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114703830X01120000421_120	114703830X01120000421	2,000	2000-04-21	147	衆議院	運輸委員会	第11号	None	二階俊博	にかいとしひろ	保守党	運輸大臣・北海道開発庁長官	None	120	○二階国務大臣　高齢者、身体障害者を個別にあるいはこれに近い形で輸送するサービス、いわゆるＳＴＳの重要性につきましては、本会議におきましてもたびたび御質問をいただいておりますし、また当委員会におきましてもいろいろと御意見がございました。　地域の高齢者、障害者の輸送サービスとして、リフトつきで車いすや寝台のまま乗車できる福祉タクシー事業の役割等も大変重要だと認識をいたしております。　現在、福祉タクシー事業に使用するリフトつき車両の導入に当たっては、税の軽減措置を講じているところであります。　また、平成十一年度第二次補正予算におきまして、先駆的福祉タクシー車両の購入費の一部を地方公共団体を通じて補助する福祉輸送促進対策事業を...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01120000421/120
114703830X01120000421_121	114703830X01120000421	2,000	2000-04-21	147	衆議院	運輸委員会	第11号	None	赤羽一嘉	あかばかずよし	公明党・改革クラブ	None	None	121	○赤羽委員　ありがとうございます。終わります。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01120000421/121
114703830X01120000421_122	114703830X01120000421	2,000	2000-04-21	147	衆議院	運輸委員会	第11号	None	仲村正治	なかむらせいじ	自由民主党	None	None	122	○仲村委員長　次に、平賀高成君。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01120000421/122
114703830X01120000421_123	114703830X01120000421	2,000	2000-04-21	147	衆議院	運輸委員会	第11号	None	平賀高成	ひらがたかしげ	日本共産党	None	None	123	○平賀委員　日本共産党の平賀高成でございます。　私は、道路運送法及びタクシー業務の適正化臨時措置法の一部を改正する法律案について質問をいたします。　九七年度におけるハイヤー、タクシーの利用者は年間二十六億一千五百万人で、国民一人当たりの利用回数も二十・八回ということで、タクシーは、公共輸送機関として国民生活に密着をしております。　公共輸送機関の最大の社会的使命というのは、人命を安全に目的地まで送り届けることだと思います。その安全輸送を初め、利用者へのサービスは、タクシー労働者の労働条件の改善と良質な労働力の確保ということが密接不可分の関係にあります。　私は、タクシーの社会的公共性の確保のためにも、適正な車両規制という...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01120000421/123
114703830X01120000421_124	114703830X01120000421	2,000	2000-04-21	147	衆議院	運輸委員会	第11号	None	縄野克彦	None	None	運輸省自動車交通局長	None	124	○縄野政府参考人　お答えを申し上げます。　平成五年のこのような措置につきましては、需給調整措置の需給調整規制のもとで、タクシーの供給と需要を調整する具体的な取り扱いとして行われたものでございます。　この期間限定減車というものにつきましては、先ほど申し上げましたように、需給調整のもとでは、通常、一たん減車をしますと増車がなかなか難しくなっていく、そういう中で需要と供給を調整するために期間限定という形で調整をしたものというふうに考えております。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01120000421/124
114703830X01120000421_125	114703830X01120000421	2,000	2000-04-21	147	衆議院	運輸委員会	第11号	None	平賀高成	ひらがたかしげ	日本共産党	None	None	125	○平賀委員　今の答弁で、確かに期間限定ではあっても、その時点ではタクシーが供給過剰だというふうに認識をされていたのかどうかについて、明確に答えてください。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01120000421/125
114703830X01120000421_126	114703830X01120000421	2,000	2000-04-21	147	衆議院	運輸委員会	第11号	None	縄野克彦	None	None	運輸省自動車交通局長	None	126	○縄野政府参考人　需給調整を行っている制度のもとで、需要と供給につきましては、供給過剰であるという認識のもとで行ったものというふうに考えております。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01120000421/126
114703830X01120000421_127	114703830X01120000421	2,000	2000-04-21	147	衆議院	運輸委員会	第11号	None	平賀高成	ひらがたかしげ	日本共産党	None	None	127	○平賀委員　ところが、タクシーが供給過剰にあるというふうに認識をしながら、九七年には、平成九年度以降の当面の規制緩和措置ということでそれを実施しまして、タクシーの慢性的な供給過剰状態を一層深刻化させてきたわけです。　東京都内の法人タクシーは、消費不況が長期化をしている中で、過去五年間で約二千五百台もタクシーを増加させてきました。それから、全国ではこの三年間で五千六百台も増車をしました。運輸省は、九七年に新しい規制緩和の方針をつくって、この基準でタクシーをふやしてきましたけれども、この新しい基準によりまして全国的にタクシーが供給過剰になって、九九年度には全国でわずか一台しかタクシーの増車枠が認められなかった、こういうことになってい...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01120000421/127
114703830X01120000421_128	114703830X01120000421	2,000	2000-04-21	147	衆議院	運輸委員会	第11号	None	縄野克彦	None	None	運輸省自動車交通局長	None	128	○縄野政府参考人　平成九年度におきまして全国で四千百三十九台、平成十年度におきまして千四百二十七台の増車があったということは事実でございます。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01120000421/128
114703830X01120000421_129	114703830X01120000421	2,000	2000-04-21	147	衆議院	運輸委員会	第11号	None	平賀高成	ひらがたかしげ	日本共産党	None	None	129	○平賀委員　もう一回確認ですけれども、これは全国で新しい規制緩和の基準によってずっとふやしてきまして、しかし、九九年度にはわずか一台しか増車ができなかった、こういうことになったんですかということを私は聞いているのです。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01120000421/129
114703830X01120000421_130	114703830X01120000421	2,000	2000-04-21	147	衆議院	運輸委員会	第11号	None	縄野克彦	None	None	運輸省自動車交通局長	None	130	○縄野政府参考人　平成九年度は、先ほど委員のお話のように、一・一、平成十年度、十一年度は一・二の増車枠というものを設定いたしました。その結果として、平成十一年度は、増車の台数としては一台であったということでございます。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01120000421/130
114703830X01120000421_131	114703830X01120000421	2,000	2000-04-21	147	衆議院	運輸委員会	第11号	None	平賀高成	ひらがたかしげ	日本共産党	None	None	131	○平賀委員　今答弁があったように、この間、一回目は、今までの需給調整によってやってきましたけれども、タクシーがふえて減車の指導をやった、これが九三年の十二月です。それから二回目は、九九年度には、これはもう全国でふえ過ぎて一台しかふえなかったということ、にもかかわらず、今度規制緩和で、大臣、まだふやそうとしているわけです。　それで、この供給過剰がどれぐらいひどいものか、北は札幌の交通圏から南は鹿児島の交通圏まで、全国主要な十八カ所の交通圏を私はちょっと調べてみました。大体、交通圏といいますと、全国で一千カ所ぐらい交通圏がありますけれども、主要な十八カ所のものだけちょっと私は調べました。とにかく、すべての交通圏で供給過剰になっている...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01120000421/131
114703830X01120000421_132	114703830X01120000421	2,000	2000-04-21	147	衆議院	運輸委員会	第11号	None	二階俊博	にかいとしひろ	保守党	運輸大臣・北海道開発庁長官	None	132	○二階国務大臣　事業の活性化のためには、事業への参入や事業規模の拡大等について、事業者みずからが経営判断に基づいて決定することにより、よりよい意味での競争を行うことが基本だと考えております。　このような考え方に立って、平成九年三月の規制緩和推進計画に基づき、平成九年度以降、タクシーの需給調整規制の弾力化措置を行ったところであります。　この弾力化措置に基づいて、事業者は、それぞれの経営判断によって増車等を行ったところでありますが、その後の輸送需要の低迷により、今日の厳しい経営状況等があらわれているものと考えております。　しかし、あくまでもこれは経営者の判断の余地を広めたものでありまして、運輸省が何か政策的にそういうことに導...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01120000421/132
