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114705261X00220000203_007	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	亀井静香	かめいしずか	自由民主党	None	None	7	○亀井（静）委員　文部大臣、一言お願いします。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/7
114705261X00220000203_008	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	中曽根弘文	なかそねひろふみ	自由民主党・自由国民会議	文部大臣・科学技術庁長官	None	8	○中曽根国務大臣　先ほど総理の御答弁にありましたように、私は、富国有徳という言葉、物と心のバランスが大切だ、それを目指すんだと総理がおっしゃいましたけれども、まさにそのとおりだろうと思っております。　教育の問題につきましては、これも御答弁ございましたけれども、戦後我が国の教育水準は世界のトップレベルにまで到達いたしましたけれども、学校現場を初めとしてさまざまな問題が起きているわけでありまして、こういう時期に教育の問題を見直して、そして二十一世紀の教育のあり方、理念をここでまた新たに再確認をする、打ち立てる、そしてどういう日本人をつくっていくのか、そういうようなことを議論することは非常に大切なことであろう、そういうふうに思っており...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/8
114705261X00220000203_009	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	亀井静香	かめいしずか	自由民主党	None	None	9	○亀井（静）委員　次に、これは総理の政治姿勢と言ったらおかしいんですけれども、それに関係することをちょっとお尋ねしたいと思います。　総理は、これはみずからを卑下して言っておられると思うんですが、谷間のラーメン屋というようなことも、総理がおっしゃったか、だれがおっしゃったか知りませんけれども、私、何かで読んだことがあるんですけれども、長い政治生活、福田先生、中曽根先生というすばらしい、また非常に強力な政治家とともに中選挙区制を戦ってこられた。本当に大変だったろうなと思います。私も宮澤大蔵大臣と同じ選挙区で、しかし宮澤大蔵大臣は優しいですから、別に、福田先生、中曽根先生は優しくないという意味ではございませんが、あれなんですけれども、...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/9
114705261X00220000203_010	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	小渕恵三	おぶちけいぞう	自由民主党	内閣総理大臣	None	10	○小渕内閣総理大臣　内閣総理大臣というまことに重き責務を負っておりますが、これは歴代すばらしい大先輩に恵まれておると思いますが、政治の手法というのにはいろいろの方法があるのではないか。　一般的に、リーダーシップを非常に中心に、簡単に言えば、おれについてこい、そういう形もあるかと思います。また同時に、多くの方々の御意見をできる限り吸い上げるといいますか、お聞きをすることによって物の考え方を形成するというスタイルもあろうかと思います。強いて言えば、私はそういう形をとりたい。　そのことは、ある意味では、私自身が大きくみずからの力というものの限界を心得て、そしてやはり衆知というものは国民の中にある、野に遺賢なからしむという言葉があり...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/10
114705261X00220000203_011	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	亀井静香	かめいしずか	自由民主党	None	None	11	○亀井（静）委員　次に、経済政策についてちょっと御質問を申し上げたいと思います。　先ほども申し上げましたけれども、金融システムが大変危機的な状況に立ち至る中で、経済自体も、戦後初めてと言ってもいい大不況を経験した中から、宮澤大蔵大臣という、すばらしい伴侶と言ったらおかしいんですけれども、お力をおかりされながら、非常に思い切った政策をどんどん展開され、今は経済も、安心できませんけれども、このまま手を抜かないでいけば、この危機は突破し、安定成長への道筋がつけられるのではないかなという状況に差しかかりつつあるところではないかなと思うわけであります。そのために、昨年の臨時国会の十八兆の補正、このたびの八十五兆に近い予算と、小手、面と、次...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/11
114705261X00220000203_012	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	宮澤喜一	みやざわきいち	自由民主党	大蔵大臣	None	12	○宮澤国務大臣　おっしゃいますように、我が国の経済は確かに最悪の時点を過ぎたと思っております。一年半マイナス成長が続きましたわけでございますが、昨年の一—三月期、引き続いて四—六月期とプラスに転じまして、最悪を過ぎたことは確かでございます。　ただ、御承知のように、いかにも内需が弱いということでございまして、殊に国民消費がどうも盛り上がってまいりません。それは、直接には私はやはりリストラの結果であろうと思っております。リストラが本格化しまして、意外にも雇用の数字としてはそんなに悪くなっておりませんで、五％に失業率は達しておりませんが、しかし、実際には常雇用がパートタイムに移っているという現象が大変に見られまして、したがいまして、雇...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/12
114705261X00220000203_013	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	亀井静香	かめいしずか	自由民主党	None	None	13	○亀井（静）委員　今大蔵大臣からも、将来について極めて希望の持てるそうしたお話をいただいたわけでありますが、今大臣もおっしゃいましたように、手を抜く時期でないということもまた当然であろうか、このように思います。　今若干、いろいろなところで、ブレーキをそろそろ踏んだらどうだというような意見もあるわけでありますけれども、総理が言っておられますように、二兎を追う者一兎を得ずという、私どもとしてはやはり過去の苦い経験をきっちりと踏まえて、この際、ある意味では浴びせ倒すような、そうしたてこ入れをして、早く、今大臣がおっしゃいましたような、今後補正予算を組んでいくとか、そういう事態を招かないような、そういう処置をやるべきときは思い切ってやる...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/13
114705261X00220000203_014	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	堺屋太一	さかいやたいち	None	経済企画庁長官	None	14	○堺屋国務大臣　委員御指摘のように、今日本は大変大きな変革期でございまして、それは金融、産業のみならず、労働界から人々の生活あるいは社会の価値観まで変わるべき時代だと思います。　御指摘のように、やはり古い産業が整理をされて、同時に新しい産業が生まれなければなりません。一方的に古い産業を整理するだけでは、委員御指摘のとおり、日本は新しくならないと思います。　そういう意味で、人々の考え方、社会の評価、そういったこと全体が変わって経済を立て直す。今日本は、そういう戦後ずっと続けてきました規格大量生産の工業社会を多様な知恵の時代の構造に変える、そういう体質改善の重いコストを払っている。これが成功いたしますれば、今日のアメリカに見られ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/14
114705261X00220000203_015	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	亀井静香	かめいしずか	自由民主党	None	None	15	○亀井（静）委員　それでは、ちょっと時間がなくなりましたので、最後に総理にお伺いしたいと思います。　今、御承知のように、大阪、京都で府長選、市長選が行われております。自民党等の推薦する候補と共産党の推薦する候補が今激烈なデッドヒートを御承知のように繰り返しておるわけでありますが、これはただ単なる地方の選挙だと言っておるわけにはいかないと私は思います。日本国のまさにど真ん中、大阪と京都であります。　特に、大阪の場合は、関西経済圏の中心でありますし、日本の経済にとっても極めて重要なところである。また、日本の文化にとっても、あらゆる面にとって極めて重要なところだと私は思います。　ここが、共産党が推薦する首長が生まれるのか生まれ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/15
114705261X00220000203_016	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	小渕恵三	おぶちけいぞう	自由民主党	内閣総理大臣	None	16	○小渕内閣総理大臣　現下選挙のさなかでございますから、コメントは慎重にしなきゃならぬと思いますが、要は、日本を代表する大阪府、これは、オランダの国とほぼ同じ経済規模を持つという、国家として考えましても、世界の大きな国々と匹敵するようなところでございます。　京都は、言うまでもありませんが、日本の古都として、西暦二〇〇〇年を迎えましたが、一千年前はまさに平安の世、全くすばらしい文化の発祥の地でありまして、要は、府民並びに市民が御選択されることだろうと思います。　過去、人間は学ぶことがあったかと思いますが、それぞれの地域におきましても、いろいろの政党を中心にしての府政、市政が行われてまいりました。そのときどうであったかということを...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/16
114705261X00220000203_017	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	亀井静香	かめいしずか	自由民主党	None	None	17	○亀井（静）委員　それではちょっと、大阪御出身の中山建設大臣、お願いします。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/17
114705261X00220000203_018	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	中山正暉	なかやままさあき	自由民主党	建設大臣・国土庁長官	None	18	○中山国務大臣　私は、昭和三十八年に大阪市議会から政界に入りまして、市議を二期やりましたが、私が昭和三十八年に出たときは、革新市長のもとで、私は、野党自由民主党、野党議員でございますので、大勢の自民党の方々とはちょっと経歴が違うと思います。　そのときに、いろいろな問題がございました。よど号を乗っ取って、大阪市大の田宮高麿以下九名の人たちが北朝鮮へ行きましたり。そのときに、私は、全国の有為な学生を、大阪市民の負担によって、商都大阪の商大の伝統を継ぐ、そういう大学が、当時の灘尾弘吉文部大臣の懇談会に、全国五十八の公立大学がありましたが、東京都立大学、神奈川県立大学、愛知大学それから大阪府立大学、大阪市立大学、この五校の役員校のうちで...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/18
114705261X00220000203_019	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	亀井静香	かめいしずか	自由民主党	None	None	19	○亀井（静）委員　それでは、自由民主党の党員じゃございませんけれども、堺屋長官にお願いします。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/19
