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114715261X00620000307_156 | 114715261X00620000307 | 2,000 | 2000-03-07 | 147 | 参議院 | 予算委員会 | 第6号 | None | 久保亘 | くぼわたる | 民主党・新緑風会 | None | None | 156 | ○久保亘君 時間がありませんので、またこの問題は引き続きやらせていただきます。
次に、郵政省は見えておりますか、郵政大臣に伺いますが、平成十二年度と十三年度に郵便貯金の定額貯金の大量の解約の時期が、満期解約の時期がやってまいりますが、十二年度と十三年度で解約される元利総額はそれぞれの年度で幾らになりましょうか。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/156 |
114715261X00620000307_157 | 114715261X00620000307 | 2,000 | 2000-03-07 | 147 | 参議院 | 予算委員会 | 第6号 | None | 八代英太 | やしろえいた | 自由民主党 | 郵政大臣 | None | 157 | ○国務大臣（八代英太君） お答えを申し上げます。
定額貯金の集中満期の時期に流出すると見込まれる金額、全体ではことし来年合わせて百六兆円でございますけれども、そういう中にございまして、十二年度につきましては全体が五十八兆円、平成十三年度には四十八兆円、両年度合わせて約百六兆円と、このようになっているところでございます。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/157 |
114715261X00620000307_158 | 114715261X00620000307 | 2,000 | 2000-03-07 | 147 | 参議院 | 予算委員会 | 第6号 | None | 久保亘 | くぼわたる | 民主党・新緑風会 | None | None | 158 | ○久保亘君 それでは、その五十八兆、四十八兆の中に含まれる金利といいますか利子はどれぐらいになりますか。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/158 |
114715261X00620000307_159 | 114715261X00620000307 | 2,000 | 2000-03-07 | 147 | 参議院 | 予算委員会 | 第6号 | None | 八代英太 | やしろえいた | 自由民主党 | 郵政大臣 | None | 159 | ○国務大臣（八代英太君） このうち利子額につきましては、十二年度は約二十六兆円、十三年度は約二十一兆円で、両年度合わせて約四十七兆円と見込んでおるわけでございますが、これらの利子額のうち、六十五歳以上の方々、障害を持った方々も含まれておりますけれども、非課税という例のマル優貯金分の利子額を差し引きますと、利子課税額というのは平成十二年度は約四兆五千億円ですね。うち国税分が約三兆四千億、残りは地方税ということになるわけでございます。平成十三年度は約四兆円で、国税の方は約三兆円。合わせて八兆五千億ということになりまして、国税分はそのうちの約六兆四千億円と、このように見込んでおるところでございます。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/159 |
114715261X00620000307_160 | 114715261X00620000307 | 2,000 | 2000-03-07 | 147 | 参議院 | 予算委員会 | 第6号 | None | 久保亘 | くぼわたる | 民主党・新緑風会 | None | None | 160 | ○久保亘君 大蔵大臣、この定額貯金の集中満期による国税の税収は、十二年度の予算における税収四十八兆の中に含まれておりますか。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/160 |
114715261X00620000307_161 | 114715261X00620000307 | 2,000 | 2000-03-07 | 147 | 参議院 | 予算委員会 | 第6号 | None | 宮澤喜一 | みやざわきいち | 自由民主党 | 大蔵大臣 | None | 161 | ○国務大臣（宮澤喜一君） ただいま御審議いただいております予算の中の税収に含まれております。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/161 |
114715261X00620000307_162 | 114715261X00620000307 | 2,000 | 2000-03-07 | 147 | 参議院 | 予算委員会 | 第6号 | None | 久保亘 | くぼわたる | 民主党・新緑風会 | None | None | 162 | ○久保亘君 そういたしますと、この一時的な現象をのけますと、十二年度の予算に見られる税収というのは前年度当初よりもかなり下回ることになりますね。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/162 |
114715261X00620000307_163 | 114715261X00620000307 | 2,000 | 2000-03-07 | 147 | 参議院 | 予算委員会 | 第6号 | None | 宮澤喜一 | みやざわきいち | 自由民主党 | 大蔵大臣 | None | 163 | ○国務大臣（宮澤喜一君） 本年度の、十二年度の租税及び印紙収入が四十八兆六千五百億円でございますが、これに比べまして、十一年度の当初は四十七兆一千九百億円、あと補正をいたしまして四十五兆になりますが、当初はそういう数字でございます。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/163 |
114715261X00620000307_164 | 114715261X00620000307 | 2,000 | 2000-03-07 | 147 | 参議院 | 予算委員会 | 第6号 | None | 久保亘 | くぼわたる | 民主党・新緑風会 | None | None | 164 | ○久保亘君 いや、したがって、三兆四千億というこの集中満期の金利による税収を控除いたしますと、いわゆる通常の場合で考えれば相当な税収減ということですね。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/164 |
114715261X00620000307_165 | 114715261X00620000307 | 2,000 | 2000-03-07 | 147 | 参議院 | 予算委員会 | 第6号 | None | 宮澤喜一 | みやざわきいち | 自由民主党 | 大蔵大臣 | None | 165 | ○国務大臣（宮澤喜一君） さようでございます。十一年度の当初でございますと四十七兆一千億円でございますから、四十八兆六千億円と比べますと、これがございませんと今年度の収入の方が低うございます。
なお、十一年度は補正をいたしておりますので、その場合、四十五兆六千億円と四十八兆六千億円との比較になると存じます。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/165 |
114715261X00620000307_166 | 114715261X00620000307 | 2,000 | 2000-03-07 | 147 | 参議院 | 予算委員会 | 第6号 | None | 久保亘 | くぼわたる | 民主党・新緑風会 | None | None | 166 | ○久保亘君 そうおっしゃるだろうと思っておりましたけれども、十二月の税収実績を大蔵省からいただきました。これを見ますと、補正後の四十五兆をかなり上回る見込みになっておりませんか。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/166 |
114715261X00620000307_167 | 114715261X00620000307 | 2,000 | 2000-03-07 | 147 | 参議院 | 予算委員会 | 第6号 | None | 宮澤喜一 | みやざわきいち | 自由民主党 | 大蔵大臣 | None | 167 | ○国務大臣（宮澤喜一君） それは十一年度の税収見積もりでございますね。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/167 |
114715261X00620000307_168 | 114715261X00620000307 | 2,000 | 2000-03-07 | 147 | 参議院 | 予算委員会 | 第6号 | None | 久保亘 | くぼわたる | 民主党・新緑風会 | None | None | 168 | ○久保亘君 そうです。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/168 |
114715261X00620000307_169 | 114715261X00620000307 | 2,000 | 2000-03-07 | 147 | 参議院 | 予算委員会 | 第6号 | None | 宮澤喜一 | みやざわきいち | 自由民主党 | 大蔵大臣 | None | 169 | ○国務大臣（宮澤喜一君） 十一年度の税収見積もりは、ただいまのところほぼ補正後の歳入欠陥はないというところまで報告を受けておりますので、全体としてこの四十五兆六千億円をさらに上回るかどうかは、まだ大分、六月までございますので、もう少し御猶予を願いたいと思います。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/169 |
114715261X00620000307_170 | 114715261X00620000307 | 2,000 | 2000-03-07 | 147 | 参議院 | 予算委員会 | 第6号 | None | 久保亘 | くぼわたる | 民主党・新緑風会 | None | None | 170 | ○久保亘君 来年度まで集中満期による金利から生ずる国税が三兆円ついてくるわけです。中期展望の中で財政についていろいろと大蔵省でも計算をされておりますが、成長率は十一年度で〇・六ですか、そうすると十二年度は幾らで見て税収をこういうふうに計算されておりますか。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/170 |
114715261X00620000307_171 | 114715261X00620000307 | 2,000 | 2000-03-07 | 147 | 参議院 | 予算委員会 | 第6号 | None | 宮澤喜一 | みやざわきいち | 自由民主党 | 大蔵大臣 | None | 171 | ○国務大臣（宮澤喜一君） この中期展望は、久保委員よく御承知のとおり、昭和五十年代から最初に衆議院の予算委員会で御要請がありまして出しまして、その後ごらんのような一種のプロジェクションで、今日的にはちょっとこういうものをごらん願うことにどれだけ意味があるかというような気持ちもしておりますけれども、プロジェクションでやっておりますので、したがって名目成長率は三・五％というようなありそうもないことを想定せざるを得ないのでございます。
