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114703815X00320000413_157	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	瓦力	かわらつとむ	自由民主党	防衛庁長官	None	157	○瓦国務大臣　私は、委員、例えついての大変厳しい御質問でございます、御意見でございますが、私どもは、こういう資源というものはいかにあるべきかということをあくまでも慎重に検討することが重要でありますので、私は委員のところまで踏み込んで御答弁申し上げておるものではありません。まず今原因究明をしっかりやって、そして、どうあるべきかの検討を専門的な見地からよくよく判断をしたいということを申し上げておるわけでございまして、それ以上の言葉はひとり歩きいたしますので、この際、思惑を持ってお答えをするわけにはいかないと私の立場で申し上げさせていただいたわけでございます。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/157
114703815X00320000413_158	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	佐々木陸海	ささきりくかい	日本共産党	None	None	158	○佐々木（陸）委員　Ｔ33というのは本当に古い機体で、そして、さっき言ったような共食いもやっていて、いろいろな問題点も指摘されている。だから、事故原因の究明のいかんによっては、これをもう使わないという選択肢も考えるべきだということを申し上げているわけです。よろしいですね。　埼玉県でこんなに多くの軍用機事故があったのかと改めて調べてみると、驚きました。戦後、ほぼ毎年一件という割合で、これまで五十数件起こっております。　ちょっとよろしいですね、地図です。入間基地の周辺で見ますと、これが基地ですね、ちょっと大きな丸で書いてありますけれども、赤い丸が今度落ちたところです。そして、戦後、これまでの間に軍用機が落ちた場所をオレンジ色の丸...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/158
114703815X00320000413_159	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	瓦力	かわらつとむ	自由民主党	防衛庁長官	None	159	○瓦国務大臣　確かに、東京周辺は大変多くの方々が住んでおられますし、加えて、かつてはそれぞれ飛行場も機能いたしておったわけでございますが、人家も相当周辺を埋め尽くすようになりました。また、御案内のとおり、自衛隊の持つ任務は極めて重にして過酷なものもございます。安全を期しながら、日常、訓練しなければなりません。よって、地域の方々の理解も得なければならぬことであります。　私は、安全飛行につきましてさらに注意を喚起しながら、また、装備につきましても十分配慮をして、最大限の努力をしながら、自衛隊の諸君が訓練にいそしめるような環境を整備することが重要だと思いますが、いかんせん、狭い国土でございますし、また主要な目的もございます、これらにつ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/159
114703815X00320000413_160	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	佐々木陸海	ささきりくかい	日本共産党	None	None	160	○佐々木（陸）委員　先ほど長官は、パイロットの最後の行動を称賛されたわけですが、いずれにしても、ああいう住宅密集地を訓練で飛ぶということになれば、住民かあるいはパイロットか、どちらかに過重な犠牲を強いなければならぬ。住民も大変だし、また、パイロットの残された遺族なんかも大変御苦労されることになるだろうということを考えるわけであります。　このほかにも、昨年八月には、長崎沖の海上でＦ４Ｊファントム戦闘機の墜落が起こって、二名のパイロットが死亡しております。つい先日も、Ｔ２練習機の墜落、練習生の死亡、自衛隊機の事故が後を絶ちません。　こうした一連の事故の原因究明と調査の結果についてきちんと公表をすべきであります。このＴ33の事故の...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/160
114703815X00320000413_161	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	西村章三	にしむらしょうぞう	自由党	None	None	161	○西村委員長　次に、西村眞悟君。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/161
114703815X00320000413_162	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	西村眞悟	にしむらしんご	自由党	None	None	162	○西村（眞）委員　外務大臣に御質問いたします。　先ほどの政務次官のごあいさつでも、朝鮮半島の南北首脳会談のことを画期的だという評価を下しておられるのが外務省だと思います。いかなる意味で画期的かという点については、初めての首脳会談ということでわかるのですが、それ以上のことで余り具体的には議論されていないので、外務大臣にこの点、少々お伺いしたいと存じます。　画期的だという意味については、流動化要素があるということにおいて画期的だと。今まで南北固定した中で、流動的な要素が生まれる。第一、経済の格差が余りにも大きい南北が、一本の国境線で対峙しているということ自体が流動化要素を含んでおるわけですね。　北の金正日主席とすれば、ソビエ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/162
114703815X00320000413_163	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	河野洋平	こうのようへい	自由民主党	外務大臣	None	163	○河野国務大臣　南北の話し合いがこの六月に行われるという発表がございました。この六月に南北の話し合いが行われるということが現実のものになるとすれば、振り返ってみると、南北が分割をされて戦ったのはちょうど五十年前の六月でございますから、半世紀を経て初めて両国の首脳が話し合うということになるわけです。このことを指して私どもは、画期的なことだ、こう申し上げているわけでございます。　その話し合いの結果どういうことになるかということについて、予測をすることは、まだまだ到底難しい。予断を持ってその結果を語るなどということは、到底できる状況ではまだないとまず申し上げたいと思います。今申し上げたように、半世紀を経て初めて首脳が話し合いの席に着く...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/163
114703815X00320000413_164	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	西村眞悟	にしむらしんご	自由党	None	None	164	○西村（眞）委員　御見解をお伺いしましたけれども、外務大臣に御報告しますと、私のお会いした共和党系の方は、個別具体的と申しますか、東アジアについては、朝鮮半島そして台湾について強烈な関心を持っておるということ。この具体的な関心、具体的な問題から普遍的な国家関係を築いていこうとするのがアングロサクソンの外交の手法であると思います。レクチャーメソッドでなくて、ケースメソッドから国家間の関係を築いていく、プラグマティズムといいますか、これが彼らの外交の伝統である以上、我々も具体的な問題のシミュレーションを避けて通ることはできないと私は思っております。　さて、外務大臣、せっかくお時間をいただいたので、駐在武官制度、防衛駐在官の制度につい...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/164
114703815X00320000413_165	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	河野洋平	こうのようへい	自由民主党	外務大臣	None	165	○河野国務大臣　この問題は、これまで累次にわたって西村議員からお尋ねがございました。　御指摘のとおり、外務省、防衛庁双方によります昭和三十年の時点でございます覚書が残っているわけでございますが、その覚書の書きぶりについては問題があろうという御指摘でございます。それにつきまして、今御指摘のように、官房長官を初めとして答弁に立ちます者は、その覚書の書きぶりについて問題があるという趣旨のことを御答弁申し上げてきたというふうに承知をいたしております。　私も、それは、官房長官の御答弁もございますとおり、その書きぶりにつきましては十分に精査をして、防衛庁との間で、この書きぶりについてきちんとしたものにしなければなるまいというふうに考えて...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/165
114703815X00320000413_166	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	西村眞悟	にしむらしんご	自由党	None	None	166	○西村（眞）委員　対外的な問題でございますので、外交慣例を踏まえた上で、早急にしかるべきあり方を確定していただきたいと存じます。　次に、先ほど来、Ｔ33Ａの事故のことについての質問がありましたけれども、私はここで、今や物言わなくなった二人のパイロット、それは中川尋史一等空佐、四十七歳、門屋義広二等空佐、四十八歳の心情に観点を当てて、質問というよりも、議事録にとどめておきたいと思います。　さて、この問題については、参議院での長官また政務次官の御答弁を拝見いたしました。しかし、私は、教育者がこの問題の本質をいち早く自分の生徒たちに伝えたということを御報告したい。それは、この問題の本質が広く国民の精神、教育のあり方にあるのをいち早...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/166
114703815X00320000413_167	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	瓦力	かわらつとむ	自由民主党	防衛庁長官	None	167	○瓦国務大臣　ただいま西村委員のお述べになりましたＴ33墜落事故、私も記憶に新しいところであり、この悲惨な事故のときの長官でございますから、彼らの心情を察するときに、人家を避け、そして最小の被害にとどめようということで身をもって河川にまで向かったもの、かように理解するわけでありまして、その崇高な志に対しまして、心から弔意を表しておるところであります。　以上をもちまして、御理解を賜りたいと思います。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/167
