницы- лишь бы траве ела да молоко делала. Детишки тоже едят грубую материальную пищу- из которой вырабатывают тонкую энергию. Мысль- это энергия. Эмоция - это тоже энергия. Поэтому я периодически взбадриваю детишек- к примеру плохой погодой или кормёжки не дам- сразу кучу энергии дополнительной получаю в результате. Я и Вас дою, уважаемый drop, не давая Вам нормально работать и иметь желаемое. А Вы пойте мне песни про свободу или ещё что- мне всё нравится, всё, что Вы ни делаете- мне на пользу. Такая вот картинка привиделась. Да, в принципе вполне разумное представление Вы выдали.
Уважаемый Радомир А вы случайно Кастанеду не читали, уж больно всё описанное на мысли этого господина похоже. Чтото форум глючит см.	Радомир 21.10.2011 написал: Уважаемый Радомир А вы случайно Кастанеду не читали, уж больно всё описанное на мысли этого господина похоже. Чтото форум глючит см. Жирный шрифт и т.д. и цитаты не так прописываются??????????????????????? Читал- лет эдак.цать назад.
К сожалению Радомир ушёл по Английски. Что мы имеем1.	Радомир 21.10.2011 написал: К сожалению Радомир ушёл по Английски. Что мы имеем1. Наумкин говорит о своих изделиях которые лечат и уничтожают врагов человека.2. Радомир рассказал что видит разбегающиеся сущности при его лечении людей3. Я разработав концепцию сохранения жизненной энергии совсем забыл о летунах Итак, ведь вы не верите, что катушка из проволки может лечить, но она производит какое то действие!!! и это действие направлено на астральные сущности, которые поедают нашу энергию, когда сущности изгнаны или уничтожены, энергия, жизненная сила и здоровье начинают самовостанавливаться, а человек начинает духовно просветляться. Думаю эту концепцию по поводу всех девайсов нужно помнит всем и довести до всех !!! Не только отрицательный оргон, не только лярвы порождённые нами самими, но и хищники астрала - вот они все наши настоящие враги !!! Не- я не ушёл совсем, а ушёл в тину- это разные ситуации. По поводу разбегающихся сущностей немного не точное выражение. Поначалу я их просто аннигилировал - дано мне такое право. И я как воин с ними воевал. Меч имел и доспехи (золотые вообщето- это я для тех, кто в теме ). Но когда посмотрел как подобное делает Учитель- както расхотелось воевать. Я писал про свой случай на форуме когдато. На всякий случай приведу цитату- чтобы не искать по бескрайним просторам нашего форума. Гм- искал, но сам не нашёл. Тогда повторю коротко: Давно это было- лет двадцать назад- а помню - настолько поразила меня ситуация. Позвали меня квартиру нехорошую почистить - была там комната в трёхкомнатной квартире, в которую хозяева боялись заходить. Собака у них рыжая была. Если её в этой комнате на время запирали- она выходила оттуда серая. На три дня туда запихнули- она сдохла. Муж хозяйки решил в этой комнате пожить- заболел и умер. В общем- было чем заняться. Приехал я, посмотрел квартиру- а в эту комнату зайти не могу. Тупиковая ситуация в общем. Позвал Учителя на помощь. Он редко ко мне приходил, но тут не бросил, пришёл. Он, вообщето не Геракл- среднего роста, в светлосерых одеждах. Никаких доспехов и громового голоса. Стоит посередине этой комнаты, а ближе к стене стоят два чудища здоровенных. И что меня просто поразило- от Учителя нет никакой агрессии. Более того- ОН ИХ ЛЮБИТ!!! Провёл рукой сверху вниз - и чудища исчезли. Он меня учил так чистить от негатива- но у меня немного не так получалось- чтобы результат получить, приходилось немного непрямую линию проводить- на зигзаг больше похоже. С тех пор перестал убивать нечисть и ни с кем не воюю. Просто делаю то, что нужно делать, как нужно делать. Потому сказать что нечисть от меня бегает - было бы неточно. Она уходит или я ей в этом помогаю. По поводу паразитов у меня так же двоякое отношение. Я уже писал об этом. Вопрос в том, кого называть паразитами. В человеке нормально живут и питаются тем, чем мы их кормим, мириады бактерий. Можно сказать, что они на нас паразитируют. Но без них мы умрём. Учёные выяснили, что существуют существа, паразитирующие на различных живых существах, которые живут почти вечно. Поскольку эти паразиты заинтересованы в продолжении жизни того, на ком паразитируют, они помогают существенно продлить жизнь носителя этих паразитов. Вполне возможно, что подобное существует и с астральными паразитами. Конечно, с глистами да с аскаридами астральными нужно бороться- какая от них польза. А всё подряд уничтожать - опасно. Нужно тогда иметь таблетки для заселения полезной астральной микрофлоры, не дающей человеку сгореть как свечка или пучок соломы за короткий миг. Во всё нужна разумность- и с повышением своей энергетики в том числе. ИМХО.
