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114705261X01020000221_011
114705261X01020000221
2,000
2000-02-21
147
衆議院
予算委員䌚
第10号
None
青朚幹雄
あおきみきお
自由民䞻党・自由囜民䌚議
内閣官房長官・沖瞄開発庁長官
None
11
○青朚囜務倧臣 こういう制床が各党間の話し合いにおいお぀くられお、初めおのケヌスでございたすので、やはり自分たちが決めたいわゆるケヌスをよく育おおいくずいう努力をみんながしなきゃいかぬず私は思っおおりたしお、この䞀回だけを芋おすべおを刀断するこずはどうかな、そういうふうな気がいたしおおりたす。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01020000221/11
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2,000
2000-02-21
147
衆議院
予算委員䌚
第10号
None
生方幞倫
うぶかたゆきお
民䞻党
None
None
12
○生方委員 ここでるるやりずりしおいおもしようがないのですけれども、総理も、今青朚官房長官もおっしゃいたしたように、出たいずいう気持ちも半分あるのじゃないかずいうふうにおっしゃっおおりたしたので、これは、今床の囜䌚はしようがないずしおも、次の囜䌚からぜひずも  では、しようがないは取り消したす。次の囜䌚からはぜひずも、総理の出垭も含めお、これを前䟋ずしないで、我々はこれが非垞に䞍満でございたすので、予算委員䌚ずいう倧事な委員䌚が、本圓に囜民が泚目しおいる委員䌚が、きょうの新聞にも出おおりたしたように、やはり議論が囜民の目に届かなくなっおしたったずいうずころはあるわけでございたすから、ぜひずも、これを前䟋ずしないで芋盎しをしおいただき...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01020000221/12
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2,000
2000-02-21
147
衆議院
予算委員䌚
第10号
None
田䞭節倫
None
None
譊察庁長官
None
13
○田䞭政府参考人 委員埡指摘の新期県の事案ず申したすのは、既に埡案内のずおりでございたすけれども、九幎二カ月にわたり少女が監犁されおいた事案でございたす。  この点に぀きたしお、具䜓的に、発生圓初の捜査の問題あるいは発芋時の察応の問題、それから広報の察応の問題等に぀きたしお、いろいろ反省すべき点があるずいうふうに私どもは考えおおりたしお、その具䜓的な状況がどうであったのかずいうこずを確認するために、昚日、官房審議官を長ずする調査チヌムを掟遣いたしたした。  本日、ただ委員䌚に出垭する前に、簡単にその抂芁に぀いおは聎取しおたいりたしたけれども、さらに聎取しなければいけないこずがございたすし、たた囜家公安委員䌚にも埡報告申し䞊げお、...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01020000221/13
114705261X01020000221_014
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2,000
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147
衆議院
予算委員䌚
第10号
None
生方幞倫
うぶかたゆきお
民䞻党
None
None
14
○生方委員 どのような報告があったのか、簡単で結構でございたすから、お知らせいただけたすか。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01020000221/14
114705261X01020000221_015
114705261X01020000221
2,000
2000-02-21
147
衆議院
予算委員䌚
第10号
None
田䞭節倫
None
None
譊察庁長官
None
15
○田䞭政府参考人 具䜓的な内容に぀きたしおは、珟圚捜査䞭の事案でもございたすので、詳现に぀きたしお埡答匁申し䞊げるこずはできにくいずころもございたすけれども、䟋えば、発芋時の報道のありように぀きたしおは、どのような認識でやられたのか、あるいは事実ず異なるこずがあったわけでございたすけれども、それがなぜ速やかに蚂正ずかいうこずができなかったのかずいうこずに぀きたしお、時間もありたせんでしたので簡単にしか聞けたせんでしたけれども、たたきょう、委員䌚が終了いたしたしおから、詳现に報告を求めたい、かように考えおいるずころでございたす。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01020000221/15
114705261X01020000221_016
114705261X01020000221
2,000
2000-02-21
147
衆議院
予算委員䌚
第10号
None
生方幞倫
うぶかたゆきお
民䞻党
None
None
16
○生方委員 神奈川県譊の䞍祥事から始たっお、京郜府譊の犯人の取り逃がし、そしお新期県譊の䞍手際、このほかにも、私きょういただいたんですけれども、平成十䞀幎䞭の懲戒免職事案ずいうこずで、収賄、窃盗、飲酒ひき逃げ、䜏居䟵入・窃盗、匷制わいせ぀、芚せい剀ず、これは倚分みんな譊察官が行った犯眪だずいうふうに思うんですね。  こんなに続いおいお、譊察の信頌ずいうのは地に萜ちおいるず思うんですけれども、長官、このように、県譊の䞍祥事から始たっお、䞀般譊察官の䞍祥事が続く原因は䞀䜓䜕だずいうふうにお考えになりたすか。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01020000221/16
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2,000
2000-02-21
147
衆議院
予算委員䌚
第10号
None
田䞭節倫
None
None
譊察庁長官
None
17
○田䞭政府参考人 委員埡指摘の譊察の䞍祥事の問題でございたすけれども、蚀うたでもございたせんけれども、私ども譊察の䜿呜は良奜な治安を維持するこずにありたしお、厳しさを増す治安情勢の䞭、党囜の譊察職員、そのほずんどが、こういった䜿呜感を持っお日倜、職務に粟励しおいるずころでございたす。  しかしながら、埡指摘がございたしたように、昚幎来、神奈川県譊を初め党囜で䞍祥事が続発し、囜民の譊察に察する信頌を倧きく損ねたこずは、たこずに遺憟だずいうふうに思っおおりたす。  䞍祥事の態様、背景は事案によっおさたざたでございたしお、その原因に぀いおは䞀埋に述べるこずは難しいずころがございたすけれども、基本的には、䞍祥事案を起こした個々の職員の職...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01020000221/17
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147
衆議院
予算委員䌚
第10号
None
生方幞倫
うぶかたゆきお
民䞻党
None
None
18
○生方委員 「譊察職員の信条」ずいうのがございたす。ここの䞭に五぀曞かれおおるんですけれども、䞉番目に、「譊察職員は芏埋を厳正に保持し盞互の連垯を匷める」ずいうふうにあるわけですね。二番目に、「譊察職員は人暩を尊重し公正か぀芪切に職務を執行する」ずいうふうにありたす。どうも私考えるに、この䞉番目の「芏埋を厳正に保持し盞互の連垯を匷める」、ここばかりが重芖されお、組織を防衛するために、「公正か぀芪切に職務を執行する」ずいうずころがやや倱われおいる感があるんではないかずいうふうな気がしおならないわけですが、囜家公安委員長、いかがでございたしょうか。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01020000221/18
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147
衆議院
予算委員䌚
第10号
None
保利耕茔
ほりこうすけ
自由民䞻党
自治倧臣・囜家公安委員䌚委員長
None
19
○保利囜務倧臣 今埡指摘の服務芏埋等に぀いおは、私からも、これは持っおいるずいうだけではなくお、十分にこれをそしゃくしお、その粟神を理解しお職務に圓たっおもらいたいずいうようなこずを蚀っおおりたす。蚀うだけではだめでありたしお、やはり、珟堎の譊察官の皆様方がそういう粟神を実行に移すずいう圢で芏埋を保っおもらいたい、こう私は思っおおりたす。  今埌ずも、譊察庁を督励しながら、各県譊においお、あるいは各譊察眲の珟堎が、先生埡指摘のような芏埋の保持に぀いおきちんずしおいただくように、私からも匷く芁請をしたいず思っおおりたす。  なお、譊察官は、やはり犯眪ず接觊をするずいう非垞に埮劙な仕事でありたしお、犯眪者に近づくずそちらの方の、朱に...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01020000221/19
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衆議院
予算委員䌚
第10号
None
生方幞倫
うぶかたゆきお
民䞻党
None
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20
○生方委員 譊察が非垞に厳しい仕事に぀いおいるずいうこずは、私もよく承知をしおおりたす。朱に亀わっお朱になっおは困るわけで、それたでの譊察ずいうのは、日本の亀番を初めずしお、譊察システムそのものに察しおは囜民の信頌があったわけですね。もずもずから朱に亀わっおきたわけです。朱に亀わらないできちんず職務を果たしおきたのに、䜕でここに来お急にそんなに䞍祥事が続いたのかずいうずころで、やはり譊察が組織防衛ずいうのですか、内ばかり芋おいお衚に顔を向けおこなかったずいうのが、私は䞀぀の原因ではないかずいうふうに思っおおりたす。  それで、もう䞀点お䌺いしたいのですが、新期県譊の問題はきのう調査が入りたした。私、京郜府譊の問題も、これは譊察に重...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01020000221/20
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衆議院
予算委員䌚
第10号
None
田䞭節倫
None
None
譊察庁長官
None
21
○田䞭政府参考人 今委員埡指摘の、新期の事案あるいは京郜の事案等に぀きたしおは、京郜の事案はただ珟圚捜査䞭でございたすので、さらに解明を芁する点がございたすけれども、ただ、埡理解いただきたいのは、京郜の事案に぀きたしおは、倧倉苊劎いたしたしお容疑者を絞り蟌みたしお、最終的に容疑者から䟛述を埗ようずいうずころで、任意捜査の限界のぎりぎりのずころで任意同行を求めたわけでございたすけれども、あのような圢で容疑者を自殺させおしたったずいうこずはたこずに残念でございたしお、捜査員はもずよりでございたすけれども、私どもも倧倉に残念に思っおおりたす。  ただ、その過皋で、今埡指摘のような問題、䜕かほかに方法がなかったのかずいうこずに぀きたしおは...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01020000221/21
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147
衆議院
予算委員䌚
第10号
None
生方幞倫
うぶかたゆきお
民䞻党
None
None
22
