text
stringlengths
86
266
audio
stringlengths
27
27
و همینم جواب می‌ده نمی‌برن بعدا ایشون برمی‌گرده با یک لطایف‌الحیلی واقعا راه می‌ندازه دوباره این لوکوموتیو رو و می‌آره تبریز لینکش رو می‌ذاریم توی توضیحات
audios/merged_f02_00001.wav
داستانش رو ببینین یا شاید تو کامنت‌ها بذاریم داستانش رو بتونید بخونید کلا ولی خلاصه این جنگ جهانی اول اون چیز کمی رو هم که ساخته شده بود بعد از چند دهه خراب می‌کنه نهایتا البته این خط تبریز-جلفا دوباره بازسازی می‌شه
audios/merged_f02_00002.wav
همون روسی‌شون موند و ما استفاده می‌کنیم یا حداقل استفاده می‌کردیم تا وقتی که معنی داشت ساسات یا مازوت یا ترمز اینا یادگار اون خطن
audios/merged_f02_00003.wav
شبیه این پروژه روس‌ها رو در جنوب هم انگلیسی‌ها داشتن چون ایران دو قسمت بود اینا داشتن بالا این پروژه رو می‌کردن انگلیسی‌ها هم از میرجاوه تا زاهدان کشیدن که زاهدان وصل بشه به کویته در هند
audios/merged_f02_00004.wav
اون موقع دیگه وضع‌شون هم با روسیه خوبه نمی‌ترسن از این‌که ایران به هند وصل بشه با راه‌آهن ساختن در جغرافیایی سخت پرباد بی‌آب انگلیسی‌هایی که راه‌آهن رو خودشون اختراع کرده بودن
audios/merged_f02_00005.wav
خودشون برده بودن به مستعمرات در هند ۶۰ هزار کیلومتر راه‌آهن کشیده بودن از بنادر توی اون سرزمین پهناور حالا از اون‌ور از کویته تا دم مرز این‌ور هم از زاهدان تا دم مرز
audios/merged_f02_00006.wav
اینطوری می‌کشن که هر وقت لازم شد هر چیزی که لازم شد رو بتونن سریع ببرن و بیارن به جز این دوتا چند تا خط کوتاه صنعتی معدنی دیگه هم
audios/merged_f02_00007.wav
این طرف و اون طرف تا آخر جنگ اول ساخته می‌شه ولی اون رویای بزرگ محقق نمی‌شه اون راه‌آهن سراسری یه خطی که این سر ایران رو به اون‌ورش وصل کنه از اون درنمی‌آد
audios/merged_f02_00008.wav
راه‌آهن به ایران می‌آد در دوره قاجار ولی یا مثل اون ماشین دودی تهران-شاه‌عبدالعظیم نمادینه یا مثل این دوتای دیگه ابزار نفوذ خارجیه
audios/merged_f02_00009.wav
اون پروژه سراسری ملی نمی‌شه تا این‌که جنگ تمام می‌شه جنگ تمام می‌شه کشور آشفته‌ست اون نیروهای خارجی که چند دهه مزاحم بودن یا مثل روسیه از ایران رفتن بعد از انقلاب بلشویکی
audios/merged_f02_00010.wav
یا مثل انگلستان تغییر سیاست دادن در غیاب اون رقیب قدیمی و این یک پنجره فرصت خیلی نادری در ایران باز کرده
audios/merged_f02_00011.wav
قبلا دیدیم برای اون سه تا قفل دیگه برای ساختن پروژه راه‌‌آهن سراسری ایران گفتیم چهار تا قفل اساسی داشت برای اون سه تا قفل دیگه ممکن بود بالاخره یه کلیدی بشه پیدا کرد
audios/merged_f02_00012.wav
یه راه‌حل‌هایی باشه ولی این قفل چهارم نفوذ روس و انگلیس یه طوری بود که اساسا انگار غیرممکن می‌کرد این کار رو باز شدنش غیرممکن بود حالا این خودبه‌خود باز شده بود
audios/merged_f02_00013.wav
