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115004006X00220001031_028	115004006X00220001031	2,000	2000-10-31	150	衆議院	環境委員会	第2号	None	水野賢一	みずのけんいち	自由民主党	None	None	28	○水野委員　この問題もいろいろな考え方があって結構だと思うんですけれども、参考までにちょっとお伺いをしたいわけですが、フロンの回収並びに破壊に関する費用としては、これはラフな見積もりしかできないかもしれませんけれども、例えばカーエアコンからのフロンガスの回収と破壊、大体一台当たりどのぐらいか、またトータルにしてどのぐらいかということをお答えいただけたらと思います。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115004006X00220001031/28
115004006X00220001031_029	115004006X00220001031	2,000	2000-10-31	150	衆議院	環境委員会	第2号	None	川口順子	かわぐちよりこ	None	環境庁長官	None	29	○川口国務大臣　現在、推定されております機器内に残っている冷媒フロンというのが約二十二万トンというふうに理解しておりまして、それの回収、破壊費は約一兆六千万円程度というふうに承知しております。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115004006X00220001031/29
115004006X00220001031_030	115004006X00220001031	2,000	2000-10-31	150	衆議院	環境委員会	第2号	None	水野賢一	みずのけんいち	自由民主党	None	None	30	○水野委員　つまり、非常に多額に上るわけでございますから、それをただ単にメーカーにすべてを負わせていくという考えを私はとるわけではございませんけれども、やはり拡大生産者責任という一つの流れの中で、こうした問題についても今後取り組まれることを期待したいわけでございます。　今、地球温暖化の問題、そしてオゾン層破壊の問題についても何点かお伺いをさせていただきましたけれども、こうした問題というのは、我々の世代にとってももちろん重要なことでございますし、人類の生存基盤にもかかわる問題でございますから、真摯な取り組みというものがこれまで以上に求められるわけでございます。　特に、ＣＯＰ６を目前に控えておりますので、ここにおいて、京都議定書...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115004006X00220001031/30
115004006X00220001031_031	115004006X00220001031	2,000	2000-10-31	150	衆議院	環境委員会	第2号	None	小林守	こばやしまもる	民主党・無所属クラブ	None	None	31	○小林委員長　次に、山田敏雅君。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115004006X00220001031/31
115004006X00220001031_032	115004006X00220001031	2,000	2000-10-31	150	衆議院	環境委員会	第2号	None	山田敏雅	やまだとしまさ	民主党・無所属クラブ	None	None	32	○山田（敏）委員　私は民主党の山田敏雅でございます。　質問をさせていただく前に、若干私の個人的な経験を皆様に御披露して、きょうの質問の参考にしていただきたいと思います。　私は、今から二十年前に通産省におりました。そのときフロン問題の担当者でございました。ちょうどそのときに、フロンが数十キロ上空でオゾン層を破壊するという説が出たということでございまして、私がその担当で仕事をいたしました。　そのときにやりましたことは、まず、フロンを生産していらっしゃる方、業界の方をヒアリングして、意見を聞きました。そして、そのときの大多数の方の意見は、フロンがオゾン層を破壊するというようなことは科学的に根拠のない、まるでおとぎ話のような話で...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115004006X00220001031/32
115004006X00220001031_033	115004006X00220001031	2,000	2000-10-31	150	衆議院	環境委員会	第2号	None	川口順子	かわぐちよりこ	None	環境庁長官	None	33	○川口国務大臣　ＣＯＰ６を成功させて、各国が京都議定書の現在存在する意見の相違について合意をし、そして京都議定書が二〇〇二年までに各国で批准可能となるような合意に達するということが非常に大事でございまして、そのために私は全力を尽くす所存でおります。　それで、先ほどおっしゃられましたシンクですとか、それから国内措置におけるＣＯ2の削減という問題でございますけれども、温暖化ガスを削減するあるいは吸収をするといったことについてのさまざまな枠組みといいますか、メカニズムは、九七年の京都議定書の際に大きな枠組みについては合意ができているところでございまして、その中には、京都メカニズムの三つのメカニズムというのも入っておりますし、それからそ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115004006X00220001031/33
115004006X00220001031_034	115004006X00220001031	2,000	2000-10-31	150	衆議院	環境委員会	第2号	None	山田敏雅	やまだとしまさ	民主党・無所属クラブ	None	None	34	○山田（敏）委員　この新聞の中で、ただいまおっしゃったシンクの問題、森林の吸収源について、環境庁の幹部の方のお話だそうですが、日本の主張が各国の賛同を得られる可能性はほとんどないということを言われておったそうでございます。　京都議定書の後に国内で、環境庁、通産省それぞれ集まられてでき上がった内容が今ここにございますけれども、この案について、天然林のシンク等についてはもはや世界的な流れの中で認めるべきではない、認めることによってアメリカやカナダ、森林国のＣＯ2の削減は全く無意味になってしまうという議論が強く今回出されたわけですが、いまだにこれを持ってＣＯＰ６に臨むということは、まるで自爆行為というか、それはないわけですので、その点...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115004006X00220001031/34
115004006X00220001031_035	115004006X00220001031	2,000	2000-10-31	150	衆議院	環境委員会	第2号	None	川口順子	かわぐちよりこ	None	環境庁長官	None	35	○川口国務大臣　ＣＯＰ６の場の交渉は非常に難しい交渉だというふうに思っております。　何について交渉するかということですけれども、先ほどのシンクにつきましても、それから排出権取引も含めた京都メカニズムにつきましても、それから遵守の対応につきましても、全部が交渉の対象となっております。　各国いろいろな主張がございまして、それで交渉をしていくということになるわけでございまして、まだ今交渉前の段階でございますので、どれについてどういう結果になるであろうということについて申し上げるのは差し控えさせていただきたいというふうに思います。　吸収源につきましては、いろいろな意見が現在最後の段階に向けて出つつございます。それで、各国の森林を...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115004006X00220001031/35
115004006X00220001031_036	115004006X00220001031	2,000	2000-10-31	150	衆議院	環境委員会	第2号	None	山田敏雅	やまだとしまさ	民主党・無所属クラブ	None	None	36	○山田（敏）委員　私の質問は、端的に申し上げて、日本が六％の削減を約束しました、今回のＣＯＰ６では、その中身を詳しく申し上げていると時間がかかりますけれども、達成できそうにない、そのときにどうするのかということをお聞きしたいのです。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115004006X00220001031/36
115004006X00220001031_037	115004006X00220001031	2,000	2000-10-31	150	衆議院	環境委員会	第2号	None	川口順子	かわぐちよりこ	None	環境庁長官	None	37	○川口国務大臣　交渉というのは、最後までお互いにいろいろな案を出し合って、本当に釈迦に説法でございますけれども、妥協しながらやっていくものでございまして、それぞれの国がそれぞれの考え方から、地球温暖化問題に対処するのにふさわしく、なおかついろいろな各国の状況なりを反映するような考え方、それから国際的に合意されたときにそれが運用可能であるようなシステムという観点から、いろいろな案を考え出していくというのがこれからの段階でございますので、今の段階で、何が通る、通らない、何が最終的なアウトプットとなるということについて予断を申し上げるのは避けさせていただきたいと思うわけでございます。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115004006X00220001031/37
115004006X00220001031_038	115004006X00220001031	2,000	2000-10-31	150	衆議院	環境委員会	第2号	None	山田敏雅	やまだとしまさ	民主党・無所属クラブ	None	None	38	○山田（敏）委員　わかりました。どうもありがとうございます。　それでは、そのＣＯＰ６の会議を踏まえて、日本は六％の削減を約束したわけですから、日本の吸収源についての主張が通らなかった場合はその後で考える、こういうことでよろしいのでしょうか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115004006X00220001031/38
115004006X00220001031_039	115004006X00220001031	2,000	2000-10-31	150	衆議院	環境委員会	第2号	None	川口順子	かわぐちよりこ	None	環境庁長官	None	39	○川口国務大臣　最終的にどのような決まり方をするかということにもよりますけれども、現在、環境庁では、中央環境審議会の企画政策部会の中に小委員会を設置いたしまして、六％削減目標を確実に達成するためにどのような国内の制度があり得るかということの検討を進めております。　それで、日本といたしましても、交渉の結果を踏まえ、そのような検討の結果を踏まえ、考えていくべき問題だと思っております。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115004006X00220001031/39
115004006X00220001031_040	115004006X00220001031	2,000	2000-10-31	150	衆議院	環境委員会	第2号	None	山田敏雅	やまだとしまさ	民主党・無所属クラブ	None	None	40	○山田（敏）委員　一九九八年の六月に、通産省は長期エネルギー需給見通しを出しております。このときは、原子力発電所を二十基つくります、それから新エネルギーを三倍にします、こういうような内容でございます。　現在、通産省はこのエネルギー需給の見直しをやっておりますが、もう既に原子力発電所を二十基つくるということは不可能である、民間の推計だけでも十三基になった。それから、民需、運輸部門その他、非常に需要が大きくなったということで、ゼロ％の達成も既にかなり難しくなったというふうに聞いております。　さらに、この際、六％の約束を守るためには、今の吸収源の主張が私は通るとは思いませんが、その分を削減するにはどうしたらいいかという方法が全く見...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115004006X00220001031/40