それでございますので、今の久保委員のおっしゃいますことをきちんと申し上げますならば、税収で申しますと、このプロジェクションによりましても二〇〇一年度は五・〇％のプラスになっておりますが、その後、二〇〇二... | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/171 |
114715261X00620000307_172 | 114715261X00620000307 | 2,000 | 2000-03-07 | 147 | 参議院 | 予算委員会 | 第6号 | None | 久保亘 | くぼわたる | 民主党・新緑風会 | None | None | 172 | ○久保亘君 この中期展望は、これが現実にそうなるということを言っているわけではないという注釈が加わっておりますけれども、一・七五と三・五を前提にされたということは、来年度以降、その間には必ずおさめるという確信ですか。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/172 |
114715261X00620000307_173 | 114715261X00620000307 | 2,000 | 2000-03-07 | 147 | 参議院 | 予算委員会 | 第6号 | None | 宮澤喜一 | みやざわきいち | 自由民主党 | 大蔵大臣 | None | 173 | ○国務大臣（宮澤喜一君） 全くそうではございませんで、それがプロジェクションと申し上げておる、五十年代からやっていることの作業の続きなのでございますけれども、それでは三・五％というのは何だといいますと、経済企画庁におきまして何年間かの経済見通しのようなものをしておられまして、ただそれは、数字はバックデータであるという了解でございますけれども、そのときに三・五％という成長を想定しておる、それを使ったものでございます。
したがいまして、こういうことが現実に起こるということは全く無関係の想定というふうにお受け取りいただきたいと思います。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/173 |
114715261X00620000307_174 | 114715261X00620000307 | 2,000 | 2000-03-07 | 147 | 参議院 | 予算委員会 | 第6号 | None | 久保亘 | くぼわたる | 民主党・新緑風会 | None | None | 174 | ○久保亘君 全く現実とは無関係の展望をなさっているというのは、それはわかりました。
そうすれば、いわゆる政府の国民に対する責任論としての成長率というのはどこで見たらいいですか。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/174 |
114715261X00620000307_175 | 114715261X00620000307 | 2,000 | 2000-03-07 | 147 | 参議院 | 予算委員会 | 第6号 | None | 宮澤喜一 | みやざわきいち | 自由民主党 | 大蔵大臣 | None | 175 | ○国務大臣（宮澤喜一君） したがいまして、かつて経済企画庁が計算しておりましたような毎年ごとの成長率というものは現在存在しておりませんで、先年、経済企画庁がそういう計画を立てましたときも、数字はバックデータとして扱うと。実際数字を予測することは困難であったと思いますので、したがいまして今の政府の成長率についてのコミットメントは、毎年年末に予算編成をいたしますときの経済運営の見通しと基本的態度という中で決定するものが一応政府のコミットメントでございます。
したがいまして、平成十一年度につきましての政府の正式のコミットメントは〇・五％でございます。その後、経済企画庁がひょっとして〇・六％まで行けるかもしれないというそういう見通しを持... | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/175 |
114715261X00620000307_176 | 114715261X00620000307 | 2,000 | 2000-03-07 | 147 | 参議院 | 予算委員会 | 第6号 | None | 堺屋太一 | さかいやたいち | None | 経済企画庁長官 | None | 176 | ○国務大臣（堺屋太一君） ちょっと今の成長率のことについて申し上げますと、今議論をしておりますのは名目成長率でございます。
政府の方では、まず実質成長率というのを出しますが、それが十一年度につきましては〇・五％、名目の方は、物価が下がると見ておりまして、マイナス〇・四％でございます。そういうのが大蔵大臣のおっしゃいました見通しを立てるわけでございます。
それで、あるべき姿というのを去年長期計画にかわるものとして、ちょっと計画という言葉はやめてあるべき姿にしたんですが、その中で日本の潜在成長率という数字を出しました。これは、日本が持っている力がうまく発揮された場合の想定でございまして、現実にそうなるということではございませんが... | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/176 |
114715261X00620000307_177 | 114715261X00620000307 | 2,000 | 2000-03-07 | 147 | 参議院 | 予算委員会 | 第6号 | None | 久保亘 | くぼわたる | 民主党・新緑風会 | None | None | 177 | ○久保亘君 税財政の問題については、また財政・金融委員会でもお尋ねしたいと思っております。
最後に、宮澤大蔵大臣の財政演説の「結び」というところを非常に興味を持って読みました。危機的な財政状況を改善しつつ、同時に新しい世紀の諸課題に対応することは容易なことではないということで結ばれておりますが、これはどういうふうに解したらよろしゅうございますか。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/177 |
114715261X00620000307_178 | 114715261X00620000307 | 2,000 | 2000-03-07 | 147 | 参議院 | 予算委員会 | 第6号 | None | 宮澤喜一 | みやざわきいち | 自由民主党 | 大蔵大臣 | None | 178 | ○国務大臣（宮澤喜一君） 御自分で御経験をなさっていらっしゃいますので、くどく申し上げる必要はないわけでございますけれども、これだけの借金を実際返していくということは、これはまことに平時においても容易ならぬことだというふうに感じております。
実は、この二十一世紀に入りますときに、日本の経済社会がもう大変に変化をいたす。しかも、少子高齢化ということがございますために、殊に社会保障におきましてはどうしても歳出の増加は避けられない。世の中の変化の大きさが一つ大きな問題と思いますが、もっとわかりやすいことを言いましても、社会保障等々でどうしても負担増ということは避けられない。そういう大変に新しくお物入りのときに大きな借金を片づけるという... | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/178 |
114715261X00620000307_179 | 114715261X00620000307 | 2,000 | 2000-03-07 | 147 | 参議院 | 予算委員会 | 第6号 | None | 久保亘 | くぼわたる | 民主党・新緑風会 | None | None | 179 | ○久保亘君 次に、これは官房長官にお尋ねすることになりましょうか。
教育改革国民会議が今月中には設置されると聞いておりますが、これはどういう目的、理念を持っておつくりになりますのでしょうか。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/179 |
114715261X00620000307_180 | 114715261X00620000307 | 2,000 | 2000-03-07 | 147 | 参議院 | 予算委員会 | 第6号 | None | 青木幹雄 | あおきみきお | 自由民主党・自由国民会議 | 内閣官房長官・沖縄開発庁長官 | None | 180 | ○国務大臣（青木幹雄君） 教育改革国民会議につきましては、議員も御承知のように、百五十名を超す全国のそれぞれの分野の有識者の方々から、二月末を目標に、教育改革国民会議を立ち上げた場合どういうものを議論していいかということのアンケートを現在集めております。また、広く国民の皆さんからも、総理と文部大臣のお名前でいろんな考え方を今集めております。
現在その整理をいたしておりまして、これの整理ができた段階で、まだ構成メンバー等は決めておりませんが、どういうものを議論すべきかという基本的な問題を決めまして、その上でそれを議論していただくメンバーはどうすべきかということを検討したいと思っておりまして、今集まりましたアンケート、全国民から寄せ... | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/180 |
114715261X00620000307_181 | 114715261X00620000307 | 2,000 | 2000-03-07 | 147 | 参議院 | 予算委員会 | 第6号 | None | 久保亘 | くぼわたる | 民主党・新緑風会 | None | None | 181 | ○久保亘君 いま一つはっきりしないことがあるんですが、今度の財政演説の中で宮澤大蔵大臣がおっしゃったのは、「文教及び科学振興費については、創造的で活力に富んだ国家を目指して、教育環境の整備、高等教育・学術研究の充実」に力を入れるということをおっしゃっておりますね。
私は、教育改革国民会議がどういう議論をなさるかは、今の官房長官のお話を聞きますとしばらく待たなきゃわからぬということになりますが、環境の整備ということで、やっぱり教育の現場にとっての一番重要な環境の整備は、学級の子供たちの人数や教師の定員をどうしていくかということが非常に重要な環境整備の項目でございます。
文部大臣にお尋ねいたしますが、平成十二年度をもって第六次定... | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/181 |
114715261X00620000307_182 | 114715261X00620000307 | 2,000 | 2000-03-07 | 147 | 参議院 | 予算委員会 | 第6号 | None | 中曽根弘文 | なかそねひろふみ | 自由民主党・自由国民会議 | 文部大臣・科学技術庁長官 | None | 182 | ○国務大臣（中曽根弘文君） 今後の学級編制やそれから教職員の配置のあり方につきましては、現在、教職員配置の在り方等に関する調査研究協力者会議、ここにおきまして中央教育審議会の一昨年の答申の提言内容を基本として検討を進めているところでございます。
