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114903815X00120000804_222	114903815X00120000804	2,000	2000-08-04	149	衆議院	安全保障委員会	第1号	None	河野洋平	こうのようへい	自由民主党	外務大臣	None	222	○河野国務大臣　最近起こりました一連の問題は、まことに我々として怒りが込み上げてくる事件でございます。こうした事件の再発をどうして防ぐかということを考えましたときに、もちろん綱紀の粛正というのは当然ございますけれども、それともう一方、教育の強化ということがあるのだというふうに思います。　議員おっしゃいますように、教育の強化につきまして、私どもとしても無関心ではございませんけれども、米軍は米軍としてさまざまな教育プログラムを持っているようでございます。　ちょっと長くなりますけれども……（東門委員「それは後で資料でいただけますか」と呼ぶ）では、できるだけ詰めて申し上げれば、アメリカ軍人は、アメリカ本土において入隊した時点から、種...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114903815X00120000804/222
114903815X00120000804_223	114903815X00120000804	2,000	2000-08-04	149	衆議院	安全保障委員会	第1号	None	東門美津子	とうもんみつこ	社会民主党・市民連合	None	None	223	○東門委員　私が申し上げているのは、もちろんちゃんとした教育の計画があることは存じています。その中身です。何をどれくらいの期間教育されているのか。理念だけではなくて実際的な教育の内容、それをぜひ資料としてで結構ですから入手していただきたいと思います。私は、実は七月四日初登院以来ずっとそのことを外務省の方にお願いしているのですが、なかなか出てこないのです。ここでぜひお願いをしておきたいと思います。　今政府は、沖縄サミット会場に近い名護市の辺野古周辺に、普天間飛行場移設に名をかりて、台湾海峡や北朝鮮を射程距離に置いた米軍の最新鋭軍用機ＭＶ22オスプレーの基地をつくろうとしております。　この問題は、一九九七年の市民投票により、当該...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114903815X00120000804/223
114903815X00120000804_224	114903815X00120000804	2,000	2000-08-04	149	衆議院	安全保障委員会	第1号	None	仲村正治	なかむらせいじ	自由民主党	防衛政務次官	None	224	○仲村政務次官　確かに、おっしゃるとおり、当時の海上ヘリポートについての住民投票では、反対が多数を占めました。その後、平成十年の十一月十五日に知事選挙が行われたときに、現在の稲嶺知事は、ＳＡＣＯに基づく基地の整理縮小こそ現実的な対応である、その中に普天間基地の移設について掲げられたわけでありますが、それは、軍民共用、十五年期限という条件をつけて県民に訴えられて、県民の圧倒的な支持を受けて当選をされたわけであります。　したがって、当時住民投票で否決をされた海上ヘリポートと今回稲嶺知事が進めようとする普天間基地の移設の問題とは別の問題だと私たちは受けとめております。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114903815X00120000804/224
114903815X00120000804_225	114903815X00120000804	2,000	2000-08-04	149	衆議院	安全保障委員会	第1号	None	東門美津子	とうもんみつこ	社会民主党・市民連合	None	None	225	○東門委員　その件については時間がないのでまた後に回しますが、では、その十五年の使用期限ということについてお伺いいたします。　防衛庁長官がおられますのでぜひお願いしたいのですが、長官は、就任時の記者会見で、最初は十五年は困難とはっきりと述べられておられました。そして、後にもちろん撤回はされましたが、本当のところはどうなのでしょうか。困難ではなく可能ですか、ぜひお聞かせください。十五年の使用期限です。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114903815X00120000804/225
114903815X00120000804_226	114903815X00120000804	2,000	2000-08-04	149	衆議院	安全保障委員会	第1号	None	虎島和夫	とらしまかずお	自由民主党	防衛庁長官	None	226	○虎島国務大臣　当時の発言の真意を問われておるわけでございます。　私の真情を申し上げます。　ただいま、私もこうして防衛庁長官としてこの場に立たせていただいておるわけでありますが、総括政務次官としては仲村先生が御就任になりまして、また政務次官としては、防衛庁ＯＢ、鈴木先生が御就任になっていらっしゃるわけであります。そういう沖縄に、あるいは防衛庁に縁の深いお二方とこうして責任者に座ったわけでありますから、三位一体、力を合わせて国と沖縄の皆さんとの間の信頼醸成に努めたいということをまず申し上げたわけであります。これが真情であります。　もちろん、これには、昨年の暮れ閣議決定されました政府の方針もございます。政府としては、閣議決定...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114903815X00120000804/226
114903815X00120000804_227	114903815X00120000804	2,000	2000-08-04	149	衆議院	安全保障委員会	第1号	None	東門美津子	とうもんみつこ	社会民主党・市民連合	None	None	227	○東門委員　質疑の時間が終了というのは来ておりますが、最後だけ……	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114903815X00120000804/227
114903815X00120000804_228	114903815X00120000804	2,000	2000-08-04	149	衆議院	安全保障委員会	第1号	None	岡田克也	おかだかつや	民主党・無所属クラブ	None	None	228	○岡田委員長　はい、終了しました。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114903815X00120000804/228
114903815X00120000804_229	114903815X00120000804	2,000	2000-08-04	149	衆議院	安全保障委員会	第1号	None	東門美津子	とうもんみつこ	社会民主党・市民連合	None	None	229	○東門委員　質疑じゃありません。　沖縄復帰後二十八年を経た今も、在日米軍基地の七五％を背負い、基地の重圧に苦しんでいます。二十一世紀こそ基地のない平和で豊かな県づくりを目指して頑張る決意であることを申し上げて、私の初の質問を終わります。　どうもありがとうございました。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114903815X00120000804/229
114903815X00120000804_230	114903815X00120000804	2,000	2000-08-04	149	衆議院	安全保障委員会	第1号	None	岡田克也	おかだかつや	民主党・無所属クラブ	None	None	230	○岡田委員長　次に、北村誠吾君。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114903815X00120000804/230
114903815X00120000804_231	114903815X00120000804	2,000	2000-08-04	149	衆議院	安全保障委員会	第1号	None	北村誠吾	きたむらせいご	２１世紀クラブ	None	None	231	○北村（誠）委員　私は、無所属、21世紀クラブの北村誠吾でございます。大変お疲れのことと思いますけれども、両大臣、そして関係の皆様方、よろしくお願いをいたします。　まず最初に、私は外務大臣にお尋ねをいたしたいと思います。　時間がございませんので、私は佐世保の基地関係についてお尋ねをいたします。　もちろん、さきに、ことしの二月二十四日、衆議院の安保委員会におきまして、宮島議員の質問及びそれに対する関係大臣その他の方々の答弁を議事録で見せていただき、かつまた、今年の五月の二十五日の参議院の外交・防衛委員会における公明党の弘友議員の質問に対する答弁等、会議録を踏まえた上でお尋ねをさせていただきたいと思います。　日米合同委員...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114903815X00120000804/231
114903815X00120000804_232	114903815X00120000804	2,000	2000-08-04	149	衆議院	安全保障委員会	第1号	None	河野洋平	こうのようへい	自由民主党	外務大臣	None	232	○河野国務大臣　議員御承知のとおり、日米合同委員会は日米地位協定の第二十五条に基づいて、同協定の実施に関して、日米相互間の協議を必要とするすべての事項に関する日米両政府間の協議機関として設置をされております。　同委員会におきましては、在日米軍にかかわる諸問題について、日米間で定期的に話し合いが持たれているわけでございます。そして、その合同委員会のもとには、補助機関として、例えば在日米軍の施設及び区域の提供、返還などについて協議をする施設分科委員会を初めとして二十三の分科委員会が設置されておりまして、それぞれ専門的な事項に関し協議が行われているわけでございます。　議員が今お持ちのいろいろな問題につきましても、私ども今具体的にそ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114903815X00120000804/232
114903815X00120000804_233	114903815X00120000804	2,000	2000-08-04	149	衆議院	安全保障委員会	第1号	None	北村誠吾	きたむらせいご	２１世紀クラブ	None	None	233	○北村（誠）委員　次に、佐世保港内における立神港区四号、五号岸壁というのがございます。これにつきまして、従来、施設庁及び防衛庁また外務省ということで、いろいろな関係政府機関が努力をしていただいており、特に私どもが七月から一カ月間この岸壁を使えなくなるというふうな懸念をいたしておりましたが、最終的には、御努力によりまして、三十日間というのが二十日間になり、そして十四日間で済んだということがございました。このことについては大変感謝をいたしております。また、さきに申し上げました衆議院、参議院の会議録を見ましても、誠意を持って本件には当たるという両大臣及び施設庁の答弁というものを聞くとき、大変ありがたいというふうに思っております。　今後...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114903815X00120000804/233