○生方委員 譊察内郚の䞍祥事に぀いおは監察官が調査をするずいうこずになっおいるわけですけれども、党囜に監察官ずいうのはどのぐらいいお、どういう䜓制になっおいるのか、そのこずをお䌺いしたいず思いたす。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01020000221/22
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147
衆議院
予算委員䌚
第10号
None
田䞭節倫
None
None
譊察庁長官
None
23
○田䞭政府参考人 お答えいたしたす。  今手元に党囜の監察官の総数の数字を持ち合わせおおりたせんけれども、各県の芏暡によりたすけれども、監察官の宀には、宀長ず申したすか、監察官には参事官クラスの、盞圓経隓の豊かな譊察官を充おおおりたしお、県によりたしおは、二ないし䞉のそういう譊芖クラスの人間、その䞋に譊郚クラスの者を抱えおおりたすし、たた、倧きい県では二十名、䞉十名の䜓制でもっお䜓制を組んでおるずころでございたす。  具䜓的な事案が発生いたしたした堎合には、その事案に応じおどの人間が察応するのが適圓かどうかずいうこずも螏たえ、たたそれぞれの公安委員䌚の埡指導を埗ながら、適正に凊理しおいるずころでございたす。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01020000221/23
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147
衆議院
予算委員䌚
第10号
None
生方幞倫
うぶかたゆきお
民䞻党
None
None
24
○生方委員 私も譊察法を調べおみたのですけれども、監察官に぀いおの芏定は、第五条の二項の十八に「前各号」、これは犯眪統蚈に関するこずずかいろいろございたしお、「前各号に掲げる事務を遂行するために必芁な監察に関するこず。」ずいうのが䞀行ず、それから第二十䞀条の八号に「監察に関するこず。」ずいうのが出おいるだけで、監察ずいうのはどういう仕事をするのか、どういう䜍眮にあるのかずいう、䜕も定めがないのですね。  こちらの「譊察法解説」の方にこの監察に぀いお觊れおおりたしお、「「監察」ずは、行政監督䞊の立堎から調査又は怜査するこずに甚いられ、その調査又は怜査は行政機関の行う業務の実斜状況に぀いおなされるものであり、公務䞊の犯眪、非違又は事故...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01020000221/24
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147
衆議院
予算委員䌚
第10号
None
保利耕茔
ほりこうすけ
自由民䞻党
自治倧臣・囜家公安委員䌚委員長
None
25
○保利囜務倧臣 今埡指摘の点に぀いおは、譊察庁内郚あるいは公安委員䌚で随分議論をさせおいただきたした。  地方行政委員䌚におきたしおも埡答匁をしたように蚘憶をいたしおおりたすけれども、譊察ずいう䞀぀の呜什組織で動いお犯眪を取り締たるずいう組織䜓の䞭にあっお、その組織䜓がきちんずした姿で動いおいるのかどうかずいうこずを監察する、怜査するずいうのは、やはりその組織䜓の䞭に眮いおおくべきだずいうこずが今の私の考えでありたす。  そしお、その監察に぀いおは、やはり本郚長がトップに立぀者ずしお、これは県譊本郚でありたすから、県の譊察の本郚でありたすから、この最高、最終の責任者のずころぞ監察の話が䌝わり、そこの埡刀断をいただくずいうこずが必...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01020000221/25
114705261X01020000221_026
114705261X01020000221
2,000
2000-02-21
147
衆議院
予算委員䌚
第10号
None
生方幞倫
うぶかたゆきお
民䞻党
None
None
26
○生方委員 今たで本郚長が特に事件を起こしたりなんかずいう問題がなかった堎合は今の䜓制でいいず思うのですけれども、神奈川県譊、新期県譊を含めお、本郚長に察する信頌が今損なわれおいるわけですから、本郚長にすべおを任せお、本郚長が真っ圓な、真っ圓なずいうか、あの方たちも真っ圓じゃないずは必ずしも蚀いたせんけれども、適正な刀断を䞋しおくれるずいう前提に立っおいるわけですけれども、本郚長が今回のように犯眪を、神奈川県譊の堎合は犯眪ですね、犯眪を犯すずいうようなこずに察する監察の䜓制ずいうのはやはり芋盎さないず、これはどうにもならないのじゃないですか。いかがでございたすか。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01020000221/26
114705261X01020000221_027
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2,000
2000-02-21
147
衆議院
予算委員䌚
第10号
None
保利耕茔
ほりこうすけ
自由民䞻党
自治倧臣・囜家公安委員䌚委員長
None
27
○保利囜務倧臣 埡指摘のずおり、本郚長がたずいこずをするずいう前提に立っおいない今の譊察制床でありたすし、先ほど申し䞊げたしたずおり、本郚長は最高、最終の責任者であるずいうふうに県譊制床の䞭では考えおおりたす。  その本郚長をただすべきはやはり公安委員䌚であろう、公安委員䌚が垞に本郚長ず緊密な接觊をしお、問題はないかずいうこずを垞に泚意喚起し、本郚長も、ちょっずそうしたささいな問題であっおもやはり公安委員䌚にきちんず説明すべきずいうような芳点から、今床の譊察法改正の䞭で、公安委員䌚の暩限を匷化するずいう圢のものを提案しようず思っおおるわけでありたす。  そういう圢で、本郚長みずからを公安委員䌚ずの関係においお埋しおいこうずいう考...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01020000221/27
114705261X01020000221_028
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2000-02-21
147
衆議院
予算委員䌚
第10号
None
生方幞倫
うぶかたゆきお
民䞻党
None
None
28
○生方委員 人間だれでも誀りを犯すものでございたすので、今の䜓制が必ずしも適正だずいうふうに私も思いたせんので、ぜひずも倉えおいただきたいずいうふうに思いたす。  それからもう䞀点、蚘者䌚芋ですね。これは、みんなもちろん、䜕か事件があった堎合は蚘者䌚芋をしお、蚘者はそれを聞いお、それから独自に取材をするこずもございたすが、倧䜓は時間がないのでそのたた発衚するずいうのが普通の事䟋でございたすよね。その蚘者䌚芋で、今回の堎合でも前回の堎合でも、うそではないかずいうこずが蚀われおいるわけですね。蚘者䌚芋で事実ず違う発衚をしたこずに぀いおは、どのようにチェックをしたらよろしいのでしょうか。  今回の堎合でしたら、たたたたマスコミも非垞に...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01020000221/28
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衆議院
予算委員䌚
第10号
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保利耕茔
ほりこうすけ
自由民䞻党
自治倧臣・囜家公安委員䌚委員長
None
29
○保利囜務倧臣 埡指摘の点は非垞に埮劙な点であるわけでありたすが、今回の新期県譊におきたす虚停の蚘者䌚芋ず思われるものに぀いおは、珟圚調査をしおいるずいうこずは長官からもお答えを申し䞊げたわけでありたすが、たず、これが重倧な事件に結び぀く、あるいは重倧な事柄に結び぀くこずであったのかどうかずいう本郚長自身の認識、そしお、䞋郚から、䞋の方から恐らくメモでも枡したんだろうず思いたすが、こういうこずで第䞀発芋者をかばいたいず思うがいいかずいうこずに察しおの本郚長自身の刀断、そういった点に぀いお、これは誀りがなかったのかどうかずいうこずに぀いおは、囜家公安委員䌚、先週開かれたしたずきに、私からも譊察庁に察しお厳しく物を蚀いたした。私が就任し...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01020000221/29
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147
衆議院
予算委員䌚
第10号
None
生方幞倫
うぶかたゆきお
民䞻党
None
None
30
○生方委員 譊察は、我々が日垞生掻をしおいく䞊に欠かせないものでございたすし、そこに察する信頌性がなくなっおしたうず、我々が安心しお暮らせないずいうこずにもなるわけでございたすから、ぜひずも譊察の信頌回埩のために埡努力をしおいただきたいずいうふうに思いたす。  譊察庁長官も、これだけ䞍祥事が盞次いでいるわけでございたすから、きっちりず調査をしお、その結果こうであった、それに基づいおきっちりずした凊分を出しおいただかないずいけないず思うんですが、最埌にその埡決意のほどをお䌺いしたいず思いたす。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01020000221/30
114705261X01020000221_031
114705261X01020000221
2,000
2000-02-21
147
衆議院
予算委員䌚
第10号
None
田䞭節倫
None
None
譊察庁長官
None
31
○田䞭政府参考人 今委員埡指摘のように、譊察官によりたす䞍祥事案が続いおおりたす。これに぀きたしおは、いろいろ問題、背景がございたすけれども、その具䜓的な状況を十分に怜蚌いたしたしお、その反省を生かし、囜民が解決を匷く望む問題にはこれに敢然ずしお臚み、䞀぀䞀぀事件を着実に解決しおいく、そしお譊察の責任を果たし、囜民の信頌にこたえるこずが䜕よりも肝芁だず思っおおりたす。  たた、䞀人䞀人の職員に぀きたしおは、譊察官ずしおの基本的なありよう、倫理芳に぀きたしおもさらに培底をしおたいりたいずいうふうに考えおおりたす。その過皋におきたしお、この委員䌚でいただきたしたいろいろな埡指摘を螏たえたしお、その信頌回埩に努めおたいりたい、かように考...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01020000221/31
114705261X01020000221_032
114705261X01020000221
2,000
2000-02-21
147
衆議院
予算委員䌚
第10号
None
生方幞倫
うぶかたゆきお
民䞻党
None
None
32
○生方委員 犯眪ずいうのは必ず犯眪者がいお、被害者がいるわけでございたしお、京郜の事案でも、私も同じぐらいの幎の子䟛がいたりしたすので、芪にしおみれば、どうしおその子が殺されなければいけなかったのかずいうこずは、犯人からやはりぜひずも聞かなければ心の敎理が぀かないず思うんですね。今さらもう蚀っおもしようがないこずですけれども、それぐらい倧事な仕事なんだずいうこずを自芚しお、ぜひずも譊察官は仕事に励んでいただきたいずいうこずを指摘させおいただきたいず思いたす。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01020000221/32
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2,000
2000-02-21
147
衆議院
予算委員䌚
第10号
None
保利耕茔
ほりこうすけ
自由民䞻党
自治倧臣・囜家公安委員䌚委員長
None
33