114705261X00220000203_020	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	堺屋太一	さかいやたいち	None	経済企画庁長官	None	20	○堺屋国務大臣　私は議員でございませんけれども、大阪生まれの者として申し上げますと、やはり、委員御指摘のように、我々青年時代には、社会主義というのは一つの理想の主義だということで燃えた時代がございました。そのころ、私が青年時代にあこがれたというか、私は余りあこがれませんでしたけれども、多くの人があこがれた主義が、結果として見ますと、キューバでも北朝鮮でもその他の国々でも決して成功しなかった、このことは重い歴史として、大阪府民の方々も日本国民全体も忘れられないことではないかと思っております。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/20
114705261X00220000203_021	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	亀井静香	かめいしずか	自由民主党	None	None	21	○亀井（静）委員　どうも、いろいろと丁重なお答えをいただきまして、ありがとうございました。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/21
114705261X00220000203_022	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	島村宜伸	しまむらよしのぶ	自由民主党	None	None	22	○島村委員長　この際、衛藤晟一君から関連質疑の申し出があります。亀井君の持ち時間の範囲内でこれを許します。衛藤晟一君。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/22
114705261X00220000203_023	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	衛藤晟一	えとうせいいち	自由民主党	None	None	23	○衛藤（晟）委員　衛藤晟一でございます。亀井政調会長の後を受けまして質疑をさせていただきたいと思います。どうぞよろしくお願いいたします。　きょう実は宿舎を出るときに、宿舎の庭に紅梅が咲いていまして、ああ、きょうは本当に節分なんだな、いよいよあしたは立春か、ぜひこの国も、この十年間ぐらい、非常に経済を見ましてもきつい時代を経てきました、また、ある意味では混乱の時代でもなかったかというぐあいに思いますが、そんな冬を抜け出して、すばらしい花が咲く、また春が来るということを私どもも信じているわけでございますが、そういうことを感じながらこの委員会室にやってまいりました。　ぜひこの国の将来も、すばらしい春を迎える、そういう状況になっても...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/23
114705261X00220000203_024	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	宮澤喜一	みやざわきいち	自由民主党	大蔵大臣	None	24	○宮澤国務大臣　ただいま設備投資についてお話がございまして、昨年の末に、機械受注、これはおっしゃいますように設備投資の先行指標でございますが、これが少しよくなったということを聞いております。それから、今までずっと減り続けておりますが、その減り方も減ってきているということ、老朽の処理もかなりできているということまでは聞いておりますが、どうも私は、一部の情報関係を除きまして、設備投資が日本の経済を主導するのにはもう少し時間がかかるのではないかと思っております。　それは、一つは、今設備投資をいたしますと、二十一世紀のこれからに対応することになりますので、どのような需要があるか、どのような設備が必要かということについて経営者はかなり慎重...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/24
114705261X00220000203_025	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	堺屋太一	さかいやたいち	None	経済企画庁長官	None	25	○堺屋国務大臣　委員御指摘のように、日本経済は、最悪の事態は脱したと思いますけれども、依然として民間の需要の回復は非常に弱い状態でございます。　特に、今大蔵大臣の御指摘がございましたように、消費支出は、この十二月、ちょっとへこみました、下がりました。それはボーナスが悪かったという所得要因もございますし、月の初めが非常に暖かくて、冬物、暖房器具が売れないというようなこともございました。それから、恐らく、これは私の私見でございますけれども、コンピューター二〇〇〇年問題などが言われたものですから、ある程度旅行などは抑えられた。そういうようなこともございまして、家計調査の中の勤労者世帯については、かなり下がっています。　それからもう...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/25
114705261X00220000203_026	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	衛藤晟一	えとうせいいち	自由民主党	None	None	26	○衛藤（晟）委員　ありがとうございました。　年度後半の自律的な回復に大いに夢を持ち、期待をさせていただきたいというように思っております。　さて、そうなりますと、その状況の中で、私ども、どうしても気になることが一、二ございます。土地のデフレ傾向がとまっていないということと、不良債権の処理が実質的にちゃんと進んでいるのだろうかというまず二点、そして三点目は、もっともっと政府のできる需要喚起策があるのではないのかというこの三点でございます。　まず、私どもは、不良債権処理が終わっていない段階で財政構造改革に手をつけるということで、大変手痛いエラーをいたしたような感じがいたしますけれども、この不良債権処理がどうなっているのかという...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/26
114705261X00220000203_027	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	越智通雄	おちみちお	自由民主党	金融再生委員会委員長	None	27	○越智国務大臣　衛藤委員にお答えさせていただきます。　不良債権は今幾らぐらいあるかということをまず申し上げますと、全国銀行と申しまして都市銀行から第二地銀までの分で、自己査定でございますと六十兆という数字が出るんですが、銀行法二十一条に基づいてリスク管理債権という概念も通常使われておりまして、これですと約三十兆。その差は第二分類をどこまで入れるかということでございますが、その三十兆のケースでいきますと、九月の中間決算では実はとんとん、三月と一緒でございます。全然減っていないかといいますと、実は二兆ほど減ったのですが、基準をきつくしたものですから、それでふえた分と相殺になりまして三十兆同士。　では、その三十兆というのはどの程度...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/27
114705261X00220000203_028	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	衛藤晟一	えとうせいいち	自由民主党	None	None	28	○衛藤（晟）委員　不良債権処理、どしどし進めていただきたいと思います。　そして、先ほどからお話がございましたように、まず金融政策についてちょっとお尋ねをしたいのですが、御承知のとおり、英国等では、二けたインフレをとめるためにインフレーションターゲティングをやっております。日本においては、議論をされ始めたところでございますけれども、暴論だという意見もあれば、いや、もう既に五十五カ国程度採用されている、むしろ考えるべきだ。その意味は、日本においてはインフレではありませんで、インフレ懸念はないわけでございますから、むしろデフレをはっきりととめるという形で、一定の範囲内で物価を持っていくという形でそれを導入すべきではないのかという大変強...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/28
114705261X00220000203_029	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	宮澤喜一	みやざわきいち	自由民主党	大蔵大臣	None	29	○宮澤国務大臣　インフレターゲティングという議論をいろいろに伺いますけれども、おっしゃる方によって、言っておられる内容が必ずしも一様でございません。今委員の言われましたような目的を達する方法として議論されておるようでございます。　どうも私には、実は具体的にどういう手段を用いるのかということについての自分なりの納得がなかなかできずにおりますが、実際にはしかし日本銀行、これは基本的には日本銀行の方針でございますが、今のような非常に低い金利、なきに近いような金利を維持していること自身が、かなり通貨当局としてもその点を苦労しておられるのではないか。　そういう意味で、通貨の供給をこういう状況に置いておられるということ、短期金利はもとよ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/29
114705261X00220000203_030	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	衛藤晟一	えとうせいいち	自由民主党	None	None	30	○衛藤（晟）委員　それでは最後に、この数年間、私どもは不良債権処理のためにあらゆる法整備等をやって進んでまいりました。いよいよ最終的には、例えば特定調整法だとか、いろいろなものがこの春ぐらいから具体的に本気で動き出すと思うのですね、今準備をいろいろされているようですから。不良債権処理についても、いろいろな形で損切り等も行われていくのではないかというふうに期待をいたしております。そのような整備をこの二年間の間、非常に私は力強くやってきたと思うのですね。リチャード・クー氏が言うように、アメリカでは八年かかったけれども日本では二年でやり上げた。まさに反転攻勢の時期が来た、そういうような感じを持っております。　そういう中で、同時に産業競...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/30
114705261X00220000203_031	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	宮澤喜一	みやざわきいち	自由民主党	大蔵大臣	None	31	○宮澤国務大臣　総理がお答えなされます前に、私から具体的に御説明を申し上げたいと思います。　政府の公共事業投資が旧態依然であるという批評は何年か続いておりまして、今もそういう批評がございますが、実は、御承知のように、実態の方はかなり変わってまいっております。　昨年、政府が緊急対策を秋にいたしましたときに、いわゆる新生対策として、四つの項目に重点的に分類をいたしました。それはもう御承知のことでございますが、ちょうどいい機会でございますので御説明をさせていただきたいと思います。　一つは経済構造改革。これは物流を中心にいたしまして、例えば空港であるとか幹線道路とか。第二は環境に関する対策。これはダイオキシン等々が例でございます...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/31
114705261X00220000203_032	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	衛藤晟一	えとうせいいち	自由民主党	None	None	32	○衛藤（晟）委員　ありがとうございました。　もっと積極的にこれを進めながら、必ずやこの需要の拡大を私どもも期待をさせていただきたい。そして、将来における成長産業というものが大いに日本の中において伸びていくことを期待いたしている次第でございます。　最後に、今大蔵大臣から、物流、環境、少子高齢化そして情報という四つの重点を決めたというお答えがありました。これをもっともっと大きな声で発信をしていただきたいなというぐあいに思います。　市場と政府の役割というものがあると思うのですね。昔は政府が何でもかんでも決めました。最近を見ますと、一応規制緩和はやるけれども、あとは民間が全部やれよ、市場ですよという感じをちょっと受けます。しかし...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/32
