text
stringlengths
86
266
audio
stringlengths
27
27
قم البته همون قرن‌های اول اسلام که قم شیعه می‌شه و اینا اونجا یه مدرسه‌ای بوده و بالا پایینی داشته و اینا ولی واقعا اینی که هست ربطی به اون نداره این یک نهاد جدیدیه که همین صد سال پیش درست شده
audios/merged_f09_00170.wav
یعنی از این نظر خیلی تازه‌تر از نجف و الازهر مصره یک‌دهم اونا هم عمر و سابقه نداره خب ۱۳۰۱ خورشیدی یه سری آخوندایی از قم پامی‌شن می‌رن به سراغ یه کسی در اراک
audios/merged_f09_00171.wav
به نام آقای عبدالکریم حائری یزدی شیخ عبدالکریم حائری یزدی که ایشون آخوند مطرحی بوده و اینا تو اراک درس می‌گفته اراک هم اون موقع مدرسه دینی داشته آیت‌الله خمینی هم اونجا مثلا پیش ایشون تو اراک درس خونده بوده
audios/merged_f09_00172.wav
بعد خلاصه می‌رن پیش این آقای حائری و اینو راضیش می‌کنن که شما بیا قم اینجا حوزه علمیه راه بنداز به‌خاطر این‌که قم اون موقع جمعیتش از اراک بیشتر بود شهر مثلا حرم داشت و مقدس بود و مذهبی بود و اینا و
audios/merged_f09_00173.wav
شانسش برای این‌که مردم از جاهای دیگه بیان زیارت و پول بیارن بیشتر بود و پول خیلی مهمه اینجا به‌خاطر این‌که پولی که بیشتر بیارن آدما بدن حالا مکانیزم دادنش رو می‌بینیم بعدا
audios/merged_f09_00174.wav
ولی وقتی پول بیشتر بدن یعنی مدرسه حوزه علمیه می‌تونه طلبه بیشتری بگیره آخوند بیشتری تربیت کنه دیدن قم موقعیتش برای این کار بهتره
audios/merged_f09_00175.wav
طلبه بیشتر می‌شه گرفت آقای حائری یزدی هم آمد قم حوزه علمیه قم رو درست کرد در ۱۳۰۱و ولی می‌بینین دیگه با ۹۰۰ سال تقریبا فاصله شروع حوزه علمیه قم و نجف یه خرده شباهت داره به همدیگه
audios/merged_f09_00176.wav
قم هم مستقل از حکومت درست شد با آمدن یک عالم دینی از یه جایی به یه شهر دیگه‌ای به کمک مومنین و آخوندا و علما و همه اینا و این دوتا هر دو شیعه هستن دوتایی که اول دیدیم شیعه‌ بودن
audios/merged_f09_00177.wav
مدرسه سوم مدرسه الازهر که می‌خوایم ببینیم خب می‌دونیم مدرسه معروف سنیه دیگه منتها تفاوت البته دو سه تا نکته جالب داره یکی این‌که الازهر رو یه حکومتی تاسیس کرد
audios/merged_f09_00178.wav
تفاوت خیلی بارزی داره با اون دوتای دیگه و دو این‌که اون حکومتی که درستش کرد حکومت شیعه بود درسته که الان مدرسه مهم سونی‌هاست و خدمت به سنی‌ها کرده ولی تاسیسش با یک حکومت شیعه بود
audios/merged_f09_00179.wav
یک دانشگاهی و یک موسسه دینی از توش دراومد اولین مسجد قاهره بود جامع قاهره حکومتی هم که داریم صحبتش رو می‌کنیم حکومت فاطمی‌ شیعه اسماعیلی بودن اینا می‌گفتن ما خلیفه‌ایم
audios/merged_f09_00180.wav
ما جانشین پیغمبریم همزمانی که عباسی‌ها هم در بغداد نشستن می‌گن جانشین پیغمبر ماییم اینا یه کل سنگینی با هم دارن عباسی‌ها در بغداد و فاطمی‌ها در مصر
audios/merged_f09_00181.wav
