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114715261X00620000307_256	114715261X00620000307	2,000	2000-03-07	147	参議院	予算委員会	第6号	None	魚住裕一郎	うおずみゆういちろう	公明党・改革クラブ	None	None	256	○魚住裕一郎君　私もこの九月三日、九月一日が防災の日ですが、あえて日曜日にぶつけて、そんなシナリオがあるような防災訓練じゃなくてしっかりやろうということで、総理にも出席していただいてやろうということで聞いておるところでございますが、地方自治体のそういうことに乗っかってという、これも大事かと思うんですけれども、やはり政府としてきちんとしたそういう制度みたいなものをつくっておいて、人材が各地にいるということの方が大事じゃないのかなというふうに思うところでございまして、その点もう一度御答弁いただけますか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/256
114715261X00620000307_257	114715261X00620000307	2,000	2000-03-07	147	参議院	予算委員会	第6号	None	青木幹雄	あおきみきお	自由民主党・自由国民会議	内閣官房長官・沖縄開発庁長官	None	257	○国務大臣（青木幹雄君）　決して東京都の企画に乗っかってということじゃありませんで、政府と東京都が一緒になってという気持ちでおります。　それからまた、この問題、東京都だけじゃなくて、これを機会に、政府としても、今考えておりますことは、各県の責任者に九月三日に案内を出しまして、全国から来ていただいて、訓練を見ていただき、おたくの県でおやりになるときには政府も協力していろんな面でやりますから、どこの県でもひとつ見合ったような、その県に即したような対応をしていただきたい、そういうふうなこともあわせて行おうということを考えておりますので、御理解いただきたいと思います。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/257
114715261X00620000307_258	114715261X00620000307	2,000	2000-03-07	147	参議院	予算委員会	第6号	None	魚住裕一郎	うおずみゆういちろう	公明党・改革クラブ	None	None	258	○魚住裕一郎君　この点につきましては私も引き続き研究をし、また要望していきたいと思います。　それで次に、またもとに戻りまして、阪神・淡路大震災のときに思ったのは、非常に車がそのままになっているなとか、あるいは消防自動車のホースが足りなかったこともあったなということがございまして、その点についての対処はどうなっているのか、自治大臣・国家公安委員長にお願いしたいと思います。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/258
114715261X00620000307_259	114715261X00620000307	2,000	2000-03-07	147	参議院	予算委員会	第6号	None	保利耕輔	ほりこうすけ	自由民主党	自治大臣・国家公安委員会委員長	None	259	○国務大臣（保利耕輔君）　まず、国家公安委員長として警察の対応等について御答弁を申し上げます。　一番大きな問題は道路上の放置車両をどういうふうにするかということでありまして、これがありますと緊急自動車が通るのも通りにくいということもございまして、災害対策基本法の改正をいたしまして、通行禁止などが行われた場合の運転者の法律上の義務といたしまして、車両を道路外の場所等へ速やかに移動する、もしこれが困難な場合にはできる限り道路の左側に沿って駐車をして、そして緊急通行車両の妨害にならないような方法で駐車をすることを定めたわけであります。　それから、警察官による措置命令と通行確保のために強制措置の規定を整備いたしたところでございます。...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/259
114715261X00620000307_260	114715261X00620000307	2,000	2000-03-07	147	参議院	予算委員会	第6号	None	魚住裕一郎	うおずみゆういちろう	公明党・改革クラブ	None	None	260	○魚住裕一郎君　ありがとうございました。　それで、あのとき五年前も海外からのいろんな応援があったわけでございますけれども、救助犬というか捜索犬というか、犬も連れてこようとしてきたときに入れないというような問題があったと思うんですが、この点、今はどうなっていますか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/260
114715261X00620000307_261	114715261X00620000307	2,000	2000-03-07	147	参議院	予算委員会	第6号	None	玉沢徳一郎	たまざわとくいちろう	自由民主党	農林水産大臣	None	261	○国務大臣（玉沢徳一郎君）　犬が入ってくる場合におきましては輸入検疫を行うわけであります。一定期間、最短で十四日間でありますが係留検査を行う必要がありますけれども、阪神・淡路大震災に際しましては、事の重要性にかんがみ、特に災害発生現場において家畜防疫官が観察を行いつつ救助活動を行えるよう弾力的に運用を行ったところであります。　当時の新聞では非常に何か農林水産省が一定の期間を設けて邪魔をしているように書かれておるわけでありますが、そういう事実は全くございません。当時、震災が発生したのは一月十七日であります。受け入れの要請があったのは一月十八日でありましたが、迅速な対応により、その翌日である一月十九日から救助活動を行っているのが実際...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/261
114715261X00620000307_262	114715261X00620000307	2,000	2000-03-07	147	参議院	予算委員会	第6号	None	魚住裕一郎	うおずみゆういちろう	公明党・改革クラブ	None	None	262	○魚住裕一郎君　あともう一つ、海外からも見えるわけですが、お医者さんあるいは薬という面ではどのような対応になっているんでしょうか。要するに、日本法における医師ではありませんし、未承認の薬もあるだろうということでございます。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/262
114715261X00620000307_263	114715261X00620000307	2,000	2000-03-07	147	参議院	予算委員会	第6号	None	丹羽雄哉	にわゆうや	自由民主党	厚生大臣	None	263	○国務大臣（丹羽雄哉君）　厚生省関係では、この大震災の教訓を踏まえまして、その後の平成八年十月でございますが、防災業務計画の全面改正を行いまして、緊急時におきまして必要な医療や医薬品の提供に支障がないよう遺漏なきを期しておるところでございます。　また、せっかくの諸外国からの善意にむだが生じないように、その時々の状況に応じまして柔軟に対応することにいたしておるような次第でございます。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/263
114715261X00620000307_264	114715261X00620000307	2,000	2000-03-07	147	参議院	予算委員会	第6号	None	魚住裕一郎	うおずみゆういちろう	公明党・改革クラブ	None	None	264	○魚住裕一郎君　それは法改正をしてきちっと対応しているということですか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/264
114715261X00620000307_265	114715261X00620000307	2,000	2000-03-07	147	参議院	予算委員会	第6号	None	丹羽雄哉	にわゆうや	自由民主党	厚生大臣	None	265	○国務大臣（丹羽雄哉君）　法改正ではございません。緊急事態におきます厚生省内の一つの業務計画でございます。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/265
114715261X00620000307_266	114715261X00620000307	2,000	2000-03-07	147	参議院	予算委員会	第6号	None	魚住裕一郎	うおずみゆういちろう	公明党・改革クラブ	None	None	266	○魚住裕一郎君　逆に言うと、それの法制度をきちっと改正して、緊急避難的にというのはある意味では超法規的にというのと同じなわけでございまして、やはりその計画に従って法的な裏づけもきっちりやっておくべきではないかと思うんですが、いかがでしょうか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/266
114715261X00620000307_267	114715261X00620000307	2,000	2000-03-07	147	参議院	予算委員会	第6号	None	丹羽雄哉	にわゆうや	自由民主党	厚生大臣	None	267	○国務大臣（丹羽雄哉君）　結局、例えば外国の医師の場合には日本の医療免許を持たないわけでございますし、また未承認の薬ではその責任問題というものがございまして、あくまでも私どもはこのような非常事態に限らせていただいておるような次第でございます。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/267
114715261X00620000307_268	114715261X00620000307	2,000	2000-03-07	147	参議院	予算委員会	第6号	None	魚住裕一郎	うおずみゆういちろう	公明党・改革クラブ	None	None	268	○魚住裕一郎君　この間テレビの放送で、緊急事態、アメリカの洪水の状況が映し出されておりました。水が引いた後すぐ係の方が見えて、家の損害の査定というんでしょうか、状況を見て回って、しばらくしたら小切手が来たというようなことがございました。　アメリカでは洪水保険というのをかなりきっちりやっているようでございまして、日本において大規模な自然災害に対応できるものは一体何なのかなと。地震保険というのがあると思いますけれども、この概要というのはどうなっているんでしょうか、お願いいたします。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/268
114715261X00620000307_269	114715261X00620000307	2,000	2000-03-07	147	参議院	予算委員会	第6号	None	宮澤喜一	みやざわきいち	自由民主党	大蔵大臣	None	269	○国務大臣（宮澤喜一君）　古いことで申しますと、戦争中に幾つか地震がありまして、政府が地震保険をいたしましたが、これは空襲、火災、戦争保険と附帯したりしておりました。　戦後は新潟地震がありまして、あの後、地震保険に関する法律というのがまた復活いたしまして、それで現在は、普通でございますと保険会社がとります火災保険に、普通は地震や噴火は事故になりませんので、附帯してプレミアムを取りましてあの保険をやっております。したがいまして、附帯した部分は、地震が起こりますとロスが大きゅうございますから、政府が再保険をしている形になっております。　ですから、特にそれを希望されますと、建物で五千万円、家財で千万円だそうですが、いわゆる普通の保...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/269