114705261X00220000203_033	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	小渕恵三	おぶちけいぞう	自由民主党	内閣総理大臣	None	33	○小渕内閣総理大臣　いわゆるバブルが崩壊いたしましてからの十年、ここは大きな反省の材料になっているのだろうと思います。　一たん事を決すれば、日本の場合にはかなり急速に大きく進展をするわけでございますが、その間に至る間については、なかなか国民的コンセンサスも得られない。　例を申し上げれば、いわゆる金融の不良債権の処理につきましても、住専の問題一つを処理するためにも、国からの資金を入れるということにつきましてはなかなかもってコンセンサスが得られなかったということでございますが、その後、市中銀行も含めまして、先ほど越智大臣がお話しされていましたように、大きな不良債権を処理するということにおいて、いざやろうと試みれば、昨年来の二法を...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/33
114705261X00220000203_034	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	衛藤晟一	えとうせいいち	自由民主党	None	None	34	○衛藤（晟）委員　それでは、ちょっと教育の問題につきまして質問させていただきたいと思います。　代表質問におきまして森幹事長、そして、ただいま亀井政調会長からも質問がございました。改めて、確認的な意味になるかもしれませんけれども、質問をさせていただきたいと思います。　総理も今お話がございまして、最近の教育の荒廃とか、あるいは学校の崩壊とか青少年犯罪の激増とか、あるいは学級崩壊とかいじめだとか、そういうようなことが言われておりまして、大変深刻な状況だというように思います。そういう中で、総理は本当に何が一番問題だというように思われているのでしょうか。　いわゆる施政方針演説の中では、教育立国を目指すということが掲げられておりまし...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/34
114705261X00220000203_035	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	小渕恵三	おぶちけいぞう	自由民主党	内閣総理大臣	None	35	○小渕内閣総理大臣　かねて教育改革につきましては主張されてきておるところでございますけれども、この際、戦後の教育の歴史をいま一度たどりながら、今委員が御指摘のような現象面での学級崩壊やいじめの問題やその他万般にわたる問題がございます。　こうした問題のよってもって来るところの原因は何かということをやはりこの際総合的に判断をし、検討するべき時期に来ているのじゃないかということでございまして、この点につきましては、与党三党からも、教育改革国民会議を開催して総合的に戦後の教育を洗いざらい検討すべき、こういうことの御指摘をちょうだいいたしておるわけでございます。　もとより、この間、教育制度のあり方を含めましてそれぞれの内閣におきまして...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/35
114705261X00220000203_036	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	衛藤晟一	えとうせいいち	自由民主党	None	None	36	○衛藤（晟）委員　ありがとうございます。私もそのとおりだと思います。施政方針演説の中におきまして、それがちょっとこう、正面にもっと出ていただきたいなという感じが実はいたしております。　いじめの問題だとか学級崩壊、例えば学級崩壊一つとりましても、実際は我慢の訓練ができていない、それから席に着かないあるいは人の話を聞かないということがありまして、やはり人間教育というか道徳とかモラルの問題というのは極めて大きな問題になってきている。いじめの問題もそうだと思うんですね。最近、ですから、それらの問題について、そういう状況をクリアしないで、ただ創造性の高い人材を育成することが教育のすべてだということになってしまうと、また同じことを繰り返して...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/36
114705261X00220000203_037	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	小渕恵三	おぶちけいぞう	自由民主党	内閣総理大臣	None	37	○小渕内閣総理大臣　大変貴重な御意見を拝聴いたしまして、感謝を申し上げる次第でございます。　お話しのように、人間教育、これは極めて大切なことでございますし、また、日本人としてのアイデンティティーということを申されましたけれども、これまた極めて重要なことだろうと思っております。そうした意味合いにおきまして、御案内のような基本法たる教育基本法をいま一度、戦後、二十二年にこれが制定されておることにかんがみまして、その後の教育の中で生涯教育や社会教育、その他いろいろな問題もございますし、今申し上げました日本人としてのアイデンティティーの問題等がどのように織り込まれておるべきものかどうかということも含めまして検討させていただきたいと思って...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/37
114705261X00220000203_038	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	中曽根弘文	なかそねひろふみ	自由民主党・自由国民会議	文部大臣・科学技術庁長官	None	38	○中曽根国務大臣　先ほど委員から、学級崩壊、いじめ等の現場での問題のお話もありました。教育の問題は非常に幅が広く、奥行きもありまして、制度の問題あるいは学力の問題、道徳の問題、いろいろありますけれども、私は、一番大切なことは、委員も御指摘のいわゆる徳育的な面ではないかと思っております。　学力も大事でありますけれども、まず、日本人としてしっかりとした人間であるということが大事でありまして、そういう意味では、戦後の教育も、非常に日本の教育水準が上がりましたけれども、一番欠けているのはこの徳育面ではないかと思っておりまして、いわゆる知育、徳育、体育、この三つのバランスがとれた教育をこれから心がけていかなければならない、そういうふうに思...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/38
114705261X00220000203_039	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	衛藤晟一	えとうせいいち	自由民主党	None	None	39	○衛藤（晟）委員　ありがとうございました。　それで、社会保障について質問をさせていただきたいと思います。　総理は、今回の施政方針演説の中で、安心への挑戦ということを挙げられております。まさに人々が生き生きと、そして安心して過ごせる社会を築くことは政治の重要な責任であります。そのためにも、国民生活の基礎である社会保障制度について国民の間の不安を早急に払拭する必要があるというぐあいに思います。　私どもも、この社会保障制度の整備に向けて、与党といたしましても、国民の理解をいただきながら果敢に制度の見直しに取り組んでいく決意でございます。　やはり二十一世紀の社会福祉としては、自立と共生という哲学のもとに、自立した個人観のある...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/39
114705261X00220000203_040	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	小渕恵三	おぶちけいぞう	自由民主党	内閣総理大臣	None	40	○小渕内閣総理大臣　社会保障制度につきましては、衛藤委員は最もこれを詳しく勉強もされますし、また政策の提言も行ってきていただいておるところでございます。　私は、この社会保障制度につきまして、年金とか医療とか介護とか、それぞれの分野におきまして、これを解決するために、いろいろの手段をとられて努力されてこられたことにつきましては高く評価するところでございますが、しかし、同時に考えてみますると、こうした問題を総合的にすべて考えていかなければならない、本当にその時期が来ておるのではないかというふうに考えております。　そうした意味で、社会保障制度の改革につきましては、総合的にぜひこれを取り組んでいかなければならないということを考えてお...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/40
114705261X00220000203_041	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	衛藤晟一	えとうせいいち	自由民主党	None	None	41	○衛藤（晟）委員　ただいま、社会保障の見直しを進める第一歩として、年金の改革案が国会に出されております。　言うまでもなく、年金制度が高齢者の老後生活に果たす役割はますます増大をいたしております。高齢者世帯のうち、公的年金を受給されている世帯は九七％と言われております。また、高齢者世帯の所得に占める年金の割合は六十数％、そしてまた、そのうち公的年金のみの世帯が六〇％いるということでございまして、年金の安定ということは、極めて将来のセーフティーネットにとって大きな影響を与えるわけでございます。　しかしながら、少子高齢化の進展とともに、年金制度をこのまま放置すれば大変なことになるということは、だれもが承知をいたしております。現行の...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/41
114705261X00220000203_042	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	丹羽雄哉	にわゆうや	自由民主党	厚生大臣	None	42	○丹羽国務大臣　総理からも御発言がございましたけれども、衛藤委員におかれましては、この社会保障の問題に大変若手のリーダー格として御尽力をいただいております。心からまず敬意を表したいと思います。　今、参議院におきまして年金法の改正案が審議中でございます。御案内のように、私どもが想像する以上の少子高齢化の波が押し寄せてきております。そして、先ほどから御指摘の経済のいわゆる低成長、こういったような環境もございまして、年金を取り巻く環境というのは極めて厳しくなっておるわけでございます。　こういうことを踏まえながら、いわゆる将来世代が、まさに御指摘がありましたような将来世代が、現役世代が過重な負担とならないように、そしてさらに、確実な...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/42
114705261X00220000203_043	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	衛藤晟一	えとうせいいち	自由民主党	None	None	43	○衛藤（晟）委員　次に、医療保険制度改革についてお尋ねをさせていただきたいと思います。　昨年の予算編成におきましても、まさにこの医療制度改革ということにつきましては政治主導によって進められてまいったというように思います。このような政治主導改革の案が進められてきたわけでございますけれども、このような改正等によりまして、医療制度の抜本改革に向けて大きな私は第一歩を踏み出したというぐあいに認識をいたしております。　薬価差益の問題もほぼ解消する方向に近づけたというように認識をさせていただいております。また、出来高払いから包括払いにも大きく前進しようといたしております。さらには、お年寄りの通院の定率負担ということも導入されるようになり...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/43
114705261X00220000203_044	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	丹羽雄哉	にわゆうや	自由民主党	厚生大臣	None	44	○丹羽国務大臣　まず、昨年の予算編成におかれましては、衛藤議員を初め自民党の方々、そして与党の皆様方の大変な御努力によりましてこのような医療改革の第一歩を踏み出すことができたことに対しまして、心から感謝と敬意を申し上げる次第でございます。　御案内のように、医療改革というのは、薬価制度の問題、診療報酬の問題、そして高齢者の医療制度の創設の問題、さらに医療提供と多岐にわたっておるわけでございますが、その中でも特に私どもが、率直に申し上げまして、大変関係者の間で意見の隔たりも多くてなかなか集約しにくいのが高齢者、つまりお年寄りの医療制度のあり方でございます。　これにつきましては、私はかねがね、この四月から介護保険制度がスタートする...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/44