فاطمی‌های مصر الازهر رو اصلا ساختن که بتونن اون فکر و ایده‌شون رو گسترش بدن مسجد رو ساختن بعد شروع کردن تدریس و توسعه دادن و فقهای شیعه رو دعوت کنیم بیان اینجا درس بدن
audios/merged_f09_00182.wav
بهشون خونه بدیم، بهشون حقوق بدیم یه مدرسه کاملش کردن فقه بود ریاضی و نجوم و فلسفه و فیزیک و جغرافیا و هر چی اون موقع جزو علوم حساب می‌شد اونجا درس می‌دادن به دانشجو کمک‌هزینه هم می‌دادن
audios/merged_f09_00183.wav
به عنوان یه جایی هم درست شده بود که تبلیغ کنن تبلیغ شیعه اسماعیلی بکنن اسماعیلی‌ها خیلی تبلیغی بودن از اول خیلی تبلیغ‌محور بودن داعی داشتن داعی معروف‌شون ناصر خسرو رو اسمش رو شنیدیم و می‌شناسیم
audios/merged_f09_00184.wav
ناصر خسرو اومده بود قاهره مسجد جامع رو هم دیده بود درباره محراب و منبرش هم نوشته بود و خوشش اومد و اینا و این الازهر هم یک مقام رسمی‌ داشت داعی‌الدُعا یا داعی‌الدَعا شاید
audios/merged_f09_00185.wav
این دروزی‌ها هستن در سوریه و در اسرائیل البته اینا یه گروهی هستن در واقع منشعب شده از همین اسماعیلیه که می‌گن خلیفه فاطمی
audios/merged_f09_00186.wav
یکی از خلیفه‌های فاطمی‌ اون وسط الحاکم بامرالله این رفته به غیبت و اینا دیگه دنبال اونن که ایشون رفته غیبت کرده و از اون موقع اینا راه‌شون جدا شده یه گروه اقلیتی هستن در شامات و سوریه و لبنان و
audios/merged_f09_00187.wav
از جمله اسرائیل هم هستن خیلی جالبه تو این منطقه هر چیزی رو ته‌ش بگیری می‌بینی مثلا هزار سال تاریخ داره یه دلیلی هم که مسائلش راحت حل نمی‌شه شاید همینه خیلی تاریخ سنگین داره منطقه
audios/merged_f09_00188.wav
خلاصه اینا هم بقایای یک شکلی از تفکر اسماعیلی فاطمی هستن جالب این‌که ولی عمر الازهر از عمر خود حکومت فاطمی‌ بیشتر بود
audios/merged_f09_00189.wav
فاطمی‌ها بعد از اون الحاکم بامرالله مثلا یه ۱۵۰ سال دیگه هم حکومت کردن تا صلاح‌الدین آمد و اینا رو انداخت و وقتی صلاح‌الدین اینا رو انداخت یعنی در واقع در اون رقابتی که با خلافت عباسی بغداد داشتن
audios/merged_f09_00190.wav
اینا شکست خوردن عباسیان پیروز شدن چرا؟ چون صلاح الدین سنی بود صلاح‌الدین طرفدار عباسی‌ها بود مصر رو گرفت فاطمی‌ها رو زد کنار تکلیف الازهر رو باید روشن می‌کرد
audios/merged_f09_00191.wav
یه مدتی الازهر خاموش شد و کم‌رمق شد و اینا بعد که ممالیک اومدن از صلاح‌الدین گرفتن مدرسه رو دوباره فعال کردن این بار دیگه با فقه سنی از اینجا بود که الازهر شد یک مدرسه سنی
audios/merged_f09_00192.wav
و دیگه هم سنی موند و اصلا در این دوره مملوک‌های مصر وارد دوره طلاییش هم شد خیلی بهش رسیدن و اوج گرفت و بود تا مغولا آمدن
audios/merged_f09_00193.wav
مغولا که آمدن بغداد رو گرفتن خلیفه رو پیچیدن تو گلیم و کاری کردن که به قول سعدی در خیال کس نیامد کانچنان گردد چنین دیگه عباسی‌ها هم از صحنه حذف شدن
audios/merged_f09_00194.wav