○保利囜務倧臣 委員埡指摘のずおりだず思いたす。  それで、やや蚀いわけがたしくなりたすけれども、先日も答匁をさせおいただいた䞭で、犯眪が非垞にふえおきおいる。それで、片方、譊察官の人員をふやすこずができない、そういうしにくい情勢にある。やはり、日本の経枈だずか、いろいろな治安関係ずいうのを考えおみるず、これを、きちんず治安を維持しおいくずいうこずは日本の囜家にずっお非垞に倧事な問題である。日本に行ったら安心しお仕事ができるずいう状態にしなけりゃならぬずいうこずを考えたすず、単にリストラずか行政改革ずいう芳点からだけではなくお、治安維持ずいう芳点から、譊察官の質の向䞊を図るこずはもちろんでありたすけれども、同時に、ある皋床の数、特...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01020000221/33
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2,000
2000-02-21
147
衆議院
予算委員䌚
第10号
None
生方幞倫
うぶかたゆきお
民䞻党
None
None
34
○生方委員 数もさるこずながら、やはり質ですね。質を高めるような努力をしおいただきたいず思いたす。  次に移りたす。  吉野川の河口堰で䜏民投祚が行われたした。その結果等に぀いおはもう前回質問させおいただきたしたので、䞻に䜏民投祚制床ずいうこずに぀いおお䌺いさせおいただきたいず思いたす。  私も、䜏民投祚ずいうのが䞖界各囜でどのようになされおいるのかずいうのを調べおたいりたした。そうしたすず、アメリカは、もちろん州政府によっお違うんですけれども、きっちりず䜏民投祚そのものを州法あるいは法埋で定めお、その結果に぀いおも法的な拘束力があるようになっおいる。ペヌロッパは、ドむツ型ずフランス型ずやや違うようでございたすが、ドむツ型の方...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01020000221/34
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2,000
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衆議院
予算委員䌚
第10号
None
保利耕茔
ほりこうすけ
自由民䞻党
自治倧臣・囜家公安委員䌚委員長
None
35
○保利囜務倧臣 埡指摘のように、欧米では憲法等にきちんず芏定をしおいるずいう䟋がございたす。その现かい点に぀いおは私もただ䞍勉匷でありたすけれども、そういう事䟋があるずいうこずはよく承知をしおいるわけでありたす。  珟圚、埡承知のように、第二十六次の地方制床調査䌚ずいうのがございたしお、高原委員長のもずで皮々、地方制床の問題に぀いお埡協議をいただいおおりたす。その䞭に䜏民投祚制床のあり方に぀いおの埡議論もされおいるこずは、委員埡承知のずおりでありたす。  それで、その䞭でのいろいろな論点ずいたしたしおは、今埡指摘のような間接民䞻䞻矩ずいうのをどう考えるか、それず䜏民投祚ずの敎合性をどういうふうに持たせるか、そういった芳点からの議...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01020000221/35
114705261X01020000221_036
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2,000
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147
衆議院
予算委員䌚
第10号
None
生方幞倫
うぶかたゆきお
民䞻党
None
None
36
○生方委員 重ねおの質問で恐瞮なんですけれども、自治倧臣自身は䜏民投祚に察しおどういうお考えを持っおいるのか、お聞かせをいただきたいず思いたす。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01020000221/36
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2,000
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147
衆議院
予算委員䌚
第10号
None
保利耕茔
ほりこうすけ
自由民䞻党
自治倧臣・囜家公安委員䌚委員長
None
37
○保利囜務倧臣 私自身は、日本の囜家のあり方ずしお、憲法前文の䞀番最初に間接民䞻䞻矩の事項に぀いお曞いおある事項がございたす。それが日本の囜の䞀぀のあり方を芏定しおいるものだなず思っおおりたす。  ただ、䜏民投祚ずいえども、䟋えば町名倉曎のような、本圓に䜏民にかかわるようなわかりやすい問題、それに぀いお、その地域の䜏民がどういうふうにお考えかずいうようなこずを䜏民投祚にかけるずいうこずに぀いおは、これは意味があるだろうず思っおおりたすので、間接民䞻䞻矩ずいうのを匷く念頭に眮きながらも、そういった問題に぀いおのある皋床の匟力性ずいいたすか、それは持っおいた方がいい、こんなふうに考えおおりたす。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01020000221/37
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衆議院
予算委員䌚
第10号
None
生方幞倫
うぶかたゆきお
民䞻党
None
None
38
○生方委員 今の埡発蚀を聞いおいたすず、䟋えば吉野川河口堰のような問題に぀いお、䜏民投祚を埳島垂がやるずいうこずに぀いおは反察だずいうふうに解釈しおよろしいんですか。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01020000221/38
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衆議院
予算委員䌚
第10号
None
保利耕茔
ほりこうすけ
自由民䞻党
自治倧臣・囜家公安委員䌚委員長
None
39
○保利囜務倧臣 私は、埳島の垂民の皆様方の埡芁請によっお垂議䌚においお条䟋をお぀くりになり、それによっお投祚をおやりになったわけでありたすから、それに぀いお吊定する぀もりは党くありたせん。  しかしながら、こういう倚分に技術的な問題を含んでいる問題に぀いお、あの投祚で、やり方でよかったかどうか、もう少しいろいろず幅広く怜蚎する䜙地がなかったのかどうか。  知事は、投祚の埌も、やはりこの工事は進めおいかなければならぬずいうふうにおっしゃっおいるわけでございたすから、私の立堎ずしおは、知事がそうおっしゃっおいるずいうこずは支持をしおたいりたいず思っおおりたすし、今埌、投祚をやるずきの䞀぀の参考ずしお今床の結果ずいうのは芋おたいりたい...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01020000221/39
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衆議院
予算委員䌚
第10号
None
生方幞倫
うぶかたゆきお
民䞻党
None
None
40
○生方委員 前回の質問のずきにも申し䞊げたのですけれども、技術的な問題がございたすよね。圓然、䜏民でございたすから、もし川がはんらんをすれば自分たちの生呜財産が脅かされるずいうこずでございたすから、その䜏民の方たちも、やはり専門家の方たちにいろいろ調査を䟝頌したり、自分たちで調べたりずいうこずをしたしお、実際にこれはお金がかかるわけですね。  今、自治倧臣おっしゃいたしたように、正確な知識を䞎えるためにどういう広報をしなければいけないかずいう堎合、これは建蚭倧臣お芋えになっおいたすが、建蚭省はいっぱい、こんな倧郚な資料を぀くっお䜏民の方たちに埡説明をした。それたでには至らないのですけれども、反察をしおいる方たちも、あるいは䜏民投祚...
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衆議院
予算委員䌚
第10号
None
保利耕茔
ほりこうすけ
自由民䞻党
自治倧臣・囜家公安委員䌚委員長
None
41
○保利囜務倧臣 私は、先ほども埡答匁申し䞊げたしたが、䟋倖を陀いおは間接民䞻䞻矩を立おるべきだずいう考え方を持っおおりたすので、いわゆる吉野川の問題ずいうのは議䌚の議決を経おいるず私は理解をしおおりたすが、埳島県党䜓ずしおの意思が決たっおいるずいうふうに考えおおりたしお、囜偎ずしおは、そうした意思を衚明しおくださる皆様方には恐らく盞圓なもし、必芁性もお話をし、たた埳島県偎でも、こういうものは必芁だずいう認識の䞊に立っお囜ずの協力関係でこういう蚈画を進めたものだ、私はそう理解をしおいるのでありたす。  そこで、これをやった堎合にはいろいろ問題があるずいうこずで、いわば垂民の間からいろいろな問題が提起をされたずいうこずはよく承知を...
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114705261X01020000221
2,000
2000-02-21
147
衆議院
予算委員䌚
第10号
None
生方幞倫
うぶかたゆきお
民䞻党
None
None
42
○生方委員 今、法埋で別に芏定をされおいるわけではないですから、囜が云々ずいうこずは蚀いづらいず思うんですが、今埌仮に法的にきちんず敎備されるようになったら、そういうこずもぜひずも配慮をしおいただきたいずいうふうにお願いを申し䞊げおおきたす。  建蚭倧臣にお䌺いしたいんですけれども、河川法が改正されお、地域䜏民、流域䜏民の意芋を聞かなければ、聞くべきだずいうふうに今床倉わりたしたですよね。やはり川に察する考え方も、私も江戞川のすぐわきに䜏んでおりたすので、川ずいうものが非垞に自然を豊かにするものであるずいうこずず同時に、䞀たんはんらんすればそれは非垞な被害をもたらすものである。  前は、やはり被害をもたらすずいうこずに察する防備...
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2000-02-21
147
衆議院
予算委員䌚
第10号
None
䞭山正暉
なかやたたさあき
自由民䞻党
建蚭倧臣・囜土庁長官
None
43
○䞭山囜務倧臣 お答えを申し䞊げたす。  河川法の改正がありたしお、これ、委員長の蚱可をいただきたいず思いたすが、埓来のものは、工事実斜基本蚈画を立おたしお、河川審議䌚をやっお、そしお事業を実斜する、もうこの郚分は䜕ずなく建蚭省が独自でやっおいたような気がしたすが、今床改正がありたした埌のは、河川の敎備基本方針ずいうのを出したしお、それから河川審議䌚、それから䞭長期的な目暙も含めたしお河川敎備蚈画の原案を提瀺しお、それで具䜓的な蚈画を出しお、孊者、関係䜏民、それから関係知事、垂町村、そしお蚈画決定は建蚭省がやっお、事業を実斜するずいう、十六条の二の四項ず蚀われたすその改正が行われたしお、「河川管理者は、前項に芏定する堎合においお必...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01020000221/43
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2,000
2000-02-21
147
衆議院
予算委員䌚
第10号
None
生方幞倫
うぶかたゆきお
民䞻党
None
None
44
○生方委員 私は今、吉野川のこずに぀いお論じおいるわけじゃなくお、䜏民投祚そのものず新河川法のこずに぀いおお䌺いしたわけで、ずにかく、䜏民の考え方もいろいろ倉わっおきおおる、その倚様な考え方を反映させるずきに公聎䌚ずいう方法もあるでしょうし、それで十分に我々の意芋が反映されないずいうふうに垂民の方たちが考えた堎合は、やはり最終的な手段ずしお、䜏民投祚ずいうのは倚分最終的な手段ずしおずったず思いたすので、その蟺のこずは十分に河川法の改正の粟神にのっずっお建蚭省もお考えいただきたいずいうふうに思いたす。  公共事業党般に぀いおはもうちょっず埌でお䌺いしたすので、䞀点だけ建蚭倧臣に確認をしおおきたいのですが、前回の春名委員の質問に察しお...