114715261X00620000307_270	114715261X00620000307	2,000	2000-03-07	147	参議院	予算委員会	第6号	None	魚住裕一郎	うおずみゆういちろう	公明党・改革クラブ	None	None	270	○魚住裕一郎君　地震保険は高いんだろうなというふうに思うんです、保険料が。そういうこともあるんでしょうが、積極的にぜひＰＲをしていただきたいというふうに思います。　ただ、これは政府で再保険をしているということで、四兆一千億までの枠をとっているというふうに承知をしているわけでございますが、これは実際、今のアメリカの事例を考えた場合に、やはり生活再建という観点からしてみると、積極的にこういう保険制度というものを充実させていかなきゃいけないというふうに思うところでございますが、この点、国土庁は防災の中心的な役所でございますが、どのようにお考えでしょうか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/270
114715261X00620000307_271	114715261X00620000307	2,000	2000-03-07	147	参議院	予算委員会	第6号	None	中山正暉	なかやままさあき	自由民主党	建設大臣・国土庁長官	None	271	○国務大臣（中山正暉君）　お答えを申し上げます。　我が国におきましては、個人の財産の維持管理はあくまでも個人の責任のもとになされるのが原則となっているところでございまして、現在、既に自然災害による被害を補てんすることを目的として、民間保険事業者等による各種保険や、それからまた共済制度が存在しております。　例えば自然災害から住宅、家財を守るための住宅総合保険、それからＪＡ建物更生共済等の各種の共済制度が提供されているということでございますが、地震災害に対しましては地震保険が存在をしている。今、大蔵大臣からも御答弁がございましたが、三十九年の新潟地震から四十一年に地震保険法というのがつくられまして、政府が再保険をすることとなって...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/271
114715261X00620000307_272	114715261X00620000307	2,000	2000-03-07	147	参議院	予算委員会	第6号	None	魚住裕一郎	うおずみゆういちろう	公明党・改革クラブ	None	None	272	○魚住裕一郎君　ぜひ前向きに検討をしていただきたいというふうに思います。　アメリカの洪水保険というのは国家洪水保険制度というような形になっていて、民間保険会社にとっては保険損失のない保険という形で、連邦政府が一〇〇％補償するというような形になっているところでございまして、現在ある地震保険制度、やっぱりちょっと物足りないなといいますか、もちろん国土庁長官も今あるいろんな民間の保険制度で十分だというふうなお考えではないというふうに思うわけでございますが、ぜひ積極的に御検討いただきたい。　その場合、やはり政府の裏づけといいますか、そういうのが重要になってくるわけでございますけれども、大変な財政状況といいますか、何とか景気回復して立...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/272
114715261X00620000307_273	114715261X00620000307	2,000	2000-03-07	147	参議院	予算委員会	第6号	None	宮澤喜一	みやざわきいち	自由民主党	大蔵大臣	None	273	○国務大臣（宮澤喜一君）　今の地震のことでございましたら、結局、附帯をして保険会社がそういう契約をとりますと、その附帯部分が再保険会社に集められまして、その再保険会社から国が特別会計で取っておるということでございますから、そういう意味では国が再保険のための負担を減らしたいというような気持ちは全くございません。　そういうふうに国民の間で地震保険を普通保険に附帯しようという運動が起こってまいりますと、再保険しますことは国として決して回避するつもりはございません。やはり、のど元過ぐれば熱さを忘れるというんでございましょうか、なかなか附帯分を払ってくれないということでございますから、これはやはり機会あるごとにＰＲをするということでござい...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/273
114715261X00620000307_274	114715261X00620000307	2,000	2000-03-07	147	参議院	予算委員会	第6号	None	魚住裕一郎	うおずみゆういちろう	公明党・改革クラブ	None	None	274	○魚住裕一郎君　話題を変えまして、セーフティーネットということで、建設省の関係で下請セーフティーネットというものがあるようでございますけれども、その概要と、実際にその活用状況というのでしょうか、どのぐらい利用されているのかというようなことをお示しいただきたいと思います。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/274
114715261X00620000307_275	114715261X00620000307	2,000	2000-03-07	147	参議院	予算委員会	第6号	None	中山正暉	なかやままさあき	自由民主党	建設大臣・国土庁長官	None	275	○国務大臣（中山正暉君）　建設業界の将来の業界の再編とか、そんなことも関係がございますわけでございますが、中小企業者の資金繰りを改善するとともに、下請への適正な支払いの確保を図ることも重要な課題でございまして、このために昨年一月、下請セーフティーネット債務保証事業というものを創設いたしまして、その推進に努めているところでございますが、これまで十五府県の十八事業協同組合等で合計五百八十二億円の債務保証枠を設定いたしまして、九十三件、約四十一億円の融資がなされているところでございます。　本事業につきましても、中小企業建設業の資金繰りの改善等を図るために非常に有意義なものと考えておりまして、さらに全国に普及をさせていくことを重要な課題...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/275
114715261X00620000307_276	114715261X00620000307	2,000	2000-03-07	147	参議院	予算委員会	第6号	None	魚住裕一郎	うおずみゆういちろう	公明党・改革クラブ	None	None	276	○魚住裕一郎君　つまり、中小あるいは中堅元請業者の下請に対する支払いが不安になるかもしれないということで、それを事業組合に債権譲渡する。公共事業ですから、発注者が債権譲渡の承認をする。それに基づいて財団法人建設業振興基金が銀行からお金を借りるについて債務保証をする、そういうシステムというかスキームになるわけでございます。　これはただ、元請が債権譲渡を承認してちょうだいよと役所に言ったら、要するに自分は危ないんではないのかと、ある意味じゃ自白しているような、そんなことになりはしないか。そうすると、その情報だけで銀行がもう逆に貸さなくなってしまうというような非常にスキームとして使いづらいやり方になっているのではないか。　銀行のと...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/276
114715261X00620000307_277	114715261X00620000307	2,000	2000-03-07	147	参議院	予算委員会	第6号	None	中山正暉	なかやままさあき	自由民主党	建設大臣・国土庁長官	None	277	○国務大臣（中山正暉君）　確かに、先生おっしゃるように、かつての金融機関に対する支援と同じ雰囲気があるわけでございますので、そういうことはないと。　こういう建設業、今、建設省で大臣認可いたしますものは一万二千件ぐらい、それから一般の建設業、五十八万六千社ぐらいあるわけでございますから、これは平成四年には五十二万二千件ぐらいしかなかったものが一二％ぐらいふえておりまして、平成十一年には五十八万業者と。　これは景気が悪いときに一社がつぶれますと二社とか三社ができたりするものですから、その意味では私ども弱小の、特に件数でいきますと九割は地方でございます。資金の問題では大体七割が地方でございますので、その意味では私どもはそういう先生...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/277
114715261X00620000307_278	114715261X00620000307	2,000	2000-03-07	147	参議院	予算委員会	第6号	None	魚住裕一郎	うおずみゆういちろう	公明党・改革クラブ	None	None	278	○魚住裕一郎君　ただ、これは一年ちょっとしかたっていませんけれども、全国で建設業協会あるいは建設業協同組合全部で、実質的にこういう債務保証、債権譲渡を受けて融資するというようなそういう協同組合というものは実質千前後だろうと思うんですね、数としては。ただ、今教えていただいたのは十八件ぐらいですかね、今までのこの一年間の活用状況。　ただ、今非常に明るい兆しが見えてきたとは言うけれども、やはり現場は大変なわけであって、これは余りにも少ない活用状況じゃないかなと。ＰＲだけで済む話なのかなというふうに思うんですが、もう一言、その辺をどうすればいいか、お考えをお示しください。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/278
114715261X00620000307_279	114715261X00620000307	2,000	2000-03-07	147	参議院	予算委員会	第6号	None	中山正暉	なかやままさあき	自由民主党	建設大臣・国土庁長官	None	279	○国務大臣（中山正暉君）　まだ発足いたしまして間もないものでございますけれども、下請セーフティーネットの債務保証事業につきましては、円滑な実施を図るために、まず建設省の直轄工事で制度を導入いたしておりまして、各省庁関係、それから公団、地方公共団体等の発注者に対しまして本事業の積極的活用を繰り返し要請いたしております。　特に、発注者が本事業を利用する業者に対しまして、指名等で先ほどからの御心配のように不利益にならないような扱いをしよう。それからまた、通達とか説明会等で強く今徹底をさせているところでございまして、建設省の直轄工事におきましては、昨年の十二月、本制度の対象となるような工事の範囲を大幅に拡大する制度改善を行っております。...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/279
114715261X00620000307_280	114715261X00620000307	2,000	2000-03-07	147	参議院	予算委員会	第6号	None	魚住裕一郎	うおずみゆういちろう	公明党・改革クラブ	None	None	280	○魚住裕一郎君　続きまして、交通バリアフリーということで、ちょっと一点だけお聞きしたいんですが、「安心して移動できる社会をめざして」というこのパンフレットは、きのうも質問があり、注目を集めているところでございますが、その前の段階で公共交通ターミナルにおける高齢者・障害者等のための施設整備ガイドライン、こういうものが運輸省で平成六年三月にもう既にでき上がっておりまして、かなり細かいいろんなガイドラインが定められているということでございます。それに基づいて駅の階段等も、本当に目の悪い方にもかなり使いやすいような、そういうふうになってきているところでございます。　その段差識別シールのことでございますが、今各社いろんな形でやっておられる...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/280