و الازهر بی‌رقیب شد مدرسه الازهر دیگه حالا رقیبی نداشت قاهره و الازهر اومدن بالا شدن مرکز علم سنی‌ها طلبه‌ها دیگه از هر جای جهان اسلام خودشون رو برسونن اونجا
audios/merged_f09_00195.wav
رواق براشون بسازن وقف بگیرن هزینه کنن برای اینا آدمایی مثل ابن خلدون اونجا درس می‌دن ابن خلدونی که واقعا پدر جامعه‌شناسی پیشگام علم تاریخ‌نگاری تحلیلی
audios/merged_f09_00196.wav
بعد از چند قرن شد مهم‌ترین سنگر فقه سنی در جهان اسلام این خیلی اتفاق جالبیه اگر یه خرده‌ای زوم‌اوت کنیم و با لنز باز تاریخی بهش نگاه کنیم خیلی جالب می‌شه
audios/merged_f09_00197.wav
می‌بینی که مغول‌ها اینجا هم با این کارشون خیلی تغییر بزرگی رو ممکن کردن مصر فاطمی حکومت شیعه بود این طرف دنیای اسلام هم خلیفه بغداد بود و سنی
audios/merged_f10_00001.wav
ایران هم تو سیستم اینا بود خب ایران هم تو سیستم سنی بود دیگه سلجوقیان بود چندی بعد مغول آمد مغول آمد و خلیفه عباسی رو داد لای فرش و خلافت سنی بغداد برافتاد و
audios/merged_f10_00002.wav
درباره شیعه شدن گروه‌های بیشتری از ایرانی‌ها در قرن‌های بعد یعنی ایرانی که سنی بود خیلیش بعد از حمله مغول رفت به سمت شیعه شدن
audios/merged_f10_00003.wav
از اون‌ور با افتادن بغداد بعد از حمله مغول مصر شد مرکز ایده و فکری جهان اسلام مرکز ژئوپلیتیک اسلام سنی
audios/merged_f10_00004.wav
انگار بر خورد سیستم اصلا یعنی بعد از حمله مغول و سقوط خلافت عباسی از این‌ور ایران کم‌کم آمد بالا در یک ترکیب جدیدی با تشیع از اون طرف مصر آمد بالا
audios/merged_f10_00005.wav
به عنوان یه مرکز جدیدی برای اسلام سنی در حالی که ۲۰۰ سال پیشش برعکس بود ایران اصلا زیر نظر سنی‌ها بود مصر هم مرکز شیعیان فاطمی‌ بود و ما هیچ‌وقت فکر نمی‌کنیم که
audios/merged_f10_00006.wav
یه همچین تغییرایی ربطی به حمله مغول داشته باشه ولی الان داریم می‌بینیم که بسا که بشه گفت اینا پیامدهای ناخواسته اونن Unintended Consequence اون اتفاق هستن
audios/merged_f10_00007.wav
سوال کی درست شدن و کی درست کرد و چطوری درست شدن و اینا رو جواب دادیم تا یه حدی بریم ببینیم که اینا از کجا پول می‌آرن؟ به قول محققین می‌گن Follow the money می‌گن رد پول رو بگیر
audios/merged_f10_00008.wav
بریم ببینیم اینجا هم اینطوریه؟ مثلا رد پول رو بگیریم چیزی می‌تونیم درباره رابطه‌شون مخصوصا با قدرت با دولت با حکومت‌ها بفهمیم؟ چیزی درباره شکل تصمیم‌گیری‌شون هم به ما می‌گه یا نمی‌گه؟
audios/merged_f10_00009.wav
اینا رو مردم پول رو می‌دن به مرجع تقلیدشون و از حکومت در واقع پولی نمی‌گیره چه مردمی هم پول می‌دن؟ همون مردمی‌ که گفتم از اول هم گفتن شما بیاین اینجا مدرسه راه بندازین
audios/merged_f10_00010.wav
در واقع داشتن می‌گفتن بیاین اینجا ما پول می‌دیم دیگه وقتی دعوت می‌کنن داستان اینه و اینا هزینه‌ش رو می‌دادن حالا اینطوری نیست که در طول تاریخ هیچ‌وقت حکومت‌ها نیازی نداشتن و پولی نمی‌دادن حکومت‌های اسلامی‌ نیاز پیدا کردن تو یه دوره‌هایی
