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114704629X00320000223_030	114704629X00320000223	2,000	2000-02-23	147	衆議院	大蔵委員会	第3号	None	岩國哲人	いわくにてつんど	民主党	None	None	30	○岩國委員　御丁寧な御説明ありがとうございます。　ただ、要するに、俗な言葉で言えば、個人消費、そういったものに明るさがはっきりと出てくるのはことしの桜じゃなくて来年の桜の時期だ、こういうことですね。そして、設備投資に火がついてくるのは来年のもみじのころだということでしょうか。あるいは私の聞き違いだったのでしょうか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00320000223/30
114704629X00320000223_031	114704629X00320000223	2,000	2000-02-23	147	衆議院	大蔵委員会	第3号	None	宮澤喜一	みやざわきいち	自由民主党	大蔵大臣	None	31	○宮澤国務大臣　申し上げようが悪かったかもしれませんが、そうではございません。　統計にあらわれるのは、一—三があらわれるのは六月十日ごろでございましょうか。四—六があらわれるのは九月のやはり十日ごろでございますから、統計にあらわれる時期としてはどうもその時期ではないか。しかし、現実に起こってくるのはもう少し早いのではないか。来年ということを全く思っておりません。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00320000223/31
114704629X00320000223_032	114704629X00320000223	2,000	2000-02-23	147	衆議院	大蔵委員会	第3号	None	岩國哲人	いわくにてつんど	民主党	None	None	32	○岩國委員　そういう早い景気回復がはっきりと見える形で年内に出るということであれば、大変結構なことだと思いますけれども、しかし、実際にウオッチャー調査なんかを見ましても、町の中でもタクシーの運転手さんに聞いても、お金の使い方というのはよくなっていないと私は思っているのです。　しかも、株価というものが気を反映し、株価の上昇がまた気を新しくつくり出すとすれば、一年間に一万三千円から二万円まで駆け上がった株価というものが、さっぱり景気にプラスになっていないし、個人消費にもプラスになっていない。株価が五割も上がれば、内閣の支持率はどこの国でも上がるものなのです。ところが、内閣の支持率は、株価は上がる、支持率下がる、こういう傾向が最近出て...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00320000223/32
114704629X00320000223_033	114704629X00320000223	2,000	2000-02-23	147	衆議院	大蔵委員会	第3号	None	宮澤喜一	みやざわきいち	自由民主党	大蔵大臣	None	33	○宮澤国務大臣　株価のことでございますけれども、最近になりまして、個人が株式市場にいろいろな形で、投信も含めまして参加してきたように思います。かつての外人買いとは違う傾向が見られますけれども、私は、専門家に対してお言葉を返すようですけれども、このたびのウエルスエフェクトというのがなかなかあらわれないのではないだろうか。先ほど申しましたことが本当だといたしますと、株価の上昇によってウエルスエフェクトを取得する階層と、今リストラによって給与の打撃を受けている階層とが私は違うのではないかというふうに思っております。　しかしながら、二万円というのが明るいのは、やはりコーポレートピクチャーが明るいのだろうと思うのでございます。コーポレート...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00320000223/33
114704629X00320000223_034	114704629X00320000223	2,000	2000-02-23	147	衆議院	大蔵委員会	第3号	None	岩國哲人	いわくにてつんど	民主党	None	None	34	○岩國委員　そうした景気情勢を踏まえて、依然として緩やかに着実に回復しているという、きょうの小渕総理の国民の前でおっしゃった言葉は、少しまだ危ないところがあるのじゃないかなという感想を私は持っております。　そうした景気情勢の中で、ことしの財政のあり方、特に借金がどんどんふえる。国債がどんどんまたこれから発行される。それで金利が上がるのじゃないか。庶民は、素朴な形でそれも一つの生活不安の種と受け取っているわけですね。　そこへ、今度はムーディーズの格付が下げる。スタンダード・アンド・プアーズは下げておりませんけれども、ムーディーズは、一度下げてダブルＡ１、そして今度はダブルＡ２かなんかに、もう一つ下げる。下がるたびに発行コストが...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00320000223/34
114704629X00320000223_035	114704629X00320000223	2,000	2000-02-23	147	衆議院	大蔵委員会	第3号	None	宮澤喜一	みやざわきいち	自由民主党	大蔵大臣	None	35	○宮澤国務大臣　八兆円は、もう御案内のように、地方財政がどうにもいかないものでございますから、いろいろ考えまして、国税の減税による地方財政の収入の減、地方財政そのものの減税による地方財政の減、その減の分につきまして、特別会計が借り入れをする、その借り入れは半分は国が持ちましょうと。これは余計なことでございますけれども、地方財政対策としては随分思い切ったことをしておりまして、それが八兆円でございます。従来でございますと財投資金から借りる余裕がございましたけれども、余裕がございません。その分だけひとつ市中で借りようと。　市中で借りようという話は、いかにも、どうもお侍の立場からいいますと余り姿のいい話ではございませんけれども、ただ、一...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00320000223/35
114704629X00320000223_036	114704629X00320000223	2,000	2000-02-23	147	衆議院	大蔵委員会	第3号	None	岩國哲人	いわくにてつんど	民主党	None	None	36	○岩國委員　市中銀行が歓迎するような環境をつくっているのが、私は、今の金融政策の過ちだと思っているわけです。コストはゼロで入ってくる、貸す方には貸し渋りで貸さない。結局、この差額というものは、中小企業じゃなくて政府だったら安心して貸せるという環境を政府みずからの政策でつくり出しているだけのことであって、私は、余りほかの先進国にはこういう例はないのじゃないかと思います。　そういった多額のお金をそういう貸し付けという形でもって政府に貸すということじゃなくて、普通だったら、短いものでも長いものでもマーケットで消化する、銀行はマーケットでそれを拾って自由にポートフォリオを組んでいく、それがあるべき姿。私は先ほど、東京のマーケットが世界の...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00320000223/36
114704629X00320000223_037	114704629X00320000223	2,000	2000-02-23	147	衆議院	大蔵委員会	第3号	None	宮澤喜一	みやざわきいち	自由民主党	大蔵大臣	None	37	○宮澤国務大臣　そういう表現でおっしゃればそういうことでございますし、私のように申し上げれば私のようになりますので。余り自慢のできる話ではございませんでしょう。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00320000223/37
114704629X00320000223_038	114704629X00320000223	2,000	2000-02-23	147	衆議院	大蔵委員会	第3号	None	岩國哲人	いわくにてつんど	民主党	None	None	38	○岩國委員　この点はそれぐらいにしまして、大蔵大臣、今三百二十兆ぐらいの国債の残高がありますけれども、その中で外国が持っているパーセントは何％ぐらいですか。日本人以外。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00320000223/38
114704629X00320000223_039	114704629X00320000223	2,000	2000-02-23	147	衆議院	大蔵委員会	第3号	None	宮澤喜一	みやざわきいち	自由民主党	大蔵大臣	None	39	○宮澤国務大臣　海外、三％だそうでございます。十兆三千六百五十二億円と記されております。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00320000223/39
114704629X00320000223_040	114704629X00320000223	2,000	2000-02-23	147	衆議院	大蔵委員会	第3号	None	岩國哲人	いわくにてつんど	民主党	None	None	40	○岩國委員　外国人が持っている比率というのは非常に小さいと思うのですね、円の国際化という観点から見ても。そして、外国の金融機関をマーケットに引きつけるためには、やはり東京マーケットの一番の武器は、魅力的な国債というものがあるからこそ、こういう情勢の中でも外国のお金が日本にやってくる。株式も、もちろんそれはあります。しかし、ボンドマーケットではやはり日本国債ではないかと思います。　その日本国債の外人比率というものがまだ一けただというのは、大変寂しい話じゃないでしょうか。やはりふだんからそういうところをもっと比率を上げておく努力をしていれば、市中銀行から借りる必要もなかったかもしれないし、あるいはトータルとしてのコストダウンをもっと...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00320000223/40
114704629X00320000223_041	114704629X00320000223	2,000	2000-02-23	147	衆議院	大蔵委員会	第3号	None	宮澤喜一	みやざわきいち	自由民主党	大蔵大臣	None	41	○宮澤国務大臣　最初のお尋ねでございますけれども、とにかくイールドが一・七とか一・八とかいうことでございますから、外人に持ってくれといいましても、価格差を追うならともかく、なかなかそれは、こういう状況でございますと……。　それから、しかし同時に、先ほどもちょっとおっしゃりかけましたが、個人に持たせる、日本人の場合には外債も持てますけれども、日本の中でいえば、国債をもう少し割引債にして、短いものにして、そして個人に持たせるようにしろと前から言っていらっしゃいますが、それはそのように一生懸命励んでおります。　それから、日本が持っておりますドル債というのは、これは統計がいろいろに混雑しておりまして定義がはっきりいたしておりませんが...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00320000223/41