115004006X00220001031_041	115004006X00220001031	2,000	2000-10-31	150	衆議院	環境委員会	第2号	None	伊藤達也	いとうたつや	自由民主党	通商産業政務次官	None	41	○伊藤政務次官　今委員御指摘がございましたように、現在、ゼロ％を達成するのはやはり非常に厳しいという目標の中で、最大限の努力を今いたしているところでございます。　現在のエネルギー情勢を見ると、景気低迷の中で、産業部門のエネルギー消費は九八年度において前年度比マイナスとなっているものの、御指摘がございましたように、民生、運輸部門における消費の伸びが続き、九八年度の最終エネルギー消費全体は九〇年度に比べ一二％増加していること、また先ほども御指摘がございましたように、原子力発電の立地が長期化していること等、各種情勢の変化が生じております。　これらを踏まえて、現在、総合エネルギー調査会においてエネルギー政策の総合的な検討を行っている...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115004006X00220001031/41
115004006X00220001031_042	115004006X00220001031	2,000	2000-10-31	150	衆議院	環境委員会	第2号	None	山田敏雅	やまだとしまさ	民主党・無所属クラブ	None	None	42	○山田（敏）委員　どうもありがとうございました。　今お聞きのように、ゼロ％というのは非常に難しい状況になってきました。さらに、ＣＯＰ６が終わった後のことを私は今言っているのですが、吸収源の日本側の主張が認められなかった場合にはさらに三・八％マイナスにするということは、これは相当思い切った、抜本的な具体的な政策がない限り、このような国際的な約束は守れないと思います。　まして、今最初に申し上げましたように、ＣＯＰ６というのはＣＯ2の発生を減らすためにできた会議ですから、吸収源をどういう方法にやるかという議論を一生懸命する会議ではないわけですから、日本は世界に率先して、リードして、ＣＯ2の削減をさらに抜本的に進める、それが私は新し...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115004006X00220001031/42
115004006X00220001031_043	115004006X00220001031	2,000	2000-10-31	150	衆議院	環境委員会	第2号	None	伊藤達也	いとうたつや	自由民主党	通商産業政務次官	None	43	○伊藤政務次官　委員が通産省において、エネルギー政策について大変強い問題意識を持ちながら今日まで来られているということを重々承知しておりますし、商工委員会等におきましてもいろいろな御意見を承っているところでございます。　今御指摘がございましたクリーンエネルギー自動車につきましても、私の選挙区におきましても電気自動車の導入を多摩ニュータウンにおいて行わせていただいたり、あるいは天然ガス自動車の国際会議にも私も出させていただいて、通産省挙げてクリーンエネルギー自動車の導入促進に向けて今一生懸命努力をさせていただいているところでございます。　電気自動車などのクリーンエネルギー自動車については、運輸部門のエネルギー消費における石油依...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115004006X00220001031/43
115004006X00220001031_044	115004006X00220001031	2,000	2000-10-31	150	衆議院	環境委員会	第2号	None	山田敏雅	やまだとしまさ	民主党・無所属クラブ	None	None	44	○山田（敏）委員　ありがとうございました。　今のお答えは、私も重々承知しておりますが、一つ、電気自動車のコストという問題がございます。それから、供給源でございますが、今やっております電気自動車の販売台数は、恐らく数百台、特に、バスを電気バスにするとか、そういうことを進めていらっしゃるのですが、非常に高いものです。ですから、一万台をつくる、あるいは十万台をつくるという需要をまずつくらない限り、非常にコストが高い、ですから買わない、需要がないという問題は永遠に続くわけですから、政府として、もしＣＯＰ６でうまく交渉がいかなかった場合には、我が国が排出権を買うということは恐らく何千億円というようなレベルになると思うのですが、そのお金を払...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115004006X00220001031/44
115004006X00220001031_045	115004006X00220001031	2,000	2000-10-31	150	衆議院	環境委員会	第2号	None	伊藤達也	いとうたつや	自由民主党	通商産業政務次官	None	45	○伊藤政務次官　まず、先ほど御質問で御指摘ありました、クリーンエネルギー自動車の普及状況をちょっと触れさせていただきたいのですが、一九九八年度で、累計台数が二万八千九百五十三台、御指摘のございました電気自動車は現在二千五百台、ハイブリッドカーが二万二千五百二十八台、天然ガス自動車が三千六百四十台、そしてメタノールが二百八十五台であります。二〇一〇年度の目標として、この累計台数を三百四十三万台にしようというふうに考えております。その内訳は、電気自動車は四十一万台、ハイブリッドカーは百八十万台、天然ガス自動車は百万台、メタノールは二十二万台ということを考えているところでございます。　それから、今御質問がございました点でありますけれど...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115004006X00220001031/45
115004006X00220001031_046	115004006X00220001031	2,000	2000-10-31	150	衆議院	環境委員会	第2号	None	山田敏雅	やまだとしまさ	民主党・無所属クラブ	None	None	46	○山田（敏）委員　私が申し上げたいことは、けた数が違うということでございまして、先ほど十万キロワット、三十万キロワットという話がございました。ドイツにおいては、たしか三百万キロワットから、もうすぐ四百万キロワットということで、アメリカにおいてもそのようなレベルで行われると思いますが、一つけたが違うということ、私は、思い切って何かをするということはそういうことだということを御理解いただきたいと思います。　最後に、時間がなくなりましたので、先ほどのフロンの回収のことについて、簡単に環境庁の方にお伺いしたいのです。　フロンの回収の十年間の歴史というのは非常に遅々たるものがございまして、非常にもたついたというか、現在のフロンの回収率...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115004006X00220001031/46
115004006X00220001031_047	115004006X00220001031	2,000	2000-10-31	150	衆議院	環境委員会	第2号	None	川口順子	かわぐちよりこ	None	環境庁長官	None	47	○川口国務大臣　フロンの回収率が低いということは委員御指摘のとおりでございます。　先ほど来お話がありましたように、フロン回収が今までは関係業界やその地域による自主取り組みで進められているということでございます。フロン回収が進まない大きな理由といたしましては、一つは、先ほど出ていましたように、フロンの処理の役割分担が不明確になっているということがございます。それから、回収をすればするほど回収者が損をするという意味で、回収に経済的なインセンティブが働いていないということが考えられると思います。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115004006X00220001031/47
115004006X00220001031_048	115004006X00220001031	2,000	2000-10-31	150	衆議院	環境委員会	第2号	None	山田敏雅	やまだとしまさ	民主党・無所属クラブ	None	None	48	○山田（敏）委員　終わります。どうもありがとうございました。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115004006X00220001031/48
115004006X00220001031_049	115004006X00220001031	2,000	2000-10-31	150	衆議院	環境委員会	第2号	None	小林守	こばやしまもる	民主党・無所属クラブ	None	None	49	○小林委員長　次に、鮫島宗明君。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115004006X00220001031/49
115004006X00220001031_050	115004006X00220001031	2,000	2000-10-31	150	衆議院	環境委員会	第2号	None	鮫島宗明	さめじまむねあき	民主党・無所属クラブ	None	None	50	○鮫島委員　民主党の鮫島宗明と申します。　川口大臣には初めての質問になりますけれども、今の山田議員と一部質問がダブるかもしれませんけれども、ＣＯＰ６の問題を中心にして質問させていただきたいと思います。　いろいろなところに出ていますけれども、推進大綱で出されている日本の六％削減の内訳、これは数字も含めて、長官はハーグにいらっしゃるのでしょうけれども、世界に向けてこの数字の内訳を含めて発表なさる御予定でしょうか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115004006X00220001031/50
115004006X00220001031_051	115004006X00220001031	2,000	2000-10-31	150	衆議院	環境委員会	第2号	None	川口順子	かわぐちよりこ	None	環境庁長官	None	51	○川口国務大臣　ＣＯＰ６の会議におきましては、主たる交渉の内容といいますのは、先ほど申しましたように、先進国と途上国の間の調整、これは途上国の支援をめぐってどのような合意に達するかということでございますし、もう一つは、京都メカニズムですとか吸収源ですとか、そういった点についての先進国間の意見の相違を埋めるという作業でございます。　これからそういうディテールを決めるということになりますので、どの国が、例えば日本が何で何％削減をする予定であるということを各国が述べ合うということは想定されていないと思っております。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115004006X00220001031/51
115004006X00220001031_052	115004006X00220001031	2,000	2000-10-31	150	衆議院	環境委員会	第2号	None	鮫島宗明	さめじまむねあき	民主党・無所属クラブ	None	None	52	○鮫島委員　そうすると、今言われている、国内努力で〇・五％、吸収源で三・七％、残りが京都メカニズムで一・八％という数字は、あくまでも国内で語られている数字であって、世界に向けてこういう内訳を発表しているわけではないというふうに受け取ってよろしいのでしょうか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115004006X00220001031/52
115004006X00220001031_053	115004006X00220001031	2,000	2000-10-31	150	衆議院	環境委員会	第2号	None	川口順子	かわぐちよりこ	None	環境庁長官	None	53	○川口国務大臣　今まで外に言ったことはございません。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115004006X00220001031/53