114903815X00120000804_234	114903815X00120000804	2,000	2000-08-04	149	衆議院	安全保障委員会	第1号	None	虎島和夫	とらしまかずお	自由民主党	防衛庁長官	None	234	○虎島国務大臣　佐世保港の件に関しましては、かねてから港湾管理者であります佐世保市長さん初め市当局の皆さん方、あるいは佐世保市民の皆さん方からは、防衛庁・自衛隊に対する大変な愛着を持っての接し方等々をしていただいておりますことを心から感謝申し上げたいと存じます。　そしてまた、あそこは土地柄からいっても日米友好ということについても大変に実績があり、それなりの人脈も広いところでありますが、残念ながら、毎年、今お話のありました立神岸壁の使用について、本来米軍が管理しておるわけでありますけれども、通常は佐世保の基幹産業であります佐世保重工業株式会社が支障のない限り使わせてもらっている。夏になりますと、これが、あけてくれ、いや困るというこ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114903815X00120000804/234
114903815X00120000804_235	114903815X00120000804	2,000	2000-08-04	149	衆議院	安全保障委員会	第1号	None	大森敬治	None	None	防衛施設庁長官	None	235	○大森政府参考人　お答え申し上げます。　基本的な点は今大臣が御説明されたとおりでございますけれども、佐世保のいわゆるすみ分けの問題の中でその四号、五号岸壁の問題が喫緊の課題でございまして、この利用につきまして、確かに御指摘のように、毎年やりくりでやっておるところでございますけれども、やはり構造的にといいますか、これを抜本的に解決するためには新たな岸壁をつくる必要があるというふうに私ども強く認識しておるところでございまして、今大臣が説明されましたように、早期に新たな岸壁をつくるための努力をしております。　十一年度に、既に前倒しで基礎的なボーリング調査をやらせていただいておりますし、十二年度にも、港湾の状況といいますか、深浅測量...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114903815X00120000804/235
114903815X00120000804_236	114903815X00120000804	2,000	2000-08-04	149	衆議院	安全保障委員会	第1号	None	北村誠吾	きたむらせいご	２１世紀クラブ	None	None	236	○北村（誠）委員　最後に、米軍の佐世保基地司令官でありますダンスコム司令官は間もなく離任されますが、最近会いましたときに、現地にあります佐世保重工業造船所の存在は米軍にとりましても極めて大切でありますということを申されたことを付言して、私の質問を終わります。ありがとうございました。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114903815X00120000804/236
114903815X00120000804_237	114903815X00120000804	2,000	2000-08-04	149	衆議院	安全保障委員会	第1号	None	岡田克也	おかだかつや	民主党・無所属クラブ	None	None	237	○岡田委員長　次回は、公報をもってお知らせすることとし、本日は、これにて散会いたします。午後五時十四分散会	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114903815X00120000804/237
114803815X00120000706_000	114803815X00120000706	2,000	2000-07-06	148	衆議院	安全保障委員会	第1号	None	会議録情報	None	None	None	None	0	本委員は平成十二年七月五日（水曜日）議長の指名で、次のとおり選任された。麻生　太郎君嘉数　知賢君金子　一義君金田　英行君菅義偉君杉山　憲夫君高木毅君高鳥修君竹本　直一君中川　昭一君中山　利生君中山　正暉君仲村　正治君額賀福志郎君浜田　靖一君宮下　創平君谷津　義男君山崎拓君吉川　貴盛君荒井聰君五十嵐文彦君井上　和雄君伊藤　英成君江崎洋一郎君岡田　克也君加藤　公一君桑原豊君島聡君田並　胤明君三村　申吾君田端　正広君冬柴　鐵三君塩田晋君藤島　正之君赤嶺　政賢君山口　富男君今川...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114803815X00120000706/0
114803815X00120000706_001	114803815X00120000706	2,000	2000-07-06	148	衆議院	安全保障委員会	第1号	None	岡田克也	おかだかつや	民主党・無所属クラブ	None	None	1	○岡田委員長　　この際、一言ごあいさつを申し上げます。　このたび安全保障委員長に就任いたしました岡田克也でございます。まことに光栄に存じますとともに、その職責の重大さを痛切に感じている次第であります。　今日の国際情勢のもと、我が国の平和と安全を確保するため、当委員会に課せられた使命は重大であります。　ここに、委員各位の御支援、御協力を賜りまして、円満かつ公正なる委員会運営に努めてまいる所存でございます。　何とぞよろしくお願いいたします。 ————◇—————	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114803815X00120000706/1
114803815X00120000706_002	114803815X00120000706	2,000	2000-07-06	148	衆議院	安全保障委員会	第1号	None	岡田克也	おかだかつや	民主党・無所属クラブ	None	None	2	○岡田委員長　これより理事の互選を行います。　理事の員数は、議院運営委員会の決定の基準のとおり八名とし、その選任につきましては、先例により、委員長において指名いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114803815X00120000706/2
114803815X00120000706_003	114803815X00120000706	2,000	2000-07-06	148	衆議院	安全保障委員会	第1号	None	岡田克也	おかだかつや	民主党・無所属クラブ	None	None	3	○岡田委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。　それでは、理事に嘉数　知賢君金田　英行君浜田　靖一君吉川　貴盛君島聡君田並　胤明君田端　正広君　及び　藤島　正之君を指名いたします。 ————◇—————	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114803815X00120000706/3
114803815X00120000706_004	114803815X00120000706	2,000	2000-07-06	148	衆議院	安全保障委員会	第1号	None	岡田克也	おかだかつや	民主党・無所属クラブ	None	None	4	○岡田委員長　閉会中審査に関する件についてお諮りいたします。　国の安全保障に関する件につきまして、議長に対し、閉会中審査の申し出をいたしたいと存じますが、御異議ありませんか。〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114803815X00120000706/4
114803815X00120000706_005	114803815X00120000706	2,000	2000-07-06	148	衆議院	安全保障委員会	第1号	None	岡田克也	おかだかつや	民主党・無所属クラブ	None	None	5	○岡田委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。　次に、閉会中審査案件が付託になりました場合の諸件についてお諮りいたします。　まず、閉会中、委員派遣を行う必要が生じました場合には、議長に対し、委員派遣承認申請を行うこととし、その派遣地、期間、派遣委員の人選等所要の手続につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114803815X00120000706/5
114803815X00120000706_006	114803815X00120000706	2,000	2000-07-06	148	衆議院	安全保障委員会	第1号	None	岡田克也	おかだかつや	民主党・無所属クラブ	None	None	6	○岡田委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。　次に、閉会中審査におきまして、委員会に参考人の出席を求め、意見を聴取する必要が生じました場合には、参考人の出席を求めることとし、その人選、出席日時等につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114803815X00120000706/6
114803815X00120000706_007	114803815X00120000706	2,000	2000-07-06	148	衆議院	安全保障委員会	第1号	None	岡田克也	おかだかつや	民主党・無所属クラブ	None	None	7	○岡田委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。 ————◇—————	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114803815X00120000706/7
114803815X00120000706_008	114803815X00120000706	2,000	2000-07-06	148	衆議院	安全保障委員会	第1号	None	岡田克也	おかだかつや	民主党・無所属クラブ	None	None	8	○岡田委員長　この際、新たに就任されました国務大臣及び政務次官より、それぞれ発言を求められておりますので、順次これを許します。虎島防衛庁長官。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114803815X00120000706/8
114803815X00120000706_009	114803815X00120000706	2,000	2000-07-06	148	衆議院	安全保障委員会	第1号	None	虎島和夫	とらしまかずお	自由民主党	防衛庁長官	None	9	○虎島国務大臣　このたび防衛庁長官を拝命いたしました虎島和夫でございます。防衛庁が取り組まねばならない課題の重要性が飛躍的に増大しているこの時期に防衛庁長官に任じられ、身の引き締まる思いであります。有事法制の整備や次期中期防の策定に係る検討、さらには在日米軍駐留経費負担や沖縄に所在する在日米軍施設・区域の整理、統合、縮小など山積する諸課題に精力的に取り組んでまいります。　さて、今般のＣ１型機及びＴ４型機の墜落事故は、隊員やその家族にとって大変に残念なことであり、また基地周辺の皆様にも多大の影響を与えるものであり、防衛庁長官として大変重く受けとめております。現在、捜索救助活動を継続するとともに、事故原因の究明に努めておりますが、航...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114803815X00120000706/9
