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114703815X00420000418_203	114703815X00420000418	2,000	2000-04-18	147	衆議院	安全保障委員会	第4号	None	依田智治	よだともはる	自由民主党・保守党	防衛政務次官	None	203	○依田政務次官　即応予備自衛官につきましては、平成九年度、福岡の第四師団、これから始めたわけでございまして、六百九十六名の人員を確保いたしました。それから翌年度、十年度には、第四師団のほかに第六師団、第十三師団、これは旅団にしたわけでございます。この改編に伴いまして、合計で二千四十八名。十一年度につきましては、第四、第六師団、第十三旅団に続きまして、現在北海道の第七師団でやっております。これで、トータルとして三千三百八十五名ということで、大体計画どおりの予定で充足しております。　最後的には、陸上自衛隊十四万五千、即応予備自衛官一万五千という十六万体制に持っていくということで考えておるわけですが、やはり予備自衛官から即応予備自衛官...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00420000418/203
114703815X00420000418_204	114703815X00420000418	2,000	2000-04-18	147	衆議院	安全保障委員会	第4号	None	西村眞悟	にしむらしんご	自由党	None	None	204	○西村（眞）委員　予備自衛官を確保する工夫、これはちょっと発想を変えていただいて、一たん、一般、しゃばの人間から自衛官になった者だけを対象にせず、例えば、大学で、二年間、通学しながら、それで一年間何十日か、百日程度、兵舎から大学へ通うという形で訓練を受けた者を即応予備自衛官に入れるという制度、アメリカがやっておるウイークエンド何とかという、週末だけ訓練を受ける、そして現実にいざとなれば非常な戦力になるわけですね。　スイスなどは本当に、訓練から帰る学生諸君が、自動小銃を持ちながらにこやかに一般の電車に乗って移動しておるわけですね。本当に、国民の軍隊、軍隊というものは国民がなっておるんだ、我々と同じなんだというふうな社会風土ですね。...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00420000418/204
114703815X00420000418_205	114703815X00420000418	2,000	2000-04-18	147	衆議院	安全保障委員会	第4号	None	依田智治	よだともはる	自由民主党・保守党	防衛政務次官	None	205	○依田政務次官　まさに先生御指摘のように、自衛隊のような部隊、これはもう訓練あっての自衛隊でございます。そういう点で、Ｔ33の例がございましたが、予算の関係もございますが、できるだけ老朽装備の更新ということによって効率的な訓練を目指す、これは当然なことでございます。　あと、御指摘の高速道路、これは、私も地方へ行きますと、実際に大規模な訓練をやりたいことはわかっているんだけれども、車を通す輸送料が非常に限りがあるので、百台予定しているところを半分に切っておるとか、そういうような話も実は聞きます。数年前、幕の話で、予算をとって、そして最近は比較的よくなりましたとか言っておりますが、まだ必ずしも十分でない。無料化というような問題は、全...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00420000418/205
114703815X00420000418_206	114703815X00420000418	2,000	2000-04-18	147	衆議院	安全保障委員会	第4号	None	瓦力	かわらつとむ	自由民主党	防衛庁長官	None	206	○瓦国務大臣　委員御指摘のように、教育訓練は重要な分野でございますし、また、いわゆる訓練には、油代と称しまして、そのもの、いわゆる油を使い、また移動に当たっては車両を使うわけでございます。　そういう環境の中で、今委員が御指摘のように、長距離に必要な有料道路の使用料、これについて予算をもう少し考えたらどうかという御指摘でございますが、前年度予算を二億円上回りまして、今八億円の予算確保をいたしております。これで十分かと言われますと、十分とは言いがたい分野もありますが、確かに今まで高速料金を払うことなしに訓練に出かけたりいたしておったわけでございますが、これからこういうような不都合な分野もなくしまして、やはり訓練が十分に行き届くように...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00420000418/206
114703815X00420000418_207	114703815X00420000418	2,000	2000-04-18	147	衆議院	安全保障委員会	第4号	None	西村眞悟	にしむらしんご	自由党	None	None	207	○西村（眞）委員　国がつくったこの高速道路を、国を守るために働く、訓練を受ける若い諸君が、自由に、快適に使ってその任務を果たせるようにしていただきたい、このように思います。　これで私の質問は終わります。ありがとうございました。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00420000418/207
114703815X00420000418_208	114703815X00420000418	2,000	2000-04-18	147	衆議院	安全保障委員会	第4号	None	西村章三	にしむらしょうぞう	自由党	None	None	208	○西村委員長　次に、辻元清美君。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00420000418/208
114703815X00420000418_209	114703815X00420000418	2,000	2000-04-18	147	衆議院	安全保障委員会	第4号	None	辻元清美	つじもときよみ	社会民主党・市民連合	None	None	209	○辻元委員　社会民主党、社民党の辻元清美です。　防衛庁設置法等の一部を改正する法律案について質問をいたします。　海上保安庁の方はまだ入っておられないですね。意外に西村さんが早く終わったからかな。　それでは、まず最初に海上保安庁関係の質問をしたかったんですが、ちょっと順序を変えて、今回のこの改正では幾つか具体的なことをまずお聞きしたいと思うんです。　師団の旅団化という改正をするとなっていますけれども、この点について、まず、第十二旅団となった場合、その任務、組織、装備などはどう変わるのかという点をお答えいただけますでしょうか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00420000418/209
114703815X00420000418_210	114703815X00420000418	2,000	2000-04-18	147	衆議院	安全保障委員会	第4号	None	依田智治	よだともはる	自由民主党・保守党	防衛政務次官	None	210	○依田政務次官　先生御承知のように、旅団は師団と同様、防衛計画大綱におきまして陸上自衛隊の基幹部隊として位置づけられておるわけでございますが、師団は大体七千人くらいに対して旅団は四千人くらいの規模という形で、任務的には変わりません。　他方、十二師団というのは、相馬原にあるわけでございますが、北関東、信越地方を守る、我が国の中央部に位置しておりますことで、やはり、縮小はするけれども、災害その他いろいろな事案が発生したときにすぐとっさに飛んでいけるというようなことも考慮しまして、今の定数七千を大体四千人にする中で、ヘリコプターの機数をふやすとか、一方、戦車等の重装備の保有を抑制して、空中機動性を高めた旅団にする、こういうようなことを...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00420000418/210
114703815X00420000418_211	114703815X00420000418	2,000	2000-04-18	147	衆議院	安全保障委員会	第4号	None	辻元清美	つじもときよみ	社会民主党・市民連合	None	None	211	○辻元委員　それでは、もう一点具体的なことをお聞きしたいのですけれども、統合幕僚会議についてです。　この統合幕僚会議については、千四百八十七人から千六百十二人に増員ということに今回はなるようですけれども、この場合に、中央指揮システム導入に伴う態勢の整備、情報本部の緊急情報や動態情報についての機能の強化のためというような理由で人数増強ということになっているらしいのですが、この中央指揮システムの導入によって自衛隊の指揮システムはどのように変わるということになるのでしょうか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00420000418/211
114703815X00420000418_212	114703815X00420000418	2,000	2000-04-18	147	衆議院	安全保障委員会	第4号	None	依田智治	よだともはる	自由民主党・保守党	防衛政務次官	None	212	○依田政務次官　お答えいたします。　新中央指揮システムというのは、情報通信分野での技術的動向を踏まえまして、各自衛隊において整備している各種システムを連接して効果的に機能させるということを考えておりまして、これにより、自衛隊の行動に関して防衛庁長官が情勢を把握し、所要の決定を行い、部隊等へ命令を伝達するまでの一連の活動に対し、従来以上に適時的確な総合的な支援が可能になるということを目指しておるものでございます。このため、新中央指揮システムの運用態勢の拡大のため三十九名の増員を行っております。　なお、情報収集、分析体制の整備を図るために、情報本部においては緊急・動態部というのを新設する予定でございますが、これは四十九名を含め七...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00420000418/212
114703815X00420000418_213	114703815X00420000418	2,000	2000-04-18	147	衆議院	安全保障委員会	第4号	None	辻元清美	つじもときよみ	社会民主党・市民連合	None	None	213	○辻元委員　今三十九名の増員という話がありました。この統幕の情報本部の増強というお話ですが、そうしますと、具体的にはどういう部署から異動してくるのでしょうか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00420000418/213
114703815X00420000418_214	114703815X00420000418	2,000	2000-04-18	147	衆議院	安全保障委員会	第4号	None	依田智治	よだともはる	自由民主党・保守党	防衛政務次官	None	214	○依田政務次官　この情報システムは、従来と異なって、対象とする事態を緊急事態に限定せず広く自衛隊の行動に関する事態に拡大する、各幕のオペレーションルーム等を同一の指揮所内に設置し、情報分野の技術動向を踏まえ、各自衛隊において整備している各システムとの連接等を実施するということでございます。この要員は、従来こういう部分に従事している人間を配置、展開して充足するということを考えておるわけでございます。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00420000418/214