115004006X00220001031_054	115004006X00220001031	2,000	2000-10-31	150	衆議院	環境委員会	第2号	None	鮫島宗明	さめじまむねあき	民主党・無所属クラブ	None	None	54	○鮫島委員　積極的に言っていないかもしれませんけれども、大変この数字は国際的に問題になっていまして、特に日本の案は幾つかの点で大変ユニークだと言われています。　まず、ほとんど国内努力をしないという点がユニークだ、日本の森林が一生懸命働いて三・七％も吸収してしまうというのもなかなかユニークな数字、残り一・八％を全部海外に頼るというのがさらにそれを超えてユニークだと言われていますけれども、特に三・七％、日本の森林が吸収したことにするという数字が大変大きな論議を呼んでいるのは御承知のとおりだと思います。しかも、これは従来の林業、今までやっている林業をそのまま延長しただけで三・七％も吸ってくれるという話になっています。　環境庁長官は...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115004006X00220001031/54
115004006X00220001031_055	115004006X00220001031	2,000	2000-10-31	150	衆議院	環境委員会	第2号	None	川口順子	かわぐちよりこ	None	環境庁長官	None	55	○川口国務大臣　まず、先ほど委員がおっしゃられました、対策の大半をシンクでというふうに承りましたけれども、実際はそういうことではございませんで、二〇一〇年に九〇年と比べてどれぐらい排出量がふえるかということでいきますと、二一％ふえるという想定になっております。それを、九〇年比、第一約束期間である二〇〇八年から二〇一二年の間に六％減らすということでございますので、実際に減らすのは二七％近くを削減するということが想定されているわけでございます。シンクの三・七％といいますのは、その二七％削減するうち、それが三・七％ということに最終的になるかどうかというのは別途あるかと思いますけれども、いずれにしても二七％削減する中での三・七％ということで...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115004006X00220001031/55
115004006X00220001031_056	115004006X00220001031	2,000	2000-10-31	150	衆議院	環境委員会	第2号	None	鮫島宗明	さめじまむねあき	民主党・無所属クラブ	None	None	56	○鮫島委員　ちょっと何を言っているのか全然わからない、理解できないのですけれども。九〇年に比べて現在既に数字が七、八％ふえているから、それプラス七で一三か一四だということじゃないかと思うんですけれども、ちょっと今の二七はよくわからない。時間がないから、また別の機会にします。　国会の境内にも大きなクスノキがたくさんありますけれども、育っていくと、要するに扶養家族としての幹とか根っことか枝の部分がふえていって、結局どこかで光合成をやる葉っぱと扶養家族としての非同化部分とがつり合って必ずプラス・マイナス・ゼロになってしまうというのが、これは森林、木の持つ本性ですから、これはしようがない。　日本の三・七％が非常に特異だ、あるいは非科...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115004006X00220001031/56
115004006X00220001031_057	115004006X00220001031	2,000	2000-10-31	150	衆議院	環境委員会	第2号	None	川口順子	かわぐちよりこ	None	環境庁長官	None	57	○川口国務大臣　鮫島委員が植物について大変な権威でいらっしゃるということは伺っておりまして、植物の問題について私が知っておりますことというのは非常に少ないわけでございますけれども、京都議定書でどうかというお尋ねでございます。　京都議定書、委員御案内のように三条三項と三条四項で吸収源の話というのはあるわけでございますけれども、うち三条四項が委員がおっしゃった追加的な人為的な活動による部分を規定する条項であるわけでございます。　それで、三条四項については、委員の方がお詳しいと思いますけれども、林野庁が定めております森林資源基本計画上の育成林の総面積を対象としまして、対象となる森林の総成長量をもとに炭素吸収量を計算し、さらに天然林...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115004006X00220001031/57
115004006X00220001031_058	115004006X00220001031	2,000	2000-10-31	150	衆議院	環境委員会	第2号	None	鮫島宗明	さめじまむねあき	民主党・無所属クラブ	None	None	58	○鮫島委員　私が申し上げたのは、吸収源を日本が三・七％というふうに見積もっていることに対して、国際的にさまざまな疑義が提案されています。特に、その中で天然林の部分が〇・五％吸収しているという話は、プラス・マイナス・ゼロになっているはずの環境庁の言うところの自然林、林野庁の言うところの天然林、ここまでが吸収するというのは幾ら何でも行き過ぎじゃないかという意見が大変強く出ている。これには多分抵抗できないのじゃないかと思います。　こういう日本型の吸収源の読み方というのを各国がまねするとどうなるかというのが、ことしの八月一日の条約事務局の方のデータでまとめられていまして、ことしの八月一日までに吸収源に関する見解と試算値について希望する国...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115004006X00220001031/58
115004006X00220001031_059	115004006X00220001031	2,000	2000-10-31	150	衆議院	環境委員会	第2号	None	川口順子	かわぐちよりこ	None	環境庁長官	None	59	○川口国務大臣　削減の義務を負う附属書のＩ国の中には、委員おっしゃられるように、広大な森林を持っている国もあるわけでございます。それで、先ほどの三条四項の追加的な人為的な活動というのに何が含まれるかということでございますけれども、そういう広大な森林を所有しているような国が、例えば削減目標を大幅に上回るような吸収量を獲得することになるということは避けるべきだというふうに私どもも思っております。　それで、三条四項に含めるものとして、今いろいろな意見が出ておりまして、例えば農地ですとか牧草地ですとか、そういう意見もございますけれども、国際交渉の場で、現在、このような過大な吸収量を獲得する可能性のある国について、獲得することになる吸収量...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115004006X00220001031/59
115004006X00220001031_060	115004006X00220001031	2,000	2000-10-31	150	衆議院	環境委員会	第2号	None	鮫島宗明	さめじまむねあき	民主党・無所属クラブ	None	None	60	○鮫島委員　日本の計算方法だけは科学的で、したがって日本の三・七％の吸収を認めてください、しかし、アメリカの計算は間違っているからこんな二八はだめですよというようなことは恐らく全く通らない。　こういうおかしな話になってくるのは、先ほどの山田委員の話にもありましたけれども、吸収源を当てにし過ぎる姿勢そのものに問題がありまして、やはりどうやって代替エネルギーを開発するかとか、あるいは省エネルギーをどうやって努力するかというところに主軸を置かないと、どんどん議論はおかしな方向に流れていって、日本はむしろ地球環境の問題について攪乱要因だという扱いになることを私は大変恐れます。　話をかえますけれども、海外の先進国では新エネルギーの中に...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115004006X00220001031/60
115004006X00220001031_061	115004006X00220001031	2,000	2000-10-31	150	衆議院	環境委員会	第2号	None	石破茂	いしばしげる	自由民主党	農林水産政務次官	None	61	○石破政務次官　光合成においてはほかに並ぶ者のない権威の先生に御質問いただきまして、あるいは私どもが御教授をいただかねばならぬ点がたくさんあろうかと思っております。　従来私どもが答弁をいたしておりますのは、そのことの意義を認めるに全くやぶさかではないということであります。ただ、国会でお決めおきをいただきました新しい農業・農村基本法におきましても、食料の自給率を上げるということも政策目標として、これは国会で御審議をいただき法律になっておるわけでございまして、そういたしますと、食料の自給率を上げる、遊休農地もできるだけ使っていきながら、農地の稼働率をふやしていって食料自給率を上げるんだ、どちらも大事だが、農林水産省としてはと言うと先...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115004006X00220001031/61
115004006X00220001031_062	115004006X00220001031	2,000	2000-10-31	150	衆議院	環境委員会	第2号	None	鮫島宗明	さめじまむねあき	民主党・無所属クラブ	None	None	62	○鮫島委員　またぜひじっくり議論をしてみたいとは思いますけれども、いわゆる農業空間を食料生産の場として見て食料自給率という概念は出てくるでしょうけれども、せっかくある生産装置としての農業空間をフルに活用して、そのときの経済状況なり社会状況に応じて、食料とエネルギー生産をもうちょっと一体的に考えて、今石破政務次官がおっしゃったことと一部似ているのかもしれませんけれども、食料自給率という食べ物的概念だけではなくて、エネルギーも含めた国の自立係数みたいな概念を持ち込んで、その観点から生産空間をフルに使うというような組み立てもあり得るのではないか。　確かに、従来型の小規模な生産形態をとっていたのではとてもバイオマス資源としてペイしないこ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115004006X00220001031/62
115004006X00220001031_063	115004006X00220001031	2,000	2000-10-31	150	衆議院	環境委員会	第2号	None	小林新一	None	None	農林水産省農林水産技術会議事務局長	None	63	○小林政府参考人　お答えいたします。　バイオマスエネルギーにつきまして、お米のことでございますけれども、お米からエタノールを生産するということにつきましては、技術的に可能であることは、もうこれも先生も重々御承知のとおりでございます。ただいま御指摘の有色米などの開発ということでございますが、これにつきましても、技術的には必ずしも不可能ではないというふうに考えておるわけでございます。　米について若干申させていただきますが、超多収を目的といたしました稲というのは、ホールクロップサイレージ用の稲ということで、品種開発に今鋭意取り組んでおるところでございます。そういうことではございますが、これまで育成してまいりました多収品種のお米とエ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115004006X00220001031/63
115004006X00220001031_064	115004006X00220001031	2,000	2000-10-31	150	衆議院	環境委員会	第2号	None	鮫島宗明	さめじまむねあき	民主党・無所属クラブ	None	None	64	○鮫島委員　せっかくそういうお答えをいただいたので、もうちょっと量的なことを聞きたいのですけれども、今すぐ使えるか使えないかはともかくとして、農業空間から出てくる農業系の廃棄物、それから林野空間から出てくる林産系の廃棄物としてのバイオマスエネルギー資源、およそどのぐらいのトン数があるかというのはおわかりになるでしょうか。農業空間と林業空間。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115004006X00220001031/64
115004006X00220001031_065	115004006X00220001031	2,000	2000-10-31	150	衆議院	環境委員会	第2号	None	小林新一	None	None	農林水産省農林水産技術会議事務局長	None	65	○小林政府参考人　未利用の農林系廃棄物のうち、主要なものといたしましては、林地の残材が約九百三十万立方メートル、製材工場などの廃材が七十万立方メートル、稲わらが四十七万トン、もみ殻が四十二万トン、こういうことでございます。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115004006X00220001031/65