114703815X00320000413_168	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	西村眞悟	にしむらしんご	自由党	None	None	168	○西村（眞）委員　そのとおりであります。私もそのように思います。　それで、これはお願いでございますが、例えば、佐々木委員が先ほど言ったように、条件もいろいろあります。しかし、彼らはその条件の中で黙って訓練せねばならないのです。その彼らが黙ってする訓練の条件を整えるのは、単なる防衛庁長官の職務ではなくて、ここで質問をしている我々全体の一つの責務であろう、このように思います。　それから、例えば、防衛行動というのは攻めてくる敵を撃退して排除すること、非常に過酷なことです。したがって、それに備える平時の訓練も過酷にならざるを得ない。したがって、やはり殉職者が出る、英雄が出る。そのときに、アメリカでは、その遺族のお子さんを優先的に陸軍...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/168
114703815X00320000413_169	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	西村章三	にしむらしょうぞう	自由党	None	None	169	○西村委員長　次に、辻元清美君。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/169
114703815X00320000413_170	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	辻元清美	つじもときよみ	社会民主党・市民連合	None	None	170	○辻元委員　社会民主党、社民党の辻元清美です。　私は、石原慎太郎東京都知事が四月九日に陸上自衛隊第一師団の式典で、不法入国した多くの三国人、外国人が凶悪な犯罪を繰り返している、大きな騒擾事件すら想定されるなどと語った問題について質問をさせていただきたいと思います。　さて、まず外務大臣と防衛庁長官にお聞きいたしますが、昨日、韓国、北朝鮮を初めアジアの諸国からは懸念を示されたり、私もロサンゼルス・タイムスなど外国のメディアからの取材も受けております。波紋が広がっていると私は思いますが、まず、外務大臣は、この発言について、この波紋についてどのようにお考えでしょうか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/170
114703815X00320000413_171	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	河野洋平	こうのようへい	自由民主党	外務大臣	None	171	○河野国務大臣　私どもは、日本に住んでおられる外国人の方々とでき得る限り友好的にやっていきたいというふうに考えて、さまざまな施策を行ってきているわけです。事実、ほとんどの日本におられる外国人の方々は、ルールにのっとってお互いに友好的に生活をしておられる、私は、そうしたことが現実だと思っておりますだけに、ああした御発言が近隣諸国の誤解を生むおそれがあるということを非常に残念に思っております。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/171
114703815X00320000413_172	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	辻元清美	つじもときよみ	社会民主党・市民連合	None	None	172	○辻元委員　防衛庁長官はいかがでしょうか。これは陸上自衛隊第一師団の式典で、隊員を前にして語られた言葉ですが、どのように受けとめていらっしゃるでしょうか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/172
114703815X00320000413_173	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	瓦力	かわらつとむ	自由民主党	防衛庁長官	None	173	○瓦国務大臣　辻元議員にお答えいたしますが、私もこの石原都知事の御発言につきまして、早々に記者団からもただされたところであります。また、本委員会におきましても既に御質問があったことで、重複はいたしますが、私は、公職にある者が差別的ととられるような発言、また周辺諸国にとりましても批判を招きかねない発言につきましては、適当ではない、かように考えます。　私の答えとすれば、申し上げさせていただきましたのは、御指摘の都知事の発言については、私はそこに席を同じくしたものではありませんし、コメントする立場にはない、かように申し上げさせていただいたものでございますが、今ほど申し上げましたように、不適切な発言であった、かように承知をいたします。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/173
114703815X00320000413_174	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	辻元清美	つじもときよみ	社会民主党・市民連合	None	None	174	○辻元委員　さて、この四月九日の石原都知事の発言の中にこういうくだりがあります。「師団長の言葉にもありましたが、この九月三日に陸海空三軍を使ってのこの東京を防衛する、災害を防止する、災害を救急するという大演習をやっていただきます。」というくだりがあるのです。　さて、この大演習について幾つかお伺いしたいのですが、防衛庁にお伺いしますが、これは東京都と防衛庁、自衛隊の関係はどのようなものなんでしょうか。どこがイニシアチブをとるのか、それをまずお答えください。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/174
114703815X00320000413_175	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	西川太一郎	にしかわたいいちろう	保守党	防衛政務次官	None	175	○西川政務次官　これは、阪神大震災の反省、経験にかんがみて、大都市における直下型大地震発生を仮定いたしまして、東京都側がぜひ陸海空自衛隊に、またその他政府機関に参画をしてほしい、こういう要請がありまして、年々、防衛庁としては、指揮所で統合幕僚会議がその練度を上げるために訓練をいたしておりますが、このたびはせっかくのお申し越しでございますので、防衛庁として災害のために実際的な訓練をする好機でございますので参加をさせていただく、こういうことであります。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/175
114703815X00320000413_176	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	辻元清美	つじもときよみ	社会民主党・市民連合	None	None	176	○辻元委員　そうしますと、東京都知事との関係でいいますと、自衛隊を指揮する立場にはないわけですね。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/176
114703815X00320000413_177	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	西川太一郎	にしかわたいいちろう	保守党	防衛政務次官	None	177	○西川政務次官　これはいわゆる一般の自衛隊の指揮命令の系統とは違いまして、いわゆる災害対策でございますから、例えば二十三区で十カ所程度の演習場所を選んでいろいろな訓練をするとか、これから情報収集をどうするとかということを具体的に東京都と詰めてまいりますが、それぞれ、当然指揮系統は違うということでございます。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/177
114703815X00320000413_178	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	辻元清美	つじもときよみ	社会民主党・市民連合	None	None	178	○辻元委員　昨年までも行われていたようですけれども、石原東京都知事が要請をされて、ここでも都知事は、ことしは「おそらく敗戦後日本で初めての大きな作業を」ということで、特に力を入れて指示されているようなんですが、昨年とことしの違いについて、予算も含めてお答えください。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/178
114703815X00320000413_179	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	柳澤協二	None	None	防衛庁運用局長	None	179	○柳澤政府参考人　政務次官の方からも今お答え申し上げましたけれども、毎年、九月一日の防災の日前後を中心にしまして、東京都も含めまして全国の自治体の行います防災訓練に、私ども近傍の部隊、積極的に参加しておるところでございます。　昨年につきましては、東京都は、実は、東京近郊の神奈川県とか埼玉県とか千葉市、横浜市、川崎市といった七つの都県市が合同で毎年訓練をしております。そこに自衛隊も陸海空のそれぞれの部隊が調整して参加しているわけでございます。　ことしは、今回はどうかといいますと、その訓練はそれで七都県市はまた別におやりになるわけでありますけれども、それとは別に、できるだけ実際的な環境により近い訓練をすることが大事だという発想も...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/179
114703815X00320000413_180	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	辻元清美	つじもときよみ	社会民主党・市民連合	None	None	180	○辻元委員　昨年までと随分様子が違うようで、人員で数百名のところがことしは四千名、それで、百七両が八百両というように規模を拡大するというお話です。　さて、石原発言に戻りますが、こういうことをおっしゃっていますね。「今日の東京を見ますと、不法入国した多くの三国人、外国人が非常に凶悪な犯罪をですね、繰り返している。もはや東京における犯罪の形は過去と違ってきた。こういう状況を見まして、もし大きな災害が起こった時には大きな大きな騒擾事件すらですね想定される。そういう現況であります。こういうものに対処するためには、なかなか警察の力をもっても限りとする。ならばですね、そういう時に皆さんに出動願って、都民のですね災害の救急だけではなしに、やは...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/180
114703815X00320000413_181	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	西川太一郎	にしかわたいいちろう	保守党	防衛政務次官	None	181	○西川政務次官　先ほども申し上げましたとおり、これはあくまでも、東京都ほか行政機関と、直下型大地震がもし東京に発生した場合の被害を最小限にとどめる、または人的救命を十全にするという意味で三自衛隊を含む関係行政機関が都と緊密にその意味では連携をいたしますけれども、ただいま先生仰せになりましたような外国人による騒擾の発生というものを想定した訓練という調整は一切行っておりません。　したがいまして、東京都と連携をした上で、情報収集をどういうふうにするか、人命救助をどうするか、応急救護はどういうふうにするかということを実体的に訓練する場でございますので、どうぞ御心配ないようにお願いしたいと思います。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/181