114704629X00320000223_042	114704629X00320000223	2,000	2000-02-23	147	衆議院	大蔵委員会	第3号	None	岩國哲人	いわくにてつんど	民主党	None	None	42	○岩國委員　これはたしか、大蔵省の方で調べていただいたあれによりますと、外貨預金残高、それからドル建て証券、合わせて一兆ドルをかなり超えておりますね。特に最近、シティバンクの新聞　したがって、私がお伺いしたいのは、国債も円建てばかりでやらないで、日本の中には、ドル建て債券を持ちたい、ドル建て債券でも、聞いたことのないような小さな国とかあるいは遠いアメリカの国債ばかりじゃなくて、日本国債をドル建てで東京の中で発行するというお考えはないのですか。これは資金調達の多様化にもなり、また同時に、円建てであれば一・七、ドル建てであれば五・五とか六とかいう表面利率の高さに引かれて外国の資金も入ってくる。ドル建ての日本国債を買わせて、それが、将来...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00320000223/42
114704629X00320000223_043	114704629X00320000223	2,000	2000-02-23	147	衆議院	大蔵委員会	第3号	None	宮澤喜一	みやざわきいち	自由民主党	大蔵大臣	None	43	○宮澤国務大臣　クーポンレートが片っ方は一・八であり一・七台である、それに対して五％ぐらいはいたしませんと問題にならないのだと思いますが、そういう場合のコスト、それからもう一つは為替のリスクというものを政府としてはやはり考えざるを得ないので、つまり、今の状況でございますと、とにかく国内で一・七とか八とかいうイールドで十年物の国債が出ている、価格もややオーバーパーで取引されているといったような状況でございますと、今のような外債という、外国デノミネートの債ということにはなかなかなってこないのではないか。現に大国は余りそういうことをやっておらないように思いますけれども。　コストの面から、為替リスクの面から、そういうことを今考える段階で...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00320000223/43
114704629X00320000223_044	114704629X00320000223	2,000	2000-02-23	147	衆議院	大蔵委員会	第3号	None	岩國哲人	いわくにてつんど	民主党	None	None	44	○岩國委員　大蔵大臣のことですから当然、コストと言う場合には、何も表面金利の差だけではなくて、為替リスクも含めた上のトータルなコストというお考えで答弁していただいたのだと思いますけれども、やはりそれは同じように、ビッグバンそしてグローバルマーケットに少しずつなじんできている日本の個人投資家、既になじんでいる日本の金融機関投資家、そういうところには、クレジットが日本の政府であればもっと安心して投資しやすい、為替リスクがたとえあったとしても。　今は為替リスクの上にクレジットリスクまで負いながら海外の証券に投資しているというのが実情でありますから、少なくともその二つのリスクのうちクレジットリスクについては、ないとは言いませんけれども、...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00320000223/44
114704629X00320000223_045	114704629X00320000223	2,000	2000-02-23	147	衆議院	大蔵委員会	第3号	None	越智通雄	おちみちお	自由民主党	金融再生委員会委員長	None	45	○越智国務大臣　朝日新聞「論壇」にお書きになりました先生のあの論文と申しますか御提言は読ませていただきまして、私どもはやはり、もう今はあらゆる知恵の時代でございますから、先生方のそういう発想を前向きにとらえて検討していかなきゃいけないという思いでございます。　実は今、先生がおっしゃいましたように、世界の銀行に比べると、日本の銀行は株式の持ち方が多うございます。今四十二兆ございます。そして、これだけの株価の水準になってきたものですから、十兆まではいかないけれども、かなりの含み益は出てきたと思います。　他方、来年から時価評価の時代が迫りましたものですから、今持ち合い株の放出が結構多いので、七月の統計でございましたか、銀行の関係だ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00320000223/45
114704629X00320000223_046	114704629X00320000223	2,000	2000-02-23	147	衆議院	大蔵委員会	第3号	None	岩國哲人	いわくにてつんど	民主党	None	None	46	○岩國委員　長官の方でそこまでお考えいただいているのでしたら、ぜひさらに研究、それの準備を進めていただいて、これはやはり国債とか政府保証という債券であるからこそ、海外の投資家が万一のときでも安心だと。国債を買う感覚、それから、転換国債の場合には、普通のストレートボンドの一・七より低い金利でいいわけですから、一％でコストが調達できる。そして、マーケットが上がればそのまま償還する必要もない。いい方に行けば低金利で資金が調達できて、しかも国民の負担に全くならなくて、ですから、そのような形で工夫することが必要ではないかと思うのです。　やはり今は、金がなければ知恵を出す時代だと思いますから、そういう知恵を出して、国民のそういう、また公的資...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00320000223/46
114704629X00320000223_047	114704629X00320000223	2,000	2000-02-23	147	衆議院	大蔵委員会	第3号	None	金子一義	かねこかずよし	自由民主党	None	None	47	○金子委員長　次に、渡辺喜美君。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00320000223/47
114704629X00320000223_048	114704629X00320000223	2,000	2000-02-23	147	衆議院	大蔵委員会	第3号	None	渡辺喜美	わたなべよしみ	自由民主党	None	None	48	○渡辺（喜）委員　渡辺喜美でございます。大臣におかれましては、夜なべの連続で、まことに御苦労さまでございます。一時間与えられておりますが、できるだけ早目に切り上げさせていただきますので、よろしくお願いをいたします。　二年前の九八年十一月十七日、緊急経済対策を発表いたしました。と同時に、ムーディーズという格付会社が日本の国債の格下げをいたしたのであります。当時、たしか一・六％ぐらいの利回りだったかと存じますが、これの値段が下落して、長期金利が暴騰するということがございました。　今回、またしてもわけありげなムーディーズの、円建て債格付を引き下げ方向で見直し、こういう発表を過日したところでございます。理屈の上では何となく当たってい...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00320000223/48
114704629X00320000223_049	114704629X00320000223	2,000	2000-02-23	147	衆議院	大蔵委員会	第3号	None	宮澤喜一	みやざわきいち	自由民主党	大蔵大臣	None	49	○宮澤国務大臣　これは、渡辺委員のことでいらっしゃいますから、その後に出ましたスタンダード・アンド・プアーズの発表もごらんいただいておると思います。私がムーディーズを読んで感じました一種の反論は、大体、スタンダード・アンド・プアーズにほぼそのとおり出ておりまして、同じものを見るのにもいろいろな見方があるものだということになりますが。　つまり、一言で言えば、一言で言うわけにいかないかもしれません、日本は大債権国でありますし、これだけ外貨準備は持っておりますし、何しろこれだけの、落ちぶれたといってもやはりイワシとタイは違いますから、その中で日本の国債に疑いを持つというのは、どうも甚だ心外だというような思いでございますけれども、それは...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00320000223/49
114704629X00320000223_050	114704629X00320000223	2,000	2000-02-23	147	衆議院	大蔵委員会	第3号	None	渡辺喜美	わたなべよしみ	自由民主党	None	None	50	○渡辺（喜）委員　今、尊王攘夷論みたいな見解が急速に勢いを増しつつあるような気がするのですね。つまり、政治的には対米従属からの自立という大変格好いいことを口にされ、なおかつ緊縮財政と構造改革が先だ、そして金融の量的緩和はまかりならぬと。つまり、政治的なアメリカからの自立と、経済政策的に、アメリカにお金が流れ込まなくてもいいんだという、ある意味では非常に理論的に一貫した意見のように思えるのでございます。〔委員長退席、根本委員長代理着席〕　アメリカ人は、貯蓄率をマイナスにしてお買い物をし続けているわけですね。したがって、貯蓄率がプラスになると経済成長がマイナスになるという心配もあるわけでございます。　一方、株が高いうちは、...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00320000223/50
114704629X00320000223_051	114704629X00320000223	2,000	2000-02-23	147	衆議院	大蔵委員会	第3号	None	宮澤喜一	みやざわきいち	自由民主党	大蔵大臣	None	51	○宮澤国務大臣　せんだってのＧ７の話がございましたので、先ほどおっしゃいましたことに関連して申し上げますけれども、グリーンスパンがこういう、向こうから見ますと、今ちょうど渡辺委員の言われたことなのでしょうが、要するに、株式が高騰して国民の間に資産効果ですか、ウエルスエフェクトというものが出る。ところが、これが購買力になるのだけれども、このウエルスは、サービスの結果でもないし、物の生産の結果でもない。そういう意味では対象なしに生まれた購買力であって、したがって、それは、輸入を呼ぶかあるいはサービス価格を上昇させるか、それしか行きようのない購買力だと。確かに理屈はそうだなと思いましたが、自分が心配していることの一つは、ウエルスエフェクト...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00320000223/51
114704629X00320000223_052	114704629X00320000223	2,000	2000-02-23	147	衆議院	大蔵委員会	第3号	None	渡辺喜美	わたなべよしみ	自由民主党	None	None	52	○渡辺（喜）委員　大臣、もう昼間からずっと委員会に一日じゅう座りっ放しで、まだお食事もしておられないと思いますので、どうぞお食事に行かれてくださいませ。十分お体気をつけてください。御苦労さまでございます。　グリーンスパンの金融政策は、アメリカでは株がお金がわりになっちゃっているということが前提にあります。アメリカでは、株の時価総額がＧＤＰの一・何倍、二倍近いところまで今行っているわけですね。そうしますと、今大臣のお話にあったように、資産効果というのが出てくるわけですよ。したがって、いかに株の過熱を冷やすかということについて、非常に丁寧な政策が今なされているのだろうと思うのですね。　所得が、例えば、アメリカでは、五、六％伸びる...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00320000223/52
