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114704629X00220000222_015	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	若松謙維	わかまつかねしげ	公明党・改革クラブ	None	None	15	○若松委員　大蔵大臣、いかがですか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/15
114704629X00220000222_016	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	宮澤喜一	みやざわきいち	自由民主党	大蔵大臣	None	16	○宮澤国務大臣　石原知事のお考えに対しては閣内でもいろいろ意見がございましたので、調整をして、本日、閣議了解で政府としての見解を出しましたことは御承知のとおりと思います。これは繰り返しません。　したがいまして、幾つかの疑問点はあると思いますが、ひとつそれを、石原知事におかれても慎重な対応をしていただきたい、こういうことを閣議として決めております。　いろいろ、おのおのの意見がございますが、私にもございますけれども、これは閣議で見解として調整をいたしましたので、個人の意見は申しません。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/16
114704629X00220000222_017	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	若松謙維	わかまつかねしげ	公明党・改革クラブ	None	None	17	○若松委員　それでは、自治省にまたお聞きします。　きょうの閣議の口頭了解の話は聞いております。ただ、大方の意見としては、基本的に、地方自治体の自主財源の確保というのは一応法的には枠組みとしてある。では国は、現在国の財源を地方に移譲できるかというと、それも実際できない。ということであれば、この事実を認めて、これからの自治体はまさに自主財源、この認められている自主財源というところをしっかり確保して、地方自治として必要なものはどんどん自分たちの住民に説明して、納得してもらって、それで自主財源を求めていく、こういったあり方というのはまじめな、真っ当な議論ではないかと思いますけれども、いかがですか、自治省として。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/17
114704629X00220000222_018	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	平林鴻三	ひらばやしこうぞう	自由民主党	自治政務次官	None	18	○平林政務次官　自主財源の中で特に根幹をなしますものは地方税でございますが、地方税はもちろん租税法定主義でございますから、基本は法律で定めるべきもの、そのように考えるべきであろうと思います。その基本で運用いたしまして、各地域の特性に応じて、このたびの東京都の外形標準課税というようなことも考える、そういう法律制度ができておりますから、そういうものを活用しながら地方税を確保していくということは理解できるわけでございます。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/18
114704629X00220000222_019	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	若松謙維	わかまつかねしげ	公明党・改革クラブ	None	None	19	○若松委員　ということは、今の政務次官のお話ですと、基本的に地方それぞれの工夫した自主財源は認めるということですよね。　ですから、今回はこの石原新税で、ある意味で既成事実になりましたので、国が面倒を見なくてはいけないとか、地方自治体が国に引き続き要望するとかという、何か子供みたいな議論をもうやめて、国の置かれている状況、そして地方自治体の自主性、そういったところで大蔵省としても真剣に一つの考え方というものをこの際早急につくるべきだと思うのですけれども、大蔵大臣、いかがですか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/19
114704629X00220000222_020	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	宮澤喜一	みやざわきいち	自由民主党	大蔵大臣	None	20	○宮澤国務大臣　大きな方向としてはもうそれしかないと思っておりまして、先ほど申し上げましたように、ただいま御審議いただいております予算の中でも、地方財政対策というのはかなりもう異例なことをいたしまして、やれることは全部やっております。次の年度にもう一遍これをやれということになりましても、なかなかお互いに苦労のあることでございますから、もうここまで来ますと、中央、地方を一遍全部見直す、そういうことしか方向がないように思います。　したがいまして、それは、いわゆる財政改革というのは、中央、地方、どうしても切り離してやることはできないし、また財政と行政も恐らく、税制もそうですが、切り離すことができないのではないかというくらい事態は深刻で...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/20
114704629X00220000222_021	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	若松謙維	わかまつかねしげ	公明党・改革クラブ	None	None	21	○若松委員　それでは、越智委員長にお聞きしたいのです。　私は別に金融機関を擁護するわけじゃないのですけれども、金融機関だって基本的には、民間じゃないものもありますけれども、企業なわけですよね。彼らも生き残りをかけなくちゃいけない。今回、都がこういう形で新税をかけてきた。であるならば、例えばバックアップオフィスとかコンピューター施設とか手形交換所とかさまざまな施設をどんどん東京外にと、私が経営コンサルタントなら銀行にそうアドバイスしますよ。東京都はある意味では空洞化させる。それは仕方がないですよ、石原知事がそんなことをやるわけですから。世界の常識だったら、こんなことをやったら企業はどんどん離れていきますよね。　もし金融機関がそ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/21
114704629X00220000222_022	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	越智通雄	おちみちお	自由民主党	金融再生委員会委員長	None	22	○越智国務大臣　ちょっと一言申し上げさせていただきますが、今回の石原提案は新税と考えておりません。法人事業税という地方税法七十二条に基づくものの課税標準を、要するに課税対象を所得から所得計算上の中間に出てくる業務粗利益、いわゆる粗利に切りかえたということと、所得に九・何％が銀行の場合にはかかっておりましたが、それを三％という分に変えたという変化でございます。　金融機関としては、従来の法律に基づく負担で経営の計画を立てておりました。また、私ども金融行政当局としても、それを前提に健全化計画を認めてまいりましたので、その変更が経営に与える影響は大変大きいと思っておりますが、だといって店舗を急に動かせるというものではございませんから、こ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/22
114704629X00220000222_023	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	若松謙維	わかまつかねしげ	公明党・改革クラブ	None	None	23	○若松委員　わかりました。　せっかくですから、簡単に。外務省を呼んでいますので。　今回の、二月十八日の読売新聞ですけれども、「米大使館日本人職員二百六十人　五十数億円申告漏れ」、これは当然在外公館ですから治外法権ですけれども、職員自体は日本人ですから、やはりこういった何かそれを利用するような形の脱税は非常に厳しく問われるべきだと思うのですけれども、大蔵省なかんずく国税庁の対応はいかがでしょうか。それを聞いて終わります。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/23
114704629X00220000222_024	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	大野功統	おおのよしのり	自由民主党	大蔵政務次官	None	24	○大野（功）政務次官　まず第一に、大使館は所得税の源泉徴収者ではございません。これは法律にはっきり書いてあるわけではありませんけれども、国際礼譲でありますし、またウィーン条約に基づくものでもございます。　問題は、徴収義務者じゃありませんから、では所得税はどうするんだと。税務当局といたしましては、資料収集に十分努め、また申告もにらみながら、もし問題ありとすれば調査をして厳正にやっていくつもりでございます。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/24
114704629X00220000222_025	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	若松謙維	わかまつかねしげ	公明党・改革クラブ	None	None	25	○若松委員　ありがとうございました。終わります。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/25
114704629X00220000222_026	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	金子一義	かねこかずよし	自由民主党	None	None	26	○金子委員長　次に、鈴木淑夫君。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/26
114704629X00220000222_027	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	鈴木淑夫	すずきよしお	自由党	None	None	27	○鈴木（淑）委員　自由党の鈴木でございます。　時間が限られておりますので、大蔵大臣及び金融再生委員長との間で一つずつ問題を取り上げて質疑をさせていただきたいと思います。　まず、宮澤大蔵大臣との間で質疑をさせていただきたい問題は、政府が提出されました財政の中期展望についてでございます。率直に言いまして、私はこの財政の中期展望は少なくとも二つの点で大変問題を含んでいるというふうに思います。　一つは、政策当局が出す展望とか見通しというものは、本来、その政策当局の政策意思、とろうと思っている政策の効果を織り込んだ展望でなければならない。　例えば経済見通しなんかはそうですよね。経済見通しといっておりますが、とろうとしている政策...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/27