و تو این دنیای جدید در ایران کم‌کم شخصیت جدیدی می‌آد بالا و دوره تازه‌ای شروع می‌شه دوره‌ای که از یه نظرایی ادامه همون دوره قبلیه یعنی بعد یه مدتی می‌بینی رجال و شخصیت‌ها اینا خیلیاشون هستن
audios/merged_f02_00014.wav
و مهمن و همون آدمائن اصلا در سطح دوم و اول و دوم و اینا ولی از یه نظرایی کاملا متفاوته نهادهای جدید، خاندان جدید حکومتی ولی از همه مهم‌تر
audios/merged_f02_00015.wav
از همه‌ش شاید مهم‌تر چون مقدمه اوناست اراده قوی و توان اجرا کردن اول توان برقراری امنیت تثبیت کنترل دولت مرکزی
audios/merged_f02_00016.wav
و بعد ساختن و توسعه اینا تازه‌ست و این وسط یه پروژه خیلی مهم برای رضاشاه می‌شه راه‌آهن سراسری راه‌آهنی که الان دیگه هفتادساله حرفش هست
audios/merged_f02_00017.wav
دیگه تکنولوژی نویی حساب نمی‌شه اطراف ایران همه دارن خیلی‌ها دارنش توی ایران حمل بار هنوز عمدتا با قاطره و شتر همون‌طوری که ۲۰ سال پیشش توی سیاحت‌نامه ابراهیم‌بیگ هم نوشته بود
audios/merged_f02_00018.wav
قبلنش هم همون بود و دیگه الان برای یه گروه بزرگتری از مردم ایران راه‌آهن به جز اهمیت مادی و اینایی که داره نماد خیلی مهمی هم شده که اگر می‌خوایم وارد دوران جدید بشیم
audios/merged_f02_00019.wav
حداقل این راه‌آهن مثلا می‌تونه نویدش رو بده نشونه‌ش باشه دولت هم خیلی تبلیغات فراوان می‌کنه که راه‌آهن ملی راه نجات ایرانه و مردم ایران لیاقت‌شون تمدن جدیده و اصلا تمدن جدید یه اصطلاحیه که زیاد تو روزنامه‌ها می‌آد
audios/merged_f02_00020.wav
تمدن ایران رو زنده کنیم و فاصله هم واقعا زیاد شد دیگه دنیا رسیده به هواپیما ایران تو راه‌آهن مونده تو اولیات راه‌آهن هم مونده منتها خب مسئله که تازه نیست نیازش گفتیم از قبل بوده کمبودهاش هم بارها بحث شده
audios/merged_f02_00021.wav
ولی نهایتا می‌رن سراغ یکی از ایده‌هایی که از قدیم بود یکی از طرح‌های قدیمی طرح صنیع‌الدوله یک طرح نجاتی نوشته بود صنیع‌الدوله خودش الان دیگه نیست
audios/merged_f02_00022.wav
خودش آقای صنیع‌الدوله بعد از سال‌ها وزارت و ریاست مجلس و اینا دو نفر تبعه روس انگار ترورش کردن کشتنش ولی کتابش و طرحش هست طرحش چیه؟
audios/merged_f02_00023.wav
یکی از کساییه که اصلا انگار همه پروژه فکریش صنعتی کردن ایرانه و صدر همه اینا هم راه‌آهنه از اولین ایرانیاییه که نوشته‌هاش حالا اولین شاید مثلا حرف درستی نباشه
audios/merged_f02_00024.wav
ولی به هر حال تو اون دوره کمن آدم اینطوری که نوشته‌هاشون فقط شرح بدبختی و حدیث آرزومندی و اینا نیست فقط ناله و فقط حالا نه که بقیه هم مثلا بد بقیه رو نمی‌خوام بگم ولی جذابه یه خرده برای من
audios/merged_f02_00025.wav
که تو نوشته‌هاش پیشنهادهایی برای خروج از وضعیت داره کاشف‌السلطنه هم یه مقدار اینطوریه صنیع‌الدوله هم اینطوریه مثلا می‌گه که یک سال بعد از مشروطه یک کتابچه‌ای می‌نویسه به نام راه نجات
audios/merged_f02_00026.wav
