text
stringlengths
86
266
audio
stringlengths
27
27
به نفع‌شون یا علیه‌شون هست اینا رو صحبت می‌کنه بعدش هم می‌گه احتمالا مثلا نویسنده‌هاش اینا اونا بودن بعد یه چیز جالبی هم می‌گه می‌گه به اینا اعتراض می‌کردن که شریعت و دین دیگه به علم و فلسفه و اینا احتیاجی نداره
audios/merged_f23_00018.wav
اینا با هم جمع‌پذیر نیستن و اینا می‌گه اینا می‌گن که شریعت طب بیماران است فلسفه طب اصحا طب آدمای سالمه یعنی گرفتاری که داری شریعت درستت می‌کنه
audios/merged_f23_00019.wav
درست که شدی فلسفه لازم داری من اینطوری می‌فهمم حرفش رو بعد حرفش رو می‌بره یه خرده جلوتر می‌گه که شریعت تقلیدیه و محدوده به یک دوره زمانی برای همین ارزشش یه خرده کمتره
audios/merged_f23_00020.wav
ولی فلسفه برهانیه و در نتیجه زمان‌مند نیست و یه خرده اینطوری صحبت می‌کنه ولی حالا برای من جالب شد خود داستان اخوان‌الصفا و کارایی که کردن حالا شاید یه زمانی به اینا هم برگردیم
audios/merged_f23_00021.wav
یک موضوع و بهانه مهمی‌ باید براش پیدا کنیم جالبی باید براش پیدا کنیم شاید به اینا هم برگردیم حالا ولی آدما رو دیدیم غایبا رو دیدیم حاضرا رو دیدیم این کنار هم دیدن اینا
audios/merged_f23_00022.wav
به جز حالا جالباتی که دیدیم چی می‌تونه درباره دنیاهای اینا به ما بگه؟ چون یه‌کم بیشتر از مشاهده صرف هم اجازه‌ست که نرمش ذهنی داشته باشیم دیگه با همین دانش اندک و محدود خودمون
audios/merged_f23_00023.wav
مثلا ما یه چیزی که فکر کردیم اینه که به واسطه دانش انگار این جهان‌ها با همدیگه یک وحدتی دارن یعنی یه چیزی که خیلی مشخصه دیگه از همین چیزایی هم که گفتیم
audios/merged_f23_00024.wav
میراث مشترک تو اینا خیلی زیاده اصلا شاید اینطوری که مثلا من می‌گم اینا و این دوتا و اینا اینا خودشون اینطوری نمی‌دیدن اینا رو یک دنیا می‌دیدن گفتم اصلا آدمای اصلی که توی نقاشی هستن
audios/merged_f23_00025.wav
تو کتاب هم هستن از اون بالاتر مهم‌ترین آدما در واقع مشترکن تفاوت‌هایی در نگاه بهشون هست ولی یکی‌ان درباره یه آدمای مشترکی صحبت می‌کنن من فکر می‌کردم که احتمالا اینطوریه که
audios/merged_f23_00026.wav
اروپایی‌ها خودشون رو وارثان فلسفه و دانشمندان مثلا یونانی بدونن این طرف اینطوری نباشه ولی به نظر می‌رسه که برای جوامع خاورمیانه‌ای غرب آسیای قرون میانه سده‌های میانه
audios/merged_f23_00027.wav
اینا خودی حساب می‌شدن به یه معنی یعنی قفطی نویسنده به زبان امروز که نگاه کنی خودش مصریه که در شام زندگی می‌کرده اکثر دانشمندان و فلاسفه یونانی که درباره‌شون صحبت می‌کنه
audios/merged_f23_00028.wav
یا شامی‌ان در اصل یا مصری‌ان یا اگه جای دیگه به دنیا اومدن در شام و اسکندریه و اینا کار می‌کردن زندگی می‌کردن بطلمیوس و بقراط و ارشمیدس و اقلیدس و
audios/merged_f23_00029.wav