114703830X01120000421_133	114703830X01120000421	2,000	2000-04-21	147	衆議院	運輸委員会	第11号	None	平賀高成	ひらがたかしげ	日本共産党	None	None	133	○平賀委員　それは明確な間違いだと私は思います。　私もいろいろなタクシーの経営者の皆さんともお話をしましたけれども、確かに、規制緩和が行われて、タクシーへの参入が自由になるということになりまして、これはあくまでも競争をやっていますから、確かに、減車をすることも可能ではあるかもしれません。しかし、競争をやっているからには、タクシーの台数を減らしたら、これは収益が減るわけですから、企業全体としてはどんどんしぼんでいくということになります。　ですから、事業者の方のお話を伺いますと、規制緩和されたら、当然、競争の原理に基づいて、タクシーの台数をふやさざるを得ないということを言っておられました。　今大臣、事業者がいわば事業者の判断...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01120000421/133
114703830X01120000421_134	114703830X01120000421	2,000	2000-04-21	147	衆議院	運輸委員会	第11号	None	二階俊博	にかいとしひろ	保守党	運輸大臣・北海道開発庁長官	None	134	○二階国務大臣　いっときは、タクシーに乗るといっても、なかなか思うような時間にタクシーはやってまいりませんし、雨の日などはほとんどタクシーに乗ることができないというような状況が続いた時期もあります。　また、タクシーの権利が随分売買の対象となって、私はその当時は外から見ておったわけでございますが、やはりもう少しタクシーを自由にそれぞれの経営者が増車できるような状況が望ましいということを考えたことも、率直な事実として、私はみずから記憶をいたしております。　この供給過剰の状態というものについては、今日の経済状況もありますが、今後、規制緩和によって、経営者みずからの責任において、おのずから減車されるものは減車されていきますし、そして...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01120000421/134
114703830X01120000421_135	114703830X01120000421	2,000	2000-04-21	147	衆議院	運輸委員会	第11号	None	平賀高成	ひらがたかしげ	日本共産党	None	None	135	○平賀委員　もう一度伺いますけれども、私が聞いているのは、そもそも九七年に、平成九年度以降の当面の規制緩和措置というものを運輸省としても出しているわけでしょう。そういうふうなものに従って事業者が判断をしているかもしれませんけれども、少なくとも、今日のこういうふうな状況をつくった、そういう規制緩和をやったということ、それ自身もお認めにならないんですか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01120000421/135
114703830X01120000421_136	114703830X01120000421	2,000	2000-04-21	147	衆議院	運輸委員会	第11号	None	縄野克彦	None	None	運輸省自動車交通局長	None	136	○縄野政府参考人　補足して申し上げます。　平成九年に、規制緩和推進計画に基づきまして需給調整規制の弾力化措置を行ったところでございます。これは、今回御提案をしております需給調整の廃止に向けて、段階的に規制緩和、需給調整規制の緩和をしていくことによって、事業者の経営判断によって経営規模を決めていく、需給調整のもとでない経営規模をみずからが決めていくということについてのいわば移行的な措置として私どもは講じたものというふうに考えております。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01120000421/136
114703830X01120000421_137	114703830X01120000421	2,000	2000-04-21	147	衆議院	運輸委員会	第11号	None	平賀高成	ひらがたかしげ	日本共産党	None	None	137	○平賀委員　そういうふうな責任逃れということでしたら、今回の法案だってどうなることかさっぱり私は責任持てないと思いますよ。　それで、そうした過剰状態によって、実際の問題としてどういうことが起きているのか。特に、今回の法改正で免許制から許可制に変わります。それで新規参入の増加によって、慢性的な供給過剰な状態が一層深刻になっていくと思います。各事業者は運賃の値引き競争をこれで余儀なくされて、しかし実際には営業費の八割が人件費というのがタクシー業界の実態ですから、どんな状況になっても、会社は、これは確実に収益が上がる、そういう賃金体系に移行せざるを得ない、そういうことになっていくと私は思います。　私も実際に聞いた話なんですけれども...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01120000421/137
114703830X01120000421_138	114703830X01120000421	2,000	2000-04-21	147	衆議院	運輸委員会	第11号	None	縄野克彦	None	None	運輸省自動車交通局長	None	138	○縄野政府参考人　今委員がおっしゃった数字と少し違うのかもしれませんが、平成十一年におけるタクシーの運転者の年間労働時間は二千三百八十八時間というふうに承知をしております。　年間賃金でございますが、タクシー運転者は十一年度におきまして三百四十四万円というふうに承知をしております。　それから、事故率でございますが、平成十年の数字がございますが、二万八百七十二件というふうに承知をしております。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01120000421/138
114703830X01120000421_139	114703830X01120000421	2,000	2000-04-21	147	衆議院	運輸委員会	第11号	None	平賀高成	ひらがたかしげ	日本共産党	None	None	139	○平賀委員　実車率はどうなっていますか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01120000421/139
114703830X01120000421_140	114703830X01120000421	2,000	2000-04-21	147	衆議院	運輸委員会	第11号	None	縄野克彦	None	None	運輸省自動車交通局長	None	140	○縄野政府参考人　実車率につきましては、平成十年度、全国平均で四六・九％というふうに承知をしております。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01120000421/140
114703830X01120000421_141	114703830X01120000421	2,000	2000-04-21	147	衆議院	運輸委員会	第11号	None	平賀高成	ひらがたかしげ	日本共産党	None	None	141	○平賀委員　今回の規制緩和で需給調整をなくして許可事業になるわけですが、このことによって新規の参入や車両が増加することになると思いますが、これに間違いありませんね。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01120000421/141
114703830X01120000421_142	114703830X01120000421	2,000	2000-04-21	147	衆議院	運輸委員会	第11号	None	縄野克彦	None	None	運輸省自動車交通局長	None	142	○縄野政府参考人　お答え申し上げます。　タクシーにつきましては、増車に伴う固定費が小さいことや、先ほどお話ございました、歩合制賃金のもとで増車を行えば事業者の収入も増加するということから、増車意欲が強いという特性はございます。特に、近年のような経済状況のもとで需要が低迷した場合においても、事業者は、売り上げを確保するために、需給調整のもとでございますので、減車は考えず、むしろ増車を行う傾向もございます。　ただ、一方、需要が低迷する中で、運転者の賃金が、先ほど委員からも御指摘がございましたように低下傾向にございます。近年では運転者の確保が困難となりつつある状況にもなっておりまして、このため、私どもとしましては、増車意欲が強いと...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01120000421/142
114703830X01120000421_143	114703830X01120000421	2,000	2000-04-21	147	衆議院	運輸委員会	第11号	None	平賀高成	ひらがたかしげ	日本共産党	None	None	143	○平賀委員　増車する可能性が高いといいながらも、限りなくにはならないんだというふうに言っていましたけれども、では、今回この法案の中に緊急調整措置を入れた理由は何ですか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01120000421/143
114703830X01120000421_144	114703830X01120000421	2,000	2000-04-21	147	衆議院	運輸委員会	第11号	None	縄野克彦	None	None	運輸省自動車交通局長	None	144	○縄野政府参考人　今回私どもが提案をしております制度は、基本的には経営規模、新規参入というものが経営判断によって行われる、市場を見て経営者が決めるということに基本的にゆだねるべきであろうということでございます。　ただ、先ほど申し上げましたように、二つのことがございましたが、タクシーについては、その特性から増車意欲が強い、著しい供給過剰になって、かつ利用者の利便、安全を損なうようなことがあるおそれがある、そういう場合に、いわばそのときの特別の措置、非常時の措置として、増車、新規参入を停止する措置を講じておくことが法制度として好ましいと考えたわけでございます。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01120000421/144
114703830X01120000421_145	114703830X01120000421	2,000	2000-04-21	147	衆議院	運輸委員会	第11号	None	平賀高成	ひらがたかしげ	日本共産党	None	None	145	○平賀委員　やはり増車する可能性があるからこそそういうふうな体制をとらざるを得ないということですから、これはふえていく可能性が極めて高いわけです。それで、現在でも供給過剰という異常な状況が続いていくわけで、規制緩和により一層タクシーの台数がふえていくわけです。　そうすると、一台当たりの水揚げが下がって、タクシーの運転手の方々はそれをカバーするために一層長時間の労働を余儀なくされる、これが今の状況になっていると思います。そうしますと、これは安全をいよいよ脅かすような状況に進んでいくのではないかと思いますが、大臣、この点についてどのように考えていますか。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01120000421/145