114803815X00120000706_010	114803815X00120000706	2,000	2000-07-06	148	衆議院	安全保障委員会	第1号	None	岡田克也	おかだかつや	民主党・無所属クラブ	None	None	10	○岡田委員長　次に、河野外務大臣。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114803815X00120000706/10
114803815X00120000706_011	114803815X00120000706	2,000	2000-07-06	148	衆議院	安全保障委員会	第1号	None	河野洋平	こうのようへい	自由民主党	外務大臣	None	11	○河野国務大臣　第二次森内閣の外務大臣に就任をいたしました。岡田委員長を初め委員各位に謹んでごあいさつを申し上げます。　私は、我が国の安全保障政策遂行の任に当たる者の一人として、その使命を全うすべく今後とも全力を傾注する所存でございます。　今週末より九州・沖縄サミットが開幕いたします。二十一世紀がよりすばらしい時代になるとの希望をすべての人々が抱けるよう、明確なメッセージを発出したいと考えており、私も外相会合の議長としてサミットの成功に向けて最後まで全力を尽くすことをまず申し上げたいと存じます。　二十一世紀を間近に控えながら、国際社会には依然として未解決の問題や不安定な状況が存在しております。そのような中、我が国の安全を...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114803815X00120000706/11
114803815X00120000706_012	114803815X00120000706	2,000	2000-07-06	148	衆議院	安全保障委員会	第1号	None	岡田克也	おかだかつや	民主党・無所属クラブ	None	None	12	○岡田委員長　次に、仲村防衛政務次官。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114803815X00120000706/12
114803815X00120000706_013	114803815X00120000706	2,000	2000-07-06	148	衆議院	安全保障委員会	第1号	None	仲村正治	なかむらせいじ	自由民主党	防衛政務次官	None	13	○仲村政務次官　このたび防衛総括政務次官を拝命いたしました仲村正治でございます。総括政務次官として我が国の平和と独立を守るという任務を担う機会をいただいたことを光栄に思うとともに、責任の重大さを痛感しております。　第二次森内閣の一員たる防衛総括政務次官として任命していただいたことを深く認識し、鈴木政務次官とともに虎島長官を補佐し、責務を全うしてまいる所存であります。　岡田委員長を初め皆様の御指導と御鞭撻を賜りますようお願い申し上げまして、ごあいさつとさせていただきます。ありがとうございました。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114803815X00120000706/13
114803815X00120000706_014	114803815X00120000706	2,000	2000-07-06	148	衆議院	安全保障委員会	第1号	None	岡田克也	おかだかつや	民主党・無所属クラブ	None	None	14	○岡田委員長　次に、鈴木防衛政務次官。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114803815X00120000706/14
114803815X00120000706_015	114803815X00120000706	2,000	2000-07-06	148	衆議院	安全保障委員会	第1号	None	鈴木正孝	すすぎまさたか	自由民主党・保守党	防衛政務次官	None	15	○鈴木政務次官　このたび防衛政務次官を拝命いたしました鈴木正孝でございます。防衛政務次官として我が国の防衛に携わる機会をいただきましたことを光栄に思うとともに、その使命と責任の重さを痛感している次第でございます。　防衛庁が取り組まなければならない課題が山積する中、私は、これまでの経験を生かし、仲村総括政務次官ともども虎島長官を補佐し、防衛政策の推進に全力を尽くしてまいる決意でございます。　岡田委員長を初め委員各位より御指導、御鞭撻を賜りますよう心からお願い申し上げまして、ごあいさつといたします。ありがとうございました。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114803815X00120000706/15
114803815X00120000706_016	114803815X00120000706	2,000	2000-07-06	148	衆議院	安全保障委員会	第1号	None	岡田克也	おかだかつや	民主党・無所属クラブ	None	None	16	○岡田委員長　次に、荒木外務政務次官。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114803815X00120000706/16
114803815X00120000706_017	114803815X00120000706	2,000	2000-07-06	148	衆議院	安全保障委員会	第1号	None	荒木清寛	あらききよひろ	公明党・改革クラブ	外務政務次官	None	17	○荒木政務次官　このたび外務総括政務次官に就任いたしました荒木でございます。岡田委員長を初め委員各位に謹んでごあいさつ申し上げます。　今週末に開幕する九州・沖縄サミットは、本年の我が国外交の最重要課題の一つであります。就任早々ではありますが、私も議長国の外務総括政務次官として、このサミットの成功に向け全力を尽くしてまいります。　我が国を取り巻く安全保障環境を見渡すと、先月の南北首脳会談の開催などの好ましい動きも見られる一方、依然として不確実な要素が残されています。そのような中、我が国の安全を確保していくためには、日米安保体制を堅持し、その一層円滑で効果的な運用に努めていくとともに、適切な防衛力の整備を行っていくことが重要であ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114803815X00120000706/17
114803815X00120000706_018	114803815X00120000706	2,000	2000-07-06	148	衆議院	安全保障委員会	第1号	None	岡田克也	おかだかつや	民主党・無所属クラブ	None	None	18	○岡田委員長　次に、浅野外務政務次官。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114803815X00120000706/18
114803815X00120000706_019	114803815X00120000706	2,000	2000-07-06	148	衆議院	安全保障委員会	第1号	None	浅野勝人	あさのかつひと	自由民主党	外務政務次官	None	19	○浅野政務次官　このたび外務政務次官に就任いたしました浅野でございます。岡田委員長を初め委員各位に謹んでごあいさつ申し上げさせていただきます。　国際社会には依然として不安定、不透明な要素も多く、このような中、日米安保体制を堅持し、適切な防衛力を整備するとともに、国際の平和と安定を確保するための外交努力を行っていくことが安全保障政策の基本と考えます。　我が国を取り巻く安全保障環境を見ますと、朝鮮半島をめぐる情勢は引き続き重要な課題であります。先月の南北首脳会談は画期的な出来事であり、今後この成果を基礎に朝鮮半島の緊張が緩和していくことを強く期待しています。我が国としても、米韓との緊密な連携のもと、日朝国交正常化交渉に粘り強く取...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114803815X00120000706/19
114803815X00120000706_020	114803815X00120000706	2,000	2000-07-06	148	衆議院	安全保障委員会	第1号	None	岡田克也	おかだかつや	民主党・無所属クラブ	None	None	20	○岡田委員長　本日は、これにて散会いたします。午後零時五十三分散会	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114803815X00120000706/20
114703815X00520000517_000	114703815X00520000517	2,000	2000-05-17	147	衆議院	安全保障委員会	第5号	None	会議録情報	None	None	None	None	0	平成十二年五月十七日（水曜日）午前九時三十分開議　出席委員委員長　西村　章三君理事　下地　幹郎君　理事　中谷元君理事　浜田　靖一君　理事　船田元君理事　上原　康助君　理事　島聡君理事　遠藤　乙彦君　理事　佐藤　茂樹君理事　佐々木陸海君安倍　晋三君伊藤　達也君池田　行彦君遠藤　武彦君熊谷　市雄君高村　正彦君佐藤勉君阪上　善秀君戸井田　徹君中山　利生君西川　公也君福田　康夫君宮下　創平君森英介君山口　泰明君山中あき子君吉川　貴盛君石井　紘基君桑原豊君冨沢　篤紘君河合　正智君草川　昭三君東...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00520000517/0
114703815X00520000517_001	114703815X00520000517	2,000	2000-05-17	147	衆議院	安全保障委員会	第5号	None	西村章三	にしむらしょうぞう	自由党	None	None	1	○西村委員長　　この際、理事辞任の件についてお諮りいたします。　理事遠藤乙彦君から、理事辞任の申し出があります。これを許可するに御異議ありませんか。〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00520000517/1
114703815X00520000517_002	114703815X00520000517	2,000	2000-05-17	147	衆議院	安全保障委員会	第5号	None	西村章三	にしむらしょうぞう	自由党	None	None	2	○西村委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。　引き続き、理事の補欠選任についてお諮りいたします。　ただいまの理事辞任に伴うその補欠選任につきましては、先例により、委員長において指名いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00520000517/2