همه اینا اینایی که تو ذهن ما اسماشون چون یونانیه فکر می‌کنیم یونانی‌ان اروپایی‌ان برای قفطی اینا دیگری حساب نمی‌شن یعنی حالا یه خرده هم سوای این‌که اهل کجا بودن و
audios/merged_f23_00030.wav
کی به دنیا آمدن و کجا به دنیا اومدن و اینا یه نگاهی انگار هست که اینا خب متعلق به جهان دانشن دانش هم مرز نداره بعد هم اصلا اینا مثل این‌که اینطوری نمی‌بینه که من می‌بینم یا ما می‌بینیم کتاب براش واقعا فرقی نداره خیلی که اینا کجایین
audios/merged_f23_00031.wav
مال چه زمانین حتی از هند و ماوراء‌النهر فرارودان تا اسپانیا و از اول زمان تا اون لحظه‌ای که داره می‌نویسه همه اینا رو تقریبا یه جور می‌بینه
audios/merged_f23_00032.wav
همین‌طور درباره دین و مذهب اینا هم کتاب رو که می‌خونی فرقی مثلا به‌خاطر عنوان دینی بین اینا نمی‌بینی نقاشیه هم البته همین‌طوره ولی تو کتابه دیگه خیلی واضحه
audios/merged_f23_00033.wav
چون نقاشی حرف که نمی‌زنه که تصویره دیگه کتاب عقایدشون رو می‌گه توضیح می‌ده ولی در بند اسم دین‌ها نیست یعنی نمی‌آد اینطوری تمایز بده پیروان ادیان غیرابراهیمی هستن
audios/merged_f23_00034.wav
رومی و یونانی و هندی و اینا هستن صابئی و یهودی و مسیحی و مسلمون هم هستن زرتشتی هم شاید باشه اینطوری نیست که مثلا اکثریت مسلمون باشن یا به‌خاطر مسلمون بودن
audios/merged_f23_00035.wav
مثلا یه جور دیگری درباره‌شون بهتر صحبت بکنه به نظر می‌آد یه دانش‌دوستی حداقل در هر دو مولف یا پشت هر دو اثر بوده که تمایلات دینی یا قومی‌، نژادی، زبانی، محلی اینا
audios/merged_f23_00036.wav
اگرم داشتن توش تعصبی نیست دیده نمی‌شه این به نظرم یه نکته جالبیه یه نکته جالب دیگه رابطه دین و فلسفه‌ست در این دوتا دنیا یادتونه گفتم شباهت‌های فکری رو می‌خوایم ببینیم و اینا دیگه
audios/merged_f23_00037.wav
چون هر دوتای این اثرات دارن به یه معنی توی زمینه دینی تولید می‌شن نقاشی که گفتم اصلا به سفارش پاپه در محل سکونت پاپه یعنی بالاترین مقام مذهبی جهان کاتولیک دستورش رو داده
audios/merged_f23_00038.wav
یعنی رو کاغذ خلیفه فاطمی‌ رو هم اخیرا کارش رو ساخته در دنیای دینی هست منتها توی این دنیای دینی اینا نگاه‌شون به فلسفه حداقل از اونی که من تصور داشتم
audios/merged_f23_00039.wav
این جهان کاتولیک با فلسفه ارسطویی به یک صلحی رسیده یعنی دین و فلسفه کلاسیک تو این جهان نقاشیه با همدیگه دعوایی ندارن
audios/merged_f23_00040.wav
تو همون ساختمونی که این نقاشی رو کشیدن رو یه دیوار دیگه خدای پدر و مسیح و مریم و یحیی تعمید‌دهنده و اینا هم هستن دور هم نشستن مشکلی هم ندارن که روی این دیوار این طرفی
audios/merged_f23_00041.wav
مثلا ارسطو و افلاطون و اینا هستن اساسا گفتم این‌که پاپ به رافائل گفته اینا رو اینجا بکش خودش نشون می‌ده که مشکلی ندارن دیگه البته حواس‌مون باشه داریم درباره فلسفه و علم کلاسیکی صحبت می‌کنیم
audios/merged_f23_00042.wav
