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114703830X01320000428_063	114703830X01320000428	2,000	2000-04-28	147	衆議院	運輸委員会	第13号	None	仲村正治	なかむらせいじ	自由民主党	None	None	63	○仲村委員長　次に、赤羽一嘉君。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01320000428/63
114703830X01320000428_064	114703830X01320000428	2,000	2000-04-28	147	衆議院	運輸委員会	第13号	None	赤羽一嘉	あかばかずよし	公明党・改革クラブ	None	None	64	○赤羽委員　赤羽でございます。　関連で、時間内、一、二点質問させていただきたいと思います。　まず、先日、タクシーに関する需給調整の規制緩和の法案が当委員会、また衆議院で通過をしたわけでございますが、いよいよタクシー業界の中でも新たな競争原理が起こっていく、その中で今以上に利便性が高まることが期待されるわけでございます。　鉄道駅の駅前によくタクシー乗り場というのがあるわけですけれども、そこで駅待ちができるタクシー、できないタクシー、ＪＲでいえばＪＲ各社と各タクシー業者との話し合いというか契約になっているというふうに伺います。幾つか、なかなかそこに入れないのでというような御相談もされますが、それは民間対民間の話し合いだからと...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01320000428/64
114703830X01320000428_065	114703830X01320000428	2,000	2000-04-28	147	衆議院	運輸委員会	第13号	None	縄野克彦	None	None	運輸省自動車交通局長	None	65	○縄野政府参考人　御指摘の、タクシーの駅への入構でございますけれども、基本的に、タクシー事業者が駅構内の管理者である鉄道事業者、ＪＲと契約を結ぶことによりまして、タクシーの入構いうものが実施されております。いわば他の売店とかそういうものと同じように、ＪＲが管理をする駅構内の管理権の行使、構内営業権の一つという形で取り扱われております。言いかえれば、駅構内への入構を認めるかどうかは、契約によりましてタクシー事業者とＪＲが決定をするというシステムになっております。　このことは、一方で、駅の利用者にとって、タクシーが安定的に配車をされて、利用が確実になる、利用する車が一定の台数あるということもあります。　ただ、御指摘のように、競争...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01320000428/65
114703830X01320000428_066	114703830X01320000428	2,000	2000-04-28	147	衆議院	運輸委員会	第13号	None	赤羽一嘉	あかばかずよし	公明党・改革クラブ	None	None	66	○赤羽委員　今回の法案が成立したということを契機として、駅に対する乗りつけについて、運輸省としてもぜひ御検討していただければなというふうに思います。　構内営業権ということの中に入れていいものなのだろうか、私個人としては、駅構内のキヨスクですとかなんですとか、そういう物品の販売店というとそれはまさに構内営業権になるのだと思いますが、駅の前は、ＪＲとか鉄道に乗ってきたお客さんばかりではないというふうに思うのですね。タクシーに乗るためにわざわざ駅のタクシー乗り場に来る方たちもいるわけですから、その辺はぜひ御検討いただきたいというふうに思います。　もう一点、きょうも短時間なんですが、観光業について、二階運輸大臣も最も力を入れられてき...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01320000428/66
114703830X01320000428_067	114703830X01320000428	2,000	2000-04-28	147	衆議院	運輸委員会	第13号	None	二階俊博	にかいとしひろ	保守党	運輸大臣・北海道開発庁長官	None	67	○二階国務大臣　国際観光ホテル整備法に基づいて、登録ホテル等についての地方税の軽減が図られているということ、国際観光振興という意味から、幅広くこうした制度をさらに大きく広げていくといいますか、対応を図っていかなくてはならないと基本的には考えてございます。　観光は、御承知のとおり、二十一世紀においてのまさに中核的な基幹産業となり得るものだという認識を私は基本的に持っております。地域経済の再生を図る観点からも、大都市におきましても、過疎地におきましても、これらのことに対しての対応は可能なわけでありますが、特に、赤羽委員のお地元のような地域は、国際観光の振興を念頭に置いた観光の振興が期待できるわけでありまして、地域の関係者が主体的にい...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01320000428/67
114703830X01320000428_068	114703830X01320000428	2,000	2000-04-28	147	衆議院	運輸委員会	第13号	None	赤羽一嘉	あかばかずよし	公明党・改革クラブ	None	None	68	○赤羽委員　御高見、本当にありがとうございました。観光大臣として、ぜひ頑張っていただきたいというふうに思います。　以上で終わります。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01320000428/68
114703830X01320000428_069	114703830X01320000428	2,000	2000-04-28	147	衆議院	運輸委員会	第13号	None	仲村正治	なかむらせいじ	自由民主党	None	None	69	○仲村委員長　次に、平賀高成君。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01320000428/69
114703830X01320000428_070	114703830X01320000428	2,000	2000-04-28	147	衆議院	運輸委員会	第13号	None	平賀高成	ひらがたかしげ	日本共産党	None	None	70	○平賀委員　日本共産党の平賀高成です。　私は、静岡空港の問題について質問をいたします。　二階運輸大臣は、昨年十一月の当委員会におきます私への答弁でも、それから就任早々静岡に行きまして記者会見をやりまして、そのときにも言われておりましたが、静岡空港は首都圏第三空港の補完の役割を果たす空港だ、こういうことをこの間言われてきました。　第七次の空港整備計画の審議の中でも、首都圏第三空港については言及されているわけなんですが、しかし、第三種空港である静岡空港に対して、首都圏第三空港が完成するまでの間の補完空港などと大臣が言っているような位置づけがどこにあるのでしょうかということを最初に聞きたいと思います。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01320000428/70
114703830X01320000428_071	114703830X01320000428	2,000	2000-04-28	147	衆議院	運輸委員会	第13号	None	二階俊博	にかいとしひろ	保守党	運輸大臣・北海道開発庁長官	None	71	○二階国務大臣　運輸大臣に就任しまして、観光あるいはまた空港、そうした問題につきまして、さまざまな場所でいろいろな御質問をちょうだいしてまいりました。私は、現在の羽田空港、成田空港を活用して、十分な首都圏の航空需要に対応してまいりたいと思っておりますが、いかんせん、それでは各国からの需要に応じ切ることはできない状況になっております。　既に、成田空港が手いっぱいのときには、現に福島空港に着陸をしておるわけであります。したがいまして、福島空港の交通事情と静岡県の今度できるであろう空港の交通事情を考えますと、当然、静岡県もそういう役割を果たし得る空港であるという将来の見通しを語っておるわけであります。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01320000428/71
114703830X01320000428_072	114703830X01320000428	2,000	2000-04-28	147	衆議院	運輸委員会	第13号	None	平賀高成	ひらがたかしげ	日本共産党	None	None	72	○平賀委員　いろいろ言われましたけれども、私が聞いた第七次空港整備の審議の中で補完空港だという位置づけであるかどうかについては、明確に一言も答弁がありませんでした。　それで、私は、静岡で記者会見をやって、第三空港の補完空港の役割をいろいろお話をされるというふうなことは、これは静岡の空港の需要予測が非常に少ないことをある意味では明らかにしているというふうに思わざるを得ないわけです。　なぜ私がこの問題を聞くのかといいますと、首都圏第三空港の補完を担うという運輸大臣の発言が、あたかも静岡空港の新たな需要をふやすかのような理解を広げているわけです。それで、静岡空港の必要性と果たすべき役割の中で、首都圏の空港整備の補完機能として、県当...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01320000428/72
114703830X01320000428_073	114703830X01320000428	2,000	2000-04-28	147	衆議院	運輸委員会	第13号	None	二階俊博	にかいとしひろ	保守党	運輸大臣・北海道開発庁長官	None	73	○二階国務大臣　まず、静岡空港の問題につきまして、いろいろ一方的にお話がありましたので、私の方からもお答え、説明をしておきたいと思います。　現在空港のない静岡県、国内の遠隔地への移動は、現状においても七十万人程度の方々が羽田空港を利用している状況にあることは事実であります。そして、今日、仮に空港が完成しておると仮定をいたしますと、百万人程度の航空需要があるであろうということが言われております。さらに、平成十五年、空港完成時には、百七十八万人の空港利用者があるだろうということが推定されるわけであります。　静岡空港は、御承知のとおり、第六次及び第七次空港整備計画において、首都圏外縁部の空港空白地帯に計画されたところであります。現...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01320000428/73
114703830X01320000428_074	114703830X01320000428	2,000	2000-04-28	147	衆議院	運輸委員会	第13号	None	平賀高成	ひらがたかしげ	日本共産党	None	None	74	○平賀委員　いろいろ言われましたけれども、静岡空港が首都圏第三空港の補完空港だという位置づけは、第七次空整の中でもはっきりさせていないわけですね。そういう言及はありません。　それから、静岡空港の問題について言いましても、これは需要見通しがくるくる変わってきているのですね。八七年の説明では四百万から五百万だ、それが九六年では、今お話しになったように、年間百七十八万、そういう需要がある、それから最近では百十四万から百三十万、いよいよ最近では百万あればいいんだ。そもそも需要があるからこそ空港をつくるのであって、今の静岡空港の状況というのはくるくる需要見通しが変わっていく、そういう点では非常に見通しそのものが不安定な状況にあると思います...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01320000428/74
114703830X01320000428_075	114703830X01320000428	2,000	2000-04-28	147	衆議院	運輸委員会	第13号	None	二階俊博	にかいとしひろ	保守党	運輸大臣・北海道開発庁長官	None	75	○二階国務大臣　静岡空港が建設される場合に、当然アクセスを考えなくてはならない。そのアクセスの一つとして新幹線を想定し、空港の最寄りのところに新幹線駅をということで、県を初め関係者の皆さんが御議論をされておるということは承知をいたしておりますが、運輸省が何か命令をしてそこに新幹線の駅を設置するとかなんとかということは全くありません。地方空港でありますから、静岡県を中心としたお考えがまとまれば、それに対して運輸省は協力をしていく、こういう方向であります。　なお、くるくる目標が変わるということを言われておりますが、静岡県と海外諸国との人口や経済力を比較しましても、静岡県は三百七十五万人、ちょうど同じようなところがニュージーランドであ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01320000428/75