114705261X00220000203_045	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	衛藤晟一	えとうせいいち	自由民主党	None	None	45	○衛藤（晟）委員　次に、少子化対策についてお尋ねをしたいと思います。　最近の出生率は低下の一途をたどっております。平成十年には何と一・三八になりました。人口規模を維持するのに必要な数字は二・〇八と言われておりますので、大変な状況でございます。人口は、二〇〇七年を頂点に減少に転じまして、二〇五〇年には一億人、二一〇〇年には現在の半分の約六千七百万人にまで減少するというぐあいに言われております。　このような少子化の進行は、国民生活やあるいは社会保障制度そのものにも大変大きな影響を与えるわけであります。もちろん結婚や出産は当事者の選択により行われるわけでございますけれども、急速な少子化の進行ということは、我が国の存立にかかわる極め...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/45
114705261X00220000203_046	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	小渕恵三	おぶちけいぞう	自由民主党	内閣総理大臣	None	46	○小渕内閣総理大臣　近年の急速な少子化の進展は、社会を支える働き手の減少や市場規模の縮小、子供の健やかな成長への悪影響など、我が国社会経済全体に広く深刻な影響を与えることが懸念されており、社会全体で取り組むべき重要な課題と考えております。　結婚や出産は当事者の自由な選択にゆだねられるべきものでありますが、政府としては、仕事と子育ての両立を支援し、安心して子育てができるような環境整備を進めることにより、二十一世紀の我が国を、若い男女が明るい家庭をつくり、子育てに夢や希望を持つことができる社会づくりを進めることといたしております。　このため、政府としては、昨年末に策定した少子化対策推進基本方針や新エンゼルプランなどに沿って、保育...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/46
114705261X00220000203_047	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	衛藤晟一	えとうせいいち	自由民主党	None	None	47	○衛藤（晟）委員　まことにありがとうございました。　私どももそのとおりだというふうに思っております。まず、政治でできる環境整備をやっていく、そして、やはりその後は、家族や子育てが価値あるものとしてお互いに認め合っていく、そういうことができなければこの問題は解決しないのではなかろうかというふうに思っております。　また、少子化のもう一つの柱の中に、働き方の問題もございます。　今回、そういう中で、育児休業の給付が二五％から四〇％に引き上げられるというふうに決まりました。私は、これは非常に大きな前進であろうというぐあいに考えております。改めて、これは自自公連立政権の大きな成果だというふうに思いますので、評価をさせていただきたいと...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/47
114705261X00220000203_048	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	小渕恵三	おぶちけいぞう	自由民主党	内閣総理大臣	None	48	○小渕内閣総理大臣　介護保険法は、社会の最も基本である家族が長期の介護のため疲れ果てて崩壊してしまわないように、介護の負担を国民皆で支え合う制度として制定されたものであります。　昨年秋に、与党三党の合意を重く受けとめて、介護保険法を円滑に実施するという観点から、高齢者保険料の特別措置を初めとする諸対策を決定したところであります。　施政方針演説で申し述べましたとおり、安心への挑戦に取り組むことといたしておりますが、老後を暮らす人々も健康で豊かで安心して生活のできる社会を築く上で、この制度を本年四月から円滑にスタートさせることが重要と考えておりまして、万全を期して政府としてやってまいりたいと思っております。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/48
114705261X00220000203_049	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	衛藤晟一	えとうせいいち	自由民主党	None	None	49	○衛藤（晟）委員　改めまして、総理初め閣僚の皆さんの積極的な発言について感謝申し上げたいと思います。　まさに小渕政権になりまして大きく時代が動き始めた。金融の問題にしてもこのようないろいろな問題にしても、それは過去の積み重ねもあったと思いますけれども、それがいよいよ表に出て、これまた二〇〇〇年を節目に大きく、新しい日本をつくるために動き始めるんじゃないのかという期待が持てるというふうに私ども考えております。大いにこれからの政治に期待と自信を持ちながら頑張らせていただきたいと思います。　どうもありがとうございました。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/49
114705261X00220000203_050	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	島村宜伸	しまむらよしのぶ	自由民主党	None	None	50	○島村委員長　この際、久間章生君から関連質疑の申し出があります。亀井君の持ち時間の範囲内でこれを許します。久間章生君。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/50
114705261X00220000203_051	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	久間章生	きゅうまふみお	自由民主党	None	None	51	○久間委員　補足して、二、三、具体的な例を述べながら質問をさせていただきたいと思います。　ただ、非常に残念なのは、野党の皆さん方がこうして審議に出席しておられないことであります。　また、国会における予算というのは、法律と違いまして、与党、野党の対立ということではなくて、政府対国会という、非常に厳粛な中での質疑が行われるはずのものでございまして、法案でございますと修正ができますけれども、予算の場合は編成権は政府にあるわけでございまして、国会ではそれを、組み替え動議は可決することができても、修正はみずからできないぐらいの問題でございますから、この予算の質疑というのは非常に厳粛なものでございます。　また、それだけ、国会議員とし...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/51
114705261X00220000203_052	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	河野洋平	こうのようへい	自由民主党	外務大臣	None	52	○河野国務大臣　ＯＤＡ、すなわち政府開発援助についてのお尋ねでございますが、この政府開発援助は国際社会が非常に注目しているものでございます。これは先進国もそうでございますし、開発途上国あるいは最貧国の人たちも、政府開発援助が一体どういうふうに振り分けられるか、あるいはどのぐらいの額が予算化されているかということを、これはもう大変な関心を持って見ておられる。先進国は先進国で、日本が国際社会の中でどういう貢献をするだろうかという意味で、これまた注目をしておられると思います。　今議員お話しのように、政府開発援助をどういうふうに、例えばどこの国にどういう形で提供するかということについてでございますが、いろいろな考え方がございます。　...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/52
114705261X00220000203_053	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	久間章生	きゅうまふみお	自由民主党	None	None	53	○久間委員　要請主義ということになりますと、各国から上がってくる、そうすると広く薄くというような、そういうことになりがちでございます。今まで、我が国は国連に遅く入って、国連加盟の各国から支持を得なければならない、そういうためにはＯＤＡの果たした役割も非常に大きかった。そういうときには、世界にできるだけ広くというような、そういう方針があったんだろうと思います。　私は、正月明けの連休のときに、その合間を利用しまして実はバングラデシュに行ってきたんです。バングラデシュへ行って、向こうの国務大臣と会って、ＯＤＡのことも話しましたし、いろいろなことを話しましたが、帰り際になって向こうの方が、クリントンさんが来月は来るんだという話で、一月で...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/53
114705261X00220000203_054	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	河野洋平	こうのようへい	自由民主党	外務大臣	None	54	○河野国務大臣　御指導いただきまして、まことにありがとうございました。　先ほど申し上げましたように、国別で考えて九カ国をまず選び出しておりますけれども、これから毎年、十分我々の能力で先方と話し合えるような数、大体十カ国ぐらいを考えて、少しずつ、十カ国ずつふやしてまいりたいというふうに考えておりまして、それらの国々とは双方で相談をしながら、何が最も効果的であるか、そしてまた今議員お話しのように、我が国の考え方に合致した、我が国の将来ビジョンにプラスになるような、そうしたことも考えながら、さらには、我々が申します国益というのは、国際社会がやはり安定していく、貧困をなくしていく、そういう方向で考えなきゃならぬとも思っておりますから、十...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/54
114705261X00220000203_055	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	久間章生	きゅうまふみお	自由民主党	None	None	55	○久間委員　それでは次に、法務大臣にお尋ねいたしたいと思います。　実は、前に甲山事件というのがございました。いろいろと行ったり来たりしながら、最終的には無罪判決が最高裁で出たわけですね。ところが、数日前でしたか、もうちょっと前になるのか知りませんけれども、新聞で記事を見ておりましたら、その被告であった方が、その間にかかった弁護士費用等について、民事訴訟ですか、要するに国を相手に訴訟を起こして、損害賠償を訴えられるという記事が出ておりました。　私は、その記事を見ながら、これまでの刑事被告人、被告人でずっとあった方が無罪判決が確定したときに、確かに、何か法律で、収監されている、要するに拘束されている期間の日当相当分が払われるとい...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/55
114705261X00220000203_056	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	臼井日出男	うすいひでお	自由民主党	法務大臣	None	56	○臼井国務大臣　裁判の判決というものが厳格適正でなければならないというのは当然のことでございますが、その上で、現行の刑事補償につきましては、裁判所が抑留または拘禁による補償金の額を定めるに当たりまして、拘束の種類及びその期間の長短、本人が受けた財産上の損失等のほかに、「精神上の苦痛その他一切の事情を考慮しなければならない。」というふうにされており、財産上の損失を補てんするばかりではなくて、精神的損害に対する慰謝料の性質も有しているのでございます。　現行の刑事補償制度では不十分であるとの御指摘につきましては、従来、数次にわたりまして補償額の引き上げを行ってきたところでございまして、今後とも経済情勢の変動等を見守りながら、実情に即し...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/56