و می‌گه که اصلا راز مملکت‌داری خیلی جالبه می‌گه راز مملکت‌داری همین یک فقره‌ست که باید در مملکت تولید ثروت نمود این حرف رو همین الان اگر توسعه‌خواه‌های ایرانی
audios/merged_f02_00027.wav
از زبون یک آدمی‌ که مثلا مقامی داره بشنون کلی ذوق می‌کنن که یه نفر بیاد این بدیهی رو بگه که راه نجات اینه که در مملکت باید تولید ثروت بشه همین الان بگه می‌گن وای یه کسی ظهور کرد
audios/merged_f02_00028.wav
گفتش که دولت لازم نیست بره از خارج پول بگیره بیاره دولت بیاد روی قند و شکر مالیات ببنده از اینا مالیات بگیره اون پول رو مستقیم خرجش کنه برای ساخت راه‌آهن
audios/merged_f02_00029.wav
یعنی مالیات بگیره ولی نه این‌که مالیات رو بفرسته خزانه حالا هر کسی از اون واسه خودش یه چیزی برداره بعد مثلا بگیم که باید راه‌‌آهن هم بودجه بگیره این پوله رو نشونه بذارن این خرج راه‌آهن بشه یعنی پول راه‌آهن رو مردم خودشون بدن
audios/merged_f02_00030.wav
در مجلس پنجم شورای ملی قانون تصویب کردن مالیات گذاشتن خریدوفروش قند و چای و شکر و اینا رو مثل خیلی چیزای دیگه اون موقع دولتی کردن دولت اون موقع داشت بزرگ می‌شد داشت خیلی چیزا تو ایران دولتی می‌شد
audios/merged_f02_00031.wav
خیلی موثر بود در این‌که روحیه ملی درست بشه که حمایت مردمی بیاد پشتش به‌خاطر این‌که خب مردم واقعا مثلا یه چایی می‌خوردن همین قند رو می‌زدن تو چایی می‌خوردن اینا یه استکان چایی تو خونه می‌خوردی
audios/merged_f02_00032.wav
می‌فهمیدی که داری خرج راه‌آهن رو هم می‌دی این مجلس پنجم اینو تصویب کرد مجلس پنجم همون مجلسی هم هست که توش رضاخان نهایتا می‌شه رضاشاه و بعد از اولین پروژه‌هایی که دولتش شروع می‌کنه
audios/merged_f02_00033.wav
همین پروژه احداث راه‌آهن سراسری ایرانه یک بخشی از اون دلایلی که قبلا باعث می‌شد نشه الان برطرف شده بود و الان دولت مرکزی در ایران به‌وجود آمده بود که
audios/merged_f02_00034.wav
برای این‌که این تصویر اقتدار دولت مرکزی رو کامل کنه خیلی راه‌آهن براش مهم بود یعنی درسته که ایده راه‌آهن از چند دهه پیشش بود ولی الان واقعا فرق می‌کرد الان تو روزنامه‌ها که درباره راه‌آهن می‌نوشتن
audios/merged_f02_00035.wav
می‌دیدی بحث‌ها هم یه مقدار پخته‌تره ایده‌ای که وصله به راه‌آهن ایده اینه که تمدن می‌خواد برگرده و حمل‌ونقل مکانیزه باید بشه و فقط حالا ضرورت تکنولوژیک نیست ضرورتیه که فرهنگ ایرانی رو می‌سازه و
audios/merged_f02_00036.wav
به این معنی نیست که مخالف نداشت مخالف داشت راه‌آهن اصلا اساس اینکه راه‌آهن داشته باشیم مخالف داشت کلیتش جزئیاتش هم مخالف داشت از سرسخت‌ترین مخالفینش هم مصدقه
audios/merged_f02_00037.wav
مصدق چند تا مشکل هم داره انگار با را‌ه‌آهن با خود راه‌آهن مخالفه می‌گه که راه‌آهن دوره‌ش گذشته تکنولوژی قرن ۱۹ ئه الان دوره حمل‌ونقل جاده‌ایه و ما باید به جای این‌که رو راه‌آهن سرمایه‌گذاری کنیم
audios/merged_f02_00038.wav