114704629X00220000222_028	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	宮澤喜一	みやざわきいち	自由民主党	大蔵大臣	None	28	○宮澤国務大臣　あの資料は、最初に、昭和五十六年に予算委員会の御要請がありまして、機械的なものでいいということで御提出をいたしまして、同じフォーミュラで今日に及んでおります。　私は、大抵一言、これはこういうものでございますということを申し上げてごらんをいただいておりますが、鈴木委員の今言われました、政策意思が入っていない、経済企画庁の経済見通しだってそういう作業に乗っているではないかと、そこが一番の実は問題のところでございまして、経済企画庁は経済見通しを立てる権能というものを持っていまして、あれを立てますときに各省庁の調整をいたします。それから、大抵の場合、長期計画が前にございますものですから、それとの整合性を見まして経済見通し...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/28
114704629X00220000222_029	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	鈴木淑夫	すずきよしお	自由党	None	None	29	○鈴木（淑）委員　来年一月の省庁の改革に伴いまして、経済企画庁の経済予測の機能と予算編成の機能、経済財政諮問委員会といいましたか、総理のもと、恐らく全部あそこへ集中されるわけでございますから、今大臣がおっしゃったようなことも、つまり、大蔵当局、財政当局が予測する権限を持たないといったことも解消するかと思いますので、ぜひ、来年以降、こういう政策意思の入らない、しかも、展望としては経済学的に見て落第点をつけざるを得ないようなものはお出しにならないようにされた方がいいのではないか。その方が日本国のためになる。これは仮定だなんて言ったって、外国ではそんなものは省略されて報道されちゃうわけですから。ということを申し添えます。　越智大臣、申...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/29
114704629X00220000222_030	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	金子一義	かねこかずよし	自由民主党	None	None	30	○金子委員長　次に、岡田克也君。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/30
114704629X00220000222_031	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	岡田克也	おかだかつや	民主党	None	None	31	○岡田委員　民主党の岡田克也です。　まず宮澤大臣にお尋ねしたいと思いますが、先般の本会議における私の質問に対しまして、景気回復の問題でありますけれども、宮澤大臣は、個人消費主導型の景気回復ということを述べられました。　それで、例えばきょうの新聞だけをとってみましても、個人消費に関するいろいろな統計が出ております。例えば経済企画庁の調査ですけれども、単身世帯の消費意欲については四期連続で改善していると。これは四半期ごとの調査でありますから、一年間連続して単身世帯の消費意欲は改善しているということになります。これはいい統計だろうと思います。　しかし他方で、今回始まりました景気ウオッチャー調査、これも企画庁のものでありますが、...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/31
114704629X00220000222_032	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	宮澤喜一	みやざわきいち	自由民主党	大蔵大臣	None	32	○宮澤国務大臣　このことは岡田委員の本会議における御質問にも実は関連しておりまして、岡田委員が、おまえは個人消費の問題だと言うけれども、本当は設備投資が回復しなきゃ本当のことにはならないよとおっしゃいましたのは、私は、実はそのとおりだと思っているわけです。　私が申し上げようとしましたのは、どうも昨年の秋ごろから家計調査が悪うございます。家計調査にもいろいろ問題があるのかもしれませんけれども、収入が落ちている、したがって支出が落ちております。たまに限界消費性向が高い月がありますけれども、基本的にはやや低落ぎみでございますので、それで私は、どうも十—十二というものの消費はよくないだろう。　基本的に、私は、リストラクチャリングが始...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/32
114704629X00220000222_033	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	岡田克也	おかだかつや	民主党	None	None	33	○岡田委員　設備投資が本格化するにはもう少し時間がかかる、そこは私も大臣と同じ認識でございます。政策的に投資減税とか、しかも今やっているパソコン減税程度のものではなくて、一兆円以上の投資減税でもやれば、これは前倒しでその投資を引き出すことができるのではないかというふうに思いますが、今の現状の中で、設備投資が例えば四月以降盛り上がってくるとかそういうことは余りなかろう、せいぜい早くても秋以降じゃないか、そんなふうには思っております。　問題は、それ以前に個人消費が盛り上がってくるかどうかという問題でありまして、大臣は、春闘の結果に期待をされるというか、リストラが一当たりめどがついてという御説明でございました。春闘の結果に対して大変御...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/33
114704629X00220000222_034	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	宮澤喜一	みやざわきいち	自由民主党	大蔵大臣	None	34	○宮澤国務大臣　春闘のことについて口を挟まないのが政治のルールでございますので、そのことはよく心得ております。　昨年の暮れのボーナスが悪かった、そして、その後の家計調査の結果がどうもやはり思わしくない、それは、明らかにパートタイムにかわられたリストラの結果であるということもわかっています。失業率が意外に上がらずにむしろ保っているのは、パートに移って働いてはおられるということの結果だと思うのですが、給料の方は悪くなっている。それがいつまで悪くなり続けるだろうかというのがこの際は問題でございまして、十—十二はもう明らかにそうであった。さあ、今ごろ、一—三がどうでしょうか。一—三全体のできはそう悪くないかもしれませんが、消費がちゃんと...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/34
114704629X00220000222_035	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	岡田克也	おかだかつや	民主党	None	None	35	○岡田委員　私は、今大臣がおっしゃったことは、大体本会議でも御答弁された線だと思いますが、二つのことを感じました。　一つは、実体経済の状況について、大変失礼な言い方ですけれども、どこまで認識しておられるのだろうかというふうに感じたわけでございます。つまり、もちろんいい企業もあるとは思いますが、今の置かれている状況というのは相当悪い。地域経済は非常に疲弊している。そういう中で、四—六月にリストラが一巡して、ある程度の賃上げがあって消費がよくなるというのは、ちょっと現実離れしているような、そんな感じが私はいたします。これは私の意見ですので、それが一つ。　それからもう一つは、大臣の言っておられることは願望と、そして現実がかなりまじ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/35
114704629X00220000222_036	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	宮澤喜一	みやざわきいち	自由民主党	大蔵大臣	None	36	○宮澤国務大臣　賃上げとおっしゃいましたが、私は賃上げというほどのものを期待しているわけではございませんので、いわばリストラがある程度軌道に乗ってくること、それから企業が多少でも当期利益がふえてきたこと等を思っておるわけでございます。　それで、しかしおまえの言っていることは基本的には願望だろうとおっしゃいます。それは、正直に申してそうでございますが、願望している理由がないわけではない。何もしていないわけではございませんで、昨年度の補正予算、それから今御審議いただいております予算、これはかなり景気刺激的なものでございますので、これが効果を持たない、以前からの累積効果を持たないというふうに、それほどへりくだる必要はないというふうに思...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/36
114704629X00220000222_037	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	岡田克也	おかだかつや	民主党	None	None	37	○岡田委員　もしそうであれば、来年度の予算も消費主導型とおっしゃるのであれば、いろいろな対策の中で、消費をまさしく喚起するような、そういう対策がどれだけ盛り込まれているのか、こういうことだと思います。私は、必ずしもそういうふうになっていないんじゃないか、そういう思いの中で御質問させていただきました。　それでは、次に参りたいと思いますが、これも予算委員会あるいは本会議でたびたび議論になりました財政構造改革と景気回復の関係の問題でございます。　宮澤大臣は予算委員会で、菅委員の質問に対しまして、こういうふうにお答えになっております。「基本的に、財政をやっておる立場として、今の景気回復と財政構造改革、これは必ずしも背反しないではない...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/37
114704629X00220000222_038	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	宮澤喜一	みやざわきいち	自由民主党	大蔵大臣	None	38	○宮澤国務大臣　本会議でございましたので詳しくは申し上げませんでしたけれども、公共事業の中でも、経済構造改善、環境対策、少子高齢化対策、情報通信、いわゆる四つの柱で申し上げましたかどうでしたか、全部で積み上げて二兆円ございますので、これが、九兆円の公共事業の総額から申しますと二〇％を超えております。　それから、この同じ四つ、非公共でございますから三つになりますが、これでミレニアムの対策を組みまして、単年度でなく多年度で各省庁でチームをつくりまして八つのプロジェクトをスタートしましたことも御存じのとおりでございます。これらは、ただ不況対策というのでなく、二十一世紀を展望して、かねて御批判のありました国の公共投資あるいは非公共を省庁...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/38