文部省といたしましては、平成十三年度から新たな教職員配置改善計画をスタートできるよう準備を進めていきたいと、そういうふうに考えております。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/182 |
114715261X00620000307_183 | 114715261X00620000307 | 2,000 | 2000-03-07 | 147 | 参議院 | 予算委員会 | 第6号 | None | 久保亘 | くぼわたる | 民主党・新緑風会 | None | None | 183 | ○久保亘君 それからもう一つ、高等教育に関することを重要な目標として掲げられておりますが、国立大学の独立行政法人化の問題が今非常に議論をされております。
このことについて前の文部大臣でありました有馬元東大学長は、最初はこの独立行政法人化に対して反対の御意見をお持ちでありましたが、その後、政治家におなりになってから少し考えを変えられたようであります。
しかし、賛成であっても、九十九ございます国立大学の中にはいろいろな意見があるわけです。地域との関係、地域の教育、文化、産業のみならず地域住民の生活にまで非常に密接に関係しております大学の今後のあり方というものに対していろいろな論議が加えられておりますが、有馬さんが雑誌のインタビュ... | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/183 |
114715261X00620000307_184 | 114715261X00620000307 | 2,000 | 2000-03-07 | 147 | 参議院 | 予算委員会 | 第6号 | None | 中曽根弘文 | なかそねひろふみ | 自由民主党・自由国民会議 | 文部大臣・科学技術庁長官 | None | 184 | ○国務大臣（中曽根弘文君） 国立大学の独立法人化につきましては、昨年の閣議決定におきまして、「大学の自主性を尊重しつつ、大学改革の一環として検討し、平成十五年までに結論を得る。」、そういうことになっております。
これを受けまして文部省では、有識者から御意見をいただきながら検討を進め、昨年の九月二十日でございましたか、国立大学の独立法人化の検討を行う際の基本的な方向を明らかにしたところでございます。
具体的には、国立大学における教育研究の自主性、自律性に十分な配慮が必要であること、それから、世界的水準の教育研究を行い、期待される役割を十分に果たすことが可能な教育研究条件の整備が図られることが必要であることとの考えを示したところ... | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/184 |
114715261X00620000307_185 | 114715261X00620000307 | 2,000 | 2000-03-07 | 147 | 参議院 | 予算委員会 | 第6号 | None | 久保亘 | くぼわたる | 民主党・新緑風会 | None | None | 185 | ○久保亘君 この際、私から一言意見を申し上げてこの教育問題を終わりたいと思いますが、教育改革国民会議がスタートされます際にどうしても基本に置いていただきたいのは、学校に子供を合わせるということじゃなくて、子供に学校を合わせるという視点をはっきりしてやってもらいたいと思います。学区制の問題にしても学校の校舎のあり方にしても、そういう視点が今だんだん薄くなりつつあるんじゃないかという憂慮の気持ちがありますので、特に申し上げたいことでございます。
それから、先ほど中曽根文部大臣が十三年度から定数改善計画の新しい年次計画をスタートさせるとおっしゃいました。大変結構なことだと思いますが、これをやるに当たっては、やっぱり日本の置かれている国... | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/185 |
114715261X00620000307_186 | 114715261X00620000307 | 2,000 | 2000-03-07 | 147 | 参議院 | 予算委員会 | 第6号 | None | 金子晃 | None | None | 会計検査院長 | None | 186 | ○会計検査院長（金子晃君） 九年度の航空燃料について申し上げますと、その発注は、会計法に基づき指名競争契約によって行うこととされていたものでございます。しかし、検査の結果、検査報告に指摘のとおり、指名競争契約の実施の過程において競争が有効に機能しない事態となっておりました。しかも、その事態が長年にわたって慣行化しているという事態がございました。
したがって、会計検査院としましては、こうした事態は会計法上適切ではないということで、競争入札の運用について競争が機能するような改善の措置をとるよう要請したところでございます。会計検査院の要請に従いまして防衛庁において改善の措置をとるということでございましたので、この件については会計検査院... | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/186 |
114715261X00620000307_187 | 114715261X00620000307 | 2,000 | 2000-03-07 | 147 | 参議院 | 予算委員会 | 第6号 | None | 久保亘 | くぼわたる | 民主党・新緑風会 | None | None | 187 | ○久保亘君 注意深く見守っていただくのは結構ですが、これは今あなたは大変上品に言われた。しかし、本当のところを言いますと、航空機に使われる燃料の油を大手の石油商社が談合をやって、落札しない、そして最後に商議をもって価格の交渉を行うわけです。それで、この価格の交渉を行って、今度はそこで双方が納得した値段を一番最後にはその商社と随意契約でやるというやり方でかなり高いものを調達したのではありませんか。
これは、国民の税金が非常に非効率という、あなたは今非効率ということを言われた、競争入札の機能が果たされていないと。競争入札の機能が果たされていないのではなくて、初めから談合によって十一社で山分けして、そしてこの航空燃料を高く納める、こう... | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/187 |
114715261X00620000307_188 | 114715261X00620000307 | 2,000 | 2000-03-07 | 147 | 参議院 | 予算委員会 | 第6号 | None | 金子晃 | None | None | 会計検査院長 | None | 188 | ○会計検査院長（金子晃君） 先ほど御説明いたしましたように、発注官庁において適切に入札の事務が行われていないということで、その改善の措置要求をいたしたところであります。
会計検査院といたしましては、その事実が談合に該当するかどうかということについては公正取引委員会が判断するところでありますので、会計検査院としては会計検査院法に従いまして適切な事務処理がされているかどうかという観点で措置をしたということで、これについての後の談合についての解決は現在公正取引委員会及び刑事事件として処理されているというふうに理解をしております。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/188 |
114715261X00620000307_189 | 114715261X00620000307 | 2,000 | 2000-03-07 | 147 | 参議院 | 予算委員会 | 第6号 | None | 久保亘 | くぼわたる | 民主党・新緑風会 | None | None | 189 | ○久保亘君 これは談合ということで事件になっておるんですよ。それがどうして会計検査院の検査報告では改善をするように意見を述べたということで終わっているんでしょうか。
平成九年度は一キロリットル当たり三万四千円で買われておりますが、十年度、あなた方の検査が行われて、これは二万九千円に下がって、量が大きいですから総額で約三十八億ぐらい安くなっております。それから十一年には、今度は報告書が出た後、さらに二万七千円に下がって、さらに四十億総額で下がっております。これは明らかに調達の仕方に問題あり、こういうことではなかろうかと思う。特にこの石油十一社が防衛庁と契約いたします総額は、平成七年から平成九年の間で四百八十五億もあるんです。
... | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/189 |
114715261X00620000307_190 | 114715261X00620000307 | 2,000 | 2000-03-07 | 147 | 参議院 | 予算委員会 | 第6号 | None | 瓦力 | かわらつとむ | 自由民主党 | 防衛庁長官 | None | 190 | ○国務大臣（瓦力君） お答えいたします。
今、委員御指摘のように、調達事案についての問題整理をすること、そのことは防衛行政に対する国民の信頼を確保する上でも必要でございますので、今、委員御指摘のように、抜本的に改革をするという決意で取り組んでおるところでございます。
なお、先ほど質疑がございましたように、会計検査院の指摘を受けまして、防衛庁といたしましては、燃料の課題につきましても今鋭意取り組みをいたしておるところでございますが、この事案もそれぞれに今公取委の審判でございますとか東京高裁での公判を待たなければならない問題もございますが、これらの状況を踏まえても全力を挙げて取り組んでいかなければならない課題であるということで承... | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/190 |
114715261X00620000307_191 | 114715261X00620000307 | 2,000 | 2000-03-07 | 147 | 参議院 | 予算委員会 | 第6号 | None | 久保亘 | くぼわたる | 民主党・新緑風会 | None | None | 191 | ○久保亘君 それで、特に私はこれは重大な問題だと思っておりますのは、アメリカから有償援助として提供される防衛装備品などで、金は払ったが物は送られてこないというものが随分あるように報告されておりますが、これは事実ですか。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/191 |
114715261X00620000307_192 | 114715261X00620000307 | 2,000 | 2000-03-07 | 147 | 参議院 | 予算委員会 | 第6号 | None | 瓦力 | かわらつとむ | 自由民主党 | 防衛庁長官 | None | 192 | ○国務大臣（瓦力君） 今、委員からの御指摘の問題はＦＭＳにかかわる問題かと存じますが、これらにつきましては、米側との取り決めもございまして、調達の問題にかかわりますと、若干紛争地域等には優先して物資が回るということでもございますが、私どもとしては、そういうものが我が国防衛に資するために契約を結んでやっておることでございますから、逐次それらが適切に運営されるようにたびあるごとに申し入れをし、さような改善も逐次今つくりつつあるところでございます。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/192 |