114704629X00320000223_053	114704629X00320000223	2,000	2000-02-23	147	衆議院	大蔵委員会	第3号	None	植田和男	None	None	日本銀行政策委員会審議委員	参考人	53	○植田参考人　大蔵大臣のようにはうまくお答えできませんので、時々メモを見ながら失礼いたします。　米国株の行方という御質問だったと思いますが、ダウでいいますと、既に高値から一〇％強の調整を経ているわけですが、この先どうなるかということに関しましては、前もって予想することはだれにも困難であるということをまず申し上げてみたいと思います。　その上で、おっしゃいました軟着陸が可能かどうかということでありますが、現在の米国の景気に若干の過熱感があるかもしれない、その余波もあって株が若干上がっている部分もあるかもしれないという場合に、さらに今後インフレが高進するのを、アメリカのＦＥＤが未然に防止するというようなプリエンプティブといいますか...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00320000223/53
114704629X00320000223_054	114704629X00320000223	2,000	2000-02-23	147	衆議院	大蔵委員会	第3号	None	渡辺喜美	わたなべよしみ	自由民主党	None	None	54	○渡辺（喜）委員　とにかく、アメリカにお金を流すなと言われても、アメリカの株価の急落は私もないとは思いますが、ファイナンスする人がいなくなってしまうとこれは金庫が空っぽになってしまいます。そういたしますと、何が起こるかわからぬということもあるわけなんですね。したがって、これは政策のすり合わせというのはきちんとやっていく必要があるわけだと思います。　そこで、翻って我が国の状況を考えてみますと、今日本でお金がわりになっているのは国債なんですね。昔は、土地本位制などといって、土地がお金がわりになっておったわけでございますが、土地の価格が大暴落をしまして、平成四年ぐらいから国債がそれにかわって異常増発されてきた、こういうことがあるわけで...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00320000223/54
114704629X00320000223_055	114704629X00320000223	2,000	2000-02-23	147	衆議院	大蔵委員会	第3号	None	植田和男	None	None	日本銀行政策委員会審議委員	参考人	55	○植田参考人　極めて難しい御質問であります。　まず、潜在成長率でありますが、我々といいますか、よくちまたである、経済の供給能力を労働者の数とかそこに存在する資本ストックというようなものから割り出しまして、それがどれくらい伸びているかというやり方で計算しますと、一％台後半ないし一・五、大まかに一・五から二％くらいという数字が出てまいります。　しかし、これをそのまま信じていいかといいますと、なかなか難しいわけであります。なぜかといいますと、二％近い潜在成長率があるといたしますと、現在のＧＤＰギャップ、大まかにいいますと、過剰設備ですね。これは非常に大きなものになっているはずであります。そうしますと、物価は物すごく下落しているはず...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00320000223/55
114704629X00320000223_056	114704629X00320000223	2,000	2000-02-23	147	衆議院	大蔵委員会	第3号	None	渡辺喜美	わたなべよしみ	自由民主党	None	None	56	○渡辺（喜）委員　そういう話ですと、これは日銀の金融政策として、次の一手を考えざるを得ないのじゃないか、そう思うのですね。　したがって、デフレ懸念が払拭されるまでというのは総合判断であって、将来を見て判断するのだ、こうさっきおっしゃられたのでございますが、私は、新日銀法のもとで、新日銀は、透明性の確保と国会に対する説明責任、こういう二大看板をしょっているわけですから、やはり植田教授のような本当に世界的な頭脳が、ここではっきりと、従来先生が主張しておられた主張を再度明らかにして、日本銀行の政策委員会を引っ張っていくということが私は非常に大事だと思うのですよ。　先生が変われば、日銀が変わるのですよ。ですから、我々は、植田教授の同...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00320000223/56
114704629X00320000223_057	114704629X00320000223	2,000	2000-02-23	147	衆議院	大蔵委員会	第3号	None	植田和男	None	None	日本銀行政策委員会審議委員	参考人	57	○植田参考人　いろいろな御質問があったと思いますが、最後のインフレターゲットに絞りましてお答えいたしますと、インフレーションターゲティングそのものにつきましては、インフォーマルな形を含めまして、あるいは政策決定会合での議論を含めまして、日本銀行内では、私が就任してからまだ二年にしかなっておりませんが、その間、かなり頻繁に議論はされております。　その上で、おまえ、植田個人の意見を言ってみろということでありますならば、もしも目標インフレ率が、一部にありますような四％、五％、あるいはそれ以上のインフレ率を目指すというような政策でありますと、恐らくこれは国民の受け入れるところにならないであろうというのが私の考えであります。　次に、も...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00320000223/57
114704629X00320000223_058	114704629X00320000223	2,000	2000-02-23	147	衆議院	大蔵委員会	第3号	None	渡辺喜美	わたなべよしみ	自由民主党	None	None	58	○渡辺（喜）委員　世の中はアンビギュアスなものですから、アンビバレントな態度というのもあるいは必要なのかもしれません。　いずれにしても、今、財政赤字の削減と構造改革、こういうのはいわばダイエット療法と漢方体質改善療法をセットでやるような話なんですね。したがって、これは非常に時間がかかる話ですよ。恐らく最低十年ぐらいはかかる話で、財政赤字を削減していこうというところに到達するまでに、恐らくあと二年ぐらいはかかるのだろうと思うのですね。その間、一種の軍備管理、アームズコントロールみたいな形で、いかに赤字幅の増大を圧縮していくかという政策をとらざるを得ないわけで、そういたしますと、長期金利も含めた日銀の金融政策が非常に大きな意味を持つ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00320000223/58
114704629X00320000223_059	114704629X00320000223	2,000	2000-02-23	147	衆議院	大蔵委員会	第3号	None	植田和男	None	None	日本銀行政策委員会審議委員	参考人	59	○植田参考人　教科書的な議論で恐縮でありますが、金融政策の目標は、地価、株価のような資産価格ではなくて、通常の財・サービスの価格を安定化させるということであります。もちろんその中には、地価と密接に関係しておりますような賃貸料も、例えば消費者物価指数というようなものをとれば含まれておるわけであります。　したがいまして、そういうものを安定化させていくわけでありますが、一方で逆に、地価や株価そのものの特定水準での安定化あるいは特定水準に誘導するというような政策をとりますと、一般論としては、本来の目的であります財・サービスの価格の安定化に失敗してしまうということではないかなと思います。　では、だからといって、例えば地価、株価の動きを...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00320000223/59
114704629X00320000223_060	114704629X00320000223	2,000	2000-02-23	147	衆議院	大蔵委員会	第3号	None	渡辺喜美	わたなべよしみ	自由民主党	None	None	60	○渡辺（喜）委員　とにかく、早くやめろというサインが来ておりますので、できるだけ簡潔にやりたいと思っております。　お手元に「地価連動国債」という二枚紙をお配りしてございますが、実は、何でこんなことを思いついたかといいますと、昔、一九七九年でございますが、野口悠紀雄さんが地価インフレに対する一つの解決方法として地価インデックス債、こういうことを提案したことがありました。私は似たような発想で、地価デフレをとめるための国債というものを考えてみたのでございます。つまり、地価が下落をすると元本が逆に膨らみますよ、地価がインフレになりますと元本が縮小しますよ、そういうたぐいのすっとんきょうな国債でございます。　この表を見ていただけばおわ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00320000223/60
114704629X00320000223_061	114704629X00320000223	2,000	2000-02-23	147	衆議院	大蔵委員会	第3号	None	大野功統	おおのよしのり	自由民主党	大蔵政務次官	None	61	○大野（功）政務次官　さすがにアイデアマンである渡辺喜美先生の面目躍如である案だなと思って感心して聞いていたわけでございますけれども、問題点が幾つかあるのじゃないか。　一つは、土地が値上がりしたらいい人と悪い人がいます。やはり土地が値下がりした方が自分の家は建てやすいなという皆さんもいらっしゃるわけでございます。したがいまして、土地を大量に持っておる方にとってはいいアイデアだなと思いますけれども、第一に国民的なコンセンサスが得られるのかどうか。　それから、政府としてまことにまた裂きになるのであります。一生懸命景気を上げて土地の値段を上げるような努力をしなきゃいけない。そうすると、努力をすればするほど、今度はタックスペイヤーの...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00320000223/61
114704629X00320000223_062	114704629X00320000223	2,000	2000-02-23	147	衆議院	大蔵委員会	第3号	None	渡辺喜美	わたなべよしみ	自由民主党	None	None	62	○渡辺（喜）委員　いずれにしても問題なのは、六大都市圏の商業地の地価なんですね。これが下がり続けるという場合には、恐らく損失処理、不良債権の処理がいつまでたっても終わらない、こういう大問題があるわけですよ。　ことしの四月から、民事再生法というクレジットカットの法律が施行されますけれども、聞く話によりますと、大手の法律事務所の中には二百件ぐらいもう既に相談が来ておる。それこそ上場企業みたいなところも、会社更生法じゃなくて民事再生法でいきたいみたいな話があるようです。民事再生法を適用いたしますと、これは損失処理を一気にやるわけで、利益を吐き出し、内部留保を吐き出し、それでも足りなければ資本金を吐き出すという形で減資をして、資本金が少...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00320000223/62
114704629X00320000223_063	114704629X00320000223	2,000	2000-02-23	147	衆議院	大蔵委員会	第3号	None	大野功統	おおのよしのり	自由民主党	大蔵政務次官	None	63	○大野（功）政務次官　物価連動債でございますけれども、今物価が大変安定している、こういう状態の中でニーズが出てくるのかな、こういう感じがまずするわけでございます。　それから、やはり、大蔵省というのは心配する者ばかりそろっているものですから、物価が下がったときに一体どうなるのだろう、元本割れするのかな、それとも初めから元本保証をしておかなきゃいけないのかな、こういう話も出てまいりますし、インフレに対する長期のヘッジ手段として持ちきりになるというような観点からいたしますと、どうも流動性が低くなりまして、かえって発行条件が割高になるのかな、こういう観点も考えてみなきゃいけない。　しかしながら、いずれにしましても、我々といたしまして...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00320000223/63