115004006X00220001031_066	115004006X00220001031	2,000	2000-10-31	150	衆議院	環境委員会	第2号	None	鮫島宗明	さめじまむねあき	民主党・無所属クラブ	None	None	66	○鮫島委員　どうもありがとうございました。　今の数字が二〇一〇年の新エネルギーの資源として使えるかどうか。そこは、長期エネルギーの需給見通しを行う中で、今出てきたような数字に基づいてバイオマスエネルギーとして見込まれているのかどうか。通産省の方でおわかりになりますでしょうか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115004006X00220001031/66
115004006X00220001031_067	115004006X00220001031	2,000	2000-10-31	150	衆議院	環境委員会	第2号	None	伊藤達也	いとうたつや	自由民主党	通商産業政務次官	None	67	○伊藤政務次官　鮫島委員と山田委員が全く同じ問題意識を持たれているように、通産省も農林水産省もこのバイオマスエネルギーの重要性については全く同じ考えでありまして、通産省としても、この導入については積極的に取り組んでいきたいというふうに思っております。　委員御承知のとおり、我が国の場合には廃棄物系のバイオマスが中心に導入をされておりまして、現在、これが新エネルギー導入量全体の約七割を占めている状況であります。植物系バイオマスについてはいろいろ課題があるということについて今議論があったわけでありますけれども、こうした課題を乗り越えていきたいというふうに思っているところでございます。　供給量の見通しについては、総合エネルギー調査会...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115004006X00220001031/67
115004006X00220001031_068	115004006X00220001031	2,000	2000-10-31	150	衆議院	環境委員会	第2号	None	鮫島宗明	さめじまむねあき	民主党・無所属クラブ	None	None	68	○鮫島委員　通産省がお出しになっている総合エネルギー統計というのがありまして、そこに、ＯＥＣＤがその数字も含めて先進国の新エネルギーの内訳の一覧表というのをつくっていますけれども、日本だけが、バイオマスの中の「木材」、「農業廃棄物」という欄が空欄になっていまして、一番下の「黒液・その他」、これはよくわからないのですけれども、ここのところにだけ数字が入っていて、今農林水産省の方から出た数字、林産系の廃棄物約一千万トン、それから農業系の廃棄物七十万トンぐらいですか、その辺の数字はここには入ってきていないのです。要するに、二〇一〇年までの新エネルギーの需要を見込むときにこういう数字をちゃんと入れておけば、ここで一・二％程度の削減はできるの...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115004006X00220001031/68
115004006X00220001031_069	115004006X00220001031	2,000	2000-10-31	150	衆議院	環境委員会	第2号	None	川口順子	かわぐちよりこ	None	環境庁長官	None	69	○川口国務大臣　委員からさまざまな御指摘をいただき、今大変に勉強させていただいておりますけれども、そういったさまざまな技術進歩なりなんなりを反映した新しい数字、あるいは最近市民団体が幾つか、例えば省エネルギーのやり方について数字を発表いたしておりますけれども、各省連携をして、それからさまざまな新たなる知見をまた考慮に入れて、温暖化対応の六％削減という数字の議論を国内的に進めていきたいというふうに思っております。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115004006X00220001031/69
115004006X00220001031_070	115004006X00220001031	2,000	2000-10-31	150	衆議院	環境委員会	第2号	None	小林守	こばやしまもる	民主党・無所属クラブ	None	None	70	○小林委員長　鮫島君、時間が終了しております。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115004006X00220001031/70
115004006X00220001031_071	115004006X00220001031	2,000	2000-10-31	150	衆議院	環境委員会	第2号	None	鮫島宗明	さめじまむねあき	民主党・無所属クラブ	None	None	71	○鮫島委員　済みません。オーバーしておりますけれども、一つだけ。　日本は、二〇〇二年に議定書を発効させるつもりですということを内外に宣言していると思いますし、京都会議の議長であった以上、私はそういう責務があると思いますけれども、アメリカが大変この問題については後ろ向きだ。しかし、二〇〇二年という前に迫った期限がある中で、こういう質問はおかしいのかもしれませんけれども、アメリカが批准しなくても、当然日本が先行して批准するというケースはあるのが当たり前だと思いますけれども、長官の口から、アメリカが批准しなくても日本は日本で妥当と認めれば批准するということを表明いただきたいのです。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115004006X00220001031/71
115004006X00220001031_072	115004006X00220001031	2,000	2000-10-31	150	衆議院	環境委員会	第2号	None	小林守	こばやしまもる	民主党・無所属クラブ	None	None	72	○小林委員長　鮫島議員の質疑については、時間が終了しておりますので、お答えは結構でございます。　次に、中川智子さん。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115004006X00220001031/72
115004006X00220001031_073	115004006X00220001031	2,000	2000-10-31	150	衆議院	環境委員会	第2号	None	中川智子	なかがわともこ	社会民主党・市民連合	None	None	73	○中川（智）委員　社会民主党・市民連合の中川智子です。　鮫島さんとの信頼関係を今後も強くしていくために、今の質問に対する御答弁をまず長官にしていただいてから質問を始めたいと思います。お願いします。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115004006X00220001031/73
115004006X00220001031_074	115004006X00220001031	2,000	2000-10-31	150	衆議院	環境委員会	第2号	None	川口順子	かわぐちよりこ	None	環境庁長官	None	74	○川口国務大臣　まず、アメリカでございますけれども、アメリカは以前、これは正確な言葉遣いではございませんけれども、途上国の意味のある参加がない場合にはアメリカとして批准することは反対であるという上院の決議がございます。そういう決議はございますが、私どもの持っている感触としましては、アメリカ政府の交渉者は非常に前向きに一生懸命に交渉しているというふうに思っております。　それで、先ほど先進国と途上国の間の調整が大きな二つの柱の一つとして非常に重要だというふうに申しましたけれども、それは、途上国が、さまざまな支援策、技術移転ですとか能力増強ですとか、そういったことについての支援策として先進国が何をしてくれるだろうかということについて、...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115004006X00220001031/74
115004006X00220001031_075	115004006X00220001031	2,000	2000-10-31	150	衆議院	環境委員会	第2号	None	中川智子	なかがわともこ	社会民主党・市民連合	None	None	75	○中川（智）委員　本当にいいようにとって、アメリカがどのような態度であろうと、やはり日本が独自に、京都議定書に対する責任として、長官の毅然とした態度で、アメリカを引っ張っていくぐらいの決意で臨んでいただきたいということを要望として、何かとても苦しそうな今御答弁でちょっとあれですが、私たちも応援に参りたいということで今頑張っておりますので、ともに頑張っていきたい。お願いしますね。日本がやはりこれで一歩先んじてやっていくことをぜひとも長官にお願いし、私たちも応援する、そのような決意を表明したいと思います。　友情にちょっと時間をとられてしまいましたが、まず、きょうは農水省さん、厚生省さんに来ていただいて、遺伝子組み換え食品の問題で質問...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115004006X00220001031/75
115004006X00220001031_076	115004006X00220001031	2,000	2000-10-31	150	衆議院	環境委員会	第2号	None	樋口久俊	None	None	農林水産省畜産局長	None	76	○樋口政府参考人　お答え申し上げます。　日本では、えさ用の安全性確認は、開発業者が事前に私どもの方に申請をしていただいて確認をするという仕組みになっているというのは御承知だと思いますけれども、現在、お話のございましたスターリンクという品種については、申請も出ておりませんし、私どもとしては、その確認が当然行われていないわけでございますけれども、こういうお話がございまして、アメリカ側にそういうお話を聞かせていただきたいということはお話しを申し上げておりましたが、最近、我が国にお見えになっていろいろな情報交換を行っているというところでございます。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115004006X00220001031/76
115004006X00220001031_077	115004006X00220001031	2,000	2000-10-31	150	衆議院	環境委員会	第2号	None	中川智子	なかがわともこ	社会民主党・市民連合	None	None	77	○中川（智）委員　では、それに対してきっちりした情報の入手がなされたらやはりそれを公開していただくということと、それに対しての農水省の対応としてはどのようにお考えか。申請されていないということですが、しっかりとした情報収集というのはもちろんですが、もしも入ってくる、申請するという状況になったときには、やはり国民にしっかりそれを知らせ、私たちも、不安がないということでなければ、どのように流通するか、そして飼料として認可されてもアメリカで食品として使われていたということがございますので、そのようになったとき、国民への情報の開示、そのあたりに対して、もう一言お願いします。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115004006X00220001031/77
115004006X00220001031_078	115004006X00220001031	2,000	2000-10-31	150	衆議院	環境委員会	第2号	None	樋口久俊	None	None	農林水産省畜産局長	None	78	○樋口政府参考人　お答えを申し上げます。　私どもとしましては、どういうトウモロコシが使われているかという中で、そういう安全性の確認がされていないものの流通についてやはりチェックをする必要があるんじゃないかということで、実は今年度からモニタリング調査をするということにしておりまして、率直に申し上げまして、現在調査中でございます。　調査中というのは分析中だと理解していただいて結構だと思いますけれども、その結果が出ましたらなるべく早くそれはお話をしたいと思っておりますし、現在のような事態といいますか状況に、私どもとしては、やはり関心を持たなければいけないということでございまして、通常の手続とは別に、緊急に、特に畜種の中では成長が早...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115004006X00220001031/78