روی آسفالت و کامیون و اینا سرمایه‌گذاری کنیم جاده بکشیم با اون نحوه تامین مالیش هم مشکل داره می‌گه که مالیات قند و شکر اگه می‌گیریم باید خرج صنعت قند و شکر بشه
audios/merged_f02_00039.wav
که خودش هم واقعا نیاز داره به این کار اون صنعت احتیاج داره به سرمایه بعد با مسیری هم که بعدا برای راه‌آهن انتخاب می‌کنن که شمالی-جنوبیه مشکل داره مصدق چون شخصیتش با جنبش ملی نفت
audios/merged_f02_00040.wav
و بعدا اختلافش با شاه گره خورده شده نماد ملی‌گرایی و مبارزه و این‌ها یه مقداری سخته درباره چیزای دیگه‌ش صحبت کردن به‌خاطر این‌که همه کارای زندگی سیاسیش
audios/merged_f02_00041.wav
متاسفانه با همون عینک دیده می‌شه اونی که در اختلاف مصدق با شاه یا در قضیه نفت طرفدار مصدقه می‌افته معمولا به دام توجیه این‌که آقا همیشه درست می‌گفت
audios/merged_f02_00042.wav
در فقره راه‌آهن هم حتما درست می‌گفته اونی‌ام که مخالفشه در اختلافش با شاه می‌افته به این‌که پس حتما در جنبش ملی نفت هم حتما در بحث‌های قبلی هم حتما در بحث قطار هم مثلا اشتباه می‌کرده
audios/merged_f02_00043.wav
سخته که خارج از اینم آورد دیگه چون بالاخره اون چیزیه که سایه انداخته روی همه زندگی حرفه‌ای و سیاسی مصدق بعضی از حرفایی که مصدق در مخالفت با راه‌آهن می‌زنه رو یه دیگرانی هم زدن
audios/merged_f02_00044.wav
از ناصرالدین‌شاه که تو خاطراتش مثلا می‌گه که برای جغرافیای ایران راه‌آهن به نظر می‌رسه که حالا خیلی هم شاید اولویت نباشه یه جاهایی اینو می‌گه مثلا عین اروپا نیست ایران جمعیت متراکم نیست چون واقعا هم خب این تفاوت بارزیه دیگه
audios/merged_f02_00045.wav
تو اروپا راه‌آهن همه‌جا که می‌ره به شهرای مختلف می‌رسه توی ایرانی که خشکه و بی‌آب و علفه و اینا مثلا می‌گه راه‌آهن بکشیم چیکار؟ کلا چهار تا شهر پرجمعیت داریم که اینا لازمه به همدیگه وصل بشن
audios/merged_f02_00046.wav
بقیه روستا هستن اونجاها که خبری نیست حتی آرتور میلسپو مشاور آمریکایی مشاور مالی آمریکایی که خزانه‌دار ایران هم هست اونم یه حرفایی شبیه این داره که این پروژه صرفه مالی نداره
audios/merged_f02_00047.wav
واقعا هم پروژه گرونیه درباره صرفه مالیش هم من محاسبات درستی ندیدم که بشه قضاوت کرد و اینا اما اما اصلا تو این مقطع برای رضاشاه و احتمالا خیلیای دیگه
audios/merged_f02_00048.wav
مسئله راه‌آهن فقط صرفه مالی نیست اصلا یه مسئله حیثیتی شده بدون همچین پروژه‌ای اون ابرپروژه دولت مدرن در ایران ساختن ناقص به نظر می‌رسه
audios/merged_f02_00049.wav
شکی نیست که پروژه بسیار هزینه‌ایه احمقانه هم هست که مثلا یکی بیاد ادعا کنه که اون پروژه بی‌اشکال بود همه چیش درست بود ولی خیلی راحته به نظرم که تصور کنیم که اگر اوضاع به همون روال قبل طی می‌شد
audios/merged_f02_00050.wav