Покрой спортивный типа джинсового костюма. Волосы - светлый шатен.	Радомир 22.10.2011 написал: Покрой спортивный типа джинсового костюма. Волосы - светлый шатен. Лицо славянского типа. В мимике намек на улыбку, но лицо строгое. Цвет глаз не помню.Похож? Это Вы помесь портрета с туринской плащаницы с хипхоповым мальчиком нарисовали. Волосы длинные, до плеч, покрой одежды- типа балахона- длинные свободные. Лицо редко вижу так, чтобы глаза в глаза- пожалуй ни разу взглядами не пересеклись. Можно, конечно всё на шутку перевести- для меня это не проблема. Ведь каждый в любом случае останется при своём мнении.
Извиняйте, но буду продолжать начатое- делиться своими наблюдениями за датчиком. Если давать датчику побыть хотя бы 30 минут без меня (ранее я все опыты проделывал в однотипной ситуации- я сидел в комнате всё время эксперимента на одном месте), то картинка меняется.	Радомир 22.10.2011 написал: Извиняйте, но буду продолжать начатое- делиться своими наблюдениями за датчиком. Если давать датчику побыть хотя бы 30 минут без меня (ранее я все опыты проделывал в однотипной ситуации- я сидел в комнате всё время эксперимента на одном месте), то картинка меняется. Видно я для датчика являюсь сильным возмутителем- меняется картинка прилично. Мои предыдущие опыты могут служить ориентиром и показателем работоспособности датчика, но не могут быть какимто абсолютно типовым показателем. Датчик как меня увидит- начинает быстренько нос поворачивать, подстраиваясь под меня. потом получается какаято картинка как нечто среднее между реакцией без меня и со мной. Есть, конечно уловка, позволяющая получать правдивые результаты от жезла и в моём присутствии: когда он ко мне попривыкнет, я отключаю своё внимание от датчика- занимаюсь чем- нибудь интересным. Тогда датчик про меня забывает и ведёт себя естественно. Но это я понял существенно позже, чем начал описывать свои наблюдения. Дабы исключить погрешность решил проделать некоторые опыты заново- теперь без меня в помещении. И ещё пара мыслей по датчику из лазерного диска. Недавно уважаемый bmat выложил интересную подборку по Шахпароновским разработкам ( ), заинтересовала такая информация, цитирую: На первом этапе производиться тренировка листа Мебиуса ВЧимпульсным током. При этом происходит много интересных вещей: появление прозрачного нечто, имеющего большую оптическую плотность, чем воздух и вызывающего соответственно двойное лучепреломление, как стекло. Часть полученного нечто прилипает к токопроводящим поверхностям листа Мебиуса, увеличивая их омическое сопротивление, превращая их вначале в полупроводник, а при перетренировке - в изолятор. В первые 10-20 секунд тренировки на внешней части проводящей поверхности листа Мебиуса появляется множество движущихся светящихся частиц (искр) нечто с длиной пробега приблизительно 2 мм. Из старых опытов. Разряд на ленте Мебиуса с выбросом в виде шара. И сам шар, и свечение (облако) вокруг него - зеленного цвета, лучи - голубого. Посмотрите мои сообщения 70 и 71 в этой теме- на мой взгляд очень перекликаются наблюдения. Для удобства искателей прицитирую из этих постов: Понаблюдал за лазерным диском, когда я его взглядом заставляю вращаться. Сначала диск выглядит обычно, потом вокруг него появляется яркое розовое свечение с какбы искорками мелкими. И только после того, как интенсивность свечения станет прилично яркой- диск начинает поворачиваться. Похоже, что взгляд в основном излучает хроновещество- раз легко экранируется его воздействие. Становится понятным замеченное мной вчера свечение вокруг диска- хроновещество налипает на диск. Значит есть поток хроновещества. Думается что тогда должно быть и поле хрональное вокруг этого потока - нано поле или какоето другое. Разница на первый взгляд одна- у Шахпаронова налипает зелёное нечто или прозрачное, а у меня- розовое. Какие мысли, искатели?
