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114715261X00520000306_065	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	伊藤基隆	いとうもとたか	民主党・新緑風会	None	None	65	○伊藤基隆君　一九九〇年十一月に三条市で当時小学校四年生だった女性が下校中に行方不明になりました。九〇年十一月に三条署に女子小学生所在不明事案対策本部が設置されています。九一年十月に柏崎署員が佐藤容疑者宅を巡回連絡で訪問した。九三年六月にも柏崎署員が佐藤容疑者宅を巡回連絡で訪問、母親が対応した。九六年一月ごろ、佐藤容疑者の母親が柏崎署に相談。九六年一月に母親が柏崎保健所に息子が暴力を振るうと相談。九八年八月に柏崎署員が佐藤容疑者宅を巡回連絡で訪問、母親が応対。こういう記録がございます。　警察は事件解決のすぐそばまで実は行っていたのだというふうに思っています。もう一歩が出なかった。もう一歩が実は重要なんではないかと思うわけです。こ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/65
114715261X00520000306_066	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	田中節夫	None	None	警察庁長官	None	66	○政府参考人（田中節夫君）　今回の事件につきましては、九年二カ月という大変長い期間、この少女が監禁されていたという極めて痛ましい事件でございます。　今、委員お話しのように、事件発生から救出に至るまでの過程におきまして幾つかの機会がございまして、その機会をとらえて徹底的な捜査あるいは調査等によりまして被害者を救出し得たということであるといたしますならば、私どもの捜査あるいは調査が不十分であるとのそしりは免れないというふうに思っております。　今お話しのように、私どもの捜査というのは、機械等に頼るだけではなくて、感性と申しますか長年の現場での感覚とか、あるいは捜査員の勘と申しますか、そういうものが集大成されて初めて目的をなし遂げる...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/66
114715261X00520000306_067	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	伊藤基隆	いとうもとたか	民主党・新緑風会	None	None	67	○伊藤基隆君　さらに経過を続けますと、二〇〇〇年一月十二日に佐藤容疑者の母親が柏崎保健所に相談。二〇〇〇年一月十九日に保健所、市職員が容疑者宅を訪問して佐藤容疑者と会えなかった。二〇〇〇年一月二十八日十三時三十分ごろ、同保健所職員らが佐藤容疑者の自宅を訪問、女性を発見。柏崎署に二回出動要請したが同署は出動せず。十四時五十分、女性が名前を名乗り、保健所職員が同署に三度目の通報をして、十六時三十分、柏崎署員が指紋で女性の身元を確認。　ここは大問題だと思っています。県警監察官室の調べによると、保健所の出動要請に対し柏崎署の生活安全課係長は、何でもかんでも警察に任せないでそっちで住所、氏名を聞いてくれ、家出人なら保護すると、出動拒否とと...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/67
114715261X00520000306_068	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	田中節夫	None	None	警察庁長官	None	68	○政府参考人（田中節夫君）　委員御指摘の一月二十八日の被害者発見時の状況でございますが、御指摘のとおり、午後二時ころに保健所から連絡がございました。しばらく後に柏崎警察署から保健所の方に電話を差し上げました。そのときに、被害者は、あるいは容疑者もでございますけれども、既に搬送されているけれども、そこに女性がおられる、身分、その他住所は不明であるという御連絡を受けました。そのときに担当いたしました柏崎警察署の署員が、今、委員御指摘のように、そういうことまで警察に持ち込まないでほしいというようなお話をいたしました。　まことに遺憾、極めて不適切な行動であります。お話のように、警察にいろいろ御相談を持ち込まれます。それは思い余って持ち込...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/68
114715261X00520000306_069	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	伊藤基隆	いとうもとたか	民主党・新緑風会	None	None	69	○伊藤基隆君　警察庁長官に対する最後の質問を行います。　国家公安委員会は、前関東管区警察局長の監督責任を怠ったとして、警察庁の田中長官に減給の懲戒処分をいたしました。田中長官は記者会見で、「今後、全警察職員が誇りと使命感を持てるような職場環境の醸成に努めるとともに、国民の信頼を一日も早く回復するよう、全力で努めてまいりたい」と述べております。私は、直接聞いたわけではございませんが、この言葉を大変重いものとして受けとめました。　警察にはさまざまな受けとめ方があるというふうに思います。しかし、起こった事実をそのまま受けとめ、その反省の上に改革を図る、そのことが大切なのではないかと思っています。ぜひそのことについての決意をお伺いし...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/69
114715261X00520000306_070	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	田中節夫	None	None	警察庁長官	None	70	○政府参考人（田中節夫君）　今回の新潟県警察にかかわります一連の事案、まことに不適切、遺憾でございます。国民の皆様に心からおわび申し上げなければならないというふうに思っております。　私どもは、今回得られました反省、教訓の上に立って、事実を事実として受けとめ、そこからまた次のいろんな問題についての課題への方針と申しますか、そういうものを探り出していくということが大変大事だと思います。そういう意味で、今回の事件を大変教訓の参考事項の柱として私どもは新しい課題に取り組んでまいりたい、かように考えておるところでございます。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/70
114715261X00520000306_071	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	伊藤基隆	いとうもとたか	民主党・新緑風会	None	None	71	○伊藤基隆君　ここで午前を終わりたいと思いますけれども、お願いします。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/71
114715261X00520000306_072	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	倉田寛之	くらたひろゆき	自由民主党・自由国民会議	None	None	72	○委員長（倉田寛之君）　残余の質疑は午後に譲ることといたします。　午後一時に再開することとし、休憩いたします。午前十一時五十五分休憩 ─────・───── 午後一時開会	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/72
114715261X00520000306_073	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	倉田寛之	くらたひろゆき	自由民主党・自由国民会議	None	None	73	○委員長（倉田寛之君）　ただいまから予算委員会を再開いたします。　休憩前に引き続き、平成十二年度総予算三案を一括して議題とし、質疑を行います。伊藤基隆君。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/73
114715261X00520000306_074	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	伊藤基隆	いとうもとたか	民主党・新緑風会	None	None	74	○伊藤基隆君　薬物乱用防止五カ年戦略についてお尋ねいたします。　覚せい剤等の不正薬物が青少年へも浸透していることを踏まえ、政府は平成九年一月に総理大臣を本部長とした薬物乱用対策推進本部を設置し、第三次覚せい剤乱用期の早期終息に向けた対策を講じるとともに、世界的な薬物乱用問題の解決に我が国も積極的に貢献することを目標とした薬物乱用防止五カ年戦略を平成十年五月に決定し、関係機関でその推進に当たっているところでございます。　麻薬、覚せい剤などの不正薬物は、ほとんどが外国で密造されたものが我が国に密輸入されているものでありまして、その供給を阻止するためには水際における徹底した取り締まりを行うことが重要というふうに思っております。かつ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/74
114715261X00520000306_075	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	宮澤喜一	みやざわきいち	自由民主党	大蔵大臣	None	75	○国務大臣（宮澤喜一君）　最近における水際における不正薬物の押収量は御指摘のようにふえ続けておりまして、昨年の二・二トンというのは一年前の二・五倍になっておるようでございます。　それはふえ続けておりまして、しかも、過去五年間の国内押収量全体に占める水際の摘発が、今お話しのように六割台から七割台程度となっておりまして、税関が人手不足で非常に重荷をしょって仕事をしておりますことは、かねて伊藤委員から大変に御理解をもって御指摘をいただいているとおりでございます。　警察あるいは海上保安庁と十分連絡をし、あるいはエックス線検査装置また麻薬探知の犬でありますとか、それから国際的な情報交換等々できるだけ重点的にこの仕事に人を仕向けておりま...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/75