که تا اون موقع جمع شده بود یعنی درباره علم به معنی امروزی و روش علمی و اینا حرف نمی‌زنیم اون یه داستان دیگه‌ست چون اون میراندولا رو که گفتم باهاش مقابله کردن هیچ
audios/merged_f23_00043.wav
در ادامه این داستان هم می‌دونیم که با حرف تازه کلیسا مسئله داره صد سال بعد از همین نقاشی مکتب آتنه که ماجرای گالیله اتفاق می‌افته ولی درباره علم کلاسیک می‌بینیم که مسئله‌شون حل شد
audios/merged_f23_00044.wav
به صلح رسیدن حتی سر ماجرای گالیله هم می‌شه اینطوری فهمید که در واقع دارن از همون علم کلاسیک دفاع می‌کنن همون بطلمیوس و می‌خوان بچسبن به همون داستان مدل بطلمیوس و اینا ولی جهان اسلام یه خرده فرق می‌کنه
audios/merged_f23_00045.wav
توی جهان کتاب خود فلسفه کلاسیک هم مورد پذیرش نیست یعنی این کتاب رو که ببینی تقریبا واضحه که خود قفطی خیلی دلش گرفتار فلاسفه و مخصوصا ارسطو و ایناست
audios/merged_f23_00046.wav
به فارابی خیلی ارادت نشون می‌ده به ابن‌سینا و اینا اما می‌گه سقراط و افلاطون و ارسطو و اینا کافرن با این‌که به خدا اعتقاد دارن به جهان بعد هم نه تنها اعتقاد دارن بلکه عقلی می‌آن تعریف می‌کنن اثبات می‌کنن
audios/merged_f23_00047.wav
ولی می‌گه اینا و پیروان‌شون و اینا کافرن حتی ابن‌سینا و فارابی رو می‌گه اینا پیروان ارسطوئن خیلی خفنن و خیلی شاخن و اینا ولی کافرن چرا کافرن؟ چون که اینا به معاد جسمانی اعتقاد ندارن
audios/merged_f23_00048.wav
می‌گن معاد فقط روحانیه این یعنی کافرن چون که اینا می‌گن خدا فقط عالم به کلیاته به جزئیات نیست پس کافرن چون که از نظرشون عالم قدیمه و حادث نیست
audios/merged_f23_00049.wav
یعنی آدم همیشه بوده مثلا خلق نشده اینا پس کافرن با همه احترامی‌ که براشون قائله ولی نمی‌گه چون کافران اینا رو مثلا باید بندازیم دور یا به درد نمی‌خورن یا مثلا هر چی
audios/merged_f23_00050.wav
تقریبا شبیه غزالی می‌آد یه تقسیم‌بندی از دانش اینا می‌ده آدم‌هایی مثل ارسطو و فارابی و ابن‌سینا و اینا چیزایی که اینا می‌گن رو چند دسته می‌شه کرد ریاضی هست، منطق هست طبیعی هست، الهی هست
audios/merged_f23_00051.wav
سیاسی اخلاقی اینا هست بعد می‌گه تو اینا تنها چیزایی که بده و باید حتما انکار بشه و اینا بیشتر مباحث الهی و اینایی که اینا صحبت می‌کنن و تا حدودی هم طبیعی
audios/merged_f23_00052.wav
از اون جهت که اینا باعث می‌شه که برسن به اونجایی که ته‌ش می‌خوان معاد جسمانی رو انکار کنن بگن معاد که مثلا همه دوباره زنده می‌شن جسم‌ها زنده نمی‌شه روح‌ها زنده می‌شه چون می‌خواد ته‌ش به اینجا برسن پس اینا باطلن
audios/merged_f23_00053.wav
ولی بقیه حرفاشون چیز بدی نیست به ذات خودشون اینا آدمای بدی نیستن چیز بدی ندارن تنها اشکالی که به اینا وارده تو این زمینه‌هاست و توی زمینه‌های دیگه مشکلی که هست اینه که
audios/merged_f23_00054.wav
آدما اونا رو می‌خونن می‌بینن اینا چقدر خفنن مقهور می‌شن می‌گن آدمی‌ که انقدر کارش درسته این حرفا رو می‌زنه لابد بقیه حرفاش هم درسته بعد می‌رن منحرف می‌شن کافر می‌شن و اینه که بده