audios/merged_f10_00011.wav
که علما بیان تو امور حکومتی فتوا بدن کارایی بکنن و پول می‌گرفتن از بیت‌المال به اینا پول می‌دادن ولی نه همه حکومت‌ها می‌دادن نه همه آخوندا این رو می‌تونستن بگیرن و می‌گرفتن
audios/merged_f10_00012.wav
ولی بعضی از حکومت‌ها خرج می‌کردن ساختن کتابخونه رو خرج می‌کردن کتاب منتشر کردن رو خرج می‌کردن برای این کار هم خرج می‌کردن مثل زمان آل‌بویه در حکومت آل‌بویه عضدالدوله دیلمی خیلی می‌رسید به نجف
audios/merged_f10_00013.wav
اصلا قبل از حوزه نجفه حرم امام علی رو بسازه و علمایی که اونجا دارن درس دینی می‌خونن رو بهشون کمک مالی بکنه و قبل از شیخ طوسیه دیگه این ولی اصلا چون این حمایتا بود
audios/merged_f10_00014.wav
اونجا یه سری علما جمع شدن و یه رونقی گرفت و گفتن حالا یکی بیاد اینجا رو مدرسه درست بکنه زمینه مطالعات تشیع اونجا درست شد حکومت سنی ایوبیان و سلجوقیان و اینا هم باز برای مذهب شافعی خودشون هزینه می‌کردن
audios/merged_f10_00015.wav
ولی اصلش و اولش در نجف پول‌های مردمی‌ بود مردم چرا ولی پول می‌دادن؟ از کی رسم شده بود که مردم شیعه مومنین شیعه پول بدن؟ اینطوری که من فهمیدم از همون زمان امامان شیعه‌ست
audios/merged_f10_00016.wav
یعنی دقیق‌ترش از زمان امام هفتم شیعه امام هفتم همون امامیه که سر امامتش شیعیان اسماعیلی جدا می‌شن یعنی بعد از امام ششم، امام صادق یه سری می‌گن این پسر ایشون اسماعیل امامه
audios/merged_f10_00017.wav
از زمان همین امام هفتم یه نهادی درست می‌شه نهاد وکالت یعنی ایشون یه زنجیره‌ای از وکلا درست می‌کنه اینا وکیل امامن در سرتاسر ممالک اسلامی‌ اینا هستن
audios/merged_f10_00018.wav
شیعه‌ها پولی رو که می‌خوان بفرستن به امام می‌دن به ایشون زکات‌شون و موقوفات‌شون و هدیه‌ای می‌خوان به امام بدن هر چی پول می‌خوان بدن می‌دن به اینا اینا برسونن به امام
audios/merged_f10_00019.wav
و بعد که امام مثلا از دنیا می‌ره یا کشته می‌شه برسه به امام بعدی از اون موقع این نهاد امامت هم این تشکیلات وکالت رو داره هم در واقع این تشکیلات مالی رو داره
audios/merged_f10_00020.wav
پول داره اینطوری از شیعیان جمع می‌شه می‌ره اونجا این خیلی سیستم جالبیه اگر بهش کنجکاو هستین یه کتاب خیلی مهمی‌ درآمد شاید ۲۰-۱۵ سال پیش یعنی ترجمه شد ۲۰-۱۵ سال پیش به نام مکتب در فرایند تکامل
audios/merged_f10_00021.wav
اینو بررسی کرده بود کتاب بحث‌برانگیزی هم شد اون موقع اونجا اینو توضیح داده این سیستم اون موقع درست شد در زمان امامان بعدی گسترش پیدا کرد سال به سال وکیل‌های امام از شیعیان خمس‌شون رو می‌گرفتن
audios/merged_f10_00022.wav
چون شیعه‌ها معتقدن که خمس رو باید بدی به امام و وقتی که امام نیست خمس رو می‌دی به نماینده امام امام زمان نمی‌دونیم کجاست یا بهش دسترسی نداریم می‌دیم به فقیه عادل جامع‌الشرایط و مثلا این‌ها
audios/merged_f10_00023.wav