114715261X00520000306_076	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	続訓弘	つづきくにひろ	公明党・改革クラブ	総務庁長官	None	76	○国務大臣（続訓弘君）　伊藤議員は今、具体的な数字をお示ししながら薬物等の水際作戦の重要性を説かれました。昨年の十二月七日、参議院の行財政改革特別委員会においても具体的な数字を挙げて御質問がございました。私はその中で、でき得る限り十二年度の定数査定の中で配慮させていただきますと、こんなふうに申し上げました。伊藤議員は、具体的な増員の数字として、六十三年度を一〇〇とした場合に平成十年度は一〇七にすぎないじゃないか、こんな具体的なお話もされました。　そこで、今、大蔵大臣から御答弁を申し上げましたように、政府としては十年間で二五％の人員の削減計画を国民の皆様に公約しております。そんな中で、十二年度の定数査定も非常に厳しい状況にございま...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/76
114715261X00520000306_077	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	伊藤基隆	いとうもとたか	民主党・新緑風会	None	None	77	○伊藤基隆君　純粋に減少していくわけであります。去年が十九名減少しました。さまざまな計数整理はあるということは承知しておりますが、純粋に減少していく。そのことによって第一線の税関職員の士気が衰えては大変だ、また大変危険な業務でありますから、そういうことも考えなきゃならないと思うんです。　ただ、国の業務でどれが重要、どれが重要でないということはありませんけれども、この麻薬等が及ぼす社会的な問題については、私が今さら説明するまでもございません。ぜひ格段の体制をとるような御配慮をお願いしたいと思います。　私は、全大臣にこのことをお聞きしたいぐらいでありますけれども、そういうことを避けまして、かかわりのある厚生大臣から考え方をお聞き...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/77
114715261X00520000306_078	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	丹羽雄哉	にわゆうや	自由民主党	厚生大臣	None	78	○国務大臣（丹羽雄哉君）　委員御指摘のように、現在、第三次の覚せい剤乱用期を迎えております。しかも、青少年の間に乱用が大変広がっているなど、極めて憂慮すべき状況にあると考えております。　先ほど大蔵大臣からもお話がございましたけれども、厚生省といたしましても、全国八カ所の麻薬取締官事務所において、税関であるとか海上保安庁などと連携をとりながら取り締まりの強化を図っております。　特に、最近私どもが力を入れておりますことは、薬物乱用防止のキャラバンカーでございます。全国千カ所の学校などへの派遣であるとか、中学、高校生の保護者向けの啓発の本を九百万部ほど作成して配布いたしまして、青少年に対する効果的な啓発運動を行っているところでござ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/78
114715261X00520000306_079	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	伊藤基隆	いとうもとたか	民主党・新緑風会	None	None	79	○伊藤基隆君　外務大臣にお尋ねいたします。　日本側の水際作戦による努力だけではこの問題は解決できません。これらを密輸出してくるアジア諸国の政府との連携が必要だと考えますけれども、現状どのようになっておるか、今後の外務省の考え方はどうか、お聞きしたいと思います。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/79
114715261X00520000306_080	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	河野洋平	こうのようへい	自由民主党	外務大臣	None	80	○国務大臣（河野洋平君）　御指摘のとおりだと思います。　我が国といたしましても、国連薬物統制計画への拠出などを通じまして国連の本問題への取り組みに積極的な協力を行っているところでございますが、本年一月には、国連薬物統制計画の参加も得まして、アジア地域の薬物対策機関の協力を推進すべく、二〇〇〇年薬物対策東京会合を開催いたしております。　議員御指摘のとおり、この薬物は、輸出国側における薬物問題の背景を何とかしなければなりません。問題は貧困問題にあるというふうにも考えますことから、薬物原料作物を栽培する住民が原料作物栽培に頼らないで生活できるよう、例えばミャンマーなどにおいて代替作物栽培への支援などを実施しておりますし、また、薬物...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/80
114715261X00520000306_081	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	伊藤基隆	いとうもとたか	民主党・新緑風会	None	None	81	○伊藤基隆君　国家公安委員長にお尋ねいたします。　この件に関する警察の取り締まり現状はどうなっておりましょうか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/81
114715261X00520000306_082	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	保利耕輔	ほりこうすけ	自由民主党	自治大臣・国家公安委員会委員長	None	82	○国務大臣（保利耕輔君）　お答えを申し上げます。　最近、薬物事犯の特徴的な傾向といたしましては、海外からの密輸ルートが多様化いたしておりまして、個々密輸入事件が大型化しておりますし、また国内における薬物販売に依然として組織暴力集団が深くかかわっていることなどが指摘できるものと思います。　我が国におきます乱用薬物の中心となっている覚せい剤につきましては、警察による昨年の一年間の押収量がその前の五年間の押収量の合計を上回る約二トンに達しておりますほか、乱用事犯等の検挙人員も高水準で推移しており、現下の薬物情勢は極めて深刻な状況にあるものと考えております。　御指摘のように、水際で捕まえるというのはいろいろな方法があると思います...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/82
114715261X00520000306_083	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	伊藤基隆	いとうもとたか	民主党・新緑風会	None	None	83	○伊藤基隆君　法務大臣にお尋ねいたします。　薬物事犯については厳正な処分を行うべきと考えますが、法務大臣の考え方をお聞かせいただきたいと思います。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/83
114715261X00520000306_084	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	臼井日出男	うすいひでお	自由民主党	法務大臣	None	84	○国務大臣（臼井日出男君）　薬物犯罪の現状を見てみますと、平成十一年度中の覚せい剤の押収量はただいまお話がございましたように約二トンに及んでおるわけでございまして、暴力団等の犯罪組織というものが薬物密売によりまして巨額の資金を獲得し、その手段、方法がますます隠密、巧妙化しております上に、乱用者層というものが一般市民のみならず中学、高校生にまで拡大するなど、極めて憂慮すべき状況にございます。　検察は、このような最近の深刻な薬物情勢にかんがみまして、委員御指摘をいただきました薬物乱用防止五カ年戦略を踏まえまして、関係機関等との緊密な連携のもとで薬物犯罪からの犯罪収益の剥奪を図るとともに、厳正な科料の実現に努めておりまして、今後とも、...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/84
114715261X00520000306_085	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	伊藤基隆	いとうもとたか	民主党・新緑風会	None	None	85	○伊藤基隆君　ありがとうございました。　次の質問は全く変えますけれども、青木官房長官にお尋ねします。　政府が警察の組織、制度を見直すための第三者機関の設置について三日発表しております。　官房長官は、この間ずっと警察の中立性、政治の不介入などを理由とした慎重な対応を表明してきておりますけれども、この警察制度見直しへの基本的な考え方についてお伺いしたいと思います。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/85
114715261X00520000306_086	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	青木幹雄	あおきみきお	自由民主党・自由国民会議	内閣官房長官・沖縄開発庁長官	None	86	○国務大臣（青木幹雄君）　お答えいたします。　今回の新潟県警の一連の事案の中で、現在、警察制度のあり方、また公安委員会制度のあり方などについてそれぞれさまざまな意見があることは十分私どもも承知いたしております。　そういうことを踏まえまして、先般、総理が予算委員会で答弁をいたしましたとおり、警察制度のあり方、また国家公安委員会制度のあり方等について多角的に今後検討していく必要があると考えておりまして、それに真剣に取り組んでいきたい、そのように考えております。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/86
114715261X00520000306_087	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	伊藤基隆	いとうもとたか	民主党・新緑風会	None	None	87	○伊藤基隆君　小渕総理が一日の本予算委員会において、国家公安委員会制度について基本的な姿勢を示されました。すなわち、戦前の内閣が警察権を発揮して選挙干渉まで行った苦い経験を踏まえて設けられた経緯をきちんととらえなくちゃならないということであります。国家公安委員長も同種の答弁を繰り返して行ってきました。　今回、政府が警察制度を見直すに当たって第三者機関を設置する際に、公安委員会制度を検討するという姿勢で行うのか、その辺についてお伺いしたいと思います。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/87