114703830X01320000428_076	114703830X01320000428	2,000	2000-04-28	147	衆議院	運輸委員会	第13号	None	平賀高成	ひらがたかしげ	日本共産党	None	None	76	○平賀委員　当然、ＪＲができないと言っているものを運輸省がやらせることはできないことは自明のことだと思います。　次に、設置許可の問題で聞きたいと思いますが、静岡空港の設置許可の際に、運輸省に対して静岡県知事は確約書を出しています。運輸省が設置許可の条件として知事に確約書を提出させたのは、空港用地の一〇〇％の取得を確認するものとして求めたと思いますが、空港の設置許可において県が提出した確約書はどういう意味を持っているのか、局長に聞きたいと思います。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01320000428/76
114703830X01320000428_077	114703830X01320000428	2,000	2000-04-28	147	衆議院	運輸委員会	第13号	None	岩村敬	None	None	運輸省航空局長	None	77	○岩村政府参考人　航空法に規定されておるわけでございますが、空港の設置に当たってその設置許可の申請者が飛行場の敷地について所有権その他の使用の権原を有するかまたはこれを確実に取得することができると認められる、この二つを設置許可の要件の一つにしているわけでございます。　静岡空港の設置許可に際しましては、静岡県知事から当時の航空局長に確約書が出ているわけでございますが、申請の時点で地権者の同意が得られていない空港用地があるわけでございますが、設置管理者である静岡県がその責任においてすべての用地を取得すること、これを確約したものでございます。したがいまして、飛行場の使用の権原を申請者である静岡県が確実に取得することができるかどうか、そ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01320000428/77
114703830X01320000428_078	114703830X01320000428	2,000	2000-04-28	147	衆議院	運輸委員会	第13号	None	平賀高成	ひらがたかしげ	日本共産党	None	None	78	○平賀委員　今のお話があったように、運輸省は空港設置許可を出すに当たって、県知事が反対する地権者の同意書をとることができないために、用地取得が難しいために県からの確約書を提出させることで設置許可を出したわけです。　それで、空港などの公共事業を進める上で、住民との合意というのは当然の前提であって、事業に必要な用地の取得を強制的手段で行うなどというのは、私は絶対に認められないと思います。個人の私有財産は最大限に尊重されるべきだと思っています。　そこで、大臣に聞くわけですが、用地取得は地権者との話し合いによって取得をするべきであって、土地収用法という強制的手段によって静岡空港の建設を進めることはあってはならないと思いますが、この点...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01320000428/78
114703830X01320000428_079	114703830X01320000428	2,000	2000-04-28	147	衆議院	運輸委員会	第13号	None	二階俊博	にかいとしひろ	保守党	運輸大臣・北海道開発庁長官	None	79	○二階国務大臣　静岡県は用地取得のために誠心誠意交渉を進めているところでありまして、国としては、同県の責任におきましてすべての用地が取得されるものと認識をしております。最終的には、用地取得のために土地収用を行うかどうかについては、これは静岡空港の設置管理者である静岡県側が判断するものであると考えております。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01320000428/79
114703830X01320000428_080	114703830X01320000428	2,000	2000-04-28	147	衆議院	運輸委員会	第13号	None	平賀高成	ひらがたかしげ	日本共産党	None	None	80	○平賀委員　確かにこれは静岡県が判断することになっているのですが、しかし、少なくとも用地の取得に当たって強制収用などということがもし行われることになった場合、こういうふうなやり方自身について、大臣自身は本意でないというふうに思われるのですか。それとも、それは当然だというふうに思われるのでしょうか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01320000428/80
114703830X01320000428_081	114703830X01320000428	2,000	2000-04-28	147	衆議院	運輸委員会	第13号	None	二階俊博	にかいとしひろ	保守党	運輸大臣・北海道開発庁長官	None	81	○二階国務大臣　運輸省としては、地域住民との話し合いにより、用地が円満に取得されること、用地問題が円満に解決されることが望ましいと考えておるのは当然のことであります。　ただし、静岡空港は第三種空港であるために、最終的には強制的な用地取得の方法をとるかどうかについて、運輸省が適否をこの場で述べる立場にはありません。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01320000428/81
114703830X01320000428_082	114703830X01320000428	2,000	2000-04-28	147	衆議院	運輸委員会	第13号	None	平賀高成	ひらがたかしげ	日本共産党	None	None	82	○平賀委員　私は、事例は同じじゃありませんけれども、成田などの教訓を考えてみましても、きちっと地元の住民の皆さんとの合意によって土地は取得していくというのがやはり本来のあり方だと思うわけです。ですから、そういう点で、ぜひ運輸省のいろいろな形での指導を改めて要請しておきたいと思います。　それで、今の用地の取得状況をちょっとお話ししますと、これは空港本体の部分の用地については九四・五％です。それから、周辺部分を含めた全体では八二・一％の取得になっていまして、まだ取得をされていない用地に本体の滑走路部分が含まれているわけです。それで、反対の地権者の方々は、私も直接伺ったら、この設置許可が出る前に三回にわたって私たちは土地を売るつもりは...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01320000428/82
114703830X01320000428_083	114703830X01320000428	2,000	2000-04-28	147	衆議院	運輸委員会	第13号	None	岩村敬	None	None	運輸省航空局長	None	83	○岩村政府参考人　静岡空港の用地につきましては、今委員御指摘のように、九〇％を超えるような用地が既に取得されているということで、また、残る空港用地についてもその取得に向け、静岡県が誠心誠意、懸命の努力をしているわけでございます。また、空港設置管理者である県として、すべての用地を取得するということの確約をいただいているわけでございますから、我々としては、県の努力を待つのが筋であろうか、またそういう県の努力の結果として、空港の開港ができないような事態、そういうことは生じないものというふうに考えているところでございます。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01320000428/83
114703830X01320000428_084	114703830X01320000428	2,000	2000-04-28	147	衆議院	運輸委員会	第13号	None	平賀高成	ひらがたかしげ	日本共産党	None	None	84	○平賀委員　私は、現状では、地権者の方々の意見を見ておりましても、こういうふうなことが起こり得る可能性が非常に高いと思います。ですから、少なくとも強制的に土地の収用法などによって土地を取り上げてしまうということがないように改めて最後に要請いたしまして、時間が参りましたので、私の質問を終わります。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01320000428/84
114703830X01320000428_085	114703830X01320000428	2,000	2000-04-28	147	衆議院	運輸委員会	第13号	None	仲村正治	なかむらせいじ	自由民主党	None	None	85	○仲村委員長　次回は、来る五月十日水曜日午前九時二十分理事会、午前九時三十分委員会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。午後零時十二分散会	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01320000428/85
114703830X01220000426_000	114703830X01220000426	2,000	2000-04-26	147	衆議院	運輸委員会	第12号	None	会議録情報	None	None	None	None	0	平成十二年四月二十六日（水曜日）午前九時三十六分開議　出席委員委員長　仲村　正治君理事　石破茂君　理事　実川　幸夫君理事　菅義偉君　理事　森田　健作君理事　高木　義明君　理事　玉置　一弥君理事　赤羽　一嘉君　理事　寺前巖君小里　貞利君木村　隆秀君久野統一郎君栗原　裕康君坂本　剛二君中馬　弘毅君中野　正志君望月　義夫君森英介君吉田六左エ門君渡辺　具能君奥田建君今田　保典君佐藤　敬夫君永井　英慈君前原　誠司君石田幸四郎君遠藤　乙彦君平賀　高成君松浪健四郎君岩浅　嘉仁君 ………………………………… ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01220000426/0
114703830X01220000426_001	114703830X01220000426	2,000	2000-04-26	147	衆議院	運輸委員会	第12号	None	仲村正治	なかむらせいじ	自由民主党	None	None	1	○仲村委員長　　内閣提出、道路運送法及びタクシー業務適正化臨時措置法の一部を改正する法律案を議題といたします。　この際、お諮りいたします。　本案審査のため、本日、政府参考人として運輸省自動車交通局長縄野克彦君、警察庁交通局長坂東自朗君、労働省労働基準局長野寺康幸君、職業安定局長渡邊信君及び職業能力開発局長日比徹君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01220000426/1
114703830X01220000426_002	114703830X01220000426	2,000	2000-04-26	147	衆議院	運輸委員会	第12号	None	仲村正治	なかむらせいじ	自由民主党	None	None	2	○仲村委員長　御異議なしと認めます。よって、そのとおり決しました。 —————————————	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01220000426/2
114703830X01220000426_003	114703830X01220000426	2,000	2000-04-26	147	衆議院	運輸委員会	第12号	None	仲村正治	なかむらせいじ	自由民主党	None	None	3	○仲村委員長　質疑の申し出がありますので、順次これを許します。実川幸夫君。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01220000426/3