114704629X00220000222_039	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	岡田克也	おかだかつや	民主党	None	None	39	○岡田委員　いろいろお聞きしておりますと、恐らく宮澤大臣と小渕総理の間で財政構造改革という言葉に対する定義が違うのだろうという感じがいたします。総理の方は、財政構造改革というのは、増税とかそういうことも含めて全体の収支が合うようなものを財政構造改革というふうに考えておられるんじゃないか。大蔵大臣の方は、これは二つの意味で、小渕さんと同じような意味で使っておられる場面もあると思うのですが、もう一つは、今答弁されたような、歳出項目のそれぞれについて本質的にもう一度見直していく、そういうものを財政構造改革と言っておられる。そこに若干の混乱が見られるんじゃないかと思うのですが、いかがでしょうか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/39
114704629X00220000222_040	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	宮澤喜一	みやざわきいち	自由民主党	大蔵大臣	None	40	○宮澤国務大臣　そうであるかもしれません。総理の方が財政という方を言っておられ、私の方がストラクチュラルの方、後の方を考えながら言っておるという点はあるかもしれません。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/40
114704629X00220000222_041	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	岡田克也	おかだかつや	民主党	None	None	41	○岡田委員　そこで、大蔵大臣はこういうふうにも言っておられるのですね。何年かのうちに財政構造改革をしようというのであれば、国民経済の計算がはっきりしないと、税収見通し、歳出における削減がどれだけできるかということはわからない、はっきりした見通しと全体のフレームがないと作業ができない、こういうことを二月十四日、我が党の池田委員の質問に対してお答えになっております。　こういう議論もわからないわけではないのですが、しかし、これを言っていると、一体いつになったらそういったきちんとした財政構造改革の議論がスタートをし、そして中身の議論ができるのか、かなり先にならざるを得ないんじゃないか、こういう感じがいたします。　どのぐらいの時期にな...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/41
114704629X00220000222_042	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	宮澤喜一	みやざわきいち	自由民主党	大蔵大臣	None	42	○宮澤国務大臣　新しい行政組織になりますので、どこでどういうことが行われるかわかりませんけれども、私は、これは私だけの考えかもしれませんが、やはりモデルをつくらないといけないのだろうと思っております。　少なくとも中期ぐらいのモデルをつくらないと、それに全部頼る気ではありませんが、いけないであろう。それについては、やはり日本経済がポジティブなプラスの成長をする、そういう軌道をかけませんとモデルは成立しませんので、そういう時期がやはり来ないとその仕事はできないな、それがおっしゃるフレーム、私の申すフレームです。　その中で、いろいろな可能な、それこそ税収であるとか金利であるとかいうことをやってみて、とてもこれではいけないということ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/42
114704629X00220000222_043	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	岡田克也	おかだかつや	民主党	None	None	43	○岡田委員　私はそういった一定のモデルに基づく全体のフレームワークをつくっていくという作業を否定するものではありませんが、恐らくそれにはまだ何年かかかるであろう、ある程度安定した状況にならなければいけませんから。その間にどんどん毎年毎年国債の発行がふえていきますから、結局、気がついたらにっちもさっちもいかない状況になっている、そういうことを非常に恐れるわけであります。　それからもう一つ、全体で議論すると、橋本前総理のときに実際に財政構造改革の名のもとにやったような一律の歳出カットでありますとかあるいは硬直的な増税とかそういうことに陥りがちである。そういう意味で、今できることは何かと考えれば、やはり個々の歳出項目についてもう一度ゼ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/43
114704629X00220000222_044	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	宮澤喜一	みやざわきいち	自由民主党	大蔵大臣	None	44	○宮澤国務大臣　これはもう岡田委員の方が先をよくごらんになっていらっしゃると思いますけれども、そのときの、今財政改革という名前でお話がございましたが、それは、もう財政ばかりでない、ほとんどのことのやり直しみたいな、それで初めて二十一世紀に入っていけるような、そういう仕事になるに違いないと思っておりますので、そのためにはやはり全体の何かフレームかモデル、フレームでございましょうね、それがないとみんなに説得力がないし、かといって、一つ一つのことを絶対やらないというわけではございませんけれども、そのぐらい大きな仕事にならざるを得ないのではないかと。　橋本内閣のときにやりました財政改革は、あれはフレームは全く仮定でつくりましたものですか...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/44
114704629X00220000222_045	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	岡田克也	おかだかつや	民主党	None	None	45	○岡田委員　それでは次に参りたいと思いますが、先ほど来話が出ております外形標準課税の問題についてお聞きをしたいと思います。　まず、越智大臣にお聞きしたいと思いますが、今回の石原構想に対しまして、大臣としてのいろいろな御見解も今まで述べておられたようですが、きょう閣議口頭了解された「銀行業等に対する東京都の外形標準課税について」という閣議了解の紙以上に何かもし御意見がありましたら、おっしゃっていただきたいと思います。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/45
114704629X00220000222_046	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	越智通雄	おちみちお	自由民主党	金融再生委員会委員長	None	46	○越智国務大臣　私の二月七日以来の言動につきまして、大変誤解に満ちたいわれなき批判を受けておりますことを大変残念に思っております。　石原発言につきましては、当初、その発言に至るプロセスが、英語で言うときざですが、デュープロセスといいますか、そういう格好で国と地方の関係の税制がいきなり発表されていいのかという問題がありました。しかし、これは自治省の所管でございますので、保利大臣がいろいろなさるということで、私は、その後、発言はいたしておりません。　それから、税制としては大変、地方税法七十二条の関係のいろいろな条文から見て疑問が多うございます。これについても、宮澤大蔵大臣の所管でございますので、発言を控えるということにいたしてお...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/46
114704629X00220000222_047	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	岡田克也	おかだかつや	民主党	None	None	47	○岡田委員　この閣議口頭了解で、今越智大臣が引用されたところは、途中をちょっと抜きますが、「およそ、税制については、」「他の政策目的との整合性等にも十分な配慮がなされなければならない。」こういうことですね。　しかし、地方には地方の課税の自主権というものがあるわけですが、他の政策目的との整合性に十分な配慮がなされなければいけないというのは、何を根拠に言っておられるのでしょうか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/47
114704629X00220000222_048	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	越智通雄	おちみちお	自由民主党	金融再生委員会委員長	None	48	○越智国務大臣　大前提は、税制は、地方税といえども法定主義でございます。地方税法上考えられている法人事業税のあり方として、七十二条の十九でございますか、外形標準をとるときに、果たしてあのやり方が妥当なものであったかどうかということがここの閣議口頭了解に盛られているわけでありまして、あそこに例示されている外形標準には粗利益という言葉はございません。「等」というところで読んだんだとおっしゃいますが、当然、例示があのように四つも五つも出ているときには、どの例示かに準ずる格好にならなければなりません。　粗利というものは外から見えないものであります。所得計算の中間段階でしかわかりません。ましてや銀行の場合には、調達資金のコストというものは...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/48
114704629X00220000222_049	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	岡田克也	おかだかつや	民主党	None	None	49	○岡田委員　私は、ちょっと今の答弁、納得できないんです。つまり、もしこの七十二条の十九の「等」で読めないとおっしゃるのなら、有権解釈は法律ですから政府にあるわけです、まず一義的には。ですから、読めないと言えばいいわけです。東京都に対して、だめだ、法律違反だと言えば済むわけですね。もしそうじゃなくて「等」で読めるというのであれば、法律上は基本的には合法ですから、それに対して、今大臣がおっしゃったようなことをいろいろ言うというのは、基本的にはそれは筋が違うということになるのじゃないでしょうか。いかがでしょうか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/49