Да я не шучу. Просто года полтора назад это персонаж совершенно бестактно вломился в мой сон, абсолютно кстати постороннего содержания, посмотрел на меня, сказал комуто через плечо: - Ну тут все в порядке. и пропал, а сон как со стоп кадра сняли дальше продолжился.	Радомир 22.10.2011 написал: Да я не шучу. Просто года полтора назад это персонаж совершенно бестактно вломился в мой сон, абсолютно кстати постороннего содержания, посмотрел на меня, сказал комуто через плечо: - Ну тут все в порядке. и пропал, а сон как со стоп кадра сняли дальше продолжился. Сон не запомнил, а вот его как в память вклеили. До сих пор перед глазами стоит. Кстати. По поводу туринской плащаницы. Мой посетитель был чисто выбрит. Так это ктото из сновидящих шастает.
Ну хорошо хоть что то понятно, кстати как там Хаду скачал? Вот ещё Трансефинг Реальности Вадима Зеланда не плохо поясняет наши проблемы в нашем мире, я перестал заботится о себе уже давно, Мир теперь заботится обо мне, а я иду туда куда течёт энергия мира и беру то что мир даёт мне, и это совсем не плохо, скажем так, что не прилагая усилий у меня есть всё чтобы идти по этому миру и наслаждаться его тайнами.	Радомир 22.10.2011 написал: [QUOTE]Ну хорошо хоть что то понятно, кстати как там Хаду скачал? Вот ещё Трансефинг Реальности Вадима Зеланда не плохо поясняет наши проблемы в нашем мире, я перестал заботится о себе уже давно, Мир теперь заботится обо мне, а я иду туда куда течёт энергия мира и беру то что мир даёт мне, и это совсем не плохо, скажем так, что не прилагая усилий у меня есть всё чтобы идти по этому миру и наслаждаться его тайнами.[/QUOTE] Словами Карлито - я научился видеть шансы которые предоставляет нам сила и научился делать выбор в согласии со своим духом. Кронин покруче Зеланда информацию выкладывает (не в пику Зеланду сказано, конечно. Ссылки на Кронина я давал вроде во временно доступных материалах ).
Да это то Хаду. А это тот Кронин???	Радомир 22.10.2011 написал: [QUOTE]Да это то Хаду. А это тот Кронин???[/QUOTE] и что честь в первую очередь??? Кронин тот (фотка правда не его). Читать его книги- они толстые, причём пишет он так, что сухой остаток, который полезен, выкладывается ближе к завершению. Поэтому не удивился, увидев негативный отзыв одного из пытавшихся читать. Я ходил на его семинары- потому знаю, что то, чему он учит, работает. Реально.Если не напугал такой прелюдией, то посоветовал бы почитать Концепцию Сферо о законах формирования событий. Но проще, конечно, для начала посмотреть видео его семинаров- это намного короче и удобнее. Если ссылки не работают, то могу попробовать выложить их в видеоматериалах- надеюсь, что Сергей Игоревич на меня за это в суд не подаст. Поскольку это видео давно уже в сети есть (не знаю правда- всё ли есть из того, что у меня имеется- давно не просматривал сеть- может за годы, прошедшие после того, как я закончил его курсы, вышло много нового.
Радомир, скажите пожалуйста этот мебиус излучает хроновещество?Заранее приношу извинения, если вдруг окажется что он очень мощным или опасным. мне показалось что он безопасен вполне.	Радомир 23.10.2011 написал: [QUOTE]Радомир, скажите пожалуйста этот мебиус излучает хроновещество?Заранее приношу извинения, если вдруг окажется что он очень мощным или опасным. мне показалось что он безопасен вполне.[/QUOTE] и мощный. А как вам?Поле излучает- больше двух метров в радиусе. Довольно приятное по ощущениям, вполне совместимое с человеческим. Налипшего облачка не увидел.