114715261X00620000307_281	114715261X00620000307	2,000	2000-03-07	147	参議院	予算委員会	第6号	None	二階俊博	にかいとしひろ	自由党	運輸大臣・北海道開発庁長官	None	281	○国務大臣（二階俊博君）　御指摘の鉄道駅の階段に関しまして、運輸省が平成六年、今、委員御指摘のとおり、公共交通ターミナルにおける高齢者・障害者等のための施設整備ガイドライン、こういうものをつくって今対応いたしておるところでございますが、御指摘の点につきましては、手すりに点字テープを敷設したりいろいろな工夫を凝らしているところでありますが、まだまだ視覚障害者用の歩行路の標識シール、視覚障害者にもっともっと配慮したものが必要であるということを私自身も感じております。　実は、先般も目の御不自由な方々が何人かおそろいで私のところにお見えになりまして、駅のホーム等でしばしば仲間の人たちがホームから転落する、私も転落した一人だというお話を伺...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/281
114715261X00620000307_282	114715261X00620000307	2,000	2000-03-07	147	参議院	予算委員会	第6号	None	魚住裕一郎	うおずみゆういちろう	公明党・改革クラブ	None	None	282	○魚住裕一郎君　ぜひよろしくお願いをしたいと思います。　次に、私ども、今少子高齢社会というふうによく言われますが、日本の活力をどう維持回復させていくかという観点で考えておるところでございます。　今度、労働人口も二〇〇五年ぐらいから減ってくるというような報道もあったわけでございますが、労働省として、労働人口そのものが減ってくるというその辺は、あと五年後でございますが、どういうふうにお考えなんでしょうか。大体その基本方針だけ教えてください。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/282
114715261X00620000307_283	114715261X00620000307	2,000	2000-03-07	147	参議院	予算委員会	第6号	None	牧野隆守	まきのたかもり	自由民主党	労働大臣	None	283	○国務大臣（牧野隆守君）　平成十一年八月に閣議決定いたしまして、第九次雇用対策基本計画というものをつくらせていただきました。　このときの労働力人口が今後どういうふうに変化するかということでありますが、総務庁の統計局と我が省の職業安定局でいろいろ推計をさせていただいたわけですが、今少しずつ労働力人口がふえてまいりまして、ピークが二〇〇五年に約六千八百万人、そして五年後の二〇一〇年には六千七百万人、大体百万人オーバーで減少するのではないか。　その中身ですが、例えば十五歳から二十九歳までのいわゆる若手と申しますか、九八年と二〇一〇年を比較しますと約四百万人ぐらい減少する。他方、五十五歳以上の方が非常にふえまして、これが三百八十万人...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/283
114715261X00620000307_284	114715261X00620000307	2,000	2000-03-07	147	参議院	予算委員会	第6号	None	魚住裕一郎	うおずみゆういちろう	公明党・改革クラブ	None	None	284	○魚住裕一郎君　推計だけで、どういうふうにしていくかというのはちょっと見えなかったんですが。　そこで、法務大臣、新聞報道によりますと、今度入管基本計画が外国人受け入れ緩和という方向で検討されていると。具体的には、農業やホテル業なども、介護分野も検討をしていくべきではないかと、そういうようなことが出ているわけでございますが、この基本計画の概要というのはどのようにお考えになっておられるのでしょうか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/284
114715261X00620000307_285	114715261X00620000307	2,000	2000-03-07	147	参議院	予算委員会	第6号	None	臼井日出男	うすいひでお	自由民主党	法務大臣	None	285	○国務大臣（臼井日出男君）　今、委員御指摘をいただきました第二次出入国管理基本計画は、今日の国際化のさらなる進展や少子高齢化社会の到来、外国人による犯罪の多発など不法滞在者問題に対する一層の強力な取り組みの必要性の高まり、そうした要請でございますとか、我が国内外の状況の変化や社会の要請の変化に応じ今後の出入国管理行政がどうあるべきかを改めて示す必要があるということで策定をいたしているものでございまして、内容的には今、委員御指摘のようなことでございまして、国際化と社会のニーズにこたえる外国人受け入れの円滑な実現と、不法滞在者への現実的かつ効果的な対策等が中心となっているものでございます。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/285
114715261X00620000307_286	114715261X00620000307	2,000	2000-03-07	147	参議院	予算委員会	第6号	None	魚住裕一郎	うおずみゆういちろう	公明党・改革クラブ	None	None	286	○魚住裕一郎君　だんだん時間がなくなってきましたけれども、それとの関連で、去年の秋、いわゆる不法滞在者が二十一名東京入管に出てこられた。長年、別に犯罪をしているわけでもなく、日本に定着して子どもたちもいる、日本の学校に通っているというような方もおられました。私どもも、本当にアムネスティーというようなあるいは人権という観点から、法務大臣に要望という形でお願いに参上したこともございますけれども、これは結果的に十六名と五名というように分かれて、十六名は特別許可が出た。　なかなか判断基準を示すというのは一概に言いがたいんだろうとは思うんですけれども、今のこの基本計画との関連の中において具体的な判断が分かれたあたり、どの辺を基準と考えたら...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/286
114715261X00620000307_287	114715261X00620000307	2,000	2000-03-07	147	参議院	予算委員会	第6号	None	臼井日出男	うすいひでお	自由民主党	法務大臣	None	287	○国務大臣（臼井日出男君）　今、委員御指摘をちょっといただいたわけでございますが、こうした問題につきましてはなかなか基準をはっきり決めるというようなわけにはいかないわけでございまして、いつも申し上げているわけでございますが、一般論で申し上げますと、在留特別許可の諾否というものにつきましては個々の案件につきまして、例えば家族構成でございますとか、本人が在留を希望する理由でございますとか、あるいは平生の素行でございますとか、あるいは内外の諸情勢等の事情、あるいは子供さんがおありになるような場合につきましてはそうした人道的な観点というものを加えて、総合的な判断で決定をしているわけでございます。　したがいまして、個々の事案につきまして総...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/287
114715261X00620000307_288	114715261X00620000307	2,000	2000-03-07	147	参議院	予算委員会	第6号	None	魚住裕一郎	うおずみゆういちろう	公明党・改革クラブ	None	None	288	○魚住裕一郎君　国際化とか、あるいはうちの側の条件としては本当に人口が減ってくるというような条件、あるいはたくさんの外国の方が日本に入ってこられるという、そういう状況の中でだれと一緒に我々日本人は生きていくのかという、そういうことになろうかというふうに思っておりまして、社会の根幹をなす大切な問題だなというふうに思っておりまして、引き続きそういう観点から私も研究しまた提言もしお願いにも上がりたいと思っておりますので、今後ともどうぞよろしくお願いします。　これで終わります。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/288
114715261X00620000307_289	114715261X00620000307	2,000	2000-03-07	147	参議院	予算委員会	第6号	None	倉田寛之	くらたひろゆき	自由民主党・自由国民会議	None	None	289	○委員長（倉田寛之君）　以上で魚住裕一郎君の質疑は終了いたしました。　明日は午前九時から開会することとし、本日はこれにて散会いたします。午後四時十九分散会	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00620000307/289
114715261X00520000306_000	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	会議録情報	None	None	None	None	0	平成十二年三月六日（月曜日）午前十時開会 ───────────── 委員の異動　三月三日辞任補欠選任岩井　國臣君佐藤　昭郎君岩瀬　良三君世耕　弘成君谷林　正昭君櫻井充君益田　洋介君魚住裕一郎君島袋　宗康君佐藤　道夫君　三月六日辞任補欠選任富樫　練三君小池晃君奥村　展三君堂本　暁子君 ───────────── 出席者は左のとおり。委員長倉田　寛之君理　事竹山裕君長谷川道郎君保坂　三蔵君溝手　顕正君伊藤　基隆君峰崎　直樹君荒木　清寛君笠井亮君照屋　寛徳君 ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/0
114715261X00520000306_001	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	倉田寛之	くらたひろゆき	自由民主党・自由国民会議	None	None	1	○委員長（倉田寛之君）　ただいまから予算委員会を開会いたします。　平成十二年度総予算三案についての理事会決定事項について御報告いたします。　本日の質疑の割り当て時間は百二十一分とし、各会派への割り当て時間は、自由民主党・自由国民会議二十七分、民主党・新緑風会三十九分、公明党・改革クラブ十一分、日本共産党十六分、社会民主党・護憲連合十二分、自由党五分、参議院の会七分、二院クラブ・自由連合四分とすること、質疑順位につきましてはお手元に配付いたしておりますとおりでございます。 ─────────────	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/1
114715261X00520000306_002	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	倉田寛之	くらたひろゆき	自由民主党・自由国民会議	None	None	2	○委員長（倉田寛之君）　平成十二年度一般会計予算、平成十二年度特別会計予算、平成十二年度政府関係機関予算、以上三案を一括して議題とし、質疑を行います。国井正幸君。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/2
114715261X00520000306_003	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	国井正幸	くにいまさゆき	自由民主党・自由国民会議	None	None	3	○国井正幸君　自由民主党の国井正幸でございます。　冒頭、国会等移転に関して国土庁長官に御質問をさせていただきたいと思います。　御案内のとおり、昨年の十二月二十日、国会等移転審議会から移転先候補地を含む答申がなされたところでございます。西暦二〇〇〇年という大変な記念すべきこの年でありますし、そのときに召集された今次第百四十七回国会の冒頭の総理の所信表明演説にこの国会等移転に関する何らかの文言が入るのではないかと私は大変に実は期待をしておったわけでございますが、残念ながら触れられなかった、こういうふうなことがございます。　いろいろミレニアムプロジェクトも立ち上がっているわけでありますが、私なりに考えますと、まさにこの国会等移...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/3