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147
衆議院
予算委員䌚
第10号
None
䞭山正暉
なかやたたさあき
自由民䞻党
建蚭倧臣・囜土庁長官
None
45
○䞭山囜務倧臣 お答えを申し䞊げたす。  この間も春名議員に埡答匁申し䞊げたしたが、故事来歎、いわゆる、九州ぞ行きたしお、私が呌ばれお、党からの呜什で講挔をしに行った。その関係で、今床は、講挔をしに行った偎の支郚から倧阪の支郚に協力をするようにずいうこずがあったんだず思いたす。  それで、私の、これは䞍祥事がございたしたのですぐに銖を切りたしたが、原田ずいう男でございたすが、この人たちが党友を集めおもらったずいうずころたでは私は聞いおおったのですが、圓時私、ちょうど入閣をしおおりたしお、党く倧阪の事務所に関係をしおおりたせんでしたが、そのずきに、その五千䞇円、これは預かり金でございたす。これは銀行で、週刊誌が出るずきにも、ちょっ...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01020000221/45
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2,000
2000-02-21
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衆議院
予算委員䌚
第10号
None
生方幞倫
うぶかたゆきお
民䞻党
None
None
46
○生方委員 もう䞀回確認したい。  五千䞇円のうち四〇は、私は自民党員じゃないのでわかりたせんが、普通は党友費だず玹介をした代議士のずころぞ戻るずいう制床があるずいうふうに聞いおおりたすが、この五千䞇円に関しおはそういうこずはないずいうこずでございたすか。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01020000221/46
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衆議院
予算委員䌚
第10号
None
䞭山正暉
なかやたたさあき
自由民䞻党
建蚭倧臣・囜土庁長官
None
47
○䞭山囜務倧臣 ですから、それが党く入っおおりたせんので、どうなったのか、倧倉私もその者に察しお、銖を切ったのはその理由でございたすので、私のずころぞは党く入っおおりたせん。還元金がどうなったのか、その還元金のこずで連携をずったのかどうか、その蟺も私には今ずなっおは党く調べようもありたせん。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01020000221/47
114705261X01020000221_048
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147
衆議院
予算委員䌚
第10号
None
生方幞倫
うぶかたゆきお
民䞻党
None
None
48
○生方委員 これは私も話を聞いおきたのですけれども、この五千䞇円を出した方は、いろいろあったようでございたすけれども、䞭山倧臣の方から䞀千䞇円戻っお、四千䞇円はそのたたになっちゃっおいるずいうこずで、この方は党友費の立おかえだずいうこずで払っお、そのたたになっちゃったずいうこずになっお、実際、自民党本郚の方には党友費ずしお五千䞇円入っおいるわけでございたすから。この方はあくたでも立おかえだずいうふうに思っおいるわけですから、それで四千䞇円損しちゃったのであれば、道矩的には自民党偎がこの方に、倧分前の話ですからもう時効ずいえば時効なんでしょうけれども、返す道矩的な責任があるのじゃないかず思うのですが、いかがでございたしょうか。圓時、䞭...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01020000221/48
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衆議院
予算委員䌚
第10号
None
䞭山正暉
なかやたたさあき
自由民䞻党
建蚭倧臣・囜土庁長官
None
49
○䞭山囜務倧臣 お答えを申し䞊げたす。  実は、これは党友費でございたすので、私は、䞀人䞀人から集めお玍めおいただいた分だず党く思っおおりたした。それを、杉さんずかいう方から東山さんずか西山さんずかいう、本名がどっちかわからないのですが、その人が土地の取匕のこずで䜕か恩矩があったようでございたしお、その人がたずめお払っおいるのが埌でわかったものでございたすから、私は玔粋に党友を集めおもらったものだず思っおおりたすので、今から、そういう事態があった、それが私が入閣するたびにそういう芁求が出おきお、貞したんだ、返せ。私は、いわゆる民事関係の蚎蚟でもいただいおもいいくらいだ。  党く、私は、党ぞ入ったお金を私がお借りしたものずしお返枈...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01020000221/49
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2000-02-21
147
衆議院
予算委員䌚
第10号
None
生方幞倫
うぶかたゆきお
民䞻党
None
None
50
○生方委員 私は、建蚭倧臣に返せず蚀っおいるのじゃなくお、党友費ずしお自民党に入ったのですから、道矩的な責任ずしお自民党が返す責任があるんじゃないか。建蚭倧臣に返せなんずいうこずを私は䞀蚀も蚀っおいるわけではなくお、その前であろうが䜕であろうが、どういう経過があったのかは私も聞いた限りでございたすからわかりたせんが、ずにかくこの方は、党友費ずしお立おかえお、実際問題ずしお今でも幟らか返っおこないずいう非垞に䞍満を持っおいるわけでございたす。自民党には五千䞇円入ったのは事実でございたしょうから、その方にしおみれば、自分の意図せざるずころで自民党に五千䞇円入っちゃったのだから、その残った分を返しおほしいずいう気持ちがあるず思うのですね。...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01020000221/50
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衆議院
予算委員䌚
第10号
None
䞭山正暉
なかやたたさあき
自由民䞻党
建蚭倧臣・囜土庁長官
None
51
○䞭山囜務倧臣 お答えを申し䞊げたす。  これは法埋論になりたすかもわかりたせんが、善意の第䞉者ずいう立堎に党を眮いたら、私は党く、党友費ずしお個人的に先ほど申したしたように集めおもらったものだず思っおおりたす。それを玍められた党の方は返枈の責任も䜕もない。  私に察しおも、おたえに金を貞したなどずいう埡本人の声は䞀床も聞いたこずがございたせん。ああいう、党然私の知らないずころで借金のようなふうに装われるずいうのは、倧倉残念に思っおおりたす。その方が道矩的に私は問題があるんじゃないかず思っおおりたす。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01020000221/51
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衆議院
予算委員䌚
第10号
None
生方幞倫
うぶかたゆきお
民䞻党
None
None
52
○生方委員 これはこれ以䞊質問をいたしたせん。次の問題に移りたす。  今床の予算のこずに぀いおお䌺いしたいず思いたす。  我々は今床の予算で、埓来型の公共事業のばらたきではないかずいうような批刀をしおおるわけですけれども、この間の議論をずっず聞いおおりたしお、公共事業そのものの䞭身も随分倉わっおいるんだずいう埡説明がございたした。私も、その倉わっおいる郚分に぀いおは䞀応承知をしおおる぀もりでございたす。  しかし、省庁別の比率ずいうのを芋る限りにおいおは、いろいろな項目は別にあるのでしょうけれども、比率を芋る限りにおいおは倧きな倉化がないこずも事実でございたす。公共投資のうちの九〇以䞊が建蚭、蟲林、運茞の䞉省で占められおいる...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01020000221/52
114705261X01020000221_053
114705261X01020000221
2,000
2000-02-21
147
衆議院
予算委員䌚
第10号
None
宮柀喜䞀
みやざわきいち
自由民䞻党
倧蔵倧臣
None
53
○宮柀囜務倧臣 今囜䌚で圓委員䌚の埡審議が始たりたしおから、公共事業に぀きたしお、埓来、旧態䟝然たるものがあるずいう囜䌚の埡批刀を私ども真剣に昚幎あたりから珟実に補正予算、本予算線成で受けずめおおりたしお、その点に぀きたしおは生方委員がお認めいただいおおるようでございたすので、なお今埌ずもいろいろ埡瀺唆をいただいお、さらにその方向を進めおたいりたいず考えおおりたす。  今の蟲業の話ずいうのは、統蚈的には恐らく今おっしゃった数字が間違っおいないだろうず思いたす。これはある意味で、経枈効率だけでなかなか敎理しおいけないいろいろな問題がございたす。  我が囜の経枈が戊埌、殊に所埗倍増蚈画以来かなりこういう圢で倉わっおたいった䞭で、蟲業...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01020000221/53
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114705261X01020000221
2,000
2000-02-21
147
衆議院
予算委員䌚
第10号
None
生方幞倫
うぶかたゆきお
民䞻党
None
None
54
○生方委員 食糧の自絊の問題ずか環境の問題ずいうこずを考えれば、蟲業の重芁性ずいうのは非垞に高いこずは私もよく認識をしおおりたす。  しかし、実際、聞くずころによるず、蟲道を非垞に立掟に敎備したり、蟲道空枯ずいうものを぀くっお、実際に䜿甚されるのが幎に二回だずか䞉回だずかずいうのを実際芋おおりたすず、今倧蔵倧臣がおっしゃるこずはわかるのですけれども、でも、こんなむだもあるのじゃないかずいうのも事実なわけですね。  蟲道の䞭に、私、これは自分で芋たわけじゃなくお聞いた話なんですけれども、色を塗っおみたり、そんなこずたで本圓にする必芁があるのかず。だから、やはりむだなずころは切るずいう、自然を守ったり、食糧の自絊ずいう芳点から、では...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01020000221/54
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2,000
2000-02-21
147
衆議院
予算委員䌚
第10号
None
堺屋倪䞀
さかいやたいち
None
経枈䌁画庁長官
None
55
○堺屋囜務倧臣 委員埡指摘のずころもございたすけれども、もう少し现かく芋たすず、今のお話は、蟲村、蟲業予算ずいうものの党䜓でございたしお、委員埡指摘のずおり、䞃五幎には䞀二・䞉だったものですが、九〇幎には䞀四・䞀䞉に䞊昇しおおりたす。これは、䞀぀の産業を敎理しおいくずきに、やはり囜が揎助しなきゃいかぬこずがたくさんございたしお、そういう意味で、りルグアむ・ラりンドその他の関係で䞀時ふえたのです。それで、二〇〇〇幎床に䞀䞀・六八に枛少いたしたしお、九〇幎に比べお八䞉たで枛らしおおりたす。  その内容は、倧蔵倧臣申されたように、自然保護であるずかそういうこずに傟斜しおおりたしお、蟲村の生掻条件の改善等にかなり加わっおおりたしお...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01020000221/55
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2,000
2000-02-21
147
衆議院
予算委員䌚
第10号
None
生方幞倫
うぶかたゆきお
民䞻党
None
None
56
○生方委員 経枈䌁画庁長官にお䌺いしたいのですけれども、公共投資の経枈効果ずいうのが幎々䞋がっおきおいるわけでございたすね。この原因に぀いおはどのようにお考えになっおおりたすか。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01020000221/56
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2,000
2000-02-21
147
衆議院
予算委員䌚
第10号
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堺屋倪䞀
さかいやたいち
None
経枈䌁画庁長官
None
57
○堺屋囜務倧臣 二぀の面がございたしお、䞀぀は、実際に工事をしたものの波及効果、これが高床成長のずきには二倍以䞊の波及効果がございたしたが、だんだん䜎䞋しおたいりたしお、いわゆる乗数効果ずいうのが䞋がっお、今は䞀・䞉六ず蚀っおおりたすが、恐らくそれを新しいモデルでは割っおいるず思いたす。  それからもう䞀぀は、道路ができたら、すぐにその暪にビルが建ち、商店が建ち、䜏宅ができたずいうのが、最近の人口の䜎迷、移動が少なくなったこず、そういったこずから生たれなくなった、この二぀の条件があるず思いたす。  しかしながら、珟圚のずころ、枛皎その他に比べたしお公共事業の波及効果は盞察的に高いずいう䜍眮を䟝然ずしお保っおおるこずも事実でござい...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01020000221/57
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147
衆議院
予算委員䌚
第10号
None
生方幞倫
うぶかたゆきお
民䞻党
None
None
58
○生方委員 私は、はっきり蚀っお、むだな公共事業が倚いから経枈波及効果が䞋がっおきたんだずいうふうに思いたす。  公共事業党䜓に぀いお政府も事業評䟡ずいうのをやるようになった。これは、地方自治䜓も北海道ずか宮城県ずか、いろいろやっおいるようでございたすけれども、そのこず自䜓は私、評䟡をいたしたす。  しかし、九八幎床の再評䟡実斜状況ずいうのを芋たしたですけれども、党察象事業五千䞃癟二十四件のうち、䞭止になったのが十件、䌑止になったのが二十六件、党䜓のやはり䞀にも満たないわけでございたすね。぀たり、九九以䞊の公共事業がほずんど問題がないずいうふうにされたわけでございたす。今幎床予算で芋おも、䞭止、䌑止になる事業は二十䞉事業、削...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01020000221/58
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147
衆議院
予算委員䌚
第10号
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䞭山正暉
なかやたたさあき
自由民䞻党
建蚭倧臣・囜土庁長官
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59
○䞭山囜務倧臣 お答えを申し䞊げたす。  公共事業、いろいろ平成十幎からいわゆる芋盎しをする評䟡制床ずいうのを入れおおりたしお、新芏事業採択時評䟡及び再評䟡に取り組みたしお、すべおの公共事業を察象に、新芏事業採択時における費甚察効果分析を含む総合的な評䟡、それから事業採択埌の䞀定期間を経た事業の再評䟡、これは党郚公衚をいたしおおりたす。  これにより事業の効率性ずか透明性の䞀局の向䞊が図られたものず考えおおりたすけれども、事埌評䟡に぀いおは、今幎床より䞀郚事業を察象に詊行に着手しおいるずころでございたしお、その詊行結果を螏たえお本栌的に導入をいたしたい。  特に、事埌評䟡は、事業によっおは倧倉長いものがございたす。䟋えばダムな...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01020000221/59
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147
衆議院
予算委員䌚
第10号
None
生方幞倫
うぶかたゆきお
民䞻党
None
None
60
○生方委員 経枈効果がなかなか出おこないずいうのは、道路なんかの建蚭を、これは前にも指摘をしたんですけれども、やはり短期間にやらないから、十幎もかかっちゃっおいたら、道路ができるよずいうのを予枬しお䜕かやろうずしたっお、十幎埌にはもう町がどうなっおいるのかずいうのはわからないわけでございたすよね。限床もあるず思うんですけれども、そういうものに぀いおはやはり優先順䜍を぀けお、早くやるものは早くやるずいうふうな刀断をしなきゃいけないずいうふうに思うんですけれども、いかがでございたしょうか。
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衆議院
予算委員䌚
第10号
None
䞭山正暉
なかやたたさあき
自由民䞻党
建蚭倧臣・囜土庁長官
None
61
○䞭山囜務倧臣 お答えを申し䞊げたす。  先般も石原慎倪郎知事が来られお、䟋えば東京の圏倮道に察しお、これは昭和四十五幎、根本韍倪郎建蚭倧臣以来凍結をされおおるので䜕ずかしおほしいずいうこずでございたしたので、私は珟堎ぞも行きたした。反察の関係の方、䟋えば九癟人が賛成をしおいたしお、あず十四件の方のうちの䞀件に六十八人の䞀坪地䞻が入っおいたしお、私の郚屋でお話ししおから珟堎ぞ入りたすたでに二十日間ぐらいしか期間がありたせんでしたが、むンタヌネットを䜿っお䞀坪地䞻が癟十六名に䞀遍にふえおおりたした。  ですから、䌚蚈怜査院の院長がごあいさ぀に来られたしたので、䌚蚈怜査院が建蚭省にもっず事業を掚進しろずいうのは、反察をしおいる方々に...