114715261X00520000306_088	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	青木幹雄	あおきみきお	自由民主党・自由国民会議	内閣官房長官・沖縄開発庁長官	None	88	○国務大臣（青木幹雄君）　まだ、第三者機関を設けていろいろな御意見を聞きながら改革をやっていくのか、そこまで詰まった話にはなっておりません。ただ、国家公安委員会制度そのものを見直すという考えは今のところございませんで、国家公安委員会のあり方、権限、そういうものについては十分真剣に検討していかなきゃいかぬ問題であろうと、そういうふうに考えております。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/88
114715261X00520000306_089	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	伊藤基隆	いとうもとたか	民主党・新緑風会	None	None	89	○伊藤基隆君　全大臣に質問通告いたしたわけではございますが、時間的配分が悪くて質問を行えないことになりまして、まことに申しわけないと思っております。　ここで、関連質疑を木俣委員が行うことについて委員長のお取り計らいをお願いいたします。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/89
114715261X00520000306_090	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	倉田寛之	くらたひろゆき	自由民主党・自由国民会議	None	None	90	○委員長（倉田寛之君）　関連質疑を許します。木俣佳丈君。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/90
114715261X00520000306_091	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	木俣佳丈	きまたよしたけ	民主党・新緑風会	None	None	91	○木俣佳丈君　民主党・新緑風会の木俣でございます。　この国会、総理がおっしゃっている様子からしますと、教育面で切り込んでやられるという決意をされたかに私は思っておりますが、私学のありさまですね、最近、報道の中でも幾つか背任行為で逮捕された、こういう話もありますけれども、まず初めにこの私学助成につきまして、そもそも憲法上の事由、これをちょっと文部大臣から伺いたいと思います。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/91
114715261X00520000306_092	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	中曽根弘文	なかそねひろふみ	自由民主党・自由国民会議	文部大臣・科学技術庁長官	None	92	○国務大臣（中曽根弘文君）　我が国の私立学校は、大学生の約八割、それから高校生の約三割、幼稚園児の約八割と大きな比重を占めておりますが、同時に、それぞれの建学の精神にのっとりまして特色ある教育研究を展開し、日本の高等教育あるいは教育の発展に大きな貢献をしているわけでございます。　これらの私立学校につきましては、学校教育法、それから私立学校法及び私立学校振興助成法によりまして学校法人の解散命令などの各種の監督規定が設けられていることから、憲法第八十九条の言う「公の支配」に属しているものでありまして、現行の私立学校に対する助成措置は憲法上問題ないものと理解をしております。　文部省といたしましては、今後とも、国の厳しい財政事情も踏...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/92
114715261X00520000306_093	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	木俣佳丈	きまたよしたけ	民主党・新緑風会	None	None	93	○木俣佳丈君　私も、多くの私学の方々は大変御尽力され、しかも日本では寺子屋制度が三百年前からありまして、読み書きそろばんが九割できた世界じゅうで数少ない国民だと思っております。　今、言われましたように、公の支配があるからこそ私学助成が許されるわけで憲法違反ではないわけでございますが、このたび福田学園、これは記事が二月二十四日にありますけれども、この特別背任行為についてどのようにお考えでございましょうか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/93
114715261X00520000306_094	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	中曽根弘文	なかそねひろふみ	自由民主党・自由国民会議	文部大臣・科学技術庁長官	None	94	○国務大臣（中曽根弘文君）　学校法人福田学園につきましては、昭和五十七年以降、法人運営をめぐって理事者間に紛争が生じ、理事会が開催できない状態が長く続くなど、管理運営が著しく不適正であることから、昭和五十八年度以降、私立大学等経常費補助金を交付していない、そういう状況になっておるわけでございます。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/94
114715261X00520000306_095	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	木俣佳丈	きまたよしたけ	民主党・新緑風会	None	None	95	○木俣佳丈君　大変問題だと思いますね。　二十年間ぐらい補助金が出ていないのにもかかわらず、学校法人格がずっとあり続ける。その間、生徒を募集するということは、どういうことだと考えればいいんでしょうか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/95
114715261X00520000306_096	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	中曽根弘文	なかそねひろふみ	自由民主党・自由国民会議	文部大臣・科学技術庁長官	None	96	○国務大臣（中曽根弘文君）　この福田学園の管理運営の現状につきましては大変遺憾であると考えておりますけれども、補助金の不交付措置を受けていることをもって直ちに学校活動が停止されるべきものとまでは言えないと考えております。　また、文部省といたしましても、従来からこの福田学園の管理運営の適正化に向けて指導を行っているところでありまして、近年、理事会が開催されるなど管理運営の改善が行われつつあるところでございます。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/96
114715261X00520000306_097	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	木俣佳丈	きまたよしたけ	民主党・新緑風会	None	None	97	○木俣佳丈君　いやいや、その間ずっと学生募集をして、埼玉に二校、福岡方向に三校、だからあるわけでございますね。これは大変な問題だと思いますが、もう一度答弁を求めます。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/97
114715261X00520000306_098	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	中曽根弘文	なかそねひろふみ	自由民主党・自由国民会議	文部大臣・科学技術庁長官	None	98	○国務大臣（中曽根弘文君）　委員のお話にありましたように、この福田学園が設置する東和大学等の学校の学生募集につきましては、従来どおり行われているものと承知をしております。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/98
114715261X00520000306_099	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	木俣佳丈	きまたよしたけ	民主党・新緑風会	None	None	99	○木俣佳丈君　そうではなくて、責任感を今述べていただきたいと思うんです。要は、理事側、運営側に問題があるわけです。しかし、知らないでそこへ入ってくる方がある。それを大変問題じゃないかというふうに思っておるわけでございますが、いかがでしょうか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/99
114715261X00520000306_100	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	中曽根弘文	なかそねひろふみ	自由民主党・自由国民会議	文部大臣・科学技術庁長官	None	100	○国務大臣（中曽根弘文君）　今申し上げましたように、運営側に問題があるということから補助金は停止しているところでございまして、また募集につきましては、先ほど申し上げましたけれども、直ちに学校活動が停止されるべきものとまでは言えないのではないかと思っております。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/100
114715261X00520000306_101	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	木俣佳丈	きまたよしたけ	民主党・新緑風会	None	None	101	○木俣佳丈君　私は運営側に倫理観がないという以上、しかもこの方は福岡通産局の局長まで務められた、そのおかげで福岡の方に何か学校ができたんじゃないか、そういう疑惑さえあるわけでございまして、本当に反省を求めたいんですが、もう一度お願いします。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/101
114715261X00520000306_102	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	中曽根弘文	なかそねひろふみ	自由民主党・自由国民会議	文部大臣・科学技術庁長官	None	102	○国務大臣（中曽根弘文君）　先ほど申し上げましたとおり、理事会が開催できないような状態が長く続くなど管理運営が不適正であるということから、補助金は交付をしておりません。　それから、学生募集につきましては、これは従来どおり行われているわけでありますが、重ねて同じ答弁になりますけれども、補助金が交付されていない学校が学生を募集するということではありますけれども、補助金の不交付措置を受けていることをもって直ちに学校活動が停止されるべきものではない、そういうふうに思っております。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/102