114703815X00420000418_215	114703815X00420000418	2,000	2000-04-18	147	衆議院	安全保障委員会	第4号	None	辻元清美	つじもときよみ	社会民主党・市民連合	None	None	215	○辻元委員　関連してちょっとお聞きしたいのですが、新庁舎ができるということで、この新庁舎で運営される中央指揮システムというのは、旧庁舎での中央指揮システムと大きな違いがあるのならば、その点をお示しください。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00420000418/215
114703815X00420000418_216	114703815X00420000418	2,000	2000-04-18	147	衆議院	安全保障委員会	第4号	None	依田智治	よだともはる	自由民主党・保守党	防衛政務次官	None	216	○依田政務次官　それは、今お答え申し上げましたように、現在の中央システムと異なりまして、対象とする事態を緊急事態に限定せず広く自衛隊の行動等に関する事態に拡大してやる、それから、各幕監部のオペレーションルーム等を同一の指揮所内に設置する、今まで各幕別々になっているものを同一指揮所内に設置する、それから、情報通信分野での技術動向等を踏まえ、各自衛隊において整備している各種指揮システムと連接させるというようなことで、自衛隊全体として陸海空統合的に運営できるように考えておるところでございます。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00420000418/216
114703815X00420000418_217	114703815X00420000418	2,000	2000-04-18	147	衆議院	安全保障委員会	第4号	None	辻元清美	つじもときよみ	社会民主党・市民連合	None	None	217	○辻元委員　といいますのは、この統幕の問題というのは機能が変化してきているのではないかということを、昨年、ちょうど今ごろの時期でした、日米新ガイドライン関連法について、私もその委員の一人として審議に加わりましたが、その際も、包括メカニズムとか調整メカニズム、これに対応するのが統幕であるということで、機能が変質してきているのではないかという議論がありました。　私は、後でちょっと全体的に自衛隊の行方ということを質疑させていただきたいのですけれども、自衛隊の性質が変化してきているのではないかという危惧を持っています。その件についてはちょっと後で質問をします。といいますのは、今、海上保安庁の関係の方がいらっしゃいましたので、ちょっとそち...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00420000418/217
114703815X00420000418_218	114703815X00420000418	2,000	2000-04-18	147	衆議院	安全保障委員会	第4号	None	依田智治	よだともはる	自由民主党・保守党	防衛政務次官	None	218	○依田政務次官　先生御承知のように、特別警備隊、これまで防衛庁にはそういうシステムはございません。したがって、この間、不審船のときに、相手側がとまって、もしそれに立ち入り検査するという場合でも、全くそういう訓練、防弾チョッキ等もないし、所要の武器等も必ずしもそれに十分なものがない、こういう状況でございましたので、やはりアメリカ等の例に倣いまして、そういう海上保安庁をもってしては対応できないような事態が生じたときに、防衛庁が引き継いだときに自信を持って職務執行できる態勢をとる必要がある、こういうことで、不審船の立ち入り検査を行う際に、あらかじめ不審船の武装解除、無力化を実施することができる特別警備隊、これは約六十名、自衛艦隊に置き、二...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00420000418/218
114703815X00420000418_219	114703815X00420000418	2,000	2000-04-18	147	衆議院	安全保障委員会	第4号	None	辻元清美	つじもときよみ	社会民主党・市民連合	None	None	219	○辻元委員　そうしますと、先ほどもちょっと他の委員の質問にもありましたけれども、海上保安庁にお聞きしたいんですが、その際、海上保安庁では対応できないと想定される事態、先ほど説明されましたが、もう一度お答えいただけますでしょうか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00420000418/219
114703815X00420000418_220	114703815X00420000418	2,000	2000-04-18	147	衆議院	安全保障委員会	第4号	None	荒井正吾	None	None	海上保安庁長官	None	220	○荒井政府参考人　失礼いたしました。　不審船に対する対策は、一連の流れを申し上げますと、発見、識別、追尾、監視、停船措置、拿捕、制圧ということになろうかと思いますが、昨年三月の不審船事案におきましても、反省事項がいろいろ生じました。その教訓を踏まえまして、情報連絡体制の整備、海上保安庁、海上自衛隊の対応能力の整備、自衛隊との共同対処マニュアルの整備等が整備されておるところでございます。　武装、制圧ということを前提にいたしますと、海上保安庁で対応できない局面は、全力を挙げて対処するつもりでございますが、停船、拿捕、制圧といった最終局面になりますと、大変難しい、武装能力のわからない面もございますので、大変危険が伴う局面が生じると...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00420000418/220
114703815X00420000418_221	114703815X00420000418	2,000	2000-04-18	147	衆議院	安全保障委員会	第4号	None	辻元清美	つじもときよみ	社会民主党・市民連合	None	None	221	○辻元委員　そうしますと、先ほどからの御答弁でも、どの程度の武装をしている不審船であるかということが一つの判断の基準になっているように御答弁の中では受けるわけなんです。　そこで、先ほどから問題になっております、昨年の三月の不審船発見の際、これはかなり武装しているという予測のもとに自衛隊は出動されたのか。要するに、あのときは、先ほどの御答弁ですと、海上保安庁では追いかけても取り逃がしてしまうというような御答弁がありました。　武装の点を重視して出動されたんですか。昨年の三月の問題です。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00420000418/221
114703815X00420000418_222	114703815X00420000418	2,000	2000-04-18	147	衆議院	安全保障委員会	第4号	None	依田智治	よだともはる	自由民主党・保守党	防衛政務次官	None	222	○依田政務次官　これは、当時の状況、もう深夜に至ってきて、海上保安庁が追跡したけれども距離が離れるという状況の中で、まだ余力を残しておる自衛隊に海上警備行動を発令して、対応せよ、こういう命令が下ったわけでございまして、それは必ずしも武装の度合いというだけではなく、自衛隊の持つ総合的なそういう力というものを活用して対応するように、当時は自衛隊、まだ十二・七ミリ機関銃というような、直接スクリューをねらっても危害を大きく与えないような装備を持っていませんで、五インチ砲といいますと、これは大きいものですから、直接当てるとこれは危害が及ぶおそれありということで、警告射撃で周辺に撃つ、またＰ３Ｃから百五十キロ爆弾を投下して停船を命ずる、こういう...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00420000418/222
114703815X00420000418_223	114703815X00420000418	2,000	2000-04-18	147	衆議院	安全保障委員会	第4号	None	辻元清美	つじもときよみ	社会民主党・市民連合	None	None	223	○辻元委員　それではお聞きしたいんですけれども、海上保安庁が海上の警備を行う。そうしますと、海上保安庁と自衛隊、これは性質が違うものであると思います。この性質の違いを、これは防衛庁長官にお聞きすればいいかと思うんですけれども、どのように御認識でしょうか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00420000418/223
114703815X00420000418_224	114703815X00420000418	2,000	2000-04-18	147	衆議院	安全保障委員会	第4号	None	瓦力	かわらつとむ	自由民主党	防衛庁長官	None	224	○瓦国務大臣　海上保安庁長官もいらっしゃいますが、海上保安庁の任務は、海上自衛隊、防衛庁の任務とは違いまして、一つには警察行動でございます。そこで、海上保安庁の任務が、これは手に負えないなというようなときは、自衛隊が出動する、こういう形になっておるわけであります。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00420000418/224
114703815X00420000418_225	114703815X00420000418	2,000	2000-04-18	147	衆議院	安全保障委員会	第4号	None	辻元清美	つじもときよみ	社会民主党・市民連合	None	None	225	○辻元委員　といいますのは、昨年三月にもこの問題を安全保障委員会でも議論した折に、他国の例なども出ました。　先進国と言われている国々では、主にはコーストガードが対応するということを徹底していこうという方向に進んでいる。それはなぜかといいますと、かつてアメリカが、軍が出ていって撃沈してしまったということで、これはカナダの船だったようですが、その後大きな国際問題になってしまったということで、軍が出ていくということ、これは自衛隊も、アメリカの場合は国軍と呼びますけれども、軍が出ていくとなると、これは非常に慎重な対応をしないと、大きな国際的な軍事問題に発展するわけですね。ということで、各国ともコーストガード、要するに日本の場合は海上保安...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00420000418/225