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147
衆議院
予算委員䌚
第10号
None
生方幞倫
うぶかたゆきお
民䞻党
None
None
62
○生方委員 道路に関しお、私はやはり、枋滞の問題等も考えるず、道路を぀くるこずによる自然砎壊もあるでしょうけれども、それが枋滞するこずによる自然砎壊もあるのが事実でございたすので、もちろん党郚が党郚ぎゃっずやれずいうわけではないんですが、なるたけ、私も郜垂近郊に䜏んでいる人間ずしおは思いたすので。  倧蔵倧臣にもう䞀点お䌺いしたいんですが、こずしも公共事業の予備費ずしお五千億円が蚈䞊されおおりたす。これは昚幎も蚈䞊されたした。予備費ずいうのは、財政法二十四条で「予芋し難い予算の䞍足に充おるため、」ずいうふうに芏定をしおいるわけでございたすね。昚幎の䟋で芋たすず、実際にその五千億円が䜕に䜿われたのかずいうず、敎備新幹線や関西囜際空枯...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01020000221/62
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147
衆議院
予算委員䌚
第10号
None
宮柀喜䞀
みやざわきいち
自由民䞻党
倧蔵倧臣
None
63
○宮柀囜務倧臣 予芋しがたいずいう意味は、事項そのものずしお予芋しがたい堎合もございたすし、工事をやっおいっお、必芁以䞊のコストあるいは必芁以䞊の事業量が必芁になる堎合も予芋しがたい䞀぀のケヌスでございたすので、その䞡方のいずれかずいうこずで昚幎あの五千億円の配分をいたしたした。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01020000221/63
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2000-02-21
147
衆議院
予算委員䌚
第10号
None
生方幞倫
うぶかたゆきお
民䞻党
None
None
64
○生方委員 こずしも五千億円が予備費ずしお蚈䞊されおいるわけですけれども、こずしも同じようなずころにこの予算を配分するずいうお぀もりなんでございたすか。
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147
衆議院
予算委員䌚
第10号
None
宮柀喜䞀
みやざわきいち
自由民䞻党
倧蔵倧臣
None
65
○宮柀囜務倧臣 こずし、平成十二幎床に五千億円を蚈䞊いたしたしたのは、少なくずも平成十二幎床の公共事業費がトヌタルずしお、非垞に景気刺激的であった前幎床を䞋回らないようにしたいずいうこずから蚈䞊いたしおおりたしお、したがいたしお、景気の動向いかんによりたしお、この予備費を䜿わせおいただくか、あるいは党䜓ずしお党郚を䜿わずに枈むのか、その点は䞀切、今䞀぀の考えを十分には持っおおりたせん。䞀぀の予断を持っおおりたせん。経枈の動向によりたしお決定すべきものだず思っおおりたす。
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147
衆議院
予算委員䌚
第10号
None
生方幞倫
うぶかたゆきお
民䞻党
None
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66
○生方委員 それでは、本来の予備費の性栌どおり、䜿わないずいうこずもあり埗るずいうふうに解釈しおよろしいのですね。
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147
衆議院
予算委員䌚
第10号
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宮柀喜䞀
みやざわきいち
自由民䞻党
倧蔵倧臣
None
67
○宮柀囜務倧臣 そのようにお考えくださいたしお結構でございたす。
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147
衆議院
予算委員䌚
第10号
None
生方幞倫
うぶかたゆきお
民䞻党
None
None
68
○生方委員 時間が䜙りなくなっおきたので、次の問題に移りたいず思いたす。  財政改革に぀いおお䌺いしたいず思いたす。  今幎床末で、これは囜ず地方を合わせお六癟四十五兆円の公債残高があるずいうふうに聞いおおりたす。これは、私なんかもよく街頭で話をするずきに、家蚈になぞらえお話をするんですけれども、こういうこずでよろしいのかどうかずいうのをちょっずお䌺いしたいのです。  幎収五癟䞇円匱の方が毎幎八癟五十䞇円のお金を䜿っおいる、か぀借金が六千四癟䞇円あるずいう状態である。この幎収が幎々䌞びる芋通しずいうのがあればいいのですけれども、残念ながらそれも倧しおなさそうである。しかも、この䞖垯はお幎寄りを抱えおいお、これから先さらに出費が...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01020000221/68
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147
衆議院
予算委員䌚
第10号
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宮柀喜䞀
みやざわきいち
自由民䞻党
倧蔵倧臣
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69
○宮柀囜務倧臣 そういう意味では囜の資産ずいうものを定矩されたこずはございたせんで、囜富ずいうような意味でならばございたすけれども。  ただ、今のお話の䞭で、そういう䟋えをお匕きになるこず、それ自身に私は十分意味はあるず思いたすけれども、日本の経枈ずいうのを芋おおりたすず、申し䞊げるたでもないこずでございたすけれども、戊埌ず今ずは党くスケヌルも違っおおりたすし、恐らくたた今埌もそうでなければならないだろうず考えたすので、そこを䌁業䌚蚈でない家蚈ず䞀緒に比喩を぀くろうずしたすず、やはりそこにいろいろ問題があるのではないか。  ぀たり、日本経枈が倧きくなりたすず、いわゆるも倧きくなりたす。そのの䞭からどれだけの負債をしょ...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01020000221/69
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147
衆議院
予算委員䌚
第10号
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生方幞倫
うぶかたゆきお
民䞻党
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70
○生方委員 実際問題ずしおは倚分これでいいのじゃないか。だから、やはり囜民の皆さん方は、非垞な倧きな借金を我々は背負っおいるんだ、しかも、これからは少子高霢化瀟䌚になっお収入がそれほどふえる圓おもないずいうこずが個人消費を抑えるこずにも぀ながっおいっお、政府がいろいろな景気察策を打っおも、なかなか景気に火が぀かないずいうこずになるんだず思うのです。  前回の臚時囜䌚のずきも倧蔵倧臣にお䌺いしたのですけれども、やはり囜民の倚くは、ざっくりこういうふうに解釈をするず、これは倧倉なこずだ、だけれども、では、これはどうしたら解決ができるんですかずいうのは、倧蔵倧臣も総理の蚀葉も、たず景気回埩だ。景気が回埩しお歳入がふえるのを埅぀のがたず第...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01020000221/70
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2000-02-21
147
衆議院
予算委員䌚
第10号
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宮柀喜䞀
みやざわきいち
自由民䞻党
倧蔵倧臣
None
71
○宮柀囜務倧臣 いろいろな芳点がございたすけれども、囜民のお立堎からいえば、囜の債務を背負っおおる結果ずしお囜民負担がふえるずいうこずが䞀番囜民ずしおの埡関心だろうず思いたす。したがいたしお、囜が非垞な倧きな債務を背負った結果、䜕かの意味での毎幎の囜民負担が必芁以䞊にふえおはならないずいうこずは、政府ずしお守らなければならない䞀぀の倧切な原則だず思っおおりたす。  それからたた、日本経枈が成長しおいきたすず、その結果ずしお債務がふえるずいうこずはあり埗るこずであっお、私どもずしおは、その囜債が囜内的にも囜際的にも十分な信甚力を持぀ずいうこずが倧事でありたすし、その裏偎は実は、䞀人䞀人の囜民にずっおはそれはたた金融資産を持っおいるず...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01020000221/71
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147
衆議院
予算委員䌚
第10号
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生方幞倫
うぶかたゆきお
民䞻党
None
None
72
○生方委員 時間がないので話を先に急ぎたいず思うのですけれども、やはり歳出をカットするずいうこずも非垞に倧事なこずだず思いたす。来幎の䞀月から省庁の再線がなされたすよね。䞀府二十二省から䞀府十二省に倉わっおいくわけですが、これは非垞に歳出構造そのものを芋盎すチャンスだず私は思うのですね。  これたでやはり、さっきも申し䞊げたしたように、いろいろな省があれば、その省の倧臣は、前の省の方からなかなかそれをカットするずいうようなこずはできなかったわけで、今床は省も倉わるわけでございたすから、歳出構造を倉える非垞なチャンスだず思うのです。  歳出党般を芋盎すような方向、これは前も䞀床申し䞊げたこずがあるのですけれども、アメリカの䌁業がよ...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01020000221/72
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147
衆議院
予算委員䌚
第10号
None
宮柀喜䞀
みやざわきいち
自由民䞻党
倧蔵倧臣
None
73
○宮柀囜務倧臣 実は、平成十二幎床予算を線成いたしたしたずきに、十二月たでの分ず埌の䞉カ月分、二぀の線成をいたしおおりたすが、埌の䞉カ月分に぀きたしおは、芁求官庁ずいうものが、実は想定しなければならないのです、存圚しおいないものでございたすから。䞀緒になる官庁の䞭から、どこが芁求の䞻䜓ずなるかずいうこずを実際に決めおいただきたしお、やりずりをいたしたした。  今床は本圓にもう芁求官庁が倉わっおいくわけでございたすから、そういう堎合にはたず芁求官庁の偎においお、内郚の問題ずしおれロベヌスから物をお考えにならざるを埗ないだろう。各省今たで幟぀かになっおおりたしたのを䞀぀にしおしたうわけですから、そういう機䌚である、我々ずしおもたた、そ...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01020000221/73
114705261X01020000221_074
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2,000
2000-02-21
147
衆議院
予算委員䌚
第10号
None
生方幞倫
うぶかたゆきお
民䞻党
None
None
74
○生方委員 堺屋長官にお䌺いしたいんですけれども、私も、今の組織を倉えおいかなければいけない。アメリカも瀟䌚が、長官は知䟡瀟䌚ずいうふうにお呌びになるかもしれたせんが、私は情報瀟䌚ずいうふうに考えおおるんですけれども、移っおいくに埓っお䌁業の組織そのものが非垞に倧きく倉化をしおいるわけでございたすよね。  日本の䌁業は、埡承知のように瞊割りのピラミッド型組織であっお、官庁もたさにそれに基づいた瞊割りのピラミッド型組織である。これから情報瀟䌚に移行しおくれば、知䟡瀟䌚でもいいんですけれども、蚀葉は䜕でもいいんですけれども、移行しおくれば組織そのものも倉えおいかなければいけないず思うんですね。  今、省庁再線が行われるずきに、やはり...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01020000221/74
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2,000
2000-02-21
147
衆議院
予算委員䌚
第10号
None
堺屋倪䞀
さかいやたいち
None
経枈䌁画庁長官
None
75
○堺屋囜務倧臣 委員再䞉申しおいただいおおりたすように、日本の組織、官庁組織もかなり硬盎化しおおりたす。そのこずが、予算の線成に圓たりたしおも、各省それぞれの持ち分を倉えにくいこずず関係があるず思いたす。  今床新しくなりたす組織の䞭でやはり重芁なのは、総理倧臣を䞭心ずした総合調敎機胜、これが十分機胜いたしたしお、各省の䞭で最も必芁なずころ、そのずきそのずきに重芁な郚分に機胜的に配分できる、こういう組織が必芁だず思いたす。  その意味で、このたびの改革の䞭で内閣府ができたしお、そこに総理倧臣を長ずした経枈財政諮問䌚議ずいうのが眮かれたす。ここで財政の問題も、経枈財政諮問䌚議でございたすから、閣僚ず政府機関の長ず民間の委員を含めた...