114703815X00520000517_003	114703815X00520000517	2,000	2000-05-17	147	衆議院	安全保障委員会	第5号	None	西村章三	にしむらしょうぞう	自由党	None	None	3	○西村委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。　それでは、理事に佐藤茂樹君を指名いたします。 ————◇—————	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00520000517/3
114703815X00520000517_004	114703815X00520000517	2,000	2000-05-17	147	衆議院	安全保障委員会	第5号	None	西村章三	にしむらしょうぞう	自由党	None	None	4	○西村委員長　国の安全保障に関する件について調査を進めます。　この際、防衛庁長官から違法射撃事案に関する調査報告について発言を求められておりますので、これを許します。瓦防衛庁長官。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00520000517/4
114703815X00520000517_005	114703815X00520000517	2,000	2000-05-17	147	衆議院	安全保障委員会	第5号	None	瓦力	かわらつとむ	自由民主党	防衛庁長官	None	5	○瓦国務大臣　違法射撃事案に関する調査の結果について、御報告申し上げます。　本年一月十四日、約五年前に発生した違法射撃事案の処理について問い合わせがあった旨の報告を受け、直ちに調査を実施いたしました。その結果、平成六年十一月十六日に、第一空挺団普通科群長の秀島裕展一等陸佐が、東富士演習場内の射場におきまして、部外者三名を招いて射撃訓練を見学させた際、部外者の猟銃を借りて射撃を実施したとされる事案があり、陸幕及び方面総監部以下で処理がなされ、訓戒等の処分が行われていたことが明らかになりました。事案の性格や過去の処分例に照らして、当時の事案処理が適切ではなかったことが明らかになりましたため、一月二十日、私から陸上幕僚長に対しまして、...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00520000517/5
114703815X00520000517_006	114703815X00520000517	2,000	2000-05-17	147	衆議院	安全保障委員会	第5号	None	西村章三	にしむらしょうぞう	自由党	None	None	6	○西村委員長　この際、お諮りいたします。　本件調査のため、本日、政府参考人として公正取引委員会事務総局審査局長平林英勝君、防衛庁人事教育局長新貝正勝君、防衛庁装備局長及川耕造君、防衛施設庁長官大森敬治君、外務省北米局長藤崎一郎君及び運輸省航空局長岩村敬君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00520000517/6
114703815X00520000517_007	114703815X00520000517	2,000	2000-05-17	147	衆議院	安全保障委員会	第5号	None	西村章三	にしむらしょうぞう	自由党	None	None	7	○西村委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。 —————————————	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00520000517/7
114703815X00520000517_008	114703815X00520000517	2,000	2000-05-17	147	衆議院	安全保障委員会	第5号	None	西村章三	にしむらしょうぞう	自由党	None	None	8	○西村委員長　質疑の申し出がありますので、順次これを許します。上原康助君。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00520000517/8
114703815X00520000517_009	114703815X00520000517	2,000	2000-05-17	147	衆議院	安全保障委員会	第5号	None	上原康助	うえはらこうすけ	民主党	None	None	9	○上原委員　今防衛庁長官から違法射撃事案に関する調査報告がなされたわけですが、非常に膨大な内容であり、また関連する報告書もありますが、質問に入る前に一言。　私たちは、三月後半から、集中審議をやるべきであるということを強く求めてまいりましたが、その機会をつくってくれなかったこと、さらには、連休前に、衆議院においてもきちっとした報告をやり、それに基づく時間をかけた審議をやってもらいたいという強い要望も理事会、理事懇等で出しましたが、結局、五月も下旬に入ろうとする段階でこれだけ重大な不祥事の報告がなされたということについて、極めて遺憾であるということをまず申し上げておきたいと存じます。　それで、本論に入る前に、一、二点、瓦防衛庁長...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00520000517/9
114703815X00520000517_010	114703815X00520000517	2,000	2000-05-17	147	衆議院	安全保障委員会	第5号	None	瓦力	かわらつとむ	自由民主党	防衛庁長官	None	10	○瓦国務大臣　お答えいたします。　総理発言につきましては、委員から極めて遺憾である旨を述べられて御質問に入られたわけでございますが、私といたしましても、日本国憲法に定める主権在民あるいは信仰の自由について、これを尊重して遵守してまいることは当然であると考えております。　いわゆる総理の発言につきましては、神道政治連盟国会議員懇談会の活動の経緯を紹介する趣旨で述べられたものと承知をいたしております。自衛隊が天皇の軍隊である旨を述べたものではないと承知をいたしております。総理の発言が、新聞等によって報道されたように誤解を招いたとすれば、残念であると考えます。　今委員から御質問の前に御意見を述べられたとおり、私どもは、憲法のもと...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00520000517/10
114703815X00520000517_011	114703815X00520000517	2,000	2000-05-17	147	衆議院	安全保障委員会	第5号	None	上原康助	うえはらこうすけ	民主党	None	None	11	○上原委員　どうもいまいち歯切れが悪い感を受けざるを得ません。　この一連の防衛庁の不祥事、あるいは教育改革論、私もその必要性を否定するわけじゃありませんが、どうも自衛隊の内部における規律とか教育とか、武器使用等を含めて、現在の憲法感覚というものを非常に軽視している、あるいは欠如しているのじゃないかと私は疑わざるを得ないんですよね、正直申し上げて。そういう風潮の中で、自衛隊の最高責任者であり国のトップである総理大臣が、日本は天皇を中心とする神の国なんだと言うことは、たとえみずからがこの神道政治連盟国会議員懇談会の当初からのメンバーであったとしても、断じてあってはならない発言だと言わざるを得ないんですよね。　改めて聞きますが、防...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00520000517/11
114703815X00520000517_012	114703815X00520000517	2,000	2000-05-17	147	衆議院	安全保障委員会	第5号	None	瓦力	かわらつとむ	自由民主党	防衛庁長官	None	12	○瓦国務大臣　総理のお立場はお立場とし、また、私どもは閣僚とし、また国会議員といたしまして、常々、国民に対しましては誤解を与えるような発言であってはならないと考えております。よってもって、このたびの総理の発言が国民の間で誤解を生むというものであったとすれば、これはいかにも発言は慎重でなければならないということを感ずるところでありまして、総理におきましてもさように受けとめて、報道によりますと、そういうような発言につきましても訂正を行ったかに伺っておるところでありますが、私もさように存じます。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00520000517/12
114703815X00520000517_013	114703815X00520000517	2,000	2000-05-17	147	衆議院	安全保障委員会	第5号	None	上原康助	うえはらこうすけ	民主党	None	None	13	○上原委員　ほかのお尋ねしたい点もたくさんありますから余り深入りはしませんけれども、しかし、きのう段階では、主権在民と矛盾しないとか、全くもってこれは話にならないですよね、国民の常識からして。だんだんマスコミの批判とか批評が強くなる、国際問題になりかけたら、きょう参議院で陳謝するとか撤回するとかいうようになっているようですが、余りにも軽率と言わざるを得ないんじゃないですか。　三月二十日に石川県で、天皇即位十周年の祝賀ビデオで、沖縄では君が代を教えていない、教組は共産党の支配にあると言って、これも大問題になっている。そして、この間、五月十四日に沖縄に行って、万国津梁館の落成式に行って、その後の記者会見で陳謝した。一週間おきに陳謝。...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00520000517/13
114703815X00520000517_014	114703815X00520000517	2,000	2000-05-17	147	衆議院	安全保障委員会	第5号	None	瓦力	かわらつとむ	自由民主党	防衛庁長官	None	14	○瓦国務大臣　先ほど以来、上原先生の御質問に対しましてお答えをさせていただいておるわけでございますが、私どもは、主権在民、この憲法のもとで、半世紀を超えて、国民が、我が国が平和な、そしてまた自由な国であるということで、世界の信頼を得べく努力をしてきたわけでございます。こうした事実を私どもは踏まえまして、今後とも、憲法を踏まえながら、行政に当たりましても慎重に取り組んでいく、誤解が生じないように丁寧に行政を行っていくことが必要であろうという考えでございます。　委員のせっかくの御質問でございますが、たび重なる答弁になりますので、大変失礼をいたしますが、私は、憲法の定める主権在民、信仰の自由、これらを尊重、遵守する、そういった姿勢で事...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00520000517/14
114703815X00520000517_015	114703815X00520000517	2,000	2000-05-17	147	衆議院	安全保障委員会	第5号	None	上原康助	うえはらこうすけ	民主党	None	None	15	○上原委員　信教、信仰の自由は当然なんですが、天皇を中心とする神の国というところに問題があるんです。そういう言いわけをなさったら、余計おかしくなるよ。これ以上「しんきろう」語録を拡大しないようにやった方がいいでしょうね。　先ほど御報告がありました。そこでお尋ねします。　まず第一点。読めばこれはいろいろ問題点があるわけですが、この報告書、先ほどの大臣報告あるいはまた別途の「違法射撃事案に関する評価及び教訓」という中でもいろいろ反省点とかそういうのも述べられておるんですが、今度のこれだけ重大な不祥事の結果を踏まえて、防衛庁はどういう反省をし、どういう自助努力をしようとしているのか、その基本的な点からまず長官の御見解を示していただ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00520000517/15