114715261X00520000306_004	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	中山正暉	なかやままさあき	自由民主党	建設大臣・国土庁長官	None	4	○国務大臣（中山正暉君）　担当の者として先生から御質問をいただいて大変感謝をいたします。本当はうんとうんちくを傾けたいのでございますが、余り答弁が長くなってもいけないと思います。　今この予算審議でも日本の借金が六百四十五兆なんという、地方でも百八十七兆なんて言われておりますときでございますから、民間の経済研究所なんかでもこの首都機能移転というのは三十兆から百兆の経済効果があるだろうと。それに対するアクセスの道路とか、それからリニアモーターとかいろんなものがこの中に含まれている、本当にまさにミレニアムの希望の託するもの、重税国家に、私どもの子孫にそういう国をつくらないためには、私は国土の再編成のためにも首都機能の移転というのは大変...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/4
114715261X00520000306_005	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	国井正幸	くにいまさゆき	自由民主党・自由国民会議	None	None	5	○国井正幸君　今、大臣から御説明がありましたように、一つは法の定めるところによって国会に報告するということで、これは既に両院議長に報告がなされておって、本院においても特別委員会でこれから議論をする、こういうふうなことになっておるわけでございます。　そこで、いろいろ社会経済情勢の諸事情に配慮をして、あるいは東京都との比較考量を経て、そして移転先候補地を法律によって決めると、こういうふうなことで定められておるわけでございますけれども、国会でこれからこの審議会答申を議論していくということについては、これからやっていくわけでありますが、いかんせん、それを議論するということだけにとどまっているわけでありまして、国会の中においてはそれなりの...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/5
114715261X00520000306_006	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	中山正暉	なかやままさあき	自由民主党	建設大臣・国土庁長官	None	6	○国務大臣（中山正暉君）　まさにその点を私も庁内で議論をしなければいけないんじゃないかという話をしております。日本国憲法、今憲法調査会ができましたが、この案をだれがつくるのかという、憲法の問題でも改正案はだれが提案するのかということははっきりしておりません。内閣が出すのか、あるいは国会が提案するのか、それと同じような形になっているような気がいたします。　特に、石原慎太郎知事が十一月一日に圏央道の昭和四十五年からの凍結を解除してくれというお話に来られましたので、三十年来の友達でございますので、私も彼に、道路の凍結は解除する方向に向かうが、あなたが首都機能移転反対というのは、これはあなたの口は凍結しておきたいと、こういう話をいたしま...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/6
114715261X00520000306_007	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	国井正幸	くにいまさゆき	自由民主党・自由国民会議	None	None	7	○国井正幸君　いろいろこの国会等移転に関する法律では、移転の意義、目指すべきところ、それぞれ格調高くうたい上げておるわけでありますけれども、この法律が議員立法で成立をした当時と違っているのは経済環境が極めて違ったというだけでございまして、やはり一極集中の是正とか災害に強い都市づくりとか、そういうもろもろの面については当時と全く変わっていないし、あるいは当時よりもより一層我々が真剣に取り組まなくちゃならない課題が山積をしている、このように認識をしているわけでございまして、ぜひそういう意味ではより具体的に進める体制の確立をお願いしたい。私どもももちろんこれは国会として考えていきたいと思うわけでありますが、政府においても特段にお願いしたい...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/7
114715261X00520000306_008	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	中山正暉	なかやままさあき	自由民主党	建設大臣・国土庁長官	None	8	○国務大臣（中山正暉君）　貴重な御意見として拝聴いたしておりますが、確かに経済、平成になりましてからバブルが崩壊をしたというその中で、何か少しとんざをしたような嫌いがありますが、答申を立派にいただきましたので、この経済を、私はむしろ新しい経済効果を生み出すために、というのは、新しい首都機能移転の地域というのは森の中に沈んだような、司法、行政、立法という機能が自然といかに調和をするかと。そのためには、いわゆる世界の一流のこういう経済発展をしている大経済大国が首都機能を移すときにはこういうサンプルになりますという、環境の問題とか、それからごみ処理の問題、資源の再生の問題、それから情報通信の問題、それからアクセスとしての新しい交通機関の問...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/8
114715261X00520000306_009	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	国井正幸	くにいまさゆき	自由民主党・自由国民会議	None	None	9	○国井正幸君　世紀を画するときに、憲法の議論も衆参両院で行われておるわけでございまして、ぜひ新しいこの国の形をあらわすために、より一層そういう推進体制を含めて確立していただくことをお願い申し上げまして、次の問題に移らせていただきたいというふうに思います。　次は、農林大臣と建設大臣に共通する問題にもなるわけでありますが、御案内のとおり、昨年の七月に新しい農業基本法であります食料・農業・農村基本法を制定いたしました。基本理念としてはもろもろあるわけでありますが、その目指すべきところは、一言で言うならば、消費者の皆さんには安全と安心を、あるいは農業者の皆さんには自信と誇りが持てるような農政をひとつ確立しようではないか、あるいはそういう...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/9
114715261X00520000306_010	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	玉沢徳一郎	たまざわとくいちろう	自由民主党	農林水産大臣	None	10	○国務大臣（玉沢徳一郎君）　食料・農業・農村基本法のもとにおきまして、第三十八条に委員のおっしゃられるとおり農業団体の重要性を説いておるわけでございますが、その一環としまして農協系統の合併ということがございます。　農協系統におきましては、現在千五百ある農協を二〇〇〇年度までに五百三十農協とする構想の実現を推進しておるところでありますけれども、現在実現されておりますのは六三％、三百三十一にとどまっておるというのが現状であります。このため、全中におきましては、一月の二十日の理事会で来年三月末までに残りの合併構想についても着実に実現できるよう努力をする、こういう方針を決定したと聞いております。　農協の合併は、農協系統みずからが目標...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/10
114715261X00520000306_011	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	国井正幸	くにいまさゆき	自由民主党・自由国民会議	None	None	11	○国井正幸君　今、大臣から合併の方向が示されたわけでありますが、大臣の答弁にもありましたように、やっぱり合併をするだけではなくて合併のメリットを出すということが大変重要なわけでございます。　そこで、農協が合併をすることによって、農協のこれまでの施設が遊休不動産になっているんですね。例えば、従来、市町村を単位とした農協であっても、集出荷施設は集出荷施設として持たなければならない、農業倉庫は農業倉庫として持つわけです。ところが、今度は、複数の市町村を含む広域合併をすることによって、集出荷施設もそういう小規模なものでやる必要性がなくなった。したがって、より効率を目指すことによって別なものをつくったりしますと、従来のいわゆる集出荷施設等...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/11
114715261X00520000306_012	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	玉沢徳一郎	たまざわとくいちろう	自由民主党	農林水産大臣	None	12	○国務大臣（玉沢徳一郎君）　農協の広域合併で遊休化した施設を有効活用することは、合併によるメリットを組合員に還元する上で重要である、そのように考えております。　ただ、市街化調整区域における農産物の生産・集荷施設等の農業用施設の設置は当該地域における農業の振興という観点から特に認められておるわけでありまして、これらの施設が遊休化した場合に農業用施設以外の活用を認めることは難しいところがあると考えるわけです。　しかし、立地の適否は個別に判断する必要があると聞いておりまして、今、委員が言われました点につきまして、これはやはり個別に柔軟に建設省と相談して決定していくということが大事じゃないかと思います。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/12
114715261X00520000306_013	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	国井正幸	くにいまさゆき	自由民主党・自由国民会議	None	None	13	○国井正幸君　もう時間もないので、建設大臣に、今の問題等ほかの問題を含めてお願いをし、ぜひお考えをお聞かせいただきたいと思うんです。　例えば、今グリーンツーリズムとかあるいは小渕内閣における生活空間倍増戦略プランとか、いろいろ出しているわけです。あるいは都市と農村の交流、これを出しているわけです。ところが、都市計画法上、農産物の直売施設を市街化調整区域内につくろうとすると、これは一般の物品販売業に当たるのでまかりならぬというわけ。通常、都市から行った方々は、そこでできた農産物を、その地で当然売られておって、そういうものを買い求めて、やっぱりこれは都市と農村の交流にもなるし、農村の活性化にもつながっていくんです。　都市計画法二...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/13
114715261X00520000306_014	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	中山正暉	なかやままさあき	自由民主党	建設大臣・国土庁長官	None	14	○国務大臣（中山正暉君）　前大臣のころでございますが、これは十一年九月二十七日、先生から開発行為の弾力的運用についてという御要望も伺っておるところでございまして、都市計画法では、市街化調整区域は市街化を抑制すべき区域として原則開発は禁止されているが、農林漁業の振興に配慮し、農産物等の生産、集荷の用に供する建築物を建築するための開発行為などは許可不要とされているところでございます。しかしながら、商業目的の施設等は投資的な土地利用であり、スプロールのおそれもあるために、農協が行う場合でも、他の事業者が行う場合とのバランスも考慮すると、一律に許可を不要としたり必ず許可されるとする特例を認めるのはなかなか困難ということでございまして、個別に...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/14