114704629X00320000223_064	114704629X00320000223	2,000	2000-02-23	147	衆議院	大蔵委員会	第3号	None	渡辺喜美	わたなべよしみ	自由民主党	None	None	64	○渡辺（喜）委員　いずれにしても、これだけ大量の国債をさばかなきゃいかぬという御時世でございますから、御用金思想であっては絶対にいかぬのですね。したがって、物価連動債なんというのは、イギリス、スウェーデン、カナダ、オーストリア、ニュージーランドで、もう九〇年代に導入されておりまして、いずれの国でもインフレ率が目標範囲におさまった。つまり、物価連動債を出すことによって、この物価連動債と通常債とのスプレッドを計測すれば期待インフレ率の観測ができるようになる、したがってインフレターゲットも十分に可能になる、こういうたぐいの国債でございまして、なおかつ郵貯や簡保や日本銀行も大変ありがたい、こういうことであれば、私は、御用金思想を捨ててこれは...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00320000223/64
114704629X00320000223_065	114704629X00320000223	2,000	2000-02-23	147	衆議院	大蔵委員会	第3号	None	宮澤喜一	みやざわきいち	自由民主党	大蔵大臣	None	65	○宮澤国務大臣　これは随分昔から支持論文がたくさんございますし、また最近、自由民主党の中でもそういうことを検討しようということになったと承知しております。　メリットはよくわかっておりますが、前から私が思っておりますことは、デノミをやると、どういうふうに振る舞えばもうかるとか、どういうふうにやると下手をすると損をするとかいう、すぐ損得論が、本なんかが直ちに出るようなことになりますと、それは大変に人心を騒がせるので、町名変更みたいなものですというような理解がまずできてほしいなということが一つあると思います。　それから、昨年途中から私が言い出しましたのは、昨年の暮れにいわゆる二〇〇〇年問題というのがございまして、コンピューターがど...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00320000223/65
114704629X00320000223_066	114704629X00320000223	2,000	2000-02-23	147	衆議院	大蔵委員会	第3号	None	渡辺喜美	わたなべよしみ	自由民主党	None	None	66	○渡辺（喜）委員　とにかく、今長い長いデフレのトンネルからようやく出口の光が見えてきた、そういう段階になってきたと思うのですね。ニューエコノミーとオールドエコノミーの、黒潮と親潮がまじり合うようなところで、今、日本経済が必死の苦闘をしているというところだと思います。ぜひ、平成の大デフレを克服される経済と財政運営をやっていただきたいと思います。　ありがとうございました。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00320000223/66
114704629X00320000223_067	114704629X00320000223	2,000	2000-02-23	147	衆議院	大蔵委員会	第3号	None	金子一義	かねこかずよし	自由民主党	None	None	67	○金子委員長　次に、石井啓一君。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00320000223/67
114704629X00320000223_068	114704629X00320000223	2,000	2000-02-23	147	衆議院	大蔵委員会	第3号	None	石井啓一	いしいけいいち	公明党・改革クラブ	None	None	68	○石井（啓）委員　公明党・改革クラブの石井啓一でございます。　きょう、私の質問時間は大変短いのでございますけれども、さらにその上に短縮してほしいという御要請を受けておりますので、あらかじめ用意いたしました質問を、ちょっとポイントを絞りまして、場合によってはちょっと順番を変えたりしてお聞きをいたしたいと存じますが、どうぞよろしくお願い申し上げます。　まず、経済再生と財政再建の問題でございますけれども、小渕総理は、二兎を追う者は一兎をも得ずということで、経済再生をまず最優先させることを重ねて表明をされていらっしゃいます。また宮澤大臣も、財政演説で、「財政構造改革が避けて通れない課題であることは言うまでもありませんが、その前提とし...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00320000223/68
114704629X00320000223_069	114704629X00320000223	2,000	2000-02-23	147	衆議院	大蔵委員会	第3号	None	宮澤喜一	みやざわきいち	自由民主党	大蔵大臣	None	69	○宮澤国務大臣　そのようなお尋ねが鈴木委員からございまして、今おっしゃいましたような意味でのお答えを実はいたしておりますのですが、私自身も、その辺になりますと、実はいろいろ考えあぐねることがございまして、むしろ、そういう皆様から御教示を仰ぎたいような気持ちもございます。　というのは、恐らくそれは、財政改革というような簡単な問題にとどまりませんで、税制とか地方、中央の関係とかはもとより、日本の経済全体の経済社会のあり方みたいなものを二十一世紀の初頭において描かなければならないのではないかという感じがいたします。そういたしますと、やはりモデルが要るだろう。マクロモデルをつくってやりませんと、なかなかそういう整合的なプランがかけないの...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00320000223/69
114704629X00320000223_070	114704629X00320000223	2,000	2000-02-23	147	衆議院	大蔵委員会	第3号	None	石井啓一	いしいけいいち	公明党・改革クラブ	None	None	70	○石井（啓）委員　多分、なかなかお答えをしにくい質問をしたと思っておりますが、今後とも、先ほど申し上げましたように、経済再生と同時に、財政再建に向けての考え方というのもぜひ御説明をしながら進めていただきたいと存じます。　続いて、昨日もこの委員会でやりとりがございましたけれども、財政構造改革、こういう用語を、これは必ずしも財政の収支を均衡するという意味ではなくて、大臣はストラクチャーとおっしゃいましたけれども、歳出の項目の見直し、中身の見直し、こういうことでこの用語を使うとするのであれば、これは、経済を再生していく中にあってもやはりやっていかなければならない。ある意味で不断でやっていかなければならない、そういうたぐいの事柄であろう...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00320000223/70
114704629X00320000223_071	114704629X00320000223	2,000	2000-02-23	147	衆議院	大蔵委員会	第3号	None	宮澤喜一	みやざわきいち	自由民主党	大蔵大臣	None	71	○宮澤国務大臣　先ほど申し上げかけましたことの続きで申しますと、歳出面におきまして、第一、今まで考えておりましたこととは随分違ったものにならざるを得ないと思いますし、また、中央と地方の行政、財政の関係も、一から考え直すぐらいなことでありませんと地方自治というものも成り立っていきません。もう一つ、場合によって、日本経済とアジア各国の経済との関連といったようなものも積極的に考えていかなければならないかもしれないと思いますので、そういう中から財政のあり方というのが出てくる、そういったようなことではなかろうか、こう思っております。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00320000223/71
114704629X00320000223_072	114704629X00320000223	2,000	2000-02-23	147	衆議院	大蔵委員会	第3号	None	石井啓一	いしいけいいち	公明党・改革クラブ	None	None	72	○石井（啓）委員　それでは、続きまして、国債を平成十二年度また大量に発行するわけでございますけれども、先ほどからしばしば指摘されておりますように、アメリカの格付機関が我が国の国債の格付を低下させる方向で見直しをする、こういうニュースもございます。大蔵大臣がそれに対して、それはけしからぬと言うのは当然の話でございまして、私もそう思うわけでございますけれども、一方で、新発債で三十二兆六千百億円ですか、借換債も含めますと八十兆円近い大量の国債を消化する。こういう中で、本当にこれがちゃんと市中で順調に消化されるのかしら、国債の値崩れ、金利の上昇というのはどうなんだろうか、こういう懸念があることも事実でございます。　そういった懸念の中で、...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00320000223/72
114704629X00320000223_073	114704629X00320000223	2,000	2000-02-23	147	衆議院	大蔵委員会	第3号	None	宮澤喜一	みやざわきいち	自由民主党	大蔵大臣	None	73	○宮澤国務大臣　全く御同様に考えておりまして、先ほどの予算委員会で申し上げたのですが、やはりこれは麻薬だという感じがいたします。痛みに耐えかねていっとき使うという、いっときの効果はあるとしても、どうも麻薬だと考えた方が、我が国の昭和の戦争に入るまでの歴史から考えましても、どうもそうではなかろうか。したがって、やはりそういうことはあってはならないと強く考えております。　言葉をかえて言えば、もしインフレターゲット論というものが実際に行われるとした場合には、一番早い道はそういう道であろう。しかしそれは、そこでとまるという保証が全くございませんので。　そういう感じでおります。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00320000223/73
114704629X00320000223_074	114704629X00320000223	2,000	2000-02-23	147	衆議院	大蔵委員会	第3号	None	石井啓一	いしいけいいち	公明党・改革クラブ	None	None	74	○石井（啓）委員　ありがとうございました。　では、最後に、きょうは日本銀行からもお越しいただいていますので。　先ほども日銀のゼロ金利政策についてかなり詳しいやりとりがありました。デフレ懸念が払拭されるまで、こういうふうにされているわけですけれども、これの具体的な目安。先ほど植田委員のお話では、インフレ率がゼロということで若干おっしゃっておりましたけれども、私は、日銀が丁寧にみずからの政策を御説明されるという意味においても、このデフレ懸念が払拭されるというのは具体的にどういうことをお考えになっているのか、ぜひ御説明をしていただきたいと思いますし、それから、日銀としては物価の上昇率をどういうふうに予測をされているのか、お伺いをい...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00320000223/74