114703815X00320000413_182	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	辻元清美	つじもときよみ	社会民主党・市民連合	None	None	182	○辻元委員　それでは確認させていただきますが、これは自衛隊で行うことですから、自衛隊法にのっとって行動はされると思いますけれども、その際には、自衛隊法の八十三条、災害派遣とか、八十三条の二の地震防災派遣というようなことで規定されるような訓練であり、七十八条、七十九条、命令による治安出動や、八十一条の要請による治安出動、これは東京都の関係ですとこれになるかと思いますが、これに規定されるような訓練ではないというように確認できますか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/182
114703815X00320000413_183	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	依田智治	よだともはる	自由民主党・保守党	防衛政務次官	None	183	○依田政務次官　治安出動というのは、警察力をもってしてはもう対処できないというときに、今先生の言ったような命令による、要請によるという治安出動でございまして、全く別の問題でございまして、これは西川政務次官から答えましたように、八十三条による災害派遣、現在、有珠山でも北海道知事の要請で毎日三千人以上も待機、また出動しておりますが、そんなことでやっているまさに災害派遣のための訓練。　そして、人数的に三千とか四千というのが、大変大きいなという感じですが、実際上、直下型の地震がもし東京で起きたら相当にあれなものですから、予算的にもむしろ実戦により近い訓練をしよう、こういうことでございます。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/183
114703815X00320000413_184	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	辻元清美	つじもときよみ	社会民主党・市民連合	None	None	184	○辻元委員　政府はそういうような御認識のようですが、きのう石原知事は、記者会見でこのように述べています。阪神・淡路大震災のときと比べての発言なんですが、「東京の場合はもっと凶悪な犯罪をしている不法駐留者がたくさんいる。宝石泥棒も手口が荒いし、危険な薬物が外国人によってまん延している。神戸の不法滞在者による犯罪とは質も量も違う。それが大災害のときにどんな形で爆発するか、知事として寒心にたえない。それに備えて演習をしろと私の責任で言ってきた。だれがそれをとがめられるか」。先ほど緊密に連携をとって東京都と政府が行うという発言でしたけれども、東京都知事はこういう認識ですね。　防衛庁長官、防衛庁の認識と随分違うじゃないですか。この違いをど...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/184
114703815X00320000413_185	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	西川太一郎	にしかわたいいちろう	保守党	防衛政務次官	None	185	○西川政務次官　大臣は大臣として御答弁をするとしても、私が今まで答弁を申し上げてきた責任がありますので、政務次官として責任持ってお答えをしたいと思います。　知事がそのように発言をされましても、それはあくまで東京都の中の指示でありまして、私ども防衛庁の方は、そうした知事の要請でありますとか、いわんや命令の権限などということは知事にはないわけでありますから、そうしたものを受ける気は毛頭ありません。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/185
114703815X00320000413_186	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	辻元清美	つじもときよみ	社会民主党・市民連合	None	None	186	○辻元委員　そうしましたら、今の私の質問と、もう一問あわせて長官にお聞きしたいんですけれども、先ほどからも質問された議員がいますが、石原知事は、二月の都議会でも、九月三日の大演習を、陸海空三軍が統合して参加する総合防災訓練を実施するというように発言されたり、自衛隊を国家の軍隊、国軍と呼んでいらっしゃいます。　さて、九月三日の大演習は、この石原都知事がおっしゃるような陸海空三軍の国軍による演習であると防衛庁はお考えでしょうか。長官、どうですか。そして、これが認識が違うならば、長官はどうされるおつもりですか、知事に対して。これは、一緒に演習するわけでしょう。東京都と自衛隊が一緒に演習されるわけで、両トップの認識が全く違う演習なんとい...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/186
114703815X00320000413_187	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	瓦力	かわらつとむ	自由民主党	防衛庁長官	None	187	○瓦国務大臣　辻元委員にお答えしますが、委員は御理解をいただいておると思うわけでありますが、我が国は、地震であれ台風であれ、各種の災害に襲われる国であります。でありますから、都民の安定した生活を確保するためには、心得て私どもは、防災訓練というものをしっかりとなし遂げなければなりません。　そういう要請に基づいて取り組むわけでございまして、知事のコメントに、私は今それを申し上げる必要はないわけでありまして、東京の防災訓練につきまして、我々のあとうところ、全力を挙げてこの防災訓練に参画をして、都民の安心を求めていくということであります。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/187
114703815X00320000413_188	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	辻元清美	つじもときよみ	社会民主党・市民連合	None	None	188	○辻元委員　今の長官のお答えを要約しますと、知事は勝手に言うとるだけや、実態は違うんだ、知事は勝手にいろいろなことを言うているけれども、防衛庁は全然違う立場でやる、これでいいのですか、こういう理解で。いかがですか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/188
114703815X00320000413_189	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	西川太一郎	にしかわたいいちろう	保守党	防衛政務次官	None	189	○西川政務次官　そう御理解いただいていいと思います。　私は担当の副知事とも、このことについては、私を初め内局の責任局長が詰めておりますから、そのような、ただいま先生御指摘のような乱暴な話ではありません。まじめな、直下型震災からいかにして都民の生命財産を守るか、そういう訓練でございます。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/189
114703815X00320000413_190	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	辻元清美	つじもときよみ	社会民主党・市民連合	None	None	190	○辻元委員　それは私が申し上げているのではなくて、石原都知事の発言ですね。それについて、副知事とは違う打ち合わせをしているということですね。もう一度確認させていただきます。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/190
114703815X00320000413_191	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	西川太一郎	にしかわたいいちろう	保守党	防衛政務次官	None	191	○西川政務次官　私は、石原知事の見解というものを直接聞いておりません。ただいま先生を通じて、そういう見解を知事がお持ちだということを承知しているわけでありまして、私どもが積み上げてまいりましたのは、そういうものではなく、きちっとした防災の訓練をするということで、ゆめゆめ誤解のないようにお願いをしたいと思います。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/191
114703815X00320000413_192	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	辻元清美	つじもときよみ	社会民主党・市民連合	None	None	192	○辻元委員　それでは、さらに不法残留者ということについて、彼は不法滞在と言っていますが、私は調べました。そうすると、現在、日本には外国人登録者は約百五十一万人です。そのうち東京都には、二〇〇〇年三月一日現在で二十八万八千八百六十二人います。このうち不法残留者については、何人いるか、きょう法務省に、正式に東京都に尋ねてもらいました、聞いてもらいました。ところが、東京都は、把握していないという答えを法務省に返してきたわけです。石原都知事は、この不法滞在者という人たちに対して言及して、犯罪と直結した話をされていますが、何人いるかも東京都は把握していないのですよ。それで知事が発言しているわけです。　さらに、犯罪についても調べてみました。...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/192
114703815X00320000413_193	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	河野洋平	こうのようへい	自由民主党	外務大臣	None	193	○河野国務大臣　第三国人という言葉は、私の経験、体験で申し上げれば、昭和二十年代に多く使われたと思うのです。それが、三十年代、四十年代に、もうそういう言葉はほとんど使う人がいなくなって、今は恐らく死語と言っていいのではないかとすら私は思います。　そういうほとんどの人が使わない言葉をあえて使われたということに、何か意味があるのだろうか、どうだろうか。そこは私にはよくわかりませんが、一般的に申し上げれば、第三国人などという言葉が使われるというのは、まことに適切でないというふうに申し上げざるを得ないと思います。　そうしたことが、今議員がおっしゃるように、在日の外国人の方々の中で傷ついた人がおられるだろうというふうにも思いますし、忘...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/193
114703815X00320000413_194	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	辻元清美	つじもときよみ	社会民主党・市民連合	None	None	194	○辻元委員　それでは、最後に防衛庁長官にお聞きをしたいと思います。　今の質疑の中で明らかになったことは、石原都知事がおっしゃった発言、これは、四月九日の発言については報道もされております。その中で、今、政務次官と副知事が緊密な連携をとって準備されているという話もございましたが、これは都知事、浮いていますね、私ははっきり申し上げて。　防衛庁長官、これは防衛庁にとって迷惑ですね、長官の立場から見ると。いかがなんですか。私は、これははっきりと都知事に長官から、実態はこういうふうな演習をしようとしているのに、あなたは全然違う発言をしているじゃないですかという申し入れぐらいしっかりされないと、この九月三日の演習については、いろいろな疑...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/194