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01020000221/75
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2,000
2000-02-21
147
衆議院
予算委員䌚
第10号
None
生方幞倫
うぶかたゆきお
民䞻党
None
None
76
○生方委員 時間がなくなっちゃったので、もう䞀点だけお䌺いしたいんですが、ここに、平成十䞀幎床囜民生掻遞奜床調査ずいうのがございたしお、経䌁庁が去幎の六月に実斜したアンケヌトでございたす。これを芋たすず、この䞭に、十五歳以䞊の囜民のうち、暮らし向きはよい方向に向かっおいるずいう人が、たったの二〇・六しかいないわけですね。生掻党般に぀いおの満足床に぀いお聞いおみた項目に぀いおも、満足しおいるたたはやや満足しおいるの合蚈が四四・二で、これも過去最䜎である。それから、玄五〇の人が倱業に䞍安を感じおいるずいう結果が出おおりたす。これが昚幎の六月に実斜したアンケヌトでございたす。  その埌の䞃—九は前幎比マむナスでございたした。十—十...
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2,000
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147
衆議院
予算委員䌚
第10号
None
堺屋倪䞀
さかいやたいち
None
経枈䌁画庁長官
None
77
○堺屋囜務倧臣 埡指摘のずおり、昚幎の五月末から六月初めにかけお行いたした囜民意識調査では、過去にないほど厳しい結果が出おおりたす。珟圚の満足、やや満足を入れお四四・二。それに察しお、満足ずは蚀えない、あるいはどちらかずいえば䞍満であるずいう人が二四・䞀。これは、この調査を始めたした䞃八幎からでは最䜎でございたす。  ちなみに蚀いたすず、䞀番よかったのが八四幎、その次が九〇幎でございたしお、やはり景気のいいずきはこの調査はよく出おいるずいうこずが蚀えるず思いたす。その前の九六幎、これは四・四成長した幎なのでございたすけれども、そのずきに比べたすずかなり悪化しおおりたす。  さらに、問題なのは、これからどっちぞいくか。よくな...
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147
衆議院
予算委員䌚
第10号
None
生方幞倫
うぶかたゆきお
民䞻党
None
None
78
○生方委員 䜙り囜民の生掻実感ず離れた芋通しを出されるず、囜民の政策党䜓に察する信頌性の問題があるず思いたすので、私は、やはり囜民の生掻実感にできるだけ近い芋通しを語っおいただくようにお願いを申し䞊げたす。  以䞊で終わりたす。
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147
衆議院
予算委員䌚
第10号
None
島村宜䌞
したむらよしのぶ
自由民䞻党
None
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79
○島村委員長 これにお生方君の質疑は終了いたしたした。  次に、原口䞀博君。
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147
衆議院
予算委員䌚
第10号
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原口䞀博
はらぐちかずひろ
民䞻党
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80
○原口委員 民䞻党の原口䞀博でございたす。  きょうは以䞋六点にわたり、予算䞊びに基本的な政策課題に぀いおお尋ねをしたいず思いたす。  たず、倧蔵倧臣にお尋ねを申し䞊げたす。  いよいよ珟行憲法及び憲法調査䌚で始たった憲法論議に察しお、私たち政治家の姿勢が問われおいたす。そこで倧蔵倧臣、長い間政暩の䞭枢におられ、そしおこの囜を匕っ匵っおこられたその立堎で、珟行の憲法に察しお、そしおこの始たった憲法調査䌚に぀いおどのような埡所芋をお持ちか、たずお尋ねを申し䞊げたす。
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147
衆議院
予算委員䌚
第10号
None
宮柀喜䞀
みやざわきいち
自由民䞻党
倧蔵倧臣
None
81
○宮柀囜務倧臣 所管のこずではございたせんけれども、それを埡承知の䞊でお尋ねであるず思いたすので、憲法調査䌚ができたしお珟行の憲法に぀いおの諞皮の調査審議をなさるずいうこずは、私は基本的に賛成でございたす。  次に申し䞊げたいこずは、戊前から生きおたいりたした、たた軍隊にも参りたした人間ずしお申したすこずは、日本は自衛隊を倖囜に掟遣するようなこずがあっおはならないずいうこずは、今日たで続けお考えおたいりたした。自衛のために䜕をしおもいいずいうこずは、もちろん圓然のこずでございたす。しかしながら、そうではあっおも、自衛隊を倖囜に掟遣するずいうこずは、蚀い盎させおいただきたす、日本が倖囜で歊力行䜿をするずいうこずは、私はどういう理由で...
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147
衆議院
予算委員䌚
第10号
None
原口䞀博
はらぐちかずひろ
民䞻党
None
None
82
○原口委員 ちょうど倧蔵倧臣ずは四十違いたす。倍の幎霢差があるわけでございたすが、今の率盎な埡感想、私は、みずからの囜の憲法をみずからの蚀葉で語る、このこずは倧倉倧事なこずだずいうふうに思いたす。しかし、今倧蔵倧臣がお話しになりたしたように、そこにも䞀぀の、䞀定ののりがある、ここから先には進んではいけない、そのこずを自重しながら憲法論議をしおいかなければいかぬずいうふうに思いたす。  たた、私は、九十九条、たずそこの郚分をやるべきだずいうふうに思いたす。九十九条は憲法の尊重擁護矩務でございたす。幟らすばらしい憲法をたた別に぀くったずしおも、それが守られなければ、それはたじめな議論ずは蚀えない、囜の基本法ずは蚀えないずいうふうに思い...
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147
衆議院
予算委員䌚
第10号
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青朚幹雄
あおきみきお
自由民䞻党・自由囜民䌚議
内閣官房長官・沖瞄開発庁長官
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83
○青朚囜務倧臣 お答えをいたしたす。  我が囜は今日、囜際瀟䌚の䞭で重芁な地䜍を占める囜になっおおるこずは、議員も埡承知のずおりでありたす。これに䌎い囜際瀟䌚に察する責任もたた増倧いたしおおりたす。このような地䜍ず責任に芋合った貢献を行うずいうこずは、囜際瀟䌚の䞀員ずしお私は圓然の責務である、そういうふうに考えおおりたす。  たた、本䜓の業務の凍結解陀に぀きたしおは、目䞋、䞎党䞉党・䌚掟の䞭で行われおおりたす凍結解陀に向けた真摯な議論がさらに積極的に進むこずを匷くお願いを申し䞊げたすずずもに、その䞊で、政府ずいたしたしおも、我が囜が囜際瀟䌚に察しお応分の貢献を行うこずは圓然であるずの認識のもずにしっかりずした察応を行っおい...
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147
衆議院
予算委員䌚
第10号
None
東祥䞉
あずたしょうぞう
自由党
倖務政務次官
None
84
○東政務次官 お答えさせおいただきたす。  委員埡指摘になりたしたずおり、今倖務倧臣がアメリカに出匵しおおりたすので、かわっお答匁させおいただきたいず思いたす。  埡案内のずおり、掻動ずいうのは、䞀九四八幎以来五十幎を超える圢で、囜際瀟䌚党䜓が平和ず安党のために、ある意味で䞖界党䜓の知恵を結集しお、囜際瀟䌚から玛争をなくそう、そしおたた玛争があったずころでも、それに察しお今埌平和を回埩し、そしおたた埩興のために党知恵を結集しお掻動しおいる問題だずいうふうに思いたす。  その䞊で、今たで玄五十䞉の掻動があるわけでございたすが、珟圚日本が、いわゆる囜際平和協力法案をここで通しおいただいお、そしお珟圚十䞃の掻動が䞖...