114704629X00320000223_075	114704629X00320000223	2,000	2000-02-23	147	衆議院	大蔵委員会	第3号	None	山口泰	None	None	日本銀行副総裁	参考人	75	○山口参考人　お答え申し上げます。　デフレというのは、恐らく、一般的に考えますと、物価が全般的に下落し続けるという状態ではないかと存じます。　ただ、物価の変動には、当然、申し上げるまでもなくさまざまな原因がございまして、外部的なショックによって変動する場合もございますし、また、昨今のように技術の進歩が非常に速い場合には、コストが下がるということで価格が低下する場合がございます。これは、いわばよい物価の下落ということだと思います。　私どもが心配しておりますのはそういうことではございませんで、需給が余りにも弱い、あるいは需要が著しく不足しているというようなことを原因にして物価に低下圧力がかかる、そういう場合でございます。した...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00320000223/75
114704629X00320000223_076	114704629X00320000223	2,000	2000-02-23	147	衆議院	大蔵委員会	第3号	None	石井啓一	いしいけいいち	公明党・改革クラブ	None	None	76	○石井（啓）委員　以上で終わります。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00320000223/76
114704629X00320000223_077	114704629X00320000223	2,000	2000-02-23	147	衆議院	大蔵委員会	第3号	None	金子一義	かねこかずよし	自由民主党	None	None	77	○金子委員長　次に、谷口隆義君。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00320000223/77
114704629X00320000223_078	114704629X00320000223	2,000	2000-02-23	147	衆議院	大蔵委員会	第3号	None	谷口隆義	たにぐちたかよし	公明党・改革クラブ	None	None	78	○谷口委員　公明党の谷口でございます。　まず初めに、国税職員の皆さん方の待遇改善と機構の充実ということで申し上げさせていただきたいというように思う次第でございます。　御存じのとおり、国税を取り巻く状況というのは、今次、経済、また社会構造の大きな変化、また国際化であるとか、機械化であるとか、高度情報化であるとかというような大きな変化の中にあるわけでございます。また、それにつけ加えて、近年、電子商取引であるとかインターネット取引であるとか、税の捕捉が極めて困難な状況になっておるわけでございます。　従来から私も、外為法の自由化の折であるとか電子商法の法案の折であるとか、申し上げておったわけでございますが、国税の部門においても、...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00320000223/78
114704629X00320000223_079	114704629X00320000223	2,000	2000-02-23	147	衆議院	大蔵委員会	第3号	None	宮澤喜一	みやざわきいち	自由民主党	大蔵大臣	None	79	○宮澤国務大臣　国税職員の処遇につきましては、以前にも御発言をいただきまして、御関心をお持ちいただいておりますことに感謝いたしております。　次長から御説明申し上げます。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00320000223/79
114704629X00320000223_080	114704629X00320000223	2,000	2000-02-23	147	衆議院	大蔵委員会	第3号	None	大武健一郎	None	None	国税庁次長	None	80	○大武政府参考人　お答えさせていただきます。　まず第一点目の、国際化、機械化ですとか、そういうものに的確に対応するためにポストの確保に努めろという御指摘につきましては、まさに御指摘のとおり、当庁としましても、経済取引の国際化あるいは機械化といった対応の必要性、重要性につきまして、各方面の御理解を得て、国際化に対応するための国際調査情報官、あるいは情報化に対応するための機械化調査情報官、そうした専門官ポストの新増設等、機構の整備に努めてきているところでございます。　特に、平成十二年度におきましては、これらのほかに、東京局に、機械化事案に対する調査手法等を開発するための査察開発課、国際化事案に対する調査手法等を開発するための査察...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00320000223/80
114704629X00320000223_081	114704629X00320000223	2,000	2000-02-23	147	衆議院	大蔵委員会	第3号	None	谷口隆義	たにぐちたかよし	公明党・改革クラブ	None	None	81	○谷口委員　ぜひなお一層の御努力をお願い申し上げたいというように思います。　次に移りまして、これは従来から私、何回か申し上げたことがございますが、消費税の届け出の関係のことでございます。　消費税の各種届け出書及び承認申請書の提出時期が課税期間の開始日の前日までということになっておりまして、これが原因で納税者が思わぬ不利益をこうむるというような場合がございます。そこで、この適用を、適用を受けようとする前事業年度の申告期限まで、ぜひ延長してもらいたい。これは何回か申し上げたのですが、これに対する反応が全くないというようなことでございます。ぜひその観点で対応していただきたいというように思うわけでございますが、本日、主税局の主税局長...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00320000223/81
114704629X00320000223_082	114704629X00320000223	2,000	2000-02-23	147	衆議院	大蔵委員会	第3号	None	尾原榮夫	None	None	大蔵省主税局長	None	82	○尾原政府参考人　今先生のお話のございました件は、税理士の先生方からもよく聞いている話でございます。特にございますのが、消費税の課税事業者選択制度と簡易課税制度についての届け出書の問題が言われているわけでございます。しかし、私ども、税の性格を考えてみますと、やはりこれは特例措置でございますので、この適用の有無は課税期間の開始前に確定しておく現行の制度の考え方をとらざるを得ないのではないか、それが適正な課税の実現のためにどうしても必要ではないかと思っております。　理由が二つございまして、一つは、消費税が転嫁を予定している税でございますので、課税事業者であるか否かというのは課税期間が始まる前に決めておきませんと、商品の値づけにどうし...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00320000223/82
114704629X00320000223_083	114704629X00320000223	2,000	2000-02-23	147	衆議院	大蔵委員会	第3号	None	谷口隆義	たにぐちたかよし	公明党・改革クラブ	None	None	83	○谷口委員　もう何回も同じ答弁が繰り返されておるわけでございますが、税の実態的な態様ということをよく知っていただきたい。　というのは、原則課税を選択するか簡易課税を選択するかというのは、やはり基本的には納税額がどちらが有利になるのかという観点で実態的には動いておるということを認識されながら、従来と同じ答弁を繰り返されているというところに、私は問題があるんだろうというように思っております。ぜひまた、実態的な状況に合わせてやっていただきたいというように申し上げたいと思います。　余り時間が、これでとってしまいますとないものですから、次に参りたいというように思っております。　御存じのとおり、現在、会計ビッグバンと言われるような状...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00320000223/83
114704629X00320000223_084	114704629X00320000223	2,000	2000-02-23	147	衆議院	大蔵委員会	第3号	None	大野功統	おおのよしのり	自由民主党	大蔵政務次官	None	84	○大野（功）政務次官　企業会計の御専門家で権威でございます谷口先生の御質問、やや戸惑いながらお答えするわけでございますけれども、おっしゃるとおり、今回改正をお願いしております法人税法では、売買を目的とするものに限って時価で評価するということでございます。それは、もちろん損益に計上する。では、売買目的とは何か。ここもこれからの問題かと思いますけれども、やはり、相当の回数反復して売買する、あるいは専門のトレーダーがいて販売している、こういうような情景を思い浮かべていただければと思いますので、ある程度限定されたものになるのかなという気はいたします。　それはそれとして、お尋ねは、なぜほかの、売買目的以外のものについても時価評価制度をとら...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00320000223/84
114704629X00320000223_085	114704629X00320000223	2,000	2000-02-23	147	衆議院	大蔵委員会	第3号	None	谷口隆義	たにぐちたかよし	公明党・改革クラブ	None	None	85	○谷口委員　企業会計審議会の会長が、やはりこのようなことをおっしゃっておりまして、売買目的以外の有価証券においても時価法を採用すべきではなかったかなというようにおっしゃって、これは私と同意見でございますので、そういうようにやるべきではなかったかなというように思っております。　それと、先ほども申し上げました、我が国の独特の株式持ち合い制度というのがございますね。安定株主をつくらなきゃいかぬということで、金融機関であるとか、生命保険会社であるとか、こういうところが安定株主になりますと、株主総会が極めてやりやすいわけで、それ以外に持ち合いのいろいろ意味合いもあるわけでございますが。　このような株の持ち合いが、時価法を採用いたします...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00320000223/85
114704629X00320000223_086	114704629X00320000223	2,000	2000-02-23	147	衆議院	大蔵委員会	第3号	None	大野功統	おおのよしのり	自由民主党	大蔵政務次官	None	86	○大野（功）政務次官　確かなデータを持ち合わせておりませんけれども、傾向としては持ち合いが下がってきている。ただし、時価法を採用したらどうなるんだということはよくわかりませんが、仮に持ち合いが解消、それが急であると先生おっしゃったわけですけれども、急な解消になるとすれば、株式市場の活性化にとって非常によいことじゃないか、このように評価させていただきます。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00320000223/86
114704629X00320000223_087	114704629X00320000223	2,000	2000-02-23	147	衆議院	大蔵委員会	第3号	None	谷口隆義	たにぐちたかよし	公明党・改革クラブ	None	None	87	○谷口委員　時価会計が入ってまいりますと、ＲＯＥという企業評価基準が相対的に低下するものですから、なるべく保有株式を売却した方がいい、こういうような動きもあるようでございます。　そういうことで、一つは、そういう持ち株を解消させるという意味合いにおいて、時価会計を導入するというのは大きな意味合いがあるわけで、だけれども、それが集中したときにどうなるのかなというような疑問を私は持っておるわけでございまして、質問させていただいたわけでございます。　もう一つは、これは公認会計士協会の方からも指針が出ておるようでございますが、販売用不動産の時価評価、今ゼネコンであるとか、いろいろ販売用不動産を持っていらっしゃるところがございますが、こ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00320000223/87