114715261X00520000306_103	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	木俣佳丈	きまたよしたけ	民主党・新緑風会	None	None	103	○木俣佳丈君　つまり、補助金を出す出さないの基準が明確ではございません。　では、どういう状況になったときに出さなくなるのか、ちょっと伺いたいんです。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/103
114715261X00520000306_104	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	中曽根弘文	なかそねひろふみ	自由民主党・自由国民会議	文部大臣・科学技術庁長官	None	104	○国務大臣（中曽根弘文君）　補助金の減額等についての規定でございますが、私立学校振興助成法の五条に規定しておりまして、学校法人または学校法人の設置する大学もしくは高等専門学校が、今から申し上げます項目に該当する場合は、その状況に応じて補助金を減額して交付することができるということになっております。「法令の規定、法令の規定に基づく所轄庁の処分又は寄附行為に違反している場合」、それから、「学則に定めた収容定員を超える数の学生を在学させている場合」、三番目は、「在学している学生の数が学則に定めた収容定員に満たない場合」、四番目は、「借入金の償還が適正に行われていない等財政状況が健全でない場合」、そして五番目は、「その他教育条件又は管理運営...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/104
114715261X00520000306_105	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	木俣佳丈	きまたよしたけ	民主党・新緑風会	None	None	105	○木俣佳丈君　これ以上あれしてもどうかわかりませんが、さらにちょっと時間がございませんので申し上げたいのは、共同通信が配信し、写真週刊誌のフラッシュが取り上げました記事でございます。一月十八日でございますが、学校法人戸板学園の問題でございますが、これの調査を始めるというお話が出ておりましたけれども、この後の調査はどのようになりましたですか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/105
114715261X00520000306_106	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	中曽根弘文	なかそねひろふみ	自由民主党・自由国民会議	文部大臣・科学技術庁長官	None	106	○国務大臣（中曽根弘文君）　お尋ねの戸板学園のことでございますが、文部省では、報道等を受けまして戸板学園から事実関係等について事情を聞いたところでございます。　それによりますと、平成八年に戸板学園の理事長個人が軽井沢に所有していた別荘を民間企業に二億円で売却し、その後、同企業が保養所として整備を行った土地建物を平成十年に戸板学園が理事会の議決を経てセミナーハウスとして約四億五千万円で購入したものと承知をしております。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/106
114715261X00520000306_107	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	木俣佳丈	きまたよしたけ	民主党・新緑風会	None	None	107	○木俣佳丈君　問題の核心に触れていただきましたので、ここに登記簿がございます。ボイスから、つまりボイスというのは戸板の理事長が持っていた芸能プロダクションでございます。これは珍しいと思うんですが、ここがあるゼネコンに売り渡しました。そして、また買い戻した。戸板学園が買い戻したわけでございます。これで事実関係は結構でございますか。しかも、その買い戻したときの金額を教えてください。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/107
114715261X00520000306_108	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	中曽根弘文	なかそねひろふみ	自由民主党・自由国民会議	文部大臣・科学技術庁長官	None	108	○国務大臣（中曽根弘文君）　学校法人戸板学園の寄附行為によりますと、不動産の取得に際しては理事会及び評議員会の議決が必要とされておりまして、本件に関しても、物件の概要、価格、必要性等について審議がされ、全員異議なく可決されたものと承知をしております。　また、当該物件の価格等につきましては、理事会等において審議の上、購入が決定されたものであり、価格等の妥当性については文部省としてにわかに判断しかねるところでございます。価格は、先ほど申し上げました。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/108
114715261X00520000306_109	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	木俣佳丈	きまたよしたけ	民主党・新緑風会	None	None	109	○木俣佳丈君　その理事会ですが、最近、理事長が出ていないというのは本当でございましょうか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/109
114715261X00520000306_110	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	中曽根弘文	なかそねひろふみ	自由民主党・自由国民会議	文部大臣・科学技術庁長官	None	110	○国務大臣（中曽根弘文君）　先ほど申し上げましたように、理事会の議決が行われて、全員異議なく可決されたということでございますので、理事会に出ているものと思われます。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/110
114715261X00520000306_111	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	木俣佳丈	きまたよしたけ	民主党・新緑風会	None	None	111	○木俣佳丈君　内部のことも管理をするからこそ私学の助成があるということでありますが、出ていないというふうに私は聞いております。　先ほどのセミナーハウスの件でございます。トータル四億三千八百万で購入されたわけでございますが、この実勢価格は御案内でございましょうか。買われたとき、平成十年十月一日です。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/111
114715261X00520000306_112	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	中曽根弘文	なかそねひろふみ	自由民主党・自由国民会議	文部大臣・科学技術庁長官	None	112	○国務大臣（中曽根弘文君）　今、平成十年の、恐れ入りますが、日付をもう一度確認させていただけますか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/112
114715261X00520000306_113	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	木俣佳丈	きまたよしたけ	民主党・新緑風会	None	None	113	○木俣佳丈君　十月一日。登記が移ったときです。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/113
114715261X00520000306_114	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	中曽根弘文	なかそねひろふみ	自由民主党・自由国民会議	文部大臣・科学技術庁長官	None	114	○国務大臣（中曽根弘文君）　購入の議決をされたときの価格は私ども手元にございますが、これでよろしければ、これは九月十四日に理事会で物件の購入を議決したときの値段でございますが、土地が二億円ちょうど、建物が二億五千三百三十五万四千五百円、合計四億五千三百三十五万四千五百円と聞いております。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/114
114715261X00520000306_115	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	木俣佳丈	きまたよしたけ	民主党・新緑風会	None	None	115	○木俣佳丈君　実勢価格は御案内でございますか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/115
114715261X00520000306_116	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	中曽根弘文	なかそねひろふみ	自由民主党・自由国民会議	文部大臣・科学技術庁長官	None	116	○国務大臣（中曽根弘文君）　申しわけありませんが、実勢価格は文部省としては把握しておりません。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/116
114715261X00520000306_117	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	木俣佳丈	きまたよしたけ	民主党・新緑風会	None	None	117	○木俣佳丈君　国土庁に私、調べまして、実勢価格は約半分の一億でございました。一億でございます。これについてどういうふうに思いますか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/117
114715261X00520000306_118	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	中曽根弘文	なかそねひろふみ	自由民主党・自由国民会議	文部大臣・科学技術庁長官	None	118	○国務大臣（中曽根弘文君）　申しわけありませんが、私どもそういうようなことは承知しておりません、聞いておりません。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/118