114703815X00420000418_226	114703815X00420000418	2,000	2000-04-18	147	衆議院	安全保障委員会	第4号	None	依田智治	よだともはる	自由民主党・保守党	防衛政務次官	None	226	○依田政務次官　各国でコーストガードが対応するという例もあるということでございますが、コーストガードといいましても、国によってそれぞれ役割というのは違っておる。　それで、しかもコーストガードの持つ武装の程度というものも、場合によっては軍隊と警察の中間的な、むしろ第三の軍隊的な形を、第二のというんですか、持っているものもあるということで、我が国の仕組みとしては、あくまでも、海上保安庁というのは警察機能を持っておる。特に不審船事件、特にコマンドーが乗っておる、それが相当な武装をしておるというような状況の場合に、それにあらゆる武器をもって対応し得るということをするとすれば、海上保安庁自体に軍としての性格を持つくらいな装備を持たなければ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00420000418/226
114703815X00420000418_227	114703815X00420000418	2,000	2000-04-18	147	衆議院	安全保障委員会	第4号	None	辻元清美	つじもときよみ	社会民主党・市民連合	None	None	227	○辻元委員　今、すみ分けという御発言がありました。　そのすみ分けの基準なんですね。これは、海上保安庁で対応する場合と自衛隊で対応する場合は、国際的に見ても性質の異なる対応である。その延長線上でずるずると、何だか対応できないから、基準不明確、合理的な基準が不明確のまま、できなかったから、ではやろうかという話ではない。これは考え方からもう全然違ってくると思います、この二つの対応については。そこのところが、この前の三月の対応でははっきりしなかったのではないかということを申し上げているのですね。　さて、そういう中で、ほかにも幾つか質問したいことがありますので、この不審船対応については、また改めてこのことに関して検討した方がいいと思い...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00420000418/227
114703815X00420000418_228	114703815X00420000418	2,000	2000-04-18	147	衆議院	安全保障委員会	第4号	None	依田智治	よだともはる	自由民主党・保守党	防衛政務次官	None	228	○依田政務次官　午前中も大臣から答えましたが、研究本部は、陸上自衛隊の運用、編成、装備、教育訓練等の研究を総合的に幅広く行うということにしておりまして、その対象も、着上陸侵攻等侵略事態への対処、周辺事態への対処、ＰＫＯ国際緊急援助活動への対処のほか、ゲリラ・コマンドー攻撃への対処、ＮＢＣ、いわゆる核・生物・化学兵器への対処、こういう陸上自衛隊がこれから当面する、いろいろなことも予想される事態に対して、自衛隊の中には航空とかその他いろいろな職種がありますが、そういうものを効果的、統合的に運用するための方策を研究するということでございまして、これは、即、我が国の有事その他いろいろな事態に対して自衛隊がどういう行動をするかという手のうちで...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00420000418/228
114703815X00420000418_229	114703815X00420000418	2,000	2000-04-18	147	衆議院	安全保障委員会	第4号	None	辻元清美	つじもときよみ	社会民主党・市民連合	None	None	229	○辻元委員　そうしますと、今どのような課題について研究をしているかというところは公表できると。どういう人たちがそこで研究に携わっているのかということも公表されるのでしょうか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00420000418/229
114703815X00420000418_230	114703815X00420000418	2,000	2000-04-18	147	衆議院	安全保障委員会	第4号	None	依田智治	よだともはる	自由民主党・保守党	防衛政務次官	None	230	○依田政務次官　これはけさほどにもありましたが、研究本部は二百二十名くらいの態勢で各部門に分けて研究するということにしておりますので、例えば、研究本部に本部長を置き、その下に企画室、それから総務部、総合研究部、それでさらに開発実験団というのを置いて、これは三百名くらいの組織ですが、研究する。それぞれについてどういうことを研究するかということは公表して差し支えないことである、こう考えております。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00420000418/230
114703815X00420000418_231	114703815X00420000418	2,000	2000-04-18	147	衆議院	安全保障委員会	第4号	None	辻元清美	つじもときよみ	社会民主党・市民連合	None	None	231	○辻元委員　そうしましたら、先ほど統幕の問題についてもお聞きしましたし、それから今研究本部の内容について、そしてさらに特別警備隊員の任務等についてもお聞きしたのですが、今回、人数の変更もされています。　そうしますと、これは総合的に考えて、防衛庁としては、中長期的に自衛隊の任務、機能、それから自衛隊の規模をどのようにしていこうという中で今回改正案を提出されているのか。要するに、こちらでもちょっと変える、こちらでもちょっと変える、ビジョンがあるはずなんですね。どのようなものにしたいのか、長官、それはいかがですか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00420000418/231
114703815X00420000418_232	114703815X00420000418	2,000	2000-04-18	147	衆議院	安全保障委員会	第4号	None	依田智治	よだともはる	自由民主党・保守党	防衛政務次官	None	232	○依田政務次官　これにつきましては、防衛計画の大綱を数年前に新しくつくりました。それで、自衛隊、例えば陸上自衛隊十八万体制を十六万体制にして、しかも、正規の常備自衛官は十四万五千にして残りを即応予備自衛官で充足するということで、現在中期防、これは十二年度が最終年度で、来年度以降どうするかというのはこれから内閣で検討していただくことになるわけですが、もう既にこの大綱で示した情勢判断と、そのコンパクト化、合理化、効率化、こういう方向の中で私どもは自衛隊の再編というものを進めていく、こういうことで今考えておるところでございます。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00420000418/232
114703815X00420000418_233	114703815X00420000418	2,000	2000-04-18	147	衆議院	安全保障委員会	第4号	None	辻元清美	つじもときよみ	社会民主党・市民連合	None	None	233	○辻元委員　もう一問してから長官にお答えいただきたいのですが。　先ほど統幕の問題についてのときに、日米新ガイドラインとの関連のことをちょっと触れさせていただいたのですが、例えば、私は去年質問しましたけれども、ガイドラインのメカニズムの中の調整メカニズムや包括的メカニズム、これを運用していくに当たって、アメリカ側のカウンターパートナーが変わってきている。今まで日米安保条約の運用に当たって、日本側と交渉し、そして運用について話し合ってきたアメリカ側の担当官も変わってきている。　それらそれぞれのメカニズムについての協議の仕方を見ていると、専守防衛というふうに規定されてきた自衛隊の任務、それから相手のカウンターパートナーと話し合った...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00420000418/233
114703815X00420000418_234	114703815X00420000418	2,000	2000-04-18	147	衆議院	安全保障委員会	第4号	None	瓦力	かわらつとむ	自由民主党	防衛庁長官	None	234	○瓦国務大臣　辻元委員と視点が違うかもわかりません。私どものことはまた理解もいただきたいと思うわけでございますが、いわゆるこれから二十一世紀のビジョンといいますか、そういったものを求めてまいりますと、かつての冷戦構造時代の世界情勢とは変化してきております。よって、また私どもの周辺の安全、平和というものを確保していかなきゃなりませんし、我が国が持つ法律の言ってみれば不十分な点もございます。それらをこれからの時代は考えていかなきゃならぬわけでございますが、まず一つには、防衛力の規模につきましては、総括政務次官が述べましたとおり、合理化であるとかあるいは効率化であるとかコンパクト化、これらを図りつつ機能の充実を図ってまいらなければなりませ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00420000418/234
114703815X00420000418_235	114703815X00420000418	2,000	2000-04-18	147	衆議院	安全保障委員会	第4号	None	辻元清美	つじもときよみ	社会民主党・市民連合	None	None	235	○辻元委員　今るるお述べになりましたけれども、意見が違うところも多々あるんですが、あと一分しかないので、もう一つだけ申し上げておきたいことは、きょうの理事会の方でもちょっと問題になりましたが、自衛隊の不祥事案件に関する防衛庁の調査については、私は、まだ調査結果が委員会にも示されていないということで、ぜひ委員長にお取り計らいをいただいて、この調査結果について早く提出するように防衛庁に委員会として正式に申し入れを検討していただきたいと思います。　自衛隊はこういうことをします、ああいうことをしますという足元から、これは何をしているんですか、と思いませんか。ことしに入ってからも、自衛隊、そして防衛庁関係のいろいろ不祥事の記事を見てみます...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00420000418/235
114703815X00420000418_236	114703815X00420000418	2,000	2000-04-18	147	衆議院	安全保障委員会	第4号	None	瓦力	かわらつとむ	自由民主党	防衛庁長官	None	236	○瓦国務大臣　辻元委員からの御指摘も厳しくちょうだいをいたしておりますが、当委員会でさきにもいろいろ要請をちょうだいいたしました。私どもとすれば、国民からの理解や支援なくして自衛隊の存立はあり得ないわけでございますし、そうしたことを自己で改革をしていく能力を持っておらなければならぬわけでございますので、そういう視点に立ちまして今全力を挙げて取り組んでおるわけでございます。　この事案につきまして、基本的には、私どもといたしまして、それぞれのかかわりもございますが、早く追及をして委員会にお求めのようにこたえてまいりたいと思っておりますし、また委員会の取りまとめにつきましては、委員長並びに各党理事の方々の御協力を得なければなりません。...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00420000418/236
114703815X00420000418_237	114703815X00420000418	2,000	2000-04-18	147	衆議院	安全保障委員会	第4号	None	辻元清美	つじもときよみ	社会民主党・市民連合	None	None	237	○辻元委員　それでは質疑を終わります。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00420000418/237