114703830X01120000421_146	114703830X01120000421	2,000	2000-04-21	147	衆議院	運輸委員会	第11号	None	二階俊博	にかいとしひろ	保守党	運輸大臣・北海道開発庁長官	None	146	○二階国務大臣　タクシーのみならず、およそ公共交通機関において、安全を守るということは何よりも第一でありますから、労働省等とも十分連携をとって、安全を損なうようなことのないように、雇用対策におきまして十分配慮してまいりたいと思っております。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01120000421/146
114703830X01120000421_147	114703830X01120000421	2,000	2000-04-21	147	衆議院	運輸委員会	第11号	None	平賀高成	ひらがたかしげ	日本共産党	None	None	147	○平賀委員　配慮すると言われましたけれども、タクシーの台数がふえればふえるほど過当競争になっていくわけです。　例えば運転手の方に聞きますと、何とかお客さんを確保するために、お客さんが乗った場合は、少しでも早くこのお客さんの目的地まで行って、なるべくたくさんのお客さんに当たるチャンスをつくりたいということで、お客さんを乗せたときはスピードアップ、お客さんがいないときには、なるべくちゃんとお客さんをつかまえることができるようにということでスピードを落とすという状況になっているわけです。　規制緩和によってタクシーの台数がふえて、いよいよ水揚げが下がるような状況になってきたら、これはますます安全問題が危うい状況になるんだというのが今...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01120000421/147
114703830X01120000421_148	114703830X01120000421	2,000	2000-04-21	147	衆議院	運輸委員会	第11号	None	二階俊博	にかいとしひろ	保守党	運輸大臣・北海道開発庁長官	None	148	○二階国務大臣　あらゆる施策を講ずる場合におきましても、私どもは、安全は絶対おろそかにしてはならないという方針のもとに、タクシー業界におきましても、規制緩和の後において、ただいま委員御指摘のような状態にならないように厳重に指導してまいりたいと思っております。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01120000421/148
114703830X01120000421_149	114703830X01120000421	2,000	2000-04-21	147	衆議院	運輸委員会	第11号	None	平賀高成	ひらがたかしげ	日本共産党	None	None	149	○平賀委員　そういうふうな明確なデータに基づいて労働組合や関係する方々が言っているわけですから、この安全問題に対してはぜひ一層厳格な態度で臨んでもらいたいということを改めて私は要請しておきたいと思います。　それから次に、緊急調整措置について質問をいたします。　政府は、需給調整の廃止のかわりにこの緊急調整措置をとるということになっておりまして、特定の地域において供給輸送力が輸送需要量に対して著しく過剰となり、当該地域における輸送の安全及び旅客の利便を確保することが困難となるおそれがあると認められるときは、期間を定めて新規参入及び増車を認めないこととする緊急調整措置を講ずることができる、こういうふうになっております。　この緊...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01120000421/149
114703830X01120000421_150	114703830X01120000421	2,000	2000-04-21	147	衆議院	運輸委員会	第11号	None	縄野克彦	None	None	運輸省自動車交通局長	None	150	○縄野政府参考人　貨物自動車運送事業法につきましては、緊急調整措置について、特定の地域において供給輸送力が輸送需要量に対し著しく過剰となっている場合であって、当該供給輸送力がさらに増加することにより、貨物運送事業者のうち、当該特定の地域にその営業区域の全部または大部分が含まれるものの相当部分について、事業の継続が困難となると認められるときに、当該特定の地域を期間を定めて緊急調整地域として指定し、新たな参入の規制等を行うものであります。　この制度につきましては、実働率、実車率、実働日車当たりの輸送トン数等の基本的な数値を把握した上で、経済、産業活動の動向も踏まえて総合的に判断してその発動を決めることとしております。　トラック運...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01120000421/150
114703830X01120000421_151	114703830X01120000421	2,000	2000-04-21	147	衆議院	運輸委員会	第11号	None	平賀高成	ひらがたかしげ	日本共産党	None	None	151	○平賀委員　トラックの緊急調整措置ができたのが八九年の十二月十九日、ですから、その緊急調整措置ができて十年以上たっておりますが、いまだかつて一回も発動したことがない、これがトラックの緊急調整措置の実態だと私は思います。　それで、トラック業界は構造不況業種として現在雇用調整助成金をもらっておりますが、どういう場合にこの雇用調整助成金の対象になるのか、いつから対象になっているのか、これについて労働省に伺います。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01120000421/151
114703830X01120000421_152	114703830X01120000421	2,000	2000-04-21	147	衆議院	運輸委員会	第11号	None	渡邊信	None	None	労働省職業安定局長	None	152	○渡邊政府参考人　雇用調整助成金の指定業種の指定基準でございますけれども、直近三カ月の生産量、売上高が前年または二年前と比べて五％以上減少していること、及び直近三カ月の雇用量が前年と比べて増加していないことということになっておりまして、トラック業界は、現在、一般貨物自動車運送業としてこの雇用調整助成金の指定業種になっておりますが、その期間は、本年の二月一日から来年一月三十一日までの一年間となっております。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01120000421/152
114703830X01120000421_153	114703830X01120000421	2,000	2000-04-21	147	衆議院	運輸委員会	第11号	None	平賀高成	ひらがたかしげ	日本共産党	None	None	153	○平賀委員　今のお話にあったとおり、前年それからまた二年前に少なくとも五％の減があった場合に雇用調整助成金の対象になるというふうなことをお話しされました。少なくともそれぐらいの大変な状況にあるわけで、しかも、この雇用調整助成金というのは、業界が要請をするということになっているわけです。しかし、業界によっては、雇用調整助成金などをもらうような大変な状況になっているということを、いわば知られるのはマイナスイメージになって困るのだということから、雇用調整助成金を申請しない、そういう業界も現在あるわけです。　しかし、そういうふうなことがありながらも、トラック業界というのは、本当に大変な中で何とかせざるを得ないということで、言ってみれば、...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01120000421/153
114703830X01120000421_154	114703830X01120000421	2,000	2000-04-21	147	衆議院	運輸委員会	第11号	None	二階俊博	にかいとしひろ	保守党	運輸大臣・北海道開発庁長官	None	154	○二階国務大臣　著しい供給過剰となり、輸送の安全及び旅客の利便を確保することが困難となるおそれがある場合には、新規参入及び増車を停止する非常手段を考えております。　実車率、稼働率、売り上げ等を個別に検討の上、実際に緊急調整措置を発動するか否かについては、地域ごとの実情も十分勘案した上で、法の施行までにその具体的要件を定めることとしておりまして、その結果を踏まえて判断するつもりであります。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01120000421/154
114703830X01120000421_155	114703830X01120000421	2,000	2000-04-21	147	衆議院	運輸委員会	第11号	None	平賀高成	ひらがたかしげ	日本共産党	None	None	155	○平賀委員　今の答弁は、明確に大臣が緊急調整措置を発動するというふうに言われたわけですね。　私は、もう一つ大臣に聞きますけれども、緊急調整措置で今の過剰状態が解決できると考えてみえるのか、その点について聞きます。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01120000421/155
114703830X01120000421_156	114703830X01120000421	2,000	2000-04-21	147	衆議院	運輸委員会	第11号	None	二階俊博	にかいとしひろ	保守党	運輸大臣・北海道開発庁長官	None	156	○二階国務大臣　需給調整規制におきまして、著しい供給過剰となり、そして、安全及び旅客の利便を確保することが困難となるおそれがある場合に、新規参入及び増車を停止する、これは非常手段でありますから、それはしょっちゅうしょっちゅう発動するものではありませんが、時に応じてこのことに対してはしっかりした歯どめを考えていかなくてはならないと認識をいたしております。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01120000421/156
114703830X01120000421_157	114703830X01120000421	2,000	2000-04-21	147	衆議院	運輸委員会	第11号	None	平賀高成	ひらがたかしげ	日本共産党	None	None	157	○平賀委員　今の答弁で、もう一つ私は伺いたい。緊急調整措置というのはこれ以上増車はしないという調整措置でしょう。しかし、そういうふうな調整措置をやらなければならないほど今タクシーはふえてしまっているわけです。ですから、もうこれ以上参入はだめだという調整をかけたとしても、いわばめちゃくちゃにふえている、こういうふうな状況を維持するだけであって、これは減車ということにはならないのじゃないですか、大臣。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01120000421/157
114703830X01120000421_158	114703830X01120000421	2,000	2000-04-21	147	衆議院	運輸委員会	第11号	None	縄野克彦	None	None	運輸省自動車交通局長	None	158	○縄野政府参考人　お答え申し上げます。　緊急調整措置の内容として、減車というものも措置として加えるべきではないか、こういう御質問に対しては、先ほども、財産権の侵害という観点から慎重に考えるべき問題であるということも申し上げました。　それからもう一点。トラックにも関係するわけでございますけれども、需給調整規制を行っているもとでは、これはトラックもタクシーも同じでございますが、かつて、減車をいたしますとなかなか増車ができないということから、なかなか減車が行われにくいという事情もございます。　ちなみに、トラックにつきまして、私ども緊急調整措置を発動していないということを申し上げましたが、売り上げその他の要素の中で、例えば、実車...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01120000421/158