114703815X00520000517_016	114703815X00520000517	2,000	2000-05-17	147	衆議院	安全保障委員会	第5号	None	瓦力	かわらつとむ	自由民主党	防衛庁長官	None	16	○瓦国務大臣　若干、経緯について触れながら、また、それらについてお答えをしたいと思いますが、先ほどの報告書を申し上げましたが、また繰り返しにもなりますが、本事案は、秀島元一佐が指揮官としての自覚を欠き、違法な猟銃射撃等の行為を行ったこと、また、その事案の処理の過程において不適切な対応がとられ、そのことが小銃、機関銃違法射撃についての真相の究明をおくらせたというものでございます。陸幕、東部方面総監部、第一空挺団、警務隊及びその関係隊員のとった行動につきまして、それぞれ多くの問題が存在しており、防衛庁として深く反省をいたしております。　本事案により失墜した国民の信頼を回復するためには、不祥事の再発防止を目的とした目に見える改善策を国...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00520000517/16
114703815X00520000517_017	114703815X00520000517	2,000	2000-05-17	147	衆議院	安全保障委員会	第5号	None	上原康助	うえはらこうすけ	民主党	None	None	17	○上原委員　これは報告書に書いてあるんですから、報告書を二回もお読みにならないで結構なんですよ。例えば「本事案は陸上自衛隊の組織防衛のために組織的な隠蔽工作を行ったものと批判されても弁解の余地のない」と、組織的隠ぺい工作がなされたことは認めているわけでしょう。今後組織的隠ぺい工作をなくするために防衛庁は何をするんですかを、自分の考えで、あなたの指導性でどうしたいかを聞いているんですよ。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00520000517/17
114703815X00520000517_018	114703815X00520000517	2,000	2000-05-17	147	衆議院	安全保障委員会	第5号	None	瓦力	かわらつとむ	自由民主党	防衛庁長官	None	18	○瓦国務大臣　報告を申し上げ、さらに今答弁もさせていただきましたが、これらの事案につきましての、言ってみれば今日までの因習といいますか、そういったものを深く私どもは反省しなければならない。さらに、これから国民の信頼をさらに得ていくためにどうあるべきかという諸問題につきましては、これまた申し上げましたように、服務指導体制の強化でありますとか幹部教育の見直し等があるわけでございますが、私は、風通しのよい、意見が言える、ですから今般十カ所二千六百名の隊員の方々の意見を取りまとめるにつきましても、上意下達というような形ではなくて、まず悩みを共有する、国民の不信というものを我々は深刻に受けとめることから出発するわけでございますので、そういう中...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00520000517/18
114703815X00520000517_019	114703815X00520000517	2,000	2000-05-17	147	衆議院	安全保障委員会	第5号	None	上原康助	うえはらこうすけ	民主党	None	None	19	○上原委員　一つは、警務隊の任務が私は非常に問題があったという気がしてなりません。それは先ほどの長官報告にもありました。いわゆる平成六年十二月十六日の時点では、警務隊長は東部方面警務隊長に、部隊との連携、事実関係の十分な把握等についての指導は一応やっているのですね。だが、翌十七日には、一転して、警務隊は現段階では手を出すなという新たな方針を示している。この朝令暮改がこの事案を単なる訓戒処分でうやむやにしていくスタートになったと思うんですね。そういうことに対して、どう反省をし、どう改革するかを私は聞いているのですよ。　しかも、警務隊は長官直属の独立機関でしょう。このあり方については改革するのですか。私は戦前のような憲兵隊をつくれと...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00520000517/19
114703815X00520000517_020	114703815X00520000517	2,000	2000-05-17	147	衆議院	安全保障委員会	第5号	None	新貝正勝	None	None	防衛庁人事教育局長	None	20	○新貝政府参考人　お答えいたします。　警務隊が当時なぜ捜査をしなかったかということについてでございますが、捜査に踏み切らなかったことにつきましては以下のような理由が考えられます。　まず、事案の性格に対する認識の甘さであります。本事案が発覚したときには発生から既に約一カ月が経過しておりました、また猟銃の射撃も、安全管理のなされた自衛隊の射場で、武器の取り扱いに習熟した隊員が行ったものとの甘い認識があった、加えて直接的な被害も出ていなかったといったことから、警務隊は本件を立件の必要がない事案であると安易にとらえる結果となったものでございます。　もう一つは、陸幕及び東部方面総監部の動きとの関係であります。当時の事案処理に当たり...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00520000517/20
114703815X00520000517_021	114703815X00520000517	2,000	2000-05-17	147	衆議院	安全保障委員会	第5号	None	上原康助	うえはらこうすけ	民主党	None	None	21	○上原委員　今あなたが述べているのはここに書いてあるんだよ。最後に言った、制度面からの見直しを考えることも必要であると言っている。制度面からの見直しはどういうふうにする考えを持っているかということを聞いているのです。これは長官が答えてください。本当に上から下まで同じことを言っている。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00520000517/21
114703815X00520000517_022	114703815X00520000517	2,000	2000-05-17	147	衆議院	安全保障委員会	第5号	None	瓦力	かわらつとむ	自由民主党	防衛庁長官	None	22	○瓦国務大臣　司法警察職員としての自覚をまず促すとともに、警務隊の独立性を担保するための制度面から見直してまいりたい。　いかなる方策がいいかにつきましては、今私は、即結論を申し上げるより、こういう問題を私どもは十二分に踏まえながら検討してまいるわけでございますが、一つは、警務隊は自衛隊の内部の秩序維持に当たることを主任務といたしまして、部内秩序の維持に直接関係のある、隊員の犯した犯罪または職務に従事中の隊員に対する犯罪でありますとか、自衛隊の艦船、施設内における犯罪でございますとか、あるいは自衛隊の施設または物件に対する犯罪の捜査、被疑者の逮捕等、司法警察業務を行うわけでございますので、これの独立性というのはえてしてなおざりにな...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00520000517/22
114703815X00520000517_023	114703815X00520000517	2,000	2000-05-17	147	衆議院	安全保障委員会	第5号	None	上原康助	うえはらこうすけ	民主党	None	None	23	○上原委員　そうしますと、制度面からの見直しも必要であると言っておられるわけだから、制度面からの見直しを、今長官が言うような中身を検討してやるという、その結論はいつごろまでに出すのですか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00520000517/23
114703815X00520000517_024	114703815X00520000517	2,000	2000-05-17	147	衆議院	安全保障委員会	第5号	None	瓦力	かわらつとむ	自由民主党	防衛庁長官	None	24	○瓦国務大臣　さきに私は不祥事の防止会議におきまして指示をさせていただいたわけでございますが、警務関係組織のより適正なあり方、幾つかの指示を申させていただきましたが、関係部局にありましては、今申し述べた幾つかのうち警務関係組織のより適正なあり方について今月下旬に開催する会議までに検討を行いまして、具体的な施策の方向性につきましては、検討期間を含め検討成果を報告すること、こういったことを指示いたしたわけでございます。　それらの会議を経て、さらに今後検討する中で、適正なあり方というものを御報告できるようなことになると思いますが、若干猶予を与えていただきたいと存じます。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00520000517/24
114703815X00520000517_025	114703815X00520000517	2,000	2000-05-17	147	衆議院	安全保障委員会	第5号	None	上原康助	うえはらこうすけ	民主党	None	None	25	○上原委員　今答弁を聞いて、反省しているとは、教訓化するとはいいながら、余りにも改革すべき、改善すべき点の手付けがスローじゃないか、遅いのじゃないかなという気がしてなりませんね。　もう一点、この問題とも関連して、今回の事案の処理というのは、シビリアンコントロールの面からも、非常に大きな問題だと思うんですね。　この一連の不祥事というのは、一切防衛庁長官には報告がなかった。これは、シビリアンコントロールという組織運用の面から、私は大変問題だったと思うんですね。訓戒処分という軽微な扱いをしているがゆえに、陸幕とか内局とか長官というルートに乗らずに処理されている。私は、制度とか今の法律とかそういう面じゃなくして、まさに自衛隊の各級機...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00520000517/25
114703815X00520000517_026	114703815X00520000517	2,000	2000-05-17	147	衆議院	安全保障委員会	第5号	None	瓦力	かわらつとむ	自由民主党	防衛庁長官	None	26	○瓦国務大臣　委員御指摘のように、シビリアンコントロールという観点からいたしましても、こういった問題はなおざりにできない問題でございます。よって、組織が機能し、またシビリアンコントロールという趣旨が末端にまで徹底されていくということにかんがみましても、報告体制の改善を図らなきゃならぬ、必要な情報が、今委員から御指摘のように、例えば長官まで速やかに伝達されるというような体制に改善をしていかなきゃならぬ、かように考えます。また、重要な事案につきましては、各級組織のトップが直接意思疎通を図る、こういったことも必要でありますので、意思決定プロセス、これらにつきましても改善する必要がある、かように考えます。　私は、自衛官も常に教育を受けな...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00520000517/26