114705261X00220000203_057	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	久間章生	きゅうまふみお	自由民主党	None	None	57	○久間委員　故意または過失により——別に故意または過失はなかったと思うんですよ、検察庁にしても。これは起訴相当だと思って起訴して、そしてまたその後の拘禁その他も、裁判所にしてもまた検察庁にしても、拘禁が相当だということでそれは釈放しないでおる場合もあると思うんですね。　しかしまた、釈放されたとしても、かなりやはり職種によっては大変だと思うんです。しかも、二十年、三十年たったら、もうとにかく青春時代は戻ってこない。青春どころか、もう老人になってしまっていることだってあるわけですね。また、いつか、宮崎の知事でした黒木さんですか、あの方は、たしかあれは無罪だったんじゃないですか、最後は。しかし、そのときにはもう知事の職も失ってしまって...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/57
114705261X00220000203_058	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	臼井日出男	うすいひでお	自由民主党	法務大臣	None	58	○臼井国務大臣　先ほど申し上げましたとおり、刑事補償の中には精神的な苦痛等も含めた慰謝料の性質も含まれているというふうなことでございまして、随時そのときの経済情勢等を勘案しながら更新をいたしております。　最近では平成四年六月の二十六日付で更新をいたしておりまして、今委員御指摘の点も今後考慮しながら配慮をしてまいりたい、このように考えております。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/58
114705261X00220000203_059	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	久間章生	きゅうまふみお	自由民主党	None	None	59	○久間委員　わかりました。よろしくお願いいたします。　それから、次は、防衛庁長官にこれをお尋ねするのは非常に私自身も内心じくじたるものがあるわけでございます。私のときにきちんとやっておけばよかったのになと思いますし、また、ここには歴代防衛庁長官がたくさんおられます。そういう意味では、今の長官に御迷惑をかけたという意味では非常に申しわけない気持ちでございます。　ここでひとつ議論をさせていただきたいのは、今問題になっております自衛艦の修理の発注の仕方が、結局、入札形式をとるけれども実際はみんながやめてしまって一社だけが残る、まあ随契みたいなものじゃないかという指摘を受けたというケースが一つと、もう一つは、いわゆるジェット燃料、こ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/59
114705261X00220000203_060	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	瓦力	かわらつとむ	自由民主党	防衛庁長官	None	60	○瓦国務大臣　久間委員からのお尋ねでございますが、まさに多年にわたって私どもが蓄積してきたいろいろな問題につきまして、整理をしていかなければならない課題を含めて、御質問でございます。　自衛艦の修理の契約につきましては、既に委員御案内、御指摘のとおり、平成十一年十一月、会計検査院から、競争性が確保されていないこと等につきまして改善措置を求められました。これにつきまして、本年一月十四日に、自衛艦の修理契約問題につきまして公表させていただきました。また、取り組みも、従来のことに触れながら改善策を講じてまいりたい、こういうことを含めて公表させていただいておるところであります。　指名競争入札制度の機能を発揮させるための所要の改善措置を...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/60
114705261X00220000203_061	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	久間章生	きゅうまふみお	自由民主党	None	None	61	○久間委員　次に、さっき言いかけましたジェット燃料ですけれども、この問題は若干ややこしいので、ほかの方々にも御理解してもらいたいなと思いますが、実は、ジェット機の燃料だったら民間も使っておりますから、これは一般に市販されているわけです。これは競争でもいいわけですけれども、Ｆ15の戦闘機等が使う、いわゆるスクランブルをかけるジェット燃料というのは、非常に純度の高いものなんですね。これはほかの人たちは、民間ではほとんど買わないものですから、防衛庁、航空自衛隊が発注する、それに限ってやるわけです。　ところが、これを入札で毎年毎年あるいは毎期毎期で落として、次の期はわからぬぞということになりますと、安定供給が実はできないわけなんですね。...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/61
114705261X00220000203_062	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	瓦力	かわらつとむ	自由民主党	防衛庁長官	None	62	○瓦国務大臣　久間委員から既に、ＪＰ４の問題につきましても詳細に内容についてお触れでございますので、私は結論だけ申し上げまして、今回の取引停止措置によりまして得た教訓を十分に踏まえまして、さらに航空タービン燃料等の安定的確保のためにどうあるべきか検討を、さらに、今いろいろ調査も進んでおるところでございますから、検討をしてまいりたい。　我が国の安全にかかわる問題でございますから、安定的に確保してまいるという手法につきまして、どういう方法がいいのか、これは広く国民の理解もいただかなければなりません。国会において議論がされて結構な問題でございますが、全力を挙げて、これらの安定供給、その姿がどうあるべきかをさらに追求してまいりたいと考え...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/62
114705261X00220000203_063	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	久間章生	きゅうまふみお	自由民主党	None	None	63	○久間委員　大蔵大臣にも、これは要望でございますけれども、お願いしておきたいのは、会計法も、たしか昭和三十五年ごろに改正されて、それから今の仕組みがずっと続いているような法律だと思いますし、財政法なんかそれよりも前のスタイルで来ているわけですね。最近では、これだけ世の中が目まぐるしく、しかも長期的にいろいろなものをやらなきゃならない。こういうときに、今みたいな単年度主義でいろいろなことを律していっていいのか、少し検討する時期に来ているんじゃないか。　やはり各省庁は、大蔵省に関する法律だと、これは変えてもらいたいというようなことは言わないわけですよ。大蔵省みずからがやるか国会がやるか以外には、大蔵省に対して、この法律変えてください...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/63
114705261X00220000203_064	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	深谷隆司	ふかやたかし	自由民主党	通商産業大臣	None	64	○深谷国務大臣　今、久間委員の御指摘の個々の問題について直接知っているわけではありませんからお答えのしようがございませんが、恐らく担保だけではなく他の条件もまだあったのではないのかな、そこいらはよく調べていく必要があるかなと思います。ただ、一般論として、今、久間委員が指摘されたことは極めて大事だと受けとめています。　今日の金融機関は、民間も公的な金融機関も含めて、どうも担保主義に走り過ぎてきた。そのピークはバブルの時代でございまして、不動産の担保がなければ貸さない、あれば何でもかんでも貸してしまう。そして不動産の神話は崩れていった。そういうことを考えますと、やはりその事業が生み出す将来のキャッシュフローに着目して融資を行うとか、...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/64
114705261X00220000203_065	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	久間章生	きゅうまふみお	自由民主党	None	None	65	○久間委員　金融の問題については、また機会を見て各委員会等でも議論をしたいと思います。　次に、建設大臣に、吉野川の河口堰の話について、ちょっと私の考えも述べながらお聞きしたいと思うんです。　実は、吉野川のあの河口堰は非常に昔からある古い堰でございまして、幸いに洪水等が起きていないからいいわけですけれども、私の地元であります諫早大水害みたいな、長崎水害みたいなああいう雨が降った場合には、これは間違いなくはんらんを起こして洪水が起こるところなんですね。　ところが、この間住民投票が行われた徳島市というのは、その中では、いわゆる受益地としては小さい方なんですよ。しかも、徳島市の中でもそこは小さいんですね。それ以外の町村の被害を受...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/65
114705261X00220000203_066	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	中山正暉	なかやままさあき	自由民主党	建設大臣・国土庁長官	None	66	○中山国務大臣　御質問をいただいてありがとうございます。　全くおっしゃるとおりでございまして、私も先週の土曜日の日にヘリコプターで二時間、奥の祖谷まで行ってまいりました。日本には大きな河川、百九ぐらいあります。フランスあたりとよく比べられるんですが、フランスは平らな国でございますから十本ほどしかありませんが、日本は、滝を見て喜ぶ国民性というのは、いかに急峻な山から水が海に流れ出すかということだと思いますので、日本一の活断層、いわゆる吉野川流域が、この間の阪神・淡路大震災につながる活断層の上を真っすぐ県庁所在地の徳島に流れ込むというのはここだけなんですね。　それで、私は、まだこれから二十年先の話ですと、大体平成三十一年が完成予...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/66
114705261X00220000203_067	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	久間章生	きゅうまふみお	自由民主党	None	None	67	○久間委員　民主主義というのはよく専制君主の過酷な税の取り立てとか使役から逃れるためだというふうなことを言われますけれども、それだけじゃないのですよ。それと、いわゆるあの当時のヨーロッパで巻き起こった魔女狩り、これに対する、とにかく両方から守るための制度として民主主義は発展してきたのです。　ところが、前者だけが強調されて、魔女狩り的な怖さというものに対するそれが忘れられているのですね。魔女狩りから逃れるために、いわゆるアメリカでの例えばリンチとかいろいろなことがありまして、それから逃れるために間接民主主義というのが定着して、直接民主主義をとるのは法律でも憲法でもある部分、限られたところしかやらない仕組みになっている。そこが最近は...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/67
114705261X00220000203_068	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	島村宜伸	しまむらよしのぶ	自由民主党	None	None	68	○島村委員長　これにて亀井君、衛藤君、久間君の質疑は終了いたしました。　午後一時から委員会を再開することとし、この際、休憩いたします。午前十一時五十三分休憩 ————◇————— 午後一時一分開議	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/68
114705261X00220000203_069	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	島村宜伸	しまむらよしのぶ	自由民主党	None	None	69	○島村委員長　休憩前に引き続き会議を開きます。　民主党、日本共産党及び社会民主党・市民連合所属委員が出席しておられませんので、再度理事をして御出席を要請いたさせます。しばらくお待ちください。　速記をとめてください。〔速記中止〕	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/69