114703830X01120000421_159	114703830X01120000421	2,000	2000-04-21	147	衆議院	運輸委員会	第11号	None	平賀高成	ひらがたかしげ	日本共産党	None	None	159	○平賀委員　今の財産権の問題についても、今まできちっと行政指導もやって、タクシーの台数そのものについてはいろいろ調整してこられたわけでしょう。ところが、そういうふうなまともな調整をやらないで、逆に、減車指導をやりながら、片方では、それが終わったら直ちに増車だというふうなめちゃくちゃな対応をしてきたことが今回のこういう異常な状況をつくっているわけであって、その点について、さっきから聞いておりますけれども、これは全部事業者の判断なんだということで、運輸省として責任を感じていないというのは大問題だと今議論していて私は思いましたよ。　それで、私は、今まで減車の問題について言っても財産権の問題を言われましたからちょっと言いたいと思いますが...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01120000421/159
114703830X01120000421_160	114703830X01120000421	2,000	2000-04-21	147	衆議院	運輸委員会	第11号	None	二階俊博	にかいとしひろ	保守党	運輸大臣・北海道開発庁長官	None	160	○二階国務大臣　乗り合いバス、タクシーともに、最近は自家用車の普及あるいは高齢化の進展等社会の変化を背景として、輸送ニーズの多様化に適切に対応していく必要が高まっていることは御承知のとおりだと思います。　しかしながら、現行の制度のもとでは、近年の輸送需要の低迷の中で、事業遂行の能力と意欲のある者の参入等が認められず、事業全体の活性化や輸送サービスの改善が図られにくい状況にあるわけであります。このため、今回の法改正では、需給調整規制の廃止など規制を抜本的に見直すことにより、事業者の創意工夫を生かした多様なサービスの提供や事業の活性化を図ることとしたものであります。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01120000421/160
114703830X01120000421_161	114703830X01120000421	2,000	2000-04-21	147	衆議院	運輸委員会	第11号	None	平賀高成	ひらがたかしげ	日本共産党	None	None	161	○平賀委員　今回の路線バスの需給調整の撤廃の問題では、本当に地方の大切な生活の足となっている路線バスが赤字路線だということで、今度は撤退が自由にできることになっていく、参入も自由だということになるのです。しかし、撤退するようなところに新たに参入することはなかなか考えづらいということもありますし、同時に、撤退してしまったら、後は地方自治体かもしくは第三セクターがお金を投入してそれを何とか維持せざるを得ないというような状況にならざるを得ないわけですから、こういうふうなやり方ではなくて、もっと国が責任を持った支援のあり方を考えるべきだということを私は改めて最後にお願いを申し上げまして、時間が参りましたので、残した問題はまた次の機会にやらせ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01120000421/161
114703830X01120000421_162	114703830X01120000421	2,000	2000-04-21	147	衆議院	運輸委員会	第11号	None	仲村正治	なかむらせいじ	自由民主党	None	None	162	○仲村委員長　次に、松浪健四郎君。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01120000421/162
114703830X01120000421_163	114703830X01120000421	2,000	2000-04-21	147	衆議院	運輸委員会	第11号	None	松浪健四郎	まつなみけんしろう	保守党	None	None	163	○松浪委員　朝早くからの御審議に、大臣並びに総括政務次官、本当に御苦労さまでございます。　一般乗り合いバス及び一般タクシー運送事業について需給調整規制を廃止して競争を促進する、そして輸送の安全や利用者利便の確保に関する措置を講じることによって、利便性が高くなる、安全で安心なサービスの提供を図ることができる、そして事業の活性化と発展を図る、これらの目的を持って道路運送法及びタクシー業務適正化臨時措置法の一部を改正するということでございますけれども、バスに関する事業規制として、事業参入規制の見直しであるとか運賃規制、あるいは退出規制、そしてタクシーに関する事業の規制として、事業参入規制の見直し、また緊急調整措置の導入、運賃規制、そし...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01120000421/163
114703830X01120000421_164	114703830X01120000421	2,000	2000-04-21	147	衆議院	運輸委員会	第11号	None	縄野克彦	None	None	運輸省自動車交通局長	None	164	○縄野政府参考人　お答え申し上げます。　乗り合いバス、路線バス関係では、御承知かと思いますが、武蔵野市のムーバス、金沢市のふらっとバスのように、行政とバス事業者がタイアップして、中型、小型のバスで市街地を小まめに循環しながら運行する、いわゆるコミュニティーバスのようなサービス、それから浜松の遠州鉄道や福岡の西日本鉄道が運行しております百円バス、これは運賃を百円にすることとあわせて、これも特に近間のお客さんを徒歩や自転車から獲得しようという試み、こういう試みのように、運行ダイヤ、路線の設定、価格等について、きめ細かい創意工夫を行うことによって新たな事業開拓を図っている事例があると承知しております。　また、タクシー関係では、福祉...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01120000421/164
114703830X01120000421_165	114703830X01120000421	2,000	2000-04-21	147	衆議院	運輸委員会	第11号	None	松浪健四郎	まつなみけんしろう	保守党	None	None	165	○松浪委員　結局は、バスあるいはタクシーの事業者、そこで働かれている人たちが工夫をしなきゃいけないということだと思うわけであります。　それで、今回の法律改正は、きょうの審議をお聞きしていてもいろいろな議論がありました。これは、規制緩和との調和であるとか、あるいは利用者、労働組合の皆さん、経営者の皆さん等との調整をうまくまとめられたと私は評価させていただくものでありますけれども、この法律案に対する大臣の御決意をお伺いさせていただきたい、こういうふうに思います。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01120000421/165
114703830X01120000421_166	114703830X01120000421	2,000	2000-04-21	147	衆議院	運輸委員会	第11号	None	二階俊博	にかいとしひろ	保守党	運輸大臣・北海道開発庁長官	None	166	○二階国務大臣　先ほど来、松浪委員の御質問を伺っておりまして、だんだんとこの法律案に対しても御理解が深まってきたような気がするわけでありますが、乗り合いバス、タクシー事業の利便の向上、そしてその発展を願うという気持ちは、私はたとえ、それが経営者であれ、あるいはそこに従事する労働者の皆さんであれ、同じような思いを持っておられるというふうに認識をいたしております。　現在の与えられた状況の中で、私どもは、関係者の意見を調整しまして最善の法律案をお諮りしているものと考えておるわけでありますが、ぜひ、この後も慎重御審議をいただいた上に、速やかに本法律案を成立させていただきたいと願っておるものであります。法律が成立したからそれですべてという...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01120000421/166
114703830X01120000421_167	114703830X01120000421	2,000	2000-04-21	147	衆議院	運輸委員会	第11号	None	松浪健四郎	まつなみけんしろう	保守党	None	None	167	○松浪委員　私のところにも、各方面からこの法律を一日も早く成立させてほしいという要望が届いております。大臣の心強い決意をお伺いいたしました。　時間が参りましたので、私の質問を終わらせていただきます。どうもありがとうございました。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01120000421/167
114703830X01120000421_168	114703830X01120000421	2,000	2000-04-21	147	衆議院	運輸委員会	第11号	None	仲村正治	なかむらせいじ	自由民主党	None	None	168	○仲村委員長　次回は、来る二十六日水曜日午前九時二十分理事会、午前九時三十分委員会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。午後三時十四分散会	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01120000421/168
114703830X01020000418_000	114703830X01020000418	2,000	2000-04-18	147	衆議院	運輸委員会	第10号	None	会議録情報	None	None	None	None	0	平成十二年四月十八日（火曜日）午前十時五分開議　出席委員委員長　仲村　正治君理事　石破茂君　理事　実川　幸夫君理事　菅義偉君　理事　森田　健作君理事　高木　義明君　理事　玉置　一弥君理事　赤羽　一嘉君　理事　寺前巖君安倍　晋三君小里　貞利君木村　隆秀君久野統一郎君栗原　裕康君坂本　剛二君中馬　弘毅君中野　正志君望月　義夫君吉田六左エ門君渡辺　具能君枝野　幸男君奥田建君今田　保典君佐藤　敬夫君永井　英慈君石田幸四郎君遠藤　乙彦君平賀　高成君松浪健四郎君岩浅　嘉仁君 ………………………………… 運...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01020000418/0