115004006X00220001031_079	115004006X00220001031	2,000	2000-10-31	150	衆議院	環境委員会	第2号	None	中川智子	なかがわともこ	社会民主党・市民連合	None	None	79	○中川（智）委員　市民団体であります遺伝子組み換え食品いらない！キャンペーンという団体がございまして、遺伝子組み換え食品に関してはたくさんの自治体からの、表示の問題とかで、表示が来年から実現することになったわけですが、それは飼料は対象に入っていないということでの不安の高まりというのがございます。　この遺伝子組み換え食品いらない！キャンペーン、ＮＧＯが、ことし四月、国内市販の家畜飼料を独自に検査いたしましたところ、未承認のスターリンクが検出されました。それを五月に発表したわけなんですけれども、そのことに対しては承知していらっしゃるかどうかということと、今の検査、調査というのが大体いつごろをめどにということを、短くお答え願いたいと思...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115004006X00220001031/79
115004006X00220001031_080	115004006X00220001031	2,000	2000-10-31	150	衆議院	環境委員会	第2号	None	樋口久俊	None	None	農林水産省畜産局長	None	80	○樋口政府参考人　お答えいたします。　団体の方で検出されたという事柄については承知をいたしております。したがって、私どもの方もそういう分析をしたいと思っておりますけれども、要するに、ＤＮＡで一番難しいのは、塩基配列をきちっと確認をする、それで間違いなく同じものであるかどうかというのは相当専門的な分析を要するわけですが、私どもの方でその開発業者から塩基配列の情報を入手するというようなこと、五月からすると若干おくれたものですから、それを手に入れたということと、最近新しい分析方法が開発された、これは十月の初めでございますけれども、そういうこともございまして、間違いなくきちっとした分析をしたいということでやっておりますので、何日というの...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115004006X00220001031/80
115004006X00220001031_081	115004006X00220001031	2,000	2000-10-31	150	衆議院	環境委員会	第2号	None	中川智子	なかがわともこ	社会民主党・市民連合	None	None	81	○中川（智）委員　アメリカではほぼ九〇％近く回収をして、そして栽培禁止というふうな措置をとっているわけですが、その回収してしまったスターリンクがもしかしたら日本に流れてくるんじゃないかということ。コーンに関しましては、混入率の上限も定められていないということとか、検査機能がまだきっちりしていないということで、アメリカのスターリンクが大量に日本に流れ込んでくるということに対して非常に神経質になっておりますし、これはぜひともそのようなことがないように米国政府にも働きかけていただきたい、それは強い要望としてこの場でお願いしておきます。　続きまして、厚生省に関連して伺いたいんですが、先ほどのＮＧＯの調査で、スターリンクが菓子用材料のコー...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115004006X00220001031/81
115004006X00220001031_082	115004006X00220001031	2,000	2000-10-31	150	衆議院	環境委員会	第2号	None	西本至	None	None	厚生省生活衛生局長	None	82	○西本政府参考人　御説明をいたします。　九月の十八日に、アメリカの消費者団体が、アメリカにおいては飼料としてのみ承認されているスターリンクを食品から検出したという発表をしたことを受けまして、十月の二日に米国農務省及び米国環境保護庁が二〇〇〇年度産のスターリンクを全量農家から買い上げる方針を決定したところでございます。十月の四日に、米国食品医薬品庁は、当該食品からスターリンクの検出を確認したということで、製造者に対して同製品の回収を命令いたしまして、また原料コーン等につきましてさかのぼり調査を実施しているというところでございます。十月十二日になりまして、米国環境保護庁が、当該遺伝子組み換えトウモロコシを開発したアベンティス社に対し...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115004006X00220001031/82
115004006X00220001031_083	115004006X00220001031	2,000	2000-10-31	150	衆議院	環境委員会	第2号	None	中川智子	なかがわともこ	社会民主党・市民連合	None	None	83	○中川（智）委員　国民の命と健康を預かる厚生省として、もしも使われているかもわからないということで、トウモロコシを原材料とする他の食品メーカーへの通達のような形で、やはりそのことに対して、使うべきではないし、検査というのをその会社でやるべきではないかという情報もあわせて厚生省から通達を出すべきではないかと思うのですが、その点に関して局長の御答弁をお願いいたします。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115004006X00220001031/83
115004006X00220001031_084	115004006X00220001031	2,000	2000-10-31	150	衆議院	環境委員会	第2号	None	西本至	None	None	厚生省生活衛生局長	None	84	○西本政府参考人　ただいまの御質問にちょっと関連いたしますが、十月の二十五日に、実は国内の市民団体も、日本で安全性が未審査の遺伝子組み換えトウモロコシ、いわゆるスターリンクが市販されているコーンミールから検出されていると発表を行ったところでございます。この真偽につきましては、私どもは確認検査をまずやらなければいけないということでございますので、その市民団体に対しまして、検査に用いた検体を提供していただきたい、そしてそれを我が方の国立医薬品食品衛生研究所で検査を行うということを考えているところでございます。　それで、安全性の審査のことにつきましては、現在は我が国におきましては遺伝子組み換え食品の安全性審査は法的に義務づけをしておら...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115004006X00220001031/84
115004006X00220001031_085	115004006X00220001031	2,000	2000-10-31	150	衆議院	環境委員会	第2号	None	中川智子	なかがわともこ	社会民主党・市民連合	None	None	85	○中川（智）委員　検体をやはり厚生省独自にちゃんと検査する、そして、心配しているのは、日々出回っている、きょうもあしたもそれを食べている可能性があるということなんですね。悠長に構えていられないという事態の中で、来年の四月ということを前倒ししてやるべきではないかということと、その検査結果が厚生省でしっかり出た時点では、自粛という通達を他のそれを使っている可能性のある食品メーカーへするような姿勢で臨んでいただきたいという要望ですが、それに対してお答え願いたいのです。〔近藤（昭）委員長代理退席、委員長着席〕	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115004006X00220001031/85
115004006X00220001031_086	115004006X00220001031	2,000	2000-10-31	150	衆議院	環境委員会	第2号	None	西本至	None	None	厚生省生活衛生局長	None	86	○西本政府参考人　法的には、先ほど申し上げましたように、まだ義務化が発効しておらないということでございますので、行政指導という形になろうかと思います。しかも、それも相当はっきりいたしますまでは、強い行政指導を行うということでございます。それが通達という形式をとれますのかどうかということは検討させていただきますが、まだ、今確認の検査をこれからしようとしているところでございますので、その結果を見て厳しく対応したいというふうに考えているところでございます。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115004006X00220001031/86
115004006X00220001031_087	115004006X00220001031	2,000	2000-10-31	150	衆議院	環境委員会	第2号	None	中川智子	なかがわともこ	社会民主党・市民連合	None	None	87	○中川（智）委員　早急にその確認をしっかりしていただいて、それに基づきまして、不安のないような対応をぜひとも厚生省にとっていただきたいということを強く要望しておきます。　次に、ちょっとダイオキシンのことで一言質問をしておきたいのですが、厚生省に伺います。　厚生省は、去年の十二月にいわゆる解体マニュアルというのをつくりまして、そして、能勢の問題とか、いろいろなところでダイオキシンの高濃度のその後の処理の問題でまだまだやらなければいけないことが残っているわけなんですが、厚生省がおっしゃる解体などをする際の目安としての高濃度の数値、その定義というものをまずお聞かせいただきたいのです。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115004006X00220001031/87
115004006X00220001031_088	115004006X00220001031	2,000	2000-10-31	150	衆議院	環境委員会	第2号	None	岡澤和好	None	None	厚生省生活衛生局水道環境部長	None	88	○岡澤政府参考人　お尋ねの件は、昨年の十二月に厚生省の方で策定いたしました大阪府豊能郡美化センター焼却施設内に残留した高濃度のダイオキシン類汚染物の処理技術マニュアルだと思いますけれども、この中で想定していますいわゆる高濃度ダイオキシン類汚染物と申しますのは、豊能郡の美化センターで発生した程度の非常に高濃度のダイオキシンに汚染された汚染物ということで想定しているわけでございまして、具体的な数値で規定しているわけではございません。　しかし、実際にこのマニュアルを使って処理対策を進めていくかどうかについては、個別の事例に即しましてこのマニュアルの適用を考えていくというふうにしております。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115004006X00220001031/88
115004006X00220001031_089	115004006X00220001031	2,000	2000-10-31	150	衆議院	環境委員会	第2号	None	中川智子	なかがわともこ	社会民主党・市民連合	None	None	89	○中川（智）委員　能勢なんかのは世界で初めてぐらいの高濃度でしたので、そのあたり、幾つと決められないのはよくわかるんですが、やはり余り能勢のを基準にされますと、これはちょっと大き過ぎるということで、ある程度の目安というのを厚生省は持っておくべきですし、そのあたりの議論、また次の機会にさせていただきたいと思います。　ありがとうございました。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115004006X00220001031/89
115004006X00220001031_090	115004006X00220001031	2,000	2000-10-31	150	衆議院	環境委員会	第2号	None	小林守	こばやしまもる	民主党・無所属クラブ	None	None	90	○小林委員長　次に、田端正広君。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115004006X00220001031/90