دست ایشونه اجازه داره هر جوری که صلاح می‌دونه هزینه کنه یکیش سهم ساداته که اونو می‌تونه شیعه خودش بده به فقیر می‌تونه هم باز دوباره اونم بده به مرجعش دوباره اون خودش به صلاح‌دید خودش هزینه کنه
audios/merged_f10_00024.wav
که خیلیا همین کارو می‌کردن زکات هم همین‌طور می‌تونه خودش بده به فقیر می‌تونه بده باز دوباره به مرجع تقلیدش یعنی پول‌های زیادی هست که شیعه مومن می‌تونه بده به مرجع تقلید
audios/merged_f10_00025.wav
خودش رو موظف می‌دونه که بده به مرجع تقلید خودش این رویکرد مالی کمک می‌کنه که بتونه نهاد مدرسه علمی‌ شیعه مستقل باشه از نظر مالی
audios/merged_f10_00026.wav
چون پولش رو مردم دارن می‌دن مومنین دارن می‌دن دیگه اصلا در طول تاریخ ایران نگاه کنی مخصوصا از قاجار به بعد تک‌وتوکی از آخوندای بزرگ شیعه هستن اینا از بزرگترین ملاک‌های ایرانن اینا از ثروتمندترین آدمای ایرانن
audios/merged_f10_00027.wav
با املاک و موقوفاتی که زیر نظرشونه یا مثلا با حوزه‌ای که دارن اداره می‌کنن یا کارای عام‌المنفعه‌ای که دارن خیلی کمه تعدادشون چون هرم‌شون خیلی تیزه فقط آدمای خیلی خیلی خیلی کمی‌شون می‌تونن اون بالا برسن
audios/merged_f10_00028.wav
که انقدر قدرت داشته باشن و البته به دنبال این قدرت تاثیرگذاری سیاسی اجتماعی پیدا بکنن ولی هستن خیلیاشون هم حالا بعدش موروثی می‌کردن که حالا مرجعه وقتی خودش بمیره دست پسرش یا یکی از خانواده‌ش خلاصه اونجا برسه
audios/merged_f10_00029.wav
کنترل این اموال هم دست این‌ها می‌موند منتها اینطوری نیست که هیچ‌کس غریبه‌ای نتونه بره تو این امکان رشد تئوری روی کاغذ برای بعضیاشون وجود داشت و داره و می‌دونیم که خیلی‌هاشون همین‌طوری
audios/merged_f10_00030.wav
از پایین شروع کردن نهایتا رفتن بالا مرجع شدن و اون قدرت رو به دست آوردن اصل حرفی که ولی می‌خوایم بزنیم این مستقل بودنشون از حکومته و این نکته که این مستقل بودن مالی
audios/merged_f10_00031.wav
نهایتا به یک‌جور استقلال سیاسی هم می‌رسه از ۱۸۵۰ یک مرجع بزرگی در نجف آمد حالا دیگه شیعه‌ها از جاهای مختلف پولاشون رو می‌فرستادن برای ایشون به مثلا آخوند محل خودشون یا مرجع دم‌دست خودشون نمی‌دادن
audios/merged_f10_00032.wav
شیخ مرتضی انصاری بود زمان ناصرالدین‌شاه می‌شه این خب قدرت ایشون رو خیلی بیشتر کرد قدرت اون نهاد رو خیلی زیاد کرد اونجا طبعا دولت با این مشکل داره وقتی در عراق دولت مدرن درست شد
audios/merged_f10_00033.wav
یکی دو بار تلاش کردن که یه مدرسه دینی اونجا درست کنن با بودجه دولتی و اینا ولی نشد نخواستن ترجیح دادن که اونطوری بمونه خود علما و آخونداشون ترجیح دادن که اونطوری بمونه و مستقل بمونه
audios/merged_f10_00034.wav
انقدری استقلال نداشتن که هر کاری می‌خوان بتونن بکنن خیلی وقتا منابع مالی‌شون دسترسی‌شون بهش کم می‌شد سکوت می‌کردن از نظر سیاسی در مقابل سیاستی که باهاش موافق نبودن یا حتی ممکن بود همراهی کنن با حکومت یه وقتایی
audios/merged_f10_00035.wav