114703815X00320000413_195	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	瓦力	かわらつとむ	自由民主党	防衛庁長官	None	195	○瓦国務大臣　よく委員からさようなお勧めをいただきましたが、私の立場と、また都知事がいかなる環境でいかなることを申し上げたか、私にはわかりませんが、しかしこの発言は極めて遺憾であるということを先ほど申し上げさせていただきました。　よって、また都民の見解もあるわけでございますが、私どもは、この防災という、災害につきましての東京都との協力につきましては、最善を尽くして取り組んでまいるということでございまして、都知事に対する御批判であるとか、それらは私から申し上げる立場にないということを重ねて申し上げて、答えとさせていただきます。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/195
114703815X00320000413_196	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	辻元清美	つじもときよみ	社会民主党・市民連合	None	None	196	○辻元委員　これで終わりますが、最後に一言。　私は発言ということに限っていません。この九月三日の演習についての認識が違う、とらえ方が違う、臨む姿勢が違うということですから、発言の撤回とか意味ということを超えた、発想の問題です。そこを防衛庁長官には御認識いただきまして、防衛庁にとっても非常に大事な点だと思います。その点を指摘させていただきまして、時間が参りましたので、これで終了させていただきたいと思います。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/196
114703815X00320000413_197	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	西村章三	にしむらしょうぞう	自由党	None	None	197	○西村委員長　以上で本日の質疑は終了いたしました。 ————◇—————	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/197
114703815X00320000413_198	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	西村章三	にしむらしょうぞう	自由党	None	None	198	○西村委員長　次に、内閣提出、防衛庁設置法等の一部を改正する法律案を議題といたします。　趣旨の説明を求めます。瓦防衛庁長官。 ————————————— 　防衛庁設置法等の一部を改正する法律案〔本号末尾に掲載〕 —————————————	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/198
114703815X00320000413_199	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	瓦力	かわらつとむ	自由民主党	防衛庁長官	None	199	○瓦国務大臣　ただいま議題となりました防衛庁設置法等の一部を改正する法律案につきまして、その提案理由及び内容の概要を御説明いたします。　この法律案は、防衛庁設置法、自衛隊法及び防衛庁の職員の給与等に関する法律の一部改正を内容としております。これは、陸上自衛隊の部隊の運用等の研究を一元的、総合的に行うために研究本部を置くことができることとし、平成八年度以降に係る防衛計画の大綱を踏まえ第十二師団を第十二旅団に改めるとともに、特別警備隊員として政令で定める自衛官に特別警備隊員手当を支給することとし、あわせて、自衛官の定数及び即応予備自衛官の員数を改めること等を行うものであります。　以上が、この法律案の提案理由であります。　次に...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/199
114703815X00320000413_200	114703815X00320000413	2,000	2000-04-13	147	衆議院	安全保障委員会	第3号	None	西村章三	にしむらしょうぞう	自由党	None	None	200	○西村委員長　これにて趣旨の説明は終わりました。　次回は、公報をもってお知らせすることとし、本日は、これにて散会いたします。午後四時五十四分散会	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00320000413/200
114703815X00220000224_000	114703815X00220000224	2,000	2000-02-24	147	衆議院	安全保障委員会	第2号	None	会議録情報	None	None	None	None	0	平成十二年二月二十四日（木曜日）午前十時二分開議　出席委員委員長　西村　章三君理事　下地　幹郎君　理事　中谷元君理事　浜田　靖一君　理事　船田元君理事　上原　康助君　理事　島聡君理事　佐藤　茂樹君　理事　達増　拓也君安倍　晋三君浅野　勝人君伊藤　達也君池田　行彦君石破茂君嘉数　知賢君高村　正彦君佐藤勉君阪上　善秀君中山　利生君西川　公也君萩山　教嚴君福田　康夫君宮下　創平君宮島　大典君山崎拓君山中あき子君吉川　貴盛君伊藤　英成君桑原豊君冨沢　篤紘君中野　寛成君遠藤　乙彦君草川　昭三君 ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00220000224/0
114703815X00220000224_001	114703815X00220000224	2,000	2000-02-24	147	衆議院	安全保障委員会	第2号	None	西村章三	にしむらしょうぞう	自由党	None	None	1	○西村委員長　　国の安全保障に関する件について調査を進めます。　この際、お諮りいたします。　本件調査のため、本日、政府参考人として防衛庁装備局長及川耕造君、防衛施設庁長官大森敬治君及び運輸省航空局長岩村敬君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00220000224/1
114703815X00220000224_002	114703815X00220000224	2,000	2000-02-24	147	衆議院	安全保障委員会	第2号	None	西村章三	にしむらしょうぞう	自由党	None	None	2	○西村委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。 —————————————	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00220000224/2
114703815X00220000224_003	114703815X00220000224	2,000	2000-02-24	147	衆議院	安全保障委員会	第2号	None	西村章三	にしむらしょうぞう	自由党	None	None	3	○西村委員長　質疑の申し出がありますので、順次これを許します。宮島大典君。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00220000224/3
114703815X00220000224_004	114703815X00220000224	2,000	2000-02-24	147	衆議院	安全保障委員会	第2号	None	宮島大典	みやじまだいすけ	自由民主党	None	None	4	○宮島委員　おはようございます。自由民主党の宮島大典でございます。　ただいまから、国家の安全保障に関する件について、幾つかの点について順次質問をさせていただきたいと思います。　初めて委員会室でこういう形式での質問でございまして、何か私の方が詰問をされるのじゃないかというふうな圧迫感を感じますけれども、落ちついて進めさせていただきたいと思います。　まず最初に、在日米軍駐留経費にかかわる問題について質問をさせていただきたいと思います。　このたび在日米軍駐留経費の日本側負担、いわゆる思いやり予算に関する特別協定についてまたクローズアップをされております。これは、言うまでもなく、来年三月にこの特別協定が期限切れになる、そのこ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00220000224/4
114703815X00220000224_005	114703815X00220000224	2,000	2000-02-24	147	衆議院	安全保障委員会	第2号	None	瓦力	かわらつとむ	自由民主党	防衛庁長官	None	5	○瓦国務大臣　宮島委員にお答えをいたしますが、委員、経過も含めて御所見を述べておられるわけでございますが、まさに御指摘のとおり、この思いやり予算という呼称でございますが、政府としては従来から公式には使用はしていないわけでございます。　また、ある面では一般的に使われたりいたしておりますことは否定はいたしませんが、この予算につきましては、在日米軍の駐留を円滑かつ安定的にするため、五十三年度以降逐次、地位協定の範囲内または特別協定に基づいて負担しているものといたしましては、提供施設整備費でございますとか労務費でございますとか、あるいは光熱水料でございますとか、あるいは訓練移転費でございますとか、こうしたものを整理して在日米軍駐留経費と...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00220000224/5
114703815X00220000224_006	114703815X00220000224	2,000	2000-02-24	147	衆議院	安全保障委員会	第2号	None	宮島大典	みやじまだいすけ	自由民主党	None	None	6	○宮島委員　大臣お述べになりましたとおり、これからやはり日米同盟というものが、これまでもそうであったように、二十一世紀も世界の中での大変重要な同盟関係、位置づけであるということ、これは疑いのないことだというふうに思うわけであります。元在日大使でありましたマンスフィールドさんも、いわゆる世界の中でも最も重要な二国間関係というふうにお述べになったように、この関係というものをいかに大事にしていくかということも大変重要なことではないかなというふうに思うわけであります。　と同時に、この日米同盟の重要性を考えますときに、昨年はガイドライン関連法案の成立という大変有意義な、そしてまた大変重要な法案が通ったということであります。　そしてまた...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00220000224/6
114703815X00220000224_007	114703815X00220000224	2,000	2000-02-24	147	衆議院	安全保障委員会	第2号	None	瓦力	かわらつとむ	自由民主党	防衛庁長官	None	7	○瓦国務大臣　この来し方半世紀にわたりまして、我が国のみならず、我が国周辺が極めて平和裏に終始をしてきた。緊張もございましたが、言ってみますれば冷戦構造が解けました後も我が国の外交努力あるいは国民、国を挙げての備え、また日米安保体制という中で、私は我が国のみならずアジアにも及ぶ安定への貢献をしてきたと評価をさせていただきたいと思っております。　そしてまた、今日半世紀を経て、改めて関連経費も含めまして、今委員がお述べになったように、ガイドライン等の制定もございましたが、これらを踏まえて二十一世紀という時代、日本周辺のみならずアジアに貢献する我が国といたしまして平和安定に貢献するための努力、その意義、価値は一層高まってまいった、私は...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00220000224/7