114704629X00320000223_088	114704629X00320000223	2,000	2000-02-23	147	衆議院	大蔵委員会	第3号	None	大野功統	おおのよしのり	自由民主党	大蔵政務次官	None	88	○大野（功）政務次官　日本公認会計士協会では、その取り扱い案について公表されたと伺っております。　棚卸資産をどう評価していくかという問題でございますけれども、企業会計の考え方とそれから税法上の考え方は、ちょっと区別して考えなきゃいけないのじゃないかな。企業会計の方は、いわば債権者等の利害調整機能というのが一つあろうし、それから、当然ながらディスクロージャーということを重点的に考えておられると思います。ところが、税法の方は、やはり公平性とか中立性とか、あるいはとにかく適正な課税という言葉で表現させていただいたらいいのかもしれませんけれども、公平とか中立とか、そういう観点から物事を考えているわけでございます。　したがいまして、法...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00320000223/88
114704629X00320000223_089	114704629X00320000223	2,000	2000-02-23	147	衆議院	大蔵委員会	第3号	None	谷口隆義	たにぐちたかよし	公明党・改革クラブ	None	None	89	○谷口委員　販売用不動産の時価評価というのはかなり大きくて、これは、優秀な会社というか、余裕のある会社は、積水ハウスの例でいきますと、二〇〇〇年一月期の決算で一千九百億円の評価損を計上した。これは余力があるからできるわけでございますが、余力のないところは大変な影響が出てくる、こういうような状況でございます。　これは、税法上は損金処理が認められておるのでしょうか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00320000223/89
114704629X00320000223_090	114704629X00320000223	2,000	2000-02-23	147	衆議院	大蔵委員会	第3号	None	尾原榮夫	None	None	大蔵省主税局長	None	90	○尾原政府参考人　これに伴います税法上の損金処理は認めておりません。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00320000223/90
114704629X00320000223_091	114704629X00320000223	2,000	2000-02-23	147	衆議院	大蔵委員会	第3号	None	谷口隆義	たにぐちたかよし	公明党・改革クラブ	None	None	91	○谷口委員　そうすると、有税処理をしなきゃいかぬというようになるわけでございますが、今後これについて損金処理をするというようなことを考えていらっしゃるのかどうか、御答弁をお願いいたしたいと思います。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00320000223/91
114704629X00320000223_092	114704629X00320000223	2,000	2000-02-23	147	衆議院	大蔵委員会	第3号	None	尾原榮夫	None	None	大蔵省主税局長	None	92	○尾原政府参考人　土地についての取り扱いでございますが、災害に遭って滅失したとかそういう場合は認められておるわけでございますが、今のように評価の問題、土地につきましては認められておりませんで、これは貸倒引当金等と同じように企業会計上との違いがあるわけでございます。したがいまして、その土地を現実に処分なされたときに初めて税法上は損金、こういう取り扱いになってくるわけでございます。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00320000223/92
114704629X00320000223_093	114704629X00320000223	2,000	2000-02-23	147	衆議院	大蔵委員会	第3号	None	谷口隆義	たにぐちたかよし	公明党・改革クラブ	None	None	93	○谷口委員　これは、評価損を上げなさい、また、税法は認めてくれないとなると、ダブルパンチになってくるので、これは損金処理を認めてやるような方向でぜひ検討してもらいたいというように大蔵大臣に申し上げたいと思います。よろしくお願いいたします。　その次に、きょうは日銀から山口副総裁が来ていただいておりますので、先ほどからインフレターゲティング論であるとか調整インフレ論のお話が出ておりました。　これは何年か前になりますが、私は、新井将敬さん、大変お気の毒な、お亡くなりになったわけでございますが、あの亡くなられる前の年に、たまたま新幹線に乗っておりますと会いまして、それで私の横に来られていろいろな話をしている中で、今の経済運営の話にな...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00320000223/93
114704629X00320000223_094	114704629X00320000223	2,000	2000-02-23	147	衆議院	大蔵委員会	第3号	None	山口泰	None	None	日本銀行副総裁	参考人	94	○山口参考人　お答え申し上げます。　最近の物価情勢を子細に見てみますと、卸売物価、消費者物価という代表的な物価指数が大体下げどまりまして、横ばいという状態になっております。卸売物価などは、原油価格上昇の影響も若干ございまして、月によっては〇・一％ポイントぐらい、わずかではございますが上昇する月も見られるという状態になってまいりました。　したがいまして、私どもは、おおむね現状は物価下げどまり、安定基調に入ってきたというふうに考えておりますが、ただ、少し将来を展望いたしますと、需給バランスが弱くなるというようなことが起きた場合どうなるかという心配を依然として持っております。　これは逆に申しますと、経済が正常な成長軌道に乗って...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00320000223/94
114704629X00320000223_095	114704629X00320000223	2,000	2000-02-23	147	衆議院	大蔵委員会	第3号	None	谷口隆義	たにぐちたかよし	公明党・改革クラブ	None	None	95	○谷口委員　今おっしゃった需給ギャップの話でございますが、これはとり方によっていろいろまちまちのようでございます。　それで、私が先ほども申し上げましたように、日銀のアカウンタビリティーという観点からして、一つは、この需給ギャップについて客観的な指標を持ち出してくるというか、これを掲げるというようなことは考えていらっしゃらないのでしょうか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00320000223/95
114704629X00320000223_096	114704629X00320000223	2,000	2000-02-23	147	衆議院	大蔵委員会	第3号	None	山口泰	None	None	日本銀行副総裁	参考人	96	○山口参考人　需給ギャップという概念が物価を分析する場合の一つの有力な道具立てになっておることは事実でございますが、近年、これは我が国だけではございませんで主要国いずれにおきましても、需給ギャップというものを正確にとらまえることが随分難しくなってきております。一つの理由は、技術の進歩が非常に速いものですから、設備の生産性というのがどれぐらいなのかはっきりわからなくなってきているということもあろうかと存じます。　日銀の中でも需給ギャップというのを、これは大変気になるものでございますから、いろいろな方法論、アプローチによりましてできるだけ正確にこれをつかまえたいというようなことで、かねてから勉強をし、かつ試算もしてきておりますが、た...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00320000223/96
114704629X00320000223_097	114704629X00320000223	2,000	2000-02-23	147	衆議院	大蔵委員会	第3号	None	谷口隆義	たにぐちたかよし	公明党・改革クラブ	None	None	97	○谷口委員　そういう客観的に説明できるようなケースなんかがあれば非常に理解しやすいわけでございます。例えば、インフレターゲティングのときの物価上昇率の問題がございますね、これを何％に抑えるというような。これは、インフレターゲット論というのはそういう明確な基準を出してほしいという要望が一方であるというようなことなんだろうと思うんですね。　これが一体どういうことなんだろう、最終的な結論はわかっているんだけれども、果たしてそれが今デフレ状況にあるのかないのか、インフレとは全くかけ離れた状況になっておるのかどうか、そういう実態が余り明確に説明できないというところに一つ問題があるんじゃないかな。　そういうことにおいて広い意味でのインフ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00320000223/97
114704629X00320000223_098	114704629X00320000223	2,000	2000-02-23	147	衆議院	大蔵委員会	第3号	None	山口泰	None	None	日本銀行副総裁	参考人	98	○山口参考人　谷口先生御指摘のとおり、日本銀行の政策運営について、常日ごろから、どうしたら透明性を改善できるのかということは不断の研究課題として受けとめさせていただきたいと思っております。政策運営の考え方なりあるいは実際につきまして、私ども、政策委員会での議事の要旨を非常に詳細にまとめまして公表させていただくとか、さまざまな方法で世の中に明らかにしているつもりでございます。　ただ、政策のいわば目標そのものを数字で示す、ターゲティングというような考え方は、これまでのところとってきていないわけでございます。　世に言うインフレターゲティングというのは、物価の上昇目標というのを数字で示すということになるわけですが、これはイギリスその...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00320000223/98
114704629X00320000223_099	114704629X00320000223	2,000	2000-02-23	147	衆議院	大蔵委員会	第3号	None	谷口隆義	たにぐちたかよし	公明党・改革クラブ	None	None	99	○谷口委員　時間が参りましたので、これで終わらせていただきます。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00320000223/99
114704629X00320000223_100	114704629X00320000223	2,000	2000-02-23	147	衆議院	大蔵委員会	第3号	None	鴨下一郎	かもしたいちろう	自由民主党	None	None	100	○鴨下委員長代理　次に、鈴木淑夫君。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00320000223/100