114704629X00220000222_050	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	越智通雄	おちみちお	自由民主党	金融再生委員会委員長	None	50	○越智国務大臣　それは、きょうの外形標準と申しますか、この問題に対しては、そういう格好では書いておりませんけれども、私は、これらの五項目の発表の後に、書き直すことではないけれども、粗利というものが地方税法上の外形標準に入るかどうかは検討していただきたいということは閣議の席でも発言いたしておきました。　この中で言われているように、例えば五兆以上に対象を限定するのもおかしいとか、それから七十二条の二十二で均衡を失しないかという話も、これは所得標準の問題と税率の問題と両方絡みますけれども、今百億も出ていないところに千億の課税をするわけですから、均衡を失するかどうかという議論も、すべてこれらは東京都案に疑問が呈せられたわけでありますから...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/50
114704629X00220000222_051	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	岡田克也	おかだかつや	民主党	None	None	51	○岡田委員　そうしますと、今の御答弁は、この七十二条の十九に照らしてこれは適法であるということは、まだ政府としては結論を下していない、場合によってはまだ違法の可能性があるというふうに政府としては考えている、それがこの閣議口頭了解の意味である、こういうふうに考えてよろしいですか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/51
114704629X00220000222_052	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	越智通雄	おちみちお	自由民主党	金融再生委員会委員長	None	52	○越智国務大臣　いろいろな御議論があった上でこのような閣議口頭了解にまとめたわけでございますから、このことでやっていくしかないとは思っておりますけれども、全国一律に、また全業種一律に入れるときの議論としては、その問題を御検討賜りたい、このように申し上げておきました。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/52
114704629X00220000222_053	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	岡田克也	おかだかつや	民主党	None	None	53	○岡田委員　大分趣旨が違ってきたように思いますが、基本的に、確かにこの石原構想に対しては手放しで喜べない部分があるというふうに私は思います。ただ、法律上は可能なことだと私は思いますので、もし政府としてこの石原構想が適切でない、そういうことがこの法律の中で起こったということであれば、こういう法律をそのままにしておいた、そこに問題があるんだろうと思うんですね。　つまり、何か地方というのはどうせ国の言うことは必ず聞くんだという前提に立って、こういう条文がそのまま放置されていた。もっと、例えば租税の公平の原則をきちんと図らなきゃいけないとか、そういうことも含めて法律の中に書いておけば、あるいはこの七十二条の十九についてもう少し幅をはっき...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/53
114704629X00220000222_054	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	越智通雄	おちみちお	自由民主党	金融再生委員会委員長	None	54	○越智国務大臣　そういう意味ではございません。これは、石原構想でおやりになることについて、自治大臣が石原さんにお会いいたしました。何でお会いしたかというと、慎重なる対応を求めたい、もうちょっと直せませんかとかお考えいただけませんかということでお目にかかったわけで、やったら罰するぞという話でお会いになったわけじゃないのですから、その意味では地方自治をきちんと認めていらっしゃいますが、おっしゃるように七十二条の十九の書き方があいまいだった。しかし、それは何よりも一番欠陥があったというのは、県ごとにばらばらにやるということをどこまで認められるかということについて十分なる配慮がなかった。損保、生保に関しては売り上げの一・三というのはかかって...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/54
114704629X00220000222_055	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	岡田克也	おかだかつや	民主党	None	None	55	○岡田委員　そこで立法府と言われたのはちょっとどういう意味かわかりませんが。　そこで、この石原構想をちょっと離れまして、外形標準課税というものについて大蔵大臣にお聞きしたいと思いますが、全国知事会も、外形標準課税について全国一律の制度を早期に導入してもらいたいというような御要望も出ているようです。私は、今回の石原提案の積極的な意味が一つ認められるとすれば、というか、そこを非常に積極的に評価するのですが、やはり地方の課税自主権というものはきちんとあるのだということを明示したことだと思います。　そういう視点に立って考えますと、今政府税調で御検討中の外形標準課税についても、本当に全国一律でやらなければいけない話なんだろうかという気...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/55
114704629X00220000222_056	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	宮澤喜一	みやざわきいち	自由民主党	大蔵大臣	None	56	○宮澤国務大臣　まず最初に、今の石原知事のお考えにつきましての政府の立場というものは、先ほど申し上げましたけさの閣議決定に尽きておりますので、それについて私は何も申しません。これが政府の立場でございます。　それから次に、このたびの御提案を契機として、法人事業税の外形標準課税という問題が非常に注目されることになりました。これは、御承知のように、政府の税調等々では以前から議論をされておる問題でございますけれども、殊に、具体的には、全国の法人の六割以上が赤字でございますので、今の課税標準に関する限りは納税がないという、いろいろな社会的なあるいは国家的な便益を受けておるにもかかわらず、確かにもうからないから所得的な課税はないにしても、そ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/56
114704629X00220000222_057	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	岡田克也	おかだかつや	民主党	None	None	57	○岡田委員　確かに、外形標準課税の導入の時期につきましては、今の景気の現状もありますから、いろいろな議論があるんだろうと思います。そのことは私も理解をしております。　私が申し上げたいことは、時期の問題というよりは中身の問題でありまして、確かに赤字法人がこれだけ多い中で、多少景気が回復したとしても、かなりの赤字法人がある中で都道府県が本当にそういう、それぞれがある程度の自由度を認めて新しい課税ができるだろうかという、そこに恐らく大蔵大臣の御心配はあるんだろうと思います。逆に言いますと、それを言っている限り地方自治というのは育たないわけでありまして、地方の赤字が深刻な中で、そこはまさしく地方の、都道府県の議会の中で御議論をいただき、...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/57
114704629X00220000222_058	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	宮澤喜一	みやざわきいち	自由民主党	大蔵大臣	None	58	○宮澤国務大臣　私にとりましては、それは今の、あすあさっての問題ではない、こう思いながら、しかし、遠い問題でもないと思います。　よくおわかりのように、企業の立場からいえば、ある県には、殊に東京でございましょう、たくさん人間がいる、どこかの県には大きな工場がある、どこかの県には大きな工場があるけれども、それはオートメーションであるから人間というのは余りいない、だからそこは面積でやっておられたと。一つの企業について各県がそういう違う課税標準をとりますと、それは、納税者はたまったものじゃありません。　つまり、税の取り合いが各県で始まるわけでございますから、そういう状況というものはどういうところにおさまるだろうか。少なくとも今はああ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/58
114704629X00220000222_059	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	岡田克也	おかだかつや	民主党	None	None	59	○岡田委員　私も極端な議論をしているわけではございませんが、交付税で一〇〇％補てんするのじゃなくて、そこは、いろいろな工夫の中で都道府県の努力というものが正当に評価されるような仕組みというのがつくり得るのじゃないか、そういうふうに思っております。　先ほど大臣おっしゃいました、例えば、ある県では従業員の数を課税標準にして外形標準課税をかける、隣の県は、違う、例えば面積でかける、そういうことをやりますと、従業員の数の多い工場や事業所は、当然、それを課税標準にしないところに移っていきます。基本的にはそういう形になります。そういう形でまさしく都道府県の中で競争が始まる、そういう非常に積極的な面も評価できるのじゃないかというふうに私は思い...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/59
114704629X00220000222_060	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	越智通雄	おちみちお	自由民主党	金融再生委員会委員長	None	60	○越智国務大臣　日賦業者の問題がクローズアップされてきましたのは、昨年十二月の上旬ごろ、例の商工ローンの話が煮詰まってきた段階で、これはかなり問題だという意識を持っております、二カ月ぐらい前の話でございますが。そして、その後、調査を始めてみると、ややふえているみたいだ、全国で二千軒かなと思っているのが、いや、そうでもないらしいぞと。　ただし、これは非常に地域の差があるみたいでございまして、どの県でもどうということじゃなくて、増減の波が違っている、もともと、飲食店等日銭の入る商売をされているところの問題でございますので。だけれども、それの規制が、単に貸金業法の取り締まりと同じ意味の、強烈な取り立てをしちゃいかぬ、過酷な取り立てをし...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/60