115004006X00220001031_091	115004006X00220001031	2,000	2000-10-31	150	衆議院	環境委員会	第2号	None	田端正広	たばたまさひろ	公明党	None	None	91	○田端委員　川口大臣、河合政務次官、大変御苦労さまでございます。　私の方からは、まずＣＯＰ６の問題についてお伺いしたいと思いますが、大変大事な国際会議になると思いますので、ぜひ大臣には頑張っていただきたい、こう思っておりますが、それに際して、先ほどからいろいろ質疑がされているように、考え方がどうあるのが一番いいかということを私たちもよく理解できるようにしておくことが大事だろう、こう思います。　特に、京都メカニズムの問題、補完的な手段として削減目標を達成するという、ここに余り力点を置いてしまうと、国内での努力といいますか、本当の意味の削減目標というものが形だけのものになりはしないかというのが先ほどからの質疑の大きな懸念だ、こう...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115004006X00220001031/91
115004006X00220001031_092	115004006X00220001031	2,000	2000-10-31	150	衆議院	環境委員会	第2号	None	川口順子	かわぐちよりこ	None	環境庁長官	None	92	○川口国務大臣　委員おっしゃられましたように、この京都議定書の中身、なかなかわかりにくいということでございまして、私も、環境庁長官になりまして、それからある時期必死で勉強をいたしましたけれども、今度の交渉の過程で、こういったわかりにくいいろいろな仕組みがわかりやすく説明され、それから交渉の過程が透明性を持って紹介されるということは大事だというふうに思っております。　それで、なかなか難しい交渉だと思いますけれども、ＣＯＰ６で、二〇〇二年までの京都議定書の締結が可能になるように、議定書が各国が締結可能であって、かつ運用可能であるように、一生懸命に交渉に努力をさせていただくつもりでおります。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115004006X00220001031/92
115004006X00220001031_093	115004006X00220001031	2,000	2000-10-31	150	衆議院	環境委員会	第2号	None	田端正広	たばたまさひろ	公明党	None	None	93	○田端委員　努力はぜひお願いしたいと思うのですが、ちょっと具体的なお答えがなかったのですけれども、例えば森林の問題でも、日本としてどれだけそれじゃ植樹をするか、緑をふやすか、こういったことがやはり必要だと思うのですね。そういう行為が伴って初めて、そこで差し引きしていくんだ、こういうことになると思うのです。　私は一つ提案しますけれども、要するに、森林、緑をふやす、そういう努力を具体的に環境庁がリーダーシップをとっていただきたい。　例えば、中坊公平さんあるいは建築家の安藤忠雄さんが、豊島の問題が一つのきっかけになったと思うのですが、瀬戸内海に百万本のオリーブを植樹しよう、そういうことを今民間の人が立ち上がって頑張ってやっているわ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115004006X00220001031/93
115004006X00220001031_094	115004006X00220001031	2,000	2000-10-31	150	衆議院	環境委員会	第2号	None	川口順子	かわぐちよりこ	None	環境庁長官	None	94	○川口国務大臣　先ほど、京都議定書の細かい部分について、時間が余りかかってもいけないと思いまして省略をさせていただきましたけれども、先ほどおっしゃられたような緑化の努力というのはとても大事な努力でございまして、そういった動きを広めていくということは非常に大事なことだというふうに思います。　地球温暖化対策推進大綱に基づき、グリーンプラン二〇〇〇というのがございます。それで、さらに新たな緑化空間の創出を促進するということでやっておりますし、それから、環境事業団で、現在、廃棄物の処分場跡において緑地の整備を図るというようなこともやっております。　環境庁としましては、大綱のフォローアップなどを通じまして、緑化を広げていくということに...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115004006X00220001031/94
115004006X00220001031_095	115004006X00220001031	2,000	2000-10-31	150	衆議院	環境委員会	第2号	None	田端正広	たばたまさひろ	公明党	None	None	95	○田端委員　温暖化の一つの大きなこれからのテーマにもなると思いますが、フロンの問題についても、これは緊急を要するテーマだと認識しておりますが、私たちも、そういった意味で、法制化の準備も意識の中に置いて今鋭意勉強をしている最中でございますけれども、環境庁はフロンのＨＦＣの対策に対しても、例えば今度の補正予算等で具体的に措置をとられて、そして緊急な、そういう温暖化対策を念頭に置いたそういうことが必要だ、こういうふうに思いますが、具体的に今どういう状況でございますか、お答えいただきたいと思います。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115004006X00220001031/95
115004006X00220001031_096	115004006X00220001031	2,000	2000-10-31	150	衆議院	環境委員会	第2号	None	川口順子	かわぐちよりこ	None	環境庁長官	None	96	○川口国務大臣　予算でございますけれども、まずＨＦＣにつきましては、代替それから漏えいを防止する、それから回収、破壊を推進するという三つの対策が大事だと考えております。それで、こういう対策の前提としまして、まず都道府県知事なりあるいは大規模事業者なりといった、どういう方が何をするかという対象になる方々ごとにその正確な排出量の把握を行うシステムを整備するということが大事だと思っております。　それで、予算といたしましては、平成十三年度予算としまして、ＨＦＣを含む温室効果ガスの排出量、吸収量のモニタリング等ということで三億三千万円を要求いたしておるということでございます。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115004006X00220001031/96
115004006X00220001031_097	115004006X00220001031	2,000	2000-10-31	150	衆議院	環境委員会	第2号	None	田端正広	たばたまさひろ	公明党	None	None	97	○田端委員　ぜひ積極的に前向きに対応していただきたいと思います。　循環型社会の問題についてお尋ねいたします。　この前の通常国会で基本法が成立をして、いよいよ来年一月六日、環境省昇格に伴って施行されるということになると思いますが、今この法律をどういうふうな形で具体的に準備状況として進められているのか、対応されようとしているのか。　特に、この計画案の勧告を中央環境審議会の特別部会といいますか、そこにお願いするということに、あのときの議論ではなっておりました。そして、そのメンバーは七人だったかと思いますが、そういう選任をして、そういう人にお願いをして、それが一年半かけて環境大臣に勧告される、こういう大筋の流れになっているかと思...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115004006X00220001031/97
115004006X00220001031_098	115004006X00220001031	2,000	2000-10-31	150	衆議院	環境委員会	第2号	None	河合正智	かわいまさとも	公明党	環境政務次官	None	98	○河合政務次官　循環型社会の形成に関する基本法につきましては、田端先生初めこの委員会の諸先生方の大変な御尽力によって成立したわけでございますけれども、政府におきましては、本年の九月の八日、循環型社会の形成に関する関係省庁の連絡会議を設置いたしまして、政府一体となって進める体制を整備したところでございます。　また、明年一月六日には、環境省の設置とあわせまして、循環基本計画の策定に関する規定が施行されるわけでございますが、来年一月以降は、田端先生おっしゃいましたように、中央環境審議会を中心として、基本計画に関する本格的な審議が行われることになります。　したがいまして、具体的には次の二点を御説明させていただきたいと思いますけれども...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115004006X00220001031/98
115004006X00220001031_099	115004006X00220001031	2,000	2000-10-31	150	衆議院	環境委員会	第2号	None	遠藤保雄	None	None	環境庁水質保全局長	None	99	○遠藤政府参考人　先生から中央環境審議会のあり方につきまして御質問がございましたので、補足させていただきます。　御案内のとおり、循環基本法におきましては、基本計画に幅広い分野の専門家や、あるいは広範な国民の意見が反映できるように、この国会での御質疑におきましても御指摘ございました。したがいまして、今総括政務次官より答弁がございましたように、今後、指針策定の時点、あるいは計画の策定の時点におきまして、中央環境審議会が政府にきちんと意見を述べていただく、そういう第三者機関としてきちんとした役割を果たしていただくというのは非常に重要だと考えております。　したがいまして、組織や人選の面で十分に配慮することが重要と認識しておりまして、...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115004006X00220001031/99
115004006X00220001031_100	115004006X00220001031	2,000	2000-10-31	150	衆議院	環境委員会	第2号	None	田端正広	たばたまさひろ	公明党	None	None	100	○田端委員　大変大事な問題だと思いますので、ぜひよろしくお願いしたいと思います。　循環型社会を推進する上で、非常に大きなネックになるのはごみの不法投棄の問題、産業廃棄物の不法投棄問題というのが非常に大きな問題だと私は思っております。それで、いかにしてこの不法投棄絶滅作戦を展開するかということがこれからの大きなテーマになっていくと思います。　先般、私たちは、総理及び環境庁長官にそういった意味で申し入れをさせていただきましたが、一つは、環境Ｇメンを創設して、警察、ＮＰＯ、自治体その他、皆さん協力しながらチェックしていく、そういう取り組み。　それから二つ目ですが、人工衛星とか赤外線フィルムとかヘリコプターとか、そういうものを駆...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115004006X00220001031/100
115004006X00220001031_101	115004006X00220001031	2,000	2000-10-31	150	衆議院	環境委員会	第2号	None	川口順子	かわぐちよりこ	None	環境庁長官	None	101	○川口国務大臣　先ほど五点ほどおっしゃられましたけれども、先般、公明党の御提案ということで、申し入れを承らせていただきまして、私ども環境庁は、厚生省と連携をいたしまして、そういった点につきまして、補正予算と十三年度予算でそれぞれ予算要求をしているところでございます。　時間も制約がございますと思いますので、個々のお申し入れについてどれぐらいの予算要求をしたかということについては、細かいことは申しませんけれども、先ほどおっしゃった決意ということでございますけれども、おっしゃられたうち、産業廃棄物の最終処分場確保のための公的な支援ということにつきましては、ことし、これは十二年度から都道府県が行う廃棄物処理センターの産業廃棄物の最終処分...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115004006X00220001031/101