114703815X00220000224_008	114703815X00220000224	2,000	2000-02-24	147	衆議院	安全保障委員会	第2号	None	宮島大典	みやじまだいすけ	自由民主党	None	None	8	○宮島委員　ただいま大臣は、何が必要で何が不必要かというお言葉でございますけれども、そういう観点も踏まえて、あるいは先ほど大臣がおっしゃった重要性というものも踏まえて、今回見直しの協議というものがことしの年頭からワシントンでの日米の防衛首脳会議を皮切りにスタートをしたというふうに思うわけであります。　一方にありまして、今回の特別協定を取り巻く環境、その条件というものは幾つかの点で今までの改定の時期とはさま変わりをしているんではないかなというふうに思います。　その一つが、九六年の日米安保共同宣言によりまして日米同盟関係というものがアジア太平洋地域における安定と繁栄の基礎というふうに再確認をされ、我が国といたしましてもホスト・ネ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00220000224/8
114703815X00220000224_009	114703815X00220000224	2,000	2000-02-24	147	衆議院	安全保障委員会	第2号	None	瓦力	かわらつとむ	自由民主党	防衛庁長官	None	9	○瓦国務大臣　お答えいたします。　私、先般、日米防衛首脳会談におきまして、在日米軍駐留経費負担につきましてコーエン長官と話し合いをさせていただきました。その際、この重要性につきましては今ほど申し述べさせていただきましたが、私はホスト・ネーション・サポートが日米安保体制の象徴的と言いましても過言ではないわけでございますが、その重要性を有しておることは十分承知をいたしておりまして、これから今、年内、研究を進めていただきますが、検討に入っておるわけでございますが、これらにつきましては、先ほど申し上げたように、削減という言葉は実は使っていないわけでございます。　やはり国民の理解を得る、常にタックスペイヤーの理解を得るということは民主...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00220000224/9
114703815X00220000224_010	114703815X00220000224	2,000	2000-02-24	147	衆議院	安全保障委員会	第2号	None	宮島大典	みやじまだいすけ	自由民主党	None	None	10	○宮島委員　ただいまいわゆる同盟関係の本質みたいなものをお話しをいただきましたけれども、確かに、これから同盟関係をより強固なものにするためには、もっと率直な意見が言える間柄でそれぞれお互いの事情というものを思いやりながら、まさしくここで思いやりながらやっていくことが必要ではないかなというふうに思うわけでありまして、そういう意味では、これから二十一世紀に入る中で、この二国間同盟関係というものがより円滑に運営をしていただけるように両大臣にはまたいろいろと御指導、そしてまた御尽力をいただきますことをこの場をおかりしまして強く要望しておきたいというふうに思います。　それでは、一気に目を地域の方に転じまして、佐世保の基地問題というものを取...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00220000224/10
114703815X00220000224_011	114703815X00220000224	2,000	2000-02-24	147	衆議院	安全保障委員会	第2号	None	瓦力	かわらつとむ	自由民主党	防衛庁長官	None	11	○瓦国務大臣　今、立神四、五岸壁の問題につきましてお尋ねでございますが、佐世保港湾の岸壁不足、これによります米海軍と民間との競合、特に立神港区における第四、五岸壁の競合問題は、米海軍にとっても地元にとりましても円満な解決が求められておりまして、重要な問題である、かように認識をいたしております。佐世保港湾における慢性的な岸壁不足の解消を図る必要がある、かように認識をいたしておりまして、平成十一年度から新たな岸壁の整備にかかわる調査を実施しているところでございます。　今後、さらに米海軍及び地元の理解と協力を得つつ、海軍の運用と地元の要望との調和を図るべく関係者との調整を行いまして、適切に対処してまいる所存でございます。　殊に、宮...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00220000224/11
114703815X00220000224_012	114703815X00220000224	2,000	2000-02-24	147	衆議院	安全保障委員会	第2号	None	宮島大典	みやじまだいすけ	自由民主党	None	None	12	○宮島委員　ありがとうございます。　ただいま代替岸壁の建設の促進について述べましたけれども、そのことは既に、実はもうボーリング調査というものをやっていただいておりまして、そのことについても非常に地元といたしまして感謝をいたしておるところであります。ただ、この岸壁が一日も早く完成をする、早期着工に踏み込んでいただくことが肝要かなというふうに思うわけであります。　実は昨年度、野呂田前長官がお見えになりまして、この現場の視察をいただきました。そしてまた、そのときには、でき得れば平成十三年度からでも、この調査が終わり次第着工にも踏み込みたいというような大変前向きなお話も実はいただいたわけでありますけれども、そのこともあるわけでありま...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00220000224/12
114703815X00220000224_013	114703815X00220000224	2,000	2000-02-24	147	衆議院	安全保障委員会	第2号	None	瓦力	かわらつとむ	自由民主党	防衛庁長官	None	13	○瓦国務大臣　今御質問の件につきましては先ほども触れさせていただきましたが、米海軍及び地元の理解、協力、これを得て、海軍の運用また地元の要望、いかに調和を図っていくかということが重要でございますので、この調整を行いまして適切に対処してまいる、そういうことで、これらの問題につきまして大変かかわりの深い立神岸壁の問題等々累積、山積をいたしておりますので、さらに努力をして、そういう環境づくりを期してまいりたい、こういうことを改めて申し述べさせていただきまして、委員のまた御理解を賜りたいと思います。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00220000224/13
114703815X00220000224_014	114703815X00220000224	2,000	2000-02-24	147	衆議院	安全保障委員会	第2号	None	宮島大典	みやじまだいすけ	自由民主党	None	None	14	○宮島委員　ぜひよろしくお願いを申し上げたいと思います。　それと、先ほど申し上げました佐世保港でこれから中長期的にすみ分けを行っていくためには、実はその中にあります前畑弾薬庫の移転というものがやはり大きなきっかけとなるというふうに考えているわけでございます。　ということで、この前畑弾薬庫の移転につきましては、実は、今、佐世保市側で鋭意努力をしておるところでありますけれども、しかし、その中にありまして、佐世保の市長さんも市議会の中で、今年度内には移転地について提示をしたいというようなお話をされておるところでございます。　ということで、間もなくそのことも行われようかと思うわけでありますけれども、その点については、やはりいろい...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00220000224/14
114703815X00220000224_015	114703815X00220000224	2,000	2000-02-24	147	衆議院	安全保障委員会	第2号	None	大森敬治	None	None	防衛施設庁長官	None	15	○大森政府参考人　私の方から、事実関係をちょっと申し上げたいと思います。　先生御指摘のように、佐世保の港湾利用につきましては、短期的な問題と中長期的な問題というものがあろうかと思います。特に、短期的な問題につきましては、先ほど来御指摘のありました四号、五号岸壁の問題でございまして、これは今の利用状況からいたしまして、物理的にどうしても関係者の調整をしていただきまして利用を融通し合うということでしか方法がありませんけれども、しかし、私どもといたしましては、やはり米海軍への提供施設の安定的なといいますか、いわゆる効果的な使用を確保していくということから、また、地域との関係等の調和を図っていくという点から、代替岸壁といいますか、新しい...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00220000224/15
114703815X00220000224_016	114703815X00220000224	2,000	2000-02-24	147	衆議院	安全保障委員会	第2号	None	宮島大典	みやじまだいすけ	自由民主党	None	None	16	○宮島委員　地域といたしましては、前畑弾薬庫の移転に伴いまして、そこの一部の返還、あるいはその地域におきます道路の早期着工というような要望も出しておりますので、その点についてもぜひ取り組んでいただきたいというふうに思います。　ともあれ、佐世保港というものがいわゆる防衛の拠点として充実をされるということと、一方にありまして、地域の基幹産業というもの、造船業というものをしっかりと充実させる、この日本というものをしっかりとつくっていただく、そういうことをぜひとも国として推進していただきたいというふうに要望しておきたいと思います。　時間もございませんけれども、一点だけお尋ねをいたしておきたいと思います。　それのほかにもいろいろな...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00220000224/16
114703815X00220000224_017	114703815X00220000224	2,000	2000-02-24	147	衆議院	安全保障委員会	第2号	None	瓦力	かわらつとむ	自由民主党	防衛庁長官	None	17	○瓦国務大臣　今御指摘のＳＳＫ構内の通行権問題等にかかわるお尋ねでございますが、これらの問題につきまして、米側の使用実態を詳細に把握した上で、ＳＳＫの要請と米側の使用実態を勘案いたしまして、円満な解決が図られるよう引き続き努力をしてまいりたい、こう考えております。　以上でお答えとさせていただきます。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00220000224/17
114703815X00220000224_018	114703815X00220000224	2,000	2000-02-24	147	衆議院	安全保障委員会	第2号	None	宮島大典	みやじまだいすけ	自由民主党	None	None	18	○宮島委員　以上で終わります。ありがとうございました。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00220000224/18