114715261X00520000306_015	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	国井正幸	くにいまさゆき	自由民主党・自由国民会議	None	None	15	○国井正幸君　ぜひ、法の趣旨は法の趣旨でありますから、今警察庁の大変な不祥事もあるわけで、警察官だってこれは悪いことをするやつがいる中で、私は農協だけがすべてパーフェクトだということを申し上げているわけではない。　したがって、これまで何十年も運用をしてきておって、それが現実の問題としてあって、しかもそういう遊休化をしておって、そしてその所有権の移転を伴うと、農協の特権を利用してできないところに開発をして分譲地をつくって売ってしまうなんということがあったのでは、これは法の趣旨を著しく損なうわけでありますから、そういうことを認めろと言っているわけではなくて、あくまでも所有権の移転を伴わずに、法に基づいて、農業協同組合法があるわけです...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/15
114715261X00520000306_016	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	倉田寛之	くらたひろゆき	自由民主党・自由国民会議	None	None	16	○委員長（倉田寛之君）　関連質疑を許します。久野恒一君。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/16
114715261X00520000306_017	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	久野恒一	くのこういち	自由民主党・自由国民会議	None	None	17	○久野恒一君　自由民主党の久野恒一でございます。　国の予算も決まりまして、ただ飛ばさせていただきますけれども、大変なことは、公債発行額が三十二兆六千百億円になり、公債依存度も三八・四％、長期債務残高も国、地方を合わせて六百四十五兆円となっております。なるべく早期に国債依存度を少なくしなければならないわけでございます。そのうち社会保障費は十六兆七千六百六十六億円と、四・一％の高い伸びを示しております。　そこで、社会保障制度について、これは大変喜ばしいことではございますけれども、まだ二、三疑問点がございますので社会保障制度についてお答えを願いたいと思います。　まず、厚生大臣に質問でございますけれども、介護保険制度の実施も数週...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/17
114715261X00520000306_018	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	丹羽雄哉	にわゆうや	自由民主党	厚生大臣	None	18	○国務大臣（丹羽雄哉君）　お答えいたします。　今回の介護報酬の設定に当たりましては、現行制度からの円滑な移行ということを十分に考慮しなければならぬ、まずこういう点に立ちまして、それぞれのこれまでのサービスの平均的な費用というものに十分に着目いたしまして、それと余り大きく変わらない、こういうような基本的な考え方でその額を決めておるわけでございます。したがいまして、今、委員が御指摘の物品などの購入費用の消費税につきましても、この新しい介護報酬の中で評価しております。　今御指摘がございました医療、福祉は非課税、こういうような消費税の原則というものが今回も適用されておる、このように御理解をいただきたいと思っております。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/18
114715261X00520000306_019	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	久野恒一	くのこういち	自由民主党・自由国民会議	None	None	19	○久野恒一君　ありがとうございました。ぜひともそういう点を明確にしておいていただきたいと思います。　そこで、介護保険適用施設の中には療養型病床群というのがございます。療養型病床群には二種類ございまして、一つは移行型、もう一つは完全型と二つございます。　完全型といいますと、中廊下が二・七メートル、それから居室部分が六・四平米というふうになりますと、今までの病院は中廊下二・七メートルにとっている病院なんてほとんどないわけでございますので、その辺のところを建てかえなければならない。建てかえなければならないとなりますと、新しい介護保険適用型の施設をつくるにはどうしても問題が出てくるわけで、どういう問題かといいますと、消費税の問題でご...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/19
114715261X00520000306_020	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	大塚義治	None	None	厚生省老人保健福祉局長	None	20	○政府参考人（大塚義治君）　介護関係の施設を経営する事業者の形態あるいは事業運営の形もさまざまでございます。それぞれの事業者の判断と申しましょうか事情に応じて運営をしていただくわけでございますが、ただいま御質問のございました例えばある時期に大きな設備投資をするというケースももちろんございます。これは長期にわたりまして償還をしていく、あるいは借入金でございますれば返還をしていくという形で賄っていくケースが多いわけでございますけれども、これを介護報酬の単価という観点から見ますと、ただいま大臣御答弁申し上げましたように、その単価の設定に当たりましては、経営実態調査を行いまして、いわば平均的な各施設のコストなどを算定いたしました。その中には...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/20
114715261X00520000306_021	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	久野恒一	くのこういち	自由民主党・自由国民会議	None	None	21	○久野恒一君　ありがとうございました。　そういう意味で、療養型病床群というのは大変厳しい、介護というものは厳しい面を反面持っているんだ、経営・施設提供側はそういうことをお含みおき願いたいと思います。　ところで、老人保健施設についてお尋ね申し上げます。　老人保健施設の中には、社会福祉法人立、これは二割ぐらいございます、医療法人立の老人保健施設が、二種類ございまして、そこのところは税制上多少違いがあろうかと思います。これが、患者さんにとりましては、介護を要する人にとりましては両方に入っていくわけでございますが、税制上違う施設に同じ条件でもって入っていくわけでございますので、その辺のところをどうお考えになっているのか、ちょっと...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/21
114715261X00520000306_022	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	大塚義治	None	None	厚生省老人保健福祉局長	None	22	○政府参考人（大塚義治君）　老人保健施設に関連いたします税制ということでございますけれども、国税あるいは地方税、さまざまな税目がございますけれども、主として違いがあるというふうに整理をできそうな税目といたしましては、一つは国税で申しますと法人税でございますし、地方税で申しますと都道府県民税といったようなところが違う点でございます。　これは、老人保健施設そのものに着目した差というよりも、むしろその経営主体でございます医療法人あるいは社会福祉法人といった法人の本来の性格による違いでございまして、それぞれの事業体が全体としてどういうような事業を運営しているかという観点から取り扱われております税法上の違いでございます。　したがいまし...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/22
114715261X00520000306_023	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	久野恒一	くのこういち	自由民主党・自由国民会議	None	None	23	○久野恒一君　わかりました。そういう点をお含みおき願いたいと思います。　次に、社会保障全体について私はちょっとお尋ねしたいわけでございますが、今までの社会保障制度は、医療、福祉、年金だったはずですね。これに介護が加わるわけでございます。　今後、高齢者医療は国民負担が定率化してまいります。まだ国会には出ておりませんけれども、そういうことがささやかれております。定率化してまいりますと、国民の負担率、これはどうしてもふえてまいりますので、国民の理解を得るためには医療供給体制、これはこれから出てまいります問題ですけれども、ぜひこれを機会に供給体制の効率化と合理化が必要であると考えておるわけでございますが、この点について厚生省はどうい...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/23
114715261X00520000306_024	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	伊藤雅治	None	None	厚生省健康政策局長	None	24	○政府参考人（伊藤雅治君）　国民に負担をお願いする前提といたしまして、医療の提供体制の効率化、合理化が必要だという御指摘、ごもっともだと思っております。　現在、厚生省におきましては、この医療提供体制の見直しにつきまして検討しておりまして、先般、医療審議会、社会保障制度審議会の御答申をいただいたところでございます。　この今回の改正案につきましては、患者さんの病態に応じました医療を効率的に提供できる体制の整備を進めることをねらいとしているわけでございまして、具体的には、病床を長期療養のための療養病床と看護婦を手厚く配置しました一般病床に区分をいたしまして、適切な利用環境のもとで効率的な医療の提供を進めるものというふうに考えており...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/24
114715261X00520000306_025	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	久野恒一	くのこういち	自由民主党・自由国民会議	None	None	25	○久野恒一君　そういう国民の立場に立っていかに利用できやすい制度をつくるか、そういうことが大変大切だと思います。　ところで、高齢者の生活保障でございます。生活というのは、高齢者の場合は年金でございます。そこから一割負担だとかあるいは食事代だとか、高齢者医療は一割負担をお願いするということにもうなってございます。そういたしますと、年金が基礎年金で暮らしている方々は五、六万の支給額ではとてもじゃないけれどもやっていけない、そういうふうに私は思うわけでございまして、そういう意味では、これから一階部分の国民年金というものを少し厚みを増す必要があるんではないか、そういうふうに思いますけれども、大臣、この点についてはどうお考えでしょうか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/25
114715261X00520000306_026	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	丹羽雄哉	にわゆうや	自由民主党	厚生大臣	None	26	○国務大臣（丹羽雄哉君）　まず、年金の給付のあり方でございますが、これにつきましては、あくまでも、要するに医療や福祉、こういうような負担の部分に着目したものではなくて、いわゆる衣食住など高齢者世帯の生活の基礎的な部分を賄うんだと、こういうことでこの水準というものが設定されておるわけでございます。　この医療や介護の負担でございます。御心配の負担につきましては、要するに当然年金から天引きされることになるわけでございますけれども、年金以外の収入であるとかあるいは資産の状況なども総合的に考慮して負担水準が決められたと、こういうような経緯がございます。したがいまして、これらの負担に見合った年金水準の引き上げというものは現時点では考えており...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/26