114703815X00420000418_238	114703815X00420000418	2,000	2000-04-18	147	衆議院	安全保障委員会	第4号	None	西村章三	にしむらしょうぞう	自由党	None	None	238	○西村委員長　これにて本案に対する質疑は終局いたしました。 —————————————	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00420000418/238
114703815X00420000418_239	114703815X00420000418	2,000	2000-04-18	147	衆議院	安全保障委員会	第4号	None	西村章三	にしむらしょうぞう	自由党	None	None	239	○西村委員長　これより討論に入ります。　討論の申し出がありますので、これを許します。佐々木陸海君。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00420000418/239
114703815X00420000418_240	114703815X00420000418	2,000	2000-04-18	147	衆議院	安全保障委員会	第4号	None	佐々木陸海	ささきりくかい	日本共産党	None	None	240	○佐々木（陸）委員　私は、日本共産党を代表して、防衛庁設置法等の一部を改正する法律案に対し、反対の討論を行います。　本法案は、防衛計画の大綱や新ガイドラインに基づき、周辺事態等における日米共同対処態勢を構築するための一環として、自衛隊の部隊と体制を改革、再編し、機能を強化するものであり、反対であります。　第一に、陸上自衛隊として初めての空中機動旅団を構築する第十二師団の改編は、ヘリ部隊の重点配備などによって空中機動性を強化することで、周辺事態を初めとする多様な事態に即応し得る陸上自衛隊への改編を進めるものであり、容認できません。また、陸上自衛隊の部隊の運用等に関する調査研究を一元的、総合的に実施するための研究本部が新設され、...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00420000418/240
114703815X00420000418_241	114703815X00420000418	2,000	2000-04-18	147	衆議院	安全保障委員会	第4号	None	西村章三	にしむらしょうぞう	自由党	None	None	241	○西村委員長　これにて討論は終局いたしました。 —————————————	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00420000418/241
114703815X00420000418_242	114703815X00420000418	2,000	2000-04-18	147	衆議院	安全保障委員会	第4号	None	西村章三	にしむらしょうぞう	自由党	None	None	242	○西村委員長　これより採決に入ります。　内閣提出、防衛庁設置法等の一部を改正する法律案について採決いたします。　本案に賛成の諸君の起立を求めます。〔賛成者起立〕	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00420000418/242
114703815X00420000418_243	114703815X00420000418	2,000	2000-04-18	147	衆議院	安全保障委員会	第4号	None	西村章三	にしむらしょうぞう	自由党	None	None	243	○西村委員長　起立多数。よって、本案は原案のとおり可決すべきものと決しました。　お諮りいたします。　ただいま議決いたしました法律案に関する委員会報告書の作成につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00420000418/243
114703815X00420000418_244	114703815X00420000418	2,000	2000-04-18	147	衆議院	安全保障委員会	第4号	None	西村章三	にしむらしょうぞう	自由党	None	None	244	○西村委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。 ————————————— 〔報告書は附録に掲載〕 —————————————	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00420000418/244
114703815X00420000418_245	114703815X00420000418	2,000	2000-04-18	147	衆議院	安全保障委員会	第4号	None	西村章三	にしむらしょうぞう	自由党	None	None	245	○西村委員長　次回は、公報をもってお知らせすることとし、本日は、これにて散会いたします。午後五時十分散会	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00420000418/245
114703815X00320000413_000	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	会議録情報	None	None	None	None	0	平成十二年四月十三日（木曜日）午前十時開議　出席委員委員長　西村　章三君理事　下地　幹郎君　理事　中谷元君理事　浜田　靖一君　理事　船田元君理事　上原　康助君　理事　島聡君理事　遠藤　乙彦君　理事　佐々木陸海君安倍　晋三君浅野　勝人君伊藤　達也君池田　行彦君石破茂君奥谷通君嘉数　知賢君河井　克行君高村　正彦君佐藤勉君坂本　剛二君阪上　善秀君鈴木　俊一君中山　利生君西川　公也君萩山　教嚴君福田　康夫君御法川英文君宮下　創平君森英介君吉川　貴盛君伊藤　英成君桑原豊君冨沢　篤紘君藤田...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/0
114703815X00320000413_001	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	西村章三	にしむらしょうぞう	自由党	None	None	1	○西村委員長　　この際、去る四月七日の議院運営委員会における理事の各会派割当基準の変更等に伴い、理事の辞任及び補欠選任を行います。　まず、理事辞任の件についてお諮りいたします。　理事佐藤茂樹君から、理事辞任の申し出があります。これを許可するに御異議ありませんか。〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/1
114703815X00320000413_002	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	西村章三	にしむらしょうぞう	自由党	None	None	2	○西村委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。　引き続き、理事補欠選任の件についてお諮りいたします。　ただいまの理事辞任理事による欠員並びに委員の異動に伴いまして、現在理事が二名欠員となっております。その補欠選任につきましては、先例により、委員長において指名いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/2
114703815X00320000413_003	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	西村章三	にしむらしょうぞう	自由党	None	None	3	○西村委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。　それでは、理事に遠藤　乙彦君　及び　佐々木陸海君を指名いたします。 ————◇—————	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/3
114703815X00320000413_004	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	西村章三	にしむらしょうぞう	自由党	None	None	4	○西村委員長　国の安全保障に関する件について調査を進めます。　本件調査のため、本日、政府参考人として防衛庁運用局長柳澤協二君、防衛庁人事教育局長新貝正勝君、防衛庁装備局長及川耕造君、防衛施設庁長官大森敬治君及び外務省総合外交政策局長竹内行夫君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/4
114703815X00320000413_005	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	西村章三	にしむらしょうぞう	自由党	None	None	5	○西村委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。 —————————————	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/5
114703815X00320000413_006	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	西村章三	にしむらしょうぞう	自由党	None	None	6	○西村委員長　質疑の申し出がありますので、順次これを許します。嘉数知賢君。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/6
114703815X00320000413_007	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	嘉数知賢	かかずちけん	自由民主党	None	None	7	○嘉数委員　おはようございます。自民党の嘉数でございます。　質問に入る前に、委員長に一言お願いがあります。　実は、質問の時間をいただきまして、質問の準備をし、通告をしようとしたら、今回は外務大臣並びに外務省総括政務次官が出席できないという連絡をいただきました。事前に質問を全部準備をして、あと通告する段階にそれがわかったものですから、大変私の方は戸惑いました。本来でしたら委員会全員がそれぞれ質問をする権利があるわけですから、事前に、もし出られなきゃ出られないという報告をしっかりやっていただかなきゃいかないし、本来、きちっと両大臣がそろった段階で委員会が開ける体制をしっかりとられていただきたい。これは改めて私の方からお願いをいた...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/7