114715261X00620000307_193 | 114715261X00620000307 | 2,000 | 2000-03-07 | 147 | 参議院 | 予算委員会 | 第6号 | None | 金子晃 | None | None | 会計検査院長 | None | 193 | ○会計検査院長（金子晃君） ただいま御質問の件につきまして、会計検査院では、検査報告の中で意見表示という取り扱いではなくて処置要求という形で取り扱っております。
平成九年度につきましては、防衛庁側において処置を自主的にとるということで、処置済みという形にしておりますが、平成十年度につきましては処置要求ということで、処置済みということではなくて処置要求ということで原因の究明と改善を要求しているというところでございますので、そのように御理解いただければというふうに思います。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/193 |
114715261X00620000307_194 | 114715261X00620000307 | 2,000 | 2000-03-07 | 147 | 参議院 | 予算委員会 | 第6号 | None | 久保亘 | くぼわたる | 民主党・新緑風会 | None | None | 194 | ○久保亘君 それでは、艦船の修理について、数社に指名を行って競争入札に付するわけでありますが、入札前に一社を残して全部辞退している、そしてそこで決まると、こういうことがあるとあなた方の報告に書かれておりますね。こういうものはどう扱われるんですか。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/194 |
114715261X00620000307_195 | 114715261X00620000307 | 2,000 | 2000-03-07 | 147 | 参議院 | 予算委員会 | 第6号 | None | 金子晃 | None | None | 会計検査院長 | None | 195 | ○会計検査院長（金子晃君） そういう点を含めまして、会計検査院では院法上適切な事態ではないということで改善の処置を図るように要請をしているというところでございます。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/195 |
114715261X00620000307_196 | 114715261X00620000307 | 2,000 | 2000-03-07 | 147 | 参議院 | 予算委員会 | 第6号 | None | 久保亘 | くぼわたる | 民主党・新緑風会 | None | None | 196 | ○久保亘君 もう一つ、私は今度の報告の中で防衛庁に関するところで少し驚いて見ましたのは、海上自衛隊の横須賀地方総監部の地域通信処理システムというのを設置するに当たって、入札といいますか、契約が行われないのに契約前に納入されたり着工したり、ひどいのは四カ月半も前から工事に入っておるんですよ。
そういうようなことがどうしてできるんでしょうか。これは法律に違反することで、これは追及されなければならない問題じゃないですか。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/196 |
114715261X00620000307_197 | 114715261X00620000307 | 2,000 | 2000-03-07 | 147 | 参議院 | 予算委員会 | 第6号 | None | 金子晃 | None | None | 会計検査院長 | None | 197 | ○会計検査院長（金子晃君） 会計検査院で検査をした結果、会計法上適切な事態ではないということで掲記をいたしておるところでございます。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/197 |
114715261X00620000307_198 | 114715261X00620000307 | 2,000 | 2000-03-07 | 147 | 参議院 | 予算委員会 | 第6号 | None | 久保亘 | くぼわたる | 民主党・新緑風会 | None | None | 198 | ○久保亘君 適切ではないということではなくて、これは明らかに法律違反であるということではありませんか。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/198 |
114715261X00620000307_199 | 114715261X00620000307 | 2,000 | 2000-03-07 | 147 | 参議院 | 予算委員会 | 第6号 | None | 金子晃 | None | None | 会計検査院長 | None | 199 | ○会計検査院長（金子晃君） 説明が不適切で申しわけございませんでした。不当事項ということで取り扱っております。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/199 |
114715261X00620000307_200 | 114715261X00620000307 | 2,000 | 2000-03-07 | 147 | 参議院 | 予算委員会 | 第6号 | None | 久保亘 | くぼわたる | 民主党・新緑風会 | None | None | 200 | ○久保亘君 不当事項というのはどういう処置をとられるんですか。結局最後は、ほかに競争相手がないんだからまあいいでしょうということになっておさまるんでしょうか。契約もないのに品物がつくられたり納入されたりしてしまっているというようなのは、どういう処置をとったらいいんですか。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/200 |
114715261X00620000307_201 | 114715261X00620000307 | 2,000 | 2000-03-07 | 147 | 参議院 | 予算委員会 | 第6号 | None | 金子晃 | None | None | 会計検査院長 | None | 201 | ○会計検査院長（金子晃君） 不当事項ということで、これにつきましては、この事務を処理しました会計事務職員については懲戒処分ということになり、契約については──失礼しました、業者について指名停止という措置がとられることになっております。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/201 |
114715261X00620000307_202 | 114715261X00620000307 | 2,000 | 2000-03-07 | 147 | 参議院 | 予算委員会 | 第6号 | None | 久保亘 | くぼわたる | 民主党・新緑風会 | None | None | 202 | ○久保亘君 そうすると、その施設や設備の工事は指名停止になって中止されたんですか。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/202 |
114715261X00620000307_203 | 114715261X00620000307 | 2,000 | 2000-03-07 | 147 | 参議院 | 予算委員会 | 第6号 | None | 金子晃 | None | None | 会計検査院長 | None | 203 | ○会計検査院長（金子晃君） この点につきましては、既にでき上がっておりますので、したがって、後、処分それから指名停止という措置がとられるということになります。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/203 |
114715261X00620000307_204 | 114715261X00620000307 | 2,000 | 2000-03-07 | 147 | 参議院 | 予算委員会 | 第6号 | None | 久保亘 | くぼわたる | 民主党・新緑風会 | None | None | 204 | ○久保亘君 ここでも実際に命に従って事務処理に当たった職員が懲戒処分を受けるということで一件落着ということにされているようでありますが、非常に問題があるように思います。
防衛庁に限らず、決算報告書を見ますと、各省庁にわたってこんなことが本当に起こり得るかというようなことが非常にたくさん書かれております。これは私は、会計検査院の報告について政府としては真剣に受けとめる必要があるのではないか。毎年同じようなことが、しかも大体その指摘される件数や金額のランキングは省庁によって決まっておるようであります。
そういうことに対して、特にきょうは防衛庁の問題を取り上げてお尋ねいたしましたが、防衛庁長官、何か反論がありましたらどうぞ。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/204 |
114715261X00620000307_205 | 114715261X00620000307 | 2,000 | 2000-03-07 | 147 | 参議院 | 予算委員会 | 第6号 | None | 瓦力 | かわらつとむ | 自由民主党 | 防衛庁長官 | None | 205 | ○国務大臣（瓦力君） 大変経験の深い久保委員でいらっしゃいますので、私は反論ということはございませんが、個別の問題として御要請があれば、それぞれ用意もしてお答えをしなければならない重要な案件だと認識をいたしております。
今、格別ＬＡＣＳについての御質問もあり、またその機関からもお答えがございましたが、確かにその事案はございました。年次を追って今、通信システムでございますとか、そういう整備を図っていく大きな転換期にもありますが、年々そういう計画は着実に実施されてまいりますということになりますと、今御指摘のようなタイミングよりも先んじてそのものに着手するというようなことが起こりがちでございます。これはもう厳格にしておかなければならな... | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/205 |
114715261X00620000307_206 | 114715261X00620000307 | 2,000 | 2000-03-07 | 147 | 参議院 | 予算委員会 | 第6号 | None | 久保亘 | くぼわたる | 民主党・新緑風会 | None | None | 206 | ○久保亘君 今、防衛庁長官から誠意のある答弁をいただきました。
会計検査院の指摘そのものにも私が見ますと非常に手ぬるい感じがいたします。どうも治安を守る警察、国を守る防衛、このところにどこか後ろの方が抜けておるんじゃないかという感じがしないでもありません。