114703830X01220000426_004	114703830X01220000426	2,000	2000-04-26	147	衆議院	運輸委員会	第12号	None	実川幸夫	じつかわゆきお	自由民主党	None	None	4	○実川委員　おはようございます。自由民主党の実川幸夫でございます。　道路運送法及びタクシー業務適正化臨時措置法の一部を改正する法律案につきまして、何点か質問させていただきます。　当法案につきましては、先週の金曜日にも当委員会で質疑がございました。各委員から詳細に質問もございましたし、また、大臣、政務次官、そして局長からも幅広く御丁寧に答弁がございました。そういうことで、私の質問、何点か重複する点があろうかと思いますけれども、お許しをいただきたいと思います。　最初に、大臣にお尋ねをさせていただきます。　本国会が始まりましてから、大臣から委員会で所信表明がございました。その中で、運輸行政として大きな柱が何点かございました...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01220000426/4
114703830X01220000426_005	114703830X01220000426	2,000	2000-04-26	147	衆議院	運輸委員会	第12号	None	二階俊博	にかいとしひろ	保守党	運輸大臣・北海道開発庁長官	None	5	○二階国務大臣　乗り合いバスにつきましては、実川委員御承知のとおり、通勤通学、さらに通院、買い物等の地域住民の皆さんの日常生活を支えるための定期的なサービスを行う公共交通機関として、私は極めて重要な役割を果たしているものと思っております。　昭和四十年代の半ばをピークにしまして利用客が減少をしておりますが、交通渋滞の解消、自動車事故の防止、あるいは環境問題の解消などの観点から、その役割は今後ますます重要となるものと認識をいたしております。　バス業界におきましても、近年、利用促進のために小型のバスを用いたコミュニティーバスの運行によるきめ細かい路線や運行ダイヤ設定、百円バスに見られるような利用しやすい運賃の設定など、利用者の利便...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01220000426/5
114703830X01220000426_006	114703830X01220000426	2,000	2000-04-26	147	衆議院	運輸委員会	第12号	None	実川幸夫	じつかわゆきお	自由民主党	None	None	6	○実川委員　さらにサービスにつきましては積極的に取り組んでいただきたいと思います。　次に、局長にお伺いをさせていただきます。　やはり乗り合いバスについてでありますけれども、これまでは事業者が黒字路線から黒字部分を赤字路線の補てんに回すというようなことが言われてまいりました。客の少ない路線についても何とか維持されてきたと言えますけれども、今回これまでの需給調整規制が廃止され、事業への参入と退出が基本的に事業者の判断によることになれば、事業者の赤字路線からの退出も認められることになると思うのです。　このような制度改正が行われる中で、地域住民にとりましては、必要な生活交通は今後どのような形で確保されていくのか、この点について局...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01220000426/6
114703830X01220000426_007	114703830X01220000426	2,000	2000-04-26	147	衆議院	運輸委員会	第12号	None	縄野克彦	None	None	運輸省自動車交通局長	None	7	○縄野政府参考人　お答え申し上げます。　乗り合いバス事業者の努力のみでは路線の維持が困難であるというような路線の生活交通の確保方策につきましては、今委員御指摘のように、黒字路線によって赤字路線の補てんをするという内部補助が限界を超えているというふうに私どもとしては考えておりまして、関係省庁と一緒になりまして必要な措置を講じていきたいというふうに考えております。　具体的には、地域の路線の中で広域的あるいは需要から見て幹線的な路線につきましては国が地方公共団体を通じて補助を実施し路線の維持を図る、そうでない路線につきましては地方公共団体が補助を実施しまして路線の維持を図りますけれども、路線バスにこだわりませず、路線バスによること...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01220000426/7
114703830X01220000426_008	114703830X01220000426	2,000	2000-04-26	147	衆議院	運輸委員会	第12号	None	実川幸夫	じつかわゆきお	自由民主党	None	None	8	○実川委員　今のお答えに関連するのですけれども、生活交通の確保のためにはその裏づけとなる財政的な措置が重要になってくると思うのです。運輸省としては、地域協議会の結果を踏まえながら、地方公共団体を中心に、国も協力して必要な公的援助を行っていくということでありますけれども、地方公共団体の財政が今大変厳しいところであります。必要な地方財源の確保について、運輸省はどのような考えを持っているのか、お答えいただきたいと思います。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01220000426/8
114703830X01220000426_009	114703830X01220000426	2,000	2000-04-26	147	衆議院	運輸委員会	第12号	None	縄野克彦	None	None	運輸省自動車交通局長	None	9	○縄野政府参考人　御指摘のように、地方公共団体の財政も大変厳しい状況にあることは十分承知をしております。　私どもとしましては、地方公共団体が補助あるいはみずから生活交通の確保に負担をする、そういうための財源の手当てにつきましては、ぜひ安定的な地方財源の手当てが必要であると考えております。自治省など関係省庁と十分調整をしまして、財源の手当てについて必要な措置が講じられるようにしてまいりたいというふうに思っております。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01220000426/9
114703830X01220000426_010	114703830X01220000426	2,000	2000-04-26	147	衆議院	運輸委員会	第12号	None	実川幸夫	じつかわゆきお	自由民主党	None	None	10	○実川委員　地方財源につきましては、ぜひお願い申し上げたいと思います。　さらに、大体同じような質問になりますけれども、生活交通の確保のためにはしっかりとした財政措置を講じていかねばならないと思います。一方では、赤字のバス路線、これに市町村のスクールバスあるいは福祉バスが並行して走っているところがございます。それぞれに補助金が出ているなどというケースも見られますけれども、限られた福祉バスの活用も含め、重複して運行しているところが数多くあります。これを一元化し、むだのない形で生活交通の確保が得られるようにする必要があると思いますけれども、この点についてはどのようにお考えになっているのか、質問させていただきます。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01220000426/10
114703830X01220000426_011	114703830X01220000426	2,000	2000-04-26	147	衆議院	運輸委員会	第12号	None	縄野克彦	None	None	運輸省自動車交通局長	None	11	○縄野政府参考人　御指摘のように、乗り合いバス、いわゆる路線バスのほかにもスクールバスあるいは福祉バスが重複して運行されているような地域につきましては、例えば乗り合いバスへの一元化でありますとか、逆にスクールバス、福祉バスのより広い活用というようなことで、効率的な運行形態を選択していくことが必要であると考えております。　特に、今お話がございましたスクールバス、福祉バスのより広い活用につきましては、文部省あるいは厚生省とお話をさせていただきまして、スクールバスにつきましては平成八年度から、患者輸送バスにつきましては本年度から、より広い活用が可能となるように措置したところでございます。　そういう意味で、これらにつきましても、地方...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01220000426/11
114703830X01220000426_012	114703830X01220000426	2,000	2000-04-26	147	衆議院	運輸委員会	第12号	None	実川幸夫	じつかわゆきお	自由民主党	None	None	12	○実川委員　次に、タクシーに移らせていただきます。　できれば大臣にお答えをいただきたいのですけれども、御承知のように、タクシーは国民にとりまして大変身近な、機動的あるいは個別的公共輸送機関でもありますし、また年間約二十五億人以上に利用されております重要な交通手段でもございます。さらに、これから高齢化社会の到来を受けて、ドア・ツー・ドアという輸送を担うタクシーの役割というものが重要になっていくものと思います。　こういう状況の中で、タクシーは都市部だけではなくして地方においても役割が大変大きくなっていくと思われますけれども、特に地方都市において、今後どのようなタクシーの役割をお考えになっているのか、大臣にお尋ねをさせていただきま...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01220000426/12
114703830X01220000426_013	114703830X01220000426	2,000	2000-04-26	147	衆議院	運輸委員会	第12号	None	二階俊博	にかいとしひろ	保守党	運輸大臣・北海道開発庁長官	None	13	○二階国務大臣　タクシーは、仰せのとおり、個別の利用者の需要に対応したきめ細かな運送サービスが提供できる、機動的、個別的な公共輸送機関であり、今後ともその特性を発揮して、国民生活になくてはならない重要な役割を果たしていくことを期待いたしております。　近年、高齢化社会の中で、車いすのまま乗車できるリフトつきの福祉タクシーや介護サービスをあわせて提供する介護タクシーといったサービスが広がりを見せるなど、新たなニーズに対応した、サービスの質の向上を図る動きが各地で見られるようになってまいりました。　この前も委員会で申し上げましたが、例えば名古屋に緊急通報支援サービス、あんしんネットワーク、ひとり暮らしの老人等が急病等の場合に、一番...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01220000426/13
114703830X01220000426_014	114703830X01220000426	2,000	2000-04-26	147	衆議院	運輸委員会	第12号	None	実川幸夫	じつかわゆきお	自由民主党	None	None	14	○実川委員　大変詳細に御答弁をいただきました。　今大臣からもお話がございましたように、特にバス、タクシーは国民の日常生活を支える大変身近な足として、極めて重要な役割になってまいると思います。そういう意味でも、これからも効率化、またサービス面についてさらに一層御努力のほどをお願い申し上げたいと思います。　続きまして局長に、タクシーの件についてお尋ねをさせていただきます。　この点につきましては先日の委員会でもどなたかが取り上げておりました、運転代行についてであります。　地方都市部におきましては、最近、運転代行が大変普及しております。しかしながら、その中にはタクシーと同じような行為を行っている者もたくさんあるというふうに聞...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01220000426/14