114715261X00520000306_119	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	木俣佳丈	きまたよしたけ	民主党・新緑風会	None	None	119	○木俣佳丈君　いや、聞いていないというより、適切に指導、管理するからこそ、先ほど一番冒頭に申し上げましたように、公の支配にあるから憲法の要件を満たすということでありますが、知らないでは済まされないことだと思います。そしてまた、もう報道の中でこれだけ幾つかの報道が配信されている中で調査を進めないということは、非常に文部省としても怠慢だと思いますが、いかがでしょうか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/119
114715261X00520000306_120	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	中曽根弘文	なかそねひろふみ	自由民主党・自由国民会議	文部大臣・科学技術庁長官	None	120	○国務大臣（中曽根弘文君）　価格等につきましては、先ほど申し上げましたけれども、理事会に正式に諮り、理事会で議決をされたものでございます。　また、私どもの戸板学園に対する指導等でございますが、戸板学園の内部におきまして、セミナーハウスの価格の妥当性等について今、再度調査を行っていると聞いているところでございまして、文部省といたしましては、委員のただいまの御指摘も念頭に置きつつ、学校法人の自主的な調査の状況なども見守りながら適切に対応していきたい、そういうふうに思っております。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/120
114715261X00520000306_121	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	木俣佳丈	きまたよしたけ	民主党・新緑風会	None	None	121	○木俣佳丈君　最後に申し上げたいんですが、この事件、これだけにとどまらず、例えば理事長の部屋が今どこにあるのか、要は税務調査が入って六、七年前からかなり追徴金を払わざるを得なかったこととか、戸板サービスという有限会社がありましてこれが一手に今回の新設の戸板のものを請け負っておるとか、そしてまた全部の学園を担保に入れて長谷工本社を買おうとした、百二十億でございます。　ですから、例えばこれは一例でございますが、やはりまじめに頑張っている私立からしますと、こういったものが出てくることは大変ゆゆしいものでございます。　しかも、文部省に資料、決算書等々を申し上げましたときに、初めは拒否されました。これは私的な、個人的なことであるからと...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/121
114715261X00520000306_122	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	倉田寛之	くらたひろゆき	自由民主党・自由国民会議	None	None	122	○委員長（倉田寛之君）　以上で伊藤基隆君の質疑は終了いたしました。 ─────────────	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/122
114715261X00520000306_123	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	倉田寛之	くらたひろゆき	自由民主党・自由国民会議	None	None	123	○委員長（倉田寛之君）　次に、山本保君の質疑を行います。山本保君。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/123
114715261X00520000306_124	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	山本保	やまもとたもつ	公明党・改革クラブ	None	None	124	○山本保君　公明党・改革クラブの山本保でございます。　私はきょうは先回に引き続きまして、子育て支援、エンゼルプラン等について、子育ての方をお聞きしようと思っておりますが、大変内容がたくさんあります。また、時間も基準の時間内におさめるようにというお話もございますので、どうぞ、私の方もちょっと質問は少し削らせていただくつもりでございますが、御答弁の方も簡略にお願いしたいと思っております。　最初に、今般策定されました新エンゼルプランでございます。少子化対策推進基本方針に基づいて策定されたものでございますけれども、五年前に初めて前回のエンゼルプラン等が出されたわけでございます。今回どのような違いがあるのか、内容の特徴について代表して...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/124
114715261X00520000306_125	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	丹羽雄哉	にわゆうや	自由民主党	厚生大臣	None	125	○国務大臣（丹羽雄哉君）　まず、新しいエンゼルプランでございますが、これまでの緊急保育対策五カ年事業におきます保育対策のみならず、母子保健であるとかあるいは教育、住宅など幅広い少子化対策にかかわる重点施策の具体的な実施計画として策定したものでございます。　厚生省関係といたしましては、もう委員十分に御承知と思いますけれども、例えば保育サービスにつきましては、ゼロ歳から二歳までの低年齢児の受け入れを五十八万人から六十八万人まで五カ年間で十万人拡大するとともに、延長保育であるとかあるいは休日保育などを推進することなどによりまして、多様な保育需要にも対応していきたいと思っております。　また、地域の子育て支援センターの整備を初めといた...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/125
114715261X00520000306_126	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	山本保	やまもとたもつ	公明党・改革クラブ	None	None	126	○山本保君　今お話がありましたけれども、大臣、もう一つ。後の方に予定してあったかと思いますけれども、今般、閣僚会議でこの子育て支援、少子化対策について基本方針が取りまとめられたとも聞いておるのでございますけれども、ちょっと一緒にお聞きしたいのでございますが、今後そういう会議で大臣としてはどのような立場でこの少子化対策を進めていかれるつもりなのか、方針についてお答えいただきたいと思います。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/126
114715261X00520000306_127	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	丹羽雄哉	にわゆうや	自由民主党	厚生大臣	None	127	○国務大臣（丹羽雄哉君）　基本方針、新エンゼルプランに沿いまして、今申し上げましたような保育、雇用、教育、住宅、こういった分野にわたる対策を推進いたしまして、基本方針にもお示ししておりますように、関係閣僚会議におきましてはこれらの施策の具体的なフォローアップを行う、こういうことが大切だと考えておりますし、また総合的な少子化対策を進める観点から幅広い検討を行っていきたい、このように考えているような次第でございます。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/127
114715261X00520000306_128	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	山本保	やまもとたもつ	公明党・改革クラブ	None	None	128	○山本保君　今、厚生大臣の方から、これ各省、たくさんの省が、六つですか入っておられますから、本当は全部の大臣にお聞きするべきところかもしれませんけれども、代表してお答えしていただきました。　私は、こういう機会をおかりしまして二点ほど申し上げたい。　一点は、実は五年前に同じような形でエンゼルプラン、初めて児童福祉、またこういう子育て関係について各省が総合的なプランをつくったということでございまして、それが今般、五年の時期も過ぎたということで新しくなされた。　この内容について見ますと、前回のものは確かに保育という働く御家庭、お母さんのニーズというものをやはり非常に重視していまして、そのほかも書いてはありますけれども、具体的な...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/128
114715261X00520000306_129	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	丹羽雄哉	にわゆうや	自由民主党	厚生大臣	None	129	○国務大臣（丹羽雄哉君）　最近は、御案内のように、出産後も働き続ける女性の方々が年々増加の傾向にあります。保育所の入所待機児童のうち、いわゆる乳児の数は四千人を超えております。育児休業につきましても率直に申し上げて職場の雰囲気であるとかあるいは経済的な理由からなかなかとりにくいんではないか、こういうことがございまして、なかなか育児と仕事の両立を支援する体制というものがこれまで必ずしも十分であったとは言いがたいものがあるわけでございます。　こうしたことを踏まえまして、厚生省といたしましては、保育所につきましては低年齢児の受け入れの拡大を先ほども御答弁申し上げましたけれども図るとともに、それから、これは父親でも母親でもどちらでも結構...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/129
114715261X00520000306_130	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	山本保	やまもとたもつ	公明党・改革クラブ	None	None	130	○山本保君　労働大臣に、有給育児休業の今の取得状況についてお願いいたします。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/130