114704629X00220000222_061	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	岡田克也	おかだかつや	民主党	None	None	61	○岡田委員　この問題は、出資法の附則でそういう例外が認められている、こういうことによるものでありますが、今大臣お話しのように、本来小規模事業者を対象にしたものであるべきはずが、主婦とか公務員までその対象になっている、借りているということでありますとか、それから商工ローンと同じように保証人がたくさんついているとか、いろいろな問題が指摘をされているわけでございます。　商工ローンのときには、民主党が中心になって夏の国会に法案を提出し、金融監督庁にはそれから動き出していただいたような現実だと思いますが、この問題も非常に重要な問題でありますので、ぜひ素早く対応していただきたい。　そして、これは法務省の法律だとおっしゃるかもしれませんが...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/61
114704629X00220000222_062	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	越智通雄	おちみちお	自由民主党	金融再生委員会委員長	None	62	○越智国務大臣　これも貸金業者の一部でございますので、貸金業法そのものは私どもの所管法律になっておりますので、法務省の仕事なんという言い方は考えておりませんから、もちろん私どもの仕事として目下積極的に取り組んでおります。ただ、率直に申しまして、スタートしたのが去年の暮れごろなものですから、多少出おくれているという残念な点もございます。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/62
114704629X00220000222_063	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	岡田克也	おかだかつや	民主党	None	None	63	○岡田委員　それでは次に、預金保険法等の改正の問題について、時間も限られておりますが、五分間ですが、大蔵大臣それから越智大臣に質問したいと思います。　まず、今回のペイオフの解禁の延期につきまして、党で決まったことだ、三党で決めたことなのでそれを尊重する、そういう基本的なスタンスでおられるように思います。もちろん、党での御議論も結構なのですが、これはやはり非常に大事な問題でありますから、しかも両大臣、越智大臣の方は信用組合の問題というのは指摘はされておりましたけれども、例えば宮澤大臣は、この問題はちゃんと予定どおりやるんだということをかなり明確に言っておられたように私は記憶をしております。　それが、党が決めたからということで簡...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/63
114704629X00220000222_064	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	宮澤喜一	みやざわきいち	自由民主党	大蔵大臣	None	64	○宮澤国務大臣　これは、私にとりましては実はそんな複雑な過程を経た話ではありませんで、私自身は、五年前に決めたことだからそれをやりたいなと思ってまいりました。ただ、いろいろ問題が、決まらない部分があるものですから、金融審議会に、実は年内に決めたいので夏休みを返上してくださいませんかというお願いをして、かなり金融審議会がいろいろ問題のあるところをおさめていってくれたわけです。　私が思ったよりも上手におさめてくれまして、それで、暮れに近くなりまして、いざ、さあ法律を書けるということになったときに、この信用組合をどうするかという問題が残りました。実際各党が、いよいよ本格的に法律が書けるという段階になりまして、本心でこの問題に関心を持た...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/64
114704629X00220000222_065	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	岡田克也	おかだかつや	民主党	None	None	65	○岡田委員　もう終わりますが、信用組合の権限移譲の問題はもう既にわかっていた話でありまして、わかっていたにもかかわらず、一たびは解禁は予定どおりやるべきだとおっしゃっていた、そこのところが私には納得がいかないところでございます。　終わります。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/65
114704629X00220000222_066	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	根本匠	ねもとたくみ	自由民主党	None	None	66	○根本委員長代理　次に、佐々木憲昭君。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/66
114704629X00220000222_067	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	佐々木憲昭	ささきけんしょう	日本共産党	None	None	67	○佐々木（憲）委員　大蔵大臣は所信表明で、経済の自律的回復のかぎを握る民需の動向は依然として弱い状況にある、このように述べられました。　特に、中小企業の経営というのは大変な状況でございます。銀行の貸し渋りがあり、政府系金融機関が駆け込み寺にもなっていない。その足元を見透かすかのように、中小零細業者の苦境につけ込むような形で悪質な貸金業がはびこっております。大手商工ローン日栄に対する行政処分が行われたのは一歩前進でありますけれども、しかし、その一方で、日賦貸金業、別名日掛け金融、日掛けと言うわけでありますが、これが大変大きな社会問題になっております。　二月十八日のＮＨＫニュースで、日掛け金融業者が急増してトラブル相次ぐ、こうい...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/67
114704629X00220000222_068	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	越智通雄	おちみちお	自由民主党	金融再生委員会委員長	None	68	○越智国務大臣　貸金業法の附則で入りました。あのときには、たしか議員提案だったものですから、議員の方のお答えになっているわけでありますが、電話の担保の問題と一緒に非常に限られた部分ではないかという認識で、商工ローンに比べればそういう意味の、範囲の狭い問題ではないかということで、当時、この問題は特例に入れられたものと理解いたしております。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/68
114704629X00220000222_069	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	佐々木憲昭	ささきけんしょう	日本共産党	None	None	69	○佐々木（憲）委員　私は、この特例はどのような場合に認められるのか、その点についてお聞きしているわけです。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/69
114704629X00220000222_070	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	越智通雄	おちみちお	自由民主党	金融再生委員会委員長	None	70	○越智国務大臣　あそこには細かく規定が書いてございまして、百日とか、それからそういう営業している方とか、そういう規定が、先生も御存じと思いますが、残っておりますので、それを読めということでございますか。　営業している方であり、百日以上の貸し付けであり、そういうふうな種々の限定の入った貸し金ということになっております。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/70
114704629X00220000222_071	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	佐々木憲昭	ささきけんしょう	日本共産党	None	None	71	○佐々木（憲）委員　要するに、これは、飲食業など日銭を稼ぐ中小零細業者に対して十万から百万程度の運転資金を貸して、毎日の日銭収入から返済をする。このために、特例として、例外として設けられたということであります。　今、この条項が必要かどうかという根本問題は後で議論するといたしまして、その適用の場合、極めて厳格に規定されているわけです。　法務省刑事局長にまず確認をしたいわけですけれども、日賦貸金業が融資できる対象でありますが、五人以下の小規模な業者、中小零細企業に限定されているわけであります。ということは、民間サラリーマンあるいは公務員、主婦、年金生活者、こういう方々はこの融資の対象外ということになると思うのですが、よろしいです...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/71
114704629X00220000222_072	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	古田佑紀	None	None	法務省刑事局長	None	72	○古田政府参考人　お尋ねの点につきまして、刑事罰則の構成要件ということで申し上げますと、このお尋ねの方たちが、物品販売業あるいは物品製造業、サービス業などを営んでいる方でなければ、日賦貸金業者の特例の要件を満たす貸付先には当たらないと考えます。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/72
114704629X00220000222_073	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	佐々木憲昭	ささきけんしょう	日本共産党	None	None	73	○佐々木（憲）委員　次に、取り立ての方法でありますが、この中小零細業者の店や自宅に休日を除いて毎日直接出向いて回収しなければならない。ということは、融資を受けた中小零細業者自身に払い込ませたり、あるいは日賦貸金業者のところに持ってこさせる、あるいはまとめ払いをさせる、こういうことは特例では想定していないということになると思いますが、それでよろしいですね。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/73