audios/merged_f23_00055.wav
یا این‌که می‌گه که خیلی عجیبه می‌گه که آدما دارن می‌خونن یاد می‌گیرن که برای این‌که حرف رو قبول کنی لابد باید دلیل منطقی داشته باشی بعد می‌بینن عقاید دینی رو با برهان‌های محکم و اینا نمی‌شه استوارش کرد
audios/merged_f23_00056.wav
در نتیجه عقایدشون شل می‌شه برای همین یه خرده اینا خطرناکن ولی کلا می‌شه از اینا بهره برد می‌شه از اینا مثلا یه استفاده‌هایی هم کرد و اینا یه جورایی انگار اینجا برعکس جهان کاتولیک حداقل قرون رنسانس
audios/merged_f23_00057.wav
دعوا با خود فلسفه کلاسیکه ولی چون به نظرشون حرفای فلاسفه کلاسیک خیلی منطقیه نمی‌رن دنبال یه آلترناتیوی که مثلا باگ اونا رو رفع بکنه و اینا
audios/merged_f23_00058.wav
می‌گه اون که درسته کاریش که نمی‌شه کرد پس چیکار می‌تونیم بکنیم؟ می‌تونیم کل قضیه رو بزنیم زیرش بگیم کلا فلسفه بده که در نتیجه می‌رسه به اونجایی که پس لابد کلا فکر کردن بده حالا البته می‌گم اینجا منظورم در بین افرادیه که
audios/merged_f23_00059.wav
نظرشون اینه که متن دینی رو نمی‌شه اینجوری تفسیر کرد که با این عقاید جور دربیاد دیگه چون همیشه آدمایی هم هستن که طور دیگه فکر می‌کنن مکاتب فکری متفاوت هست و همه این داستان‌ها
audios/merged_f23_00060.wav
بعدش هم که می‌گن کافره همیشه نتیجه‌ش هم یکی نبوده ابن‌سینا رو هم می‌گفتن کافره کم نبودن که می‌گفتن کافره خودش گفت کفر چو منی گزاف و آسان نبود ولی می‌گفتن خیلیا می‌گفتن ولی نتونستن بکشنش
audios/merged_f23_00061.wav
زورشون نمی‌رسید منتها به سهروردی زورشون می‌رسید و کشتنش یه چیز دیگه‌ای که باز جالبه به نظرم اینه که اون آدمی‌ که حداقل تو اون جهان سده‌های میانه
audios/merged_f23_00062.wav
اعتقادش این باشه که مثلا دین و فلسفه جمع‌پذیر هستن یا نه این خیلی اثر داره روی داستان چون مثلا در جهان مسیحیت کاتولیک این پاپ ژولیوس دوم مشخصه که اینطوریه همونیه که می‌گم این نقاشیه رو سفارش داده
audios/merged_f23_00063.wav
قدرت سیاسی داره اصلا رهبر سیاسی مهمیه در اروپای اون موقع در مذهب هم که خب بالاخره پاپه دیگه حرفش خیلی برو داره جهان اسلام اون موقع همچین کسی دیگه توش نیست ولی قبلا بوده
audios/merged_f23_00064.wav
خود قفطی هم چند جا اشاره می‌کنه به مامون خلیفه عباسی که در زمان خودش هم قدرت سیاسی داره هم یه مشروعیت مذهبی خوبی انگار داره و هم نگاه خیلی مثبتی داره به فلسفه
audios/merged_f23_00065.wav
در نتیجه به گفته آقای قفطی کسیه که در اشاعه فلسفه و مخصوصا فلسفه ارسطویی در جهان اسلام خیلی اثر داره این حرف خیلی منو کنجکاو کرد
audios/merged_f23_00066.wav
یه کنجکاوی، سوالی، موضوعی درباره مامون و دوره مامون کامنت بذارید من واقعا خیلی استقبال می‌کنم ازش چون یه What if تاریخی جالبی می‌شه دیگه که اگر آدمایی مثل مامون می‌موندن