114703815X00320000413_008	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	瓦力	かわらつとむ	自由民主党	防衛庁長官	None	8	○瓦国務大臣　嘉数委員から自衛隊の不祥事につきまして御質問をいただきました。　私どもといたしましては、国民から信頼される自衛隊であらねばならない、自衛官であらねばならない、こういったことを日ごろ心得ておりまして、かような問題が生起しないようさらに努めてまいりたい、かように考えるものでございます。　今委員から御質問のございました問題でございますが、経緯をたどりながら御説明を若干申し上げさせていただきたいと思います。　平成六年十一月十六日、当時の第一空挺団普通科群長の秀島一佐がライフル銃を借り受け射撃を実施した事案に関して、本年一月中旬、部外から、処分に疑義があるのではとの問い合わせがございました。この問題につきまして、直ち...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/8
114703815X00320000413_009	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	嘉数知賢	かかずちけん	自由民主党	None	None	9	○嘉数委員　武器の使用というのは大変、ある意味で本当に厳重にしなければいけない。それからすると、民間人に自衛隊の銃を使わせて試射をさせた、こんな重大な事件はないと思う。それに関して、平成六年に起こった事件がこれまで明らかにならなかった。そういう意味では、ある意味で自衛隊そのものが隠ぺい工作をしたのじゃないかという疑惑が相当あるわけです。　そういう意味で、これまでなぜ明らかにできなかったのか。これからまた調査をなさるというのですが、六年も前に既に起こって、これまでいろいろやってこられた、調査をして、それならいつ報告をするのかということです。　それから、組織的に隠ぺいをしたのじゃないかという疑惑、これは国民に対して大変大きな疑惑...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/9
114703815X00320000413_010	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	瓦力	かわらつとむ	自由民主党	防衛庁長官	None	10	○瓦国務大臣　委員御指摘のように、この猟銃射撃事案が発生当時、防衛庁長官に報告されなかった理由でございますとか、あるいは、陸幕及び部隊における処分等の検討経緯、また、小銃、機関銃違法射撃事案が発生しました当時報告されなかった理由や現在まで判明しなかった事情等について、私どもは真剣に取り組み、また解明していかなければならない、かように心得るものでございますし、当時の事案処理に当たりまして組織的な隠ぺいが行われたのではないかという疑い、これは委員も今御指摘をいただきましたが、そういったことも承知をしておるわけでございますが、本件につきまして、当時の多数の関係者の証言等を整理しながら総合的な分析を行っているところでございます。　現時点...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/10
114703815X00320000413_011	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	嘉数知賢	かかずちけん	自由民主党	None	None	11	○嘉数委員　やはり武器の管理を含めて、一番今国民が求めているのは、政府に対する信頼。それをいかにして回復するか、その一環から考えても、できるだけ速やかに調査をして国民の前に明らかにするという努力をしっかりやっていただきたい、そういう思いがします。　それから、ベトナム戦争終了前後、沖縄県で米軍が相当荒れました。特に武器の管理に関しては、民間地域に米兵が機関銃あるいはけん銃等を持ち出して売りに歩いたぐらい、綱紀が乱れた時期があります。一つの事象をある意味で隠ぺいするために見逃しをあるいは軽い処分をするということになったら全体に綱紀が乱れてくるということからしますと、やはりしっかりとした調査の上にしっかりとした処罰をするべきであろう。...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/11
114703815X00320000413_012	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	瓦力	かわらつとむ	自由民主党	防衛庁長官	None	12	○瓦国務大臣　嘉数委員のおっしゃるとおりでございまして、自衛隊が国民の信頼を得てその職務を遂行していく、そういったことは不可欠なことでございます。また、嘉数委員の地元の事例にもあわせまして、自衛隊すなわち組織が一つのものを失えば信頼を回復するまでに大変な努力が要る、そういうような御指摘も踏まえて申し上げますと、私も就任をいたしまして、防衛庁はより国民に信頼をされ、さらに加えて、今後もいろいろな面で国民、市民との接点が求められていくわけでございますから、そういう信頼が厚いものでなければならぬ。こう考えますと、この事案につきまして、私どもは改めて決心をして、あしき慣行でありますとか、またそういったことを一切払拭するような覚悟で取り組んで...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/12
114703815X00320000413_013	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	依田智治	よだともはる	自由民主党・保守党	防衛政務次官	None	13	○依田政務次官　大臣の指示に基づきまして、総括政務次官、政務次官、事務次官ということで、今全国十一ブロックに行って、大体佐官以上、少ないところで二百人、多いところで四、五百人を集めて真剣に議論しております。　上意下達という形でなくて、真剣に、どうやったらいいのかという意見を聴取したりしておりますが、やはり指揮官というものが極めて重要でございます。いろいろ議論している中で、日本国民自体の中にも何かそういう問題についての底辺として教育が欠けているようなものもあるのかなという点も感じさせるような面もありまして、私としては、これから残りの地域についても鋭意これを実施して問題点を抽出し、しっかりとした国民の期待にこたえ得る自衛隊にするべく...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/13
114703815X00320000413_014	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	嘉数知賢	かかずちけん	自由民主党	None	None	14	○嘉数委員　せっかく有珠山でも頑張っておられるし、いろいろな形で国民の信頼を得ている中で、信頼を損なうんじゃないかということで隠ぺい工作をする、それ自体がリアクションとして大きく国民の信頼を失うということになりますから、そういう意味で危機感を持って対処していただきたい、お願いを申し上げます。　それから、防衛庁長官に。　沖縄県の航空騒音についてのいろいろな訴訟をやっていますけれども、片一方でじっと我慢しながらやっている皆さんもいらっしゃる。その方たちが、これまでの防音工事等について、実は告示日を改めて見直してもらえないかと。これは前に沖特委で私は大森長官に質問しましたけれども、告示日を見直してもらわないとどうにもならない部分が...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/14
114703815X00320000413_015	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	大森敬治	None	None	防衛施設庁長官	None	15	○大森政府参考人　事実関係でございますので、私の方から先にお答えさせていただきたいと思います。　嘉手納飛行場の第一種区域の見直しでございますけれども、五十八年の三月に告示されているわけでございますけれども、その後相当の期間が経過しております。　嘉手納基地の航空機騒音の状況は非常に深刻であるというふうに私どもも認識しておりまして、現状の騒音状況をより的確に把握したいということで騒音測定器を新たに四カ所増設いたしまして、合計十四カ所をもちまして本年四月から測定を開始しておりまして、この実態調査を踏まえまして、見直しにつきまして前向きに取り組んでまいりたい。　また、実態調査に若干時間がかかりますので、嘉手納地域におきます米軍基...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/15
114703815X00320000413_016	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	瓦力	かわらつとむ	自由民主党	防衛庁長官	None	16	○瓦国務大臣　ただいま防衛施設庁長官から答弁をいたさせましたが、委員御指摘の問題につきまして、これまた説明にもございましたが、十四カ所において本年四月から測定を開始したものでございますが、これらの騒音状況等の実態も踏まえながら前向きに検討してまいる、かようなことを私も御答弁させていただき、しっかりとこれらの問題に取り組んでまいるということを申し上げさせていただきたいと思います。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/16
114703815X00320000413_017	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	嘉数知賢	かかずちけん	自由民主党	None	None	17	○嘉数委員　質問時間がなくなりましたけれども、できるだけ早い時期に告示日の見直し、それから地域の見直し、しっかりやっていただきたいとお願いいたしまして、質問を終わります。　ありがとうございました。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/17
114703815X00320000413_018	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	西村章三	にしむらしょうぞう	自由党	None	None	18	○西村委員長　次に、遠藤乙彦君。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/18
114703815X00320000413_019	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	遠藤乙彦	えんどうおとひこ	公明党・改革クラブ	None	None	19	○遠藤（乙）委員　公明・改革の遠藤乙彦でございます。　私は、まず、今回の有珠山火山活動に関する災害派遣の問題につきまして質問をしたいと思います。　最初に、いまだに一万三千人を超す方々が避難生活を余儀なくされておりまして、心からお見舞いを申し上げますとともに、現場で活躍されておられます自衛隊の皆さんにも心から敬意と感謝を表したいと思っております。　そこで、今回の災害派遣は、私は、全体のオペレーションが非常にスムーズに行われているという印象を持っておりますけれども、今回の災害派遣の自衛隊活動の概況、それからまたどんな要望が現地から寄せられているのか、また今回の災害派遣の活動の特色はどんなところにあるのか、そんなことも含めて御...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/19