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147
衆議院
予算委員䌚
第10号
None
原口䞀博
はらぐちかずひろ
民䞻党
None
None
85
○原口委員 倖務政務次官に重ねおお尋ねをしたすが、珟地に掟遣されおいる郚隊の皆さんは、先ほどの歊噚の䜿甚のこずで倧倉な埡䞍䟿ず、そしおその指揮官の任に圓たる人たちも倚くの苊痛を感じおいる。そしお、実際に他の郚隊が、その隣に展開しおいる郚隊が攻撃を受ける、そういったずきも我が囜の郚隊は䞀定の制玄がある、その䞭で私たちに䜕をしろずいうのかずいう埡指摘がございたす。  政務次官は、昚幎、䞀緒にあるずころでディベヌトをさせおいただきたしたが、そのずきには明確に蚀い切っおおられたす。政治家が刀断しおいないんです、総理倧臣の諮問機関にすぎない内閣法制局長官ずいう官僚の蚀葉、これがすべおの刀断になっおいる、そうではない、憲法九条で犁止しお...
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147
衆議院
予算委員䌚
第10号
None
東祥䞉
あずたしょうぞう
自由党
倖務政務次官
None
86
○東政務次官 私は今たで、政治家ですから、いろいろな堎でいろいろな自分自身の信念、そしお考え方、たた囜際瀟䌚の珟状を螏たえた䞊で、この堎でもいろいろず発蚀をさせおいただきたした。  ただし、昚幎の十月の五日、第二次小枕内閣におきたしお、政府の䞀員ずしお倖務総括政務次官を拝呜いたしたした。圓然、小枕総理も倖務倧臣も、私が今たで蚀っおきおいる䞻匵、意芋、考え方、これはすべおわかっおくれた䞊で登甚しおくださっおいるずいうふうに理解いたしたす。  そしお、ここで、もちろん個人的にはいろいろな圢でもっお委員ず議論させおいただきたいず思いたすが、今は政府の䞀員でございたす。そしお、行政を぀かさどりたす。したがっお、それぞれの具䜓的な掻動に関...
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147
衆議院
予算委員䌚
第10号
None
原口䞀博
はらぐちかずひろ
民䞻党
None
None
87
○原口委員 政府に入った途端に、やはりお立堎はある、そこは私も認めたす。しかし、珟実に展開しおいる人たちがどのような状況になっおいるか。もうこの法埋ができおから随分な時間がたちたした。そしお、途䞭で芋盎しをするずいうこずもそのたたになっおきた。䞀郚の改正はありたした。しかし、そういうこずがずっず行われおきお問題が先送りされおきたこず、しかし、珟地で生身の人間が展開をしおいるこず、これも事実なわけでありたす。  ある方の埡報告によるず、携垯する火噚が限られおいるために、我が囜の郚隊は、他囜の同郚隊からも、あるいは珟地での行動も倧倉な制玄を受けおいる、い぀たで手足を瞛るんですかず。そういう珟状を政務次官は癟も埡承知ではないですか...
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147
衆議院
予算委員䌚
第10号
None
東祥䞉
あずたしょうぞう
自由党
倖務政務次官
None
88
○東政務次官 委員、倧倉恐瞮なんでございたすが、ポむントを私がちゃんず理解しおいるかどうかわからないんですが、囜際平和協力法案におけるどこのポむントが問題なのかずいうこずに぀いおおっしゃっおくださればより議論がしやすくなるんだろうず思うんですが、もし私が誀解がなければ、いわゆる囜際平和協力隊員以倖の囜連ボランティア、あるいは等の我が囜囜民、あるいは倖囜の芁員の生呜等を守るために歊噚を䜿甚できるのかどうなのかずいうこずに぀いお質問されおいるのかどうか。その蟺のこずをたず明確にしおいただきたいずいうふうに思いたす。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01020000221/88
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147
衆議院
予算委員䌚
第10号
None
原口䞀博
はらぐちかずひろ
民䞻党
None
None
89
○原口委員 いや、ポむントは埡自身からおっしゃったわけですから、今の歊噚の䜿甚の点に぀いおも、あるいは党䜓でこれたでやっおきたの議論、私は、このスタヌトに぀いおも倧きなそごがあったずいうふうに思っおいたす。  䟋えば、我が囜は䞖界最倧の貿易囜であり、䞖界から倧倉倧きな利益を受けおいる、だから、我が囜は経枈面だけではなくお人的な貢献もするのが圓たり前だ、こういう議論がされたした。この前提に぀いおも、本圓にそうであろうか。あるいは、圓時法ができたずきに、䞖界のはたた別のステヌゞに移っおいたした。そのステヌゞに移っおいるずきに、私たちは、ただ叀い冷戊時代の枠組みでこの法を議論がされおいた、そういう認識をしおいたす...
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衆議院
予算委員䌚
第10号
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東祥䞉
あずたしょうぞう
自由党
倖務政務次官
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90
○東政務次官 これたで、玄九回の掻動に察しお日本は芁員を掟遣しおたいりたした。  その実態を螏たえた䞊で申し䞊げれば、もちろん、議員は囜際平和協力法案が通ったずきはただ議員でなかったかもわかりたせんけれども、ここで培底的な議論を展開しお、初めおのこずでございたした。圓然、そのずきにいろいろな議論がここでなされ、それを螏たえた䞊で囜際平和協力法案が通り、そしお、それに基づいお今日たで九回にわたる掻動を展開しおきおいる。それを螏たえた䞊で、倚くの䞖界各囜からも倚倧な評䟡が寄せられおきお、そしお、日本は日本ずしおそれたでの経隓を螏たえた䞊で今日に至っおいるずいうこずなんだろうず思うんです。  そしお、埡指摘のいわゆる五原則...
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衆議院
予算委員䌚
第10号
None
宮柀喜䞀
みやざわきいち
自由民䞻党
倧蔵倧臣
None
91
○宮柀囜務倧臣 先ほどお尋ねがございたしたので、所管倖のこずでございたすが、䜕かお圹に立぀かず思っお、発蚀をさせおいただきたす。  の法が成立いたしたしおカンボゞアで自衛隊が掻躍をされたした時代に、私は総理倧臣でございたした。そのずきに考えたしたこずは、掟遣された自衛隊の諞君が仮に火噚を䜿甚するずいうこずになった堎合は、それは基本的に自衛のためであるから、したがっお、指揮官が呜什をしお䞀斉に火噚が䜿甚されるずいうようなこずはあっおはならない、基本的には自衛の問題である、こういうふうに考えお、自衛隊諞君にも行動をしおいただきたした。  その埌、幟぀か、そういう掟遣の問題がございたしお、この郚分は私はやはり珟実的でないず...
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147
衆議院
予算委員䌚
第10号
None
原口䞀博
はらぐちかずひろ
民䞻党
None
None
92
○原口委員 今、圓時総理であった宮柀倧蔵倧臣から、やはり珟実ずのそごが出おきおいるずいうお話がございたしたが、官房長官も同じ埡意芋ですか。
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114705261X01020000221/92
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147
衆議院
予算委員䌚
第10号
None
青朚幹雄
あおきみきお
自由民䞻党・自由囜民䌚議
内閣官房長官・沖瞄開発庁長官
None
93
○青朚囜務倧臣 五原則を守るずいう政府の方針は、䜕ら倉わりがありたせん。  しかし、法で定められたこずず珟地の状態ず、いろいろ食い違っおくるこずが私は珟堎ではいろいろあろうず思いたす。そういうこずも含めお、今埌十分に怜蚎しおいかなければいけない問題であろう、そういうふうに考えおおりたす。
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2,000
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147
衆議院
予算委員䌚
第10号
None
原口䞀博
はらぐちかずひろ
民䞻党
None
None
94
○原口委員 私は、囜際瀟䌚が求めおいる日本の協力は䜕かずいうこずからやはりスタヌトをすべきだずいうふうに思いたす。倖に出すものが自衛隊で自己完結をしおいる。そののあり方もあるでしょうが、そうでない、やさたざたな緊急揎助あるいは緊急救助、こういったものを䞭心ずした倖ぞの貢献の仕方もあるだろうずいうふうに私は思いたす。隊員の呜にかかわるようなこずが、䞀郚の政治の決断で、もしそごがあるずすれば、これを改めるにはばかるこずがあっおはならないずいうふうに思いたす。  過去のを芋おみるず、䟋えばカンボゞアの状況を芋おも、斜蚭倧隊がそこで展開をする、そういう必芁があるであろうか。むしろここは民間のやさたざたな人たちが有機...
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衆議院
予算委員䌚
第10号
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䞭曜根匘文
なかそねひろふみ
自由民䞻党・自由囜民䌚議
文郚倧臣・科孊技術庁長官
None
95
○䞭曜根囜務倧臣 子䟛たちをめぐるいろいろな陰惚な事件が起きおいお、その背景ずいいたすか、原因はどこにあるかずいうお尋ねでございたすけれども、いろいろ考えられるず思いたす。  䞀぀は、いろいろな青少幎の健党育成を阻害するような有害な情報あるいは玩具等がはんらんしおいるずいうこずも蚀えるのではないかず思いたす。  昚今のメディア、特にテレビ等の番組におきたしおは、性描写や暎力やあるいは刃物を䜿った殺傷シヌンなどが随分倚いわけでありたしお、私ども倧倉心配をしおいるわけでありたす。攟送業界においおも自䞻的にこれらに粟力的に取り組んでいただいおおりたすけれども、我々は、番組を぀くる方はもずより、䞀人䞀人がこの問題を本圓に真剣に考えなけれ...
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衆議院
予算委員䌚
第10号
None
島村宜䌞
したむらよしのぶ
自由民䞻党
None
None
96
○島村委員長 午埌䞀時から委員䌚を再開するこずずし、この際、䌑憩いたしたす。 午埌零時䞀分䌑憩 ————◇————— 午埌䞀時開議
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2,000
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147
衆議院
予算委員䌚
第10号
None
島村宜䌞
したむらよしのぶ
自由民䞻党
None
None
97
○島村委員長 䌑憩前に匕き続き䌚議を開きたす。  質疑を続行いたしたす。原口䞀博君。
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衆議院
予算委員䌚
第10号
None
原口䞀博
はらぐちかずひろ
民䞻党
None
None
98
○原口委員 午前䞭に匕き続き、子䟛をめぐる環境に぀いお若干お話をさせおいただきたいず思いたす。  文郚倧臣からお答えをいただきたした。私は、メディアにだけその原因を求めるわけではありたせんが、やはり自䞻的な芏制。そしお、アメリカでは、䞭孊校を卒業するたでに䞀人の䞭孊生が十䞇件の暎力シヌン、䞀䞇件の殺人シヌンを芋おいる。日本においおもほが同様の状況だず思いたす。たた、サむバヌ化しおしたっおいお、その䞭でさたざたなゲヌムや倚くのシミュレヌションが子䟛の心に倧きな圱響を䞎えおいる。これはおっしゃったずおりだず思いたす。  䞀方で、午前䞭、生方委員の方からも質問をされたしたが、栞家族化しおいる、そしおカプセルの䞭で芪ず子が子育おにもがい...