114703815X00520000517_027	114703815X00520000517	2,000	2000-05-17	147	衆議院	安全保障委員会	第5号	None	上原康助	うえはらこうすけ	民主党	None	None	27	○上原委員　いろいろお尋ねしたい点があるんですが、ちょっとあとの案件もありますので、この件で最後に。　私は、防衛庁だけの例えば不祥事防止特別行動チームをつくった、これは結構なんですが、自助努力というか、やはり身内をかばう体質というものはぬぐいがたい面がある、第三者から見て、我々国民から見て。　そこで、やはり防衛庁の方にも第三者機関というものを設置をして、例えば防衛調達適正化会議が設置されたように、第三者機関を置いて、一連の不祥事を踏まえて、今後の防衛行政というか、規律とかそういう警務隊のあり方とかいろいろなことをやる必要性があると思うのですが、そういうお考えがあるのかないのか、端的にお答えください。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00520000517/27
114703815X00520000517_028	114703815X00520000517	2,000	2000-05-17	147	衆議院	安全保障委員会	第5号	None	瓦力	かわらつとむ	自由民主党	防衛庁長官	None	28	○瓦国務大臣　我が国の防衛を任務とする自衛隊という実力組織におきましては、総理大臣、防衛庁長官を頂点として指揮命令系統を維持する必要がありまして、このため、一般職公務員とは異なりまして、自衛隊の倫理法でございますとか懲戒手続も防衛庁長官以下で独立して行われておるわけでございます。　また、自衛隊員による不祥事案が発生した場合におきましても、問題点を正しくかつ速やかに評価するためには、自衛隊の業務の内容に精通した者が行う必要がございます。実効あるチェックを行うためには新たな相当な体制を構築する必要が生ずること等につきまして、問題があるのではないかと認識をいたしております。　私は、防衛庁・自衛隊の組織とすれば、第三者機関による意見...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00520000517/28
114703815X00520000517_029	114703815X00520000517	2,000	2000-05-17	147	衆議院	安全保障委員会	第5号	None	上原康助	うえはらこうすけ	民主党	None	None	29	○上原委員　どうも消極的な御見解のようですが、私は、それではきちっとした問題解決に至らないと思う。自己完結型であり、指揮命令系統が一元化しておればこそ、この種の硬直化した状況に陥っている今日の防衛庁の実態ということを、もう少し深刻に受けとめていただきたいということを申し上げておきます。　そこで次に、嘉手納ＲＡＰＣＯＮのことについてお尋ねします。　これは私が指摘をしたとおり、三月段階で河野外相とコーエン米国防長官が返還合意をしたということで大々的に報道されたんですが、ぬか喜びに終わらせてはいかぬよということを私は注意を申し上げたんですが、この嘉手納ＲＡＰＣＯＮの日本移管に関連して、防衛庁はこれにかかわることがあるのかどうか、そ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00520000517/29
114703815X00520000517_030	114703815X00520000517	2,000	2000-05-17	147	衆議院	安全保障委員会	第5号	None	岩村敬	None	None	運輸省航空局長	None	30	○岩村政府参考人　先生よく御承知のように、まず、那覇空港での飛行場管制業務、これは運輸省の航空局が実施しております。また、沖縄県を中心とする空のいわゆる航空路の管制業務、那覇飛行情報区という区域になっておりますが、ここにおきます航空路の管制業務、これもまた運輸省の航空局が実施しておる。　今御指摘の嘉手納のＲＡＰＣＯＮの空域でございますが、これは飛行場管制業務と航空路管制業務をつなぐような、間に位置するものでございます。そういうことでございますので、那覇空港の民間機の運航効率を図り、また今後予想されます民間航空交通の増大に対処するためにも、この嘉手納ＲＡＰＣＯＮの空域についての管制業務は運輸省が一元的に実施するのが適当である、その...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00520000517/30
114703815X00520000517_031	114703815X00520000517	2,000	2000-05-17	147	衆議院	安全保障委員会	第5号	None	上原康助	うえはらこうすけ	民主党	None	None	31	○上原委員　ですから、今運輸省航空局長が答えたわけでしょう。防衛庁はかかわることはないねということを防衛庁から聞きたいんだ。だれが答えるのですか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00520000517/31
114703815X00520000517_032	114703815X00520000517	2,000	2000-05-17	147	衆議院	安全保障委員会	第5号	None	依田智治	よだともはる	自由民主党・保守党	防衛政務次官	None	32	○依田政務次官　ただいま運輸省から答えましたように、管制は運輸当局でありますが、私どもも沖縄では航空機の運航等をしておりますから、そういう部分において密接に連絡をとりながら、事故のないようにいろいろ調整していくということは当然関係しておるわけでございます。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00520000517/32
114703815X00520000517_033	114703815X00520000517	2,000	2000-05-17	147	衆議院	安全保障委員会	第5号	None	上原康助	うえはらこうすけ	民主党	None	None	33	○上原委員　これは念のために、今後のことがあるから、その程度にしておくが、主体は運輸省がやるということだと思います。　そこで、ＲＡＰＣＯＮ移管については、私も若干調査をしてみたんですが、新たに那覇空港にターミナルレーダー管制所をつくらなければいかぬということのようですね。そうなのかどうか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00520000517/33
114703815X00520000517_034	114703815X00520000517	2,000	2000-05-17	147	衆議院	安全保障委員会	第5号	None	岩村敬	None	None	運輸省航空局長	None	34	○岩村政府参考人　移管に際しまして、より高度の処理が可能で信頼性の高い、最新鋭のターミナルレーダー情報システムを整備する必要があるというふうに考えております。特に、那覇空港、航空交通量が大変多うございますので、他の空港同様、レーダーの二重化ということも必要かと考えております。そういうことで、実際の設置の場所を空港にするのかその他の場所にするのかは別といたしまして、新たにこういう施設の整備が今後必要になるかというふうに考えております。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00520000517/34
114703815X00520000517_035	114703815X00520000517	2,000	2000-05-17	147	衆議院	安全保障委員会	第5号	None	上原康助	うえはらこうすけ	民主党	None	None	35	○上原委員　それらの施設を整備するには、どのくらい期間がかかるんですか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00520000517/35
114703815X00520000517_036	114703815X00520000517	2,000	2000-05-17	147	衆議院	安全保障委員会	第5号	None	岩村敬	None	None	運輸省航空局長	None	36	○岩村政府参考人　具体的にどういう施設をどこにつくるか、まだ検討段階でございますので、正確にお答えしにくいわけでございますが、過去に沖縄の飛行情報区の管制業務について米軍から移管を受けたことがございますが、その際の例などを見ますと、施設の整備等に約三年ぐらい要しているというふうに理解をしております。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00520000517/36
114703815X00520000517_037	114703815X00520000517	2,000	2000-05-17	147	衆議院	安全保障委員会	第5号	None	上原康助	うえはらこうすけ	民主党	None	None	37	○上原委員　陣容はどのくらい必要になりますか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00520000517/37
114703815X00520000517_038	114703815X00520000517	2,000	2000-05-17	147	衆議院	安全保障委員会	第5号	None	岩村敬	None	None	運輸省航空局長	None	38	○岩村政府参考人　まさにその施設の規模、さらには人員等々、現在、議論そして検討を進めているところでございますので、今の段階で何人が要るということはちょっとお答えしにくいところでございます。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00520000517/38
114703815X00520000517_039	114703815X00520000517	2,000	2000-05-17	147	衆議院	安全保障委員会	第5号	None	上原康助	うえはらこうすけ	民主党	None	None	39	○上原委員　そこで、問題は、これまではＲＡＰＣＯＮ移管は、もう我が国の技術面あるいは陣容、施設その他受け入れ態勢は十分だ、だからいつ移管されてもいいということに、簡単に言うとそういう答弁を運輸省もやってきたわけなんですね、外務省もその能力は認めてきた。だが、今言うように、新たなターミナルレーダー管制所をつくるには三年かかる、陣容も相当必要だということになってしまうと、逆に言えば三年間はＲＡＰＣＯＮは返ってこないということでしょう。返されても受け入れができないということになってしまうのか。そうなると、皆さんはその態勢をきちっとやらなかったという問題、責任問題がまた出ますよ、これは運輸省についても政府全体にも。私は、これはサミットまでに...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00520000517/39