114703830X01020000418_001	114703830X01020000418	2,000	2000-04-18	147	衆議院	運輸委員会	第10号	None	仲村正治	なかむらせいじ	自由民主党	None	None	1	○仲村委員長　　内閣提出、高齢者、身体障害者等の公共交通機関を利用した移動の円滑化の促進に関する法律案を議題といたします。　この際、お諮りいたします。　本案審査のため、本日、政府参考人として運輸省運輸政策局長羽生次郎君、鉄道局長安富正文君、自動車交通局長縄野克彦君、航空局長岩村敬君及び警察庁交通局長坂東自朗君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01020000418/1
114703830X01020000418_002	114703830X01020000418	2,000	2000-04-18	147	衆議院	運輸委員会	第10号	None	仲村正治	なかむらせいじ	自由民主党	None	None	2	○仲村委員長　御異議なしと認めます。よって、そのとおり決しました。 —————————————	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01020000418/2
114703830X01020000418_003	114703830X01020000418	2,000	2000-04-18	147	衆議院	運輸委員会	第10号	None	仲村正治	なかむらせいじ	自由民主党	None	None	3	○仲村委員長　質疑の申し出がありますので、順次これを許します。今田保典君。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01020000418/3
114703830X01020000418_004	114703830X01020000418	2,000	2000-04-18	147	衆議院	運輸委員会	第10号	None	今田保典	こんたやすすけ	民主党	None	None	4	○今田委員　おはようございます。民主党の今田保典でございます。　バリアフリー化という新たな課題に挑戦しているわけでありますけれども、これまでいろいろ質疑して、問題点についてはいろんな立場から出され、またそれを理解し、また深まっているんではないかというふうに思いますし、ようやくその目指す方向についても見えてきたのではないかというふうに思います。しかし、交通バリアフリー化については、いろんな設備等をするにしても相当の時間がかかる、こういうことでございまして、それまでの間に当事者が非常に悩んでいることがあるだろうというようなことで、私なりにいろんな方からお話をお聞きしておったところでございます。　その中身をいろいろ精査してみますと...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01020000418/4
114703830X01020000418_005	114703830X01020000418	2,000	2000-04-18	147	衆議院	運輸委員会	第10号	None	二階俊博	にかいとしひろ	保守党	運輸大臣・北海道開発庁長官	None	5	○二階国務大臣　お答えいたします。　国税におきましては、リフトつきのバス、タクシーについて、法人税等の特別償却制度が認められておりましたが、今回の平成十二年度の税制改正におきまして、新たにノンステップバスが対象に加えられたところであります。　地方税におきましては、既にリフトつきのバス、タクシー及びノンステップバスについて、自動車取得税の減免措置が講じられているところであります。　今後とも、リフトつきのバス、タクシー及びノンステップバスの導入の促進のために、今、今田委員御指摘のとおり、所要の税制措置等につきまして運輸省としましても積極的に検討し、努力をしてまいりたいと考えております。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01020000418/5
114703830X01020000418_006	114703830X01020000418	2,000	2000-04-18	147	衆議院	運輸委員会	第10号	None	今田保典	こんたやすすけ	民主党	None	None	6	○今田委員　ぜひひとつ、後に法案を提出されます規制緩和との絡みもございますので、今大変なバス、タクシーの事業状況でごさいますので、御配慮をお願いしたい、このようにお願い申し上げます。　次に、先ほど申し上げましたように、今の時点でこのバリアフリー、工夫すれば何かできるんじゃないかという点についてお伺いをしたいと思います。　まず一つは、当事者の方が新幹線の切符をとりたい、こういうことでお願いするときに、コンピューター管理になっていないために、あらかじめ電話で連絡をする。しかも、駅によっては、駅に一時間前に来てくださいよということを言われる。場合によっては、前日に駅長室に来てくれという場面もある。　この発券については、旅行社で...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01020000418/6
114703830X01020000418_007	114703830X01020000418	2,000	2000-04-18	147	衆議院	運輸委員会	第10号	None	安富正文	None	None	運輸省鉄道局長	None	7	○安富政府参考人　お答えいたします。　御指摘のとおり、新幹線の切符の発券に当たりまして、車いすの方々が新幹線を利用する際には、乗車する駅あるいは乗りかえ駅あるいは降車駅、そういうところでいかに安全な乗降を確保するかということがございますので、そのため申し込みの際に、実はあらかじめ事前に各駅に連絡あるいは調整を行うということで、確認した上で発券するというようなことをしております。そういう観点から、通常の乗客の方よりも非常に時間を要するというふうな話を聞いております。　それからもう一つ、氏名、年齢、性別等の申告の問題でございますが、発券申請を受け付けた職員と、実際に現場で今度は介助する職員との間で異なることがございますので、いわ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01020000418/7
114703830X01020000418_008	114703830X01020000418	2,000	2000-04-18	147	衆議院	運輸委員会	第10号	None	今田保典	こんたやすすけ	民主党	None	None	8	○今田委員　その問題は本当にあれなんですね。当事者の方からお聞きしたんですが、駅長室に行って手続、何か証明書をもらうんですね。その後、今度はみどりの窓口に行って発券をしてもらう。場所が近ければいいんですけれども、それでさえも移動するのは大変なものです。駅長室からみどりの窓口まで相当距離のあるところもあるはずなんですよね。そういう方に、そういうことが本当に必要なのかなというふうに思うんですよ。これは何もハード面の問題ではないわけですから、今にでも私は解決できる問題だというふうに思うんですね、工夫によっては。ぜひひとつ御検討いただきたい、このように思うわけであります。　次に、せっかく設備を整えても、それを扱う駅員さんのトレーニング不...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01020000418/8
114703830X01020000418_009	114703830X01020000418	2,000	2000-04-18	147	衆議院	運輸委員会	第10号	None	二階俊博	にかいとしひろ	保守党	運輸大臣・北海道開発庁長官	None	9	○二階国務大臣　ただいま今田委員から御指摘のありました営団永田町駅の階段昇降機、ギャラベンタと言われておりますが、この操作について、当然営団としては駅員すべてに対し必要な訓練を実施し操作できるようにしている、当たり前のことでありますが、そういうふうな報告を受けておりますが、御指摘の趣旨も踏まえまして、教育訓練のあり方につきまして一層充実させるように今後とも指導してまいりたいと思っております。　ギャラベンタの前を横切るといいますか、そこの前に乗降客が立ち至った場合に、自動的にストップするようになっておるそうでございまして、これはこれでいいわけなんですが、そのときは、たしか、自動的にストップしたまではよかったんですが、これを再び動か...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01020000418/9
114703830X01020000418_010	114703830X01020000418	2,000	2000-04-18	147	衆議院	運輸委員会	第10号	None	今田保典	こんたやすすけ	民主党	None	None	10	○今田委員　次に、これまたソフト面なんですが、駅や列車によっては、車いす利用者への配慮ということでされるんだろうと思いますけれども、場内放送や車内放送をするんですね。何号車に車いすのだれそれさんが乗っています、この方はどこそこの駅でおります、こういうことで、本人としては非常に親切心で申し上げておるんだろうと思いますけれども、しかし当事者から言わせれば、わざわざここに乗っているんだよというようなことを教えられているような感じがすると。これは私も十分理解をするんです、当事者の気持ちを。　こういったことが本当に必要なのかということを考えていろいろな工夫をすれば、例えば東京から大宮あるいは宇都宮でおりる方が乗ったという場合は、何も場内放...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01020000418/10
114703830X01020000418_011	114703830X01020000418	2,000	2000-04-18	147	衆議院	運輸委員会	第10号	None	安富正文	None	None	運輸省鉄道局長	None	11	○安富政府参考人　先生御指摘のように、飯田橋駅などでは、実はホームの構造上見通しが悪い駅ということで、いわゆる車いす利用者が駅で乗降する際に、介助する駅員と車掌との間で、この場内放送を通じて、例えば車掌にドアの開閉のタイミングを知らせる、あるいは車いす利用者の安全を確保する、さらに、他の利用者への協力を呼びかけるという観点からそういうことをやっているということを聞いております。　ただ、確かに、構内放送、車内放送に際して、先生から今御指摘のあったようなことを、この車いす利用者の方の気持ちに十分配慮して、これから身体障害者の方々に不快な思いをさせることのないように、どうしたらいいか、特にこの場内放送、あるいは車内放送のあり方等につい...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01020000418/11
114703830X01020000418_012	114703830X01020000418	2,000	2000-04-18	147	衆議院	運輸委員会	第10号	None	今田保典	こんたやすすけ	民主党	None	None	12	○今田委員　ぜひひとつ、この問題については、私はすぐにでも解決できる問題だというふうに思いますので、早急に御検討いただきたい、このように思います。　次に、具体的になりますけれども、二点ほど申し上げたいと思います。　一つは成田空港の問題なんです。これは日本の表玄関と言われている空港なんですけれども、車いす利用者の方にとっては評判が余りよくありません。というのは、せっかくつくったエレベーター、あるいはそれに似通った設備があるわけでありますけれども、それのある場所といいますか、どこから乗ればいいのかという表示がしっかりなっていないために、わからない人は非常に探し回るという場面があるそうであります。　やはり当事者の立場に立った案...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01020000418/12