114705261X00220000203_070	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	島村宜伸	しまむらよしのぶ	自由民主党	None	None	70	○島村委員長　速記を起こしてください。　再度御出席を要請いたしましたが、民主党、日本共産党及び社会民主党・市民連合所属委員の御出席が得られません。やむを得ず議事を進めます。　質疑を続行いたします。太田昭宏君。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/70
114705261X00220000203_071	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	太田昭宏	おおたあきひろ	公明党・改革クラブ	None	None	71	○太田（昭）委員　公明党・改革クラブの太田昭宏です。　ただいま委員長からも話のありましたとおり、出席要請をしたわけでありますけれども、民主党、共産党、社民党がこのように出席をされていない、非常に残念だというふうに思っております。　政党は言論で闘うことが鉄則である。また、私たちは野党の時代もありましたから、野党というのは特に論議をしなさいと先輩からも教えられてきて、私たちは、論議を尽くす、そしてどれだけ実のある論議をするかということが野党として大事なことだということを教えられ、今日までその気持ちで来ました。　また、それが国民に託された国会議員としての責務であり、特に今回の国会は、経済いまだ予断許さず、あるいはまた国の形をど...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/71
114705261X00220000203_072	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	小渕恵三	おぶちけいぞう	自由民主党	内閣総理大臣	None	72	○小渕内閣総理大臣　健全なる財政がもとより重要であることは言をまたないことでございまして、そういう意味では、十二年度末の債務残高が六百四十五兆になるという厳しい財政状況は、これを重く受けとめておりまして、財政構造改革という重要な課題、これはいっときも忘れるものではありません。　しかしながら、今、太田委員御指摘のように、現下、景気を回復し、日本経済を回復させるというところに焦点を絞りまして、この内閣が発足以来、経済再生内閣ということで、あらゆる手法を講じて努力をしてきたわけでございます。したがいまして、財政再建ということは必須の課題ではありますけれども、今日はやはり何といっても、景気を回復し、そして税収を確保し、日本の経済を安定的...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/72
114705261X00220000203_073	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	太田昭宏	おおたあきひろ	公明党・改革クラブ	None	None	73	○太田（昭）委員　今総理がおっしゃったように、一九八〇年代、太平洋を挟んで、東のアメリカは非常に苦しんでいた、日本は輝いていた。それが逆転をした九〇年代。失われた九〇年代、あるいは十年、こう言われるのですが、そのアメリカ経済の驚くべき復興というものの、復権の原動力は一体何であったか。　それは幾つかあると思いますが、第一には、ＩＴ革命の起爆力、これは非常に大きかったと思うのですね。第二には、金融システム不安に対する対処というのを八〇年代に完了した、これは非常にまた大きな要素であったと思います。もう一つは、よく言われるのですが、一番大事なのは、景気回復だ、回復軌道に乗せるんだという姿勢自体に揺るぎがなかった、揺らがなかった、微動だに...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/73
114705261X00220000203_074	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	小渕恵三	おぶちけいぞう	自由民主党	内閣総理大臣	None	74	○小渕内閣総理大臣　まさに御指摘のとおりと考えておりまして、失われた十年かどうかわかりませんが、あのバブル崩壊後、やはり金融システムというものが、この両三年、本当にぎりぎりのところまで来なければこれに手をつけられなかったということは、大変遅きに失したことは言うまでもありません。しかし、でありましても、やはりなお正すべきことは正すべきだということで金融システム改革のための法律を通していただきまして、おかげさまで、今日世界的には日本の金融システム、このリスクは解消されつつあるという評価をいただいておるわけでありますから、それはそれなりに一つの安定の道を向かっておるだろうと思います。　と同時に、経済構造も改革をしていかなければならない...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/74
114705261X00220000203_075	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	太田昭宏	おおたあきひろ	公明党・改革クラブ	None	None	75	○太田（昭）委員　金融政策も非常に大事なんですが、日銀のかじ取りについてお尋ねをしたいと思います。　ゼロ金利政策からちょうど一年、これによって景気に薄日が差した。去年の二月だったと思いますが、これは非常にきいたと思うんですね。三月の資本注入、これもきいたと思うんですね。そういうことがあって今日まで来ているわけですが、景気回復の実態がまだまだ伴っていない状態で政策の転換、ゼロ金利政策の転換は慎重にすべきだ、このように思っておりますし、また、Ｇ７の共同声明でもそういうことが確認をされたりしております。この点についてはお伺いをまず一つしておきます。　同時に、日銀の流動性供給について確認をしたいんですが、余り報道されておりませんが、...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/75
114705261X00220000203_076	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	速水優	None	None	日本銀行総裁	参考人	76	○速水参考人　簡潔に答えさせていただきます。　ゼロ金利を続けるかどうかという御質問でございますが、御指摘のとおり、景気は持ち直しに転じておることは確かでございます。しかし、民間需要の自律的回復の動きはまだ依然としてはっきりと見えておりません。私どもは、かねてから、デフレ懸念の払拭が展望できるような情勢になるまでゼロ金利政策を続けると申し上げてきておりますので、今後もそうした考え方に照らしながら、金融政策運営に誤りのなきよう努めてまいりたいと思っております。　もう一つの、Ｇ７のコミュニケに出ております、十分な流動性を供給するということの意味でございますが、日本銀行は、現在行っておりますゼロ金利政策で、短期金融市場に、翌日物金利...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/76
114705261X00220000203_077	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	太田昭宏	おおたあきひろ	公明党・改革クラブ	None	None	77	○太田（昭）委員　私は、構造改革か景気回復かというような、見出しにつくようなそうした議論というのは、ちょっと今の時代に合わないなというふうに感じておりまして、日本経済の活性化戦略ということについては、いや応なく角度がもうつき始めていると。これは意志の問題もそうです。時代の流れもＩＴとかいうことで、もうこれはとどめようがありません。そうしたことでは、今の時代状況を見ながら、どこに角度をつけてやっていくかという段階であろうというふうに思っております。　実は公明党は、経済活性化戦略「活力と安心の生活大国」、こういうことを連立前に我々は言いました。　それで、堺屋長官にお聞きをしたいのですが、私たちは、まず情報通信革命ということが大事...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/77
114705261X00220000203_078	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	堺屋太一	さかいやたいち	None	経済企画庁長官	None	78	○堺屋国務大臣　まことに委員御指摘のとおりでございまして、小渕内閣もほとんど同じ考え方でやっております。　この小渕内閣の重点政策が、情報と少子高齢化、これは公明党さんの第三番目の第四次産業に当たる部分だと思います。それから科学技術、これは環境対応、そういう重点項目をとってやっておりまして、非常にそういう点では共通点が多いと思います。　今、ちまたに構造改革か景気回復かという議論がございますが、これは議論の立て方が全く間違っていると思います。といいますのは、小渕内閣はまず景気の下支えをいたしまして、同時に、金融の問題、中小企業の問題、労働市場の問題、それから情報改革の問題、あらゆる点で構造改革を非常に大胆にやっております。そして...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/78
114705261X00220000203_079	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	太田昭宏	おおたあきひろ	公明党・改革クラブ	None	None	79	○太田（昭）委員　そこで、全般的に情報通信、ＩＴの革命ということで火がついた。何がポイントか。　私は、はっきり言って、電子政府、このミレニアムプロジェクトで言っている電子政府というもので、日本はなぜＩＴ革命におくれたのか、今何をすればいいのかと考えますと、アメリカでは、政府がかなり強い引きといいますかイニシアチブをとったということが特徴だと思います。ペンタゴンの国防先進研究計画庁、ＤＡＲＰＡなどが、インターネットセキュリティーなどの調達基準、これを標準化するということで、政府みずからが情報武装したというようなことでかなり引き上げにかかっているということがアメリカの特徴であろうというふうに思っております。　官から民間への波及の...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/79
114705261X00220000203_080	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	小渕恵三	おぶちけいぞう	自由民主党	内閣総理大臣	None	80	○小渕内閣総理大臣　大変積極的なお取り組みを公明党としてされておられますが、政府といたしましても、負けずにその方向について具体化し、そして方向を定め、その方針に基づいての方向性について具体的なステップを明らかにしていかなければならないというふうに考えております。　この電子政府につきましては、いわゆるバーチャルエージェンシーということでいろいろ検討させてまいりまして、これを進めてまいりまして、考え方はまとまりました。また、先ほどのお話のように目標年次も定めて、それが推進のために計画の目標を定めました。　しかし、御指摘のように、その目標を定めた以降の進め方については、残念ながらまだ年次計画を十分立て得ておりませんが、御指摘のよう...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/80
114705261X00220000203_081	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	太田昭宏	おおたあきひろ	公明党・改革クラブ	None	None	81	○太田（昭）委員　もう一つ、地方自治体の情報化の問題というのが一番身近なところでの電子政府ですから、そういう意味では、政府みずから引っ張るということも大事ですが、地方自治体がどういうふうに情報化されていくかというそこのイメージが私は非常に大事だというふうに思いますが、ここが非常に弱いんですね。　この電子政府の計画の中身を見ますと、地方自治体の情報化については、各地方自治体の自主的な取り組みということやあるいは期待するというような言葉になっておりまして、一気にトーンが下がっているわけです。　私は、ここの地方の自主性、あるいは、そう言われても、地方には、人とか金ということでの国としての支援体制あるいは責任ということが非常に大事で...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/81