114703830X01220000426_015	114703830X01220000426	2,000	2000-04-26	147	衆議院	運輸委員会	第12号	None	縄野克彦	None	None	運輸省自動車交通局長	None	15	○縄野政府参考人　御指摘のように、運転代行は、その名のとおりの業務が適正に行われれば飲酒運転の防止ということで、交通の安全に資するものであるということでございます。そういうことで、地方都市を中心に定着したサービスになっていると考えておりますが、運転代行に名をかりてタクシー類似行為が多く行われているという指摘や、事故があった場合、あるいは事故を起こす危険、そういう安全確保の観点から問題があるのではないかという指摘もされているところでございます。　そういうことで、運輸省としましては、警察庁と十分この点についてこれまで議論をしまして、今般、タクシー類似行為の排除あるいは業務の適正な運営の確保、安全の確保にかかわる措置について検討いたし...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01220000426/15
114703830X01220000426_016	114703830X01220000426	2,000	2000-04-26	147	衆議院	運輸委員会	第12号	None	実川幸夫	じつかわゆきお	自由民主党	None	None	16	○実川委員　次に、政務次官にお尋ねをさせていただきます。　バスとタクシーの共通の事項になると思いますけれども、都市部におきましては、自動車交通量の増加によりまして、交通安全あるいは大気汚染、交通渋滞等さまざまな問題が起きておりますけれども、このような都市部の状況の中でのバス、タクシー等公共交通機関の重要性についてどのような認識を持っているのか、お尋ねをさせていただきます。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01220000426/16
114703830X01220000426_017	114703830X01220000426	2,000	2000-04-26	147	衆議院	運輸委員会	第12号	None	中馬弘毅	ちゅうまこうき	自由民主党	運輸政務次官	None	17	○中馬政務次官　自家用車、マイカーと申しましょうか、ほぼ限界まで普及した現代社会におきましては、特に都市部においていろいろな問題を引き起こしていることは御案内のとおりでございます。　このため、自動車交通量の抑制や交通の円滑化を図ることによりまして、自動車交通の安全性、これはマイカーの方がはるかに事故率が高うございます。こうした安全性の確保の問題、それから大気汚染の防止、もちろん、一人に一台というような形で車があふれますと、大変な一酸化炭素、また炭酸ガスの排出にもつながるわけで、大気汚染防止のため、そしてまた渋滞の解消、こういったことを図っていく上で、鉄道もさることながら、バス、タクシー等の公共交通機関が重要な役割を果たすものであ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01220000426/17
114703830X01220000426_018	114703830X01220000426	2,000	2000-04-26	147	衆議院	運輸委員会	第12号	None	実川幸夫	じつかわゆきお	自由民主党	None	None	18	○実川委員　もう一点政務次官にお尋ねをいたします。　自動車交通の関係になりますけれども、これは関係省庁、大変多岐にわたっていると思います。ともすれば、縦割り行政の弊害で対策がなかなか進まないという面もありますし、これからは、バス事業あるいはタクシー事業の発展を図るためには、主務官庁であります運輸省としましてもバスあるいはタクシーの利用しやすいような環境の整備、これは建設省あるいは警察庁などの関係と連携を密に図っていかねばならないと思いますけれども、この点について運輸省のお考えをいただきたいと思います。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01220000426/18
114703830X01220000426_019	114703830X01220000426	2,000	2000-04-26	147	衆議院	運輸委員会	第12号	None	中馬弘毅	ちゅうまこうき	自由民主党	運輸政務次官	None	19	○中馬政務次官　実川委員御指摘のとおり、バスレーンやバス優先信号の整備、バス停、タクシーなどの乗り場における歩道をへこますといったような改良、それから交差点の改良等、バスやタクシーが利用しやすいような環境の整備につきましては、当該自治体はもとより、建設省、警察庁など関係省庁の施策との連携が重要でございます。例えば、オムニバスタウンの整備につきましても、計画段階から各関係省庁との連携が図られておりまして、協議会においてその推進が図られているところであります。　また、乗り合いバスの活性化のための事業につきましては、これらの関係者から成るバス活性化委員会を府県単位に設置して推進するなど、関係省庁、関係者間の密接な連携を図っているところ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01220000426/19
114703830X01220000426_020	114703830X01220000426	2,000	2000-04-26	147	衆議院	運輸委員会	第12号	None	実川幸夫	じつかわゆきお	自由民主党	None	None	20	○実川委員　最後に一点、局長にお尋ねをさせていただきます。　先ほど、地元の業界の皆さんから陳情をいただいた、そういう中で、施行までに十分な準備期間も必要ですので、早期にこの法案を成立してほしい、そういう内容もございました。　そこで、最後に局長にお尋ねをさせていただきたいんですけれども、今回の道路運送法の改正、制定以来約五十年ぶりの大改正であると思います。したがって、制度の移行に際しては、利用者である国民が不便を感じることのないようにすべきことはもちろんでありますけれども、この法律の適用を受ける事業者にも混乱が生じないようにすべきだというふうに思います。このために、法律が成立した暁には、施行までに十分な準備期間をとるとともに、...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01220000426/20
114703830X01220000426_021	114703830X01220000426	2,000	2000-04-26	147	衆議院	運輸委員会	第12号	None	縄野克彦	None	None	運輸省自動車交通局長	None	21	○縄野政府参考人　御指摘のとおり、今回の改正は、事業者だけではございませんで国民生活にも影響を与えるものでございますので、十分な準備を行う必要があるというふうに考えております。特に、バス路線の多くは日常の足として利用されておるわけでございますから、先ほどお話が出ました生活の足の確保のための新たな補助制度、財源の手当て、そういうものについてきちんとした制度の確立というものが必要であると考えております。　また、安全とか利用者の利便が阻害されることのないように、この法律に基づきます具体的な政省令あるいは運用基準、これらにつきましても、関係の皆様方の御意見を十分伺いながら決めてまいる必要があります。　それから、安全対策の強化としてお...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01220000426/21
114703830X01220000426_022	114703830X01220000426	2,000	2000-04-26	147	衆議院	運輸委員会	第12号	None	実川幸夫	じつかわゆきお	自由民主党	None	None	22	○実川委員　以上で、質問を終わらせていただきます。ありがとうございました。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01220000426/22
114703830X01220000426_023	114703830X01220000426	2,000	2000-04-26	147	衆議院	運輸委員会	第12号	None	仲村正治	なかむらせいじ	自由民主党	None	None	23	○仲村委員長　次に、玉置一弥君。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01220000426/23
114703830X01220000426_024	114703830X01220000426	2,000	2000-04-26	147	衆議院	運輸委員会	第12号	None	玉置一弥	たまきかずや	民主党	None	None	24	○玉置委員　今回の規制緩和の問題、時期的なことが大変大きな波紋を呼んでいるわけでございます。いろいろな方々にお聞きをいたしますと、これからの許可、認可、あるいはいろいろな特別措置、それぞれどういう基準でやっていかれるのかということが非常に注目すべきところである、従来のいろいろな規制緩和のときに、そのときの要件あるいは判断基準というのは非常にあいまいで明確にされなかったということが業界の中では絶えず言われております。　今までも、どちらかというと伸びてきている状態の中で、増車を抑える、そういう立場でやってこられたわけでありますが、実際に現状を見ますと、運送業もそうですが、バスの輸送とかタクシーとか、それぞれの事業そのものが減少ぎみで...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01220000426/24
114703830X01220000426_025	114703830X01220000426	2,000	2000-04-26	147	衆議院	運輸委員会	第12号	None	二階俊博	にかいとしひろ	保守党	運輸大臣・北海道開発庁長官	None	25	○二階国務大臣　今御指摘の朝夕のラッシュ時などのいわゆる特定の時間帯のみの新規参入が行われる場合、需要の少ない時間帯の運行が行われなくなるという問題が生じ、旅客の利便を阻害するおそれがある、まさに御主張のとおりでございます。　このため、旅客の利便を確保するという観点から、必要な場合には当該時間帯以外の時間帯等についても運行を行うよう、運行計画の変更の事業改善命令を行うことも含め、必要な措置を講じてまいる所存であります。つまり、いいとこ取りは許さない、そういう方針で臨んでまいりたいと思います。　また、事業改善命令の発動が必要な場合には、地域の関係者の意見も十分踏まえながら、発動要件を明らかにし、厳正に運用してまいる所存でありま...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01220000426/25
114703830X01220000426_026	114703830X01220000426	2,000	2000-04-26	147	衆議院	運輸委員会	第12号	None	縄野克彦	None	None	運輸省自動車交通局長	None	26	○縄野政府参考人　補足して御説明申し上げます。　今委員御指摘の、バスの問題につきましては、基本的には需給調整のもとで参入を制限して、路線間の内部補助によって一定のネットワークの維持というものを結果的には強いてきたということがこれまでの規制であったというふうに思います。　今回の改正案の趣旨は、ネットワークの維持、路線間の内部補助について、基本的には経営者の判断を基本とするということによりまして、その上で、必要な生活交通の確保につきましては、地方公共団体と国によりまして支援の措置を私どもとしてきちんと確保するということが、バスが活性化をする、バスの特性が発揮できる、路線におけるバス事業の活性化につながるのではないかというふうに考...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01220000426/26
114703830X01220000426_027	114703830X01220000426	2,000	2000-04-26	147	衆議院	運輸委員会	第12号	None	玉置一弥	たまきかずや	民主党	None	None	27	○玉置委員　その際、参入の決定とか、いろいろな論議を地域でされるわけでございますが、この法律案のもとに地域協議会というものが開催できる。これは、私たちから見ると法律的にどういう位置づけなのかちょっとわかりにくいんですが、法律的な面と、それから交通体系の中における地域協議会の役割といいますか、こういうものをちょっと説明していただきたい。　また、その中に、お聞きしますと、今は国、地方そして事業者という方々がこの協議会に参画をされるということでございますが、利用者とか労働組合の代表とかというものが含まれていないということなので、利用者や労働組合の代表の方を当事者として入れるべきではないかということで御提言申し上げたいと思いますが、この...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01220000426/27