とりわけ、今問題となりました綱紀の問題で、警察関係、公安委員会を含めて、粛正並びにその責任を明確にされるよう強く要請をして、私の質疑を終わります。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/206 |
114715261X00620000307_207 | 114715261X00620000307 | 2,000 | 2000-03-07 | 147 | 参議院 | 予算委員会 | 第6号 | None | 倉田寛之 | くらたひろゆき | 自由民主党・自由国民会議 | None | None | 207 | ○委員長（倉田寛之君） 以上で久保亘君の質疑は終了いたしました。
───────────── | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/207 |
114715261X00620000307_208 | 114715261X00620000307 | 2,000 | 2000-03-07 | 147 | 参議院 | 予算委員会 | 第6号 | None | 倉田寛之 | くらたひろゆき | 自由民主党・自由国民会議 | None | None | 208 | ○委員長（倉田寛之君） 次に、竹村泰子君の質疑を行います。竹村泰子君。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/208 |
114715261X00620000307_209 | 114715261X00620000307 | 2,000 | 2000-03-07 | 147 | 参議院 | 予算委員会 | 第6号 | None | 竹村泰子 | たけむらやすこ | 民主党・新緑風会 | None | None | 209 | ○竹村泰子君 きょうは私は、国民の目から見て非常にわかりにくいと思われる財政投融資特別会計の問題について質問をさせていただきます。
そして後ほど、埼玉県の桶川というところで女子大生がストーカーによってついに殺されるに至るという問題を取り上げまして、警察の姿勢を追及していきたいというふうに思っております。
初めに、財政投融資、産業投資特別会計なんですけれども、郵貯、年金の自主運用が決まりますね。それに伴って、いよいよ二〇〇一年四月から財政投融資制度の抜本的な改革が行われることになっています。
現在の財政投融資制度においては、財政投融資を制度として一つの法律のもとに統括するものとはなっておりません。資金運用部資金及び簡保資金... | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/209 |
114715261X00620000307_210 | 114715261X00620000307 | 2,000 | 2000-03-07 | 147 | 参議院 | 予算委員会 | 第6号 | None | 宮澤喜一 | みやざわきいち | 自由民主党 | 大蔵大臣 | None | 210 | ○国務大臣（宮澤喜一君） お話しのように、お互いが財政投融資というものを国会でこうやって議論したりしておりますからそう遠いものと思っていないのかもしれませんが、国民のお立場からいうとどうも財政投融資というものはよくわからない。いろいろ公団とかいろんなものがあるらしくて財政投融資から金が来ているらしいとか、郵便貯金や年金の金は財政投融資に入っているらしいとか、それだけ知っていらっしゃったら随分国民としては知っていらっしゃる方でしょう。そのぐらいわかりにくい制度であったことは確かで、今まで長いことやってまいりまして、便利でございましたからそうやってまいりましたが、おっしゃいますように、年金、貯金の運用部への預託というものを廃止するという... | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/210 |
114715261X00620000307_211 | 114715261X00620000307 | 2,000 | 2000-03-07 | 147 | 参議院 | 予算委員会 | 第6号 | None | 竹村泰子 | たけむらやすこ | 民主党・新緑風会 | None | None | 211 | ○竹村泰子君 郵貯や年金が自主運用されるということが一つの目玉でありますけれども、財投債や財投機関債、これを発行することになっているわけですから、財政投融資の目的、機能、仕組み、機関の運営基本、あるいはどう評価するか、それからディスクロージャーなど国会に対して負う責任等々を明確にした法律を策定すべきであるというふうに思います。
大蔵大臣も今そのようにお答えくださったと思いますけれども、再度もう少し詳しくそのあたりをお聞かせ願えませんでしょうか。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/211 |
114715261X00620000307_212 | 114715261X00620000307 | 2,000 | 2000-03-07 | 147 | 参議院 | 予算委員会 | 第6号 | None | 宮澤喜一 | みやざわきいち | 自由民主党 | 大蔵大臣 | None | 212 | ○国務大臣（宮澤喜一君） それでは、まず郵便貯金、年金積立金のところから、もう御存じのことでございますが、説明せよとおっしゃいますから申し上げますが、これは、今まで預託をしておりましたものを廃止する。そういたしますと、今までその金に頼っておりました資金がなくなるわけでございますから、財政投融資資金特別会計が公債を発行する。いわばこの会計が能動的に自分で資金を調達しなければならない。黙っていても入ってくるということはなくなるわけでございます。
それで、その資金をいわゆる国の仕事に財投債の使途として使うわけでございますが、次にもう一つ、今まで財投から金を受けておりましたもろもろの何々公団、何々特殊会社は、基本的には財投から金を受ける... | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/212 |
114715261X00620000307_213 | 114715261X00620000307 | 2,000 | 2000-03-07 | 147 | 参議院 | 予算委員会 | 第6号 | None | 竹村泰子 | たけむらやすこ | 民主党・新緑風会 | None | None | 213 | ○竹村泰子君 今までは資金運用部へ全額預託されていたものが、自主運営に任すわけですから、やっぱり市場原理にのっとってリスクも負うわけですよね。ですから、そのときにはまたリスクを全部背負わせるのではなくて、財投から、またしてもそこで国債がふえるのかもしれませんが、そういう責任を負うことになるというふうに思います。
そこで、財政投融資制度が抜本的に改革されると。抜本的改革と私も大蔵省から御説明をいただきましたけれども、そこでもう一つ提案をしたいと思います。
財政投融資制度の抜本的改革の背景は財政全体の構造改革の一環としてでなければならないと思いますけれども、その基盤となります財政はますます逼迫しておりますよね。国債は毎年三十兆円... | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/213 |
114715261X00620000307_214 | 114715261X00620000307 | 2,000 | 2000-03-07 | 147 | 参議院 | 予算委員会 | 第6号 | None | 宮澤喜一 | みやざわきいち | 自由民主党 | 大蔵大臣 | None | 214 | ○国務大臣（宮澤喜一君） 昨日も、非常に大変な状況だということを申し上げました後、しかし日本の経済が正常になりましたら、また日本が二十一世紀に即応する体制ができましたら、これだけの国でございますから、国がつぶれるとか財政が立ち行かなくなるとか、とことんのことは心配はいたしませんけれどもと小さな声で言いましたところを大きな声で言っていただくと、それが申し上げたかったところではないので、大変にいろいろ苦労があるということを申し上げようとしたわけでございます。
せんだってから申し上げておりますとおり、今度のことは、この二年間やむを得ずこれだけの大変大きな借金をいたしまして、これはなかなか返済するのに容易なことではないと思っていますが、... | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/214 |
114715261X00620000307_215 | 114715261X00620000307 | 2,000 | 2000-03-07 | 147 | 参議院 | 予算委員会 | 第6号 | None | 竹村泰子 | たけむらやすこ | 民主党・新緑風会 | None | None | 215 | ○竹村泰子君 とりわけ小渕政権は減税とそれからばらまき公共事業というふうに国民は見ているわけです。そして、小渕政権になってから百二兆円の赤字国債をつくってしまったといいますか、国民はこういうふうに思っていると思います。この疑問に、一体これどうするんだろうと、私たちはともかく、将来世代はこれだけの借金を背負って一体どうしたらいいんだろうと皆さんは非常に心配しておられるのが現状ではないかと思います。
総理もなさり、そして大蔵大臣もなさり、もう国のすべての財政問題に、トップにお立ちになっておられます宮澤大蔵大臣としては、やはりこの国民の疑問に答えなければならないと思います。いやこれは何とかなるでしょうとか、いやこうやれば日本はこういう... | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/215 |
114715261X00620000307_216 | 114715261X00620000307 | 2,000 | 2000-03-07 | 147 | 参議院 | 予算委員会 | 第6号 | None | 宮澤喜一 | みやざわきいち | 自由民主党 | 大蔵大臣 | None | 216 | ○国務大臣（宮澤喜一君） この内閣になりましてから百兆円の借金をしたということはそのとおりでございますが、これは好きでしたのではありませんで、心ならずもそういうことになったわけで、国民の皆さんがこれはむだ遣いしたとおっしゃったらそれはおしかりをいただかなきゃなりませんが、むだ遣いをしたつもりではございません。
有効に使っていない部分があるというおしかりはそれはあるかもしれませんが、全体としてこれで不況を打開したらまず一つの仕事は済んだ、しかし一難去ってまた一難で、後の一難の方が確かに大きいわけでございます。
それは大きな借金になりますから、これはもう国民の皆さんに申しわけないがお願いをして、やはり時間をかけても返済をしてまい... | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/216 |
114715261X00620000307_217 | 114715261X00620000307 | 2,000 | 2000-03-07 | 147 | 参議院 | 予算委員会 | 第6号 | None | 竹村泰子 | たけむらやすこ | 民主党・新緑風会 | None | None | 217 | ○竹村泰子君 決してむだ遣いをしたわけではないというお言葉が冒頭ございましたが、きょう私は時間がなくてそちらの方できないんですけれども、私どもから見ますとやっぱりむだが随分とあります。要らない公共事業が随分とつくられている、それはもう構造を変えないとなかなか是正できないことであろうと思います。