114705261X00220000203_082	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	八代英太	やしろえいた	自由民主党	郵政大臣	None	82	○八代国務大臣　どうもありがとうございます。　今総理からもお答えがございましたけれども、まさにＩＴ革命というのは待ったなしでありますし、電子政府につきましても、総理のミレニアムプロジェクトの中におきましても御指示をいただきまして、今度の予算の中でも百億円が、各省庁でこの問題に取り組んでおります。　今太田委員御指摘のように、三千二百の市町村がございますけれども、これからは電子政府というものをしっかり育てながら、例えば、先般大阪の羽曳野市なんかでは、郵便局に、住民票なんかはワンストップ行政サービスでやるというような仕組みをつけて、これからだんだん地方分権化していく中に、私たちは、国がペーパーレスの方向で電子政府の構築をしていくと...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/82
114705261X00220000203_083	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	太田昭宏	おおたあきひろ	公明党・改革クラブ	None	None	83	○太田（昭）委員　もう一つ、行革の視点というのは非常に大事だと思うのですね。　先ほど総理から話のあったバーチャルエージェンシーということが言われておりますけれども、現状でできるところはこうしますというような姿勢が私は目立つような気がします。今の行政のままで電子化をするということではなくて、新しい時代になったのだから、行政自体が変化する、それに伴って行革が行われる、情報化が行われるということ。国あるいは地方がどういう行政になるのかというものがあって初めてそこにプログラムというのはできるのではないかというふうに思いますが、この辺の行革の観点ということについて、続総務庁長官、いろいろ力を入れてやられていると思いますが、いかがでしょうか...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/83
114705261X00220000203_084	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	続訓弘	つづきくにひろ	公明党・改革クラブ	総務庁長官	None	84	○続国務大臣　お答え申し上げます。　私の九代前の総務庁長官は石田幸四郎長官でありました。実は石田長官が、とにかく官庁においてはペーパーレスが必要なんだ、そのことは、一つは、今お話しのように、住民サービスを高めるということ、もう一つは、何よりも国民が願っているような行政のむだを省くこと、そしてまたさらに、今一番必要な人員の削減を行うこと、こういう諸点から、ペーパーレスが必要だということを提言されました。　そして、今見ますと、約八千八百の行政手続が官庁にございます。その中で、既に十年末までに二千七百のペーパーレスが実現をしております。さらには、二〇〇三年度までに電子政府を構築することによって、ほとんどの八千八百の手続が終わります...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/84
114705261X00220000203_085	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	太田昭宏	おおたあきひろ	公明党・改革クラブ	None	None	85	○太田（昭）委員　もう一点、最近大変問題になっております、電子政府の推進に当たっては、ハッカー対策、サイバーテロ対策というのは不可欠だと思います。アメリカの予算はことし二千億円と聞いておりますが、二十億ドル、我が国は五十億円というようなことを聞いているわけですが、ここはかなり取り組みをしないといけない、こう思いますが、いかがでしょうか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/85
114705261X00220000203_086	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	八代英太	やしろえいた	自由民主党	郵政大臣	None	86	○八代国務大臣　お答えいたします。　日本はいよいよインターネット時代に入るんですが、三つ言われておりまして、一つは、まずインターネットが高いという問題、一つは、遅いという問題、それからもう一つが、危ない。この危ないところが、昨今の各役所にもハッカーの侵入等々で大変な事態になっておりまして大騒ぎをしておりますが、これは、ハッカーのことはハッカーに聞けと言うぐらいに、ハッカーはかなりの技術を持って、言ってみれば愉快犯的なところがあるものですね。　ですから、それを私たちは最新の技術、その対策も含めて、サイバーテロ等々も防止するために、国家機密を守るという点においては日本はかなりおくれをとっておりますので、そういう意味では、私たちも...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/86
114705261X00220000203_087	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	太田昭宏	おおたあきひろ	公明党・改革クラブ	None	None	87	○太田（昭）委員　ぜひとも総理、そこに力を入れていただきたいというふうに思っております。　それから、昨年我が党の福留委員が、通信料金の低廉化、引き下げを、私も昨年の七月のこの予算委員会でも質問したことがあるんですが、総理から、民間企業であるので政府が料金を指定することができないけれども、その方向へ向けてリードしたい、こういう答弁がありました。　確かに、競争原理の中での民間での戦いですから、そういう点で政府のできること、できないことというのは当然あるわけですが、リードという言葉はなかなか微妙な、いい言い方だというふうに思ったのですが、その辺の通信料金の低廉化、通信料金の値下げ、この問題についてぜひともリードしていただきたいと思...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/87
114705261X00220000203_088	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	小渕恵三	おぶちけいぞう	自由民主党	内閣総理大臣	None	88	○小渕内閣総理大臣　インターネット時代を迎えた今日、通信料金の引き下げ、とりわけインターネットに向けた低廉な定額制通信料金の実現が重要な課題と認識をいたしております。ＮＴＴは既に完全定額制の試験サービスの提供を開始しており、ほかにも定額制を実現したり計画している事業者もございます。　政府としては、このような状況を一層促進すべく、具体的には、例えば無線を利用した加入者系の新しいシステムの実用化を推進したり、新規事業者がインターネット接続に関しＮＴＴアクセス網を利用しやすいようネットワークのオープン化を一層促進するなど、事業者間の競争環境の整備に努め、通信料金の一層の低廉化を促進してまいりたいと存じておりますが、申し上げましたように...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/88
114705261X00220000203_089	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	太田昭宏	おおたあきひろ	公明党・改革クラブ	None	None	89	○太田（昭）委員　次に、ＩＴといっても何のことかわからないというようなこともあろうと思います。　中小・ベンチャー対策、こう言って、また中小企業国会ということが前回言われたんですが、私は、中小企業は中小企業、ベンチャーはベンチャー。ＩＴ、ベンチャーというものは、政府みずからが電子政府を初めとして大いに引っ張る必要がある。しかし同時に、中小企業というものは、もっと下から地熱が上がってくるような形で、むしろ坂道で、総理がよくおっしゃるように、坂道の後ろで我々がサポートして押し上げていく、こういうようなことがイメージとしては大事だと思います。　アメリカは、一九八〇年代、大企業が三百七十万人リストラをした、削減をした。中小・ベンチャー...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/89
114705261X00220000203_090	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	小渕恵三	おぶちけいぞう	自由民主党	内閣総理大臣	None	90	○小渕内閣総理大臣　全くそのとおりだと考えております。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/90
114705261X00220000203_091	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	太田昭宏	おおたあきひろ	公明党・改革クラブ	None	None	91	○太田（昭）委員　短過ぎる答弁だったと思いますが、しかし私は、その意味で、昨年の中小企業国会、我々も加えさせていただいて、とにかく中小企業の皆さんが、実感としてはとてもじゃないけれども景気なんかが回復したなんて言えないよと。この実感のところが非常に大事で、私たち公明党は、この二月から、中小企業の本当に心痛というか苦しみを聞こうということで二月一日から調査活動を開始しました。もう一遍、これは一カ月やって本当に政策に反映したい、こういうふうに思っているわけですが。　昨年の中小企業国会で、一つは中小企業基本法というのが変化をした。二番目には、特別信用保証制度が十兆円追加をされ、あるいは三月三十一日が一年間延長され、さらにはまた弾力的な...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/91
114705261X00220000203_092	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	深谷隆司	ふかやたかし	自由民主党	通商産業大臣	None	92	○深谷国務大臣　太田委員が中小企業政策に大変熱心で、特に、昨年御協力いただいたことを感謝いたします。　小渕総理は、中小企業の活性化こそ景気回復、経済安定の原動力だというお考えに基づいて、さきの臨時国会を中小企業国会と名づけて協議をいただいたわけであります。　今、そのときの内容については太田委員が詳しく一通りおっしゃっていただきましたが、私は、ことし、これを実践、実行する年だ、メニューはできたが、これからが勝負だというふうに心得て、この一月から三月まで、でき上がりました政策についての徹底したＰＲと、これを中小企業の方に生かしていただくような一大デモンストレーションを広げていきたいというふうに考えています。　その中で、三百の...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/92
114705261X00220000203_093	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	太田昭宏	おおたあきひろ	公明党・改革クラブ	None	None	93	○太田（昭）委員　今、通産大臣から資金のことについても触れられましたが、資金繰りというのは非常に苦労しているところなんですね。　それで、信用保証協会の特別保証枠制度というのは、現実には、よく見てもらうと、ばらまきとかそういうことではなくて、倒産をして代位弁済というようなことは非常に少ないです。まじめに日本の中小企業の経営者たちは命を張って、本当に、自殺をされる方もあるというところにも象徴されるように、一生懸命返していて、そんなに代位弁済が多いわけでもありませんし、倒産自体が物すごく減ってきた。　今回、十兆を追加するという中で、これは大変喜ばれているわけですが、ここで建設的な要件ということが付加されました。これが私は今の実績か...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/93
114705261X00220000203_094	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	深谷隆司	ふかやたかし	自由民主党	通商産業大臣	None	94	○深谷国務大臣　一昨年、貸し渋りという大変なあらしが起こって、一番その被害を受けたというか、困ったのは中小企業でございます。　そこで、これも小渕総理の決断でありましたが、思い切って二十兆の貸し渋り対策を信用保証協会からそれの保証で出そうではないか、その場合に、リスクを余り怖がっては緊急避難的な対応はできない、だから思い切って一〇％ぐらいのリスクを考えようということでスタートしたわけでありますが、現在まで、その二十兆のうち十九兆五千億円貸し出しがございます。そして、五百万を超える中小企業のうち百万を超える方がお借りしていますから、五人に一人が利用した、これは画期的なことだと私は思います。　ばらまきという批判もありますけれども、...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/94