114704629X00220000222_074	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	古田佑紀	None	None	法務省刑事局長	None	74	○古田政府参考人　日賦貸金業者の特例の適用を受けるためには、百分の七十以上を、みずから事業所または住所、これは債務者でございますが、そこで取り立てなければならないということになっておりまして、その要件に該当しないような取り立て方法をした場合には、特例の適用はありません。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/74
114704629X00220000222_075	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	佐々木憲昭	ささきけんしょう	日本共産党	None	None	75	○佐々木（憲）委員　例えば、こういう例があるのです。顧客に口座をつくらせて、キャッシュカードを日賦業者が預かって、顧客に毎日口座にお金を振り込ませて、日賦業者がキャッシュカードで引き出す、こういうやり方は、附則の特例で定めた業者の営業所や自宅に出向いた取り立ての中には入らないということになると思いますね。　そこで、もう一点お聞きをしたいと思いますが、日賦貸金業者の登録をしたとしても、出資法の附則の要件を守らない場合、当然この特例というのは適用されないと思いますけれども、そう考えていいか。つまり、附則の規定を守らない日賦貸金業者が利息制限法を超える金利を取った場合にはその分無効となる、こう解釈してよろしいですね。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/75
114704629X00220000222_076	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	古田佑紀	None	None	法務省刑事局長	None	76	○古田政府参考人　日賦貸金業者の特例の適用とならない方法で貸し付けを行っている場合に、これはまず罰則の関係で申し上げますと、出資法五条二項が適用になるということでございます。　利息制限法につきましては、これは民事的な利息契約の有効性の問題になるということになるわけでございまして、ちょっと私がここでお答えするのが適当かどうか、罰則の問題ではございませんので、御容赦いただければと思います。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/76
114704629X00220000222_077	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	佐々木憲昭	ささきけんしょう	日本共産党	None	None	77	○佐々木（憲）委員　判例としては、神戸地裁尼崎支部の一九九四年三月七日の判決、それから大分簡易裁判所、九四年十月十八日の判決がありまして、集金の形態について、例えば、銀行振り込みでやっていた場合や百分の六十四しか集金していなかった場合に、利息制限法によって計算した金額となる、こういう判決が言い渡されております。　もちろん、日賦貸金業者であろうが、サラ金であろうが、商工ローンであろうが、貸金業である以上、貸金業法で禁止されているような暴力的な取り立てはやってはならないということは当然であります。　ところが、そのように厳密に決められているにもかかわらず、実際には、法律もガイドラインも無視した無法行為がまかり通っております。主婦や...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/77
114704629X00220000222_078	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	黒澤正和	None	None	警察庁生活安全局長	None	78	○黒澤政府参考人　昨年、平成十一年中でございますが、警察庁が都道府県警察から報告を受けた事件でございますけれども、例えば、暴力団幹部らが、平成十年の八月から十一年の五月までの間に、法に規定する日賦貸金業の業務方法によらず、今委員御指摘のように、事案によって、業務方法以外の方法といたしまして、主婦に貸し付ける、あるいは顧客の持参払いとする、あるいは銀行振り込みでありますとかいろいろございますけれども、日賦貸金業の業務方法によらずに、クラブホステス三十二名に対しまして約三千万円を貸し付け、法定金利の約三倍の金利を受領しておった出資法違反事件で、昨年六月、沖縄県警でございますが、暴力団幹部ら三名を逮捕いたしております。　それから、妻名...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/78
114704629X00220000222_079	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	佐々木憲昭	ささきけんしょう	日本共産党	None	None	79	○佐々木（憲）委員　犯罪統計上、日賦貸金業者の逮捕件数、この統計があるのかどうか。この数年間の数字を示していただければと思いますが、いかがですか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/79
114704629X00220000222_080	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	黒澤正和	None	None	警察庁生活安全局長	None	80	○黒澤政府参考人　十一年中に逮捕いたしました数でございますが、全部で十二人となっております。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/80
114704629X00220000222_081	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	佐々木憲昭	ささきけんしょう	日本共産党	None	None	81	○佐々木（憲）委員　統計上、この数年間の推移を我々は要求したんですが、出てこないんですね。これだけ大きな社会問題になっているのに統計がないというのも極めて重大であります。　改めてお聞きしますが、今後、実態把握をより強めるというつもりはあるかどうか、また、日賦貸金業者の違法な取り立てや違法な高金利などの取り締まりの強化、これを行う決意があるか、お聞きをしたいと思います。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/81
114704629X00220000222_082	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	黒澤正和	None	None	警察庁生活安全局長	None	82	○黒澤政府参考人　日賦貸金業者に関する問題につきましては、関係機関、団体と十分な連携をとりつつ、その実態の把握に努めますとともに、違法事案を認知した場合には、関係法令に照らしまして厳正に取り締まってまいる所存でございます。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/82
114704629X00220000222_083	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	佐々木憲昭	ささきけんしょう	日本共産党	None	None	83	○佐々木（憲）委員　では、監督官庁であります金融監督庁にお聞きをします。　日賦貸金業者に関連してどんな苦情が寄せられているか。また、処分を受けた貸金業者のうち、日賦貸金業者がどの程度含まれているか、件数を示していただきたい。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/83
114704629X00220000222_084	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	乾文男	None	None	金融監督庁監督部長	None	84	○乾政府参考人　日賦貸金業者に関します苦情につきましては、現在、財務局、都道府県に照会しているところでございまして、今、実態把握すべく調査中でございますけれども、これまでのところ、財務局、都道府県から聞いておりますところでは、苦情の主なものとしまして、出資法上貸し付けの対象にならないサラリーマンに対して融資の勧誘、貸し付けを行っている。また、出資法上、百分の七十以上の日数にわたって取り立てなければならないのに、月払い契約をしている。また、取り立てや貸し付けの利率をめぐるトラブル等があるというのが主なものであるというふうに聞いているところでございます。　それから、行政処分についてでございますけれども、貸金業者に対する処分は行ってい...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/84
114704629X00220000222_085	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	佐々木憲昭	ささきけんしょう	日本共産党	None	None	85	○佐々木（憲）委員　件数も実態もまともにつかんでいないという状況だと思います。それに対応が非常に不十分だというふうに思います。　例えば、九州財務局に、都城市の中小企業団体が昨年の十一月十日、取り立て規制違反だから対処をしてほしいと電話をした。ところが、財務局は、対応しますと言ったにもかかわらず何もしなかった。被害者は、財務局へ連絡したから指導があるはずだと日賦業者に言いますと、日賦業者は、そんなものない、あったらすぐ自分らのところに本社から連絡があって引き揚げる、そう言いながら、暴力的な取り立てを続けている。あるいは、熊本のクレ・サラ・日掛け被害をなくす会。財務局と交渉をしても、財務局は、県の商工課に話をします、こう言うだけで、...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/85
114704629X00220000222_086	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	乾文男	None	None	金融監督庁監督部長	None	86	○乾政府参考人　御承知のように、貸金業者一般といたしまして、その活動地域によりまして、都道府県が管轄し、また地域が広いものにつきましては財務局が監督をしているわけでございますけれども、日賦貸金業者にかかわりませず貸金業者に関する苦情の申し出等がありました場合には、監督する財務局または都道府県におきまして、事情聴取して、必要な助言等を行うこととしているところでございます。　個別業者におきまして、貸金業規制法上の取り立て規制などの行為規制違反の疑いがあります場合には、監督しておるところから説明や報告を求めるなどにより、まず事実関係を調べまして、貸金業法違反の事実が確認されます場合には法令にのっとりまして厳正に対処することとしていると...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/86