114703815X00320000413_020	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	瓦力	かわらつとむ	自由民主党	防衛庁長官	None	20	○瓦国務大臣　遠藤委員からの御質問は、有珠山火山活動に対する取り組みについての御質問でございます。　遠藤委員は既に建設等の委員長も務めておられますので地震災害関係の問題についても深うございますが、答えろということでございますので、若干経緯に触れながらお答えをさせていただきたいと思います。　三月二十九日、有珠山の火山活動が活発化してまいりまして、緊急火山情報の第一号が出されたわけでございます。私から、有珠山火山活動活発化に伴う災害派遣に係る準備態勢の強化に関する長官指示を発出させていただきました。これを受けまして、内局及び各自衛隊におきまして、それぞれ要員派遣、職員派遣を現地に向けてまずさせていただいたわけでございます。そして...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/20
114703815X00320000413_021	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	依田智治	よだともはる	自由民主党・保守党	防衛政務次官	None	21	○依田政務次官　先生から、今回の有珠山支援に対する特徴的な点、ちょっと補足させていただきますが、今回の事案につきましては、非常に予知情報が的確になされておったものですから、自衛隊としても、特にあそこは第七師団という日本で最強の師団があるわけです、それが十分準備を整える時間があった。それと、やはり道知事から即日に要請が出されて、自衛隊としても間髪を入れずそこへ行くことができた。それから、何といっても、阪神・淡路でいろいろ教訓を積んで以来、装備の充実その他の訓練等もやってきておりますので、そういう経験が非常に生かされているな。　あと、陸上のみならず、航空自衛隊の輸送、それから海上での待機とか、そういう陸海空がそれぞれ持ち味を生かして...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/21
114703815X00320000413_022	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	遠藤乙彦	えんどうおとひこ	公明党・改革クラブ	None	None	22	○遠藤（乙）委員　今の御答弁にもありましたように、予知活動が非常に適切であったこと、それからまた阪神・淡路大震災の経験、教訓を最大に生かしているということで、今回は非常にスムーズに行われたという印象を私自身も持っておるわけでございます。　ただ、有珠山、一応鎮静化の兆しは見えますけれども、まだ何が起こるか予断を許さないわけでありまして、当面の自衛隊活動の最大の焦点として、ぜひ長官からも最大の激励を現地に与えていただきたいし、引き続き遺漏なき態勢をとるよう、極力御指示をお願いしたいと思っております。　もう一点、今総括政務次官も触れられましたけれども、今回の有珠山の災害対策全体について言えることは、あれだけの規模でありながら、人命...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/22
114703815X00320000413_023	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	瓦力	かわらつとむ	自由民主党	防衛庁長官	None	23	○瓦国務大臣　災害にはいろいろございますが、突発的に起こる災害もございます。しかし今回、私は、有珠山が御承知のような地理的条件の中にありまして、災害がさらに広がり、また人身に及ぶ問題も十分心配される地点でございましたが、整々とそれに対応していただいた被災者の方々の冷静さも非常にいい結果であったと思うわけでございます。　前総理の小渕総理も、早速官邸に災害本部を設置いたし、また現地におきましても災害本部を設置いたしまして、火山の予知活動にかかわる態勢というものは、国土庁を中心として、専門家がよく状況を収集することに努められる、また自衛隊が機材を持ち、また常時ヘリコプターからの観測、昼夜を分かたずこれらを行って資料を上げる。こういった...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/23
114703815X00320000413_024	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	遠藤乙彦	えんどうおとひこ	公明党・改革クラブ	None	None	24	○遠藤（乙）委員　自衛隊の活動の中でも、災害派遣は本当に国民から高く評価されている活動であると思うし、実際に、防衛出動、治安出動はなかったわけで、自衛隊の国民との接点といえばこの災害派遣であって、これは大変国民の自衛隊に対する理解、また信頼というのを高める上で大きな効果があったことは言うまでもないと思っております。　また、もう一つ、いわゆるＰＫＯへの参加というものも、国際的な理解また国民の理解を深める上に大きな作用があったかと思っておりまして、このように、自衛隊がそういう自衛隊の存在に対する評価と信頼を着実に高めてきたことは、私も高く評価をしているところでございます。　その反面、今回も一つの大きなテーマになっております違法射...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/24
114703815X00320000413_025	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	瓦力	かわらつとむ	自由民主党	防衛庁長官	None	25	○瓦国務大臣　ただいまは、有珠山についての質問に続きまして、自衛隊の先般の不祥事についても、委員からその感想を求められておるわけでございますが、私は、自衛隊は、国を守り、また財産、生命を守る、その一線に立たなきゃならぬということが大きな使命感でもございました。　加えて、また一方におきまして、災害等につきましても、持てる能力、組織を発揮して、市民の見方に立って協力をするという使命を、この五十年を振り返ってみて、よく努めてまいりました。　さらには、ＰＫＯ等々、国際的な事業にも参画する機会を得て、広く自衛隊の信用が高まったわけでございますが、今日に至りまして、組織の信用を維持する、また信頼を確保するということは、多くの自衛官一人一...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/25
114703815X00320000413_026	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	遠藤乙彦	えんどうおとひこ	公明党・改革クラブ	None	None	26	○遠藤（乙）委員　今回、現場の自衛官の人たちが大変な汗を流して、一生懸命災害派遣あるいはＰＫＯ活動をやっておって、大変評価を高めている。それなのに、評判を落としているのは自衛隊の高級幹部あるいはまた防衛庁の幹部というものではないかと私は思っていまして、要するに、指揮官としての幹部の心構えが欠落している、高級指揮官としての教育がむしろ欠けているのではないか、その部分に問題があるというふうに私は印象を持っているわけです。　日本の今までの体質からして、いわゆる現場の兵士は皆さん士気は非常に高いのだけれども、高級指揮官においていろいろ欠陥があるというのがむしろ今までの日本に対する見方なわけですけれども、同じような体質がやはりあるのではな...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/26
114703815X00320000413_027	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	瓦力	かわらつとむ	自由民主党	防衛庁長官	None	27	○瓦国務大臣　今遠藤委員の御指摘の問題もあると私は思います。　といいますのは、今那辺にそれらの問題があるか、幹部も含めまして、教育のあり方もあると思いますが、一方的に押しつけるというのではなくて、三チームをつくって全国を今回っておりますということを申し上げさせていただきましたが、私どもは、上から下に物申すとか、既成の考え方をもって何が原因であるというのではなくて、いろいろ課題を徴したい。それを整理しまして、いかなる取り組みがこれからの時代にとりまして、上意下達ではなく、使命感に燃えた自衛官を養成することになるのか。そういう中にあって、指揮官とは人望を集めながら取り組んでいかなければならぬ、求められる指揮官像というものが浮かんでく...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/27
114703815X00320000413_028	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	遠藤乙彦	えんどうおとひこ	公明党・改革クラブ	None	None	28	○遠藤（乙）委員　ぜひそういう方向でお願いをしたいと思っております。　特に私は、今回、調査はぜひ、おっしゃったように民主的に、いろいろな意見を聞きながらやるべきだ、それがしっかりできてこそ本当の指揮官としてのリーダーシップが発揮できるわけであって、デモクラシーとリーダーシップの関係性をぜひよく認識された上でこの問題の解明に当たっていただければと思っておるところでございます。　続いて、ＰＫＦの凍結解除問題につきましてお伺いをいたしたいと思います。　ＰＫＯの法律ができたときに、私たちも深くこれにかかわってきたわけでございますけれども、いわゆるＰＫＦ本体業務を含めたＰＫＯ活動全般について、参加五原則をぴしっと守れば憲法上何ら問...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/28
114703815X00320000413_029	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	瓦力	かわらつとむ	自由民主党	防衛庁長官	None	29	○瓦国務大臣　遠藤委員は元外交官でいらっしゃいますし、また、国際的に我が国はいかなる貢献をすることが大切かということも熟知しておられまして、これらの問題につきまして早期からお取り組みをいただいておるわけでございますから、私が答えることはいわゆる釈迦に説法かな、こういうような感もいたしますが、御承知のとおり、一九九二年に成立をいたしました国際平和協力法に従いまして、これまでカンボジアでありますとかモザンビークにおきます国連平和維持活動に参加した実績や、またゴラン高原における国連平和維持活動に従事しておる、これらのことが国際社会におきましても評価されておるわけであります。これらにおける自衛隊の活動は、派遣先国政府を含め、国際的に高い評価...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/29
114703815X00320000413_030	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	遠藤乙彦	えんどうおとひこ	公明党・改革クラブ	None	None	30	○遠藤（乙）委員　今の御答弁を踏まえましてずばりお伺いをします。　三党協議としては、ＰＫＦ凍結解除やるべしと、ゴーサインを出しております。防衛庁長官御自身としてはどういうお考えでしょうか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/30