این پروژه همچنان هم اجرا نمی‌شد یعنی اگر اراده رضاشاه نبود همچنان راه‌آهن ساخته نمی‌شد معلوم نیست که کی آیا اصلا در ایران ساخته می‌شد نمی‌شد چون الان که مرور کردیم می‌بینیم که
audios/merged_f02_00051.wav
اینطوری نیست که مثلا در ایران کسی به فکر راه‌آهن نبوده باشه تا ۷۰ سال فکرش بود حتی اینطوری نیست که ایده‌ای که رضاشاه برای راه‌آهن آخرش اجرا می‌کنه ایده تازه‌ای باشه ایده تامین مالیش قبلا بهش فکر شده بود
audios/merged_f02_00052.wav
ایده مالیات قند و شکر رو صنیع‌الدوله داده بود که از رجال مشروطه بود رئیس مجلس اول مشروطه بود ولی همه اینا باعث نشد که این اجرا بشه اینا نشد نشد تا زمانی که اراده سیاسی آمد
audios/merged_f02_00053.wav
دولت شروع کرد با یه شرکت‌های انگلیسی و آلمانی و دانمارکی مذاکره کردن و رفتن برای ساخت یه خرده درباره مسیرش صحبت کنیم از مخالفت‌های مصدق گفتم یه دونه هم با مسیرش بود
audios/merged_f02_00054.wav
مسیریابی از همون اولی که بحث راه‌آهن در ایران بود بحث بود که از کجا بکشیم به کجا به لحاظ تاریخی ترانزیت تاریخی در ایران ما می‌دونیم مسیر شرقی-غربیه مسیر اصلی ترانزیتی بوده
audios/merged_f02_00055.wav
از جاده ابریشم و دوران باستان اینو می‌دونیم تا دوره معاصر هم یه عده‌ای می‌گفتن همین مسیر بهتره احمدشاه می‌گفتش که راه‌آهن ایران از دزدآب، زاهدان فعلی بیاد اصفهان و تهران و اراک و کرمانشاه و
audios/merged_f02_00056.wav
همراهان و موافقان بیشتر و قوی‌تری داره و خیلی بحث زیاده که اینو چرا اینطوری کشیدن اشکال بزرگش که از همون موقع واضحه اشکال مسیر شمالی-جنوبی اینه که
audios/merged_f02_00057.wav
به جز تهران از شهرای بزرگ دیگه رد نمی‌شه حالا بعضیا البته می‌گن که قرار بود بعدا مسیر تبریز-مشهد هم ساخته بشه به این وصل بشه من نمی‌دونم باید رفت و برآورد هزینه‌ها رو دید و وضع مملکت و خزانه رو دید اصلا دید که می‌تونست این اجرا بشه یا نه
audios/merged_f02_00058.wav
ولی توی همین انتخاب مسیر شمال-جنوب به نظرم باید یه خرده‌ای دقیق شد و بهتر درک کرد که دلیل این انتخاب چی بوده اینا وقتی می‌خواستن انتخاب کنن
audios/merged_f02_00059.wav
همه چیز خط آهن کشیدن رو باید وارد کنن و وقتی وارد کنن یعنی چی؟ یعنی باید از دریا بیارن پس منطقیه که از همون جایی که می‌رسن شروع کنن تا این‌که از اونجا بخوان ببرن یه جای دیگه از اونجا شروع کنن
audios/merged_f02_00060.wav
مخصوصا یادمون باشه هنوز حمل‌ونقل جاده‌ای نیست ریل هم نیست دیگه اصلا برای همینه که دارن اینو می‌کشن این یه چیز ساده‌ایه من قبلا بهش فکر نمی‌کردم خیلی خب معلومه خیلی ساده‌تره که از همون جایی که از همون لب دریا شروع کنن به کشیدن
audios/merged_f02_00061.wav
این یه چیز منطقی‌ایه هر چند می‌تونه آدم بگه که می‌تونست شمالی-جنوبی باشه ولی این مسیر نباشه مثلا از شمال‌غربی بره به بندرعباس یا اونطوری که مثلا کاشف‌السلطنه نوشته بود
audios/merged_f02_00062.wav