114715261X00520000306_027	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	久野恒一	くのこういち	自由民主党・自由国民会議	None	None	27	○久野恒一君　ありがとうございました。　老人の生活の基礎部分を培うということでもって一階部分の基礎年金ができていると、そういう御意見でございました。　しかし、これから少子高齢化が進展して、経済基調の変化も踏まえて、年金制度を安定化して信頼されるものとしてワンセットとしての必要な年金法改正であろうかと思います。　しかしながら、年金は国民の老後の安心でありますから、自営業者もサラリーマンも所得に応じた負担でそれに見合った給付と老後の所得を確実に保障した方が国民の納得を得やすいのではないかと私は思うわけでございます。　それについて、負担した分だけ将来給付がされるということについて厚生省のお考えをお尋ね申し上げます。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/27
114715261X00520000306_028	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	矢野朝水	None	None	厚生省年金局長	None	28	○政府参考人（矢野朝水君）　先生の御提案はもっともなお考えだと思いますけれども、所得に応じた保険料負担ということになりますと、正確な所得の把握ということが前提になるわけでございます。これは、サラリーマンの場合は一〇〇％所得が把握されておるわけでございますけれども、自営業者の場合は所得の正確な把握ということがなかなか難しい、こういうことで今も定額負担ということになっておるわけでございます。そういうことで、この問題につきましては、私どもとしては今後の検討課題と認識いたしております。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/28
114715261X00520000306_029	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	久野恒一	くのこういち	自由民主党・自由国民会議	None	None	29	○久野恒一君　所得の低い人は国が税金で最低保障すべきと考えますけれども、当面は附則に基づきまして基礎年金の国庫負担の割合を二分の一にすると、これはできるだけ早くやっていただかなければならないわけでございます。　厚生大臣の、今まだちょっと多少おくれてございますけれども、お考えをお示し願いたいと思います。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/29
114715261X00520000306_030	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	丹羽雄哉	にわゆうや	自由民主党	厚生大臣	None	30	○国務大臣（丹羽雄哉君）　ただいま御審議をいただいております年金法の改正案の中で、附則の部分でもこの二分の一の引き上げということは明記されているところでございます。若年世代に対するいわゆる年金に対する不安を解消するためにも、私は、安定した財源を確保しながら、できるだけ早くこの国庫負担二分の一の実現を目指さなければならない、こういうような気持ちを持っておるような次第でございます。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/30
114715261X00520000306_031	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	久野恒一	くのこういち	自由民主党・自由国民会議	None	None	31	○久野恒一君　そこで、今度は労働大臣にお尋ね申し上げます。　いろいろと前置きがあるんですけれども省略させていただいて、人員整理などで今労働者はリストラがいつ行われるか、そういうことでもって雇用不安に陥っている部分があります。国民生活の上で最大の不安になっている考え方から、労働省には、どのような雇用対策をとっておられるのかちょっとお尋ね申し上げます。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/31
114715261X00520000306_032	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	牧野隆守	まきのたかもり	自由民主党	労働大臣	None	32	○国務大臣（牧野隆守君）　先生御指摘のとおり、現在の失業率は四・七％ということで非常に厳しい状況にございます。何とか景気回復を求めまして正常な状況にぜひ戻っていただきたい、こういうことで、一昨年四月以来四回にわたりまして総合的な雇用対策を取りまとめ、これに基づきまして、まず第一は雇用を安定化するということ、次に雇用を創出するということ、これらを念頭に置きまして最大の努力をさせていただいているところでございます。　そこで、私どもとしましては、今非常にリストラ、競争力確保ということで企業も頑張っておりますし、労働組合もこれらの動きに対処していろんな努力をしておるわけでありますが、私どもとしては基本的に、経営者も余りこの会社をやめてい...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/32
114715261X00520000306_033	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	久野恒一	くのこういち	自由民主党・自由国民会議	None	None	33	○久野恒一君　確かに、今現在六十歳定年でもって、いわゆる定年と年金の連結、そういう部分が大切なことではないかと思います。そういう意味で、大臣から今高齢者も継続的にやる、引き受けていただければ助成金も出すと。そういう発想ではなくて、これは要望にとどめおきますけれども、私は定年を過ぎてもＮＰＯだとかあるいはこれから介護産業がいっぱい伸びてまいります。そういう中で、とにかく賃金としてもらうのではなくて、社会保障制度プラス幾らかのお小遣いといいますか、そういうものを出していただけるような、定年は定年で結構ですから、それに年金まで、小遣いと見合った生活費程度、それと社会保障制度を積み上げて出してもらえれば私はそれでいいんじゃないかなと。　...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/33
114715261X00520000306_034	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	牧野隆守	まきのたかもり	自由民主党	労働大臣	None	34	○国務大臣（牧野隆守君）　六十五歳を過ぎましても元気な方々はやはり働きたいと。そこに生きがいを感じておられるわけですから、健康で長生きされるということはこれはもう非常にすばらしいことでございまして、これに対応する手段として、今、先生が御指摘になりましたシルバーセンター制度というものを実は確立させていただいているところでございます。市町村が中心になってつくっているわけですが、まだ助成の対象が限られております。　そういうことで、本年度はさらに拡充して、できれば早急に六十五歳以上の高年者に対する生きがいを促進するという意味でさらに努力をさせていただき、今度の法律におきましてもシルバーセンターの活動範囲を拡張するということで御審議を賜り...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/34
114715261X00520000306_035	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	久野恒一	くのこういち	自由民主党・自由国民会議	None	None	35	○久野恒一君　どうもありがとうございました。　最後に、また厚生大臣にお伺いするわけでございますけれども、六十五歳を過ぎて、農業労働者なんというのはもう七十でも元気で働いております。そういう意味におきまして、やはり私はシルバー人材センター、先ほど申し上げましたけれども、またこれは一種の仲間づくりでもございます、健康づくりでもございます、生きがい対策でもございます。そういう方々にも、働いている間は六十五歳を過ぎてもやはり基礎年金相当部分を引き続き納めていただくよう、そういうふうにしていただいて、そして少なくとも基礎年金部分だけでもって、一階建て部分だけでもっていろいろな介護サービスとか医療サービスとか、そういうものが提供できるような...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/35
114715261X00520000306_036	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	丹羽雄哉	にわゆうや	自由民主党	厚生大臣	None	36	○国務大臣（丹羽雄哉君）　先ほど来委員が年金のあり方について、特に高齢者の年金生活に依存する割合が六割を超えておる現状におきまして、大変いろいろな御懸念が示されたわけでございます。　私どもは、将来の現役世代に対する過重な負担を軽減する、こういう観点も含めまして、あわせて総合的にこれから検討していきたい、このように考えているような次第でございます。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/36
114715261X00520000306_037	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	久野恒一	くのこういち	自由民主党・自由国民会議	None	None	37	○久野恒一君　ありがとうございました。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/37
114715261X00520000306_038	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	倉田寛之	くらたひろゆき	自由民主党・自由国民会議	None	None	38	○委員長（倉田寛之君）　以上で国井正幸君の質疑は終了いたしました。 ─────────────	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/38
114715261X00520000306_039	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	倉田寛之	くらたひろゆき	自由民主党・自由国民会議	None	None	39	○委員長（倉田寛之君）　次に、伊藤基隆君の質疑を行います。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/39
114715261X00520000306_040	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	伊藤基隆	いとうもとたか	民主党・新緑風会	None	None	40	○伊藤基隆君　民主党・新緑風会の伊藤でございます。　冒頭、経済企画庁長官に御質問を申し上げます。　一九九九年二月二十六日に経済戦略会議が「日本経済再生への戦略」と題する答申を出しまして、ちょうど一年が経過いたしました。経済戦略会議の答申は……	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/40
114715261X00520000306_041	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	倉田寛之	くらたひろゆき	自由民主党・自由国民会議	None	None	41	○委員長（倉田寛之君）　速記とめて。〔速記中止〕	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/41