114703815X00320000413_031	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	瓦力	かわらつとむ	自由民主党	防衛庁長官	None	31	○瓦国務大臣　ＰＫＦ本体業務の問題でございますが、私もたびたび申し上げておりますように、安全保障基盤を強固なものにしながら国際的な安全保障の確立に貢献するということは我が国として重要な責務である、かように考えます。　よって、こういう認識のもと、ＰＫＦ本体業務のいわゆる凍結解除につきましては、国会での御議論等も踏まえて対処してまいりたいと考えておりますが、委員御指摘のように、各方面からこの期待というものが高まる中で、我が国として、さらに積極的な貢献、支援のあり方がいかなるものであるかということを考えますと、ＰＫＦ本体の凍結解除につきまして、より積極的に考えてまいらなければならぬ。国民の理解を得つつ、各党の議論も旺盛にしていただきま...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/31
114703815X00320000413_032	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	遠藤乙彦	えんどうおとひこ	公明党・改革クラブ	None	None	32	○遠藤（乙）委員　もう一点、あの三党政策合意の中には、ＰＫＯに関連しまして、我が国の国際協力を推進する上からもＰＫＯ訓練センターを誘致すべきという提言もいたしております。これについてはどのようにお考えでしょうか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/32
114703815X00320000413_033	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	竹内行夫	None	None	外務省総合外交政策局長	None	33	○竹内政府参考人　遠藤先生御指摘のとおり、三党の政策合意書には訓練センターについての言及がございます。我々もそれを承知いたしておりますが、三党の中におきます御議論において、どのような御議論がその訓練センターに関してされたかということについて、私はつまびらかにいたしておりません。　いずれにいたしましても、ＰＫＯ訓練の重要性ということについては遠藤先生も従来から御指摘されていることでございまして、私どももつとに認識をいたしております。　各国におきまして、ＰＫＯの訓練につきましてどういうことがされているかということを、外務省の方でも調査をいたしました。各国、大体、国防省ないしは軍の機関におきまして、軍の教育の一環としてＰＫＯに関す...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/33
114703815X00320000413_034	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	遠藤乙彦	えんどうおとひこ	公明党・改革クラブ	None	None	34	○遠藤（乙）委員　では、最後に一点だけ、一言、大臣の御意見をお聞きします。　ガイドライン関連法成立の意義、効果ということなのですが、ガイドライン関連法、特に周辺事態法が成立をしてまだ一年たっておりませんが、私は、この所期の効果があらわれていると感じております。何もガイドライン法だけが目的ではありませんけれども、全体の、抑止と対話のバランスという大きな平和の基本戦略を推進していく、その抑止の強化を担うのがガイドラインであると私は思っておりまして、他方、対話も強力に、その後、推進をしたと思っております。　その結果、昨年の八月、北朝鮮がテポドンの発射実験を中止した。また超党派の訪朝団が実現をした。そして四月には日朝国交正常化交渉が...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/34
114703815X00320000413_035	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	瓦力	かわらつとむ	自由民主党	防衛庁長官	None	35	○瓦国務大臣　遠藤委員から重ねて、ガイドラインが成立したその後の、ガイドラインを制定した環境による安定といいますか、そういったことについての感想を求められたわけでございますが、昨年五月に成立をいたしました周辺事態安全確保法、まさに日米安保体制のより効果的な運用を確保することにより、我が国に対する武力攻撃の発生等を抑止し、我が国の平和と安全の確保に資することを目的とするものである、かような目的に向かって、私は着実に効果が出ておると思います。　また、外務省を初め、これは国民的なといいますか、防衛の根幹には、話し合いであるとか国際的な外交というのが展開されて信頼醸成が深まっていくということは重要でございまして、ロシアとの間におきまして...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/35
114703815X00320000413_036	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	遠藤乙彦	えんどうおとひこ	公明党・改革クラブ	None	None	36	○遠藤（乙）委員　以上で質問を終わります。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/36
114703815X00320000413_037	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	西村章三	にしむらしょうぞう	自由党	None	None	37	○西村委員長　次に、中村鋭一君。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/37
114703815X00320000413_038	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	中村鋭一	なかむらえいいち	保守党	None	None	38	○中村（鋭）委員　長官、御苦労さんでございます。　質問通告をしておりませんが、よろしければひとつお答えを願いたい、こう思います。　この二、三日、東京都知事の石原慎太郎さんが、自衛隊は軍隊である、このように発言したことにつきまして、一部マスコミ等から、不穏当な発言である、このような、私からいえばいわれなきそしりを受けておりますが、長官は、自衛隊は軍隊である、このように思われますか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/38
114703815X00320000413_039	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	瓦力	かわらつとむ	自由民主党	防衛庁長官	None	39	○瓦国務大臣　中村委員から通告なしの、のっけからの質問でございますが、御承知のとおり、憲法に基づいて我が国は国際社会における基盤を今なしつつあります。その中での自衛隊は、従来、かねてから言われる軍隊という性格とはおのずから違う要素の中に、今日まで半世紀、平和維持と国民に信頼されるものにつくり上げることができたと思っております。　しかし、この自衛隊の大きな使命は、もちろん国民の生命財産や国土侵犯に対しましては命がけで国を守るという崇高な使命を持っておるわけでございますので、そういった意味合いにおきましては、自衛隊の使命というのは非常に私は高いものであると評価をさせていただいておるわけでございます。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/39
114703815X00320000413_040	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	中村鋭一	なかむらえいいち	保守党	None	None	40	○中村（鋭）委員　その点はまさに長官おっしゃるとおりでございまして、私がお尋ねをしたのは、言葉の正確な意味において、自衛隊は軍隊であるということをお認めになりますかどうかというつもりでございます。これはいろいろ御都合もおありでございましょうから、これ以上の答弁は求めませんが、しかし、外国の人たちが日本の自衛隊を見たときに、これはもう申し分のない、常識的な判断において軍隊である、こう思うのですね。それが軍隊であると言えない。　長官、やはり最後は憲法の問題に行き着かざるを得ない、私はこのような理解をしております。ただいま私も一員でございますが、憲法調査会でこれからしっかりとこういう点について議論をしてまいりたいと思いますが、自衛隊が...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/40
114703815X00320000413_041	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	瓦力	かわらつとむ	自由民主党	防衛庁長官	None	41	○瓦国務大臣　これは私が所見を述べるまでもなく、国会は各政党から成り立ついわゆる議論の場であり、また、国の方向づけをする決定権も有する場でございますから、各般の議論、幅広く底深く積極的に取り組んでいただくことは国会の使命であろう、こういうぐあいに考えまして、今、政府の側にあります私も防衛庁長官という大変窮屈な面もございますので、これ以上の答弁はお許しをいただきたいと思います。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/41
114703815X00320000413_042	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	中村鋭一	なかむらえいいち	保守党	None	None	42	○中村（鋭）委員　おとといの衆議院本会議で、今席を外しておられますが、西村眞悟委員が総理大臣の答弁中に不規則発言を数回いたしました。その中には、「瓦長官」と、こう呼びかけて、国防省の問題はどうなんだ、国防省昇格をしっかりやらなきゃだめだという不規則発言がありました。もとより、不規則発言というのは余り感心することではないかもわかりませんが、私も積極的に不規則発言をする一人でありますから、おとといも西村委員のこの発言を聞いていて、私も全く同感だな、こういう意を深くした次第でございます。　そこで、国防省への昇格問題についてお尋ねをさせていただきます。時間を省略する意味で、私が現在把握しております、なぜ防衛庁であって国防省でないのか、防...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/42
114703815X00320000413_043	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	瓦力	かわらつとむ	自由民主党	防衛庁長官	None	43	○瓦国務大臣　中村委員はすべてを承知をいただいておりまして、ただいままとめて御意見を述べられ、加えて私に所感を求められ、決心を求められたわけでございますが、私は、防衛庁の役割というのは大変大きくなってきておりますことは、国民が承知をいたしておると承知をいたします。それは、先ほど申し上げましたように、国民の生命財産、また国土を守るという使命から、また国際社会におきましてその役割を果たしていこうとする努力から、また災害等におきましても率先して先頭に立って苦労いただく姿を見ますると、ことしで自衛隊もできまして半世紀を経たわけでございますが、私は、日に日にその信用を得られておることはありがたいことだと思っております。　また、国政の中で国...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/43