114703830X01220000426_028	114703830X01220000426	2,000	2000-04-26	147	衆議院	運輸委員会	第12号	None	縄野克彦	None	None	運輸省自動車交通局長	None	28	○縄野政府参考人　地域協議会につきましては、基本的には、都道府県を主体とします地域の判断によりまして弾力的な協議、運営がなされることを期待しております。ただ、私どもとしましても、モデル的なものはお示しをしたいと思います。基本的には、関係市町村、現在の例えば路線バス事業者、代替バス、代替運行を行うであろう関係の事業者、それから私どもを想定しております。　実際にどのような方に加わっていただいて協議をするかにつきましては、主催をする都道府県の判断を基本として具体的に対応してまいりたいというふうに考えております。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01220000426/28
114703830X01220000426_029	114703830X01220000426	2,000	2000-04-26	147	衆議院	運輸委員会	第12号	None	玉置一弥	たまきかずや	民主党	None	None	29	○玉置委員　交通体系全体からいきまして、例えば東京、大都市近辺とか、それから近畿圏とか九州とか、いろいろありますが、そういう中での交通問題を論議する協議会と今の地域協議会との関連はどうなっていくのか。　それから、この地域協議会は常設されるものなのか、その都度、新規参入とかいろいろな事態が起きたときに招集されるものであるのか、その辺はいかがでございましょう。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01220000426/29
114703830X01220000426_030	114703830X01220000426	2,000	2000-04-26	147	衆議院	運輸委員会	第12号	None	二階俊博	にかいとしひろ	保守党	運輸大臣・北海道開発庁長官	None	30	○二階国務大臣　地域協議会の役割でありますが、地域協議会は、地方公共団体を中心に地域の関係者が協議し、地域の実情に応じた生活交通の確保方策を決定するものであり、今後、生活交通の確保について重要な役割を果たすものと期待をいたしております。　具体的にはどういうことをするのか。まず、確保すべき生活交通のサービス水準などをどうするか、また、路線バス維持のほか、路線バスによることが困難な場合には、乗り合いタクシーやスクールバス、福祉バス等の活用を図ることも含め、生活交通をどのような手段で確保していくかなど、さらに、その場合の公的補助のあり方をどうするか等を協議していただくものと考えております。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01220000426/30
114703830X01220000426_031	114703830X01220000426	2,000	2000-04-26	147	衆議院	運輸委員会	第12号	None	玉置一弥	たまきかずや	民主党	None	None	31	○玉置委員　今申し上げたのは、地域的な、いわゆる全体の交通体系の中で常設されるものなのか、あるいは、今おっしゃったように、生活路線を中心にしたサービスの中身とか運行、これについてだけを決める、そのためにその都度集められるものなのか。　そして、今私が申し上げたいのは、法律的にどういう権限を持ってやられるのか、根拠はどこに記載されているのか、この辺をちょっと聞きたいと思います。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01220000426/31
114703830X01220000426_032	114703830X01220000426	2,000	2000-04-26	147	衆議院	運輸委員会	第12号	None	縄野克彦	None	None	運輸省自動車交通局長	None	32	○縄野政府参考人　私どもとしましては、基本的には、今御提案申し上げている地域協議会は、バス路線にかかわる生活交通の確保方策について協議するために設置されるというふうに考えております。その具体的な協議対象、運営の仕方につきましては、先ほど申し上げましたように、都道府県を初めとする関係者の御判断を基本とさせていただきたいというふうに考えております。　協議会そのものを常設するかどうかということにつきましては、私どもとしましては、事前にいろいろな意味で十分な議論が積み重ねられていくことが重要であると思いますので、基本的には、常設的なものが望ましいというふうに考えております。　それから、この協議会の法的な性格でございますけれども、地域...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01220000426/32
114703830X01220000426_033	114703830X01220000426	2,000	2000-04-26	147	衆議院	運輸委員会	第12号	None	玉置一弥	たまきかずや	民主党	None	None	33	○玉置委員　今度のこの地域協議会で、生活路線とか赤字路線とか、そういうところに対しての補助、助成をされるというお話を聞いておりますが、この配分の仕方ですね。それから、今までは欠損の補てんのような形で補助されてきたと思いますが、今後はどういう形でされるのか。配分の仕方と補てんの仕方、これについてちょっとお聞きしたいと思います。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01220000426/33
114703830X01220000426_034	114703830X01220000426	2,000	2000-04-26	147	衆議院	運輸委員会	第12号	None	縄野克彦	None	None	運輸省自動車交通局長	None	34	○縄野政府参考人　生活交通の確保のための公的補助につきましては、現在でも国と地方公共団体によって必要な支援を行っているところでございます。　私どもとしましては、今回お諮りしております法改正の暁には、公的補助のあり方につきましては、地方公共団体が今まで以上に中心となって対応していただきまして、国の補助は広域的あるいは幹線的輸送サービスに重点化していくという方向で考えたいというふうに考えております。これに必要な地方財源の手当てにつきましては、先ほどから申し上げておりますが、関係行政機関と十分調整を行って確保してまいりたいというふうに思っております。　具体的には、現在、地方公共団体の支援措置、補助金に対して交付税措置が行われており...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01220000426/34
114703830X01220000426_035	114703830X01220000426	2,000	2000-04-26	147	衆議院	運輸委員会	第12号	None	玉置一弥	たまきかずや	民主党	None	None	35	○玉置委員　今回の生活路線につきましては、路線ごとの入札制という形をとるというお話です。今までは、どちらかというと運輸行政上の特別な補助金の枠で、運輸省さんがバス事業者に対する補てんをされてきたということであります。これから入札制ということになりますと、入札でございますから、幾らで落とすかによって、それが損しているか得しているかというのはあるわけですね。その算定が非常に難しいと思うのと、それから、逆に言えば、市町村の負担が一般財源から出るというような形になりますと、市町村としては、そこまでして足を確保するのはという消極的な姿勢にならないか、そういう心配をしております。　この一般財源の話と、それから入札制に基づいて生活路線の足の確...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01220000426/35
114703830X01220000426_036	114703830X01220000426	2,000	2000-04-26	147	衆議院	運輸委員会	第12号	None	縄野克彦	None	None	運輸省自動車交通局長	None	36	○縄野政府参考人　まず第一点の、一般財源化によって支障が生じないかということでございますけれども、私どもとしましては、先ほど申し上げましたように、地方公共団体が中心となって、関係者とともに地域協議会において十分な議論がされて、その結論として具体的な措置が講じられていくというふうに考えております。そういう意味で、私どもとしましては、地方公共団体が生活交通の確保のために十分前向きな対応をしていけるものというふうに考えておるところでございます。　それから、路線ごとの入札というお話でございます。具体的な補助あるいは支援の仕組みについてでございますが、私どもとしましては、できれば、今回の制度改正にかんがみまして、事業者ごとの欠損補助という...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01220000426/36
114703830X01220000426_037	114703830X01220000426	2,000	2000-04-26	147	衆議院	運輸委員会	第12号	None	玉置一弥	たまきかずや	民主党	None	None	37	○玉置委員　ＪＲバスについてお尋ねをいたします。　これは、民営化のときに、附帯決議か何かで、法律にはなっていないと思いますが、当時の取り決めの中で、自治体からの補助金を受けてはいけないということになっていたと思います。それから大分たっていまして、逆に、ＪＲバスの運行路線がかなり地方線の補てんとかあるいは生活路線、そういうところに向いているということなので、経営上大変苦しいという話を聞いております。そういう面で、一般のバス事業者と同等の補助対象とすべきだと思いますが、この辺についていかがでございましょうか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01220000426/37
114703830X01220000426_038	114703830X01220000426	2,000	2000-04-26	147	衆議院	運輸委員会	第12号	None	縄野克彦	None	None	運輸省自動車交通局長	None	38	○縄野政府参考人　御指摘のＪＲバスにつきましては、現在の考え方では補助対象になってございません。　今、委員御指摘のように、国鉄の民営化、国鉄改革関連法案成立の際に、ＪＲは旧国鉄と同じように、地方公共団体に対しまして、地方財政再建促進特別措置法の趣旨を超える負担を求めないという旨の附帯決議がなされております。その趣旨に基づいて、政府として、自治体のＪＲに対する補助金の支出の制限に関しまして、通達という形で指導、指示をしてございます。そういう意味で、事実上、自治体からＪＲに対する補助は不可能になっております。そのために、地方バス補助制度の対象にもなっておりません。　今後、ＪＲのバス事業について、鉄道事業との関係、それからバス事業...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01220000426/38
114703830X01220000426_039	114703830X01220000426	2,000	2000-04-26	147	衆議院	運輸委員会	第12号	None	玉置一弥	たまきかずや	民主党	None	None	39	○玉置委員　ずっとＪＲバスを見ていまして、昔は、地域でもいろいろなところにかなり一生懸命、鉄道のないところのカバーをしていただいたのでございますが、最近は、経営上の問題だと思うんですけれども、かなり整理をされてきて、路線が集約されてきているということがあります。やはりこれは補助、助成の問題だと思うので、ぜひ検討をお願いしたいというふうに思います。　それでは、タクシーの関係に移ってまいりたいと思います。　今回のタクシーの規制緩和でございますが、この中で、需給調整の面から見て、緊急調整措置というものが一応予定をされております。以前に、いわゆるトラック、貨物輸送にも緊急調整措置という項目がございますが、あるにもかかわらず十年間発動...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01220000426/39