114715261X00520000306_131	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	牧野隆守	まきのたかもり	自由民主党	労働大臣	None	131	○国務大臣（牧野隆守君）　毎年、赤ちゃんを産まれる女性の数は大体百十八万人前後でありますが、このうち公務員関係の方々が八万六千人近く出産されるわけですが、育児休業取得者数は大体八五％の方でございます。それから、民間では大体十五万人赤ちゃんを産まれるわけですが、この中で受給される方は半分の七万人ちょっとで、四八％と、こういう数字が出ております。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/131
114715261X00520000306_132	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	山本保	やまもとたもつ	公明党・改革クラブ	None	None	132	○山本保君　今、こういう委員会ですので、細かく詰める、突き合わせるということはいたしませんけれども、今お話を伺いましても、例えば百二十万人赤ちゃんが生まれるんだけれども、有給育児休業の方は大体十四万人ぐらいの子供さんを今ゼロ歳児については見ていると。ただ、厚生省の方は数字があったかどうかあれですが、いただいたものを見ますと、大体ゼロ歳でいけば二十万人ぐらいのニーズなのかなという感じになります。　一体、全体でどのような形でこれから日本の、子供さんが生まれたときの、特にゼロ歳の、若いお父さん、お母さんの家庭に対してどのようなサービスをしたらいいのか。きょうは申し上げませんが、実は今の労働省の方の予算と厚生省の予算につきましても相当の...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/132
114715261X00520000306_133	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	丹羽雄哉	にわゆうや	自由民主党	厚生大臣	None	133	○国務大臣（丹羽雄哉君）　先ほども御答弁を申し上げましたけれども、新しいエンゼルプランの中では、これまでは厚生省だけでやっておりましたけれども、まさに労働省さんにも入っていただいて決めるわけでございますし、また来年からは厚生労働省が発足をするわけでございますので、十分にそういった連携を図りながら、いずれにいたしましても総合的で有効的な施策というものを講じていきたい、このように考えているような次第でございます。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/133
114715261X00520000306_134	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	山本保	やまもとたもつ	公明党・改革クラブ	None	None	134	○山本保君　蛇足かと思いますけれども、保育になりますとその方の給料分ということになりますし、働いているお母さんになると個々に単価の違いが出てくるわけであります。また、子供にとっては一体どちらがいいのかという、これもまた我々大人が本当に真剣に考えなくちゃいけない問題だと思っております。どうぞよろしくお願いします。　次に、もう一つ、では同じような問題でありますが、例えば幼稚園と保育園という制度がある。文部省と厚生省であります。ちまたではなかなかその違いがわからないというようなこともございますが、今この二つが連携とかまた相互乗り入れというような施策を進められているというふうに聞いておりますけれども、この辺の見通しについて両省からお願い...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/134
114715261X00520000306_135	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	丹羽雄哉	にわゆうや	自由民主党	厚生大臣	None	135	○国務大臣（丹羽雄哉君）　私的なことで恐縮でございますが、私、この厚生大臣に就任する前には、保育所と幼稚園のあり方について与党三党の少子化対策検討会の座長をいたしておりまして、昨年の四月でございますが、幼稚園と保育園の一層の連携強化を図っていくというような提言をまとめたところでございます。　厚生省といたしましては、各地域におきます実情に応じて設置、運営が可能となるように双方の連携強化、さらに施設の総合化を図る、こういうことで、いずれにいたしましても、厚生省と文部省で共同して施設の共用化について指針をまとめていく、要するにお互いに連携をし合っていこうと、こういうことでございます。　それから、幼稚園と保育園の教育内容であるとか、...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/135
114715261X00520000306_136	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	中曽根弘文	なかそねひろふみ	自由民主党・自由国民会議	文部大臣・科学技術庁長官	None	136	○国務大臣（中曽根弘文君）　幼稚園と保育所は、異なる目的それから役割を持つ施設であり、それぞれの制度の中で整備充実に努めてきたところでございます。両施設とも就学前の幼児を対象としていることでありますところから、類似した機能を求められる面があることも事実でありまして、両省は、今お話しありましたけれども、両施設の連携を強化するよう努力をしてまいりました。　具体的には、今、厚生大臣からもお話しありましたが、施設の共用化の指針の策定、それから教育内容、保育内容の整合性の確保、さらに幼稚園教諭と保育士の合同研修、また子育て支援事業の連携実施などの取り組みを行っております。　今後、多様化する保育ニーズにこたえる観点に立ちまして、この両省...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/136
114715261X00520000306_137	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	山本保	やまもとたもつ	公明党・改革クラブ	None	None	137	○山本保君　きょうはその内容には入らないことにいたしますけれども、今まで両省とも、この二つのニーズというのは違うニーズである、ですから機能も当然違うんである、こういうふうに御説明があり、それに対する反論もあったかと思います。　私自身は、やはりのっぺらとした同じ形の施設をつくるよりは、さまざまな機能を持った施設がいいのではないかと個人的には思っております。しかし、そうなりますと、今まで地域によって、そう言いながら、ニーズには多様なのがあると言いながら、この地域はこれしかないとか、その差がある、これは説明がつかない話である。それから、それに対する公費助成のことについてもこれも大変な差がある、これも全く説明のつかないことであると思いま...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/137
114715261X00520000306_138	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	丹羽雄哉	にわゆうや	自由民主党	厚生大臣	None	138	○国務大臣（丹羽雄哉君）　山本委員はこの道一筋に歩んでいらっしゃいまして、心から私も、教えられるところが多く、敬意を表しておるわけでございます。　子供たちの電話相談につきましては大変重要な問題でございまして、厚生省といたしましても、これまで都市部の児童養護施設など、これは全国で二十一カ所でございますが、児童家庭支援センター、これは十二カ所ございます。こういうところで、児童であるとか家庭の問題につきまして二十四時間の相談ができるような体制をとっております。さらに、全国の中央児童相談所、これは全国で五十九カ所でございますが、夜間あるいは緊急時の相談に対応できるような体制をとらせているような次第でございます。　いずれにいたしまして...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/138
114715261X00520000306_139	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	中曽根弘文	なかそねひろふみ	自由民主党・自由国民会議	文部大臣・科学技術庁長官	None	139	○国務大臣（中曽根弘文君）　子供の周りにはさまざまな問題がございます。委員御案内のとおり、いじめの問題あるいは性の問題、また自分の生き方とか家族、友人関係で悩むお子さんが随分多いわけでございます。　また、親の方といたしましては、しつけへの自信喪失あるいは育児に対する不安など、そういう悩みを持つ親も多いと思われます。またさらに、児童虐待についての悩みを持つ子供や親も多いと考えられまして、これらを踏まえて文部省といたしましては、ボランティアや子育て経験者等の協力を得ながら、子供や親からの相談に対して電話等により二十四時間いつでも対応できる体制を整備するための調査研究を行っているところでございます。今後もこうした施策を進めつつ、関係機...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/139
114715261X00520000306_140	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	山本保	やまもとたもつ	公明党・改革クラブ	None	None	140	○山本保君　一生懸命やっておられることはわかるんですが、このプランなどを見ますと、今もお話が出ましたように、実はいろんなものをばらばらにやっておられて、この一年二年のうちに全国でというその間にもしまた虐待とかいろんな問題が起こったらどうなるだろうかと考えますと、ここはぜひ前倒しで、まず全県どんな方でも二十四時間体制で使えるという整備をしていただきたいというお願いを一つ申し上げまして、次に移ります。　建設省に一つお聞きしたいのでございます。　エンゼルプランの中には、今後の住まいとか町づくりについても目標が掲げられておられます。簡単にその内容について御説明ください。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/140