audios/merged_f23_00067.wav
و مثلا سلطان می‌موندن خلیفه می‌موندن حاکم حکومت‌های اسلامی می‌موندن چی می‌شد؟ تکلیف جریان علم، روند برخورد با علم و فلسفه
audios/merged_f23_00068.wav
در دنیای اسلام چطور پیش می‌رفت؟ آیا این فاصله علمی بعدا تکنولوژیک به وجود می‌آمد؟ نمی‌آمد؟ حمله مغول می‌شد؟ نمی‌شد؟ جامعه چی می‌کرد در مقابل اون؟
audios/merged_f23_00069.wav
خیلی داستان هست حالا برای همین مطالعه کردن اون داستان مامون هم برای من خیلی جالب شد یه چیز دیگه هم که توی خود ویدیو اشاره هم کردم قفطی خیلی اصرار داره که همه علوم و حتی فلسفه و اینا رو
audios/merged_f23_00070.wav
همه رو ریشه‌ش رو برسونه به پیغمبرا می‌گه اصلا اولین پزشک هرمسه که همون ادریس پیغمبره که اینم درسش رو پیش جدش شیث خونده شیث پسر آدم یعنی قشنگ می‌رسونه اینطوری به پیغمبرا
audios/merged_f23_00071.wav
معادل همون آدم ابوالبشر ادیان ابراهیمیه‌ در فرهنگ ایرانی چو از خاک مر جانور بنده کرد نخستین کیومرث را زنده کرد اولین آدم کیومرث بود ولی اصرار داره قفطی که وصل کنه همه رو به پیغمبرا
audios/merged_f23_00072.wav
در مورد افلاطون و ارسطو اینطوریه که ارسطو شاگرد افلاطونه افلاطون که شاگرد سقراطه سقراط هم که شاگرد فیثاغورس بوده پس همه اینا از فیثاغورس یاد گرفتن فیثاغورس هم که اصلا اومده بوده
audios/merged_f23_00073.wav
پیش انبیای بنی‌اسرائیل شاگردی کرده علمش رو از اونجا به دست آورده خیلی نگاهش اینطوریه که همه چیو برسونه به پیغمبرا نقاشیه اینطوری نیست نقاشی البته خب چند قرن بعد کشیده شده
audios/merged_f23_00074.wav
بریم اونجا بر اساس این بنا شده که اینطوری نیست که هر چی قبل از عیسی بود باطله اتفاقا داره توی این نقاشی هم می‌گه بیا اینم افلاطون و اینم ارسطو و اینم سقراط و اینم اقلیدس و اینم فیثاغورس و اینم خلاصه همه‌ی اینا
audios/merged_f23_00075.wav
خیلی برای من مطالعه جالبی شد این کار یگ نگاه سریع و مختصری کردیم به دو تا اثر مربوط به هم یه جورایی یعنی ما مربوط به هم دیدیمش درباره تاریخ فلسفه و تاریخ علم
audios/merged_f23_00076.wav
در دو تا دنیایی که ما فکر می‌کردیم خیلی متفاوتن ولی در یه زمینه‌های زیادی خیلی به هم شبیه بودن دنیای مدرسه آتن رافائل و تاریخ الحکمای قفطی امیدوارم شما هم پسندیده باشین
audios/merged_f23_00077.wav
ما اسم همه اینایی که تو این نقاشی شناخته‌شده بودن رو نگفتیم چون بالاخره زمان ویدیو محدوده شاید شما بتونین بعضیای دیگه رو حدس بزنین شاید هم یه چیزایی بدونین که ما ندونیم شماره می‌زنیم روی تصویر اینا رو
audios/merged_f23_00078.wav
شما اینجا می‌تونید تصویر رو پاز کنید نگه دارید که راحت‌تر بشه توی کامنت‌ها مثلا بگین یک اینه من فکر می‌کنم ۲ اینه ۳ اینه ۴ اینه اونایی رو که مخصوصا ما نمی‌دونیم یا نگفتیم بگین که یاد بگیریم دم شما گرم که اینو دیدین
audios/merged_f23_00079.wav