Ребят. Давайте объединять наши усилия по тестированию.	Радомир 23.10.2011 написал: Ребят. Давайте объединять наши усилия по тестированию. Натестить каждый из нас может- но приближает ли такое тестирование нас к пониманию того, с чем мы пытаемся вовсю работать? (Потому и отошёл на время от ответов на вопросы). Нужна ваша помощь, искатели. Просьба: потратьте пять минут своего драгоценного времени на изготовление проволочного датчика по типу жезла Тота. Подвешенный однотипно он выдаст однотипную реакцию на однотипное изделие- тот же оргонит. Если это получится- у вас отпадут многие вопросы на стадии изготовления рабочего изделия, советы смогут давать и искатели, не имеющие опыта тестирования. Вот тогда и пообсуждать можно будет с пользой для всех. Большой датчик не нужен- вполне достаточно датчика, изготовленного из кусочка проволоки длиной 25 см (для единообразия). Кусочек восковой свечи (нет воска- пусть парафин будет). И паутинка или тончайшая нить от колготок. Есть, правда, один вопрос, который нужно будет обсудить : как лучше подвесить датчик? Ведь его можно подвесить четырьмя вариантами- два варианта при горизонтальном расположении плоскости большой спирали, два варианта при вертикальном расположении спирали. Как подвесишь- то и увидишь. Какие мысли есть по этому поводу?
Материал проволоки - алюминию предлагаю отдавать предпочтение. Медь - второй вариант.Алюминий так алюминий.	Радомир 23.10.2011 написал: Материал проволоки - алюминию предлагаю отдавать предпочтение. Медь - второй вариант.Алюминий так алюминий. Если не секрет- чем вызвано предпочтение ?
Однообразие быть должно давайте пропишем ещё раз размеры и рекомендации, вообще я думаю что пора открывать сайт или страничку или временный сайт - бесплатный можно, куда заливать инструкции и где проще искать будет уже готовые изделия и рекомендации, форум велик и огромна информация, в которой новички просто тонут и задают вопросы которые уже обсуждались 3-4 года назат и я не исключение. Так это просто, вообщето.	Радомир 23.10.2011 написал: Однообразие быть должно давайте пропишем ещё раз размеры и рекомендации, вообще я думаю что пора открывать сайт или страничку или временный сайт - бесплатный можно, куда заливать инструкции и где проще искать будет уже готовые изделия и рекомендации, форум велик и огромна информация, в которой новички просто тонут и задают вопросы которые уже обсуждались 3-4 года назат и я не исключение. Так это просто, вообщето. У нас ведь так и задумывалось поначалу- адрес ведь сайта вообщето nerealnost.net. А на этом сайте уже есть форум (потому и путь на форум такой). До сайта как такового у меня пока просто руки не доходили. В ближайшее время придумаю чтонибудь, чтобы запустить сайт как место для информации, авторских разработок и статей- в общем, трибуну искателя сделаем.
Добрый день.Радомир, посмотрите пожалуйста этот сенс.Это который вы прошлый раз тестировали как сосуна небольшой силы. Сначала его сетка была нанесена лазером, имела угол профиля 15 градусов.	Радомир 23.10.2011 написал: Добрый день.Радомир, посмотрите пожалуйста этот сенс.Это который вы прошлый раз тестировали как сосуна небольшой силы. Сначала его сетка была нанесена лазером, имела угол профиля 15 градусов. теперь угол около 60 градусов.Я ему царапки изменил, сделал как и у первого моего сенса, который был хорошим 6 метров.Первый сенс был изготовлен из экструдированного акрила молочного цвета. Этот сделан из литого акрила прозрачного, и также видимо шаг нанесения линий на подложке чуть отличается. Фото я загрузил два, одно сделано без вспышки, второе со вспышкой. Теперь правильно работает- плюсовой. Около 5,5м. Учитывая то, что сенсы осенью слабеют- думаю Ваш сенс стал сильнее, чем был с царапками другой формы. Значит форма царапок влияет на многое.