114715261X00520000306_141	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	中山正暉	なかやままさあき	自由民主党	建設大臣・国土庁長官	None	141	○国務大臣（中山正暉君）　平成十一年十二月十九日、関係六大臣の合意で、大蔵、文部、厚生、労働、建設、自治と、その中で建設省は住まいや町づくりによる子育ての支援ということで、第一に、ゆとりのある住生活の実現、例えば良質なファミリー向けの賃貸住宅の供給を促進し、あわせて、入居者の家賃負担を軽減するために、民間の土地所有者等に対して建設費の補助とかそれから家賃対策補助を実施する。広くゆとりのある持ち家が取得しやすくなるような住宅金融公庫の融資における融資枠を大幅に拡大すること。　それからまた、第二として、夫婦の仕事と子育ての両立を支援できるような職住近接型で子育てしやすい都心居住や住宅等と保育所などの一体的な整備等を推進すること。例え...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/141
114715261X00520000306_142	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	山本保	やまもとたもつ	公明党・改革クラブ	None	None	142	○山本保君　つくるといいまして、生まれるというよりはまさに育てるということだと思います。　私自身も親が地方公務員で、二十年代なものですから十坪程度の長屋でずっと育ったんで、狭いからいかぬという気はしないんですけれども、しかし今の子供たちはそうはいかないだろう。私もいろいろ事例を、目の前にも浮かんでまいります。本当に家族三世代で六人もいて、しかし一Ｋの木造の民間アパートにいると。大変な問題を持っている。頭から離れない事例もあるわけでございます。　きょうはもう時間がないので私の方から言いますと、最低居住水準、大体四人ぐらいですと五十平米あるそうですが、それにまだ全国で五％以上の方がそれになってないと書いてある。これに対して、目標...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/142
114715261X00520000306_143	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	中山正暉	なかやままさあき	自由民主党	建設大臣・国土庁長官	None	143	○国務大臣（中山正暉君）　先生のお話を先ほどから伺っておりまして、私も懐かしく思っておったんですが、幼稚園は個人立とかそれから宗教法人立とか、それから学校法人立、三つあって、それを私学振興助成法とか私学法の一部改正とか若いときやったことがありまして、そんなことで今建設省の方でも、私おりながら、事業費で六十七億しかありません。国費で三十三億ぐらいでございますから、これは大変将来の問題として私は真剣に取り組む必要がある。　住まいの広さが人の思想を決めるというような考え方もあるようでございますので、そういう子供さんを育てるのに有効な平米数を確保すること、今、現況では先生の御指摘のような形になっておると思いますので、私どもは、世帯人員四...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/143
114715261X00520000306_144	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	山本保	やまもとたもつ	公明党・改革クラブ	None	None	144	○山本保君　それでは、ここでもう一つ児童手当についても聞きたかったんですが、ちょっともう時間がありませんし、我が党はたくさん出ているようですので。　大蔵大臣、今、建設大臣の方からも、お金がないんだと、こういう話があって、私もそう思うわけです。　例えば、児童手当についての議論も実はそうだったわけでありますけれども、大臣はもう御存じだと思いますが、例えば教育関係で言いますと、一九六〇年代、教育投資論というのが出ました。また、ちょうどスプートニクショックなども重なって、アメリカなどではまさに国防までも含めて子供のためにお金を使おうと。よく言うヘッドスタートとか、「セサミストリート」なんというのが六〇年代にできるわけです。　あれ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/144
114715261X00520000306_145	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	宮澤喜一	みやざわきいち	自由民主党	大蔵大臣	None	145	○国務大臣（宮澤喜一君）　子育ての重要性を感じていることは委員に劣りませんけれども、今最後の、まとめてですか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/145
114715261X00520000306_146	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	山本保	やまもとたもつ	公明党・改革クラブ	None	None	146	○山本保君　はい。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/146
114715261X00520000306_147	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	宮澤喜一	みやざわきいち	自由民主党	大蔵大臣	None	147	○国務大臣（宮澤喜一君）　それはやっぱりなかなか現実には難しくて、しかし国の政策として、今明らかに、殊に我が国はこういう状況になりましたし、子育てが大事だということはもうはっきりしておりますから、関係省庁はもとより財政当局もそのことは十分認識しておるつもりでございますし、私どもの党でもそうでございますから、それはもう大変高い優先度を持っておるというふうに観念しております。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/147
114715261X00520000306_148	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	山本保	やまもとたもつ	公明党・改革クラブ	None	None	148	○山本保君　例えば、今度の児童手当につきましても、年金のお金から持ってくるとかいろんなのがあったわけです。扶養控除からというふうになったわけですが、しかし、そういう方法よりは、まず大きな、さらに社会全体への投資、経済政策の一環として子育てにお金を出すというのが必要じゃないかと思ってお聞きしているわけです。　ここで、では経済企画庁長官、この辺について、理論的なところで結構でございますが、どのようなお考えをお持ちか、ひとつお聞きしたいと思います。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/148
114715261X00520000306_149	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	堺屋太一	さかいやたいち	None	経済企画庁長官	None	149	○国務大臣（堺屋太一君）　確かに、子育て、教育は人材に対する投資という意味がございまして、この水準が高くなりますとソフトウエアが非常に高くなり、技術可能性が高くなってきます。特に日本では昔から金銀財宝よりも子供の教育に非常に力を入れるということがございまして、徳川時代において既に大変寺子屋、学習塾、修養塾等が発達いたしまして、一八六八年の明治維新のときには日本では男性の四〇％、女性の二五％が教育機関に通った経験があったと。これは世界一だったと言われております。　そういうことで、大変子供の教育、人間に投資するということは大事なことだと思いますが、これが制度的に税制とか、そういったところにどう反映させるかはこれまた別の話として検討す...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/149
114715261X00520000306_150	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	山本保	やまもとたもつ	公明党・改革クラブ	None	None	150	○山本保君　今後、これは検討課題にしていただきたいと思っております。　エンゼルプランとはちょっと違うかもしれませんが、児童虐待について最後に一つだけお聞きしたいと思っております。　現在、出てきた数字がどういうものなのか、暗数が出てくるわけでございまして、それだけをとって急激にふえているというふうには私自身は思いませんけれども、しかしながら、やはりアメリカ型の生活になってきて、児童虐待というのはふえてきているのかなと心配しております。　そこで、きょうは、いろんな論点がある中の一つ、余り触れられていないことについて法務大臣にお聞きしたいと思っておるんですが、それは、そういう事件が起こったときにどういう対応があるのか。概念的に...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/150
114715261X00520000306_151	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	臼井日出男	うすいひでお	自由民主党	法務大臣	None	151	○国務大臣（臼井日出男君）　今、委員御指摘の児童虐待事犯につきましては、多くの要因があると思うわけでございまして、御指摘のとおり、家庭、親子の愛情といったような問題、あるいは心理的な規制が社会から薄れたことも関係しているんじゃないか、こういうふうに言われているわけでございますが、この種の事犯というものを減少させるということはなかなか容易なことではないわけでございまして、教育、文化、社会福祉、その他各般にわたる総合的な行政施策と国民の幅広い不断の努力が必要であるということを感ずるわけでございます。　一般論として申し上げれば、いわゆる児童虐待事犯のうち、刑事事件として処理すべき事犯につきましては、検察当局におきましては、御指摘のよう...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/151
114715261X00520000306_152	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	山本保	やまもとたもつ	公明党・改革クラブ	None	None	152	○山本保君　一九九二年の児童法、私は今の事実認定とちょっと違う意見を持っておりますけれども、それを含めまして、また今後やらせていただきたいと思います。　ありがとうございました。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/152
114715261X00520000306_153	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	倉田寛之	くらたひろゆき	自由民主党・自由国民会議	None	None	153	○委員長（倉田寛之君）　以上で山本保君の質疑は終了いたしました。 ─────────────	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/153