امیدوارم خوش‌تون اومده باشه ویدیوی مقایسه‌‌ی یا در کنار هم دیدن شاهنامه طهماسبی و نقاشی‌های سیستین چپل رو هم پیشنهاد می‌کنم اگه ندیدین ببینین اگر هم دیدین یه بار دیگه ببینین واقعا دیدنیه
audios/merged_f23_00080.wav
از عراق چی می‌دونیم؟ این کشور مهم بزرگ شبیهی که کنار ماست اصلا از کی کشوره؟ چه‌جوریه که می‌گیم محل تولد تمدن بشریه بعد کشوره هنوز یه قرن هم نیست که یه کشوری شده
audios/merged_f23_00081.wav
جایگاهش بین عرب‌ها چیه؟ داستان شیعه و سنی و کردش چیه؟ نفتش چیه؟ چیش مثل ایرانه؟ چیش مثل مثلا عربستانه توی این منطقه؟ چیش مثل سوریه‌ست؟
audios/merged_f23_00082.wav
صدام چی بود این وسط؟ مثلا دیکتاتور کم ندیدیم در این منطقه ولی صدام یه جنس دیگری بود ما کلا دوست داریم در بی‌پلاس که کشورهای اطراف ایران رو بهتر بشناسیم کشور به کشور و قدم به قدم
audios/merged_f23_00083.wav
و همین کار رو داریم می‌کنیم دیدید ترکیه، پاکستان، هند اینا رو درست کردیم عربستان رو هم درست کردیم این بار می‌ریم عراق عراق کشوری هم هست که ما به دلایل مختلف ربط زیادی بهش داریم
audios/merged_f23_00084.wav
توی همین دوران معاصر هم از اختلافات مرزی تا توافق‌های متعدد مهم، تهدیدهای چندساله، جنگ ۸ ساله تا بعدش سال‌های تنش‌زدایی و
audios/merged_f23_00085.wav
بعد اصلا اتحاد و بعد اختلاف و خیلی بالا پایین داشته و داره رابطه حکومت‌های ایران و عراق این مهم‌ترش هم می‌کنه مثلا انقدر بالا پایین ایران با پاکستان نداشته با عراق ولی داشته
audios/merged_f23_00086.wav
و از اون طرف ایران جمعیت شیعه خیلی بزرگی داره یک چندتا از شهرای عراق برای شیعیان خیلی مهم هستن تو نگاه تاریخی هم حالا بری عقب می‌بینیم کوفه و حیره و اینا همیشه برای ایرانی‌ها مهم بودن
audios/merged_f23_00087.wav
اصلا داستان از قبل از شیعه و اسلام و این‌هاست توی این ویدیو هم دیدیم داستانش رو یه خرده تعریف کردیم که به صورت تاریخی رابطه کیا با کیا خیلی برقرار بود و خوب بود و دیگه حالا تکرارش نمی‌کنیم
audios/merged_f23_00088.wav
کنجکاوی ما درباره این داستان خلاصه خیلی زیاده کنجکاوی ما خیلی زیاده و اطلاعات‌مون هم خیلی کم برای همین یه جای مناسبیه کنجکاوی زیاد، اطلاعات کم ما هم با نگاه کنجکاو رفتیم یه چیزایی مثل همیشه
audios/merged_f23_00089.wav
خوندیم پیدا کردیم اینا داریم برای شما تعریف می‌کنیم استاد و معلم و دکتر این کار هم نیستیم شما اگه دکترید به ما بگید که مثلا اینجاش اشتباهه و ما هم یاد می‌گیریم خیلی هم تشکر می‌کنیم
audios/merged_f23_00090.wav
حالا ولی می‌خوایم بریم درباره عراق صحبت کنیم عراق مدرن عراقی که بعد از ۱۹۳۲ تازه کشور شد به عنوان یک کشور تازه معرفی شد با یه همچین مرزهایی
audios/merged_f23_00091.wav
یعنی امروز نقشه‌ش رو نگاه کنیم همسایه‌های عراق اینطوری از بالا ترکیه و ایران و این‌ور کویت و عربستان و از اون‌ور هم اردن و سوریه یعنی هم با کشورای نفتی همسایه‌ست هم با کشورای غیرنفتی