114715261X00520000306_042	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	倉田寛之	くらたひろゆき	自由民主党・自由国民会議	None	None	42	○委員長（倉田寛之君）　速記起こして。　伊藤基隆君。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/42
114715261X00520000306_043	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	伊藤基隆	いとうもとたか	民主党・新緑風会	None	None	43	○伊藤基隆君　経済企画庁長官に今尋ねることを言い始めたところであります。　経済戦略会議の答申について、戦略答申は、一つは「「健全で創造的な競争社会」の構築とセーフティ・ネットの整備」、二つに「バブル経済の本格清算と二十一世紀型金融システムの構築」、三つ目に「二十一世紀に向けた戦略的インフラ投資と地域の再生」などの構造改革を提言しております。　これらの提言が断行された暁には、日本経済は従来とは全く異なる新しい姿を見せるだろうというふうに、高らかにうたっているところであります。すなわち、新しいビジネスや新規産業が次々と勃興し、国民一人一人が保護や規制からひとり立ちし、自己責任と自助努力をベースとした自由な発想と創造性を遺憾なく発...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/43
114715261X00520000306_044	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	堺屋太一	さかいやたいち	None	経済企画庁長官	None	44	○国務大臣（堺屋太一君）　ちょっと通知を受けるのがおくれまして、到着がおくれたことをまずおわび申し上げます。　戦略会議の答申と現状でございますが、戦略会議は九九年度にプラスにして、そして二〇〇〇年度、二〇〇一年度に潜在成長力に復帰する、回復する、こういう形を描いております。　現在、私たちは、九九年度の経済成長率をプラス〇・六％、当初〇・五％でございましたが、少し各項目で出入りがございまして、少しプラスにいたしまして〇・六％と言っております。　九九年の一―三月期、それから九九年の四―六月期、これは非常に好調でございました。七―九月期に反動もございまして、少し下落をいたしました。次の十―十二月期は、ボーナスが低かったこと、こ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/44
114715261X00520000306_045	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	伊藤基隆	いとうもとたか	民主党・新緑風会	None	None	45	○伊藤基隆君　私は、経済戦略会議が示している方向について疑問を持っているわけでありますが、それにもかかわらず今の答弁が出されてきたことに対してまた大きな疑問がございます。戦略会議は構造改革を目指せばそうなると言っているわけですけれども、果たしてそういう路線の上に今の経企庁長官の見通しが出てきたのか。このことについては、この場で一言言っておきたいと思います。　さて、官房長官に基本的な問題をお尋ねしたいと思って組み立ててあるわけでありますが、その後の質問がその答えをいただかないと回らないんでありますが、記者会見の途中だそうでございますから、その後でおいでになったときにお聞きしたいと思っています。　金融再生委員長にお尋ねします。 ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/45
114715261X00520000306_046	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	谷垣禎一	たにがきさだかず	自由民主党	金融再生委員会委員長	None	46	○国務大臣（谷垣禎一君）　お答えいたします。　金融再生委員会、それから金融監督庁ができまして、行政の基本的な方針も、今、先生が御指摘のような公明なルールのもとで透明な行政を行っていく、そして自己責任というものを重んじていく、こういう方向に変わってまいりました。その方針のもとにいろいろな金融制度の改革も進んできていると思います。　そこで、先生の御疑問は、行政はそういう旗印の方で進み出されたとしても民間の金融機関がそういう意識になっているのか、こういうことだろうと思います。私も金融再生委員長になりましてその点は関心を持ちまして、今いろいろ私なりに事情も聞いているところでございますが、やはりこの数年のうちに金融機関の意識というもの...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/46
114715261X00520000306_047	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	伊藤基隆	いとうもとたか	民主党・新緑風会	None	None	47	○伊藤基隆君　再生委員長の答弁をよく踏まえた上で、ここで大蔵大臣にお尋ねいたします。　私は、現在の我が国の金融機関が横並び意識をすっかり払拭したとは思っておりません。しかしながら、今日に至って我が国の金融機関がいまだに自立できていないことは、大蔵省の護送船団方式やいわゆる裁量行政だけにその責任をかぶせるわけにはいかないのではないかというふうに思っております。　今から十年以上も前の一九八五年、昭和六十年六月に、既に金融制度調査会は「金融自由化の進展とその環境整備」と題する答申をして、その中で民間金融機関に対して自助努力と自己責任原則の徹底を繰り返し要請しております。また、一九九四年、平成六年二月の「金融機関の不良資産問題につい...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/47
114715261X00520000306_048	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	宮澤喜一	みやざわきいち	自由民主党	大蔵大臣	None	48	○国務大臣（宮澤喜一君）　最初のものは一九八五年でございますので、これは世界の金融機関のうち十までみんな日本がビッグテンだと言われた時代でございますから、このときの今のような指針は、これは恐らく指針を出す方も全く事態の将来を見ていなかったと言うしかありませんで、これはしたがって金融機関も本気でそういうことを聞いていたとは思えません。　後の九四年は、金融機関は実はかなり状況は悪くなっておりますけれども、まだまだ護送船団方式のようなものが残っておりまして、何となく沈没することはないというような意識でございますから、いろんなことを言われても、本当に言う方も言われる方もまじめにそれを受け取ったとは、正直言って実態から見ますと判断できませ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/48
114715261X00520000306_049	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	伊藤基隆	いとうもとたか	民主党・新緑風会	None	None	49	○伊藤基隆君　私も、大蔵大臣がおっしゃるとおり、かなり油断をしていたのだと思っています。しかし、大蔵省はその時点で警告を発したという事実はきちんと我々は承知していなきゃならないというふうに思います。　さて、金融再生委員長にお尋ねします。　経済戦略会議答申は、バブル経済の本格的な清算を進めるため、不動産の流動化、証券化や各種の環境整備を早急に進めるべきとの提言をしております。同じ過ちを二度と繰り返さないと自信を持てる内容とはなっていない。過去、日本国の金融システムは間接金融と呼ばれるものであって、土地担保主義をベースに、土地や株式の含み益をリスクのバッファーとして金融機関がリスクを集中的に負担するシステムであったと分析して、こ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/49
114715261X00520000306_050	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	谷垣禎一	たにがきさだかず	自由民主党	金融再生委員会委員長	None	50	○国務大臣（谷垣禎一君）　現在、金融自由化も進んでまいりますと非常に激しい競争が起こることがこれから予想されるわけでありまして、各金融機関ともそれぞれ真剣に自分の体力を高めて国民の期待にこたえられる、それぞれ地域の期待にこたえられる、こういうことを真剣に模索していただかなければならないわけでございますが、今、伊藤委員御指摘のように、過去の融資のあり方にやはり問題があったのではないかという御指摘がございます。　これにつきましては、私どももいろいろな形でのルールの中で、市場規律と自己責任を重んずるルールの中でいろいろな検査を実施していることは御承知のとおりでございます。それから、オフサイトモニタリングと申しまして、金融機関に行って検...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/50
114715261X00520000306_051	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	伊藤基隆	いとうもとたか	民主党・新緑風会	None	None	51	○伊藤基隆君　少し皮肉めいて申し上げます。　バブル発生以前からサウンドバンキングのルールははっきりしていた、それは当然の常識でありますから。担保の掛け目も安全を見込んだ運用がなされていたはずでございます。融資に当たって信用リスクを知らなかったわけでもないだろうし、審査がなかったわけでもないはずです。今審査部門での人材配置を答えられましたけれども。それにもかかわらず、バブル期には担保価値増大や横並び競争意識から本来の銀行融資原則を逸脱してしまった。これは、金融行政の問題がどうこうというより、それ以前の銀行経営体制、当時の経営責任者の判断の問題だと思います。　余りにも単純な質問なんですが、バブル発生期における行き過ぎた融資は、銀...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/51
114715261X00520000306_052	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	谷垣禎一	たにがきさだかず	自由民主党	金融再生委員会委員長	None	52	○国務大臣（谷垣禎一君）　今御指摘になりましたように、バブル期を振り返ってみますと、やはり銀行経営者の判断にいろいろな問題点があったんだろうと思います。　一つは、御指摘の中にもございましたような適切なリスク管理とか自己責任原則を欠いたまま安易に融資を拡大したということが言えると思いますし、それからもう一つは、先ほども申しましたけれども、不動産担保に過度に依存する体質といいますか、債務者に対する適切な融資審査というものが十分でなかったというようなことが二つ目として言えると思います。三つ目として、不動産業者とかあるいはノンバンク等、特定の業種に偏って安易な貸し出しが行われていた、そういうところにまた安易に融資が拡大していったというよ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/52
114715261X00520000306_053	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	伊藤基隆	いとうもとたか	民主党・新緑風会	None	None	53	○伊藤基隆君　果たして、この金融機関の意識や行動の問題点は、そういうふうに長官がおっしゃるように払拭されつつあるのか。私は、バブルの失敗後もずっと続いてきた体制が今日も続いているんじゃないかという疑問を持っておるわけです。　銀行は、横並び的経営の失敗、健全化の進め方の失敗によって危機的な状況に陥りました。このため、預金の全額保護などのために多額の公的資金が投入されました。しかしながら、銀行は、公的資金の投入という恩恵を受ける一方で、公的資金の投入と引きかえに国民に約束した事柄を誠実に実行しているとは言えません。　例えば、公的資金の投入を受けながら、中小企業向け融資の拡大という目標を達成するどころか、逆に中小企業向け融資額を減...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/53