114703815X00320000413_044	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	中村鋭一	なかむらえいいち	保守党	None	None	44	○中村（鋭）委員　時間がありませんが、長官、これは去年の読売の「編集手帳」ですが、国の平和と国民の安全を守る役所を一人前に扱おうとしない政治はおかしいと書いていますね。それから、読売新聞の昨年五月十七日の社説でありますけれども、国の存亡にかかわる行政機関を他の行政機関より一段格下に位置づけている国は世界じゅうほかにあるまい、こういう社説ですよ。こんな恥ずかしいことはないと思います。　長官の御意見は今伺いました。西川太一郎政務次官、あなたは新任でございまして——いや、もう大分経験は積まれておりますが、この国防省昇格問題については、あなたは私と政党を共有しておりますので、その資格においても、ひとつ率直な国防省昇格についての御意見を端...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/44
114703815X00320000413_045	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	西川太一郎	にしかわたいいちろう	保守党	防衛政務次官	None	45	○西川政務次官　ただいま長官が御答弁をされました趣旨に沿いまして、私も何回か衆参両院の委員会で御質問をいただきまして、国防省もしくは防衛省昇格について、政治の場の御議論を見きわめつつ、肯定的に進めていただくことを要望するような答弁を申し上げたことがございますので、御理解いただけるものと思っております。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/45
114703815X00320000413_046	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	中村鋭一	なかむらえいいち	保守党	None	None	46	○中村（鋭）委員　ありがとうございました。　ひとつ、立法、行政両府が協力して、今やこれは悲願と言っていいと思うのですが、防衛省もしくは国防省昇格に向かって全身の力を振り絞ってお互いに頑張りたい、このことを申し上げまして質問を終わります。ありがとうございました。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/46
114703815X00320000413_047	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	西村章三	にしむらしょうぞう	自由党	None	None	47	○西村委員長　次に、上原康助君。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/47
114703815X00320000413_048	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	上原康助	うえはらこうすけ	民主党	None	None	48	○上原委員　民主党の上原です。　最初に、この二、三日来、大変話題というか論議を醸しております石原東京都知事の三国人発言について、防衛庁長官と外務大臣の所見を簡潔にお伺いをしておきたいと思います。　なぜ冒頭にこれを取り上げますかといいますと、四月九日、陸上自衛隊の第一師団の創設記念式典で、練馬駐屯地ですが、この東京都知事発言が出たわけで、自衛隊のあり方とも非常に関係をしておりますので防衛庁長官の見解を聞きたいわけですが、この式典には防衛庁からはだれが御出席しておったのですか、まずそれから説明してください。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/48
114703815X00320000413_049	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	瓦力	かわらつとむ	自由民主党	防衛庁長官	None	49	○瓦国務大臣　今上原委員からの御質問は、先般の式典にだれが防衛庁から出たかという御質問でございますが、第一師団長が出席をいたしております。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/49
114703815X00320000413_050	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	上原康助	うえはらこうすけ	民主党	None	None	50	○上原委員　そうしますと、防衛庁の内局とか長官あるいは政務次官等は出席していなかったということですか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/50
114703815X00320000413_051	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	瓦力	かわらつとむ	自由民主党	防衛庁長官	None	51	○瓦国務大臣　私並びに政務次官、内局といいますか、そのものは出席をいたしておりません。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/51
114703815X00320000413_052	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	上原康助	うえはらこうすけ	民主党	None	None	52	○上原委員　その点も明確にしておった方がよいかと思いましてお尋ねしました。　そこで、この発言内容は、石原都知事は都知事の歴史観あるいは社会観、政治観があるから、訂正もしない、むしろマスコミ報道が間違っているというような御見解を昨日も発表しているようであります。しかし、第三国人呼ばわりというのは、これは極めて不穏当な発言だと断ぜざるを得ません。多くは申し上げません。　同時に、仮に自衛隊の治安出動問題がある場合に、これは災害派遣とは違うんですよね、性格は。自衛隊法八十一条でも、要請による治安出動というのは確かに法律上規定されておる。その場合は、「当該都道府県の都道府県公安委員会と協議の上、内閣総理大臣に対し、部隊等の出動を要請す...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/52
114703815X00320000413_053	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	瓦力	かわらつとむ	自由民主党	防衛庁長官	None	53	○瓦国務大臣　上原委員からせっかくの御質問でございますが、実は私も、石原知事発言がありましてから、記者会見でマスコミから問われもいたしました。よって、そのときの返答と同様になると思うわけでございますが、お答えをさせていただきますが、都知事の発言につきましては、防衛庁としてコメントする立場にはないと考えております。　また、今委員から御発言がありましたが、自衛隊法第八十一条「要請による治安出動」、これがもう明記されておるわけでございまして、これらを一般論として申し上げれば、公共の安全と秩序の維持につきましては警察機関の責務でございまして、自衛隊は警察機関のみでは治安を維持することができない場合に対応することとされておるのも、委員御指...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/53
114703815X00320000413_054	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	上原康助	うえはらこうすけ	民主党	None	None	54	○上原委員　私も、いろいろお尋ねしたい点がありますから、余りこの点で時間をとりたくありませんが、ただ、防衛庁長官のお立場はわからないわけでもありませんけれども、こういう認識に対してというか見解に対して直截にコメントできないということには、ちょっと納得いきかねますね。その点、指摘をしておきます。　同時に、外務大臣のコメントは、マスコミ等で、遺憾である、不適切であるというような御見解が述べられたということが報道されておりますが、私は、この問題はいろいろ個人差があり、また冒頭申し上げましたように、政治観、あるいは政党によっては受けとめ方も、非とするところ、是とするところあるかと思うんですが、大多数の国民の理解は得られないと思うんですね...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/54
114703815X00320000413_055	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	河野洋平	こうのようへい	自由民主党	外務大臣	None	55	○河野国務大臣　まず最初に申し上げておかなければいけないのは、都知事は都民の直接の選挙によって選ばれております。したがいまして、私がここで、都知事としてこういう発言をしたことがいいかどうかということについて言うことは、十分慎重でなければならないと思います。　ただしかし、その発言について外務大臣として申し上げれば、今議員からもお話がございましたように、この発言によって傷ついた方はおられると私は思います。そうした方々を含めて、近隣諸国からも非常に強い批判の声が上がり、今日の事態になっているわけでございまして、外務大臣としては極めて不適切な発言であり、極めて残念だと申し上げなければならないと思います。　と申しますのは、少なくとも近...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/55
114703815X00320000413_056	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	上原康助	うえはらこうすけ	民主党	None	None	56	○上原委員　私もやはり、東京都知事という、一千二百万の都民から直接の選挙で選出されておられるその知事の地位というものをわからぬわけではありません。わかるがゆえに、公人としての重きがあるがゆえに申し上げているわけで、今の外務大臣の御見解、御認識は国民の理解と支持が得られる、こう私は思います。　ですから、対外的にこの問題が、特にアジア近隣諸国の不快感を抱かれたであろう皆さんに、外交問題に発展しないような御努力を政府としてはぜひやっていただきたい、このことを申し上げ、防衛庁も、この種のことについては、もっと敏感に、どういう対応をすべきか、いろいろお考えになってもいいのじゃないのか、こう私は思います。　次の質問に移ります。　先ほ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/56

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