Думаю есть смысл вынести на обсуждение основную тему сайта, пункты информации, цели разработок, и конечную цель которую будет преследовать сам сайт в купе с форумом и конечно анонс ресурса. Это нужно для удобства новых посетителей.	Радомир 23.10.2011 написал: Думаю есть смысл вынести на обсуждение основную тему сайта, пункты информации, цели разработок, и конечную цель которую будет преследовать сам сайт в купе с форумом и конечно анонс ресурса. Это нужно для удобства новых посетителей. Был бы всем признателен за помощь. Одна голова хорошо- но когда забита разной разностью, то плохо. Помогайте, ваша помощь очень нужна, искатели. Ведь для вас и делаю этот сайт- надеюсь что это понятно всем.
Радомир! Я преклоняюсь вашему трудолюбию,(по началу пытался анализировать,рисовал таблички,а потом бросил,запутался), но не как не отваживался написать,подтолкнуло ваше сообщение в теме оргонитов, правильно, источник должен быть один, пусть это будет оргоногенератор,по крайней мере он есть у любого заинтересованного иметь датчик,и если он активный то еще лучше,можно как то условится и подавать на него какой то формы сигнал и обусловленной частоты(напр гармонику частоты Шумана, как несущую частоту нашего бытия),с условленного софтового генератора,ну и т.д.	Радомир 23.10.2011 написал: [QUOTE]Радомир! Я преклоняюсь вашему трудолюбию,(по началу пытался анализировать,рисовал таблички,а потом бросил,запутался), но не как не отваживался написать,подтолкнуло ваше сообщение в теме оргонитов, правильно, источник должен быть один, пусть это будет оргоногенератор,по крайней мере он есть у любого заинтересованного иметь датчик,и если он активный то еще лучше,можно как то условится и подавать на него какой то формы сигнал и обусловленной частоты(напр гармонику частоты Шумана, как несущую частоту нашего бытия),с условленного софтового генератора,ну и т.д.[/QUOTE] Спасибо на добром слове. По поводу эталона есть другое предложение. ГРИБТРУТОВИК. Чем он хорош, так это тем, что все грибы однотипны- пусть один посильнее, другой послабее, суть ведь не в этом- угол отклонения не намного будет меняться при смене гриба. А наши рукотворные поделки если брать за эталон, то чем проще повторить эталонное изделие- тем лучше. Потому пассивный оргонит более предпочтителен, чем активный. Можно выбрать два эталона- ведь не у всех есть возможность найти грибтрутовик, а эпоксидки да стружки может быть в изобилии. Или наоборот. В общем- предлагайте, обсудим вместе.
unet.com заходите и делайте. Там робот сам все сделает остается только дизайн да рубрикатор придумать.	Радомир 23.10.2011 написал: unet.com заходите и делайте. Там робот сам все сделает остается только дизайн да рубрикатор придумать. Вот страница регистрации сайтов Поясню ещё раз: сайт уже существует. Хостинг оплачен, просто руки не доходят заняться его наполнением. Желание форумчан- закон для админа, так что готов приступить к реализации задумок.
15 октября 2011 года в отношении Сергея Стрижака возбуждено уголовное дело по ст.282 УК РФ за фильм ИГРЫ БОГОВ. Фильм признан экстремистским.	Радомир 23.10.2011 написал: 15 октября 2011 года в отношении Сергея Стрижака возбуждено уголовное дело по ст.282 УК РФ за фильм ИГРЫ БОГОВ. Фильм признан экстремистским. Вот такие делижки господа. Источник Кто следующий?.
Я вот начитался Пеги Феникс Дабро - Элегантное обретение силы. Эволюция сознания,глава №6, много рассказано за постоянные магниты.В магнитах есть все, что надо для тестирования датчиков: левозакрученное и правозакрученное,сосущее и дающее,так называемая нулевая точка и тд, почитайте, там же и руки наши, ооочень подробно расписано,кстати руки тоже можно использовать.	Радомир 23.10.2011 написал: Я вот начитался Пеги Феникс Дабро - Элегантное обретение силы. Эволюция сознания,глава №6, много рассказано за постоянные магниты.В магнитах есть все, что надо для тестирования датчиков: левозакрученное и правозакрученное,сосущее и дающее,так называемая нулевая точка и тд, почитайте, там же и руки наши, ооочень подробно расписано,кстати руки тоже можно использовать. Пегги не читал, скачал, просмотрю, спасибо. Руки могут быть разные- не у всех совпадает с тем, что написано у Пегги. Магнит- да, хороший объект для тестирования. Попробуйте протестировать кольцевой магнит датчиком- будет с чем сравнить.