そこで、提案と先ほど申し上げましたのは、多額の国債発行によって必要となってきた償還費等のために政府が保有を義務づけられているＮＴＴ株式、ＪＴ株式、これを現在保有している産業投資特別会計から国債整理基金特別会計に所有を移したらどうなるのでしょうか。いかがでしょうか。今は全部産業投資特別会計につぎ込まれていると言ったら大変悪い言い方かもしれま... | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/217 |
114715261X00620000307_218 | 114715261X00620000307 | 2,000 | 2000-03-07 | 147 | 参議院 | 予算委員会 | 第6号 | None | 宮澤喜一 | みやざわきいち | 自由民主党 | 大蔵大臣 | None | 218 | ○国務大臣（宮澤喜一君） おっしゃいますように、ＮＴＴにいたしましてもＪＴにいたしましても、政府が保有をしていなければならない部分、法律上そういう部分がございますが、産業投資特別会計に帰属しております株式はそういう部分でありまして、売却可能な部分、それはＮＴＴの全体の三分の二、ＪＴの二分の一でございますが、これは国債の現金償還に充てるべき資金の充実に資するため国債整理基金特別会計におっしゃいますように帰属させております。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/218 |
114715261X00620000307_219 | 114715261X00620000307 | 2,000 | 2000-03-07 | 147 | 参議院 | 予算委員会 | 第6号 | None | 竹村泰子 | たけむらやすこ | 民主党・新緑風会 | None | None | 219 | ○竹村泰子君 これは八五年二月の参議院の予算委員会、中曽根康弘大臣は「これは国債償還に使う、そういう方向に決めておるわけでございます。」とお答えになっておられます。
それから、同じく八五年の三月二十五日、竹下登国務大臣、「この電電株の問題につきましては、私どもが政府の統一的な答弁として、要するに国民共通共有の財産であるから、したがって総合的な判断をさせていただきたい」と。「私の気持ちの中には、いわば今度また法律等でお願いしております国債整理基金への直入、すなわち公債償還財源に国民の共通の財産を国民の共通の負債に充てたいものだというような気持ちはございました。」とお答えになっております。
それから、宮澤国務大臣は、八七年四月二... | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/219 |
114715261X00620000307_220 | 114715261X00620000307 | 2,000 | 2000-03-07 | 147 | 参議院 | 予算委員会 | 第6号 | None | 宮澤喜一 | みやざわきいち | 自由民主党 | 大蔵大臣 | None | 220 | ○国務大臣（宮澤喜一君） そのことをお答え申し上げているつもりでございますけれども、御承知のように、ＮＴＴにつきましてもＪＴにつきましても、政府が保有していなければならないと法律に書いてある部分がございます。
これは、つまり売ってはならないという意味でございますから、国債整理基金に入れますと、これは国債償還のときに売る財源でございますのでそこへ出してはいけないわけで、売れないのでございますから、それで産投会計に置いておりますと自然に配当が入ってまいりますのでそのような計上になっておりますわけであります。
つまり、竹村委員のおっしゃいますことをそのまま実現しようとしましたら、ＮＴＴでもＪＴでも、政府は保有義務がないということに... | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/220 |
114715261X00620000307_221 | 114715261X00620000307 | 2,000 | 2000-03-07 | 147 | 参議院 | 予算委員会 | 第6号 | None | 竹村泰子 | たけむらやすこ | 民主党・新緑風会 | None | None | 221 | ○竹村泰子君 私の言っているのは配当金収入でありまして、十二年度予算にも、産業投資特別会計の産業投資勘定には株式の配当金収入約二百八十七億円が計上されております。さらに、この産業投資勘定には、運用金の回収や同特別会計が過去に出資した財投対象機関からの納付金収入等もあわせて計上されております。総額は約一千百七億円であります。
今日、世界の水準から見ましても最悪の状態に陥っている我が国の財政の構造を改革すること、このことが大きな政治課題となっておりまして、そのためにも従来型の財政投融資のあり方について根本的に改めていこうというわけですね。
そうした大局的な見地に立って、この際、産業投資特別会計そのものを見詰め直してはいかがですか... | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/221 |
114715261X00620000307_222 | 114715261X00620000307 | 2,000 | 2000-03-07 | 147 | 参議院 | 予算委員会 | 第6号 | None | 宮澤喜一 | みやざわきいち | 自由民主党 | 大蔵大臣 | None | 222 | ○国務大臣（宮澤喜一君） それは、ちょっと新しい問題をおっしゃっておられると思います。
我が国の経済力の基盤になる技術研究の促進等と、それが産業投資特別会計の理由でございますが、お話の発端はそこへ配当が入るということですが、それは株式を持っているんですから配当が入るのは当然でございます。株式を持たなくてもいい、売ってしまえというので国債整理基金にすれば、それはこの法律の規定に反しますから、やはり法律の規定を成就させるために株式は売ってはならないところへ置かなければなりません。
そうすると、そこには配当が入ってくるわけでございますから、その配当が産投会計において技術研究とか経済力の基礎というふうなことに使われておる、こういうの... | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/222 |
114715261X00620000307_223 | 114715261X00620000307 | 2,000 | 2000-03-07 | 147 | 参議院 | 予算委員会 | 第6号 | None | 竹村泰子 | たけむらやすこ | 民主党・新緑風会 | None | None | 223 | ○竹村泰子君 非常に財政に精通しておられます大蔵大臣が、そう簡単に、私どものごとき者の言う提案を、ああそうですねとはおっしゃらないとは思っておりますけれども、そして、この重要な役割を果たしているこれらの特別のお財布をやっぱり見直さなければならないとは思いませんと、そういうお答えがあるだろうと思っておりましたけれども。
私も、これまで特別会計が果たしてきた役割、問題は非常に多々ありますけれども、全く否定しようと思っているわけではありません。しかし、財政の現状を見れば、とてもそんなことを言っておられないのではないか。苦しいことでも財政構造改革を進めていかなくてはならない、それにはどんなことができるのか、そういった見地で見れば、国民共... | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/223 |
114715261X00620000307_224 | 114715261X00620000307 | 2,000 | 2000-03-07 | 147 | 参議院 | 予算委員会 | 第6号 | None | 宮澤喜一 | みやざわきいち | 自由民主党 | 大蔵大臣 | None | 224 | ○国務大臣（宮澤喜一君） 国債整理基金に置くということは、おっしゃいますように国債の償還のために使うわけでございますから、そういうことでやってまいらなきゃなりません。
殊に今、国債整理基金の金は少のうございますから、できるだけそういう余計なことをする暇はございませんので、おっしゃいますように国債整理基金にできるだけのものを集めていきたい、そう思っております。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/224 |
114715261X00620000307_225 | 114715261X00620000307 | 2,000 | 2000-03-07 | 147 | 参議院 | 予算委員会 | 第6号 | None | 竹村泰子 | たけむらやすこ | 民主党・新緑風会 | None | None | 225 | ○竹村泰子君 将来的には廃止するべきものとお考えになっていらっしゃるわけですね。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/225 |
114715261X00620000307_226 | 114715261X00620000307 | 2,000 | 2000-03-07 | 147 | 参議院 | 予算委員会 | 第6号 | None | 宮澤喜一 | みやざわきいち | 自由民主党 | 大蔵大臣 | None | 226 | ○国務大臣（宮澤喜一君） そう申しておるわけではありませんで、原資がなくなりましたらもうそれでなくなるわけでございます。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/226 |
114715261X00620000307_227 | 114715261X00620000307 | 2,000 | 2000-03-07 | 147 | 参議院 | 予算委員会 | 第6号 | None | 竹村泰子 | たけむらやすこ | 民主党・新緑風会 | None | None | 227 | ○竹村泰子君 それに二〇〇一年度からは財政投融資制度が大きく変わり、現在の資金運用部資金特別会計、これを廃止して財政投融資を専門に取り扱う特別会計をおつくりになる、創設すると聞いておりますけれども、現状のまま新しい財政投融資を扱う専門の特別会計を創設するということになれば、財政投融資を扱う特別会計が二つできる。つまり、産業投資特別会計と新しい財政投融資専門特別会計、これが二つできてしまう。
不効率で説明がつかないと思うんですけれども、こうしたいろいろな意味から、現在の産業投資特別会計が保有しておりますＮＴＴ及びＪＴの株を国債整理基金に移す、あるいはＮＴＴ資金活用事業を全面的に廃止する等、この産業投資特別会計の整理を行う時期に来て... | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/227 |