114703815X00220000224_019	114703815X00220000224	2,000	2000-02-24	147	衆議院	安全保障委員会	第2号	None	西村章三	にしむらしょうぞう	自由党	None	None	19	○西村委員長　次に、伊藤英成君。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00220000224/19
114703815X00220000224_020	114703815X00220000224	2,000	2000-02-24	147	衆議院	安全保障委員会	第2号	None	伊藤英成	いとうえいせい	民主党	None	None	20	○伊藤（英）委員　民主党の伊藤英成でございます。　まず最初に、普天間の飛行場の移設問題についてお伺いしますけれども、まず冒頭、この移設にかかわりましてそれぞれ関係者の皆さん方が大変な御努力あるいは御苦労をされておられることについて敬意を表したいと思います。　沖縄県及び名護市から使用期限十五年という問題が出されていることにつきましてお伺いをしたいわけです。　まず最初にこの年数の問題についてひとつ再確認をしたいんですが、この十五年というのは、いわゆる代替施設ができるまでの間、よくこれは十年ぐらいかかるんではないかと言われたりするんですが、そういうことなんだろうか。そうした後で、使用開始から十五年、ざっと今度は二十五年くらい先...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00220000224/20
114703815X00220000224_021	114703815X00220000224	2,000	2000-02-24	147	衆議院	安全保障委員会	第2号	None	瓦力	かわらつとむ	自由民主党	防衛庁長官	None	21	○瓦国務大臣　伊藤委員にお答えをいたしますが、この使用期限の問題につきましては、私は、稲嶺知事並びに名護市長におかれては、多年にわたる沖縄の御苦労、県民の御苦労、そしてまた米軍施設が県土の中で多くを占めておるその実態に触れまして、このたびの御決断は大変大きな決断であった、苦渋の決断であったろう、こう察するものでございます。そういう中で、私は、県民の声というものを踏まえながら知事、市長はこの使用期限の問題について申し述べられた、こういうことであろうと思いますし、それが今後どういう形で移転建設が行われるか、その後どのくらい時間がかかるか、そしてまた、十五年という問題はこれからいろいろ相談し合っていかなきゃならぬ問題を内包しておると思って...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00220000224/21
114703815X00220000224_022	114703815X00220000224	2,000	2000-02-24	147	衆議院	安全保障委員会	第2号	None	伊藤英成	いとうえいせい	民主党	None	None	22	○伊藤（英）委員　これからどうなるだろうかということをお伺いしているのではなくて、沖縄県あるいは名護市から言われている話の意味はどういうふうに理解していますかという意味ですよ。　それで、もしあそこに代替施設をつくるというふうになった場合には、建設ということについてざっと十年ぐらいかかるというふうに考えていいんだろうか。そして、それが使用開始になったときに、県及び市の言うのは、そこから十五年ということなんでしょうか。だから、もしも建設するとなったときには、ざっと二十五年ぐらいというふうに考えていいんでしょうかということを確認したいと思います。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00220000224/22
114703815X00220000224_023	114703815X00220000224	2,000	2000-02-24	147	衆議院	安全保障委員会	第2号	None	瓦力	かわらつとむ	自由民主党	防衛庁長官	None	23	○瓦国務大臣　文書をそのまま読ませていただきますと、これは知事からの「普天間飛行場の移設候補地の選定について」、その「記」の部分でございますが、「米軍による施設の使用については、十五年の期限を設けることが、基地の整理・縮小を求める県民感情からして必要であること。」ということで、使用期間十五年について知事がその意向を申し述べておるわけでございます。　そういったことを踏まえまして、私どもは政府全体としてこれを重く受けとめてまいるということが、十二月二十八日の閣議におきまして、これは政府全体で取り組んでいく課題だということで、それらを踏まえておるわけでございます。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00220000224/23
114703815X00220000224_024	114703815X00220000224	2,000	2000-02-24	147	衆議院	安全保障委員会	第2号	None	伊藤英成	いとうえいせい	民主党	None	None	24	○伊藤（英）委員　質問に対して的確に答えていただきたいと思うんですが、使用期限十五年という話につきましては、実際に使用を開始されてから十五年ということでしょう、これは。　では、もう一つ確認したいのは、もしも代替施設をあそこにつくるというふうに決定をされた場合に、使用できるまでの期間は大体どのくらい、これは十年ぐらいと考えていいんでしょうか、あるいはどんなふうに思っていらっしゃいますか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00220000224/24
114703815X00220000224_025	114703815X00220000224	2,000	2000-02-24	147	衆議院	安全保障委員会	第2号	None	瓦力	かわらつとむ	自由民主党	防衛庁長官	None	25	○瓦国務大臣　それらについては、知事及び現地との話し合いでありますとか、あるいは米軍との話し合いでありますとか、それらを踏まえて考慮し検討していかなきゃならぬ問題でございますから、今どのぐらいかかるということにつきましての御返事は申し上げがたき問題であります。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00220000224/25
114703815X00220000224_026	114703815X00220000224	2,000	2000-02-24	147	衆議院	安全保障委員会	第2号	None	伊藤英成	いとうえいせい	民主党	None	None	26	○伊藤（英）委員　再確認しますが、それはわからないということでしょうか。もしもつくるとなったときに、それが実際に使用できるまでの間に大体どのくらいかかるだろうかということはわからないのですか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00220000224/26
114703815X00220000224_027	114703815X00220000224	2,000	2000-02-24	147	衆議院	安全保障委員会	第2号	None	瓦力	かわらつとむ	自由民主党	防衛庁長官	None	27	○瓦国務大臣　これらにつきましては、工法も含めてこれから話し合いをするということにいたしておりますので、まだそれらを踏まえてどのくらいかかるという方針決定には至らないわけでございますから、今それらについてお答えする段階ではないということをお答えとしておるわけであります。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00220000224/27
114703815X00220000224_028	114703815X00220000224	2,000	2000-02-24	147	衆議院	安全保障委員会	第2号	None	伊藤英成	いとうえいせい	民主党	None	None	28	○伊藤（英）委員　外務大臣に伺いますが、外務大臣もそういう感じでしょうか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00220000224/28
114703815X00220000224_029	114703815X00220000224	2,000	2000-02-24	147	衆議院	安全保障委員会	第2号	None	河野洋平	こうのようへい	自由民主党	外務大臣	None	29	○河野国務大臣　防衛庁長官と同じ意見でございます。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00220000224/29
114703815X00220000224_030	114703815X00220000224	2,000	2000-02-24	147	衆議院	安全保障委員会	第2号	None	伊藤英成	いとうえいせい	民主党	None	None	30	○伊藤（英）委員　外務大臣は、先般訪米をされまして、オルブライト国務長官とこの使用期限十五年の問題についても意見交換をされたというふうに伺っているんですが、政府の認識はどんな感じなんでしょうか。　その前に、実は、昨年の十二月のちょうど半ばに、私ワシントンに参りました。この十五年問題について議論をいたしました。そのときに、クレーマー国防次官補は、この十五年問題について、九六年の日米安保共同宣言の趣旨に反するというか合致しないというか、そういう感じのことを言われておりました。ちょうどそのときの記事がこの新聞の記事であります。これは十二月の十六日だったと思いますが、会ったときの話でございます。　そういうことがあって、先般外務大臣も...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00220000224/30
114703815X00220000224_031	114703815X00220000224	2,000	2000-02-24	147	衆議院	安全保障委員会	第2号	None	河野洋平	こうのようへい	自由民主党	外務大臣	None	31	○河野国務大臣　国会のお許しを得まして十八日からワシントンへ参りまして、十八日にはホワイトハウスの大統領安全保障補佐官でございますバーガー氏、それから二十日にはオルブライト国務長官とそれぞれ会談をいたしてまいりました。もちろん、会談は、日米二国間関係だけにとどまらず、国際情勢かなり広範囲にわたるものでございましたけれども、とりわけ二国間関係におきましては、議員御指摘の問題についても取り上げた次第でございます。　私は、橋本・クリントン合意によりまして普天間飛行場の移転という問題が具体的な問題としてテーブルにのって、それ以来、政府としても鋭意努力をしてまいりました。これは、地元の関係もございますし、いろいろな問題について政府としても...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00220000224/31
114703815X00220000224_032	114703815X00220000224	2,000	2000-02-24	147	衆議院	安全保障委員会	第2号	None	伊藤英成	いとうえいせい	民主党	None	None	32	○伊藤（英）委員　防衛庁長官に伺いますが、さっきも閣議決定の話がありましたね。今外務大臣からも、閣議決定の話も含めて、沖縄県知事及び名護市長からの要請について重く受けとめて、そして閣議決定の文章を見ますと、これを米国政府の話し合いの中で取り上げる云々、こう書いてありますね。　では伺うのですが、「米国政府との話し合いの中で取り上げる」、その意味なのですが、政府としては、この十五年の使用期限を米国に守らせる、あるいはそれを条件にするということで交渉するという意味なのでしょうか。どういうふうに受けとめておりますか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00220000224/32