ولی داریم می‌گیم که می‌تونستن خیلی وقتا هم یک استقلالی رو حفظ بکنن یه وقتایی هم کردن و وقتایی که کردن به‌خاطر اون استقلال مالی‌شون بود تمام دوران عراق مدرن هم اینطوری بود
audios/merged_f10_00036.wav
چه اولش که خیلی نزدیک به انگلیس بودن چه بعدش که کم‌وزیاد نزدیک به شوروی شدن سعی می‌کرد حوزه یه خرده‌ای مستقل باشه و حکومت عراق هم با حوزه نجف مشکل داشت
audios/merged_f10_00037.wav
بدون دخالت حکومت و با پول مومنین و اینا درست شد هر چی هم که حوزه قم رونق می‌گرفت معنیش این می‌شد که پولا به جای این‌که بره نجف حالا می‌اومد قم می‌رفت دست یک آخوندهایی در قم
audios/merged_f10_00038.wav
و پول که بیشتر می‌شد رونقش هم بیشتر می‌شد رونق که بیشتر می‌شد یعنی چی؟ یعنی استادهای بیشتری می‌اومدن شاگردای بیشتری هم می‌اومدن چون توی حوزه سیستم اینطوریه که دانشجو برای درس خواندن پول می‌گیره
audios/merged_f10_00039.wav
پول زیادی نمی‌گیره ولی پولی قراره بگیره که مثلا هزینه یه زندگی ساده و پایه‌ای رو مثلا بهش بده و مرجع تقلیدی که دستش بازتره بیشتر پول می‌ده و وقتی بیشتر پول می‌ده
audios/merged_f10_00040.wav
آدمای بیشتری می‌رن پای درسش می‌شینن و وقتی آدمای بیشتری پای درسش می‌شینن قدرتش زیادتر می‌شه آیت‌الله خمینی می‌گن اینطوری قدرتش در حوزه خیلی زیاد شد شهرتش محبوبیتش خیلی سریع خیلی زیاد شد
audios/merged_f10_00041.wav
به مثلا طلبه‌های پاکستانی همه کمتر پول می‌دادن ایشون به اندازه مثلا ایرانی‌ها به اونا هم پول می‌داد یا همه نمی‌دونم یه تومن می‌دادن این مثلا شروع کرد ۲ تومن دادن یه تومن و پنج‌زار دادن دقیق یادم نیست عددهاش رو نمی‌دونم
audios/merged_f10_00042.wav
ولی منظور این‌که این یک راهیه در حوزه برای رشد کردن که هر چی امکاناتت بیشتر باشه می‌تونی قدرت خودت رو نفوذ خودت رو بیشتر بکنی این مکانیزم در حوزه قم هم بوده
audios/merged_f10_00043.wav
بعد از انقلاب ولی خب عوض شد حوزه قم بعد از انقلاب در کنار اون جریان مالی که از طرف مردم و اینا داشت یه منبع دولتی بودجه هم بهش اضافه شد دیگه از نهاد مستقل تبدیل شد به نهادی که
audios/merged_f10_00044.wav
یه بخشی از بروکراسی دولتی شد داستان حوزه بعد از انقلاب خیلی داستان متفاوتیه واقعا دیگه داستان حوزه علمیه نیست که اینجا بخوایم توش بریم طلاب و علما از درجات مختلف اومدن دیگه تو مشاغل دولتی
audios/merged_f10_00045.wav
از کارمند ساده تا مدیریت‌ها کم‌کم تو وزارتخونه‌ها، سازمان‌ها، مشاغل حساس از یه جایی مثل قوه قضاییه که حالا سنتی فکر می‌کردن که مال خودشون بوده و رضاشاه ازشون گرفته و اینا
audios/merged_f10_00046.wav
تا ارتش و امور نظامی و فنی و همه اینا وارد شدن دیگه وارد شدن و حوزه علمیه قم تبدیل شد به یکی از ارکان حکومت که بودجه دولتی می‌گیره
audios/merged_f10_00047.wav