114715261X00620000307_228 | 114715261X00620000307 | 2,000 | 2000-03-07 | 147 | 参議院 | 予算委員会 | 第6号 | None | 宮澤喜一 | みやざわきいち | 自由民主党 | 大蔵大臣 | None | 228 | ○国務大臣（宮澤喜一君） それは、先ほども申し上げましたとおり、政府が持っていなければならない一定量のＮＴＴとＪＴの株式を国債整理基金に入れるとおっしゃいますことは、国債整理基金は国債を償還しますために使う基金でございますから、ここにある財産は売るために置くわけでございます。
したがって、売ってはならないものをここに置いてはならないのでありまして、ＪＴの株とＮＴＴの株の売ってはならない部分は国債整理基金に置くわけにはまいらないわけでございまして、それは産投会計に置いて、そこで配当をもらってその配当を産業技術のために使っておる、こういうのが現状でございます。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/228 |
114715261X00620000307_229 | 114715261X00620000307 | 2,000 | 2000-03-07 | 147 | 参議院 | 予算委員会 | 第6号 | None | 竹村泰子 | たけむらやすこ | 民主党・新緑風会 | None | None | 229 | ○竹村泰子君 多分そのようにお答えになると思いまして、これは本当に新しい提案と申しますか、やっぱり抜本的に何かを変えていかないといけない。売ってはならない部分を全部売ってしまえと言っているわけではなくて、やはりそこの運用益金をどのようにどこへ入れるか、国民が一生懸命働いて、そしてできた財産をどのように使うか。
これはもう私などが言うまでもなく、宮澤大蔵大臣はいろいろとお考えになっていらっしゃると思いましたので、きょうはそういった提案をさせていただきながら、みんなでこの財政構造改革をし、しかもきちんとした、世界じゅうが見詰めている今のこの日本の経済体制を立て直すためにやはり努力をしていかなければならないという、きょうは御提案を兼ね... | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/229 |
114715261X00620000307_230 | 114715261X00620000307 | 2,000 | 2000-03-07 | 147 | 参議院 | 予算委員会 | 第6号 | None | 倉田寛之 | くらたひろゆき | 自由民主党・自由国民会議 | None | None | 230 | ○委員長（倉田寛之君） 速記をとめて。
〔速記中止〕 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/230 |
114715261X00620000307_231 | 114715261X00620000307 | 2,000 | 2000-03-07 | 147 | 参議院 | 予算委員会 | 第6号 | None | 倉田寛之 | くらたひろゆき | 自由民主党・自由国民会議 | None | None | 231 | ○委員長（倉田寛之君） 速記を起こして。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/231 |
114715261X00620000307_232 | 114715261X00620000307 | 2,000 | 2000-03-07 | 147 | 参議院 | 予算委員会 | 第6号 | None | 林則清 | None | None | 警察庁刑事局長 | None | 232 | ○政府参考人（林則清君） ただいまの上尾署へのお訴えのやりとりについては、所轄署の現場におけるやりとりについては詳細について確認できていないところでありますけれども、例えば先ほどのテープ、三人が訪ねてきたところの現状のテープを持って相談にいらっしゃったというこのテープにつきましては、内容を担当の捜査官が聞いたところ、物のやりとり、やった物を返せというような趣旨の内容で、その段階では、さらに上級の捜査員といいますか先輩捜査員とも相談しましたところ、それについてはちょっと事件性は認められないと。むしろ、そういう物品のやりとりのことであるので、市民相談といいますか、弁護士等のところで話をされたらいかがかという指導をしたやに聞いております。... | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/232 |
114715261X00620000307_233 | 114715261X00620000307 | 2,000 | 2000-03-07 | 147 | 参議院 | 予算委員会 | 第6号 | None | 田中節夫 | None | None | 警察庁長官 | None | 233 | ○政府参考人（田中節夫君） 御指摘の桶川の事件でございます。これは、委員も御指摘のように、埼玉県警が名誉毀損罪で告訴を受けまして、その捜査中に告訴人の女子大生が刺殺されたという事案でございます。まことに残念でございます。また、被害者の方に心から御冥福をお祈り申し上げますとともに、御家族の皆様にお見舞い申し上げたいと存じます。
今、委員御指摘のいろんな事項がございまして、また一部報道でもいろいろ事実の報道がございます。それが事実であるのかどうかということにつきましては目下埼玉県警におきまして調査中でございますけれども、いずれにいたしましても、今、刑事局長から御答弁申し上げましたように、一線におきまして警察署に御相談に見える方は、本... | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/233 |
114715261X00620000307_234 | 114715261X00620000307 | 2,000 | 2000-03-07 | 147 | 参議院 | 予算委員会 | 第6号 | None | 竹村泰子 | たけむらやすこ | 民主党・新緑風会 | None | None | 234 | ○竹村泰子君 これは去年の十月に起きた事件ですよね。それでいまだにそういうお答えしか出てこない、事実はまだ捜査中でわかりませんとか。そしてこの後は、この後日がまだありまして、この殺人を依頼したと目される、本当の犯人ではないかと目されるストーカーの人が北海道の屈斜路湖で自殺を遂げるという、これでもうすべてがやみの中に入ってしまったと言っても過言ではない、こういう失態を演じているわけです。
これについてどう思っておられますか。これは大変なミスであった、初動ミスであったというふうに思っているかどうか、お答えください。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/234 |
114715261X00620000307_235 | 114715261X00620000307 | 2,000 | 2000-03-07 | 147 | 参議院 | 予算委員会 | 第6号 | None | 林則清 | None | None | 警察庁刑事局長 | None | 235 | ○政府参考人（林則清君） 議員御指摘のこの自殺した犯人でございますけれども、これは当初から恐らくこの人物が名誉毀損等の後ろにおるのではないかというふうに見てはいたわけでありますけれども、これを犯人と確定するだけの材料がその後の捜査で得られない状況の後で殺人事件が起こったわけでありまして、そして十二月十九日から二十日にかけて、この殺人事件で逮捕した被疑者連中の供述によってこの自殺した男が名誉毀損の犯人でもあるということが確定できまして、一月下旬に至り、この男を直ちに指名手配をしたということで、指名手配後は彼の所在捜査その他を推進していたわけであります。
所在捜査のほか、いろんな情報収集等も推進をしておりましたところ、一月下旬に至り... | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/235 |
114715261X00620000307_236 | 114715261X00620000307 | 2,000 | 2000-03-07 | 147 | 参議院 | 予算委員会 | 第6号 | None | 竹村泰子 | たけむらやすこ | 民主党・新緑風会 | None | None | 236 | ○竹村泰子君 残念だとか残念じゃないとかじゃないですよ。
一人の若い女性が刺殺され、そしてその犯人と目される人が所在が大体わかっていたんですね。沖縄に行って、それから北海道に入って屈斜路湖近くのホテルに宿泊していたということがわかっていたはずなんですが、身柄拘束も参考人としての勾留もできなかった、だから肝心の人を亡くしてしまったという、これは警察の捜査ミス以外の何物でもないと思いますが、田中長官、どのようにお考えですか。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/236 |
114715261X00620000307_237 | 114715261X00620000307 | 2,000 | 2000-03-07 | 147 | 参議院 | 予算委員会 | 第6号 | None | 田中節夫 | None | None | 警察庁長官 | None | 237 | ○政府参考人（田中節夫君） 本件の捜査状況につきましては、ただいま刑事局長から申し上げたとおりでございます。所定の手続を経て全国に指名手配をして、私どもといたしましては懸命の捜査を続けたという状況でございます。
しかしながら、お話しのように、この犯人の真相といいますか、一番真相をつかんでいる、あるいは核心ではないかというふうに思われる犯人をこういう形で自殺せしめたということはまことに残念であります。
ただ、捜査の過程でどのような問題があったか、あるいは具体的にどういうような方法があったかにつきましては、これを検証しなければならないと思っております。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/237 |
114715261X00620000307_238 | 114715261X00620000307 | 2,000 | 2000-03-07 | 147 | 参議院 | 予算委員会 | 第6号 | None | 竹村泰子 | たけむらやすこ | 民主党・新緑風会 | None | None | 238 | ○竹村泰子君 この三度の訴えをいいかげんにあしらった刑事さんは今どのような立場に、どのような職についてどんな仕事をしておられますか。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/238 |
114715261X00620000307_239 | 114715261X00620000307 | 2,000 | 2000-03-07 | 147 | 参議院 | 予算委員会 | 第6号 | None | 林則清 | None | None | 警察庁刑事局長 | None | 239 | ○政府参考人（林則清君） まことに恐縮でございますが、現在、担当、何を担当しておるかということは存じておりません。