114703815X00220000224_033	114703815X00220000224	2,000	2000-02-24	147	衆議院	安全保障委員会	第2号	None	瓦力	かわらつとむ	自由民主党	防衛庁長官	None	33	○瓦国務大臣　委員も御案内のとおり、沖縄は戦後大変御苦労の多い歴史でございました。また、第二次世界大戦におきましても、多くの沖縄の方々はその戦火そのものを受けたわけでございますし、悲惨でもございました。戦争でございますから、それは東京にしろ大阪にしろ受忍の時代があったと言いながら、沖縄の方々にとってみれば、耐えがたき苦痛を味わいながら二十七年間を経、さらに二十七年間を経て今日に至っておるわけでございまして、知事のお考えや市長の思い、県民の思いというものは、私どもはひとしく重く受けとめながら考えてまいらなければならぬという問題があります。　一方におきまして、国の安全、また日本が果たすべき役割というものも国家として取り組んでいかなけ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00220000224/33
114703815X00220000224_034	114703815X00220000224	2,000	2000-02-24	147	衆議院	安全保障委員会	第2号	None	伊藤英成	いとうえいせい	民主党	None	None	34	○伊藤（英）委員　今のお話は、コーエン国防長官に、沖縄県はどういうふうに考えているかということを伝えたんだよと。政府としてどういうふうにしたいんだというようなことは伝えてないですね。伝えてない。　政府はどうしたいのですか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00220000224/34
114703815X00220000224_035	114703815X00220000224	2,000	2000-02-24	147	衆議院	安全保障委員会	第2号	None	瓦力	かわらつとむ	自由民主党	防衛庁長官	None	35	○瓦国務大臣　これは政府全体として重く受けとめて、これから総理を中心にし、また官房長官がその行事を進めながら、我々も加わって、これらの問題につきましての方向づけをしていかなければならぬわけでございますから、まだ軽々に私どもの立場で政府の立場はこうだ、方針はこうだと言うべき課題ではないわけでございます。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00220000224/35
114703815X00220000224_036	114703815X00220000224	2,000	2000-02-24	147	衆議院	安全保障委員会	第2号	None	伊藤英成	いとうえいせい	民主党	None	None	36	○伊藤（英）委員　では、閣議決定のこれを重く受けとめるというのは、重く受けとめるというのは、伝えることを一生懸命やりますよということなんでしょうか。　さらにそこで、重く受けとめて米国政府との話し合いの中で取り上げていくという話は、もう一回繰り返しますが、政府はどうしたいかという意見はありません、沖縄の意向を伝えますということなんでしょうか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00220000224/36
114703815X00220000224_037	114703815X00220000224	2,000	2000-02-24	147	衆議院	安全保障委員会	第2号	None	瓦力	かわらつとむ	自由民主党	防衛庁長官	None	37	○瓦国務大臣　これは伊藤委員にたびたび申し上げて、重く受けとめるという意味は、先ほどよく述べさせていただきました。私からも、河野外務大臣も、それらにつきまして重く受けとめるゆえんといいますか、そこを申し伝えました。　それから、政府がこれからどう取り組んでいくかという課題になりますと、政府と沖縄がまだこれから諸々の問題につきまして整理しなければならぬ問題があります。これらを踏まえて、沖縄のＳＡＣＯの方向ができましたり、また移設の問題が具体化されていくわけでございますから、それらを踏まえていきますと、先般訪米の折は、知事や市長の御意思を踏まえながら、十二月二十八日の閣議でこういうことでございますということは、私は長官として、カウンタ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00220000224/37
114703815X00220000224_038	114703815X00220000224	2,000	2000-02-24	147	衆議院	安全保障委員会	第2号	None	伊藤英成	いとうえいせい	民主党	None	None	38	○伊藤（英）委員　先ほど来の防衛庁長官の話を伺っていますと、私は、あの閣議決定の内容はいかにもこれは玉虫色だ、わからない。そしてコーエン国防長官にも、基本的には先ほど来言われたように、沖縄からこういう要請があるよということを伝えているということで終わっているわけですよ。　実は、今月も私は沖縄に参りました。先月、外務委員会の視察ということでも沖縄に参りました。私の理解では、知事も、あるいは名護市の市長もなのですが、十五年問題について言えば、最も彼らが、あるいは沖縄の方たちが主張したいのは、政府がそういう姿勢で本当にやってくれるのかね、十五年で期限を切るということについて、政府が取り組んでいただくことなんだよ、そのことを最も強く言わ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00220000224/38
114703815X00220000224_039	114703815X00220000224	2,000	2000-02-24	147	衆議院	安全保障委員会	第2号	None	瓦力	かわらつとむ	自由民主党	防衛庁長官	None	39	○瓦国務大臣　委員も安全保障の問題に多年おかかわりの方でございますから、私はこれらのことにつきましては理解が得られると思うわけでございますが、沖縄の今日までの御苦労や、また置かれた状況、我々がこの苦難を何とか軽減しなければならないということで、ＳＡＣＯが幾つかの課題を持って出発をいたしました。　また一方におきましては、ある面では、アジアの安定というものは、日米安保体制を持ちながら、まだやはり困難な問題がアジアにはあるわけでございますから、そういった観点で考えますと、日米安保体制の価値というものはこれから一層重要になってくる課題もあります。　それやこれやを踏まえますと、私は、米軍のこれらの問題に対する考え方も整理をしていかなき...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00220000224/39
114703815X00220000224_040	114703815X00220000224	2,000	2000-02-24	147	衆議院	安全保障委員会	第2号	None	伊藤英成	いとうえいせい	民主党	None	None	40	○伊藤（英）委員　もう一回改めて伺います。　沖縄からの使用期限十五年という要請について、政府は、これはどういうふうにしようとするのでしょうか。それは、十五年を実現せよと、使用期限十五年というのを実現させようということで取り組むんですか。どうするんですか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00220000224/40
114703815X00220000224_041	114703815X00220000224	2,000	2000-02-24	147	衆議院	安全保障委員会	第2号	None	瓦力	かわらつとむ	自由民主党	防衛庁長官	None	41	○瓦国務大臣　使用期限問題につきまして、「政府としては、代替施設の使用期限については、国際情勢もあり厳しい問題があるとの認識を有しているが、沖縄県知事及び名護市長から要請がなされたことを重く受け止め、これを米国政府との話し合いの中で取り上げるとともに、国際情勢の変化に対応して、本代替施設を含め、在沖縄米軍の兵力構成等の軍事態勢につき、米国政府と協議していくこととする。」ということを、昨年暮れの閣議におきまして、政府方針を決定したわけでございます。　この線に沿って、その趣旨を訪米の際伝え、そしてまたこれからの課題につきましては、なお若干時間を要しますが、政府全体でこれらを重く受けとめて取り組んでいこう、こういう方針の中に現在ありま...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00220000224/41
114703815X00220000224_042	114703815X00220000224	2,000	2000-02-24	147	衆議院	安全保障委員会	第2号	None	伊藤英成	いとうえいせい	民主党	None	None	42	○伊藤（英）委員　今のお話は、少なくとも現時点では十五年という使用期限を実現させるべく交渉をするというつもりは、今のところありませんというふうに私は理解をいたしますが、もしそれについて異論があればまた言っていただきたいと思います。今の、もしあればそのとき言っていただきたいと思います。　次に伺います。これは外務大臣、防衛庁長官に伺いますが、今言われた、例えば九六年の日米安保共同宣言にのっとって考えるとして、そしてそのときに国際情勢の変化があればどうこれを考えるかということでしょう。国際情勢の変化によってその代替施設の撤去といいましょうか、代替施設から米軍が立ち退くということがあり得るという意味ですね、これは。そう思います。　そ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00220000224/42
114703815X00220000224_043	114703815X00220000224	2,000	2000-02-24	147	衆議院	安全保障委員会	第2号	None	瓦力	かわらつとむ	自由民主党	防衛庁長官	None	43	○瓦国務大臣　国際情勢の変化につきましては、ある一つの事象のみならず広く見なければならない問題でございますから、それらをどう分析をし踏まえながら、これからアジアの安定というものを築いていくかということは、これは大切な問題でございますので、一つの問題だけ、委員が御指摘のように、この問題が解決したからこれでいいというようなことじゃなくて、いろいろな事象が起こることをよく、政治でございますから、見きわめていかなければならぬ、今一点で解決ができるというほど単純ではないということを改めて申し上げます。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00220000224/43
114703815X00220000224_044	114703815X00220000224	2,000	2000-02-24	147	衆議院	安全保障委員会	第2号	None	伊藤英成	いとうえいせい	民主党	None	None	44	○伊藤（英）委員　これは防衛庁長官と外務大臣両方にお伺いいたしますが、例えばこの間、私はワシントンに参りました。ある学者に聞きました。日本にいる海兵隊約一万八千人、今は八千人弱かな、約一万八千人は、これはある人によれば、明らかに朝鮮半島有事のためであります。したがって、朝鮮半島が日本にとって脅威とならない場合には、当然それは考えられるという話をされた方はいらっしゃいますが、今防衛庁長官は、朝鮮半島が脅威にならない状況になっても海兵隊は必要だろうというふうな意味なんですか。同じように、外務大臣はこれについてどう思いますかということを伺います。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00220000224/44