شمالی-جنوبی باشه ولی از اصفهان و یزد و شیراز هم رد بشه یا از یه مسیر کوتاه‌تری بره ولی من اینطوری که می‌فهمم من واقعا تخصصم هم این نیست ولی اینطوری که خودم می‌فهمم
audios/merged_f02_00063.wav
دو سه تا نکته برجسته توی این هست که ارزش فکر کردن داره یکیش اینه که این پروژه راه‌آهن سراسری در ایران به زبان امروز بخوایم بگیم ذی‌نفعان زیادی داره
audios/merged_f02_00064.wav
خیلی استیک هولدر هستن که اینا باید منافع‌شون در نظر گرفته بشه تازه از این نظر الان وقت خوبیه به‌خاطر این‌که روسیه نیست بعدش هم مثل اواخر قاجار هم نیست که مملکت خان خانی باشه
audios/merged_f02_00065.wav
مثلا هر کسی واسه خودش یه چیزی بخواد چون راه‌آهن پتانسیل اینو داره دیگه از هر شهری رد بشه انقلابی تو اون شهر می‌شه راه‌آهن بخوان بکشن تلگراف باید بزنن کارگر و مهندس و اینا می‌آن بهداشت می‌خوان پس بهداری باید بیان
audios/merged_f02_00066.wav
مردم بومی‌ کار پیدا می‌کنن ساخت‌وسازیه یعنی هر کسی دوست داره که تو منطقه خودش این اتفاق بیفته اگه حکومت مرکزی نباشه مثل زمان قاجار باشه هر جا واقعا حکومت خودش باشه بساط خیلی عجیبی خواهد شد
audios/merged_f02_00067.wav
الان نیست اینطوری استیک هولدرا محدودن یه دولته، یه ارتشه که در واقع جفتش تقریبا می‌شه اراده یه نفر اراده رضاشاهه و انگلستانه
audios/merged_f02_00068.wav
از خیلیا اگه صرف نظر کنیم در واقع می‌تونی بگی که اینطوری می‌شه فکر کرد که اینائن اصل داستان الان دیگه اینائن خیلی آدمای مختلفی گروه‌های مختلفی نیستن این کار رو راحت‌تر می‌کنه
audios/merged_f02_00069.wav
در واقع می‌تونیم بریم نگاه کنیم ببینیم که دلیل این‌ها برای این انتخاب چی بوده و دلیل اینا که می‌گیم مخصوصا به رضاشاه که فکر کنی خیلی واضحه که منطقش چیه
audios/merged_f02_00070.wav
منطقش امنیته منطقش امنیت ملیه برای دولت توی اون منطقه کجا اهمیت استراتژیک داره که حمل‌ونقل بهش سریع بشه؟ دولت اون موقع فکر حمل‌ونقل کالا و تجارت و اینا هست
audios/merged_f02_00071.wav
ولی اصلش امنیته رضاشاه دنبال اینه که بتونه از خوزستان محافظت کنه خوزستان صندوق ثروت مملکته وقتی رضاشاه قبل از این‌که پادشاه بشه بندر ترکمن می‌خواست لشکر بکشه خوزستان می‌خواست لشکر بکشه
audios/merged_f02_00072.wav
یادشه که چقدر دسترسیش سخت بود لشکرکشی به اون‌ور زاگرس چقدر مشکل داشت برای همین اصرار داره که اینا تو مسیر باشن اصرار داره بریتانیا اون موقع متحد روسیه نیست دیگه
audios/merged_f02_00073.wav
بریتانیا دشمنشه می‌خواد دسترسی به شمال ایران داشته باشه بریتانیا هم منافعی داره و حتما اینجا نظری داره ولی نگاه دولت به زبان امروز بخوایم بگیم چون این یه جور پروژه توسعه‌ایه که
audios/merged_f02_00074.wav
امنیت توش اولویت بالایی داره خیلی خیلی امنیتیه بهش رضاشاهی که قبل از پادشاه شدن برای این‌که بره سراغ شیخ خزعل در خوزستان از آذربایجان باید لشکر می‌کشید
audios/merged_f02_00075.wav