114704629X00320000223_101	114704629X00320000223	2,000	2000-02-23	147	衆議院	大蔵委員会	第3号	None	鈴木淑夫	すずきよしお	自由党	None	None	101	○鈴木（淑）委員　自由党の鈴木淑夫でございます。　大臣、朝からの質疑でお疲れかと思いますが、私がラストバッターでございますので、いましばらくおつき合いをいただきたいと存じます。　初めに、質疑通告をしていなかったのでございますが、先ほど、渡辺喜美委員が終わりごろにデノミについて大臣に御質問申し上げたときのお答えがちょっと気にかかりますので、そのことだけ申し上げたいのでございます。　これは、実は予算委員会の基本的質疑のときに、やはり私がデノミについて大臣の御見解を伺いましたときにも同じことをおっしゃったのでございますが、現在の円、例えば百円を新しく一円にするという場合に、円と円では区別がつかないよ、そういうコンピューターソフ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00320000223/101
114704629X00320000223_102	114704629X00320000223	2,000	2000-02-23	147	衆議院	大蔵委員会	第3号	None	宮澤喜一	みやざわきいち	自由民主党	大蔵大臣	None	102	○宮澤国務大臣　もう大丈夫だということになって、新というものを消してまた円になるわけですが、そのときになって昔の円をどう呼ぶのでしょうか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00320000223/102
114704629X00320000223_103	114704629X00320000223	2,000	2000-02-23	147	衆議院	大蔵委員会	第3号	None	鈴木淑夫	すずきよしお	自由党	None	None	103	○鈴木（淑）委員　旧円と言います、そうなったら。めったに出てこない昔のは旧円と呼びます。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00320000223/103
114704629X00320000223_104	114704629X00320000223	2,000	2000-02-23	147	衆議院	大蔵委員会	第3号	None	宮澤喜一	みやざわきいち	自由民主党	大蔵大臣	None	104	○宮澤国務大臣　それは普通我々もそう呼んでまいりましたけれども、旧円というものをつくらなければなりませんね、コンピューターのコンセプトでそのときに新しく。そうでしょうか。〔委員長退席、根本委員長代理着席〕	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00320000223/104
114704629X00320000223_105	114704629X00320000223	2,000	2000-02-23	147	衆議院	大蔵委員会	第3号	None	鈴木淑夫	すずきよしお	自由党	None	None	105	○鈴木（淑）委員　おっしゃるとおりでございまして、切りかえるときは新円という名前のを円に変えて、ただ円と言っていたのを旧円に変えるだけのことです。これは簡単な話でございます。　まあ、余りこれ以上、お疲れのところを申しわけございません。　それで、質疑通告申し上げた財政赤字の話に入りたいと思うのです。　先ほど石井委員の質問に大臣がお答えになっておりましたのをお伺いしておりまして、確かに大臣がいろいろ思い悩んでおられる難しいポイントだと思いましたのが、どういう段取りで財政赤字を縮めていくかというやり方なんだろうと思うのでございます。　それで、一応自自公の政策責任者会議で合意しており、また総理の諮問機関でありました経済戦略会...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00320000223/105
114704629X00320000223_106	114704629X00320000223	2,000	2000-02-23	147	衆議院	大蔵委員会	第3号	None	宮澤喜一	みやざわきいち	自由民主党	大蔵大臣	None	106	○宮澤国務大臣　同じ前提に立って考えまして、平成十三年度というものは、十二年度がかなり一遍限りのものを持っておりますので落とせるものがある、そこは私もそう思っております、前提が間違いなければ。　ただ、それから後、一つは、やはり年金だとか医療だとか介護だとかいう、一般の社会保障の問題についてのコンセンサスがなかなかできておりません。随分言ってもできておりませんから、これができないままでおりますと、これはどうしても財政負担にかなり重くなってくるだろう。もう負担も少なくする、給付も少なくていいよというような話になかなかならない可能性が高いという問題が一つ。　それからもう一つは、幸いにして前提が成り立っておりますと、金利がやはり上が...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00320000223/106
114704629X00320000223_107	114704629X00320000223	2,000	2000-02-23	147	衆議院	大蔵委員会	第3号	None	鈴木淑夫	すずきよしお	自由党	None	None	107	○鈴木（淑）委員　二つの御懸念は、私もごもっともなことだと思います。特に最初の、高齢化が進むことに伴う社会保障費の伸びというのは非常に大きな要素であって、私自身は、財政のプライマリーバランスをとり始める二〇〇二年以降には消費税を上げていく以外にないというふうに考えております。　しかし、私は、消費税引き上げを始めない限りどんどん赤字がふえちゃうかというと、必ずしもそうではないだろう、弾性値の話と、それから二つ目の御懸念の金利が、上がることは上がりますが、そんな大きな上がり方をしないんじゃないかというふうに思います。　きのう、例の財政の中期展望について申し上げましたが、これはもう大臣はとうに御承知のように、三つのキーバリアブルで...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00320000223/107
114704629X00320000223_108	114704629X00320000223	2,000	2000-02-23	147	衆議院	大蔵委員会	第3号	None	宮澤喜一	みやざわきいち	自由民主党	大蔵大臣	None	108	○宮澤国務大臣　友あり、遠方より来るという思いで承りました。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00320000223/108
114704629X00320000223_109	114704629X00320000223	2,000	2000-02-23	147	衆議院	大蔵委員会	第3号	None	鈴木淑夫	すずきよしお	自由党	None	None	109	○鈴木（淑）委員　尊敬する宮澤大臣にそう言っていただいて、こんなうれしいことはございません。どうぞ、私のあれを御活用いただきたいと思います。　もうお疲れだからなるべく早くやめたいのですが、これでやめたら早過ぎると思うので、もう一問。三つ用意したのですが、一つ飛ばします。もう一問、外形標準課税のことでございます。　ちょっと私事にわたって恐縮でございますが、私は政界に出る前、十年近く政府税制調査会のメンバーをやらせていただいておる。その終わりごろには、私は積極的に外形標準の法人事業税を新設して、これを地方税の中心とすべしという主張をしておりました。そして、自由党としても今、基本政策はそっちの方向を向いているのでございます。　...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00320000223/109
114704629X00320000223_110	114704629X00320000223	2,000	2000-02-23	147	衆議院	大蔵委員会	第3号	None	宮澤喜一	みやざわきいち	自由民主党	大蔵大臣	None	110	○宮澤国務大臣　なるほど、事業主負担をなくしてそのかわり事業税をかけよう、それはトリックと言ってはいけませんが、それで負担をする方からいえば損得なし、こういうお話ですか。それはわかりますね、考え方としては。なるほど。しかし、政策目的が全然違うことになりますが、さあ、これはすぐに何も申し上げられません、なるほどと思いますが。　それで、外形標準のことでございますが、これは、実は正式には自治大臣がお答えなさるべきことですから、宮澤がどう思うかという私見として申し上げさせていただきますけれども、どういう標準をとるにしても、法人の六〇％以上が赤字でありますから法人税を払っていないということ、それであるのに国あるいは地方団体のいろいろ供与し...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00320000223/110
114704629X00320000223_111	114704629X00320000223	2,000	2000-02-23	147	衆議院	大蔵委員会	第3号	None	鈴木淑夫	すずきよしお	自由党	None	None	111	○鈴木（淑）委員　一つだけ、今の御答弁について、念のためにもう一度申し上げたいのですが、それは確かに赤字法人にもかかります。それは負担になりますが、赤字法人といえども社会保険料の企業主負担は払っていますね。そうでしょう。ですから、企業主負担というのは、いわば人件費を外形標準にとった例、法人事業税と本質的に同じことをやっているんですよ。その点です、ポイントは。ですから、私が言っているのは、赤字企業にとっても増税になりませんよ、その辺の額でそろりと入っていくのが一番現実的ですよというふうに申し上げているわけなんです。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00320000223/111
114704629X00320000223_112	114704629X00320000223	2,000	2000-02-23	147	衆議院	大蔵委員会	第3号	None	宮澤喜一	みやざわきいち	自由民主党	大蔵大臣	None	112	○宮澤国務大臣　わかりました。　御党の御主張からいうと、それは一石二鳥のような大わざでありますが、さあ、ちょっとそこは、よく考えさせていただきます。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00320000223/112
114704629X00320000223_113	114704629X00320000223	2,000	2000-02-23	147	衆議院	大蔵委員会	第3号	None	鈴木淑夫	すずきよしお	自由党	None	None	113	○鈴木（淑）委員　ぜひよくお考えいただきたいと思います。　委員長に催促されるまでもなく、もう本当に、延べ十一時間以上たっております。大臣、まことに御苦労さまでございました。お疲れかと存じますので、私の質問はこれで終わりたいと思います。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00320000223/113
114704629X00320000223_114	114704629X00320000223	2,000	2000-02-23	147	衆議院	大蔵委員会	第3号	None	金子一義	かねこかずよし	自由民主党	None	None	114	○金子委員長　次回は、明二十四日木曜日午後一時五十分理事会、午後二時委員会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。午後十時四分散会	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00320000223/114