114703830X01020000418_013	114703830X01020000418	2,000	2000-04-18	147	衆議院	運輸委員会	第10号	None	岩村敬	None	None	運輸省航空局長	None	13	○岩村政府参考人　成田空港でございますが、平成六年に作成しておりますガイドラインに従いまして、障害者用のエレベーター、スロープ等の諸設備を設置しておりますし、また模擬体験調査等に基づきまして、利用者の立場に配慮しながら必要な施設の整備改善に努めているところでございます。　今御指摘の案内表示についてでございますが、これにつきましても、案内板を見やすくしたり、案内のためのガイドブックを用意するなど、身体の御不自由な方々ができる限り安心して御利用いただける工夫をしているところでございます。　ただ、今先生から御指摘がありましたように、まだ足りない点があろうかと思います。そういうことで、今後とも必要な改善に努めるとともに、障害者の方々...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01020000418/13
114703830X01020000418_014	114703830X01020000418	2,000	2000-04-18	147	衆議院	運輸委員会	第10号	None	今田保典	こんたやすすけ	民主党	None	None	14	○今田委員　これは本当に、ちょっと意見を聞けばすぐにも解決できる問題ですので取り組んでいただきたい、このように思います。　もう一つ、具体的なものとして、モノレールの浜松町の実態について、これは意見等も含めて質問したいと思うのです。　ＪＲ駅からモノレール駅に向かう場合、どのようなルートで通っていらっしゃるか御存じかどうかが一点。　それから、エレベーターはあるんですが、それを利用する場合、人間として利用するということを捨てて、荷物になった気持ちで乗らないと利用できないという場所と設備だそうですね。まあこれは古い駅ですのでやむを得ない部分もあるのですが、やはりちょっと、羽田空港への最大の交通機関である浜松町のモノレール駅でござ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01020000418/14
114703830X01020000418_015	114703830X01020000418	2,000	2000-04-18	147	衆議院	運輸委員会	第10号	None	安富正文	None	None	運輸省鉄道局長	None	15	○安富政府参考人　先生御指摘のとおり、浜松町駅におけるＪＲとモノレールの乗り継ぎにつきましては、身体障害者に限らず一般の利用者の方についても、非常に利用しにくい状況になっているというふうに認識しております。　現在の浜松町駅は、昭和四十年ごろから、旧国鉄、東京モノレールによって駅舎の増設等が繰り返されてきたために、狭隘でわかりにくくて、車いす利用者等にとって相互の乗り継ぎが大変不便なものとなっているということでございます。特に、車いすの場合に、一度ＪＲの駅を出て、それからエレベーターで、外の通路を歩いていくというようなことで非常に御不便をかけているということでございます。　現在、モノレールの駅の移設等も含めた周辺の総合的な交通...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01020000418/15
114703830X01020000418_016	114703830X01020000418	2,000	2000-04-18	147	衆議院	運輸委員会	第10号	None	今田保典	こんたやすすけ	民主党	None	None	16	○今田委員　次に、鉄道、バスを含めてなんですが、せっかくシルバーシートというものをつくって、そこにお座りくださいというようなことでやっているわけですけれども、私も含めて、この措置についての理解を国民全体がしていないのではないかというふうに非常に残念に思うわけであります。　この前の委員会でも、どなたかこの点について指摘をしておったようです。しかし、指摘するだけでは解決しないわけでありまして、国として、何か啓蒙啓発する必要があるのではないかというふうに思うわけであります。　せっかく交通バリアフリー化に向けて真剣にこういった論議をしているわけですので、とりあえず今やれることをやろうじゃないかというようなことを、どこかの時点で国とし...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01020000418/16
114703830X01020000418_017	114703830X01020000418	2,000	2000-04-18	147	衆議院	運輸委員会	第10号	None	安富正文	None	None	運輸省鉄道局長	None	17	○安富政府参考人　シルバーシートにつきましては、旧国鉄がお年寄りや体の不自由な方のために導入した優先席でございまして、昭和四十八年九月から導入されておるわけですけれども、残念ながら、御指摘のとおり、近年では、シルバーシートの趣旨を理解されていないという利用者があることも事実でございます。　本法案におきましては、こうした問題に対処するために、国民は高齢者、身体障害者等の公共交通機関の円滑な利用に協力するよう努めなければならないという旨を規定しております。　そういう意味で、この規定の趣旨を広げるために、運輸省としましても、シルバーシート制度の活用を含めまして、バリアフリー化の促進に向け事業者を指導するとともに、関係省庁とも連携し...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01020000418/17
114703830X01020000418_018	114703830X01020000418	2,000	2000-04-18	147	衆議院	運輸委員会	第10号	None	今田保典	こんたやすすけ	民主党	None	None	18	○今田委員　我々も責任があるわけでありまして、やはり国民全体がその方向に向くように努力をしなきゃならぬというようなことであろうかと思います。　次に、これまでもたびたび指摘されてきましたけれども、歩道空間の確保という問題であります。　これも、関係者がやる気になれば、もっと改善できる問題ではないかなというふうに思うわけでございます。これは、障害者や高齢者だけではなく、我々健常者にとっても危ないという感じ方をした人が数多くおられるかと思うわけであります。　例えば、立て看板、あるいは歩道にはみ出している商品、自転車の放置、電柱や交通標識が適当でないところに置いてあるという問題があるわけであります。こういった問題については、私は、...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01020000418/18
114703830X01020000418_019	114703830X01020000418	2,000	2000-04-18	147	衆議院	運輸委員会	第10号	None	坂東自朗	None	None	警察庁交通局長	None	19	○坂東政府参考人　委員御指摘のように、道路空間を狭めている立て看板あるいは商品といったものにつきましては、歩行者の方々の通行の妨げとなっているというように私どもも認識をしているところでございます。　このため、路上に置かれている立て看板あるいは商品等につきましては、警告、指導を行うとともに、特に悪質なものにつきましては取り締まりも実施しているところでございます。　また、電柱が障害となるような場合におきましては、電柱管理者に移設などの改善を働きかけることとしております。　さらに、道路標識につきましても、道路管理者とも連携をいたしまして、その集約化等に努めているところでございます。　また、屋台につきましては、道路交通法の道...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01020000418/19
114703830X01020000418_020	114703830X01020000418	2,000	2000-04-18	147	衆議院	運輸委員会	第10号	None	今田保典	こんたやすすけ	民主党	None	None	20	○今田委員　これで私の質問は終わりたいと思いますけれども、いずれにしろ、このバリアフリー化を進めるに当たって、いろいろな福祉団体の方々がおるわけでありまして、また、きょうも熱心にこの委員会に来ている方もおられるわけでありまして、そういった当事者あるいは福祉団体の意見というものを十分に聞き入れて、そして、せっかくつくったものに結果として苦情が出るというようなことにならないように工夫をしていただきたい。　このことをお願い申し上げまして、私の質問を終わりたいと思います。ありがとうございました。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01020000418/20
114703830X01020000418_021	114703830X01020000418	2,000	2000-04-18	147	衆議院	運輸委員会	第10号	None	仲村正治	なかむらせいじ	自由民主党	None	None	21	○仲村委員長　次に、寺前巖君。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01020000418/21
114703830X01020000418_022	114703830X01020000418	2,000	2000-04-18	147	衆議院	運輸委員会	第10号	None	寺前巖	てらまえいわお	日本共産党	None	None	22	○寺前委員　昨日、各党の理事さんのところにはお見えになったかと思いますが、私のところに視力障害者の方がお見えになりまして、こういう内容の要求をしていかれました。ちょっと紹介します。　地下鉄の死角、連結部転落、目の不自由な六十九歳ホースつかみ恐怖の一キロ、こういうのが新聞に載っていた。点字ブロックの切れ目から転落、岐阜駅で男性死亡、これが毎日新聞に載っていた。　これらの事故は氷山の一角です。九四年の私たちの調査では、都内の視覚障害者百人のうち半分の五十人、全盲者では三人に二人が駅ホームからの転落を経験しています。同年十二月以後、十三人（一件は接触事故・一件は踏切事故）が死亡しています。視覚障害者にとって駅ホームは、欄干のない橋...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01020000418/22