114715261X00520000306_054	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	谷垣禎一	たにがきさだかず	自由民主党	金融再生委員会委員長	None	54	○国務大臣（谷垣禎一君）　厳正な審査をして体力を高め健全化を図っていくという目標と、それから今、委員が御指摘をされました国民に対する貸し渋り等、こういう問題に対応していくというのは、これはある場合には矛盾することも率直に申し上げるとありまして、この二つを同時に解決していくということには工夫も要りますし、困難な点もいろいろあるけれども、この二つを追っていかなければならないということだろうと思います。　そこで、委員の御質問は、こういう過去の経営の失敗と国民の多大な公的負担を必要としたにもかかわらず、その責任の明確化ということが行われていないのではないか、こういう御質問だろうと思います。　大体その事態は三つに分けられると思うんです...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/54
114715261X00520000306_055	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	伊藤基隆	いとうもとたか	民主党・新緑風会	None	None	55	○伊藤基隆君　金融再生委員会の役割の重要性というのは国民はだれしも承知しておりまして、発足当時からの多くの期待があって今日まであるわけであります。長官も大変厳しいときに就任されて御苦労さまでございますが、ぜひ頑張っていただきたいと思います。　さて、国民世論はどう見ているかということの認識が少し経済界に不足しているんじゃないかというふうに思っておりまして、政府の見解もお伺いしたいわけです。　東京都知事が外形標準課税構想を打ち上げた際、世論の反応を思い起こしていただきたいわけであります。冷静に考えれば、公的資金を投入した政策効果への影響や都道府県間の格差の問題など、簡単な問題でないことは察しのつく問題であります。それにもかかわら...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/55
114715261X00520000306_056	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	谷垣禎一	たにがきさだかず	自由民主党	金融再生委員会委員長	None	56	○国務大臣（谷垣禎一君）　確かに、このような公的資金というものを投入している以上、先ほど申しましたように、その責任の追及は、責任の追及と申しますか、公的資金の場合も二つあるわけでありますけれども、倒産して大きな迷惑をかけたところには、これはきちっと法的責任を追及していかなければなりませんし、それから公的資金の注入を健全化のために受けたところは、いろいろ健全化の計画も立てているわけでありますから、その計画をきちっと履行していただいて、国民経済の復興に役割を果たしていただき、そうして成績を上げてきちっと投入したものが戻ってくる、こういうことに努力をしていただかなければなりません。私どもも、法のもとでその目的が達成できるように全力を挙げて...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/56
114715261X00520000306_057	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	伊藤基隆	いとうもとたか	民主党・新緑風会	None	None	57	○伊藤基隆君　方針は私も理解しております。ただ、指導を受ける方がというか、検査を受けた方が検査の状況を隠ぺいしたり、指導をないがしろにしたり、本来守るべき経営責任というものを持たないということが問題になってきたわけでありますし、なお問題が残存しているということについて厳しく受けとめておいていただきたいと思います。　そこで、内閣官房長官にお尋ねいたします。　経済戦略会議は、構造改革を訴えて、これを断行した暁には若者も高齢者も生き生きと希望を持って豊かな生活を営める社会が実現するはずであると言っております。　私には、現在の日本がそのような方向に向かっているとはどうしても思えません。どうも経済戦略会議の答申は、大事なところで重...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/57
114715261X00520000306_058	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	青木幹雄	あおきみきお	自由民主党・自由国民会議	内閣官房長官・沖縄開発庁長官	None	58	○国務大臣（青木幹雄君）　お答えをいたします。　経済戦略会議の答申については、それぞれいろんな立場立場でとり方もあろうと思います。今、議員御指摘がございましたモラルハザードの問題につきましても、戦略会議の答申では、こういうふうに申し述べております。「これまでの日本社会にみられた「頑張っても、頑張らなくても、結果はそれほど変わらない」護送船団的な状況が続くならば、いわゆる「モラル・ハザード」が社会全体に蔓延し、経済活力の停滞が続くことは避けられない。」という指摘もきっちりといたしているように私は考えております。　また、御指摘のような我が国経済が長期にわたって厳しい状況が続いている背景には、短期的な景気循環だけではなく、各個人の...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/58
114715261X00520000306_059	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	伊藤基隆	いとうもとたか	民主党・新緑風会	None	None	59	○伊藤基隆君　私は、これまでの日本の社会でモラルハザードを論ずるならば、一般の個人でなく企業そのものであったはずだと思います。将来の日本を論ずるのに国民がモラルハザードに陥ってはいけないというのなら、今答弁もお聞きしましたけれども、わかります。しかしながら、個人たる国民がそのような状況にあったという認識は現実と相当の開きがあるのではないか。答申自体が用いている言葉で「護送船団的な状況」とは、まさに長年にわたる我が国の金融界や産業界の横並び的意識や行動の問題点を指摘する際に最もよく使われてきた用語であります。経済戦略会議はこれまでの企業の問題をこれからの個人の問題に平気ですりかえて議論を展開していたのだと思っています。　この現状認...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/59
114715261X00520000306_060	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	青木幹雄	あおきみきお	自由民主党・自由国民会議	内閣官房長官・沖縄開発庁長官	None	60	○国務大臣（青木幹雄君）　お答えをいたします。　確かに我が国は、これまで御指摘のように公平や平等が重要な価値観とされてきたことは間違いのない事実でございます。それが過度に重視されたのはともかくとして、経済的繁栄の一方で、例えば金融機関の今御指摘いただきましたように不良債権問題や企業の国際競争力の低下など、経済や社会のさまざまな分野で非効率的な部分が生じてきたことも議員御指摘のとおりであると私も考えております。これらの時代においては、自由かつ透明で公平な競争を一層活発化することによって経済をより効率的、活性化することが重要であると考えております。　ただ、公平や平等も引き続きある意味では忘れてならないものであることも間違いありま...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/60
114715261X00520000306_061	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	伊藤基隆	いとうもとたか	民主党・新緑風会	None	None	61	○伊藤基隆君　私は例えばの話で官房長官に申し上げますが、今度の新潟県警不祥事のとき、官房長官は個人的な見解を言いました。しかし、言ってはならない立場ということを十分わきまえながらあえて言ったということも表明されました。私はよくわかっています、その心の動きは。そういうものがこういう経済の基本戦略のようなものを出すときになければならない。過度な平等、過度の公平なんて行き合ったこともないんです。みんなが全力を挙げて努力して生活してきているわけで、しかし日本の政策の基本は公平、平等を旨としてきたことも皆国民はわかっているわけでありますけれども、過度なとなって、それを改めるべきだということを金融界に言わないで、金融システムの改革で言わないで国...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/61
114715261X00520000306_062	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	青木幹雄	あおきみきお	自由民主党・自由国民会議	内閣官房長官・沖縄開発庁長官	None	62	○国務大臣（青木幹雄君）　議員のおっしゃいました問題についても、確かに戦略会議でも、金融システムについても当然その中で述べております。　また、議員のお考えも私は非常に傾聴に値すると思いますので、今後十分参考にさせていただいて内閣としても取り組んでいきたい、そういうふうに考えております。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/62
114715261X00520000306_063	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	伊藤基隆	いとうもとたか	民主党・新緑風会	None	None	63	○伊藤基隆君　私は、実はこの質問を政府にしようと考えたのは八月の時点でありまして、国会が休会になっている間、戦略会議の答申を何回も読み返しまして、この質問を組み立てました。そして、総理に聞きたかった、小渕総理にじかに国会の場でお聞きして存念をお伺いしたかったという気持ちでございます。　なぜならば、経済学者とか経済評論家、経済ジャーナリストなどエコノミストと言われる人たちは、新聞、テレビ、雑誌または講演会などを通じてかなり強い影響力を発揮しております。特にその影響が時代の雰囲気を形成するに至ると、経済人もその強い影響を受けてしまうことが多いわけであります。　私は、経済戦略会議答申を内閣は閣議決定というふうにしたんでしょうか、こ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/63
114715261X00520000306_064	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	田中節夫	None	None	警察庁長官	None	64	○政府参考人（田中節夫君）　委員御指摘の犯罪手口資料の問題でございますけれども、我が国におきましては殺人とか誘拐とか、あるいは性犯罪等、再犯のおそれがあるそういうものにつきましては、これを手口資料として残しておきまして後日の犯罪捜査に備えるという制度をとっております。　今お話しのアメリカの制度でございますが、突然の質問で詳細は把握しておりませんけれども、アメリカにおきましては性犯罪等の加害者、被疑者につきましてはこれをデータとして登録し、しかもそれを当該被疑者が住む居住区といいますか地方自治体の住民に知らせるというような方策をとっているというようなことも聞いたことがございます。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/64

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