114703815X00520000517_040	114703815X00520000517	2,000	2000-05-17	147	衆議院	安全保障委員会	第5号	None	岩村敬	None	None	運輸省航空局長	None	40	○岩村政府参考人　先ほども御答弁申し上げたわけでございますが、過去の例、すなわち一九七四年五月十五日に那覇航空交通管制部に那覇飛行情報区の移管があったわけでございます。その際に、いわゆる施設整備、それからもう一つ必要なのは安全にかかわる問題でございますが、要員の訓練、これも十分な訓練をしてからでなければ、直ちに移管というわけにはいきません。そのときのケースを見ますと、基本的な合意ができてからおおむね三年の月日を要しているということでございます。　そういうことで、嘉手納ＲＡＰＣＯＮ、我々はできる限り早く移管ができるようにやりますが、過去の例を考えてみますと、今申し上げたような期間は最低限必要なのかなというふうに考えているところでご...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00520000517/40
114703815X00520000517_041	114703815X00520000517	2,000	2000-05-17	147	衆議院	安全保障委員会	第5号	None	上原康助	うえはらこうすけ	民主党	None	None	41	○上原委員　それはこれから、運輸大臣あるいは外務大臣がいらっしゃるところでまたお尋ねもしなければいけませんが、技術的には三年かかる。そうすると、三年くらいはＲＡＰＣＯＮは移転されない、返還されないということになってしまう。極めて問題がある。問題点がはっきりしましたので、前倒しでやるようにひとつ強く要望しておきます。　最後に、時間もありますので、ハリアーの墜落事故についてちょっとお尋ねをしておきたいのです。　十二年三月二十九日に外務省から出た中間報告でしたか、墜落事故全体について最近出たあれと違うのですね。昨年六月、嘉手納基地で墜落、炎上事故を起こしたハリアー機には爆弾が積んであった、しかもこれは低空飛行訓練を行う爆撃訓練に出...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00520000517/41
114703815X00520000517_042	114703815X00520000517	2,000	2000-05-17	147	衆議院	安全保障委員会	第5号	None	藤崎一郎	None	None	外務省北米局長	None	42	○藤崎政府参考人　お答えいたします。　今御指摘の報告と申しますのは、本年三月二十七日に、日米合同委員会を通じまして在日米軍から外務省に提出されました報告のことだと存じますけれども、これはハリアーの事故についての原因調査をしたものでございまして、基本的には、機体の問題あるいは操縦士に起因するものではないという原因調査の報告でございます。　この報告書の逐一について、書いてございます点について一々私どもとして内容をコメントする立場にはございませんけれども、原因究明については今申し上げたとおりというふうに承知しております。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00520000517/42
114703815X00520000517_043	114703815X00520000517	2,000	2000-05-17	147	衆議院	安全保障委員会	第5号	None	上原康助	うえはらこうすけ	民主党	None	None	43	○上原委員　いつも外務省はそういう点は濁すのですが、これはインターネットを通していろいろ資料をとってみても、そういう事実関係が初めて公開されているということ、大変大きな問題だと思うんですね。もちろん、今局長がおっしゃるように、爆弾搭載の有無についての記述はこの事故報告書にも不明にされている。　さらに、低空飛行訓練に出動する目的だったということを認めるのか。また、一部報道、この報告書にもあるように、パープルルートというのは存在するのかどうか。この二点についてお答えください。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00520000517/43
114703815X00520000517_044	114703815X00520000517	2,000	2000-05-17	147	衆議院	安全保障委員会	第5号	None	藤崎一郎	None	None	外務省北米局長	None	44	○藤崎政府参考人　お答え申し上げます。　ただいま申し上げましたとおり、この報告書はあくまでも、事故の原因究明を目的として米側で作成したものでございまして、この内容の逐一に対して私どもとしてコメントはできませんが、米軍の飛行ルートについて私どもが今まで受けております説明は、飛行訓練の目的達成、飛行の安全確保、住民の方々への影響抑制等の必要性を満たすという観点から、一定の飛行経路を念頭に置いて飛行することがあるが、最大限の安全を確保するため、低空飛行訓練を実施する区域を継続的に見直しているということでございまして、詳細等については私どもとしても承知しておりません。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00520000517/44
114703815X00520000517_045	114703815X00520000517	2,000	2000-05-17	147	衆議院	安全保障委員会	第5号	None	上原康助	うえはらこうすけ	民主党	None	None	45	○上原委員　これは、また今後いろいろ議論になると思いますので、時間がありませんからやむを得ません、大変問題があるということを指摘しておきます。パープルルートというものの存在は明らかにしませんでした。　最後に、防衛施設庁長官がおいでになって、あと北部訓練場の問題とかいろいろ聞きたいと思ったのですが、国会もこういう状況ですからなかなか機会がないと思いますので。　在日米軍基地の運用経費の問題、言うところの特別協定を含めて、近々日米交渉に具体的に入っていくと思うんですね。私は、雇用問題その他の面から考えて、やはり駐留経費の問題については慎重に御検討いただく上で、基本的には継続していくという考えでやってもらわないといかないと思うのです...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00520000517/45
114703815X00520000517_046	114703815X00520000517	2,000	2000-05-17	147	衆議院	安全保障委員会	第5号	None	大森敬治	None	None	防衛施設庁長官	None	46	○大森政府参考人　お答え申し上げます。　駐留経費支援の問題といいますか、特別協定の問題でございますけれども、この特別協定につきましては、現在、事務的なところで、具体的な問題点の摘出ということで作業をしているところでございますので、具体的なところについてまだ結論的なことを申し上げるわけにはいきません。　今御指摘の、基地従業員の方の関係でございますけれども、駐留軍基地に勤務しています従業員の方の基本給等につきましては、御案内のように、特別協定によりまして日本国政府が負担しているわけでございますけれども、私ども防衛施設庁といたしましても、基地従業員の方の安定的な勤務環境を確保するというふうなことは、これは単にその基地従業員の方のみ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00520000517/46
114703815X00520000517_047	114703815X00520000517	2,000	2000-05-17	147	衆議院	安全保障委員会	第5号	None	上原康助	うえはらこうすけ	民主党	None	None	47	○上原委員　時間ですから終わりますが、瓦長官、今大森長官が直接の御担当であるかもしれませんが、しかし、この件に関しても、日米交渉をやる主役はあなたです。今のような配慮で御努力なさいますね。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00520000517/47
114703815X00520000517_048	114703815X00520000517	2,000	2000-05-17	147	衆議院	安全保障委員会	第5号	None	瓦力	かわらつとむ	自由民主党	防衛庁長官	None	48	○瓦国務大臣　ホスト・ネーション・サポートにつきましても、今まだそれぞれの段階で協議をいたしておるところでございますから、申し上げるところは委員にお許しをいただくわけでございますが、厳しい財政事情であることは委員も御承知でございますし、また、日米安保体制を円滑で効果的に運用していくというようなことも、これは重要な問題でございます。これらを踏まえまして適切に対応していく、そういう気持ちでありまして、委員御心配の点でありますが、私も熱意を持ってこの特別協定につきまして取り組んでまいりたい、かように考えております。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00520000517/48
114703815X00520000517_049	114703815X00520000517	2,000	2000-05-17	147	衆議院	安全保障委員会	第5号	None	上原康助	うえはらこうすけ	民主党	None	None	49	○上原委員　終わります。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00520000517/49
114703815X00520000517_050	114703815X00520000517	2,000	2000-05-17	147	衆議院	安全保障委員会	第5号	None	西村章三	にしむらしょうぞう	自由党	None	None	50	○西村委員長　次に、石井紘基君。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00520000517/50
114703815X00520000517_051	114703815X00520000517	2,000	2000-05-17	147	衆議院	安全保障委員会	第5号	None	石井紘基	いしいこうき	民主党	None	None	51	○石井（紘）委員　石井でございます。　まず、防衛庁長官にお伺いをしたいと思います。　先日、中国のトウカセン外相が訪日をされた折に、日本政府側としては河野外務大臣の方から、中国に対するＯＤＡ支援の問題について、最近中国が軍事費をとみに増大させておる、そういう中でＯＤＡ支援についても考え直させてもらおうではないかというような趣旨の意向が表明をされて、いろいろやりとりがあったようでありますけれども、この中国の軍事費の増大ないしは最近また台湾には新たな政権、独立派の色彩の政権ができるというような中で、軍事費が増大し、また対外的なそうした支援も行われておるというような事情について、どのように認識をされておられるか、伺いたいと思います。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00520000517/51