тогда нужен доступ к FTP протоколу. Логинпароль.	Радомир 23.10.2011 написал: тогда нужен доступ к FTP протоколу. Логинпароль. В личку конечно. Даже это не нужно- Koder всё упорядочит. Нужна помощь как раз такая, о которой высказался уважаемый Piksel: Думаю есть смысл вынести на обсуждение основную тему сайта, пункты информации, цели разработок, и конечную цель которую будет преследовать сам сайт в купе с форумом и конечно анонс ресурса. Это нужно для удобства новых посетителей. Техническое исполнение проблем не вызовет.
Сделал датчик маленький по аналогии жезла всего 7 сантиметров в длинну, плоской катушкой (носиком) ориентируется на север при этом очень долго не может утихомириться вращается в разные стороны, оргонитик подносишь что то начинает показывать но не сразу долго ждать приходится, запихнул его в банку встал он носиком на север прям по линии компаса и чего только не подносил к этой банке ноль эмоций, а через горлышко посмотришь на него начинает шевелиться, пару дней уже экспериментирую. Радомир скажите а обязательно датчик под наклоном подвешивать, и не пробовали Вы некоторые поделки на одном горизонтальном уровне с датчиком размещать?	Радомир 24.10.2011 написал: [QUOTE]Сделал датчик маленький по аналогии жезла всего 7 сантиметров в длинну, плоской катушкой (носиком) ориентируется на север при этом очень долго не может утихомириться вращается в разные стороны, оргонитик подносишь что то начинает показывать но не сразу долго ждать приходится, запихнул его в банку встал он носиком на север прям по линии компаса и чего только не подносил к этой банке ноль эмоций, а через горлышко посмотришь на него начинает шевелиться, пару дней уже экспериментирую. Радомир скажите а обязательно датчик под наклоном подвешивать, и не пробовали Вы некоторые поделки на одном горизонтальном уровне с датчиком размещать?[/QUOTE] А не могли бы Вы выложить фото того, что у Вас получилось? Я не пробовал засовывать такой датчик в бутылку, поскольку у меня несколько датчиков разной конструкции в бутылки засунуты и все без исключения реагируют на возмущающие факторы- днём быстро, ночью медленно (если я не прикладываю намерение заставить их реагировать). Думаю, что и маленький жезл будет работать в бутылке. Но всё же на мой вкус маленький жезл подвесить без изоляции от общества- больно наглядны опыты в таком раскладе. К примеру попробуйте проделать эксперименты с маленьким жезлом и руками- например надавить на спираль направленным на неё пальцем гденибудь с метра, или из центра ладони пустите луч на датчик. Да много чего можно проделать. Поверьте- не пожалеете. Вешал датчик и горизонтально совсем без наклона- работает без проблем. Что касается опытов с датчиками и возмутителями, поставленными на одном горизонтальном уровне, то делал и такие опыты раньше- на датчиках, про которые писал ранее. Нет ни какого сомнения, что датчик в виде малого жезла будет реагировать и при таком размещении возмутителя. Это проще, мне кажется, для датчика, чем реагировать на возмутитель, расположенный снизу. И поделюсь информацией по взаимодействию с рамкой. Заезжал к приятелю, его жена рассказала, что их дети (дочка и сын) проделывали такой трюк: сын держит в руке рамку, а дочка берёт поле рамки (не дотрагиваясь до физической рамки) и поворачивает рамку в сторону. То, что подобное возможно - нет сомнения. Сам грешен- баловался поначалу целительской деятельности: для убеждения пациентов в том, что я действительно могу им помочь (в случаях, когда сеанс проводился с несколькими людьми и среди них были скептики) ставил одного из пациентов в один конец комнаты, а потом, находясь в другом конце комнаты, брал его за поле и валил. А девочке дано видеть поле и невидимую живность. Попробовал проделать такое с рамкой- держал в одной руке рамку, а другой тянул- получается. Но не чистый опыт- лучше проделать как они- один человек держит рамку, другой пробует повернуть.
Думаю, что здесь будет самое место для обсуждения - как считаете?	Радомир 24.10.2011 написал: [QUOTE]Думаю, что здесь будет самое место для обсуждения - как считаете?[/QUOTE]