114703830X01220000426_040	114703830X01220000426	2,000	2000-04-26	147	衆議院	運輸委員会	第12号	None	二階俊博	にかいとしひろ	保守党	運輸大臣・北海道開発庁長官	None	40	○二階国務大臣　タクシーは、御承知のように、増車に伴う固定費が小さいことから、事業者の増車意欲が極めて強いというふうに受けとめております。さらに、近年のような経済状況のもとでは、需要が低迷した場合でも、事業者は売り上げを確保するため増車を行うという傾向にあるために、供給過剰になりやすい特性があるという認識を持っております。　一方、著しい供給過剰になった場合には、運転者の皆さんの賃金が基本的に歩合制であることなどから、過労運転による事故が起きやすくなったり、運賃の不正収受といった問題が広範に生じる可能性も含んでおるわけであります。　したがいまして、著しい供給過剰となった場合に、輸送の安全及び利用者の利便を確保するという観点から...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01220000426/40
114703830X01220000426_041	114703830X01220000426	2,000	2000-04-26	147	衆議院	運輸委員会	第12号	None	縄野克彦	None	None	運輸省自動車交通局長	None	41	○縄野政府参考人　トラックの緊急調整措置につきまして、補足して御説明を申し上げたいと思います。　貨物自動車運送事業につきましては、緊急調整措置として、特定の地域において供給輸送力が需要に対して著しく過剰となっている場合で、供給力がさらに増加することによりまして、トラック事業者のうち、その相当部分について事業の継続が困難となると認められるときに緊急調整措置を発動するということになっております。　これにつきましては、トラックにつきましても、実働率、実車率、輸送トン数、こういうものの数値を把握して、トラックの事業活動全体の動向も踏まえまして判断をしてまいったところでございます。　結果的に、施行以来、発動はしておりませんが、私ど...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01220000426/41
114703830X01220000426_042	114703830X01220000426	2,000	2000-04-26	147	衆議院	運輸委員会	第12号	None	玉置一弥	たまきかずや	民主党	None	None	42	○玉置委員　タクシー業界の昔からの大きな課題は、車の台数と運転者の方々の収入が比例しないということなんですね。この原因をどうやって追求するかとさんざん悩んでいつもやっているのですが、業界全体の総売り上げなのか、あるいは運転手さんを中心にして一人当たりの売上高の確保なのか、その時々のタクシー業界の事情が我々も非常にわかりにくい。だから、基準を何に置いて、どういうときにこの緊急措置を発令するのかどうかということは、非常に重要だと思うのですね。　いつも我々がお聞きをいたしますのは、経営者の方がタクシーを増車して、ともかく数を走らせておけば経営者はまあまあそこそこ収入になるのだ、ところが、運転手の方はふえただけ減収になる、こういう事態が...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01220000426/42
114703830X01220000426_043	114703830X01220000426	2,000	2000-04-26	147	衆議院	運輸委員会	第12号	None	野寺康幸	None	None	労働省労働基準局長	None	43	○野寺政府参考人　賃金格差でございますけれども、今先生いろいろ数字を挙げて御説明なさいました。別の切り口から見ますと、まず平成十年の数字で申し上げます。賃金構造基本統計調査という統計がございますけれども、全産業で数値的に見ますと、東京を一〇〇とすると、最低はこの場合沖縄でございますけれども六三ということでございます。これをタクシー運転者だけについて見ますと、東京を一〇〇とした場合、最低は宮崎県の四九・五といったような格差になっております。したがいまして、かなりの格差があるという認識は持っております。　ただ、賃金水準をどういうふうにするかというのは、基本的に労使間で話し合うべき問題であるというふうに考えておりまして、労使間で十分検...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01220000426/43
114703830X01220000426_044	114703830X01220000426	2,000	2000-04-26	147	衆議院	運輸委員会	第12号	None	玉置一弥	たまきかずや	民主党	None	None	44	○玉置委員　地域によって最低賃金の基準というのがあると思いますが、この最賃の基準からいくとどうなんですか。沖縄とか今の宮崎とか収入の低いところ、この辺は大体クリアしているのですか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01220000426/44
114703830X01220000426_045	114703830X01220000426	2,000	2000-04-26	147	衆議院	運輸委員会	第12号	None	野寺康幸	None	None	労働省労働基準局長	None	45	○野寺政府参考人　最賃制度は、もちろんこれは罰則つきで担保される法律でございまして、今申し上げました地域におきます格差を認識してもこの最賃を超えているというふうに理解しております。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01220000426/45
114703830X01220000426_046	114703830X01220000426	2,000	2000-04-26	147	衆議院	運輸委員会	第12号	None	玉置一弥	たまきかずや	民主党	None	None	46	○玉置委員　タクシー業界は雇用調整という機能を結構果たしているというふうに思うのですが、先ほども言いましたように、九一年に比べて九八年の方が運転者の数が増加をしているというような状況なんですね。全体の収入が下がってきているにもかかわらず、運転者の方が増員という形になっているということで、雇用吸収をここでされているということなんですが、こういう調整機能を労働省の方はどういうふうに見ておられますか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01220000426/46
114703830X01220000426_047	114703830X01220000426	2,000	2000-04-26	147	衆議院	運輸委員会	第12号	None	渡邊信	None	None	労働省職業安定局長	None	47	○渡邊政府参考人　ハイヤー、タクシーの労働者数は四十万人ぐらいで推移をしていて、最近若干微増している傾向にあるかと思っております。公共職業安定所に出されます求人の状況を見てみますと、通常は四十五歳までとか年齢制限が付されるものが大変多いわけでありますが、タクシードライバーにつきましては年齢制限がない、そういった意味では、高齢者も募集があるという非常に少ない職種でございます。　そこに見られますように、タクシードライバーについては常に一定の求人が安定所にも出されている。そういった意味では、タクシー業界におけるドライバーの定着というのが大変大きい問題で、景気等も反映して、この業界はかなり人の出入りが激しいところではないか、そんなふうに...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01220000426/47
114703830X01220000426_048	114703830X01220000426	2,000	2000-04-26	147	衆議院	運輸委員会	第12号	None	玉置一弥	たまきかずや	民主党	None	None	48	○玉置委員　では、運輸省にお聞きをいたしますが、こういう問題点が従来からずっと指摘をされているわけですね。片や雇用調整の機能を果たしているということなんですが、そこに定職で、ずっと長期間働いておられる方にとっては、雇用調整というのは逆に迷惑な話なんですよね。不況になると人が集まるというのは、労働条件としては非常に悪くなることが予測されるわけですね。この辺の機能をどういうふうに見るか。これは緊急調整措置との関係になるわけですが、やはり一つの雇用に対する水準といいますか、こういうもの、これは労働条件全体の話ですが、賃金とか労働時間とかいろいろありますけれども、この辺を一つの水準としてどう見ていくのか。逆に言えば、単なる総台数、総売り上げ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01220000426/48
114703830X01220000426_049	114703830X01220000426	2,000	2000-04-26	147	衆議院	運輸委員会	第12号	None	縄野克彦	None	None	運輸省自動車交通局長	None	49	○縄野政府参考人　御指摘のように、タクシーにつきましては、いわばコストの八割が人件費ということでございます。そういうことで、運転手さんの営業努力が売り上げに大きく影響するということで、賃金制度が歩合制になってございます。そういうこともあり、先ほど委員がおっしゃられましたように、労働市場の雇用環境の中で、運転手さんの吸収意欲が事業者の方に強いということがございます。　そういう観点から、私どもとしましては、先ほどトラックのお話が出ましたけれども、タクシーについての著しい供給過剰による弊害、それを見きわめる発動要件、そういうものについて検討をした結果、タクシーの緊急調整措置の発動につきましては、事業者の経営状況ではなくて、タクシーその...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01220000426/49
114703830X01220000426_050	114703830X01220000426	2,000	2000-04-26	147	衆議院	運輸委員会	第12号	None	玉置一弥	たまきかずや	民主党	None	None	50	○玉置委員　先ほど言いましたように、九一年と九八年では業界の総売り上げがダウンしていますね。これは労働省でもし答えられればお願いしたいんですが、不況業種の指定がございますね、これは、条件に売り上げもあったと思いますが、あとどういう形であれば指定できるのか、それをちょっとお聞きしたいと思います。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01220000426/50
114703830X01220000426_051	114703830X01220000426	2,000	2000-04-26	147	衆議院	運輸委員会	第12号	None	渡邊信	None	None	労働省職業安定局長	None	51	○渡邊政府参考人　景気の変動に対応しまして、不況業種について雇用調整助成金という制度がありますが、この指定基準は、直近三カ月の売り上げが前年または前々年と比べて五％以上低下していることと、労働者数がふえていない、こういった条件でございます。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01220000426/51
114703830X01220000426_052	114703830X01220000426	2,000	2000-04-26	147	衆議院	運輸委員会	第12号	None	玉置一弥	たまきかずや	民主党	None	None	52	○玉置委員　今のお話を聞きますと、労働者数がふえていないということになるんですよね。ところが、タクシー業界は、かなりの売り上げダウンがありながら、労働者がふえているということで、いつまでたっても不況業種にならない、逆にそういうことになるんですね。この辺もちょっと何か問題だなと、私、いろいろ調べてそう思っていたんです。だから、いろいろな条件を加味してもなかなか網にひっかからないんですね。ですから、賃金格差は拡大をしますし、地域間格差と、それからおまけに業種間格差、これが不況になるほどに大きくなっている、こういう状況なんですよね。　労働省の方で、こういう状態を見て、まあ労働行政からいくと、さっき労使間の話だというお話ですけれども、労...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01220000426/52