دیگه حوزه وابستگی خاصی واقعا به پولی که مردم بدن و اینا نداره هر روز هم داره توسعه می‌ده و انواع و اقسام مراکز و نهادهای وابسته بهش درست می‌شه و اینا می‌گم بررسی کردنش به عنوان یه حوزه علمیه
audios/merged_f10_00048.wav
کنار نجف و الازهر دیگه از اون نظر معنی نداره خیلی گسترده‌تر از ایناست برای داستانی که ما می‌خوایم بگیم همین کافیه که عملا استقلالی هم اگر حوزه داشت با این وابستگی سنگین به دولت از بین رفت
audios/merged_f10_00049.wav
حالا به این داستان وابستگی به دولت و اینا برمی‌گردیم ولی الازهر هم بذار مدل تامین مالیش رو بگیم به‌خاطر این‌که این فرق اساسی داره با اون دو تا مدرسه شیعه برای اهل تسنن کلا وجوهات رو می‌گن باید بدی به حکومت
audios/merged_f10_00050.wav
فارغ از این‌که حکومت دست کیه یه شباهتی هست بین شیعه و سنی که می‌گن مومنین مسلمون باید پول بدن طبق قرآن و حدیث و فقه و اینا باید یه پولی بدن مثلا زکات در هر دو مشترکه
audios/merged_f10_00051.wav
تفاوت مهم اینه که در اهل سنت وجوهات یک بخشی از بودجه حکومت می‌شه در شیعه ولی می‌ره در اختیار مراجع و نهادهای دینی یعنی آخوند بلندمرتبه شیعه معمولا دستش بازتره
audios/merged_f10_00052.wav
الان که خب علما خیلی وابسته به حکومت هستن و پول می‌تونن بگیرن و اینا اون نظام مالی به‌هم‌خورده سنت تاریخی این نبوده سنت تاریخی اینطوری که من فهمیدم خلاصه‌ش یک همچین چیزی بوده
audios/merged_f10_00053.wav
منتها اون رو هم دولت می‌آد و روش شروع می‌کنه بازی کردن روش تاثیر گذاشتن اصلا وقتی دولت می‌خواد قدرت علمای دینی رو در مصر کم کنه اون چیزی که سراغش می‌ره همین اوقافه
audios/merged_f10_00054.wav
نیمه اول قرن ۱۹ همزمان با نیمه اول قاجاریه حکومت محمدعلی پاشا می‌آد در مصر می‌خواد نوسازی کنه نوسازی مدرنیزاسیون در مصر خیلی زودتر از ایران
audios/merged_f10_00055.wav
حتی خیلی زودتر از عثمانی شروع می‌شه الگو می‌شه برای تنظیمات عثمانی و وقتی می‌خواد مدرنیزاسیون کنه همون‌طوری که بعدا در ترکیه و همون‌طوری که بعدا در ایران انجام شد یه برنامه کار هم کم کردن قدرت علماست
audios/merged_f10_00056.wav
قدرت اینا رو با چی کم می‌کنی؟ با کم کردن منابع مالی‌شون یعنی باید بره سراغ وقف کاری که محمدعلی پاشا کرد همین بود درباره حکومت خدیوها داریم صحبت می‌کنیم دیگه ایشون رفت شروع کرد زمین‌های وقفی و اوقاف و اینا رو
audios/merged_f10_00057.wav
ازشون مالیات گرفتن کی؟ دقیقا همون زمانی که در ایران فتحعلی‌شاهی اتفاقا قدرت علما رو دارن زیاد می‌کنن حکومت داره در پیوند خوردن با طبقه روحانیون
audios/merged_f10_00058.wav
قدرت خودش رو زیاد می‌کنه شاید اینطوری بشه گفت ولی در مصر برعکسه زمین‌هایی رو که مرتبط با علماست و اینا ملی می‌کنه دیگه ۱۸۴۶ می‌گن هیچ زمین اوقافی جدیدی نمی‌تونه بیاد
audios/merged_f10_00059.wav
که مثلا بگی معاف از مالیاته یه بخش مهمی‌ از مدرنیزاسیون مصر همینه همین کم کردن قدرت علماست و از جمله وابسته‌تر کردن مدرسه الازهر به دولت