که به قول خودش توی این سفرنامه‌ش می‌گه که طویل‌ترین راهیه که در قرون اخیر قشون ایران لشکرکشی کردن از خرم‌آباد یه لشکر بره به دزفول و یکی دیگه از اصفهان بره از وسط بختیاری‌ها رد بشه و
audios/merged_f02_00076.wav
مسیر راه‌آهن از یه جایی بره که دسترسی بهش داشته باشه از این ریسک‌ها خلاصش کنه به خوزستان و به ترکمن صحرا و به مازندران و اینا دسترسی بهش بده
audios/merged_f02_00077.wav
بندر امام خمینی فعلی به بندر شاه، بندر ترکمن استدلال هم اینه که بله اهداف نظامی‌ داریم اصلا تو مجلس چیز اینه که بله که اهداف نظامی‌ داریم ولی اینجوری بودجه نظامی هم کم می‌شه
audios/merged_f02_00078.wav
منتها این حرفی که بعدا خیلی تکرار شد که راه‌آهن اساسا برای منافع خارجی ساخته شد به نظرم اشتباهش فراتر از اینه که بگیم مثلا یک اشتباهی در یکی دو تا فکته
audios/merged_f02_00079.wav
نشون از یک نگاه اشتباهی داره که حالا آسیبش برای ما و برای کسی که تاریخ می‌خونه و علاقه به تاریخ داره یه خرده زیاده ما دوست داریم واقعا از این نگاه خیلی
audios/merged_f02_00080.wav
با یک زاویه ثابت و خاص به همه چی نگاه کردن پرهیز بکنیم و اینجا هم داریم سعی می‌کنیم همین کار رو بکنیم از زاویه‌های مختلف نگاه کنیم شرایط رو ببینیم
audios/merged_f02_00081.wav
اگر نمی‌شد این پروژه شدنی نبود همون‌طوری که قبلا هم نشده بود تازه اونطوری که تا حالا مرور کردیم دیدیم این دفعه اولیه که شرایطی وجود داره که اساسا می‌تونه این اتفاق بیفته
audios/merged_f02_00082.wav
از تهران وصلش می‌کنه به خوزستانی که خطر تجزیه داره و به لرستانی که توش مخالفای مسلح هستن بدون این‌که به گیلان بره که ممکنه به روس‌ها دسترسی بده
audios/merged_f02_00083.wav
و از شهر خودش و زمین‌های خودشون در مازندران هم ردش می‌کنه منطقش اینطوری به نظرم واضح‌تر به نظر می‌رسه که چرا حالا این از تبریز و اصفهان و شیراز و کرمانشاه و مشهد و شهرای مثلا اصلی نیست
audios/merged_f02_00084.wav
حالا مشهد که اون‌وره ولی چرا از این شهرا رد نمی‌شه یه بخش زیادی از این ویدیو رو ما گذاشتیم برای تلاش‌های ناکام ۷۰ ساله برای این‌که این رویای ایرانی رو محقق کنن بی‌دلیل هم نبود که این کار رو کردیم
audios/merged_f02_00085.wav
می‌خواستیم مرور کنیم همه موانعی رو که بیشتر از نیم‌قرن جلوی این پروژه رو گرفته بودن نگاه کنیم که بفهمیم ارزش اون پنجره نادر تاریخی که باز شده بود
audios/merged_f02_00086.wav
و روسیه توش نبود دخالت و نفوذش در ایران اونقدر نبود چقدر زیاده بدون نگرانی روسیه در ایران نمی‌شده کاری کرد قبلش نمی‌شده احتمالا خیلی وقت بعدش هم نمی‌شده و نمی‌شه
audios/merged_f02_00087.wav
اون یه پنجره خاصی بود از این فرصت استفاده شد خیلی وقتا از این پنجره‌ها استفاده نمی‌شه ولی اونجا خوش‌شانس بوده ایران که از این فرصت از این پنجره فرصت استفاده شده
audios/merged_f02_00088.wav