114703830X01220000426_053	114703830X01220000426	2,000	2000-04-26	147	衆議院	運輸委員会	第12号	None	渡邊信	None	None	労働省職業安定局長	None	53	○渡邊政府参考人　現在、トラック業界につきましては、雇用調整助成金の指定業種となっておりますが、タクシー業界については指定になっておりません。　ただ、この制度につきましては、昨年、そのあり方について見直しを行ったところですけれども、雇用保険におきますこういった助成制度、財政的にも大変厳しいという面もありますし、果たして現行の基準というものは適正かどうかということを私どもも見直すことにしておりますので、今の御意見を踏まえながら、検討もさせていただきたいと思います。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01220000426/53
114703830X01220000426_054	114703830X01220000426	2,000	2000-04-26	147	衆議院	運輸委員会	第12号	None	玉置一弥	たまきかずや	民主党	None	None	54	○玉置委員　ありがとうございます。　続きまして、タクシー業務適正化臨時措置法、これの恒久化ということでございますが、今までのいわゆる近代化センターというものの位置づけ、これが東京と大阪にあるということでありまして、名古屋でこれをつくろうと思ってもなかなかできないということが言われております。この原因をいろいろ聞いてみますと、業務内容が非常にあいまいであるということと、それから人が多いために負担金が多過ぎるということがあります。また、運輸省なり役所からのいわゆる天下りの受け皿にもなっているのではないかという御指摘がございまして、私どもの方では、この部分に対する考え方をやはり修正していただきたいというふうに思うんですね。　ただ単...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01220000426/54
114703830X01220000426_055	114703830X01220000426	2,000	2000-04-26	147	衆議院	運輸委員会	第12号	None	縄野克彦	None	None	運輸省自動車交通局長	None	55	○縄野政府参考人　タクシー近代化センターが行います適正化事業につきましては、今御指摘のように、基本的には事業者の負担金によりその経費が賄われるものでございます。そういう意味で、必要性が薄れた事業、そういうものにつきましては廃止することが必要でございますし、存続させるものにつきましても、できるだけ業務の効率化を図るということが必要であるというふうに思っております。　このような観点から、今回の改正に合わせまして見直しを行いましたセンターの業務のうち、例えば休憩、食事施設の設置につきましては、これは実態を見ますと、通常のコンビニでありますとか通常の食堂の方が利用率が高くて、近代化センターがこれをやっている意味がないというような実態もご...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01220000426/55
114703830X01220000426_056	114703830X01220000426	2,000	2000-04-26	147	衆議院	運輸委員会	第12号	None	玉置一弥	たまきかずや	民主党	None	None	56	○玉置委員　何か、台当たり、負担金三万五千円ですか、税金より高い負担金が課せられているということでございまして、その辺の見直しもぜひお願いをしたいというふうに思います。　やはりできるだけ負担を軽くして、必要なことだけをやるというようなことにしていかないと、抱えた人員をなかなか整理もできませんし、やはり思い切って、拡大するときにそういう中身を見直しをして、そういう人たちの逆に雇用をつなげていくなり、あるいは配置転換するなりということで考えていかなければいけない一つのチャンスであると思いますので、そういう意味で、業務内容の見直しをぜひお願いしたいというように思います。　それから、タクシーのドライバー免許についてお聞きをいたします...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01220000426/56
114703830X01220000426_057	114703830X01220000426	2,000	2000-04-26	147	衆議院	運輸委員会	第12号	None	坂東自朗	None	None	警察庁交通局長	None	57	○坂東政府参考人　お答えいたします。　普通第二種免許は、御案内のとおり、主としてタクシーやハイヤーを運転しようとする方を対象とした免許となっているところでございますので、交通の安全の見地からは、現在の普通第二種免許のほかに新たに、御指摘のようなタクシー運転免許といったようなものを新設する必要は認められない、このように考えているところでございます。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01220000426/57
114703830X01220000426_058	114703830X01220000426	2,000	2000-04-26	147	衆議院	運輸委員会	第12号	None	玉置一弥	たまきかずや	民主党	None	None	58	○玉置委員　ただ、今タクシーに乗りまして、私は初めてで道がわかりませんとかいろいろなことをよく聞くわけですね。ロンドンなどは、ある程度ガイド的な試験とか地理を覚えるとかが必須条件になっていて、それをクリアしないとタクシーに乗車できないということなんですが、余りにも何でもオーケーではないか。逆に言えば、タクシーに就業された方は、やはりタクシーとしての勉強をしていただくということが必要ではないかと思うのですが、運輸省、そういう面で見てどうお考えになりますか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01220000426/58
114703830X01220000426_059	114703830X01220000426	2,000	2000-04-26	147	衆議院	運輸委員会	第12号	None	縄野克彦	None	None	運輸省自動車交通局長	None	59	○縄野政府参考人　今お話しのように、私どもとしましては、タクシーサービスを確保する観点から、他の産業と異なりまして特にタクシーにつきましては、基本的には運転乗務員の方の資質、そういうものが重要な問題であるというふうに認識をしております。　いつも大臣からも言われるのでございますが、例えば観光地、東京でもそうでございますが、その地域を訪れた人が初めてお話をする、あるいは行き先のわからないところへタクシーで行くという場合に頼りになるのはタクシーの運転手さんでございまして、そういう意味で、私どもとしましては、利用者の利便の向上という観点から運転者さんの資質の向上をぜひ図ってまいりたいし、まず一つに、事業者が運転者に対しまして指導監督を徹...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01220000426/59
114703830X01220000426_060	114703830X01220000426	2,000	2000-04-26	147	衆議院	運輸委員会	第12号	None	玉置一弥	たまきかずや	民主党	None	None	60	○玉置委員　私どもから見て、やはりタクシーの運転手さんというのは運転の専門家なんですね。という意味で、運転技術だけでなくて接客という意味で、いろいろな知識を逆に勉強できるチャンスをぜひつくっていただきたい、こういうように思うわけでございまして、これから何回となくまたお願いをしながら進めてまいりたいと思います。　そういう中で、先ほどもお話が出ておりましたけれども、私どもがこれから運輸省にお願いをしてやっていこうとしている交通バリアフリー、その中のいわゆるＳＴＳでございますが、ＳＴＳをやっていく中で、幾ら設備ができましても最後には人的介護、介助をやらないといけないというふうに思うわけです。特に、この間は車いすでいろいろ羽田空港駅とか...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01220000426/60
114703830X01220000426_061	114703830X01220000426	2,000	2000-04-26	147	衆議院	運輸委員会	第12号	None	日比徹	None	None	労働省職業能力開発局長	None	61	○日比政府参考人　先生お尋ねの、介護士等の資格の取得の問題でございます。　これには二つあろうかと思います。企業を通じて助成をする場合と資格を取得しようとする御本人に直接助成する場合、両方ございます。　企業を通じてといいますのは、企業として、業務上専門的に必要になるだろうという場合に資格を取得させる、そういう訓練をする場合に企業に一定の助成をしております。　いま一つは資格を取得する御本人でございますが、これは、御本人が資格を取得しようということでいろいろな勉強をしていただく、資格取得のために教育を受けるというような場合に、一定の条件がございますが、教育訓練給付というものでその経費の相当部分を助成する仕組みを持っております。...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01220000426/61
114703830X01220000426_062	114703830X01220000426	2,000	2000-04-26	147	衆議院	運輸委員会	第12号	None	玉置一弥	たまきかずや	民主党	None	None	62	○玉置委員　特に、四月から介護保険が実施されまして、それにつれて通院の、デイケアとかを利用する方が非常にふえているというお話もありますし、また、地域のバス事業者の方に聞きますと、チャンスがあればなるべくそういう資格を取らせたいというお話がございますので、ぜひお願いをしたいと思います。　それについて運輸省さん、もしお考えがあればお聞きをしたいと思います。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01220000426/62
114703830X01220000426_063	114703830X01220000426	2,000	2000-04-26	147	衆議院	運輸委員会	第12号	None	縄野克彦	None	None	運輸省自動車交通局長	None	63	○縄野政府参考人　御指摘のように、バスにつきましても、特にタクシーにつきましても、乗務員の方がそういう資格を取って、会社ともども意欲を持って新しいサービスを提供していく、それが事業の活性化にもつながりますし、私どもとしましては、今回の事業規制の見直しの趣旨にも合致するものということで、労働省の御尽力も仰ぎながら、積極的に私どもとしてもできることをやってまいりたいというふうに思っております。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01220000426/63
114703830X01220000426_064	114703830X01220000426	2,000	2000-04-26	147	衆議院	運輸委員会	第12号	None	玉置一弥	たまきかずや	民主党	None	None	64	○玉置委員　あと五分でございますので、なるべくまとめてお聞きしたいと思います。　こういうＳＴＳとか、いわゆるこれからの高齢社会に対応できるように、市町村あるいはボランティア団体、バス事業者、タクシー事業者、それぞれ対応をしていっていただくわけでございますが、例えばタクシー業界の場合、今でも病院の送り迎えがあります。　例えば、運賃はまだ認可制ということで、いわゆるゾーン運賃というのがあるわけでございますが、例えばある方と契約をして、では私のところは幾らでやりますという割引をした場合に、私どもの考え方からいきますと、往復乗れば片道は、帰りはどうせただなんだからというので、半額近くにできるんではないかというふうに思うんですが、そう...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01220000426/64