114704629X00220000222_087	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	佐々木憲昭	ささきけんしょう	日本共産党	None	None	87	○佐々木（憲）委員　今貸金業者の登録は全体として減っておりますが、その中で日賦貸金業、日掛け金融だけがどんどんふえております。ＮＨＫの調べでは、この五年間で日賦貸金業者が約千二百件から二千四百件へと倍増しております。　金融監督庁は全体の数字をどのように把握しているか、この数年間の貸金業者全体の登録者の推移、そのうち日賦貸金業者の推移、数字を示していただきたい。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/87
114704629X00220000222_088	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	乾文男	None	None	金融監督庁監督部長	None	88	○乾政府参考人　まず、貸金業者の総数、ここ三年、平成九年三月末、十年三月末、十一年三月末で申しますと、貸金業者全体の登録総数は、三万一千六百六十八件、三万一千四百十四件、三万二百九十件と推移しております。うち日賦業者、これは、現在数を調査中でございますので、概数でございますけれども、日賦業者は同じ期間、千八百五十社、それから二千五十、二千二百というふうに推移しているところでございます。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/88
114704629X00220000222_089	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	佐々木憲昭	ささきけんしょう	日本共産党	None	None	89	○佐々木（憲）委員　わずか二年でも、登録業者が減っている中で日賦貸金業者だけがふえていることは明らかです。サラ金業者や商工ローン業者から日賦貸金業者にシフトしている、暴利をむさぼる現象が起こっております。六月一日から、出資法の金利が四〇％から二九・二％に下げられますけれども、そのために日賦への参入がますますふえる傾向にあります。被害が一層拡大する、こういう危険性があります。　最大の問題は、出資法の附則に規定された一〇九・五％という異常な高金利が容認されていることであります。大蔵大臣にお聞きをしたいのですけれども、このような状況がある以上、まさに諸悪の根源とも言うべき現在の特例、これをいつまでも続けるというのは大変問題があるんじゃ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/89
114704629X00220000222_090	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	大野功統	おおのよしのり	自由民主党	大蔵政務次官	None	90	○大野（功）政務次官　さきの臨時国会で御存じのとおり改正をされましたけれども、その際、日賦貸金業者につきましては、いずれも少額の資金を融通する一方で、顧客の便宜のため毎日の集金等コストをかけており、また一定の条件でしか営業できない、これが議論されましたけれども、そういう行為規制を課せられております。ということで、出資法の上限金利の特例措置を据え置いたという説明があったことは先生御存じのとおりでございます。　また、その改正法案の中で、法律の施行後三年を経過した後、諸般の状況等を勘案して検討を加え、必要な見直しを行うものとする、こういうことでございますので、その中で御議論をいただきたい、このように思います。〔根本委員長代理退席...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/90
114704629X00220000222_091	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	佐々木憲昭	ささきけんしょう	日本共産党	None	None	91	○佐々木（憲）委員　出資法の上限金利は二九・二％でも高過ぎるというのが我々の考え方でありますが、利息制限法まで引き下げるべきだと思いますけれども、しかし、少なくとも抜け穴になっている日賦貸金業の特例については直ちに廃止すべきだという点を強く主張いたしまして、質問を終わります。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/91
114704629X00220000222_092	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	金子一義	かねこかずよし	自由民主党	None	None	92	○金子委員長　次に、横光克彦君。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/92
114704629X00220000222_093	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	横光克彦	よこみつかつひこ	社会民主党・市民連合	None	None	93	○横光委員　社民党の横光克彦でございます。　来年度予算案についてお尋ねいたします。　政府は、歳出総額八十四兆九千八百億円にも上る過去最大の予算案を提出されたわけですが、その規模にもかかわらず、予算内容は必ずしも国民の期待する方向に向かってないといいますか、かなり国民の期待する方向とはかけ離れていると言わざるを得ない、そういう気が私はするわけでございます。　歳出総額約八十五兆円の実態は、三十二兆六千億円もの国債発行によって賄われている、借金漬けの財政体質であると言っても過言ではないわけでございますが、この結果待っているのは、財政赤字の恒常化そして拡大、そして行き着くところは債務残高の際限のない膨張だと思うわけです。来年度予...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/93
114704629X00220000222_094	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	宮澤喜一	みやざわきいち	自由民主党	大蔵大臣	None	94	○宮澤国務大臣　小渕内閣成立以来、経験したことのない不況から脱出するために、あえて財政再建の道をとらずに、ごらんのように、大きな補正予算、本予算、補正予算、本予算、できるだけのことをして不況脱出を図ってまいりました。その間、御指摘のように、非常に大きな公債を発行することにもなりました。　その結果といたしまして、一年半マイナス成長を続けておりました日本の経済が、ともかく昨年の一—三月に初めてプラス成長になりました。その後、一進一退はございますけれども、〇・六％という経済成長はまず間違いないであろう、そして来年度は一％を目指す。それは昔の日本からいえば大したことではございませんけれども、一年半坂を滑り続けてきた日本経済がとにかく立ち...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/94
114704629X00220000222_095	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	横光克彦	よこみつかつひこ	社会民主党・市民連合	None	None	95	○横光委員　今もう本当に切実なお言葉でした、重症であると。確かにそうでございますし、このままこういった国債依存度を積み重ねれば重症から瀕死になるわけですので、ここはひとつ財政再建という意味からも、今の大臣のお言葉、非常に私は重要であろう、このように考えております。　次に、新しい社会への転換にはチャレンジが必要だと思うんですね。と同時に、後顧の憂いを断つ手だてとして、安全ネットの整備、これが不可欠であるということは申すまでもありません。この社会的セーフティーネットの手法として、今後、より比重が置かれる必要があるのは、私は、自治体による生活密着型サービスの供給、つまり、金よりも現物給付ではないかと思うのです、これからの時代は。　...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/95
114704629X00220000222_096	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	宮澤喜一	みやざわきいち	自由民主党	大蔵大臣	None	96	○宮澤国務大臣　仮に幸いにしてこの不況を脱却することができるとしましても、二十一世紀というのは、おっしゃいますように、我々にとっては非常に大きなチャレンジであって、まだ先の見えない時代になるのだろう。アメリカは先を走っておりますけれども、我々が二十一世紀にちゃんと本当に生きていけるかどうかというのはこれからの一番大きな問題だと思いますが、その場合にやはり大事なことは、今おっしゃいましたように、地域においてはコミュニティーが地域としての自分たちのアイデンティティーをつくっていくということに違いないと思います。　その方法はいろいろあるでございましょうけれども、今よく話に私も聞いております福島県の例などはその一つではないかと思いますの...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/96
114704629X00220000222_097	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	横光克彦	よこみつかつひこ	社会民主党・市民連合	None	None	97	○横光委員　ハードはもちろん大事ですが、それと同時に、今大臣のお話にございましたように、人間関係のぬくもりを支えるような生活基盤型整備にこそ、今財政出動もシフトすべきときに来ているのではないかということを申し上げまして、質問を終わります。　ありがとうございました。 —————————————	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/97
114704629X00220000222_098	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	金子一義	かねこかずよし	自由民主党	None	None	98	○金子委員長　この際、村井金融再生政務次官より発言を求められておりますので、これを許します。金融再生政務次官村井仁君。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/98
114704629X00220000222_099	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	村井仁	むらいじん	自由民主党	金融再生政務次官	None	99	○村井政務次官　昨年十二月十四日の当委員会におきまして、河村たかし委員から、平成九年四月にプリンストン債の商品性等について大蔵省証券局の担当者が外部からの照会に応じて応接を行っており、その当時大蔵省は既にその問題性を認識していたのではないかという趣旨の御質問がありました。　本来、出所不明資料に基づく御質問や捜査にかかわる事項については答弁を差し控えるべきものではありますが、その際、あえて私から「担当者が、プリンストン債について、コンサルティング会社から照会を受けたことは事実のようでございますけれども、具体性に乏しいものでありまして、私募債販売の適切性について判断を示したことはない、」と答弁いたしました。　この関係では、当時の...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/99