114703815X00520000517_052	114703815X00520000517	2,000	2000-05-17	147	衆議院	安全保障委員会	第5号	None	瓦力	かわらつとむ	自由民主党	防衛庁長官	None	52	○瓦国務大臣　石井委員から、中国における軍事費、この認識につきましてお尋ねがございました。　中国の国防費は、一九八九年以来十二年連続で対前年度比一〇％以上の伸びを示しております。本年度は約一五％、随分伸びてございました。また、防衛費のＧＮＰに占める割合は一％程度、国家予算に占める割合は九％前後で推移いたしております。　中国は従来から国防費の内訳の詳細につきまして公表はいたしておりませんが、また国防費として公表される額は、中国が実際に軍事目的に支出している額の一部にすぎないと見られていることも留意しておく必要があろうかと思います。　いずれにいたしましても、中国が近年、核戦力でございますとか海空軍を中心として軍事力の近代化に...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00520000517/52
114703815X00520000517_053	114703815X00520000517	2,000	2000-05-17	147	衆議院	安全保障委員会	第5号	None	石井紘基	いしいこうき	民主党	None	None	53	○石井（紘）委員　今、軍事力の整備、増強についての現状を御報告いただいたわけですが、そうした中国の軍事費の増大や軍事力の増強というものについて、我が国の政府としては、これに対してどういうふうに見ておられるのでしょうか。ただ透明にしてもらえばいいということなんでしょうか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00520000517/53
114703815X00520000517_054	114703815X00520000517	2,000	2000-05-17	147	衆議院	安全保障委員会	第5号	None	瓦力	かわらつとむ	自由民主党	防衛庁長官	None	54	○瓦国務大臣　中国は、御案内のとおりアジアにおきましての強大な国家でございます。中国が、アジアにおいてさらに信頼を得て、アジアにおける指導的な国家として存在していっていただくというためには、私どもも中国との信頼醸成というものをしっかりつくり、またアジアにおける中国の存在の基盤を安定させていただくことが重要でございまして、そういう面から申し上げますと、より開かれた、より対話の濃いつき合いというものをしていかなければならぬと私は思っておりますし、先般も中国の要人の方々が見えておりますが、私どもも積極的に会い、また防衛庁・自衛隊も中国との交流を一層旺盛にすると同時に、アジア諸国との交流もウイングを広げてその深みをつくり上げておるところでご...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00520000517/54
114703815X00520000517_055	114703815X00520000517	2,000	2000-05-17	147	衆議院	安全保障委員会	第5号	None	石井紘基	いしいこうき	民主党	None	None	55	○石井（紘）委員　そういたしますと、中国の軍事力の増強というものは、防衛庁としては結構なことだというふうに受け取れるわけでありますが、外務省の方は、そういうことをやっているのだったらＯＤＡを見直しますよと言っているわけですが、そうすると、外務省と防衛庁は見解が対立しているのではないですか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00520000517/55
114703815X00520000517_056	114703815X00520000517	2,000	2000-05-17	147	衆議院	安全保障委員会	第5号	None	瓦力	かわらつとむ	自由民主党	防衛庁長官	None	56	○瓦国務大臣　中国との間におきまして我が国もＯＤＡの取り組みがなされておるわけでございますが、中国に対して軍事力の装備あるいはその充実につきまして、方向性につきまして私どもがああしろこうしろと言うようなことは大変厄介な問題でございます。これは国家として中国がお考えになることであり、私どもとすれば、それらの対応が透明性をより一層深めまして、またアジアにおける存在も大きいわけでございますから、各国との信頼関係が増長されることを期待いたしておりまして、どのあたりが中国の軍事力として適切かということを今申し上げる立場にはありませんが、できる限り周辺国との信頼が維持できるものであってほしいと願っておるところであります。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00520000517/56
114703815X00520000517_057	114703815X00520000517	2,000	2000-05-17	147	衆議院	安全保障委員会	第5号	None	石井紘基	いしいこうき	民主党	None	None	57	○石井（紘）委員　防衛庁としては中国の防衛に対する傾向というものが、外務省はこういう形で意思表示をしておるわけですが、防衛庁の方は結構だという。それはもちろんそういう考え方もあると思いますが、信頼醸成をするといっても、日本側の主張というのは一体何なのか、日本側の考え方というものは何なのかということがなければ、これは話し合いにならないわけでありますので、防衛庁としても、いいならいい、困るなら困るという考え方というものを持って臨むべきだというふうに思うわけであります。　次に移りますが、最近、森総理大臣が、日本は天皇を中心とした神の国だ、こういう発言をなされて、今大きな問題になっておるわけでありますけれども、防衛庁長官はこういう認識に...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00520000517/57
114703815X00520000517_058	114703815X00520000517	2,000	2000-05-17	147	衆議院	安全保障委員会	第5号	None	瓦力	かわらつとむ	自由民主党	防衛庁長官	None	58	○瓦国務大臣　本日の安保委員会では、恐らく各委員からこのことにつきまして総じて問われることである、こう思っております。　私が申し上げさせていただきますのは、日本国憲法に定める主権在民、信仰の自由につきまして、これを尊重し遵守することは当然であると考えております。　総理の発言につきましては、御案内のような国会議員の懇談会、神道政治連盟におきましての活動の経緯を紹介するという趣旨で述べられたものと承知をいたしております。総理の発言が、新聞等によって報道されておりますように誤解を招いたとすれば残念なことであると考えますが、また一方におきまして、国民に誤解を与えたり周辺国の信頼を欠くようなことにつながってはならないと思っております。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00520000517/58
114703815X00520000517_059	114703815X00520000517	2,000	2000-05-17	147	衆議院	安全保障委員会	第5号	None	石井紘基	いしいこうき	民主党	None	None	59	○石井（紘）委員　私なんかも、かなり頻繁にと言っていいと思うんですが、神社なんかには通いまして、いろいろな行事にも積極的に参加をしているわけでありますが、そういう意味で、日本というのは、神様というのはいろいろなところにいるんですね。道端にいろいろな精の神様がいたり、お稲荷さんがいたり、いろいろいるわけで、ひょっとしたら森総理はそんなような意味で、日本というのはいろいろな神様があって神の国であるというような、そういう軽い気持ちで言ったのか。とすると、やはり総理大臣たる者が国の基本をわきまえずに、そう軽々に一つの面だけをとらえて言うというのはおかしいじゃないかというようなことになるんだろうと思うんです。日本は、そういう意味では神とか仏と...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00520000517/59
114703815X00520000517_060	114703815X00520000517	2,000	2000-05-17	147	衆議院	安全保障委員会	第5号	None	瓦力	かわらつとむ	自由民主党	防衛庁長官	None	60	○瓦国務大臣　石井先生のおっしゃるとおり、私は、総理であるという立場、また、私ども、閣僚であるという立場や国民から選ばれて議員であるという立場でありますれば、これらの問題について、営々と営んできた半世紀に及ぶ我が国の歴史、新しい憲法のもとで国を構築してきたことを考えますと、より慎重な発言でなければならぬし、誤解を生むようなことなく理解をされるような表現でなければならぬと思うわけでございまして、今後私どもも戒めて取り組まなければなりませんが、これをまた各党、総理に直接御質問なさることもありますから、その向きをよくただしていただくということといたしまして、私は、この席で申し上げますならば、先ほど申し上げたように、日本はどこへ行っても神が...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00520000517/60
114703815X00520000517_061	114703815X00520000517	2,000	2000-05-17	147	衆議院	安全保障委員会	第5号	None	石井紘基	いしいこうき	民主党	None	None	61	○石井（紘）委員　ありがとうございました。　では、防衛庁の例の違法射撃事案について質問をいたします。　これは、いろいろ処分は処分でやったようでありますけれども、現役の人しか処分がされない、当時の上部におった、責任あるといいますか、より強い責任の立場にある方々の中で、退職をされてしまった人についてはもうそのままということになっているわけでありますが、これはもちろん、職務上のいろいろな処分、例えば停職とかそういうようなものは、やめているわけですから当然できないわけですが、これは、やめてしまった者は責任があってもどうにもしようがない、だからいいんだというお考えなのかどうなのか、その点をちょっと聞いてみたいと思います。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00520000517/61
114703815X00520000517_062	114703815X00520000517	2,000	2000-05-17	147	衆議院	安全保障委員会	第5号	None	依田智治	よだともはる	自由民主党・保守党	防衛政務次官	None	62	○依田政務次官　先生御承知のように、これは、今回の陸幕の事案の場合でも、陸上幕僚長、幕僚副長等、また東部方面総監等、もし現職でおりますればやはり組織の長としての責任をとるし、防衛庁長官としても任命権者として厳正なる処分を行うということができるわけでございますが、国家公務員退職手当法、これは十二条の三、これによりますと、「在職期間中の行為に係る刑事事件に関し禁錮以上の刑に処せられたときは、各省各庁の長は、その支給をした一般の退職手当等の全部又は一部を返納させることができる。」こういうことになっておりまして、既に大分前に退職されているＯＢの方々にはその責任を問えない。ただし、御本人等は、自分の不明でこういう事案が起こってまことに申しわけ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00520000517/62

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