114704629X00220000222_000	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	会議録情報	None	None	None	None	0	平成十二年二月二十二日（火曜日）午後六時十一分開議　出席委員委員長　金子　一義君理事　衛藤征士郎君　理事　鴨下　一郎君理事　根本匠君　理事　渡辺　喜美君理事　上田　清司君　理事　北橋　健治君理事　石井　啓一君　理事　鈴木　淑夫君石原　伸晃君大石　秀政君大野　功統君桜田　義孝君塩谷立君下村　博文君砂田　圭佑君田村　憲久君高市　早苗君萩野　浩基君林幹雄君村井仁君村上誠一郎君吉川　貴盛君渡辺　博道君岩國　哲人君岡田　克也君河村たかし君末松　義規君仙谷　由人君中川　正春君谷口　隆義君並木　正芳君若松...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/0
114704629X00220000222_001	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	金子一義	かねこかずよし	自由民主党	None	None	1	○金子委員長　　この際、一言申し上げます。　先日の大臣所信聴取の際は、委員長としても努力いたしましたが、結果的に円満な形とならなかったことは遺憾に存じます。　委員長といたしましては、引き続き与野党の円満な御協議をいただき、そのもとに委員会運営を進めてまいりたいと思っております。 ————◇—————	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/1
114704629X00220000222_002	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	金子一義	かねこかずよし	自由民主党	None	None	2	○金子委員長　国の会計、税制及び金融に関する件について調査を進めます。　この際、お諮りいたします。　各件調査のため、本日、政府参考人として外務大臣官房長阿部知之君、警察庁生活安全局長黒澤正和君、金融監督庁監督部長乾文男君、法務省刑事局長古田佑紀君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/2
114704629X00220000222_003	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	金子一義	かねこかずよし	自由民主党	None	None	3	○金子委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。 —————————————	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/3
114704629X00220000222_004	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	金子一義	かねこかずよし	自由民主党	None	None	4	○金子委員長　財政金融の基本施策について質疑の申し出がありますので、順次これを許します。桜田義孝君。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/4
114704629X00220000222_005	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	桜田義孝	さくらだよしたか	自由民主党	None	None	5	○桜田委員　自由民主党の桜田義孝でございます。　東京都の外形標準課税の導入をめぐっての件と、国家財政と地方財政のバランス、この二点を中心に質問させていただきたいと思います。　今、東京都の石原知事が導入を予定しております一部銀行に対する外形標準課税が非常に話題をにぎわしているところでありますが、この問題につきましては、一部業種のみを対象として税の公平性原則に反するとか、金融システムの安定性を懸命に確保しようとしている現在の政府の金融政策と明らかに矛盾するとか、いろいろな批判もあるところでありますが、私自身は、国と地方の財政、税制の問題という点から貴重な一石を投じたということで、高く評価をしているところであります。　中央政府...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/5
114704629X00220000222_006	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	宮澤喜一	みやざわきいち	自由民主党	大蔵大臣	None	6	○宮澤国務大臣　確かに御指摘のとおり、ただいま国の財政も危機的状況にございますが、地方も、あるいはそれ以上に非常に困難な財政状況にございます。それは実は、このたびの御審議いただいている予算の前の、十一年度の予算編成のときに一番苦労いたしましたのは、地方財政の問題でございました。御審議いただきましたように、かなりいろいろ思い切ったことをいたしまして、地方とか国とかいうことではなく、共通の問題として、とにかく苦労は両方で分かち合おうというようなことで、十一年度の予算を御承知のように編成いたしましたし、このたびも、それと同じフォーミュラでお互いに相談してやっておりまして、こういう状況は余り長く続けられないような、実はいろいろな苦労をやって...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/6
114704629X00220000222_007	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	桜田義孝	さくらだよしたか	自由民主党	None	None	7	○桜田委員　今回の問題に端を発しまして、私が改めて考えさせられるのは、国家財政と地方財政のバランスでございます。　現在、我が国では最終支出ベースでは国と地方の比率がおおむね一対二になっておりますが、これに対して、国税と地方税という点におきましては全く逆でありまして、租税収入の配分においては二対一と逆転しているところであります。こういった最終支出と税源配分の間に大きな乖離が存在しているところであります。　地方税と同じくらいのお金が地方交付税と国庫支出金として国から地方へ移転されているような状況の中、私は、地方交付税交付金や国庫支出金の趣旨を全面的に否定するものではありませんが、諸外国でも例を見ないこのバランスの悪さという点にお...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/7
114704629X00220000222_008	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	宮澤喜一	みやざわきいち	自由民主党	大蔵大臣	None	8	○宮澤国務大臣　今の中央と地方の財政関係は、基本的には昭和二十四年にシャウプが来まして、シャウプ勧告で、あのときに地方平衡交付金でございましたか、ああいう発想が出まして、これは考え方は、みんな国が焦土と化しておりましたので、地方に対しても財源がない。したがって、国全体にシビルミニマムを、ひとつやはり最低のものはつくらなければならない、そういう思想であったと思いますが、それが余り大きな変化なくきょうに及んでいまして、きょうはもうシビルミニマムなんというものはどの地方でもある程度のものは持っておりますから、あの当時のことと様子は全く違っております。その上に地方がおのおのの自分の文化というものを持ち、そういうような状況になっていますから、...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/8
114704629X00220000222_009	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	桜田義孝	さくらだよしたか	自由民主党	None	None	9	○桜田委員　それと、地方自治では、例えば全国市町村民税収に占める、昭和二十五年には一八・三％もあった市町村民税の均等割なんかがあるのですが、それが平成八年には一・八％になってしまったということで、地方自治体においては、自主的に財源を確保する努力というものが欠けているように思うのですが、そういった点も踏まえてお答え願えればありがたいなと思っております。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/9
114704629X00220000222_010	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	宮澤喜一	みやざわきいち	自由民主党	大蔵大臣	None	10	○宮澤国務大臣　今の状況はまさに桜田委員のおっしゃいましたようなことでございまして、殊に昨今になりますとそうでございますが、私は、一言で言いまして、憲法の中で一番できていないのは地方自治ではないか。それは、できるようになっていないわけでございますから。やはりそれだけの財源を持ち、自分のアイデアでやらなければならない、そういう意欲はあってもそれだけの仕組みができていないというのが現状だと思います。　ですから、例えば、国と申しますか、こういう経済状況で公共事業をみんなお願いしたいといっても、単独事業はもう地方としては実はとてもやれないというのが正直の県が多いのでございますから、まことにどうもこういう状況は長く続けているわけにはいかな...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/10
114704629X00220000222_011	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	桜田義孝	さくらだよしたか	自由民主党	None	None	11	○桜田委員　どうもありがとうございます。質問を終わりにいたします。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/11
114704629X00220000222_012	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	金子一義	かねこかずよし	自由民主党	None	None	12	○金子委員長　次に、若松謙維君。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/12
114704629X00220000222_013	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	若松謙維	わかまつかねしげ	公明党・改革クラブ	None	None	13	○若松委員　公明党・改革クラブを代表して質問させていただきます。　先ほど同僚議員が質問しました石原新税につきまして、まず自治省、そして宮澤大蔵大臣に聞きたいと思うのです。　今回の石原新税に関して、地方の自主財源、これについては、地方自治体がさまざまな運動を通して、自主財源を認めろという要望があったわけですけれども、今回の議論でわかったことは、結局地方自治体に自主財源はあったわけなのですね。自主財源は自分の条例なりで導入することができる。ですから、今まで地方自治体が自主財源を要求してきたのは、ある意味で間違いであって、自主財源はそもそも地方自治体に付されていたのだ、そう理解されるわけですけれども、自治省、どうお考えですか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/13

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