114703830X01020000418_023	114703830X01020000418	2,000	2000-04-18	147	衆議院	運輸委員会	第10号	None	安富正文	None	None	運輸省鉄道局長	None	23	○安富政府参考人　鉄道の事故につきましては、鉄道事故等報告規則に基づいて鉄道事業者から報告を受けているところでございますが、ホームからの転落などの事故は、いわゆる鉄道人身障害事故に該当します。　この鉄道人身障害事故については、線路内立ち入り、あるいは保線作業中とかございますが、御指摘のホームからの転落、あるいはホーム上での接触なども含めまして、十の原因別に各月ごと、事業者ごとに件数を報告することになっております。　この件数だけ従来報告しておったわけですけれども、平成九年から、これらの鉄道人身事故のうち、ホームからの転落及びホーム上での接触など、ホームにかかわる事故の場合に、事故ごとに具体的な発生状況について鉄道事業者から聴取...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01020000418/23
114703830X01020000418_024	114703830X01020000418	2,000	2000-04-18	147	衆議院	運輸委員会	第10号	None	寺前巖	てらまえいわお	日本共産党	None	None	24	○寺前委員　それが、主な事故というんだから、死んだことは当然主な事故であろうし、それから負傷というのが書いてあるんだから、そういうことが書いてあるのかなと思って、きのうお見えになった方に聞かせていただきました。　一番近いところからいいますと、九九年十一月十五日に目黒駅で男性がホームから転落して死亡している。これはきのうの報告にない。それじゃ一体、これ報告にないままにどうなっているんだろうか。その前の九九年八月八日、名古屋鉄道局管内のもの、これは報告にありました。それから九九年五月十五日に、大阪の環状線天満駅でホームから転落、骨折をしているという問題があります。あるいは九九年五月十四日に、ＪＲの荻窪駅でホームから転落という問題がち...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01020000418/24
114703830X01020000418_025	114703830X01020000418	2,000	2000-04-18	147	衆議院	運輸委員会	第10号	None	二階俊博	にかいとしひろ	保守党	運輸大臣・北海道開発庁長官	None	25	○二階国務大臣　先ほどから御指摘の問題につきましては、当委員会におきましても再々それぞれの党からの御提言もございました。私としましても、ホームからの転落事故というのは、健常者であっても大変危険な場合が多いわけでありますが、目の御不自由な方が転落事故をなさるというときの状況というものを想像するだけでも、鉄道事業者にとりましても大変重要な問題だというふうに認識をいたしております。　したがいまして、今後の改善策等につきまして、鉄道事業者等とも十分協議しながら、どのような対応が最も適切であるか、よく検討してまいりたいと思っております。　このたびの法案成立の後に、これらの問題につきまして、運輸省としまして、公共交通ターミナルにおける高...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01020000418/25
114703830X01020000418_026	114703830X01020000418	2,000	2000-04-18	147	衆議院	運輸委員会	第10号	None	寺前巖	てらまえいわお	日本共産党	None	None	26	○寺前委員　時間の都合がありますので次へ行きますが、障害者、高齢者等が自宅から駅へ行くのに、これまたやはり大変な問題になるわけです。　例えば、私の京都でいうと、京都駅の先の駅が西大路という駅、手前の駅が、この前お話ししました山科駅というのです。これはもう乗降客が物すごく多い駅なんです。ところが、車いすの障害者がその駅を使えないんです。西大路という駅へ行きましたら、そこは職員が二人なんです。そうすると、六人か七人かで担がなけりゃいかぬところへ行ったら、もう窓口を閉めて入れるということをやらざるを得ないことになっちゃう。そんなことを求めて、そんな駅に行くわけにはいかないと車いすの障害者が言うわけです。山科の場合も同じことを聞かされま...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01020000418/26
114703830X01020000418_027	114703830X01020000418	2,000	2000-04-18	147	衆議院	運輸委員会	第10号	None	二階俊博	にかいとしひろ	保守党	運輸大臣・北海道開発庁長官	None	27	○二階国務大臣　本法案におきましては、ターミナルのみのバリアフリー化ではその効果が発揮できないために、バスも含めて総合的、一体的なバリアフリー化を進めるため、市町村が中心となって、地域の実情に応じたバリアフリー化を実現する制度を設けております。　したがいまして、市町村が基本構想を作成した場合には、バス事業者はこれに即して低床バスの導入を内容とする事業計画を作成しなければならないことになっております。　具体的な路線や運行の回数、つまり頻度等については、市町村とバス事業者が協議して定めることになりますが、バリアフリー化されたターミナルへの低床バスの導入が、この仕組みにより、より進むものと考えております。　なお、全体で六万車両...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01020000418/27
114703830X01020000418_028	114703830X01020000418	2,000	2000-04-18	147	衆議院	運輸委員会	第10号	None	寺前巖	てらまえいわお	日本共産党	None	None	28	○寺前委員　総合的にひとつお役に立つように指導をしていただきたいと期待いたします。　その次に、これもこの間問題提起したんですが、身体障害者を対象にするということが書かれておるわけです。何で知的障害者あるいは精神障害者を対象にしないんだろうか、私、これは気になる問題なんです。　それで、あるところでそういう会の幹部の方にお会いしたときに、あなたたちは今度の対象にはならないことになっています、こういう話をしたら、ショックを受けた、こう言われる。それで、そこからいろいろなお話を聞かせてくださったんですが、要するに知的・精神障害者というのは、内向的になるというんですか、家に閉じこもりになってくるんだ、それで私どもは、世間の人との交流が...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01020000418/28
114703830X01020000418_029	114703830X01020000418	2,000	2000-04-18	147	衆議院	運輸委員会	第10号	None	二階俊博	にかいとしひろ	保守党	運輸大臣・北海道開発庁長官	None	29	○二階国務大臣　寺前委員は再々、知的障害、精神障害を持つ方々の意見も聞いて優しい親切な行政を行え、こういう御指摘、御主張であるわけでございます。私も、そのことに対しまして、心から賛意を表したいと思っております。　この交通バリアフリー化を進めるに当たって、さまざまな種類の障害を持つ方々から直接意見を聞くことが重要であり、知的障害や精神障害を持つ方々からも意見を聞く必要があるというふうに考えておりました。しかしながら、御指摘のとおり、これまで専門家の方々の意見を聞いた限りにおいては、直接知的障害者や精神障害者の方々の意見をいかに反映していくかということが重要であることには違いありませんが、現在は、知的障害や精神障害を持つ方々のみなら...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01020000418/29
114703830X01020000418_030	114703830X01020000418	2,000	2000-04-18	147	衆議院	運輸委員会	第10号	None	寺前巖	てらまえいわお	日本共産党	None	None	30	○寺前委員　時間が来ましたので終わります。ありがとうございました。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01020000418/30
114703830X01020000418_031	114703830X01020000418	2,000	2000-04-18	147	衆議院	運輸委員会	第10号	None	仲村正治	なかむらせいじ	自由民主党	None	None	31	○仲村委員長　これにて本案に対する質疑は終局いたしました。 —————————————	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01020000418/31
114703830X01020000418_032	114703830X01020000418	2,000	2000-04-18	147	衆議院	運輸委員会	第10号	None	仲村正治	なかむらせいじ	自由民主党	None	None	32	○仲村委員長　この際、本案に対し、石破茂君外八名から、自由民主党、民主党、公明党・改革クラブ、保守党及び自由党の五派共同提案による修正案及び平賀高成君から、日本共産党提案による修正案がそれぞれ提出されております。　提出者より順次趣旨の説明を求めます。石破茂君。 ————————————— 　高齢者、身体障害者等の公共交通機関を利用した移動の円滑化の促進に関する法律案に対する修正案〔本号末尾に掲載〕 —————————————	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01020000418/32
114703830X01020000418_033	114703830X01020000418	2,000	2000-04-18	147	衆議院	運輸委員会	第10号	None	石破茂	いしばしげる	自由民主党	None	None	33	○石破委員　ただいま議題となりました高齢者、身体障害者等の公共交通機関を利用した移動の円滑化の促進に関する法律案に対する修正案につきまして、自由民主党、民主党、公明党・改革クラブ、保守党及び自由党の五会派を代表いたしまして、その概要を御説明申し上げます。　修正案につきましては、お手元に配付しております案文のとおりでございます。　原案では、本法の施行後十年を経過した場合において、運輸施設整備事業団による補助金交付業務の実施状況について検討を加え、その結果に基づいて必要な措置を講ずることとしておりますが、これを、本法の施行後五年を経過した場合において、この法律の施行の状況について検討を加え、その結果に基づいて必要な措置を講ずるこ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01020000418/33
114703830X01020000418_034	114703830X01020000418	2,000	2000-04-18	147	衆議院	運輸委員会	第10号	None	仲村正治	なかむらせいじ	自由民主党	None	None	34	○仲村委員長　平賀高成君。 ————————————— 　高齢者、身体障害者等の公共交通機関を利用した移動の円滑化の促進に関する法律案に対する修正案〔本号末尾に掲載〕 —————————————	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01020000418/34