114703830X01220000426_065	114703830X01220000426	2,000	2000-04-26	147	衆議院	運輸委員会	第12号	None	縄野克彦	None	None	運輸省自動車交通局長	None	65	○縄野政府参考人　タクシーの運賃の認可基準につきましては、もちろん、能率的な経営のもとにおける適正な原価に適正な利潤を加えたものを超えないということで、上限につきましては基準を設けておるわけでございます。一方、不当な競争を意図するダンピング運賃につきましては、もちろん認可制のもとであらかじめ私どもとしては排除したいというふうに思います。　そういう範囲の中で、タクシーにつきまして、個別のサービスの内容に応じた、創意工夫を生かしたサービスを提供するための機動的な、弾力的な運賃設定、価格設定、そういうものにつきましては、ぜひ事業者の方のお知恵というものを出していただきたいというふうに思うわけでございまして、不当な競争を呼ぶダンピング運...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01220000426/65
114703830X01220000426_066	114703830X01220000426	2,000	2000-04-26	147	衆議院	運輸委員会	第12号	None	玉置一弥	たまきかずや	民主党	None	None	66	○玉置委員　では、最後の質問になりますが、需給調整の中で今までいわゆる休車とか登録の抹消とかそういうことはやられていないと思うんですね。というのは、この前、何か財産権を脅かすとかいろいろな話をされておりました。それからもう一つ、暴力団の排除規定、港湾運送事業法のときには暴力団の排除規定というのを設けましたということでそれを受けて私どもやったんですが、この間のお話だと職業選択の自由とかなんとかというような話がありました。そうじゃなくて、我々は事業者の方に対してやはり厳しい条件をつけるべきではないかというふうに思うんですが、この二点をお聞きして終わりたいと思います。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01220000426/66
114703830X01220000426_067	114703830X01220000426	2,000	2000-04-26	147	衆議院	運輸委員会	第12号	None	縄野克彦	None	None	運輸省自動車交通局長	None	67	○縄野政府参考人　第一点は、減車措置でございます。減車につきましては、著しい供給過剰の場合に増車あるいは新規参入の需給調整を廃止した制度のもとでの例外的な措置として発動するということを御提案しているところでございます。既に車両を備え事業を行っている者に制度的に減車を強いるということについては、極めて慎重に考えるべきではないかということであろうというふうに思っております。　それから暴力団の排除でございますが、憲法上保障されている職業選択の自由ということを申し上げましたが、あるいは例えば指定暴力団というものの構成員をあらかじめ事業規制上許可の欠格事由にしてしまうということについては、暴力団対策法の趣旨あるいは議論の経緯からも極めて慎...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01220000426/67
114703830X01220000426_068	114703830X01220000426	2,000	2000-04-26	147	衆議院	運輸委員会	第12号	None	玉置一弥	たまきかずや	民主党	None	None	68	○玉置委員　終わります。ありがとうございました。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01220000426/68
114703830X01220000426_069	114703830X01220000426	2,000	2000-04-26	147	衆議院	運輸委員会	第12号	None	仲村正治	なかむらせいじ	自由民主党	None	None	69	○仲村委員長　次に、高木義明君。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01220000426/69
114703830X01220000426_070	114703830X01220000426	2,000	2000-04-26	147	衆議院	運輸委員会	第12号	None	高木義明	たかきよしあき	民主党	None	None	70	○高木委員　民主党の高木義明でございます。　道路運送法につきまして、たくさんの議論が出ておりますが、大切なテーマでもございますし、一部重複する点もございますけれども、改めて確認の意味でお尋ねをさせていただきたいと思います。　いわゆる規制緩和という時代の大きな流れの中で、一つの節目に私は当たっておると思っております。みずから振り返ってみても、いわゆる九〇年代、この話は長く語られそしてまた議論をされてきたわけですけれども、今回こういう形で法案が提出をされ審議されるということは、一つの時代の重要な節目だと私は認識をいたしております。　九〇年代初めに、この規制緩和につきましても、いわゆる公正取引委員会の研究報告が出ております。ま...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01220000426/70
114703830X01220000426_071	114703830X01220000426	2,000	2000-04-26	147	衆議院	運輸委員会	第12号	None	二階俊博	にかいとしひろ	保守党	運輸大臣・北海道開発庁長官	None	71	○二階国務大臣　ただいま高木委員から規制緩和に対する基本的な考え方、つまりこれが国民の利益につながるか、国民の福祉にどうつながっていくかという視点が大切だという意味の御発言がございました。また、市場原理との調和を図っていくべきではないか、これまた極めて重要な視点であると思っております。このために、利用者はもとより、バス事業を経営されている方々に対しましても、不安や混乱を起こさせないためにどうするかということ、これは運輸省としても当然考えていかなくちゃならない問題だと思っております。　乗り合いバスの現況につきましては、委員も御承知のとおり、自家用車の普及あるいは高齢化の進展等、社会の変化を背景とした輸送ニーズの多様化に適切に対応し...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01220000426/71
114703830X01220000426_072	114703830X01220000426	2,000	2000-04-26	147	衆議院	運輸委員会	第12号	None	高木義明	たかきよしあき	民主党	None	None	72	○高木委員　これまでも、いわゆる乗り合いバス事業に当たりましては、例えばオムニバスタウン構想、こういったものも掲げながら、それぞれ指定をして取り組まれておりますし、現実的にはバスの優先レーンでバスの利用者にできるだけ定時性が確保されるという安心感が持てるようにしていくとか、あるいは公共車両優先のシステムを町の中につくっていく、そういう信号等の設置をしていく、あるいはノンステップバスあるいはハイブリッドカー、こういうものの導入をしていく、そういう意味での助成策あるいは融資制度、税制優遇制度等々について、私は、今以上にこのことについてしっかりと腹を据えて取り組むことが必要であろうと申し上げておきたいと思います。　次に、事業参入の件で...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01220000426/72
114703830X01220000426_073	114703830X01220000426	2,000	2000-04-26	147	衆議院	運輸委員会	第12号	None	縄野克彦	None	None	運輸省自動車交通局長	None	73	○縄野政府参考人　自動車運送事業につきましては、御指摘のように、例えばトラック、今お尋ねの貸し切りバス、そういうものについて、最低保有車両台数を要件としております。　その趣旨は、特に新規参入について、一定の適正な事業を行うということを担保し、審査する上で一定の事業規模が必要ではないか。逆に言いますと、個人営業あるいは家族的な営業によって、適正な労働条件、安全の確保、そういうものについての管理がおろそかにならないのかという観点から、一定の事業規模を車両台数として求めておるわけでございます。　御指摘のように、貸し切りバスにつきましては、現在、三両あるいは五両というものを基準にしてございます。乗り合いバスにつきましては、従来、需給...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01220000426/73
114703830X01220000426_074	114703830X01220000426	2,000	2000-04-26	147	衆議院	運輸委員会	第12号	None	高木義明	たかきよしあき	民主党	None	None	74	○高木委員　基準の設定については、私が申し上げたことを十分に踏まえて行われたいと強く要望いたしておきます。　次に、いわゆる補助制度の問題です。　従来の免許制におきましては、事業者に対して、事業継承、引き継ぎが義務づけられておりましたが、今度は参入の許可制を改めることによりまして、事業をやめたり、あるいは休んだり、これが事業者の判断で行えるよう届け出制になりました。そういうことになりますと、いわゆる生活路線の維持というのが重要な問題になってくるわけです。したがって、そういう財源の確保は十分であるかどうか。　今、地方バスの路線維持のための補助制度としては、平均乗車密度が五人以上十五人以下で知事が指定するいわゆる第二種生活路線...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01220000426/74
114703830X01220000426_075	114703830X01220000426	2,000	2000-04-26	147	衆議院	運輸委員会	第12号	None	縄野克彦	None	None	運輸省自動車交通局長	None	75	○縄野政府参考人　お答え申し上げます。　これまでは、需給調整のもとで、事業者の中で黒字路線から赤字路線への内部補助というものを前提としてまいりまして、それをさらに前提としまして、事業者単位で欠損補助を行ってまいりました。　そういう状況から、今回、需給調整を廃止しまして、路線ごとの経営への参入あるいは撤退というものを基本的に事業者の判断にゆだねるということにいたしますと、生活交通の確保のための、私どもとしての公的な支援、そういうものについても必要な路線ごとに行うべきではないのかというふうに考えて、事業者ごとの欠損補助から路線ごとの運行委託的補助に変更するというふうに私どもとしては提案しているところでございます。　具体的には...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01220000426/75
114703830X01220000426_076	114703830X01220000426	2,000	2000-04-26	147	衆議院	運輸委員会	第12号	None	高木義明	たかきよしあき	民主党	None	None	76	○高木委員　その地域協議会、これもかなり議論をされておるわけです。事業者が路線を退出したり、事業の継続が困難になった場合は、地域の足をどのようにして確保していくかということで、法案とは別に地域協議会を開催して、関係者の皆さん方の意見を広く聞く、そういう協議をするところでありますが、もちろん、都道府県が主体になり、市町村、そして事業者、あるいは運輸省、こういったメンバーが加わるわけであります。　私は、特に申し上げたいのは、利用者の側、そして何よりも、もちろん事業者という一くくりではなくて、現実に毎日毎日ハンドルを握っておられる方々の意見というのは物すごく大切だろうと思っております。したがって、そういう者をぜひ含めるべきであろう。そ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01220000426/76

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