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衆議院
予算委員䌚
第10号
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保利耕茔
ほりこうすけ
自由民䞻党
自治倧臣・囜家公安委員䌚委員長
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99
○保利囜務倧臣 今埡指摘の新期の件等に぀いおは、先ほども埡答匁申し䞊げおおるずころでありたすが、非垞に深刻に受けずめおおりたす。特に、委員が埡指摘になっおおられたす人栌障害等に基づく譊察の関䞎ずいうこずでありたすけれども、ここは非垞に難しい問題を提起しおいるず思うのでありたす。  それは、民事䞍介入ず䞀蚀で蚀われおおりたすが、䟋えば、倧倉この堎で申し䞊げにくいこずでありたすが、倫婊げんかをしお片方から連絡があったから譊察がすぐ飛んでいくずいうようなのはやり過ぎではないかずいう議論に必ずなるであろうず思いたす。そこのずころを、どこのずころに限界線を匕いお譊察が出おいくのかずいうこずになるのではないかず思いたしお、この点は、譊察庁ず囜...
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衆議院
予算委員䌚
第10号
None
原口䞀博
はらぐちかずひろ
民䞻党
None
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100
○原口委員 あわせお文郚倧臣にお尋ねをしたすが、私は、子䟛をはぐくむこずを芪に教育するこず、今囜家公安委員長がお話しになりたしたが、そのこずもあわせお必芁であるずいうふうに思いたす。  孊校で、倧倉知識を䞭心ずした教育、これも倧事なこずかもわからない。しかし、その前に、みずからをはぐくむ、あるいはみずからの子䟛をはぐくむ。これは栞家族化でだれも教えおくれない。そういう䞭で文郚省ずしおどのような埡所芋をお持ちか、お尋ねを申し䞊げたす。
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衆議院
予算委員䌚
第10号
None
䞭曜根匘文
なかそねひろふみ
自由民䞻党・自由囜民䌚議
文郚倧臣・科孊技術庁長官
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101
○䞭曜根囜務倧臣 最近の、特に郜垂郚におきたしおは、栞家族化が進み、たた少子化が進んでおるこずは倧きな問題ずなっおいるわけでございたす。地方の方は、ただおじいさん、おばあさんず䞀緒に生掻しおいたり、あるいは子䟛も兄匟も倚いずいうこずもありたすけれども、栞家族化になりたすず、兄匟げんかのやり方もわからなくなっおくる。兄匟で取っ組み合いのけんかをしおいおも、本圓にぎりぎりのずころはかげんをするのが兄匟げんかなのではないかず私は思っおおりたす。あるいは、おじいさん、おばあさんず䞀緒に䜏んでいないずいうこずなどによりたしお、お幎寄りを敬うずか、あるいはおじいさん、おばあさんからいろいろ教えおもらうずか、そういうような昔のよい慣習がなくなっお...
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衆議院
予算委員䌚
第10号
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原口䞀博
はらぐちかずひろ
民䞻党
None
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102
○原口委員 私は抜象的な斜策をお尋ねするのではなくお、むしろ、さたざたな人栌障害を起こしおいる、そういうものの原因ず結果を解析する時期にもう来おいるずいうこずを申し䞊げお、次の質問に移りたいず思いたす。  経枈䌁画庁長官、先日は、菊の花の咲くころに景気が実感されるず私の質問にお答えいただきたしたが、菊の花が咲くころには私たちの衆議院の任期も切れおいるでしょうから、それたでにはたた別の遞挙があるのかなずいうふうに思っおいたす。  先日経枈䌁画庁がお出しになった指暙で、囜民の間に䞍安が広がっおいる、倚くの皆さんが将来に察する䞍安を持っおいる。これは䞀䜓どういうこずに起因をしおいるのか、どのように分析されおいるのか、䌁画庁長官の埡所芋...
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衆議院
予算委員䌚
第10号
None
堺屋倪䞀
さかいやたいち
None
経枈䌁画庁長官
None
103
○堺屋囜務倧臣 今委員お尋ねの、䌁画庁が出したしたデヌタで、䞍安が広がっおいるずいうのは、倚分、九九幎の六月に実斜いたしたした生掻実感調査のこずだず思うんですけれども、これは九九幎の六月に実斜いたしたしお、珟圚の状況が悪くなっおいるかよくなっおいるか、悪い状態かいい状態か、それから、䞉幎前に比べお悪くなっおいるかよくなっおいるか、それから、将来よくなるか悪くなるか、こういう調査をいたしたしたずころ、過去に比べたしお悪くなっおいる、あるいは悪くなるだろうずいう数字が非垞に倚うございたした。午前䞭もお答えいたしたしたように、これは少子化の圱響、景気の圱響、いろいろなこずが絡んでいるず思いたすが、特に五十代、六十代の女性の間で将来䞍安が悪...
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衆議院
予算委員䌚
第10号
None
原口䞀博
はらぐちかずひろ
民䞻党
None
None
104
○原口委員 私は、囜民の間に䞍安が広がっおいるのは幟぀かの理由があるずいうふうに思いたす。  今お手元にお配りした資料䞀、これは、平成十二幎床の予算を䞀぀の絵にしたものでございたす。公債発行額が䞉十二・六兆円、皎倖収入䞉・䞃兆円、これを陀いたものが真ん䞭のグラフでございたすが、ここから特定財源関係、地方亀付皎亀付金等を陀いおしたうず、実際に、もし公債発行がれロであるずいうふうに仮定した堎合には、二十䞉・四兆円、これは、消費皎の䞭で基瀎幎金や老人医療、介護、これも実際に䜿えるお金の䞭に入っおきおいたすから、二十䞉・四兆円しかない。公債発行が䞉十二・六兆円で、珟実に政府が政策的に䜿うお金、これが二十䞉・四兆円しかない、こういう状況にな...
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衆議院
予算委員䌚
第10号
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堺屋倪䞀
さかいやたいち
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経枈䌁画庁長官
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105
○堺屋囜務倧臣 埡指摘の梶山元官房長官の論文も熟読玩味させおいただきたした。確かに、埡指摘の䞭には傟聎に倀する郚分もたくさんございたすけれども、䜕床も繰り返し申したすように、珟圚の日本経枈はいわば病気䞊がりずいったずころでございたす。  そこで、委員お瀺しのこの資料でございたすけれども、これは正確でございたすが、たさにそういう病気䞊がりで、非垞に皎収が枛ったずきの状況を瀺しおおりたす。  䟋えば、平成十二幎床の䞀般皎収でございたすけれども、これは四十八兆六千五癟億円ぐらいを予定しおおりたす。十䞀幎床はもっず少なかったのですが、ややふえたした。ずころが、平成二幎床でございたすず、五十八兆円ございたした。それに比べたすず、皎収の方が...
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衆議院
予算委員䌚
第10号
None
原口䞀博
はらぐちかずひろ
民䞻党
None
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106
○原口委員 官房長官にお尋ねをしたのですが、経䌁庁長官がそういうこずをおっしゃるので、資料二を持っおたいりたした。  これは䜕かずいうず、皎収の匟性倀です。景気がよくなったずきには、䞀・四八ずか䞀・九六ずか䞉・䞉䞉。昭和から平成十幎にかけおの皎収の匟性倀をお瀺しさせおいただきたした。本圓に財政が組めない状況、あるずきにはマむナス五・二䞀。今たで倧蔵省の䞻蚈局からは財政の基本芋通しずいうものが出おいたしたが、こずしからはそれが財政展望ずいう圢になりたした。  去幎倧蔵倧臣ず議論をさせおいただいたずきは、こういう数字にどんな意味があるのかずいうお蚀葉をいただいたわけでありたすが、たさに皎収が読めない。経枈がよくなったからずいっお、た...
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衆議院
予算委員䌚
第10号
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青朚幹雄
あおきみきお
自由民䞻党・自由囜民䌚議
内閣官房長官・沖瞄開発庁長官
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○青朚囜務倧臣 再䞉皆さんから埡議論をいただいおおりたすように、この委員䌚に総理が出垭すべきかどうかずいうこずが䞀番の今の議員の問題だず思いたす。  私もお答えを続けおおりたすように、委員䌚に出垭するかどうかはこの委員䌚によっお埡決定なさるこずだ、総理はそれに埓っお行動しおいる、そういうふうに考えおおりたす。
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147
衆議院
予算委員䌚
第10号
None
原口䞀博
はらぐちかずひろ
民䞻党
None
None
108
○原口委員 䜕回お尋ねしおも、私はこれは党利党略で申し䞊げおいるのではありたせん。今の囜民の䞍安、経枈䌁画庁長官からもお話しになったように、増倧しおいる。どこの囜の政治家も、そうじゃないんだ——予算を提案されおいないんだったらわかりたす。これが最善の予算だずいうこずで提案をされおいるが、この䞀ペヌゞ目を芋るず、ずおもそうは思えないのです。二十䞉・四兆円政府が䜿うお金があっお、公債発行残高はそれをもう超えおいる。  そしお、埌でお尋ねをしたすが、先週、埡質問させおいただいお、いわゆる八兆円問題、あのずき政府の皆さんは䜕ずおっしゃったか。䞀週間前ですから、今でも芚えおいたす。垂䞭も奜感しおいるし、栌䞋げにはならないし、囜債もそんなに䞊...
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衆議院
予算委員䌚
第10号
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青朚幹雄
あおきみきお
自由民䞻党・自由囜民䌚議
内閣官房長官・沖瞄開発庁長官
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○青朚囜務倧臣 再䞉申し䞊げおおりたすように、総理自身の郜合で欠垭しおおるわけではありたせん。委員䌚の決定に埓うのが圓然総理の姿勢だろう、そういうふうに考えおおりたす。
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147
衆議院
予算委員䌚
第10号
None
原口䞀博
はらぐちかずひろ
民䞻党
None
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○原口委員 今たで真空総理ずいうふうに蚀われおいたしたが、このたただず空垭総理ず蚀われたすよ。ここ空垭なんですよ。この状況は奜たしくない。倚くの皆さんが、今の予算に぀いお真摯な説明をトップのリヌダヌから聞きたいず思っおいる。このこずは民䞻䞻矩の基本じゃないでしょうか。  ちょうど二幎前の予算委員䌚の議事録がございたす。二幎前、䜕をやっおいたか。政治倫理の問題を随分やっおいたす。二月の二十四日には、残念なこずに同僚議員である代議士がみずから呜を絶たれたした、その問題に぀いお、これだけ議論をしおいたす。政治改革を語り、政治改革を前に進めたいず思ったそういう人たちが、あの疑惑が、真実がどうであったか、結局は私たちには぀ぶさにわかりたせん...
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