114715261X00520000306_154	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	倉田寛之	くらたひろゆき	自由民主党・自由国民会議	None	None	154	○委員長（倉田寛之君）　次に、小池晃君の質疑を行います。小池晃君。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/154
114715261X00520000306_155	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	小池晃	こいけあきら	日本共産党	None	None	155	○小池晃君　昨年の緊急経済対策の目玉とされたのが、事務経費を含めて七千七百億円の地域振興券であります。果たしてこれが景気回復に効果があったのか。　二月二十九日のある民放のニュース番組でもこの問題が取り上げられていました。そこではこんな投書が紹介されている。地域振興券はほとんど役に立っていないと思います。しかも、そのためにふえた国の借金は今の若者が払うことになります。納得できませんと。当然の声だと思うんですね。同様の声がたくさん寄せられております。この鳴り物入りで取り組まれた事業についての総括、これをきちっとやっておく必要がある。　そこで、まず経済効果についてお聞きをしたいと思うんですが、政府としてどれほどの経済効果があったと...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/155
114715261X00520000306_156	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	堺屋太一	さかいやたいち	None	経済企画庁長官	None	156	○国務大臣（堺屋太一君）　経済企画庁では、昨年八月六日に公表いたしました「地域振興券の消費喚起効果等について」というのを発表しておりますが、それによりますと、昨年の三月から六月までの消費に対しまして、地域振興券の既に使われたものが三二％程度ふえております。個人消費といたしまして二千三十二億円の押し上げ効果があったということになっております。　これをマクロモデルの計量モデルで計算いたしますと、実質ＧＤＰを一年目に〇・一％程度押し上げた、消費も一年目に〇・一％程度押し上げたということになります。この効果は大体、減税で可処分所得をふやしたのとほぼ同じではないか、この経済効果だけについて言いますとそのようなことになります。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/156
114715261X00520000306_157	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	小池晃	こいけあきら	日本共産党	None	None	157	○小池晃君　所得税減税と比較するのは大変難しいというふうに前回長官はおっしゃられたんですよ。　今言われたように、三二％が新たな消費を喚起したんだというんですが、長官が三月二日の当委員会で答弁しているように、消費に色がございませんので、こういう調査は非常に主観的なんですねと。景気回復に効果があったというふうに合理的に証明することは大変難しいと思うんですけれども、そういうことじゃないんでしょうか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/157
114715261X00520000306_158	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	堺屋太一	さかいやたいち	None	経済企画庁長官	None	158	○国務大臣（堺屋太一君）　今申し上げましたのはあくまでもアンケート調査をしてモデルで計算したことでございまして、現実にどうだったかということになりますと、お金に色がございませんし、また地域振興券で買ったものを現金の方を蓄えたというようなこともございまして、なかなかそこは明確にぴしゃっとなりません。　それから、今テレビ番組の話ございまして、私もそれを見ましたけれども、これまた地域によりまして大変効果があったという地域とそうでなかった地域といろいろございます。また、傍証として、これは全然それがぴたっとくるものではございませんけれども、あえて申しますと十一年の四月から六月、地域振興券が使われたころの消費はやや伸びている、まあ効果があっ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/158
114715261X00520000306_159	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	小池晃	こいけあきら	日本共産党	None	None	159	○小池晃君　地域によってはあったと言うんですけれども、そういう地域が一体どこにあるのか教えていただきたいと思うんですね。　例えば、長野市の事業者アンケート、経済効果なかった、七六％。川崎商工会議所、売り上げ変化なし、八九・一％。甲府商工会議所、客足変化なし、八八・六％。鹿児島市の事業者アンケート、売上増への効果について、効果なし、八〇・一％。そして、青森県商工会議所連合会長、ざっくばらんに言ったら余り効果はなかったんじゃないか。これが国民の声なんじゃないかと思うんです。景気対策として胸を張って全国規模で効果があったと言えないんじゃないかと思うんですけれども、どうですか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/159
114715261X00520000306_160	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	堺屋太一	さかいやたいち	None	経済企画庁長官	None	160	○国務大臣（堺屋太一君）　膨大な消費の中で七千億円でございますと、やはり六、七割の方が気がつかなかったとおっしゃるのももっともかという感じがしないでもないんです。　申し上げておりますように、〇・一％云々の話でございますから、それは何割、五割以上の人が効果あったと思われるかどうか、そこはちょっと何とも申しかねますが、やはり今挙げられた数字だけではなしに、比較的早くやった島根県の浜田市なんかではイベントなどやりまして効果があったという話もございます。だから、一概にどうだということは言えないし、検証しにくいんじゃないでしょうか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/160
114715261X00520000306_161	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	小池晃	こいけあきら	日本共産党	None	None	161	○小池晃君　イベントをやって効果があったというんだったらイベントそのものをやればいいんですよ。やはり科学的に、合理的に効果があったというのを言うのは大変難しいということが今の議論を通じても明らかになったと。　七千七百億円使って二千億円ちょっとの消費喚起でどうして効果があったと言えるのか。これ国民の率直な声であります。昨年六月の全信連総研、全国一万六千の中小企業を対象にした大規模な調査でも、八三％の企業が売り上げへの影響なかったというふうに回答しています。これが実感ではないだろうか。　さらに突っ込んでお聞きをしたいのは、地域振興の名で行われましたが、本当に地域の中小商店を元気づけたのかという問題であります。　経済企画庁の先...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/161
114715261X00520000306_162	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	堺屋太一	さかいやたいち	None	経済企画庁長官	None	162	○国務大臣（堺屋太一君）　それぞれの数字は、今、委員が仰せられたとおりになっております。したがって、平均的よりも大型店で使われたという構成比率はやや高いかもしれませんが、その時期とか、それから使っているものですね、そういったもの、お子さまのものが多かったとかそういうようなことがございまして、地域振興券だから大型スーパーへ行ったということもないんじゃないかと。　その辺はどうも追跡が十分できないところでございまして、委員仰せのように、どれだけの効果があったか具体的に数字でぴしゃっと示すことは事の性格上非常に困難でございます。特に、ここで出ておりますのは、百貨店は子供対象のものが多かったとか、それから食品スーパーは高齢者対象のものが多...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/162
114715261X00520000306_163	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	小池晃	こいけあきら	日本共産党	None	None	163	○小池晃君　これは東京都の調査でも同様のことが証明されているんですね。　東京都総務局の東京二十三区内の地域振興券の換金状況の調査というのがあります。これによれば、各区の換金受け付け率上位三十社を合わせると、第一種大規模小売店が六百九十社中百十七社それから第二種大規模小売店舗が三百五社で、六一・一％がこれは名実ともに大型店であります。　これは大臣も言われたように、地域振興券は大型店で使われた比率が大変高いんだと率直にお認めになりました。先ほど地域振興になるんだということをおっしゃいましたけれども、地域振興というかけ声だったですけれども、これは大型店で使われるとどうか。町の商店で使われれば、それは仕入れや生活費という形でその地域...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/163
114715261X00520000306_164	114715261X00520000306	2,000	2000-03-06	147	参議院	予算委員会	第5号	None	宮澤喜一	みやざわきいち	自由民主党	大蔵大臣	None	164	○国務大臣（宮澤喜一君）　利率三％というのはちょっと高くないですか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114715261X00520000306/164

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