115004006X00220001031_102	115004006X00220001031	2,000	2000-10-31	150	衆議院	環境委員会	第2号	None	田端正広	たばたまさひろ	公明党	None	None	102	○田端委員　次の問題に移ります。　十二月に閣議決定が予定されていると思いますが、新環境基本計画の問題でありますけれども、この中身、目玉といいますか、大事なのは、今度、環境税の導入の問題が大きな焦点になるのではないかと私は思っております。この環境税についてはぜひ前向きに積極的にお願いしたいと思います。　その場合に、例えば環境税というと非常に抽象的な感じがしますので、地球温暖化防止対策税とか、そういう言葉の中にはっきりと意味が込められているような税にしないと国民の理解もなかなか難しいかな、こういう思いもしますので、その辺のところの御見解をお願いしたいと思います。それによって国民の意識を喚起し、そしてまた国民の皆さんのライフスタイ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115004006X00220001031/102
115004006X00220001031_103	115004006X00220001031	2,000	2000-10-31	150	衆議院	環境委員会	第2号	None	河合正智	かわいまさとも	公明党	環境政務次官	None	103	○河合政務次官　環境税につきましてお答えさせていただきます。　本年五月に公表されました環境政策における経済的手法活用検討会報告書におきましても検討されているところでございますが、いずれにいたしましてもさまざまな議論がございます。田端先生御指摘のような地球温暖化対策税といったネーミングも含めまして、国民各層の御理解と御協力を得られるように努めるべきだと考えております。　また、自動車関係諸税のグリーン化につきましては、環境負荷の少ない自動車の税を軽くして、環境負荷の多い自動車の税を重くすることにつきまして、現在、環境庁、運輸省、通産省で共同で要望しているところでございます。　環境庁といたしましても、今後とも、両省とともに税制...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115004006X00220001031/103
115004006X00220001031_104	115004006X00220001031	2,000	2000-10-31	150	衆議院	環境委員会	第2号	None	田端正広	たばたまさひろ	公明党	None	None	104	○田端委員　ＰＣＢの回収、処理の問題についてお尋ねしたいと思います。　厚生省の方で、この前、全国の実態調査もされたようでありますが、しかし、トランスあるいはコンデンサー等四百万トン近くのまだ無害化処理のされていないＰＣＢがあるわけでありまして、これらの処理が急務であると思っております。特に、コプラナＰＣＢというのはダイオキシン類の中でも一番猛毒であると言われているわけでありまして、そういった意味で、この問題に対して積極的にメスを入れる必要があろうかと思います。大手の場合はいいんですが、中小企業の場合に非常に経済的な負担がかかるものですから、ここのところをどうするかということが最大の問題だろうと思います。　そういった意味で、私...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115004006X00220001031/104
115004006X00220001031_105	115004006X00220001031	2,000	2000-10-31	150	衆議院	環境委員会	第2号	None	川口順子	かわぐちよりこ	None	環境庁長官	None	105	○川口国務大臣　ＰＣＢを回収して無害化処理をするということが非常に大事な課題でございまして、そのためには処理体制の構築が非常に重要であるということはおっしゃるとおりでございます。　それで、今年度から処理の促進に向けて実施しているミレニアムプロジェクトに加えまして、新しく産業廃棄物処理施設モデル的整備事業、先ほどちょっと申し上げましたものにＰＣＢ処理施設を追加するということで、ただいま概算要求を行っております。　ただ、処理施設の設置が進んだとしましても、保管事業者がその処理をするに当たっての費用が高過ぎるということでございますと、処理が進まないということが考えられるわけでございまして、この保管事業者の処理に当たっての負担の軽減...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115004006X00220001031/105
115004006X00220001031_106	115004006X00220001031	2,000	2000-10-31	150	衆議院	環境委員会	第2号	None	田端正広	たばたまさひろ	公明党	None	None	106	○田端委員　以上で質問を終わります。ありがとうございました。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115004006X00220001031/106
115004006X00220001031_107	115004006X00220001031	2,000	2000-10-31	150	衆議院	環境委員会	第2号	None	小林守	こばやしまもる	民主党・無所属クラブ	None	None	107	○小林委員長　次に、藤木洋子さん。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115004006X00220001031/107
115004006X00220001031_108	115004006X00220001031	2,000	2000-10-31	150	衆議院	環境委員会	第2号	None	藤木洋子	ふじきようこ	日本共産党	None	None	108	○藤木委員　日本共産党の藤木洋子でございます。　いよいよ来月、オランダで第六回締約国会議が開催されることになるわけですけれども、そこでは、森林吸収量と排出権取引など、京都メカニズムの具体的なルールが決められるという予定になっております。この森林吸収量や京都メカニズムの成否が、いわば京都議定書の早期発効を左右する、そういうものになるわけですね。　ところで、九月の地球環境保全関係閣僚会議に環境庁が報告をされました九八年度の国内の温暖化ガス総排出量は、景気低迷の影響もございまして、前年度対比では約三・五％の減少というふうになっておりましたけれども、九〇年度対比にいたしますと、依然として約五％も上回っているわけです。京都議定書で約束...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115004006X00220001031/108
115004006X00220001031_109	115004006X00220001031	2,000	2000-10-31	150	衆議院	環境委員会	第2号	None	川口順子	かわぐちよりこ	None	環境庁長官	None	109	○川口国務大臣　委員おっしゃられましたように、九八年度の温室効果ガスの排出量が、前年度に比べて三・五％減少をいたしましたけれども、しかし、その基準年となる九〇年と比べますと、依然として五％増という形になっているということはおっしゃるとおりでございます。ただ、私ども、三・五％減少したということにつきましては、景気の影響もございましょうけれども、産業部門を初めとしたさまざまな対策の効果があらわれてきているというふうには考えております。　なお一層の対策の推進が必要だということはおっしゃるとおりでございまして、政府としましては、地球温暖化対策推進大綱に位置づけられたいろいろな施策、対策を着実に実施をしていくということが一つございます。そ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115004006X00220001031/109
115004006X00220001031_110	115004006X00220001031	2,000	2000-10-31	150	衆議院	環境委員会	第2号	None	藤木洋子	ふじきようこ	日本共産党	None	None	110	○藤木委員　企業の努力もあったというお話ではございますけれども、やはり、景気が少し上向いてきておりますと、上がってきているんですね。そういったこともぜひ十分視野に入れていただいていることとは思いますけれども、大綱では、原子力立地の推進を中心としたエネルギー対策や革新的技術開発などで二・五％削減する。ところが、代替フロンの排出などで二％増になるので差し引き〇・五％減にとどまるということになるわけです。そして、議定書上の森林吸収で〇・三％、また国全体の森林などによる純吸収量で三・七％、そして排出権取引や京都メカニズムで残りの一・八％を削減して目標を達成するということになっているわけです。　しかし、電力十社は、二十基増設するということ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115004006X00220001031/110
115004006X00220001031_111	115004006X00220001031	2,000	2000-10-31	150	衆議院	環境委員会	第2号	None	川口順子	かわぐちよりこ	None	環境庁長官	None	111	○川口国務大臣　先ほど通産省の政務次官から御説明があったかと思いますけれども、エネルギーの需給両面につきましては、現在、通産省の総合エネルギー調査会におきまして、エネルギー政策全般についての検討が行われているというふうに承知をいたしております。　それから、先ほど申しましたように、環境庁におきましても、中央環境審議会で、六％削減の目標達成のための国内制度について検討をしているところでございます。　それで、六％削減目標の達成をどういうふうに行うかということにつきましては、こういった国内での審議会等の検討状況、それからＣＯＰ６において国際的な交渉をしたときにどういうような交渉の成果になるかといったような点を踏まえまして検討を行う必...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115004006X00220001031/111
115004006X00220001031_112	115004006X00220001031	2,000	2000-10-31	150	衆議院	環境委員会	第2号	None	藤木洋子	ふじきようこ	日本共産党	None	None	112	○藤木委員　地球環境と大気汚染を考える全国市民会議、ここの気候変動防止戦略研究会というところの検討によりますと、最もエネルギー効率のよい技術の導入を推進するということであるとか、再生可能エネルギーの導入を進めること、また公共事業の半減、物流の効率化などの国内対策だけでも九〇年に対比して約九％の削減が可能だという結果が出ているわけです。　私は、二％増になる代替フロンの排出削減対策というのは、温暖化防止対策法で抑制対策が図られることになっておりますけれども、しかし、それはあくまでも抑制計画と抑制対策にすぎないわけですから、二％の増を本当に抑えるということになりますと、放出の禁止そして回収の義務づけということが必要になってくるであろう...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115004006X00220001031/112
115004006X00220001031_113	115004006X00220001031	2,000	2000-10-31	150	衆議院	環境委員会	第2号	None	河合正智	かわいまさとも	公明党	環境政務次官	None	113	○河合政務次官　結論から申し上げますと、藤木先生がおっしゃるとおりだと思います。　オゾン層保護のためのモントリオール議定書に基づきまして、先進国では、特定フロンの生産削減が進められまして、冷媒用途のフロンにつきましては、オゾン層破壊効果のないＨＦＣへの代替が進められてまいりました。　一方、このＨＦＣは、温室効果ガスでございますので、大気中への排出量が増大することが懸念されますために、その適切な回収、破壊が望まれるところでございます。　また、ＨＦＣは特定フロンと性状が類似していることから、技術的にも特定フロンと同じ手法で回収、破壊を行うことができるわけでございます。したがいまして、委員御指摘のように、規制を行います際には、...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115004006X00220001031/113