114703830X01020000418_035	114703830X01020000418	2,000	2000-04-18	147	衆議院	運輸委員会	第10号	None	平賀高成	ひらがたかしげ	日本共産党	None	None	35	○平賀委員　私は、高齢者、身体障害者等の公共交通機関を利用した移動の円滑化の促進に関する法律案に対して、日本共産党を代表しまして、修正の動議を提出いたします。　その内容は、お手元に配付されております案文のとおりでございます。　これよりその趣旨について御説明いたします。　高齢者、障害者等が社会参加をしていく上で、移動の自由と安全を確保することは不可欠であり、基本的権利です。ところが、長年の自民党政府による大企業本位の町づくりのゆがみが吹き出ている状況のもとで、交通バリアフリー化の整備は極めて不十分なものです。こうした中で、今国会にようやく交通バリアフリー法案が提出されたことは前進であると評価しています。これは障害者団体や高齢者...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01020000418/35
114703830X01020000418_036	114703830X01020000418	2,000	2000-04-18	147	衆議院	運輸委員会	第10号	None	仲村正治	なかむらせいじ	自由民主党	None	None	36	○仲村委員長　以上で両修正案の趣旨の説明は終わりました。 —————————————	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01020000418/36
114703830X01020000418_037	114703830X01020000418	2,000	2000-04-18	147	衆議院	運輸委員会	第10号	None	仲村正治	なかむらせいじ	自由民主党	None	None	37	○仲村委員長　これより原案及びこれに対する両修正案を一括して討論に入るのでありますが、討論の申し出がありませんので、直ちに採決に入ります。　これより採決に入ります。　高齢者、身体障害者等の公共交通機関を利用した移動の円滑化の促進に関する法律案及びこれに対する両修正案について採決いたします。　まず、平賀高成君提出の修正案について採決いたします。　本修正案に賛成の諸君の起立を求めます。〔賛成者起立〕	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01020000418/37
114703830X01020000418_038	114703830X01020000418	2,000	2000-04-18	147	衆議院	運輸委員会	第10号	None	仲村正治	なかむらせいじ	自由民主党	None	None	38	○仲村委員長　起立少数。よって、本修正案は否決されました。　次に、石破茂君外八名提出の修正案について採決いたします。　本修正案に賛成の諸君の起立を求めます。〔賛成者起立〕	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01020000418/38
114703830X01020000418_039	114703830X01020000418	2,000	2000-04-18	147	衆議院	運輸委員会	第10号	None	仲村正治	なかむらせいじ	自由民主党	None	None	39	○仲村委員長　起立総員。よって、本修正案は可決されました。　次に、ただいま可決された修正部分を除く原案について採決いたします。　これに賛成の諸君の起立を求めます。〔賛成者起立〕	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01020000418/39
114703830X01020000418_040	114703830X01020000418	2,000	2000-04-18	147	衆議院	運輸委員会	第10号	None	仲村正治	なかむらせいじ	自由民主党	None	None	40	○仲村委員長　起立総員。よって、本案は修正議決すべきものと決しました。 —————————————	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01020000418/40
114703830X01020000418_041	114703830X01020000418	2,000	2000-04-18	147	衆議院	運輸委員会	第10号	None	仲村正治	なかむらせいじ	自由民主党	None	None	41	○仲村委員長　この際、本案に対し、石破茂君外五名から、自由民主党、民主党、公明党・改革クラブ、日本共産党、保守党及び自由党の六派共同提案による附帯決議を付すべしとの動議が提出されております。　提出者から趣旨の説明を求めます。玉置一弥君。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01020000418/41
114703830X01020000418_042	114703830X01020000418	2,000	2000-04-18	147	衆議院	運輸委員会	第10号	None	玉置一弥	たまきかずや	民主党	None	None	42	○玉置委員　ただいま議題となりました高齢者、身体障害者等の公共交通機関を利用した移動の円滑化の促進に関する法律案に対し附帯決議を付すべしとの動議につきまして、自由民主党、民主党、公明党・改革クラブ、日本共産党、保守党及び自由党の六会派を代表し、その趣旨を御説明申し上げます。　まず、案文を朗読いたします。高齢者、身体障害者等の公共交通機関を利用した移動の円滑化の促進に関する法律案に対する附帯決議（案）政府は、本法の施行に当たり、次の事項の実現に向け万全を期すべきである。　一　高齢者、身体障害者等が自由に移動できる環境の整備に向け、本法の適切な運用を図るほか、公共交通事業者等が高齢者、身体障害者等に対して適切なサービ...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01020000418/42
114703830X01020000418_043	114703830X01020000418	2,000	2000-04-18	147	衆議院	運輸委員会	第10号	None	仲村正治	なかむらせいじ	自由民主党	None	None	43	○仲村委員長　以上で趣旨の説明は終わりました。　採決いたします。　石破茂君外五名提出の動議に賛成の諸君の起立を求めます。〔賛成者起立〕	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01020000418/43
114703830X01020000418_044	114703830X01020000418	2,000	2000-04-18	147	衆議院	運輸委員会	第10号	None	仲村正治	なかむらせいじ	自由民主党	None	None	44	○仲村委員長　起立総員。よって、本案に対し附帯決議を付することに決しました。　この際、運輸大臣から発言を求められておりますので、これを許します。二階運輸大臣。	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01020000418/44
114703830X01020000418_045	114703830X01020000418	2,000	2000-04-18	147	衆議院	運輸委員会	第10号	None	二階俊博	にかいとしひろ	保守党	運輸大臣・北海道開発庁長官	None	45	○二階国務大臣　ただいま、高齢者、身体障害者等の公共交通機関を利用した移動の円滑化の促進に関する法律案につきまして、慎重御審議の結果、全党一致で御可決をいただき、まことにありがとうございました。　また、附帯決議につきましては、政府といたしましても、御趣旨を踏まえまして、十分に配意してまいりたいと存じます。 —————————————	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01020000418/45
114703830X01020000418_046	114703830X01020000418	2,000	2000-04-18	147	衆議院	運輸委員会	第10号	None	仲村正治	なかむらせいじ	自由民主党	None	None	46	○仲村委員長　お諮りいたします。　ただいま議決いたしました法律案に関する委員会報告書の作成につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01020000418/46
114703830X01020000418_047	114703830X01020000418	2,000	2000-04-18	147	衆議院	運輸委員会	第10号	None	仲村正治	なかむらせいじ	自由民主党	None	None	47	○仲村委員長　御異議なしと認めます。よって、そのとおり決しました。 ————————————— 〔報告書は附録に掲載〕 ————◇—————	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01020000418/47
114703830X01020000418_048	114703830X01020000418	2,000	2000-04-18	147	衆議院	運輸委員会	第10号	None	仲村正治	なかむらせいじ	自由民主党	None	None	48	○仲村委員長　次に、内閣提出、道路運送法及びタクシー業務適正化臨時措置法の一部を改正する法律案、内閣提出、参議院送付、海洋汚染及び海上災害の防止に関する法律の一部を改正する法律案及び港湾運送事業法の一部を改正する法律案の各案を議題といたします。　順次趣旨の説明を聴取いたします。二階運輸大臣。 ————————————— 　道路運送法及びタクシー業務適正化臨時措置法の一部を改正する法律案　海洋汚染及び海上災害の防止に関する法律の一部を改正する法律案　港湾運送事業法の一部を改正する法律案〔本号末尾に掲載〕 —————————————	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01020000418/48
114703830X01020000418_049	114703830X01020000418	2,000	2000-04-18	147	衆議院	運輸委員会	第10号	None	二階俊博	にかいとしひろ	保守党	運輸大臣・北海道開発庁長官	None	49	○二階国務大臣　ただいま議題となりました道路運送法及びタクシー業務適正化臨時措置法の一部を改正する法律案、海洋汚染及び海上災害の防止に関する法律の一部を改正する法律案、港湾運送事業法の一部を改正する法律案、以上三件の提案理由につきまして御説明申し上げます。　初めに、道路運送法及びタクシー業務適正化臨時措置法の一部を改正する法律案の提案理由につきまして御説明申し上げます。　一般乗り合い旅客自動車運送事業は、通勤、通学、通院を初めとする地域住民の日常生活を支える公共交通機関として、また、一般乗用旅客自動車運送事業は、ドア・ツー・ドアの機動的、個別的公共交通機関として重要な役割を果たしてきているところでありますが、一方において、経...	https://kokkai.ndl.go.jp/txt/114703830X01020000418/49

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