audios/merged_f23_00092.wav
بین مدیترانه و فلات ایران و خلیج‌فارس این نقشه جغرافیایی سیاسیشه نقشه طبیعیش هم بریم ببینیم به‌خاطر این‌که ما یاد داریم می‌گیریم دیگه که چطوری وقتی نقشه طبیعی
audios/merged_f23_00093.wav
توپوگرافی مثلا می‌بینیم از یه منطقه‌ای می‌تونیم یه چیزایی درباره حتی تاریخش هم حدس بزنیم حدس فقط می‌تونیم بزنیم چون می‌تونیم هم فرصت‌ها رو ببینیم براش هم تهدیدها رو
audios/merged_f23_00094.wav
این نقشه عراق رو هم نگاه می‌کنی یه چیزی که مشخصه اینه که خب دسترسیش به دریا مسئله‌ست معلومه که یه گرفتاری عراق دسترسی به دریا خواهد بود با این خط ساحلی کوچیکی که داره ۶۰ کیلومتر هم نیست با خلیج فارس
audios/merged_f23_00095.wav
تو کشورای خاورمیانه این از کمترین دسترسی‌ها به دریاست و کم مشکلی نیست برای کشوری که حمل‌ونقل زمینی که در این منطقه خیلی پرریسک و تقریبا ناممکنه یه جاهایی و این کشور کلی هم چیز داره که صادر کنه وارد کنه اینا
audios/merged_f23_00096.wav
شاید مهم‌ترین چیز عراق این دوتا رودخونه‌ست دیگه از مهم‌ترین رودخونه‌های تاریخ انسان روی کره زمین دجله و فرات بین این‌ها میان‌رودان، بین‌النهرین
audios/merged_f23_00097.wav
زادگاه تمدن بشری یکی از زادگاه‌های خیلی خیلی مهم تمدن بشری و به جز این یا در واقع همون‌طور که اون موقع مهمش کرده بود عراق امروز هم به‌خاطر این رودها و
audios/merged_f23_00098.wav
این زمین‌های آبرفتی حاصلخیزی که خلاصه اونجا بوده و اینا اونجا جای خوبی بوده اونجا جایی بوده که آدمیزاد می‌تونسته بیاد بشینه زندگی کنه از موقعی که تازه آدمیزاد شروع کرده یه جایی بشینیم زندگی کنیم
audios/merged_f23_00099.wav
خب اینجا جای خیلی مهمی‌ بوده اون موقع از اون طرف عراق امروز خب کلی بیابون و زمین‌های لم‌یزرع و این‌ها هم داره باز دوباره این‌ور بالاش این کوه‌ها رو هم داره که یه مناطقی رو جدا می‌کنن
audios/merged_f23_00100.wav
کوه هم می‌شه مرزهای صعب‌العبور طبیعی و همیشه می‌تونه به ما یه چیزای مهمی‌ درباره تاریخ یه کشوری بگه یعنی شما نقشه عراق رو نگاه کنی کوه‌هاش رو اونجا ببینی، هیچی هم ندونی از تاریخش
audios/merged_f23_00101.wav
یه چیزایی رو باید بتونی حدس بزنی مثلا چی؟ مثلا این کوه‌هایی که در شماله ایران و عراق رو دارن از همدیگه جدا می‌کنن اینا یه مرز طبیعی بودن عبور از این مرز ممکن هست ولی سخته سخت بوده
audios/merged_f23_00102.wav
پایین‌تر ولی یه سری گذرگاه‌هایی بوده کرمانشاه و ایلام و اینا که از زمان باستان تا امروز ازش رد می‌شدن برای تجارت یا برای مهاجرت
audios/merged_f23_00103.wav
یا برای لشکرکشی از زمان باستان یعنی از چند هزار سال پیش داریم صحبت می‌کنیم یا می‌بینیم اونجایی که دجله و فرات به هم نزدیک می‌شن اونجا شهرای تاریخی مهمی درست شدن
audios/merged_f23_00104.wav