115004006X00220001031_114	115004006X00220001031	2,000	2000-10-31	150	衆議院	環境委員会	第2号	None	藤木洋子	ふじきようこ	日本共産党	None	None	114	○藤木委員　次に、森林吸収量と京都メカニズムについて伺います。　日本は、大綱に基づいて、この森林吸収量と京都メカニズムの補完措置で五・五％を賄おうということになっております。森林吸収量では、米国が天然林を除外し、ＥＵが原則として植林も天然林も排出削減に含めないとしているのに対して、日本は、天然林を含め森林全体を吸収源と考えるという通産省の三・七％と、人手のかかった育成林だけに限るという環境庁、林野庁の三・二％、この間で調整がつかずに、両論を併記して条約事務局に報告をするということになりました。国際交渉では全森林を対象とする立場で臨むと聞いております。しかし、再植林、天然林の扱いで日本の主張が認められるとは到底私は考えられないんで...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115004006X00220001031/114
115004006X00220001031_115	115004006X00220001031	2,000	2000-10-31	150	衆議院	環境委員会	第2号	None	川口順子	かわぐちよりこ	None	環境庁長官	None	115	○川口国務大臣　吸収源について先ほどからいろいろな御意見をちょうだいいたしているわけでございますけれども、各国、今の段階では、最後の締結に向けてさまざまな主張をしているわけでございます。これは吸収源についてもそうですし、京都メカニズムについても、遵守についてもそういうことでございまして、それぞれ、各国はその主張を全部ＣＯＰ６の場で議論をしていってどこかで落ちつくというのがこれからの起こることでございます。　それで、例えば二・七％というふうにおっしゃいましたけれども、私どもといたしましては、今後そういった国際交渉において必要な追加的な吸収分が確保されるように一生懸命に努めてまいるつもりでございますし、二・七％云々という数字を今から...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115004006X00220001031/115
115004006X00220001031_116	115004006X00220001031	2,000	2000-10-31	150	衆議院	環境委員会	第2号	None	藤木洋子	ふじきようこ	日本共産党	None	None	116	○藤木委員　吸収量の獲得に努める、それに努力をするということは、これは間違っているというふうに思うんですね。　では、仮に日本が主張した三・七％、これが丸々認められたとした場合に、圧倒的に有利になるのは、アメリカであるとかカナダであるとか、森林大国ですよ。ですから、他の削減努力をしなくてもこれらは目標を達成するということになってしまうわけですね。　ですから、米国などのために日本がみずから不利な立場に追い込まれるというような主張はすべきではないというふうに思いますので、私は、三・七％の主張は見直すべきだということを強調させていただきたいというふうに思います。　また、排出権取引ですけれども、こちらは、国内措置による排出削減のた...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115004006X00220001031/116
115004006X00220001031_117	115004006X00220001031	2,000	2000-10-31	150	衆議院	環境委員会	第2号	None	川口順子	かわぐちよりこ	None	環境庁長官	None	117	○川口国務大臣　まず最初に、吸収源のことについて、一方的にある枠組みが国際的に決まったときに有利になる国があるという御指摘はそのとおりでございまして、先ほど私がお話しさせていただきましたように、そういうことがあってはいけませんので、そういうことがないように国際的にさまざまな今提案がなされている段階であるということは、先ほど申し上げたとおりでございます。　それから、京都メカニズムのことでございますけれども、京都メカニズムにつきましては、議定書にそれを補完的なものにするというふうに書かれております。これは、なぜそういうふうに書かれたかといいますと、京都の会議でいろいろな議論がなされて、ぎりぎりの妥協といたしましてそういうような定性的...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115004006X00220001031/117
115004006X00220001031_118	115004006X00220001031	2,000	2000-10-31	150	衆議院	環境委員会	第2号	None	藤木洋子	ふじきようこ	日本共産党	None	None	118	○藤木委員　ですから、やはり国内対策をまず優先して実施すべきだというふうに思います。京都メカニズムの利用に上限をつけるということは不可欠だというふうに私は思うわけです。上限がなければ、先進国での国内対策をそれだけおくらせるということになります。安価な、安上がりな削減対策に依存をして、国内での対策や技術開発、また社会経済システムの転換への努力、これを怠るようなことがあってはならないというふうに思います。　それから、森林吸収量や排出権取引などでの日本の主張は、交渉の調整を難航させているのじゃないかというふうに私は思います。ＣＯＰ６で合意しなければ、事実上、京都議定書は発効できないということになるのではないかという危惧が出ておりますけ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115004006X00220001031/118
115004006X00220001031_119	115004006X00220001031	2,000	2000-10-31	150	衆議院	環境委員会	第2号	None	川口順子	かわぐちよりこ	None	環境庁長官	None	119	○川口国務大臣　交渉でございますので、先ほど来申し上げていますように、各国いろいろな主張を現段階ではいたしております。日本といたしましては、ＣＯＰ６の議論の結果として、地球の環境保全に資するような、そして各国が締結可能なようなメカニズムを持った結論に至るということが非常に望ましいと思っておりまして、そのために最大限の今努力をしているところでございますので、日本が交渉の足を引っ張っているということでは決してないというふうに私ども思っております。　それから、先ほど来、吸収源ですとか京都メカニズムですとか、そういった議論がいろいろございますけれども、それは非常に重要な話であるということは再三申し上げているとおりですけれども、同様に、発...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115004006X00220001031/119
115004006X00220001031_120	115004006X00220001031	2,000	2000-10-31	150	衆議院	環境委員会	第2号	None	藤木洋子	ふじきようこ	日本共産党	None	None	120	○藤木委員　時間ですから、もう質問はいたしませんけれども、国際交渉であるからこそ日本の態度がどうなのかという姿勢がはっきり相手に見えるように、くれぐれも国内対策に対する態度を毅然と持っていただきたいということを申し上げておりますし、ＣＯＰ３の議長国としての役割を果たすという責務の自覚を持って臨んでいただきたいということを重ねてお願いをして、質問を終わらせていただきます。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115004006X00220001031/120
115004006X00220001031_121	115004006X00220001031	2,000	2000-10-31	150	衆議院	環境委員会	第2号	None	小林守	こばやしまもる	民主党・無所属クラブ	None	None	121	○小林委員長　次に、武山百合子さん。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115004006X00220001031/121
115004006X00220001031_122	115004006X00220001031	2,000	2000-10-31	150	衆議院	環境委員会	第2号	None	武山百合子	たけやまゆりこ	自由党	None	None	122	○武山委員　自由党の武山百合子でございます。　まず第一番目に、あと二カ月で環境省になるわけですけれども、環境省になるに当たって、事務的な組織が変わっていくわけですけれども、国民の環境問題に対する期待は今大変高く、それにこたえる人員というのは圧倒的に少ない状態だと思うんです。今後、数十人単位でふえることはわかりますけれども、環境庁長官として、民間から入られて数カ月たって、環境庁を見渡されていろいろお感じになったと思うんですけれども、まず、国民の環境に対する期待にこたえるべく、要員は今後どのようにふやしていくのか。　それから、数カ月足らずで、環境庁長官として大任を果たしていらっしゃるところだと思いますけれども、実際に長官になって...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115004006X00220001031/122
115004006X00220001031_123	115004006X00220001031	2,000	2000-10-31	150	衆議院	環境委員会	第2号	None	川口順子	かわぐちよりこ	None	環境庁長官	None	123	○川口国務大臣　就任以来四カ月たちましたけれども、環境庁の職員はみんな一丸となって、今後環境省になるのにふさわしい体制をつくるべく、また環境の保全に資するための仕事をしたいということで、非常な熱意を持って仕事をしているということに私は非常に印象を強く受けております。　あと、人数についての、人についての御質問がございましたので、それは総括政務次官の方からお答えさせていただきます。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115004006X00220001031/123
115004006X00220001031_124	115004006X00220001031	2,000	2000-10-31	150	衆議院	環境委員会	第2号	None	河合正智	かわいまさとも	公明党	環境政務次官	None	124	○河合政務次官　お答えさせていただきます。　環境省となりましてからの体制でございますけれども、地球環境問題に適切に対処するための地球環境局、また廃棄物・リサイクル対策を一元的に取り扱うための廃棄物・リサイクル対策部の創設など、一官房四局三部、千百三十一人体制でスタートすることとなっております。　環境行政に対しまして、真に責任を全うできるようにその充実を図ってまいる決心でございます。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115004006X00220001031/124
115004006X00220001031_125	115004006X00220001031	2,000	2000-10-31	150	衆議院	環境委員会	第2号	None	武山百合子	たけやまゆりこ	自由党	None	None	125	○武山委員　新しく省になって、人もふえるわけですけれども、世界的に環境省を見ましたときに、圧倒的に日本の環境省としての人員は足らないと思います。国民の期待にこたえられないと思います。そのためには、まず第一歩は、今の数字だと思いますけれども、将来ふやしたいという希望があると思うのですね、環境庁長官として現場に入られて、どのぐらいの体制だったらもう少し国民の期待にこたえられるかなという、その人数はどのぐらいでしょうか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115004006X00220001031/125
115004006X00220001031_126	115004006X00220001031	2,000	2000-10-31	150	衆議院	環境委員会	第2号	None	川口順子	かわぐちよりこ	None	環境庁長官	None	126	○川口国務大臣　現在、環境庁は量よりも質で頑張っておりますけれども、今後、ますますいい仕事ができるように、ここにいらっしゃる環境委員会の委員の方々の御支援をぜひちょうだいいたしまして、可能な限り人員もふやしていきたいというふうに思っております。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115004006X00220001031/126

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