114705261X00220000203_095	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	太田昭宏	おおたあきひろ	公明党・改革クラブ	None	None	95	○太田（昭）委員　公共事業についてお伺いをしたいというふうに思っております。　実は私は、昔も今も主張は変わらないのですが、公共事業については、要るものは要る、やらないものは要らない、そういうめり張りをつけてやるということが非常に大事である。従来型とか、公共事業のいたずらな悪玉論とか、あるいはばらまきとか、まくら言葉をつければそれで済むというような論議はもうやめた方がいい。本当に中身をどうするかという冷静な分析をしながらの公共事業論というのを展開しなくてはいけない、こう思っています。　実は、三年前のちょうど二月でありましたが、私ここで質問をさせていただいて、ダムを初めとする公共事業のうち長期間、停滞をしているとかいろいろな問題...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/95
114705261X00220000203_096	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	中山正暉	なかやままさあき	自由民主党	建設大臣・国土庁長官	None	96	○中山国務大臣　いろいろと御指摘をいただきまして、そのおかげで、建設省では、平成十年度から取り組んでおります実施中の事業で、再評価において、事業採択後一定期間を経過した事業を対象にしまして、事業の進捗状況、例えば、五年以内に着手をしていないものとか、それから十年で未完成のものとか、それから社会経済情勢等の変化に伴ってどういうふうに考えるかとか、それから費用対効果、ＢバイＣとかいう基準でございますが、そういうものの要因の変化、それからまた、コスト縮減や代替案の立案等の可能性、そういうような視点に基づきまして指標等を設定して評価をいたしました。　今まで大体、平成十年度は約五千七百事業を対象に再評価を行い、その結果、社会情勢変化により...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/96
114705261X00220000203_097	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	太田昭宏	おおたあきひろ	公明党・改革クラブ	None	None	97	○太田（昭）委員　私は、再評価システムというのは全体的にむだをなくすということから、政策全体の政策評価システムということがこれからは非常に大事だと思います。　同時に、建設省を初め公共事業各官庁においては、この事業評価ということについて、従来はアセスメントで事前ということがよく行われている。事前があり途中があり事後がある、事後も行われていなかったということで、ぜひともこれは事後をやれということを言って、やるようになってきたわけですが、ここの基準というか政策評価、事業評価システムの確立ということは非常に私は大事なことであろうというふうに思います。　今大臣がおっしゃったように、なぜこの公共事業をやるのか、なぜ優先されるのかという事...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/97
114705261X00220000203_098	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	中山正暉	なかやままさあき	自由民主党	建設大臣・国土庁長官	None	98	○中山国務大臣　今、道路におきましても、日本は五十三億時間、年間、自動車の中で二日ぐらい泊まっていただいているような形になっているということでございますし、それからまた、経済のマイナス効果は十二兆円なんて言われております。　今御指摘がありましたヘドニック法とかＣＶＭ法とかいうことで、ヘドニックというのは何か快楽というような意味が言葉の中にあるようでございますが、欧米においてその両手法を利用していまして、我が国もそれを活用いたしまして、一部事業においてはこれらの手法を採用していますが、これらの方法にこれから着手してまいりたい。御指摘のとおりであると思います。　それから、公共事業に対する国民の理解を得る上で、今後ともさまざまな評...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/98
114705261X00220000203_099	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	太田昭宏	おおたあきひろ	公明党・改革クラブ	None	None	99	○太田（昭）委員　特に、私は、公共事業においても、そうした評価とともにかなり角度をつけるという必要があるということを主張させていただいていたんですが、今審議されている予算の中にも私は変化が見られているというふうに思うんです。　これは自自公三党による連立政権のゆえにできた効果ということであろうと私は思いますが、今回、公共事業に四本の柱が立った。　一つは物流効率化による経済構造改革ということで、幹線道路網等々です。これは、渋滞とかそういうことも全部入るんでしょう、五千百二十八億円。環境調和ということで、ダイオキシン類対策とかあるいは水質改善、騒音対策、地球温暖化対策、かなりシフトされて三千七百五十億円。少子高齢化に対応した町づく...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/99
114705261X00220000203_100	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	宮澤喜一	みやざわきいち	自由民主党	大蔵大臣	None	100	○宮澤国務大臣　実は、けさほど時間がなくて十分御説明できなかったことを先ほどから大変に鮮明に解明をしていただきまして、どうもお株をとられた感じがいたしますのですが。　実は、今パネルでお示しいただきましたような考え方、先ほど堺屋長官が言われましたように、公明党のお考えを随分拝借しているんですが、昨年の緊急対策をつくりましたときに、今後公共事業関係はこの四つの柱で整理をしようということを決定いたしまして、そうして、予算編成に当たりましては二千五百億円を総理にお預けいたしまして、今までと切れた形でこの四つに予算配分をしていただきました。　それは二千五百億円ですが、と同時に既配付の予算をこの四つの系列に全部整理いたしまして、その上で...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/100
114705261X00220000203_101	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	小渕恵三	おぶちけいぞう	自由民主党	内閣総理大臣	None	101	○小渕内閣総理大臣　公共事業につきましては、もし、この席に出ておらぬ政党の中に、公共事業とはばらまきなりといってばっさり切り捨てされる政党もおりますけれども、今御指摘のように、一方では公共事業といえども休止、中止するものがあるということを先ほど太田委員も御指摘されまして、その実績も上げつつあります。　一方では、これから伸ばさなければならないことにつきましては、今このパネルに指摘されているように、こうした形での予算をつけていくということは、大いにこれは必要なことでありまして、そういう意味で、これからの将来を決定すべき問題についてはなお積極的に、予算がこれから国民の理解を得ながら予算として立てていくことのできるようなことのために政府...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/101
114705261X00220000203_102	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	太田昭宏	おおたあきひろ	公明党・改革クラブ	None	None	102	○太田（昭）委員　私、もうこれで終わりますが、あわせて少子化対策ということで、保育所のことであるとかさまざまなことと同時に児童手当ということについても主張させていただいたんですが、きょうは質問をする時間がございませんのでこれでやめますけれども、そうした少子化対策も含めて、全力を尽くして、安心社会を同時に、景気回復とともにつくりたい、このように思っておりますので、また頑張ります。ひとつよろしくお願い申し上げます。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/102
114705261X00220000203_103	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	島村宜伸	しまむらよしのぶ	自由民主党	None	None	103	○島村委員長　この際、赤羽一嘉君から関連質疑の申し出があります。太田君の持ち時間の範囲内でこれを許します。赤羽一嘉君。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/103
114705261X00220000203_104	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	赤羽一嘉	あかばかずよし	公明党・改革クラブ	None	None	104	○赤羽委員　公明党の赤羽一嘉でございます。　本日は大変限られた時間でございますが、あの悪夢のような阪神・淡路大震災から、発生後、ちょうど五年の月日が経過をしたところでございます。　私自身も、震災当日は、私の町内で百人を超す人たちがとうとい命を失ったという、まさに震度七の激震地に住んでおりました。当日の朝、家を出てから、約一週間、被災地を駆けずり回り、またその格好のまま新大阪までたどり着き、そして新幹線に飛び乗った形で、あの五年前の一月二十六日、初当選以来初めてこの第一委員室で、阪神・淡路大震災の集中審議、予算委員会の場に立たせていただいたわけでございます。　以来五年間、まさに真の復興を、一日も早い神戸の真の復興をという思...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/104
114705261X00220000203_105	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	小渕恵三	おぶちけいぞう	自由民主党	内閣総理大臣	None	105	○小渕内閣総理大臣　総理になりましてから、昨年に続きまして、五年を迎えた神戸の慰霊祭に参りまして、心から亡くなられた方の御冥福を深くいたした次第でございます。　震災のありました直後に、私も党の代表として、ここにおられる久間さんも御一緒だったと思いますが、参りまして、現地をつぶさに拝見させていただきました。その後、実は直接には足を踏み入れておりません。テレビ、映画、また新聞その他を通じまして、着々として復興のつち音が高く、改善されてきたということは承知をいたしておりますが、まだ都市計画その他につきましては不十分な点が残っておると聞いておりますが、いずれにいたしましても、地元の皆さんの並々ならない御努力と、また地元自治体、さらに言え...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/105
114705261X00220000203_106	114705261X00220000203	2,000	2000-02-03	147	衆議院	予算委員会	第2号	None	赤羽一嘉	あかばかずよし	公明党・改革クラブ	None	None	106	○赤羽委員　それでは、具体的に幾つかの問題について御指摘をさせていただき、御質問させていただきたいと思います。　災害公営住宅、これにつきましては、神戸市内で実は一万六千戸の大変な数の災害公営住宅がつくられました。この災害公営住宅は、仮設住宅に入居されている特にお年寄りの皆さんからまず優先的に入っていただこう、こういった状況の中でつくられました。その結果、大変いろいろな問題が起きております。　その一つは、例えば災害公営住宅の入居者、平均年齢を調べてみますと、六十歳以上の方が何と五八％、六十五歳以上で四五％、私の地元の災害公営住宅では、七十歳以上の方が軒並みで自治会をつくることができない、こんな状況でございます。　そして、そ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X00220000203/106

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