اونجا اونجاییه که می‌ره به سمت عراق بیابانی‌تر و دیگه قلمرو عشایر بوده و کوچ‌نشین بودن و کم‌جمعیت‌تر بوده و غیرشهری‌تر بوده اینم همین نقشه رودخونه‌هاش به ما می‌گه
audios/merged_f23_00105.wav
یا جنوب عراق که به خلیج فارس نزدیک می‌شی یه منطقه‌ایه پر از تالاب و باتلاق و اینا که اینا هم باز از زمان قدیم هم جایی بوده که مردم می‌رفتن پناهگاه بوده برای زندگی می‌رفتن و هم خودش یک مانع طبیعی درست می‌کرده
audios/merged_f23_00106.wav
زمین حاصلخیز بین دو تا رود یعنی منطقه تمدن‌خیز کوه یعنی مانع طبیعی برای تهاجم و مهاجرت و اینا و از این داستان‌ها حالا ولی داستان جغرافیا و قدیم و اینا به کنار
audios/merged_f23_00107.wav
ما واحد سیاسی عراق رو می‌دونیم که این کشوره کشور تازه‌ایه قرن بیستم درست شده بعد از جنگ جهانی اول بعد از این‌که امپراتوری بزرگ عثمانی فروپاشید
audios/merged_f23_00108.wav
اینجا شده عراق مرز بین ایران و عراق ولی عمرش از عمر کشور عراق بیشتره مرز بین ایران و عراق به یک معنی قدیمی‌ترین مرز دنیاست مرز بین ایران و عثمانی بوده حداقل از زمان صفویان
audios/merged_f23_00109.wav
نواحی مرزی هم بوده می‌دونیم مرز در گذشته خیلی خط نبود بیشتر باید به شکل ناحیه و اینا ازش صحبت کرد نمی‌شه دقیق بود و دقیقا گفت مرز در این لحظه اینجا بوده ولی بالاخره حدودی می‌دونیم مرز اینجا بوده
audios/merged_f23_00110.wav
معاهده براش هست تا قبل از جنگ اول هم این مرز ایران و عثمانی بود عثمانی که خیلی بزرگ بود در آسیا بود، در آفریقا بود، در اروپا بود بیش از ۳۰ استان بوده مثلا احتمالا اون موقعی که داریم صحبت می‌کنیم
audios/merged_f23_00111.wav
ترک بودن توش، عرب بودن، اسلاو بودن ارمنی بودن، کرد بودن، همه چی بودن بعد از این‌که فرومی‌پاشه بعد از جنگ جهانی اول سه تا از این بیش از ۳۰ تا استان رو می‌دوزن به هم
audios/merged_f23_00112.wav
می‌کنن یک کشور موصل و بغداد و بصره رو می‌بندن سه تا استان به یک کشور کشوری به نام عراق کشوری با کلی مذهب و قومیت و فرقه و
audios/merged_f23_00113.wav
دین و هر چیزی که اسمش رو می‌ذاریم جمعیتی که دوسوم‌شون عربن یک‌چهارم کردن و قومیت‌های دیگه هم داره با نظام اجتماعی که مثل خیلی از کشورای عربی دیگه همچنان قبیله‌ایه
audios/merged_f23_00114.wav
به‌خاطر این‌که دولت ملی ملت می‌خواد یعنی یه آدمایی باید باشن که خودشون رو با ملیت‌شون تعریف کنن بگن من ایرانی هستم من عراقی هستم اولین چیز هویت‌شون این باشه اگر نهادهای دیگه‌ای باشن مثل قبیله
audios/merged_f23_00115.wav
که آدما حس تعلق اولیه‌شون به قبیله‌شون باشه به عشیره باشه اینا یه مقدار کار رو برای دولت مرکزی درست کردن سخت می‌کنه مخصوصا می‌گم در کشوری که با این اصلا آشنا نیست
audios/merged_f23_00116.wav
در جغرافیا در بافت جامعه عراق هست می‌شه حدس زد باز حتی از روی نقشه می‌شه حدس زد نگاه کنین اینجا که کوه‌ها هست کردهای عراق اینجا هستن که به‌خاطر این کوه‌ها
audios/merged_f23_00117.wav