114703815X00220000224_045	114703815X00220000224	2,000	2000-02-24	147	衆議院	安全保障委員会	第2号	None	河野洋平	こうのようへい	自由民主党	外務大臣	None	45	○河野国務大臣　今防衛庁長官がおっしゃったとおりでございまして、我々の周辺の状況というものは、一つの事象で平和であったり緊張感が出たりというほど簡単ではないと思うのですね。例えば、現在の状況は米軍のプレゼンスがあるから安定しているんだという見方もあると思うのですね。角度によっては、いや、それがない方が安定しているんだとおっしゃる方も中にはあるかもしれません。しかし、私どもは、米軍のプレゼンスというものが今我が国の平和と安全のために重要だという判断をしているわけでございます。　したがって、どこか一カ所の問題が解決をしたから、それならそこはもう要らなくなるから、米軍のプレゼンスは要らなくなるということでプレゼンスをもしやめてしまった...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00220000224/45
114703815X00220000224_046	114703815X00220000224	2,000	2000-02-24	147	衆議院	安全保障委員会	第2号	None	瓦力	かわらつとむ	自由民主党	防衛庁長官	None	46	○瓦国務大臣　私は、質問者のような立場でお答えするわけにはいきませんし、ある一定の地域を指して答弁するわけにはいかない。アジアには幾つかの問題があります、それぞれに私どもは、平和を確保してまいる、安定を期してまいるためには、国家としてどういう努力をしなければならぬかというものは、私の所管する問題のみならず、政府挙げて取り組んでいく問題でございますが、委員が質問されるように、この地域の問題でどうかという御質問には、私は、お答えを申し上げることよりも、もっと包含した意味でお答えした方がお互いにわかりやすいのではないかと思います。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00220000224/46
114703815X00220000224_047	114703815X00220000224	2,000	2000-02-24	147	衆議院	安全保障委員会	第2号	None	伊藤英成	いとうえいせい	民主党	None	None	47	○伊藤（英）委員　私の立場に立って、質問か答弁かどっちか知りませんが。　私は、実は北朝鮮に昨年の十二月に行きました。私は、北朝鮮との問題は、日本自身を守るということと同時に、安全のためにということと同時に、在日米軍基地をどういうふうに考えるかという意味において北朝鮮問題は非常に重要だろうと思っているからなんですよ。今の大臣や防衛庁長官のお話を伺っていると、朝鮮半島は平和になったとしても、在日米軍基地あるいはその軍事力はどうなるかわかりませんねという感じに受け取れますね。　そうならば、改めて私は聞きますが、沖縄から言われている十五年問題というのはどんなふうに考えるのでしょうかね。どんなふうにこれからやろうとするのですか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00220000224/47
114703815X00220000224_048	114703815X00220000224	2,000	2000-02-24	147	衆議院	安全保障委員会	第2号	None	瓦力	かわらつとむ	自由民主党	防衛庁長官	None	48	○瓦国務大臣　伊藤委員にお答えする前に、私も、いわゆる北朝鮮の問題というのがやはり解決されることが望ましいわけでございますし、また、村山訪朝団が先般訪朝されましたが、これも実は、ペリー前国防長官、調整官とサンフランシスコでお会いをして、この問題について日本ではどういう努力があったろうかというようなことを踏まえて、私は先刻御承知だと思いましたが、そういうお尋ねもありましたから、我が国としてそういう努力はこれからも続けてまいるし、米日韓三国はしかと連携をしておることが大事だし、加えて申し上げれば、北朝鮮からそれらしき返事が返ってくることを期待しなければならないし、そういったことも申し上げながら、極東の安定やアジアの平和、これらの問題に我...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00220000224/48
114703815X00220000224_049	114703815X00220000224	2,000	2000-02-24	147	衆議院	安全保障委員会	第2号	None	伊藤英成	いとうえいせい	民主党	None	None	49	○伊藤（英）委員　防衛庁長官、あるいは外務大臣もそうかもしれませんが、私は、今のようなお話を聞いていますと、若干残念な気がしています。　私は去年の十二月にワシントンに行ったときも、私はこういうふうにしたいんだよ、だから北朝鮮の問題も、あるいは台湾海峡の問題も、こういう思いで取り組んでいますよ、そして同時に、日本にある在日米軍基地はもっと減らしたいんだよという話を私は堂々と申し上げたつもりなんです。そういう思いでやっている。　この間イギリスの新聞社からインタビューを受けました。そのときに十五年問題のことを聞かれたのですよ。私は何と答えたかといいますと、そのときに、冒頭私が伺いました、もしもあそこにつくったとして建設にどのくらい...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00220000224/49
114703815X00220000224_050	114703815X00220000224	2,000	2000-02-24	147	衆議院	安全保障委員会	第2号	None	河野洋平	こうのようへい	自由民主党	外務大臣	None	50	○河野国務大臣　もちろん、私の立場から申し上げれば、外交努力によって近隣諸国との関係をできる限りよくしていこう、こういう努力をするのは当然のこと、私にとってこれはどうしてもやらなければならないことでございます。　しかし、今、例えばどこかの国と話し合いをしようと考えると、それは今日本の国は力で話し合うということはできないわけですから、話し合いによって問題を解決するという以外にない。話し合いによって解決をしよう。まあしかし、どこの国でもまずみずからを守る、あるいは抑止と話し合いという二本立てで話し合いに向かって進まなければ話は進まないということは、議員もよくおわかりだと思います。　したがって、私としては、外交努力に全力を挙げます...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00220000224/50
114703815X00220000224_051	114703815X00220000224	2,000	2000-02-24	147	衆議院	安全保障委員会	第2号	None	伊藤英成	いとうえいせい	民主党	None	None	51	○伊藤（英）委員　私に与えられた時間は余りありませんが、最後に一つだけちょっと。　突然ですが、神奈川県の厚木基地のところのといいましょうか、いわゆるダイオキシン問題について伺いますが、この問題は最近では新聞の社説等々でも非常に取り上げられているわけですが、なかなか大変な状況だと私は思います。　あるアメリカの関係者が私のところに話をするのは、今の日米安全保障関係といいましょうか、その中で、彼らにとって最大の問題はこの問題だというくらいな言い方さえするのですが、現在の汚染の状況等、どんな認識なんでしょうか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00220000224/51
114703815X00220000224_052	114703815X00220000224	2,000	2000-02-24	147	衆議院	安全保障委員会	第2号	None	瓦力	かわらつとむ	自由民主党	防衛庁長官	None	52	○瓦国務大臣　神環保の問題は、今私どもは全力を挙げて解決しなければならない課題である、こういう認識をいたしております。　わけても、厚木にこの施設があるわけでございますが、これは日米間におきまして、それぞれ参りまして私もお話を伺いましても、やはり環境の問題、健康に及ぼす問題、これは非常に深刻でございまして、私も全力を挙げて取り組むべき課題として申し上げ、また督励をしておるわけでございます。官邸を中心にいたしまして、目下のところ、厚生省並びに神奈川県、加えて、政府としては官邸が、防衛庁、施設庁、また外務省にもかかわってくる問題も派生してございますから、それぞれ関係機関、調整をとりながらこれを進めておるところでございます。　昨年夏...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00220000224/52
114703815X00220000224_053	114703815X00220000224	2,000	2000-02-24	147	衆議院	安全保障委員会	第2号	None	伊藤英成	いとうえいせい	民主党	None	None	53	○伊藤（英）委員　これは前からもずっといろいろ問題になってきたことなんですが、聞くところによりますと、昨年の五月の日米首脳会談の中でも、クリントン大統領、直接具体的な会社の名前まで挙げて指摘をされたり、あるいはことしに入ってからも、防衛庁長官もコーエン国防長官からこの問題についてかなり厳しく言われたんだと私は思うのですよ。それから、最近も、先週だったかな、タルボット国務副長官だとかあるいはスローコム国防次官もそれぞれ総理やら防衛庁長官等々にも言われたり、それから、二十二日はワシントン・ポストもでかでかとこの問題をやったりしております。そのぐらい大変な状況だと私は思うんですよ。　それで、さっきバグフィルターの設置のことを言われまし...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00220000224/53
114703815X00220000224_054	114703815X00220000224	2,000	2000-02-24	147	衆議院	安全保障委員会	第2号	None	依田智治	よだともはる	自由民主党・自由国民会議	防衛政務次官	None	54	○依田政務次官　先生御指摘のように、一号炉、二号炉については三月末まで、三号炉については五月末までにやりますという計画書を会社の方が県に出しておるわけでございまして、我々はこれを厳重に守らせるように今監視しておるという状況でございます。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00220000224/54
114703815X00220000224_055	114703815X00220000224	2,000	2000-02-24	147	衆議院	安全保障委員会	第2号	None	伊藤英成	いとうえいせい	民主党	None	None	55	○伊藤（英）委員　もしもそれができなかった場合には、営業停止なんかをさせるという意味なんでしょうか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703815X00220000224/55

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