چون در ایران هم مثل بقیه کشورهای ضعیف نمی‌شده چنین پروژه‌ای رو اجرا کرد بدون این‌که یک‌سری از خواسته‌های قدرت‌های بزرگ قدرت‌های استعماری از جمله قوی‌ترین قدرت‌های اون روز دنیا
audios/merged_f02_00089.wav
از جمله بریتانیایی که اساسا نفت ایران رو مال خودش می‌دونه برآورده بشه ما می‌تونیم اینو نپسندیم و فکر کنیم که ایده‌آل اینه که ما هر کاری رو فقط اونطوری که خودمون می‌خوایم بکنیم
audios/merged_f02_00090.wav
طرح باید مطلقا بر اساس منافع ایران تعریف بشه و حرف بدی هم نیست منتها چیز خیلی مهم اینه که اون‌وقت ما آدمی هستیم که اولویتش توسعه و ساختن و راه‌حل پیدا کردن
audios/merged_f02_00091.wav
و منافع مشترک تعریف کردن نیست اولویتت توسعه باشه ما اینو توی مرور داستان توسعه جاهای دیگه هم دیدیم در چین هم دیدیم کره هم دیدیم، سنگاپور هم دیدیم این‌که اولویت توسعه باشه یعنی چی؟
audios/merged_f02_00092.wav
یعنی این‌که حاضر بشی هزینه‌هاش رو بدی حاضر بشی از چیزای خوب دیگه‌ای چشم‌پوشی کنی به قیمت اون چیزی که برات اولویته اون چیزی که اولویت تعیین کردی اصلا تا اینجا رسیدیم بذار اینو بگم
audios/merged_f02_00093.wav
اعتباری که رضاشاه می‌گیره به‌خاطر همینه به نظر من که تو اون پنجره فرصتی که باز شد منافع مشترک پیدا می‌کنه و پروژه‌هایی رو جلو می‌بره که تو اون چارچوب می‌شه جلو برد
audios/merged_f02_00094.wav
و وقتی می‌گیم تو اون چارچوب می‌شه جلو برد یعنی منافع دیگران هم توش تامین می‌شه تو این پروژه تامین می‌شه هنر سیاست‌مدار اینه که بتونه با گروه‌های دیگه منافع مشترک درست کنه نه این‌که وایسته سر منافع خودش
audios/merged_f02_00095.wav
و بگه برای این‌که به کس دیگه منافع ندم من حاضرم که هیچ کاری انجام نشه چون اگه این کار انجام بشه دیگری هم ممکنه منافع ببره مثلا من بعدا جواب تاریخ رو چی بدم این به نظرم یه چیزیه که خوبه بهش فکر کنیم ما چی برامون مهمه؟
audios/merged_f02_00096.wav
ما اگه توسعه برامون مهمه یعنی باید حاضر باشیم که یه جاهایی از یه چیزای دیگری که برامون مهم هستن ولی اولویت یک نیستن چشم‌پوشی کنیم برای این‌که به اون چیزی که اولویت یک‌مونه برسیم
audios/merged_f02_00097.wav
برگردیم سر داستان راه‌آهن از اینجا به بعدش دیگه داستان اجرای پروژه‌ست پروژه ۱۳۰۶ کلنگ می‌خوره رسما از یه سال بعدش شروع می‌کنن به کار کردن تو اجرای پروژه سختیاش چیه؟
audios/merged_f02_00098.wav
و این یه ابرپروژه‌ایه واقعا که توش روسا هستن انگلیسی‌ها هستن آمریکایی‌ها هستن آلمانی‌ها هستن و نهایتا دانمارکی‌ها هم هستن آمریکا چطوری می‌آد؟ آمریکا رو بهش نگاه می‌کنن می‌گن که
audios/merged_f02_00099.wav
در یه کنسرسیومی‌ که سه‌تا شرکت آلمانی توشن یه دونه آمریکایی توشه دوره‌ای هم هست که آلمان‌ها داره کلا حضورشون تو ایران بیشتر و بیشتر می‌شه دیگه استانبول-بغداد هم قبلا کشیدن تو منطقه هم یه سابقه‌ای دارن
audios/merged_f02_00100.wav