114704629X00220000222_100	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	金子一義	かねこかずよし	自由民主党	None	None	100	○金子委員長　次に、内閣提出、平成十二年度における公債の発行の特例に関する法律案、租税特別措置法等の一部を改正する法律案、法人税法の一部を改正する法律案及び第百四十六回国会大畠章宏君外三名提出、租税特別措置法の一部を改正する法律案の各案を議題といたします。　順次趣旨の説明を聴取いたします。大蔵大臣宮澤喜一君。 ————————————— 　平成十二年度における公債の発行の特例に関する法律案　租税特別措置法等の一部を改正する法律案　法人税法の一部を改正する法律案〔本号末尾に掲載〕 —————————————	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/100
114704629X00220000222_101	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	宮澤喜一	みやざわきいち	自由民主党	大蔵大臣	None	101	○宮澤国務大臣　ただいま議題となりました平成十二年度における公債の発行の特例に関する法律案、租税特別措置法等の一部を改正する法律案及び法人税法の一部を改正する法律案につきまして、提案の理由及びその内容を御説明申し上げます。　まず、平成十二年度における公債の発行の特例に関する法律案につきまして御説明申し上げます。　平成十二年度予算につきましては、我が国経済が厳しい状況をなお脱していないものの、緩やかな改善を続けている中にあって、これを本格的な回復軌道につなげていくため、経済運営に万全を期すとの観点に立って編成したところであります。　この結果、一般歳出の規模は前年度当初予算に対して二・六％増の四十八兆九百十四億円となり、一般...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/101
114704629X00220000222_102	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	金子一義	かねこかずよし	自由民主党	None	None	102	○金子委員長　次に、北橋健治君。 ————————————— 　租税特別措置法の一部を改正する法律案〔本号末尾に掲載〕 —————————————	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/102
114704629X00220000222_103	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	北橋健治	きたはしけんじ	民主党	None	None	103	○北橋議員　私は、ただいま議題となりました租税特別措置法の一部を改正する法律案について、民主党を代表して、その趣旨を御説明申し上げます。　今、我が国は、深刻な長期不況に陥っております。日本経済を本格的な回復軌道に乗せるには、国民経済の根幹を支えてきた中小企業を抜本的に支援し、新規事業を大きく育成することが極めて重要だと考えております。民主党は、そのため、昨年十一月三十日に「「バラマキ」から「やる気の支援」へ」という中小企業政策、商店街振興策を発表したところであります。その中から、今日の最重要課題であるいわゆる留保金課税制度を見直し、この法律案に取りまとめたところであります。　この法案は、中小企業者の事業活動の活性化に資するた...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/103
114704629X00220000222_104	114704629X00220000222	2,000	2000-02-22	147	衆議院	大蔵委員会	第2号	None	金子一義	かねこかずよし	自由民主党	None	None	104	○金子委員長　これにて趣旨の説明は終わりました。　次回は、明二十三日水曜日午後五時五十分理事会、午後六時委員会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。午後八時四十四分散会	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00220000222/104
114704629X00120000209_000	114704629X00120000209	2,000	2000-02-09	147	衆議院	大蔵委員会	第1号	None	会議録情報	None	None	None	None	0	本国会召集日（平成十二年一月二十日）（木曜日）（午前零時現在）における本委員は、次のとおりである。委員長　金子　一義君理事　衛藤征士郎君　理事　鴨下　一郎君理事　根本匠君　理事　渡辺　喜美君理事　上田　清司君　理事　北橋　健治君理事　石井　啓一君　理事　鈴木　淑夫君石原　伸晃君大石　秀政君大野　功統君河井　克行君桜井新君桜田　義孝君塩谷立君下村　博文君砂田　圭佑君高市　早苗君西川　公也君林幹雄君宮本　一三君村井仁君村上誠一郎君渡辺　博道君岩國　哲人君岡田　克也君河村たかし君末松　義規君仙谷　由人君中川　正春...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00120000209/0
114704629X00120000209_001	114704629X00120000209	2,000	2000-02-09	147	衆議院	大蔵委員会	第1号	None	金子一義	かねこかずよし	自由民主党	None	None	1	○金子委員長　　国政調査承認要求に関する件についてお諮りいたします。　国の会計に関する事項　税制に関する事項　関税に関する事項　金融に関する事項　証券取引に関する事項　外国為替に関する事項　国有財産に関する事項　たばこ事業及び塩事業に関する事項　印刷事業に関する事項　造幣事業に関する事項以上の各事項につきまして、今会期中国政に関する調査を行うため、議長に対し、国政調査承認要求を行うこととし、その手続につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00120000209/1
114704629X00120000209_002	114704629X00120000209	2,000	2000-02-09	147	衆議院	大蔵委員会	第1号	None	金子一義	かねこかずよし	自由民主党	None	None	2	○金子委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。 ————◇—————	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00120000209/2
114704629X00120000209_003	114704629X00120000209	2,000	2000-02-09	147	衆議院	大蔵委員会	第1号	None	金子一義	かねこかずよし	自由民主党	None	None	3	○金子委員長　平成十一年度の緊急生産調整推進対策水田営農確立助成補助金等についての所得税及び法人税の臨時特例に関する法律案起草の件について議事を進めます。　本件につきましては、先般来理事会等において協議いたしました結果、お手元に配付いたしましたとおりの起草案を得ました。　まず、本起草案の趣旨及び概要を御説明申し上げます。　本起草案は、平成十一年度に政府等から交付される緊急生産調整推進対策水田営農確立助成補助金等について、税制上、次の軽減措置を講ずるものであります。　第一に、個人が交付を受ける同補助金等については、一時所得の収入金額とみなすとともに、転作に伴う特別支出費用等は、その収入を得るために支出した金額とみなすこ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00120000209/3
114704629X00120000209_004	114704629X00120000209	2,000	2000-02-09	147	衆議院	大蔵委員会	第1号	None	金子一義	かねこかずよし	自由民主党	None	None	4	○金子委員長　この際、衆議院規則第四十八条の二の規定により、内閣において御意見があればお述べ願いたいと存じます。大蔵大臣宮澤喜一君。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00120000209/4
114704629X00120000209_005	114704629X00120000209	2,000	2000-02-09	147	衆議院	大蔵委員会	第1号	None	宮澤喜一	みやざわきいち	自由民主党	大蔵大臣	None	5	○宮澤国務大臣　ただいまの法律案につきましては、稲作転換の必要性に顧み、反対いたしません。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00120000209/5
114704629X00120000209_006	114704629X00120000209	2,000	2000-02-09	147	衆議院	大蔵委員会	第1号	None	金子一義	かねこかずよし	自由民主党	None	None	6	○金子委員長　お諮りいたします。　本起草案を委員会の成案と決定し、これを委員会提出法律案と決するに賛成の諸君の起立を求めます。〔賛成者起立〕	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00120000209/6
114704629X00120000209_007	114704629X00120000209	2,000	2000-02-09	147	衆議院	大蔵委員会	第1号	None	金子一義	かねこかずよし	自由民主党	None	None	7	○金子委員長　起立総員。よって、本案は委員会提出法律案とするに決しました。　なお、本法律案の提出手続等につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00120000209/7
114704629X00120000209_008	114704629X00120000209	2,000	2000-02-09	147	衆議院	大蔵委員会	第1号	None	金子一義	かねこかずよし	自由民主党	None	None	8	○金子委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。 ————◇—————	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114704629X00120000209/8

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