audios/merged_f10_00060.wav
و جالب این‌که نه تنها اینو بعدا در ترکیه و در ایران و اینا می‌بینی در خود مصر هم ۱۰۰ سال بعد دوباره می‌بینی یه کس دیگری که می‌آد و دنبال اینه که قدرت خودش رو زیاد بکنه
audios/merged_f10_00061.wav
حتی پروجکت کنه بیرون از مصر اونم می‌ره سراغ الازهر جمال عبدالناصر هم وقتی می‌آد اوقاف رو دولتی می‌کنه و تنها منبع استقلالی رو که برای الازهر باقی مونده ازش می‌گیره
audios/merged_f10_00062.wav
هزینه بورس دانشجوها رو هنوز از اوقاف می‌ده ولی از اوقافی که دست حکومته اصلا مدرسه الازهر رو هم ملی می‌کنه دولتی می‌کنه می‌آره زیر چتر حکومت دیگه از تعداد مدرسه‌ها و اسم‌شون و دانشکده‌ها و رشته‌ها و
audios/merged_f10_00063.wav
عناوین درسی و همه اینا رو دولت تصمیم بگیره هم می‌برتش در جهت اهداف خودش می‌کندش و هم همزمان خیلی بزرگش می‌کنه بودجه‌ش هم خیلی زیاد می‌کنه می‌بینین دیگه به نسبت حوزه نجف و قم
audios/merged_f10_00064.wav
مسائل مالی الازهر خیلی بیشتر و عمیق‌تر با دولت مصر گره خورده و انعکاس اینو اون وقت توی سیاست‌شون و توی رابطه با حکومت هم می‌تونیم ببینیم
audios/merged_f10_00065.wav
هم باز در نجف هم در قم هم در الازهر نجفی که می‌گیم از نظر مالی مستقل بوده از نظر سیاسی هم طبیعیه که مستقل باشه نسبتا دیگه وقتی نونت رو از دولت نمی‌گیری راحت‌تر می‌تونی
audios/merged_f10_00066.wav
حالا اگر جلوی دولت هم واینمیستی هر وقتی که نخواستی دیگه حالا همراهش نباشی همراه دولت نباشی اینو تو دوره‌های مختلف تاریخی می‌شه دید چه در دوره مشروطه می‌شه دید اینو
audios/merged_f10_00067.wav
که آخوند خراسانی از نجف پشت انقلاب مشروطه وایمیسته ‌چه در جنگ جهانی اول می‌شه دید چه در زمان اشغال بریتانیا می‌شه دید که آیت‌الله شیرازی فتوا می‌ده علیه اشغال چه در دوره نزدیکی با شوروی می‌شه دید
audios/merged_f10_00068.wav
که یه سری از علمای نجف خیلی سیاسی هم می‌شن و حتی اعدام می‌شن در عراق مدرن و اینا همه این دوره‌ها می‌تونیم ببینیم سیاست حوزه اینطوری نیست که بگی دست‌دردست حکومت عراق پیش می‌ره حتی زمان جنگ ایران و عراق
audios/merged_f10_00069.wav
که حالا وضع خیلی پیچیده‌ای هم هست حتی اون موقع هم اینطوری نیست وضع پیچیده‌ست به‌خاطر این‌که جنگ بین ایران و عراقه دو تا مملکت شیعه هستن مراجع بزرگی در نجف هستن که خودشون ایرانین یه بخشی از مخاطبین‌شون عراقی‌ان
audios/merged_f10_00070.wav
بعد یه سری از این علمای رده پایین‌تر از نجف اومدن ایران دارن علیه صدام فعالیت می‌کنن مثل جریان حزب‌الدعوه و محمدباقر صدر و پسرعموی موسی صدر و اینا علمای بزرگترشون البته ساکتن
audios/merged_f10_00071.wav
چون بعضیاشون با صدام مشکل دارن ولی با حکومت ایران هم خیلی خوب نیستن با ولایت فقیه و اینا هم موافق نیستن خلاصه وضع پیچیده‌ایه پرهزینه‌ایه و اینا خیلیاشون سکوت می‌کنن البته در هر دوره‌ای کلی مرجع مختلف هست
audios/merged_f10_00072.wav