ただ、一言申し上げますのは、言いわけになりますけれども、詳細、いいかげんに扱ったということは私どもはないものと承知しております。それなりに訴えを聞き、我々の受けておる報告によりますと、訴えを聞き、あるいは告訴に関しては告訴の下書きもして、いろんな注意事項をお与えして告訴を受理し、そして連絡すべきは連絡をとり、そういうふうに対処していたものというふうに信じておるところでございます。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/239 |
114715261X00620000307_240 | 114715261X00620000307 | 2,000 | 2000-03-07 | 147 | 参議院 | 予算委員会 | 第6号 | None | 竹村泰子 | たけむらやすこ | 民主党・新緑風会 | None | None | 240 | ○竹村泰子君 想像で物を言ってもらっちゃ困ります、予算委員会の質問ですからね。
その刑事さんが特定できているのかどうか。そして、私はちょっと急でしたけれども予告をしているわけですから、なぜ調べてくれないんですか。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/240 |
114715261X00620000307_241 | 114715261X00620000307 | 2,000 | 2000-03-07 | 147 | 参議院 | 予算委員会 | 第6号 | None | 林則清 | None | None | 警察庁刑事局長 | None | 241 | ○政府参考人（林則清君） 怠慢でございました。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/241 |
114715261X00620000307_242 | 114715261X00620000307 | 2,000 | 2000-03-07 | 147 | 参議院 | 予算委員会 | 第6号 | None | 竹村泰子 | たけむらやすこ | 民主党・新緑風会 | None | None | 242 | ○竹村泰子君 質問できません。とんでもないですよ。質問できません。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/242 |
114715261X00620000307_243 | 114715261X00620000307 | 2,000 | 2000-03-07 | 147 | 参議院 | 予算委員会 | 第6号 | None | 倉田寛之 | くらたひろゆき | 自由民主党・自由国民会議 | None | None | 243 | ○委員長（倉田寛之君） 速記をとめて。
〔速記中止〕 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/243 |
114715261X00620000307_244 | 114715261X00620000307 | 2,000 | 2000-03-07 | 147 | 参議院 | 予算委員会 | 第6号 | None | 倉田寛之 | くらたひろゆき | 自由民主党・自由国民会議 | None | None | 244 | ○委員長（倉田寛之君） 速記を起こして。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/244 |
114715261X00620000307_245 | 114715261X00620000307 | 2,000 | 2000-03-07 | 147 | 参議院 | 予算委員会 | 第6号 | None | 林則清 | None | None | 警察庁刑事局長 | None | 245 | ○政府参考人（林則清君） ただいまのお答えはまことに不適切でございました。急に御質問を受けたためにお答えをできませんでした。失礼いたしました。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/245 |
114715261X00620000307_246 | 114715261X00620000307 | 2,000 | 2000-03-07 | 147 | 参議院 | 予算委員会 | 第6号 | None | 倉田寛之 | くらたひろゆき | 自由民主党・自由国民会議 | None | None | 246 | ○委員長（倉田寛之君） 速記をとめて。
〔速記中止〕 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/246 |
114715261X00620000307_247 | 114715261X00620000307 | 2,000 | 2000-03-07 | 147 | 参議院 | 予算委員会 | 第6号 | None | 倉田寛之 | くらたひろゆき | 自由民主党・自由国民会議 | None | None | 247 | ○委員長（倉田寛之君） 速記を起こして。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/247 |
114715261X00620000307_248 | 114715261X00620000307 | 2,000 | 2000-03-07 | 147 | 参議院 | 予算委員会 | 第6号 | None | 田中節夫 | None | None | 警察庁長官 | None | 248 | ○政府参考人（田中節夫君） 刑事局長の怠慢という答弁、まことに不適切で心からおわびを申し上げます。
委員御指摘のこの案件につきましての御質問ということで御連絡がございましたけれども、担当の刑事というところまでにつきましては調査してございませんので、後刻報告させていただきたいと存じます。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/248 |
114715261X00620000307_249 | 114715261X00620000307 | 2,000 | 2000-03-07 | 147 | 参議院 | 予算委員会 | 第6号 | None | 倉田寛之 | くらたひろゆき | 自由民主党・自由国民会議 | None | None | 249 | ○委員長（倉田寛之君） 速記をとめて。
〔速記中止〕 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/249 |
114715261X00620000307_250 | 114715261X00620000307 | 2,000 | 2000-03-07 | 147 | 参議院 | 予算委員会 | 第6号 | None | 倉田寛之 | くらたひろゆき | 自由民主党・自由国民会議 | None | None | 250 | ○委員長（倉田寛之君） 速記を起こして。
竹村泰子君の残余の時間は留保いたします。
───────────── | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/250 |
114715261X00620000307_251 | 114715261X00620000307 | 2,000 | 2000-03-07 | 147 | 参議院 | 予算委員会 | 第6号 | None | 倉田寛之 | くらたひろゆき | 自由民主党・自由国民会議 | None | None | 251 | ○委員長（倉田寛之君） 次に、魚住裕一郎君の質疑を行います。魚住裕一郎君。 | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/251 |
114715261X00620000307_252 | 114715261X00620000307 | 2,000 | 2000-03-07 | 147 | 参議院 | 予算委員会 | 第6号 | None | 魚住裕一郎 | うおずみゆういちろう | 公明党・改革クラブ | None | None | 252 | ○魚住裕一郎君 公明党・改革クラブの魚住裕一郎でございます。
平成十二年度予算につきまして、若干の点につきまして御質問をさせていただきたいと思います。
今、セーフティーネットというのがよく耳にする言葉でございまして、そういう観点から、かなりいろんな施策もこの予算案の中に含まれているというふうに認識をしているところでございますけれども、そういう観点から何点か質問をさせていただきたいと思います。
もうちょうど五年前になりますし、阪神・淡路大震災、本当に私たちの記憶に残るところでございまして、五年たっていろんな形で制度とか具体的な危機管理対応策というものが練られてきたというふうに私も認識をしております。
何点かこの当時話題... | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/252 |
114715261X00620000307_253 | 114715261X00620000307 | 2,000 | 2000-03-07 | 147 | 参議院 | 予算委員会 | 第6号 | None | 二階俊博 | にかいとしひろ | 自由党 | 運輸大臣・北海道開発庁長官 | None | 253 | ○国務大臣（二階俊博君） 阪神・淡路震災当時、救援機を初め多数のヘリコプターが被災地の上空に集中したことは事実でありますが、この安全の確保を図るとともに、救援活動を妨げないようにということで、航空情報を告知することによって、報道ヘリコプターには飛行自粛を行っていただいたところであります。
お尋ねの大震災後の対策につきましては、大震災時の経験を踏まえ、被災地周辺空域を飛行するヘリコプターについては、救援活動の円滑化、救助活動に従事する航空機の安全確保等のため、関係機関、運輸会社、団体あるいは社団法人日本新聞協会等の協力により、安全対策のマニュアルを平成八年一月に策定をいたしております。
今後、大規模災害時におきましては、地上の... | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/253 |
114715261X00620000307_254 | 114715261X00620000307 | 2,000 | 2000-03-07 | 147 | 参議院 | 予算委員会 | 第6号 | None | 魚住裕一郎 | うおずみゆういちろう | 公明党・改革クラブ | None | None | 254 | ○魚住裕一郎君 細かい点、順次お聞きしたいんですが、記者会見の都合もあるということでございますので官房長官に先にお伺いをさせていただきたいんですが、この阪神大震災の対応をめぐって常に引き合いに出されたのは、アメリカのノースリッジの地震であり、かつ非常に活躍をしたアメリカの連邦緊急事態管理庁というんでしょうか、ＦＥＭＡというような言い方をされておりますが、そういう機構が非常に注目をされました。
それに倣っていろんな対応策というものも我が日本の法制度の中でずっとくみ上げをしてきたというふうに思うのでありますが、やはりこの危機対応策というのは、志方先生の論文等を読んでみても、やはり備えと対応のルーチン化ということと、それから総合的な防... | https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/254 |
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